築40年以上の中古マンション

購入した方、良かった点、悪かった点教えて下さい。

gomi

先日、店子さんが変わったがお家賃２割↑。＠超都心築古物件

使用可能で土地値ならアリでごわす

震度6弱がギリかな＠福岡市

東京の山手線内だと築40年でも平気で糞高い金額で売り出されてるが、
誰が糞高い物件買うんだろうか？

築年数20年以上の物件は買わない方がよいです。

震度5弱は余裕＠とある四国

ゴミ

不動産屋の催眠術でゴミを買う人もいるんだよｗｗ

　政府は不動産の試算価格を引き上げて、固定資産税を増税する方針を固めた。
　不動産購入者には消費税についでさらなる重い負担がのし掛かることになる。

古いマンションは処分早くしてくるな。

は？

超都心は移民の治安悪化に反比例して
高騰していくだろう
県警と警視庁じゃレベルも装備も違うし
要人往来エリアは国際問題になりかねないからな

長谷工とタカラレーベン/富士見町団地建替事業協力予定者/管理組合



　東京都立川市の富士見町団地管理組合は、同団地の建て替えに向けた事業協力予定者に長谷工コーポレーションとタカラレーベンを選定した。今後、事業の実施方針や取り組み体制などを協議し、今秋に開く臨時総会で事業協力者として正式決定する予定だ。
　事業協力者の業務概要は、建替計画検討や合意形成、建替決議に向けた調査、計画立案などの事業推進業務と、建設工事、保留敷地・保留床の取得などの事業実施となる。コンサルタント業務はＵＲＢＡＮ（文京区）が担当している。
　既存施設の規模はＲＣ造（ラーメン構造）５階建て１５棟６４６戸、同造（壁構造）５棟２３０戸あわせて総延べ４万２９７９�u。１９６７年に完成し、築後４０年以上が経過している。
　今秋に予定している臨時総会では、建替決議に向けたスケジュールなども決定する予定だ。
　所在地は立川市富士見町６−１６〜３５。敷地面積は６万９５４３�u。

すいません中古マンションを購入しようかと検討中なのですが
１９６８年に建ったマンションなのですが
これは一般的にあと何年ほど住むことが可能でしょうか？

>>15
物件等見てないから、およその感じだけど50年前後で寿命。
あと5年ぐらいかな？
普通は買わんよ。
建て直し等が計画されていて割安で買えるなら別だけど。

コンクリートの中の鉄筋が腐食し始めていたら手が付けられない。
水回りの配管、ガスの配管がいかれている可能性も高い。
契約電力が当時なら２０アンペア程度じゃないか？
今の家電のトータル消費電力じゃ、賄い切れなくてブレーカーが頻繁に落ちるかもな。

以上の理由で、いくら安くても俺なら買わない。

そこまで古いと給排水管は露出配管で交換しているかも。

>>15
オレんところは、1969年だけど、耐震補強して、築70年まで、修繕計画が立ててある。
ケースバイケースだから、一般的になんて答えはない
というのが答だな

ワンルームリノベしたりしてるけど、内装は勝手がきくし、給排水ぐらい業者いれれば、
綺麗にすればぜんぜんすめるとおもうよ。　なにをもっての寿命か、だなぁ。
築５０年のマンションって前例おおくないからね。せいぜい１０階以下だろうし。

メリットは、まぁ、最近のリノベブームとかみればわかるけど、勝手にいじれるよね。
固定資産税安いだろうし。

あ、修繕費、管理費はどんどんあがっていくから、デメリットだよ。

要は古いと管理次第。建て替えができないならね。

>>22
>建て替えができないならね。
都心で土地の価値が高いところだとむしろ狙い目かと思ってる。
近い将来、旧耐震の物件はお上が主導して半ば強制的に建て替えになるのでは
と予想してる。

個人負担は変わらないよ。
容積率オーバーの既存不適格なんかだと最悪。

>>24
個人負担変わらなくても
既存建物容積オーバーでも
とにかく建て替えができれば確実にもうかるよ
そういう物件って相場が安いから

そんな物件は安い個人負担できなくて手放す家主が何人も出てくるけれど、買取り請求に応じられるほど管理組合が豊かなのかな。

>>26
マンション建替組合は法人格を持ってるから
立地が都心なら共有の土地を担保に銀行から借り入れることができるよ
既存所有者が買わない分に関してはレートを決めて協力するデベに売ることも可能
だいたい新規分譲価格の７５％弱くらいで買ってくれる

>>26
でもまあ、古い物件は建て替え反対する人も多いのは事実。
高齢になってから二度も引っ越しは嫌とか
住み慣れたこの部屋で死ぬまで過ごしたいとか
損得の問題じゃなく反対する人がいる。

都心近辺の既存不適格も程度次第だけれど市場性が薄いものについては、お上は「土地を売却して解散」という方向を念頭にしているような気がするんだよね。

中古マンションを買うか賃貸で住むか迷っています
人口100万超の地方都市ですが
希望の条件だと賃貸で7万/月位
築40年近い中古マンションだと月の支払いは3万以下になります
不動産屋が言うにはあと20年以上は住めるし内装済なので見た目も綺麗
気を付けるべきリスク等あれば教えて頂けませんか？

60年も持つわけねーだろ。ぼけ。

>>30
10年くらいがいいところかと。
不動産屋の話は鵜呑みにすんな。
ローンで買うのはやめとけ。
明日建て替えになったらどうする？

管理はどうなっているか（自主管理は注意）
建て替えできるか（土地の資産価値、建築規制、用途地域、建蔽容積率）
カネのない住人が増えてないか（スラム化）
管理組合が機能しているか（住人のレベルも）
給排水管などの設備の更新は済んでいるか
修繕積立は十分か
固定資産税や管理費修繕積立金などのランニングコストはいくらか
それは家の維持に十分か


ざっと思い付くところでこんな感じ。

管理が杜撰で修繕積立金が不足すると、大規模修繕で百万円単位の追加徴収なんてこともある。
これで住人に金がないと修理できずボロボロ→スラム化が加速し、維持費がさらに捻出できない悪循環に入っていく。

>>32
丁寧な回答ありがとございます
やはり安易な考えでの購入は危険のようですね

現金はそれなりにあるので
中古マンションを安価で買って築50年頃になったらタダ同然で売却
というサイクルを続けようかな？と考えておりました

管理組合が機能しているか＋修繕積立金、設備の更新状況の確認、スラム化
上記が私には現状で確認不足の様です
せっかくなのでこの機会に勉強してみます

東京（ほぼ山手線内）で築41年の1DKを半額近くに値引き交渉したら断わられた。

古事記に用はねー。シッシッ！

築40年の１LDKを400万円で買ったった。
さてどうするか？

>>36
場所は？

『住めば都』だぜ。

>>37
東陽町

あー、もしかして駅の近く？
あそこはいつも売りに出てる。

>>40
たぶん違うよ。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_ag/LaY0ivKvcpCthzKoO3e0W/
バルコニーとエレベーターが超ボロ過ぎる。
こりゃ、誰も買わんだろう。

ボロいのが問題というより、自主管理で建物の維持が全くできなくなっているのが問題だろう。
これはスラム化一直線だな。

>>42
これ北向きなんだー

買ったのは南向きだから、売りの相場は１４００位なのかな？

>>44
これと同じマンション？
こんなの北とか南だろうが、マンション自体に寿命が来てるのに買う奴なんか
いない。1千万でも買わない。

これじゃ無いけど

これ、たぶん管理組合にエレベータの交換費用の蓄えはないよね。交換時期を過ぎてると思うけど。

>>42 の物件のバルコニーは何故リフォームしなかったんだ？

>>48
イロハのイだ

>>48
知らなすぎ。

自己解決しました。

□ バルコニー
バルコニーは、専有部分ではなく、「専用使用できる共用部分」にあたります。そのため、基本的にリフォームすることはできません。
ただしすぐに動かせるプランターや簡単にはずせるトレリス等は設置可能ですが、避難通路の確保の件、バルコニー床の強度の問題、下階バルコニーへの漏水の問題、
排水ドレインの目詰まり等の問題が発生しないように十分な注意が必要です。

築30年のマンションから築15年のマンションに引っ越し
部屋やキッチンはそんなに変わらないが、洗面所や風呂が広くなって快適
風呂は1216→1418で足が伸ばせるようになった。
洗面台75cmくらいのホムセンで売ってるような奴→1枚鏡＋造り付けの台でホテルみたい。
やっぱり時代によって設計思想が違うんだねえ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001366091/

新宿の戸山周辺って東京オリンピックにかけて再開発するような事、
言ってなかった？
もし買って取り壊しだと、どうなるの？

建ぺい率と容積率に余裕があれば戸数が増えるから
自分の持ち出し無しで新しい部屋に住める

築40年以上ってマンション自体には価値ほぼ無しに等しいのに
売り主は何で強気な売り出し値段設定するんだ？

>>55
土地の持ち分はわずかだし・・・
駅近その他の利便性しか売りがないのにね。
耐震その他の大改修しているならともかく。
地元もそうだけれど、利便性が大きいと、築30年以上でも広告出してて売れるみたい。

そろそろ配管やガス管を変えないといけないな、という判断は、大家さんはどうやってするのでしょうか。
気づかなくてガス管が壊れていたりしたら、事故が起こりそうで怖いです。

住人からの異臭報告

>>57
大家って…賃貸物件かよ

たぶん大家ではなく管理会社の間違えと思いますよ。

分譲物件なら、普通は管理組合のはずだよ。
自主管理で管理組合がない、地雷物件もあるけれどね。

兵庫県宝塚市役所が
放火され、職員ら５人が負傷する事件が起き、兵
庫県警は、現住建造物等放火容疑で高橋昭
治
容疑者（６３）を逮捕した。県警の捜査などから、税金滞納による市の預
金
口座の差し押さえを機に生活が苦しくなり、市の対
応に不満を募らせていた高橋容疑者の様子が
明らかになってきた。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130804/waf13080418000013-n1.htm↓

【社会】 宝塚市職員が勤務中にマンション経
営、収入なんと７千万円…PCから離れず上司に
不
審に思われバレる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385637375/l50

経年劣化による故障や壊れはどう扱われるのだろうか

築42年の大規模マンション。建て替えとなると、どれくらい必要。
新築マンション建て替え見込んで買うのもあり？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001449222/

>>64
長いレスだけど、

修繕費積立金の不足額に加え、
マンション解体処分費、
立替マンション新築時の人件費や足場などの費用、部材費用、部材運搬費用
立替中の仮住まいの居住の家賃、
引っ越し費用、
間取りとか窓のサイズが変わる仮住まいと新築マンションのカーテンや絨毯などの花材の購入費用、
立替中は固定資産税や都市計画税が翌年度の1/1に更地の場合は、宅地課税の減免の対象外なので、その負担、
支払い継続中の住宅ローン

など思いのほか費用が掛かるし、
ボロいときはペット可で新築になったらペット不可で辛い別れとか、
立替後の新築マンションは以前より狭かったとか、いろいろあるから、素直に初めから新築マンションを買った方が良いのでは？

>>65
ありがとうございます。
新築で都内23区、この位の広さだと3500万以上はしますよね。
手が届きません。

>>66
以下のがググったらあったよ。
良い物件を見つけられるとイイね。

パークプレミアム　メイツ西新井 （ケヤキテラス＜I街区＞）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16003400000027/

TOKYO　ECOSMA　PROJECT
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16000060000246/

シャリエ金町
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16009980000002/

では。

>>66
埼玉や千葉だっていい所たくさんあるんだから

>>68
ペーパードライバーだから埼玉、千葉は車運転しないと不便だから
23区にこだわってしまう。
免許は持ってるものの運転苦手。

車要らずの生活を送るなら23区でも県境の区は避けた方がいいけど
3500万が届かないなら足立葛飾江戸川しかない

>>69
バスについては、千葉や埼玉は知らないけど、
武蔵野市は23区内に行く系統のバスは均一料金だし、

広いから全部は知らんが、川崎市と横浜市もバスは均一料金だよ。

バス以外の市営の交通機関としては、千葉市はモノレールが有って、横浜市営の地下鉄があるよ。

なので、ちゃんとその辺を調べれば、ペーパーでも困りにくいんじゃないか？

>>69
23区でも、コミュニティバスを走らせてる区が良い
普通はチョット不便な場所にある公共機関へ行きやすい
儲からなさそうな、あんなもの走らせてる余裕がある自治体だとも言えるからね

なんで千葉埼玉まで下ってマンション買うの？
しかもバスとか中古とか、普通に駅徒歩で車庫付き新築戸建て買えるのに。

3,500万で

それにら千葉埼玉でも都内に出るのに便利なエリアで

新浦安あたりだと駅近の30年以上経ってるのが5000万弱じゃなかったかな。

>>76
3.11の液状化地帯なのに随分高いのうw

>>76
その辺は逆に安くなってるはず。
中古マンションしか見てないが、５０�uの１LDK〜２Kぐらいで築３０年
以上だと1500万円あれば余裕で買える。築20年ぐらいでも買える。

>>78
まず、新浦安の駅近にそんな間取りと築年の物件はほぼ皆無だと思う。

築浅マンなのにもう売りにだしてる住人が多いならフルいがしっかりしたリノベ
で管理修繕費が高めのマンションがいい

神戸の鶴甲(市内の郊外)で5階立てのマンションを買いました。
3階で450万円でした。
1969年の物ですがあと40年くらいは最低住みたいです。

建物は、よくある1970年くらいの市住みたいな団地な感じのマンションです
20年ローンを組みました

>>81
ネタでしょ？　昭和44年の物件なんか築44年で、せいぜい残り6年ぐらいで解体でしょ？

>>82
ネタじゃないですよ
じゃなきゃリフォーム済みで程度が良い部屋を必死で探したりしませんよ
リフォームしてなければ300万以内で買えてましたし、長く住むために買いました

>>83
水回りや、ガスの配管なんか大丈夫なの？
昭和56年以前(築33年以上)の建てられたマンションは旧耐震基準だから
買うもんじゃないと言われてるけど。
建て替えが行われる予定があって安く費用が済むなら話は別だけど。

>>81
20年ローンもったえない。
450万ならキャッシュだろw
月幾ら位払ってるんだ？

途中で建て替えか解散、売り渡し請求か地代の清算で終わるだろうね。ローンは小金が入って相殺で、清算の後に裸で出ていくことに。

何の為に持ち家を購入したんだかなー
借家感覚の購入ならもう何も言わんが

鶴甲コーポかあ。
最寄り駅がケーブルカーの駅で標高300mの傾斜地。
眺めはよさそう。
パッと見、壁式構造だから、劣化させなければ建物自体は丈夫かも。
敷地持ち分は20坪くらいありそうだけれど、
実質バス便なんで地価が安く、建て替えは難しいような気がする。
全部、俺の適当な見立てだ。

築40年以上の中古マンションで買ってもいいのは、
東京の池袋、新宿、渋谷周辺。大阪なら梅田、難波周辺も徒歩圏内だけでしょ。

＞東京の池袋、新宿、渋谷周辺

理由は？

>>89
建て替えになった場合、価値が高くなる。

その方面に管理費修繕費無し自主管理の超ボロマンションが売りに出てたな。
あれはもう倒れるまでしか使わない前提なのだろうか。

都心部なら、建て替えで価値が高くなる場所は、幾らでもありそうだけどな
東京の池袋、新宿、渋谷周辺に限定してる理由が謎だな

他の都心部ももちろん価値はやや上がると思う。ほとんど確実と言えるのがその一帯なんじゃね。
あーあ、どーしよ。

築40年はやっぱり買う価値無しか。

32 名前：名無し不動さん ：2014/08/05(火) 01:23:50.27 ID:???やっばり、住宅ローン減税と居住用家屋証明書が発行される築25年以内であることだな。
25年より古いマンションは耐震基準適合証明書をとらないと、住宅ローン減税が受けれず、居住用家屋証明書もとれないため、登記費用の減免が受けれず、諸費用が高くなる。
で、その適合証明書を発行するためには、それ相応のリフォームが必要になり、リフォーム代+発行代を払うことになる。
だから、築年数が25年以内は絶対。
次はマンション全体の戸数と管理費や修繕積立金がいくらか。
管理費、修繕積立金は所有する限り、永遠にかかる。
戸数が少ないマンションほど高いからな。
実際に、戸数が25戸の中古マンションで、修繕積立金が5万だとか6万なんてのもよくある話だ。
だから、戸数がせめて100戸以上あること。
次は駐車場を確実にキープできること。
これは敷地内が絶対。
人を招けない物件に意味はない。
最後に、共用部分が綺麗かどうか、物が置かれていないか。
集合住宅において、汚いのは論外。
帰りたくなくなる。
だからこそ、綺麗かどうか、共用部分に自転車があるかどうかは要確認すべしだ。

>>95
共用部分に虫がいるとか、カビてるとか、得体の知れない悪臭が漂ってるのとか、どれか一つでも、有ると嫌だ。

投資用で購入し、建替え時にローンがまだ残っている場合は
建替えの期間中もローンの支払いも継続するのでしょうか？

等価交換で儲かるとしても、建替えの期間中に賃借人から賃料が入ってこないと結構キツイですよね？

当たり前だろアホか

こいつ本当に大人か？
バカだろオマエ

>>97
欧米か？w
日本のマンションが投資用っていうのは幻想で、しかも、築40年以上のマンションを投資用として考えてるのは頭がオカシイ。

>>100
いや、建替え狙いとかいって土地の持分が多い旧耐震物件を勧める業者いるでしょ。
知らないの？

建替え円滑化法もできて、ますますそういうセールストークで築古物件を勧める業者は増えるだろうし
その割に、建替え中のローン支払いのリスクについて言及してる業者はあまりいないと思うんだけど。

>>101
そりゃ誰だって旧耐震の物件なんてとっとと何とかしたくて必死だからそういうこと言う業者も出てくるわな
でも実際にそれを買うか買わないかなんて買う当事者が考えて判断することだからね
業者の言い分を鵜呑みにしようが勝算アリと思しき判断材料が別にあってのことであろうが好きにしてとしか言えん

>>101
旧耐震基準のマンションなんて地雷どころか、原発みたいなもの。
賃貸はあっても、所有はないぞ。

旧耐震のリノベマンションなんてうんこにデコレーションして高値で売り出してるようなもんだよな
最近は飛びつく情弱ばかりでもなくなってきたのかずっと売れ残ってるが。

ウチの地域は23区だが流動性が低すぎてうんこボロリノベか築浅タカビー価格しかなくて辛い

西麻布や広尾辺りにも築３０年を過ぎたマンション増えてきた。
外苑西通り沿いは野村の２０階建てとかできてるし、
あの辺りの古いマンションは１０年後ぐらいには建て替えラッシュ？

>>105
本当に地下鉄駅ができることになれば、激変するだろ
借地マンションばかりだから、もめるとは思うけど

西麻布に地下鉄なんて計画あるんですか？

マンション自体の耐用年数は50年以上あるから配管等に問題なければそうそう建て替えなんてないだろうね
現実的に建て替え事案がそれなりに出てくるのにはあと20年くらいかかるんじゃないかな

うちも築80年までの修繕計画が出てる。
簡単には建替えはできない。やはり立地が大切。

築80年まで！それだけ計画が打ち立てられているとある程度安心出来るね。感心。

１９８２年以後に建設された物件は無理すれば５０〜６０年はいけるでしょう。
それ以前のは築５０年で限界と思うけど。

>>111
理論に基づいた理由をｋｗｓｋ

>>109
机上の計画を立てるのは幾らでも出来るけど、
仮に1934年築のマンションが目の前に有ったとして、
新築のマンションと比べて日本の多くの人にとって魅力的か？
って考えると、非現実的な計画だよな。

どうなんだろう。超一等地ならアリなんじゃね。
同潤会とかさ。まあこれは特殊例か。
やはり立地が運命を分ける。

>>113
>>112と>>109は自分が書きましたが、1934年築の物件でも立地が良ければ魅力的です。
なので>>109でやはり立地が大切と書かせてもらいました。

ただ築40年の物をあと40年持たせるという、きちんとした長期修繕計画があるということは
資産価値維持には大きいと思います。建物の寿命(解体）時期が分からないから不安が増幅されていると思います。

>>115
立地次第で築80年に魅力を感じるとか、それ、マジで言ってるのかw

築80年の建物には興味ないよ。立地に興味はあるけど。
スレタイからすると築40年に興味があるか？ってことだろうから
築40年にはまだ投資妙味・居住妙味はあると思う。
どちらにしても立地次第だけどね。

確かに、日本初のRC造の建物がある軍艦島でも倒壊せずに残ってるからな。
100年ぐらいもつんだろう

日野~豊田、徒歩3~5分、3~4LDK、3~400万台ってどう思う？
新宿45分東京1h、駅前に西友あったり、立川で全部揃う
一括払い、住み捨てと割り切れば、賃貸より安いんじゃ
4年で元取れる計算、EVなし低層、管理修繕費どのくらい？

>>118
ほぼ内部が崩壊してるから危ないんだよ
一部を除き危険につき完全立ち入り禁止

あれだけ雨ざらし塩ざらしにしといてあの状態なら上出来でしょｗ

住み捨てしたいとはよく聞くけど、売り抜けられなかった後に自分が死んだら自動的に権利放棄出来るもんなの？
管理費修繕積立金とかさ。

できるわけない

西麻布は日比谷線の広尾駅や六本木駅まで徒歩５〜１０分でいくよ。

>>123だよな。死んだら相続人におっかぶせるのか何なのか。

きっちり捨てればいいじゃん
5万で売りに出すとか譲渡するとか

最後にまで色気出して売りぬこうとするからダメなんだ

0円でも売れてないのが100件近くあるぞｗ

見たいな。さすがにネットでは公開していないのかな。

>>112
俺が書き込みした訳じゃないから理論は判らないけど
1981年建築基準法改正前と後での事じゃない。

コンクリの寿命よりも社会的寿命のほうが早いから、ほとんどの場合、建物の寿命が何年なんて当てにならないよ。
これからは家がどんどんダブつくし。

負債まみれの物件を譲渡出来るのか

不思議なほど古い物件が売れる

>>131
唐突すぎて、何言ってるかわからない。
任意売却のはなし？

>>133
その負債ではなく、おそらく建物として価値がなく、金を生み出すどころか出費ばかりかかって快適でない物件って意味やろ

誰か>>130の相手したげて！！

都心のいい立地で間取りが良ければ古くても買いだな。
新築は高すぎて手が出ないし、中古は碌なのがない。

都心で築浅物件（15年以内）は割高で本当に損する。

買うなら築30年以上60年未満が儲かる。
都心の好立地の築40年はまだ若手。

築30年以上だとリフォームが必要になる。
リフォームは何処までやる必要がある？

すけるとん

>>139
建物全体

うちの近所に築４５年以上のマンションがある。
３軒持ってるオーナー曰く「内装や修理でほとんどが飛んでいく」との事。
ぜんぜん儲からないらしいｗ

やめたほうがいいよ、４０年以上のマンションなんて

築48年のマンション買ったけど、積み立ててあったお金で共用部中心のリノベーションしたら
販売価格が一戸当たり1000万弱値上がりした。古くて価値が下がるマンションは、理事会や住民の能力が低い証拠。

値上がりしても買い手が付けばいいけどな

築40年のマンションって老人多いイメージだから加齢臭凄そうだな

住人の層が多様過ぎてどうも心配だ。俺の予算で買える貧乏マンションだとな。

よぼよぼの老人が一人で住んでる部屋があって
その階では、鼻を突くキツイ小水の臭いが漂ってる
管理業者に家宅侵入させて、トイレ掃除できないのかね

ヒルナンデスで中古マンションの事やってて
1981年建築基準法改正前と後では震度5強で1981年以前の物件は倒壊の恐れ
ありと1981年改正後の建てたマンションでは倒壊の恐れ無しの差があると言ってた。

>>148
怖いな。
1981年以前の建物が震度5強で倒壊するってことは、
建物内と周辺にいる人にとって、緊急地震速報が鳴る時は、数秒後に即死する宣告を受けたのと同じだな。

訂正
ヒルナンデス　では無くて　バイキング　だった。

好立地で土地に資産価値があれば、築40年でも買えるが
訳わからん場所の1981年建築基準法改正前物件は買わない方がいいね。

兵庫県西宮市の武庫川団地なんですが、現在築３９年で間取り一緒で２００５年では５５０万だったのが
現在、同じ間取りで９５０万（全リフォーム済）で売ってるのですが何故高くなってるのだろう？
２００５より築年数もたってるのに不思議です

「リフォーム済み」って自分で書いてるじゃん。

ごみ

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>>152
部屋の広さ、手直し等判らないけど、リフォーム全てしたら
400万ぐらい掛かります。
ワンルームマンション（30�u）でさえ300万円掛かったと言っていた。
聞いた話だから多少金額オーバーに言ってる可能性もあるが、
ワンルームでも全てしたら200万円掛かるのではないかな。

>>156
なるほど　そうでしたか〜　２LDKですから全リフォームで４００万かかったかもですね

ありがとうございました

>>157
販売目的なら400万もリフォームにかけるわけない
壁紙・床・便器・洗面・風呂・キッチン全て交換しても廉価品なら150〜200万もあれば十分

ちなみに俺は115平米のマンションで壁紙全部と和室2部屋を洋室化、カーペットの張替えと扉・クローゼット扉11箇所交換
洗面化粧台、トイレ（ネオレスト・手洗い洗面台付き）、下駄箱収納交換で250万だったよ

個人から不動産屋が買ってからリフォームすると、不動産取得税やら、いろいろ掛かって
くるからじゃない？

>>158
リフォームはキッチンと風呂が金かかるんだよ
おまえ安い工事しかしてないじゃんw

>>160
は？
超廉価販売物件にグレードの高い風呂・キッチンなんて絶対に入れないから俺のリフォーム例から外しただけ
風呂・キッチンも業者なら両方で7〜80万もあれば揃うし賃貸物件ならもっと安物入れてるぞ

ちなみに俺のリフォームでは風呂はシンラのGタイプ+オプションでキッチンはクラッソのクリスタルプラン+オプション
こっちは割引受けて施工費込み350万程度だった
ついでに言うと他にリビングの防音施工とコンセント・スイッチ類・照明器具全交換もして合計700万程のリフォーム

まあ普通はこんな値段では到底出来ないからある意味超安い工事ではあるんだけどね
これで築20年のマンションが今風の便利で住みやすい家になったから満足してる

あーあ後出し

満足してるなら書き込まんでよろし

満足してるなら書き込まんでよろし

>>161
おまえ、やはりバカだなw
300万の築40年のマンションに700万のリフォームしたりとか流行ってるんだが
リノベーションって知らないのか？

何が絶対だよ

まぁ俺からしたら築20年のボロマンションに金かける気が知れんがw

なにここ
貧乏人の僻みすげえなw

築40年のマンションに1500万かけましたがなにか？

ネタはともかく、金をかける前に出口戦略って必要だよね。

>161はTOTOの社員か何かかな？
上位グレードばっかり入れてるわりには妙に安くない？
扉とかどんなの選んでるか知らんけどネットとかでそれだけのボリュームのリフォーム例見ると大概1000万オーバーしてるよね

>>122
できる。ただし相続するもの、しないものを取捨選択することはできず全部放棄する形になる

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001875606/
築39年。問い合わせした所、建て替え予定は無し。
仮に建て替えの場合は、これ以上高い階数は建てられないみたいです。
立地はいいが、値段が高い。

予定がないというより、建て替えられないような

>>172
http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001875606/
担当者に聞いたら、そんな感じでした。

本物件は、建築確認取得後敷地の一部を分筆し、京王電鉄株式会社に渋谷区管理道路として上地しています。
再建築の際、現在と同規模の建築物は建築できない場合があります。

本物件建物は、建築当時指定されていた容積率（準工業地域・準防火地域・建ぺい率：60％・容積率：400％）の数値と現在指定されている数値が異なるため、
建築基準法上不適格であり、また敷地面積を4510.12�uとして建築確認を取得しているため、増・改築、再建築の際には、現在と同規模の建築物は建築できない場合があります。

建て替えの可能性あれば買ったけど、無さそうなので止めました。

築40年＋リフォームorリノベ＝＞とりあえず住める

10年後に築50年物件として売却＝＞無理

>>173
都心によくある既存不適格物件。
事実上建て替え不可能。

高島平団地の低層分譲棟は売り出すとすぐに売れる。
築40年以上で建蔽率・容積率に結構余裕があるから建て替え狙いなのだろう。

やだなあそこに住むのは

渋谷区幡ヶ谷でも築40年で建て直し出来ない29�u1580万円って高いよね？

その秀和は買いと思う

秀和は昭和世代の憧れのマンションだけど、築40年経過なら
あと10年〜15年ぐらいの寿命では？

マンションが持たないと思ってる人大杉

同潤会アパート並みに粘るのか

マンションの建て替えって聞いたことないのだが

聞いたことないのはあなただけで

建替は毎回ニュースになるぐらいレア

同潤会アパートの建て替えは知ってた

>>182
逆に聞きたいのは何年ぐらい持つと思ってるの？

120年

1万年と2千年

ブーム期の物件はこれから建て替えラッシュになるからな。

>>191
建て替え無理の物件もあり>>173

大正時代の建築技術で、同潤会アパートでも84年目で取り壊されたんだっけ？

軍艦島なんか、もうすぐ１００年だぜ

軍艦島は建物が崩落して立ち入り禁止になってなかったか

やはり手入れ次第に尽きるか

>>193
同潤会アパートは、まだ使えるのに周り変化に合わせて建て替えになったんだよね。

鉄筋が腐食して爆裂だらけだったよ。

戦前のは壁だらけで強固そうなんだよね

将来、身寄りがいなくなって誰にも保証人頼めなくなっても困らないように、中古のワンルームマンションでも買っておこうかと思ってるんですが、
物理的に何年ぐらい住めるものなんでしょうか？
建物そのものよりも、配管が早くダメになりやすいそうですが、修繕積立金って、最大でどれぐらいまで膨れ上がるんでしょうか？

首都圏の物件で検索してみると、築20〜30年ぐらいの物件で、修繕積積立金が数千円〜1万円台/月のものが多いみたいなんですが、
将来的にどれぐらいまで負担が増えるのか分からないのが不安な点です。
家賃ぐらい（５〜６万）まで増えても、保証人の心配しないでいいだけマシかなと思ったりもするのですが・・・。

実際には鉄筋の「カブリ」が浅いからもたなかった。
1950年代築の有楽町そごう（ビックカメラ）も天井を見るとカブリがなくて所々鉄筋が錆びてコンクリが剥がれてるのが見える。

>>199
地方のように建て替え可能性がないなら、現状はスラム化して腐るまで行くんじゃないかな。
もっとも、今後は法改正で建物を解体し土地を売却して解散という方向になると思うけれど。

売値より解体費のが高くついたりしてな

>>199
>将来、身寄りがいなくなって誰にも保証人頼めなくなっても困らないように

住んでる区役所等に相談すれば、保証人代行や何かやってくれますよ。

(一部訂正)
社会福祉課かな？区役所自体は代行はしないかも知れないが
アドバイスや専門の紹介はしてくれると思います。

つか、保証人不要のUR賃貸にしとけｗｗｗネットで物件探せるしネットで内覧の申し込みもできる。

>>205
URって20平米以下で家賃5万前後のワンルームタイプが全然無いんですよね。築年数も古いのばっかりだし。

>>206
現在UR民だけど、あるわけないだろ。
20平米未満は狭すぎ。
今住んでるところで30平米で28750円。
築40年なうえ、洗濯機置き場なし、内開きと笑えん

>>207
何でないんですかね？ファミリー層がメインターゲットとか？
自分は一人暮らしなんで20平米で十分なんですけどね・・・

20�u位のだったら買えばいいやん。
築年数25年位超えたのだったら東京都心部でも1500万円前後、大阪市中心部でも
850万円位であるやろ。
だいたい賃貸者付きが多いけど、その位の年数なら空室物件もかなりある。

一度広めな部屋に住むと、20平米なんて住めなくなると思うｗ
URは最低限の人間的な暮らしが出来るようにって事で、20平米とか最初から造らないと思った。

洗濯機置き場なくてもボロ物件の場合は築50年近くになっているだろうし、建った当時としては
人間的な暮らしが出来る物件だったんだろうｗｗｗ

>>209
東京オリンピック終わってからの方が安く買えますかね？

軍艦島でも１００年もつんだから（大昔の技術でまだ崩れてない意味で）、築４０年のマンションもあと６０年はもつでしょ

一人暮らしの場合、生活するとなると、40平米あれば快適
20平米は狭すぎなんだよ。
トイレ、バス、キッチンを戸建サイズで考えているなら、確実に70平米超えになるよ。
生活のスタイルにもよるが、20平米は寝泊まりだけしかできない

>>213
>>206ですが、自分が部屋ですることといえば、
・食事
・寝る
・ネット
ぐらいなんですよね。
あんまり狭いと圧迫感があって不快かも知れませんが、今住んでる部屋は18平米で個人的には十分です。
これが２人で住むとかになると話は変わってきますが・・・。

>>214
それでも、洗濯機置き場にトイレ、風呂ときたら、急に狭くなるでしょう？
そこがポイント。
洗濯はコインランドリー、風呂は銭湯ならいいかもしれないけど....現実味なさすぎ

>>215
え、洗濯機置き場、トイレ・風呂（ユニットバスです）、キッチン全部合わせて18平米ですよ・・・。居間自体は６畳一間です。

>>215-216
横だが
俺も20�uでとくに問題はない。
維持費も安い、まあ気楽な独り身なればだけどね。

20平米なければ、お約束の三点ユニットだろうなｗ
その広さでバストイレ別は望めないと思う。

彼女いたらバストイレ別じゃないと不便なんだろうが、喪男だと無関係か？

土地値からは安くならない、狭いと維持費も楽
寝るだけの喪男には最適

だったら賃貸でいいじゃんと思うがな、ブラックじゃなきゃ保証会社だって通るだろｗ

カプセルホテルで365日生活してる人いるけどね。
回数券買えばそれなりに安い。

>>220
分譲賃貸だと家賃80000＋5000〜10000円/月、
購入だと総維持費25000〜30000円/月

13年ほどの差額分で購入費チャラ。賃貸はなにも残らない

↑光熱費等込み都心『実例』まぁ持ち家の設備更新は自前になるが

>>222
たとえば現在築25年のワンルームマンションを800万円で買った場合だと、元を取れるのは築38年になった時ですが、
その時には月々の修繕積立金ってどれぐらいまで上がってるものですかね？

>>223
>>221
の『実例』では修繕積立金の値上げはなかったです
数年前にエレベーターも更新、もう13+13年くらいは大丈夫かな

60000×12×13≒土地値現金買
(ちな近隣ホテル10000/1泊)
家賃は13年で−20%だから、リアルには賃貸と差額1千万以上
登記料や設備更新費もチャラ

1坪ほどの持ち分で土地値1千万近いが
仕事が徹夜作業とかでも籠れて至便
とても満足、仲介業者に感謝
もう一部屋(賃貸用)買っとけばよかったくらい
浮いた差額で買うかな、でも今は売り手市場か…

固定資産税とか入れてる？

>>226
購入したら当然じゃない

>>212
もうだいぶ崩れたよ。
つか、そんなにいいなら住んじゃえよw

>>228
同潤会アパートでも84年で取り壊されたが、崩れてないのだが？

>>229
瓦礫になったわけではないが、強度は失われつつあった。解体前のコンクリは中性化が進んで爆裂だらけ。
また基礎杭が木製だったので腐っていた。
見た目、建物が建ってさえいればいいわけではない。

>>226
税は4000/月、管理費積立金16000/月
実際に税入れても分譲賃貸とは毎月ざっくり60kの差額
(ちな水回りは更新済みだったのがデカイ)

現在、近隣新築物件でも余り下がってない
(約2100万→1900万築11年)
↑但し持ち分土地値400万、立地は築古のが断然良い
維持費は新築買っといたほがまだ安いけど(9000/月)

がち『実例』なのでなにかの参考までに

屋上駐車場
東急ストア併設
医院も入居

でも古すぎる気がする。　建ぺい率80% 容積率300%程度か
ttp://suumo.jp/library/tf_13/sc_13116/to_0000195781/

軍艦島の建物は完全に朽ち果てているだろ
半分以上倒壊してるし

>>233
半分以上も倒壊はしてないだろ

ヨーロッパの古い町並みみてみ？築１００年以上で、ちゃんと人が生活してるんだがｗ

日本人は古いものが嫌い　西洋人は古いものが好き　の違いだけだと思う

すききらいじゃないだろ
地震の多さが比べようもないんだが

なんか軍艦島マニアが食い付いてるな。
あれはほとんどが戦後の建築なんだよ。
100年近い最初の棟は、技術的にも未熟だったので崩れかけて、あとで構造を作り直しているんだよ。
それに管理組合で「俺のマンションはあと100年は保つんだ！」と一人がんばったところで無駄だろ？
一棟買いするなら、どんな廃墟に住もうが自由だけどさ。

古いマンションを狙うのは悪くないと思うけれど、廃墟マニア並みに100年保つとか頑張っても、世間的には迷惑な頑固爺が住む幽霊物件だよ。
ゴミ屋敷とか電波さんの家と同類。
そんな奴がマンションに住み着いたら回りが迷惑だし、金があるやつから逃げ出すぜ。
俺がマンションの理事だったら、どうやって穏便に出ていってもらうか相当悩むわw

だいたい30〜50年で建て直しだからね
いくらもっと長く住みたくても住めない
所詮は共同住宅
マンションって結局自分の物では無いからね
みんなの物で住める権利を買ってるだけ

ヨーロッパじゃ古い建築が多いって言っても「石の文化」って位土台がしっかりしてるもん　

湿度が高い日本では劣化が早い

築３０年のフルリノベーションマンション見てきた。
部屋の中は確かにきれいになってたけど
玄関扉とインターフォンは変えられないから古いまま。
近所の住民も底辺な感じでこれは立て替えなんて無理だろうなって感じだった。

この物件だと築40年以上かな？
家賃いくらくらいだろう？

http://hcimg.housecom.jp/img/gaikan/SH93/SH937049/SH9370495201.jpg
http://hcimg.housecom.jp/img/heimen/MH9/MH9370/MH937049520000020201.jpg
http://hcimg.housecom.jp/img/gaikan/B937/B9370495/B937049520000020201.jpg
http://hcimg.housecom.jp/img/gaikan/B937/B9370495/B937049520000020202.jpg
http://hcimg.housecom.jp/img/gaikan/B937/B9370495/B937049520000020203.jpg
http://hcimg.housecom.jp/img/gaikan/B937/B9370495/B937049520000020204.jpg

>>242
マンションじゃないから、スレチ

>>241
よくある建材使って単に今風の内装にすると
外観や共用部分とのギャップが大きすぎて
かえって変に見えるんだよね。
ただ、トイレやユニットバスあたりは仕方ない部分もある。

軍艦島は潮風が金属劣化を早くしているのでは？

>>242
ちゃんと四万三千円と書いてあるでしょ。

>>246
業者によるただの宣伝に反応しても無駄

しかも木賃アパート…

>>248
この場所と内容でこの値段では借りる人いないよね。

http://hcimg.housecom.jp/img/gaikan/B937/B9370495/B937049520000020204.jpg
バランス釜の物件はホースとかパイプごちゃごちゃして掃除しにくいから避けるが吉

今時は古い物件でもバランス釜が残っているところは減ってきている。
浴室リフォームするとやたら金がかかるけれど、バランス釜自体がほとんど寿命なので。

>>251
バランス釜の新品まだあるよ。

知ってるけれど、給湯力低くて新しく付ける家ほとんどないから。
カベピタなんかにするよ、普通。

バランス釜の在庫がまだ残っているのは分かるが、新規で導入する奴なんかいるのか？

>>122
全財産相続放棄するって手はあるらしいね。

>>254
今の給湯器＆１つ穴と何が違うんだろう


>>255
そうそう。＋の資産だけ受け継いで負債は放棄ってのは無理
親が湯沢のマンション持ちとか正にそれではまっているとか

淡路島の変な巨大仏像？とかはそれで放棄された巨大廃墟

>>256何だろうね。俺は見た目がもうアウト。変に隙間があって掃除しずらそう。

>>254
公営の一部なんかは引っ越すごとに新品交換だよ

浴槽は店子が買うとかかねえ。
あれはビックリした。
スレチだから賃貸はどうでもいいけど。

ＲＣって４７年も償却に掛かる＝価値がある＝耐久性がある　　って見なされているんだよね？

ちょっと長すぎる気がするな。
1代で償却しきれる期間とかんがえると40年、もしくは35年程度が妥当？

まあ個人がＲＣなんか使わない前提なんだろうなぁ

日本人は車をすぐに買い換える→新しもの好きの見た目バカが多い

欧米人は車をなが〜くボロボロになっても乗り続ける→物を大事に使い見た目を気にしない賢い人が多い

>>261
ここ20年、どんどん買い替えサイクルが伸びて5回車検通すのもあたりまえに
なりつつあるんだけど？

ただ、日本人はDIYで直さなすぎ。ドイツ人とか結構自分でパーツ交換して修理するらしいよ。
皆がベンツとか乗ってて金持ちってわけでもないとか

日本と海外とでは車の環境も違えば車に対する認識も違う
何より日本には車検制度や低年式ほど各種税金が増えるシステムがあって国を挙げて買い替えを促している
それをよその国とごっちゃにして語るとは愚の骨頂

よそはよそ、うちはうちっていうことだ

クラウンが新車で800万とかなって法人以外で買うやつは
アホかと思う。新車で買って5年後に査定300万円って・・・

それを言ったらメルセデスなんて1500万以上するS550ロングでも5年も乗れば下取り200万程度で10年乗ったらゴミ同然かいいとこ小遣い程度だ
しかもメルセデスは乗ったら乗ったでその維持費もハンパないからな
そう思えば家やマンションは長く使えるからありがたいってもんだ

>>262
DIYでゼネコン並みに躯体までやるならそうだけど、一部屋の内装をちょこっといじるのが精々だろ。
そのへんをわきまえないで同潤会だの軍艦島だのいってると、やっぱり世間じゃバカにされるよ。
ウチにそんな狂人が住み着かないことを祈るわw

>>265
そう思うんなら10年程度のを買うんだよ
40年のマンションなんて20年のメルセデスと同等

1700万円以下で東京23区で30�u以上の１K以上だと築４０年以上の物件ばっかり。
さすがに買う気にならない。

今は全体的に相場上がってるし

>>268
そりゃ、15平米が2軒分なんだから、金額的には妥当だろ

築40年過ぎのリフォームされた物件、買った人いる？
感想聞かせて欲しい。

４０年過ぎの物件を買って、リフォームしたことならある
好きなように直せるから楽しい

やっぱりごみだろ

築22年をリフォームしてもらったが、快適だよ。
カーペットをフローリングにして、水回りを全部交換、和室を洋室にしたりとしてもらった。
お買い得やろ

築22年は平成だから全然マシだが、築40年だと昭和49年に建てられた
物件だからね、

長期修繕計画があと３０年分あるから４０年物でも、どうってことはない
中途半端な平成築のほうが使えない

きちんと管理されてて修繕計画とか建替えがちゃんと計画されてるなら問題無いよな。
やばいのは住人いなくてゴースト化してるような所でしょ。

古いマンションはゴミだよ
マンションなら築10年未満しか価値は無い

>>278
世界レベルで考えると、本当に
こういう考えのやつが多い日本人は
不思議に思われてるんだよな

自分の知り合いも、新築オンリーで
中古なんてゴミと考えてる人多いわ

これからの時代は、少しづつ変わって
いくだろうけどね

正直、東京23区（足立区、北区、大田区辺りは除く）は築10年だと
新築とほぼ変わらない売り出し価格。築20年以上経過して、やっと２〜３割
新築物件より安いというような価格。
貧乏人には2020年までは手を出せない。

重要なのは築年数じゃないんだよ
新築でも不便な場所なら、ゴミ
でも新築信仰がある人がいるから、商売になる

修繕計画も何もかも引っくるめて、出口戦略やその資金を考えないで「まだ住める、崩れてない」で買うのはバカの所業。

住宅ストックは既に十分なわけで、
今後は新築なんてそうそう建たなくなるよ
国交省だってこれまでのような支援はしない

便利の良い場所は古いマンションしかない
不便で新しいのにスッるか、古くても便利で管理の良いのを探すかのどちらかだな
その上、古くて不便なところは管理が悪くなってる傾向が高いしな

>>283
建て替え価値もないスラム物件は土地を売って解散させる方向が検討されている。
周辺に害悪が及びかねないから。

>>283
建築業界を守るのが政治家の役目だから、

床下の配管がボロボロになってる。
しかも、昔の工法で建てられてるから、上下を通る給排水管が各部屋の
中を通っており、この配管の交換に莫大な費用がかかった。
＝修繕積立金が爆上げした。

信じられないぐらい、結露が凄い。よってカビが酷い。

信じられないぐらい、壁が薄い。本当にマンション？って感じ。

いくらリフォームしてあっても、買うもんじゃないと思う。

1996年頃、1967年築のＲＣ物件に住んでた
30年ものだけど上水道配管、風呂はダメになってたらしく露出で配管し直した上、
風呂、シンク類は新品になってたな

排水管は劣化がひどく、上階から漏ったとかいう話しもよく聞いた

耐震診断はクリアしたようだけど、これが現実。

>>287
リフォームよりも給排水管交換が先だろうなあ。
それで修繕積み立てが極端に上がるような物件は、
そもそもきちんとした修繕計画があったのか疑わしい。

ＲＣの法定耐用年数４７年って33才で新築マンション買っても80才まで償却に掛かる、つまり個人が管理して住む住宅を想定してないんだよね。

ビルとか施設みたいに定期的にスケルトンからやり直す前提みたいな。

マンションは中古で買って築２０年以内に売り逃げるならいい。30年までは普通に売れるけどそこからはババ抜き

＞＞個人が管理して住む住宅を想定してないんだよね。


だから管理会社が入って運営のお手伝いしてんじゃん。

>>290
築30年以上でも東京なら新宿・渋谷・池袋・秋葉原。
大阪なら梅田・心斎橋周辺なら管理が良ければ買うけどね。

都心の築古はローンがつくからね

自主管理というババしかない物件もある。

築古で注意なのはゴースト化してるのかどうかでしょ
満室で管理費等が全室きちんと払われて長期滞納がない物件なら全然買いだよ。

>>295
購入時に大丈夫でも購入後にゴースト化する可能性は多々ある
古いマンションだけはゴミ

全室管理費修繕積み立て等を払っていても、修繕計画そのものがマトモだとは限らない。

単純にマンションの築年数は何年位が限界だろう？
1981年の耐震基準変更後に建てた1982年〜1983年頃の物件として
現在、築32年前後とすると？

内陸部の新耐震マンションで配管が交換等メンテ可能物件なら80〜100年くらいはいけるんじゃない？

アメリカで築96年のビルに逃走車がつっこんだとかいうニュースあったけど向うはそんなのがゴロゴロしてんだな

つ「経済的寿命」

>>299
あのなぁ
例え100年200年住めるマンションでも、全戸が空きがなく管理費と修繕積立金を払う住民じゃなければ結果住めなくなるんだよ
君一人がいくら真面目に支払って住みたくても周りが住まなくなったら終わり

そんな古いマンションにわざわざ住む奴が何十人もいるとは思えん
結局マンションは共同住宅で皆で維持してるから自分の物ではない

アスペ降臨w

>>302
だから、皆が管理費、修繕費を払うなら維持できるわけじゃん
都心にあって小綺麗にしてれば、払って使う人は大勢いる。
でも不便な場所なら、新築でも使いたくない、古くなるに連れてどんどん使いたくなくなる
要は、利便性と管理が良ければ問題なしということ

新築しかメリットがないマンションなんか、超粗大ゴミ

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/187924.html

Ｑ）古いマンションの建て替えはどのくらい進んでいるのでしょうか？

Ａ）
なかなか進んでいません。建て替えに成功したのは全国で183例しかありません。
建て替えが難しいのは一戸一戸の持ち主＝区分所有者の合意を得るのが
たいへんなためです。
世帯によって経済状況も家族構成もさまざまです。
耐震性不足だけでなく施設が古くなって使いづらいので
思いきって建て替えたいという人がいる一方、
高齢でお金をかけられない、かけたくないという人、
工事に2〜3年かかる建て替えを待っていられないという人も少なくありません。
5分の4の人が賛成すれば建替えを進められますが、
それでもハードルは非常に高いのです。

>>305
建て替えが進まないと、最終的にはどうなるんだろう？
結局ろくに住めなくなって別の住居を探さないといけなくなるのかな？

かなり悲惨なスラム化。
居住機能は失われていき、ちょくちょく現れるアスペっぽい人以外は住めない。
バブル以降お荷物になっている田舎のリゾマンなんかは元々住人がいないから解体が楽そうだけれど、
行き場がなくてしがみつく貧乏老人なんかがいると、それはもう…

横だが
機能を維持できるだけの住民を確保できるかが運命の分かれ道か
最悪スラムも維持でずに能廃墟状態で放置プレイに

地獄の沙汰も立地次第としか

結局ウワモノに価値がない以上は、住人の質（教育・知識レベル）と立地（駅からの距離、用途地域等）、それに土地の含み資産（既存不適格ではないか）次第。

>>307
利便性に価値がないリゾマンを一緒にするから、話がおかしくなるんだよ
都心で利便性が高ければ、うるさいくらいデベロッパのほうから寄ってくるのが現実

>>310
都心とて既存不適格だらけ。事実上無管理状態で所有関係が入り組んで手のつけられない九竜城物件がゴロゴロしてるから。

ゴロゴロしてようが物件の魅力次第。
じゃなけりゃ都心の各地でやってるような再開発なんて無理。
立退き屋なめんなよ。

>>312
えっ立ち退き屋なの？
想像？

「魅力」とザルに括ってるあたりでお察し。

特定空き家が法制化されると
しばらくすると、運用でされるにつれて
管理修繕費の未払いも、該当事案になって
固定資産税６倍になったりするかも
管理修繕費を払うか、税金を払うかの２択

>>291
そういう意味じゃないよ

1962年竣工のマンションに1部屋持ってるけど、
よく考えたら東京オリンピックより前の物件なんだな笑。
管理状態が良いので、今のところ特に問題は無いよ。

>>317
配管、給湯器、エアコン穴はどうした？
古いRCはエアコン穴あけてないのも多くて、
ガラス窓にアダプターつけてたりするのを見るとみっともないなー、って思う

給湯管がない家なら、台所の湯沸し器による一酸化炭素中毒以外に問題ないのかもな。
給湯管は更生方法がないけれど。

築４０年、賃貸物件で貸してるマンションの取り壊しがきまったら、立ち退き料、考えただけで怖い怖い

いらないでしょ。

総会で建て替え決まればせいとうじゆう

東京の新宿区、渋谷区、豊島区、墨田区で
希望条件、2千万円以下、１K以上、セパレート（風呂・トイレ別）、２階以上、
　　　　　駅から１０分以内、３０�u以上で
インターネットで探しても、ほぼ築４０年に近い物件ばっかりしか出てこない。
　　　

２千万以下ならそんなものよ
とかく東京は住みにくい

戸建てなら再建築不可なら立地良いところに安い物件ゴロゴロしてるけど
マンションだとちょっと高いね

都心の商業地ならそんなもんだろうよ。
生活環境もよくないし、敢えて住みたいとも思わない。

４０年以上前のマンション？買う奴いるの？馬鹿でしょ？
財産にもならないマイナスばかりの物件だよ。人生詰むよｗ

200〜300万くらいで10年に住めたらラッキーってな買い方ならアリじゃない？
それなりの金出したなら悲惨だけど

倉庫として古いマンションを買うのはどうかな？
本宅の季節荷物とか、趣味のものをいれて、
水道、ガス契約なしで、電気のみ最低契約で、
除湿機＋換気などするなどありかも？
管理費が安くて良いのですが…

勝手にしろとしか。

古い物件の維持費は高くなる一方だし、管理規約違反で追い出されるだろうし。

>>329
現実にいるよ
都心部住みで、物置にワンルーム使ってて、隣戸で火事が出て、住んでないのが分かった

>>329
俺が持ってる風呂なしトイレ共同ボロアパートに家財置き場で使ってる奴が入居してきたね。
立地が良い住宅地だから貧乏年寄りしかいない所に４０代の奴が申し込んできたからおかしいと思ったがそういう目的だった。

RCなら地震に強そうだし、火事でも燃えにくいからアリとも言える。
でも、エレベーター付き管理人通いだと管理費最低１万、修繕積立最低8000円程度以上
RCは固定資産税（償却）も47年で高いから年々処分しにくくなる事を考えても無しだね

現実問題、水道も使わないで数ヵ月経つと、トラップの水がなくなって大問題になるだろ。

マンション利用を考える程に近隣に倉庫が中々無い場所なのだろうか

>>335
ふさいでおけば無問題

>>335
トラップが何で設けられてるか考えたことある？
虫や臭気が上がってこないためのフタってことだよね。
フタを手動であけしめしないでも自動でフタ部分が開閉/更新されていく優れた仕組み
だから、水道契約すらしないとか全く使う気が無いのなら
溜まってる水だけ抜いて雑巾でも詰めてラップでもしておけば無問題だよ

>>297
まともな修繕計画は自主管理組合がしっかりしていないと無理かもですね。
以前住んでたマンションは管理会社丸投げで心許なかったけど、
三年前に越してきた今のマンションは自主管理組合が凄い。
越してきた年に大規模修繕工事があって全戸全サッシを二重ガラスに
全交換。鉄製のバルコニーや窓柵をアルミ製に全交換。全棟全壁面に
断熱材を張り込んで断熱防音化と漏水対策。全戸のドアと表札新聞受け部を
全交換などなど、外見だけは新築風に大改装された。費用は一戸あたり
300万弱だとか、工事も競争入札で業者を選定したとか。

他にも水道の貯水槽を廃止して上水道直結工事するとか、住環境の改善ぶりが
とにかく凄い。住人に公認会計士や一級建築士、生産管理経験者がいて彼らが
牽引役しているんだが、年齢的に現役引退で暇という古築のマンションならではかもw

俺は昨年から組合に絡むことになったが、VDSLを光配線に切り替えて
ネット環境をギガスマート対応に変更できた。などなどでとても快適。

>>339
それ、儲かりそうだな

S４６年くらいに建った豊島ハイツが２０００万で売りに出てた。
誰が買うんだろう。

これならエアライズタワー８０００万の方が安い

ここ気になってる。どうだろう。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1207080001038/

古いなぁ。場所はいいけど自分はパス

>>342
ゴミだな
しかも高い

>>342
来客がドア・玄関入るとDK横断とか。風変わりだな。

あと70年代の建物は戸建て・マンションを問わず
二槽式洗濯機が基準だから置き場所が狭く奥行きがない。
キッチン・風呂・トイレはリフォーム可能だが、洗濯機の
置き場所は如何ともならない。俺んちは余裕がありで
全自動でもセーフだったけど。

そうそう60年代だと二槽式も微妙だったね。

みなさん築何年物件にお住まいなの

>>347
自宅：２００１年（23区ヘーベル三階建屋上付）
投資用物件１：昭和４０年代？駅近木造店舗
投資用物件2：2000年築１ＬＤＫ23区駅近

投資用２はＲＣね。

>>346
そもそもその時代はパンがない。

>>350
パンのはなしじゃなくって通路とかが2漕式の奥行き前提

築40年となると共有部分ではなく専有部分で結構な金額がかかる故障とかって出てくるのかな？
給湯器は仕方ないとして水回りとか電気配線とかさ

>>352
転居後3年くらいだけど、占有部の故障修理の類だと
�@キッチンの蛇口の交換(数千円)、
�A約1.5坪弱の戸外トランクルームのドアノブ交換(2万弱）
�B駐車場のアスファルト再舗装・側溝改修・車止め交換・給水栓廃止(負担分8万前後)

�@駐車場は土地所有権付きで年間維持費は固定資産税だけなのだが、税金の支払いは
管理組合が一括管理。アスファルト部分の改修は境界の線引きや番号の剥落などが
酷くなったので費用を駐車場所有者の頭割り均等負担で修繕した。
�A長屋形状の物置。塗り替えは大規模修繕で共有部扱いだが、ドアノブの修繕は個人負担。

蛇口は修理後にリフォームしてシステムキッチン丸ごと交換した。同時にトイレを節水型に交換。
他にジャロジー窓の金属ノブも個人負担だという話。占有部の修繕負担は意外と無いという感想。

>>352
見た目を気にしなければ安上がりにできる。
露出になるので、それをどう思うかだと思う。

>>352
電気配線は、ボロくなる
ソースは、1972年築の電気工事士のオレの部屋
配線を曲げなければ、形状を保っているから、ソーッとして触らないようにしてる

水回りは高そうなイメージがあるけどな。

>>356
風呂トイレキッチンといった水回りの修繕は備品機器の故障以外
漏水とかの大物故障は、ウチのマンションではたいてい共有部分扱い。
管理組合負担で修繕されている。修理履歴はおおよそ部屋単位で
管理組合が履歴管理しているので所有者が代わっても履歴調査は
可能であるし業者や修繕費用も過去履歴からほぼ把握されていて
比較的迅速低費用。また共有部の故障には組合が保険をかけているので
最悪事例の場合の修繕費用は保険会社が支払うことになる。

修繕費用負担というリスクを低く抑えられる点は戸建より優っているかもね〜

>>352
エレベーター

そういえば、湯沢＆苗場のリゾマンがそろそろ30年とかかな。
エレベーター更新１基3000万？とかはするよね。きつそうだ。

>>358
各部屋の専用エレベーターかよ
マンション全体で何台付いてるんだ


モトスレくらい読めや

>>352
1965年築のRC物件に2000年頃住んでた。築35年程度かな。

・給水管
ボロボロで露出配管新設

・風呂
ボロボロで総入れ替え

・シンク
ボロボロで総入れ替え

・押入れ、戸
ボロボロ

・トイレ
和式のフラッシュバルブだったが何とかそのまま

・湯沸かし
建設当時はバランスがま＆瞬間湯沸器か？通常の給湯器を新設

>>361
横レスだけど。
なるほど、ところで躯体は大丈夫だった？

>>361
震災後、家主が大成建設に診断を依頼した。結果は○だったそうだ

まあ団地タイプの完全直方体建物だから強いんだろうね

ちなみに去年取り壊された。

>>361
この物件はリノベ？
屋外給湯器から配管やり直すと、床をはぐったりして結構大変だと思う。

>>364
社宅です

追伸
だから配管は露出でした。個人宅ならフルリノベしないときついだろうね。

結局、給湯器、換気扇、シンクガス台、風呂、クッションフロア類は新しかったけど

古いマンションをリノベしたら、工事の振動などで壁内の配管などが痛み水漏れしたりガス漏れしたりする
はっきり言って古いマンションはリスクが高い

>>367
リスクは新築だってあるさ
リスクと費用のバランスが良いかどうかだ

単純にリスクがぁと言うのは新築業者だな

リスクの有無じゃなくて、リスクの大きさの問題じゃね？
錆び付いて穴の開きかけた鉄の水道管と今の水道管じゃ違うだろ。

>>369
それは、修理修繕すれば良いわけだろ
その程度のリスクで、これだけ安いと思うか
金額に関わらず絶対いやだと思うかは、その人しだい

中古マンションは倒壊するとか、配管の修繕費用が新築より高くなるからというなら、回復不能なリスクだけど、水漏れ程度ならコストに見あったリスクだよ

上水道の水道管の腐り具合は見たことがある。
築35年の子宅借家に住んでいた頃、市の水道局が
本管取替え工事を実施した際、水道メーターまでの
個宅配管を取替えてくれたんだが、遺跡出土品の
鉄剣だろこれはという位にボロボロだった。

それ位ボロボロだったから、トイレの手洗い付き
貯水槽の水受け部分が赤錆で変色してた。当時は
飲料水や炊事用の水としてペットボトルを買い込んで
使っていたが、月数千円程度の出費増。
リスク負担といっても、そんなもん。

住み替えたお古のマンションは幸いにも主要配管は
取替え工事済み。さらに浄水貯水槽も廃止で本管直結。
結構手入れされていることを入居後に知ったw

マンションの浄水貯水槽は貯水槽それ自体にゴミが積もって
慢性的な水質汚濁の原因になるらしいから増圧しつつも
本管直結の方が良いらしい。

今はスーパーに水汲みがあるから
飲料はそれ使えばいいな
金持ちはサーバー使えばいいし

被災者みたいだなw

あげ

すごいよね
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1414982720/

http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kanto/saitama/dim2001/426339/show.html
これのことか。
このスレに居着いてる、軍艦島好きで水道が止まっても平気な岩窟王陛下なら、ぜんぜん行けると思う。
というか、マジで陛下向け物件。
陛下、よろしければコメント賜りたく。

>>377
すげえw
自主管理の最悪のパターンだな・・・な〜む〜

これから、こんなマンションが山ほど出てくる

>>377
3Fでエレベーター無しじゃ倉庫としても使えないな。

>>379
自主管理って田舎じゃ普通なの？

>>381
>>379じゃないけど、昔は今より多かったかも。
自分の親は>>377より古い自主管理のマンション持ってるけど
>>377のより比較にならないくらい綺麗だよ。
26戸しかないのに、月日を越えて住人が入れ替わり立ち代わり
してるうちに、理事会もなくなってって・・・って感じなんだろうね。
殆ど賃貸になってるんじゃいのかね？

部屋数からして独り者向けだし

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1417510860/137

>>383
そうかなぁ。

×川越 バス25分
△だけど、結構周りは工業地帯。
×（何かあったら恐怖のズンドコ）管理費（月額） 5,000円 修繕積立金（月額）
×管理費（月額） 5,000円 修繕積立金（月額）
×現在、エレベーター故障中です。 水道は使えますが、
×飲料水としてはご利用いただけません。
×現況有姿・瑕疵担保免責となります。
×以上を考えて専有面積 20.03�uは高井
ホームレス住まわせたらええのに。

まちがいなく巡回のわりには管理費が高めだな。そこけずって修繕費にまわせないもんかね。

こんなクソゲーみたいなマンションの管理を引き受けてくれるだけでも助かるだろ
誰も連絡つかないのに、仕事しなきゃならんのだから安いくらいだと思うぜ

なにもしてないだろうな
言われて電球替えていどか

管理しようにも、設備のほとんどが放置プレイだから、管理費高い

>>389
それは、修繕費用だろ
管理費とゴッチャになる大家がいるから、幽霊マンションになる

田舎の人に多い傾向だな

管理費から支出されるエレベータの電気代等、共用施設が止まってるんだよ。

駅前の24戸程度で1000万てどうですか？

駅前って言っても具体的な場所は？
都心の駅前と田舎の駅前では答えようが無い。

２４戸もあって１０００万っていいね！

>>392
一棟買い乙。

湘南らへんですがどうでしょうか？ 平塚です。

>>396
築40年以上だったら関東なら新宿・渋谷・池袋。
関西だったら梅田・心斎橋辺りしか価値無いでしょう。

カクエイマンション　ってのが売りに出てる。

カクエイマンションって当時は人気あったの？
知識が無くてすいません。教えて下さい。

>>399
ない。ついでに駅もなかった。（大江戸線）
人気があったのは豊島ハイツ