■■ 住宅ローン 総合スレ 67 ■■

政府・日銀の思惑はハズレ、長期金利は上昇中

前スレ
■■ 住宅ローン 総合スレ 66 ■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1381492080/

※住宅ローンを組むこと自体の是非についての話題は、別スレをたてるなどしてお願いします。
　ここは、住宅ローンそのものについての話題とします。
※住宅ローンについての質問や相談は、このスレでOKです。（質問や相談はage推奨です）
　質問者用のテンプレは>>2

参考
　フラット35　ttp://www.flat35.com/
　住宅ローンを考える　ttp://www.dkmiyabi.jp/cad/loon.html
　個人信用情報
　　全国銀行個人信用情報センター　ttp://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
　　株式会社シーアイシー　ttp://www.cic.co.jp
　　株式会社日本信用情報機構　ttp://www.jicc.co.jp
　　ローン減税　ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/shoto303.htm

質問者用テンプレ

【年　　齢】
【勤続年数】
【雇用形態】
【会社規模】
【年　　収】
【家族構成】
【世帯収入】
【所有資産】
【現在債務】
【物件金額】
【自己資金(頭金・諸費用)】
【希望金額】
【種　　類】
【物件概要】新築or中古（築年数）／戸建orマンション／地域
【質問内容】

1乙だが、冒頭の1行目はいらないんじゃなかったかな

一行目は、その時の市況でも書くんだろうが、誰も書かないみたいだから
やめちゃっていいんじゃない?

１お疲れさま

いちもつ！

おつ（＾ω＾）

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [??]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1367166331/

孤男は消費しない「サイレントテロ」 part6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1381130683/

お金は究極の精神安定剤1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1378897747/

●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1382668047/

★ドケチ的シンプルライフ9★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1379332651/

ドケチの資産運用 7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1374174569/

ごめん、スレ建てたの自分ですがテンプレの一部だと思っていた新参です
スレ建たないので立たせてもらったのに中途半端で申し訳ない

1000!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

金利また下がったのか
今月実行の人うらやましー

今月？？

>>9
いやいや、立ててくれただけで感謝です

教えてください
変動金利でローン組んだ場合、金利が見直されるのは5年ごとと聞いていますが
その間に金利が爆上げしたとしても
見直しタイミングで元の金利に戻った場合
返済する金額に変わりはありませんよね？

例えば今、年利1%で借りて、4年間10%で遷移したとしても
5年後の見直しタイミングでは1%に戻った場合です

どなたかご教示願います

>>15
5年ごとに見直されるのは月々の支払額で、金利の見直しは半年ごと。
だから月10万の支払いから始まったとして、
金利爆上で利息が10万越えることになってもこの5年の支払は10万のまま。
当然その間元金は減らない。

だったよね、確か。
少なくとも金利が5年変わらなかったらそれは5年固定。

>>16
そう。あくまで五年というのは返済額。
その間の金利変動は、半年ごとに再計算されて、元本と利息の返済割合に加味される。

急激な金利上昇でも、1.25倍ルールもあるから一気に返済額がアップする
ことはないが5年ルールも含めて、ローン契約期間満了で返済出来なかった
残高は最後に一括返済を求められるらしい。

すなわち、
今変動で借りていて
元本8万円利子2万円の合計10万円支払っている場合
金利が上がれば
元本7万円利子3万円になって 支払金額は五年間変わらない。
でいいんだよな。

せやな

いちおつwww

>>18
わかりやすい

俺のことではなく母（シングルマザー）が調べろって言うから調べたんだが相談乗ってもらっていいでしょうか？
住宅ローンのことなのですが・・・

>>21
とりあえず書いてみたら

>>21
最低限自分で調べてわからなかったのなら、聞いてもいいよ。

質問者用テンプレ

【年　　齢】34
【勤続年数】8年（院卒3留）
【雇用形態】正社員
【会社規模】一部上場2500人
【年　　収】700万
【家族構成】婚約者1
【世帯収入】1100
【所有資産】なし
【現在債務】車30万来年1月完済+カードローン60万
【物件金額】3700万
【自己資金(頭金・諸費用)】9万
【希望金額】3800万
【種　　類】変動
【物件概要】新築／マンション／千葉県
【質問内容】
諸費用ローン込みでボーナス払いなし月10万35年、同じ会社で管理部門の予定妻は親の仕送りもあるので定年までやる気でいますが、私単独で賄うとしたら無謀でしょうか。

仮審査は車の完済証明があることを前提に通っていますが、タイミングも良いので本審査で通ったら突撃しても良いものか、どういうせいかになるか想像しにくく迷っています。

自己資金9万
オーバーローン
千葉

みなさん、ここ突っ込むところですよ。

>>22-23
レスありがとうございます
最低限というより最終手まで行ってしまったくらいなんですがね・・・

俺の家庭は思春期の頃に両親が離婚して母子家庭になってたんです
それで親権は妹（現在大学生一人暮らし）と俺（フリーター一人暮らし）2人が母の方になりました。
前置きは面倒なんで簡単に言うと知りたい（らしい）ことは、
・フルタイムパートでも住宅ローンを組めるか
・組める可能性があるとすればスルガ銀行のドリームライフアセットくらいかな？（正直これも厳しいと思いますが・・・）
http://www.surugabank.co.jp/surugabank/kojin/service/kariru/dreamlife/lineup/asset.html
・スルガ銀行の方が無理ならフルタイムのパートでもローンを組んで中古のマンションをローン組むことができるなら買うべきか　or　賃貸の方が良いか、の点です

ちなみに母（フルタイムパート）の月収は22万で勤続年数12年程、希望物件は中古マンションで2390万円、という感じになります
母が考えてる内容は妹が大学卒業し無事に就職出来れば3人で揃って暮らしたい（つまり俺と妹と母の3人でお金出してローン返す感じですね）と思ってるらしいです

まだ電話相談などしていないようなので本来なら一番に母がスルガ銀行の方に聞くべきなんでしょうが俺がたまたまこのスレに常駐していたのでご意見頂けたら助かるな、と思い書きました

正直な所どうなんでしょうか？
長文になってしまって申し訳ないです

母が自分でローンを返す気ならまだしも、
子の稼ぎを当てに組もうとしてるなら止めとけ。
母のために人生の選択肢を潰すな。

お前も一緒に返すつもりなんならおまえも連帯保証組め

>>27
母は定年まで働くつもりのようですが非正規なので首切りされた場合に厳しいと思ってしまいますね
もし賃貸で同じような間取りを借りるとすると10万程なら出す（一緒に住むから食費や光熱費、通信費、家賃の一部は払ってね）という感じなんですよ
俺としては今は一人暮らしで家賃5万のネットが4000円で食費が1万なので毎月7万は家に入れるのは別に構いません
ですが俺も非正規なので正直どうなのかな、と
それともう一点は妹が結婚することになった時に家を出たら3人で払っていたのが2人で支払うことになるので負担が増えるという点です

>>28
母は母の兄さんに保証人になってもらうと言っていましたが俺も連帯保証人付けないと無理なのでしょうか？

最終的には母が死んだら俺に家が入ってくるのでどちらかと言えば俺は賛成なのですがね・・・

それを踏まえて>>26の3点についてお答え頂けるととても助かります

・フルタイムパートでも住宅ローンを組めるか
・組める可能性があるとすればスルガ銀行のドリームライフアセットくらいかな？（正直これも厳しいと思いますが・・・）
http://www.surugabank.co.jp/surugabank/kojin/service/kariru/dreamlife/lineup/asset.html
・スルガ銀行の方が無理ならフルタイムのパートでもローンを組んで中古のマンションをローン組むことができるなら買うべきか　or　賃貸の方が良いか、の点です

>>26
お母さんは50過ぎだよね？
何故今自分名義でのマンション購入を考えてるんだろう。
計画では今独立している貴方や妹さんも同居することになってるけど、
二人ともそれには賛成なのかな。特に妹さんの方は。

組めたとしても金額でかなり難しい。
金利の優遇があるとは思えないから月額の支払ずいぶんかかると思うよ。
後に子供たちが同居して支払が助かるとしても、そこまでもちこたえられるかどうか。
子供たちが就職して3年後くらいに子供名義でローン組んだ方が幸せになる可能性が高い。

>>26
無理して買うことは無い
スルガは金利が異常に高いし、すぐに連帯保証人を取る

貴方も妹も将来、結婚してマイホームを持ちたくても難しくなる

全国で７００万戸の空き家があり、今後も激増するから
賃料は下がる一方となるから賃貸でいいでしょ

母親がパートをできなくなった時を想像してみたら結論は出るだろ

>>30
いえ、48歳ですね（82歳までに返済終われば良いので30年ローン組めたら組むらしいです）
50歳以上の方向けのローンがスルガ銀行にあるとどこかで知ったのか分かりませんが調べろと言われたもので・・・
ちなみに妹は来年度に大学3年になるので卒業時に母が50になっている計算をしているようです

俺は結婚する気もできる気もしないのでどうでもいいのですが妹は反対はしないと思います（素直に頷くかどうかは妹の心の内なので分かりませんが）

後出しになるのが申し訳ないのですがローンを組めるとしたらその時はすぐ3人で住む感じになります
※妹が大学卒業と同時になので春辺りですね

>>31
スルガって金利かなり高いのですね、まあ正規非正規問わずに老人向けって感じなのでそこら辺は母に言ってみます
それと俺の知識不足だったので詳しく調べなおしてみますね

上でも書きましたが俺は結婚する気はないのですが妹がどうなるか、なのですよね

賃貸が安定なんでしょうかね
くだらない質問で申し訳ないです

俺としたら母が家を残してくれたら死んだら団信でチャラになって楽ですしいいかな？と思ってるのが本音です

考えてるローンは別荘とか賃貸用とか、要は「死んでも家族に残せますよ」を
想定したものじゃないので団信つけられるか確認した方がいいよ。

組むなら母親と自分の収入で何とかなるローン(妹はいつ出て行っても
大丈夫なようにしておく)になる金額にした方がいい。

>>32
平均年齢８０歳以上の時代だよ
母親が亡くなるより、パートの職を失う可能性のほうが
断然高いでしょう

妹さんも学生なら戦力外だし、スルガの狙いは連帯保証人の
貴方でしょう
最終的には主たる債務者が貴方で、連帯保証人が母親って
流れを作ってくるでしょうね

安い賃貸住宅で金を貯めて、状況が好転したら頭金入れて
少ない借金で住宅を購入したほうがいいよ

>>33
団信については調べることにします
きちんと伝えないと母が文句言うので・・・

>>34
数十年後のことなので年金支給年齢が上がったりする可能性の方が今の政治経済見ていると高いのでそこは注意が必要ですね
銀行側はそのような考えをしていたりするのですね・・・恐ろしいです


皆様アドバイスありがとうございます
またきちんとしたことが分かり次第報告し、実際にその日が迫ってきたらテンプレ記載して相談してみようと思います

スレ汚し失礼しました

質問者用テンプレ

【年　　齢】28
【勤続年数】4
【雇用形態】正社員
【会社規模】東証一部
【年　　収】700
【家族構成】妻
【世帯収入】1200
【所有資産】2300
【現在債務】なし
【物件金額】6000
【自己資金(頭金・諸費用)】2000
【希望金額】4400
【種　　類】フラットと変動を半分ずつ。35年
【物件概要】新築マンション／山手線内側
【質問内容】物件レベルを落とすべきでしょうか？ご教授ください

自分の境遇と似てる。結論から言うとやめといた方がいい。３人がずっと住み続けるなら問題ないが、結婚とかでそれぞれの道を進むときにはローンが足枷になる。

どうしてもするなら自分が払いきるつもりか、自分名義で買って親と妹を住ませてお金を入れてもらえる方がいい。

出ていく人はいいけど、後に残る人は大変だよ。

>>36
子供は絶対作らず奥さんも絶対働き続けるの？
それならなんとかだけど、正直危ないような

>>24
突撃してもいいが、10年で返すつもりで頑張れ

>>36
一般的には全く問題ない
多少心配なのは子供が出来たときだね

年収７００万だけで４０００万以上のローンは厳しい
心配点は奥さんの動向次第だね

>>36
問題ないが、子供を予定しているなら、いつ作るかと、
それまでにローンの残りをどこまで減らすかは計画しておいた方がいい、

35でつくるとして、6-7年あるから、それまでに元本半分まで減らそうとかね

>>37
自分は非正規で低収入、持病持ちで団信も通りませんし難しいんですよね
あとに残るのは大変なのはかなり分かります
アドバイスありがとうございますです

>>36
いけるいける
ただ既に書かれてるように5年くらいは子ども作らずに減らしておいた方が安心だな
出産後の嫁はアテにしないこった

>>29
う〜ん
マンションを買う必要性を感じないな
あなたも妹さんも結婚して家を出ていく可能性が高いし
お母さん一人なら公団とかに応募して住む方が家賃も安いし
老後も安定して住めていいよ

>>26
スルガのドリームアセットライフ
これ、無職でもOKって書いてあるけど、高齢者の無職は無収入とは限らないよ
「ご利用いただける方」の条件をみると一般人が利用できる条件じゃない
高額年金や不労所得（地主など）がある人限定だと思う

>>36
奥さんの収入が無くなったら詰むかも？
一度、自分だけの給料でキャッシュフロー考えてみたらどうかな？

>>36
子供作らないなら全然OK
子供出来た場合、
もちろん物件次第だけど山手線内なら
行き詰まっても売れるとは思う

>>36
２８歳で年収７００なら３５歳になったら１０００万位いくでしょ
充分返せるよ
セレブですな

セレブだよね（年間400H超残業でなければ）

28で800の俺でも40で1000いくか怪しいもんだが

>>39
ありがとうございます。
どうせ家賃で10万払うなら同じようなもんだろ、と思ってましたが予定嫁の給料は子供や貯金のためと思って当てにしない前提で、慎ましく生きていく事になりそうですね。。。

独身貴族を謳歌してましたが、職場の世帯持ちの方々が弁当持参、缶ジュースすら買わないのがわかった気がしました。

>>36
子供いても平気だろ

固定資産税や管理費あるんだから同じ10万じゃないぞ
賃貸と違って築年数増えても支払い減らないし

>>44
都営住宅に応募してるんですが何度も抽選外れてるんですよね
俺が母と同居していた頃は母子家庭＋障害者優遇があったのですがそれでも倍率が高くて・・・
都内は厳しいですね
マンションの件はあと2年は猶予があるので母にきちんと考えてもらおうと思います
アドバイスありがとうございます

>>45
ドリーム関係が何個かあってドリームライフホームローンの方でした
でも条件は同じなのでやはり難しいのですね

皆様何度も色々助言くださり感謝です

>>53
管理費は修繕費と合わせて3万弱なのでそれを引いた数で俺の方が出す金額算出してみました

更新してなかったので連レスになりますが申し訳ない

>>55
きっちり考えるのも大切だがあなたくらいの年収と若さでその額なら大抵はなんとかなる
気に入った物件なら勢いで行くのもアリだと思うぞ

自分は年収結構多いけど弁当持参、お茶水筒だよ。
最近わかったんだが、一回の飲み代5000円を繰り上げ返済すれば1万円返済額減るんだよね。

下らない雑誌 つまらない飲み会、たいして旨くない外食は避けて 愛妻弁当と子供との戯れ、繰り上げ返済が幸せに感じるようになってきた。

マンション買ったら
積立金・管理費・固定資産税・火災保険地震保険・修理メンテナンスなど
いろいろ出費がかさむからね
家賃10万円払ってるからローン10万円でも大丈夫、とはいかない

>>53は
>>51=>>24へのレスな

>>54
ドリームシリーズは金持ちのセカンドライフのためのローンだから
難しいんじゃなくて門前払いだよ

>>60
なるほど
母からの伝言なのに自分のことだと思い考えてしまってました
はっきり無理みたいだと伝えますね
ありがとうございます

それと安価間違えて付けてしまった人すみません、俺のことかと勘違いしちゃいました

子供に借金残すとか、信じられん。

歳いったら、マンション購入ではなく
老人ホームに入るための貯金だろ。
　
　

別に35年ローン組むのは良いけど基本は25年で組んでも破綻しない範囲を35年に置き換えるべきじゃない？

25年で組んでも毎月の払いが固定資産税等含めて現住の賃貸より安いけど念のために35年で組んで貯蓄に励むってんならまだ安心だけど
35年ローンの月払い額だけ見て現住家賃と同等だからとそのまま本当にローンを組んでしまう奴はアホとしか思えない

>>63
それは年齢によるでしょ
20代なら35年カツカツでもいいし
40代なら25年でもやばいとおもう

【年　　齢】 44
【勤続年数】 25年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 社員５万人
【年　　収】 750万円
【家族構成】 嫁、子一歳と０歳
【世帯収入】 750万円
【所有資産】 4200万円
【現在債務】 1650万円
【物件金額】 3700万円
【自己資金(頭金・諸費用)】 2300万円
【希望金額】 1400万円
【種　　類】 変動
【物件概要】新築／戸建／地域 静岡
【質問内容】
変動で借りてる人、または借りようとしてる人に質問です。

やはり、元利均等ですか？
5年ルールと125%ルールは捨てがたいですかね？

>>65
金持ち死ねばーか

>>65
ローンが残っていて買い替える？

>>65
静岡で3900万てすごいマンション買えるんじゃない？

>>65
金持ってる奴の考えることは分からんなー。
収入あるんだから控除や団信のことも考えてもうちょっと借りといたら？
なんかあっても即返せるわけだし。

>>65
やはり元利金等ってのがわからん
余裕そうだし元金均等が選べるならそっちがいいと思うが

金持ちほどローンが怖いんだろうな

>>65
債務も多いな
買い換え？

>>68
本人が3700の戸建てって書いてるのに3900のマンションってなんの話だよw
しかも3900で凄い物件ってどこの国だ

>>73
3900はすごいだろ
金持ち死ね

>>65って標準的な収入、資産なのに何故か何人も金持ち扱いしててわろた
貧乏人が多いのか

>>75
750万円は平均ではありません。金融庁にでもいって
平均年収を調べてみるといいでしょう。また、平均値と中央値、最頻値は
また違うのでこの三者の違いを勉強しましょうお馬鹿さん。

>>76
平均とは言ってないが…
44で750ってそこそこ多いけど普通の範囲だぞ

３９００万の家って実際見たらすごくもなんともないぞ
ハウスメーカーで建てたら外溝と上物だけで3000かけても見た目平凡な家しか建たない

誰も平均とは書いてないよ
それと44歳で750万円の収入は、おそらくこのスレに居る大多数の、
正社員として働いている男性であればそんなもんだろうと思う

>>78
これで4500万だぞ
十分すごいだろ

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=050&bs=020&nc=82724819&fmlg2=r014

>>79
大多数は言い過ぎだけど、ホワイトカラーだと珍しくはない金額だな
残業込みなら20代の俺でも700越えてるし
>>80
普通の新築じゃねーか

>>79
それはありえないね
なぜなら低所得者層も住宅ローン率は増えているから

東京都の職員が、平均42歳で年収730万円ぐらいなんだから
44歳で750万円は普通でしょ

>>81
どう考えても20代で700は珍しいレベル
40で750普通よりも稼いでるなってレベル

下を見て満足するタイプの人は多いと思うだろうし上を見て悔しがるタイプの人は普通だと思うだろ

>>84
残業結構してるからね
他の企業よ友人も残業多くしてるやつは軒並みそんなもん

>>83
平均は所得が高い人が吊り上げてるだけだよ。
所得の下限値は0しかないけど上限は果てしないからね。

統計によれば40歳代の手取り収入の中央値が500万円。
最頻値になるともっと少ないだろうね。

ブルーカラーもかなり平均引き下げてるけどな
ホワイトカラーで平均取れば普通に700近く行くんじゃないのか

>>87
お前さっきから色々的外れすぎだろ
東京都の職員の平均を誰が引き上げるんだよ
しかも手取り500って額面600越えてんじゃん

>>87
東京都の職員で高給取りは医師で、せいぜい数千万円だか?

都職員の医師って数千万も行かないだろ

７５０って結構いいけど嫉妬するレベルじゃないだろ

>>89
だから中央値と最頻値は違うって話をしてるだろ
お前はどこを読んでんだよ

なんで平均年収600ちょいって流れからわざわざ手取り500だとか書き込んだんだ？
手取り500の方が少ないと思った？

65>>です。

>>67
嫁にねだられて、仕方なく…(笑)

>>69
買い換えで、マンション売ったら場所（駅直結）がよかったためか、500くらい利益が出た。
譲渡の3000万円控除を受けると住宅取得控除が受けられないのです。
団信…保険代りとはかんがえませんでしたね…そうした方が良いかな…

皆さんに聞きたいのは、5%ルールと125%ルールを捨てて、元金均等&繰上で少しでも早く返し、利上げリスクを下げつつ総支払い額を少なくするか、元利均等で利上げされた際のメリットを残しておくか…

皆さんどう考えますか？

それだけ短期で返せそうなら元金均等でさっさと繰り上げてった方がいいよ

>>94
最頻値もわからない馬鹿なの？

>>97
ズレてるしスレチだからもうやめとけ

>>95
あなたの場合、資産があるから元金均等でもいいと思うけど
なぜ借りるのかを考えて決めればよろしい

元利均等を選択するのは125%ルールより、最初から最後まで返済額が一定だからの人が多いのではないかな

そこそこ裕福くらいが一番嫉妬されるのかね

>>95
４２００万は勝った時の金額かしら？
それでローンが１６５０万残ってるとしての自己資金２３００万ということでしょうか？
４４歳で１４００万の借入なら余裕ですよ
フラットでも２０年固定でも一番安くて安定した固定金利がおすすめです
よりリスクを減らすために・・・今の金利は異常だし変動より固定だと私は思います

普通に売った後の資産が４２００だろ

いざとなったら返せる金があるんだからわざわざ固定にする必要なんてないよ

返せる金ないがな

4,200万円で売れて、その家のローン残高が1,650万円で差引き2,550万円、内2,300万円を投入して250万円は手元に。
でないのか？？？

書いてるとおりなら売った後の資産が4200、ローン残債が1650だろ
なんで色々かいてない事付け足すんだ

近所で8,000万円で売りに出てた戸建が、昨日ユンボで取り壊しスタートしてたwww


ゴミを8,000万円で売ってたって事だよなwww

ユンボる

ゴミが何億円になる事もあるよなwww

学校行けよ

>>107
土地が高いんじゃない？
建物はかなり落ちるよ。

ナルホド！
土地が高いのか。
納得したわw

111好きだぜ！

111みたいな素直な人は、どこ行っても好かれるよ

俺8000万じゃないけど売れなくて取り壊しして駐車場にしたよ、
中古住宅買いたい人で土地目当てで建物はいらないと言う人もいる。

勤続9ヶ月、年収500万でローン2500万の事前審査通ったらしい
しかも都市銀行…
不動産屋も「たぶん厳しいと思いますが、お使いの銀行さんで目安として聞いてみるだけ聞いてみましょう」
という感じだったのに
急にドキドキしてきた

キャリアアップの転職ということを強調すれば都銀でも意外と通るよ

あ、借りられるからといって2500万全額は借りないけど
予算はもっと少なめに設定しているので…

>>116
そうなのか…あんまりキャリアアップ感のない転職だったんだけどなあ（異業種）
今の会社の安定感なのかな

>>103
俺、10年固定にしちゃったけどもしかして失敗しちゃった？

固定もここまで低いならあまり変わらんだろ。

>>107
立町？

正直、銀行も不動産屋も建設業者も
個人に住宅ローンを組んでもらうしか手が無い

昔より低所得でも家持ちが多いのも
景気浮揚策なんだよ

ローン組んだら返すって意識を３０年も維持するのは大変だよ

銀行はローン組んで欲しいけどデベロッパーは
現金だろうが変わんないだろ

>>105
正解です!!

みなさん、分かりづらくてすみません

住宅ローンが通らないとデベロッパーは金が入らない

住宅ローン３５年って繰上げ返済の余裕があればいいが
ギリギリの収入で買うと長いよ

>>125
まぁ、ギリギリだったらそれなりに始末した暮らしになるんで意外と大丈夫な俺みたいなのも居るけどな。
とりあえず、美味いラーメン食べたい…Orz

小梨で酒タバコ車しなけりゃ外食してても何とかなるとは思う

家くらいキャッシュで買いたいねｗｗｗｗｗ

ローンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

保険ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銀行屋と保険屋って

ぼろ儲けですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなたたちのおかげですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銀行屋と保険屋にカネを貪り盗られた人が約一名…

３０年くらい昔は住宅ローンの最長は２０年とか２５年だった
頭金を３割から４割入れて、足りない分を住宅ローンってやり方

今の１００％ローンとかはキチ外沙汰って思われた時代が健全だね

必死なんだな…

控除申請書が9枚来たけど、お前らこの書類9年も保管できんの？

>>133
うちもきたんだけど、いるの？
銀行からの年末調整用の証明ハガキじゃだめなん?

>>131
15年くらい前でも頭金も満足に入れられない人間を大手は全く相手にしなかったらしいよ
この10年くらいでフルローンが珍しくなくなってしまったけど
未だにそうした人間は業者や金融屋から内心人生の落伍者予備軍として見下されてるみたい

車ごときをローンで買うなんて！
ってのと似てるな、ある意味。

>>134
あーそれ邪魔なら捨てていいよ
銀行から来る残高証明で事足りるから

>>137
ありがとうです。

>>135
知ったか乙
バブル絶頂期は物件が値上がりするの前提で頭金いらないどころか
借金ある状態でもバンバンローン組めたわけだが。

>>139
落ち着け
「15年くらい前でも」とは書いてるが「15年くらい前までも」とは書いてない
バブル全盛は20年以上前で15年くらい前はとっくにバブル弾けてる

>>133
確定申告者なら不要。

>>140
自己擁護乙。

【年　　齢】37
【勤続年数】10
【雇用形態】正社員
【年　　収】1000万
【家族構成】専業主婦、子、子
【世帯収入】1000万
【所有資産】現金900万
【現在債務】なし
【物件金額】5200万
【自己資金(頭金・諸費用)】700万
【希望金額】4700万
【物件概要】新築マンション
【質問内容】11月実行です。三井住友銀行と住信SBIネット銀行
から本承認が降りました｡三井住友の変動0.775% 35年と、
住信の10年固定1.1% 30年のどちらがいい？
10年後にはマンションを売却の前提です。住信は諸費用が30万
高いです。

10年で売却確定してるのなら三井住友かな？

sbiは手数料だが三井住友は保証料だから繰り上げ返済すれば戻る。

繰り上げするなら変動一択

10年後に売る前提で資産もそんなに無いのにそんな高いマンション買って大丈夫か

10年後売却予定って任意売却ってことだよね？
10年後任意売却できて仲介手数料等含めて3600万以上つくことを祈ります

ありがとうございます！
踏ん切りがつきました｡変動35年にします。
本当にありがとう！

>>143
37歳で年収1000万ってすごいね
俺は36歳600万だが来年に1000万越える可能性は全くないのに〜
何の職業ですか？俺は東京でＳＥやってます

SEで600万超えは十分でしょ。
SE職だと平均480万で、600万未満が74%を占めるというのに。

業種から更に年代別でも調べたら、
30代SEは82%が600万未満で、平均は460万ですって。

>>151
ワシも1000万欲しいんや

1000万欲しかったら保険屋か銀行員オススメ

離職率も高いけどね。

>>154
ウルサイわ、ハゲっ！
いや、もう、ホントに死と隣り合わせだからな、行員は。
文化系は行くべきじゃなかった…Orz

テレビ新聞保険銀行かな？
外資系の医薬品コンサルタント証券がギリギリあるか。

新聞も厳しいらしいよ
毎年の様に給料下がる事は有るらしいが、逆はもうない。

>>157
マスコミ関係も、あと10年したら…

医薬も終わりだろ。
じゃあ残りは銀行証券か、

電力も死んだし電気もオワタ。

商社忘れるな

年収1000万円稼いでも、暇なしで健康診断星だらけは嫌だな。
税金、社会保険料のコンボで、手取りは遥か下だろうし。
五百万円くらいで、残業無し有給完全消化がいいんですけど、どんな業界がいいでしょうか？

公務員か、団体職員系。

sbiで0.695出たね。
マジでどこまで下がるんだか。
長期固定の人が可哀想

0.795の間違いじゃないか
生命保険、3大疾病だけで0.5位必要だぞ。

また優遇幅大きくなったな
今後金利が上がり始める時って最初は店頭金利据え置きで優遇幅が小さくなっていくの？
それともいきなり店頭金利上がるの？

>>161
社内SEとかどう？
俺の会社は年550万で月の残業は3時間以内で年間休日は130日以上だわ

>>165
長期上がるけど、基準金利変わらず
優遇が減っていく

>>166
でも、ソコで頭打ちですやん？

>>165
固定金利は上がっていくけど、変動金利の基準金利変わらず。
固定金利の上昇に合わせて優遇が減っていく
だった

>>167
>>169
thx
やっぱまずは優遇幅から減るのね

変動が上がり始めた頃には、固定ははるか彼方に？

今の量的質的緩和はいつまでもつづかないよ
アメリカのＦＢＲが緊縮財政に動いたら世界的にその方向に進むんじゃない？
ブラジル、中国経済はバブル経済で破たん寸前だし
変動なんて恐ろしすぎるわ

そこでミックスですよ

>>168
それより上目指すの？

社内SEなら大手の管理職が良い。
38歳で1000万位です。
非管理職は、45歳でも650〜700万位だが…

>>174
いや、俺ならその条件なら御の字やわ！

今年新築入居して、今会社で年末調整始まってんだけぢ、
とりあえず、何事もなかったかの如く調整すればいいんだよね？
還付の申告は年明けに税務署行くんだよね？

今年入居なら来年の確定申告でおk
今年の年末調整で特別やることはないよ

明日銀行の本申し込みしてくる。予算的には問題無いが、持病持ちだから
フラットかなあ。この辺は不動産屋にも銀行にも言ってるけど。
後は野となれ山となれ。年末の引っ越し準備と年明けの海外出張準備とか
重なって色々面倒だorz

結婚してる時点で負け組ｗ

今度3回目の結婚する俺は究極の負け組

>>181
嫁のスペックによる
スペックはよ

まあ、結婚も一度くらいしておけ。

しないで「負け組」とか言ってる奴はなんか悲しい。

どうして好きな人もいないのにしなくちゃいけないのか

>>182
書いてるうちに恥ずかしくなって書けなくなった
そして俺が変態だということを再認識した

>>185
いや、健康な男の証ですよ。

>>161
漏れは関西大手鉄道だが、年収500、有給消化率は100だわ。

結婚なんて人生最大の仕事みたいなものだからな。
好きな仕事が無いから働かないっていう奴は屑。

例え自体が的外れだけど、そもそも働かないのがクズとも言い切れん

>>188
40歳で早期リタイアしたんだけど屑だって〜？ｗ
労働者風情が生意気な。一生資本家に搾取されてろばーか。

>>189
いや、少なくとも190は屑だ

好きで結婚してるのに、それを独身排斥の口実にされてもな
何十回、何百回と中出しした責任を果たすことはごく当たり前なことなのにね

自己満足という点では既婚も独身も同じ

結婚イコール仕事
は言い過ぎだが
結婚しない男は仕事出来ない割合高い。
まともな男はほぼ30から35歳で結婚してる。

>>193
それはさすがに偏見だろ
身の回りだけでも超仕事できて当然収入もハンパなくあって性格も良く誰からも好かれるのに
40超えてもいまだ結婚していない独身男女とか結構いるよ
中にはモデル級の美男美女もいる

年収低くて中年太りのデブ男な自分は結婚して子供もいてマンション買ってる
人それぞれってことだね

既婚組の嫉妬が心地いいｗｗ

>>195
キモっ

俺メガバンだけど、同期は平均的に25から27くらいで殆んど結婚してるよ。
個人的統計では中小企業の方々のほうが結婚年齢が高い傾向。

ローンの本契約に行ったんだけど、向こうが用意した書類が不備だらけな上に、
奴らが勝手に記入した勤務先情報が嘘だらけで、訂正印だらけの契約書になった。
必要事項はまともに説明出来ないし、あり得ないくらい待たされて
子供らは泣いたりぐずったり。頭に来たので、もういいから帰ると言ったら
副所長が出てきた。こんな訂正印だらけの契約書じゃ契約出来ないと言って
出てきたよ。こっちが間違ったわけでもないのに、なんで訂正印なんだか。
後日お詫びに来ると言ってるが、お詫びするくらいならローン通せ。
引っかかるのは団信だけだ。SMBC解約しようかな。ローンセンターの名前までは書かないけど。
とりあえず別の銀行に打診中。

>>198
それはお気の毒です
手続きが煩雑な上に金利や手数料といった養分まで吸い上げられるのではたまりませんね
キャッシュ一括なら契約から登記、入居まで驚くほどスピーディに進行しますよ

>>198
キャンセル一択
不備書類などを顧客に渡す時点でなめられまくっとる。
すぐさま週明け、他行に仮申請だすべし。

別にローン通るならどうでもいいけどなぁ

金を借りる側であることに無自覚すぎる

>>198
お詫びに優遇欲しいね
そりゃ無理かｗ

35歳年収税込420 妻一人子供二人【2歳と０歳】で2500万ローンは爆死してしまいますか？妻は子供が保育園入ったらパートにでる予定です

>>204
大丈夫、普通に余裕レベル。

>>204
どっち化というと、保育園に入れるかどうかが問題だなあ。
地域にもよるけど、奥さんが働いてない時点で認可保育園の入園は
絶望的だったりするし。

>>198
金借りる立場なのにその態度はなんだ？
死ね

今思い出した。勤続年数10年以上縮められてる。うんざりしてチェックが漏れた。
仮審査にちゃんと20年以上同じ会社で働いているって書いたのに。
よくよく考えてみたら様々な事情でフラット35と金利変わらないし、
いっそフラット35で申し込んだ方が良いんじゃないかと思えてきた。
ワイド団信だと現状フラット35と金利変わらんのね、ここだと。
今の情勢考えると、金利は上がる要素しかないし。

金利や手数料など条件が良いのなら、訂正印がいっぱいでも
1,2時間待たされても問題ないけど、条件がそれほどでもないなら
他を探しちゃうな

>>197
銀行保険なんかは結婚していないと出世が不利になる業界だからな。
比較するだけ無駄。

>>204
返済辛いぞ

だいぶ少なくなった中流階層は結婚が早い
銀行員なんて典型的だろ

>>207
別に貸してくれないなら現金で買うだけなんやけど。
上から目線の「貸してやる」って態度が透けて見える銀行はパスやな。

>>213
キャッシュあるなら一括の方が圧倒的に楽なのになんで銀行に養分まで与える気になったの？
まあ手続きが簡単すぎて家買った感覚なくなるけど

>>214
一度ぐらい住宅ローンってのも経験してみてもいいかなと思って。
本審査通ってるけど、やっぱり色々面倒なもんだね。

そんな馬鹿いないだろ

>>214
気持ちはわかる
オレも最初はローン組んでみようかと思った
でもちょっと調べたらメリット何も無いのと手続きがやたら邪魔クサいのがわかったからキャッシュ一括にした
よく本審査まで手続きする気になったね

現金ならあっけないから感覚的には普通の買い物と同じだと思うけど
住み始めたらやはりそういう感覚は出てくると思う。

現金はその通りで楽だし銀行に利益を与えないので損しないからいいし
税優遇だって利子分以下なんじゃないかな？

>>218
金利だけならローン控除と定期預金の金利でプラスにもなりうるけど、団信含めるとなかなかだね
少なくとも手間を考えたらやってられない

一括で買うと現金目減りするのが嫌だというのは分かるな
ただ、借りてやるって態度のやつは銀行もお断りだろ

現金がなくなるというのはその通りだけど次の月から返済分と同額の貯金
は出来る訳だし悲壮感はないと思う、それ以上に現金が増えていく
のは喜びがあると思う。

窓口で「住宅ローン通らなければ現金購入考えてます。それでも申し込みしてもいいですか？」って切り出したら、
「是非御願いします」って言われたんやけど、心の中では「帰れ！」って思われてたかも。
空気読めなさすぎだったと、ちょっぴり反省。他行金利より下げさせちゃったから悪い事しちゃったかも。
その他行からは「金利下げますから本申し込みよろしく」の電話掛かってくるし。面倒だけど心揺れ動いてます。

>>222
なにも問題ないと思うけど…
>>213とかもそうだけど、現金持ってるって意識からなのかよくわからん思考だね

>>217
凄いわ
いくらの費用を現金で払ったの？

>>224
田舎の中古マンソン400マソ

>>224
ここでは貶されそうで恥ずかしいけど中古マンションで3000万代半ば

>>225
いいね！

>>204
保育園は入れるのか？
小学校あと4年ではいることになるが
保育園、小学校と子供が別れててもやっていけるか
とかシミュレーションしといた方がいい
だいたいは夏休みとか乗り越えられないぞ

>>204
似たようなスペックだが、一人っ子決定にして子供が1歳すぎてからパート始めました
いちおう活かせるキャリアがあったので、小さい子がいても休みやすい職場は見つかったものの保育園が…
最初2ヶ月は認可外にいれて認可の入所待ち、しかしこの認可外の保育料で毎月のパート代はオーバー
さらに最初の1ヶ月は病気もらって欠勤しがちで思うように稼げず
ありがたいことに2ヶ月で認可から承諾が出て入所できたものの、季節は冬になりまた休みがちに
>>204の家庭はお子さん2人だからもっと大変そうだな

そんな我が家はMAX2000万までのローンを想定して物件探し中です
2500万にする勇気はないなー

>>204
の状況だと自分なら1500以下の借り入れにするな

金利交渉中なんですが、金利の妥当性については、このスレで聞いてよいのでしょうか？

>>230
相場的なものなら可だと思いますが、特定の金融機関があなたに下げない理由までは知りません。

sage進行ですね。すみません。
2400万ぐらい、flat35、20年以下で他行で借り換えしようと検討し、あとは本申し込みの段階で、現在借りてる銀行に一括返済方法を相談したところ、金利引き下げを提案されました。
内容は、
10年固定1.48
その後2.6固定(7年ほどの予定)。

借り換え予定の銀行からは、何も言ってないのに、金利交渉過程を教えてほしいと言われました。教えていいのかわからないので教えていません。

そんな中、途中で検討対象からはずした銀行から、20万やすくするからもう一度検討してほしいとの電話が。

質問は、
1. 現在の2段階金利の状況。私が提示された金利は妥当か？
2.交渉もしてないのに金利引下げなんて普通するものなのか？私は騙されてないか？
です。
よろしくお願いします。

堅実な職業、資格で、共働きで世帯収入は1500万ぐらいです。

UFJ
11月の変動金利
0.775が最低だと旦那がいってます。

それ以下と言われてる方いたりしますか？

いたらそうなった条件や理由を教えていただけるとありがたいです!!

>>232
借り換え本気の客に金利下げ提示をしてくるのは、普通にあります。別に悪意はありません。
二段階の後期が高すぎるのでフラット20以下で良い、そういうつもりで銀行に返事したらどうですかね。
あとは成り行きで。

>>233
UFJならそれが最低だろうね

>>232
10年越えた時の金利が高いので、現在のローンで保証料がかかっているのなら
フラット20に借り換え。
そうでなければ、10年超の金利下げ交渉して、下がっても下がらなくても
今の金融機関を継続

俺ならこうするかな。
手数料などをかけて借り換えて、得になるかは結構微妙だと思う。

　当方、８月に住宅ローン（２回の分割融資）が通って年末〜年始くらいに引き渡し予定で建築中です。

　で、分割融資のタイミングなのですが、１回目は上棟時ですでに実行されています。

２回目が引き渡し後に実行予定ですが、引き渡しが年をまたぐと住宅ローン控除って
1回目の分だけが有効になるんでしょうか？＞
　そうすると、１０年間控除有効なはずが、２回目融資分が９年間しか控除されないのでしょうか？

>>194
一人称自分キモい

【年　　齢】35
【勤続年数】10年
【雇用形態】正社員
【会社規模】中小
【年　　収】800万
【家族構成】妻専業　子１
【世帯収入】800
【所有資産】1200万（ここから頭金・諸費用を使う）
【現在債務】なし
【物件金額】4000万（諸費用込）
【自己資金(頭金・諸費用)】1000万
【希望金額】3000万
【種　　類】変動
【物件概要】新築戸建　車１台
【質問内容】子供がもう一人ほしいです。この程度なら問題ないでしょうか？

【年　　齢】　38
【勤続年数】　15
【雇用形態】　共働き
【会社規模】　終身雇用は見込める規模
【年　　収】　500万　妻は400万　計900万
【家族構成】　4人（夫婦、子2人）
【世帯収入】　900万
【所有資産】　1500万
【現在債務】　なし
【物件金額】　？
【自己資金(頭金・諸費用)】　1000万
【希望金額】　？
【種　　類】　？
【物件概要】新築　戸建　地方
【質問内容】
中古一戸建ての家賃7.5万に住むかローンを組むかで迷っています
賃貸なら会社から2.5万の手当が出ますし、気に入らなければ引越し出来るので
それはメリットと感じています
妻は、当然ですが、新築一戸建てへの憧れはあるようです
賃貸で月5万ずつずっと払っていくのと
ローンを組むのではどちらが良いでしょうか？
ちなみに、帰る家はありますが、そこに住むとなると
妻の知らない土地ですし、リフォームは必須です
自分がパッと思いついたのは、
まず、月5万の家賃を払っていきながら貯蓄して
一括で中古の一軒家を購入
そして、老後に田舎に帰りたくなれば、売り払って
リフォームして住む、田舎が嫌なら
その家をリフォームする
という計画なのですが・・・すいません、話が長くなりました
月5万の家賃を払っていくとしたら、
新築のローンでいうとどれくらいの金額なら組むほうが得になるんでしょうか？

>>234
>>236
ありがとうございます。

計算してみると、やはり手数料がネックでした。
フラットの手数料けちっても、団信とあわせて、かなり余分にお金がかかるみたいです。やはり今の銀行のままで、60万ぐらい得みたいです。

ちなみに、なんとなくSBI銀行の仮審査も出してみました。今日は祭日なのに、10分以内で返信きました。びっくり。でも、10年固定のみはちょっとこわいなぁ。

利子が低いと、手数料が響いてきますね。

>>240
月5万の中古戸建てと新築一戸建ての価値が違いすぎるからどっちが得とか
答えが出るわけないだろ

安くいきたい、中古戸建てで我慢できるなら賃貸だし
新築一戸建てがいいなら購入するしかない。

>>239
余裕ではないが
大丈夫だろ。

このスレでは優等生

>>237
そのとおり。うちもそうだった。

【年　　齢】 32
【勤続年数】 7
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 上場　インフラ
【年　　収】 530
【家族構成】 妻，子１（もう1人欲しいです）
【世帯収入】 530
【所有資産】 私700，妻500，親援助1000
【現在債務】 0
【物件金額】 4000（土地，建物，付帯工事，諸費用全部で）
【自己資金】 上記所有資産から 1500 出す
【希望金額】 2500
【種　　類】 地銀　変動
【物件概要】 名古屋
【質問内容】 年収のおよそ 5 倍。現在の家賃より年間 15 万円程度増えます。
　　　　　　 正直不安ですが，周りの人間に聞くと，土地からならそんなの普通だし，
　　　　　　 むしろ少ないくらいと言われます。皆さんのご意見聞かせてください。

>>245
こんなもんじゃないか
でもこれ以上額あげない方がいい

>>244　レスありがとう。
例えば1回目 1000万円、2回目 1000万円の計2000万円融資受けると、
大雑把に10年で200万程度の控除のはずが、190万円程度の控除になってしまうって
事でしょうか。。。（超ラフな計算ですみませんが）

　であれば、がんばって年内に引き渡してもらった方がいいのかな？
でもそうすると、固定資産税も年末〆なので、数日しか住んでないのにいきなり固定資産税がかかってしまう？
　って事でしょうか？

>>242
ありがとうございます
自分的には月5万の戸建で子供が独立するまでいけるなら
それに越したことはないと思ってます

妻が新築が好きみたいで・・・
なんとかそれを崩せる話法みたいなのがありましたら
教えてください・・・
今思ってるのは
「賃貸なら、嫌になったら簡単に引越しできる
分譲なら、売りに出さないといけない、早急に売ることになったら
二束三文で売ることになる」と言う話法？なんですけど・・・

>>248
なんで賃貸か新築一戸建てかの2択になってるのかわからないけど、
その条件なら新築一戸建て賃貸がいいんじゃない？
数は少ないだろうけど。

>>247
固定資産税は1月1日に登記されてもっているかどうかだからそうなんだけど、土地の名義は誰になってるの？
土地の名義がすでにあなたのものになってるとしたら固定資産税の軽減(住宅用地の特例措置)
が無くなるので通常の6倍の税金になるよ。

>> 250
>> 通常の6倍の税金になるよ。

ええ？！　土地は既に当方の名義になっています。
この場をお借りして申し訳ないのですが、それを避けるにはどうすれば良いのでしょうか？
年内に登記しろって事でしょうか？

>>251
小宅の特例の特例、みたいな。
ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_o.htm#o22

>>252の特例って一旦住宅用地(住宅が建築され登記されている状態の土地＋家)が>>237名義じゃないとダメじゃなかったっけ？
(新規造成地とか更地渡しだったら適用されなかったような)
大抵の場合、固定資産税は新築物件が更地の土地より安いから年内引き渡し可能ならそれでもいいんじゃないかな？
固定資産税の新築減税あるし住宅ローン減税も全適用されるんだし

>>249
なるほどです
賃貸は築20年とかのものなので
あまり状態は良くないですかね
賃貸戸建で年数が経ってるもののリスクってのは
どういうものがあるのでしょうか？

新築戸建賃貸ですか、あがとうございます
中々見つかりそうになくて・・・

254です、すいません連投で
検討している団地が古い家ほど立地が良くて・・・
新築の家などは車必須で坂ばっかりで
住むのが大変そうで・・・
どこの団地もそうだとは思うのですが・・・

立地を重視して賃貸戸建の築20年の物件か
立地は無視して賃貸戸建の新築物件か・・・
家賃はどれだけ差があるかは不明ですが
とりあえず、物件はないようです

>>255は損得の話より、気持ちの問題を重視してみては？
新築に気分良く住む、奥さんご機嫌で家事も捗り家族も楽しく…なら7.5万円払う価値はあるかもしれん

>>256
そこなんですよね
払い込み総額は3-4000万から違ってきそうです・・・
まあ、購入するので当然ですが・・・

あと、実家の問題もありますし
非常に難しいです

>>257
？
実家は帰っても帰らなくてもいいんでしょ？

>>258
あ、ですね
すいません・・・帰れるならそれがベストという感じです
が、妻の負担になりますかね

>>259
しらんがなｗ
負担になるかどうか聞いて、ちゃんと相談する方が先だと思うけど
損得で言ったら、そりゃ補助貰いつつ賃貸に住んで貯金して、老後に地元帰ってリフォーム、に決まってるでしょ

ボロ賃貸と新築で損得語るのもおかしいし、実家がどうとかなんて知らんがな
どんだけ頭弱いんだ

【年　　齢】 44
【勤続年数】 10年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 中小　150名
【年　　収】 420万円
【家族構成】 妻（44）子なし
【世帯収入】 1320万円
【所有資産】 1200万円　30万オーストラリアドル
【現在債務】 0円
【物件金額】 5000万円【自己資金(頭金・諸費用)】所有資産より捻出
【希望金額】　物件金額より頭金を差し引いた残額分
【種　　類】預金連動型 （東京スター銀行）
【物件概要】新築／マンション／（東京都文京区2ＬＤＫ）
【質問内容】夫婦双方の片親ずつが存命です。妻の義父は賃貸で所有不動産はなし。
私の母は地方で自宅を所有しています。私は長男なので地方の実家を相続する可能性があります。
いまは賃料13万円（駐車場込み）のマンションに住んでいます。
質問は以下の点なのですが…
・不動産を買うタイミングとしてはいつが適当か？（相続が確定するまで待つほうが良いか）
・所有資産からいくらぐらい頭金にいれるのが良いか。
・ローンのタイプは預金連動以外の方が良いか。
以上の3点で他の方の意見を訊いてみたいのです。
よろしくお願いいたします。

新築と中古で損得を計算するだけ無駄。
どんだけ悩んでも結論出ないよ。

まずは出せる予算で中古と新築の条件を比べて
家が新築なぶん中古に比べて立地などのデメリットがあるか我慢できるか話し合いなよ。

奥さんがそれでも新築がいいって言うなら新築買うしか無い。
そういう人にはいくら中古の方が金銭的、立地、広さなどのメリットがあろうが理解できないから。

賃貸にするか購入するかはまた別の話。
一生か少なくとも20年以上そこに住むつもりなら購入だし、転勤や実家に帰る可能性あるなら賃貸が金銭的には得。

>>262
なんで預金連動にしようとしているのかがわからないけど、
預金連動は借入金の80%以上は預金入れられないと損だよ。
あなたの場合なら4000万は現金で必要。

自分でシミュレーションしてみて。

>>262
相続が確定する＝親が逝くなんていつになるかわからないものに縛られてどうするの？
10年後には年齢的にローン組むの無理だってのに。

回答ありがとうございます。
>>264
外貨定期預金と日本円の定期預金が物件金額とほぼイコールになったので
預金連動が良いのかなと思った次第です。変動型・固定型と比較してみます。
返済期間は15年程度を想定しています。
>>265
ローンが組めない年齢になったら、現金で買えばよいかと安易に考えていました。
金額の大きい買物なので購入を躊躇している心理が大きいです。
ローンは借りれるうちしか借りれないのは確かですね。

固定資産税の特例は解体して翌年建築して税金が高くなったら困るので
1年は優遇される。
家を建てないと次の年から優遇がなくなって高くなる。
元々住宅が無い時は優遇7はなくて税金は高い。

東京スターの預金連動型住宅ローンは、
・団信などのメンテナンスパックの費用が別に必要
・住宅ローン金利が高い
・預金の金利が低い
・融資手数料がちと高い
こんな感じなので、融資額と同額の貯蓄があったとしても
もっと得な方法があるじゃない?

http://mainichi.jp/select/news/m20131101k0000m020163000c.html
東京スター銀行って台湾の銀行に買収だろ？
日常使うくらいなら問題ないけど
住宅ローンとか超長期の商品てどうなんだ
ほんとに数十年後とか大丈夫だろか？

>>268
>>269
回答ありがとうございます。
銀行のホームページでのシミュレーションでは0.775パーセントの変動金利との
比較で支払総額に大差ありませんでした。融資額と同額の預金があったとしても
それほど有利な条件というわけではないのですね。
どうしても購入したいと考えているわけでもないので、退職まえでは貯蓄に励んで
通勤等の条件がなくなった時点で現金での購入を検討するほうが良さそうですね。

アジア系の外資に買収された銀行で長期の住宅ローンを組むのが不安な気もしますが
明確に理由を説明することもできないので契約が保護されると云われれば大丈夫のような
気もします。

とりあえず今回は購入を見送って、しばらく賃貸生活を続けるつもりになったので
住宅ローン関連のリスクとメリットは先送りです。
回答をくださった方ありがとうございました。
状況が変化したらまたお伺いすることもあるかと思いますので
その際はよろしくお願いいたします。

変動金利推移
http://img.allabout.co.jp/gm/article/b/10455/hendo.jpg
固定より変動の時代？
迷うな

ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/366739/all/

返済２２万のうち利子が２０万なんて、よくそんな馬鹿な金借りてたよな。
同じぐらいの賃貸が１５万ぐらいで借りれたのに。

>>272
この掲示板凄く勉強になった
ありがとう

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1313304060/280
↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑

分析は結果ありき、予想は須く博打
テクニカルは無用の長物

人生そのものが博打だからな
日本人の平均的な家庭に生まれてこれて良かったよ
家を買うかどうかで悩めるなんて幸せだ

ローンが苦しくて貯金が貯まらなくて車を手放した或いはダウンサイジングした人いる？

>>277
最近は平均と思うレベルが極端に下がってるけどね。

>>278
俺はマンション購入に際して駐車場代が勿体なくて泣く泣く愛車を手放した…
貧乏人が駅近を買う場合はしょうがない…

駅徒歩三分マンション買ったのに、車を手放してくれない嫁の為、徒歩十分の駐車場を借りた。
利用するのは俺だが・・。＞＜

過疎駅にどんだけ近かろうが買い物すらできんから困る

>>281
日本語でおk

あいあむじゃはにーずさんぺーです。

住んでいる場所によるが公共交通機関が発達している地域の駅近なら、
車を手放して、必要なときにレンタカーやタクシーを利用すればいいだろ。

>>285
買い物とか足にしか使わないならいいけど
趣味に車使う人だと無理
特にアウトドアだとどんな車でもいいわけじゃないから。

あとチャイルドシート必要な子供居る人もレンタカータクシーじゃ辛い

たいして車乗ってないが手放したくないなあ。せめて軽にするべきか

軽は事故った時に昇天しそうで怖い。

>>287
軽自動車税が上がればリッターカーの方が燃費効率も定員も増えて良いかもね。

車を手放すのは利便性抜きにして無理。
賃貸が一時の住まいであるのと同じように、レンタカーはその時限りの道具でしかない。

車必要なら含みで資金計画すりゃいいだけのこと
ただそれだけのこと

実家が駅前だったせいか、いまいち車の生活に慣れない。

>>292
まぁ、無くても生活は出来るわな、東京みたいな都会だと。
大阪は微妙に不便だったりする。
鉄道網が縦横無尽に成りきれてない感じ。
京都はバスを制した者が京都を制すると言われるだけあって、意外と便利。
ただし、時間は読めない。

車なんて、必要なら軽のそれも一番したのグレードで十分だろ。
通勤に使うならアルトエコの中古で十分だろ。
田舎者はなぜ、新車のエルグランドとかデカイのに乗るのか理解できん。
大人数のせる日だけレンタカー借りれば済む話なのに、普段は高いかね払って空気を運んでいるも同然。
例えば栃木の田舎とかはいくら駐車場代が安くても、33ナンバーのミニバンの維持費って馬鹿にならんだろ？

>>285
近場の買い物で重量物はカーシェア。
旅行は何らか＋レンタカーでいく予定。
不便さはあまりなく、経済的には明らかに得だと解ってるw
が、俺の愛車ぁぁ…( ノД`)

>>285
タクシーが難なく利用できる場所って、東京でも難しくないか？

>>294
娯楽だからな、コスパだけで選ぶわけじゃない
まぁ俺は軽すらいらんが

>>294
田舎にレンタカー屋ってあまり無いんじゃない？

>>296
呼べばいいじゃん
あなたの目の前の箱は2ちゃん専用なのか？

>>299
コストカットの為にコストを掛ける罪悪感…

無能な女と一緒だな。

月数万円削減出来るのに「なんかタクシーってもったいない」って電話代けちる

アプリで呼べるのに

うちの前はビュンビュンタクシーというか
乗用車もトラックも通っててウルサイし危ない。

>>302
呼んだことある？
すごく使えないよ。
電話したほうが早い。

何度かアプリで呼んだけど大体５〜１０分以内には来たな

すぐ来る地域＝便利な地域
なかなか来ない地域＝不便な地域
なかなか来ないってコトは、メーター回してトコトコやって来るんで料金も高くなる…

今回は　家　です

【話題】 若者のマイホーム離れ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383557659/

>>299
だからそれが手間なんだよ・・・

そういう奴が同じ部署にいるとすごく不快になる。

>>303
理解不能理解不能理解不能理解不能

原付２種最強伝説

外商カード持ってるから
百貨店の駐車場は永年無料だし。
わざわざ電車に乗って買い物に行くとか信じられん

>312
頑張れ、
いろいろな意味で。

SBIモーゲージのフリーダム本審査って
実際どれぐらいかかりました？

>>312
客側から伺う外商は外小と揶揄されていてな・・・

まぁどれだけ金持ちでも望んで出向く人はちょくちょくいるけどね
持ってくるのはすべての商品ではないからなんだかんだでめんどくさい

外商で役に立つのは、お歳暮やお中元の時だけだよ。
送られてきたそれらの贈答品を返品換金させる時だけ。

外商なんか金をむしり取られに来てるだけだろ。
おべっかで喜ぶのは馬鹿にされているのと同じだろうに。

>>318
昔の金持ちはオベッカでも使わなければカネを使ってくれなかったのよ。
その点、成金なんかはチョロいチョロい。

外商の最大の利点はツケ。
日本でのクレジットカードの普及にともなって
それまでの外商メリットは相殺されたんだよ。

そこで百貨店側が新たな外商メリットを創りだしたけど・・・が今。

外商くん、頑張れ

うちの親も絵画やってたんで外商よく来てたが、話聞くと単なる鴨扱い。
ジバンシーが2割引で買えた、とかVIPルームに通された、とか言ってたが単にちやほやされて金吸いとられただけ。

駐車場云々なんてww

>>321
当然家に来ようとするけど、上げた事なんて無いよw
駐車場使ってるだけだわ。
外商カード程度で舞い上がる程若くもないし
Pとかロイヤルとか駐車場代浮くし便利だよ

セコｗ
でもなんか必死な庶民て感じで微笑ましい

当たり前だろw
必死に繰り上げ返済してるわ
そもそもローン組まなきゃ家建てられない時点で
察しろよw

察した
応援してるぜ！

諸経費が火災保険、一年目の固定資産税込で２６０万て高いですか？
うち仲介手数料は１０９万円くらいです

どうもありがとう
繰上げ頑張ります

>>326
付け足しです
物件価格は３５００万くらいです

>>326
そんなもんじゃ
この前雑誌見たら戸建諸経費300万くらいとか
でてたぞ

【年　　齢】 34
【勤続年数】 7年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 一部上場1000人
【年　　収】 600
【家族構成】 妻
【世帯収入】 1100
【所有資産】 300
【現在債務】 700（妻奨学金）
【物件金額】 4700（土地2000、建物2700）
【自己資金(頭金・諸費用)】 200
【希望金額】 4500
【物件概要】新築／地方
【質問内容】 来年に子供が生まれる予定です。
希望の小学校の学区域で探したところ、ＨＭの建築条件付き土地しかなく、
話を進めたら上記の価格がでてきました。
現在奨学金の返済は月4万、アパート家賃は7万です。
ＨＭの方は、返済は可能と言っていますが、大丈夫でしょうか？

>>330
嫁の職業は？
出産後すぐに働けるなら良いけど
しばらく職探しとか専業なら無理

>>330
資産もないし借金もあるしきっついだろ

アパート7万でその収入なら年間400万くらい奨学金返せるだろうに、なんで700も残ってんだ？
無利子だから返済しないようにしても資産少なすぎだろ
そんな家計でそのローンはなぁ

妻の職業は正社員です。育休後は復職可能です。

妻はまだ勤めて3年目で、奨学金は800→700に減らした結果。
ある程度の蓄えは4月に挙げた結婚式でふっとんだ。

>>334
４５００万の物件を買うなら頭金１５００万はあった方がいいと思うよ
利子がバカにならない
借りる金額が大きいほど元利均等で返すなら利子の割合が多くなる
あなたの条件ならフラットも無理だろうし家庭収入が多いからもう少し貯金してから
家の購入を考えたほうが良いように思います

うちでも4500万の物件で頭金1000万入れた。物件+諸費用で一割行くからね。
それをふまえて、利子を考えると銀行がいい顔しないなあ。
もう五年待って財形貯蓄とかした方が良い。

>>334
年収600万で頭金なし4500万は通らないと思うから、奥さんも共同にするつもりだよね？
そうすると奥さんの奨学金は前提として全額返済を迫られると思う。
子供生まれる予定なら尚更。
>>336の言うとおり、財形等で頭金ぐらい貯めてからのほうがいい。
そして奥さんが育休終わって仕事復帰して家計が安定するのを確認してからの方がいいんじゃないかな。
2馬力で返す場合、片方が産休育児等で収入が不確定なまま走り出すとコケる可能性があるからね。

みなさんご意見ありがとうございます。

ＨＭの方は、地方銀行の2年固定の利率0.8％を計算に使って、
4500万の35年だと、年間の支払いが年収600万の25％に収まるので健全です！という説明でした。

ほんとかよ？とモヤモヤしていたので、ここで質問させていただきましたが、
やはり無謀ですよね。
じっくり貯めつつ、身の丈に合った物件を探します。

>>338
二年固定の計算って騙されてない?
変動になったときの優遇とか大丈夫かな

健全です！ww

うん、
数字だけ見るとかなり厳しい。
貯蓄があと1000万円あればな。
1000万円というのが大事じゃなく、貯蓄癖が大事。

月々の支払額と今の生計でわかりそうなもんだけどねえ
大丈夫かどうかなんて、ＨＭが未払分を補填してくれる訳もないんだしさ・・

固定2年の計算と聞いてゆとり返済を思い出したｗ

ま、2年で返済出来れば逃げ切り完了だぜ！

>>330
ムリ
子供が小学校に上がるまでに貯蓄に励みつつ物件情報に目を光らせておく方が良い
ちなみに将来奨学金制度はどうなるかわからんみたい
もし子供を大学に行かせたいなら毎月教育費として月3万は別途貯めておかないと後悔するかも

【年　　齢】 39
【勤続年数】 自営業（2年目）
【雇用形態】 個人事業主
【会社規模】 個人事業主
【年　　収】 400万〜450万（年収です、年商ではなく、税金や維持費を除いた金額です）
【家族構成】 私、子ども（3歳）
【世帯収入】 400万〜450万
【所有資産】 預貯金500万円、株100万円前後　他車や生命保険等あるが、全て全額支払い済み
【現在債務】 なし
【物件金額】 1800万円
【自己資金(頭金・諸費用)】 600万円（上記預貯金とは別）
【希望金額】 1200万
【種　　類】 固定
【物件概要】中古（築年数25年）／戸建／新潟市
【質問内容】
母子家庭だとローンの審査が通りにくいだとか、いろいろと聞くので、
まだ銀行に相談にいけていません…。
おまけに、個人事業主です。
ローンを通りやすくするには、どういうものが揃っていると良いでしょうか。

>>346
自営業の場合、年収は申告額を書いて欲しい
とりあえずは確定申告の書類3年分あればいいんじゃないかな
青色申告で3年間申告200万以上なら審査対象になるし300万以上あるなら審査も通ると思う
当然だけど優遇金利のある普通の住宅ローンの場合、申告200万以下なら出すだけ無駄

申告額ですね、すみません。

【年収】600万前後（申告金額）

>>347
確定申告の書類ですが、まだ2年目ですので、1年分しかありません。
3年ぐらい待たないと厳しいものでしょうか。
家を買おうと思って、税金はもったいないけど、
申告額を多めにしておいたのですが
（つまり、経費をぎりぎりまで節約していた）
そこらへんは関係ないのでしょうか。
300万円程度でよかったのでしょうか。

>>346
失礼、開業2年目というのを見落としてました
3年分の申告書類が無い場合一般的には審査は厳しいようです（金利の高い融資なら別）
申告額が400万以上あるならあるいは通るかもしれないけど・・・
悪い与信履歴を残したくないなら再来年の申告が終わるまで貯蓄しながら待つ方が無難かと

>>349
そうですか、再来年のほうが良さそうですか。
ありがとうございます。
住宅は、急いでいるわけではないので、再来年にすることも視野に入れます。
不動産屋からは、母子家庭ということで云々と言われておりますが、
銀行は、長く安定しているほうが良いというわけですね。
悪い与信履歴とありますが、審査が一度落ちると、
次回の審査では、ますます借り難くなるものなのでしょうか。

個人事業主なので、「年収」はどの程度経費に入れるか、
やりくりができるのですが、
申告額が300〜400万程度で3年間あれば、1200万円のローンは通りそうですか？
（再来年まで待つのなら、1000万円程度のローンでも良いかもしれませんが。）
正直、年収を高めに申告すると税金がかかりますので、
必要最低限で申告したいと思うのですが。

いろいろと質問してしまいましてすみません。

>>348
入れ違いになりました
借り入れ希望額的には申告300〜400万程度でも大丈夫だと思います
ただやはり3年分無いと不利なのは確かです（絶対に不可能なわけではないですが確率は低いです）

ぶっちゃけお子さんが小学生くらいの時に現金で買うってのはどうでしょうか？
収入さえ安定してかつキチンと節税すれば不可能ではないと思います
なにより年収のかさ上げは自治体にもよりますが税金や保育料に影響するはずですし
ローンを組む際は金利以外にも保証料等その他手数料が無駄にかかります

実はウチも自営業ですがかかる費用と手間の無駄から貯蓄に勤しんでキャッシュ購入しました
よく税務署の伺いが・・・とか言われますが、正規に貯めた貯蓄であれば何も問題はありません
（というか築25年の中古物件でその価格なら伺い自体来ない可能性も・・・）

>>351
現金一括で購入も考えたのですが、
母一人子一人だと、収入源も何もかも、私一人なわけでして。
手元にあるお金が減るのが、非常に不安なのです。
万が一、私がポンと交通事故に遭ったとしたら、
住宅ローンならローンを組む際に加入する保険で、ゼロ円にできますよね。
そしたら、最低限、子どもには家とある程度の預貯金が残せます。

…といったことを考えて、住宅ローンを組もうかと考えています。

来年からは、300万程度にしようと思います。
税金や保育料、確かに影響しています。ここに相談してからかさ上げするべきでしたね。

>>352
失礼、また入れ違いに・・・

照会履歴は残ります
1行くらいでは気にする必要はないですが、のべつまくなしに何行もかけるとさすがに良くないみたいです
ですので審査をかけるのは本気で購入する時だけにした方が無難です

ローンかキャッシュ購入かは意見の分かれる所です
ウチは税金・保育料・健康保険料等の支払いを考え節税と貯蓄に励みましたが（節税無しでは爆裂に高くなってました）
こればっかりは結果論になりますのでご自分の信じる方向性でかまわないと思います
おそらく普通に申告すれば2年後にはローンも組めるでしょうし、ローンにされても大きな損失や後悔にはならないと思います
本当は申告額はあまり乱高下させない方が良いのですが・・・
また最後の申告年はその時の情勢を見て申告額を考えた方が無難です（少なくとも２年目より上がっている方が理想的です）

最良の結果となります事をお祈りしています
長々と失礼しました

>>353
長々とお付合いいただき、いろいろと適切なアドバイスを頂戴して、
助かりました。
まさか2chでここまでアドバイスいただけるとは思いませんでした。
ありがとうございました。

自営→法人経営でそれぞれ二年ずつ青色申告して毎年年収そこそこあったけど、1500万借りるのすら厳しいんじゃないかって言われたよ

フラットでも三年ないとダメ？

弟夫婦なんだけど相談されたのでいいですか？
【年　　齢】29
【勤続年数】5
【雇用形態】正社員
【会社規模】一部上場
【年　　収】500〜600
【家族構成】妻
【世帯収入】1000〜1200
【所有資産】500、車2台
【現在債務】0
【物件金額】6000
【自己資金(頭金・諸費用)】2500。貯金500とそれぞれの親から1000ずつ
【希望金額】3500
【種　　類】
【物件概要】新築戸建／愛知県
【質問内容】夫婦共同じ大手メーカーの同僚
将来性はあるとおもう
福利厚生もしっかりしてて
奥さんも働き続けるか復帰は容易らしい
2人で働き続ければ問題ないと思うけど奥さんは子供できたら
しばらくは専念したいらしい。

大丈夫ですかね？

贈与税・・

>>358
省エネ住宅ですので
特例でそれぞれ1000万までは大丈夫なはずです。

>>346
もう見てないかな？
個人事業主は収入がある程度一定なのが最低限で、右肩上がりが理想です。
乱高下、右肩下がりは条件的に不利になります。
私も個人事業主で、今年ローンを組んだ時に借りた時に行員に言われました。
ちなみに提出書類は過去三年分の決算書だけです。がんばって。

>>357
それぞれの親から１０００万て所で殺意が湧いて思考停止したわw
家くらい自分で買えや
と弟さんにお伝えくださいw

>>361
親は普通の公務員です
向こうの親も

金持ちじゃないですよ…
愛知の田舎なもんで家と車にはお金をかけようとするのかもしれません。

>>357
大丈夫だと思うヨ（ハアト
だって、もしダメになりそうになっても
両方の親がもう1000万づつ貸してくれそうだしね
弟夫婦にやった分、あなたに回ってくる遺産が減るけど
それは大丈夫だよね？
え？もう自分が家買った時に既にもらってる？あ、そう…

ネタンダーズのすくつだな。

>>361
でも割と当たり前っぽい
親の援助平均700万弱
http://bizmakoto.jp/makoto/spv/1210/24/news069.html
都内とか物件平均そのものが5000万くらいだし
贈与税優遇MAX額もらってるとかそこらじゅうにいないとあんなに売れない
地方でもなんだかんだでいると思うよ

妬みすぎだろｗ
にしても夫婦それぞれ1000万受けられるの？
知らなかった

29歳で車２台で6000万の家に住むってすげーな
羨ましい妬ましいw

資産少ないのに家は物凄く高いのは土地柄なのかな
名古屋は見栄の土地柄って本当なんだなぁ

>>366
贈与税は受領人に対しての非課税枠。
逆に父母それぞれから1000ずつはアウト

共有名義ならおkなのか

こんにちは。前スレ780の4歳児です。

皆様のアドバイスどおり、借り換えを考えてる旨を強調し交渉中です。

先週銀行より電話有り。｢1.8でどうですか？｣
なんだよ。最初2.2て言ったくせにあっさり下げてきやがった。
ま、1.8ならいっかなと思ったが｢考えます。｣と一言言って電話切った。

先週末電話有り。｢がんばりましたよ！○○さん。1.7でいかがですか？｣
ニヤっとしながらも｢うーん。実はソニーと地元銀行で交渉中なんです。
地元の銀行さんは1.5と言ってますんで(嘘)1.6ならOKですが。。。｣
銀行｢け、検討します。。｣

その後連絡がこない。

4歳の頃、俺はジューCのことで精一杯だったぜ…

>>368
この背景は本人はともかく双方の親が定年退職したんだろうな、
公務員なら退職金から出せるから。

でも何か田舎の家って都会と違って材木とか庭とか門とか凄く金が
掛かってるなぁ。

>>371
銀行「他行で1.5出てるのにウチには1.6でOKだと？こいつバカか？放置決定だな」
371「やっぱり1.7でいいです」
銀行「すみません、それもう終わってしまいました。今は従来通り2.2です」
371「え-！なんとかしてよ！」
銀行「頑張りました！1.8です！（ただし手数料○○○万円です。嫌なら他でどうぞ）」

357です
自分も弟夫婦が羨ましいです…
うちの親は多分退職金だとは思うんですが奥さんの実家はわかりません。
愛知っていっても名古屋じゃなく田舎ですよ
田舎なもんで家と車ぐらいしかお金を使うところが無いんです。
もちろん車は必需品です

土地よりも建物(注文住宅)が高いらしく心配してます。
建物は売るとき評価されないっぽいんで

>>374
イヤー!

>>360
見てました。乱高下は危ないんですね、ありがとうございます。
だとすると、一括購入のほうがいいかもしれませんね。
ローンを組まないほうでも、考えてみたいと思います。

>>357
金持ち自慢か？

心配するレベルちゃうやろ。

せやな

>>378
奥さんが仕事やめた場合
弟の年収500から600で3500万の返済は結構厳しいと思うのですが…
というかかなり無理じゃないですかね

自分としてももう少し安い家にしたら？とは言ってます。

親から金が出るような家ならなんとでもなるでしょ。

嫁が働かないせいで家計が破綻するなら
嫁の親が出すだろ

357です
皆さん親からの贈与にメチャクチャ反応されてますが、
自分が贈与されたわけじゃないしそこは穏便にして質問にご回答いただけたらなと思います…

正直自分ちは小さい頃から貧乏で育ったほうだと思います。
親もどけちで家もおじいちゃんが建てたもので
ボロボロで友達呼ぶのが恥ずかしかったし、
小さいころよくただでもらってきたパンの耳を砂糖につけて
揚げたのをおやつ代わりに食べてました。

ゲーム機も買ってもらえず、友達に初代ゲームボーイを借りたときは
嬉しくてライトと虫眼鏡がくっついたような
拡大鏡を付けて布団の中で夜中までこっそりやってました。

家の家電は基本的にアイワでしたしビデオデッキは
必要ないと10年以上言われ続け、一番ビデオを見たい思春期を
ビデオ無しで過ごしました。
初めて我が家にビデオデッキが来たのは親戚のお古で
3時間テープの頭出しに30分はかかるようなオンボロでしたが
初めてその年の紅白をビデオに撮って、お正月にみんなで見ながら
「やっぱビデオがあるといいね」
って言い合ったのはいい思い出です…

当時は本当に自分の親の事をどけちで恨めしく思ってましたが、
そのおかげで今家を買うときに自分の稼ぎ以上の物件を
検討出来ると思うと本当に感謝しきれません…

なんか書いてて画面がぼやけてきました…

全然関係ないけど2getのコピペ思い出したわ

まぁ嫁か親をアテにしないと回らないのは間違いないから、そこだけあなたの中で折り合いがつけばいいんでない

>>383
それでさ、親にそんだけの物を出してもらったら
子供にも同じことするんだよな？
30年後に一人一千万出せるくらいたまるのか？

はー、何とかローンの審査通った。やれやれ。
これからが本番なんだけど、ひとまず安心。

>>383
あんまり気にすんな
>>357は奥さんがいくらかでも働くなら大丈夫、すぐ子供できてそのままパートとかにシフトするならきびしめだと思うよ
互いに大手で働いてる割りには貯金少な目だし、節約上手ではなさそう

>>383
田舎だからって車2台はいらんだろ？バスくらい走ってるだろ？
ただの贅沢。

>>383
自分も家を検討してて贈与も貰えるのが確定なんだね、うらやましす

20代で車一人一台ずつとかは、余程の富豪なんだろ。

>>385
自分はとてもそんなこと出来そうにないです。
なので親には頭が上がりません。
どけちだと恨んでた自分をはり倒してやりたいぐらいです…

>>387
奥さんはそんなに派手な感じじゃ無かったです。
でも旅行は好きみたいです。
まだ働いて4、5年だと思うので辞めなくてもとは思ってますが。

>>388
愛知県の外れなので
車は通勤に必要で電車バスは本数が少なく通勤に使えない状況です。
一人一台はしょうがないです。
ただ弟は車にお金をかけていたので
もう次は安い車にするとは言ってましたが。

>>389
あんまりいじめないでください…
ただ自分は弟と違って底辺ブラックなので
家を買えるのはいつになるかわかりません…

都会にしか住んだことない人には想像できないかもしれないけど、田舎では車は一人一台が当たり前。通勤も車。買い物も車。幼稚園の送り迎えも車。車なかったらどこにも行けないよ。

>>393
俺も地方都市に住んでてまあ中心部なんだがバスの便はJR駅に行くのは
いいんだが他に行くとなると凄い不便、だから車は必需だから良く理解
出来るよ、大都市とは全然違うからね。

田舎は８０歳以上でも、車が必要で運転するから事故が悲惨だよ
夕方の雨なんて老人が運転したら危険そのもの

>>357
愛知の外れでバス電車の本数が少ないところなら土地2000万程度で買えるんじゃないの？
上屋を2000〜2500万、トータル4500万までに抑えるのが身の丈に合ってると思うけど。
それで親の援助2000万もらってローンは2000〜2500万に抑えておくと、生活に余裕があるから楽しく生きられる。
年収600万で3500万のローンと育休中の奥様と子供と車2台では生活はかなりきつくなるから
調度品も光熱費も食費すらも節約することになる。
家だけ立派でも中身の生活が全然楽くないと思うよ。

名古屋は実際の生活より世間様への見栄が大事だからな
仕方ないっちゃ仕方ない

だわな

見栄を取るか
幸せを取るか

>>383
そう思うなら
「お父さんお母さん、そのお金は自分たちの老後に使って」
と言うのが親孝行でないかい

>>398
土地よりも建物の方が高いと言っていたので
土地2500 建物3500とかなんでしょうかね
土地はもう仮契約してしまったらしいので
建物をもう少しグレード落とした方がいいと言っておきます。

相変わらず僻み根性の人が、何人か住み着いているな

年収の多い人、貯蓄の多い人、親から援助のある人が僻み根性から叩かれ、
逆に年収が多かったり借金が多い人は弱いものいじめで叩く
バカみたい

>>402
357です
親は退職して年金暮らしなんですけど
正直底辺ブラックの自分より貰えてるようでたまに顔見せるだけで喜んでくれます。
むしろいつもちゃんとやってけてるか心配されます…

今更ながらどけちだと恨んでた自分をはり倒してやりたいです。

何かだんだん>>357がスレチになってきてないか
大体本人の相談じゃないし…
しかし兄弟間でこんなに赤裸々に金銭問題の相談し合うものなのか

>>406
すれ違いで申し訳ないです。。
皆さん親切で回答大変感謝してます。

大体は弟からも聞いてますが、
情報は親から聞いたのも多いです。。
自分も心配してるんですが、親も支払ってけるのか心配してて
それで相談してみました。

357がスレチというより、人様の家の親子関係をあれこれ言う馬鹿がいるからズレてくるんだろ
言うのは構わんが住宅ローン関係ないわな

田園調布誘拐事件の主犯の犯行原因は、住宅ローンなどの借金と報道されているね。
本人だけでなく、家族の将来も真っ暗

借入額は家族の将来も考えてほどほどに。俺もだけど

田園調布の子供は金を持ってると思ったとあるけど、完全に貧乏人の発想だなw

高級住宅地の周りには、高級住宅地に憧れる庶民が背伸びして住む地域が必ず存在するからな…
うん、俺もその一員…Orz

田園調布は決して住みやすい場所じゃないからな。
学芸大学か都立、川崎市でよければ元住吉がいい。

でもなんとなくイメージとして田園調布は
お金持ちっぽいって確実にあるだろ
世代的にオッサン

>>412
高級住宅地って、何か解らないけど、得てして不便な場所が多いよね。
駅から徒歩30分以上とか、山の上とか。
サラリーマン的な生活には向いてないから、お金持ちな役員や自営以外は自然淘汰されたのかな？なんて思ったり。

坂の上は眺望がいいし、車移動が前提だから少しの坂や駅からの距離なんてどうでもいいからね

昔の考えとしては浸水ないからで
早くから住居建ったとこだからね

田園調布住みだろうが何だろうが、全うな金持ちは子供に金なんか持たせない。
子供に金持たせてるのがいるとしたら、それは一部のダーティーマネーで潤った成金だな。
そこを勘違いしてるのが貧乏人的発想w

犯人の自宅がある埼玉の加須市だと、それほど不動産は高くないし、
勤め先が白岡市だとおそらく飛脚の会社だから、
それなりの給料はもらっているだろう。
住宅ローン以外の出費が多かったのかな?

>>417
大地主な知り合いは、息子名義で貯蓄やら何やらやってたけどね。
もちろん今じゃ、自筆とちゃいますやん！ってことで銀行その他に怒られるんだけど。

金儲けで融解なんて割りに合わないの選ぶなよ。結局頃して捕まれば無気確定なんだから。

住宅ローンが一因となって誘拐する奴は滅多に居ないけど、
他人の金品を泥棒したりして逮捕されてる奴は1%ぐらい居るのかな〜

>>414
海外でも金持ちは駅から離れて住むもの。

今ほど衛生は薬もなく状態はよくなかったから、
疫病のはやりそうな貧民街は避けて、
馬車でないと移動できない場所
(貧乏人には不便で住めない)に住居を構えていた。

【年　　齢】 ３３
【勤続年数】 ５年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 公務員
【年　　収】 ６００
【家族構成】 妻
【世帯収入】 ６００（妻がパートをやるなら、６８０ぐらい）
【所有資産】 なし
【現在債務】 奨学金（月１２５００円）
【物件金額】 ３５００
【自己資金(頭金・諸費用)】 ５００
【希望金額】 ３５００
【種　　類】 変動
【物件概要】新築　戸建　神奈川
【質問内容】 すぐに子供を作ること（予定は２人）を考えているので、なるべく自分だけの収入でやっていきたいです。
　　車に関しては安い軽自動車を購入しようと思っています。
　　どうでしょうか？

職場近くに住まないとって
人も多いから、職場近くにむちゃくちゃ稼ぐ人が
集まるのは最近の傾向かなあ
湾岸とか

>>423ですが奨学金の残額は１００万ほどです。

>>423
いいんじゃないかな
みんなそんな感じだと思う
戸建ての間取りな、子供の性別で部屋揉めるとかなさそうだし

送り迎えは運転手、買い物は家政婦がやるんだから
不便でも何でもないわな。
金持ち同士が固まり、不審者が直ぐにわかるような所
に住むだろうな。

>>423
子供生まれて、ある程度大きくなるまでに
奨学金返して、貯金して、改めて住宅探した方が良い。
3〜4年後くらい

>>423
既に妻が働かなければ若干きついのに子供二人なんて事になったらカツカツだと思うよ

でも神奈川もファミリー向け賃貸
の家賃10万弱はいっちゃうだろ

>>423
問題ない

>>423
年収800のうちでローン3500だよ
大丈夫なのかな

>>423
住宅ローンと収入やら職業やら年齢等々の関係でいけば、問題ないと思う。

ただ、428に同意かな。
ある程度貯蓄したほうがいいと思うよ。
家を買うと、順調に何も問題が無ければ、賃貸の家賃と同等ぐらいの支払いでOKだろうけど、
何かあったときに貯蓄が無いと、辛い。
（例えば、何か家の設備が故障したとか、みんな自分で修理しないといけない。）
子どもが生まれると、子どもって予想以上に金がかかる。
奥さんパートって考えてるかもしれんけど、80万ぐらいだと、保育園代払ったらかなり減るんじゃないか？
子どもとか、住宅購入とかは、予想外の事件が起こりがちだから、
そこらへんを考えあわせると、ちょっとカツカツすぎるな。
奨学金返済して、貯蓄増やしてからにしたらどうだろう。

【年　　齢】29
【勤続年数】4年
【雇用形態】正社員
【会社規模】非営利
【年　　収】550
【家族構成】妻(専業主婦)、子供(1歳)
【世帯収入】490
【所有資産】1500
【現在債務】0
【物件金額】3800
【自己資金(頭金・諸費用)】1000
【希望金額】2800
【種　　類】変動28年一択うちボーナス600万
【物件概要】戸建新築
【質問内容】sbi変動と新生変動のどちらにしようか迷っています。諸費用や基準金利・優遇金利期間を考えると新生かなと思っているのですがどうでしょうか。購入後も職場から補助が月2万円は出ます。妻は2年後からは働きに出たいと言ってますがあてにはしていません。

>>423
すっごいスレチかもしれんけどさ。
生後半年で保育園に通い始めたわが子の場合。
毎月の保育園代70000/月
洋服代（3ヶ月ごと）10000〜20000
ミルク代10000〜15000/月
紙おむつ代5000/月
保育園に預けると予備の服がたくさん必要だし、すぐに着れなくなるから買い替えも大変だしさ、
奥さんは仕事に復帰しても時間短縮で働いてるから給料が満額でないし。
子どもが病気になれば、病児保育ってますます保育料あがるし。
そんなあれこれで、上に書いた以外にもけっこう出費がかさむ。

奥さん育児中で家計管理を任された（その上小遣い減らされた）オッサンの嘆きでした。
保育料は保育園や自治体によって違うだろうが、参考までに。

世帯収入490は550の間違いです。
車は一台、自分はバス通勤。親からの援助は家電関係(エアコン、洗濯機)くらいかな。太陽光付けたかったけど環境上コスパが良くないので付けられません。

奥さん・・・。

>>434
新生銀行をwikiってから決めた方がいいよ

>>434
頭金が多いからフラットの方がいいんでない？
若いし仕事も安定してる職業みたいだし・・・
35年ローンで月9万うち家賃補助で7万
余裕だし不安材料も少なくなるよ

＞東日本大震災によく引き合いに出される貞観地震。貞観地震の６年後に南関東の直下型大地震が炸裂してる。

＞首都直下型地震は金利急上昇、財政破たんの確率高める−内閣府研究所

>>423です。
アドバイスありがとうございます。
書き間違えましたが、新居に移ってからの生活がスタートする時点で２００〜２５０の貯金はあります。
それと妻の実家から車で１０分ほどの場所に購入予定なので、子供が生まれた時でも面倒は見てくれると言っています。

>>423
子供をすぐ作る予定とあるけど、授かりものだから順調にすぐできるとも限らないよ
子供が生まれれば住宅に求める条件も今とは変わってくる
子供が生まれて２歳くらいになるまでに奨学金完済と貯蓄に励んだほうがいい

>.>442
本当にそうだよ〜
実家の近所に公務員同士の若夫婦が5LDKくらいの大きな家を建てて、すごいわね〜と近所中で話していて、
しかしあれから20年、お子さんに恵まれず…
そういう、パターンもだし、2人予定がうっかり第二子が双子！なんてこともありえるし、ある程度固まってから住宅購入したほうがいいよね

最初から夫婦2人だけのデカイ家を建てたのかもしれないし
お子さんに恵まれず…は別に関係ないんじゃない？
子供つくらないとしても対外的には「できない」と言うよ
こどもいらないっていうと色々下世話なことを言われるからね

>>444
どや〜ってされても
いや、そういう話じゃないから

>>444
つくらないなんて奴いないからw

>>444
いや、５LDK建てて子供作らないってのはないわ。

それに子供出来ないカップルが対外的に子供作らないと言うことはあっても
その逆はないわ。

>>444
あるなぁ
世間は邪推するし噂話なんてデタラメばっかだしな
>>443
のいう公務員は出来なかったのか作らなかったのかどっちかな

>>423
いいと思います。

ウチも似たような年収、ローンでＫです。
最近、普通車欲しくなってきましたが。

Ｋって50km/h超えるとフレームがビリビリと
振動し始めない？ちょー恐いんだけど

>>450
ローンが終わるまでの辛抱だ！

>>451
お、おぅ
そんな贅沢言ってる立場じゃなかったな。
スマソ

最近のKは快適じゃん。
デカイし、ターボ付いてて加速も良いし！
維持費はめちゃくちゃ安いし。
良い事だらけ。
先日、友達がKで都内から群馬の温泉に連れて行ってくれたんだが、スゲー腰が痛くなったわw

>>453
話が矛盾してるな

>444に同意。
>443の書き込み情報だけじゃ、>443の勝手な邪推かも自分も思った。

>445 そういう話じゃないってのは>443だと思う。
>446 つくらない奴はいっぱいいるよ。

こんなにアンカーが話しを読みづらくさせると思ったのは初めてだ

>>443ですが、１日経ったらたくさんレスが…
書き込み不十分で申し訳なかったですが、公務員ご夫妻はお子さんを希望されていて出来なかったそうです
田舎なのでそういう情報はボケっとしてても入ってきたりします

>>455
熱くなってた直後で、ごめんね

いや、許さん。

田舎はジジババだけなのに9LDKとかザラだし
夫婦だけで5LDKの何が問題なのかわからない
子供の数で広さを決めるんじゃなくて当人の収入で払っていけるかどうかだけ
子供数人いても収入少なければミニ戸しか選択できない人もいる

なんでもかんでも逆方向の話が成立すると思ってるのかよ

子供出来ないけど作らないって事にする人も
子供作らないけど出来ないって事にする人も
どっちも普通にいるよね

趣味あると部屋使うしね
他人の間取りとかどうも思わん

ほんとローンと関係ないところでケチをつける馬鹿が多いな

>>462
作らない夫婦は滅多にいない

>>465
今時２〜３割はいるんじゃない？
今の20代なんて半分くらいいるイメージだけど、この層は30過ぎて産んだりして少しは割合減るのかな

四組に一組は出来コンだから

結果として子供が居ない夫婦でも、明らかに高齢で無理なケースを除けば、
当初から子供が欲しくなくて作らない夫婦はほとんど無く、
大半は子供を望んでいたができなかった夫婦だと思うよ。

我が家の隣にも40代半ばぐらいでお子さんの居ない夫婦が住んでいるけど、
周囲ではこの数年出産ラッシュ。気を使うわ。

>>468
今は選択子無し多いよー。
びっくりするくらい子供欲しいって言う人少ない。

子供はいいよ〜
とにかく可愛い
家を買ったのも子供たちのためだからね

周りに選択子ナシ3組いるけど、珍しいほうなのか？
>>468の体感よりは多い気がしてたんだが

なぜか小蟻は小梨を見下したり批判したがるんだよね
他人を貶めるのって大抵がなにかしらのコンプレックスなんだけど
自分が必死で子供産んでこれからも金かけ続けるのにその価値を認めない人間が気に入らないのかな
小蟻の中でも小梨を否定する人間の根本には子供を産んでよかったのかって不安があるわけだ

だいぶズレてきてるけど、そもそも>>423は子供をすぐ作る予定、２人の予定
…子供が産まれてから考えたら、のアドバイスじゃなかったっけ

ここのスレはよく話が飛ぶw
>>443辺りからどうでもいい話になってんね

結婚して3,4年以上してから「子供は作らない」と言う人は何人か知っているけど
1,2年以内で「子供は作らない」と言う人には会ったことないな

まだ続けるのか…しかも更に話ずれてるし

望む子供の数が増えるほど、負債は減らさないとやっていけないね
子供が多くて広い家が必要だとしても、購入する家は小さくせざるを得ないという反比例

うちは付き合ってる時から子供いらないよね〜って感じだったよ
小梨お気楽人生楽しいれす( ^ω^ )

うちも子供いらない
快適

【年　　齢】 30
【勤続年数】 7年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】連結500名 (商社:1部上場)
【年　　収】 600
【家族構成】 妻、子1
【世帯収入】 俺600,妻120（但し保育園負担あ。）
【所有資産】 普通車1(ローンなし、維持費のみ)
【現在債務】 なし
【物件金額】 3800
【自己資金(頭金・諸費用)】 頭金250 諸費用250?
【希望金額】 3650
【種　　類】 変動
【物件概要】新築　戸建　大阪
【質問内容】 かなりリスキーと理解していますが、条件よい物件を見つけ揺れています。アドバイスお願いします。

>>480
贅沢は出来んだろうけど、別に普通じゃない？

地価が安定してたら買っちゃいなよ。

>>472
いや、今後も豊かに俺ら日本人が生活して行くにも人口維持は必要なのに
あえて子供を作らない奴らを見下すのは当たり前だろ
そいつらは今さえ良ければ良い、自分さえ良ければ良いっていう屑を
見下して何が悪い

ちなみに俺は童貞だがな

>>483
童貞とかwww

>>483
先生、バナナはオケツにはいりますか？

やっぱり一戸建てだよね〜！

>>483
子供作るのが善か悪かって話になると地球規模で考えたらもう人口増やさない方がって考えもあるからなぁ
その辺語り出すと答えがでないしきりがない

>>484
俺だってなぁ子供の一人や二人、いや三人だって作ってやんよ！
相手がいればな

>>485
はいりますよ

480です。
ご意見いただいたお二人ありがとうございました。
地価相場をよく調べて、前向きに考えたいと思います。

>>480
その年で全く資産無い人間がそんなローン組んで大丈夫か？

妻にローン組ませることってできますか？
俺は今フリーターなんですが、妻は看護師で年収６５０万です
俺は来年正社員になる予定なんですが、さすがにローンはまず通りません

これから産休育休に入るかもしれない妻でも可能でしょうか？

>>492
旦那が外人で、嫁さんが住宅ローン組んでる所は知ってる。
まあ、現実にそう言う家庭もあるので銀行で相談されては？

>>488
じゃあ、相手GETしてから書き込めよ童貞君wwww

>>492
そりゃ奥さん働いてるから奥さんはローン組めるよ

>>492
ローンは組めるけど、子供できたら産休育休へたしたら退職するかもしれないって
考えで組まないと大変になると思うよ。
これから正社員だと奥さんと同じ年収になるのは数年後だろうから。

奥さん名義で組むなら団信の他に女性特有な病気の補償がついてる保険に
入っておいた方がいいかもしれない。

急ぐ理由なきゃ二人でローン分けた方が
いいきがするなあ…わからんけど

>>492
家も嫁の名義にしないとな

【年　　齢】 40
【勤続年数】 17年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】150名未上場ですが金融機関にはお墨付きの業績です
【年　　収】 770
【家族構成】 本人のみ
【世帯収入】 770
【所有資産】 なし
【現在債務】 なし
【物件金額】 5600
【自己資金(頭金・諸費用)】 頭金1100 諸費用300
【希望金額】 4500
【種　　類】 変動
【物件概要】新築マンション
【質問内容】 収入は毎年20〜30上がります。まず間違いなく今の状態で定年まで働けます。ボーナスがいいので繰り上げで貯金しつつも定年前に払い終わる予定なのですがいかがでしょうか？

ゆとり脳のオッサン出現。
どうに弄る？

その年で資産無い人間がローン？
ってと思ったけど頭金と諸費用で1400入れられるのか
にしても年間250とか返済できそう？固定資産税やら管理費修繕積み立て費で月に３〜４万は飛ぶよ

>>499
貯金１４００万ってこと？
嫁さんもらったら詰むで
家買う前に嫁さんもらえ
孤独死はつらいよ

5,600万クラスの家は
管理費高そうだな
定年後も払えるのか？

年齢に対する収入は平均的だし、会社規模も小さそうだから、あまり無理はしないほうがいいよ。

ボーナスがいつまで続くのか
収入が本当に上がり続けるのか
優良中小企業は経営者交代で沈没船にもなる
499はあまり賢そうではないね
40で独身てのが総てを物語っているかもね

>>499
一人ならもうちょっと金額下げても
まだまだいい物件選び放題じゃね？
ほんとに住居費だけでそんなに使って
大丈夫かいな

499は一生独身のつもり？嫁もらうのが先じゃない。

>>499
金融機関にお墨付きって、なに？

なんか世界が平伏すパテント持ちの会社なんじゃねの

>>508
お墨付きってほどでもないけど、家の夫の会社も事前審査お願いした金融機関２行から褒められたな
安定してますよね〜みたいな
ゼネコン関係だが

>>510
そういうのは、お墨付きという話とは程遠いよ。。。

お墨付きって言うたらトヨタ、ソニークラスの大企業の正社員か公務員くらいしか思いつかん

てすと

>>511
そう、だからお墨付きってほどでもない、と書いた
>>499もそれくらいでお墨付きって言ってるかもしれんと思って

>>499
40になって「定年まで働けます」でドヤ顔じゃあなあ。
結婚してないんだろ。このまま独身子無しなら、老後の面倒は
家族を当てに出来ないだろ。老後を金で買う考えなら、
定年時に数千万の現金を貯めないとつらいよ。
4500万のローンなんか組めんだろ。

独身で老後を迎えるのなら、賃貸で預金に励むのが吉だよ。
金を積めばいざという時、老人ホームにも入りやすい。

ホントおまえらアホだな。アホじゃなきゃこんな書き込みしないか。

だからさあ、まずローンに対してコメントしろよ

地元の信金のチラシもらったら
住宅の平均購入値3600万
マンション3840万てあったけど
今の時代はマンションの方が高いんだな…

俺の親父は４３歳で６０００万のローン組んで、退職金で完済したよ
別に絶対借りられないことはないんじゃない

一部上場でも退職金はどんどん減額されているというのに。

>>518
環境条件によって変わるんだから仕方がない。
すべて本人の申告によって判断するなら借りれんだろ。

>>512
電機メーカーなんてリストラの嵐やないか。
大手なら能力次第で年収上がる可能性が高いってだけで
定年まで勤められるかは関係ない

>>499
その年齢、年収で4500万のローンはきつい
返せないこともないが上限ギリギリと思った方がいい

賞与の割合によるが、手取り35万から40万程度だろう
そこから20万返済して、さらに管理費やら修繕積立金やらとられるが本当に貯金できる余裕があるのか、
多くの場合、修繕積立金は少しづつ支払い増えるぞ

そして、その生活が20年つづくのに耐えられるか

10歳若けりゃいけただろうけどな

昔はシャープあたりは、金融機関お墨付きだったわけで。

●共働き世帯でペアローンです。左側夫、右側妻
【年　　齢】 31・31
【勤続年数】 4年・5年
【雇用形態】 正社員・正社員
【会社規模】 金融（都銀ではない）・公務員
【年　　収】 820・550
【家族構成】 子ども0歳1人
【世帯収入】 1370
【所有資産】 なし、世帯で貯金300
【現在債務】 なし
【物件金額】 5980
【自己資金(頭金・諸費用)】 自己資金1200　（頭金800 諸費用400）
【希望金額】 5000
【種　　類】 変動
【物件概要】一戸建て
【質問内容】 5000万円程度では新築のいい物件がなく、少し背伸びをして
都心に6000万の物件を買って、世帯で5000万円のローンを組みました。
今月からローンの支払いが始まります。
最初の10年で可能な限り繰り上げ返済をして、そこから少しペースを落として
教育費に充てて、１６〜２０年後から貯蓄に励む考えです。
２馬力で世帯5000万のローンを組んだ人の生活感が知りたいです。
それによって子どもの数を考えたいです。よろしくお願いしますm（　）m。

これはこれはご丁寧にどうも、こちらこそよろしくお願いします。
ところで何しに来られたんですか？

>>499
先に結婚しろとか、独身なら賃貸でいいだろ、とかどうでもいいレスは無視しようぜw
都心とかのリセールバリューの良い物件で、転勤リスクのない職場会社なら大丈夫じゃないかな？
もしすぐに手放すことになった時に残債が出てしまわない事を確認しておくべき。

＞何しに来られたんですか？
ローンが若干無理気味ではないかという感じがしています。
妻はともかく夫は毎月15万円、ボーナス付き＋２０万の
返済を30年続ける必要があります。それほど熱心に検討せずに
即決したので、ちゃんと返せるか不安です。
同じような立場の方は多いと思うので、負担感を聞きたいと思いました。

>>526
別々のローンと考えると大変だが、奥さんの収入を全て返済にあてるつもりで繰上げのプラン立ててみたら
多分楽勝

>>527
ワロタwww

>>526
やるきがあって贅沢しなきゃ、10年で完済出来る！

>>529
ああ、同じようなローン仲間がいないか探確認しに来たのですか。
あなたぐらいのローンなたくさんいますよ。ええ、たくさんいますとも。

>>526
控除かもらえる10年間は貯金しておけば？
35年変動なら１%切ってるでしょ。
世帯年収と比較して貯金少ないのは頭金に当てる金額を除いているから？

526

空気嫁

>>526
子どもさんは今は保育園に入れてるの？
それなら家族収入が多いから保育料が七万円くらい？
残りの13万を返済にあてて旦那さんの15万で生活すれば何とかなる
しかし旦那さんは収入少ないのに高い物件を選んだね
子供二人欲しいなら4000万くらいに抑えておくべきだったかもな
今のローン状況だと二人は大変そうだ

820で収入少ない。。？

ごめん
>>529
これみて旦那の収入が15万かと思ってしまった
毎月のローン返済が15万か
それなら上の子が中学入学するまでに月に30万円くらい返済にあてるつもりでやっていったら二人目も可能かな

>>535
空気読まないといけないのはお前だろ

>>530
ちょっとほっとしました。最初の10年が大事ですね。
頑張ります。

>>532
10年完済はちょっと・・・。子どももいるので、20年はかかりそうです。

>>529
一般的なネット情報だと専業主婦世帯の試算が多いので、
共働き世帯でこの世帯収入の人の生活感が知りたいと思いまして。

>>526
頭金を多めに入れるので、貯金は夫婦で300万程度しか残りません。
貯金少ないのは頭金もありますが、結婚式にかかった費用、あとケチらずに適度に浪費してきたので。
確かにもう少し貯めておけばよかったです。。。

>>536
>＞538
毎月の手取り収入が夫40、妻28くらい。
ボーナスが２人で160万×２くらい。
ただし、減る事はないですが、夫はそれほど収入増が見込めません。
子ども保育料は6万円くらいですね。子どもにかかるお金と時間がこれまた重くて。

ケチらず適度に浪費ってw
あまり節約が上手じゃないようだし、そのローン額でさらに子供増やすのは怖いなぁ
収入の割に資産や頭金も少ないし、これまで上手く節約できなかったのにこれからは出来る、ってのは大抵無理がでるよ
子供二人作ってもフルタイムで共働き続けるの？

世帯収入が一千万あっても生活が楽ではない！　って例だな・・(´･ω･`)

535 539

空気嫁！

変動で繰り上げ予定だったのに、
繰上げできない家庭のなんと多いことか。

恥ずかしくて収入とローン額は書けないけど
みんなうちよりは楽なローン比率だと思う
子無しなら夫婦２人で真っ当な額だったのだろうけどやっぱ子供がいると一気に厳しくなるね
まぁ可愛いから何物にも替え難いのだけれど
てか子供がいなかったら戸建てなんか買っていなかっただろうから何か矛盾してる感があるな・・

繰上げできないから全期間固定1.55% orz

>>546
いいやん
安全第一でっせ

>>526
5000万円以下の家に住んでるこいつらに謝れ

年収３００万に満たない場合、１０００万程度のローンでも通らないのでしょうか？
３３歳正社員歴２年目です。

勤務年数1年以上でとりあえず土俵に上がれる。
ただスルガ銀行、郵便局のように金利が高い傾向有り。

>>548
ボク3000万

>>423です。
いろいろご意見ありがとうございました。
４ＬＤＫ物件の購入を決めました。（約３０００万の借入）
子供は将来どうなるかわかりませんが、二人でもいいかと思っています。
私の両親も昔子供がいないときから一戸建て購入していますので、
購入時の子供の有無は気にしていません。（私は二人兄弟）

>>546
繰上げしない人は全期間固定で正解だよ。

フラットで検討中だけど、20〜25年の短期間で返済するよりは
35年で借りて日々のキャッシュ・フローに余裕を持たせた方がいいのだろうか？
余裕があればどんどん繰り上げする感じで？

>>552
家を買うのは家族構成決まってからにした方がいいと思うけどなぁ。

>>554
繰り上げ返済はキャッシュに余裕のある人だけするもの。
カツカツで繰り上げる人は破綻する。

資金繰りを考えると、35年固定の繰り上げ無しをベースに、
定年までにどれだけ資金がたまるか考えて、
余裕があるなら、変動とか期間短縮とか考えればいいと思う。

【年　　齢】　42
【勤続年数】　18年
【雇用形態】　正社員
【会社規模】　300人ほど・大手自動車メーカーのグループ会社
【年　　収】　520万（税込）
【家族構成】　専業嫁41・子1（2人目は考えていません）
【世帯収入】　520万
【所有資産】　自分貯金200万/嫁貯金680万＋払済死亡保険200万/車2台
【現在債務】　なし
【物件金額】　2100万
【自己資金(頭金・諸費用)】　諸費用分のみ250万ぐらい（所有資産とは別）
【希望金額】　2100万
【種　　類】　半分ずつミックス（変動0.775＋全期間固定2.5）で33年、両方とも三大疾病＋0.25
【物件概要】中古（築10年）／戸建／埼玉南部
【質問内容】
「大丈夫、いけるいける！」と大きく構えていたのですが、
最近になって本当に大丈夫かやや不安になってしまい、
皆さんの意見を聞かせて貰いたくて書き込みました。

ローン自体は既に組んでますが、夏の一番高いタイミングだったのが悔やまれます。
年齢的な不安と、保険に入るコストを考え、三大疾病も付けました。
中古なので、嫁の貯金から200万程出してもらい、リフォームや家具の買い足し予定。
嫁は持病持ちで、正社員やフルタイムパートは無理です。
これまでその治療や不妊治療で結構金を吐き出したため、
年齢的にはあまり貯金が有りません。
両方とも親は健在ですが、相続や金銭的支援は無理な財政状態ですし、
そもそもあてにする気も毛頭ありません。
車2台は、自分が車通勤必須、嫁が通院買い物に使うためで、
更に嫁両親が他県なので、2人とも亡くなるまでは持たせて欲しいと頼まれた為。
それでも、経済的に厳しくなったら手放すと言ってくれています。

どうでしょうか？

>>557
大丈夫、いけるいける！
今年の夏の金利が高い？そんなの誤差の範囲だ気にするな

>>554
それでいい、年齢的に問題ないなら最長で借りておくべき

>>557
充分やれるよ
心配なし
嫁がパートに出たらもっと効率よく返済できるな

>>557
金額はともかく年齢がきついなぁ
フルタイムじゃなくていいから奥さんに３〜４万稼いでもらうと大分助かると思う

>>557
悔むほどの金利の誤差はないよ。
奥さんの治療とかが落ち着いたのなら多少余裕ができるだろうし、
大きな贅沢をしなければやっていける。
持病があるなら繰り上げとかは考えずに貯金に力を入れた方がいいかな。

>>557
75才まで払う気ないよね？

>557
全然大丈夫。
金利も誤差範囲。

アドバイスください。よろしくお願いします。
【年　　齢】28
【勤続年数】6年目
【雇用形態】正社員
【会社規模】300人
【年　　収】450万
【家族構成】妻、子1歳×2人
【世帯収入】私450万 + 妻250万(今年復帰して時短勤務中)
【所有資産】普通車1台
【現在債務】夫婦の奨学金返済残り200万
【物件金額】4900万
【自己資金(頭金・諸費用)】頭金700〜800万なら出せそう
【希望金額】4200万
【種　　類】変動
【物件概要】新築建売、 愛知
【質問内容】建売にしては高いけど、
非常に良い条件で、喉から手が出る程欲しい物件です。
家購入時には夫婦でローンを組むつもりで検討してきましたが
妻は子が7歳になるまで時短予定で、
子供の保育料が7〜8万/月、と高額である事もあり
この金額でダブルローン、繰り上げ返済、更に貯金するのは厳しい？と思い躊躇してます。
子供が双子で何でも一度にお金がかかる事も、躊躇している理由の一つですが。
この金額の物件では背伸びしすぎでしょうか？

>>565
かなり厳しいですがやれないことはないと思います
1歳の双子さんがいて働いている奥さん・・・良い奥さんですね
家事手伝ってあげてくださいね

きつそうだけどなぁ
諸費用計算してる？

>>565
俺と境遇がほぼ同じ。
うちは双子ではないが、28歳年収510、嫁は時短正社員で年収250万円。
子供は保育園。

2300万の借入で毎月6万円後半の返済。
子供の将来の学費を毎月4万円積み立てながらその他に8万は貯金運用。

嫁の収入はいつ途絶えるかわからんものとしている。頼るべからず。
よって再考すべし。

>>568
3500万の物件に350万の頭くらいが良いと思うがなぁ
夫の収入は順当に上がっていくだろう
妻の収入は多寡に関わらず当てにしない
そういった前提で物件見直しを勧める

↑アンカミス
>>565へ

>>565
兄のところが双子なんだけど、育てるのは大変なんだよね。
小さい時は病気になるのが時間差だったりして奥さん大変だと思う。
どっちかの親に頼れるといいんだけど。

現状では繰り上げも貯金も無理と思ってた方がいいです。
買うなら借入3000万前半くらいまでを考えた方がいいかと。
すごくいい物件なんだろうけど、返済のために家族旅行も行けないとか
子供の望むことが全くさせられないような状態にしても家を持つ
意味があるかどうか。
もしどちらかが就業不能になったら、ローンだけじゃなく夫婦の関係も詰むよ。

ちょくちょく愛知の相談あるけど
結構高いよな

>>565
子供が18になるまでに2000万貯められそうですか？

>>565です。レスありがとうございます。
やっぱりこの物件では貯金も繰り上げ返済も難しいんですね。
妻と子供達と笑顔で楽しく暮らすためにも、他を探そうと思います。
あまりに良い条件で目が眩んで周りも未来も見えていませんでした。
ここで相談して気持ちに区切りがつきました。ありがとうございました。

>>573
この物件では無理ですね…。
学資組んでるけど、微々たるものですし。
>>572
ここ数年で人気が出て地価が急騰し始めた地域なんで、40坪で2000万超えとかザラな感じです。

>>572
愛知でも名古屋か地方かで違うけど
土地の分割が広めだから総額が高いのだと思う
関西や関東のほうが土地の単価は高いけど
土地の分割を小さくして総額を下げていると思う
愛知は2階建てが多くて、関東・関西は3階建てが多い印象がある

>>558-564
レスありがとうございます。
金利は誤差の範囲内と言って頂けて、少し胸のもやもやが取れました。
子が幼稚園に入ったら、身体に障らない程度で嫁にパートに出てもらう予定です。
嫁名義ではありますが少し貯えもあるので、ボーナス時期にちょこちょこ繰り上げて
なるべく65歳までに完済を目指したいと思ってます。
教育資金や老後資金考えると頭痛いですが・・・。
おっさんなりに頑張ります。

>>557
10年までは住宅ローン減税があるんだし、繰り上げしないで貯めておけ

>>576
関東も普通に二階建ての方がほとんどだよ。95%以上。
土地を小さく区切って小さい二階建てだけどね。

>>577
総支払額は期間短縮よりも増えるけど、繰り上げするなら返済額減額を
お勧めしときます。
早めに返すよりも、月々の返済負担が軽くなっていく方が
奥さんが働くのも楽になるでしょうから。

期間短縮は机上の利益に飛びつく愚行だしね。

期間が長いということはそれはそれでメリットだし、
期間短縮のメリットは完済するまでまったく得られないと言うのもポイント。
時間的猶予というのは貯金と同じだけのアドバンテージ。

でもさ、借金が無い５０歳と、借金がある５０歳では
心理的にも経済事情的にも全く違う

なんとか５０歳までに完済を目指しますよ

返済額減額して浮いたお金をまた繰り上げって繰り返せば、期間短縮と同じように完済できるよ。

予定外の事情で繰り上げできなくなっても減額し多分だけ払えばいいし。

何も起きてない時は心理的には期間短縮の方が楽だろうけど、
病気とか介護とかの経済的負担が追加されると月の返済額が辛くなる。
月10万の返済額の人が繰り上げした結果、
60まで払うことになるけど月5万と、50で完済だけどそれまでは月10万、では全然違う。

今の医療はすごく優れてるので、前ほど働けないけど団信が利かない、
ということがあったりする。
収入が極端に減っても返せる分までは減額にしといた方が家族に家を残せる
可能性が高くなるよ。
それに期間短縮は一度短くすると借り換えしても延ばせないんじゃなかったっけ。

期間短縮と返済額減額のどっちが良いかなんて、
完全にケースバイケースでしょ

年収と住宅ローンの関係
ttp://eye-plus.verse.jp/situmonnsyu25nensyuuhiritu.html

夫婦2人世帯の場合・・・年収の5倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
　
夫婦2人＋子ども1人の場合・・・年収の4倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。

夫婦2人＋子ども2人の場合・・・年収の3倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。

返済金減額の繰上げなら貯蓄しやすい分突然の出費にも対応しやすくなるし団信という安心感も継続できる
同じ額の繰上げでも期間短縮の場合、予定外の収入ダウン等で月々の返済が出来なくなるとそこで破綻

前者は家を残しつつ家計の立て直しができる可能性が高まるが
後者は一度歯車が狂うと家を失う以上の損失を招く可能性すらある
まあ全ては可能性の話であって絶対的な解答ではないけどね

>>587
気繰り上げする時に、元本に充当とか利息充当とか選択できるの？

親戚や会社の人を見てても、５０歳前後で完済している人が多い
繰上げを頑張ったんだと思う

逆に６０歳定年までローンがあって、退職金で返済して老後資金が
不安なんて話しも聞く

やっぱり、無借金状態ってのが理想だと思うから、今度のボーナスも
期間短縮でできるだけ払う予定

５０歳を過ぎたら、老後資金の貯蓄に本腰を入れようと思う
自分たち４０歳代の世代は、年金も７０歳支給で月５万円とか
年金制度が崩壊寸前だと思うからね

先を見すぎて足元がお留守にならないようにね。
今があっての将来だし老後だよ。

返済額減額は自分もやってみたが、数百万突っ込んで減額幅数千円。

一気にやる気萎えた。

期間短縮だと僅かな繰り上げで「何年縮んだ」がわかりモチベーション上がる。

数百万なんて見栄張るなよ。
数千円の減額なんざ、100万程度の繰上げ返済だろ。

まあいざという時売れそうな物件ならなんとかなるよ

>>582
50歳からローン組んだ身から見れば50歳完済は何とも羨ましい

完済が50くらいだと買い換え/建て替えたくなるんじゃないかと思ったり。
まだ20年払いなら借りれるよな、今の家を売って頭金にすれば〜みたいに。

さすがに50にもなると、老後の不安の方が強くなって、
家を買うより貯金したくなるとは思いたいが。
30代だからまだ分からんね。

会社によっては５５歳くらいから急激に収入が落ちるからね
それと、今の時代と違い年金制度がボロボロだろう

老後が２０年〜３０年として、年間２００万の暮らしでも
４０００万以上必要になる
５０歳からは猛烈に老後資金の貯蓄が必要な時代だろう

ただ、標準的モデルならば50代は子が独立し、賞与の使い道もなくなってくるので、退職までに大幅繰り上げが可能だと思う。
健康ならね

時代が晩婚化に推移してるから、子供全員を大学卒業させたら
親の年齢って５５歳〜６０歳くらいじゃないのかな？

自分も下の子が大学卒業するとして５５歳になってるからね
２人を育て上げた時点で、貯金とかも無くなるだろうなぁ・・・

【年　　齢】 29
【勤続年数】 4年（代表取締役になろうと思えばなれる）会社にして4期目　代表者は別　実質13年間同じ仕事
【雇用形態】　社員
【会社規模】　非上場　株式　資本金500万
【年　　収】　　400万
【家族構成】　なし
【世帯収入】　400
【所有資産】　w221　ベンツ、ランボルギーニ
【現在債務】　0
【物件金額】　3000万
【自己資金(頭金・諸費用)】　　2000万
【希望金額】　1000万
【種　　類】　　固定ローン
【物件概要】新築or中古（築年数）／戸建orマンション／地域　　中古、札幌　マンション　３or4LDK
【質問内容】

過去にクレカ未払い20万程、（6年前）　携帯割賦払い1社飛ばし　携帯未払い1社あり。
ローン通りますか？

現在、賃貸マンション　月17万程払っており、　購入した方が確実に安いと思い
逆に安定したいと思い、購入したいと思ってます。　車を売って、今ある現金と足して頭金としたいです。
年収は400万としてますが、　実質会社が私のもので　会社自体節税対策をしなければ　年間1000万以上利益はでてます。

>>65

年収750万でどうやったらそんなに貯めれるかのほうがすごいなと・・
元々お金持ち？

変動で借りてる人は今後金利が2%ぐらいまで上がった時の事を想定してるのでしょうか？
下手したら毎月金利分しか返済できない状況になりますよね？

アホなのが出てきた

金利今２％位と思ってましたけど
１％切るのとかあるんですね！

住宅ローンって
住宅担保になるんですかね？

>>601
勤続年数から見ても年間100万づつ貯蓄すればいいだけだから別に普通かも

【所有資産】 4200万円
債務を引いても
・・・
倹約されているんですね・・

>>607
だれのこと？

>>600
割賦飛ばしって未払い？

>>607
あとのレスを読んだらわかるけど
今ローン支払い中の物件を売った金額が４２００万なんだよ
だから債務1650万は残ってるローンってこと
ちっともおかしな話ではない

>>609
そうですね、ローンとか考えたことがないので
家買うとき位だなーって思ってました
イーモバイルに10万位です。

これはいわゆるブラック対象になると思うんですが
家担保ってことでなら、貸してくれるのでは？
と思ってます。

取引先銀行にはまだ聞いてないんですけどね

てかうちの銀行
０，５％ってローンあるんだ・・
安・・

>>600
半分は経費で生活してるわけね。
零細企業なら常識だもんな。
銀行に金借りる必要性が低い仕事だから、毎年赤字決算で節税してるんね？
まあ、たぶん携帯未払いと業務体系からいってローン無理だから現金で買ってしまいな。
若しくは、3年ほど黒字計上させて銀行に金借りやすい実績作るかだね。

>>613
そうですね、3分の2位が経費ですね
問題は会社のお金と個人のお金で別れてて
それを組み合わせるのが難しく
会社名義で購入するか個人名義で購入するか
とか色々検討することが多くて・・

うーん携帯未払いだけでもダメなんですかね？

一応ちょっと聞いた話では会社が赤字でも
色々見てもらえればローンがとおせないこともないそうなんです

勿論SONYが赤字だから、働いている人がローン通らないなんて
訳もないんで当たり前の話なんですけどね。

ご回答ありがとうございます

自分の個人情報開示してみりゃいいじゃん。
携帯未払いって電話本体も一括で買ってるんじゃなくて
月々の支払いに乗っけてるんだろ？

銀行の保証会社からブラックで基本ハネられる。
自己資金あるから、相談するならスルガ銀行とかだな。

>>615
ありがとうございます
実は上のCLCを見ていたのですが
簡単に見ることができるんですね
先ずそこれをみてみます。

ちなみに未払い払ってしまえば
OKですかね？

>>616
んなわけないだろｗ
個人情報の履歴にバツがついてたら
数年は消えないよ。

まず自分が完全にブラックという自覚が必要。

>>600
こういうタイプの方には銀行は一番金を貸したくないんじゃないでしょうか
会社が潰れたら連帯責任で多大な債務を負う可能性が高いですし
現在の業績も良くないみたいだし
ランボルギーニを売って現金で買うのが一番良いんじゃない？

なにこのアホ展開・・・
釣りなら面白くも何ともないしマジなら底辺どころの話じゃないし・・・
どっちにしてもレスする価値あるか？

【年　　齢】 34
【勤続年数】 10年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 300人
【年　　収】 800万円
【家族構成】 嫁、子3歳と０歳
【世帯収入】 800万円
【所有資産】 2000万円
【物件金額】 4700万円（諸費用込）
【自己資金(頭金・諸費用)】 1700万円（購入後貯金300万円）
【希望金額】 3000万円
【種　　類】 変動
【物件概要】新築／戸建／地域 大阪
【その他】車１台
　
　厳しいでしょうか？

>>620
余裕だよ
勤続年数、年収、自己資金
文句なし

まあ、こういう人もいるよ。
誰でも10万円あれば代表取締役になれるし、500万円あればﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ、50万円あればベンツ買える。
ただ車検とか修理考えたら普通の人は買わない。

>>6

>>617
そうなんですか・・・
完済済みとかになって履歴はそのままなのかな・・。
ほんとむかつきますねイーモバイル・・。
やめときゃよかつた
現金で買うのが一番なんでしょうが
やはりまとまった金となると大変ですね・・

>>620
よく貯めたなー
大丈夫だよ

>>622
会社にするのは25万
ランボ　1000万
ベンツ　８００万です。
やっぱり男の夢ですからね
確かに維持費はすごくかかります。

なんか最近
将来への安定が欲しくなってきて
年とったってことなのかな・・・。

ノリノリで歩んできたんですけどね
ブラック？どうでもいいよね？くらいの感じで・・。

ちなみに会社名義で借りることなら可能ですかね？
代表はブラックではないです。

そのあと個人に渡せばよいのかなと
税金的にどうなるかわかりませんが

「資金 流用」でググれば会社の将来が見えるよ。

支払うべき金を定められた期間内に払わない
金銭感覚のだらしない人間に銀行が喜んで金を
貸すかどうかくらいまともな感覚があればわかるよねｗ

>>628
携帯キャリアに騙されたって言っても
無理でしょうね
うーん
そしてブラックになってもかまわいぜって
意思があるのもわかりますもんね

まぁ仕方ないですね・・・

ちなみに住宅ローンて家に所有権つかないんですか？
ついていいなら　全然貸してくれそうな気もするんですが
合う、合わないの話でも

だって他から借り入れもできないだろうし
3000万位の物件で　2000万頭金なら
仮に1000万　こげついても　合うかと。

自分が半沢なら喜んで貸すんですが

そうはいかないかな

会社がうまくいっていない原因が分かった気がする

ドリーマーなのは理解してます
会社うまくいってないとはいってません。

ただ5年先はわからないので
念のためにと思ってます
ノリノリの人なら　クルーザーとか
馬とか買うんだと思ってます

ドリーマーって意味じゃない
あなたは社会の仕組みやルールを知らないし、おそらく勉強しようとしてない

まあいざという時売れる見込みある物件なら
いいんじゃね

このスレにはアホがいる。
零細企業の場合、赤字計上イコール業績不振と勘違いしてるアホが。
黒字計上する必要性が無い職種はいくらでもあるんだよ。
ランボのガキがホストだったりすりゃあ尚更のことだ。

節税のため赤字にするってことでしょ
それで赤字の会社名義でローン組んで家買おうって
バカじゃん

なんにせよ、この人は現金一括購入しか方法がないってことは確かだ

いい加減ネタにマジレス恥ずかしい

質問です。
倉庫を改築して住宅にしようと思いますが、
購入物件が登記上「倉庫」であるため、
ローン控除が受けられないかもと言われました。
ですので事前に「居宅」にしてほしいと言ったら、
現状が居宅でないので無理との事です。
「倉庫」を購入して、改築後に「居宅」にしても
ローン控除はやっぱり受けられないのでしょうか？

そもそも「倉庫」が住宅ローンの対象になるの？
事業者ローンとかで借りるんですか？

>>638
購入してローン。
卵が先かニワトリが先か・・・

ネタでも付き合う優しさ。
クルーザーとかヘリは経費で落とすため買う奴多い。
ﾗﾝﾎﾞは経費で落とせない、この時点で銀行の信頼度０

あと倉庫さんはもう少し詳しく教えて下さい。

>>641
最終ソアラは減価償却資産に回しても税務署に怒られなかったな。一応4座だからか？
ランボやフェラを計上するなら、そのものをレンタルする事業やらハッタリかますためにどうしてもスーパーカーが無いと駄目な世界（何処よ？）ぐらいしか…

投資顧問で数億引き出すとか？
あーゆーのは金持ってると思われなきゃまず載ってこないし
それか芸能関係とか外車ディーラーで宣伝込みとかじゃなきゃ逆に胡散臭いだけだし無理だろうな

金持ちは欲しくも無いのにクルーザー買うんだよ。
従業員の娯楽の為にとか言って、福利厚生で経費計上する。
同じくスーパーカーを経費で落とす裏技はあるらしいがググれ。
あと、家は会社の借り上げ社宅扱いにすれば経費で落とせる

638です。書き方かえます。
倉庫を自費で購入、所有権移転した。
そこに住みたい。住宅に改装するための資金を得たい。

抵当権設定時「倉庫」である物件について、その資金は住宅ローン控除となるのか。
もしかして完成時に「居宅」に種類変更登記をすれば控除になるのか。

ということです。

期間短縮で繰上げと、軽減で繰り上げって、やり方によっては、
どちらでやっても、返済期間も利息も同じになるよね？

中途半端に繰上げするなら一括決済できるまで貯めてもたいして変わらんかもね

>>645
住宅に改装後に土地家屋調査士に依頼して
建物の表示登記を住居に変更する。

確定申告に提出する謄本は住居になってるから
ローン控除も通るでしょ

しかし、銀行がリフォームローンを出す際に
あくまでも住居用としてのリフォームローンで
年末残高証明書を送付してくれるか確認したほうがいい

自分なら、税務署の相談電話で確認するけどなぁ
間違いないのは直接に聞くのが一番だよ

期間短縮と返済額減額なら総返済額は期間短縮のほうが少なくなる。

シミュレーションしてみれば明らか。
ちなみに3000万円変動で35年借りてれば
100万円繰り上げで総返済額は10万円以上違ってくる。

総返済額で期間短縮の方が得なのは常識

総返済額が少ない方が得って訳でもないので

>>649
毎月の返済額を固定したら、期間短縮も軽減も、同じ利息で返済期間も同じじゃない？

>>652
補足。軽減で減った分を毎月繰り上げにまわして、
月の返済額を固定した場合という意味。

期間短縮の方がお得なのは常識。
ただ期間短縮はローン完済まで何のメリットも受けられないのと、
破綻する可能性が高いのがデメリット。

支払額低減の方は総支払額は上がるが、
月々の支払額低減というメリットをすぐに得られるので、
破綻する可能性が低くなってくる。

住宅ローンの乗り換えは期間延長できないので、
そのことも念頭の置いておくべし。

実際は変わらないんだけどね

>>648
ありがとうございます。
すなおに税務署に聞きます！

そもそも変動でシミュレーションて不可能でしょ？将来の利率
が分からないのだから。

店舗を居宅に変更したことあるよ、トイレ、キッチン、必須、フロは銭湯
でも良い。居室は畳とかフローリング。

普通は倉庫を改造して居宅に変更してからリフォームだね。

将来の金利がわからなくても仮定してシミュレーションできる。

>>654
いや、だから。。。
軽減で減った分を繰り上げて、毎月の払いを短縮の場合と同じにしたら、
利息も返済期間も同じでしょ？

少し手間はかかるが、短縮で繰り上げるより
軽減のほうが大幅にリスクを下げるから、
短縮で返す意味あるかな？

繰り上げ手数料無料じゃないとダメだとは思うが。

>>657
普通は金利を変えた複数パターンでシミュレーションするよね。

質問者用テンプレ

【年　　齢】34
【勤続年数】10
【雇用形態】正社員
【会社規模】200人
【年　　収】560
【家族構成】妻（専業）、子2（4歳、6歳）
【世帯収入】560
【所有資産】1200 普通車1台
【現在債務】なし
【物件金額】3700
【自己資金(頭金・諸費用)】1500（援助込み）
【希望金額】2500
【種　　類】35年固定or変動（まだ決めかねてます）
【物件概要】新築分譲戸建一応都内
【質問内容】
ちょっと上で紹介されてた子4人なら年収の3倍までが安全圏というのを見て不安になりました。
無理のあるローンでしょうか？

>>661
全然無理じゃないと思う
子供が小学校に入ったら奥さんにパートで年130万ぐらい稼いでもらって
その収入を全部養育費（学資積立含む）に回せるなら余裕だと思うよ
子供2人大学まで2500万ぐらいかかる計算だけど
奥さんのパートだけでもそのぐらいは稼げるでしょう

ミニミニはハズレ

>>661
みんなこんなもんじゃないかな
がんばれよー

>>661
奥さんが後にパートに出る気があれば大丈夫。
固定か変動かは月々の返済額と自分の安心度で決めればいいと思う。

>>659
上で誰かが書いてたけど、返済した時のモチベーションだと思う。
利息も期間も同じだとしても、確かに返済額が数千円減るのと
返済期間が数年縮まるのでは気分違うかも。
自分は減額を選んでるけど、銀行で予定額を見せてもらった時は
「これしか減らないの？」とは思った。

【年　　齢】26
【勤続年数】7年
【雇用形態】正社員
【会社規模】郵便局
【年　　収】420（外交員報酬70万含）
【家族構成】自分、嫁、子供1
【世帯収入】700（嫁が育児時間勤務の為少なく合算）
【所有資産】10万
【現在債務】車20万
【物件金額】3000万〜4000万
【自己資金(頭金・諸費用)】0
【希望金額】3000万〜4000万
【種　　類】固定
【物件概要】新築／戸建／神奈川
【質問内容】不動産屋と物件巡りを数回しましたが、自分の年収が低いため借りれるのか不安です。
嫁は看護師をしていて、自分と合算するか、共同名義にして審査に出すつもりです。
住宅ローンを組む金融機関は自分で探したいのですが、不動産屋が選ぶところ以外でも大丈夫でしょうか？

>>635
どうもありがとうございます
いえ、赤字でもローンが通ると聞いたので
でも、私がブラックに近いので、・・。
CLCはクレカを打ち込んだのですがなぜか見れませんでした

代表者をブラックではない人に変更して、
その人名義で購入って形にしたらどうでしょうかね
ただそうすると　源泉徴収票がなくなｘるんですよね
なんか方法ありませんかねぇ・・。

あとランボルギーニは個人名義ですよ
落とせないこともないんでしょうけど
ベンツを社用車にしているからストップかかりました。
明確な理由があれば落とせないこともないんですがね・・

>>666
車は資産じゃなくて債務だと何度言ったら…
…わかってくれてありがとう。

>>666
年収は今は少なくても最強の公務員だからねw
景気が悪かろうが年功序列で給料は上がるだろうし退職金も高いし
銀行さんは大好きなんじゃない？
まだ若いし多分通ると思うよ

>666
ベースは単体。
奥さんフルなら4000万円近くで大丈夫だが。
銀行は本来自分で探して選ぶもの 面倒なら不動産会社にまかせても。

>>667
おまいには無理。
チンボルギーニの中で暮らしてろ。
金銭管理能力は無能、中卒低脳小僧に安定的かつ継続した収入なんか見込めん。
お前が物件購入しても差し押さえになって競売にかかること間違い無し。
だいたい日本語を使いこなす程度の教養も無いのだから、銀行も相手にしないだろう。
社会に迷惑かけても、自分がイケイケだと勘違いしている低脳君は住宅購入は諦めなさい。
携帯の支払いもまともにできないようじゃあ、オツムの程度が知れてますねwwwwwwww

>>668
あ、はい

>>669
民営化したので公務員ではありませんが、ありがとうございます。

>>670
自分で探したいです、明日から相談会に行こうと思うんですが、条件が良い所を選んで、大丈夫そうだったら不動産屋に伝えればいいんでしょうか？

こんな時のためにFP2級と宅建取ってたんですが、あまり役に立ちません・・

>>666
多くはないけど少なくもない年収かつ奥さんとの共働きだったのに
貯金が全然ないのはなんで？
理由によってはしばらく金貯めて子供が幼稚園とか小学校に行く頃に
改めて考えることをお勧めする。

>>672
郵政のように労働組合がある職場なら
ろうきんも検討してみては？

>>671
お前ばかぁ？
イケイケなら馬だのクルーザーだの買うわって話してんだが？
携帯の件は携帯会社がわりいんだよ
1年保障のくせに治さないって言い張ってんだから
イーモバイルな

>>671
死ね
貧乏チョン

>>671
お国に帰れ
チョン死ね

何か変なのがわいてるな
これが在日パワーか？
俺も援護と・・

>>671
在日君お国に帰りなさい

>>671
Go Home

>>671

しね
ばーか

韓国人嫌われ過ぎ　笑

んだな

なんだ、この流れ

>>666
不動産屋からマジレスしますと、ちゃんと銀行と提携してる
不動産業者経由でさっさと事前審査済ませて下さい。

自己資金０も基本論外ですが、諸費用ローンやる銀行も
あるにはあるけど、限られます。

事前審査のスピードも不動産屋経由なら、書類が揃ってれば
朝一で提出して最短で当日中に内々で回答がもらえることもあるけど
個人経由でちんたらやってたら１週間くらいかかります。

逆に銀行の手続きは自分でやってくれなんて言う小さな不動産屋も
論外です。

携帯電話の契約約款がまともに読めない人はこのスレから出て行ってください。
やっぱり頭の悪い人って、夜中バリバリ起きてるんだね。

ランボルギーニ所有の中卒29歳が札幌の中古マンソン買えなくて暴れてると聞いてやってきましたw
ランボさんのように、ちゃんと勉強しないで大人になると、携帯の未払いとか、最低限の社会契約すら履行できなくなるんですねw
そして、正論に対して幼稚で感情的な反論しか出来なくなってしまうのですねw
非常に哀れに思いますw
その程度のコミュニケーション能力と文法力しかないのなら、全て諦めましょう。



札幌のゴミですなw
個人特定しますたw

ランボーは乱暴とか寒い事は、絶対言うなよ、絶対に！

シルベスタースタローン

ベンツは中古50万で買いました
ランボはランエボを更に略してますw
だから携帯代も窮窮ですwww

>>688
返すのが肉体的にも大変そうなローンだな…

レスくださった方ありがとうございます。
少し安心しました。

>>690
最初は体力勝負かもしらんが
そのうちコメディーになるぞ

>>692
最後は笑うしかないぐらいの残債…

でも最後は一発逆転で残債チャラに！

団信かもしれんが

素手で鶏捕まえたりと波乱万丈の人生になるな。ｗ

繰上げって、その都度期間短縮か、毎月の支払い減らすほうか選べるの？

質問者用テンプレ

【年　　齢】32
【勤続年数】4
【雇用形態】正社員
【会社規模】未上場金融系
【年　　収】600
【家族構成】妻
【世帯収入】600
【所有資産】700
【現在債務】なし
【物件金額】未定
【自己資金(頭金・諸費用)】300
【希望金額】
【種　　類】
【物件概要】新築マンション／山手線内側
【質問内容】このスペックならどのぐらい銀行は貸してくれますか？

金融系の仕事なのに、具体性のない融資話ってのもねぇ

>>697
子ナシ嫁は無職？

>>699
子なし、嫁無職です

>>697
ずばり2400万

>>701
そんなもんですか。やはり都内新築は厳しいですね

>>666です

アドバイスいただきありがとうございました。
最後に1つお願いします、自己資金0で考えているのですが、会社の共済から貸付を受けれるようで最大400万円借りれます（金利2.9）

住宅ローンよりも金利が高いですが、頭金として活用した方が有利になる場合もありますか？共済から借りるので与信扱いにはならないはずですよね？

>>703
頭金もないのに2重で借金して首まわるん？

なんで俺までけなされてるわけ

シネや

まじでこいつらしね

85 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2013/11/16(土) 06:19:14.64 ID:???
携帯電話の契約約款がまともに読めない人はこのスレから出て行ってください。
やっぱり頭の悪い人って、夜中バリバリ起きてるんだね。

686 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2013/11/16(土) 06:45:28.53 ID:???
ランボルギーニ所有の中卒29歳が札幌の中古マンソン買えなくて暴れてると聞いてやってきましたw
ランボさんのように、ちゃんと勉強しないで大人になると、携帯の未払いとか、最低限の社会契約すら履行できなくなるんですねw
そして、正論に対して幼稚で感情的な反論しか出来なくなってしまうのですねw
非常に哀れに思いますw
その程度のコミュニケーション能力と文法力しかないのなら、全て諦めましょう。



札幌のゴミですなw
個人特定しますたw

>>697
4000万は軽く貸してくれるよ
無理なく返せるかは知らん

チョンボルギーニ
ボラギノール

お前らみたいなのが存在する限り

保険屋と銀行は寝ててもボロ儲けですねｗｗｗｗｗｗ

【年　　齢】36
【勤続年数】5年　妻13年
【雇用形態】両方正社員
【会社規模】両方上場企業子会社
【年　　収】420万　妻350万（育児のため短時間勤務中）
【家族構成】自分、妻、子供1(3歳）
【世帯収入】770万
【所有資産】貯金2000万
【現在債務】なし
【物件金額】5400万
【自己資金(頭金・諸費用)】貯金から1500万＋親から援助1000万
【希望金額】2900万
【種　　類】変動
【物件概要】新築／戸建／地域　千葉
【質問内容】 厳しいでしょうか？もう一個検討している物件は4200万です（立地若干悪し）。
こちらの場合は借入1200万になりますがどうでしょう？

行けんじゃない？
それ程悪い条件じゃなさそう。

横から申し訳ないけど
人をバカにしたらダメだよ

質問があるのですが東京23区外でこの規模の家はどれくらいの値段になるでしょうか？
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty105742.jpg

>>713
23区外って三鷹調布あたりから奥多摩の山奥まであるんだがw

千代田区、中央区、港区

とそれ以外の田舎に分かれるのが都内

23区外ともなると画像の延床１６０ｍ２で5000万もあればいけるだろ

違う
東京23区は神7とそれ以外となる。
新宿渋谷港千代田中央文京足立とそれ以外。

足立は別の意味の神だろ

>>713
2階だけで部屋6個
バルコニーあり
でかいな
上物部分だけでも4000万とかいくだろ
土地も100坪越えはいきそう

>>718
さすがにそんな部屋数ないだろｗｗｗｗｗ

>>719
でかい部屋かもわからんけど、6畳なら
3つ分×2列だろ
どちらにしても2階凄い広い

>>703
借りる必要なし
金利優遇とか審査の通りやすさは頭金2割入れられるかどうか
最大まで借りても届かないから借りる意味なし
共済のローンは、いざという時のために枠を残しておいた方がいいんじゃない？

>>720
そんな広くない
下の自販機の大きさ見てみればわかる
5畳で自販機がいくつ入ると思ってるんだよ

ベッドタウンなら〜8000万ぐらいかな

>>713
色々と縮尺がおかしい。自販機の幅＝ドアの幅＝椅子の幅？

道路の白線を基準に考えると間口が20mぐらい、土地は150坪ぐらいある。かなり広い。

同、前面道路は15m幅。かなり広いのに歩道がない？？？

東西南北がメチャクチャ。住宅展示場みたい。

自販機を道路からバックさせるなんて、商売っけがない。

一部陸屋根ってことは軽量鉄骨？

しかし、こんなふうに電柱のない街に住みたいわ。

>>716
新宿なんて20世紀規格の古い街
北新宿は半島人だらけだし
渋谷は田舎そのもの

東京の都会は大丸有だけ

>>724
＞しかし、こんなふうに電柱のない街に住みたいわ。

大規模区画のニュータウンとか今時そこらじゅうにあるぞ

>>725
半島人っていうなやしばくぞコラ

繰上げについて教えてください。
５年前に借りたときのスペックです。
【年　　齢】 27
【勤続年数】 4年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】インフラ子
【年　　収】 450
【家族構成】 妻
【世帯収入】 750 (450,妻300)
【所有資産】 450,株200
【現在債務】 なし
【物件金額】 3850
【自己資金(頭金・諸費用)】 頭金250 諸費用150
【借入金額】 3600
【種　　類】 変動1.1%（都銀、最初に保障料2.1%）
【物件概要】新築　戸建　東京
【質問内容】上記から約5年が経ち、子供ができ、年収が現在580、妻350位です。
毎年繰り上げ返済を100万していましたが、来年からの株の減税終了もあり先日ほぼ全部売ったら
1000万近くになったので来年1月は1000万を繰り上げ返済しようと思いますが無謀でしょうか。
現在資産は貯金200万、株100万、車です。
金利が1.1%なので1%減税は得するわけでもなく、毎回繰り上げごとに保障料2.1%が還付されるので
繰り上げした方がいいのかなと思います。
もし1000万繰り上げて今後も年100万繰り上げした場合は35年ローンが13,4年で完済となり
残り8,9年で子供が小学生のうちです。アドバイス宜しくお願い致します。

今買うのはみなさんやめたほうがいいです、昨日から東京周辺は地震が頻繁しています。あとはおわかりですよね？

わからん

>>727
昨日からうぜーよ
国に帰れ

>>731
帰りませーんｗｗｗｗｗｗｗ
しばくぞコラ

>>732
スレ荒れるからお願いだからこないでください
忌み嫌われている存在ってことにきづいてください。

んだな

半島人は暴力的でしかもレイパーだからな。

>>728
自分ならローン減税対象外分だけ繰り上げて
毎年100万づつ繰り上げ分を貯めておいて11年目に大きく繰り上げるかな

帰化しても帰国しても裏切り者として執拗に非難されるのが在日社会らしいですね
いろいろ凝り固まってがんじがらめな感じでなんだか気の毒に思えます

もう生まれてきた時点で犯罪者というか人じゃないからな
にしてもとんでもない嫌われ具合だな
当たり前だけど

借りる前に勉強して条件の良い無理のないローンにするのは当たり前だけど
破綻する確率の高いローンで借りちゃった後の対処法って何がある？
節約しまくって(生活レベルを落とす)貯めるしかないのかな

生活レベル落とせばいいだけ。
すごく簡単。
まず車は売り払いタクシー移動にする。
外食は禁止、家族で一緒に作る。
塾止めて親がおしえる
昼飯は愛妻弁当 飲み物はコーヒーを水筒に
携帯禁止、保険解約、酒は焼酎2L家のみ、風俗禁止妻のみ、
他あるか？

子供もデート禁止親が教える

風呂は家族みんなで入る。

>>733>>735>>738
ネトウヨ死ねよ殺すぞ！！！！！！！！！
俺はこのスレの古参だしアドバイスもしてる
追い出すんじゃねぇぞクズが殺すぞ！！！！！

「行動する保守」とはこんな人たちがスター扱いされている超絶ド底辺無職集団ですｗ

・無許可風俗経営していてガサ入れに逆上して警官に包丁を振り回す荒巻。
・保釈されてすぐに「（女と）チョメチョメしたい」とツィートする中卒のアホでヤクザに憧れてるアホボン西村斉。
・1000万円の寄付金をネコババして居直る高卒無職の自称「歴史の専門家」（笑）で通名桜井こと高田誠。
・外タレの肉便器慰安婦だったことを隠して保守そのものを貶め、裁判で新たな前科がいくつも明らかになり、４０近いのに仕事もせず老母にたかる虚言癖で中卒無職の累犯者・中谷良子。
・自分の過去のヘイト活動には頬かむりして、しれっとヘイトスピーチを批判する卑劣な二枚舌の偽善者・中曽千鶴子。
・電気代すら払えずに「俺は右翼や」と集金人を脅して電気料金を踏み倒す高校中退無職の未成年Ｓ少年。
・４１歳にもなって親の年金に寄生している無職の精神病疾患者のＭ尾。
・自衛隊在籍歴のない自称「元自衛官」（笑）の無職４７歳の赤井。
・元パチプロで中卒無職でチンピラヤクザに憧れている湘南ゆう。

ネトウヨの特徴

１・心地よい帰属感
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∧＿∧　　　∧,,∧　　　 日陰者だからこそ、仲間との繋がりを求める。
　 (:.;ﾟ;∀;ﾟ;:)　　(:;ﾟ;∀;ﾟ;.:)　　　反中、嫌韓という旗印が、強い結びつきを与える。
　　|　つと|　　　と　と |　　　（何かを憎むという薄汚い情熱だけは人並外れている）

２・日本人でいることに、何の努力もいらない。　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　
　　 ∧＿∧　 ┌─┐ 　　　彼は死ぬまで日本人である。　　
　　(:.;ﾟ;Д;ﾟ;:) 　|. ● l　　　　日本人というだけで労無く祖先の栄光を付与されるのだ。
　　 |　　　　つ├─┘　　　　才能の無い人間の、最後の拠り所が「血統」なのである。　　
　　　　　　　 　|.　　　　　　　 （それゆえ、日本人から嫌われているという事実が受け入れられない）

３・単純化した思考
　　　　　　　　/|+
　　∧＿∧ + | |　　　　　 　実社会に出たことのない彼は、現実に即した複雑な思考ができない。
　 (:.;ﾟ;皿;ﾟ;:) 　＝　　　　　　 中韓の情報を一般化・極大化して考え、単純な「悪者」に擬人化している。
　　|　　 　つ .|_|　　　　　　 「悪者」と戦うことで己の問題を棚上げし、愛国偽装することで後ろ暗さに蓋をする。
　　　　　　　　　　　　　　　　（パラノイア的妄想に取り憑かれており、現実よりも妄想を優先する）

　　　　　　　　　　　理想の国を　　　見つけたよ！
　　　　　　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　r'i'嫌韓廚ヽ ∩∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　|　ﾉﾉﾉノヾ ) (7ヌ)
　　　　　　/　/ 彡反中ミ　 .／ウ　ヨ＼ |6/　`r._.ｭ´|　＼ ＼
　　　　　/　/　d-lﾆHﾆl-b　.|/-O-O-ヽ|_|　∵) .e (.|__／　／
　　　　　＼ ＼ ヽヽ'e'//―6| . : )'e'( : . |9ヽ-ﾆﾆ二‐'　 _／
　　　　　　 ＼　　｀ー'　／⌒｀‐-＝-‐ '⌒ヽ、　　　 　/
　　　　　　　 ｜　彡 ミ |、　　・ﾉ ＼・　　/￣|　　　　/
┌────────────┬────────────┐
│ネトウヨ.　　　　　　　　　　　　 │北朝鮮.　　　　　　 　　　 　 　 │
├────────────┼────────────┤
│安倍晋三自民党万歳.　　　　 │将軍様労働党マンセー　　 　 │
├────────────┼────────────┤
│核武装賛成.　　　　　　　　 　 │核実験中.　　　　　　　 　 　　 │
├────────────┼────────────┤
│平和憲法（9条）なくせ　　　　 │平和憲法なし.　　　　　　　　　│
├────────────┼────────────┤
│売国マスコミ潰れろ.　　 　 　 │自国賛美の国営放送　 　 　 │
├────────────┼────────────┤
│弱者（派遣）は自己責任　 　 │農村部で数十万人の餓死者. |
├────────────┼────────────┤
│地方は甘え、道路とか不要　│都市部はいい暮らし.　　　 　 │
├────────────┼────────────┤
│いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　│国際的に孤立　　　 　 　 　 　│
├────────────┼────────────┤
│売国奴は死刑にしろ　　　　　│売国奴は死刑、強制労働 　 │
├────────────┼────────────┤
│国旗の侮辱は死刑にしろ..　..│国旗の侮辱は死刑　 　 　 　 │
└────────────┴────────────┘
ネトウヨ理想の国、それが　北　朝　鮮

外野だけど一言いわせてもらうと...
「半島人」だの「チョン」だの「韓国、朝鮮、在日」だの
少しでもそれっぽいワード出すなよ...
不動産板なんだからそれなりに見てる在日もいるでしょ
そいつら刺激したら素直に出て行ってくると思ったら大間違い
スレ荒れるってわかってるのにどうして喧嘩売るからなぁ

スルーしろよまじで...

最新 世界の観光客渡航先ランキング
http://www.jnto.go.jp/jpn/reference/tourism_data/visitor_statistics.html
1位：フランス 7950万人
2位：アメリカ 6235万人
3位：中国 5758万人
4位：スペイン 5669万人
5位：イタリア 4619万人
6位：イギリス 3078万人
7位：トルコ 2934万人
8位：ドイツ 2852万人
9位：マレーシア 2471万人
10位：メキシコ 2340万人
13位：香港 2231万人
15位：タイ 1584万人
16位：サウジアラビア 1733万人
20位：マカオ 1923万人
22位：シンガポール 1039万人
25位：韓国 879万人
32位：UAE 812万人
33位：インドネシア 765万人
38位：インド 629人
39位：日本 621万人 （大爆笑！クールジャパン）
40位：台湾 608万人

フランスを訪問した外国人観光客数は7,680万人で、フランスの人口の6,544万人よりも多い。優れた観光資源に恵まれている
外国人観光客の受け入れ人数が1000万人以上の国が多い一方、日本は621万人で、順位も39位に甘んじている。
また、近隣のアジア諸国と比較しても、中国やマレーシア、タイ、韓国だけでなく、香港やマカオ、シンガポールなどの
都市国家よりも低い数字となっている。日本はアジアですら11位という本当に情けない数字。日本って壊滅的に魅力がない国なんだね？

>>740
携帯はうまくやればむしろプラス収支になるから使わないのは勿体ない

>>749
>プラス収支になるから

ｋｗｓｋ
PHSにすれば節約になるじゃん

>>748
人数でランキングつけるなら
物価の高い日本のランクが低いのは当たり前。
あと他の国と違って飛行機乗らないと来れないってのも悪条件だね
でもだから何ってかんじだけど

だから触るな馬鹿

>>752
お前も触るなよ
スルーできない人間に対してスルーできないのも問題

俺もなｗｗｗｗ

>>743
おいおい
にわかネトウヨと一緒にするなよ
俺は2002年から大嫌いだ

W杯の歴史に泥を塗ったお前らを
俺は絶対に許さない

言い訳できるならしてみろよ
WBCでもわざとデッドボール2回も当てたよね？

言い訳できるならしてみろよ

>>754
スポ豚は帰ってどうぞー

だから、韓国人嫌い
居るだけで荒れるんだから・・・
殺すぞって・・・
まともな人間の言うことじゃない
アドバイスすりゃいいってもんじゃない

>>756
殺すぞ

なんで殺すぞとか言ってるの？
そんなこと言える立場じゃないでしょ
わかってるの？
大丈夫？
反論ないの？

>>757
通報しますた

W杯の歴史に泥を塗ったお前らを
俺は絶対に許さない

言い訳できるならしてみろよ
WBCでもわざとデッドボール2回も当てたよね？

言い訳できるならしてみろよ

絶対に忘れられない
イ・チョンは
マルディーニの頭けったんだよ
わざと

死んだらどーすんの
どうしてそんなこと
平気でできるの
あんたらは

教えてよ
自分がよけりゃ
相手を殺してもいいの

それは人のやること？
人道って何？

人じゃないから　ないの　人道が？

>>757
インターネットホットラインセンターと警視庁に通報いたしました。

俺は間違ったこと言ってないよね？
理由なき批判ならわかるよ

でも明確な理由がそこにあり

謝罪も何もないよね？

757タイーホ

>>474
ここ住宅ローンのスレだよな？

>>758>>759>>762>>764
殺すぞ

殺す殺すと半島人がファビョってます。

殺してみろってんだ！

トンスルでも飲んで落ち着けよww

懐かしい格言をここでひとつ。
「荒らしに反応する人も荒らし」
皆さん、スルー力ですぞ。

>>769
お前もな

多分適切な板に適切なスレがあるんじゃないかな
だれか誘導よろ

西外れは治安悪いからな〜


20世紀型の旧規格街新宿は朝鮮人だらけ

>>772
お前さお隣さんが通名使って日本人のふりしてるかもしれないんだよ？
言動には気をつけることだね

週末ともなると単色おそろいのバス複数台が路駐

警察も張り込みまくりの新宿

東京で都会なのは大丸有周辺です

新宿田舎者は消えな

誰か鬼女板に誘導しろ。

チョン専用スレを作ってやってくれ誰かー
もう荒れ放題じゃないか

チョンパワー半端じゃねえな
殺すぞの連打ｗｗｗ　
さすがｷﾁｶﾞｲ

>>776
殺すぞ

まだいる
しつけえ

板違い
ハングル板に行け

【年　　齢】37
【勤続年数】13
【雇用形態】公務員
【年　　収】700万
【家族構成】専業主婦、子３
【世帯収入】700万
【所有資産】現金2000万
【現在債務】なし
【物件金額】4500万
【自己資金(頭金・諸費用)】1700万
【希望金額】2800万
【物件概要】新築戸建
【質問内容】子供３人が気に掛かります。厳しいでしょうか？

余裕で通るけど、手元に300万は不安にならない？

手元にいくらくらい残すと良いのでしょうか？
質問ばかり、すみません。

>>781
その金額で借りると年にどれくらい貯金できそう？
一番上の子供が高校受験に入るまで何年くらい？
一番下の子供に手がかからなくなって奥さんがパートに行けそうなのは何年後？
要は子供３人分の進学に十分な金額を、支払い中に貯められるかどうか。

年収と借入金額だけで言うなら大丈夫。
だけどそれでちゃんと生活していけるかどうかは>>781しかわからない。

>>780は在日韓国人である僕でーすｗｗｗ
みんな反応してくれてるありがとうｗｗｗ嬉しいｗｗｗ

あと1７年で残り1500万あるけど毎月の返済がきつくなってきた・・・
他行で30年ローンとか組めるのかな？

借り換えは期間は伸びないんじゃなかったっけ？

>>780
優良すぎて羨ましい
堅実ですな
一番下の子供さんが小学校に入学するタイミングあたりで奥さんがパートに出れば
より教育資金の面でも余裕がでると思います

>>784
いや、これは巧妙な嘘だ
784がチョンだ

ほんと性格わりぃ

【年　　齢】 　　３０歳
【勤続年数】 　８年
【雇用形態】 　公務員
【会社規模】 　田舎の県職員
【年　　収】 　　税込み５７０万
【家族構成】 　私、妻２９歳、長女４歳（年中）
【世帯収入】 　５７０万
【所有資産】 　夫婦名義の貯金合算して約１００万、子供名義５０万
【現在債務】 　私名義の奨学金残金４０万（無利子）
【物件金額】 　２８００万（諸費用込みの見積もり）
【自己資金(頭金・諸費用)】 ０円
【希望金額】 　３０００万
【種　　類】 　　SBIのフラットで借りれるだけ　＋　残金および諸費用（引越し家具家電）は共済から
【物件概要】　 新築注文戸建　九州の中でも田舎の県
【質問内容】 　田舎の県職員です。２〜３年ごとに県内で転勤をします。
　　　　　　　　　今まで特に貯金等せず、給料の上昇に伴い生活レベルを上げてきました。
　　　　　　　　　再来年度の子供の小学校入学に伴い、転校させたくないとの思いから住宅購入を検討しています。
　　　　　　　　　資金計画より先にＨＭに行き、見積もりまでもらったのですが、急に不安になりました。
　　　　　　　　　自己資金が０円でもいけるでしょうか？
　

>>789
注文住宅が2800万かー、安いなぁ
大卒の県職員てことは地方上級？エリートやん
昇給間違いなしだし余裕余裕

>>789
諸費用込みで2800なのに何で3000万？

転勤ありということは、購入以降は奥さんと子供は残して
単身赴任になるということでしょうか？
１世帯だけなら問題ないと思うけどそういう条件だと大変かも

>>786
そうなんだ？残念

>>785
どこか一カ所だけ長く借り換えが出来るところがあった気がするが
忘れた

生活レベル下げることが大事

>>790
ありがとうございます。
同期生と比較しても値段をかなり抑えるため、
地元のローコストＨＭで見積もりしました。
昇給に関しては、昨今の公務員叩きで昇給ペースが年々落ちている気がします。

>>791
＋２００万借りたいのは、引越し費用や家具家電製品の買い替えetcのため
できるなら借りたいと思ってのことです。
単身赴任に関してですが、現在検討中の場所が県中部であり、
県東部と県中部まで通勤可能圏内です。
また県西部に私の実家があるため、実家を入れれば全転勤範囲の８割を
カバーできる状況です。
実家には５０代前半の両親が居住しており、まだ介護等は必要ありません。
残り２割の地区に赴任する際は単身赴任です。（妻は遠方の県外出身）

>>794
おっしゃるとおりですね。
気持ちを入れ替えなければと思っています。

>>795
実家から通う場合を通勤圏内としてしまうのはどうかと思うよ
795にとっては我が家から通う感覚なんだろうけど
妻子からみれば単身赴任だよ
そのことをきちんとわかってないと家庭崩壊するよ

その年齢で4歳の子供もいるのに大学生並の貯金しかないのにローンくんで大丈夫か？
ついでにオーバーローンは違法で最近結構厳しくなってきてるぞ

公務員共済は与信別枠だからオーバーローンにはならないよ
3000万の内訳は、住宅ローン2600万共済400万ってところだろう

>>797
そこが問題だね、引っ越し費用までローンて…
家具家電までローンで買い替えないでこのまま使いなよ

新宿に犬喰える店いっぱいあるよ

>>795
スペックからして頭金0でもいけるだろう。
ただし家具家電は借金して買うな。貯蓄の習慣がないんだから、
安易に借金に頼ると後々つらいぞ。

>>800
スレ荒れるからやめろ
また野蛮なのがわく

>>802
てめぇぶち殺すぞ
野蛮な奴＝在日っていいたいのか？
殺すぞコラ

・・・
ほらきた
・・・

ワロタwww

子供の人数×1000万貯めつつ、金利上昇時の対策ができる人は、変動金利。
子供の人数×1000万貯めつつ、金利上昇時の対策ができない人は、固定金利。

公定歩合今最高に安いと思いますが、
なんで変動って選択があるんですか？

不動産屋の知り合いも

8割固定って言ってましたけど？？

勿論30年払いとしたら大分総額が違うのはわかりますが

>>807
少なくとも自分が大半を返済するまでは、金利は大して上がらないと考えているからでしょう。
それと、公定歩合なんて言葉を使っているとバカにされから気をつけよう

【年　　齢】33
【勤続年数】11
【雇用形態】正社員
【年　　収】450万
【家族構成】妻のみ
【世帯収入】850万(妻 中小企業年収400万)
【所有資産】現金1300万
【現在債務】なし
【物件金額】4000万
【自己資金(頭金・諸費用)】1600万
【希望金額】2400万
【物件概要】新築戸建
【質問内容】子供2人欲しいです。ローンは夫のみで組む予定ですがどうでしょうか？

通るだろうけど、
子供ができて大体必要な間取りとか検討がついてからのが良くない？

>>807
なんていえばいんですかね
普通に金利ですか？

なんでバカにされるんですかね
間違ってます？

返答ありがとうございます。

30年間金利が上がらないと思うって本当にそう思う人いるんですか？

繰り上げ前提だろ…

>>811
全員が30年の長期ローンを組むわけじゃないんだよ
短期ローンを組む人も大勢いるし
一番の理由は変動金利だと銀行が損をしないからだね

>>809
ローン自体は問題ないと思うし
子供出来てイレギュラーな要素出てきても
いざと言う時売れそうな場所なら
大丈夫じゃね

>>811
過去15年ぐらい超低金利が続いているので、今後30年ぐらいも
続くだろうと考える人が居ても不思議じゃないと思うけ
俺自身はフラットで借りているけれど

【年　　齢】３１
【勤続年数】３
【雇用形態】正社員
【年　　収】６００万
【家族構成】専業主婦、年少、乳児
【世帯収入】６００万
【所有資産】１５０万
【現在債務】なし
【物件金額】３７００万
【自己資金(頭金・諸費用)】５００万（親からの援助）
【希望金額】３３００万
【種　　類】できれば固定
【物件概要】中古　築１２年
【質問内容】 頭金、諸費用で貯金が１００万円を切ってしまうのが不安です。引っ越し後の出費を考えるとどれくらい残っていれば安心でしょうか？

>>813
>>一番の理由は変動金利だと銀行が損をしないからだね

まるで固定で金利が上がると銀行が損をするような言い方だなｗ

>>817
インフレ時の固定は銀行大損だぞ。

明治時代の資産家が、「このお金の利子を村の役に立ててください」と
銀行に預けた金が50円とか言う逸話もあるぞ。ｗ
ちなみに今でも50円が銀行に預けられている。

>>816
なんか起きても子供預かるとか
育児とか親の協力あるんだったら
大概の事は乗り切れると思う
いざという時嫁が働いてくれるアテあるなら貯金しつつがんばれ
ないなら半年の生活費は欲しい

>>816
家具とかはあるんだよね？
とはいっても何があるかわからないから300位の貯金は常に持っといた方がいいけどなぁ

>>818
小学校からやり直して。

>>809
旦那のみでも組めるとは思うけど、一馬力になった時の生活は苦しいかと。
せめて子供一人産んで産休・育休を一度経験してから考えた方がいいかも。

>>816
築10年越ということはリフォーム分を追加してる？
そうじゃないなら数年後にはまた金が要り用になるだろうから、
できればもう少し築年数浅いものを探した方がいいんじゃないかな。
貯金はできるだけ全額残した方がいいと思うよ。だから出来れば物件3000万以内。

>>817
金利スワップするか、フラットみたいに証券化でもして
第三者に権利譲渡しなければ、固定金利は金利が上がれば
銀行の損になるでしょ

住宅ローン債権は買い取りが多い。

だから金利が上がってもあまり損しない むしろ所有してる国債でダメージ。

フラットって面倒くさいみたいで、不動産屋はあまり扱いたくないみたいだね。
借りる方からしたら、どうなん？
使う人そんなに多くないの？

>>825
変動で借りた事無いから比較は出来ないけど
契約はいろいろめんどくさかったが
そりゃ変動でも一緒じゃないのかな？

>>825
クレジットカード申し込みの面倒を1とすると、これぐらいじゃないかな?
銀行の住宅ローンは3
フラット35は4
住宅ローン減税のための確定申告手続き10

不動産屋と銀行は結託してるから
将来的に銀行側のリスクの少ない変動を勧める

変動か固定かなんか自分で決めろ。

不動産屋からしますと、現実はフラットを利用しないとローンが
通らない底辺の客層ばっかりなので面倒なイメージがあります。

多少手続きが面倒でも、物件価格の１割以上と購入の際にかかる
諸費用約１割の自己資金が用意出来るお客さんなら別に気にしないです。

>>830
あのさ通らない底辺の客層ばっかり
それはもう「底辺」じゃないんだよ「一般」だ
言葉遣いに気をつけろカス

底辺ほど無理してマイホームやマイカー買いたがるのはなんでなんだろうぬ

>>828
固定ローンで契約すると銀行の将来的なリスクなの？ｗ
そんな危険なもので商売してるの？ｗ

勤続6年の契約社員なんだけど、正社員で審査申し込みしたらどうなるの？
在籍確認とか在籍証明書で確認されるとか？

>>834
基本的には源泉徴収票と免許と保険証のコピーで
審査は受けれますけど、不明・不審な点があれば
在籍確認・在籍証明書や追加で書類の提出を要求されます。

>>834
ウソがばれたときに一括返済を要求される可能性があるぞ。

>>834
契約でローン組んで怖くないのか？
揶揄とかじゃなくて純粋に聞きたい

>>837
正直なところ怖くないんだよ。
いまの年収ぐらいなら特定派遣やら契約やらで仕事はすぐ見つかっちゃうから。
むしろ勤続年数がリセットされる前に契約しときたいってとこ。

そりゃー銀行としては今みたいな超低金利で30年も固定されたくないだろうよ。

契約社員だと退職金がないからキツイ

老後も仕事で苦しい一生になる

>>838
特定派遣って。業務形態こそ派遣であちこちの会社に配属されるけど
基本的に所属会社に対しては正社員扱いじゃないの？
それを特定派遣って言うと思ってたけど。

品川なんだけど、都内だとこれぐらいの規模でも4000万くらいいきます？
そうであれば東京の住宅って高すぎですね...

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty106821.png
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty106822.png

高いのは住宅ってか土地でしょ？

てか品川辺り安いだろうけど

津波こないの？

>>840
お宝保険の個人年金が15年確定で3000万強あるんだよね。
今解約すれば約800万は確保出来るんだけど、それだけはしたくない。
でも月換算で約4万円の支払いを続けるのもきつい。
保険会社は解約してくれたら嬉しいんだろうけど・・

派遣や契約の雇用形態だと銀行はまともに相手しません。
手持ちで物件価格の２割を用意出来るならフラットでいいのでは。

品川のどこの場所かにもよるけど、３階建ての３ＬＤＫで
５０００万くらいは普通。立地等の条件が良くないとやっと４０００万台。

>>844
たかだか15年で月約4万ごときの積み立てがキツいなら住宅ローンなんて破綻前提で組むに等しい
住宅ローン払いながらも年100万程度の貯蓄ができないようならオーバーローンだと思った方がいい

契約社員って５０歳頃には市場価値がなく
契約更新が難しくなるって話しでしょ

若いうちはいいけどね

>>844
解約が勿体無いなら、減額するか払済に変更しては？

>>846
15年は支払う期間じゃなくて、受け取り期間だから…
たぶん60歳くらいまで払うんじゃないかなー

契約社員は能力があっても40ぐらいで切られるor大幅減額かで話にならないから貸さないんだよ。
契約で仕事が延々と続くと思ってる思考がヤバイ。

ていうか品川の戸建てって5000万から買えるのか。

50m2ちょっとの細長い家なら。

三階建はキツいなー

>>841
特定派遣は派遣会社の正社員だよな
すぐ特定派遣の仕事見つかるってのが本当なら急いで移るのが普通だろうけど、>>838はなんで6年も契約社員やってんだろ

契約社員の5年ルール適用まで待ってたとか？
新しい職場に移れば、1から仕事を覚えるストレス、人間関係の構築、業務内容や残業時間や休暇の取りやすさが不明だし
特定派遣でも現場では一般派遣と同じ扱いだろうし
派遣先の仕事がなければ自宅待機、給料カット、果ては会社都合の解雇が通例だし
今の職場がぬるま湯なら、ダラダラ居続けようというのもわからなくはない。
今年4月から5年ルールで正社員になれるはずだけど、何故6年目に突入したんだろう。
条件が悪くて話を蹴ったのか会社がダンマリ決め込んだのか。

このご時世、最低でも正社員でいないと怖い
正社員でさえリストラされるとアウトだしね

派遣や契約で３０歳を迎えるとなると、相当に覚悟が必要でしょ
住宅ローンなんて論外だろう

住宅ローンが怖いのは当然、人生を担保にした莫大な借金だぞ。

年収から住宅ローン込みの生活費を引いて毎年100万円位貯金できる奴は借りていい。

すみません本当にこれいくらぐらいですか？
品川なんですが

品川なんだけど、都内だとこれぐらいの規模でも4000万くらいいきます？
そうであれば東京の住宅って高すぎですね...

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty106821.png
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty106822.png

品川なら6000から7000出さないとな。
5000なら大井町の競馬場付近だろ

>>857
まさか品川って品川駅じゃないよな？
そもそも一戸建て自体が稀少

品川区なら最寄り駅離れれば5000でもあるけど
最低限ってレベル

>>857
何回も聞いてるあたりこの家の人にどす黒い感情があるよね。
ここそういうところじゃないから。

なんか怖いね

>>858-859
ありがとうございます。こんな家でも場所によっては最低5000もするんですね・・・。
なんかこういう家見ると、見栄張らずに郊外で大きな家買えばいいのにと思ってしまいます。

>>860>>861
これはyoutubeチャンネルのとあるドキュメンタリー番組で登場していたものです。
プライベートな写真ではないので、不安がらなくても大丈夫ですよ　汗

>>862
こんな家って失礼な奴だなw

わらったんだけど
笑

郊外にでかい家より
せまくても便利なとこがいいって思う人間もいるんだよ

都内じゃなくても首都圏で利便性のいい地域は
5000万ぐらいじゃエンピツみたいな家しか建たんよ。

水戸、宇都宮、前橋、高崎、甲府とかだったら、5000万円で
利便性の良い地域でまぁまぁの家にならないかな〜

>>866
なるよ
都内は高すぎボッタクリ

>>867
じぁ>>865は間違いだね

都内も首都圏もいろいろ格差あるからねぇ
一律でどうこう言うのは困難だわな

東京でも八王子や町田や多摩なんかでは５０００万円で
立派な家が買えるよ

>>849
ぶっちゃけ、セコカンなら契約でも仕事は数多

>>854
>特定派遣でも現場では一般派遣と同じ扱いだろうし

現場は、正社員、協力社員、下請け社員、派遣、日雇い、自営業、
色々あると思うからみんな気にしないよ。>特定派遣でも現場では一般派遣と同じ扱いだろうし

>>842
勝手にうちの写真晒すなボケ！
訴えるぞコラ！

とエア世帯主が言っております

区民ですが、品川は池田山、花房山、長者丸等の高級住宅街もあれば
戸越中延のような下町もあるから、場所によってぜんぜん違います

出物が少ないのは品川全土変わらんけどね

>>864
が俺だけど
ほんとセンスあるなお前ら

ってか　自作かな？

頭悪いなぁ

二千万円キャッシュで、埼玉で買いたいのですが何処がオススメでしょうか？
嫁の職場は新宿で、私の職場は東京の中央区です。
都内は無理なので埼玉で買いたいです。
よろしくお願い申し上げますm(._.)m

大宮

>>880
ありがとうございます
参考にさせて頂きますm(._.)m

>>862
なんでこの程度の家でこんな金額払ってまで
とか思うだろ？
治安とか通勤とか学区とかいろんな理由で
住みたい人が多いから高くなるんだぞ
郊外とかいうけど共働きもしずらいし通勤大変だぞ

>>862
その地方と東京の金銭感覚の差が、夫婦間の差になると
双方の親を巻き込んで不幸な結婚によくなるな。

>879
なぜ埼玉県にこだわるのかわからない。
大宮、浦和はむしろ都内よら高いぞ。
通勤を考えると板橋区、北区もありかな？
中央区と言われても最寄り駅で薦める駅が違ってくる。
あと埼玉県は公立のレベルが高い というのは語弊があってむしろ東京のほうが高い。

奥さんの新宿というのも都庁側なのか三丁目側かで変わるよね。

どのくらいの広さを求めいるかも書かなきゃ。

路線プラス市区がベースであとは広さと駅からの歩きと築年数を加味して

埼玉だと所沢が安いよ
飯能までいくと、ぐっとお手頃になる

春日部方面も安いよ

越谷レイクタウンにGO！

>>884
>>885
コメントありがとうございます。
約10年くらい前に転勤で関西から上京して来ました。
会社の社宅が大宮から少し新宿よりにありまして、住めば宮状態になっております。
ですが、埼玉にこだわるつもりはございません。
私の勤務地の最寄り駅は茅場町で嫁は三丁目側で働いております。
子供は居ないので60平米もあれば充分と考えております。
浦和や大宮は都内(の一部)よりも高いのですね！
勉強になりました。

下北沢に家買った友人は、坪単価200万円って言ってたな。
30坪買ってうわモノが3000万円だったとか。

>>884
埼玉の公立がどうってどこのレスからだよ

現金2000万円で60平米は厳しいな。
所沢か船橋、戸塚より外かな？
あと1000万円借りて50平米の副都心線絡みがいいと思うな。

大宮は良く知らんが、浦和は文教都市として有名で、
公立でもレベルの高い教育を施せるからな。
教育パパママからのニーズが高い地域だ。

2000なら春日部だ。
3000なら大宮
4000なら巣鴨駒込
5000なら新宿御苑

2000万円だろ。さいたま新都心の古い部屋なら買える

蕨とか戸田でいいだろもう
つうか千葉も選択肢に入るよな

>>892
だからそんな学区の話なんて何処も出てねえよ
職場の場所書いてあって共働きで60ありゃ十分っつってるだろ
子供いなきゃ少々治安悪くても
二人の通勤にさえ便利なら
選択肢いっぱいあるわ

>>888です
皆様、貴重なコメントありがとうございます。
関東に10年くらい住んでますが、こうやって御意見を頂けますと助かります。
副都心線とか、考えてもいなかったので、参考にさせて頂きます。
今は安易にさいたま新都心にひかれてます。
ありがとうございましたm(._.)m

都内から５０分以内の都市だけど
中古住宅や空き家沢山あるぞ
近所だけでも2軒

>>898
でもお高いんでしよ？

>>899

４０坪一戸建て1500万

まあなんか安い理由あるな

>>898
たぶん茨城だろ。

新幹線なら熱海なんかも50分圏内になるなｗ

【年　　齢】 39
【勤続年数】 5年
【雇用形態】 個人事業主
【会社規模】 従業員30人程度
【年　　収】 700万
【家族構成】 妻・子1
【世帯収入】 700万
【所有資産】 800万
【現在債務】 0
【物件金額】 2000万
【自己資金(頭金・諸費用)】 頭金200万・諸費用200万
【希望金額】 1800万
【種　　類】 できれば固定
【物件概要】新築or中古（築年数）／戸建orマンション／地域 新築/戸建/千葉
【質問内容】 頭金を増やして返済期間を短くするのが良いのか、余裕をもたせたローンを組むのがいいのか
　　　　　　　　決めかねています。事業は今のところは順調です。アドバイスお願いします。