1 :
小松左京:
2 :
名無し不動さん:2011/05/01(日) 07:26:30.53 ID:???
994 名前:名無し不動さん [sage] :2011/04/30(土) 16:23:02.47 ID:???
>いるかもしれんが、大半の奴は引き返せない道に迷い込み
>後悔している。
>個人の不動産賃貸で成功者もいるが少数者。大半は失敗者となる。
こいつソースが出せないから自演の連投でごまかしてるみたいだね
チンコは低収入で脳味噌も未発達
適当な奴ばかり
996 名前:名無し不動さん [sage] :2011/04/30(土) 17:44:28.67 ID:???
>>994 大東かどっかの営業マンさんご苦労さん。
自分でやってみろ。分かるから。
まともな専門家は今の賃貸市場の中で「賃貸住宅経営は止めておけ」とアドバイスする。
しかし詐欺営業マンは未だに儲かると勧誘。
998 名前:名無し不動さん [sage] :2011/04/30(土) 18:16:13.39 ID:???
ソース出せない馬鹿は皆決まってこう言う
「自分で調べろ!!!」
3 :
名無し不動さん:2011/05/01(日) 08:15:07.50 ID:???
震災の少し前のクローズアップ現代だったか、宮崎の新燃岳の噴火をやっていた回で
今は例外的に火山噴火が少ない時代なんだそうだ
時代をさかのぼって同じように少ない時代から、噴煙が何百倍も降る活動期に入ったきっかけの時期に
新燃岳の噴火があったというような話だったような
うーん
日本はあんまりありがたくない活動期に入ったか
不動産はその名のとおり、動かないことで価値があるわけだが・・・・・
4 :
名無し不動さん:2011/05/01(日) 11:18:12.43 ID:???
スレたて乙
地震・津波に放射能。
そんな中、日本の不動産はどうなっちゃうんでしょうね。
更に今後、過去、大量供給された分譲マンションのスラム化等の問題も
確実に顕在化してくるし。
5 :
名無し不動さん:2011/05/01(日) 11:18:16.15 ID:???
買っちゃったの?wwwwwwwwwwwwwww
ねえ、買っちゃったの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
6 :
名無し不動さん:2011/05/01(日) 11:21:21.86 ID:???
これから死ぬまで、地震や放射能汚染の不安と戦いながら生きるのかあ・・・w
すごいなあ、俺には無理だなあ(苦笑)
7 :
名無し不動さん:2011/05/01(日) 11:22:34.44 ID:???
「山が動いた」 by 土井たか子
8 :
名無し不動さん:2011/05/01(日) 11:26:49.78 ID:???
9 :
名無し不動さん:2011/05/01(日) 11:27:29.00 ID:???
配管厨w
購入厨の頭の悪い反論テンプレ
1.賃貸は安普請!
→比較対象を故意に挿げ替えることによるミスリードを狙う
実際には、分譲賃貸であれば購入と賃貸で居住する物件は同じ
2.歳をとったら貸してもらえない!
→マクロ的には人口はこれから激減する。すでに老人専用賃貸住宅も出始めている。
3.大家の取り分だけ賃貸の方が高い!
→ごく限られた立地のいいところだけはな(苦笑)
4.いざとなったら貸せばいい!
→貸してみろよwwww
5.値上がりを待って売って次に住むのが賢い!
→売ってみろよwwww
(その他、購入厨が触れない購入リスク)
1.地震・・・言わずもがな
2.原発・・・日本中に50基以上がある 地震リスクと連動
3.陳腐化リスク・・・35年間同じ物件に住むの?35年前に建ったマンション見てこいよwww
4.ローン支払い中の所有権・・・(苦笑)
5.転勤、リストラ・・・(苦笑)
6.液状化・・・埋立地(苦笑)
購入厨がバカで低学歴の田舎者と言われるのは、「リスク」に対する感受性が低いことが最大の理由
バカだから30分以上先のことは考えられない
というかそもそも「リスク」という概念自体を理解しているとは思えない
購入してメリットがあるのは「団信」のみ
まあ要するに、本人には何のメリットもないのに嫁に買わされてるというのが実情
そのうっぷんを2chで八つ当たりしても「リスク」は減らないんだけどね(苦笑)
ここってあえて賃貸を選んだ賢人たちが家を買うことだけが人生の田舎者をいたぶって遊ぶスレなんですか?
>>12 大丈夫。
戦後、日本人に植えつけられた持家信仰は
その程度のいたぶりで、揺らぐことはありません。
小松左京ってまだ生きていたんだっけ?
何も40年も昔の作品の宣伝をいまごろせんでも、ねぇ
賃カスってまだ大家に貢いでいるのか?
情弱もいいところだな。
大家の投資分と利回り分もしっかり一生かかって払ってくださいね。
大家が儲からないなんて何の証明も出来てないしなw
賃カスは隣や上からの水道音で正常な思考が出来なくなっているから
しょうがないか。
金が無いと分譲並みの住環境を手に入れられないから
頭まで悪くなって、大家の取り分をずっとだまされて払い続けるらしい。
18 :
名無し不動さん:2011/05/01(日) 12:41:58.25 ID:zcAdU+wA
この時代、金(外貨や外国株も含めて)をもっているのが一番。
それなりに金ためれば、家賃なんて利息で払える。
そこまでなければ、郊外の家賃5万円以下とか、築40年500万とかそういうのに住むのが正解だろ。
わざわざ身動きとれないローンで不動産買うのは危険きわまりない。
子供がいる人もちゃんと説明すればわかってくれると思うよ。
家があるから逃げられないって可哀想すぎる。
震源域の両端の千葉沖、八戸沖でM8クラスの可能性高いみたいだね。
首都圏でどうしても買いたい人は、これが起きたあとで、
その後に、東海や首都直下が連動して落ち着いてからでも遅くない。
賃貸物件を所有するので何が一番のリスクって、借りてくれる人が
いなくなる事だよね。ここにいる大家は偉そうなのが多いけどw
築年数が経てば家賃も下がるだろうし、マトモな職だったりする人は
築浅物件を望むから物件が古くなると入居者が選べなくなる。
すると、家賃滞納だの騒音だのトラブル必至となる。
加えて、借主がいないからと言って税金や管理費等が免除されるわけも
なく。今後は少子高齢化なので家賃を安易に上げればいいという話も
難しい、というか借主の権利は強いので値上げ拒否して、法定更新と
法務局への家賃供託で無問題。更新料が不要になるという特典も。
いや富士山大噴火を忘れてはいけない
せめて浜岡原発を完全に終了させてから
ああ、福島も再臨界の可能性が完全に消え去ってからじゃないと
えーと、後は・・・・・
ローンを組むのが危険なら3000万程度の物件を現金で買えばいいんじゃない?
現金でも買う価値があるかどうかだなあ
資産三分法とはいうが、三分の一の金を日本の不動産に縛り付けるより
流動性を高くしておいて金利が高くなって円高になったタイミングで逃がせる体制にしておいたほうが良いような気がする
新築分譲マンション購入について
デベロッパーの利益がドカっと乗っかった販売価格で、
これまた銀行の利息が乗っかったローンを組んで、
管理費・修繕積立金・駐車場代を毎月支払い続け、
バカ高い固定資産税・都市計画税も毎年支払い続け、
自由になるのはコンクリ壁の内側の「空間」のみ。
最上階でなきゃ、自分の頭の上で住人がションベン・クソも垂れ流す。
新築の分譲マンションを購入するヤツの気が知れん・・
最上階も夏は暑くて、冬は寒いから大変だけどね。
>>24 その金額に利回りを乗せて払っているのが、賃カスなんですがw
>>26 >その金額に利回りを乗せて払っているのが、賃カス
そんなにおいしい話なら、新築分譲を購入して賃カスに貸して・・・
楽して儲けたいとは思わないの???
28 :
名無し不動さん:2011/05/01(日) 14:30:03.70 ID:MsP7O8dA
>>27 え?もちろんやってるんじゃないの?何を今頃。。。失笑
管理費+修繕積立+固定資産税月割+フルローンの月額 > 家賃
ソースは?
>>30 ここのチンコはソース出せないんだよw
低学歴低収入低属性だから適当に言うだけ。
しつこく聞いてみ
>>29は「俺の家賃(1K/3.5万円)」と言うから。
貧乏人だから基準がそもそも違うんだ。
>>27 「全部埋まれば」だよねえ(苦笑)
夢見がちな大家さんたちはこれからも満室が続くと思い込んでいるのかな(苦笑)
>>29 災害リスク損失補償相当の代替費用が落ちてるぞ
左辺にしっかり計上しておかないとフェアじゃない
質問なのですが、ここの購入派の方々はなぜ賃貸マンションが満室であるという前提を置いて話をするんですか?
そう思わないと不安なんだろうね、スラム化した賃貸マンションなんかは
外国人やら水商売やら、毛嫌いするオーナーもいそうな人種も入れないと
埋まらないみたいだけどね。
今後は人口も減るし、家賃が右肩上がりっていうのは絶対にないよ。
頼みの綱だった外国人も、地震と放射能騒ぎで微妙になってきたしね。
>>34 空き部屋の分まで借りてる店子が払ってるんだよ
>>10 分譲賃貸と言いながら、貸せないと思い込んでるところが矛盾してるよ。
一つ屋根の下なんだから
仲良くしれやw
>>38 貴方の頭の中だけ世の中が社会主義。市場経済がどうしても理解できないってか。
農業水産業の傷後がいったいいつ癒えていつ立ち直るのか見当も付かずいよいよ食料が不足する
大手の工場も被災し計画停電もあり東日本の生産力の低下が大きく
東京の不動産業界も崩壊
自動車業界などでも半分しか作れない状況
放射能被害は日本の輸出品の価値を大いに引き下げ、外国人で持ってた観光地にも壊滅的被害
絶対安泰のはずだった電力会社職員でさえリストラされうる、中小企業などどのくらい破綻するのか見当もつかん
放射能はいつ収束するのだ?他の原発はどうするのか?日本の財政はいったいいつまで持つのか?
東海大震災が来た時の今回の震災被害がかわいく見える桁外れの巨額の損失に果たしてこの国は耐えられることが出来るのだろうか?
不動産は自分のものではない、国に依存するものと気が付いたとき
この国と心中する気があるのかないのか、大きな踏み絵を踏まされることになる
>>42 何度言えば理解できるんだ?
ブ ロ グ で や れ !
ジジィどもは自分の寿命とともに
この国が終わって欲しくてしようがない様子。
一人で逝けよ
バフェットなど世界のお金持ちが言うのは、最善で行動はしないということ
株が暴落した場合、戦争が起こった場合、原発が爆発した場合、ひとつの国が海に沈んだ場合
最悪の状況を常に想定しどんな状況になろうと致命的な傷を負うことのないように投資する
住宅をローンで購入するのはその行動とは真逆である
会社が倒産せず、リストラにも合わず、病気にもならず、離婚もせず、自然災害は自分のところでは起こらない
大半の人は、そういうベストシナリオを描いて購入するしかない
果たしてそれでいいのか?最悪の状況を思い描いていないのか?
貧乏人には選択技は限られる、その中でもやはりワーストシナリオでも生き残れる選択をしたいものだな
50 :
名無し不動さん:2011/05/03(火) 07:37:51.06 ID:7GN43hlN
住宅ローンなんてある意味ヒトの生態系に張られたワナだからな
住宅ローンより保険の方が罠だと思ってる。
52 :
名無し不動さん:2011/05/03(火) 10:02:57.36 ID:uyYzhE2j
>>47 バフェットぉ?アンタに今みたいな酷い生活させてる搾取階級のロクデナシじゃん!w
こいつらの発言は基本的に貧乏人から搾り取るための方便と考えた方がいいよ。
一番悪い種族。
いやホントに。
>>52 ただ、アメリカでの成功者であるバフェットやビルゲイツは
○○兆円のお金を慈善活動に出してますから、許してやってほしい・・・。
金持ちが守りの姿勢になるのは当然だろ
守るものが多いんだから
津波にあっても借金しか残らない奴は守る必要なんかない
>>51 賃貸より分譲が得と思い込んでる奴は、世間知らずで
保険のこともよくわかってないから、営業マンの
言われるまま、無駄に死亡保障額の高い保険に入ってるな。
住宅ローンと保険料支払いのための人生ってか???
残された妻子にとっては良いんじゃないの?
団信のお陰で不動産は残るんだしね。
そういう奴に限ってウザがられるまで生きる可能性も大きいが。
一人者が投資マンションなんか買うのは愚の骨頂だとは思うけどw
>>47 ある程度同意できる。まっとうな意見だと思う。
ただ住宅ローンを組むことによって、みんな「期限の利益」を享受してる。
バカ嫁や子供たちの攻勢も耐えがたいw
1億円稼ぐのはそれほど難しくないが、1億円借りるのにはそれなりの信用が
必要だと言われてる。借金は信用の裏返し、金持ちは借金持ちだと。
それに、住宅ローンで失敗する人間がいなくなると、競売で不動産を安く
入手して賃貸している俺みたいな人間にとっては困るw。
>>58 住宅ローンを組んでもいいけど、頭金は多くした方がいい。
頭金2割程度だと万一の時に即、あなた方の餌食かなと思う。
膨大な破綻予備軍の方々。お気を付けあそばせ。
地震とかあっても、今後は国が面倒見るかローン免除になる訳だが。
賃カスは地震があったら流されて何もかも無くなる。
賃カスは大家にカモにされ、普段も隣の生活に悩まされる我慢をして
高額の家賃を払ったあげく、地震では持ち家と違って何も保障されない
哀れな民族だよw
やっぱり配管が安請負の賃貸に住んでいると、音で頭がおかしくなるんだろうなあw
決め手は配管(笑)
まあ。ほとんどみんな頭がおかしいし、日本沈没も近い。
配管wさんも、その前に分譲売却して日本脱出した方がいいぞ。
えぇっ。ローンがあるんで売るに売れないってか・・?
もうやけくそでしょ
一旦踏み込んだら
何が起ころうと
二度と引き返せないローンの細道
前向きとか信用があるとか自分をだまし続けるのも
振り返ることが許されないだけのこと
やけっぱチンタイは
明らかに日本滅亡を願ってるよな。中身、朝鮮人だろ。
70 :
名無し不動さん:2011/05/03(火) 17:40:18.25 ID:cKG4OU/C
一人じゃなければ、住宅ローンも払えない人は家賃も払えない これ首都圏の常識
買っちゃったの?wwwwwwwwwwwwwwww
ねえ、買っちゃったの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
数10年分割ローン払うんなら、賃貸でいい。
分譲なんて、貸すために金持ちが一括支払いで買うもんです。
住むために一括で買うのは?
分譲を貸す?? 貸すのに分譲グレードはいらないよ 手抜き沈下すグレードで十分
配管勝負w
>>48 あんたの隣の空き部屋の費用は誰の家賃で賄ってるんだ?
とおりゃんせ とおりゃんせ
ここはどこの細道じゃ
住宅ローンの細道じゃ
ちょっと通してくだしゃんせ
信用の無いもの通しゃせぬ
この子の七つのお祝いに
お家を探しに参ります
行きはよいよい 帰りはないよ
引き返せずも
とおりゃんせ、とおりゃんせ
>>76 東電みたいな考え方だなw
コストの上に利益をまるまる被せるとか
賃貸業を良く理解してないみたいだが、空室率が高まればそのまま、利回りが下がるだけだよ
空室率の上昇を家賃に転化しても逆効果なのは猿でも分かるだろ
相場から割高な部屋なんて避けられるし、適性価格に設定することになる
利回り上げたければ、出来るだけ満室状態を維持するしか方法は無いよ、一般的には
ローンで払ってて利回りどころか持ち出しのほうが多くなって
管理費は集まらずってやつもあるしなあ
>>78 良く分かってるじゃないですか。
満室が続けがぼろ儲けだし、空室が出ても利回りの低下だよ。
費用は現入居者が負担してるんだよ。
更に入居率が下がれば撤退だよ、大阪の姉妹みたいに。
ああ、飢え死にか
82 :
名無し不動さん:2011/05/03(火) 21:41:19.03 ID:CRN4xNSj
分譲も賃貸もどっちもどっち
金があるかないかだよ
金があれば優良分譲が買えるし、グレードの高い賃貸にも住める
金がなければ欠落分譲を買うか、しょぼい賃貸しか住めない
>>77 間違いねぇ
こいつ絶対ジジィ
サブいw
ジィさんが必死に替え歌考えてる姿に胸熱
>>58 1億円借金するより簡単なら、1億円稼いだほうがいいと思うんだ
>>87 その1億稼ぐのにどれくらいの時間がかかるの?
事業拡大とか儲けるチャンスが来たときに即稼げるの?
金持ちは即借金して用立てて、チャンスをものにして稼ぐ
信用なく借金出来ない者は・・・わかるでしょ?
借金できるかどうか知らないけれど借金はしない
不動産屋で半額くらいを提示してこれなら即金だがどうだ、ってやるのが楽しい・・・・
会社のお金でね
>>89 「鬼のような指値」ってやつかw
俺も過去に何回かやってるわ
いかにして相手を怒らせないか、だよなw
92 :
名無し不動さん:2011/05/04(水) 05:13:11.28 ID:Cd8F6U5M
本来賃貸も分譲もどっこいどっこいなはず。これほど高度に発達した資本主義の世の中で、どちらかが有利なまま放置されるとは考えがたい。
でも、今は一時的に分譲のほうがいいでしょ?
あまりにも国策として優遇されすぎ。
もちろん今のさまざまな優遇策が終われば、買い時終了。
逆に会社が太っ腹で、賃貸だと10万ぐらい手当てくれるようなとこなら、何も悩まず賃貸の1択。
津波に流され崖崩れで落ち込み地震で大きく壁割れし液状化で傾いてもローンだけ残る
放射能に汚染されても捨てられないなど
これほど現実を見せつけられてるというのに・・・・・
分譲なんて買って老朽化して来た時からが大変なのに
こんな状況で売るに売れないし、足枷にしかならないだろ
津波だろうが放射能だろうが、身に危険が迫ってる時に重要なのはまず逃げるってことだな
逃げるに当たってはケツが軽い方がいいのは言うまでもない
この国で安泰というモノはどんどんなくなりつつある流れは認めなきゃならん
なんで過去何度も壊滅を繰り返してる国の土地買うかな
買っても将来売る相手いる?少子化、賃金低下、遺伝子破壊、経済低迷は確実に来る
受け継ぐ子孫も生き残れず買った土地が国の物になる可能性もある
終末思想のカキコばかりだなw
ネガティブキャンペーンもいいトコだw
東北の被災地は復興してもムダだと言わんばかりの・・
きっと己の人生に対してもネガティブなんだろうな
少なくとも東北太平洋側と関東エリアについては不動産的にはもう終焉だから。
東北復興が無駄じゃなくて、東北復興は無理なのだよ。
津波、地震の今後のリスクと、放射能のリスク、特に幼年層への健康影響の可能性は否定が誰もできない。
明るい可能性が少しでもあるとしたら、日本のそれ以外の地域だけだな。
ディフェンシブって言って欲しいんだが
最悪の状況を想定しその場合でも「自分だけは」生き残る
ある程度のお金のある人の生き方です
そりゃあ借金しかないやつと最適行動が違って当然だ
現在の日本のデフレの原因みたいなのがカキコしてるがw
まあ、せいぜい夢のない人生を送るんだなw
衰退期の今の日本で夢なんか追ってたりしてると玉砕するぜ
足元をしっかり固めて生きてった方が長生きできる気がするぞ
102 :
名無し不動さん:2011/05/04(水) 11:41:52.98 ID:VA4taV1m
お風呂で一生三角座りでがんばりましょう
毎日風呂に入れるだけでも幸せなことなんだとまだ気がつかんのかね
なんの夢もなくただ長生きするだけ・・
終身刑かよw
>>103 雨風防げるだけで幸せを感じるなら、ダンボールハウスでも十分
ハイパーインフレ来たらローン持ち勝利だよね
ネガティブ通り越してもはや鬱だろ
鬱の人間から建設的な話が出る訳がない
時間の無駄
まあ東京でもお店は暗くしてとか夏は冷房なしで我慢とか
ネガティブ一本やりだよねえ
そんなとこに住むの嫌だな
デパートは食品売り場だけに行くんだけど、デパートも建物全体で
節電している。上階のブランド品売り場は閑古鳥らしいけど行かな
いから本当なのか知らない。
節電している状況でブランド品ホイホイ買うような奴もいなさそうだが。
あーあとで大阪駅の三越伊勢丹いって東通りで河豚かお寿司たべてこよ
>>106 インフレが無くても大幅な減税があるし、震災でも返済免除になる
リスクはほぼ無い。
きみほどポジテブシンキングなシトははじめてだ
ノーテンキング
"震災でも返済免除になる"なんて事は火星人が来襲しても無い
じゃあ、金星人が来襲したら?
賃カスが現実逃避している間に、分譲に住んでいる者は
資産を形成しそれが40年後に差として現れるんだなあ。
施工がいい分譲は40年後でも分譲に質で勝てちゃうし
何も無い賃カスはどうする気だろうなあ。
賃カスの30年後は上の配管から漏れら水でコーヒー飲んでそうだなあ。
>>117 金星人か。。。やはり来襲しても無い。
>>115 62に書いてあるのはダブルローン免除の免除で金融機関がお金出せたらやってあげてねーという阪神の時と同じ言葉。
実際には銀行団が応じないから起きないw ミンスらしい甘言を信じるお前は典型的貧乏ローンレンジャーw
築40年に住む配管厨・・・
>118
賃貸でも家賃は会社負担だから
持ち家の世帯以上に資産を形成できているよ。(貯蓄率80%+)
ところで、築40年の分譲物件は資産価値なんてあるのかな?
賃貸の場合は、いつでも新築の物件を購入できるのだが・・・。。
家賃会社負担は賃貸で当たり前だから
ココ来んなと何度言われれば・・・友達いないの?
今の高級分譲は、30年くらいではほとんど劣化しないので
資産価値も落ちない。
125 :
名無し不動さん:2011/05/04(水) 17:46:23.77 ID:VA4taV1m
本来給料で払われるべきを家賃としてはらってもらってるだけ
チンカスだからこの程度のこともわからんのです
>>125 こいつら税金逃れしてるんだよ。
家賃として実質的な給与を得ているんだから、会社負担の家賃にも所得税と社会保険料を掛けるようにすればいいんだ。
もしくは、会社側で経費処理出来ないようにすればいい。
>>98 不動産を使わない経済活動ってなにがあるんだ?
あんたは不動産を使ってないのか?
固定資産税支払った?
おととい(2日)期限だったから全部支払ってきたわ
一段落ついたと思ったら、自動車税きやがった
(´;ω;`)
>>127 ネットビジネス出来るんじゃない?
在宅勤務も可能だし、自営ならそれこそオフィス要らん
>>124 管理がよければ、100年でも住めるかもしれんが、
管理費と徐々に値上げされてとっても高額な修繕積立金を
毎月払うんだよね。売りたくても売れねぇ〜し。
131 :
名無し不動さん:2011/05/05(木) 00:41:37.96 ID:bMzwL/O1
震災後は一瞬賃貸かとも思ったけどねぇ。。。
>>99 大家にも生き残っていてもらわないと困るんじゃないか?
誰から借家を借りるんだ?
大家が破産したらオーナーが銀行になるだけ
>>133 甘い!甘過ぎるw
どら焼きおかずにおはぎ食べてるようなもん!
銀行が引き継ぐなら
賃貸業はやはり硬いビジネス?
物件が半額になればな
大家いなくなったら
賃貸派は家なき子だね。
その時は買うの?
それとも河川敷?
何を心配してんの?日本全国空き家ばかり。
過去大量供給された分譲マンションも現実問題、
建て替えできない、売れない、で賃貸ストックとして増えるばかり。
賃貸ヤローの終末思想にこそ
何を心配してんの?って言いたいけどね。
140 :
名無し不動さん:2011/05/05(木) 14:16:32.31 ID:bMzwL/O1
あんまり苛めたら可哀想だ。
チンカスは買わないじゃなくて、買えないだからww
このスレの賃貸派の大半は金持ちです
そうでないと持ち家派と同じ土俵に上げてもらえないから
普通の家庭であれば30代のうちに住宅ローンが不要になるだけの貯蓄ができるし
60才の頃には土地を買うまでもなく両家から相続する事になる。
よって、家賃を負担してもらいながら自分の金を運用に回した方が合理的。
すねかじり ワロス
すねはかじれるだけかじって
先代より増やしてから子供に引き継ぐ方がいいと思うよ。
まあ、嫌なマジレスして悪いが
成長期なら借金もありだが今の衰退している状況では借金は厳しいぞ
景気上昇が始まったかどうかというところで早くも急降下、かつてない破綻ラッシュが来る
インフレ期待するより自分のマンマ食いあげにならないか心配した方がいい
日本はすでに先進国から脱落するのは規定路線
今度の原発破綻付きの大震災はその時計の針を10年早めた
先進国じゃない生活水準がおまえらを待ってるぜ
で、ごみ山の上にバラック建てて住むんですね。
賃貸で済む人は適応能力高いからサバイバル向き。
金抱いて氏んでくれ。
あくまで暗いのは不動産市場であって、時代にあった選択して行けば良いだけなんだが
分譲で夢とか語る気にはなれんな
資産家夫婦、自身が大家をするアパートの住人に殺される
生活に余裕がないと何をしでかすかわからんね・・・
>148
どうしてそんな発想が出てくるのかわからないな。
自分が必要な条件に見合った分譲賃貸物件を経費で借りるだけなんだが。
分譲物件を購入する人はそんなに生活レベルが低いの?
賃貸アパートに住んでる人間の方が圧倒的に富裕層、っていう
バカげたスレはこちらですかw?
せいぜい2ちゃんでイキがるのが精いっぱいかよw
>>151 あんたはいっつも前後関係無視で唐突に1コのレス切り取ってレスするよな
あと、経費で借りるとかもういいよ。嫁のオヤジ孝行でもしてろよ。
持ち家は自分の代で得になることはないな〜
同じ土地に家を建てる子供は得するわな
でも、↓じゃなければ二束三文のような気が、、、
23区(中央〜西側)
東京市部(吉祥寺〜三鷹、立川は駅近が条件)
川崎(武蔵小杉、溝の口、新百合ヶ丘)
横浜(沿岸部、東急沿線)
東京は永遠に不滅ですって信じてる奴がいるな
もはや宗教に見えてしまう
衰退しつつある日本の中で東京は相対的にマシってだけで
世界中から見れば秋田県の中の秋田市みたいなものじゃないか?
158 :
名無し不動さん:2011/05/05(木) 18:42:56.35 ID:bMzwL/O1
あ、ココは分譲マンションだけのスレだったんだ。
俺も知らなんだ。。。
戸建ての持ち家も入れてやれよ
分譲マンション vs 分譲一戸建て も始まるぞw
>>152 誰も富裕層なんて言ってないだろ
圧倒的な知能格差があるといってるだけだw
お前みたいな低学歴との間になww
せいぜい帝大学卒か修士レベルの馬鹿のくせに
と油を注いで見るw
もしかしたら大隈大学卒や諭吉大学卒で自分を高学歴と言ってる白痴かもしれないね
>>162 賃貸アパートに住んでる人間の方が圧倒的に知能があるといってる
バカがいるスレはこちらですかw?
心身ともにカタワかよお前ww
放射能のリスクがある東日本では不動産を持つことはリスクでしかない。
放射能のリスクがある東日本では一生子供を持つこともないヒキコモリに最適地。
早稲田慶應卒は、東大卒しかいないような環境じゃなきゃ、
高学歴に分類されるのが世の中的には普通じゃね?
私学の雄の
泣きの反論が入りましたw
泣きっていうか、常識的に。
そうじゃないと、高学歴は、一部の国立大学だけになっちゃうじゃん。変じゃね?
早慶卒必死w
高学歴って認定されないと嫌なのかなw
自分は早慶卒で、誰かに低学歴とか言ってたら笑えるのは確か。
ということで
>>162、
>>167、
>>169、
>>173 早急に卒業証書うpあるいは証拠に基づく学歴証明をして下さい。
諭吉寺子屋、大隈寺子屋出の白痴低学歴で確定ですw
もしそれ以下の底辺ヨゴレ学校の血なら最高の笑いものですなw
なんだ、コドモの集まり場だったのか
スレタイの内容を参考に出来るかと期待して来てみたが
目論見外れたわ
早慶卒の最後っ屁頂きました〜
あざ〜ッスw
大人がイイ年していつまでも賃貸アパート住まいかw?
勤務先で部下に対して恥ずかしくないのかw?
アパート住まいの上司に偉そうに指示されてもなあ・・w
>>177 早急に卒業証書うp。 いまのとこ、諭吉寺子屋、大隈寺子屋出の白痴低学歴で確定。
ああ訂正でつ
>>177 早急に卒業証書うp。 いまのとこ、諭吉寺子屋、大隈寺子屋出"以下"(←これ必要)の白痴低学歴で確定。
まだ続いてんのかこのスレw
相変わらず持ち家必死だなw
賃貸の勝ちで終わりだろ。
キャッシュで資産の1/3以下で買える奴以外はどう考えても負け組。
>>182 勝ち組の卒業証書うp
もしくは
賃貸アパート外観写真でもエエよw
>>182 腐敗卒業証書うpまだ?
うp無しで逃げなら諭吉大隈はおろか、中卒以下ヒキコモリ池沼と判定!!!
あ、笑で逃げなら賃貸アパートで六本木ヒルズ写真あげてくれても良いよw
どちらかで白痴判定だけで許してあげるからw
>>152の低学歴スイッチ入っちゃったの?wwwwwwwwwwwwwww
いくら家建てても学歴コンプレックスは克服できなかったの?wwwwwwwwwwwwww
ていうか、買っちゃったの?wwwwwwwwwwwwwwwwww
ねえ、買っちゃったの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ていうか、知能や容姿といった、先天的なものに劣等感持ってる人間が家とか車とか時計とか、
そういう「外面」にこだわるよね
家建ててもバカやキモい顔が治ったりするわけじゃないのにねえ・・・
187 :
名無し不動さん:2011/05/07(土) 07:37:57.23 ID:v0LytgF0
>>大人がイイ年していつまでも賃貸アパート住まいかw?
>>勤務先で部下に対して恥ずかしくないのかw?
>>アパート住まいの上司に偉そうに指示されてもなあ・・w
地方の中小企業の話だな。
全国区の上場企業だと役員クラスでも賃貸はいるよ。
賃貸=木造アパート
だと刷り込まれているんだね。
>>186 家も車も時計も持ってないのか〜
乙です・・・
>>187 >全国区の上場企業だと役員クラスでも賃貸はいるよ
お前みたいな底辺賃貸組とは全く別次元だろうがww
買えない、じゃなくて買わないんだよアホ!
なんだよ、卒業証書うpとか・・・・
子供の集まりか?
せめて預金通帳うpとか言えばいいのに
俺の1億超を見せてやってもいいがアホらしいんでやらない
オレの100億見せてやってもいいが、
>>191がガキみたいな自慢するからやらない
インターネットの世界では、誰でも苦労せずその場で金持ちになれるのが便利です
>>191 持家は低学歴とのたまわれる
賃貸アパート住みの高学歴様の卒業証書を記念に見ておきたいと思うのは
自然の理です。預金通帳なんて面白くないから卒業証書見せて〜
発狂した持ち家が暴れてるなww
ローンの不安に耐えられないんだろうwww
借家人だって同じだろww
家賃支払いの不安に耐えられるのかwww
子供は学校でバカにされいじめられるしwwww
まあ、持ち家は預金通帳は見せられないよな
実質マイナスなんだから
その代わりにローン残高証明見せてよ
俺はこんなに借金できるだって、信用力の裏返しなんでしょ〜
>>199 なんだよ。高校も出てないのかよ。
中学の卒業証書は・・・いくらなんでもいーや。
>>199 お前相当アタマ悪いなw学校出たのかw?
>実質マイナスなんだから
たいていの事業家、銀行もそうだろうがw
まさに信用力の裏返しだろうがよw
借金 = 悪 って、貧乏な親から教わったのかw?
貧乏の連鎖って恐ろしいなw
ここは家買っちゃって身動きできない低学歴を観察してイジるところだからねえw
おいおい、まだスイッチ入りっぱなしかよwww
暴れてもローンは減らないぞwww
>>199 ローン残高証明って年末ローン残高証明書のこと?
確定申告終わったこの時期に手元に残ってる訳ねーだろ。
賃貸アパート住んでると、こんな常識的なことも知らないまま大人になるんだね。
>>203 ここには低学歴しかおらんよ。
お前も含めてwww
中卒で賃貸暮らし。。。 分譲はローンでしか買えないと思う貧乏な懐具合。。。
確実に賤民ですな
借金でしか買えてない様だが・・・
>>208 他人様が自分と同じ懐具合、学歴だと思うからお前は周りのみんなからいつも馬鹿アホと言われているのがなぜわからんのだ?
懐具合は確かに他の人と違うのは認める
みんな、なんでこんなに厳しいんだろう・・・・と
俺には耐えられそうも無いなあ
何だここ・・・。卒業証書だとかって
中学生の溜まり場か?
>>211 誤魔化さずに早く一流大学とやらの卒業証書うp
お前みたいな田舎者の低学歴のためにわざわざそういうことをする高学歴がいるわけねーだろw
ほんと、頭悪いんだな(同情)
114 名前: 名無し不動さん [.] 投稿日: 2011/05/07(土) 12:48:57.98 ID:???
これからは、どこへでも逃げられる賃貸が最強だな。
液状化、地震、放射能、隣に基地外・厄座、病気、人口減、リストラ、などなど。
毎年200万前後の支払いして家を買うなんて正気の沙汰じゃない。
>>213 貧乏低学歴店子臭がします。だからチミは普段から世間から鼻つまみ者、白痴扱いされるのです。
>>213 学歴コンプ丸出しw
預金通帳は出せても、卒業証書なんて無いもんは出せないもんな〜〜〜
正直賃貸ですごす奴なんて汚らしくてジプシー、路上生活者と同じ
自分の住居を持つ事が出来ない奴なんて街で近寄って来てほしくない。
同和と同じ。ヨゴレ。 論理で理解できても生理的に絶対無理
>>205 反撃するために一生懸命に調べたのかな?w
実体験ではなくネットで拾った知識だから残念だねえw
普通は控え持ってるし〜〜〜wwwww
>>212 >>216 ああ、そうかw
大学入ったけどメンヘラかいじめで不登校になり
ヒッキーとして親の庇護の元でしか生きられない人間失格者かw
就職なんか夢のまた夢で
唯一の拠り所がとりあえず卒業証書かw
教えておいてあげよう
大卒なんてお前が思うほど特別じゃないからw
今時大学は出てあたりまえだからw
あ、就職もできず社会に適合できない世捨て人には理解出来ないかw
世に捨てられた人w
放射能のリスクのある関東の土地は売れないし誰も買わない
>>218 ぷ。控えって自分でコンビニでコピーとった控えのことですかwww
>>219 こいつ、マジで他人を低学歴とか煽っといて自分は中卒なのか。
良くいるんだよな。大学なんて誰でも入れるとか、入っても無いのに言うやつ。
相続の関係も大きいと思うんだけど、親が持ち家をもってる世代にはどうなんでしょうね?
自分の家も買って、親の不動産を相続したらどうするんだろう?すぐに売れればいいけど…
>>222 まーまー、細けーことは良いから
脱税してる親族会社の通帳でもうpしろよww
>>225 そんなことより貴方様のの大切な大切な卒業証書と
登記簿や預貯金残高をぜひ低学歴の哀れな下郎たちに
お披露目下さいませよwww
あやからせていただきたいものでございますwww
>>226 賃貸はホント主語すり替えんの得意だよね。
低学歴煽りは賃貸様のお箱だろ?
詐欺師並の話術に乾杯!
早く親族会社の脱税帳簿うp!
>>219 だから君は大隈学校や諭吉学校が高学歴だと思うレベルの底辺学校しか行けない程度の家庭と頭脳なのです。
汚染された精子と奇形の卵子から出来て、汚らしい子宮と家庭で育った下層民の君は生涯賃貸が御似合いです。
君の親も、君も、君の子供も、ぜ〜んぶ
きたならしいのですよ
>>223 あらら・・・読解力ゼロなんですねえ
「大学なんて誰でも入れる」なんて文言、いずこに???
今時大卒なんて特別な存在ではないですよ
大学は出て当たり前
>>227 またまたまた
そんなに照れずご謙遜なさることありませんよwww
何の脈絡も無く唐突に出てきた「親族会社」なる妄想も
テレ隠しですかねww
優秀なあなたさまが暴走なさるはずもなしww
>>228 あららら・・・創作がお仕事で?ww
無職じゃなかったんですねえ
しっかり心療内科にも通われる事をおすすめしますww
>>232 がんばってね!!!
大学きちんと卒業してまっとうな人生を歩むことを
心からお祈りしています
大丈夫、あなたならやり直せる!!
>>233 そのねじ曲がった劣等感
ど〜にかならないの?
学歴は塗りかえられるよ?受験してみれば?
>>234 ご安心をww
大卒ですから
だから散々言ってるじゃないですか
「大学は出て当たり前」ってww
全然特別なことじゃないんですよ?世の中出ましょうねえww
と言う事は
京大卒で博士号持ち
年収1800万円
阪神間に分譲マンソン7000万円をローンなしで購入
実家自営業で広島市など中国地方と福岡市にに数ヶ所地所、家屋、山林があり一部相続済
自己貯蓄残7000万円
の私は勝ち組ですか負け組ですかw
賃貸に住むのって、正直、不安ないのですか? 自分の家に住んでる感覚するのですか? わかりません。
>>236 勝ち負けとかヤラシーこと言うの好きじゃないけど
賃貸流に言うなら、勝ちですね。
>>235 大学どこでたの〜〜???
知ってる大学だと良いんだけど、言われても知らなかったら失礼だし困るなぁw
>>237 地方の国立大ですよwww
うちの会社は慶應派閥がガッチリなので
とてもとても出世コースにはのれません・・・はあ
そういうあなたさまは?MITとかですか?
あと
虎ノ門レジデンスにもマンソン持ってます。いま貸してますけど言い値で借りてくれますw
もう東京、バッチくなりそうなので売ろうとも考えてますが
住みますか? 月40万ぐらいなら貸してあげます。
>>240 地方の国立は、残念ながら医学部以外は大学では無いです。
勿論私学は大学の範疇にすら入れるべきでない。
東大と京大だけが日本の真の大学。
>>241 そのエリアとグレードなら外資系の本国からの駐在員が対象でしょうね
固定資産税とメンテナンス費との兼ね合いで
年間どのくらいの利益になってます?
250-300万円ぐらいでしょうかね。今は日本の製薬の方が借りてくれています。
>>242 そうなんですよね!
但し所謂「学歴」上は大卒として扱われます
なので大卒なんて特別な存在じゃないと何度も繰り返したワケでwww
学歴板になってるなw
>>224 近接してれば、分譲マンション買っといて将来親の家と交換とか
等価交換って訳にもいかないので、贈与税対策等必要ですけど
あと購入時に相続時精算課税制度とかも利用出来れば
遠方の場合はちょっとねえ・・
処分するか、賃貸に出すか・・
>>244 維持費負担でそれだけペイ出来てるんですか。
でもお住いが近隣ならともかく
遠方からの管理だとストレスになる事も多いのでは。
自分の場合は、金額としてはとても足下には及びませんが
親が亡くなり空き家となった実家を賃貸にしていましたが
兼業家主としての手数が非常に負担で
結局売却しました。
>>224 親が亡くなった時の自分のライフスタイルにもよるんじゃ
法定相続人の人数やメンツにもよるし
長男長女の続柄でも違う
自分が定年でリタイアしているかどうかもポイントじゃないかね
実家か、自宅か住まいを選択出来る環境になれば
また話は変わってくるし
うちは20〜30代の3人兄弟で5年前に両親が他界したんで
維持とのバランスを考えた上で
平凡な一戸建ての実家を売却して代金3等分したわ。
相続税課税されるほどの金額じゃ無かったし
帰る実家がないのはさびしいけどな。
>>240 地方の国立卒なら学歴ネタ引っ張るなよ。
むしろ話題そらせよ。
おまけに自己紹介ってどんだけMなんだよ。
阪神間?
田舎者はお呼びじゃねえんだよ
ここは東京圏の住居についてのスレなんだよ
民国人は出てくんなボケ
東京圏で言えば分譲賃貸以外の選択肢はなくなったな
地方駅弁大卒がアパートにウォシュレットついてないから
切れ痔で困ってるってとこまで読んだ。
マシなとこに引越せば?
256 :
名無し不動さん:2011/05/08(日) 11:20:39.28 ID:lx4ogsYw
駅弁とか、マーチとか懐かしいね。
まあ、会社に入りたてなんだろうけど、わかってると思うけど会社にはいっちゃえば、
出身大学なんてほとんど関係ないけどね。
早慶なら卒業生で飲み会とかあるんで、ネットワーク広がるのは便利。
っつーか家買っちゃうようなバカに学歴なんて意味ないだろう
258 :
名無し不動さん:2011/05/08(日) 12:47:22.81 ID:ycupJsFp
買うバカと買えないバカの罵り合い。
>>256 そう信じているなら、お前の会社、3流だな。 あと、お前は4流だな。 人類としてw
家を買うのは自殺行為ということに気がつかない極楽とんぼが一杯いるわ
買えない、ローン使えない人間は
みんな終末思想なんだなw
原発崩壊、放射能漏れバンザイってか
まあ、生きててもしょうがないんだろうなw
住んでる環境が悪いからしょうがないだろう。
配管からの音で頭が正気じゃないんだから。
賃貸の質で一生満足なんて、所詮チンカスクオリティ。
賃貸はいい分譲に30年や40年経っても勝てないってことが
分かってないんだろうなw
騒音だらけの質素な賃貸物件で一生終えるなんて
チンカス可哀想杉w
勝ち組=関西分譲>>(越えられない身分収入の壁)>>関西賃貸>>(越えられない放射能汚染の壁)>>関東賃貸>>関東分譲=エタ非人
>264
いや、30年くらい経つと分譲は老朽化するので
新築物件を選べる賃貸との差は明確になると思うよ。
カトンボのように新築賃貸から新築賃貸に敷金礼金かっぱがれながらフラフラ移り住むなんて想像するだけでぞっとする
貧乏クサすぎる
いや、払うのはうちじゃないから余裕。
それに新しい家はいいものだ。
↑ In Japanese please.
固定資産税、改築・・・どう考えても持ち家って割に合わないわな
で、大地震で崩壊しても少しでも残ってれば半壊扱いで保険料も激減
ヒヒヒ・・・
勝ち組=関西分譲>>(越えられない身分収入の壁)>>関西賃貸>>(越えられない放射能汚染の壁)>>関東賃貸>>関東分譲=エタ非人
買えない人って悲しいね。
自分で購入する必要のある人は悲しいね。
運用して不労所得を得ればいいのに。
>>273 そういう奴に限ってGSの餌食にww
黙って買っておけば後悔しないのに。
>274
08年10月からの2年半で資産が2461万増えたよ。
ほんとGSには感謝してる。
>>274 俺も今年だけで5423万プラス。
自分でも怖いくらい。
賃貸住んでる奴って実は分譲の奴なんかより
金持ちばっかりなんだな。
賃貸派スゲーッ!
買った人達涙目
>>274 オレは資産運用丸二年で900マンくらいしか益が無い。
このスレでは負け組みかも・・・orz
>>279 おまえセンス無い。そんなんじゃ時間の無駄だよ。
俺は2億に届いたら引退する。
今年中に達成したいと思っている。
来週は動くからヤマだよ。
来週だけで1000万以上稼げない奴はやめた方がいい。
みんなすげえよ
買っちゃったの?wwwwwwwwwwwwwwww
ねえねえ、買っちゃったの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・・・なんで泣いてるの?w
262 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2011/05/08(日) 14:54:35.00 ID:???
買えない、ローン使えない人間は
みんな終末思想なんだなw
原発崩壊、放射能漏れバンザイってか
まあ、生きててもしょうがないんだろうなw
263 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2011/05/08(日) 15:00:51.01 ID:???
住んでる環境が悪いからしょうがないだろう。
配管からの音で頭が正気じゃないんだから。
賃貸の質で一生満足なんて、所詮チンカスクオリティ。
264 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2011/05/08(日) 15:03:13.43 ID:???
賃貸はいい分譲に30年や40年経っても勝てないってことが
分かってないんだろうなw
騒音だらけの質素な賃貸物件で一生終えるなんて
チンカス可哀想杉w
267 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2011/05/08(日) 15:25:33.44 ID:???
カトンボのように新築賃貸から新築賃貸に敷金礼金かっぱがれながらフラフラ移り住むなんて想像するだけでぞっとする
貧乏クサすぎる
284 :
名無し不動さん:2011/05/08(日) 16:19:31.17 ID:LTS8OFmF
家は移動できないからなあww
少しずつ降り積もる放射性物質・・・
いっぱい夢を書いておけ。
勝ち組=関西分譲>>(越えられない身分収入の壁)>>関西賃貸>>(越えられない放射能汚染の壁)>>関東賃貸>>関東分譲=エタ非人
>>284 家を買ってしまうと、そこに半永久的に縛られてしまう
まさに地縛霊やね
賃貸でも分譲でも、首都圏に住んでる限り同じ地獄
賃貸組ってのは流浪の民かw
迫害受けたユダヤ人かよw
人間として生まれながら根なし草か、気の毒にw・・
つーか、俺社会人5年目で未婚の首都圏勤務だが
この大震災がきっかけで、今の日本でこれから結婚して子供作って
持ち家購入と言うビジョンが立てづらくなってしまった
あくまで現時点ではだが
>290
結婚のメリットは
@正社員共働きによる収入の倍増 A借上社宅制度の活用による住宅費の軽減
B両家からの相続による金融資産と土地資産の獲得 C子供の育成による老後の不安解消
AとBがあればわざわざ購入の必要はない。というかそのために結婚するわけだ。
沈み逝く大地にしがみついてる危険ってのは
我々はもう十分すぎるほど理解したのではないか
この期に及んで分譲って…
ああー、すまん
後戻りできない人たちなのね
それにしても、自分達だけ沈むのは嫌だと他人まで道連れにしようというのはよくない
>>291 @ それぞれが働いてるわけだから収入は倍増にはならない
A 社宅は独身でもOK
B それぞれが相続されるわけだから、結婚したから有利というものでは無い
C 子供がいるからと言って老後の不安が解消されるという保証は無い
DQNなら老後の不安が倍増
たった一度の人生 一生きちゃないチンカス住まいで終わるというリスクがでかすぎる
>293
・世帯として見ると収入は2倍で支出は1.5倍位。だから貯蓄率は増える。
・それぞれが相続されても、土地は二世帯分も必要ないので貸したり売ったりできる。
・保証人や後見人がいると色々と安心できるよ。
収入は2倍で支出は1.5倍 → おおうそ
相続分も2人で消費するので関係ない
結婚と保証人は関連性が無い
>296
・うちの世帯では収入が2倍で支出は1.5倍になった。(契約が2つから1つに減るものは結構ある。)
・両家から土地を相続した場合、居住用は一つで済む。もう片方の土地は売却が可能。
・例えばホームに入る際に保証人を子供にするのか保証協会と契約するかにより支出は違ってくる。
ただの思い込みだなww
子供がいるのに支出が1.5倍というところが笑える
両親の土地家屋相続についてだが
同居などで完全に親の面倒を見る立場でも無い限り
親族中で相続独り占め出来る奴なんてそうそういないんじゃ?
殆どは法定相続人が複数いて
協議分割するケースが殆どではないのか
法定相続人って普通奥さんと子供だけでしょ?
世代にもよるけれど少子化で一人っ子同士の結婚は珍しくないよ。
親の面倒も介護付き住宅に依頼する時代。
法定相続人って普通奥さんと子供だけでしょ?
親から子供に。
結局 結婚ってメリットないんだよね
代襲相続
賃貸住まい
選択肢
1.分譲賃貸に住む
2.購入する
買っちゃったバカwww
選択肢
なしwww
放射能にまみれて住み続けるしかないwww
買っちゃったバカは、あえて賃貸に住んで将来の選択肢を残している賃貸住まいを
賃貸にしか住めないという風にミスリードしたくて仕方がないのだろう
だが、ここでは前提として同じ収入で同じ物件に住むという前提で議論が行われているんだが、
買っちゃうような低学歴には少し難しかったかな(苦笑)
例として、同じ物件について購入するのと賃借することを比較すればよい
修繕積立金や固定資産税等を含めれば、かかる総コストはほぼ同じという結論が出ている
それでもなお購入するメリットは?と問われているのに、壊れたおもちゃのように
論点をずらすことしかできない低学歴・・・
頭悪いから議論にならないんだよね
「知能格差」って言うとスイッチ入っちゃうんだっけ?w
"俺は所詮大隈学校未満の低学歴"まで読んだ
選択肢の多い賃貸の勝ち
おわり
> 例として、同じ物件について購入するのと賃借することを比較すればよい
> 修繕積立金や固定資産税等を含めれば、かかる総コストはほぼ同じという結論が出ている
35年も住宅ローン組んだら金利分で赤になるよ
でも。。。
選択肢がどんどんなくなる世の中になったらどうするの?
安全な住まいがごく一部になったら賃貸価格高騰するでしょ。
例えば首都圏なんか、もうタダでも住むの嫌。汚染地域。
正解は即金で安全な地域に分譲購入、そしてなおかつ潤沢な現金資産。 住宅価格変動しても生活に影響ない
地球儀の上で自分で探しなさい。
少なくとも日本に安全と言い切れる土地はない
もうちょっと気の利いたレス返したら・・・
319 :
名無し不動さん:2011/05/09(月) 01:34:44.63 ID:4g1oD39f
賃貸派の人は、かせいだ金を何につかうの?
結局は次の投資?
身分不相応なお金の使い方はするべきじゃないけど
年収600万あれば持ち家買うのは、不自然じゃないよ。身の丈にあった贅沢は人生を豊かにするよ。
強制はしないけどね。
もしマイホームが無駄というなら、服はジャージだけ?靴は量販店のスニーカー?車は軽自動車?
これが賃貸派の理想の生活なのかな? ちょっと疑問に思った。チラ裏でした。
320 :
名無し不動さん:2011/05/09(月) 01:58:13.31 ID:bneK738Z
>>319 大家にショバ代払った後に
浮いたお金はゼロ金利でひたすら貯蓄w
か金融商品、資産運用で溶かしてる
でしょ。殆どの人は。
最大レバ掛けた家を流しちゃって追証食らって途方にくれるよりマシだろ
一番アホは埋め立て地に買った奴
次点が借家ぐらし
>319
稼いだ金は老後費用に使うよ。
住環境は持ち家だろうと賃貸だろうと得られるし、新しい方がいい。
購入すると売却の際に損だと思うよ。
きちゃないチンカスに一生かww
築10年の持ち家は新築の賃貸に劣る。
持ち家は定年で建てればOK。
328 :
名無し不動さん:2011/05/09(月) 08:34:57.04 ID:adeWQClp
>>327 通勤なんて最後に住みたい場所と何の関係もない要素が重要なのが定年までの住居。
定年後に住みたい所に住むのは普通だよ。
転勤や倒産もリスクになるし。
特に家賃補助が一般化してる最近はね。
逆に定年前に今買うメリットなんてあるのか?
>>328 持ち家の幸せは、居住年数に比例する
最後の10年間だけ持ち家っていうのは不幸だよ
定年後に買うって人多いけど、注文住宅で良い家建てても何年も住まずに亡くなったり病気で入院した人知っている。
40〜50歳ぐらいで戸建て建てるのが良い気がする。
日本の賃貸住宅つうか賃貸マンションは2LDKが最多間取りでそれ以上になると少ない
子供二人になると碌な物件がないから家を建てるというのはごく自然な流れ
332 :
名無し不動さん:2011/05/09(月) 09:18:46.88 ID:viM79zP9
定年後とか、定年間近の57〜とかでくる奴いるけど。
変にこだわりとかあって、例えば東南角地じゃなきゃとか
うるさい事ばっか言って結局買わない奴多いよw
契約前にドタキャンするやつもいたし。
定年前に現金使い果たす事が余計に怖くて出来ないので
予算が少ない中良いもの見つける事自体が不可能。
若いうちに買って、とっとと借金返して老後の資金貯めるのが
貧乏人には向いてる(俺含めて)
>>329 億の預金通帳を持ってる幸せってわからないだろう?
貧乏人や借金持ちが無理してるなあって哀れに見えて見えてしょうがないんだぜ
そいつらからは見えない優越感だw
超節約生活を強いられて通帳ながめて自分を慰める生活も悲惨
借金の上に成り立つ快適生活ってまるで日本の原子力政策のようではないか
>>333 億の預金持っていても東京じゃ醜戸しかたたない
うちは預金通帳眺めなくても、自分が注文して建てて貰った自宅の中にいるだけでニヤニヤして生活しているよ
>>336 3億の豪邸ですか?うらやましい
相続税の支払いで追い出されるんじゃない?
一生賃貸で試算してみたよ。
引越しに関わる敷金、礼金、仲介手数料等は除く。
●30才で結婚し、東京都で3LDKの生活を35年間(65才まで)続けた場合
東京都の3LDK平均家賃:20万円
20万円×35年=8,400万円
●66才から85才まで東京都の1LDKの部屋に変更
東京都の1LDK平均家賃:11.5万円
11.5万円×20年=2,760万円
●支払い合計
8,400万円+2,760万円=1億1,160万円
■結果
・賃貸の場合、1億以上支払うも、田舎も土地も何も残らない。
・老後の生活費における家賃比率が高く、貯蓄を食いつぶす危機感の中での生活になる。
・年金加入率40%の現実、年金すら貰えない人はそもそも低収入の為、破綻確実。
・子供に生活費をねだろうにも、超少子高齢化で彼らの生活自体が厳しいのは確実。
■結論
・老後の貯蓄や資産所有が重要。
・一生賃貸では、年金貰う前提で、定年時3,000万程度の貯蓄は最低必要。
・分譲所有の場合、新築購入であれば、生きている間は何とか住めるギリギリの耐用年数だか資産価値はなし。
・戸建て所有→建て替えて二世帯住宅にするのが、老後生活が安心で、かつ相続税対策になり理想的。
>>338 家賃相場のソース(信憑性)がないのが難点だか、それがクリアできれば面白い。
そうやって具体的な数字があると、感情論の無駄レスが減る。
つうか60歳まで賃貸仕様の建具で生活して満足なら態々60過ぎに家建てる必要なんてねーだろw
一生、大家様に搾取され続けなさい
俺もそう思う
60過ぎたら定住場所なんかどこでもいいわけだし
地方のホテルの長期滞在プランとか安くていいのあるぞ
上げ膳据え膳で掃除までしてくれる
>>341 郵便物も届かなく、家財道具も一切なく、戸籍不明同然な老後生活を想定しているのが賃貸君
賃貸派は金貯めてるから、運用部分をちゃんと考慮してくれ。持ち家の場合はローン金利。
まあ、こういうの過去スレで散々やったんだけどな。
最後はいつも持ち家派が独自の幸せ論を出してきて逃げる。
俺は賃貸料を運用益で賄えちゃってるから、リスクとってわざわざ買おうと思わん。
投資で儲かってればいいが、個人投資家の大半はマイナスか含み損
このスレの住人は全員、それもかなり儲かってるという不思議
>>346 投資で儲かっていたら普通に家ぐらい買えるよ。
所詮買えない程度にしか儲かっていないってことw
・投資していて大金持ち
・預貯金1億円以上
・東大、京大、早慶卒ばかり
2ちゃんってすごいんだなwそんなのが昼間っから集まってきてる
そりゃ日本国も衰退するわけだw
●30才で結婚し、東京都で3LDKの生活を35年間(65才まで)続けた場合
子供が2人いて、しかも30代になるまで同居する設定なのかね?
ふつうは子供が中学〜高校卒業・大学まで一人部屋持てたらいいので
3LDKが必要な期間は15〜20年てとこじゃね?
あとは1LDKでおk
350 :
名無し不動さん:2011/05/09(月) 15:38:00.82 ID:ZG4TuAAk
>>349 45歳から1LDKの生活www
おまい人生の負け組ですよ
>最後はいつも持ち家派が独自の幸せ論を出してきて逃げる。
まさにw
352 :
名無し不動さん:2011/05/09(月) 15:41:49.31 ID:ZG4TuAAk
>>349 悪い、早とちりした
3LDKが必要な期間が15〜20年ってことか
ゴメンね!
だとしても60歳から1LDKは負け組
うちの両親なんて夫婦二人で5LDK住んでるよw
荷物が処分しきれなくて
アホらしい
家の間取りで勝ち組負け組決める思考回路が残念すぎる
>>352 老後になって
それまで住んでいた部屋数の多い住まいから
最小限の広さへ住み替えする老夫婦、もしくは
配偶者に先立たれた一人暮らしのお年寄りって増えてるよ
自分の死後に
遺族に迷惑かけないよう荷物を処分したり
防犯、掃除の手間や老人の動線を考えると
狭い家の方が効率がいいってことで
ワンルームバス付で25平米くらいだった思うが
高齢者賃貸に入った知り合いのばあさん見舞いに行ったけど結構良かったぞ
完全空調はもちろん庭まであって、内部は内廊下でホテルそのもの
もちろん部屋中あちこちに非常ブザーがあり24時間すぐに駆けつける
食堂に来なければ呼びにくる
デイケアサービスや薬局クリニックは同じ建物内、敷地横にコンビニ
談話室に大型テレビと新聞雑誌が備え付けられ、なぜかインターネットルームまであった(部屋にもLAN端子があった)
諸経費三食込みで月25万
掃除洗濯買物代行はオプションで約1万円くらい
安いと思ったなあ、今から入りたいくらいだ
廃墟となったボロ分譲に一生住んで孤独死するつもりなの?
こんなご時世だから、十人十色なライフスタイルがあっていいと思うんだ
比較的若いうちに分譲買って、終の住みかにするもよし
社宅制度の整備や転勤族なら、割り切って定年まで賃貸で暮らし
リタイア後にこだわった住まいを手に入れるもよし
ある程度の高齢になったら
>>355の言うとおり
高齢者賃貸、もしくは分譲タイプで
便利かつ孤立化せずにすむ住まいも安心だと思う
マンションより他人との交流が多いだろうから
人づきあいがストレスにならない人限定かも知れないけど
>>326 新築のチンカスでも、築30年の分譲未満じゃんwww
これが事実ww
賃貸派は効率とパフォーマンス重視だから全員6畳のワンルームに住んでいるんだろうな
新築の分譲賃貸だから築5年の分譲よりも快適だよ。
家賃は自己負担していないので貯まるし。
生活費は二人で月25万だから生活レベルとしてはごく普通だと思う。
またバカがきたwwww
チンカスは都合が悪くなるとナンチャッテブンチン君に変身してごまかすww
購入者の方が程度が低そうなのは何故なんだろう?
精神的・金銭的な余裕に乏しいせい?
お前は馬鹿か。
ほぼ全員、演技だ。
なるほど。不動産屋の演技か。
老後のホテル住まいって馬鹿?
淀川長治さんとか森繁久弥さんとかいしだあゆみさんとか
大橋巨泉は日本はリッツだけど海外に豪邸だったっけ
淀川さんはアークヒルズのとこの全日空ホテルだよ
一方大原麗子さんは豪邸で孤独死
そうだったね
可哀想だったな
>>365 バカじゃないでしょ
資金があって、身寄りがなくて、かつプライバシー重視で
高齢者向け住宅に入りたくない人にはいい手段だと思う
掃除、食事、緊急連絡全て対応してもらえるし
賃貸大勝利で終わりな。
もういいだろ。
借家ぐらし勝利とか
どこの田舎だよw?
都内のファミリータイプ
賃料知らないだろ?
お風呂で三角すわりで大勝利
頭上から便所音でも大勝利w
勝ち負けでいったら、
勝つのは、いつも、必要に応じてキャッシュフローを作り出せる人だよ。
状況が代われば、その状況に応じた対応するだけなんだから。
賃貸と分譲の相違は、分譲を買うか否かが、資産形成に多大な影響を与える人にしか、意味はない。
このスレが、そのいう人を対象にしているのならば、結論的には、
資産形成としての分譲購入は、時期が悪い。
分譲を購入しないと、必要な住環境が取得できないならば、買うしかないが、無理な資金計画は、リスクが多い時代。
って、ところじゃないのかね。
金持ちがいくつも不動産を持つ中でホテル住まいをするのと、
持ち家もない貧乏人がホテル住まいするのを一緒に語る馬鹿に乾杯
(^^)/\(^^)
貧乏人がホテル住まい、いいじゃん
築50年の廃墟で孤独死するよりは
年金ももらえるかわからない貧乏人が.ホテルで何年も生活できるわけね〜だろw
安定したした給与収入がある人が、長期ローンで住居用不動産購入することは、
今の老人世代くらいまでは、有利で簡単な資産形成手段だったけど
時代が変化しちゃったからね。
サラリーマンの居住用不動産の値段は、サラリーマンが払える上限付近で均衡してきた。
という実証研究が正しいならば、
サラリーマンの年収が下がり続ける限り、
居住用不動産は下がり続ける。たぶん。
379 :
名無し不動さん:2011/05/10(火) 20:39:37.01 ID:Omuh9ATV
安定した給与収入があることを前提に長期ローンを組んで住宅を買うことは
庶民層にとって有用な資産形成手段だったよね。
ただ、もうそういうご時世ではないから、正直万人には勧められない。
境遇が当てはまるのならローンを組んで分譲を購入することを否定しないけれど。
もちろん貧乏人でローンさえ組めない境遇の人間は
質の劣る賃貸生活で我慢せざるを得ない。
一方で主に現役世代のアッパーミドル〜準富裕層レベルで
長期ローンを組んで住宅を購入することに違和感を感じている人間も増えている。
だからそういった人間の受け皿として最近は高級賃貸が流行ってる。
まあ高度成長期の諸先輩の頃、オトコたるもの結婚して子供を作って家を買って一人前
そのことをあまり深く考えずに実行し、住宅公庫から借金してきて大多数は成功したわけだが
うちの実家なんか親が買った当時300万だったんだよねえ、上下あわせて築50何年
15年くらい前に売り払って5000万、笑ってしまうくらい成功者だ
それこそ35年間、賃貸ボロ家に住み続けた家賃費用は大損だろう
あんな時代は二度と来るわけがないが、親の成功体験で洗脳されその意識から抜け出せないやつは
家は買うものだと信じきっているかもだが、借金したらたいてい負けるだろう
それでも家を自分のものにしたいというなら止めはせんが、損か得かなら運がよほどよくない限りたいてい損するということを肝に銘じておくことだ
無理はするんじゃないぜ
>380
物価の上昇を忘れてるよ。
購入時:65年前:1945年:大卒初任給0.0150万
売却時:15年前:1995年:大卒初任給19.8万
購入当時の価格を今の物価に換算すると
300万÷0.0150×19.8=396000万
つまり、当時は40億円の価値の不動産が5000万円に目減りした事になる。
>>381 だから
給料の上がらない次代に借金しちゃあダメだ、と言っている
>>379 高級賃貸なんて年収2000万円はないと無理
住宅ローンでの持ち家は負けってのがこのスレの結論でよい?
また変な持ち家派が粘着してくる前に。
そろそろキャッシュ購入と賃貸の比較をしたいよ。
これまで賃貸ぐらしで金貯めてて、
キャッシュで買えるけど悩んでるヤツはこのスレ的には多いはずだ。
と思って賃貸やめて思い切って購入を決意。中古だけど希望条件に限りなく近いマンション見つけたがローンの貸付条件でライバルに敗れた…。
要するにボンビーなんて購入する資格すらないのね…と結構落ち込んだ。当たり前っちゃ当たり前だけど。やりきれないす。
388 :
名無し不動さん:2011/05/11(水) 03:45:16.72 ID:llI04Qxo
キャッシュ購入って住宅ローン減税を有効活用できないただのバカじゃね?
たかが1%の減税でしょ。んなもんゴミ。
>>389 当然一括で買えるキャッシュを持っている上での発言だよな?
あたりまえじゃんww バカ? 貧乏人?ww
ネットの中では誰でも簡単にお金持ちになれるのが便利です
そうだなwww きちゃないワンルーム住まいでも、分譲賃貸に住んでるなんてことも平気で言ってるバカもいるしww
利殖としての、長期ローンによる不動産取得に妙味はなく、リスクは高い時代だから
生活する場所としての不動産は、実需で値段が決まることになるんじゃね。
つまり、必要な人が必要なときに買う自家用車みたいな値段の決まり方。
生殖として、首都圏が問題があると読めた
>>374 ずっとそう言い続けてんだけど、
ここの低学歴は知能が低すぎて議論にならないんだよ
おそらく団塊の世代かそれに悪影響を受けたジュニアだと思うんだがw
もう高度成長期みたいに低学歴でも資産形成できる時代じゃないってw
それでも買っちゃう低学歴ww
>>398 学歴に拘る奴は大抵社会で使えない。
お勉強と仕事は違う。
>>385 自分もそうだ
ぼちぼち買おうかなと思ってたがやっぱり当面賃貸で行くことになりそう
原発村のことか?
結局、不動産購入は、普通の人にとっては投資だから、
購入した後に各種リスクが顕現化しなければ、リターンが超過するだろうし、
顕現化したら、ロスとなる。
耐久消費材扱いで買えたり、当該不動産が資産ポートフォリオの一部に過ぎないなら、買いたい時に買えばいいだけだけど
普通の人には、不動産購入はリスクが高い投資手法だと思うよ。
そうだね
>>374も言ってることだけど、不動産に関しては、居住を目的とする場合は同一物件で賃貸と分譲にコスト的な差はない
しかもそれは地震や放射能などのリスクファクターを考慮していない
つまり、「分譲を購入する」という選択肢は、本質的には「投資対象」として他の投資よりメリットがあるかどうか、
という点のみが論点になるということだ
そうでない場合に、不動産を購入することについてのメリットは何もないということ
ここに巣食ってる購入厨はここを理解できてないからバカだの低学歴だの田舎者だのとバカにされるんだよ
同一物件を購入した場合と賃借した場合のコストに差がないことは、過去スレで明らかになっている
あとは所有欲と各種リスク(陳腐化、スラム化、地震、放射能)を比較してどっちをとるかという話だが、
いろんなリスクよりも所有欲が大きいようなバカがここで低学歴とか田舎者とかバカにされてるわけ
あとは田舎によくいる、知性も学も教養もない田舎のオヤジが「男は家を建てて一人前」などという、論拠不明な
主張を盲目的に振りかざしているかのどちらか
406 :
名無し不動さん:2011/05/11(水) 19:48:43.46 ID:bSwUB79w
不動産相場や賃金が右上がりの時には分譲有利
不動産相場や賃金が横ばいの時には中立
不動産相場や賃金が右下がりの時には分譲不利
ろくな物件がない賃貸はどっちにしても不利
409 :
名無し不動さん:2011/05/11(水) 22:11:56.60 ID:s79Iiziu
>>408 それがあるんだよな。とくに田舎では。
まともな賃貸があればいいんだけど、糞みたいな物件しかない。
新しい4LDKの一軒家を貸してほしい。
で、賃貸の3DKに4人家族で住むわけか
それで勝ち組を名乗るわけだ
文字通り、俺とは全く住む世界が違うんだな
ローンでも一括でも買って払い終えたら勝ち
借家ぐらしがいいとか
どんな田舎?
都心では馬鹿らしくて
払ってられんのだが
25才から85才まで60年も賃貸一筋で持ち家なければ虚しい人生だと思うよ。
地震が来ても倒壊する確率はほとんどない。
海辺と低地を避ければ津波の心配もない。
家よりも貯蓄と不労所得と自由度がある方がいい。
家を買い貯蓄が減る方が虚しいと思うよ。
だからさ、虚しい人生とかなんとかは価値観の問題なんだよ。
どっちがコスト的に特かの話してんだから、持ち家が幸せって前提をやめろよ。
まあ、逆に言うとそれくらいしかメリットないって話なんだろうけど。
417 :
名無し不動さん:2011/05/12(木) 00:47:18.62 ID:129haz+4
例えば新築3LDKのマンションを買うのと借りるのを比較したら、買った方がコスト低いんじゃないの?
基本的にはイーブン。
いい加減に過去スレよめ。
持ち家は不動産に対する投資行動。
住宅ローンはレバレッジ。
投資が成功するか否かはわからない。
まずこれが理解できないなら平行線だよ。
賃貸派は卵を一つのカゴに盛らない選択をしているだけ。
不動産に先見の明があって、
レバレッジをかけて投資したいと思うならそれはそれで正しいし、そうでないなら買うべきでない、ってのが合理的。
でも普通それはわからないからリスク分散するのであって、一つの資産クラスに全力だったら失敗した時に身動きできないだろ。
それを賃貸は虚しいとか惨めとか一方的な価値観で語ってうやむやにしないでほしいよ。
ちょうど賃貸か分譲か迷ってるところ
・分譲でも賃貸でも、毎月支払う額が変わらない。売れる分譲の方が得では?
・賃貸よりも分譲で買った方が、むしろ広くて安上がりな物件が多い
・良い物件を拾えれば、むしろ住んだ上に黒字
・20〜30年ローンがネック。途中で仕事辞めたり環境が変わった時のリスク
・地震など天災に見舞われる昨今、地価の下落が不安(埋め立て避ければ大丈夫か)
・分譲でも賃貸でも、毎月支払う額が変わらない。売れる分譲の方が得では?
分譲の毎月の支払額=ローン支払額+管理費+修繕費+固定資産税+保険料+頭金・一括支払分の月割相当額(戸建はメンテナンス費用月割)
途中清算した場合はローン残額の方が多い場合が多数、35年支払終えた場合でその時の価値は?
35年の家賃総額+35年オチの物件を新規購入した方が安い場合もある
・賃貸よりも分譲で買った方が、むしろ広くて安上がりな物件が多い
であれば、ローンで購入して人に貸し付ければ儲かることになる
・良い物件を拾えれば、むしろ住んだ上に黒字
昭和じゃあるまいし、いまどき宝くじ並みの奇跡だと思え
・20〜30年ローンがネック。途中で仕事辞めたり環境が変わった時のリスク
毎月の支払額が変わらないのに20〜30年ローンとか、トクか損かの比較でならキャッシュフローは賃貸の場合と揃えて計算する
君の場合のリスクとは自分の将来の収入まで賭けて不動産を一点買いしているということ
不動産にかかわるリスク、支払いリスクはすべて自分が背負わなければならない
・地震など天災に見舞われる昨今、地価の下落が不安(埋め立て避ければ大丈夫か)
論点が飛びすぎ、地価の下落が不安とかわけがわからん
物件を購入した場合の金額や諸リスクをもう少し冷静に整理しろ
>> 418
そう思いたいんだよねww チンカスとしてはww
そうじゃないと、一生きちゃない2DKじゃ精神が崩壊するもんなww
会社負担の築浅分譲賃貸だから余裕。
都合が悪くなると、キチガイが来るwww糞ワロス
>>423以外のご意見がないようなので、
会社負担の分譲賃貸でもなければ、チンカスは負け犬という結論でよいですかな
まあたしかに、一生8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音じゃあ
どう考えても負け犬ですもんね
不動産購入は投資だから、勝ち負けは結果論。
不動産を購入して不動産保有にかかる各種リスクが顕現しなければ勝ち。
不動産を購入して不動産保有にかかる各種リスクが顕現したら負け。
不動産を購入せず不動産保有にかかる各種リスクが顕現しなければ負け。
不動産を購入せず不動産保有にかかる各種リスクが顕現すれば勝ち。
不動産購入が投資手法として有利か否かは、各人の状況により異なる。
一般論としては、今は、時期が悪い。
必ず勝ちたいなら、どのような状況変化にも対応できるように、
キャッシュフローを必要に応じて生み出せるように、資産を蓄え、
個人、世帯の能力を高める必要がある。
たぶん。
>>416-419 過去レスの継ぎはぎを繰り返してるだけじゃん。
>>338みたいに具体的な数字出して語ったら?
みんな高学歴で優秀なんでしょ。
428 :
名無し不動さん:2011/05/12(木) 09:33:11.31 ID:cYe6gsh1
分不相応の暮らしをしようとするからリスクが∞になる
今の日本の平均層なら独身小梨で賃貸でこじんまりした気楽な生活をするのが分相応でリスクが少ないの
ガンコに生き方を変えようとしない人が多くて日本に閉塞感がはびこっている
親と同じ生き方をしちゃダメだよ?わかってる?( 'Θ' )
自宅を買えば自分のものにしたという安心感があるんだろうが、それは錯覚だ
ローンを支払い終える前までは借り物であるし
借り物なのにあらゆるリスクを全部自分が引き受けることになる
不安定要件が増えてるはずなのに安心感があるということが変だということに気付かなければならない
そっかぁ
>>427 >>338の数字は全然具体的じゃないと思うけど。w
30歳で結婚して85歳で死ぬ人の住居費が
1億円以上かかるかもしれないってだけだろ。
老後の資金がいくら必要とか無関係だし。
買うにしろ借りるにしろ、住居費は必ずかかるんだよ。
55年の間に何が起こるかわからない。
買う方がハイリスクなのは確か。
だからといってハイリターンとは限らない。
432 :
名無し不動さん:2011/05/12(木) 13:26:55.88 ID:w4U+n06u
30歳の時に新築で買った物件が55年間もつと思う?
55年前の新築の時に家賃20万で借りた物件が
35年たって変わらずに20万の家賃かかると思う?
そもそも住居費の試算としても穴だらけで無意味っぽいけど。
一応中小企業の生涯給与は2億ない
上場企業や公務員は3億ちょっと
東京電力などは加えて公的年金の倍額の企業年金
これは少々あやしぃ
30才で家賃20万の所に住める人なんてそんなに多くない。
買うにしろ借りるにしろ、そんな所に住めるなら
その時点では勝ち組みだな。
65まで働ければ住む所も老後の心配もいらないね。
>>416 低学歴は主観がすべて
バカだからものごとを客観視できないんだよ
>>418 購入厨は低学歴だとか、知的格差があるとか、バカだとか、田舎者だとか言われるのはこの概念が理解できないからなんだよね
・購入と賃貸はコストイーブンであり、
・所有欲(購入) v.s. リスク回避(地震、津波、放射能、陳腐化、スラム化) との選好
だと言ってるのに、何を言ってるのか理解できないらしいし(苦笑)
>>419 ここの低学歴で田舎者の購入厨にそのレベルの話は理解できないと思うよ
まずレバレッジが理解できないw
平日の午前7時半〜8時はまっとうな社会人は朝食食ってるか通勤してる時間帯だ
しかも30分wwww
お前みたいな糞田舎の百姓ばかりじゃねえんだっつのww
422 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2011/05/12(木) 07:33:58.53 ID:???
423 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2011/05/12(木) 07:40:27.97 ID:???
会社負担の築浅分譲賃貸だから余裕。
425 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2011/05/12(木) 08:00:44.76 ID:???
>>423以外のご意見がないようなので、
会社負担の分譲賃貸でもなければ、チンカスは負け犬という結論でよいですかな
>>429 ここの低学歴の購入厨房に「リスク」の概念は理解できないと思うよ(苦笑)
>>441 おまえ、結局、貧乏臭い。 学歴もせいぜい大隈学校か諭吉学校レベルの底辺だろw
ポストに投函されてる不動産情報見てると
手持ちの現金で買えそうな中古マンションごろごろあるw
いつでも買えると思うと、買う気が一層失せた
>>435 >30才で家賃20万の所に住める人なんてそんなに多くない。
買えば3LDKは不思議ではない。
むしろ普通。
風俗や水商売系は20万の家賃でもすんじゃうだろう。
447 :
名無し不動さん:2011/05/12(木) 21:48:05.48 ID:129haz+4
>>443 マンションは管理機能がマヒした途端、スラム化まっしぐら。
そんなババのマンション引いたら次は誰も引いてくれないよ。
449 :
名無し不動さん:2011/05/12(木) 22:23:36.38 ID:zP2s3iQ/
、一生8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音じゃあ
どう考えても負け犬ですもんね
これは事実
449はお風呂で三角すわりをしていたのがトラウマらしい。
うちはそんな経験は無いよ。
>>450 つまり負け犬という事実は認めるのですね?
一生8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音じゃあ
どう考えても負け犬ですもんね
これを認めない人はいないでしょう
一生というか、40歳にもなって、こんなんじゃあ負け犬ですよね
まあ
行き詰まって競売にかけられ、妻子に逃げられ、借金から逃げてダンボールハウス住まいよりマシだとは思う
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音なんてダンボールハウスといっしょですよね
12畳のリビングでも大差ないような・・・・
お風呂で三角座りでも惨めとは思いません。
ローンに追い回される生活こそ惨めです。
持ち家必死だな
たしかに
行き詰まって家賃払えなくなって、妻子に逃げられても、訴訟おこされて
判決でるまでは家賃踏み倒したまま居座り続けられるからな、賃貸は
借家人はある意味最強だよ
ここにいる持ち家派はローンが苦しいのに、気楽に生きてる賃貸派が許せないだけだろww
必死な思いして買った大事な家が、みんなに素晴らしいものって認められないと許せないんだろww
価値観は人それぞれなんだよww
家買っちゃってその土地から離れられないなんて吐き気がするよ俺はww
住宅ローン程度で苦しけりゃ家賃はもっと苦しくね??
どんなところにすんでるの?? マジ疑問
家なんてキャッシュでいつでも買えるけど、まとまった現金を手放すのは今の時代リスキーだから賃貸でいいよ。
このスレにはこういう奴おおいだろ?
持ち家派は住宅に高望みし過ぎなんじゃないかな?
俺は狭いし古い賃貸住まいだけど、家賃安いし貯金しまくりだから有難いよ。
各種統計を信じれば、キャッシュでいつでも買える奴はそんなにいない。
まあ、基本的には、他の板と同様に、ロールプレイの奴が多いだろう。
たぶん。
家賃は自己負担していないので楽だ。
二人で70m2の2LDK。築7年。
駅から徒歩1分。勤務先まで3分。
持ち家ってオーバースペックになるリスクが避けられないんだよな。
夫婦なら生まれる予定の子供部屋、子供が独立したあとなど。
賃貸ならステージに合わせて住み替えやすいから最適化が楽。
夫婦2人で3LDKなんて無駄すぎ。
463は賃貸派からみてもウザい
>>462 ロールプレイでなおかつ購入厨って脳挫傷レベルだろ、それは
俺も賃貸(借家)住まいだけど
戸建(競売)、中古マンション持ってる
両方とも賃貸してる
俺にとって持家はキャッシュフローを生むもの
生活に困ってる訳ではないが、なかなか給料も上がらんし
2軒の家賃収入で年間約150万
あえて年収UP分を、金で買ってるよ
投資と理解して買ってる奴にはいうことはない。後はスタイルの問題だから。
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音じゃあ
どう考えても負け犬ですもんね
お前それしか言えんのな。
悔しいのうwww
でも事実だよねw
事実は事実として認めないとなぁ
ローン苦しいのか、ヨシヨシww
感情的なカキコミはもうやめてねww
必ず持ち家派って最後こうなるんだよな。
賃貸は惨めって言うしかなくなって逃げる。
予言通りだな。
月のバランスはこんな感じかな
手取り55万 配当20万 生活費20万 貯金55万
年間の貯金は800万円くらい。
定年で家賃がかかるようになれば購入しようかと思っている。
そうは言っても、8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音はいやじゃん
人間の住むところじゃないよね
478 :
名無し不動さん:2011/05/13(金) 00:03:40.88 ID:dIj8zo6o
賃貸でもリビング20畳位の所はあるよ。お風呂も1620タイプ。音は物件次第だね。
ほっとけよもう
結局賃貸は貧乏で、質素生活を正当化してるだけ
典型的なバブル脳、消費脳乙。
倹約家で質素な賃貸派が許せないわけか。
本音が出たな。
もう勝負あったなこのスレ。
結局金遣いの荒い持ち家派一人が絡んでるだけじゃん。
質素って現代ではまた美徳となりつつあるよね。
嫌消費時代とも言われてるし。
40過ぎのおっさんには理解できんだろうけど。
また三角すわりのレスがくるかなww
>>483 はぁぁあ?
俺は年収2,000万越えてるんだけどw
質素が美徳?
アホか?
質素にしないと将来を見据えた生活できないだけなんだよ。
年収500万じゃ贅沢な生活もできなければ、余裕をもって都内に家は買えない。
必然的に質素な生活&賃貸一択。
賃貸大勝利と言って自ら慰めてるだけ。
親が都内に持ち家あると
自分がローン組んでまで家を買う気になれない。
キャッシュで買える人はともかく
ローン組んで無駄な利子を銀行に渡したくね
キャッシュの人は良いんですよ。
資本主義は金持ちに金が集まるシステムだもんな〜
やる気なくなるわ
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音
じゃあ負け決定だね (´・∀・`)
ないない。賃貸でも6畳は収納に使う面積だ。それに分譲賃貸なら仕様は同じ。
493 :
491:2011/05/13(金) 07:41:48.30 ID:???
あれれ?? おれは賃貸がどうこうとは言ってないけどwww
チンカスってやっぱ気にしてるん?wwwwwwwwwwww
>>487 はいはいw
脳内金持ち乙。
ローン返済頑張ってねww
バブル脳って怖いねwww
プッwww
ローン組の必死さが笑える。
賃貸を貶めて正当化に必死。
そうでもしないと重圧に耐えられないんだろう。
賃貸は貧乏と決めつけてまともに議論できないアホしかおらんのな。
中古ボロ家が唯一の心の拠り所だから
いまだに家中心の考え方って、昭和の香りがするね。
悪口には、コンプレックスが反映するらしいけど、
分譲を買えない人が、分譲を買って後悔している人の振りをして、分譲を買えない人を馬鹿にして、
分譲を買って後悔している人の苛立ちを演じているあたりじゃね。
根拠は、俺の勘。
500 :
名無し不動さん:2011/05/13(金) 08:49:05.69 ID:MmtvuE9a
買えないとか賃貸とか以前に、実家の子供部屋に何十年も閉じ籠って悶々としてるってトコじゃない?
ひと口にローン組といっても、夫婦所得合算でホントにカツカツの人間もいれば、
双方の親の援助があってさらに相続時精算課税制度までフルに使って
ローンなんてあってないような人間もいると思うんだがね
なんでそういう具体的な話が出来んのか、不思議だわ・・
うちのばっちゃんの遺言で
金は貸すな借りるな
保証人にはなるなだから
ローンは無理
ま、一生遊んで暮らせる金を俺宛にくれたから文句は言えない
>>494 年収をウソついてどうする?
証明したところで君が虚しくなるだけだからなw
ローンなんか組んでねぇよ。
原発収束が必須だけど2〜3億の投資用マンション一棟を検討してるけどね。
そしたら借金するが、せいぜい10年だよ。
まぁこのスレには妄想高属性がたくさんいるから仕方ないか。
504 :
名無し不動さん:2011/05/13(金) 15:18:41.94 ID:YGeUInTO
30歳過ぎて自分の名義の不動産がない人って存在するのか
自分は住んでない山林とマンション
自己負担2万
30年でも720万っすよ
家なんて買う気起きませんw
しかも、実家相続予定だし
会社の補助は給与の一部に過ぎない。
分譲や賃貸の議論とは別。
>>474 バカで低学歴なのでボキャブラリーが少ない
もちろんロジックを組み立てる能力もない
壊れたボートのように、いつも同じ捨てゼリフに戻ってくる
>>470 バカで低学歴なので
「同一物件で購入と賃貸のコストに差はない」
という大前提を覚えていられないんだよ
特にここの購入厨の場合、脳の容量が30バイトくらいしかない
>>481 非常にいいことを言ってるね
だがここの低学歴で田舎者丸出し精神性の購買厨に「リスク」の概念を理解させるのは不可能だと思うよw
関心あるのは便所の音だけなんだからww
>>503 早く病院行けよw
妄想性人格障害は放置すると統合失調症を併発するぞww
>>504 いるに決まってるだろ
お前みたいな低学歴の田舎者に理由を教える気はないけどなw
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音とかww
人間としてありえんわwwwww
>>513 お前も賃貸住まいなんだろ?w
お前のそのオツムじゃ融資通らんぞw
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音とかww
マジ人間としてありえんわwwwww
515はそんな生活をしているわけだな。
>>511 なんとしても妄想にしたいようだな
糖質と煽っていい気分か?
というわけで挑発に乗ってあげるよ
画像アップするからちょっと待っててくれ
>>516 ええええ??そんな生活してる奴って存在するの?? ありえんわwwww 人間としてwww
賃貸なんて。。。 貧乏臭プンプン
正直うらやま
俺は600がいいとこだってのに。。。
この程度じゃ賃貸暮らしでリスク分散するしかねーよ
連れがいれば買うんだがね
自演はいいから(苦笑)
519 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2011/05/14(土) 00:33:29.19 ID:???
>>511 ほれ、今年の確定申告
http://b.pic.to/1852ve 脳内と信じてたんだよな
さぞ悔しいだろうね
『質素は美徳』なんだろw
お前と同じ低属の賛同者集めて不況活動してくれ
520 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2011/05/14(土) 00:41:34.31 ID:???
賃貸なんて。。。 貧乏臭プンプン
522 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2011/05/14(土) 00:56:17.84 ID:???
>>494大惨敗
523 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2011/05/14(土) 01:23:53.47 ID:???
正直うらやま
俺は600がいいとこだってのに。。。
この程度じゃ賃貸暮らしでリスク分散するしかねーよ
連れがいれば買うんだがね
>>519だけど画像消した
自演と言ってしまうほど画像の信憑性が高かったという事で
>>494大惨敗w
チンカスって年収いくらほど? いくらだったら
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音とかww
に、ならなくてすむの?
賃貸だから、分譲だからで損得が決まるのでなく。
収入できまるだろ。そして、収入が高い層が低い層をバカにしているのがこのスレ。
年収が1000万の暮らしが、年収600万より劣ったりすることは基本的にない。
違う年収で、木造アパートはチンカスとか、ローン地獄で一家心中とか馬鹿にしても意味がない。
年収ごとに議論したほうがよいでしょ。
たとえば、年収800万で首都圏で買うか買わないか?
上で600って書いてるが、一人だから年600でも賃貸だ。
結婚してれば子供がいて年収450でも3000万のローン組んで買ってるわ。
買う買わないに年収関係ねーよ。個人のリスクの捉え方次第だ。
おれは独身だけど、まさに8畳以下のリビング(てゆーか12畳未満はいや)とか、
お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音がいやだから分譲にしたよ
それは、いままでボロアパートに住んでたのが、よいマンションに住み替えただけで、
分譲とか、賃貸とかとは別の議論だろ
夫750+妻400の平凡な家庭。
あとは株や援助で200〜300ほどあるけれどこれはカウントしない。
まともに借りれば年間200万ほど家賃がかかるが負担しているのは年24万ほど。
1億まであと3000万。40代前半で到達できそうだ。
>>530 今までは、会社の借り上げマンションね ちなみにマトモなレベルの賃貸マンションは俺の年収では無理だな
家賃で30万円オーバーは無理だ
>>532 君の経済状況は平凡ではない 貧困家庭だ
うん。20代でも1000万は達成できるので年収750万+400万=1150万は中の下だと思う。
みんなどれくらいもらっているのだろう?30代で1500万位かな。
>>532(535)
こいつ親のスネかじりしてる50代。
年間800万貯めて今7000万あるんだと。
でも毎回微妙に設定が違うので妄想設定です。
519みたいにうpできる?
532みたいなやつって虚しくならないのかね
自分を客観的に捉えられないから今みたいなクソヤローになったんだと思うけど
独身で分譲ってそんなにいいのか?
俺、1K8畳暮らしだけどドライバーの素振りができるくらい部屋空いてるんだが…
>>535 君は中の下じゃない。 収入は下の中。 人間としての価値は下の下。
>>537 それはお前次第だろうwww 世の中ダンボールでも満足なかたも、いらっしゃいますからwww
>>540 貯金7千万うpして!
毎年貯金800万うpして!
早くぅ〜!
どいつもこいつも妄想バカばっかりだな
ま、所詮便所の落書きだからな
と一番の馬鹿がつぶやく土曜日の午後
収入の証明マダー?
画像UPしたふりしないでねww
もう一回あげてみろよww
一時間でけされてもねぇw
自演ぽいしwww
画像みれない以上、お前の自演と言われても仕方が無い。
そもそも収入自慢のスレじゃないし。
そう思いたいのはよくわかる。 でも、お前の敗北だ。 見苦しい。
俺も519じゃねえし馬鹿だなお前w
お前がバカなんだが。
スレタイ読めよ。
収入だって証拠がないし、自演だろ、客観的にみて。
アホw
おやおや、バブル脳の持ち家至上主義が湧いてきましたねww
ローン苦しいのはわかりますが、
絡まないでくださいね。
持ち家カッコワルイwww
悲しいのう貧乏人w
貯蓄は億近くあります。
一般的には貧乏人ではありませんwww
残念でしたww
醜い。
勝ち組=関西分譲>>(越えられない身分収入の壁)>>関西賃貸>>(越えられない放射能汚染の壁)>>関東賃貸>>関東分譲=エタ非人
金をいくら持ってるかを競うスレではありません。
持ち家と賃貸、どっちが得か、です。
貧乏と貶める言葉しか出てこないのであれば、持ち家のメリットはないと言っているだけのように思えます。
これは繰り返し指摘してますが、
過去スレから変わらない持ち家派の唯一の主張です。
勝ち組=関西分譲>>(越えられない身分収入の壁)>>関西賃貸>>(越えられない放射能汚染の壁)>>関東賃貸>>関東分譲=エタ非人
収入、貯金、学歴の話は禁止にしてくれ。
既に持ち家の奴は参加禁止にしようよ。
これから買おうと思ってる人
将来買うかもしれない人
買うつもりがない人
だけで話さないと建設的な議論ができない。
>>558 "俺の負けだが撤退するの嫌"まで読んだw
>>560 お前ウザい。
議論できないなら消えて。
>>559 大賛成。
本来そうすべきだった。
持ち家は賃貸に戻れないんだし。
貧乏は悲しいね〜
持ち家は悲しいねぇ
ローン苦しくてwww
プッw
565 :
名無し不動さん:2011/05/14(土) 13:03:29.97 ID:T4Ek59ET
>>561 ん? 買った家を一時賃貸に出して、他の賃貸に住んでるやつはたくさんいるよ 転勤したやつとか
4000万の分譲を30年間持って売った場合と、
賃貸で30年間暮らし続けた場合のモデルケースのコスト比較がどっかにあれば・・・。
分譲はパターン少ないだろうが、賃貸だったら生活のステージ毎に1LDK→3LDKに引っ越したり、築浅等に引っ越したり考えられるんだが。
>>564みたいなやつが言う、ローン苦しくてwww というのがわからない
普通に考えれば、ローンが苦しいほどの貧乏なら、家賃の支払いはもっと苦しくなるわけだが・・ 無期限だし
どれだけ貧乏人を想定してるのだろうか? もしかして
>>564って無職・派遣???wwww
だったら場違いじゃね?www どっちが良いんだじゃなくて、親元で住んでなさいでしょwww
>>567 質がまったく異なるものをコスト比較てwww もしかしてチンカス物件と分譲物件が同レベルだと思ってるの?ww
>>568 賃貸だと、収入等に応じた住環境コストを選択し易いってこと。たぶん。
つまり収入の変動が激しい、零細企業や派遣向きってことですね
比較されると自分の選択が間違ったことが露呈されるのが嫌なんだろ。
これからの時代、大企業だってどうなるかわからないからリスク分散してるのが理解てきんらしい。
バブル世代の方かな?
>>567 バランスシートなどで持ち家と賃貸に差がない事を見事に示した書籍があるんだがアップするわけにいかんし。
574 :
566:2011/05/14(土) 13:28:20.82 ID:???
>>564 お前はレスの書き方で
>>494と同一人物。
>>545でもある。
「質素は美徳」「バブル脳」「妄想」「統失」と言って俺に噛み付いてきたよな。
さっきまで元気に吠えておきながら画像出したとたんにトンズラw
仔犬ちゃんだな
賃貸を猛アピールして、持ち家をコキ下ろしてるのが低属性のお前。
つまり説得力ゼロってこと。
>>568 ローンの支払いは変わらないが、賃貸なら収入が減れば住み替えが容易だろ。
そんなこともわからんのか。
賃貸の良さはこの柔軟性にある。
持ち家が嫌な連中はこれを重視してんだよ。
>>574 その画像ってやらが誰もみてないわけで。
自演の可能性が高い。
分譲:「大塚」駅徒歩10分 2LDK 4000万クラス 55m2
返済30年 16万/月 金利2.5%
築30年物の売却 2200万
払い込み5800-売却益2200=3600万
→月10万の負担
賃貸:「大塚」駅徒歩10分 新築2LDK 20万/月
築10年2LDK 15万/月
築20年2LDK 13万/月
築30年2LDK 13万/月
こんな感じ?分譲に保険や諸々のメンテコスト乗っければ一緒になる感じかな。
>>573 書籍名でもISBNコードでもいいから教えてくれ。
マンション欲しがってる嫁を説得するための材料として勉強しておきたい。
まぁ、最近は地震でおとなしくなったが、夏越えたらまたうるさくなるだろうし・・・
580 :
566:2011/05/14(土) 13:44:22.16 ID:???
>>580 仕事何やってんの?
自営業で出してるとは考えにくいし、
なんらかの資金運用会社で役員報酬として出してる感じ?
リーマンから見ると夢のような報酬だ。
>>579 『世界にひとつしかない「黄金の人生設計」』
これに限らず、橘玲氏の書籍は非常に良質なのでどれもオススメ。
>>580 一般的なサラリーマンからしたらそりゃ多いが、別にビックリするほどじゃないね。
資産とそれを活かせる頭が大事。
収入の寡多に関わらず、分相応な生活が大事だからね。
>>575 住み替えが容易?? 子供の転校がそんなに簡単だと思ってる??
引越しが簡単??
なんつうかwww ガキの発想だなwww
>>573 大企業がどうなるかって?w
メルトダウンやったところで、高々20%ダウンかなww
で?リスク分散?www おたくwどこの中小さんですか?ww
みんなどれくらい給料もらってるの?
世帯で1000万円以上あるよね。
20代ならともかく30代ならそれなりに貯めているでしょ。
持ち家でも賃貸でも便利な方を選ぶべきでどちらでも構わないと思う。
ただ、若いうちに物を買い生活レベルを上げてしまうと後の維持が大変かもね。
>>585 お前こそガキだな
子持ち転勤族で、子供に小中で4回させたけど転校なんて楽なもんだよ
昔からの連れが作りにくいから申、子供には申し訳ないとは思うがな。
来年から高校だから、引っ越すときに寮暮らしにしたいって言われたらどうしよう・・・
転勤のストレスに耐えられない子供にしたら
この先やっていけないと思うよね。
駐在生活も楽しいよ。
>>588 それは、お前の子供が親に似て頭悪くて転校先の適当な学校でバカガキのオツムに見合うからだよw
賃貸で収入減なら住処のquality落とすしかない
ヘタすると敷金礼金すら払えない
分譲ならローン組んだとしても分相応ならOK。非被災地域で完済なら神
それよりも今のような関東滅亡進行形なら安全地域の賃貸価格は上がるから賃貸組は今後もっと苦しくなる
不安と負の連鎖だな
コンクリートまで放射能汚染されるんだから今後の新築物件はしばらくX。 高層も売れなくなるだろうし建設資材の質量も下がる。
そうすると全関東圏、東北太平洋岸以外の現住物件に購入者も賃貸者も群がるからさーどうなる!!!!
既購入者は自分で住んでるんだから何にも変化なし。 売るわけでなし。
賃貸者は賃貸料上げの波に苦しむ。住まいの質を落として選ぶと命の危険がある
新規購入者は中古市場の値段を釣り上げるか?
w
俺はどうでもいい。 もうローンないし、今から家族でしばらく海外駐在だからw
でも放射能ヨゴレに留守宅を貸すの嫌だな〜 賃貸条件に(関東、南東北からの転勤者は除く)って書いてみようかw
どうなんだろうね。
国内の全寮制の進学校に通わせている家庭もあるし
現地校に通わせて家庭教師を付けている家庭もある。
そんな状況でも普通に進学・就職してるよ。
昔、現地校で共に学んだ級友が今は仕事の相手として海外で再会したりする。楽しいよ。
>>591 2行目と4行目の論理矛盾にも気付けないから
お前は頭悪いって言われてるんだぞ。ちょっとは考えろ
うちは連れて行く。 会社が現地の私学日本校入れて学費出してくれるから。
帰国時に東大の帰国子女枠でも狙わせるかw
あ、その時に東大がまだ存在すればだけれどw それとも俺と同じ京大狙わせるかな。
マンションの放射能洗浄除去サービスなんてしてくれないかな。。 関東人賃貸の退去後用にw
うちのマンソン学区も住環境も良いから、もう何か関東転勤リーマンからの仲介屋への問い合わせ来てる。 年商1兆も無いような中小企業で法人契約なんてな〜んかうさん臭くて嫌。
それよりも個人賃貸客で敷金礼金たっぷり剥いでやりたいなw
もう2,3回、東海、東南海、首都直下巨大地震連発+富士山噴火+原子炉メルトダウンして関東賃貸者ぜーんぶ被災避難したら面白いのに。
そしたらもうすこし高値で礼金ふんだくってネチネチ貸してやるw
598 :
566:2011/05/14(土) 18:10:26.61 ID:???
>>581 都内で会社経営中。
>>583 減税目的で経理なってる嫁の給料上げてる。
資産運用は
>>503で説明済。
収入は現状で充分だから無理しない。
いずれにせよ今は国内で投資するタイミングではないかと。
トンズラ大惨敗君はどこ行ったんだ?
キャンキャンしないのか?
俺は賃貸がすべてダメとは言ってない。
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音とか
じゃなければ、賃貸でもいいんじゃないのかな?
もっとも俺の年収では、都心通勤なもんで、そんな賃貸物件はむりだけどな
だから分譲 ただそれだけのこと
>>599 > 俺は賃貸がすべてダメとは言ってない。
> 8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音とか
> じゃなければ、賃貸でもいいんじゃないのかな?
>
> もっとも俺の年収では、都心通勤なもんで、そんな賃貸物件はむりだけどな
> だから分譲 ただそれだけのこと
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音の分譲じゃぁだめで、
お前の求める居住空間があれば分譲でも賃貸でもどっちでもいいってことだろ?
スレの趣旨すら理解できない低脳みたいだから、お前はもうこのスレにくるな
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音の分譲ってあるの?www
分譲ワンルームだったらありそうだね。
>>601 その通りだ
珍体厨にありがちな妄想。つまりは600はその程度の小屋で自己満足する下層民と言う事。
>>602 投資用のやつ?wwww あれってギャグだよなww
>>598 そんな紙切れ一つじゃ証明にならんのよw
いくらでも作れるじゃんそれw
会社経営なら、会社名くらいさらせるよな?
脳内経営者www
プッwww
そんなマッチ箱にずっと住むヤツなんて天然記念物w
そして分譲マンションがそんなもんだと思ってる賃貸君に乾杯! ず〜っとマッチ箱に生涯住んでくれw
面白くて腹の皮がよじれて涙が出る
>>605 じゃあ、お前も作ってみたら? 俺が客観的に比較してやるから。 賃貸厨の底意地見せてよw
わかってること
•脳内収入2000万
•脳内経営者
•ローン持ち
•バブル世代
多分、正体は営業マンに騙されてローン組んじゃった底辺リーマンてとこか。
賃貸貶めて自己正当化に必死www
一日中こんなスレに張り付いてる2000万越えの経営者がいるかよww
その通りだ。 605、お前は醜い負け犬だ。
脳内経営者の自演野郎の負けw
会社名さらしてww
頼むww
ぷゆ
まあなんにしても
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音とか はないわ
人間の住むところじゃねえ
>>605 →
>>607 幾らでも作れるなら作って見てくれ。
この戦いは面白い。 残念ながら客観的に605=608=609君の劣勢が明らかなので挽回してほしい。
本日午後10時まで、みんなで605君の作成とウpを待とうじゃないか!!!!!
605=608=609=612=613
頑張れ!!!
>>609 親が資産家でマンション一棟譲り受けたら年収1000万の引きこもりの完成。
一日中2ちゃんしてても不労所得1000万だ
資産を食い潰すだけか、倍増して年収2000万になるかどうかはそいつの能力次第
そういう環境に生まれた人間がうらやましいね
普通は1軒持つだけで一生かけて維持するだけで精一杯だってのに
あと、605無理するな。観てるこっちも悲しくなる。
会社名さらしてくれよ早くw
できないよねw
経営者じゃないもんねww
年収自慢のスレじゃないのにww
荒れてるなあ。
物件を購入して金融資産が無くなると精神まで貧困になるものかな。
年収自慢されて勝っただの言われてもなぁ。
高いもの買うとそれが素晴らしいものであるとしたがるバイアスがかかるのは、心理学的にも証明されているらしいが。
>>617 なるほど。
その線はあるな。
一日中張り付いてる時点でまともな経営者とは思えんし。
605=608=609=612=613=618から621君、自己レス大杉。 痛々しくて可哀そう。
君結局自作ウpできなかったのね。 もう良いよ。 君の熱意は判ったから。 それで十分。
しかしね、もし持ち家じゃなくてミンスに突然首都圏から避難汁って言われたらどうするのかな。
年寄りなら被曝覚悟で首都圏生涯住む=首都圏年寄り需要あるから価格崩れないっつー論理なら、これから首都圏で買いたい人も借りたい人も価格恩恵ないから死ぬまで負け組だね〜。
逆に首都圏価格暴落なら安く住めるけど、死ぬよねwwww
被曝エリア以外なら新規の汚染コンクリや品質の悪い部材使うであろう物件住まない覚悟で今より身銭切るなら住む所あるかもしれないけど、大変だね。皆、もう、そんなに安くは貸さないし売らないよ。
あ、でも賃貸君のメリットは住みかえて新築に住みたいって事だから、そうすると被曝死するね。。。 なかなか難しいねwwwww
>>623 キモいなお前w
スレタイ読めないなら帰れよw
脳内経営者ww
証明したいなら会社名さらせww
アレッ
結局賃貸がリスク少ないって聞こえるんだが。
被賃貸は天災から逃げやすい。
天災が起きたら地下暴落は関西も同じ。
賃料と分譲価格は市場がある限り裁定が働くからね。大家が一方的に上げることはできない。
今の状況を考えたら首都圏は環境リスクが顕在化した以上、首都圏賃貸>首都圏分譲(所有済み)だろ
関西圏や2年後以降の分譲と賃貸での比較は個人の考え方に左右されるから、本来はそこを議論すべきなんだろうが
自称経営者が収入だけ取り上げて荒らすからこんなことになる
>>625 ボロ家で一生を過ごして時間が台無しになるリスク
でも、本人がキニシナイならそれでいいんじゃね?
>>629 その程度かよ。
賃貸イコールボロ家ってのがまずおかしいが。
賃貸は住み替えれば新しい家に住めるぞ。
持ち家も建て替えれば同じだが。
>>624 痛すぎ。 俺は598さんじゃなーい。
>>626 ヒント つ 現状認識。 裁定神話を信じる馬鹿。それに君、新品賃貸に住み変えるのがメリットなんだろ? これからはどうするの? 被曝覚悟でヨゴレセメント製の今までよりcheapな造りの新築移り住むのw
>>627 被曝死するのは借りてようが買ってようが同じだ。 関西がこれからどう動くかは関東がどうなるかだなー でも。。 もう駄目かもねw
>>630 築30年の分譲 >> チンカスグレードの新築 だから
おまえらが住めるような賃貸はイコールボロ家で考えていいんじゃね?
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音とか
どう考えてもボロ家だよなあ
>>631 なんでそんなに分譲が上ってことにしたいかわからんが、
数年で設備なんて陳腐化するぞ。
アッ、そういうことにしないと精神が耐えられないのか。
つまり分譲組みは放射能汚染された資産価値0の物件を、賃貸組みは金融資産を子供に残すんですね?
賃貸勝利と思いきや、癌・白血病で死んで団信でローン完済なら分譲組みの逆転勝ち?ってそりゃないな・・・
住み替えは賃貸のメリットの一つではあるが、重要なのは新品にすみ続けることじゃなく、ライフスタイルや家族構成の変化に最適化できることだと思うぞ。
夫婦2人で3LDKなんて住む必要なし。
持ち家派はこの点、どう思ってるんだろ。
>>634 設備てwww チンカスの薄っぺらい壁とか天井はどーすんだ?w 頭上からお隣から便所音人生ww
賃貸派って物件のグレード、ってのに優先度をおいてない人が多いんじゃないかな。
コストパフォーマンス優先で。
分譲派はやたらグレードに拘るが。
>>638 大丈夫 (´・∀・`) ここにいるチンカスは、きちゃないアパートにしか住めないからw
洗濯機が室外にあるタイプとかwwwwwwwww
>>636 "夫婦2人で3LDKなんて住む必要なし"って
なぜ? お前、もしかしたら、天才的な貧乏? 家にオーディオルームやピアノも無いの?
>>637 お前はそれしかないのかよw
賃貸がボロ家って決めつけはおかしいって言ってるだけ。
話をそらすなよ。
>>639 そうそう
ダンボールハウスに毛が生えた程度で満足なら
あえて分譲を買う必要性は無いと思うよ
>>641 冷静にお願いします。
3LDKの話自体は人の価値観によるが、
例えば子供が2人でそれぞれ部屋を持ってて、子供が独立したらふた部屋余るよね?
それについてはどう思うの?ってこと。
>>642 違うよ。君は今後、法外な敷金礼金におびえながら、汚染されたコンクリートと昔に比べたら劣悪な資材でつくられた"新築"沈滞マンソンを死ぬまで住み歩くのだよw
分譲を買って、転勤だから賃貸してて、そこに住んでる人は賃貸派になるのか?それとも分譲派?
632の言ってることはイミフなんだが。
俺の理解度を超えてる。
>>646 どうして余るの? 子供が居なくなればそこに趣味の部屋や、書籍の倉庫を普通作るだろ。
何故そんな貧乏臭い考えなの?
>>647 敷金礼金が法外だと思うならそこに入居しなければよいだけ。
重要なのはトータルコストを考えて魅力的かどうか。
今は借り手市場だから大家が好き勝手できないよ。
>>649 子供が独立したらタイミング良く趣味が湧いてきて使いたくなるの?
あなたはそうかもしれないけど、一般的には人が減ったら部屋は余ると思うよ。
652 :
名無し不動さん:2011/05/14(土) 22:59:35.60 ID:T4Ek59ET
>>650 今はそうしてると良い。。 でももう関東は住めないからこれからは変わるよね。 その時、君が住める家、君の望む価格で誰か貸してくれるかな?
まず間違いなく、オンボロ住まいだね。
まあ、年取ったら車の必要な郊外などに住みたくないし
2階建てなんて家の中で事故死しそうだ
もっと年取ったら老人ホームに行かなきゃならないしな
合理的に住み替えようとすれば分譲は負担が大きいぞ
いくら廃墟になろうとも自分が買った大切な家、孤独死も本望というならいいんだが
>>652 書斎の話はしてない。
上記の子供の話は書斎の有無とは独立して発生するはずです。
逆に、趣味が増えるパターンもありますよね?部屋が足りない場合、賃貸なら住み替えが容易です。
結論としては
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音とか 室外に洗濯機
でもOKな人は賃貸でいいんじゃないのかな?
>>653 賃料が上がる場合、同時に分譲価格も上がりますのでその話には意味がありません。
>>655 独立じゃないでしょ 部屋が無いから、あきらめてるだけでしょ
空けば作る ただそれだけのこと
>>651 普通、若いころは家に空きがないから書籍や楽器なんぞは別にトランクルーム借りたり、親元に残したりして置いてるんだよ。
それに趣味なんて子供が巣立ってから時間と金が余ってするもの、いくらだってあるだろ。
本当に貧乏臭いよ、君
東日本だと、奇形や甲状腺ガンを恐れて、10年ぐらいは、超低出生率時代がやってくる。
貧乏人はともかく、それなりの収入の人は、子供はつくらんよ。
子供ができるから家買うっていう人が多いんだけど、相当へるでしょ。
>>656 この流れではその結論になりません。
あなたは何一つ質問に答えられていません。
>>658 人が2人減ったら部屋は余ります。
あなたが趣味で使いたいのは、たまたまの話です。
一般的はそれを無駄といいます。
>657
ちがーう
今もう買ってる連中は真の勝ち組だW
それに今買うならまだその上がる前だし、今日時点の部材だから大丈夫。 沈滞はそうはいかないよねw 将来的に高い汚染された家に住むしかない
俺理論である、生活ステージにあわせて分譲物件に賃貸暮らしをして住環境を最適化するのが最強ってことですね
662みたいな足りない人間だと同じ言葉繰り返すしか反論できないと思うがな
>>659 貧乏臭いと言われようとも、コストについて話すのが趣旨のはずなので部屋数を最適化するのは大切なことだと思います。
>>663 君は、貧乏臭い。659を100000回読んで書き取れw
>>665 分譲物件を借りるてww 簡単に借りられませんよwww 現実を知らないばかですね
>>664 関東近辺をさしているのであれば、
逆に地価は下がりますよ。
コスト云々と言いながら、分譲物件を借りるてwww
お前の年収では無理ですなww
>>666 君の論理だと
最適化=我慢だ
ゆとりある生活を潤沢な資金で行う事のできる人間は君のよう忍従生活はしないよ
>>667 コストについて話すのが貧乏臭いと思うのなら、このスレにいる必要はないと思いますよ。
>>670 関東近辺なんてはなからもう住む場所として誰も考えない。 老人以外は
コスト重視なんでしょ
結論としては
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音とか 室外に洗濯機
でもOKな人は賃貸でいいんじゃないのかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>672 我慢ではないですよ。
部屋が空いたからそれをどうするか?という話ですよ。
たまたまタイミングが良く趣味ができて使いたい、結構でしょう。
しかし、部屋を使う趣味がある人ばかりではないですよね。
分譲物件を自己負担せずに借りるのだよ。
自分の懐を痛めちゃいけない。
>>673 根本的な間違い
コストの根底は生活環境を満足させたものでないとダメ。 君の論理だと住居の最適化=忍従耐乏生活
自分の暮らしのレベルで世間が満足すると考えてはダメだよw
>>669 腐るほどあるぞ
日本人の持ち家原理主義をなめちゃいかん
売ると大抵はローン残が出るから簡単には売らないんだよ
>>675 だいじなのはコストパフォーマンスです。
8畳だろうと20畳だろうと、自分が必要な居住空間を安く得たいですよね。
空いた部屋を作るような勿体ない事はしないな。
1BR+1STORAGE+LDKでOK。二人なら70m2で十分。
むしろ駅からの近さの方を取るよ。
>>678 我慢しろ、とは言ってませんよ。
趣味がない人は空いた部屋をどうするんですか?という質問です。
我慢とは関係ない質問です。
大人はいいけど、子供は首都圏に住むのはやっぱりまずいでしょ。
安全だなんて、だれもいってないのに、みな見てみぬふり。
首都圏でファミリー向けとか、きついジョークになるね。
>>676 じゃあ大半が部屋が3LDKの部屋が空くと持て余して困るの?
夫婦で1部屋ずつ、あと1つで3だよね。これで趣味や持ち物置く部屋が要れば、3LDKでも足りなくなるよw
>>685 3LDKは例ですよ。
じゃあ逆に子供がいる間は、あなたが嫌ってる『我慢』をして過ごしているんですか?
>>683 空かないよ。 君の価値観が世間一般に通用すると考えてはダメ。 例えば今の年寄り、アクティブで金持ちだよw
次の世代で生き残るのも同じ余力を持って老後を迎える金銭を持つ階層だ。 君がどうかは知らんが
夫婦で1つ、収納で1つかなあ。あとはLDKを拡げる。
趣味は持たないし、客間は無い方がいい。
分譲賃貸を渡り歩くなんていいながら、結局一生洗濯機は室外なんでしょ?
子供からしたら、親が一戸建て・分譲マンションでローン残ってなかったら分譲購入にはこだわらず分譲落ちを賃貸するだけだな
最悪、30年後に引退したら築50年の実家をリフォームしてのんびりだ。年金暮らしに築浅は不要。
今時洗濯機が室外なんてあるの?
そんな貧困層向け物件なんて見た事が無いぞ。
>>691 つまり子供が独立するまでは我慢するわけですか?
アクティブで部屋が足りないわけですよね。
やっぱり分譲だと対応しにくいですね。
賃貸なら親元に残す必要はない気がします。
>>689 "趣味は持たないし、客間は無い方がいい"というのは
"趣味を持つと良くない事がある"、"客間を作ると悪い事がある"じゃなくて
"趣味を持つとお金やスペースがいる"、"客間を作るとスペースが狭くなる"ということだろ
じゃあ、タダの我慢じゃないかw どうして狭い部屋で我慢して暮らす必要があるの?
賃貸の便利なところは、その時のスタイルによって部屋を増やしたり減らしたり、住む場所を変えたりが容易なところなんですよ。
貧乏イメージが少しは変わったでしょうか。
>>693 ん? チンカス派ってローンが心配なんて言ってるじゃん
住宅ローンが払えないくらい、毎月のお金が困ってるなら
普通の賃貸の家賃なんて払えるわけがないから、洗濯機が
室外のお部屋を借りるしかないでしょ?
>>693 最近は結構実例もあるよ
っていっても、ドラム式買ったら設置サイズ不足でベランダにおいてるって感じだけど
そのくらい事前に調べとけって感じだがwww
まぁ上で言ってる室外は築30年の木造アパートを想定してるんだろうが、
いまどき賃貸希望でもそんなとこ住むかよwww
>>695 それは賃貸じゃなくて分譲に対する話ですよね。
賃貸なら増やすも減らすも容易です。
>>696 家族持ちでそんなことできるわけねえじゃんww 引越しを簡単に考えすぎ
子供がいたら引越しなんて無理w おまえチョンガーだろww
現実をまったく理解できていないな
>>700 学区が変わらなければ全く問題無いはずですよ。
それに今の話は子供の誕生、独立に合わせた話ですから、あまり心配はないはずですよ。
あと、差別発言はよくないですよ。
>>649、
>>699 論理が不明だし破綻してる。 "分譲だと対応しにくい" "賃貸なら親元に残す必要はない"の意味がわからない。
君は最初から3LDKは広すぎると言ってるのだから分譲で3LDKあれば対応できる。
若くて賃貸でデカイ部屋を借りる余力がないから"親元に残す"のだろ。 俺は賃貸なんて住むの嫌だがw
>>701 へー同学区内に、分譲賃貸が何件も空きがあるんだwwwww
子供も、放射能が危ないからっていえば、引越しなんてなっとくするよ。
むしろ難しいのは、仕事でしょ。
40すぎのおっさんが、首都圏の仕事放り出しても、なかなか仕事はない。
結局
>>701みたいなやつって現実を見てないんだよなwww
頭上の便所音を聞きながら、妄想にひたってるだけw
>>700 その通り
学区変わらない前提で賃貸から賃貸へ引越するなんて本当に馬鹿。 敷金礼金のカモ。
学区変わっても対応できるなんて頭の悪いどこの学校でもいいというバカガキだけの話
>>702 賃貸なら、はじめから部屋数を増やしておいて、自宅に趣味のものをおいておける。
子供が独立したら、ふた部屋少ない部屋に住み替える。
これで、我慢もしなくていいし最適化もできると言っています。
どこが破綻してますか?
3LDKは例だと言っていますので、私には広すぎるだけです。
>>701 もう少し現実的な話をしないと、笑われますよ。
>>700 首都圏や地方の主要都市だったら小学校の学区すら変えずに
1LDK→2LDK→3LDKに引越し可能だぞ
ちょっと部屋数のあるとこなら1K,2DK,1LDK,2LDKまであるから階数が変わるだけ
友達が上のフロアに引っ越して自分の部屋案内されたときはうらやましかった。
こっちは一軒家で子供部屋なんか共有だったってのに!
>>707 "私には"がはたして世間に通用するかなw
引越しだけで軽く100万円だよなぁ
土日も何週もそれで潰れるし
もったいないにもほどがあるわ
金より時間がもったいない
>>706 家族持ちは無理、に対する反論ですよ。
敷金礼金は前述のとおり、トータルコストを考慮して都度判断すればいいだけです。
>>709 そこまで空きまくってる分譲マンションって、何かがヤバイと思わないのかなぁ
ほんとに現実無視だね このバカは
>>710 世間に通用するように一般化して話してますよ。
3LDKを4LDKに替えても同じ話ですよ。
>695
物を持たなければならないような趣味は持たない。興味無いから。
むしろ資産運用の方が楽しいよ。実益にもなるし。
客間を作ると無駄な付き合いが増えるから必要ない。
>>712 引越頻度が増えれば家賃に対する敷金礼金の割合が増えるからその分だけ同じお金で住める物件がだんだんチープになるよね。
そんなの誰も我慢できないよねw
子供がいないので学区は関係ないよ。
夫婦二人で身軽が一番。
>717
引っ越し頻度が増えても経費で落とすだけ。
家賃30万位なので結構自由は効く。
お前ら一人の世間知らずをフルボッコしすぎwww
本人鈍感だから気にしてないんだろうがwww
>>707 じゃあ、世間一般に、"3LDKは一般のマンションとしては老後に広すぎるからもっと小さい賃貸造ろう!!"って言ったら皆どういうかな。
よーく考えてみなさい。
>>714 具体的に言ってもらえないと反論できないですよ。
世間一般って分譲をローンで購入している貧乏人の話?
>>716 newtypeのヒキコモリですねw それが世間に一般として通用しますかwwwww
現実を理解してないチョンガーが必死なだけだなww
分譲派がことごとく論破されてるww
>726
無駄な消費はしない、貯金はするというのが
20代、30代のトレンドだと思うよ。
大きい事はいいことだというのは40代以上の世代。
そのうちに、このチョンガーは、全部会社持ちですから私は家賃も敷金礼金も払っていませんがって言って来るぞwwww
>>729 激しく同意。
多分ココにいる賃貸派は20、30代。
持ち家派は40台な気がする。
>>728 自演乙
論破されてるのは妄想チンカスチョンガーww
世の中そんなものでしょう。
>>729 それは、世間で住宅の需要側の資金ソースとしてmainなのかね? newtype hikikomoriが存在するのは事実かもしれないが、あくまでそれは世間の端っこに居るゴミだ
無駄な消費はしないといいながら、分譲賃貸の家賃を払ってるんだww
で
>>730 の流れかな?wwwwwwwwwwwww
分譲派が絶対的に有利なのは団信にさえ入っていれば、夫が早期に死んだらローン残分が臨時収入になるってことだ
賃貸派はこの事実は覆せない
分譲派妻最強。ローン組んだ瞬間に夫が死ねば最高のリターンだ。
持ち家派は思想が40代ぽい。
過剰消費で手持ち資金がなさそう。
チンカス ボコボコじゃんw
>737
だから賃貸の家賃は払っていないのだが。
自己負担する人は可哀想だね。
殆どの不動産は老人が所有している。
資産家は生活にも困らないから、安値ではなかなか不動産を手放さない。
老人は放射能汚染ではなかなか死なない。死ぬのは子供や30歳代位までの賃貸層の人。
結果、関東の都市部の便利な物件の不動産はこれまでなかなか下がらなかったように、これからもあまり下がらないだろう。
放射能で買い手が少なくなっても、老人は頑固に自分の値段を死守するので不動産をなかなか手放さない。
>>737 無駄金払いたくないから賃貸なんですよ。
賃貸住まいで車も持てず、ってか
出稼ぎの外国人かよ
ミジメなもんだな
>745
土地は親からもらうので問題ないよ。
両家からもらうので余る。確実に余る。
予想通りじゃんwwwwwwwwwww糞ワロタ
>747
車も駅近だと購入する必要がない。必要な時はハイヤー。
>>745 賃貸派は腰が軽いから、死ぬ前に逃げるよ。持ち家なら逃げるに逃げれんが。
今は買い手もつかんだろうし。
>>749 まあ本当に画に描いたような748のお言葉に乾杯w
>>751 家買うのが無駄だと言っているんですよ。
なんでわからないかな。
748は賃貸派にも煙たがられているので、一緒にしないで下さい。
>>754 君の論理なら分譲でも賃貸でも住宅支出そのものが無駄と言う事になる。 阿呆としか言いようがない
>>752 いざとなって逃げた先の賃貸価格高騰でボロ屋暮らしと今関東東北以外で買うのとどっちがいいの?
孫世代には親から継いだ土地しか渡さないってことですね
今でも大変だろうがテメーラが引退したら孫世代がどれだけ負担しなきゃ何ねーんだよ
今の3,40代は孫世代に受け継いだ以上の土地買ってよこせ
・・・いや、土地はいらねーから外国株式残せ
俺は兼業大家なんで、まあ借家人がいるってことは
ありがたい
逆にいてくれないと困るw
>>758 絶対に嫌です。 福島の1LDK賃貸で家族4人で死ぬまで暮らしなさい。
そ ん な に 長 い 時 間 は か か り ま せ ん か ら
>>761 東北、北関東、千葉
だんだん近づいてくるな
大家も大変だ
>>762 関東のボロ家でも大して変わらんことに気付こう
そろそろ結論を
賃貸大勝利(^O^)/
と思いたいのはよくわかるが、君は死後の世界を信じるかね?
持ち家派は論破されつくして顔真っ赤!
放射能による緩やかな確実な死は、初発被曝でほぼ全て決まる。 珍体だから今逃げてももう手遅れ。
>>761 俺も兼業大家になりたい
埼玉・神奈川で駅徒歩10分築20年のマンション一棟投資してみようと
収支シミュレーションして検討してたんだが、地震で1から策を練り直しだ
来年2・3月の関東圏の大家は大変だろうががんばって欲しい
チンカスは都合が悪くなると、 会社持ち分譲賃貸のアホが出てきて、その後に流れ無視 根拠皆無の
>>765 や
>>767 が
でてきて、必死のゴマカシ 毎度の流れですねwww
>>764 >>770 その通り
結論:
勝ち組=関西分譲>>(越えられない身分収入の壁)>>関西賃貸>>(越えられない放射能汚染の壁と移住拒絶の壁)>>関東賃貸>>関東分譲=エタ非人
関東現住は賃貸分譲に関わらず生死を同じくするw
>>769 一棟ものは余程慎重にならないと危険だよ
問題は購入してから発生することが多いから
空室リスクはもちろん、築20年だと修繕費とかさ・・・
ランニングコストを軽視したら、エライ目にあうよ
次スレは分譲・分譲賃貸・賃貸で立てて欲しいな
後は一戸建てもスレタイに入れれば阿鼻叫喚の地獄絵図
純粋賃貸派は絶対数で差があるから勝てずに分譲勝利だな
かなり古いが対零戦と同じ戦法だ。数の暴力には勝てないな
賃貸大勝利
持ち家顔真っ赤
776 :
566:2011/05/15(日) 00:26:30.72 ID:???
>>トンズラ君
ノコノコ出てきてたのかw
この粘着質&ヘタレっぷりからすると、毎日常駐してるんだな。
今はシラッと質素生活の賃貸派を自演絡めて熱弁中w
涙目で俺の事を妄想経営者と必死だったから、また言われないようにオマケ付で撮っておいたぞ。
http://a.pic.to/1g4yzk 会社名晒せって?
レベル低すぎるよw
お前カス過ぎて相手になんねぇw
スレの本題。
客観的に考えて、築浅分譲賃貸を中心にコロコロ住み替えるのは、かなり割高。
今の俺はその状態だか、正直かなりもったいないと思ってる。
せめて礼金、仲介手数料、更新料のないURとかなら少し無駄は減らせる。
転勤が少ないしっかりした会社に勤めてて、永住したいエリアが決まってるなら持ち家にした方がいい。
ローンを終えたら間違いなく勝ちだよ。
老後に住む家があるのは、これとない安心。
70才過ぎの一人暮らしの老人は、孤独死の事故物件になるリスクあるから、家貸してもらえないぜ。
定職がなく結婚もせず、友人も趣味も金もなく、一生一人なら1K賃貸で充分。
ここの賃貸派(トンズラ君)は、それを世間一般のように熱弁してるんだよ。
・・・人はなにも持たずに生まれ、なにも持たずにこの世を去る・・・
分譲も賃貸も使わしてもらっているだけだから、仲良くしなさ〜い。
珍 粕 フ ル ボ ッ コ
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音とか 室外に洗濯機
だけは絶対にいやです
>>776 画像見るんじゃなかった・・・。俺の心が折れかけた
東電減資100%になったらたたきだせる位の俺の売建益を写すな。二回氏ね。
考えには同意
30代子持ちなら会社も遠地に転勤させ辛いからそのタイミングで
分譲or一戸建てを購入がいいと思ってる
独身賃貸派の俺だけど、結婚してなくても定年のタイミングで築古物件の購入はする予定。
老人に貸す馬鹿大家は少ないからな。
たいした金じゃないが。
会社名晒せないんなら脳内経営者確定。
賃貸大勝利
持ち家顔真っ赤
>>779 広いリビングではエアコンも電気が大きくかかるし、広い浴槽も同じ。
頭上の便所音だって水の流れる涼しい音だし、屋外での洗濯は自然と
触れ合える大事な時。
もう震災前の日本ではありません。節電などなどライフスタイルを変化
していきましょう。
リスクの少ない賃貸を選ぶよ。
しっかりした会社に勤めてれば、変わらない給料をもらい続けられる時代じゃない。
バブル世代にはわからんだろうけど、今の若者は大変なんだよ。
>>781 お前はもっとがんばれ。口だけのやつは大好きだ。
現実を見せ付ける776は駄目だ。
横に同じだけの子供銀行券を置いておく等、もうちょっとオブラートに包め。
経営者の言葉とは思えない。
やっぱり脳内か、または親が資産家のボンボンか。
あれっていくらぐらいになるの?
普段現金なんて持たんからわからん。
やっぱり脳内経営者か。
3000万くらい?
>>788 700位じゃねーの?
分譲の頭金クラスだ
700てww
俺の貯金の10分の1ww
ほとんど有価証券だが。
700万でエラそうだな、おいw
脳内経営者w
>>783 チンカスはそれでいいんじゃね? おれはパスだけどwww
ダメだw面白いw
700万置いて、ドヤ顔ww
すくねwww
ここの持ち家の方って、700万でビビってんすかwww
>>792 以前vipで石油で10億儲けたやつ思い出した
その時は証拠出されて論調変わったが
お前も書き込みだけじゃなく証拠だしてみろよ
俺はホテル経営で資産10億持ってるけどな
って、書くのも嫌だわ
798 :
566:2011/05/15(日) 02:17:33.50 ID:???
>>776は自宅にあった現金を撮っただけだぜw
涙目賃カス君も手持ちの現金アップしてみなよ
きっとスレが盛り上がるぞ
可能な限りリスク回避する為に、車もなく賃貸で必要最小限の質素な生活するのは勝手。
だからお前の生活は、俺個人としては絶対したくないが、別に否定はしない。
でも、それを大勝利とか、持ち家は負けとか煽るのは妬みにしか聞こえずみっともない。
あと独立の際に親のスネも全くカジってねぇし。
社長なんか資格もないし誰でもできるんだぜw
脳内経営者を連呼して虚しくないのか?
日々の生活はあらゆるリスクに怯えてビビリまくりなのに、ネットでは大声を出しまくるお前って面白い奴だねw
糖質か?
> 70才過ぎの一人暮らしの老人は、孤独死の事故物件になるリスクあるから、家貸してもらえないぜ。
70過ぎの独居老人なら、通常、ケア付き老人施設を探すもんだ。それで普通。
今後はもっと老人用ケアマンションばかりが増えるだろう。
とてもじゃないが、老人が家なんて借りないよ。
むしろ家をもってた老人が家を二束三文で処分して老人施設に入る時代だ。
またはもし介護度が4−5で体が全然利かないなら
特養という召使い付老人施設に廉価で入れる可能性が残されてる。
> 客観的に考えて、築浅分譲賃貸を中心にコロコロ住み替えるのは、かなり割高。
> 今の俺はその状態だか、正直かなりもったいないと思ってる。
すごい貧乏くさい発想
> せめて礼金、仲介手数料、更新料のないURとかなら少し無駄は減らせる。
URはメンテナンスが自分持ちだから、長年住むなら割高。
しかもURの物件はどれも駅から遠いのに、家賃は駅前レベルの強気設定で高い。
賃貸物件だとメンテは全部、オーナー資産だから、例えばビルドインコンロが
だめになって丸替えしても、処分代が10万かかろうが、賃貸人の払いはゼロだよ。
札束の画像なんて、どっからでも画像ひっぱってくれば
今時こらなんて簡単にできるよ。
ま、家かうと、例えば定期的に壁面ペンキぬるメンテナンスだけでも
足場だけで10万以上かかってしまうし、なんかあほらしいのにね。
それに、戸建てのメンテなんて、壁面ペンキだけでは済まないよ。
結局、目先カネ勘定センスしかない貧乏くさいやつが、家は買わないと
損だとおもいこんでるから、無知は恐いね。
カントリーリスクや環境リスクが生じた場合について、
なぜ、賃貸では、分譲と同水準の住居環境を得ることが出来ない設定を前提に主張する人が現れるのかがわからん。
経済合理性から言ったらかなりの割合で賃貸の方が安くつく。所有リスクも換算するとね。
ただ、所有欲満たしたかったり、内外装を自由にいじりたい奴は買う。それだけのこと。
誰がどういう価値観でどちらを選ぼうがそれは自由。
ただし、本気で分譲が安いと思っている奴は鴨が葱を背負っているようなもんだな。デベやBKにしたら。
賃貸の方が安くつくのは、
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音とか 室外に洗濯機
でも平気な奴の場合ねwww ボロ家なんだから安いのはあたりまえwww
807 :
名無し不動さん:2011/05/15(日) 10:31:58.08 ID:8sKtORen
金銭的には、分譲の方が得でしょ。
賃貸が得といっているのは、全額自腹じゃない人が混じってるから。
ただ、得なのは理由があり、地震などの災害の場合、最悪パーになる可能性があるということ。
そういうリスク考えると、帰るのはせいぜい年収の3−4倍ぐらいの物件までなんじゃない。
このクラスのをわざわざ買う意味あるかだよ。首都圏だと快適な家ってのは、最低5000万するよ。
808 :
566:2011/05/15(日) 10:33:32.63 ID:???
>>799-803 連投乙。
頭固いんでね?
>70過ぎの独居老人なら、通常、ケア付き老人施設を探すもんだ。それで普通。
年金未納、金融資産がほとんどない20代。
誰でも金持ってるわけじゃないのに、皆が立派な施設に入れるというのは都合良すぎる。
http://www.office-onoduka.com/siru_nenkinseikatu/sn0707.html >すごい貧乏くさい発想
俺はこの10年、家賃と駐車場代で6千万近く払ってきたから、そう考えると家買えてたなと。
売ったら半分以上は手元に戻ってくるだろうから、それで買い替えなり投資なり考える事もできる。
それを貧乏臭いと言われちゃそれまでだが、君のような数万の家賃じゃ、さすがにそうは思わんよ。
>URはメンテナンスが自分持ちだから、長年住むなら割高。
URは十数兆の借金で資産超過なので、低い家賃設定なのは事実。
今後は家賃は高くなっていく可能性はあるが。
>しかもURの物件はどれも駅から遠いのに、家賃は駅前レベルの強気設定で高い。
お前どこに住んでんの?
俺の知る限り近所は駅近ばかりなんだがw
>札束の画像なんて、どっからでも画像ひっぱってくれば今時こらなんて簡単にできるよ。
言うのは勝手だが、1枚はレスを書いた付箋が付いてたんだな。
それにEXIF知らない情弱か?
>結局、目先カネ勘定センスしかない貧乏くさいやつが、家は買わないと損だとおもいこんでるから、無知は恐いね。
その人の収入や属性や環境によって、持ち家が損か得か決まるのも理解できてない。
君は低収入&低属性&独り&視野が狭い&頑固だから、自分基準で賃貸一択の考えになるんだよ。
>>807 確かに、同じ物件で賃貸と分譲がまったく同じコストだったら、賃貸にするしね。
賃貸が割高なのは否めない。
地震のリスクっていったら、震災前は、笑い飛ばされていたからね。
それが、現実のものとなっただけで、割高の賃貸を選ぶ人は増えるかもね。
賃貸と分譲が同じなんてことは無いからなぁ 賃貸物件は壁が薄すぎる
賃貸で分譲と同程度の住環境を得ようとすると、毎月、毎年の支払いは高くなりがち。
代わりに、住み替えが分譲より容易。
まあ、高度成長期の不動産購入みたいな、
普通のサラリーマンが選択可能で、鉄板な投資手法は、
現在は見当たらない。
2部屋借りてるから、家賃として、毎月42万円払ってる。
なんか家賃払うために働いてる気がする。
経営者の言い方は気に触るけど、中身は同意
> 俺はこの10年、家賃と駐車場代で6千万近く払ってきたから、そう考えると家買えてたなと。
だからその発想が貧乏くさいわけでwwww
貧乏染みついてると物欲所有欲に異様なこだわりが沸くんだよな。
育ちって、こういうところに出るんだね。
> 1枚はレスを書いた付箋が付いてたんだな。
こいつ中国人だったか。未熟な日本語でごくろうさん。
表面一枚目は日本銀行券で、みえない後の部分はこども銀行券だろ。
> >URはメンテナンスが自分持ちだから、長年住むなら割高。
> URは十数兆の借金で資産超過なので、低い家賃設定なのは事実。
> 今後は家賃は高くなっていく可能性はあるが。
>
> >しかもURの物件はどれも駅から遠いのに、家賃は駅前レベルの強気設定で高い。
> お前どこに住んでんの?
> 俺の知る限り近所は駅近ばかりなんだがw
駅近とは改札から徒歩5分圏内をいうが、じゃ、具体的なそのUR物件名あげてみ?
ちなみに浜町とか六本木とか若松町とかの都心タワー型URは駅接近してるだろうが
おまえの言う安い家賃設定など存在せず、むしろ相場並かそれ以上の高額物件だから
除外な。
819 :
名無し不動さん:2011/05/15(日) 13:20:55.70 ID:9DM7JSHd
人それぞれじゃないの? 俺は家にそれほど金をかける趣味ないから格安の中古を買った。
5000万の快適な家を買うより1000万程度の家を買って4000万を他の事に使うほうが良い。
ただ賃貸の場合は格安を探すと本当に劣悪。
購入の場合は単に内装が汚いとか設備が古いってだけで安くなるからね。
もちろん人によっては4000万分何かを我満して5000万の超快適な家を買うなり超快適な高級賃貸を借りるなりのほうが良いって人もいるだろうから結局人それぞれなんじゃない?
どうやら脳内経営者は逃げたかw
賃貸大勝利(^O^)/
賃カス必死の連投
822 :
名無し不動さん:2011/05/15(日) 13:46:19.18 ID:St7Fdnc3
連投してるのって基地外っぽいな
家を所有したいって発想がバブルなんだよなぁ。
やっぱり賃貸大勝利ですね!
825 :
名無し不動さん:2011/05/15(日) 14:16:13.54 ID:hcITkVZr
これから土地の値段が落ちていくし日本は上の建物に値段がつかないから
中古で住めそうな戸建の家で良さそうなの探したらお得だったりする?
うまくいけば固定資産税と土地の値下がり分だけの減価償却で住めて家賃払うより安くつくかも(・ω・´)
フルボッコされてるのにわかってない
827 :
名無し不動さん:2011/05/15(日) 14:29:27.48 ID:9DM7JSHd
>>825 人による。
内装や小修繕くらい自分でできるとか身内に工務店がいるとか交渉力があるとかじゃないと後々リフォーム業者にいいようにやられて高くつく恐れはある。
リフォーム業者は本当に玉石混合だから。
現金だったらな
流れちゃたら、まあしゃーないなあ・・・損したなあ・・・で済むわけだ
俺なんか株でこんなことしょっちゅうだ
ローンはいかんよなあ
将来の収入まで賭けて、ベストシナリオを想定して購入する
フルレバレッジで株買うようなもんだ
これからの日本、ベストシナリオで行くなんて事ほとんどない
電力会社や日の丸航空会社でさえつぶれる時代
大手企業なら、公務員なら30年も安全安心なんてのも考えられん
地震や火事の心配から、まさかの津波に放射能までリスクを負わなきゃならなくなった
この先これらのリスクも増えることはあれ減ることはない
これからの日本はどーせみんな今より貧乏になる
若いやつらは無理して買うことないぞ
家(一戸建て)が欲しい人の大多数が自分の自由になる家が欲しいからでしょ。
資産価値とか、損とか得とかそういうこと考える人は賃貸のほうがいいかもね。
20年で組もうが30年で組もうが、10年のローン減税期間が過ぎたら、そこで繰り上げじゃね?普通ww
まあ 株が爆上げ中なら、確定益にするまで待つかもしれんがww
普通の人は、不動産購入が、自分や世帯に、損となるかのか得となるのかを
吟味してから、購入するか否かを決めた方がいいと思うよ。
832 :
名無し不動さん:2011/05/15(日) 14:42:39.53 ID:9DM7JSHd
だね。
まあ、ローンに限らず流されても最悪「あちゃー」で済む程度なら問題ないと思う。
というかむしろ得。
流される事なんて滅多にないから。
短い人生の大半をかけて購入するのはどうかと思う。
…がそれも趣味の問題。
家に大半をつぎ込むのが好きな人ならそれでも良いんだろうし。
損や得で選ぶと、家選びがブレてくる。
クルマもそうだけど、得で選ぶのなら中古しか有り得ない。
新車や新築はマージンが高すぎるからね。
勝ち組=関西分譲>>(越えられない身分収入の壁)>>関西賃貸>>(越えられない放射能汚染の壁)>>関東賃貸>>関東分譲=エタ非人
得のなかには、所有欲等も含まれるから、新築も選択肢に入る。
嫁の喜ぶ顔を見たいから、新築を選択するってのも、
別に否定されるものではない。
自演に余念がないようだな(苦笑)
776 名前: 566 [sage] 投稿日: 2011/05/15(日) 00:26:30.72 ID:???
>>トンズラ君
ノコノコ出てきてたのかw
この粘着質&ヘタレっぷりからすると、毎日常駐してるんだな。
今はシラッと質素生活の賃貸派を自演絡めて熱弁中w
涙目で俺の事を妄想経営者と必死だったから、また言われないようにオマケ付で撮っておいたぞ。
(略)
ここの賃貸派(トンズラ君)は、それを世間一般のように熱弁してるんだよ。
780 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2011/05/15(日) 00:43:22.91 ID:???
>>776 画像見るんじゃなかった・・・。俺の心が折れかけた
東電減資100%になったらたたきだせる位の俺の売建益を写すな。二回氏ね。
考えには同意
30代子持ちなら会社も遠地に転勤させ辛いからそのタイミングで
分譲or一戸建てを購入がいいと思ってる
独身賃貸派の俺だけど、結婚してなくても定年のタイミングで築古物件の購入はする予定。
老人に貸す馬鹿大家は少ないからな。
なんだ
えらくスレ伸びてると思ったら脳内経営者が泣きながら暴れてたのかww
経営w
中古は難しいよねー 中古で売る理由はなにかをマジで調査しないと
いままでロクな物件はなかったよ もちろん、まともな説明はしてくれないね こっそりって感じ
839 :
名無し不動さん:2011/05/15(日) 15:19:15.56 ID:9DM7JSHd
>>835 でも新築であるが故の笑顔なんて長くて1年のことじゃない?
1年もすれば単なる日常でしょ。
5000万の新築よりも1000万の中古+4000万家族サービス資金にオンしたほうが笑顔が長続きするんじゃない?
1000万の中古買ったら、あと5000万くらいの修繕費だな
>>839 世帯によるだろう。
金で買えない幸せがあるにしても、
大部分の幸せは、金で買えるからな。
まあ、一般論としては、資金的に余裕があれば、諍いが減るわけだから、
新築を買いつつ、不動産保有リスクを無効化できる程度に、流動資産を増やすしかないわな。
賃貸だろうが分譲だろうが、「共同住宅」はイヤ
843 :
名無し不動さん:2011/05/15(日) 15:58:10.43 ID:9DM7JSHd
>>841 うん。
だから新築より中古のほうがどんなやり方で流動資産を増やすにしても増えないにしても資金に余裕できるでしょ?
まあ中古は絶対にヤダヤダヤダ〜!って嫁ならいたしかたないけどね。
あと修繕費に5000万もぼったくられるほど知識も知恵も交渉力もない人も例外になる。
不動産に投資する額は資産の1/3にしておけ
貧乏賃貸が泣きながら年収24百万の経営者に捨て身の反撃。
しかし、どんだけ脳内経営者と叫ぼうが、自分自身が貧乏である事実には変わらなく、虚しさだけが残るのであった。
今日近所のおばはんと話した。
自営業やっているけど商売が上手くいかないから駅近にアパート20戸建ててそれで生計を立てているそうだ。
大家丸儲け。賃カスはどれだけ搾取されているんだよw
脳内経営者が泣きながら暴れてるスレはここですか
近所のおばはんがソースとか、
持ち家派ってどんだけおめでたい頭してんの。
>>848 おばはんのアパート8戸分はうちの3軒となりにあるからよくわかるピョン
賃貸君は自分では一生なれない経営者からいじめられて絶対に許せないんだろ。
脳内経営者と言っても年収2千4百万には変わらないのにバカだね。
脳内経営者現れたかw
顔真っ赤だぞw
>>838 新築も同じように難しいよ。
中古だと建っている建物をじっくり見ればいいけど
新築だと、どんな建物が出来るか建ってみないと分からない。
大手デベの分譲で高くても瑕疵リスク下げるか、いつでも移動できるように手頃な賃貸にするかってところか
若いうちに資産運用の経験しておきたいから俺は賃貸だな
資産運用ねぇ・・・
バブル期じゃあるまいし、普通は少ない持ち金を減らすだけ。
庶民は貯金が一番ですよ。
> 年収24百万の経営者
この程度なら自営業者といって!
正直、自営でその程度じゃ、先が暗いだろうに。
> 年収24百万の経営者
こいつが、例の6千万払うなら買えばよかったとかいってる貧乏性だな?
年収24百万じゃ、いたしかたないだろww
自営業者は建物もってないと信金の与信が通らないんだよ。
だから必死。
リーマンの年俸5千万と、自営の5千万の意味が違うのはこの辺もある。
もちろん、同じ年俸ならば、圧倒的に
リーマン(将来の保証あり、事業資金借入必要なし)>自営だがな。
だがな。自営の5千万なんて当たり前
それ以下のレベルじゃ、常に近い将来の資金繰りの心配してないと
いけない状態だ。もちろん、心配するしないは本人のリスク感覚による。
この辺の感覚にうといやつが、あっという間にトンで夜逃げ人生だ。
利いたふうな口をw
所詮サラリーマンのお前らでは、絶対富裕層にはなれん
せいぜい夢だけ見てろw
首都圏は賃貸分譲にかかわらずもう死んでるから論外。瓦礫。
関西では首都圏難民が今後流入するから賃貸オーナーはウマー
首都圏難民は金ズル化→路上生活
現西賃貸は更新時の値段上げに恐怖
現関西分譲居住者は何の変化も無い
> 絶対富裕層にはなれん
やっぱ、こいつ一言一言が貧乏くさいんだおな。
常に念頭にあるのは、富裕層、賃貸か分譲かというスレであっても
富裕層切望してるんだな。貧乏人ってやだね。
富裕層に属してる人間は自分は富裕層というワードを発しない。
自分、。富裕層だし、その状態が当たり前だから、わざわざ言わないの。
分譲マンション、賃貸マンションどっちが良いんだ?のスレなのに、
>所詮サラリーマンのお前らでは、絶対富裕層にはなれん
>せいぜい夢だけ見てろw
はあ?
高金利金融機関はどこスレに誤爆してるんじゃないの?
あ、そっちでも相手にされなかったんだー。
札束2枚目より下はおもちゃ銀行券な人だし、まあ、そっとしておいてやろうよ。
そういえば、最近、集金のバイトを襲って6億円ぐらい現金もっていっちゃった人がいたね。
865 :
566:2011/05/15(日) 23:58:10.18 ID:???
>>賃カス君
お前は終日張り付いてるんだなw
確かに家に籠ってれば余計なお金もかからず質素な生活ができるもんなw
極貧美徳生活って楽しいのか?
俺はお前からいくら脳内経営者と言われようが屁とも思わんよw
お前から言われた事により、俺の属性は変わらんからね。
「会社名晒さないと経営者とは認めない!」
相手に不可能な条件を出さないと、自身の優勢を装う事ができない。
言ったお前に聞くが、これ理解できるか?
つまりお前は認めてるって事なんだよwww
こんな低能だから、お前は何やっても成功しないんだw
経営者なのに年収2,400万でスマンスねw
今は嫁と合わせた世帯年収だと3,800万程ですわ。
あと車も日用品も外食も経費だから、プラス数百万分追加だね。
自営自営って連呼してるけど、お前自営業の意味すらわかってないのなw
馬鹿すぎて吹いたぞw
>
http://a.pic.to/1g4yzk >表面一枚目は日本銀行券で、みえない後の部分はこども銀行券だろ。
高画質の貼っとくな。
http://k.pic.to/1crlea お前は日頃万券に縁がないから、こども銀行券に見えちゃうんだよね〜〜〜w
866 :
566:2011/05/16(月) 00:19:39.21 ID:???
ところで賃カス君はどんだけの属性なんだ?
どこに住んでる?
どんな仕事してる?
年収は?
「自営は信用がないんだ! キリッ!!」
とか言ってるくせに、実はクレカ1枚持てないとか?
持てない理由を「クレカは借金だから不要!」とか言うなよw
まぁ本当の事は言えないだろうよ、低属の賃カス君にはww
車もない、ド田舎なのに激安家賃しか払えないほどの極貧生活だもんなw
妬みがひどすぎ正直に羨ましいって言えばいいのに
年収0のニートだからここで吼えるしかできないんだろうがな
悔しいんなら周りが驚くモノUPしろよ
コラでも何でもいいから自称情強ご自慢の証拠でも見せ付けてみろ
自営のやつって借金する信用のために家にこだわるんだよな
要するに借金人生、人生これ借金。
借金ゼロの空気はおいしいよ。
あ、このスレは「家」そのものじゃなくて、共同所有住宅がの損得を語るスレだったね。
家じゃなくマンション区分所有にこだわる自営業者って一体何なの?大丈夫なの?
マンション語るなら部屋毎じゃなく、一棟買う買わない位のスケールで語りなよ。
はずかしいなあもう、貧乏さん!
> のに年収2,400万でスマンスねw
> 今は嫁と合わせた世帯年収だと3,800万程ですわ。
そんな、大してかわらんww 自己紹介乙 レベル
>>869 いいからおっぱい探しにピンク行ってろよ
にわか成金には困ったもんだ。
由緒ある本当の金持ちは金のあることをけっしてひらけださないもんだが・・。
成金には困ったものだけど
自営を勘違いしているニート君はもっと困ったもんだ。
なんか妙な流れだな
借金のストレスが溜まってるのか?
875 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 08:07:40.94 ID:e1f8Pz7V
このスレって戸建ては除外なの?
津波に流されたい人もいますよ
877 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 09:39:05.19 ID:e1f8Pz7V
津波に流されなかった人もいますねw
分譲保有者って潜在的な被災者願望があっるんじゃないかと最近感じるようになった
Mだな
賃カスマンセー
経営者が出てきてわかったんだが、このスレの賃貸派は、賃カスニートの大量レスだったんだな
それも自演がデフォ
>>880 金持ちへの頑固たる拒絶反応に笑った。
貧乏コンプレックスの塊なんだろう。
賃貸大勝利は持ち家に対する妬みだな。
持ち家は別にかまわんがローンはリスクだな
883 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 13:50:00.87 ID:e1f8Pz7V
>>882 同意。
ましてや一生賃貸って一生ローンを払うようなもんだわな。
ローン無しで土地・建物はなかなか購入できんが、
月々支払い額50,000円以内、ボーナス0円とかなら長期でもなんとか
当初自己資金多額 + 繰り上げ返済、でリスク軽減かな
885 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 14:26:11.58 ID:e1f8Pz7V
>>884 実際、家族で住むならどんな賃貸でも5万はかかるだろうからね。
それにそれが30年ローンの物件金額だとすると頑張って月々10万にしたらたぶん10年ちょっとで完済しちまうw
その程度なら固定資産税もたかがしれてるから以降の出費も賃貸より極端に少ない。
最悪15年後に放射能に汚染されたら賃貸なりまた他で買うなりすればいいw
最悪でも「あっちゃー」で済むレベル。
886 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 15:28:44.73 ID:kR2nDUMu
自分名義の不動産がこの世に一つもないっていうのはあり得ない
887 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 16:07:28.08 ID:e1f8Pz7V
それは人それぞれじゃない?
転勤族とか社宅ある人なら別に自分名義の不動産を手に入れるメリットない場合もあるでしょ。
888 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 16:57:01.70 ID:kR2nDUMu
いやこの資本主義社会において私有地がない大人なんてあり得ない
転勤族ならなおさら複数名義の自宅があってもおかしくない
889 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 17:06:11.83 ID:RpZXKqFJ
全く根拠の説明になっていない
>>885 15年後の根拠は?
受け渡しの翌日に沈んだ人もいる
お金あれば不動産買える
高級車にも乗れる
女の子は寄って来る
お金無ければ不動産買えない
高級車には乗れない
女の子は寄って来ない
892 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 18:11:08.02 ID:e1f8Pz7V
893 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 18:18:07.87 ID:kR2nDUMu
自分名義の不動産さえない人は、もしかして墓も賃貸かw
墓って普通賃貸だよ
賃貸イコール貧乏って考えが貧乏臭い。
買っちゃった人はもう戻れないから、賃貸を下にみたい気持ちはわかるけどw
賃貸の勝ちのようだねw
一人称を「経営者」と言ってるやつ、自営業者って名指しされるの嫌なのお?
所詮、24百万レベルじゃ、一介の零細業者じゃん。
せーの
賃貸大勝利(^O^)/
しかもさ、所有権あっても日本の場合は固定資産税という賃貸料を国に払わないと
物件すぐにもってかれるんだぜ。賃貸となんら代わらん。
リーマンの2400万とはわけが違うからね。
いつ破綻、無職になってもおかしくないのにね。
>>889 コスト計算できないバカが多いからさ。
賃貸と持ち家ってコスト的にはそんなに変わらないんだよ。
リスクは勿論持ち家が高いけど。
所有=国と銀行の双方に使用料を払う、メンテだけ自腹、払いが遅れたらもう住めない
賃貸=家主に使用料を払う、メンテは大家払い、払いが遅れても居住権は絶対守られる
賃貸大勝利!!!
賃貸大勝利だね。
貧乏性=6000万円も使用料に払う位なら「買えばよかった」
余裕層=住居費なんて費用化させて面倒は全てカネで処理する事が賢い。
所有=不動産があって与信されるのはバブル期の話
賃貸=借金する必要なし
逆だろ。
持ち家なんて貧乏症で賢く処理したつもりが、ローンとリスクに苦しめられると。
賃貸は一見コスト高にみえて持ち家と変わらんし、リスクも少ない。
> 880 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2011/05/16(月) 11:39:12.01 ID:???
> 経営者が出てきてわかったんだが、このスレの賃貸派は、賃カスニートの大量レスだったんだな
> それも自演がデフォ
>
> 881 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2011/05/16(月) 13:31:46.74 ID:???
>
>>880 > 金持ちへの頑固たる拒絶反応に笑った。
> 貧乏コンプレックスの塊なんだろう。
> 賃貸大勝利は持ち家に対する妬みだな。
零細業者くん、自分発言に自演レスしてるのまるわかり。
リアル金持ちの場合、賃貸部屋は都内に4室ぐらい借りてるよ。
その人の年収は24百万以上はあるとおもうが。
共同住宅に住んで、勝ち組か・・
なかなか興味深い意見ですな
911 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 20:33:26.03 ID:xGGTMUVh
賃貸はリスクゼロではないが、
現状の賃貸余りの状態なら市場原理から安く借りられるし、
今後、景気の上下や収入の上下に合わせて変化に対応余裕。
リスクはインフレによる機会損失ぐらいか。
賃貸派としては賃貸市場が凹むように、もっと持ち家派が増えて欲しいな。
みんな家買えよな。
未だに賃貸だと割高とか、自分のものにならないから損とか信じてる奴いるんだね。
驚きだわ。
チンカスニート必死
年収いくら?
貯蓄いくら?
大勝利の家賃いくら?
何で答えられないのかな?
零細業者きた。
必死で論点すり替えようとしてる。
以下について、語ろう
903 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2011/05/16(月) 20:14:29.80 ID:???
所有=国と銀行の双方に使用料を払う、メンテだけ自腹、払いが遅れたらもう住めない
賃貸=家主に使用料を払う、メンテは大家払い、払いが遅れても居住権は絶対守られる
賃貸大勝利!!!
>>910 家賃が100万円以上する高級な賃貸はあるし
むしろ大きな広さや維持が面倒というならホテル住まいという手もある
最後はちょっと高級な老人ホームを終の住処にしたいね
>>916 ホリエモンとかならわかるよw
普通のサラリーマンじゃ無理な話でしょ?
自称経営者は会社名晒さなくていいから、
業種と、どういう経緯で起業したのかくらい教えて欲しいな。
親の資産でやってます、とかだったら何も言う資格ないよ。
年収800万、資産6000万です。
安い賃貸に住んでいてすみません。
マンションや戸建てのチラシを見る度、鼻で笑って捨ててます。すみません。
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音とか 室外に洗濯機
でも平気な奴www
921 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 21:38:01.34 ID:e1f8Pz7V
所有=国と銀行の双方に使用料を払う、メンテだけ自腹、払いが遅れたらもう住めない
メンテ以外は誰が払ってくれるんだ?
はい、金持ちではないです。
親資産家ってわけでもないので、30歳のリーマンですからこのあたりで許して下さい。
でもローン組んで家買ってるあなたよりはマシです。
マンションや戸建てのチラシは鼻で笑って捨ててます。すみません。
資産ほぼ投資してますから賃貸料は運用利益で払えてます。
これが貧乏な賃貸の実態です。
天災が起こったらスタコラ逃げます。
持ち家だと逃げれませんね。
賃貸大勝利ですね!
この人が、適切な投資等により成功しているからといって、
賃貸だから、いつも、勝利となるわけではない。
927 :
566:2011/05/16(月) 22:33:04.33 ID:???
>>918 賃カスが属性晒したらいいよ。
ちなみに
>>798で答えを一つ言ってる。
俺はこのスレでは何を言われても全く平気。
マジで痛くも痒くもない。
そりゃ自分より貧乏な奴から「お前は貧乏人だ!」と言われても実感湧かないだろw
むしろ賃カスが熱くなればなるほど、それは悔しさの表現。
熱くなり過ぎて「富裕層はこうあるべき」と意味不明な事まで言ってくる。
「車も無駄!」「質素は美徳だ!」を熱弁してる奴が何を言ってるの? ですよw
だから超笑って楽しんでる。
賃カスを悔しい気持ちにさせる為に、俺はこのスレに顔出してます。
全然。家賃を自己負担していないからお気楽極楽。
家は経費で借りるものだよ。
賃貸な人が、こういう書き込みをしているかと思うと、
何だか胸が熱くなるな。
持ち家 ローン持ちがほざいております。
>>928 "おれは確かに貧乏だが妄想は自由"まで読んだw
資産的にはNRIの言う富裕層だから貧乏ではないと思うよ。
>>932 "おれは本当に貧乏だが妄想は自由"まで読んだw
月々25万の家賃が無償の上に、家主から還流してくるのだからお得。
住宅費分だけで年間300万だからね。
月々25万?
安普請だな
言い値だからね。あまり高すぎると怪しまれる。
まあお前らはもうすぐ被曝者手帳が貰える
「月々25万が安普請」というレベルならありふれた話だと思うよ。
940 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 22:49:29.45 ID:kR2nDUMu
>>894 うそつくなよw賃貸の墓なんてあるの?おじいさんの墓も賃貸か?
賃貸が若干優勢なんてココどうなってるんだ
西日本圏か・・・地価は低いな。
>940
永代供養の墓は33回忌とかで合祀されるよ。
一種の賃貸としてみていいかも。
943 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 22:53:26.73 ID:yNOethZH
幾ら支給されてるんですか?せめてその二割ぐらいで計画立てて生きて下さい。
本当に被爆者手帳じゃなくて被曝者手帳ができるかもね。
でも関東在住者に家貸すと放射能汚染されそうだ。。 除染ビジネス流行るかもねw
零細業者、もう論破されつくして弾切れしたみたい、悔しそう
>だから超笑って楽しんでる。
ここまで言われつくして、もう笑うしかない、って所だろww
それに皆にいじられまくって、次、何言われてるかビクビクしてる。
だから、常にこのスレが気になってたまらないんだよな、その程度のコモノ
じっくり、毎度毎度スレみにきてくれ、いたぶられて
どんどん卑屈になってくれ。
どうせ都内じゃないんだろ?
ライフプランの事? 貯蓄率は7割位かな。 買う必要が無いのは楽なものだ。
ああ、賃貸マンセーは業者さんなのね
いや、業者に手数料をくれてやるほど酔狂じゃない。
949 :
名無し不動さん:2011/05/16(月) 23:03:39.24 ID:kR2nDUMu
>>942 一代限りの根無し草っぽい人は死後知らぬ間に合祀されちゃうわけだ
定期借地権みたいな賃貸ではあるな
分譲購入の人にとって賃貸=貧乏人なの?
俺も月30万で借りているけれど、よく「買わないの?」って言われるなぁ。
実際、一棟ビルは買ったりしているんだけど(自宅買うよりずっと儲かるから)、
それは周りには伏せておいて「ローンくむ勇気がないから」ってことにしてる。
人生楽しまないと損だから60歳くらいには無駄と分かっていても豪邸住まいしてみたいけどね。
今は集合住宅で十分だから高級賃貸で済ませてる。便利だし。
もうコンクリートもダメみたいだから関東一帯の物件、賃貸分譲に関わらずダメだろうね。
もうすぐ誰も住めなくなる。
後2,3発デカイのが来て、富士山が噴火して、子供が甲状腺ガンでバタバタ死に始めるころの価格がどうなるかだね。
>>950 違うと思う。 性格的に "貧乏臭い" "しみったれ" "ヨゴレ" だと思ってるんじゃないの?
零細くんに月30万家賃払ってるなんて言ったら、きっと泡噴いて卒倒しちゃうよ。
954 :
566:2011/05/16(月) 23:19:25.44 ID:???
>>945 賃カス君、いい感じだぞ!
>それに皆にいじられまくって、次、何言われてるかビクビクしてる。
>だから、常にこのスレが気になってたまらないんだよな、その程度のコモノ
お前は俺がビクビクしてると思ってるのか?wwwwww
さっきも言っただろ、「貧乏人から何を言われても実感ナシ」だとw
具体的に何をビクビクしてると思ってるの?
お前から5億円の貯金通帳が出てくるのか?
>どうせ都内じゃないんだろ?
自分は何も言わないくせに情報欲しがってばかりだね、君はw
人様に恵んでもらうばかりの生活をしてきたのか?
教えて欲しければ自分の属性言えば?
正直にナマポとは言えないかw
家と言ってもせいぜい20年くらいしか住めないでしょ。
それよりは資産を生む金融資産に投資した方がいいと思うけれど。
まあ、不動産を相続できるので必要性を感じていないだけかもしれないが。
>>952 持ち家君は自意識過剰なんじゃないの?
人がどう思おうと気にしないよ、普通
しみったれ結構、ホメ言葉と受け取っておく
20代、30代で金周りがよさそうだった人が
40代になると貧相な生活を送っていたりする。
うちは貯めて増やしてよかったと思う今日この頃。
まだ零細暴れてんの?w
8畳以下のリビングとか、お風呂で三角すわりとか、頭上から便所音とか 室外に洗濯機 の人は
買わない じゃなくて 買えないじゃろ?www どっちがいい? じゃなくてチンカスしか選択肢はないんじゃろ? (´・∀・`)
>>956 いや、違うの。 私も賃貸住まいだけど、例えば結婚する相手がずーっと賃貸で過ごすと宣言して、婚約者に理詰めで説明しても、女の子は引くの。
あ、この人、理論武装はしてるけど、結局行動力の無い人なんだなって思うわけ。
日本で、持ち家を生涯持たない人も居るんだろうけど、その。。家を買うという行動に基づく、ある程度のリスクを負うと言う態度があるかないかなの。
勿論、いつでも撤退できる賃貸が予測不能なリスクを負う可能性のある購入よりリスクの点からはより楽と言うのは判るけど、 それはある意味、醜いの。
ローン全部払って悠々自適、少しぐらい古い家でも家族の思い出があってず〜っと住めるから。。。 という精神的な余裕を持つ事が出来るかなのだと思うよ。
零細クン卒倒し始めたぞ
大体、家を買うとかいうのは女が言い出すことだからな。
女から見れば、ごちゃごちゃいって持ち家もてない男は甲斐性なしってことだ罠w
零細君の住む地方には高級賃貸という概念がないしそもそも富裕層が存在しないから
理解無理だね
>>962 そうなのよ
私の親、中国地方で大きな家やアパート何軒も、山林も持ってて賃貸収入で悠々自適、毎年松茸、タケノコと楽しそうなんだけど、 なんでそうなのかと思うと結局は余裕なのね。
都会で賃貸に住んで、一年暮らすのに買うのと借りるのとどっちが得とか、経費で落とせるとか言うのは、理詰めではそうなのかもしれないけど、余裕がないの。 だからミミッチイと書いたんだけど。。
>960
うちの場合は妻も賃貸派だよ。
5年ほど前は家が欲しいと言っていたけれど
現金で戸建を買えるようになり、両家から生前贈与が始まってからは欲しいと言わなくなった。
ホント、今回の震災を見ると買わないでおいてよかったわ!
賃貸のアパートか団地か知らんけど
子供に自分の部屋ってものを与えられるの?
自分の親とか友人が遊びにきて、泊まったりできるの?
あと、奥さんよく何も言わないね?
>>965 それはお宅が小梨だからだろw
子蟻だったら、持ち家をほしくなるはず
奥さんからすれば、旦那の友達やら親とかが遊びに来たらウザ医だけだ。
うちの主人も、法人賃貸で過ごしていて多分あと10年ぐらいは(会社の社宅期限が25年なので)このままだと思うけど、 な〜んとなく賃貸生活だと、お気楽だけど落ち着かないのね。
勿論そのおかげで随分貯金できるんだけど。
> 子蟻
うわ、きもい表現。おばちゃん板ローカル特有のイタい言い回し
972 :
566:2011/05/17(火) 00:07:40.11 ID:???
>>賃カス君
お前俺の事が好きなのか?
俺の妄想ばかりして
先に言っておくが、俺はお前のような基地外は御免だ
んでお前はどこに住んでんの?
って絶対に答えないよな、賃カスwww
家のリスクにもビビって、俺が都内に住んでる可能性がある事にもビビってw
なんて情けない人間だろうね、賃カス君はwww
「質素は美徳だ! キリッ!!」の君には一生縁の無い物見せてやるよ
http://s.pic.to/16f11g
会社負担で家賃とか自慢するやつ、よほど給料が低いといってるようなものだよ。
自分は自腹で払ってるけど余裕だよ。別に補助いらない。
>>966 逆だよ逆。
震災が起こる前までに家を建てた人は勝ち組で建てられなかった人は負け組。
震災特需&リーマンショック後の設備廃棄で建材の価格が3割ぐらい値上がりして
来年からは消費税が上がるから今の価格では家はもう建たない。
>>971 甲斐性なしの賃カス君が何言っているのさw
>973
給料は自分で決めるものだよ。
>976
両家の財力も子世帯の経済力がないと維持できないと思うよ。
うちは少しは増やせたと思う。
>>974 そう、運がいいとこで買えたかだね。 これからは建材の質も落ちるだろうしね
二子玉ライズなんか、たって数年の自称高級タワーなのに
あちこちひび割れちゃってすごいらしいじゃん。
たった数年住んで、損切りで引っ越ししてる人結構いるよ。
震災前の建物なんて、今かろうじてだましだまし建ってるだけで
次ぎの一撃でつぶれる家屋が多いよ。
もしどうしても家建てたいなら、震災のリスクが一切収まった後だ。
それにいちいち勝ち組とか負け組とか比較したがるやつって、
自分の所属が下流だといってるようなもの。
上流階級はそれが普通なので一々負け組比較なんてしない。
眼中ないし。
家なんて買わない方がいいな。富裕層は面倒はすべてカネはらって解決で快適生活
> 来年からは消費税が上がるから今の価格では家はもう建たない。
それで誰も家を買わなくなり市場がシュリンクして、業者が損切り覚悟で
住宅販売→要所で手抜き→施工不良が社会問題→誰も家など信用しない
→結局、住宅などは買わないのが常識になる。
貧乏人は、6千万賃料に払っていれば家が買えたと後悔する。貧乏くさい発想。
6千万程度で買える家なんて震災でぶっつぶれるよ。
そしたら、結局貸し手が有利にならない? 良い物件は限られるから。
>>984 ど素人乙。
業者は建材価格の高騰で、今後の分譲価格は今の価格以上に値上がりのを知っているし
消費税値上げ前の駆け込み需要があるのも判っているから値下げ販売するわけが無い
過去2回の例から言って消費税が上がると物件価格は下がる。
可処分所得が下がるのだから当たり前の話。
>>985 逆よ
例えば6千万出して、家を買う度量と精神的余裕があるかないかなの。
実際のところ、どうあがいても住宅販売数は今後は落ちるよ。
田舎はどうだかしらないが、大都市だと誰もがあまり住宅所有のメリットを
感じないからな。それより、所有形態はどうあれ、「どこに」住むかが
問題だろう。銀座で展開する狭くるしい投資マンションが熟年に人気らしい。
>>987 正直、今後の物件って、同じ価格で売るなら今より質が落ちると思う?
6000万円を手持ちして運用している方が余裕がある。
そもそも家賃を負担していないのだから。
>>989 オバサン、だんな家電メーカー勤務で薄給だからって、せめて
住宅補助があって助かったとおもったのはわかったよ。
でも、世間じゃ、6千万なんて度量どうのこうのという額じゃないけどね。
>>988 消費税は今の倍以上になる。3→5%どころ例なんて当てはまらない。
元々マンション用地は出にくいし、それ以上に建材価格の高騰で供給量が減る。
>>992 それが理詰めね。 だからしみったれなのよ
オバサンって理詰めという意味がわかってないね。
>>993 そう思いたい気持ちは判るよ。 でも、それは貧乏臭いの。
運用って何でするのさ。普通の人がやっても鴨になるだけ。
パートのおばちゃんに貧乏くさいっていわれても・・・
10000
1001 :
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