結局マンションと戸建どっちが良いんだ121軒目@全国
1 ：名無し不動さん：
戸建の方が基本的には優れていることが結論されたので、
戸建よりもマンションを買うべきシーンを探るスレです。
前スレでも結果的には、結論は変わっていません。
賃貸の話題用のスレを立てた方がいらっしゃるので、こちらへもどうぞ。
結局、分譲と賃貸ってどっちが良いんだ？1軒目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1286749644/
これまでの結論
＜基本＞
☆どのような価格帯であれ、同じ初期費のマンションと戸建なら、戸建の方を選ぶべし。
資産性、セキュリティ、居住性、利便性の４つの点では戸建の方が優れている。
＜例外＞
☆以下の条件ならマンションも選択肢に入る
属性が
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
であって、資産性、セキュリティ、居住性、利便性よりも
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
といった点を優先したい人。
または一棟のマンションオーナーとして経営する人。
前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ120軒目@全国
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1289094513/
戸建よりもマンションを買うべきシーンを探るスレです。
前スレでも結果的には、結論は変わっていません。
賃貸の話題用のスレを立てた方がいらっしゃるので、こちらへもどうぞ。
結局、分譲と賃貸ってどっちが良いんだ？1軒目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1286749644/
これまでの結論
＜基本＞
☆どのような価格帯であれ、同じ初期費のマンションと戸建なら、戸建の方を選ぶべし。
資産性、セキュリティ、居住性、利便性の４つの点では戸建の方が優れている。
＜例外＞
☆以下の条件ならマンションも選択肢に入る
属性が
１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
であって、資産性、セキュリティ、居住性、利便性よりも
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能
といった点を優先したい人。
または一棟のマンションオーナーとして経営する人。
前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ120軒目@全国
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1289094513/
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2 ：名無し不動さん：2010/11/15(月) 07:54:46 ID:wK9wZwIT
テンプレ貼っておいてなんだが、都心三区だとマンション価格が下がりまくっていて
マンションも選択肢として十分アリな状況になりつつある。
前スレではられた中古物件を元に例を出すと、
＜戸建＞
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=station&ln=2172&stn=2149&bflag=0&code=jju000000870538
＜マンション＞
http://www.nomu.com/premium/index/action/BukkenInfo/id/545300/
この辺は土地の坪単価が400～450万ってところなので、
戸建の方は土地だけでほとんどの価格を占めてる。
マンションのほうがやや狭いが、最上階ということも含めると
マンションのほうが魅力的に見えるなかなか良い比較ではなかろうか。
管理費が2種類記載されていたり、ちょっと怪しい感じではあるが…
マンションも選択肢として十分アリな状況になりつつある。
前スレではられた中古物件を元に例を出すと、
＜戸建＞
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=station&ln=2172&stn=2149&bflag=0&code=jju000000870538
＜マンション＞
http://www.nomu.com/premium/index/action/BukkenInfo/id/545300/
この辺は土地の坪単価が400～450万ってところなので、
戸建の方は土地だけでほとんどの価格を占めてる。
マンションのほうがやや狭いが、最上階ということも含めると
マンションのほうが魅力的に見えるなかなか良い比較ではなかろうか。
管理費が2種類記載されていたり、ちょっと怪しい感じではあるが…
3 ：名無し不動さん：2010/11/15(月) 08:04:37 ID:wK9wZwIT
>>2訂正 (^_^;)
建物の写真を見てなんか変だなと思い直してよくみると・・・
土地と延床を見間違えていた。アホですね。
戸建の方は12,000千円ぐらいが妥当でしょうね。高すぎるわこりゃ。
逆にものすごくいい比較になってしまった。
建物の写真を見てなんか変だなと思い直してよくみると・・・
土地と延床を見間違えていた。アホですね。
戸建の方は12,000千円ぐらいが妥当でしょうね。高すぎるわこりゃ。
逆にものすごくいい比較になってしまった。
720 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 20:20:17 ID:gh0eB7Gi
>>717
戸建の場合は売り出す前に売れている…
オレもそうだが、不動産屋にある程度条件を伝えておくと
売り手が相談した瞬間にオファーがかかるし。
729 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 21:10:17 ID:???
正確には「未公開物件」かな
>>717
戸建の場合は売り出す前に売れている…
オレもそうだが、不動産屋にある程度条件を伝えておくと
売り手が相談した瞬間にオファーがかかるし。
729 ：名無し不動さん：2010/11/13(土) 21:10:17 ID:???
正確には「未公開物件」かな
752 ：名無し不動さん：2010/11/14(日) 10:36:00 ID:???
売り物件を公開する義務がある
不動産の販売にあたる仲介業者には、物件情報を広く早く告知して、
早く成約する義務があります。家を売るときには、仲介業者に売却を
依頼する媒介契約を結びます。その契約書には、業者の責任を次のように
規定しています。
「広く契約の相手方を探索するため、目的物件につき、所在地、
規模、形質、媒介価額その他の事項を、専属専任媒介契約書に記載する
指定流通機構に媒介契約の日の翌日から5日以内（専任媒介なら7日以内）
に登録するとともに、契約の成立に向けて積極的に努力すること」
※指定流通機構とは宅地建物業者間の物件情報ネットワークです
「未公開のとっておきの物件」とは、売り主から直接預かった売り物件だということでしょう。
その物件を、公開しないでとっておくということは、買い主も自社でみつけて
手数料を両手（りょうて）にしようという目論見です。
この仲介業者は、預かった物件を公開しないで独り占めしておいて、
買い手も自分で探そうとします。
公開すれば、もっとたくさんの購入希望者が見つかるかもしれませんが、
そうすると買い手が払う仲介手数料は客付けの業者（他社）が取ってしまいます。
買い手からの手数料をもらうためには自分で客をみつけることが必要なので、
公開はしたくないのです。
未公開にしておくことで、仲介業者は売り主からの手数料に加えて、
買い主からの手数料ももらえることができ、このことを業界では「両手」と呼んでいます。
売り物件を公開する義務がある
不動産の販売にあたる仲介業者には、物件情報を広く早く告知して、
早く成約する義務があります。家を売るときには、仲介業者に売却を
依頼する媒介契約を結びます。その契約書には、業者の責任を次のように
規定しています。
「広く契約の相手方を探索するため、目的物件につき、所在地、
規模、形質、媒介価額その他の事項を、専属専任媒介契約書に記載する
指定流通機構に媒介契約の日の翌日から5日以内（専任媒介なら7日以内）
に登録するとともに、契約の成立に向けて積極的に努力すること」
※指定流通機構とは宅地建物業者間の物件情報ネットワークです
「未公開のとっておきの物件」とは、売り主から直接預かった売り物件だということでしょう。
その物件を、公開しないでとっておくということは、買い主も自社でみつけて
手数料を両手（りょうて）にしようという目論見です。
この仲介業者は、預かった物件を公開しないで独り占めしておいて、
買い手も自分で探そうとします。
公開すれば、もっとたくさんの購入希望者が見つかるかもしれませんが、
そうすると買い手が払う仲介手数料は客付けの業者（他社）が取ってしまいます。
買い手からの手数料をもらうためには自分で客をみつけることが必要なので、
公開はしたくないのです。
未公開にしておくことで、仲介業者は売り主からの手数料に加えて、
買い主からの手数料ももらえることができ、このことを業界では「両手」と呼んでいます。
>>2 の戸建改めてよく見て笑ってしまった。
1億8,000万円もしてホームエレベータもついてないの？
俺は絶対戸建派だけど地下1階に車停めて地上3階まであがる労力考えたら
エレベータついてるマンソンの方がいいかもって少し思った
1億8,000万円もしてホームエレベータもついてないの？
俺は絶対戸建派だけど地下1階に車停めて地上3階まであがる労力考えたら
エレベータついてるマンソンの方がいいかもって少し思った
別に自分が建てるときには設置すりゃいいじゃん
何を言ってるんだか
何を言ってるんだか
判った！1億8,000万円の都心の戸建だと
土地が1,6億円+建物2000万円ってチグハグなバランスになってしまうんだね
だったら区分所有で同額の1億8,000万円なら良いバランスかな。
イタリア製高級スーツ着て足元がクロックスみたいな感じかな
ちょっと違うかｗ
土地が1,6億円+建物2000万円ってチグハグなバランスになってしまうんだね
だったら区分所有で同額の1億8,000万円なら良いバランスかな。
イタリア製高級スーツ着て足元がクロックスみたいな感じかな
ちょっと違うかｗ
と、田舎者が(
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=station&ln=2172&stn=2149&bflag=0&code=0141000F15M1103
こっちの方が駅から３分ほど遠くて、土地がわずかに広い
Yahooに出てるのってほとんど値付けが悪い売れ残り物件だろ？
こっちの方が駅から３分ほど遠くて、土地がわずかに広い
Yahooに出てるのってほとんど値付けが悪い売れ残り物件だろ？
1億8,000万円であんなショボイ戸建しか買えへんのやったら
土地値の安い大阪は田舎って言われても
便利で住みやすいしええわ～。
ガラは悪いけどなｗ
土地値の安い大阪は田舎って言われても
便利で住みやすいしええわ～。
ガラは悪いけどなｗ
>>14
だいたい、ｵﾏｴが1億8000万出せるのか？ｗ
だいたい、ｵﾏｴが1億8000万出せるのか？ｗ
17 ：名無し不動さん：2010/11/15(月) 15:05:59 ID:pARuacvQ
20年後（2030年）の日本はどうなるか？
人口：2004年から減少期。1.15億人に。
生産年齢人口：1995年がピーク。6700万人に。
高齢化人口（65以上）：3700万人。高齢化率32%。
世帯数：2015年がピーク。4900万世帯に。
夫婦＋子の標準世帯は22%まで低下。
単身世帯が増加し37%まで上昇する。
世帯構成の変化はそれだけに留まらず団塊の世代の
労働市場からのリタイヤと共に無所得世帯が急増。
貯金を取り崩して生活する世帯が増える。
総人口の半分しか働き手がいない。
→不動産の買い手が激減
単身世帯が標準になる。
→ファミリー物件は買い手がいない
郊外では人口減でスーパーや病院が撤退
買い物・医療難民化し、都市部への人口移動が起こる
→郊外以遠の物件は買い手がいなくなる
イオンもヨーカドーも人口減少地域からの撤退方針を
発表済。ヨーカドーは今後郊外店を閉店し、都市部で
小規模店を増やす方針。
先日も仙台からの撤退と都心駅前小型店第一号開店の
ニュースが流れました。
これらを考えた上でマンションにしろ戸建にしろ
買わないと大変な事になる。
売りたくとも買い手がおらず売れないのが当たり前になる。
人口：2004年から減少期。1.15億人に。
生産年齢人口：1995年がピーク。6700万人に。
高齢化人口（65以上）：3700万人。高齢化率32%。
世帯数：2015年がピーク。4900万世帯に。
夫婦＋子の標準世帯は22%まで低下。
単身世帯が増加し37%まで上昇する。
世帯構成の変化はそれだけに留まらず団塊の世代の
労働市場からのリタイヤと共に無所得世帯が急増。
貯金を取り崩して生活する世帯が増える。
総人口の半分しか働き手がいない。
→不動産の買い手が激減
単身世帯が標準になる。
→ファミリー物件は買い手がいない
郊外では人口減でスーパーや病院が撤退
買い物・医療難民化し、都市部への人口移動が起こる
→郊外以遠の物件は買い手がいなくなる
イオンもヨーカドーも人口減少地域からの撤退方針を
発表済。ヨーカドーは今後郊外店を閉店し、都市部で
小規模店を増やす方針。
先日も仙台からの撤退と都心駅前小型店第一号開店の
ニュースが流れました。
これらを考えた上でマンションにしろ戸建にしろ
買わないと大変な事になる。
売りたくとも買い手がおらず売れないのが当たり前になる。
東京の不動産は、ショボイ自宅でも2億も3億も出せる程度の人が買うんです
ふーん。東京スゲェー
地方なら2億も3億も出せば立派な一棟ものが買えるから
２フロアーぶち抜いて自宅にするかな
ジェッタイ買えないけど
地方なら2億も3億も出せば立派な一棟ものが買えるから
２フロアーぶち抜いて自宅にするかな
ジェッタイ買えないけど
1億8,000万円の都心の戸建
どう足掻いても買えんけど妄想くらいさせてくらさいな。
東京の固定資産税が全く想像もつかんねんけど
あの1億8,000万円の戸建で固定資産税年額幾らいるの？
１００万？２００万？３００万？
どう足掻いても買えんけど妄想くらいさせてくらさいな。
東京の固定資産税が全く想像もつかんねんけど
あの1億8,000万円の戸建で固定資産税年額幾らいるの？
１００万？２００万？３００万？
んぅ？固定資産税教えてあげなよ
もしかしてこの時間帯に書き子してたのは
私も含めて全員 田舎者？
もしかしてこの時間帯に書き子してたのは
私も含めて全員 田舎者？
>>21-22
ｇｇｒｋｓ
ｇｇｒｋｓ
24 ：名無し不動さん：2010/11/15(月) 16:57:34 ID:2K7aDwRD
都心マンション最上階で３Ｌと４Ｌは平均いくら位？
そもそも売値と評価額は別だから調べなきゃわからん
不動産板なのにそんなことも知らんのかこのスレの奴らは
不動産板なのにそんなことも知らんのかこのスレの奴らは
>>23 ｇｇｒｋｓをググッテしまったではないかｗ
>>24
ｇｇｒｋｓ
ｇｇｒｋｓ
>>25さんが >>21さんに怒ってるみたいだけど
>>22さんが「この時間帯に書き子してたのは
私も含めて全員 田舎者？ 」って煽るから・・・
>>25さん 「誰に聞いてんの？ 東京在住だが、」
在住って事は田舎生まれでしょ（笑）って私も煽ってみる
>>22さんが「この時間帯に書き子してたのは
私も含めて全員 田舎者？ 」って煽るから・・・
>>25さん 「誰に聞いてんの？ 東京在住だが、」
在住って事は田舎生まれでしょ（笑）って私も煽ってみる
>>30
日本語でおｋ
日本語でおｋ
ぬほんごでおげ
34 ：名無し不動さん：2010/11/15(月) 18:14:46 ID:ATpsYIK4
なんだかよくわからない流れだが>>1乙
ん？
在住って田舎出身者が言う言葉？
それお前のマイルールだろｗ
実家も親戚も都内の江戸っ子？代目かだけど、1億8000万で売られてる家の固定資産税は知らないな
でも、都内出身か田舎出身かなんて事で煽ろうとする意味がわかんねーｗ
在住って田舎出身者が言う言葉？
それお前のマイルールだろｗ
実家も親戚も都内の江戸っ子？代目かだけど、1億8000万で売られてる家の固定資産税は知らないな
でも、都内出身か田舎出身かなんて事で煽ろうとする意味がわかんねーｗ
変な流れに導いてしまったみたいで俺が悪かったスマン。
誰も興味無いみたいだし都心の固定資産税の件は忘れてくれ。
話を戻そう。
誰も興味無いみたいだし都心の固定資産税の件は忘れてくれ。
話を戻そう。
田舎の住宅ヒエラルキー
最上位 地価の高い住宅地の豪邸
↓
地価の安い場所の豪邸
↓
地価の高い住宅地の注文戸建
↓
地価の安い場所の注文戸建／地価の高い住宅地の建売
↓
地価の安い場所の建売／マンション／ミニ戸
↓
賃貸住宅
↓
最下層 公営賃貸住宅
※豪邸の定義 上物だけで５０００万以上
最上位 地価の高い住宅地の豪邸
↓
地価の安い場所の豪邸
↓
地価の高い住宅地の注文戸建
↓
地価の安い場所の注文戸建／地価の高い住宅地の建売
↓
地価の安い場所の建売／マンション／ミニ戸
↓
賃貸住宅
↓
最下層 公営賃貸住宅
※豪邸の定義 上物だけで５０００万以上
都市部の住宅ヒエラルキー
最上位 一等住宅地の豪邸
↓
都心部マンション（ワンルームとかは除く）／まあまあの土地の豪邸
↓
一等住宅地の注文住宅（ミニ戸除く）
↓
都心部以外の好立地マンション／まあまあの土地の注文住宅／一等住宅地の注文狭小住宅
↓
まあまあの立地のマンション／高級賃貸
↓
建売ミニ戸
↓
よくない立地のマンション／好立地の１Ｒマンション
↓
普通賃貸／普通の１Ｒマンション
↓
公営賃貸
↓
ブルーシート＆ダンボール製の家
最上位 一等住宅地の豪邸
↓
都心部マンション（ワンルームとかは除く）／まあまあの土地の豪邸
↓
一等住宅地の注文住宅（ミニ戸除く）
↓
都心部以外の好立地マンション／まあまあの土地の注文住宅／一等住宅地の注文狭小住宅
↓
まあまあの立地のマンション／高級賃貸
↓
建売ミニ戸
↓
よくない立地のマンション／好立地の１Ｒマンション
↓
普通賃貸／普通の１Ｒマンション
↓
公営賃貸
↓
ブルーシート＆ダンボール製の家
39 ：名無し不動さん：2010/11/15(月) 19:13:18 ID:9gv6e1nW
ローカルすんません
埼玉県所沢から徒歩25分の建て売り一戸建て3500万どう!?
土地2800のうわ物700らしい
当然オール電化とかではないです
30年もてばいいっす
埼玉県所沢から徒歩25分の建て売り一戸建て3500万どう!?
土地2800のうわ物700らしい
当然オール電化とかではないです
30年もてばいいっす
上物７００だと、ノーメンテじゃ３０年持たないと思うぞ。
うわ物700は安いけど
土地2800が安いか高いか駅２ｋｍだけでは判定不能です。
まあ土地とうわ物の内訳なんかいい加減ぽっいもんね
土地2800が安いか高いか駅２ｋｍだけでは判定不能です。
まあ土地とうわ物の内訳なんかいい加減ぽっいもんね
木造の経済耐用年数通りもったら２５年
欠陥住宅でなければ
買う時に地盤注意して
買ってからは雨漏りとシロアリに注意すれば
３０年なら持つでしょ
欠陥住宅でなければ
買う時に地盤注意して
買ってからは雨漏りとシロアリに注意すれば
３０年なら持つでしょ
ｙａｈｏｏ不動産に所沢徒歩１２分、築１３年のミニ戸が３２８０万で出てる・・・
土地で２８００万だと高くないか？
土地で２８００万だと高くないか？
土地の広さや立地にもよるが、以前所沢の秋津寄り「安松」近辺で、
40坪前後（正確には不明というか記憶に無い）、で2,200万円くらいの
土地付き一戸建て（中古）があったが。
安松までは所沢駅から徒歩15分程度だとオモタ
40坪前後（正確には不明というか記憶に無い）、で2,200万円くらいの
土地付き一戸建て（中古）があったが。
安松までは所沢駅から徒歩15分程度だとオモタ
徒歩25分て、徒歩範囲外だろｗ
ｗ俺もそこツッコミたかったけど
人それぞれ健康的でいいかって思った
駅２ｋｍだとチャリだね
人それぞれ健康的でいいかって思った
駅２ｋｍだとチャリだね
48 ：名無し不動さん：2010/11/15(月) 21:25:44 ID:ATpsYIK4
ふと気づけば新キャラが誕生しているな
>>21
３０万くらいじゃないかな。
３０万くらいじゃないかな。
ふと気づけば新キャラは俺だなｗ
ほかの板で連投するのに名前の所を触ったの忘れてた・・
ほかの板で連投するのに名前の所を触ったの忘れてた・・
この「連投ごめん」の奴、戸建派でありながら、わざわざ都心の戸建を馬鹿にする発言してるんだぜ
やっぱ例のアイツだよｗｗ
やっぱ例のアイツだよｗｗ
例のあいつって？
54 ：名無し不動さん：2010/11/15(月) 22:44:20 ID:wK9wZwIT
ｗ俺が一番気になるよ！例のあいつって？
繁華街なんかの人ごみが大嫌いだから
田舎と都会 確かに田舎の方が好き
繁華街なんかの人ごみが大嫌いだから
田舎と都会 確かに田舎の方が好き
もしかして横浜の人のことか？
連投ごめんの人は大阪みたいだし全然違うと思うぞ
連投ごめんの人は大阪みたいだし全然違うと思うぞ
横浜の人？ワクワクちょっと過去スレいってくる
ずっと前からこのスレ見てるけど、
マンションでもミニ戸でも、とにかく東京の不動産を貶したくてしょうがない婆は昔からいるよ
マンションでもミニ戸でも、とにかく東京の不動産を貶したくてしょうがない婆は昔からいるよ
>>54 ID:wK9wZwITさん御免なさい
>>3 を読み逃してました
でも俺的に自宅に1.8億円も1.2億円も変わらないです
「すっぱい葡萄」の狐になってたようで
無意識に都心の戸建を馬鹿してしまったようです
戸建派の風上にも置けない奴です
>>3 を読み逃してました
でも俺的に自宅に1.8億円も1.2億円も変わらないです
「すっぱい葡萄」の狐になってたようで
無意識に都心の戸建を馬鹿してしまったようです
戸建派の風上にも置けない奴です
>>59
いや、12,000千円のマンションと戸建の比較ってこと。
いや、12,000千円のマンションと戸建の比較ってこと。
61 ：名無し不動さん：2010/11/15(月) 23:23:23 ID:ATpsYIK4
横浜の人？俺のこと？
国分寺の人の次は連投ごめんの人と勘違いされているのかよｗ
まあ好きなように思い込んでくれていいぞｗ
国分寺の人の次は連投ごめんの人と勘違いされているのかよｗ
まあ好きなように思い込んでくれていいぞｗ
62 ：名無し不動さん：2010/11/15(月) 23:32:28 ID:ATpsYIK4
ああ、今後のために一つだけ言っておくと
俺は都心も地方も貶める気なんてさらさらないし
真面目な議論をしているときに茶々をいれる趣味もない
もっと言えば俺は買うなら戸建てを選ぶというだけでマンション自体も嫌いじゃない
ただ俺は口だけの馬鹿を煽るのが好きで
その口だけの馬鹿をマンション派の中に見つけたから遊んでいるだけだｗ
逆に言えばスレが穏やかに流れている時にはあまり参加していない
俺は都心も地方も貶める気なんてさらさらないし
真面目な議論をしているときに茶々をいれる趣味もない
もっと言えば俺は買うなら戸建てを選ぶというだけでマンション自体も嫌いじゃない
ただ俺は口だけの馬鹿を煽るのが好きで
その口だけの馬鹿をマンション派の中に見つけたから遊んでいるだけだｗ
逆に言えばスレが穏やかに流れている時にはあまり参加していない
ただいまー 過去スレで「横浜」検索掛けてきました
3000万円の証書うっぷしてた人だね
・・・・俺はテンションが高くてアホはするが
あんな馬鹿な事はしないと思う
3000万円の証書うっぷしてた人だね
・・・・俺はテンションが高くてアホはするが
あんな馬鹿な事はしないと思う
64 ：名無し不動さん：2010/11/15(月) 23:39:52 ID:ATpsYIK4
馬鹿なこと呼ばわりされてるがｗｗｗ
あ～なんか久しぶりに楽しかった
俺のせいで気分を害した人も多々いたでしょうが
みんなありがとう
それから連投ごめん
俺のせいで気分を害した人も多々いたでしょうが
みんなありがとう
それから連投ごめん
66 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 00:00:27 ID:ATpsYIK4
ここで俺が書き込めば>>61-66の6連続となり
連投ごめんの人と別人であることが証明されてしまうわけだな
一応念のため解説しておくと
この板では一つのスレで5連投すると投稿大杉で書き込めなくなるんだぞ
つまり>>61-65が同一IPならこの書き込みは出来ないわけ
もう寝る
連投ごめんの人と別人であることが証明されてしまうわけだな
一応念のため解説しておくと
この板では一つのスレで5連投すると投稿大杉で書き込めなくなるんだぞ
つまり>>61-65が同一IPならこの書き込みは出来ないわけ
もう寝る
だから結論はな、
「収入とどこに住みたいかでマンションか戸建かは、ほぼ決まる」
という事だ。
「収入とどこに住みたいかでマンションか戸建かは、ほぼ決まる」
という事だ。
マンションは利便性を買うもの。
・立地の便利さ（徒歩10分圏内に大病院・大型商業施設・ターミナル駅・役所・メガバンク支店など）
・バリアフリー且つ平面生活（老後の衰えは足に来るからな）
・価格（一戸建てなら同様立地はまず買えない価格で買える）
・通勤時間が短い（都内の通勤地獄は凄いから）
なので都心部に近い駅近の便利なとこに買うのが基本。
そういうとこだと中古で売る時も苦労せずに売れる。
利便性云々を求めない人は、郊外戸建てで良いでしょう。
（通勤は大変でしょうけど）
あと田舎の人も戸建てで良いでしょう。
（上記のような利便性に優れたマンション建てられるような土地は無いから）
ただし、田舎はこれからますます厳しくなる。
新聞にも出ているようにイオンもヨーカドーも人口減少地域からは撤退する方針。
買い物すらままならなくなる。
医療崩壊で地方では公立病院でさえ診療可能科目が減り、産婦人科などは壊滅状態。
これから20年後は田舎の土地は二束三文かもしれない。
・立地の便利さ（徒歩10分圏内に大病院・大型商業施設・ターミナル駅・役所・メガバンク支店など）
・バリアフリー且つ平面生活（老後の衰えは足に来るからな）
・価格（一戸建てなら同様立地はまず買えない価格で買える）
・通勤時間が短い（都内の通勤地獄は凄いから）
なので都心部に近い駅近の便利なとこに買うのが基本。
そういうとこだと中古で売る時も苦労せずに売れる。
利便性云々を求めない人は、郊外戸建てで良いでしょう。
（通勤は大変でしょうけど）
あと田舎の人も戸建てで良いでしょう。
（上記のような利便性に優れたマンション建てられるような土地は無いから）
ただし、田舎はこれからますます厳しくなる。
新聞にも出ているようにイオンもヨーカドーも人口減少地域からは撤退する方針。
買い物すらままならなくなる。
医療崩壊で地方では公立病院でさえ診療可能科目が減り、産婦人科などは壊滅状態。
これから20年後は田舎の土地は二束三文かもしれない。
69 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 07:11:01 ID:zBT3gqTK
都心１時間圏内でも不人気路線は駅前でも寂れてる
ラッシュ時は酷いけど人口が増加傾向の街はやはり便利さも上がる
横浜市営地下鉄沿線の乗り換え駅の様変わりが凄い
ラッシュ時は酷いけど人口が増加傾向の街はやはり便利さも上がる
横浜市営地下鉄沿線の乗り換え駅の様変わりが凄い
>>67
ブー 違います。
田舎に住みたい場合、マンションも戸建も安いが、マンションのほうがやや割高。
収入というよりもどちらに住みたいか、になる。
都心に住む場合であっても>>2-3の例のように等価格での比較は可能。
>>67は間違い
>>68
現役の30代が、足に来る70代以降の心配をしてマンションを買うのはアホ。
価格も通勤時間も立地の便利さも>>2-3で同じということがわかる。
両方とも中古の売れ残りであることは議論なしだよね。
で、生活の利便性ってなると収納が多く取れて車の使いやすい郊外のほうが
家族持ちにははるかに便利なわけで、利便性って言葉ではくくれない。
田舎であっても、>>1に記載のとおり小梨や雪国ならマンションのメリットはある。
最後の5行はマンションだろうが戸建だろうが同じ。
ブー 違います。
田舎に住みたい場合、マンションも戸建も安いが、マンションのほうがやや割高。
収入というよりもどちらに住みたいか、になる。
都心に住む場合であっても>>2-3の例のように等価格での比較は可能。
>>67は間違い
>>68
現役の30代が、足に来る70代以降の心配をしてマンションを買うのはアホ。
価格も通勤時間も立地の便利さも>>2-3で同じということがわかる。
両方とも中古の売れ残りであることは議論なしだよね。
で、生活の利便性ってなると収納が多く取れて車の使いやすい郊外のほうが
家族持ちにははるかに便利なわけで、利便性って言葉ではくくれない。
田舎であっても、>>1に記載のとおり小梨や雪国ならマンションのメリットはある。
最後の5行はマンションだろうが戸建だろうが同じ。
71 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 07:45:56 ID:1enk1p+y
ブー 違います。
都心部ではマンションと戸建で同価格は基本的にありません。
あるとしたら戸建に何か問題点あるケースです。
田舎戸建 乙！
都心部ではマンションと戸建で同価格は基本的にありません。
あるとしたら戸建に何か問題点あるケースです。
田舎戸建 乙！
73 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 08:27:29 ID:1enk1p+y
はいはい 田舎戸建 乙！
悔しいね。
悔しいね。
周りが見えず先も読めない人ならそう思っても仕方がない
結局、田舎にしか住めないことの言い訳になってるだけだな
田舎の借家戸建の家賃って都心アパートより安いんだろ？
やっぱアパート住んでんのかぁ
>>77
もうアパート住まいしか叩けなくなった哀れな田舎民ｗ
もうアパート住まいしか叩けなくなった哀れな田舎民ｗ
若い頃はともかく、結婚して子どもできたら都心に住もうなんて考えなくなってくけどなぁ
周りが見えず先も読めない人ならそう思っても仕方がない
あと、貧乏人の言い訳ね
>>68
うち田舎だけど、
＞立地の便利さ（徒歩10分圏内に大病院・大型商業施設・ターミナル駅・役所・メガバンク支店など）
に大体当てはまるんだが、同立地のマンションは人気ないよ。
築１年で部屋が埋まらず２割引セールやってた。
うち田舎だけど、
＞立地の便利さ（徒歩10分圏内に大病院・大型商業施設・ターミナル駅・役所・メガバンク支店など）
に大体当てはまるんだが、同立地のマンションは人気ないよ。
築１年で部屋が埋まらず２割引セールやってた。
>>86
オマエだろｗ
オマエだろｗ
粘着してる田舎者のババアは昔からいるよなｗ
90 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 11:18:59 ID:OwS7C27A
91 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 11:21:46 ID:ru33F3m+
住建ハウジングって危険ですか？
92 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 11:43:12 ID:1enk1p+y
田舎戸建が暴れているだけ。
都心部分譲マンションに住んだ経験も無く聞きかじりで批判してるだけ。
そもそも買える年収すら無い。
騒音は安物マンションだけ。
高級分譲マンションでは無い。
戸建も建て売りと注文では作りが全然違う。
マンションも同じだよ。
都心部分譲マンションに住んだ経験も無く聞きかじりで批判してるだけ。
そもそも買える年収すら無い。
騒音は安物マンションだけ。
高級分譲マンションでは無い。
戸建も建て売りと注文では作りが全然違う。
マンションも同じだよ。
新築億ションとは行かないまでも5年落ちくらいで7000万円くらいの中古物件で
引退後は暮らしたいな
夫婦二人だったら70平米もあれば十分だしね
二子玉川あたりが良いかなと
引退後は暮らしたいな
夫婦二人だったら70平米もあれば十分だしね
二子玉川あたりが良いかなと
94 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 14:09:12 ID:OwS7C27A
95 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 14:15:25 ID:1enk1p+y
ボロアパートと決めつけたい田舎戸建ですね。
解ります。
田舎建売戸建の長期ローン支払い頑張ってください。
解ります。
田舎建売戸建の長期ローン支払い頑張ってください。
96 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 14:24:19 ID:OwS7C27A
97 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 14:26:52 ID:FLsr/oi+
うちも都心の戸建（ミニ戸）だが、どっちかっつーと田舎郊外の戸建派より
都心のマンション派の気持の方がわかる気がする
都心に住まいを持つ分、広さや家の形式に拘らず機能的な住まいを求める、という点で同じような価値観だと思うから
都心のマンション派の気持の方がわかる気がする
都心に住まいを持つ分、広さや家の形式に拘らず機能的な住まいを求める、という点で同じような価値観だと思うから
3階建てはやめとけよ
ミニ戸だとエレベーターもつけられないだろ
それと階段を上がって玄関にたどりつく家も絶対やめた方がいい
掃除・洗濯、赤ちゃん・幼児の世話、老人介護、自身の怪我、本当につらいぞ
ミニ戸だとエレベーターもつけられないだろ
それと階段を上がって玄関にたどりつく家も絶対やめた方がいい
掃除・洗濯、赤ちゃん・幼児の世話、老人介護、自身の怪我、本当につらいぞ
うｐの話が出た途端静かになってて糞ﾜﾛﾀ
>>100
あなたも証拠出さないと同じレベルだよ
あなたも証拠出さないと同じレベルだよ
>>96
顔を真っ赤にして出まかせの嘘を言うガキみたいだなｗ
顔を真っ赤にして出まかせの嘘を言うガキみたいだなｗ
104 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 15:55:08 ID:FLsr/oi+
なんだお前らどっちもうｐしていないのかｗ
相手を黙らすのにうｐするほど簡単な方法ないんだけどな
相手を黙らすのにうｐするほど簡単な方法ないんだけどな
105 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 16:34:49 ID:OwS7C27A
>>98
ミニ戸が機能的とか何の冗談だ？
ま、ちゃんとした建築士が設計した狭小住宅なら機能的って言ってもいいのかもしれんが。
>>90
統計上、マンションの騒音問題は減少傾向にあるから、ちゃんとした新築マンションだと
問題は少ないらしいぞ。もちろんいろんな意味でハズレを引いたら巨大デメリットだけど。
ミニ戸が機能的とか何の冗談だ？
ま、ちゃんとした建築士が設計した狭小住宅なら機能的って言ってもいいのかもしれんが。
>>90
統計上、マンションの騒音問題は減少傾向にあるから、ちゃんとした新築マンションだと
問題は少ないらしいぞ。もちろんいろんな意味でハズレを引いたら巨大デメリットだけど。
>>104
免許の一部とかだと賃カスを排除できないのがネックだがな
免許の一部とかだと賃カスを排除できないのがネックだがな
>>107
住まなけりゃ判らんとか言うのは頭が悪い証拠。
図面と建築資料集があれば、大抵の事は想像が付く。
その上でオープンハウスとかに行けば、ほぼどんな生活か解る。
そう言う意味で大半のミニ戸は住居としての機能性は失格。
「そこまで妥協して住むなんて、どんな罰ゲーム？」ってレベル。
そういう意味じゃマンションの方が遥かに機能的。
もちろん、失格マンションもあるけど。
住まなけりゃ判らんとか言うのは頭が悪い証拠。
図面と建築資料集があれば、大抵の事は想像が付く。
その上でオープンハウスとかに行けば、ほぼどんな生活か解る。
そう言う意味で大半のミニ戸は住居としての機能性は失格。
「そこまで妥協して住むなんて、どんな罰ゲーム？」ってレベル。
そういう意味じゃマンションの方が遥かに機能的。
もちろん、失格マンションもあるけど。
111 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 18:41:22 ID:FLsr/oi+
>>108
匿名を保ったままで証明するのは限度があるからな
免許の住所の一部だけじゃ所有か賃貸かだけじゃなくマンションか戸建てかもわからない
だが2chで名前と住所を公開する奴はそうそういないだろうし俺もごめんだｗ
そういう意味で預金や年収のうｐは意味があると思ってる
たとえば年収2000万の奴が億ションなんて価値がないと言うのと
年収400万の奴が言うのでは意味合いも説得力も全く違うしな
匿名を保ったままで証明するのは限度があるからな
免許の住所の一部だけじゃ所有か賃貸かだけじゃなくマンションか戸建てかもわからない
だが2chで名前と住所を公開する奴はそうそういないだろうし俺もごめんだｗ
そういう意味で預金や年収のうｐは意味があると思ってる
たとえば年収2000万の奴が億ションなんて価値がないと言うのと
年収400万の奴が言うのでは意味合いも説得力も全く違うしな
113 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 19:59:20 ID:zRHndfHP
>>110
いくら背伸びしたところで田舎者に都心居住の快適性は分からないよｗ
いくら背伸びしたところで田舎者に都心居住の快適性は分からないよｗ
115 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 20:05:25 ID:sbt88hBO
東京における踏み台昇降を強制される拷問生活も
視点を変えれば、無理なく適度な運動をできる
ということで健康的な生活といえるか。
視点を変えれば、無理なく適度な運動をできる
ということで健康的な生活といえるか。
>>112
根掘り葉掘り聞かれても、答えられる限度があるからな
詳しく語りたいが、誰か知っている人に見られて特定されるのも嫌だから適当にしておく
自分で所有した不動産は今までに4件で、戸建2とマンション2
根掘り葉掘り聞かれても、答えられる限度があるからな
詳しく語りたいが、誰か知っている人に見られて特定されるのも嫌だから適当にしておく
自分で所有した不動産は今までに4件で、戸建2とマンション2
>>115
踏み台昇降を強制される拷問生活と感じるような人なら、そういう家には住まない方がいいよ
実際に住んで自分がそう感じたならしょうがないよ
自分は別にそうは感じなかった
郊外の60坪戸建に住んでいた時より大変不自由とは感じない
踏み台昇降を強制される拷問生活と感じるような人なら、そういう家には住まない方がいいよ
実際に住んで自分がそう感じたならしょうがないよ
自分は別にそうは感じなかった
郊外の60坪戸建に住んでいた時より大変不自由とは感じない
>>115
おまえは田舎の平屋住宅に住むヨボヨボのじじいか
おまえは田舎の平屋住宅に住むヨボヨボのじじいか
>>114
一人よがりの意見より、統計取って数値化された情報の方が有益だよ、特にこの場合。
大体、建築士も人の動きを数値化した情報を元に設計し、
それを個人用にカスタマイズしてるわけだが、
ミニ戸の場合、制約が多すぎて妥協に妥協を重ねて作ったモノが大半。
建築資料集も見たことも無い奴が偉そうに語るのもどうかと思うぞ。
だいたい建築資料集って中に何が書いてあるのか知ってるの？
一人よがりの意見より、統計取って数値化された情報の方が有益だよ、特にこの場合。
大体、建築士も人の動きを数値化した情報を元に設計し、
それを個人用にカスタマイズしてるわけだが、
ミニ戸の場合、制約が多すぎて妥協に妥協を重ねて作ったモノが大半。
建築資料集も見たことも無い奴が偉そうに語るのもどうかと思うぞ。
だいたい建築資料集って中に何が書いてあるのか知ってるの？
>>120
俺、都心生まれ育ちだから郊外の不快な生活は耐えられなかったな
俺、都心生まれ育ちだから郊外の不快な生活は耐えられなかったな
123 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 20:27:40 ID:sbt88hBO
>>119
で、その建築資料集でどんな「数値化された有益な情報」を見たの？
で、その建築資料集でどんな「数値化された有益な情報」を見たの？
>>122
たどたどしいか？
それにしても郊外は不快だったよ
だいいち急行とか準急とか、いちいち電車の時刻表を確認しなきゃいけないって信じられん
車生活に慣れ切って、自分勝手な運転をする馬鹿は多いし
ショッピングセンターに行けば、馬鹿っぽい親子連れが大騒ぎしている
たどたどしいか？
それにしても郊外は不快だったよ
だいいち急行とか準急とか、いちいち電車の時刻表を確認しなきゃいけないって信じられん
車生活に慣れ切って、自分勝手な運転をする馬鹿は多いし
ショッピングセンターに行けば、馬鹿っぽい親子連れが大騒ぎしている
>>123
地下鉄、便利至極だけど。
地下鉄、便利至極だけど。
>>123
あ、家の話じゃなくて「東京」が嫌いな人かｗ
あ、家の話じゃなくて「東京」が嫌いな人かｗ
ちなみに東京で一番不便で不快なのは郊外を通る電車だが
133 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 21:27:57 ID:OwS7C27A
>>115
そんなに動くのが嫌いならじっと動かなくて住むように三畳一間のワンルームにしろや
階段の昇降もできなくなるのは普通８０歳超からだろ
それからの僅かな数年間に照準を合わせた住まいを選択するのがそんなに楽しいか？
おまえの頭や精神はほんと老化してしまってるな
そんな考えじゃそのうち身体が腐敗するぞ
そんなに動くのが嫌いならじっと動かなくて住むように三畳一間のワンルームにしろや
階段の昇降もできなくなるのは普通８０歳超からだろ
それからの僅かな数年間に照準を合わせた住まいを選択するのがそんなに楽しいか？
おまえの頭や精神はほんと老化してしまってるな
そんな考えじゃそのうち身体が腐敗するぞ
>>135
ごめん、誤解を招いた
別荘は自分個人だけの持ちものじゃない
親戚一同で共同所有（っつうか、一番金持ってる奴がだいたい維持費用負担してる）
ちなみに平屋一軒家タイプとマンションタイプ一応両方ある
あ～、もう特定されそうだから言わない
ごめん、誤解を招いた
別荘は自分個人だけの持ちものじゃない
親戚一同で共同所有（っつうか、一番金持ってる奴がだいたい維持費用負担してる）
ちなみに平屋一軒家タイプとマンションタイプ一応両方ある
あ～、もう特定されそうだから言わない
郊外は不快だったと過去形ということは今は住んでいないだろうに
なぜ詳しく言えないのかさっぱりわからん
なぜ詳しく言えないのかさっぱりわからん
138 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 22:15:34 ID:kA2qcWfM
郊外って不快？
東急東横線の真ん中辺りに住んでたけど、不便さは無かったよ
これから、更に田舎に引っ越しなんだけどw
電車は時刻表チェックしていかないと、待たされるらしい
東急東横線の真ん中辺りに住んでたけど、不便さは無かったよ
これから、更に田舎に引っ越しなんだけどw
電車は時刻表チェックしていかないと、待たされるらしい
>>138
久里浜に行く人？
久里浜に行く人？
140 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 22:22:27 ID:kA2qcWfM
142 ：名無し不動さん：2010/11/16(火) 22:28:39 ID:kA2qcWfM
このスレ的にはどうかわからないけど世間一般的には
東横線を不便と言っていたら刺されそうな気がするｗ
東横線を不便と言っていたら刺されそうな気がするｗ
地下鉄もない場所より余程便利
お爺さんやお婆さんには使いづらいかもねｗ
お爺さんやお婆さんには使いづらいかもねｗ
ヒキコモリや田舎者にも使いづらいだろうな
でも、無いよりあった方が便利
でも、無いよりあった方が便利
昔から乗ってるとなんとも思わないけど、
大人になってから乗り始めるとすごく複雑に感じるみたいね。
自分は東京の地下鉄乗換はなんとも思わないのに
札幌の３本ポッキリの地下鉄は難しく思える。
しかしまぁ、大江戸線は深すぎんな・・・
大人になってから乗り始めるとすごく複雑に感じるみたいね。
自分は東京の地下鉄乗換はなんとも思わないのに
札幌の３本ポッキリの地下鉄は難しく思える。
しかしまぁ、大江戸線は深すぎんな・・・
150 ：名無し不動さん：2010/11/17(水) 08:16:15 ID:Q2FTFjbo
>>147
本気で東京出身と地方出身者じゃ慣れの問題で交通機関に対する感覚は違うんだと思うよ
地方出身者には乗り換えだの複雑な駅だのはめんどくさく感じる
東京駅の構造とかアホかと思うよ
乗り換えでどんなけ歩かすんじゃと
田舎は良くも悪くも選択肢が少なくて生活自体がシンプルなんだよな
電車(乗換なし)>バス>徒歩だけで大体の目的地に付く
または車だけ
都会だと混んでいる電車の乗換を3-4しないといけない
本気で東京出身と地方出身者じゃ慣れの問題で交通機関に対する感覚は違うんだと思うよ
地方出身者には乗り換えだの複雑な駅だのはめんどくさく感じる
東京駅の構造とかアホかと思うよ
乗り換えでどんなけ歩かすんじゃと
田舎は良くも悪くも選択肢が少なくて生活自体がシンプルなんだよな
電車(乗換なし)>バス>徒歩だけで大体の目的地に付く
または車だけ
都会だと混んでいる電車の乗換を3-4しないといけない
土人が近代化に馴染めないのは仕方がないよ
土人は未開地で自然のままに生きるのが一番幸せだと思います
土人は未開地で自然のままに生きるのが一番幸せだと思います
154 ：名無し不動さん：2010/11/17(水) 09:07:38 ID:dE0OkAUg
なんで都心叩きvs地方叩きになっているんだ
マンションvs戸建ての流れで地方の戸建ては～等というならまだしも
今の流れはスレ違いも甚だしいだろ
マンションvs戸建ての流れで地方の戸建ては～等というならまだしも
今の流れはスレ違いも甚だしいだろ
たとえ駅構内がラビリンスになっていようとも
深夜１２時過ぎに公共交通機関だけで帰宅できるのは
便利以外の何物でもないし、早すぎる終バスだけが地方の不満だわ
深夜１２時過ぎに公共交通機関だけで帰宅できるのは
便利以外の何物でもないし、早すぎる終バスだけが地方の不満だわ
156 ：名無し不動さん：2010/11/17(水) 09:21:43 ID:bB1oZWB0
住宅地は、ゴミ集積所でイジメがあるから嫌だ
今マンションだけど、２４時間ゴミだせるから快適。
田舎の人って、繁華街の飲み屋に行く時どうやって行くの？
164 ：名無し不動さん：2010/11/17(水) 10:02:09 ID:30lghIet
都心や郊外で決めるんじゃなくて、戸建てか集合住宅かで決めるんだよ
集合住宅は、「巨大騒音」「落下」のデメリットが常につきまとうので選択の余地は皆無だ
落下は幼児に限らず子供や大人も多く毎日のように発生している
昨日も小ニが８階から落下死亡してたしな
集合住宅は、「巨大騒音」「落下」のデメリットが常につきまとうので選択の余地は皆無だ
落下は幼児に限らず子供や大人も多く毎日のように発生している
昨日も小ニが８階から落下死亡してたしな
スペランカー三宅みたいに助かる奴もいるｗ
167 ：名無し不動さん：2010/11/17(水) 10:16:09 ID:bB1oZWB0
自分の場合は、箱根に別荘かって、都心はマンション。
土のぬくもりや、広さは、別荘で楽しんで、
都心は利便性重視です。
廊下掃除しなくていいし、ゴミを２４時間出せるし。
（そりゃ、駅前に、３００坪の一軒家を立てられれば、最高ですが、無理でしょ）
>>168
なるほどそれは間違いなく大きなメリット
都心って凄く狭い範囲だから、人や車が少ない時間帯の移動は凄く楽だね
自分は車や電車で都心を移動するのは嫌いだけど、自転車で走ると街と街とが凄く近くて色んな店を短時間で回れて好きだな
なるほどそれは間違いなく大きなメリット
都心って凄く狭い範囲だから、人や車が少ない時間帯の移動は凄く楽だね
自分は車や電車で都心を移動するのは嫌いだけど、自転車で走ると街と街とが凄く近くて色んな店を短時間で回れて好きだな
マンションはチャリ置き場が限られてるからだと思う
田舎や郊外といった言葉の定義をしっかりしとけよ
東京の市(このスレでよく田舎扱いされているが)と地方(純粋な意味での田舎)では話が全く違う
自転車が嘲笑の対象ってどこの話だよ
東京の市(このスレでよく田舎扱いされているが)と地方(純粋な意味での田舎)では話が全く違う
自転車が嘲笑の対象ってどこの話だよ
>>171
そもそも人が少ないから大丈夫なんじゃ無い？
折り畳める小さい原チャリで客の所まで行って、客の車に原チャリ積んで帰る所もあるらしいよ
>>173
やっぱ自転車まで台数制限もあるのか
共同駐輪場だと盗まれそうだしな
そもそも人が少ないから大丈夫なんじゃ無い？
折り畳める小さい原チャリで客の所まで行って、客の車に原チャリ積んで帰る所もあるらしいよ
>>173
やっぱ自転車まで台数制限もあるのか
共同駐輪場だと盗まれそうだしな
都心以外は田舎
田舎と言われて困る人は郊外という
田舎と言われて困る人は郊外という
しっかりした田舎ってｗ
>>179
本気であるよ
本当の田舎だと車は一人一台が当たり前だし
車体か排気量が大きい程偉いと言うよくわからん文化もあるみたい
都心と地方で、そこらに置いてある自転車の拘りや価格が凄く違う
反比例して田舎に行くと、車への拘りが凄いよ
本気であるよ
本当の田舎だと車は一人一台が当たり前だし
車体か排気量が大きい程偉いと言うよくわからん文化もあるみたい
都心と地方で、そこらに置いてある自転車の拘りや価格が凄く違う
反比例して田舎に行くと、車への拘りが凄いよ
価値観相容れず
182 ：名無し不動さん：2010/11/17(水) 11:41:43 ID:+KB0CX6T
マンションがいいよ
今の少子化と
実家の家と土地を守るという意識が無い現状
どうせ３0年とかしたら引っ越すでしょ
今の少子化と
実家の家と土地を守るという意識が無い現状
どうせ３0年とかしたら引っ越すでしょ
下町(京浜東北線の東)は平地だからチャリは至極便利だね
山手地区は坂が多くて意外と疲れる。
山手地区は坂が多くて意外と疲れる。
文京区は坂だらけだけど、できるだけ緩やかな坂を見つけたり
電動を利用してる人も多い
自分は、都内の坂くらいはできるだけ自力でと思ってるけどね
電動を利用してる人も多い
自分は、都内の坂くらいはできるだけ自力でと思ってるけどね
湾岸や埋め立て地って、土地的には坂がなさそうだけど
橋渡ったり交差点の高架があったりして、結構斜面ありそう
橋渡ったり交差点の高架があったりして、結構斜面ありそう
>>156=167
>今マンションだけど、２４時間ゴミだせるから快適。
イジメは無いが、俺もお前と同じような感じだ。
箱根も良さそうだが、俺は蓼科に買った。
安くて良いぞ。借地だしｗ
冬スキー・夏テニス。
俺はもうこれで良いことにした。
最近のハッピーマンデーは有難い。
金曜日の夜に出て、月曜夜に帰ってくるように出来るしな。
>今マンションだけど、２４時間ゴミだせるから快適。
イジメは無いが、俺もお前と同じような感じだ。
箱根も良さそうだが、俺は蓼科に買った。
安くて良いぞ。借地だしｗ
冬スキー・夏テニス。
俺はもうこれで良いことにした。
最近のハッピーマンデーは有難い。
金曜日の夜に出て、月曜夜に帰ってくるように出来るしな。
田舎で自転車は学生とばあちゃん。
主婦は軽。
主婦は軽。
189 ：名無し不動さん：2010/11/17(水) 16:36:03 ID:30lghIet
場所じゃなくて、建物自体で勝負した方がいいんじゃねえ？
建物の話でも結局、都心マンション ｖｓ 田舎戸建て
になっちゃうんだよな、なぜか。
現実的な路線として、そういう選択になるみたいね。
になっちゃうんだよな、なぜか。
現実的な路線として、そういう選択になるみたいね。
>>190
都内でも目黒区は涙目らしい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288927506/
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20101105/CK2010110502000030.html
都内でも目黒区は涙目らしい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288927506/
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20101105/CK2010110502000030.html
場所も建物も個人の状況や用途によって価値観が違う
自分にとってこっちの方が良いとか悪いとかいくら語っても結論は出ない
一般的な判断をするのなら不動産自体の価格しかない
自分にとってこっちの方が良いとか悪いとかいくら語っても結論は出ない
一般的な判断をするのなら不動産自体の価格しかない
自分にまったく過失がないのに、マンションの大火災で死にたくないｗｗｗｗ
でも、一軒家を放火されて一人で死にたくないｗｗｗｗ
でも、一軒家を放火されて一人で死にたくないｗｗｗｗ
夕刊フジ【最新マンション値引きベスト１０～首都圏～】2010/6/24
物 件 名 所 在 地 旧価格 新価格 値引率
①アデニウム真鶴 神奈川県湯河原町 4210万→2960万（↓29.69％）
②グローリオ蘆花公園 東京都世田谷区 7550万→5330万（↓29.40％）
③エム･ブランド亀有 東京都葛飾区 3780万→2980万（↓21.16％）
④グランドメゾン千歳烏山 東京都世田谷区 5490万→4398万（↓19.89％）
⑤ラ･ヴァンス藤沢善行 神奈川県藤沢市 3180万→2550万（↓19.81％）
⑥ﾊﾟｰｸﾊｳｽつくば研究学園けやきﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ 茨城県つくば市 3650万→2950万（↓19.18％）
⑦グローリオ石神井公園 東京都練馬区 5610万→4550万（↓18.89％）
⑧サングランデ市川八幡 千葉県市川市 6590万→5490万（↓16.69％）
⑨浦和パークハウス さいたま市浦和区 5580万→4890万（↓12.37％）
⑩クオス川崎大師 川崎市川崎区 2480万→2180万（↓12.10％）
物 件 名 所 在 地 旧価格 新価格 値引率
①アデニウム真鶴 神奈川県湯河原町 4210万→2960万（↓29.69％）
②グローリオ蘆花公園 東京都世田谷区 7550万→5330万（↓29.40％）
③エム･ブランド亀有 東京都葛飾区 3780万→2980万（↓21.16％）
④グランドメゾン千歳烏山 東京都世田谷区 5490万→4398万（↓19.89％）
⑤ラ･ヴァンス藤沢善行 神奈川県藤沢市 3180万→2550万（↓19.81％）
⑥ﾊﾟｰｸﾊｳｽつくば研究学園けやきﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ 茨城県つくば市 3650万→2950万（↓19.18％）
⑦グローリオ石神井公園 東京都練馬区 5610万→4550万（↓18.89％）
⑧サングランデ市川八幡 千葉県市川市 6590万→5490万（↓16.69％）
⑨浦和パークハウス さいたま市浦和区 5580万→4890万（↓12.37％）
⑩クオス川崎大師 川崎市川崎区 2480万→2180万（↓12.10％）
個人の好みを言ってたらキリがないし答えもない
欲しい人が多ければ価格は上がり、少なければ価格は下がる
欲しい人が多ければ価格は上がり、少なければ価格は下がる
騒音分裂質 VS クレーマー神経質
乾 乾
分裂 ｜分裂 ｜ 分裂
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝二重床
分裂 ｜神経 ｜ 分裂
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝二重床
分裂 ｜分裂 ｜ 分裂
乾 乾
分裂 ｜分裂 ｜ 分裂
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝二重床
分裂 ｜神経 ｜ 分裂
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝二重床
分裂 ｜分裂 ｜ 分裂
199 ：名無し不動さん：2010/11/17(水) 21:27:47 ID:bB1oZWB0
pungya
200 ：名無し不動さん：2010/11/17(水) 22:18:20 ID:Y6IEC4Og
マンションねえ
独身貴族にはいいが、家族が住む場所ではないな
独身貴族にはいいが、家族が住む場所ではないな
201 ：名無し不動さん：2010/11/17(水) 23:34:59 ID:30lghIet
202 ：名無し不動さん：2010/11/17(水) 23:59:48 ID:+KB0CX6T
マンションは元気な子供には騒音が可哀想だよ
交通網だけの話じゃなくて歳を取ると
・病院通い
・買い物
が生活の中で大きな比率を占めるように
なるが、それが不便で困るのが田舎。
病院は少ないし、大病院はもっと少ないし
公立病院でさえ診療科目がどんどん減るし・・・
スーパーも儲からない過疎地域からは撤退だし・・・
将来考えると田舎には住めないのよ。
・病院通い
・買い物
が生活の中で大きな比率を占めるように
なるが、それが不便で困るのが田舎。
病院は少ないし、大病院はもっと少ないし
公立病院でさえ診療科目がどんどん減るし・・・
スーパーも儲からない過疎地域からは撤退だし・・・
将来考えると田舎には住めないのよ。
・病院通い
・買い物
東京だとこれが不便だろって話。
踏み台昇降運動はダイエットにはいいだろうけど、足腰が弱ると厳しいぞ。
そもそも電車自体、老人には厳しい。
悲しいけどこれが現実。
・買い物
東京だとこれが不便だろって話。
踏み台昇降運動はダイエットにはいいだろうけど、足腰が弱ると厳しいぞ。
そもそも電車自体、老人には厳しい。
悲しいけどこれが現実。
205 ：名無し不動さん：2010/11/18(木) 07:52:53 ID:HvJkE3YM
大抵の駅にはエレベーターがあるよ。
東京ならそんな遠い病院にしょっちゅうは行かないよ
近くにいくらでも医者があるから
遠くに行く時はタクシーやノンステップバスを利用する年寄りも多い
駅のエレベーターも使えないような老人になっちゃったら、施設にでも入った方がいいんじゃないの
近くにいくらでも医者があるから
遠くに行く時はタクシーやノンステップバスを利用する年寄りも多い
駅のエレベーターも使えないような老人になっちゃったら、施設にでも入った方がいいんじゃないの
23区住まいだけど、買い物は、老人じゃない今でも、ほとんどネットスーパーばかり利用してる
歩いて1分にセブンイレブンもあるし、5分でイトーヨーカドーもあるけど
荷物を家の玄関内まで運んでもらえるから、ネットスーパーが便利
ネットスーパー対応も、都内だから各種店舗選べる
車もあるから、20分も運転すれば、都内周辺大型ショッピングセンターにも行かれるけど、ほとんど行く事はない
歩いて1分にセブンイレブンもあるし、5分でイトーヨーカドーもあるけど
荷物を家の玄関内まで運んでもらえるから、ネットスーパーが便利
ネットスーパー対応も、都内だから各種店舗選べる
車もあるから、20分も運転すれば、都内周辺大型ショッピングセンターにも行かれるけど、ほとんど行く事はない
都内で病院通いと買い物が厳しいと言ってる人は、田舎でどうやって都内より便利な病院通いと買い物をしてるのかしら？
>>206
＞遠くに行く時はタクシーやノンステップバスを利用する年寄りも多い
田舎も一緒。
だいたい病院病院っていうけど、毎日通うような病気はそんなにない。
週１回とかその辺。
病気心配するならインフルエンザの変異種が出たら、都内の８割が死ぬんだけど。
田舎じゃ３～４割ってところか。
＞遠くに行く時はタクシーやノンステップバスを利用する年寄りも多い
田舎も一緒。
だいたい病院病院っていうけど、毎日通うような病気はそんなにない。
週１回とかその辺。
病気心配するならインフルエンザの変異種が出たら、都内の８割が死ぬんだけど。
田舎じゃ３～４割ってところか。
210 ：名無し不動さん：2010/11/18(木) 10:53:04 ID:Bs+zO2Vn
また昨日、集合住宅６Ｆからダイブあったな、毎日だな
集合住宅５Ｆ以上の住人は、自殺するなら自宅からダイブと決めてるんだろうな
つい最近では、集合住宅で火事があり５４人死亡してたな
また高層は飛行機テロのターゲットなんで、一発でほぼ全員死亡だろうな
集合住宅住むなら、死を覚悟しないと住めないな
集合住宅のデメリットを都心という事でカバーできない事に、早く気づかないとな
その点、戸建ては安全だし維持費も安いし、まったりと気楽でいいなぁ～
集合住宅５Ｆ以上の住人は、自殺するなら自宅からダイブと決めてるんだろうな
つい最近では、集合住宅で火事があり５４人死亡してたな
また高層は飛行機テロのターゲットなんで、一発でほぼ全員死亡だろうな
集合住宅住むなら、死を覚悟しないと住めないな
集合住宅のデメリットを都心という事でカバーできない事に、早く気づかないとな
その点、戸建ては安全だし維持費も安いし、まったりと気楽でいいなぁ～
>>207
自分は地方で、年寄りじゃないけどやっぱりネットスーパーばかり使ってる。レジになんて並びたくないし。
けど実はネットスーパーって、徒歩圏にスーパーがあるようなトコしか配達してくれなくて
切実に必要そうな地区はサービス対象外っていう不思議なサービスなんだよねぇ
自分は地方で、年寄りじゃないけどやっぱりネットスーパーばかり使ってる。レジになんて並びたくないし。
けど実はネットスーパーって、徒歩圏にスーパーがあるようなトコしか配達してくれなくて
切実に必要そうな地区はサービス対象外っていう不思議なサービスなんだよねぇ
>>210
綱なしバンジーはともかく、５４人は中国の話だから日本に当てはめるには無理がある。
テロのターゲットもＷＴＣはアメリカ経済の象徴だったからターゲットにされたんであって、
高層とは言え、個人住宅レベルをターゲットにするとは考えにくい。
ま、煽りたいなら、もう少しマシな話出せよ。
綱なしバンジーはともかく、５４人は中国の話だから日本に当てはめるには無理がある。
テロのターゲットもＷＴＣはアメリカ経済の象徴だったからターゲットにされたんであって、
高層とは言え、個人住宅レベルをターゲットにするとは考えにくい。
ま、煽りたいなら、もう少しマシな話出せよ。
213 ：名無し不動さん：2010/11/18(木) 11:33:28 ID:Bs+zO2Vn
田舎の病院は無料で循環バスが廻ってくれてるよ。
電話すれば家の前を通ってくれる。
半径3km以内ぐらいの範囲かもしれないが。
都心だと病院から2km以内ぐらいに住んでタクシーかな。
電話すれば家の前を通ってくれる。
半径3km以内ぐらいの範囲かもしれないが。
都心だと病院から2km以内ぐらいに住んでタクシーかな。
215 ：名無し不動さん：2010/11/18(木) 12:10:50 ID:HvJkE3YM
火事のリスクについては、火災保険の掛け金がマンションの方がはるかに安いことから、戸建の方が危ないと判断できる。
あ
218 ：名無し不動さん：2010/11/18(木) 13:07:11 ID:kgHEHpfu
循環バスなど無い田舎病院のほうが圧倒的に多い。
23区の良いとこは近くで有名病院が選べるところ。
名医も多いから選べるし。
田舎だと死ぬしかないケースでも助かる。
だからこそ有名病院と名医を求めて移住する人までいる訳。
23区の良いとこは近くで有名病院が選べるところ。
名医も多いから選べるし。
田舎だと死ぬしかないケースでも助かる。
だからこそ有名病院と名医を求めて移住する人までいる訳。
地方の医療がヤバいのは否定しないとこだけど
死ぬしかないケースでも助かるって言いきんなよｗ
助かるかもしれないならわかるけどさ。
医療関係者を盲目的に信じすぎ＆ナメすぎ
死ぬしかないケースでも助かるって言いきんなよｗ
助かるかもしれないならわかるけどさ。
医療関係者を盲目的に信じすぎ＆ナメすぎ
子育て期は広い戸建てでのびのび、医療が必要な老人になったら
都心に移住すればいいってことだな。
都心に移住すればいいってことだな。
病院付属の老人ホームでも入りゃいいんじゃね？
田舎の病院はお客さん不足で、老人ホームに改装するとこ結構あるね
そっちは満員御礼だったりすんだけど。
田舎の病院はお客さん不足で、老人ホームに改装するとこ結構あるね
そっちは満員御礼だったりすんだけど。
222 ：名無し不動さん：2010/11/18(木) 13:57:08 ID:HvJkE3YM
田舎の病院は、お医者さんも不足しているので、
お客さんの一人にしか見えない人が、院長だったりする。
お客さんの一人にしか見えない人が、院長だったりする。
じゃやっぱ、売れないような物件を持ってるより
売って老人病院でもどこにでも入れるような、需要の多い場所の物件を所有してるのが賢いってことか
売って老人病院でもどこにでも入れるような、需要の多い場所の物件を所有してるのが賢いってことか
田舎の定義にもよるよなぁ
都心組にとっては23区以外は田舎なんだろ？
都心組にとっては23区以外は田舎なんだろ？
定義なんかどうでもいいじゃない
「俺んとこは郊外で田舎じゃない」って思ってればいいだけ
良い悪いなんて個人の価値観でしかないし
一般的な優劣をつけるなら価格でしか出ない
「俺んとこは郊外で田舎じゃない」って思ってればいいだけ
良い悪いなんて個人の価値観でしかないし
一般的な優劣をつけるなら価格でしか出ない
老後を考えて都心マンション6000万買って、50年間管理修繕費を払って維持していくか
田舎戸建て4000万買って、売れなかったとしても30年後に都心1LDKを
2000万プラス使わなかった管理修繕費分合わせて買うか。
30年後に病院が必要かどうか、周りが病院やスーパーがなくなるほど
廃れているかどうか、で残った金を修繕や建て替えに使うか
老人ホームに入るお金にするか、どうするか臨機応変対応してもいい。
田舎戸建て4000万買って、売れなかったとしても30年後に都心1LDKを
2000万プラス使わなかった管理修繕費分合わせて買うか。
30年後に病院が必要かどうか、周りが病院やスーパーがなくなるほど
廃れているかどうか、で残った金を修繕や建て替えに使うか
老人ホームに入るお金にするか、どうするか臨機応変対応してもいい。
228 ：名無し不動さん：2010/11/18(木) 15:31:56 ID:n5ZO/aJU
家建てようとしたら、親が同居したいって言うんだけど、
どうすべきか。
少し出させて部屋作るべきかな。
嫁の同意が得れるなら是氏とも
孝行したい時、親はなし 今しか内臓
嫁はモニター内にしかいないのなら是非とも
孝行したい時、親はなし 今しか内臓
嫁はモニター内にしかいないのなら是非とも
どうせ個人個人で良い悪いの価値観なんて違うんだから
自分の家のスペックを晒して（場所、環境、価格、その他宣伝材料）
それに対して称賛または非難を浴びせるスレにすればｗ
自分の家のスペックを晒して（場所、環境、価格、その他宣伝材料）
それに対して称賛または非難を浴びせるスレにすればｗ
233 ：名無し不動さん：2010/11/18(木) 16:16:10 ID:n5ZO/aJU
２２８です。
現在、神奈川県横浜市、賃貸居住
家探しをしているのが親にバレたら、親が激しく同居希望。。。
貯金１０００万以下 国民年金さえ危う状況（年数足りているのか？！）
自分自身は独身ですが、付き合っている彼女（既に５年）がいる。
結婚は微妙。
ひとまず、ワンルームマンションor 2DK程度でもいいかなと思っていたのですが、
二世帯住宅なら、一軒家です。
自分としても、良心としては親も歳とってきたし、そろそろ心配だとは思いつつ、
都市部で住宅ローンを組むことの恐ろしさも分かっているつもり。。。
悩んでいます。
なんか雰囲気的に、ただ想像でいうんだけど
戸建て派っぽい人は、自己所有物件について言ってる人が大半で
都心マンション派は、ただ理想を言ってるだけで
じつは川口あたりにマンション買った人なんじゃないかという想像。
えぇ、ただの想像ですから怒らないでください。
戸建て派っぽい人は、自己所有物件について言ってる人が大半で
都心マンション派は、ただ理想を言ってるだけで
じつは川口あたりにマンション買った人なんじゃないかという想像。
えぇ、ただの想像ですから怒らないでください。
235 ：名無し不動さん：2010/11/18(木) 16:17:44 ID:n5ZO/aJU
> 嫁はモニター内にしかいないのなら是非とも
笑った
最近は、ポータブルゲーム機の中に居る人も増えてきている。
笑った
最近は、ポータブルゲーム機の中に居る人も増えてきている。
>>233
「やっぱり結婚してから買うことにした」と言って断る。
いつか結婚する時に、「将来同居するかも」ということを伝えてから結婚。
結婚してすぐ同居はキツイので、結婚当初は2人だけで住む。
子供が産まれてから、嫁がOKと言えば同居。
親の金がなくなって援助の必要が出るのと同居で
子供の面倒を見て貰うのとどちらがいいかってことで。
「やっぱり結婚してから買うことにした」と言って断る。
いつか結婚する時に、「将来同居するかも」ということを伝えてから結婚。
結婚してすぐ同居はキツイので、結婚当初は2人だけで住む。
子供が産まれてから、嫁がOKと言えば同居。
親の金がなくなって援助の必要が出るのと同居で
子供の面倒を見て貰うのとどちらがいいかってことで。
同居しなさい、同居
お前みたいな奴を必死に育ててきてくれた親だぞ
お前みたいな奴を必死に育ててきてくれた親だぞ
しかしなんでまたワンルームマンションとか２ＤＫとか買おうとするかね。
同居にらんで家建てるなら、それこそ嫁だって計画に参加したいじゃん
親付きの新築二世帯住んでる男なんて、嫁候補からみたらアリ地獄に見えるだろｗ
同居にらんで家建てるなら、それこそ嫁だって計画に参加したいじゃん
親付きの新築二世帯住んでる男なんて、嫁候補からみたらアリ地獄に見えるだろｗ
239 ：名無し不動さん：2010/11/18(木) 17:18:16 ID:n5ZO/aJU
ｗｗｗ
228-233
とても応援したくなるようなまじめな質問だ
現状親と同居の賃貸で、
家賃が勿体無いので自己所有の家が欲しいってことでしょうか？
今住んでいる地域を仕事、彼女、家族、友人などの関係で
出れない場合は駄目でしょうけど、
今の地域に縛られてないんであれば地方の郊外で安い中古戸建を
買うのがよいんではないでしょうか？
立ち入り杉だけど５年も付き合って結婚は微妙っていうのは
理由は彼女の方が？あなたの方が？ 理由は？
とても応援したくなるようなまじめな質問だ
現状親と同居の賃貸で、
家賃が勿体無いので自己所有の家が欲しいってことでしょうか？
今住んでいる地域を仕事、彼女、家族、友人などの関係で
出れない場合は駄目でしょうけど、
今の地域に縛られてないんであれば地方の郊外で安い中古戸建を
買うのがよいんではないでしょうか？
立ち入り杉だけど５年も付き合って結婚は微妙っていうのは
理由は彼女の方が？あなたの方が？ 理由は？
なんとなく
>>241に応援してもらうとコジれる気がする・・・
>>241に応援してもらうとコジれる気がする・・・
>>218
有名病院には名医の数よりペーペーが多いんだけど。
名医に当たれば助かるが、ペーペーに当たればさようなら。
＞だからこそ有名病院と名医を求めて移住する人までいる訳。
それ、難病限定な。全体からすれば誤差の範囲。
>>213
アホ？今のマンションは延焼しにくいんだぞ、日本じゃ。
密集状態の住宅地よりはよほど安全。ガスも使ってないし。
＞無差別テロはそんな事関係ないんだよ
テロ一つとっても影響を考えてやるもんだ。イラクで起きてるテロでも
市場を狙って政情不安を煽ったり、警察関係を襲って、取り締まりに影響を与えたりって
いろいろ考えてやってるんだよ。費用対効果はテロリストでも考える。
有名病院には名医の数よりペーペーが多いんだけど。
名医に当たれば助かるが、ペーペーに当たればさようなら。
＞だからこそ有名病院と名医を求めて移住する人までいる訳。
それ、難病限定な。全体からすれば誤差の範囲。
>>213
アホ？今のマンションは延焼しにくいんだぞ、日本じゃ。
密集状態の住宅地よりはよほど安全。ガスも使ってないし。
＞無差別テロはそんな事関係ないんだよ
テロ一つとっても影響を考えてやるもんだ。イラクで起きてるテロでも
市場を狙って政情不安を煽ったり、警察関係を襲って、取り締まりに影響を与えたりって
いろいろ考えてやってるんだよ。費用対効果はテロリストでも考える。
244 ：名無し不動さん：2010/11/18(木) 17:29:10 ID:n5ZO/aJU
>>241
仕事は、在宅でＷＥＢデザイナーをやっているので、
どこにでもいけます。
彼女もフリーランスの私をいまいち信用していないのかもしれない。
でも、年収５００万以上は、５年連続稼いでいるので、
これからもやっているけのではないかと思っています。
仕事はどこでもできますが、性質として都心に近いほうが、
営業などもやりやすいので、
離島、北海道などは無理と思われます。
私も、悩んでいる。
自分の都合だけ考えると、小さめのマンションを都心に買って気ままにやりたいのです。
でも、両親を見るたびに歳をとったなと感じます。
やはり長男の自分がなんとかすべきなのかと悩んでいます。
恨みをいうなら、せめて持家の１軒も立てられなかった両親かな。そのうえ年金大丈夫なの？という状況。
もう少し考えてみます。
仕事は、在宅でＷＥＢデザイナーをやっているので、
どこにでもいけます。
彼女もフリーランスの私をいまいち信用していないのかもしれない。
でも、年収５００万以上は、５年連続稼いでいるので、
これからもやっているけのではないかと思っています。
仕事はどこでもできますが、性質として都心に近いほうが、
営業などもやりやすいので、
離島、北海道などは無理と思われます。
私も、悩んでいる。
自分の都合だけ考えると、小さめのマンションを都心に買って気ままにやりたいのです。
でも、両親を見るたびに歳をとったなと感じます。
やはり長男の自分がなんとかすべきなのかと悩んでいます。
恨みをいうなら、せめて持家の１軒も立てられなかった両親かな。そのうえ年金大丈夫なの？という状況。
もう少し考えてみます。
知り合いがいない場所に移ると、親は暇だから色々とうるさくなるぞｗ
嫁さんにとってはつらいだろう
嫁さんにとってはつらいだろう
>>244
>恨みをいうなら、せめて持家の１軒も立てられなかった両親かな。そのうえ年金大丈夫なの？という状況。
そう言う事を平然というから、彼女も結婚に踏み切れないないんじゃ・・・
兄弟何人いるか知らんが、子供１人育てる分で、田舎じゃ家１軒買えるんだぞ、わかっているのか？
>恨みをいうなら、せめて持家の１軒も立てられなかった両親かな。そのうえ年金大丈夫なの？という状況。
そう言う事を平然というから、彼女も結婚に踏み切れないないんじゃ・・・
兄弟何人いるか知らんが、子供１人育てる分で、田舎じゃ家１軒買えるんだぞ、わかっているのか？
>>244
年収５００＋親貯金１０００万じゃ二世帯住宅は無理と思われます。
現実的には、親御さんには厳しいけど、そのまま賃貸に住んでもらって最後は生活保護でアパートでしょう。
持家じゃ生活保護も下りないよ
年収５００＋親貯金１０００万じゃ二世帯住宅は無理と思われます。
現実的には、親御さんには厳しいけど、そのまま賃貸に住んでもらって最後は生活保護でアパートでしょう。
持家じゃ生活保護も下りないよ
二世帯住居はトラブル多いからね。
しかも住宅ローンがあると動きが取れない。
嫁が発狂するか、実家帰るよ
しかも住宅ローンがあると動きが取れない。
嫁が発狂するか、実家帰るよ
二世帯住宅だと、トラブルがあって売り出す時も
なかなか売れなくて大変みたいだしね
なかなか売れなくて大変みたいだしね
おまえさんの住みたい都心のマンションを買う
親御さんはその近所に引っ越してもらう 徒歩５分圏内
できるだけ援助を続ける
ほんとうにダメになったら、生活保護を申請してデイケア利用しつつ、
頻繁に行ってあげて介護してあげる
親御さんはその近所に引っ越してもらう 徒歩５分圏内
できるだけ援助を続ける
ほんとうにダメになったら、生活保護を申請してデイケア利用しつつ、
頻繁に行ってあげて介護してあげる
マンション住宅ローン：１２万円
両親の賃貸：１０万円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２２万円
両親の賃貸：１０万円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２２万円
費用を考えると、一緒に住んだ方がいいのかな？
でも、2世帯住宅でトラブルがあったらどうすんの？
知り合いで、中古を買って2世帯で住んだけど、やっぱ上手くいかなくて
息子夫婦は家を出て、結局嫁の実家の近くに住むことになった。
残された2世帯住宅にはお父さんが一人で住んでるけど
結局そのお父さんの面倒も見に行ったりしなくちゃならなくて大変みたい。
でも、2世帯住宅でトラブルがあったらどうすんの？
知り合いで、中古を買って2世帯で住んだけど、やっぱ上手くいかなくて
息子夫婦は家を出て、結局嫁の実家の近くに住むことになった。
残された2世帯住宅にはお父さんが一人で住んでるけど
結局そのお父さんの面倒も見に行ったりしなくちゃならなくて大変みたい。
>>243
23区内に住んでても大学病院だけは避けて病院探すな、たしかに。
23区内に住んでても大学病院だけは避けて病院探すな、たしかに。
>>255
普通、いきなり大学病院にいかないで、近くの病院から大学病院のちゃんとした先生に紹介状書いてもらうでしょ
普通、いきなり大学病院にいかないで、近くの病院から大学病院のちゃんとした先生に紹介状書いてもらうでしょ
>>244さんにみんな好き勝手書きやがって
242にあんな事を書かれたからまじめに書かないとあかんやんけ
おそらく俺と同世代の団塊の世代の子供だね。ｶｯﾃﾆｷﾒﾂｹ違ったらｺﾞﾒﾝｸｻｲ
40歳前後として貯金１０００万円無くても頭金として800くらいは出せて
年収500万なら申告キッチリして税金払っていれば
そこそこ諭吉融資して貰えるから郊外なら戸建やマンションは
現実味ありますね
242にあんな事を書かれたからまじめに書かないとあかんやんけ
おそらく俺と同世代の団塊の世代の子供だね。ｶｯﾃﾆｷﾒﾂｹ違ったらｺﾞﾒﾝｸｻｲ
40歳前後として貯金１０００万円無くても頭金として800くらいは出せて
年収500万なら申告キッチリして税金払っていれば
そこそこ諭吉融資して貰えるから郊外なら戸建やマンションは
現実味ありますね
もひとつ書くと地方の郊外なら244さんの今現在の貯金だけで
中古ぼろミニ戸建やぼろマンションがキャッシュで買えるので
その方がよい感じがしますね
今の賃貸の家賃代が貯金へまわせるので
将来244さんが結婚したらそのぼろミニ戸建を
両親にプレゼントして家賃浮いて貯めたお金使って
近くにぼろマンション買えば幸せかもしれません
もしご両親が老人ホームなどに移った場合は
戸建賃貸として7万円で貸せば
老人ホーム代の足しになります
中古ぼろミニ戸建やぼろマンションがキャッシュで買えるので
その方がよい感じがしますね
今の賃貸の家賃代が貯金へまわせるので
将来244さんが結婚したらそのぼろミニ戸建を
両親にプレゼントして家賃浮いて貯めたお金使って
近くにぼろマンション買えば幸せかもしれません
もしご両親が老人ホームなどに移った場合は
戸建賃貸として7万円で貸せば
老人ホーム代の足しになります
地方郊外のボロミニ戸建なんて、賃貸で貸せるのか？
賃貸で貸すと、管理補修費用は全て家主負担だから大変だぞ
賃貸で貸すと、管理補修費用は全て家主負担だから大変だぞ
>>254
すごい親じゃん、３人とも大学まで出すって・・・尊敬するわ。
うちの親戚にも
兄弟３人を１年おきに作って３人とも大学出した。
しかも上２人は院まで行ったから２年間は３人分の学費ｗ
さらに３人中２人は下宿・・・よく破綻しなかったものだ。
すごい親じゃん、３人とも大学まで出すって・・・尊敬するわ。
うちの親戚にも
兄弟３人を１年おきに作って３人とも大学出した。
しかも上２人は院まで行ったから２年間は３人分の学費ｗ
さらに３人中２人は下宿・・・よく破綻しなかったものだ。
>>260
詳しくは知らないけど契約によるんじゃない？
何かあれば借主負担してくださいね、その代わり毎月の家賃を安く設定しておくので
というのも余裕でありそうな気がする
現に糞汚いぼろい賃貸戸建は意外とあるよ
詳しくは知らないけど契約によるんじゃない？
何かあれば借主負担してくださいね、その代わり毎月の家賃を安く設定しておくので
というのも余裕でありそうな気がする
現に糞汚いぼろい賃貸戸建は意外とあるよ
契約で借主負担ってのはできるね
でも、貸すならマンションの方が楽だよ
うちもマンション一部屋貸してるけど、管理会社にまかせておけば殆ど何もしなくていい
でも、貸すならマンションの方が楽だよ
うちもマンション一部屋貸してるけど、管理会社にまかせておけば殆ど何もしなくていい
264 ：名無し不動さん：2010/11/18(木) 19:18:57 ID:n5ZO/aJU
二世帯住宅は、私はなんとか我慢するにしても、
嫁子供がどうなるか未知数です。
今の時代は、どちらかというと、失敗するケースのが多いような気がします。
噂を耳にする範囲では。
住み続けていても、単に経済的な問題で我慢するしかないというような悲惨なケースが。
嫁子供がどうなるか未知数です。
今の時代は、どちらかというと、失敗するケースのが多いような気がします。
噂を耳にする範囲では。
住み続けていても、単に経済的な問題で我慢するしかないというような悲惨なケースが。
265 ：名無し不動さん：2010/11/18(木) 19:22:30 ID:kgHEHpfu
ドクターコトーは現実にはいないんだな。
難病限定じゃなくとも都内のが名医は多いよ。
行きつけ医院から紹介状もらえば見てくれる。
何より選べる幸せは大きい。
田舎だと選択肢が少なすぎなのでね。
難病限定じゃなくとも都内のが名医は多いよ。
行きつけ医院から紹介状もらえば見てくれる。
何より選べる幸せは大きい。
田舎だと選択肢が少なすぎなのでね。
都心ではなくて、立川あたりにいけば、マンションの二世帯っていうのもあるよ。
玄関も２つあったと思う。中で繋がっている。
かなりブルジョアむけ物件だけど、中古はけっこういいお値段に下がってきています御。
玄関も２つあったと思う。中で繋がっている。
かなりブルジョアむけ物件だけど、中古はけっこういいお値段に下がってきています御。
今横浜市に住んでるって言ってんだから、横浜周辺で買えばいいだけじゃ？
神奈川なら、もう少し奥に行けばどんどん安くなるよ
神奈川なら、もう少し奥に行けばどんどん安くなるよ
>>263
確かにマンションだと雨漏りなんかの大掛かりな修繕費の心配はないけど
空室時にも管理費と修繕積立費というマイナスのキャッシュフローが
発生するからシンドイかもよ
郊外のマンソンでも月に15000円～3万以上いる場合もあるから
確かにマンションだと雨漏りなんかの大掛かりな修繕費の心配はないけど
空室時にも管理費と修繕積立費というマイナスのキャッシュフローが
発生するからシンドイかもよ
郊外のマンソンでも月に15000円～3万以上いる場合もあるから
何より戸建賃貸は需要はあるが供給は少ないから
余程の辺鄙な所でなければ借り手は結構いるからね
余程の辺鄙な所でなければ借り手は結構いるからね
>>268
＞空室時にも管理費と修繕積立費というマイナスのキャッシュフローが
＞発生する
確かにそうだね
自分の貸してる物件は渋谷区の駅徒歩2分で、空室になったことなかったから忘れてたよ
空き室で管理費修繕費が発生するのは馬鹿馬鹿しいね
＞空室時にも管理費と修繕積立費というマイナスのキャッシュフローが
＞発生する
確かにそうだね
自分の貸してる物件は渋谷区の駅徒歩2分で、空室になったことなかったから忘れてたよ
空き室で管理費修繕費が発生するのは馬鹿馬鹿しいね
いずれにせよ、選択肢はできるだけ多い方がいい
多すぎる選択肢はデメリットのような・・・
神仏にすがるように医者にすがりつかれちゃ
そりゃ医療訴訟も増えるわ
そりゃ医療訴訟も増えるわ
どんな事でも状況により色々と選択できるのが一番
そこで>>226
老後の選択肢が増えます。
老後の選択肢が増えます。
現段階で、郊外からの無駄な通勤時間を消費したくないという人も多いと思う
時は金なり
>>277
通勤時間を節約して、住居費で大盤振る舞いってか。
通勤時間を節約して、住居費で大盤振る舞いってか。
都内勤務だと通勤時間１時間当たり前
地方勤務だと通勤時間30分は遠いって言われるんだよ
地方勤務だと通勤時間30分は遠いって言われるんだよ
>>279
選択肢がないよりいいと思うが
選択肢がないよりいいと思うが
通勤時間1時間当たり前って、どこの田舎から通ってる奴？
>>283
お前の同僚に聞けよ
お前の同僚に聞けよ
通勤電車は戦場以上のストレスというから
郊外からの通勤は、時間以上に大事なものを奪っていると思う
郊外からの通勤は、時間以上に大事なものを奪っていると思う
家の玄関から職場のタイムカードまでのドアドア１時間なら、かなりの人数になると思うが・・・
>>284
栃木とか？ｗ
栃木とか？ｗ
みんな大変なんだな
俺の女房は、「あなたの通勤が楽な所にしましょう」と言ってくれて良かった
俺の女房は、「あなたの通勤が楽な所にしましょう」と言ってくれて良かった
多すぎる選択肢ってのはお金に余裕があって選択肢が増えたり
人より頭が良くって色々思いついて選択肢が増えるってんだったら
選択肢は多い方がええんでないの？
選んだ道の先に幸せがあるかどうかは
わからないけど自分の選んだ道だからね
逆に俺みたいに貧乏な家に生まれて頭も悪かったら選択肢少ないような
人より頭が良くって色々思いついて選択肢が増えるってんだったら
選択肢は多い方がええんでないの？
選んだ道の先に幸せがあるかどうかは
わからないけど自分の選んだ道だからね
逆に俺みたいに貧乏な家に生まれて頭も悪かったら選択肢少ないような
立川から徒歩10分の家から東京駅までで1時間越え
駅のまん前に会社がありゃ好都合だな
なんなら駅に勤務なら１時間でＯＫてか
なんなら駅に勤務なら１時間でＯＫてか
都内中心部の学校教師だけど、チャリ通で20分
理事会乗っ取り→管理費修繕費流用・管理会社変更→ならず者賃貸流入→スラム化→一棟乗っ取り
が流行っているらしいな
が流行っているらしいな
>>294
うちも組員の社宅はそうやって確保しているな。
うちも組員の社宅はそうやって確保しているな。
>>271
君こそ読解力ないな。
文脈読めよ。
そもそも難病限定という君の主張自体に
違和感を感じるね。
難病じゃなくても病院目当てに都内に
越す人もいるよ。
すべて妄想＆思い込みで書いてる感じだな。
君こそ読解力ないな。
文脈読めよ。
そもそも難病限定という君の主張自体に
違和感を感じるね。
難病じゃなくても病院目当てに都内に
越す人もいるよ。
すべて妄想＆思い込みで書いてる感じだな。
>>296
いろいろおだいじに
いろいろおだいじに
298 ：名無し不動さん：2010/11/19(金) 08:27:43 ID:HcMK8ilv
質問なんだけど
年収いくら？月の給料いくら？って聞かれたら
額面税込？それとも手取り額面？
28歳やっと来年度から仕事が決まったヘタレに教えて
年収いくら？月の給料いくら？って聞かれたら
額面税込？それとも手取り額面？
28歳やっと来年度から仕事が決まったヘタレに教えて
自営業で、
売上１６００万
確定申告の利益が１２００万
の場合、どちらが年収ですか？
４００万は、領収書等のかきあつめです。
実質的な収入はほぼ１６００万です（経費のかからない業種）
売上１６００万
確定申告の利益が１２００万
の場合、どちらが年収ですか？
４００万は、領収書等のかきあつめです。
実質的な収入はほぼ１６００万です（経費のかからない業種）
303 ：名無し不動さん：2010/11/19(金) 13:32:48 ID:yFpXP7xP
文脈読めない奴の自演が酷いな。
自分が思い込みで書いてたくせに批判されたら逆切れかよ。
自分が思い込みで書いてたくせに批判されたら逆切れかよ。
304 ：名無し不動さん：2010/11/19(金) 13:34:46 ID:yFpXP7xP
297、300、301と自演が続く。
マンションは買うものではなく借りるものってつくづく思う
短期的には良いが長いと色々問題発生
短期的には良いが長いと色々問題発生
病院はたくさん選択肢があった方がいい
以上
以上
いっそのこと病院に住めばいいじゃない
309 ：名無し不動さん：2010/11/19(金) 14:21:12 ID:Pg5CmVY9
>>308
お前天才だな
お前天才だな
近くにいくらでもあるのに、わざわざ病院に住む必要ないじゃない
312 ：名無し不動さん：2010/11/19(金) 19:28:33 ID:Pg5CmVY9
314 ：名無し不動さん：2010/11/19(金) 19:41:26 ID:Pg5CmVY9
>>313
それも聞き飽きた
確かに自演は出来るよ、PCと携帯でも2人分できるしね
だけどID出てないよりはよっぽど自演しにくいでしょ
ID出しても～と言って出さない人って
必死で出さない理由を作っているようにしか見えない
それも聞き飽きた
確かに自演は出来るよ、PCと携帯でも2人分できるしね
だけどID出てないよりはよっぽど自演しにくいでしょ
ID出しても～と言って出さない人って
必死で出さない理由を作っているようにしか見えない
316 ：名無し不動さん：2010/11/19(金) 20:03:00 ID:Pg5CmVY9
>>315
入れるか外すかだけなんだから外しておいたって良いでしょ？
もし全員がID出していたら自演だ自演じゃないなんて話もたぶん出ない
そもそも自演していなければID出しっ放しで書き込めない理由が思い当たらない
まあこれ以上書いたところで堂々巡りだろうしもうやめよう
ID出せ、嫌だ、という繰り返しももう飽きた
入れるか外すかだけなんだから外しておいたって良いでしょ？
もし全員がID出していたら自演だ自演じゃないなんて話もたぶん出ない
そもそも自演していなければID出しっ放しで書き込めない理由が思い当たらない
まあこれ以上書いたところで堂々巡りだろうしもうやめよう
ID出せ、嫌だ、という繰り返しももう飽きた
317 ：名無し不動さん：2010/11/19(金) 20:16:17 ID:7VBMg6hp
>>315
そう思うなら、外しっぱなしにしておいてくれ。
そう思うなら、外しっぱなしにしておいてくれ。
>>308
そういえば金もらって病院に住んでいる(当直している)医者がいたな
そういえば金もらって病院に住んでいる(当直している)医者がいたな
いくらカネ貰っているといっても貴重な一生を
死体と病人に捧げるのは可哀想だよ。
死体と病人に捧げるのは可哀想だよ。
322 ：名無し不動さん：2010/11/20(土) 12:04:39 ID:1sobmILt
普通平均収入しか貰ってなかったら子供３人も作らないでしょ。
324 ：名無し不動さん：2010/11/20(土) 17:07:25 ID:qxpHGmRI
普通の収入があれば、と自分で言っておきながら
平均収入が普通じゃないと言うわけか
世間知らずなだけじゃなく日本語も正しく使えないらしい
平均収入が普通じゃないと言うわけか
世間知らずなだけじゃなく日本語も正しく使えないらしい
いまだに親に寄生して社会経験ゼロのまま４０歳になった人じゃね
>>321
頭弱いの？
大卒・院卒クラスで生涯収入の平均が約３億。
税金で約２割が消える。
子供を大学まで出せば、安くても一人２０００万、一般的には３０００万。
それが３人で６０００～９０００万。
残りで家買って、生活するのは楽じゃないぞ。
頭弱いの？
大卒・院卒クラスで生涯収入の平均が約３億。
税金で約２割が消える。
子供を大学まで出せば、安くても一人２０００万、一般的には３０００万。
それが３人で６０００～９０００万。
残りで家買って、生活するのは楽じゃないぞ。
自分は>>323で321とは別人なんだけど、
平均値と最頻値は違うってわかってる？
平均収入がもっとも東京周辺の世帯の一般的な収入とはかぎらないでしょ。
青森とか沖縄とかすんごい田舎とか、ナマポ世帯も平均収入の統計に
入っちゃうわけだから。
平均値と最頻値は違うってわかってる？
平均収入がもっとも東京周辺の世帯の一般的な収入とはかぎらないでしょ。
青森とか沖縄とかすんごい田舎とか、ナマポ世帯も平均収入の統計に
入っちゃうわけだから。
てか自分の周りで子供３人も作るの金持ちばっかりだし
普通家計も考えて２人くらいで止めとくよ。
普通家計も考えて２人くらいで止めとくよ。
>>327-328
今はそういう話じゃないだろ
「普通の収入があれば、東京都下に戸建買って、子供三人大学出すくらいできる。 」
この発言が如何に馬鹿げた世間知らずな発言かを述べているだけ
ほんと馬鹿の相手は疲れる
今はそういう話じゃないだろ
「普通の収入があれば、東京都下に戸建買って、子供三人大学出すくらいできる。 」
この発言が如何に馬鹿げた世間知らずな発言かを述べているだけ
ほんと馬鹿の相手は疲れる
親戚のおばさんで旦那の事業が破綻したんで、離婚して片腕で
デパートで働きながら子供３人国立大卒（一人は院卒）させた人がいる。
この人は千葉にマンション買ったけど。今子供は４０代ね。
>>321だって楽々できるとは書いてないよ。努力すれば別に不可能じゃないってこと。
デパートで働きながら子供３人国立大卒（一人は院卒）させた人がいる。
この人は千葉にマンション買ったけど。今子供は４０代ね。
>>321だって楽々できるとは書いてないよ。努力すれば別に不可能じゃないってこと。
普通の収入って年収1000万くらいを想定してるのか？
スレ違いだし馬鹿の相手は疲れるから無視することにした
今来た所ですｗ
336 ：名無し不動さん：2010/11/21(日) 00:05:29 ID:CbzwB0Gy
あのお はじめて書き込みするのですが
一等地に住みたいが日当たりも欲しい という理由でのマンション選択はあるのではないでしょうか。
戸建だと いつ南側に大きな建築物ができるかわかりませんよねえ。
いや 僕は日当たりを求めて 一種低層住宅地域の南道路に戸建を建てたんですけれども。
少なくとも家族持ちには 夜景とかよりも日光が かなり重要じゃないですか？
一等地に住みたいが日当たりも欲しい という理由でのマンション選択はあるのではないでしょうか。
戸建だと いつ南側に大きな建築物ができるかわかりませんよねえ。
いや 僕は日当たりを求めて 一種低層住宅地域の南道路に戸建を建てたんですけれども。
少なくとも家族持ちには 夜景とかよりも日光が かなり重要じゃないですか？
>>323、>>328
3人兄弟の割合って30％ぐらいだし、自分の世代（30代）では
まわりは3人兄弟が一番多かった。クラスで半分以上は3人兄弟。
金のこと気にして一人っ子や二人で諦めるってのは最近じゃない？
都心なら家が狭いから諦めるって人もいるけど。
3人兄弟の割合って30％ぐらいだし、自分の世代（30代）では
まわりは3人兄弟が一番多かった。クラスで半分以上は3人兄弟。
金のこと気にして一人っ子や二人で諦めるってのは最近じゃない？
都心なら家が狭いから諦めるって人もいるけど。
338 ：名無し不動さん：2010/11/21(日) 02:14:07 ID:jV70e4GM
>>336
日光もそうですが、住環境やそもそも部屋の広さとかが大事ですよ。
日光もそうですが、住環境やそもそも部屋の広さとかが大事ですよ。
たしかに日当たりは重要だね
いくら部屋が広かろうが豪華だろうが
日当りが悪いと湿気の多いカビやシロアリのだらけの家に。
売る時も売れにくいから相場より安くなってしまう
暗く湿気の多い家は賃貸に出しても中々借り手がつかない
客がついてもルーズな入居者な率が高い・・
実際、競売物件は日当たりの悪い家が多いです。
いくら部屋が広かろうが豪華だろうが
日当りが悪いと湿気の多いカビやシロアリのだらけの家に。
売る時も売れにくいから相場より安くなってしまう
暗く湿気の多い家は賃貸に出しても中々借り手がつかない
客がついてもルーズな入居者な率が高い・・
実際、競売物件は日当たりの悪い家が多いです。
何故競売物件？
温暖化で夏が暑すぎるからあまり気にしないな
今の家は、換気対策はとてもよろしいし
今の家は、換気対策はとてもよろしいし
342 ：名無し不動さん：2010/11/21(日) 10:08:55 ID:IV7CygrC
343 ：名無し不動さん：2010/11/21(日) 10:14:18 ID:jV70e4GM
>>342
それは難しい判断じゃないでしょうか。
もちろん日当たりも大切ですが、生活が不便なマンションを買ってしまっても
そもそも暮らす上では意味が無いわけで、日当たり第一っていうのは違和感あります。
それは難しい判断じゃないでしょうか。
もちろん日当たりも大切ですが、生活が不便なマンションを買ってしまっても
そもそも暮らす上では意味が無いわけで、日当たり第一っていうのは違和感あります。
>>340
競売に出るのは、任意売却で売れ残った物件が多いからじゃないの？
モノが良ければ、競売に出る前に任売で消えていくよ。
残債が多すぎて金額の折り合いがつかなくて・・・とかはあるけど。
>>336
マンションでも、南側に大きなマンションが建って・・・とかあるぞ。
高層階はともかく、中層以下は日が当たらないとか。特に冬。
競売に出るのは、任意売却で売れ残った物件が多いからじゃないの？
モノが良ければ、競売に出る前に任売で消えていくよ。
残債が多すぎて金額の折り合いがつかなくて・・・とかはあるけど。
>>336
マンションでも、南側に大きなマンションが建って・・・とかあるぞ。
高層階はともかく、中層以下は日が当たらないとか。特に冬。
>>344
まさにその通り競売は基本的に例外除いてほぼ売れ残り物件
日当たり悪い物件は一般市場でも売れず任売もできず結果競売。
競売でも暗い湿気た家は転売業者も
売りにくいので札数も少ないし評価額以下で落札できる事が多い。
そのなのを落として賃貸業を営む俺みたいな小物大家も沢山いる。
まさにその通り競売は基本的に例外除いてほぼ売れ残り物件
日当たり悪い物件は一般市場でも売れず任売もできず結果競売。
競売でも暗い湿気た家は転売業者も
売りにくいので札数も少ないし評価額以下で落札できる事が多い。
そのなのを落として賃貸業を営む俺みたいな小物大家も沢山いる。
346 ：名無し不動さん：2010/11/21(日) 11:27:25 ID:IV7CygrC
競売では誰もが欲しがるような物件はあまり出てこない
マレに出たとしても ふたを開けると市場価格と変わらないか
それ以上に上がることもある
結局何が言いたいかといいますと
日当たりが悪い物件でも相場よりカナリお安く買えるなら
本人や家族が納得して住めるならアリアリって事かな
マレに出たとしても ふたを開けると市場価格と変わらないか
それ以上に上がることもある
結局何が言いたいかといいますと
日当たりが悪い物件でも相場よりカナリお安く買えるなら
本人や家族が納得して住めるならアリアリって事かな
不動産が高い人気の場所で、日当たりがあまり良くなくその分安ければお買い得
不動産が安い人気のない場所なら、日当たりが良いものを選ぶべき
不動産が安い人気のない場所なら、日当たりが良いものを選ぶべき
良い悪いなんて、人それぞれの価値観とライフスタイルによって思う事が違うんだから、
一般的な判断をするなら、価格に既に答えが出てる
一般的な判断をするなら、価格に既に答えが出てる
353 ：名無し不動さん：2010/11/21(日) 16:39:28 ID:jV70e4GM
354 ：名無し不動さん：2010/11/21(日) 16:57:19 ID:IV7CygrC
356 ：名無し不動さん：2010/11/21(日) 17:35:07 ID:IV7CygrC
>>355 戸建の勝ちって事か。
もしかしてレス初めての方ですか？
戸建てが勝ち組っていう結論は、もう何年も前から出てますよ
それを踏まえた上で、みな討論してるんですよ
負け組みだと認めたくない集合住宅信者が屁理屈を言ってくるんで
暇つぶしにちょっと付き合ってあげてるスレなんですよ
適当にあしらってやって下さいな
必死で食いついてきて笑っちゃいますよ
もしかしてレス初めての方ですか？
戸建てが勝ち組っていう結論は、もう何年も前から出てますよ
それを踏まえた上で、みな討論してるんですよ
負け組みだと認めたくない集合住宅信者が屁理屈を言ってくるんで
暇つぶしにちょっと付き合ってあげてるスレなんですよ
適当にあしらってやって下さいな
必死で食いついてきて笑っちゃいますよ
勝ち負けって意味がわからんが、良い悪いというのは個人的感覚でしかないから
一般的な価値レベル分けをするなら価格でしょうな
一般的な価値レベル分けをするなら価格でしょうな
>>354
日本語不自由？
便利な場所と日当たりを勝手にセットにして1番て。
条件が２つだけど、両方とも譲れず同レベルで重視してるってなら分かるが。
マンションでも高さ制限いっぱいまで建てられたマンションの
最上階に近い所でなければ、南側に同じ高さのマンションが建てば日当たり悪くなるよ。
前に分譲マンション賃貸してた時にそんなことがあった。
日当たり重視で買ったマンションが日当たり悪くなったら相当痛い。
日本語不自由？
便利な場所と日当たりを勝手にセットにして1番て。
条件が２つだけど、両方とも譲れず同レベルで重視してるってなら分かるが。
マンションでも高さ制限いっぱいまで建てられたマンションの
最上階に近い所でなければ、南側に同じ高さのマンションが建てば日当たり悪くなるよ。
前に分譲マンション賃貸してた時にそんなことがあった。
日当たり重視で買ったマンションが日当たり悪くなったら相当痛い。
そりゃ生まれた時から住んでる所が日当たり悪かったり不便な僻地だったりしたら
気にもしない事だと思うよ。
気にならないなら良いんじゃない？一度も良いブランド牛を食べたことの無い奴が
肉の質にこだわらなかったり、一度も良い車に乗ったこと無い奴が軽自動車で不満に思わないのと一緒でしょ。
自分の予算無いで満足できるならこれほど無駄がない事は無いよ。そんな人がもっと増えればもっと土地を有効活用
できるだろうな。
気にもしない事だと思うよ。
気にならないなら良いんじゃない？一度も良いブランド牛を食べたことの無い奴が
肉の質にこだわらなかったり、一度も良い車に乗ったこと無い奴が軽自動車で不満に思わないのと一緒でしょ。
自分の予算無いで満足できるならこれほど無駄がない事は無いよ。そんな人がもっと増えればもっと土地を有効活用
できるだろうな。
>>359
どうかな？
逆に自分は日当たりの悪い所に住んだことがないので
その不便さが分からない。
洗濯の乾きが悪いとか、昼でも電気付けなきゃいけないとかなのかなと
なんとなく思うけど。あと、鬱になりやすいとか？
でも広さは狭いとこに住んだことなくても、70平米マンションとか狭いとこに
家族4人で住んだことなくても不便そうっていう感覚はつかめるけど。
場所は地方も都心も住んだことあるけど、自分なら都心勤務の都心住みか
地方都市勤務の便利な所で車で生活のどちらかがいい。
都心勤務の郊外住みだけは一番不便そう。
路線も充実してなく満員電車で長時間かけて通勤とか、車も地方より渋滞。
どうかな？
逆に自分は日当たりの悪い所に住んだことがないので
その不便さが分からない。
洗濯の乾きが悪いとか、昼でも電気付けなきゃいけないとかなのかなと
なんとなく思うけど。あと、鬱になりやすいとか？
でも広さは狭いとこに住んだことなくても、70平米マンションとか狭いとこに
家族4人で住んだことなくても不便そうっていう感覚はつかめるけど。
場所は地方も都心も住んだことあるけど、自分なら都心勤務の都心住みか
地方都市勤務の便利な所で車で生活のどちらかがいい。
都心勤務の郊外住みだけは一番不便そう。
路線も充実してなく満員電車で長時間かけて通勤とか、車も地方より渋滞。
361頭金があと2000万円あれば、って・・
俺が集めてるような地方の郊外ミニ戸の中古なら
リフォーム代別にして13軒は買えそうだな
俺が集めてるような地方の郊外ミニ戸の中古なら
リフォーム代別にして13軒は買えそうだな
2000万で13軒？一軒150万弱？そんなの買ってどうするんだ
>>363
361さんが 頭金があと2000万円あれば、
って書いてあるから既に最低でも２０００万は
（もっと入れてるんだろうけど）頭金に入れたとして
合計４０００万と勝手に計算して１３軒（１軒辺り３００万ちょっと）
どうするって賃貸に出すしかないでしょう
361さんが 頭金があと2000万円あれば、
って書いてあるから既に最低でも２０００万は
（もっと入れてるんだろうけど）頭金に入れたとして
合計４０００万と勝手に計算して１３軒（１軒辺り３００万ちょっと）
どうするって賃貸に出すしかないでしょう
365 ：名無し不動さん：2010/11/22(月) 07:46:51 ID:Q/Gv8o+C
戸建てが勝ちではなく、地価の高い利便性良いとこに住んでいる人が勝ち。
戸建てでも田舎だと意味は無い。
都内マンションのほうが遥かに価格が高いのを見ても解るだろ？
田舎戸建てが2軒とか買えるから。
戸建てでも田舎だと意味は無い。
都内マンションのほうが遥かに価格が高いのを見ても解るだろ？
田舎戸建てが2軒とか買えるから。
366 ：名無し不動さん：2010/11/22(月) 07:49:42 ID:IgPhLN4L
そうか！
このスレで”田舎”とされている地域の標的にようやく気づいた。
カナチバサイタマの端っこの方とか、
首都圏で無理やり仲間入りしている山梨、群馬、栃木、茨城のことだな。
>>360を読んで分かったわ。
＞路線も充実してなく満員電車で長時間かけて通勤とか
↑
このスレで”田舎”とされている地域の標的にようやく気づいた。
カナチバサイタマの端っこの方とか、
首都圏で無理やり仲間入りしている山梨、群馬、栃木、茨城のことだな。
>>360を読んで分かったわ。
＞路線も充実してなく満員電車で長時間かけて通勤とか
↑
いや、「田舎」って言葉に必死になって喰らい付いてるお前の住んでる所は田舎だよｗ
>>366
電車が1路線しか使えないようなとこという意味で書いた。
あと千葉埼玉の都心に近い地域でも住みたくない。
そういう一応首都圏に入ってるような所に住むぐらいなら
地方都市の方が、なんでも揃う便利な所に住みながら、車でも出かけやすくて好き。
電車が1路線しか使えないようなとこという意味で書いた。
あと千葉埼玉の都心に近い地域でも住みたくない。
そういう一応首都圏に入ってるような所に住むぐらいなら
地方都市の方が、なんでも揃う便利な所に住みながら、車でも出かけやすくて好き。
370 ：名無し不動さん：2010/11/22(月) 11:26:06 ID:Q/Gv8o+C
地価が高いのには理由があるからね。
それに納得できない人は田舎戸建てでいいでしょ。
安いんだし。
それに納得できない人は田舎戸建てでいいでしょ。
安いんだし。
地価高い理由の一つは、都心にまともな就職先が集まってるから。
地方でまともな職に付けたら、それはそれで環境もいいし勝ち組。
利便性良いとこに住んでいるだけで勝ち組にはなれない。
そういう価値の高い所に物件をいくつか持ってたり、同程度の資産を持ちながら
地方に住める方が勝ちだな。
地方でまともな職に付けたら、それはそれで環境もいいし勝ち組。
利便性良いとこに住んでいるだけで勝ち組にはなれない。
そういう価値の高い所に物件をいくつか持ってたり、同程度の資産を持ちながら
地方に住める方が勝ちだな。
>>365
戸建てでも田舎だと意味は無い。って
おいおいよく考えろよ
田舎に仕事先があって
わざわざ生活が便利だからって
都心に住んで１時間、２時間掛けて田舎へ通勤する意味が
何処にあるんだよ
相続でもらった家がタマタマ都心ならありえるけど
要はその人それぞれ生活基盤が何処にあるかだよ
戸建てでも田舎だと意味は無い。って
おいおいよく考えろよ
田舎に仕事先があって
わざわざ生活が便利だからって
都心に住んで１時間、２時間掛けて田舎へ通勤する意味が
何処にあるんだよ
相続でもらった家がタマタマ都心ならありえるけど
要はその人それぞれ生活基盤が何処にあるかだよ
良い悪いという考え方は、人それぞれの状況や価値観により違うから
総合的な評価は、一般的にその価格により表わされる
総合的な評価は、一般的にその価格により表わされる
マンション住むのはいいけど布団をベランダに干すのやめような、高層階の人
先日マンション横の道路を車で走ってて信号で停まったら
目の前に布団が降ってきたんだけど。走行中だったら事故になってたよ
布団が吹っ飛んだ！とか言ってやんねえぞ
先日マンション横の道路を車で走ってて信号で停まったら
目の前に布団が降ってきたんだけど。走行中だったら事故になってたよ
布団が吹っ飛んだ！とか言ってやんねえぞ
375 ：名無し不動さん：2010/11/22(月) 18:16:32 ID:iGiMIlwv
集合住宅を選択する奴は、な～んにも自分で決断できないヘタレやビビリばかりだ
傷を舐めあうだけのチンカスヤローの集まりで、ほんと見てて反吐が出る
必死こいてレス批判しかできない能無しの集まりだな
傷を舐めあうだけのチンカスヤローの集まりで、ほんと見てて反吐が出る
必死こいてレス批判しかできない能無しの集まりだな
釣ってるつもりなの？
俺も戸建派だが
>>375の必死なレス読んでると反吐が出るｗｗ
>>375の必死なレス読んでると反吐が出るｗｗ
>>378
またこれを↓ヒッパリだしてみるｗｗどうよ？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=station&ln=2172&stn=2149&bflag=0&code=jju000000870538
またこれを↓ヒッパリだしてみるｗｗどうよ？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=station&ln=2172&stn=2149&bflag=0&code=jju000000870538
いくら広い家でも、郊外からの通勤で30分以上もかかるなんてゲンナリする
状況によって、どこの学校に通うにもどこの職場に通うにも
平均的に便利なのは、やはり都心
状況によって、どこの学校に通うにもどこの職場に通うにも
平均的に便利なのは、やはり都心
俺は職場が郊外の大学なので、都心から逆方向へ通っている。
電車は行き帰り空いているｗ
電車は行き帰り空いているｗ
満員電車で押し合いへし合いが嫌だから
職場から態々離れた郊外の始発駅の近くに家買って
毎日座ってDSしながら通勤しています
職場から態々離れた郊外の始発駅の近くに家買って
毎日座ってDSしながら通勤しています
まぁある意味正解だよな。
毎日の事だから。
俺の乗車駅は始発駅の次なので、大変悔しい思いをしております
毎日の事だから。
俺の乗車駅は始発駅の次なので、大変悔しい思いをしております
>>384
健康の為にも始発駅まで毎日歩いてみろよｗ
健康の為にも始発駅まで毎日歩いてみろよｗ
>>385
日々のジョギングなら出来るんだが、通勤鞄持って汗だくになるのはごめんだぜ
日々のジョギングなら出来るんだが、通勤鞄持って汗だくになるのはごめんだぜ
始発駅でなくても電車の格納庫がある駅なら
毎日座れるからお勧めだよ
もちろん座れるのは出勤時だけだけどね
毎日座れるからお勧めだよ
もちろん座れるのは出勤時だけだけどね
ロシアはネオナチが多いので危険だよ
モスクワに留学している中国人が、
１０人に囲まれて、ナイフでめった刺しにされた映像をＣＮＮで見た。
本人は、回復したのだけど、足の神経が切断されてもう歩けないみたい。
モスクワに留学している中国人が、
１０人に囲まれて、ナイフでめった刺しにされた映像をＣＮＮで見た。
本人は、回復したのだけど、足の神経が切断されてもう歩けないみたい。
??何処をどう読めば388なレスがつくんだ？？
留学スレかな？
留学スレかな？
中国の15階建てホテルが6日で完成、日本人が驚愕
http://news.ameba.jp/weblog/2010/11/90334.html
このホテルは中国の湖南省の長沙市に建てられたもので、階数は15階、作業日数
は6日間、基礎造りは約46時間、外壁などの外装・内装ができるまでは約 90時間、
鉄骨は従来の6分の1という建物だ。
この簡易的な工程にもかかわらず、中国側の説明ではこの建物は震度6の地震に
耐えられ、気密性、防音性にも優れているという。装備されている空気浄化シス
テムによって、排出される空気は取り入れた空気よりも20倍きれいというエコ
にも気を配った近未来の建物であるという。
http://news.ameba.jp/weblog/2010/11/90334.html
このホテルは中国の湖南省の長沙市に建てられたもので、階数は15階、作業日数
は6日間、基礎造りは約46時間、外壁などの外装・内装ができるまでは約 90時間、
鉄骨は従来の6分の1という建物だ。
この簡易的な工程にもかかわらず、中国側の説明ではこの建物は震度6の地震に
耐えられ、気密性、防音性にも優れているという。装備されている空気浄化シス
テムによって、排出される空気は取り入れた空気よりも20倍きれいというエコ
にも気を配った近未来の建物であるという。
基礎造りは約46時間って
コンクリート固まるのかよ
震度６には耐えるが震度３や４や５に耐えられない仕様かｗｗ
チャイナクォリティ
嘘の多い国だし
コンクリート固まるのかよ
震度６には耐えるが震度３や４や５に耐えられない仕様かｗｗ
チャイナクォリティ
嘘の多い国だし
392 ：名無し不動さん：2010/11/23(火) 09:54:46 ID:rWwMIHlH
１時間は流石に耐えられないなぁ・・・ほぼ毎日の話だし。
でも３０分なら普通だろ。都心に住んでてもドアドア３０なんて基本だろ。
でも３０分なら普通だろ。都心に住んでてもドアドア３０なんて基本だろ。
394 ：名無し不動さん：2010/11/23(火) 10:26:18 ID:rWwMIHlH
都内勤務者によるアンケート
理想の通勤時間 ３４分
現実の通勤時間 ６０分
限界の通勤時間 ８８分
いずれも平均値
理想の通勤時間 ３４分
現実の通勤時間 ６０分
限界の通勤時間 ８８分
いずれも平均値
「都内勤務者」には、郊外から1時間以上もかけて通ってくる奴が相当いるから、
平均値が上がるのは仕方がないな
「都心在住、都心勤務者」にすれば、平均通勤時間は30分そこそこだろ
平均値が上がるのは仕方がないな
「都心在住、都心勤務者」にすれば、平均通勤時間は30分そこそこだろ
都心周辺部在住
チャリなら20分
原付で10～15分
電車なら乗車10分、その他徒歩15分
歩いたら・・1時間くらいかな
チャリなら20分
原付で10～15分
電車なら乗車10分、その他徒歩15分
歩いたら・・1時間くらいかな
普通に60分は許容範囲だな、しかし狭い家は絶対我慢できない。
庭も無く車一台しか止められないなんて戸建てとしては有り得ない位不満点。
庭も無く車一台しか止められないなんて戸建てとしては有り得ない位不満点。
田舎の人は、広くて安い家でいいわね
って言ってもらいたいの？
って言ってもらいたいの？
401 ：名無し不動さん：2010/11/23(火) 14:16:33 ID:rWwMIHlH
生活していく上で最低限必要な一人あたりのスペースは２０平米と言われてる
ちなみに、ゆったりと感じる一人あたりのスペースは２６～３３平米と言われてる
住む場所を一切妥協しないならウサギ小屋で狭々暮らしするしかない
ちなみに、ゆったりと感じる一人あたりのスペースは２６～３３平米と言われてる
住む場所を一切妥協しないならウサギ小屋で狭々暮らしするしかない
【賃貸・持ち家】住宅どうする？21【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287554652/649
649 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/11/22(月) 11:06:20 ID:fUoffdiE0
生活していく上で最低限必要な一人あたりのスペースは２０平米と言われてるそうです
ちなみに、ゆったりと感じる一人あたりのスペースは２６～３３平米と言われてるそうです
住む場所最優先で一切妥協をしないと、狭々生活になるのよね
便利な場所には人が集中するので仕方ないけど、手足を伸ばした生活を望む人には無理ね
651 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 11:49:35 ID:tn5kkI8zO [2/6]
だから何？好きなところに住めばいいのでは？
664 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/11/22(月) 17:19:51 ID:fUoffdiE0 [2/2]
>>651
そう言うって事はあなたウサギ小屋？
田舎のおばちゃん乙
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287554652/649
649 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/11/22(月) 11:06:20 ID:fUoffdiE0
生活していく上で最低限必要な一人あたりのスペースは２０平米と言われてるそうです
ちなみに、ゆったりと感じる一人あたりのスペースは２６～３３平米と言われてるそうです
住む場所最優先で一切妥協をしないと、狭々生活になるのよね
便利な場所には人が集中するので仕方ないけど、手足を伸ばした生活を望む人には無理ね
651 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 11:49:35 ID:tn5kkI8zO [2/6]
だから何？好きなところに住めばいいのでは？
664 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/11/22(月) 17:19:51 ID:fUoffdiE0 [2/2]
>>651
そう言うって事はあなたウサギ小屋？
田舎のおばちゃん乙
通勤時間が片道１時間だと。。。
月２５日働いて４５年勤めあげると・・・
人生の内 ３年以上の時間を通勤という移動に費やしてる事になるね
月２５日働いて４５年勤めあげると・・・
人生の内 ３年以上の時間を通勤という移動に費やしてる事になるね
おばちゃんは、自分さえ良ければ、通勤する旦那の事なんてどうでもいいから
405 ：名無し不動さん：2010/11/23(火) 18:08:58 ID:rWwMIHlH
>>403
通勤時間を自分の自由時間と捉えている人（家族持ち）も少なくないらしいがな。
通勤時間を自分の自由時間と捉えている人（家族持ち）も少なくないらしいがな。
知るかボケ
自動車で片道２５キロの通勤・・
４５年勤めあげた時点での走行距離は67.5万キロ
地球を約17周するのか
頑張って無事故で周るか
４５年勤めあげた時点での走行距離は67.5万キロ
地球を約17周するのか
頑張って無事故で周るか
通勤時間は短いほどいいね
片道1時間でも3年 2時間だと6年も人生で通勤に使ってしまうって事かよ
長距離の通勤＝事故に遭う可能性も高くなるし
片道1時間でも3年 2時間だと6年も人生で通勤に使ってしまうって事かよ
長距離の通勤＝事故に遭う可能性も高くなるし
バイクで１時間の俺涙目ｗ
お気楽ニートさんよ
人として負けてると思うよｗｗｗ
人として負けてると思うよｗｗｗ
ニートでも親金持ちで脛齧りまくっても骨が出てこないなら・・・・
通勤考えると時間よりいかに乗り換えが少ないかを重視するわ
都心でも会社まで接続の悪い駅は嫌だ
都心でも会社まで接続の悪い駅は嫌だ
自分の会社の話をされてもｗ
他人の会社の通勤時間や経路を考えて住む場所選ぶのか、君は
それぞれの個人的状況による好き嫌いについて語られても意味ない
421 ：名無し不動さん：2010/11/24(水) 15:46:20 ID:5ygg7rVd
都心で鉄筋３Ｆミニ戸（土地２０坪）っていくら位するんだ？
軽く１億は超える
ふくし君は普通に芸能活動してるじゃないか
・不動産屋、工務店、銀行担当者の口約束はリップサービスに過ぎない
・上の3者は契約書に書かれた事以外何もしない
・上の3者に契約書に書かれてない事をしてもらいたい場合は必ず念書をとる
・上の3者が念書を拒んだ場合はその内容は絶対にやらないと考えるべき
・銀行担当者以外がローンについて語っても耳を貸してはいけない
・PFに相談する場合は必ず自分の金で雇ったPFにすること
間違っても銀行や不動産屋の無料相談会に来るようなPFに相談してはいけない
彼らは銀行や不動産屋の味方であって君の味方ではない
・上の3者は契約書に書かれた事以外何もしない
・上の3者に契約書に書かれてない事をしてもらいたい場合は必ず念書をとる
・上の3者が念書を拒んだ場合はその内容は絶対にやらないと考えるべき
・銀行担当者以外がローンについて語っても耳を貸してはいけない
・PFに相談する場合は必ず自分の金で雇ったPFにすること
間違っても銀行や不動産屋の無料相談会に来るようなPFに相談してはいけない
彼らは銀行や不動産屋の味方であって君の味方ではない
429 ：名無し不動さん：2010/11/24(水) 20:23:39 ID:MYvJS4RB
PFってなんだよｗ
デペ派のひと？
デペ派のひと？
http://beeimg.mydns.jp/i/azuYpZPuAgw.jpg
やっぱ住むならタワマンだな
やっぱ住むならタワマンだな
別に始発駅は郊外だけでもないからな
>>431
マンション派はこんなものに住みたいのか…
マンション派はこんなものに住みたいのか…
他に高い建物ないから眺めは良さそうだけどな
>>434
山形で一番高い建物らしいからある意味眺望は良いのかもしれん
山形で一番高い建物らしいからある意味眺望は良いのかもしれん
436 ：名無し不動さん：2010/11/24(水) 22:56:58 ID:KFzKzg2N
このスレは、都心のマンションか、郊外の戸建かというスレでは？
>>436
そのタイトルでスレ立てたら物凄い罵り合いになりそうだな
そのタイトルでスレ立てたら物凄い罵り合いになりそうだな
@全国 ってスレタイについてます
都心のマンションか、郊外の戸建かになってつのは
建物自体の優劣では勝負にならないから有利な条件持ち出した人がいたせいです
都心のマンションか、郊外の戸建かになってつのは
建物自体の優劣では勝負にならないから有利な条件持ち出した人がいたせいです
>>438
歪んでるな 田舎戸建住民。
建物はマンションのが遥かに丈夫。
阪神大震災で実証されてるからな。
死者の殆どは戸建住民で圧死だった。
阪神・淡路大震災で亡くなった人の原因は、
「圧死」の方が大部分（約3/4）だが、なぜ圧死したか？
知らない馬鹿が偉そうに書き込んでるが
家屋の倒壊により圧死したの！！！！！！！！！！
つまり戸建てに住んでてそれが崩れて押しつぶされて死んだの。
戸建てが危ない事は間違いない。
ソースはこちら
↓↓
http://www.kkr.mlit.go.jp/plan/daishinsai/1.html
死亡原因として最も多い「圧死」を減らすには、家屋の耐震性強化と家屋転倒防止
に取り組むことが、まず重要である。
だってさ。
歪んでるな 田舎戸建住民。
建物はマンションのが遥かに丈夫。
阪神大震災で実証されてるからな。
死者の殆どは戸建住民で圧死だった。
阪神・淡路大震災で亡くなった人の原因は、
「圧死」の方が大部分（約3/4）だが、なぜ圧死したか？
知らない馬鹿が偉そうに書き込んでるが
家屋の倒壊により圧死したの！！！！！！！！！！
つまり戸建てに住んでてそれが崩れて押しつぶされて死んだの。
戸建てが危ない事は間違いない。
ソースはこちら
↓↓
http://www.kkr.mlit.go.jp/plan/daishinsai/1.html
死亡原因として最も多い「圧死」を減らすには、家屋の耐震性強化と家屋転倒防止
に取り組むことが、まず重要である。
だってさ。
マンションか一戸建てかっつーのは住んでるところによるでしょ。
それだけだよ。
庶民が住宅にかけられる金が限られている以上、住むところにより
買える物が違ってくるのは当然。
都心部の会社まで通勤：ドアtoドアで20分～30分のところに住みたいと
思ったら マンションしかない訳。
3LDK70平米でも6000万～7000万とかだから。（東京だとな）
同じところに一戸建てならば1億5千万超えだもの。 （東京だとな）
マンションしか選択できない。
都心部の会社まで通勤：ドアtoドアで1時間半とかの郊外に住むなら
ミニ戸じゃない普通の一戸建てが5000万～6000万で買える。 （東京郊外だとな）
その辺でマンション選ぶ人は少ない。
そんだけの違いでしょ。
それだけだよ。
庶民が住宅にかけられる金が限られている以上、住むところにより
買える物が違ってくるのは当然。
都心部の会社まで通勤：ドアtoドアで20分～30分のところに住みたいと
思ったら マンションしかない訳。
3LDK70平米でも6000万～7000万とかだから。（東京だとな）
同じところに一戸建てならば1億5千万超えだもの。 （東京だとな）
マンションしか選択できない。
都心部の会社まで通勤：ドアtoドアで1時間半とかの郊外に住むなら
ミニ戸じゃない普通の一戸建てが5000万～6000万で買える。 （東京郊外だとな）
その辺でマンション選ぶ人は少ない。
そんだけの違いでしょ。
ただ、セキュリティは一部のマンションのほうが戸建てより上。
戸建ては一部マンション同等のセキュリティを実現しようとするとかなりの
コストがかかる。
ここで言う一部のマンションとは
一流デベ事業主＋一流ゼネコン施工＋セキュリティ完備＋大規模
で、玄関だけでなくすべての開口部に防犯センサーがあり、
短時間で警備会社が駆けつけられる物件。
階段のないフラットな暮らしと高セキュリティをそこそこの値段で手に入れたいなら
マンションを購入すれば良い。
そういうニーズの無い人は戸建てを購入すれば良い。
ただし、建売・ミニ戸はオススメ出来ない。
戸建ては一部マンション同等のセキュリティを実現しようとするとかなりの
コストがかかる。
ここで言う一部のマンションとは
一流デベ事業主＋一流ゼネコン施工＋セキュリティ完備＋大規模
で、玄関だけでなくすべての開口部に防犯センサーがあり、
短時間で警備会社が駆けつけられる物件。
階段のないフラットな暮らしと高セキュリティをそこそこの値段で手に入れたいなら
マンションを購入すれば良い。
そういうニーズの無い人は戸建てを購入すれば良い。
ただし、建売・ミニ戸はオススメ出来ない。
442 ：名無し不動さん：2010/11/25(木) 07:37:48 ID:nN9hXzEu
>>443
そんな安くしないと買う人がいないってことか
そんな安くしないと買う人がいないってことか
平成２２年度上半期 都内における性犯罪(強姦・強制わいせつ事件)の発生状況
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
強姦
一戸建住宅 1.4％ 中高層住宅 15.1％
強制わいせつ
一戸建住宅 1.7％ 中高層住宅 17.1％
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
強姦
一戸建住宅 1.4％ 中高層住宅 15.1％
強制わいせつ
一戸建住宅 1.7％ 中高層住宅 17.1％
全国だったら購入に関してのお悩み相談スレ程度に留めるべきだよ
田舎と東京じゃ値段も住居形態も違いすぎて比較できず感情のぶつかり合いにしかなってない
＠２３区スレとか建てるべき
田舎と東京じゃ値段も住居形態も違いすぎて比較できず感情のぶつかり合いにしかなってない
＠２３区スレとか建てるべき
このスレには
マンション宗・都心原理主義過激派と
戸建宗・郊外強硬派、
戸建宗・田舎穏健派、
賃貸宗・テロリスト
しか常駐してない。
マンション宗・都心原理主義過激派と
戸建宗・郊外強硬派、
戸建宗・田舎穏健派、
賃貸宗・テロリスト
しか常駐してない。
451 ：名無し不動さん：2010/11/25(木) 10:38:20 ID:nN9hXzEu
>>448
マンション脳に言わせると、戸建はほとんどノーセキュリティらしいんだよ。
で、ノーセキュリティでも僅かな被害しか発生していないんだよね。
無防備・・・２％弱
完全防備も含む・・・１７％
これをどう読むかだよ。
なんにもしなくてもほとんど被害が発生していない戸建。
完全防備の物件もあるのに、全体で見ると多大な被害が発生している共同。
根本的に危険なのがどっちなのかは自明でしょ？
マンション脳に言わせると、戸建はほとんどノーセキュリティらしいんだよ。
で、ノーセキュリティでも僅かな被害しか発生していないんだよね。
無防備・・・２％弱
完全防備も含む・・・１７％
これをどう読むかだよ。
なんにもしなくてもほとんど被害が発生していない戸建。
完全防備の物件もあるのに、全体で見ると多大な被害が発生している共同。
根本的に危険なのがどっちなのかは自明でしょ？
452 ：名無し不動さん：2010/11/25(木) 10:41:56 ID:nN9hXzEu
>>449
残念ながら、@23区を立てても、マンション派が寄り付かなくて早晩dat落ちする。
23区内限定で戸建と争ったらはっきり言って勝負にならず>>1の結論に落ち着く。
だからこそ、マンション派はひたすら限界集落を叩くことしかできないんだよ。
まともに戸建とマンションの利点を比較したマンション派のレスは皆無だろ？
残念ながら、@23区を立てても、マンション派が寄り付かなくて早晩dat落ちする。
23区内限定で戸建と争ったらはっきり言って勝負にならず>>1の結論に落ち着く。
だからこそ、マンション派はひたすら限界集落を叩くことしかできないんだよ。
まともに戸建とマンションの利点を比較したマンション派のレスは皆無だろ？
>>452
それなら、@23区のスレたてて、マンション派をボコボコにしましょう。
このスレでマンション派が歯向かってきたら、@23区スレへのリンクを粛々と貼り、保守あげすればOK。
byマンション派がウザくなってきた戸建て派より
それなら、@23区のスレたてて、マンション派をボコボコにしましょう。
このスレでマンション派が歯向かってきたら、@23区スレへのリンクを粛々と貼り、保守あげすればOK。
byマンション派がウザくなってきた戸建て派より
安い郊外戸建が調子に乗って、笑い物になってるだけだよ
455 ：名無し不動さん：2010/11/25(木) 13:51:42 ID:7gI96MOe
ここは相変わらずID出しているのは戸建て派ばかりだな
ID出すからこそ、より自演しやすいって知ってる？
調子のいいことだけID出して、擁護レスはID消したり携帯やモバイルからレスつけるｗ
調子のいいことだけID出して、擁護レスはID消したり携帯やモバイルからレスつけるｗ
457 ：名無し不動さん：2010/11/25(木) 14:04:46 ID:7gI96MOe
ID全部隠したまま自演することよりID出したほうがより自演しやすいって？
意味がわからん
ここまで頭が悪いと滑稽
意味がわからん
ここまで頭が悪いと滑稽
馬鹿ばっかりwww
【レス抽出】
対象スレ：●いい歳して賃貸で恥ずかしくないの？●
ID:wp4EShMU
340 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/09/05(日) 00:11:18 ID:wp4EShMU [1/5]
サラリーマン生活３５年間
雨の日も風の日も雪の日も働いたのにマンションしか変えませんでした 涙
342 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/09/05(日) 00:36:56 ID:wp4EShMU [2/5]
タワーマンションって建て替える技術がいまだにないんだってね
マンション購入がババ抜きと呼ばれるわけだね
347 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/09/05(日) 02:05:33 ID:wp4EShMU [3/5]
うちの旦那様は銀行員だから大丈夫
349 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/09/05(日) 14:28:47 ID:wp4EShMU [4/5]
うさんくさww
353 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/09/05(日) 18:48:24 ID:wp4EShMU [5/5]
最近、持ち家で満足しているせいか２ちゃんねるで団地暮らしの汚物と関わることすら汚らわしい気分になる
対象スレ：●いい歳して賃貸で恥ずかしくないの？●
ID:wp4EShMU
340 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/09/05(日) 00:11:18 ID:wp4EShMU [1/5]
サラリーマン生活３５年間
雨の日も風の日も雪の日も働いたのにマンションしか変えませんでした 涙
342 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/09/05(日) 00:36:56 ID:wp4EShMU [2/5]
タワーマンションって建て替える技術がいまだにないんだってね
マンション購入がババ抜きと呼ばれるわけだね
347 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/09/05(日) 02:05:33 ID:wp4EShMU [3/5]
うちの旦那様は銀行員だから大丈夫
349 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/09/05(日) 14:28:47 ID:wp4EShMU [4/5]
うさんくさww
353 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/09/05(日) 18:48:24 ID:wp4EShMU [5/5]
最近、持ち家で満足しているせいか２ちゃんねるで団地暮らしの汚物と関わることすら汚らわしい気分になる
460 ：名無し不動さん：2010/11/25(木) 14:46:33 ID:7gI96MOe
IDID言ってる奴は、よほどID晒しで痛い目にあったんだろうなｗ
強制IDじゃない板でいちいちID晒す奴って、馬鹿と自演だけだろ？
強制IDじゃない板でいちいちID晒す奴って、馬鹿と自演だけだろ？
462 ：名無し不動さん：2010/11/25(木) 15:02:23 ID:7gI96MOe
本当に論理展開がおかしいんだよね
笑っちゃうくらい頭が弱い
普通ID出して痛い目にあったらID出さない方向で通すし
自演をしたければID出さないほうがボロも出にくいわけだが
何も全世界に向けて自分の馬鹿さをアピールしなくても良いのに
笑っちゃうくらい頭が弱い
普通ID出して痛い目にあったらID出さない方向で通すし
自演をしたければID出さないほうがボロも出にくいわけだが
何も全世界に向けて自分の馬鹿さをアピールしなくても良いのに
ﾌﾟ
たかが2chで全世界とかアピールとかｗ
ID出して必死にご苦労さん
で、次はID出さない擁護レス付けるんだろｗｗｗ
たかが2chで全世界とかアピールとかｗ
ID出して必死にご苦労さん
で、次はID出さない擁護レス付けるんだろｗｗｗ
IDIDって大きな顔で威張る馬鹿ﾜﾛｽｗｗｗ
465 ：名無し不動さん：2010/11/25(木) 15:34:47 ID:7gI96MOe
やっと搾り出した書き込みがそれか
それほど頭悪いと生きるの辛いだろうね
同情するよ
それほど頭悪いと生きるの辛いだろうね
同情するよ
頭が相当悪くてもID出してると威張れるんだよなｗ
ID馬鹿さんｗ
そろそろID出さずに応援レスか？ｗｗ
ID馬鹿さんｗ
そろそろID出さずに応援レスか？ｗｗ
やめろよぉ
おまえら～
馬鹿みたいだぞ～
おまえら～
馬鹿みたいだぞ～
↑スレ違いネタを書く時点で頭がおかしいので、あぼーんしようぜ。
テンプレ読んだが、マンションの利点なんてねーよ。
470 ：名無し不動さん：2010/11/25(木) 16:46:57 ID:bQaFJ/cT
徒歩２０分の戸建てで健康優良おっさん
４０分×週５＝週３時間２０分
休日は、スポーツジムに通ったり何か運動したりする必要なし
足腰鍛えて老化防止、腹も出てないし１０才若く見られてま～す
４０分×週５＝週３時間２０分
休日は、スポーツジムに通ったり何か運動したりする必要なし
足腰鍛えて老化防止、腹も出てないし１０才若く見られてま～す
で？
都心周辺駅徒歩5分
定時に終わればその足でスポーツクラブに直行
仲間と楽しく2時間汗を流して、スポーツ後の美味い一杯飲んで家に帰ってもまだ10時前
ネットも読書も嫁とのプロレスも楽しんで就寝12時
9時始業の会社で7時半までのんびり眠れます
もちろん腹も出てない多趣味なおっさんです
定時に終わればその足でスポーツクラブに直行
仲間と楽しく2時間汗を流して、スポーツ後の美味い一杯飲んで家に帰ってもまだ10時前
ネットも読書も嫁とのプロレスも楽しんで就寝12時
9時始業の会社で7時半までのんびり眠れます
もちろん腹も出てない多趣味なおっさんです
>472
嫁さんはガバガバですか？
嫁さんはガバガバですか？
なにこの出会い系スレw
480 ：名無し不動さん：2010/11/25(木) 17:46:19 ID:XmZDsU+x
>>476
そのダッチワイフはどこで買えますか？
そのダッチワイフはどこで買えますか？
田舎のババアは下品だな
483 ：名無し不動さん：2010/11/25(木) 18:47:31 ID:vlbSIU3W
しかしまあ、家探ししてる人にとって、毛ほども参考にならないスレだな。w
内容は負け組レッテルの押し付けあい
内容は負け組レッテルの押し付けあい
ライフスタイルの違いだから
自分が満足いく生活してればそれでいいってこと
自分が満足いく生活してればそれでいいってこと
仕事柄、最低3億、平均4億は自宅にかけられる人をかなり（10人位）
知っているけど、全員都心マンションを選択。
更に分譲と賃貸が半々だから、必ずしも不動産所有には拘りはないという印象。
金持ちというのは我々よりお金の使い方が遥かに上手だからね。
超高額億ションのみがマンションの中では特区ならばわからんけど、
そうでなければ首都圏の戸建てはないのかも知れない。
守備範囲外だけど、三大都市圏プラス福岡、札幌程度までで
以外はマンションという選択はないのかも知れない。
知っているけど、全員都心マンションを選択。
更に分譲と賃貸が半々だから、必ずしも不動産所有には拘りはないという印象。
金持ちというのは我々よりお金の使い方が遥かに上手だからね。
超高額億ションのみがマンションの中では特区ならばわからんけど、
そうでなければ首都圏の戸建てはないのかも知れない。
守備範囲外だけど、三大都市圏プラス福岡、札幌程度までで
以外はマンションという選択はないのかも知れない。
>>486
それは正しいよ
お金持ちはお金持ち用都心マンションで良い
ずっと住むわけじゃないんだから賃貸でじゅうぶんだし
ただ庶民が買える程度の都心マンションは狭くてしょぼいのばっか
それだったら郊外戸建の方が人間らしい生活が出来ると思ってる
それは正しいよ
お金持ちはお金持ち用都心マンションで良い
ずっと住むわけじゃないんだから賃貸でじゅうぶんだし
ただ庶民が買える程度の都心マンションは狭くてしょぼいのばっか
それだったら郊外戸建の方が人間らしい生活が出来ると思ってる
491 ：名無し不動さん：2010/11/25(木) 20:35:49 ID:nN9hXzEu
マンションと戸建の良いところを併せ持った
テラハウス
マン戸
495 ：名無し不動さん：2010/11/25(木) 21:40:52 ID:nN9hXzEu
>>486
現状において、自宅ってのは、コスト以外の何者でもないからだろうね。
証券関連の仕事の連中は都心マンション賃貸が大半だよ。
だからといって戸建よりマンションがいいというのではなくて、
いつでも都心にいる必要がある職業だから、というのが理由なんだけどね。
現状において、自宅ってのは、コスト以外の何者でもないからだろうね。
証券関連の仕事の連中は都心マンション賃貸が大半だよ。
だからといって戸建よりマンションがいいというのではなくて、
いつでも都心にいる必要がある職業だから、というのが理由なんだけどね。
マンションと戸建の悪いところを併せ持ったのが
テラハウス だろ？
テラハウス だろ？
>>445
実際倒壊してただろ？
どう見ても全壊判定なのに何故か
半壊とか疑惑の判定は一杯あった。
某ハウスメーカーの展示場の最新の
家が全壊してて翌日には何故か
メーカーの奴が必死に撤去してたとか。
実際の現場では色々あった。
実際倒壊してただろ？
どう見ても全壊判定なのに何故か
半壊とか疑惑の判定は一杯あった。
某ハウスメーカーの展示場の最新の
家が全壊してて翌日には何故か
メーカーの奴が必死に撤去してたとか。
実際の現場では色々あった。
>>452
田舎者 乙！！
23区に限定したらまともな戸建はマンションより遥かに価格が高いよ。
比べようが無い。
同じ価格の戸建もあるにはあるが問題ある物件がほとんど。
駅遠い・軟弱地盤・傾斜地・弱小業者の建売などなど
最悪なのは木造3階建ての建売。欠陥住宅の恐れ大。
ここの戸建派が満足するような立地・広さの注文住宅は
23区内ではマンションより遥かに高い。
それが実態。
田舎者 乙！！
23区に限定したらまともな戸建はマンションより遥かに価格が高いよ。
比べようが無い。
同じ価格の戸建もあるにはあるが問題ある物件がほとんど。
駅遠い・軟弱地盤・傾斜地・弱小業者の建売などなど
最悪なのは木造3階建ての建売。欠陥住宅の恐れ大。
ここの戸建派が満足するような立地・広さの注文住宅は
23区内ではマンションより遥かに高い。
それが実態。
分譲マンションだけの統計なんてあるの？
探しても戸建と共同住宅全体の統計しかないわ
探しても戸建と共同住宅全体の統計しかないわ
501 ：名無し不動さん：2010/11/25(木) 22:20:59 ID:2nBD0+Sq
個人経営の整形外科医が腰の捻挫とか嘘偽り診断して国保に診察代を請求してます。そして自身の同級生や友人の接骨院に保険診療で通院させています。
このように不正請求の温床になってます。全国の接骨院等がこのような事をしてるから、無駄な大きい医療費が捨てられていると言う事です、医療費不足は何もお年寄りだけの問題ではありません。
慢性肩コリを「肩の捻挫」など嘘の受傷理由を添付して、健康保険を偽装請求し荒稼ぎしています。不正は業界ぐるみで行われており、全国に約三万件と整骨院はあります。政府管掌系の社会保険から約400億円、
老人保険系から約800億円、保険はさらに数種類ありますから、年間で約2000億円ほど、かかっているのではないでしょうか？
整形外科の請求を越すまでになっています。しかしそのほとんどが、不正請求ですから、我々の医療費、消費税が上がるのも妙に納得です。
ちなみに、鍼は医師の同意書があれば保険適用になります。なので整形外科と整骨院が同級生や友人関係なら不正受給が容易にできる為、私は柔道整復師になって国保で金持ちになろうと思います。
このように不正請求の温床になってます。全国の接骨院等がこのような事をしてるから、無駄な大きい医療費が捨てられていると言う事です、医療費不足は何もお年寄りだけの問題ではありません。
慢性肩コリを「肩の捻挫」など嘘の受傷理由を添付して、健康保険を偽装請求し荒稼ぎしています。不正は業界ぐるみで行われており、全国に約三万件と整骨院はあります。政府管掌系の社会保険から約400億円、
老人保険系から約800億円、保険はさらに数種類ありますから、年間で約2000億円ほど、かかっているのではないでしょうか？
整形外科の請求を越すまでになっています。しかしそのほとんどが、不正請求ですから、我々の医療費、消費税が上がるのも妙に納得です。
ちなみに、鍼は医師の同意書があれば保険適用になります。なので整形外科と整骨院が同級生や友人関係なら不正受給が容易にできる為、私は柔道整復師になって国保で金持ちになろうと思います。
>>482
であんたの住んでるマンションとやらは都心のタワーマンションじゃないんだろ？
余所者からみれば公営団地と変わらない地味な集合住宅だろ？
そんな底辺誰がうらやむんだよ、チンケな集合住宅から一歩も出てくんな貧乏人！
であんたの住んでるマンションとやらは都心のタワーマンションじゃないんだろ？
余所者からみれば公営団地と変わらない地味な集合住宅だろ？
そんな底辺誰がうらやむんだよ、チンケな集合住宅から一歩も出てくんな貧乏人！
なんか・・・馬鹿がいる
タワーマンションの釣りが総攻撃食らったのは一目瞭然。
戸建派はタワマンがライバルだと意識しているようだ。優劣ではなく、心理的な問題でね。何でだか知らんが。
戸建派はタワマンがライバルだと意識しているようだ。優劣ではなく、心理的な問題でね。何でだか知らんが。
506 ：名無し不動さん：2010/11/26(金) 07:53:35 ID:hr0ELZ/H
507 ：名無し不動さん：2010/11/26(金) 07:57:26 ID:hr0ELZ/H
508 ：名無し不動さん：2010/11/26(金) 08:16:10 ID:5DV3aKHg
計算上の強度だから。
実際の大震災で実証されているわけではない。
前の大震災では、倒壊したけど、今度は丈夫に作りましたから大丈夫ですなんてのを、真に受けるかどうかの問題でしょう。
実際の大震災で実証されているわけではない。
前の大震災では、倒壊したけど、今度は丈夫に作りましたから大丈夫ですなんてのを、真に受けるかどうかの問題でしょう。
マンション派が強調する「戸建は震災で倒壊する。」という話は、もはや時代遅れ。現在の耐震強度は戸建も高いので、マンションに優位性はない。これが現実w
強度の問題について。
マンションはコンクリにヒビが入って鉄筋が錆びたら終わり。
戸建は、たとえ柱が腐っても、新しい柱を入れて補強すればよい。
マンション派は、情弱だからマンション買っちゃうんだろうなあ。
マンションはコンクリにヒビが入って鉄筋が錆びたら終わり。
戸建は、たとえ柱が腐っても、新しい柱を入れて補強すればよい。
マンション派は、情弱だからマンション買っちゃうんだろうなあ。
>>511
時代遅れとまでは言えないよ。震災後に発生するであろう火災には対処出来てない。
まぁ、倒壊に限れば、阪神みたいな惨状にはならないだろうけど。
実際問題として、新潟・能登では阪神ほど酷い事にはならなかった。
時代遅れとまでは言えないよ。震災後に発生するであろう火災には対処出来てない。
まぁ、倒壊に限れば、阪神みたいな惨状にはならないだろうけど。
実際問題として、新潟・能登では阪神ほど酷い事にはならなかった。
>>486
詳細は書けないけど、超都心マンションで分譲価格約3億が、
5年間で42％も値上がり今年転売。
益が12600万も出たから5年間毎月210万の逆家賃。
（厳密には5年間の管理費、修繕積立金と、固定資産税を引くから
恐らく170万位かと）
金持ちだけが太る仕組みだよ。
この方は売れたお金で新築買ったが、
これも値上がったら鬼だと思っている。
詳細は書けないけど、超都心マンションで分譲価格約3億が、
5年間で42％も値上がり今年転売。
益が12600万も出たから5年間毎月210万の逆家賃。
（厳密には5年間の管理費、修繕積立金と、固定資産税を引くから
恐らく170万位かと）
金持ちだけが太る仕組みだよ。
この方は売れたお金で新築買ったが、
これも値上がったら鬼だと思っている。
まぁ戸建の方が家そのものの魅力は圧倒的に優勢だからな
マンション派はただ唯一
「便利な都心じゃ買えないだろ？」
の一言に縋るしかなく、結果的にマンションという住宅自体のメリットを
まったく説明できずにいる。仕方ないことだけど
彼らの辛い気持ちも察してあげようじゃないか
マンション派はただ唯一
「便利な都心じゃ買えないだろ？」
の一言に縋るしかなく、結果的にマンションという住宅自体のメリットを
まったく説明できずにいる。仕方ないことだけど
彼らの辛い気持ちも察してあげようじゃないか
>>513
建物の防火対策も今の戸建は進んでいるから安心して。仮に全焼したとしても、戸建の場合は土地が残るから、また建て直すだけ。
マンションの場合、地震の後に火災がおきて住めなくなっても、簡単に建て直しはできない。
ゆえに戸建に優位性あり。
さすが、マンション派は情弱。
建物の防火対策も今の戸建は進んでいるから安心して。仮に全焼したとしても、戸建の場合は土地が残るから、また建て直すだけ。
マンションの場合、地震の後に火災がおきて住めなくなっても、簡単に建て直しはできない。
ゆえに戸建に優位性あり。
さすが、マンション派は情弱。
マンションにメリットが無いわけじゃないけど、デメリットが多すぎるのが現状。
しかし、都心に住むという点において、マンションしか現実的な選択肢がない。
ただそれだけ。
都心に住みたいならマンション。マンションが嫌なら郊外戸建。
マンションは嫌だけど、戸建に住みたい奴はミニ戸。
それぞれ住み分けすりゃいい。
どこに住みたいか？は、人それぞれ。
しかし、都心に住むという点において、マンションしか現実的な選択肢がない。
ただそれだけ。
都心に住みたいならマンション。マンションが嫌なら郊外戸建。
マンションは嫌だけど、戸建に住みたい奴はミニ戸。
それぞれ住み分けすりゃいい。
どこに住みたいか？は、人それぞれ。
>>516
戸建の防火対策はあくまで防火、一旦出た火は何ともならん。
震災後の火災を防ぐ事は至難の業。消防が来ない可能性は極めて高いし。
マンションの場合は火そのものが出ない可能性が高いし、
延焼・類焼にも強い。
＞仮に全焼したとしても、戸建の場合は土地が残るから、また建て直すだけ。
これは正しいと思うけど、
＞マンションの場合、地震の後に火災がおきて住めなくなっても、簡単に建て直しはできない。
これはそもそもの前提が間違っていると思う。
戸建の防火対策はあくまで防火、一旦出た火は何ともならん。
震災後の火災を防ぐ事は至難の業。消防が来ない可能性は極めて高いし。
マンションの場合は火そのものが出ない可能性が高いし、
延焼・類焼にも強い。
＞仮に全焼したとしても、戸建の場合は土地が残るから、また建て直すだけ。
これは正しいと思うけど、
＞マンションの場合、地震の後に火災がおきて住めなくなっても、簡単に建て直しはできない。
これはそもそもの前提が間違っていると思う。
519 ：名無し不動さん：2010/11/26(金) 18:00:41 ID:Wd1olt2/
集合住宅を買う奴は場所を買ってるだけなんで、集合住宅自体には何のメリットもない
つまりデメリットしか感じてないんで、メリットに関しては何の説明もできないんだよ
上階騒音や電車音でストレスの限界を感じながら毎日生活しているウツの集まりだ
ほんとかわいそうな人達なんだよ・・・チ～ン
つまりデメリットしか感じてないんで、メリットに関しては何の説明もできないんだよ
上階騒音や電車音でストレスの限界を感じながら毎日生活しているウツの集まりだ
ほんとかわいそうな人達なんだよ・・・チ～ン
>>519
メリットを感じていないから、マンション派は「マンションは地震・火災に強い」「都心に住むならマンション」くらいしか言えないんですね。わかります。
戸建てはその全てにおいて優位性があろのに、マンション派は現実を直視しようとしない。
メリットを感じていないから、マンション派は「マンションは地震・火災に強い」「都心に住むならマンション」くらいしか言えないんですね。わかります。
戸建てはその全てにおいて優位性があろのに、マンション派は現実を直視しようとしない。
仕事でマンションの火災現場に入ったことあるけど、中は完全に全焼だよ。
フローリングも畳も天井も家具も全部燃えてた。
ベランダから火が吹き出すから、その上の階のベランダとかも煤で真っ黒。
マンションの管理組合の役員とか大変そうだった。
1戸火事になるだけで他の部屋も価値が落ちるし。
戸建なら躯体ごと全焼で保険が降りるけど、マンションは躯体は燃えないから
他の住戸は価値が落ちるだけで何の補償もない。
コンクリートは燃えないけど、火に長時間さらされて品質低下するので、
コンクリートでも修繕が必要だよ。
フローリングも畳も天井も家具も全部燃えてた。
ベランダから火が吹き出すから、その上の階のベランダとかも煤で真っ黒。
マンションの管理組合の役員とか大変そうだった。
1戸火事になるだけで他の部屋も価値が落ちるし。
戸建なら躯体ごと全焼で保険が降りるけど、マンションは躯体は燃えないから
他の住戸は価値が落ちるだけで何の補償もない。
コンクリートは燃えないけど、火に長時間さらされて品質低下するので、
コンクリートでも修繕が必要だよ。
消防の放水で下の階は
水浸しで内装すべてやり直し・・
マンション火災保険 口数少なく入ってる
（全焼はありえなさそうだから）
水浸しで内装すべてやり直し・・
マンション火災保険 口数少なく入ってる
（全焼はありえなさそうだから）
都心部に住みたい人は、マンションかミニコしか選択肢が無いけど
郊外でもいい人は、マンションでもミニコでもミニコじゃない戸建でも好きなのに住めばいいんだよ
郊外でもいい人は、マンションでもミニコでもミニコじゃない戸建でも好きなのに住めばいいんだよ
524 ：名無し不動さん：2010/11/26(金) 18:56:41 ID:GSkeppAx
物件販売価格帯・ 4000万円（１ＬＤＫ）～2億5千万円（５ＬＤＫ）
上みたいな物件特にタワーマンションに多いけどこんなに価格の差があって
立替の際などもめないんだろうか・・・・
2億の家を買う人と4000万の一般的な家を買う人とでは収入格差ありすぎて
絶対にもめそうなんだが・・・
玉ーマンションってカッコイイし確かにステイタスもありそうだが30年以上たった
タワーマンションの格好が不安だ。。内廊下付のところだとものすごい維持費かかりそうだし・・
上みたいな物件特にタワーマンションに多いけどこんなに価格の差があって
立替の際などもめないんだろうか・・・・
2億の家を買う人と4000万の一般的な家を買う人とでは収入格差ありすぎて
絶対にもめそうなんだが・・・
玉ーマンションってカッコイイし確かにステイタスもありそうだが30年以上たった
タワーマンションの格好が不安だ。。内廊下付のところだとものすごい維持費かかりそうだし・・
>>524
そこまでの価格差がなくても揉めてるんだから、タワーで揉めないわけがない。
もっとも建替えになるような時期までには富裕層はとっくに居なくなってると思うよ。
代わりに下の層が流入してると思う。
>>521
＞仕事でマンションの火災現場に入ったことあるけど、中は完全に全焼だよ。
それは全然関係ないよ。
そもそも共同住宅での火災は戸建の半分。さらに言えば、火災の原因のうちトップの放火、ついでコンロ
が分譲マンションには、ほぼ無いから実際はもっと低い。
しかも、一部屋燃えても他の部屋に延焼する危険性は低いし、多数の居住者がいるから初期の発見性も高い。
そう言う意味ではマンションの方が戸建よりは明らかに優位。
そこまでの価格差がなくても揉めてるんだから、タワーで揉めないわけがない。
もっとも建替えになるような時期までには富裕層はとっくに居なくなってると思うよ。
代わりに下の層が流入してると思う。
>>521
＞仕事でマンションの火災現場に入ったことあるけど、中は完全に全焼だよ。
それは全然関係ないよ。
そもそも共同住宅での火災は戸建の半分。さらに言えば、火災の原因のうちトップの放火、ついでコンロ
が分譲マンションには、ほぼ無いから実際はもっと低い。
しかも、一部屋燃えても他の部屋に延焼する危険性は低いし、多数の居住者がいるから初期の発見性も高い。
そう言う意味ではマンションの方が戸建よりは明らかに優位。
タワーマン 住人数も多いから
自殺者でたり殺人事件起きたりして
事故物件として価値下がるリスク戸建より高いわな
自殺者でたり殺人事件起きたりして
事故物件として価値下がるリスク戸建より高いわな
>>526
分譲マンションにはコンロがない？？
オール電化ならマンションだろうが戸建てだろうが火災になる確率低いだろうが
そういう条件一緒なら、建物内部で発生する火災の確率は同じだろう。
実際、3LDKの全ての部屋が燃えてました。
リビングの暖房器具からの出火で、畳とか残ってる部屋もあったけど
煤で真っ黒でリフォームしないと使えないし。
521で言ってるのは、マンションは他の部屋には延焼しにくいから
保険が下りることもないのに、マンションの価値だけは下がるってこと。
戸建てなら延焼で隣が燃えても、隣の家にだって保険が下りるだろ。
分譲マンションにはコンロがない？？
オール電化ならマンションだろうが戸建てだろうが火災になる確率低いだろうが
そういう条件一緒なら、建物内部で発生する火災の確率は同じだろう。
実際、3LDKの全ての部屋が燃えてました。
リビングの暖房器具からの出火で、畳とか残ってる部屋もあったけど
煤で真っ黒でリフォームしないと使えないし。
521で言ってるのは、マンションは他の部屋には延焼しにくいから
保険が下りることもないのに、マンションの価値だけは下がるってこと。
戸建てなら延焼で隣が燃えても、隣の家にだって保険が下りるだろ。
あとタバコ吸うやつの家は
火災率あがりそうだから
マンソンだと喫煙者が必ずいるだろうね
俺なんか最近いつライターやマッチ擦ったか
覚えてないよ ６年前のキャンプで使ったかなぁ
火災率あがりそうだから
マンソンだと喫煙者が必ずいるだろうね
俺なんか最近いつライターやマッチ擦ったか
覚えてないよ ６年前のキャンプで使ったかなぁ
↑
墓参り行けｗｗ
墓参り行けｗｗ
>>526
幾つかのサイトでも書かれていることですが、
524のようなマンションは高額物件が入っているマンションであり、
高級マンションではありません（タワーマンションに高級マンションは
ほとんどないということです。40階建ての20階以上のみを住居にするとか
しないと）。
上階に「プレミアム住居」なるものを作り、仕様を高級にして億ションに
するパターンが多いわけですが、例えば、最上階のラウンジなど共有施設は
入居者全員が使えますから、高額な部屋を買った方は損ということになります。
高級マンションは最低分譲価格が1億を超えるもので、都心部でも、そう多くは
ないでしょう。
これも言いつくされたことですが、マンションの価値のほとんどは立地で決まります。
本当の高級物件は都心部の高台に立地する中低層じゃないでしょうか？
タワーマンションは、建築の規制さえなければ、なるだけ高くすれば眺望の良い
部分を人工的に作れますから。
戸建てに関しても、立地は将来的に大きな要素になります。
住宅地が間違いなく余るといわれる今、個人的にはあと10年位は
賃貸生活をしながら様子を見ることをお勧めします。
幾つかのサイトでも書かれていることですが、
524のようなマンションは高額物件が入っているマンションであり、
高級マンションではありません（タワーマンションに高級マンションは
ほとんどないということです。40階建ての20階以上のみを住居にするとか
しないと）。
上階に「プレミアム住居」なるものを作り、仕様を高級にして億ションに
するパターンが多いわけですが、例えば、最上階のラウンジなど共有施設は
入居者全員が使えますから、高額な部屋を買った方は損ということになります。
高級マンションは最低分譲価格が1億を超えるもので、都心部でも、そう多くは
ないでしょう。
これも言いつくされたことですが、マンションの価値のほとんどは立地で決まります。
本当の高級物件は都心部の高台に立地する中低層じゃないでしょうか？
タワーマンションは、建築の規制さえなければ、なるだけ高くすれば眺望の良い
部分を人工的に作れますから。
戸建てに関しても、立地は将来的に大きな要素になります。
住宅地が間違いなく余るといわれる今、個人的にはあと10年位は
賃貸生活をしながら様子を見ることをお勧めします。
532 ：名無し不動さん：2010/11/26(金) 23:22:40 ID:I52IajmP
なんかこの時間になるとギシギシあんあん聞こえたあとに
女のシクシクなく声が聞こえる。どんだけ激しいんだよ
女のシクシクなく声が聞こえる。どんだけ激しいんだよ
マンションってひと部屋だけ全焼って場合もリフォームのみですむの？
鉄筋とか熱でやられて脆くなってそうなイメージが
鉄筋とか熱でやられて脆くなってそうなイメージが
平日昼間は基地外戸建の時間というのが良く解かるスレだな。
仕事してないのかね。
無知だし。
戸建は色んな意味でマンションより脆いし、セキュリティは脆弱。
これは事実だよ。
火災一つ見ても、戸建なら建直し必須。
大手メーカー注文住宅え坪80万くらいだから、30坪の家でも
2400万だ。
マンションならリフォームで済むよ。躯体が丈夫だから。
数百万で済む。
耐久性見てもそう。
マンションのコンクリートが劣化するのは事実だが、鉄筋までひび割れが
行くなんて施工が良くないものでも100年後とかだよ。
戸建は無知な馬鹿が柱変えればなんて書いてるが、それがどんだけ
大変で金がかかるか理解できない馬鹿としか思えん。
セキュリティも戸建は脆弱。
前から後ろから隣からすぐに侵入される。
玄関前まですぐに不審者がきてしまう。
セコム契約しててもセコムの事務所が遠くてなかなかこない。
戸建しか知らずに語る馬鹿が多すぎるわ。
俺の実家見てれば戸建の欠点よく解かる。
仕事してないのかね。
無知だし。
戸建は色んな意味でマンションより脆いし、セキュリティは脆弱。
これは事実だよ。
火災一つ見ても、戸建なら建直し必須。
大手メーカー注文住宅え坪80万くらいだから、30坪の家でも
2400万だ。
マンションならリフォームで済むよ。躯体が丈夫だから。
数百万で済む。
耐久性見てもそう。
マンションのコンクリートが劣化するのは事実だが、鉄筋までひび割れが
行くなんて施工が良くないものでも100年後とかだよ。
戸建は無知な馬鹿が柱変えればなんて書いてるが、それがどんだけ
大変で金がかかるか理解できない馬鹿としか思えん。
セキュリティも戸建は脆弱。
前から後ろから隣からすぐに侵入される。
玄関前まですぐに不審者がきてしまう。
セコム契約しててもセコムの事務所が遠くてなかなかこない。
戸建しか知らずに語る馬鹿が多すぎるわ。
俺の実家見てれば戸建の欠点よく解かる。
537 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 10:22:06 ID:T3qm8+Iw
戸建は火災で建て替えしなければならないけど、火災保険でかかった額が全額おりるよ。撤去費用から、家財道具一式ね。無保険なら知らないけど。しかし、ローンを組む時に、必須なはずだけどね。
しかし、昔の火災保険の契約は、家の価値が下がると、降りる保険額も下がる契約のものがあるから、見直ししたほうがいいよ。マンションの場合、火災保険は、占有部分だけの契約。建て替えしなければならない大火災であれば、どうなるんだろうね？
鉄骨は意外に熱に弱く、燃えはしないけど、変形するよ。ぐにゃっとね。
しかし、昔の火災保険の契約は、家の価値が下がると、降りる保険額も下がる契約のものがあるから、見直ししたほうがいいよ。マンションの場合、火災保険は、占有部分だけの契約。建て替えしなければならない大火災であれば、どうなるんだろうね？
鉄骨は意外に熱に弱く、燃えはしないけど、変形するよ。ぐにゃっとね。
いや、だからコンクリートも修繕が必要だってば。
自分はそういう業者だから火災後のマンションに入った。
火事で品質低下して強度が落ちるから、軽度な部分ならコンクリート表面から
中性化抑制のための処理ぐらいだし、重度な部分はコンクリートを削り取って
新たなコンクリートを打つんだよ。
鉄筋が悪くなってれば補強筋入れるとか防錆処理とかあるし。
マンション業者とか、マンションに関係する仕事に就いてる人ほど戸建てを選んでるんだよ。
マンションの営業は「私は戸建てに住んでるんですけどね～」と戸建ての
ネガティブキャンペーンをしてる。
全焼判定で保険金貰って、全部新しく建て替えられるほうがいいわ。
マンションの1戸の中だけリフォームしてもドアの外の通路とかかなり臭いが残ってるよ。
自分はそういう業者だから火災後のマンションに入った。
火事で品質低下して強度が落ちるから、軽度な部分ならコンクリート表面から
中性化抑制のための処理ぐらいだし、重度な部分はコンクリートを削り取って
新たなコンクリートを打つんだよ。
鉄筋が悪くなってれば補強筋入れるとか防錆処理とかあるし。
マンション業者とか、マンションに関係する仕事に就いてる人ほど戸建てを選んでるんだよ。
マンションの営業は「私は戸建てに住んでるんですけどね～」と戸建ての
ネガティブキャンペーンをしてる。
全焼判定で保険金貰って、全部新しく建て替えられるほうがいいわ。
マンションの1戸の中だけリフォームしてもドアの外の通路とかかなり臭いが残ってるよ。
539 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 10:29:03 ID:L/YY2crJ
540 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 10:45:23 ID:OfIiOB3M
マンションのセキュリティは入居者の質で大きく違うからなｗ
541 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 11:09:03 ID:7kqoBIeW
デベの質だろ
戸建は維持費がかかる。垣根や植木があると特に。
自分でやるって言ったって歳をとるとそれもままならなくなる。
自分でやるって言ったって歳をとるとそれもままならなくなる。
543 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 11:49:33 ID:kkYAzbhr
近所の歳よりはお互いに助け合って垣根の修繕とか
刈り込みやってるけどな。これも今だけの風景かね。
刈り込みやってるけどな。これも今だけの風景かね。
544 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 11:53:09 ID:T3qm8+Iw
垣根、あまり流行らないなぁ
純和風建築、少ないんじゃない？
植木に金がかかる？じゃあ植えなきゃいいよ。
大体、庭に凝ってる人は、それが趣味なんだから、掛かる金額は気にしないよ
マンション、維持費は強制的なんだろ？
戸建は何にいくらかけるか自由だよ
純和風建築、少ないんじゃない？
植木に金がかかる？じゃあ植えなきゃいいよ。
大体、庭に凝ってる人は、それが趣味なんだから、掛かる金額は気にしないよ
マンション、維持費は強制的なんだろ？
戸建は何にいくらかけるか自由だよ
戸建は「家持ち」って感じがするけどマンションはあまりそういう感じがしない。
つまり鉄筋建ての戸建ては全焼しても建て替え不要、まで読んだ
マンション派の息の根が止まりかけています。
549 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 15:34:35 ID:06UF6CcR
＜戸建てと集合住宅の物件＋維持費の価格相違＞総額５，０００万物件を３０才で購入し５０年居住した場合
（戸建て）
・固定資産税 年間１０万×５０年＝５００万
・塗装 １００万×１回＝１００万
・火災保険 年間４万×５０年＝２００万
合計５，８００万
（集合住宅）
・固定資産税 年間１０万×５０年＝５００万
・管理費・修繕積立金・駐車場代 年間６０万×５０年＝３，０００万
・火災保険 年間２万×５０年＝１００万
合計８，６００万
ざっくり計算しても差額は２，８００万（月４６，６６６円、年５６万）
集合住宅信者さん、どうぞここで息を引き取って下さい
（戸建て）
・固定資産税 年間１０万×５０年＝５００万
・塗装 １００万×１回＝１００万
・火災保険 年間４万×５０年＝２００万
合計５，８００万
（集合住宅）
・固定資産税 年間１０万×５０年＝５００万
・管理費・修繕積立金・駐車場代 年間６０万×５０年＝３，０００万
・火災保険 年間２万×５０年＝１００万
合計８，６００万
ざっくり計算しても差額は２，８００万（月４６，６６６円、年５６万）
集合住宅信者さん、どうぞここで息を引き取って下さい
50年って、それ釣りだよね？
551 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 16:05:33 ID:06UF6CcR
>>550
もちろん終の棲家ですよ
もちろん終の棲家ですよ
短い人生の時間なんだから、わずかなお金より
通勤時間や家の手入れにかける時間を無駄にする方が馬鹿馬鹿しい
通勤時間や家の手入れにかける時間を無駄にする方が馬鹿馬鹿しい
553 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 16:36:06 ID:06UF6CcR
営業マンがインチキくさくて物件買うのやめた人いますか？
556 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 17:45:47 ID:L/YY2crJ
>>554
お前が買えるような戸建だったら、手入れに手間なんてかからねーよバカ
お前が買えるような戸建だったら、手入れに手間なんてかからねーよバカ
>>556
じゃお前が買えた戸建は、手入れに手間なんてかからねーような戸建なんだｗ
じゃお前が買えた戸建は、手入れに手間なんてかからねーような戸建なんだｗ
558 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 17:52:38 ID:4YYqnZkn
お前ら相変わらず不毛な煽り合いしているな
良いぞお前らもっとやれ
良いぞお前らもっとやれ
やーい、バーカ バーカ
561 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 18:12:38 ID:06UF6CcR
>>560
突っ込める頭ないくせに、ハッタリだけは得意そうだな
突っ込める頭ないくせに、ハッタリだけは得意そうだな
562 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 18:30:50 ID:4YYqnZkn
>>559
おまえのかーちゃんでべそー
おまえのかーちゃんでべそー
突っ込みどころ満載で何言っているんだ？この馬鹿は。
>>562
ついでにおまえもあかでべそ～
ついでにおまえもあかでべそ～
５０年居住して外壁塗装が１回ってｗｗ
最低でも２回 まめに手入れする人なら４回は塗るぞ
最低でも２回 まめに手入れする人なら４回は塗るぞ
しかも塗装100万って、随分と安い塗料使っているんだな。
アクリルだろ？
１０年もたん
１０年もたん
569 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 21:34:55 ID:daAroaKv
ぼろ家になっても住み続ける覚悟があれば、戸建がお得。
うちの家は古すぎて四方鎌継ぎとか使ってるから地震来たらお陀仏・・・
俺みたいにユニットハウスにしたら？
安いし置いてあるだけだから地震きても問題ない
みすぼらしいので恥ずかしいって感情が沸くなら駄目だけどｗ
安いし置いてあるだけだから地震きても問題ない
みすぼらしいので恥ずかしいって感情が沸くなら駄目だけどｗ
ドームハウス最強だと何回言えばいいんだ
http://www.dome-house.jp/
http://www.dome-house.jp/
573 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 22:43:40 ID:06UF6CcR
>>564
集合信者のなりすまし
>>566
２５～３０年に１回で充分
>>567
７０万からある、１００万なら充分
ベタ基礎で地盤は固く建物は強震でもびくともしない
セキュリティも集合よりレベル上
集合は全ての面で負けてるからそんなに必死なのか？
集合信者のなりすまし
>>566
２５～３０年に１回で充分
>>567
７０万からある、１００万なら充分
ベタ基礎で地盤は固く建物は強震でもびくともしない
セキュリティも集合よりレベル上
集合は全ての面で負けてるからそんなに必死なのか？
575 ：名無し不動さん：2010/11/27(土) 23:03:05 ID:4YYqnZkn
この手の話はつまらないから放置しようかと思ったんだが
あまりにもずれている書き込みが散見されるから少しだけ書くか
まずある程度のレベルの住宅街に建つ戸建てなら
普通10年～15年ごとには外壁は塗り直す
20年も放置しておいたら周りの家と比べて結構浮くし迷惑
逆に言うとへぼい住宅街なら周りもボロ家だし20年30年放置してもおｋ
ちなみにこの話は一般的な木造戸建ての話なので
昔ながらの日本家屋などには当てはまらないかもしれない
金額はその家の大きさによるのでなんとも言えないが
普通の大きさの戸建てなら100万前後というところ
50万以下で請け負うところもあるがあの手の作業は手を抜くのも簡単だから
安いものは安いなりの価値しかないということを認識しておくと良い
あまりにもずれている書き込みが散見されるから少しだけ書くか
まずある程度のレベルの住宅街に建つ戸建てなら
普通10年～15年ごとには外壁は塗り直す
20年も放置しておいたら周りの家と比べて結構浮くし迷惑
逆に言うとへぼい住宅街なら周りもボロ家だし20年30年放置してもおｋ
ちなみにこの話は一般的な木造戸建ての話なので
昔ながらの日本家屋などには当てはまらないかもしれない
金額はその家の大きさによるのでなんとも言えないが
普通の大きさの戸建てなら100万前後というところ
50万以下で請け負うところもあるがあの手の作業は手を抜くのも簡単だから
安いものは安いなりの価値しかないということを認識しておくと良い
モルタルで３０年も塗装しなければ
ガタガタになって手遅れになる可能性があるよ
壁面のクラックからの雨漏りもするだろうしね
ガタガタになって手遅れになる可能性があるよ
壁面のクラックからの雨漏りもするだろうしね
サイディングなら１５年もしたら
コーキングの打ち直しも必要だし・・
メンテケチって雨漏りさすと木造の経済耐用年数２５年持たないよ
コーキングの打ち直しも必要だし・・
メンテケチって雨漏りさすと木造の経済耐用年数２５年持たないよ
581 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 07:51:56 ID:bj8GmeLD
戸建は10年毎に修繕費を100～200万円位見込んでおけばいいのかな？
マンションの管理費より安いね。
マンションの管理費より安いね。
583 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 08:46:51 ID:aZo2ExL8
↑
管理費と修繕積立金の違いも分からない中学生を発見しました。
管理費と修繕積立金の違いも分からない中学生を発見しました。
>>573
馬鹿は死ねよ。戸建に自分で所有して住んでたらこんな馬鹿言わないぞ。
戸建でも、ちゃんとした部材使っている家なら構造体は５０年以上持つけど、
まず配水管が持たない。
マンションの場合は修繕費の中に配水管の修繕も含まれているから
戸建もその分の額を計上する必要がある。
ベランダのある場合は防水が持たないから張り替える必要がある。
屋根に載っている形状ならプラスチック部分が逝ってしまう。
外壁のコーキングも１０年～１５年くらいで逝くから、
それに合わせて外壁塗装をする必要がある。
屋根も瓦にしろ、そうじゃないにしろ、５０年内に最低１回は葺き替え張替えの必要がある。
積雪地域なら２回は必要。
その他いろいろ修繕していく必要がある。
マンションにしろ、戸建にしろ、維持していくのには金が掛かる。
馬鹿は死ねよ。戸建に自分で所有して住んでたらこんな馬鹿言わないぞ。
戸建でも、ちゃんとした部材使っている家なら構造体は５０年以上持つけど、
まず配水管が持たない。
マンションの場合は修繕費の中に配水管の修繕も含まれているから
戸建もその分の額を計上する必要がある。
ベランダのある場合は防水が持たないから張り替える必要がある。
屋根に載っている形状ならプラスチック部分が逝ってしまう。
外壁のコーキングも１０年～１５年くらいで逝くから、
それに合わせて外壁塗装をする必要がある。
屋根も瓦にしろ、そうじゃないにしろ、５０年内に最低１回は葺き替え張替えの必要がある。
積雪地域なら２回は必要。
その他いろいろ修繕していく必要がある。
マンションにしろ、戸建にしろ、維持していくのには金が掛かる。
585 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 10:01:15 ID:EmduTdlc
な～んだ共同住宅はぼったぐりだったのかぁ
近々買うつもりでいたが辞めとくよ
２千万以上安くつくんなら戸建てにしないと大損だ
浮いた金で・・・なんか楽しくなってくるなぁ
近々買うつもりでいたが辞めとくよ
２千万以上安くつくんなら戸建てにしないと大損だ
浮いた金で・・・なんか楽しくなってくるなぁ
586 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 10:19:22 ID:bj8GmeLD
>>586
前提が間違っている計算を元にした結果をどうしろと？
前提が間違っている計算を元にした結果をどうしろと？
マンション管理費＋修繕積立金（＋駐車場）＋固定資産税＞＞＞戸建の修繕費用＋固定資産税
なのは明らかだから何を言っても無駄でしょｗ
なのは明らかだから何を言っても無駄でしょｗ
マンションも駐車場の権利を買って
駐車場管理費として５００円～数千円を払うタイプもあるんだがな
戸建だって管理費は実費必要
街頭の電気代は町内会費から出してる場合もある
家周辺の掃除手間や外玄関の電気代や設備代がマンション管理費と同等に必要
駐車場管理費として５００円～数千円を払うタイプもあるんだがな
戸建だって管理費は実費必要
街頭の電気代は町内会費から出してる場合もある
家周辺の掃除手間や外玄関の電気代や設備代がマンション管理費と同等に必要
>>588
と言って、>>549や>>573のような妄言が正当化されるわけじゃない。
＞ベタ基礎で地盤は固く建物は強震でもびくともしない
ベタ基礎と地盤は関係ないし、ベタ基礎なら強震でもびくともしないわけじゃない。
＞セキュリティも集合よりレベル上
今時の管理人常駐の分譲に限れば、セキュリティは戸建より上。
マンション派の電波も酷いけど、自称戸建派の妄想も酷すぎ。
と言って、>>549や>>573のような妄言が正当化されるわけじゃない。
＞ベタ基礎で地盤は固く建物は強震でもびくともしない
ベタ基礎と地盤は関係ないし、ベタ基礎なら強震でもびくともしないわけじゃない。
＞セキュリティも集合よりレベル上
今時の管理人常駐の分譲に限れば、セキュリティは戸建より上。
マンション派の電波も酷いけど、自称戸建派の妄想も酷すぎ。
マンションの町内会費に共有部の電気代は入ってない
主婦の労働もお金に換算可能
阿保なのｗ？
主婦の労働もお金に換算可能
阿保なのｗ？
マンションの管理費、修繕費は
共 用 部 分 だ け
ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共 用 部 分 だ け
ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戸建でいうと全面道路の街灯や溝や道路掃除が
共 用 部 分 と 同 じ だ と
こ こ ま で 書 い て や ら な い と
理 解 で き な い
ア ホ も い る み た い だ な
（ 笑 ）
共 用 部 分 と 同 じ だ と
こ こ ま で 書 い て や ら な い と
理 解 で き な い
ア ホ も い る み た い だ な
（ 笑 ）
>>594
街灯は普通市町村が管理してるわw
全面道路も駅前じゃなければそんなにゴミも落ちないって
あと最近の戸建(マンションもそうだろうが)は水道管は取り替え超簡単な構造だよ
ちょっと調べたら素人でもできるレベル
あれにすごい金額がかかるとは思えん
街灯は普通市町村が管理してるわw
全面道路も駅前じゃなければそんなにゴミも落ちないって
あと最近の戸建(マンションもそうだろうが)は水道管は取り替え超簡単な構造だよ
ちょっと調べたら素人でもできるレベル
あれにすごい金額がかかるとは思えん
>>594
マンションだと地域のドブ清掃は免除されるのか？
マンションだと地域のドブ清掃は免除されるのか？
分譲マンションって大規模修繕の場合、修繕積立金以外にも別途修繕費をガッポリ取られることもよくあるからな
大規模修繕で費用が足りない場合は
管理組合総会で議決により別途戸々に必要になるから
修繕積立費だけでカバーできるとは限らないわな
管理組合総会で議決により別途戸々に必要になるから
修繕積立費だけでカバーできるとは限らないわな
管理人がする程度の手入れって、そんなの普通にするでしょ。
補修や修理が必要なら、自分でしなくても、その都度、業者にお願いするだけでしょ。
大概の不慮のトラブルには、火災保険のオプションで賄えますしね。
この前、こどもが誤ってガラス窓を割ってしまったけど、火災保険のオプションで保険金が降りたよ
免責五万円だったけどね。
戸建の場合、外壁を5年ごとにこまめに補修しようが、20年で、一新しようが、すべて自由。したい時にしたいように出来る。
補修や修理が必要なら、自分でしなくても、その都度、業者にお願いするだけでしょ。
大概の不慮のトラブルには、火災保険のオプションで賄えますしね。
この前、こどもが誤ってガラス窓を割ってしまったけど、火災保険のオプションで保険金が降りたよ
免責五万円だったけどね。
戸建の場合、外壁を5年ごとにこまめに補修しようが、20年で、一新しようが、すべて自由。したい時にしたいように出来る。
施設賠償保険のことかな
オプションで年額二百円や三百円だから掛けないと損だね
オプションで年額二百円や三百円だから掛けないと損だね
マンションに住みたい奴はマンション
戸建に住みたい奴は戸建
公園に住みたい奴はホームレス
アンケートとれば戸建に住みたい奴の方が多いだろ
戸建に住みたい奴は戸建
公園に住みたい奴はホームレス
アンケートとれば戸建に住みたい奴の方が多いだろ
>>599
一般的には、２０年～３０年に１回くらいは必要らしい。
>>600-601
修繕積み立てが甘い管理組合もまだまだ多いけど、
最近は流石に減ってきている。１０年前とは住人の意識も大分違うよ。
それは統計にも表れている。タワマンを除けばの話だけど。
タワマンは修繕の技術すら確立されていない、どんな事態になるか想定不能。
仮に技術が確立されても、おそらく大手ゼネコンクラスしか出来ないだろうから、
見積もり等による経費削減が狙えない、いわゆる言い値になると予想される。
>>602
マンションの敷地内は無しとして、町内とかどうするんだろ？
一般的には、２０年～３０年に１回くらいは必要らしい。
>>600-601
修繕積み立てが甘い管理組合もまだまだ多いけど、
最近は流石に減ってきている。１０年前とは住人の意識も大分違うよ。
それは統計にも表れている。タワマンを除けばの話だけど。
タワマンは修繕の技術すら確立されていない、どんな事態になるか想定不能。
仮に技術が確立されても、おそらく大手ゼネコンクラスしか出来ないだろうから、
見積もり等による経費削減が狙えない、いわゆる言い値になると予想される。
>>602
マンションの敷地内は無しとして、町内とかどうするんだろ？
607 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 15:40:59 ID:EmduTdlc
なんせ共同住宅がぼったぐりだというのは明らかな事実です
戸建てを選択した人は、宝くじで２千万当たったのと同じ事なのです
戸建て購入者バンザ～イ！！！
戸建てを選択した人は、宝くじで２千万当たったのと同じ事なのです
戸建て購入者バンザ～イ！！！
同じ場所で戸建に住めればね
同じ予算同じ場所で同じような間取りで戸建に住むのは無理だろうから
金の無いやつはマンソンってなるわな
金の無いやつはマンソンってなるわな
同じ地域だとミニ戸ですらマンションよりはるかに高いからな
戸建なんか雲の上だろｗ
戸建なんか雲の上だろｗ
殆どが金がないから妥協でマンションに住んでるわけだろ？
都心戸建は高いから安いマンションにしたんだろ？
積極的にマンションを選ぶのは富裕層と一部の面倒く下がり屋さんだけだろ
都心戸建は高いから安いマンションにしたんだろ？
積極的にマンションを選ぶのは富裕層と一部の面倒く下がり屋さんだけだろ
電車なんか年に１回使うか使わないかの俺は
ゴミゴミした駅の近くには住みたくもないし
地下の駐車場に車停めてエレベーター使うなんて面倒臭いから
マンションは選択肢にないわ
機械式駐車場なんてｗもってのほか
ゴミゴミした駅の近くには住みたくもないし
地下の駐車場に車停めてエレベーター使うなんて面倒臭いから
マンションは選択肢にないわ
機械式駐車場なんてｗもってのほか
マンション派は息の根止まったらしく、消えたようだ。からかう相手がいなくてつまらん。
金持ちは都心タワー戸建の一択
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2010112700344
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2010112700344
リンク変わってるが多分579でガイシュツか、すまん
>>616
手が出ないんだから妥協してるじゃん
手が出ないんだから妥協してるじゃん
選択肢にも入ってこない
夢のまた夢ってこと
夢のまた夢ってこと
私道の場合は町内会費で負担するのが一般的
私道=田舎者って話になりそうだがな
私道=田舎者って話になりそうだがな
俺の住んでるところだと、街灯、町内会費で設置、維持しているよ。行き止まりだったり、私有地だったりするから仕方ないけど。
623 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 16:51:00 ID:EmduTdlc
>>617
その計算は自称戸建派の妄想のかたまりだから・・・
最近、電波系マンション派が路線変更して妄想系戸建派に変わったようだ。
おかげで、電波系マンション派の書き込みが激減してる。
どうも１人が釣り目的か何かでマンション派になったり戸建派になったりしているみたい。
その計算は自称戸建派の妄想のかたまりだから・・・
最近、電波系マンション派が路線変更して妄想系戸建派に変わったようだ。
おかげで、電波系マンション派の書き込みが激減してる。
どうも１人が釣り目的か何かでマンション派になったり戸建派になったりしているみたい。
マンソンの共有部分の照明＝戸建の玄関ドアまでにある照明全て
門柱灯、玄関灯、駐車スペースの防犯センサーライト
他に最近の戸建についてる｢オートロック連動式テレビドアホン｣
マンションなら設備として修繕してくれるが
戸建なら自己管理
門柱灯、玄関灯、駐車スペースの防犯センサーライト
他に最近の戸建についてる｢オートロック連動式テレビドアホン｣
マンションなら設備として修繕してくれるが
戸建なら自己管理
>>623
都内でもあるぞ、そーか東京都はど田舎なんだ。
都内でもあるぞ、そーか東京都はど田舎なんだ。
電気代僅かでも
取替えの手間や費用も戸建は必要って事
僅かな電気代も５０年積み重なれば
１０万円以上まぁ僅かかｗｗ
取替えの手間や費用も戸建は必要って事
僅かな電気代も５０年積み重なれば
１０万円以上まぁ僅かかｗｗ
631 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 17:02:58 ID:Q0EI94Q3
インターホンも安いので良ければ3000円だからな
>>630
手間も費用も戸建・マンションに違いがあるのか？
取り付けの手間って言ってもどうせ業者を呼ぶんだし、
マンションだって端末は専用区分にも設置するんだから一緒。
費用も積立金から払うか、自分の財布・カードで払うかの違いで
結局費用は自身が負担してる。
何でこんな初歩的な事が理解出来ないの？
手間も費用も戸建・マンションに違いがあるのか？
取り付けの手間って言ってもどうせ業者を呼ぶんだし、
マンションだって端末は専用区分にも設置するんだから一緒。
費用も積立金から払うか、自分の財布・カードで払うかの違いで
結局費用は自身が負担してる。
何でこんな初歩的な事が理解出来ないの？
インターホン？それを設置する金が惜しいの？マンション派はほんと貧乏だな。
他人に強制的に金を徴収されなきゃ、自分の住まいの維持管理費すらコントロール出来ないのかよ。
呆れるわ。
他人に強制的に金を徴収されなきゃ、自分の住まいの維持管理費すらコントロール出来ないのかよ。
呆れるわ。
？ん誰かそんな書き込みしたの？
インターホンは２個目の子機増やそうとして買いに行ったら結構したよ。
でも、３階建てだと２、３階にあると結構便利
でも、３階建てだと２、３階にあると結構便利
そうだね防犯用のカメラも接続すると更に便利
>>634
だとしても、手間は関係ないよな。
だとしても、手間は関係ないよな。
同じ場所で戸建に住めたら戸建にする
同じ場所で戸建に住めるなら戸建にする
でも、ここで騒いでる戸建派の家があるような場所の戸建は買わないと思う
でも、ここで騒いでる戸建派の家があるような場所の戸建は買わないと思う
手間＝人件費や工事費ってこと
例えば、君の郊外の戸建が8000万として、俺の都心近辺のマンションも8000万だとしても
8000万出して郊外に家を買いたいとは思わない。
例えば、君の郊外の戸建が5000万として、俺の都心近辺のマンションも5000万だとしたら
5000万で戸建が買えるその場所に家を持ちたいとは思わない。
8000万出して郊外に家を買いたいとは思わない。
例えば、君の郊外の戸建が5000万として、俺の都心近辺のマンションも5000万だとしたら
5000万で戸建が買えるその場所に家を持ちたいとは思わない。
そろそろ、スレタイを変えたくなってきた。
「戸建が良いと思うんだけど、マンション派文句ある？」
「戸建が良いと思うんだけど、マンション派文句ある？」
>>644
で？
で？
647 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 18:03:24 ID:bj8GmeLD
>>649
取り替え工賃も費用だろアホか
取り替え工賃も費用だろアホか
651 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 18:12:22 ID:bj8GmeLD
654 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 18:14:49 ID:bj8GmeLD
>>654
5000万円で中古ならゴロゴロ転がっている。
5000万円で中古ならゴロゴロ転がっている。
まあ郊外は８０００万５０００万とは言わず２０００万でも庭付きの家建つからね
いつも思うが
金の無い奴は金持ちのフリｗ
馬鹿は知能指数高いフリｗｗ
逆に金持ってる奴は貧乏人のフリ（友達の話として自分の事を書くｗ）
賢い奴はアホのフリ
してると思うんだが勘違いかな
金の無い奴は金持ちのフリｗ
馬鹿は知能指数高いフリｗｗ
逆に金持ってる奴は貧乏人のフリ（友達の話として自分の事を書くｗ）
賢い奴はアホのフリ
してると思うんだが勘違いかな
>>646
で、君の戸建はどこにあるいくらの戸建？
で、君の戸建はどこにあるいくらの戸建？
662 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 18:20:58 ID:bj8GmeLD
>>659
それは郊外じゃなくてド田舎だろう。群馬とかの。
それは郊外じゃなくてド田舎だろう。群馬とかの。
都心でも２ＬＤＫくらいなら新築マンションで５０００万はいくらでもあるけど
666 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 18:24:54 ID:bj8GmeLD
2LDKの小さいマンションに住んで満足できる奴が羨ましい。
なんか都心信仰あるみたいだけど、ネットで調べればそれほど高くないってすぐ分かるよね。
戸建は化け物みたいに高いけどねｗあ、あとマンション購入層の大半は2LDKくらいの間取りでしょ。
戸建は化け物みたいに高いけどねｗあ、あとマンション購入層の大半は2LDKくらいの間取りでしょ。
>>667
丁寧に説明すると>>549の費用を元にカキコしてる
マンソンの共有部分の電球交換は費用も工賃も発生しない
（修繕＆管理費で支払済み）
戸建の場合は故障時にそのつど
商品代と工賃（又は手間）が、発生するってだけ
電球ぐらいなら買いに行って自分で交換する＝手間
丁寧に説明すると>>549の費用を元にカキコしてる
マンソンの共有部分の電球交換は費用も工賃も発生しない
（修繕＆管理費で支払済み）
戸建の場合は故障時にそのつど
商品代と工賃（又は手間）が、発生するってだけ
電球ぐらいなら買いに行って自分で交換する＝手間
>>665
屁理屈もいい加減にしたら？
手間を工賃とか言い張るからおかしいって事。
手間
１ そのことをするのに費やされる時間や労力。「―を省く」「―がかかる」
２ 「手間賃」の略。「―を払う」
３ 手間賃を取ってする仕事。手間仕事。また、その仕事をする人。「―を雇う」
２は費用を計上している以上、今回の場合には当たらない。
屁理屈もいい加減にしたら？
手間を工賃とか言い張るからおかしいって事。
手間
１ そのことをするのに費やされる時間や労力。「―を省く」「―がかかる」
２ 「手間賃」の略。「―を払う」
３ 手間賃を取ってする仕事。手間仕事。また、その仕事をする人。「―を雇う」
２は費用を計上している以上、今回の場合には当たらない。
674 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 18:53:23 ID:Ct/UnoCm
マンションも上階の音さえ響いてこなければ、検討したんだけどね。
社宅でえらい目にあったから、オレは戸建にしたよ。自分の子供が走り回るのをいちいち注意しなきゃいけないから。
テレビの音なんかはガマンできるけど、足音や椅子を引きずる音はガマンできないわ。
下階に気ぃつかって生活するのもイヤだしね。
最近のマンションはそのへんどうなの？
親は老後にマンションも検討してるから、誰か教えて。
社宅でえらい目にあったから、オレは戸建にしたよ。自分の子供が走り回るのをいちいち注意しなきゃいけないから。
テレビの音なんかはガマンできるけど、足音や椅子を引きずる音はガマンできないわ。
下階に気ぃつかって生活するのもイヤだしね。
最近のマンションはそのへんどうなの？
親は老後にマンションも検討してるから、誰か教えて。
>>673
バカか？
マンソンなら内部の修繕のみ自己ですればよいが
戸建なら内部はもちろん屋根、壁、外構部分すべて修繕費が掛かる
>>549の修繕費用内訳は５０年住んで塗装１回１００万のみってｗｗ
妄想見積もり可笑しくないのか？
バカか？
マンソンなら内部の修繕のみ自己ですればよいが
戸建なら内部はもちろん屋根、壁、外構部分すべて修繕費が掛かる
>>549の修繕費用内訳は５０年住んで塗装１回１００万のみってｗｗ
妄想見積もり可笑しくないのか？
【ドンドン】マンションの騒音Part31【ギャオス】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1290409495/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1290409495/
>>674
親は老人ホームでOK。最上階に入れるといいな。
親は老人ホームでOK。最上階に入れるといいな。
老人ホームも入居時に1000万越えとか当たり前だもんな
まあ今の団塊の世代の老人は
経済成長期バリバリ働いて持ち家率高いから
1000万越えでも家を売って老人ホームに入居できるからよいね
経済成長期バリバリ働いて持ち家率高いから
1000万越えでも家を売って老人ホームに入居できるからよいね
682 ：674：2010/11/28(日) 19:37:22 ID:Ct/UnoCm
インターホンって簡単だぉ
既存の外して付け替えるだけなら
カメラ部分はネジ3本+配線2本だからね
自分でしないと損損～♪
既存の外して付け替えるだけなら
カメラ部分はネジ3本+配線2本だからね
自分でしないと損損～♪
>>682
ここじゃなく他の掲示板行った方がいいよ、たぶん。
ここじゃなく他の掲示板行った方がいいよ、たぶん。
689 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 20:02:49 ID:Ct/UnoCm
マンソンの２階以上で水周りなんかDIYして
水漏れ起こしたら大変だけど
戸建なら自分で何でもしなきゃ損損♪
洗面代交換 混合水洗交換 ドアホン交換 フローリング張替え クロス張替え
水漏れ起こしたら大変だけど
戸建なら自分で何でもしなきゃ損損♪
洗面代交換 混合水洗交換 ドアホン交換 フローリング張替え クロス張替え
>>691
マンションだと厳密には壁に釘さすだけでアウトなんだよな
マンションだと厳密には壁に釘さすだけでアウトなんだよな
>>687
頭おかしいんじゃね？
頭おかしいんじゃね？
ドアフォンも水栓も、リフォーム業者に頼めば3～4万でできるのに…
リフォームくらい専門の業者に頼めよ貧乏人
１時間で交換できる物に
２万も３万も払うヤシこそ金持ちになり辛いと思うがなｗ
貧乏人
２万も３万も払うヤシこそ金持ちになり辛いと思うがなｗ
貧乏人
時間の問題じゃないだろ、専門職人が行うのと素人が行うのは全然違う
金がもったいないからと、素人がプロを真似してやったもので満足するなんて
真の貧乏人だな
金がもったいないからと、素人がプロを真似してやったもので満足するなんて
真の貧乏人だな
701 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 21:16:06 ID:15gbj5kX
なんの話がよくわからんがとりあえずリフォームを自分でするのは楽しいぞ
まあ屋根だとか素人に危険なところはプロに任せたほうがいいとは思うけどな
まあ屋根だとか素人に危険なところはプロに任せたほうがいいとは思うけどな
そうやって自分で勝手にやった部分でトラブルを起こして
なんとか元通りにならないかと業者に頼む馬鹿がいるが
頼まれた方は大笑いしてお断りしてるよｗ
業者でやれば保証もあり、アフターサービスもある
自分でやったものはどうなろうと自己責任
まぁ、貧乏性のお前らの安いボロ家がどうなろうと、知った事じゃないがなｗ
なんとか元通りにならないかと業者に頼む馬鹿がいるが
頼まれた方は大笑いしてお断りしてるよｗ
業者でやれば保証もあり、アフターサービスもある
自分でやったものはどうなろうと自己責任
まぁ、貧乏性のお前らの安いボロ家がどうなろうと、知った事じゃないがなｗ
>>702
そんな事知ってるという事は業者の人ですかw
そんな事知ってるという事は業者の人ですかw
このスレに出てくるマンション派って本気で業者が少なくなさそうだな
バカをするのは初めだけだろ
そうやってみんな成長してくんだよ
そうやってみんな成長してくんだよ
>>708
別に敵対はしてねーよ
お前らみたいな貧乏人じゃない、お金持ちのご依頼主様がたくさんいるからねｗ
貧乏人は、自分でめちゃくちゃにしておいて、後から業者に文句付けるようなDQが多いんで
依頼されてもお断りだよｗ
別に敵対はしてねーよ
お前らみたいな貧乏人じゃない、お金持ちのご依頼主様がたくさんいるからねｗ
貧乏人は、自分でめちゃくちゃにしておいて、後から業者に文句付けるようなDQが多いんで
依頼されてもお断りだよｗ
713 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 21:33:21 ID:15gbj5kX
いいぞおまえらもっとやれ
悪徳リフォーム屋で雇われ人ですが
なにか？
なにか？
日当15000円～18000円仕事のある日だけ
収入あるやつが偉そうな口を叩くな
収入あるやつが偉そうな口を叩くな
おいおいｗ
業者だって告ったらフルぼっこｗｗ
業者だって告ったらフルぼっこｗｗ
721 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 21:46:18 ID:15gbj5kX
ふむ・・・全然面白い展開にならないな
どうせ金持ちだの貧乏人だの言ったところで誰も証明（うｐ）しないんだろ？
もうちょっと頭が良さそうに見える喧嘩しろよ
どうせ金持ちだの貧乏人だの言ったところで誰も証明（うｐ）しないんだろ？
もうちょっと頭が良さそうに見える喧嘩しろよ
＞素人がドライバー一本でできる
と思って泣きっ面で頼み込んでくるお金持ち
ってのもいるだろ
その場合ぼるんだろｗｗ 悪徳腐れ爺が
と思って泣きっ面で頼み込んでくるお金持ち
ってのもいるだろ
その場合ぼるんだろｗｗ 悪徳腐れ爺が
依頼してきた時点で、馬鹿な貧乏人かお金持ちのご依頼主様かはすぐにわかるんだよｗ
またどうでもいいことでやりあってるなーw
たまにはメリット合戦でもしたらいいのに。
たまにはメリット合戦でもしたらいいのに。
>>725
正直出尽くしてるからな・・・
正直出尽くしてるからな・・・
あ～、貧乏人ばかり住む町の工務店のオヤジなら
ｵﾏｴﾗ貧乏人が自分で馬鹿やっちゃったところでも面倒見てくれっかもなｗ
ｵﾏｴﾗ貧乏人が自分で馬鹿やっちゃったところでも面倒見てくれっかもなｗ
>>729
デメリット合戦は、何度出尽くしても繰り返すじゃんw
デメリット合戦は、何度出尽くしても繰り返すじゃんw
733 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 21:55:45 ID:15gbj5kX
>>731
リフォーム会社で大手と言われても困るよなw
リフォーム会社で大手と言われても困るよなw
大手リフォーム会社勤務 ｗｗ
例えば●●ガスとかのリフォームは
凄いボッタ栗だぞ
クロスをメーター辺り300円前後で下請けの職人にさせて
客への請求は1200円～2500円なり～ｗｗｗｗ
お前のような営業マンを養う為に今日もぼったくり～♪
例えば●●ガスとかのリフォームは
凄いボッタ栗だぞ
クロスをメーター辺り300円前後で下請けの職人にさせて
客への請求は1200円～2500円なり～ｗｗｗｗ
お前のような営業マンを養う為に今日もぼったくり～♪
>>732
それを楽しむスレだからなw
それを楽しむスレだからなw
>>737
やっぱりそうなんだよなw
やっぱりそうなんだよなw
>>733
例の3000万の証書か？ｗｗ
例の3000万の証書か？ｗｗ
740 ： ◆0n8XfsNyQ3I9 ：2010/11/28(日) 22:02:48 ID:15gbj5kX
トリップなんだっけな・・・これ？
なんだよお金持ちのリフォーム屋さん黙っちゃうのかよ
だって大手だけど・・
ただの営業マンって
つりに引っ掛かってばらしちゃたからｗｗ
貧乏人DIYを馬鹿にしてたけど
本人は工具も使えない口先だけの営業マン
貧乏って事
ただの営業マンって
つりに引っ掛かってばらしちゃたからｗｗ
貧乏人DIYを馬鹿にしてたけど
本人は工具も使えない口先だけの営業マン
貧乏って事
住友
三井
東急
小田急
朝日
三和
INAX
セキスイ
ダイワ
ミサワ
パナ
三井
東急
小田急
朝日
三和
INAX
セキスイ
ダイワ
ミサワ
パナ
悪徳なリフォームで大手かもよｗｗ
>>730あ～、貧乏人ばかり住む町の工務店のオヤジなら
ｵﾏｴﾗ貧乏人が自分で馬鹿やっちゃったところでも面倒見てくれっかもなｗ
おお！それはいい考えだな 良心的な業者と出会えて
君の勤める大手ｗリフォーム屋に頼むより断然よい
商売上 いかに信頼できる工務店や大工に知り合えるかは重要なんで
ﾊﾞｶ話でも勉強になったよ
ｵﾏｴﾗ貧乏人が自分で馬鹿やっちゃったところでも面倒見てくれっかもなｗ
おお！それはいい考えだな 良心的な業者と出会えて
君の勤める大手ｗリフォーム屋に頼むより断然よい
商売上 いかに信頼できる工務店や大工に知り合えるかは重要なんで
ﾊﾞｶ話でも勉強になったよ
都内と横浜の一部以外はマンションなんて買うやつはアホだろww
「ミサワ」かね？
困ってる客相手に笑いながら断る様な会社だから相当腐った会社なのは確かだよ
751 ：名無し不動さん：2010/11/28(日) 22:27:45 ID:15gbj5kX
想像だが雪掻きは都会人にはきついだろう
俺も雪国ではマンション一択
俺も雪国ではマンション一択
失敗を馬鹿な事と言い切ってしまうと
そこからは何も学べない
次から失敗しなければそれで良い
DIY＝ｾｺｲとは思わない
楽しんでしてる人も沢山いるから
そこからは何も学べない
次から失敗しなければそれで良い
DIY＝ｾｺｲとは思わない
楽しんでしてる人も沢山いるから
いや、別にｵﾏｴﾗのボロ家がどうなろうとどうでもいいから、いくらでも失敗してくれｗ
>>756
流石に対策してあるんじゃないかね？
流石に対策してあるんじゃないかね？
北の大地の物件は
空き家だとよく凍るんだよね
水道管凍結や雪カキが大変だろうね
空き家だとよく凍るんだよね
水道管凍結や雪カキが大変だろうね
普通は寝る前に元栓締めて蛇口開放。
対策とってるとこは電気で管を暖めてる。
対策とってるとこは電気で管を暖めてる。
ああだから対策とれない空き家が水道管破裂させて
下の階に水攻めくらわすのかｗ
下の階に水攻めくらわすのかｗ
暖房費も駐車場の雪カキ代も掛かりそうだから
生まれ故郷でもなければ
冬は住みたくないな 贅沢だが夏だけ住みたい
生まれ故郷でもなければ
冬は住みたくないな 贅沢だが夏だけ住みたい
今週の週刊現代買ってみ。
「人口減少社会」あなたの知らない日本
という記事で将来の日本がどうなるか書かれている。
読むと恐ろしいわ。
地方ではインフラの維持すら困難になり、公共料金は
総値上げ。すでに10%近く値上げされているとこもある。
公共交通機関は激減。バスはもちろん電車の駅すらなくなるとこも。
過疎地域では病院も銀行も撤退し、正に陸の孤島に・・・・・・
町に出ると2人に1人は高齢者。
子供の姿はほとんどなく、子供を見ると「今日、子供見たよ」と話題になる。
「人口減少社会」あなたの知らない日本
という記事で将来の日本がどうなるか書かれている。
読むと恐ろしいわ。
地方ではインフラの維持すら困難になり、公共料金は
総値上げ。すでに10%近く値上げされているとこもある。
公共交通機関は激減。バスはもちろん電車の駅すらなくなるとこも。
過疎地域では病院も銀行も撤退し、正に陸の孤島に・・・・・・
町に出ると2人に1人は高齢者。
子供の姿はほとんどなく、子供を見ると「今日、子供見たよ」と話題になる。
週刊現代の書くことってこれと一緒か？
http://mamewiki.net/wp-content/uploads/2009/02/future_image.jpg
http://mamewiki.net/wp-content/uploads/2009/02/future_image.jpg
だったらどんなにいいだろうね
残念だが現実的
残念だが現実的
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?bs=020&ohf=0&firstFlg=0&urlFlg=0&jspIdFlg=1&kb=2000&kt=3000&km=0&tb=150&tt=9999999&hb=0&ht=9999999&ar=030&ekTjCd=&ekTjNm=&tj=0&kw=0&ta=13
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?bs=020&ohf=0&firstFlg=0&urlFlg=0&jspIdFlg=1&kb=2000&kt=3000&km=0&tb=150&tt=9999999&hb=0&ht=9999999&ar=030&ekTjCd=&ekTjNm=&tj=0&kw=0&ta=14
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?bs=020&ohf=0&firstFlg=0&urlFlg=0&jspIdFlg=1&kb=2000&kt=3000&km=0&tb=150&tt=9999999&hb=0&ht=9999999&ar=030&ekTjCd=&ekTjNm=&tj=0&kw=0&ta=12
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?bs=020&ohf=0&firstFlg=0&urlFlg=0&jspIdFlg=1&kb=2000&kt=3000&km=0&tb=150&tt=9999999&hb=0&ht=9999999&ar=030&ekTjCd=&ekTjNm=&tj=0&kw=0&ta=11
郊外のどこにでもあるこんな戸建
安過ぎ
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?bs=020&ohf=0&firstFlg=0&urlFlg=0&jspIdFlg=1&kb=2000&kt=3000&km=0&tb=150&tt=9999999&hb=0&ht=9999999&ar=030&ekTjCd=&ekTjNm=&tj=0&kw=0&ta=14
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?bs=020&ohf=0&firstFlg=0&urlFlg=0&jspIdFlg=1&kb=2000&kt=3000&km=0&tb=150&tt=9999999&hb=0&ht=9999999&ar=030&ekTjCd=&ekTjNm=&tj=0&kw=0&ta=12
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?bs=020&ohf=0&firstFlg=0&urlFlg=0&jspIdFlg=1&kb=2000&kt=3000&km=0&tb=150&tt=9999999&hb=0&ht=9999999&ar=030&ekTjCd=&ekTjNm=&tj=0&kw=0&ta=11
郊外のどこにでもあるこんな戸建
安過ぎ
むしろ高いと思うけど・・・崖っぷちってどんな罰ゲーム？
こんな家でも自慢なのかねぇ
769 ：名無し不動さん：2010/11/30(火) 14:38:56 ID:q69xNVV7
≪戸建てvs集合（30年）維持費比較≫
＜戸建て＞
塗装費 15年毎に約100万円×2＝200万
修理費 15年毎に約50万×2＝100万
固定資産税 10万円Ｘ30年＝300万
合計 600万
＜集合＞
管理費 （1ヶ月で2万円Ｘ12ヶ月)Ｘ30年＝720万
修繕費 （1ヶ月で2万円Ｘ12ヶ月)Ｘ30年＝720万
駐車場代 （1ヶ月で1万円Ｘ12ヶ月)Ｘ30年＝360万
大規模修繕積立金 10年毎に100万円Ｘ3＝300万
内装補修費修理費 15年毎に50万円Ｘ2＝100万
固定資産税 10万円Ｘ30年＝300万
合計 2500万
なんと30年で1900万の差が～
やっぱり集合は恐ろしい～
＜戸建て＞
塗装費 15年毎に約100万円×2＝200万
修理費 15年毎に約50万×2＝100万
固定資産税 10万円Ｘ30年＝300万
合計 600万
＜集合＞
管理費 （1ヶ月で2万円Ｘ12ヶ月)Ｘ30年＝720万
修繕費 （1ヶ月で2万円Ｘ12ヶ月)Ｘ30年＝720万
駐車場代 （1ヶ月で1万円Ｘ12ヶ月)Ｘ30年＝360万
大規模修繕積立金 10年毎に100万円Ｘ3＝300万
内装補修費修理費 15年毎に50万円Ｘ2＝100万
固定資産税 10万円Ｘ30年＝300万
合計 2500万
なんと30年で1900万の差が～
やっぱり集合は恐ろしい～
770 ：名無し不動さん：2010/11/30(火) 14:46:28 ID:pboxlKh6
都内じゃダメだから郊外に戸建っていうのなら比較対象はこの辺じゃないかな
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?pc=30&bs=020&bknlistmodeflg=&po=0&pj=1&nf=&mf=&hf=&sbf=&ohf=0&ta=14&urlFlg=1&jspIdFlg=4&sc=14117&lbp=1&kb=1&kt=9999999&km=0&tb=100&tt=9999999&hb=100&ht=9999999&ar=030&ekTjCd=&ekTjNm=&tj=0&et=15&kw=0
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?pc=30&bs=020&bknlistmodeflg=&po=0&pj=1&nf=&mf=&hf=&sbf=&ohf=0&ta=14&urlFlg=1&jspIdFlg=4&sc=14117&lbp=1&kb=1&kt=9999999&km=0&tb=100&tt=9999999&hb=100&ht=9999999&ar=030&ekTjCd=&ekTjNm=&tj=0&et=15&kw=0
772 ：名無し不動さん：2010/11/30(火) 15:06:24 ID:pboxlKh6
ごくごく普通の都内のマンションとの比較という意味ではね。
ちなみに、徒歩限界圏(?)ということで、駅から15分というところで検索してみたものなだけど物件数少ないな。
たまプラ、あざみ野エリアなんて皆無
ちなみに、徒歩限界圏(?)ということで、駅から15分というところで検索してみたものなだけど物件数少ないな。
たまプラ、あざみ野エリアなんて皆無
通勤で都内に行く必要のない人なら検討範囲だね
地獄の田園都市線で、都内まで通勤しないとならないなら検討外
地獄の田園都市線で、都内まで通勤しないとならないなら検討外
郊外って言うものの、都市中心部に富裕層が集中してるのって東京だけなんだよな。
名古屋は市内の南東部に点在する富裕層を除けば、郊外に富裕層が多いし、
大阪に至っては市内は貧民窟。
名古屋は市内の南東部に点在する富裕層を除けば、郊外に富裕層が多いし、
大阪に至っては市内は貧民窟。
首都とその他は別物
777 ：名無し不動さん：2010/11/30(火) 16:03:21 ID:pboxlKh6
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/i/i/n/iinoakazonae03/2010020108061604e.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/or_090629_town_zuhan2.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan3.jpg
三大都市比較。
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/or_090629_town_zuhan2.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan3.jpg
三大都市比較。
うっぷされた瞬間からｗ
１枚目 Page not found
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千代田区、港区が資産価値は寧ろ上がる可能性が高い。
中央区、渋谷区など加え都心に限定すればマンションが選択肢として正解。
考え方として、このエリアにはちゃんとした戸建てを立てる場所が
まずないということ（土地が50坪以上、地型や向き等も考慮して）。
もっとも我々にはまず縁にない世界だが。
横浜は人気エリアだが、そこまで地価が高くはなく富裕層は戸建て。
増してや、千葉、埼玉でマンションはない。
中央区、渋谷区など加え都心に限定すればマンションが選択肢として正解。
考え方として、このエリアにはちゃんとした戸建てを立てる場所が
まずないということ（土地が50坪以上、地型や向き等も考慮して）。
もっとも我々にはまず縁にない世界だが。
横浜は人気エリアだが、そこまで地価が高くはなく富裕層は戸建て。
増してや、千葉、埼玉でマンションはない。
ホントだ
固定資産税が一緒はオカシイな
ﾏﾝｿﾝの方が高いだろ
固定資産税が一緒はオカシイな
ﾏﾝｿﾝの方が高いだろ
>>784
そんなに空き巣被害が多いのかｗ
>>783
修繕費と管理費の設定が高すぎ。
修繕費の積み立てが高けりゃ、一時金が発生する可能性は低い。
最低どちらかを訂正するべき。
戸建の修理代の３０年１００万の根拠が曖昧。
３０年後の建て直しを前提にしているなら話はわかるけど。
そうならそうで、建て直しの金額も計上しなきゃ意味なし。
マンションで３０年でイカれるとも考えにくい。
真っ当な比較にするなら、５０年くらいで計算しなけりゃいけないんじゃないか？
戸建でも、真っ当な造りなら構造体が５０年は持つんだし。
３０年で計算するなら、建て直しを視野に入れているか否かで大分違う。
そんなに空き巣被害が多いのかｗ
>>783
修繕費と管理費の設定が高すぎ。
修繕費の積み立てが高けりゃ、一時金が発生する可能性は低い。
最低どちらかを訂正するべき。
戸建の修理代の３０年１００万の根拠が曖昧。
３０年後の建て直しを前提にしているなら話はわかるけど。
そうならそうで、建て直しの金額も計上しなきゃ意味なし。
マンションで３０年でイカれるとも考えにくい。
真っ当な比較にするなら、５０年くらいで計算しなけりゃいけないんじゃないか？
戸建でも、真っ当な造りなら構造体が５０年は持つんだし。
３０年で計算するなら、建て直しを視野に入れているか否かで大分違う。
>>788
＞戸建もﾏﾝｿﾝも空き巣被害にあったら
＞修繕費要るのは同じだろうから
＞修正必要ナシ
意味がよくわからん。
それはさておき、戸建にとって３０年目ってのは結構節目の年。
水周りとか屋根とかに結構ガタがきてるから。
リフォームを考える。で、見積もり取って、金額が結構いくと、
それなら思い切って建て直そうかって考える人もかなり出てくる。
だから、統計取ると、約２７年で壊すって数字になる。
＞戸建もﾏﾝｿﾝも空き巣被害にあったら
＞修繕費要るのは同じだろうから
＞修正必要ナシ
意味がよくわからん。
それはさておき、戸建にとって３０年目ってのは結構節目の年。
水周りとか屋根とかに結構ガタがきてるから。
リフォームを考える。で、見積もり取って、金額が結構いくと、
それなら思い切って建て直そうかって考える人もかなり出てくる。
だから、統計取ると、約２７年で壊すって数字になる。
世界中探してもあれほどお金掛けて
建てた家を27年で潰す国は日本だけだろうな
（湿気が多いとはいえ）
各国の新車の平均使用年数みても
日本人は贅沢すぎなんだろうな
建てた家を27年で潰す国は日本だけだろうな
（湿気が多いとはいえ）
各国の新車の平均使用年数みても
日本人は贅沢すぎなんだろうな
791 ：名無し不動さん：2010/11/30(火) 20:06:07 ID:i/IV6yDN
>>789
結構行くといっても、数百万の話だから、建替えとは別。
そこまでいくのは、昔の建築基準や設計じゃとても現代的な生活ができないので
間取りから何から全部替えたいという要望が出てくるせい。
これはマンションも同じなんだが、建て替えられないだけ。
そこは引越しで対処しているので、マンションがスラム化しているわけ。
結構行くといっても、数百万の話だから、建替えとは別。
そこまでいくのは、昔の建築基準や設計じゃとても現代的な生活ができないので
間取りから何から全部替えたいという要望が出てくるせい。
これはマンションも同じなんだが、建て替えられないだけ。
そこは引越しで対処しているので、マンションがスラム化しているわけ。
戸建ての水回りは、地中の配管部分があるからね、大きい家だと配管も長いから
掘り起こして交換してたらけっこうかかるよ
掘り起こして交換してたらけっこうかかるよ
>>793
交換頻度はかなり低いんじゃないかね？
交換頻度はかなり低いんじゃないかね？
>>669
大規模修繕積立金は無いマンションのが多い。
あって当然という計算はおかしい。
戸建ての維持費はもっとかかる。
俺の実家や親族は皆戸建て住まいだが
10年で200万はかかる。
大手ハウスメーカーの家だと
更に10年で150万＋（有償点検やらで）。
つまり、30年だと600万～1150万。
厳しい現実書くと大手ハウスメーカー以外、
特に建売とかだと30年持たず大規模リフォームが必要。
俺の実家の場合は500万かかった。
玄関周りが構造的にやばくて改修した。
結論として>>669の試算ほどの差は出ない。
且つ、自動車維持コストが馬鹿にならない。
30年保有すると1000万以上。
つまり、車あり戸建てと車なしマンションだとへたをすると
マンションのが安い。
大規模修繕積立金は無いマンションのが多い。
あって当然という計算はおかしい。
戸建ての維持費はもっとかかる。
俺の実家や親族は皆戸建て住まいだが
10年で200万はかかる。
大手ハウスメーカーの家だと
更に10年で150万＋（有償点検やらで）。
つまり、30年だと600万～1150万。
厳しい現実書くと大手ハウスメーカー以外、
特に建売とかだと30年持たず大規模リフォームが必要。
俺の実家の場合は500万かかった。
玄関周りが構造的にやばくて改修した。
結論として>>669の試算ほどの差は出ない。
且つ、自動車維持コストが馬鹿にならない。
30年保有すると1000万以上。
つまり、車あり戸建てと車なしマンションだとへたをすると
マンションのが安い。
すまん >>769 の間違い。
797 ：名無し不動さん：2010/11/30(火) 21:58:59 ID:i/IV6yDN
>>795
固定資産税がわずか10万円しか掛からないところの話なんだから、
マンションは車必須が前提でしょｗ
あと、大手ハウスメーカーの家だからといって必ずかかる費用じゃない。
お前の実家は安普請のボロボロ建売だからリフォームが必要だったようだがなｗ
固定資産税がわずか10万円しか掛からないところの話なんだから、
マンションは車必須が前提でしょｗ
あと、大手ハウスメーカーの家だからといって必ずかかる費用じゃない。
お前の実家は安普請のボロボロ建売だからリフォームが必要だったようだがなｗ
>>783
木造の法定耐用年数は22年、マンションは47年。法定耐用年数を越えた家にかかる固定資産税は、激安になる。そこも考えて計算しよう。
木造の法定耐用年数は22年、マンションは47年。法定耐用年数を越えた家にかかる固定資産税は、激安になる。そこも考えて計算しよう。
戸建を築平均27年で壊すってデータはマジか？
東京は土地高いから壊したほうがいいのよね
みみっちい細かな計算が好きなやつが多いようだが
損か得かだけの議論じゃない気がするんだ。。。。
損か得かだけの議論じゃない気がするんだ。。。。
>>800
30年位前の基準で建てた家ならそうかもね。今の新築ならどうなんだろ。
30年位前の基準で建てた家ならそうかもね。今の新築ならどうなんだろ。
804 ：名無し不動さん：2010/11/30(火) 23:30:23 ID:i/IV6yDN
８００万でそこそこの家が建つからね
この値段なら少々失敗しても後悔しないか
この値段なら少々失敗しても後悔しないか
806 ：名無し不動さん：2010/12/01(水) 00:26:34 ID:VGRUpjD7
あと戸建ては住んでないと劣化が激しいよね
売れなくて２，３年住んでないと廃屋になってたりする
売れなくて２，３年住んでないと廃屋になってたりする
そうね
>>798
お前の実家セキスイの補償無しだぞ。
大手メーカーは最初の10年補償は付いてるが
それ以降は10年ごとの有償点検を受けて初めて
補償が延長される。
その有償点検に150万くらいかかるんだが。
無知なのは幸せな事だな。
お前の実家セキスイの補償無しだぞ。
大手メーカーは最初の10年補償は付いてるが
それ以降は10年ごとの有償点検を受けて初めて
補償が延長される。
その有償点検に150万くらいかかるんだが。
無知なのは幸せな事だな。
811 ：名無し不動さん：2010/12/01(水) 10:55:31 ID:ZdBNEDxv
高層建築の場合地盤が悪いと悲惨だよ。どんなに不動産屋に脅かされても
土地を綿密に調べて買わないと、修繕費がべらぼうになる。サービスの車に
ホイホイ乗らないで、脚で周辺を歩き回って道路が妙に凸凹していないか、
周辺のビルに地盤沈下が見られないか、壁にヒビがないか、ついでに変な宗教
施設や右翼暴力団事務所などがないかチェックは必須
土地を綿密に調べて買わないと、修繕費がべらぼうになる。サービスの車に
ホイホイ乗らないで、脚で周辺を歩き回って道路が妙に凸凹していないか、
周辺のビルに地盤沈下が見られないか、壁にヒビがないか、ついでに変な宗教
施設や右翼暴力団事務所などがないかチェックは必須
高層建築の場合は支持層まで杭を沢山打ち込むから問題ないんじゃ・・・
壁とかの付帯設備は大変だろうけど。
壁とかの付帯設備は大変だろうけど。
繁華街駅近で車を持たない生活でこそマンションは生きてくる。
オートロックもそんな所だからこそ必要となる。
住宅地で駐車場代と管理費払ってオートロックって何の罰ゲームだよ。
オートロックもそんな所だからこそ必要となる。
住宅地で駐車場代と管理費払ってオートロックって何の罰ゲームだよ。
>>813
そんなところに住んで何が楽しくて生きてるの？教えてマンション派の中の人。
そんなところに住んで何が楽しくて生きてるの？教えてマンション派の中の人。
自分の見えてる部分しか頭の中に無い人間って
馬鹿っていうんだよね？
馬鹿っていうんだよね？
まあ郊外なら一戸建て＞マンションなのは同意だ。
町田に中古マンション買おうと思う。
町田は郊外じゃないよね？
町田は郊外じゃないよね？
十分郊外だと思ってたけど、このスレでは郊外＝ど田舎レベルを指すのかな？
よくマンション派がど田舎戸建のような物件と張り合ってるし。
よくマンション派がど田舎戸建のような物件と張り合ってるし。
十分ど田舎だろ
820 ：名無し不動さん：2010/12/01(水) 18:39:35 ID:VxUsTMlU
23区南西部、ＪＲ線駅徒歩10分、一種低層、5,4M公道に接道、33坪
アパートはあるが、商業施設、高層分譲共同住宅なしの、平坦な高台に家を
建てました。
無垢の木材と自然素材（天然石、漆喰、珪藻土）で家を建てました。
坪100万でしたので、外構入れて3500万でした。土地とあわせて1億円。
これほどに快適な生活はありません。職場まで30分で座っていけます。
一方、駅の近くのごちゃごちゃした煩いところに建てて売られている、共同住宅は
100平米（登記上はたぶん96平米くらいだろう）で8900万だ。
年間維持費（管理費、修繕積立金、駐車場その他）は92万円。50年で4500万円
だから、一戸建てよりはるかに狭くても逆に高くつくのが共同住宅！
しかも年間維持費は、未来永劫継続する。建て替えはできないので30年もすると
貧民窟のような不気味さ。専有部分の修繕費は別途かかるのでこれは一戸建てと同じ。
売るに売れない。
一戸建ては土地が残り、最新設備で建て替えるもよし、売るもよし。
アパートはあるが、商業施設、高層分譲共同住宅なしの、平坦な高台に家を
建てました。
無垢の木材と自然素材（天然石、漆喰、珪藻土）で家を建てました。
坪100万でしたので、外構入れて3500万でした。土地とあわせて1億円。
これほどに快適な生活はありません。職場まで30分で座っていけます。
一方、駅の近くのごちゃごちゃした煩いところに建てて売られている、共同住宅は
100平米（登記上はたぶん96平米くらいだろう）で8900万だ。
年間維持費（管理費、修繕積立金、駐車場その他）は92万円。50年で4500万円
だから、一戸建てよりはるかに狭くても逆に高くつくのが共同住宅！
しかも年間維持費は、未来永劫継続する。建て替えはできないので30年もすると
貧民窟のような不気味さ。専有部分の修繕費は別途かかるのでこれは一戸建てと同じ。
売るに売れない。
一戸建ては土地が残り、最新設備で建て替えるもよし、売るもよし。
町田のターミナル間なら認めないでもない
>>820
ふーん
ふーん
>>814
都心部で歩いて何でもあるとこが便利に感じる人は
マンション選べば良いし、あなたみたいに郊外車ありで
ないとという人は郊外戸建てにすりゃ良い。
価値観次第としか言えんな。
ただお互い認めること。
都心部で歩いて何でもあるとこが便利に感じる人は
マンション選べば良いし、あなたみたいに郊外車ありで
ないとという人は郊外戸建てにすりゃ良い。
価値観次第としか言えんな。
ただお互い認めること。
>>810
でもそのご自慢の家も30年でボロボロ。
駅近マンションは30年後も十分現役でしょう。
管理が良ければ綺麗ですらあるでしょう。
建替えずに60年以上とか持つマンションと
建替必須の木造戸建。
どちらが徳かは最後まで解からないと思うな。
でもそのご自慢の家も30年でボロボロ。
駅近マンションは30年後も十分現役でしょう。
管理が良ければ綺麗ですらあるでしょう。
建替えずに60年以上とか持つマンションと
建替必須の木造戸建。
どちらが徳かは最後まで解からないと思うな。
60年でゴーストタウン化している新興住宅地はたくさんあるけどな
それに対してマンションはスラム化で対抗
マンションは入れ替わりが多いけど、ゴーストタウン化した街は寂れるのみだね
829 ：名無し不動さん：2010/12/01(水) 19:55:15 ID:/eQcB1u5
>>824
そりゃ幻想ｗ
そりゃ幻想ｗ
変な入居者は管理で対応できるけど、ゴーストタウンは誰が対応してくれるんだろう
スラムでまともな管理とか・・・頭大丈夫？
ゴーストタウン化した街に取り残された老人が必死
834 ：名無し不動さん：2010/12/01(水) 21:33:21 ID:/eQcB1u5
元新興住宅地のゴーストタウン、千葉や神奈川にたくさんあるな
賃貸派から見ると下らない争い。
高い金を払えば、「自分の選択は間違いないバイアス」がかかる。
まあどっちも負け。
貯金額とこのスレを肴に酒を飲むのが楽しみ。
猛烈な反撃レスがつくだろうが、負け犬の遠吠えなので無視。
高い金を払えば、「自分の選択は間違いないバイアス」がかかる。
まあどっちも負け。
貯金額とこのスレを肴に酒を飲むのが楽しみ。
猛烈な反撃レスがつくだろうが、負け犬の遠吠えなので無視。
確かに。
現金一括で買ってやろうと金を貯めると
その金で運用でもして賃貸に住み続けたほうが
お得な事に気づいて今に至る。
現金一括で買ってやろうと金を貯めると
その金で運用でもして賃貸に住み続けたほうが
お得な事に気づいて今に至る。
新建材だらけの今の住宅では昔の
注文住宅のようには長持ちしないよ。
注文住宅のようには長持ちしないよ。
その運用がいつもうまくいけばいいけどさ～
いつ何時またリーマンショックみたいなので資産減らすような機会があるか
わからないんだし、とりあえず雨風をしのぐ屋根と壁確保しておこうと
思うのも不思議ではないんじゃ
いつ何時またリーマンショックみたいなので資産減らすような機会があるか
わからないんだし、とりあえず雨風をしのぐ屋根と壁確保しておこうと
思うのも不思議ではないんじゃ
いくら手入れしても、いくら綺麗にしても、いくら自分好みの家にしても
結局、借り物、仮の宿なんだよな
派遣やパート社員がいくら頑張っても、いくら会社に貢献しても、
結局、派遣でありパートなんだよな
結局、借り物、仮の宿なんだよな
派遣やパート社員がいくら頑張っても、いくら会社に貢献しても、
結局、派遣でありパートなんだよな
>>820
杉並あたりから毎日都心通勤は地獄だよ、俺は無理
杉並あたりから毎日都心通勤は地獄だよ、俺は無理
賃カスの遠吠えが聞こえる
>>835
実際ゴーストタウンって呼べるほど住民がいないところって、どこ？
実際ゴーストタウンって呼べるほど住民がいないところって、どこ？
844 ：名無し不動さん：2010/12/02(木) 09:37:00 ID:dRJ61i0/
限界集落の間違いかな？
>>838
何の根拠もなく良くそんなこと言い切れるな。。
何の根拠もなく良くそんなこと言い切れるな。。
東京はあと10年で65歳以上人口が25％を超える。
これは5年前の島根県と同じ（と言っても島根県の状況は知らんけど）
人口は20年後から減少を始めるが、実は一時間圏の人口はすでに減少を始めている。
30年前から減少をしている秋田県や島根県のその後を追うように過疎化する。
過疎化する中での住民は妙な上昇意識がなくなり、みんなが優しくなる・・・らしい。
過疎化と優しい近所付き合いの中、日本人は貧しく肩を寄せ合いつつましく生活していくことになる。
背伸びしちゃあいかんよ。
これは5年前の島根県と同じ（と言っても島根県の状況は知らんけど）
人口は20年後から減少を始めるが、実は一時間圏の人口はすでに減少を始めている。
30年前から減少をしている秋田県や島根県のその後を追うように過疎化する。
過疎化する中での住民は妙な上昇意識がなくなり、みんなが優しくなる・・・らしい。
過疎化と優しい近所付き合いの中、日本人は貧しく肩を寄せ合いつつましく生活していくことになる。
背伸びしちゃあいかんよ。
賃貸滞納コジキはスレ違い。
848 ：名無し不動さん：2010/12/02(木) 11:48:04 ID:dRJ61i0/
秋田県って、僻地に赴任した医者をいじめて追い出した村があるところだろ。
何が優しいのだかw
何が優しいのだかw
売国教育のたまもの＞島根の知名度低し
竹島がある県だから話題にされると売国奴さんたち的に困るもんね
竹島がある県だから話題にされると売国奴さんたち的に困るもんね
過疎ってる田舎なんてどうでもいい
>>851釣れますか？
田舎の一軒家だったら余裕で一括で買えるからオススメ
老後になったら都会に出てくればいい
老後になったら都会に出てくればいい
仕事してる時に、通うのに便利な場所に住む方が
時間を有効に使えるよ
田舎の生活は休暇や別荘や老後に、楽しみたいときだけすればいい
時間を有効に使えるよ
田舎の生活は休暇や別荘や老後に、楽しみたいときだけすればいい
関西の人口50万人都市の新幹線の駅もある
中心駅から徒歩15分の建売住宅。
土地30坪に建物は98平米。
3F建で1Fにピロティタイプ車庫あり。
オール電化・エコキュート・トイレは１Fのみ。
南向きだが住宅密集地なんで眺望は良くない。
目の前は公道だが幅4ｍと狭い。
価格は2900万くらい。
これ買うと老後の足腰弱った頃に苦労するのかな？
マンションだと同価格で同立地、眺望良好な
100平米の新築マンションが買える。
どちらが得かな？
中心駅から徒歩15分の建売住宅。
土地30坪に建物は98平米。
3F建で1Fにピロティタイプ車庫あり。
オール電化・エコキュート・トイレは１Fのみ。
南向きだが住宅密集地なんで眺望は良くない。
目の前は公道だが幅4ｍと狭い。
価格は2900万くらい。
これ買うと老後の足腰弱った頃に苦労するのかな？
マンションだと同価格で同立地、眺望良好な
100平米の新築マンションが買える。
どちらが得かな？
857 ：名無し不動さん：2010/12/03(金) 07:46:13 ID:nRF+JLCt
建蔽率50の2階建だとそんなもんだろ
おっと3階だったか、失礼
皆さん レスありがとうございます。
正確には2.5階建てです。
2Fにミサワの倉みたいな収納戸があり、
その上に和室があるのです。
建蔽率は商業地なので400%あります。
が売りやすさからその建物の広さにしたようです。
本格3F建てだと3000万以上はするでしょうから。
本来なら普通の2F建てで敷地も45坪とかある戸建
が良いと思うのですが、同立地だと4500万以上します。
2.5階建て2900万建売はトイレが1Fしかないのは
マイナスですが、水周りはすべて1Fに集約されてますし
老後は1Fだけで過ごすとすれば、1FのLDKが16畳ある
ので何とかなるかもしれません。
南向きではありますが4ｍ道路挟んだ目の前に家があり、
日当たりや眺望は期待できないのが難点です。
正確には2.5階建てです。
2Fにミサワの倉みたいな収納戸があり、
その上に和室があるのです。
建蔽率は商業地なので400%あります。
が売りやすさからその建物の広さにしたようです。
本格3F建てだと3000万以上はするでしょうから。
本来なら普通の2F建てで敷地も45坪とかある戸建
が良いと思うのですが、同立地だと4500万以上します。
2.5階建て2900万建売はトイレが1Fしかないのは
マイナスですが、水周りはすべて1Fに集約されてますし
老後は1Fだけで過ごすとすれば、1FのLDKが16畳ある
ので何とかなるかもしれません。
南向きではありますが4ｍ道路挟んだ目の前に家があり、
日当たりや眺望は期待できないのが難点です。
400%って敷地から建物がはみ出してますよ。
建蔽率80%、容積率400%でした。
スイマセン。
スイマセン。
建蔽率400%ｗｗ
裏が他人の池で勝手に越境して人工地盤を造って
建物建ててある滅茶苦茶な物件みたの思い出したよｗ
裏が他人の池で勝手に越境して人工地盤を造って
建物建ててある滅茶苦茶な物件みたの思い出したよｗ
865 ：名無し不動さん：2010/12/03(金) 23:42:36 ID:ZUmiYBR0
>841
丸の内線始発だから、毎朝座って通勤です。
下りも空いてます。
勤務先の事務所が変わっても、東西線が座れますので快適。
さすがに、中央線快速、総武線は混んでますけどね。
丸の内線始発だから、毎朝座って通勤です。
下りも空いてます。
勤務先の事務所が変わっても、東西線が座れますので快適。
さすがに、中央線快速、総武線は混んでますけどね。
まさか綾瀬のほう？まさかね
荻窪じゃね？
荻窪ならいいね。なんかどんよりしてるけれど。ラーメン屋さん美味しい
869 ：名無し不動さん：2010/12/04(土) 16:48:46 ID:PYoQLY20
マンションvs戸建はスレというか、相当議論されているので、
↓あたらみてみることをおすすめする。
結局マンションと戸建どっちが良いんだ121軒目@全国
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1289774005/
上のまとめウィキ
結局マンションと戸建どっちがいいんだ @ ウィキ
http://www37.atwiki.jp/mankodate/
エクセルもついて検証している
マンションか一戸建てか徹底VS比較
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/index.html
↓あたらみてみることをおすすめする。
結局マンションと戸建どっちが良いんだ121軒目@全国
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1289774005/
上のまとめウィキ
結局マンションと戸建どっちがいいんだ @ ウィキ
http://www37.atwiki.jp/mankodate/
エクセルもついて検証している
マンションか一戸建てか徹底VS比較
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/index.html
870 ：869 ：2010/12/04(土) 16:51:07 ID:PYoQLY20
誤爆しました。スマソ。
872 ：名無し不動さん：2010/12/05(日) 09:40:34 ID:sbnmoLa5
戸建派が罠をはって待ち構えているところに
飛びこむ馬鹿はいない。
飛びこむ馬鹿はいない。
万村買うのはバカしかいないけどな
>>875
普通ってか、土地が無いから仕方なくだけどな。
普通ってか、土地が無いから仕方なくだけどな。
>>876
仕方なくじゃないよ。
利便性で買うんだよ。
遠くに戸建を買って通勤地獄で何十年なんて
悲惨そのものじゃないか。
駅近で利便性の良いとこなら資産性も郊外戸建
より上だしな。
都内利便区の駅近マンションの中古価格見ても
それが解かる。
都心3区なんてプレミア付いてるとこもある。
仕方なくじゃないよ。
利便性で買うんだよ。
遠くに戸建を買って通勤地獄で何十年なんて
悲惨そのものじゃないか。
駅近で利便性の良いとこなら資産性も郊外戸建
より上だしな。
都内利便区の駅近マンションの中古価格見ても
それが解かる。
都心3区なんてプレミア付いてるとこもある。
880 ：名無し不動さん：2010/12/05(日) 16:17:58 ID:FR85+SjF
極端な話、同じ金額を出せば生涯維持費も税金も一緒という条件であった場合
全く同じ立地、全く同じ価格でマンションと戸建てがあったら
>>1にある理由を除くとどれほどの人がマンションを選ぶのだろうか
その答えがマンションと戸建ての答えなんだと思う
全く同じ立地、全く同じ価格でマンションと戸建てがあったら
>>1にある理由を除くとどれほどの人がマンションを選ぶのだろうか
その答えがマンションと戸建ての答えなんだと思う
881 ：名無し不動さん：2010/12/05(日) 18:57:05 ID:x44n7Wrt
万村買うやつのほとんどは、馬鹿か、貧乏人だな。
（高齢独身、子作りできない不能夫婦は除く）
（高齢独身、子作りできない不能夫婦は除く）
883 ：名無し不動さん：2010/12/05(日) 23:38:18 ID:uM9PVStA
>>880
同じ立地、同じ価格というのが、都心部ではありえないので、その前提が無意味でしょう。
同じ立地、同じ価格というのが、都心部ではありえないので、その前提が無意味でしょう。
たとえ話なんだから有り得ないとか言ってないで答えれば良い
結局>>877なんかも「仕方なく」マンション買ってるわけでしょ
同じ金額でもマンションを買うのであれば仕方なくではないが
同じ金額なら戸建てを選ぶという時点で仕方なく選んでいる
結局>>877なんかも「仕方なく」マンション買ってるわけでしょ
同じ金額でもマンションを買うのであれば仕方なくではないが
同じ金額なら戸建てを選ぶという時点で仕方なく選んでいる
田舎者だなーってしみじみ感じるな。
実態知らないってある意味幸せなんだよね。
実態知らないってある意味幸せなんだよね。
戸建＝田舎と言い張ってるけど、都心にも戸建はあるんだよw
高過ぎて買えないから仕方なくマンションを選んだだけなのに、認められずまた田舎とばかり張り合って…
高過ぎて買えないから仕方なくマンションを選んだだけなのに、認められずまた田舎とばかり張り合って…
金がないから仕方なくマンションを選んだけど
そんな惨めなことは言いたくないし思いたくない
だから自分はマンションが良かったんだと騒ぐ
いわゆるすっぱい葡萄だね
そんな惨めなことは言いたくないし思いたくない
だから自分はマンションが良かったんだと騒ぐ
いわゆるすっぱい葡萄だね
例えば、田園調布で、８０００万の一戸建てと、
８０００万のマンションを比べると、マンションのがいい。
一戸建ては、３階建で明らかに無理している感じ。
無理して一戸建てにしました、っていうかんじでちょっとみじめ
マンションだと普通な感じだね
でも管理費と駐車場が別にかかるので、トータルだと、一戸建てのほうが安い
値段相応だね。
予算が１億以下で、都内のいいところに物件飼いたいなら、マンションのほうが現実的じゃね？
数億円キャッシュであるなら、そりゃ一戸建てのほうが圧倒的にいいのは分かる。
資産価値だってあるし。
でも、限られたキャッシュで都内に家かうなら、マンションにならざるをえない。
８０００万のマンションを比べると、マンションのがいい。
一戸建ては、３階建で明らかに無理している感じ。
無理して一戸建てにしました、っていうかんじでちょっとみじめ
マンションだと普通な感じだね
でも管理費と駐車場が別にかかるので、トータルだと、一戸建てのほうが安い
値段相応だね。
予算が１億以下で、都内のいいところに物件飼いたいなら、マンションのほうが現実的じゃね？
数億円キャッシュであるなら、そりゃ一戸建てのほうが圧倒的にいいのは分かる。
資産価値だってあるし。
でも、限られたキャッシュで都内に家かうなら、マンションにならざるをえない。
>>886
都心戸建を買える奴はここには存在しないけどな
都心戸建を買える奴はここには存在しないけどな
ここは匿名の掲示板だから。
親から数億相続したり、外資金融で何千万から億の年収を稼いでいる奴もいれば、
地方都市で年収数１００万の人もいる。
そんな様々なレベルの人間がごちゃごちゃにいる掲示板じゃ、
話がモメるのは当然。
自分だって、苦労して住宅ローンくんでいるのに、
親から一等地の駅前の土地を相続して、「上モノ」だけをローンで作ればいいとかいう
恵まれている奴の話はムカツク
そういう奴に、「一戸建てのほうがマンションよりいいよ、マンションは家賃収入のために経営するものじゃない？」
とかいわれると殺したくなるわな。
親から数億相続したり、外資金融で何千万から億の年収を稼いでいる奴もいれば、
地方都市で年収数１００万の人もいる。
そんな様々なレベルの人間がごちゃごちゃにいる掲示板じゃ、
話がモメるのは当然。
自分だって、苦労して住宅ローンくんでいるのに、
親から一等地の駅前の土地を相続して、「上モノ」だけをローンで作ればいいとかいう
恵まれている奴の話はムカツク
そういう奴に、「一戸建てのほうがマンションよりいいよ、マンションは家賃収入のために経営するものじゃない？」
とかいわれると殺したくなるわな。
いくら安くても、埼玉や相模原に広い戸建を買っても、
全く使い道が無いでしょう。
千葉とか神奈川県の横浜外に家を買う人って、何をやっているのだろうか。
全く使い道が無いでしょう。
千葉とか神奈川県の横浜外に家を買う人って、何をやっているのだろうか。
マンションも戸建もケースバイケースだから、結論は無いような気がする。
六本木ヒルズは賃貸マンションだけど、
それを青森県の農家（一戸建て）と比較しても、
そもそも意味がない。
たしかに、一戸建ては広いよ、車を何台も止められるよ、固定資産税、管理費、、、、云々いっても意味がない気がする
最低限、本人の職業と年収、資産、どういうライフスタイルを望んでいるのかというあたりがわからないと、
そもそもこの比較議論自体の意味がないような気がする。
六本木ヒルズは賃貸マンションだけど、
それを青森県の農家（一戸建て）と比較しても、
そもそも意味がない。
たしかに、一戸建ては広いよ、車を何台も止められるよ、固定資産税、管理費、、、、云々いっても意味がない気がする
最低限、本人の職業と年収、資産、どういうライフスタイルを望んでいるのかというあたりがわからないと、
そもそもこの比較議論自体の意味がないような気がする。
>>893
農家なみの一戸建てを六本木に作れば、全て解決。
農家なみの一戸建てを六本木に作れば、全て解決。
マンションの悪口は、田舎モノが首都圏住民を嫉妬しているだけのような気がする。
議論以前に、そもそもあなたは首都圏に出て来れないでしょ、っていうと喧嘩になるね。
自分も、地方都市に住んでいたころは、マンションは安っぽいイメージ
公団とか団地とかそういう感じ
田舎は車社会だから、駅前に住むメリットないし
むしろ駅前が寂れている
なので、駅前数分のマンションに住むメリットは全くない。
地方都市の感覚からいうと、マンションやアパートのメリットってないと思う。
議論以前に、そもそもあなたは首都圏に出て来れないでしょ、っていうと喧嘩になるね。
自分も、地方都市に住んでいたころは、マンションは安っぽいイメージ
公団とか団地とかそういう感じ
田舎は車社会だから、駅前に住むメリットないし
むしろ駅前が寂れている
なので、駅前数分のマンションに住むメリットは全くない。
地方都市の感覚からいうと、マンションやアパートのメリットってないと思う。
戸建の悪口は、貧乏人が金持ちを嫉妬しているだけのような気がする。
議論以前に、そもそもあなたは大した収入ないでしょ、っていうと喧嘩になるね。
議論以前に、そもそもあなたは大した収入ないでしょ、っていうと喧嘩になるね。
2000万円台の田舎戸建が騒ぐ騒ぐｗｗ
>>897
で、君のご自慢の戸建はどこにあるいくらの戸建？
で、君のご自慢の戸建はどこにあるいくらの戸建？
首都圏民だが、煽りじゃなくて、みなさんに聞きたい。
甲府とかにくと、けっこう立派な新築戸建が３０００万くらいで買えます。
都内だと、３０００万だと、かなり古い中古マンション。しかも、これ以外に管理費・駐車場代。
ぶっちゃけ、移住しちゃうのもありかな？
仕事は自営業で結構自由なので、行こうと思えば全国どこでも商売できます。
甲府とかにくと、けっこう立派な新築戸建が３０００万くらいで買えます。
都内だと、３０００万だと、かなり古い中古マンション。しかも、これ以外に管理費・駐車場代。
ぶっちゃけ、移住しちゃうのもありかな？
仕事は自営業で結構自由なので、行こうと思えば全国どこでも商売できます。
>>901
自分の場合は、大型書店、秋葉原、ミニシアター、この３点が無い都市には無理。
自分の場合は、大型書店、秋葉原、ミニシアター、この３点が無い都市には無理。
栃木に来れば、戸建なんて、
都心の築３０年中古マンションより安い。
でも住みたいか？
宇都宮の駅前だって、寂しさ、わびしさ、餃子、これ以外は何もない。
都心の築３０年中古マンションより安い。
でも住みたいか？
宇都宮の駅前だって、寂しさ、わびしさ、餃子、これ以外は何もない。
餃子大好き！
でも別に宇都宮の餃子を毎日食べたいわけじゃないしな
でも別に宇都宮の餃子を毎日食べたいわけじゃないしな
>>911
最近は、田舎者でもキーボードをたたけることのが驚き
最近は、田舎者でもキーボードをたたけることのが驚き
日本全国対象としたスレで田舎者嫌いとか言っていたら叩かれて当然
首都圏の在住は、首都圏在住の事実を隠さないけど、
ここの住人で、田舎の人って、居住地を必ず隠すよね。
「俺は鳥取だけど、」とかいう書き込みを見たことが無い。
なんでだろう♪
なんでだろう♪？
ここの住人で、田舎の人って、居住地を必ず隠すよね。
「俺は鳥取だけど、」とかいう書き込みを見たことが無い。
なんでだろう♪
なんでだろう♪？
>>916
へぇ～、別にいいけど、お前はどこの田舎モン？
へぇ～、別にいいけど、お前はどこの田舎モン？
「田舎者」と言われると、必ず噛みついてくる件について
>>917-919
なんで連投するほど必死なの？
なんで連投するほど必死なの？
埼玉在住「自称首都圏」と、リアル田舎者の闘いに見えてしまう
田舎者と言われると必ず反応してしまう件
>>922
リアル田舎者って、お前だろ
リアル田舎者って、お前だろ
マンションも戸建もピンキリだから、
それぞれの「典型例」っていうのを想定しないと。
一戸建も、埼玉の売り逃げ分譲地から、渋谷区松濤の邸宅まで”一戸建て”なんだからさ。
マンションも、南米人が占拠しているスラムから、外国人ＣＥＯの住むサービス付きアパートメントまでいろいろ。
比較できないっしょ。
それぞれの「典型例」っていうのを想定しないと。
一戸建も、埼玉の売り逃げ分譲地から、渋谷区松濤の邸宅まで”一戸建て”なんだからさ。
マンションも、南米人が占拠しているスラムから、外国人ＣＥＯの住むサービス付きアパートメントまでいろいろ。
比較できないっしょ。
結局最後は、
「おまえの年収が～」
「おまえは田舎者だから～」
となってしまう。
「おまえの年収が～」
「おまえは田舎者だから～」
となってしまう。
都心から１時間圏内を超えたら、そもそも住宅としての価値がないのでは？
一流企業、それなりの企業の経営者だと、都心へのアクセスが生命線でしょう。
一流企業、それなりの企業の経営者だと、都心へのアクセスが生命線でしょう。
田舎者が、都会のマンションを嫉妬するスレになりました。
「オラの田んぼのが広いヴァイ！ 都会民に負けんヴァイ！」
「オラの田んぼのが広いヴァイ！ 都会民に負けんヴァイ！」
マンションがいいよ
掃除やってくれるし
掃除やってくれるし
コンシェルジュがいるからね
俺群馬在住の田舎者だけど、学生の頃住んでいた東京より快適だよ。
満員電車とかマジで無理。
雨でも車だからドアtoドアで傘要らないし、冬コートも薄いので十分。
隣の家とも間隔があるから騒音なども無い。
買い物だって生活用品なら徒歩圏内で間に合うし、その他必要な物はネットで買える。
田舎はのんびりしてていいよ。
東京に残って頑張って働いてる学生時代の友人とか居るけど
羨ましいと思う要素が感じられない。
満員電車とかマジで無理。
雨でも車だからドアtoドアで傘要らないし、冬コートも薄いので十分。
隣の家とも間隔があるから騒音なども無い。
買い物だって生活用品なら徒歩圏内で間に合うし、その他必要な物はネットで買える。
田舎はのんびりしてていいよ。
東京に残って頑張って働いてる学生時代の友人とか居るけど
羨ましいと思う要素が感じられない。
>>928
そういう話って東京ローカルだから。
大阪は市内中心部の極小地域を除いて市内は貧民窟のようだし、
名古屋も南東部の高級住宅地近辺を除けば富裕層は郊外に住んでる。
まぁ、どちらも車で１時間以内に仕事場までいけるけど。
そういう話って東京ローカルだから。
大阪は市内中心部の極小地域を除いて市内は貧民窟のようだし、
名古屋も南東部の高級住宅地近辺を除けば富裕層は郊外に住んでる。
まぁ、どちらも車で１時間以内に仕事場までいけるけど。
>>933
東京以外は全て田舎者です、勘違いしないで下さい。
東京以外は全て田舎者です、勘違いしないで下さい。
釣れますか？
ボチボチですね
何で>>932みたいなのは叩かれないんだろう
一部上場課長クラスだが年収1200から1300の間
自宅は総額7000万円が限界だよ
35年もローンを払ってらんないし定年までに終えたいから3000万円借りて
大体年間250万円返済かなあ
駐車場がある一軒家を希望するよ
自宅は総額7000万円が限界だよ
35年もローンを払ってらんないし定年までに終えたいから3000万円借りて
大体年間250万円返済かなあ
駐車場がある一軒家を希望するよ
>>938
何か叩く要素でもあるのか？
何か叩く要素でもあるのか？
>>938
堂々としているからだろ、もし叩けば人として問題有りだからな。
堂々としているからだろ、もし叩けば人として問題有りだからな。
>>939
課長クラスじゃ無理。
都内の高級住宅地や、富裕層向けのマンションは、
一部上場企業の役員クラスか、中小企業ならかなり成功しているところの経営者。
単に有名企業に定年まで勤めました、程度の人間じゃまったく話にならない。
年収１０００万といえば、世間じゃ「多い」と言われるけど、
それは庶民レベルの最高ランク。
雇われ人じゃ２０００万が限界、３０００万もいるかもしれないが少数派。
ところが、この先、５０００万、１億以上になると、
雇われ人として「出世」するだけじゃ無理。
渋谷区松濤にほどほどの邸宅かまえるなら、年収が「数千万」では無理だよ。
そのワンランク上、経営者階層にまで踏み込まないと
課長クラスじゃ無理。
都内の高級住宅地や、富裕層向けのマンションは、
一部上場企業の役員クラスか、中小企業ならかなり成功しているところの経営者。
単に有名企業に定年まで勤めました、程度の人間じゃまったく話にならない。
年収１０００万といえば、世間じゃ「多い」と言われるけど、
それは庶民レベルの最高ランク。
雇われ人じゃ２０００万が限界、３０００万もいるかもしれないが少数派。
ところが、この先、５０００万、１億以上になると、
雇われ人として「出世」するだけじゃ無理。
渋谷区松濤にほどほどの邸宅かまえるなら、年収が「数千万」では無理だよ。
そのワンランク上、経営者階層にまで踏み込まないと
また釣りかよ・・・
やっぱり、麦わら帽子に釣竿かついで犬連れて釣りとか行くのかな。
のんびりした田舎も条件が許すならいいな。
のんびりした田舎も条件が許すならいいな。
仕事と教育と医療のことを気にしなくて良いのなら、田舎も良いね。
あ、言っておくが田舎人との人付き合いは勘弁な。
あ、言っておくが田舎人との人付き合いは勘弁な。
釣り餌が腐ってるよ。
>>945
流石にそれは無いけど、車に乗ってフライはやりには行きますよ。
>>946
仕事も教育も個人の考え方しだいですね。
東京並みの給料は無理だけど物価が安いから問題ないし、教育なんて本人次第で
どうにでもなります。自分の同級生で官僚やっている人も居るわけですから。
医療だって総合病院もあるしどうにでもなります。
人付き合いは、群馬でも前橋・高崎などなら殆ど無いので大丈夫です。
流石にそれは無いけど、車に乗ってフライはやりには行きますよ。
>>946
仕事も教育も個人の考え方しだいですね。
東京並みの給料は無理だけど物価が安いから問題ないし、教育なんて本人次第で
どうにでもなります。自分の同級生で官僚やっている人も居るわけですから。
医療だって総合病院もあるしどうにでもなります。
人付き合いは、群馬でも前橋・高崎などなら殆ど無いので大丈夫です。
949 ：名無し不動さん：2010/12/06(月) 20:12:37 ID:43SXie8k
>>総合病院もあるし
ある日、馬鹿な田舎人が、医療ミスだと騒いで、医者が逃散、病院廃止のリスクあり。
ある日、馬鹿な田舎人が、医療ミスだと騒いで、医者が逃散、病院廃止のリスクあり。
ドクターヘリまでやってる日赤などもあるから大丈夫かと。
ってか、そこはビビって怯えるレスの方がいいのかな？
マジレスしてごめん。
ってか、そこはビビって怯えるレスの方がいいのかな？
マジレスしてごめん。
>>949
お前ガキみたいな考えして恥ずかしくない？
お前ガキみたいな考えして恥ずかしくない？
953 ：名無し不動さん：2010/12/06(月) 21:59:26 ID:/tGwmhJN
>>951
奈良、福島で、現在、実際に進行中。
奈良、福島で、現在、実際に進行中。
新潟 岡山 金沢 長崎 熊本なら田舎でも医療強いよ
田舎は、物価安くないよ。
安いのは、家の値段だけ。
パソコンやテレビが安いわけでもなく。
食料品も安くない。
というか、いちばんうまいものは、全部東京に来てしまう。
洋書の専門書店もないし。
風俗も安くない。
安いのは、家の値段だけ。
パソコンやテレビが安いわけでもなく。
食料品も安くない。
というか、いちばんうまいものは、全部東京に来てしまう。
洋書の専門書店もないし。
風俗も安くない。
家の値段が一番高いし。食料品や外食もやすいでしょ？土地の値段安いんだもん
田舎は場所によって、運送費で高くつくこともある。離島とか。
同じ県内でも差がある。
産地や工場から近い物なら安いかもな。
人件費には差があるし外食や風俗は田舎の方が安い。
同じ県内でも差がある。
産地や工場から近い物なら安いかもな。
人件費には差があるし外食や風俗は田舎の方が安い。
>>955
うん。そうなんだよな。風俗は知らんがｗ
物価は都内の方が安い。勿論高い物、所謂高級品もあるが。
家はビンボーなのでOKストアが近場にあって助かっている。
同じ物を実家の横浜で買うよりずっと安い。
全国の名産も都内で買えるし、電化製品も安い。
土地だけだよな、高いのは。
うん。そうなんだよな。風俗は知らんがｗ
物価は都内の方が安い。勿論高い物、所謂高級品もあるが。
家はビンボーなのでOKストアが近場にあって助かっている。
同じ物を実家の横浜で買うよりずっと安い。
全国の名産も都内で買えるし、電化製品も安い。
土地だけだよな、高いのは。
貧乏な人は都内がいいんじゃない？
都内ならアホでもできる糞バイトがあるが、田舎は糞バイトすらない。
能力の無い人間は都内の方がいい。
能力の無い人間は都内の方がいい。
田舎が便利で仕事もあり生活しやすいなら
人が増えているはず。
それが、実際は人が減るばかり。
つまり、田舎は魅力が無いって事。
現実は厳しいわな。
人が増えているはず。
それが、実際は人が減るばかり。
つまり、田舎は魅力が無いって事。
現実は厳しいわな。
＜中堅・都道府県の推計人口の推移 その１＞
都道府県 2010/9/1（人） 前月比（人） 増減率（％ 対2005年時）
静岡県 3,774,165 ▲339 ▲0.5
茨城県 2,964,141 +182 ▲0.4
広島県 2,862,943 ▲284 ▲0.5
京都府 2,626,914 ▲594 ▲0.8
新潟県 2,372,090 ▲527 ▲2.4
宮城県 2,337,512 +154 ▲1.0
長野県 2,151,014 ▲565 ▲2.1
岐阜県 2,078,286 ▲688 ▲1.4 ※8/1付データ
福島県 2,030,463 ▲350 ▲2.9
栃木県 2,005,618 ▲112 ▲0.5
群馬県 1,999,332 ▲536 ▲1.2
岡山県 1,938,469 ▲422 ▲1.0 ※8/1付データ
三重県 1,855,417 ▲424 ▲0.6 ※8/1付データ
熊本県 1,811,539 +283 ▲1.7
鹿児島 1,704,037 ▲57 ▲2.8
その２へ続く・・
都道府県 2010/9/1（人） 前月比（人） 増減率（％ 対2005年時）
静岡県 3,774,165 ▲339 ▲0.5
茨城県 2,964,141 +182 ▲0.4
広島県 2,862,943 ▲284 ▲0.5
京都府 2,626,914 ▲594 ▲0.8
新潟県 2,372,090 ▲527 ▲2.4
宮城県 2,337,512 +154 ▲1.0
長野県 2,151,014 ▲565 ▲2.1
岐阜県 2,078,286 ▲688 ▲1.4 ※8/1付データ
福島県 2,030,463 ▲350 ▲2.9
栃木県 2,005,618 ▲112 ▲0.5
群馬県 1,999,332 ▲536 ▲1.2
岡山県 1,938,469 ▲422 ▲1.0 ※8/1付データ
三重県 1,855,417 ▲424 ▲0.6 ※8/1付データ
熊本県 1,811,539 +283 ▲1.7
鹿児島 1,704,037 ▲57 ▲2.8
その２へ続く・・
＜中堅・都道府県の推計人口の推移 その２＞
都道府県 2010/9/1（人） 前月比（人） 増減率（％ 対2005年時）
山口県 1,448,605 ▲640 ▲2.9
愛媛県 1,430,832 ▲274 ▲2.5
長崎県 1,423,668 ▲67 ▲3.7
滋賀県 1,403,604 +604 +1.7
奈良県 1,397,091 ▲204 ▲1.7
沖縄県 1,392,567 +824 +2.3
青森県 1,372,201 ▲460 ▲4.5
岩手県 1,331,223 ▲472 ▲3.9
大分県 1,191,982 ▲461 ▲1.5 ※8/1付データ
山形県 1,171,454 ▲308 ▲3.7
石川県 1,164,791 +46 ▲0.8
宮崎県 1,128,364 +190 ▲2.1
富山県 1,091,037 ▲352 ▲1.9 ※8/1付データ
秋田県 1,087,208 ▲626 ▲5.1
和歌山 999,492 ▲342 ▲3.5
前国勢調査の２００５年に比べ人口減少率が１％を超えている県は正直厳しい
だろうな。人・モノ・金・情報が流出しまくって県民から余裕と若さが消える。
都道府県 2010/9/1（人） 前月比（人） 増減率（％ 対2005年時）
山口県 1,448,605 ▲640 ▲2.9
愛媛県 1,430,832 ▲274 ▲2.5
長崎県 1,423,668 ▲67 ▲3.7
滋賀県 1,403,604 +604 +1.7
奈良県 1,397,091 ▲204 ▲1.7
沖縄県 1,392,567 +824 +2.3
青森県 1,372,201 ▲460 ▲4.5
岩手県 1,331,223 ▲472 ▲3.9
大分県 1,191,982 ▲461 ▲1.5 ※8/1付データ
山形県 1,171,454 ▲308 ▲3.7
石川県 1,164,791 +46 ▲0.8
宮崎県 1,128,364 +190 ▲2.1
富山県 1,091,037 ▲352 ▲1.9 ※8/1付データ
秋田県 1,087,208 ▲626 ▲5.1
和歌山 999,492 ▲342 ▲3.5
前国勢調査の２００５年に比べ人口減少率が１％を超えている県は正直厳しい
だろうな。人・モノ・金・情報が流出しまくって県民から余裕と若さが消える。
田舎者が地元にずっと住み続ければいいだけだろ。
田舎者が地元に住み続けて地元を発展させるよう努力すれば
東京に出てくる人も減って都内はすっきりし、より住みやすくなる。
田舎者がどんどん東京に出てくるから、東京の土地も高くなるし人も多くなるし
逆に田舎はどんどん衰退するしで、いいことない。
田舎者は一生田舎で暮らすのが、一番いい。
田舎者が地元に住み続けて地元を発展させるよう努力すれば
東京に出てくる人も減って都内はすっきりし、より住みやすくなる。
田舎者がどんどん東京に出てくるから、東京の土地も高くなるし人も多くなるし
逆に田舎はどんどん衰退するしで、いいことない。
田舎者は一生田舎で暮らすのが、一番いい。
↑
頑張って釣ってください。
頑張って釣ってください。
>>959
> 貧乏な人は都内がいいんじゃない？
こはマジ。
派遣社員、日雇い労働になっても、都内なら仕事はある。
ホームレスになっても、都内の公園は、毎週炊き出しがある。
人権団体も多いから、生活保護も貰いやすい。
生活保護費も都内は高い！
貧乏人にとっても都内はメリットあり。
そこまで極端じゃなくても、安いアパート暮らし程度でも、
都内の東側の下町は物価が安い。
食糧衣料はめちゃくちゃ安い。
もちろん、リッチになれば、最高級品も買える。
つまり、なんでもある。
> 貧乏な人は都内がいいんじゃない？
こはマジ。
派遣社員、日雇い労働になっても、都内なら仕事はある。
ホームレスになっても、都内の公園は、毎週炊き出しがある。
人権団体も多いから、生活保護も貰いやすい。
生活保護費も都内は高い！
貧乏人にとっても都内はメリットあり。
そこまで極端じゃなくても、安いアパート暮らし程度でも、
都内の東側の下町は物価が安い。
食糧衣料はめちゃくちゃ安い。
もちろん、リッチになれば、最高級品も買える。
つまり、なんでもある。
967 ：名無し不動さん：2010/12/07(火) 09:33:09 ID:/L3J/gJR
>>955
お前、見事にメディアに洗脳されてんのな。
お前、見事にメディアに洗脳されてんのな。
>>967
と、田舎者が申しております
と、田舎者が申しております
転勤で地方都市にも住んでいたし、実家が超田舎ですが、
東京の物価が特に高いとは思わないです。
一部、地元産の野菜など、田舎が激安なものもありますが、
品種が限られています。
食料品全般でいえば、東京都内のスーパーのほうが安いと思います。
それに、都内の場合は、安い店をいくらでも探せますが、
田舎じゃそもそもスーパーが近所にあれば御の字。
それ以上に、セブンイレブンの時給が異様に安いし、
サラリーマンの場合は、田舎じゃ、転職先がない、
転職先があっても、東京の基準でいえば、労働基準法無視の「ブラック企業」、
田舎での生活は厳しいです。
東京の物価が特に高いとは思わないです。
一部、地元産の野菜など、田舎が激安なものもありますが、
品種が限られています。
食料品全般でいえば、東京都内のスーパーのほうが安いと思います。
それに、都内の場合は、安い店をいくらでも探せますが、
田舎じゃそもそもスーパーが近所にあれば御の字。
それ以上に、セブンイレブンの時給が異様に安いし、
サラリーマンの場合は、田舎じゃ、転職先がない、
転職先があっても、東京の基準でいえば、労働基準法無視の「ブラック企業」、
田舎での生活は厳しいです。
971 ：名無し不動さん：2010/12/07(火) 10:20:57 ID:/L3J/gJR
>>970
それは勘違いだろ。>>969を無視したらいかんよ。
例えば、昼飯で丼物を食べようと思ったら、1000円からってのが当たり前だろ？
都心に勤務しているのが悪いのかもしれんが、これは高すぎる。
田舎なら定食400円とかだぞ。
また物価水準が低い地域の給与水準が低いのは当たり前だが、
物価の話をしているんだからここの論点ではない。
それは勘違いだろ。>>969を無視したらいかんよ。
例えば、昼飯で丼物を食べようと思ったら、1000円からってのが当たり前だろ？
都心に勤務しているのが悪いのかもしれんが、これは高すぎる。
田舎なら定食400円とかだぞ。
また物価水準が低い地域の給与水準が低いのは当たり前だが、
物価の話をしているんだからここの論点ではない。
田舎って、一戸建てじゃないと馬鹿にされるだろ。
●●家の長男とか次男とか、先祖の家柄が重要。
●●家の長男とか次男とか、先祖の家柄が重要。
>>971
吉野家で食えばいいんじゃね？
吉野家で食えばいいんじゃね？
年収３００万、昼飯４００円より
年収１５００万、昼飯１０００円のほうが希望です。
その程度の金額は吹っ飛ぶでしょ。
それなりの役職だったら、経費にして落とせるだろうし。
昼飯なんていうゴミみたいな金額は都会民には関係ない。
そんなもの気にするのは田舎者だけだよ
年収１５００万、昼飯１０００円のほうが希望です。
その程度の金額は吹っ飛ぶでしょ。
それなりの役職だったら、経費にして落とせるだろうし。
昼飯なんていうゴミみたいな金額は都会民には関係ない。
そんなもの気にするのは田舎者だけだよ
976 ：名無し不動さん：2010/12/07(火) 10:30:59 ID:/L3J/gJR
977 ：名無し不動さん：2010/12/07(火) 10:31:58 ID:/L3J/gJR
東京には、ホームレス～貧乏人～中流～上流～超富豪 まであらゆる層がいるが
田舎には、貧乏人とセンスの悪い見栄っ張りしかいない
でおｋ
田舎には、貧乏人とセンスの悪い見栄っ張りしかいない
でおｋ
979 ：名無し不動さん：2010/12/07(火) 10:43:39 ID:/L3J/gJR
＞あらゆる層がいる
って書いてあるだろ文盲が
って書いてあるだろ文盲が
田舎には、貧乏人と低学歴とセンスの悪い見栄っ張りしかいないから仕方がない。
あと、田舎者に多いネット番長 なｗ
厳しい言い方するけど、田舎の一戸建てじゃ田舎生活しかおくれない。
でも、東京の風呂なし四万アパートは無限の可能性がある。
ここは東京だから。
若いなら、東京さ来いや。ここにはチャンスがある。
マンションとか一戸建てとか議論するレベルじゃないと思う。
でも、東京の風呂なし四万アパートは無限の可能性がある。
ここは東京だから。
若いなら、東京さ来いや。ここにはチャンスがある。
マンションとか一戸建てとか議論するレベルじゃないと思う。
984 ：名無し不動さん：2010/12/07(火) 11:04:57 ID:/L3J/gJR
立派な新築一戸建てを3000万円で買えるから田舎に移住しちゃうとか、
家のスペックで人生を決めちゃうような奴は田舎で満足した人生を送れるよ。
一生田舎者として、堂々と幸せな人生を送ればいい。
家のスペックで人生を決めちゃうような奴は田舎で満足した人生を送れるよ。
一生田舎者として、堂々と幸せな人生を送ればいい。
>>984
で、お前の田舎者としての広い視野ってどんなの？ｗｗ
で、お前の田舎者としての広い視野ってどんなの？ｗｗ
田舎者としての広い視野＝ID出さない奴は皆同一人物の連投と認定
>>987
すっげー！視野広すぎｗｗｗ
すっげー！視野広すぎｗｗｗ
>>983
若人は一度は東京に出るべきだとは思うね
若人は一度は東京に出るべきだとは思うね
ネット番長なら、東京に出なくても
田舎からいくらでも吠えられるぞｗ
田舎からいくらでも吠えられるぞｗ
とうとう電波系マンション派も妄想系戸建派もやめて
キチガイ東京人に宗旨替えかよ・・・そこまでして煽りたいのか？
キチガイ東京人に宗旨替えかよ・・・そこまでして煽りたいのか？
この議論は結論が出ないね。
一般論じゃ、一戸建てのほうがいいけど、
都内に一億弱のそれなりのマンションに住んでいる人間の立場だと、
埼玉県の「一戸建て」は、眼中の外でしょう。
自然が欲しけりゃ、別荘買えるし。
特に一戸建て住まなくても、もっと充実した人生送れるような気がする。
千葉県に住宅ローン地獄と通勤地獄で生活するよりも、
収入よりも低いランクの住宅を都内に買って、
または賃貸でもいい。
二十万超える賃貸は、まったく賃貸のイメージないし。
一戸建てかマンションかというよりも、具体的なライフスタイルが見えてこないと結論でない。
東北の貧乏村に、タダで新築の一戸建てをくれると言われても、絶対に行かないわな。。。
まったく意味がない。
別荘としても遠すぎて使えないし。
ハワイのタイムシェアリゾートの会員権勝ったほうがいいだろ。
一般論じゃ、一戸建てのほうがいいけど、
都内に一億弱のそれなりのマンションに住んでいる人間の立場だと、
埼玉県の「一戸建て」は、眼中の外でしょう。
自然が欲しけりゃ、別荘買えるし。
特に一戸建て住まなくても、もっと充実した人生送れるような気がする。
千葉県に住宅ローン地獄と通勤地獄で生活するよりも、
収入よりも低いランクの住宅を都内に買って、
または賃貸でもいい。
二十万超える賃貸は、まったく賃貸のイメージないし。
一戸建てかマンションかというよりも、具体的なライフスタイルが見えてこないと結論でない。
東北の貧乏村に、タダで新築の一戸建てをくれると言われても、絶対に行かないわな。。。
まったく意味がない。
別荘としても遠すぎて使えないし。
ハワイのタイムシェアリゾートの会員権勝ったほうがいいだろ。
993 ：名無し不動さん：2010/12/07(火) 12:00:49 ID:NoS8sNdn
20万超える賃貸料金払える奴なんて、そんなにいないだろ
住宅ローンが、ボーナス月があるにしても、普通月10万前後の支払いなんだから
住宅ローンが、ボーナス月があるにしても、普通月10万前後の支払いなんだから
>>993
> 20万超える賃貸料金払える奴なんて、そんなにいないだろ
そういうコメントをする人間が不思議だ。
自分の生活レベルが世界の標準だと思っているの？
> 住宅ローンが、ボーナス月があるにしても、普通月10万前後の支払いなんだから
それはおまえのレベル
> 20万超える賃貸料金払える奴なんて、そんなにいないだろ
そういうコメントをする人間が不思議だ。
自分の生活レベルが世界の標準だと思っているの？
> 住宅ローンが、ボーナス月があるにしても、普通月10万前後の支払いなんだから
それはおまえのレベル
東京に住んでたら、20万超える賃貸料なんてまったく普通だろ。
レベルに差があり過ぎて話が通じない。
レベルに差があり過ぎて話が通じない。
普通じゃないけど、たくさんいるわな。
キャッシュはたくさんあるけど、家なんかにお金使いたくない、
そういう人が家賃五十万とかの家に住む。
いつでも引っ越せるし。
キャッシュはたくさんあるけど、家なんかにお金使いたくない、
そういう人が家賃五十万とかの家に住む。
いつでも引っ越せるし。
マンションと戸建て、、、
参加者の年収と資産によって、スレを分けたほうがいいかも。
青森県の農家の次男坊、工場勤務で年収２００万と、
ある意味賃貸マンションであるけど、ミッドタウンレジデンスに住んでいるの会社経営者が、マンションと一戸建てで言い争っても意味がない。。。
ここでは、都会vs田舎モノっていう図式になっているけど、それは正しくない。
地方在住の資産家っていうのも居る。
東京に出張用のセカンドハウスをヒルズとかに借りちゃう人もいる。
やっぱり年収分けしたほうがいい。
参加者の年収と資産によって、スレを分けたほうがいいかも。
青森県の農家の次男坊、工場勤務で年収２００万と、
ある意味賃貸マンションであるけど、ミッドタウンレジデンスに住んでいるの会社経営者が、マンションと一戸建てで言い争っても意味がない。。。
ここでは、都会vs田舎モノっていう図式になっているけど、それは正しくない。
地方在住の資産家っていうのも居る。
東京に出張用のセカンドハウスをヒルズとかに借りちゃう人もいる。
やっぱり年収分けしたほうがいい。
たしかに、年収が１０倍違うと、マンション・戸建を比較する以前の問題だ。
セカンドハウスは別だろ
それを入れたら、東京在住で地方に別荘を持ってるってのも入れなきゃならないし。
地方の資産家ってのは、やはり地元では戸建に住んでいるのだろうし
東京に出てくるときだけ住むなら当然マンションだろ。
田舎＝不動産（土地）が安い→戸建が多い
東京＝不動産（土地）が高い→集合住宅が多い
それを入れたら、東京在住で地方に別荘を持ってるってのも入れなきゃならないし。
地方の資産家ってのは、やはり地元では戸建に住んでいるのだろうし
東京に出てくるときだけ住むなら当然マンションだろ。
田舎＝不動産（土地）が安い→戸建が多い
東京＝不動産（土地）が高い→集合住宅が多い
田舎者は田舎で好きなモノに住めばいいし
都会人は都会で好きな場所に住めばいい
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。