まだマンション買っちゃだめ！あと2年で8割引 110
1 ：名無し不動さん：
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マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
↓今から童貞
１１１
■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
管理組合は加入が義務付けられている。
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
管理組合は加入が義務付けられている。
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。
>会社負担の人、金融系とみた
これはないでしょ。景気に左右される業種だし。
マンション脳の知的レベルがわかるような気がする。
これはないでしょ。景気に左右される業種だし。
マンション脳の知的レベルがわかるような気がする。
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ①
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ③
http://jp.youtube.com/watch?v=6Bo36Ak-YCs&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ③
http://jp.youtube.com/watch?v=6Bo36Ak-YCs&feature=related
普通は「公務員」「インフラ」「ディフェンシブ」って言うよなあ…。
俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納 けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。
これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。
うちは毎月「絶対に」かかるお金を低くしたかったので一戸建てにした
ネットでいろんな比較調べたら３５年くらいでマンションも一戸建もかかる費用（購入、維持、管理費）のトータルは同じらしい
それを超えればどんどんマンションのほうがお金かかるみたいだから
３５年もたったらマンションは二束三文だけど一戸建ては土地代は残るからね
総会とか毎日のエレベーターの乗りあわせも軽いストレスだし
マンション貯水槽は中のゴキちゃんとか虫、ネズミの死骸問題もあるし
（フタしていても換気穴がある）
トイレも一個しかないから毎朝取り合い嫌だし
駐車場のクルマが近いので買い物積み下ろしがラク
盗難にも目が届く
ただマイナスなのは家に重大な問題があったとき戦う仲間がいないこと
集団訴訟とかできないから怖い
室温は最近の戸建はあったかいですよ
最近の外気１０度で暖房何もなしでも深夜１６，１７度くらいまでしか下がりません
田舎の親類の築３０年の戸建はおそろしく寒いイメージだったので暖かくてよかった（高高ではないがぺアガラス）
吹き抜け南道路のせいか太陽が差し込む日中は暖房いらず
でも実家のマンションにいくとやっぱり暖かい！ これだけは勝てません
歳とると大きいかもね
実家のマンションなんて築３０年で頑丈だけど永遠に管理費修繕費駐車場で年間５５万近くかかるので
老後は大変みたいですね
戸建はせいぜい１５万
修理費などはマンションも戸建も個別には各自持ちなので同じこと
病気で寝込んでも戸建なら医療費に回せますがマンションは管理費修繕費の催促がくるのが・・・
健康なときはなんでもないんですが商売やってたからか、生活が低迷したときの苦しさは経験済みなので
毎月の絶対維持費が低い都内郊外の戸建にしました
ちなみにキャッシュ（親援助あり）です
ネットでいろんな比較調べたら３５年くらいでマンションも一戸建もかかる費用（購入、維持、管理費）のトータルは同じらしい
それを超えればどんどんマンションのほうがお金かかるみたいだから
３５年もたったらマンションは二束三文だけど一戸建ては土地代は残るからね
総会とか毎日のエレベーターの乗りあわせも軽いストレスだし
マンション貯水槽は中のゴキちゃんとか虫、ネズミの死骸問題もあるし
（フタしていても換気穴がある）
トイレも一個しかないから毎朝取り合い嫌だし
駐車場のクルマが近いので買い物積み下ろしがラク
盗難にも目が届く
ただマイナスなのは家に重大な問題があったとき戦う仲間がいないこと
集団訴訟とかできないから怖い
室温は最近の戸建はあったかいですよ
最近の外気１０度で暖房何もなしでも深夜１６，１７度くらいまでしか下がりません
田舎の親類の築３０年の戸建はおそろしく寒いイメージだったので暖かくてよかった（高高ではないがぺアガラス）
吹き抜け南道路のせいか太陽が差し込む日中は暖房いらず
でも実家のマンションにいくとやっぱり暖かい！ これだけは勝てません
歳とると大きいかもね
実家のマンションなんて築３０年で頑丈だけど永遠に管理費修繕費駐車場で年間５５万近くかかるので
老後は大変みたいですね
戸建はせいぜい１５万
修理費などはマンションも戸建も個別には各自持ちなので同じこと
病気で寝込んでも戸建なら医療費に回せますがマンションは管理費修繕費の催促がくるのが・・・
健康なときはなんでもないんですが商売やってたからか、生活が低迷したときの苦しさは経験済みなので
毎月の絶対維持費が低い都内郊外の戸建にしました
ちなみにキャッシュ（親援助あり）です
さすがに「金融が景気に左右されない」という発言があほだと気付いたのか静かになったな。
マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
荷物を一方的に置いていかれる宅配ボックスも回線が繋がってるだけの遠隔監視ｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
荷物を一方的に置いていかれる宅配ボックスも回線が繋がってるだけの遠隔監視ｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。
宅配ボックスは一昔前には戸建て派からも便利と思われたけど、
きょうび不在通知からも電話一本で持って来てくれるからな。
(さすがに夜中の2時とか非常識な時間は断られるだろうけどw)
重たい荷物も一方的にロッカーに置いて帰るというｗ
宅配業者にとって便利なだけの設備なんだよ。
しかも管理組合がメンテ代を負担してｗｗ
きょうび不在通知からも電話一本で持って来てくれるからな。
(さすがに夜中の2時とか非常識な時間は断られるだろうけどw)
重たい荷物も一方的にロッカーに置いて帰るというｗ
宅配業者にとって便利なだけの設備なんだよ。
しかも管理組合がメンテ代を負担してｗｗ
マンションは中間所得層に資産を持たせず、税金を搾取するためにあるもんな。
マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。
管理組合理事は、個人的に接待受けてるから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよなｗ
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。
管理組合理事は、個人的に接待受けてるから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよなｗ
>15
マンションローンを抱えた挙句にリストラされるのか、がんばれ。
マンションローンを抱えた挙句にリストラされるのか、がんばれ。
持たざる者は執念深い嫉妬心に燃えているものだ
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
お金と良い待遇を持たざる者か…
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
後々コピペ探しやすいように貼りまくってるなｗｗ
>24
子供がいるなら戸建がいいと思うよ。
うちは子梨だから現役時代はどちらでもいいけど。
定年後は戸建ての予定。
子供がいるなら戸建がいいと思うよ。
うちは子梨だから現役時代はどちらでもいいけど。
定年後は戸建ての予定。
テンプレはコピペだろ常考で
テンプレじゃなく自分専用だろ？
デスクトップにでも貼り付けとけよｗｗ
デスクトップにでも貼り付けとけよｗｗ
>2-24
乙
乙
コピペの内容が広まると悔しくてしょうがないマンション脳がファビョってますｗｗｗｗｗｗ
>28
現役時代は会社負担の賃貸。
定年直後は一軒家→体が不自由になったら売却してホーム
現役時代は会社負担の賃貸。
定年直後は一軒家→体が不自由になったら売却してホーム
現役時代はどちらでもいいけど
現役時代はどちらでもいいけど
現役時代はどちらでもいいけど
現役時代はどちらでもいいけど
現役時代はどちらでもいいけど
マンション売れなくてヤバスギ
マジでヤバイ、マジで！
マジでヤバイ、マジで！
俺の新築マンションはひどいもんだ。
廊下が内廊下だから、廊下を歩く音がよく聞こえる。
部屋は二重構造になっているけど廊下は二重にしていないから
音が響きやすいんだそうだ。
主寝室が隣の家の子ども部屋に接しているんだけど
毎朝子どもを起こす声が聞こえる。
日曜の朝は子どものはしゃぐ声で目が覚める。
問題はこちらの音も向こうに聞こえているのだろうかということ。
工事で手を抜いている可能性大なので
（戸境壁のコンクリの上に防音ボードを直に貼っているらしいんだけど
その貼り方にムラがあるんじゃないかと思われる）
やり直させるつもりで動いています。
廊下が内廊下だから、廊下を歩く音がよく聞こえる。
部屋は二重構造になっているけど廊下は二重にしていないから
音が響きやすいんだそうだ。
主寝室が隣の家の子ども部屋に接しているんだけど
毎朝子どもを起こす声が聞こえる。
日曜の朝は子どものはしゃぐ声で目が覚める。
問題はこちらの音も向こうに聞こえているのだろうかということ。
工事で手を抜いている可能性大なので
（戸境壁のコンクリの上に防音ボードを直に貼っているらしいんだけど
その貼り方にムラがあるんじゃないかと思われる）
やり直させるつもりで動いています。
>31
ひろまっちゃうとマンションが売れなくなったり、
資産価値が下がったりするからな。
インターネットの普及で情報弱者は減っているわけで、もう遅いけど。
ひろまっちゃうとマンションが売れなくなったり、
資産価値が下がったりするからな。
インターネットの普及で情報弱者は減っているわけで、もう遅いけど。
借り上げを絞ってるとこも多いし負担額の上限を下げてるとこも多いからな
仮住まいとはいえ貧相にならないように仕事頑張れよ
仮住まいとはいえ貧相にならないように仕事頑張れよ
マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
ましてやマイナスにはならない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
値打ちがゼロどころか管理費等の毎月の費用が必要なのでマイナスと言って良いだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
ましてやマイナスにはならない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
値打ちがゼロどころか管理費等の毎月の費用が必要なのでマイナスと言って良いだろう。
39 ：名無し不動さん：2008/12/30(火) 20:50:04 ID:A43XAOCA
会社負担で子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
>37
仮住まいが古びてきたら新しい物件に移るよ。
借り上げが無くなったらその時に現金で買えばいい。無駄が無いし。
仮住まいが古びてきたら新しい物件に移るよ。
借り上げが無くなったらその時に現金で買えばいい。無駄が無いし。
>>36
だよなｗ
宅配ボックスも便利っぽいけど、>>14にあるようにデメリットも含んでる。
ディスポーザーなんかも、自由に生ゴミ捨てられるなら非常に便利だとは思うけど、
かなり分別が必要。
味噌汁の貝くらいなら駄目ってのもわかるけど
卵の殻も捨てちゃ駄目って酷すぎるｗ
枝豆すら駄目なんだぜ？
だから設置されてても使ってない住戸が多いんだよ
だよなｗ
宅配ボックスも便利っぽいけど、>>14にあるようにデメリットも含んでる。
ディスポーザーなんかも、自由に生ゴミ捨てられるなら非常に便利だとは思うけど、
かなり分別が必要。
味噌汁の貝くらいなら駄目ってのもわかるけど
卵の殻も捨てちゃ駄目って酷すぎるｗ
枝豆すら駄目なんだぜ？
だから設置されてても使ってない住戸が多いんだよ
煽り抜きで小さな子供がいる人に聞きたいんだけど、
マンション住んでて大丈夫？
俺のとこは部屋の中で走り回ったり、ボール遊びしたり、
オモチャを床でガチャガチャしたり、ソファーからジャンプしたり、、
戸建てだからいいけど、マンション住んでるとこの子は終日静かにさせてるの？
忍者足教えても時には走ったりするでしょ？マンションは狭いとはいえ。
『俺のとこは防音がしっかりしてる』って言う人いるけど、自分とこの子が騒いでる瞬間に
上下左右の部屋で実際に確認して言ってるの？
それとも上下左右の音が聞こえないだけでので言ってるの？
「躾がしっかりしてる」「遊ぶのは保育園や近所の公園」
なんて戸建てでも共通しうる回答以外でね
マンション住んでて大丈夫？
俺のとこは部屋の中で走り回ったり、ボール遊びしたり、
オモチャを床でガチャガチャしたり、ソファーからジャンプしたり、、
戸建てだからいいけど、マンション住んでるとこの子は終日静かにさせてるの？
忍者足教えても時には走ったりするでしょ？マンションは狭いとはいえ。
『俺のとこは防音がしっかりしてる』って言う人いるけど、自分とこの子が騒いでる瞬間に
上下左右の部屋で実際に確認して言ってるの？
それとも上下左右の音が聞こえないだけでので言ってるの？
「躾がしっかりしてる」「遊ぶのは保育園や近所の公園」
なんて戸建てでも共通しうる回答以外でね
会社負担で小さな子供がいる人に聞きたいんだけど、
マンション住んでて大丈夫？
俺のとこは部屋の中で走り回ったり、ボール遊びしたり、
オモチャを床でガチャガチャしたり、ソファーからジャンプしたり、、
戸建てだからいいけど、マンション住んでるとこの子は終日静かにさせてるの？
忍者足教えても時には走ったりするでしょ？マンションは狭いとはいえ。
『俺のとこは防音がしっかりしてる』って言う人いるけど、自分とこの子が騒いでる瞬間に
上下左右の部屋で実際に確認して言ってるの？
それとも上下左右の音が聞こえないだけでので言ってるの？
「躾がしっかりしてる」「遊ぶのは保育園や近所の公園」
なんて戸建てでも共通しうる回答以外でね
マンション住んでて大丈夫？
俺のとこは部屋の中で走り回ったり、ボール遊びしたり、
オモチャを床でガチャガチャしたり、ソファーからジャンプしたり、、
戸建てだからいいけど、マンション住んでるとこの子は終日静かにさせてるの？
忍者足教えても時には走ったりするでしょ？マンションは狭いとはいえ。
『俺のとこは防音がしっかりしてる』って言う人いるけど、自分とこの子が騒いでる瞬間に
上下左右の部屋で実際に確認して言ってるの？
それとも上下左右の音が聞こえないだけでので言ってるの？
「躾がしっかりしてる」「遊ぶのは保育園や近所の公園」
なんて戸建てでも共通しうる回答以外でね
子供も小学生くらいからはマンション暮らしに慣らしといたほうがいいよ
いずれ集合住宅に住まないといけなくなることも大いにあるだろうから
子供の内から慣れれば自然にできて苦にならない
大人になってからマンション用に生活を変えるのは大変
全て集団生活のマナーだから将来役に立つメリットのほうが多い
自由にできなくてかわいそうだけじゃ社会に順応できない人間になってしまう
いずれ集合住宅に住まないといけなくなることも大いにあるだろうから
子供の内から慣れれば自然にできて苦にならない
大人になってからマンション用に生活を変えるのは大変
全て集団生活のマナーだから将来役に立つメリットのほうが多い
自由にできなくてかわいそうだけじゃ社会に順応できない人間になってしまう
>39
用賀あたりもいいのですが、最近のお気に入りは池上線/大井町線沿線です。
今後の再開発状況次第ですかねえ・・・。
用賀あたりもいいのですが、最近のお気に入りは池上線/大井町線沿線です。
今後の再開発状況次第ですかねえ・・・。
俺のとこ、今まで家賃15万まで借り上げOKだったけど
来年から10万までになった。
自分の金追加して、今のとこ住み続けたかったけど
家賃10万までしか認めないって言われたよ。
3月契約更新だから、年明けたら次探すよ。
来年から10万までになった。
自分の金追加して、今のとこ住み続けたかったけど
家賃10万までしか認めないって言われたよ。
3月契約更新だから、年明けたら次探すよ。
>42
1980年代に住んでいたアメリカの住宅にディスポーザーが付いていたのだけど
同じ欠点があり、使っていなかった。今頃になって日本でも普及してきたのだが
進化していないので笑ってる。
1980年代に住んでいたアメリカの住宅にディスポーザーが付いていたのだけど
同じ欠点があり、使っていなかった。今頃になって日本でも普及してきたのだが
進化していないので笑ってる。
このスレ笑えるｗ
俺の友達が2年前にマンション買って、今鬱になって休職中。
欝の原因のひとつがマンションのローンらしいｗ
マンション買っちまったお前ら、強く生きろよｗｗ
俺の友達が2年前にマンション買って、今鬱になって休職中。
欝の原因のひとつがマンションのローンらしいｗ
マンション買っちまったお前ら、強く生きろよｗｗ
>47
>自分の金追加して、今のとこ住み続けたかったけど
>家賃10万までしか認めないって言われたよ。
それは変な話だな。自己負担を増やすなら会社として負担は増えないはず。
ロジックとしてなりたたない。
>自分の金追加して、今のとこ住み続けたかったけど
>家賃10万までしか認めないって言われたよ。
それは変な話だな。自己負担を増やすなら会社として負担は増えないはず。
ロジックとしてなりたたない。
不景気だね～
52 ：名無し不動さん：2008/12/30(火) 21:04:41 ID:A43XAOCA
>>46
大井町線沿線なら上野毛がいいですよね。
岡本・瀬田・上野毛あたりは、都心とは思えないほど自然が残っていて
絵に描いたような美しい風景があっちこっちに散在しています。
散歩しているだけで心がはればれしてきますよ。
大井町線沿線なら上野毛がいいですよね。
岡本・瀬田・上野毛あたりは、都心とは思えないほど自然が残っていて
絵に描いたような美しい風景があっちこっちに散在しています。
散歩しているだけで心がはればれしてきますよ。
>49
俺の友達も一年前にマンションを買った。
一応、言葉ではうらやましいと言っておいたが、内心は…「やっちまったな」。
完成して1年たっても半分くらいしか入居していないらしい。
おまけに今年に入って15%ほど値下げしてたな。
俺の友達も一年前にマンションを買った。
一応、言葉ではうらやましいと言っておいたが、内心は…「やっちまったな」。
完成して1年たっても半分くらいしか入居していないらしい。
おまけに今年に入って15%ほど値下げしてたな。
なんのスレなんだか
なにがなんだか
なにがなんだか
>53
うちの会社も借主は会社だが、個人の資金追加は天引きでできるぞ。
あと、不動産屋と直接交渉して「会社分」「個人分」に契約を分けてもらえよ。
うちの会社も借主は会社だが、個人の資金追加は天引きでできるぞ。
あと、不動産屋と直接交渉して「会社分」「個人分」に契約を分けてもらえよ。
田舎者が選ぶ住みたい街ランキング
1位 武蔵野市吉祥寺： 田舎者居住密度が東京一高い。駅前人多すぎ。
2位 目黒区自由が丘： 渋谷の衛星都市のひとつ。土日は雑誌片手に田舎者大襲来。
3位 渋谷区恵比寿：田舎者が好きそうなエセ飲食店が多い。
4位 世田谷区下北沢： 交通の便がよく、貧乏学生とフリーター密度が異常に高い。
5位 港区青山： 通りの奥に進むといきなりひと気が無くて夜などスリル満点。
6位 新宿区新宿： 交通の便がよい。とにかく人多すぎ。痰ツボみたいで見てて飽きない。
7位 中野区中野： 交通の便がよい。生活に必要な施設も揃っている。マニアックすぎ。
8位 世田谷区成城学園： 閑静な成金住宅地。小田急めちゃ込み。学校の偏差値は低い。
9位 渋谷区広尾： 都会のど真ん中なのに中流臭さを味わえる。
10位 港区麻布十番： 都会のど真ん中なのに貧民窟の風情がある。ヤクザの事務所もイパーイ。
11位 府中市府中： 各種行政サービスがしっかりしている。もちろん刑務所も元気に営業中。
12位 渋谷区代官山： 街並みにアパレル多く地方出身者の売り子が精一杯背伸びしている。
13位 国立市国立： 街並みがきれいで落ち着いている。中央線は止まりすぎ。
14位 渋谷区表参道： どこに行くにもアクセスが良い。通りを歩いてるのはホトンド田舎者。
15位 目黒区中目黒： 面白いお店がたくさんあって住んでて楽しそう。どぶ川の目黒川なんて最高！
16位 大田区田園調布： 成金高級感を味わえる。
17位 江東区豊洲： 海も近く地震時のスリル満点。
18位 新宿区神楽坂： 坂道多くて肺と心筋が丈夫になる。
19位 港区白金高輪： エセセレブを味わえるから。買い物不便。
20位 港区六本木： 繁華街が近く夜遊びを楽しめる。至る所にゲロ、立ちションの跡あり。
1位 武蔵野市吉祥寺： 田舎者居住密度が東京一高い。駅前人多すぎ。
2位 目黒区自由が丘： 渋谷の衛星都市のひとつ。土日は雑誌片手に田舎者大襲来。
3位 渋谷区恵比寿：田舎者が好きそうなエセ飲食店が多い。
4位 世田谷区下北沢： 交通の便がよく、貧乏学生とフリーター密度が異常に高い。
5位 港区青山： 通りの奥に進むといきなりひと気が無くて夜などスリル満点。
6位 新宿区新宿： 交通の便がよい。とにかく人多すぎ。痰ツボみたいで見てて飽きない。
7位 中野区中野： 交通の便がよい。生活に必要な施設も揃っている。マニアックすぎ。
8位 世田谷区成城学園： 閑静な成金住宅地。小田急めちゃ込み。学校の偏差値は低い。
9位 渋谷区広尾： 都会のど真ん中なのに中流臭さを味わえる。
10位 港区麻布十番： 都会のど真ん中なのに貧民窟の風情がある。ヤクザの事務所もイパーイ。
11位 府中市府中： 各種行政サービスがしっかりしている。もちろん刑務所も元気に営業中。
12位 渋谷区代官山： 街並みにアパレル多く地方出身者の売り子が精一杯背伸びしている。
13位 国立市国立： 街並みがきれいで落ち着いている。中央線は止まりすぎ。
14位 渋谷区表参道： どこに行くにもアクセスが良い。通りを歩いてるのはホトンド田舎者。
15位 目黒区中目黒： 面白いお店がたくさんあって住んでて楽しそう。どぶ川の目黒川なんて最高！
16位 大田区田園調布： 成金高級感を味わえる。
17位 江東区豊洲： 海も近く地震時のスリル満点。
18位 新宿区神楽坂： 坂道多くて肺と心筋が丈夫になる。
19位 港区白金高輪： エセセレブを味わえるから。買い物不便。
20位 港区六本木： 繁華街が近く夜遊びを楽しめる。至る所にゲロ、立ちションの跡あり。
全部の会社が同じ社内規定だとでも？
若いねえ
若いねえ
>58
おちつけ。誰もそんなことは言っていないと思うよ。
おちつけ。誰もそんなことは言っていないと思うよ。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？
１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」
なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。
>>56
総務に聞いたけど、天引きはできないって。
不動産屋は、法人借主だとただでさえ書類
増えるのにさらに個人用の書類つくるの嫌っ
てるぽい。
もう、引っ越すしかないと思う。引越し代も
自腹だけど仕方ない。
総務に聞いたけど、天引きはできないって。
不動産屋は、法人借主だとただでさえ書類
増えるのにさらに個人用の書類つくるの嫌っ
てるぽい。
もう、引っ越すしかないと思う。引越し代も
自腹だけど仕方ない。
物件→会社契約
駐車場→個人契約
という手もある。業者も金になればいいので、会社に内緒で相談になってくれるものだよ。
駐車場→個人契約
という手もある。業者も金になればいいので、会社に内緒で相談になってくれるものだよ。
鉄筋コンクリートマンションって防音に優れてるという考えは間違ってます。
鉄筋コンクリートマンションで防音に優れてるのは 「壁式」 のみ。
多くの賃貸マンションは 「ラーメン式」 の 『GL工法』 です。
GL工法の特徴は壁を叩くと「コンコン」と音がします。
コンクリートの壁とクロスを貼ってある壁（石膏ボード）の間に空間があり、
その空間が音を拡張させてちょっとした音でも物凄い騒音として伝わるのです。
その音はまさに暴力的！！木造や鉄骨の比ではありません！！！
反面防音に優れてる壁式は壁を叩くと「ペチペチ」とまるで道路を叩いてるような音がします。
壁式マンションは賃貸マンションで防音に優れてるマンションNO1でしょう。
鉄筋コンクリートマンションGL工法ならば、
鉄骨マンション・木造マンションの方が静かなことも普通にあります。
■壁がペチペチの部屋でうるさい場合のイメージ
□スピーカーが１個しかないモノラルラジカセ。篭った音。
■GLの部屋（壁がコンコン）でうるさい場合のイメージ
□５．１chサラウンドステレオ！響く！音もクリア！暴力的！
鉄筋コンクリートマンションGL工法についての参考サイト
ttp://supportpage.gonna.jp/workcase01.html
鉄筋コンクリートマンションで防音に優れてるのは 「壁式」 のみ。
多くの賃貸マンションは 「ラーメン式」 の 『GL工法』 です。
GL工法の特徴は壁を叩くと「コンコン」と音がします。
コンクリートの壁とクロスを貼ってある壁（石膏ボード）の間に空間があり、
その空間が音を拡張させてちょっとした音でも物凄い騒音として伝わるのです。
その音はまさに暴力的！！木造や鉄骨の比ではありません！！！
反面防音に優れてる壁式は壁を叩くと「ペチペチ」とまるで道路を叩いてるような音がします。
壁式マンションは賃貸マンションで防音に優れてるマンションNO1でしょう。
鉄筋コンクリートマンションGL工法ならば、
鉄骨マンション・木造マンションの方が静かなことも普通にあります。
■壁がペチペチの部屋でうるさい場合のイメージ
□スピーカーが１個しかないモノラルラジカセ。篭った音。
■GLの部屋（壁がコンコン）でうるさい場合のイメージ
□５．１chサラウンドステレオ！響く！音もクリア！暴力的！
鉄筋コンクリートマンションGL工法についての参考サイト
ttp://supportpage.gonna.jp/workcase01.html
>61
ありえない。不動産屋か大家と直接交渉しろ。
総務はやりたくないだろうから理由をつけかねんが。
ありえない。不動産屋か大家と直接交渉しろ。
総務はやりたくないだろうから理由をつけかねんが。
十万じゃアパートクラス？
３７歳 １９３万 ＜世代別人口の一覧表＞
３６歳 ２００万
３５歳 ２０３万 ←この辺団塊Jr世代
３４歳 ２０９万
３３歳 ２０２万
３２歳 １９０万
３１歳 １８３万
３０歳 １７５万
２９歳 １７０万
２８歳 １６４万
２７歳 １５７万
２６歳 １５２万
２５歳 １５１万
２４歳 １５０万 ←この辺ゆとり世代
２３歳 １４８万
２２歳 １４３万
２１歳 １３８万
２０歳 １３４万
１９歳 １３１万
１８歳 １２４万
１７歳 １２２万 ←ちょｗ ありえないぐらい少ない！
１６歳 １２２万
１５歳 １１９万人
１４歳 １２１万人
１３歳 １２０万人
１２歳 １１９万人
１１歳 １１９万人
１０歳 １２０万人
９歳 １２０万人
８歳 １１７万人
７歳 １１７万人
３６歳 ２００万
３５歳 ２０３万 ←この辺団塊Jr世代
３４歳 ２０９万
３３歳 ２０２万
３２歳 １９０万
３１歳 １８３万
３０歳 １７５万
２９歳 １７０万
２８歳 １６４万
２７歳 １５７万
２６歳 １５２万
２５歳 １５１万
２４歳 １５０万 ←この辺ゆとり世代
２３歳 １４８万
２２歳 １４３万
２１歳 １３８万
２０歳 １３４万
１９歳 １３１万
１８歳 １２４万
１７歳 １２２万 ←ちょｗ ありえないぐらい少ない！
１６歳 １２２万
１５歳 １１９万人
１４歳 １２１万人
１３歳 １２０万人
１２歳 １１９万人
１１歳 １１９万人
１０歳 １２０万人
９歳 １２０万人
８歳 １１７万人
７歳 １１７万人
67 ：名無し不動さん：2008/12/30(火) 21:18:07 ID:A43XAOCA
>>46
二子玉川から７分ほどバスに乗って高台にある静嘉堂文庫のバス停で
降りるとまるで絵に描いたような美しい住宅地が広がっている。
最近の私は休みの日は二子玉川から静嘉堂文庫まで出向いて
建売住宅やマンションを見て回ってますよ。
散歩するだけでもとっても楽しいし健康維持にも最適でしょう。
インターネットに張り付いた生活よりはるかにましでしょうね。
二子玉川から７分ほどバスに乗って高台にある静嘉堂文庫のバス停で
降りるとまるで絵に描いたような美しい住宅地が広がっている。
最近の私は休みの日は二子玉川から静嘉堂文庫まで出向いて
建売住宅やマンションを見て回ってますよ。
散歩するだけでもとっても楽しいし健康維持にも最適でしょう。
インターネットに張り付いた生活よりはるかにましでしょうね。
>>65
たしか大幅に下がってるから同じぐらいのに住めるはずだよねーー
たしか大幅に下がってるから同じぐらいのに住めるはずだよねーー
いまさらだけど、愚痴につきあってくれてる人
ありがとう。
スレチだけど、こんな奴もいるってことで。
借り上げだけで補助ない会社も、あるんだ。
>>64
頑張ってみる。年明けまで、作戦考える。
年末にひどい宿題おしつけられた気分。
ありがとう。
スレチだけど、こんな奴もいるってことで。
借り上げだけで補助ない会社も、あるんだ。
>>64
頑張ってみる。年明けまで、作戦考える。
年末にひどい宿題おしつけられた気分。
というか、61はマンション購入者か業者が煽るために書いているのだと予想。
不動産業者は金の匂いがするなら書類の手間なんか惜しまないからね。
不動産業者は金の匂いがするなら書類の手間なんか惜しまないからね。
>>54
俺は「勇気あるな・・・」しか言えなかったｗ
俺は「勇気あるな・・・」しか言えなかったｗ
>69
嫌がらせで出そうってのがありありと見えるな。
それ、直接交渉したらいいよ。会社に内緒で。
嫌がらせで出そうってのがありありと見えるな。
それ、直接交渉したらいいよ。会社に内緒で。
>67
いいですね。私は砧公園の近くに住んでいたことがあります。
池上線/大井町線沿いなら、今もたまに歩いていますよ。
いいですね。私は砧公園の近くに住んでいたことがあります。
池上線/大井町線沿いなら、今もたまに歩いていますよ。
世田谷区はいいよ。
千葉埼玉城東貧民は妬んで叩くけど
千葉埼玉城東貧民は妬んで叩くけど
社宅の物件探しの時、家賃として契約書を書くからマンション買ってそれをローンにあてないか？と不動産屋に持ちかけられたことがあるw
同じことやって、バレて首になった人知ってたから、軽くお断りした
不動産屋なんて、そんな人種w
私の中では、最も信用ができない職種でつ
同じことやって、バレて首になった人知ってたから、軽くお断りした
不動産屋なんて、そんな人種w
私の中では、最も信用ができない職種でつ
>71
高値掴みした友人がマンションを自慢しつつ、「買わないの？」ってうるさいのですが、
どう対応したら…大人として「貧乏だから買えません」と言ってあげた方がよいのでしょうか？(w
高値掴みした友人がマンションを自慢しつつ、「買わないの？」ってうるさいのですが、
どう対応したら…大人として「貧乏だから買えません」と言ってあげた方がよいのでしょうか？(w
>>76
迷ってる素振りしたら「俺の売ってやろうか？」って言われそうｗ
迷ってる素振りしたら「俺の売ってやろうか？」って言われそうｗ
よくわからん・・・71と76が同じだと思っているらしいが。
>78
勤務地から電車で30分、駅からバス15分、
価格3500万→現在2800万の物件なんて
とてもとても。
「遊びに来い」と言われても行く気がしない(笑)
勤務地から電車で30分、駅からバス15分、
価格3500万→現在2800万の物件なんて
とてもとても。
「遊びに来い」と言われても行く気がしない(笑)
マンションが便利って言う人いるけど本当に便利か？
住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、管理組合の役員は輪番制で回ってくるんだろ？
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
あおり抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、管理組合の役員は輪番制で回ってくるんだろ？
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
あおり抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
83 ：名無し不動さん：2008/12/30(火) 21:43:01 ID:A43XAOCA
東急池上や大井町って何かなじみがない。
田園都市や東横なら時々乗るけど、渋谷以北・以東希望ならどこがいい？
田園都市や東横なら時々乗るけど、渋谷以北・以東希望ならどこがいい？
今日の雑談スレはここでつか？
>>85
ようこそ、マンション脳さん
ようこそ、マンション脳さん
相変わらずで新鮮みねえな
>83
本当にお安くなりましたね。それが本当の価値なのでしょう。
>83
守備範囲外で残念です。
本当にお安くなりましたね。それが本当の価値なのでしょう。
>83
守備範囲外で残念です。
なんで？
マンションってどんなとこが便利なの？
まんそん屋に聞けよ
住んでる人はわからないのかな？
住んでるヒト用スレ立てれば？
住んでる人は恥ずかしくて立てられないのかもな
で？
あまりマンソン君をいじめないで！
言いがかりつけんなよ。
マンションってどんなとこが便利なの？
進歩なしか
まったく返答がないなｗ
つまんね
１フロアに全部詰まってて、すごしやすい
なんだそりゃ
それなら平屋でもおｋなんですよね？
トイレが１つしかないので掃除が楽。
>>105
平屋に十分な土地が買えりゃいいけどな。
平屋に十分な土地が買えりゃいいけどな。
それより野宿が最強です。
足立区でマンション買った知り合い、両サイド聖教新聞取ってて頭抱えてた
なんだかんだ強がり言っても金がないから集合住宅で集団生活をしてる訳で、、
だけど集合住宅に住むと更に搾取されるという悪循環
だけど集合住宅に住むと更に搾取されるという悪循環
>>108 お金に関係なくマンションが便利なところだろ？
どこに住んでいるか外から分かりにくいってのがあるな。
どこに住んでいるか外から分かりにくいってのがあるな。
やっぱり相変わらずで新鮮みねえな
管理人は戸建てに居住ｗ
文句だけ言わないで、新しいネタ振ってみてくれ。
116 ：名無し不動さん：2008/12/30(火) 22:21:06 ID:A43XAOCA
50㎡で３～４人？？？？？？？
３畳とか？
頭大丈夫？
３畳とか？
頭大丈夫？
うちの近所のアパートには外国人の方が集団で
部屋をシェアしてますよ。
部屋をシェアしてますよ。
120 ：名無し不動さん：2008/12/30(火) 22:27:09 ID:A43XAOCA
我が家には自宅警備員も便利なﾁｭﾌﾟもいないので、防犯と家事軽減を兼ねてマンション
122 ：名無し不動さん：2008/12/30(火) 22:33:17 ID:A43XAOCA
貧乏で猜疑心が強いので結婚なんて無理ですよ。
他人と関わるなんて真っ平だから賃貸住まいだし、
個人ベースでは合理的な選択をしていると思う。
給料全部俺のものだし。無駄遣いしないで休日は家に引き篭っています。
あえて結婚するなら、
小梨で正社員共働きで家賃全額補助の人みたいなのがいいね。
他人と関わるなんて真っ平だから賃貸住まいだし、
個人ベースでは合理的な選択をしていると思う。
給料全部俺のものだし。無駄遣いしないで休日は家に引き篭っています。
あえて結婚するなら、
小梨で正社員共働きで家賃全額補助の人みたいなのがいいね。
〉〉120
来年がたのしみですな
来年がたのしみですな
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いまどき定価でモノを買う人っているの？
騙されてマンション買う人はいるｗ
わろす
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
コピペ削ったらかなりスリムになりそうだな
冷静に考えるまでもなく賃太郎は不便
>>130
お前がいなくなりゃ一番スリムだよ
お前がいなくなりゃ一番スリムだよ
やっぱり相変わらずで新鮮みねえな
>>131 お前も不便だね
賃太郎悲しいよね。何ヶ月先まで家賃普通預金に入れてるもんなの？
ミニ戸には勝てると思った
↓
↓
だがミニ戸より劣る事を知らされた
↓
↓
涙目で次の手を考えた
↓
↓
対象をミニ戸ではなく『田舎の物件』に絞った
↓
↓
やはり乗り合いバスは自家用車には勝てない事も悟った
↓
↓
残る相手は賃貸しかいない ←←← まだこの辺
↓
↓
だがミニ戸より劣る事を知らされた
↓
↓
涙目で次の手を考えた
↓
↓
対象をミニ戸ではなく『田舎の物件』に絞った
↓
↓
やはり乗り合いバスは自家用車には勝てない事も悟った
↓
↓
残る相手は賃貸しかいない ←←← まだこの辺
都内ガラガラ
やっぱ田舎者の寄せ集めなのねw
やっぱ田舎者の寄せ集めなのねw
>>79-80
赤い顔して必死になってるのは誰かな？
赤い顔して必死になってるのは誰かな？
いまさら反応の遅い馬鹿が、、
誰かと違って張り付いて無いし
くやしいのおWWWWWWWWWW
賃太郎、働けど働けど、なお家賃終わらず
じっと手を見る
じっと手を見る
それって管理費もだよなｗ
賃貸の奴は安い部屋に変わることできるけど
集合住宅買った奴って身動き取れまいｗ
賃貸の奴は安い部屋に変わることできるけど
集合住宅買った奴って身動き取れまいｗ
>>144
管理費なんてしょせん、家賃の10分の１もないも～ん
管理費なんてしょせん、家賃の10分の１もないも～ん
昔の公営団地みたいに廊下をなくすのなｗ
賃貸なんかも部屋優先で廊下を最小限だしあんな感じか
賃貸なんかも部屋優先で廊下を最小限だしあんな感じか
>>146
つか、賃貸は変形地に建てて、形も歪んでる場合が多いよね
つか、賃貸は変形地に建てて、形も歪んでる場合が多いよね
住み続けようと思って買ったのにこんなことになったらたまんねぇなｗ
強制執行のため、マンション建て替え計画に反対する夫婦の部屋に入る
大阪地裁の執行官＝１２日午前８時５８分、大阪府吹田市 高齢化が進む
日本初の大規模住宅都市、千里ニュータウン（大阪府吹田市）で、
分譲マンション「千里桃山台第２団地」（５階建て１７棟、３８０戸）の
建て替えに反対し、最後まで残っていた夫婦＝いずれも（８１）＝に対し
大阪地裁は１２日、明け渡しのための強制執行を行った。
同団地は昭和４４年分譲開始。老朽化などを理由に平成１７年、
住民が多数決で高層棟への建て替えを決めた。１４年に改正された
区分所有法では、住民の８割以上の賛成で建て替えが認められる
ようになり、建て替え計画を進める不動産会社が夫婦を相手取り提訴。
１、２審は夫婦に部屋の売却を命じ最高裁で係争中だった。
１１月には残っていた２世帯のうち、別の１世帯にも強制執行が行われた。
一方、建て替えを行う東京の不動産会社は「他の住民は仮住まいの
費用がかさんで不安を抱えており、早期に退去してもらう必要があった」
としている。
今後同様の問題が各地で起きる可能性があり、ＮＰＯ法人「マンション
管理組合連合会」の谷垣千秋事務局長は「住民の多数決のみで
マンションの建て替えが可能になったが、居住権を保護するためには
妥当性を判断する第三者機関が必要だ」と述べる。
記事
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081212/trl0812121210004-n1.htm
強制執行のため、マンション建て替え計画に反対する夫婦の部屋に入る
大阪地裁の執行官＝１２日午前８時５８分、大阪府吹田市 高齢化が進む
日本初の大規模住宅都市、千里ニュータウン（大阪府吹田市）で、
分譲マンション「千里桃山台第２団地」（５階建て１７棟、３８０戸）の
建て替えに反対し、最後まで残っていた夫婦＝いずれも（８１）＝に対し
大阪地裁は１２日、明け渡しのための強制執行を行った。
同団地は昭和４４年分譲開始。老朽化などを理由に平成１７年、
住民が多数決で高層棟への建て替えを決めた。１４年に改正された
区分所有法では、住民の８割以上の賛成で建て替えが認められる
ようになり、建て替え計画を進める不動産会社が夫婦を相手取り提訴。
１、２審は夫婦に部屋の売却を命じ最高裁で係争中だった。
１１月には残っていた２世帯のうち、別の１世帯にも強制執行が行われた。
一方、建て替えを行う東京の不動産会社は「他の住民は仮住まいの
費用がかさんで不安を抱えており、早期に退去してもらう必要があった」
としている。
今後同様の問題が各地で起きる可能性があり、ＮＰＯ法人「マンション
管理組合連合会」の谷垣千秋事務局長は「住民の多数決のみで
マンションの建て替えが可能になったが、居住権を保護するためには
妥当性を判断する第三者機関が必要だ」と述べる。
記事
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081212/trl0812121210004-n1.htm
>>149
あと天井を限りなく低くして１棟当たりの戸数を増やすのなｗ
あと天井を限りなく低くして１棟当たりの戸数を増やすのなｗ
>>148
は？マンション住民にとっちゃ、安心を与えるニュースだろ
は？マンション住民にとっちゃ、安心を与えるニュースだろ
実情をわかってないマンション脳が微笑ましいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンションってどんなとこが便利なの？
まだまだ世間知らず情報弱者のマンション脳の妄想劇場が続きます
>>153
家賃2万5千円ってどこだよｗ風呂なしか？
家賃2万5千円ってどこだよｗ風呂なしか？
ネカフェよりお安い!
賃貸派の書き込みが止まったところをみるとやはり・・・・
>>157
そういう物件出始めているよな。
１ルームだと賃料２万５千～３万５千ってあるもんな。
しかもマンションでだぜ。
こんなの百万で売った方がいいレベルだろ。
１マンションの賃貸が２万５千～３万５千。
価格が百万～３百万ってはっきりいって、
只でもいいから買ってくれっていっているような物件だよな。
少子化でこういう物件が増えてきたよな。
そういう物件出始めているよな。
１ルームだと賃料２万５千～３万５千ってあるもんな。
しかもマンションでだぜ。
こんなの百万で売った方がいいレベルだろ。
１マンションの賃貸が２万５千～３万５千。
価格が百万～３百万ってはっきりいって、
只でもいいから買ってくれっていっているような物件だよな。
少子化でこういう物件が増えてきたよな。
>>160
マンションとレオパの違い教えて
マンションとレオパの違い教えて
管理費ってエレベーターを使わない1階の人も同じだけ払うの？
そうだよ。
購入価格は上に行くほど高いからね
最初に差がついているんだろうね
1階は庭や駐車場が付いていたり独自の特典もあるから割と人気
最初に差がついているんだろうね
1階は庭や駐車場が付いていたり独自の特典もあるから割と人気
１Ｒ、１Ｋみたいな単身者向けは建設ラッシュで供給過剰すぎるんじゃないの？
ある程度の収入のある(いわゆる中流の中から上)のファミリー向け物件が少ない。
ある程度の収入のある(いわゆる中流の中から上)のファミリー向け物件が少ない。
ファミリー向け物件は余っているよ。
しかも10%は値下げしている。
しかも10%は値下げしている。
>>160
結婚できない派遣は住処に困っているのに。
経費が月々1万5000円なら寮費よりずっと安いし設備もいいのだから
本当に手放したいならそういう連中にただでやればありがたがられるのでは
結局25000円でも10000円の儲け出るのだからただではやりたくないんでしょ。
単身者向けは個々バラバラで結束なくて管理できなそうだね。
結婚できない派遣は住処に困っているのに。
経費が月々1万5000円なら寮費よりずっと安いし設備もいいのだから
本当に手放したいならそういう連中にただでやればありがたがられるのでは
結局25000円でも10000円の儲け出るのだからただではやりたくないんでしょ。
単身者向けは個々バラバラで結束なくて管理できなそうだね。
田舎より都心の方が住宅あまってきているな。
俺の家のまわりでも空室物件が以上に多くなってきている。
急行停車駅５分物件なのに。駅１０分物件は相当やばくなりそう。
統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%
俺の家のまわりでも空室物件が以上に多くなってきている。
急行停車駅５分物件なのに。駅１０分物件は相当やばくなりそう。
統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%
>>159 余裕の賃貸派はいろいろ他にも楽しみがあるんだよ。
冷静に考えれば、人口が減っているんだから買う人が減るわけで
売れなくなるよな。自動車なんか最たるもの。家は一軒あれば十分。
賃貸派はその辺が分かっているんだろう。
売れなくなるよな。自動車なんか最たるもの。家は一軒あれば十分。
賃貸派はその辺が分かっているんだろう。
マンションが便利って言う人いるけど本当に便利か？
住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、管理組合の役員は輪番制で回ってくるんだろ？
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
あおり抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、管理組合の役員は輪番制で回ってくるんだろ？
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
あおり抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
戸建だとゴミ持って歩かなくていいのか？
戸別回収なんて、まだそんなに一般的じゃねえだろ。
1階のゴミ捨て場に24時間でゴミが出せるってのは、
戸建では代えがたいメリットだったな。
子供が小さいときは特に大きい。
マンションに住むメリットっていう話なら他にもある。
ただ、保有するメリットはないけど。
戸別回収なんて、まだそんなに一般的じゃねえだろ。
1階のゴミ捨て場に24時間でゴミが出せるってのは、
戸建では代えがたいメリットだったな。
子供が小さいときは特に大きい。
マンションに住むメリットっていう話なら他にもある。
ただ、保有するメリットはないけど。
>170
売るつもりないけど
収入減ったり転職して勤務先変わったりして「売らざるをえなくなる場合」
ってどうしても考えるよな
このご時世に
「家賃なんか金ドブに捨ててるのと同じじゃない！
ひと月25万家賃てｷﾁｶﾞｲじゃない？東京じゃ戸建は無理だろうから
マンション早く買え」
と親戚に責められてる帰省中…
言い返す気力もないから「ローン組む勇気なくて～」で逃げてる
売るつもりないけど
収入減ったり転職して勤務先変わったりして「売らざるをえなくなる場合」
ってどうしても考えるよな
このご時世に
「家賃なんか金ドブに捨ててるのと同じじゃない！
ひと月25万家賃てｷﾁｶﾞｲじゃない？東京じゃ戸建は無理だろうから
マンション早く買え」
と親戚に責められてる帰省中…
言い返す気力もないから「ローン組む勇気なくて～」で逃げてる
何で頭にくるかって、独身時代から「スキューバ」「お教室（料理や銀細工）」
結婚したら「海外旅行は年３回」留守がちだからﾏﾝｼｮﾝ～！！
なんて、ﾛｰﾝで買った知り合い（新築祝いに超自慢された）が、子供２人目になって
結婚５年でお金貯めて家建てたうちを「良いよね～。実家が近くにある人は
援助受けられて」とか、ありもしない妬みを言ってくる。
今のﾏﾝｼｮﾝは管理費・修繕費・駐車場代が上がって、しかも手狭になったから
売りたいらしいが、売れるわけ無いじゃん。
新築で、もっと安く売ってるのに誰が買う？
しかも中古買うとなると頭金、千は必要でしょ？
自分で出来なかった事を・・ちょっと考えればわかるのに、
何故安易に一生の買い物に手を出す？頭金無しで35年ﾛｰﾝって・・・・
勝手に落ちるのは良いけど、戸建てに敵意むき出しはやめて。
あと、「あの人、まだ賃貸らしいよ」とかの悪口も。
お前が一番馬鹿なんだよ！！
結婚したら「海外旅行は年３回」留守がちだからﾏﾝｼｮﾝ～！！
なんて、ﾛｰﾝで買った知り合い（新築祝いに超自慢された）が、子供２人目になって
結婚５年でお金貯めて家建てたうちを「良いよね～。実家が近くにある人は
援助受けられて」とか、ありもしない妬みを言ってくる。
今のﾏﾝｼｮﾝは管理費・修繕費・駐車場代が上がって、しかも手狭になったから
売りたいらしいが、売れるわけ無いじゃん。
新築で、もっと安く売ってるのに誰が買う？
しかも中古買うとなると頭金、千は必要でしょ？
自分で出来なかった事を・・ちょっと考えればわかるのに、
何故安易に一生の買い物に手を出す？頭金無しで35年ﾛｰﾝって・・・・
勝手に落ちるのは良いけど、戸建てに敵意むき出しはやめて。
あと、「あの人、まだ賃貸らしいよ」とかの悪口も。
お前が一番馬鹿なんだよ！！
>174
既婚女性板にどうぞ
既婚女性板にどうぞ
たしかに今の管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税は高杉だよな。
これだけで最低４万はいくもんな。ローンいれれば、毎月１５万の支払いになるんじゃないかい？
これだけで最低４万はいくもんな。ローンいれれば、毎月１５万の支払いになるんじゃないかい？
大阪出身だけど、（「大阪ってだけでもう・・」って
のは重々承知だからその辺はスルーして欲しい）
散々言われたなあ。
「え？ｗマンション？マンションってさ、自分の部屋
とかあんのん？ｗｗ」とか、「まさか一生住む訳じゃないでしょ？
ご両親は定年後は田舎に帰られるから今はマンションなのよね？」
とか、「団地って大変よね」とか「マンションって資産価値無いよなぁ、
よくあんなもん買う気になるなあ。」とかまあ色々。
高級住宅地に建ってるとか、新築で買えば「ﾌﾟ？マンション？」と
馬鹿にしてた田舎戸建住人の住居より高価だとか、そういうのは
関係ないんだよね。マンションと言う名の集合住宅住まいって
だけで見下しの要素になる。
娘（私）が小さい時新築で数千万で買った綺麗で現代的なマンションも、
娘が年頃になって嫁ぐ頃にはいくら塗りなおしてメンテされてても、
古びた売るに売れない、売れても1千万つけば良い方のまさしく、ザ・団地。
結婚する時は、坪10万もしない田舎の100坪弱のボロ木造住まいの
舅にちくちく言われたよ。団地育ちだとか、
息子には何のメリットも無い嫁だとか。
学歴も所得も私の両親のほうが何ランクも高くても、
マンション住まいってだけで鬼の首とったように馬鹿にする
人種ってけっこういるんだよね。
親には親の人生があるから、別に恨みはしないけど、
私は懲りたので一戸建てを購入予定です。
のは重々承知だからその辺はスルーして欲しい）
散々言われたなあ。
「え？ｗマンション？マンションってさ、自分の部屋
とかあんのん？ｗｗ」とか、「まさか一生住む訳じゃないでしょ？
ご両親は定年後は田舎に帰られるから今はマンションなのよね？」
とか、「団地って大変よね」とか「マンションって資産価値無いよなぁ、
よくあんなもん買う気になるなあ。」とかまあ色々。
高級住宅地に建ってるとか、新築で買えば「ﾌﾟ？マンション？」と
馬鹿にしてた田舎戸建住人の住居より高価だとか、そういうのは
関係ないんだよね。マンションと言う名の集合住宅住まいって
だけで見下しの要素になる。
娘（私）が小さい時新築で数千万で買った綺麗で現代的なマンションも、
娘が年頃になって嫁ぐ頃にはいくら塗りなおしてメンテされてても、
古びた売るに売れない、売れても1千万つけば良い方のまさしく、ザ・団地。
結婚する時は、坪10万もしない田舎の100坪弱のボロ木造住まいの
舅にちくちく言われたよ。団地育ちだとか、
息子には何のメリットも無い嫁だとか。
学歴も所得も私の両親のほうが何ランクも高くても、
マンション住まいってだけで鬼の首とったように馬鹿にする
人種ってけっこういるんだよね。
親には親の人生があるから、別に恨みはしないけど、
私は懲りたので一戸建てを購入予定です。
管理費は月に全戸数分合わせて50万円で十分だと思う。
修繕費は適切に使われているか。
言いなりに払っている人はチェックしないのか？
文句ばかりいってないで下げる努力したらいいのに。
ここは何でもかんでもマンションは否定する厨が居座っているけど、
サービス変わらないのに勝手にあげてぼったくるような
マンションはさらして買わないように促すのはありだと思う。
修繕費は適切に使われているか。
言いなりに払っている人はチェックしないのか？
文句ばかりいってないで下げる努力したらいいのに。
ここは何でもかんでもマンションは否定する厨が居座っているけど、
サービス変わらないのに勝手にあげてぼったくるような
マンションはさらして買わないように促すのはありだと思う。
それが面倒くさいので「誰かがやればいい」とか言ってまとまらないんだよな。
任されたほうもそんなみんなのために頑張るのが馬鹿馬鹿しいので、
いい加減な仕事をしてしまうんだろうよ。
任されたほうもそんなみんなのために頑張るのが馬鹿馬鹿しいので、
いい加減な仕事をしてしまうんだろうよ。
すいませんね貧乏で
駅前だけど木造で古くて安い。
この便利さを捨ててまで、郊外に広い家を求めたいとは思わん。
駅前に一戸建て買えれば一番良いんだけどそれは無理だし。
この便利さを捨ててまで、郊外に広い家を求めたいとは思わん。
駅前に一戸建て買えれば一番良いんだけどそれは無理だし。
うち、アパート。お互いの実家が戸建てなので、貧乏とは思わない。
それより戸建ての煩わしさを知ってるだけに結構快適。
家を持ってるより現金持ってたほうがいいぞと義父。
借金（ローン）がないのって精神的に楽。
現金で買えるなら沿線近くのマンション買う。
田舎の戸建てはいらない。
それより戸建ての煩わしさを知ってるだけに結構快適。
家を持ってるより現金持ってたほうがいいぞと義父。
借金（ローン）がないのって精神的に楽。
現金で買えるなら沿線近くのマンション買う。
田舎の戸建てはいらない。
自称貧乏人だよ。
一生賃貸と決めてる。
年金も払っていない。
老後、働けなくなったら生保にすると決めている。
毎日ちょっとしか働かなくていいし
何も守るものも無いし、近所にトラブル起きたら
すぐ引っ越せるし。
守るものも何もないから、ものすごくお気楽。
貧乏人になると決めたらね。
一生賃貸と決めてる。
年金も払っていない。
老後、働けなくなったら生保にすると決めている。
毎日ちょっとしか働かなくていいし
何も守るものも無いし、近所にトラブル起きたら
すぐ引っ越せるし。
守るものも何もないから、ものすごくお気楽。
貧乏人になると決めたらね。
皆さん大変ですね。
同情しますよ。
夫婦で公務員なので皆さんのつらさは理解できませんが理解する努力だけはしてみます。
同情しますよ。
夫婦で公務員なので皆さんのつらさは理解できませんが理解する努力だけはしてみます。
戸建てが煩わしいと言う奴はガチで田舎者
***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************
根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。
粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。
「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
**************************************************
根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。
粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。
「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
**************************************************
>>187
---------※注意・損太郎は個人名です。複数の人物の総称ではありません----------
根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というコテハンです。
堅実派は2007年、都心から電車で30分の埼玉、千葉あたりにマンションを購入しており、
そのことを随分と自慢していました。
今と同じく、 自演を多用し、根拠無くマンションを薦めていて、
スレ住人にフルボッコにされていましたが、口調だけは紳士的でした（慇懃無礼ではありましたが）
しかし、2008年3月、マンション価格暴落のニュースが一般にも知れ渡ります。
堅実派は最悪の高値だった時期にマンションを購入した事になり、
立地的にも、彼のマンションは3000万以上資産価値を落としている事は確実です。
ショックのためか、堅実派の態度は豹変。
コテをはずし、一般人のフリをして、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵るようになりました。
口調や主義、主張が全く同じなので、スレ住人にはバレバレでしたが。
彼はいつしか、賃貸住人をしめす蔑称として「賃太郎」という言葉をつくり、スレを荒らすようになります。
それに抗議する意味で、スレ住人が彼の事を「損実派」「損太郎」と呼ぶようになりました。
よって、「損太郎」は個人名です。マンション購入派の複数名の総称ではありません。
マンションを購入する事が必ずしも損とは言えないので、ここの住人はそんな蔑称を使いません。
「損太郎」と言う言葉がマンション購入派を指す言葉だと勘違いしている人がいたら、
マンション購入者の名誉のためにも、教えてあげましょう。
損太郎自身が、「損太郎」っていう人が複数いるように見せかけるのため、
自演している事も多々あるので気をつけましょう。
---------※注意・損太郎は個人名です。複数の人物の総称ではありません----------
根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というコテハンです。
堅実派は2007年、都心から電車で30分の埼玉、千葉あたりにマンションを購入しており、
そのことを随分と自慢していました。
今と同じく、 自演を多用し、根拠無くマンションを薦めていて、
スレ住人にフルボッコにされていましたが、口調だけは紳士的でした（慇懃無礼ではありましたが）
しかし、2008年3月、マンション価格暴落のニュースが一般にも知れ渡ります。
堅実派は最悪の高値だった時期にマンションを購入した事になり、
立地的にも、彼のマンションは3000万以上資産価値を落としている事は確実です。
ショックのためか、堅実派の態度は豹変。
コテをはずし、一般人のフリをして、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵るようになりました。
口調や主義、主張が全く同じなので、スレ住人にはバレバレでしたが。
彼はいつしか、賃貸住人をしめす蔑称として「賃太郎」という言葉をつくり、スレを荒らすようになります。
それに抗議する意味で、スレ住人が彼の事を「損実派」「損太郎」と呼ぶようになりました。
よって、「損太郎」は個人名です。マンション購入派の複数名の総称ではありません。
マンションを購入する事が必ずしも損とは言えないので、ここの住人はそんな蔑称を使いません。
「損太郎」と言う言葉がマンション購入派を指す言葉だと勘違いしている人がいたら、
マンション購入者の名誉のためにも、教えてあげましょう。
損太郎自身が、「損太郎」っていう人が複数いるように見せかけるのため、
自演している事も多々あるので気をつけましょう。
ミニ戸には勝てると思った
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だがミニ戸より劣る事を知らされた
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涙目で次の手を考えた
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対象をミニ戸ではなく『田舎の物件』に絞った
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やはり乗り合いバスは自家用車には勝てない事も悟った
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残る相手は賃貸しかいない ←←← まだこの辺
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だがミニ戸より劣る事を知らされた
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涙目で次の手を考えた
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対象をミニ戸ではなく『田舎の物件』に絞った
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やはり乗り合いバスは自家用車には勝てない事も悟った
↓
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残る相手は賃貸しかいない ←←← まだこの辺
貧乏で猜疑心が強いので結婚なんて無理ですよ。
他人と関わるなんて真っ平だから賃貸住まいだし、
個人ベースでは合理的な選択をしていると思う。
給料全部俺のものだし。無駄遣いしないで休日は家に引き篭っています。
あえて結婚するなら、
小梨で正社員共働きで家賃全額補助の人みたいなのがいいね。
他人と関わるなんて真っ平だから賃貸住まいだし、
個人ベースでは合理的な選択をしていると思う。
給料全部俺のものだし。無駄遣いしないで休日は家に引き篭っています。
あえて結婚するなら、
小梨で正社員共働きで家賃全額補助の人みたいなのがいいね。
マンションが便利って言う人いるけど本当に便利か？
住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、管理組合の役員は輪番制で回ってくるし、
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
あおり抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、管理組合の役員は輪番制で回ってくるし、
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
あおり抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
ウチは､子供の頃は､都内23区の賃貸だったケドなー
親は､凄く貧乏だったから賃貸だったんだと思う。
もし､今生きてたら月に一度は､我が家に泊まらせてあげたいかな？
ずーっと､借家住まいだった両親は､可哀相だったかな｡｡｡
近所に市営団地が在るんだケド､ソコ出身の子供って､
何故か結婚してもソコに所帯を持つ。
家賃が普通のアパートやマンションの3分の1だからお得だし
馬鹿馬鹿しくなるみたい。小さい頃から親が何かを刷り込んでるのかも？
親が家の建て方や購入の仕方を知らないから
そう云う大きい買い物に恐怖を抱くみたいね。
同時に私立の中高に進学させるのにも恐怖心があるらしい。
貧乏が染み付くのって嫌だね。
結婚相手の家柄がやっぱり､賃貸育ちをワザワザ選ぶ所も凄い！
親は､凄く貧乏だったから賃貸だったんだと思う。
もし､今生きてたら月に一度は､我が家に泊まらせてあげたいかな？
ずーっと､借家住まいだった両親は､可哀相だったかな｡｡｡
近所に市営団地が在るんだケド､ソコ出身の子供って､
何故か結婚してもソコに所帯を持つ。
家賃が普通のアパートやマンションの3分の1だからお得だし
馬鹿馬鹿しくなるみたい。小さい頃から親が何かを刷り込んでるのかも？
親が家の建て方や購入の仕方を知らないから
そう云う大きい買い物に恐怖を抱くみたいね。
同時に私立の中高に進学させるのにも恐怖心があるらしい。
貧乏が染み付くのって嫌だね。
結婚相手の家柄がやっぱり､賃貸育ちをワザワザ選ぶ所も凄い！
賃貸のメリット
1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。
というわけで、堅実にいくなら賃貸をおすすめします。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリでしたが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀。
せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので（土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから）
まだマシですが、土地が無い上、所有しているだけで強制的に維持費を搾取されるマンションは論外です。
そんなに金に余裕があるなら高級マンションを賃貸して住みましょう。
マンションのメリットだけを享受する事ができます。
1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。
というわけで、堅実にいくなら賃貸をおすすめします。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリでしたが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀。
せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので（土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから）
まだマシですが、土地が無い上、所有しているだけで強制的に維持費を搾取されるマンションは論外です。
そんなに金に余裕があるなら高級マンションを賃貸して住みましょう。
マンションのメリットだけを享受する事ができます。
損太郎氏のよく言う「家賃には大家の儲けがはいっているから損」理論について
彼はこう言ってるんだよ。
家賃は修繕積立金、固定資産税、管理費、そして大家の生活費が上乗せされてるから損。
だから、
広告費、宣伝費、モデルルーム代、デベ営業の給料、共有部分の建設費（ロビーの謎の石像など）が
料金に上乗せされているマンションを買って、その上で
一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けてくださいねって。
ちなみに、ローンで買うと、住宅ローンは金利から先に充当されるから、
最初の10年は元金減らないよ。
どっちがお得かなあ♪
***********************************
上に対するレス
一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けてください…って
君、それは事実誤認だよ。事実は
貴 方 が 死 ん で も
修繕積立金、固定資産税、管理費は払い続けてくださいだろ？
たとえとても住めないような廃墟になっても、
建物が存在する限りは未来永劫、遺族に請求してでも、修繕積立金、管理費は搾取するよ。
だってこの中には管理会社の儲けも入ってるわけだからね。
(注・固定資産税のみ、資産価値の減少により安くなります）
住人の事情なんて知りませんよ。（笑）それがマンションですから。
彼はこう言ってるんだよ。
家賃は修繕積立金、固定資産税、管理費、そして大家の生活費が上乗せされてるから損。
だから、
広告費、宣伝費、モデルルーム代、デベ営業の給料、共有部分の建設費（ロビーの謎の石像など）が
料金に上乗せされているマンションを買って、その上で
一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けてくださいねって。
ちなみに、ローンで買うと、住宅ローンは金利から先に充当されるから、
最初の10年は元金減らないよ。
どっちがお得かなあ♪
***********************************
上に対するレス
一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けてください…って
君、それは事実誤認だよ。事実は
貴 方 が 死 ん で も
修繕積立金、固定資産税、管理費は払い続けてくださいだろ？
たとえとても住めないような廃墟になっても、
建物が存在する限りは未来永劫、遺族に請求してでも、修繕積立金、管理費は搾取するよ。
だってこの中には管理会社の儲けも入ってるわけだからね。
(注・固定資産税のみ、資産価値の減少により安くなります）
住人の事情なんて知りませんよ。（笑）それがマンションですから。
損太郎氏は「賃貸がダメなら、当然一戸建て買いますよ」という意見に対し
「一戸建てはマンションに比べ、立地が悪く、高い」という反論をしますが、
これは嘘です。
下の330あたりの流れで、証拠物件つきで 証明されています。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218565347/
（現在は落ちてしまったようです）
実際は、床面積だけなら戸建ての方が安いというのが一般的です。
本来は、戸建てに比べ安価に住めるはずのマンションが、
現在では戸建て以上に割高になっているのが、今のマンション不況の原因のひとつです。
この板では、どうしても家を買うなら、
たとえミニ戸でも、土地があり、管理費、修繕積み立て費の無い戸建てをオススメしています。
マンションより遥かにローリスクです。
「一戸建てはマンションに比べ、立地が悪く、高い」という反論をしますが、
これは嘘です。
下の330あたりの流れで、証拠物件つきで 証明されています。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218565347/
（現在は落ちてしまったようです）
実際は、床面積だけなら戸建ての方が安いというのが一般的です。
本来は、戸建てに比べ安価に住めるはずのマンションが、
現在では戸建て以上に割高になっているのが、今のマンション不況の原因のひとつです。
この板では、どうしても家を買うなら、
たとえミニ戸でも、土地があり、管理費、修繕積み立て費の無い戸建てをオススメしています。
マンションより遥かにローリスクです。
結婚するときの自宅紹介で集合住宅だと恥ずかしいよなｗ
都心だったとしても微妙だよね
都心だったとしても微妙だよね
うちは年収350万、45才夫婦ふたりで賃貸です。
貧乏です。
財産が無いから、気楽っていえば気楽だけど。
家の修理は大家もちだし、近所トラブルが起きたら
とっとと引っ越せるし。
賃貸だと思うから、不便でも改造しようと思わないし。
貧乏です。
財産が無いから、気楽っていえば気楽だけど。
家の修理は大家もちだし、近所トラブルが起きたら
とっとと引っ越せるし。
賃貸だと思うから、不便でも改造しようと思わないし。
198 ：名無し不動さん：2008/12/31(水) 17:59:44 ID:6tTigOcI
相場的には数年は下がっていきそうかのぅ？
単純な疑問なんだけど
自分が好きで買ったマンションはいつか相続させないといけないんだが
築30年だとかの物件を所有させられる子供達の事考えた事あるのかな？
「今」築30年の物件は辛うじて貸せたり転売したり出来る物もあるけど
30年後に同じ様に出来ると思ってるの？
住まなくても管理費積立金はサラ金の支払いの様に毎月必要で
通常のサラリーマンには困難だよ
自分が好きで買ったマンションはいつか相続させないといけないんだが
築30年だとかの物件を所有させられる子供達の事考えた事あるのかな？
「今」築30年の物件は辛うじて貸せたり転売したり出来る物もあるけど
30年後に同じ様に出来ると思ってるの？
住まなくても管理費積立金はサラ金の支払いの様に毎月必要で
通常のサラリーマンには困難だよ
この前ママ友数人とﾗﾝﾁしてたら、ママ友の中のひとりが、
公営住宅とかに住んでる人が憎いといい始めた。
こっちは中古の一戸建て買ってローンで苦しんでるのに、
国の恩恵で暮らしてて許せないって言ってた。
つうか、おまえが家買ったのは誰かに威されたからかよ？
自分の都合で家を買うことを選んだんだろ？と。
賃貸に住んでローンに追われてない人の子が習い事いくつも
やってるのも許せないらしい。
自分の子は公文しか通えないってｗ
公営住宅とかに住んでる人が憎いといい始めた。
こっちは中古の一戸建て買ってローンで苦しんでるのに、
国の恩恵で暮らしてて許せないって言ってた。
つうか、おまえが家買ったのは誰かに威されたからかよ？
自分の都合で家を買うことを選んだんだろ？と。
賃貸に住んでローンに追われてない人の子が習い事いくつも
やってるのも許せないらしい。
自分の子は公文しか通えないってｗ
集合住宅買う奴は先のことを考えるのが苦手です
なんで急に鬼女増えたの
マンションは小梨だろ？
マンションは女が欲しがる気がする。
205 ：名無し不動さん：2008/12/31(水) 18:43:39 ID:6tTigOcI
>199
相続の放棄は法律で認められているよ。
限定承認とかでピンポイントで外せるのもあるみたい。
一般的には総相続財産（3000万）＞＞＞価値の無いマンション（0万）であれば相続して、
負債持ち+価値の無いマンションだったら相続を放棄しちゃえばいいかと。
相続の放棄は法律で認められているよ。
限定承認とかでピンポイントで外せるのもあるみたい。
一般的には総相続財産（3000万）＞＞＞価値の無いマンション（0万）であれば相続して、
負債持ち+価値の無いマンションだったら相続を放棄しちゃえばいいかと。
206 ：205：2008/12/31(水) 18:45:01 ID:6tTigOcI
上記は例えばの話ね。
205はホームラン級の馬鹿
損子がまた来てるのか
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろｗ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろｗ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
うちは団地。年収は４００万円で３８歳の夫婦。
正直いって結婚も家も諦めていたんだけど、子供を作るなら
時間に限りがあるからということで思い切って結婚に踏み切った。
妻も同じ会社だったんだけど、結婚したら止めざるを得ない雰囲気になり
しぶしぶ退職。一人分の収入で２人を支える必要が出てきた。
いよいよもって子供どころではなくなったのだけど、親や親戚が「子供はまだか」
「家ぐらい買え」とプレッシャー。
この年収では夢を見てはいけないのに、孫と綺麗な家の両方が欲しいんだろうな。
でも無理だよ。
正直いって結婚も家も諦めていたんだけど、子供を作るなら
時間に限りがあるからということで思い切って結婚に踏み切った。
妻も同じ会社だったんだけど、結婚したら止めざるを得ない雰囲気になり
しぶしぶ退職。一人分の収入で２人を支える必要が出てきた。
いよいよもって子供どころではなくなったのだけど、親や親戚が「子供はまだか」
「家ぐらい買え」とプレッシャー。
この年収では夢を見てはいけないのに、孫と綺麗な家の両方が欲しいんだろうな。
でも無理だよ。
すいませんね貧乏で
アパート住まいも長くなると抜けられない。
安い、近いは捨てられなくなってしまった。
しかし、上の階に学生が住んでいて友達をつれてきたり
彼女と楽しそうにやっている声が聞こえてくる。
彼女いない暦３５年の俺にはつらいっす。
安い、近いは捨てられなくなってしまった。
しかし、上の階に学生が住んでいて友達をつれてきたり
彼女と楽しそうにやっている声が聞こえてくる。
彼女いない暦３５年の俺にはつらいっす。
213 ：名無し不動さん：2009/01/01(木) 00:37:34 ID:f248sr/w
デリヘルで対抗だ
都心でも、戸建てがあること知らないのかな？
自分は都心の戸建てで生まれ育ったから良さは十分に知ってるけど…
両親は近くにマンションも持っていて、ピアノやバレエの練習をするために
使ったり（防音バッチリのところ）、受験の時に一人で使えたから、
地方出身でマンションの良さを知らない人も可哀想に思う。
今は両親は戸建てもそのマンションも売り、近所にできた24時間病院連携の
マンションへ。自分も同じ街に戸建てを建てた。
「郊外でないとのびのび育たない」という短絡的な考えに反対なのは、
都心ってけっこう緑も公園もあるし、どこへ行くのも便利だから
遊び場も偏らないし、ホント親の考え方一つでどうとでも
育てられると思うので。
地方で、のびのび育ったはずの人がこのスレのような人生を歩むのは哀れだと思うし、
無理して都心に住んで「本当は郊外で子育てしたい…」と思い続けているのも
子供にとっても不幸だと思う。都心に住んだのなら、その良さを前向きに
捉えた方がいい気がして。
自分は都心の戸建てで生まれ育ったから良さは十分に知ってるけど…
両親は近くにマンションも持っていて、ピアノやバレエの練習をするために
使ったり（防音バッチリのところ）、受験の時に一人で使えたから、
地方出身でマンションの良さを知らない人も可哀想に思う。
今は両親は戸建てもそのマンションも売り、近所にできた24時間病院連携の
マンションへ。自分も同じ街に戸建てを建てた。
「郊外でないとのびのび育たない」という短絡的な考えに反対なのは、
都心ってけっこう緑も公園もあるし、どこへ行くのも便利だから
遊び場も偏らないし、ホント親の考え方一つでどうとでも
育てられると思うので。
地方で、のびのび育ったはずの人がこのスレのような人生を歩むのは哀れだと思うし、
無理して都心に住んで「本当は郊外で子育てしたい…」と思い続けているのも
子供にとっても不幸だと思う。都心に住んだのなら、その良さを前向きに
捉えた方がいい気がして。
…と、新年早々ﾁｭﾌﾟが必死に力説しております
>>215
ダマレ負け犬
ダマレ負け犬
マンション脳が悔しがってますｗｗｗｗｗ
>>197
今はいいけど、60歳くらいで安い物件購入した方が安心できないかな？？
今はいいけど、60歳くらいで安い物件購入した方が安心できないかな？？
しかし都心マンションを高値でつかまなくてよかった。
去年は株や外貨預金もやってなかったから、
実質うまくいった一年といっていいだろうな。
去年は株や外貨預金もやってなかったから、
実質うまくいった一年といっていいだろうな。
>>210 大変だね。よく理解できないけど理解するように努力してみるよ。
うちは、山の手線内地下鉄駅徒歩圏の分譲賃貸マンションで家賃は
全額会社負担。
景気に関係ない業種の正社員共働きで世帯収入は2000万円超（正確な数字はいえない）。
普通の人の生涯賃金ぐらいはもう貯めたよ。
子供にしても家にしても自分で考えるべき、周りの圧力で決まるものではない。
うちは、山の手線内地下鉄駅徒歩圏の分譲賃貸マンションで家賃は
全額会社負担。
景気に関係ない業種の正社員共働きで世帯収入は2000万円超（正確な数字はいえない）。
普通の人の生涯賃金ぐらいはもう貯めたよ。
子供にしても家にしても自分で考えるべき、周りの圧力で決まるものではない。
家に見栄ってのもよく分からんな
ファッションなんかならわかるが
ファッションなんかならわかるが
マンション絶対ヤダ、特に小規模。
住まなきゃなんないなら、どでかいほうがらく。
派閥で越したがってる人沢山。
前面に駐車場が広がってたら最悪。出かけるところ、乗り込む面々まで
チェックされる。
玄関の開け閉めの音で外出もチェックされて、大きなお届けモノは
何が届いたのと聞かれる。
・・・もはやプライバシーは無い
住まなきゃなんないなら、どでかいほうがらく。
派閥で越したがってる人沢山。
前面に駐車場が広がってたら最悪。出かけるところ、乗り込む面々まで
チェックされる。
玄関の開け閉めの音で外出もチェックされて、大きなお届けモノは
何が届いたのと聞かれる。
・・・もはやプライバシーは無い
マン損は村社会
225 ：名無し不動さん：2009/01/01(木) 15:15:37 ID:CvbE1ARA
長期金利上がる気配無し。むしろ下がる傾向。買い時がずっと続く。焦って買う必要ないよ。
226 ：名無し不動さん：2009/01/01(木) 16:13:04 ID:+qKFRCvr
先日見てきた砧公園近くの建売住宅なんだけど、周囲は印象派の絵画の
ような美しい景観で環境はまず日本屈指ではないかと思うほど良好。
砧公園の近くと言っても環状8号からは少しはなれた場所なので
とっても静かであちこちに畑もあってほのぼのとさせる。
本来ならとても庶民の手が届くような場所じゃないだけど
敷地80㎡の整形地に建蔽率50％容積率100％のこじんまりとした家が
乗っかって6000万円ていう物件が売りに出されていた。
そのほか同じ世田谷区で蘆花公園近くの建売なんだけど同じように
環境良好で敷地100㎡・建蔽率50％・容積率100％で5000万円ていう
物件もあった。
今年は家を買おうとコツコツ貯金してきた人間にとっては
空前のチャンスの年かもしれないと思ったよ。
ような美しい景観で環境はまず日本屈指ではないかと思うほど良好。
砧公園の近くと言っても環状8号からは少しはなれた場所なので
とっても静かであちこちに畑もあってほのぼのとさせる。
本来ならとても庶民の手が届くような場所じゃないだけど
敷地80㎡の整形地に建蔽率50％容積率100％のこじんまりとした家が
乗っかって6000万円ていう物件が売りに出されていた。
そのほか同じ世田谷区で蘆花公園近くの建売なんだけど同じように
環境良好で敷地100㎡・建蔽率50％・容積率100％で5000万円ていう
物件もあった。
今年は家を買おうとコツコツ貯金してきた人間にとっては
空前のチャンスの年かもしれないと思ったよ。
砧公園や蘆花公園ってそんなに良い場所とも思えないけど
まあ今年「から」買っても良いかなと言う意見には同意
>>225
金利上がったらむしろ打撃受けるの業者とか投資組合じゃないの？
資産価格が下がる分ローン金利が高くなるだけだから購入者には影響なし
特に金利上昇は現金組には圧倒的に有利になる
まあ今年「から」買っても良いかなと言う意見には同意
>>225
金利上がったらむしろ打撃受けるの業者とか投資組合じゃないの？
資産価格が下がる分ローン金利が高くなるだけだから購入者には影響なし
特に金利上昇は現金組には圧倒的に有利になる
訂正：×今年から買ってもよい
→○出来る人は当然来年度から、どうしても無理な人だけ今年から
→○出来る人は当然来年度から、どうしても無理な人だけ今年から
そろそろみんな最後の売り場だって気付いてきたんじゃないかい？
今後は少子化で不動産価値は下がるだけだから、
下がったとはいえ、今のうちに高値で売り抜こうと売りが多くなってきていると思う。
そのうち売りが買いを完全に上回り、暴落すると読んでいるんだけどね。
頭のいい不動産持ちは、都心の住居売って、現金や株に投資しているね。
今後は少子化で不動産価値は下がるだけだから、
下がったとはいえ、今のうちに高値で売り抜こうと売りが多くなってきていると思う。
そのうち売りが買いを完全に上回り、暴落すると読んでいるんだけどね。
頭のいい不動産持ちは、都心の住居売って、現金や株に投資しているね。
年内に売る決断がつかなかった人間が年度末、さらに厳しい条件を飲むかな？
ヲチさせていただきますね。
ヲチさせていただきますね。
【社会】2008年、日本の人口5万1千人の自然減 減少幅最大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230760127/-100
人口減少社会でマンション、不動産価格はこれからどんどん下がっていくよ
今はなだらかに下がってるけど
いつか価格の大暴落が起きる
233 ：名無し不動さん：2009/01/01(木) 17:58:15 ID:2jONUp0M
２００７年に高値で買った人って本当にアホだね
マンション買った馬鹿が２ちゃんを荒らしたくなる気持ちもわからなくはないなｗ
2008年にマンション買いましたよ。
床暖房で家族とほっくりお正月。最高ですね。
床暖房で家族とほっくりお正月。最高ですね。
2007年にマンション売りましたよ。
でも床暖房で家族とほっくりお正月。最高ですね。
床暖房なんていま家族向けの賃貸には普通についとるわ…
でも床暖房で家族とほっくりお正月。最高ですね。
床暖房なんていま家族向けの賃貸には普通についとるわ…
いつも思うんだが、マンション派の奴の理由って
分譲賃貸でも叶うんじゃまいか？
分譲賃貸でも叶うんじゃまいか？
>237
それ損に聞いても絶対答えてくれないんだもん
所有の方が安心、老後も安心の一言
ここまで来ると信教みたいなものなんだろう
それ損に聞いても絶対答えてくれないんだもん
所有の方が安心、老後も安心の一言
ここまで来ると信教みたいなものなんだろう
結局のところ、マンション買った奴の理由聞くとたいていが後付けなんだよなｗ
少し冷静に考える期間があれば
本人も買う事はなかったんじゃないかって思ったりする。
少し冷静に考える期間があれば
本人も買う事はなかったんじゃないかって思ったりする。
241 ：名無し不動さん：2009/01/01(木) 18:37:03 ID:hp3zp5X3
若いころ買ったマンションに老後も住めると思ってる人
・自分はローン絶対完済できる
リストラ転勤転職大病給料半減ありえない
・マンションの所有者も管理会社もみんないい人
この先何十年も管理費修繕費足りなくなることはありえない
・大規模修繕も建て替えも問題なく行われ何十年も快適
と信じられるんだな。凄いポジティブシンキングだな幸せそう
・自分はローン絶対完済できる
リストラ転勤転職大病給料半減ありえない
・マンションの所有者も管理会社もみんないい人
この先何十年も管理費修繕費足りなくなることはありえない
・大規模修繕も建て替えも問題なく行われ何十年も快適
と信じられるんだな。凄いポジティブシンキングだな幸せそう
>>241
そうだなｗ
マンション買った奴って馬鹿なんだけど、人間的には良い奴が多いような気もする
職場なんかでも都合の良い存在っていうか、お人よしって言うか、、
つまり自分で深く考えず騙されやすいんだろうな
そうだなｗ
マンション買った奴って馬鹿なんだけど、人間的には良い奴が多いような気もする
職場なんかでも都合の良い存在っていうか、お人よしって言うか、、
つまり自分で深く考えず騙されやすいんだろうな
243 ：名無し不動さん：2009/01/01(木) 19:04:14 ID:hqJPkbZY
建売住宅なら土地だけ買うつもりで家はおまけだと思って購入すれば
納得できる。最近の建売を見てると更地の値段と家込みの値段があんまり
変わらないような気がする。エンドの人間が土地を購入するのと
建売業者が土地をまとめ買いなどで安く買った土地に安く家を建てても
同じくらいの価格になってしまうのかな。
納得できる。最近の建売を見てると更地の値段と家込みの値段があんまり
変わらないような気がする。エンドの人間が土地を購入するのと
建売業者が土地をまとめ買いなどで安く買った土地に安く家を建てても
同じくらいの価格になってしまうのかな。
管理会社と管理組合がきちんと機能してなければ
将来大規模修繕で追い金 何百万と掛かってくる
10階建てなら15階建てに建替えの可能性がなきにしもあらず
だが、無理だろうな
駅徒歩兼のマンションじゃなきゃ売る賃貸も難しい
デベロッパが倒産すれば 管理会社の問題も重要になる
将来大規模修繕で追い金 何百万と掛かってくる
10階建てなら15階建てに建替えの可能性がなきにしもあらず
だが、無理だろうな
駅徒歩兼のマンションじゃなきゃ売る賃貸も難しい
デベロッパが倒産すれば 管理会社の問題も重要になる
>10階建てなら15階建てに建替えの可能性がなきにしもあらず
これはまず無理だよ、よほど古い郊外物件じゃなければ、
集合住宅ってのは建蔽率と容積率をいっぱいいっぱいに作ってるものだから
大きくする術がないｗ
これはまず無理だよ、よほど古い郊外物件じゃなければ、
集合住宅ってのは建蔽率と容積率をいっぱいいっぱいに作ってるものだから
大きくする術がないｗ
自分は東京駅まで電車で30分、RC壁式の駅近戸建に住んでるけどこういう条件なら
セカンドでマンション買っても良いかと思う。
１、中央区銀座まで徒歩５分とか実質戸建購入が困難な場所。
２、今より東京駅まで近くて80㎡超えで1000万以下
昔、マンション住まいで上下左右に気を使ってコリゴリだから
あくまでもセカンドしてならOK
セカンドでマンション買っても良いかと思う。
１、中央区銀座まで徒歩５分とか実質戸建購入が困難な場所。
２、今より東京駅まで近くて80㎡超えで1000万以下
昔、マンション住まいで上下左右に気を使ってコリゴリだから
あくまでもセカンドしてならOK
マンションなんて金持ちがセカンドや隠れ家的に買うものじゃなかったの？
まさか本気で家族と住んでる人なんているのか？
まさか本気で家族と住んでる人なんているのか？
248 ：名無し不動さん：2009/01/01(木) 19:40:22 ID:7T+LeFEZ
日本経済の為にマンション買え！
購入者をけなすやつは非国民
購入者をけなすやつは非国民
ま、賃太郎は買えてもバス便だから、まともなマンションオーナーを
妬むのは当然
妬むのは当然
都心マンションオーナーだったけど07年に売ったよ。
だってめちゃめちゃ高く買ってくれるんだもん。それをさらに高く売ったんだろうね
今は家賃年600万払ってる賃太郎ですが何か？
だってめちゃめちゃ高く買ってくれるんだもん。それをさらに高く売ったんだろうね
今は家賃年600万払ってる賃太郎ですが何か？
２ちゃん内弁慶にまともにレス入れてもｗ
>>250
で戸建にお住まいですか
で戸建にお住まいですか
２００２から２００４あたりに買った人は今売り抜くべき。
場合によっては売却益がでる。去年売りが正解だが、
まだ金利低下、住宅減税拡充の今売るチャンスである。
２００５から２００８に買った人はそのまま住み続けるべき。
今売っても損だし、死ぬまで住み続ける。
マンションの管理をめんどくさがらずマンションの管理をしっかりやるべき。
これから買う人は子持ち＋公務員かリストラ心配なし正社員は買ってもいい。
５０平方メートル以上の住宅減税を利用して買えばいい。
この条件に当てはまらない人は、買うべからず。
今はキャッシュを大事にし、タイミング良く株、外貨に投資していけばいい。
場合によっては売却益がでる。去年売りが正解だが、
まだ金利低下、住宅減税拡充の今売るチャンスである。
２００５から２００８に買った人はそのまま住み続けるべき。
今売っても損だし、死ぬまで住み続ける。
マンションの管理をめんどくさがらずマンションの管理をしっかりやるべき。
これから買う人は子持ち＋公務員かリストラ心配なし正社員は買ってもいい。
５０平方メートル以上の住宅減税を利用して買えばいい。
この条件に当てはまらない人は、買うべからず。
今はキャッシュを大事にし、タイミング良く株、外貨に投資していけばいい。
ま、評論家は責任取らねえからね
>>205
ひどいマンションは相続放棄すりゃいいって？
あまりに安直、つうかアフォすぎてワロタよ。
じゃ聞くが、隣人が続々と相続放棄したら、
お前を含む残った数少ない住民が恐ろしい負担を負うことになるんだが、
そんときはどうすんの？
え？負けずにお前もクビを吊る？
なるほどそれはありだな。
ひどいマンションは相続放棄すりゃいいって？
あまりに安直、つうかアフォすぎてワロタよ。
じゃ聞くが、隣人が続々と相続放棄したら、
お前を含む残った数少ない住民が恐ろしい負担を負うことになるんだが、
そんときはどうすんの？
え？負けずにお前もクビを吊る？
なるほどそれはありだな。
持たざる人種が妬んだってねえｗ
>>252
今はマンション。でも家族から行き来が不便だと不満が溜まっているので、
お正月明けに都心部の外人向け戸建て見に行きます(最近開いたみたい)
賃太郎ですが脳内創作ストーリーではありません。
実際は共同経営の弟の分も合わせるともっと家賃負担してます。
何で家賃年600万円だと脳内なんでしょうか？
都心部で２世帯同居の広さなら月50万円くらい当たり前にかかりますよ。
今はマンション。でも家族から行き来が不便だと不満が溜まっているので、
お正月明けに都心部の外人向け戸建て見に行きます(最近開いたみたい)
賃太郎ですが脳内創作ストーリーではありません。
実際は共同経営の弟の分も合わせるともっと家賃負担してます。
何で家賃年600万円だと脳内なんでしょうか？
都心部で２世帯同居の広さなら月50万円くらい当たり前にかかりますよ。
ちなみに10年くらい前に困った知人から頼み込まれてだいぶ不動産を買い、
適当にまわしていましたが、0607頃、売ってくれと言われるままに売りました。
買値の２～３倍は軽かったです。
私の買値は特殊としても、取引相場でも住宅地で余裕で２倍くらい行ってましたよ
ありふれてると思うけどなあ
適当にまわしていましたが、0607頃、売ってくれと言われるままに売りました。
買値の２～３倍は軽かったです。
私の買値は特殊としても、取引相場でも住宅地で余裕で２倍くらい行ってましたよ
ありふれてると思うけどなあ
相続放棄は他の親族に押し付けるだけじゃないの？
>>258
私は妄想などとは一言も申しておりませんが。
私は妄想などとは一言も申しておりませんが。
申し訳ありません。>>253の人にいきなり妄想呼ばわりされて
何なんだこのスレはとむっとしました。アンカーを入れ忘れました。
何なんだこのスレはとむっとしました。アンカーを入れ忘れました。
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。
子供の事考えたらマンション買う選択肢はありえないよ
266 ：名無し不動さん：2009/01/02(金) 01:30:21 ID:2VytUhWx
買ってやるから、収入証明の偽造を銀行員とグルでやってくれる業者どこか無い？
俺の知ってるところは担当者が辞めちゃったんで。
高い頃に３０００万で買った中古の億戸建を手放したんで、やってくれるところさえあれば契約するよ。
前はそれで買ったんだよ。
三井住友の銀行員とグルで。
無職やヤクザでもOKな不動産屋無いかな？
買う奴たくさん紹介するよ。
俺の知ってるところは担当者が辞めちゃったんで。
高い頃に３０００万で買った中古の億戸建を手放したんで、やってくれるところさえあれば契約するよ。
前はそれで買ったんだよ。
三井住友の銀行員とグルで。
無職やヤクザでもOKな不動産屋無いかな？
買う奴たくさん紹介するよ。
ガキいるならマンションより教育費に金かけた方がいい
>256
横槍だけど相続の放棄をすれば、とりあえず自分は脱出できるのでは？
残った人は泥舟に乗ってるようなもんになるけどｗ
横槍だけど相続の放棄をすれば、とりあえず自分は脱出できるのでは？
残った人は泥舟に乗ってるようなもんになるけどｗ
【不動産】首都圏マンション価格：下落の見通し、10％程度安い4500万円前後に…土地や建設資材が値下がり [08/01/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230849649/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230849649/
やっと新築マンションに土地安、原料安が反映されてきたか。
これで中古マンションや賃貸相場も下がるな。
これで中古マンションや賃貸相場も下がるな。
供給がストップしてるから、家賃は高値安定だね
賃料も下がってきているよ。
敷金・礼金がゼロが当たり前になってきている。
結局これは家賃を下げているのと同じ。
マンションの表示価格は下げずに裏で値引いているのと
似てるな。不透明だね。
敷金・礼金がゼロが当たり前になってきている。
結局これは家賃を下げているのと同じ。
マンションの表示価格は下げずに裏で値引いているのと
似てるな。不透明だね。
統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%
>>274
レントフリーやら保証人不要やら更新料０とかだよな。
家賃下げると周辺相場が崩壊して大変なことに。
八王子あたりの１ルームは崩壊したようだが、
この余波が今後は都心に徐々に来るって感じだろうね。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%
>>274
レントフリーやら保証人不要やら更新料０とかだよな。
家賃下げると周辺相場が崩壊して大変なことに。
八王子あたりの１ルームは崩壊したようだが、
この余波が今後は都心に徐々に来るって感じだろうね。
空室は中古バス便ばかり
確かに今空室なのはバス便やら、都心まで２０分以上の郊外だが、
そこの価格が破壊すれば、それにつられ条件がいい物件の価格も下がる。
あとある程度の賃貸をかりられる人が少なくなっている。
企業の住学補助がカットされているのもでかい。
実際、武蔵小杉のタワー賃貸は３０万くらいの物権が２５万に値下げされた。
それでも、うまらない状況が続いている。
賃貸価格が下がれば、そのまわりのマンション中古価格も下がる。
今後は少子化と供給過剰で不動産は下がり続けるだろう。
そこの価格が破壊すれば、それにつられ条件がいい物件の価格も下がる。
あとある程度の賃貸をかりられる人が少なくなっている。
企業の住学補助がカットされているのもでかい。
実際、武蔵小杉のタワー賃貸は３０万くらいの物権が２５万に値下げされた。
それでも、うまらない状況が続いている。
賃貸価格が下がれば、そのまわりのマンション中古価格も下がる。
今後は少子化と供給過剰で不動産は下がり続けるだろう。
駅から徒歩でも値付けに無理があっていつまでも広告が入ってきている
マンソンが近所にあるよ。
その広告には、「今ある借金は住宅ローンで清算」、
「家賃と同じ負担で買える（除諸費用）」とか恐ろしいことが書いていて
全然心が動かない。っていうかバカにされているのかも？
マンソンが近所にあるよ。
その広告には、「今ある借金は住宅ローンで清算」、
「家賃と同じ負担で買える（除諸費用）」とか恐ろしいことが書いていて
全然心が動かない。っていうかバカにされているのかも？
フリーレントっていうのよ♪
フリーレントで高値家賃維持するのもそろそろ限界が来ている希ガスる。
お前等いつになってもマンションも買えない派遣やバイト集団だろｗｗｗ
今買えないやつは頑張ればいいだけで希望はあるけど
既に集合住宅を必死のローンで買ったやつは人生終了してるわな
それを認めたくないからマン損購入者は必死に賃貸住人を叩いてるんだろｗ
既に集合住宅を必死のローンで買ったやつは人生終了してるわな
それを認めたくないからマン損購入者は必死に賃貸住人を叩いてるんだろｗ
いつでも買えますけど、黙って市況を見てますが何か。
すいませんね貧乏で
自称貧乏人だよ。
一生賃貸と決めてる。
年金も払っていない。
老後、働けなくなったら生保にすると決めている。
毎日ちょっとしか働かなくていいし
何も守るものも無いし、近所にトラブル起きたら
すぐ引っ越せるし。
守るものも何もないから、ものすごくお気楽。
貧乏人になると決めたらね。
一生賃貸と決めてる。
年金も払っていない。
老後、働けなくなったら生保にすると決めている。
毎日ちょっとしか働かなくていいし
何も守るものも無いし、近所にトラブル起きたら
すぐ引っ越せるし。
守るものも何もないから、ものすごくお気楽。
貧乏人になると決めたらね。
286 ：名無し不動さん：2009/01/02(金) 20:06:05 ID:ZD3YLWNR
「地価はつくられている」（経済界）
地価が高い理由が語られています。
国策で地価を上げたため、世界に類の無いほど、地価が高い日本。
固定資産税も高い理由がここにある。
地価に連動させたはいいが、地価下落でも固定は高いまま。
地価上昇は経済成長を促す。サブプライムも住宅地の地価上昇だった。
とにかく高すぎる。
国民がババをつかんでいる。
「地価はつくられている」
これから不動産を買うチャンスが到来する。
金儲けの仕方が書かれている。
地価が高い理由が語られています。
国策で地価を上げたため、世界に類の無いほど、地価が高い日本。
固定資産税も高い理由がここにある。
地価に連動させたはいいが、地価下落でも固定は高いまま。
地価上昇は経済成長を促す。サブプライムも住宅地の地価上昇だった。
とにかく高すぎる。
国民がババをつかんでいる。
「地価はつくられている」
これから不動産を買うチャンスが到来する。
金儲けの仕方が書かれている。
288 ：名無し不動さん：2009/01/02(金) 21:54:48 ID:VYcYrmIC
まあまあ、お金お金という人ほど、お金持ってず、それなりのマンションを買っている人のほうが
持っているという現実もある。どうやら思考にもバランスが必要なようだ。
持っているという現実もある。どうやら思考にもバランスが必要なようだ。
分譲賃貸でなくても普通にファミリー向けの賃貸に住んでる人多いと思うが。
それに現金現金言ってるけど、実際に一棟余裕で買える現金持ってますよ。
むしろこの２～３年の不動産高騰期を黙ってやり過ごせる人間って、
もちろん買えない人もいるだろうが、ある程度資金的に余裕のある人間が多いと思うけどな。
職業柄、友人に相談受けると、現金のない人間から精神的に崩れて買っていってしまった。
「ごめん分かってたんだけど、買えなくなると思って…」「まあまあ、買ったものはいいよ、おめでと」
みたいな感じだった。
かりに買い遅れても何とかなると思った人間は「市況をちょっと見てたら？」「ああもうちょっと探してみる」
みたいな感じで、アドバイスに素直に乗ってくれたね。もちろん売れる人間には売却も選択肢だよと薦めたし、
去年の飲み会は後者の一般人には不況ムードを相殺するくらい明るい年末だったよ。
それに現金現金言ってるけど、実際に一棟余裕で買える現金持ってますよ。
むしろこの２～３年の不動産高騰期を黙ってやり過ごせる人間って、
もちろん買えない人もいるだろうが、ある程度資金的に余裕のある人間が多いと思うけどな。
職業柄、友人に相談受けると、現金のない人間から精神的に崩れて買っていってしまった。
「ごめん分かってたんだけど、買えなくなると思って…」「まあまあ、買ったものはいいよ、おめでと」
みたいな感じだった。
かりに買い遅れても何とかなると思った人間は「市況をちょっと見てたら？」「ああもうちょっと探してみる」
みたいな感じで、アドバイスに素直に乗ってくれたね。もちろん売れる人間には売却も選択肢だよと薦めたし、
去年の飲み会は後者の一般人には不況ムードを相殺するくらい明るい年末だったよ。
あと買えない人から見たら、あの時期に買わなかったのはまさに正解なわけで。
これからは価格も落ち着くし、結果的に一時あきらめて良かったんじゃない？
これからは価格も落ち着くし、結果的に一時あきらめて良かったんじゃない？
>>270のマンション脳っぷりワロタ
>>269はマンション購入を揶揄してんだよ。揶揄っつうか侮蔑か。
相続放棄で逃げられるとしても、それは死んだ所有者＆その遺族の話。
そのツケは誰に行くと思ってんだ？最終行読んでねえのか？
言うに事欠いてこんな奴がロジック。一体、何のジョークかと。
>>269はマンション購入を揶揄してんだよ。揶揄っつうか侮蔑か。
相続放棄で逃げられるとしても、それは死んだ所有者＆その遺族の話。
そのツケは誰に行くと思ってんだ？最終行読んでねえのか？
言うに事欠いてこんな奴がロジック。一体、何のジョークかと。
マンション脳は知恵遅れなんだよ
暖かく見守ってあげろ
暖かく見守ってあげろ
293 ：名無し不動さん：2009/01/02(金) 23:14:41 ID:VdqnZ+LZ
でも快適なマンション暮らしなんでしょ
快適なのは数年でしょ。
あとはいろいろ問題が起こる。
価格も今後は少子化でどんどん下がるし、
明らかに買わない方が得だったでしょう。
あとはいろいろ問題が起こる。
価格も今後は少子化でどんどん下がるし、
明らかに買わない方が得だったでしょう。
マンション生活は問題画家ならず起こって大変なんだそうですよ。
全国で皆がそうだと大変ですね。自分でまず満足することが必要。
俺は買ったけど、買いたくない人は賃貸で満足すればいいじゃない。
それが一番だよ。
全国で皆がそうだと大変ですね。自分でまず満足することが必要。
俺は買ったけど、買いたくない人は賃貸で満足すればいいじゃない。
それが一番だよ。
集合住宅が快適なのは２～３年程度だよ
そーなんだ？築20年以上のマンションでも快適にすごしてるけどな。
俺の親戚。不思議だね～
俺の親戚。不思議だね～
会社負担で新築を２～３年で変わってるんだよね
鈍感力が強ければ集団生活は苦にならないんじゃね？
あと、周りに気を使ったりしない人。
あと、周りに気を使ったりしない人。
この超絶不況を目の前にして、ローン組んでマンションなんて買っちまった奴は
このスレ見たらたいてい鬱になるから・・・
このスレ見たらたいてい鬱になるから・・・
>>301
戸建て派のあまりのバカさに鬱になる。
戸建て派のあまりのバカさに鬱になる。
303 ：名無し不動さん：2009/01/03(土) 00:56:16 ID:/gmhvO23
まぁ買う・買わないは個人の自由だしなｗ
全体的には下がるとは思うが。
全体的には下がるとは思うが。
ローン組んで戸建て買ったってのも同じでしょ
305 ：名無し不動さん：2009/01/03(土) 10:52:47 ID:LCWjNaga
うちの父は年をとり足を悪くして車も運転できなくなった。
高台の上の自宅と駅との往復が大変だそうだ。
戸建てを買わず駅近のマンションにすればよかったと言っているが・・・
高台の上の自宅と駅との往復が大変だそうだ。
戸建てを買わず駅近のマンションにすればよかったと言っているが・・・
買い換えれば良いだけじゃんｗｗ
妄想だとそんな事も気付かないのなｗ
妄想だとそんな事も気付かないのなｗ
>305
駅と商店街が近い戸建なら高齢になっても問題がない。
都内なら徒歩5分圏内に駅が2つあるような戸建は珍しくないよ。
最終局面になったら高齢者ホームか病院でしょ。
駅と商店街が近い戸建なら高齢になっても問題がない。
都内なら徒歩5分圏内に駅が2つあるような戸建は珍しくないよ。
最終局面になったら高齢者ホームか病院でしょ。
昨年駅２分のマンションを買って
今年の正月休みは快適に過ごしてます。
今年の正月休みは快適に過ごしてます。
36歳、年収640万円、独身貴族、社宅住い（月21000円）の俺様、最強。
↑老後は最弱。ww
>309
例えば
京浜東北線と京浜急行の周辺とか
池上線・大井町線・多摩川線・浅草線のあたりは多いね。
駅から平坦な土地だとエレベーターに乗る必要のあるマンションより便利だよ。
例えば
京浜東北線と京浜急行の周辺とか
池上線・大井町線・多摩川線・浅草線のあたりは多いね。
駅から平坦な土地だとエレベーターに乗る必要のあるマンションより便利だよ。
渋いとこだな
絶対住みたくない所だし
絶対住みたくない所だし
いくらそんなローカルなとこでも両駅５分以内で空き地やマンションなんかネーだろ。ww
315 ：名無し不動さん：2009/01/03(土) 13:05:48 ID:X/ncCTUF
業者、高値掴み大借金個人に余裕がなくなって買い煽りがなくなったな。大企業の超悶絶糞決算でれば、リストラの圧力増大。価格の下落はこれからだからな。
買い煽りなんてどうでもよくね
昨年から都心の駅４分の賃貸借りて、
今年の正月休みは快適に過ごしています。
もちろんマンションは買って５年経つと同時に高値で売り払いました。
今年の正月休みは快適に過ごしています。
もちろんマンションは買って５年経つと同時に高値で売り払いました。
↑はいはいワロスワロス。
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 便利です、快適ですって煽ると
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 馬鹿が買ってくれるんだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
320 ：名無し不動さん：2009/01/03(土) 15:12:06 ID:/gmhvO23
まぁ不便で快適じゃないマンションは買わんだろｗ
様子見できる層はジっと待つのが良さそうだね。
様子見できる層はジっと待つのが良さそうだね。
彼女もいない童貞かホモｗ
50過ぎて独身オヤジも知ってるw
結婚を夢見て、ど田舎に戸建たてて･･･先日無事独身のまま定年を迎えました
結婚を夢見て、ど田舎に戸建たてて･･･先日無事独身のまま定年を迎えました
４０歳過ぎても結婚できなかった男・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1226042389/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1226042389/
326 ：家賃は最大の無駄な支出という当たり前。：2009/01/03(土) 18:30:06 ID:McrMaPfm
賃カス生活もこれに似ている。結婚も持ち家もタイミングがあるんだよ。
2chにもいるけど、「結婚するなんて金の無駄」とか言ってるやついるよね。
いわゆる「すっぱいぶどう」じゃなくて、本気でそう思っている。
でも、そんな男も、会社の同僚や友人が次々結婚して、
遊びに誘っても家族と出かけるからと言って断られ、
たまに集まっても、話題は嫁か子どもの話で、一人蚊帳の外。
そうなると俄然、孤独が身にしみるようになり、
結婚相手を探すが時既に遅し。
2chにもいるけど、「結婚するなんて金の無駄」とか言ってるやついるよね。
いわゆる「すっぱいぶどう」じゃなくて、本気でそう思っている。
でも、そんな男も、会社の同僚や友人が次々結婚して、
遊びに誘っても家族と出かけるからと言って断られ、
たまに集まっても、話題は嫁か子どもの話で、一人蚊帳の外。
そうなると俄然、孤独が身にしみるようになり、
結婚相手を探すが時既に遅し。
http://www.papy.co.jp/act/books/1-102641/
コンクリート住宅は９年早死する
著： 船瀬俊介
発行： リヨン社
マンション族は木造住人より短命だった、体の芯から熱を奪う「冷輻射」、「キレる」「ムカつく」はコンクリ校舎のせい、
学級閉鎖が木造の2倍など、その原因はコンクリート・ストレスだった！ いますぐ「木装リフォーム」して健康を取り戻そう！
第1章 コンクリ巣箱で93％のマウスが死んだ
コンクリート巣箱のマウス致死率10倍以上！、 研究者も驚いた思いがけないマウスの行動
安心して暮らすには――マウスはどんな床材を好むか？
第2章 マンション族は木造住人より短命だった
木造VSコンクリート――健康面で差がはっきりした
衝撃リポート――マンション族は9年も早死する……！、 “灰色砂漠”――コンクリート化が高い都市ほど早死にしている
肺ガンの原因の第2位――コンクリート壁からラドン気体が、知らなかった！ ――高気密×コンクリート建築は最悪汚染
木造こそラドン・プロテクトのベスト方法、 有害ガンマ線――コンクリート住宅は1．6倍も被爆
台湾の悲劇――コンクリート鉄筋から有害放射線が！、 流産5倍、老人ボケ多発――超高層ビル症候群
第3章 子供に危機！ コンクリート校舎の恐怖
“木造禁止令”で90％以上が鉄筋コンクリート校舎とは！
ヘンな子が……新築コンクリート校舎で起こった異変、 “シック・スクール”――コンクリート校舎で起こった異変
超ムカつく！ 全国で急増する校内暴力、イジメ……
コンクリートに悲鳴をあげる子どもたち、 コンクリート校舎は「立つのがつらい」「結露」「ケガ」
「冷え冷え」「じめじめ」でインフルエンザ学級閉鎖は2倍強
コンクリート住宅は９年早死する
著： 船瀬俊介
発行： リヨン社
マンション族は木造住人より短命だった、体の芯から熱を奪う「冷輻射」、「キレる」「ムカつく」はコンクリ校舎のせい、
学級閉鎖が木造の2倍など、その原因はコンクリート・ストレスだった！ いますぐ「木装リフォーム」して健康を取り戻そう！
第1章 コンクリ巣箱で93％のマウスが死んだ
コンクリート巣箱のマウス致死率10倍以上！、 研究者も驚いた思いがけないマウスの行動
安心して暮らすには――マウスはどんな床材を好むか？
第2章 マンション族は木造住人より短命だった
木造VSコンクリート――健康面で差がはっきりした
衝撃リポート――マンション族は9年も早死する……！、 “灰色砂漠”――コンクリート化が高い都市ほど早死にしている
肺ガンの原因の第2位――コンクリート壁からラドン気体が、知らなかった！ ――高気密×コンクリート建築は最悪汚染
木造こそラドン・プロテクトのベスト方法、 有害ガンマ線――コンクリート住宅は1．6倍も被爆
台湾の悲劇――コンクリート鉄筋から有害放射線が！、 流産5倍、老人ボケ多発――超高層ビル症候群
第3章 子供に危機！ コンクリート校舎の恐怖
“木造禁止令”で90％以上が鉄筋コンクリート校舎とは！
ヘンな子が……新築コンクリート校舎で起こった異変、 “シック・スクール”――コンクリート校舎で起こった異変
超ムカつく！ 全国で急増する校内暴力、イジメ……
コンクリートに悲鳴をあげる子どもたち、 コンクリート校舎は「立つのがつらい」「結露」「ケガ」
「冷え冷え」「じめじめ」でインフルエンザ学級閉鎖は2倍強
329 ：家賃は最大の無駄な支出という当たり前。：2009/01/03(土) 18:34:59 ID:McrMaPfm
金を軸に人生をみると、必ず失敗する。
金は人生を豊かにするパートナー、あくまで脇役なんだよね。
これがわかると人生豊かになるんだが、賃太クンには難しいかね（金）？
金は人生を豊かにするパートナー、あくまで脇役なんだよね。
これがわかると人生豊かになるんだが、賃太クンには難しいかね（金）？
第4章 心も体も凍えさせる「冷輻射」とは
先生も疲れてるんだ――鉄筋コンクリートの“冷たい職場”
「イライラ」「ぐったり」コンクリート校舎で先生は2倍疲れている
建築家たちよ！ 「弱いモンは死んでもかまわん」のか？、冷輻射ストレス――体熱を奪われると免疫力が弱る
叔父がガン死――焚き火の毒ガスに気づかずに……
不登校も鉄筋コンクリート校舎が原因？、木の保育室――園児たちは「ノンビリ」「おとなしい」
第5章 コンクリート打ちっ放しは有害建築だ
破滅に向かう？ ――コンクリート列島ニッポン、 戦後建築の悪夢――コンクリート打ちっぱなしの呪縛
安藤語録――「住むことは格闘や」「快適はアカン」、 土建王国――全国くまなくコンクリート漬けの悲喜劇
第6章 欠陥だらけ「危ない！」コンクリート文明
「生命短し」――コンクリート・クライシス、 1トンのコンクリート塊、新幹線直撃の戦慄
ビルもマンションも危ない！ ――腐蝕、亀裂が忍び寄る
手抜きと腐蝕――コンクリート劣化のしくみ、 「二酸化炭素」がコンクリートを侵す陰の主役だった
「塩分」がコンクリート内部に移動していく！
「酸性雨」――不気味な“つらら”の警告、 「シャブコン」――水でじゃぶじゃぶの生コン横行
欠陥コンクリートはマスコミ、メーカー、行政に責任あり、 「残コン」「のろコン」「抜きコン」……果てしない不正
「ゴミ捨て」場か！？ トンネル天井からズボンがだらり、 2005～10年コンクリートいっせい崩壊の悪夢
第7章 “木装”だけでコンクリマンションが安全に
「木装」大作戦――マンション・校舎よ、木の香りで蘇れ こんなに簡単――見よ！ 木装マンションン誕生
腐る、倒れる……無残なリハウスメーカー 中国の森に学べ――日本の林業は間違っていた
木装リフォーム、ポイントは結露の防止と通気、 古民家再生マンション――故郷の我が家を丸ごと室内に！
コンクリートにベタ敷床は危険だ、 古民家の再発見――いまや住まいも「和」に向かう時代
先生も疲れてるんだ――鉄筋コンクリートの“冷たい職場”
「イライラ」「ぐったり」コンクリート校舎で先生は2倍疲れている
建築家たちよ！ 「弱いモンは死んでもかまわん」のか？、冷輻射ストレス――体熱を奪われると免疫力が弱る
叔父がガン死――焚き火の毒ガスに気づかずに……
不登校も鉄筋コンクリート校舎が原因？、木の保育室――園児たちは「ノンビリ」「おとなしい」
第5章 コンクリート打ちっ放しは有害建築だ
破滅に向かう？ ――コンクリート列島ニッポン、 戦後建築の悪夢――コンクリート打ちっぱなしの呪縛
安藤語録――「住むことは格闘や」「快適はアカン」、 土建王国――全国くまなくコンクリート漬けの悲喜劇
第6章 欠陥だらけ「危ない！」コンクリート文明
「生命短し」――コンクリート・クライシス、 1トンのコンクリート塊、新幹線直撃の戦慄
ビルもマンションも危ない！ ――腐蝕、亀裂が忍び寄る
手抜きと腐蝕――コンクリート劣化のしくみ、 「二酸化炭素」がコンクリートを侵す陰の主役だった
「塩分」がコンクリート内部に移動していく！
「酸性雨」――不気味な“つらら”の警告、 「シャブコン」――水でじゃぶじゃぶの生コン横行
欠陥コンクリートはマスコミ、メーカー、行政に責任あり、 「残コン」「のろコン」「抜きコン」……果てしない不正
「ゴミ捨て」場か！？ トンネル天井からズボンがだらり、 2005～10年コンクリートいっせい崩壊の悪夢
第7章 “木装”だけでコンクリマンションが安全に
「木装」大作戦――マンション・校舎よ、木の香りで蘇れ こんなに簡単――見よ！ 木装マンションン誕生
腐る、倒れる……無残なリハウスメーカー 中国の森に学べ――日本の林業は間違っていた
木装リフォーム、ポイントは結露の防止と通気、 古民家再生マンション――故郷の我が家を丸ごと室内に！
コンクリートにベタ敷床は危険だ、 古民家の再発見――いまや住まいも「和」に向かう時代
第8章 森林王国・日本には木造校舎、木装オフィスを
悠木の里――熊本の小国町が発信する“木材革命”、
新たな挑戦――三角型“トラス工法”を世に問う
巨木木造“小国ドーム”――日本初の空間の圧巻、
創意と遊び心――続々と生まれる木の公共建築群
木と土と草屋根――自然体の健康な家作りをめざす、
浄法寺町舎――コンクリート作りのコスト3分の1で完成
木造6階建て オフィスビル構想
第9章 木の香る学舎で子どもに笑顔が蘇った
コンクリート化の間違い――文部科学省、大いに反省す、
「積極的に木材使用を」よみがえれ！ 木の学舎
「温かいよ！」――不思議の国アリスのような小学校、
学校を丸ごと木装でインフルエンザにかかる子が激減
「疲れにくいです」――保母さんも笑顔、木の保育園
第10章 さらばコンクリ列島、緑・水・木あふれる日本を
緑と木のやさしさがなければ、人は生きていけない
木造がムリなら、せめて木装校舎、木装オフィスを！
「緑」を見ると脳波までくつろぐ
空気さらり――舌をまく木の調湿性
木造にしたらリウマチが治った、アトピーもすべすべ
悠木の里――熊本の小国町が発信する“木材革命”、
新たな挑戦――三角型“トラス工法”を世に問う
巨木木造“小国ドーム”――日本初の空間の圧巻、
創意と遊び心――続々と生まれる木の公共建築群
木と土と草屋根――自然体の健康な家作りをめざす、
浄法寺町舎――コンクリート作りのコスト3分の1で完成
木造6階建て オフィスビル構想
第9章 木の香る学舎で子どもに笑顔が蘇った
コンクリート化の間違い――文部科学省、大いに反省す、
「積極的に木材使用を」よみがえれ！ 木の学舎
「温かいよ！」――不思議の国アリスのような小学校、
学校を丸ごと木装でインフルエンザにかかる子が激減
「疲れにくいです」――保母さんも笑顔、木の保育園
第10章 さらばコンクリ列島、緑・水・木あふれる日本を
緑と木のやさしさがなければ、人は生きていけない
木造がムリなら、せめて木装校舎、木装オフィスを！
「緑」を見ると脳波までくつろぐ
空気さらり――舌をまく木の調湿性
木造にしたらリウマチが治った、アトピーもすべすべ
332 ：家賃は最大の無駄な支出という当たり前。：2009/01/03(土) 18:35:55 ID:McrMaPfm
コンクリは危険だね。反対運動がんばれ～
一生妥協しないで自由に孤独を貫いて欲しい
理想は高く！ 現実は底辺！
理想は高く！ 現実は底辺！
ニホンゴでおｋ
336 ：家賃は最大の無駄な支出という当たり前。：2009/01/03(土) 18:47:02 ID:McrMaPfm
>>329
> 金を軸に人生をみると、必ず失敗する。
> 金は人生を豊かにするパートナー、あくまで脇役なんだよね。
> これがわかると人生豊かになるんだが、賃太クンには難しいかね（金）？
自分で読んでいいこといってるよなー、な？
> 金を軸に人生をみると、必ず失敗する。
> 金は人生を豊かにするパートナー、あくまで脇役なんだよね。
> これがわかると人生豊かになるんだが、賃太クンには難しいかね（金）？
自分で読んでいいこといってるよなー、な？
正月に親戚が来ても寝る場所すらない集合住宅
あ、うちはあるな。広いからかな？
家賃ケチるため、ダンナが無理やり築３０年の公団に決めた。
最初引っ越してきたときは、このＤＱＮな環境と、昭和臭のするボロさに
耐えられなくて欝状態だったけど、知らず知らず順応してきている自分も
コワイ。
お年寄りは結構良い人が多くて、温かい感じ。
でも、若いＤＱＮは真夜中に騒ぐし、殴り合いの喧嘩してるし、ジュースや
お菓子のゴミを食べ散らかしていく。自転車泥棒、放火もよくある。
ヤンキー予備軍の子供や、ヤンママも多い。
周りの民度が低いから、自分もそれに合わせて生きたほうがラクな気が
してくる。
みんなみたいに、ジャージ＆健康サンダルで外出、ゴミはそのへんに
ポイ捨てして、粗大ゴミもルール無視で捨てて、犬や猫も飼って、
共用廊下に物置きまくってさ。
やっぱ引っ越そう。
最初引っ越してきたときは、このＤＱＮな環境と、昭和臭のするボロさに
耐えられなくて欝状態だったけど、知らず知らず順応してきている自分も
コワイ。
お年寄りは結構良い人が多くて、温かい感じ。
でも、若いＤＱＮは真夜中に騒ぐし、殴り合いの喧嘩してるし、ジュースや
お菓子のゴミを食べ散らかしていく。自転車泥棒、放火もよくある。
ヤンキー予備軍の子供や、ヤンママも多い。
周りの民度が低いから、自分もそれに合わせて生きたほうがラクな気が
してくる。
みんなみたいに、ジャージ＆健康サンダルで外出、ゴミはそのへんに
ポイ捨てして、粗大ゴミもルール無視で捨てて、犬や猫も飼って、
共用廊下に物置きまくってさ。
やっぱ引っ越そう。
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>>339 スラムマンソンはこれよりはマシですか？
342 ：家賃は最大の無駄な支出という当たり前。：2009/01/03(土) 19:14:05 ID:McrMaPfm
住めば都だけど、こりゃつらいですね。いいマンションもたくさんありますよ。
一つの町ですから、皆でよくしていこうとするいい感じですよ。
一つの町ですから、皆でよくしていこうとするいい感じですよ。
>>339
気楽そうな物件で良いじゃまいかｗ
気楽そうな物件で良いじゃまいかｗ
>312
個人的に久ケ原～雪谷大塚・大井町～大森・南品川あたりが気に入っていたり。
手ごろかどうかは資金力によるね。
個人的に久ケ原～雪谷大塚・大井町～大森・南品川あたりが気に入っていたり。
手ごろかどうかは資金力によるね。
うちも貧乏団地住まい。最初はＤＱＮが多くて鬱でした。
放火が何回もあったし（つかまったのかは不明）、
生ゴミがエレベータの中に落ちているし
（ゴミだしのときに落としたのだろうけどちゃんと掃除しろよ）、
殴り合いの喧嘩もよくあるね（怖いから知らん振りしている）。
貧乏集落の割にはいい車（改造されているけどね）が駐車場に
止まっているのも不思議な光景。
でも年収300万円の貧乏人なので我慢してます。住めば都だし。
それでも借金している損太郎よりは心は平安だよ。
放火が何回もあったし（つかまったのかは不明）、
生ゴミがエレベータの中に落ちているし
（ゴミだしのときに落としたのだろうけどちゃんと掃除しろよ）、
殴り合いの喧嘩もよくあるね（怖いから知らん振りしている）。
貧乏集落の割にはいい車（改造されているけどね）が駐車場に
止まっているのも不思議な光景。
でも年収300万円の貧乏人なので我慢してます。住めば都だし。
それでも借金している損太郎よりは心は平安だよ。
駅前だけど木造で古くて安い。
この便利さを捨ててまで、郊外に広い家を求めたいとは思わん。
駅前に一戸建て買えれば一番良いんだけどそれは無理だし。
この便利さを捨ててまで、郊外に広い家を求めたいとは思わん。
駅前に一戸建て買えれば一番良いんだけどそれは無理だし。
347 ：家賃は最大の無駄な支出という当たり前。：2009/01/03(土) 19:26:49 ID:McrMaPfm
「家をいつになったら買うのか」とうるさい親類。
皆さんが買われた頃と違って、いつ失業するか分からない世の中なのよ。
しょうがないので「貧乏なので無理です」といっている。
そうすると汚いものを見るような目で見られたけど、
その目は優越感に浸っていたよ。
皆さんが買われた頃と違って、いつ失業するか分からない世の中なのよ。
しょうがないので「貧乏なので無理です」といっている。
そうすると汚いものを見るような目で見られたけど、
その目は優越感に浸っていたよ。
349 ：名無し不動さん：2009/01/03(土) 19:50:08 ID:/gmhvO23
まぁ今は厳しい時代だしな。
ジっと様子見するのもいいかもね。
ジっと様子見するのもいいかもね。
キャシュでマンションを買った俺は勝ち組♪
今はねｗ
352 ：名無し不動さん：2009/01/03(土) 19:59:50 ID:l5NYCCUv
>>344
だから資金力があるんだったら、だまされたと思って静嘉堂文庫の
周辺を歩いて見て下さいよ。
港区山手線内の3A地域だとか白金三光坂あたりと同等か
それ以上の住環境ですよ。
世田谷区は物件価格がとくに大きく下落しているので
今なら二子玉川の高台の建売でも一億円を大きく
割り込んだ価格で手に入る。
ある意味ではチャンスですよ。
私は業者じゃないですけどね。
だから資金力があるんだったら、だまされたと思って静嘉堂文庫の
周辺を歩いて見て下さいよ。
港区山手線内の3A地域だとか白金三光坂あたりと同等か
それ以上の住環境ですよ。
世田谷区は物件価格がとくに大きく下落しているので
今なら二子玉川の高台の建売でも一億円を大きく
割り込んだ価格で手に入る。
ある意味ではチャンスですよ。
私は業者じゃないですけどね。
お前みたいな下手糞な説明する業者はいないから疑ったりはしないよ
地盤は大丈夫なの？
355 ：名無し不動さん：2009/01/03(土) 20:47:33 ID:PazuPtoK
【社会】昨年の日本の人口は５万１千人の自然減…減少幅は最大に★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230828145/-100
これから人口が減るのに住宅増やしてどうするよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230828145/-100
これから人口が減るのに住宅増やしてどうするよ
356 ：名無し不動さん：2009/01/03(土) 21:24:43 ID:varXWtl3
ほとんどすべてマンションだめだめ論ばっかで
スレタイの２年後８割引とかこの後安くなるって
話はぜんぜん出ないスレだねえ
ここは戸建業者の集まりか？
スレタイの２年後８割引とかこの後安くなるって
話はぜんぜん出ないスレだねえ
ここは戸建業者の集まりか？
>352
航空写真で見る限り良さそうな所だと思います。
ただ、現在の勤務地から少し遠いのがネックですね。
航空写真で見る限り良さそうな所だと思います。
ただ、現在の勤務地から少し遠いのがネックですね。
８割はなくても来年１割はまず安くなるようだね。
住宅減税も拡充されるし、金利も安くなるから、
2006-2008あたり買った人は涙目だろう。
再来年までまてば最新設備の新築が２割～３割引きで買えるだろう。
このスレの９割引は大げさだろう。アンチがスレたてんだろうけど・・・。
住宅減税も拡充されるし、金利も安くなるから、
2006-2008あたり買った人は涙目だろう。
再来年までまてば最新設備の新築が２割～３割引きで買えるだろう。
このスレの９割引は大げさだろう。アンチがスレたてんだろうけど・・・。
マンションも買えない貧乏共が愚痴るスレだな
ﾌﾟｯ!!!!
ﾌﾟｯ!!!!
買いたい人もとりあえず、法改改正前にかけこみで作られた物件が、
完全に処理されるまで待った方がいいでしょうね。
法改正後に建てられ、土地安、原料安、設備最新の新築物件買うのが吉。
金利もさらに安くなりそうだし、とんでもない住宅減税もきそう。
2006-2008あたりで買った人はご愁傷様だな。
完全に処理されるまで待った方がいいでしょうね。
法改正後に建てられ、土地安、原料安、設備最新の新築物件買うのが吉。
金利もさらに安くなりそうだし、とんでもない住宅減税もきそう。
2006-2008あたりで買った人はご愁傷様だな。
いい時代だな。
消費者で情報を共有できるおかげで業者の煽りに乗らなくて済む。
消費者で情報を共有できるおかげで業者の煽りに乗らなくて済む。
２ちゃんねるは少なくとも役に立ってるってこったな
365 ：名無し不動さん：2009/01/04(日) 00:48:26 ID:rfvbI4j6
しかも「早く買わないと生涯住宅費を爆増させてしまう」とｗ
もうマンションも供給余地がないから、椅子取りゲームだな
素朴な疑問にだれか答えてください
あと、15年もすると、団塊があの世に行きだすけど、
団塊が住んでいたマンションにはだれが住むんですか？
一戸建てなら解体して売っぱらえばいいですが、マンションはどうするんでしょう。
あと、15年もすると、団塊があの世に行きだすけど、
団塊が住んでいたマンションにはだれが住むんですか？
一戸建てなら解体して売っぱらえばいいですが、マンションはどうするんでしょう。
気も於他ニートが相続する
マンションのランニングコスト考えれば、ニートじゃ住めない。
団塊ジュニアも買い時からはずれてるし、二束三文でうっぱらうんだろうね。
賃貸で老後が心配というのは過去の話で、巷に賃貸や安マンションがあふれ買えるだろう。
移民でも大量に受け入れない限りね
団塊ジュニアも買い時からはずれてるし、二束三文でうっぱらうんだろうね。
賃貸で老後が心配というのは過去の話で、巷に賃貸や安マンションがあふれ買えるだろう。
移民でも大量に受け入れない限りね
幻想はいいけど、結局、団塊が死んだあとの空屋には結局だれが住むんだ。
1998-2004氷河期は団塊の55首切りを60まで延長したことで発生。
2005-2007の住宅バブルは日銀が札束をすりまくったことで発生。
時期が違うことがごちゃごちゃに認識されているね。
2005-2007の住宅バブルは日銀が札束をすりまくったことで発生。
時期が違うことがごちゃごちゃに認識されているね。
景気が悪くて、在庫がだぶついているのに、
マンションだけは需給がタイトって幻想はどこから生まれてくるのか？
マンション業界だけ買い手市場ってなら、マンション業界に就職すれば？
ああ、もうしてるか
マンションだけは需給がタイトって幻想はどこから生まれてくるのか？
マンション業界だけ買い手市場ってなら、マンション業界に就職すれば？
ああ、もうしてるか
買えないニートが妬んでますｗ
「噂の東京マガジン」でマンション建替え問題だってさ。
このスレ見てる人は、必見でしょ。
このスレ見てる人は、必見でしょ。
>>376
必見も何も買えないやつが見ても無意味ｗｗ
必見も何も買えないやつが見ても無意味ｗｗ
マンション買えないやつなんて、バカにしているやつに限って、
ローンで買ってる。
ローンなら、年収300万ぐらいの底辺リーマンでも買えるからな。
キャッシュで買えるか買えないかが、貧乏人とそこそこ金持っているやつの境目だろ
ローンで買ってる。
ローンなら、年収300万ぐらいの底辺リーマンでも買えるからな。
キャッシュで買えるか買えないかが、貧乏人とそこそこ金持っているやつの境目だろ
今年から２年で８割引きは有り得ないね。土地下落率を考慮しても
せいぜい後２～３割引きが限界だろうね。
8割引きの世界になったら原価大幅に割るから手を挙げるゼネコンが
居ない、その下請け業者も確実に潰れるから絶対にやらない。
せいぜい後２～３割引きが限界だろうね。
8割引きの世界になったら原価大幅に割るから手を挙げるゼネコンが
居ない、その下請け業者も確実に潰れるから絶対にやらない。
まあマンションなんて買う奴は馬鹿。
買うなら戸建にしとけってことでＦＡ？
買うなら戸建にしとけってことでＦＡ？
年収３００万代じゃ都内だと精々１Ｒぐらいしか買えないな
うわさの東京チャンネル
ﾏﾝｿﾝ立替問題だな
ﾏﾝｿﾝ立替問題だな
ﾏﾝｿﾝは鉄筋コンクリート製立体長屋
このスレ進行早いねー
でも110スレって、立ったのは
２，３年前か？
でも110スレって、立ったのは
２，３年前か？
人口減少時代の住宅は全くお先真っ暗ではない。
一人当たりの住宅面積を広げることで
需給は均衡させることはできる。
でも作ってしまったマンソンは広げられないね。
一人当たりの住宅面積を広げることで
需給は均衡させることはできる。
でも作ってしまったマンソンは広げられないね。
すいませんね。貧乏で
390 ：名無し不動さん：2009/01/04(日) 13:39:40 ID:IcdsopDq
>>389
バカだなお前w
バカだなお前w
ここの連中は年収300万前後の超低所得者なんだな。ww
一生5万ぐらいの賃貸アパートにでも住んでろや！！！ww
一生5万ぐらいの賃貸アパートにでも住んでろや！！！ww
>>389
地方ではそう言うみたいよ
地方ではそう言うみたいよ
いじめちゃダメ
>>391 マンション買えとうるさい損太郎もせいぜいその収入レベルだと思う。
実は持っていないくせに見えないのをいいことに言いたい放題だわ。
実は持っていないくせに見えないのをいいことに言いたい放題だわ。
395 ：名無し不動さん：2009/01/04(日) 13:57:09 ID:ivMCo8Jw
マンソンきたーーーー
マンソン不況煽ってますｗｗ
マンソン不況煽ってますｗｗ
>>391 ああ、うちは確かに貧乏だよ。
年収も住まいもその程度だ。駅から遠いけど車も持っていない。
でもいつも歩いているから太っていないよ。
脂っこい料理も食べるお金がないから体脂肪率も低い。
それにとんでもない額の借金を背負っているわけではないから。
損太郎と違ってせいぜい消費者ローンに200万ぐらいだよ。
年収も住まいもその程度だ。駅から遠いけど車も持っていない。
でもいつも歩いているから太っていないよ。
脂っこい料理も食べるお金がないから体脂肪率も低い。
それにとんでもない額の借金を背負っているわけではないから。
損太郎と違ってせいぜい消費者ローンに200万ぐらいだよ。
397 ：名無し不動さん：2009/01/04(日) 14:06:00 ID:lHHXJJxc
>消費者ローンに200万ぐらいだよ。
金利高そう（＾＾；
金利高そう（＾＾；
借金してその生活とは哀れｗ
実家も賃貸の賃太郎はすべてとんでもない額の借金背負ってるのに
気付いてないところが底辺賃太郎っぽい
ホームレスになるのだったらいいけど
気付いてないところが底辺賃太郎っぽい
ホームレスになるのだったらいいけど
家族がいれば、年収1000万以下は普通に貧乏だけどな。
>>399 目くそ鼻くそ
東京マガジンで年寄りが立替問題でやいのやいのやってると、
老後の暇つぶしにはよさそうだな。
しかし、そもそも立替って数を増やしてその分の価値で安く立替するんだな。
人口減の時代にこんな立替モデル成り立つのかい？
老後の暇つぶしにはよさそうだな。
しかし、そもそも立替って数を増やしてその分の価値で安く立替するんだな。
人口減の時代にこんな立替モデル成り立つのかい？
今きたら、俺の、
団塊が死んだあとの空き家にだれが住むかって質問
だれも答えてくれないんだけど
団塊が死んだあとの空き家にだれが住むかって質問
だれも答えてくれないんだけど
普通の感覚を持っている人は、他人に対して相手が若いうちはいろんな
意味で警告や注意をしてくれるけど年をとったらもう相手にしてくれなくなる。
年寄り相手に意地悪言ってくるのはＤＱＮだけだよ。
賃太郎も実社会では年をとったら陰口をたたかれているだけ。
世間とずれていてももう認識できないよ。
このスレは社会の本音が聞けるというそういう意味で有益だね。
意味で警告や注意をしてくれるけど年をとったらもう相手にしてくれなくなる。
年寄り相手に意地悪言ってくるのはＤＱＮだけだよ。
賃太郎も実社会では年をとったら陰口をたたかれているだけ。
世間とずれていてももう認識できないよ。
このスレは社会の本音が聞けるというそういう意味で有益だね。
移民じゃねーの？
しかし、立替問題って、こんなプロ市民みたいなことやってて、
老後もゆっくりできないよな。
マンション住むなら、立替問題になる前にお陀仏になりたいもんだよな。
老後もゆっくりできないよな。
マンション住むなら、立替問題になる前にお陀仏になりたいもんだよな。
>>404
年をとって相手にしてくれないのは、金もっていないやつ。
賃太郎だろうと、損太郎だろうと、金もってれば相手にされる。
賃貸＝貧乏という固定観念からマンション買うというのは危険。
まぁ、年収800万ぐらいなら、マンションはあきらめておけ
年をとって相手にしてくれないのは、金もっていないやつ。
賃太郎だろうと、損太郎だろうと、金もってれば相手にされる。
賃貸＝貧乏という固定観念からマンション買うというのは危険。
まぁ、年収800万ぐらいなら、マンションはあきらめておけ
新年早々自演かよｗｗ
管理組合の理事長って無給でやってんの？
あんな仕事、相当ひまな人じゃないとできないな。
あんな仕事、相当ひまな人じゃないとできないな。
>>409
馬鹿いえ。
2年で入れ替わるような連中は別だが
5年以上やってるやつはたいていいろいろな権益を握ってるよ
エレベーターの管理会社から年10万＋毎月検査ごとに高めの鮨、
会合と称しては食事代を管理費からだし、
知り合いの工事会社に仕事を出し。
馬鹿いえ。
2年で入れ替わるような連中は別だが
5年以上やってるやつはたいていいろいろな権益を握ってるよ
エレベーターの管理会社から年10万＋毎月検査ごとに高めの鮨、
会合と称しては食事代を管理費からだし、
知り合いの工事会社に仕事を出し。
いずれにしても、年金もらってる暇なじぃさんとかしかできないね
その点戸建の町内会は勤めててもできるよな。
東京マガジン観た。
建替える時に戸数を倍にして、立替費用を安くするなんて。
もし５０階建のタワーを建替えるときは、
１００階建てにするんかいな。
で、１００階建てを建替えるときは２００階にするとかｗ
結局、人口がねずみ算式に増えることを前提にしないと成り立たん。
昭和のマンションは番組のように解決できても、
平成築のマンションでは、こうはいくはずがない。
建替える時に戸数を倍にして、立替費用を安くするなんて。
もし５０階建のタワーを建替えるときは、
１００階建てにするんかいな。
で、１００階建てを建替えるときは２００階にするとかｗ
結局、人口がねずみ算式に増えることを前提にしないと成り立たん。
昭和のマンションは番組のように解決できても、
平成築のマンションでは、こうはいくはずがない。
415 ：名無し不動さん：2009/01/04(日) 17:36:30 ID:J39XdG6m
O課長（池田電機株式会社従業員）へのホットライン4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231054305/
『パナソニックグループ子会社 池田電機（姫路）パワハラ・慰安婦列伝』（改訂版） 平成21年1月4日発行 第34号
小川明利（自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。）
児島（無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった）
古屋孝一（パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト）
内藤（異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」）
福井章子（古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。）←ここが新しい
北川（児島の顧客）
中村（児島の顧客）
新免（古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してｷﾓオタ系。）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231054305/
『パナソニックグループ子会社 池田電機（姫路）パワハラ・慰安婦列伝』（改訂版） 平成21年1月4日発行 第34号
小川明利（自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。）
児島（無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった）
古屋孝一（パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト）
内藤（異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」）
福井章子（古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。）←ここが新しい
北川（児島の顧客）
中村（児島の顧客）
新免（古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してｷﾓオタ系。）
>>414
入居者と同じ戸数だと立替が成り立たないケースがほとんどだよ。
一戸建てでいえば、３階建てにして賃貸アパートにして立替するようなもん。
団塊ジュニアという需要がある今でもこんなんだから、
団塊ジュニアが今買って、立替問題がどんな風になるか、容易に想像できるでしょ。
入居者と同じ戸数だと立替が成り立たないケースがほとんどだよ。
一戸建てでいえば、３階建てにして賃貸アパートにして立替するようなもん。
団塊ジュニアという需要がある今でもこんなんだから、
団塊ジュニアが今買って、立替問題がどんな風になるか、容易に想像できるでしょ。
危険やね
いずれ子供が独立する頃、マンションはかなり余ってお買い得になるだろう
今までのように作れば売れた時代とは違う
恐らく東京でさえもそうなる
交通の便が良く駅に近いところでも地価が下がる
そうなれば１００平米超で４０００万とか出るだろうね、しかも環境の良いところが
今までのように作れば売れた時代とは違う
恐らく東京でさえもそうなる
交通の便が良く駅に近いところでも地価が下がる
そうなれば１００平米超で４０００万とか出るだろうね、しかも環境の良いところが
今はマンションに住んでいるが将来どうするか未定
横浜に土地があるから戸建てを建てても良いけど東京から離れるのに未練有るな
横浜に土地があるから戸建てを建てても良いけど東京から離れるのに未練有るな
一般人相手にするからバカなんだよ
１棟丸貸しの法人契約を予めしとけばいいんだよｗｗ
まぁお前らDQN共にはできないことだがなｗｗｗ
１棟丸貸しの法人契約を予めしとけばいいんだよｗｗ
まぁお前らDQN共にはできないことだがなｗｗｗ
421 ：名無し不動さん：2009/01/04(日) 19:42:27 ID:dgO8VhnH
>403
そういえば所有権の放棄？ｗ、ってできるんだろうかね。
親が別居で古めのマンション所有してるがいらんｗ
少し前に話題が出た相続の放棄しかないのかな。
そういえば所有権の放棄？ｗ、ってできるんだろうかね。
親が別居で古めのマンション所有してるがいらんｗ
少し前に話題が出た相続の放棄しかないのかな。
>421
所有権の放棄なんかできないよ
逆にそれができるならマンション買うわ
親の持ってる郊外マンションは将来ホームレススカウトして
登記費用だけこっちで負担して買い取り人になってもらおうかと
所有権の放棄なんかできないよ
逆にそれができるならマンション買うわ
親の持ってる郊外マンションは将来ホームレススカウトして
登記費用だけこっちで負担して買い取り人になってもらおうかと
なんだよ、損太郎のマンションって、俺の生涯賃金に匹敵するじゃねーかよ。
４０代の同窓会にこのあいだ行ってきた。
かなりシケた話しか出なかった。
店をたたんだ人とか自殺した、夜逃げしたなど。
当然その友人達は欠席だったが。
かの有名大企業でリストラ対象になっているという男性は
なぜか来た。
住宅ローンが３０００千万残っているそうだ。
住宅ってローンが滞ったらどうなるの？
すぐに銀行にとられちゃうの？
かなりシケた話しか出なかった。
店をたたんだ人とか自殺した、夜逃げしたなど。
当然その友人達は欠席だったが。
かの有名大企業でリストラ対象になっているという男性は
なぜか来た。
住宅ローンが３０００千万残っているそうだ。
住宅ってローンが滞ったらどうなるの？
すぐに銀行にとられちゃうの？
426 ：名無し不動さん：2009/01/04(日) 21:37:16 ID:30dLm0FK
やっとマンション雑紙にのっているような物件も
１０％～２０％安くなったな。
でもまだまだ、法改正前のかけこみ、土地高、原料高物件が多い。
まだまだ待った方がいい。
新築の価格がはじければ、中古も安くなる。
５０平方メートル越えの築浅都心中古物件が２０００万割り込むのも
時間の問題だろうな。
１０％～２０％安くなったな。
でもまだまだ、法改正前のかけこみ、土地高、原料高物件が多い。
まだまだ待った方がいい。
新築の価格がはじければ、中古も安くなる。
５０平方メートル越えの築浅都心中古物件が２０００万割り込むのも
時間の問題だろうな。
こういう奴らは一生買えんなｗ
何かしら言い訳つけてばかりいてよーｗｗｗ
何かしら言い訳つけてばかりいてよーｗｗｗ
いや、こいつらはすでに凄い豪邸をいくつも持ってるからマンションなんか
死んでも買わないんだってさ。
その割に"貧乏"って単語にはものすごくいい反応するんだけどね。ｗ
死んでも買わないんだってさ。
その割に"貧乏"って単語にはものすごくいい反応するんだけどね。ｗ
買ったよ。10年前から買い足して５棟(５室じゃないよ)
でも断言できる。今は買い時ではない。今年度はパスしてもいいくらいの気合で行くべき。
じっくり建造物の基準、将来環境も含めて見定めるべき。
この２，３年で買った人間は、言っては悪いが、このスレの存在は忘れるべき。
自分はこの２，３年で売った。これが正解。全部買値の倍から３倍になってた。
いま現金を潤沢に用意してじっくり市況を見ている。
でも断言できる。今は買い時ではない。今年度はパスしてもいいくらいの気合で行くべき。
じっくり建造物の基準、将来環境も含めて見定めるべき。
この２，３年で買った人間は、言っては悪いが、このスレの存在は忘れるべき。
自分はこの２，３年で売った。これが正解。全部買値の倍から３倍になってた。
いま現金を潤沢に用意してじっくり市況を見ている。
ここ２、３年で買った人が負け組。
ここ２、３年で売った人が勝ち組。
って感じか。
ここ２、３年で売った人が勝ち組。
って感じか。
431 ：名無し不動さん：2009/01/04(日) 21:56:34 ID:TMIWMUsG
そりゃ貧乏だからな…
この賃貸生活続けた方がいいのか買った方がいいのか迷い続けて数年だ
これから定年まで賃貸で行く！と決めたわけではないが
今までマンション買わずに現金減らさなかったのは大正解だったよ
特に奇跡の逆張り師：堅実派よ、有り難うな
この賃貸生活続けた方がいいのか買った方がいいのか迷い続けて数年だ
これから定年まで賃貸で行く！と決めたわけではないが
今までマンション買わずに現金減らさなかったのは大正解だったよ
特に奇跡の逆張り師：堅実派よ、有り難うな
ただ、ここ２，３年で売るような人間はもうその前から地価高騰を予感して、
もしくは不動産の割安を知って買っている。だから買った時点で既に勝ち組。
あとは流れに任せて売りたければ売ればよいし、持ちたければ持っていればよい。
この２，３年で買う人間は何となく、もしくは無理して買っている。
何となく買った人間は論外として、無理した時点で負けている。
精神的に追い込まれる中で買ったのは気の毒だとは思うが。
もしくは不動産の割安を知って買っている。だから買った時点で既に勝ち組。
あとは流れに任せて売りたければ売ればよいし、持ちたければ持っていればよい。
この２，３年で買う人間は何となく、もしくは無理して買っている。
何となく買った人間は論外として、無理した時点で負けている。
精神的に追い込まれる中で買ったのは気の毒だとは思うが。
はいはい、よかったねｗ
>言っては悪いが、このスレの存在は忘れるべき。
同意
既に買ったモノの値段が高かったと後悔するより
こんな板来ないで頑張って働いて目先の借金減らした方が幸せだ
同じマンションに半額で買った住人がいても嫌がらせしないでね
同意
既に買ったモノの値段が高かったと後悔するより
こんな板来ないで頑張って働いて目先の借金減らした方が幸せだ
同じマンションに半額で買った住人がいても嫌がらせしないでね
人格が変わるほど影響受けちゃってかわいそうな431。ひつこすぎだよ
もしここにまだ居るなら出てくるなよ罪つくりな損たろう
もしここにまだ居るなら出てくるなよ罪つくりな損たろう
>>428 別に金持ちの振りなんぞしていないよ。
一生貧乏人と決めたんだ。
木造アパートで郊外の私鉄某駅から徒歩20分。
家賃はわずか5万円だから家賃に使っている収入の割合は堅実に
３０％程度に抑えているよ。
自分のものでないから、ボロくてもあまり気にならない。
自分のものでないから恥ずかしいと思ったこともない。
でも、親族は本当に誰も寄り付かない。
一回遊びに来たらもう誰もまた来たいとは言わないね。
一生貧乏人と決めたんだ。
木造アパートで郊外の私鉄某駅から徒歩20分。
家賃はわずか5万円だから家賃に使っている収入の割合は堅実に
３０％程度に抑えているよ。
自分のものでないから、ボロくてもあまり気にならない。
自分のものでないから恥ずかしいと思ったこともない。
でも、親族は本当に誰も寄り付かない。
一回遊びに来たらもう誰もまた来たいとは言わないね。
マンションはローンで買っても、
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で月５万以上かかるからな。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で月５万以上かかるからな。
439 ：名無し不動さん：2009/01/04(日) 23:10:27 ID:gUUbap1w
「まだマンション買っちゃだめ！あと2年で半額に」って
今の時点では「神の啓示」のようなスレだったね。
俺もこのスレ読んでマンション買わないで良かったと思ってるよ。
今の時点では「神の啓示」のようなスレだったね。
俺もこのスレ読んでマンション買わないで良かったと思ってるよ。
【不動産】首都圏マンション価格：下落の見通し、10％程度安い4500万円前後に…土地や建設資材が値下がり [08/01/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230849649/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230849649/
「まだ」マンション買っちゃだめ
だから、「マンションを買うな」というスレではないよ
君の勘違い
だから、「マンションを買うな」というスレではないよ
君の勘違い
と言うか一時期「あと２年で倍」って言うスレタイになったことがあったんだよ
２００７年前半、ちょうど２年前の今ごろ
まだ糞コテが登場する前、業者イケイケの時期
その頃はこのスレが上がっているのを見るたびに
「待てる人は待て。この相場は異常、てか長く続かないから」と何度も何度も書いた
そのたびに猛烈バッシングだったなあ
１人でも多くの人が助かればよかったのだが
２００７年前半、ちょうど２年前の今ごろ
まだ糞コテが登場する前、業者イケイケの時期
その頃はこのスレが上がっているのを見るたびに
「待てる人は待て。この相場は異常、てか長く続かないから」と何度も何度も書いた
そのたびに猛烈バッシングだったなあ
１人でも多くの人が助かればよかったのだが
あとの時代から振り返れば「2009年に買っておけばよかった」と思うかもしれないが…
欲しくて定点観測してる地域は値崩れが特に酷くて
俺の頭金と収入ではこのエリアで80㎡マンションなんて手が出なかったのに
戸建も視野に入ってきた
しかし下がる速度が今速すぎてつい「もっと下がるだろう」と思って買えない
8月に9000→今7200…
こうやって一生不動産買えないかも。でもそれでもいいや
欲しくて定点観測してる地域は値崩れが特に酷くて
俺の頭金と収入ではこのエリアで80㎡マンションなんて手が出なかったのに
戸建も視野に入ってきた
しかし下がる速度が今速すぎてつい「もっと下がるだろう」と思って買えない
8月に9000→今7200…
こうやって一生不動産買えないかも。でもそれでもいいや
じゃあ今こそ買い時だね
ま、要するに買える人間がいつ買う買わないの話も一部あるが、
大半は買えない人間が買えないことを正当化する話だから、うざい。
大半は買えない人間が買えないことを正当化する話だから、うざい。
448 ：名無し不動さん：2009/01/04(日) 23:53:17 ID:gUUbap1w
>>444
俺が定点観測していた南麻布の中古マンションなんて1990年代に
9000万円⇒7200万円⇒4980万円⇒2600万円⇒1800万円
なんて普通にあったよ。
あまりにも価格の変動が大きいんでちょっと不安になって
都心のマンションはやめて郊外の新築戸建を買ったよ。
俺が定点観測していた南麻布の中古マンションなんて1990年代に
9000万円⇒7200万円⇒4980万円⇒2600万円⇒1800万円
なんて普通にあったよ。
あまりにも価格の変動が大きいんでちょっと不安になって
都心のマンションはやめて郊外の新築戸建を買ったよ。
新築マンションの価格は基本的にインチキ
値引き情報Blogの榊淳司によると
この3月までは「投売り」がいっぱい出るらしい
半値八掛け２割引なんてざらになるかも
値引き情報Blogの榊淳司によると
この3月までは「投売り」がいっぱい出るらしい
半値八掛け２割引なんてざらになるかも
そうなるといいね
451 ：名無し不動さん：2009/01/04(日) 23:58:55 ID:Pd/1lGki
マンションは資産にならないよ
マンションは負債
そう思って買ったほうがいい
マンションは負債
そう思って買ったほうがいい
>>447
２ちゃんねらーの話
２ちゃんねらーの話
２ちゃんねらーの話がうざいならこんなスレ見なければいい。それだけでしょ？
何でうざいスレをわざわざのぞいてるの？
何でうざいスレをわざわざのぞいてるの？
>>448
そんなﾔｼが騙されてバスで通う駅から遠い物件を買ってたなｗ
そんなﾔｼが騙されてバスで通う駅から遠い物件を買ってたなｗ
そろそろ買ってもいいだろ
じゃ>>455が人柱になって下さい
もうなったのかもしれんぞ
マンション買う奴馬鹿
そーですね
５月の建築基準改正後にタワマンはマジで８割引になるかもな。
特に地のりの悪い水辺。
特に地のりの悪い水辺。
マンションは30年で、管理費と修繕積み立て費
720万を強制的に搾取されますよー（月2万で計算）
それで個人所有部分は一切直せません！
戸建てならそれだけかければ、新築同様にリフォーム出来るのにです。
これに駐車場代やローン金利を含めたら、いったいいくら損をしていることやら…
720万を強制的に搾取されますよー（月2万で計算）
それで個人所有部分は一切直せません！
戸建てならそれだけかければ、新築同様にリフォーム出来るのにです。
これに駐車場代やローン金利を含めたら、いったいいくら損をしていることやら…
なぜローンを絡ませるんだろうどちらでも金利は必要なのに
管理費と修繕積み立て費の合計が月20000円ってのは安すぎだよ。
75平米以上だったら、30年後には35000円超えるから、
平均しても25000円くらいまでいかないか？
75平米以上だったら、30年後には35000円超えるから、
平均しても25000円くらいまでいかないか？
売り待ちしてる物件ばかりになってきたね
完成３ヶ月前でもまだ販売個数＆価格未定表示なんて･･
ちょっと前なら躯体立ち上がる前からガンガン売ってたのに
完成３ヶ月前でもまだ販売個数＆価格未定表示なんて･･
ちょっと前なら躯体立ち上がる前からガンガン売ってたのに
465 ：名無し不動さん：2009/01/05(月) 21:54:57 ID:zaLmlXG0
俺の友人が3年前に浅草に3500万のマンションを35年ローンで買ったのだけど、今のマンションを売って値下がりしているマンションに買い替えるみたいだけど（金利も下がってきてるし、住宅ローン減税もあることだし）今売ると価格はいくらぐらいかな？
あるいは売らずに他人に貸して、家賃収入を得ながら、新しいマンションのローンも同時に支払っていくかも考えているらしい。
この友人のプランはうまくいきそうですかね？ ちなみに今の浅草のマンションは5年の固定金利で当初始めて、月々12万の支払いらしいです。
友人いわく「浅草から駅は近いし、売るにしても家賃を取るにしてもいい価格でいけるのではないか」と勝算ありとのことですが。
誰かわかる方、あるいはご意見お願いします。
あるいは売らずに他人に貸して、家賃収入を得ながら、新しいマンションのローンも同時に支払っていくかも考えているらしい。
この友人のプランはうまくいきそうですかね？ ちなみに今の浅草のマンションは5年の固定金利で当初始めて、月々12万の支払いらしいです。
友人いわく「浅草から駅は近いし、売るにしても家賃を取るにしてもいい価格でいけるのではないか」と勝算ありとのことですが。
誰かわかる方、あるいはご意見お願いします。
月２万は現在の最低費用でしょ。
ぼったくりで一気に高くなった。
固定資産税や駐車場費なんかもいれると、
月５４万はいくぞ。
そうなると、３０年で１４２０万だ。
あとタワーだともっと高くて月６万くらいいく。
そうなると、３０年で２１６９万。
土地が安くなった郊外に、一戸建てのほうがいいでしょ。
子どものためにもそっちのほうがいいと思う。
父親は大変だが・・・
ぼったくりで一気に高くなった。
固定資産税や駐車場費なんかもいれると、
月５４万はいくぞ。
そうなると、３０年で１４２０万だ。
あとタワーだともっと高くて月６万くらいいく。
そうなると、３０年で２１６９万。
土地が安くなった郊外に、一戸建てのほうがいいでしょ。
子どものためにもそっちのほうがいいと思う。
父親は大変だが・・・
ヤフーにて検索
『マンション トラブル』 で検索した結果 1～10件目 / 約18,400,000件 - 0.06秒
『戸建て トラブル』 で検索した結果 1～10件目 / 約847,000件 - 0.44秒
桁が違いすぐるｗｗｗｗｗ
『マンション トラブル』 で検索した結果 1～10件目 / 約18,400,000件 - 0.06秒
『戸建て トラブル』 で検索した結果 1～10件目 / 約847,000件 - 0.44秒
桁が違いすぐるｗｗｗｗｗ
そりゃ、公開したら後は落とすしかなくなるからね。
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
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470 ：名無し不動さん：2009/01/05(月) 22:22:34 ID:XTNcCKY8
>>465
なんで友人の事情をアンタが気にするんだよ。放っておけ。
なんで友人の事情をアンタが気にするんだよ。放っておけ。
>>465
ひょっとしたら前のマンションのローン分は、家賃収入でまかなえるかもしれないが、
運が良くてもせいぜいその程度。
しかし、上手くまわらなかった場合、新しいマンションを失ったうえ、
ローンだけ残ると言う大火傷を負う。
不動産が今後上向きになる要素が考えられない、昨今では
リスクとリターンが全く釣り合ってません。
投資するなら不動産以外の何かを検討した方が良いでしょう。
ひょっとしたら前のマンションのローン分は、家賃収入でまかなえるかもしれないが、
運が良くてもせいぜいその程度。
しかし、上手くまわらなかった場合、新しいマンションを失ったうえ、
ローンだけ残ると言う大火傷を負う。
不動産が今後上向きになる要素が考えられない、昨今では
リスクとリターンが全く釣り合ってません。
投資するなら不動産以外の何かを検討した方が良いでしょう。
473 ：名無し不動さん：2009/01/06(火) 01:19:16 ID:zk7YMVeJ
新築3500万で買って3年経過か～。
2500万で売れれば御の字くらいのぅ。
3000万では厳しいかな、というのが印象。
2500万で売れれば御の字くらいのぅ。
3000万では厳しいかな、というのが印象。
損太郎が自演しないと、このスレも伸びがにぶるなー
損太郎は団信目当てについに自殺したのかな？
よかったな損太郎、莫大な借金がチャラになって、これでやっと勝ち組だなwww
お前の奥さんも子供も大喜びしてたぞwwww
損太郎は団信目当てについに自殺したのかな？
よかったな損太郎、莫大な借金がチャラになって、これでやっと勝ち組だなwww
お前の奥さんも子供も大喜びしてたぞwwww
都心か３０分以上かかる物件だと、３ＤＫで２０００万割ってきているね。
買い煽りのマンション雑紙でそういうレベルだから。
今後もっと価格破壊は進んでいくと思う。
買い煽りのマンション雑紙でそういうレベルだから。
今後もっと価格破壊は進んでいくと思う。
まだマンスレが活気づくのはいいことだ（・∀・）
人格が変わるほど影響受けちゃってかわいそうな474。ひつこすぎだよ
もしここにまだ居るなら出てくるなよ罪つくりな損たろう
もしここにまだ居るなら出てくるなよ罪つくりな損たろう
478 ：名無し不動さん：2009/01/06(火) 23:02:10 ID:zk7YMVeJ
ふむぅ。
まぁ厳しい時代だしね。
まぁ厳しい時代だしね。
ローンだけじゃなく管理費積立金も追い撃ちだからなｗ
>>477反応するやつは間違いなく損太郎本人
481 ：名無し不動さん：2009/01/06(火) 23:26:48 ID:awR+EroX
査定お願いします。
小田急急行停車駅、駅徒歩1分 築6年 3ldk 4000万で購入
今売るとしたらリアルにどれくらいですか
小田急急行停車駅、駅徒歩1分 築6年 3ldk 4000万で購入
今売るとしたらリアルにどれくらいですか
駅名か、さもなくば新宿から何分か言ってくれないと
あと専有面積
やっぱり駅近って大きいのかねえ～
あと専有面積
やっぱり駅近って大きいのかねえ～
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | いぇ～い
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ 共同住宅買った馬鹿見てるぅ～？
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
>477
↓こんなのも上にあったけどｺﾋﾟﾍﾟ?
＞435 名前：名無し不動さん 投稿日：2009/01/04(日) 22:09:13 ID:???
＞人格が変わるほど影響受けちゃってかわいそうな431。ひつこすぎだよ
＞もしここにまだ居るなら出てくるなよ罪つくりな損たろう
母親「外出３０分」の悲劇 団地火災で子供３人死亡
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090106/dst0901062037014-n1.htm
どこが防火に強いんだ？
妄想マンション脳さんｗ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090106/dst0901062037014-n1.htm
どこが防火に強いんだ？
妄想マンション脳さんｗ
486 ：名無し不動さん：2009/01/06(火) 23:49:33 ID:3M+oD5jT
この前、マンション見に行って修繕計画みせてもらったら３５年で１５００万だって。
管理費と駐車場代いれたら田舎の戸建買えるわ。買う前に修繕計画は必ずみること！
管理費と駐車場代いれたら田舎の戸建買えるわ。買う前に修繕計画は必ずみること！
> 防火に強い
> 防火に強い
> 防火に強い
> 防火に強い
> 防火に強い
> 防火に強い
> 防火に強い
> 防火に強い
> 防火に強い
ﾜﾛｽww
アンチに励む前に日本語勉強してこいよwwww
アンチに励む前に日本語勉強してこいよwwww
マンゴミでもしょっちゅうそれで突っ込まれてるからな
馬鹿は死ななきゃ直らない
馬鹿は死ななきゃ直らない
人間、使ってない能力ってのは、どんどん退化するからな。
普通の社会生活できない奴がそうなるのは、自明のことだよ。
普通の社会生活できない奴がそうなるのは、自明のことだよ。
>>485
わかってて持ち出してるんだか真性だか知らないけど、
建物が燃えやすいかどうか。
家の中にはカーテンやら燃えるものはあるから全く火がでないことはないけど
たとえ火が出てもコンクリで遮られて延焼しないところが防火に強いw
山火事でも空襲でも周辺全部燃えるのは戸建。
それはどうやっても覆らない。
わかってて持ち出してるんだか真性だか知らないけど、
建物が燃えやすいかどうか。
家の中にはカーテンやら燃えるものはあるから全く火がでないことはないけど
たとえ火が出てもコンクリで遮られて延焼しないところが防火に強いw
山火事でも空襲でも周辺全部燃えるのは戸建。
それはどうやっても覆らない。
？戸建でもＲＣは同じだし、木造で実験やっても耐火建造物は燃えないよ
最近10軒が延焼、内6軒が全焼があったばかりですが。珍しくもないので大きく扱われないのかな。
>>492
そんな戸建は防火に強いでいいじゃん
で、その他の木造戸建は？
マンションにはデフォだから例外はない
連続放火のニュースももってこい
うろつく不審者が放火して全焼までしてしまうのは100%戸建というのは事実だろう
そんな戸建は防火に強いでいいじゃん
で、その他の木造戸建は？
マンションにはデフォだから例外はない
連続放火のニュースももってこい
うろつく不審者が放火して全焼までしてしまうのは100%戸建というのは事実だろう
>491
マンションでも火災が発生すると炎がベランダをつたいガラスが割れ隣戸に延焼する。
炎が侵入しなくても伝熱で隣戸の建具が発火する事もある。
おまけに放水すると階下の住戸はみずびたしになる。
マンションでも火災が発生すると炎がベランダをつたいガラスが割れ隣戸に延焼する。
炎が侵入しなくても伝熱で隣戸の建具が発火する事もある。
おまけに放水すると階下の住戸はみずびたしになる。
木造住宅が密集していた地域を中心に火災の被害が甚大で、地震直後に発生した火災に伴う火災旋風が確認されている。これにより、近隣の建物に次々と延焼して須磨区東部から兵庫区にかけても6,000棟を越す建物が焼失した。
消火活動では上水道が断水したため、わずかな防火貯水槽を探しているうちに炎が延焼して被害が大きくなる結果となった。消防士が、断水により消防水がでないホースを持って炎の近くに立ちつくす姿が報道映像として残されている。
一部の鉄筋コンクリートのマンションでは、火災が発生していたが当然ながら、隣戸に延焼することはなかった。
消火活動では上水道が断水したため、わずかな防火貯水槽を探しているうちに炎が延焼して被害が大きくなる結果となった。消防士が、断水により消防水がでないホースを持って炎の近くに立ちつくす姿が報道映像として残されている。
一部の鉄筋コンクリートのマンションでは、火災が発生していたが当然ながら、隣戸に延焼することはなかった。
>>493
それは珍しいニュース。
どの分譲マンションも大きな火事が出たってのは聞いたことない
本当ならソースを。
どんな造りのマンションがどんな原因でどんな燃え方をしたらそこまで燃えるのか知りたい。
木造アパートじゃないだろうね？
極端な妄想で叩いてるのはどっちなんだか。
それは珍しいニュース。
どの分譲マンションも大きな火事が出たってのは聞いたことない
本当ならソースを。
どんな造りのマンションがどんな原因でどんな燃え方をしたらそこまで燃えるのか知りたい。
木造アパートじゃないだろうね？
極端な妄想で叩いてるのはどっちなんだか。
>>497
戸建の火事ですよ
戸建の火事ですよ
マンション雑紙みてたら、１００平方メートル近くのマンションが、
郊外で２０００万きっていてﾜﾛﾀ。
都心は２０％くらいしかまだ安くなってないが、
価格未定が多い。もうちょいで４０％くらい安くなるだろう。
郊外で２０００万きっていてﾜﾛﾀ。
都心は２０％くらいしかまだ安くなってないが、
価格未定が多い。もうちょいで４０％くらい安くなるだろう。
>>494
それは「耐火じゃない木造戸建」(いま火災対策してない戸建て少数だと思うが)
と「マンション」の比較だよね。
戸建てとマンションの比較ではないよね。
少なくともＨＭが火つけてやってみたけど、木造の耐火は全然平気だよ
それは「耐火じゃない木造戸建」(いま火災対策してない戸建て少数だと思うが)
と「マンション」の比較だよね。
戸建てとマンションの比較ではないよね。
少なくともＨＭが火つけてやってみたけど、木造の耐火は全然平気だよ
哀れなマンション脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集団生活ｔって楽しいですか？
集団生活ｔって楽しいですか？
>>493
これかいな？
戸建の密集地は一つの火種からやばいね
【東京】東大和火災 １２棟全半焼、不審火の疑いも［01/06］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231240277/1-100
これかいな？
戸建の密集地は一つの火種からやばいね
【東京】東大和火災 １２棟全半焼、不審火の疑いも［01/06］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231240277/1-100
そろそろ買い時だろ
郊外の安い物件買っても後々後悔するだけｗ
高くても都内駅近が一番。
高くても都内駅近が一番。
マンション＝負け組
貧乏人は我慢してマンション買ってろよwwww
俺は金があるから戸建て買った wwww
俺は金があるから戸建て買った wwww
戸建ても負け組
>>508
唯一の勝ち組は、失うものを持っていないニートだけだよなｗｗ
唯一の勝ち組は、失うものを持っていないニートだけだよなｗｗ
人間自体が負け組。
いつかは必ず死んで、無になるかな。
いつかは必ず死んで、無になるかな。
511みたいなのが宗教にハマるんだよな
だからカルトは儲かって仕方ない
だからカルトは儲かって仕方ない
逆だろ。貧乏人こそ金かからない戸建買うべき
「マンションの投売りはいつまで続く？ 駅別の下落率ランキング」
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0901/08/news009.html
>同じマンションの同じ間取りの部屋の価格が購入時期に
>よってこうも大きく違うなんて納得できません。
>2年ほど前と比べて、今は半値ほどになっています。
>2倍も高い価格で購入した私たちはバカみたいじゃないですか
バカみたい？みたいじゃなくてバカなんですよ。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0901/08/news009.html
>同じマンションの同じ間取りの部屋の価格が購入時期に
>よってこうも大きく違うなんて納得できません。
>2年ほど前と比べて、今は半値ほどになっています。
>2倍も高い価格で購入した私たちはバカみたいじゃないですか
バカみたい？みたいじゃなくてバカなんですよ。
そこもしかしたら、損太郎が買ったマンションじゃねーか？
本当に埼玉・千葉のマンションは１００平方メートル超えるマンションが
２０００万くらいになったもんな。一気に下がったよな。
本当に埼玉・千葉のマンションは１００平方メートル超えるマンションが
２０００万くらいになったもんな。一気に下がったよな。
土地分だ８割引はあり得る話だが
建物分が８割引は普通はあり得ない
建物分が８割引は普通はあり得ない
中野の下落率が高いのはなぜ。
建売の売れ残り物件なんてかなり値引きしてくれるぞ。
普通に戸建て買った方がいいだろ。
通勤時に５分くらい余分に歩くだけや。
金利も低いし、マジ買い時だと思うけど。
普通に戸建て買った方がいいだろ。
通勤時に５分くらい余分に歩くだけや。
金利も低いし、マジ買い時だと思うけど。
漏れの知り合いの建売業者
今年はついに大工さんを全員解雇だそうな
今年はついに大工さんを全員解雇だそうな
建売業者は大工なんて雇ってないでしょｗ
釣られちゃダメれす！
住宅の供給が少なくなると、今みたいに値引いて購入することは難しくなるかも知れんな。
>>517
ふっかけすぎた
ふっかけすぎた
524 ：名無し不動さん：2009/01/09(金) 20:52:16 ID:sa5twI1G
マンションの在庫が捌けるのはいつになるんだろｗ
いずれにせよ景気回復しないと厳しいだろう。
いずれにせよ景気回復しないと厳しいだろう。
移民にマンション買わせる計画らしいが大丈夫か
>>525
移民は賃貸だよ
移民は賃貸だよ
分譲賃貸なｗ
売れないんだから他に方法がないｗｗ
売れないんだから他に方法がないｗｗ
売れないなら貸せばいいよね分譲賃貸サイコー組に
火事になるとマンションって他のフロアーでもどうしようもなくなっちゃうよネ
昨日までに８１人死んでますね
クリードが・・・
損太郎はもう自殺した？
都心ならまだしも埼玉なんて買うなよな
移民者が増えてくると
賃貸者均等入居法なんてのが出来るかもしれないね
賃貸者均等入居法なんてのが出来るかもしれないね
535 ：名無し不動さん：2009/01/10(土) 10:10:36 ID:GBkAYRBL
移民でローン組んで買えるのは一部だろうし、日本人は減ってくだろうし、
年寄りが住んでた古いマンションの問題もあるし、
日本の未来にはﾜｸﾜｸするねｗ
年寄りが住んでた古いマンションの問題もあるし、
日本の未来にはﾜｸﾜｸするねｗ
536 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 00:08:49 ID:BUoHNDi9
マンション＝田分けシステム
タワマン＝重層たわけシステム
タワマン＝重層たわけシステム
【経済】買い手にチャンス！？マンションの投げ売りが激化！最大1400万円値下げの物件も…日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231545797/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231545797/
国交省、耐震基準見直しへ 長周期地震動対策を要件に 2008/08/23 12:01
大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html
大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html
現実的になってきてるな
541 ：名無し不動さん：2009/01/11(日) 04:58:04 ID:houaYBYh
今だと損太郎の資金で都内のマンション買えただろうな
祝 クリード倒産!
次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだな!
マンションなんて今の平成大不況下では全然売れないんだから!
もっとマンション価格なんてドンドンと下落して行け!
次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだな!
マンションなんて今の平成大不況下では全然売れないんだから!
もっとマンション価格なんてドンドンと下落して行け!
資金繰りの厳しいデベは投げ売りしてるけど
余裕のあるところは販売凍結持ち越ししてるよ
建築中の物件を工事延期したり、完成物件の販売開始を延期したりする動きはもう出ている
なにも最安値なと気に売る必要がないから
余裕のあるところは販売凍結持ち越ししてるよ
建築中の物件を工事延期したり、完成物件の販売開始を延期したりする動きはもう出ている
なにも最安値なと気に売る必要がないから
安い土地と資材と人件費で建てられた物件がこれから出てくるし
そもそも需要が右下がりだからいつかは損切りの必要がでてくるわけで。
そもそも需要が右下がりだからいつかは損切りの必要がでてくるわけで。
今度は何処のディベロッパーが資金繰りがショートして吹っ飛ぶのかが楽しみだな!
この平成大不況下では当然に新築マンションは売れず新車も売れない
この不景気は当面は継続すると思われるのでまさに負のスパイラル!
これからもマンション価格なんてドンドンと下落して行け!
この平成大不況下では当然に新築マンションは売れず新車も売れない
この不景気は当面は継続すると思われるのでまさに負のスパイラル!
これからもマンション価格なんてドンドンと下落して行け!
今なら最初から全戸割安にすればバカ売れするかもしれんが
来年にでもなればちょっとやそっとじゃ無理だと言っておこう
ここから2年位を景気の底と考えてる人間が結構多いが考えが甘い
来年にでもなればちょっとやそっとじゃ無理だと言っておこう
ここから2年位を景気の底と考えてる人間が結構多いが考えが甘い
世界中が保護主義に走りそうだもんな
戸建もマンションもローンで買った奴は先行き不安だろうなぁ
借上社宅で貯金に励んでよいですか？
社宅が無くなったら実家もあるし。
社宅が無くなったら実家もあるし。
不許可
損太郎はこの連休で自殺したの？
奥さんと子供のために
さあ、早く！
奥さんと子供のために
さあ、早く！
>>547
内心そう思ってても
テレビや雑誌で10年不況が続きますから当面寝てて下さいとは言えないでしょ
株に関しては総論で悲観、各論では○か△になるのと同じ
不動産に関して２年で回復とか明らかな楽観論ばっかりなのも同じ理屈
それに乗せられていま損切りしてない個人投資家も多いんだけど…
内心そう思ってても
テレビや雑誌で10年不況が続きますから当面寝てて下さいとは言えないでしょ
株に関しては総論で悲観、各論では○か△になるのと同じ
不動産に関して２年で回復とか明らかな楽観論ばっかりなのも同じ理屈
それに乗せられていま損切りしてない個人投資家も多いんだけど…
554 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 00:12:07 ID:9EzKe3Fs
2005年～2008年の間に住宅購入した連中は負け組
さて、60年したらマンソン購入を検討するか
>>554
２００９年に購入した人は？
２００９年に購入した人は？
しかし時の流れは恐ろしい。
まさか１年半前にこの状態を予想できた人はいないんじゃないかなあ。
夏の暑い頃に必死で物件見に行ったのを思い出すよ。
その物件は正直、今ならいくら値引きされてもまったく興味がない。
この１ヶ月か２ヶ月の間だけでも相当違ってきてる。今なら売れなかったかも知れない
ちょうどサブプライムの前だったけど、用心して少し早く処分しておいてよかったわ
夏の暑い頃に必死で物件見に行ったのを思い出すよ。
その物件は正直、今ならいくら値引きされてもまったく興味がない。
この１ヶ月か２ヶ月の間だけでも相当違ってきてる。今なら売れなかったかも知れない
ちょうどサブプライムの前だったけど、用心して少し早く処分しておいてよかったわ
損太郎も寄りつかなくなったね
560 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 06:27:05 ID:D6XTw5aV
とにかく非常に厳しい時代に突入したのは確か。
デフレスパイラルになりつつある。
デフレスパイラルになりつつある。
賃太郎は老後どうするつもり？
【社会】「次の借り手がつかない、家賃の半額を１０年分請求する」 孤独死男性の遺族に不動産会社が８００万円請求★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231687008/l50
【社会】「次の借り手がつかない、家賃の半額を１０年分請求する」 孤独死男性の遺族に不動産会社が８００万円請求★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231687008/l50
馬鹿はどんどんホームレスへなっていくだろうｗｗ
勝ち組と負け組がはっきりしてくるなｗ
集合住宅買ってしまった奴は負け組確定だもんなｗ
賃太郎、派遣村の住み心地はどうだった？
村民は住宅、食費タダで、賃太郎の理想の生活だな
>>560
同意。賃貸物件も
フリレントー
更新料０円
手数料０円
敷金・礼金０円
保証人無し
こんな物件が増えてきている。>>66,>>168の状況だから、今後もっとひどくなる。
マンション、不動産は３割安くなった今でも割高。今後下がり続ける。
しかもマンションは管理費＋修繕費＋固定資産税＋自己面店ナス費が、
毎月３万～１０万かかる。３０年後には今のリゾートマンション同様、
負の資産になると予想されている。
>>561の事件も優良借り手不在の少子化が大きく影響している事件だわな。
同意。賃貸物件も
フリレントー
更新料０円
手数料０円
敷金・礼金０円
保証人無し
こんな物件が増えてきている。>>66,>>168の状況だから、今後もっとひどくなる。
マンション、不動産は３割安くなった今でも割高。今後下がり続ける。
しかもマンションは管理費＋修繕費＋固定資産税＋自己面店ナス費が、
毎月３万～１０万かかる。３０年後には今のリゾートマンション同様、
負の資産になると予想されている。
>>561の事件も優良借り手不在の少子化が大きく影響している事件だわな。
>561
夫婦の片方しかいなくなった段階で高齢者ホーム。
つか、健常者でも入れる所にあらかじめ入っておくつもり。
そのために貯蓄に励んでる。利子配当で生活費の半分を払えるところまできたよ。
夫婦の片方しかいなくなった段階で高齢者ホーム。
つか、健常者でも入れる所にあらかじめ入っておくつもり。
そのために貯蓄に励んでる。利子配当で生活費の半分を払えるところまできたよ。
１年前ももっとひどくなる、って言われてたけど
家賃上げても出て行かないうちの店子はどうなってんだ？
頭おかしいのか？
家賃上げても出て行かないうちの店子はどうなってんだ？
頭おかしいのか？
会社持ちか、親持ちなんじゃない？
新規入居の方にそのうち影響が出るはず。
新規入居の方にそのうち影響が出るはず。
40年以上前から空室率は上昇してるが
家賃も上昇してる罠。
空室率と家賃の相関について小一時間(ry
家賃も上昇してる罠。
空室率と家賃の相関について小一時間(ry
今適齢期の30-40代が購入した場合、一番問題なのは、20-30年後にマンションが売れないこと。
空きやは増えるし、修繕費を払わないやつがでるし、立替なんてもっての他、
ボロボロ屋敷に永遠に住み続ける。
団塊が定年間際に、新築に住み替えるのがあたりまえだと思ってる団塊ジュニア
何度だまされれば気が済むんだ。
空きやは増えるし、修繕費を払わないやつがでるし、立替なんてもっての他、
ボロボロ屋敷に永遠に住み続ける。
団塊が定年間際に、新築に住み替えるのがあたりまえだと思ってる団塊ジュニア
何度だまされれば気が済むんだ。
40年前からだとインフレで収入も上がってるからなあ。
平均では３割下がっている。特殊な例をだされても意味がない。
１年前もそのうちとか書かれてたけどな。
掃除嫌いの世帯にあんまり長く貸してると、便器とか交換しなくちゃ
いけなくなるから4-5年に一回は客が入れ替わってほしいんだが、
なかなかそうならねー。
掃除嫌いの世帯にあんまり長く貸してると、便器とか交換しなくちゃ
いけなくなるから4-5年に一回は客が入れ替わってほしいんだが、
なかなかそうならねー。
平均で３割下がってるからといって、全部の物件で月に3-10万かかったり、
30年後に負の資産になるかのように表現してる方が意味ない罠
30年後に負の資産になるかのように表現してる方が意味ない罠
空室率が高くなりはじめる築10年までは住むよ。
どうせ会社持ちだし。(w
どうせ会社持ちだし。(w
>577
管理費修繕費で月に3万かからないような物件は積立金が不足し管理状態が悪くなる。
30年後には売れず、負の資産になるだろうね。
管理費修繕費で月に3万かからないような物件は積立金が不足し管理状態が悪くなる。
30年後には売れず、負の資産になるだろうね。
>>571
人口も増えている。それに空室率が１０％を超え、１５％近くになろうとしている。
しかもマンションは供給され続けてられテいる。＋経済縮小の格差社会の到来。
昔と同じ尺度でしかものが見えない人間が、不動産を高値掴みする。
>>66,>>168のデータをみれば今後、不動産が下がり続けるのは自明。
人口も増えている。それに空室率が１０％を超え、１５％近くになろうとしている。
しかもマンションは供給され続けてられテいる。＋経済縮小の格差社会の到来。
昔と同じ尺度でしかものが見えない人間が、不動産を高値掴みする。
>>66,>>168のデータをみれば今後、不動産が下がり続けるのは自明。
>>576
そう、都心の1億以上とかなら、そんなに下がらんだろうけど
管理費とかが、借上げ社宅の自己負担超えてしまうわ
かといって、4000-5000万ぐらいは、一番手をだしちゃいけない物件だろうね。
そう、都心の1億以上とかなら、そんなに下がらんだろうけど
管理費とかが、借上げ社宅の自己負担超えてしまうわ
かといって、4000-5000万ぐらいは、一番手をだしちゃいけない物件だろうね。
>561
ということは分譲マンションも誰か死んだとたんに、
価値が半分になるんだな。
ということは分譲マンションも誰か死んだとたんに、
価値が半分になるんだな。
１年後も予想できない世の中なのに、２ch住民が30年後にありえないとか
言っても無意味。
１日後の株価でも予想できたら大富豪。
言っても無意味。
１日後の株価でも予想できたら大富豪。
実際、今買ってる団塊ジュニアは、30年後どうするつもりなんだろうね。
まさか、立替とかできるなんて思ってるのか？
まさか、立替とかできるなんて思ってるのか？
人口は30年先に大化けしないからな。
株と違って用意に予想できるよ。
まさか、移民でも大量に入れるつもりなのか？それこそ管理組合なんて成り立たなくなるぞ
株と違って用意に予想できるよ。
まさか、移民でも大量に入れるつもりなのか？それこそ管理組合なんて成り立たなくなるぞ
空室率の上昇、マンションの供給継続は40年前から変わっていないんだが
>>587 決まってないよ
>>585
築30年で5万払ってんのに、水周りとか修理が怠ってきたら、そろそろ始まるね
→タダで手放すやつがでてくる→修繕費の延滞→タダで手放すやつがでてくる
→外人が入ってくる→修繕費の延滞→老人が孤独死→タダで手放すやつがでてくる
→スラム
築30年で5万払ってんのに、水周りとか修理が怠ってきたら、そろそろ始まるね
→タダで手放すやつがでてくる→修繕費の延滞→タダで手放すやつがでてくる
→外人が入ってくる→修繕費の延滞→老人が孤独死→タダで手放すやつがでてくる
→スラム
誤差の範囲となぜ言えるのか
損太郎は、移民を大量にいれるのに賛成するつもりらしいよ。
100万人ぐらいいれれば、辻褄あうんじゃない？
100万人ぐらいいれれば、辻褄あうんじゃない？
>>588
>>66,>>168のデータをしっかりみろ。
今後は少子化＋供給過剰＋格差社会
実際少子化の影響が出やすい大学近くの郊外１ルームマンション物件の下がりがすごいことになっている。
八王子なんかは、築浅１ルームマンションが２万５千から３万５千で貸し出されている。
都心でも駅遠物件で空きが出始めている。
>>66,>>168のデータをしっかりみろ。
今後は少子化＋供給過剰＋格差社会
実際少子化の影響が出やすい大学近くの郊外１ルームマンション物件の下がりがすごいことになっている。
八王子なんかは、築浅１ルームマンションが２万５千から３万５千で貸し出されている。
都心でも駅遠物件で空きが出始めている。
既に日本人以外と結婚する人も急増してるしなあ
損太郎の意見だと平均寿命が150歳ぐらいになるんじゃない？
よぼよぼになってからまだ50年以上余分に生きるなんて、
拷問以外の何者でもないなｗ
拷問以外の何者でもないなｗ
>>587 それ、予想じゃないとしたらなんなの？
うだうだいっても、実際30年後にマンションをどう売りさばくかって、答えはないんだよね。
住宅雑誌で特集でも組めばいいのに。もっと売れなくなるけど。
住宅雑誌で特集でも組めばいいのに。もっと売れなくなるけど。
単純に考えて、あと20-30年ぐらいに団塊が死ぬけど、
そのマンションに入る人口がいないんだよね。
株とかの予測とわけが違う。
政府が買い支えるとかでも思ってるんだろう
そのマンションに入る人口がいないんだよね。
株とかの予測とわけが違う。
政府が買い支えるとかでも思ってるんだろう
>>592
こんなこともあるんじゃないか？
→タダで手放すやつがでてくる→修繕費の延滞→タダで手放すやつがでてくる
→管理組合でゲット→修繕費の延滞→老人が孤独死→タダで手放すやつがでてくる
→管理組合でゲット→最終的に残ったヤツが丸ごと一棟ゲットウマー
こんなこともあるんじゃないか？
→タダで手放すやつがでてくる→修繕費の延滞→タダで手放すやつがでてくる
→管理組合でゲット→修繕費の延滞→老人が孤独死→タダで手放すやつがでてくる
→管理組合でゲット→最終的に残ったヤツが丸ごと一棟ゲットウマー
株は予想できないが、不動産は正確に予想できる人たち。
なぜか、せこい額の金に御執心ｗ
なぜか、せこい額の金に御執心ｗ
>>606 そのままじゃなく、主語がちがってる罠
>>605
金もってるなら、いいじゃん。好きにすれば、
1億とかの物件キャッシュで買えるなら、使い捨てで買えばいい。
あんたと違って、サラリーマンは、ローンで4000-5000万を必死に買うのがせいぜい。
そういうバカはやめるべきといってるだけ。
金もってるなら、いいじゃん。好きにすれば、
1億とかの物件キャッシュで買えるなら、使い捨てで買えばいい。
あんたと違って、サラリーマンは、ローンで4000-5000万を必死に買うのがせいぜい。
そういうバカはやめるべきといってるだけ。
偏差値30でも東大に受かるとかいってないで、
具体的に、
*団塊が死んだあとのマンションがどうなるのか
*30年後に売るのか、住み続けるのか？
損太郎は、答えをだしてから買ってんのかい？
具体的に、
*団塊が死んだあとのマンションがどうなるのか
*30年後に売るのか、住み続けるのか？
損太郎は、答えをだしてから買ってんのかい？
実際、大手の不動産会社やシンクタンクでは、団塊が寿命に達するころの需給状況
分析してんだよ。表にだせって。
分析してんだよ。表にだせって。
おれ、５年毎に買い替えてる。いま３部屋目
分析してるはずの不動産会社もつぶれてるよな
>>617
次売るとき大損しちゃうんじゃないの？
次売るとき大損しちゃうんじゃないの？
>>583 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 11:49:46 ID:???
>>１年後も予想できない世の中なのに、２ch住民が30年後にありえないとか
>>言っても無意味。
>>１日後の株価でも予想できたら大富豪。
ある意味では同意。
ただ、ほとんどのマンション購入するバカはそういう状況下でもローンでレバレッジ投資を行っている。
全額キャッシュで家電のように使い捨てで買うレベルならいいんじゃない？
それだと、マンションのマーケットは相当小さくなるけど、それが本当の実力
>>１年後も予想できない世の中なのに、２ch住民が30年後にありえないとか
>>言っても無意味。
>>１日後の株価でも予想できたら大富豪。
ある意味では同意。
ただ、ほとんどのマンション購入するバカはそういう状況下でもローンでレバレッジ投資を行っている。
全額キャッシュで家電のように使い捨てで買うレベルならいいんじゃない？
それだと、マンションのマーケットは相当小さくなるけど、それが本当の実力
>>620 まぁ、住んでる間、快適性を味わえればいいと思ってるから。
賃貸は設備とセキュリティがちゃちくてイヤなので。
賃貸は設備とセキュリティがちゃちくてイヤなので。
人口減るなら便利じゃない場所から減るだろ
【建設】松本建工が民事再生手続き、負債135億円－北海道内の建設業では過去最大規模［08/12/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229366472/
都心郊外や都心自体も時間の問題。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229366472/
都心郊外や都心自体も時間の問題。
で、８割引の2011年1月に買えばいいのか？
『理想』が将来に渡り継続すると思い込んでるマンション脳
ｶﾜｲｲｵ
ｶﾜｲｲｵ
マンデベは今日もお勤め乙
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
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>626
買わずに会社負担で借りるのが正解。
買うとしても一軒屋。
買わずに会社負担で借りるのが正解。
買うとしても一軒屋。
>>629
会社負担関係なく我慢せずに住みたい方に住めよ
会社負担関係なく我慢せずに住みたい方に住めよ
自治会とか近所付き合いとかうざいから、マンションに住みたいんだが
2011年1月に8割引だから7-800万用意しとけばいいの？
2011年1月に8割引だから7-800万用意しとけばいいの？
はいそうです一年待って下さい。
二年じゃなくて、一年てどういうこと？
マンションの場合の自治会は強制だからな
それを知らない入居者は皆ビックリしてるｗ
販売営業マンはそこまで説明しないからな
規約集なんかの細則には盛り込んでるが誰も見ないｗ
それを知らない入居者は皆ビックリしてるｗ
販売営業マンはそこまで説明しないからな
規約集なんかの細則には盛り込んでるが誰も見ないｗ
もうすでに一年たちました
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
>630
んじゃ管理修繕の手間がない方にしとく。
んじゃ管理修繕の手間がない方にしとく。
>636
あとは30年後の転売できなかった場合の
権利放棄の可否とか、管理費修繕費の取り扱いとか(w
あとは30年後の転売できなかった場合の
権利放棄の可否とか、管理費修繕費の取り扱いとか(w
>>637
戸建に住みたいんだろ
戸建に住みたいんだろ
>>634 管理組合は強制だけど、自治会は強制じゃないよ。
しったかぶり乙
しったかぶり乙
>>635 てことは2010年１月に買えばいいってことね？
>637
戸建は暇ができる定年後でいいや。
実家に帰るたびに芝刈りをやるんだが、毎週やるとなると面倒臭いし。
戸建は暇ができる定年後でいいや。
実家に帰るたびに芝刈りをやるんだが、毎週やるとなると面倒臭いし。
子供がいるときに戸建じゃなきゃ購入の意味半減だよ
子供が小さい時だと家が汚れそう。ある程度大きくなってからだな。
定年後じゃなかったのか
うちは定年後だよ。
来年１月に８割引で買うとして、その前から安くなってるんだろうから
買う奴も増加してきて、自分が買おうと思った１月には
駅遠とか１階とか眺望悪いとか条件の悪い物件ばかり残ってる、
みたいなことにはならんだろうか？
いい条件の物件も残ってるかな？
買う奴も増加してきて、自分が買おうと思った１月には
駅遠とか１階とか眺望悪いとか条件の悪い物件ばかり残ってる、
みたいなことにはならんだろうか？
いい条件の物件も残ってるかな？
そりゃ、必ず、この駅かこの駅でとか
希望する条件の厳しさによるとしかいいようがない。
希望する条件の厳しさによるとしかいいようがない。
大手デべ、マンション大バーゲンセールは今期決算つまり3/31日までだな。
潰れそうなデべは決算期後、競売に出てからだな。
潰れそうなデべは決算期後、競売に出てからだな。
>648
①そもそも「マンション」ってのが興味の対象外なので問題なし。
②公表された1万戸の在庫に加え、潜在在庫があり余っている。
③地価下落とデフレ進行の真っ最中。これから出る物件は更に安価に。
④既に人口減の時代に。
待てば待つほど条件は良くなる。
①そもそも「マンション」ってのが興味の対象外なので問題なし。
②公表された1万戸の在庫に加え、潜在在庫があり余っている。
③地価下落とデフレ進行の真っ最中。これから出る物件は更に安価に。
④既に人口減の時代に。
待てば待つほど条件は良くなる。
興味の対象外なのに
2100年までは待ちたくないんだが
後1年待てば相当安くなりそうだね。
都心でも築30年くらいなら激安だな
都心でも築30年くらいなら激安だな
マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスが偶然にあるかもしれない。
マンション購入者はそんな簡単な事すら理解できていないのだ。
自分は売り抜けられるとでも思っているのだろうか。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。
それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。
一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。
賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスが偶然にあるかもしれない。
マンション購入者はそんな簡単な事すら理解できていないのだ。
自分は売り抜けられるとでも思っているのだろうか。
70平米に４人で暮らしてる奴って、、
可哀想ｗｗ
可哀想ｗｗ
>>655
そんなことはみんな分かってる
そんなことはみんな分かってる
>>657
わかってない馬鹿（マンション脳）がいるのも事実だよ
わかってない馬鹿（マンション脳）がいるのも事実だよ
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
誰か答えてくれるマンション住民の方はいませんか？
それとも都合悪いですか？
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？
子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。
誰か答えてくれるマンション住民の方はいませんか？
それとも都合悪いですか？
>>659
自分だけの都合でなｗ
自分だけの都合でなｗ
>>659
636 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2009/01/12(月) 14:00:39 ID:???
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
636 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 2009/01/12(月) 14:00:39 ID:???
冷静に考えりゃマンションは不便なんだよ
規制が多いしね
購入希望者には契約前に「規約集」を読ませる制度を作れば良いんだよ
で、その説明を管理会社の社員にさせるｗ
販売営業マンに説明させると平気で嘘つくんだしｗ
なかなか良いアイデアだろ
ってそんな事したらマジで買う人いなくなるか
663 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 16:48:55 ID:nRjyhPQK
>１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば・・・
あるわけないだろ！
普通は用途地域にもよるが１戸あたり１０～１５坪
坪２００万とすれば 解体費を差し引いても２５００万は残る。
１００戸あったとすれば・・・
あるわけないだろ！
普通は用途地域にもよるが１戸あたり１０～１５坪
坪２００万とすれば 解体費を差し引いても２５００万は残る。
マンションが便利って言う人いるけど本当に便利か？
住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、管理組合の役員は輪番制で回ってくるんだろ？
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
あおり抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
住んだ経験あるけどマジで便利とは思わなかったんだが。
駐車場も目の前にないし、ゴミ持って歩かないといけないし、
自分の部屋の中でも歩き方を注意しないといけないし、ベランダにうっかり水溢せないし
自転車の出し入れも鍵がいるし、管理組合の役員は輪番制で回ってくるんだろ？
鍵１本で戸締まり簡単って言うけど、戸建ても鍵１本だよ
防犯の面もマンションは１戸入られたら簡単に上下左右も根こそぎやられる
ディスポーザーとかは部品であってマンションではないんだし、
あおり抜きなんだが、具体的にどんな面が便利なのか教えて欲しい
665 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 16:50:13 ID:/EVETw5v
私は興味ありありです
余程郊外物件でなければ10坪以下だよ
頭大丈夫？
しかも解体費ってなんだよｗ
解体するのか？
寝言言ってんじゃねーぞｗｗｗｗ
頭大丈夫？
しかも解体費ってなんだよｗ
解体するのか？
寝言言ってんじゃねーぞｗｗｗｗ
まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
同じ5千万でマンションなら都心にも住める
一戸建てなら郊外に住むしかない
どちらを選ぶかはその人次第
一戸建てなら郊外に住むしかない
どちらを選ぶかはその人次第
バカ>>668登場
>>670
お前は何故バカ丸出しなんだよw
お前は何故バカ丸出しなんだよw
>>672
バカが感染するから構っちゃダメだって
バカが感染するから構っちゃダメだって
具体的な話になると話題を反らすのがマンション脳の特徴ですｗｗｗｗ
>>673
変な自演してんじゃねぇ
変な自演してんじゃねぇ
677 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 16:57:13 ID:nRjyhPQK
オーメン
草ぼうぼうの中でおやすみなさい。
草ぼうぼうの中でおやすみなさい。
>>675
バカ丸出しさんは消えて下さい。
バカ丸出しさんは消えて下さい。
>>677
オーメン乙www
オーメン乙www
今いるマンション脳って業者でしょｗきょうびマンションを薦める一般人が居るとは思えないｗ
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>>682←パラノイア登場w
ホントだｗマンション脳は具体的な話題には答えないねｗ
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>>680
間取りの問題じゃない？
子供にとって一戸建てがマンションに比べて大きくアドバンテージがあるとは思いませんけど
ドタドタ大きな音を立てても平気なくらいかな？
駐車場が目の前にないってのは個別の物件の問題だしうちは地下駐ですよ
ゴミは大きなゴミ捨て場があって24時間粗大ゴミも出せるし離れた集積場まで運ばなくてもいいし
防犯面でもほかの住民がいるっていう面ではマンションに利があるんじゃないでしょうか？
間取りの問題じゃない？
子供にとって一戸建てがマンションに比べて大きくアドバンテージがあるとは思いませんけど
ドタドタ大きな音を立てても平気なくらいかな？
駐車場が目の前にないってのは個別の物件の問題だしうちは地下駐ですよ
ゴミは大きなゴミ捨て場があって24時間粗大ゴミも出せるし離れた集積場まで運ばなくてもいいし
防犯面でもほかの住民がいるっていう面ではマンションに利があるんじゃないでしょうか？
他のスレで言ってた人いるけど、コピペって結構効果あるんだよねｗ
スレを見てる人だけでなく、
マンションを検討してる人がマンション関連のキーワードを検索したときに
このスレが引っかかったりするんだよねｗ
そりゃ業者も火消しに必死だわな
スレを見てる人だけでなく、
マンションを検討してる人がマンション関連のキーワードを検索したときに
このスレが引っかかったりするんだよねｗ
そりゃ業者も火消しに必死だわな
>>687
結局このスレ全部あんたの自演だったって事だねw
結局このスレ全部あんたの自演だったって事だねw
他の住民＝部外者かもしれないですよ
セックスを頑張っても子供が出来ない哀れな夫婦なら
駅前の集合住宅でもいいんじゃね？
もし俺もそんな不能夫婦なら検討してたかもしれんｗ
だけど子供いて集合住宅はないわｗ
駅前の集合住宅でもいいんじゃね？
もし俺もそんな不能夫婦なら検討してたかもしれんｗ
だけど子供いて集合住宅はないわｗ
このスレで一戸建てだろ？マンション？バカじゃねーの？ってやってる人は
人をこき下ろすことで自分の選択が正しかったって信じたい人なんだろうね
正しいと思うならそれはそれでいいじゃない
人をこき下ろすことで自分の選択が正しかったって信じたい人なんだろうね
正しいと思うならそれはそれでいいじゃない
>>695
反論は具体的にどうぞ
反論は具体的にどうぞ
>>693←パラノイア登場
マンションに住むには鈍感力が必要です
子供が回りに迷惑かけても「子供だからしょうがない」、、と
自己中心的な判断をするくらいの図太い神経も必要です
そんな方々にはマンションもいいかもしれません
だけど、神経質な方はやめたほうがいいです。
>>697
自演は他でどうぞ
自演は他でどうぞ
具体的な反論も出来ないマンション業者ｗ
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>>700
何その認定？
何その認定？
頑張れ！休憩中のマンデベ業者諸君！
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なんで、マンデベや管理会社の人間は身内にはマンション薦めないんだろうねｗ
>>704
何その自演
何その自演
>>708
何その自演
何その自演
③＜欠陥住宅について＞
近年欠陥住宅、欠陥マンションに関する被害が多数取り上げられていま
すが、そもそも不動産屋は、欠陥だと分かって売っているんで
しょうか？
---------------------------------------------------
中古マンションで欠陥が発覚した場合、同じゼネコン、
同時期建設のマンションなら他のマンションでも同じ症状がでるのは予想だにつく。
例えば昭和５０年代後半、某上場大手デベロッパー分譲の
マンションシリーズは主に一社のゼネコンが建設を請け負っていたのだが
（現在このゼネコンは数年前に更生法申請）
建設に使用したコンクリート成分に海砂を多用。
その塩分により年数が経ってコンクリート内の鉄骨、鉄筋に
さびが発生、膨張。結果、あちこちヒビだらけ。
外壁も崩れ落ちる個所多数といった欠陥があった。
ある程度年数が経たないとわからないことだがいずれ他の
マンションでもそうなるのは解る。そんな物件でも売ってましたよ。
だって住めるんだから。
近年欠陥住宅、欠陥マンションに関する被害が多数取り上げられていま
すが、そもそも不動産屋は、欠陥だと分かって売っているんで
しょうか？
---------------------------------------------------
中古マンションで欠陥が発覚した場合、同じゼネコン、
同時期建設のマンションなら他のマンションでも同じ症状がでるのは予想だにつく。
例えば昭和５０年代後半、某上場大手デベロッパー分譲の
マンションシリーズは主に一社のゼネコンが建設を請け負っていたのだが
（現在このゼネコンは数年前に更生法申請）
建設に使用したコンクリート成分に海砂を多用。
その塩分により年数が経ってコンクリート内の鉄骨、鉄筋に
さびが発生、膨張。結果、あちこちヒビだらけ。
外壁も崩れ落ちる個所多数といった欠陥があった。
ある程度年数が経たないとわからないことだがいずれ他の
マンションでもそうなるのは解る。そんな物件でも売ってましたよ。
だって住めるんだから。
＜大手なら安心？？＞
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
長○工
理由はこのアンケート③による
もし補償問題が将来発覚すれば体力的に持つかどうかが心配
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
長○工
理由はこのアンケート③による
もし補償問題が将来発覚すれば体力的に持つかどうかが心配
モデルルームのウソ
実際売る物件よりグレードを高くするため、クロスや床材、
オプション品てんこ盛り…あなたが知ってる一番悪質なモデル
ルームの騙しのテクニックを教えてください.
-----------------------------------------------
とにかく、一番広い部屋をモデルルームにする。
設計図と寸法の違うモデルが多い。
部屋をプラネタリウム風にしたり、壁に水槽を埋め込んだりと、
まったく現実味がない。でも、客は夢見て来るので、その演出に載せられる。
格安物件だと思いイザ購入すると、オプションだらけで、結局は高い買い物。
床は高級ワックス塗ってるからピカピカ！実際はくすんでる。
部屋角の暗いところにはスポット照明なのでとにかく明るさを強調する。
家具は小さい家具を置く。（こんなんで４人めし食えるかぃ～みたいな）
天井高を高くしてる。（開放感が全然違うから）
抽選。（人気があるように思わせる）
後、キャンセル壱住戸発生などと言って広告する。
モデルルームに貼ってあるバラ。
オープン当初なのに8割方バラがついている。
そんな訳ない。
実際売る物件よりグレードを高くするため、クロスや床材、
オプション品てんこ盛り…あなたが知ってる一番悪質なモデル
ルームの騙しのテクニックを教えてください.
-----------------------------------------------
とにかく、一番広い部屋をモデルルームにする。
設計図と寸法の違うモデルが多い。
部屋をプラネタリウム風にしたり、壁に水槽を埋め込んだりと、
まったく現実味がない。でも、客は夢見て来るので、その演出に載せられる。
格安物件だと思いイザ購入すると、オプションだらけで、結局は高い買い物。
床は高級ワックス塗ってるからピカピカ！実際はくすんでる。
部屋角の暗いところにはスポット照明なのでとにかく明るさを強調する。
家具は小さい家具を置く。（こんなんで４人めし食えるかぃ～みたいな）
天井高を高くしてる。（開放感が全然違うから）
抽選。（人気があるように思わせる）
後、キャンセル壱住戸発生などと言って広告する。
モデルルームに貼ってあるバラ。
オープン当初なのに8割方バラがついている。
そんな訳ない。
涙目のマンション脳ｗｗｗｗ
モデルルームのウソ
実際売る物件よりグレードを高くするため、クロスや床材、
オプション品てんこ盛り…あなたが知ってる一番悪質なモデル
ルームの騙しのテクニックを教えてください.
-----------------------------------------------
一番広い部屋をモデルルームにして洋室を潰し、
ＬＤＫを広げ造作家具などを使い、
原型とは全く違う素敵なモデルを作る。
客はそれを見て夢を描がかす演出をする。
いざ、完成すると普通のマンションで客はがっかり。
また、モデルみたいにする事をセミオーダーシステム
と言い、２００万円～300万円は軽くかかる。
実際売る物件よりグレードを高くするため、クロスや床材、
オプション品てんこ盛り…あなたが知ってる一番悪質なモデル
ルームの騙しのテクニックを教えてください.
-----------------------------------------------
一番広い部屋をモデルルームにして洋室を潰し、
ＬＤＫを広げ造作家具などを使い、
原型とは全く違う素敵なモデルを作る。
客はそれを見て夢を描がかす演出をする。
いざ、完成すると普通のマンションで客はがっかり。
また、モデルみたいにする事をセミオーダーシステム
と言い、２００万円～300万円は軽くかかる。
＜大手なら安心？？＞
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
大手は何処も薦めない。名前だけでしょう？
でも大手だから企画力はありますね。
客にその気にさせる企画力はね。
大きなスクリーンでお洒落なイメージ見せられて、
ドライアイスの霧が出てきたな？と思うと、
地面からマンションの素晴らしいジオラマが・・出てくる。
かわいいお洒落なコンパニオン。
そら客はころっとなりますよ。
そして大手は自分のところで販売せず、
「黒子」といって、販売専門で売り歩いてる連中をかき集めて販売している。
だから、いいかげんな売り方をしている。よーするに、新聞の「拡張団」みたいなもんです。
勧めない業者はしいて個人的に言えば「大○」
もともと投資専門できっつい営業してきた業者ですからね～
いまさら大手ぶってもって感じです。
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
大手は何処も薦めない。名前だけでしょう？
でも大手だから企画力はありますね。
客にその気にさせる企画力はね。
大きなスクリーンでお洒落なイメージ見せられて、
ドライアイスの霧が出てきたな？と思うと、
地面からマンションの素晴らしいジオラマが・・出てくる。
かわいいお洒落なコンパニオン。
そら客はころっとなりますよ。
そして大手は自分のところで販売せず、
「黒子」といって、販売専門で売り歩いてる連中をかき集めて販売している。
だから、いいかげんな売り方をしている。よーするに、新聞の「拡張団」みたいなもんです。
勧めない業者はしいて個人的に言えば「大○」
もともと投資専門できっつい営業してきた業者ですからね～
いまさら大手ぶってもって感じです。
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＜大手なら安心？？＞
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
大手の悪い所は、年間何十～何百とマンションを建てるので、
ゼネコンにはかなり無理を言ってる。
その為工事費を叩かれたゼネコンは更にその下の
下請け業者を叩きそして手抜き欠陥という被害が出てくる
嫌いな大手は「大○」かな？
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
大手の悪い所は、年間何十～何百とマンションを建てるので、
ゼネコンにはかなり無理を言ってる。
その為工事費を叩かれたゼネコンは更にその下の
下請け業者を叩きそして手抜き欠陥という被害が出てくる
嫌いな大手は「大○」かな？
>>721
「住みたい」って、今はどうしてるの？
親元？
近所と希薄が好きな人にありがちな勘違いなんだけど、
マンション脳ほうが付き合いは強くなっちゃうんだよ
物件にもよるけど、自治会も強制ってあるし。
理事会役員もたいてい輪番制でほぼ強制だし。。
「住みたい」って、今はどうしてるの？
親元？
近所と希薄が好きな人にありがちな勘違いなんだけど、
マンション脳ほうが付き合いは強くなっちゃうんだよ
物件にもよるけど、自治会も強制ってあるし。
理事会役員もたいてい輪番制でほぼ強制だし。。
楽しそうな自演会場が有ると聞いてやって来ました
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③＜欠陥住宅について＞
近年欠陥住宅、欠陥マンションに関する被害が多数取り上げられていま
すが、そもそも不動産屋は、欠陥だと分かって売っているんでしょうか？
---------------------------------------------------
中古マンションで欠陥が発覚した場合、同じゼネコン、
同時期建設のマンションなら他のマンションでも同じ症状がでるのは予想だにつく。
例えば昭和５０年代後半、某上場大手デベロッパー分譲の
マンションシリーズは主に一社のゼネコンが建設を請け負っていたのだが
（現在このゼネコンは数年前に更生法申請）
建設に使用したコンクリート成分に海砂を多用。
その塩分により年数が経ってコンクリート内の鉄骨、鉄筋にさびが発生、膨張。結果、あちこちヒビだらけ。
外壁も崩れ落ちる個所多数といった欠陥があった。
ある程度年数が経たないとわからないことだがいずれ他のマンションでもそうなるのは解る。
そんな物件でも売ってましたよ。
だって住めるんだから。
近年欠陥住宅、欠陥マンションに関する被害が多数取り上げられていま
すが、そもそも不動産屋は、欠陥だと分かって売っているんでしょうか？
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中古マンションで欠陥が発覚した場合、同じゼネコン、
同時期建設のマンションなら他のマンションでも同じ症状がでるのは予想だにつく。
例えば昭和５０年代後半、某上場大手デベロッパー分譲の
マンションシリーズは主に一社のゼネコンが建設を請け負っていたのだが
（現在このゼネコンは数年前に更生法申請）
建設に使用したコンクリート成分に海砂を多用。
その塩分により年数が経ってコンクリート内の鉄骨、鉄筋にさびが発生、膨張。結果、あちこちヒビだらけ。
外壁も崩れ落ちる個所多数といった欠陥があった。
ある程度年数が経たないとわからないことだがいずれ他のマンションでもそうなるのは解る。
そんな物件でも売ってましたよ。
だって住めるんだから。
>>722 買えることが、どうかしたの？
>>723 今は賃貸一軒家。分譲マンションは一部屋持っていて
前に住んでたけど（今は転勤して貸してる）、隣近所とは話さなくてすんだよ。
自治会はないし、管理組合の役員もやったけど、全然大したことなく
今住んでるところの祭りだ、ドブさらいだ、防犯のどうちゃらが．．．とか
いうのとはケタちがいに楽でした。
>>723 今は賃貸一軒家。分譲マンションは一部屋持っていて
前に住んでたけど（今は転勤して貸してる）、隣近所とは話さなくてすんだよ。
自治会はないし、管理組合の役員もやったけど、全然大したことなく
今住んでるところの祭りだ、ドブさらいだ、防犯のどうちゃらが．．．とか
いうのとはケタちがいに楽でした。
ミニ戸は立地条件悪いのがほとんどだし売るに売れないし
金なしの戸建信仰が買うもっとも中途半端な物件
金なしの戸建信仰が買うもっとも中途半端な物件
自治会はマンション戸建て関係なく地域性による部分が大きいからな
自治会が煩い地域は戸建てもマンションでも大変だよ
逆に自治会が緩い地域はマンションも戸建ても楽だよ
決して戸建てだからとかマンションだからとかはあまり関係ない
自治会が煩い地域は戸建てもマンションでも大変だよ
逆に自治会が緩い地域はマンションも戸建ても楽だよ
決して戸建てだからとかマンションだからとかはあまり関係ない
マンション業者！説得力ないぞｗ ミニ戸がどうしたって？
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>>732 なるほど、それは地域によるのか。それは知らんかった。
マンション住んでる人で知らない奴も多いんだけど、
実はマンションも自治会活動参加してる物件が多く
理事会の役員なんかが代表で出てくれてて
他の住民は知らないだけってケースも結構あるんだよ
そんな状態だから「マンションは自治会ないから楽」って勘違いしたりする。
実はマンションも自治会活動参加してる物件が多く
理事会の役員なんかが代表で出てくれてて
他の住民は知らないだけってケースも結構あるんだよ
そんな状態だから「マンションは自治会ないから楽」って勘違いしたりする。
おい、基地外
もう自演は終わりかい？
もう自演は終わりかい？
＜大手なら安心？？＞
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で報じられました。
買う側からすれば、やはり大手の会社なら安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
長○工
理由はこのアンケート③による
もし補償問題が将来発覚すれば体力的に持つかどうかが心配
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で報じられました。
買う側からすれば、やはり大手の会社なら安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
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長○工
理由はこのアンケート③による
もし補償問題が将来発覚すれば体力的に持つかどうかが心配
ミニ戸って狭い戸建てのことでしょ？
だけどほとんどの集合住宅がミニ戸より狭いんだよねｗ
だけどほとんどの集合住宅がミニ戸より狭いんだよねｗ
恥ずかしいなｗ
悔しがるマンション業者ｗ
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マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。
上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。
またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。
マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。
>>748
修繕積立金は管理会社のものにはならない
修繕積立金は管理会社のものにはならない
>>749
管理会社のものになる、って文章なんてある？
管理会社のものになる、って文章なんてある？
ミニ戸ファン達、あなたは本当にミニ戸を持っているのか？
俺なんか転勤でミニ戸転売しようと、今売りに出してるが全く反応ないぞ。
駅から徒歩18分だけど、内覧予定者ゼロ。
この3連休に期待したが全くダメ・・・
業者に聞くと、「駅近マンションなら反応あるのですが」と・・・
ミニ戸は、賃貸でも人気は駅近らしい。
ミニ戸は売れないぞーーーー
借りてもいないぞーーーー
俺なんか転勤でミニ戸転売しようと、今売りに出してるが全く反応ないぞ。
駅から徒歩18分だけど、内覧予定者ゼロ。
この3連休に期待したが全くダメ・・・
業者に聞くと、「駅近マンションなら反応あるのですが」と・・・
ミニ戸は、賃貸でも人気は駅近らしい。
ミニ戸は売れないぞーーーー
借りてもいないぞーーーー
マンション脳ってなんで
「駅前マンション」と「郊外戸建て」を比較するのかな？
「駅前マンション」と「郊外戸建て」を比較するのかな？
やはり、利便性＝駅近という図式になるんじゃないの？
広さと値段が同じなら、戸建よりもマンションの方が駅近になる。
…と、マンデベ販社の営業マンも必死に売り込むんだよなｗ
駅徒歩18分なら、セキスハウスイとか大和ハウス等の
有名ハウスメーカーの戸建てなら買い手もいるかも知れないが、
普通のミニ戸は全然ダメ。
あなた、あきらめなさい。
土地値での売却を検討すること。
有名ハウスメーカーの戸建てなら買い手もいるかも知れないが、
普通のミニ戸は全然ダメ。
あなた、あきらめなさい。
土地値での売却を検討すること。
ボロマンソンも親子6代で２００年住めば、世界遺産かもよｗｗｗ
中古だとハウスメーカーでも評価に値しないんだよｗ
ど素人さん。
戸建ては少なくとも土地値は残る。
マンションには永久管理費という負債しか残らないけどねｗ
ど素人さん。
戸建ては少なくとも土地値は残る。
マンションには永久管理費という負債しか残らないけどねｗ
>>759は負け惜しみを言うしかないマンション脳の独り言だよ
ミニ戸なんて大手で建てようが関係ない
建物に資産価値なんて無い
建物に資産価値なんて無い
>>764
そうそう。
よく分かってるね。
自然の摂理で建物は時間の経過と共に価値はゼロに限りなく近づいている。
それはマンションも戸建ても同様。
戸建てには減価償却もしない土地がある。
需要と供給で上がったり下がったりもする。
だけどゼロにはならない。
建物のみのマンションは限りなくセロに近づく乗り合いバスだもんなぁ
そうそう。
よく分かってるね。
自然の摂理で建物は時間の経過と共に価値はゼロに限りなく近づいている。
それはマンションも戸建ても同様。
戸建てには減価償却もしない土地がある。
需要と供給で上がったり下がったりもする。
だけどゼロにはならない。
建物のみのマンションは限りなくセロに近づく乗り合いバスだもんなぁ
後悔するマンション購入者乙
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>>750
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
>>752
そんな極論ばっかり出してどうするの？
そんな極論ばっかり出してどうするの？
仕事もせずに毎日２ちゃんねるなんて
トホホな人生だな
オマケに自演連投だし
トホホな人生だな
オマケに自演連投だし
>>768
751が駅徒歩１８分の例を出したのでは？
751が駅徒歩１８分の例を出したのでは？
マンション＝最強の田分けシステム
タワマン＝最強の立体重層田分けシステム
タワマン＝最強の立体重層田分けシステム
自演と連投の区別が付かなかった人が「自演連投」ってしてるのは可愛いね
頑張れマンション買って後悔してる人！
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>>735 入らなくていいマンションも多数あるというのも知らない奴が多い罠。
おれのとこは入ってないよ。
おれのとこは入ってないよ。
入ってるマンションもあれば入ってないマンションもある、
たいていは管理組合レベルで決める事
つまり自治会に入るか入らないかも乗り合いバスｗ
小さな子供がいる世帯は入りたいって人が多いけどね。
たいていは管理組合レベルで決める事
つまり自治会に入るか入らないかも乗り合いバスｗ
小さな子供がいる世帯は入りたいって人が多いけどね。
30年後の実売価格
戸建て>>>>ミニ戸>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マンション
戸建て>>>>ミニ戸>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マンション
>>774
戸建てでも入ってない家もある罠
俺のマンションは入ってないよ、っていう地域は活動的ではないので
戸建てもそんなにうるさくない
自治体によっては活動的な地域もある。
そんなとこは戸建てもマンションも嫌々入ってるｗ
決定的に違うのは、『自治会費』
戸建ては頑なに拒めば入らなくていい（払わなくて良い）が
マンションの場合は嫌でも管理費と同時に引き落としってのが結構あるｗ
戸建てでも入ってない家もある罠
俺のマンションは入ってないよ、っていう地域は活動的ではないので
戸建てもそんなにうるさくない
自治体によっては活動的な地域もある。
そんなとこは戸建てもマンションも嫌々入ってるｗ
決定的に違うのは、『自治会費』
戸建ては頑なに拒めば入らなくていい（払わなくて良い）が
マンションの場合は嫌でも管理費と同時に引き落としってのが結構あるｗ
現実を知らないのがマンション脳ｗ
いや、戸建はうるさいよ
地域によって様々だよｗ
頭大丈夫？
頭大丈夫？
781 ：名無し検定1級さん：2009/01/12(月) 20:58:38 ID:jRXP4rXb
ところでさ 駅に近いことが価値があるのは本当の大都市だけだよ
オイラは地方の、それでも政令都市だけど 駅周辺は店舗が撤退して
駅に近いことなんぞは、何のメリットもない
なんせ車社会の地域なんで 郊外の大型店舗が栄えてるわｗ
オイラは地方の、それでも政令都市だけど 駅周辺は店舗が撤退して
駅に近いことなんぞは、何のメリットもない
なんせ車社会の地域なんで 郊外の大型店舗が栄えてるわｗ
で？
783 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 21:06:45 ID:NDRShPPp
都会
戸建て＞マンション
郊外
戸建て＞マンション
田舎
戸建て＞マンション
政令都市
戸建て＞マンション
これでおｋですか？
戸建て＞マンション
郊外
戸建て＞マンション
田舎
戸建て＞マンション
政令都市
戸建て＞マンション
これでおｋですか？
>>781
埼玉県民乙
埼玉県民乙
新潟県民乙ｗ
浜松市民じゃね？
おれのとこは戸建は半強制、集合住宅は不参加
駅周辺が撤退だから北九州市民か？
部落民乙ｗ
部落民乙ｗ
>781は波乱の人生らしいからな
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1230978393/352
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1230978393/352
札幌や福岡市は駅前は店舗もいっぱいあるわな
広島市？
広島市？
おいおい！広島も店屋はありマンがな！！
じゃあ浜松市かｗ
795 ：名無し不動産さん：2009/01/13(火) 20:53:17 ID:0LyBjs75
７８１ のコメントで結構もりあがってるな。
正解は 浜松市でした
一度 遊びに来てねｗ
正解は 浜松市でした
一度 遊びに来てねｗ
浜松は駅前はなんにもないもんなｗ
ごく普通の幹線道路そのままって感じで
ごく普通の幹線道路そのままって感じで
無理やり合併をして政令都市になったとこか
人口密度スカスカだろうな
人口密度スカスカだろうな
798 ：名無し検定1級さん：2009/01/14(水) 00:01:32 ID:t0qk1IzL
よくご存じで
浜松(笑)
浜松でも戸建てに住んでるなら良いんじゃね？
浜松レベルでマンションってあり得る？
地方だと、単身赴任者用の賃貸マンションは結構あるよ。
ヤフー不動産で調べたら、浜松市内のマンションで6280万というのがあった
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=22&md=area&sap=&spfrom=0&wlk=0&geo=22135%2C+22131%2C+22133%2C+22132%2C+22134&year=0&chkdtl=&code=&pagenum=0&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1&sf=3&so=-1
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=22&md=area&sap=&spfrom=0&wlk=0&geo=22135%2C+22131%2C+22133%2C+22132%2C+22134&year=0&chkdtl=&code=&pagenum=0&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1&sf=3&so=-1
804 ：名無し不動さん：2009/01/14(水) 13:03:31 ID:ubP9Afwn
浜松かぁ。
あそこはブラジル都市って感じだったｗ
あそこはブラジル都市って感じだったｗ
無責任に雇って首切りをして治安は大丈夫か。
いつの間にかお国自慢板みたいになってきたＷＷ
807 ：名無し：2009/01/16(金) 05:18:26 ID:pRGWEZt3
売れ残り住戸を抱えるマンチョンばっかりだな
長期修繕計画の破綻は必至
空きが多ければ 毎年のマンチョン組合の収支もままならんわな
長期修繕計画の破綻は必至
空きが多ければ 毎年のマンチョン組合の収支もままならんわな
次第にスラム化w
高層マンションのスラム化は十分あり得る話
耐用年数は１００年以上はあるだろうが、立て替えはまとまらないだろう
そのころどうなってるかなんてデベロッパーは知ったこっちゃないし
耐用年数は１００年以上はあるだろうが、立て替えはまとまらないだろう
そのころどうなってるかなんてデベロッパーは知ったこっちゃないし
デベは建てる事しか考えてないよ
リスクは区分所有者が負うものだよｗ
リスクは区分所有者が負うものだよｗ
新築未入居のスラムが増えてきたね。
マンションも一戸建てもどんどん値下げ
まだまだ買うな
まだまだ買うな
815 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 00:27:19 ID:VtHtFCDv
マンションはローンで買っても、
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で月５万以上かかるからな。
マンションは30年で、管理費と修繕積み立て費
720万を強制的に搾取されますよー（月2万で計算）
それで個人所有部分は一切直せません！
戸建てならそれだけかければ、新築同様にリフォーム出来るのにです。
これに駐車場代を含めたら、いったいいくら損をしていることやら…
現実は管理費と修繕積み立て費の合計が月20000円ってのは安すぎ。
75平米以上だったら、30年後には35000円超えるから、
平均しても25000円くらいまでいいくよ。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で月５万以上かかるからな。
マンションは30年で、管理費と修繕積み立て費
720万を強制的に搾取されますよー（月2万で計算）
それで個人所有部分は一切直せません！
戸建てならそれだけかければ、新築同様にリフォーム出来るのにです。
これに駐車場代を含めたら、いったいいくら損をしていることやら…
現実は管理費と修繕積み立て費の合計が月20000円ってのは安すぎ。
75平米以上だったら、30年後には35000円超えるから、
平均しても25000円くらいまでいいくよ。
そういえば損太郎見なくなったな
>>815
>マンションはローンで買っても、
>管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
この時点で比較対象は賃貸のはずなのだが。。。。
>戸建てならそれだけかければ、新築同様にリフォーム出来るのにです。
いきなり戸建てに比較対象がすれ変わっている
戸建てでも固定資産税やメンテ費用が掛かることは変わりはないのだがｗ
賃貸で月５万以下で借りられるファミリー向け新築万損があったら
ぜひご紹介してくださいませｗ
>マンションはローンで買っても、
>管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
この時点で比較対象は賃貸のはずなのだが。。。。
>戸建てならそれだけかければ、新築同様にリフォーム出来るのにです。
いきなり戸建てに比較対象がすれ変わっている
戸建てでも固定資産税やメンテ費用が掛かることは変わりはないのだがｗ
賃貸で月５万以下で借りられるファミリー向け新築万損があったら
ぜひご紹介してくださいませｗ
>815は「ローン＋５万」って言ってるんだろ？
>わざわざｗまで付けてるけど頭大丈夫か？
ローンの支払いが終われば、その＋５万とやらの部分だけになるが頭大丈夫かｗ
その頃には賃料＋更新料＋仲介料＋αが賃貸の場合は掛かってくるなｗ
それで？
５万で借りられるファミリー向け物件は見つかったのｗ
>わざわざｗまで付けてるけど頭大丈夫か？
ローンの支払いが終われば、その＋５万とやらの部分だけになるが頭大丈夫かｗ
その頃には賃料＋更新料＋仲介料＋αが賃貸の場合は掛かってくるなｗ
それで？
５万で借りられるファミリー向け物件は見つかったのｗ
分譲の場合と賃貸の場合。
総コストが釣り合うのは30年後。
その頃にはマンションは古くなり居住性が悪化するし資産価値も落ちる。
住民の高齢化で建替えも不可能。
おまけに買い手が半分になるので売る事も出来ない。
住めないのに管理費と修繕費と税金がかかるのは痛いと思う。
総コストが釣り合うのは30年後。
その頃にはマンションは古くなり居住性が悪化するし資産価値も落ちる。
住民の高齢化で建替えも不可能。
おまけに買い手が半分になるので売る事も出来ない。
住めないのに管理費と修繕費と税金がかかるのは痛いと思う。
マンション脳は「今」の状況が一生続くと思ってます！
>>821
３０年で住めないマンションなんかねえし
３０年で住めないマンションなんかねえし
>>824
住めない、のではなく住まない、んだよｗ
その頃には他にも築浅物件が有り余ってるのにさ、
普通は築浅を選ぶだろうよｗｗお前だってなｗ
ちなみに「住める」って事なら築100年の戸建てでも住めるわな
住めない、のではなく住まない、んだよｗ
その頃には他にも築浅物件が有り余ってるのにさ、
普通は築浅を選ぶだろうよｗｗお前だってなｗ
ちなみに「住める」って事なら築100年の戸建てでも住めるわな
>824
築30年のマンションに住めるのは低所得者層だからね。
築30年のマンションに住めるのは低所得者層だからね。
頑張れマンション脳！
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築30年が新築(笑)
>>830
おまえそれはアタマ悪すぎるぞさすがに
おまえそれはアタマ悪すぎるぞさすがに
農家なんて築100年はザラにあるよ
ちゃんと住んでるしｗ
だけどそんな物件を買ったり借りたりする人は普通はいないでしょ
築30年マンションも同様だよ
ちゃんと住んでるしｗ
だけどそんな物件を買ったり借りたりする人は普通はいないでしょ
築30年マンションも同様だよ
>>832
ザラにはねえしその年代の日本民家は維持費がかなり掛かる
ザラにはねえしその年代の日本民家は維持費がかなり掛かる
>828
築30年の団地に住みたいなら別に止めないけれどな。
中所得者層は10年位で買い替えて出て行き
低所得者層が増え管理状態が悪化するのでそのうちわかると思うよ。
>825
戸建は安価に建て替えできるからね。
それに築100年の古民家は味があっていいよ。修繕は必要だけど。
築30年の団地に住みたいなら別に止めないけれどな。
中所得者層は10年位で買い替えて出て行き
低所得者層が増え管理状態が悪化するのでそのうちわかると思うよ。
>825
戸建は安価に建て替えできるからね。
それに築100年の古民家は味があっていいよ。修繕は必要だけど。
築３０年以上の分譲マンションの実態調査結果について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5q200.htm
管理組合があるマンションは約78％。
長期修繕計画があるマンションは約58％
修繕積立金を徴収しているマンションは約87％。
約95％のマンションが大規模修繕工事を実施している一方で
約75％のマンションが耐震診断を実施していない。
建替検討中のマンションは約8％。
管理組合の活動が停滞していたり適切な修繕のための体制が
不十分と考えられるマンションが多い
（役員会・理事会がほとど開催されていない、長期修繕計画がないなど）。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5q200.htm
管理組合があるマンションは約78％。
長期修繕計画があるマンションは約58％
修繕積立金を徴収しているマンションは約87％。
約95％のマンションが大規模修繕工事を実施している一方で
約75％のマンションが耐震診断を実施していない。
建替検討中のマンションは約8％。
管理組合の活動が停滞していたり適切な修繕のための体制が
不十分と考えられるマンションが多い
（役員会・理事会がほとど開催されていない、長期修繕計画がないなど）。
それは現に築３０年経過した物件の話でしょ？
基準法改正以降の物件だったらさして問題はない
耐震偽装してれば話は別だが
むしろ古い物件の戸建てのほうが耐震性には問題がある
基準法改正以降の物件だったらさして問題はない
耐震偽装してれば話は別だが
むしろ古い物件の戸建てのほうが耐震性には問題がある
>837
３７歳 １９３万 ＜世代別人口の一覧表＞
２７歳 １５７万
１７歳 １２２万
７歳 １１７万人
３７歳 １９３万 ＜世代別人口の一覧表＞
２７歳 １５７万
１７歳 １２２万
７歳 １１７万人
>835
いや、10年後の大規模修繕直後に売りが多くなるよ。
それ以降の資産価値が激減するから。
いや、10年後の大規模修繕直後に売りが多くなるよ。
それ以降の資産価値が激減するから。
>>838
これがどうしたの？
これがどうしたの？
>841
15年だと遅いかも。
あと、10年で買い替えられないってのは平均的じゃないと思うぞ。
15年だと遅いかも。
あと、10年で買い替えられないってのは平均的じゃないと思うぞ。
普通に賃貸で築浅乗り換えてった方が安上がりじゃねーか
安上がりだよ。うちもキャッシュだけ抱えて都心部で３回引っ越してる。
便利過ぎて買う気が起きなくなる。
便利過ぎて買う気が起きなくなる。
>>844
それ言っちゃマンション脳がまたムキになるぞｗ
それ言っちゃマンション脳がまたムキになるぞｗ
秋田県とか島根県とかならタダ同然で住めるところもあるかもよ
>>845
うーん。よくわからんなぁーーー
都心部の便利なところへお引越し？
つまり、分譲マンションへ賃貸で入居するのだろう。
そして、古くなれば、新しいマンションへ転居。
もしくは、都心部の便利なところだが古い安いアパートへの引越し3回？
どっちなんだ？
うーん。よくわからんなぁーーー
都心部の便利なところへお引越し？
つまり、分譲マンションへ賃貸で入居するのだろう。
そして、古くなれば、新しいマンションへ転居。
もしくは、都心部の便利なところだが古い安いアパートへの引越し3回？
どっちなんだ？
俺も自演頑張るぞー
マンションのメリットの実際
１）立地が良い→用途地域が・近隣商業・準工業・2種住居等住宅地として適さない場所が多い
２）価格が安い→実際は戸建は100平米前後であり、マンションは70平米代であるので
同様の立地であれば初期費用でもマンションが高い。更に永遠維持費（5千万のマンションなら100年で5,000万円）が必要
※郊外のマンション買うなら23区の戸建てが買えるのが事実
３）快適→実際は、生活音、ごみがいつも出されている、住人が変わり低層化する
狭い、環境が悪い、道路や線路が煩い、他人と同居等のことにより一戸建てと比較すると非常に不快な、空間である
４）売りやすく、貸しやすい→マンションは売るとき買い叩かれる。貸しやすさは家賃設定による。
５）設備が良い→共有設備は、無駄金の強制徴収用。設備は戸建てのほうが良いものを選べるのが事実
６）セキュリティが高い→真逆である。江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件のように同居人が犯罪者の場合
危険。性犯罪の場所として最適。犯罪時の逃げ場が少ない
７）付き合いが戸建てより楽→嘘。戸建は挨拶程度の軽い付き合いで済む（土田舎は別）。
マンションは財布が一緒で連帯で管理する義務があり絶対揉める。
８）丈夫で長持ち→嘘。木造は長期間使えるが設備が古くなったりして飽きるので
最新設備で立て替えるのだ。一方マンションは、20年で鉄筋が錆び始め配管は腐り、カビだらけになるが立替はほぼ不可能。
９）眺望が良い→用途地域の特性から、目の前にマンションが建ったりする。埋立地の
埋め立て地マンション等は、どぶ川の悪臭がひどい。リゾートマンションの場合のみに当てはまるのが「眺望」
１０）資産価値がある→マンションは30年でゼロ（実質永遠維持費があるのでマイナス）一方
戸建は土地の価値はそのまま。
１）立地が良い→用途地域が・近隣商業・準工業・2種住居等住宅地として適さない場所が多い
２）価格が安い→実際は戸建は100平米前後であり、マンションは70平米代であるので
同様の立地であれば初期費用でもマンションが高い。更に永遠維持費（5千万のマンションなら100年で5,000万円）が必要
※郊外のマンション買うなら23区の戸建てが買えるのが事実
３）快適→実際は、生活音、ごみがいつも出されている、住人が変わり低層化する
狭い、環境が悪い、道路や線路が煩い、他人と同居等のことにより一戸建てと比較すると非常に不快な、空間である
４）売りやすく、貸しやすい→マンションは売るとき買い叩かれる。貸しやすさは家賃設定による。
５）設備が良い→共有設備は、無駄金の強制徴収用。設備は戸建てのほうが良いものを選べるのが事実
６）セキュリティが高い→真逆である。江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件のように同居人が犯罪者の場合
危険。性犯罪の場所として最適。犯罪時の逃げ場が少ない
７）付き合いが戸建てより楽→嘘。戸建は挨拶程度の軽い付き合いで済む（土田舎は別）。
マンションは財布が一緒で連帯で管理する義務があり絶対揉める。
８）丈夫で長持ち→嘘。木造は長期間使えるが設備が古くなったりして飽きるので
最新設備で立て替えるのだ。一方マンションは、20年で鉄筋が錆び始め配管は腐り、カビだらけになるが立替はほぼ不可能。
９）眺望が良い→用途地域の特性から、目の前にマンションが建ったりする。埋立地の
埋め立て地マンション等は、どぶ川の悪臭がひどい。リゾートマンションの場合のみに当てはまるのが「眺望」
１０）資産価値がある→マンションは30年でゼロ（実質永遠維持費があるのでマイナス）一方
戸建は土地の価値はそのまま。
家の耐用年数を考えると20代は賃貸、30代で家を買い、
60代で家を買い替えるか建て替えるのが普通。
賃貸コストが分譲コストを上回るのは30年後という事を考えると
現役時代は会社負担の分譲賃貸に住むのが一番いい。
60代で家を買い替えるか建て替えるのが普通。
賃貸コストが分譲コストを上回るのは30年後という事を考えると
現役時代は会社負担の分譲賃貸に住むのが一番いい。
>会社負担の分譲賃貸
そんなものがあるなら、そこに一生住めばいいのに
住宅に関する福祉がいっさいない会社はどうすればいいのか
そんなものがあるなら、そこに一生住めばいいのに
住宅に関する福祉がいっさいない会社はどうすればいいのか
収入に見合った賃貸でいいじゃまいか
ま、お金があれば、スパッと都心のマンション買うだろうね。
派遣切り賃太郎諸君には無理だが
派遣切り賃太郎諸君には無理だが
地方公務員で転居を伴う異動はありませんが、
マンソンだけは買う気がしません。
収入や子供の成長、近隣環境の変化に応じて
住み替えればいいと思います。
賃太郎上等ｗ
マンソンだけは買う気がしません。
収入や子供の成長、近隣環境の変化に応じて
住み替えればいいと思います。
賃太郎上等ｗ
>>857
おまえは都心じゃなく埼玉に買っただろｗ
おまえは都心じゃなく埼玉に買っただろｗ
賃貸は年取った時に貸してくれるかという不安はある
どうして「一生」賃貸と限定するんだろうか？
賃貸で築浅物件をめぐり、賃料下落の恩恵を受けつつ貯金をする。
不動産価格の下落を待って、退職時に戸建てを買うのがベスト？
そんな都合よく行くかね？
不動産価格の下落を待って、退職時に戸建てを買うのがベスト？
そんな都合よく行くかね？
864 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 21:08:48 ID:wPFFF3Tv
売れないマンションが賃貸に放出されはじめてる。
賃貸料にも下落圧力がきてるね。
新築、中古、賃貸全部↓ 全体には逆らえないから～だけ平気とかないからな
賃貸料にも下落圧力がきてるね。
新築、中古、賃貸全部↓ 全体には逆らえないから～だけ平気とかないからな
確実に言えるのは集合住宅を必死のローンで買った奴は馬鹿だって事
統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%
３７歳 １９３万 ＜世代別人口の一覧表＞
３６歳 ２００万
３５歳 ２０３万 ←この辺団塊Jr世代
３４歳 ２０９万
３３歳 ２０２万
３２歳 １９０万
３１歳 １８３万
３０歳 １７５万
２９歳 １７０万
２８歳 １６４万
２７歳 １５７万
２６歳 １５２万
２５歳 １５１万
２４歳 １５０万 ←この辺ゆとり世代
２３歳 １４８万
２２歳 １４３万
２１歳 １３８万
２０歳 １３４万
１９歳 １３１万
１８歳 １２４万
１７歳 １２２万 ←ちょｗ ありえないぐらい少ない！
１６歳 １２２万
１５歳 １１９万人
１４歳 １２１万人
１３歳 １２０万人
１２歳 １１９万人
１１歳 １１９万人
１０歳 １２０万人
９歳 １２０万人
８歳 １１７万人
７歳 １１７万人
３６歳 ２００万
３５歳 ２０３万 ←この辺団塊Jr世代
３４歳 ２０９万
３３歳 ２０２万
３２歳 １９０万
３１歳 １８３万
３０歳 １７５万
２９歳 １７０万
２８歳 １６４万
２７歳 １５７万
２６歳 １５２万
２５歳 １５１万
２４歳 １５０万 ←この辺ゆとり世代
２３歳 １４８万
２２歳 １４３万
２１歳 １３８万
２０歳 １３４万
１９歳 １３１万
１８歳 １２４万
１７歳 １２２万 ←ちょｗ ありえないぐらい少ない！
１６歳 １２２万
１５歳 １１９万人
１４歳 １２１万人
１３歳 １２０万人
１２歳 １１９万人
１１歳 １１９万人
１０歳 １２０万人
９歳 １２０万人
８歳 １１７万人
７歳 １１７万人
>>866
その10年で返すってどんだけ希望的観測ｗ
10年間での金利リスクあるが、
その間の自己の今後の収入環境の変化（賃下げ、リストラ）
がどうなるかわからないのに、35年ローンなんか組めないでしょ。
特に、分譲マンションは、自分の収入に問題なくても、
他の住人が積み立て滞納したりしたら、マンション全体の売却価格がさがるから、
結局損をする。
あ、釣られちゃったｗ
その10年で返すってどんだけ希望的観測ｗ
10年間での金利リスクあるが、
その間の自己の今後の収入環境の変化（賃下げ、リストラ）
がどうなるかわからないのに、35年ローンなんか組めないでしょ。
特に、分譲マンションは、自分の収入に問題なくても、
他の住人が積み立て滞納したりしたら、マンション全体の売却価格がさがるから、
結局損をする。
あ、釣られちゃったｗ
３０年後の売値が昔と違って０またはマイナスになるのが、買えない理由NO１だよな。
あと、管理費が高くなりすぎ。一昔前は新築でも８０００円くらいだったが、
今は新築で１万３千以上だもんな。
新築で管理費がこれだけしてたら、十年後は管理費だけで２万超えるぞ。
２０年後は２万５千。
管理費＋修繕費＋固定資産税＋その他いれたら、確実に５万超えて、１０万近くまでいく。
こんなので老後の資金がたまるわけがない。
あと、管理費が高くなりすぎ。一昔前は新築でも８０００円くらいだったが、
今は新築で１万３千以上だもんな。
新築で管理費がこれだけしてたら、十年後は管理費だけで２万超えるぞ。
２０年後は２万５千。
管理費＋修繕費＋固定資産税＋その他いれたら、確実に５万超えて、１０万近くまでいく。
こんなので老後の資金がたまるわけがない。
2005-2008あたりに買った連中に限らず、
現時点で不動産を保有してるって事は
2005－2008の高騰した時期に売り逃げる事に失敗してるわけだから
大損していると考える事ができる。
買値が3000万だろうと4000万だろうと6000万だろうと、
一時的に6000万になったものがまた3000万になってるわけだろ。
それはマンションだろうと戸建だろうと同じ事だし。
現時点で不動産を保有してるって事は
2005－2008の高騰した時期に売り逃げる事に失敗してるわけだから
大損していると考える事ができる。
買値が3000万だろうと4000万だろうと6000万だろうと、
一時的に6000万になったものがまた3000万になってるわけだろ。
それはマンションだろうと戸建だろうと同じ事だし。
873 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 21:38:35 ID:wPFFF3Tv
アメリカで賃貸住宅が住宅市場をさらに押し下げる傾向に
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4409.html
マンション買った奴、すでに詰んでるよ
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4409.html
マンション買った奴、すでに詰んでるよ
874 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 21:51:09 ID:wPFFF3Tv
人口減るのは明白だし、円高+資源安もいずれ価格に反映される。
下げ材料ありすぎ。値が上がるってことはもうねーよ。
下げ材料ありすぎ。値が上がるってことはもうねーよ。
円高は日本の不動産にとって良い事だと思うが。ｗ
>>874
かといって待ってれば価格が下落するってのも短絡
かといって待ってれば価格が下落するってのも短絡
>>876 でもここまで待った結果マンションは投売りが始まっているのも事実で
30年後
１ 老朽化マンソンの立替ラッシュ→容積率緩和で売出戸数増加
２ マンソン住人の高齢化、収入格差拡大→スラム化マンソンの増加
（立替できるマンソンとスラム化するマンソンの２極化）
３ 少子高齢化＋若者世代の非正規雇用化＝不動産購入層の激減（車離れは既に顕在化）
∴不動産価格（戸建てもマンソンも）の長期下落
不動産を購入する時代が終わるような気がするよ。
１ 老朽化マンソンの立替ラッシュ→容積率緩和で売出戸数増加
２ マンソン住人の高齢化、収入格差拡大→スラム化マンソンの増加
（立替できるマンソンとスラム化するマンソンの２極化）
３ 少子高齢化＋若者世代の非正規雇用化＝不動産購入層の激減（車離れは既に顕在化）
∴不動産価格（戸建てもマンソンも）の長期下落
不動産を購入する時代が終わるような気がするよ。
基本、今後は供給過剰で管理費を払えないマンションが増えてくる。
そうなると、価格を下げるか、安く賃貸するしかなくなる。
このままの人口で推移すれば、１０年後にはそうなる。
そういう状況で今の高値でマンション買うのは馬鹿のすること。
そうなると、価格を下げるか、安く賃貸するしかなくなる。
このままの人口で推移すれば、１０年後にはそうなる。
そういう状況で今の高値でマンション買うのは馬鹿のすること。
881 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 00:14:04 ID:4tZVXiD2
収入減少、支出増加リスク＞＞＞インフレリスク
新築のマンションで同じ間取りの人より約４割安く買えた俺って勝ち組♪
884 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 00:46:18 ID:4tZVXiD2
いままで： 今の若年層
海外旅行：行けない、ネットで十分
↓
正社員就職：非正規かニート
↓
車購入：買う金、維持する金ない ←いまココ
↓
結婚：定職、収入がない
↓
マンソン購入：ローン組めない、賃貸しか無理
海外旅行：行けない、ネットで十分
↓
正社員就職：非正規かニート
↓
車購入：買う金、維持する金ない ←いまココ
↓
結婚：定職、収入がない
↓
マンソン購入：ローン組めない、賃貸しか無理
大企業も今後どうころぶかわからない状況。
こういう状況では若者は稼いだ金を投資にまわす。
投資に敏感な若者が今後下落確実な不動産は、まず買わない。
こういう状況では若者は稼いだ金を投資にまわす。
投資に敏感な若者が今後下落確実な不動産は、まず買わない。
>>885
投資に敏感な若者←
投資に敏感な若者←
>>891
レスになってると思うよ。どう見てもお前が馬鹿。だから万損なんて買っちゃうんだよ。
レスになってると思うよ。どう見てもお前が馬鹿。だから万損なんて買っちゃうんだよ。
マンションは乗り合いバスだという事に気付かない馬鹿なんだよ
>>845だけど、うちは資産バランス的には不動産を購入したほうがいいんだよ。
でも面倒で買う気が起きなくなる。
だって賃貸なら飽きたらさっさと次の物件探せるし、めちゃくちゃ気楽だもの。
いま都心部の外人住宅が空きはじめたし。
よっぽど環境が良くて、ここなら一生住んでもいい！と思える所でないと
買う気が起きなくなってしまった…
一概には言えないけど、買うならマンションは嫌です
周辺に緑があったり、解放的でリラックスした空間でないと嫌だ。
でも面倒で買う気が起きなくなる。
だって賃貸なら飽きたらさっさと次の物件探せるし、めちゃくちゃ気楽だもの。
いま都心部の外人住宅が空きはじめたし。
よっぽど環境が良くて、ここなら一生住んでもいい！と思える所でないと
買う気が起きなくなってしまった…
一概には言えないけど、買うならマンションは嫌です
周辺に緑があったり、解放的でリラックスした空間でないと嫌だ。
↑そうですね。
897 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 09:20:11 ID:4tZVXiD2
マンションとは、見知らぬ住人が集まって、
マンションの市場価値向上のために
管理組合を経営すること
マンションの市場価値向上のために
管理組合を経営すること
人口が減ってるのは日本だけだぞ。
世界人口の激増を受けて、再び原材料・食料等が高騰する可能性は十分有る。
現在は輸出産業のおかげで貿易黒字となっているが、
日本メーカーの力が相対的に低下すれば
国力が低下することになり、新興国通貨に対して円安傾向となる。
資材価格高騰＋円安・・・
建築費用が下がることは無いと断言しているヤツは相当お気楽。
統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%
少子化と空室率の増加と建築法改正前のマンション建設ラッシュを考えると、
２００８の空室率はとんでもないことになりそう。
この状況だと、しばらくしたら管理費や固定資産税を払えない物件が増える。
木造住宅と違って撤去に相当な金がかかる。
マンションは賃貸、販売含め今後下がり続けるだろうね。
２００８の空室率はとんでもないことになりそう。
この状況だと、しばらくしたら管理費や固定資産税を払えない物件が増える。
木造住宅と違って撤去に相当な金がかかる。
マンションは賃貸、販売含め今後下がり続けるだろうね。
>>899
この空室率はやばいね。今の家賃水準が生まれたのが空室率８％くらいのだから、
今年はこの倍くらいの空室率になっている。
雑誌をみても、空き物件だらけ。
郊外では１９９０年代築のマンションが数百万で売られ始めている。
不動産崩壊がくるのは、結構はやいかもしれない。
この空室率はやばいね。今の家賃水準が生まれたのが空室率８％くらいのだから、
今年はこの倍くらいの空室率になっている。
雑誌をみても、空き物件だらけ。
郊外では１９９０年代築のマンションが数百万で売られ始めている。
不動産崩壊がくるのは、結構はやいかもしれない。
902 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 11:07:09 ID:QJyAiqH0
長期住宅ローンの怖さは、一時的でも収入減などで
支払いが滞ると、その時点でゲームオーバー。
一流上場企業でも終身雇用が崩壊している。
さらに、これから正社員の給料は「同一動労同一賃金」と言う理由で
派遣社員並みに下がると言われている。
それでも長期安定高収入を見込める自信のある奴は買えばよい。
既に買った奴は知らん。
支払いが滞ると、その時点でゲームオーバー。
一流上場企業でも終身雇用が崩壊している。
さらに、これから正社員の給料は「同一動労同一賃金」と言う理由で
派遣社員並みに下がると言われている。
それでも長期安定高収入を見込める自信のある奴は買えばよい。
既に買った奴は知らん。
マンションも買えない低所得者が高所得者を妬むなよ。ww
今の時代は貯蓄だろうね。マンションをあせって買った奴は資産をだいぶ減らしたでしょ。
人によっては負け組みが完全に確定してしまった連中もいるしな。
人によっては負け組みが完全に確定してしまった連中もいるしな。
905 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 11:16:11 ID:4tZVXiD2
これから、「ワークシェアリング」という名の賃下げが来るからな
労働時間短縮の流れが賃下げ付きで来る。
そして、休日が増えた分、有休が取れなくなる。
結果、賃下げのみが残る。
労働時間短縮の流れが賃下げ付きで来る。
そして、休日が増えた分、有休が取れなくなる。
結果、賃下げのみが残る。
いいままで充分貯蓄してきたからいえること。
これから貯蓄なんて言ってるヤツは先を読むのが遅すぎる。ww
これから貯蓄なんて言ってるヤツは先を読むのが遅すぎる。ww
ここの大半は派遣やフリーターだからな…
とにかく、資産に占めるキャッシュの割合を増やして、
状況変化に柔軟に対応できるようにならないと、
生活もままならない。
状況変化に柔軟に対応できるようにならないと、
生活もままならない。
不動産価値下落確実の中で資産のほとんどをマンションに投入する馬鹿は一回・・・。
うちは駅近で立地がいいので家賃収入ガッポリでっせ♪
利口な人は去年一昨年にの高値で売り抜けている。
今不動産つかんでいるのは馬鹿だけだろう。
今不動産つかんでいるのは馬鹿だけだろう。
912 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 11:47:51 ID:QJyAiqH0
903みたいな事を言ってる奴が存在するのが笑えるｗ
乏で猜疑心が強いので結婚なんて無理ですよ。
他人と関わるなんて真っ平だから賃貸住まいだし、
個人ベースでは合理的な選択をしていると思う。
給料全部俺のものだし。無駄遣いしないで休日は家に引き篭っています。
あえて結婚するなら、
小梨で正社員共働きで家賃全額補助の人みたいなのがいいね。
他人と関わるなんて真っ平だから賃貸住まいだし、
個人ベースでは合理的な選択をしていると思う。
給料全部俺のものだし。無駄遣いしないで休日は家に引き篭っています。
あえて結婚するなら、
小梨で正社員共働きで家賃全額補助の人みたいなのがいいね。
うち、アパート。お互いの実家が戸建てなので、貧乏とは思わない。
それより戸建ての煩わしさを知ってるだけに結構快適。
家を持ってるより現金持ってたほうがいいぞと義父。
借金（ローン）がないのって精神的に楽。
現金で買えるなら沿線近くのマンション買う。
田舎の戸建てはいらない。
それより戸建ての煩わしさを知ってるだけに結構快適。
家を持ってるより現金持ってたほうがいいぞと義父。
借金（ローン）がないのって精神的に楽。
現金で買えるなら沿線近くのマンション買う。
田舎の戸建てはいらない。
自称貧乏人だよ。
一生賃貸と決めてる。
年金も払っていない。
老後、働けなくなったら生保にすると決めている。
毎日ちょっとしか働かなくていいし
何も守るものも無いし、近所にトラブル起きたら
すぐ引っ越せるし。
守るものも何もないから、ものすごくお気楽。
貧乏人になると決めたらね。
一生賃貸と決めてる。
年金も払っていない。
老後、働けなくなったら生保にすると決めている。
毎日ちょっとしか働かなくていいし
何も守るものも無いし、近所にトラブル起きたら
すぐ引っ越せるし。
守るものも何もないから、ものすごくお気楽。
貧乏人になると決めたらね。
>>892
なってねえだろ
A：今日は車で行こう
B：お酒飲むんだろ？車で行っちゃダメ
↓
A：今日は車で行こう
こんなレスだわ、>>888>>890はレスになってない
今日は飲まないとか、代行頼むからとか、飲酒運転上等だ、だったらレスになってるけど
アンカー打ってるのにそのレスを踏まえず全く無視している
なってねえだろ
A：今日は車で行こう
B：お酒飲むんだろ？車で行っちゃダメ
↓
A：今日は車で行こう
こんなレスだわ、>>888>>890はレスになってない
今日は飲まないとか、代行頼むからとか、飲酒運転上等だ、だったらレスになってるけど
アンカー打ってるのにそのレスを踏まえず全く無視している
>>916
とくにこれからは金の時代。
不動産は少子化であまりまくる。
特にマンションは管理費や修繕費で負の資産になることは確実。
今のリゾートマンションを見ればわかる。
キャッシュがあれば、自由が買える。資産をためれば会社をやめることもできるし、
いい女もいつでも買える。好きな趣味に没頭することもできる。
不動産をローンで買うことはその逆で、給与を管理費やローンで搾取され続けられる。
負け組みの奴隷人生を確定させたようなものである。
空室率増加と少子化で売値０．それどころか管理費などで月５万～１０万の出費。
老後も悲惨。
とくにこれからは金の時代。
不動産は少子化であまりまくる。
特にマンションは管理費や修繕費で負の資産になることは確実。
今のリゾートマンションを見ればわかる。
キャッシュがあれば、自由が買える。資産をためれば会社をやめることもできるし、
いい女もいつでも買える。好きな趣味に没頭することもできる。
不動産をローンで買うことはその逆で、給与を管理費やローンで搾取され続けられる。
負け組みの奴隷人生を確定させたようなものである。
空室率増加と少子化で売値０．それどころか管理費などで月５万～１０万の出費。
老後も悲惨。
マンションではゴキブリ水を飲んで生活しています
広いマンションであろうが、豪華な億ションであろうが
ゴキブリや藻、雑菌、虫が入った水を生活用水に使い
ゴキブリ水で頭からシャワーを浴びて
赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます。
それが素晴らしきマンションライフ
マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは？と思うような
気をつかうタイプや神経質な人にはお勧めできない。
広いマンションであろうが、豪華な億ションであろうが
ゴキブリや藻、雑菌、虫が入った水を生活用水に使い
ゴキブリ水で頭からシャワーを浴びて
赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます。
それが素晴らしきマンションライフ
マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは？と思うような
気をつかうタイプや神経質な人にはお勧めできない。
マンソンのメリットって
ゴキブリ水に耐性がつくことだけなの？
ゴキブリ水に耐性がつくことだけなの？
>>921
ベランダで立ちバックが出来るらしい
ベランダで立ちバックが出来るらしい
マンション買えないからってネチネチ書いてんじゃねーよ貧乏人共
買ってしまった馬鹿はここで暴れるしか術はないもんなｗｗ
くやしいのおくやしいのお
くやしいのおくやしいのお
サブプライムマンション詐欺
資産バランスで買うってのはあくまで投資の意味だろう
自分で住む家、しかもマンションで資産バランスとか（笑）
自分で住む家、しかもマンションで資産バランスとか（笑）
前に買ったマンションを賃太郎に貸して
その金を今のマンションのローンに丸々当ててお釣りがきますけど何か？ww
その金を今のマンションのローンに丸々当ててお釣りがきますけど何か？ww
929 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 17:08:10 ID:Xf0XVde1
神戸だけど、最近の新聞の折り込みチラシ見てると、新築マンション、1300万引きとかスーパーの食品のチラシみたいになってきてるな。来年あたり半額以下になる勢い。5000万→2200万って感じだ。
神戸 ﾌﾟｯ
家は汲み取り便所ですけど何か？
そういえば、いまだに高層住宅でぼっとん便所ってあるかな。
土管が壁づたいに下までまっすぐ降りてる奴。
そういえば、いまだに高層住宅でぼっとん便所ってあるかな。
土管が壁づたいに下までまっすぐ降りてる奴。
高層ではないだろｗ
２階や３階建てのマンションならあるかもなｗ
２階や３階建てのマンションならあるかもなｗ
学生時代に神戸にいたけど
神戸は良いね
海も山もあって遊びやすいし落ち着いた雰囲気だった
神戸は良いね
海も山もあって遊びやすいし落ち着いた雰囲気だった
934 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 17:45:19 ID:Xf0XVde1
>>933 そうですね。神戸はいいですよ。マンション昨年の11月くらいから本当に売れないみたいで、新築マンション大幅値下げしても売れないみたい。
935 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 17:47:44 ID:cFFtzY4B
936 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 17:55:49 ID:Xf0XVde1
将来不安から、誰もローン組んでまで購入しようと思わないでしょうね。
この数年ローンしてまで集合住宅買った奴は川磯スグルｗ
賃太郎の行動
不況時：ローンを組むのが不安だから賃貸で我慢する。不動産購入者（特にマンション）をこき下ろす。
好況時：安値で買った購入組のことが羨ましくてしょうがない。でもローンは組めないので高値掴みを見下す。
単なる評論家ですなWWW
不況時：ローンを組むのが不安だから賃貸で我慢する。不動産購入者（特にマンション）をこき下ろす。
好況時：安値で買った購入組のことが羨ましくてしょうがない。でもローンは組めないので高値掴みを見下す。
単なる評論家ですなWWW
ここの奴等はローン審査も通らない低所得者達なんだなｗｗ
940 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 18:39:25 ID:Xf0XVde1
ローン審査通って購入できたって自分の勤めてる会社がこの大不況で倒産したらどうするんですかね
939みたいな発想が出てくる事が驚きだよｗｗ
おれはもう驚かんけどな
マンション買った奴は戸建てに比べると圧倒的に競売件数が多いなｗ
自己紹介に驚くも何も無い
945 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 19:21:16 ID:Xf0XVde1
とにかくこの大不況の時代にローン組むことが狂ってるでしょ。何千万持ってる人が購入したらいいんではないですか？
一々レスをよこす低所得者はマジキモイなｗｗ
アンカーもまともにつけられない低能者だしｗｗｗ
アンカーもまともにつけられない低能者だしｗｗｗ
>>946 みんな自分と同じで貧乏だと思っているんだよな。
そんなわけない。身近にいないかもしれないけど金持ちはいるんだよWWW
そんなわけない。身近にいないかもしれないけど金持ちはいるんだよWWW
>>945 景気の波がいつ来るか分からないから、その理屈だと景気が良くても
ローンは組めないな。永遠に賃貸でいいんじゃないの？
ローンは組めないな。永遠に賃貸でいいんじゃないの？
マンション脳が後悔しまくりですｗｗｗ
>>940 あなたの人生は楽しいですか？
>>949 賃貸の方に心配してもらわなくても結構ですよ。
物件にもよるだろうが
ホントに３割くらい安くなれば
余裕で売れんじゃね
ウン千万下がってとか言ってるのは
元々ボッてた物件だろ
ホントに３割くらい安くなれば
余裕で売れんじゃね
ウン千万下がってとか言ってるのは
元々ボッてた物件だろ
953 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 20:05:18 ID:DTSM0Tee
マンションだとローン厳しい
土地なら通せる
土地なら通せる
>>951
前に、そうやって「マンションを叩いてるのは買えない貧乏人だ」って吠えてて、
じゃあ年収さらして見ろやって事になって、お互いに明細をうPしあったら
賃貸住人=年収1200万円
マンション住人=年収800万円
って結果だった事がある。そんときに爆笑されて赤っ恥かいたマンション住人が
損太郎って奴なんだけど、なんかお前、そいつに似てるなあ・・・
ちなみにそんとき、年収1200万の賃貸住人はフリーランスだったんだけど、
損太郎は「フリーの1200万と会社員の800万なら会社員のが上！」とか
わけわかんない理屈で負けを認めてなかったなあwwww
誰かみたいだなwwwww
前に、そうやって「マンションを叩いてるのは買えない貧乏人だ」って吠えてて、
じゃあ年収さらして見ろやって事になって、お互いに明細をうPしあったら
賃貸住人=年収1200万円
マンション住人=年収800万円
って結果だった事がある。そんときに爆笑されて赤っ恥かいたマンション住人が
損太郎って奴なんだけど、なんかお前、そいつに似てるなあ・・・
ちなみにそんとき、年収1200万の賃貸住人はフリーランスだったんだけど、
損太郎は「フリーの1200万と会社員の800万なら会社員のが上！」とか
わけわかんない理屈で負けを認めてなかったなあwwww
誰かみたいだなwwwww
958 ：名無し不動さん：2009/01/18(日) 22:18:42 ID:Ouu0+AtH
損太郎：堅実派を名乗れなくなった時点で負け犬なのにな。
２年前の高値でジャンピングキャッチ。
２年前の高値でジャンピングキャッチ。
>>955
つうか、明細晒して敗走したときも名無しじゃなかったか？
主張内容（というか基地外度）から損太郎って推定されてただけで。
損太郎も不動産プチバブルがはじけるまでは口調だけは丁寧だったもんだが、
いまや心の拠り所を全て失い名無しの壊れたスピーカーと化してるわけだからな。
哀れといえば哀れだ。
つうか、明細晒して敗走したときも名無しじゃなかったか？
主張内容（というか基地外度）から損太郎って推定されてただけで。
損太郎も不動産プチバブルがはじけるまでは口調だけは丁寧だったもんだが、
いまや心の拠り所を全て失い名無しの壊れたスピーカーと化してるわけだからな。
哀れといえば哀れだ。
23区、3500万以下特集
http://www.cosmos-direct.jp/do/pickup?id=3&forceDispFlag=1
堂々竣工！駅徒歩1分。南向き72m2超が、2898万円。建物内モデルルームOPEN中！
安い安い！
もっと安くなれ！
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>>959なぜか損太郎をやたら擁護する名無しだったな。しかも、年収1200万が通帳晒したあとも、
アップロードの仕方がわかんないとかゴネまくって、結局翌日に月収50万の明細晒しただけだよ。
だから、年収800万ってのも自称でしかない。
アップロードの仕方がわかんないとかゴネまくって、結局翌日に月収50万の明細晒しただけだよ。
だから、年収800万ってのも自称でしかない。
>>961 そうそう、俺なんか会社全額負担で都心の分譲賃貸に住んでいる勝ち組。
世帯収入は損太郎の数倍あって既に戸建が２軒買える程度の資金があるからな。
もっとも相続で戸建が手に入る予定なので家を買う必要がないので
マンションなんか買うこともないだろう。
損太郎は賃貸を貧乏人と設定して攻撃しているけど、残念ながら金持ちもいるんだよ。
世帯収入は損太郎の数倍あって既に戸建が２軒買える程度の資金があるからな。
もっとも相続で戸建が手に入る予定なので家を買う必要がないので
マンションなんか買うこともないだろう。
損太郎は賃貸を貧乏人と設定して攻撃しているけど、残念ながら金持ちもいるんだよ。
また戸建に住みたいのに分譲賃貸で我慢してるやつが来てるのか
>>960 みごとに城東地区ばかりだな。イラね。
我慢は別にしていないよ。ただ、マンションは自己負担なしの賃貸に限るよ。
面倒がないからな。
面倒がないからな。
自己負担なしの賃貸戸建ならもっといいよ
その場合はこのスレとの接点は一切なくなるよな。
戸建を買うか買わないかのスレで活躍すれば？
戸建を買うか買わないかのスレで活躍すれば？
戸建の話を持ち出したのは964ですその流れですけど
買う必要のないひとが割引スレで何話店の
こちらでどうぞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1222817859/l50
買う必要のないひとが割引スレで何話店の
こちらでどうぞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1222817859/l50
損太郎が低所得者だってバレてファビョってるの？
そんな気がしないでもない
あまりにもおかしな流れだｗ
あまりにもおかしな流れだｗ
損太郎は結構な額出して埼玉になんだろう
悔やむに悔やみきれんな
悔やむに悔やみきれんな
自分自身を騙し騙し納得させるしかないもんな
そのうち積立金の増額議案が出たりしてｗ
ローン以外の支払いの重さを年々実感していくはずだよ
そのうち積立金の増額議案が出たりしてｗ
ローン以外の支払いの重さを年々実感していくはずだよ
しかもミニマンションで家族と寄り添って暮らすｗ
ぎりぎりローンでマンション買った人はもうあきらめてくよくよ考えたら駄目。
あんまり思いつめると、精神科にご厄介になるかもしれないから。
もっとも、精神科に行く金さえ、マンションの維持費に絞り取られていくかな。
経済的にまだ余裕があるなら、脱出のために貯金したほうがいいかも。
マンションって、沈没船みたいなものだからな。
体力のある人はさっさと売り払って脱出しないとな。
あんまり思いつめると、精神科にご厄介になるかもしれないから。
もっとも、精神科に行く金さえ、マンションの維持費に絞り取られていくかな。
経済的にまだ余裕があるなら、脱出のために貯金したほうがいいかも。
マンションって、沈没船みたいなものだからな。
体力のある人はさっさと売り払って脱出しないとな。
968=970 頭に血が上っているみたいですね。落ち着いて。
新築マンションを買って毎日が快適ですが何か？
どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
③＜欠陥住宅について＞
近年欠陥住宅、欠陥マンションに関する被害が多数取り上げられていま
すが、そもそも不動産屋は、欠陥だと分かって売っているんで
しょうか？
---------------------------------------------------
中古マンションで欠陥が発覚した場合、同じゼネコン、
同時期建設のマンションなら他のマンションでも同じ症状がでるのは予想だにつく。
例えば昭和５０年代後半、某上場大手デベロッパー分譲の
マンションシリーズは主に一社のゼネコンが建設を請け負っていたのだが
（現在このゼネコンは数年前に更生法申請）
建設に使用したコンクリート成分に海砂を多用。
その塩分により年数が経ってコンクリート内の鉄骨、鉄筋に
さびが発生、膨張。結果、あちこちヒビだらけ。
外壁も崩れ落ちる個所多数といった欠陥があった。
ある程度年数が経たないとわからないことだがいずれ他の
マンションでもそうなるのは解る。そんな物件でも売ってましたよ。
だって住めるんだから。
近年欠陥住宅、欠陥マンションに関する被害が多数取り上げられていま
すが、そもそも不動産屋は、欠陥だと分かって売っているんで
しょうか？
---------------------------------------------------
中古マンションで欠陥が発覚した場合、同じゼネコン、
同時期建設のマンションなら他のマンションでも同じ症状がでるのは予想だにつく。
例えば昭和５０年代後半、某上場大手デベロッパー分譲の
マンションシリーズは主に一社のゼネコンが建設を請け負っていたのだが
（現在このゼネコンは数年前に更生法申請）
建設に使用したコンクリート成分に海砂を多用。
その塩分により年数が経ってコンクリート内の鉄骨、鉄筋に
さびが発生、膨張。結果、あちこちヒビだらけ。
外壁も崩れ落ちる個所多数といった欠陥があった。
ある程度年数が経たないとわからないことだがいずれ他の
マンションでもそうなるのは解る。そんな物件でも売ってましたよ。
だって住めるんだから。
＜大手なら安心？？＞
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
長○工
理由はこのアンケート③による
もし補償問題が将来発覚すれば体力的に持つかどうかが心配
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
長○工
理由はこのアンケート③による
もし補償問題が将来発覚すれば体力的に持つかどうかが心配
モデルルームのウソ
実際売る物件よりグレードを高くするため、クロスや床材、
オプション品てんこ盛り…あなたが知ってる一番悪質なモデル
ルームの騙しのテクニックを教えてください.
-----------------------------------------------
とにかく、一番広い部屋をモデルルームにする。
設計図と寸法の違うモデルが多い。
部屋をプラネタリウム風にしたり、壁に水槽を埋め込んだりと、
まったく現実味がない。でも、客は夢見て来るので、その演出に載せられる。
格安物件だと思いイザ購入すると、オプションだらけで、結局は高い買い物。
床は高級ワックス塗ってるからピカピカ！実際はくすんでる。
部屋角の暗いところにはスポット照明なのでとにかく明るさを強調する。
家具は小さい家具を置く。（こんなんで４人めし食えるかぃ～みたいな）
天井高を高くしてる。（開放感が全然違うから）
抽選。（人気があるように思わせる）
後、キャンセル壱住戸発生などと言って広告する。
モデルルームに貼ってあるバラ。
オープン当初なのに8割方バラがついている。
そんな訳ない。
実際売る物件よりグレードを高くするため、クロスや床材、
オプション品てんこ盛り…あなたが知ってる一番悪質なモデル
ルームの騙しのテクニックを教えてください.
-----------------------------------------------
とにかく、一番広い部屋をモデルルームにする。
設計図と寸法の違うモデルが多い。
部屋をプラネタリウム風にしたり、壁に水槽を埋め込んだりと、
まったく現実味がない。でも、客は夢見て来るので、その演出に載せられる。
格安物件だと思いイザ購入すると、オプションだらけで、結局は高い買い物。
床は高級ワックス塗ってるからピカピカ！実際はくすんでる。
部屋角の暗いところにはスポット照明なのでとにかく明るさを強調する。
家具は小さい家具を置く。（こんなんで４人めし食えるかぃ～みたいな）
天井高を高くしてる。（開放感が全然違うから）
抽選。（人気があるように思わせる）
後、キャンセル壱住戸発生などと言って広告する。
モデルルームに貼ってあるバラ。
オープン当初なのに8割方バラがついている。
そんな訳ない。
＜大手なら安心？？＞
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
大手の悪い所は、年間何十～何百とマンションを建てるので、
ゼネコンにはかなり無理を言ってる。
その為工事費を叩かれたゼネコンは更にその下の
下請け業者を叩きそして手抜き欠陥という被害が出てくる
嫌いな大手は「大○」かな？
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」
ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
大手の悪い所は、年間何十～何百とマンションを建てるので、
ゼネコンにはかなり無理を言ってる。
その為工事費を叩かれたゼネコンは更にその下の
下請け業者を叩きそして手抜き欠陥という被害が出てくる
嫌いな大手は「大○」かな？
＜大手なら安心？？＞
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
大手は何処も薦めない。名前だけでしょう？
でも大手だから企画力はありますね。
客にその気にさせる企画力はね。
大きなスクリーンでお洒落なイメージ見せられて、
ドライアイスの霧が出てきたな？と思うと、
地面からマンションの素晴らしいジオラマが・・出てくる。
かわいいお洒落なコンパニオン。
そら客はころっとなりますよ。
そして大手は自分のところで販売せず、
「黒子」といって、販売専門で売り歩いてる連中をかき集めて販売している。
だから、いいかげんな売り方をしている。よーするに、新聞の「拡張団」みたいなもんです。
勧めない業者はしいて個人的に言えば「大○」
もともと投資専門できっつい営業してきた業者ですからね～
いまさら大手ぶってもって感じです。
最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------
大手は何処も薦めない。名前だけでしょう？
でも大手だから企画力はありますね。
客にその気にさせる企画力はね。
大きなスクリーンでお洒落なイメージ見せられて、
ドライアイスの霧が出てきたな？と思うと、
地面からマンションの素晴らしいジオラマが・・出てくる。
かわいいお洒落なコンパニオン。
そら客はころっとなりますよ。
そして大手は自分のところで販売せず、
「黒子」といって、販売専門で売り歩いてる連中をかき集めて販売している。
だから、いいかげんな売り方をしている。よーするに、新聞の「拡張団」みたいなもんです。
勧めない業者はしいて個人的に言えば「大○」
もともと投資専門できっつい営業してきた業者ですからね～
いまさら大手ぶってもって感じです。
大手デベなら安心とか思ってるマンション脳は涙目だろうな
そろそろ次すれ希望です。
スレタイは
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で5割引 111
でお願いします。５割引は十分ありうるので、このタイトルでいいかと思います。
１のコメントは特に何も書かなくて大丈夫です。
よろしくお願いします。
スレタイは
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で5割引 111
でお願いします。５割引は十分ありうるので、このタイトルでいいかと思います。
１のコメントは特に何も書かなくて大丈夫です。
よろしくお願いします。
類似スレ多いし統合でいいだろ
同じ間取りの部屋を他の人より約４割安く買えた俺って勝ち組。
このスレは伝統あるスレだから、必要。
スレ番号が１１１までいったのは、賃貸板ではここだけ。
途切れても立てなければいけない。
誰かよろそいくお願いします。
スレ番号が１１１までいったのは、賃貸板ではここだけ。
途切れても立てなければいけない。
誰かよろそいくお願いします。
統合ってどこと？
2ちゃんで伝統とかﾊﾞｶｽww
梅ちゃん
次スレないのに埋めるのか
まあいいや
まあいいや
つまり次スレイラネってことだろw
埋め
埋め
業者が事実を隠したいだけだろ。
111ってインパクトありすぎｗ
111ってインパクトありすぎｗ
まぁ次スレは誰かがたててくれるだろうから、気長に待ちましょう。
実際５割引いきそうだし、このスレの重要度は高い。
実際５割引いきそうだし、このスレの重要度は高い。
梅てる時点で同罪ww
1000なら次スレイラネ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。