まだマンション買っちゃだめ！あと2年で7割引　105

前スレ　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1225036024/l50

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

　倒産ラッシュで生き残りをかけた投売り合戦が始まります。
　落ちるナイフを慌てて掴まないように気をつけましょう。

***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。
スレを立てておきながら、都合が悪いのか、
このテンプレをいれてないところだけみても推して知るべしです。

粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。

マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
　にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
　子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
　そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
　管理組合は加入が義務付けられている。
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。

マンションはこれだけ暴落している！

・土地実勢価格高値から25%減少 （全国経済誌掲載）
・マンション価格20%以上下げても売れず （大手サイト掲載多数）
・武蔵小杉でタワー賃貸の空室率が高くて地元民心配 （ネットニュース）
→空室率８０％を超えているらしい →ファンド撤退→分譲に変更で投売りか？
・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる
・今年6月、不動産暴落特集番組が放送される （ＢＳでは何かの圧力？で放送されず）
・今年10月　ガイアの夜明けで暴落特集　→　ブリリアマーレ有明でちょっとした大騒動
　　→詳細はhttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku&tn=1727&rn=10
　　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku&tn=1723&rn=10
・ついに大手でも値下げ発表（新聞一面から） （値下げ発表は大きな決断で、通常はありえない）

今後賃貸価格、中古価格が激減する大きな要因が２つある。

・供給過剰 　（少子高齢化、築３０年以上マンションの増加、固定資産税を逃れるため、
　一軒家がアパートやマンションに、駅前再開発、子持ち世帯の激減など）
・固定資産税 　（管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万〜１０万以上の出費、リゾートマンションはすでに売値５０万でも
買い手無し。これが郊外物件でもでてくる。）　
　→東京都ではついに減免措置が終了

この２つのために中古マンション、賃貸ともにかなり安くなる。
郊外駅遠物件から安くなっていき、それにつられ、郊外駅前物件、 都心物件と安くなっていく

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。

マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。

管理組合理事は、個人的に接待受けてるから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよなｗ

経済板の謎

為替、株式、債券、商品、不動産などの将来の値動きを
自分で正確に予測できる能力をもつと主張する人が2chに多数いる。
そして「明らかに」「誰でもわかる」などの言葉で
予測結果を修飾し、それに絶対の自信をもつ。

しかし、なぜか大した財産をもっていない。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


全く建設しなかったとしても、毎年『100万人分の住宅』が市場に供給されます。
当然、賃貸物件もだだ余りです。
ついに今年になって、マンションの分譲価格だけでなく、賃貸料まで下がりはじめました。
借りる若い世代の数が減っているのだから、これは自然な推移です。
「いざとなれば賃貸に出せるから」という考えは、もはや危険と言えます。

まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。

そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ

マンションコミュニティーの掲示板見たら現実がよくわかるよ
マンションに住む奴って自己中心とまではいわないけど、
自己ルールがあるようだな、「ここはこうするべき」みたいな。
あの掲示板も変なレスは運営が必死に削除してるみたいだけど、
本来はマンションのための掲示板なのに、マンションの悪い面（←住人の現実と本音ね）ばかり書かれてるね

中古マンション平米単価、20期ぶりに下落　東日本レインズ
10月24日18時15分配信 住宅新報


　財団法人東日本不動産流通機構（東日本レインズ）はこのほど、08年７月から９月の
「首都圏不動産流通市場の動向」を発表した。

　それによると、首都圏における08年７月から９月の中古マンション成約数は6,884件
（前年同期比4.6％増加）で、３期連続の増加となった。成約物件価格は、2,585万円
（同2.7％上昇）で、21期連続上昇した。一方、成約物件の平米単価は39.40万円
（同0.2％下落）で、20期ぶりに下落となった。

　戸建住宅成約件数は、3,137件（同0.9％増加）で、７期ぶりに前年同期を上回った。
成約物件価格は3,344万円（同4.6％下落）。5,000万円超の比率が縮小した。

　土地（100平方メートルから200平方メートル）の成約件数は888件（同6.1％増加）で、
３期連続前年同期を上回った。

　＜中古マンション価格もついに下落に転じました。含み損には十分注意しましょう＞

マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
荷物を一方的に置いていかれる宅配ボックスも回線が繋がってるだけの遠隔監視ｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。

マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ

３７歳　１９３万 　　　　　　　　　＜世代別人口の一覧表＞
３６歳　２００万
３５歳　２０３万 　　　　　　　　←この辺団塊Jr世代
３４歳　２０９万
３３歳　２０２万
３２歳　１９０万
３１歳　１８３万
３０歳　１７５万
２９歳　１７０万
２８歳　１６４万
２７歳　１５７万
２６歳　１５２万
２５歳　１５１万
２４歳　１５０万 　　　　　　　　←この辺ゆとり世代
２３歳　１４８万
２２歳　１４３万
２１歳　１３８万
２０歳　１３４万
１９歳　１３１万
１８歳　１２４万
１７歳　１２２万 　　　　　　　　←ちょｗ　ありえないぐらい少ない！
１６歳　１２２万
１５歳　１１９万人
１４歳　１２１万人
１３歳　１２０万人
１２歳　１１９万人
１１歳　１１９万人
１０歳　１２０万人
９歳　　１２０万人
８歳　　１１７万人
７歳　　１１７万人

　　　　　　　　


・今年10月　ガイアの夜明けで暴落特集　→　ブリリアマーレ有明でちょっとした大騒動
　　→詳細はhttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku&tn=1727&rn=10
　　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=23ku&tn=1723&rn=10

　　　　　　　　＜放送は下記サイトで視聴可能！＞

http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=kozuk&skey=%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%A4%9C%E6%98%8E%E3%81%91&prgid=33518746&categid=all&page=1

おれ、マンションの１設備を担当してる会社で働いてるけど
かなり酷いよ。電気系だけど辻褄を合わせるためにグッチャグチャ。
大きなマンションで部屋数が多いから作業する人も飽きて手抜きするし間違えるし
鉄筋コンクリだから融通利かなくて、コンクリはつったり、
すっかり仕上がった部屋なのに壁はがして
補修とか当たり前。
仕上がった部屋（清掃前）なのに作業員の休憩室に使われてるのもあるし
うちの会社で、マンション買う人いないｗ

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。

統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%

品川駅徒歩10分のマンションが2247万円で売ってるのに、千葉とか埼玉のマンション買う奴何なの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223112979/
損太郎・・・。ついに都心でも価格破壊きてるね。都心真ん中の物件新築がこの価格・・・・。
まだまだ待った方が吉。

地震大国日本でマンションを書くことの怖さ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%9C%87#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E5.9C.B0.E9.9C.87.E5.B8.AF.E3.81.A8.E5.9C.B0.E9.9C.87.E3.81.AE.E9.A0.BB.E5.BA.A6

ローンを抱えて地震がきたら、ホームレス＋大きな借金を抱えることになる。
あまりにリスクがでかすぎる。

関連リンク

即日完売って本当か？？？？？？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1031580355/
↑お勧めスレ

中古ワンルームマンション投売り状態３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212765129/

数週間以内に倒産するデベを予想するスレ・６社目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1220969458/

2008 団塊世代に属する市町村職員の大量退職が本格化し、市町村職員退職手当組合の資金運営が困難になる
2010 日本の労働力人口が2004年から3％減少し6460万人になる
2010 団塊の世代の大量退職で家計貯蓄率が大きく低下する(8％から3％)
2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 北海道の公立高校11校が、募集停止になる
2010 人口減少による首都圏の水余りにより無用の長物となる利根川上流の八ッ場ダムが完成する
2010 「団塊の世代」の退職により370万平方メートルのオフィス需要が消失するオフィスの2010年問題が生じる
2010 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる
2010 「団塊の世代」の定年退職でゴルフ離れが加速、千葉県のゴルフ場入場者が579万人まで落ち込む(2001年は703万人)
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計)
2013 日本の生産年齢人口が8000万人を下回る
2014 制度上の要介護、要支援認定者が合わせて600万-640万人に増加。およそ40万-60万人の増員をして140万-160万人の介護労働者が必要になる
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少となる
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の3割に迫る

2015 都民の4人に1人が65歳以上となり、東京が超高齢社会を迎える
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44％に達する
2015 日本の労働力人口が2004年の6642万人より約410万人減少する
2015 日本の農業人口が146万人に減り、そのうち6割が65歳以上になる
2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する
2017 団塊の世代が70歳になり医療費急増、病院が高齢者に占領され、医師看護士病院不足、健康保険が破綻の危機に
2021 人口減少や産業構造の変化により、日本のエネルギー需要が減少に転じる
2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足が生じる
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30％を超える
2030 この年以降、日本の労働力人口が年平均62万人減少し、それまでの年平均21万人減より3倍加速する
2030 日本の人口が2006年のピーク時から1000万人減少し、労働力人口は1045万人(16％)の減少

2030 団塊Jr世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる
2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する(2006年末発表の中位推計)
2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大
2042 日本の人口が、この年1億人を割る
2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42％に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる(米国は26％)
2050 増加を続ける後期高齢者(75歳以上)の人口が約2200万人に達する
2050 医療に関する社会保険給付が約83兆5000億円に達し、健康保険料の収入が35兆6000億円に減少する(合計特殊出生率が1.4に回復した場合の甘めの推計による試算)2050 日本の労働力人口が2005年時点(6650万人)より2659万人減少し、4000万人を下まわる
2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対する現役世代の人数が1.3人になる
2055 医療の進歩により平均寿命が6歳程度伸び90歳代に達し、100歳以上人口が10倍になる
2070 少子化で出産する女性の数そのものが減る「少子化の縮小再生産」に陥り、日本の総人口が6581万人に半減する(合計特殊出生率が1.29の水準で推移した場合)

今作られているマンションは法改正以前のもので、大手でさえコンクリート偽装とか
柱が何本もないって事件があった。
「千葉、タワー、偽装」「コンクリート、神奈川、偽装」とかで検索すればすぐひっかかると思う。
マスゴミは情報封鎖してたから、知らない人多いと思うが、米の問題以上に大きな問題なんだよね。
そんな物件正直怖くて住めないでしょう。耐震とか免震とかも基礎となる柱やコンクリがこんな状況
じゃまったく信用できない。大手がこれだからね・・・。

あともう一つ今販売中のマンションを買ってはいけないのは、土地が高いときに建てられて物だからだ。
今ちょうど販売されているのは土地が最高値だったときのもの。
６月の段階で土地の実勢価格は２５％下がったと、某経済誌が伝えている。

買うにしても、土地が安くなって、法律改正後の物件を買った方がいいだろう。
より最新の設備で、条件のよい物件を安く買える。
また、中古で売りにだすときも法改正前後で大きく価格差がでてくる。実はこれが一番でかかったりする。

正直老後に必要なのは住宅でなくて資産。
一人あたり今の価値で３０００万は最低必要。
夫婦で６０００万。

都心でマンションは老人にとって生活しにくい。
空気も悪いし、環境もよくない。

さらには管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月１０万近くかかる。年金が半減する。

築古の住居は上下水道ぼろぼろ、住民の質は悪い。

老後を快適に過ごしたかったら、資産を貯めることが先決。
高値掴みのマンション（特に都心）を買うことは、一番やってはいけない。

土地実勢価格高値から25%減少 （全国経済誌掲載）
・マンション価格20%以上下げても売れず （大手サイト掲載多数）
・武蔵小杉でタワー賃貸の空室率が高くて地元民心配 （ネットニュース）→空室率８０％を超えているらしい
・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる
・ついに大手でも値下げ発表（新聞一面から） （値下げ発表は大きな決断で、通常はありえない）

今後賃貸価格、中古価格が激減する大きな要因が２つある。
　１供給過剰
（少子高齢化、築３０年以上マンションの増加、固定資産税を逃れるため、
一軒家がアパートやマンションに、駅前再開発、子持ち世帯の激減など）
　２固定資産税
（管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万〜１０万以上の出費、リゾートマンションはすでに売値５０万でも
買い手無し。これが郊外物件でもでてくる。）

この２つのために中古マンション、賃貸ともにかなり安くなる。
郊外駅遠物件から安くなっていき、そにつられ、郊外駅前物件、 都心物件と安くなっていく。

↑ここまでテンプレです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>1さんスレ立てありがとうございました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
↓ここから議論スタート（なるべくＩＤを出して中身のあるスレッドにしていきましょう。）

↑まず、お前がID出せ

おれ、マンションの１設備を担当してる会社で働いてるけど
かなり酷いよ。電気系だけど辻褄を合わせるためにグッチャグチャ。
大きなマンションで部屋数が多いから作業する人も飽きて手抜きするし間違えるし
鉄筋コンクリだから融通利かなくて、コンクリはつったり、
すっかり仕上がった部屋なのに壁はがして
補修とか当たり前。
仕上がった部屋（清掃前）なのに作業員の休憩室に使われてるのもあるし
うちの会社で、マンション買う人いないｗ

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　共同住宅買った馬鹿見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

堅実派の自演失敗例

24 堅実派 2008/03/01(土) 09:51:53 ID:vYFTKuik
でも、お金を真剣にためたいのなら、

家賃＋住居用貯蓄をして、２０年後に買えるかどうかわからない状況を
自らつくるではなく、住居費用はローンの支払いに確定させ、住の安心を
確保する。そのうえで、貯蓄運用するほうが堅実だと思います。


26 堅実派 2008/03/01(土) 13:25:37 ID:vYFTKuik
>>24


同意（笑）

３連休でモデルルームが込んでいて営業さんの待遇悪いよ

込むほど客が着てるんだなｗｗｗｗｗｗ

おまいら前スレ使い切ってから来いよ。

今の住居が駅徒歩1分の会社借上分譲賃貸で不満があるかと言われれば無い。
共働き正社員で自分と嫁の会社のどちらの借上社宅制度も活用できる。
ローンが不要なのでいつ買っても問題はない。
両方の親ともに一軒家持ちでいずれは相続。

買う必然性があるかと言われれば・・・正直ない。嫁も同じ考え。
そんなこんなで8年目。結婚当初にMRを見に行ったマンションが
仲介物件として出始めた。定年まではこのままなんだろうな。(w

／　　　　＼
　　　　 ／ 　⌒　　⌒ ＼　　 安くしとくよ
　　　／　 （●） 　（● ＼　 　┌−┐　
　 |　 ､"　ﾞ)（__人__）" .） ┬┘ﾒ └┬
　　　＼　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´／　 │　ﾀ　 │
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 │　ﾐ 　│
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 ＼ │　ﾄﾞ　│
| | /　　 /　　　　　　　＼　r(│　ﾎﾟ　│
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　ｎｎ>)　 ｽ 　│
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ−−−┘

人事総務との面接
・子どもは？→できませ〜ん。
・家は？→戸建を相続予定なのでいりませ〜ん。
・しっかり貯金してる？→貯蓄率70%位で〜す。
・ローン組めなくなるよ？→組む必要ないで〜す。
・それなら家買わないの？→戸建てばかりいりませ〜ん。
・嫁さんのために買わないの？→嫁はいらないって言ってま〜す。
・働けなくなったら嫁さん困らない？→嫁は正社員で不労所得が年150万で〜す。
・それじゃクビになっても困らないね？→・・・

実際首になってるのは、その逆。だから首吊りが増える。

>>2
----------※注意・損太郎は個人名です。複数の人物の総称ではありません----------

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というコテハンです。

堅実派は去年、都心から電車で30分の埼玉、千葉あたりにマンションを購入しており、
そのことを随分と自慢していました。
今と同じく、 自演を多用し、根拠無くマンションを薦めていて、
スレ住人にフルボッコにされていましたが、口調だけは紳士的でした（慇懃無礼ではありましたが）

しかし、今年3月、マンション価格暴落のニュースが一般にも知れ渡ります。
堅実派は最悪の高値だった時期にマンションを購入した事になり、
立地的にも、彼のマンションは2000万以上資産価値を落としている事は確実です。

ショックのためか、堅実派の態度は豹変。
コテをはずし、一般人のフリをして、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵るようになりました。
口調や主義、主張が全く同じなので、スレ住人にはバレバレでしたが。
彼はいつしか、賃貸住人をしめす蔑称として「賃太郎」「賃カス」という言葉をつくり、スレを荒らすようになります。
それに抗議する意味で、スレ住人が彼の事を「損実派」「損太郎」「損カス」と呼ぶようになりました。

よって、「損太郎」は個人名です。マンション購入派の複数名の総称ではありません。
マンションを購入する事が必ずしも損とは言えないので、ここの住人はそんな蔑称を使いません。

「損太郎」と言う言葉がマンション購入派を指す言葉だと勘違いしている人がいたら、
マンション購入者の名誉のためにも、教えてあげましょう。
損太郎自身が、「損太郎」っていう人が複数いるように見せかけるのため、
自演している事も多々あるので気をつけましょう。

-------------------------------------------------------------------------------------------------

損太郎氏のよく言う「家賃には大家の儲けがはいっているから損」理論について

彼はこう言っています。
家賃は修繕積立金、固定資産税、管理費、そして大家の生活費が上乗せされてるから損。
だから、
広告費、宣伝費、モデルルーム代、デベ営業の給料、共有部分の建設費（ロビーの謎の石像など）が
料金に上乗せされているマンションを買って、その上で
一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けてくださいと。（注、固定資産税のみ経年劣化で安くなります）
ちなみに、ローンで買うと、住宅ローンは金利から先に充当されるから、
最初の10年は元金減りません。

どっちがお得か判断するのは貴方次第です。


↑上に対するレス

一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けてください…って
君、それは事実誤認だよ。事実は

貴　方　が　死　ん　で　も　
修繕積立金、固定資産税、管理費は払い続けてくださいだろ？
　
君が死んでも、住人の質がガタ落ちしてマンションがボロボロにスラム化しても、
たとえとても住めないような廃墟になっても、
建物が存在する限りは未来永劫、遺族に請求してでも、修繕積立金、管理費は搾取するよ。
だってこの中には管理会社の儲けも入ってるわけだからね。
(注・固定資産税のみ、資産価値の減少により安くなります）
住人の事情なんて知りませんよ。（笑）それがマンションですから。

・土地実勢価格高値から25%減少 （全国経済誌掲載）

・マンション価格20%以上下げても売れず （大手サイト掲載多数）

・武蔵小杉でタワー賃貸の空室率が高くて地元民心配 （ネットニュース）→空室率８０％を超えているらしい

・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる

・今年6月以降、不動産暴落特集番組が放送される （先週もありました）

・ついに大手でも値下げ発表（新聞一面から） （値下げ発表は大きな決断で、通常はありえない）


今後賃貸価格、中古価格が激減する大きな要因が２つある。

・供給過剰
（少子高齢化、築３０年以上マンションの増加、固定資産税を逃れるため、
一軒家がアパートやマンションに、駅前再開発、子持ち世帯の激減など）

・固定資産税
（管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万〜１０万以上の出費、リゾートマンションはすでに売値５０万でも
買い手無し。これが郊外物件でもでてくる。）

この２つのために中古マンション、賃貸ともにかなり安くなる。
郊外駅遠物件から安くなっていき、そにつられ、郊外駅前物件、 都心物件と安くなっていく。

実際、親が築30年もマンションを持っているとき、相続放棄とかできるんか？

損太郎氏は「賃貸がダメなら、当然一戸建て買いますよ」という意見に対し
「一戸建てはマンションに比べ、立地が悪く、高い」という私見をよく言いますが、これは全くの

　　　　　　　　　嘘

です。これが嘘である事は下の330あたりの流れで、
証拠物件つきで 証明されています。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218565347/
（現在は落ちてしまったようです）

実際は、床面積だけなら戸建ての方が安いというのが一般的です。
本来は、戸建てに比べ安価に住めるはずのマンションが、
現在では戸建て以上に割高になっているのが、今のマンション不況の原因のひとつです。
この板では、どうしても家を買うなら、
たとえミニ戸でも、土地があり、管理費、修繕積み立て費の無い戸建てをオススメしています。
マンションより遥かにローリスクです

そうかもしれんが、都内の戸建ては地震の火災がこわくてね。
あれだけ密集してたら、神戸の長田みたいになるんだろうね。

1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
　　持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
　　越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
　　あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
　　本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
　　かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。

というわけで、実は最も堅実なのは賃貸。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリだったが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀。

せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので（土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから）
まだマシだが、マンションは論外。

272 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：age 投稿日：2008/11/02(日) 16:15:52 ID:???
地震や火災リスクが少ないとしても、高額の管理費と修繕積み立て費にゃ見合わないだろー
新築時月2万でも、30年後には3万5000円くらいになる。
単純に間とって毎月2万7500円かかると考えよう。（実際は大規模修繕があるのでコレ以外にもかかるが）
27500×12×30=990万円だぞ？

30年間で1千万近く搾取されて、専有部分は一切直せないんだぞ。
戸建てでこれだけ金突っ込んで修繕してれば、新築同様まで直せるのにだ。詐欺だろ。
この無駄金がある限り、ディスポーザーとか宅配ボックスとかのささいなメリットなんか楽勝でふっとぶ。
結論：マンション買う奴は、算数の出来ないバカ

**************************************************

大規模修繕あるから1千万じゃ絶対すみません
しかも駐車場代を月15000円くらいとられると考えると、30年で540万です

戸建てだったら、30坪程度なら2000万で建て直せます

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　キチガイトダテ君見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　毎日、妄想、オツカレサマ　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

今作られているマンションは法改正以前のもので、大手でさえコンクリート偽装とか
柱が何本もないって事件があった。
「千葉、タワー、偽装」「コンクリート、神奈川、偽装」とかで検索すればすぐひっかかると思う。
マスゴミは情報封鎖してたから、知らない人多いと思うが、米の問題以上に大きな問題なんだよね。
そんな物件正直怖くて住めないでしょう。耐震とか免震とかも基礎となる柱やコンクリがこんな状況
じゃまったく信用できない。大手がこれだからね・・・。

あともう一つ今販売中のマンションを買ってはいけないのは、土地が高いときに建てられて物だからだ。
今ちょうど販売されているのは土地が最高値だったときのもの。
６月の段階で土地の実勢価格は２５％下がったと、某経済誌が伝えている。

買うにしても、土地が安くなって、法律改正後の物件を買った方がいいだろう。
より最新の設備で、条件のよい物件を安く買える。
また、中古で売りにだすときも法改正前後で大きく価格差がでてくる。実はこれが一番でかかったりする。

子なしはどこ行った？

940 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/03(月) 14:27:18 ID:???
損太郎の年収は自称850万だよ。
前に、賃貸住人と煽りあって、じゃあ明細晒せやってなって、晒してた。
一応月収50万あったから、推定850万って事にしてやるかって話になった。
ちはみにそのとき、もうひとり晒した賃貸住人の通帳は、
月収100万超えてて、貯金2000万あった。
それでも損太郎が負けてねえーって発狂してて大爆笑だったよ。

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

次はこっちです

　誘導上げ

マンションコミュニティーの掲示板見たら現実がよくわかるよ
マンションに住む奴って自己中心とまではいわないけど、
自己ルールがあるようだな、「ここはこうするべき」みたいな。
あの掲示板も変なレスは運営が必死に削除してるみたいだけど、
本来はマンションのための掲示板なのに、マンションの悪い面（←住人の現実と本音ね）ばかり書かれてるね

堅実派はお手軽な掲示板で自分を晒けだす必要ないんだから
安心して他人や住民を非難できるわな
テメェの事はお茶で濁しつつ人の事は平気で罵倒し
侮辱するという恥知らずな奴の面の皮の厚さには敵わないな
そんな堅実派が涼しい顔してまっとうな¨市民¨を演じてるんだから恐ろしいですな

>>44
一応確認してみた、法律相談板に行ってみるといいよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1225708865/
とか

とりあえず相続前の放棄は出来ない
あと相続を知った時から３ヶ月以内に申述書を提出とか、
処分したら駄目とか色々うるさい要件がある
マイナスの遺産とプラスの遺産のどっちが大きいか、
分からなかったら全員の一致が必要だけど限定承認と言う方法もあるよ
ただマンションっていくら厄介物でも、一応プラスの資産と見做されるでしょうね

ttp://www.a-souzoku.net/2007/07/post_8.html
ttp://www.isanbunkatsu.com/souzokutoha/souzokunosyurui.htm

>>44
今の需要があるときでさえ、相続破棄の話がでるくらい。

この後３０年後にはマンションは完全に負の遺産になる。

それを最高値で買う人ら。なんとか踏みとどまって欲しい。
３０年後の子どものためにも。
そのときにしっかりとした資産を残せるようにしてあげてください。

スレたて乙です
荒らしも堅実もスルーで行きましょう

>>44
マンション「だけ」の放棄はできないよ
相続放棄ははじめから相続人でなかったことにする制度
負債もプラスの資産もすべて放棄しなければなりません

子供のこと考えたら共同住宅なんて買うもんじゃねーな

でも賃貸は永久に家賃払い続けるよね

>>61
総合計すれはマンション買った方が支払いは多いよ
無用なトラブルもあるし、
一番いいのは戸建てだと思うがな。

マンションコミュニティーの掲示板見たら現実がよくわかるよ
マンションに住む奴って自己中心とまではいわないけど、
自己ルールがあるようだな、「ここはこうするべき」みたいな。
あの掲示板も変なレスは運営が必死に削除してるみたいだけど、
本来はマンションのための掲示板なのに、マンションの悪い面（←住人の現実と本音ね）ばかり暴露されてるねｗ

来年8月までに7割引になる可能性が出てきましたね。

>>1
7割はハイエナ業者の仕入れ値だから末端はさすがにそこまで安くはならんよ。
よっぽどアレな物件でも6割が限度だろ。

>>61
購入・賃貸ともにメリットデメリットはある。
30年ローン組んで買って同じところへ住むのがいいか
新築賃貸を5年サイクルで6回引っ越すのがいいか・・・

>>65
しかし万損購入にはデメリットしかない

そんな事より子供の話しよーぜ

>>65
個人でハイエナになりたいんですが、
纏めて買うと言えば引いてくれるの？

ざっとだけど…誰かの役に立てば幸いです。３．０００万円ローン組んだ場合。

３５年変動金利２．６２５％＋金利優遇１％(通年)＝１．６２５％
仮に３５年間金利が上がらなかったとして「ボーナス払い無し、３５年間４２０回
(毎月)のべ払いで、借り入れ１００万円あたり３．１２３円」
つまり、３．０００万円借りたら、３．１２３×３０＝９３．６９０円/月々×３５年
(４２０ヶ月)と成り、借り入れ３．０００万円の総支払い額は、３．９３４９．８００円と成る。
(中長期的には金利は上がると思います)
ここで重要なキーワードは、指数としての「３．１２３円」

M/Sで現在、駐車場が０円だとしても、機械式のユニット等を備えている駐車場は、未来永劫
０円とは行かない。最低でも半年に１回の検査が必要。＋メンテ。
平置き１００％でもメンテは必要。
有料化するか、管理費に上乗せしてごまかして、いずれにしてもどこかに乗せる。
１０年に１度の供用部大規模修繕。最近よく聞く話で「基金が足りないから１世帯あたり
５０万円の支払いをお願いします」みたいな通達。
つまり、当初早く売り切るためのごまかしなんです。管理修繕駐車場代を低く抑えてるのは。
また、提携している管理会社が、管理だけではなくメンテや修繕も采配しているのが現状です。
戸建であれば、管理は自分、大規模修繕も知り合いやイエローページで安くて上手い業者を
選べます。
M/Sの場合、管理会社の利益及び従業員や、下請けの修繕会社の利益及び従業員の面倒を
住人が養ってあげている訳です。

入居当時は安かった「管理費、修繕積み立て金」今、お幾らですか？
早いM/Sは２〜３年で１．５倍〜２倍になっているはずです。これからもっと上がりますよ。
現況、「駐、管、修」で３１．２３０円以上払っている方は、３５年で１．０００万円以上の損
ですね。(上記キーワード参照)
フォルクスで美味しいステーキが何回食べられますか？家族全員でサラダバー付きで。

>>69
いいまとめですね。

テンプレに入れましょう！！！

>>68
キャッシュ限定だけどきちんと時間かけてプロが物件調査すれば
半額以下でハイエナできるみたいだね。この前、ガイアでやってたわ。

こっちも今日の朝日新聞すごかったなあ。

http://re-plus.seesaa.net/article/108971862.html

>>69
趣味がSMで昨日も…。まで読んだ。

おいおまえらヤバいぞ！！！

　今　日　提出されそうな法案なんだが　マ　ジ　で　日　本　が　終わるぞ！

【政治】日本人の父が認知すれば、日本国籍取得ＯＫに…政府、国籍法改正案を提出へ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225725055/l50


�@父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまう。

�ADNA鑑定すら義務付けず、罰則規定も無きに等しい、
この国籍法改正案は不良外国人の入国を容易にし、将来の治安悪化を確実だよ……
『これは秘密裏に進められてて　今　日　法　案　に　出　さ　れ　そ　う　なんだ！！』

危険な法案を通さないために自民党と民主党にみんなも反対の電凸してくれ


自民党ご意見
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党ご意見
ttps://form.dpj.or.jp/contact/



135 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 03:46:58 ID:xHz06w340
・小室逮捕
・アメリカ大統領選挙の投票

このネタで、この国籍法改正のニュースは完全に吹き飛ぶんだろうな

>>71
何とかデューデリやってる建築事務所とわたりをつける
銀行ともお付き合いで融資受けられるから、ハイエナやってみる
余ったら原価プラス経費で出すわ

本日の朝日新聞にタワーマンションの大規模修繕の特集記事がある
実際の大規模修繕の事例も紹介され当初想定より傷みも進み高所作業ゆえ
修繕費がうなぎ登り
その負担をめぐって組合大荒れ
タワーマンションは区分所有者数もおおく同意形成に数年を要したとも
殆どの物件で各戸100万円修繕費不足になっているようで組合破綻予備軍だらけ

一面には98年のゆとりローン金利倍増期とこの不景気が重なり帯能率増加で
旧公庫(現住宅金融支援機構)の財務悪化

>>76
中小デベのタワマンの話ね。販売しやすくするために修繕費を安くしすぎたツケ。アサヒの傾向記事にはもう慣れた(笑)

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

急激な円高による業績悪化や世界同時不況への不安が強まり、自動車や精密機器など
輸出産業の工場で働く派遣社員の契約解除が相次いでいる。四年前に製造業派遣が
解禁され工場で働く派遣社員が急増したが、メーカーには雇用責任がなく立場の弱い派遣社員の
“大量解雇”が進む。寮生活者の中には住む場所を失う人もおり、貧困層の拡大を
懸念する声が上がっている。

「本当に使い捨て。何の保障もなく、簡単に切り捨てられて終わった」。
埼玉県内に住む元派遣社員の男性（２５）はそう怒る。
五年前に東京都内の派遣会社に登録。自動車部品メーカーの埼玉工場と群馬工場で、
半年ごとに契約を更新しながら組み立てや検査の仕事をしてきた。
今年七月、メーカー側から「八月いっぱいでやめてくれ」と言われた。翌月、
男性を含め約二十人の契約を中途解除。全国では約二百人の契約を打ち切った。
男性の毎月の手取りは十五万円程度。ボーナスも退職金もなかった。今は実家に戻り、
正社員を目指して職業訓練校の入学を希望している。
「自分はまだ若いからいいけど、工場は三十代、四十代の派遣の人が多く、家族がいる人もいる。
そういう人はどうしようもないだろう」と気遣う。

「職場では人員整理のうわさばかり。自分の番はいつかって」。昨秋から長野県内の
半導体メーカーで働く派遣社員の男性（３７）も不安でいっぱいだ。
九月以降、派遣社員数十人が契約を打ち切られた。昼食を共にしていた四十代の男性も
「参っちゃった。リストラだ」と横浜の実家に帰っていった。
東北出身の男性はこれまで派遣で全国を転々としたが、こんな行き詰まりを感じたのは
初めてだ。派遣会社の寮に住むため、寮費などを引かれた手取りは約十三万円。
失業すれば住む家も失うことになる。「この先どうなっちゃうんだろう。明日から
来なくていいと言われたら情緒不安定になりそう」

こんな状況でマンションなんて売れるわけがない!

77みたいな馬鹿ド素人はすぐ中小と大手を線引きしたがるが
大手も同じことやってる事すら知らないんだろうな
日本ではブランド信仰がまだまだ根強いな

>>80
またそうやって事実を強引にねじ曲げようとする〜(笑)
どこの中小の三流の方ですか？ｗｗｗ自分とこのマンション売れないからって周りも巻き込んで大騒ぎするのやめようね。

アメリカも景気後退が顕著になっている
欧州　EU諸国の景気後退が顕著になっている
この影響をまともに受けて日本の景気後退も間違いなし
この不安定な経済状況でマンションなんて売れるわけがない
だからディベロッパーが次々に吹っ飛んで行くわけだ

>>81
ちゃうちゃうｗｗ
ふつーの一般消費者だよｗ
元不動産業界で裏を知ってる者だけどねｗ

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのかすごく楽しみだな!

>>81
もう一つ言っちゃうと、デベや設備に関わってる人や
管理会社の社員が好き好んでマンション買う奴はいなかったよｗ
馬鹿嫁や家族がうるさくて仕方なく、、って人はいたけど。

>>84
まともな知識と算数がでくれば集合住宅なんて買う馬鹿もいないんじゃね？
いつまでも派手な広告だけで誤魔化せるとは思えないよ。

新築マンション購入して今すっごく後悔している。
やはりマンションは共有部分が多いから、
他人が マンションの裏口ドアに大きな傷をつけてもそれを放置するしかないし、
管理人が最悪でそれを管理する管理会社の対応がさらに悪くても住人全員でそれを決めなければならない。
うちは世帯数が少ない方のマンションなのに、
それでもいろんな人がいて面倒臭すぎ。
もし自分だけで解決できるならとっくに管理人も管理会社も契約解除するのに、
全員で話し合ったとしても、自分が考えているようにはなかなかいかないから、
うちはマンションを買って失敗した。
住人トラブルがないだけまだましなんだろうけど、
他のマンションだと、タバコの事とかでもめたりかなり大変だよ

銀行にとって住宅ローンは、最もおいしい商品ですから、多少無茶でも貸したがります。
しかし、私のように低所得なのに分をわきまえずに
マンションなんか買ってしまうと本当に悲惨ですよ（笑）
ローンを返すだけでせいいっぱいなのに、管理費と修繕積み立て費があるので、
前倒しで返済なんてできるはずもありません。
何度も売ってしまいたいと思いましたが、物件価値は夏以降2500万円になりました。（5500万で購入）
ローン残高が相殺できないので、売れないのです。
35年ぎっちりかかるだろうから、
もう、数十年後に両親が他界し、遺産が入らないと完済すら出来ない計算です。
今はまだ快適に住めているから問題ありませんが、
この先スラム化しても一家は逃げられないでしょう。
隣に変な住人が越してきても対処のしようがありません。
暗い未来に毎日おびえてくらしていますよ。

悪い事は言いません。マンションは金がかかるだけの贅沢品です。
年収1千万を超えなければ買ってはいけません。
そうでなければ、戸建てを買うか賃貸で我慢なさい。

>>87
それは安普請の外れマンションでしたね。心中お察しします。

>>89
残念ながら高級や低級とか関係ないよｗ
共同住宅なんだから共用部分もあるし、
管理会社の変更も総会(集会の決議)が必要なんだし、、面倒だよ。
高級マンションは仕組みが違うとでも思ってるの？

乗り合いバスには変わりはないよw

例のコピペ貼ってあげる

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。

　ターゲットとなってきた上場新興不動産（設立が平成以降、上場が２０００年以降で不動産流動化ビジネスを主にしている企業）は、すでにいくつも潰れているが、まだ３０〜４０社残っている。

「どこも必死でスポンサーを探しているが、うまくいっていない。あとは経営者がいつ諦めて、倒産の決断をするか。年末には新興不動産が全部つぶれていてもおかしくありません」（中森氏）

　恐ろしい年末になりそうだ。

子なしにマンションを語られてもな
子供がいないんだから無理して買うことないと思うよ
お気楽そうで羨ましい

お前の餓鬼は育てるの大変なんだ？母親似だろ（笑）

子無しは生きる資格なし！
孫を見たいと言う親が泣いてるぞ！







狭い共同住宅なんかに住んでるから子無しになるんだよｗｗｗｗ

どう考えても戸建がいい
毎月修繕＋管理費で数万取られるなんて馬鹿らしい
これからの経済情勢考えてみ？
万が一職を失った場合の数万は結構でかいぞ
戸建なら家が潰れるまでお金気にしなくていい

超最悪の最悪は土地にテント暮らしだってできる（勿論合法）
マンションの場合は…ホームレス（不法占有）

>>96
マンション脳は目先のことしか頭にありませんｗｗ
そんな先のことを考えられるならマンションなんて買える訳ないお

>>96
それは建ってる場所にもよると思うよ。

>>98

建ってる場所で>>96の指摘がどう違ってくるのか、俺にはわからんのだが？

>>98
96じゃないけど、、
区分所有法って知ってる？
マンションだと建物がぶっ壊れたら区分所有法は適応されず
民法が適応されるんだよ
つまり過半数とか3/4の議決じゃなく全員の賛成が必要なんだよ。
1匹でも基地害が反対したら何も出来ずそのままの状態なんだよ





恐ろしいことです。

>>100
ほんとこわーい事例おしえて下さい

昭島市気の毒にな〜
（５年後少年院建設）
新築で４００万割引きが出たよ〜
いくら安くても少年犯罪者の近くには
住みたくないわな〜

少年院や刑務所って良くないの？
塀の中だから全く無害だと思ったんだけど？
工場や商業施設みたいに車も多くないし低層な建物だろうし
むしろ静かで環境は良いんじゃないの？

98は馬鹿

９８だがこのまま日本経済が持続できるならなんでもいいんだよ。
十年ちょっとでパンクする気がするな。
場所が違えば土地自体の価値が違うだろ、都内で４千万円なら田舎なら
小さな畑が出来るぐらい買えるんじゃないかって事。
　
最悪時にテントとか書いてるから最悪の最悪になったら有る程度自給自足
可能だと気が付かないかなってね。
　
今の構造のマンションが壊滅する程度の地震が来たら戸建てなんてもっと
イイカゲンな設計なんだから先に逝くよ。

みなさん、住宅ローン減税の不公平さに反対する署名にご協力よろしくお願いいたします。
該当者は署名リンクの拡散にもご協力願います。もうあまり、時間がありません。


署名スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=loan&tn=2169&rn=10

少年院ってのは女子高生コンクリ事件の犯人とかが入ったわけで、
そのへんの刑務所より凶悪犯がいたりする。
そのいっぽうで、警備が甘いから逃走事例がけっこうある。

刑務所は国家の威信にかけて逃走させないから
刑務所の近く方がマシなんだわ。
少年院と精神病棟の近くはやめた方が・・・

＞今の構造のマンションが壊滅する程度の地震が来たら
＞戸建てなんてもっとイイカゲンな設計なんだから

建売住宅は確かに施工過程がいい加減なものが多い。
ただ、マンションよりは建物の質はチェックしやすい
また、分譲地・建築条件付分譲なら建てるのはこれからなので、
監理でチェックできる。
マンションの施工過程をチェックするよりははるかに楽だと思う。
あれは壊さない限り見えない部分がある。
注文住宅ならそもそもそんな問題は起きない。
最大の問題として、今の構造のきちんとしたマンションでさえ壊滅する程度の地震の際、
建て直しは戸建てのほうがはるかにスムーズ。

戸建が地震の際マンションより弱いと言うのは築年数や工法、施工過程を無視した
「鉄は木より強し」的な抽象論に過ぎない。
キチンとした戸建てはマンションより強いし、
劣悪な戸建てはマンションより弱い。

無理無理な戸建てより農地のほうがマシと言うのは同意するが

マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ

おれ、マンションの１設備を担当してる会社で働いてるけど
かなり酷いよ。電気系だけど辻褄を合わせるためにグッチャグチャ。
大きなマンションで部屋数が多いから作業する人も飽きて手抜きするし間違えるし
鉄筋コンクリだから融通利かなくて、コンクリはつったり、
すっかり仕上がった部屋なのに壁はがして
補修とか当たり前。
仕上がった部屋（清掃前）なのに作業員の休憩室に使われてるのもあるし
うちの会社で、マンション買う人いないｗ

木造は所詮木造なんだよ、戸建てで耐震性能求めるなら軽量鉄骨とかの方が
まぁ無難だろう。
　
ＲＣ造等と木造では構造計算自体がまったくちがう。
施工がどうのこうのじゃないんだ、規準そのものが違うからその理屈は無理
があると思うよ。
　
仰るとおりＲＣ造等でも手抜きは多いのでどっちもどっちかもしれんけどね。
　
どんな耐震でもね、直下型でＭ７とかＭ８だったらあとは運だけだよ。
そんなもんは来ない方が良いに決まってるけど。

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

一時、崖に建てた地上3階地下10階、こんなのもあるな

>>113
建基法や消防法なんかでは地階を有する３階建ての建物になるんだよなｗ

>>111
ttp://kaiketsu.athome.jp/qa4169209.html

＞どんな耐震でもね、直下型でＭ７とかＭ８だったらあとは運だけだよ。

だったらますます賃貸だな。

老後は住みたい場所を借りるのは順番待ちで困難らしいよ公営住宅では
賃貸のバリアフリー率2.5％でしかたなく３階で大変そうでした。
家賃補助無い人は家の寿命を考えつつ、最後に戸建でもマンションでも
昇り降りしない住居を一度購入された方が安心ですよ。

>>117
それは最後の話ですよね？
今はどうなんですか？

>>118
今は好きにすればよい

>>118
自分がＵＲやＪＫＫの中の人ならいま一棟買い捲るけどなあ。
多分政権変わるから、人口の３割４割にのぼる高齢者用の住宅を用意しないなんてあり得ない。
もし住む所がなかったら、某首都圏近郊温泉街＆地方都市(リハビリ施設や病院も固まってるよ)
に土地を持ってる自分の所においで。
どうやって活用しようか困ってるくらいだから。東京から１時間の所。
すごく環境いいし、娯楽施設あるし、
ハイパーインフレwが起きても絶対に食い物飲み物に困らない。地震も平気。
現金or年金さえある程度入って、非常識な人でなければ、
上物建てて誰でも入れてあげるよ。

>>120
じゃ、お願いします。いつ頃入居できます？

>>121
賃料しだいだけど、
長期入居予定の入居者が数十人具体的に集まれば今すぐプラン立ててもいいよ。
田舎のレジは賃料が安い。収益として成り立たないのが一番のネックなんです。

また賃子が風説の流布を流しまくって暴れてるんかい(笑)

賃子＆戸太郎は名コンビだわ

×賃料が安い
○賃料が安い。結局東京に流れるから平凡な場所では入居者も見込めない

年金は絶対確実な収入(産業のない地方都市では最大の収入だったりする)
これから伊達市みたいに歳入に困る地方自治体は必死で退職者を集めるかも。
都心１時間の関東の地方都市なんて、一部以外圧倒的に土地が余って困ってる。
持っていて確実に入居が見込めるなら建てたい人間はたくさんいる。

流布を流しまくって(笑)

自慢じゃないけど、リハビリ施設とかなら都心より充実できると思う。
都心から完全に離れてるわけでもないし。
田舎なんて何十坪って単位じゃないから。何千坪何万坪単位の地主が腐るほどいて、
戸建て賃貸で、しかも固定資産税以下の賃料しか取れなくても
賃借人が嫌だと言えばそれ以上何も言えない住宅多いんですが。

>>127
お願いします。家賃はいくらぐらいになりますか？

逆に聞きたいけど、どのくらい希望？それが頭痛いんだよ
まさか都内と同じには設定できないでしょ。
でも区部近郊や市部快速停車駅と同程度の賃料で、長期入居が条件なら
容積取れる所なら確実に出来るよ
教養部分除いて延床200坪で坪5000円、一区分20坪なら10万で10戸、
12ヶ月で1200万、倍の坪１万取れるなら完全に成り立つ。
今やってる商業施設向け事業と同じくらいだし収益としてはむしろ安定するから

まぁ、それだけ払える人は
ウチみたいなド田舎来なくても区部近郊でその程度の賃料ガンガン出てくるから、
そっちをお薦めするけどね…

ただ田舎の場合、そもそも売れないで資産税だけかかる、
ほんと捨て値で駐車場にでもしておくしかない資産税対策と言う側面も大きいから、
収益そんな高くなくても損さえしないなら興味あるけどね
環境は確実に都心よりはるかに贅沢だと思う

田舎はイラネ

やっぱり10月までが売り時だったのかな
３連休も寒かったしにわかに買い煽りのレヴェルが落ちた

年内に成約するならこの三連休は詰めだからなｗ

>>132最近のペラ顔もどこか焦ってる感が漂ってるもんなｗ

所詮賃カスは景気がよかろうが悪かろうが甲斐性なしのダメダメ男
家庭を持つ資格などなし

前回は乱文で読みずらかったですね。コンマの位置間違えてたり。今回も＾＾

さて前回の｢駐、管、修｣の問題も含めて、区分所有法が成立して４５年以上経過した
現在でも分譲M/Sは多くの問題を抱えたままです。　｢じゃ、誰が悪いのよ？｣
販売した会社や営業マンが悪いです。まずはネ。
利便性や豪華装備等の良い所だけしか、彼らは言いません。

販売時の広告では｢専有面積　壁芯○○�u｣と、表示されてますよね。多分どのM/Sも。
購入された方、契約時の書類一式の中に登記簿(全部事項証明書)があるはずです。
たとえば、広告や営業マンとの折衝時には、｢専有面積　壁芯１００�u｣で貴方は認識し
話を進めていました。そして購入。契約。
｢契約時の重要事項説明」えらい早口説明されたはずです。或るいは余談だらけで。
登記簿を見て下さい。専有面積が｢９８�u〜９３�u｣に減っていませんか？

WHY？
壁・床・天井の躯体部分(つまり、RC・SRC・S部分の事)は｢共有物｣であり、貴方の
所有権は｢壁芯｣には、及ばないって事です。購入者の所有権は、フローリングや畳、
壁紙や石膏ボードより内側にしか及ばない訳です。
土地権利も｢○○分の○○」…持分でしかない。実物の取引に関わっている者として
思うのは、｢概念でしかない｣です。
中古物件と化しても、土地や土地付き戸建の方が価格的に強いのは必然なのです。

続く…

>>135
話をそらすなよ
ゴキブリ水の分際で

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？

子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。

ずっと戸建→２年前、都心隣接区低層住宅街の賃貸
10月にハウスメーカーのモデル住宅に遊びに行った
子供の感想「こんな狭いとこやだ」「階段にすぐぶつかる」「学校が遠くなる」
しまいには「何で引っ越すの？」

確かに戸建のサイズがミニ戸の普及で狭くなった
それに土地を転がしている間に子供も賃貸マンションの環境に慣れてしまった
実際子供や高齢者は周辺が開けたフラットなマンションより
押し込まれた感じの２階建ての狭小戸建をいやがる
戸建そのものを嫌がってるわけじゃないが、１フロアで現住居と同じくらい取れないと

まあ、かといってマンション購入を薦めているわけでは全然ないので念のため
ミニ戸でも周辺環境が良ければ違うしね

マンションコミュニティーの掲示板見たら現実がよくわかるよ
マンションに住む奴って自己中心とまではいわないけど、
自己ルールがあるようだな、「ここはこうするべき」みたいな。
あの掲示板も変なレスは運営が必死に削除してるみたいだけど、
本来はマンションのための掲示板なのに、マンションの悪い面（←住人の現実と本音ね）ばかり書かれてるね

ゆとりローン破綻が社会問題化しそうだね。
これからかなりの数が投売りされる。

賃太郎のキングは小室(笑)月々のお家賃280万円也(笑)

>>139
同意

>>140.141
戸建全てが狭小じゃないし、駅から遠いわけでもねーよ。
いい物件欲しけりゃ金出せばいいじゃん。何様の貧乏人だよ。
日本は、国家社会主義でも共産主義でもねーよ。資本主義、自由経済だろが。

ハウスメーカーのモデル住宅で狭いとか、ネタ過ぎんぞ君ィ。住宅展示場とか
行った事有んの？馬鹿でかいオプションまみれのモデル住宅だらけだぞ。
今の借家、何千平米有んだよ？ネタならもっとマシなレスしろや。

「階段にすぐぶつかる」って、浅草フランス座のコントかよ？
お宅のお子様は大変だな。
学校や駅で、その都度「ぶつかりまくってる」んだからな。

＞ ハウスメーカーのモデル住宅で狭いとか、ネタ過ぎんぞ君ィ。住宅展示場とか
＞ 行った事有んの？馬鹿でかいオプションまみれのモデル住宅だらけだぞ。
＞ 今の借家、何千平米有んだよ？ネタならもっとマシなレスしろや。

110と70。ほんと。
多分展示場の住宅は１フロア100前後じゃない？

ガイアの夜明けみた。。。

これやりすぎ。。。
ぜんぜん畑違いの業種だけど、うちの業界でこんなことやったら村八じゃ済まんよ。。。

>>147
「マンションの１設備を担当」しかも電気系。
責任感ありそうだから、精神的にキツイでしょ。
マジ乙です。

>>148
4日のガイアって、企業のメンヘル対策だったよね？
村八？時短とかで？

>>146
言葉使いが、もう頭悪すぎる

ワンフロア100平米で狭いとか言ってたら、
僻地（何と都心から30分以上も！）のマンション85平米を、
3000万も高値掴みで買った奴が発狂するぞ。
これが彼の人生の限界だったんだからな。

>>１５１
私の日常口語体でレスしましたが、それ故に低脳な君に「頭悪すぎる」と遠吠えされたら、
君が低脳故に「もはや返す言葉が無い」と、言う結果に至りますね。

仮に、
アインシュタインが特殊相対性理論の帰結としての「E=mc²」を、私の口語体で
説明したとしたら、君は同様にアインシュタインを「頭悪すぎる」と表現するのか？
ならば、大した低脳だ。

前世で逢おうぜ。召使位だったら使ってやんよ。

仕事場兼用だし古いし駄々広いだけだからそんな高級な賃貸者じゃないけど…

ただ、２人とも70の賃貸より90？くらいの住宅展示場のほうが「狭い」って言う
賃貸ＭＳは階段や廊下部分がなくて、周囲に広い空間があるから、明るさとか、
視覚的な広がりとかがあるのかも知れない
前に住んでた戸建は延100ちょっとで、そんな大きくなかったけど狭く感じなかった
今の賃貸万村と同じような開けた立地だったのと、昔の住宅は開放的な作りだから、
事実上、家の外に吹き抜けみたいな部分が取れてた感じだったんだと思う
だからミニ戸でも天窓とか吹き抜けとか若干でも工夫すれば狭いとは思わないけど

何で住宅展示場のが狭く感じたのか分からないけど

頭悪すぎるｗ

田舎の住宅展示場は笑っちゃうぐらいみんな広いぜｗ
自分の家がすんごく貧弱に見えるｗ

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

家族が多いなら分かるが広すぎても光熱費や掃除が大変なだけだ。
庭やガレージが広いのは良いね。
都内の建て売りだったらマンションの方がマシ。
敷地に余裕があるなら間違いなく戸建てだね。

集合住宅なんて人生設計を他人に任せるようなもん
個人の財政や考え無視した修繕とか設備設置（モニタ付インターフォン等）に納得できるの？
しかも修繕費や管理費は住人が減れば、住んでる人間の負担が増えるなんて罰ゲームもいいとこｗ

３０年経ったマンションが実際にそうなってるのかね？

>>160
30年って何が言いたいんだ？
耐震強度とごっちゃにしてる？

賃貸とかじゃね？
借りているか分からんが

今までの30年(築30年)と今後の30年を同一視してる馬鹿がいる？

いつも賃カス脳内の管理組合は自分の意志と反した決定をするのなｗ

設備が古くなるころには
新しいところに買い換えるから問題ないよ

戸建ってゴミ当番あるんでしょ？
あれ最悪じゃん
新参だとわざとゴミ散らかされたりイジメとかありそう

>>166
いや？町内会費で清掃を頼んでるよ？

管理費相当の金を払えば誰かが変わってくれる予感

>>166
ゴミ当番？
何それ？本当にわからん。田舎じゃあるのか？

毎月毎月他人のボロ家に大金貢いでご苦労さん
どんどん年食っていくのにいつまで続けるつもりかねえｗｗ

７割引になるまで。いつの７割引かはよくわからんが

マンションで車保有者って買い物した後の荷物運ぶの大変じゃないの？
何往復もするの？
実際、子供が買い物帰りによく寝ちゃてんだけど。

>>172
マンション派にそれ聞くと、
「子供が小さい時の数年だけじゃねーか！」と言われました。

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

マンションで騒音問題抱えている人たくさんいるよね。
コミュニティみても怖いくらいだよね。
なんでそれ分かっててマンション買っちゃうのかな。

>>175
A.馬鹿だから
B.なんとかなると思ってるから
C.自分だけは大丈夫と思ってるから
D.勢いで買っただけだから
E.買いたくないけど嫁が、、

こんな感じじゃね？

ちなみに俺はショールームで　「Ｄ」を選択させられるところでした。
すんでのところで回避しました。

マンションなら買わない言い訳をしているが、一戸建てならどうするって一戸建だって
買えないだろうが。甲斐性なしだから。

もうすぐ長期金利が今以上にあがって固定のローンは組みづらくなる
今のうちだよ

そうだな。マンションは今が買いだな。

平気
長期金利上昇は資産価格低減効果のほうが大きい

>>175
安眠絶対の俺にはちょっとでも上から音がしたら発狂もんだから。
マンションは絶対無理。

荷物運ぶのに往復なんてしたことないがな

中規模マンションだけどかなり往復する。

>>183
一人暮らしの方ですね。わかります。

今が買い時だろ。Chanceだよ！

わ〜凄い凄い殆どのレスは地球防衛軍が書いてるよ
擁護したり罵倒したりと忙しそうに煽ってるけど地球防衛軍の一人芝居はバレバレだよ
さぁ〜来るよ来るよ地球防衛軍が
しかしさすがにもう↑矢印は使えなくなってしまったな､と煽ってみた
しかしID変えるのが面倒くさいからって横着するなよ
自演king地球防衛軍の名が泣くよ

朝ズバみたか！酷い値下げ煽りの番組構成でびっくりしたよ(笑)今は買う時期じゃないってさ！この時期にローンなんか組んじゃだめだってさ(笑)
みのは売り豚？

マンションは常に売り時

>>188
ミ野は風説の流布でﾀｲｰﾎだな

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

今度は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだな!
マンションなんて資産価値は全然ないんだから
これからもドンドンと下落しろ!

わ〜凄い凄い殆どのレスは地球防衛軍が書いてるよ
擁護したり罵倒したりと忙しそうに煽ってるけど地球防衛軍の一人芝居はバレバレだよ
さぁ〜来るよ来るよ地球防衛軍が
しかしさすがにもう↑矢印は使えなくなってしまったな､と煽ってみた
しかしID変えるのが面倒くさいからって横着するなよ
自演king地球防衛軍の名が泣くよ
コピペ貼りまくるのも横着だね

「買うのは決定、あとは買い時」で悩んでるなら、思い立ったが吉日だ。すぐ買いな。
何年も待つのは人生という貴重な時間のムダ使いだ。

「買うか生涯賃貸のままか」で悩んでるなら、賃貸にしときな。
悩むぐらいなら何事もやらないほうがいいというのは、どんなことに対しても言える事だ。

大京も黒字予想から一転大赤字なんだなｗｗｗｗｗ

>>193
どっちでも良いなら書く必要も無いだろ。

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

トヨタ死亡　営業利益一兆円の下方修正　下半期だけで今のレートで赤字
来期は赤字かも。下落圧力に拍車がかかりますね。

ついでに家賃下がるなら嬉しいけどどうなんだろう？

ニュースで普通に1000万引きとおまけつきってのをやってた。
普通報道しないよな。マスコミも建設会社とぐるだから。
もう隠しきれないんだろうね。
一時、マンションが名古屋で高騰してるとかやってたけど、あのときの
マスコミの煽りようといったら犯罪だったな。

トヨタをはじめてとして企業が糞決算を連発してる。来期はさらに糞決算。
倒産続出、リストラ、給料激減するのこれからだし、最初にスレ立てた人天才すぎるｗ

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

>>201
公務委員以外はその可能性はあるだろうね。

この時代は資産をため込む方が大事。

マンションは一番のリスクともいえる地震にもめっぽうよわいし、
日本では買うものじゃない。

少子化、人口減少で不動産の価値も下がる局面で買うのはおかしい。

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

あと20〜30のディベロッパーはかなり資金繰りが悪化しているはず
年末までにディベロッパーの倒産ラッシュが起きる
当然にマンションは売れず　車も売れず　高級品も売れず
日本はすでに平成大不況の真っ只中だから

あの日本のリーティングカンパニーのトヨタさえ
利益が73％も吹っ飛んでいるんだから何処の企業も減収減益だろう
年内にバタバタと新興ディベロッパーが吹っ飛んで
1年もしないうちにマンション価格なんて間違いなく暴落し続ける
高値の7割引きが当たり前になる時代が来る

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した損太郎はもう涙目!

2003年に文京区で２ＬＤＫのマンション買ったんだけど、
もう売っちゃっほうがいいかな？3年ぐらい住んで今は賃貸に出してる。

マンション購入はまさに人生の分かれ道だよね

賃カスって世紀末唱えるの好きだよね
どっかの宗教でも入れば？ｗ

キリシタンですが

急激には暴落しないと思うよ、金融商品の様に投げる奴が少ないから。
マンションの値引き合戦も在庫が処理出来てしまえばそこまで。
例えば都内でどんどん物件が計画なんかされてないし後は実勢価格に向かって
徐々に下がって行くと予想。
　
分譲で買って隣がろくでも無い奴だったら一番悲惨だ。

>>207
2003年で文京区なら結構安く買えたほうじゃない？
いまなら都内は「去年の３割引」＝03年当時より１〜２割高
なら買うあわて者が後を絶たないから
査定してもらっても良いと思うけど

>>207が３月までに書き込んでくれてたら
「すぐ売れ、いま売れ、即座に売れ」と薦められたのに残念だ

査定か・・・賃貸中に査定ってできるもんなのかな。
住むように買ったんけど、転勤で引越し。また帰ってきたら住めばいいやと賃貸にだしたけど、
ここのスレを読んでたらなんか気持ち悪くなってきたわ。

>>214
現在賃貸中でもＯＫって買う人も、文京区ならいるかも知れないよ
収益に比べて物件価格がそこそこ安くて、そこそこ良い立地なら
買う時期は一番割安な時期だったと思うから間違ってない
あとは資産としての目減りを気にしていま売りに出すか、
それとも自己居住で持ち続けるか、立地に自信があればどっちでもいいと思う
下げの本格化は来年だから、全然焦ることはないけど、
売ると決めたら早いほうがいいよ

>>215
レスアリガ�d。
とりあえず不動産屋に連絡してみる。

ただ文京区はファミリーの潜在需要が多いからあわてる必要もないと思うがな…
自分なら買値より高く買う馬鹿が来た時には売るくらいのつもりで持ってるが
郊外や近郊買った人間は余裕ぶっこいてて、文京区が焦るって変な話だけど
相見積もりとか、中立的な人間に相談とかはしたほうがいいな。
業者に変な付け値をされてまで「損切り」する必要はない

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─＝─- ､.
　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐' ´ 　　,､　　　,､ 　　｀丶､
　 　　　　　　　　　　　　／ 　ﾄ､　　/　＼／　', 　／| 　 ＼
　 　 　 　 　　　　　　／　　　|　｀`'' 　　　　　　''´　│ 　 　ヽ.
　　　　　　　　　　　/　､─‐┘ 　 　 　　　　　　　　└─‐ｧ　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 .l 　　ヽ. 　表　示　価　格　よ　り　 , ' 　　　l.
　 　 　 　 　 　 　.l 　　,. -' 　 　 __　　　　　__ 　 　 　　｀丶､ 　　l
　 　　　　　　　　l 　 く 　　<ヽ　|│　ﾉ> r‐' └‐lﾆ,ニﾆ!　　／ 　.!
　 　 　 　　　　　| 　 　ヽ 　_ゝ>」 |_<∠, L =ﾆ! 」「 == | 　< 　　　|
　 　　　　　　　　l　　／　└─┐i‐─┘<,､ｩ 〈 │==│ 　 ＼ 　.!
　 　 　 　 　 　 　l.　｀丶､ l二二　二二! r'_rｭ.､> ! ==│ ,. -''´　.l
　 　 　 　 　 　 　 l. 　　　/´　　|│ 　 　 | lﾆl | _ヶｔｧｔ'_ ´、 　　/
　 　 　 　　　　　　ヽ　　/＿_　└' 　　　└'￣ ｀ｰ'´｀ｰ′',　　/
　 　　　　　　　　　　＼　　　| 　 ,、 　 　 　 　　,､ 　「￣￣ ／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　ﾚ '´　ヽ　, へ 　 /　＼|　　／
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　ﾞ丶､　　　｀' 　 　ﾞ‐'　　　,. ィ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　｀ 'ー-=====-‐'' ´

>>211

>実勢価格に向かって 徐々に下がって行くと予想。

そのとおりです。実勢価格は去年の高値の半値だと見てますので
(都心部に限っては7割引)そこまで下がっていくでしょう。

都市部に人が入って来るというが
入ってくるのも外人と低所得者じゃ
人口増えてもどのみち買えない

マンションの崩壊は
日本社会の崩壊に通じるな・・・
恐ろしい上に悲しくなるわ。
更にダメ押しは「モンスター精神」の人間が増えまくってること・・
教育の崩壊とマスゴミが招いた人間の崩壊。
そんな住民と共存しなければならないマンション
いや、そんな国になっていってるんだね・・
更に外国人？？多数入ってくるの？？
マジで悲しいわ・・

都心部が本格的にスラム化しそう

さて明日からの土日は、いつもの週末のように
損太郎が自演しまくりの買い煽りウィークエンドになるのでしょうか？
それとも、最早マンション事業に明日は無いと諦め、
パッタリと買い煽りを辞めるのでしょうか？

それによって、業界の未来も占う事が出来るかもしれません…

本物の損太郎は家賃を丸投げしている賃太郎です

ビフテキ大家に騙されないよう気を付けませぅ

↑
チョソ？

>>224
ちょ、何言ってんだよ？働き蜂ってことばくらい知ってんだろ？
賃貸がいいに決まってんだろ！みんな、騙されるなよ！分譲なんか買うんじゃない！賃貸暮らしが一番！
大家さんに家賃払えばいいんだから、モメないように家賃や更新料きっちり大家さんに納めようぜ。

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

>>224　賃貸でも全額会社負担で全く痛くないのだが。
それに分譲賃貸で都内地下鉄某駅から徒歩1分と便利で満足している。

家賃補助無い人は

と、すべてに添えて書き込みましょう

新築分譲賃貸→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→家賃補助打切→だんだん家賃が収入に占める割合が増え払えなくなる
→スタグフレーションで物価は上昇→家賃も上昇→当然に家賃が払えない
→蓄えも価値がなくなる→生活の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→家賃が払えず追い出される→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる
賃ポの人生! 　　可哀想に!

完全に底打ったな

はあ？頭大丈夫？

10月は個人は株を大幅に買い越しだってさ。
不況だといいながらみんな虎視眈々と景気回復を視野に入れて仕込み始めている。
ここで悲観論を垂れ流していても、永遠に指をくわえているだけだろう。
ましてや家は生活の基礎。株と違って待てばいいというものでもない。
少なくとも昨年よりはマシ。動き始めている人は動いている。
物事の明るい側面をみることができず、他人をくさしているだけでは
心の中は永遠に不況だ。ハルマゲドン経済本でも読んでればいいだろう。

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

あと、20社ぐらいは軽く吹っ飛ぶよ!
只今、日本経済は平成大不況の真っ只中だから
いの時期にマンションなんて購入しようと思っている奴は相当のお馬鹿ちゃん!

お、やっぱ週末になると買い煽り来るねー
さあ今夜もいつものように、根拠もないのに
マンションを否定する人を「買えない貧乏人」って決めつけて、見苦しく罵倒しなよww

もう底は打っただろう

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

>>230のこれからの人生です!　　もう損太郎も必死過ぎ!

>>233
それ10月の頭のほうに寄ってるんだよ。
つまり個人凍死家になっているわけで。

>>236
ハイテク外需なんては、これから実際経済が悪くなり、
円高ドル安、ユーロ安で。減益。
減益から配当減で株価半値って流れが余裕で予測がつく。

今の株価が反発しているのは配当利率が高いから、
しかし、企業が配当利率を下げれば株価もその分下がる。
配当を半分にしたら、株価も半分になるくらいのリスクはあると思った方がいい。

マンションは都心不人気路線の都心３０分くらいの物件が、まず少子化＋
供給過剰の影響をもろにうけ、買い手・借り手がいなくなり、
価値が半減する。そういう流れになるまでは、手出し無用がいい選択。

将来確実に下がる物を高値で買うのは馬鹿がやること。

>>228
全額会社負担というのは天から降ってくるのとイコールなのか。
大きな勘違いをしているようだな　　Ｗ

マンションいまですらダダ余りなのに
建築ペースが大して落ちないからな

>>239
正解

ところで、このスレの住民は買った人はレバ効かせた借金王で悲惨な将来が待っていて、
賃貸は家を何戸も買える金を既に持っている金持ちという変わった状況。
不思議だね。

>>243　家を買っても金持ちはこんなところにはこない。
賃貸で金持ちも半分ぐらいはウソだろう。人は下を見て満足したいもの。
真に受けないこと。

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

今度は何処が吹っ飛ぶのか楽しみだな!
マンション価格なんてドンドンと下落しろ!　　全然買う気がないけど。

いまや危ないのは不動産屋だけではない。自分にも降りかからないか心配でしょうがない。
5年前の不況は他国が良かったので助かったけど、今度は難しいね。
それにしても、安易に外国人労働者を入れてしまったけど、失業者が増えると
凶悪犯罪が増えないか不安。特に子供がいると心配だ。

　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　 |　　 いいかんじっぷりだなwwwwww
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　へ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿` ｰ―――――
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |

キャッシュで買えるように金がたまれば買えばいいでしょ。
それまでにレバかけて買うのはアホ。
賃貸じゃ金がたまらないとかいっているやつ、
そもそも、お前の年収が少ないんだから、マンションはあきらめろ

　>>245
＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋　　　　　　　 _＿_
　　　　　　　／　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 / ・ /ヽ
　　　　　　（＿⌒)　・　　　　・　|｜＿＿＿＿___＿___＿ 　|ま |￣|
　　　　　　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| る|　 |
　　　　　　 　 |　 r　`　　　　　）__) 　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿|
　　　　　　　（＿ノ　￣　／　／　　　　　＼`ー―’＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　（＿_^)　　　　　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 ┼┼　.ﾉ─┬─　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　/　　　　/　　/￣　/　 　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
.　　/　　 　ノ　　 　　_ノ 　　　＼　　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

いや買える金があっても人口減少の日本では
不動産は買うべきではない。
大家に下落リスクを背負わせるのが正解って事でしょ？

ヘダテは寒い
身も心も…

年収一千万で一生朝から晩まで働いても３０坪の犬小屋すら買えない東京の負け組
一生働いても30坪の犬小屋すら買えない東京じゃ死にたくもなるんでしょ？
私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理

>>243　例の家賃会社負担、正社員夫婦共稼ぎ小梨のヤツは多分、何戸も買える金があるだろ？
ヤツは一軒家を相続できるから買う必要はないそうだが。
どうしてここに来る必要があるのか。

ローンを組んで団地を買う層を見るのは楽しいから。

そうだな。
ついでに言うと賃貸でもヒエラルキーがあることを理解して欲しいものだ。

リアルでは言えないわな。
「家族多いのに団地ですか？」
「ローン返済大変ですか？」
「10年後売れますか？」
「なんでそんなに不便な所に？」

昔に比べると団地しか買えない層が増えているだろう。
よいか悪いかは別として団地住まいもそれほど肩身が狭くなくなった（除く地方）と思う。
友人もほとんどが万村住まいとなった。
賃貸に住んでいる層はセコイと陰口たたかれている模様。
人それぞれ事情（収入や家族構成）が違うんだから許して欲しいものだ。

地方は土地がタダみたいな物だからな

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

先々週100万、先週1000万、今日1500万値引きでしたが何か？
ちなみにまだ契約はしていない。

マン損買わないのは貧乏とかセコいとか詰られるが。

なぜ安ぶしんの雑居住宅に大金はたいて乞食デベを肥やしてやらにゃならんの？

何ひとつ自分の所有になんかならんのに。

八潮で検討中だが・・・もっと安くなるのか。

冗談抜きで買い時は半年後くらいだな。まだ報道されてないだけでローン破綻者分と
株なんかの投資でやられた連中の物件が大量供給されてくる。結構掘り出しモノとか
あるから俺はそろそろ物色するよ。ただし、地べたがついてる本物の家限定な。
コンクリートの塊を買うほど酔狂じゃないから。

破産者が中古を大量にはき出す

地べたについている本物の家の“本物”を見抜く目もないのにね

マンションってコンクリートの塊の棺おけなんだけどな

地方都市だけど　新価格とかいって売れ残り在庫が400万〜700万値引きで
広告始まってるし（交渉すれば更に安いだろうなあ）
来年更に安いって　いくらになるんだろうか？

>>265
ん？家に本物ニセモノがあるのけ？
2年前ならマンションしか買えなかったやつが戸建を買えるところまできてるなら
それが正解だろ。

>>267
ハイエナ業者がまとめ買いするまで待ってればいいんじゃね？
そこからさらに安く売り出してくるわけだし

>>264破産者の物件なんて買えないだろＪＫ

>>269
自分がハイエナになって纏め買いできないの？
>>263thx!

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

損太郎よ!　これが現実になるのはこれからだよ!　　これから!

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちことのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>273
コイツが完全なるヒキコモリのニートの実態!
まさにゴキブリ野郎!　　　　日本のゴミ!

>>274
だな
そのとおり

フリーターやニートは日本のゴミクズです!

ゴキブリトダテ君www
グッドネーミングだね
>>273乙

ここでもマンション脳が必死にコピペしてます。
哀れですね、マンション買った人は。
頑張ってマンションスレ全部を巡回してくださいｗ

↑
ゴキブリトダテ君登場www

マンションスレが上がると都合が悪い業者乙






日曜のお勤めご苦労様です。
晒し上げ
頑張って無関係なスレ上げに励んでくださいｗ
連投規制には注意してね ｗｗｗｗｗ

↑
ゴキブリトダテ君は、まるで２ちゃん防衛軍のようだね
保守上げ頑張ってね

マンションも買えない無職達のスレかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流石にマンションは買わないでしょ(ﾎﾞｿ

ローンでなく一括で買える俺を嫉むなよ貧乏共

まぁ別に戸建ての持ち家もあるがな♪

マンションは平日用のセカンドハウスってとこだ俺の場合。ww

もりあがらなくなってきたから、いよいよ業者もシャレにならなくなってきたか。
来週あたり、でかいのが逝くな。

「売れる」マンションの条件　「都心が人気」ではない新事情　　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081108-00000000-jct-bus_all

■湾岸エリアの超高層のマンションも苦戦

　一方、新築ラッシュが続いた湾岸エリアの超高層のマンション。
都心に近く、「売れる」条件を満たしているかというと、必ずしもそうでもないらしい。
周囲に特売のスーパーもなく、物価も安くない。
銀座などの繁華街に出やすいことはあるが、生活するには適さないというわけだ。

　さらに、超高層マンションも10年すぎると大規模修繕の問題が浮上する。
「住人が多く意見がまとまりにくいので、将来を考えると
超高層マンションや、都心部でも中古マンションは敬遠されぎみ」（不動産経済研究所）という。

4000万も払って拝島線か、まだまだバブルだな。
4000万って、年収1000万以上がマストだよ

>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1

毎月毎月他人のボロ家に大金貢いでご苦労さん
どんどん年食っていくのにいつまで続けるつもりかねえｗｗ

まだ買っちゃだめ　じゃなく　一生買っちゃだめでしょ。
価値観の違いだろうが、よくこんなリスク高いもの買えるな。
マジで信じられん。

>>271
不動産投資できるキャッシュが5億あったらマジで考える。
この前ガイアでやってたの見たけど当初の売り出し価格から4割くらいで
買ってたもんな。

だから、家賃が負担に感じるような、年収ならマンションなんてなおさら買っちゃだめだよ。
大家に貢いでるって、どんだけ貧乏なんだ。

団塊Ｊｒの供給があるところに価格をついりあげてきたんだよね。

土地も高いし、資材も高いし、早く使ったから中身もぼろぼろ、
信頼のある大手でさえ、偽装コンクリだったり、柱がなかったりした。
千葉　柱　偽装、神奈川　コンクリ　偽装　あたりでググればすぐ中身はわかるよ。

こういう状況の最高値のマンションをつかむって一体・・・。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税＋ローン金利で、
１０年後には毎月５マン、２０年後には７マン、３０年後には毎月１０マン近くかかるんだぜ。

修繕会社、メンテナンス会社、銀行、保険会社、管理会社にみつがせるシステムになっているんだよね。
ただわかりにくいだけで、馬鹿がみついでいる。

>>15,>>19のデータみてローンで買う奴って相当逝っているとしか思えないな。

>>257　そのうち、賃貸でも肩身が狭くなくなると思うよ。
地方はやはり戸建を買わないとダメだと見られるだろうけど。
東京を初めとする都会は貧乏人の数もハンパじゃないから。

>>294
全体でみればもうそういう次元の問題ではないよ。
非正規雇用が全体の４０％に膨らんでいる。もちろん若者も含めて。

こういう状況で、マンションを高値で買えるのは資産が有る奴だけ。
マンション業界が業務の効率化をおかないデフレ販売をしないともう売れないでしょう。

今の半値までさげないと需要は今後下がるだけだろうな。

低成長日本で働く低収入
賃貸組は住宅取得なんか夢のまた夢ですわ
一生賃貸で大家に献金し続けて 終わりそうです(泣)

フリーターで30なっちゃったし
俺も持ち家は無理だな
結婚も無理だし

少子化に貢献したな

マンション買っても管理会社や修繕会社銀行に搾取される。
賃貸でも同様。

しかし、今後の少子化を考えると供給過剰は明らか。
貧乏人は身の丈を考えた住居に住むことを勧める。
下手に埼玉あたりにマンション買うと、ゴースト化は確実だろうし、
何かあったら家族全員ホームレスだからな。

貧乏人は身のだけのあった住まいを借り手、蓄財すべし。
今社会全体の流れは蓄財になっている。
また、定期預金最強相場がきているね。

>>15,>>19のデータをみれば、明らかなんだけどね。

>>295　事態はもっと深刻って事かな？　自動車が売れなくなったとか
海外旅行に若者が行かなくなったとか高額消費がダメになっているという話は聞くが、
雇用破壊の影響とすればバブルでもない限りまともな回復期待は持てないね。
住宅は材料や労賃の下げ圧力だけでは対処できないから土地に対する下げ圧力はこれから本格化するのかな。
戸建も待ちだな。

都市部なら車いらんって事がばれたかからな
仮に金貰っても
車なしの生活になれたから欲しがらないだろう

>>299
実は今がここ最近で今が一番需要があるんだよ。
そこに狙いをかけて業者が高値に誘導してきたんだよね。

とにかく金に余裕がある奴は一戸建てでもマンションでも買うべし。
年収１千マンでも子どもがいて金に余裕がないなら買うべからず。

金のあるやつでも、この先需要が落ちるなら、落ちたときに買うのがいいような？

>>301　持ち上げて下げて割安感を演出してるって？
そこまで考えているなら業者も頭いいというか相当な悪だね。
信用収縮に耐えられなくて死んだ業者と上げ圧力に耐えられず買ってしまった消費者が
バカを見てしまった。
ともかく今需要があるってことはまだ深刻じゃないって事？
金や余裕があっても、現在のマスコミによるヒステリックなまでの不動産不況キャンペーンの折、
まだまだ今後下げるなら待ちでしょ？

恐慌に入ると売れないから今が一番必死だろうね

そう。
確かに最近少しづつマンションの需要が回復しつつあるね。
新しく作ってないから今度は一転マンションが玉不足で値があがるんでね。

>>305
しかし、もう消費者はだまされないよ。
さいたま、千葉あたりの高値マンションは見向きもされない。

あと需要があるのもあと５年がいいところ、そこを超えると、
本当にやばい。

銀行、デベ、管理会社あたりはここ５年で馬鹿に高値でつかませようと必至に
なるだろうね。適正価格は今の価格の半値。これ以上では買ってはいけない。

>>305　そこまで言うとさすがにうそ臭いよ。
買える人が着実に減っているんだから縮小均衡だろ？
特定地域に人が集まるならそこだけ明るいということは予想できるけど。

アメリカの住宅価格の先物は2010年の半ばまでは下落してるからそこまでは景気回復なんて無い
アメリカの景気が回復しなけりゃ日本も当然景気は回復しないわけで
2010年の半ばまでは確実に住宅価格は下がる

マンションは売れなくても建て続けないと金が回らないから
嫌でも新築物件は建つよ
実際売れもしない物件が建っているだろうｗ

いや本当に需要が少しづつ上がっているんだ。
私は日本人の持ち家指向はまだまだ捨てたもんじゃないと思っている。
必ずまたマンションの価格は力強く上昇するだろう。

持ち家思考があるなら戸建ての方に向くでしょｗ
戸建て買えないから集合住宅買うしかなかったんだから

ローンは奴隷契約

>>310
しかし、>>15,>>19をみてみな。
日本人の持ち家志向があだになって、供給過剰に傾いている。

需要があるのも団塊Ｊｒの正規雇用の連中だけなんだよ。
あと５年もすれば、一気に不動産価値が下がる。

実際この一気に下がることが怖いんだよね。
金のある奴でもリスクを避けるためにも賃貸という選択肢はありかも。
もちろん貧しい連中は絶対にこの時期マンションを買ってはだめだ。

>>310　業者じゃないかと思うけどマジレスしとく。
平成バブルの時も下げ初めて割安だと飛びついた消費者のお陰で91年ごろに
最初の盛り返しはあった。
その後も住宅減税とかで一時的に盛り返す局面もあったけど
だらだらと結局は下げ続けていたよね。
あの時に比べて雇用環境は全くダメというか、貧乏人の大量生産のせいで
もう需要が盛り上がっても過去より迫力はないし続かないだろうね。
持ち家指向は確かに否定しないけど買うことができないんだよ。
人口も減っているから、買い替えといっても古家を押し付ける相手もいない。
だから、価格を上げたいのならファンドバブルよもう一度ということじゃないかい？

共同住宅なんて買う奴は馬鹿

>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

こんな風にステレオタイプに悲観論になる必要もないと思うけど。
こうなる人は賃貸でもこうなると思う。
冷静に納得のいく価格まで下がるのを待ちましょう。

相続させたい奴がいないから
戸建てじゃなく使い捨て感覚でマンションを買うんだよ

>>318　いや買える人と買えない人の差は絶望的なまでに分かれているんだよ。
それに買えない人の数が圧倒的になっている。こうやって一般化しても
問題ないぐらいにね。
団塊ジュニアも結構いい年になってきているけど
彼らは氷河期で非正規雇用もたっぷりいるから彼らに期待する業界は
筋が悪いよな。もっと金を持っている老人からむしる方法を考えなきゃ。

マンション購入に対し批判するのは、無職・フリーター等の低所得者。ww

あと、ゴキブリトダテ君www

だけど既にマンションを買ってしまった人は涙目だろうな。

だから、マンションは経済が右肩上がりの時代のものだよ。
団塊がマンションかってそれなりに幸せそうだったのも、築20年ぐらいで
買い替えができたから、それなりの年収の団塊が築30年以上に住んでいるケースはまれ。
それは、団塊ジュニアという購入層がいたからです。直接団塊ジュニアが築30年を買っているわけではないですが、
需給バランスというやつです。

団塊ジュニアがこのまねしたら、間違いなく死にます。
30年後住み替えしたくても、買い手がいません。一方、金もちはどんどんにげてきます。
修繕費用はかかるし、金だしても引き取ってくれない、ゴーストタウンの出来上がりです。

団塊ジュニアがマンション買うなら、一生すみ続ける前提で
借上げや社宅に住んで、50すぎたら買うことをお勧めするよ。
それでも、80まで生きたら、築30年だからね。
ゴーストタウンだろうけど、あとは死ぬだけだから。

>>324
そうなんだよ。それが一番の理由。
業者はそれを気付かせずに、団塊Ｊｒの需要を狙い馬鹿に高値でマンションを買わせようとしている。

貧乏も金持ちも今の高値マンションは買ってはだめだろう。

>>15,>>19のデータをみれば明らか。

下を見下すのは上に立てた人間の特権だろ
差別や精神論で片付ける問題じゃねえよ
左翼や宗教じゃないなら人類皆平等なんて大真面目に叫びなさんな
上下はっきりしないと全てがなあなあになって滅びの道を歩む事になる
上には下を見下す義務があり、下にはひれ伏す義務があるわけだ
上に立ってても下の人間とお友達になるようなのは上に立つ資格のない人間

無責任な団塊馬鹿親も一役かっている、
自分たちの老後を子供や孫と楽しくしたいし、マンションでも買いなさいって感じ。
息子らがゴーストタウンで路頭に迷う30年後に自分たちはあの世だしね。

氷河期を生んだのも団塊の雇用を守るためだし、団塊ジュニアどれだけお人よしなんだ。

完全に底打ったな。

確かに、団塊オヤジで築30年とか住んでいるやつほとんどいねー。
退職金とかで最近買ってるやつまでいる。

火曜サスペンス「団塊ジュニアは２度殺される」

我々団塊世代を逃げ切らせるために
あなたたち若い世代は後２０年くらいは頑張って負担してくださいＷＷ。

>>331
その内容を教えろ

もう若い世代はだまされないよ。極端に財布の紐を締めている。
見栄なんかはらないんだよ。
雇用で犠牲になって踏み台にされてしまったけど、
この世代は消費を締めることに抵抗が全くない。
このスレの主要住民は団塊ジュニア世代だろ？

・住宅分譲用地、購入を凍結　積水は戸建てで、大和はマンション
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081109AT1D0802608112008.html

>>335　これって逆に土地の価格の下落圧力を強めるような気がする。

>>334
はい。

>>336

それを買う資金は？
甘いよ、それに

>建設資材に加え、住宅販売と連動性の高い家電
>など幅広い業種に影響を与えそうだ。

建設資材の値下げ圧力になる。
実際建設資材は、凄い勢いで値下がりしてる
土地以外の部分も、まだまだ値下がる

90年代後半の金融危機では企業が土地の大放出をしていた。社宅や運動場の廃止という形で。
供給圧力がすごかった。今回も供給圧力を増やす供給元はあるのだろうか。
いずれにしても需要が消えるという形で需給バランスは崩れると思うけど。

買い煽りがほとんどなくなったね。損実派も最近来ない。
勝負はすっかりついてしまったようだ。

超高層マンションも10年すぎると大規模修繕の問題が浮上する。

　「住人が多く意見がまとまりにくいので、将来を考えると超高層マンションや、都心部でも中古マンションは敬遠されぎみ」


新築ラッシュが続いた湾岸エリアの超高層のマンション。都心に近く、

　「売れる」条件を満たしているかというと、必ずしもそうでもないらしい。

周囲に特売のスーパーもなく、物価も安くない。銀座などの繁華街に出やすいことはあるが、


　　　　　　　　　生活するには適さない

＞334
俺、40で、スタバ系カフェの常連客だが、若い女性店員に、
「よく、いらっしゃいますよね。お金、大丈夫ですか」　って言われたよ。
この子、若いのにしっかりしてるな　って思ったよ。
童顔とはいえ、言われる俺も俺だが。

喫茶店へ毎日行くだけで｢お金大丈夫？｣って

どんだけー

こんな事を喫茶店ごときで言われたらキれるよ。
風俗の常連で嬢から言われるならともかくねＷＷ。

>>342　俺もファミレスで目当ての女の子がいて通いつめていたんだけど、
同じような事を言われた。
もしかしたら、遠まわしに「イヤだ」といわれたかもしれないのだが。(涙）

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだよな!
これからだよ!　これから　　平成大不況の本当の怖さは!

>>340
勝負だー

完全に底をうった。
今家を買えない奴は将来も買えない。

なんだここ負け組の巣かｗ

>348
これからもっと下がるよ。
資材価格も人件費も土地価格も下がり始めている。
長期的にも人口減で需要は下がる。

たとえ数年後の消費税UPで一時的に上がったとしても
基本的に家を買う必要が無いので無問題。
親の土地は都内にあるし、借上社宅の方が持ち家よりも安価。
それに今は割安の株に投資した方が将来の資産増加につながる。

定年間際に新築した方が効率的だと思うよ。

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

>349　基本的に負け組みのほうが数が多いのは当たり前。
>350　あなたはここに来る必要はなさそう。相続して建てかえるだけなので
土地つき家を買うというよりは消費財としての上物だけ考えればいいので
スレ違い。

損太郎もよりつかなくなったな

>>352　350ではないが、俺も同じような状態。会社全額負担の家賃補助で現在は
東急線沿線で新築分譲に住んでいる。嫁も正社員で小梨だから将来に備えて
全力で資産形成中。

>>350　相場の話と個人的な事情がごちゃ混ぜで訳の分からない主張だね。

>>353　彼も今は買いでないということで来なくなった。
つまらなくなったね。「完全に底打った」君は損実じゃなさそうだし。

賃太郎はこんだけ値下がりしても、またこの週末も買えなかったのでしょうか？

>354
この10年で共働きが標準になったね。
一馬力の世帯はこれから大変だと思う。

>357
家を買うと損だからね。
お金は貯めれば貯めるほど自分で増えていく。

>>357　「貧乏なもんで買えないんです」とリアルでは答えている。
そうすると損太郎は満足そうにしている。

半額は有り得るが

流石に７割引は無いだろｗ

常識的に考えて・・・

>>361　場所によっては十分にありえる。
郊外バス便マンションと都心バブルマンションの両方でありえるよ。

>>358　思うが2馬力は転勤があったらどうするんだろう。単身赴任かな。

女性の社会進出が
男性の仕事奪い少子化を推進した
女性はパートで我慢して欲しかった

ｂｙ　負け組　一生独身

子無しは生きる資格なし！

お、子無しを叩いてるって事は損太だな。
最近元気ないじゃん？
煽っても煽っても売れなくて残念だったなwww

小梨たたきといっても、結婚すらできない負け組が増えているんだよ。
売れるわけないだろ？
損太も商売ができなくていらだっているけど冷静に考えると
子蟻も死ぬ時代が来るね。
少子化は経済的な合理性の追求を各自で行った結果、全体をダメにしている
現在の日本の象徴だわな。

損太郎があらわれた。
「まだ賃貸？マンションを買わないの？」

コマンド：
�@『貧乏なもんで買えないんです。』
�A『今値下がり中なので。』
�B『全額会社もちなので。』
�C『親が土地持ちなので。』
�D『配当で家賃を払えるので。』
�E『貧乏なもんで買えないんです。』←[決定]

損太郎は満足そうにしている。

損太郎＝賃太郎(笑)

>>368
実際問題、屈辱を味わい続けていつか見ておれと怨念を貯めた
賃太郎。最後自分が損したことに気づいたらどうするんだろう？

>370
実際問題、住宅費の自己負担がないので
定年直前に現金で一軒家を買うだけだと思うよ。

負け組は賃太郎だけｗ

>>371
相変わらず、負け惜しみ妬みいっぱいのレスしかできん奴だね☆

知り合いの損太郎があらわれた。
「まだ賃貸？俺はマンションを買ったけど。」

コマンド：
�@『高値掴みしたの？』
�A『団地ですか？』
�B『俺は戸建ての方がいいと思うけれど。』
�C『現金で？』
�D『20年後売れるの？建て替えは？』
�E『隣の音、うるさくない？』
�F『管理費・修繕費・税金は自分持ち？』
�G『よかったね。俺は貧乏だから買えないんです。』←[決定]

世渡りに成功した。
損太郎は満足そうにしている。

賃貸費用を自分で払い、頭金を貯めて
[マンション]をローンで買う層にひがみは感じないけどな。

むしろ、賃太郎の買うより得とか、世渡りに成功したとか、そういう
ことに縛られて生きる息苦しさがかわいそう

家賃を自分で払うとか会社が払うとか、貧乏たらしい社畜の発想だよねえｗｗ

逆でしょ。
劣化していく箱にコストを払いながら
縛り付けられる方が息苦しいと思うけどね。

まぁもう少し待ってみるわ

指標から推測するとこの先２年で最低でも２０％は下落する
指標どおりに動くかどうかは知らんが

おいおい基本を忘れるな。
>>41だぞ。

買えない貧乏人の妬みってすごいエネルギーだよね。

>>15,>>19のデータをみれば、高値掴みだから買わないだけだろ。

今は蓄財ってのが世の流れ、土地が半値以下になるまで手出し無用。

・鉄筋用棒鋼が一段安、大阪の下げ大きく
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20081107d1j0701207.html

>大阪では7日、形鋼が下落した。
>Ｈ形鋼ベースサイズの一般流通（店売り）価格は
>前日比4000円（3％）安の1トン11万3500円、
>山形鋼は5000円（4％）安の11万1500円

定期預金最強とは言うが
恐慌来ちゃえば紙屑でパーだろ
しかもこんなに低金利で
最強って、、、、、。

>>385
財政破綻と不況がごっちゃになってるねｗｗ

１０年もマイホーム買わずに待つってのがね
景気不景気とか経済とかどうでもいいよ
自分の人生で物心ついての１０年って貴重だよ
二十代か三十代を指くわえてマイホームオアズケ？
　それじゃあなんのための青春だかわからないよなぁ
はっきりいって世の中のうねりなんて関係ないでしょ
たった２０から６０才の４０年しか楽しめないんだからさ
アタリハズレはあるのは仕方ない
定年までじっと我慢してじいさんばあさんになってからマイホームなんて買ってメイドのみやげでももっていく気？ww
マイホームを買ってカーテン、置物、飾り、庭の草花カンヨウ植物、いろいろ楽しむのが人生でしょ
それを老後に買ってアホですか？

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

じゃぁ貧乏人は買わなきゃいいじゃんww

>>387
マイホーム買わないと楽しめない人生のほうが
よほど貧しいのでは（心がね）…

マイホームの前に仕事が欲しい

ｂｙニート

http://8403.teacup.com/tokaiama/bbs

いよいよ国内で取り付け騒ぎか 投稿者：管理人 投稿日：2008年11月 9日(日)21時54分47秒 　 返信・引用 　編集済
　ネバダ情報で、関西の複数の銀行が破綻し、ペイオフ発動になると指摘されています
　関西方面の危なそうな銀行に預金をお持ちの方は、早めに行動してください
　遅れると心身ともに大変な事態となりそうです
　とりあえず、リーマン関連では、紀陽銀・滋賀銀・伊予銀・建設関連では、あおぞら銀・関西銀など
に注意してください。分かり次第掲示しますが、かなり困難です

>>19
空室率上がってるのに賃貸料は大して下がらないのな

山崎元も
「マンションは利回りが８％ないと買う気が起きない」
「持ち家の話を聞くと、それしか楽しいことないの？と思ってしまう」
とブログで書いてたな

妥協して生きる人生で何が楽しいんだよ カス

デベロッパーが力尽きてハイエナ業者がえらい増えてきた。
こいつら現金商売してるから見切りが早い。
買う側は元の値段は忘れてハイエナ値段を基準に値引きさせるべし。
納得いかんかったらハイエナのハイエナが出るまで我慢するのが吉。

マイホームも買って地に足ついて人生をエンジョイすればいいじゃんww
賃貸で遊びすぎてるからいつまでたっても賃貸なんだよ
いい物件は必ずだれかが買ってしまうよ
何年もオアズケされて残り物のワケアリマンションなんか買ってもねぇ
とにかく安ければいいっていうバーゲン家庭はどうぞご勝手にww

>>397
＞いい物件は必ずだれかが買ってしまうよ
埼玉の奥地で駅までバス15分なんてとこを35年ローンで買うのはアンタだけですからｗ
ちなみに教えとくけどセレブって金持ちの意味じゃないYO!

日本人はちょっとセレブの意味間違って使ってるよな

まっマンションでも一戸建てでも楽勝で二、三件持たないとセレブとは言えんな。やはり理由はどうあれ、最下層は賃貸住人であることは事実。

やはり損子だったな。

ハイエナ価格って思いっきりキッツイ指値しても平気？
支払現金なら

>>400
賃太郎が必死で自分に言い訳できる言葉を探してるのに、むごい切捨て
方をしちゃいかん！

世の中何が起こるか
わからんからな
おいらは資産3分法で
やってます
現金、債券株式、そして不動産 現金だけに偏るのはやはり
危険、リスク分散だよ
利回りの面でも
第一現金だけじゃいくらでも
回せないでしょ

・日本郵政不動産事業に乗り出す　池尻大橋で初のマンション開発
http://www.j-cast.com/2008/11/01029341.html

まだまだ過剰供給先があったとは驚きだな

>>404
リスク回避なら国内だけにしてると駄目だと思うよ。
　
不況だなんだと騒いでも円の通貨としての価値がこのままと言う条件でしょ。
最悪のケースはここだよね。

勿論海外もやってるよ
それでも今年は苦しいね
経済がこうなると賃貸収入が今年は一番儲けが
多い
他は大幅目減り(泣)

マンションで階段がきついとか言っている人ってお年寄りですか？
階段がきついので広さ（６畳×１〜２部屋ぐらい）あきらめますって決断
自分はできないんだけど。

デブにとっては階段は致命的です。

賃カスはいい訳多いからな
正直に金無いって言えばいいのにさ

まぁコムロも280万円払おうが賃カスには変わりない
犯罪率も賃カスが群を抜いてる

待て待て桁違いな金持ちは購入なんてせず高級賃貸

リアルでいたよ。「戸建は階段がちょっと」　みたいな人。
自分は実感がないのでそんなもんなのかと思った。
しかし他の人間は痛々しく感じたと言っていた。

>>413
やっぱデブでしたか？

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　ざまあみろ!

50超えたら階段は無理って人も結構いるよ

階段は無理って駅のホームの乗り降りすら徒歩でできねーのかｗｗ

タワーは高層だとエレベーターでもきつい

>>417
絶対無理ではないが、極力避ける。

アメリカの住宅価格指数みれば、最低あと半年は下がり続けることが確定してるのだが。。
買い煽ってるやつはなんなんだ？

バカだから死ぬんだろｗ

>>402
支払い現金一括だったら想像を超えた金額提示しても大丈夫。
背に腹換えられない業者がほとんどだから。一度断られるくらいでちょうどいい感じ。
>>420
アメリカの住宅神話ってのいったい何の根拠で続いてたんだろうな。
何があっても住宅価格だけは絶対下がらないってみんないってたろ。

>セレブ奥様

また新しいキャラが登場したなｗ
損太郎が改名したのかな？

セレブ奥様は賃貸マンションに住んでるのが常識
月、外食費だけで150マンは下らない

俺がそうなんだけど、転勤も有るし、最終的には、相続する家も有るから賃貸を選んでるのも多いと思うんだよな。
実家も不便ってほどでもないけど、賃貸の方が便利なとこ住めるし、最終的に家が２軒あっても持て余すだけだろ。
東京で(東京通勤圏でもいいや)育ったなら、結構俺みたいな立場多いと思うんだけどな。

50もいくつか過ぎて子供達が独立して、妻と二人ならマンションでも構わないと何度・・・
で、レス読んで思ったけど階段の上り下りぐらい真っ当にしといたほうがいいんじゃないか。

>>425
普通に、高齢者親夫婦が賃貸に住んで、子供家族が戸建てに住むべきだが。
要は賃太郎は貧乏。

>425
転勤族は会社が手配する賃貸の方が便利だよ。
管理が楽だし老朽化の心配もない。ついでに住宅費もかからない。
定年後は親から土地を譲り受けて上ものを建て替えるだけ。
待てば待つほど蓄えは増えるし、楽しみも大きくなる。

相続する家があるならなんも問題なく賃貸だろ。
相続税ちゃんと計算して、今から貯めておきゃ勝ち組決定だよ。

ローンを払い終わったらすでに財産でもなんでもないコンクリートの箱なのに
それに一生しばられて何が安心なんだか・・・。もっと冷静に考えりゃ騙されてるのに
気付くだろうよ

>>422
>支払い現金一括だったら想像を超えた金額提示しても大丈夫。
>背に腹換えられない業者がほとんどだから。一度断られるくらいでちょうどいい感じ。

4500万円の売値で完成後6ヶ月たってもまだ売れ残ってる建売住宅がある。
（おそらく土地2500万円・建物1000万円くらいが原価なんじゃないか？）
さて、現金一括で指すとしたら妥当な金額は？

4000万円？3500万円？3000万円？2500万円？2000万円？1500万円？

１５％引けばいいと思うよ。

>>431
マンションだったら思いっきりな値段を提示できるんだが地べたがついてるのは
相手次第だな。支払いに困ってるような工務店なら原価と思われるところから
さらに15%くらいが妥当な交渉額じゃね？4500万のマンションなら現金一括で
2000万以上は絶対出さんけど。

年とると
階段は億劫らしいよ
平屋かマンションがいい
って言う人結構いる
60代だけど

やっぱり建売住宅を土地だけ購入するつもりで建物は「おまけ」的な
感覚で購入するのが賢明だよね。
安普請が分かりきってる建売住宅なら土地代＋1000万円くらいで
現金一括購入でしょうね。

これから建てるマンションは怖くて買えないね

>>430
ﾌﾟｯ

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

しかし、ローン破綻者がこれからハンパじゃないくらい出てくるのに
どうすんのかね。たぶん、いまアウトレットだのって激安販売してる
値段でも来年の今頃じゃ高いっていわれてると思う。

マンカス…マンション買う世間知らずのカス
賃カス…大家のために働くカス

まとめてマンカス・チンカス　　　　　　　　
戸建様　　>>>>>>　マンカス　>>　チンカス　　　　　　　

>>440
チンカスの方がマンカスよりマシじゃね？
マンカスは取り返しつかないけど
チンカスはマンカスの馬鹿さ加減を反面教師にできる

珍カスは社会の最底辺(笑)

俺も出来れば戸建がいいんだけど
独身で戸建って何か選び憎いんだよなぁ

やはり損子だな‥

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

新興ディベロッパーの株価が悲惨なこと!
次に何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのかすごく楽しみだな!
マンション価格なんてドンドンと下落していけ!　　　ざまあみろ!

>>422
ありがとうございます
自分の好きな値段を言ってみます
結果が分かったらここで報告しますね

>>405
東山だね。
いま法人が土地の処分をどんどん進めてる。
住宅地図では分からないけど事実上の社宅みたいな所が結構ある。
そこ含めればかなり出てくるよ。
ちなみに昨日、四谷の超有名転売物件の価格がついに05年度の最初の購入価格を割った。
知ってる奴は誰も買わないクソ物件だが一時取引された値の８割、表面価格の６割

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

損太郎の勢いがまったくなくなって来たな!
たまにはマンション販売の広告でも見ろよ
どれだけ下がっているのかため息が出るからよ!
不動産屋もほんとんどが開店休業状態だし(賃貸は別)
不動産屋の営業もまったくやる気なしだな!

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　可哀想に!

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

新興ディベロッパーの株価が悲惨なこと!
次に何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのかすごく楽しみだな!
マンション価格なんてドンドンと下落していけ!　　　ざまあみろ!

これからも賃貸大家
一人勝ち状態が続きそうで
なによりだわw

マンションなんて一生買わなく
いいからなw
しっかり納めてねw

すでに賃貸すら需要が減ってますよ

と、田舎者が申しております

賃料がどんどん下がってるしｗ

何処の田舎だよwwwwww

公営住宅最強。

田舎民www

マンション価格大暴落!　　楽しいな!　　嬉しいな!
早く何処かのディベロッパーがまた吹っ飛ばないかな!
マンションなんて絶対に買わないから
これからもマンション価格なんてドンドンと下落して行け!
>>東京都民より

また損子が暴れてるのか

三多摩民
発見

＞不動産屋の営業もまったくやる気なしだな!

やる気がないのは構わないから客に逆切れするのはやめてほしい。
ちゃんと周辺の高騰前の相場や収益から見た適正価格を説明してる。
お前らがいくらで掴んだかはこちらの知ったことじゃない。

あと、財産争いとかまだまだ上がるとか言ってて、
早く売りなさいという助言を聞かずに高値の時期を逃したクライアント。
散々言っただろこんな相場は続きませんて。
お前らが悪いんだから事務所で喚き出さないでくれ。俺に食ってかからないでくれw

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　ざまあまろ!

歳とったらマンションっでもと考えてたけど、その時の賃貸相場で考えればいっか。
子供が大きくなるまでは戸建で頑張るとするか。

東洋経済だのなんだのでマンションの事取り上げすぎ。
解禁されたかのようにマンションダメダメ（マンション市場が）言うようになってる。
そのうちＳＰＡの特集で「マンションを半値で購入するテクニック！」とかでるようになったら
大底かもしれん。が、いつもの逆指標とみるならまだ下がるかもしらん。
わからんね。

実際だめだから。
マンションどころか一棟でもいま客が半値とか普通に指値して
売主ぶち切れさせてんだぜ？
でも客の指値が長期で見ると正しいからお断りだとも言えない
冷や冷やもんだよ

今日はまたよく吠えてんな、賃カスｗｗ
気は晴れたかい？ｗｗ

戸建ＶＳマンションスレが立たないからこっちで遊んでいるんだよ。
きついと思うがマンション頑張れな。
賃貸の奴らは賃貸でいいと思うよ。俺は諸事情から仕方なく戸建買ったけど。
賃貸で済むならそうしたかったよ。

長男も長女も次男も次女も
出戻りの三女も

みんな親と同居して家賃ゼロ作戦


住宅購入の資金をガッツリ貯めよう！！

マンカスもチンカスもそうファビョるなってww
おまえたちでもいつかきっと一戸建に住める日がくる
夢を信じて諦めないで！　（ ´,_ゝ｀）プッ

おそらく
今日明日も5年後10年後も
半額の夢語ってるぜW

貧乏人は不動産が底値になるまでチンカス賃貸で我慢我慢！
それが夢のマイホームへの道ww
人生かけて夢のマイホームが

　底　値　で　

手に入るように頑張ってね　（ ´,_ゝ｀）プッ

底値を夢見るお年頃だからw
人生半分過ぎた頃
ようやく夢の底値の
我が家をゲットw

マンション買って住むなんてホントにいるのか？ここだけの話しだろ？

周りみんな、よほど極端に安上がりじゃなきゃ、マンションは賃貸で、ほかは実家か戸建て買ってるぞ。

仕事が検査会社だから買って住むのはちょっとなぁ。

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

新興ディベロッパーの株価が悲惨なこと!
次に何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのかすごく楽しみだな!
マンション価格なんてドンドンと下落していけ!　　　ざまあみろ!

世田谷戸建てか。
並の場所なら地価が実際の交渉ベースで去年250→いま150になってるからな。適正だが。
何か物件ない？但し世田谷以外でって頼むくらいあそこは余ってるな
損子が発狂するのも分かるて。
都心も似た感じだけど、世田谷はもともと土地が余ってる場所だからね
下がる時は急だな

20代前半なら「しゃぶれば端数切り上げてやる」と言う所だが、
婆さんはさすがに勘弁だ‥

マンションはただの消耗品だから買わないで借りた方が得だと思うんだがなあ。
前は値段が上がることもあったけどそういうのはもうあり得ないでしょ。

おまいらマンション派を叩きすぎだってのｗ
もうちょっとこう、生かさぬよう殺さぬようって言うか、
あまりトドメを刺すなよｗ

これからも賃貸大家
一人勝ち状態が続きそうで
なによりだわw

マンションなんて一生買わなく いいからなw
しっかり納めてねw

だから世田谷なんかは、土地だけ購入するつもりで戸建を購入するの
ならいい買い物ができる時期になってきてると思うよ。

土地はやっぱり最低でも24坪の整形地、予算は土地と建物込みで
現金4000万円の指値で勝負でしょうね。

>>478
それでも別に借りてるやつが納得してんならいいんじゃね？
つか、本当に賃貸大家が儲かるならハイエナで一棟丸々買ってる連中が
大家をやりたがらないってのはおかしな話だね

大家が税金対策でやっているアパートなんかは
借りたほうが得な物件も多いよ。

>>481
鋭い！

何か世田谷って変なブランドイメージついてるけど、
あそこは冷静に見ると杉並と同レベル、練馬や板橋の1.3倍くらいの価値しかないな。
普通は世田谷戸建てって、田園調布や二戸多摩、自由が丘みたいな住宅街以外、
あまりにもありふれすぎてるから隠したものなんだが、
このバブルですっかり世田谷を「都心」と表現する業者が出てきて驚いた。
都心で何かないかって言っただろと怒ると、世田谷は都心ですよと。

まぁ、そのくらいのつもりで交渉をどうぞ
もっとも、まだ現実を受け入れられない売り手もいて、秣を食っても上がるまで待つ
とか言い出してるのもいるから気長にやるといいよ。

>>483
深沢や瀬田、岡本なんかも田園調布、成城にまけない住宅地ですよ。

千歳烏山、千歳船橋あたりも環境のよさと便利性と物件の売出価格の
バランスを考えたらお買い得な物件が多いのではないでしょうか。

世田谷は23区では端の方だからな
一戸建てが建てやすいから人気があるだけ

また今日何日かぶりにダイナシティからウゼー電話がかかってきた…

２０００年竣工の都心財閥系タワー住民だけど
当時はオーバースぺック＋共有スペース競争だったから
住みいいよ。天井も２，７で標準でビルトインエアコンとか床暖房とか。
サッシや幅広ガラス、ドアもみんな特注モノだしな。
ここ最近のは人気物件でも標準のよくあるサイズのサッシとか
ベランダの様々な造作もチープ丸出しで
コストカットが素人目にわかる。
そんなのつかまされたら泣くだろ。
３割引でもそれ相応なんだしな。全然得してないだろ
それで１年前は億ションなんだから

とにかく供給が多い上に動こうと思うとそんなに便利じゃない。
自分だけじゃなくて、このバブルの前はかなりのアナリストが世田谷の弱点を指摘してた。
真ん中の賃貸に慣れた人間は目が肥えてるし、潜在的な売り圧力はかなり大きいよ。
あと住宅地を選ぶなら環境はもちろん大事だが、
辺鄙で環境のいい住宅地よりすぐ真ん中に出られるほうが大事。
ただ、買い時は人それぞれだから止めないが(てか世田谷自体渋谷隣接地域以外興味ない)
自分ならいまを逃しても惜しくない。

自分は業者とは仕入れ段階で競ってるから、建売の事情はよく知らないけど
いま業者が急激に体力なくしてるのは分かるよ。賃貸も元気ないね。

田園調布は大田区自由が丘は目黒区だからｗｗｗｗｗ

　　世田谷なんて百姓の町じゃんか

豊洲＞＞＞＞＞世田谷

世田谷コンプ多すぎ

>>489
その２つが抜けるとますます世田谷は価値ないね。

残るは成城ぐらいか

>>488
宇奈根や給田だって駅から遠いけど、退職後に環境がいい静かな場所で
のんびり生活したい、だけど東京から離れたくないっていう人には
いい選択だと思うよ。

>>493
ひょっとして田調やヶ丘が世田谷だと思ってたのかお前ｗ

世田谷は23区の限界集落

世田谷的には、田園調布＝玉川田園調布、自由が丘＝奥沢ですよ。

成城は？

↑ぜんぜん違うし〜

>>496
奥沢知らなかった？

世田谷じゃおれを満足させられない

最寄り駅は自由が丘でも奥沢は世田谷。

まして電車を使わない者から見れば尚更。

戸建ても敵に回したか
賃太郎の嫉妬はすごいね

最近は勘違いしたお客さまが増えています
子供の躾の悪い親はそれなりの人が多い
いくら有名な上場企業にお勤めの方でも、態度の横柄な方は連絡もしませんよ
もちろん現金決済なら靴を舐めるような営業も覚悟しますけど(笑)
しかし
大金握っている方々に限ってやはり品が良い
我々は利益も大事ですけどそれ以上にクオリティを大事にしてます
購入する側の方々も礼儀というかモラルというかその辺りを少しはわきまえて御来場ください
私は決して殿様的な営業ではないです
ただ値引きが当たり前のような態度でご来場するような方は正直
敷居をまたいで欲しくないです
要するに来るなということです
悪しからず

へえ、大手デベでも現金決済なら靴を舐めるような営業するんだ
風向き変わったね
現金決済できるけど靴舐めてくれます？

大手もきついと思うよ
自転車操業って点では新興と同じだから

＞いくら有名な上場企業にお勤めの方でも、態度の横柄な方は連絡もしませんよ

一応敬語使って話したけど、指値したら７月に怒られた。
でも10月にいきなり連絡が入ったのはなぜですか？あの時の指値でいいって
ちなみに有名な上場企業でもなく(士業だけど屁みたいなもんでしょ)
単刀直入実務的に話を進めたので、はっきり言って態度は横柄に見えたと思います。

世田谷とひと口にいっても広いからな。
いい場所もあればとんでもない場所もそりゃある。
大田区だって田園調布もあれば川崎と隣接した
工場ばっかりの地域だってあるんだから同じこと。
何を大騒ぎしてんのかわけわからん。

>>505
「あの〜突然申し訳ありません。広告で6500万円の建売住宅見たんですけど
唐突で申し訳ありませんが、大変気に入ったんで5000万円のキャッシュで
指してもいいでしょうか？」なんていうスタンスで切り出してくる客は
警戒しますか？

>>510
個人丸出しじゃ足元みられるだけ。資金繰りが苦しい工務店情報なんかを
調べてそこで売り出してる物件まで特定できればベストｗ

でもね、本当に優秀な営業って話が早いんだよ。
８年くらい前、あと今もそう感じるけど、買いたいけど出せるのはこれだけ、
根拠はこれこれ。で正直にいきなり話に入っても彼らは怒らないよ。
その代わりこっちも変な術策は使わないけどね。
特に大手の比較的若い、もしくは優秀な営業と話すと
「相場」とか言う曖昧な根拠でなく、本音、数字でどんどん話が進む。
客の品位がどうこうなんて勿体つける営業は今や無能じゃないかな。

世田谷出した途端にしみじみ語り合ってんのが笑えるww
世田谷戸建様の応対に苦慮している姿はなかなか哀愁が漂ってるぞ　（ ´,_ゝ｀）　　　　　
マンカスもチンカスもエーカス（マイホームも買えない営業マン）も一同ひれ伏すがよいwwwwww　アッヒャッヒャ!ヽ(゜∀゜)ノ

>>511>>512
建売住宅を購入するにしても「突き詰めれば駆け引き」みたいなところが
やっぱりあって、結局のところ土地や建物の原価を推定して自分なりに
納得できる金額を提示するしかないと思うんだよ。

マンションの場合は物件の土地持分だとか推定される建築単価などから
物件の原価を考えた場合納得ができる物件って少ないと思うけど、
最近の世田谷区の建売住宅なんかを見ているとかなり納得ができるところ
まで価格が下がってきていると思うんですけどね。

・国産針葉樹合板が反落　卸値10カ月ぶり　新築着工手控え
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20081110d1j1000x10.html

千歳烏山⇔新宿、渋谷だとか二子玉川⇔渋谷は便利だけど
千歳烏山⇔二子玉川って結構不便だよね。

どうなのかねえ。確かにミニバブル前の水準に落ち着きつつあるが、
まだ完全には落ち着いていないでしょ。
世田谷の場合、2003年当時はまだ下落圧力が高いと言われていたからね。
元々坪200エリアだから、これから下がってもそんなに大きくはないかもだが、
だからと言って急ぐ気は起きない

土地の原価を推定するって、業者によっては非常識な価格で仕入れてるからね。
はたしてそれに付き合う必要があるのかと。
原価ではなく適正価格で考えても良いと思うが。まあ自分は一棟視点だけどね…

二子玉川は場所的に不便な場所だな
土地余ってる場所に作ったんだから当たり前だけど

世田谷ブランドが賃太郎の嫉妬に火をつけたかｗ

世田谷、と一口に言っても色々。あとはいまの価格をどう見るか。
と言う方向で話が進んでるんですよ損子ちゃん。
既に戸建て２つ持ってる賃太郎だけどね。

世田谷ってそもそも二十三区の外れだぞ
名前のわりによくはないよ

わからん、何故突然世田谷スレの奴らが流入してきたのだ？
このスレは特定地域を叩いたりはしてなかったと思うんだが…

スレの流れを見てると「世田谷戸建て派」>>469>>471あたりの煽りに釣られたのかと
世田谷を否定しているわけじゃないでしょ

とは言うもののいまどき世田谷もないよ

こういう奴が全部損太郎に見える・・・
↓
>>469>>471

違うとは思うんだが、こんなに性格が悪くて低能なのが
世の中にいっぱいいるって信じたくないよ・・・

二子玉川あたりの成金だろう

>>517
世田谷区の土地の適正価格なんていっても結局のところ地価は時価ですよね？
今だと世田谷で地価が高いと思われている場所でも坪200万円以下が
珍しくなくなってきてると思うんですよ。ですから世田谷の平均的な
住宅地の坪単価が150万円でもありうると思うんですよ。
だけどいくらなんでも坪120万円っていうことはないですよね。

ですから世田谷の平均的な場所で敷地24坪くらいの建売住宅の仕入れ値
でなくて本当の価値という意味での原価が4500万円くらいっていうのは、
妥当な価格かもしれませんね。

賃太郎賃太郎言ってる木っ端が損太だろ。最近は万損の買い煽りもどうでも良くて、
とにかく、賃貸をバカにさえ出来ればいいみたいだからな。事実上の敗北宣言だ。

マンカスもチンカスもまぁそう黄昏るなって
底値まではじっと我慢の子！
我慢して爺さんになってしまっても我慢の子ww
ごめん。別に煽るつもりはありません！

＞だけどいくらなんでも坪120万円っていうことはないですよね。

世田谷の「平均的な住宅地」のイメージがぱっと思いつかないけど、
実は、平凡なエリアなら将来的にそのくらいになってもおかしくないと思っているんだ…
まあ、実情坪200弱の相場から坪50下がっても高が知れている…かな？
(でも1000万って結構大きいか…)
建売はほんとに建物の質が分からないし、どうしてもケチりたくなるんだよね。
ほんとは最初の業者の仕入れの段階で、買い手が複数で共同購入とか出来ればいいけどね。
あと個人間の直接取引が組み合わされば、ずっとストレスの少ない取引が出来ると思う

賃太郎はマンション買う頃には棺桶に片足突っ込んでる

マンション買って棺桶に片足突っ込むよりはマシじゃないの？

貧乏人の負け惜しみにしか聞こえないんですけどｗｗ
「世の中金が全てではない」って言うのは必ず貧乏人ですね

金はたぶんお前よりは確実に持ってるつもりだが、割に合わない取引はしたくないな。
それに貧乏人を叩いて喜ぶとは可哀想な金持ちだな。
自分は卑しい新興成金の口だが、去年あたりこのスレの業者の買い煽りが目に余って、
こんな地価は異常だから様子を見てもいいんでは、と言い続けた。外れなくて良かったと思う。
だからって買った人間を叩く気は毛頭ない。気持ちは分かるからね。
負け惜しみかどうかはもう明らかだと思うが、これからも時間が明らかにする。
世の中金が全てだとしたら、尚更いまは慎重に行動するべきだな。
いくつかの地点では適正値近くまで下落しているが、まだバブル水準を割り込んだとは言えない。

あと、wをいくつも付けるのは恥ずかしいよ。

戸建て＞＞賃貸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンション

これだけはガチ

単純に少子化の住宅供給過剰時代に突入するとき、
資産のほとんど、さらにはローンまで組んで住宅を買うのってがおかしいって話でしょ。

>>15,>>19参考

つまらん人生だな。

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　ざまあみろ!

>>535
ぶっちゃけ賃貸最強だと思うけど
戸建てに媚び売りすぎ

金持ち賃貸なんて世の中見渡してもそんなに目にしないからスルーしてもいいんだよ
一般的には賃貸なんて若いときパチンコやったり無職してたり賃貸家系のくせにブランド物買ったり
仕事もぱっとせず低学歴っていうイメージなんだからさ
見下すことで社会人のモチべが上がるからいいんだよね
いざ世の中が不景気になると途端に家なんかいらない！クルマなんて不要！とかほざいてる負け犬はどうしようもない
自己中だね

土地を持って根を張っている戸建様から高層集合マンション眺めていると
強風にユラユラと住人が揺られててかわいそうだなって思う
あいつら常に揺れてないと折れるんだってさｗ
植物じゃねーんだからよｗ
しなって踏ん張ってんじゃねーよってｗ

世田谷しね

1枠　マンション信者「高値掴み損太郎」
マンションを3千万高値掴みした憎悪と嫉妬の念が生み出した元祖狂人。粘着自演歴1年強。

2枠　戸建信者「世田谷戸建派」
世田谷スレから電撃移籍してきた期待の新人。全ての住人に向けられる攻撃性は損太郎以上との噂。

3枠　賃貸信者「外資くん」
自称外資系社員で賃料は全て会社負担が自慢。損太郎以外の人間には基本的に敵意無し。最近は名無しに潜伏中と予想される。



さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た　！

戸建も場所が悪いと近所のマンションから覗かれ放題なんだよな。
世田谷でも目黒でもそれがない場所ってのは本当の高級住宅街になってしまうし
難しいところ。

２年後に２０％安くなるのはほぼ確実
よほどの理由が無い限り今は買わない方がいい

>>540
お前口は悪いが結構現実を突いてるよｗ

>>545
20%なら2年はかからんだろ。来年の夏前にはそれくらいが相場で動いてるんじゃね？
新築よりも中古の下落がハンパじゃなくなりそうだがな。

少し先が読める営業は、下がるのはみんな分かってると言う感じなんだ。
ただ、それがどのくらいの波になるか分からない。マンションなら下がりは早いが問題は地価。
これの実売、予想はしてるんだけど、ほんとに半額かよ？と言うくらい下がらないと割に合わない
となると売主も意地になる。とすると３割くらい見とけばいいのかなと。でもそれでも売主はショック
自分もさすがにそこまで断言できないから適当な所でどうぞ、と言ってる感じだが…
ただその不安に耐えかねて、いま処分しようと言う個人も結構あるんだ。

マンションは秋口から結構10-20&の値引き広告を出してきてる。
　　
建て売りの戸建ても10月くらいから値引き広告が出てきた。
　　
人気宅地の地価改訂はまだ少ししか出てないけど、そもそも
物件が表には出てきてないから実際は裏で取引されてるかもね。
確かに売主が個人だと、相続で税金の支払いが大変とか会社の
倒産や失業で金策が必要ってことでないと売りに出さないかも。
本格的には来年3月に公示地価が出てからでしょ。
　　

間違いなく来年は今より下がる気がする･･･
ただ3年後の消費税UPは確実のようなので
その前に駆け込み需要でちょっと値上がりって
事は･･･資金計画に無理なければ再来年が買い時？

皆さんの妄想はおそらく中小デベの営業に刷り込まれた間違った認識が多いようですね。
弊社は完成後の未販売マンションを持っておりますが、抱えてるわけではありません。
完成後＝未完売のマンションを売れ残りと称するのは資金力の全くない青田売り専門のデベのことです。
今後は完成後販売が主流になり、皆様が実物を見学して安心して購入するスキームが確立される時代に入ります
すなわち、新興するには大変な業種へと変革するのです。

うちの近所に住友のタワーが建ったけど半分以上売れ残って売れてるところも
賃貸で募集されてるｗ

うちの近所のタワーも空きまくり
だってわざわざ住むメリットないもの、郊外の駅前タワーなんて

↑とあばら家住まいの年収300万円の賃カスが申しております

タワーマンションならこれくらい眺望がよくなきゃ意味ない。
しかし、ここは物件の存在自体に意味がないｗ
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/e/0e6a6e57.JPG

>>551
なるほどね、そりゃそうだこんだけ高い買い物するのに見ないで買うなんてバブリーな時代独特の価値観は消滅するってことね。
だから青田売り専門とか自転車操業中のデベが潰れてるわけね。
たしかに中小デベが手懸ける物件て全部が全部にないにしろ、あれじゃ完成してからじゃお披露目したら見せたら売れないよ見たいな感じのもの多いね(笑)
お見合い写真と実物じゃ、えっ！ていうのと同じだね。

畑の真ん中にタワーですか
衝撃的な映像ですね

>>555
こんなのどうするんだよｗ

売れ残りだろーが
適正在庫だろーが
近日竣工だろーが

しょせん旧式耐震基準の分譲雑居。

しかももうすぐリースホールドに切り替わって分譲購入組阿鼻叫喚！
ガチだろ。

今までの区分所有権と新しく始まる利用権の明確な違いってなに？

区分所有ってさ、法律上は所有権主張が認められるってだけで、じゃあ所有者の一人が建物の足元削って自由に土地使うわけにもいかんし、売ることもできないでしょ？
実質的に共同利用でしかない。
区分所有権ってのは、区分利用権とか書いたら、固定資産税とりにくいからだったんだろね。

買えないお前になんの関係あるの？

↑そのとおり　

まずはバッターボックスに立ちましょう

>>560
区分所有権は専有部に対しては使用収益処分出来るじゃん
利用権となればそれが制限されるってことだろうな

それはないよ。
現状の区分所有だと意思決定が迅速でなくなる事態を避ける必然として、
「利用権」と言う名称を用いただけであって
(区分所有のような全体の利益に反する無益な反対を防ぐため)
内実は変わらない。むしろ共有部分に対して利用度が可変化する可能性すらある。
しかもその分コストダウンを図るわけだから極めてリーズナブル。
まさに自由な住み替えが希望だが、それが不可能なために
いやいや割高な戸建てや分譲を買う人間(特に若い世代や高齢者)
に益する制度だろう
むしろ賃借でも区分所有でもあまり意味がなくなるような権利形態を目指した、
と見るべきだろうね。

>>562
いつになったらストライクボール投げるんだよ？
この１年、100球くらい続けてボールかビーンボールが来てるぞ。
もっとも自分はキャッシュがあるから、
強引にボール球10球くらい打ちに行って、3本くらいヒットにしてるけど
その前の物件と比べてもあんまり美味しくないね。もっぱら資産税対策。

>>564
いや？それは違うな。

その利用権ってのも問題があるぜ
専有部に関して、土地・建物の所有権が無いが使用・収益出来るってのが利用権って定義されるわけだろ？
（知らんけどｗ）
さて処分に関してだが、市場価値を維持するためには定借のような形態を取ってもダメだな。
逆に、借家契約だったら賃貸が勝る。

結果、利用権ってのは修繕・管理費にしか重きを置いていない制度だってことが分かる。
つまり、マンションのゴースト化を防ぐためにあるんだな。

しかるに、誰が儲かるのか？地主・建築関係者だな。

知らんけどじゃ反論になってないし、そもそも内容が支離滅裂で、
判断の根拠が全然書いてないね。
自分はあまりこのこの国交省案は信用していないが、
普通に公的賃貸住宅の供給で解決できる問題だとは思うね。

そしてまた、地主が国、自治体、もしくは公的団体でも、
所有者が単一であるメリットは極めて大きい。

↑
やっぱ馬鹿だったかｗ
カスはさっさと寝ろよ

世の中みな見栄張りたいでしょう？
私も勿論見え張りたいですわ。
あなた達はどないですか？
それほどお金持ちじゃなくてもお金持ちに見られたくないですか？
お金有るのに『貧乏人』と見られるのに全く抵抗無いですか？
保安上はその方が安心かもしれませんがね（笑）

>>566
そうじゃなくて、重要なのは、
客がマンションを10年とか20年とか期限つきで買えるって事だろ。

マンションの一番の問題は、新築時は快適でも、あとはスラム化していくのに
資産価値が暴落してるから手放せないし、維持費がかかり続ける不良債権化すること。
このリスクが最初から避けられるうえ、初期費用が安くなるんであれば、消費者にとっては万々歳だろ。

逆に、ワリを喰うのはデベじゃないの？

>>570
マンションの10年分20年分の家賃一括払いと
どうちがうんですか？

>>569
どないですか？って ...
関西人に見られるくらいなら、貧乏人に見られた方がいいよ。

監査偉人に見られるのはいやだなw

＞世の中みな見栄張りたいでしょう？
＞私も勿論見え張りたいですわ。

いま国民が求めてるのは見得より安心だな。
バブルのたびに修羅場が繰り返される。今日も高値掴んだ個人投資家の内談見てきたけど、
ほんとグターッと疲れるね。虚しさが襲ってくる
首都圏全域の住民が自動的に鉄火場に投げ込まれるなんて…
「日本人は投資が好きじゃない」なんてとんでもない話だ。
はよう要らん業者はみんな潰れてくれや。
ローン、建物の質、価格…これだけ不動産に振り回される日本は大阪なみだわ

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

早く次ぎのいけにえがほしいんだけどよ!
何処のディベロッパーでもいいから吹っ飛ばないかな!
マンション価格なんてドンドンと下落して行け!

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　ざまあみろ!

>>571
実質変わらないよ。
つまり、国交省が
「マンション買うのも賃貸もいっしょじゃん？　じゃあ同じにした方が客も安く済むだろ！」
って言ってるって事だよ。
いかに今までマンションビジネスが不健全だったか、証明された。

>>577
もともとの売主はそのスキームで回収できるんかいな？
分譲に比較して安く売るわけでしょ？かつ将来の下落リスクを抱え続けなきゃいけないんだよね。

>>577
そんなん俺だったらやだな。売って終わりにしたい。
将来コンクリートの塊が返ってきても、どうしようもないし。
このスキーム無理じゃね？

売主って、不動産の所有者のことでしょ。
売却するのは利用権。
営利が目的でなければ充分成り立つよ。

恐らく民間の一般投資家じゃなくて、
国、自治体、ＵＲ的な組織が買って利用権を販売するんだろうね。

>>580
非営利ってことは、民間が既存スキームでやれば利益となるところを、
国なり非民間系組織が薄利の新スキームを導入して、その利益部分を
購入者に還元するっていう理解でいいのかな。

スキームを使わない人間から見たら、不公平な制度だな。
損失が出たら結局税金で埋めるんでしょこれ？

別に不公平じゃないだろう。以前も公営賃貸の拡充は国会で議題に上ってるし。
逆に言えば損失が出ない程度に利用権価格を設定すればいいわけで、
それこそボッタクリデベは排除される。
国民がバブルのたびに苦しいローン組んでクソ高いマンションを買わされるか、
実質公営賃貸住宅の拡充に近いリースホールド方式の利用権を安く入手できるか。

答えは一発で出ると思うがな。

10月のマンション発売、首都圏26％減　近畿圏は18％減
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226558660/

>>582
家賃相場って分譲価格でいったら４〜５％くらいでしょ。
所有者から見て、損失が出ない程度っていったら相場家賃×リース期間だから
ちょっと割り引いたとしても、今の分譲価格とそれほど変わんない気もするんだけどな。
管理費とかどうすんのかよくわからんけど。

↑ちょっと補足。20年のリース期間ならって話ね。

>>584
その辺りを理解してない賃カスが多すぎるんだよな
不動産不況だから５０００万のマンションに１０万円で住めるとか夢見てる連中だから

財閥系の万村は全然さがっていないね。
なぜかな〜？

番町、麻布、松濤、広尾等の一部エリアはあまり下がらんだろ
住みたい奴が大勢いるんだから

一般人には関係梨

値段見てないけど、さすがにピークからは落ちてんじゃないの？

賃貸＞＞一戸建て＞＞＞＞＞分譲

不動産経済研究所（東京・新宿）が13日まとめた10月の首都圏マンション発売戸数は、
前年同月比26.0％減の4240戸だった。前年実績を下回るのは14カ月連続で、バブル崩壊後に
匹敵する長期の低迷が続いている。

発売戸数のうち実際に売れた戸数を示す契約率は63.0％と0.5ポイント上昇した。
ただ、好不調の目安となる70％を割り込む状況が続いている。
1戸あたりの平均価格は4848万円と3.3％上昇、1平方メートルあたりの単価も9.4％高い
67万2000円と4カ月連続で上昇しており、これが消費者離れを招いている一因のようだ。

近畿圏の発売戸数は18.3％減の2164戸だった。契約率は62.0％と16.1ポイントも低下した。
1平方メートルあたりの単価は17.8％減の46万1000円。平均価格は3593万円で16.8％
下がった。

マンションが売れないこと!　売れないこと!
当分の間、様子見が妥当だな!

この業界の整理が終了するまでは、待ちかもな。。
　

>>588
夏前から坪単価下がり続けてますが。

これからも賃貸大家
一人勝ち状態が続きそうで
なによりだわw

マンションなんて一生買わなく いいからなw
しっかり納めてねw

賃貸大家もなにも、分譲区分所有権が廃止方向なんだが。

利用権販売制なんて、賃貸となにも変わらない。

いま旧く高あがりのシステムで旧式基準のマン損買い急いでどーする？

今秋の耐震基準改正でまるで別物になる。

しかも安くなることは確実！

売れ残った手抜き物件を必死に買い煽る出遅れダボハゼがイタイ！

＞値段見てないけど、さすがにピークからは落ちてんじゃないの？

物件やエリアにもよるけど
ほとんど落ちてないよ
一部落ちてるのは、販売時に10億とか7億とか
馬鹿みたいな値段をつけてた物件だけ

今の在庫や竣工じゃ新基準適合しないからリースホールドには使えない。
だから今売り逃げないとマジでゴミ。

597は本当におめでたいバカだな。

>>595
空室率は増えてきてるけど

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだよな!
マンション価格なんてこれからもドンドンと下落して行け!

一部の財閥系デベが相場崩さないように頑張ってるけどそんなの無駄な抵抗。
ハイエナ業者がまとめて半値くらいでまとめ買いしてんだけどそれでも損する物件が
出てるそうで、奴らは現金商売してるからこれ以上相場が下がった時に飛ぶのも
早い。売り煽ってるのってデベじゃなくて焦ってるハイエナ業者だろうな。
ハイエナ業者は今はいいけど来年以降、ローン破綻物件が大量に出てくるのを計算
してないから購入を検討してるひとは来年夏までは我慢した方がいいと思います。

安心しました。
ハイエナ業者のハイエナを目指します

売り手と買い手の我慢くらべなのかな。
来年の今頃には決着ついてるだろうね

>>601
価格が落ちてなくて、今までと同じように売れてるなら、
なんでこんだけつぶれてるんだよって話

分譲制廃止

利用権販売に切り替わって、今まで必死に値崩れさせないように頑張ってたのも水の泡。


欠陥マン損の大量在庫抱えて沈没。

超高層マンションなんて洒落にならんくらい値下がりしだすだろうな

数年したら低層少数の貧乏人には無関係の高級アパートが主流になってるさ
しかも賃貸でな
大規模ボッタクリはしょせん一山いくらの山師の妄想

貧乏人は堅実に手頃な戸建

経済最前線で取り上げてたね超絶マンション不況
てか、絶句したが在庫が一万戸とは…

どうやって売るんだ？これから一万戸

>>597
ウソをおつきでないよ。
じゃあなぜこの１年でこれだけ下がってるの？
ネットで検索すれば分かるが、四谷の某元一棟は05年成約当時16000
06年末に転売で２億を超えたがいまは15000を割り、
交渉が入ったとしても13000台の攻防になってる。
今年春にはまだ強気だった都心マンションも、夏ごろから内内に査定を頼む
潜在的な売り手が増え、でも査定価格では買い手の融資が通らず、
投資家気取りの住人の中にはアメリカの金融危機が収まれば来年夏には市況回復とか言い出して、
出血して篭城してる悲壮な奴もいる。
いま区内一棟でもまず交渉は30％減からスタートしてる状況だよ。
比較的業者の乱入が少なかったエリアでも、元値に戻しても買わない状況
それでも値段が下がらない理由は簡単。
売主にまだまだ危機感がないのと(何しろ騒ぎ出したのが去年じゃなくて今年だから)
あと危機感を持ってる奴はこれ以上下げたらほんとに死ぬからさ。

だから前は
「早く決めないとほかの方も興味持ってますから」と言えば何とかなるのが定番だったが、
この秋くらいから
「早く踏ん切りつけないと手を引くよ」と逆に重圧かける客が増えて往生してるわ。
自分は買い、売り両方やってるから実感する
普通の売主なら死ぬほどプライド傷ついてるだろうな。宥めるのが大変

マンションが安くなったと勘違いしてるひと多いけど
これまでが高すぎただけなんだよな。

その高すぎるマンション買った人がどれだけ多かったことか・・・

国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　ざまあみろ!

↑おまえの人生の方がよっぽどつまんねーよwww

↑の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか

↑の書込みを見て欲しい。
これがゴキブリトダテ君だ。
朝から晩まで２ちゃんねるのゴキブリトダテ君だ。
住まいは、ぺらぺらのトダテです。（注：戸建てではありません）
マンションが羨ましいけど住めないので荒らしてます。
誰か、相手してやってください。

デベさんですか？
マンションを羨ましがる人はいないよ
半額になれば考えてもいいけどｗ

デベはこんなスレが消費者の目につくとやりにくいよな

私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理

>>619
使い古しのコピペ使うネカマもイヤだなw

高輪とか池田山辺りでまともなのが5000万くらいになったら、
衝動を抑えきれずに買ってしまいそうだ。
さすがにこの辺りのエリアはそんなに下がらないだろうけど。

621
いまどきそんな金額出して旧耐震の共同住宅に住むの？
お金余ってんだね
しかもリースホールドに変わるのに

地代100億としても500世帯なら1世帯あたり2000万の割り当て。
どんなに高級でも内装設備に1000万くらいだから、超1等地に建てて1億なんつープライスつけたら笑いが止まらないほど儲かったわけだ。

仮に新興地で10億くらいの地代に500世帯なら、世帯あたりたった200万！笑

原価1000万かからずに立派なマン損の出来上がり！

某所の地代はもっと安くて大規模開発なわけだから売れればｱﾋｬﾋｬだったんだね。
3割売れば回収ってのも納得。あとは知らん顔するのは当然だわなぁ。

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　ざまあみろ!
再度言ってやるよ!　　　ざまあみろ!

凄い倍率で予約抽選があったはずの近所の新築分譲
やたらチラシが入って来るのはどういうわけ？
メインの価格帯1億くらい

不動産経済研究所（東京・新宿）が13日まとめた10月の首都圏マンション発売戸数は、
前年同月比26.0％減の4240戸だった。前年実績を下回るのは14カ月連続で、バブル崩壊後に
匹敵する長期の低迷が続いている。

発売戸数のうち実際に売れた戸数を示す契約率は63.0％と0.5ポイント上昇した。
ただ、好不調の目安となる70％を割り込む状況が続いている。
1戸あたりの平均価格は4848万円と3.3％上昇、1平方メートルあたりの単価も9.4％高い
67万2000円と4カ月連続で上昇しており、これが消費者離れを招いている一因のようだ。

近畿圏の発売戸数は18.3％減の2164戸だった。契約率は62.0％と16.1ポイントも低下した。
1平方メートルあたりの単価は17.8％減の46万1000円。平均価格は3593万円で16.8％
下がった。

新築マンションの販売不振!
中古マンションの投売り状態!
あと1年後になれば高値の半額には必ずなっている
今、マンションを購入する奴らは相当の馬鹿者!

うちはこの物件は来週には成約予定です、欲しいなら急いでと言われて、
じゃいいですと断ったら、その３日後くらいに
その物件が諸事情で壊れたからどうですかと話が来る。同じ物件が３回くらい。
ちなみに、なぜかうちと同じくらいの指値をしている客が必ずいて、
微妙な所でさらわれる危険があるとのことだ。その客が現実に存在するかどうかはともかく。
何か訳の分からんことになってるね。

衝動買いしたくなる物件は確かにかなり出てきてるけど、
来年は今年より確実に市況が悪化してるから、今はのんびりやってるよ

お前は経済アナリストかよ
ペラペラよく喋るね

リースホールドで不動産コストが下がると思ってるチンは、実際導入されて
こんなはず無い！もっと下がるはずニダとかいうんだろなー。

　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と) ←損太郎
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

それってテキストファイルとかにコレクションしてるの？

辞書登録だろ
「そん」で変換すれば出てくる

きもすぎw

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　ざまあみろ!

>>627
あるあるwww
うちもそういう電話かかってくるよ

定期的に634みたいなコピペはってる奴ってなにがしたいの？
暇なんだろうけど、なにが目的なんだろ。

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

早く次のディベロッパーが吹っ飛ばないかな!
マンション価格なんてドンドンと下落して行け!
当然に売れるわけがないから　　　　　　　　ざまあみろ!

>>636
>>634はゴキブリトダテ君です

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちこちのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

増える悪質勧誘「脅迫」も　「マンション賃貸で利益」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000528-san-soci

国民生活センターや各地の消費生活センターには、「断り切れずに契約してしまったが、どうしたらいいか」
と根負けした後に相談してくる人が少なくない。
不動産コンサルタント会社、タカエージェント（京都市）の高下弘之社長は、その背景として、
昨秋以来、米国のサブプライムローン問題の影響で日本の不動産市況も冷え込み始めていることを理由に挙げ、
「マンションの需給は完全に崩れており、業者の一部には手持ちの物件を早く処分しようと、
消費者を強く勧誘している」とみる。
消費者からの相談を受け付ける行政書士の守屋保彦さんも
「昨年から相談が増えてきた。在庫処分を急ぐ業者の思惑が背景にあるのでは」と話す。
不動産市況は、今秋の米国発世界同時株安の影響を受け、一層の悪化が予測されている。
勧誘販売も厳しさを増す恐れがある。
　
対処法について、国民生活センターは「まずはき然と断ってほしい。
『威迫』などの悪質な勧誘行為は宅建業法で禁じられており、
被害者は都道府県に申し出て」と呼びかける。

宅建業法にはクーリングオフの規定がある。
「一定の期間内なら無条件で解約ができる。期間を過ぎても解約できる場合があり、
早めに最寄りの消費生活センターに相談を」と助言する。
クーリングオフを専門に扱う行政書士事務所もあり、依頼するのも手だろう。

悪質な業者は名乗らないことも多い。このため、
電話の発信番号表示サービスを利用して着信拒否を設定する
▽番号非通知の電話に応じない
▽通話を録音する−などの手段も勧めている。

マンション買った奴って算数も出来ない馬鹿なんですか？

>>641
国の為に資産を投げ出した愛国者だ
ボロモウケしていい思いしまくってきたデベの連中は全員市中引き回しの刑だな

悪質な業者は名乗らないことも多い。このため、
電話の発信番号表示サービスを利用して着信拒否を設定する
▽番号非通知の電話に応じない
▽通話を録音する−などの手段も勧めている。

売れ残りのマンションが1万戸もあれば業者は当面の運転資金を得ようと必死
そんな事には一切、騙されずに毅然と勧誘を断るべき
そんな悪徳デベロッパーは次々に倒産しろ!
今、マンションなんて絶対に買うな!

今買うヤツは真の馬鹿

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　ざまあみろ!

待ち続けるのもただのアホ(笑)

　マンションの悪質な勧誘販売が増えている。しつこいセールスや脅迫まがいの言動も目立つ。
国民生活センターは「相談件数は史上最悪の３０００件超の勢い」と危機感を強める。
米国のサブプライムローン問題や世界同時株安の影響による日本の不動産市況の悪化を受け、
在庫処分を急ぐ業者の思惑が背景にあるようだ。
同センターは「納得のいかない契約は早めの相談で対処して」と呼びかけている。（柳原一哉）

　静岡県の３０代男性は深夜に電話があり、「都内のマンションを購入すると老後の生活資金になる。会って話がしたい」と誘われた。
男性が「時間がない」と断ると、相手は激しい口調に変わり、「家に火をつけるぞ」などと脅迫。
電話線を外して対応しなかったところ、その後、勤務先にまで勧誘電話があったという。

新興ディベロッパーも必死だよな!
こんな状態だからこれからもマンションなんてドンドンと下落して行くよな
こんな悪徳業者なんて早く吹っ飛べば良いだけの事
今、マンションを購入する奴は相当の馬鹿しかいないから

>>646
買ってしまった馬鹿ですね、わかります。









くやしいのおＷＷＷＷＷＷＷ

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだよな!
マンション価格なんてこれからもドンドンと下落して行け!

ディックスクロキも追加

まだM/S買っていない方へ・・・

今は、待ちです。冷静になってください。金利も相場も上がる要素は今、
有りません。また、戸建は物件ごとに豪華なモデルルームを作ったり、
電話営業もしません。M/S程、利益無いから。どうしてもM/Sが欲しい方は、
耐震基準の見直しや、建確の厳密化、販売不振等の原因により今後、計画、
着工される物件の方が安くて、住設も良くなっているはずです。
それよりも川崎横浜エリアへ移って、戸建を検討される事をお勧めします。
旦那さんは甘えてないで、頑張って１５分、多めに通勤してください。


もうM/Sを買われて、住んでいらっしゃる方へ

私は、分譲M/S購入に関して否定的な不動産業界人ですが、購入されて住んで
いらっしゃるのなら物件を愛してあげて、楽しくお過ごしください。
投資家じゃないんです。鍵一つで暮らせて、防犯も考慮されていて。贅沢。
「ご縁」なんです。そこに暮らしがあり、子供達の成長が、一家団欒がある
のです。「満たされた生活」とは「個別の価値観であり買うものではなく
創る物である」と思います。ご家族だけの大切な空間なのです。誇りです。

管理会社には管理費、修繕費等、組合がガンガン詰めれば良いです。
究極（可能であれば）管理会社変更も含めて（修繕は組合で自己処理とか）
安くてしっかりした管理会社や、修繕工務店はイ〜ッパイありますよ。

世田谷区の駅から遠くて不便な場所の戸建（敷地80�u・5000万円）より
川崎横浜の戸建（敷地100�u・4500万円）でしょうかね。
将来的に値落ちが少ないのは？

国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

>>652
世田谷が遠いつっても駅15分程度で、日当たり最悪とかの特殊な環境じゃなければ、
俺は世田谷買うな。

世田谷・横浜・川崎ってあまりにも範囲がおおざっぱすぎだろｗ
本当に買う気があるやつはそんな検討の仕方せんよ。
つか川崎のホームレス＆朝鮮人街みたいなとこはさすがの世田谷でもないｗｗｗ

利用権方式って定借と何が違うんだ？

定借の場合、管理と撤去は住民主導。
利用権の場合、管理と撤去は管理会社主導。

結局のところ、コストとしては利用権の方が高くなるのではと思ってるけど。

漠然と「コスト」と言っても…
最大のメリットは区分所有の寄り集まりではなく土地建物所有者が単一もしくは明確であること
よって修繕や改築などに関する意思決定は確実に早くなる。
もちろんその意思決定が冗費に使われる恐れはあるわけだが、
今のマンションだって訳のわかんないモチーフに金払ってたり、
きちんと管理をやらないと冗費はたくさんある。
第一住民主導って、住民ほとんど関心ないだろ普段
第一、管理の決定の際に利用権者の意思反映を拒むとは言われていないわけで。

やってみなくては分からないが、下らん営業を飼っておくコストは減るな。
これは結構大きいね。

>>657
え、利用権の場合は、当然今の価格の半額くらいになるんだろ？
じゃなきゃ意味ないじゃん。

損子、自演はいいから早く寝ろ
必死で働いてる旦那に何か美味いもんでもつくってやれや

リースホールド
利用権制なら固定資産税は無くなるね。

価格設定は名目上、譲渡のカタチの区分所有より遥かに安いのは確実でしょ。

利用権って実質上の賃貸だよね。

ただ、固定資産税に代わる課税が作られる可能性はある。

固定資産税よりは全然安いだろうけど。

だから買う買うって買い急いだら確実に損する。

しかも現存する新築在庫も竣工も旧式基準の、さらに改正になる直前のカケコミ認可なわけだから、損どころじゃないよ。

逆に考えれば、２ちゃんで必死に買い煽る理由も納得いくよね。

そんな在庫抱えてたら、確実に粗大ゴミなんだからさ！

まー、詐欺デベが気の毒なら、今の在庫買ってあげなよ。苦笑

　マンションの悪質な勧誘販売が増えている。しつこいセールスや脅迫まがいの言動も目立つ。
国民生活センターは「相談件数は史上最悪の３０００件超の勢い」と危機感を強める。
米国のサブプライムローン問題や世界同時株安の影響による日本の不動産市況の悪化を受け、
在庫処分を急ぐ業者の思惑が背景にあるようだ。
同センターは「納得のいかない契約は早めの相談で対処して」と呼びかけている。（柳原一哉）

　静岡県の３０代男性は深夜に電話があり、「都内のマンションを購入すると老後の生活資金になる。会って話がしたい」と誘われた。
男性が「時間がない」と断ると、相手は激しい口調に変わり、「家に火をつけるぞ」などと脅迫。
電話線を外して対応しなかったところ、その後、勤務先にまで勧誘電話があったという。

新興ディベロッパーも必死だよな!
こんな状態だからこれからもマンションなんてドンドンと下落して行くよな
こんな悪徳業者なんて早く吹っ飛べば良いだけの事
今、マンションを購入する奴は相当の馬鹿しかいないから

世田谷なんて戦時中にうちの婆ちゃんがイモ掘りに行かされたらしい。
そんな田舎にわざわざ住む必要なんてあるの？

>>663
何年前まで遡れば良いですか？
平安時代の京都とか？

マンション価格が一時期の調整を脱し、再び上昇を始めたようですね。
早く買わないとそのうち買えなくなるかも。

不動産経済研究所（東京・新宿）が13日まとめた10月の首都圏マンション発売戸数は、
前年同月比26.0％減の4240戸だった。前年実績を下回るのは14カ月連続で、バブル崩
壊後に匹敵する長期の低迷が続いている。

発売戸数のうち実際に売れた戸数を示す契約率は63.0％と0.5ポイント上昇した。
ただ、好不調の目安となる70％を割り込む状況が続いている。
1戸あたりの平均価格は4848万円と3.3％上昇、1平方メートルあたりの単価も9.4％高い
67万2000円と4カ月連続で上昇しており、これが消費者離れを招いている一因のようだ。

供給が減って需要が増えれば価格が上昇するのはあたりまえでしょ！

ﾊｧ?

いまの状況で買う奴ってどんなやつなんだろう？
すげー不思議。

あと１年もすりゃ状況はっきりするのに。

リバレッジきかせた取引で逆張り、押し目買いなんて自殺行為。

価格上昇が消費者離れを招いているって書いてあるぞ、読めるか損子？
積み上がった在庫は恐ろしくて数字も見られないか？
もう秋も終わりだ。
購入者は現金抱えてじっくり来年までつきあうとよ。

今の状況ならまだ業者売り手は個人買い手より強いな。
多少最高値より値引けば我慢できずに買う心理は知ってるよ
ギブアップは来年以降の消耗戦。ただし、結果は明白。来年からの下落は長期で大規模になる
兵糧＝現金を溜めこむ買い手が時間と共に確実に勝つ勝負。

現金組みはあと１０年買わないほうがいいよ

これから買うひとにとっては、最高の相場だな。
買っちゃった人は、ガソリンが180円のときにドラム缶で買いだめしたようなもんだ。

業者は、乗り遅れるとか煽るが、10年後の購入層の人口どうなのよ
のんびり茶でものみながら見物するか

そうなんだよ、乗せられて買っちゃったやつはバカかって。
団塊ジュニアだって、兄弟が多いわけじゃないし、
社宅や実家だってあるんだから、住むとこいっぱいあるじゃん。
なんで、そんなあせったのかい？

あわてて買ったバカは業者とともに沈没するのみだよな。

表には出ないけど実際は値引き販売しまくってるよね。問題になるから高値で掴んだ人にばれないように。

たしかに、チラシの物件は食い物噴出すぐらい、高いよね
成増　4000万とか
バカ？

昨日中古マンション満額で買付もらって売主に200まんネコ入れてすんなりオッケー 。今月順調☆

>>673
しかし煽って売りつけた業者の社員は、転職すればリセットできるけど
買ってしまった馬鹿はリセットでないからなｗ

>>665
富裕層しか買わなくなれば、平均価格はあがるわな。
庶民には買えない1億以上の物件が動いているだけ。

本当に欲しい物件なら多少高くても買うべきとか、優良物件は玉数少ないから相場の影響受けにくいとか
俺には業者の詭弁にしか聞こえないな。売りたいがための。
だいたい、この物件サイコーなんて状態はただ気持ちが舞い上がってるだけに過ぎないと思う。
たいていは自分の思い込みで、今後似たような物件やそれ以上のものに出会えたりする。

１回じゃなくて２回、３回、朝と午後と晩と時間を変えて行って、中見せてもらって、
まわりの施設とか環境とか歩いてみて、
それでも諦められないならそれはほんとに最高なんだろうけど…
大体みんな驚くほど簡単に決めちゃうんだよね

優良物件は一見した魅力があるから、飛び込みで掻っ攫われることは確かにある。
ただし優良物件はこれからたくさん出てくる。いま築５年だがもう飽きてきたよ。
あと業者自身がその物件に感情移入しちゃってる場合は最悪。

首都圏の状況。

・発売件数は増加。
・販売件数に増加がみられるが発売件数の6割程度。
・在庫は明確に増加中。

・米国需要減→中国需要減→国内需要減と円高で材料価格低下。
　人件費も減少傾向に。

・結論：今後も物件を選び放題。待てば待つほど条件がよくなる。


・カンテイとレインズのデータを合体させているため収支は微妙に合ってない模様。

年月 発売件数 在庫 販売件数 契約率
07年11月 3868 32827 2476 64.0
07年12月 8190 33571 4857 59.3
08年1月 2320 35318 1223 52.7
08年2月 3460 36731 2079 60.1
08年3月 4490 37030 2932 65.3
08年4月 2875 37301 1814 63.1
08年5月 4398 37316 3123 71.0
08年6月 4004 37215 2591 64.7
08年7月 3554 37373 1901 53.5
08年8月 2041 37572 1447 70.9
08年9月 2427 37920 1459 60.1
08年10月 4240 38745 2671 63.0

みんな、自分の買った物件はお得だったと思いたいものだよね。

調達の仕事やってればわかるけど、原材料でもなんでも買い手市場だよ。
逆に、今年の夏ごろとか、去年も最悪だった。
まともな企業に勤めてれば、ものを「買っていい時期」と「悪い時期」、わかるもんだよ。

「堅実派」がこなくなっちゃったけど、倒産しちゃったのかな。

もう終戦か
もしくは損子として書き込んでるか

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだよな!
マンション価格なんてこれからもドンドンと下落して行け!

↓そうですね

間抜け面>>687登場

↑そうですね

>>688
自己紹介、乙www

【不動産】断ったらピザ出前など…マンションの悪質な勧誘販売が増加　在庫処分を急ぐ業者のあせり [08/11/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226709832/

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　ざまあみろ!

不動産経済研究所（東京・新宿）が13日まとめた10月の首都圏マンション発売戸数は、
前年同月比26.0％減の4240戸だった。前年実績を下回るのは14カ月連続で、バブル崩壊後に
匹敵する長期の低迷が続いている。

発売戸数のうち実際に売れた戸数を示す契約率は63.0％と0.5ポイント上昇した。
ただ、好不調の目安となる70％を割り込む状況が続いている。
1戸あたりの平均価格は4848万円と3.3％上昇、1平方メートルあたりの単価も9.4％高い
67万2000円と4カ月連続で上昇しており、これが消費者離れを招いている一因のようだ。

近畿圏の発売戸数は18.3％減の2164戸だった。契約率は62.0％と16.1ポイントも低下した。
1平方メートルあたりの単価は17.8％減の46万1000円。平均価格は3593万円で16.8％
下がった。

新築マンションの販売不振!
中古マンションの投売り状態!
あと1年後になれば高値の半額には必ずなっている
今、マンションを購入する奴らは相当の馬鹿者!

国民生活センターや各地の消費生活センターには、「断り切れずに契約してしまったが、どうしたらいいか」と
根負けした後に相談してくる人が少なくない。

不動産コンサルタント会社、タカエージェント（京都市）の高下弘之社長は、その背景として、
昨秋以来、米国のサブプライムローン問題の影響で日本の不動産市況も冷え込み始めていることを理由に挙げ、
「マンションの需給は完全に崩れており、業者の一部には手持ちの物件を早く処分しようと、消費者を強く勧誘している」とみる。

消費者からの相談を受け付ける行政書士の守屋保彦さんも「昨年から相談が増えてきた。在庫処分を急ぐ業者の
思惑が背景にあるのでは」と話す。
不動産市況は、今秋の米国発世界同時株安の影響を受け、一層の悪化が予測されている。
勧誘販売も厳しさを増す恐れがある。

対処法について、国民生活センターは「まずはき然と断ってほしい。『威迫』などの悪質な勧誘行為は
宅建業法で禁じられており、被害者は都道府県に申し出て」と呼びかける。

宅建業法にはクーリングオフの規定がある。
「一定の期間内なら無条件で解約ができる。期間を過ぎても解約できる場合があり、
早めに最寄りの消費生活センターに相談を」と助言する。
クーリングオフを専門に扱う行政書士事務所もあり、依頼するのも手だろう。

悪質な業者は名乗らないことも多い。このため、電話の発信番号表示サービスを利用して着信拒否を設定する
▽番号非通知の電話に応じない▽通話を録音する−などの手段も勧めている。

ディベロッパーももう必死だな!
こんな悪徳業者はドンドンと倒産してしまえ!
マンションを勧誘されたものは毅然とした態度で断固、断るべし!

恐慌にはならないとか言ってた馬鹿もとうとう買い煽らなくなったな。やっと事態を理解したようだ。経済は一旦下向きになると高値掴みした人の悲鳴が聞こえるまで悪化しつづける。ローン地獄はまだはじまったばかり。

ここの連中はズバリ、下がって下がって結局中国人に日本丸ごと買わせたい
共産党の集まりだな

不動産は一点物だから、プライスレスなところはあるよ。
コモディティの感覚でしか議論できない大衆じゃしょうがないが

>>696
まだ中国人が買ってくれるとか妄想してんのかｗ

でも、賃太郎は８畳一間のワンルームとか５０�uの都営とかに住んで、
家賃の方が安いとか言ってるんでしょ？話がかみ合わないよ

また家賃の高い安い論議かい。
家賃が高いと思うような収入のやつは、なおさらマンション買っちゃだめだろ。

普通のリーマンが買う、4000万-5000万のマンションにプライスレスも糞もないだろ。

>>696
ここの連中だけじゃなくて、世間一般で
夏までにマンション買っちゃった人は、ご愁傷様だと思ってるだろ。
それが普通の感覚

普通のリーマンで、今年の夏に、資金1000万でレバかけて5000万不動産株一点買いとか、
いうやつはいないだろうけど、マンションを買うってのはそういうこと。

株の場合、それでもロスカットで1000万が消えてなくなってるだけ
マンションは売るに売れないから、は含み損でどんどん損失が膨らむよ

損太郎もおとなしくなったな

一般論として、買えない賃太郎はいくら下がっても買えないだろう。

財閥系は下がっていないな。なんでだろう。

財閥系買うと自分が財閥になったと勘違いするやつが一定割合いるから

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだよな!
マンション価格なんてこれからもドンドンと下落して行け!

あ〜今年の夏までに10億のビル4棟も買ってしまったが大丈夫かなこの先・・・

>>1
分かったよ。そうする。

都営住宅在住の賃太郎よりマンションローン地獄の方がよほどましだと
思います。

マンション買って正解でした。
それまで７万の賃貸払っていましたが、
同額でマンションを手に入れることができるんです。
賃貸のときより住環境は格段によくなりました。
そのためか家庭も円満です。
「パパがんばって」「パパ大好き」。そんな言葉を
毎日聞けて最高です。
仕事の方も順調です。マンション買ってから周りの見る目が
変わりました。理由はわかりませんが、上司から
大きな仕事をまかされることも多くなってやりがいあります。
両親を家に招いたら私のことを誇らしげでした。
妻の両親を家に招いたときは、「娘を君に預けてよかった」と
言ってくれました。
マンション買ってから毎日がばら色に輝いています。
幸せすぎて怖いです。

ホウホウ
かなり熱の入った
フェラを毎日してもらえる
とメモメモ♪

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

マンションを購入した奴らの人生! 　　ざまあみろ!

挙句の果てにこのざまですから。

↑こいつもしかして…

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちこちのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>709
９月前に？
特定されない程度にkwsk
不動産投資スレでもいいよ

まじ天井打ったな

>>711　頭大丈夫？

　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　ﾌﾂｰ
　　　.　　　　　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼　　 　｀ ⌒ ´ 　　 ,／
　　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　──┐ ｌ　ｌ　 ｌ┌┴┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　　　　／　　　／　 　／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　／　　　／　 　／　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

651はいいことを言っていると思う。
満たされた生活は買うものではなく創るものであるとは
目からうろこだ。当分は買う必要もないことも確かだね。

>706
>財閥系は下がっていないな。なんでだろう。

財閥系でも完成在庫なら１〜2割引き。
広告では下げていなくてもMRに行くと下げてくれるよ。

それでも売れない在庫は下取り業者が数割引きでまとめ買いして完売御礼になる。
下取り業者は仲介物件として売るってわけ。

　年収500万だけど6800万のマンション買っちゃったけど何か？

日本でノンリコースローンが普及してたら素晴らしい選択だったかと
もっとも銀行もマンション取り上げた後の残債まで、どの程度追ってくるか、
あまりにローン破綻が多すぎて余力ないかも知れんなw

不動産経済研究所（東京・新宿）が13日まとめた10月の首都圏マンション発売戸数は、
前年同月比26.0％減の4240戸だった。前年実績を下回るのは14カ月連続で、バブル崩壊後に
匹敵する長期の低迷が続いている。

発売戸数のうち実際に売れた戸数を示す契約率は63.0％と0.5ポイント上昇した。
ただ、好不調の目安となる70％を割り込む状況が続いている。
1戸あたりの平均価格は4848万円と3.3％上昇、1平方メートルあたりの単価も9.4％高い
67万2000円と4カ月連続で上昇しており、これが消費者離れを招いている一因のようだ。

近畿圏の発売戸数は18.3％減の2164戸だった。契約率は62.0％と16.1ポイントも低下した。
1平方メートルあたりの単価は17.8％減の46万1000円。平均価格は3593万円で16.8％
下がった。

新築マンションの販売不振!
中古マンションの投売り状態!
あと1年後になれば高値の半額には必ずなっている
今、マンションを購入する奴らは相当の馬鹿者!

戸建てや一棟の動向はどう？

戸建人気で都内の多くの個所で値が上がっている

>>723
マイホームは年収より頭金の多さによるところが大きいからいいんじゃね？

↓コピペが始まりますｗ

ところが どっこい・・・！
始まりません・・・！
現実です・・・！
これが現実・・・！

726 ：名無し不動さん：2008/11/16(日) 06:53:10 ID:???
戸建てや一棟の動向はどう？

>

こんなビンボースレでどんな情報が集まるんだ？ｗｗｗ

地所の新築マンションンは3割値引くらしいよ。
買った人は、情報管理をかなりきつく言われたらしい。
地所でも3割だから、3割以上値引いてくれたら買ってあげるくらいの気持ちでモデルルームに行けばいいと思う。

11月16日
この日も朝から曇り、冷たい雨が降り出した
不動産価格の先行きを、
○割引のチラシにふと迷える子羊に改めてさとすかのような天の配剤であった

>>726
>>727はもちろんウソ。戸建て動向については前スレで詳しくレポがある
基本マンションと同じ態度で臨んでよろしい
もっともいま買うのは全くお薦めしない

いまだに買うなというやつの気がしれないよ。
交渉すれば、安く買えるんだな。買うやつは賢く買ってるよ。

>>721

買えないんだろ？むりするな。借家でゆったりすごせばいい。
上を見りゃきりないぜ。

今買わないのは、買えないから、でしょ。気に入ったのがあれば交渉したほうが得。
買えないなら仕方ないがな。確かに自己資金激減なら、交渉もできない。

>発売戸数のうち実際に売れた戸数を示す契約率は63.0％と0.5ポイント上昇した。

交渉して買ってるんだ。

7千万台までの貧乏人向け物件下がりまくり。
一億半ば以上の金持ち物件安定。
ここ数年の購入者の間で資産格差一段と。
２極化顕著

>>739

ん〜金があれば完全買いだな。金がないから、アパート暮らしを継続だ。

老後までは立地の良いマンション。老後、一番住みやすいところに小さな戸建。
これが最強だな。俺のライフプランだ。

>>741
それは、団塊までは通用したプラン。
団塊ジュニアの老後に買い手がいないから、マンションは売れないよ。
築40年になっても住み続けるか？ただで引き取ってもらうしかない。

マンションなんてだれでも買える。年収400万のリーマンでも。
DQNがローンでベンツ買えるのと一緒。

>>742

そうかな？マンション建て替えの色々な案がでてるよ。
400万円で建て替えに成功したマンションもあるしね。
頭を使えばいいんだよね。

今が買い時っていってるやつ、
株式が底を打ったと思って、財閥系でいいから不動産株を5000万信用で買えると思えれば、
マンション勝手もいいんじゃない？

ほとんど同じリスクだろ

>>744
そうじゃなくて、買い替えサイクルの話だよ。
まともな会社でている団塊父ちゃんで、築30年以上のマンション住んでいるやついないだろ。
だいたい、定年するころに、新築マンション買ったり、戸建てに移ったりしている。

それは、団塊→団塊ジュニアという需要の山があったから、
団塊ジュニアがこのまねをしたら、死ぬということ。
マンションの立替が非常に難しいことは、調べればわかるよ。
タワーなんて、基本的に立替なんて前提にしてないしね。

>>745
ははは、全然違うよ。貸アパートで家賃払って湿気くさい暮らしするのと、
安く望む場所に、いいの買って生活するのと全然違うな。
株とマンションを同じものと思ってる段階で、あんた終わってるよ。

>>746
タワーは論外。知恵と工夫だよ。どこかに住むんだからさ。
昔、だれかが言ってた、買うのか、一生家賃払って借りるのか、親の家に住むのかの
３つしかないわけ。買うなら、今はいいものを安く買えるかもってこと。特に自己資金、逝かれた買い予定者多いから
今自己資金あるやつは、買いだとおもうぜ。ただ、タワーは論外。でも、ＮＹで築40年、50年のタワーがあるのも事実だが。

>>747
だからさ、あんた、自分の住んでた賃貸がボロアパートだからって、
賃貸＝木造ボロアパートだと思ってる時点で終わってる。

そもそも、賃貸でボロアパートにしか住めない収入のレベルなら、
ローンでマンションなんてあきらめたほうがいい

年収800万とかで、35年ローンで5000万のマンション買って、月7万円の賃貸アパートより
格段にいいといってるやつ。死亡フラグだよ

>>749

あんたは、ずっとう家賃払えんばいいんじゃね？会社定年後も家賃払えば。
定年時に現金で買える保証はないからね。自己責任でいいじゃんか。

今が安いかどうかって、株式投資と一緒のセンスが必要だよ。

1年前と比較して安いから、今が割安ってのは、素人。これから下がるか上がるかだよ。
株式では今が安いかどうかって、意見が分かれてるからね。

素的に加齢するマンション。人間の知恵。

>>750
だから、その程度の収入のやつが、マンション買おうってのがそもそも
業界に踊らされているんだって、悪いこといわないよ。

マンション買っていいレベルは、賃貸暮らし続けてもちゃんと貯金ができる。

今日は、損太郎の香ばしい書き込みが多くて、盛り上がってますな

>>751
あんた独身だな？家族もてば、相場だけじゃないんだよ。わからないだろうが。
今は、そういう意味じゃ、金のあるやつは買い安い時期だろう。マンションなんていい部屋から
なくなっていくからな。お好きにどうぞ、だが。

>>750
賃貸暮らしで、定年後にもマンション買えないって、
そりゃ、収入がそもそも少なすぎるか、収入のレベルに合わない賃貸住んでるよ。
それなりの会社つとめてれば、40ぐらいでキャッシュで買えるだろ。

>>756

それが甘いんだよな。定年後現金で買えるのか？そんときの経済状況読めないのにさ。
怖くね？

確かに、今を基準に判断することが必要かと思われる。
今買えないやつは、チト厳しい。残りものに賭けろ！！！ウリャー。

>>755
家族がいればなおさらだよ。
こんなケースが多いんだろうけど。俺は�Aを進めるよ

年収800万　4人家族
今、月15万円の賃貸で手狭。貯金がたまらない。

�@頭金1000万、35年ローンで　5000万のマンション
間取りも広くて最高

�A貯金がたまるように月7万円の郊外賃貸に引越す
10年後に頭金2000万で物件を購入

>>754

　　　　　　　　　　　　　　賃ポが今日は弱い。神降臨か？

>>759
それぞれだな。教育環境、住環境、通勤に問題なけりゃ、それもあり。
でも、あんたの言ってるの教科書の総論で、個々人みりゃそうとも言えないんだよな。
しかし、金がすべての基準って人生見誤るぜ。

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生（J-REIT破綻第一号）
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生

次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだよな!
マンション価格なんてこれからもドンドンと下落して行け!

>>762
買えないのか？かわいそうなやつだな。今、買えないやつはいいのどんどん安く買われてるぞ。

>発売戸数のうち実際に売れた戸数を示す契約率は63.0％と0.5ポイント上昇した。

>発売戸数のうち実際に売れた戸数を示す契約率は63.0％と0.5ポイント上昇した。


売れないのに、契約率は上昇してるんだ？いいのから安く買われてるんだ？
自己資金なくなったやつ、ご愁傷様。

今、現金で買えるやつは買っていいんじゃない。

いい物件はどんどんなくなるって、業者の文句。わらえる。

いい物件は縄文時代にすでに売り切れなんだよ

下がりはじめたばかりで安いから買い時って。。。 今買えない人が買える価格まで下がるよ。そんなに焦らなくてもいいよ。価格は必ず実態経済に合うように調整される。まあこれから買う世代なんて欲がないから焦って今買う人なんていないだろうけど。

>>765
当り前だのクラッカー、今買わずしていつかうの？ローンはやめとけ、これからはあんたの会社も終わるかもよ。

>>767

なんでもよけりゃ、待てばいい。気に入ったものがあれば交渉すべし、金額あわねば待てばいい。
簡単なこと。寝て待つしかない、自己資金激ベリ組は指をくわえて残り物を待つべし。
資本主義の厳しいところだな、仕方ないぜ。

>>768
あんたは、それがわかってみたいだけど、わかってないやつもいるんだよ。

株と一緒、今は確かに割安、現金で一部資金なら買ってもいい。
信用で全開で買うのは危険

家というものは、

�@いつかは買う
�A定年し会社の住宅補助がなくなっても賃貸に住む
�B親の家を引き継ぐ

これしかないの。いつか買う人は、ライフプランをしっかり見定めてね。
難しいけど、借アパート暮らしを続けるというもの選択肢にあると思うわよ。
安く安く。

>>770
ローンもありだと思うわよ。でも無理するのはよくないわね。
現金が一番いいのは変わりない。これからまだ下がるかもしれないけど、
気に入った物件があれば交渉すればいいじゃない。納得しなきゃ買わなきゃいいだけよ。

>>761
むしろ、これからは教科書的な読みが利かない時代。

迷ったら、買わない。
レバレッジはかけない。
分散して投資。

基本中の基本。マンションだけは別と、神格化するのは、業者の営業トークの聞きすぎ。
家族を守るためにも、自分がしっかりしろ！

今、BSでいい番組やってるから、みてみな。

>>773


�@いつか買う
�A会社補助なくなっても死ぬまで賃貸
�B親の家をひきつぐ。

ダイナシティのマンションが約半額になってるよ。。

>>774
�Aは生涯住宅費が結局一番高く突く可能性大だな。家賃払えなくなたら、家なき子じゃ空しいぜ。

在庫処分市開始

>>775
それいけーー、買えればもうけもん！

今、待てというやつ、どんなやつだ？マジでその考えをしりたい。
交渉もするな、というやつ。どんなやつ？借屋のオーナーか？家賃で食ってる悪いやつ。

とりあえずこの事を他板にもコピペして貼りまくるのが先じゃね？
２ｃｈやってて知らない人もいっぱいいると思う

一人一個ずつ他板にコピペしよう。たまにはこれぐらい日本の為にやってくれ

戦果報告　１１月１４日正午に電話で事務所に国籍法改正案のＦＡＸの枚数などを聞いた。

[自民]　★赤池誠章　　２００枚届いている。ＦＡＸ紙は切れる度に補充しているので大丈夫。　
[自民]　★稲田朋美 　１０００枚届いている。稲田も見ているが、法案の手続きが進んでいるためどうするか悩んでいる。
[自民]　木村隆秀　　　１００枚届いている。地元の事務所なので帰ってくる土日に見せる。
[自民]　★桜井郁三　　何枚来てるかは教える必要はない。５００件まではＦＡＸ内に保存される。他議員も同じはず。
[自民]　★長勢甚遠　　数え切れない。
[自民]　★萩山教嚴　　２００枚届いている。荻山には見せました。
[自民]　★町村信孝　　たくさん届いてる。町村は「たくさんきてるねえ」と言っていた
[自民]　★武藤容治　　どちらさま？取り込んでるので。　

各１００００枚必要なのに圧倒的に足りていません。しかし１４日は延期させる事に成功しました。
参加者のすそ広げにもご協力お願いします。

FAX優先必須！上記のメンバー他、法務委員を。送信先はこの↓スレの>>5を参照
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226616603/

>>779
今の株式相場で、
三井不動産株を資金1000万で5000万分信用で一点買いするのが、
微妙なのと同じだろ。

貧しいし投資にも失敗して買えないので
定年前に親から土地を引き継いで家を建てようと思ってる。

[収入]：夫800万+妻300万＋副収入100万　(年600万しか貯金できない。)
[頭金]：現金4500万＋株1000万(いただきものだけど含み損は300万くらい。)
[教育]：DINKS(作れなかった。)
[住環境]：会社負担　分譲賃貸＠都内低層住宅地区　
　　　　　　親のように山手線内に戸建＋駐車場なんて無理。
[通勤]：歩1分＋電車5分＋歩1分　電車通勤なんて・・・。

>>781
全然違うな。株なんか一生買わないよ。だが家賃は毎月出てくんだよねー。
おれは株なんか一生河根〜ｙｏ、家は買うけど。家賃が高いんだよ。

>>782
いいじゃん、一番いいと思うぜ。それができない人が買いを考えるんだよ。
サラリーマンで一生賃貸なんかありえないぜ。

俺頭金３０００万で、６０００万のマンション買った。定年まであと２０年。
がんばって返しますよっと。

　　この安値で買える時代に「買えない」人、不安だろうな。

今が安いかどうかは、未来が決める。業者が決めるものではない。

でも安いのは確かだよ、哲学的なこと言う前に、家賃の支払いは早くやめるべきだよ。

この安値で買える時代に「買えない」人、不安だろうな。

来年は、大手でも輸出産業を中心に、給与ががた減りだろうから、
今のうちに、売りたいというのが業者の本音。

日本の住宅が安いかどうかは海外にいけばわかるよ。
70-80平米とか海外にはそんな住宅ありえないから。
韓国や中国ですらそんなレンジのマンションには、普通のリーマンはすまない。

>>790

もし住環境にこだわりがあるなら、
今安いから、とりあえずは買いに動いた方がいいだろう。
なんでもいいのであれば、買わないのも一手。たいてい、こだわりがあるだろうから
なら、動くことが最善だろうな。なけりゃ、買わなきゃいいだけ。

外国と比較することはナンセンス。中国の一般庶民の家をみれば日本の住居は天国。

家賃が高いと言っている人はやっぱり自営の人が多いのかな。経費で落とせない？

>>中国の一般庶民

年収1万円から１０万円とさまざま。

日本人が比較するのは、少なくとも上海や香港に住んでる年収600−800万クラスだろ。
そういう連中が住んでいるマンションと比較して日本のマンションはちゃちいよ。

日本の不動産業界の歴史を考えれば、理由は明白。
その辺の膿がでるくらい、業界が淘汰されて、本当の顧客思考のマンションが生まれてくる。
姉歯の問題ももみ消されちゃったしね。

>>793

> 日本人が比較するのは、少なくとも上海や香港に住んでる年収600−800万クラスだろ。
> そういう連中が住んでいるマンションと比較して日本のマンションはちゃちいよ。

中国と日本の面積を比較せよ。グレードは日本の方が数十倍良い。

鉄筋はしっかりメンテすれば１００年持つよ。
老朽化マンション対策でいい案がいろいろでてる。これから３０年後には
今では想像もつかない解決方法がでているよ。

３０年後をことを今の感覚で語る、愚かさを悟るべし。特に金銭価値。

>795
あれ？同じこと営業にいわれたことあるよ1年前くらい

>>796
俺は営業じゃない。そうやって都合悪くなるとすぐに営業のせいにする。
マンション購入を前向きに考えている者を、すべて営業と考える愚かさを改めるべき。

金ありますか？

初めてレスするのに
「都合悪くなると」って意味がわかりません。
あなたがマンション営業だなんて誰が言いましたか?
>795とちょうど同じことをちょうどモデルルームの営業が私に言ったことがある
それだけのことです

おれ今香港だけど70平米で家賃月35万ぐらい。

グレードは正直言ってうんこ。日本のマンションのほうが100倍いい。

プールとかジムとか大してつかわんもんがいっぱいついてるだけ。

>798

>2読め

>>795
「建物がもつ」ことと、そこへ「住みたい」と思うことは別だよ
わかってる？
君だって立地や広さが同じなら築50年の物件より築5年の方を選ぶでしょ？

>>798
それは失礼。そうやって営業が言ってるように言う人が多いからな。
マンション購入を前むきに考えている人もいるってことだよ。

>>801

新しく買うなら勿論。自分が住むんだからいつかは古くなる。
愛着とともに。

>>799
そうそう。日本のマンションこそ真の高級マンション。あちらは品質がまったくだめ。
築５年でアウト。