マンションは戸建よりよくないと思うよ

マンションは戸建ほどよくない。
これから買う人は戸建に的をしぼったほうがいいと思う。
自分の資産は戸建。賃貸は相変わらずの損太郎ですね。

>>1
テンプレ貼れやゴミ

マンションは共同生活、戸建ては個人生活。この差は大きいね。
堅実な人ほど戸建、ミニ戸と賃貸は論外だけど、戸建てこそ家、
戸建てこそ我が家、戸建こそマイホームだよね。

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしている億ションだろうと
集合住宅である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「すごく快適だよ」「大丈夫だよ」と言う人もいるが
「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
しかもゴキブリ水を毎日飲みながら。。。

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買う奴は馬鹿だという事実も変わらない。

痴呆症のゴミが同じ内容の批判を延々と何年も繰り返してるｗ

↑
痴呆の相手をしてる人

>>7
やっと寝たのかキチガイニートw

マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
　しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
　管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
　設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
　下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
　必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
　機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
　子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
　そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
　管理組合は加入が義務付けられている
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
　特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し

まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因

災害や事故に強いのはマンション。

馬鹿が集まるのがマンション。

ki

ti

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。

これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

>>16

そうでないマンションもありますよ。楽しく、快適です。

鈍感力に幸あれ

>>17
そういって言ってくれる人がいないと日本経済の発展のためにならないですからね。
作ってる側のデベや設備の人や管理会社の人ですら
マンションなんか絶対買わないって言う人が多いんだからさ

>>19

そうなんですか？僕は快適なんで、何物にもかえがたい癒しの空間が我が家です。

>>20
本人が幸せならそれでいいと思いますよ。
気にしないで下さい。
上を見たらきりがないですからね。

>>21

その通りです。

俺は戸建に住んでマンションもあるが、マンションは投資の為だ。
中古で1000万代〜2000万位、東京23区内で賃貸し。
10〜12万位で貸せるよ！駅近やブランド地。

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　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
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　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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>>24
あははは。面白い（爆爆）


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あんな、コンクリ区分け団地になんか住むやつの気が知れない。

コンクリの壁の向こうに住んでる隣人の素性は？、何やってる人？
キャバクラのねーちゃん？
ソープのオンナ？
ヤクの売人？

スレ違い王　高値掴み損太郎

257 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/02(日) 13:51:23 ID:???
地震や火災リスクが少ないとしても、
高額の管理費と修繕積み立て費にゃ見合わないだろー

新築時月2万でも、30年後には3万5000円くらいになる。
単純に間とって、毎月2万7500円かかると考えよう。（実際は大規模修繕があるのでコレ以外にもかかるが）

27500×12×30=990万円だぞ？

30年間で1千万近く搾取されて、専有部分は一切直せないんだぞ。
戸建てでこれだけ金突っ込んで修繕してれば、新築同様まで直せるのにだ。詐欺だろ。
この無駄金がある限り、ディスポーザーとか宅配ボックスとかのささいなメリットなんか楽勝でふっとぶ。

結論：マンション買う奴は、算数の出来ないバカ

マンクソって頭わるそ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないで
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　こんなスレに来てるの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
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　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′

あげ

マンションは立地がいいなんて言うけど、部屋出てから敷地を出るまで何分かかんのよ

すべてのマンションで手抜き工事、耐震性に疑問ありだからな〜
駐車場も別料金だし、何の罰ゲームだよｗ

窮すると普段見かけないスレがあがる。なんと言う平常運転

結局貧乏人にはミニ戸でよかったのに
マンションなんて変なもの作ってしまったからみんな不幸になっちゃったね
これはあきらかに政策の失敗

どうせ建て替えなんて実現しないのに払い続ける無駄な永久積み立てｗ
投資だと思って買う奴は愚者。

建て替えなんて言わないまでも
大規模改修でさえ成功した例あるのか？
聞いたことない

裁判してる話しは山ほどあるが

マンションはリスクの塊だなぁ〜。
これからスラム化してくるマンションが増えるぞ！

ここで言われてることは説得力あるけど、それでもみんなマンション買いたがる現実

ええええ？
マンション全然売れてないだろ。
デベがばんばん倒産したのを知らないとでも？

＞マンションは共同生活、戸建ては個人生活。

これおおうそ・・　どっちも共同生活・・てゆーか、ちゃんとした住宅街なら
共同生活度は戸建のほうが高い　マジ

両方住んだことがある人ならわかるよね（´・ω・`）

>>16の情報は貴重だよ（・∀・）　　マンションに住んでる人ならわかるよね

まず施工会社、管理会社は、それなりの名前が通ったところであることが基本　つうか大原則
それ以外は、買ってはいけない

ペット禁止より、ちゃんとした規則付きでペットありの物件のほうがいい
DQN飼い主は、ペットを飼ってるやつらの徹底攻撃で追い払えるから

機械式駐車場は論外、　管理費修繕費は高くなる、壊れて使えなくなる、てゆーか基本的にあれはうぜえｗｗ

まあ、こんなとこを買うやつは自業自得だよｗｗ　買うやつもそれなりの知識しかない＝DQNが多いってことさ（・∀・）

自己レスっていいもんだな

>>41
ほんとそう思う。
うちの実家は住宅内の掃除があったり
色々と付き合いがマンドクサそうだ…
私達はマンション買ったけど
共用部分の掃除は業者がやってくれるから楽ちん〜。
植物の手入れもお任せだしね。

>>44
住宅内の掃除？
町内会の掃除か？
町内の人の顔ぐらい分かるほうが防犯にもいいのだよ。

マンションの共同とは、意味合いが全然違う。
理事が回ってくるか、大規模修繕でも始まれば、馬鹿でも分かるよ。

>>45
うん、そりゃ近所付き合いがあった方が良いのは解るけど
面倒くさいんだよね、、、
その点うちのマンションは防犯面にそんなに不安無いし。

大規模修繕大規模修繕って言うけど
戸建ての場合もリフォームする人、しない人分かれるじゃん？
そしたら住宅全体の見栄えで考えたら
みすぼらしくなるリスクとかあるんじゃない？

戸建の最大の弱点は防犯だもんなぁ　
そのためにも、>>45が言うことは大事

とにかく、マンションとの違いは防犯
一番恐いのは放火
これを防ぐには（完全には防げないけど）近所付き合いしかない

つまり、マンションは共同生活、戸建ては個人生活というのはおおうそ

まぁ周りが田圃の一軒家ならハナシは別だと思うけどさ。

>>47
>マンションでの凶悪犯罪が多発しています。
>女性への性的暴行や未就学児童を狙った犯罪が、最も多く起きている場所が、なんとマンション。
>防犯カメラやオートロック他、セキュリティシステムが向上し安全になったはずのマンションでなぜ犯罪が増えるのか？
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html

その妙案は、結局、ご近所づきあいなんだよなw

>>49
そこで言うマンションって賃カスマンションのことじゃんｗｗ
賃カスマンションでセキュリティーてｗｗｗ
防犯カメラ？　オートロック？？　

それ以前に、その扉の鍵は１０秒で開きますよ？ｗｗｗｗ

>>45

修繕はもめるんだよね。
自分のところ壊れてなければ金ださないやつもでてくるんだこれが。
それで配管直せなくてお湯の出が悪いという知り合い知ってる。
もう慣れちゃったみたいだけど。

お湯の出が悪い？？
それは、全体の修繕なのか？
どーゆー給湯システムなんだ？？

>>50
賃貸住人が管理人勤めるわけないだろw
NHKがマンションの犯罪が多いっいってるのは警視庁の資料だよ。

>>53
知り合いが住んでる賃貸、
管理人常勤ですが？

分譲マンションに住みついてから、早10年近くになりました。
最初は、マンションなら近所付き合いもしなくて良いし、ローンも
何とか払っていけると思い、分譲マンションを買ってしまいました。

買ってからも、管理組合などにはまったく関心もなく、管理組合の
集会があってもたいてい不参加でした。反省します。
しかし分譲マンションが、後々に大きな問題を残すことになることが
身にしみてわかったのは、つい最近なのです。
そのきっかけが、管理組合の理事長が回ってきたことです。

それまでは、見ようとしなかったこと、見たくもないと思っていたことが、
現実見るようになってしまったために、考えが大きく変わってしまいました。

問題を大きく分けると４つくらいになります。
　　■　管理組合の運用方法の問題
　　■　住民の意識の問題
　　■　管理会社の問題
　　■　大規模修繕による業者やお金の問題
どれをとっても、簡単に片付く問題ではありません。
もちろん、これ以外にもたくさん、取り上げればきりなく問題はありますが・・・

今一番困っているのは、「住民の意識の問題」と「管理会社の問題」です。
住んでいるマンションでは、住民の一部と管理会社が癒着して、管理組合を
今まで思うようにコントロールしてきていました。
これを容認してきた一部の住民と無関心な住民側の問題もあると思います。
輪番制の理事長は、とにかく、ことなかれ主義の対応になりがちです。
それではダメだと思い、改革に取り組み始めましたが、抵抗勢力の頑強さには
ほとほと参ってしまいます。
任期中になんとかならないようなら、真剣に脱出を考えなければと思い始めています。

パトロールご苦労様です

>>54
話が通じてないw
>>49から復習してな。

日経ビジネス　　マンションリスク
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbse/

マンションのリスクはさんざん紹介されてるから、戸建のリスクをマスコミはだしてほしい
勘違いバカが多すぎ　　まじでｳｻﾞｲんだよね

とりあえず、これだけは言っとく！　　近所付き合いしたくないやつ　協調性がないやつは、戸建は買うな！！
おまえら、邪魔

＞近所付き合いしたくないやつ　協調性がないやつ

こういうやしが分譲マンションに紛れ込むと、
スラム化、近隣トラブルで戸建以上にえらいことになるぞ。
自治会は任意だが、マンションの管理組合は強制。

>>60
任意だからこそﾔﾊﾞｲ

マンションは、自治会＋管理組合だろ。
戸建は自治会だけだ。しかも任意で、いやだったら抜けれる。

女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの一番下を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（33.6％）が最も多く、屋外では
道路上（16.4％）で多く発生しています。

マンションだろーが戸建だろーが、持ち家に対する価値観や好みなんて
千差万別なんだから、これだからマンション（戸建）は･･･
っておかしいんじゃないかな。
なにかに魅力を感じて購入したんなら、多少のリスクは納得の上だろうし、
マンション特有の問題が戸建でおきる場合もあればその逆もあるしね。
また地域やその人の状況でも大きく変わるんじゃないかな。

そんな私は今、家購入を検討中。
どっちもメリットデメリットあるよね。

小さな子供がいるなら戸建がいいと思うよ。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227766299/613-619
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239083005/45-

>>62
その、いやだったら抜けれるというのがヤバイ。　　うんこの煮込みを作られても文句も言えない
騒音等隣人とのトラブルで重大トラブルになるのは戸建のほうが多い。
なぜなら、騒音等に気を使うのはイヤだという人が、マンションより戸建を選ぶから
ペットの管理にしても、マンションのほうが厳しい

それをｳｻﾞｲと考えるか、そういう縛りがあるからこそいいと考えるか

うん

>>66

現実には縛りがあっても、守らない住人だらけってことが問題なんだろ、マンションは。
下手にルールがあるだけに、守らないヤシがいると守っている方にストレスがたまる。

＞うんこの煮込みを作られても文句も言えない
なんで？
文句くらい言うだろ、常識はずれなヤシに対しては。

不動産経済研究所が１５日発表した２００８年度の首都圏マンション発売戸数は３年連続で減少し、
前年度比３０・９％減の４万１６６戸となった。１９９２年度以来１６年ぶりの５万戸割れだった。

　価格高騰や景気悪化で相次いだマンション業者の倒産による消費者心理の冷え込みで、販売が
低迷したことが要因とみられる。

　平均価格は４７５７万円で前年度比１・３％上昇。発売月内に売れた割合を示す契約率の平均は
６４・１％で、好調さの目安となる７０％を割り込んだ。

　地域別では、東京２３区が１２・１％減、２３区以外の東京が５１・７％減、神奈川県が２６・４％減、
埼玉県は３９・５％減、千葉県が４６・２％減となり、すべての地域で減少した。

　同時に発表した３月の発売戸数は、前年同月比４６・２％減の２３９０戸で、１９カ月連続の前年割れ。
発売を抑えたことにより、在庫調整などはやや進んだという。


▽ソース：中日新聞　（2009/04/15　17：26）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009041501000367.html

＞２３区以外の東京が５１・７％減
ちょｗｗｗ減りすぎだろｗ

こんなご時世に、まだ戸建てだマンションだって言い争う奴いんの？
持ち家あって、ローンや税金払えるだけすげーと思う

縛りがあっても、守らない住人だらけってことは、縛りがなけりゃ、もうとんでもないことになるなｗｗｗ

マンションと違って匿名性がないから、戸建の住人は常識をわきまえている人が
多いと感じる。少なくとも実家の周辺はそうだ。
マンションに住んでいるが、正直、戸建に替わりたい。
上の階（もしかしたら斜め上）の騒音に耐え切れなくなってきた。

>>71
それが現代人。核家族が多いからこうなった。

>>72
それは言えてるね。匿名性が高いのも良し悪し。

マンション住むなら、最上階が原則（上の階からの騒音がない）　
それがダメなら、できるだけ上の階がいいよ（ＤＱＮ家族が上に行くほど少なくなる）
それがダメなら、築１０年以上の物件（ガキがある程度成長している）

あとエレ前は避けること（エレ前で騒ぐガキや井戸端会議やるババァに注意）
角部屋は、広い設計になってる場合が多いので、上からの騒音の確率は高い
１Ｆは絶対に避けること

>>74
そんなに制約があるんじゃあ、マンションなんか
買わないほうが良くねーか

>>75
マンションなんて買うものではない。借りる物。
どんな金持ちでも買う奴の気が知れない。

>>75
制約？　場所選びは基本じゃん　　戸建だって基本はいろいろあるよ。ってゆーか戸建のほうがｼﾋﾞｱ

この板はまともな人が多いから安心した
どっちを買うかの参考にしたいから読んでるのに
誰かの罵り合いしか書いてなかったりして・・・

ほんと、こんな吉外ばっかりだったら、
世の中、生きていくのに疲れちゃうよね

世の中思った以上に基地害が多いよ。
だから共同住宅を買うのには躊躇する。

ｷﾁｶﾞｲのおかげで、テレビにでるような事件級にまでになるのは戸建ばっかだけどな

すべて立地さヽ(´ー`)ﾉ

戸建の街だと珍しいからTVに出る。
このような閑静な住宅街でこのような事件が・・・とか。

マンションでは近隣トラブルなんか日常茶飯事すぎて
相当酷い状況でも報道などされない。
マンションでは殺人に至ってはじめて報道する価値が出る。

そう思って戸建にして痛い目にあって殺人事件までいくのですね？（´･∀･`）

戸建は、町内会にはこまめに出席しとけよｗ
さもないと、おまえんちの前がゴミ捨て場になるｗ

町内会って、20数年に1回班長が回ってくるだけで、
それ以外は出席する必要ない。
勿論、夏祭には顔を出すけどね。

それと、うちのあたりはゴミは戸別回収だ。
各戸玄関前に出すからゴミ集積所はないんだよな。
最近は、いろんな自治体で戸別回収が増えているよ。

今や分譲マンションに住むより戸建の町の方が
近所付合いはドライかもしれんね。

戸建は、そーゆのもちゃんと調べて買わないと、最悪、騒音オバサンや、カレーおばさんのような目にあうからね

マンションは一度に入居するからわからんね。(w

一度に入居というのはある意味利点
戸建はその地域の新参者になるからな

>87
マンションはスラム一直線。
・住居が一度に老朽化。
・住民が同時期に退職。

妄想乙ｗｗ

実家がマンションだったからわかるよ。
築20年も経つと子供が独立し、退職者が増え、高齢者が増えて活気が無くなる。
設備やデザインも陳腐化して今の需要やセンスと合わなくなる。

うちの親は大規模修繕後にマンションを売り払って都内に戸建を購入した。感謝してる。

なんつうか本質的じゃないのが多いな・・
活気がなくなる　設備ﾃﾞｻﾞｲﾝの陳腐化は戸建もいっしょ
戸建　マンション　両方住んだ俺に言わせれば
戸建の優位点は、庭がある！　土地がある！　外観を好きにできる！これに尽きる
大型犬飼ったり、庭でバーベキューやったりするなら戸建以外に選択肢はない
マンションの優位点は、利便性、虫がいない、ゴミ捨てが楽、防犯　これ！
マンションの最大の欠点は、上からの騒音、エレ前からの騒音

つまり、優位点を消すような、戸建だとミニコ　マンションだと、低階層、エレ前、エレベータ無しを買うのはバカ

あと、マンションは断熱がすげえ　冬は最高だ　夏はエアコンが必須
もっとも断熱がすごい分速攻で冷える
エアコン苦手な人はマンションはお勧めできない

マン損は、借りる分には上層階など最高に良い。
ただ、やはり買うものではないな。買った途端にただの負債。

そうだね　最悪でも土地分の資産が残るという安心感はあるから、リスク管理ができないバカな貧乏人は戸建がいいね

住宅を購入する事がリスク管理ってあーた。

>>95みたいなアホは戸建も無理　一生賃太郎がお似合いｗｗｗ

資金は用意済み。建てないのはその方が転勤族には得だから♪

転勤転勤で一生きちゃない賃カス住まいって人生ってどうよ？

まあしょーがないか

>98
転勤の都度、築浅の分譲賃貸を自己負担無しで移り住んで戸建を定年時に購入するよ。
持ち家の人も古い建物は嫌だからそのあたりで建て替えるでしょ？

きちゃない賃カスﾏﾝｼｮﾝも、分譲賃貸ってウソついてる時代だからなぁｗｗ

定年後は２階部分はほとんど使わなくなるんだよなー　ｗ

定年後は長いよ。15年位ある。
上り下りが不自由になる70台後半には
土地を売って老人ホームに入る方がいい。

うちの義理親はRC戸建の1階(70m2)に住んで
2階、3階の住戸は貸してるよ。

>>98
子供は悲惨だよ。
住環境も悪いし、友達とも数年で別れなきゃならんし。

俺のことなんだが。子供心に辛かったぞ。

>103
駐在員の子供だったが転勤があって良かったと思うよ。
住環境は良かったし、各地にできた人脈と未だにつながっているし、
仕事にも過去の経験が生きている。

経験を生かせるか生かせないかは本人の資質次第。

>>104
そういう特殊な例を持ち出さないと、しゃない罠wwwww

>105
特殊ではないと思うよ。
上場企業なら何らかの海外拠点を持っている所が多いし
帰国子女や留学生だって珍しい存在じゃない。
住む世界や育ちが違うのだろうか？

>>106
脳みそが空っぽか？

スレタイ嫁。
国内のマンションと戸建を比較してるのは明らか。

おまえが、大馬鹿ってこと。

>107
103で記載された転勤に伴う賃貸生活の悲惨さに対する反論だが…。

国内でも悪い物件に当たったことは無いが、
ひょっとして家賃が低い所を選んで入っていたんじゃないの？
財布が空っぽか？

必死すぎるｗ

↑オマエモナ

中身の無い煽りは低脳だと思われても仕方ないぞ

>>108
わかったからどっか行けよ。

103のがしっくりくるけどな。
転勤で賃貸マンションだと、普通は3DKぐらいじゃないのか。
兄弟が2人だと狭いだろう。
それに転校の寂しさも分かるよ。
見送ったほうだけど、お別れ会とかして、住所交換して、悲しかったよ。

家族4人で3DKだと狭すぎるな。
うちは2人で70m2だから十分。
転勤は慣れだよ。3年ごとにあるとそれが普通になる。

マンションや戸建てを云々するよりも、3年ごとの転勤が普通になって何も感じなくなる人生の方がよっぽど問題だな

同じ所に住むのは退屈そう。

結婚したら、そんなことも言っておられん

ﾏﾝｼｮﾝかうなら　最上階　ﾀﾜｰ以外　駐車場は自走式　エレ前論外　南向き　ＬＤ１４畳以上　ゴミ置きは外に出ずにいける　駅から１０分以内

これは以外はいやじゃ

>>113
卒業生(映画)を見て泣いた。
同じ思いをした。

>>118
がんがって稼げ

賃貸に住んでいる人で、２０年借りた場合とこれから物件を買う場合でどっちが安いか。
それを計算して賃貸の方が安ければ賃貸の方が良いと言うことです。
若干なら買った方がいいのかな。以前に専門家が言っていましたよ。

20年で死ぬのか？

せめて30年で計算しろ。
そうすりゃ迷いが消える。

実際は、50年住むかもわからんがな。

築20年、30年ともなると比較すべき賃料も相当安く見積もらないとな

>>121
どっちかというと、その賃貸で我慢できるかのほうが大きいけどな
まともなところに住みたければ、貧乏人は買うしかない

きっちゃない築古格安マンションにセルシオ車高短系
ＤＱＮ家族が引越してきたとさ。
古くから住む老夫婦の頭上で、毎日どたばた大騒ぎ。
年金生活でお金の無い老夫婦は引越したくても、出来ない。
老夫婦は老朽化した配管から漂う腐臭を嗅ぎながら、こう呟いた。

「ばあさんや。・・あのとき一戸建て買っとれば良かった
のう。・・・ばあさんや・・・ばあさんや・・ばあ・・・・」

>>85
カレーオバサンはアレだけど。
騒音オバサンは良い人なんだぞ！
調べろ。

>>125
老夫婦に一戸建の管理はきついよ。

きっちゃない団地にセルシオ車高短系
ＤＱＮ家族が引越してきたとさ。
古くから住む老夫婦の真横で、毎日どたばた大騒ぎ。うんこの煮込みｗｗ
年金生活でお金の無い老夫婦は引越したくても、出来ない。
老夫婦は老朽化した配管から漂う腐臭を嗅ぎながら、こう呟いた。

「ばあさんや。・・あのときﾏﾝｼｮﾝ最上階を買っとれば良かった
のう。・・・ばあさんや・・・ばあさんや・・ばあ・・・・」

>>127
近所の戸建に、80歳代くらいの老夫婦が住んでいるが、
普通に管理されておられますよ。

まあ、お金がないときついのかもしれんが、
強制徴収されるマンションのほうがきつい気がする。

>>129
強制徴収される程度のお金がｷﾂｲような貧乏人ってどーゆーﾚﾍﾞﾙ？？

年金生活の老人レベル

平均的な年金生活って金融資産1000万円〜2000万円くらい持ってて
隔月で４０万〜５０万くらい振り込まれてくるんじゃね？

うちの親はそんな感じ

＞隔月４０万〜５０万

それは国民年金＋厚生年金＋企業年金の合計だろ。
75歳超えると企業年金は無くなるのが普通だ。
80歳くらいだと隔月で20万台くらいになる。
そんなかから毎月管理、修繕で2万円毎月払うとなると
かなり金融資産を持ってないとマンションで生活は続けられんぞ。
35年ローンで目一杯なんてヤシは即死が待っている。

企業年金なんてゴミみたいなもんですよ？　　
ほとんどは、国民年金と厚生年金で月２０万を越えるぜ
　
隔月で２０万に下がるってことは、国民年金と厚生年金で月１０万円？？
あほ？

35年ローンで目一杯てｗｗｗ　　それでｱﾎﾞｰﾝになるのはﾏﾝｼｮﾝも戸建もいっしょだろうにｗｗ

それともなにか？　戸建なら、たいした資産もなく35年ローンで目一杯でも問題ないとでも言いたいのか？ｗｗ

>>134
ドアホは、おまえだ

>>135
戸建なら、強制徴収は無いから、最低限のレベルで住み続けることは可能。

ただし、そうしたスタイルを推奨しているわけではないから、誤解なきよう。

>>136
もしかして派遣さん？（´･∀･`） 　じゃあ少ないかもｗｗｗ

>>137
住み続けることは可能な分だけ悲惨だなｗｗ　　誰も助けてくれないよｗｗ
それってあぼーんみたいなもんじゃんｗｗ

管理修繕払えなくなって、追い出され
80越えてからホームレスになるのに比べれば
256倍くらいましだ

戸建やべええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　テロ朝（・∀・）

>>140
どういう貧乏人？ｗｗ　　あまりに例が貧乏すぎてよくわからないやｗｗ

http://www.mlit.go.jp/common/000037707.pdf

Ｐ11
管理費滞納があるマンション　　38.5％

管理費修繕積立金が払えなくなる事例は相当ありふれた話しのようだが。

マンションだと自分が維持費を払えても、
将来高齢化した住人が多くなって、払えない人が
増えてくると、とっても困ったことになりそう。

貧乏人目線で語られてもなあｗｗｗ
一定以上滞納したら追い出されるだけｗｗ

滞納が増え、委託費払えず管理会社が撤収。強制自主管理のスラム
マンションが沢山あるよw
誰も助けてくれない。
老夫婦はこう呟く、「あ〜ぁ、あのとき戸建てを買ってれば」

>>145
誰が追い出すの？

>>146
貧乏人のカスを追い出せるのは、どう考えても、絶大なメリットでは？
管理できてないゴミ屋敷にいつまでも住んでるのはウザイじゃん
戸建もこういうシステムにしてほしい

戸建を買う時の注意は近くに創価、在日が居ないところ！！

マンションはいたる所に創価、在日が居るからヤダな〜。

どっちにしろ、持ち家の場合は、後から引っ越してきたらおしまい

財産を共有するか、しないか
それが重要だ

>>129
雪の降らない所はいいなぁ。うちの地方は７０近くなると苦しい。

まぁ人それぞれの価値観だと思うが、やはり持家があるとそれだけ信用がある。
銀行だって信用してくれる。それが現実だ。
やはりマンションとりも一戸建ての方が良い。一軒家の場合は、なんでもできる。リフォームはもちろんのこと壊して新たに建てることもできる。
でもマンションの場合は、自分の物お言えるのは壁の内側だけだ。土地もないし。

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。

狭小ミニ戸が自家用車？ｗｗｗ　　猫車じゃね？ｗｗｗ

9坪最建築不可住宅子供多数戸建てﾘﾌｫｰﾑとか、
そんなのをテレビでやるのはﾏﾝｼｮﾝ業者のさしがね？
せめて、自分の敷地内で、自分の建物の外を
「体を横にしないで一周できる程度」を、戸建てと呼ばない？
狭くても良いから。

マン損買う奴はアホ
葱背負った鴨
デべ→管理会社→工事会社に食われ続ける

でも、こうやってネットしながら快適な一戸建てに住める
鴨のおかげです。みなさんありがとう。
引き続き我が社のマン損買って、子会社の管理会社にきちんと
管理費払い続けてください。

シロアリ館の住人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

戸建買いたいなー。
でも欲しい町内に売り物が全然でないんだよな。

あげ

>>159
人気のある地域は、土地は出ないよ。
中古住宅を買って、解体して、家を建てるしかない。

いや、その中古住宅が出ないんだよ。
もう1年半も待っているが、俺がほしい某町1丁目では1件の売り物もない。

地主に声をかけてみるべし。

>162
俺もそうだった。
某小学校に通える学区で探していたのですが、良い土地は出てこない。
たまに出てくるものは、いまいちな土地だし。

結局、高台で静かで地盤がよく、道路付けが良い、土地にこだわっていたが
そのような土地は、建売り住宅（売建て、建築条件付含む）業者にしか
流通していないことがわかった。

結局、建売住宅を、とても良い条件で購入。
建物は十分広く、万人向けなので使いやすいが、高級感はあまりない。
30年もたったあかつきには、建替えようと思ってます。

>>162
1丁目まで絞り込んだら、そりゃ10年ぐらい待たないと無理だわ。

>>164
情報の速さだけでなく、広さがある。
相続で出たよな土地は、広すぎて庶民には買えない。
業者が、2,3区画に分割して売り出すことになる。

「戸建てじゃなくてマンション買う奴って何考えてんだろ？」って昔から疑問だったけど…
なーんだ、ただのDQNだったんだ。

皆、想像で書いているだけに、気楽だよなｗ

実際の団塊世代は子供が家を出て、二人暮しだけど、
老後の為に戸建を売却、マンション購入が増えている。
子供は戸建を欲しがるけど、もうちょっと購入を待った方が良い。

もうすぐ日本中（とくに近郊圏）では戸建叩き売りが始まるからｗ

老人達は皆、便利を求めるから戸建を売って、便利な所のマンションを購入する。
今まで団塊世代が持っていた戸建は皆、売りに出されるから。
少子高齢化で後１０年もすれば介護など色々な問題で団塊は戸建を売って、
便利な所にマンションを購入する。

現在、近郊圏の戸建を売却、空家が多くなってる。

団塊世代って、意外と団地住まいが多いんだよ。
なんせ1世代の人口が半端なく多い上に、田舎から集団就職で
大量に上京してきたため、住宅不足が深刻だったから、団地に
住めれば幸せって状況だったからね。
東京の近郊の戸建に住んでいるのは、主に団塊より一回りくらい
上の世代だよ。

>>167

＞介護など色々な問題で団塊は戸建を売って、

介護に関しては、介護者が車で訪問してくることや、
介添えで入浴するための風呂の広さなんかを考えると、
普通のマンションじゃ対応ができないのが現実。
戸建を介護用バリアフリー仕様に改造するのがベスト。
そのためリフォーム業がこれから伸びること間違いない。

「便利な所のマンション」って具体的にどういう所なんだか。
老後のためにマンション購入？
頭沸いてるだろw
ジジババにとっては老人ホームの方が100倍便利なんだがwww

やはり集合住宅はバカの集まりという事に変わりはない。

デベの宣伝に踊らされて、戸建→マンションに移り住んだ高齢世帯が
数年前まで多かったが、そのかなりの人たちが後悔の念で一杯になってる
というのも事実だ。
現役を退いた高齢者は家にいることが多いが、静かにしていることが
多いため、ちょっとした騒音でも、敏感に反応してしまう。
特に、閑静な戸建に住んでいたお年寄りにとっては、上階の子供の足音が
ドンドン響くのは耐え難いことが多い。
子供を持つ主婦ＶＳ老人夫婦の騒音をめぐるトラブルは非常に増えている。

また、夫婦二人だから、小さな１ＬＤＫとかでいいと思って引っ越した
ところ、子供や孫が遊びに来たら、居場所がない、せっかく孫達が来ても、
泊めて上げることさえできない。なんてことも、不満になるケースが結構ある。

まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。
そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因

やっぱ住まいに一番求めるのは心の平穏だろう。
要はどれだけ静かに暮らせるかってこと。
そのためには隣から簡単に生活音が聞こえてきたりしてはいけないし、またこちらも聞こえさせてはいけない。
その点において集合住宅は絶望的。
コンクリ造で壁の厚さが何ミリだろうが集合住宅である限り音漏れのリスクは戸建てと比べようもなく高い。
集合住宅で平穏な生活はあり得ないと言っていい。

マンション選ぶ奴は具体的に何のビジョンがあってそうしたのだろう。
大多数がただの馬鹿なんだと思うけど。

>>173
ビジョンとかじゃなく、ただ単に駅から近い場所ってことで選んだんじゃね？
自分1人や夫婦だけの仮住まいならともかく、子育てに良いいわけないわなｗ

>>169
だな。

老人ホームは一人入居で月２０万くらいするみたいだな
１０年入居で２４００万かよーー、大変だな、こりゃ

こいつら、バカだなｗｗｗｗ

マンション＝公団かよｗｗｗｗ

今のマンションはバリアフリーなんて当たり前で建設してることさえ知らないバカは、
マンション＝公団（せっせと階段５階まで）でも考えてろｗｗｗｗ



今ね、マンションは団塊世代を狙った、やめとこうｗｗｗｗ
バカには勿体無い情報だｗｗｗｗ

句点が全部ｗｗｗｗなのは意図的なものなのか

団塊世代を狙った田舎暮らしの広い家とかも良く売れているようだね。

>今のマンション

じゃ、今のマンションに住んでない奴は涙目なんだなｗ

>>179
人口減って世帯数が減れば、戸建てなら広い敷地にすることも可能だけど、
既存の集合住宅を広げるのは現実的にはほぼ不可能だもんな

ゴキブリ水で生活してる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご飯炊くのもシャワーもゴキブリ水を使用ｗｗｗ
直結のマンションってどれくらいあるんだ？ｗ

マンション擁護派って明らかに「マンションの方が良い」ということにしておきたい業者側の人間。
それかただの馬鹿。
マンションのメリットって？
駅から近い？
他には？www

どう考えても戸建ての方がメリットだらけな件について。

必死なマンション派の面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる

マンションライフwwwww

>>181
あんまりうまくいってないけど、マンションでも2戸1を東京都は推進中。

人口が減っても土地は余らないんだよね。
より快適な広さを求めるようになるだけで。

15坪のミニ戸をまとめて30坪の戸建になる。
60平米のマンションをまとめて、120平米のマンションになる。

そして、2戸1やらない狭いマンションやミニ戸は、中国人に占領されて
チャイナマンションやチャイナタウンになる。

「駅から近い」なんて田舎では何のメリットにもならないw
最低でも地下鉄の通ってる街じゃなきゃな。

>>187
なるよ。徒歩で用が足せる商店街が駅の周辺にしかないｗ
年寄りにはありがたいことだ。

>>171
一昔前の「老後は海外で」みたいな感じか。
かくゆう自分もデベに踊らされて「マンションマンションマンション
死ぬまでにマンションに住みたい」という２年にわたる親の攻撃に
絶えかねて買ってしまった口だ。
賃貸しマンションを提案したが受け入れてはもらえなかった。
親の友人はみんな戸建を捨ててマンションに移り住んでいて
「すごくいいと言っている」って話だが。

何を言われてもマンション派は馬鹿だとしか思わないが。
マンションのメリットったってウンコみたいなもんだしw

ベランダでエスプレッソを飲むことじゃね？ｗ

あんな狭くて汚い、ベランダでかい？
そこは共有施設ですが。

だいたいマンションの立地の場合、幹線道路か線路、商業施設、川、埋立地に近いので
窓をあけたら、不快空間だ。
そんなところでエスプレッソか？

最近来た人？
涙目の堅実派さんの事をしらないのか？
集合住宅を高値掴みして涙目になりながら
必死に集合住宅の素晴らしさをアピールしてたあの堅実派さんを
ベランダの事を『ベランダではなくバルコニーです！』とムキになってた堅実派さんを

賃貸でも集合住宅じゃなくて戸建ての方が良いよ。
「隣の家」と「隣の部屋」ではリスクが全然違う。
集合住宅ってのは家を建てるまでの間、とりあえず賃貸で住んでおくためのものだと思うんだけどな。
それなのに「購入」する奴ってw
マジで頭どうなってんのwww

>>194
大筋で同意だけど、独身の独り身限定なら集合住宅でもよくね？
もちろん賃貸でなｗ

戸建て→マイホーム
マンション→マイルーム

ルームwww

東京23区内に中古マンション買ったよ投資物件2000万
家賃13万で2週間で借り手がついたヤッパシ場所が良い所は強い

でっていう

>>189
最初の1年くらいは、誰でも「すごくいい」としか言わん。
それに、その後も、買って後悔してますなんて、悔しくて他人に言えんよ。

>>199
そうですか。
親のマンションへの情熱に負けてしまったです。
やはり戸建のままいくように説得すればよかったです。
年取ると判断力も鈍ってますしね。
もう遅いですが。
１０年快適に住めればいいと言っているので
新築の快適さが１０年持つことを祈ります。

>>167
おまいが想像だけで書いているのが丸分かりな件について。

まぁ馬鹿には馬鹿のままでいてもらおうぜ。
そいつらのおかげで賢い人間が得できるんだから。

戸建のどこが良いんだ殆どが駅から遠いし車無しじゃ生活出来ない場所だし
立地や利便性の良い所は数が限られる値段も高い割には建物は安っぽく貧弱
最近多いゲリラ豪雨で被害が出るのは戸建だよ去年から知人の家は臭い匂いがするといってたが
カビも多く床下を調べたら汚泥だらけで取り除くのに相当時間が掛かったみたいだ
床の張替えだの何だかんだで一ヶ月位掛かり金も数百万掛かったと言ってたぞ
去年はゲリラ豪雨が遭ったからその影響みたいだが
戸建を買った人は一度床下を調べた方がいいかもな

俺と妻の共通意見

マンション選択する奴は上京田舎者

そんなところと比べられてもなあ
あと、うちは駅から近いけど車もあるよ。

それから日本語には句読点と言うものがあるんだよ。
まあまあ日本語は上手な方じゃないかな

戸建ては住むためのもの

マンションは転がすためのもの

転がせたのも過去の話し
いまや単なる不良資産

都内JR駅徒歩5分以内のマンションなら投資出来るかもしれないけどなぁ。
俺は好立地に戸建買えなく、駅遠高台に戸建を買っちまった。
後々考えると、高台って水没が殆どありえないから買って良かったと思った。

俺はデブだから坂はいやだなー

>>209
電車通勤するなば電動自転車を買えば良いだけ。

Brillia東京建物＆飛島建設という夢のコンビで生み出した
「シエン・コンドミニオ」という欠陥マンションが東京新宿にあるらしい。

http://www.zb.em-net.ne.jp/~cienman/cien.html

>>210
電動自転車は充電がめんどくさい。

団塊世代ぐらいかちょっと上の世代の現状を見ればわかる
一戸建て→子供が独立し夫婦だけでは広すぎるので新築マンションに買い替え
マンション→多額の修繕費がかかり建て替えも検討されたが、費用の捻出ができない世帯もあって難航し、結局断念して修繕して住み続ける

働いてるうちは賃貸でアクセス重視＆不況リスク低減
老後は田舎に小さな戸建を安く買うがベスト。

通勤の必要が無くなる老後に、
子供も巣立って使わない部屋は物置状態となり、
空気の悪い通勤圏で年々高くなる管理費を払いながら、
老朽化でロクに資産価値も無く買い手も付かないマンションに、

住み続けるなんて罰ゲームとしか言いようが無いだろう･･･。

だけどマンションを買うような馬鹿も世の中には必要なんだよ。
日本経済のためには

>>213
それだと50代でマンションに買い替えで、20年後の７０代で
修繕費がばか高くなっているということか？
２０年でマンションは立て替えが検討されるくらい劣化するのか？

マン損は日々の生活面では住民の民度に左右されるが
長い目で見た資産価値は理事長（理事会）によるところが大きい

金持ちも貧乏人も老いも若きも共同所有ｗ




















面白いね

マンソン買う奴=損太郎
戸建買う奴=損次郎

↑面白いとでも思ってるんだろうなｗ

戸建組だが…

住宅購入にあたって当初はマンションを考えてた。
ネットでマンションコミュニティーつーサイト？の近くに分譲されたスレを見たんだけど、
入居前は皆楽しそうに｢○○買いました｣等、ワクワクしているような書き込みが殆どだった。

ところが入居後は徐々に｢放置自転車が…｣等、不満の書き込みが増え、入居後僅か１ヶ月後にはほぼ全てが不満の書き込み…。

マンションコミュみたいな戸建のスレは無いけど、
戸建買った人達は入居後もワクワクし｢庭の○○は何が良いかな？｣等、新しい生活を楽しんでいる様子が窺えた。


修繕費の事で色々な書き込みを見るけど、マンションの大規模修繕は自分の意志は殆ど無視で執行されるから楽しくないと思うな。
戸建は、自分で修繕費を用意しておけば｢○○の修繕はどれにしよう。壁の色を変えよう｣等、修繕も楽しめそう。


そんなんで戸建を買った。
やっぱり自由度が高い方が良いや

マンションは草生えないし、掃除は全部やってくれるし
管理人も警備員もいるしとても快適。
さらに、最上階角部屋でなければ、冬はそれほど寒くなく、夏も涼しい。
もちろん冷暖房の効きもよく、広い部屋でも普通の家庭用エアコンでも十分温かい。つうか暑い。

土いじりが趣味じゃない限り、こんな快適な住処は無い。

20年経って大規模修繕がやってきたら、また新しいところを買うのがいい。

んなら分譲賃貸で良いんじゃねーの？ｗｗｗｗ

だねー。20年といわず、10年ごとに
新しい分譲マンションを借り替えるのが
ベストだな。

>>186
2戸1にすると管理費、修繕積立金、固定資産税が二倍になるんだが…

>>222
脳みそをどこかに置き忘れたか？

「子供が巣立って夫婦または一人で住むには広すぎるのでマンションに買い替え」

ほんと馬鹿だよなこういう奴w
広すぎるからマンション買うぐらいならもっと小さい家に建て替えた方が100倍マシだってのwww
だいたいそんな困るほど広い家に住んでんのかよw
ガキが消えて空いたスペースは物置にでもしておけばいいだろうにwww

「老後にマンションに買い替え」

いままで、それならまあいいんじゃね的にスルーされてきたが
まったく227の言うとおりだな

>>212
さすがにそれが面倒と感じるなら生きていることさえ面倒なんじゃね？おまい死ぬの？

>>227
俺の場合は、子供が巣立ってうちら夫婦が今の家（ええ、駅から遠いですよｗ）が不便と感じたら
駅近、商用施設が近い場所のマンション（築15年程度の中古かなぁ）を買うかもね。
今の家は息子に相続。

都内で駅が近いと、車の必要はなくなる。
地方でどこに住んでも車が必須な場所なら、土地を売る事は無いだろうけど。

田舎に住んでるが、駅がどうのこうのとか別に関係ないよ。
駅近がステータスにはならない。
マジでマンションのメリット不明w

マンションのメリットは共有美らしいぞｗ

確定版マンションのメリット

１．居留守が使いやすい
２．宅配ボックスがあると便利（戸建で同水準の実現は不可能に近い）
３．雪掻きしなくていい （雪国限定）
４．入手しやすい
５．眺望や夜景などを都市部で実現可能

（落選）ベランダで立ちバックができる





これ以外にはない。

ツバメの巣に見る戸建てとマンション比較

マンション：小うるさい住民クレームでツバメの巣が管理人に破壊される
　　　　　　マンションに虫大量発生　害虫駆除で出費
戸建て：巣の下に新聞紙をひいて巣立ちを見守る
　　　　家の回りの蛾や虫をツバメが食べてくれる
　　　　タダで害虫駆除

安心して静かに暮らしたいのですが…(´・ω・`)

■マンションの場合
・最上階、角部屋は絶対条件
・コンクリに限る
・隣室の間取りにも注意
・壁の厚さなどにも注意
・ガキやキチガイに注意（といっても住人がコロコロ変わるので危険）
・以上に気をつけても全然高リスク

■戸建ての場合
・近所にキチガイさえいなければオッケ

>>227
年寄りで借金抱えてどーすんだよ
世間知らずにも程があるｗｗｗ
この間ガイアの夜明けにも出てたが、買い替えるのは年とって手入れが行き届かなかったり、階段が辛いかったりしてマンションのほうが楽と考えるからだそうな
それに昭和40年代にマイホームを買った世代は今より２、３倍の土地の広さが買えたんだぞ

手入れ、階段はいいとして。
絶対それ以外のことで苦労するぞw
そして後悔する。

そんときには死んでるからいいんじゃね
子供に良資産を残さないで、自分の資産だから好きなように使いたいならかまわんだろ

>>236
おまえはローンで買う事しか考えられない貧乏人というのは理解したｗ

相変わらず戸建信者が騒いでいるが要はこの不況で売りたくても売れないんだろ！？
新築や中古も田舎の離れ小島じゃなー、

駅近マンションでも売れてないもんなｗｗｗｗｗｗ

おまえは、大馬鹿野郎かマンション販売業者のどっちかだな！
下の例は実例だ。
23区の私鉄急行停車駅からともに徒歩12分の物件、新築だ。50年後売却の場合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マンション　　　　一戸建て
床面積　　　　　　　　　　　　　　　　　100平米　　　　　　108平米
土地面積　　　　　　　　　　　　　　　　共有　　　　　　　115平米
購入価格　　　　　　　　　　　　　　　　7,000万　　　　　　6,300万
購入時諸費用　　　　　　　　　　　　　　500万　　　　　　　500万
管理費修繕積立金　　　　　　　　　　　　3,500万　　　　　　なし
専有部分修繕費　　　　　　　　　　　　　　300万　　　　　　600万
駐車場代　　　　　　　　　　　　　　　　1,500万　　　　　　なし
固定資産税都市計画税　　　　　　　　　　1,500万　　　　　　600万
管理組合活動　　　　　　　　　　　　　　あり　　　　　　　なし
建て替え　　　　　　　　　　　　　　　不可能　　　　　2,000万でＯＫ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
住所　　　　　　　　　　　　　　　　　○○号室　　　　　地番
50年後売却　　　　　　　　　　　　　　不可能　　　　　4,000万
生涯費用　　　　　　　　　　　　　　　14,300万　　　　6,000万
※マンションは、外国人ややくざが住み着くスラム街になる一方
一戸建ては、最新設備で快適な設計の新築住宅に建て替え可能にも拘らず
マンションの半額以下！さらにマンションは一戸建てより狭い。
マンションは占有面積に、ＰＳ、ＭＢが含まれるし壁芯で計測だから実質96平米。

新築マンション物件はそこそこ動きが有るみたいだがこれからだな
都内の駅近やブランド地など中古物件は人気が高いよ価格にもよるが比較的安定している
全国から人が集まるし何故か1978年−1983年までの物件がよく売れるのが謎だよ
価格の割安感と思っていたがそれだけでは無いみたいだ。謎だ！
戸建は多摩地区に人気が高いよ3000万〜6000万位の物件が売れる最近は注文住宅も増えた
景気さえ良ければもっと売れるんだが、それでも100年に一度の不況の割には売れてる方だよ
中古はイマイチだけど今年の秋頃には良くなりそうだが・・・・・・・・・

マンション脳の馬鹿なところは
『駅近なら築３０年の物件でも売れるし貸せる』とか言うのなｗ
３０年後の築３０年物件にも同じ事言えると思ってる

煽るわけじゃないけど、マンションを選択する人って
「今」の目の前しか見てない感はあるね。
結婚してすぐマンション買ってる人とかそんな感じ

>245
わかるわあ
いるね、結婚と同時にマンション買う奴

あと、「お正月は新居で」っていうのもわからん
なぜくそ忙しいときに

つーか赤パンスレの方ですか？

俺の同期に、結婚してすぐマン損購入。
その理由が、
「賃貸の家賃はお金を捨ててるだけ、買ったらいつかは自分の物になる」
と言うわけだ。
そいつは本当に良い奴で人の事をあまり疑わないタイプなんだ、
だから営業マンに言われたことをそのまま受け止めたんだろうな。

で、そいつに今度２人目の子供が生まれることになったｗ
70�uちょっとでとてもじゃないが４人で住むには狭すぎるって事で
転居を検討し始めたが、とてもじゃないが売値が破格でローンの残債がかなり残る。
しかたがないから諦めて泣く泣くマンションに住み続ける、と言う事だ。

こんな馬鹿って結構多いんじゃね？

うちは建て売りだけど回りは3歳くらいの子供連れで入居が多い。
うちは餓鬼がいなく、嫁も若くてかわいいので新婚と思われている節がある。orz
もう10年なんだが

嫁うｐ！

>>243
＞何故か1978年−1983年までの物件がマンションがよく売れるのが謎だよ

ずいぶん前の話だが当時ビルやマンション建設で仕事をしてた人の話しを思い出したが
当時は大手や中堅マンション会社は信用第一に仕事が出来た時期だったのでわ？
終身雇用で良い時代でも有るが昔堅気の職人も居たしな、時代が良かったみたいだ
その後は土地・人件費・建材費が上がりしてバブル好景気で土地確保が難しくなったり
今考えると異常な時代だな、バブル崩壊後はコストカットで建材費・人件費削減などで
会社の維持するのに手いっぱいの状態でもあったし大リストラの嵐は良い人材も去っていった。
その後は記憶に新しい、極一部の耐震偽装でマンションの信用はガタ落ちしたのは最大の汚点。

壁を共用してるってすごくね？
内側の内装部分だけが専有部分だなんて。
玄関扉も共用部分になってるんでしょ？
内側の塗装部分が専有で、
それとシリンダー含めた鍵の部分も専有部らしいけど、
これは鍵なくしたら自己責任で取り替えさせるようになってるんだよね
窓も自分で取り替えられないって冷静に考えれば凄いことだよ。

戸建て派もマンション派も納得の選択
　・マイホームは戸建て、単身赴任で分譲賃貸、ヤリタイ放題
　　○倫し放題
　

アメリカの爆破解体をテレビで話題をまいてた頃にアメリカから爆破解体の専門家を呼び
日本も古い団地を爆破したが壊れなかった、何度も火薬量を増やし爆破したがアメリカのようには壊れなかったな−
地震国の日本は古い建物でも強度はすげ−よｗｗｗ

それが簡単に建替えが出来ない理由でもあるんだよな

そのくせ30年経った建物はボロボロ

確かにコンクリが丈夫だとしても、他はボロボロだわな
管理組合の意思統一も難しいから大掛かりな修繕も簡単にはいかない

戸建も注文住宅は柱も太いし基礎もしっかり造ってる、基本的な部分は30年以上問題ないぞ！金額もスゴイが
マンションも古いからとバカには出来ないのは分かってるよ、メンテナンスさえしてれば長く使える。
経済効果をねらって住宅を買わせるのが国策だから、かと言って国が経済対策で案を出してもバレバレだよ　
不安をあおって買い替えさせるのも裏が読めちゃうんだよなな−これが、地震が来るぞ−来るぞ−詐欺

いわゆる震災ビジネスだね

マンションに住んでるけど、下界を見下ろすと
戸建はゴキブリホイホイみたいだな

必死の強がりも虚しく。。。

その内側に本物のホイホイが

>>259
キミらはナンバリングされた「下駄箱」に住んでいるんだよｗｗｗ

ホイホイの中には

しかも上階の方の「ウンコ」がキミの専有部を通過する。
気持ちいいだろｗｗｗ　
シースルーで見てみたいだろｗｗｗ

貯水槽の中にもホイホイが

「ウンコ」だけじゃない。生活排水全てが、ＰＳを通じて下に降りてくる。
快適だよな、マンションライフってｗｗｗ

「上階の方のウンコ・生活排水等」が「我が家」を通過されるのがイヤなら、高くても最上階を買うしかないわなｗ
マンションの最上階には、それだけの価値がある。
それでも、どっかで詰まったら、笑いモンだけどなｗ

キチガイが配管に何捨てるか分かったもんじゃねからなｗ
他人の非常識な行為も全て住民に跳ね返る

共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
　　１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
　　例外と位置付けられている。
　　土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
　　自由に売却することは出来ない。
　　マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
　　各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
　　横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
　　玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
　　１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
　　デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
　　それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
　　このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
　　住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
　　一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
　　下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
　　大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
　　珍しくない。
　　また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
　　時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
　　代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
　　だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
　　行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。

カメラマンなので。地震など災害取材を何度かやった。
マン村は止めれ。
阪神大震災級でなくても、様々なトラブルが起こる。
阪神大震災時は、ひどい目に遭ったものだ。

�@エレベーターは非常用のものしか動かなくなる。
→大勢の住民が殺到するので、一往復に長時間かかる。
→水や食料を部屋に運べ込めなくなる
�A非常用電源しか使えなくなる。
→最低限の電力しかこないので、冷暖房は不可。
→鉄筋コンクリなので、冷え込むとしんまで冷え込む。
�A断水する。
→部屋まで重量のある水を運び込まなくてはならない（年寄りにはむり）

★★★トイレの水が流れなくなる★★★
実は、これが一番の問題だ。
多くの場合、一階の来客用トイレだけ使用可能となるだろう。
しかし、上記のようにエレベーターもまともに稼働しないので、
ついついお部屋のトイレでいたしてしまう。
流せないので、すさまじい汚臭となり、部屋どころかフロア全体に汚臭が立ちこめ、気分が悪くなるほどだ。
絶対に部屋のトイレを使うな、とされていても、必ずイタスやつが出てくる。
これは地獄のような臭いだったよ。

>>236
年寄りは大きな土地の老人には不必要なほど大きな建物庭を完璧に
管理していないと気がすまない。
適当にしておいても、そのまま住んでいられるのに。
人様に恥ずかしくないように外回り内部を修理して庭も手入れし続け
そのうちもっと年とって修理費も手入れする気力も足りなくなる。
でも手を抜くことは許せず、無理に無理を重ねる。
で、そのうちに手間、金のかかる古い家を放棄して真新しいマンション買って
小奇麗に暮らしたくなる。

うちの親の例なんだがｗ
なんで何でも適当にしとくことが許せないのかな
これじゃマンションに行っても先が思いやられる。

ニホンゴでおｋ

この中で、どれくらいの人間が一戸建てやマンションを持っているか購入を計画してるんだろうか
買えないのに、なんだかんだ言ってるだけのような気がする

>>247
「賃貸の家賃はお金を捨ててるだけ」
ここまでわかっていながら…
馬鹿な奴だなw
正解は「マンションはお金を捨ててるだけ。戸建てを買えば幸せになれる」なのにwww

戸建てだから幸せとかマンションだから不幸せとか次元が低すぎるだろ

小学生の捨てぜりふじゃあるまいし

>>275
なんだ虐められにきたのか？　マンション脳w

「ウンコ」通過屋敷ｗｗｗ
あー、メシウマｗｗｗ

雪国ではマンションが良いが、それ以外の地域では戸建てかな。

雪国だがマンションが良いなんて思ったこと一度もないw

■素人の発想
・雪国＝雪かきが大変
・マンション＝雪かきしなくていい

■正解
・雪国＝別に雪かきは大変ではない（近所の人が自分ちの前の雪も掻いてくれる）
・マンション＝誰も雪かきしない（雪に足が埋もれるw）

雪国＝まいたけ

>>270
震災の怖いのは火災、家が密集してる所は逃げ場を失うだろう家屋の倒壊後の火災は大惨事になる
家屋の倒壊はドミノ倒しと同じで自分の家は大丈夫は有り得ない戸建は災害に弱い、災害取材したなら分かるはず。
>>723
確かに今の不況下では安心して買えるのは公務員位か？この中に不動産を持って居る人がいても価値をどれだけ維持できるかだ
今の現状では購入価格より下がってる人が多いいはずだ、戸建派やマンション派のメリットを最大限に出し合う事は面白い
出来れば思いもよらない独創的な意見が出てくれば住宅選びも盛り上がるんだが

所詮2チャンネルだが、みんな不動産が好きなんだろー活性化させたいんだよ、

281の者ですが下の723は間違えました正しくは273の間違えですお詫び致します。

マンションに住んで喜んでる奴の究極系がヒルズ族。
要するに本質の分かってない馬鹿。
マンション脳にしかああいう良さは理解できないw

ヒルズって分譲もあるの？
ヒルズならおれも住んで喜ぶな

>>283
ようマンション脳w
お前にはそんな金もないし似合わないだろうけどな

>>281
隣の家屋の倒壊ってどんな下町長屋に住んでるんだ？
逆に近隣商業地とかか？ｗ
通常の住宅街なら隣の家屋が倒れても、こっちに届かないからドミノにはならないよ。
むしろドミノ倒しになるのはビルの様な硬いｗ建物だよ

>>279
近所の人が自分ちの前の雪掻いてくれるなんて
「お前んちもっとマメに雪かきしろよ」っていうメッセージじゃないか。
そんなにずうずうしく生きられるならどこでも楽しく生活できるよ。

うちなんて人目を気にして誰にも迷惑をかけないはずの庭の雪まで
スコップ入れて崩して溶かしているよ。
うちだけ庭に雪が残ってるのは恥ずかしいからだそうだ。年寄りの感覚はよくわからん。
そんなんで耐え切れなくなって、マンションに越します。

だよなぁ、
やはり雪かきしなくていい、って項目はマンションの数少ないメリットに上げておくよ。

戸建住民だが雪掻きに備えて
スコップ買ったのに暖冬のせ
いで出番が無かった。
がっかり。

再掲載、確定版マンションのメリット

１．居留守が使いやすい
２．宅配ボックスがあると便利　（実は不便という話もあるが…）
　　　　　　（戸建で同水準の実現は不可能に近い）
３．雪掻きしなくていい （雪国限定）
４．入手しやすい （割高なのは別として…）
５．眺望や夜景などを都市部で実現可能 （階数限定）

（落選）ベランダで立ちバックができる （階数限定）





これ以外にはない。

雪国なんて、住むとこじゃないよ。
田舎すぎるし快適じゃないな。

好きよ〜あﾞなた〜♪
いまでも〜い〜までも〜♪

住いが資産なんて時代でもなし、死んで後に残しても仕方無い。
住み潰す前提で、どっちでも好きな方に。
同じ予算だとマンションの方が立地良くなる。戸建ての方が後々の面倒少ないって
それぞれのメリットあんだろ。
ただし田舎のマンションは痛いし、都市部の戸建ては環境悪い。
適地ってもんがある。

>>293
死んで後に残らないならまだ良いよｗ
マンションだと負債を引き継ぐようなもの

やっぱり洗練されたマンションに住むのがいいのさ

戸建、、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌ　それは地べたに土人が寄生してるようなものだし

団
地ですか？

洗練されたマン損に住むしたり顔の痴呆住民から
管理費たっぷり抜かせてもらいます

たっぷり稼いでるので問題なし！

>>287
>近所の人が自分ちの前の雪掻いてくれるなんて
>お前んちもっとマメに雪かきしろよ」っていうメッセージじゃないか。

うちの周囲は年配者世帯が多くて、若者が少ないから
雪が降ったら町内中の雪かきをいつもやってたら、町内のBOSSジジイが
「あそこの息子は勝手に人の家の前を雪かきして、近所に恥掻かせて許さん」
って、いつも怒ってるって、隣家のおばあちゃんが教えてくれたよ
なんてジジイなんだ。礼を言われるなら分かるが、文句かよ。
それ以来自宅の前しか雪かきしなくなったけどね。
一軒家だと、ウザイ近所とも一生付き合わなきゃいけないんだぜ。
引っ越し出来る自由って、結構大きいよ。賃貸に住みたい。

300

どんどん値下がりする集合住宅
だけど飛びついたら負け

マン損
孤建て

　
　
　私の住まいは、名古屋市内の第２種住居地域だが、
　相続などで屋敷が売りに出ると業者がすぐに買って、
　建て売り住宅を４軒、５軒建てて切り売り。
　次々に売れているからそれなりに需要はあるのだろう。

　だが、建蔽率６０％規制では、家以外の地所は、玄関前の駐車場２台分で終わり。
　残りの敷地は境界線をぐるりと囲むコンクリート。
　窓から手を伸ばせば、隣の壁に触れることもできそうな居住空間。
　メンテナンス含めて将来、大丈夫だろうか。

　都市計画法の規制は、時代遅れだと思う。建蔽率３０％の第１種低層住専地域だけでなく、
　普通の住居地域でも建蔽率を少なくとも５０％にまで引き下げ、良好な住環境を維持すべきだ。

　なけなしの４，５０００万円をはたいて３０坪、４０坪の狭小新築住宅を買っても
　数十年後には、スラムになるのが目に見えている。


　それから考えると、コンクリート長屋、乗り合いバスなどと揶揄されるが、
　資産がない家庭は、マンションの方が合理性があるようにも思う。

東京なら30〜40坪もあれば狭小ではないな
10〜20坪が狭小

＞玄関前の駐車場２台分
これもすごいな

さすが名古屋ｗｗｗ

最近の名古屋市内の建て売り住宅例。
http://house.goo.ne.jp/buy/toukai_bh/area_aichi/23101ma.html

元の地所を敷地を縦長に細分し、
道路に面した５メートル幅で駐車場２台分を作るのがパターンになっている。
サラリーマンの生涯賃金で払える金額から割り出すとこうならざるを得ないのだろうが、
このような家が建ち並ぶ町、ブロックは本当に名古屋の社会資本となりうるのだろうか？

私は疑念を抱かざるを得ない。

>>306
首都圏に住む俺の感覚じゃ、うらやましい程の広い家と土地

こちらじゃ、同じ土地に３〜４戸建てるかも

東京の地価がやはり異常なんだと思う。
友人が文京区に２０数坪の注文住宅を建てたが、
その金額で名古屋なら高級住宅街に１００坪以上の家が建つ。

>308
地価は、その土地の価値を反映したもの。異常でもなんでもない。
名古屋のような田舎だと、付き合いはつまらんし、教育、就職なども
東京と比較すると圧倒的に不利。

名古屋の100坪なら、文京区の２０数坪のほうがいいな。

>>309
単位面積当たりで金を生み出す土地の価値という面では、
東京＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋　
これは否定しようもない事実。価格もそれに見合ったものなのだろう（たぶん）。



だが、人が生きる、憩う、子育てするという観点から見た場合、
東京の狭小住宅の値段は、一人の人生、一家族の暮らしに見合うのだろうか？　
人生を費やしてあがなう価値が本当にあるのだろうか？


東京の地価は、企業、商業、金融の面のみから規定され、
生活者の観点は無視され続けているのではないだろうか？

もちろん、名古屋の地価も全国平均で見れば決して安いとは言えない。


住宅価格が私たちの人生をかける存在になってしまったのに、
その居住空間はどんどん狭く、小さくなっていることに
警戒心を持った方がいいように思う。

マネーの論理で決定される地価で、宅地価格と面積が決められるのなら、
それで形成された町並み、地域は
決して社会のストック、次の世代への遺産にはならないのではないか。


私はそんなことを思っています。

>>309
勤務先が名古屋だたらどうするんだよｗ
文京区から名古屋まで通勤するのか？

お前夢見たいな理想ばかり言ってないで早く宿題やれよｗ

東京駅まで行き新幹線で名古屋へ

宿題終わったか？

>311
名古屋本社の会社は、考えたことはありませんでした。
しかし本社が東京で、名古屋転勤ならありえます。
その場合は、新築マンションを借り上げ社宅とし、単身赴任です。

＞310
なかなかの慧眼恐れ入ります。
確かに、価値を反映したとはいえ、高いのは事実ですね。
私の家は41坪ですが、土地だけで8,000万円です。
ちなみに文京区ではありません。そこから南西に10Ｋｍぐらいいったところです。
しかし、土地は古くならないし、永遠に利用価値がありますので
8,000万円致し方なしと考えてます。

自分の好きな場所に転勤して一生定住できるのかよｗ
名古屋が勤務地の人がなんで東京に住まないといけないんだ？

ひくにひけない気持ち察して

あ、ああ。
309だったのかな？必死にレスってたのは

マンション派頑張って！

>>313
ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪
お風呂入れよ
ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪

100年住宅とか200年住宅とかあるのだったら、
万損のほうが頑丈そうだから、500年万損とか1000年万損はないの

勘違いしてる人が多いけど、
マンションが丈夫なのはコンクリートだけ。
その他の給排水管等は戸建てとそんなに変わらない。
むしろキチガイがとんでもない物流したりする危険がある分
マンションの方メンテが重要

バラバラにした皮膚とか内臓とか眼球とか脳随とか…

>>322星嶋乙ｗ

だけど結構あるのが、左官屋や建設関係等の仕事してる人が
セメントやコンクリなんかついた小道具なんかを部屋へ持ち込んで洗う人は多い。
その他も薬品関係とか平気で流す馬鹿もいる。
マジで集合住宅はキチガイの巣窟だと思うよ。
戸建てなら自業自得の自己責任だけど、
集合住宅は同じ屋根の下で寝泊りしてる団体生活なのに、キチガイが１匹いたら
真面目な住人も迷惑被ることになる

そこでスケルトンインフィルですよ

だけど給排水管は自分とこの専有部の配管だけいじってもムダでしょｗ

>>288
数少ないメリットではあるが、買う必要は無を感じない。賃貸でオケ。

>>309
高校生が日曜のそんな時間に何カキコしてるんだ？

>>325
だから買っちゃダメだってあれ程(ry

マンション選んで良い人は

１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．マンションオーナー


他にはないｗ

マンションは業者を喜ばせるコンクリートの箱

高価なコンクリートの棺おけみたいなもの

石棺

んじゃ、引越屋は納棺士だな。

「副島隆彦の学問道場」今日のぼやき(会員ページ)「１０４４」２００９．６．１５
に次の記載がありました。これは、本当でしょうか。私はここの有料会員です。

(引用開始)

中古になると、10年以上になって20年ぐらいのいわゆる高層集合住宅になると、
この下水管・排水管の問題がものすごく深刻な問題になってくるのです。

最近の新しい高層マンションの場合は、縦型の排水管は通路のあたりに、
これは共用部分というんですが、ドアをつくって中の縦に通っている管をすべて取りかえられるような設備になっています。

ところが、20年ぐらい前までは、いわゆる集合住宅の高層鉄筋アパートは、
すべて「埋め込み型」といって、専有部分の縦型の排水管や水道管は取りかえられませんでした
。
それで、築30年以上になる、ぼろの、もうスラムと化している恐ろしいおんぼろマンションの場合は、
とても人間が住めるような状態じゃない建物がたくさん建っているわけです。

ですから、そこに住んでいる連中は非常に劣悪（れつあく）な水回りの設備の中で生きている。
しかし、それはいざとなれば、売って逃げればいいということです。
リスクはすべて次の人に渡して逃げ切れた人は勝ちと考えるしかないわけです。
だまされてそのまま居ついている人は、劣等な貧乏人として、ひどい環境で生きているはずです。

(引用終了)

333

必死なマンション派の面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる

マンション選んで良い人は

１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．マンションオーナー


他にはないｗ

名古屋とか田舎の人は戸建てがいんじゃない

そんな地域でもマンション買った人がいるんだよｗ

万損買っちゃう奴には収入多いから大丈夫ｗ
なんて今だけの収入で安易に決めてしまうバカも多い。

数年後に年収激減で手放して買い叩かれ、ローンだけが残った話とか、
老後に管理費が重くのしかかって来る例も多い。

万損なんて、はっきり言って未来の見通しが甘い奴が買ってしまう物。
コンクリートの塊は不動産とは呼べない。

知人の話。
万損だけでもバカなのに
相模原だって相模原ｗ　あ、相模原じゃなくて各駅で2つくらいｗｗ
相模原ってどこだっけ？旅行帰りに東名が混んでるときに裏道で通るあたりだったか？
65平米で2900万位らしいｗｗｗ
200万引きだとかで大喜び

相模原で働くならまあ、ただのバカ
新宿なら大バカだな
そいつ神田なんだわ

しかも結婚と同時購入
どうすんだこれ

数年後に飛び降り自殺じゃね

低層ならテラスハウスもいいかもな。

と素人相手に書いてみる

シラスハウス
テラスワラス

築古のマン損ってスラム寸前だよな
ぽつぽつ社会問題になってるよ

なまじコンクリートが頑丈なだけに建替えも容易ではないんだよ
仮に建替えが決まったとして、取り壊しから竣工まで何年掛かるんだ？
その間はどうする？
高齢者には辛いだろうな

躯体が頑丈ならリノベーションとかもアリ

新築25年までだな。

自己所有のビルと違って扱いがね。
区分所有は安易に買うなよ。
金持ちは区分所有は普通買わないがゆえ、
貧乏人が資産として騙されて買うのさ

>>345
それがさ、躯体は頑丈でも他の球配水管設備や電気系はそこまで持たないんだよ

しかも築古物件を金かけてリノベする必要性はそんなにないんだよ。
もっと築浅でも部屋は余ってきてるのに、
わざわざ好き好んで築古は選ばないだろ？一般的に。

すでに建て替えが必要な万損百数十万のうち、実際に建て替えが行われたのって１万ちょいくらいしかないと
こないだヤホーに出てたぜ。

現実には積み立てが全然足りなくて地震崩壊を待つのみの万損がほとんどという現実。
ただでさえ手抜き工事が心配だってのに・・・

おいおい、１万どころか２５０件だったんじゃね？
しかもその半数が阪神大震災での建て替えの数字

1万棟も実例があるなら安心だ

ちなみに築30年以上のマンションは１万棟を超えている、
数年で２万棟を超えるスピードｗｗｗｗ

その内建替えを実施したのが２００ちょっとしかないｗ
しかもその物件の多くがは古くからある低層マンションで敷地に余裕があり
ゆったりとした配置なため、容積率にも余裕があったから実行できた。

最近の駅近マンションはどうかな〜ｗ
前面の都市計画道路に敷地が割り込んで、
規約にも『建て替えを行うと同規模の建物は建てられません』なんて書いてあるんだぜｗ

まん損管理会社の社員だが
築古住民の性質が悪くなっている
規約も何も通用しないＤＱＮと頑固一徹年金生活
チホウ老夫婦、そして婚期を大きく逃した独老女の
三つ巴
進まない改修工事、漏水事故多発、露筋
吼えまくる犬、ＤＱＮの怒号
誰も近寄りません

俺の知り合いにも結婚と同時に東武動物公園に
マンション買った馬鹿がいた。川崎勤務なのに。
結局10年住んだ挙句に木更津に転勤。
さすがに通うの不可能になって売りに出したら
結局借金残って、5年かけてようやく完済。

結婚15年目で残ったのはわずかな貯金と
木更津の賃貸アパートの居住権。

まあ築10年で売れただけましなんだろうけど。

化学工場かなんかか？

石油っぽい。

>>339>>353
バブルの頃はその手の話ゴロゴロしてたね。
「すごいね〜」とか言いながら内心「あ〜あやっちゃった」と思ったものだよ。

バブル期は都心に買えなくて茨城、栃木に家を買ってたリーマンがたくさんいた

万損買っちゃうとホント不幸な話しか聞かねーなｗ

新幹線で通勤とか。

有り得ないね

通勤時間片道２時間なら賃貸の方が健康的だな。

俺、通勤時間徒歩１５分

駅員か

俺、通勤時間自家用車で10分。

築10年のマンションを売ったら、2倍で売れて大儲け。

マンションは投機の対象。
戸建は、住まい。

マンション売ってもローンは残る。さすが非不動産。

不動非産だろ

俺、通勤時間ゼロ　　　　　　　　　　　　ちゃんと仕事はしてる

>>364
築15年までは利便性や利回りで売れるよ

運よく買い手が付けば・・・なｗ

そう、買手が付けばね

運良く買い手がついてもローンだけが残る万損マジックｗ

戸建ってさ

外部に面してる窓が多く、室内温度が外気温の影響を受け易く光熱費がかかる。

土地所有分が大きいため、固定資産税が高い。

水回り、ガス管など土地の中にあるものは全て自己負担。
補修に金がかかる。

外部に接している面積が広いため、建物の劣化が早い。

総じてマンションより耐久性が低い。

ってあたりが気になるんだが、実際どうよ。
都内で戸建検討中。

>372
情報通ですね！
マンションを買われたほうが利便性、資産価値、快適性、セキュリティの面で
優れている可能性がありますよ。

>土地所有分が大きいため、固定資産税が高い。

税金全体で考えると…。


[固定資産税]
土地・建物価格
戸建：　土地：　5000万円　　建物　2000万円　　合計　7000万円
団地：　土地：　2000万円　　建物　4000万円　　合計　6000万円

評価額
戸建：　土地：　1850万円　　建物　 500万円　　合計　2350万円
団地：　土地：　 740万円　　建物　1200万円　　合計　1940万円

償却期間
戸建：22年
団地：47年

土地に対する課税は評価額の1.4％です。ただし、軽減措置があります。
200平方メートル以下の部分は課税標準額が1/6に軽減されます。

土地に対する固定資産税額
戸建：4万3200円
団地：1万7300円

建物にかかる固定資産税
戸建：初年度3万3600円→6年後5万2600万
団地：初年度5万2600円→6年後14万8000円(軽減措置解消による)

[都市計画税]
土地・建物価格
戸建：　土地：　5000万円　　建物　2000万円　　合計　7000万円
団地：　土地：　2000万円　　建物　4000万円　　合計　6000万円

評価額
戸建：　土地：　1850万円　　建物　 500万円　　合計　2350万円
団地：　土地：　 740万円　　建物　1200万円　　合計　1940万円

土地の都市計画税
税率は0.3％ 軽減措置で課税標準額が2/3
戸建：1万8500円
団地：7400円


建物の都市計画税
税率は0.3％
戸建：初年度1万4400円→30年後1万4600万
団地：初年度3万5300円→30年後1300円
--------------------------------
[30年でかかる税金]
戸建：279万
団地：459万
--------------------------------

戸建の固定資産税の建物に掛かる部分は
年をおうごとにどんどん安くなる。
逆にマンションは余り変らん。

言い方を変えると戸建は建物の評価額が
どんどん下がっていくるということにもなるんだが。

新築建物軽減1/2なのにマンションだけ３倍になってる
軽減期間木造３年マンション５年

30年後に買い手がつくのは土地。古屋の有無は関係無い。

マンションは建物にかかる税金は高いが、建て替えは困難。
30年後には買い手がつかず実質的な資産価値はほとんどなくなる。

>>372
よっぽどボロい戸建しか知らないらしいなｗ
というか、万損のデメリットを>>1-371を読み直してもっと理解した方がいいぞ

セキュリティってたってオートロックと防犯カメラくらいだろ

シナジー効果

ハイオク効果

マンションは、部屋の壁の中を、他人の運古が流れていると聞きましたが本当ですか？

運子も失子も壁の中の配管を流れてます。
しかも水道水はゴキブリ水です。

>>372
勉強不足。
戸建てVSマンションスレの過去ログを5本読む程度で、全て回答が出てる。

洗脳不足

まあ、戸建てが夏暑くて冬寒いのは事実だな。
沈滞から戸建てにひっこしたが
電気代、ガス代とも5割増しになった。

>>372
おまえ、そのデータがすべての戸建にあたると思ってるの？
じゃあマンションは低所得者しか買えないのか？
確かに不況で値段が下がってるが、マンション全体の光熱費や維持費は大変なんだぞ
それに管理組合の組合費を払わなきゃならんのだぞ

俺の知り合いなんか低所得でも一等地の戸建に長年住んでるぞ

>>387
だったら太陽光パネルつけるかね？
要は使いようでいくらでも光熱費を下げることはできるけど

まあ管理人が常に監視していて、自由がきかないで
個人の生活も制限されて、自然が得にくく
トラブルも多いマンション生活が良ければどうぞ

>>388
ずいぶんと必死だな。
なんか心当たりでもあるのかw

>>387
想像で書いてるだろ。
それから、中古戸建でない？

3DK(約70平米)の賃貸マンションから、７LDK(延床58坪、約190平米)の戸建に
移ったが、光熱費はむしろ安くなった。深夜電力の割引が大きいけどな。

昼間っから電気を大量に使うの？
そんなやつニートらな

普通に生活してる人なら、マンションより戸建がいいに決まってる
売れ残りが多いのが、何よりの証拠

>>372
>外部に面してる窓が多く、室内温度が外気温の影響を受け易く光熱費がかかる。
窓を作るかどうかは、施主しだいで、マンション中部屋のような家を建てることも出来る。
ただ、今時はタマホームでも次世代省エネ基準をサポートしていて、
それより高レベルの家を選び放題。
既に暖房がいらない家すらある。(「無暖房住宅」でぐぐれ)

>土地所有分が大きいため、固定資産税が高い。
固定資産税は、マンションのほうが高い。
理由は3つ。自分で、ぐぐれ。

>水回り、ガス管など土地の中にあるものは全て自己負担。
>補修に金がかかる。
マンションは、金かからんのか？
何をするにも、他人と相談して補修しなきゃならんのがマンション。
金以外にも、補修期間が長いため、騒音問題なども出る。
戸建てなら、自分ちの補修をするとき音出て、腹はたたんだろう。
マンションは、外壁をはつったりするのも日数かかって、マジ大変だよ。

>外部に接している面積が広いため、建物の劣化が早い。
>総じてマンションより耐久性が低い。
寿命25年ぐらいの建売から、200年住宅まで自由に選べる。
「200年住宅」でぐぐれ。
マンションの場合は、コンクリートが劣化する問題もあるが、
建物が性能を維持しても、住人が劣化(当初の住人が引越し、DQNが入居)するため、
自分の意思とは関係なくスラム化するリスクがある。

>>393
そうそう、住宅地や中層アパートは（当然駐車場付き）すぐ売れるけど
高層マンションは、さっぱり
たまにマンションの近くで看板持って、座ってる若者（パート？）見ると哀れに思えてくる

縁起でも内科もしれんが
火災にあった場合も考えておけ。

戸建ては火災になれば大抵の場合
建て直しが不可避。

マンションの場合、骨組みまでやられることはなく
リフォームすればまた住める状態になる。

だからローン組むとき戸建ては
火災保険に質権設定されるが
最近のマンションはない場合がほとんど。

阪神大震災の場合、マンションの火災発生率は、戸建の約2倍。

>>394
200年住宅は建設コストがなぁ。

最近は戸建てもだいぶ競売に掛かってるらしいな。
隣家が安値で売りに出されてDQNにでも買われたらw

>>397
戸建ての全壊または半壊はマンションの3倍。

つまり、オール電化の免震マンションに住んでる俺の勝ちか。

あのさあ、火災発生率なんて個人によって差があるんだし
オール電化なら戸建も増えてるぜ

免震戸建てに住んでる俺の勝ちか
しかも太陽熱温水器で、この時期の燃料費はタダ

>396
>戸建ては火災になれば大抵の場合建て直しが不可避。
建て直しができるからむしろいい。

>マンションの場合、リフォームすればまた住める状態になる。
知人のマンションでボヤが出たんだが、煙や放水が周囲の住居や住民に与えた影響で
住み続けることができず、実家に居候しているとか。
あれからもう3年になるけれど、今も中はそのままらしいよ。

>>400
最近は耐震設計住宅が増えてますけど

>>389
あれ、つけるのに200万近くかかるだろ。
ローン抱えてる身でその金額はきつい。

＞知人のマンションでボヤが出たんだが、煙や放水が周囲の住居や住民に与えた影響で
＞住み続けることができず、実家に居候しているとか。

戸建でも都会の住宅地密集地で火事だしたら
同じようなもんだろ。

マンションだったら賃貸にもだせるが
戸建じゃ借り手が見つからないしな。

>>405
マンション買う金があるなら、エコポイントできる太陽光パネルつけるくらい
何でもねえと思うぜ

>>406
戸建なら相当大きな火事でも隣の家が少し被害を受ける程度。
もちろん延焼しなければ普通に住み続けられる。
万が一延焼しても火災保険がおりる。
マンションは上の階で火災が起きたら、その下の階の相当多くの
部屋が放水による水害を受ける。これは専門業者に
クリーニングを頼まないと住めなくなるレベル。
しかもこれについては保険はおりない。
そもそもマンションでは火災保険には入らないんだっけ。

>>404
で、お前の家は免震なのか？

>>408
消化活動による浸水でも火災保険はおりますが。

>>408
＞もちろん延焼しなければ普通に住み続けられる。

住宅密集地で火事出しといて住み続けるってw
まともな神経じゃできねぇな。

ま、住み続けても地域コミュニティからは
孤立状態だろうな。

>>408
＞万が一延焼しても火災保険がおりる。

延焼の場合、出火元に賠償責任は発生しない。
よって保険金は出ないのが普通。

つまり、延焼先が火災保険に入ってなかったりすると「焼かれ損」。

まあ、戸建買っちまったことを
「間違ってない」と思い込みたいのは分かるが
ウソはいかんな、ウソはw

デベって日本語の理解能力すら低いからレスする気すら失せる

結局マンションと戸建どっちが良いんだ98軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1245559874/l50

これ読みなさい、全部書いてあるから
つうか同じようなスレいくつ建ててるんだよ

>413
インターネットが普及する前はデベの宣伝にのせられて
団塊世代が購入していたんだけどな。
最近の30代以下は戸建派が増えてる。

>>412
馬鹿？

火災保険に入らないヤツいるか？
現金購入で、保険代ケチるケチな金持ちだけだろ。

住宅火災も中途半端だと微妙な額しか保証されなかったりするからなーｗ
大半が焼け残る万損だと現状回復費は赤字確定だろｗ

>>416
それはおまいの脳内だけだよ。
世の中不況でローンすらままならない
家庭が増えてるんだよ。
火災保険カットしてローン返済にまわしてるなんていうのも十分ありえる。

他人の懐当てにしてる段階ですでにリスク管理ゼロ。
いずれどこかで破綻だな。

>>417
ソースを出せ。
おまいの妄想には付き合い切れん。
まあ、戸建買っちゃうようなやつだからな。
自分が都合のいいように妄想するのが
ずば抜けて得意なんだろうけどなw

418がローンすらままならない事はわかった。

>>414
見てきた。
戸建脳全開だったなぁｗ

>>420
おまいみたいな根拠不明の煽り一辺倒だったよ。

俺、昔、マンションの管理人やってたけど
いくら俺が紺の学生服が好きだからといって
玄関から入ってきて、俺の目の前で制服見せるなよ

>>418
マジ馬鹿なの？
>>416で書いたとおり、現金購入のやつにはいるかもしらんけどさ、
住宅ローン組んで戸建を買ってるやつは、強制的に保険にはいってるだろが。

火災発生物件化して万損の価値が暴落の上に管理費値上げでKOされる万損オーナー(笑)

安い新築戸建て買ったけど
十分満足。

なにより、自分で好きなようにできる。

マンションはアパートの延長線だと判断します。
マンション派に何を言われようと、悔しくとも何ともないです。

東京新宿に「シエン・コンドミニオ」という欠陥マンションがあるらしい。
Brillia東京建物と飛島建設の物件です。

http://cienmans.web.fc2.com/

マンションなんて買わないほうがいいみたい。

私怨コンドーム

これおもろいから見て
http://www.youtube.com/watch?v=3-yvIiRHAZA

>>425
おまい間違えてるにょ。

マンションに住んでる輩はこのスレに殆どいない。
アパートメントだよｗ

ニコイチ住多し

>>425
悔しいも何も、戸建は不動産、万損は負債だから比べようが無いだろｗ

えらい直球だなｗ

この地価急落の時代に
土地の評価割り当いが高く
かつ建物の原価償却が早い戸建てが資産ですか。

>>433
×原価償却
○減価償却

土地は銀行借入（住宅ローンじゃないよ）の担保になるが、
築30年とかの古いマンションは担保にしてもらえない。
つまり、銀行は、土地は資産として評価しているが、
古いマンションは資産として評価していないということだ。

土地があれば、老後の生活にも困らない。
リバースモーゲジも土地のある戸建だけで、マンションは除く。

>>435
空中の空間に住む権利とコンクリートの固まりが担保になる訳無いじゃんｗ

マンションは割高なんだよね。
絶対額では戸建てより安いんだが、割高な分、考え物なんだよね。

マンションの場合は１００平米弱の部屋（土地代抜き）なら妥当な価格で２０００万もしない。
（郊外でバス便の不便なマンションがデベの利益＋土地込みで２０００万ちょっとで買える）
あとは土地代だが、数平米程度。駅前の立地のいい場所でも数百万。どんなに高く見ても１０００万もしない。

なので、駅前で３０００万円弱が妥当な価格だが、そういう物件がないんだよね。

永久管理費、有料駐車場代を忘れてるぞｗ

管理費積立金は強制だもんなｗ
戸建なら自分の判断で緊急でもない修繕なら先延ばしも出来るのにね

死ぬ時にマンションの一室で死ねますか
畳の上で日本人らしく死ねますか

どうせ最期は皆同じ　肩肘張らずに生きようよ
無駄なくね

万損は無駄というか負債だから子供たちに重荷を残すことになる。
最悪の選択。

だよなぁ。。。
戸建てなら相続しても最悪放置しておいてもいいが
マン損だと住まなくても毎月管理費や積立金は支払わないとしけない
サラ金よりひでーな

444

50年所有して売却した時点で、分譲の集合住宅は、一戸建ての約2倍お金が出ている。
実際には一戸建て100平米４LDKに対して、75平米３LDKだから1.5倍となるのが通例。

相続は単純承認か、相続放棄になるので永遠に払い続けるか、プラスの財産と一緒に
放棄するか選択を迫られるのが実態。

マンション勝った人は、このことに気づいていますか？

マンション借地付き
区分なら利回りでしか見ない人間や馬鹿以外買わない。

>>446
シーッ！

好きだね　シーッ

万損…気取った車が多い
戸建て…車にこだわらない

こんな傾向があると思わないか

マンション・・・乗合バスに立ち乗りしても気にしない。
だと思う。

24才の女ですけど新築一戸建て買えない人は嫌

戸建ては車好きならガレージハウスが建てられる

戸建てにしない奴は頭のおかしな人
馬鹿なの？

一階駐車場の3階建て新築木造建ちまくってるが倒れてないか心配

マンションは老朽化すると、管理費・修繕費が上昇していくことを忘れないで
（住民合意で、立替できるマンションは除く）

455です　訂正
立替→建替え

タワーパーキングなんて面倒くさいと思わない？
ホテルや買い物ついでならともかく
住まいに入るのに、毎日出入りだぞ

>>454
その心配はごもっとも。
木造の3階建ては、建てなくていいならそれに越した事はない。絶対に危ないです。
悪い事言わないんで、3階以上の建物は鉄骨造にして下さい。真面目に危険です。
設計士入れた注文住宅なら良いと思うけどね。

阪神大震災では、3階建ては強かったぞ。
なぜなら、構造計算が義務付けられているから。

非常に弱かったのは、1階ガレージの2階建。

>同じ木造住宅でも、プレハブやツーバイフォー（木造枠組壁構法）と呼ばれる構法の住宅が
>耐震性を示している。3階建住宅の被害も殆どなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B7%AF%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD

>>459
義務付けされているからと言って、その通りに建てられていると思うのは早計。特に建売りは
（既に完成していて構造が見えないので）より危険。

>>460
負けず嫌いだなw
だから、阪神大震災で、3階建てはほとんど倒れてない。

が燃えちゃった

>>455
住民合意で建て替えが成立した例なんて1%以下だろｗ
しかもその後、足りない分を補填する為に管理修繕費はさらに上がるんだぜ？

結局、一度建てたらそれで終わりなんだよ万損は。

>>463
築30年の万損で、老朽化した埋込上下水道管の補修は可能でしょうか。
工法上、費用負担上はどうでしょうか。
老朽管内に管を入れる方法も紹介されていますが、デメリットはどのようなものですか。

修補は不可能ではないが、コストはかかる。
当然竣工時の積立金にはそこまで見越した積立金の設定はしてない。

配管の交換とか簡単にできるように、なんで最初から設計してないのかなーー
頭悪すぎ、最近のマンションはどうなの？

デベは売るまでが仕事だからです。
売った後どうなろうが関係ない

>>466
スケルトン・インフィル仕様のマンションが日本に初めてできたのは2000年。
躯体と設備は分離、コンクリートの天井や壁に電気配線を直接打ち込まず、
床仕上げ下や、天井仕上げ材裏側に配管専用の空間を作り、そこに設備配管。
「二重天井・二重床」であることが条件となり、「二重天井・二重床」にするために「階高を高く」設定。

また、住戸内にPS（パイプスペース）という空間がない。
共用配管は、専有部分から出され、外廊下や光庭といった共用部に設けられる。

○スケルトン・インフィル住宅 出典:『ウィキペディア（Wikipedia）』

スケルトン・インフィル住宅（SI住宅）とは、建物のスケルトン（柱・梁・床等の構造躯体）と
インフィル（住戸内の内装・設備等）とを分離した工法による分譲マンションなどの集合住宅。

また、マンションの基幹配管を外配管にすること（オープン・エア・シャフト、集中シャフト）により、
配管の耐久年数（通常30年程度）にあわせて大規模修繕、または建て替えを行うマンションが多いが
その配管腐食による修繕リスクをマンション本体から分離して考えることが出来る利点がある。

>>467
そこが最大の問題点だよな〜

どこの馬の骨が手抜き設計した万損かもわからんのに、火災に強いだの地震に強いだの、
ホント選択肢としてありえんわｗ

うっふ〜ん

マンションは全て賃貸にすれば良いのにねｗ

国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、
住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、
実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、
事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。

利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、
居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、
居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。

一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、
国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。

現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、
適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、
多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト
（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

国交省も所有するというシステムは困難だと認識してるんだなｗ

【　投票に行こうぜ！　（他板にコピペも可）　】

ぽこたん王のうんこ団だけでも2000万票以上持っているんだよね。
我々貧乏人は、投票に行くだけで社会を変える事ができるんだよ！

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・）　　　　格差とか貧困の世襲とか
　/　　　ﾉ∪ 　　　　　　　　もうやってらんないっすよ！！
　し―-J　|l| |　　　　　　投票に行くお！！
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　（＿）　　
　　 　　）（＿＿）（_
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒
日本の農家　　　　　　　：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員　　　　　　：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口　　　　　　　：1億2000万人

自民大敗

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　ミニマンション買った馬鹿見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

あはは

>>467
それがマンション運営が上手くいかない原因かもな。
運営の主体が管理組合ったってなんにも出来ない。

>>476
久しぶりに変な顔の人見つけた。お気の毒です。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ちょっと考えたら 共同でものを使う場合と、自分だけの場合、どちらがトラブル多いか分かるだろ

その分安ければ文句もないが
そうでもないしな

民主の住宅政策いいよな。

ただ、実現可能性がなぁ。

>>1
同意

今が良ければいいんじゃないの？

戸建が買える程度の田舎は今ものすごい勢いで価値が下落してるよ

快適なマンションで住めるだけ住んで、イヤなら貸すか売るかして引っ越せばよい

マンションでも売り貸しが出来ないような立地はお勧めではないけどね

>483
浅はかな、典型。

郊外の戸建てのほうが浅はか
田舎の戸建てはもっと浅はか

収入や通勤の縛りがあって、
マンションしか買えなかった、
というのなら、わからんでもない。

しかし、そういう縛りが無いのに、
マンションを買ったという人は、理解に苦しむ

マンションは毎日の買い物だけでも、かなり不便

駐車場に車を停めて、卵や牛乳が入った買い物袋と幼子を抱っこして、
駐車場→徒歩→エントランス→徒歩→エレベーター（すぐ乗れるとは限らない）
→自階に到着→徒歩→マンション玄関
で、所要時間5〜10分ぐらいは余分にかかっている。
戸建だと、駐車場から玄関まで5〜10秒だ。

それでも、マンション脳は喜んでいる。
想像していたよりも静か、とかｗｗｗ
想像していたよりもDQNがいない、とかｗｗｗ
想像していたよりも便利、とかｗｗｗ

「もっと悪い何か」を想像していたけど、
それよりマシだから満足というマンション脳ｗｗｗ

>想像していたよりも静か、とかｗｗｗ
>想像していたよりもDQNがいない、とかｗｗｗ
>想像していたよりも便利、とかｗｗｗ

マンション脳は、より悪い何かを想像していたのだろうが、
戸建てを選んでいれば、
想像通り静か、
想像通り便利、
想像通り自由な生活を得られていたのになあ、と思う。

シック・ハイパービルディング症候群

高層階に居住する妊婦さんは、流産・死産率が高まる。

横浜市が調査した流産・死産率の統計結果は、

１〜２階（６．９％）
３〜５階（５．６％）
６〜９階（１８．６％）
１０階以上（３８．９％）

この調査は過去１０年続けていて、推移は無く概ねこの数値になってる。
マンションは絶対やめとけ。

静かさはどうかな
実家の戸建と、今のマンションじゃ
マンションのほうがずっと静か

>490
マンションの立地＝近隣商業、準工業、幹線道路沿い、線路沿い、埋立地が多い
一戸建ての立地＝一低が多い

君の実家は資産価値低いね。

実際戸建の騒音というのは、隣の家の話し声やら室外機やらそういうもんだろ
40/80の低層だって同じこと

土地は、共同住宅が建った時点で、「死に土地」になる。
30年ほどの耐用年数（もう少し長いかもしれないが）で利用価値はほぼなくなり
土地は数多くの所在不明所有者がいるためどうにもならなくなる。
もちろん９９．９９％建て替えは不可能なため、再利用もできない。

唯一の利用方法は、リノベーションせずに、移民専用住宅とする。
現在240万戸が空き家だが、あと10年で2倍になる。ちょうど良いね。
郊外のマンションは共同墓地か？

>>493
すでにスラム化してるマンション多いよ。
郊外型は特に悲惨
幽霊でも出そう。

>>492
隣の家の話し声が聞こえるなんて、どれだけ安普請な建物なの？
最近の戸建知らないのか？

TVでやってたが塀で囲みゲートを通じてのみ入ることが出来るというマンション開発
あれは大丈夫なんかね
治安対策だと言うが20年、30年後の住民が高齢化した時どうなってるのかな
若い人達は出て行き、新たに入って来る人達は少なく、外で遊ぶ子供達もいない
塀の外の人達との交流も少なさそうだし

バブルの頃に建てられた億ションとか安く買って、30年くらいで使い捨てるくらいの気持ちで買うといいんじゃない？どうせ30年後は人口激減で東京以外の土地の値段はただ同然になってるだろうし。

バブルの頃に建てられた億ションは、値崩れが激しいが、問題は管理費。
こいつだけは、当たり前だが、高いままなんだわ。

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス！以下の鉄道１９路線と直結・直通！　
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１９路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200

■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１９路線
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：京成金町線直通　押上駅　直結　（柴又、金町直通）
１４：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１５：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１６：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１７：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１８：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１９：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

500

マンション＝DQN

つまり>>501＝マンション

↑そうですね

戸建最高

参考になりました。




住宅が危ない！


http://juki.nomaki.jp/

>>506
当然「ガス器具の事故」も参考にしたんだよな？ｗ

湾岸エリアのマンション大暴落（笑）

>498
（共有部分の）管理費、修繕積立金、修繕一時金は100年でも200年でも続きます。

所有者がどこかの馬鹿に売り抜けるか、売れない場合は死んだ後
相続人が相続放棄するしか、この永遠債務から逃れる術はない。
資産があって相続したい場合、マンションだけ相続を放棄する限定承認は
100%認められない。

相続して売ればいいじゃん

ローン組めない築年数になっても、まあ投げ売り価格なら売れるさ。
マンションに資産価値を期待してはいけない。土地値を簡単に下回る。

>510
そんな古いスラムマンション買うやつはいない。

ただでも売れないな。つまり永遠債務は代々引き継がれる。

⇒マンションは一戸建ての7割の広さで、買うときに安く見せかけ
永遠に金を収奪する、詐欺なのである。

一生関係ないんだからどうでもよくね？

おれ普通にバス利用するけど、乗り合いバスを連呼してる奴は実際にはバス使わないの？ｗ

死ぬまでマイカーなのかな？

それはそれで良いけど、だからといってバスに乗る人を貶す必要は無いよね

何を怯えてるんだ？、まるで迷子のキツネリスのようにｗ

マンション買ってくれる人がいないと東京は成立しないからね

マンションの管理費より安い戸建のローン金利分。

a

どんだけ、次の捨て金を払っても、専有部分（自分の部屋）のリフォーム代は
1円たりとも出ない。一戸建てには以下の費用はまったくかからない。

・管理費
・修繕積立金
・修繕一時金
・割高な固都税
・駐車場代
・駐輪場代

要するに戸建ては金のない奴が選ぶもんだということだ。

マンションの良くない点

　トイレがひとつしかない←結構不便だったりする

　駐車場まで（orから）の荷物運びが大変、エレベーター使用する等時間も掛かる

　所詮集合住宅だから上下両隣への気遣いが常に必要

　ローン完済後も強制的に徴収され続ける費用
　（極端な話、一戸建ての場合は自分さえ良ければ
　雨漏りしようが外観がみすぼらしくなろうが修繕なしで住み続けることも可能だし
　いつか上物に限界来ても土地は残るから建て替えも可能）

マンションは、金と頭が無い奴が選び、永遠に付帯費用を毟られ
階層を下げるきっかけとなる永遠負債。

小林一太(禿げ数田)さん　1982年6月生まれ
埼玉不死身出身　　　A型　　　犯罪者
親は小役人
妹久美あり
詳しくは小林　禿げ　一太でgoogle検索

自分から見て、親の住居や祖父母の住居が賃貸だったら悲しい。
分譲マンションだったらマシだけど、それでも悲しい。

実際は祖父母や両親が死んで相続になる時って、自分はもう自立して他に住居構えてるよね？子供がいればソコソコ大きくなってるし学校や就職が絡んで、親の居た住居にすぐ引越しなんて難しい。

遺産相続されても管理費や修繕積立費がすぐに払えない。貸すにしてもリフォームしないと貸せない。
結局二束三文で売るしかないんだよ。

土地が残る戸建の方がまだマシ！

津波とか水害とか見てると
地方は一戸建てが多いせいか怖いなあと思う
地方だと戸建てでもかなり安いからどうしても
戸建て買うのが当たり前、感覚なんだろうけど
やっぱり災害には弱いね

(^｡^)トイレもＤＫも二つあるから便利だゾ

東京都23区マンションの管理費、修繕積立て金、駐車場料金は年間80〜100万円。
3階建て一戸建てに住んで、年間50万円貯蓄したら、リフォームや建て替えが出来ます。

>>524
アリ塚は下の方と上の方と真ん中くらいで
どこが一番安全なの？

マンションで最上階じゃない住人は四六時中頭上の上を
他人のウンコとか精子が飛び交っていることを気にしないほどの
無神経さが要求される。

エントランスから徒歩３０分とか
書かないマンションは詐欺！

エレベーター＝垂直運行各停バス！

>>528
昔の団地みたいだな
トイレには最上階から1階まで貫通して排水管が通っていて、上のトイレのうんこが下のトイレを通り過ぎて流れていく

>>530
ホテルなんかに泊まれないじゃない？うんこなんか自分もするんだから
いいじゃない？しないひとなら別だけれど。小さいにんげんだねぇー

そもそも人間自体ウンチ毎日身体の中で作ってるしね

今日うんこ食ったらゲップがうんこ臭い

カッコイイマンションとカッコイイ戸建てならどっちでもいい。
ボロイマンションとボロイ戸建てなら、戸建てとる。

ガサツだ

>>528 >>530　いいから明日受診してこい

マンションVS戸建の話になると、必ず子供の喧嘩みたいになるよね？
一応住宅購入を考える位の年齢層が書き込んでるんだよね？

いつまでも少年の心を持っているのさ

いや朝鮮人の心を持っているにすぎない

機械には心はない

田舎だと、年取ったら、戸建売って駅近のマンションに引っ越す人が多い。
人それぞれだという事でしょうな。

都心にマンションを建てて自分は最上階に住むってのがいいと思う。

>>542
それにはマンションじゃなくて土地を買わないと
あるいは戸建てを買っていずれマンションに建て替え

>>543
マンション建てるんだから当然土地も買ってるだろ。。

雨戸開け閉めしなくてすむし庭の草むしりもいらない。鍵ひとつでお出かけ。
買い物して夕方遅くなっても雨戸閉めなくていいから予定変更して夕飯食べて帰れる。
長期の旅行も気楽。近所付き合いも挨拶程度で気楽。いいことづくめ。

一戸建て＞マンションて人は田舎もんなんだと思う。
都心の億ション見てたら絶対マンション＞一戸建て。

家族4にんいると、トイレが重なる時がとても多い。
やっぱりトイレは2つあると良いなぁ。

お風呂の順番みたいにはトイレはいかないからなぁ。

住んでる間はマンションの方がいいような気もするけど、
マンションは出口戦略が難しい…
死んだ後子供に相続させるほどの財産でもなし、
死ぬ前に売っちゃうとその後どこで暮らすって話になるし。

kinnkinn

>>545　都心の億ションに住んでて
玄関出て、10秒で車に乗るのは不可能だろ (w
ちなみに今どき一戸建てで雨戸の開け閉めなんてしねえぞ (w

>>545
億ションと比べるなら億のコダテにしてね
億ションとミニコ比べないでね
でも都心のミニコは億だけど

俺一億持ってたら、4畳半一間風呂なしボロアパートに住んで
一億円をちょびちょび使いたい(*^。^*)

>>545
どこよ？　お前のマンション

>>551

(^_^;)ｲﾔﾊﾔ 夢のない夢だな

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! １億円なくても実現可能じゃないの？

(･o･)バブル時代に地上げされて大金を持ちながら、こんな暮らしをしていた老人がいたよな

資産価値を全く無視するとして、管積駐２０年払えばタマホームクラスの
新築一戸建てが立つマンション、もちろん管積いくら貢いでも外壁ペンキ
塗ったり水槽代えるくらいで３０年も住めば水周りとか内装に別途自腹で
１千万くらい掛けるのもチラホラ。

またマンションは上下左右他人とコンパネひとつでいろいろストレス感じ、
時間立てばたつほど大規模修繕とか立替？とかヤヤコシイ問題いくらでも
出てくる。唯一価値を感じるのは眺望くらいか。

(^_^;) 孤独死すると残った財産は没収されるだけだよな

借りるならマンション
買うなら戸建てかな

近所付き合いはマンションの方が楽だ
広さを求めるなら戸建てだし
どちらにせよ隣近所で大きく変わるとだけ言っておこう

うち限定でいえば、近所付き合いは、家の方が楽
マンションは管理組合があり、大規模なところでも
数年に１回役員がまわってくる。小規模なら隔年
家は、挨拶程度、新年会などもあるらしいが参加した
ことはない。

>>559
戸建って書いてくれよ。ややこしい。

震災や水害くらって避難するときなんか、近所づきあいの無いお宅はどうするんだろうね。

べつにつきあいなくたって避難できるだろ

近所づきあいがあったら
自分の家族だけで逃げづらくないか？
近所を気にした一瞬が運命を分けて逃げ送れてあぼーんとか

近所づきあいないほうがなにかと安全だよな
顔から名前まで他人に覚えられたらろくなことない

>>564
しかし引越の挨拶にも来ないウチの隣人もどうかと思う。

引越の挨拶しない人もたくさんいるよ
べつに珍しくない

561だけど、逃げ出す時の話じゃないよ　避難施設に着いてからの話だよ
あんた誰？って顔されて、後はあぼ〜ん

逃げ出す時はどうなの？

一応、町内の全家庭に避難呼び掛けることにはなっているんだが・・・

ドンドンドン！

あっ、はいっ

××町内会ですっ、避難勧告出たので○○会館に逃げて下さい

ちょっとぉ、逃げるってもぉ、車は町内会で手配するんでしょ？
うちのひとぉ、そこんとこ、きちっとしてなきゃ怒るんだけどぉ・・・

て、堤防がもたないんですよっ、頼むから逃げて下さいっ

・・・奥から旦那登場

そんなチャチな堤防造るってのは、行政の怠慢だよな
あんた、解る？　うちはキチンと税金払ってんのよ
うちの家財道具一式、ちゃんと持ち出してくれるんだろ？

あっ、と、隣のお宅にも避難勧告言わないと・・・

おいっ、逃げるなよ、だいたいテメエら税金の無駄遣いして生きてきたんだろ・・・

そ、そんな話は、後で伺いますから、とにかく逃げて下さいっ

おい、避難中に、うちの家族にもしもの事があったら、テメエら　潰すっからな・・・

こんなのはっか・・・・・・ちかれたびぃ〜

>>569
乙wいちいち相手にしないで、
「知らせましたよ！避難するしないは自己責任で！」
って立ち去るのが吉。

>>566
そうなんだ・・

でも隣の人が土地売ってそこに新築で建てたりすると工事の間とかやっぱり
迷惑かけるわけだから（もちろんお互い様ではあるけど）
普通は最低限の挨拶くらいはするもんかと思ってた

分譲マンション第三者役員を検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120110/k10015169191000.html

分譲マンション管理組合の役員を所有者以外の第三者にすることを推し進めてる民主党と国土交通省


日本の衆参両議院の中に外人議員を入れるようなもの


この改正案が通れば分譲マンションの価値は大幅に下落するだろう
財産権や所有権を持つ権利者以外が、マンションの管理に口出しできるようになれば、無価値に近くなる
下手をすると外人が口出ししてくるようになる

TPPの影響で外人の弁護士が日本で活躍できるようになると、マンションの管理組合の役員に外人の弁護士が混じってくる可能性すらある

私は福岡県で賃貸業を営んでいる者です。
昨今の不況に関わらずここだけの話、実は今、賃貸業界は東北、関東から脱出したいという方の需要で沸騰しております。

中古一戸建てをふつうに貸せば、相場３万円程度ですが、これを５万円〜１０万円にアップさせる方法をお教えいたします。
３００万円で中古物件を買って、うまくやりくりして家賃月１０万円にできれば年間１２０万円、年間投資利回りは４０％です。
現に私はこの方法で、１物件で月７万５０００円を稼いでおります。 やりようによっては１物件１７万円にもなります。

そのノウハウを「無料で」掲載いたしております。

現業で賃貸業を営んでいらっしゃる方、これから賃貸業に挑戦してみようという方、副収入が欲しいという方、自営が行き詰っている方、就職がどうにもならない方、必見です！

http://blogs.yahoo.co.jp/mroksnsk6

>>559
家って頭悪そうに見えるからやめれ

横浜市戸塚区　３ＤＫ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=area&sap=1&to=10000000&spfrom=0&spto=0&wlk=0&geo=14110&year=0&yearto=0&code=a1938860701atho
家電家具付
室内リフォーム済
大規模リフォーム済
専用庭付（12平米）専用面積＋庭：合計66�u

横浜駅まで１駅（１０分）

横浜市戸塚区て凄い超度田舎でしょう。
山があってそこの竹林ではタケノコが沢山採れるでしょう。
横浜てみなとみらい、山下公園　山手十番館　元町　は横浜rらしいが
他は工場地帯だったり崖や山が多くて埼玉の奥地などと変わりない。
崖が崩れてマンションが埋もれた画像がニュースになった事がある。

川口土建
のマンションは戸建よりよい。

目を付けていたマンションが即売れてしまい驚きました。
タワマンて即売れるのですね。

素敵な洒落た戸建て凄いと思う。斬新でモダンな感じのコンクリート造りの豪邸。
憧れます。

アメリカの戸建てなら住みたい。
アメリカ人の友達は皆凄い豪邸に住んでいた。
プール付きの家なんて沢山あるしトイレが２カ所あるのも当たり前て感じでした。
自宅バーのある家も沢山ある。

マンションは集合住宅。都営アパートと間違えられるケースもある。
やはり大きな洒落てモダンな戸建てが良い。
都営アパートに住んでいるのに港区に住んでるとか上から目線が嫌。
港区の都営住宅の家賃なんか2万円位でしょう。超貧乏人が住んでいる。
タクシーの運転士が住んでる様な所。
その点杉並の大きな戸建てエリアで億単位の家が沢山ある場所には金持ちしか住まない。
都心のマンションはキャバ嬢やフィリピン人の売春婦が狭いタワマンに住んでたりする。
タワマンの極セマのネズミ小屋に2〜３人位で住む。タワマンの極セマ部屋は安いので売春婦でも購入できる。
やはり杉並の戸建てが一番上品。

杉並は医者が多い。しかも有名大学の医者。
私が知っている限りでも東京女子医大の医師や東京　医科歯科大の外科医　東大卒の医師。
インテリ金持ちが多いのが杉並の特徴。芸能人はあまり住まない。
世田谷は芸能人が多い。

今は杉並どころか人並にも住めてないとかいうオチはやめてねｗ

家の最寄り駅は杉並区下井草。住所は中野区上鷺宮。新宿の高層ビル群が見えるし渋谷区のオペラシテイも一望でき富士山が見える。
新青梅街道沿いマンション。ベランダは10平米。３LDK.
購入時の値段は５０００万円。前に交番とセブンイレブンがある。

>>580
バーカンなんて簡単につけられるし、
トイレ二つって日本ですら当たり前じゃん

>>584
やっぱり人並みに住めてないのでは？
今住まれてるマンションの購入価格からすると結構狭そうなので広い戸建てに憧れる気持ちもわかります
確かにマンションで100平米以下の3LDKって狭苦しいですからね
いつか杉並でなくても広い戸建てに住めるようになれば良いですね
でも調子に乗ってウチみたいに7SLDK＋15坪バルコニーとかの２階建てにすると色々面倒もあるので程々が良いですよw

これはまた頭の悪そうな書き込みだな

埼玉や神奈川県横浜や千葉などの県民になりたくないし東京23区でも北部や東部は嫌です。
弟もマンションが好きで85平米のマンションに家族4人で田園調布に住んでます。
いくら１００平米以上でもマンションの１階なんて住みたくないです。
戸建てなら３００坪以上ないと凄く狭く感じませんか？
５０００万円で杉並あたりの戸建ても見ましたが凄く狭いし開放感無いし
富士山も新宿のビル群や渋谷のオペラシテイなんか見えません。
あんな狭い戸建てなら家のマンションの方が全然いいです。
素敵だなと思う戸建てはだいたい2億円以上してますね。
私はアメリカにいたので豪邸に住んでいた時もありますが日本の戸建てとは比べ物になりません。
ところで５８６さんは何処に住んでいらしゃるのでしょうか？
2億以上の物件ですか？２億円以下の戸建てなら住みたくありません。

終電の時間気にしなきゃいけない下井草は
ハナから選択肢に入ってません

戸建てなら300坪以上じゃないと嫌なくせにマンションなら150平米どころか100平米以下でも気にならないという不思議
バルコニー１０平米あってセブンイレブンと交番がそばにあるのが自慢って段階であんたがどんな人間かわかる
またアメリカの豪邸に住めるようになればいいね

>>588
この中野区在住のご婦人は精神的な病を患っておられますので、みなさまそっとしておいてあげましょう

そっとしておいてアゲるとはこれ如何に

朝に来るのにゆうびんと言うが如し

「川口土建にだまされた」
っていうブログ。　←　読まないでください。

新人なのに古田です。

中国にある様なフィットネスジムやプールや体育館付きマンションに住みたい。
大規模マンション開発が進めば庶民でも100平米越え物件に普通に住める様になる。
大規模マンションは確りしてて災害に強い。外気の影響が少なく快適だし。戸建は防犯性無いし。

2階建てとか3階建てとかで広いとか言われても何の魅力も感じない。
階段がある生活は不便。強風や地震で倒れてしまえ。

>>595
別に中国逝かなくてもタワマンとか大規模マンションならフィットネスジムとかプールあるよ。あと大温泉とかも。
近所のはゴルフ練習場も有るようだ。

庶民でも住める様に邪魔な戸建を処分し
街を安全に整備し大規模マンションを普及して欲しい。

１Ｒ万損に毎月大７〜８枚も出して借りている人って
ムナシクないのかな？

(･o･)一年の住宅出費は100万近いな

虚しいよ。管理費修繕積立金固定資産税との差額５万円／月

>>599
それ位のセカンドハウスとして職場の近くに借りてる。
本居としても場所重視のマンション持ってる。
マンションは売るも買うも貸すも借りるも楽ちん。
戸建なんて持ってたら束縛されるだけ。
半端な場所にある戸建とか粗大ごみにしか見えない。

ボロッボロの何十年ものの戸建、相続してもほんとにしょうがない…
しかも地方の山の中の町とか。
どうすればいいんだろう？
長屋状態だからそのまま放置してもネズミとか出て隣近所から苦情がくるだろうし、
放火でもされたら一瞬で隣家に燃え広がってそれこそ損害賠償もの。
頭痛い。
老親が亡くなったら本当にどうすればいいのか。

隣家に無償譲渡が一番いいよ。結構必要としてるケースがある。
不要と言われたら放置プレーだな。

あ、なるほど。
あげよ。

はやく結マン戸スレの次スレ立てろや

首都圏直下がきても、火炎地獄にならず、
東京で戸建てが安全なところってどこ？
戸建ての場合、焼け出されても土地はのこるだろうけど、逃げ切れるかだね。

成城6丁目とか区画の大きい戦前の分譲地
早い者勝ちで最高地盤の土地を選んでるし揺れにも強い

悪名高い落合中井も元は目白文化村
地下高速もこのあたりで工事ストップしてたし地盤も良いよ

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

これでオール1のところが最強

一人息子に将来相続することを考慮して、
都内に６０００万くらいの家を買おうと思う。
中央線か西武池袋線沿線の中古なんてどうだろ。

戸建はひと度災害が発生すれば粗大塵。
瓦礫を処分するのも大変なんだから身勝手に
戸建建てて資源無駄にするのって良くないよね。

【研究】首都圏「Ｍ８」巨大地震、時期早まる！防災科技研が分析
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337747820/

　　（笑）

>>610

普通、都内に土地勘ある人なら、中央線と西武線を直接比較するってないと思うけど。

まぁ、予算6000万で西武線沿線の中古なら
最低でも中央線沿線の1.5倍くらいの物件が買えるし、良いんじゃない？

人口減少時代では、中央線ですら相当ヤバいのに
西武線は押して知るべしだけど。

マンションがいいのは眺望が良く風通しが良く開放感があって日当たり抜群な所。
高齢者になったら前に交番とセブンイレブンがあるので便利。
富士山と新宿の高層ビル群とオペラシテイが一望できる。
隣近所に気にしながら洗濯物を干す事もなく沢山の洗濯物が干せて良く乾く。
おばさんは戸建てに住んでいますが日当たりが全く無く昼間でも真暗。
洗濯物は隣の木造アパートとの間に干している。５０ｃｍの幅しか無く日が全く当たらないので冬は洗濯物が乾かない。
高齢者なので大変みたいです。
スカイツリーで感激するのは戸建ての人か貧乏住宅に住んでる人達だけでしょう。
マンションから都内の景色が一望できる人は特にツリーから景色見ても何にも感激しない。
高層ホテルの最上階で食事する人達は特にツリーから眺めを見てもそんなに感激しないと思う。

年取ったら庭付きが欲しいという人は多いよ

むしろ庭付きは老人になる前だな
老人になると庭付き戸建てが負担になってマンションに引っ越すことが多い

確かに庭付きにあこがれるのは若いうちだけかもね
ただ、猫の額みたいな庭を一所懸命手入れするのを想像するとちょっと萎える
かといって経験上広すぎると手入れもやって最初の数年まで
その後面倒になってきてすぐに植木や草やらが伸び放題になることに
結局最低年に2、3回は庭師さん呼んでやってもらわないといけなくなるんでやっぱり何かと大変だよ
庭の池もメンテが面倒なんでウチは結局潰した
まあ貧乏くさい話だけどお金持ちならこんなこと何も問題ないんだろうね

いじりたい人がいます
突っ込みどころ満載です
でも他の人はスルーしてるようです
突っ込むのはスルーよりよくないと思う？ｗ

老人の趣味は盆栽だから庭が必要

最近の老人は盆栽なんか全然興味無い。
私は庭が大嫌い。理由は蚊やゴキブリや変な虫が沢山沸くからです。
蚊に食われて脚がぼこぼこになってしまうのです。
高級マンションだと1人暮らしでも大丈夫ですが戸建てに1人で住んでいると泥棒や強盗に遭う可能性が高くありませんか？
1人暮らしの老人は狙われやすい。

マンションの何が嫌かって何から何まで遠い事
駐車場もいくらマンションの隣とはいえ規模がでかけりゃ移動距離も遠くなる
で、エントランスに入ってもそこからエレベーターまでの距離が遠い
角部屋の場合上がったら上がったでまた端まで歩かなきゃならん
その点戸建てなら車庫から玄関、門扉から玄関共にそんなに遠くないから楽

でもマンションの24時間ゴミ出し出来る便利さは戸建てには無いありがたさ
敷地もでかいんで公園の中にマンションがあるみたいで都会の中にあってはちょっと和むし
多少歩かにゃならんのは健康のためと割り切るしかないかｗ

マンションも戸建ても１億円以上でないと良い物件がありません。

はいはいお好きにどうぞ

群馬県高崎市の分譲マンションの悲劇

【分譲マンションの一室がFラン大生のたまり場になっています】悪質不動産屋、マンションの騒音その他のトラブル、Fラン大DQNたちの被害者の皆さん、ご意見や体験談をお聞かせください。

現在、分譲マンションに賃貸で住んでいます。
具体的に購入を考えていたのですが、その矢先にマンション内で刑事事件が起きました。

市内にFラン大と言われる大学がいくつかあって、そこの学生たちのレベルの低さとマナーの悪さは有名です。日本中から知能に問題がある生徒が集まってくるような大学だったので、そこの学生がいないマンションを選んでいました。
私たちが入居する際も、「常識のある社会人が静かに生活しているマンション」を希望して、「マナーが悪い人はここを紹介しません」と言われるマンションを選びました。（お世辞が入っていることはわかっています。）

しかし、今年の4月に中間の階にFランの男子学生が入居しました。（賃貸契約です。）
斡旋したのは私たちがお世話になったのとは別の不動産屋（群馬県のアパマンショップ）です。
単身向けの部屋に女性と同居しており、Fラン大生らしいグループの溜まり場になっています。
騒音もひどく、禁煙マンションなのにベランダで一日中煙草を吸っているそうです。
深夜や早朝DQN風グループがうろついているのを主人が見掛けました。

たまたまですが、そのFラン大生の部屋の隣室が空き部屋で、知人に勧めていたところでした。
反対側の隣室の方は、管理会社に苦情を言ったところ、逆恨みされて襲撃されたそうです。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1288289012

http://4608.info/up/src/up1553.jpg

壁とか冷蔵庫、廊下なんかからよく変な音が出てるんだが、こういうのと関係あるんじゃないか

投資目的なら、新築マンションは微妙だな!
http://www3.hp-ez.com/hp/hudousantoushi/page1

俺の弟だが、マンション買って後悔している。
練馬区、駅徒歩12分100平米、N不動産のPド、7000万で購入。
毎年共有部分維持費が70万、固都税が30万（うろ覚え）だったかな。
もう6年ぐらいたつので維持費用だけでも600万払ったことになる。
平均寿命少し上まで生きると4000万払うね。（固都税は少し安くなるけど大規模修繕一時金があるので）

トイレはひとつ、エントランスから3分、機械式駐車場から車出すまで5分、ごみは
365日出っ放しなのでゴキブリ、悪臭。ベランダが長いので、リビングに日が差さない。
トイレ、お風呂は真っ暗。結露、カビ。管理組合面倒。川に近いので低地でありなんとなく
湿っぽい。

一方俺は、親父と一緒で戸建はだったので、杉並区に120平米の建築条件付土地買って
家を建てた。引き抜けとか作らず、きわめてオーソドックスな設計で9000万。
駅まで10分、通勤快速止まるし、地下鉄始発で座れるし。
無垢の自然素材、漆喰、庭はジュラストーン、ガレージは後から屋根つきｼｬｯﾀｰ付を増築（ﾏｾのQP1台）
真壁の和室、藁床畳は檜の匂い。固都税は20万、維持費は共有部分無しのため、ほぼゼロ。
もちろんオール電化や太陽光発電などの意味の無い設備は無視した。断熱は東北地方の仕様。

６月２２日川口のマンション火災で一人死亡。
この辺には、川口市のはしご車が届かないマンションたくさんあるね。

戸建は→戸建派
引き抜け→吹き抜け
誤字です。すみません。

弟は戸建への住み替えを希望していますが、厳しいそうです。
50年後の資産価値は、弟の共同住宅は多分ゼロ。俺の戸建は4000万ぐらいあれば
良いよ。

>>627
素晴らしい

万損の拠り所「ゴミがいつでも出せる」＝ゴキの巣窟
おれんちのまわりも万損だらけだが飛んで来るんだよな
まったく迷惑だぜ
ゴミくらいなんで当日出せないかね

マンションの１階に住んでいるの？？
家は築15年だけど5階なのでゴキブリは今まで２回しか飛んで来なかった。
蚊も殆どいない。1階のゴミ置き場もゴキブリは殆どいない。
ベランダが10平米あるのと南向きなので夏は2時間以内で洗濯物が乾く。
眺望が大変良く開放感があるので毎日飛行機に乗っている感じです。
冬は暖かく半袖でも大丈夫。夏は風がある日は窓を思い切り開ければ冷房は入りません。
近所付き合いもないので楽。管理組合は面倒くさいのは確かですが15年で１回だけです。
管理費を払わない人がいると困りますね。戸建てだとそういう問題はありませんね。
おばさんの所は西巣鴨ですが古い木造アパート密集地なのでゴキブリは沢山います。
お風呂もトイレも真暗。洗濯物が乾かない。駐車場が無い。隣の騒音が酷い。
トイレを流す音や吐く音が聞こえる。陽が全く当たらない。

高台にある大きな戸建てが一番かもしれません。

マンションの100平米はまだわりとマシに感じるけど戸建ての120平米では窮屈そうに感じる
三階建ては論外にしても二階建てでもそう感じるのはなんでだろ？
ただ駅遠で川沿い立地にゴミが出しっ放しで機械式駐車場という悪条件なのに管理費が年７０万円はありえない
お気の毒様としか言いようがない

うちのマンションは管理費と修繕積立て金合わせて
月３万弱だな

川口土建　クレーン事故

練馬区で川沿いて埼玉県との堺に住んでいるの？
川沿いのマンションは絶対嫌です。治安が悪そう。
ところでマンション値段は高いのに戸建て値段がかなり下落しているみたい。
６０００万円の中古戸建てだと結構素敵な物件が購入できます。
しかしマンションだと狭いのに６０００万以上するなんて・・・
７０平米　７０００万円がマンション価格。それでも完売です。
マンション高杉！！！！！　

戸建てよりマンションの方が人気なのでしょうか？
マンションで７０平米７０００万なら大きな素敵な中古戸建て１５０平米７０００万の方がいい。
今の若い人達は利便性の方を重視するのでしょうか？
戸建ては駅から遠いケースが多い。

駅近は、長時間労働者向きだね。

また、道が狭く人が多く、飲食店のごみが臭う。高級住宅地としての景観が
ほとんど得られない。
息子の結婚相手のご両親をお迎えするのに、共同住宅で和室も無いような
ところじゃ恥ずかしいよ。

>>638
そうだね確かに時間と成果って概念に拘束されて生きてるって感じはする
生活の糧を得る為の仕事がそういう性質である以上どうしても都会の便利さに頼りたくなるのよね
生活にゆとりがあればどこでものんびり快適に暮らすことができるんだろうけどね

30-40代でそれなりの仕事しているなら、通勤時間1時間は酷。
それで都心のマンションになる。
都心でも一戸建てはあるが、地震のときに火災の危険が多いような
住宅密集地が多い。
地方は違う。県庁所在地なら、中心部まで30分もいけば、5000万なら豪邸が建つ。

人口100万ぐらいまでの都市が生活としては豊かなんだけど。
東京で一度暮らしだすと、仕事や子供学校のからみで抜けられなくなる。
その答えが都心のマンションなんだろうね。

今の若い人達は和室を嫌う。和室を好むのは年寄りと田舎者だけ。
弟夫婦は中古マンションを購入したが和室を潰して洋室に変えた。

＞641
＞今の若い人達は和室を嫌う。和室を好むのは年寄りと田舎者だけ。
ある程度は当っていますが、補足すれば和室を嫌うというのは、経済的な理由から狭小住宅や
さらに狭い共同住宅にならざるを得ないと思うのです。本当の和室（真壁、塗り壁、6センチ厚の本畳、床の間、障子、違い棚
等のある部屋）が作れないので、あきらめているのではないでしょうか。年寄りと田舎者ではなく
貧乏な育ちで、本格和室での良さを知らないか、定期的に来客があるような
家で育っていないことだろうね。団地住まいなどは和室の何たるかも知らないでしょう。
＞弟夫婦は中古マンションを購入したが和室を潰して洋室に変えた。
中古の共同住宅なら、多分、田の字ですよね。そんな狭い空間とコンクリｰﾄの壁の部屋に
和室作っても惨めだわ。高級住宅街の一戸建て（ガレージが欲しい）と、田舎の豪邸（門が欲しい）
にこそ似合う代物だと思います。

家に親や、子供の友達、更には子供の義理の親ががおとまりに来たとき、
床に布団敷くのですか？
そんな無作法はできませんことよ。

(^.^)俺ん家、ミニ戸だけど、DK間は６畳間の古畳と筵を利用して４畳間として使用してるゾ

今時、人の家に泊まることの方が無作法だわ

俺も和室は嫌いだったけど>>642を読んで1部屋位はあってもいいかなって思えてきた
まだ家も買ってなくて中古の4LDK築20年くらいの物件見てるだけだけど

知り合いは、生活騒音で文句言われまくってマンション売ったよ。
案外響くから戸建てのほうがいいと思うよ。

>>646
マンションにも色々あるからね
新耐震以前のマンションは音が響きやすいとかあるのかな？
知り合いは数年前上階にDQNが賃貸で入って大迷惑したのでそこを売ってタワマン物件買ってた
今は静かで前より更に便利がよくなったと喜んでいる
お金持ちは選択肢が広くて羨ましい

ある程度しっかりしたマンションは壁、床、天井から音が漏れることはあんまりないと思うけど
窓から音がよく漏れる
特にベランダ側から聞こえてくる隣人の声は不快に思う人が多い気がする

戸建てでも隣人が変な人だと困るよね。
自分の庭を歩いているだけなのに近所の基地外が泥棒と大騒ぎして
永年住んでいた家を売却して他に住む場所を探す事になりました。
木造住宅密集地では隣の臭いが気になり何を食べているか直ぐに解るて言っていた。
喧嘩する声やピアノの音などの騒音も結構あるみたい。
子供の頃広い戸建てに住んでいたが両隣の家の騒音が酷かった。
本当の金持ちはお客様用の洋室がある。金持ちの友達なら１流ホテルに泊まって貰えば良いと思う。
その方がお互い楽だと思う。

隣人の声がすぐ近くから聞こえるのと
ちょっと離れた所から聞こえるのだとだいぶストレスの感じ方に差があると思う
マンションでも戸建でも言えるけど自宅の窓と隣家の窓の距離が近いと声、音がストレスになる

音と視線は結構気になるよね
戸建て住まいならお隣さんの家、マンションなら隣のマンションなんかがすぐ傍にあるとうっかり窓も開けられなくなるよね

　　　マンションって集団生活だもんな

>>638
各駅駅近だとそんなのばかりじゃないがな。

マンションの管理費について質問です。
住んでいる階によって管理費は変わるのでしょうか？
たとえば１階に住んでいる場合、日常的にエレベーターを使うことはないと
思いますが、それでも管理費は一律でしょうか？それとも１階は管理費が
安いのでしょうか？

吉祥寺の新築億ションが完売しました！！！！
即日完売だそうです。本当かな？
中央線の1人勝ちですね。東京都下なのに都心並に高くても即日完売は凄い！！

>>654
マンションは基本的に高層階になるほど管理費が高くなるよ
低層階は管理費が安いけど一階は専用庭があればその使用料がかかる

>656 アリガト。
庭に使用料！　おそらく使い方にも制限があって、ほじくり返したり何でもして
良いってことはないのでしょうね。その点が自己責任で何でもありの戸建とは
ちがうところですね。でも使用料を払っておけば自分で管理しなくて良いのは楽ですね。

いやいや、使用料とられたうえに管理は自分だろ
でかいベランダなんだから

自分のものなのかそうでないのかハッキリして欲しい！
これがマンションの本質なのかもしれませんね。

古いマンションって外観がダザイけど
そのまんまだよね

管理費はとんでもなく高くなってる

一軒家なら建て替えできるけど
マンションは外観のリフォームってされないよね

>古いマンションって外観がダザイ
外観が太宰ってちょっとかっこいい…などと言ってみる。

打材

金持ちなら良いんだよな、マンション
高層階の開放的な夜景なんかは戸建てでは得難いし
高級マンションなら音が響きにくいし何だかんだ言っても住人の質が良いから
音を出す奴やいちゃもんをつける奴の割合も安いとこに比べりゃぐっと低い

ただ古くなってくると徐々に住人が低所得者と入れ替わってスラム化が進んでくから
そこで引っ越す金が無いときつい

しがない管理会社フロントマンとしては
高級なものを２０年周期くらいで買い替える金があるならマジおすすめ
それ以外なら賃貸か戸建かな

スラム化した高級マンションってどんなかんじなんだろう？
何十年経ったって修繕費とか共益費は高いままでしょ？
変な住人が入ってくるとも思えないが

確かに高級マンションの管理費と修繕積立金はちょっとした賃貸マンション並み
普通に考えて低所得者層はなかなか購入することはなさそう
でもタワマンの場合低層階とかは維持費も安いから勘違いしたDQNの発生率は高くなるかな？

購入して管理費や修繕費を確信的に払わない人もいるんだよ。

80、90年代に建った中古マンションは気おつけろ
地歴調査して工場跡地だった場合土壌汚染されてる
可能性がある汚染された土地の場合い地価0円だからな

>>667
阿呆か年代なんか関係ないわ
いつの時代でも元工場だった立地はある
しかも戸建ての分譲地にもある

>>668
土対法に基づく土壌汚染状況調査をして
土壌汚染が確認された場合
販売会社に瑕疵担保責任で汚染原因者に
汚染除去や洗浄して健全な土地を
弁済してもらう

土壌汚染の時効は浄化から２０年
の裁定が下りましたhttp://m.blogs.yahoo.co.jp/envlow/7855555.html

総務省
http://www.soumu.go.jp/kouchoi/activity/kawasaki-hodo.pdf

>>669
まさかそれ本気で鵜呑みにして安心してないよな？
建築年代も戸建てもマンションも関係無しにちゃんと裏取りせんと意味ないで
それともやっぱ阿呆なの？

>>670
土壌汚染状況調査の意味知ってるの？
「シロ証明」て知ってる？

>>670
土壌汚染問題

マンション販売の大○全国に3600棟建てる
地歴調査で土壌汚染が疑われる場合管理組合は
自主調査した方が良い簡易調査なら10万円〜30万円程度
簡易調査が黒なら法に基づく土壌汚染状況調査して
土壌汚染が確認されればマンション販売会社に
瑕疵担保責任で弁済させるべき

土壌汚染の時効は浄化から２０年
の裁定が下りましたhttp://m.blogs.yahoo.co.jp/envlow/7855555.html
総務省
http://www.soumu.go.jp/kouchoi/activity/kawasaki-hodo.pdf

大手はちゃんと補償してくれる

大阪アメニティパーク土壌汚染事件
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-column/news/20091020/ecc0910201620004-n1.htm

管理組合（４５５世帯）の補償交渉は８日、事業主側がマンション購入価格の２５％、総額約７５億円を補償し、売却希望の住民には個別に交渉に応じるなどの条件で和解することに合意した。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/atcmdk/42748089.html

マンション田舎安い
信開ドムス野村
http://myhome.nifty.com/cd/myhome_search_list_1_scl_All.htm?type=buc&area=0017&city=16202
550万円
-
2LDK
59.25m2
4階/8階建
1990/04
アパ株式会社　富山支店
ＪＲ氷見線 / 越中中川　
富山県高岡市野村
信開ドムス野村４１０号
26分
-
550万円
-
2LDK
55.07m2
4階/9階建
1990/04

フリーターが買うには丁度好さそうな物件

仙台　某工務店社長

「ﾏﾝｼｮﾝ修理延期に住民の許可いるわけないだろ、ﾜｯﾊｯﾊ」

分譲マンションが存在する理由はただ1つです。
戸建を売るより集合住宅を売った方が効率よくお金が稼げるからです。
ただ売る側の都合です。

>>676
同意
法整備が追いつかない、もしくは法ではなんともできない問題が多杉

割高でもマンションがいいという選択もある
ひとりで老後を迎える俺

食パン１ケ１００円
450g）1斤カロリー：979kcal.

あんぱん１ヶ１００円
重さ：95g　カロリー：266kcal

おなじ１００円でもカロリー３倍


一戸建てに課税してマンションの税金を安くしてマンションをいっぱい作った方がよい
一戸建て＝あんぱん（手づくり）
マンション＝食パン（大量生産）
マンション価格の２０％は広告宣伝費用

日本最古の鉄筋コンクリート住宅。右が３０号棟で左が３１号棟。
建てられたのは１９１６年（大正５年）とのことで、築９３年・・・無人島になって３５年経ってるから窓とかは当然ボロボロで見る影もない。
しかし、海の真ん中で塩分の多い潮風を受け続けてなお倒壊していないというのがすごい。これで手入れをしていたらまだまだ持つということなんだろうか・・・むしろ放っておいたから長持ちしていたりして・・・
http://reno.mpl.co.jp/tsubo-gunkan.php

住人はもう不法滞在の外国人しかいないと覚悟すレベル

東京在住で、金がたまって色々マンション見てみたけど
一度は頭に血が上って買う気になってたけど、おちついて考えれば

30年後には99.99％価値が戸建ての土地より暴落するだろうし
東京でのマンション購入は無駄に高すぎて買う気が起きないですね

特に家庭を持とうとしている人にはお勧めできないねぇ・・・
6000万〜7000万出しても都心ではなんの耐震構造を持たない60平米程度の狭小住宅しか買えない・・・

仙台の物件みると免震で2000万、3000万の13〜14階程度の低層マンションが今バンバン立ってるんだよねぇ・・・
しかも東京の5000万〜6000万の物件より良かったりする

地震での危険性はもう十分に認識したはずなのに、東京のデベはもうけの利ざやしか考えてない状況で萎えましたわ

>>682
13〜14階って低層なの？
火事の時、はしご車って8〜10階くらいまでしか来てくれないよ。
特に火事のおきやすい都心の高層はマジ危険だよね。

タワーマンションで大規模火災が起きた事例は？

東北地方太平洋沖地震
?? モーメントマグニチュード（Mw）[5]9.0
最大震度
?? 震度7: 宮城県栗原市
津波
9.3m以上: 相馬港[6][注 1]
最大遡上 40.1m: 綾里湾[7]
浸水面積 561km2以上（地盤沈下によるものも含む）[8]
震度4以上: 251回（8月29日まで）
M5以上: 698回
やはり中層マンションを多くつくるべきでその方が住宅が安いし M5以上: 698回もおきて倒壊してない、

ただネコや犬が買えないのが寂しい

大震災浦安市液状化動画
http://www.youtube.com/watch?v=Cy-MOZwr5G0
http://www.youtube.com/watch?v=VSl_RodfWaI
http://www.youtube.com/watch?v=yi6kN70Y3lg
http://www.youtube.com/watch?v=25EPH_2bcSs

東北地方太平洋沖地震
?? モーメントマグニチュード（Mw）[5]9.0
最大震度
?? 震度7: 宮城県栗原市
津波
9.3m以上: 相馬港[6][注 1]
最大遡上 40.1m: 綾里湾[7]
浸水面積 561km2以上（地盤沈下によるものも含む）[8]
震度4以上: 251回（8月29日まで）
M5以上: 698回
やはり鉄筋コンクリートの中層マンションを多くつくるべきでその方が住宅が安いし M5以上: 698回もおきて倒壊してない、http://nagomi-web.com/hotnews/higasinihon_2/3069.jpg
解体費用は一戸建て1坪3万ぐらい
30坪だと100万円
30坪=3LDK
マンションだとﾀﾞｲﾅﾏｲﾄで安く壊せそうだ

マンションの価格の20%が広告宣伝費用だからもったいない,

>>686
>ただネコや犬が買えないのが寂しい

ペットショップに行けば買えるのでは？ などと言ってみる。

創価死ね
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最初マンション買って
それを売って頭金にして戸建てを買うのは？

相当うまくやらないと
値下がりのほうが大きいのでは？

香草マンション

.

構想マンション

抗争マンション

降躁マンション

公葬マンション

海外の大都市並みにマンションだらけにして、土地を有効に活用しよう。

今でも手抜きが溢れてるのに更に加速させる気かよｗ

Valentine だ。
ここのスレの皆は、CHOCO とか貰ったのか？

CH3-CHO CH3-CO-CH3　　アセトアルデヒド　アセトン

驚かす訳ではありませんが、
住宅購入の３割の人が破綻予備軍と言われています。

まずはマイホームが欲しい気持ちをグッと抑えて
自分がいくら借入できるのか？
ローン申し込み自体が可能なのか？を検証してみましょう。

�@借入金額が年収の５倍以内か？
基本的に借入申し込み額は５倍以内であることが望ましいです。
勤続年数5年もあれば若くてもローン審査は通りやすいでしょう。

�A借入金の毎月返済総額(住宅ローンやそのほかのローンも含む)は年収の３割以内か？

計算式は、現在借入しているローンと これから借りようとしているローンの年間の元利金合計で算出します。
分母に年収、分子に年間元利金返済総額を入力すれば出ます。

�B最後に、総額の３割程度は
頭金として準備できるのか？
それ以下でも可能ですが毎月の返済の負担が大きいので貯金をガンバった方が賢明です。

参考はこちらで。
http://20dai-myhome.com/
20代共働き夫婦が2年で頭金760万貯めて超快適マイホームに住む方法。

素敵なマイホームが建つといいですね！
応援しています(^^)

戦後混乱期に朝鮮白丁＆朝鮮人が日本で暴れまわり多数の善良な日本人が虐殺された。

朝鮮白丁＝朝鮮部落ヤクザ＝今の朝鮮総連、民団、在日
朝鮮白丁は略奪の限りを尽くし、共産主義者と結託して、日教組・部落解放同盟等の社会悪組織を作った。

またマスコミにも浸透し、戦後の左翼思想を蔓延させた。
従軍慰安婦、南京事件も、左翼や朝日新聞、日本社会党の関与した真っ赤な捏造！！


民主党は親韓国朝鮮。
民主党は反日左翼。


マスコミに在日韓国朝鮮が入り込んでいるため、上記の事実は放送されない、タブー視されている。

国民の金を半強制的に巻き上げているNHKも、親韓国朝鮮・親中国。
朝日新聞は、反安倍自民党、親韓国朝鮮・親中国。

NHK払うな！
朝日新聞購読するな！

吉祥寺で今朝未明午前2時頃、若い女性が殺された。
ご冥福をお祈りいたします。

犯人は、また在日か！　在日・Ｂか！？　
犯人は、また在日か！　在日・Ｂか！？　

関西の大阪・兵庫は在日の医者が多すぎる。
在日に医師免許与えるな！
在日の医師免許、剥奪せよ！

吉祥寺の22歳若い女性刺されて殺された。
ご冥福をお祈りいたします。

犯人はまた在日！！　在日・Ｂ！？
犯人はまた在日！！　在日・Ｂ！？

ルーマニア国籍は公表したが、韓国朝鮮国籍も公表せよ！！
ルーマニア国籍は公表したが、韓国朝鮮国籍も公表せよ！！

同じタンクの水を飲む仲！

田舎だから戸建しか選択肢ないわ

土地代やっすいからか賃貸アパートばっか建つがあれ元も取れんだろ

税金との兼ね合いによる。
歪な税制

耐用年数は３９年。
その後、建て替えなんて不可能だな。
それに、
人工地震作業船、ちきゅう号。
南海トラフ・・・・

マンションの原価率は80パーセントってホントかなあ？

http://nikkan-spa.jp/1797

すし屋の原価知っていたらそれが何だけどね
会社の利益率で考えるべきだな

富裕層は戸建て限定。
マンション＝団地は、貧民層！！！！！

新築で住宅を買うより中古のﾏﾝｼｮﾝ､住宅を住み替えた方が得？

3大都市圏の総住宅数は3010万戸で，全国の52.3％
《総住宅数5759万戸のうち，空き家は756万戸となっており，平成15年から97万戸（14.6％）増加》
総住宅数に占める割合（空き家率）は平成15年の12.2％から13.1％に上昇し過去最高
3大都市圏の空き家は363万戸で，空き家率は12.1％，3大都市圏以外では392万戸で14.3％

新築マンション。資材価格や人件費の高騰により建物価格割合も高くなるため、2014年は、建物面積を小さくしたり、仕様をこれまでよりランクを落とすなどで総額を抑えることがありつつも、価格上昇トレンドの中でのマイホーム選びとなりそうです。
http://suumo.jp/journal/2014/01/07/56908/

名古屋市天白区井口2-114
[地図を表示] 家賃
管理費等
間取り
面積
敷金
2階
2.3万円
4,000円
1R
14.79m2

http://chintai.door.ac/detail/free2349686.htm

中古で充分なわけ
日本最古の鉄筋コンクリート住宅。右が３０号棟で左が３１号棟。
建てられたのは１９１６年（大正５年）とのことで、築９３年・・・無人島になって３５年経ってるから窓とかは当然ボロボロで見る影もない。
しかし、海の真ん中で塩分の多い潮風を受け続けてなお倒壊していないというのがすごい。これで手入れをしていたらまだまだ持つということなんだろうか・
http://reno.mpl.co.jp/tsubo-gunkan.php

東北地方太平洋沖地震
?? モーメントマグニチュード（Mw）[5]9.0
最大震度
?? 震度7: 宮城県栗原市
津波
9.3m以上: 相馬港[6][注 1]
最大遡上 40.1m: 綾里湾[7]
浸水面積 561km2以上（地盤沈下によるものも含む）[8]
震度4以上: 251回（8月29日まで）
M5以上: 698回
やはり鉄筋コンクリートの中層マンションを多くつくるべきでその方が住宅が安いし M5以上: 698回もおきて倒壊してない、
↓
http://nagomi-web.com/hotnews/higasinihon_2/3069.jpg

お部屋探しはミニミニヘ お部屋探しは直ちにミニミニヘ
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お部屋探しはミニミニヘ お部屋探しは直ちにミニミニヘ
お部屋探しは直ちにミニミニヘ 家を買うなんて馬鹿。

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1000

1000

>>16
は俺がかつて書いて、いろいろなところに貼り付けられている。
久しぶりに読んで、まったくその通りと思う。
6年前の俺はエライ、と感慨深い内容だ。

>>720
乙
他板でありがたくコピペさせてもらったよ

1

みらい平駅から徒歩8分、手ごろな宅地ですね。
戸建に最適、ストリートビューで見れます。
http://mirai660.net/shihogaoka.html

たしかに理想は戸建てですね。
うーん、でも独身だからなぁ。

勢いがある

問題は独身(独力)でも買えるかどうか？で
買えるなら買えば良いだけの話だよ

ホルムアルデヒドとアセトアルデヒドの違いがわからい人がいると聞いて

>>727
kwsk