まだマンション買っちゃダメ！あと2年で半額に100

***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。

粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。

************自演失敗**************************************

24 堅実派 2008/03/01(土) 09:51:53 ID:vYFTKuik
でも、お金を真剣にためたいのなら、

家賃＋住居用貯蓄をして、２０年後に買えるかどうかわからない状況を
自らつくるではなく、住居費用はローンの支払いに確定させ、住の安心を
確保する。そのうえで、貯蓄運用するほうが堅実だと思います。


26 堅実派 2008/03/01(土) 13:25:37 ID:vYFTKuik
>>24


同意（笑）

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給される

３７歳　１９３万 　　　　　　　　　＜世代別人口の一覧表＞
３６歳　２００万
３５歳　２０３万 　　　　　　　　←この辺団塊Jr世代
３４歳　２０９万
３３歳　２０２万
３２歳　１９０万
３１歳　１８３万
３０歳　１７５万
２９歳　１７０万
２８歳　１６４万
２７歳　１５７万
２６歳　１５２万
２５歳　１５１万
２４歳　１５０万 　　　　　　　　←この辺ゆとり世代
２３歳　１４８万
２２歳　１４３万
２１歳　１３８万
２０歳　１３４万
１９歳　１３１万
１８歳　１２４万
１７歳　１２２万 　　　　　　　　←ちょｗ　ありえないぐらい少ない！
１６歳　１２２万
１５歳　１１９万人
１４歳　１２１万人
１３歳　１２０万人
１２歳　１１９万人
１１歳　１１９万人
１０歳　１２０万人
９歳　　１２０万人
８歳　　１１７万人
７歳　　１１７万人

統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%

購入は世帯主が死んだら家が残って有利だという理論は間違い。
団信保険料を払ってるから家が残るだけ。
団信と同じ補償が欲しければ自分で好きな保険を用意すればよい。

購入　団信保険料+生活費保険料
賃貸　団信と同じ補償額の保険料+生活費保険料

賃貸も同じ出費で同じ補償を得られる。
マンションが残るか現金が残るかの違いであって団信は得ではない。

世界では、1年間にM5以上の地震が平均約1,500回
、M2以上の地震が平均145万回発生している。
数の上では、世界で発生する地震の1割程度が日本付近で発生しているといわれている。
1996年から2005年の期間中では、世界で発生したM6以上の地震の2割が日本で発生した[2]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%9C%87#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E5.9C.B0.E9.9C.87.E5.B8.AF.E3.81.A8.E5.9C.B0.E9.9C.87.E3.81.AE.E9.A0.BB.E5.BA.A6

・土地実勢価格高値から25%減少 （全国経済誌掲載）
・マンション価格20%以上下げても売れず （大手サイト掲載多数）
・武蔵小杉でタワー賃貸の空室率が高くて地元民心配 （ネットニュース）→空室率８０％を超えているらしい
・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる
・ついに大手でも値下げ発表（新聞一面から） （値下げ発表は大きな決断で、通常はありえない）

今後賃貸価格、中古価格が激減する大きな要因が２つある。
　１供給過剰
（少子高齢化、築３０年以上マンションの増加、固定資産税を逃れるため、
一軒家がアパートやマンションに、駅前再開発、子持ち世帯の激減など）
　２固定資産税
（管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万〜１０万以上の出費、リゾートマンションはすでに売値５０万でも
買い手無し。これが郊外物件でもでてくる。）

この２つのために中古マンション、賃貸ともにかなり安くなる。
郊外駅遠物件から安くなっていき、そにつられ、郊外駅前物件、 都心物件と安くなっていく。

賃貸のメリット
1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
　　持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
　　越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
　　あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
　　本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
　　かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。

てわけで、どうみても賃貸のが堅実。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリだったが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀かつ馬鹿。

せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので（土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから）
まだマシだが、マンションは論外。
そんな金あるなら高級賃貸マンションに住んだほうがよっぽど優雅な生活ができる。

マンションは乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買う奴は馬鹿だという事実も変わらない。

【首都圏の不動産価値を示すリート指数の推移】

２００５年９月　このころリート指数スタート　１６００くらいで推移
２００６年１０月頃　上がりだす。
２００７年６月頃　最高値の２６００くらいをつける。←このらへんに損太郎高値郊外新築マンションをジャンピングキャッチ
２００７年８月頃　下がり出す　←損太郎まだ強気。
２００７年１０月　２０００くらいに下がる　←損太郎カラ元気（自演はあったが、まだコテでがんばっていた・・・）
２００８年１月　１５００くらいに下がる。　←損太郎精神崩壊（コテを名乗らなくなり、賃貸派を罵倒しだす）
２００８年９月５日　年初来安値１１１４をつける。　←損太郎・・・
ＮＥＷ　２００８年１０月３日　１０１０の年初来安値更新　←堅実派（損太郎）復活・・・

国土交通省の推計では、住宅流通市場における中古住宅のシェアは約１割、
十数万戸程度とみられる。一方、英国では９割、米国では８割に上るという。

しかし、国交省は今後、少子高齢化が進み、人口減が予測されることから、
新規に住宅を造り続けるビジネスモデルは崩れるとみており、
中古住宅の流通市場整備を急ぐ考え。

マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
　しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
　管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
　設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
　下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
　必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
　機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
　子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
　そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
　管理組合は加入が義務付けられている
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
　特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し

即日完売って本当か？？？？？？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1031580355/

中古ワンルームマンション投売り状態３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212765129/

数週間以内に倒産するデベを予想するスレ・６社目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1220969458/

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。

これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

2008 団塊世代に属する市町村職員の大量退職が本格化し、市町村職員退職手当組合の資金運営が困難になる
2010 日本の労働力人口が2004年から3％減少し6460万人になる
2010 団塊の世代の大量退職で家計貯蓄率が大きく低下する(8％から3％)
2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 北海道の公立高校11校が、募集停止になる
2010 人口減少による首都圏の水余りにより無用の長物となる利根川上流の八ッ場ダムが完成する
2010 「団塊の世代」の退職により370万平方メートルのオフィス需要が消失するオフィスの2010年問題が生じる
2010 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる
2010 「団塊の世代」の定年退職でゴルフ離れが加速、千葉県のゴルフ場入場者が579万人まで落ち込む(2001年は703万人)
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計)
2013 日本の生産年齢人口が8000万人を下回る
2014 制度上の要介護、要支援認定者が合わせて600万-640万人に増加。およそ40万-60万人の増員をして140万-160万人の介護労働者が必要になる
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少となる
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の3割に迫る

2015 都民の4人に1人が65歳以上となり、東京が超高齢社会を迎える
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44％に達する
2015 日本の労働力人口が2004年の6642万人より約410万人減少する
2015 日本の農業人口が146万人に減り、そのうち6割が65歳以上になる
2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する
2017 団塊の世代が70歳になり医療費急増、病院が高齢者に占領され、医師看護士病院不足、健康保険が破綻の危機に
2021 人口減少や産業構造の変化により、日本のエネルギー需要が減少に転じる
2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足が生じる
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30％を超える
2030 この年以降、日本の労働力人口が年平均62万人減少し、それまでの年平均21万人減より3倍加速する
2030 日本の人口が2006年のピーク時から1000万人減少し、労働力人口は1045万人(16％)の減少
2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産(GRP)が2000年比4割下落、180自治体のうち138が財政赤字に陥る

2030 団塊Jr世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる
2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する(2006年末発表の中位推計)
2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大
2042 日本の人口が、この年1億人を割る
2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42％に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる(米国は26％)
2050 増加を続ける後期高齢者(75歳以上)の人口が約2200万人に達する
2050 医療に関する社会保険給付が約83兆5000億円に達し、健康保険料の収入が35兆6000億円に減少する(合計特殊出生率が1.4に回復した場合の甘めの推計による試算)2050 日本の労働力人口が2005年時点(6650万人)より2659万人減少し、4000万人を下まわる
2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対する現役世代の人数が1.3人になる
2055 医療の進歩により平均寿命が6歳程度伸び90歳代に達し、100歳以上人口が10倍になる
2070 少子化で出産する女性の数そのものが減る「少子化の縮小再生産」に陥り、日本の総人口が6581万人に半減する(合計特殊出生率が1.29の水準で推移した場合)

↑ここまでテンプレです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>1さんスレ立てありがとうございました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
↓ここから議論スタート（なるべくＩＤを出して中身のあるスレッドにしていきましょう。）

妄想テンプレばかりだな。

金回り：将来も収入が持続し、投資の才覚もある勝ち組金持ちの仮定ｗ
マンション像：DQNマンションを買うという前提ｗ
未来予想図：いつまで生きるつもり？

2030 団塊Jr世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる

これは２２年後だろ、ちょうど老後あたりで、今マンション買う人にとって、興味のある予想だと思うけどな。

それなりの会社に勤めてると転勤もあるし、家賃は半分〜８割以上負担してくれるからね。
これは、転勤のある会社の合理的なシステム
そういうシステムがない会社の場合は、買ってもいいんじゃない。
家賃20万とか全額自腹じゃきついでしょ。

地震のこというと笑い話にするやつがいるけど、
日本では、地震のリスクから逃げられないよね。

地震で死んじゃうお陀仏はともかく、中途半端にひび割れになったとき、
地震保険はまったく役に立たないんだよ。
いわゆる２重ローンってやつ。
お陀仏になる可能性より、よっぽど高いでしょ。
例えていえば、地震国でマンション買うのは、任意保険なしで車運転するようなものでしょ。
まず、大丈夫だと思うけど、食らうと一家離散

http://jp.youtube.com/watch?v=R_twsL37Bog

＞＞２４
だな。日本でマン損はありえない。


テンプレ>>7参考。

ありとあらゆる天才人災がなぜかマンションだけに降りかかる妄想に取り付かれて
賃太郎はもう病気だね

前スレで自分の城とかプライスレスって言ってる人いたように、そういう価値観はわからないでもない。
だが、家賃は払い損で、買ったほうが得とかは違うと思う。
35年ローンで無理して家を買うのは、己の欲をコントロールできない贅沢の先取りに過ぎない。
キャッシュで買うか、頭金を十分貯めてから買うべき。

>>26
>>23でも書かれているように、２重ローンだろ。

地震に対しては賃貸有利でしょうね。>>9参考

>>26
マイカーなら、数百万どぶに捨てるだけで住むけど、
マンションは数千万、注意しないほうがおかしいが

地震に関しては戸建がやばすぎる。
阪神大震災レベルの直下型でもない限りマンションがどうにかなったという絵は見たことない。
何十年も無事に立ち続けているコンクリート建物ばかりだし。

>>30
>>24

だから阪神大震災レベルが来るって言われてるんでしょ。。。
　
あの時は鉄筋でも中高層のは結構被害が出て、
1階や途中階の4,5階あたりが潰されて無くなったりした。
　

あのレベルがきたら、やばいね。運良く生き残っても、退去命令とかでたあ、
ホムレスだもんな。

やっぱローンにつっこんでマンション買いはないわ。

住めなくなったマン損の債務責任なんていらね！

ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ　　一歩間違え　　ﾎｰﾑﾚｽ

ここは買えない奴の僻みスレかｗｗｗ

>>36 いーえ、キャッシュをたくさん持ってる人がいつ買えばよいかを議論するスレです。
高値掴みでローン返済に苦しんでる損太郎さんには関係ないスレですよ。

　分かったらさっさと死んでね。

>>37
こんなに値下がりしている状況で、“いつ買えばよいかを議論”ってｗｗｗ
新聞さえも読んでない無知か単なる貧乏人でしょ？！ｗｗｗｗｗ

>>37
米国もそうだが不動産不況だからマンション購入は投資目的じゃないよね？
自分が住むことを目的に考えたら、まだ金利が安い今のうちに固定利率で
ローンを組む方が、得ってのは解らないのかな？資産価値下がってもそれは
それで固定資産が下がって有難いんだが？
それとも新築嫌い？知らない他人が毎日ウンチやオシッコをしたトイレとか、
前の住人がどんな病気を持っていたかも知らない風呂とかが好きなマニア？

家賃払いながら金貯めるのに何年（何十年）かかるんだよｗ
買ってから次に向けて準備するほうが低コスト。

賃貸に有利な前提作って議論を始めるから、馬鹿にされるんだよ。

買っても手元に残るのはがらくた物件
資産価値ゼロ
そんなののためにローン組む奴はアホ

>>41
おいおい、都心のマンションは築30年でも数千万だがｗ
しかも1981年の耐震基準満たしてないｗ

結局、貧乏なんでしょ？それならそうと言えばいいじゃん。

>>40
おそらくその御意見ビンゴですよ！

＞家賃払いながら金貯めるのに何年（何十年）かかるんだよｗ

家賃払って毎月数千円しか貯金できず、ローン審査で落されまくりの
ID:XLIXmnd0みたいにマンション欲しいが買えない奴の僻みスレｗ
そもそもスレタイの２年で半額って何の根拠あるんだ？ｗｗｗｗｗ

悪いけど俺は、ここをマンションを購入できる勝ち組が、
買えない負け組をおちょくるスレとして参加させてもらうよ！ｗｗｗ

結局　２年後に買えばいいじゃなーい　てこと

いや？マンション明日契約すれば良い

>>45
根拠がないってことの回答になってないが？

やっぱ頭の悪い社会的に低い地位のマンションが購入できないレベルの
アフォが慰め合うスレだったんだね！ｗｗｗ

築30年という時点で興味の対象外だな。
やっぱり会社負担の分譲賃貸を移り住む方がいいよ。
同じ住環境で税金＋管理費＋修繕費＋老朽化分＝年200万ほど得になる。
それに、定年直前に7000万位の家を建てても老後費用が1.5億ほど残る。

>>47
マジ・・・日本語でおｋ？

また穴だらけの妄想テンプレ？張り続けてるんだな。

なんか、しょっぱなから恥ずかしいスレになるんだけど・・。ｗ

>>40
賃貸で家賃を抑えつつ、毎月20万以上貯金していけば年間300はいけるぞ。
3年で900、5年で1500万だ。

40だが。
>>43=44
>悪いけど俺は、ここをマンションを購入できる勝ち組が、
>買えない負け組をおちょくるスレとして参加させてもらうよ！ｗｗｗ
俺の楽しみ取らないでくれよｗ

これから不動産は下がりそうだから、また買いたいと思ってるんだよね。
今回の不動産バブル崩壊はDCFを意識していたものの、構図は昔のバブルのときと同じで
「家賃上がるんだからまだ割安」という幻想のせいで今回も破綻した、と
俺は考えている。

借りるより全然得なラインまで下がったら、買わない選択肢はあり得ないｗ
景気悪い（だろう）から、借りることができる人間は限られているだろうが。
景気悪いと減税幅も大きいからウマーなんだよね。

去年6500万の物件→今5700万に。

>>49
オマエが必要としているのがハングル語では？ｗｗｗｗｗ

>>48
会社が用意してくれるなら議論の余地はないだろｗ
さっさと帰れ。

>>51
>賃貸で家賃を抑えつつ、毎月20万以上貯金していけば年間300はいけるぞ。
根拠が分からないｗ
同じレベルの物件借りたら、尋常じゃない支払いになるが。

低レベル物件で、しばらく凌ぐということを言っている？

ここは、2005〜2007年に最高値で買った人を反面教師として見るスレです。
確かに賃貸の比べメリットはあるんだけど、思想が宗教じみてるんだよね。
自分の分譲は検討してるけど、損太郎のみたくはなりたくはないね。

まだ、2002年の底値までは下がってないから、まだまだ下がるね。
買い時はいつかな〜

＞ここは、2005〜2007年に最高値で買った人を反面教師として見るスレです。

えっ？不利になると前提変えるの？？？ｗ
このスレはマンション購入否定組が明らかに論破されてるなｗ
購入価格下がっても金利上がったらｗｗｗｗｗ

>購入価格下がっても金利上がったらｗｗｗｗｗ
金利が上がったら、数年前に３年固定0.9%で思いっきり借りてる人の方が危ないぞ？

金利が上がった方が嬉しいけどな。
ローンを借りなくていい身としては。

>>55
分譲レベルの賃貸なんて借りないよ。
賃貸だと、築10年〜20年くらいの物件だろうな。

>>39
固定資産税の下がる額と年数考えたら、寿命短いマンション買うほうが馬鹿らしいだろ
なんでそんなことに気が付かないんだろう

戸建が割安感でてるよね、なんかマンション買うの馬鹿らしくなるｗ

>>44
マンション購入できる勝ち組？？
買うだけなら誰でもできると思うが。
35年ローンとか組んでて言ってないよね？

>>40
賃貸だと金貯められないって頭悪すぎ
そんなんだから目先の万損に釣られるんだよ

>>42
81年以前の欠陥に数千万払う阿呆を基準にされてもｗ

>>60
論点をずらすなよｗ
重要なのは立地と広さ。もちろんグレードも値段には効いてくるが。
そこは同じレベルという前提なのか？

というか、そもそも安物賃貸仕様で賃貸派が極度に恐れている地震は大丈夫なのか？

＞買うだけなら誰でもできると思うが。

無理するな！
審査に通らないオマエが悪い訳ではない。ただオマエの社会的な地位が（ｒｙ

>>55
>>65
分譲マンション＞低レベル賃貸なのは分かる

が、

戸建＞分譲マンション＞低レベル賃貸

という事実から目を逸らさないようにな

>>66
無理するな！
戸建買えないオマエが悪い訳ではない。ただオマエの社会的な地位が（ｒｙ

>>68
しかしだな・・・・ミニ戸は要らんがなｗ

>>64
数字挙げて欲しいな。
20万〜30万／月　支払いながら、どうやってキャッシュで買えるほどの
金を貯めるのか説明してみてよ。

後、1981年基準以前の物件であっても、相応の値段がつくのは立地がいいから。
将来においても、十分な流動性とそれなりの価格が期待できる。

マン損買うなんつームダはやめたほうがいい。

そう銀行に止めてもらえないカモw >>66

普段はＡＴＭくらいしか用事ないんだろ？w

>>68
無理するな！
都内戸建を親から譲り受けることのできないオマエが悪い訳ではない。ただオマエの運命が（ｒｙ

戸建＞マンションは常識でしょ？
このスレで戸建の話題を出して自分の意見の優位性を主張した時点で
マンション購入否定組の完敗だろ？！ｗｗｗ

>>65
論点ずらすも何も、新築分譲と同じ条件の賃貸を借りるのではなく、
賃貸は賃貸なりのレベルの住居に住んで、差額を頭金に充てようと言ってるだけなのだが。

>>68
妄想乙。
普通の一部上場企業に勤務してて、
年収600万程度/以上あって、頭金500万くらいあれば、
ローンの審査くらい余裕で通るだろ。

戸建に住むと自治会とか祭りとか町内の清掃だの、うざい事が多いから
マンションが好きなんだが、こういう人は少数派？

>>70
分譲と同レベル住むって時点でアウトだな
え？低レベル物件だって？
それなら戸建＞マンションでどうしてマンション買っちゃうの？ｗ

>将来においても、十分な流動性とそれなりの価格が期待できる。
将来って？
築何年までならそれなりの価格維持できると思ってんだ？

>>74
だったら最初から買えばいいじゃん。

今は割高だから買わない、という判断で買わないのは良いが、
頭金を貯めることが必ずしも良いわけじゃない。

タイミングによってはフルローンでも買った方が良いときはある。
2003-2005は徐々に物件価格は上がっていたが、本当に金利が低かった。
三井住友で全期間固定2.65％が使えたのは、確か2005年だった。

それに何で新築分譲なの？価格面では中古の方が全然良い。立地もね。
部屋は選べないけど、転売する時のリスクが低い。

>>75
いまどき一部上場ってｗ
馬鹿過ぎて煽る気なくしたｗｗｗ

>>77

>それなら戸建＞マンションでどうしてマンション買っちゃうの？ｗ
転売しやすいから。マンションの方が立地は圧倒的に良い。購入の際の注意点も少ない。
また、同レベルの立地を持った戸建はほとんどないし、あっても高すぎて買えないｗ

>築何年までならそれなりの価格維持できると思ってんだ？
築30年でも数千万円って書いてあるじゃんｗ
Yahoo不動産でも見てみたら。

>>76　確かにうざい。あと戸建は近所つきあいもうざい。
あと、白アリ防止だの外壁だの家のメンテナンスもうざい

>>78

＞だったら最初から買えばいいじゃん。

あなたは業者？ｗｗ

話の前提がわからないのだけど、あなた何年ローン組んで、月々いくら払ってるの？
たとえば、月10万×20年くらいなら、多くの人が払いつづけられる見込みはあるよね。
だけど、月15万とか20万とかになったら、人によって変わってくるよね。

>三井住友で全期間固定2.65％が使えたのは、確か2005年だった。

細かく計算はしてないけど、3000万の借り入れ35年で総支払額5000万くらいにはなるんでしょ？
利息無駄じゃね？

＞それに何で新築分譲なの？価格面では中古の方が全然良い。立地もね。

別に新築にはこだわってません。中古でもモノ次第ではOKです。

>>79
煽るにしては中途半端。存在理由がわかんね

損太郎、相変わらず孤軍奮闘してるな。笑

まーなんだ。

損太郎の買い得理論が正しいとしたら、なぜマン損デベが将棋倒しになってんの？

日本国民のほとんどが買い誤ってるとかゆーのか？

賃貸大家でさえ泣き出してんだぜ？

金利がコンマ5パーセント上がっても総額で1千万も変わらん。

それより今の暴落の下げ幅いくらよ？笑

しかもこれからは需要減で既存物件から取れる1軒あたりの管理維持費は必ず割高になる。

じゃないと管理会社の馬鹿どもが食えなくなるしな。

しかも数年でボコボコ壊れだすし。


で、なに？

家族のため？？？

おいおい。笑

2ちゃんで存在理由って・・・
馬鹿丸出しｗ

ID:TKXyfsuI が重症の馬鹿であることが明らかになりました！ｗｗｗｗｗ

家賃月10万だけど、毎年300万ずつ貯金できるよ。来年からは多分400万は
貯金できる。独身だから、食費以外の経費がほとんどかからないし。

で、あと2年待てば、頭金が＋600万になる上に、しかも物件価格は2割は
下がるから、1000万〜1500万は得になる。そうすると、2ランク上の物件が買える。

高値掴みしたどこかのアホとは違って、ほんとに堅実な人生とはこういう
ことでしょう。損太郎君も生まれ変わったら、今度はもう少しちゃんと人生
設計しようね。

>>82
俺は別に業者じゃない。でも、不動産は何回かやってる。簡単に儲かるから結構好き。
でも、チャンスはそんなに多くはないね。個人の金ではたかが知れてるし。

>話の前提がわからないのだけど、あなた何年ローン組んで、月々いくら払ってるの？
前提出すのは賃貸派でしょ？家賃払いながら金貯める方法を早く提示して欲しいな。
あなたである必要はないけど。

>細かく計算はしてないけど、3000万の借り入れ35年で総支払額5000万くらいにはなるんでしょ？
>利息無駄じゃね？
家賃払ってたら丸損じゃないｗ購入は値落ちしつつも、借りるよりよっぽど低コスト。

>別に新築にはこだわってません。中古でもモノ次第ではOKです。
徹底的にリサーチして、相手と交渉して、銀行と交渉して、良い物件買うと良いと思うよ。
不動産は全員ができる訳じゃないから、やることやれば良い取引ができる。
やってみれば分かる。賃貸するなんて馬鹿馬鹿しくなるから。

>>86
重症のバカである理由、説明してみ？
どうせ、できねーだろｗｗ

＞家賃月10万だけど、毎年300万ずつ貯金できるよ。

年収いくら？相当な額でしょ？！ｗｗｗ

マン損屋の屁理屈笑える

管理会社に対しても食わせてやっているマンションオーナーのほうが
強いんだよ？
「この条件でお宅で駄目ならよそで管理してもらう」とも言える。
別に全部自分たちでやれば外部で管理してもらう必要すらもないしね。
賃貸の住人だと大家と管理会社に価格交渉すら出来ないこの違い。

>>89
自分の書き込んだ２ちゃんでんの存在理由を具体的に説明できないオマエのことだけど？
悔しかったら説明しれくれｗ
２ちゃんでの存在理由ｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
>あっても高すぎて買えないｗ
結局マンションとの差額が出せないってことか
戸建買えないからマンション買うレベルの小者がマンション如きで優越感得ようとするなｗ
賃貸マンションなんて一時凌ぎなんだし
ウサギと亀の話知ってるか？

>築30年でも数千万円って書いてあるじゃんｗ
現在新築や築浅のマンションが20年後に築20年〜25年で売られるのに
これからも維持できると思ってんの？
人口減って所得も厳しくなってるんだぞ
それとも現在新築や築浅のマンションは立地が悪いとでも言うつもり？

>>94
戸建関係ないでしょ？
マンション欲しいが買えねぇーよ！って叫び？ｗｗｗ

マン損屋の屁理屈って、マルチ商法の営業マニュアルと似てるな。

損太郎の力説聴いてると、３０年後は奇跡的に人口増えて所得倍増しそうだよ。苦笑

ポジティブシンキング通り越してイリュージョンの領域だわ！

頼もしい国民だ！嘲笑

>>95
マンション「しか」買えない人間がマンションなんてポンコツを勧めるなよ

マンションを購入できる勝ち組（笑）
マンションを購入できる勝ち組（笑）
マンションを購入できる勝ち組（笑）
マンションを購入できる勝ち組（笑）
マンションを購入できる勝ち組（笑）

マンションさえ購入できない負け組（笑）

収入が違うのに貯金可能額の話しても意味なし

同レベルの物件に住むのに家賃なら２０万、
ローンなら１５万程度で住める

貯金したければさっさと家買った方がよい。

社宅や、それとも家賃１０万以下の安い賃貸で１０年以上我慢して貯金するつもりか？
それはもう違う人生だな。

ちなみに俺はいずれは都内にある実家に移住してここは賃貸で、
オマエ達のような貧乏人に貸してやる。
あてにできない年金収入の足しにして老後もマターリ！

たかがマンションくらい楽勝に購入できない賃カスって(笑)
三國人以下だろ(笑)
買えない理由をとやかく詭弁にズラズラ並べて語る前にとりあえず一つでも不動産持ってから理路整然と語れや(笑)
この株基地の乞食野郎が(笑)

>>99
井の中の蛙乙
戸建購入の俺様の靴でも舐めろやｗｗｗｗｗｗ

マンション買えない・・・バカバカしくてw

>>103に同意！

｢井の中の蛙｣
言葉の意味理解してないなｗｗｗ

で、俺は戸建は買うつもり全くないが？
運命に恵まれているんで親から相続します！ｗｗｗ

>>103
お前の靴は臭くて舐めれんわｗｗｗ

買わない＝買えない

損太郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
買うつもりないんじゃなくて買えないんだろうが貧乏人ｗｗｗｗｗｗ


買えないくせに強がんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンション欲しいが、こんなご時世だから買えませんっ！って負け組が
結構いるんだなｗ

>>94
立地って、都心で駅近ならいいってもんじゃないのはわかるかね？
旧町名区分、環境、道路、用途地域、南面か否かなどいくつもの要素がある。
山手線内側で最上級の場所の大規模土地が出てマンションになったのは
１９７０年代くらいから。その後バブル前後は幹線沿いに下駄履きマンション乱立。
良い立地のマンションなど希少だった。バブルがはじけ、９０年代後半から企業が手放し
た最上の土地が再び出始めた。最上の土地など都心にはそうある訳じゃない。
自分の希望区の住宅地図をよくにらんでみることだ。都心の区ならあと数カ所しか候補地がないと分かるだろう。

弩田舎じゃ戸建だよな。都心部じゃ軽く億するからマンションが正解。
12坪ぐらいの土地に建ててる極小戸建もあるけど、のちのち売却も難しいようなものに6000万〜7000万も出すのは馬鹿らしいよな。

でもさぁ株にどうしようもなく熱くなってる馬鹿ってさぁなんで賃カスが多いのかね。

ここに常駐してる賃太郎はブラックで現金買いしかできない輩だから何言っても無駄だよｗ

モデルケースを出して検証してみる
築20年で2000万の駅15分の3LDKマンション（管1万・修1万）
賃貸だと現在12万
10年借りると12万x12ヶ月x10年=1440万
15年借りると12万x12ヶ月x15年=2160万　　
20年借りると12万x12ヶ月x20年=2880万

賃貸を分譲と同レベルで計算したが
ワンランク下げて月9万の賃貸だと
10年借りると9万x12ヶ月x10年=1080万
15年借りると9万x12ヶ月x15年=1620万
20年借りると9万x12ヶ月x20年=2160万

購入の場合
10年住んで管修2万x12ヶ月x10年=240万+2000万=2240万
15年住んで管修2万x12ヶ月x15年=360万+2000万=2360万
20年住んで管修2万x12ヶ月x20年=480万+2000万=2480万
プラス固定資産税

住み替えるとして売れば多少の足しになるが、20年経ったら築40年…
安く見積もって半額の1000万とすると
10年住んで管修2万x12ヶ月x10年=240万+2000万-1000万=1240万
15年住んで管修2万x12ヶ月x15年=360万+2000万-1000万=1360万
20年住んで管修2万x12ヶ月x20年=480万+2000万-1000万=1480万

有り得ないが500万としても
10年住んで管修2万x12ヶ月x10年=240万+2000万-500万=1740万
15年住んで管修2万x12ヶ月x15年=360万+2000万-500万=1860万
20年住んで管修2万x12ヶ月x20年=480万+2000万-500万=1980万

マンション買った方が賢いな

10月になったのに業者が必死だ
と言うことは‥

>>87
家賃10万レベルの不動産なんて1200-1500くらいでしょ。

>で、あと2年待てば、頭金が＋600万になる
→ココは正しいが、買っても借りても同じ。っていうか買った方が支払いは少ないので、
　もっと貯まる（≒繰り上げ返済できる）かもね。

>しかも物件価格は2割は下がるから、
→今の相場は確かに高いが、2割下がる保証はない。下がる可能性はもちろんあるが。

>1000万〜1500万は得になる。そうすると、2ランク上の物件が買える。
→なんでそうなるｗｗ1500万が2割下がっても300万だぞｗしかもその間に、10万×24ヶ月＋敷金礼金で
　同じくらい払ってんぞｗ

そもそも独身者が買う意味あるのかね。かなり頭悪いみたいだから何言っても無駄だろうが。

>>114
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
が毎月２万ってアホですか？

しかも年を追うごとにあがる。

１年から１０年で４万
１０年から２０年で５万
２０年から３０年から６万

最低このくらいかかっている。しっかり計算してみな。
そんな上辺だけの計算無意味。

販売価格も>>4,>>5の少子化を考えると０にすべき。

>>116
雑魚の屁理屈はどうでもいいからとりあえず涙ふけよwww

戸建ての方が長期で見ると金がかかる。貧乏人は戸建てなんて買うと、
一生立替の連鎖で、ローン生活が待っているのだ。

>>114
いきなり入れ違いだが。

12万／月程度の物件が2000万もするわけないだろｗ
ってか、そんなクズ物件買ってどうすんだよｗ

14万／月くらいはいけるものを探せ。
後、管理費／修繕費も高めなので、もっと安いの探せ。

・・・と思ったが、買った方が得という結論なら、まぁ良いか。
だが、まだまだ甘いぜ。もっといい取引はできる。

>>119
一度買ってしまえば固定資産税と修繕費だけだな
修繕は自分の好きなタイミングでできるのも魅力

>>94
例えばどんな立地のどのくらいの値段のものを想定している？
マンションで5000-6000万する地域の戸建って、ほとんどないか、あっても1億オーバーで
流動性がかなり低い。マンションの方が売買しやすくて便利だよ。

>現在新築や築浅のマンションが20年後に築20年〜25年で売られるのに
→今の新築なら築40-45年いけると思うが、今の築20年は無理じゃないか？
　立替が必要だな。

>これからも維持できると思ってんの？
→賃貸するよりも余裕でプラスだと思ってるけど。
　ましてインフレ（≒現金の減価）で値落ちは緩やかになる。

>人口減って所得も厳しくなってるんだぞ
→人口が減ることと所得の減少の相関について説明できる？
　そもそも都心人口が減るのは当分先だが。

>>114

20年トータルで見たら買ったほうが得という計算だが、
何が起こるかわからない時間のリスクについてはどう考えてるんだ？
個人のバランスシートに、どっかりと固定負債が乗ってるわけだ。

>>117
管理費、積立金が上がる根拠は？

昔は新築時の一時金拠出というが制度がなかったから結構大変だったが、
今は数十万円拠出させられるからね。

築25年、少なくとも築20年までは一時金が発生する可能性はほぼゼロだね。

>>117
大規模修繕って基本的に毎月の修繕費で賄うんじゃないの？
過去にマンション購入しようと思って修繕計画確認したら
全て毎月の修繕費でやり繰り出来てたんだけど
ちなみに全て100世帯前後のマンション
小規模はシラネ

>>123
ほとんどない、が答えでしょｗ
VaRで提示してみてよ。

地震だの、隣にDQNが引っ越してくる、転勤…etc、全部ひっくるめても、ほとんど影響ない。

そもそも、5年も経てば賃貸よりコスト面で優位になるから、あまり重要な問題でもない。

>>126
ん？ほとんど影響ないって？

そんなリスク関係ねえってこと？

>114
>築20年で2000万の駅15分の3LDKマンション

東京都下、4500万円、4LDKのマンションでシミュレートしてもらえないかな？

不動産さえ持てないカスはまぁ黙って寝てろ(笑)

>>129
スレ違いはとっとと消えてね。

>>117　ん？おれのとこ、そんなにとられてないぞ。

ってか、お前ら一体どこ住んでるの？

田舎のマンション買ったとか、そんなんじゃないよな？

東京の話しようぜ、東京。

築20年のマンションで、その後20年（つまり築40年）まで月2万円の管理費＋修繕費は結構難しいだろ。
ちょうどこれからがあがる時期なんだから。
まあ3〜4万円に値上げくらいは最低限考えないと、あまりに楽観すぎる。

あと、現金購入前提なのはなんでだろう。
ローン金利は入れたくないの？
現金なら、一種家賃の前払いみたいなものだから、その分の得はあっても不思議ではない。

俺は神戸なんで東京ほど高くはないんだが、それでもここ数年の値上がりは異常で、
せめて数年前の水準以下（新築坪２００万以下）になるのを待とうと思ってる。
５年前に坪２００万だった中古マンションが、向こう５年以内に坪１３０くらいまで下がったら買おうかな、と。

下がらないなら賃貸でいいや。

俺も似たような感じ。
新築分譲マンションはかなり上がったし一戸建ても上がった。
でも家賃はたいして上がってない。
安くなったら買ってもいいが、今の価格なら明らかに賃貸の方が得。

資金貯められない貧乏人はローンでマンション買えばいいよ
キリギリス損太郎よ、目先の楽を追い求めろ

>>134
同意。今の価格はぼったくりが入っている。
だから、今の価格で買う奴はまぬけ。

しかも土地が高いときに建てられたから、割高。

自分の思う水準に下がるまでは賃貸で十分。

賃貸でも１０万以上だせば、いいとこに住める。
都心３０分くらいのところだったら、相当いいとこに住めるわな。

金持ちも買っていいだろ

まあ、買ったほうがいいかなんてのは、その人の置かれている状況（地域、収入、家族構成、転勤有無など様々）
や購入したい物件にもよるんで、一概には言えない。

１つ言えるのは、個々人の状況を考慮もせずに買ったほうが得だと喧伝するのは
買ってくれる人がいなくなると困る人たち（≒業者など）ということ。

マンション買って満足している一般人が、こんなところに書き込んで買い煽る理由はないよな、ふつう。

しょうもないとこでもいいとこと思える脳だったら幸せだよなぁ

１０万程度でいいとこと思える賃貸物件見たことねーよ

今の時代貧乏人がローンで買うのは自殺行為だろ。

自分の収入に見合った、賃貸で我慢して蓄財していくのがベストでしょう。


そりゃ４０００万〜５０００万のマンションを買えば、最初の２，３年は所有欲で
嬉しいだろうが、しばらくしたら、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
でローン以外に結構金がかかることがわり、蓄財なんてできないぞ。（収入１千万以下の人はね）

あと地震によるリスクもある。地震が来たら、ホームレスってのもやばい。
国はマンション住民を助けてくれないぞ。一番後回し。

そんなに金かかると思ったことないけどな

地震で被災するのはマンションだけだから後回しはないでしょ

地震によるリスクのため、安普請の賃貸に住むなんて、どんなマゾだよ

60m2　家賃25万　分譲賃貸　全額会社持ち　
貯金月50万で8年目

株を除くと現金は4500万しかないのでもう少し頭金を貯めたい。

金持ちや高年収や公務員が今の割高マンションを買うのはいいのだが、
ふつうのリーマンが今の高値マンションに手を出すのはやめておいたほうがいい。

少なくても土地が安くなってから建てられたマンションを買うべし。

ぼったくり価格マンションは絶対に買ってはいけない。

今作られているマンションは法改正以前のもので、大手でさえコンクリート偽装とか
柱が何本もないって事件があった。
「千葉、タワー、偽装」「コンクリート、神奈川、偽装」とかで検索すればすぐひっかかると思う。
マスゴミは情報封鎖してたから、知らない人多いと思うが、米の問題以上に大きな問題なんだよね。
そんな物件正直怖くて住めないでしょう。耐震とか免震とかも基礎となる柱やコンクリがこんな状況
じゃまったく信用できない。大手がこれだからね・・・。

あともう一つ今販売中のマンションを買ってはいけないのは、土地が高いときに建てられて物だからだ。
今ちょうど販売されているのは土地が最高値だったときのもの。
６月の段階で土地の実勢価格は２５％下がったと、某経済誌が伝えている。

買うにしても、土地が安くなって、法律改正後の物件を買った方がいいだろう。
より最新の設備で、条件のよい物件を安く買える。
また、中古で売りにだすときも法改正前後で大きく価格差がでてくる。実はこれが一番でかかったりする。

>>146
自慢バカ、解ったから消えろ。

底地、と言うか土地は今後どうなんだろう。
戸建狙いにはこっちのほうが大事

すんげえ遅くなったが1乙

ところで、前回まであったこの文章も、次からまたテンプレにいれてくれないかな？
俺がすげえ感銘を受けたテンプレだったんだけど。


****************マンションを買うにあたって****************

マンション買うのはいいけど、借金を抱えるリスクはきちんと把握しておいたほうがいいよ。
借金というのは、ウィズリコースであり、貸主は個人に対して債権を持つ。
借主は全資力を用いてこれを完済しなければならない義務を負うという事。

法人の借金とは訳が違う。最悪でもマンションを取られておしまい、ということには絶対にならない。
残債を返済する義務は自己破産するまで一生付き纏う。必ず。
この御時世、マンションが高値で売れる保障は皆無。
35年ローンを組むと、初め10年ぐらいは借金の金利分ぐらいしか返せない。
その後売るとなると、築10年の物件を買値と同等で捌かなければならないが、そんなこと出来る訳無い。
10年後の相場がどうなってるかは保障はできないが、不動産屋に資料見せられて
「今こんな金額で取引されてるんで大丈夫だと思います」といわれても、そんなものは所詮店頭価格。
実際は新築を値引いてもらえるように、中古物件はさらに店頭価格から値引かれて売買されている。
ほぼ確実に、売るなら「赤」だということを念頭に置いた上で、
その土地に骨を埋め住み続ける覚悟がある！というなら買え！

>>149
おまえみたいなのがいるから貧乏人の僻み、妬みだと言われるんだ(笑)

品川駅徒歩10分のマンションが2247万円で売ってるのに、千葉とか埼玉のマンション買う奴何なの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223112979/
損太郎・・・。ついに都心でも価格破壊きてるね。都心真ん中の物件新築がこの価格・・・・。
まだまだ待った方が吉。



>>151
いいね。次のテンプレにいりよう。

>>153
メルヘン地区の借地物件と比べてどうする？

>>151
>法人の借金とは訳が違う。最悪でもマンションを取られておしまい、ということには絶対にならない。

アメリカではそうなるのにね
日本とアメリカで、どうしてそんなに差が出来るかね‥

借地権７０年くらいだっけ？

完売みたいだけど、頭のいい連中が買っているんだろうな。

埼玉や千葉の同じ価格のマンションよりよっぽど実用的で、快適で、通勤にも便利だもんな。
３０年後の残存価格も圧倒的にこっちの方が上だろうし、こりゃ本格的な価格破壊くるぞ。

>>153
確かに安いけど借地料払い続けるのが普通のマンションとは違う。
最高倍率は378倍だってさ。
待って待って爺になる前に当たるといいけどな。
もうボコボコ出ないらしいけど。

当の住友不動産は、「東京都のコンペ物件で、定期借地権の活用も
都からの条件。こうした物件は稀なケースで、価格面でも他の物件とは
一概に比べられない」と、激安人気には困惑ぎみだ。
今後、定期借地権付きの物件を積極的に取り扱っていくわけでもない。

　採算を度外視したような「異常」な安値に、ある不動産関係者は
「これはあくまで例外物件。市場への影響もあまりないのではないか」
とみている。

消費者心理としては一回こういう物件が出ると、
高値物件には手を出したくなくなる。

消費者心理で品川２ＤＫが２千万、３ＤＫが３０００万って
インプットされる。
そうなれば、千葉、埼玉の物件なんて見向きもされなくなる。

>>158
PRしてないからあまり知られてないのでは？
それでも倍率すごいから本当はマンション欲しいけど
買えなくて八つ当たりしている賃太郎のような層は大勢いるということだね。
万が一の売却には立地のいい場所なら問題はなさそうだ。
本格的な人口減になるには団塊が退場する30年はかかる。
その間はjrとは多くは世帯が別だから世帯数では増えている状態。
そこまで待てるなら待てば、運のいい奴は
新しくて安くていい物件が買えるかもしれないと。

こりゃ本格的な価格破壊くるな。

上物だけなら、十分この価格がいけるってことだもんね。
土地ただみたいな埼玉、千葉のマンションがどれだけぼったくりかわかるな。

そういの知ったら、これか買おうとしている人の消費心理を落とすと言うよりも、
すでに買ってしまった人の怒りを買うじゃないかな。

リート指数みればわかるが、土地は安くなる。
そこに建てられたマンション買うのがベストの洗濯だろうね。

REIT指数最安値更新中に買う意味ってなんなの？金持ちだろうが貧乏人だろうが
目先大損するの目に見えてるじゃん。今、買ってもだーれも得しない。

こりゃ本格的な価格破壊（苦笑
文体が同じ
もうちょっとひねった自演してくれ

激安のワケは、「定期借地権」にある。この土地の持ち主である東京都が、マンション建設にあたり住友不動産に付けた「条件」だった。
定期借地権の設定で、東京都は土地を売却せずに、期限を付けて住友不動産に「貸し出した」。
住友不動産は72年後、東京都にこの土地を更地にして返すが、それまでの間は借地料を支払うことになり、それはマンションを買った人が住宅ローンと借地料分を支払っていくことになる。

借地権付きの戸建建売は悲惨。
上物の資産価値が11-24年で0円になり、
最終的には取壊し費用でマイナスにさえなる。

こんな本格的な家格破壊こないで。お願い。

それでも買えない賃カス(笑)

>>165
賃カスって固定資産ないから住宅関連の税はないらしい。情けないね(笑)持ち家派には足向けてねれないだろうｗｗｗ

朝から損太郎はがんばっているなｗ
2000万も損したんだから、休んでないで、もっと働けよ。

447 ：元賃太郎：2008/10/04(土) 22:19:41 ID:???
先週に晴れて賃太郎を脱出したもんだけど、本当はさあ、堅実派を含めて持ち家派に怒濤の攻撃を受けて本当はすごく悔しかったぜ。
ただ今回持ち家派になって初めて住宅事情がこんなにも発展していたのかって感動してる！
ちなみに以前の俺の借り住まいは２LDKで何の変哲もない賃貸の53平米で月10万円の徒歩10分。
今度、買ったマンションが3LDkの70平米、徒歩18分(メタボリック対策で自転車利用、最近肥満気味でまじやばい(笑))
支払いは同じく月々10万円(金利云々やビフテキ云々など賛否両論はあるものの)！
まず同じ支払いで広さが変わり、新築になった事に感動！子供達は部屋を与えられて大喜び！
カラーモニターのオートロックに感動！(人が確認できる！す、すごい！)
風呂の追い炊き機能に感動！半身浴風呂に感動！浴室乾燥機に感動！
24時間換気システムに感動！カラリ床に感動！曇りどめの鏡に感動！
洗面所の鏡の裏が収納に感動！お湯の大量供給に感動！ミストサウナにも感動！風呂の後のBeerが格別！
kitchenでは！清音シンクに感動！浄水器に感動！吊り戸棚の耐震ラッチに感動！で、ディスポーザに感動！生ゴミが粉々に〜(^O^)！！！
食器洗い機に感動！w(°0°)w最後は温風で雑菌除去、楽々で水道代も安くなるのでこれは重宝しまつぅぅ！ビルトインタイプなので場所も取らず、食器収納にも早変わり！！！
床暖房にも感動！なにこれっていうくらい暖かい(´Д｀リビングで大の字になって娘と寝てしまった(ρ_-)
フローリングに感動！そ掃除が楽しい！！！トイレウォシュレットに感動！(トイレから出たくなくなる)
とにかく感動だらけでビックリしてます。毎日家に帰るのが楽しみです。今度はガーデニングに挑戦してベランダを小ジャングルみたいにして楽しもうと考えています！

>>168

毎月10万ね

2000万借り入れの30年〜2500万借り入れの35年くらいか。
管理費や修繕積立金が年々増えていていって、＋3万〜＋5万として
毎月13〜15万。

東京郊外で駅から徒歩15分以上ならこんなもんかね。

>>168 これは痛々しいｗｗ

突込みどころ満載だが、だいたい、マンションで徒歩18分って時点で
おかしいだろ。10年も経てば500万ぐらいでしか売れないぞ。

駅にもよるが、都心部で徒歩１８分はあまり考えられんしね

よく読むと購入派意見ってみんな損太郎ひとりで書いてんだな。笑
別人に成り済まして合いの手入れてたりはするけど。笑

賃貸と同じ部屋をローン購入して、賃貸より安上がりになることは有り得ないよ。
新築をタダで所有できたとしても毎月、最低数万の経費はかかるし、それが数年後には家賃ぶんくらいの金額になる。

だから利回り減って大家も大変なわけだ。
実際、デベに乗せられたシロート大家が増えたけど、ローンで買って賃貸に出して利益出てる大家なんか何人いることやら。

買って住んだらなお辛いのは説明の必要ないだろ？


損太郎の提唱するプライスレスwの喜びとかのマゾ趣味は否定しないがな。

世間知らずは実際あるのに有り得ないとか簡単に言うよな。

×買えなくて八つ当たりしている賃太郎のような層は大勢いるということだね。

○所有している物件より条件がいいのに安値の物件が出てて八つ当たりしている損太郎のような層は大勢いるということだね。

>>153　１５３は次のテンプレにいれましょう。>>151もテンプレにいれよう。

土地が安くなれば、都心の真ん中でも、
２ＤＫ２０００万台
３ＤＫ３０００万台
で新築が買えることが証明されたな。

これから買う人はこの額を基準として待ちましょう。
千葉・埼玉だったら、さらにこの半額でないと買ってはいけないでしょう。
なぜなら、３０年後の残存価格が０または−だから。

買い煽ってるのは損太郎一人だけで惨めだよなあ。
都心でも２０００−３０００万で普通の物件が買えるのに、
昨年の高値で郊外のチンケなマンソン買って、２０００万損するなんて痛々しい。
一年待てば良かったのに。
それをごまかすために、必死で「買い時」とか言ってるし。

・・・買えなくて・・・

じゃなくて欲しいと思ってないってことを正確に理解してね損ちゃんw

賃貸で充分（ホントは早く戸建に）なのになにが悲しくてマン損なんか所有したいの？w

>>173
実際にあったとしてもきわめて稀な例だし、数年かからず逆転して賃貸が安上がりになるよ。

埼玉は下がりまくりだろ
都心じゃあるまいし

定期借地権付きといえば、確か広尾の日赤病院の土地にできた三井不動産の
ガーデンフォレストもそうだったよね。
定借なのに、大して広くないのに、１億近い物件ばかりで、
高っけ〜と思った。

それに比べると、品川のマンションは安いので、気になる。

実際の土地の定期借地権の、月々の賃借料はいくらぐらいなんだろうか。

７２年間なら、それまでに死んで「住み逃げ」出来るかも。

購入反対派、賃貸推進派は、すべてマン損買うカネがない貧乏人のヒガミとかゆー図式にしないと、損太郎の身の置き場がないわけだ。(笑)

豊洲キチとまったく同じロジックだなぁ。

でも両者当たらずとも遠からずだね。

「無駄遣いがイヤだから」買えない。

「まともな経済感覚もってるから」買えない。

買えない点は間違ってない。(笑)

都心の新築が2000万台で買えるからそれを基準にとか言ってる何も知らない馬鹿のリアルな頭の悪さには笑えるｗｗｗ


だいたい品川１０分っても住所が港南なんだぞｗ
数年前から５０�uの新築が２５００万で売られてるとこで、当然、都心でも高級住宅地でもない。
しかも、“埋立地”でさらに“借地”。
こんな物件をスタンダードにとか言ってる馬鹿は頭がおかしとしか言えない。

某社は土地代タダで建物代だけで利益バンバン出して、建てるだけ建てて地代や解体費なんかの後の経費は買った人が持つからボロ儲けだなｗ

定期借地物件って、今まで否定的に見てたけど、
案外検討に値するのかもな。

・将来、建て替えで揉めることがない。
・土地代がないので、固定資産税が安い。

７２年後の解体費用は積み立てが必要だけど、
建て替えが無いから、積み立て費用全体としては、安上がりだろ。

徒歩18分のマンソンはガラクタと同じ。捨てるにも金がかかる

今日は損太郎のベランダ・オナニーはないのか？

費用全体とは次の住まいまで含めなきゃ

>>183
解体費は最後の5〜7年分の修繕積立金で貯まると思う。
最後の10年弱は大規模な補修をすることはないだろうから、全然無理が無い。

建て替えだと、解体の10倍以上の金がかかる。

賃貸派さんに足りないもの
賃貸派さんは周りの人に、以下のものが足りないと思われています。
正確さ (35%)
ズボンの長さ (20%)
眼力 (12%)
常識 (8%)
コルチゾール (7%)
睡眠 (6%)
処理速度 (6%)
膝上 (6%)
音楽のセンス (0%)

マンション派さんに足りないもの
マンション派さんは周りの人に、以下のものが足りないと思われています。
体重 (30%)
白さ (28%)
国籍 (26%)
歩幅 (16%)

戸建派さんに足りないもの
戸建派さんは周りの人に、以下のものが足りないと思われています。
何かわからないが、とにかく何か (41%)
耐震強度 (39%)
音楽のセンス (20%)

by　たりないものメーカー

>>178　自分だけの思い込みで勝手に稀な例と断定してんじゃねーよ。

自分の考えと合わないものがあれば、すべて稀な例ｗ
そして、全く根拠無く、近い将来そのような状況はなくなるｗ

すばらしい、この幸せ思考回路

衣食住に関しては損得だけじゃねーんだよ、バカ
まあ一生独身を貫くつもりで、
恒久的に賃貸可能な身分と金を担保できるんだったら否定しないが

買えない賃カス(笑)

賃カスって車もリースとかレンタカーなんですか？（爆）

賃カスって結婚もしないで風俗に通っているんですか？（激爆）

さいたまの田舎に５０００万
品川の都心まっただ中で２０００万〜３０００万

損太郎オワタｗｗｗ

どっちが幸せか明確だな。

品川のは部落物件
裏があるよ裏が

買えないからって泣くなよ！＞賃カスｗｗｗ

買うにしても最低５年は待った方がいいでしょう。すでにこの時点で>>153
品川の大手新築超都心物件が
２ＤＫ　２０００万台
３ＤＫ　３０００万台

今後土地が安くなればこんな物件まだまだ出てくる。
理由は
・土地が安くなったところに建てられる　（>>27参考）
・人口減少の影響が価格に反映されだす　（.>>4-5,>>17-19参考）
・法改正後の物件はチェックが厳しく、耐震性の優れたンションが買える　（>>7参考）
・法改正前の物件は穴だらけ。大手でも問題が多くあった　（>>148参考）
・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる
・今の割高価格なら、高級賃貸で待っても得する。
高級賃貸がお手軽な価格になる。リート指数暴落、空室率12%以上　（>>5,>>153,>>8参考）

賃カスは車なんてもたないと思うよ。
快適さより、金の方が大事だから

>>196の
吉害が動揺しているwww

安値で買えば、車なんて只みたいなものでしょ。

>>198はテンプレ、コピペ推奨

快適に金を使う購入組
金に余裕のない賃カス

得か損かって話ではないんだよね！ｗｗｗ

・今だけ快適なのが損実派（しかも含み損で幸せ度急落下中）
・一生快適なのが貯蓄派（安くなればマン損買う余裕資金もあり）

実際はこんな感じだろう。
山の手中の都心物件で>>153の価格帯だろ。
本当にまってよかったよ。
今待っている人は確実に資産貯めているね。

底で株に投資していもよいし、底で外貨に投資しても良い。
>>153のように価格が半減した都心マンション買っても良い。

賃カスさんへの提案だけどネットも止めれば？
月々のプロバイダ料金やパソコンの電気代も節約できるよ！
そして余った時間はバイトでもすればお金も入ってくるよ！ｗｗｗ

>>205
ネットやらない情報弱者が2004〜2008で高値掴みするわけ、わかる？

>>11のリート指数だけでも、おさえていれば数千万の損失なかったのにね・・・ｗｗｗ

将来の不動産（主に都心の価値）を示すリート指数が、先週の金曜安値更新したのしってる？

情報弱者でママンション高値掴みする人は知らないだろうね。

＞ママンション

ネットでもドモってるのか？ｗ
金に余裕がある人は損とか得とかでなく必要だから買うだけ
自分が情報強者であると言うなら、スレタイの２年とか、>>198の５年の根拠は？
そして最も得をするパターンモデルを書いてくれｗ
２年や５年経っても同じようにまだ最低５年待った方がいいって言うのが賃カスｗｗｗｗｗ

リート厨きましたｗｗｗｗ

次は人口厨の登場です
↓

>>206
確かにネットの情報は早くて役に立つね。
ネットのお陰で購入を待つのも意味があるって実感できた、
慌てて買ってたら大損だったｗ

なんだかドングリの背比べ目糞鼻糞の同士が言いあってるみたいなスレだな。
自分は今まで４件不動産買ったけど、本質は何を重要視するかだと思う。
家族の為の居住性なのか所有権取得の優越感なのか支払いなのか、どこに価値観を置くかで人それぞれ見識が変わる訳だからね。
このスレでは年収600前後の奴らが損だ得だ言いあってるに過ぎず
一向に埒が空かない気がする。
本当に強い奴らはそんな議論はしない。
普通に買って買い換えして希望の家を求めてるよ。
公務員夫婦とか強いね、夫婦で年収1300、400とかだから。

負け組の君ら、マンション買うなら返済率25％に押さえて中古の10年落ちを叩いて買いなさい。
変動一本で25年返済がベターだな。
新築を35年で郊外マンション買ったら売るに売れんぞ。
千葉から東京の事なら俺に聞け

賃はこれだけ、金、金、言ってるんだから年収500以下なんじゃねーの？

購入組の最低年収が７００万円で、賃カスの最高年収が４００万円だろｗｗｗ

>>206
そーいや損太郎も去年がネットデビューだな。

去年はID出てるのも知らんで、平気で自作自演の独り芝居やってたwww

買えない賃貸かす

とか罵倒してる輩はギリギリで買ってる失敗組の背伸びだろうから安心しな。
優越感と不安の狭間にいる訳だから

マン損買わないのは全員貧乏なんだよな。苦笑

はいはいわかったわかった。笑


売れるといいな。

買わないのって、金が無いか、金が惜しいかのどっちかだろ

そういうのは、貧乏ってよばれてもしょうがねーだろ

金が惜しいです！
買うに値しないものをなぜ買うの？
当然だろ。
それは贅沢でもリッチでもなく、単なる馬鹿だ。

買ってるのだって資産家以外は借金して買ってるんだろ。
金ないのは同じじゃんww
お前の屁理屈だとローン組んで買ってるやつも貧乏だなwww

埼玉買った損太郎がこのスレ一の貧乏人だけどな

デベ

銀行

消費者

損太郎はどれの味方なの？
誰に利益がある能書きなの？

損は道連れが欲しいだけだろ

>>217　貧乏だから惜しいんだろ。
惜しいと思う貧乏思考の理由を他人に聞いてどうすんだｗ

たしかに損太郎はオレより偉いよ！

デベのアホ社員を喜ばせて、そのうえ銀行まで喜ばせて。


年収じゃ損太郎に勝てても、その気前良さじゃ負けは認める。爆笑

オレは損太郎より心が狭いのかもしれん。大爆笑

買った人にしか分からないものがある。
住人の連帯感やクオリティーの有りよう。
所有権マンションの住人は建物を大事に使う、お互い挨拶を交わす
そのマンションを愛するといった特有の感覚を持つ。
それによって支払い額以上のバリューを感じる事が出来る。
かと言ってしょせん箱の売買だからいずれ飽きは苦しい古くもなって
クオリティーは低くなる、価値も落ちてくる、修繕金は上がっくる。
車と似たようなもので愛着こそあれど資産価値はさほど感じなくなる。
但し長期のローンだけはなかなか減らないし子供の成長とともに負担は増す。
それが無理せず25年払いの中古を勧める由縁である。

みんなわかってないようだね。

損太郎のマン損は本宅じゃないんだよ！　別宅別宅！！^^

本宅は２ちゃんねるw

>>32
> だから阪神大震災レベルが来るって言われてるんでしょ。。。
> 　
> あの時は鉄筋でも中高層のは結構被害が出て、
> 1階や途中階の4,5階あたりが潰されて無くなったりした。


マンション購入以上に今お住まいの住居の耐震性は大丈夫でしょうか？
本末転倒のような（笑）　

賃貸は地震来ても失うのは家具と電化製品くらい

東洋経済を読まれましたか？
値下げの期待大ですね。大手しかり。
ただ、人気エリアでは全く相手にしてもらえない物件もあるようです。
いずれにしても、真剣に買いたい人にとって、絶好の時期到来じゃないですか？

今は、待つ時期でなく、交渉すべき時期です。真剣に購入を考えてる人にとってはね。
賃貸を煽る人は、静観しておいてください。

>>43
> >>40
> おそらくその御意見ビンゴですよ！
>
> ＞家賃払いながら金貯めるのに何年（何十年）かかるんだよｗ
>
> 家賃払って毎月数千円しか貯金できず、ローン審査で落されまくりの
> ID:XLIXmnd0みたいにマンション欲しいが買えない奴の僻みスレｗ
> そもそもスレタイの２年で半額って何の根拠あるんだ？ｗｗｗｗｗ

　　すでにこのスレ、8年あるようです。8年前より値上がってるようですよ（笑）

>>227
> 賃貸は地震来ても失うのは家具と電化製品くらい

　おやおや、一番大事な命と家族の健康をおわすれでは。
　そういう意味では、昨今の築20年、30年物件のリノベーションは安全性は
　大丈夫なんでしょうか？昨日発売の日経トレンディ、興味深く読ませていただきました。

　先に書き込みの東洋経済は「日経トレンディ」の間違いでした。

>>223　いやいや、全てにおいて負けてるから。心配すんなｗ

ここ数日、損ちゃんの自演が悪化してるな
って事は相当ヤバい状況なんだろな

特に日経トレンディの記者が実際にマンションデベと価格交渉した特集はおもしろすぎ。
あと、住宅ローンの借り換えでも金利の下げ交渉が可能な場合があるというドキュメンタリーも圧巻。
さすが、日経といったところでしょうか。

とにかく、真剣に買いたい人は、今待つのでなく、交渉すべきです。思いがけないものが安く買えるかも
しれません。これを買いあおりという人は、マンションを絶対に買いたくないという人でしょう。

ちなみに紹介しておきましょう。

　↓
http://trendy.nikkeibp.co.jp/trendy/

　日経トレンディ　
　「住宅買い」を見抜く！値引き合戦が白熱風向きが変わった！

　この板の常連さん、堅実派さん、損太郎さん、賃太郎さん、みな読んだ方がいいです。
　マンション、戸建購入を考えているみなさん、読んだ方が参考になります。

　今は、待つ時期ではなく、積極的に攻める時期です。

買うにしても最低５年は待った方がいいでしょう。すでにこの時点で>>153
品川の大手新築超都心物件が
２ＤＫ　２０００万台
３ＤＫ　３０００万台

今後土地が安くなればこんな物件まだまだ出てくる。
理由は
・土地が安くなったところに建てられる　（>>27参考）
・人口減少の影響が価格に反映されだす　（.>>4-5,>>17-19参考）
・法改正後の物件はチェックが厳しく、耐震性の優れたンションが買える　（>>7参考）
・法改正前の物件は穴だらけ。大手でも問題が多くあった　（>>148参考）
・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる
・今の割高価格なら、高級賃貸で待っても得する。
高級賃貸がお手軽な価格になる。リート指数暴落、空室率12%以上　（>>5,>>153,>>8参考）

2年で半額になるまで　まっちゃえまっちゃえ

>>235

相変わらず平均値と総合データで判断しますね（笑）
ご希望のエリアはどういう状況でしょうか？マンション下落なのに、
今後も優良物件の建設が目白押し、、でしょうか？
個別にみた結果、5年待ってもいいですよ。

ただ、今はいい物件がかなりあまっているということ。
動いても損はないでしょう。日経トレンディの値下げドキュメントは一見の価値あり。

> ・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる

　結局、買うな！ってことですね（笑）　ここに本音がでてますよ。

ハイパーインフレで
価値が減るw
金貯めてどんな
策略立てようとしてんだ？
ちんかすさんよw

>>234
いまは待つのではなく攻める時期って、買い煽りじゃんww
意識してなくても、先の見えない状況の人間を煽動していると取られても仕方ない。
営業マンと同じ

基本的に不動産関係の情報はまったく当てにならない。
証券会社が株を買い煽りしているのと同じ。

買うにしても最低５年は待った方がいいでしょう。すでにこの時点で>>153
品川の大手新築超都心物件が
２ＤＫ　２０００万台
３ＤＫ　３０００万台

今後土地が安くなればこんな物件まだまだ出てくる。
理由は
・土地が安くなったところに建てられる　（>>27参考）
・人口減少の影響が価格に反映されだす　（.>>4-5,>>17-19参考）
・法改正後の物件はチェックが厳しく、耐震性の優れたンションが買える　（>>7参考）
・法改正前の物件は穴だらけ。大手でも問題が多くあった　（>>148参考）
・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる
・今の割高価格なら、高級賃貸で待っても得する。
高級賃貸がお手軽な価格になる。リート指数暴落、空室率12%以上　（>>5,>>153,>>8参考）

>>240

この時期にじっと寝て待て、という方がどうかと・・・。
真剣にこの時期に人生の買い時を迎えられてる方は攻め時でしょう。
いいエリアのいい物件があまってるかもしれない、交渉すれば
下がるかもしれない。　どうですか？

>>241
> 基本的に不動産関係の情報はまったく当てにならない。

>今後土地が安くなればこんな物件まだまだ出てくる。
理由は・・・

　　　　あなたの情報もあてにならないのですか？（笑）

>>242
待っていたら、品川の
２ＤＫ　２０００万台
３ＤＫ　３０００万台
物件が買えたかも知れないのにね。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

もう消費者はこれより高い価格のマンションは見向きもしないよ。
日本人の特徴からそう。2004-2008に買った馬鹿m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ


今後土地が安くなればこんな物件まだまだ出てくる。
理由は
・土地が安くなったところに建てられる　（>>27参考）
・人口減少の影響が価格に反映されだす　（.>>4-5,>>17-19参考）
・法改正後の物件はチェックが厳しく、耐震性の優れたンションが買える　（>>7参考）
・法改正前の物件は穴だらけ。大手でも問題が多くあった　（>>148参考）
・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる
・今の割高価格なら、高級賃貸で待っても得する。
高級賃貸がお手軽な価格になる。リート指数暴落、空室率12%以上　（>>5,>>153,>>8参考）

>>237
なるほど、平均値と総合データで判断しないと、
貴方みたいに、去年に郊外マンションを買うという最悪の決断をしてしまって
3000万も損するわけですね

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

>>243
すべて国のデータ、しっかりとしたソースがありますが。ｗｗｗ

買い煽りのソースとは質が違うよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

最低５年は待ちましょう！！！！
・土地が安くなったところに建てられる　（>>27参考）
・人口減少の影響が価格に反映されだす　（.>>4-5,>>17-19参考）
・法改正後の物件はチェックが厳しく、耐震性の優れたンションが買える　（>>7参考）
・法改正前の物件は穴だらけ。大手でも問題が多くあった　（>>148参考）
・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる
・今の割高価格なら、高級賃貸で待っても得する。
高級賃貸がお手軽な価格になる。リート指数暴落、空室率12%以上　（>>5,>>153,>>8参考）

>>239
　　 　 ＿_ヽ￣ ` v'´￣,Ｚ._
　　 　 ＞　`　　 　 　 　 　 ＞
　　　/　　　　　 　 ,　 ,、　　＼　　　損太郎は最初に
.　　 ｌ　　　　 ,vｲﾊﾙﾍハﾊﾍ. Ｎ　　変動金利でマンションを購入し
　　│　 　 ｨﾉ‐-ﾆ''_┐ r'ﾆｨヽ!　　　　　…………
　　 1 .r=､┼┬──L├:┴i
. 　 ｲ　{に|.|　ヾil|ｌ||li厂 Vlﾙ'　　　その後にハイパーインフレを前提とした
　　ﾉ　 ヾ=!|. ┐｀￣ r _　V　　　　　書き込みを続けるという
.　/　　　 , ∧　 　 r'ﾆﾆﾆｿ　　　　　　　………
　ｲ 　 ／:/.　ヽ' ,　 `ー‐ｲ
-┴''7:.:.:〈　 　 ヽ.' , , ,¨.∧._　　　　　異端の経済感覚を
.:.:.:.:.l:.:.:.:.:lヽ. 　 　 ￣刀:.:.:.l:.:￣　　　　武器とする男……！
.:.:.:.:l.:.:.:.:.:|::::::＼. 　 / :::|.:.:.:.|:.:.:.:.

>>236
待つこと無いよやめちゃえやめちゃえ

乱れてきましたね。では、この辺で。
ま、いずれにしても日経トレンディは読んだ方がいいです。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/trendy/

　日経トレンディ　
　「住宅買い」を見抜く！値引き合戦が白熱風向きが変わった！

　この板の常連さん、堅実派さん、損太郎さん、賃太郎さん、みな読んだ方がいいです。
　マンション、戸建購入を考えているみなさん、読んだ方が参考になります。

　今は、待つ時期ではなく、積極的に攻める時期です。

絶対買うなーー、買ったら損損！！
マンション買うやつは損損！！　おいらは賃貸で金貯める。
それで、20年後にキャッシュで大戸建購入。
これが堅実な生き方だぜ。マンション買うな、買うな、買うな、買うな、買うな。
買うな。買うな。、買うな。買うな。買うな。買うな。

>>242
堅実なはずなのに、戸建てじゃなくて万損なんか薦めたら
そりゃ買い煽りと言われてもしょうがあるめえよ。

「これからまだ下がりそうではあるが、
誰も保証は出来ない。
戸建てなら土地があるからつぶしがきく。
今買うなら戸建てにしなさい。
マンションは今は駄目！」

っていうなら信じるよ

株その他商品が底抜けたから、マンション価格も底抜けるよ
株と実体経済はタイムラグあるからたぶん6ヵ月後以降
住宅マンション価格も今現在より6-7割にはなるね

株買い煽りしてた企業が信用できると思うのかね？
今の株価しっているかね？

リート指数安値更新したときに、誰が買うのか？馬鹿すぎる。
最低５年は待ちましょう！！！！
・土地が安くなったところに建てられる　（>>27参考）
・人口減少の影響が価格に反映されだす　（.>>4-5,>>17-19参考）
・法改正後の物件はチェックが厳しく、耐震性の優れたンションが買える　（>>7参考）
・法改正前の物件は穴だらけ。大手でも問題が多くあった　（>>148参考）
・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる
・今の割高価格なら、高級賃貸で待っても得する。
高級賃貸がお手軽な価格になる。リート指数暴落、空室率12%以上　（>>5,>>153,>>8参考）

>>252
その通りです。

リート指数は安値更新先週の金曜日しました。

今の高値で買うってどれだけマゾって感じですよね。

>>253

5年後に今が買いだ！っていうかね。
いつまでも、オマイラが買いだ！って言わない気がするｗ
自分で考えることが必要。買いあおりも買い渋りもダメダメ。

待てば？
買われるから。

>>255
最終的には埼玉、千葉あたりの物件は売値０になる。
そのときが買いかもね。

管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
の賄いで０円で売り出される。そんな遠い未来じゃないよ。

平均値、意味なし。

>>257　
買い渋り。　そうなるといいな、るんるん。タダマン。いいないいな。

今回の底は、いちおう経済活動ができてたら2011年くらいじゃない
それまでは落ちるナイフっぽい

損太郎は、心理学でいう認知的不協和の状態になってるんだろうね。
認知的不協和について調べてみればわかると思うけど、ぴったり当てはまるよ。

マンションは高値で買ってしまったが、高値で買ってしまった現実を受け入れられず、
賃貸の不利な点やマンションの利点を列挙してるってこと。

で君の症例の病名は

>>249 　積極的に攻めてますけど何か？とりあえず3割引で指値です。
　　　　埼玉の駅遠マンションなんて最初から眼中に無いですけど...。
　　　　今だったら、損太郎さんのマンションなんて2000万で買えると思いますよ。
　　　　いやー、ほんと高値掴みって馬鹿ですよね。

埼玉なんて0円でも欲しくないけどな

指値が刺さってないということは

賃太郎は、心理学でいう認知的不協和の状態になってるんだろうね。
認知的不協和について調べてみればわかると思うけど、ぴったり当てはまるよ。

マンションは買えないが、買えないという現実を受け入れられず、
分譲マンションの不利な点や賃貸の利点を列挙してるってこと。

あのぅとにかくですね、賃カスはですな、金も度胸もない、それでいて妬みの激しい
根性のまがった役立たずの貧乏人ってことで桶？

スレが盛り上がっていいね。

これだけ盛りあがれば、今のマンションがどれだけ高値だってより多くの人に、
知ってもらえる。

何回かレスがあったが、買わなくて助かったと感謝の言葉いくつかあったね。

>>268
桶

スマソ
>>268
桶

石橋をたたいて検査してる間に目的を忘れるタイプ

一生石橋を叩いてるだけで終わるタイプ

スマソ
>>267
桶

>>268
日経トレンディ読んでみた？
安くなるの待つより、値切って買っちまったほうが得かもよ。
不動産買うにあたっての基本的な情報が盛り込まれていると思う。

2割下がるの待つより、今2割下げさせれば、2年分の家賃がゼロになる。
一概に待つのが良いわけじゃない。

本当に買う力があるならね。

ローン減税も使えるしな

このままインフレが続くとすぐに年１０％ぐらいのインフレになると学者が言ってたよ。
そうなるとまた土地・不動産も反転して上昇せざるをえないって

経団連、内需振興政策を発表「住宅ローンを減税して家を建てまくれ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222344571/

延長はされるだろうし、もっと安くなる可能性さえある。

高値から土地は２５％減少したみたいだね。
これは経済誌にのっていた事実。

買い煽りの記事とはまるで違う事実。

リート指数も金曜最安値をつけた。マンションは今絶対に買ってはいけない。


最低５年は待ちましょう！！！！
・土地が安くなったところに建てられる　（>>27参考）
・人口減少の影響が価格に反映されだす　（.>>4-5,>>17-19参考）
・法改正後の物件はチェックが厳しく、耐震性の優れたンションが買える　（>>7参考）
・法改正前の物件は穴だらけ。大手でも問題が多くあった　（>>148参考）
・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる
・今の割高価格なら、高級賃貸で待っても得する。
高級賃貸がお手軽な価格になる。リート指数暴落、空室率12%以上　（>>5,>>153,>>8参考）

あと、品川物件は借地権なんだから地代がかかるだろ？しかも地代は徐々に上がる。
固定資産税なんて超安いんだから、別に大した事ない。
買った事ないどころか、調べたこともないことが丸分かりだね。

あと品川は昔、駅から見えるところに肉処理場があって…以下略。

>>274
雑誌は買ったが読んでない
読む価値あるか？
おもろかったか？

>>279
都心３０分以上のさいたまや千葉のマンションよりはるかにいいでしょう。


山の手内新築マンション
２ＤＫ２０００万台
３ＤＫ３０００万台
これが価格の基準になるね。

これより条件悪いところは絶対に買ってはいけない。

買った時点で損。なぜなら、この価格ですでに売られているから。しかも最近。

>>277　延長されるだろうしって、まったく決まってませんが

>>278
あれ、東京を前提に話をするんではなかったっけ？

5年も待ったらその間の家賃だけで恐ろしい金額だぜ。

希少性のある物件はあまり選り好みできないし。

品川が欲しいなら買えばいいんじゃないか

>>281
いや、普通に所有権で買えばいいんじゃないの？都心で。

>山の手内新築マンション
>２ＤＫ２０００万台
>３ＤＫ３０００万台

ごめん、この部分の根拠説明してもらえる？
あと、普通は平米や坪単価で示すのが普通なので、もっと定量的にしないと意味ないと思うよ。

ローンで買うのが今の時代の間違いだろうね。

投資をして、その利益で賃貸生活ってのが一番リスクが少ないだろう。

>>6をみればわかるが、
今は需要がある。ただし今だけ。

ここが不動産側にとって正念場なんだよね。

一気に売りにきている。


ここで消費者は踏みとどまるべき。

最低５年は待ちましょう！！！！
・土地が安くなったところに建てられる　（>>27参考）
・人口減少の影響が価格に反映されだす　（.>>4-5,>>17-19参考）
・法改正後の物件はチェックが厳しく、耐震性の優れたンションが買える　（>>7参考）
・法改正前の物件は穴だらけ。大手でも問題が多くあった　（>>148参考）
・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる
・今の割高価格なら、高級賃貸で待っても得する。
高級賃貸がお手軽な価格になる。リート指数暴落、空室率12%以上　（>>5,>>153,>>8参考）

都内マンション一部屋を投資しても大した粗利にならんわｗ
本気で都内に投資をするならウン十憶単位が必要になる。

最安値で郊外の土地を探した方がましｗ

>>288
でもその分ローリスクじゃん？
流動性も高いし、選択肢も多いし、俺は好き。

つ、今の日本で不動産投資しようと思っているのが間違ってるｗ

>>290
それは素人の発想ｗ
「今の日本」なら十分に投資妙味あるよ。
半年前なら確かに無理だったかもしれん。そういうこと。

現物の不動産じゃなくて、REITや不動産株じゃだめな理由は？
株で信用で2000万とか一点買いってやらないけど、マンションだと平気でやる
このバランス感覚

>>291
>>4-5あたりのデータみれば需要はないだろ。
格差社会で都心の高級テナントや賃貸もダメダメだし。

外国から金が入ってくるっていっても需要がないけりぇ下がるでしょ。

実際今回リート指数が下がっているのも、サブプライムの根底に、
少子化や格差社会による需要激減って恐怖が根底にある。

これらの恐怖予想がなけりゃ、とっくにリバっていただろうけどね。

武蔵小杉のタワー賃貸もいまだに空室率がすごいらしい。
今回の品川の物件くらいまで安くしないともう売れないだろうね。

欲しい時に買う。これが住宅というものです。ハイ

>>292
そりゃ、株には住めないからでしょ？

普通に生活する限り、住まいに関するコストは避けて通れない。
割高物件を掴まなければ、買った方が低コスト。

>>272
> 一生石橋を叩いてるだけで終わるタイプ

今は、わたるときだよ、渡っていいのなけりゃやめりゃいい。叩くだけじゃあ、何も手に入らない。
貯めた金が目減りしていくだけ。

>>295
不動産投資の話だろ。
理解力が無いのか？

>>293
馬鹿じゃないの？世帯数は増えているんだよ？
それに人口減少の影響が現れるのは地方が先。東京は最後。

そもそも武蔵小杉の物件なんてイラン。そんなとこ買ってどうすんの？
山手線の内側（中心、南部、西部）＋外側は南西部の都心区でThat's Allだよ。

>>278

必死すぎｗ　買うやつは買うし、買わねえ奴は買わねえよｗ
あんたの理屈は、まったく実践性ないな、参考書。
一番失敗するタイプだわ。

>>297
そりゃ失礼。

一番大きいのは節税効果だと思う。その点で現物不動産はかなり優れている。
乗せられるものが多いからね。金持ち父さん〜に書かれている通り。

小杉はありだな
ベットタウンとしてだけど
利便性だけなら下手な都心以上
もちろん賃貸で

>>292

名言。株には住めないから。

家賃払って、投資で目減りして、買いたくても買えねえや。

都心の通勤駅から30分の千葉埼玉神奈川の優良エリア、
駅から徒歩10分。これってなかなか資産価値下がらないですよ。
エリアの特定が大事だけど。まあ、いずれにしても、自分と家族の住環境として
どこかいいかが大事。僕の条件は90平米以上の４ＬＤＫだった。都内じゃとてもね・・・

埼玉と千葉は安いよｗ

>>298
自分の物件が今後激下がりすると知ってイラっときた？ｗｗｗ

>>6-7は事実だし、今後は都心ほど値下がりするよ。
半値以下になるんじゃないかな。

>>302
昔、生まれた名言なんだよね。不動産のベテランが書いていた。

まぁ、投資は勝つこともあるし、負けることもあるからしょうがないと思う。
不動産はレバレッジ使えるから、多少、頭金が少なくても良い取引なら
スタートできるから、心配要らない。

後○百万あったのにな〜、という感覚は俺もよく分かるｗ

>>303
一番駄目な物件だろ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
でいくらかかるんだい？５マン以上軽くいくだろ？

馬鹿じぇねーの？

株は売りやすいんだよな不動産と違って

>>306
結局身内の買い煽りじゃん。


不動産屋のデータはまったく当てにならん。

国が発表したデータ>>4-5が一番信頼できる。

>>304
> 埼玉と千葉は安いよｗ

そうですね。あそうそう、この前、最近オープンした越谷レイクタウンへ行ってきました。
あの日本最大級のモール。大したもんでしたよ。あのすぐそばにマンションあったけど
あのモールと駅から徒歩２分って距離だけで、かなり価値ありそうですね。

>>305
>自分の物件が今後激下がりすると知ってイラっときた？ｗｗｗ
いや全然ｗ
俺は良い取引できた自信あるし、借りたら30万／月くらい払わないといけないので、
普通の値落ちは問題ない。

団信については同意だけど、買った方が高くつくことの説明にはなってないが。

地震については、そもそも大地震が発生するのか？ということと、発生した時の被害がどうか？
という観点から考える必要がある。その部分の解説が必要なんじゃないかな。

>>名言。株には住めないから。

錯覚なんだけどね。ちゃんと住宅としての機能は減価されていくから。

大事なのは、2000万ローンでマンションを買うということは、
2000万信用で、不動産株を買うのと同じぐらいリスクがあるということ。
それが、わかってれば、ローン、マンション買ってもいいんじゃない。

まぁ、そこそこの会社つとめていて、共働きでもすれば、5年もすればキャッシュ
で買える。それができない収入層なら、マンション購入はあきらめた方がよし。
悪いこといわないから

>>307

自分にとっては最良の買い物をしたと思っていますよ。
いい住宅地域です。自己満足が一番（笑）
4LDK90平米でいい環境です。都内じゃ厳しいですね。

>>311

>>7みてみな。

まじめに地震について考えたら、とても都心不動産は買えない。

先週の金曜リート指数が最安値つけたのしっているか？
しかも、一回強烈にリバってからの最安値。
底なしが確認できた下げだぞ。
今都心不動産持っている奴はババつかんでいるようなものでしょ。

>>312

あなたは、マンションの購入を否定しているのではなく、住宅ローンを否定しているのですね？

これは賛同する部分もあるけど、有効に活用することも考えるべきですね。
人それぞれ経済的背景違うから。決して無理はだめですよ。

>>309

国の発表したデータ。社会保険庁もいい加減でしたね。
このままでは日本経済が成り立たないですね。どうなるんでしょうか？

地震のことは、笑い話にするやつがいるけど、
マンションに今の地震保険はほとんど無力だって知ってるかい？
報道されないけど。

たとえば、共用部分がちょっと壊れて、致命的じゃないけど、
資産価値がほとんどゼロになった場合。
地震保険で立替とか修繕はできないよ。
戸建てと違って、修繕費は青天井だからね。

埼玉は値下がりあるよこれからも
都心ですら今後怪しい

>>314
『〜言われている』という時点で分かれよｗ

REITが何だよ。俺には全然関係ない話。買う時に十分に交渉していれば、たいした問題じゃない。
5年も住めば借りるより買った方がコスト面で得なんだよ？それ分かって言ってるの？

堅実派は地方マンション買ったんだｗ

>>320

地方じゃないと思いますよ。
都心の通勤駅から30分の千葉埼玉神奈川の優良エリア、
駅から徒歩10分。90平米の４ＬＤＫです。都内じゃとてもとても・・・

普通にゴミ物件じゃん

>>322

そうですか（笑）、結構人気エリアですよ。

ほっとけ賃スケ
どこにだれが何を買おうが自由だ
買えないからってヒトの資産にケチつけるの見苦しいぞ！！

>>323
その人気エリア地価公示いくらなんだよ？

>>324
堅実派にみせかけようと策略した、賃カス自爆！！！！ｗｗｗ

神奈川はまだしも千葉、埼玉に人気エリアなんてあるのか？

>>325
結構高いですよ。都心の一般と変わらない。
都内２３区内といっても、天と地ほどの差がありますね。
知名よりも実をとった方がいいと思いますよ。

>>327

神奈川かもしれないですね（笑）
千葉、埼玉に人気エリアってなかったでしたっけ？（笑

>>328
地価公示�uでいくらなんだよ？
比較でない！金額を聞いてるんだよ！

反応からいくと買ったのは千葉か埼玉だろうな
ご愁傷様としか言いようがない

90平米　4DK て壁だらけじゃん。個室ﾋﾞﾃﾞｵ屋かよ

堅実派のマンションは住むだけならいいけど資産価値はなさそうだな

まどろっこしいヘンな買い煽りしてもしょうがない
買い煽りってのはこうするんだ！

とっととマンション買え！ボケっ！！

堅実派はとりあえず、住所(町名ぐらい)さらすべきだな。
お前の言うとおり、「資産価値がたいして下がっていないかどうか」
確かめてやるよｗｗｗ

都心の通勤駅から30分の千葉・埼玉・神奈川の優良エリア、
駅から徒歩10分。なかなかいい住環境ですよ。
何度も言いますが（笑）

俺は普通に都心で駅から5分くらいだが。
郊外物件をわざわざ買う必要あるのかね？しかも10分？横浜駅と一体のマンションとか
あったように記憶しているけど、そういうのじゃ駄目なのかね？

今回のバブルは郊外の上昇率が高くて、郊外の方が物件は立派という事情はあるにしても、
都心とほとんど同じ値段だったぞ。激しく値下がりしそうな気がする。

俺の予想では不動産市況の悪化と共に、再び競売とかが流行ると思う。
郊外や地方の物件がざっくざく、だろうね。

>>337
まぁ冷静に考えろよｗ
経済上、マンションは不動産ではなく動産だ。
つまり、投機対象でしか無い。

お前のマンション建て替え出来なければ、
マンションの価値も時期に無くなるｗ

いや、、、何度も言うのですが、住居選びは個別、具体的に、その人そして家族の状況
すべてが絡むんです。最近よくでている品川２０００万円の物件より、川崎４０００万円の物件が
相応しい人もいるんですね。

横浜駅隣接マンションが合う人はそれでいいと思いますよ。
なんか評判の悪い埼玉、千葉ですが、たくさんの人がなぜすんでいるのでしょう？なぜみな
都内へ行かないのでしょう？お金だけのの問題じゃないですよね。
住居を決めることは生活の基盤を決めることなんで、個別具体的に見る必要があるんですね。

篤姫みましょう。

クソ賃太郎が自分は店子のくせして買った人に失礼なこと言うんじゃねよ。
ボケがっ！

>>338
坪350万くらいのところに建ってる低層マンションだから、別に価値は心配してないけど。
戸数も少ないし、そもそも貧乏じゃないので立替でもめることはないと思う。
どうしてもと言うなら、その人の権利買い取って立て替えることも可能なレベル。

その意味では郊外や地方は大変。なんで買うんだろうね？すごい割高な上にリスクが高いなんて。

>>341
賃カスの自演ｗ

堅さん
ここはあなたの日記帳ではないのですが。

>>343


　　　　　賃カスって,ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、そこまで言わずとも。クッサー　　　　　

都心の通勤駅から30分の千葉埼玉神奈川の優良エリア、
駅から徒歩10分の優良物件。
9平米の４ＬＤＫです。
4のうち1つはトイレ、1つは洗面所、1つは風呂場です
都内じゃとてもとても・・・

９０平米の４ＬＤＫって、５畳位の小部屋が４つあって、
１０畳くらいのリビングダイニング、トイレ、風呂だろ。

この少子化で、そんなに小部屋の多い特殊な間取りって、
仮に賃貸に出しても、まず需要が無かろうて。
（子供のいないＤＩＮＫＳも、同じ広さなら小部屋の少ない
　リビングが広く物件に人気ある。）

それならいっそ、上にあるとおり個室ビデオ店でも
開業するのは悪くないかｗｗｗ
リビングにＤＶＤ棚並べ、カウンターキッチンが受付。
ちょっと広めで快適な店を売りにしたら、人気が出るかも。
最近流行ってる業態らしいから。

たのむしっかり５回読め

で、店の名前は、

　個室鑑賞　ＤＶＤ　ビデオ　「損太郎」　所沢店

とか。

花太郎グループみたいで、面白いと思うよ。

地方なら駅10分は遠い
せめて駅5分からじゃないと使えない

＞そうですね。あそうそう、この前、最近オープンした越谷レイクタウンへ行ってきました。

堅実派は埼玉で越谷周辺が濃厚

>>336
ご自分の意見を頑なに通される信念は凄いことです。
ただ、県名すら公表なさらずに「良い環境」と度々言われても
説得力に欠けるのも事実です。
せめて固定資産税路線価・用途地域と指定容積程度は
公表なさったらいかがですか？

固定資産税路線価はhttp://www.chikamap.jp/で判ります。

巨大ＳＣがあちこちで、ポコポコ建ってるけど、
これに併設しているマンションって、個人的には絶対買う気にはなれんな。

だって巨大ＳＣ、日本中でいくらなんでも建て過ぎだろ。
ＳＣ内の映画館とか採算割れしれるらしいし、武蔵村山ＳＣの三越も撤退決まったし。

ゴーストと化したＳＣに隣接するマンションっていう将来像が思い浮かぶのだけど。

篤姫面白いですね。少々現代の視点になりすぎの気もしますが・・・。
僕の居住地は千葉・埼玉・神奈川の東京勤務駅から30分の人気エリアです。
駅から徒歩30分。これ以上明かすつもりはありません。これらのエリアで
理想の住居エリアがないと考えられてる皆さんは、一度実際に歩かれることを
お勧めします。机の上でＰＣと数値ばかり眺めても、いい住環境はゲットできませんよ。

ちなみに部屋の畳数は上にかかれているのより、そうとうゆとりありますよ。

>>354

失礼、駅から徒歩10分です（笑）、30分だとバス便ですね。

越谷太郎ｷﾀｺﾚ

越谷ってそんなにいいところなの？
俺、都心住まいだから、たまに武蔵野エリアの郊外に行くと
自然や公園が多くて、うらやましく思うことがあって、
マジ引っ越そうかと考えるが、
往復の通勤時間考えると、結局あきらめる。
まあ定年後に、安いとこ買えばいいや。
もちろん有り余る現金で。

越谷はレイクタウンしかしりませんが、武蔵野線ってのどかでいいですよね（笑）
でも、あのレイクタウンのモールは必見ですよ。その規模と中身ともに、かなりのモノだと思います。
マンションは駅とモールともに徒歩3分ほどの物件しかみあたらず、あとは広大な平地でした（笑）
あのマンションの住民、なんかうらやましい気もします（笑）あのモールはただもんじゃない。

日経トレンディ、まじおもしれー。
交渉しまくるぜ！

なんだ武蔵野線沿線で浦和以遠かｗ
どんだけ辺鄙なところなんだよ。新座とかかな？
最寄り駅ぐらい晒せばいいのに...。みんなで馬鹿にしてやるから。

やっぱり埼玉か
微妙なエリア買ったんだな

>>359
書いてあることは結構常識的なんだけどなｗ
素人さんには良書だと思うので、思う存分値切ってみて。

借りるなんてアホらしいこと、やってられるかよ。

僕の居住地は千葉・埼玉・神奈川の東京勤務駅から30分の人気エリアです。
駅から徒歩10分。あとはイメージを働かせて（笑）

>>359
そうでしょ？あのドキュメタリーはなかなかのもんです。ローン借り換えの参考になります。

>僕の居住地は千葉・埼玉・神奈川の東京勤務駅から30分の人気エリアです。

ちがうでしょ。埼玉でしょｗｗｗｗ　しかも浦和以遠ｗｗｗｗ
それはもう過去のカキコでばれてるんだよ。
だいたい、神奈川の奴がレイクタウンなんか行くかよ。

>>364

そうでしょうか？日本最大級のモールですよ（笑）
埼玉か神奈川か千葉です。

はいはい。埼玉埼玉ｗ
神奈川なんて嘘ついちゃ駄目だよ。嘘つきは泥棒の始まりだよ。

焦りっぷりからいって埼玉
千葉、神奈川はわざわざ埼玉まで行かない
そもそも他県の事なんてそれほど知らない

>>365　

東京都民でも普通の人はレイクタウンなんて知らないっつーの。
ましてや神奈川の奴が知ってるわけないだろ。ほんと損太郎は
すぐにばれる嘘をつくよね。

埼玉武蔵野線沿線だったら、余裕で1000万、2000万下げはありそうです。
損太郎さんのこの1年の損失は...少なく見積もっても1000万はありますね(笑)。
でも、家族の幸せを考えたら、1000万や2000万の損失なんて何でもないですよ。

だから元気出して明日からも働いて、死ぬまでローンを返済してください。

埼玉で駅10分
また微妙な物件掴んじゃったな

そうですよ！
数字上の損失より、家族のために馬車馬のようにローンの返済ガンバ！（笑）
2ｃｈにこれだけ粘着して煽ってみたりスレッド私物化してみたり
そのうえ家族サービスもしてご近所づきあいもして
仕事もバリバリやってるなんてホントあこがれちゃいます（笑）

俺が聞いている損実派の物件はこうだったはず

・埼玉（浦和あたり）
・長屋マンション（低層、notデザイナー）
・１Ｆが機械式駐車場（ただし車は持っていない）
・５０００万くらいで購入

これは昔断言していたことだからな。
今言っている情報は怪しいね。
神奈川とか臭わせたりしているしｗ

他にも情報あったらヨロ。

マンションを所有する歓びはプライスレスだからね（w
たかが1000万や2000万の損はどうでもいいよね（ww
楽しい自宅で損の拡大を見つめて微笑んで暮らせばいいんだよね（www

東横通ってる神奈川ならまだマシ
千葉、埼玉は本当に使えない

>>372
堅実派は車売ったと言ってたからな

損実派のマンションはテラス付き1階の物件だった。
2階以上は金がなくて買えなかったらしい。
でも、マンションの1階なんて、不人気でますます売れないだろ。
2000万下げもあり得るでしょ。

あと、浦和じゃなくて、浦和以遠であることもほぼ確実。
浦和の物件に異常に執着していたから、多分、浦和だと高すぎて買えなかったんだろ。
もう2年待てば、同じ値段で浦和駅近物件が買えたのにね...。

歳くってから老朽マン損って寂しいな。
そんなもの遺された家族はもっと悲惨だけど。
債務しか遺ってない。

>>375-377 thx

損実派（損太郎）所有マン損

NEW　・埼玉（浦和以遠）
　　　　・長屋マンション（低層、notデザイナー）
NEW　・１Ｆが機械式駐車場（ただし車は持っていない、車は売った）
　　　　・５０００万くらいで購入
NEW　・テラスつきの１Ｆ物件
NEW　・２００７年６月ころ購入　>>11参考

でもまあ・・・人の買い物だし
損が買え買え煽りしなきゃ
マンションにプライスレスな価値見出すのは勝手だよね
別にどうでもいい…
損いない時の方が確実にこのスレは面白かった

スレ違いですが、
皆さん、レイクタウンのこと知らないようなんで、以下に参考まで。
かなり内容濃いですよ。日本最大級なんで一見の価値大ありでしたよ。
遠い方も必見。

日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081002/1019374/?P=1

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080925/1019024/


浦和っていいですよね。手がでませんでした（笑）
でも僕のエリアもかなりの人気エリアですよ。

>381
ここはお前の日記帳か?

人気といっても埼玉内だけ
それを一般的に人気とは言わない

損太郎が来ないと紳士的にスレが進むなｗ
マンション買うと、精神がおかしくなって損太郎みたいに
口汚く罵るようになってしまうのか...。超かわいそう。

しかし、reitはそろそろ下げ止まるかと思いきや。さらに
一段下げて5段底ぐらいになってる。先月、reit投信を買おうと
思ってたんだけど、自重して正解。やっぱり、底がどこにあるのか
さっぱり分からないときにはでかい投資はできないね。

多摩ニュータウンみたいなもんだろ。馬鹿か？

みな、かまいすぎ。
無視しとけ。けど、うらやましいほど幸せそうではあるがな。
ほっとけ。自分の賃貸考えろ。

>>384
冷静な判断だよ。

配当がやたら高いけど、そのうち減る。

武蔵小杉のタワーマンションがいい例。
割高物件の格差社会と少子化で需要がない。

今後リートの利益率は落ち、配当が下がり、
さらに指数が落ちていくと思うよ。

レイクタウンぐらい知ってるよ。でもわざわざ休日を一日使って
東京とか神奈川から行こうとは思わない。ていうか、最近山手線の
外に出てないかも...。赤坂サカスは一度見てみたいけど。

>>385

えっ・・・？　まさか、、、（笑）日本最大のショッピングモールですよ。
あのドーナッツ・クリスピークリームもありました。本当に想像以上の良さでしたよ。
しつこいね、僕も（笑）

[損実派の物件まとめ]

・埼玉（浦和以遠） の駅徒歩10分
・長屋マンション（低層、notデザイナー） の1階
・１Ｆが機械式駐車場（ただし車は持っていない）
・５０００万くらいで購入
・80m2の3LDKに家族4人で居住。子供は中学生の男2人
・嫁は専業主婦

子供が中学生ってことは36才くらい？その年齢でローンはまずいでしょ。
あららら・・・・つかんじゃったね。

>>387 利回り10%とかの屑reitに投資するつもりはないんだけど、
4-5％の優良reitなら、まだ大丈夫かな...と思ったんだよ。

しかし、容赦の無い大暴落がｗ

こりゃ、まだ世界家主倶楽部の方がましかな...。まあ、冒険
しないでグロソブを買い増しした方が良さそう。

いまさらクリスピークリームか・・・。
いや、僻地だと都内に出るのもたいへんなんだな、と。

>>390

一階だけあってます。９０�u４ＬＤＫって何度もいってるのに。（笑）
結構、他人が書いた僕のことを、そのまま記憶しちゃったみたいですね。

[損実派の物件まとめ] Rev.1

・埼玉（浦和以遠） の駅徒歩10分
・長屋マンション（低層、notデザイナー） の1階
・１Ｆが機械式駐車場（ただし車は持っていない）
・5000万くらいで購入
・90m2の4LDKに家族4人で居住。子供は中学生の男2人
・嫁は専業主婦

子供が中学生ってことは36才くらい？その年齢でローンはまずいでしょ。
あららら・・・・つかんじゃったね。

>都心の通勤駅から30分の千葉埼玉神奈川の優良エリア、
>駅から徒歩10分の優良物件。

都心から30分エリアだったら千歳烏山〜千川がいいんじゃない？
5000万円予算で戸建もマンションも選び放題でしょ。

>>394

車なしもあってるよ。奥さん専業主婦も。

>391
マジレス。世界家主＆グロソブはコストが高いからやめとき。
まだ買うのは早いけどSTAM J-REIT INDEXの方がいいよ。

クリスピークリーム

あれ？だ埼玉に２店もありゃ。カナガワはねえの？
http://krispykreme.jp/storelocator.html

>>397
スレ違いだよ。あっちいっとくれ。

>>398
浜カッペざまぁｗｗｗ

>398
年内に川崎にできるらしいよ。

>>397 index投信は、屑reitの値動きにも左右されるので、今のように
reit銘柄が玉石混交状態だと、かえって不利なような気がするんだ。
利回りが4-5％あれば、信託報酬払っても元が取れるので、グロソブも
いいかなと...。

確かに、売買手数料も信託報酬は無駄な気がするが...。自分でいちいち
調べるほど暇でもないし...。どうしたものか...。

>>401
ラゾーナかな？

クリスピーの方がすれ違いだろ。
reit指標は、不動産市況を予測する上で重要なんだから、スレ違いじゃねーぞ。

>>401
おっそー、バ神奈川ｗミスタードーナッツしかないｗ、ダ埼玉に２店もあったとは。
レイクタウン、俺知らんかった。ＨＰみたけど、一回みてくる。
結構、すごい感じはする。

>>405　また損太郎の自作自演ですかｗ
しかし、埼玉には、他に自慢できるものがないのか？

リート指数の話は大歓迎だろ。
都心の不動産の未来を考えるときはずせない要素だぜ。

>402
まあ今のところは比較的安定しているからねえ。
でもグロ粗ブはヨーロッパ系の組み込みが多いのと
長期的に団塊世代の解約(相続等)が始まりだすとまずい状況に陥るかもね。

>>405
ダ埼玉って前からあったけど、バ神奈川とは・・（笑）千葉は？東京は？（笑）
レイクタウン、一度みてくださいね。話のネタにはなります。なんでも体験が一番。

>404
Beらしい。

>405
僻地の埼玉に新ブランドの出店ラッシュってことは、
今までろくな類似店がなく、出店コストが安いということ。

都内や神奈川はミスドの天下だからなあ。

>>408

ユーロ円も暴落中だから、ユーロ系の債権は怖いね。
でも、アメリカ系の債権(国債含む)はもっと怖い。
結局、日本国債を買うしかないってことか？？？

しかし、アメリカもヨーロッパも未曾有の不況に入りつつ
あるんだから、日本も無傷じゃいられないだろ。相対的には
被害は小さいかもしれないが、郊外マンションがばんばん
売れまくるような時代はもう来ないかもね。

とりあえず、冬のボーナスがでるときにもう一回考えよう。
そこまでは現金でもっておいて、様子見だね。

>>410


　　　　じゃ、数年後はダ埼玉が首都圏の中心？
　　　　やめてけれーーー。

バ神奈川・・・・・・・・・ウケタｗ　　　たしかにバカっぽいの多いｗ

>411
日本の問題は少子化・高齢化だと思う。
これから10年のスパンでボディーブローのように効いてくるはず。
もちろん不動産業界にもね。

暴落しているアメリカ株は実は買い時と思っている。
30年以内に不動産を買う予定はないので毎月30万ずつ買い増してるよ。

>>414
アメリカの株・・・・・・・・・・・・何を・・・・・・・・・・・・・・・・考えているのやら。

まぁ、たかが毎月３０万ぐらいだ分散もできるし、大やけどしないでしょ。
マンションは1日で5000万とかの1点買いだからね。

５０００万の買い物したことないの

10年スパンでみると最近の下落でも実は損していなかったり。
もともと30万は不労所得で買い増している分だからね。損する事はない。

>417
買い物をした事はないが、1億の上に寝てみた事はある。

郊外のショッピングモールだけじゃいまどき売りにならないだろ

＞30万は不労所得で買い増している分だからね。損する事はない

それが減ったら損って世間では言うんですよ

>420
いや、元々リスク資産だから中長期で取り戻せばいいのだよ。
株価の落ち込みが激しければ、後の値上がりも大きくなる。

>419
テナントを見てみた。
アパレル関係はブランド数だけはそれなりに入っているが
レストラン関係がフードコートレベルだと思った。
やはりこういう所に差が出るのかね。

不労所得で買ったマンションは絶対損しないね
有り余る不労所得で買えばいいのに

>422
ヒント。30年後の流動性と資産価値。

損切りできんだけか

今のところトータルで見て含み損はないからなあ。
損切りができなくなるマンションとは違って。

清算して激しく落ち込んだ時に買えばもっともうかるよ

うん。その時には追加投資。

今持ってるのが安くなるだけ損だろ

10年-20年長期保有するつもりだから、今は絶好の買い時。
ただ、どこが底か分からないから、何回かに分けて、徐々に
買い増ししている。ちなみに、本格的に投資を始めたのは、
この4月から。

さすがに1割ぐらい下がっている銘柄もあるけど、損太郎の
2000万の損失に比べれば、たいしたことはない。

３０万円×７ヶ月ってこと　あほくさ

>>179
千葉は下がりもしないぞ
最初から相手にされてないしｗｗ

損太郎が消えたときが本当の買い時

>>421

行った？
飲食街も結構充実してたぞ。カフェテリア式のコーナーもあったが
各店舗有名店が多くてなかなかよかった。
飲食街もＫＡＺＥとＭＯＲＩで別れてかなりの充実。
あれは単なる郊外のSCじゃないと、正直思った。

>>432
こうしてる間にも売れちゃったな、あの部屋。残念。

最低５年は待ちましょう！！！！
・土地が安くなったところに建てられる　（>>27参考）
・人口減少の影響が価格に反映されだす　（.>>4-5,>>17-19参考）
・法改正後の物件はチェックが厳しく、耐震性の優れたンションが買える　（>>7参考）
・法改正前の物件は穴だらけ。大手でも問題が多くあった　（>>148参考）
・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる
・今の割高価格なら、高級賃貸で待っても得する。
高級賃貸がお手軽な価格になる。リート指数暴落、空室率12%以上　（>>5,>>153,>>8参考）

>>433
>>434
埼玉のマンションもショッピングモールもどうでもいいよ。

>>433
明日仕事なんで、もう寝ますが、みなさん住環境に満足してれば
それでいいと思いますよ。

あっ、レイクタウン（しつこい、笑）のレストラン充実してますよ。
フードコーナータイプのスペースもあったけど、なにせ全体がとにかくでかいので、
あちらこちらに、本格的なお店がたくさんありました。僕は名古屋料理？店で
「ひつまぶし」を食べたけど、ありゃ絶品！

関係ないけど、こういうプロジェクトもんで住環境の価値って大きく変わりますね。

■越谷、イオンレイクタウン
■日経トレンディ　「住特集」　　　　　　　これが今日のお薦めでした。では、また。グッナイ！

せっせと我慢我慢で
債券株式に資金投入で
サブプラ世界危機で大幅目減り、あるいはマイナス突入
って人多いんでは？

せめて形が残る不動産。
債券株式リートには住めませんからあ〜

ここ2年位の結果論だから反論ないよね

>>437
なんで自分にレスするの？

>>436

　　　　　　もしかして、バ神奈川県人？キャハ。
　　　　　　馬鹿奈川県人？　　

これで堅実派のマンションは千葉か埼玉に絞られたね。

ま、埼玉なんだけどw

こうしてる間にも売れちゃったな、あの部屋。残念。

ダ埼玉、ウン千葉、バ神奈川、東京は・・・・・ないな

最低５年は待ちましょう！！！！
・土地が安くなったところに建てられる　（>>27参考）
・人口減少の影響が価格に反映されだす　（.>>4-5,>>17-19参考）
・法改正後の物件はチェックが厳しく、耐震性の優れたンションが買える　（>>7参考）
・法改正前の物件は穴だらけ。大手でも問題が多くあった　（>>148参考）
・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる
・今の割高価格なら、高級賃貸で待っても得する。
高級賃貸がお手軽な価格になる。リート指数暴落、空室率12%以上　（>>5,>>153,>>8参考）

こうしてる間にも売れちゃったな、あの部屋。残念。

>>444
> 最低５年は待ちましょう！！！！
> ・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる

　　↑６年目の最新設備は？ここ笑どころ。

ていうか、損実派は寝るって言わなかったか？
いつまで粘着してるの？悔しくて寝れないの？
かわいそうに...。でも、明日もローン返済のために
6時に起きてがんばってね。

>>447
はーい、ローン返済のためにがんば！とーちゃん、がんば。
おやす〜〜

最低５年は待ちましょう！！！！
・土地が安くなったところに建てられる　（>>27参考）
・人口減少の影響が価格に反映されだす　（.>>4-5,>>17-19参考）
・法改正後の物件はチェックが厳しく、耐震性の優れたンションが買える　（>>7参考）
・法改正前の物件は穴だらけ。大手でも問題が多くあった　（>>148参考）
・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる
・今の割高価格なら、高級賃貸で待っても得する。
高級賃貸がお手軽な価格になる。リート指数暴落、空室率12%以上　（>>5,>>153,>>8参考

http://www.kitanet.ne.jp/~sone/mansyon1-1/manson.mokuzi.html

REIT指数最安値更新中が示すように、バブルから1年で不動産が底打ちとか絶対に絶対に
ないからなｗｗｗｗ今のタイミングは誰が買っても損する相場
業者が買い煽ってうんこを庶民になすりつけたいだけだからな。
絶対に拾うなよｗｗｗｗ

>>451
てか、来年・再来年くらいって売るモノが無いんだが。マジで。

>>451
禿同

今買うのは土地高に建てられた高値物件をつかむだけ。

一回糞業者が淘汰された後の、土地安いところに建てられた
物件まで待つのがベスト。

金がないひとは中古狙いでもオケ。
相当安く買えると思われ。今の半値以下はあたりまえと
思っていい。

>>452
完成在庫がたんまりあるじゃん。

>>454
今は、ブン投げ中の在庫がまだある。確かに。

関係ない。
今マンションなんて愚の骨頂。
適正値まで叩いて買う、それだけ。

都内戸建下がってるね。7300→6500(城南、歩10分、2階建)とかゴロゴロしてる。
営業に話を聞いたら、「こんなご時世ですからね。売主も売り急いでいるから
あと500万は指値したら下がりますよ」とか。

>>457

これは優良物件の争奪戦の様相！
欲しいものがあるヤツはまず交渉すべし。
この時期に指くわえて待つヤツは、チンカス、いや、、賃カス。

>>456
買うのか、買わんのか、よくわからん香具師だなｗ

>>459
欲しくてたまらん本音がよくでとる。
今がいい物件をたたけるチャンスだ。来年は売れ残りしかないぞ。
マジいそげ！

マン損は賃貸で住む仮住まいやセカンドで使う消耗品。
ローンに加え高額の維持費を払って買うようなものではない。

って書いても不動産屋のスリコミを信じてる馬鹿チュプなんかもいるだろな。


せめて既存在庫を買ってしまうようなヘマは避けましょう。

いまの在庫は旧基準改正前のカケコミ認可手抜き組ですよ。
不信の方は、決める前にその不動産屋と利害関係のない専門家にチェックしてもらいましょう。
仮に診断に数万円かかったとしても損太郎みたいになるよりは安いでそ！

株式下げどまる気配なし まだ不動産にしといて
良かったわw
資産運用という言葉に
騙された人達アワレ
まあ景気悪いとどっちも
どっちだが賃貸収入
の方が安定度グンと上

またまたREIT指数最安値更新。安いと思って食いつくとどこまでも下がる相場。
業者、高値掴みの買い煽りにだまされるなよｗｗｗｗ
業者は数年先まで高値のピークで仕入れてる。立地条件のいいところは値下げ幅は
少ないが、あまりにあまった新築が毎年中古市場に流れてくるのでそこが
ねらい目。立地条件のいい中古を買おうぜｗｗｗ新築は絶対に買うのやめとけｗｗ

不動産つーくらいだから価値が目減りしても売るに売れないわなw
しかもマン損はただの債務w

神話はとっくに終わってるよ。


んまー、狭い部屋でせいぜい快適な２ちゃん常駐ライフを満喫してくれ！www

>>461
だねだね！

>>461
その通り。テンプレに！

埼玉最強！

>>459-460
お前ら、いくら余裕なくてもキャッシュの客に突っ込み入れて怒らせてどうすんだ？
少なくとも今年度は買わない。恐らく適正値に程遠いから。買うとしてもお前らが路頭に迷ってから。
自業自得だと思えよな

＞城南、歩10分、2階建
城南、東急・小田急っても色々あるからねえ…
田都の駒沢とか、小田急も各駅だと歩10分なんて有り余ってるでしょ
あんまり魅力ないな

損太郎や堅実派は場違いなんだよね
このスレが狙ってるのは地方じゃなくて都心だから
地方民の経験則は通用しないよ

堅実なはずなのに、戸建てじゃなくて万損なんか薦めたら
そりゃ買い煽りと言われてもしょうがあるめえよ。

「これからまだ下がりそうではあるが、
誰も保証は出来ない。
戸建てなら土地があるからつぶしがきく。
今買うなら戸建てにしなさい。
マンションは今は駄目！」

っていうなら信じるよ

戸建て(笑)

マンション建設のデタラメな実態。

http://www.odoroku.tv/vod/000002043/index.html

プライスレスの屈辱だかペインフルな毎日だかの個人的主観については、買ったほうがいいと信じて疑わない諸兄（おっちょこ馬鹿チュプも含む）もいるわけだから外すとして。

損か得かで考えたら、ローン購入が前提なら、同じ年数の総支払い額で圧倒的に賃貸が安いわな。

それは何百回も損太郎を論破しなくても、小学算数できるならわかるはずで。

なのにコソコソ這い出てきては計算力のない情報弱者に詐欺情報を刷り込み、道連れにしようとする姑息な損太郎。


その粘着質、もっと有益に役立てろよw

リートはすでに破綻状態。買い煽ってる奴ｗｗｗ
恐慌突入でデフレがはじまるからなｗｗ損太郎の読みはインフレだっけ？ｗｗｗｗ

妥協して地方物件買った損太郎の意見は参考にならない
このスレは豊洲とか変な地域除いた都心以外ないと思ってるから

>>475
勝手に仕切るなよ

堅実派って

浦和のマンションは高くて買えないって書いてあったから、
浦和以遠だよな。しかも都心直結じゃなくちゃだめだから
浦和以下の地価で都心直結30分ていったら、

京浜東北線　与野
埼京線　武蔵浦和〜南与野
川越線　日新〜指扇
宇都宮線　蓮田まで？
高崎線　上尾まで？

ぐらいかな？どれも30坪以上の戸建てならまだしも、マンションとしては
微妙な立地だね。特に大宮以遠は安くなるだろうね。少子化で電車の本数
も減って不便になるかもしれない。

あと、レイクタウンの話していても彼が越谷在住はないよ。都心直結
でも40分以上は掛かるし。武蔵野線は直結してるけど、埼玉エリアからじゃ
１時間以上掛かるし・・・

俺も埼玉出身（いまは東京）だから、あまり悪く言いたくないけど、埼玉だったら
せめて戸建て買わなきゃだめでしょ。あそこは広い家に住むために住所を犠牲
にする場所だよ。千葉もね。俺は住所を犠牲にしたくないから、埼玉よりは随分
割高な中央線沿線にした。しかも、マンションなんかに資産価値ないから戸建て。
これで浦和徒歩10分なら50坪以上は買えたな。

彼とは180°価値観が違うけど、まぁ頑張って。早めにローンを返済圧縮して
せめて同じエリアに戸建て買った方がいいと思うよ。ねらい目はメンテナンスの
良い築浅の注文中古住宅。早めに乗り換えた方が資産の目減りを抑えられる
と思うよ。さすがに土地の値段は0にはならないだろうからね。

>>475
そこまで話題を限定しちゃうのは如何なものかと思うが、
少なくとも損太郎のような買いあおりはいらない
というのは同意だ。

下がるのは売れ残りと訳あり物件というのは認めてるんだね。
しかし、マンションの折り込み広告が激減してる。

2年前まで年間8万戸の供給だったのが、今年は5万戸を下回ることが確実だしね。
マンションの広告も売れ残りをさばくためのもの以外少なくなるのは当然。

不況突入で苦し紛れで中古市場に物件が多数出る悪寒がします。

ざまぁみろ。マンション建ちすぎなんだよ。俺の近所は風致地区で、制限も厳しいから
マンションはまず建たないけど、駅前は今でもマンションラッシュ。いい加減にしろよ。

マンションなんて賃貸でいいだろ。マンモスマンション（今ならタワーか？）に良好な
住宅地なしだ。日本もこれから品位ある斜陽を迎えるためにはイギリスの現状を観察
しなくちゃあな。美しい町並み・ガーデニング・田園都市（東急じゃないよ）を目指すなら
広い土地のこだわりのある家を自分の手でメンテナンスして、プライドを持って維持する。

いまマンションが林立している多摩川周辺なんて20年も経てば外国人スラムになるかもな。
ほかにも都心のマンションでもメンテが悪ければ不良外国人やまともな商売をしてない奴が
現金で購入して治安はますます悪化する。まともな日本人はそれらを避けて郊外へ移り、
ガーデニングや家の造りで自分を表現してのんびりと暮らすようになる。
もし家を買うなら将来、外国人の巣にならないような良好な郊外を探すといいよ。しばらくは
地価下落するだろうけど。俺の候補は多摩地区東部か横浜港北近辺かね。

よくよく考えてみたんだ。

確かにマンションなら借地権でもありなんだな。
使い捨て感覚。本来マンションを利用するという意味ではちょうどいいのかもしらん。
みんな死んでると思うけど70年後にきっちりすっきり建て直し。
借地権に拒否反応があったけど、「土地」が無く使い捨てがメリットの「マンション」には
いいかもね。

>>483
子供のいない俺にとってはいいと思うよ。
しかし子供のいる家庭は、やはり借地は厳しいだろ。

自分は土地を残す予定なのでまぁ使いきりタイプにはいいかなと。
築40年を超えたマンションを相続する人はいるのかな。
大抵、二束三文でうっぱらって分配するのかな。

>>485
マンションも土地はあるから次の世代にまたいで本当の限界が来たら立て直すのでは。
今度は建物代だけで最新マンションが手に入る。
借地だと返さなければいけないけど。

何度も言うが！
借地権と一般定期借地権混同してないか？カス共！

一般的に言う借地権でマンション買えるんなら喜んで買うぜｗ

損太郎は、REIT指数最安値更新の意味をやっと理解したみたいだなｗ
やっとおとなしくなったｗｗｗｗ

マンション位キャッシュで買えなくてどうする？　とか
マンションなんて長屋買わん　とか豪語している輩が脳内勝ち組かどうかはさておき、
一般リーマンはやっぱり２、３０００万以上のローンを組んで買うわけだよ。

銀行の固定金利だとこの１年で１％位上がっているが、今後更に上がるだろう。
３０００万／３０年で借りたとして、３％と４％では総支払額が６００万違う。
あと１０年賃貸でもよいという価値観の人間は別として、買おうとは思っているのなら
マンション価格と金利を鑑みたほうがいい。

これからの一般リーマンが買うのは戸建て。
または、収入が低く最初から買う気が無い。
だから万損が売れなくなってんだろうが。

金利が1％あがる間に物件価格そのものが1000万落ちるから、
結局は得だよ。
だいたいが、金利があがるほど、さらに物件は売れなくなるんだから、
そんなにあげられるわけがばない。

今までならありえたかもしれないけどこれだけ下がっているのに
これから一年で1000万落ちる物件てどんなブラック物件だよ

誰も1年で1000千万落ちるなんて言ってなくないか？

レイクタウン規模がでかいというのが最大で唯一の特徴だなあ
高い方にも安い方にも非常に中途半端な店ばかりで
テナントに魅力がないのでわざわざ行ってみようと思えない
うまく言えないけどイオン的というか新興住宅地的というか２０世紀的というか…

逆にこういうモールを素直に喜ぶ人なら郊外マンション買うことに喜びを
感じられるのかもと、ちょっと興味深く思いました

>>492
金利が1年で1%上がってるっつう話だったじゃん
金利1%なら短期間ですぐに変わるけどその間に不動産価格が1000万下がり続ける根拠は？
数年で0円になるんか？
戸建マンセーはファビョるだろうけど、戸建には魅力感じない。
戸建を否定する材料もたくさんあるけど、そんなスレが立ってないってことは
マンション派ほど心に余裕があるんだろう。

>>461

高い時は待て、安くなると既存在庫は買うなｗ

どうしても買わせたくないんだ、家賃払わせたいんだ。

８月の住宅契約率って７０％超えたんだ・・・・
安くなったから買いだしたんだな、今までの待機組も。

>>489

三井住友だと、固定で0.15％、変動で0.2％程度上がっているだけなのだが。
http://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/kakokinri.html

この1年で1％も金利の上がった銀行ってどこだ？

それから、固定と変動の金利差が小さいところからみて、今後大きく金利が上がるとは見られていない事もわかる。

今買わずして、いつ買うの？
優良物件あるのは、今だけでしょ？真剣に買いたいヒトはまず探すべきでしょ。
買いたくない人はかわなきゃいいだけ、株で大損こいてれば。

>>497　新生の基準金利が爆上げしているから
１年前よりは１％高くなっているイメージがあったがそうでもないのか。
しかし今月の上がり方見ていると、今後１年ではかなり増えるのでは？

実際にはなかなか伸びない収入の中から月々いくら払うことになるのかというのが、
リーマンには重要だと思う。１％上がるのと１千万下がるのとどっちが先かという感じじゃないかなもちろんローンの少ない人なら関係ないだろうがね。

銀行も大変だからね
取れるところから取ろうとする

>>499

過去の推移を見ればわかることだが、今月上がったから今後１年ではかなり増える、なんてことはない。
国債利回りも大きくは動いていないし、何より重要なのは変動と固定のの金利差。
今後大きく上がるという見込みだったら、変動の金利は変らなくても固定の金利が大きく上がる。逆に下がると見ていたら変動と固定の金利差が小さくなる。
市場の見方が必ずしも正しいわけではないが、素人よりは信頼性は高い。

経済のプロとやらの言うことも当てにならん
今何でこんなことになってんだ

まだ世界恐慌の入り口なのにどーしても今買わせたい奴がいるな。
年内は様子を見とくのが一番だろ。

一応フォローを入れておくと、ローンで買う人の場合、金利が大きな要素だという指摘は正しい。
物件価格だけでなくて金利もしっかり見ないといけない。

ただ、来月の金利も1年先の金利もわからない。
物件価格もわからないが、それ以上に金利は予測できない。
予測できないものをどこまで考慮するのか、実際には難しい。

物価価格も金利も予想がつくだろーがｗｗｗ損太郎はトレンドがまるっきし読めなかったけどなｗｗ

株で大損こいている賃太郎が何をwwwww

高値掴み乙

あと、余談だけど、三井住友の金利があまり変わらないのに、新生銀行の住宅ローン金利が上がってるのは、多分新生銀行の調達金利が上がっているんではないかと推測。

>>508

新生銀行は他の銀行から金貸してもらえなさそうｗ

>>505

トレンドが読めるなら高値掴みなんてしないでしょｗ

>>506

さすがに株じゃ2000万も損しないぞ。

為替がーーーー

>506
株価は下がっても得をするんだが。

>>511
それを言い出したら不動産だって下がっても得する。

恐慌だね
住むところ確保しておいてよかった
貯金大丈夫？
あ、賃太郎は1000万もないか

賃カスの路上生活カウントダウンｗｗｗ

不動産は空売りできたっけ？

紙屑になった株券貼り合わせて布団くらいは作れるか
これから寒くなるからね

>>508-509
定期預金金利比較
http://tkykh.knr.lolipop.jp/

賃貸派って車も買わないのかな？
俺は新車で買った外車に社外のマフラーやアルミ付けまくって
価値下がるの分かってるけどやりたいようにやってる。
遊び心って大切だぞ！

>>518
遊び心も大切だが、キャッシュも大切だぞ
貯金してるか？

>>519
今時低金利の銀行に貯金なんて・・・
他においしい投資商品もないし・・・
あえてなら金を買いまくっているけど、売り時が難しい。
でも、最終的には親の遺産に依存！(^^;

NY今日も暴落
賃はお金みんな溶かしちゃって
カワイソすぎる
(´・ω・｀)
ガンバレ♪

>>502

そうだよ、かなり損してるやつ多いな、１ドル１０１円だって、まだ上がるな。
家買っててよかった。

>>509
> >>506
>
> さすがに株じゃ2000万も損しないぞ。

株には住めない、家賃もかかってる、ご愁傷さまとしかいいようがない。
賃貸生活バンザイ。

しかし、ここまで悪くなるか？
２０年後にキャッシュで家買うってｗ　どんだけー。

マジ恐慌じゃん
ボロ賃貸で貯めた資金
→資産運用→
ほとんど元本割れ→
悲惨すぎ

まあ、まあｗ
今、買える人はいい物件がまだ残ってるうちに、中古でも戸建てでも
買っといたほうがいいぜ。家賃なくなるし、住居購入のための貯蓄もいらない。
ローンは残るがある程度固定で確定させれば、この不確かな時代安全だと思い。

賃貸主義さんたちが言い続けてるように、人口増えないから経済がドラマティックに
改善するとは思えないぞ。これを買いあおりと思うなら、無視しろ。

最低５年は待ちましょう！！！！
・土地が安くなったところに建てられる　（>>27参考）
・人口減少の影響が価格に反映されだす　（.>>4-5,>>17-19参考）
・法改正後の物件はチェックが厳しく、耐震性の優れたンションが買える　（>>7参考）
・法改正前の物件は穴だらけ。大手でも問題が多くあった　（>>148参考）
・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる
・今の割高価格なら、高級賃貸で待っても得する。
高級賃貸がお手軽な価格になる。リート指数暴落、空室率12%以上　（>>5,>>153,>>8参考）

ローン＝損を確定しているだけ。

別の言い方をすれば

ローン＝負け組を確定しているにすぎない。

>>527
>>528

　　　　なんか、もう負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
　　　　好きにすれば？

　　　　これから会社の福利厚生どんどん改悪されるよ。
　　　　個人負担増えるよ、それで将来キャッシュで家買うための金貯めるの？
　　　　ほとんど、夢物語になってきた。　　　　今なら、まだいいのあるのに。
　　　　好きに汁。

ローンも40過ぎるときびしいからな。
現金貯めて買うしかない。どうやって貯めようか悩む。

この少子化で買う奴は馬鹿だろ。

>>531
そうだね。家賃払い続けてくらはい。それも人生。

もう寝ろ、明日の東証ひどいことになるから、睡眠を十分とっておけ。
俺は株なんて関係ないけど。

２００５年９月　このころリート指数スタート　１６００くらいで推移
２００６年１０月頃　上がりだす。
２００７年６月頃　最高値の２６００くらいをつける。←このらへんに損太郎高値郊外新築マンションをジャンピングキャッチ
２００７年８月頃　下がり出す　←損太郎まだ強気。
２００７年１０月　２０００くらいに下がる　←損太郎カラ元気（自演はあったが、まだコテでがんばっていた・・・）
２００８年１月　１５００くらいに下がる。　←損太郎精神崩壊（コテを名乗らなくなり、賃貸派を罵倒しだす）
２００８年９月５日　年初来安値１１１４をつける。　←損太郎・・・
ＮＥＷ　２００８年１０月３日　１０１０の年初来安値更新　←堅実派（損太郎）復活・・・
ＮＥＷ　２００８年　１０月６日　９１４６の安値更新　←堅実派・・・

買える人は買っとけって言ったからね
これからの貯金はどうなるか考えてみ
買いあおりと思うならもうご勝手に

不動産の未来を表すと言われるリート指数が、
高値の１／３かぁ・・・。

賃カスは持ち家買わないで
リートなんかを
買っちゃってるから
悲惨すぎ
3分の1って、、、、、。

色んな雑誌にマンションだけじゃなくて戸建てもあと1年待てばすごく安くなるって
書いてあるね

安くなるよ
でも手持ち資金も
持っていかれたり、
溶けたりしてる人に
とってはあんまり意味ないよ。
そして大抵の賃貸主義者
がそれに該当

土地が安くなるからね。

品川に
２ＤＫ２０００万台
３ＤＫ３０００万台で建てられる。

土地が安くなれば、都心１５分くらいのところに
十分この価格帯で買える。

今は待つべし。
通勤時間短縮＋安く買うことができる。

しかし、すでに戸建てを３年前に購入した俺でも、今の不動産大暴落が面白くて
しょうがない。俺の周囲でマンション買った奴は顔を真っ青にしてるよ。

あれに比べればこっちは軽傷、土地の値段が半額になったって注文住宅はあの
頃の方が絶対に部材が安かった。土地３千万、上物２千５百万、だから損しても
１千５百万か・・・多摩地区東部だからそこまで下がるか分からないが・・・・
しかし、近所に去年マンション買った奴は85平米、６千５百万だったな。ありゃ、
撃沈間違いなしだ。駅から徒歩８分だし。

駐車場代（１万円）・修繕積立金（１万８千円）・管理費（７千円）、ローンが変動で
借り入れ５千万かぁ。俺があれだけ戸建てにしとけって言ったのになぁ。



もうこうなったら脂肪する様を傍観するとしようっと。

>>541
多摩までいけば土地の暴落の影響は少ないよ。

都心の方が土地下落はでかい。
バブルがはじけて、リートがはじけて影響がでるのは都心。

マンションはまじでやばいよな。
管理費とか修繕費とかがばからしい。
しかも年を追うごとにアップしていくんでしょ。やばすぎ。

一回もアップしたことないんだが、アップすんの？
そんなん管理組合次第じゃね？

１５年目くらいから怪しいね。
築古になってマンションに魅力がなくなると、
なぜか管理費修繕費もあがる。

>>542
レスサンクス。

＞マンションはまじでやばいよな。
だよな、俺よりも上の世代見てるとどうやら５年ごとに修繕積立金アップしてるみたい。
理事やると滞納者も結構いて欝になるって話だし。

実家は30年前に一戸建てを購入したんだが、それが当時、２千５百万だったそうだ。
近くに長谷工のマンションがあって3LDK（75平米）で当時ほぼ同額。
しかし、今じゃ実家（50坪）土地の値段だけで４千５百万、一方、長谷工のマンションは
１千万ちょっとで売りに出されてた。

まぁ、そういう事だよね。マンション買うってことはｗ

ブラマンきた、これだと間違いなく6割とか半額になる

【研究】 関東地方の直下に「地震の巣」…１００キロ四方の巨大岩盤が形成
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223291425/

中古マンションの管理費と修繕費積立金見てみても
毎年上がっているような額になっているなんてことはない。
ビフテキ大家は嘘を混ぜているのでしっかり調べよう。

少子化になるとやばいかもね。管理費と修繕費。

今のリゾートマンションと同じ状態になるんじゃないかな、得に埼玉・千葉あたりは。

リゾートマンションは借り手や買い手がいなくて、管理費だけで５万超えるらしい。

当然だけどマンションの維持費は小規模マンションだと高く、
大規模マンションだと安くなるよ
だから全負担の一戸建てはマンションよりトータルで高くなる
ごみ屋敷にして寝床にするだけなら0でもいいけどね

ぷぷぷ
大規模マンションなんて、戸数多くて、何を協議したって決まらないだろ。もちろん建て替えなんか絶望的。
全く身動きできないうちに居住者が入れ替わって、中古価格で35年ローン組む貧民が集まって、ダラダラと
ＤＱＮスラム化すること間違いなし。俺はいつか出て行く！というなら、固定資産税もリスクも少ない賃貸の方
がよっぽどマシだろ。今は分譲賃貸だってあるんだし。550のような事いう奴ってデベの格好のカモだよな。
20年も経たずに修繕積立金集まらないで場末臭プンプンになるでしょう。

地盤の良いところに耐火ボード装備で、高気密・高断熱、建坪率40％の一般的な現代戸建てを買えるなら
そっちの方が比べるまでもなく良いから。庭がしっかりあれば延焼もしづらいし、活断層の直下でもないかぎり
倒壊なんかしないし。ボロ戸建てとか、隣接ミニ戸ぐらいしか比較できないマンソンって本当にアホの巣だな。

賃太郎は何かというと管理費5万のリゾマンが好きやなw
管理費5万もぼったくられているマンションは
住人がバカとしか言いようがない
バカな住人が少なくて結構

>>548

> 毎年上がっているような額になっているなんてことはない。
> ビフテキ大家は嘘を混ぜているのでしっかり調べよう。

これだけはガチ嘘。
マンションは築年数が増すと、月々の修繕積み立て費以外に
大規模修繕積み立て費と称して、数年に一度数十万持って行く。
住民も、月々の払いが増えるよりはマシだし、
毎月の修繕積み立て費があがると、自分の所有区分を売る時にダメージがあるから
しぶしぶ応じるしかない。

結果、マンションの修繕積み立て費は築年数に比例して天井知らずにあがっていく。
少なくとも俺が住んでる10年はそうだ。

いいか、マンション買うなら必ずこれを考慮しろ。

>>553
そういうマンションもあれば違うところもある
自分のマンションがすべてと思わないように

違うマンションは修繕放置のボロ万損

なんか、すべてがむなしいな。
マンションも家も買わずに金を貯めればいいじゃん。
経済は読めないな。

貯金も利率0のこの国ではむなしいな

高い時は待て、安くなったらまだ下がる、そして株とリートで資産形成。
こういい続けて、株大暴落、リート大暴落。
資産爆目減り。

　　買い時を見誤ったかな？

　マンション買った人は売るまで損は確定しない。快適住居あり。
　家賃も払わなくていい。住居用貯蓄も不要。

　教科書のようなデータだけじゃ、経済は読めないね。ご愁傷様。

企業の福利厚生削減間違いなし。

　外資系はリストラ１０００％
　住宅補助なくなるね。

管理費5万円？ありえねえー。
修繕積立金も管理費も固定資産税も「家賃にコミコミ」
大家が損するはずないだろう？
古い住環境に割高な金をはらって住むのが、賃貸マンションってこと。

最低５年は待ちましょう！！！！
・土地が安くなったところに建てられる　現段階で土地実勢価格25%減（>>8参考）
・人口減少の影響が価格に反映されだす　（.>>4-5,>>17-19参考）
・法改正後の物件はチェックが厳しく、耐震性の優れたンションが買える　（>>7参考）
・法改正前の物件は穴だらけ。大手でも問題が多くあった　（>>148参考）
・待てば待つほど最新の設備のマンションを手に入れることができる
・今の割高価格なら、高級賃貸で待っても得する。
高級賃貸がお手軽な価格になる。リート指数暴落、空室率12%以上　（>>5,>>153,>>8参考）

>>545
30年前とはいえ２５００万円で５０坪の戸建てが買えた地域で
今５０坪４５００万とは思いがたい。
築３０年のマンションが７５平米で１千万ちょっとって地域だし。


マンションは実際に売り出し価格としても、実家は売りに出したわけじゃないだろ？
周辺相場といっても戸建ては隣接道路などによってまるで値段が違うので
比較できない。

まあ話を鵜呑みにするとして
現在土地が90万／坪の地域において、
1978年地区で75平米有るのに1千万ちょっとのマンションって、
そりゃその物件がひどすぎるよ。マンション同士だって同地区同平米同年数
で数倍の差は出るんだから。

>>553
うちの築２０年のマンションは８０ｍ2で管理費と積立金合わせては２．５万円位
だけどちゃんと定期的に大規模修繕もやってるし大がかりな設備の更新だって時々
やってるけど特別に金は徴収はしていないよ。　

当りまえのことだが毎年管理費や修繕積立が上がることなどはないし、それ
どころか修繕積立金が積み上がり過ぎるからといって８万円ほど返ってきた。

不動産やに聞いても大手ゼネコンの子会社が管理していて管理が行き届いている
から安心できると評判はいいようだ。
　　
>>553は騙されてよほど程度の悪いマンションを掴んだのか、何も知らないで
想像だけで云ってるんだろ。

>>564
あなたの築20年マンションってどこ？そんなすばらしいマンションはまずないから、是非知りたいな。

だいたいマンションなんて一生抱え込んでるもんじゃないだろ。　気に入った
マンション買って住んで要らなくなったら売ればいいじゃないか。

買ったら値下がりしローン抱えて売るに売れずなんていうのは幾らローンを組んで
いるんだ？　自分の財力にあった買い方さえしてれば問題はない筈だ。

だいたい株が半額になるのはあっという間だけどマンションは良い物件を買って
さえいればそう簡単には半額にならないよ。

私が買った国分寺の旧公団の分譲も築４０年でエレベータ無しの５階建です。
云ってみればオンボロの部類だと思いますが、外装や貯水タンクの改良など共有部分の手入れのほか本来各戸負担の室内の水道配管の取り替えとフロ−リングの張り替えも全部
積立金の範囲でやっていますよ。　

電気も容量アップできるよう幹線の改良も進行中で一応快適ですが、管理費と積立金足しても１．７万円です。

>>565
Ｓ建設の建てた２８階建ての超高層（当時としては）で調べればわかる。

昨日の朝日新聞の江副浩正の「わたしの視点」によると人口流入のある東京の
人気物件は長期的にさほど下落はないと書いてたね。
まあ銀座と渋谷徒歩20分では格差ありだそうだけど。w

で、地方はこれからも弱いとあった。
地方に借金して買ったひとは気の毒だ。

昔晴海に住んでたことがあるけど銀座から徒歩２０分位だったかな。

江副予想もロングスパンでの話でしょ、
数少ない慎重派だったけど都心信仰は危険だよ
一番早くからバブルに転じたの都心だからね

都心信仰はたしかに危険。
ただ人口減少の中、買い手がいない、ということが日本の一番の問題で
あるわけだから、より人が集まる都心に近いところでないと需要は
ない、という意味ではやはり人の活発な動きのある都市でないとダメ
ではあると思う。
そのくらい日本の住宅には需要がないということですよ。

あとロングスパンでの話であたりまえ。
住宅というのは長く住むものだし、人の生きる時間は短い。
生きてそれこそ活発に活動できるときに気にいった家に住んでなきゃ
意味ないでしょ。
紙くずもって墓場に入るのは俺はごめんだ。

絶好の買い場が来そうな予感。　だけどこんな時に限って金がないんだよな。

だからやっぱり買える時に気に入った物件があれば買っておかないと一生買え
ないってことなんだな。

何で無理やりそう言う結論になるわけ？
普通にローンに回す金で貯金しとけばいい。
資力がないのに無理して買っても破綻して叩かれるだけ

もっとも絶好の飼い葉ってキャッシュ相当要求される相場でもあるし
とにかく不動産は反応遅いんで半年後だと思うけどね

なんだかんだで都心が一番でしょ
地方はこれから減る一方で買い手がつかないんだから

半年後と言うのは「買い場が来るとしても最低」半年後と言う意味
それにロングスパンってどの程度の具体性ある？
２年くらいで底打ちって言うけど、この世界金融狂乱状況で２年先なんて話は読めないよ
経済だけじゃなくて政治リスクもあるし、災害リスクもある
ロングスパンで見たら「都心も」楽観出来ないと言うのが穏当な答えじゃないの

>>575
都心はこれから大きく下げるよ。
景気悪いとＤＣＦ価格が急落するからな。

その点、田舎既に下がっているから、ここから下がってもしれている。
農地は食糧危機懸念や中国からの輸入減少に対応するために
これから値上がりするかもしれんよ。

>>577
www売ろうにも誰も買い手がいなくなるのに

＞生きてそれこそ活発に活動できるときに気にいった家に住んでなきゃ
＞意味ないでしょ。
＞紙くずもって墓場に入るのは俺はごめんだ。

早まってはいかん
ローン破産覚悟で自分から進んで墓場に入る気があるならともかく
都心は確かに地方と違って流動性はある、それはメリット
ただ、エリアでなく、スポットごとに見ないと地名で買うと危険
それに取引見ても捨てる奴あればこれが買い場と嬉々として拾う奴もあり、
バブルはまだまだ収まってない
地方で半値になっても、金額で見ると都心の２割の下げ幅に追いつかないのは日常時
既に東京郊外は取引相場崩落に近いが、都心で売れる奴はいま損しても売ったほうがいいかも
いわゆる都心はマジで３分の２以下になるからね

田舎は論外
都心は下がるかも知れないが最悪売れる
埼玉、千葉は不良債権化

都心で8000万で買ったのが3割下落で▲2400万円の損失。

埼玉で2000万円で買ったのが売れませんでした、で▲2000万円の損失。

まあ、土地はゼロにはならんし、損失額は埼玉のほうが小さくて済むかな。

結論はマンションは買うなって事だな

〉いわゆる都心はマジで３分の２以下になるからね

2002年以下になるってことだよね。
その根拠は？

根拠？お前が自分で言ってるじゃん。
「2002年以下になる」
利回りが２％の物件が超都心に普通にあったんだぞ？

もっとも都心は個別性が高いから一律３分の２になるわけじゃないよ
転がしでは買い手がそもそも付かない所もあるし常にパス回される所もある

>>583
日本のバブル崩壊より、世界金融恐慌のほうがインパクトが小さいとでも？

豊洲の数年前の相場は4000万、今7000万だからそこまで下がるのは必至。
豊洲以外もその時代までの相場に戻るでしょう。

>>581
土地、ゼロどころかマイナスになるよ。リゾートマンションや北海道の原野を買ってみ。

リゾマンや最果ての原野と都内の優良不動産を一緒くたに考えてるバカ発見。

国の人口が減ると都心の人口は増えるんだよ。
地方は壊滅or外国人の方々に安く譲ることになるね。
もうその傾向は十二分にみえてるじゃないですか。
ロングスパンでみて都心はそう下げないと思うよ。

短期で2002年の水準までは落ちるよ。株価同様に。

>>589
ＮＹ、ロンドンでさえ急落しているというのに
のんきなことだな。

見えるのは短期だけじゃないかなあ
その後は「何もなければ」リバるとは思うが
８、９年前のように低金利資産価格上昇を見越して買って逆を張ろう、
と言う気にはなれないんだよな。
１つには人心。みんなまだまだ欲ボケしててライバルが多い
それに今回の金融危機、単に経済面だけで収まる気がしない
経済で国まとめてる新興国とか多いし、起爆剤になった海外資金の動きも鈍りそう
ずるずる長引いてまた何か起きて…と言う長期停滞パターンを辿る気がする
やはり自由に動ける賃貸がいいのではと

昨日から朝日が環境で太陽光のアンダルシアやマグレブ、サハラへの設置書いてたね
あんな貧乏地域が太陽光で潤うなら、原野のほうが化ける可能性あるだけマシかも
保水のために国の補助つくかもだし、少し広くても固定資産税10万くらいでしょ

>>591
ろんぐすぱんといいてるだろうが。
まぁ都心は皆がどんな想像してるかしらんけど外資の調整入ってるだけだから。
まっとうなところは期待？どおりにはさがらんと思うけど。
ただ、インフレとかになってとんでも価格になってその後10分の１とかになった。
言われても知らんけど。

で、子供いるなら住むなら戸建にしろな。
マンションに住むとしたら子供が出てってからかな。

半年でみりゃそりゃー下がりそうな気がするよ。
どうしても買うにしても半年まったほうが・・・これが素人なのかな。
まぁ先の事はわからんわ。

ロングスパンで見れば少子化がある
さらに不況による収入減でさらに買えない奴が出てくる
なんらかの対策がないと下がるばかり

んーだからこそ都心に集まってくるんだよね。
ここが理解し合えない程のロングスパンなら確かにまぁ少子化で人いなくなっちゃうよな。

いずれにしてもまずは2〜3年後にどうなってるか楽しみじゃないか。

みんなが軽々しく損太郎。損太郎いうてるけど、身近にもいるんだ。
本当に洒落にならない感じなんだ。
自分が5000万で買った物が数ヶ月で4000万で売られているんだ。
たった数ヶ月だ。
本当に身を切られるような感じがするみたいだよ。

>>596
都心から20分くらいの近郊が今の半値で買えるような状況になるならば、
都心も下がらない理由は無いわな。

地方は、道州制にでもなれば州都だけは地価を維持するんじゃネーか。

ここ10年〜30年マンションなら半値ありえるかもしれませんけど
土地は半値はちょっと想像の範疇外ですね。
地方都市は出張でよくいくのですが、本当にもうダメかもしれませんね。
地方がドラスティックに変わるとはとても、とても、思えない。

2002年の水準になっても買い手不在だったら、政策支援があるかもな。

>>597
二年後には3千万。その頃にはリストラや賃下げで中古で売りに出る物件も多くなるでしょう。

三井って規定路線変えたの？都心部のタワマンなら住友のが断然いいよ。その代わり高いけどね。

>>602
住友のワールドシティタワーズ、いつになったら完売するの？

少子化だが、都心は投機的に見ても上がる可能性はある。
田舎や郊外は無理。

上のほうでも誰か書いていたが、農地はこれから上がるかもしれん。

これから、郊外と考えられる範囲距離は間違いなく狭くなる
そこから外れるともろに少子化の影響を受けることになります。

たしかに三○はブランドが先行して、住人も勝ち組面してるけど、実は住○のがクオリティは高い。そのちょうど間くらいが○菱。仕様設備構造やゼネコンなどを比較すれば一目瞭然。

野村は論外(笑)

>>607
三井は、パークマンションとそれ以外は全然別物だわな。
パークマンションなら100％勝ち組だろ。

住友は質はそこそこと思うが、悲しいかな売れないねー。
用地の仕入れの力がないんだろうね。

野村は、坪単価300万円クラス以上の物件は、かなり質がいいよ。
南麻布の億ションなんか、パークマンションを凌駕しているかもと思う。

住友がいいだって？　住友信者か？　他デベのマンションをちゃんと比較して
るんかな？　

三井不・住友不・三菱地の物件をよく調べたらどこが良いかはすぐわかる。

三菱、三井って小世帯のファミリーよくやるけどあれはマジ悲惨だわ。あんなの良く出すなって素人でも感じるよ。
タワーマンションにしても外廊下で建設費ケチってるしありゃ酷い。住友のタワーマンション見てみろよ、ガラスウォールカーテンが標準だぜ。素人騙せてもプロはだませんよ(笑)

>>603
たしか価格改定で値上げしたんだよね

住友は郊外物件でも手を抜かないのが好感持てる

住友社員乙。

>>610
>>612
豊洲の三井、住友の高層物件のことですね。分ります。

>>614
大崎もLevelは住不がかなり上行ってるような気がする
内側廊下でいけてるタワマン。

>>615
豊洲の住友のガラスウォールのツインタワーは確かにカッコいいが、好みが分かれそう。
でも三井のは、値段の割にはチープで、都営団地がタテになったみたいな外観。

マンションという名前の団地の話題で盛り上がってるね。
　

マンションブームだからね。

>>616
三井はタワマン以外の大規模も最近は酷いなw
例えば埼玉で比較してみても歴然

パークシティさいたま北ｖｓシティテラスさいたま新都心
エリアは度外視したとしてもこの差は酷いなｗ

パークマンション＝ブランド価値の宣伝用
パークシティ＝社員のご飯

でしょ。

住友社員乙

どっちにしても、マン損。苦笑

マンションブームだかんね。

安くはなって買い時きても
資産運用失敗で金ナシ

住友社員乙

なんか、賃くん必死かも。
別に家なんて借家でもなんでもいいのに。
自分の住環境に満足することが必要だな。

もし、買おうと思っている人は、今の環境で選ぶべき。
買う買わないはそのあと。

NY株反発、ユーロも。よかったね。キャッシュで買えるよう金貯めようよ。

住宅ローンは年とると組めないから。ゆっくり選ぼうぜ！！

今日は比較的まともな書き込みが多いな。

REITを連呼している奴は仕組みを理解しろ。
借入金でレバレッジかけているファンドなんだから、現物が1割上下すれば
その何倍も上下するのは当たり前。

個人が現物不動産買うのとはわけが違う。
スルーされているが、恥ずかしい書き込みは自重しろ。

「フラット35」の団体信用生命保険特約料を大幅引き上げ

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081007AT3S0701N07102008.html


　　ますます買いにくいかも。買いたかった人には残念かも。

>>617
> マンションという名前の団地の話題で盛り上がってるね。


買ってないと今なら買えない。団体信用生命保険まで値上げ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081007AT3S0701N07102008.html

こりゃつらいな。

世界大恐慌だろうが何だろうが賃太郎は賃太郎ですからｗｗｗ

　　　この時期に株は、自分を苦しめる行為。
　　　どうやって、金を増やすのか、教えてエロい賃ポ君。

アッポ！　賃ポアッポ。

てか日本チャンスじゃん。まさに今は、真珠湾奇襲攻撃の経済版だよ。三菱U銀行や喪村證券が特攻してんだからさぁ。腐動産業界も指加えて見てるだけじゃなくて参戦しろや。
今は国内で争ってる場合じゃなくてイニシアチブを握ってガンガン攻める時期だろ。国民が一体となり、敵は毛唐なり！を提唱すれば少なくともアメリカ超えは目前。

賃貸。
一声で3ヶ月分の敷金無しへ。

どこに長期ローン購入の意味があるのか？？

>>635
敷金の意味わかってる？
敷金ケチって家賃が上がり
大家が損してまで慈善事業するわけない

統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%

>>636 意味が分からないｗ　日本語できる？

ていうか損太郎しか書き込んでないじゃんｗ
一人で頑張って虚しくならないのかね...。

そもそもいつか売って儲けたいという強欲の株基地とは
話がかみ合わないんだよ。
損太郎が強欲というけど反対。
少しの金も惜しくて惜しくてたまらない強欲だからチマチマ数字を計算する。
今損しているのはそういう連中だから少しザマミロだね。

ローンでの買い時はもう過ぎてしまったかもしれないね。
銀行も損保もボロボロでこれからのローンでも尻拭いさせられるみたいな流れだから。
大家の終生奴隷不安定人生確定した人たちご愁傷様。
今人生の買い時で、自分の頭と手と足を使って積極的に実際に動いた人は良い物件を
安く手に入れられたことでしょう。
現金での買い時も逃さないことだね。
「このお金にいったいどれだけの価値があるのだろう？
生活していく上でどんなものが絶対に必要になるだろう？」
と冷静に考えてみたら答えが出るだろうに。

３７歳　１９３万 　　　　　　　　　＜世代別人口の一覧表＞
３６歳　２００万
３５歳　２０３万 　　　　　　　　←この辺団塊Jr世代
３４歳　２０９万
３３歳　２０２万
３２歳　１９０万
３１歳　１８３万
３０歳　１７５万
２９歳　１７０万
２８歳　１６４万
２７歳　１５７万
２６歳　１５２万
２５歳　１５１万
２４歳　１５０万 　　　　　　　　←この辺ゆとり世代
２３歳　１４８万
２２歳　１４３万
２１歳　１３８万
２０歳　１３４万
１９歳　１３１万
１８歳　１２４万
１７歳　１２２万 　　　　　　　　←ちょｗ　ありえないぐらい少ない！
１６歳　１２２万
１５歳　１１９万人
１４歳　１２１万人
１３歳　１２０万人
１２歳　１１９万人
１１歳　１１９万人
１０歳　１２０万人
９歳　　１２０万人
８歳　　１１７万人
７歳　　１１７万人

> と冷静に考えてみたら答えが出るだろうに。

冷静に考えた結果、

　今　買　う　の　は　馬　鹿

　という結論に達しました。あと3割下がったら買い時。

別にマンションを買うこと事態は問題ないんだけど、
金融バブル崩壊してまだ1年もたたないのに買い煽るタチの悪い奴に要注意。
バブル崩壊1年以内に不動産が底うちする確率はゼロです。底値探りははじまったばかり。
残念ながらＲＥＩＴってもう崩壊してるよ。

今日もNY下げとるわ
賃ぽ
カワイソ過ぎる
資産運用と言う言葉に
やられたな。
値下がりの恐怖で買えず
一生ボロ家賃貸確定
まあ一生大家に献金、
頑張れなw

賃太郎でよかったと思ってる奴多そうだな。
ローンで買ったヤツ、日本に影響がでてくるのこれからだぞ。

ローンは最長でも35年、最短は繰上げ返済で
いくらでも短くなり、さらにハイパーインフレなら
チャラ同然になるかもしれないという期待もできるけど、
賃太郎は一生家賃払い続けなくてはいけないのに
何でそのもっと過酷な現実は見ない振りしてんだ？

>>646
おまえ言ってることがメチャクチャｗ
おまえが買ったものと同じのをこれから3割4割引きで買えるのに
なんで相手を一生賃貸って決め付けるの？そうあって欲しいんだろ？ｗｗｗｗ

山崎元みたいに、まだREITのほうがマシって人もいるし正しいけど
組成してる物件が自分で把握できないリスクも大きいよね
REIT成りした知ってるファンド、すごい物件を帳尻合わせに使ってたから

>>647
やっぱり賃太郎でよかったなんて思っちゃいないんだな
ホームレス一歩手前の身分の賃太郎で満足なんてありえないと思ったよ
いつも、このままでこの先どうしようかと不安で不安でしょうがないのが
賃太郎だから
不動産に全く同じものなんかないよ
別物だからどこが下がっても上がっても関係なし
本当に買えて満足したらマンションに粘着しなくなるんだろうけど
はていつになることやら

ローン最長35年、頭金が貯まった30で買っても完済は65
繰り上げできる資力があるなら、普通買う時も現金比率増やせるはず
矛盾だね
買えない人も、現金持ってれば貸す奴増えてる
あと多分国や自治体が欧州なみに公的賃貸住宅供給始めると思うね
個人ローン破綻債権かなり出る＝地方金融機関が危ないけど、高齢者25％は無視するには重すぎ

まじで経済的な死人いっぱい出るな、これだと

>>650
ローンで買う人は将来の資力に投資してもらっているんだから
何も矛盾はないよ
資力が十分ではない若い内に高額借りられ、いくらその時点で少しばかりの資力があっても
年をとればとるほどローンは借りられない
銀行の期待以上の資力をゲットしたらどんどん返す
何もおかしくない
マンション購入者は全員ローン破綻したりハズレマンションに当たったりして
不幸にならないと気かすまないようだけどw

マンション購入者は全員ローン破綻したりハズレマンションに当たったりして
不幸になる可能性があるよね

賃太郎が家賃をドブに捨てている可能性は100%

世界経済全滅で
賃カスは当分住宅取得はもう無理だろw

貯蓄は低金利で貯まらず
微々たる貯まった資金も資産運用で溶かし(儲かってるなんて嘘は言わなくていいからw)
歳とりすぎでローンも組めず
戦前の小作人状態
農地解放は2回目は
もうないからw
アワレw
資産運用で搾取され
大家からも搾取され
踏んだり蹴ったりの
人生でした
カワイソスギて涙が












出るわけないだろw

若いうちに糞高いマンション買わされた上に会社クビになってローンが払えず
借金だけ残ったなんてヤツがこれから山のように出そう。
高値掴みでビクビクしてる連中がここにきて賃太郎氏ねとか言いたくなる気持ちも
よくわかるよ。どう考えても来年以降買った方が利口だもの。

>>656
ということにしたい賃太郎であった
賃太郎があまりにも性格が捻くれているから悪態もつきたくなるんだよ
安値で買えるといいな
そんなマンションは賃太郎みたいな奴ばかりでどうやってまとめるんだか
それこそ滞納すごそう

>>652
お前さんこそ矛盾だらけだね。
言い方に語弊があったら許して欲しいが「将来の資力」の予測がある程度つくから
買おうと言う人間が悩むんであって、将来心配ない人間は悩まない
何で若い、と言っても30代、そろそろ幹部候補生かそれ以外か、
はたまた将来像がある程度見える年になって資力のない人間が
ポジションも能力もある程度固まってくる40代から50代で突如、一発逆転が可能なの？
これからは恐らくワークシェアとか何とかで固定給減らして成果給に持ってくる
これは「富裕層」でも同じ。だからこそ彼らは価値のある不動産を求める側面もある
自分は実際売り買いしてて分かるんだよ。
ますます生活給主義は崩れていく。だから社会でなく公助に頼るしかない。
それこそ親の資産しか考えられないがそんな人間はとっくに現金買いしてる。
財産の生前移転で派手に使ってもらいたい政府はとっくに税制改正したじゃん

大家さま〜
献金し続けま〜すぅ
だから、住まわせてぇ〜
ほっぽり出さないでぇ〜(爆)


好きな言葉
3〜4割引w
賢い自分w

>>657
君の気持ちは痛いほどわかるぞ。
賃太郎なんか全員家賃滞納で氏んじゃえばいいんだよな。
大家は毎日ビフテキでウハウハ♪って感じだね。



























で、ローンはあと何年残ってんだ？ｗｗｗ

>>657

もっと好きな言葉

高値掴みｗ
ローン地獄ｗ

賃太郎はかわいそうだと思う
ここで暴れている賃太郎以外は出来れば何とか賃太郎を脱してほしいと思う

＞マンション購入者は全員ローン破綻したりハズレマンションに当たったりして
＞不幸にならないと気かすまないようだけどw

これこそお前さんの妄想じゃないの？
個人ローンで金融機関が薄利多売に走ったのも内容知らないファンド融資に熱上げてたのも事実
焦げ付きを懸念してるのは一部エコノミストだけじゃないし、
自分も都心物件でファンドと取引する書類作ることが多い事務所にいたから
放漫融資してた地銀信組クラスのよく知ってるし、今年度後半から懸念してるよ
だがその個人の給料や労働者たる地位はこれから経済的に劣化することはあっても
強化されることはないのはバブル後と大きく違う。労働法制が大きく変わったからね
自分はむしろ「買うのは止めない、ただ無理するな、自分の身の丈にあった試算をしろ」
と言う中立的スタンスなんだがな。

てか、買った人間はもう市場価値とか気にせず満足して生活すればいいんじゃない？
どうしても市場価格が気になる性格なら、すぐ査定で思い切った値段で損きりしな。
個人は土壇場でケチったり、業者にこんな下がってどうすんだとか恨み言言うから嫌われるんだよ。
黙って出せばまだ飛びつくカモが時々いる、好条件に限るけどね。もう３月以降だとどうなるか分からんよ
自分もこの１、２年で買った人間には絶対に「それは勿体ない」なんて言わないよ
買わない人間を揺さぶりに来るってのは、実は自分も不安ですって白状してるようなもの

どんなに払い続けても
自分の物にならない
大家総取の構図
まさに「搾取」だよな

小作人には希望が
見えないから農地改革
もやったのに、
またそれに好んで嵌って搾取されてる。
賢者は歴史から学ぶ
と言うが、無知の賃カスに低所得が多いのも理解できる。
だって自分の住まいすら 確保出来ないんだから笑

誰もな割高新築買えなんて
いってないんだよ
戸建てか築浅マンで
いいんでは？

いい加減搾取される立場から脱した方がいいって

すぐに買いあおりとか言われるけど、賃太郎脱出して
マンションにも満足しているから、生涯賃太郎が一番の損太郎と言いたいだけなんだよね
実際はそんなことないのに最悪ケースのマイナス面ばかり強調し、
買える人にも何が何でも賃太郎を勧めている詐取し続けようとしている奴に腹立つ
かつての賃太郎(自分)を哀れんでいるのかもしれないけど

うん。だから満足してるならいいじゃん。賃貸の人間は自分なりの計算で借りてるんだから
それこそ誰かの言い分のように「一般的な統計は意味をなさない」わけ。
例えば土地持っててもあえて建てず、職住近接のために真ん中の賃貸借りてる人間がいる
それは分かるよね？
自分も歩いて10分の所が職場。この便利さは代えがたい。だから近郊戸建なんか建ててない。
自分の中での贅沢感は　近接賃貸＞戸建＞＞＞区分　くらいかな

それに調査したけど、大家でも世田谷、杉並みたいに土地が余ってる場所は大家も余裕ないよ
「詐取」どころかいま必死に物件の出口探してる状態
一部エリアの人気建築じゃなければ青息吐息の人間が多い、特に最近始めた奴ね
最悪ケースのマイナス面っていうけど、賞与減額のリスクくらいみんな負ってるよ

世田谷、杉並みたいな
2流の土地を例に出されてもなあ
そういう場所は
リスクある反面安いでしょ
例に出すってことは
そんなとこに住んでるの？

住むにも、貸すにも
これからはより一層都心だよ

僕は銀行に勤めております。
実際のとこ、住宅ローンを組む人の2割ぐらいはローン破綻してます。
こっちとしては、物件という担保があるので貸しますが、
ローンを組む時に「コイツはとぶな」ってのはだいたいわかります。

とぶ人っていうのは、やっぱり「家賃より月のローンのが安いから」って皮算用で、
マンション買っちゃった人がダントツに多いですね。
業者の人がよっぽど上手く騙しているのでしょう。
そういう人は楽観的で、管理費とか修繕積み立て費とかを考慮にいれないで
浪費してる夫婦が多いです。

ローンの仕組みも理解してない人が多く、破綻した時に物件を任意売却し、残責務の額を言うと
「何で家を失ったのに、ローンだけ残るんだ」と文句を言う人が大変多いです。
住宅ローンは利息の方が先に充当されるから、
10年払っても元金は2割程度しか減ってないのが普通です。
正直、心が痛みますが、こちらとしては何も出来ませんので
諦めてもらうしかありません。
自殺したという方も一例だけ聞きました。

マンションはこれだけ暴落している！

・土地実勢価格高値から25%減少 （全国経済誌掲載）
・マンション価格20%以上下げても売れず （大手サイト掲載多数）
・武蔵小杉でタワー賃貸の空室率が高くて地元民心配 （ネットニュース）→空室率８０％を超えているらしい
・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる
・今年6月、不動産暴落特集番組が放送される （ＢＳでは何かの圧力？で放送されず）
・ついに大手でも値下げ発表（新聞一面から） （値下げ発表は大きな決断で、通常はありえない）

今後賃貸価格、中古価格が激減する大きな要因が２つある。
・供給過剰
（少子高齢化、築３０年以上マンションの増加、固定資産税を逃れるため、
一軒家がアパートやマンションに、駅前再開発、子持ち世帯の激減など）
・固定資産税
（管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万〜１０万以上の出費、リゾートマンションはすでに売値５０万でも
買い手無し。これが郊外物件でもでてくる。）
この２つのために中古マンション、賃貸ともにかなり安くなる。
郊外駅遠物件から安くなっていき、そにつられ、郊外駅前物件、 都心物件と安くなっていく。

＞ そんなとこに住んでるの？
悪いが港、目黒だよ。
事務所移転で近くに住み替えてる
でも空室結構出てるぞ
都心信者には悪いが物件、区画で全然違う

＞ 住むにも、貸すにも ＞ これからはより一層都心だよ

うーん‥
その都心が少なくとも今は信用出来ん
自分の仕事、都心５区メインだから
まぁ今の都心なら一回ハッキリするまで待ちだな

>>672
> まぁ今の都心なら一回ハッキリするまで待ちだな

いつまで待つのやら。。。家賃＋住宅購入用貯蓄は馬鹿にならないよ。
この大手に交渉可能な今がチャンスなんだけどな、マジで。

３７歳　１９３万 　　　　　　　　　＜世代別人口の一覧表＞
３６歳　２００万
３５歳　２０３万 　　　　　　　　←この辺団塊Jr世代
３４歳　２０９万
３３歳　２０２万
３２歳　１９０万
３１歳　１８３万
３０歳　１７５万
２９歳　１７０万
２８歳　１６４万
２７歳　１５７万
２６歳　１５２万
２５歳　１５１万
２４歳　１５０万 　　　　　　　　←この辺ゆとり世代
２３歳　１４８万
２２歳　１４３万
２１歳　１３８万
２０歳　１３４万
１９歳　１３１万
１８歳　１２４万
１７歳　１２２万 　　　　　　　　←ちょｗ　ありえないぐらい少ない！
１６歳　１２２万
１５歳　１１９万人
１４歳　１２１万人
１３歳　１２０万人
１２歳　１１９万人
１１歳　１１９万人
１０歳　１２０万人
９歳　　１２０万人
８歳　　１１７万人
７歳　　１１７万人

今のこの金融混乱の時代、購入資金の一部を銀行預金で保有していること自体が
リスクであると思い購入を急ぎました。

>>674

日本経済崩壊の根拠ですね。ご愁傷様。

>>669
どこの僻地のご出身？w

>>675
> 今のこの金融混乱の時代、購入資金の一部を銀行預金で保有していること自体が
> リスクであると思い購入を急ぎました。

正解だよ。今日の東証も大変だろうな。

いまどき都心都心って口走ってるのは、マン損有り余って涙目のあほデベだけだよ。

こんなときにマン損みたいな消耗品に金利払ってまで買えなんてギャグ飛ばすのも三流マン損デベしかいない。

このまま７千円台くらいまで下がって心中しろw

>今のこの金融混乱の時代、購入資金の一部を銀行預金で保有していること自体が
>リスクであると思い購入を急ぎました。

金融混乱の時代に何億円もある資産の一部分をマンションに変えるのはいいと思う。

しかしこのスレのマンション買うべき派はローン組むなら今のうち、
ローン組んででもマンション買うべきという。
「先が不安だから」負債しょってマンション買った人は
１５年見込み通りの収入が続くと確信できてる人たちなんだろうか。
俺チキンだから不安定な世の中で全財産一極集中できない。

>>680

>金融混乱の時代に何億円もある資産の一部分をマンションに変えるのはいいと思う。

マン損に消費する、だろw

資産に変えるなら土地買うだろばーかw

世界では、1年間にM5以上の地震が平均約1,500回
、M2以上の地震が平均145万回発生している。
数の上では、世界で発生する地震の1割程度が日本付近で発生しているといわれている。
1996年から2005年の期間中では、世界で発生したM6以上の地震の2割が日本で発生した[2]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%9C%87#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E5.9C.B0.E9.9C.87.E5.B8.AF.E3.81.A8.E5.9C.B0.E9.9C.87.E3.81.AE.E9.A0.BB.E5.BA.A6

関東直下の岩盤、地震の源に＝太平洋プレートの破片−産総研など
10月6日2時29分配信 時事通信

関東平野の直下30〜100キロにある岩盤が、東から沈み込んでくる太平洋プレートが割れた破片の一つであることを、産業技術総合研究所など日米の研究チームが突き止めた。
この岩盤は関東大震災など、首都圏直下で起きる深い地震の源にもなっているという。
論文は5日付の英科学誌ネイチャー・ジオサイエンスに掲載された。
産総研活断層研究センターの遠田晋次研究員らは、気象庁や防災科学技術研究所の30万件に上る地震データなどから、地下の構造を詳しく解析。
これまで、南から沈み込んでくるフィリピン海プレートの先端だと思われていた、関東平野の直下にある厚さ25キロ、幅100キロの岩盤が、実は太平洋プレートが破断した破片であることが分かった。

杉並世田谷を例に出して 話切り出す事自体からして
ウ〜ンって感じなんですよね、、、、。
わかります？
言ってる事？
そもそも前提にないんです。
つまり話にものぼらないんです
空室リスク高いだけで
家賃も額でとれないでしょ、そんなエリアは。
都心はいざというとき家賃下げればまだ需要は
あるんです。

>>684
それで？家賃下げれば需要があるのはどこでも一緒じゃね？
豊洲だって80�u3LDKが月３万で借りられるなら、
別宅として借りてもいいよ。

居住用なら千代田・港・渋谷の三区のみ検討可能
他は論外

そりゃ誰でも借りるかもな。W
ヤッパリ〜なんだな
賃カスって

金融バブル崩壊して一年で不動産が底打ちなんて絶対に絶対にないからな！！！
今、買い煽る人は業者か高値掴み。欧米の実体経済はボロボロ。
成長を期待された新興国の経済は欧米以上にボロボロ。
インフレには絶対にはなりません。世界的デフレの幕開け。
現金不足から、どうしても買わせたい業者に要注意。

だけど、世界の鉄鉱石の50％以上を、中国が予約いれてるんだよな

ｂｙ 今朝のNHK

買い煽ってるのは業者だけじゃないだろう。
自分と同じ境遇の人間を増やそうという高値掴みのキチガイと、
転売目論んで買っちゃった馬鹿もいそうだよ。

マンションは節税対策や相続税
もしくは余裕のある金持ちの物って感じだな

「3〜4年後、必ず安くなるから騙されるなよ」ホント予測するの好きなんだなw 資産運用も3〜4年後を
見越してやった結果が
このザマ

今度は当たるんですかあw?

損太郎必死すぎワロタｗ

まあ、ここでいくら煽っても、誰も買いませんよ。
さっさと潰れて、市場の肥しになってくれｗ

>>692
おまえほんとは賃太郎っぽいな。
資産運用で損しましたって自分の事を
言ってるようにしか聞こえないよ。

損太郎は高値掴みしたから一番悲惨だけどな

別に売らないんなら悲惨じゃないじゃん？

それは株も債券も同じだよな。売らなきゃ損にならない。

しかも、株も債券も毎年利益を生むけど、マンションは
維持費とか固定資産税とか金利で損失が膨らむだけｗ

配当＆利子で賃貸費用を賄うのが一番お得ですよ。
あと、家賃の一部は事務所費用として計上して節税する

何が悲しくて銀行とデベを儲けさせないといけないのか。

＞それは株も債券も同じだよな。売らなきゃ損にならない。

脳みそお花畑状態だなｗ

売らなきゃ損じゃない。含み損は損じゃない。

すげー理論だ。感動した。

こういう人たちが日本経済の人柱として必要なんです。
ほっといてください。

賃ポはアホばっかW
逆ギレするから
議論にならない
まあだから賃カスなんだけどなW
一生含み損株券売らずに
豊洲3万の夢見とけやW

じやあの♪

10月になっても、業者はいよいよ死に物狂い
これは‥？

何年も前から「あと２年で半額」って言ってるが、いったい何時になったら半額になるんだ？
半値になったらノンリコでローン組んでﾊﾞﾝﾊﾞﾝ買いまくるんだけど。
今、6〜9%の物が単純計算しても12〜18%になるわけだからおいしいよな。

>>702
物件が半額になる時には賃料収入もだいたい半額になるから利回りは変わらん

>>703
>物件が半額になる時には賃料収入もだいたい半額

　　には決してならない。　

逆に物件価格が上がっても家賃は一向に上がらないのが現実。
実際に自分で貸してみればすぐわかる。　

つうかマンションが半額になっても、
収入や消費者物価は別に半額にはならないってこった。

去年買ったやつはご愁傷様。

株は売らなくても含み損だけど、マンションは売るつもりがなきゃ損にはならないんじゃん？
それで損になるっていうんなら、車も電化製品も家財も何もかも含み損って言えるんじゃ？

車や電化製品は10年以上で本当のゴミ確実だけど、みんな必要だから高い金出して買う
不動産は他人からの評価額は0になっても住居だから持ち主には関係ない
転がしたり貸したりして儲けたいという下心がある奴は損だと思うんだろうが

そう！お前さんの言う通り、日本の現状マンションは基本的に消費財なんだよ
車や家電製品と同じ
新しく家電製品買って満足なはずの奴なら、普通は
人に新しく、今すぐ、しかも出来合いのパソコン買えって
脅しまで用いて薦めたりしないでしょ？

だからぶっちゃけその土地にへばりついて墓場まで行こうと言う人間には関係ない
もちろん、これから買ったほうより良いものを安く買える可能性高いし、
また、他人に自分と同じ購買行動をしないと不合理だと薦める言われもないけど、
それは覚悟の上でしょ。昔の田舎の家なんてそう言う感情で持ってたんだから
そう割り切れば快適だよ。ある意味で

脅して？
建物は消費財でも車や家電に比べたらはるかに耐久性は長い
やっぱりここは悪徳大家が多いな
いつも金と売っぱらったり貸す前提ばかり
いつまでたっても脅して買わせたくない理由がわかる

＞建物は消費財でも車や家電に比べたらはるかに耐久性は長い

だが車や家電製品は個人が完全な所有権を持ってる。大事に使えば追加出費もない
隊清偽装なんて隠れたのたくさんあるんだが、そんな所耐用年数10年あるかないか
しかもチェックが極めて難しい。これじゃ下手なパソコンより駄目ジャン
それにマンションは区分所有権だからね。それなりの制約はある
それと別に脅してないから、粘着してないで買いたきゃ買えば？
２年後くらいにまた任倍か公売でお会いするかも知れないけど

＞やっぱりここは悪徳大家が多いな

もし賃料にビフテキwの価格を平然と転嫁できる強い大家がそれほど多いなら、
なぜこれほど多くの悪徳大家が、このご時勢で無敵に近い安定収入を捨てたがるんですか？
今日入ってた相談３件、みんな売りたがってるけど損こわくて売れないってよ。

生活で一番重要な住居をレンタルで済ませる人は、車も家電製品も家財もレンタルでおｋの人なんだね

株もレンタルできればいいのにね
株も売らなければ下がっても損しないってアホすぐる
死ぬときに煮ても焼いても食えない紙握って
損しなかったといいながら死ぬんか
欲深すぎて何かを間違っている
もはやギャグ

たぶんこの暴落で、下がったら家買おうとか言いながら投資してたお金
相当消えたヒト多いんじゃね

>>711
10年で駄目になったマンションのソースを
そういう根拠のない悪の予測自体が脅し

>>714
そして一生自分の巣を持てないまま、価値のない紙屑握って人生を終える

「比例すると思ってる」
さすが賃カスW
1軒すらも所有してない
からか無知なのか知らんがW
そんなこと言うと
笑われるぞW
な、わかっただろW
賃カスの頭の中身がW

大家さまに年貢納めるのが快感なんだから
滅私奉公の精神だけは
素晴らしいよ
自分の為に使う私は
まだ人間ができてないのかもW

損太郎は投機と投資を混同しているようだな
そんなことだから高値掴みするんだよ

賃カスは損と消費を混同しているようだな
そんなことだからいつまでたっても賃カスなんだよ

ちんちん
世界的企業も連日暴落
だぞ。 これも投機？
WWWWW

-952.58

株なんかみんながやめたらいい

欲をださずに個人事業主になればよい。
外人の入れ知恵なんだから株や金融なんて

アホ以外とっくに株から手を引いてるだろ

99.61

自分の家を持ってから、投機でも投資でも余剰資金で好きにやれ

人に嫌われ誰も信じられなかった寂しく貧しい賃太郎(性格悪すぎるから自業自得)は
お金だけを信じた
お金の桁を増やすことだけにまい進した
金は裏切らねえからな、ガハハハハ
そして今、全信頼を寄せていたお金様に裏切られ・・・
目を覚ますんだよ
賃子、それ資産ちゃう紙やで

あんまり賃太郎、賃太郎とバカにしない方がいいんじゃないか。　

自分の家やマンションを持ってるのは団塊の世代以上が多いだろうし、この世代
は金も持ってると思うが２ちゃんにはあんまり出てこない。

ということは２ちゃんの大多数は不動産を買いたくても買えない人間が中心じゃ
ないかな。

多勢に無勢だと思うよ。

買えない奴が買った奴に文句付けるから色々言われるんじゃ？

マンションほどDQNが混じる比率が多い所はない
絶対に意見がまとまらない

>>728
買えるが買わないだけで、高値掴みした奴は馬鹿だねって言われるのが
そんなに我慢できないの？ほんの少し待つだけで有利になるだけなのに。

事実に即してない買い渋り煽り情報には反論するよ
買い煽り派も買い渋り派も一方の情報だけ正しいわけじゃない
個人的には買い時だと思ってるけど
違うならそうは思わない側が排除せずに反論すればいい
マンションは駄目駄目でずっと買っちゃ駄目と言わなければいけないスレではないじゃん

なんか知らんが、
死ぬまで売却しなかったらおｋみたいなアホがいるから
金利・信用考えずに単純に説明してやるとだな・・・

例；
青田マンション新築所得価格5000万購入、売れ残り物件で現在は2割値引き

�@ローン総返済額　6000万
�A入居後資産価値　5000*0.8＝4000万
�B売れ残り販売価格　5000*0.8＝4000万
�C　�Bの入居後資産価値　4000*0.8＝3200万
�Dマンション（不動産）の銀行担保価値　3200万*0.8＝2560万


単純に�D2560万がと不動産登記１日中古物件の時価（市場取引価格）
最大ローンを組んで　6000-2560＝3440万の損失
現金でも　5000-2560＝2440万の損失

マンション時価評価は必要だろ？ｗ

恐慌前の最後の高値で買い煽る意味ってなんなの？ 性格悪い人多いですね。

恐慌だから住むための場所が必要なんじゃん
何十年も貯金して定年後買いや株すすめる奴ってなんなん

こんなときに借金してマン損なんぞの消耗品買えってか？www
損太郎が債務保証してくれる？www




クソ野郎！

貧乏すぎる賃太郎に借金して買えなぞ言ってない
一生家賃払い続けるしかないのはほんとうに哀れだけど同情もしない
買える奴は買い時だから無駄な家賃払い続けたり信用不安がとまらない金融資産を
貯金してないで買えばとは思う

こんなタイミングでマン損の心配なんかしてるほうが経済観念まで貧乏なわけで。
生産活動に参加してない損太郎はカンケーないだろうけどな。嘲笑

これからの貧乏って何だろう
使えない紙持っているホームレスのことかな

自分の巣もないホームレスが紙屑論議ｗ

住まいの価値が下がったって、別に損とか得とか考えないんじゃね？普通は。
自分の周りにいる持家の奴はほとんどそうだと思うよ。
自分の家が現段階でいくらかなんて考えてないと思うけどな。

賃太郎って罵ってるやつ、生活大丈夫？ｗ

今日、株を買い進める体力持ってる奴は勝ち組。

マン損買って住んでる奴は、いつだろうと情報弱者の負け組。

しかも金利まで銀行に上納？

うわー！
ある意味リッチ！w

なんで損太郎みたいなプー太郎がマン損マンセーしてんの？

お前らほんと馬鹿だなｗ
中卒・デベ高卒・ピザ主婦ばかりがレスしてるのか？ｗ

なんだかんだいって賃太郎の本音は>>735なんだよね
マンション欲しくてたまらないけど溶かしてしまって
やっぱり買えない脳内勝ち組乙
本当の勝ち組は不動産の買い時だってわかって水面下で動いてるよ

>>743
よく観察しててみ
前は購入マンセーだったのが最近は賃太郎を罵ることしかやってない
これ以上追い詰めたら富士吉田市の係員さんが大変だからできるだけ
同調してやるようにしてるｗ

どんなに払い続けても
自分の物にならない
大家総取の構図
まさに「搾取」だよな

小作人には希望が
見えないから農地改革
もやったのに、
またそれに好んで嵌って搾取されてる。
賢者は歴史から学ぶ
と言うが、無知の賃カスに低所得が多いのも理解できる。
だって自分の住まいすら 確保出来ないんだから笑

いくら「買わない！」って必死に言ったって、
「買えないのかﾌﾟ」としか思わないよね、周囲は。

ま、損太郎を罵っているのは圧倒的に賃太郎なんだがね
財力は
損太郎＞＞＞賃太郎
は覆せない事実だから余裕がないのもしょうがないか
ここには極めてまれな存在の裕福な賃太郎が多いけど

マン損欲しくて？？

ハァ？

マン損は仮住まいだろ。
欲しがる？
意味わからん。

買ってどーすんだ？

>>748
おまえの言うとおりだよな。うんうん
他人なんか気にしてるのはおまえだけだと思うけどｗ

>>749
そうそう！賃太郎は本当に忌々しいよな
損してるやつの身にもなれってもっと言ってやれ

株で損した自称堅実な賃太郎は結局手元になにも残ってないからなｗ

>>751
「買えないんだねﾌﾟｗ」

借りれば済む消耗品をわざわざ金利までつけて買ってる損太郎の勝ちってことでいいですね？

はいはい、損太郎の勝ち勝ち！

早く株板の「廃止・倒産情報」にいきなよ、賃太郎
家賃忘れるなよ

ビフテキ食わさなければおん出すぞ

マンション最強

これだけ景気悪くなっても販売価格下がったって話し聞かないんだよねぇ
脳内以外で新築３割引きとかの物件教えてよ、地域問わないから

>>754
そうそう。賃太郎は買えないんだよ。
おまえのような超エリートだけが３５年ローンを組める勝ち組。
すでに2000万になってるマンションを3500万円で掴んでも
屁でもないもんな。

賃太郎＝奴隷

>>761
うまいこというねぇ。賃太郎は35年ローンを組むことすらできなければ半年で
2割も値下がりするような糞物件を買うこともできない哀しい奴隷。

損太郎
よほど悔しいらしいw

>持ち家＝プライスレス
プライスレス＝値段が付けられない＝おかねで買えない。
マンションはお金さえ払えば誰でも買えるので、プライスレスは言いません。
しかも、あなたが買ったよりもやすく買えるのにね、

>株は売らなくても含み損だけど、マンションは売るつもりがなきゃ損にはならないんじゃん？
今なら、あなたが購入したよりも安く買えますので、損でなくても高値つかみした事実は消えません。

>株もレンタルできればいいのにね
カラ売りならできますが？

ってか、そんな思考回路だから高値掴みするのかな？

賃太郎＝大家の奴隷
損太郎＝銀行の奴隷

損太郎は借金返せば自分のもので奴隷開放される
今の安値で現金買いできるならなおよし
賃太郎=大家の終身奴隷

情報弱者云々よら
少々の価値観あって算数できるなら買ったら損するってわからんか？

>>766
老朽マン損の奴隷からは解放されない。
賃貸は出て行けば負債なし。

そんなオレは戸建です。

答えは出たな
賃は小作人から
早く脱出しろ
献金は馬鹿らしいぞ
もっと素直な性格になれW

マン損のどの部分が自分の所有権確定するの？w

>>768
出て行っても持ち家を持てない限り次の賃貸が待ってる
戸建も固定資産税や建物自体マンションよりもっともろいので
修繕建て替えからは逃れられない

>>767
それは何でも損じゃない？
消費は金が損だから何も買わない？
それこそ金に縛られて人生損しているとしか思えん。

大家は地主
賃太郎は小作人(笑)

仮住まいをわざわざ購入w

>>770
躯体は置いたまま引っ越すんじゃないかw

手元に残るのオンボロマンションじゃ意味ない

まー、こことか週刊誌とか業界紙とか経済評論家なんかが不動産不況だの値下がりしまくり
だの言うけどそんなの関係ないもんね。あいつら全員賃太郎だから勝ち組の購入組が羨ましいだけ。

去年買った人は今買えば1000万以上得したのに。
何で去年買ったの？バカなの？

高掴みが勝ち組・・

ある意味正しいな


オレならそんなもったいない金の遣いかたできんw

>>777
去年買ったひとは人生の勝ち組だから1000万くらい何とも思わないんだよ。
ローンだってたった35年で払い終わるし、余裕があるから笑顔で損できる。

1000万の損を損と思わない！

マネできんw

>>780

違うよ！

金利は目減り分にもかかってるし、維持費も別にローンと同じくらいかかるし。
完済してもボロマン損の維持費払い続けるから、同じ年数で数千万単位で損太郎のほうが支払い多い。

はるかに安く経済的に暮らしてる賃貸はチョー貧乏だねw

損太郎が勝ち組はガチ！www

損太郎はマンションのためなら無尽蔵に金を出すからね
日本経済を支えているのは損太郎といっても過言ではない

あのう、おれさ小楯持ってるけど別に賃太郎の味方じゃないよ。
おれからしたらさぁ　小楯＞分譲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞賃　だよ。

戸建ても負け組ｗ

聞いたか、おい！
賃太郎は一戸建て購入者まで敵にまわしたぞ！

マンションでも戸建てでもできるだけ若いうちに買えと何度言ったら
土地や家を買うのは日本人の義務だ

戸建てすら否定
冷やかしならこのスレ来るな
賃太郎って単に貧乏なだけじゃねーかｗ

で、損太郎の含み損はついに3000万を突破したかな？
かわいそうにね...。でも、損太郎は自分のこと勝ち組だと思ってるみたいだから、まあいいか。

皆　いじめるなよ。

昨年高値を無理してジャンピングキャッチ。
あっという間に含み損拡大のマンション損太郎。

早くも2000万のマイナスです。
マイナスからのスタートです。

これから買ってれば、退職金丸々分くらい浮いたのに・・・・

マンション価格は用地取得価格の影響大。
取得価格は、25%以上下落しています。

昨年売られたのは高値で土地を仕入れたマンション。
資源価格も下がってきてます。
不景気になれば人件費も下がります。
同じ場所でも、これから売られるマンションは同じ広さと仕様で
2割安くらいになるでしょう。

これから販売されるマンションにご期待ください！！！

賃は今日も暴落の東証を横目に
大家さまに献金するため 労働ご苦労ですねW
でも大家はその不労所得で楽してると思うが。
悔しくないの？
マゾなの？馬鹿なの？

損太郎が元気なうちは日本経済も安泰だわｗ
損してくれるヤツがいないと得できるヤツもいなくなるからねｗｗｗ

そうそう、損太郎の献身的自己犠牲で銀行もデベも救われている。
せっかくだから、もう1戸ぐらい買えば良いのにねｗｗｗｗ

マンション購入者でも賃カスでもこの不景気に減給・失業の可能性は同じ。
なった場合に賃カスが有利な根拠は？ローン払えないか家賃払えないか？
俺からすれば大差ないｗ
俺もローンで購入組だが、最悪の事態は想定してその時は親の財産に頼る。
で、そこの賃カス君は考えてる？賃料を払えない状況を？ｗｗｗ

>>793　頭悪い奴だな。小学生からやり直したら？

　家賃払えない→家賃の安いところに引っ越せばよいだけ。借金はゼロ。何とかやっていける。
　ローン払えない→マンション売っても借金は残る。それに家賃も払わないといけない。最悪夜逃げ・一家離散。

ぜんぜん違うだろ。そんな簡単なことも分からないからマンション高値掴みするんだよ。　

>>794
入れ喰い！！！

> 家賃の安いところに引っ越せばよいだけ
失業したら引っ越し資金やその後の家賃どうすんの？
そもそも賃カス契約も無職の相手には賃貸契約しないしｗｗｗ

アンタ馬鹿？ｗｗｗｗｗｗ

年金生活時の自分の住居に関する計画性の違いかな？
賃貸派はリタイヤ後も今の家賃を年金で払え続けると思ってるみたいですね！

論破されて>>795が涙目状態だなｗｗｗ

あのね。賃貸派はローン負担がないんだから、貯金できるんだよ。
お前ら高値掴み組とは違うんだよ。
それに、一定の資産さえあれば、公営住宅でもURでも、余裕で貸してくれるぞ。

で、35年ローンで高値掴み組は失業したらどうするの？樹海にでも行くの？

> 賃貸派はローン負担がないんだから、貯金できるんだよ

やはり馬鹿かｗ
例えば、都内目黒区で３ＬＤＫをローンで購入した場合の返済額と、
賃貸で借りた場合の賃借料の比較を揚げてくれないかな？
チンカスが貯蓄なんてしてないのが現実。

>>797
分からんぞ？
賃貸派は家賃を払えるだけの年金を積み立ててるのかもしれんｗｗ

このご時世、公営住宅はどこもほとんど満屋、大量空き待ちですがな。
無職賃太郎の頼みの綱のゼロゼロ物件も頭悪い底辺賃太郎の自爆でなくなりそう。

【不動産】「家賃滞納したら鍵換えられ違約金」　入居者がスマイルサービスを提訴[08/10/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223439100/1-100

ホームレス100人に聞きました。
「あなたは以前どっちでしたか？」
賃太郎95人
ローン破綻損太郎5人

これくらいの割合だろうかね

３７歳　１９３万 　　　　　　　　　＜世代別人口の一覧表＞
３６歳　２００万
３５歳　２０３万 　　　　　　　　←この辺団塊Jr世代
３４歳　２０９万
３３歳　２０２万
３２歳　１９０万
３１歳　１８３万
３０歳　１７５万
２９歳　１７０万
２８歳　１６４万
２７歳　１５７万
２６歳　１５２万
２５歳　１５１万
２４歳　１５０万 　　　　　　　　←この辺ゆとり世代
２３歳　１４８万
２２歳　１４３万
２１歳　１３８万
２０歳　１３４万
１９歳　１３１万
１８歳　１２４万
１７歳　１２２万 　　　　　　　　←ちょｗ　ありえないぐらい少ない！
１６歳　１２２万
１５歳　１１９万人
１４歳　１２１万人
１３歳　１２０万人
１２歳　１１９万人
１１歳　１１９万人
１０歳　１２０万人
９歳　　１２０万人
８歳　　１１７万人
７歳　　１１７万人

>>693
> 損太郎必死すぎワロタｗ
>
> まあ、ここでいくら煽っても、誰も買いませんよ。
> さっさと潰れて、市場の肥しになってくれｗ


20年後にキャッシュで買うお金も無くなっちゃったね。

>>696
> 別に売らないんなら悲惨じゃないじゃん？

　それがわからない賃ポ。

>>697
> それは株も債券も同じだよな。売らなきゃ損にならない。
>

といいながら、家賃を払って、株を売る。損は帰ってこない。
マンションは住める。家賃は払わない。

３７歳　１９３万 　　　　　　　　　＜世代別人口の一覧表＞
３６歳　２００万
３５歳　２０３万 　　　　　　　　←この辺団塊Jr世代
３４歳　２０９万
３３歳　２０２万
３２歳　１９０万
３１歳　１８３万
３０歳　１７５万
２９歳　１７０万
２８歳　１６４万
２７歳　１５７万
２６歳　１５２万
２５歳　１５１万
２４歳　１５０万 　　　　　　　　←この辺ゆとり世代
２３歳　１４８万
２２歳　１４３万
２１歳　１３８万
２０歳　１３４万
１９歳　１３１万
１８歳　１２４万
１７歳　１２２万 　　　　　　　　←ちょｗ　ありえないぐらい少ない！
１６歳　１２２万
１５歳　１１９万人
１４歳　１２１万人
１３歳　１２０万人
１２歳　１１９万人
１１歳　１１９万人
１０歳　１２０万人
９歳　　１２０万人
８歳　　１１７万人
７歳　　１１７万人

>>705

> 去年買ったやつはご愁傷様。
　
　　がんばってキャッシュで買ってくらはい。
　　住宅購入用資金、いくら目減りしたかな？

>>713
> 株もレンタルできればいいのにね
> 株も売らなければ下がっても損しないってアホすぐる


　　株もレンタルしたいな、、否、、、したかった・・・・・涙涙涙。

>>714
> たぶんこの暴落で、下がったら家買おうとか言いながら投資してたお金
> 相当消えたヒト多いんじゃね

かなり多いみたい。もう賃ポでいいって、人生投げ捨ててる人増えてきちゃ。