積和不動産・MAST
1 ：名無し不動さん：
なんでスレ無かったん？
|
|
|
2 ：名無し不動さん：2008/08/08(金) 20:51:57 ID:Cgey3lIr
3 ：名無し不動さん：2008/08/09(土) 15:12:24 ID:DJUCCJwj
仙台市泉区黒松サンシャイン黒松１０２号から、５月１９日、引越しした方の行先
さがしています。何区へ引越ししたのでしょうか。
さがしています。何区へ引越ししたのでしょうか。
>>3
頭だいじょうぶ？
頭だいじょうぶ？
5 ：名無し不動さん：2008/08/11(月) 15:02:43 ID:qoIxyqZ+
関和脱退してぇ
7 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 00:06:40 ID:XiLXSEni
↑そうですね。
8 ：名無し不動さん：2008/08/18(月) 13:02:35 ID:z1D17ECa
MASTで保証人不要物件に契約しちゃった…(TдT)
9 ：名無し不動さん：2008/08/18(月) 22:49:50 ID:Je8KZMrO
↑そうですね。
10 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 13:39:21 ID:5HEs/MY4
12 ：名無し不動さん：2008/08/22(金) 07:44:35 ID:Rrb5FjJR
13 ：名無し不動さん：2008/08/24(日) 11:08:08 ID:Kh7v3s/u
14 ：名無し不動さん：2008/08/28(木) 12:56:44 ID:qrHCL41u
a
15 ：名無し不動さん：2008/08/30(土) 07:36:21 ID:1bUzk8Nr
過疎過ぎる…何故だ。
皆不満無いのか？
皆不満無いのか？
魚拓があった
前スレを読めない方、どうぞ
Web魚拓 「ガビ━（ﾟДﾟ;）━ン【積 和 不 動 産 part4】」
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0702-1546-55/money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1147733905/
前スレを読めない方、どうぞ
Web魚拓 「ガビ━（ﾟДﾟ;）━ン【積 和 不 動 産 part4】」
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0702-1546-55/money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1147733905/
17 ：名無し不動さん：2008/08/31(日) 00:55:10 ID:+RAHm5ul
↑そうですね。
18 ：名無し不動さん：2008/09/02(火) 01:17:14 ID:0PYggV90
↑そのとおり。
19 ：名無し不動さん：2008/09/03(水) 00:37:40 ID:oIzbW/9z
↑定説です。
ユ○トク○イフ
契約時にクリーニングの説明が無かったが、退去時にはしっかり取られた。
重説は、説明用紙とテープに録音したのを聞かされただけ。
重説は、説明用紙とテープに録音したのを聞かされただけ。
ba-ka
> 契約時にクリーニングの説明が無かったが、退去時にはしっかり取られた。
当たり前だ馬鹿ｗ
> 重説は、説明用紙とテープに録音したのを聞かされただけ。
これはいけない。宅建協会にチクっても積和相手じゃ無駄だから消費者生活相談センターにでも苦情で。
当たり前だ馬鹿ｗ
> 重説は、説明用紙とテープに録音したのを聞かされただけ。
これはいけない。宅建協会にチクっても積和相手じゃ無駄だから消費者生活相談センターにでも苦情で。
上げます。
リプラス大赤字ですね。
使用禁止命令とかって出てるんですかね。
リプラス大赤字ですね。
使用禁止命令とかって出てるんですかね。
27 ：名無し不動さん：2008/09/10(水) 00:40:30 ID:iiHcAxLO
どうやってﾏｽﾄ会？に加盟できたんですか？地主を積水に紹介とか？
28 ：age：2008/09/12(金) 16:51:29 ID:5J2Sd/tY
過去の実績
もしくはコネ
もしくはコネ
積○ハウスに上納金を納める
業界NO.1と言っても、この程度。
31 ：東京スカイツリー大人気で不動産業界の話題独占！：2008/09/25(木) 22:10:05 ID:???
http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年 ４月：組み上がり開始
２００９年 ８月：２００ｍくらいまで
２０１０年 ３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達
http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！
超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。
タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。
２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！
２００９年 ４月：組み上がり開始
２００９年 ８月：２００ｍくらいまで
２０１０年 ３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達
http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！
超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。
タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。
２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！
33 ：名無し不動さん：2008/09/26(金) 13:55:32 ID:n0vNfD+9
000
34 ：111111：2008/09/26(金) 18:31:12 ID:BCiw2YDl
窓口最悪
リプラスの影響はどんなもん？
不動産屋が建築しないとは限らない
むしろそっちが本職の場合だってありうる
むしろそっちが本職の場合だってありうる
積和はひどい会社だよ ぼられたもん
39 ：名無し不動さん：2008/09/28(日) 20:57:24 ID:5/yxjyOa
うちもアパートに入るとき掃除したからっていくらか請求されたよ・・・
そんなの頼んでないって言ったらその分差し引いて振り込んでくださいだってさ
うちは言ったからいいけど、言わなかった人はしっかり取られてるんだろうね
そんなの頼んでないって言ったらその分差し引いて振り込んでくださいだってさ
うちは言ったからいいけど、言わなかった人はしっかり取られてるんだろうね
42 ：名無し不動さん：2008/09/30(火) 20:20:15 ID:nn+Dbpbt
入居決定！
不動産屋でネットの手配までしてくれたぜ
ミニ２は最悪だったが、MASTはいい感じだな。
不動産屋でネットの手配までしてくれたぜ
ミニ２は最悪だったが、MASTはいい感じだな。
43 ：名無し不動さん：2008/09/30(火) 22:24:58 ID:nROAnAr2
月曜深夜から水曜日にかけて、
大音響で騒ぐネズミがいるから、
平日勤務の人には辛い物件だな。
大音響で騒ぐネズミがいるから、
平日勤務の人には辛い物件だな。
46 ：名無し不動さん：2008/10/02(木) 00:54:53 ID:YpAe/Lnl
うちフレッツ光だけど積和不動産通してオーナーに許可とってから工事したよ
NTTにも許可とってからって言われし
NTTにも許可とってからって言われし
やっぱり大きな会社ともなるとマルナゲ体質になるんだよな
50 ：名無し不動さん：2008/10/05(日) 20:40:58 ID:z7ROsEOp
せっかくだからアゲとこ
噂によればかなり他人まかせの担当さんがいらっしゃるみたいですね
下請けとも仲良くしておいたほうがいいですよ積和さん
噂によればかなり他人まかせの担当さんがいらっしゃるみたいですね
下請けとも仲良くしておいたほうがいいですよ積和さん
51 ：名無し不動さん：2008/10/06(月) 08:11:45 ID:ByGEIDdN
52 ：名無し不動さん：2008/10/06(月) 22:31:56 ID:MBSt5IAH
やっぱり 積水（親会社）には
ごますりしなくちゃいけないですか？
教えてください 積和社員さま。
ごますりしなくちゃいけないですか？
教えてください 積和社員さま。
ユートクライフ
いい話聞かないな。
いい噂聞かないね～フルコミだからかなり強引な営業するんじゃない？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1224089143/
ほんとはここにはいりたっかった。今すごく後悔してます。
ほんとはここにはいりたっかった。今すごく後悔してます。
ぶっちゃけ積和不動産は昔ながらの権力至上主義。
下請け等には手形使わず現金振込方式だからみんなペコペコしてるんだよ。
そんな時代も終息に向かっていますが(笑)
下請け等には手形使わず現金振込方式だからみんなペコペコしてるんだよ。
そんな時代も終息に向かっていますが(笑)
増戸脱退して～
マストなんて入るもんじゃないよ。
大阪Ｓ支店のＨ社員なんて、何度も接待しないと物件数減らされるし、関係ないとこで怒られるし。
何でもやりたい放題の北朝鮮状態。とても大手の社員のやる事とは思えん。
大阪Ｓ支店のＨ社員なんて、何度も接待しないと物件数減らされるし、関係ないとこで怒られるし。
何でもやりたい放題の北朝鮮状態。とても大手の社員のやる事とは思えん。
マスト会に入るメリットって何だ？
積和の物件に住んでいるんだけど、積和共済会（入居者保険？）って、普通入るものなのかな？
他の物件では、保険加入を勧められた事が無いんだけど。ご丁寧に電話までかかってきた。
併せて送られてきたkuracierge（クラシェルジュ）ってのは、さすがに入らないけど、便乗で変なサービスも勧めないで欲しいぜ
他の物件では、保険加入を勧められた事が無いんだけど。ご丁寧に電話までかかってきた。
併せて送られてきたkuracierge（クラシェルジュ）ってのは、さすがに入らないけど、便乗で変なサービスも勧めないで欲しいぜ
62 ：名無し不動さん：2008/10/19(日) 17:54:58 ID:1/6jEtvV
ここの CATV 対応って、アナログの 1～12ch だけのコトらしいよ（ｗ
最近ココで物件を借りた知人がグチってた。
最近ココで物件を借りた知人がグチってた。
63 ：名無し不動さん：2008/10/19(日) 19:37:16 ID:az6ifPrm
>>62
それ以外が見たければ、契約時に別途契約すれば良い。
それ以外が見たければ、契約時に別途契約すれば良い。
いまどきアナログ回線の新規契約を受け付けるケーブルテレビ局なんて
あるの？
あるの？
東都
66 ：名無し不動さん：2008/10/20(月) 23:05:51 ID:0MTMsjyV
積水の物件は確かに良いのだが
積和の社員の態度が
悪すぎます。
何であんなに上から目線なのですか？
いくら親会社が良くても
子会社の社員教育にもっと力をいれるべきでは。
積和の社員の態度が
悪すぎます。
何であんなに上から目線なのですか？
いくら親会社が良くても
子会社の社員教育にもっと力をいれるべきでは。
>>66
昔住んでたけど、物件良く無かったよ。
換気には十分注意していたけど、結露が酷かったな。
絶対、積水で家を建てるのは止めようと思った。
管理も適当だったしね。
自転車置き場なんて、自転車の墓場になってた。
昔住んでたけど、物件良く無かったよ。
換気には十分注意していたけど、結露が酷かったな。
絶対、積水で家を建てるのは止めようと思った。
管理も適当だったしね。
自転車置き場なんて、自転車の墓場になってた。
あげとこ
積水系の接客見てると昔のNTTを彷彿させる
70 ：名無し不動さん：2008/10/24(金) 19:03:21 ID:7kmlNfRm
○積和不動産関西とか○積不動産中国の
就職試験が筆記試験って書いてあるけど、、、、、
何系の試験か知っている人がいたら教えてください。
中途採用の事務職になるのかな。
一般職は春まで募集がないようなので・・・・
広告が入っていたので申し込もうかまよってるんですが、
主婦をしていてブランクがあるので、少し勉強しないとと思ってるんです。
普通にSPIとかですかね？
就職試験が筆記試験って書いてあるけど、、、、、
何系の試験か知っている人がいたら教えてください。
中途採用の事務職になるのかな。
一般職は春まで募集がないようなので・・・・
広告が入っていたので申し込もうかまよってるんですが、
主婦をしていてブランクがあるので、少し勉強しないとと思ってるんです。
普通にSPIとかですかね？
71 ：名無し不動さん：2008/10/25(土) 10:50:23 ID:oPShxDIf
積和不動産は退去の時、色々と問題つけて、敷金の倍は請求してくる。
退去の時の家賃は、一ヶ月分全部持っていくし。。
仙台とか、最悪だった。
2.3月で たたみ交換、ふすま交換って何？
入居前にも交換してありますって、
前の汚いたたみと、ふすまのままだったよ！
退去の時の家賃は、一ヶ月分全部持っていくし。。
仙台とか、最悪だった。
2.3月で たたみ交換、ふすま交換って何？
入居前にも交換してありますって、
前の汚いたたみと、ふすまのままだったよ！
72 ：名無し不動さん：2008/10/25(土) 11:25:53 ID:oPShxDIf
＞６６さん、
私も解約の時脅されるような言い方で、敷金ぶんどられた。
すごいヤクザみたいに
契約書の読み方も知らないんだろ!的な言い方された。
私も解約の時脅されるような言い方で、敷金ぶんどられた。
すごいヤクザみたいに
契約書の読み方も知らないんだろ!的な言い方された。
＞前の汚いたたみと、ふすまのままだったよ！
証明できますか？
証明できますか？
> 前の汚いたたみと、ふすまのままだったよ！
文句言うならその時に言えと・・・
文句言うならその時に言えと・・・
75 ：名無し不動さん：2008/10/25(土) 22:29:54 ID:LH8LTgMa
age
平気で敷引やる最悪なとこだが畳は新品だった。
関西では解約引き無くなったなぁ・・・。
契約一時金・・・どうなんだ？
契約一時金・・・どうなんだ？
関西は敷金問題、ガイドラインの浸透で一番影響が大きかったよなぁ
79 ：名無し不動さん：2008/10/26(日) 22:04:16 ID:8vhtekUW
他に情報は？
80 ：名無し不動さん：2008/10/28(火) 22:46:48 ID:EnG8IHew
age
マスト会うざい。
【豆知識】
○民法第606条（賃貸物の修繕等）
賃貸人は、賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務を負う。
○国土交通省「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」
（１.賃借人の原状回復義務とは何か より）
「原状回復とは、賃借人の居住、使用により発生した建物価値の減少のうち、賃借人の故
意・過失、善管注意義務違反、その他通常の使用を超えるような使用による損耗・毀損を
復旧すること」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf
○消費者契約法１０条（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
「民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法第１条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、
無効とする。」
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/index.html
＊消費者契約法は平成十三年四月一日施行、施行後に締結された消費者契約について適用。
＊裁判所は施行後に正式な手続き（両者の合意）により更新された契約についても適用と判断。
○敷金返還請求の時効は（民事）１０年。（民法167条1項）
賃貸人又は賃借人が会社の場合（商事）５年。（商法522条）
○６０万円以下の請求であれば小額訴訟が便利。（弁護士不要、基本的に審判は１日）
裁判所 Courts In Japan「小額訴訟」
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_02.html
○民法第606条（賃貸物の修繕等）
賃貸人は、賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務を負う。
○国土交通省「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」
（１.賃借人の原状回復義務とは何か より）
「原状回復とは、賃借人の居住、使用により発生した建物価値の減少のうち、賃借人の故
意・過失、善管注意義務違反、その他通常の使用を超えるような使用による損耗・毀損を
復旧すること」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf
○消費者契約法１０条（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
「民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法第１条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、
無効とする。」
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/index.html
＊消費者契約法は平成十三年四月一日施行、施行後に締結された消費者契約について適用。
＊裁判所は施行後に正式な手続き（両者の合意）により更新された契約についても適用と判断。
○敷金返還請求の時効は（民事）１０年。（民法167条1項）
賃貸人又は賃借人が会社の場合（商事）５年。（商法522条）
○６０万円以下の請求であれば小額訴訟が便利。（弁護士不要、基本的に審判は１日）
裁判所 Courts In Japan「小額訴訟」
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_02.html
消費者の皆様へ
―消費者全体で適格消費者団体を支える関係の構築を！
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/shohisha-minasama/shohisha-minasama.html
消費者団体訴訟制度が機能するには「情報」が、いのち
○制度は、大勢の消費者の皆様に役立つもの
ある事業者による不当な勧誘行為、不当な契約条項の使用について「差止め」の結果が
出た場合（適格消費者団体と当該事業者間の話合いによる合意や、差止めの確定判決等）、
その事業者は、その後は、「消費者の皆様一般」に対して、対象となった行為と同一類型の
不当行為をしてはならないことになります。
このことにより、適格消費者団体による「差止め」が無かった場合には被害に遭ったかも
知れない大勢の消費者の皆様が、被害に遭わなくて済むようになります。
○消費者トラブルに関する情報が不可欠
このように、本制度は、消費者利益の擁護に大きく寄与するものです。
一方、適格消費者団体が、問題となっている事業者に対峙し、主張・立証を尽くし、
「差止め」の結果を得るためには、消費者トラブルに関する情報（Ａ氏、Ｂ氏、Ｃ氏に
これこれの被害が発生したという情報や、契約書、勧誘のチラシなどの個別・具体的な
情報）を豊富に有することが欠かせません。
（中略）
○「適格消費者団体」に御一報、御連絡を！！
したがいまして、本制度の趣旨を御理解し、御協力頂ける方は、消費者トラブルに関
する情報を、「適格消費者団体」に、積極的に、御一報、御連絡頂ければと思います。
-----------------------------------
消費者契約法・消費者団体訴訟制度について
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html
認定された適格消費者団体一覧
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/tekikaku/zenkoku/zenkoku.html
―消費者全体で適格消費者団体を支える関係の構築を！
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/shohisha-minasama/shohisha-minasama.html
消費者団体訴訟制度が機能するには「情報」が、いのち
○制度は、大勢の消費者の皆様に役立つもの
ある事業者による不当な勧誘行為、不当な契約条項の使用について「差止め」の結果が
出た場合（適格消費者団体と当該事業者間の話合いによる合意や、差止めの確定判決等）、
その事業者は、その後は、「消費者の皆様一般」に対して、対象となった行為と同一類型の
不当行為をしてはならないことになります。
このことにより、適格消費者団体による「差止め」が無かった場合には被害に遭ったかも
知れない大勢の消費者の皆様が、被害に遭わなくて済むようになります。
○消費者トラブルに関する情報が不可欠
このように、本制度は、消費者利益の擁護に大きく寄与するものです。
一方、適格消費者団体が、問題となっている事業者に対峙し、主張・立証を尽くし、
「差止め」の結果を得るためには、消費者トラブルに関する情報（Ａ氏、Ｂ氏、Ｃ氏に
これこれの被害が発生したという情報や、契約書、勧誘のチラシなどの個別・具体的な
情報）を豊富に有することが欠かせません。
（中略）
○「適格消費者団体」に御一報、御連絡を！！
したがいまして、本制度の趣旨を御理解し、御協力頂ける方は、消費者トラブルに関
する情報を、「適格消費者団体」に、積極的に、御一報、御連絡頂ければと思います。
-----------------------------------
消費者契約法・消費者団体訴訟制度について
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html
認定された適格消費者団体一覧
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/tekikaku/zenkoku/zenkoku.html
【豆知識】（情報提供／問題提起（政策提言）先）
★公共機関
国土交通省 ホットライン・ステーション
https://www.mlit.go.jp/useful/hotline1.html
→ ご意見・ご感想はこちらにお寄せください → ●住宅・建築関係 １.賃貸住宅
国土交通省住宅局「賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi16.7.14.htm
電子政府 各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
国民生活センター（消費者トラブルメール箱）
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
公正取引委員会 相談・届出・申告の窓口
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html
内閣総理大臣認定 適格消費者団体
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/tekikaku/zenkoku/zenkoku.html
（続く）
★公共機関
国土交通省 ホットライン・ステーション
https://www.mlit.go.jp/useful/hotline1.html
→ ご意見・ご感想はこちらにお寄せください → ●住宅・建築関係 １.賃貸住宅
国土交通省住宅局「賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi16.7.14.htm
電子政府 各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
国民生活センター（消費者トラブルメール箱）
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
公正取引委員会 相談・届出・申告の窓口
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html
内閣総理大臣認定 適格消費者団体
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/tekikaku/zenkoku/zenkoku.html
（続く）
（続き）
★政党
自由民主党（ご意見）
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html → 総合
民主党（ご意見はこちらへ）
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html → ご意見・ご感想を送る
公明党（あなたの声を公明党に）
http://www.komei.or.jp/index.html → あなたの声を公明党に
日本共産党（メールはこちらに）
http://www.jcp.or.jp/index.html → メールはこちらに
社民党（お問い合わせ）
http://www5.sdp.or.jp/index.html → お問い合わせ
国民新党（国民の声を聞く）
http://www.kokumin.or.jp/ → 国民の声を聞く
新党日本（新党日本へのご意見）
http://www.love-nippon.com/ → 新党日本へのご意見
★国会議員
ザ・議員
ttp://www.giin-net.com/index.html
（ここから各議員のホームページにリンクできます。直メールも可能。
又、ＴＶ・新聞社等、各種報道機関へのリンク一覧もあります。）
★政党
自由民主党（ご意見）
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html → 総合
民主党（ご意見はこちらへ）
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html → ご意見・ご感想を送る
公明党（あなたの声を公明党に）
http://www.komei.or.jp/index.html → あなたの声を公明党に
日本共産党（メールはこちらに）
http://www.jcp.or.jp/index.html → メールはこちらに
社民党（お問い合わせ）
http://www5.sdp.or.jp/index.html → お問い合わせ
国民新党（国民の声を聞く）
http://www.kokumin.or.jp/ → 国民の声を聞く
新党日本（新党日本へのご意見）
http://www.love-nippon.com/ → 新党日本へのご意見
★国会議員
ザ・議員
ttp://www.giin-net.com/index.html
（ここから各議員のホームページにリンクできます。直メールも可能。
又、ＴＶ・新聞社等、各種報道機関へのリンク一覧もあります。）
86 ：名無し不動さん：2008/10/30(木) 18:24:54 ID:gjXNTyQH
向ヶ丘遊園にあるス〇ース〇ラン・東〇てどーよ？
積水氏ね。
保守
90 ：名無し不動さん：2008/11/04(火) 20:18:22 ID:RsH/1C/h
マスト会うざい。
91 ：名無し不動さん：2008/11/04(火) 22:38:52 ID:rjeXQt7B
下請け管理会社は地獄
マスト会に入るメリットがまったくわからん
毎度積和の社員を接待してゴマすって物件下ろしてもらうだけｗｗ
毎度積和の社員を接待してゴマすって物件下ろしてもらうだけｗｗ
積和不動産て､セキスイハイムと積水ハウスの物件を扱ってるの？
94 ：名無し不動さん：2008/11/07(金) 15:52:22 ID:o97MlGai
>>86
目クソ鼻クソ
目クソ鼻クソ
>>93
基本的に積水ハウスだけ。
基本的に積水ハウスだけ。
96 ：名無し不動さん：2008/11/08(土) 09:34:01 ID:b0QEkNxf
97 ：名無し不動さん：2008/11/09(日) 16:11:38 ID:nj9/ZKh4
>>94
目クソ鼻クソｗ
目クソ鼻クソｗ
基本もクソも積水ハウスだけ。
強力なコネでハウス以外扱う事もある。
そのたびハウスへの言い訳が大変そうだがｗ
そのたびハウスへの言い訳が大変そうだがｗ
最近は少ないが過去にはそこそこ有る。
101 ：名無し不動さん：2008/11/10(月) 13:50:00 ID:NXxh3wPO
積水本体がクソだと言うのか？
違うとでも？
織田Ｑ沿線の東●氏ね。
104 ：名無し不動さん：2008/11/10(月) 17:39:35 ID:NXxh3wPO
なんでダイワハウチュなんだ？
105 ：名無し不動さん：2008/11/11(火) 02:48:17 ID:B/3RW62f
積和さんてマンスリーやってるの？
106 ：名無し不動さん：2008/11/11(火) 09:35:47 ID:AeFV8Jji
>>103
東○は評判悪い？
東○は評判悪い？
>>106
前スレ？以前から評判悪いなｗ
ガビ━（ﾟДﾟ;）━ン【積 和 不 動 産 part4】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1147733905/
前スレ？以前から評判悪いなｗ
ガビ━（ﾟДﾟ;）━ン【積 和 不 動 産 part4】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1147733905/
108 ：名無し不動さん：2008/11/11(火) 14:20:55 ID:AeFV8Jji
お客として？
同業者として？
同業者として？
109 ：名無し不動さん：2008/11/13(木) 11:37:07 ID:11gOaFx+
ゆーとくライフ
111 ：名無し不動さん：2008/11/14(金) 10:17:52 ID:5r8TghUV
>>109
ｷｮﾜｲ
ｷｮﾜｲ
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/11(木) 09:00:39 ID:???
マンションを検討していたんですが、これを読んで愕然。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34890267&comm_id=1717963
急激に電気を使うようになった日本家屋、
既存の日本の配線方法のままだと、EUと比較して電磁波の巣になっているという話。
英国なみに屋内配線が電磁波漏洩対策されているマンションはありますか？
マンションを検討していたんですが、これを読んで愕然。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34890267&comm_id=1717963
急激に電気を使うようになった日本家屋、
既存の日本の配線方法のままだと、EUと比較して電磁波の巣になっているという話。
英国なみに屋内配線が電磁波漏洩対策されているマンションはありますか？
113 ：名無し不動さん：2008/11/15(土) 00:16:05 ID:snd4iEIj
>>111
なら行くな
なら行くな
>>92
ははあ、だから合コンやった時
馬鹿そうな姉ちゃんのタバコに不動産屋の若社長が火付けてたんだな。
良く分からなくて理由聞いたら
｢オーナーさんだからねぇ････｣って回答。
フムフム･･･
それにしてもヘビースモーカーだったな。
ははあ、だから合コンやった時
馬鹿そうな姉ちゃんのタバコに不動産屋の若社長が火付けてたんだな。
良く分からなくて理由聞いたら
｢オーナーさんだからねぇ････｣って回答。
フムフム･･･
それにしてもヘビースモーカーだったな。
115 ：名無し不動さん：2008/11/17(月) 09:42:13 ID:8pSOrhPg
>>113
じゃ行かない
じゃ行かない
増戸会資ね。
117 ：名無し不動さん：2008/11/18(火) 16:05:34 ID:p1bPw0y6
>>115
正解
正解
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/11(木) 09:00:39 ID:???
マンションを検討していたんですが、これを読んで愕然。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34890267&comm_id=1717963
急激に電気を使うようになった日本家屋、
既存の日本の配線方法のままだと、EUと比較して電磁波の巣になっているという話。
英国なみに屋内配線が電磁波漏洩対策されているマンションはありますか？
マンションを検討していたんですが、これを読んで愕然。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34890267&comm_id=1717963
急激に電気を使うようになった日本家屋、
既存の日本の配線方法のままだと、EUと比較して電磁波の巣になっているという話。
英国なみに屋内配線が電磁波漏洩対策されているマンションはありますか？
119 ：名無し不動さん：2008/11/19(水) 11:59:26 ID:roupMB2C
>>86
実際のところ客から目線で、どーなんですか？
実際のところ客から目線で、どーなんですか？
積●汚染
121 ：名無し不動さん：2008/11/20(木) 12:34:26 ID:6ES9NwFB
>>119
勝手に調べろ
勝手に調べろ
122 ：名無し不動さん：2008/11/21(金) 09:51:10 ID:IEZasVwa
東○は昔からイメージ悪い
確かに何様的な部分もある
スペー○プランは何かイヤな噂しか聞かない
退去時に揉めることが多いらしい
確かに何様的な部分もある
スペー○プランは何かイヤな噂しか聞かない
退去時に揉めることが多いらしい
123 ：名無し不動さん：2008/11/22(土) 00:27:48 ID:3WlgqTGb
サ○シティの兄ちゃん乙です(￣ー+￣)ﾆﾔﾘ
124 ：名無し不動さん：2008/11/23(日) 10:27:01 ID:68ekBVPA
ﾌﾟﾌﾟｯ
125 ：名無し不動さん：2008/11/24(月) 15:22:54 ID:LwCmB4Jn
バーカ
126 ：名無し不動さん：2008/11/25(火) 09:48:52 ID:lLtr8Q36
>>123
氏ね
氏ね
127 ：名無し不動さん：2008/11/26(水) 00:12:38 ID:26lxRIRQ
>>126
オマイが氏ね
オマイが氏ね
>>127
お前も氏ね
お前も氏ね
129 ：名無し不動さん：2008/11/26(水) 18:31:48 ID:i17t7Q2p
>>59
激しく同意。正直何とかして欲しい。
激しく同意。正直何とかして欲しい。
130 ：名無し不動さん：2008/11/28(金) 10:00:32 ID:eNQf4uW1
>>123
噴いたわｗ
噴いたわｗ
131 ：名無し不動さん：2008/11/29(土) 22:09:49 ID:BnlZqKPO
age
ﾏｽﾄ会業者には手数料やら表彰を頻繁にして金払ってんぞ
133 ：名無し不動さん：2008/11/30(日) 23:54:27 ID:xnsVK3B5
新築はバック無しって本当？
134 ：名無し不動さん：2008/12/01(月) 22:53:35 ID:iue+A+Yp
あります。
管理料とかもらえるの？
136 ：名無し不動さん：2008/12/02(火) 10:01:45 ID:DSMP8uYp
>>134
よくやって行けるね？
よくやって行けるね？
137 ：名無し不動さん：2008/12/03(水) 00:07:18 ID:nPe/DKgk
>>122
東○氏ねよ
東○氏ねよ
更新料が取れなくなったらMAST会は死亡
入居率のために物件を業者に出しまくりなのに積和からの広告料は雀の涙
逆に積和から見れば入居者もMAST会も金づる
入居率のために物件を業者に出しまくりなのに積和からの広告料は雀の涙
逆に積和から見れば入居者もMAST会も金づる
139 ：名無し不動さん：2008/12/04(木) 00:17:58 ID:EbVqComS
>>138
社員の給料安そうｗ
社員の給料安そうｗ
マ○ト会
ノルマに追われているイメージあり。
スタッフ～はみんなカリカリしている。
ノルマに追われているイメージあり。
スタッフ～はみんなカリカリしている。
141 ：名無し不動さん：2008/12/05(金) 14:25:51 ID:iAnrecdY
>>140
な～るｗ
な～るｗ
長期空室物件のペナルティってまだあるの？
143 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 04:19:47 ID:VF5Ax6wT
ここの賃貸物件は審査厳しいですか？
消費者金融で不払いなんですが、審査通りますか？ 保証人はいるし仕事はしてます。教えてください
消費者金融で不払いなんですが、審査通りますか？ 保証人はいるし仕事はしてます。教えてください
144 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 17:47:16 ID:y0vGeE2Z
東○の親会社はオぉーっとと･･･
145 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 20:49:04 ID:Mn49WHDt
>>143
それは通りません。
それは通りません。
積和の審査はやかましい。
147 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 00:13:56 ID:8s3jGwmI
>>144
なる･･･
なる･･･
148 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 09:38:56 ID:RhipsQVc
積和不動産関西に電話した。
今日は定休日だから木曜に掛け直せって言われた。
この会社やる気あるの？
松吉三郎ってバカなの？？
今日は定休日だから木曜に掛け直せって言われた。
この会社やる気あるの？
松吉三郎ってバカなの？？
149 ：名無し不動さん：2008/12/09(火) 09:51:20 ID:8s3jGwmI
>>148
DQN氏ね
DQN氏ね
>>149
12月の火曜水曜に連休取るバカ会社の積和不動産関西の中の人おはようございます。
12月の火曜水曜に連休取るバカ会社の積和不動産関西の中の人おはようございます。
152 ：名無し不動さん：2008/12/11(木) 23:20:27 ID:vsOeeNt7
１年中、火水って、定休日でしょ？
積和不動産のアパート借りて５年目。
この前、家賃の催促状がきた。変だなぁと思いつつ、残高が少なく引き落としされなかったのかと考え、指定口座に入金。
２日後、別の人と間違って催促状を送ったから入金するなという通知がきた。
積和不動産、ダメです。
対応も悪い。
マジ訴えたい。
この前、家賃の催促状がきた。変だなぁと思いつつ、残高が少なく引き落としされなかったのかと考え、指定口座に入金。
２日後、別の人と間違って催促状を送ったから入金するなという通知がきた。
積和不動産、ダメです。
対応も悪い。
マジ訴えたい。
積和不動産のアパート借りて５年目。
この前、家賃の催促状がきた。
変だなぁと思い、あわてて積和に電話するも、火・水曜は定休日。銀行の残高が少なく引き落としされなかったのかと考え、期限が迫ってたため、指定口座にあわてて入金した。
入金２日後、別の人と間違って催促状を送ったから、入金するなという通知がきた。もちろん入金した場合の対応については無記入。
ダメです。積和不動産。
マジ、訴えたい。
この前、家賃の催促状がきた。
変だなぁと思い、あわてて積和に電話するも、火・水曜は定休日。銀行の残高が少なく引き落としされなかったのかと考え、期限が迫ってたため、指定口座にあわてて入金した。
入金２日後、別の人と間違って催促状を送ったから、入金するなという通知がきた。もちろん入金した場合の対応については無記入。
ダメです。積和不動産。
マジ、訴えたい。
同じ書き込み、スマソ
156 ：名無し不動さん：2008/12/15(月) 22:16:22 ID:ADo6PA/S
age
157 ：名無し不動さん：2008/12/16(火) 10:17:28 ID:PqE6zrOU
158 ：入居者保険：2008/12/16(火) 20:28:16 ID:TafXlbAi
これって加入しないといけないもんなの？
一緒に「クラシェルジュ」にも加入しなくちゃいけないみたいな書式だけど…。
加入しないと、退去時クリーニング代金を鬼のようにとられるとか？
なんだか胡散臭いんで、加入しようか迷っています。
一緒に「クラシェルジュ」にも加入しなくちゃいけないみたいな書式だけど…。
加入しないと、退去時クリーニング代金を鬼のようにとられるとか？
なんだか胡散臭いんで、加入しようか迷っています。
★近○不動産まったり目安箱
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1229266396/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1229266396/
160 ：名無し不動さん：2008/12/18(木) 10:23:49 ID:dox0znBE
>>158
ま･･･入っときなさい
ま･･･入っときなさい
金の亡者
禾責禾ロ＆増戸会
禾責禾ロ＆増戸会
162 ：名無し不動さん：2008/12/20(土) 10:19:24 ID:KmQFiJNZ
やぱ向ヶ丘遊園の東○はダメ？
なんか･･･態度悪かったんですけど
なんか･･･態度悪かったんですけど
関東行くと増戸会は盛んだけど、関西は何ちゃって増戸会だね。
164 ：名無し不動さん：2008/12/20(土) 22:46:54 ID:jcI5WYAl
「地価はつくられている」読んだ？
御社のこと、暴露されています。
内部告発で会社がつぶれる時代に・・・。
粉飾決算？脱税？セクハラ？
気をつけましょう。
発覚後１ヶ月で潰れる会社があったけど。
御社のこと、暴露されています。
内部告発で会社がつぶれる時代に・・・。
粉飾決算？脱税？セクハラ？
気をつけましょう。
発覚後１ヶ月で潰れる会社があったけど。
165 ：名無し不動さん：2008/12/21(日) 17:13:12 ID:yQZv4OJv
>>162
定説です
定説です
ﾘﾝｸ間違えたｗこっちだねｗ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~azabu-commission/newpage0-x.html
http://www7a.biglobe.ne.jp/~azabu-commission/newpage0-x.html
168 ：名無し不動さん：2008/12/22(月) 22:44:48 ID:lzhMM8VG
sage
169 ：名無し不動さん：2008/12/26(金) 16:10:45 ID:iWkm/djR
>>162
聞くまでもないw
聞くまでもないw
ユー○ク
い○い
い○い
171 ：名無し不動さん：2008/12/27(土) 10:23:58 ID:gIjJTblE
>>169
WWWWWWWWW
WWWWWWWWW
172 ：名無し不動さん：2008/12/28(日) 09:26:18 ID:uzB2/0Am
>>169
一応聞いてくれWWW
一応聞いてくれWWW
173 ：名無し不動さん：2008/12/29(月) 12:47:04 ID:OgxnFLDj
退去する時は一ヶ月前に積和に連絡したらスムーズに退去できますか？
いくらぐらい敷金は戻ってくるのでしょうか？
いくらぐらい敷金は戻ってくるのでしょうか？
174 ：名無し不動さん：2008/12/29(月) 20:59:59 ID:5Y1xlIxz
age
176 ：名無し不動さん：2008/12/31(水) 00:38:23 ID:jymgHLYN
>>175
禿同
禿同
177 ：名無し不動さん：2008/12/31(水) 02:41:53 ID:rP1hF1n2
組織が、ややこしい～
電話対応で、頭の悪さ分かりすぎ～
これでも、積水かと思った？
中途で受けようか思ったけど、土地持ちは、アパート購入させられそう～
電話対応で、頭の悪さ分かりすぎ～
これでも、積水かと思った？
中途で受けようか思ったけど、土地持ちは、アパート購入させられそう～
これからは電磁波対策
下には情報がないのだが、外部からの電磁波だけでなく、
屋内配線からの漏洩電磁波、
近年のブレーカーやスイッチ、コンセントからの漏洩電磁波は、看過できない程異常だそうな。
EU、イギリス、ドイツなどのゼネコンの電磁波最新対策を勉強してほしい。
頼みます。
家庭内電磁波を測定してみました。
http://www.babycom.gr.jp/eco/lohas/4.html
http://www.babycom.gr.jp/eco/shoku/dn3.html
ノイズをまき散らす大電力インバーター機器の高周波漏電
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218145132/161
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/
下には情報がないのだが、外部からの電磁波だけでなく、
屋内配線からの漏洩電磁波、
近年のブレーカーやスイッチ、コンセントからの漏洩電磁波は、看過できない程異常だそうな。
EU、イギリス、ドイツなどのゼネコンの電磁波最新対策を勉強してほしい。
頼みます。
家庭内電磁波を測定してみました。
http://www.babycom.gr.jp/eco/lohas/4.html
http://www.babycom.gr.jp/eco/shoku/dn3.html
ノイズをまき散らす大電力インバーター機器の高周波漏電
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218145132/161
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/
堅縊死真琴
ペット不可の賃貸で犬を２～３匹飼っている奴がいるんだが
積和はどう対応してくれるんだろう。
鳴き声はうるさいし下品な改造車に乗ってるしガラ悪いし、即刻退去させてほしい。
積和はどう対応してくれるんだろう。
鳴き声はうるさいし下品な改造車に乗ってるしガラ悪いし、即刻退去させてほしい。
181 ：名無し不動さん：2009/01/05(月) 13:15:31 ID:RZMcAXIb
183 ：名無し不動さん：2009/01/06(火) 18:48:53 ID:OyZNk6Uo
184 ：名無し不動さん：2009/01/08(木) 10:00:41 ID:Z++uMunp
>>180
ｲﾔだったら家買えww
ｲﾔだったら家買えww
朝鮮日報のホームページに、積水の広告が出てた。
せんちゃん「積和の物件を借りようとした男がいたんですよ」
まじめ「な～に～、やっちまったな～。男は黙って木賃。」
せんちゃん「それじゃ、彼女を家に呼べないっすよ」
まじめ「な～に～、やっちまったな～。男は黙って木賃。」
せんちゃん「それじゃ、彼女を家に呼べないっすよ」
187 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 00:30:08 ID:onpQH5kz
はっきし言ってここに書き込むよーなDQNはうちに来て欲しくない。
他の不動産屋へ行ってくれ。
迷惑だよ(-"-;)
他の不動産屋へ行ってくれ。
迷惑だよ(-"-;)
そうそう。
情報とか知識が無くて、言いなりの人だけ来てください。
情報とか知識が無くて、言いなりの人だけ来てください。
189 ：名無し不動さん：2009/01/12(月) 09:48:59 ID:onpQH5kz
ちょｗ
積和入居者保険って、必ず加入しなければならないんでしょうか？
入居者にとって義務ですか？
加入申し込みの案内がきたんだけど、放置してたら電話かかってきました。
入居者にとって義務ですか？
加入申し込みの案内がきたんだけど、放置してたら電話かかってきました。
192 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 09:58:41 ID:On26w74I
193 ：名無し不動さん：2009/01/15(木) 15:19:37 ID:ZXXfHAiv
さっき退去の立会で鍵返して来た。
約５分で終了。
クリーニング代は没収だって。
まあ敷金の半分でも返って来れば良しとするか・・・。
１２年も居たからな～。
約５分で終了。
クリーニング代は没収だって。
まあ敷金の半分でも返って来れば良しとするか・・・。
１２年も居たからな～。
>>193
なんというお人好しｗ
逆だよ、逆。
１～２年で退去すんなら敷金全額還らなくても文句言うなと。
10年以上住んでくれたなら、ありがとう敷金は全額お返ししますってなモンだ。
これだけ賃貸人と賃借人の認識が逆転してるからトラブルが絶えないんだろうなあ・・・
間に入る不動産屋はいい迷惑だよ。
なんというお人好しｗ
逆だよ、逆。
１～２年で退去すんなら敷金全額還らなくても文句言うなと。
10年以上住んでくれたなら、ありがとう敷金は全額お返ししますってなモンだ。
これだけ賃貸人と賃借人の認識が逆転してるからトラブルが絶えないんだろうなあ・・・
間に入る不動産屋はいい迷惑だよ。
195 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 10:01:45 ID:HCusUR4M
196 ：名無し不動さん：2009/01/16(金) 13:36:05 ID:2SJMe07T
197 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 00:41:41 ID:xH0dy7rr
>>195
んだんだww
んだんだww
198 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 01:41:34 ID:GzMChiPZ
没収だって‥ｗｗ
199 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 01:44:21 ID:GzMChiPZ
マジレベルヒクッｗｗ
200 ：名無し不動さん：2009/01/17(土) 18:18:47 ID:xH0dy7rr
マソコガヒクヒクッ
201 ：名無し不動さん：2009/01/19(月) 09:52:41 ID:0ZgGA3qQ
向ヶ丘遊園の東○不動産でイヤな思いした人いませんか？
ゐちゐ
203 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 00:37:42 ID:4aXdfHoK
204 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 19:15:18 ID:/Zc7ZdbJ
積和の物件に住むことになったけど、壁紙が所々汚れたまま。
前の人が出て行った時点で汚れた壁紙は変えないのですか？
前の人が出て行った時点で汚れた壁紙は変えないのですか？
クロスクリーニング（洗剤かけるだけ）でダメなら張り替えだけど、
オーナーがケチってるのかもな。
きれいにしろって言って妥協できるレベルになれば住めばいいよ。
その際、出る時の立会いの時のためにデジカメで写真撮って現況で入居
してやんだから修繕費とらない旨覚書とっといたほうがいーな。
３通な。オーナー、自分、積和。
ちなみに立会いに来るＭＡＳＴのボクちゃんは不動産の不の字も知らないバカ
だから遠慮しないでガンガン言っていーよ。
オーナーがケチってるのかもな。
きれいにしろって言って妥協できるレベルになれば住めばいいよ。
その際、出る時の立会いの時のためにデジカメで写真撮って現況で入居
してやんだから修繕費とらない旨覚書とっといたほうがいーな。
３通な。オーナー、自分、積和。
ちなみに立会いに来るＭＡＳＴのボクちゃんは不動産の不の字も知らないバカ
だから遠慮しないでガンガン言っていーよ。
あとＩＣレコーダーで録音しておくのも手だけどね。
まーどーせ出るころには契約担当も辞めててグダグダになるんだろうけどw
まーどーせ出るころには契約担当も辞めててグダグダになるんだろうけどw
207 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 20:07:13 ID:/Zc7ZdbJ
自分で洗剤つけて洗ったけど無理だった。
キッチンも油でギトギトだったからこの前洗ってもらったんだけど。
お風呂の鏡も水あかがこびりついて曇ってみえないし。
最初は壁の汚れは我慢しようと思ってたけどなんだかいい加減な
部分が多くて腹がたってきた。
ありがとう。証拠になるようなものを残しておいてもらおうと思う。
キッチンも油でギトギトだったからこの前洗ってもらったんだけど。
お風呂の鏡も水あかがこびりついて曇ってみえないし。
最初は壁の汚れは我慢しようと思ってたけどなんだかいい加減な
部分が多くて腹がたってきた。
ありがとう。証拠になるようなものを残しておいてもらおうと思う。
残しておいてもらうんじゃなくて自分の意思で残すの！w
性悪説！分かります？
腹立つし悔しいでしょ？だから先手を打っておくの。
ってか新築・築浅のシャーメゾンならＭＡＳＴ専任だったりするから
やむなく契約するのは分かるけど、お話だと結構築イッてそーだし
メンテも悪そうだし・・無理して決めなくても他にいくらでも優良が
ありそうだけどねぇ。。
性悪説！分かります？
腹立つし悔しいでしょ？だから先手を打っておくの。
ってか新築・築浅のシャーメゾンならＭＡＳＴ専任だったりするから
やむなく契約するのは分かるけど、お話だと結構築イッてそーだし
メンテも悪そうだし・・無理して決めなくても他にいくらでも優良が
ありそうだけどねぇ。。
209 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 20:23:48 ID:/Zc7ZdbJ
実はもう決めて住みはじめてるの。
新しい建物だからと思って綺麗だと思ってたけど
よく見ると汚い部分がたくさん出てきたよ。
もっと慎重に決めるべきだった・・・。
新しい建物だからと思って綺麗だと思ってたけど
よく見ると汚い部分がたくさん出てきたよ。
もっと慎重に決めるべきだった・・・。
住み始めのうちならまだ言えると思うから言ったほうがいいですよ。
鏡が見えないとか、交換してもらうように言うべき。
このまま何もしないとそのまま住まされるどころか、退去時に担当が変わってて
とぼけた顔して修繕費請求されて、とんでもなく嫌な思いをされる可能性あり。
今のうちになんらかの形で合意しておいたほうがいいと思いますよ。
鏡が見えないとか、交換してもらうように言うべき。
このまま何もしないとそのまま住まされるどころか、退去時に担当が変わってて
とぼけた顔して修繕費請求されて、とんでもなく嫌な思いをされる可能性あり。
今のうちになんらかの形で合意しておいたほうがいいと思いますよ。
211 ：名無し不動さん：2009/01/20(火) 20:36:56 ID:/Zc7ZdbJ
ありがとうございます。
後で嫌な思いをしないためにも言うこといって
証拠も残しておきます。
後で嫌な思いをしないためにも言うこといって
証拠も残しておきます。
積和の管理物件（契約書の貸主欄が積和）ならＭＡＳＴのボクちゃんが電話すれば
来ると思うので。
言ったからと言ってボケたオーナーと泥仕合になったりすることはないので大丈夫
ですよ。
その点は積和管理のメリットと言えばメリットかな？
健闘を祈ります。
来ると思うので。
言ったからと言ってボケたオーナーと泥仕合になったりすることはないので大丈夫
ですよ。
その点は積和管理のメリットと言えばメリットかな？
健闘を祈ります。
213 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 00:24:26 ID:w/SN3X58
住み始めた後に証拠ってちょｗ
デジカメ程度でビミョーな汚れ映るわけねーしｗｗ
自演乙ｗｗｗ
デジカメ程度でビミョーな汚れ映るわけねーしｗｗ
自演乙ｗｗｗ
214 ：名無し不動さん：2009/01/21(水) 01:14:32 ID:FWE6yLUK
212←MASTのボクちゃん
215 ：名無し不動さん：2009/01/27(火) 07:15:01 ID:kMgv3Vpc
自宅併用で建てようかなと
でも、一括借り上げの条件が変わるとかで
焦らせるので、ちょっと引いてるんですよ
でも、一括借り上げの条件が変わるとかで
焦らせるので、ちょっと引いてるんですよ
>>215
悪い事は言わん、良く調べて、経験者に相談してから決断しろ。
悪い事は言わん、良く調べて、経験者に相談してから決断しろ。
217 ：２１５：2009/01/27(火) 07:30:33 ID:kMgv3Vpc
周りに経験者ってあまり居なくて
担当の人は信用できそうなんだけどな
担当の人は信用できそうなんだけどな
219 ：215：2009/01/27(火) 09:38:06 ID:nYBvZ5lo
先月から積和に住んでるんだけど、寒い。寒すぎる。
寒冷地だが、家の中が３度ぐらいまで落ちる。
木造の実家より寒い。おかしくねーか？
あと給湯器故障で追い炊き使えないし。
そうゆうメンテナンスって引渡し前にしないわけ？
寒冷地だが、家の中が３度ぐらいまで落ちる。
木造の実家より寒い。おかしくねーか？
あと給湯器故障で追い炊き使えないし。
そうゆうメンテナンスって引渡し前にしないわけ？
221 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 00:06:46 ID:qPFmH6N8
222 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 08:39:37 ID:Xv7DIJ/t
>>220
１年前まで積和のMAST物件に入っていたものです。
今まで３件のアパートに住んだことがありますが、非常にいい評価ができます。
軽量鉄骨２階建アパートの２階に住んでおりましたが、とにかく階下、隣人の生活音がほぼ聞こえまえん。
隣、下ともに在住ですが、一度たりともテレビの音が聞こえてきたこともありません。
２階の床下水抜き部分から見ると、２階の床下に防音用の厚い石膏現場打ちがあるようです。
それと、契約時の重要事項説明では結構厳しい条件をつらつらと書かれていますが、
退去時の立会の時には結局、こちらとしても支払って当然だと思われるもののみしか指摘されず、
壁紙・フローリング張り替え・ふすまたたみ等の請求は一切なく（悪質なところだと張り替えないのに請求される噂）、
後日指定銀行口座に敷金との差額がきちんと振り込まれてきました。
（これの前のアパートの時は敷金内で済む話だったのに一切戻ってきてません）
これは経年劣化に伴う部分は管理者側が支払うことという法に従った当然のことですが、
当然のことがきちんとされている管理体制なので、かえって拍子ぬけしました。
最初の重要事項説明では、特約として使用者側が払うような旨がありましたが、
これは万が一の使用者の過失により必要以上に劣化・汚染等された場合にすんなりと
支払を請求でるようにするためなのでしょう。
１年前まで積和のMAST物件に入っていたものです。
今まで３件のアパートに住んだことがありますが、非常にいい評価ができます。
軽量鉄骨２階建アパートの２階に住んでおりましたが、とにかく階下、隣人の生活音がほぼ聞こえまえん。
隣、下ともに在住ですが、一度たりともテレビの音が聞こえてきたこともありません。
２階の床下水抜き部分から見ると、２階の床下に防音用の厚い石膏現場打ちがあるようです。
それと、契約時の重要事項説明では結構厳しい条件をつらつらと書かれていますが、
退去時の立会の時には結局、こちらとしても支払って当然だと思われるもののみしか指摘されず、
壁紙・フローリング張り替え・ふすまたたみ等の請求は一切なく（悪質なところだと張り替えないのに請求される噂）、
後日指定銀行口座に敷金との差額がきちんと振り込まれてきました。
（これの前のアパートの時は敷金内で済む話だったのに一切戻ってきてません）
これは経年劣化に伴う部分は管理者側が支払うことという法に従った当然のことですが、
当然のことがきちんとされている管理体制なので、かえって拍子ぬけしました。
最初の重要事項説明では、特約として使用者側が払うような旨がありましたが、
これは万が一の使用者の過失により必要以上に劣化・汚染等された場合にすんなりと
支払を請求でるようにするためなのでしょう。
223 ：222：2009/01/29(木) 08:49:56 ID:Xv7DIJ/t
３件のアパートとは、２件は積和じゃなく、最後の３件目だけ積和という意味です。
２件目の時は他の２件に比べると程度が低かったです。
隣の話声はよく聞こえ、住んでいる住人はある程度気を使っているのがわかりましたが、
それでも、あ、今FF8をプレイしているな、というところまで判明できました。
それでも隣の住人は気を使っていたので普段は大したこと無かったのですが、
その隣人の友達などが遊びに来ているときは、その友人らはまったく気をつかわないので、
とたんにうるさくなってました。
退去の立会の時も、どっかのあんちゃんって感じな人が来て、
たいへんいい加減な説明で、かかる費用の説明もせずに引渡し終了。
積和の時は立ち合いの時にすでにかかる費用も告げられ、敷金から返還される分の金額の説明まで「この分が後日振り込まれます」と言われていたのを考えると、ずいぶんいいかげんです。
２件目の時は他の２件に比べると程度が低かったです。
隣の話声はよく聞こえ、住んでいる住人はある程度気を使っているのがわかりましたが、
それでも、あ、今FF8をプレイしているな、というところまで判明できました。
それでも隣の住人は気を使っていたので普段は大したこと無かったのですが、
その隣人の友達などが遊びに来ているときは、その友人らはまったく気をつかわないので、
とたんにうるさくなってました。
退去の立会の時も、どっかのあんちゃんって感じな人が来て、
たいへんいい加減な説明で、かかる費用の説明もせずに引渡し終了。
積和の時は立ち合いの時にすでにかかる費用も告げられ、敷金から返還される分の金額の説明まで「この分が後日振り込まれます」と言われていたのを考えると、ずいぶんいいかげんです。
まあ、2×4木造よりも、最近の軽量鉄骨の方が格段に良いだろうな
225 ：222：2009/01/29(木) 08:59:34 ID:Xv7DIJ/t
１件目の初めて住んだアパートの時は仙台で、
物件自体は大変よかったです。
不動産屋さんも、この物件はいつもすぐ人が埋まり、この時期に空きがあるのがマレだと言っていた通りです。
２階建の２階だったのですが、在住している隣の物音は、完全に一切聞こえませんでした。
一度たりともテレビの音が聞こえてこなかったので、もしかしてテレビを見ない人なのかなと思ってしまうほどです。
階下は店舗用スペースでしたが、住んでいた５年間、一度も店舗が入ったことはありませんでした。
ここは大家さんが直接管理していたので対応もよく、湯沸かし器が不調になった時も即、空室の機器と入れ替えるという対応で即日対応してくれたので優良な物件でしょう。
物件自体は大変よかったです。
不動産屋さんも、この物件はいつもすぐ人が埋まり、この時期に空きがあるのがマレだと言っていた通りです。
２階建の２階だったのですが、在住している隣の物音は、完全に一切聞こえませんでした。
一度たりともテレビの音が聞こえてこなかったので、もしかしてテレビを見ない人なのかなと思ってしまうほどです。
階下は店舗用スペースでしたが、住んでいた５年間、一度も店舗が入ったことはありませんでした。
ここは大家さんが直接管理していたので対応もよく、湯沸かし器が不調になった時も即、空室の機器と入れ替えるという対応で即日対応してくれたので優良な物件でしょう。
226 ：222：2009/01/29(木) 09:01:51 ID:Xv7DIJ/t
積和社員乙？本社で監視してるらしいねｗｗ
軽鉄で防音性良いわけないだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
積和物件でクレームNo1は音問題だよ
軽鉄で防音性良いわけないだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
積和物件でクレームNo1は音問題だよ
228 ：222：2009/01/29(木) 09:56:27 ID:Xv7DIJ/t
229 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 09:57:51 ID:qPFmH6N8
>>227
はげど
書き込み見てて疲れた･･･
ありえん話ばっかで(それとも現場でクレーム処理に苦労してること本当に知らんのか)ここまで書くとかえって嘘っぽく見えるってわかんないのかね？積和の社員は？ｗ
はげど
書き込み見てて疲れた･･･
ありえん話ばっかで(それとも現場でクレーム処理に苦労してること本当に知らんのか)ここまで書くとかえって嘘っぽく見えるってわかんないのかね？積和の社員は？ｗ
230 ：222：2009/01/29(木) 10:02:34 ID:Xv7DIJ/t
>>227
ちなみに俺は積和関係者でもないし、そんな統計的なクレーム量などは全く知らないんだが、
＞積和物件でクレームNo1は音問題だよ
これってまったく意味をなさない提示だね。
他のクレームが全くなくて、音問題のクレームが１件あれば、
「クレームNo.1は音問題」というのは正解だ。
有意義な統計提示は、
他者は物件（入居）数の何%が音クレームを出すが、積和は何%だ。
みたいな感じだろう。
ちなみに俺は積和関係者でもないし、そんな統計的なクレーム量などは全く知らないんだが、
＞積和物件でクレームNo1は音問題だよ
これってまったく意味をなさない提示だね。
他のクレームが全くなくて、音問題のクレームが１件あれば、
「クレームNo.1は音問題」というのは正解だ。
有意義な統計提示は、
他者は物件（入居）数の何%が音クレームを出すが、積和は何%だ。
みたいな感じだろう。
231 ：222：2009/01/29(木) 10:06:21 ID:Xv7DIJ/t
そもそも、「積和物件でクレームNo1は音問題」というデータ自体、
いったいどっから入手したんだろうね？
それこそこういうのは部外秘で積和関係者でなければわからんと思うのだが
いったいどっから入手したんだろうね？
それこそこういうのは部外秘で積和関係者でなければわからんと思うのだが
232 ：222：2009/01/29(木) 10:08:48 ID:Xv7DIJ/t
まあアパートの防音対策は物件によって様々あるのだろうね。
たまたま俺が入ったアパートはよかっただけなのかもしれない。
とりあえず退去時の敷金返還に関しては良心的（というか当然の措置）であったということだ。
たまたま俺が入ったアパートはよかっただけなのかもしれない。
とりあえず退去時の敷金返還に関しては良心的（というか当然の措置）であったということだ。
233 ：222：2009/01/29(木) 10:18:35 ID:Xv7DIJ/t
ちなみに>>225で褒め称えてるのは積和じゃないからな
ID:Xv7DIJ/tはなんで必死なの？
ノルマなの？
ノルマなの？
235 ：名無し不動さん：2009/01/29(木) 18:18:29 ID:15eDNh5V
25日に敷金と家賃清算分を振り込むと言われたけど
まだだよ。
まだだよ。
ID:Xv7DIJ/tが必死すぎてワロタ
ageて必死m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
積和ついにバイト雇ったんか？
音の問題はどこの不動産屋でもクレームが多いのは音だよ音！
セキスイで建ててない物件で音の問題が無いのは積水が受注してゼネコンに投げたRCだけだよ
それでも夫婦喧嘩や子供の足音、最近ではタイコの達人やってるガキのタイコの音などもあるね
軽鉄・木造で音問題出ないわけがない。
まぁ最近は良くはなってるんだろうけどねぇ
ID:Xv7DIJ/tはたまたま近隣が静かだったのと２階に住んでたから静かだったのカモしれない。
あまり場違いな事言うと恥ずかしいよ
ageて必死m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
積和ついにバイト雇ったんか？
音の問題はどこの不動産屋でもクレームが多いのは音だよ音！
セキスイで建ててない物件で音の問題が無いのは積水が受注してゼネコンに投げたRCだけだよ
それでも夫婦喧嘩や子供の足音、最近ではタイコの達人やってるガキのタイコの音などもあるね
軽鉄・木造で音問題出ないわけがない。
まぁ最近は良くはなってるんだろうけどねぇ
ID:Xv7DIJ/tはたまたま近隣が静かだったのと２階に住んでたから静かだったのカモしれない。
あまり場違いな事言うと恥ずかしいよ
237 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 02:55:03 ID:54lzL778
↑MASTのボクちゃん登場♪
> 軽量鉄骨２階建アパートの２階に住んでおりましたが、とにかく階下、隣人の生活音がほぼ聞こえまえん。
> 隣、下ともに在住ですが、一度たりともテレビの音が聞こえてきたこともありません。
これは無いわｗｗ
> 隣、下ともに在住ですが、一度たりともテレビの音が聞こえてきたこともありません。
これは無いわｗｗ
239 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 08:52:07 ID:zsihxs8R
なんでもかんでも社員乙工作員乙という人間の発言などなんの信頼度もないなｗ
241 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 15:48:52 ID:zsihxs8R
>>236はね。
＞はたまたま近隣が静かだったのと２階に住んでたから静かだったのカモしれない
すでに、>>232で、「たまたま俺が入ったアパートはよかっただけなのかもしれない」と書いてるけどね。
既に本人が「たまたまよかっただけなのかもしれない」と思ってるのに、
それをあとから指摘してセイロンぶられても・・・
＞はたまたま近隣が静かだったのと２階に住んでたから静かだったのカモしれない
すでに、>>232で、「たまたま俺が入ったアパートはよかっただけなのかもしれない」と書いてるけどね。
既に本人が「たまたまよかっただけなのかもしれない」と思ってるのに、
それをあとから指摘してセイロンぶられても・・・
ID:Xv7DIJ/t= ID:zsihxs8R
自演まで始めるとかもうねｗ
自演まで始めるとかもうねｗ
243 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 16:04:59 ID:zsihxs8R
>242
ん？自演？別に俺が普通にID:Xv7DIJ/t本人のつもりで書き込んでいるが。
考え方がおかしいよ君ｗ
ん？自演？別に俺が普通にID:Xv7DIJ/t本人のつもりで書き込んでいるが。
考え方がおかしいよ君ｗ
244 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 16:07:28 ID:zsihxs8R
昨日から日付が変わってるからIDが変わるのは当然のこと。
まさか日付が変わったらIDが変わるってことすら知らなかったわけじゃないよね？
自演というのは同一ID有効期間内に別のネットワークから書き込んだり
携帯から書いたりsageてID隠したりしてやるんだよ。
まさか日付が変わったらIDが変わるってことすら知らなかったわけじゃないよね？
自演というのは同一ID有効期間内に別のネットワークから書き込んだり
携帯から書いたりsageてID隠したりしてやるんだよ。
だめだコイツｗ
本物のキチガイだわｗ
本物のキチガイだわｗ
246 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 16:10:32 ID:zsihxs8R
だめだコイツｗ
知能低いｗ
知能低いｗ
精神病で休職中の社員だと思われ
248 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 16:19:21 ID:zsihxs8R
249 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 16:20:04 ID:zsihxs8R
ホント社員社員言うのが大好きだなおまえらはｗ
250 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 16:23:23 ID:zsihxs8R
まあお前らから言わせると、
俺って積和の社員の上に三菱の社員でさらにダイキンの社員。
東芝の社員の時もあったな。
各所で「よい」と思ったものを「よい」と書きこむととたんに社員になってしまうからなぁ。
給料あがるなら社員になりたいけどなｗ
俺って積和の社員の上に三菱の社員でさらにダイキンの社員。
東芝の社員の時もあったな。
各所で「よい」と思ったものを「よい」と書きこむととたんに社員になってしまうからなぁ。
給料あがるなら社員になりたいけどなｗ
251 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 16:26:56 ID:zsihxs8R
三菱の社員だったときは空気清浄機だったな。
当時空気清浄機が欲しくて、2chの空気清浄機スレの意見も参考にしながら、
とにかく大風量を重視し、MA803を購入。
その使用の感想を2chの空気清浄機スレに書き込んだわけだ。
とたんに三菱の社員ですよ。
また実家ではタバコを吸う人がいるので、これまた参考にダイキンの光クリエールを購入してやった。
購入後の使用感をスレに書いたら今度はダイキンの社員乙。
当時空気清浄機が欲しくて、2chの空気清浄機スレの意見も参考にしながら、
とにかく大風量を重視し、MA803を購入。
その使用の感想を2chの空気清浄機スレに書き込んだわけだ。
とたんに三菱の社員ですよ。
また実家ではタバコを吸う人がいるので、これまた参考にダイキンの光クリエールを購入してやった。
購入後の使用感をスレに書いたら今度はダイキンの社員乙。
そこまで必死になる必要があるか知らんけどなー
ID:Xv7DIJ/t= ID:zsihxs8Rはもう黙ったほうがええよ
試しにさ1階に住んでみたら？木造でも軽鉄でもいいよ
他のスレで一番多いクレームは何か聞いてみな
>他のクレームが全くなくて、音問題のクレームが１件あれば、
>「クレームNo.1は音問題」というのは正解だ。
こんな現実味の無い事言ってるんじゃキチガイとか言われても仕方ない。
うちは1000室弱ぐらい管理してるけど統計を取らなくてもクレームが多いのは音問題
解決しずらいのも音問題だな名指しで注意すると色々と面倒な事が起こるんで全入居者に手紙だしたりね
それでも改善されないと最終的にには本人へ注意はするけどそれでも改善されるかどうかは本人次第。
機器の故障とかの方が一番楽だわ修理か交換で済むしね
まぁ社員乙ってのはどうかと思うけど、キミの認識不足はゆるぎないね
ID:Xv7DIJ/t= ID:zsihxs8Rはもう黙ったほうがええよ
試しにさ1階に住んでみたら？木造でも軽鉄でもいいよ
他のスレで一番多いクレームは何か聞いてみな
>他のクレームが全くなくて、音問題のクレームが１件あれば、
>「クレームNo.1は音問題」というのは正解だ。
こんな現実味の無い事言ってるんじゃキチガイとか言われても仕方ない。
うちは1000室弱ぐらい管理してるけど統計を取らなくてもクレームが多いのは音問題
解決しずらいのも音問題だな名指しで注意すると色々と面倒な事が起こるんで全入居者に手紙だしたりね
それでも改善されないと最終的にには本人へ注意はするけどそれでも改善されるかどうかは本人次第。
機器の故障とかの方が一番楽だわ修理か交換で済むしね
まぁ社員乙ってのはどうかと思うけど、キミの認識不足はゆるぎないね
253 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 16:43:58 ID:zsihxs8R
>>252
いやもう一戸建てに住んでるからアパートはいいや。
クレームNo.1は音問題というのはわかるよ。
ただしそれは積和と他の不動産物件との比較じゃなきゃ、あの時点でのその突っ込みは意味無さないわけ。わかる？
>>227だよ227。
＞「積和物件でクレームNo1は音問題だよ」
「積和物件は他の物件より音問題のクレーム率が高い」
などというデータ提示なら有意義ではあるが、
「積和物件でクレームNo1は音問題だよ」
だよ。理解できるかな？
俺はこれが書かれた直後からそれに気づいていたから先のような提示データとして無意味だと言ってるんだよ
いやもう一戸建てに住んでるからアパートはいいや。
クレームNo.1は音問題というのはわかるよ。
ただしそれは積和と他の不動産物件との比較じゃなきゃ、あの時点でのその突っ込みは意味無さないわけ。わかる？
>>227だよ227。
＞「積和物件でクレームNo1は音問題だよ」
「積和物件は他の物件より音問題のクレーム率が高い」
などというデータ提示なら有意義ではあるが、
「積和物件でクレームNo1は音問題だよ」
だよ。理解できるかな？
俺はこれが書かれた直後からそれに気づいていたから先のような提示データとして無意味だと言ってるんだよ
254 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 16:50:49 ID:zsihxs8R
255 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 16:51:40 ID:zsihxs8R
単に「社員」じゃないのに「社員乙」と言われているのが好きじゃないので盛り上がったまで
つか、無駄に必死なのをからかわれただけじゃんｗ
低層オーナー(笑)
早く気づけよおまえら
そいつは社員やない、オーナーやｗ
仲介店に必死に自分とこの物件アピールしてくるウザいオーナーと全く同じ。
ほとんどが作り話なので誰からも相手されんｗ
そいつは社員やない、オーナーやｗ
仲介店に必死に自分とこの物件アピールしてくるウザいオーナーと全く同じ。
ほとんどが作り話なので誰からも相手されんｗ
あ、確かに...
典型的なキチガイオーナーさんですね。
典型的なキチガイオーナーさんですね。
260 ：名無し不動さん：2009/01/30(金) 17:35:53 ID:o8o/LDzG
敷金ブラック業者なので退去時には、みんな気をつけて
裁判で敗訴の常習犯
裁判で敗訴の常習犯
退去時に補修代として敷金の２倍の額を請求され、とりあえず１回目の
交渉で敷金分まで値引させた。それでも納得出来ず２回目交渉中。
どんだけぼったくってんだよ！積和糞！！！
交渉で敷金分まで値引させた。それでも納得出来ず２回目交渉中。
どんだけぼったくってんだよ！積和糞！！！
262 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 12:31:12 ID:DRKb2Z4l
積和入居者保険って、必ず加入しなければならないんでしょうか？
入居者にとって義務ですか？
加入申し込みの案内がきたんだけど.
入居者にとって義務ですか？
加入申し込みの案内がきたんだけど.
263 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 13:24:06 ID:+xF61Q0u
オーナーとは新しいなｗ
264 ：名無し不動さん：2009/01/31(土) 17:04:35 ID:XYZSJYi1
ホイホイ信じて低層建てちゃった馬鹿オーナーが火病ですかｗ
セキスイに限らずダイワ等もそうだけど費用対効果薄いんだよね
でさらに家賃保証とかやったら余計に収入が減るわけだｗ
旨みがあるのはハウスメーカーと保証会社だけ～
保証会社はデメリットも説明してるんかね？
でさらに家賃保証とかやったら余計に収入が減るわけだｗ
旨みがあるのはハウスメーカーと保証会社だけ～
保証会社はデメリットも説明してるんかね？
266 ：名無し不動さん：2009/02/01(日) 12:33:46 ID:WE0GIqOx
向ヶ丘遊園駅前の店氏んでくれ
積和って営業社員の年収はどんなもん？
積水くらい？
積水くらい？
268 ：名無し不動さん：2009/02/02(月) 09:51:18 ID:E9eyOq6d
営業社員は歩合でかなり違うだろ
269 ：名無し不動さん：2009/02/02(月) 21:47:42 ID:oMbaqBNr
270 ：269：2009/02/02(月) 21:54:50 ID:oMbaqBNr
>>269
書いてあった・・・
＞「ニンテンドーWi-Fiコネクション」は利用できますか？
＞弊社のサービスでは、ご利用になることはできません。
http://www.canvas.ne.jp/cgi-bin/faq/view_main.cgi?MB&20050215140121865#1333
書いてあった・・・
＞「ニンテンドーWi-Fiコネクション」は利用できますか？
＞弊社のサービスでは、ご利用になることはできません。
http://www.canvas.ne.jp/cgi-bin/faq/view_main.cgi?MB&20050215140121865#1333
ゐ○ゐ
ＭＡＳＴ-ＢＢ使えんな～これならBフレッツ対応物件でも探した方がマシ
273 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 12:03:19 ID:ttCgfgrN
積和の場合、敷金はほぼ100％戻らない。
それ以上に請求される事の方が多い。※要交渉。
従業員の対応も最低かつ客に対して暴言を吐く。
それ以上に請求される事の方が多い。※要交渉。
従業員の対応も最低かつ客に対して暴言を吐く。
275 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 17:45:44 ID:Tqbow2CN
積和は立会から敷金・家賃日割分の返金(振込)まで
何日位掛かりますか？
やはり１ヵ月位でしょうか？
何日位掛かりますか？
やはり１ヵ月位でしょうか？
経理上の締めのタイミングに合えば約半月。通常は１ヶ月。
277 ：名無し不動さん：2009/02/04(水) 23:33:46 ID:ttCgfgrN
278 ：名無し不動さん：2009/02/05(木) 00:34:55 ID:F3AUB7xO
>>277
話し方に具体性がなくイメージで発言したのが手に取るようにわかるよｗ
話し方に具体性がなくイメージで発言したのが手に取るようにわかるよｗ
>>277
しかも、
＞敷金はほぼ100％戻らない
ほぼ100%というのは、100%ではないわけですよね。
具体的にはだいたい何%なんですか？90%ですか？
90%というのは、10回中9回という割合。つまり、10回の母数がないとでてこない数字。
2回中2回なら、100%とか絶対にという表現を使う。
2回中1回なら、50%となり、これは「ほぼ100%」ではない。
3回中2回は67%。4回中3回は75%。5回中4回は80%。6回中5回は83%。
このくらいなら、「8割方戻らない」という表現になる。
つまり、「ほぼ100%」という表現を使ったことで、イメージ的な物言いであり作り話であるという可能性が大。
しかも、
＞敷金はほぼ100％戻らない
ほぼ100%というのは、100%ではないわけですよね。
具体的にはだいたい何%なんですか？90%ですか？
90%というのは、10回中9回という割合。つまり、10回の母数がないとでてこない数字。
2回中2回なら、100%とか絶対にという表現を使う。
2回中1回なら、50%となり、これは「ほぼ100%」ではない。
3回中2回は67%。4回中3回は75%。5回中4回は80%。6回中5回は83%。
このくらいなら、「8割方戻らない」という表現になる。
つまり、「ほぼ100%」という表現を使ったことで、イメージ的な物言いであり作り話であるという可能性が大。
そして、
＞それ以上に請求される事の方が多い
どっから統計を出したんですか？
あなたの経験上ですか？
何回積和物件を借りたんでしょうか。
1回中１回なら、手放しで「絶対にそれ以上に請求される」と表現して悪印象を与えるのが普通。
2回中1回なら、「～の方が多い」にはならない。
2回中2回は1/1と同じ。
3回中2回なら、やっと「それ以上に請求される事の方が多い」が妥当になる。
つまりあなたは、少なくとも３回以上は積和から物件を借りたのでしょうか。
なかなかの積和好きですねｗ
＞それ以上に請求される事の方が多い
どっから統計を出したんですか？
あなたの経験上ですか？
何回積和物件を借りたんでしょうか。
1回中１回なら、手放しで「絶対にそれ以上に請求される」と表現して悪印象を与えるのが普通。
2回中1回なら、「～の方が多い」にはならない。
2回中2回は1/1と同じ。
3回中2回なら、やっと「それ以上に請求される事の方が多い」が妥当になる。
つまりあなたは、少なくとも３回以上は積和から物件を借りたのでしょうか。
なかなかの積和好きですねｗ
そして、
＞従業員の対応も最低かつ客に対して暴言を吐く
私であれば、暴言を受けた場合、
「なんたらかんたら」という暴言を受けた。
などと書きます。
「暴言」だけだと実際に自分が受けた悪印象を伝えずらい。
つまりこの書き方も、作り話である可能性が大である。
従業員の対応も同じ。自分が受けた体験談ならば、その記述だけでは済まない。
以上から、>>273は悪印象を与えようという作為的な発言であることは間違いない。
＞従業員の対応も最低かつ客に対して暴言を吐く
私であれば、暴言を受けた場合、
「なんたらかんたら」という暴言を受けた。
などと書きます。
「暴言」だけだと実際に自分が受けた悪印象を伝えずらい。
つまりこの書き方も、作り話である可能性が大である。
従業員の対応も同じ。自分が受けた体験談ならば、その記述だけでは済まない。
以上から、>>273は悪印象を与えようという作為的な発言であることは間違いない。
>>281
積和社員乙。
積和社員乙。
>>279->>282
積和の社員は仕事もせずに朝から2chですか？ｗｗｗ
積和の社員は仕事もせずに朝から2chですか？ｗｗｗ
んで結局、>>277は、「経験談」と書いてあるが、
いったい何回積和物件を借りたの？
いったい何回積和物件を借りたの？
>>284
んでお前は、何をせずに朝から2chなの？ｗ
んでお前は、何をせずに朝から2chなの？ｗ
ここの住人は積和最高ってヤツが多いのか？
289 ：282：2009/02/05(木) 10:00:07 ID:zbrdCI4X
>>288
最高とか比較出来るほど各所の物件を何件も回ってる人など少ないと思う。
俺は今までアパート３件で、
１件目： 小企業の社長が大家さんのアパート ：建物のも対応も良好
不動産屋は最初の紹介のみだけ関与し、あとは全部最後まで大家とのやりとり。
２件目： 多分どっかの系列アパート ：建物は新しくてきれいで良いが防音性に難
大家との接点はまったくなく、管理不動産屋は普通の不動産屋で
対応する従業員は女性であるが、敷金は１銭も戻って来なかった。
（立ち合いの際、DQN風のにいちゃんが来て、振込先口座を聞かれない。（おそらく最初から払う気がない））
３件目： 積和。管理をまかされている不動産屋は対応が女性で丁寧。
防音性も気にするほどのものはなく、引渡し立会時に示された分敷金から差し引いて戻ってきた。
（立ち合いの際、振込先口座を聞かれる）
最高とか比較出来るほど各所の物件を何件も回ってる人など少ないと思う。
俺は今までアパート３件で、
１件目： 小企業の社長が大家さんのアパート ：建物のも対応も良好
不動産屋は最初の紹介のみだけ関与し、あとは全部最後まで大家とのやりとり。
２件目： 多分どっかの系列アパート ：建物は新しくてきれいで良いが防音性に難
大家との接点はまったくなく、管理不動産屋は普通の不動産屋で
対応する従業員は女性であるが、敷金は１銭も戻って来なかった。
（立ち合いの際、DQN風のにいちゃんが来て、振込先口座を聞かれない。（おそらく最初から払う気がない））
３件目： 積和。管理をまかされている不動産屋は対応が女性で丁寧。
防音性も気にするほどのものはなく、引渡し立会時に示された分敷金から差し引いて戻ってきた。
（立ち合いの際、振込先口座を聞かれる）
>>288
積和最低だよ。
住み替えて２年たって、積和の管理がどんだけ杜撰で下請け丸投げかわかった。
掃除しないのは当たり前だし、何度も何度もクレーム入れても反応なしだし、
そのくせ借りる人間に対してあーだこーだうるせーことばっかりいってたし。
上から目線で取り立てるものや加入させようとするサービスは多いのに、
対応や最低限のサービスはまったく放棄。
退去時の態度も態度だし。
物件も今の新築の中で飛びきり言い訳でもないし、立地その他で使い勝手が
いいんだったらともかく、ほかに候補があるならそっちを優先させたほうが
いい。
とにかくここの管理は最低だった。
積和最低だよ。
住み替えて２年たって、積和の管理がどんだけ杜撰で下請け丸投げかわかった。
掃除しないのは当たり前だし、何度も何度もクレーム入れても反応なしだし、
そのくせ借りる人間に対してあーだこーだうるせーことばっかりいってたし。
上から目線で取り立てるものや加入させようとするサービスは多いのに、
対応や最低限のサービスはまったく放棄。
退去時の態度も態度だし。
物件も今の新築の中で飛びきり言い訳でもないし、立地その他で使い勝手が
いいんだったらともかく、ほかに候補があるならそっちを優先させたほうが
いい。
とにかくここの管理は最低だった。
>>290
禿同
禿同
292 ：名無し不動さん：2009/02/07(土) 00:43:22 ID:/yIxuQ+E
>>290
中小企業の業者さん乙ですｗｗ
中小企業の業者さん乙ですｗｗ
293 ：名無し不動さん：2009/02/07(土) 10:47:44 ID:rnOQwA4X
>>290
退去時の態度って来る人次第だと思う。
退去時の態度って来る人次第だと思う。
片石ま○と氏ね。
洗脳集団
縊魑彝
縊魑彝
あたりまえだけど、
積和にとって儲かる管理物件かそうじゃないかで対応は決まるんじゃないか？
ウチもＭＡＳＴだけど週一以上で掃除に来るし、なんかの時の対応も悪くは無いと思う。
そんな高い物件でもないけどさ。
でも嫁のママ友のところはウチより２割は部屋代高いけど
管理はかなりダメダメといつも聞かされる。
まあ、ハズレだからガマンしろってことじゃないけどさ。
積和にとって儲かる管理物件かそうじゃないかで対応は決まるんじゃないか？
ウチもＭＡＳＴだけど週一以上で掃除に来るし、なんかの時の対応も悪くは無いと思う。
そんな高い物件でもないけどさ。
でも嫁のママ友のところはウチより２割は部屋代高いけど
管理はかなりダメダメといつも聞かされる。
まあ、ハズレだからガマンしろってことじゃないけどさ。
中村潮音って超かわいいな
299 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 11:01:18 ID:67/8a3H1
礼金０！敷金０！
室内修繕費91,000円を契約時に支払う。
1年未満の退去は賃料の1ヶ月をペナルティーとして徴収ｗ
63,000円の家賃でどんだけボッタくるんだよｗｗ
百○ヶ丘のマスト！
室内修繕費91,000円を契約時に支払う。
1年未満の退去は賃料の1ヶ月をペナルティーとして徴収ｗ
63,000円の家賃でどんだけボッタくるんだよｗｗ
百○ヶ丘のマスト！
家賃に関しては、部屋のグレード次第だから高いのか安いのかわからん。
301 ：名無し不動さん：2009/02/10(火) 11:22:53 ID:sp/7024k
積だからグレードいいわけないww
戸建ては別として賃貸用はたいしたことない
これはｲﾋとか三澤も同じ
戸建ては別として賃貸用はたいしたことない
これはｲﾋとか三澤も同じ
他はどこもポイントサイトでよく見かけるけど
ここの会社は見たこと無いから接点が全く無いな
ここの会社は見たこと無いから接点が全く無いな
>>301
場所にもよるだろうし。
俺の時は、和6洋6の二部屋バストイレ(非ユニット)エアコン・ガス湯沸かし器駐車場1台無料で57000円だつた。
みたいな具体的内容がないと、63千がどういう物件なのか分からんし
場所にもよるだろうし。
俺の時は、和6洋6の二部屋バストイレ(非ユニット)エアコン・ガス湯沸かし器駐車場1台無料で57000円だつた。
みたいな具体的内容がないと、63千がどういう物件なのか分からんし
ガス湯沸かし器（笑）
京都とか九州は敷・礼合わせて５～６ヶ月当たり前と聞くけど
いまだにそうなの？
いまだにそうなの？
秋葉の委稚李吉岡氏ね。
307 ：名無し不動さん：2009/02/11(水) 23:43:40 ID:AT3qlavk
>>300
確か昭和な２ＤＫww
確か昭和な２ＤＫww
◆解散危機 闘え！ 住友林業ホームサービス◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1231204514/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1231204514/l50
マストとは積水ハウスが施工した物件を取り扱って
いる優良不動産会社のネットワークと言っているが
これはウソです。
いる優良不動産会社のネットワークと言っているが
これはウソです。
310 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 16:43:50 ID:cw0vl689
先日、積和不動産物件の退去立ち会いをしたんだか、その際 いくらクリーニング代が かかって…とか敷金＋日割り家賃分の返金金額について説明を受けた。
帰ってから控えをもらってないことに気がついて、連絡をいれたが記載した清算書？はもらえない。
で 少々不安なのだが、
敷金＋日割り家賃分は
いつごろ返金されるんだ？
わかる人ﾏｼﾞ教えて。
帰ってから控えをもらってないことに気がついて、連絡をいれたが記載した清算書？はもらえない。
で 少々不安なのだが、
敷金＋日割り家賃分は
いつごろ返金されるんだ？
わかる人ﾏｼﾞ教えて。
311 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 17:55:02 ID:JXE4Reky
>>310
占め日の関係もあるだろうが半月～２か月くらいだろう
占め日の関係もあるだろうが半月～２か月くらいだろう
313 ：名無し不動さん：2009/02/12(木) 18:01:14 ID:cw0vl689
新宿の増すと氏ね。
315 ：名無し不動さん：2009/02/20(金) 00:14:29 ID:UDVqx5jD
向ヶ丘遊園にマスト２件ありますが評判どうですか？
しるかよそんなの
317 ：名無し不動さん：2009/02/20(金) 10:03:00 ID:UDVqx5jD
>>316
そーですかｗレスありがとさん
そーですかｗレスありがとさん
318 ：名無し不動さん：2009/02/23(月) 23:33:30 ID:QlTzcLUw
敷金精算の明細みたら
敷金の大部分がクロスの張り替えに使われてました
きれいに使ってたからクロスはそんなに汚れないんだけど。。
四年住んでたので経年変化はあると思うが
担当者がいうには
マストは経年変化は一切関係ないとのこと
マスト本部に聞いたら
煙草吸ってたり、クロス破いたりしないかぎりは
ハウスクリーニングだけで良いとのことでした
ハウスクリーニングだけでも原状回復の負荷のガイドラインに反してるのに
クロス片っ端から張り替えるなんて。
どうしたら良いものですかね？
敷金の大部分がクロスの張り替えに使われてました
きれいに使ってたからクロスはそんなに汚れないんだけど。。
四年住んでたので経年変化はあると思うが
担当者がいうには
マストは経年変化は一切関係ないとのこと
マスト本部に聞いたら
煙草吸ってたり、クロス破いたりしないかぎりは
ハウスクリーニングだけで良いとのことでした
ハウスクリーニングだけでも原状回復の負荷のガイドラインに反してるのに
クロス片っ端から張り替えるなんて。
どうしたら良いものですかね？
>>318
もちろんタバコは吸ってないんだよね？
俺の時はクロス張り替え料なんて取られなかったが。
あと、次の入居者が入った様だったら、ちょっとおじゃまして、実際張り替えたか見に行けば？
そのまま正直に、「前の住人ですが、本当にクロスを張り替えたのかを確認したいんですが」
でいいと思う。
それはその入居者にとっても、自分の退去の時にかかってくる問題だろうし
もちろんタバコは吸ってないんだよね？
俺の時はクロス張り替え料なんて取られなかったが。
あと、次の入居者が入った様だったら、ちょっとおじゃまして、実際張り替えたか見に行けば？
そのまま正直に、「前の住人ですが、本当にクロスを張り替えたのかを確認したいんですが」
でいいと思う。
それはその入居者にとっても、自分の退去の時にかかってくる問題だろうし
320 ：名無し不動さん：2009/02/24(火) 10:20:08 ID:4q2SJc+/
>>319
おバカｗｗｗ
「はい、そうですか」て家にあげるか？
怪しい人扱いされんのがオチだろｗ
今時の訪問販売は色んなトークで家にあがろうとすんの！
何言ったって信じてもらえるわけねーだろｗボケカスくんｗｗｗ
おバカｗｗｗ
「はい、そうですか」て家にあげるか？
怪しい人扱いされんのがオチだろｗ
今時の訪問販売は色んなトークで家にあがろうとすんの！
何言ったって信じてもらえるわけねーだろｗボケカスくんｗｗｗ
ぴんぽーん。
「あのーすみません、私、佐藤といいまして、○月までこの部屋に住んでいたものなんですが・・・」
（といいつつ免許証を提示）
「はぁ・・・そうですか」
「でですね、この部屋の退去時に、クロス張り替え費用として○万円とられたんですよ。
なので本当にクロスを張り替えしているのかと思って、確認したいんです。
なんか退去時の立会に来た人がちょっと怪しげな人でね。
お金だけとってクロスを張り替えてないのだとしたら、ぼったくりの悪徳業者ということになりますからね。
私が部屋にあがらなくてもいいので、クロスが新しいものかどうか、ちょっくら教えてくれませんか？」
case.1
「新しいもののようです」
「あー、ありがとうございます。ちゃんと張り替えていたんですね。よかった、安心しました。
どうもご迷惑おかけしました。」
「あのーすみません、私、佐藤といいまして、○月までこの部屋に住んでいたものなんですが・・・」
（といいつつ免許証を提示）
「はぁ・・・そうですか」
「でですね、この部屋の退去時に、クロス張り替え費用として○万円とられたんですよ。
なので本当にクロスを張り替えしているのかと思って、確認したいんです。
なんか退去時の立会に来た人がちょっと怪しげな人でね。
お金だけとってクロスを張り替えてないのだとしたら、ぼったくりの悪徳業者ということになりますからね。
私が部屋にあがらなくてもいいので、クロスが新しいものかどうか、ちょっくら教えてくれませんか？」
case.1
「新しいもののようです」
「あー、ありがとうございます。ちゃんと張り替えていたんですね。よかった、安心しました。
どうもご迷惑おかけしました。」
「すいませんでしたね。お手数かけたお詫びに、これをどうぞ」
（ちょっとしたお菓子）
これで円満解決。
（ちょっとしたお菓子）
これで円満解決。
324 ：相談者：2009/02/24(火) 12:48:27 ID:lQPfn1cd
煙草はすってません
経年変化は本当に無視する会社なのですか？
経年変化は本当に無視する会社なのですか？
東都、市井
はよ潰れちまえ。
はよ潰れちまえ。
>>324
立会人次第じゃ？
積和本社あるいは管理不動産従業員本人が立会に着ていればクロス張り替え料はまずとられんだろう。
下請の会社の作業員が来ていたら、なんだかんだと費用発生することにして、
実際はそれやらないのに、費用だけは請求みたいになる話をどっかで聞いた。
立会人次第じゃ？
積和本社あるいは管理不動産従業員本人が立会に着ていればクロス張り替え料はまずとられんだろう。
下請の会社の作業員が来ていたら、なんだかんだと費用発生することにして、
実際はそれやらないのに、費用だけは請求みたいになる話をどっかで聞いた。
327 ：相談者：2009/02/24(火) 14:28:21 ID:lQPfn1cd
>>326
積和の人に経年変化なんてカンケーネっていまれました
積和の人に経年変化なんてカンケーネっていまれました
>>327
多分、重要事項説明の時に、とくやくでけいねんへんかによるかべがみのはりかえも入居者がはらうとかいているのをせつめいうけたはず
多分、重要事項説明の時に、とくやくでけいねんへんかによるかべがみのはりかえも入居者がはらうとかいているのをせつめいうけたはず
329 ：相談者：2009/02/24(火) 17:28:12 ID:lQPfn1cd
>>328
http://kccn.jp/torikumi3.html
ここに載っている通り
積和の特約は、
昨年いっぱいで無効のはず
で、さっき消費者相談センターに相談したら
積和が弁護士使って正式な書類を機関に提出しているのに
内容と違うので
全額戻ってくると言われました
返金要求書の書き方教えてもらいました
http://kccn.jp/torikumi3.html
ここに載っている通り
積和の特約は、
昨年いっぱいで無効のはず
で、さっき消費者相談センターに相談したら
積和が弁護士使って正式な書類を機関に提出しているのに
内容と違うので
全額戻ってくると言われました
返金要求書の書き方教えてもらいました
331 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 14:15:27 ID:EFN3f3as
どこも敷金の精算は問題が多いですね。
入居してた部屋から物を全て出せば現状回復じゃないかな…
本来、ルームクリーニングなんてものも払う必要なし！
敷金は現状回復費用じゃなくて、滞納や故意による破損なんかに使うものだから、円満に退去する時には（本来は）全額返ってくるものですよ。
入居してた部屋から物を全て出せば現状回復じゃないかな…
本来、ルームクリーニングなんてものも払う必要なし！
敷金は現状回復費用じゃなくて、滞納や故意による破損なんかに使うものだから、円満に退去する時には（本来は）全額返ってくるものですよ。
>>331
過失による破損は？
過失による破損は？
333 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 19:27:25 ID:5w8GANw+
それは支払うだろうさ
334 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 21:57:14 ID:3/56adcj
335 ：318：2009/02/26(木) 22:48:04 ID:5w8GANw+
ありがとうございます。
弁護士に相談したら
ラチがあかないから訴訟するようにすすめられました。
弁護士に相談したら
ラチがあかないから訴訟するようにすすめられました。
336 ：名無し不動さん：2009/02/26(木) 22:55:43 ID:3/56adcj
337 ：海森低暗：2009/02/26(木) 23:28:16 ID:6WZrsNJm
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
●和不動産の女子社員は、●水ハウスの男子社員の、『肉便器』！
338 ：335：2009/02/27(金) 00:51:15 ID:hn3eGbDV
339 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 09:22:57 ID:qA8UdECj
>>335 = 318
弁護士センセの言葉にも惑わされないように。
小額裁判でも法律家に頼むと簡単に５万、１０万飛んでいくよ。
返ってきた額の大半は無くなる。
訴訟をチラつかせながらの和解、
というかテキトーなところで手を打っとくのが
手間も金も掛からない。
弁護士センセの言葉にも惑わされないように。
小額裁判でも法律家に頼むと簡単に５万、１０万飛んでいくよ。
返ってきた額の大半は無くなる。
訴訟をチラつかせながらの和解、
というかテキトーなところで手を打っとくのが
手間も金も掛からない。
341 ：名無し不動さん：2009/02/27(金) 19:26:46 ID:1vFoVcf+
積和不動産の賃貸契約書にある、あの表は有効なんですか？
342 ：341：2009/02/27(金) 19:43:58 ID:1vFoVcf+
追加です
3年弱済んでいました。賃貸契約書にはあの怪しげな負担割合の表がついています。
ペットも子供もいないので、室内は綺麗なままです。
流石に畳は緑色じゃないですけれど、削れたりしたところはないので
このまま住み続けるのなら何ら問題はありません。
洗面所の下の物置？の床の塗料が、入居時から禿げています
フローリングには数カ所前の入居者の家具の跡がついています。
もちろんこれらは入居時に撮影してあります。
網戸も綺麗です。
通常摩耗と思われる部分はありません。これでも表にあるような金額を要求されるのでしょうか？
3年弱済んでいました。賃貸契約書にはあの怪しげな負担割合の表がついています。
ペットも子供もいないので、室内は綺麗なままです。
流石に畳は緑色じゃないですけれど、削れたりしたところはないので
このまま住み続けるのなら何ら問題はありません。
洗面所の下の物置？の床の塗料が、入居時から禿げています
フローリングには数カ所前の入居者の家具の跡がついています。
もちろんこれらは入居時に撮影してあります。
網戸も綺麗です。
通常摩耗と思われる部分はありません。これでも表にあるような金額を要求されるのでしょうか？
344 ：341：2009/02/28(土) 00:19:39 ID:IsRtE1uY
>>343
ありがとうございます
区分表2の方になります。
区分表1に当たる様な事実はありません（私の目から見る限り）
しかしハウスクリーニングって、次に入居する人のための作業ですよね？
本来大屋がやることですよね。こんな事を特約に書いてあったのかぁ。
賃借人の日常使用および退去による修理費の負担範囲 の意味が不明瞭です。
傷ついたり壊れていなければ「修理不要」と考えることもできると思うのですが。
そう考えれば 畳の表替えもルームクリーニングも負担する理由が見あたりません。
私が居住し続けるのであれば何ら問題ないと思うからです。
築１０年になる部屋を「綺麗に見せたい」と思うのは、大屋や仲介会社ですよねぇ。
ありがとうございます
区分表2の方になります。
区分表1に当たる様な事実はありません（私の目から見る限り）
しかしハウスクリーニングって、次に入居する人のための作業ですよね？
本来大屋がやることですよね。こんな事を特約に書いてあったのかぁ。
賃借人の日常使用および退去による修理費の負担範囲 の意味が不明瞭です。
傷ついたり壊れていなければ「修理不要」と考えることもできると思うのですが。
そう考えれば 畳の表替えもルームクリーニングも負担する理由が見あたりません。
私が居住し続けるのであれば何ら問題ないと思うからです。
築１０年になる部屋を「綺麗に見せたい」と思うのは、大屋や仲介会社ですよねぇ。
345 ：318：2009/02/28(土) 09:04:14 ID:imc1BdYd
クリーニング費用は支払う必要はありません
消費者機構日本にメールをしてみてください。
私の場合、即電話いただけました
相談やこちらの疑問に即答してくれます
消費者機構日本にメールをしてみてください。
私の場合、即電話いただけました
相談やこちらの疑問に即答してくれます
>>344
＞しかしハウスクリーニングって、次に入居する人のための作業ですよね
あなたが入居するとき部屋がきれいだったのは誰がクリーニング費用を払ったの？
畳は、畳の上にカーペット等ひいて日があたらないように暮らしていれば、畳替えをする必要はないでしょう。
が、日に当たって緑が消えて黄色くしてしまったら、それはあなたの責任と言わざるを得ません。
＞しかしハウスクリーニングって、次に入居する人のための作業ですよね
あなたが入居するとき部屋がきれいだったのは誰がクリーニング費用を払ったの？
畳は、畳の上にカーペット等ひいて日があたらないように暮らしていれば、畳替えをする必要はないでしょう。
が、日に当たって緑が消えて黄色くしてしまったら、それはあなたの責任と言わざるを得ません。
347 ：318：2009/02/28(土) 10:11:29 ID:imc1BdYd
畳の色など経年変化は払う必要なし
毎月の家賃にその修繕費は入ってるのが当たり前
と説明受けました
積和の契約書はおかしいと思います
毎月の家賃にその修繕費は入ってるのが当たり前
と説明受けました
積和の契約書はおかしいと思います
346は積和の人間だな 最悪だよ
>>348
ざんねーん（はずれ）
ざんねーん（はずれ）
350 ：名無し不動さん：2009/02/28(土) 12:21:33 ID:imc1BdYd
>>349
嘘はいけません。
嘘はいけません。
>>349
違うなら、積和の人間じゃなくて、積和と結託している業者だろ
違うなら、積和の人間じゃなくて、積和と結託している業者だろ
352 ：名無し不動さん：2009/02/28(土) 12:27:06 ID:sFmGB9/0
クリーニング代って契約書に書いてあればとられるんじゃなかったの？現状回復しか書いてない場合はとれない･･て思ってた
353 ：名無し不動さん：2009/02/28(土) 13:04:50 ID:XLb+1kf0
特約に書いてあれば、何でもかんでも有効だと思わせるのが常套手段です。
355 ：名無し不動さん：2009/02/28(土) 13:11:38 ID:XLb+1kf0
とりあえず何でもかんでも吹っかけておいて
「特約にあります」と矛を差し向けます。
文句を言わない人からはそのまま取り、文句を言ってくると矛を収めます。
そういうやり方ですよ。積和は。
「特約にあります」と矛を差し向けます。
文句を言わない人からはそのまま取り、文句を言ってくると矛を収めます。
そういうやり方ですよ。積和は。
357 ：318：2009/02/28(土) 13:14:07 ID:imc1BdYd
やりくちが
気にくわない
戦います
気にくわない
戦います
358 ：名無し不動さん：2009/02/28(土) 13:37:54 ID:4PEBoVbf
賃借人に不利な特約は無効です
ググると積和の被害者談がたくさん出てきますよ
ttp://www.chintai-heya.com/2008/05/post_30.html
ttp://www.oj-net.co.jp/trouble/archives/2005/07/post_1.html
ttp://www.i-hironaka.jp/article/13253832.html
ttp://ameblo.jp/otani123/entry-10173120225.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111132816
ttp://www.oj-net.co.jp/trouble/archives/2005/07/post_1.html
ttp://www.i-hironaka.jp/article/13253832.html
ttp://ameblo.jp/otani123/entry-10173120225.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111132816
積和ってちんぴらみたいだね
362 ：341：2009/02/28(土) 18:31:02 ID:IsRtE1uY
区分表にはその他の項目で
ハウスクリーニング と書いてあるだけで、どの程度のクリーニングをするのか具体的には
一切書いてありません。
前述の通り「経年劣化」以外で、入居時より悪くなっているところはありません。
もともとフローリングにはあちこちに傷やへこみがあったし。
畳の色が変わるのは当たり前。たばこを吸わなくても多少はクロスの色も変わるでしょう。
でも 傷つけたり壊したところは全くありません。
困難でハウスクリーニングとか言ってお金を取られたらたまりません。
ネットで色々積和のことを見ていると、退去時どうなるのか恐ろしくもあります。
ハウスクリーニング と書いてあるだけで、どの程度のクリーニングをするのか具体的には
一切書いてありません。
前述の通り「経年劣化」以外で、入居時より悪くなっているところはありません。
もともとフローリングにはあちこちに傷やへこみがあったし。
畳の色が変わるのは当たり前。たばこを吸わなくても多少はクロスの色も変わるでしょう。
でも 傷つけたり壊したところは全くありません。
困難でハウスクリーニングとか言ってお金を取られたらたまりません。
ネットで色々積和のことを見ていると、退去時どうなるのか恐ろしくもあります。
364 ：341：2009/02/28(土) 23:26:25 ID:IsRtE1uY
>>363
闘うしかないですね
闘うしかないですね
２DKアパートに8年入居、本日退去の立会いして来ました。
室内補修費請求額 \３４０．０００・・・！！
敷金を補修費にあてても残り24万円の請求でした。
ヤニまみれだったんで、壁紙交換は覚悟してたけど、
まさかここまでの請求が来るとは。
室内補修費請求額 \３４０．０００・・・！！
敷金を補修費にあてても残り24万円の請求でした。
ヤニまみれだったんで、壁紙交換は覚悟してたけど、
まさかここまでの請求が来るとは。
>>365
で、全額払うの？
で、全額払うの？
またふっかけてるんですね 阿漕な商売だ
368 ：名無し不動さん：2009/03/01(日) 18:48:05 ID:/4+iKdq2
ヤニで汚くなったとしても
本来なら減価償却でタダになるのでは？
やり方が汚いよ
本来なら減価償却でタダになるのでは？
やり方が汚いよ
とりあえずふっかけて
大人しく払う人からは「騙し取る」
消費者契約法とか判例とか内容証明とか少額訴訟とか言ってきたら
（仕方ないから）敷金返す。そんな感じでしょうか
大人しく払う人からは「騙し取る」
消費者契約法とか判例とか内容証明とか少額訴訟とか言ってきたら
（仕方ないから）敷金返す。そんな感じでしょうか
>>368
減価償却でもタダにはならんだろ嘘は良くないね
減価償却でもタダにはならんだろ嘘は良くないね
371 ：名無し不動さん：2009/03/02(月) 00:13:40 ID:6HmfsQhP
ネズミも残業減って暇なのか、毎日、シャーメゾンで大騒音だからなぁ。
敷金でネズミ一家の仕事を作らないといけないんだろうな。
敷金でネズミ一家の仕事を作らないといけないんだろうな。
結局、特約に記載されている場合でもハウスクリーニング代は払わなくてもOK?
373 ：368：2009/03/02(月) 06:05:40 ID:CHZ+cRu1
良スレ
>>372
大体の場合OK
大体の場合OK
よーし
俺も積和と自力で交渉してみる
俺も積和と自力で交渉してみる
健闘を祈る！
381 ：名無し不動さん：2009/03/03(火) 11:49:51 ID:Oa3FNMI8
居住３年
子供なし ペットなし 喫煙なし 破損なし 汚損なし
金額提示なし特約のハウスクリーニング代を請求されたら拒否する予定
敷金全額返してくれますかね？
子供なし ペットなし 喫煙なし 破損なし 汚損なし
金額提示なし特約のハウスクリーニング代を請求されたら拒否する予定
敷金全額返してくれますかね？
>>381
健闘を祈る！ 結果報告を頼む！
健闘を祈る！ 結果報告を頼む！
>>381
クリーニングを払わないにしろ、最低限入ってきた時と同程度な綺麗さに掃除してから退去しろよｗ
ハウスクリーニングをかけたのと同じような掃除レベルなら、向こうも文句は言えまい。
風呂場に垢や水カビが残っていたらそれはハウスクリーニング代として請求されてもしかたがない。
使用しなければ垢などでないし、水も出さないから水カビも生えない。
そのままハウスクリーニングしなくても、次の入居者が納得して入れるレベルで掃除しなくちゃならない。
なぜならばあなたがその状態でその物件を借りたのだから、そうして返してやる義務がある。
これは経年劣化とは異なる。
クリーニングを払わないにしろ、最低限入ってきた時と同程度な綺麗さに掃除してから退去しろよｗ
ハウスクリーニングをかけたのと同じような掃除レベルなら、向こうも文句は言えまい。
風呂場に垢や水カビが残っていたらそれはハウスクリーニング代として請求されてもしかたがない。
使用しなければ垢などでないし、水も出さないから水カビも生えない。
そのままハウスクリーニングしなくても、次の入居者が納得して入れるレベルで掃除しなくちゃならない。
なぜならばあなたがその状態でその物件を借りたのだから、そうして返してやる義務がある。
これは経年劣化とは異なる。
換気扇とかもちゃんと綺麗にしろよー。
油で汚れが表面に付着して汚くなってるのは経年劣化とは違うからなー。
換気扇のプーリー軸受け摩耗とかで異音が発生するようになった、とかなら経年劣化と言えようが、油で表面がべたべたになったなどというのは経年劣化じゃないからなー
油で汚れが表面に付着して汚くなってるのは経年劣化とは違うからなー。
換気扇のプーリー軸受け摩耗とかで異音が発生するようになった、とかなら経年劣化と言えようが、油で表面がべたべたになったなどというのは経年劣化じゃないからなー
385 ：名無し不動さん：2009/03/03(火) 13:18:17 ID:Oa3FNMI8
333は積和ですね わかります。 2ｃｈ巡回お疲れ様です。
現状復帰の意味を知らないDQN。
現状復帰の意味を知らないDQN。
386 ：名無し不動さん：2009/03/03(火) 13:20:50 ID:Oa3FNMI8
間違えた >>383だった
388 ：名無し不動さん：2009/03/03(火) 13:48:08 ID:Oa3FNMI8
389 ：名無し不動さん：2009/03/03(火) 13:54:40 ID:Oa3FNMI8
すみません。積○の工作員かと勘違いをしてしまいまい勝手に熱くなっていました。
日ごろの掃除をきっちりして、おけば大丈夫なんですね。
特に換気扇、や風呂 水回りに注意と言うことですね。
「日ごろきちんと掃除をしていました」というのが判る程度に
掃除をしてあればハウスクリーニング代を堂々と拒否できると言う事でよろしいでしょうか?
日ごろの掃除をきっちりして、おけば大丈夫なんですね。
特に換気扇、や風呂 水回りに注意と言うことですね。
「日ごろきちんと掃除をしていました」というのが判る程度に
掃除をしてあればハウスクリーニング代を堂々と拒否できると言う事でよろしいでしょうか?
ID:Oa3FNMI8←自己中乙、お前の物指しで事が進むと思うなよ物差しは契約書だｗ
物差しは契約書じゃないですよ。
物差しは国土交通省のガイドラインや法律。
物差しは国土交通省のガイドラインや法律。
>>392みたいなのが 「契約＞法律」を振りかざして
吹っかけるような事をするから、ガイドラインができたんだよな。
あんまりふっかけを繰り返していると、自分で自分の首を締めるだけだぞ。
そのうちガイドラインが法律になることだろう。
ID:Oa3FNMI8の部屋がどんな感じなのかわからないが、
とりあえず日頃の掃除でできる事はきっちりとやって。それからだな。
吹っかけるような事をするから、ガイドラインができたんだよな。
あんまりふっかけを繰り返していると、自分で自分の首を締めるだけだぞ。
そのうちガイドラインが法律になることだろう。
ID:Oa3FNMI8の部屋がどんな感じなのかわからないが、
とりあえず日頃の掃除でできる事はきっちりとやって。それからだな。
>>393
おまえのきっちりって～のは、ただの自己中だろｗ
契約より優先しない法律やガイドラインを振りかざしてんじゃな～よキチガイ店子ｗｗ
法律、法律って、私的法律である契約を守ってから言え、それからだなチョンカスｗｗｗ
おまえのきっちりって～のは、ただの自己中だろｗ
契約より優先しない法律やガイドラインを振りかざしてんじゃな～よキチガイ店子ｗｗ
法律、法律って、私的法律である契約を守ってから言え、それからだなチョンカスｗｗｗ
>>389
＞掃除をしてあればハウスクリーニング代を堂々と拒否できると言う事
違います。
クリーニングを拒否するのであれば、最低限掃除をきちっとしておかないとな。ってことだよ。
堂々と拒否する奴は、床にうんこなすりつけたままでも「堂々と拒否」するだろうから、「堂々と拒否」などというのはなんら正義の意味とは決まってないよ。
＞掃除をしてあればハウスクリーニング代を堂々と拒否できると言う事
違います。
クリーニングを拒否するのであれば、最低限掃除をきちっとしておかないとな。ってことだよ。
堂々と拒否する奴は、床にうんこなすりつけたままでも「堂々と拒否」するだろうから、「堂々と拒否」などというのはなんら正義の意味とは決まってないよ。
396 ：名無し不動さん：2009/03/03(火) 15:43:43 ID:Oa3FNMI8
397 ：名無し不動さん：2009/03/03(火) 17:16:20 ID:85DSRORG
>>392
積和さん乙
積和さん乙
>>394
積和乙
積和乙
積和の社員は朝から2ｃｈに張り付いて火消しチェックをしなくちゃいけないのか。
乙
乙
張り付きして火消し乙
401 ：名無し不動さん：2009/03/03(火) 23:50:13 ID:KrVY6VXr
とりあえずふっかけて
大人しく払う人からは「騙し取る」
消費者契約法とか判例とか内容証明とか少額訴訟とか言ってきたら
（仕方ないから）敷金返す。そんな感じでしょうか
大人しく払う人からは「騙し取る」
消費者契約法とか判例とか内容証明とか少額訴訟とか言ってきたら
（仕方ないから）敷金返す。そんな感じでしょうか
>Oa3FNMI8
根本的な事聞くけど、契約時に特約にあるそのクリーニング費用の事は
どう聞いたの？
五十歩譲って全く聞いて無かったなら言ってる事わからんでも無いが、
聞いてて理解もしてて、ただ金額を聞いて無かったから提示された金額次第では
拒否する、というスタンスでいかんと返り討ちに遭うよ。
根本的な事聞くけど、契約時に特約にあるそのクリーニング費用の事は
どう聞いたの？
五十歩譲って全く聞いて無かったなら言ってる事わからんでも無いが、
聞いてて理解もしてて、ただ金額を聞いて無かったから提示された金額次第では
拒否する、というスタンスでいかんと返り討ちに遭うよ。
406 ：318：2009/03/04(水) 08:04:22 ID:Xtg77F+y
おはようございます
消費者センターと消費者機構日本と弁護士さんに聞いたところ
特約のクリーニングは
消費者にとって不利な契約内容になるので
消費者契約法10条違反
ということらしいです。
ふつうに掃除機かけるレベルの掃除してれば問題ないと言われました。
消費者センターと消費者機構日本と弁護士さんに聞いたところ
特約のクリーニングは
消費者にとって不利な契約内容になるので
消費者契約法10条違反
ということらしいです。
ふつうに掃除機かけるレベルの掃除してれば問題ないと言われました。
で、その弁護士の名前は？
消費者にとって不利な契約内容とはおかしいですね。
無効にしたかっら裁判して勝訴判決をださないといけませんよ。
消費者にとって不利な契約内容とはおかしいですね。
無効にしたかっら裁判して勝訴判決をださないといけませんよ。
>>406
不利？
自分がその物件に入る時にクリーニングされた状態で入っておきながら、不利だと？
どんだけずうずうしいんだよｗ
自分が入る時はクリーニングされた状態で。次の人にはクリーニングは必要ないってか。
不利？
自分がその物件に入る時にクリーニングされた状態で入っておきながら、不利だと？
どんだけずうずうしいんだよｗ
自分が入る時はクリーニングされた状態で。次の人にはクリーニングは必要ないってか。
そもそもクリーニング代というのは、物件から人が出ていくたびに行うものだ。
８年間住んで引渡してクリーニング、とかならクリーニング代分以上に十分儲けさせてやってるんだろうが、
これが３か月とか半年とか短いサイクルでつぎつぎ入退去されてみ？
どっからクリーニング代を出せばいいんだよ。
そんなケースのクリーニング代を物件管理者持ちで出そうとすると、月々の家賃を高く設定しなきゃならないだろ？
すると短く住んでいる分にはいいが、長く住んでいる人は退去時のクリーニング代として上乗せされた家賃を長年払い続けるために損をするわけだ。
結局は、クリーニング代は退去する人払いとすることで、不要に家賃を高くすることもなくなるし、なおかつどんな入居年月の入居者であってもみんな公平に、クリーニング代を負担することができる。
というこった。
８年間住んで引渡してクリーニング、とかならクリーニング代分以上に十分儲けさせてやってるんだろうが、
これが３か月とか半年とか短いサイクルでつぎつぎ入退去されてみ？
どっからクリーニング代を出せばいいんだよ。
そんなケースのクリーニング代を物件管理者持ちで出そうとすると、月々の家賃を高く設定しなきゃならないだろ？
すると短く住んでいる分にはいいが、長く住んでいる人は退去時のクリーニング代として上乗せされた家賃を長年払い続けるために損をするわけだ。
結局は、クリーニング代は退去する人払いとすることで、不要に家賃を高くすることもなくなるし、なおかつどんな入居年月の入居者であってもみんな公平に、クリーニング代を負担することができる。
というこった。
>>406
朝から、大 嘘 ご苦労さんｗ
朝から、大 嘘 ご苦労さんｗ
>>404
朝から、大 糞 ご苦労さんｗ
朝から、大 糞 ご苦労さんｗ
積和は8：20分から2ｃｈを荒らしています。
>>407-411
脅しを掛けて「やれるもんならやってみろ」ですか。最悪
積和の酷い商売っぷりが次々出てくるよ。
少しはググって勉強してから出直しな。火消し係くん。
>>407-411
脅しを掛けて「やれるもんならやってみろ」ですか。最悪
積和の酷い商売っぷりが次々出てくるよ。
少しはググって勉強してから出直しな。火消し係くん。
413 ：409：2009/03/04(水) 09:31:12 ID:yKXUu+Pq
414 ：409：2009/03/04(水) 09:32:49 ID:yKXUu+Pq
>>412
ちなみに、どこの部分が「脅し」だと思ったんですか？
俺は他の人の書いた発言を見て、412が「脅し」という単語を使うまで、ちっとも脅しだとかそんな言葉すら思い浮かばなかったんだが。
もしかして被害妄想ですか？
ちなみに、どこの部分が「脅し」だと思ったんですか？
俺は他の人の書いた発言を見て、412が「脅し」という単語を使うまで、ちっとも脅しだとかそんな言葉すら思い浮かばなかったんだが。
もしかして被害妄想ですか？
とりあえず、積和は極悪企業って認識でOK？
極悪かどうかはわからんが、いろいろトラブルはあるみたいだね。
417 ：409：2009/03/04(水) 10:43:49 ID:yKXUu+Pq
都合の悪い部分はスルー笑い
とりあえず、積和の店子はキチガイって認識でおｋ
積和のｷﾁｶﾞｲ店子の火消し係くん>>412 は、必死で荒らし報告真っ最中！！
敷金は全部もらいMASTwwwwww
>>407-411
火消し乙
火消し乙
423 ：409：2009/03/04(水) 17:04:18 ID:yKXUu+Pq
sageるのやめない？ｗ
積和の悪事を知らしめたいなら、少しでもageて、あとIDみせて。何人いるのかよくわからない状態にしないでさ
積和の悪事を知らしめたいなら、少しでもageて、あとIDみせて。何人いるのかよくわからない状態にしないでさ
sageようがageようが、積和は悪って事でおｋ？
425 ：409：2009/03/04(水) 17:18:16 ID:yKXUu+Pq
悪か善かはさておいて、とりあえずsageやめようｗってこと
>>425
積和社員ですねｗ 火消しし易い様にageておけって事でおｋ？
積和社員ですねｗ 火消しし易い様にageておけって事でおｋ？
427 ：名無し不動さん：2009/03/04(水) 19:24:45 ID:3Nwrvqiu
ルームクリーニング代は誰が払うべきか…。家主でしょうね！部屋をきれいにする事は、新たな入居者を獲得する為の投資じゃないかな？
貸すことを商売にしてんだから、きれいな状態で貸すのは当たり前だし、それは家主がやるのは当たり前ですよ。
レンタカー借りて車内清掃して返せなんて言わないでしょ？
退去する時に、修繕も清掃も敷金から引くなんてのは古くて悪い慣習なんだよ。
貸すことを商売にしてんだから、きれいな状態で貸すのは当たり前だし、それは家主がやるのは当たり前ですよ。
レンタカー借りて車内清掃して返せなんて言わないでしょ？
退去する時に、修繕も清掃も敷金から引くなんてのは古くて悪い慣習なんだよ。
じゃあ元からそういう契約になっている物件に入れよ。
だいたい最初の契約時に説明が無かった・よく分からなかったとかいう記憶障害・低能なら
仕方ないかと思わざるを得ないが、聞いて分かって契約しておいて何が払わなくて当たり前だ。
だいたい最初の契約時に説明が無かった・よく分からなかったとかいう記憶障害・低能なら
仕方ないかと思わざるを得ないが、聞いて分かって契約しておいて何が払わなくて当たり前だ。
429 ：名無し不動さん：2009/03/04(水) 21:01:57 ID:hsHu4pyJ
その説明が裁判所で違法っていわれたんでしょーが。
借主は契約の時は単純に「そうなんだ」って思っても
仕方ないでしょ。素人なんだから。
知ってて騙す方が悪いに決まってるじゃん。
借主は契約の時は単純に「そうなんだ」って思っても
仕方ないでしょ。素人なんだから。
知ってて騙す方が悪いに決まってるじゃん。
>>428は少しググって勉強してこい
>>429,430
ググってから出直すのはお前らだよ。
まあよくも契約時のいきさつや契約書の内容、重説の確認もせずに
そんな偉そうな事言えたもんだなあ。
ちなみに>>429 違法って言うからには何らかの根拠があるんだろうが、
どこの裁判所が何に対しどの法律に反してると言い渡したんだ？
ググってから出直すのはお前らだよ。
まあよくも契約時のいきさつや契約書の内容、重説の確認もせずに
そんな偉そうな事言えたもんだなあ。
ちなみに>>429 違法って言うからには何らかの根拠があるんだろうが、
どこの裁判所が何に対しどの法律に反してると言い渡したんだ？
コピペ
借 敷金返せ
貸 やだね 特約読んだのかよ
借 ガイドラインとか消費者契約法 借地借家法知ってるのか?
貸 じゃあ しょうがないな 半分返してやるよ
借 なんだと？ふざけるな 綺麗に使っているんだから全部返せ
貸 うるさいなぁ 文句があるなら訴えろよ
借 わかった 訴えてやる
--------------小額訴訟------------
裁判官 まあまあ 示談ですませましょう
借 本来は全額返却だが まあ仕方ないか 大部分が帰ってくるなら
貸 うほほ 1円も返す必要ないのに、1割ももらっちゃった
貸 今回は失敗したが 次は返さないぞ!
借 敷金返せ
貸 やだね 特約読んだのかよ
借 ガイドラインとか消費者契約法 借地借家法知ってるのか?
貸 じゃあ しょうがないな 半分返してやるよ
借 なんだと？ふざけるな 綺麗に使っているんだから全部返せ
貸 うるさいなぁ 文句があるなら訴えろよ
借 わかった 訴えてやる
--------------小額訴訟------------
裁判官 まあまあ 示談ですませましょう
借 本来は全額返却だが まあ仕方ないか 大部分が帰ってくるなら
貸 うほほ 1円も返す必要ないのに、1割ももらっちゃった
貸 今回は失敗したが 次は返さないぞ!
433 ：名無し不動さん：2009/03/04(水) 22:47:28 ID:3Nwrvqiu
過去の判例とかいろいろあるって事じゃないのかな？
今時敷金が全額返ってくると思ってる店子とかいないしょ？
http://www.j2t.jp/pages/user/m/category?category_id=1181134&stq=session%3A%3Ablog%3A%3A0bdf487b0af3d01ed8065910f9e2ca46
クリーニング代が特約に書いてあっても無効みたいね
クリーニング代が特約に書いてあっても無効みたいね
お探しのページは見つかりませんでした。
438 ：409：2009/03/05(木) 08:14:44 ID:F9Tq9f47
>>426
βακαωωω
他人の目につかせたくなかったらsage推奨だろうがｗ
そもそも火消ししやすいようにって2chブラウザ知らないの？
>>427
レンタカーは一回借りるごとにその料金に車内の清掃料金も含まれてるからだよ。
ところが家主がクリーニング代出すとすると、たとえば１～３か月だけ借りて退去みたな短期賃貸を繰り返されたら、とてもじゃないがクリーニング代の足もでないだろう。
それは月々の家賃にはクリーニング代が上乗せされてないからだよ。
そんなに家主にクリーニング代負担してほしいのだったら、基本的に月々の家賃が上がるだけだよ。
それも、短期で退去するパターンに合わせた料金設定となる。
例えば現在月50000円で、退去者払いでクリーニングしているところを、家主が出さなきゃならないとなると、
クリーニング代をまず30000円と考えると、６か月でもとをとるように考えると、１か月5000円、つまり、家主がクリーニング代を払う代わりに、家賃が55000円という設定になるだけ。
これは６か月以内に退去する人にはお得になるが、７か月以上住み続ける人にとっては退去まで余分にお金を払い続ける悪いパターンになる。
だから家賃にはクリーニング代をまったく上乗せせずに、退去時に退去者が出すようにすればどの退去者にとっても公平なシステムとなる。
βακαωωω
他人の目につかせたくなかったらsage推奨だろうがｗ
そもそも火消ししやすいようにって2chブラウザ知らないの？
>>427
レンタカーは一回借りるごとにその料金に車内の清掃料金も含まれてるからだよ。
ところが家主がクリーニング代出すとすると、たとえば１～３か月だけ借りて退去みたな短期賃貸を繰り返されたら、とてもじゃないがクリーニング代の足もでないだろう。
それは月々の家賃にはクリーニング代が上乗せされてないからだよ。
そんなに家主にクリーニング代負担してほしいのだったら、基本的に月々の家賃が上がるだけだよ。
それも、短期で退去するパターンに合わせた料金設定となる。
例えば現在月50000円で、退去者払いでクリーニングしているところを、家主が出さなきゃならないとなると、
クリーニング代をまず30000円と考えると、６か月でもとをとるように考えると、１か月5000円、つまり、家主がクリーニング代を払う代わりに、家賃が55000円という設定になるだけ。
これは６か月以内に退去する人にはお得になるが、７か月以上住み続ける人にとっては退去まで余分にお金を払い続ける悪いパターンになる。
だから家賃にはクリーニング代をまったく上乗せせずに、退去時に退去者が出すようにすればどの退去者にとっても公平なシステムとなる。
>>438
朝からご苦労様です。積和社員乙ｗｗｗ
朝からご苦労様です。積和社員乙ｗｗｗ
440 ：409：2009/03/05(木) 08:21:23 ID:F9Tq9f47
>>435
お探しのページは見つかりませんでした。
その通りなんだよ。だから一番いいのは、敷金3か月分、というふうに最初にいただくのではなく、
敷金(2.5か月分)12万円、ルームクリーニング代3万円、という感じの名目で入居時に徴収すればいいと思うんだよね。
お探しのページは見つかりませんでした。
その通りなんだよ。だから一番いいのは、敷金3か月分、というふうに最初にいただくのではなく、
敷金(2.5か月分)12万円、ルームクリーニング代3万円、という感じの名目で入居時に徴収すればいいと思うんだよね。
441 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 08:22:11 ID:F9Tq9f47
>>440
朝からご苦労様です。積和社員乙ｗｗｗ
朝からご苦労様です。積和社員乙ｗｗｗ
アンチ必死杉ww
朝から2chチェックで社員も大変ねｗ
444 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 08:25:58 ID:F9Tq9f47
しまったsage忘れたｗｗｗｗ
やはり8時20分前後から火消しですね。
おはようございます
おはようございます
8時20分前後からID:F9Tq9f47乙だなww
おはようございます
おはようございます
借 敷金返せ
積 やだね 特約読んだのかよ
借 ガイドラインとか消費者契約法 借地借家法知ってるのか?
積 じゃあ しょうがないな 半分返してやるよ
借 なんだと？ふざけるな 綺麗に使っているんだから全部返せ
積 うるさいなぁ 文句があるなら訴えろよ
借 わかった 訴えてやる
--------------小額訴訟------------
裁判官 まあまあ 示談ですませましょう
借 本来は全額返却だが まあ仕方ないか 大部分が帰ってくるなら
積 うほほ 1円も返す必要ないのに、1割ももらっちゃった
積 今回は失敗したが 次は返さないぞ!
積 さあ今日も２ｃｈで火消しだ。
積 やだね 特約読んだのかよ
借 ガイドラインとか消費者契約法 借地借家法知ってるのか?
積 じゃあ しょうがないな 半分返してやるよ
借 なんだと？ふざけるな 綺麗に使っているんだから全部返せ
積 うるさいなぁ 文句があるなら訴えろよ
借 わかった 訴えてやる
--------------小額訴訟------------
裁判官 まあまあ 示談ですませましょう
借 本来は全額返却だが まあ仕方ないか 大部分が帰ってくるなら
積 うほほ 1円も返す必要ないのに、1割ももらっちゃった
積 今回は失敗したが 次は返さないぞ!
積 さあ今日も２ｃｈで火消しだ。
5年すれば賃借者の売り手市場になる。
不動産は有り余り、借り手を奪い合うことになるだろう。
いま酷い事をしている業者は、その時に生き延びていけなくなるって事だよ。
不動産は有り余り、借り手を奪い合うことになるだろう。
いま酷い事をしている業者は、その時に生き延びていけなくなるって事だよ。
449 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 09:55:49 ID:lhBs4QmA
>>438
>ところが家主がクリーニング代出すとすると、たとえば１～３か月だけ借りて退去みたな
>短期賃貸を繰り返されたら、とてもじゃないがクリーニング代の足もでないだろう。
>それは月々の家賃にはクリーニング代が上乗せされてないからだよ。
業界のことよく知らないけど、短期賃貸の人ってそんなにいっぱいいるの？
ごく少数って言わないよね？
>ところが家主がクリーニング代出すとすると、たとえば１～３か月だけ借りて退去みたな
>短期賃貸を繰り返されたら、とてもじゃないがクリーニング代の足もでないだろう。
>それは月々の家賃にはクリーニング代が上乗せされてないからだよ。
業界のことよく知らないけど、短期賃貸の人ってそんなにいっぱいいるの？
ごく少数って言わないよね？
450 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 10:05:43 ID:bMjXcCbx
同業他社から一言…
東京都がガイドライン作った時【礼金１敷金２】が【礼金２敷金１】になったのみんな忘れたのかな？
(きちんと敷金精算してた)スゲーいい業者までクリーニング代取れないなら…と礼金に乗っけた件。
また同じ過ち犯すの？
一部のユーザーが煽って無知な行政動かす。
結局、一番損するのは皆さんエンドユーザーなんだよ。
一度冷静になった方がいいよ。
まあ同業他社からすると積和さんが叩かれるのは美味しいんだけどねｗ
東京都がガイドライン作った時【礼金１敷金２】が【礼金２敷金１】になったのみんな忘れたのかな？
(きちんと敷金精算してた)スゲーいい業者までクリーニング代取れないなら…と礼金に乗っけた件。
また同じ過ち犯すの？
一部のユーザーが煽って無知な行政動かす。
結局、一番損するのは皆さんエンドユーザーなんだよ。
一度冷静になった方がいいよ。
まあ同業他社からすると積和さんが叩かれるのは美味しいんだけどねｗ
451 ：409：2009/03/05(木) 11:42:01 ID:F9Tq9f47
>>449
当然俺も業界とはなんら関係ない人間だからそんなことは知らんｗ
でもクリーニング30000円は平均価格なのはまず間違いない。
1年平均を見越せば、家賃に2500円分上乗せされてないとダメだろうし、
半年平均なら5000円、2年平均なら1250円。
>>450
そうなんだ。ちょうどそれが>>440で俺がいったようなシステムに近いね。
クリーニング代は最初から返還される予定の金額とは別に勘定（礼金）にする。
当然俺も業界とはなんら関係ない人間だからそんなことは知らんｗ
でもクリーニング30000円は平均価格なのはまず間違いない。
1年平均を見越せば、家賃に2500円分上乗せされてないとダメだろうし、
半年平均なら5000円、2年平均なら1250円。
>>450
そうなんだ。ちょうどそれが>>440で俺がいったようなシステムに近いね。
クリーニング代は最初から返還される予定の金額とは別に勘定（礼金）にする。
>>451
その場合は
契約時に
「礼金にクリーニング代が入っているので、日々の掃除をしてもしてなくも
退去時の負担は変わりません。換気扇も水回りもレンジ回りもそのままでｏk!」という表示が
必要になりますね。
明朗会計にしないからトラブルが後を絶たないのでしょう。
借りる方も「せっかく綺麗にしたのにクリーニング代取られた」って
思い、だまされているんじゃないかと疑心暗鬼になっている
その場合は
契約時に
「礼金にクリーニング代が入っているので、日々の掃除をしてもしてなくも
退去時の負担は変わりません。換気扇も水回りもレンジ回りもそのままでｏk!」という表示が
必要になりますね。
明朗会計にしないからトラブルが後を絶たないのでしょう。
借りる方も「せっかく綺麗にしたのにクリーニング代取られた」って
思い、だまされているんじゃないかと疑心暗鬼になっている
453 ：409：2009/03/05(木) 12:18:15 ID:F9Tq9f47
>>452
「礼金にクリーニング代が入っている」と書いてある必要はないよ。
ただし書いてないことをいいことに、礼金という名目で徴収しているのにさらに退去時に敷金から引くという強引なことができないように、「退去時のクリーニング代は借主の負担無し」という文句は必要か。
それと借主もクリーニング代は事後に払わなくていいとしても、常識の範囲で掃除はしてでていかなくちゃね。
「礼金にクリーニング代が入っている」と書いてある必要はないよ。
ただし書いてないことをいいことに、礼金という名目で徴収しているのにさらに退去時に敷金から引くという強引なことができないように、「退去時のクリーニング代は借主の負担無し」という文句は必要か。
それと借主もクリーニング代は事後に払わなくていいとしても、常識の範囲で掃除はしてでていかなくちゃね。
>>453
昼休憩中も2chチェックご苦労様です。社員さんｗｗｗ
昼休憩中も2chチェックご苦労様です。社員さんｗｗｗ
455 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 12:46:27 ID:zPj0vR0n
特約使ってる大手なんてまだあるんですね。
456 ：409：2009/03/05(木) 13:02:22 ID:F9Tq9f47
>>454
sageて火消しとは大変ですねｗ
sageて火消しとは大変ですねｗ
457 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 13:03:58 ID:Rv08KmKU
「特約」と言う文言を利用して、グレーな事をやっています。
459 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 13:34:21 ID:lhBs4QmA
２年と５ヶ月住んでますが、９月末に退去します。
敷金９万はまぁいいとして、敷引２７万は返してもらわねば・・・・
敷金９万はまぁいいとして、敷引２７万は返してもらわねば・・・・
460 ：名無し不動さん：2009/03/05(木) 13:50:27 ID:Rv08KmKU
名古屋市熱田区の二階建てのアパートでの敷金返還の立会いです。
積○管○中○㈱です。
最初にいつも通り担当者に名刺をお渡ししますが、今回の担当者は「はぁ」と言って名刺をそのまま床に置きました。これでだいだい展開が想像できました。居住年数は１０年を超えているので、通常損耗あり、自然損耗ありなので、一部は借主負担がある状態です。
精算書は契約書通りで国土交通省のガイドラインは全くの無視でなおかつ原状回復費用プラス諸経費まで盛り込んでいるのには驚きました。
結局、合意にはならず後日、管理管理会社から返事をもらうことを約し、現場を後にしました。
南山大学同窓会事業委員会出席
積○管○中○㈱です。
最初にいつも通り担当者に名刺をお渡ししますが、今回の担当者は「はぁ」と言って名刺をそのまま床に置きました。これでだいだい展開が想像できました。居住年数は１０年を超えているので、通常損耗あり、自然損耗ありなので、一部は借主負担がある状態です。
精算書は契約書通りで国土交通省のガイドラインは全くの無視でなおかつ原状回復費用プラス諸経費まで盛り込んでいるのには驚きました。
結局、合意にはならず後日、管理管理会社から返事をもらうことを約し、現場を後にしました。
南山大学同窓会事業委員会出席
461 ：409：2009/03/05(木) 14:31:50 ID:F9Tq9f47
僕の敷金 早く返してください。
463 ：318：2009/03/05(木) 17:12:15 ID:rK/o7/vz
被害はやはり多いのですね。
敷金 特約 積和 で検索を掛けてみてください。
敷引き＝礼金＝返ってこないｗ
明日も8：20位からショーが始まるのかね
今時敷金が全額返ってくると思ってる店子とかいないしょ？
僕の敷金 早く返してください。
8時20分くらいにまた逢いましょう。
おやすみ
おやすみ
残念ながら敷金は、復旧費として清算完了されています。
リフォームに使ったくせに、復旧費なんて言わないでください。
感謝しなよ。敷金全額で収めてやったのにな～追加請求して欲しい？
僕の部屋を綺麗にして返してください。
474 ：名無し不動さん：2009/03/06(金) 00:34:01 ID:q2vVIhUH
あと二時間半でヤツラがくるわ((((゜д゜;))))
476 ：318：2009/03/06(金) 07:43:26 ID:38n2QwQR
本日積和さんの回答がもらえます
で、訴訟するかどうか決めます
で、訴訟するかどうか決めます
477 ：409：2009/03/06(金) 08:33:16 ID:jFUfa3xz
>>476
楽しみだなｗ
楽しみだなｗ
>>476
ブログか何かで詳細にレポートしてくれたら嬉しいなぁ
ブログか何かで詳細にレポートしてくれたら嬉しいなぁ
479 ：318：2009/03/06(金) 09:59:55 ID:38n2QwQR
そうですね。
ブログいいですね。
ブログいいですね。
>479
事細かにブログで公表してくだされば、
ＭＡＳＴを退去する人の、今度の参考になると思います。
ぜひよろしくお願いします。
事細かにブログで公表してくだされば、
ＭＡＳＴを退去する人の、今度の参考になると思います。
ぜひよろしくお願いします。
本日は、積○不動産 2ｃｈ担当者様は休暇のようですね。
以前、積和を訴えてブログで公表してたらコテンパンにされて葬られた店子いたよなｗ
つまらない釣り餌はスルーｗ
積和にコテンパンにされた店子のこと知らないのか？ｗ
485 ：318：2009/03/06(金) 15:24:58 ID:38n2QwQR
コテンパンとは裁判で負けたのですか？
裁判になったら、勝てないのはMASTじゃないですか ｗ
裁判になったら、ことごとく勝ってるのがMASTだよ。知らないのか？、ご愁傷様ｗ
>>484
日本語おｋ？ご愁傷様ｗ
日本語おｋ？ご愁傷様ｗ
>>485
日本語おｋ？ご愁傷様ｗ
日本語おｋ？ご愁傷様ｗ
>>489
積和が裁判で勝ち続けている現実の火消し大変だねｗ
積和が裁判で勝ち続けている現実の火消し大変だねｗ
笑えるｗソース持って来いってか？ｗ
業者の下級審での勝訴判決なんか誰も興味ないんだよｗ自分で探せｗ
業者の下級審での勝訴判決なんか誰も興味ないんだよｗ自分で探せｗ
判例は個別的に精査されたものだからそれを見せ付けたからってあまり意味ないよｗ
ただ、積和は顧問弁護士団も強力だから一筋縄ではいかないｗ
ブログで積和を中傷してた原告店子がいたけど痛い目に会ったみたいだ、可哀想になｗ
ただ、積和は顧問弁護士団も強力だから一筋縄ではいかないｗ
ブログで積和を中傷してた原告店子がいたけど痛い目に会ったみたいだ、可哀想になｗ
つまんない。
>>495さん
判例の件は承知しました。
ブログで積和を中傷してた原告店子がいたけど痛い目に会ったみたいだ、可哀想になｗ
これを具体的に教えてください。
どんなブログを作っていて、どんな記事を書いていて 最終的にその原告店子はどうなったのですか?
判例の件は承知しました。
ブログで積和を中傷してた原告店子がいたけど痛い目に会ったみたいだ、可哀想になｗ
これを具体的に教えてください。
どんなブログを作っていて、どんな記事を書いていて 最終的にその原告店子はどうなったのですか?
498 ：409：2009/03/06(金) 16:44:16 ID:jFUfa3xz
おかしいな。そんな判例があって、裁判どうぞどうぞかかってきなさいいｗｗ
という心づもりなのあれば、わざわざそういう判例を318さんに教えて裁判を起こす気をそぐようなマネはしないだろｗ
わざわざ判例をしゃべって318に「裁判は起こさない方がいい」という注意を促す。
これは「裁判は起こさないでくれ頼む」という裏返しに他ならない。
という心づもりなのあれば、わざわざそういう判例を318さんに教えて裁判を起こす気をそぐようなマネはしないだろｗ
わざわざ判例をしゃべって318に「裁判は起こさない方がいい」という注意を促す。
これは「裁判は起こさないでくれ頼む」という裏返しに他ならない。
499 ：409：2009/03/06(金) 16:46:53 ID:jFUfa3xz
>>495はどうみても、裁判を起こして欲しくない人が相手の裁判を起こす気をそぐための発言。
無関係の俺からしてみれば、どうなるか知りたいから、318は是非裁判を起こしてくれ！！
という気持ちであり、不利な判例があるならそれを隠そうとする。
無関係の俺からしてみれば、どうなるか知りたいから、318は是非裁判を起こしてくれ！！
という気持ちであり、不利な判例があるならそれを隠そうとする。
名指しで中傷したわけだから営業妨害で告訴したと思うよｗ
ブログは突然消えたし、営業妨害は刑事事件だからなｗ
ここの馬鹿店子もブログでエスカレートするとお縄になるってこったｗ
ブログは突然消えたし、営業妨害は刑事事件だからなｗ
ここの馬鹿店子もブログでエスカレートするとお縄になるってこったｗ
318さん
事実経過を嘘無くありのまま報告すれば、営業妨害とか関係なく大丈夫です。
ブログ発表と裁判期待しています!
事実経過を嘘無くありのまま報告すれば、営業妨害とか関係なく大丈夫です。
ブログ発表と裁判期待しています!
502 ：409：2009/03/06(金) 17:07:16 ID:jFUfa3xz
503 ：409：2009/03/06(金) 17:08:00 ID:jFUfa3xz
ソースをひとつも出せない時点で、賃貸側の信憑性は知れているって事だ。
本当に管理会社が勝ち続けていれば、敷金の事でこんなに世間が騒ぐはずがない。
「契約や特約」と、「判例」が相反しているから、「敷金問題」が出てくるんだよ。
多くの場合、管理会社が訴えられて負ける。でも契約や特約は変えない。
訴えれば勝てることを知らない人が多いから、知らない奴からは特約を使って敷金を取ってしまう。
文句を言って来たら、「裁判してもいいですよ でもどうせ勝てないですよ」と言ってみる。
それでも訴訟になったら、和解して本来返すべき敷金に近い額を返すだけ。その程度にしか思って無いからね。
敷金取れたらラッキー 取れなかったらまあシャーない。そんなもんだ。
「契約や特約」と、「判例」が相反しているから、「敷金問題」が出てくるんだよ。
多くの場合、管理会社が訴えられて負ける。でも契約や特約は変えない。
訴えれば勝てることを知らない人が多いから、知らない奴からは特約を使って敷金を取ってしまう。
文句を言って来たら、「裁判してもいいですよ でもどうせ勝てないですよ」と言ってみる。
それでも訴訟になったら、和解して本来返すべき敷金に近い額を返すだけ。その程度にしか思って無いからね。
敷金取れたらラッキー 取れなかったらまあシャーない。そんなもんだ。
馬鹿店子がいっきに湧いてきたなｗ
困ったときは客をばか店子よばわり。
勝ち続けているなら、賃貸側が必死になる必要なし。
勝ち続けているなら、賃貸側が必死になる必要なし。
508 ：409：2009/03/06(金) 17:24:20 ID:jFUfa3xz
509 ：318：2009/03/06(金) 17:25:06 ID:38n2QwQR
なんか真実を書いても訴えられそうで怖いです
510 ：409：2009/03/06(金) 17:26:21 ID:jFUfa3xz
>>318
お疲れ様。無事終わってきたんですか？
お疲れ様。無事終わってきたんですか？
318さん大丈夫ですよ。
現にネットで積和不動産とのやり取りをブログで掲載している人もいます。
現にネットで積和不動産とのやり取りをブログで掲載している人もいます。
512 ：318：2009/03/06(金) 17:41:14 ID:38n2QwQR
何かアパートの大家さんとの交渉になるまたいです
うーん。明日また電話しよ
うーん。明日また電話しよ
>>512
今日何か具体的な提示はあったのですか?
今日何か具体的な提示はあったのですか?
>>511
ソース
ソース
>>504
東京地方裁判所平成１２年１２月１８日判決 判例時報１７５８号６６ページ
東京地方裁判所平成１２年１２月１８日判決 判例時報１７５８号６６ページ
真実は現実の場にあるネット馬鹿はよく肝に銘じておけｗｗ
消費者だからって甘えていると痛い目に会うぞｗｗ
消費者だからって甘えていると痛い目に会うぞｗｗ
520 ：409：2009/03/06(金) 18:22:52 ID:jFUfa3xz
>>518
それは民明書房館が発行しているのですか？
それは民明書房館が発行しているのですか？
521 ：318：2009/03/06(金) 18:28:31 ID:38n2QwQR
今電話きました
大家さんと交渉の結果
クロス全部大家さん持ちになりました。
間に入っている積和さんはあまり関係ないのかな？
大家さん次第なのかな？
良い大家さんでよかったです
大家さんと交渉の結果
クロス全部大家さん持ちになりました。
間に入っている積和さんはあまり関係ないのかな？
大家さん次第なのかな？
良い大家さんでよかったです
523 ：409：2009/03/06(金) 18:35:01 ID:jFUfa3xz
クロス代返却おめｗ
それは当然の結果だわなｗ
大家は積和に言われるがままに、はいはいとお金を取っていたのかな。
ところでクリーニング代に関してはどうしました？
妥協しました？まあクリーニング代くらいは318が払っても悪くはないだろうけど。
それは当然の結果だわなｗ
大家は積和に言われるがままに、はいはいとお金を取っていたのかな。
ところでクリーニング代に関してはどうしました？
妥協しました？まあクリーニング代くらいは318が払っても悪くはないだろうけど。
525 ：318：2009/03/06(金) 18:36:07 ID:38n2QwQR
今回分かったこと
大家がいて
不動産屋が仲介している物件は
不動産屋の規約よりも
大家の意志が尊重される。
大家さん次第ということでした。
積和さんも大家さんに交渉してくれてたみたいで
お手数かけました
って感じです。
大家がいて
不動産屋が仲介している物件は
不動産屋の規約よりも
大家の意志が尊重される。
大家さん次第ということでした。
積和さんも大家さんに交渉してくれてたみたいで
お手数かけました
って感じです。
で、>>518の積和勝訴判決をしっかり読んどけよｗｗ
結局、積和を仲介不動産屋と勘違いしている時点で、
ここの馬鹿店子どもは積和の店子ではないみたいだな、只の煽りのカスかｗｗ
ここの馬鹿店子どもは積和の店子ではないみたいだな、只の煽りのカスかｗｗ
530 ：409：2009/03/06(金) 19:04:20 ID:jFUfa3xz
532 ：409：2009/03/06(金) 19:10:23 ID:jFUfa3xz
いずれの判決も、結論として、自然損耗の回復費用
を賃借人に負担させる条項が消費者契約法１０条によ
り無効とし、同法施行後の更新合意に同法の適用があ
るとしており、敷金問題及び消費者契約法を正しく判
断した極めて妥当な判決といえる。おそらく、消費者
契約法１０条に関する高裁判決としては初めてのもの
と思われる点も意義深い。
消契法が施工されたのが平成１２年５月であるが、
施工前に賃貸契約を結んでいる場合は消契法は適用されない。
ゆえに>>518の判例では消契法が適用されずこのような判決となっているだけ。
消契法施工後の賃貸契約であれば、当然借主が経年劣化の復旧費用を払うという特約は無効になる。
を賃借人に負担させる条項が消費者契約法１０条によ
り無効とし、同法施行後の更新合意に同法の適用があ
るとしており、敷金問題及び消費者契約法を正しく判
断した極めて妥当な判決といえる。おそらく、消費者
契約法１０条に関する高裁判決としては初めてのもの
と思われる点も意義深い。
消契法が施工されたのが平成１２年５月であるが、
施工前に賃貸契約を結んでいる場合は消契法は適用されない。
ゆえに>>518の判例では消契法が適用されずこのような判決となっているだけ。
消契法施工後の賃貸契約であれば、当然借主が経年劣化の復旧費用を払うという特約は無効になる。
なみだめ528
>>518
早く 賃貸側が勝訴した判例を出してください。
早く 賃貸側が勝訴した判例を出してください。
535 ：名無しの不動さん：2009/03/06(金) 19:32:39 ID:0MM7eZ5O
契約の自由があると言っても、無効の判例が出ているのだから、
そういった特約を契約書に載せるのも、違法にして欲しいよ。
何も知らない人ばかりが、敷金を搾取されることに繋がっているんだからね。
そういった特約を契約書に載せるのも、違法にして欲しいよ。
何も知らない人ばかりが、敷金を搾取されることに繋がっているんだからね。
スレがすっかり大人しくなった件。
ここで馬鹿の一つ覚えで無効と主張していても始まらない成立している特約は消費者契約法に関係なく有効だよｗｗ
>>534
自助努力せんか、カスｗｗ
自助努力せんか、カスｗｗ
>>535
自己責任をもて、カスｗｗ
自己責任をもて、カスｗｗ
>>532
そりゃ下級審の不当判決だよ、カスｗｗ
そりゃ下級審の不当判決だよ、カスｗｗ
>>536
飯ぐらい食わせろ、カスｗｗ
飯ぐらい食わせろ、カスｗｗ
だいたい民法の基本原則である契約の自由を特別法で覆せるわけねーだろｗｗ
１０条はもっと狭義の解釈、下級審の判例は違法判決ｗｗ
１０条はもっと狭義の解釈、下級審の判例は違法判決ｗｗ
判例すら出せないカス
その必死さが哀れだ。
>>543
判決文が読めない、判例マンセーのカスｗｗ
判決文が読めない、判例マンセーのカスｗｗ
今時敷金が全額返ってくると思ってる店子とかいないしょ？
スレがすっかり大人しくなった件。
カスがすっかり大人しくなった件。
550 ：318：2009/03/07(土) 05:56:59 ID:OXTwLeEk
簡単に、流れを書くと
１、納得できない請求書がきた
２、消費者機構日本にPDFで請求書を送って、見解を求めた
３、A4で八枚程度に分かりやすく、
原状回復のガイドラインと消費者契約法10をまとめて
返却要請を書いて、不動産屋に提出
判例もまとめて、大量につけた
１、納得できない請求書がきた
２、消費者機構日本にPDFで請求書を送って、見解を求めた
３、A4で八枚程度に分かりやすく、
原状回復のガイドラインと消費者契約法10をまとめて
返却要請を書いて、不動産屋に提出
判例もまとめて、大量につけた
551 ：318：2009/03/07(土) 05:59:04 ID:OXTwLeEk
４、後は不動産屋から
「大家さんと掛け合ってみる」
と連絡がはいり、はじめて大家さんの存在を知る
５、あれよあれよと解決
「大家さんと掛け合ってみる」
と連絡がはいり、はじめて大家さんの存在を知る
５、あれよあれよと解決
３１８
ウソの作り話かな？
積和はサブリース業者なのになんで別に大家が存在するんだよｗ
ウソの作り話かな？
積和はサブリース業者なのになんで別に大家が存在するんだよｗ
作り話だな。ある箇所で作り話と完全に分かったw
荒らし、ご苦労さん。
荒らし、ご苦労さん。
世間を知らない店子って怖いなｗ
だいたい大家を敵視している時点で脳内ｗ
だいたい大家を敵視している時点で脳内ｗ
555 ：名無し不動さん：2009/03/07(土) 10:04:41 ID:gvCpY78t
不動産業界の人間って賃借人の事を店子って言うのか？
意味が全然違うんだけどｗ
意味が全然違うんだけどｗ
＞５５６
それでは積和の名前はどうなってる？
それでは積和の名前はどうなってる？
558 ：名無し不動さん：2009/03/07(土) 15:48:45 ID:rD6YcPJZ
積和って全部の物件がサブリースなの？
大家さんとの交渉で解決した物件は、積和で管理を委託されてるだけって事はないの？
管理委託の物件なら敷金は家主が預かるよね？それなら家主交渉も頷ける。
大家さんとの交渉で解決した物件は、積和で管理を委託されてるだけって事はないの？
管理委託の物件なら敷金は家主が預かるよね？それなら家主交渉も頷ける。
ウソ８００スレｗ
560 ：名無し不動さん：2009/03/08(日) 09:44:23 ID:kNj/Qxq7
不動産屋はお客様
大家は店子
と言う。
積和はオーナーがお客様
入居者は店子という。
わかた？
大家は店子
と言う。
積和はオーナーがお客様
入居者は店子という。
わかた？
不動産屋は入居者をお客様
大家は入居者を店子
と言う。
積和は
オーナーをお客様
入居者を店子
言う。
が、正解。わかた？
大家は入居者を店子
と言う。
積和は
オーナーをお客様
入居者を店子
言う。
が、正解。わかた？
積和も大家いるんじゃない？
積和のHPで思いっきり
資産運用ってでてるじゃん。
積和のHPで思いっきり
資産運用ってでてるじゃん。
>>563
オーナーと大家の区別もつかない哀れな店子ｗ
オーナーと大家の区別もつかない哀れな店子ｗ
565 ：名無し不動さん：2009/03/08(日) 21:14:14 ID:IhcPgRY1
>>336 イヤッフィー！
裁判に勝ち続けているなら、毎日執拗に火消しをする必要なし。
所有者（オーナー）
積和（貸主）
あくまでも貸主は積和
リフォーム費用とか負担するのは所有者
積和（貸主）
あくまでも貸主は積和
リフォーム費用とか負担するのは所有者
みっともない。火消し。
火のないところに煙は立たない。
火のないところに煙は立たない。
>>567
頭いいな。
頭いいな。
>>571
567じゃ無いけど、571サンも迂闊にそんなこと言わない方がいいと思う
調べてからそういうこと言わないと、もし詐欺だったとしたら詐欺幇助罪に
なっちゃうかもよ？
ちなみに俺はアンチ積和です
567じゃ無いけど、571サンも迂闊にそんなこと言わない方がいいと思う
調べてからそういうこと言わないと、もし詐欺だったとしたら詐欺幇助罪に
なっちゃうかもよ？
ちなみに俺はアンチ積和です
573 ：名無しの不動さん：2009/03/09(月) 22:41:27 ID:s3qZYzAz
571って詐欺幇助になるか？
567に気をつけた方がいいよと言っているようにしか読めないけど。
567に気をつけた方がいいよと言っているようにしか読めないけど。
平和でいいね。今日は公休日かｗ
オーナーと店子は直接関係はないってこと
576 ：409：2009/03/11(水) 08:27:16 ID:ncTGjOzL
どうでもいい話ばかりだｗ
577 ：名無しの不動さん：2009/03/11(水) 20:16:30 ID:rQ8+8uXr
敷金をちゃんと返してもらえた人はいないんですか？
賃貸契約更新の書類の中に
「現状回復工事生産単価及び負担割合表」というのが入っていて、
署名・捺印して返送しなきゃいけないらしい。
これって退室時の張替費用・クリーニング代を負担しろってことですか？
(故意に汚したなら費用負担は当然ですが。)
しかも、契約書や覚書の類なら、同じ書類を2通作成するはずなのに、
紙は1枚しか入っていなかったし
「現状回復工事生産単価及び負担割合表」というのが入っていて、
署名・捺印して返送しなきゃいけないらしい。
これって退室時の張替費用・クリーニング代を負担しろってことですか？
(故意に汚したなら費用負担は当然ですが。)
しかも、契約書や覚書の類なら、同じ書類を2通作成するはずなのに、
紙は1枚しか入っていなかったし
579 ：名無し不動さん：2009/03/14(土) 20:14:23 ID:CY3tg6pt
悪名高いけどここの物件に入ります。例によって｢特約｣ありますが、最後は消費者契約法10条によって返金されるんでしょ
580 ：名無し不動さん：2009/03/14(土) 23:46:52 ID:rKWr+EKW
この前気に入ったから契約しようと書類書いたら審査通らなかったのはなぜだろう。
カードで問題起こしたこともなかったのにな。。
なんか保証人のなんとか・・・ってのに入れば契約できるってことらしいけどまたお金がかかる。
プロパンガスだし、更新料とかかかるけど借りようと思ったのにさ～
なんだか、悔しいんだけど・・・
カードで問題起こしたこともなかったのにな。。
なんか保証人のなんとか・・・ってのに入れば契約できるってことらしいけどまたお金がかかる。
プロパンガスだし、更新料とかかかるけど借りようと思ったのにさ～
なんだか、悔しいんだけど・・・
582 ：名無し不動さん：2009/03/15(日) 12:37:31 ID:TmDYNWUy
584 ：名無し不動さん：2009/03/15(日) 19:04:02 ID:7zHTZYJ7
東京都の条例なんかは多くの不動産会社が肯定的な意見なのに、ここは変わらずおかしな特約を設けている。
585 ：名無しの不動さん：2009/03/15(日) 19:10:04 ID:LPf+SfLS
特約をつけて「だまし」取ってる。
588 ：名無し不動さん：2009/03/15(日) 20:54:23 ID:7zHTZYJ7
積和の社員はなんで２ちゃんでこんなに必死なんだ
590 ：名無し不動さん：2009/03/15(日) 23:00:21 ID:7zHTZYJ7
社員と言われるとすぐに脊髄反射する低能以下乙
社員なら上等だろｗおまえみたいな派遣よりましだよｗｗ
社員とニートの戦いかW
593 ：409：2009/03/16(月) 10:14:04 ID:iBE0rOII
積和のCMの女の子かわいいｗ
594 ：409：2009/03/16(月) 10:15:00 ID:iBE0rOII
積和じゃねーや。MASTのＣＭな
家賃の手数料収入じゃやっていけないから
敷金をあてにしています。
敷金をあてにしています。
596 ：名無し不動さん：2009/03/17(火) 23:12:02 ID:12bXvSxs
今月ここの物件を退去するけど、評判が悪いようでちょっと凹んでます。。
敷金返ってくるどころか、請求がくることも？？怖い、怖い。
ちなみに５年住んでて、自然に汚れてくる程度は除いて綺麗につかってるんだけでなぁ。
敷金返ってくるどころか、請求がくることも？？怖い、怖い。
ちなみに５年住んでて、自然に汚れてくる程度は除いて綺麗につかってるんだけでなぁ。
あちゃ・・・
599 ：409：2009/03/21(土) 14:35:25 ID:diVm7VKU
暇だな
600 ：名無し不動さん：2009/03/21(土) 14:49:44 ID:pgVqwWy2
ここを見れば大体のことはわかるよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1237556166/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1237556166/l50
>596
畳の表替えと、ルームクリーニング代は漏れなく頂きます。
畳の表替えと、ルームクリーニング代は漏れなく頂きます。
602 ：名無し不動さん：2009/03/22(日) 22:34:33 ID:qIvOtdoP
藻前らそういう前に入居したときに写真撮った？
漏れはヤバそうなところ全部撮ってＭＡＳＴに送っといたよ。
その上で出るときも荷物出したら全部写真撮るつもり。
汚れてる、汚れてないも証拠が無いと話しにならないからな。
漏れはヤバそうなところ全部撮ってＭＡＳＴに送っといたよ。
その上で出るときも荷物出したら全部写真撮るつもり。
汚れてる、汚れてないも証拠が無いと話しにならないからな。
サイトで物件見てて思ったんですけど
家賃十万(共益費一万)って場合は
家賃とは別に共益費を支払うんですか？
それとも共益費含めて十万って事なんでしょうか？
家賃十万(共益費一万)って場合は
家賃とは別に共益費を支払うんですか？
それとも共益費含めて十万って事なんでしょうか？
605 ：名無しの不動さん：2009/03/25(水) 21:15:51 ID:jcekrF2l
別に決まってるじゃないですか。
そういう質問をする人は、積和は止めた方がいいよ。ぼられる。
そういう質問をする人は、積和は止めた方がいいよ。ぼられる。
あった。何で今まで無かったんだろ？
取引先に未だ、愛協ってあるの？
取引先に未だ、愛協ってあるの？
ここって就職するにはどうなの？？
やめとけ。
610 ：名無し不動さん：2009/04/01(水) 17:56:43 ID:XIu63/my
その後の>>596が気になる。
612 ：名無し不動さん：2009/04/02(木) 16:38:17 ID:C4yReSAI
>>596
ちなみに５年住んでて、自然に汚れてくる程度は除いて綺麗につかってるんだけでなぁ。
おれ、１年住んでて、２１万の敷金のうち戻ってきたのは３万円…
「壁に家具の跡が」って前の住人の分までひかれたぞ。
ちなみに５年住んでて、自然に汚れてくる程度は除いて綺麗につかってるんだけでなぁ。
おれ、１年住んでて、２１万の敷金のうち戻ってきたのは３万円…
「壁に家具の跡が」って前の住人の分までひかれたぞ。
>>612
てか、何で立会いの時に言わなかったの？
（入る前に言って修繕してもらうのがﾍﾞｽﾄ何だろうけれど）
直後とかに気づいたら即、ｔｅｌしてその旨伝えないと。
写真撮って、証拠残しておかないと駄目だよ。
担当者辞めたら何にもならないし、立会いの時は、もう一人
立会いに同行してくれる男性がやっぱり居たほうがよいよね
これは男女問わずなんだけれど。
積和（管理）件から外れた物件煮に偶々、住んでいて大家がドケチで
退去する時まで嫌な思いした事あったからねぇ。
洗面台（ﾕﾆｯﾄ）の汚れがどうのこうの言い出して（ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞで取れるもの）
それを、丸々買い換えるから・・・とかぼったくろうとしたからねぇ・・・
因みに、浜松市・初生/ｻﾝﾋﾟ○河合
エアコン不具合まで、私が、壊したから弁償しやがれ！
と言い放った
おまけに、２Ｆの水漏れも（この時は天井が割れて水難に遭った）
私の所為にされたorz
積水はｺﾘｺﾞﾘ
てか、何で立会いの時に言わなかったの？
（入る前に言って修繕してもらうのがﾍﾞｽﾄ何だろうけれど）
直後とかに気づいたら即、ｔｅｌしてその旨伝えないと。
写真撮って、証拠残しておかないと駄目だよ。
担当者辞めたら何にもならないし、立会いの時は、もう一人
立会いに同行してくれる男性がやっぱり居たほうがよいよね
これは男女問わずなんだけれど。
積和（管理）件から外れた物件煮に偶々、住んでいて大家がドケチで
退去する時まで嫌な思いした事あったからねぇ。
洗面台（ﾕﾆｯﾄ）の汚れがどうのこうの言い出して（ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞで取れるもの）
それを、丸々買い換えるから・・・とかぼったくろうとしたからねぇ・・・
因みに、浜松市・初生/ｻﾝﾋﾟ○河合
エアコン不具合まで、私が、壊したから弁償しやがれ！
と言い放った
おまけに、２Ｆの水漏れも（この時は天井が割れて水難に遭った）
私の所為にされたorz
積水はｺﾘｺﾞﾘ
615 ：名無し不動さん：2009/04/03(金) 10:47:28 ID:csVnaDZm
任意整理中、あと１年で完済予定。
仲介屋で積和不動産物件の申し込みをしてきました。
入居審査がありますと言われ、現住所・年収等を用紙に記入してきました。
最後にオリコのクレジットカードを作りますので審査があるみたいなことを言われ
撃沈。
これ、通らなかったらもう契約はできんのですよね？？
クレジット作るとこもあるって知らなかった。。。
もうこの物件借りる方法ないかな？
仲介屋の人も不審に思うよね？
この前車買ったからかな～とか言えばいい？
仲介屋で積和不動産物件の申し込みをしてきました。
入居審査がありますと言われ、現住所・年収等を用紙に記入してきました。
最後にオリコのクレジットカードを作りますので審査があるみたいなことを言われ
撃沈。
これ、通らなかったらもう契約はできんのですよね？？
クレジット作るとこもあるって知らなかった。。。
もうこの物件借りる方法ないかな？
仲介屋の人も不審に思うよね？
この前車買ったからかな～とか言えばいい？
>>615
保証人不要というメリットのために、家賃のクレジットカード払いが存在する。
クレカの審査通らん人に保証人無しで物件貸したいと思う人はいるのかな？
「この前車買ったからかな～」なんてセリフも、「こいつバカだ」という印象しか与えずマイナス。
保証人不要というメリットのために、家賃のクレジットカード払いが存在する。
クレカの審査通らん人に保証人無しで物件貸したいと思う人はいるのかな？
「この前車買ったからかな～」なんてセリフも、「こいつバカだ」という印象しか与えずマイナス。
>>615
クレカ作れないなら、どうにかして保証人になってくれる人を探す。
無理なら諦めて他の物件を探す。ってか、>>616さんも仰っているように
保証人不要の為の物なんで。
で、引き落としミスったらカード会社が飛んでくる。
私の場合、１回だったけれど、帰宅するまで玄関で待ってたよ。
（破綻した会社で、リプラスだったけれど）
任意整理中なら、間に入った司法書士の先生とか弁護士の先生
居るんじゃない？どういうモンか聞いてみ。
任意整理中でクレカが通るとは思えないけど
他の方法くらい教えてくれるでしょ？
クレカ作れないなら、どうにかして保証人になってくれる人を探す。
無理なら諦めて他の物件を探す。ってか、>>616さんも仰っているように
保証人不要の為の物なんで。
で、引き落としミスったらカード会社が飛んでくる。
私の場合、１回だったけれど、帰宅するまで玄関で待ってたよ。
（破綻した会社で、リプラスだったけれど）
任意整理中なら、間に入った司法書士の先生とか弁護士の先生
居るんじゃない？どういうモンか聞いてみ。
任意整理中でクレカが通るとは思えないけど
他の方法くらい教えてくれるでしょ？
618 ：596：2009/04/03(金) 20:32:46 ID:iT62Jb54
>>596 だけど、ごめん引越しは来週の日曜日です。
レポートするんで、もう少しお待ちを。
>>596
エアコンはついてなかったので外して引き払います。
畳の表替えは、「私が住んで無くても日焼けとかで汚れるでしょ。
それ以外は汚してないです。」って言う予定です。
実際にほとんど畳部屋使ってないんでキレイなままですし・・。
これで畳替えするって言われても、それは現状回復じゃなくて、新品に戻せって
ことになると思いますので。
レポートするんで、もう少しお待ちを。
>>596
エアコンはついてなかったので外して引き払います。
畳の表替えは、「私が住んで無くても日焼けとかで汚れるでしょ。
それ以外は汚してないです。」って言う予定です。
実際にほとんど畳部屋使ってないんでキレイなままですし・・。
これで畳替えするって言われても、それは現状回復じゃなくて、新品に戻せって
ことになると思いますので。
619 ：名無しの不動さん：2009/04/03(金) 21:05:58 ID:8+Dwi31b
>>612
それはお前が不勉強だから。
それはお前が不勉強だから。
>>618
お前の思考回路を原状回復したい。
お前みたいな奴が５年も住んでいた部屋の畳を表面上キレイだからと言って
誰が使うんだバカ。「私が住んで無くても日焼けとかで汚れるでしょ」って、
お前が住んで無ければ養生して日焼けせんようにしとるわ。
5年も畳がある部屋に住んでるところから推測するにゆとりでは無いと思われるが
ゆとりの先駆け、だな。
お前の思考回路を原状回復したい。
お前みたいな奴が５年も住んでいた部屋の畳を表面上キレイだからと言って
誰が使うんだバカ。「私が住んで無くても日焼けとかで汚れるでしょ」って、
お前が住んで無ければ養生して日焼けせんようにしとるわ。
5年も畳がある部屋に住んでるところから推測するにゆとりでは無いと思われるが
ゆとりの先駆け、だな。
621 ：名無し不動さん：2009/04/04(土) 00:03:51 ID:SPx9zIFL
>>620
現状回復って知ってますか？ 618よりは頭悪そうですね。
5年も住んで、入居時相当まで修繕するのは、減価償却した費用を
支払わされるようなものではないでしょうか？
それは家主が次の入居者のためにする投資だと思いますが。
畳に限っていえば消耗費として扱われることが多いので微妙ですがね。
現状回復って知ってますか？ 618よりは頭悪そうですね。
5年も住んで、入居時相当まで修繕するのは、減価償却した費用を
支払わされるようなものではないでしょうか？
それは家主が次の入居者のためにする投資だと思いますが。
畳に限っていえば消耗費として扱われることが多いので微妙ですがね。
>>618
て言うか、畳は表替えなんだけれど。
「私が住んで無くても日焼けとかで汚れるでしょ。
入居する前に、紙カーテンとかで、日焼け防止してるし。
そんな言い訳は通らないかと。
納得出来ないなら裁判でも何でもすればいいよ。
実際、結構あるんでｗ
て言うか、畳は表替えなんだけれど。
「私が住んで無くても日焼けとかで汚れるでしょ。
入居する前に、紙カーテンとかで、日焼け防止してるし。
そんな言い訳は通らないかと。
納得出来ないなら裁判でも何でもすればいいよ。
実際、結構あるんでｗ
なんだこれ？どうみても618=621でしょ？w
原状回復の字を間違えるなんて、偉そうな事書いてるわりに
考えられんな・・・ 消耗費って何よ？
原状回復の字を間違えるなんて、偉そうな事書いてるわりに
考えられんな・・・ 消耗費って何よ？
626 ：名無し不動さん：2009/04/07(火) 01:55:23 ID:8w1fTyok
>>618
何も言わなくていい。テキトウな言い訳はしなくていい。
立会いの際は、納得できなくてもはいはい言ってな。
あとで来る請求は無視でおｋ
一回請求書来てそれっきりだよ。払おうが払わなくとも。
実際は大家がリフォームするんだ。じゃなきゃ請求が一回こっきりなんて
ありえない。
>>620
畳なんて何年つかおうが退去の際は普通張り替えだろが
バカが他人をバカって言うなバカ
>>622 >>625
意味通じりゃいいだろ。くだらねぇつっこみすんな
>>623
払って欲しかったら、おまえが訴えて勝ったうえで請求しろやカス。
何も言わなくていい。テキトウな言い訳はしなくていい。
立会いの際は、納得できなくてもはいはい言ってな。
あとで来る請求は無視でおｋ
一回請求書来てそれっきりだよ。払おうが払わなくとも。
実際は大家がリフォームするんだ。じゃなきゃ請求が一回こっきりなんて
ありえない。
>>620
畳なんて何年つかおうが退去の際は普通張り替えだろが
バカが他人をバカって言うなバカ
>>622 >>625
意味通じりゃいいだろ。くだらねぇつっこみすんな
>>623
払って欲しかったら、おまえが訴えて勝ったうえで請求しろやカス。
いや。違うが。取り敢えず、おまいの頭を思考回路を原状回復してくれ。
話しはそれからだ。
話しはそれからだ。
630 ：名無し不動さん：2009/04/09(木) 18:11:16 ID:iopPwepL
浜松中央署は９日、積水ハウス（大阪市）の元社員五十住肇容疑者（５０）（浜松市西区大人見町）を
有印公文書偽造・同行使容疑で逮捕した。
発表などによると、五十住容疑者は同社浜松支店（同市中区）に勤務していた昨年７月頃、浜松市内に建設する
アパートの建築確認申請に必要な同市長名の「適合証明書」１通を偽造し、翌８月頃、この偽造文書を添付した
建築確認申請書を提出した疑い。
容疑を認めているという。
五十住容疑者が偽造したのは、都市計画法の規定に適合する建築物であることを証明する文書。
市の調査で発覚し、同社は今年１月に五十住容疑者を懲戒解雇。２月に市が刑事告発していた。
（2009年4月9日11時28分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090409-OYT1T00403.htm
有印公文書偽造・同行使容疑で逮捕した。
発表などによると、五十住容疑者は同社浜松支店（同市中区）に勤務していた昨年７月頃、浜松市内に建設する
アパートの建築確認申請に必要な同市長名の「適合証明書」１通を偽造し、翌８月頃、この偽造文書を添付した
建築確認申請書を提出した疑い。
容疑を認めているという。
五十住容疑者が偽造したのは、都市計画法の規定に適合する建築物であることを証明する文書。
市の調査で発覚し、同社は今年１月に五十住容疑者を懲戒解雇。２月に市が刑事告発していた。
（2009年4月9日11時28分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090409-OYT1T00403.htm
だから何？ｗ
632 ：名無し不動さん：2009/04/09(木) 22:48:46 ID:LkBxTXyV
積和不動産は最悪です。
給湯器が壊れて電話したら、前入居者が置いていた物だから直せません。
と言われたので、
聞いてません。と言うと
言ったはずなんですが覚えてませんか？と言われました。
結局、水掛け論になるので泣き寝入りしました。
そんな事言われたら覚えているはずなんですけど・・・
だいたいから、そんな大事な事本当だったら、書面で残すのが普通じゃありませんか？
入居時に、エアコンが作動しない、報知器が故障しているなどのトラブルもありました。
こんな失礼な不動産会社ははじめてです。
転居を考えています。
給湯器が壊れて電話したら、前入居者が置いていた物だから直せません。
と言われたので、
聞いてません。と言うと
言ったはずなんですが覚えてませんか？と言われました。
結局、水掛け論になるので泣き寝入りしました。
そんな事言われたら覚えているはずなんですけど・・・
だいたいから、そんな大事な事本当だったら、書面で残すのが普通じゃありませんか？
入居時に、エアコンが作動しない、報知器が故障しているなどのトラブルもありました。
こんな失礼な不動産会社ははじめてです。
転居を考えています。
入居者が置いて行った給湯器？？？？？？？
積和物件の備え付けじゃない（前入居者取り付け）ならそりゃあ、無理かもね。
635 ：名無し不動さん：2009/04/10(金) 23:57:44 ID:tLyrrTV2
３万ぐらいで買えるけど
結局、自腹もムカつくので買っていません。
しかも、積和不動産て何かにつけて来店させませんか？
今まで３回引越しをしましたが、すべて更新などは郵送ですみましたが、
積和不動産はわざわざ来店するように言われました。
それが普通なんでしょうか？
しかも先日、入居者の自転車にはシールを貼るようにという紙が入っており
そのシールも窓口まで来いってかいてありました。
シールぐらい郵送でもいい気がするんですが・・・
管理人が居ないアパートに住むのは初めてなのですが、それが当たり前なんですか？
皆さんはどうですが？
管理費も払ってるんだから、そのくらいのサービスしてくれてもいいと
思うのですが・・・
結局、自腹もムカつくので買っていません。
しかも、積和不動産て何かにつけて来店させませんか？
今まで３回引越しをしましたが、すべて更新などは郵送ですみましたが、
積和不動産はわざわざ来店するように言われました。
それが普通なんでしょうか？
しかも先日、入居者の自転車にはシールを貼るようにという紙が入っており
そのシールも窓口まで来いってかいてありました。
シールぐらい郵送でもいい気がするんですが・・・
管理人が居ないアパートに住むのは初めてなのですが、それが当たり前なんですか？
皆さんはどうですが？
管理費も払ってるんだから、そのくらいのサービスしてくれてもいいと
思うのですが・・・
636 ：名無し不動さん：2009/04/11(土) 00:02:48 ID:iTTXtrrW
くだらねー
637 ：名無し不動さん：2009/04/13(月) 10:38:23 ID:6hgAhr/+
>>596 だけど、無事に退去しました。
はじめ敷金15万に対して請求が15万。マジで引きしましたが、
その場で交渉して費用が決まるとのことでしたので、納得できない部分は
交渉して、だいぶ返金してもらえることになりました。
退去する場合はガイドラインなどを勉強しておくと良いと実感しました。
それにしても、最初の提示額が15万ってのがホントに驚きました。
前の物件では、交渉しなくても、だいぶ敷金かえってきたもんなぁ。
はじめ敷金15万に対して請求が15万。マジで引きしましたが、
その場で交渉して費用が決まるとのことでしたので、納得できない部分は
交渉して、だいぶ返金してもらえることになりました。
退去する場合はガイドラインなどを勉強しておくと良いと実感しました。
それにしても、最初の提示額が15万ってのがホントに驚きました。
前の物件では、交渉しなくても、だいぶ敷金かえってきたもんなぁ。
MASTに限らず管理会社はとれるだけ取ればそれが会社のアガリにつながる。
だからとりあえず多めに言ってるだけ。
だからこちらもガイドラインに沿って値切る。
・・・・というただの商習慣と思えば
あんまり気にならないけどな。
まあそんな習慣は時代遅れだとは思うけど。
だからとりあえず多めに言ってるだけ。
だからこちらもガイドラインに沿って値切る。
・・・・というただの商習慣と思えば
あんまり気にならないけどな。
まあそんな習慣は時代遅れだとは思うけど。
639 ：名無し不動さん：2009/04/14(火) 08:21:59 ID:8Rcz30QU
640 ：名無し不動さん：2009/04/14(火) 09:07:25 ID:IFDZROxa
６３７さんよかったですね～。
６３７さんに質問なのですが、
具体的にどう交渉したのですか？
私も退去を考えているので、参考にしたいと思います。
宜しくお願いいたします。
６３７さんに質問なのですが、
具体的にどう交渉したのですか？
私も退去を考えているので、参考にしたいと思います。
宜しくお願いいたします。
641 ：612：2009/04/14(火) 23:50:56 ID:aFpR+ikj
>>596
戻ってきてよかったねー
戻ってきてよかったねー
642 ：名無し不動さん：2009/04/15(水) 00:33:10 ID:uJMSN6MM
どうでもいい話ばっかやな。
新築から5年目。来月退去。
敷金180000のうちいくら戻ってくるやら・・・。
ここ見てると不安だ。
敷金180000のうちいくら戻ってくるやら・・・。
ここ見てると不安だ。
644 ：名無し不動さん：2009/04/18(土) 10:40:46 ID:r9NTu6tC
国土交通省のガイドラインに書いてあるように、通常磨耗や経年劣化を主張しました。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf
ポイントとしては、普通に使っていても汚れや傷みが避けられないもの
（たたみに日焼け、壁紙の家具のあとや家電製品の静電気汚れなど）は
除外してもらいました。エアコン取り付け時にビス穴を空けていた部分の壁紙代等は、
こちらで支払いました（その周辺の壁紙も）。
畳の表替えもなしでOKとなったので、だいぶ返金してもらえました。
意外とあっさり受け入れてもらましたので、壁に穴をあけたとか、
床を傷つけたとかなければ、大金を払わなくても済む気がしました。
（たぶん、最初の提示額は大金だと思いますが・・。）
645 ：名無し不動さん：2009/04/18(土) 11:20:43 ID:wBtVg0XD
敷金問題で今の裁判所は判決なんて出さないよ。
裁判起こす時点で、大家側に問題あるケースが殆どで
和解しろで終り。和解の内容も原告側有利で進めてくれる。
今の裁判所はｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに沿って和解勧めるだけで終りですよ。
大家側が仮に判決望んだとしても、負けるｹｰｽばかりですよ。
裁判起こす時点で、大家側に問題あるケースが殆どで
和解しろで終り。和解の内容も原告側有利で進めてくれる。
今の裁判所はｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに沿って和解勧めるだけで終りですよ。
大家側が仮に判決望んだとしても、負けるｹｰｽばかりですよ。
裁判起こす時点で、店子側に問題あるケースが殆どだろｗ
契約一時金 って何ですか？このの物件に入居考えてますが、あまりに高いんで。。
敷金ともちがうんですよね？？
敷金ともちがうんですよね？？
短パン
鶴瓶も公然わいせつで逮捕されたんだっけ？
おんなじ泥酔でやったことだけど、あっちのほうが公然じゃないかな。。
おんなじ泥酔でやったことだけど、あっちのほうが公然じゃないかな。。
積和で一括借り上げしてもらってる者です
先日、積和から地デジ工事を２０万でやれと手紙来ました。
（うち、１２万が地デジ対応ブースター代）
１LDK×４戸のアパートです。
高いと思ったので積和に電話して
自分で工事手配すると言ったら
そんな事してる人はいないと言われましたが
皆さん、いいなりで工事代払ってますか？
先日、積和から地デジ工事を２０万でやれと手紙来ました。
（うち、１２万が地デジ対応ブースター代）
１LDK×４戸のアパートです。
高いと思ったので積和に電話して
自分で工事手配すると言ったら
そんな事してる人はいないと言われましたが
皆さん、いいなりで工事代払ってますか？
積和に頼まなくても自分でやれば大丈夫です
自分で頼んだ方が２０％以上安くなります
自分で頼んだ方が２０％以上安くなります
652 ：名無しの不動さん：2009/04/27(月) 00:51:15 ID:BTzXOuGV
積和に借り上げしてもらっている という思考が間違ってるな。
積和に貸してやってる という思考を持てば考え方が変わるだろ。
積和に貸してやってる という思考を持てば考え方が変わるだろ。
レスありがとうございます
早速よそで見積もり取ってみます
早速よそで見積もり取ってみます
町中の普通の電気店は地区のつながりや付き合いから信用は出来るけど
ちょっと高い。こういう店が嫌なら、自分の目を信じてホームセンターに行って
自分で施工して、自分でアフターサービスの責任を持って。積和で頼むか
自分で安いとこ探して頼むかの違いはそこなんじゃないかな。なんかあって入居者から
クレーム言われるの嫌だもん。
ちょっと高い。こういう店が嫌なら、自分の目を信じてホームセンターに行って
自分で施工して、自分でアフターサービスの責任を持って。積和で頼むか
自分で安いとこ探して頼むかの違いはそこなんじゃないかな。なんかあって入居者から
クレーム言われるの嫌だもん。
656 ：名無し不動さん：2009/04/28(火) 01:05:05 ID:yUB0ZKNS
あー くだらねー
>>650
４戸で￥２０マソはモノから考えたらそりゃ高いな。
でも工事費が高くて自分でやったほうがいいかどうかは
藻前の年収しだいだ。
仮に３０％、６万安くても
工事がいい加減で夜中に電話かかってくる暗いなら
頼んどけば良かったと思う日が来るかもしれない。
４戸で￥２０マソはモノから考えたらそりゃ高いな。
でも工事費が高くて自分でやったほうがいいかどうかは
藻前の年収しだいだ。
仮に３０％、６万安くても
工事がいい加減で夜中に電話かかってくる暗いなら
頼んどけば良かったと思う日が来るかもしれない。
まぁ積和（セキスイ）の子会社が２０％以上抜いてるしねｗ
積和に頼んでもなにか不具合があればまたオーナーの負担
また２０％以上割り増しで負担がかかる。
言いなりになってるオーナーはほんとバカだなぁと思うよｗ
言いなりも入居率ＵＰの為の提案は内容によるけど話は別ね
そもそも家賃保証自体無駄だと思う
バス圏内なら有りだけどね
積和に頼んでもなにか不具合があればまたオーナーの負担
また２０％以上割り増しで負担がかかる。
言いなりになってるオーナーはほんとバカだなぁと思うよｗ
言いなりも入居率ＵＰの為の提案は内容によるけど話は別ね
そもそも家賃保証自体無駄だと思う
バス圏内なら有りだけどね
>>650
地デジと言ってもアナログのＵＨＦ帯だから
今までケーブルでは無いブースターが設置されていたのなら
そのままで良いはずです。（一般にＶＨＦ（Ｌ・Ｈ）ＵＨＦ用だから）
さらに地デジは符号化されているので今まで映りが悪くても
鮮明に映る可能性があります。
今までＵＨＦのアンテナが無い場合は新規に必要ですが
良いもので（高いｄｂ）10,000円ぐらいでしょうか。
家も積和のあまくだり管理会社ですが
業者は自分で選択もしくは自分で作業しています。
地デジと言ってもアナログのＵＨＦ帯だから
今までケーブルでは無いブースターが設置されていたのなら
そのままで良いはずです。（一般にＶＨＦ（Ｌ・Ｈ）ＵＨＦ用だから）
さらに地デジは符号化されているので今まで映りが悪くても
鮮明に映る可能性があります。
今までＵＨＦのアンテナが無い場合は新規に必要ですが
良いもので（高いｄｂ）10,000円ぐらいでしょうか。
家も積和のあまくだり管理会社ですが
業者は自分で選択もしくは自分で作業しています。
660 ：名無し不動さん：2009/05/02(土) 20:26:04 ID:isZhTuXf
町田さん、更年期障害治してくださいね。
○澤さん、その性格治さないと一生結婚出来ませんよw
イチイ
ユートクライフ
ユートクライフ
北習志野のMAST。
社長はいい人だけど、その子供の某女支店長がお客さんとなんかやらかした模様！
せっかく社長がコツコツ信用を築いてきたのに、あんまりオイタし過ぎてると降格させられちゃいますよ！
社長はいい人だけど、その子供の某女支店長がお客さんとなんかやらかした模様！
せっかく社長がコツコツ信用を築いてきたのに、あんまりオイタし過ぎてると降格させられちゃいますよ！
664 ：名無し不動さん：2009/05/06(水) 11:56:41 ID:sRuXsPK7
積和の物件で築２年ほどのところに引っ越してきたんだけど
隣がDQNぽい
日曜の夕方から飲み会してたみたいでその音がすごかった。
客は飲酒運転で帰っていったみたいだし。
また、部屋の前の共有スペースにはダンボールゴミをずっと出しっぱなしで
しかも増えていってるし。
これから大丈夫だろうか。
隣がDQNぽい
日曜の夕方から飲み会してたみたいでその音がすごかった。
客は飲酒運転で帰っていったみたいだし。
また、部屋の前の共有スペースにはダンボールゴミをずっと出しっぱなしで
しかも増えていってるし。
これから大丈夫だろうか。
665 ：名無しの不動さん：2009/05/08(金) 21:06:41 ID:+4ZRKu6v
積和にいえ
木造や軽鉄アパートなんかに住むなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>666
アウトドアーな「ブルーシートハウス」羨ましいです。
アウトドアーな「ブルーシートハウス」羨ましいです。
668 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 22:29:56 ID:vHw/tD16
>658
２０％どころじゃない
元社員だけど３０％４０％上乗せは当たり前だよ
敷金精算は言いなりだと大損こくよ
契約書に書いてあってもガイドラインが優先だから
大家も高い保険料(退去補修を補填する保険)払わされてるから
補修費いくらかかっても痛くないよｗ
２０％どころじゃない
元社員だけど３０％４０％上乗せは当たり前だよ
敷金精算は言いなりだと大損こくよ
契約書に書いてあってもガイドラインが優先だから
大家も高い保険料(退去補修を補填する保険)払わされてるから
補修費いくらかかっても痛くないよｗ
670 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 10:32:49 ID:VzZbRZPF
マジだよ
ハウス社員でアパート所有してるのがいるけど
修理なんて直接下請けの業者に頼んでる
値切って積和価格の半値以下でさせてるよ
積和は天下社員の高い給料まかなう為に
いまだに殿様商売・・・
つけは家主と入居者にまわしてる。
積水のアパート建ててるお人善し家主だから
つけ回されても何も言わない。
入居者も不動産屋にいい事言われて契約した
お人善しが多いしね。
シャーメゾンとか言ってるけど
アパートはアパートだし。
断熱性・遮音性は鉄筋に比べたらかなり劣る。
ハウス社員でアパート所有してるのがいるけど
修理なんて直接下請けの業者に頼んでる
値切って積和価格の半値以下でさせてるよ
積和は天下社員の高い給料まかなう為に
いまだに殿様商売・・・
つけは家主と入居者にまわしてる。
積水のアパート建ててるお人善し家主だから
つけ回されても何も言わない。
入居者も不動産屋にいい事言われて契約した
お人善しが多いしね。
シャーメゾンとか言ってるけど
アパートはアパートだし。
断熱性・遮音性は鉄筋に比べたらかなり劣る。
>>670
そういや何年か前セキスイの下請けでやってる塗装屋に外壁塗装できるか聞いたら
下請けなんでできませんって言われたｗ
さすがにセキスイ通さないとやばいんだろうな・・
５棟もあったのにもったいない・・
積和は積和管理が入ってるからさらにボッテそうだなカスタマー挟むと二重に
マージン取ってる。
ここで家賃保証してもらってるオーナーはご愁傷様だわ。
まぁハウスメイトなんかも大差無いんだろうけどねぇ
そういや何年か前セキスイの下請けでやってる塗装屋に外壁塗装できるか聞いたら
下請けなんでできませんって言われたｗ
さすがにセキスイ通さないとやばいんだろうな・・
５棟もあったのにもったいない・・
積和は積和管理が入ってるからさらにボッテそうだなカスタマー挟むと二重に
マージン取ってる。
ここで家賃保証してもらってるオーナーはご愁傷様だわ。
まぁハウスメイトなんかも大差無いんだろうけどねぇ
672 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 16:22:37 ID:akgDoURx
とりあえず何かあったらこのスレプリントアウトすればいんじゃね？
673 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 20:16:40 ID:AOQ1Mr+9
入居数か月で、退去です。
軽量鉄骨、恐ろしい。
上階・隣人の（喘ぎ声・足音・DV・話声）丸ぎ声！！！！
特に●０２号室のカップルさん、ひどすぎ！！！
積和関●（大手なので安心して入居しましたが・・）に
苦情を言いましたが、改善の余地一切なし。
ほんの少しの入居で
契約一時金など、一切返還されなく大損害ですが
通常の日常生活ができないレベルです。
もっと考えて建築するか、入居者を厳選して欲しいです。
軽量鉄骨、恐ろしい。
上階・隣人の（喘ぎ声・足音・DV・話声）丸ぎ声！！！！
特に●０２号室のカップルさん、ひどすぎ！！！
積和関●（大手なので安心して入居しましたが・・）に
苦情を言いましたが、改善の余地一切なし。
ほんの少しの入居で
契約一時金など、一切返還されなく大損害ですが
通常の日常生活ができないレベルです。
もっと考えて建築するか、入居者を厳選して欲しいです。
674 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 22:35:45 ID:VzZbRZPF
＞６７３
お気の毒
騒音録画録音したのを証拠として出るところに出るって
積和に突きつけてみたら？？
引越運搬代はまだしも契約金くらい戻してもらわないと・・・
家主には賃借人が平穏な日常生活をおくらせる事が出来るように
配慮する義務がありますから。
お気の毒
騒音録画録音したのを証拠として出るところに出るって
積和に突きつけてみたら？？
引越運搬代はまだしも契約金くらい戻してもらわないと・・・
家主には賃借人が平穏な日常生活をおくらせる事が出来るように
配慮する義務がありますから。
平穏な日常生活をおくらせることが出来るような配慮をする義務？
バカじゃねーの？ 法的にどの事を言ってるんだよ？
>>673は、202号室のカップルには言ったことあんのか？
直接言う勇気は何も無いくせに、こういう所ではすごくいきがんのな。
>>673はどこ行っても同じことで苦しむんじゃね？
バカじゃねーの？ 法的にどの事を言ってるんだよ？
>>673は、202号室のカップルには言ったことあんのか？
直接言う勇気は何も無いくせに、こういう所ではすごくいきがんのな。
>>673はどこ行っても同じことで苦しむんじゃね？
676 ：名無し不動さん：2009/05/12(火) 11:18:13 ID:8IJ/v320
今日過剰分の返金振り込みすると言われていたが入っていなかった
電話したら今日明日は定休日アナウンス
こんなことあり？
もうこの会社アホかと思うよ
年末年始にアンテナ不良で５日間テレビ映らないときもずっと休み
どこが管理会社よ
電話したら今日明日は定休日アナウンス
こんなことあり？
もうこの会社アホかと思うよ
年末年始にアンテナ不良で５日間テレビ映らないときもずっと休み
どこが管理会社よ
677 ：名無し不動さん：2009/05/12(火) 22:02:44 ID:h1SY8J1I
>>676
そこを選択した貴方はお人よしですね わかります。
そこを選択した貴方はお人よしですね わかります。
679 ：名無し不動さん：2009/05/13(水) 03:05:45 ID:Vp/9/8rl
＞６７５
そのとおり
積和の物件にはおりこうさんかお金持ってる人しか入居できません！
＞６７３
ざんねんでしたｗ
＞６７６
貧乏なら他言って下さい。アンテナ不良ぐらいでガタガタ言わんでねｗ
そのとおり
積和の物件にはおりこうさんかお金持ってる人しか入居できません！
＞６７３
ざんねんでしたｗ
＞６７６
貧乏なら他言って下さい。アンテナ不良ぐらいでガタガタ言わんでねｗ
幹部いわくサブリースだからオーナーにとやかく言われる筋合いは無いんだと
店子もしかり。
店子もしかり。
681 ：名無し不動さん：2009/05/14(木) 18:53:19 ID:Lh0jT7ks
家賃の督促状が来たんだが、期限までに払えないと
すぐに連帯保証人に連絡が行くのかな？
すぐに連帯保証人に連絡が行くのかな？
682 ：名無し不動さん：2009/05/16(土) 17:23:58 ID:9q4OwIJ/
＞６８１
担当者によるやろ
直接聞いてみたら？
担当者によるやろ
直接聞いてみたら？
↑これの３８４ねｗ
685 ：名無し不動さん：2009/05/21(木) 23:13:54 ID:0mgubnqX
age
686 ：名無し不動さん：2009/05/25(月) 11:07:05 ID:eOhmBbam
車庫証明の承諾書、5250円って、、、おかしくないか？
積和ってすごい殿様商売なんですね。
国土交通省の発表したガイドラインから
特約条項がずれていたとしても
同意できない人は入ってもらわなくて結構です
だってさ。
そのガイドラインを策定する国土交通省が作った
研究会には積水が入っていて、
業界にも有利に作られているはずなのにですよ。
まぁすでに引越しの準備を進めていたので
同意して入居しちゃいましたが。
はぁ、出るときにもめなきゃいいけどなぁ。
国土交通省の発表したガイドラインから
特約条項がずれていたとしても
同意できない人は入ってもらわなくて結構です
だってさ。
そのガイドラインを策定する国土交通省が作った
研究会には積水が入っていて、
業界にも有利に作られているはずなのにですよ。
まぁすでに引越しの準備を進めていたので
同意して入居しちゃいましたが。
はぁ、出るときにもめなきゃいいけどなぁ。
車庫証明なんて普通無料だよ
契約書に5250円と書いてあったか？
金を取るのなら、重説に書いてあるだろ。
書いてなければ、甲乙協議ではないか？
契約書に5250円と書いてあったか？
金を取るのなら、重説に書いてあるだろ。
書いてなければ、甲乙協議ではないか？
今度積和の軽量鉄骨アパート（2階建ての2階）に引っ越します。
本が大量（数千冊）にあるのですが、床が抜けないか心配です。
積和の軽量鉄骨アパートに住んでいる方がいらっしゃいましたら
床の強度をお教えください。
本が大量（数千冊）にあるのですが、床が抜けないか心配です。
積和の軽量鉄骨アパートに住んでいる方がいらっしゃいましたら
床の強度をお教えください。
グランドピアノ置かない程度なら大丈夫
692 ：名無し不動さん：2009/05/28(木) 00:43:34 ID:29DA9qp7
＞691
ＡＬＣ版は置いてるだけだし構造強度には関係ないぞ
遮音性と断熱性がかすかに増すだけｗ
防火性は良いけど外壁には使って無いしｗ
ＡＬＣ版は置いてるだけだし構造強度には関係ないぞ
遮音性と断熱性がかすかに増すだけｗ
防火性は良いけど外壁には使って無いしｗ
>>692
ＡＬＣないよりましですがアパートの外壁は糞ですね。
ＡＬＣないよりましですがアパートの外壁は糞ですね。
694 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 20:40:06 ID:UqzxSUkX
ttp://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143531.jpg
ttp://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143463.jpg
ttp://yaplog.jp/yui-oosawa/
↓
ttp://www.mastichii.jp/akihabara//media/img_20081227T144325856.jpg
こんにちは！MASTイチイ秋葉原店の黒澤です＾＾
早速今日の一枚
（花束の写真）
写真は昨日もらった花束です。
昨日、誕生日でした昨日で24歳になりました＾＾
秋田にいる両親が電話してきてくれました。
友達からもたくさんお祝いのメールをもらい、昨日一日ずっと幸せでした
そんな昨日・・というか今日・・
朝起きたら、相方から「寝てるとき、ものっすごい寝言言ってたよ（笑）」
と笑いながら言われました・・
どんなことを言っていたか聞いてみると
「ホープヒルって言ってたけど何？？」
「仲の良い業者さんいますから～！！！！！って笑ってたよ（笑）」
他、寝てるときまで仕事の夢を見てるみたいで、不動産関係の寝言をいってたそうです・・
・・・・どんだけ・・・・
最近・・そういう寝言が非常に多いらしく・・・毎回ネタにされて笑われてます・・
そんなこんなで始まった24歳・・・今年は一体どんな一年になるのでしょうか・・
今日はこれから文京区をまわってきます！！
文京区もいい物件が多数あります
MASTイチイ秋葉原店までお気軽にお問い合わせください＾＾
Posted by MASTイチイ秋葉原店 : 2009年5月28日
ttp://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143463.jpg
ttp://yaplog.jp/yui-oosawa/
↓
ttp://www.mastichii.jp/akihabara//media/img_20081227T144325856.jpg
こんにちは！MASTイチイ秋葉原店の黒澤です＾＾
早速今日の一枚
（花束の写真）
写真は昨日もらった花束です。
昨日、誕生日でした昨日で24歳になりました＾＾
秋田にいる両親が電話してきてくれました。
友達からもたくさんお祝いのメールをもらい、昨日一日ずっと幸せでした
そんな昨日・・というか今日・・
朝起きたら、相方から「寝てるとき、ものっすごい寝言言ってたよ（笑）」
と笑いながら言われました・・
どんなことを言っていたか聞いてみると
「ホープヒルって言ってたけど何？？」
「仲の良い業者さんいますから～！！！！！って笑ってたよ（笑）」
他、寝てるときまで仕事の夢を見てるみたいで、不動産関係の寝言をいってたそうです・・
・・・・どんだけ・・・・
最近・・そういう寝言が非常に多いらしく・・・毎回ネタにされて笑われてます・・
そんなこんなで始まった24歳・・・今年は一体どんな一年になるのでしょうか・・
今日はこれから文京区をまわってきます！！
文京区もいい物件が多数あります
MASTイチイ秋葉原店までお気軽にお問い合わせください＾＾
Posted by MASTイチイ秋葉原店 : 2009年5月28日
695 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 00:27:10 ID:ZwqKv3Qy
積和関西さぼらんと、ちゃんと管理しろよ。
なんの為の管理費用やねん。
なんの為の管理費用やねん。
696 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 20:43:23 ID:DkdSOKzO
積和のアパートに５年住んでますが、隣の部屋がうちの部屋より７０００円も値下げして募集されてますが
交渉すればうちも安くしてもらえるんですかね？？
そういう交渉された方いませんよね？？
交渉すればうちも安くしてもらえるんですかね？？
そういう交渉された方いませんよね？？
家賃のアンバランスは以外に多いが
住み替え費用を考えるとズルズル行く人がいる
交渉して次回から値下げもありうるが
積和はどうかな～
住み替え費用を考えるとズルズル行く人がいる
交渉して次回から値下げもありうるが
積和はどうかな～
698 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 01:06:51 ID:MNl0+dCl
婚約者が積和社員だけど、給料どうなの??
699 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 01:11:13 ID:ek954God
チョwww
釣りだよね？
釣りだよね？
700 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 02:15:15 ID:juLH1Tpa
積和不動産ｗ
アホの大阪学院大卒がコネで入社できる糞会社ですよね？
アホの大阪学院大卒がコネで入社できる糞会社ですよね？
701 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 22:48:39 ID:MNl0+dCl
釣りじゃないです!!
やっぱり勤務体系とか給料とか気になりますね。
やっぱり勤務体系とか給料とか気になりますね。
702 ：名無し不動さん：2009/06/02(火) 10:32:30 ID:53xZ2cfm
給料高くないです。笑
ただハウスからの天下りで入ったおじさん達の給料は
仕事あんまりしてないのに高いです。
つぶれる事無いと思うし結婚してもいいんじゃね！
ただハウスからの天下りで入ったおじさん達の給料は
仕事あんまりしてないのに高いです。
つぶれる事無いと思うし結婚してもいいんじゃね！
そんなことさえ婚約者に聞けない間柄で婚約するなよw
704 ：名無し不動さん：2009/06/02(火) 21:16:01 ID:IKZuDzpt
いや、本人は高いみたいなこといってるわりに四季報みると気になる点が。
705 ：名無しの不動さん：2009/06/02(火) 22:31:55 ID:FzH1KuXk
>>703
貴方の言っていることが正しい。
貴方の言っていることが正しい。
なんで四季報に給料出てるんだよw
707 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 13:48:45 ID:QPr4Lm3L
部長とかはハウス社員しかなれないんでしょうか??
708 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 23:19:34 ID:LfO3JH6t
積和age
709 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 23:32:20 ID:tB8gLBF7
伊○仕事しろ
711 ：名無しの不動さん：2009/06/07(日) 19:49:21 ID:ZMvOX0E1
>>710
じゃでます って言えばよかったのに。
じゃでます って言えばよかったのに。
712 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 02:20:46 ID:HoG0mV5j
713 ：名無し不動さん：2009/06/12(金) 10:32:34 ID:tvdEKv5m
別の不動産経由で申し込んだ賃貸物件なのだが、審査が通って
今日、積和から契約書が届いた。契約書に「当該契約が終了し賃貸借物件を
明け渡す時、畳の張替、襖の張替、専用部分のクリーニング費用は
入居者の負担とする。」と書いてあって、おかしいと思って
ググってたらここに辿り着いた。まぁ、退去時に「経年劣化」
「通常使用による損耗」「消費者センター」「簡易裁判」の４つの
言葉を唱えると支払わなくて済むらしいが･･･しかし、それらを唱えない
借主からは搾取するというとんでもないＤＱＮ会社なんだな･･･
う～ん･･･こんなＤＱＮ会社にお金落としたくないんだよなぁ。。
やめようかなぁ･･･この物件･･･入る前から退去時の「簡易裁判」
のことが頭に浮かんでくるんだから。。
まぁ、もし辞めるなら辞めるで消費者センターには電話するが。。
つーか、「気の強い消費者には口を摘むんで気の弱い消費者からは
きっちりと搾取する。」･･･こういう悪徳不動産には業務改善命令とか
業務停止命令とか出すべきだろ？でもやっぱ自民党に政治献金とか
国土交通省の官僚に接待とかして利権絡みがあるから、こいつらも
動かねんだろうなきっと。やっぱ次の総選挙では自民には入れちゃ駄目だな。
今日、積和から契約書が届いた。契約書に「当該契約が終了し賃貸借物件を
明け渡す時、畳の張替、襖の張替、専用部分のクリーニング費用は
入居者の負担とする。」と書いてあって、おかしいと思って
ググってたらここに辿り着いた。まぁ、退去時に「経年劣化」
「通常使用による損耗」「消費者センター」「簡易裁判」の４つの
言葉を唱えると支払わなくて済むらしいが･･･しかし、それらを唱えない
借主からは搾取するというとんでもないＤＱＮ会社なんだな･･･
う～ん･･･こんなＤＱＮ会社にお金落としたくないんだよなぁ。。
やめようかなぁ･･･この物件･･･入る前から退去時の「簡易裁判」
のことが頭に浮かんでくるんだから。。
まぁ、もし辞めるなら辞めるで消費者センターには電話するが。。
つーか、「気の強い消費者には口を摘むんで気の弱い消費者からは
きっちりと搾取する。」･･･こういう悪徳不動産には業務改善命令とか
業務停止命令とか出すべきだろ？でもやっぱ自民党に政治献金とか
国土交通省の官僚に接待とかして利権絡みがあるから、こいつらも
動かねんだろうなきっと。やっぱ次の総選挙では自民には入れちゃ駄目だな。
>>713
逆に頼むから入らんでくれ。他社に行ってくれ。
消費者生活センターに電話してもいいから。勝手に次ぎの選挙、
おまいの好きな政党に入れていいから。
だから、お願いだから、他社に行ってください。
うちの物件に入らないで下さい<(_ _)>
逆に頼むから入らんでくれ。他社に行ってくれ。
消費者生活センターに電話してもいいから。勝手に次ぎの選挙、
おまいの好きな政党に入れていいから。
だから、お願いだから、他社に行ってください。
うちの物件に入らないで下さい<(_ _)>
716 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 02:10:23 ID:OC6g0X7X
言ってる事が中学生並だな‥
あほだな‥
あほだな‥
717 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 02:11:27 ID:OC6g0X7X
あ～713ね。
ダル「ハムのために投げればアイツなんかすぐ抜ける」
８回、中日２死一、二塁、森野を三振に仕留め、雄叫びを上げる日本ハム・ダルビッシュ
Photo By 共同
【日本ハム９―１中日】日本ハムのダルビッシュは８回無失点でリーグトップタイの８勝目を挙げた。７回までは散発の３安打と危なげなかった。８回に２安打を許して１死一
、二塁とされたが、ここから荒木、森野を連続三振に仕留めるあたりはさすがだった。
「真っすぐが良くなかったので、変化球を多めに投げた。うまくカーブを織り交ぜた」とダルビッシュ。緩急を自在に操り、１０三振を奪った。
防御率は１・２０となり、１・１１でリーグトップの楽天・田中にじわりと迫った。ダルビッシュは「チームのために投げれば、あいつなんかすぐ抜ける」と、さらりと言ってのけた。
横浜にもハッタリでいいからそんな事が言える選手がいればねぇ
実際ダルより岩隈・田中の方が良いと思うけどｗ
しょせんドームしか投げられない＜ダル
８回、中日２死一、二塁、森野を三振に仕留め、雄叫びを上げる日本ハム・ダルビッシュ
Photo By 共同
【日本ハム９―１中日】日本ハムのダルビッシュは８回無失点でリーグトップタイの８勝目を挙げた。７回までは散発の３安打と危なげなかった。８回に２安打を許して１死一
、二塁とされたが、ここから荒木、森野を連続三振に仕留めるあたりはさすがだった。
「真っすぐが良くなかったので、変化球を多めに投げた。うまくカーブを織り交ぜた」とダルビッシュ。緩急を自在に操り、１０三振を奪った。
防御率は１・２０となり、１・１１でリーグトップの楽天・田中にじわりと迫った。ダルビッシュは「チームのために投げれば、あいつなんかすぐ抜ける」と、さらりと言ってのけた。
横浜にもハッタリでいいからそんな事が言える選手がいればねぇ
実際ダルより岩隈・田中の方が良いと思うけどｗ
しょせんドームしか投げられない＜ダル
720 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 11:16:08 ID:YfHd5hED
質問させて下さい。
先程、3年ちょっと住んだ部屋を退去するとのことで立ち会いをしました。
「綺麗に使って頂いて、特に問題ありません。」「ルームクリーニング代だけです。」
と言われて、返金額の記された『補修内容確認書』を渡されました。
今後、追加請求とかあるのでしょうか？
立ち会いが15分、初めての退去だったので気になります。
長文となりましたが宜しくお願いします。
先程、3年ちょっと住んだ部屋を退去するとのことで立ち会いをしました。
「綺麗に使って頂いて、特に問題ありません。」「ルームクリーニング代だけです。」
と言われて、返金額の記された『補修内容確認書』を渡されました。
今後、追加請求とかあるのでしょうか？
立ち会いが15分、初めての退去だったので気になります。
長文となりましたが宜しくお願いします。
721 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 15:14:52 ID:uWbhDPtc
昨日 ＭＡＳＴのオリコ申込みの審査したのですが、
皆さん、本人確認のお電話 オリコからきましたか？？
いまだに来ないのですが、落ちたのでしょうか？？
オリコの審査の流れ知っている方いたら 教えてください。
皆さんは、何日くらいで審査の承認電話きましたか？？
皆さん、本人確認のお電話 オリコからきましたか？？
いまだに来ないのですが、落ちたのでしょうか？？
オリコの審査の流れ知っている方いたら 教えてください。
皆さんは、何日くらいで審査の承認電話きましたか？？
荻の政男死ね。
723 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 23:58:42 ID:29R2BUbp
>>647
契約書は読めたんだろか
契約書は読めたんだろか
>>721
自分の場合。待てども待てども電話はかかってこなかった。
なのに「審査ＯＫ」と入居。
で、（入居時の前家賃やらの費用はもちろん払った）翌月末、
初回の家賃引き落としがされていなかったので電話したら、
引き落としのための手続きがなされてなかったようで、
初回のみ振込みを要求された。
審査はあったのだろうか？
現在、入居４ヶ月。契約書がいまだ手元に戻ってこない。
家主さんの捺印ってこんなに時間がかかるものなのか？
自分の場合。待てども待てども電話はかかってこなかった。
なのに「審査ＯＫ」と入居。
で、（入居時の前家賃やらの費用はもちろん払った）翌月末、
初回の家賃引き落としがされていなかったので電話したら、
引き落としのための手続きがなされてなかったようで、
初回のみ振込みを要求された。
審査はあったのだろうか？
現在、入居４ヶ月。契約書がいまだ手元に戻ってこない。
家主さんの捺印ってこんなに時間がかかるものなのか？
MASTは地域の不動産屋でも問題になっているらしいよ。
敷金問題が全国的に知れ渡っている現状で
自然消耗も敷金から引くってのは、
借主に説明できないだってさ。
積水の社長が、国土交通省の敷金問題の
委員になっているのに
どうしてこういう対応になるのか、だって。
敷金問題が全国的に知れ渡っている現状で
自然消耗も敷金から引くってのは、
借主に説明できないだってさ。
積水の社長が、国土交通省の敷金問題の
委員になっているのに
どうしてこういう対応になるのか、だって。
栃木県警
芳村武夫
マストイ○イ
荻野武男
タケオという名前にろくなやつは居ないな。
芳村武夫
マストイ○イ
荻野武男
タケオという名前にろくなやつは居ないな。
727 ：713：2009/06/18(木) 05:20:18 ID:LTzlWQ7l
>>715-716
あーおまいら積和のボッタクリ社員か
オレには分かる分かるぞー
オレオレ詐欺でジジィ（言われるがまま支払うアホな客）かと思って
コンタクト取ってみたものの実は日テレのイマイだった･･･的な心情な
積和は勝手に法律を作るのは辞めて下さい！
あと、「ルームクリーニング代」、「室内殺虫・消毒料」、
「鍵交換代」でボッタクるの辞めて下さい！
･･･つーか、堂々と敷金ドロボーすんなよｗｗｗ
こりゃ本当にイマイに行ってもらうしかないな！
あーおまいら積和のボッタクリ社員か
オレには分かる分かるぞー
オレオレ詐欺でジジィ（言われるがまま支払うアホな客）かと思って
コンタクト取ってみたものの実は日テレのイマイだった･･･的な心情な
積和は勝手に法律を作るのは辞めて下さい！
あと、「ルームクリーニング代」、「室内殺虫・消毒料」、
「鍵交換代」でボッタクるの辞めて下さい！
･･･つーか、堂々と敷金ドロボーすんなよｗｗｗ
こりゃ本当にイマイに行ってもらうしかないな！
728 ：名無し不動さん：2009/06/18(木) 23:00:27 ID:86aYrUL6
風呂場の天井を覗いてみたが断熱材のロックウールの袋が破れていたよ。
そのうちカビでも生えそうだな。
こんな素人仕事しかできない積和は駄目だな。
ちなみにこういう場合賃借人の俺でも直すように積和に交渉できるのか？
そのうちカビでも生えそうだな。
こんな素人仕事しかできない積和は駄目だな。
ちなみにこういう場合賃借人の俺でも直すように積和に交渉できるのか？
729 ：名無し不動さん：2009/06/19(金) 01:32:39 ID:0MHzRTkp
７１３♪
おこちゃまだね♪
おこちゃまだね♪
>>728
＞ 風呂場の天井を覗いてみたが断熱材のロックウールの袋が破れていたよ。
普通そんなとこみる人は少ないと思う…。
ちなみに、こんな工事とか言ってるけど、施工はハウスなので積和は関係ない。
生活に支障がなければ、積和は直さないと思う。
気になるなら電話したらいいよ。
＞ 風呂場の天井を覗いてみたが断熱材のロックウールの袋が破れていたよ。
普通そんなとこみる人は少ないと思う…。
ちなみに、こんな工事とか言ってるけど、施工はハウスなので積和は関係ない。
生活に支障がなければ、積和は直さないと思う。
気になるなら電話したらいいよ。
731 ：713：2009/06/20(土) 21:06:59 ID:YrL7jEY4
重要事項の説明をする前に
契約書や重要事項の書類を「ここに
著名して下さい。」な感じで送ってきて、
他の不動産屋からも「それはおかしいですね」と
指摘を受けた
契約書や重要事項の書類を「ここに
著名して下さい。」な感じで送ってきて、
他の不動産屋からも「それはおかしいですね」と
指摘を受けた
積和は貸主であって、重説や契約を直接担当するところでは無い。
お前の記憶を勝手にねつ造するな。
お前の記憶を勝手にねつ造するな。
捏造ぐらい漢字で書け、ヴォケ。
>>732
貸主と言ってもアパート経営を施工から運営まで丸抱えしたグループ管理じゃなかった？
シナリオは全て書いてあって窓口の系列不動産に仲介させてるし
管理会社は積和のグループだしね
なんで不動産業の会社は部門ごとに別社化するんだろうな
貸主と言ってもアパート経営を施工から運営まで丸抱えしたグループ管理じゃなかった？
シナリオは全て書いてあって窓口の系列不動産に仲介させてるし
管理会社は積和のグループだしね
なんで不動産業の会社は部門ごとに別社化するんだろうな
735 ：名無しの不動さん：2009/06/24(水) 00:12:40 ID:8UnRaVmM
>>732
積和 必死だなｗ
積和 必死だなｗ
>>734
仕事を循環させるためだろ？
仕事を循環させるためだろ？
737 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 22:13:16 ID:kxShdCqt
不動産関係の仕事してる割には、マナーの知らない会社ですよ！
ばかっばかりだし！結構みなさん「契約書に載ってますから駄目ですとか」
言われませんでしたか？
しかし！この会社の社員自体テナントとして入ってるビルの契約すら守れない
会社です。そんな会社に不動産賃貸業務をまかすのは不安です。
ばかっばかりだし！結構みなさん「契約書に載ってますから駄目ですとか」
言われませんでしたか？
しかし！この会社の社員自体テナントとして入ってるビルの契約すら守れない
会社です。そんな会社に不動産賃貸業務をまかすのは不安です。
積和不動産・MAST
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218195843/l50
◇リストラ住友林業ホームサービス ６◇
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1244684739/l50
コスモスイニシア情報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1235639100/l50
三井のリハウスってどうよ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1225804238/l50
近鉄不動産カフェ 其の一
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1245802350/l50
みずほ信不動産販売について
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1139457229/l50
マンション管理員になりたい！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126615843/l50
住友不動産販売2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1229423147/l50
住宅ローン返せず、家は取り上げられた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1202635448/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218195843/l50
◇リストラ住友林業ホームサービス ６◇
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1244684739/l50
コスモスイニシア情報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1235639100/l50
三井のリハウスってどうよ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1225804238/l50
近鉄不動産カフェ 其の一
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1245802350/l50
みずほ信不動産販売について
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1139457229/l50
マンション管理員になりたい！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126615843/l50
住友不動産販売2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1229423147/l50
住宅ローン返せず、家は取り上げられた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1202635448/l50
739 ：広 告 で す ご 反 響 あ り が と う ご ざ い ま す ：2009/06/24(水) 23:00:16 ID:???
恥を晒しに来ました。
◇リストラ住友林業ホームサービス ６◇ もう６かよっ!?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1244684739/l50
この会社は現経営陣が作った●●億近い赤字に見合った責任を一切取らず
会社の礎になってきたベテラン社員達に過分な責任を取らせる素晴しい会社です。
損失を誤魔化してきた業務畑の部長が役員になり「落とし前をつけんかえ」と恫喝する
そんなリストラを実施しているそうです。初めはとうとう整理が始まったのかと思いましたが
自分の過大な損失は棚に上げて弱い者から切り捨てる素晴しい経営手腕です。
「人材は人財」を謳うだけあります。現在の社員全員誰一人経営陣に不満はありません。
というか会社に痛ければ貝にならざるを得ません。真に素晴らしい会社です。
◇リストラ住友林業ホームサービス ６◇ もう６かよっ!?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1244684739/l50
この会社は現経営陣が作った●●億近い赤字に見合った責任を一切取らず
会社の礎になってきたベテラン社員達に過分な責任を取らせる素晴しい会社です。
損失を誤魔化してきた業務畑の部長が役員になり「落とし前をつけんかえ」と恫喝する
そんなリストラを実施しているそうです。初めはとうとう整理が始まったのかと思いましたが
自分の過大な損失は棚に上げて弱い者から切り捨てる素晴しい経営手腕です。
「人材は人財」を謳うだけあります。現在の社員全員誰一人経営陣に不満はありません。
というか会社に痛ければ貝にならざるを得ません。真に素晴らしい会社です。
740 ：名無し不動さん：2009/06/25(木) 06:15:06 ID:vpCa+Qq3
積和は退室する際、立ち会えないってのはどういう事？
物件によるの？
物件によるの？
本体から落ちぶれて来た香具師のたまり場だから仕方が無いが
本体ともども「すごく痛い目は見てもらいと思う」
本体ともども「すごく痛い目は見てもらいと思う」
744 ：名無し不動さん：2009/06/30(火) 20:42:03 ID:6Sy7HaAU
九州はどうです？
落ちこぼれの痛いやつがまた出てきたな
りべんじ
747 ：名無し不動さん：2009/07/05(日) 21:46:58 ID:W2All8eG
サマーキャンペーンどう？
749 ：名無しの不動さん：2009/07/06(月) 22:30:28 ID:IydA+E/L
分譲マンションを購入したが、転勤とかあってもMASTには二度と世話にならない
積和の保証人不要プランのオリコカード（LX_gold）って
家賃のクレジット決済ができるだけなんですか？
それともショッピングも普通にできるんでしょうか？
調べてみてもなかなかそれらしい記述が無いもので・・
家賃のクレジット決済ができるだけなんですか？
それともショッピングも普通にできるんでしょうか？
調べてみてもなかなかそれらしい記述が無いもので・・
>>752
家賃はショッピング枠だから使える金額は枠の金額から家賃を引いた残りな。
家賃はショッピング枠だから使える金額は枠の金額から家賃を引いた残りな。
荻○政男氏ね。
ユートクライフ
タウンサービス
横浜テナンツシステム改めＫＲＭ改め積和不動産
KRMと積和が吸収合併でしょ確か・・
まぁ名前は積和不動産なわけだがｗ
まぁ名前は積和不動産なわけだがｗ
横浜テナンツ（積水50％）
↓
ＫＲＭ（この時点積水100％）
↓
積和不動産ＫＲＭ（当然積和も積水100％）
↓
積和不動産（）
↓
ＫＲＭ（この時点積水100％）
↓
積和不動産ＫＲＭ（当然積和も積水100％）
↓
積和不動産（）
まぁ潰れかかったテナンツを積水の建物が多くて潰れると信用問題になるから買収してKRMになりましたというオチがあるわけだがねぇ
761 ：名無し不動さん：2009/07/17(金) 20:23:07 ID:Mxs/U+Np
壁の穴は退室の時どの位とられる？
俺は床のフローリングが大分キズついてるんだけど、どうかなあ？
764 ：名無し不動さん：2009/07/19(日) 21:19:16 ID:ruz7BJJV
ここの物件に入居してるけど、車買ったんで、車庫証明の書類に捺印をお願いしたら5250円も請求されたorz
ハンコ押すだけで5000円かよ…
ボッタクリ過ぎじゃね？
ハンコ押すだけで5000円かよ…
ボッタクリ過ぎじゃね？
擁護じゃないが5,250円ならまあ良心的なほう
賃料1ヶ月取るところとかあるから
賃料1ヶ月取るところとかあるから
767 ：名無しの不動さん：2009/07/24(金) 19:43:37 ID:TIgu1HPl
>>766
MAST社員乙
MAST社員乙
5250円はボッタ。通常無料です。なぜなら、重要事項に記載されていません。
仲介料に含まれるサービス内容です。
穴明けや床傷つけは１平米で計算されます。
しかも入居年月により償却されますから、負担は僅かです。
クロスは償却６年ですから、３年入居なら50％になります。
アパートのクロス貼り替えは平米1000円が相場です。
剥がし、クロス貼り、残材処理、諸経費まで含みます。
ボッタでは二倍の2000円です。
仲介料に含まれるサービス内容です。
穴明けや床傷つけは１平米で計算されます。
しかも入居年月により償却されますから、負担は僅かです。
クロスは償却６年ですから、３年入居なら50％になります。
アパートのクロス貼り替えは平米1000円が相場です。
剥がし、クロス貼り、残材処理、諸経費まで含みます。
ボッタでは二倍の2000円です。
769 ：名無し不動さん：2009/07/25(土) 09:22:58 ID:4YWeTSgN
残念ながら駐車場の契約に重説は必要ありません。
トーシロですね。
トーシロですね。
770 ：名無しの不動さん：2009/07/25(土) 20:01:15 ID:iMWT13xA
車庫証明ごときで金を取るのは、企業としての品位が問われるって事だ。
車庫証明で金をとる腹黒不動産は公表すべきだろうな。
何でも金を請求すればいいもんじゃない
何でも金を請求すればいいもんじゃない
積和のクリーニングって素人以下だよな
表面上はしてあるっぽいんだけど、
キッチンは油ギトギトのところが残っていたり
風呂はカビが残っていたりともうだめだめ
表面上はしてあるっぽいんだけど、
キッチンは油ギトギトのところが残っていたり
風呂はカビが残っていたりともうだめだめ
人口が減り続けているんだから。
阿漕なことをやってる企業はほっといても潰れるさ。
阿漕なことをやってる企業はほっといても潰れるさ。
772は超バカだね
１平米単位ならシートのことだろ
常識だろ
それにシートが主流だろ
どこの田舎だ？
１平米単位ならシートのことだろ
常識だろ
それにシートが主流だろ
どこの田舎だ？
776 ：名無し不動さん：2009/07/26(日) 09:40:33 ID:av0M/vAJ
契約時にサインさせられるけど、償却の件酷いな。
何年住もうとも、負担率が1割以下にならない。
何年住もうとも、負担率が1割以下にならない。
積和の常識は、世間の非常識。
778 ：名無し不動さん：2009/07/26(日) 14:25:19 ID:ml+gutaB
公取期待あげ
スレチかもしれませんが質問させて下さい。
難民で有名なあの人のスレはどこに移動したんでしょうか？
検索してもひっかからなくて。
難民で有名なあの人のスレはどこに移動したんでしょうか？
検索してもひっかからなくて。
質問デス。今度MAST物件退去します。契約書に敷引のことが書いてありますが、敷引って何に使うお金なのでしょうか。。
飲み代
782 ：名無し不動さん：2009/07/27(月) 00:57:31 ID:sPxBFB1Q
賃貸マンションの契約更新の際に「更新料」の支払いを求める契約条項は、
消費者契約法に反するとして、京都府長岡京市の２０歳代の男性会社員が、
支払い済みの更新料など４６万６０００円の返還を家主に求めた訴訟の判決が
２３日、京都地裁であった。
辻本利雄裁判長は「入居者の利益を一方的に害する契約条項」と認定、同法に
基づいて、更新料の契約条項を無効とする初の判断を示し、家主に請求全額の
支払いを命じた。
国土交通省によると、更新料が設定された賃貸住宅は京都や首都圏などに
約１００万戸あるとみられる。同種の訴訟では更新料を有効とする判断が
地裁段階で続いており、判決は他の訴訟にも影響を与えそうだ。
判決によると、男性は２００６年４月、京都市下京区内のマンションに、
賃料月５万８０００円、２年ごとの契約更新の際には賃料２か月分の更新料を
支払う、との内容の契約を結んで入居。０８年の更新時に１１万６０００円を
支払ったが、同５月末に退去した。
裁判で家主側は、「更新料には賃料の補充的要素がある」などと主張したが、
辻本裁判長は「更新後の入居期間にかかわりなく賃料の２か月分を支払わなければ
ならず、賃借人の使用収益の対価である賃料の一部とは評価できない」と指摘。
そのうえで、「家主が主張する更新料の性質に合理的理由は認められず、趣旨も
不明瞭(めいりょう)。男性に具体的かつ明確な説明もしていない」などと述べ、
契約条項は無効と判断した。
男性は今回の訴訟で、入居時に支払った保証金（敷金）３５万円の返還も
求めており、判決は保証金についても消費者契約法に照らして無効とし、請求を認めた。
男性の弁護団は「判決内容は当然の判断」と評価。家主側の代理人弁護士は
「拙速に出された判決で遺憾。内容を精査し、今後の方針を決めたい」としている。
読売新聞 2009年7月24日02時08分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090723-OYT1T00700.htm
消費者契約法に反するとして、京都府長岡京市の２０歳代の男性会社員が、
支払い済みの更新料など４６万６０００円の返還を家主に求めた訴訟の判決が
２３日、京都地裁であった。
辻本利雄裁判長は「入居者の利益を一方的に害する契約条項」と認定、同法に
基づいて、更新料の契約条項を無効とする初の判断を示し、家主に請求全額の
支払いを命じた。
国土交通省によると、更新料が設定された賃貸住宅は京都や首都圏などに
約１００万戸あるとみられる。同種の訴訟では更新料を有効とする判断が
地裁段階で続いており、判決は他の訴訟にも影響を与えそうだ。
判決によると、男性は２００６年４月、京都市下京区内のマンションに、
賃料月５万８０００円、２年ごとの契約更新の際には賃料２か月分の更新料を
支払う、との内容の契約を結んで入居。０８年の更新時に１１万６０００円を
支払ったが、同５月末に退去した。
裁判で家主側は、「更新料には賃料の補充的要素がある」などと主張したが、
辻本裁判長は「更新後の入居期間にかかわりなく賃料の２か月分を支払わなければ
ならず、賃借人の使用収益の対価である賃料の一部とは評価できない」と指摘。
そのうえで、「家主が主張する更新料の性質に合理的理由は認められず、趣旨も
不明瞭(めいりょう)。男性に具体的かつ明確な説明もしていない」などと述べ、
契約条項は無効と判断した。
男性は今回の訴訟で、入居時に支払った保証金（敷金）３５万円の返還も
求めており、判決は保証金についても消費者契約法に照らして無効とし、請求を認めた。
男性の弁護団は「判決内容は当然の判断」と評価。家主側の代理人弁護士は
「拙速に出された判決で遺憾。内容を精査し、今後の方針を決めたい」としている。
読売新聞 2009年7月24日02時08分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090723-OYT1T00700.htm
785 ：名無し不動さん：2009/07/28(火) 16:40:41 ID:7kBtGTQh
壁はうすうすで、隣の会話も聞こえる？
プレハブっていうと、なんか不安・・・
プレハブっていうと、なんか不安・・・
うちのマンションは壁は厚めで何も聞こえない
ただ床が弱々しい
ただ床が弱々しい
ｵｻﾚなｼｬｰﾒｿﾞﾝのｽﾚはここですか?
一度借りてみたいな
一度借りてみたいな
ついにイ○イ荻○政男さん死去しました
10年以上前に部屋借りたが
相変わらず敷金詐欺やってんだな
部屋の欠陥の苦情を無視
居住者の責任にして敷金全額没収
相変わらず敷金詐欺やってんだな
部屋の欠陥の苦情を無視
居住者の責任にして敷金全額没収
いまどきそんなことやってると集団訴訟起こされるんじゃないの
借りる人がいなくなるだけだよ。
退去トラブルです。外灯は二ヶ月点滅、鍵は壊れる。
なのに｢自分で直してください｣だってさ。
積水グループ潰れろ！マジムカつく！家賃、総額800万払ったのに｢それは話しが別です。｣だぁ？
なのに｢自分で直してください｣だってさ。
積水グループ潰れろ！マジムカつく！家賃、総額800万払ったのに｢それは話しが別です。｣だぁ？
kwsk
>>795
壊れても連絡するととりあえずは直してくれてるけど
浄化槽ポンプ、共用常夜灯、換気扇、網戸・・・
極めつけが天井の飾り板の落下 7ｋｇぐらいかな
危うく怪我するところだった
どんだけ安普請なんだと思うが手ごろなんで未だ居ついてる
壊れても連絡するととりあえずは直してくれてるけど
浄化槽ポンプ、共用常夜灯、換気扇、網戸・・・
極めつけが天井の飾り板の落下 7ｋｇぐらいかな
危うく怪我するところだった
どんだけ安普請なんだと思うが手ごろなんで未だ居ついてる
ねずみ裁判で積水の手口が明るみになったからな
伊○仕事しろ
801 ：名無し不動さん：2009/08/15(土) 21:37:14 ID:iexWue72
物件の苦情は積和管理でいいの？
802 ：名無し不動さん：2009/08/18(火) 23:13:59 ID:DjwW+a1B
プレハブ（）失笑
803 ：名無し不動さん：2009/08/19(水) 00:56:33 ID:9DicV+3o
最近、契約したのですが。
退去の時に、敷金からクリーニング代として￥３５０００ー（プラス１平米あたり９００円）支払うと記載した
書類に印鑑を押す様に言われ、押しました。
また（原状回復修理基準と精算単価）と書かれた書類にも印鑑を押しました。
今まで賃貸していた物件でこんなの無かったんでビックリしたのですが。
これって、ヤバイですかね？
ちなみに、このスレは契約後に見てしまいました。
先輩方のアドバイスを！
退去の時に、敷金からクリーニング代として￥３５０００ー（プラス１平米あたり９００円）支払うと記載した
書類に印鑑を押す様に言われ、押しました。
また（原状回復修理基準と精算単価）と書かれた書類にも印鑑を押しました。
今まで賃貸していた物件でこんなの無かったんでビックリしたのですが。
これって、ヤバイですかね？
ちなみに、このスレは契約後に見てしまいました。
先輩方のアドバイスを！
804 ：名無し不動さん：2009/08/19(水) 02:20:44 ID:2ZnsmeK0
>>803
賃貸住宅の原状回復の基準、地域によって異なるの？
http://blog.goo.ne.jp/uniontama0601/e/648ed56ab7b7775f8640260e14032cf8
こういう事なんだけど、貸主側も短期で抜けられるとキツイから色々とバランスは必要だと思う
以前10年住んでたところは長くいてくれたんでと細かいのはいいですよと言われた
クリーニング費用は地域によるけど自分で完璧に掃除して返せない限り最低限はお互いのために必要だろうね
貸主としては契約書を交わしたという逃げの部分もあるだろうけど、東京都などは標準単価と範囲を公表してるから探してみて
賃貸住宅の原状回復の基準、地域によって異なるの？
http://blog.goo.ne.jp/uniontama0601/e/648ed56ab7b7775f8640260e14032cf8
こういう事なんだけど、貸主側も短期で抜けられるとキツイから色々とバランスは必要だと思う
以前10年住んでたところは長くいてくれたんでと細かいのはいいですよと言われた
クリーニング費用は地域によるけど自分で完璧に掃除して返せない限り最低限はお互いのために必要だろうね
貸主としては契約書を交わしたという逃げの部分もあるだろうけど、東京都などは標準単価と範囲を公表してるから探してみて
>>803
印鑑を押してしまったなら消費者に
相当不利益でないかぎり従わなくてはなりません。
ただ思うのがクリーニングとはいっても
全然きれいになってない。
壁紙をかえて、畳を変えるくらいしかしてないかも。
退去後に確認できれば文句も言えるんですが。
印鑑を押してしまったなら消費者に
相当不利益でないかぎり従わなくてはなりません。
ただ思うのがクリーニングとはいっても
全然きれいになってない。
壁紙をかえて、畳を変えるくらいしかしてないかも。
退去後に確認できれば文句も言えるんですが。
806 ：名無し不動さん：2009/08/19(水) 03:09:24 ID:HEHvjEhW
ここを見れば大体のことはわかるよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1250357148/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1250357148/l50
【豆知識】 判例検索
○裁判所サイト 判例検索システム
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01
期間指定し、全文検索欄に「敷金」とか入力すると、いろいろな判例が見れますよ。
○弁護士会サイト
弁護士会の中には消費者問題等の判例情報を公開している所があります。
例）
兵庫県弁護士会 消費者問題判例検索システム
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/
○「消費者契約法の評価及び論点の検討等について」
平成19年8月20日 内閣府国民生活局消費者企画課
http://www.consumer.go.jp/seisaku/shingikai/hokokusyo/hokokusyo.html
（参考10）消費者契約法に関する裁判例
不当な契約条項に関連する裁判例 （pdfの6-23ページ）
http://www.consumer.go.jp/seisaku/shingikai/hokokusyo/file/s-005.pdf
（参照条文欄に10条とあるものをピックアップして見ていくといいyo。
判決年月日欄に「～の原審」とあるものは後ろの方に控訴審の裁判例も有るyo。）
○裁判所サイト 判例検索システム
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01
期間指定し、全文検索欄に「敷金」とか入力すると、いろいろな判例が見れますよ。
○弁護士会サイト
弁護士会の中には消費者問題等の判例情報を公開している所があります。
例）
兵庫県弁護士会 消費者問題判例検索システム
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/
○「消費者契約法の評価及び論点の検討等について」
平成19年8月20日 内閣府国民生活局消費者企画課
http://www.consumer.go.jp/seisaku/shingikai/hokokusyo/hokokusyo.html
（参考10）消費者契約法に関する裁判例
不当な契約条項に関連する裁判例 （pdfの6-23ページ）
http://www.consumer.go.jp/seisaku/shingikai/hokokusyo/file/s-005.pdf
（参照条文欄に10条とあるものをピックアップして見ていくといいyo。
判決年月日欄に「～の原審」とあるものは後ろの方に控訴審の裁判例も有るyo。）
◎賃貸借契約を解約して本件建物を明け渡したが，預託された敷金３５万円のうち
３０万円を返還しない旨の合意（以下「本件敷引特約」という。）に基づいて，
上記敷金のうち５万円しか返還しなかったことから，被控訴人が，本件敷引特約は
消費者契約法１０条により無効であるとして，控除された敷金３０万円の返還及び
遅延損害金の支払いを求めた事案である。
◎原審は，全部認容し，本件控訴は棄却された。
（原審で敷金全額返還が認められ、業者が控訴したが、控訴は棄却されたって事案だよ。）
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/061108.html
３０万円を返還しない旨の合意（以下「本件敷引特約」という。）に基づいて，
上記敷金のうち５万円しか返還しなかったことから，被控訴人が，本件敷引特約は
消費者契約法１０条により無効であるとして，控除された敷金３０万円の返還及び
遅延損害金の支払いを求めた事案である。
◎原審は，全部認容し，本件控訴は棄却された。
（原審で敷金全額返還が認められ、業者が控訴したが、控訴は棄却されたって事案だよ。）
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/061108.html
ユートクライフ、フジミ
東都、大興、守屋、喜屋
イチイ、シンコー、コモン
東都、大興、守屋、喜屋
イチイ、シンコー、コモン
810 ：名無し不動さん：2009/08/21(金) 13:05:25 ID:P1g8eeCY
ねえ、プレハブだと夏暑くて、冬寒いの？隣の音はびんびん？
どんなにゴネ店子が吠えても時代は変わった、現実を見ろよww
★★高裁、敷引き「有効」判決
http://www.zenchin.com/news09070601.html
●大阪高裁は一審の京都地裁判決に続き、入居者側の訴えを退け、敷引き特約の有効性を認めた。
●自然損耗原状回復費用まで借主負担とする特約は成立していると認めた。
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた。
★★高裁、敷引き「有効」判決
http://www.zenchin.com/news09070601.html
●大阪高裁は一審の京都地裁判決に続き、入居者側の訴えを退け、敷引き特約の有効性を認めた。
●自然損耗原状回復費用まで借主負担とする特約は成立していると認めた。
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた。
>>811
『これまで、特約の内容によらず「通常損耗・自然損耗分の原状回復費用は家主負担になる」と賃貸業界内では理解されてきた。』
と書いてあるけど、特約が書いてあるということはそういう認識が無いということでOK？
これまでの業界の認識を無視してるのか知らないのかどっちなんだろうか？
まあ重要事項の説明を"事前"にちゃんとして選択の時間があれば契約として成立するという内容だから、それはそれでいいのではと思うよ
『これまで、特約の内容によらず「通常損耗・自然損耗分の原状回復費用は家主負担になる」と賃貸業界内では理解されてきた。』
と書いてあるけど、特約が書いてあるということはそういう認識が無いということでOK？
これまでの業界の認識を無視してるのか知らないのかどっちなんだろうか？
まあ重要事項の説明を"事前"にちゃんとして選択の時間があれば契約として成立するという内容だから、それはそれでいいのではと思うよ
813 ：名無し不動さん：2009/08/23(日) 14:30:48 ID:qy7Oo0AM
自分の時は契約書にしか書いてなかったから、特約の存在をはんこ押す当日まで知らなかったけど
入居者は特約の存在と内容を十分認識していた上に、インターネット等により他の物件の情報を
入手することができた上、賃貸借契約の４週間前に重要事項説明を受け、特約内容を認識した上で
契約締結までの間に他の物件と比べて有利か不利かを比較検討する時間が十分にあった。
↓
これまで、特約の内容によらず「通常損耗・自然損耗分の原状回復費用は家主負担になる」と
賃貸業界内では理解されてきた。
業界全体で認識があったなら、それを守ってきた業者との不公平が発生するよね
表の賃料だけ下げて特約でカバーするなら、募集内容に公表して不公平を無くさないと反則だと思う
入居者は特約の存在と内容を十分認識していた上に、インターネット等により他の物件の情報を
入手することができた上、賃貸借契約の４週間前に重要事項説明を受け、特約内容を認識した上で
契約締結までの間に他の物件と比べて有利か不利かを比較検討する時間が十分にあった。
↓
これまで、特約の内容によらず「通常損耗・自然損耗分の原状回復費用は家主負担になる」と
賃貸業界内では理解されてきた。
業界全体で認識があったなら、それを守ってきた業者との不公平が発生するよね
表の賃料だけ下げて特約でカバーするなら、募集内容に公表して不公平を無くさないと反則だと思う
その場ではんこ押せっていうもんな。
持ち帰ってじっくり読み直してから契約なんてできない。
仮押さえなんて制度もないし。
持ち帰ってじっくり読み直してから契約なんてできない。
仮押さえなんて制度もないし。
>これまで、特約の内容によらず「通常損耗・自然損耗分の原状回復費用は家主負担になる」と
賃貸業界内では理解されてきた。
そんなことないしょ？
通常、自然損耗分の原状回復費用として借主負担は以前から慣習としてあったよ。
賃貸業界内では理解されてきた。
そんなことないしょ？
通常、自然損耗分の原状回復費用として借主負担は以前から慣習としてあったよ。
平成17年12月16日 最高裁判所第二小法廷 判決
「賃借建物の通常の使用に伴い生ずる損耗について賃借人が原状回復義務を負う旨の特約が
成立していないとされた事例」
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/3309D34DD6ABBFFD492570D90026971D.pdf
「建物の賃貸借においては，賃借人が社会通念上通常の使用をした場合に生ずる
賃借物件の劣化又は価値の減少を意味する通常損耗に係る投下資本の減価の回収は，
通常，減価償却費や修繕費等の必要経費分を賃料の中に含ませてその支払を受ける
ことにより行われている。」
MAST東北のＣＭに出てる男と女が凄く気になる。誰なんだろ
裁判官なんて、社会の常識を知らない人種なのになんでこういう時に
偉そうに平気で「社会通念上通常」とか言えるんだろうね？ お前らが一番
社会通念上の通常を分かってないっつーの。
偉そうに平気で「社会通念上通常」とか言えるんだろうね？ お前らが一番
社会通念上の通常を分かってないっつーの。
>>819
裁判でそう反論したまえ
裁判でそう反論したまえ
>>817
まず日本語を普通に読み書きできる学力をつけてくれ
１行目の後半がグダグダだぞｗｗ
>>816 は自然損耗分原状回復負担の最高裁の基本的な考え方を示している
>民法の任意規定ぐらい勉強しろよ
も意味不明。民法、商法のほとんどが任意規定であることは、法律の初歩を
学んだものは誰でも知っている。
多分、契約自由の原則あたりを言いたいのだろうが、大雑把過ぎるｗｗ
消費者と業者間の契約では消費者契約法により契約自由の原則が制限されるのも
今では常識の部類だし。（契約しても不当条項は無効）
ついでに書いておくと、最高裁の示す特約の有効要件は、書いてあれば有効、
印鑑が押してあれば有効等という安易なものではない。
実際、上記の判例では特約は有効要件を満たしていないという事で無効となった。
当然、全ての下級審の判断は最高裁判例に拘束される。
もう一つ付け加えると>>816 の判例には、消費者契約法上の判断は含まれていない
と考えるのが一般的。
示された有効要件は公序良俗違反にならない為の要件と考えられる。
賃貸特約と消費者契約法について最高裁判断が下るのはこれから。
まず日本語を普通に読み書きできる学力をつけてくれ
１行目の後半がグダグダだぞｗｗ
>>816 は自然損耗分原状回復負担の最高裁の基本的な考え方を示している
>民法の任意規定ぐらい勉強しろよ
も意味不明。民法、商法のほとんどが任意規定であることは、法律の初歩を
学んだものは誰でも知っている。
多分、契約自由の原則あたりを言いたいのだろうが、大雑把過ぎるｗｗ
消費者と業者間の契約では消費者契約法により契約自由の原則が制限されるのも
今では常識の部類だし。（契約しても不当条項は無効）
ついでに書いておくと、最高裁の示す特約の有効要件は、書いてあれば有効、
印鑑が押してあれば有効等という安易なものではない。
実際、上記の判例では特約は有効要件を満たしていないという事で無効となった。
当然、全ての下級審の判断は最高裁判例に拘束される。
もう一つ付け加えると>>816 の判例には、消費者契約法上の判断は含まれていない
と考えるのが一般的。
示された有効要件は公序良俗違反にならない為の要件と考えられる。
賃貸特約と消費者契約法について最高裁判断が下るのはこれから。
>>821
素人が妄想しっ放しだな、呆れたアフォだｗｗｗ
素人が妄想しっ放しだな、呆れたアフォだｗｗｗ
どっちがどうというより貸主借主間に対等な契約関係が成立してるかなんでしょ
「賃貸借契約の４週間前に重要事項説明を受け、特約内容を認識した上で契約締結までの間に他の物件と比べて有利か不利かを比較検討する時間が十分にあった。」
結局これが無ければ元のままだったんだと思うけど。
>同物件では、退去時に通常損耗・自然損耗の原状回復費用を保証金から控除することを特約に定めていた。
>控除額は経過年数に応じ、１年未満18万円、２年未満21万円、３年未満24万円、４年未満27万円、５年未満30万円、５年以上34万円と定められている。
しかしこの条件、明らかに損耗よりも入退室にかかる入れ替え費用を意識してるよね。
綺麗に使っていようがいまいが問答無用、ちょっとやりすぎと思うよ。
「賃貸借契約の４週間前に重要事項説明を受け、特約内容を認識した上で契約締結までの間に他の物件と比べて有利か不利かを比較検討する時間が十分にあった。」
結局これが無ければ元のままだったんだと思うけど。
>同物件では、退去時に通常損耗・自然損耗の原状回復費用を保証金から控除することを特約に定めていた。
>控除額は経過年数に応じ、１年未満18万円、２年未満21万円、３年未満24万円、４年未満27万円、５年未満30万円、５年以上34万円と定められている。
しかしこの条件、明らかに損耗よりも入退室にかかる入れ替え費用を意識してるよね。
綺麗に使っていようがいまいが問答無用、ちょっとやりすぎと思うよ。
825 ：名無し不動さん：2009/08/26(水) 12:20:56 ID:JQ8kznxL
すごい評判なんですね・・・・
借りるのやめるか
借りるのやめるか
関係者がちょくちょくくるスレだな
827 ：名無し不動さん：2009/08/27(木) 19:28:06 ID:PEfCpSfp
賃貸マンションの更新料は消費者契約法に違反し無効として、京都市の男性会社員が
マンションの家主に、支払った５回分の更新料など５５万５千円の返還を求めた訴訟の
控訴審判決が２７日、大阪高裁であった。
成田喜達裁判長（亀田廣美裁判官代読）は、原告側の返還請求を退けた１審京都地裁
判決を変更、家主側に４回分の更新料など４５万円の返還を命じた。
一連の更新料返還訴訟で高裁による判断は初めて。今年７月には京都地裁が消費者
契約法に照らして更新料特約を無効との初判断を示し、家主に全額返還を命じていた。
成田裁判長は判決理由で「更新料は単に契約更新時に支払われる金銭で、賃料の補充
の性質を持っているとはいえない」と認定。消費者の利益を一方的に害する契約条項を無
効とする消費者契約法１０条に該当するとした。
msn産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090827/trl0908271501002-n1.htm
マンションの家主に、支払った５回分の更新料など５５万５千円の返還を求めた訴訟の
控訴審判決が２７日、大阪高裁であった。
成田喜達裁判長（亀田廣美裁判官代読）は、原告側の返還請求を退けた１審京都地裁
判決を変更、家主側に４回分の更新料など４５万円の返還を命じた。
一連の更新料返還訴訟で高裁による判断は初めて。今年７月には京都地裁が消費者
契約法に照らして更新料特約を無効との初判断を示し、家主に全額返還を命じていた。
成田裁判長は判決理由で「更新料は単に契約更新時に支払われる金銭で、賃料の補充
の性質を持っているとはいえない」と認定。消費者の利益を一方的に害する契約条項を無
効とする消費者契約法１０条に該当するとした。
msn産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090827/trl0908271501002-n1.htm
伊○仕事しろ
age
裁判官に週末の選挙、どこの政党に票を入れるか聞いてみたい
みんな共産党なんだろうな、、、と思う今日この頃の判例。
民間で何年か仕事した後に裁判官になれよと思う
みんな共産党なんだろうな、、、と思う今日この頃の判例。
民間で何年か仕事した後に裁判官になれよと思う
ここ、敷金使い込みの常習犯でブラックリスト入り
裁判所で有名悪徳業者
訴えて敷金取り戻せ
裁判所で有名悪徳業者
訴えて敷金取り戻せ
ここは>>827の裁判以前の問題だからな
833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:03:47 ID:???
>>830
法曹界にマトモナ人いないから。
法曹界にマトモナ人いないから。
834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:33:18 ID:???
民間と公務員は歩み寄らねばならない。
決して今の日本の民間企業基準を「世間」と認識しているのは正しくない。
決して今の日本の民間企業基準を「世間」と認識しているのは正しくない。
不動産業界にマトモな人はいないから。
法政大学社会学部OB
狄 野 政 男
狄野氏は大学時代から不動産業界に身を置いていたととある本に書いてあった。
だから、他人の足下を見て値踏みすることしかできないじじいになった。
狄野はジャガーXJを乗り回すスケコマシ。
狄野の声は80才並み。
狄野のちんこ年齢18才
狄 野 政 男
狄野氏は大学時代から不動産業界に身を置いていたととある本に書いてあった。
だから、他人の足下を見て値踏みすることしかできないじじいになった。
狄野はジャガーXJを乗り回すスケコマシ。
狄野の声は80才並み。
狄野のちんこ年齢18才
837 ：名無し不動さん：2009/08/31(月) 13:57:20 ID:zGWTvJkV
積和の社員が入居者の女の子の写真を見てニヤニヤ値踏みしてるのが気持ち悪い
838 ：なんどもゆうとるやろが：2009/09/01(火) 00:01:49 ID:???
伊○仕事しろ
シンコーハウス
840 ：名無し不動さん：2009/09/04(金) 00:18:42 ID:tNa+QQNh
田舎業者が何だかうるせーな
敷金返還請求 訴えられて負ける常習犯せきわ
最高裁で更新料返還が決まったら、この会社大丈夫かな？
倒産する家主が出ると新聞に書いてあったが。
倒産する家主が出ると新聞に書いてあったが。
844 ：名無し不動さん：2009/09/04(金) 20:17:08 ID:ntznazT5
言われるまで
動かないのが
積和流
動かないのが
積和流
>> 844
ちがうな
言われたことも
出来ないのが
積和流
ちがうな
言われたことも
出来ないのが
積和流
847 ：名無し不動さん：2009/09/05(土) 00:56:04 ID:lvSbOSvY
賃貸マンションの更新料を京都地裁と大阪高裁が相次いで「無効」とする判決を出したことを
受け、京都敷金・保証金弁護団（団長・野々山宏弁護士）が「更新料を一気に撲滅する」と攻勢を
強めている。更新料返還を求める集団訴訟を視野に入れ、６日には被害事例収集のための電話
無料１１０番を実施。これに対し、家主側は「代金の踏み倒しに等しい」と強く反発しており、
高裁で敗訴した弁護団は４日午後にも最高裁に上告する。
更新料は賃貸住宅で１～２年の契約期間を更新する度に借り主が家主に支払うもので、７０年代に
定着したとされる。
国土交通省の０７年の調査では、首都圏や京都を中心に少なくとも１４都道府県で更新料の
慣行があり、最高の神奈川では９０％の物件に設定され、京都は５５％だった。全国では１００万戸
以上に設定されているとみられる。
更新料の金額は、首都圏がおおむね賃料の１～０．５カ月分だったのに対し、京都は
平均１．４カ月分と高額だった。設定の理由（複数回答）は「一時金収入として見込んでいる」が
５３％と最も高く、「長年の慣習」も５０％あった。
更新料訴訟で、家主側は「更新料には家賃を補充する性質がある」と主張したが、判決は「借り主の
利益を一方的に害しており、消費者契約法違反で無効」と断じた。借り主側弁護団は「追い風になる」と
歓迎し、返還訴訟にとどまらず、適格消費者団体と協力して更新料条項の使用差し止めを求める訴訟も
検討する。
一方、家主側弁護団は、更新料を払わない借り主を提訴するなど強気の姿勢を崩していない。業界紙も
「最高裁でも負ければ倒産する家主が現れかねない」と指摘する。
毎日jp 2009年9月4日 15時00分（最終更新 9月4日 18時58分）
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090904k0000e040082000c.html
受け、京都敷金・保証金弁護団（団長・野々山宏弁護士）が「更新料を一気に撲滅する」と攻勢を
強めている。更新料返還を求める集団訴訟を視野に入れ、６日には被害事例収集のための電話
無料１１０番を実施。これに対し、家主側は「代金の踏み倒しに等しい」と強く反発しており、
高裁で敗訴した弁護団は４日午後にも最高裁に上告する。
更新料は賃貸住宅で１～２年の契約期間を更新する度に借り主が家主に支払うもので、７０年代に
定着したとされる。
国土交通省の０７年の調査では、首都圏や京都を中心に少なくとも１４都道府県で更新料の
慣行があり、最高の神奈川では９０％の物件に設定され、京都は５５％だった。全国では１００万戸
以上に設定されているとみられる。
更新料の金額は、首都圏がおおむね賃料の１～０．５カ月分だったのに対し、京都は
平均１．４カ月分と高額だった。設定の理由（複数回答）は「一時金収入として見込んでいる」が
５３％と最も高く、「長年の慣習」も５０％あった。
更新料訴訟で、家主側は「更新料には家賃を補充する性質がある」と主張したが、判決は「借り主の
利益を一方的に害しており、消費者契約法違反で無効」と断じた。借り主側弁護団は「追い風になる」と
歓迎し、返還訴訟にとどまらず、適格消費者団体と協力して更新料条項の使用差し止めを求める訴訟も
検討する。
一方、家主側弁護団は、更新料を払わない借り主を提訴するなど強気の姿勢を崩していない。業界紙も
「最高裁でも負ければ倒産する家主が現れかねない」と指摘する。
毎日jp 2009年9月4日 15時00分（最終更新 9月4日 18時58分）
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090904k0000e040082000c.html
最初からちゃんとやれば無駄な訴訟をさけられるのにどMなんかね
850 ：名無し不動さん：2009/09/05(土) 22:07:54 ID:Ww51ye+l
なんで積和って893ばっか入居させんの？
893には駐車場代請求しねークｋセに一般人からは恐喝並の請求。
窓口のおばさんすんげぇ強気なクセに、賃貸にかんする法律無知なんだがw
苦情窓口どこよ たらい回しいいかげんにしろ
893には駐車場代請求しねークｋセに一般人からは恐喝並の請求。
窓口のおばさんすんげぇ強気なクセに、賃貸にかんする法律無知なんだがw
苦情窓口どこよ たらい回しいいかげんにしろ
851 ：名無し不動さん：2009/09/07(月) 01:18:42 ID:P4r5TO5B
伊藤仕事しろよ
伊●仕事しろ
だべだべ
伊●仕事しろ
855 ：名無し不動さん：2009/09/12(土) 23:35:38 ID:KuUL/UA3
はげ○ 人のこといえるか
856 ：名無し不動さん：2009/09/13(日) 01:55:49 ID:7/T6/KVG
ここで部屋借りようとした時
敷金以上のお金を退去時にはとると説明されて
なんで？と普通にきいたが
うちはこれでやってるんだよとキレられた
どこでもこんな感じなの？
敷金以上のお金を退去時にはとると説明されて
なんで？と普通にきいたが
うちはこれでやってるんだよとキレられた
どこでもこんな感じなの？
伊●仕事しろ
だべだべ
859 ：名無し不動さん：2009/09/14(月) 18:34:54 ID:sBGB+81Q
積和不動産は主に積水ハウス系の賃貸を展開しているが契約条件が悪質
敷金２ヶ月、礼金２ヶ月、不動産手数料１ヶ月だけでも取り過ぎの感があり悪しき慣習と思うが
２年後の更新手数料も１ヶ月分を駐車場代にも課してしる？！
駐車場代に１ヶ月の更新料って？いったいなに？ボッタクリ商法！
建物の綺麗さに安易に借りてはいけません
作りはプレハブ同レベルで夏暑く冬寒いです
同じ被害者を出さないためにも積和不動産（積和管理）の賃貸物件の入居は避けた方が無難です
アパマンショップなど多くの賃貸あっせん会社で紹介してますがパスしましょう
彼らは中間マージンが多いのでやたら勧めてきます
敷金２ヶ月、礼金２ヶ月、不動産手数料１ヶ月だけでも取り過ぎの感があり悪しき慣習と思うが
２年後の更新手数料も１ヶ月分を駐車場代にも課してしる？！
駐車場代に１ヶ月の更新料って？いったいなに？ボッタクリ商法！
建物の綺麗さに安易に借りてはいけません
作りはプレハブ同レベルで夏暑く冬寒いです
同じ被害者を出さないためにも積和不動産（積和管理）の賃貸物件の入居は避けた方が無難です
アパマンショップなど多くの賃貸あっせん会社で紹介してますがパスしましょう
彼らは中間マージンが多いのでやたら勧めてきます
>>859
確かにプレハブだよな
確かにプレハブだよな
積和MASTはやめたほうがいい
敷金詐欺常習犯、裁判所からはブラックリスト業者認定されてるらしい
訴えられてはいつも敗訴
敷金詐欺常習犯、裁判所からはブラックリスト業者認定されてるらしい
訴えられてはいつも敗訴
862 ：名無し不動さん：2009/09/14(月) 21:01:42 ID:ZyptoVX2
1階の子供の足音が2階の壁から聞こえた事がある
壁の中の空間が一体になってるから壁がスピーカーの様になることがあるようだ
割安感と居住性の兼ね合い、どっちを取るかだろうね
壁の作りと網戸、引き戸の立て付けを見れば家主の方針がそれなりにわかる
壁の中の空間が一体になってるから壁がスピーカーの様になることがあるようだ
割安感と居住性の兼ね合い、どっちを取るかだろうね
壁の作りと網戸、引き戸の立て付けを見れば家主の方針がそれなりにわかる
筒抜けだったよ
所詮プレハブ
所詮プレハブ
強風だと揺れている気がした。
今は鉄筋コンクリートの分譲マンションに住んでるけど
偉い違いだった。
所詮軽量鉄骨。
今は鉄筋コンクリートの分譲マンションに住んでるけど
偉い違いだった。
所詮軽量鉄骨。
>>861
つまり詐欺されたら訴えればいいってことですね
つまり詐欺されたら訴えればいいってことですね
867 ：名無し不動さん：2009/09/15(火) 10:29:15 ID:r5RF7l5V
積和不動産（MASTセキスイ）の物件はやめた方がいい
礼金・敷金・更新料も業界最高に高いのは周知の事実だが
軽量鉄骨（俗に言うプレハブ）は防音、断熱が悪い
試しに１００Ｖコンセントのパネルを外したら約１０ミリ程度の石膏ボードが空間１０センチで隣の壁
１階なら上階の足音、物音、２階なら隣の音が自室のテレビを消すと聞こえる
若夫婦が部屋数からして入居が多いので夜とか○○○の声が激しいとまる聞こえじゃないのかな？
ここの新築物件借りるなら重量鉄骨の作りのしっかりした賃貸マンションの方が防音、断熱はしっかりしてると思う
見た目の綺麗さ、機能だけで判断すると後悔する
これは直接物件を見たぐらいじゃわからず住んでみてわかること！
管理している積和管理という会社も動きが遅く不具合あってもなかなか対応してくれなかった
大手（セキスイ）だから安心ということは絶対ない！
ここだけはやめとけ！
礼金・敷金・更新料も業界最高に高いのは周知の事実だが
軽量鉄骨（俗に言うプレハブ）は防音、断熱が悪い
試しに１００Ｖコンセントのパネルを外したら約１０ミリ程度の石膏ボードが空間１０センチで隣の壁
１階なら上階の足音、物音、２階なら隣の音が自室のテレビを消すと聞こえる
若夫婦が部屋数からして入居が多いので夜とか○○○の声が激しいとまる聞こえじゃないのかな？
ここの新築物件借りるなら重量鉄骨の作りのしっかりした賃貸マンションの方が防音、断熱はしっかりしてると思う
見た目の綺麗さ、機能だけで判断すると後悔する
これは直接物件を見たぐらいじゃわからず住んでみてわかること！
管理している積和管理という会社も動きが遅く不具合あってもなかなか対応してくれなかった
大手（セキスイ）だから安心ということは絶対ない！
ここだけはやめとけ！
重量鉄骨にしたところで防音性はそんなに変わらんと思うが
一度重量鉄骨の物件に住んでみってんだ。
構造がどれだけ防音に関係するか、一度調べてみてから発言しろ。
構造がどれだけ防音に関係するか、一度調べてみてから発言しろ。
防音性は全然違う
もちろん物件にもよるけど
もちろん物件にもよるけど
＞一度この業者の物件に入居するとリピートするやつは
＞ほとんどいない、ということはあまりに有名
これ、本当
友人から積和 MASTは敷金返さないよ、と聞いてからは
絶対ここはやめようと
裁判して取り返したらしいけど、そんな悪徳業者関わりたくないし
＞ほとんどいない、ということはあまりに有名
これ、本当
友人から積和 MASTは敷金返さないよ、と聞いてからは
絶対ここはやめようと
裁判して取り返したらしいけど、そんな悪徳業者関わりたくないし
875 ：名無し不動さん：2009/09/17(木) 11:04:21 ID:qIjcJMk3
積和不動産・MASTは悪質な更新料、修繕費用を搾取するのをビジネスとしています。
素人知識で対応しても労多くして何も得ずになります。
まずは、国民生活センター、消費生活センターに相談し、対抗措置のための資料をそろえてから
消費者契約法を盾にクレームをつけましょう。
その際、ＩＣレコーダーなどで会話の録音をオススメします。
（参考）消費者契約法
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/sikou/sikou.html
素人知識で対応しても労多くして何も得ずになります。
まずは、国民生活センター、消費生活センターに相談し、対抗措置のための資料をそろえてから
消費者契約法を盾にクレームをつけましょう。
その際、ＩＣレコーダーなどで会話の録音をオススメします。
（参考）消費者契約法
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/sikou/sikou.html
>>859
>>860
>>861
>>862
>>863
>>864
>>865
>>866
>>867
>>868
>>869
>>870
>>871
>>872
>>873
>>874
>>875
つまり
伊●仕事しろ
ということだな
>>860
>>861
>>862
>>863
>>864
>>865
>>866
>>867
>>868
>>869
>>870
>>871
>>872
>>873
>>874
>>875
つまり
伊●仕事しろ
ということだな
877 ：名無し不動さん：2009/09/19(土) 00:27:11 ID:FUT2qYSF
私は今積和不動産のアパートの１Ｆに住んでいます。
仲介の人に静かな所が良いと頼んで、確かに交通量も少なく周りは静かです。
アパートを見に来た時はちょうど２Ｆの方がみえなかったのかとても静かで気に入り、決めました。
でもものすごく上の音がうるさいです。
初めてアパートの１Ｆに住むのでこんなに響くのを知らないのですが、あまりにも酷いです。
天井が突き抜けるかと思うような大きな音やきしむ音が聞こえるし、上の人が歩く度に襖がカタカタ。
駐車場の車がドアやトランクを閉めるとドンとアパートが響く。
耐えられません。
一度電話を入れたことがありますが、上の方のせいというより構造上の問題ではないかと…
他の１Ｆの方も良く我慢できるなと不思議です。
慣れなのでしょうか？
仲介者に騙された気がします。
泣き寝入りするしかないのでしょうか
同じ積和不動産に住んでみえる方がみえましたら話が聞きたいです。
仲介の人に静かな所が良いと頼んで、確かに交通量も少なく周りは静かです。
アパートを見に来た時はちょうど２Ｆの方がみえなかったのかとても静かで気に入り、決めました。
でもものすごく上の音がうるさいです。
初めてアパートの１Ｆに住むのでこんなに響くのを知らないのですが、あまりにも酷いです。
天井が突き抜けるかと思うような大きな音やきしむ音が聞こえるし、上の人が歩く度に襖がカタカタ。
駐車場の車がドアやトランクを閉めるとドンとアパートが響く。
耐えられません。
一度電話を入れたことがありますが、上の方のせいというより構造上の問題ではないかと…
他の１Ｆの方も良く我慢できるなと不思議です。
慣れなのでしょうか？
仲介者に騙された気がします。
泣き寝入りするしかないのでしょうか
同じ積和不動産に住んでみえる方がみえましたら話が聞きたいです。
相当悪質。ここは関わらないほうがいい
隣の上下で音のトラブルが多発してましたね
音に過敏な方は一階はお勧めしません
二階の方は階下の方に気を配って生活しましょう
というか、トラブルで空き室が発生するような経営方針はどうかと思う
音に過敏な方は一階はお勧めしません
二階の方は階下の方に気を配って生活しましょう
というか、トラブルで空き室が発生するような経営方針はどうかと思う
トラブルより敷金返還請求で訴えられて負ける常習犯らしいね。敷金でもうける詐欺商法。誰もリピートしないのが何より証拠
>>877
周りが静かなんだから問題ないだろと言われそう
周りが静かなんだから問題ないだろと言われそう
884 ：名無し不動さん：2009/09/20(日) 23:15:15 ID:fvuMKcIH
もう少し我慢してみます。
上の人と生活習慣が違うのもあります。
別に夜勤とか交代制の仕事ではないみたいですが、夜遅くまで起きているので、特にうるさいです。
私は早寝だったのですが気になって寝れなくなってしまって…
昼寝したり、不眠症ぎみです。
耐えられなくなったら電話してみようかと思います。
上の人と生活習慣が違うのもあります。
別に夜勤とか交代制の仕事ではないみたいですが、夜遅くまで起きているので、特にうるさいです。
私は早寝だったのですが気になって寝れなくなってしまって…
昼寝したり、不眠症ぎみです。
耐えられなくなったら電話してみようかと思います。
いちい
ハギノ政男
資ね。
ハギノ政男
資ね。
マンションより安いハイツを選んだんだから文句言うな。
>>888
いいから仕事しろよ
いいから仕事しろよ
891 ：名無し不動さん：2009/09/26(土) 15:50:08 ID:7XQyTE2L
積和 家賃下げてくれ
892 ：名無し不動さん：2009/09/26(土) 17:47:14 ID:UWIID3se
今まで払った更新料を全ての借り主へ全額返還してください。
最高裁の判決が見ものです。
最高裁の判決が見ものです。
893 ：名無し不動さん：2009/09/26(土) 19:04:15 ID:UWIID3se
894 ：名無し不動さん：2009/09/29(火) 17:08:46 ID:w9Ua1AoS
２階住みの者です。
１階の住人の、足音、部屋扉の開閉（一番うるさい）、玄関ドアの開閉、カギの開閉、換気扇、風呂、トイレ、全部聞こえます。
風で若干揺れます、
うるさく思っているのは、２階住みも同じです。
１階の住人の、足音、部屋扉の開閉（一番うるさい）、玄関ドアの開閉、カギの開閉、換気扇、風呂、トイレ、全部聞こえます。
風で若干揺れます、
うるさく思っているのは、２階住みも同じです。
建付けが悪いせいでお隣さんで嫌な思いをするのは納得いかない話だね
お隣さんのせいじゃないから、不満を言うなら管理会社に言ったほうがいいよ
お隣さんのせいじゃないから、不満を言うなら管理会社に言ったほうがいいよ
896 ：名無し不動さん：2009/09/30(水) 10:13:42 ID:MlmbRvp8
本日立ち会いです。
頑張ります。
頑張ります。
イチイ紗耶香
898 ：名無し不動さん：2009/09/30(水) 19:16:14 ID:BLWjM8Rw
報告よろ
建物所有者にたいして借上げ賃料の値下げ
かなりしてるらしい。
賃借人に対しての賃料なぜ下げないのかな？？
賃借人は客と思ってないの？
かなりしてるらしい。
賃借人に対しての賃料なぜ下げないのかな？？
賃借人は客と思ってないの？
900 ：名無し不動さん：2009/10/01(木) 19:32:43 ID:5oMJQBHv
強欲なだけです
更新料変換に備えて蓄えを増やしてるのでしょうが理由があれば便乗して儲けようとするのが彼らですから
更新料変換に備えて蓄えを増やしてるのでしょうが理由があれば便乗して儲けようとするのが彼らですから
家主と賃借人双方に負担を振り分けて安定した利益を得る
家主の空き部屋リスクを減らしていると言えば聞こえは良いけど
アパートも系列が建ててんだから何とも都合のいい話
家主の空き部屋リスクを減らしていると言えば聞こえは良いけど
アパートも系列が建ててんだから何とも都合のいい話
家主は高い建築費負担させられて、
収入は積和の良いように下げられて・・・
踏んだり蹴ったりじゃん
収入は積和の良いように下げられて・・・
踏んだり蹴ったりじゃん
903 ：名無し不動さん：2009/10/02(金) 17:11:21 ID:dJR10LIL
土地持ちでも建築費用が無ければ、税金分儲かればいいやの目論見を見透かされ、銀行や建築会社に良いように絞られるからな
ローン終わればリフォームで追加ローンという悪夢を何度か繰り返して終いには価値を減らすゴミが付いた土地しか残らない…
ローン終わればリフォームで追加ローンという悪夢を何度か繰り返して終いには価値を減らすゴミが付いた土地しか残らない…
増戸会脱退したい。
905 ：名無しの町の不動産屋さん：2009/10/03(土) 17:01:07 ID:+H1K7Sqq
ぐだぐだ 言うなら 家建てろ っってんだよ!!
ローンも組めずに アパート借りてるんだから
文句言うなよ。。。騒音なんてどこも同じです。
Ｄ東建託なんて木造２ｘ４だよ・・・。
軽量鉄骨と木造なら木造の方が響くし
礼金なしで退去の際の修繕費取られる入居者は
取られちゃうんだからさー。
どこがダメＸＸＸとか ってより、
周辺調査をしっかりして部屋を決めようよ。
値段と間取と外観・内観できめてるんでそ。
消費者もキチンと見ぬけてないのも問題では、
「こっちの中国製の家電。安くてかわいいですよ」
って電化製品買って すぐ壊れた! って怒る客と
おんなじでは？
made in japan の高くても良い物を選ぶ
イコール
質の良い部屋を探す ではないでしょうか？
ローンも組めずに アパート借りてるんだから
文句言うなよ。。。騒音なんてどこも同じです。
Ｄ東建託なんて木造２ｘ４だよ・・・。
軽量鉄骨と木造なら木造の方が響くし
礼金なしで退去の際の修繕費取られる入居者は
取られちゃうんだからさー。
どこがダメＸＸＸとか ってより、
周辺調査をしっかりして部屋を決めようよ。
値段と間取と外観・内観できめてるんでそ。
消費者もキチンと見ぬけてないのも問題では、
「こっちの中国製の家電。安くてかわいいですよ」
って電化製品買って すぐ壊れた! って怒る客と
おんなじでは？
made in japan の高くても良い物を選ぶ
イコール
質の良い部屋を探す ではないでしょうか？
906 ：名無し不動さん：2009/10/03(土) 17:40:33 ID:NReJcIfO
社員乙
敷金返さないでよい理由は？
敷金返さないでよい理由は？
>>905
住んでる人にここの系列では建てたくないなと思わせるような造りはちょっとね
値段なりの理由ありということで納得はしてるが・・・
ポイントを購入に役立てられますなんて言ってるより、最低限押さえるべき所があるだろうに
住んでる人にここの系列では建てたくないなと思わせるような造りはちょっとね
値段なりの理由ありということで納得はしてるが・・・
ポイントを購入に役立てられますなんて言ってるより、最低限押さえるべき所があるだろうに
通報しますた
∧_∧
(´Д`)
／_ /
(ぃ９｜
/ /、
/ ∧_二つ
｜ ＼
/ /~＼ ＼
/ / > )
／ ノ / ／
/ ／ / /
`/ / ( 丶
(＿) ＼_)
∧_∧
(´Д`)
／_ /
(ぃ９｜
/ /、
/ ∧_二つ
｜ ＼
/ /~＼ ＼
/ / > )
／ ノ / ／
/ ／ / /
`/ / ( 丶
(＿) ＼_)
910 ：名無しの町の不動産屋さん：2009/10/04(日) 17:12:46 ID:3gmjWuH0
積和の内情なんて知りません。
うちは只の仲介業者なので・・・。
現に先週積和の物件でキャンセルありました。
理由：２年毎に更新料３万ってのが気になる。との事です。
私「確かに気になります。」
家賃の他に３万円の更新料＋火災保険の更新料２万円
７万円のお部屋でも12万円一気にかかる点です。
私が仲介させてもらい 気付いた点は
積和でもＤ東建託でもＴ建コーポレーションでも
敷金が返ってこない点は利用者や担当者によって
追加でお金がかかる・かからない は
ケースバイケース です。
当方も押し売りは してないです。
ご来店者様の 意見を聞いて提案させて頂いてるだけ。
入居を決めるのは あなた たち
「こーだ。あーだ。 言ってれば いいんじゃねぇ！？」
ってのが 本音です。笑”
うちは只の仲介業者なので・・・。
現に先週積和の物件でキャンセルありました。
理由：２年毎に更新料３万ってのが気になる。との事です。
私「確かに気になります。」
家賃の他に３万円の更新料＋火災保険の更新料２万円
７万円のお部屋でも12万円一気にかかる点です。
私が仲介させてもらい 気付いた点は
積和でもＤ東建託でもＴ建コーポレーションでも
敷金が返ってこない点は利用者や担当者によって
追加でお金がかかる・かからない は
ケースバイケース です。
当方も押し売りは してないです。
ご来店者様の 意見を聞いて提案させて頂いてるだけ。
入居を決めるのは あなた たち
「こーだ。あーだ。 言ってれば いいんじゃねぇ！？」
ってのが 本音です。笑”
912 ：名無し不動さん：2009/10/04(日) 20:40:29 ID:Ht5jH6tK
不動産関連はこんなもん？
>>910
質の低い仲介業者だなw 家賃の他に3万円の更新料と火災保険の
更新料2万、一気に12万なんていう発想なら、部屋借りる時に
お前んとこを単に通すだけで更に7万かかってた事実を問い詰めry
かかってしかるべき費用とそうでない費用の区別も出来ない馬鹿が
偉そうに御託を並べるな。
質の低い仲介業者だなw 家賃の他に3万円の更新料と火災保険の
更新料2万、一気に12万なんていう発想なら、部屋借りる時に
お前んとこを単に通すだけで更に7万かかってた事実を問い詰めry
かかってしかるべき費用とそうでない費用の区別も出来ない馬鹿が
偉そうに御託を並べるな。
914 ：名無し不動さん：2009/10/04(日) 22:15:54 ID:3RUlWEM6
盛り上がってまいりました。
917 ：一部上場積水ハウスマンだ！：2009/10/06(火) 18:17:00 ID:???
東京のモンですが積和不動産の女子社員くっちゃいました。
メーナーがいまいちでした。
丁寧に舌で転がせよ。
メーナーがいまいちでした。
丁寧に舌で転がせよ。
伊○仕事しろ
∧_∧
(´Д`)
／_ /
(ぃ９｜
/ /、
/ ∧_二つ
｜ ＼
/ /~＼ ＼
/ / > )
／ ノ / ／
/ ／ / /
`/ / ( 丶
(＿) ＼_)
∧_∧
(´Д`)
／_ /
(ぃ９｜
/ /、
/ ∧_二つ
｜ ＼
/ /~＼ ＼
/ / > )
／ ノ / ／
/ ／ / /
`/ / ( 丶
(＿) ＼_)
>>918
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ キャー！
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ キャー！
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
>>918
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ 伊○仕事しちゃいやん！
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ 伊○仕事しちゃいやん！
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
立ち会いから１０日
見積、請求書を送れって言ったのに
未だになんの音沙汰もありません。
見積、請求書を送れって言ったのに
未だになんの音沙汰もありません。
>>920
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？ ？？ ？？？？？？？？？？ ？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？ ？？？ ？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？
？？？ ？？ ？？？？？？？ ？？？？？？ ？？？？？？
？？？ ？？ ？？？？？ ？？？？？？？？ ？？？？？
？？？？？？？ ？？？？？？？？ ？？？？？
？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？
？ ？？:？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？
？:？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？
伊、伊○… ？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？
,？？ ？？？？？？？？？？？？？？？
？？ ？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？ ？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？ ？？ ？？？？？？？？？？ ？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？ ？？？ ？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？
？？？ ？？ ？？？？？？？ ？？？？？？ ？？？？？？
？？？ ？？ ？？？？？ ？？？？？？？？ ？？？？？
？？？？？？？ ？？？？？？？？ ？？？？？
？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？
？ ？？:？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？
？:？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？
伊、伊○… ？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？
,？？ ？？？？？？？？？？？？？？？
？？ ？？？？？？？？？？？？？？？
>>920
ノハヽヽ 伊○～！
:(ﾞ川*’ー’）'): .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
:ﾉ⌒', －｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
:(,,人,_,,(i)ﾟ_人,,) ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
ノハヽヽ 伊○～！
:(ﾞ川*’ー’）'): .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
:ﾉ⌒', －｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
:(,,人,_,,(i)ﾟ_人,,) ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
924 ：名無しの町の不動産屋さん：2009/10/08(木) 18:23:21 ID:ltnC0nKc
借りなければ いいのでは？
？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？▲
？？？ ？？？？？？？？▼？ ？？？？？？
？？？？？？▼？？？ .: .:？？？？？
？▼？:: :: ？ .: .:？？？？？？
？？？:: : ？ .:？？？？？？？？
？？？？::？？: . ？？？？？？〓？？？
？？:？？？〓？？？？？.:？ ？？？？？？▼？？
▼？ ？？▼ ？？？？？::〓 ？？？？？？？: ？
？？？？？？: ？？？:: ？？〓？ .::？？？？？？
？？？？？.:: .:？: .:？？: .: .:::？？？
？？？？:: :: ？？？▲？？ .:？ :？？？
？？？::？？？？？？〓？ :？ ？？
？？？:: :: .:？？:: .:？:？？？▲
？？？？:: .:？？？？？？？？？
？？ ？？？？ ？？？？？？ ？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？ ？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？▲
？？？ ？？？？？？？？▼？ ？？？？？？
？？？？？？▼？？？ .: .:？？？？？
？▼？:: :: ？ .: .:？？？？？？
？？？:: : ？ .:？？？？？？？？
？？？？::？？: . ？？？？？？〓？？？
？？:？？？〓？？？？？.:？ ？？？？？？▼？？
▼？ ？？▼ ？？？？？::〓 ？？？？？？？: ？
？？？？？？: ？？？:: ？？〓？ .::？？？？？？
？？？？？.:: .:？: .:？？: .: .:::？？？
？？？？:: :: ？？？▲？？ .:？ :？？？
？？？::？？？？？？〓？ :？ ？？
？？？:: :: .:？？:: .:？:？？？▲
？？？？:: .:？？？？？？？？？
？？ ？？？？ ？？？？？？ ？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？ ？ ？？？？？？？？？？
伊○って相当恨まれてるんだな。。。
伊藤？ 伊東？ 伊丹？ 伊川？ 伊本？ 伊賀？
伊藤？ 伊東？ 伊丹？ 伊川？ 伊本？ 伊賀？
927 ：名無し不動さん：2009/10/09(金) 05:07:32 ID:h6Z+bTEn
見積りなんて出せません
詳しく出したら余分な請求がバレちゃうからね
詳しく出したら余分な請求がバレちゃうからね
東京スカイツリーの立地は世界最強クラス。新宿や池袋と同等の集客力。東武も世界最大級の商業施設を計画中！
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
★東武伊勢崎線 押上駅 直結
★都営浅草線 押上駅 直結
★東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結
★京成押上線 押上駅 直結
★東武伊勢崎線 業平橋駅 直結
上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。
★東武伊勢崎線 浅草駅 徒歩
★東京メトロ銀座線 浅草駅 徒歩
★都営地下鉄浅草線 浅草駅 徒歩
★ＪＲ総武快速線錦糸町駅 徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅 徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅 徒歩
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や横浜、
羽田空港や成田空港、さらには新幹線の品川駅からも乗り換えなし一本で行ける。
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
★東武伊勢崎線 押上駅 直結
★都営浅草線 押上駅 直結
★東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結
★京成押上線 押上駅 直結
★東武伊勢崎線 業平橋駅 直結
上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。
★東武伊勢崎線 浅草駅 徒歩
★東京メトロ銀座線 浅草駅 徒歩
★都営地下鉄浅草線 浅草駅 徒歩
★ＪＲ総武快速線錦糸町駅 徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅 徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅 徒歩
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や横浜、
羽田空港や成田空港、さらには新幹線の品川駅からも乗り換えなし一本で行ける。
>>910
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ ぼったくって、正直、すまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ ぼったくって、正直、すまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
>>910
>家賃の他に３万円の更新料＋火災保険の更新料２万円
>７万円のお部屋でも12万円一気にかかる点です。
この変更を入居後の更新でやられたけど
系列会社の火災保険加入をほぼ強制→数年後指導が入ったのか任意
入居時の情報として事前に知らせない費用があることは他の業者に対して反則じゃない？
たの業者もやってると言うなら不動産業界全体の問題
そういうご都合な経営はどうかと思うよ
>家賃の他に３万円の更新料＋火災保険の更新料２万円
>７万円のお部屋でも12万円一気にかかる点です。
この変更を入居後の更新でやられたけど
系列会社の火災保険加入をほぼ強制→数年後指導が入ったのか任意
入居時の情報として事前に知らせない費用があることは他の業者に対して反則じゃない？
たの業者もやってると言うなら不動産業界全体の問題
そういうご都合な経営はどうかと思うよ
>>930
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ ぼったくって、正直、すまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ ぼったくって、正直、すまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
>>918
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 仕事しなくって、正直、すまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 仕事しなくって、正直、すまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ ぼったくっちゃいやん！
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ ぼったくっちゃいやん！
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 今までもらった更新料、正直、返したい
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 今までもらった更新料、正直、返したい
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ 更新料返還、ＧＯ！ ＧＯ！
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ 更新料返還、ＧＯ！ ＧＯ！
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
936 ：名無しの町の不動産屋さん：2009/10/12(月) 19:10:18 ID:p8Qzy9mE
当社の場合は積和の契約では
火災保険は積和で加入してもらいます。
一部の業物は自社の扱っている火災保険で
加入してもらいます。
そう言えば 強制・任意 なんて説明は
してないですね…。
火災保険は積和で加入してもらいます。
一部の業物は自社の扱っている火災保険で
加入してもらいます。
そう言えば 強制・任意 なんて説明は
してないですね…。
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 火災保険、積和のやつを強制して、正直、すまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 火災保険、積和のやつを強制して、正直、すまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ ＭＡＳＴ ＧＯ！ ＧＯ！
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ ＭＡＳＴ ＧＯ！ ＧＯ！
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ あなたのわがままにこたえます！
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ あなたのわがままにこたえます！
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ わがままにこたえてなくて、正直、すまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ わがままにこたえてなくて、正直、すまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
941 ：名無し不動さん：2009/10/13(火) 06:01:25 ID:bdSlQRca
わがままに少しだけ答える代わりに、ワシのわがままにも答えてもらうのじゃ
更新料欲しい
クリーニング代金欲しい
高い単価でたくさん修繕したい
壊れても直したくない
煩くても注意したくない
もっと言うと管理もしたくないが管理費は欲しい
家賃下げたくないが借り上げ代金は下げたい
とにかく騙してでも沢山儲けたい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
と、こんなもんかな
よく考えると探すときの条件をわがままと言い放つとは。来た奴に出せる家賃Max聞いて適当に割り当てるのが普通とでも思っているのかな
更新料欲しい
クリーニング代金欲しい
高い単価でたくさん修繕したい
壊れても直したくない
煩くても注意したくない
もっと言うと管理もしたくないが管理費は欲しい
家賃下げたくないが借り上げ代金は下げたい
とにかく騙してでも沢山儲けたい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
と、こんなもんかな
よく考えると探すときの条件をわがままと言い放つとは。来た奴に出せる家賃Max聞いて適当に割り当てるのが普通とでも思っているのかな
お尋ねします。
入居した時に契約一次金ってのを家賃の1.5ヶ月分払っていて故意過失の損傷以外のものを
これで補填できると聞いてますが、故意過失の損傷は一切ないと思うので実際退去する際は
修理費用及びクリーニング代などは一切かからないってことでよいのでしょうか。
入居した時に契約一次金ってのを家賃の1.5ヶ月分払っていて故意過失の損傷以外のものを
これで補填できると聞いてますが、故意過失の損傷は一切ないと思うので実際退去する際は
修理費用及びクリーニング代などは一切かからないってことでよいのでしょうか。
943 ：名無し不動さん：2009/10/13(火) 12:34:38 ID:bdSlQRca
本当はそうなんだけど裁判しないと返さないのが関和クオリティ
明け渡し直前の写真をあちこち取っておくべし
あ、しつこく言えばまけてはくれるよ
健闘を祈る！
明け渡し直前の写真をあちこち取っておくべし
あ、しつこく言えばまけてはくれるよ
健闘を祈る！
944 ：名無しの町の不動産屋さん：2009/10/13(火) 18:22:21 ID:uvMUlIhV
そうだよ、ここは悪質だから管理会社のいいなりにならないようにね
裁判したら、ほぼ全額取り返せるから負けずに頑張れ
裁判したら、ほぼ全額取り返せるから負けずに頑張れ
>>943
>>945
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 言ったもの勝ちを許すナヨナヨ体質な会社で、正直、すまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
>>945
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 言ったもの勝ちを許すナヨナヨ体質な会社で、正直、すまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
947 ：名無し不動さん：2009/10/13(火) 23:09:27 ID:LSNeD1z5
更新料３万て？
何に使われるのか？
明細わかる人 いたら教えて下さい！
契約の時に どんな風に使われるか
説明聞いてないので・・。
何に使われるのか？
明細わかる人 いたら教えて下さい！
契約の時に どんな風に使われるか
説明聞いてないので・・。
>>943-945
どうもありがとうございます。契約一次金は一切戻ってこないお金と聞いてますが、
礼金も一切なかったのでこれで補修費用,クリーニング代が全て充てられるのなら
安いものです。更新料２年に１回２００００円払ってましたが。
どうもありがとうございます。契約一次金は一切戻ってこないお金と聞いてますが、
礼金も一切なかったのでこれで補修費用,クリーニング代が全て充てられるのなら
安いものです。更新料２年に１回２００００円払ってましたが。
>947
お前の疑問に答えられる会社なんて無いよ
お前が払うお金全てに、何に使われどんな風に使われるか
説明を求めてるんか？
お前の疑問に答えられる会社なんて無いよ
お前が払うお金全てに、何に使われどんな風に使われるか
説明を求めてるんか？
>>947
更新料は結構意味も用途も不明なようです。
賃貸物件の更新料は妥当か否か？ 不動産業界の考え方
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000086-zdn_mkt-bus_all
更新料は結構意味も用途も不明なようです。
賃貸物件の更新料は妥当か否か？ 不動産業界の考え方
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000086-zdn_mkt-bus_all
更新料は不動産会社の収入になったり、一部補修費に当てられる。
たいした仕事してないのに平均年収が高すぎるからね
954 ：名無し不動さん：2009/10/17(土) 19:27:22 ID:2QN7+S2p
>>952
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ ぼったくった売上で給料もらって、正直、すまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ ぼったくった売上で給料もらって、正直、すまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ ぼっちゃ、いやん！いやん！
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （●） （●）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ ぼっちゃ、いやん！いやん！
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ ＼
三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三 ♪
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
956 ：名無し不動さん：2009/10/18(日) 23:15:44 ID:8eomJy4P
一位荻○政男ちゃん
愛車ジャガーXJ
法政大学社会学部卒業
荻○政男ちゃんの武勇伝
ロスに現地○あり。
実年齢54才
ちんこ年齢18才
愛車ジャガーXJ
法政大学社会学部卒業
荻○政男ちゃんの武勇伝
ロスに現地○あり。
実年齢54才
ちんこ年齢18才
959 ：名無し不動さん：2009/10/24(土) 09:38:05 ID:mZiIiJTX
現在進行形だけど
物件が気に入ったので購入決意。
契約当日に契約不可能と連絡あり。
理由としては
銀行数社、税金滞納の差し押さえの訳あり物件。
銀行は納得したが役所がこの金額じゃ足んねーよ満額じゃないと差し押さえ解除しねーよと拒否。
詳しく聞いてみるとこんなに滞納してるとは思わなかったと。
この売値ではまったく足りないと。
普通は役所から攻略していくのに役所を一番最後にしてたらしい。
後日担当者の若者が謝罪にくる。
別の不動産屋を介しての物件だったからそこの店長が大激怒して
もっと上の人間連れて会社としての誠意をみせろと追い返す。
訳ありって条件飲んで契約しようとしたのに買えない物件を出すなよ。
すごい気に入ってる物件なのに。どうにかして買えないんですか？って聞いても無理だと。
初めてでこれだったから相当不動産屋不審
物件が気に入ったので購入決意。
契約当日に契約不可能と連絡あり。
理由としては
銀行数社、税金滞納の差し押さえの訳あり物件。
銀行は納得したが役所がこの金額じゃ足んねーよ満額じゃないと差し押さえ解除しねーよと拒否。
詳しく聞いてみるとこんなに滞納してるとは思わなかったと。
この売値ではまったく足りないと。
普通は役所から攻略していくのに役所を一番最後にしてたらしい。
後日担当者の若者が謝罪にくる。
別の不動産屋を介しての物件だったからそこの店長が大激怒して
もっと上の人間連れて会社としての誠意をみせろと追い返す。
訳ありって条件飲んで契約しようとしたのに買えない物件を出すなよ。
すごい気に入ってる物件なのに。どうにかして買えないんですか？って聞いても無理だと。
初めてでこれだったから相当不動産屋不審
960 ：名無し不動さん：2009/10/24(土) 22:19:34 ID:exxPrq7Z
まあそういうレベルの会社ですから
契約不履行だから、なるべく証拠集めて裁判すれば幾らかの違約金は取れるかもね
裁判するよと言っても手打ち金はださずに、裁判後に敷金返すのがここ。
契約不履行だから、なるべく証拠集めて裁判すれば幾らかの違約金は取れるかもね
裁判するよと言っても手打ち金はださずに、裁判後に敷金返すのがここ。
賢者は積和では借りない
>959
銀行数社と税金滞納の差し押さえ物件？ そんなのあり得んだろw
話を大袈裟にし過ぎ。もっと物事は正確に書け。
「普通は役所から攻略していくのに役所を一番最後にしてたらしい」？？？
お前、積和は疑うのに「別の不動産屋」を疑ったりしない、超目出度い奴なんだなw
お前が書いていること全てが真実だったとしたら、相当「別の不動産屋」の過失は
でかいと思うぞw
「買えない物件出すなよ」って、お前の代理人のポジションである「別の不動産屋」は
何をしてたんだよ？w そこらへんをちゃんと取捨選択して、買い客であるお前に
ちゃんとした物件を紹介するのが「別の不動産屋」の仕事だろw お前は誰に
仲介料を払うつもりでいるんだ？
>960
違約金？ 頭悪いのがバレバレだからもう喋るなw
銀行数社と税金滞納の差し押さえ物件？ そんなのあり得んだろw
話を大袈裟にし過ぎ。もっと物事は正確に書け。
「普通は役所から攻略していくのに役所を一番最後にしてたらしい」？？？
お前、積和は疑うのに「別の不動産屋」を疑ったりしない、超目出度い奴なんだなw
お前が書いていること全てが真実だったとしたら、相当「別の不動産屋」の過失は
でかいと思うぞw
「買えない物件出すなよ」って、お前の代理人のポジションである「別の不動産屋」は
何をしてたんだよ？w そこらへんをちゃんと取捨選択して、買い客であるお前に
ちゃんとした物件を紹介するのが「別の不動産屋」の仕事だろw お前は誰に
仲介料を払うつもりでいるんだ？
>960
違約金？ 頭悪いのがバレバレだからもう喋るなw
963 ：名無し不動さん：2009/10/25(日) 09:41:03 ID:f2C6bIy1
社員乙
内容無くて反論になってないぞ
内容無くて反論になってないぞ
965 ：名無しの町の不動産屋さん：2009/10/25(日) 17:43:30 ID:iTbfQxFh
はぁ…。
だからちゃんと家買えって！
たかが賃貸でどんだけ語ってるんだよ…。
あれだろ？あれ…。
家建てる、ってなったらなったで
何処何処はダメだとか言い出すんだろ！？
ビィバリーヒルズ 『タマホーム』
建てろよｗ
だからちゃんと家買えって！
たかが賃貸でどんだけ語ってるんだよ…。
あれだろ？あれ…。
家建てる、ってなったらなったで
何処何処はダメだとか言い出すんだろ！？
ビィバリーヒルズ 『タマホーム』
建てろよｗ
962＝965
良かった、こういう馬鹿が家買うために出て行ってくれるからw
966＝馬鹿
966＝馬鹿
ぷっ やっぱ積和はこんなバカばっかりなんだなｗ 借りなくて良かった。
969 ：名無し不動さん：2009/10/26(月) 06:47:33 ID:dG9fbQqJ
政男とゆかり
970 ：名無しの町の不動産屋さん：2009/10/26(月) 17:01:06 ID:nqgJzdq3
転勤で積和の物件から出たらハウスクリーニングやら汚れ関係無く張り替えが必要な費用やらで総計23万の請求がきやがった
一応仲介業者が交渉して18万までは下がったがこれ以上は無理とか
会社の総務に相談中で返答待ちだが、会社の許可が取れ次第裁判所に相談だだだ
直接積和に交渉なんて怖くて出来ねーよ！俺チキンだし！
ちなみにガイドラインにそって貰った見積りを元に計算すれば5万ほどの修繕費になる
一応仲介業者が交渉して18万までは下がったがこれ以上は無理とか
会社の総務に相談中で返答待ちだが、会社の許可が取れ次第裁判所に相談だだだ
直接積和に交渉なんて怖くて出来ねーよ！俺チキンだし！
ちなみにガイドラインにそって貰った見積りを元に計算すれば5万ほどの修繕費になる
チキンが騒いでおります。
973 ：名無し不動さん：2009/10/27(火) 05:28:32 ID:cXLlG98g
チキンは養分です
もしもの更新料変換(それでも裁判されたケースのみ)に備えてますから。あ、最高裁で今まで通りいただけると分かったら社員に還元予定ですから
もしもの更新料変換(それでも裁判されたケースのみ)に備えてますから。あ、最高裁で今まで通りいただけると分かったら社員に還元予定ですから
イチイ荻野政男コ●ス
千葉大学の荻野友花里とイチイ荻野政男は親戚。
イチイ本部の永吉は電話の応対が悪い。
イチイ本部の永吉はサ●コ
イチイ本部の永吉はサ●コ
977 ：名無し不動さん：2009/10/28(水) 17:32:28 ID:IlRcW631
イチイ秋葉原店の黒澤は応対が生意気。
滝沢、吉岡は学生時代いじめグループのリーダー。
滝沢、吉岡は学生時代いじめグループのリーダー。
978 ：名無し不動さん：2009/10/28(水) 17:34:27 ID:IlRcW631
岩槻高校OB小金沢英則はいじめグループのリーダー。
イチイ荻野政男は陰険極まりない経営者。
荻野政男とやりたい。
イチイ荻野政男のせいでうちの電話機が壊れた。
やい、荻野政男。
貴様が弁償しろ。
たわけ、ボケ、産業廃棄物、自民党支持者、人間の屑
やい、荻野政男。
貴様が弁償しろ。
たわけ、ボケ、産業廃棄物、自民党支持者、人間の屑
イチイ荻野政男は生意気なクソッカスジジイ。
いじめグループのリーダーを務めた陰険極まりないオッサン。
いじめグループのリーダーを務めた陰険極まりないオッサン。
イチイ荻野政男生意気なクソッカスジジイ。
イチイ荻野政男は売国奴。
イチイ荻野政男は外国人相手にボロい商売をしているジジイ。
イチイ荻野政男は24才で専務に収まったトントン拍子に人生を歩んだ勝ち組。
イチイ荻野政男は売国奴。
イチイ荻野政男は外国人相手にボロい商売をしているジジイ。
イチイ荻野政男は24才で専務に収まったトントン拍子に人生を歩んだ勝ち組。
荻野政男の尻の穴に俺様のぶっといイチモツをぶっこんだるがや。
パワハラの達人
イチイ荻野政男
荻野政男のせいで病院の世話になった人間数知れず。
イチイ荻野政男
荻野政男のせいで病院の世話になった人間数知れず。
986 ：名無し不動さん：2009/10/28(水) 22:51:10 ID:dCO05NEL
イチイはどうでもいいけど
次スレは どうしますか？
もうすぐ １０００
次スレは どうしますか？
もうすぐ １０００
987 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 06:34:52 ID:xDZMPWei
荻野政男ラブ
988 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 06:38:04 ID:xDZMPWei
荻野政男54才
声は80才
ちんこ年齢18才
声は80才
ちんこ年齢18才
989 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 07:31:16 ID:xDZMPWei
パワハラ大魔王荻野政男
990 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 07:41:46 ID:xDZMPWei
社長の荻野政男を筆頭にイチイは生意気なクソッカスの集団。
991 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 11:26:54 ID:xDZMPWei
イチイ荻野政男をひざまづかせたる。
992 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 11:31:22 ID:xDZMPWei
イチイ荻野政男さん
一生のお願いです。
僕とプレイしてください。
一生のお願いです。
僕とプレイしてください。
993 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 14:08:02 ID:xDZMPWei
資格オタク
イチイ荻野政男
イチイ荻野政男
994 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 14:10:51 ID:xDZMPWei
相手を恫喝することが得意なクソッカス
イチイ荻野政男
警視庁和田健一郎
ホテルこだま児玉幸康
オリオンツアー石黒昌彦
記載中学今日死後上文男
宮原中学今日死加糖郁夫
イチイ荻野政男
警視庁和田健一郎
ホテルこだま児玉幸康
オリオンツアー石黒昌彦
記載中学今日死後上文男
宮原中学今日死加糖郁夫
995 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 17:22:47 ID:xDZMPWei
カウントダウン
996 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 17:23:40 ID:xDZMPWei
郷ひろみ
997 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 17:53:53 ID:xDZMPWei
帝京大学OB川島高明コ●ス
998 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 17:54:52 ID:xDZMPWei
ゆかりタンハァハァ
999 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 18:25:29 ID:xDZMPWei
ラスト
1000 ：名無し不動さん：2009/10/29(木) 18:26:19 ID:xDZMPWei
荻野政男
荻野忠寛
荻野貴司
荻野忠寛
荻野貴司
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。