ミニ戸最高！ 四軒目
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マンション涙目ｗｗｗ
あんまりいじめたらいじけちゃうよｗｗｗ
あんまりいじめたらいじけちゃうよｗｗｗ
※注意※
ミニコを妙にあおり続け、ずっと粘着している人がいます。
アク禁になると静かになるので、かなり高い可能性で１人です。
一日中いるので大変ウザイのですが、論理性はまったくありません。
ｗｉｋｉの「ミニ戸建」のノートに似たようなことを書き続けている人の
ＩＰもあり、同一人物と思われます。
生暖かく見守りましょう。
ミニコを妙にあおり続け、ずっと粘着している人がいます。
アク禁になると静かになるので、かなり高い可能性で１人です。
一日中いるので大変ウザイのですが、論理性はまったくありません。
ｗｉｋｉの「ミニ戸建」のノートに似たようなことを書き続けている人の
ＩＰもあり、同一人物と思われます。
生暖かく見守りましょう。
と高値つかみのマンション住民が涙目だけどどうする？ｗｗｗ
ミニ戸圧勝すぎてつまらなくなってきたぞ
つか、相手一人だからｗｗ
ミニ戸煽ってるのは政府と不動産会社なんだけどなｗｗｗ
お上公認のミニ戸祭り
ゴチャゴチャ言ってるとこの桜吹雪が許さんぞ！
お上公認のミニ戸祭り
ゴチャゴチャ言ってるとこの桜吹雪が許さんぞ！
また、漢数字? 乙
ミニ戸は政府にとって良いことないぞ。
いいか、おまいら。
こいつは水飲み百姓と同じで
生かさず殺さず。これ鉄則。
こいつは水飲み百姓と同じで
生かさず殺さず。これ鉄則。
11 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 01:25:45 ID:HkHrkW+i
つか高学歴は官舎や社宅住いが主流若しくは理想。出世興味無い層が戸建て指向、万損はDINKSや一人っ子主義の無知な利己主義多し、モンスター何とかもこいつらが多く、こんな連中と生活を共に出来るのは相当に疲れるのは明白。
ミニ戸が建つと近所の貧民共が嫉妬に狂ってやってられませんよｗｗｗ
ミニ戸叩きさんに質問です
土地が100㎡以下はミニ戸という事ですが、101㎡あればミニ戸じゃないんですね？
マンションの多くは100㎡以下ですが、100㎡以下のマンションはミニ戸以下ですか？
土地が100㎡以下はミニ戸という事ですが、101㎡あればミニ戸じゃないんですね？
マンションの多くは100㎡以下ですが、100㎡以下のマンションはミニ戸以下ですか？
近い将来に向けて家の購入を考えています。
おとなしくマンションにするしかないのかと悩んでいましたが、ミニ戸も選択肢だと思うに至り、また悩んでおります。
敷地面積が少なくても内部のデザインひとつで生かすことができるなら、マンションなんていらねーや、と。雑誌Penにも40平米で建てたデザイナーズ物件が載ってましたし。
そんな訳で、首都圏近郊にミニ戸を建ててみたいのですが、都内～横浜、川崎あたりで60平米くらいの土地を買ってコンクリ打放しの家を建てるとして4千万は甘い見積もりでしょうか。。
おとなしくマンションにするしかないのかと悩んでいましたが、ミニ戸も選択肢だと思うに至り、また悩んでおります。
敷地面積が少なくても内部のデザインひとつで生かすことができるなら、マンションなんていらねーや、と。雑誌Penにも40平米で建てたデザイナーズ物件が載ってましたし。
そんな訳で、首都圏近郊にミニ戸を建ててみたいのですが、都内～横浜、川崎あたりで60平米くらいの土地を買ってコンクリ打放しの家を建てるとして4千万は甘い見積もりでしょうか。。
15 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 07:30:50 ID:HkHrkW+i
>>14
都内は無理あと2000万は必要です。RCだと坪単価100万以上するし、狭いほど割高になるし、設計士の報酬も必要となってきます。しかし鉄骨だと1000万位安くなるかもしれません。それと万損の予算が4000万だったら少し上乗せも可能です。
RCの住み心地優先なら土地単価の安い郊外もいいんじゃないかな？
都内は無理あと2000万は必要です。RCだと坪単価100万以上するし、狭いほど割高になるし、設計士の報酬も必要となってきます。しかし鉄骨だと1000万位安くなるかもしれません。それと万損の予算が4000万だったら少し上乗せも可能です。
RCの住み心地優先なら土地単価の安い郊外もいいんじゃないかな？
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
>>15
ありがとうございます。
都内はあわよくば…と言う感じです。川崎か横浜近郊が目標ですね。千葉はちょっとアレだし埼玉は終わってるので。どちらも住んだ経験上パスです。
マンション買うのと大差ないならば、やはりミニ戸ですかね。ただ買うとしても3年後くらいになりそうなので、その時の地価が悩みの種であります。
ありがとうございます。
都内はあわよくば…と言う感じです。川崎か横浜近郊が目標ですね。千葉はちょっとアレだし埼玉は終わってるので。どちらも住んだ経験上パスです。
マンション買うのと大差ないならば、やはりミニ戸ですかね。ただ買うとしても3年後くらいになりそうなので、その時の地価が悩みの種であります。
─────ミニ戸の定義─────
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １００㎡以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急な階段
───────────────
補足
土地の広さ100㎡は、ミニ開発といわれる戸建ての定義がだいたいそのあたりになっている。
また、各地で土地の文筆規制の条例が制定されつつあるが、その基準が100㎡あたりにある。
建物の広さ100㎡は、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5㎡なので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １００㎡以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急な階段
───────────────
補足
土地の広さ100㎡は、ミニ開発といわれる戸建ての定義がだいたいそのあたりになっている。
また、各地で土地の文筆規制の条例が制定されつつあるが、その基準が100㎡あたりにある。
建物の広さ100㎡は、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5㎡なので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。
>建物の広さ100㎡
じゃあ、マンソンの9割くらいはミニマンだねｗ
じゃあ、マンソンの9割くらいはミニマンだねｗ
ミニ戸の利点
１．安いこと
以上
１．安いこと
以上
散々ミニ戸・醜戸と揶揄されて、虐められてるのに、快勝？
ミニ戸と同じでよほどのバカね。w
ミニ戸と同じでよほどのバカね。w
馬鹿の巣窟、醜戸 （*^_^*）
馬鹿の巣窟、醜戸 （*^_^*）
馬鹿の巣窟、醜戸 （*^_^*）
馬鹿の巣窟、醜戸 （*^_^*）
馬鹿の巣窟、醜戸 （*^_^*）
床100㎡が基準とは、ミニ戸って意外と広いんだな。
典型的な分筆ミニ戸が近所に出来たけど、土地は20坪ちょっとくらいかな。
外から見るかぎりそんなに広いとは思わなかった。
3階建てだから、そこそこ床面積は確保できるんだろう。
ま、マンションや木賃アパートができるよりは、マシだって
近所の人たちで話題になったね。
典型的な分筆ミニ戸が近所に出来たけど、土地は20坪ちょっとくらいかな。
外から見るかぎりそんなに広いとは思わなかった。
3階建てだから、そこそこ床面積は確保できるんだろう。
ま、マンションや木賃アパートができるよりは、マシだって
近所の人たちで話題になったね。
はいはい、ミニ戸業者かミニ戸住人によるでっち上げご苦労さん。
25みたいな感想を持った人間がわざわざ書き込むのは著しく不自然ね。
実際、20坪のミニ戸見たときはこりゃあ人間の住むものじゃないな
というのが一般的な感想だよ。
相変わらず近所のミニ戸売れてないよ。あんなの買うの大バカだもんね。
そういう大バカも最近はいなくなってきたって事かな。
25みたいな感想を持った人間がわざわざ書き込むのは著しく不自然ね。
実際、20坪のミニ戸見たときはこりゃあ人間の住むものじゃないな
というのが一般的な感想だよ。
相変わらず近所のミニ戸売れてないよ。あんなの買うの大バカだもんね。
そういう大バカも最近はいなくなってきたって事かな。
いや、俺も自分ちの敷地の半分にもならない
ちいさな戸建をつくっているのを見て、あんな
小さな家はちょっと・・・って思っていたんだが、
床面積が100㎡くらいあるんなら、まあ、住めなくは
ないという感想をもったわけだが？
俺んちは55坪の土地だが、床面積は125平米だから、
1部屋分くらい狭いだけだ。
100㎡あったら、3、4人家族なら十分住めるだろ。
ミニ戸になった土地は170坪くらいのでかいお屋敷だったから、
マンションになるんじゃないかと、近所の住民は、本当に
危惧していたよ。
ちいさな戸建をつくっているのを見て、あんな
小さな家はちょっと・・・って思っていたんだが、
床面積が100㎡くらいあるんなら、まあ、住めなくは
ないという感想をもったわけだが？
俺んちは55坪の土地だが、床面積は125平米だから、
1部屋分くらい狭いだけだ。
100㎡あったら、3、4人家族なら十分住めるだろ。
ミニ戸になった土地は170坪くらいのでかいお屋敷だったから、
マンションになるんじゃないかと、近所の住民は、本当に
危惧していたよ。
3階建て、急な狭い階段、隣と密接、通風･採光最悪、壁薄安普請で、
ミニ戸が密集すれば貧民窟の様相だ。
これでもミニ戸選ぶって理由は安いからしかない。
だから購入層も知れている。悪いがまともな人間はミニ戸など買わない。
ミニ戸が密集すれば貧民窟の様相だ。
これでもミニ戸選ぶって理由は安いからしかない。
だから購入層も知れている。悪いがまともな人間はミニ戸など買わない。
25=27だけど、
20数坪の家とはいえ、うちのあたりじゃ6、7千万円くらいするんで、
まともな購入層しか買えんと思う。
マンションだと40平米台とかの狭い間取りの安い部屋が出来ちゃう
から、それこそどんな購入層が入ってくるかわからん。
賃貸マンションやアパートだったらそれこそ最悪。
20数坪の家とはいえ、うちのあたりじゃ6、7千万円くらいするんで、
まともな購入層しか買えんと思う。
マンションだと40平米台とかの狭い間取りの安い部屋が出来ちゃう
から、それこそどんな購入層が入ってくるかわからん。
賃貸マンションやアパートだったらそれこそ最悪。
あのね、ミニ戸は相対的には安いわけ。
6、7千万円しても周辺のまともな家に比べれば激安でしょ。
問題は、そんな狭小劣悪住宅を購入するというセンスの持ち主が
そこに住むことになる点にあるわけ。
はみ出し駐車・駐輪に始まって、羞恥心の欠如、自己中心的な志向性
と周辺にとって良い事は皆無であるのが実情。
実際にこれで相当に嫌な思いをしている。
6、7千万円しても周辺のまともな家に比べれば激安でしょ。
問題は、そんな狭小劣悪住宅を購入するというセンスの持ち主が
そこに住むことになる点にあるわけ。
はみ出し駐車・駐輪に始まって、羞恥心の欠如、自己中心的な志向性
と周辺にとって良い事は皆無であるのが実情。
実際にこれで相当に嫌な思いをしている。
>>31
マンションやアパートが出来るより数段マシってことに変わりは無い
マンションやアパートが出来るより数段マシってことに変わりは無い
杉並区でミニ戸の規制を検討中のようです。
敷地100㎡以下の文筆禁止に加え、敷地100㎡以下では建築制限がかかるようです。
既に建っているミニ戸は、既存不適格となり、建て替え不可になってしまいますね。
http://www.city.suginami.tokyo.jp/
敷地100㎡以下の文筆禁止に加え、敷地100㎡以下では建築制限がかかるようです。
既に建っているミニ戸は、既存不適格となり、建て替え不可になってしまいますね。
http://www.city.suginami.tokyo.jp/
>>32
ミニ戸よりマンションのほうがマシだよ。ノ
ミニ戸よりマンションのほうがマシだよ。ノ
>>34
｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!! 茶吹いちゃったじゃないか。
｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!! 茶吹いちゃったじゃないか。
狭いマンションは、独身者、ＤＩＮＫＳなど、
戸建が多い町では、異質な住人が入居することが多いため、
何かとトラブルの元となる。
その点、ミニ戸といえども、100㎡くらいある物件は
子供がいる普通の家庭持ちが購入するから、問題は
生じにくいだろ。
戸建中心の町でマンション建設が持ち上がると、
必ずといっていいくらい反対運動が起こるのは、そのため。
戸建が多い町では、異質な住人が入居することが多いため、
何かとトラブルの元となる。
その点、ミニ戸といえども、100㎡くらいある物件は
子供がいる普通の家庭持ちが購入するから、問題は
生じにくいだろ。
戸建中心の町でマンション建設が持ち上がると、
必ずといっていいくらい反対運動が起こるのは、そのため。
>>40
ミニ戸が来るとマンションどころじゃないよ。
ミニ戸が来るとマンションどころじゃないよ。
一戸建の平均面積が100㎡ですよ？
東京に無数にある「お屋敷」を含めての平均だよ？
100㎡以下のすべての土地に建築制限をかけたら
どうなるかわかるよな？
風致地区とごっちゃにしてんのかな。浅はかな。
東京に無数にある「お屋敷」を含めての平均だよ？
100㎡以下のすべての土地に建築制限をかけたら
どうなるかわかるよな？
風致地区とごっちゃにしてんのかな。浅はかな。
都内でも貧民住宅がたくさんある中、平均の100㎡すら下回ってるのは
下の下ということだ。w
下の下ということだ。w
平均っていう日本語の意味分かっている？
バカなのか？
バカなのか？
23区内、特に都心に近い場所だと
100㎡はいいほうだね。
都内ってもいろいろあるからね。田舎もんは知らないだろうけど。
100㎡はいいほうだね。
都内ってもいろいろあるからね。田舎もんは知らないだろうけど。
大体ミニ戸の建て売りやってるのは低学歴・無能で他の業界では使い物にならない
不動産業者だね。なんとか21だとか本当、レベルの低いのばかり。
もうそれだけでミニ戸は嫌です。
不動産業者だね。なんとか21だとか本当、レベルの低いのばかり。
もうそれだけでミニ戸は嫌です。
>>48
お前見たいな、口先ばかりでどこでも使い物にならない人間よりよほどましだろうなｗ
お前見たいな、口先ばかりでどこでも使い物にならない人間よりよほどましだろうなｗ
馬鹿にしようとやってきて馬鹿にされる馬鹿ｗ
だな。ミニ戸とはいえ、100㎡もあれば
2人の子育ては十分可能だ。
2人の子育ては十分可能だ。
【ドンドン】 マンションの騒音Part15 【ギャオス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212481418/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212481418/
323 名前：ミッキー[] 投稿日：2008/07/04(金) 14:53:41 ID:8fo93jwV
私も防音対策に頑張っています。
1歳・2歳の2児のママです。マンションの下の人が「ローカの足音がすごいので
やめてもらいませんか」・と言われました。それから、子供たちに毎日「走らない・うるさい・ローかは、ダメ」と毎日叫んでいます。子供用の組み立てるスポンジ見たいのをひいていますが、
ダメでした。また、ちゅういされました。もう、子供たちに叫んでる一日で、疲れますし、こっちがストレスですよ。自分の家なのに、何で気にしなきゃいけないんですか。子供は、注意しても、わかりません、おもちゃだって音はなります。
ダメダメ、家では、何してればいいんですか？テレビばかり見ないし、ダンボールひいても、音は、なります。
下の人は、じいちゃんばあちゃんですので、一日中家にいるから、こっちも家には、いられませんよ。子供たち走り回るから、ローカにひく物防音対策教えてください
私も防音対策に頑張っています。
1歳・2歳の2児のママです。マンションの下の人が「ローカの足音がすごいので
やめてもらいませんか」・と言われました。それから、子供たちに毎日「走らない・うるさい・ローかは、ダメ」と毎日叫んでいます。子供用の組み立てるスポンジ見たいのをひいていますが、
ダメでした。また、ちゅういされました。もう、子供たちに叫んでる一日で、疲れますし、こっちがストレスですよ。自分の家なのに、何で気にしなきゃいけないんですか。子供は、注意しても、わかりません、おもちゃだって音はなります。
ダメダメ、家では、何してればいいんですか？テレビばかり見ないし、ダンボールひいても、音は、なります。
下の人は、じいちゃんばあちゃんですので、一日中家にいるから、こっちも家には、いられませんよ。子供たち走り回るから、ローカにひく物防音対策教えてください
ミニ戸を選ぶ際には、マンション以上に騒音に気をつけましょう。
特に造りがぺらぺらな建売ミニ戸は注意が必要です。
隣の掃除機の音が聞こえてうるさいなどのトラブルが多発してます。
特に造りがぺらぺらな建売ミニ戸は注意が必要です。
隣の掃除機の音が聞こえてうるさいなどのトラブルが多発してます。
>>14
ぶった切りスマソ。
RCのコンクリート打ち放しの家ってかっこいいよね。
無機質な感じだけど、ベランダに木の温かみを取り入れたり。
地盤が良ければウチもそうしたかも。
RCじゃないけど上モノだけで3はいく。
ぶった切りスマソ。
RCのコンクリート打ち放しの家ってかっこいいよね。
無機質な感じだけど、ベランダに木の温かみを取り入れたり。
地盤が良ければウチもそうしたかも。
RCじゃないけど上モノだけで3はいく。
>>61
「LD系の騒音」って、何ですか？
「LD系の騒音」って、何ですか？
ミニ戸叩きさんに質問です
土地が100㎡以下はミニ戸という事ですが、101㎡あればミニ戸じゃないんですか？
マンションの多くは100㎡以下ですが、100㎡以下のマンションはミニ戸以下ですか？
土地が100㎡以下はミニ戸という事ですが、101㎡あればミニ戸じゃないんですか？
マンションの多くは100㎡以下ですが、100㎡以下のマンションはミニ戸以下ですか？
また今日もミニ戸すら買えない人が暴れてたのかｗｗ
そんな労力があったら頑張って頭金貯めたらいいのに。
そんな労力があったら頑張って頭金貯めたらいいのに。
>>63
何度もうざいな。
土地100㎡以下は文筆を禁止している自治体もあるぐらいだ。
他にみんなが納得できる基準があるなら、君が出せばいいだろう。
あと、３階建てミニ戸とワンフロアのマンションのは全く別物だ。
どうしてもミニ戸と比べたいならタウンハウスと比べると良いだろう。
何度もうざいな。
土地100㎡以下は文筆を禁止している自治体もあるぐらいだ。
他にみんなが納得できる基準があるなら、君が出せばいいだろう。
あと、３階建てミニ戸とワンフロアのマンションのは全く別物だ。
どうしてもミニ戸と比べたいならタウンハウスと比べると良いだろう。
ミニ戸貧民の便利な変換脳w
自分より優位な者・物でも、全て劣位な者・物に変換！
そんな低位脳なので買ったら負け組みのミニ戸を購入したんですね。www
自分より優位な者・物でも、全て劣位な者・物に変換！
そんな低位脳なので買ったら負け組みのミニ戸を購入したんですね。www
ミニ戸貧民の便利な変換脳w （*^_^*）
ミニ戸貧民の便利な変換脳w （*^_^*）
ミニ戸貧民の便利な変換脳w （*^_^*）
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ワンフロアだろうが３フロアだろうが、床面積に変わりは無い。
３人以上の家族だと、マンションだろうが戸建だろうが
70㎡3ＬＤＫなんかだと、収納が圧倒的に足りないぞ。
子供が中学生以上の３人家族なら最低でも90㎡くらい必要。
ファミリータイプの分譲マンションの平均面積は東京では73㎡しかない。
戸建なら土地が20坪くらいあれば床面積は最低90㎡くらいは確保できる。
家族持ちにはマンションという選択肢は無いと思うがな。
３人以上の家族だと、マンションだろうが戸建だろうが
70㎡3ＬＤＫなんかだと、収納が圧倒的に足りないぞ。
子供が中学生以上の３人家族なら最低でも90㎡くらい必要。
ファミリータイプの分譲マンションの平均面積は東京では73㎡しかない。
戸建なら土地が20坪くらいあれば床面積は最低90㎡くらいは確保できる。
家族持ちにはマンションという選択肢は無いと思うがな。
>>68
どんぐりの背比べw
どんぐりの背比べw
71 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 20:39:47 ID:RIA+Jird
マンション諦めてもミニ戸の選択はないなｗｗ
>>71
で、何処に住んでるのよｗ
で、何処に住んでるのよｗ
73 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 21:17:12 ID:KDNjJ/zr
ﾐﾆ戸の定義が甘いと思ったので考えてみた
＜定義＞
建蔽率８０％以上
容積率１５０％以上
建蔽、容積率一杯一杯の建物
３フロア構成の建物
床面積は、120㎡程度迄
＜その他事例の多い特徴＞
ビルトインガレージ（といってもシャッター等は無い）
リビングが２F、又は３Fに有る事
同仕様の建物が隣接して複数軒存在する
サービスルーム、納戸扱いの部屋が有る
半地下、地下室を駆使して処々の規制をクリア
＜定義＞
建蔽率８０％以上
容積率１５０％以上
建蔽、容積率一杯一杯の建物
３フロア構成の建物
床面積は、120㎡程度迄
＜その他事例の多い特徴＞
ビルトインガレージ（といってもシャッター等は無い）
リビングが２F、又は３Fに有る事
同仕様の建物が隣接して複数軒存在する
サービスルーム、納戸扱いの部屋が有る
半地下、地下室を駆使して処々の規制をクリア
容積率150%以上？？？？？
ﾊｧ?
頭大丈夫？
ﾊｧ?
頭大丈夫？
マンション買ったバカは戸建ての容積率を心配する前に
己のマンションの余裕容積率を見とけよ
住民投票以前に建て替えすら出来ないぞｗ
己のマンションの余裕容積率を見とけよ
住民投票以前に建て替えすら出来ないぞｗ
76 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 21:53:12 ID:KDNjJ/zr
>>74
どうせ突っ込むなら建蔽率にしてくれ
＜定義＞
建蔽率６０％以上
容積率１５０％以上
建蔽、容積率一杯一杯の建物
３フロア構成の建物
床面積は、120㎡程度迄
＜その他事例の多い特徴＞
ビルトインガレージ（といってもシャッター等は無い）
リビングが２F、又は３Fに有る事
同仕様の建物が隣接して複数軒存在する
サービスルーム、納戸扱いの部屋が有る
半地下、地下室を駆使して処々の規制をクリア
どうせ突っ込むなら建蔽率にしてくれ
＜定義＞
建蔽率６０％以上
容積率１５０％以上
建蔽、容積率一杯一杯の建物
３フロア構成の建物
床面積は、120㎡程度迄
＜その他事例の多い特徴＞
ビルトインガレージ（といってもシャッター等は無い）
リビングが２F、又は３Fに有る事
同仕様の建物が隣接して複数軒存在する
サービスルーム、納戸扱いの部屋が有る
半地下、地下室を駆使して処々の規制をクリア
77 ：前々々スレ913：2008/07/07(月) 21:54:34 ID:kO96lPC3
そろそろ俺の出番かな？
>>76
でっかいミニ戸だなあ（笑）
でっかいミニ戸だなあ（笑）
ミニ戸叩きさんも必死だなｗ
もうちょっと現実的な線で言ってくれｗｗｗｗｗ
もうちょっと現実的な線で言ってくれｗｗｗｗｗ
80 ：前々々スレ913：2008/07/07(月) 22:12:49 ID:kO96lPC3
しかし、あれだな。
自分の家の前にミニコが出来て迷惑というやつ何なんだろ？
自分の家の南側に万損建った日には、とても穏やかに暮らしていけないがな。
迷惑どころか殺意すら感じると思うよ。
それと自分の家の両隣と向かいが買い占められ、300坪クラスの豪邸が建った
日には、いかに普通の戸建てだろうと敗北感しかないと思うがな。
それに比べてミニコごときでイライラするほうが何か精神的に煩ってるんじゃないか？
あとワンフロア厨w
お前の万損、何階建ての何フロア目の更にどの部分なの？
動線云々より独立性だよ、重視すべきは。
少子化に貢献しているのは万損厨、狭いので子供を二人育てられないし、SEXも我慢
しながらやらなければならない。
どんだけ自虐的なんだよwww
自分の家の前にミニコが出来て迷惑というやつ何なんだろ？
自分の家の南側に万損建った日には、とても穏やかに暮らしていけないがな。
迷惑どころか殺意すら感じると思うよ。
それと自分の家の両隣と向かいが買い占められ、300坪クラスの豪邸が建った
日には、いかに普通の戸建てだろうと敗北感しかないと思うがな。
それに比べてミニコごときでイライラするほうが何か精神的に煩ってるんじゃないか？
あとワンフロア厨w
お前の万損、何階建ての何フロア目の更にどの部分なの？
動線云々より独立性だよ、重視すべきは。
少子化に貢献しているのは万損厨、狭いので子供を二人育てられないし、SEXも我慢
しながらやらなければならない。
どんだけ自虐的なんだよwww
マンション住まいの人って、セックスも子供のオナニーも同じ部屋？
ミニ戸の３階でエッチしてるとよく揺れるんです。
外で見ていても揺れてるのがわかります。
夜にミニ戸の前を歩くと、俺も興奮してます。
外で見ていても揺れてるのがわかります。
夜にミニ戸の前を歩くと、俺も興奮してます。
84 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 22:21:08 ID:KDNjJ/zr
>>83
で、アナタは何処に住んでるの？
で、アナタは何処に住んでるの？
86 ：前々々スレ913：2008/07/07(月) 22:23:21 ID:kO96lPC3
>>85
当然戸建だよ(*^_^*)ﾉｼ
当然戸建だよ(*^_^*)ﾉｼ
マンションいやなら一種住専に住め、これで解決。
ミニ戸がいやなら燃やしてしまえ。他に方法はなし。
ミニ戸がいやなら燃やしてしまえ。他に方法はなし。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4794212992/ref=sib_rdr_dp
あなたのマンションが廃墟になる日――建て替えにひそむ危険な落とし穴
あなたのマンションが廃墟になる日――建て替えにひそむ危険な落とし穴
90 ：前々々スレ913：2008/07/07(月) 22:28:01 ID:kO96lPC3
過去スレでも書いたがウチは一種低層なので万損は絶対に建たないけどね。
まあ、ココで言われてるミニコの欠点も個別の案件であってミニコ=欠点ではない。
欠点が分かっていれば予算の範囲で、その欠点を避ければ良いだけの話し。
まあ、ココで言われてるミニコの欠点も個別の案件であってミニコ=欠点ではない。
欠点が分かっていれば予算の範囲で、その欠点を避ければ良いだけの話し。
…と、田舎者が申しております。
中間ポンプ室が水漏れでも住民には知らされない件ｗ
94 ：前々々スレ913：2008/07/07(月) 22:32:03 ID:kO96lPC3
>>94
だから、こぎれいな服しか来ていないこぎれいな人ばかりの中に、突然汚い服着ている人がやってきて、
着ている服なんて別に気にならない分相応だっていわれてなるほどなって納得する？
ミニ戸住民はそこいら辺の発想から厚かましいというか身勝手(*^_^*)ﾉｼ
だから、こぎれいな服しか来ていないこぎれいな人ばかりの中に、突然汚い服着ている人がやってきて、
着ている服なんて別に気にならない分相応だっていわれてなるほどなって納得する？
ミニ戸住民はそこいら辺の発想から厚かましいというか身勝手(*^_^*)ﾉｼ
服だけが基準な人って、、、ひょっとして中学生ですか？
>>96
家のたとえじゃ自己弁護しかしないから服で例えただけだよ(*^_^*)ﾉｼ
家のたとえじゃ自己弁護しかしないから服で例えただけだよ(*^_^*)ﾉｼ
98 ：前々々スレ913：2008/07/07(月) 22:41:09 ID:kO96lPC3
>>95
それを言うなら立派な戸建てでも世帯主が無職或いは低所得なんかもいるわけだし。
家が立派でオシャレであっても住んでる人が不細工でファションセンスの欠片も無い人
もいるわけで。
見た目を気にするなら、他人がどうであれ、自分がきちんとしてれば良いんじゃないかな？
世の中には色々な人がいるわけで、住まいだけで人を判断するのは浅はかだと思うよ。
それを言うなら立派な戸建てでも世帯主が無職或いは低所得なんかもいるわけだし。
家が立派でオシャレであっても住んでる人が不細工でファションセンスの欠片も無い人
もいるわけで。
見た目を気にするなら、他人がどうであれ、自分がきちんとしてれば良いんじゃないかな？
世の中には色々な人がいるわけで、住まいだけで人を判断するのは浅はかだと思うよ。
>>98
だからさ。家の広さと住んでいる人の属性が一致するとは思っていないが、貧相な家を建てて、周りの家の方が
引き立っていいでしょうなんて開き直る君とかの人間性は明らかに僕珍より卑しいと断言できるよ(*^_^*)ﾉｼ
だからさ。家の広さと住んでいる人の属性が一致するとは思っていないが、貧相な家を建てて、周りの家の方が
引き立っていいでしょうなんて開き直る君とかの人間性は明らかに僕珍より卑しいと断言できるよ(*^_^*)ﾉｼ
100 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 22:45:30 ID:KDNjJ/zr
102 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 22:47:49 ID:XzPn5cnn
朝書き込んだ14です。
最近とても惹かれた物件の一つに、"光の矩形"という建築家五十嵐淳氏作品があります。
わずか39平米なのに核家族がゆとりを持って暮らせるという、とても素晴らしい物件です。
雑誌Penで見た限りはやはり子供部屋等の独立空間は無理なものの、自然光を照明に出来たりと様々なアイディアが盛り込まれた家です。
そう考えると60平米あれば、もう少し工夫して素晴らしい家が作れるんじゃないか、と。
そのためにはマンションってよりは、小さいけど土地を買って冒険してみるのも悪くないんじゃないかなぁと思った次第であります。
いいソースがなかったんで、とりあえずどっかのblog
http://mando.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_44e9.html
最近とても惹かれた物件の一つに、"光の矩形"という建築家五十嵐淳氏作品があります。
わずか39平米なのに核家族がゆとりを持って暮らせるという、とても素晴らしい物件です。
雑誌Penで見た限りはやはり子供部屋等の独立空間は無理なものの、自然光を照明に出来たりと様々なアイディアが盛り込まれた家です。
そう考えると60平米あれば、もう少し工夫して素晴らしい家が作れるんじゃないか、と。
そのためにはマンションってよりは、小さいけど土地を買って冒険してみるのも悪くないんじゃないかなぁと思った次第であります。
いいソースがなかったんで、とりあえずどっかのblog
http://mando.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_44e9.html
103 ：前々々スレ913：2008/07/07(月) 22:49:03 ID:kO96lPC3
>>99
いや別に開き直って無いんだが。
俺は人の家はどうでも良いし。
他人の台所事情を詮索したり、羨んだり、蔑んでも、自分の生活は変わらない訳で。
もし、俺が大きな戸建てに住んでいたら、ミニコが迷惑ななるなどありえないと思う。
それこそ眼中に無いし、自分の家が引き立つだろうと、仮想の話しだよ。
いや別に開き直って無いんだが。
俺は人の家はどうでも良いし。
他人の台所事情を詮索したり、羨んだり、蔑んでも、自分の生活は変わらない訳で。
もし、俺が大きな戸建てに住んでいたら、ミニコが迷惑ななるなどありえないと思う。
それこそ眼中に無いし、自分の家が引き立つだろうと、仮想の話しだよ。
マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview061107.html
【マンションは内部から老朽化する】
日本のマンション寿命が３０年程度になってしまう大きな理由のひとつが、配管の寿命にある。
築３０年を超えたあるマンションの改修工事現場で、職人が室内のコンクリート壁を打ち破ると、
天井から床まで縦に貫く錆びた配管が現れた。長年排水に晒された配管の内部も酷く腐食が進んでいた・・・。
排水や給水を担う配管の寿命は２５年から３０年程度で、老朽化すると水漏れなどを引き起こす。
しかし室内の壁に埋め込まれた配管の交換は容易ではなく工事費用など、住民の負担は大きい。
そうであればと、改修よりも建て替えを選ぶ居住者が多い事が、日本のマンションの寿命が短い原因のひとつなのだ。
テラワロスｗ
【マンションは内部から老朽化する】
日本のマンション寿命が３０年程度になってしまう大きな理由のひとつが、配管の寿命にある。
築３０年を超えたあるマンションの改修工事現場で、職人が室内のコンクリート壁を打ち破ると、
天井から床まで縦に貫く錆びた配管が現れた。長年排水に晒された配管の内部も酷く腐食が進んでいた・・・。
排水や給水を担う配管の寿命は２５年から３０年程度で、老朽化すると水漏れなどを引き起こす。
しかし室内の壁に埋め込まれた配管の交換は容易ではなく工事費用など、住民の負担は大きい。
そうであればと、改修よりも建て替えを選ぶ居住者が多い事が、日本のマンションの寿命が短い原因のひとつなのだ。
テラワロスｗ
まだ賃貸に住んでる人はセーフだよ、これから良く考える事も出来る。
しかしローンでマンション買った人はこんなとこでミニ戸を煽ってる場合じゃないよ
ミニ戸を叩く気持もわからなくはないが、広いか狭いかであって一応戸建てだからな、
マンションの現状は言わずわもがな、駅前駅近しか売るに売れない。
ボロマンションを相続される子供はいい迷惑。
管理費修繕費も毎月かかり負債を受け取るようなもの。売るに売れない。
戸建なら（ミニ戸もなｗ）建物がボロでも最低土地代は残りマイナスにはならない。
現状を知っているデベやマンション管理会社の社員がマンションを買わないのは当然
しかしローンでマンション買った人はこんなとこでミニ戸を煽ってる場合じゃないよ
ミニ戸を叩く気持もわからなくはないが、広いか狭いかであって一応戸建てだからな、
マンションの現状は言わずわもがな、駅前駅近しか売るに売れない。
ボロマンションを相続される子供はいい迷惑。
管理費修繕費も毎月かかり負債を受け取るようなもの。売るに売れない。
戸建なら（ミニ戸もなｗ）建物がボロでも最低土地代は残りマイナスにはならない。
現状を知っているデベやマンション管理会社の社員がマンションを買わないのは当然
108 ：前々々スレ913：2008/07/07(月) 22:56:19 ID:kO96lPC3
>>101
レストランにミニコ住まいと看板背負って食いに行きますか？
居住形態がどうだろうと、俺自身高身長の上、それなりのマスク、
スポーツマン体型の為安い服着ても、そこらの不細工の着飾った奴
より見栄えが良く、支払いはテーブルでゴールドカードで支払うから
大事にされることはあっても、不愉快な思いをすることは無いよw
レストランにミニコ住まいと看板背負って食いに行きますか？
居住形態がどうだろうと、俺自身高身長の上、それなりのマスク、
スポーツマン体型の為安い服着ても、そこらの不細工の着飾った奴
より見栄えが良く、支払いはテーブルでゴールドカードで支払うから
大事にされることはあっても、不愉快な思いをすることは無いよw
ミニ戸のみんな。どんどんミニ戸建ててくれよ。
俺んちはミニ戸ができない地域だから、俺には関係ない話だ。
俺んちはミニ戸ができない地域だから、俺には関係ない話だ。
社会悪たるミニ戸が跋扈したせいで、ミニ戸規制が導入された。
もうそれだけで論拠十分。
貧しくてアホなミニ戸住人が何を言っても無駄、負け犬の遠吠え。
もうそれだけで論拠十分。
貧しくてアホなミニ戸住人が何を言っても無駄、負け犬の遠吠え。
112 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 23:00:42 ID:KDNjJ/zr
114 ：前々々スレ913：2008/07/07(月) 23:04:02 ID:kO96lPC3
118 ：前々々スレ913：2008/07/07(月) 23:07:56 ID:kO96lPC3
>>110
ミニコは購入者にとってメリットが多すぎる為、権力者たちは万損に誘導したいのだよ。
規制があるなら規制前に買うことだな。
買ってしまえば行政といえど財産権の侵害は出来ないから、将来に渡って建て替えは
出来るよ。
ただし分筆は出来ないがなw
ミニコは購入者にとってメリットが多すぎる為、権力者たちは万損に誘導したいのだよ。
規制があるなら規制前に買うことだな。
買ってしまえば行政といえど財産権の侵害は出来ないから、将来に渡って建て替えは
出来るよ。
ただし分筆は出来ないがなw
>>118
妄想、乙
妄想、乙
>>112
ん？たとえば君は禁止されていないからという理由で原発が自分が住んでいる町の近所にできようとしたら
反対したりしない？嫌悪施設規制がない＝嫌悪施設が建ってもかまわないってことじゃないってことぐらい
低学歴っぽい人みたいだけど、よく勉強しようね(*^_^*)ﾉｼ
ん？たとえば君は禁止されていないからという理由で原発が自分が住んでいる町の近所にできようとしたら
反対したりしない？嫌悪施設規制がない＝嫌悪施設が建ってもかまわないってことじゃないってことぐらい
低学歴っぽい人みたいだけど、よく勉強しようね(*^_^*)ﾉｼ
ミニ戸住人、低学歴。ハイッ、ハイッ、ドン、ドン、ドン （*^_^*）
ミニ戸住人、低学歴。ハイッ、ハイッ、ドン、ドン、ドン （*^_^*）
ミニ戸住人、低学歴。ハイッ、ハイッ、ドン、ドン、ドン （*^_^*）
ミニ戸住人、低学歴。ハイッ、ハイッ、ドン、ドン、ドン （*^_^*）
ミニ戸住人、低学歴。ハイッ、ハイッ、ドン、ドン、ドン （*^_^*）
また1人のオバサンがミニ戸を叩いてるのかｗ
ミニ戸援護派は１００％ミニ戸住民だろうな。
ミニ戸以外の住民はあの醜悪な小屋を見て
気分悪くしている奴がほとんどだからな。
念のためミニ戸を援護しているミニ戸以外の住民
手をあげて。
ミニ戸以外の住民はあの醜悪な小屋を見て
気分悪くしている奴がほとんどだからな。
念のためミニ戸を援護しているミニ戸以外の住民
手をあげて。
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64779963.html
マンション上階に住む幼児の足音は騒音、３６万支払い命令
マンションってそんなにうるさいの？
マンション上階に住む幼児の足音は騒音、３６万支払い命令
マンションってそんなにうるさいの？
126 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 23:14:17 ID:KDNjJ/zr
127 ：前々々スレ913：2008/07/07(月) 23:14:53 ID:kO96lPC3
>>116
119にしてもレベル低すぎて話しにならないよな。
「ばーか」とか2ちゃんにしても酷すぎるだろw
最低限、俺並の社会経験、年収、社会的立場、教養が無ければ
同じ土俵で語れないはずなんだがw
今日もビール飲みながら叩きをおちょくっていきたいと思います。
119にしてもレベル低すぎて話しにならないよな。
「ばーか」とか2ちゃんにしても酷すぎるだろw
最低限、俺並の社会経験、年収、社会的立場、教養が無ければ
同じ土俵で語れないはずなんだがw
今日もビール飲みながら叩きをおちょくっていきたいと思います。
>>126
だから、君が言っているのは原発が建ちそうになって反対している何代もそこに住んでいる地域住民に、
都心部だったら原発が建たないからそっちに住めばいいでしょっていっているのと同じなんだよ。
アフォ過ぎて話にならない。低学歴でもしょうがないけどもっと新聞読むとか社会勉強しなさい。
だから、君が言っているのは原発が建ちそうになって反対している何代もそこに住んでいる地域住民に、
都心部だったら原発が建たないからそっちに住めばいいでしょっていっているのと同じなんだよ。
アフォ過ぎて話にならない。低学歴でもしょうがないけどもっと新聞読むとか社会勉強しなさい。
俺もマンション対戸建て(ミニ戸)の戦いを楽しんでるクチだけど
これ言っちゃオシマイかもしれんが、、
マンションの一般的な面積は70㎡程度だろ？
ミニ戸ですら70㎡程度なんて普通ないだろｗ
もっと他のネタで戦えよｗ
あ、他のネタがないから、貧相だとか主観的な事で押してるのかｗ
これ言っちゃオシマイかもしれんが、、
マンションの一般的な面積は70㎡程度だろ？
ミニ戸ですら70㎡程度なんて普通ないだろｗ
もっと他のネタで戦えよｗ
あ、他のネタがないから、貧相だとか主観的な事で押してるのかｗ
>>130
お、今度は学歴かｗ
お、今度は学歴かｗ
たぶん、ミニ戸とマンションならマンションの方が良いと言っている人間は
マンションに長期間住んだことがなかったり、まだ社会人じゃないとか不動産をあまり知らないのではなかろうか？
俺は、郊外の60坪戸建、都心部80㎡マンション、都心部ミニ戸と住み、賃貸マンションの区分所有もしているが、
自分の住居としては今のところ都心部ミニ戸が一番満足している。
マンションは始めはいいが、年月がたつといろいろウザいことが出てくる。売却もしやすいようで難しい。
郊外の戸建は、遊びにしろ通勤・通学にしろ、都心部ミニ戸に比べるとやはりフットワークの点で比べ物にならない。
たぶんミニ戸に住む人は、マンションに住んだことがあり、マンションのウザさをよく知っている人間ではないかと思う。
くだらない煽りしかできないミニ戸叩きに何を言っても馬の耳に念仏、豚に真珠。
マンションに比べてのミニ戸の良さは、わざわざ吹聴しなくても、実際に選択した人間だけが知っていればよいことだ。
マンションに長期間住んだことがなかったり、まだ社会人じゃないとか不動産をあまり知らないのではなかろうか？
俺は、郊外の60坪戸建、都心部80㎡マンション、都心部ミニ戸と住み、賃貸マンションの区分所有もしているが、
自分の住居としては今のところ都心部ミニ戸が一番満足している。
マンションは始めはいいが、年月がたつといろいろウザいことが出てくる。売却もしやすいようで難しい。
郊外の戸建は、遊びにしろ通勤・通学にしろ、都心部ミニ戸に比べるとやはりフットワークの点で比べ物にならない。
たぶんミニ戸に住む人は、マンションに住んだことがあり、マンションのウザさをよく知っている人間ではないかと思う。
くだらない煽りしかできないミニ戸叩きに何を言っても馬の耳に念仏、豚に真珠。
マンションに比べてのミニ戸の良さは、わざわざ吹聴しなくても、実際に選択した人間だけが知っていればよいことだ。
俺はマンションとミニ戸に近い戸建住んだが、
マンション方が全く住みやすい。
マンションは暖かくて涼しい。
覗かれないからプライバシーＯＫ。
明るい。
フラット。
正直、７０坪の土地に立つ実家のＲＣ造の戸建より、
今の100㎡マンションのほうが住みやすい。
３階建てのミニ戸は人の住むところではないよ。
特に１階は倉庫だろ。
マンション方が全く住みやすい。
マンションは暖かくて涼しい。
覗かれないからプライバシーＯＫ。
明るい。
フラット。
正直、７０坪の土地に立つ実家のＲＣ造の戸建より、
今の100㎡マンションのほうが住みやすい。
３階建てのミニ戸は人の住むところではないよ。
特に１階は倉庫だろ。
マンションのメリットは
『宅配ボックス』
『暖かく涼しい』
『虫が来ない』
のみです
『宅配ボックス』
『暖かく涼しい』
『虫が来ない』
のみです
138 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 23:35:34 ID:KDNjJ/zr
>>136
マンションの１００㎡は広いからだよｗ
これがマンションの一般的な面積な
平均だからワンルームも入ってるだろうけど、それわ割引いても80㎡前後なんだよ
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/01_63_02l.html
マンションの１００㎡は広いからだよｗ
これがマンションの一般的な面積な
平均だからワンルームも入ってるだろうけど、それわ割引いても80㎡前後なんだよ
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/01_63_02l.html
141 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 23:42:20 ID:KDNjJ/zr
俺んち95㎡しかないマンションだけど超快適だよ。
下界のやつらを見下ろしながら暮らしてるよ。
ミニ戸じゃこの快適さは味わえないだろーな。
下界のやつらを見下ろしながら暮らしてるよ。
ミニ戸じゃこの快適さは味わえないだろーな。
>>142
１００平米マンションはたしかに住みやすそうだ。草取りもしないでいいし(*^_^*)ﾉｼ
１００平米マンションはたしかに住みやすそうだ。草取りもしないでいいし(*^_^*)ﾉｼ
まぁミニ戸でも概ね１００㎡あるからな、
20㎡の差は大きいよ、階段の面積差っぴいてもｗｗ
６畳２部屋分だからな
都内ではぶっちゃけ７０㎡のマンションが一般的なのよ、
それは折込広告みても分かるだろ？
３LDKにあと二つ部屋あってみ？広いだろｗ
20㎡の差は大きいよ、階段の面積差っぴいてもｗｗ
６畳２部屋分だからな
都内ではぶっちゃけ７０㎡のマンションが一般的なのよ、
それは折込広告みても分かるだろ？
３LDKにあと二つ部屋あってみ？広いだろｗ
147 ：前々々スレ913：2008/07/07(月) 23:48:39 ID:kO96lPC3
俺のスペックは可能なかぎり過去スレで晒したので、もう晒さない。
マンションのメリットについて考えてみた。
『宅配ボックス』
これは裏返せば、玄関先に持ってきてくれないということ。
ロビーに取りにいかなきゃならないから面倒だな。
戸建てだったら玄関先までもってきてくれるし、留守だったら電話すりゃ速攻
持ってきてくれる。
それに、宅急便なんか年に10回位しかないし、別にどうでもいい。
むしろ、わざわざ夕刊や郵便を取りにいったりのほうが面倒じゃないのか？
『暖かく涼しい』
これは南向きの日当たり良い部屋限定だな。北側の寒さといったら底冷えがするよRCは。
『虫が来ない』
たしかに戸建ては虫が良く入るが、人間も自然界の一部だし、虫がいて当然。
上層階は確かに蚊も来ないが、風が突風すぎて自然な風が来ないだろ。
虫にしても風にしても小鳥の鳴き声にしても優雅に感じるけどな戸建ては。
都内でもウグイスやメジロやモズなんかも来るし。
マンションのメリットについて考えてみた。
『宅配ボックス』
これは裏返せば、玄関先に持ってきてくれないということ。
ロビーに取りにいかなきゃならないから面倒だな。
戸建てだったら玄関先までもってきてくれるし、留守だったら電話すりゃ速攻
持ってきてくれる。
それに、宅急便なんか年に10回位しかないし、別にどうでもいい。
むしろ、わざわざ夕刊や郵便を取りにいったりのほうが面倒じゃないのか？
『暖かく涼しい』
これは南向きの日当たり良い部屋限定だな。北側の寒さといったら底冷えがするよRCは。
『虫が来ない』
たしかに戸建ては虫が良く入るが、人間も自然界の一部だし、虫がいて当然。
上層階は確かに蚊も来ないが、風が突風すぎて自然な風が来ないだろ。
虫にしても風にしても小鳥の鳴き声にしても優雅に感じるけどな戸建ては。
都内でもウグイスやメジロやモズなんかも来るし。
>>146
１００㎡マンションに嫉妬する醜戸君 (*^_^*)ﾉｼ
１００㎡マンションに嫉妬する醜戸君 (*^_^*)ﾉｼ
>>145の理論に従えば、80㎡のミニ戸はクズ以下だね（笑）
マンション買った人って相続はどうするんですか？
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのがとりえ （*^_^*）
154 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 23:52:45 ID:KDNjJ/zr
もひとつマジレスすると、自分が大金持ちになったとしても
マイホームとして乗り合いバスには乗りたくないｗ
不動産投資で区分所有してるけど、自分で住むのはまっぴら御免です。
マイホームとして乗り合いバスには乗りたくないｗ
不動産投資で区分所有してるけど、自分で住むのはまっぴら御免です。
これ言っちゃトドメかもしれんけど、
世間でも２ちゃんの各板でもｗ圧倒的にマンション住まいの方がトラブルや
不満が多いんだけど、、
いや、このレスはなかった事でスルーしていいよｗ
マンション買った人って相続はどうするんですか？
子梨ですか？
>>147
宅配ボックスや虫などどうでも良い。
明るくて暖かくてフラットなこと。これがマンションの利点。
自分が年を取った時のこと考えたことあるかい？
家の中は階段だらけ、家の中は物凄い温度差。
結局、倉庫のような１階しかに居られなくなる。
寂しいのう。
＞北側の寒さといったら底冷えがするよRCは。
いつの頃の団地だよ？今は全室ほとんど温度差無いぞ。
宅配ボックスや虫などどうでも良い。
明るくて暖かくてフラットなこと。これがマンションの利点。
自分が年を取った時のこと考えたことあるかい？
家の中は階段だらけ、家の中は物凄い温度差。
結局、倉庫のような１階しかに居られなくなる。
寂しいのう。
＞北側の寒さといったら底冷えがするよRCは。
いつの頃の団地だよ？今は全室ほとんど温度差無いぞ。
160 ：前々々スレ913：2008/07/07(月) 23:58:53 ID:kO96lPC3
あと思ったんだが万損ってパチンコに似てるだろ。
パチンコ客が住民。
メーカーがゼネコン、デベ。
問屋が不動産屋。
経営者が地主。
俺が万損に絡むなら住民を搾取する側に回りたい。
俺が地主だったら定期借地権の万損建てるな絶対にw
つまり利益を得るのは住民（パチンカス）では無いのだよ。
パチンコ客が住民。
メーカーがゼネコン、デベ。
問屋が不動産屋。
経営者が地主。
俺が万損に絡むなら住民を搾取する側に回りたい。
俺が地主だったら定期借地権の万損建てるな絶対にw
つまり利益を得るのは住民（パチンカス）では無いのだよ。
>>157
そりゃ醜戸に住んでいる人よりマンションに住んでいる人の方が多いからｗ
どっからどうみても、マンションより醜戸のほうが隣の家の騒音問題はありそうなものだがみんな問題ないって
擁護するのは、ありゃま不思議(*^_^*)ﾉｼ
そりゃ醜戸に住んでいる人よりマンションに住んでいる人の方が多いからｗ
どっからどうみても、マンションより醜戸のほうが隣の家の騒音問題はありそうなものだがみんな問題ないって
擁護するのは、ありゃま不思議(*^_^*)ﾉｼ
>>159
何人家族？
マンション派の人に聞きたいんだけど、快適なのはわかったよ
だけどそれは『今』の話だろ？
上階両隣にうるさいガキが越してきたらどうすんの？運？
それと管理組合についてどう思う？
自分の意見と違う意見が可決されたら普通に嫌じゃない？
それと、多くの場合修繕費は足らず、何年か後に増額するけどそれはおｋ？
もうひとつ、相続についてどう思いますか？
質問の連続だけど、アンタなら答えてくれると思ったから聞いてみたｗ
何人家族？
マンション派の人に聞きたいんだけど、快適なのはわかったよ
だけどそれは『今』の話だろ？
上階両隣にうるさいガキが越してきたらどうすんの？運？
それと管理組合についてどう思う？
自分の意見と違う意見が可決されたら普通に嫌じゃない？
それと、多くの場合修繕費は足らず、何年か後に増額するけどそれはおｋ？
もうひとつ、相続についてどう思いますか？
質問の連続だけど、アンタなら答えてくれると思ったから聞いてみたｗ
164 ：前々々スレ913：2008/07/08(火) 00:06:17 ID:efTkiQfJ
>>161
擁護じゃないよ、実際騒音のトラブルないし
まあ俺の隣とその隣がそれぞれピアノとエレキギターやってるんだが、お互い窓を
閉めたら本当に聞こえない。
万損は大した音じゃなくても過敏になってしまうんだよ。
戸建てだと気持ちが大らかになるから例え同音量の騒音があっても目くじら立てないね。
それこそ戸建てのメリットなんだよ。
擁護じゃないよ、実際騒音のトラブルないし
まあ俺の隣とその隣がそれぞれピアノとエレキギターやってるんだが、お互い窓を
閉めたら本当に聞こえない。
万損は大した音じゃなくても過敏になってしまうんだよ。
戸建てだと気持ちが大らかになるから例え同音量の騒音があっても目くじら立てないね。
それこそ戸建てのメリットなんだよ。
マンションは近隣住民の生活音も気になるけど、それより同じ家族内の生活音も戸建と比較すると気になる。
同じ家族でも生活時間がズレることってあるじゃん。
深夜に帰宅するときなんか音を気にするでしょ？
シャワーを浴びる音なんかも既に寝てる家族がいたら、迷惑じゃないかと気になってしまう。
戸建なら、2階で寝てる家族に気兼ねなく1階でシャワー浴びれる。
多少は聞こえてるかもしれないけど、マンションに比べれば遥かにマシ。
一生の住まいとして考えるとミニであってもマンションよりマシ
マンション住まいはストレスが多いわ。
同じ家族でも生活時間がズレることってあるじゃん。
深夜に帰宅するときなんか音を気にするでしょ？
シャワーを浴びる音なんかも既に寝てる家族がいたら、迷惑じゃないかと気になってしまう。
戸建なら、2階で寝てる家族に気兼ねなく1階でシャワー浴びれる。
多少は聞こえてるかもしれないけど、マンションに比べれば遥かにマシ。
一生の住まいとして考えるとミニであってもマンションよりマシ
マンション住まいはストレスが多いわ。
167 ：前々々スレ913：2008/07/08(火) 00:08:16 ID:efTkiQfJ
マンションを高値買いした連中が発狂して他人の足引っ張ったり
買い取りで在庫抱えた業者が風説の流布で買い煽る気持ちもわからんでもないよな
含み益を夢見てたのがいきなり巨額の負債に早変わりだもんな
買い取りで在庫抱えた業者が風説の流布で買い煽る気持ちもわからんでもないよな
含み益を夢見てたのがいきなり巨額の負債に早変わりだもんな
169 ：前々々スレ913：2008/07/08(火) 00:10:40 ID:efTkiQfJ
そろそろ馬鹿の相手も疲れたし、明日の仕事に差し支えるので寝る
170 ：名無し不動さん：2008/07/08(火) 00:11:12 ID:rGoRDEkp
>>165
>>161たんをあまりいじめないでくれよ
弱い子なんだからストレートすぎる表現はちょっと簡便してやってよ
彼は、反応できないと、すぐスルーして逃避しちゃうんだから
彼はいい燃料投下してくれているんだから大切なふりしてあげないと
>>161たんをあまりいじめないでくれよ
弱い子なんだからストレートすぎる表現はちょっと簡便してやってよ
彼は、反応できないと、すぐスルーして逃避しちゃうんだから
彼はいい燃料投下してくれているんだから大切なふりしてあげないと
マンション派は答えられないのか？
m9(^Д^)
醜戸住まいの奴はどうして、ミニ戸最高のスレでマンションを叩くのか良くわかめ。
攻撃は最大の防御なのか(*^_^*)ﾉｼ
攻撃は最大の防御なのか(*^_^*)ﾉｼ
誤魔化すなよｗ
ストレス発散のスレかw
>>164
いつも窓閉めているわけないでしょ(*^_^*)ﾉｼ
いつも窓閉めているわけないでしょ(*^_^*)ﾉｼ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ マンション派の人答えまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ マンション派の人答えまだ～？
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| 愛媛みかん |／
ちょっとマンション君をいじめすぎたかな？
もう寝るよｗまた明日もよろしく～
もう寝るよｗまた明日もよろしく～
>>163
159じゃないけど、俺マンション95㎡ ３ＬＤＫ ３人家族
＞上階両隣にうるさいガキが越してきたらどうすんの？運？
今のマンションは防音がしっかりしてるようだから、多分大丈夫。
横からは人の気配なし。
上からは１月に1回ぐらい居る気配を感じるが気にはならない。
気違いが住むと話が違ってくるが、その時は売り逃げる。今なら売却益約2000万円
＞それと管理組合についてどう思う？
うちのマンションは頑張っていると思う。
少しずつ生活環境がよくなっているのを感じている。
＞自分の意見と違う意見が可決されたら普通に嫌じゃない？
内容によるが、普段の決議はどっちに決まっても問題がないものがほとんど。
何十年か先の建て替え決議はこじれると思うが、その前に住みかえるつもりなので問題なし。
ちなみに、今は築３年で、ローンは全額返済すみ。
＞それと、多くの場合修繕費は足らず、何年か後に増額するけどそれはおｋ？
修繕計画は30年後までたてられている。不足がでるなら増額になっても問題なし。
＞もうひとつ、相続についてどう思いますか？
マンションは資産と思っていない。消費財だと思っている。
ちなみに今のマンションを相続することは早死にしなければないだろう。
おそらく住みかえ後のマンションを相続することになるだろう。
ちなみに、４人家族でもマンションを選んでると思う。１１０㎡４ＬＤＫあたりを買ってただろう。
５人家族以上になると、戸建をえらんでいたかもしれない。そうなると、郊外じゃないと買えないが･･･。
159じゃないけど、俺マンション95㎡ ３ＬＤＫ ３人家族
＞上階両隣にうるさいガキが越してきたらどうすんの？運？
今のマンションは防音がしっかりしてるようだから、多分大丈夫。
横からは人の気配なし。
上からは１月に1回ぐらい居る気配を感じるが気にはならない。
気違いが住むと話が違ってくるが、その時は売り逃げる。今なら売却益約2000万円
＞それと管理組合についてどう思う？
うちのマンションは頑張っていると思う。
少しずつ生活環境がよくなっているのを感じている。
＞自分の意見と違う意見が可決されたら普通に嫌じゃない？
内容によるが、普段の決議はどっちに決まっても問題がないものがほとんど。
何十年か先の建て替え決議はこじれると思うが、その前に住みかえるつもりなので問題なし。
ちなみに、今は築３年で、ローンは全額返済すみ。
＞それと、多くの場合修繕費は足らず、何年か後に増額するけどそれはおｋ？
修繕計画は30年後までたてられている。不足がでるなら増額になっても問題なし。
＞もうひとつ、相続についてどう思いますか？
マンションは資産と思っていない。消費財だと思っている。
ちなみに今のマンションを相続することは早死にしなければないだろう。
おそらく住みかえ後のマンションを相続することになるだろう。
ちなみに、４人家族でもマンションを選んでると思う。１１０㎡４ＬＤＫあたりを買ってただろう。
５人家族以上になると、戸建をえらんでいたかもしれない。そうなると、郊外じゃないと買えないが･･･。
>>163
３人。本当はもう一人子供を作る予定だったけど出来なかった。
今が快適。これが一番でしょう。
どうなるか判らない将来のため我慢するの？
俺は新築で入ったから最初から上下左右小さい子供がいた。
でも気にならなかった。最近のマンションは性能いいよ。
これは価値観の違いかもしれないが、窓を開けてお隣さんと
コンニチハのほうが１００倍気になる。
管理組合の件はどうだろうね。俺のところは比較的大規模だから、
積極的で賢い人が上手く運営しているようだよ。今のところ全く不満は無いね。
マンションと言えば修繕費が出てくるが、戸建だって直さなくてはいけない。
ただ違いは戸建はボロになってもほっておけるが、マンションはほぼ強制的に
直されることだ。
相続？子供が自由に売れば？タダかもしれんが。
３人。本当はもう一人子供を作る予定だったけど出来なかった。
今が快適。これが一番でしょう。
どうなるか判らない将来のため我慢するの？
俺は新築で入ったから最初から上下左右小さい子供がいた。
でも気にならなかった。最近のマンションは性能いいよ。
これは価値観の違いかもしれないが、窓を開けてお隣さんと
コンニチハのほうが１００倍気になる。
管理組合の件はどうだろうね。俺のところは比較的大規模だから、
積極的で賢い人が上手く運営しているようだよ。今のところ全く不満は無いね。
マンションと言えば修繕費が出てくるが、戸建だって直さなくてはいけない。
ただ違いは戸建はボロになってもほっておけるが、マンションはほぼ強制的に
直されることだ。
相続？子供が自由に売れば？タダかもしれんが。
ようやく仕事から帰宅・・・したら、すごい伸びてるのね、このスレ。
ミニコたたきさんて、なんでいつも朝から夜遅くまでいるんだろう？？
しかも、書き込みの内容からして、同一人物っぽいし・・。
・主婦？としたら育児放棄？？少なくとも家事放棄？
・リーマン？自営業？どちらにしろ、業務放棄？
・無職？ニート？人生放棄？
ミニコたたきさんて、なんでいつも朝から夜遅くまでいるんだろう？？
しかも、書き込みの内容からして、同一人物っぽいし・・。
・主婦？としたら育児放棄？？少なくとも家事放棄？
・リーマン？自営業？どちらにしろ、業務放棄？
・無職？ニート？人生放棄？
お、良スレっぽくなってきた。
でも、なぜだかマンションの話になっているのは不思議。
でも、なぜだかマンションの話になっているのは不思議。
>>179
煽るわけじゃないけど、どんな高級マンションでも上階の音が聞こえないってことはないよ。マジで。
>うちのマンションは頑張っていると思う。
役員は１年か２年で交代しないの？
>その前に住みかえるつもりなので問題なし。
簡単に売れると思いますか？もし売却損でもおｋですか？
修繕計画は１２年（１５年）毎じゃないの？
>おそらく住みかえ後のマンションを相続することになるだろう。
結局相続するんでしょ？
>４人家族でもマンションを選んでると思う。１１０㎡４ＬＤＫあたりを買ってただろう。
だから100㎡以下では３人が限度じゃね？
煽るわけじゃないけど、どんな高級マンションでも上階の音が聞こえないってことはないよ。マジで。
>うちのマンションは頑張っていると思う。
役員は１年か２年で交代しないの？
>その前に住みかえるつもりなので問題なし。
簡単に売れると思いますか？もし売却損でもおｋですか？
修繕計画は１２年（１５年）毎じゃないの？
>おそらく住みかえ後のマンションを相続することになるだろう。
結局相続するんでしょ？
>４人家族でもマンションを選んでると思う。１１０㎡４ＬＤＫあたりを買ってただろう。
だから100㎡以下では３人が限度じゃね？
>>180
老朽化したマンションを自由に売れると思ってるの？
老朽化したマンションを自由に売れると思ってるの？
もともと真面目なスレだったはずだけど、
数人のキチガイが、貧乏だとか迷惑だとかズレた論点を持ち出すからな
そんな奴はスルーでいいんじゃね？
数人のキチガイが、貧乏だとか迷惑だとかズレた論点を持ち出すからな
そんな奴はスルーでいいんじゃね？
マンションは子供１人までの３人家族、でFAですか？
『うんこ』って言葉見て喜んでる小学生レベルだもんなぁｗ
>>186
知らんよ。俺死んでるし。でもたぶん売れるだろ築４０年以上のマンションが売買されているから。
それより老朽化したミニ戸のほうが絶対に売れんぞ。将来はそんな狭い土地見向きもされんし。
「共有関係にある、進入路などの権利関係の複雑さ、住環境の劣悪さから資産価値はほぼなく、
売却は困難である。」 とどこかに書いてあった
知らんよ。俺死んでるし。でもたぶん売れるだろ築４０年以上のマンションが売買されているから。
それより老朽化したミニ戸のほうが絶対に売れんぞ。将来はそんな狭い土地見向きもされんし。
「共有関係にある、進入路などの権利関係の複雑さ、住環境の劣悪さから資産価値はほぼなく、
売却は困難である。」 とどこかに書いてあった
193 ：名無し不動さん：2008/07/08(火) 00:39:39 ID:rGoRDEkp
>>175
ところで、お前のスペックは？
ところで、お前のスペックは？
>>192
それってソース２ちゃんじゃねｗ
それってソース２ちゃんじゃねｗ
>>195
この人が上手く表現してるｗ
462 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/04(金) 22:12:34 ID:???
結局ローンだろうが、マンション＋大型液晶テレビで快適に暮らしてる奴の勝ち。
それが出来ないのに負け惜しみで妬み書き込みしているだけだろ。
ローンだって組めるって事は信用がそれだけあるってこった。
現にお前ら、欲しくてもローン組めないから指くわえてみてるだけなんだろう？
お前らの現実といえば、週刊漫画が待ち遠しいのが人生の楽しみで
キューブのハンドルに白いビニールカーバーを付けて
ダッシュボードには白い謎のフサフサを敷き詰め、無駄金を浪費し、
不細工でプリンみたいな金髪頭をしたドンキの小汚い黒ずくめ服のデブスを助手席に乗せ
ドアの横に洗濯機がありそうな埼玉の二階建て郊外アパートで
ポテチを食べながらFUNAIのテレビデオにかじりついて
無駄な日々を過ごしてきたから、
マンションや戸建が夢の世界レベルの、
悲惨な状況なのではないですか？
この人が上手く表現してるｗ
462 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/04(金) 22:12:34 ID:???
結局ローンだろうが、マンション＋大型液晶テレビで快適に暮らしてる奴の勝ち。
それが出来ないのに負け惜しみで妬み書き込みしているだけだろ。
ローンだって組めるって事は信用がそれだけあるってこった。
現にお前ら、欲しくてもローン組めないから指くわえてみてるだけなんだろう？
お前らの現実といえば、週刊漫画が待ち遠しいのが人生の楽しみで
キューブのハンドルに白いビニールカーバーを付けて
ダッシュボードには白い謎のフサフサを敷き詰め、無駄金を浪費し、
不細工でプリンみたいな金髪頭をしたドンキの小汚い黒ずくめ服のデブスを助手席に乗せ
ドアの横に洗濯機がありそうな埼玉の二階建て郊外アパートで
ポテチを食べながらFUNAIのテレビデオにかじりついて
無駄な日々を過ごしてきたから、
マンションや戸建が夢の世界レベルの、
悲惨な状況なのではないですか？
>>185
＞役員は１年か２年で交代しないの？
役員は毎年半数改選だよ。でも改悪になるとは限らないだろ。
＞簡単に売れると思いますか？もし売却損でもおｋですか？
うちの近所のマンションは昭和50年頃のものでもそれなりの値段がついているし、
売れてるみたい。将来状況が変わるかもしれないが、今の場所は人気地区なので
おそらく大丈夫だと思う。
売却損は全く問題でない。そもそもマンションを資産だと思ってないので。
＞修繕計画は１２年（１５年）毎じゃないの？
修繕計画は、30年間のスパンの中で、いつ何をするかのプランは決まっている。
今後の、傷み具合などによって微調整はあると思う。
＞結局相続するんでしょ？
相続することで何か問題があるの。死んだら資産も負債もすべて相続するのが一般的だよ。
＞だから100㎡以下では３人が限度じゃね？
別に他人のことは知らない
＞役員は１年か２年で交代しないの？
役員は毎年半数改選だよ。でも改悪になるとは限らないだろ。
＞簡単に売れると思いますか？もし売却損でもおｋですか？
うちの近所のマンションは昭和50年頃のものでもそれなりの値段がついているし、
売れてるみたい。将来状況が変わるかもしれないが、今の場所は人気地区なので
おそらく大丈夫だと思う。
売却損は全く問題でない。そもそもマンションを資産だと思ってないので。
＞修繕計画は１２年（１５年）毎じゃないの？
修繕計画は、30年間のスパンの中で、いつ何をするかのプランは決まっている。
今後の、傷み具合などによって微調整はあると思う。
＞結局相続するんでしょ？
相続することで何か問題があるの。死んだら資産も負債もすべて相続するのが一般的だよ。
＞だから100㎡以下では３人が限度じゃね？
別に他人のことは知らない
マンション話(`皿´)ｳｾﾞｰ
＞だから100㎡以下では３人が限度じゃね？
ミニ戸で４人以上の家族って悲惨だな（笑）
ミニ戸で４人以上の家族って悲惨だな（笑）
マンションが売れるかどうか、ってところが、
マンションの人とミニコの人の価値観の相違だろうな。
俺は、中古の大量供給時代を迎えるわけだから、今中古築古のマンションが
売れてるといっても、数年後に状況は一変するとみてるけどね。
ま、あくまで予測の話だから、結論は数年後だな。
マンションの人とミニコの人の価値観の相違だろうな。
俺は、中古の大量供給時代を迎えるわけだから、今中古築古のマンションが
売れてるといっても、数年後に状況は一変するとみてるけどね。
ま、あくまで予測の話だから、結論は数年後だな。
マンションの実情はデベの社員やマンション管理会社の社員に聞けばわかるよｗ
数十年間も入居時の快適性があるのはほとんどないよ。
もちろん戸建も老朽化とともに快適性は失われるけど、
マンションの場合はハード面より、ソフト面の低下が著しい。
これは事実
数十年間も入居時の快適性があるのはほとんどないよ。
もちろん戸建も老朽化とともに快適性は失われるけど、
マンションの場合はハード面より、ソフト面の低下が著しい。
これは事実
窓の無い和室（笑）
窓のないお風呂(笑)
子供の寝てる隣の部屋でセックス（笑）
今の生活しか考えてないマンション購入者（笑）
窓のないお風呂(笑)
子供の寝てる隣の部屋でセックス（笑）
今の生活しか考えてないマンション購入者（笑）
つうか、液晶テレビがあれば、快適に暮らせるって、笑いが止まらないんだけどｗｗｗ
どんだけレベル低いんだｗｗ
ローン組めないｗあっそうｗ
どんだけレベル低いんだｗｗ
ローン組めないｗあっそうｗ
おーい、俺の酒はまだ残ってるぞー
はやくつまみをくれー
はやくつまみをくれー
コピペに反応って、、２ちゃんは始めてなのかな？
将来的な観点でいうと、ミニ戸はまじやばいぜ。
各地の自治体で文筆規制が始まりつつあるが、現在はまだ静かな状況。
木造３階建ての規制が緩和されミニ戸が増殖しだしたのは平成に入ってから。
ぺらぺらの建売ミニ戸の建て替え時期はもうすぐそこに迫っている。
その建て替えが増えてきたころにミニ戸は社会問題化すると思われる。
ミニ戸の実態が公になれば、ミニ戸用の土地の需要は激減するだろうし、
新たな条例などが制定され、建て替えも困難になるかもしれない。
今、ミニ戸に住んでる人は、そうなる前に売り抜けるのが賢明だ。
各地の自治体で文筆規制が始まりつつあるが、現在はまだ静かな状況。
木造３階建ての規制が緩和されミニ戸が増殖しだしたのは平成に入ってから。
ぺらぺらの建売ミニ戸の建て替え時期はもうすぐそこに迫っている。
その建て替えが増えてきたころにミニ戸は社会問題化すると思われる。
ミニ戸の実態が公になれば、ミニ戸用の土地の需要は激減するだろうし、
新たな条例などが制定され、建て替えも困難になるかもしれない。
今、ミニ戸に住んでる人は、そうなる前に売り抜けるのが賢明だ。
>>213
うれないマンションはすでに社会問題化してるがなｗ
うれないマンションはすでに社会問題化してるがなｗ
>>179や>>180を読んでると、マンション結構良さそうじゃん。
住民もわきまえてるようだし。
それに比べて、ミニ戸の住民はなんだ。
変なコピペに内容の低いレス。
ミニ戸に住むという利点も見えてこない。
やっぱり、ミニ戸の利点は安いだけで、住人もそういうレベルということなのか。
住民もわきまえてるようだし。
それに比べて、ミニ戸の住民はなんだ。
変なコピペに内容の低いレス。
ミニ戸に住むという利点も見えてこない。
やっぱり、ミニ戸の利点は安いだけで、住人もそういうレベルということなのか。
これが自演って奴か
>>217
コピペって、マンションの人ばっかじゃん
コピペって、マンションの人ばっかじゃん
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4794212992/ref=sib_rdr_dp
あなたのマンションが廃墟になる日――建て替えにひそむ危険な落とし穴
マンション終わってる・・・ｗｗｗ
あなたのマンションが廃墟になる日――建て替えにひそむ危険な落とし穴
マンション終わってる・・・ｗｗｗ
マンションの実情はデベの社員やマンション管理会社の社員に聞けばわかるよ
彼等は進んでマンションを買わないからｗ
彼等は進んでマンションを買わないからｗ
これ言っちゃトドメかもしれんけど、
世間でも２ちゃんの各板でもｗ圧倒的にマンション住まいの方がトラブルや
不満が多いんだけど、、
いや、このレスはなかった事でスルーしていいよｗ
そもそも、ミニコについて語り合うスレに、
わざわざけなしに来る人のどのへんに「わきまえ」があるのか聞いてみたい
わざわざけなしに来る人のどのへんに「わきまえ」があるのか聞いてみたい
マンション派ってこういう糞物件を崇拝してんだろｗｗｗ
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1214405818068.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1214405818068.jpg
このスレ、ミニ戸のスレなのにマンションの話ばっかりしてるね。
ミニ戸については、書くネタがないのかな。
とりあえず、俺が書いとくよ。
ミニ戸の利点は安いということだけ。
必要なら追記してね。
ミニ戸については、書くネタがないのかな。
とりあえず、俺が書いとくよ。
ミニ戸の利点は安いということだけ。
必要なら追記してね。
>>227
朝からいるミニコ叩きさん、乙！
朝からいるミニコ叩きさん、乙！
マンションの利点はないよ
鉄筋抜かれてるからｗｗｗ
鉄筋抜かれてるからｗｗｗ
子供の寝てる隣の部屋でセックスのマンションライフ（笑）
今日はつまみの大量供給、ありがとう！
無事、晩酌終了。またねノシ
無事、晩酌終了。またねノシ
ミニ戸の３階でエッチしてるとよく揺れるんです。
外で見ていても揺れてるのがわかります。
夜にミニ戸の前を歩くと、俺も興奮してます。
外で見ていても揺れてるのがわかります。
夜にミニ戸の前を歩くと、俺も興奮してます。
マンションって
リビングで食事している数メートル横を
上の階の住民のウンコやおしっこが流れていくんだよなｗｗｗ
そんなところで生活してると想像しただけで気持ちが悪くなってくる
リビングで食事している数メートル横を
上の階の住民のウンコやおしっこが流れていくんだよなｗｗｗ
そんなところで生活してると想像しただけで気持ちが悪くなってくる
今日の教訓
・ミニ戸は安いのがとりえ。
・ミニ戸住民はマンションに嫉妬している。
明日はもうちょっと勉強になる話を聞きたい。 ﾉｼ
・ミニ戸は安いのがとりえ。
・ミニ戸住民はマンションに嫉妬している。
明日はもうちょっと勉強になる話を聞きたい。 ﾉｼ
マンション派の奴ってなんで現実に目を向けないんだろうねｗ
マンションの実情はデベの社員やマンション管理会社の社員に聞けばわかるよ
彼等は進んでマンションを買わないからｗ
彼等は進んでマンションを買わないからｗ
それも苦しい説明だな。。
デベや管理会社の人に聞いてみなｗ
老後はマンションがいいな。
ワンフロアでｗ
マンションは単身やディンクス、老夫婦には最高だな。
騒音に悩まされそうだけど、歳とったら耳も悪くなるだろうからマシだろうけど。。
ワンフロアでｗ
マンションは単身やディンクス、老夫婦には最高だな。
騒音に悩まされそうだけど、歳とったら耳も悪くなるだろうからマシだろうけど。。
うん
子供がいる間でマンションの選択肢はないよ
子供がいる間でマンションの選択肢はないよ
マンションって自転車の台数も決まってるって本当ですか？
>>242
安マンションや賃貸専用マンションは止めとけよ。
造りがぺらぺらな可能性が高く、本当に騒音問題が発生する可能性がある。
老舗大手デベ＆大手施工のマンションならほぼ安心。絶対とはいえないのだが…。
安マンションや賃貸専用マンションは止めとけよ。
造りがぺらぺらな可能性が高く、本当に騒音問題が発生する可能性がある。
老舗大手デベ＆大手施工のマンションならほぼ安心。絶対とはいえないのだが…。
>>244
駐輪場が空いていれば何台でも可能なんだろうが、ファミリータイプとかだと駐輪場がいっぱいで一家に2台までなどの制限がついているところがあることは事実。
でも、ミニ戸なんて、家に置く場所すらなく、路駐だったりするじゃない。マナーには気をつけてください。
駐輪場が空いていれば何台でも可能なんだろうが、ファミリータイプとかだと駐輪場がいっぱいで一家に2台までなどの制限がついているところがあることは事実。
でも、ミニ戸なんて、家に置く場所すらなく、路駐だったりするじゃない。マナーには気をつけてください。
>>240にこたえてください。
俺は嫁にそそのかされて80㎡もあるかないかのマンションを買ったけど
子供が一人とはいえこの面積ではツライのが本音です(ﾎﾞｿ
そりゃ金があればもっと広いマンションも買えただろうけど、、
今思えば、同じような値段で買えるなら戸建ての方が良かったです、例えミニ戸だったとしても。。
同僚がミニ戸だけど、広さや部屋数が全然違う
煽られるかもしれないが本気で羨ましいと思ったｗ
子供は二人欲しいと思ってたけど、まず無理。
子供が一人とはいえこの面積ではツライのが本音です(ﾎﾞｿ
そりゃ金があればもっと広いマンションも買えただろうけど、、
今思えば、同じような値段で買えるなら戸建ての方が良かったです、例えミニ戸だったとしても。。
同僚がミニ戸だけど、広さや部屋数が全然違う
煽られるかもしれないが本気で羨ましいと思ったｗ
子供は二人欲しいと思ってたけど、まず無理。
まじな話、老後でなくても、足の怪我などした時は大変。
ミニ戸の場合、リビングのフロアにはトイレがなかったりするので、
その度に階段を上り降りすることになる。
リビングのフロアにもトイレをつけておくのが賢明。
ミニ戸の場合、リビングのフロアにはトイレがなかったりするので、
その度に階段を上り降りすることになる。
リビングのフロアにもトイレをつけておくのが賢明。
>>249
どのミニ戸でもトイレはリビング階じゃね？
どのミニ戸でもトイレはリビング階じゃね？
ミニ戸でもさすがにチャリの路駐はねーよｗ
マンションでは共有部分の廊下に置くやつが多くて迷惑だったけどな
マンションでは共有部分の廊下に置くやつが多くて迷惑だったけどな
ワンフロアはメリットでもありデメリットでもあるよ
俺もマンション、戸建てと両方住んだけど、
過去スレでも言ってる奴いたけど、
遅い時間に帰宅した時なんかの家族に対しての気の使い方が全然違う
俺もマンション、戸建てと両方住んだけど、
過去スレでも言ってる奴いたけど、
遅い時間に帰宅した時なんかの家族に対しての気の使い方が全然違う
>>252
少々の売却損は覚悟してたけど、想定の範囲を越えた売却損になるので。。
少々の売却損は覚悟してたけど、想定の範囲を越えた売却損になるので。。
トイレは各階にあるよ？
階段の心配してるのはどこのゆとり？
階段を上れないならマンション一人暮らしだって厳しいんじゃね？
いざとなればエレベータ増設も立替でもできるよ。自分が好きなときにね
階段の心配してるのはどこのゆとり？
階段を上れないならマンション一人暮らしだって厳しいんじゃね？
いざとなればエレベータ増設も立替でもできるよ。自分が好きなときにね
>>250
ミニ戸の間取りの例
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13103&bflag=0&code=a4644754305atho
これはちょっとひどすぎるかな。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13103&bflag=0&code=0941000F40L4104
リビングの階に風呂は珍しい。でもトイレは無い。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13113&bflag=0&code=01810001519S060
一般的なミニ戸、リビング階にトイレは無い。
ミニ戸の間取りの例
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これはちょっとひどすぎるかな。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13103&bflag=0&code=0941000F40L4104
リビングの階に風呂は珍しい。でもトイレは無い。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13113&bflag=0&code=01810001519S060
一般的なミニ戸、リビング階にトイレは無い。
なぜかミニ戸ってトイレが二つあるとこ多いよな？
大きな戸建でも一個なとこが多いのに。
大きな戸建でも一個なとこが多いのに。
ミニ戸は狭い敷地に建ててるので、間取りや生活導線に問題があるのは仕方がない。
リビング階にトイレがあるミニ戸もあるが、その変わりに削られているものがある。
洗濯機置き場と干場が同じフロアにとれてなかったり、風呂のフロアにはトイレがなかったり、
変な間取りの為に、生活導線が滅茶苦茶になってしまうのである。
ミニ戸は安いのがとりえなのだから、他の点で我慢だらけなのは仕方がない。
リビング階にトイレがあるミニ戸もあるが、その変わりに削られているものがある。
洗濯機置き場と干場が同じフロアにとれてなかったり、風呂のフロアにはトイレがなかったり、
変な間取りの為に、生活導線が滅茶苦茶になってしまうのである。
ミニ戸は安いのがとりえなのだから、他の点で我慢だらけなのは仕方がない。
いつめ動線動線いう人いるけど、ぶっちゃけ「慣れ」だよｗ
大きな注文住宅でも動線は長くなるんだしｗ
大きな注文住宅でも動線は長くなるんだしｗ
動線が一番良いのはワンルームマンションだよｗ
それが答えだよ。
それが答えだよ。
ミニ戸生活、地獄の生活導線、ぶっちゃけ「慣れ」だよｗ （*^_^*）
ミニ戸生活、地獄の生活導線、ぶっちゃけ「慣れ」だよｗ （*^_^*）
ミニ戸生活、地獄の生活導線、ぶっちゃけ「慣れ」だよｗ （*^_^*）
ミニ戸生活、地獄の生活導線、ぶっちゃけ「慣れ」だよｗ （*^_^*）
ミニ戸生活、地獄の生活導線、ぶっちゃけ「慣れ」だよｗ （*^_^*）
このスレの動向
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニこ住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニこ住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
家の中で２Ｆから１Ｆのトイレにも行かれなくなったら人間としておしまいだろｗ
どうしても階段が嫌ならトイレくらいいくらでも改築でつけられるよ。
どうしても階段が嫌ならトイレくらいいくらでも改築でつけられるよ。
779 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 21:14:29 ID:???
俺は経堂に30坪のささやかな土地を爺ちゃんが遺してくれたけど
近所の付き合いを敬遠して分譲買ったんだよね、けど後悔したよ。
あくまでも俺の例だけど。とにかくメンドクサかったよ。
いつでも引っ越しせるって精神的にゆとりになると思うんだ。
ほんとにじっくり考えたほうがいいよ。戸建てのほうがマンションより鬱陶しくないよ。
俺はマンション勧めないです。
780 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 21:17:35 ID:???
>>779
どう面倒臭かったのかkwsk プリーズ。
781 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 21:26:09 ID:???
>>780
コンシェルジュ関係、駐車場での子供の遊戯...とにかく集まりが多すぎる。
端的にいうと子供いない連中と子供いる連中の無限ループぽいやり取りかな。
とくかく、いろいろダルイよ。
俺は経堂に30坪のささやかな土地を爺ちゃんが遺してくれたけど
近所の付き合いを敬遠して分譲買ったんだよね、けど後悔したよ。
あくまでも俺の例だけど。とにかくメンドクサかったよ。
いつでも引っ越しせるって精神的にゆとりになると思うんだ。
ほんとにじっくり考えたほうがいいよ。戸建てのほうがマンションより鬱陶しくないよ。
俺はマンション勧めないです。
780 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 21:17:35 ID:???
>>779
どう面倒臭かったのかkwsk プリーズ。
781 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 21:26:09 ID:???
>>780
コンシェルジュ関係、駐車場での子供の遊戯...とにかく集まりが多すぎる。
端的にいうと子供いない連中と子供いる連中の無限ループぽいやり取りかな。
とくかく、いろいろダルイよ。
従兄弟が都内に家を建てたので2月に泊まりにいったが、
最近の戸建は暖かくて快適だねー。
おれんちの方が2倍くらい広いが、古いから、夏はともかく
冬は寒いんだよね。
建替えたくなったが、まだ築17年なんであと5年くらいは先かな。
最近の戸建は暖かくて快適だねー。
おれんちの方が2倍くらい広いが、古いから、夏はともかく
冬は寒いんだよね。
建替えたくなったが、まだ築17年なんであと5年くらいは先かな。
規制対象になるようなミニ戸なんかに良く平気で住めるね。
公的に欠陥と認められた住宅でしょ。
普通は恥ずかしくて住めません！
反対運動が起こるマンションなんかに良く平気で住めるね。
周囲からの批判を無視して建てられたハコモノでしょ。
普通は恥ずかしくて住めません！
周囲からの批判を無視して建てられたハコモノでしょ。
普通は恥ずかしくて住めません！
ミニ戸の最大のメリット
マンションよりマシ
マンションよりマシ
ミニ戸は公的に欠陥と認められた住宅！（*^_^*）
ミニ戸は公的に欠陥と認められた住宅！（*^_^*）
ミニ戸は公的に欠陥と認められた住宅！（*^_^*）
>>271
公的に欠陥と認められた障害を持つ奴
公的に欠陥と認められた障害を持つ奴
>>270
安い以外のメリットを、具体的に書いてくれ。
安い以外のメリットを、具体的に書いてくれ。
>>274
ミニ戸になんか住めるかよ、ばーか。
ミニ戸になんか住めるかよ、ばーか。
>>275
だったら聞くなよ。ばーか。
だったら聞くなよ。ばーか。
ミニ戸は安いのだけがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのだけがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのだけがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのだけがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いのだけがとりえ （*^_^*）
マンションよりマシ
以上
住んでない奴にはわからなくていいよ
とにかく
マンションよりマシ
以上
とにかく
マンションよりマシ
以上
このスレの動向
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニこ住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する ←←←←←←今ココ
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニこ住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する ←←←←←←今ココ
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
答える義務ある？
>>284
だって、安い以外の利点はないもんね。
だって、安い以外の利点はないもんね。
まあ、マンションより経済的にも住み心地でもミニ戸がいいのは真実だわな。
両方住んでみての実感だ。
そりゃもう少し広い方が良かったけど、年収1000万弱の俺にとっては、
生まれ育った区内じゃ25坪の土地が限界だった。
ま、ご近所を見ても、20から40坪くらいの家が主流なんで、別に特別
小さい家って印象はないんだけどね。
両方住んでみての実感だ。
そりゃもう少し広い方が良かったけど、年収1000万弱の俺にとっては、
生まれ育った区内じゃ25坪の土地が限界だった。
ま、ご近所を見ても、20から40坪くらいの家が主流なんで、別に特別
小さい家って印象はないんだけどね。
>>284
答えが必要じゃない人間に答える義務はない罠。
答えが必要じゃない人間に答える義務はない罠。
ミニ戸住民に聞きたいけど、
老後どうするの？その階段ばかり
で暑くて寒い小屋に住み続けるの？
老後どうするの？その階段ばかり
で暑くて寒い小屋に住み続けるの？
ミニ戸の最大の利点
マンションよりマシ！
>>288
住み続けるよ。
建替えで平屋または2階建てにする。
または簡易エレベータをつける。
または土地を売って老人ホームに行く。
または土地を売って中古マンションに行く。
または土地を売って田舎で余生を過ごす。
（現在、周辺の築20年もののマンション、うちの狭小土地の半額で売れ残り
将来は中古マンション過剰のためマンション価格はより格安に。）
暑くて寒いってのはないから大丈夫。
住み続けるよ。
建替えで平屋または2階建てにする。
または簡易エレベータをつける。
または土地を売って老人ホームに行く。
または土地を売って中古マンションに行く。
または土地を売って田舎で余生を過ごす。
（現在、周辺の築20年もののマンション、うちの狭小土地の半額で売れ残り
将来は中古マンション過剰のためマンション価格はより格安に。）
暑くて寒いってのはないから大丈夫。
階段って、そんなに苦になるか？
普通に出歩けば、地下鉄の駅とかで階段を上り下りするだろ。
階段も上れないって、８０代の老人か、それともひきこもりなのか？
普通に出歩けば、地下鉄の駅とかで階段を上り下りするだろ。
階段も上れないって、８０代の老人か、それともひきこもりなのか？
＞建替えで平屋または2階建てにする。
＞または簡易エレベータをつける。
今のまま住み続けることはできないということだね。
平屋にするってのは大笑いだね。ミニミニ戸のできあがりだ。住むスペースないじゃん。
簡易エレベーターだって？そんなのつけるスペース残ってるの。
ミニ戸住人は、将来設計が甘いというのが、良くわかるね。
＞または簡易エレベータをつける。
今のまま住み続けることはできないということだね。
平屋にするってのは大笑いだね。ミニミニ戸のできあがりだ。住むスペースないじゃん。
簡易エレベーターだって？そんなのつけるスペース残ってるの。
ミニ戸住人は、将来設計が甘いというのが、良くわかるね。
＞簡易エレベーター
１畳あればつけられるよ。
１畳あればつけられるよ。
>>292
戸建のメリットの一つは、自分だけの決断で
建て替えが自由に出来ること。
30年も住めば当然建て替えが視野に入ってくる。
そのための資金ぐらい当然貯めておくくらいの
計画性が必要。
何でも人任せのマンション派にはできないかもしれんがな。
戸建のメリットの一つは、自分だけの決断で
建て替えが自由に出来ること。
30年も住めば当然建て替えが視野に入ってくる。
そのための資金ぐらい当然貯めておくくらいの
計画性が必要。
何でも人任せのマンション派にはできないかもしれんがな。
ほとんどの場合、建て替えしなくてもそのまま住めるようになってるけどね。
リフォームしたければ好きにできるし、トイレが各階に必要なら設置するし。
あと何？洗濯物？乾燥機付ければ？外に干せないマンションみたいにｗ
リフォームしたければ好きにできるし、トイレが各階に必要なら設置するし。
あと何？洗濯物？乾燥機付ければ？外に干せないマンションみたいにｗ
将来設計が甘いのは、マンション購入した人だろう。
ミニコの良い点はマンションよりマシ！
というのが、真実だと思うよ。
ミニコの良い点はマンションよりマシ！
というのが、真実だと思うよ。
家庭用エレベータって、せいぜい2、3百万円だし、
ちょっとした高級車車買うよりも安い。
ちょっとした高級車車買うよりも安い。
超豪華、エレベータ付きのミニ戸、老夫婦へも対応 （*^_^*）
超豪華、エレベータ付きのミニ戸、老夫婦へも対応 （*^_^*）
超豪華、エレベータ付きのミニ戸、老夫婦へも対応 （*^_^*）
超豪華、エレベータ付きのミニ戸、老夫婦へも対応 （*^_^*）
超豪華、エレベータ付きのミニ戸、老夫婦へも対応 （*^_^*）
ミニ戸の人って、机上の空論ばかりだね。
実際に、エレベータつけてる人はいるの？
実際に、エレベータつけてる人はいるの？
老人になって必要があれば付ければいいわけで。
若いうちから楽ばっかしていると70代で寝たきりになるぞ。
若いうちから楽ばっかしていると70代で寝たきりになるぞ。
必要ないからつけないわけでｗ
>>302
老人が住んでるミニ戸だって、あるでしょ？
老人が住んでるミニ戸だって、あるでしょ？
実際に出来るものは空論とは言わないだろ
ミニ戸の年寄、死ぬまで健脚、健康の秘けつはミニ戸 （*^_^*）
ミニ戸の年寄、死ぬまで健脚、健康の秘けつはミニ戸 （*^_^*）
ミニ戸の年寄、死ぬまで健脚、健康の秘けつはミニ戸 （*^_^*）
ミニ戸の年寄、死ぬまで健脚、健康の秘けつはミニ戸 （*^_^*）
ミニ戸の年寄、死ぬまで健脚、健康の秘けつはミニ戸 （*^_^*）
>>304
うちには老人はいないんでね。
ちなみに狭小住宅用では松下が結構いい製品を出している。
http://national.jp/sumai/elevator/osusume/index.html
うちには老人はいないんでね。
ちなみに狭小住宅用では松下が結構いい製品を出している。
http://national.jp/sumai/elevator/osusume/index.html
>>298
＞Q24. NuVa(ニューバ)の総額はいくらですか？
＞本体価格(税抜)300万円～400万円+取付工事費+輸送費がかかりますが、設置条件によりかなり幅がありますので、必ず物件詳細＞とともに弊社の営業マンへお問い合わせください。
かっこ良いけど高いよ。
もう少し安くなりませんかね？営業さん。
＞Q24. NuVa(ニューバ)の総額はいくらですか？
＞本体価格(税抜)300万円～400万円+取付工事費+輸送費がかかりますが、設置条件によりかなり幅がありますので、必ず物件詳細＞とともに弊社の営業マンへお問い合わせください。
かっこ良いけど高いよ。
もう少し安くなりませんかね？営業さん。
>>306
そうだなぁｗ
うちの田舎のばあちゃんも、家は平屋だが不便な場所なので買い物など日常生活には苦労しているらしい
でも毎日毎日スーパーまで２ｋｍの往復による運動で、８０歳の今でも健脚で一人暮らしをしてるよ
都会のミニ戸は外で歩かない分、家の中で運動しようｗ
そうだなぁｗ
うちの田舎のばあちゃんも、家は平屋だが不便な場所なので買い物など日常生活には苦労しているらしい
でも毎日毎日スーパーまで２ｋｍの往復による運動で、８０歳の今でも健脚で一人暮らしをしてるよ
都会のミニ戸は外で歩かない分、家の中で運動しようｗ
>>312
おまえのマンションのシンドラーのリフトよりは信頼できると思うぞｗ
おまえのマンションのシンドラーのリフトよりは信頼できると思うぞｗ
規制対象になるようなミニ戸住まい、私は不安です（*T_T*）
規制対象になるようなミニ戸住まい、私は不安です（*T_T*）
規制対象になるようなミニ戸住まい、私は不安です（*T_T*）
規制対象になるようなミニ戸住まい、私は不安です（*T_T*）
規制対象になるようなミニ戸住まい、私は不安です（*T_T*）
>>313
松下のエレベーターの中身はオーティスという糞メーカーですよｗ
松下のエレベーターの中身はオーティスという糞メーカーですよｗ
オーティスと松下の提携は随分前に解消してますよｗ
知ったかぶりは恥の元。
知ったかぶりは恥の元。
大手でも新製品でも不具合が出るものもあれば出ないものもある。
こんなｱﾎくさい説明をいちいちしなきゃならんのかｗ
こんなｱﾎくさい説明をいちいちしなきゃならんのかｗ
三菱日立も出しているよ、ホームエレベータ。
http://www.mh-he.co.jp/product/more_product.html
http://www.mh-he.co.jp/product/more_product.html
ホームエレベータ あきた。
ところで、実際に使ってる人はいないの？
ところで、実際に使ってる人はいないの？
ミニ戸叩きの無知無教養ぶりがどんどん明らかになってきてつまらないですね。
私のおじさんの家ではホームエレベータ使ってますよ。
４階建てのＲＣ戸建。
２人乗りだけど、結構便利。
おじさんはまだ60歳だから、老人ってわけじゃないけど、
昨年、３階建てから４階建てに建替えた時に、エレベータつけた。
４階建てのＲＣ戸建。
２人乗りだけど、結構便利。
おじさんはまだ60歳だから、老人ってわけじゃないけど、
昨年、３階建てから４階建てに建替えた時に、エレベータつけた。
ミニ戸の外観って、ひどいの多いよね。
で、同じような外観のやつが３～４戸、同時に建ってたりするよね。
中に住んでる人は、恥ずかしくないのかな？
で、同じような外観のやつが３～４戸、同時に建ってたりするよね。
中に住んでる人は、恥ずかしくないのかな？
>>319
＞松下電器産業が28.1%を出資しており、同社の持分法適用関連会社（松下グループには含めない）となっている。
＞このほかにも三井住友銀行、住友信託銀行などの住友グループも出資している。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
＞松下電器産業が28.1%を出資しており、同社の持分法適用関連会社（松下グループには含めない）となっている。
＞このほかにも三井住友銀行、住友信託銀行などの住友グループも出資している。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
>>330
ゴミ箱の方が、洗練されてるよ。
ゴミ箱の方が、洗練されてるよ。
個人的に言えば、うちも同じ外観の分筆ミニ戸ではなく、空土地から一軒建で建てたものですが、
外観を気にするなら、田舎の安い広い土地に、外観の素晴らしい広い家を建てるでしょうから
ミニ戸に住む人はあまり外観にはこだわらないでしょう。
外観を気にするなら、田舎の安い広い土地に、外観の素晴らしい広い家を建てるでしょうから
ミニ戸に住む人はあまり外観にはこだわらないでしょう。
>>333
だから、周りが嫌がるつうのにｗｗｗ
だから、周りが嫌がるつうのにｗｗｗ
大金出して小屋買っている奴らなんて、あばたもエクボに見える状態と一緒。
マインドコントロールからさめた方が(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
マインドコントロールからさめた方が(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
>>335
ミニ戸が建つような地域の周りってどんだけ～ｗ
ミニ戸が建つような地域の周りってどんだけ～ｗ
>>338
ずっと住み続けたい？
ずっと住み続けたい？
>>338
住んでみないとわからない。
住んでみないとわからない。
高層階はエレベータで耳が痛くなるからヤダ
たまに遊びに行く分には良いけどローン組んでまで住みたくないわ
>>338
窓からの風景は凄いけど見慣れるよ。
気圧が低くてちょっとボーっとした感覚になるし、風が強い日にはビルがきしんで鉄筋がゴリゴリいっている
音とビルが微妙に揺れているのが夜音がしなくなるとわかるからパス。地震のときは船酔いに近い感覚も
味わえる。
窓からの風景は凄いけど見慣れるよ。
気圧が低くてちょっとボーっとした感覚になるし、風が強い日にはビルがきしんで鉄筋がゴリゴリいっている
音とビルが微妙に揺れているのが夜音がしなくなるとわかるからパス。地震のときは船酔いに近い感覚も
味わえる。
怖いよなぁ
>>345
松下はオーティスのエレベータ技術を元に事業展開しているからエレベーターはヤバイと思っている。
松下はオーティスのエレベータ技術を元に事業展開しているからエレベーターはヤバイと思っている。
ＯＴＩＳって、エレベータじゃ世界的大手なわけだが？
>>346
うちのマンションのエレベーターってオーティスなんだけどヤバイの？
うちのマンションのエレベーターってオーティスなんだけどヤバイの？
>>348
ぐぐれかれー。
ぐぐれかれー。
ねえねえ、何でミニ戸の人は規制で建築も禁止されているような小屋に住んでるの？
このスレの動向
・ミニ戸への素直な疑問 ←←←←←←←←←今ココ
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニこ住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
・ミニ戸への素直な疑問 ←←←←←←←←←今ココ
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニこ住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
で、今ここなわけね
＞・わけのわからない低俗な荒らし
＞・わけのわからない低俗な荒らし
>>356
マンションの話はマンションスレでしろよ。カス。
マンションの話はマンションスレでしろよ。カス。
アンチミニ戸もスレ違いなわけだが。
このスレ、まともなミニ戸の話って、全然ないのだが。
上でやっていたホームエレベータの話題って、十分まともだと思うけど。
注文でOKだよ。
よく動線の問題が出て、1Fで洗濯→2Fか3Fで干すとあるけど、浴室乾燥
が普通にある (高層マンソンは外に干せない)
トイレは2つ、洗面2つ → よって問題ない。
規制の問題は一低で80以下、他は60以下の話 → 問題ない
階段は緩やかにしてもらえばいい。
よく動線の問題が出て、1Fで洗濯→2Fか3Fで干すとあるけど、浴室乾燥
が普通にある (高層マンソンは外に干せない)
トイレは2つ、洗面2つ → よって問題ない。
規制の問題は一低で80以下、他は60以下の話 → 問題ない
階段は緩やかにしてもらえばいい。
1Fで洗濯→2Fか3Fで干すとあるけど、浴室乾燥が普通にある
→家族餅には浴室乾燥機を回していたらお金が回らない。
トイレは2つ、洗面2つ → よって問題ない。
→リビング階にトイレがないミニ戸がほとんどで使いにくく動線が悪い。
規制の問題は一低で80以下、他は60以下の話 → 問題ない
→規制は全国で広がりつつある。ミニ戸の資産価値はマンション以下に。
階段は緩やかにしてもらえばいい。
→残念。ミニ戸の殆どは建売。そんな注文できませんｗｗｗ
→家族餅には浴室乾燥機を回していたらお金が回らない。
トイレは2つ、洗面2つ → よって問題ない。
→リビング階にトイレがないミニ戸がほとんどで使いにくく動線が悪い。
規制の問題は一低で80以下、他は60以下の話 → 問題ない
→規制は全国で広がりつつある。ミニ戸の資産価値はマンション以下に。
階段は緩やかにしてもらえばいい。
→残念。ミニ戸の殆どは建売。そんな注文できませんｗｗｗ
だから注文って…書いた。
資産価値は一概には言えない。
建売は知らん。
資産価値は一概には言えない。
建売は知らん。
ミニ戸で注文なんて完全に変態です。それも馬と鹿が付く。W
90㎡で一億するマンソンよりマシ
行政から規制されるような欠陥住宅＝ミニ戸に住むなんてホント恥ずかしい。
>>362
浴室乾燥は、乾燥機じゃないですよ。２４時間換気みたく、うちはフル稼働。
洗濯物は干さないけど、浴室のカビは無し。ゴシゴシタオルがきれいなまんま。
２５～３０坪のミニ戸だからこそ注文が活きると思うんだな。
浴室乾燥は、乾燥機じゃないですよ。２４時間換気みたく、うちはフル稼働。
洗濯物は干さないけど、浴室のカビは無し。ゴシゴシタオルがきれいなまんま。
２５～３０坪のミニ戸だからこそ注文が活きると思うんだな。
それは、恥ずかしい。ではなく、残念…という。
そういう物件は大概残っている。
そういう物件は大概残っている。
>>366
あんたら、何と比べたらいいわけ？
結局「ミニ戸」定義は15坪以下でOK？
でもﾏﾝｼｮﾝ派は２５～30坪でもミニ戸と言うし。
まあ、実家に比べればミニ戸だけどね。
でも９坪とかありえないし、日当り悪いとか、水の出る地域とか。
そんなのと比べて欲しくないな。
あんたら、何と比べたらいいわけ？
結局「ミニ戸」定義は15坪以下でOK？
でもﾏﾝｼｮﾝ派は２５～30坪でもミニ戸と言うし。
まあ、実家に比べればミニ戸だけどね。
でも９坪とかありえないし、日当り悪いとか、水の出る地域とか。
そんなのと比べて欲しくないな。
>>367
浴室乾燥なんて、戸建ならお風呂から上がったときに窓開けておけば普通に翌朝カラカラになる。
ミニ戸なら機械回さないとジメジメとしているなんて、マンションと同じジャン。ミジメミジメ (*^_^*)ﾉｼ
浴室乾燥なんて、戸建ならお風呂から上がったときに窓開けておけば普通に翌朝カラカラになる。
ミニ戸なら機械回さないとジメジメとしているなんて、マンションと同じジャン。ミジメミジメ (*^_^*)ﾉｼ
多分ストレス解消だよね。
ずっとマンソンに住んでれば。別に関係ないし興味もない。
ずっとマンソンに住んでれば。別に関係ないし興味もない。
ミニ戸をフォローするわけではないが、
浴室乾燥機なんて最近の戸建てなら普通に付けてる。
今の時期、洗濯物を翌朝までに乾かせるからね。
（乾燥機能付き洗濯機なんて衣類がシワだらけになって役に立たない。）
浴室乾燥機なんて4～5万。
食器洗い洗浄機必要ない。っていうぐらい時代遅れだよｗ
マジでｗｗ
浴室乾燥機なんて最近の戸建てなら普通に付けてる。
今の時期、洗濯物を翌朝までに乾かせるからね。
（乾燥機能付き洗濯機なんて衣類がシワだらけになって役に立たない。）
浴室乾燥機なんて4～5万。
食器洗い洗浄機必要ない。っていうぐらい時代遅れだよｗ
マジでｗｗ
ほとんどのマンションの面積はニミ戸より狭い件。
これ言うと、『ミニ戸は動線が…』と言うしか脳がないｗ
これ言うと、『ミニ戸は動線が…』と言うしか脳がないｗ
>>374
ミニ戸より動線の悪い住処はありません。ミニ戸派残念無念。
ミニ戸より動線の悪い住処はありません。ミニ戸派残念無念。
最近やたらと動線動線言う人いるけど、動線の具体的な内容を説明してよｗ
ググレってのはナシねｗ
おまいが思う家族内での動線でいいよ
ググレってのはナシねｗ
おまいが思う家族内での動線でいいよ
頼みの綱 動線 ｗ
別にフォローは欲してないけどね。
法令遵守で迷惑かけてないし。
しかもマンソン、非難してないし。
顔文字乱用してる人が1人でw
法令遵守で迷惑かけてないし。
しかもマンソン、非難してないし。
顔文字乱用してる人が1人でw
>>376
大豪邸の方が動線は悪いんだけど、わかる？
大豪邸の方が動線は悪いんだけど、わかる？
マンションのメリット
『宅配ボックス』
『暖かく涼しい』
『虫が来ない』
『動線がミニ戸より良い』
これだけかな？
『宅配ボックス』
『暖かく涼しい』
『虫が来ない』
『動線がミニ戸より良い』
これだけかな？
不動産業界側の論理でマンション購買や核家族化で無用な不動産コストを
かけさせるように世の中が仕向けられてきたのです。
すべて、マンション広告という形の資金提供で雇われた新聞やメディアが
作り上げてきた虚像の世界です。
参勤交代というのをご存知でしょうか。江戸時代に諸大名が富を蓄えて力を
つけないように浪費させる目的で、無駄に行ったり来たりの生活をさせられて
いたものです。
現代人はマスコミと不動産業界による「巧妙な参勤交代ビジネス」で延々と
搾取され続ける構図になっているのです。
売れ残ってもマンション完売御礼のカラクリ
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/zakki13.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/pasu140/41106581.html
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=1996&rn=10
なお、日本ではメディアにより隠蔽されておりますが、アメリカの大学の
研究結果で以下のような発表がされております。
マンションの高層階にいくほど
・流産率が凄く高くなる
・少女の初体験がかなり早まる
・子供の非行化と犯罪件数が非常に高い
・子供の学習能力が低くなる
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0851&rs=26&re=26&rf=no&al=on
実は子育て世代ほど敬遠すべき物件がマンションなんですね。
あなたはそれでも「オカラのようなコンクリート」のマンションを数千万で
買うのですか？広告に踊らされて。
かけさせるように世の中が仕向けられてきたのです。
すべて、マンション広告という形の資金提供で雇われた新聞やメディアが
作り上げてきた虚像の世界です。
参勤交代というのをご存知でしょうか。江戸時代に諸大名が富を蓄えて力を
つけないように浪費させる目的で、無駄に行ったり来たりの生活をさせられて
いたものです。
現代人はマスコミと不動産業界による「巧妙な参勤交代ビジネス」で延々と
搾取され続ける構図になっているのです。
売れ残ってもマンション完売御礼のカラクリ
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/zakki13.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/pasu140/41106581.html
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=1996&rn=10
なお、日本ではメディアにより隠蔽されておりますが、アメリカの大学の
研究結果で以下のような発表がされております。
マンションの高層階にいくほど
・流産率が凄く高くなる
・少女の初体験がかなり早まる
・子供の非行化と犯罪件数が非常に高い
・子供の学習能力が低くなる
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0851&rs=26&re=26&rf=no&al=on
実は子育て世代ほど敬遠すべき物件がマンションなんですね。
あなたはそれでも「オカラのようなコンクリート」のマンションを数千万で
買うのですか？広告に踊らされて。
>>377
ミニ戸派には動線なんて、全然わかんないんだろうな。うちの注文住宅の例を紹介するよ。(*^_^*)ﾉｼ
①クローズドキッチンだけど、引き戸が３つついていて、それぞれリビング、ダイニング、洗面所と
それぞれつながっている。移動も開け閉めも楽だし、キッチンの音もシャットダウンできて便利。
②階段は家の真ん中にあり、コの字型。家の人が上下に行き来しやすいし、明かりも取れて家の
中央が暗くならない
③部屋は孤立していないで、廊下経由でなくても行き来できるように回遊性のある間取りにしている
④新聞郵便入れは賃貸マンションみたいにドアの傍に置いていて、わざわざ外に行かなくても
受け取れるようにしている。寒い日も暑い日も雨の日もノープロブレム。スッピンでも大丈夫だよ。(*^_^*)ﾉｼ
⑤一階の掃きだし窓には全部電動シャッター。しかもスイッチ類は一箇所にまとめているから、ボタンを
ポンポンポンポンと押すだけで自動で開け閉めしてくれて楽。
これぐらいしかないや。(*^_^*)ﾉｼ
ミニ戸派には動線なんて、全然わかんないんだろうな。うちの注文住宅の例を紹介するよ。(*^_^*)ﾉｼ
①クローズドキッチンだけど、引き戸が３つついていて、それぞれリビング、ダイニング、洗面所と
それぞれつながっている。移動も開け閉めも楽だし、キッチンの音もシャットダウンできて便利。
②階段は家の真ん中にあり、コの字型。家の人が上下に行き来しやすいし、明かりも取れて家の
中央が暗くならない
③部屋は孤立していないで、廊下経由でなくても行き来できるように回遊性のある間取りにしている
④新聞郵便入れは賃貸マンションみたいにドアの傍に置いていて、わざわざ外に行かなくても
受け取れるようにしている。寒い日も暑い日も雨の日もノープロブレム。スッピンでも大丈夫だよ。(*^_^*)ﾉｼ
⑤一階の掃きだし窓には全部電動シャッター。しかもスイッチ類は一箇所にまとめているから、ボタンを
ポンポンポンポンと押すだけで自動で開け閉めしてくれて楽。
これぐらいしかないや。(*^_^*)ﾉｼ
奇女板の人ｷﾀｰーーーーーー
気になったんだけどさ、
③部屋は孤立していないで、廊下経由でなくても行き来できるように回遊性のある間取りにしている
これって、プライバシーゼロ？
まさか「鍵付けてるから大丈夫」なんて言わないよねｗ
③部屋は孤立していないで、廊下経由でなくても行き来できるように回遊性のある間取りにしている
これって、プライバシーゼロ？
まさか「鍵付けてるから大丈夫」なんて言わないよねｗ
>>383
なんだ、マンションじゃないのかｗ
クローズドキッチン？
LDKじゃなく、昔ながらの台所が独立したやつね。
俺のボロい実家もそのタイプだわｗ
開け閉めも楽ってのが意味わからないんだけど？
普通に手で開けるんだろ？
友達が階段が真ん中タイプの家なんだけど、
エアコンがマジ効かないって嘆いていたぞ？それは大丈夫？
なんだ、マンションじゃないのかｗ
クローズドキッチン？
LDKじゃなく、昔ながらの台所が独立したやつね。
俺のボロい実家もそのタイプだわｗ
開け閉めも楽ってのが意味わからないんだけど？
普通に手で開けるんだろ？
友達が階段が真ん中タイプの家なんだけど、
エアコンがマジ効かないって嘆いていたぞ？それは大丈夫？
動線動線言ってる奴は意味分かってなかったのか？
都心のミニ戸を叩く田舎の戸建ｷﾀｰ[・∀・]
>>386
廊下ー部屋ークローズドー廊下になったり、部屋ー部屋が引き戸でつながったりしているってこと。
プライバシー０じゃない。勿論、鍵もつけられるように配慮しているよ。
>>387
引き戸じゃなくてドアだったら凄く開け閉めが不便。親戚の実家がドアにして不便そうだったので引き戸にした(*^_^*)ﾉｼ
もう一個あった。
⑥風呂場の浴槽と洗濯機を床下を通じて裏配線して、お風呂場の残り湯を洗濯機のボタンひとつで洗濯水に利用
できるようにした。水道代も減って洗濯が楽々になった(*^_^*)ﾉｼ
廊下ー部屋ークローズドー廊下になったり、部屋ー部屋が引き戸でつながったりしているってこと。
プライバシー０じゃない。勿論、鍵もつけられるように配慮しているよ。
>>387
引き戸じゃなくてドアだったら凄く開け閉めが不便。親戚の実家がドアにして不便そうだったので引き戸にした(*^_^*)ﾉｼ
もう一個あった。
⑥風呂場の浴槽と洗濯機を床下を通じて裏配線して、お風呂場の残り湯を洗濯機のボタンひとつで洗濯水に利用
できるようにした。水道代も減って洗濯が楽々になった(*^_^*)ﾉｼ
>>388
玄関の壁をくりぬいていて家の内側に取り出し窓も別途つけているから、断熱も完璧だよ。(*^_^*)ﾉｼ
賃貸のハイツに電動シャッターなんか付いているわけないじゃん。ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ
玄関の壁をくりぬいていて家の内側に取り出し窓も別途つけているから、断熱も完璧だよ。(*^_^*)ﾉｼ
賃貸のハイツに電動シャッターなんか付いているわけないじゃん。ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ
>>392
だから昔ながらの古い戸建の玄関はそんなタイプだよ
断熱してるかしてないかの差はあるけどなｗｗｗｗｗｗ
最近の賃貸ハイツの１階は電動シャッター付けてる方が多いぞ、
そんなに費用は高くないからな。
お前、、田舎者だろ？
そのキモイ顔文字も奇女板独特だな
だから昔ながらの古い戸建の玄関はそんなタイプだよ
断熱してるかしてないかの差はあるけどなｗｗｗｗｗｗ
最近の賃貸ハイツの１階は電動シャッター付けてる方が多いぞ、
そんなに費用は高くないからな。
お前、、田舎者だろ？
そのキモイ顔文字も奇女板独特だな
最近の２ちゃんで、プ。←って久しぶりに見た感じがする。
>>395
田舎者じゃないよ。アンカンベー。醜戸住まい以下のゴミ男の癖にでかい口叩くの止めたら(*^_^*)ﾉｼ
田舎者じゃないよ。アンカンベー。醜戸住まい以下のゴミ男の癖にでかい口叩くの止めたら(*^_^*)ﾉｼ
なんか面白くなってきたｗｗｗｗ
しかし既女板の住人ってどの板でも嫌われてるのな
しかし既女板の住人ってどの板でも嫌われてるのな
おまえら、あんまりいじめるなよ！
生かさぬよう殺さぬよう、を忘れるなｗ
生かさぬよう殺さぬよう、を忘れるなｗ
なんか基地害が粘着してきたら去るわ(*^_^*)ﾉｼ
>>402
誰がトドメを刺せと、、ｗ
誰がトドメを刺せと、、ｗ
結局動線の説明はできないんだなｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：名無し不動さん：2008/07/08(火) 22:21:46 ID:zCmnP8Hs
>>383
①→リビングとダイニング隣接してるのに別々の引き戸有るのが想像付きません。
②→コの字の階段で明かり取れるのってトップライトでも付いてるの？
③→家の中央に階段が有って廊下が有って、廊下以外で行き来できる間取り
大広間を間仕切りで仕切るぐらいしか思いつかないです。
④→庭とか勝手に入らせるって事かしら？
⑤一１F何部屋有るのかしら？一箇所から見渡せる配置が素敵です。
参考にしたいので、具体的な間取り晒して貰えないかしら
①→リビングとダイニング隣接してるのに別々の引き戸有るのが想像付きません。
②→コの字の階段で明かり取れるのってトップライトでも付いてるの？
③→家の中央に階段が有って廊下が有って、廊下以外で行き来できる間取り
大広間を間仕切りで仕切るぐらいしか思いつかないです。
④→庭とか勝手に入らせるって事かしら？
⑤一１F何部屋有るのかしら？一箇所から見渡せる配置が素敵です。
参考にしたいので、具体的な間取り晒して貰えないかしら
407 ：名無し不動さん：2008/07/08(火) 22:23:37 ID:zCmnP8Hs
すみません。もう一個
⑥→風呂水使って、雑菌繁殖の対策どうしていますか？
抗菌コートも気休めと聞くので
⑥→風呂水使って、雑菌繁殖の対策どうしていますか？
抗菌コートも気休めと聞くので
それより動線の説明が先だ
今383は必死にググってます
もう少々お待ち下さい
410 ：名無し不動さん：2008/07/08(火) 22:25:56 ID:zCmnP8Hs
>>408
間取りが分かれば、素敵な動線が分かるじゃない
間取りが分かれば、素敵な動線が分かるじゃない
狭いミニ戸に動線もくそもないだろ。
どうせ足の踏み場もないんだから。w
あえて言うならミニ戸の動線は大動脈の階段だ。移動は常に階段だからな。
動線をまともに考えられる一般戸建て（注：ミニ戸でない）が羨ましいか？www
どうせ足の踏み場もないんだから。w
あえて言うならミニ戸の動線は大動脈の階段だ。移動は常に階段だからな。
動線をまともに考えられる一般戸建て（注：ミニ戸でない）が羨ましいか？www
やっぱり動線の意味分かってないじゃねーかｗｗｗｗ
ﾃﾗｵﾓｼﾛｽm9(^Д^)
ﾃﾗｵﾓｼﾛｽm9(^Д^)
ミニ戸の階段は大動脈！(*^◇^*)
ミニ戸の階段は大動脈！(*^◇^*)
ミニ戸の階段は大動脈！(*^◇^*)
でも動線はそれだけwww
郊外の戸建ては興味ないな。すみたくない。
都心の大きな注文住宅の戸建ては素敵だね。
都心の大きな注文住宅の戸建ては素敵だね。
415 ：名無し不動さん：2008/07/08(火) 22:37:55 ID:zCmnP8Hs
動線が分かっててもミニ戸じゃ意味ないね。
バカ？>>412
バカ？>>412
それが分かってどうする？ミニ戸じゃ意味ないね。
バカ？>>415
バカ？>>415
賢者の方々は>>416の様な低俗DQNはスルーの方向で。。
賢者の方々は>>417の様な低俗DQNはスルーの方向で。。
466 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 21:27:26 ID:???
実は動線の意味も分かってない（笑）
実は動線の意味も分かってない（笑）
賢者はミニ戸には住みません！w
ミニ戸ってことごとく人間の属性・尊厳を低めるね。
ミニ戸に住むとまるで害虫･ゴキブリのような存在におとしめられる。
そんなミニ戸に住む者がどういう程度かは自ずと知れる。w
ミニ戸ってことごとく人間の属性・尊厳を低めるね。
ミニ戸に住むとまるで害虫･ゴキブリのような存在におとしめられる。
そんなミニ戸に住む者がどういう程度かは自ずと知れる。w
賢者の方々は>>422の様な低俗DQNはスルーの方向で。。
専有部以外の分譲マンション評価査定の項目例
①賃貸部屋の率
②管理費滞納
③ペット飼育率数
④ゴミ分別←まともにできなければ管理人の手が掛かる
⑤タバコのポイ捨て率
⑥理事会の運営
⑦外国人居住者率
⑧掲示物←全て管理会社まかせではお先真っ暗
⑨自転者保有台数←多ければ共用部に置いていたり、登録料未払い？の可能性
⑩ヤンキー率
⑪子供率←騒音、悪戯、防犯、マナー欠如に特に注意する必要が出てくる
⑫防犯機器
⑬地域係数←地域の犯罪発生率
⑭築年数
⑮ひま人率←管理人が相手をさせられる率が高く業務に支障
①賃貸部屋の率
②管理費滞納
③ペット飼育率数
④ゴミ分別←まともにできなければ管理人の手が掛かる
⑤タバコのポイ捨て率
⑥理事会の運営
⑦外国人居住者率
⑧掲示物←全て管理会社まかせではお先真っ暗
⑨自転者保有台数←多ければ共用部に置いていたり、登録料未払い？の可能性
⑩ヤンキー率
⑪子供率←騒音、悪戯、防犯、マナー欠如に特に注意する必要が出てくる
⑫防犯機器
⑬地域係数←地域の犯罪発生率
⑭築年数
⑮ひま人率←管理人が相手をさせられる率が高く業務に支障
よくテレビだとか雑誌で、得意になって狭小住宅をメディアに載せてるあほたれ
サンがいるんだけど、ほんと憐れだよね。
自分の恥部さらけ出して喜ぶなんて、変態･露出狂としか思えない。www
ここでミニ戸最高！って言う人も同類でしょ？
サンがいるんだけど、ほんと憐れだよね。
自分の恥部さらけ出して喜ぶなんて、変態･露出狂としか思えない。www
ここでミニ戸最高！って言う人も同類でしょ？
>>425
はい、そうです。気になりますか？
はい、そうです。気になりますか？
うん、早く焼失すればいいと思ってるよ。w
ミニ戸すら買えない貧乏人が今日もファビョってるのか？
貧乏人のコメントですｗ
↓ ↓
↓ ↓
焼けなくても、安普請だから20年もすればボロボロだよね。w
マンション最高！！
戸建派の俺から見て、住んでもいいマンションとは
中規模物件である事。（タワーは論外、小規模だと修繕が高くつく）
管理費が20000以上25000以下である事。（安いとＤＱＮ率高し、高いと維持できない）
中層階以上で角部屋である事。（採光、通風がいい）
修繕費用が余裕を持って積み立てられている事。
駅から遠くない事。（遠いと値崩れが激しく、ＤＱＮが入居する可能性大）
機械式駐車場で無い事。
これだけ挙げただけで、全体の何％が該当するんだろ？
中規模物件である事。（タワーは論外、小規模だと修繕が高くつく）
管理費が20000以上25000以下である事。（安いとＤＱＮ率高し、高いと維持できない）
中層階以上で角部屋である事。（採光、通風がいい）
修繕費用が余裕を持って積み立てられている事。
駅から遠くない事。（遠いと値崩れが激しく、ＤＱＮが入居する可能性大）
機械式駐車場で無い事。
これだけ挙げただけで、全体の何％が該当するんだろ？
ミニ戸って10年もするとみすぼらしくなって、とても貧しい感じが醸し出されて
悲しいですね。
悲しいですね。
>>433
俺、以前マンションの管理会社にいたけど、
おまい、中々良い線いってるよ、マジで。
規模が大だと、余分な設備で費用が莫大にかかりやすい、
規模が小だと、スケールメリットが生かしきれない、
結果消去法で中規模。
機械式駐車場のメンテとトラブル、取替えなんかの金額はえげつない数字になる。
でもほとんどの住民は入居時には聞かされてないｗ
タワーパーキングなんて論外中の論外だわな。
簡単な条件のようで、ほとんど該当しないのが実情。
気付いてから涙目になってミニ戸を叩いてストレスを解消する図式。
戸建のふりしてｗ
俺、以前マンションの管理会社にいたけど、
おまい、中々良い線いってるよ、マジで。
規模が大だと、余分な設備で費用が莫大にかかりやすい、
規模が小だと、スケールメリットが生かしきれない、
結果消去法で中規模。
機械式駐車場のメンテとトラブル、取替えなんかの金額はえげつない数字になる。
でもほとんどの住民は入居時には聞かされてないｗ
タワーパーキングなんて論外中の論外だわな。
簡単な条件のようで、ほとんど該当しないのが実情。
気付いてから涙目になってミニ戸を叩いてストレスを解消する図式。
戸建のふりしてｗ
＞設計費とか、撮影の見栄えを良くする小物も局もち。
さすが貧しいミニ戸住人の考え方。
設計費すら節約しようとするのかよ。
さすが貧しいミニ戸住人の考え方。
設計費すら節約しようとするのかよ。
ここで必死にミニ戸を叩いてるやつの考え方は？
またマンションの話でミニ戸から話題をそらすのか。
この常套手段もミニ戸貧民にありがちな、卑劣さですね。
この常套手段もミニ戸貧民にありがちな、卑劣さですね。
で、ミニ戸の定義はどうなったんだ？
定義すらないのか？
定義すらないのか？
>>436
君の収入源は知らないが、君が同じ額の収入を得る時の事を考えたらきっと利口だよね
君の収入源は知らないが、君が同じ額の収入を得る時の事を考えたらきっと利口だよね
出ました、ミニ戸貧民の都合のよい変換脳w
「マンションよりも絶対ミニ戸のほうがよくって、ミニ戸を馬鹿にするのは
マンション買って損したマンション住人」
いつもこればっかりですね。w
そんな猿みたいな脳だからミニ戸しか買えないんですよ。w
「マンションよりも絶対ミニ戸のほうがよくって、ミニ戸を馬鹿にするのは
マンション買って損したマンション住人」
いつもこればっかりですね。w
そんな猿みたいな脳だからミニ戸しか買えないんですよ。w
＜定義＞
建蔽率６０％以上
容積率１５０％以上
建蔽、容積率一杯一杯の建物
３フロア構成の建物
床面積は、120㎡程度迄
＜その他事例の多い特徴＞
ビルトインガレージ（といってもシャッター等は無い）
リビングが２F、又は３Fに有る事
同仕様の建物が隣接して複数軒存在する
サービスルーム、納戸扱いの部屋が有る
半地下、地下室を駆使して処々の規制をクリア
↑まともな突っ込みもらえなかったけど
建蔽率６０％以上
容積率１５０％以上
建蔽、容積率一杯一杯の建物
３フロア構成の建物
床面積は、120㎡程度迄
＜その他事例の多い特徴＞
ビルトインガレージ（といってもシャッター等は無い）
リビングが２F、又は３Fに有る事
同仕様の建物が隣接して複数軒存在する
サービスルーム、納戸扱いの部屋が有る
半地下、地下室を駆使して処々の規制をクリア
↑まともな突っ込みもらえなかったけど
─────ミニ戸の定義─────
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １００㎡以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急な階段
───────────────
補足
土地の広さ100㎡は、ミニ開発といわれる戸建ての定義がだいたいそのあたりになっている。
また、各地で土地の文筆規制の条例が制定されつつあるが、その基準が100㎡あたりにある。
建物の広さ100㎡は、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5㎡なので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １００㎡以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急な階段
───────────────
補足
土地の広さ100㎡は、ミニ開発といわれる戸建ての定義がだいたいそのあたりになっている。
また、各地で土地の文筆規制の条例が制定されつつあるが、その基準が100㎡あたりにある。
建物の広さ100㎡は、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5㎡なので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。
変換脳といえば、常にミニ戸を叩く側を問題としているが、
そもそも、叩かれる要因が豊富なミニ戸が悪いのであって、
それを叩く側の問題として置き換え変換しちゃ駄目ですよ。
これも猿程度の脳のせい？
そもそも、叩かれる要因が豊富なミニ戸が悪いのであって、
それを叩く側の問題として置き換え変換しちゃ駄目ですよ。
これも猿程度の脳のせい？
>>446
マン損の多くは１００㎡以下だけど、ミニ戸以下？
土地の持分も少ないよね？１坪くらいはあるの？
20坪以下の敷地でも駐車場の上に部屋がない家はミニ戸じゃない、でおｋ？
狭くても庭があればミニ戸じゃなくなるのか？（まぁマン損には緑はないけどな）
２階建てだったらミニ戸じゃないのか？
マン損の多くは１００㎡以下だけど、ミニ戸以下？
土地の持分も少ないよね？１坪くらいはあるの？
20坪以下の敷地でも駐車場の上に部屋がない家はミニ戸じゃない、でおｋ？
狭くても庭があればミニ戸じゃなくなるのか？（まぁマン損には緑はないけどな）
２階建てだったらミニ戸じゃないのか？
なんだ、他の意見はないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
動線の具体的説明もなかったし。
自閉症か？
動線の具体的説明もなかったし。
自閉症か？
ミニ戸とは、人間としての尊厳を保てない狭さの家を言う。
具体的には、ワンフロアで16畳以上のLDK、バス･トイレ･洗面にもう一部屋を
ある程度余裕で確保できなければ、いろいろと支障を来す。
つまり、ワンフロア最低60平米程度確保できなければミニ戸だ。
具体的には、ワンフロアで16畳以上のLDK、バス･トイレ･洗面にもう一部屋を
ある程度余裕で確保できなければ、いろいろと支障を来す。
つまり、ワンフロア最低60平米程度確保できなければミニ戸だ。
>>454
で、マンションはその程度の広さに3LDK全部入りと
で、マンションはその程度の広さに3LDK全部入りと
>>454
都心でそんな家、数すくないさ。
都心でそんな家、数すくないさ。
＞ミニ戸とは、人間としての尊厳を保てない狭さの家を言う。
要は、欠陥住宅っちゅうことね（笑）
要は、欠陥住宅っちゅうことね（笑）
454 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 23:21:55 ID:???
ミニ戸とは、人間としての尊厳を保てない狭さの家を言う。
具体的には、ワンフロアで16畳以上のLDK、バス･トイレ･洗面にもう一部屋を
ある程度余裕で確保できなければ、いろいろと支障を来す。
つまり、ワンフロア最低60平米程度確保できなければミニ戸だ。
455 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 23:24:55 ID:???
>>454
で、マンションはその程度の広さに3LDK全部入りと
マンション君！馬鹿にされたまま引き下がるな！ｗｗｗｗｗｗ
↑
自分の家のワンフロアが60平米もない人が焦ってます。w
ワンフロアだから2階建てなら120平米なんだが、すっかり勘違いしている
お大尽もおられるようで。大笑
自分の家のワンフロアが60平米もない人が焦ってます。w
ワンフロアだから2階建てなら120平米なんだが、すっかり勘違いしている
お大尽もおられるようで。大笑
変な顔文字の田舎の戸建ババアが随分と調子に乗っているようですねｗ
2階建てで120平米以上あるならミニ戸じゃないだろ。
3階建てなら斜線規制もあるから150平米以上かね。
3階建てなら斜線規制もあるから150平米以上かね。
ここで言われてるミニ戸ミニ戸と言われてる建物でも
面積は優に１００㎡はあるのがほとんどでしょ。
マンションはほとんどが70㎡程度だけどね。
30㎡の差は大きいぞｗ
でもこれ言うと、「ミニ戸は動線が…」と言い張り無限ループｗ
面積は優に１００㎡はあるのがほとんどでしょ。
マンションはほとんどが70㎡程度だけどね。
30㎡の差は大きいぞｗ
でもこれ言うと、「ミニ戸は動線が…」と言い張り無限ループｗ
3階建てで100平米なら最悪。
マンションの平均建物面積は７０㎡前半だったな。
>>467
だからミニ戸は最悪（笑）
だからミニ戸は最悪（笑）
454=461は、rural areaにすむ人間であることが、なんとなく分かった。
田舎もんの基準はわからんｗ
またミニ戸貧民の変換脳だな。
広めの床面積の話を出すとすぐに「田舎」ね。
マンションと田舎を持ってこないと心の平静を保てないのかよ？
それにミニ戸で都心に住んでても何の自慢にもならないよ。
固定資産税が年100万超すくらいなら話は別だがな。
広めの床面積の話を出すとすぐに「田舎」ね。
マンションと田舎を持ってこないと心の平静を保てないのかよ？
それにミニ戸で都心に住んでても何の自慢にもならないよ。
固定資産税が年100万超すくらいなら話は別だがな。
また田舎と言われるとすぐに喰いつく奴がいるｗ
固定資産税を多く払えばいいと思ってる奴って
中学生ですか？
>>472
じゃあ、都心の大きな家に住んでるの？
じゃあ、都心の大きな家に住んでるの？
スイッチ類は一箇所にまとめて、
ボタンを ポンポンポンポンと押すだけで自動で開け閉めする様な家じゃね？
ボタンを ポンポンポンポンと押すだけで自動で開け閉めする様な家じゃね？
あぁ、田舎の引き出物みたいな家ねｗ
価値はともかく嵩にこだわる田舎の引き出物ってやつ
部落の元締めみたいな家
>>472
>固定資産税が年100万超
こういう金額ってその人が考えられる範囲で大金と思う金額が出るんだよ
なので>>472が固定資産税払っているとしたら10万程度と推測する。
あくまでも心理学上の話ではあるが
>固定資産税が年100万超
こういう金額ってその人が考えられる範囲で大金と思う金額が出るんだよ
なので>>472が固定資産税払っているとしたら10万程度と推測する。
あくまでも心理学上の話ではあるが
うちの固定資産税が約100万だからこの金額を出したんだが？
480さん、残念ね。完全に的外れ。
ミニ戸こそ部落っぽいし、部落民に似合う。部落は例外なく狭小住宅ばかり。w
480さん、残念ね。完全に的外れ。
ミニ戸こそ部落っぽいし、部落民に似合う。部落は例外なく狭小住宅ばかり。w
ミニ戸の話をしよーよ
例のほら、あれですよみなさんw
>>481
他に意見はないんですか？
他に意見はないんですか？
なかなか楽しいスレになってきましたね
>>481
都市計画税無いの？
都市計画税無いの？
狭小住宅に住むのは人非人。
>>488
あまり突っ込んじゃダメ！＞＜
あまり突っ込んじゃダメ！＞＜
例のあれと適当に遊んでやるスレ
この間、建売ミニ戸の内覧をしたけど、狭いし、造りがちゃちいし、天井低いし、暗いし、結構萎えた。
住みたい地域でマンションにすると予算的にちと厳しいので、ミニ戸中心に考えてるのだが、
こんな状態だと予算内で物件を見つけるのは厳しそうだ。
住宅相場が下落基調なのでもう少しまった方が良いのかもしれない。
ミニ戸に住んでる皆さんは、どういう手段で物件を見つけましたか？何回目の内覧で契約しましたか？
住みたい地域でマンションにすると予算的にちと厳しいので、ミニ戸中心に考えてるのだが、
こんな状態だと予算内で物件を見つけるのは厳しそうだ。
住宅相場が下落基調なのでもう少しまった方が良いのかもしれない。
ミニ戸に住んでる皆さんは、どういう手段で物件を見つけましたか？何回目の内覧で契約しましたか？
いつまで待たせるんだよ！
自分の意見ぐらいすぐ書けるだろ？
自分の意見ぐらいすぐ書けるだろ？
>>494
話をそらすなよ、ボケ。
話をそらすなよ、ボケ。
動線の説明もしないしｗ
ちゅ～とハンパな女だな
ちゅ～とハンパな女だな
>>494
予算内で見つけるのが厳しいなら、もっと予算を増やしてからにしましょうねー
予算内で見つけるのが厳しいなら、もっと予算を増やしてからにしましょうねー
皆さんのミニ戸は土地と建物の広さはどれくらいで、いくらでしたか？
参考に教えてください？
参考に教えてください？
都市計画税を検索中
しばらくおまちください
しばらくおまちください
賢者は「偽装マンション」には住みません
残念ながら日本中のほとんどのマンションが偽装です
設計士やデベや職人たちに食い物にされているのが偽装マンション
これ以上真実が明らかになればパニックになるのではないだろうか・・・
あなたのマンションのコンクリートの中に今も眠る死体・・・
残念ながら日本中のほとんどのマンションが偽装です
設計士やデベや職人たちに食い物にされているのが偽装マンション
これ以上真実が明らかになればパニックになるのではないだろうか・・・
あなたのマンションのコンクリートの中に今も眠る死体・・・
>>499
ｵﾏｴが見たやつから先に言えよｗ
ｵﾏｴが見たやつから先に言えよｗ
503 ：名無し不動さん：2008/07/09(水) 00:13:58 ID:vtCFo5z9
>>507
だから予算を増やしてからにしろってw
だから予算を増やしてからにしろってw
予算は2億円くらいです。
土地は50坪は欲しいです。
建物は延べ床で200㎡は欲しいんですが。
土地は50坪は欲しいです。
建物は延べ床で200㎡は欲しいんですが。
今日も無駄な議論ばかりだったね。
結局、ミニコの利点は安いということのみ。
他の利点は見当たりませんでした。
明日もよろしくお願いします。 ノシ
結局、ミニコの利点は安いということのみ。
他の利点は見当たりませんでした。
明日もよろしくお願いします。 ノシ
今日も無駄な議論ばかりだったね。
結局、マンションの欠点は高いということのみ。
他の利点は見当たりませんでした。
明日もよろしくお願いします。 ノシ
結局、マンションの欠点は高いということのみ。
他の利点は見当たりませんでした。
明日もよろしくお願いします。 ノシ
内見したミニ戸は、1階が30平米もないくらいの3階建てでした。
階段がかなり急で転げ落ちそうになりました。結構危険ですね。
トイレが狭いのにはびっくりしました。
階段の傾斜でトイレ上部の空間が削られているんです。
家の中で動くとあちこちにぶつかって青あざが出来そうです。
階段がかなり急で転げ落ちそうになりました。結構危険ですね。
トイレが狭いのにはびっくりしました。
階段の傾斜でトイレ上部の空間が削られているんです。
家の中で動くとあちこちにぶつかって青あざが出来そうです。
無駄と言いつつ張り付くw、きっと何か深～いわけがあるのでしょうw
内見したミニ戸は安普請なのか上下階の音がよく聞こえます。
両隣もミニ戸で、どちらも20センチも離れていないので、生活音が
よく聞こえますし、猫が糞をしたら取れなくて臭いです。
大通りに面しているので、トラックなどが通ると家全体が揺れます。
両隣もミニ戸で、どちらも20センチも離れていないので、生活音が
よく聞こえますし、猫が糞をしたら取れなくて臭いです。
大通りに面しているので、トラックなどが通ると家全体が揺れます。
内見したミニ戸は、家具がない状態だとかろうじて住めるかなと思いましたが、
今使っている家財の配置をシミュレーションしてみると、ほとんどスペースが
残らない事が分かりました。寝室もシングルのベット2つが入りません。
今使っている家財の配置をシミュレーションしてみると、ほとんどスペースが
残らない事が分かりました。寝室もシングルのベット2つが入りません。
またいますよ、あれがｗ
センス悪いレスですぐわかりますね、あれはｗ
3棟連棟のミニ戸でしたが、右隣が519さんで、左隣が520さんでした。
同じような間取りだと思うんですが、よくこんな家に住めますね。w
同じような間取りだと思うんですが、よくこんな家に住めますね。w
よくそんな家をわざわざ内覧しに行きましたねｗ
523 ：名無し不動さん：2008/07/09(水) 00:46:03 ID:kRbk9677
今日はあきた。おやすみ
不動産屋が頼みもしないのに連れて行くんですよ。
無知だと嵌められてあんな最低のミニ戸買わされちゃうんでしょうね。
いい物件を紹介するつもりはなくて、売りたい物件を紹介するだけですからね。
無知だと嵌められてあんな最低のミニ戸買わされちゃうんでしょうね。
いい物件を紹介するつもりはなくて、売りたい物件を紹介するだけですからね。
頼みもしないのにｗ
無知だと面白いこと言いますね
予算をまず聞きますよ、不動産屋はｗ
無知だと面白いこと言いますね
予算をまず聞きますよ、不動産屋はｗ
ミニ戸だと、狭くてうるさくて、睡眠も浅くなって大変ですね。
明日もわずかばかりの賃金稼ぐために頑張ってください。w
明日もわずかばかりの賃金稼ぐために頑張ってください。w
そんな物件に連れていかれるとは、よほど貧相な姿だったのでしょう
どうせなら1億程度のミニ戸に連れていかれれば良かったですね
どうせなら1億程度のミニ戸に連れていかれれば良かったですね
結局、ミニ戸に住むのは無理だと悟りました。
最低のミニ戸を見た事で、いい勉強になりました。
予算を引き上げて、一戸建てを買うことにしました。
最低のミニ戸を見た事で、いい勉強になりました。
予算を引き上げて、一戸建てを買うことにしました。
都内の一戸建てなら3億は必要ですね。
貧相な見かけによらず3億も出せるとは素晴らしいですね。
良いお家を購入して下さいね。
もうこのスレでお会いすることはないでしょう。では、さようなら。
貧相な見かけによらず3億も出せるとは素晴らしいですね。
良いお家を購入して下さいね。
もうこのスレでお会いすることはないでしょう。では、さようなら。
結局、
・さんざん論破された問題を、なぜかスレにいるアンチが持ち出す
↓
・めんどくさいが、毎回反論してあげる
↓
・見当違いで無知ゆえの質問に答える
↓
・急に部落だの醜いだの、低レベルなあおりが始まる
↓
・あおりをネタにして楽しむ
の無限ループ。
・さんざん論破された問題を、なぜかスレにいるアンチが持ち出す
↓
・めんどくさいが、毎回反論してあげる
↓
・見当違いで無知ゆえの質問に答える
↓
・急に部落だの醜いだの、低レベルなあおりが始まる
↓
・あおりをネタにして楽しむ
の無限ループ。
ここって、いつから妄想スレになったの？
>>515
朝一から鋭い指摘でﾜﾛﾀ
朝一から鋭い指摘でﾜﾛﾀ
総合的に
マンションよりマシ
マンションよりマシ
このスレの動向
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニ戸住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる ←←←←←←←←←今ココ
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニ戸住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる ←←←←←←←←←今ココ
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
ミニ戸は安いだけがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いだけがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いだけがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いだけがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いだけがとりえ （*^_^*）
で、今ここ
＞わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
＞わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
>>534
煽りにマジレスするが
同じ広さのミニ戸とマンションを比べた場合のミニ戸の利点を考えてみた。
・安い
・玄関から駐車場までが近い
・住所に○○号室と書かなくて良い。
・区分所有ならではの煩わしさがない。
以上のような感じかな。
他にあるならば付け加えてくれ。
で、上記利点を良く見ると、住生活に関するものが含まれていないということに気がつく。
つまり、ミニ戸は住みづらいのである。
安さ故に、いろんなことを犠牲にする住形態、それがミニ戸生活といえよう。
煽りにマジレスするが
同じ広さのミニ戸とマンションを比べた場合のミニ戸の利点を考えてみた。
・安い
・玄関から駐車場までが近い
・住所に○○号室と書かなくて良い。
・区分所有ならではの煩わしさがない。
以上のような感じかな。
他にあるならば付け加えてくれ。
で、上記利点を良く見ると、住生活に関するものが含まれていないということに気がつく。
つまり、ミニ戸は住みづらいのである。
安さ故に、いろんなことを犠牲にする住形態、それがミニ戸生活といえよう。
・上下階の騒音がない
・わずらわしい理事会の規則がない
・生協の箱でも自転車でも敷地内にいくらでも置ける
・駐車場抽選、駐輪場一部屋～台などの制限はない
・玄関ドア、窓サッシ、網戸など、ベランダ、床など自由にリフォーム変更できる
（マンションでは共有部分のため理事会の許可が必要。床などは防音のため指定があったりもする）
・共用部分使用に関わる住民間のトラブルがない
その他たくさんあるよ。面倒だから書かないけど。マンションに10年住んだ俺にはよくわかる。
・わずらわしい理事会の規則がない
・生協の箱でも自転車でも敷地内にいくらでも置ける
・駐車場抽選、駐輪場一部屋～台などの制限はない
・玄関ドア、窓サッシ、網戸など、ベランダ、床など自由にリフォーム変更できる
（マンションでは共有部分のため理事会の許可が必要。床などは防音のため指定があったりもする）
・共用部分使用に関わる住民間のトラブルがない
その他たくさんあるよ。面倒だから書かないけど。マンションに10年住んだ俺にはよくわかる。
ついでに俺リフォーム屋だから言っておくけど、マンションのリフォームって多いが
色々な規制があって、リフォームする方は結構面倒なんだよ。
共用部分だという事も理解せず「ベランダにサンルームつけてくれ」なんて言って来る馬鹿もいるしｗ
色々な規制があって、リフォームする方は結構面倒なんだよ。
共用部分だという事も理解せず「ベランダにサンルームつけてくれ」なんて言って来る馬鹿もいるしｗ
>>539
反論しときますね。
＞・上下階の騒音がない
→木造のミニ戸は隣の家の話声まで聞こえてしまうほど防音が不十分、ということで却下
＞・わずらわしい理事会の規則がない
→区分所有ならではの煩わしさがない。に要約される。
＞・生協の箱でも自転車でも敷地内にいくらでも置ける
→ミニ戸にそんな敷地があったっけ？
一応、そうだとして、区分所有ならではの煩わしさがない。に要約される。
＞・駐車場抽選、駐輪場一部屋～台などの制限はない
→ミニ戸にはそもそも敷地がない。制限があるのと同じこと。
＞・玄関ドア、窓サッシ、網戸など、ベランダ、床など自由にリフォーム変更できる
（マンションでは共有部分のため理事会の許可が必要。床などは防音のため指定があったりもする）
→区分所有ならではの煩わしさがない。に要約される。
＞・共用部分使用に関わる住民間のトラブルがない
→区分所有ならではの煩わしさがない。に要約される。
結局、新しい利点なんてないじゃない。
ミニ戸には住生活に関する利点はない。安いのがとりえ。
反論しときますね。
＞・上下階の騒音がない
→木造のミニ戸は隣の家の話声まで聞こえてしまうほど防音が不十分、ということで却下
＞・わずらわしい理事会の規則がない
→区分所有ならではの煩わしさがない。に要約される。
＞・生協の箱でも自転車でも敷地内にいくらでも置ける
→ミニ戸にそんな敷地があったっけ？
一応、そうだとして、区分所有ならではの煩わしさがない。に要約される。
＞・駐車場抽選、駐輪場一部屋～台などの制限はない
→ミニ戸にはそもそも敷地がない。制限があるのと同じこと。
＞・玄関ドア、窓サッシ、網戸など、ベランダ、床など自由にリフォーム変更できる
（マンションでは共有部分のため理事会の許可が必要。床などは防音のため指定があったりもする）
→区分所有ならではの煩わしさがない。に要約される。
＞・共用部分使用に関わる住民間のトラブルがない
→区分所有ならではの煩わしさがない。に要約される。
結局、新しい利点なんてないじゃない。
ミニ戸には住生活に関する利点はない。安いのがとりえ。
だから
マンションよりマシ！に要約されるわけだよ
頭悪いなｗ
マンションよりマシ！に要約されるわけだよ
頭悪いなｗ
ミニ戸に住む奴はさ、田舎は問題外、しかしマンションの問題点はよく知ってるから無理って奴が多い
だから
マンションよりマシ なのでミニ戸 （田舎は問題外）
だから
マンションよりマシ なのでミニ戸 （田舎は問題外）
>>543
別にお前にわかるように伝える必要ないんじゃね？ｗ
別にお前にわかるように伝える必要ないんじゃね？ｗ
>>543
スイーツ（笑） マンション編
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214737930/
ここ参照
マンションに住んだことある奴なら超笑える
スイーツ（笑） マンション編
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214737930/
ここ参照
マンションに住んだことある奴なら超笑える
ここまでの結論
同じ広さのミニ戸とマンションを比べた場合のミニ戸の利点
・安い
・玄関から駐車場までが近い
・住所に○○号室と書かなくて良い。
・区分所有ならではの煩わしさがない。
上記利点には住生活に関するものが含まれていない。
つまり、ミニ戸は住みづらいのである。
安さ故に、いろんなことを犠牲にする住形態、それがミニ戸生活といえよう。
同じ広さのミニ戸とマンションを比べた場合のミニ戸の利点
・安い
・玄関から駐車場までが近い
・住所に○○号室と書かなくて良い。
・区分所有ならではの煩わしさがない。
上記利点には住生活に関するものが含まれていない。
つまり、ミニ戸は住みづらいのである。
安さ故に、いろんなことを犠牲にする住形態、それがミニ戸生活といえよう。
共有でないこと
ここで必死でミニ戸にメリットがあると叫んでいるのは
ミニ戸に住む、あるいはミニ戸を供給する蛆虫どもです。
もちろんミニ戸のメリットは安いことのみです。
ミニ戸に住む、あるいはミニ戸を供給する蛆虫どもです。
もちろんミニ戸のメリットは安いことのみです。
ミニ戸は安いだけがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いだけがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いだけがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いだけがとりえ （*^_^*）
ミニ戸は安いだけがとりえ （*^_^*）
＞・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
今ここｗ
今ここｗ
便乗ってか、ほとんどこればっかりだなｗ
＞わけのわからない低俗な荒らし
＞わけのわからない低俗な荒らし
554 ：名無し不動さん：2008/07/09(水) 11:10:30 ID:kRbk9677
>>541
＞木造のミニ戸は隣の家の話声まで聞こえてしまうほど防音が不十分
マンション、戸建関わらずピンきり有るからどれも一緒だわな
＞区分所有ならではの煩わしさがない。
詳しく説明求む
＞ミニ戸にはそもそも敷地がない。制限があるのと同じこと。
施主の好きにスペース取れるだろ
１０坪有れば車２台とめれるし
＞木造のミニ戸は隣の家の話声まで聞こえてしまうほど防音が不十分
マンション、戸建関わらずピンきり有るからどれも一緒だわな
＞区分所有ならではの煩わしさがない。
詳しく説明求む
＞ミニ戸にはそもそも敷地がない。制限があるのと同じこと。
施主の好きにスペース取れるだろ
１０坪有れば車２台とめれるし
質問１
ミニ戸の人って、エッチをする時は、黙って静かにするんですか？
質問２
隣のミニ戸のエッチの声や音が聞こえてくることはありますか？
ミニ戸の人って、エッチをする時は、黙って静かにするんですか？
質問２
隣のミニ戸のエッチの声や音が聞こえてくることはありますか？
このスレの動向
・ミニ戸への素直な疑問 ←←←←←←←←←今ココ
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニ戸住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
・ミニ戸への素直な疑問 ←←←←←←←←←今ココ
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニ戸住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
>>555
マンションよりは全然マシ！
マンションよりは全然マシ！
>>555
下品だな。聞こえるわけないだろ。うちは象が飼える注文住宅だぞ！
下品だな。聞こえるわけないだろ。うちは象が飼える注文住宅だぞ！
何度も同じ質問を繰り返すアホがいるので、要約してお答えします
マンションよりマシ
マンションよりマシ
マンションだと戸境の壁に聴診器当てれば
隣の音まる聞こえだから。
隣の音まる聞こえだから。
マジレスすると、物音に関しては、マンションよりミニ戸の方が全然いい。
隣に聞こえるとか黙って静かにとか、マンションや造りの悪い家に住む奴の実体験か？
隣に聞こえるとか黙って静かにとか、マンションや造りの悪い家に住む奴の実体験か？
>>560
コップでも可
コップでも可
>>561
マンションの人は実体験でそういった事実を経験しているので、このような馬鹿げた質問をされるのでしょう。
マンションの人は実体験でそういった事実を経験しているので、このような馬鹿げた質問をされるのでしょう。
このスレの動向
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニ戸住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる ←←←←←←←←←今ココ
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニ戸住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる ←←←←←←←←←今ココ
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
わけのわからない低俗な荒らし
ミニ戸のエッチは静かなエッチ、ゆっくりするのが興奮する （*^_^*）
ミニ戸のエッチは静かなエッチ、ゆっくりするのが興奮する （*^_^*）
ミニ戸のエッチは静かなエッチ、ゆっくりするのが興奮する （*^_^*）
ミニ戸のエッチは静かなエッチ、ゆっくりするのが興奮する （*^_^*）
ミニ戸のエッチは静かなエッチ、ゆっくりするのが興奮する （*^_^*）
951 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 21:05:03 0
最近、エントランスでキスしてる高校生カップルがいる・・・。
しかも白昼ディープ。なんかのプレイかと思ってしまう。
952 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2008/07/05(土) 11:51:25 0
うちのマンション公園でも・・・
うす暗い夕方中学生・高校生カップルがコソコソ
イチャついてるが～
荒らしじゃなくて事実ねｗ
最近、エントランスでキスしてる高校生カップルがいる・・・。
しかも白昼ディープ。なんかのプレイかと思ってしまう。
952 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2008/07/05(土) 11:51:25 0
うちのマンション公園でも・・・
うす暗い夕方中学生・高校生カップルがコソコソ
イチャついてるが～
荒らしじゃなくて事実ねｗ
コピペにマジレスするのも大人気ないが
＞安い以外のメリットはないのか？
散々既出だが、最大のメリットは共有で無いこと。
管理組合で揉め事になるようなことがない。
騒音、駐車場へのアクセスでもマンション比で圧倒的に有利。
＞老後はどうするつもりなのか？
ホームエレベータつけるか、建替える。
＞トイレとリビングの関係
うちは2階にＬＤＫで、トイレも2階にある。
当然、トイレは1階にもある。
＞安い以外のメリットはないのか？
散々既出だが、最大のメリットは共有で無いこと。
管理組合で揉め事になるようなことがない。
騒音、駐車場へのアクセスでもマンション比で圧倒的に有利。
＞老後はどうするつもりなのか？
ホームエレベータつけるか、建替える。
＞トイレとリビングの関係
うちは2階にＬＤＫで、トイレも2階にある。
当然、トイレは1階にもある。
>>569
近くのマンションの駐車場でカーセクースしてた馬鹿もいたよｗ
近くのマンションの駐車場でカーセクースしてた馬鹿もいたよｗ
ミニ戸はメリットはほとんどないが、デメリットはいっぱいある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ミニ戸の住人や供給者は絶対に口にしないが。w
顔文字君、上の強調部分よろしく。
すべてのデメリットに打ち勝つだけの1つの大きなメリットがある
>>571
顔文字君に頼んだらいかんがな
顔文字君に頼んだらいかんがな
わけのわからない低俗な荒らし との連係プレイ
>>574
てか、１人の痔宴もあり得るｗ
てか、１人の痔宴もあり得るｗ
共有じゃあないってことだよ。
ミニ戸唯一のメリット＝安いことを打ち消してしまう最大のデメリットがある。
蜂の巣に住むより恥ずかしくないと思うが
馬鹿ﾊｯｹﾝｗ
うちは5000万円だったけど、同じくらいの予算で
万損だと、60平米台の3LDKしかも田の字しか買えん。
そんな万損だけには恥ずかしくて住めんかった。
万損だと、60平米台の3LDKしかも田の字しか買えん。
そんな万損だけには恥ずかしくて住めんかった。
こころの洗濯気持ちいいー
ミニ戸の選択失敗だー
ミニ戸の選択失敗だー
>>587がミニ戸じゃなきゃ何がミニ戸なんだw
>>590
587の床面積は首都圏の平均より広い。
587がミニ戸ならば、首都圏住宅の大半がミニ戸といえるだろう。
─────ミニ戸の定義─────
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １００㎡以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急な階段
───────────────
補足
土地の広さ100㎡は、ミニ開発といわれる戸建ての定義がだいたいそのあたりになっている。
また、各地で土地の文筆規制の条例が制定されつつあるが、その基準が100㎡あたりにある。
建物の広さ100㎡は、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5㎡なので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。
587の床面積は首都圏の平均より広い。
587がミニ戸ならば、首都圏住宅の大半がミニ戸といえるだろう。
─────ミニ戸の定義─────
土地の広さ １００㎡以下
建物の広さ １００㎡以下
主な特徴；駐車場の上に家がある
庭や緑が全くない
３階建てで狭くて急な階段
───────────────
補足
土地の広さ100㎡は、ミニ開発といわれる戸建ての定義がだいたいそのあたりになっている。
また、各地で土地の文筆規制の条例が制定されつつあるが、その基準が100㎡あたりにある。
建物の広さ100㎡は、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5㎡なので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。
へぇ～
23坪でもミニ戸じゃない、って？
23坪でもミニ戸じゃない、って？
ミニ戸の定義についての疑問。
まず、下記レポートのp.30～p.31を見てほしい。
http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
2007年首都圏新築一戸建て契約者動向調査
それによると２３区の
平均建物面積は94.9㎡、平均土地面積は80㎡ となっている。
建物面積120㎡以上は3.9％、平均土地面積120㎡以上は3.6％しかない。
23区内の戸建てって、ほとんどがミニ戸になってしまうと思うのですが、
皆さんどう思われますか？
まず、下記レポートのp.30～p.31を見てほしい。
http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
2007年首都圏新築一戸建て契約者動向調査
それによると２３区の
平均建物面積は94.9㎡、平均土地面積は80㎡ となっている。
建物面積120㎡以上は3.9％、平均土地面積120㎡以上は3.6％しかない。
23区内の戸建てって、ほとんどがミニ戸になってしまうと思うのですが、
皆さんどう思われますか？
このスレの動向
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニ戸住民は答えられない ←←←←←←←←←今ココ
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニ戸住民は答えられない ←←←←←←←←←今ココ
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
23区を妬んでミニ戸叩いてる奴もいるからねぇ
>>595
例の田舎のオバちゃんとかねｗ
例の田舎のオバちゃんとかねｗ
ミニ戸叩きさんに質問です
土地が100㎡以下はミニ戸という事ですが、101㎡あればミニ戸じゃないんですか？
マンションの多くは100㎡以下ですが、100㎡以下のマンションはミニ戸以下ですか？
土地が100㎡以下はミニ戸という事ですが、101㎡あればミニ戸じゃないんですか？
マンションの多くは100㎡以下ですが、100㎡以下のマンションはミニ戸以下ですか？
名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 13:36:35 ID:???
このスレの動向
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニ戸住民は答えられない ←←←←←←←←←今ココ
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる ←←←←←←←←←今ココ
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
このスレの動向
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニ戸住民は答えられない ←←←←←←←←←今ココ
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる ←←←←←←←←←今ココ
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
このスレの動向
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニ戸住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる ←←←←←←←←←今ココ
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニ戸住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる ←←←←←←←←←今ココ
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
＞わけのわからない低俗な荒らし ←ほとんどコレｗ
・わけのわからない低俗な荒らし
↓
・ミニ戸住民の反論
↓
・わけのわからない低俗な荒らし
↓
・ミニ戸住民のスルー
↓
・わけのわからない低俗な荒らし
↓
・哀れに思い相手をしてやるミニ戸住民 ←今このへんｗ
↓
・調子に乗る低俗な荒らし
↓
・ミニ戸住民からの猛反撃
↓
・捨て台詞を残して逃走する低俗な荒らし
↓
・ミニ戸住民の反論
↓
・わけのわからない低俗な荒らし
↓
・ミニ戸住民のスルー
↓
・わけのわからない低俗な荒らし
↓
・哀れに思い相手をしてやるミニ戸住民 ←今このへんｗ
↓
・調子に乗る低俗な荒らし
↓
・ミニ戸住民からの猛反撃
↓
・捨て台詞を残して逃走する低俗な荒らし
>>597
＞土地が100㎡以下はミニ戸という事ですが、101㎡あればミニ戸じゃないんですか？
100以上あれば、条例で文筆を規制されることもないだろうし、庭もとれる。
よって、101㎡はミニ戸ではない。
＞マンションの多くは100㎡以下ですが、100㎡以下のマンションはミニ戸以下ですか？
そんなことはない。
ミニ戸は安い以外のメリットなし。
マンションは住み心地の良さをはじめ、眺望やセキュリティなどのメリット多数。
＞土地が100㎡以下はミニ戸という事ですが、101㎡あればミニ戸じゃないんですか？
100以上あれば、条例で文筆を規制されることもないだろうし、庭もとれる。
よって、101㎡はミニ戸ではない。
＞マンションの多くは100㎡以下ですが、100㎡以下のマンションはミニ戸以下ですか？
そんなことはない。
ミニ戸は安い以外のメリットなし。
マンションは住み心地の良さをはじめ、眺望やセキュリティなどのメリット多数。
マンションの方がメリットが大きいと思う人はマンションに住めばいいし
ミニ戸の方がメリットが大きいと思う人はミニ戸に住めばいいだけじゃね？
ミニ戸の方がメリットが大きいと思う人はミニ戸に住めばいいだけじゃね？
>>604
その通りだと思う。
このスレッドを見てる人って、ミニ戸をこれから買おうとしてる人や既にかった人も多いと思う。
自分の選択が正しいことを別の視点で確認したい気持もあるだろう。
しかし、残念なことにこのスレッドはそういう人たちへ有益な情報を提供していない。
その通りだと思う。
このスレッドを見てる人って、ミニ戸をこれから買おうとしてる人や既にかった人も多いと思う。
自分の選択が正しいことを別の視点で確認したい気持もあるだろう。
しかし、残念なことにこのスレッドはそういう人たちへ有益な情報を提供していない。
マンカスは不安でいっぱいなんだろ
住み心地がいいのは築10年ぐらいまで、しかも派閥ありで下手したら地獄。
眺望を自慢できるようなマンションは一握りだし、さらに上階のみ。
セキュリティ面でも大した変わりはない。大金払って住むような場所ではない。担保価値もなし。
コスト面ではミニ戸に惨敗し搾取され続ける。
しっかし土地30坪以下のミニ戸なんてそんなにあるの？この前までマンカスが50以下はﾐﾆｺだっつうから
このスレにいたんだが…
住み心地がいいのは築10年ぐらいまで、しかも派閥ありで下手したら地獄。
眺望を自慢できるようなマンションは一握りだし、さらに上階のみ。
セキュリティ面でも大した変わりはない。大金払って住むような場所ではない。担保価値もなし。
コスト面ではミニ戸に惨敗し搾取され続ける。
しっかし土地30坪以下のミニ戸なんてそんなにあるの？この前までマンカスが50以下はﾐﾆｺだっつうから
このスレにいたんだが…
>>606
マンション貶すだけの奴は他に移動しろよ
マンション貶すだけの奴は他に移動しろよ
上の例みたいな、30㎡40㎡ってのは、都内でもそんなにはないと思う。
でも下の40㎡の方はなかなかいいかも。
でも下の40㎡の方はなかなかいいかも。
上の例をみて良いかもと思ってしまう人は「ミニ戸脳」の持ち主です。
脳みその一部が腐ってるんでしょうね。w
脳みその一部が腐ってるんでしょうね。w
・わけのわからない低俗な荒らし
↓
・ミニ戸住民の反論
↓
・わけのわからない低俗な荒らし
↓
・ミニ戸住民のスルー
↓
・わけのわからない低俗な荒らし
↓
・哀れに思い相手をしてやるミニ戸住民
↓
・調子に乗る低俗な荒らし ←今ここｗ
↓
・ミニ戸住民からの猛反撃
↓
・捨て台詞を残して逃走する低俗な荒らし
↓
・ミニ戸住民の反論
↓
・わけのわからない低俗な荒らし
↓
・ミニ戸住民のスルー
↓
・わけのわからない低俗な荒らし
↓
・哀れに思い相手をしてやるミニ戸住民
↓
・調子に乗る低俗な荒らし ←今ここｗ
↓
・ミニ戸住民からの猛反撃
↓
・捨て台詞を残して逃走する低俗な荒らし
マンション買っちゃったの？
それともマンデベ？
それともマンデベ？
ここに粘着する深～いわけがあるお方のようです
きっと可哀想な境遇なんだね。
行政からも規制されるミニ戸なんだから、叩かれても罵倒されても
文句は言えないよな。w
文句は言えないよな。w
こんなところで粘着してｗ
↑即レスのミニ戸常駐蛆虫w
即レスが嬉しくて粘着してんだろ？
期待に応えてお相手してやってんだけどｗ
小さい戸建って住みやすいし、エコだと思うぞ。
無駄にでかい戸建は、今時、非難を浴びるべき存在だろ。
いわんやコンクリと鉄の塊であるマンソンをや。
無駄にでかい戸建は、今時、非難を浴びるべき存在だろ。
いわんやコンクリと鉄の塊であるマンソンをや。
マンソンよりマシ
これだけは揺るがない事実。
これだけは揺るがない事実。
>>624
哀れに思われて悔しかったの？
哀れに思われて悔しかったの？
悔しきゃ来なきゃいいじゃんねぇ～ｗ
わざわざやって来て馬鹿さらして憐れまれるって…ｗ
49 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 22:12:12 ID:???
マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ
マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ
>>629
何が楽しいんだろうねぇ
何が楽しいんだろうねぇ
>>628
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080709-OYT8T00138.htm
藤沢市の生コン製造「六会コンクリート」（小金井弘昭社長）が生コンを納入した
県内５市の３００件以上の建物などに、表面がはく離する恐れがある不適切な骨材
が使われていた。県発注のトンネル工事などにも使われており、分譲マンションは
販売を中止した。県や横浜、藤沢市など関係自治体は関係する建物などの安全性に
問題がないか、調査に乗り出した。
県などによると、建物表面のはく離が見つかったのは、いずれも建設中で、
ＪＲ大船駅前の横浜市栄区、鎌倉市にまたがる鉄筋コンクリート６階建て分譲
マンション 「（仮称）大船駅前計画」３棟と、藤沢市土棚の「いすゞ自動車藤
沢工場」の事務棟工事。
このほか、県内３００件以上に日本工業規格（ＪＩＳ）に適合しないリサイクル
骨材が使われていた疑いがある。
大船駅前のマンションを所管する横浜市には２日、国土交通省から通報があった。
建築主の三井不動産レジデンシャルや施工業者の三井住友建設に関係書類を提出
させるなど調査を進めた結果、コンクリート表面が、厚さ２～３ミリ、はがれ落
ちる「ポップアウト」と呼ばれる現象が計約５００か所で起きており、柱や梁に
溶融スラグが使われていた建築基準法違反と判断した。
同マンションは７３戸中約５０戸が販売済みで、今年１０月に完成予定だったが、
工事が中止された。 三井不動産レジデンシャルは、「完成に大幅な遅れが出る
ため販売を中断した。契約者には、解約を前提として説明を始めている」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080709-OYT8T00138.htm
藤沢市の生コン製造「六会コンクリート」（小金井弘昭社長）が生コンを納入した
県内５市の３００件以上の建物などに、表面がはく離する恐れがある不適切な骨材
が使われていた。県発注のトンネル工事などにも使われており、分譲マンションは
販売を中止した。県や横浜、藤沢市など関係自治体は関係する建物などの安全性に
問題がないか、調査に乗り出した。
県などによると、建物表面のはく離が見つかったのは、いずれも建設中で、
ＪＲ大船駅前の横浜市栄区、鎌倉市にまたがる鉄筋コンクリート６階建て分譲
マンション 「（仮称）大船駅前計画」３棟と、藤沢市土棚の「いすゞ自動車藤
沢工場」の事務棟工事。
このほか、県内３００件以上に日本工業規格（ＪＩＳ）に適合しないリサイクル
骨材が使われていた疑いがある。
大船駅前のマンションを所管する横浜市には２日、国土交通省から通報があった。
建築主の三井不動産レジデンシャルや施工業者の三井住友建設に関係書類を提出
させるなど調査を進めた結果、コンクリート表面が、厚さ２～３ミリ、はがれ落
ちる「ポップアウト」と呼ばれる現象が計約５００か所で起きており、柱や梁に
溶融スラグが使われていた建築基準法違反と判断した。
同マンションは７３戸中約５０戸が販売済みで、今年１０月に完成予定だったが、
工事が中止された。 三井不動産レジデンシャルは、「完成に大幅な遅れが出る
ため販売を中断した。契約者には、解約を前提として説明を始めている」としている。
俺、住宅購入を検討中です。
都心に近い場所で探してるのですが、
マンションは高いのでミニ戸も対象範囲に考えてます。
で、このスレをのぞいてみてるのですが、
スレが荒れていてミニ戸の利点が良くわかりません。
安いだけが利点なんでしょうか？
実際に住んでる方のご意見を聞きたいと思います。
是非、よろしくお願いします。
都心に近い場所で探してるのですが、
マンションは高いのでミニ戸も対象範囲に考えてます。
で、このスレをのぞいてみてるのですが、
スレが荒れていてミニ戸の利点が良くわかりません。
安いだけが利点なんでしょうか？
実際に住んでる方のご意見を聞きたいと思います。
是非、よろしくお願いします。
一杯の掛けそば、一棟のミニ戸。
どちらも人が生きていく上では不十分なシロモノだね。
そんなミニ戸に住んでこんな所でいきがってるミニ戸貧民は本当に憐れだね。
>>633
戸建マンションスレで、マンションの欠点をよく見てからおいでよ。
ここでも、利点より欠点の方が（ミニ戸叩きによって）たくさん言われてるし。
いくらいいところがあっても必ず叩く奴はいるからさ。
そんでどっちの欠点の方が我慢できるかよく考えれば。
戸建マンションスレで、マンションの欠点をよく見てからおいでよ。
ここでも、利点より欠点の方が（ミニ戸叩きによって）たくさん言われてるし。
いくらいいところがあっても必ず叩く奴はいるからさ。
そんでどっちの欠点の方が我慢できるかよく考えれば。
>>633
てか、分譲マンソンって高いうえにデメリットが多すぎだろ。
スイーツスレ全部読んでみて、それでもマンション買うって言うなら止めないけどね。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214737930
てか、分譲マンソンって高いうえにデメリットが多すぎだろ。
スイーツスレ全部読んでみて、それでもマンション買うって言うなら止めないけどね。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214737930
あ、かぶったごめんｗ
俺の建てたスイーツ(笑)スレがこんなに人気になるとはｗ
ざっと見たところ、該当するかどうかは別として全部事実が書いてある
参考にしてくれ
ざっと見たところ、該当するかどうかは別として全部事実が書いてある
参考にしてくれ
見た目があまりにも酷くてミニ戸を買う気にはなりませんでした。w
見た目にこだわるのはバカの証明。
バカ女によくあるタイプだ。
見た目の豪華さにだまされて、マンション買って大後悔して
旦那にあたるｗ
バカ女によくあるタイプだ。
見た目の豪華さにだまされて、マンション買って大後悔して
旦那にあたるｗ
またまた馬鹿をさらしてしまいましたね
わざわざやってきては馬鹿をさらして憐れまれるミニ戸叩きのオバサン…
わざわざやってきては馬鹿をさらして憐れまれるミニ戸叩きのオバサン…
見た目の設備なんてすぐ古くなるのにね。
見た目に騙されてマンション買うのはブランド馬鹿か田舎者でしょ
見た目に騙されてマンション買うのはブランド馬鹿か田舎者でしょ
おれのミニ戸は見た目も格好いい。
やれやれ、どっちが馬鹿だか。
悔し紛れに滅茶苦茶なことを。w
外観無視の住宅なんてミニ戸だけだよ。
悔し紛れに滅茶苦茶なことを。w
外観無視の住宅なんてミニ戸だけだよ。
外観を気にしないような乞食ミニ戸住人は嫌われるな、確かに。
どう考えても外観だけ気にして
経済面を気にしないのはバカだろ
経済面を気にしないのはバカだろ
どこに外観だけ気にすると書いてある？
またミニ戸惨民の都合のよい変換脳かよ。ほんと低脳だな。
またミニ戸惨民の都合のよい変換脳かよ。ほんと低脳だな。
ミニ戸の外観、格好悪い。でもね、住民は気にしないの～ （*^_^*）
ミニ戸の外観、格好悪い。でもね、住民は気にしないの～ （*^_^*）
ミニ戸の外観、格好悪い。でもね、住民は気にしないの～ （*^_^*）
ミニ戸の外観、格好悪い。でもね、住民は気にしないの～ （*^_^*）
ミニ戸の外観、格好悪い。でもね、住民は気にしないの～ （*^_^*）
ミニ戸の脳は変換脳。でも、本人わかってない。本人わかってない。はい、バッカッピ～ （*^_^*）
ミニ戸の脳は変換脳。でも、本人わかってない。本人わかってない。はい、バッカッピ～ （*^_^*）
ミニ戸の脳は変換脳。でも、本人わかってない。本人わかってない。はい、バッカッピ～ （*^_^*）
ミニ戸の脳は変換脳。でも、本人わかってない。本人わかってない。はい、バッカッピ～ （*^_^*）
ミニ戸の脳は変換脳。でも、本人わかってない。本人わかってない。はい、バッカッピ～ （*^_^*）
656 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 19:41:01 ID:WMqvdYVZ
>>593
一通り読んだ。
大変興味深かったよ。以前のスレで俺が言ってたことが、ほぼ裏付けられたと思う。
23区戸建て購入組の特徴
※世帯年収
1000万以上が他の地区や万損に比べて突出している。
実に30%以上を占めている。以外と600万円未満も20%いるが、他の地区、万損、おそらく
賃貸に比べて圧倒的に少ないが、年収が少ないといって購入価格が安いとも考えられない
ので、親の援助や頭金が豊富で実は恵まれた層かも？（ローンが少ないので生活は楽）
600万以上が80%弱で1000万が30%、1200万以上が16%以上（ココが他に比べて、異常に
多い、まあウチもそうなんだが）
※あきらめた項目
庭（土地の広さに直結、）
駅までの距離（価格が高くて買えないのもあるが、環境を重視）
住居の設備・仕様は相対的に低い（万損厨と視野が違う）
結論
23区戸建て（2ちゃんではミニコが殆ど）は、高所得であるから他の地区で大きな戸建てが
買えるにもかかわらず、あえて通勤や都心に住むメリットを重視して、土地面積や床面積を
犠牲にしているにも関わらず、戸建てに住むメリットは享受していると言える。
よって世間知らずのミニコ叩きが主張している事が全くの誤った妄想であることが証明された。
一通り読んだ。
大変興味深かったよ。以前のスレで俺が言ってたことが、ほぼ裏付けられたと思う。
23区戸建て購入組の特徴
※世帯年収
1000万以上が他の地区や万損に比べて突出している。
実に30%以上を占めている。以外と600万円未満も20%いるが、他の地区、万損、おそらく
賃貸に比べて圧倒的に少ないが、年収が少ないといって購入価格が安いとも考えられない
ので、親の援助や頭金が豊富で実は恵まれた層かも？（ローンが少ないので生活は楽）
600万以上が80%弱で1000万が30%、1200万以上が16%以上（ココが他に比べて、異常に
多い、まあウチもそうなんだが）
※あきらめた項目
庭（土地の広さに直結、）
駅までの距離（価格が高くて買えないのもあるが、環境を重視）
住居の設備・仕様は相対的に低い（万損厨と視野が違う）
結論
23区戸建て（2ちゃんではミニコが殆ど）は、高所得であるから他の地区で大きな戸建てが
買えるにもかかわらず、あえて通勤や都心に住むメリットを重視して、土地面積や床面積を
犠牲にしているにも関わらず、戸建てに住むメリットは享受していると言える。
よって世間知らずのミニコ叩きが主張している事が全くの誤った妄想であることが証明された。
石原も馬鹿。オリンピックじゃなくて醜戸潰しをすれば、防災計画もすすんで英雄になれたのに(*^_^*)ﾉｼ
658 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 19:55:52 ID:WMqvdYVZ
今日、たまたま仕事で通りかかったところに分譲か賃貸か知らないが築30年くらいの5階建ての万損があった。
その万損の隣に2軒の30坪位の建売のミニコが建っていた。
そのミニコは元の戸建てを分筆したのだろうが、広めの間口のミニコとその奥に旗竿地のミニコがある典型的な
ミニコであったが、そのようなミニコでも隣の万損が随分みすぼらしく感じたよ。
ミニコが狭いといっても、その万損50平米未満で4人位暮らしているんだなとベランダの大きさや洗濯物等で分かった。
ココで近くにミニコが出来て迷惑とか言ってるやつは、おそらくこんな環境の奴じゃないか？
買いたくても買えないから必死に欠点やデメリットを妄想し、それに飽きたらずココに昼夜粘着して嫌がらせを
している。
旦那にKeyログ取られていたら、どうなると思う？
俺なら即離婚するなwww
その万損の隣に2軒の30坪位の建売のミニコが建っていた。
そのミニコは元の戸建てを分筆したのだろうが、広めの間口のミニコとその奥に旗竿地のミニコがある典型的な
ミニコであったが、そのようなミニコでも隣の万損が随分みすぼらしく感じたよ。
ミニコが狭いといっても、その万損50平米未満で4人位暮らしているんだなとベランダの大きさや洗濯物等で分かった。
ココで近くにミニコが出来て迷惑とか言ってるやつは、おそらくこんな環境の奴じゃないか？
買いたくても買えないから必死に欠点やデメリットを妄想し、それに飽きたらずココに昼夜粘着して嫌がらせを
している。
旦那にKeyログ取られていたら、どうなると思う？
俺なら即離婚するなwww
通勤、通学に便利な立地を探すのは容易ではない。ゆえに狭小の
場合は上物を注文にして住み易いようにカバーする。
終の住まいかどうかは、人それぞれの事情で変わってくるので、
何ともいえない。
というケースもある。
場合は上物を注文にして住み易いようにカバーする。
終の住まいかどうかは、人それぞれの事情で変わってくるので、
何ともいえない。
というケースもある。
>>656
長文乙
ほとんど賛成なのだが、結論が違う。
＞よって世間知らずのミニコ叩きが主張している事が全くの誤った妄想であることが証明された。
敷地の広い戸建てやマンションが買えなくて、安いからミニ戸を買っている。
ミニ戸は安いのがとりえです。
長文乙
ほとんど賛成なのだが、結論が違う。
＞よって世間知らずのミニコ叩きが主張している事が全くの誤った妄想であることが証明された。
敷地の広い戸建てやマンションが買えなくて、安いからミニ戸を買っている。
ミニ戸は安いのがとりえです。
でました！
動線！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
動線！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>662
ミニ戸の人は、「動線」という言葉に過敏に反応するようですね（笑）
ミニ戸の人は、「動線」という言葉に過敏に反応するようですね（笑）
665 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 20:10:16 ID:WMqvdYVZ
>>660
お前がメリット厨だろwすぐに釣れるなw
通常の読解力があってほとんど賛成なら結論も一緒になるはず。
殆どの23区戸建て（２ちゃんではミニコ）が6000万位が相場であることから
購買層も高所得層であり、物件そのものの絶対的な価格は高い（内容は別として）し、
全国の平均や千葉、埼玉の平均的な戸建ての購入価格より明らかに高い。
あえて広さを犠牲にして都内ミニコを買っている。
ミニコのデメリットは狭さのみと言ってよい。
ミニコに欠陥や見た目にショボイ物件があるのも確かだが、住宅を見る目を肥やして
そのような欠陥ミニコを掴まなければいいだけ。
例えば狭小な土地であれば、角地や間口の広い横長の敷地等を時間を掛けて探せば
満足すると思う。
自分努力や勉強を怠っているのを棚に上げて、無知を晒して、妄想を吐き続けるのは
やめたほうがいいよw
お前がメリット厨だろwすぐに釣れるなw
通常の読解力があってほとんど賛成なら結論も一緒になるはず。
殆どの23区戸建て（２ちゃんではミニコ）が6000万位が相場であることから
購買層も高所得層であり、物件そのものの絶対的な価格は高い（内容は別として）し、
全国の平均や千葉、埼玉の平均的な戸建ての購入価格より明らかに高い。
あえて広さを犠牲にして都内ミニコを買っている。
ミニコのデメリットは狭さのみと言ってよい。
ミニコに欠陥や見た目にショボイ物件があるのも確かだが、住宅を見る目を肥やして
そのような欠陥ミニコを掴まなければいいだけ。
例えば狭小な土地であれば、角地や間口の広い横長の敷地等を時間を掛けて探せば
満足すると思う。
自分努力や勉強を怠っているのを棚に上げて、無知を晒して、妄想を吐き続けるのは
やめたほうがいいよw
マンションってぶっちゃけ、７０㎡もあるかないかの面積に
３LDKを入れてるんですか？
３LDKを入れてるんですか？
593 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/09(水) 13:21:38 ID:???
ミニ戸の定義についての疑問。
まず、下記レポートのp.30～p.31を見てほしい。
http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
2007年首都圏新築一戸建て契約者動向調査
それによると２３区の
平均建物面積は94.9㎡、平均土地面積は80㎡ となっている。
建物面積120㎡以上は3.9％、平均土地面積120㎡以上は3.6％しかない。
23区内の戸建てって、ほとんどがミニ戸になってしまうと思うのですが、
皆さんどう思われますか？
ミニ戸の定義についての疑問。
まず、下記レポートのp.30～p.31を見てほしい。
http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
2007年首都圏新築一戸建て契約者動向調査
それによると２３区の
平均建物面積は94.9㎡、平均土地面積は80㎡ となっている。
建物面積120㎡以上は3.9％、平均土地面積120㎡以上は3.6％しかない。
23区内の戸建てって、ほとんどがミニ戸になってしまうと思うのですが、
皆さんどう思われますか？
670 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 20:19:14 ID:WMqvdYVZ
>>661
俺の嫌いなメリット厨と動線厨の2匹が速攻で釣れて嬉しいよw
>ミニコの比較対象は、狭くて古いマンションなんですねぇ。
そういう風しか受け取ることが出来ないお前って何なんだ？
リアルで頭おかしいだろ？
>まあ、そんなマンションですら、眺望やプライバシー面、生活動線などはミニ戸よりも上かもしれませんが・・・
動線に関してはワンルームが最高なんだが？更に言えばホームレスのビニールの家なんか最高かもな？
プライバシー云々もバカバカしいな本当に、生活感溢れた小汚い洗濯物晒して何がプライバシーなんだろ？
こんなとこに書き込んでないでお前の好きなところに住めよwww
俺の嫌いなメリット厨と動線厨の2匹が速攻で釣れて嬉しいよw
>ミニコの比較対象は、狭くて古いマンションなんですねぇ。
そういう風しか受け取ることが出来ないお前って何なんだ？
リアルで頭おかしいだろ？
>まあ、そんなマンションですら、眺望やプライバシー面、生活動線などはミニ戸よりも上かもしれませんが・・・
動線に関してはワンルームが最高なんだが？更に言えばホームレスのビニールの家なんか最高かもな？
プライバシー云々もバカバカしいな本当に、生活感溢れた小汚い洗濯物晒して何がプライバシーなんだろ？
こんなとこに書き込んでないでお前の好きなところに住めよwww
>>670
動線についてズバリ言っちゃ駄目だお、もっと楽しまないとｗ
ワンルームマンションが動線№１なんだけど、ミニ戸叩きのバカチンどもは動線の
意味を理解してないのよｗ
昨夜も動線の質問しても答えてくれず消えちゃったんだよｗ
動線についてズバリ言っちゃ駄目だお、もっと楽しまないとｗ
ワンルームマンションが動線№１なんだけど、ミニ戸叩きのバカチンどもは動線の
意味を理解してないのよｗ
昨夜も動線の質問しても答えてくれず消えちゃったんだよｗ
260 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 09:02:44 ID:???
動線が一番良いのはワンルームマンションだよｗ
それが答えだよ。
377 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 20:35:38 ID:???
最近やたらと動線動線言う人いるけど、動線の具体的な内容を説明してよｗ
ググレってのはナシねｗ
おまいが思う家族内での動線でいいよ
380 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 20:36:37 ID:???
>>376
大豪邸の方が動線は悪いんだけど、わかる？
動線が一番良いのはワンルームマンションだよｗ
それが答えだよ。
377 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 20:35:38 ID:???
最近やたらと動線動線言う人いるけど、動線の具体的な内容を説明してよｗ
ググレってのはナシねｗ
おまいが思う家族内での動線でいいよ
380 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 20:36:37 ID:???
>>376
大豪邸の方が動線は悪いんだけど、わかる？
389 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 21:26:25 ID:???
動線動線言ってる奴は意味分かってなかったのか？
405 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 22:01:25 ID:???
結局動線の説明はできないんだなｗｗｗｗｗｗｗ
さすがミニ戸惨民は無意味に細かい事ばかり気にするね。
でも、どう考えてもいびつな形の、使い勝手極悪の、ミジメッたらしいミニ戸
に住むの恥かしいよ。
資産家は本宅としてマンションを買ってもミニ戸は買わない。
ミニ戸買うのは貧しい人だけ。
でも、どう考えてもいびつな形の、使い勝手極悪の、ミジメッたらしいミニ戸
に住むの恥かしいよ。
資産家は本宅としてマンションを買ってもミニ戸は買わない。
ミニ戸買うのは貧しい人だけ。
>>665
自分が角地や横長の敷地に住んでいないのによくいうよ(*^_^*)ﾉｼ
自分が角地や横長の敷地に住んでいないのによくいうよ(*^_^*)ﾉｼ
ミニ戸＝旗竿地
679 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 20:34:39 ID:WMqvdYVZ
>>668
実際、戸建て、ミニコと無理にカテゴライズする必要はないよ。
リクルートのレポートでも別に分けられてないし。
俺の家なんかは、土地102平米あるのでミニコじゃないかもしれんが、ミニコで結構。
広い屋敷からすると、どれもドングリの背比べなのは確か。
それに平均値未満をミニコ（見下した意味がある）とするのがそもそも間違いであって、
23区の実態はそんなもの。（田舎者や購買不可能層にはそもそも縁がないのにな）
それに平均値未満を最低のランク（ミニコ）とするなら、家以外の格付けでもそれぞれ
低学歴、低身長、低所得、零細企業勤め、だらけになってしまう。
だから気にせずミニコを買えばいいです。
実際、戸建て、ミニコと無理にカテゴライズする必要はないよ。
リクルートのレポートでも別に分けられてないし。
俺の家なんかは、土地102平米あるのでミニコじゃないかもしれんが、ミニコで結構。
広い屋敷からすると、どれもドングリの背比べなのは確か。
それに平均値未満をミニコ（見下した意味がある）とするのがそもそも間違いであって、
23区の実態はそんなもの。（田舎者や購買不可能層にはそもそも縁がないのにな）
それに平均値未満を最低のランク（ミニコ）とするなら、家以外の格付けでもそれぞれ
低学歴、低身長、低所得、零細企業勤め、だらけになってしまう。
だから気にせずミニコを買えばいいです。
動線キチガイ、傍から見てると痛々しいな。
確かに、低学歴、低身長、低所得、零細企業勤め、ミニ戸住まいでセットだな。
ミニ戸住まいは低学歴、低身長、低所得、零細企業勤め (*^.^*)
ミニ戸住まいは低学歴、低身長、低所得、零細企業勤め (*^.^*)
ミニ戸住まいは低学歴、低身長、低所得、零細企業勤め (*^.^*)
ミニ戸住人も認める真理です。
ミニ戸住まいは低学歴、低身長、低所得、零細企業勤め (*^.^*)
ミニ戸住まいは低学歴、低身長、低所得、零細企業勤め (*^.^*)
ミニ戸住人も認める真理です。
683 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 20:40:55 ID:WMqvdYVZ
>>676
以前のスレでも言ったが、俺の家は縦長だが、南側が隣の敷地延長部分になっている。
間口は狭いが角地や横長の実質的なメリットを含んでいるし、弟の家が20坪だが7メートル道路の南側の
横長地で間口が10メートル以上あるから日当たりも良いし、家が大きく見える。
リクルートのレポートでも角地や横長地の割合は少ないのだが探せばあるということ。
以前のスレでも言ったが、俺の家は縦長だが、南側が隣の敷地延長部分になっている。
間口は狭いが角地や横長の実質的なメリットを含んでいるし、弟の家が20坪だが7メートル道路の南側の
横長地で間口が10メートル以上あるから日当たりも良いし、家が大きく見える。
リクルートのレポートでも角地や横長地の割合は少ないのだが探せばあるということ。
684 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 20:47:13 ID:WMqvdYVZ
>>661
お前本当に馬鹿だなwww
リクルートのレポートでも身長は兎も角、高所得なのは明らか。
これから推測すると高学歴、大企業勤めが多くなるはずだが？
身長も多分平均よりは高いと思うよ。
俺も随分と自分のスペック晒したが、叩きのスペックが何一つ
嘘でも晒されないのは何故？
ミニコ住まいの俺が低学歴、低身長、低所得、零細企業勤め である
ならば、叩きはワーキングプアや無職（チュプ含む）、ヒキニート、生活保護
しか連想出来ないんだが？
お前本当に馬鹿だなwww
リクルートのレポートでも身長は兎も角、高所得なのは明らか。
これから推測すると高学歴、大企業勤めが多くなるはずだが？
身長も多分平均よりは高いと思うよ。
俺も随分と自分のスペック晒したが、叩きのスペックが何一つ
嘘でも晒されないのは何故？
ミニコ住まいの俺が低学歴、低身長、低所得、零細企業勤め である
ならば、叩きはワーキングプアや無職（チュプ含む）、ヒキニート、生活保護
しか連想出来ないんだが？
>>679
小屋住まいは小屋住まいとしての誇りぐらい持てないの？情けない(*^_^*)ﾉｼ
小屋住まいは小屋住まいとしての誇りぐらい持てないの？情けない(*^_^*)ﾉｼ
>>683
なんか日当たり悪そう。そんなじめじめしたとこ住んで楽しいの(*^_^*)ﾉｼ
なんか日当たり悪そう。そんなじめじめしたとこ住んで楽しいの(*^_^*)ﾉｼ
前々々スレ913、内容の無い書き込み鬱陶しい。
それとリクルートなんかのレポート 鵜呑みにする所が大バカ。w
それとリクルートなんかのレポート 鵜呑みにする所が大バカ。w
688 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 20:58:25 ID:WMqvdYVZ
>>685
小屋住まいとしか見ない奴がいるのも確かだろうが、そもそもミニコを買う層が世間全体から見ても
上位の層であるのは確かだし、俺もレポートの中でほぼ全ての項目で最上位かその下だったよ。
それに下町なんかは、それこそ10坪の敷地に築50年とかザラにあるのも知らないんじゃないの？
富裕層は豪邸でも高級万損でも買えばいい。
それぞれ身の丈にあった家に住めば良いじゃないか？別に自慢するモノでもないし。
それに自分や家族の事考えて生活するには、23区ではミニコは最高だよ。
小屋住まいとしか見ない奴がいるのも確かだろうが、そもそもミニコを買う層が世間全体から見ても
上位の層であるのは確かだし、俺もレポートの中でほぼ全ての項目で最上位かその下だったよ。
それに下町なんかは、それこそ10坪の敷地に築50年とかザラにあるのも知らないんじゃないの？
富裕層は豪邸でも高級万損でも買えばいい。
それぞれ身の丈にあった家に住めば良いじゃないか？別に自慢するモノでもないし。
それに自分や家族の事考えて生活するには、23区ではミニコは最高だよ。
690 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 21:06:13 ID:WMqvdYVZ
>>686
限られた敷地では、最高の条件なんだがなw
やっぱり無知なんだなwww
>>687
俺ほどオリジナルで意味のある文章書く奴もいないがなw
くだらない叩きや、妄想、顔文字の馬鹿とかがどうなんだ?
>それとリクルートなんかのレポート 鵜呑みにする所が大バカ。w
叩きの大好きなソース（よく反論されるとソース持ってこいと言う）ベースで書いてるんだがな。
むしろ俺の周りや感触よりレベルが低めだったのが意外だったが（世帯年収とか）
それに叩きを不愉快にさせたなら俺の目的を達成してるよwww
限られた敷地では、最高の条件なんだがなw
やっぱり無知なんだなwww
>>687
俺ほどオリジナルで意味のある文章書く奴もいないがなw
くだらない叩きや、妄想、顔文字の馬鹿とかがどうなんだ?
>それとリクルートなんかのレポート 鵜呑みにする所が大バカ。w
叩きの大好きなソース（よく反論されるとソース持ってこいと言う）ベースで書いてるんだがな。
むしろ俺の周りや感触よりレベルが低めだったのが意外だったが（世帯年収とか）
それに叩きを不愉快にさせたなら俺の目的を達成してるよwww
土地坪単価が高額になればなるほど、
そのエリア貧乏醜戸住人自己満足がそのエリアの普遍的な戸建のストレスになる。
それを分っていて狭小住宅買ってるの？
建売なら何にも考えない馬鹿も衝動買いで購入するだろうが、
ミニ戸で注文までして買うやつの気が分らないｗ
ミニ戸
建売＞注文 だなｗ
そのエリア貧乏醜戸住人自己満足がそのエリアの普遍的な戸建のストレスになる。
それを分っていて狭小住宅買ってるの？
建売なら何にも考えない馬鹿も衝動買いで購入するだろうが、
ミニ戸で注文までして買うやつの気が分らないｗ
ミニ戸
建売＞注文 だなｗ
>>689
苦しくなったら話をそらすのか？
苦しくなったら話をそらすのか？
>>692
いや、心配しているんだよ。
いや、心配しているんだよ。
695 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 21:12:50 ID:WMqvdYVZ
>>689
2階建てなんですけどw
むしろ3階建て出来るならしたいぐらい。一種低層なので出来ない。
それに２階建てでもそれぞれトイレあるしw
老後はRCか鉄骨で建て替えるつもり。当然バリアフリーで（ちょっと古い？）
売っても良いので、値崩れした供給過多の万損買うかも？（差額も出る）
子供に相続してリゾート地に住むのも検討してるよ。（賃貸で）
実家の戸建てもあるので、アパート建てるのもありかもね。
2階建てなんですけどw
むしろ3階建て出来るならしたいぐらい。一種低層なので出来ない。
それに２階建てでもそれぞれトイレあるしw
老後はRCか鉄骨で建て替えるつもり。当然バリアフリーで（ちょっと古い？）
売っても良いので、値崩れした供給過多の万損買うかも？（差額も出る）
子供に相続してリゾート地に住むのも検討してるよ。（賃貸で）
実家の戸建てもあるので、アパート建てるのもありかもね。
ミニ戸は批判されて当然だな。そのミニ戸を必死になっていいわけするのは
無駄な努力だ。
社会的に認められ得ないミニ戸の住人は、批判を耐え忍んで、おとなしく地味に
暮らしてれば良いんだよ。ここにしゃしゃり出て前々々スレ913みたいに変に
物知り顔で検討はずれな事を叫んだって全く意味が無い。
無駄な努力だ。
社会的に認められ得ないミニ戸の住人は、批判を耐え忍んで、おとなしく地味に
暮らしてれば良いんだよ。ここにしゃしゃり出て前々々スレ913みたいに変に
物知り顔で検討はずれな事を叫んだって全く意味が無い。
ミニ戸叩きさんに質問です
土地が100㎡以下はミニ戸という事ですが、101㎡あればミニ戸じゃないんですか？
マンションの多くは100㎡以下ですが、100㎡以下のマンションはミニ戸以下ですか？
土地が100㎡以下はミニ戸という事ですが、101㎡あればミニ戸じゃないんですか？
マンションの多くは100㎡以下ですが、100㎡以下のマンションはミニ戸以下ですか？
>>697
２３区内のほとんどの戸建がミニ戸とカテゴライズされる、と言うことで宜しいですか？
２３区内のほとんどの戸建がミニ戸とカテゴライズされる、と言うことで宜しいですか？
700 ：名無し不動さん：2008/07/09(水) 21:18:33 ID:1vCMLdeY
ぶっちゃけ、ミニ戸叩きはﾄﾞ田舎の農村部在住な件ｗ
>>700
で、お前はミニ戸も買えないﾞ貧民のマンションライフを贈ってるんですか？
で、お前はミニ戸も買えないﾞ貧民のマンションライフを贈ってるんですか？
>>701
お前＝ミニ戸の発想を叩いているんだがｗ
お前＝ミニ戸の発想を叩いているんだがｗ
706 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 21:23:16 ID:WMqvdYVZ
>>691
じゃあ、お前は高級住宅地の豪邸住まいと見なしていいか？
普通は自分より下は意識しないものだがね。
近所でも付き合いは無いだろうし普通は何にも影響しないがな。
その精神状態は異常だよ。
ミニコが原因じゃなくてお前に問題があると思うよ。
それに万損に対して、抗議の看板が設置されることがあっても
「ミニコ反対」の看板見たこと無いし、影響を与えない弱者である
ミニコ住民に対して、そのような態度を取るなら常識、見識、品位を
疑われるのじゃないか？（金持ち喧嘩せず）
>>693
だから気にするなって。１0㎡変わっても実質何も変わらないよ。
それを１㎡にこだわるほうがどうかしてる。
しかし宅地が200㎡を越えると意味が変わる。
固定資産税が１㎡越えただけで倍になるよ。
じゃあ、お前は高級住宅地の豪邸住まいと見なしていいか？
普通は自分より下は意識しないものだがね。
近所でも付き合いは無いだろうし普通は何にも影響しないがな。
その精神状態は異常だよ。
ミニコが原因じゃなくてお前に問題があると思うよ。
それに万損に対して、抗議の看板が設置されることがあっても
「ミニコ反対」の看板見たこと無いし、影響を与えない弱者である
ミニコ住民に対して、そのような態度を取るなら常識、見識、品位を
疑われるのじゃないか？（金持ち喧嘩せず）
>>693
だから気にするなって。１0㎡変わっても実質何も変わらないよ。
それを１㎡にこだわるほうがどうかしてる。
しかし宅地が200㎡を越えると意味が変わる。
固定資産税が１㎡越えただけで倍になるよ。
534 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/09(水) 21:20:52 ID:???
動線にこだわってるクセに動線の意味も分かってない（笑）
動線にこだわってるクセに動線の意味も分かってない（笑）
>>706
多分ミニ戸を意識してるからには、ミニ戸以下の層が騒いでるだけだと思うよ。
多分ミニ戸を意識してるからには、ミニ戸以下の層が騒いでるだけだと思うよ。
>>706
貧乏な発想はつまらないなｗ
貧乏な発想はつまらないなｗ
>>695
な～んだ。ミニ戸住民の終の棲家はマンション希望か。
マンション人気だね。それなのにミニ戸は高く売れ、
マンションは値崩れすると、よくもそんな幻想を描いているね。
これだからミニ戸住民は頭が悪い。
な～んだ。ミニ戸住民の終の棲家はマンション希望か。
マンション人気だね。それなのにミニ戸は高く売れ、
マンションは値崩れすると、よくもそんな幻想を描いているね。
これだからミニ戸住民は頭が悪い。
マンションってなんで天井低いの？
畳も戸建に比べて小さいけど、どうしてですか？
知ってる人教えて下さい。
畳も戸建に比べて小さいけど、どうしてですか？
知ってる人教えて下さい。
>>711
はあ？
住み替える必要がないのに？
たとえば俺のマンションは廊下が1200ｍｍ。
万が一車椅子生活になっても、家中どこでもアクセスできる。
ミニ戸だと倉庫みたいに日が当たらないジメジメとした１階にしか
居られなくなるよな。
はあ？
住み替える必要がないのに？
たとえば俺のマンションは廊下が1200ｍｍ。
万が一車椅子生活になっても、家中どこでもアクセスできる。
ミニ戸だと倉庫みたいに日が当たらないジメジメとした１階にしか
居られなくなるよな。
712は精神を病んでいます。
あまり刺激しないで下さいネ。
あまり刺激しないで下さいネ。
243 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 22:08:49 ID:???
戸建派の俺から見て、住んでもいいマンションとは
中規模物件である事。（タワーは論外、小規模だと修繕が高くつく）
管理費が20000以上25000以下である事。（安いとＤＱＮ率高し、高いと維持できない）
中層階以上で角部屋である事。（採光、通風がいい）
修繕費用が余裕を持って積み立てられている事。
駅から遠くない事。（遠いと値崩れが激しく、ＤＱＮが入居する可能性大）
機械式駐車場で無い事。
これだけ挙げただけで、全体の何％が該当するんだろ？
245 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 22:16:44 ID:???
>>243
俺、以前マンションの管理会社にいたけど、
おまい、中々良い線いってるよ、マジで。
規模が大だと、余分な設備で費用が莫大にかかりやすい、
規模が小だと、スケールメリットが生かしきれない、
結果消去法で中規模。
機械式駐車場のメンテとトラブル、取替えなんかの金額はえげつない数字になる。
でもほとんどの住民は入居時には聞かされてないｗ
タワーパーキングなんて論外中の論外だわな。
簡単な条件のようで、ほとんど該当しないのが実情。
戸建派の俺から見て、住んでもいいマンションとは
中規模物件である事。（タワーは論外、小規模だと修繕が高くつく）
管理費が20000以上25000以下である事。（安いとＤＱＮ率高し、高いと維持できない）
中層階以上で角部屋である事。（採光、通風がいい）
修繕費用が余裕を持って積み立てられている事。
駅から遠くない事。（遠いと値崩れが激しく、ＤＱＮが入居する可能性大）
機械式駐車場で無い事。
これだけ挙げただけで、全体の何％が該当するんだろ？
245 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 22:16:44 ID:???
>>243
俺、以前マンションの管理会社にいたけど、
おまい、中々良い線いってるよ、マジで。
規模が大だと、余分な設備で費用が莫大にかかりやすい、
規模が小だと、スケールメリットが生かしきれない、
結果消去法で中規模。
機械式駐車場のメンテとトラブル、取替えなんかの金額はえげつない数字になる。
でもほとんどの住民は入居時には聞かされてないｗ
タワーパーキングなんて論外中の論外だわな。
簡単な条件のようで、ほとんど該当しないのが実情。
躯体の厚さで変わるからなんともいえないんじゃね？
予算が無くてミニ戸ってのは分からないでもないんだが、快適とはいえない
ミニ戸をどうしてそこまで自慢できるんだろうか？
生まれてこの方、余裕のある上質の住空間とかを体験したこと無いんじゃない
のかねえ、ミニ戸の人は。
ミニ戸をどうしてそこまで自慢できるんだろうか？
生まれてこの方、余裕のある上質の住空間とかを体験したこと無いんじゃない
のかねえ、ミニ戸の人は。
ミニ戸で生活して文化的な暮しは不可能だろうな。
子供もそれなりに育つだろうし・・・。
子供もそれなりに育つだろうし・・・。
>>719
上質の住空間はいいけどさ、それがいつまで続く保証があるの？
マンションでの「上質」は最初だけなんだよ、
年々の質の低下速度は戸建（ミニも含めてなｗ）より急速。
DQNが来たら、、、
チ～ン♪
上質の住空間はいいけどさ、それがいつまで続く保証があるの？
マンションでの「上質」は最初だけなんだよ、
年々の質の低下速度は戸建（ミニも含めてなｗ）より急速。
DQNが来たら、、、
チ～ン♪
>>722
最初から低級な生活のミニ戸よりリッチだよ。w
最初から低級な生活のミニ戸よりリッチだよ。w
最初から最後まで、ミニ戸は低級・非快適生活だ。悲しいね。www
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
79％のマンションが何らかのトラブル抱える
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗ
ミニ戸でもそんなトラブルはないのにねぇ。。
79％のマンションが何らかのトラブル抱える
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗ
ミニ戸でもそんなトラブルはないのにねぇ。。
>>721
俺も戸建とマンション両方住んだけど、マンションの方がずっといいと思ったがな。
明るさ、眺望、涼しさ、暖かさ、フラットによる生活のし易さ、プライバシーの確保等
書ききれんな。子供が２人でも110㎡４ＬＤＫくらいあれば大丈夫だろ。
貴方は戸建のどこがいいと思ったの？大きい戸建なら庭が魅力だが、
ミニ戸じゃそれも無い。
俺も戸建とマンション両方住んだけど、マンションの方がずっといいと思ったがな。
明るさ、眺望、涼しさ、暖かさ、フラットによる生活のし易さ、プライバシーの確保等
書ききれんな。子供が２人でも110㎡４ＬＤＫくらいあれば大丈夫だろ。
貴方は戸建のどこがいいと思ったの？大きい戸建なら庭が魅力だが、
ミニ戸じゃそれも無い。
ミニ戸で粋がっている前々スレ913の理想の終の棲家はマンションｗｗｗｗｗｗ (*^_^*)ﾉｼ
そろそろ、「ミニ戸は動線が！」 「ミニ戸は貧相で…」と言い出しそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>691
建売は注意しないと痛い物件を掴みかねないでしょ。
だったら信頼出来るところに注文した方がマシ。少し位高くても。
駅遠、郊外は人それぞれだけど自分には無理。いくら広くても駅から
バス便の土地は間違いなく後悔する。
マンション住まいの人はみんなで仲良く黙って住んでれば良い。
建売は注意しないと痛い物件を掴みかねないでしょ。
だったら信頼出来るところに注文した方がマシ。少し位高くても。
駅遠、郊外は人それぞれだけど自分には無理。いくら広くても駅から
バス便の土地は間違いなく後悔する。
マンション住まいの人はみんなで仲良く黙って住んでれば良い。
>>714
あぁ、マンションなんだ
骨埋める覚悟が出来る場所に巡り合えてよかったね
きっと、お前みたいのが、数十年後、建替反対とかいいだすんだろうなぁ。
必要ないとか言い出して
周りからすればスゲー迷惑なんだけどね
あぁ、マンションなんだ
骨埋める覚悟が出来る場所に巡り合えてよかったね
きっと、お前みたいのが、数十年後、建替反対とかいいだすんだろうなぁ。
必要ないとか言い出して
周りからすればスゲー迷惑なんだけどね
>>726
あ、だから１１０㎡とかあればだろ？
『せめて１００㎡以上あれば、、』と書こうと思ったんだけどさ、
面積かくと過剰反応するバカがいると思って書かなかったんだわｗ
やっぱり一般的な７０㎡や80㎡で子供２人だと無理でしょ？
あ、だから１１０㎡とかあればだろ？
『せめて１００㎡以上あれば、、』と書こうと思ったんだけどさ、
面積かくと過剰反応するバカがいると思って書かなかったんだわｗ
やっぱり一般的な７０㎡や80㎡で子供２人だと無理でしょ？
マンションを避けた理由
☆廊下側の窓をオープンにしてないから、風通しがいいわけがない。
☆角部屋は不当な高さ。買うのはバカバカしい。
☆プライバシーはない。
☆壁芯＋フラットだから、ゆとりや部屋の独立性はない。
☆ベランダに干し物は干せない。
☆性犯罪が多い
☆建て替えは無理
☆賃貸に出されたらＤＱＮ化する
☆１０年買い替えで２０００万の損が出る
☆躯体がダサくなり、大規模修繕でフォロー不可能。
☆管理組合の付き合いが面倒。
☆子どもの付き合いに不利。
☆駐車場・管理費・修繕費で、月に５万余計に掛かる
☆日当たりが悪い。二面採光でも希少。四面採光はありえない。
☆騒音が防ぎようがない。
☆廊下側の窓をオープンにしてないから、風通しがいいわけがない。
☆角部屋は不当な高さ。買うのはバカバカしい。
☆プライバシーはない。
☆壁芯＋フラットだから、ゆとりや部屋の独立性はない。
☆ベランダに干し物は干せない。
☆性犯罪が多い
☆建て替えは無理
☆賃貸に出されたらＤＱＮ化する
☆１０年買い替えで２０００万の損が出る
☆躯体がダサくなり、大規模修繕でフォロー不可能。
☆管理組合の付き合いが面倒。
☆子どもの付き合いに不利。
☆駐車場・管理費・修繕費で、月に５万余計に掛かる
☆日当たりが悪い。二面採光でも希少。四面採光はありえない。
☆騒音が防ぎようがない。
733 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 21:59:47 ID:WMqvdYVZ
>>727
別に粋がってもないがw
本当に馬鹿だなお前w文章読めないのかw
RCに建て替えるって言ってるだろう？
それに実家もあるんだよ、長男だから当然に相続するし。
俺のミニコが5,6千万で売れたら、新築当時5,6千万の万損１千万位なら
買ってやるぞと言う意味だよ。
老後妻と二人で戸建てが余るようだと、子育て世代には不便だが老人には
便利が良い万損買ってやってもいいという選択肢の一つだよ。
選択肢は多ければ多いだけ良いと思ってる。
万損もケースバイケースということ。
子育て世代に狭い新築万損をローンで買う選択は俺にとっては絶対に無いがなw
別に粋がってもないがw
本当に馬鹿だなお前w文章読めないのかw
RCに建て替えるって言ってるだろう？
それに実家もあるんだよ、長男だから当然に相続するし。
俺のミニコが5,6千万で売れたら、新築当時5,6千万の万損１千万位なら
買ってやるぞと言う意味だよ。
老後妻と二人で戸建てが余るようだと、子育て世代には不便だが老人には
便利が良い万損買ってやってもいいという選択肢の一つだよ。
選択肢は多ければ多いだけ良いと思ってる。
万損もケースバイケースということ。
子育て世代に狭い新築万損をローンで買う選択は俺にとっては絶対に無いがなw
大きなお世話かもしれないがｗ
マンション派の人達はさ、管理会社の社員に本音の話を聞いてみたらいいよｗ
いなければ人づてでもいいから。
てか、俺マンションの管理会社の社員なんだけどなｗ
マジでマンションは絶対買いたくないと痛感するからｗ
マンション派の人達はさ、管理会社の社員に本音の話を聞いてみたらいいよｗ
いなければ人づてでもいいから。
てか、俺マンションの管理会社の社員なんだけどなｗ
マジでマンションは絶対買いたくないと痛感するからｗ
>>733
だって理想の遂の住まいが中古マンションって言っておきながら、ミニ戸を必死になって擁護するなんて
粋がっているとしかいいようがないじゃないのｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
選択肢が多い方がいいとか、ずぅぅぅとマンションを馬鹿にしてきたのに恥ずかしい(*^_^*)ﾉｼ
だって理想の遂の住まいが中古マンションって言っておきながら、ミニ戸を必死になって擁護するなんて
粋がっているとしかいいようがないじゃないのｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
選択肢が多い方がいいとか、ずぅぅぅとマンションを馬鹿にしてきたのに恥ずかしい(*^_^*)ﾉｼ
こんだけ必死でミニコをたたくような人たちだから、
マンション内でもトラブルが絶えんだろうな。
都内の戸建て住人の大半を敵に回すような人たちだもの。がんばれ！
マンション内でもトラブルが絶えんだろうな。
都内の戸建て住人の大半を敵に回すような人たちだもの。がんばれ！
>>736
いっぱいあるぞｗマン損トラブルｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
79％のマンションが何らかのトラブル抱える
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030916p4000p4.html
排水口から悪臭！排水管トラブル
排水管工事にはハードルがいっぱい
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070502p4000p4.html
絶えない駐車場トラブル問題
いっぱいあるぞｗマン損トラブルｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
79％のマンションが何らかのトラブル抱える
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030916p4000p4.html
排水口から悪臭！排水管トラブル
排水管工事にはハードルがいっぱい
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070502p4000p4.html
絶えない駐車場トラブル問題
>>733
本当に馬鹿。だったら最初からＲＣにすればいいじゃない。
老後ＲＣにして２．３年で死んじゃったらアホ丸出しだよな。
マンションが子育てに不便？
１２０平米くらいあってもかい？
要はお前さんには買えなかったということだよな。
ミニ戸は安さが取り得。それだけ。
本当に馬鹿。だったら最初からＲＣにすればいいじゃない。
老後ＲＣにして２．３年で死んじゃったらアホ丸出しだよな。
マンションが子育てに不便？
１２０平米くらいあってもかい？
要はお前さんには買えなかったということだよな。
ミニ戸は安さが取り得。それだけ。
>>739
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニこ住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する ←←←←←←今ココ
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
・ミニ戸への素直な疑問
例：安い以外のメリットはないのか？
老後はどうするつもりなのか？
トイレとリビングの関係
ｅｔｃ
↓
・ミニこ住民は答えられない
↓
・ミニ戸住人のマンション荒らしが始まる
↓
・わけのわからない低俗な荒らしも便乗する ←←←←←←今ココ
↓
以上が何度も繰り返されている（笑）
ミニ戸叩きさんは
『マンショントラブル』の件にはスルーなのなｗ
どうせ『俺のとこは１２０平米あって上質だから快適』と言うんだろうなｗ
マンションのほうが安いけどな。土地探して、注文住宅建てたら、
その苦労も支払う金も、はるかにミニコのほうが上だよ。
その苦労も支払う金も、はるかにミニコのほうが上だよ。
>>740
そうですよ。
でも実際売ってるじゃない？
君らには買えないだろ？
お金があったら欲しいだろ？
無いから妥協してミニ戸にしたんだろ？
あくまでもミニ戸は妥協の産物。
資産家でマンション買う奴がいても
ミニ戸は絶対に買いません。
そうですよ。
でも実際売ってるじゃない？
君らには買えないだろ？
お金があったら欲しいだろ？
無いから妥協してミニ戸にしたんだろ？
あくまでもミニ戸は妥協の産物。
資産家でマンション買う奴がいても
ミニ戸は絶対に買いません。
本当に価格の安いミニ戸が住み心地が良かったのなら、口コミでマンションが売れなくなってミニ戸ばっかりが
売れているはずだけど実際は逆。ミニ戸派の人は経済原則や実数に反していることを主張するとアタマ悪くおもわれるから
しない方が(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
戸建営業＞マンション営業＞ミニ戸営業って、住宅業界の中でもヒエラルティが厳然と存在しているよ(*^_^*)ﾉｼ
売れているはずだけど実際は逆。ミニ戸派の人は経済原則や実数に反していることを主張するとアタマ悪くおもわれるから
しない方が(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
戸建営業＞マンション営業＞ミニ戸営業って、住宅業界の中でもヒエラルティが厳然と存在しているよ(*^_^*)ﾉｼ
746 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 22:16:26 ID:WMqvdYVZ
俺の友達が100平米で角のタワー万損買ったんだが最悪だったな。
まず壁芯で100平米なので実質10%位狭いんじゃないか？戸建ての100平米より明らかに狭い。
リビングも20畳あるらしいが、角なのでベランダは無いわ、リビングが三角だから使いにくいわ、
子供部屋も5畳らしいが、壁芯だし、柱の出っ張り等があちこちあって家具を置くにも困るし。
車は離れたところにあって自走式だが雨ざらし、エレベーターは狭いし、遅いし、人多いし、
玄関に辿りつくまで何十メートルも歩く上、背の低い華奢なフェンスで万損の空洞部分が怖いし、
廊下に自転車や宅配野菜や鉢なんか置いて危険だし、ストレスたまりまくりが容易に想像出来た。
イメージ戦略にまんまと乗って、よろこんでこんなもの買うやつの気が知れない。
もし、タワー万損すむなら賃貸で充分だろ？一年も住むと飽きるだろうしw
ミニコ叩きも最新ミニコの貸家にでも住んでみたら？
タワマンとミニコそれぞれ１年位住んでみて結論出してもいいと思うよ。
まず壁芯で100平米なので実質10%位狭いんじゃないか？戸建ての100平米より明らかに狭い。
リビングも20畳あるらしいが、角なのでベランダは無いわ、リビングが三角だから使いにくいわ、
子供部屋も5畳らしいが、壁芯だし、柱の出っ張り等があちこちあって家具を置くにも困るし。
車は離れたところにあって自走式だが雨ざらし、エレベーターは狭いし、遅いし、人多いし、
玄関に辿りつくまで何十メートルも歩く上、背の低い華奢なフェンスで万損の空洞部分が怖いし、
廊下に自転車や宅配野菜や鉢なんか置いて危険だし、ストレスたまりまくりが容易に想像出来た。
イメージ戦略にまんまと乗って、よろこんでこんなもの買うやつの気が知れない。
もし、タワー万損すむなら賃貸で充分だろ？一年も住むと飽きるだろうしw
ミニコ叩きも最新ミニコの貸家にでも住んでみたら？
タワマンとミニコそれぞれ１年位住んでみて結論出してもいいと思うよ。
ミニ戸叩きさんは
『マンショントラブル』の件にはスルーなの？
マンションで上質な空間は感じられない。タワマンから見える景色も
年月とともに飽きる。たとえ、そこから見える花火でさえ臨場感がな
く色あせて見える。
年月とともに飽きる。たとえ、そこから見える花火でさえ臨場感がな
く色あせて見える。
戸建派の俺から見て、住んでもいいマンションとは
中規模物件である事。（タワーは論外、小規模だと修繕が高くつく）
管理費が20000以上25000以下である事。（安いとＤＱＮ率高し、高いと維持できない）
中層階以上で角部屋である事。（採光、通風がいい）
修繕費用が余裕を持って積み立てられている事。
駅から遠くない事。（遠いと値崩れが激しく、ＤＱＮが入居する可能性大）
機械式駐車場で無い事。
これだけ挙げただけで、全体の何％が該当するんだろ？
中規模物件である事。（タワーは論外、小規模だと修繕が高くつく）
管理費が20000以上25000以下である事。（安いとＤＱＮ率高し、高いと維持できない）
中層階以上で角部屋である事。（採光、通風がいい）
修繕費用が余裕を持って積み立てられている事。
駅から遠くない事。（遠いと値崩れが激しく、ＤＱＮが入居する可能性大）
機械式駐車場で無い事。
これだけ挙げただけで、全体の何％が該当するんだろ？
現在マンション購入済でミニ戸叩きの人は、
自分の書き込みを印刷保存しておけばいいよｗ
１０年後、いや５年後でいいよ、同じ気持ちかどうかｗｗｗｗｗｗｗ
まず無理だからｗ
あ、俺マンションの管理会社の人間な
>>745
建売がイヤな件についてはスルー？
建売がイヤな件についてはスルー？
>>752
５年ごとに住み替える、って言いだしそうｗ
５年ごとに住み替える、って言いだしそうｗ
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20080502p4000p4.html
■「マンションで暮らすこと」＝「棺桶に片足を突っ込むこと」
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20021111p4000p4.html
マンションの駐車場問題○不明確な権利形態
マジで怖いなｗ
>>755
くやしいのおWWWWWWWWWWWWW
くやしいのおWWWWWWWWWWWWW
>>755
マンションは5年経つと配管とか見えないところからガタがくるぞ
10年経てば見えるところにもガタがきはじめる
これは高級低級関係なし
例えミニでも戸建なら自分とこだけの責任だがマンションは他所が悪くても
自分が被害受けるんだよねぇ
特に配管トラブルはデリケートなんだよね
天井裏の配管なんかも共用部分なのか専有部分なのかで
住民はキチガイ状態で必死になる。
マンションは5年経つと配管とか見えないところからガタがくるぞ
10年経てば見えるところにもガタがきはじめる
これは高級低級関係なし
例えミニでも戸建なら自分とこだけの責任だがマンションは他所が悪くても
自分が被害受けるんだよねぇ
特に配管トラブルはデリケートなんだよね
天井裏の配管なんかも共用部分なのか専有部分なのかで
住民はキチガイ状態で必死になる。
759 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 22:31:43 ID:WMqvdYVZ
>>738
30坪の土地にRCで建てたら幾らすると思う？
俺がミニコ買った時は、23区注文RC戸建てなんか融資してもらえなかったよ残念ながら。
老後は、ローンも終わるし、二人分の退職金やら貯金やらがあるから現金で建てるつもり。
夢かなって死んだらそれも人生じゃないのかな？後悔するより満足して死ぬほうが良い。
120平米の万損が随分と自慢らしいが、俺が子育てに不便と感じたのは絶対的な広さじゃなく、
万損という居住形態に問題があると思うから。
俺が小梨だったり、老後なら選択肢としてあるが？
>要はお前さんには買えなかったということだよな。
>ミニ戸は安さが取り得。それだけ。
そうだよ、年間200万円返済するのがやっとだよ。年間返済額以上に貯金しながらだとねwww
30坪の土地にRCで建てたら幾らすると思う？
俺がミニコ買った時は、23区注文RC戸建てなんか融資してもらえなかったよ残念ながら。
老後は、ローンも終わるし、二人分の退職金やら貯金やらがあるから現金で建てるつもり。
夢かなって死んだらそれも人生じゃないのかな？後悔するより満足して死ぬほうが良い。
120平米の万損が随分と自慢らしいが、俺が子育てに不便と感じたのは絶対的な広さじゃなく、
万損という居住形態に問題があると思うから。
俺が小梨だったり、老後なら選択肢としてあるが？
>要はお前さんには買えなかったということだよな。
>ミニ戸は安さが取り得。それだけ。
そうだよ、年間200万円返済するのがやっとだよ。年間返済額以上に貯金しながらだとねwww
>>759
どうみてもミニ戸より１２０平米のマンションのほうが健康的で住みやすそう(*^_^*)ﾉｼ
どうみてもミニ戸より１２０平米のマンションのほうが健康的で住みやすそう(*^_^*)ﾉｼ
ミニ戸叩きさんは
『マンショントラブル』の件にはスルーなの？
とにかく家はプライバシーが一番大切。共用部分で他人とすれ違って
作り笑いで挨拶なんて面倒くさい。
修繕についての話し合いにも出たくない。
作り笑いで挨拶なんて面倒くさい。
修繕についての話し合いにも出たくない。
問題を先送り、問題に目をつぶる
それがマンションクオリティ
それがマンションクオリティ
で、結局、ミニ戸じゃ駄目ジャン。
安マン買ったら人生失敗。でも、ミニ戸買っても人生負け組み。
マンションの最大のネックは資産を他人と共有してる事なんだよなぁ
高級億ションでも低級マンションでも他人と共有。
ルールを守らない奴とも、キチガイとも、若い世帯も老世帯とも共有。
新築当初は購入者も一定層だったとしても、年が経過するごとに層の幅が広くなる。
事あるごとに集会の決議。。
話がまとまるのが至難の業だというのもうなずける。
まさに乗り合いバス。
高級億ションでも低級マンションでも他人と共有。
ルールを守らない奴とも、キチガイとも、若い世帯も老世帯とも共有。
新築当初は購入者も一定層だったとしても、年が経過するごとに層の幅が広くなる。
事あるごとに集会の決議。。
話がまとまるのが至難の業だというのもうなずける。
まさに乗り合いバス。
で、ミニ戸のすばらしいところ何（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
貼っておく
16 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/07(月) 07:39:54 ID:???
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
16 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/07(月) 07:39:54 ID:???
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。
高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
>>768は何度見ても感心する
これ見たらマンションはこわすぐる
これ見たらマンションはこわすぐる
今日のミニ戸叩きさんは勢いがないなぁ
もうちょっと頑張れ！
もうちょっと頑張れ！
772 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 22:52:18 ID:WMqvdYVZ
>>745
>戸建営業＞マンション営業＞ミニ戸営業って、住宅業界の中でもヒエラルティが厳然と存在しているよ(*^_^*)ﾉｼ
それは、売る側の立場のヒエラルキーであって、うま味の序列にすぎない。
実際に動く金は、その逆なんだがな。
戸建ては万損に比べて、供給量が絶対的に少ないんだよ。だから販売で差が出るのは当然だし、誰もが買えないんだよ戸建ては。
それに分筆規制や、今のミニコから更に分筆は考えられないから、これからは更に供給が出来なくなってしまう。
土地が下落して、狭小な土地なんか売れないと言ってる馬鹿がいるが、隣のミニコが売りに出されたら、隣のミニコ住民が買うだろ？
分筆じゃなくて、合併が多くなるので益々供給が無くなり、稀少価値が出てきて都市部だとインフレも重なり、土地が高騰するのは明らか。
それに比べ万損はどうか？
既存の中古万損が増加している上、建築技術の向上、規制の緩和などにより、供給数は更に増えるわなw
企業、行政、税制上も手間が掛からなく割高に取れ、管理しやすい万損に誘導したいと思うし。
多数派の選択が正解と考える馬鹿だから、やはり万損住民なんだなと思う。
>戸建営業＞マンション営業＞ミニ戸営業って、住宅業界の中でもヒエラルティが厳然と存在しているよ(*^_^*)ﾉｼ
それは、売る側の立場のヒエラルキーであって、うま味の序列にすぎない。
実際に動く金は、その逆なんだがな。
戸建ては万損に比べて、供給量が絶対的に少ないんだよ。だから販売で差が出るのは当然だし、誰もが買えないんだよ戸建ては。
それに分筆規制や、今のミニコから更に分筆は考えられないから、これからは更に供給が出来なくなってしまう。
土地が下落して、狭小な土地なんか売れないと言ってる馬鹿がいるが、隣のミニコが売りに出されたら、隣のミニコ住民が買うだろ？
分筆じゃなくて、合併が多くなるので益々供給が無くなり、稀少価値が出てきて都市部だとインフレも重なり、土地が高騰するのは明らか。
それに比べ万損はどうか？
既存の中古万損が増加している上、建築技術の向上、規制の緩和などにより、供給数は更に増えるわなw
企業、行政、税制上も手間が掛からなく割高に取れ、管理しやすい万損に誘導したいと思うし。
多数派の選択が正解と考える馬鹿だから、やはり万損住民なんだなと思う。
>>772
お前は隣の家の人が家を売り出したら買う？おそらく買わないと思うが。
お前は隣の家の人が家を売り出したら買う？おそらく買わないと思うが。
775 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 22:57:55 ID:WMqvdYVZ
>>769
それこそ万損なんだがwwwwwwww
「万損とは
つまりは住環境において利己主義を究極まで高めた、地域住民との関わり、
協力など一切の「公」を心理的に拒絶した建物である。 」
お前このコピペからすり替えただろう？
本当に叩きは自爆が好きだなw
それこそ万損なんだがwwwwwwww
「万損とは
つまりは住環境において利己主義を究極まで高めた、地域住民との関わり、
協力など一切の「公」を心理的に拒絶した建物である。 」
お前このコピペからすり替えただろう？
本当に叩きは自爆が好きだなw
本音のところ、トラブルばかりのマンションに比べたら戸建の方がいいなｗ
例えミニ戸だったとしても。
例えミニ戸だったとしても。
またマンション建設の偽装が発覚したね。
780 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 23:05:52 ID:WMqvdYVZ
>>773
夢の一つだろうがw家ごときは？
その他にも重要なモノがあるよ人生には。
それと、この時間は酔っぱらって書き込んでるから、おかしい部分はサラリと受け流してねw
>>774
隣は敷地延長も含めて40坪近くあるから、土地が半分に下落して売りに出されたら買うな。
今より高くなったら買える訳ないです。建て替えが出来なくなってしまいます。
でも15坪や20坪位のミニコだったら、金に余裕があるなら普通は買うと思うけどね。
そして大きな戸建てに建て替えられば最高です。
夢の一つだろうがw家ごときは？
その他にも重要なモノがあるよ人生には。
それと、この時間は酔っぱらって書き込んでるから、おかしい部分はサラリと受け流してねw
>>774
隣は敷地延長も含めて40坪近くあるから、土地が半分に下落して売りに出されたら買うな。
今より高くなったら買える訳ないです。建て替えが出来なくなってしまいます。
でも15坪や20坪位のミニコだったら、金に余裕があるなら普通は買うと思うけどね。
そして大きな戸建てに建て替えられば最高です。
782 ：名無し不動さん：2008/07/09(水) 23:10:58 ID:kRbk9677
783 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 23:14:03 ID:WMqvdYVZ
>>777
メリットはそのままなんだがねwww
問題点はあくまで、レアケースとしてありうる内容。
その他、公平じゃないし、客観的でも無い、中傷に近い内容。
憎しみや怨念を感じて怖いよ。
よっぽど虐げられた生活送ってるんだろうねw
メリットはそのままなんだがねwww
問題点はあくまで、レアケースとしてありうる内容。
その他、公平じゃないし、客観的でも無い、中傷に近い内容。
憎しみや怨念を感じて怖いよ。
よっぽど虐げられた生活送ってるんだろうねw
784 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 23:16:57 ID:WMqvdYVZ
>>781
万損も隣が売りに出されたら買った方が良いと思うよね。
だけど何のメリットも無いがねw
以前暴力団が上下や隣の万損の壁ぶち抜いて事務所代わりにしていて
捕まった事件があるけど、これが出来れば万損も良いかも？
万損も隣が売りに出されたら買った方が良いと思うよね。
だけど何のメリットも無いがねw
以前暴力団が上下や隣の万損の壁ぶち抜いて事務所代わりにしていて
捕まった事件があるけど、これが出来れば万損も良いかも？
>>784
こないだ二世帯マンションだとか言ってた奴もいたよｗ
こないだ二世帯マンションだとか言ってた奴もいたよｗ
786 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 23:19:11 ID:WMqvdYVZ
そろそろ叩きも涙目で書き込めなくなったみたいだから寝るよ
ミニ戸で粋がっている前々スレ913の夢はＲＣに立て替えることｗｗｗｗｗｗ (*^_^*)ﾉｼ
ミニ戸叩きさんは
『マンショントラブル』の件にはスルーなの？
>>788
752さんが頑張ってるから大丈夫だよ。
752さんが頑張ってるから大丈夫だよ。
790 ：前々々スレ913：2008/07/09(水) 23:26:11 ID:WMqvdYVZ
>>787
お前、俺が居なくなる宣言したら書き逃げか？
それに気持ち悪い顔文字使うな低脳がw
それに木造は木造で良さがあるんだよ。
ただRCの堅牢感、打ちっ放しの無機質感も好きなんだよ。
お前の好みや今の居住形態は何だ？
あと収入は？
もう寝るから明日相手してやるよw
お前、俺が居なくなる宣言したら書き逃げか？
それに気持ち悪い顔文字使うな低脳がw
それに木造は木造で良さがあるんだよ。
ただRCの堅牢感、打ちっ放しの無機質感も好きなんだよ。
お前の好みや今の居住形態は何だ？
あと収入は？
もう寝るから明日相手してやるよw
おやすみ前々々スレ913
夢の中では憧れのマンションやＲＣに住めるとイイネ。
夢の中では憧れのマンションやＲＣに住めるとイイネ。
奇女の執念はオソロシスｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局、動線とマンショントラブルの件は答えられなかったみたいだね
結局、動線と老後の住まいには答えられなかったみたいだね。
あ、ごめん。マンション買うことだっけ、答えは。
あ、ごめん。マンション買うことだっけ、答えは。
マンションに規格外生コン 工事中断、認証取り消し
国土交通省は８日、生コン製造販売会社「六会コンクリート」（神奈川県藤沢市）が
ＪＩＳ規格外の不適切な材料を混ぜたコンクリートを出荷し、
ビルなどの建設に使われていたと発表した。
国交省は「安全性に直ちに問題はないが、
長期的影響は分からない」と説明、建築基準法違反に当たるとみて調査している。
経済産業省は同日、同社のＪＩＳ認証を取り消した。
出荷先は、横浜市栄区と鎌倉市との境に建設中の６階建てマンションと
藤沢市の９階建て事務所ビル。
いずれも完成前の物件で、工事は強度確認のため中断した。
マンションの事業主三井不動産レジデンシャルは、
引き渡しが大幅に遅れるため契約者と解約する方針。
六会コンクリートは、砂や砂利より安価に入手できる焼却灰を溶融して固めた
「溶融スラグ」を混入して生コンを製造。
国交省に「砂より安く品質がよかったから使った」と認めているという。
国土交通省は８日、生コン製造販売会社「六会コンクリート」（神奈川県藤沢市）が
ＪＩＳ規格外の不適切な材料を混ぜたコンクリートを出荷し、
ビルなどの建設に使われていたと発表した。
国交省は「安全性に直ちに問題はないが、
長期的影響は分からない」と説明、建築基準法違反に当たるとみて調査している。
経済産業省は同日、同社のＪＩＳ認証を取り消した。
出荷先は、横浜市栄区と鎌倉市との境に建設中の６階建てマンションと
藤沢市の９階建て事務所ビル。
いずれも完成前の物件で、工事は強度確認のため中断した。
マンションの事業主三井不動産レジデンシャルは、
引き渡しが大幅に遅れるため契約者と解約する方針。
六会コンクリートは、砂や砂利より安価に入手できる焼却灰を溶融して固めた
「溶融スラグ」を混入して生コンを製造。
国交省に「砂より安く品質がよかったから使った」と認めているという。
ここは田舎者が都会のマンションライフに憧れてる世間知らずのバカチンがあつまるスレですか？
>>794は社会人じゃないでしょｗ
マンションは単身か老夫婦が割り切って住むなら良いな
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
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で、ミニ戸のどこが良いんだっけ？
安いのだけがとりえ？
安いのだけがとりえ？
ニュースは出回ってるけど、、
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215517289/
【社会】生コンで原料偽装 2棟で法違反 他300か所で使用か…神奈川の会社
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215517289/
【社会】生コンで原料偽装 2棟で法違反 他300か所で使用か…神奈川の会社
姉歯以上に大問題らしいな
また共同住宅マンション住人涙目かよ wwwwwwwww
戸建買えないならおとなしく賃太郎してろや！ｗｗＷ
また共同住宅マンション住人涙目かよ wwwwwwwww
戸建買えないならおとなしく賃太郎してろや！ｗｗＷ
これは間違いなく姉葉を超えるレベル
コン打設時のサンプルも偽装ってのは、この業者言い逃れは出来ないｗｗ
設備屋のコン打ちの相番いい加減廃止しろや、糞建築共
頭使わないコン打ち相番しているくらいなら、ほかの応援に行ったほうがずっといいワイ
コン打設時のサンプルも偽装ってのは、この業者言い逃れは出来ないｗｗ
設備屋のコン打ちの相番いい加減廃止しろや、糞建築共
頭使わないコン打ち相番しているくらいなら、ほかの応援に行ったほうがずっといいワイ
姉歯のせいにして火消ししたけどどーせ作ってる側もこんなだろうから
ロクなマンションないんだろうなあ。地震の時人は死なないまでも全壊
で住めませんにすれば一番儲かるだろうし
ロクなマンションないんだろうなあ。地震の時人は死なないまでも全壊
で住めませんにすれば一番儲かるだろうし
六会コンクリートマンション
グランドメゾン東戸塚（積水）
ブリリアアーブリオ戸塚（東京建物・NTT）
サンクタス戸塚（オリックス）
レーベンハイム鎌倉マナーハウス（タカラレーベン）
プラウド藤沢イースト・ウェスト（野村）
パークホームズ大船（三井）
ヴェレーナ湘南海岸（日本綜合地所）
結局デベの名前で安心しちゃダメってことだな。
グランドメゾン東戸塚（積水）
ブリリアアーブリオ戸塚（東京建物・NTT）
サンクタス戸塚（オリックス）
レーベンハイム鎌倉マナーハウス（タカラレーベン）
プラウド藤沢イースト・ウェスト（野村）
パークホームズ大船（三井）
ヴェレーナ湘南海岸（日本綜合地所）
結局デベの名前で安心しちゃダメってことだな。
セメントの半分はゴミで出来ています。
セメント工場では家庭ゴミ、産廃など高温でもやしまぜまぜしてます。
あなたの住んでいる高級マンションもゴミ屋敷です。
セメント工場では家庭ゴミ、産廃など高温でもやしまぜまぜしてます。
あなたの住んでいる高級マンションもゴミ屋敷です。
コンクリート技士の俺が通りますよ。
配合報告書偽装とか、戻りコン（残コン）使い回しとか当たり前ですよ。
残コンだと、強度3割位になってますよ。
一戸建ては建売でもちゃんとした物を使います
なぜなら量がしれてるからです
マンションの場合は普通のを使うととても量が足りません
塩分が洗い流されていて含まれてなく大きさがほぼ均一で、
って、そんな量は求められてもあるはずありませんから。
配合報告書偽装とか、戻りコン（残コン）使い回しとか当たり前ですよ。
残コンだと、強度3割位になってますよ。
一戸建ては建売でもちゃんとした物を使います
なぜなら量がしれてるからです
マンションの場合は普通のを使うととても量が足りません
塩分が洗い流されていて含まれてなく大きさがほぼ均一で、
って、そんな量は求められてもあるはずありませんから。
まがい物のシャブコン売りつけて
儲けたのに全部パーか。
大手ゼネコンでブルってる奴らもいるんだろうな。
自業自得
マンション派はバカだと思ってたけど流石にこの件は同情するわマジで。
ガキの騒音とか賃貸入居は質が悪い、だとか言ってるレベルとは全然違うわ
儲けたのに全部パーか。
大手ゼネコンでブルってる奴らもいるんだろうな。
自業自得
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ガキの騒音とか賃貸入居は質が悪い、だとか言ってるレベルとは全然違うわ
偽装マンション偽装マンション偽装マンション偽装マンション偽装マンション
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野村プラウド藤沢 HP削除なり～
生コン業界で偽装してない所なんてない
どうやって立会い試験を誤魔化したか自慢してるような業界
どうやって立会い試験を誤魔化したか自慢してるような業界
まぁまぁ、あんまりマンションたたくのも大人気ないよ。
ミニコの良さって、別にマンションと比べてどうのこうのじゃなくて、
もっと絶対値的なものだとおもうんだけどな。
根本的な疑問として、マンションってそもそも建売じゃん、ってのはある。
沢田マンションみたいに、強烈な個性を持つ物件には、一度すんでみたいと
思うけどね。
建築の歴史を振り返っても、ミニコってル・コルビュジエの「小さな家」の系譜を
受け継いでて、ちゃんとした建築家なら過去の歴史が積み上げてきた知見を
生かした家を造ってくれる。
3階だからとか、そんな狭隘な理由で建築の価値は決まらない。そもそも、
「ミニコだから○○」なんて決め付けは、建築に対するリスペクトがあれば、
恥ずかしくていえない。今の建築はもっと幅広い世界になっている。
資産価値なんかも、もちろん考慮するけど、根っこの部分は、建築としての
価値だと思うんだけどね。
ミニコの良さって、別にマンションと比べてどうのこうのじゃなくて、
もっと絶対値的なものだとおもうんだけどな。
根本的な疑問として、マンションってそもそも建売じゃん、ってのはある。
沢田マンションみたいに、強烈な個性を持つ物件には、一度すんでみたいと
思うけどね。
建築の歴史を振り返っても、ミニコってル・コルビュジエの「小さな家」の系譜を
受け継いでて、ちゃんとした建築家なら過去の歴史が積み上げてきた知見を
生かした家を造ってくれる。
3階だからとか、そんな狭隘な理由で建築の価値は決まらない。そもそも、
「ミニコだから○○」なんて決め付けは、建築に対するリスペクトがあれば、
恥ずかしくていえない。今の建築はもっと幅広い世界になっている。
資産価値なんかも、もちろん考慮するけど、根っこの部分は、建築としての
価値だと思うんだけどね。
野村のプラウドは「100年コンクリート」が売りだったなｗ
洒落にならんぞ
今回ばかりはマン損派を哀れんでしまうよｗ
戸建と比べて規模が大きく、量が多いものを作ると粗雑になりやすいわな
洒落にならんぞ
今回ばかりはマン損派を哀れんでしまうよｗ
戸建と比べて規模が大きく、量が多いものを作ると粗雑になりやすいわな
所詮、顔の見えない客が住むマンション建設でやってる業者って、
仕事にプライドが持ちにくいんだよね、やっぱり。
中小の工務店で、住宅専門でやってるところって、探せばまだまだ
誇りを持って仕事してて、コンクリ偽装と無縁な業者はいっぱいいる。
そもそも偽装するメリットないしね。
マンション主にやってると、いかにコスト抜くかだから。
あの下請けの嵐は、正直ぞっとする。
仕事にプライドが持ちにくいんだよね、やっぱり。
中小の工務店で、住宅専門でやってるところって、探せばまだまだ
誇りを持って仕事してて、コンクリ偽装と無縁な業者はいっぱいいる。
そもそも偽装するメリットないしね。
マンション主にやってると、いかにコスト抜くかだから。
あの下請けの嵐は、正直ぞっとする。
マンションの偽装リスクはまじで高いな。
5000万とか1億払うやつは頭がいかれてるわｗ
5000万とか1億払うやつは頭がいかれてるわｗ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 全国でマンション購入した人たち、今の気分はどう？
| :::::: （__人__） :::::: |
＼. `ー'´ ／ヽ
（ヽ、 /￣） |
| ｀`ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼
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／ （●） （●） ＼ 全国でマンション購入した人たち、今の気分はどう？
| :::::: （__人__） :::::: |
＼. `ー'´ ／ヽ
（ヽ、 /￣） |
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ゝ ノ ヽ ノ |
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まあ、コンクリ会社がちゃんとした物持って行っても
現場の型枠に流し込むときに作業員が水道のホース突っ込んでゴシゴシやるんだけどねｗ
特にこのスレの連中は建売をバカにしてるけど、意外や意外、建売は手抜きは少ない。
これはマジです。（建売は自分の好みじゃない部品を使ってる点だけでもイメージで手抜きと勘違いされるｗ）
住宅地で作業してるんだよ、通行人の素人でもちょっと詳しい人もいるし、
同業ライバルに見られる危険もある。
だけどマンション建設の場合作業敷地内は関係者外立ち入り禁止。
見られる危険はまずないｗ
人の心理ってそんなもんです。
掃除一つとっても、すぐ横を無関係とはいえ通行人がいる場所と、
シャットアウトしてる場所とでは、真面目さも変わってくるでしょｗ
現場の型枠に流し込むときに作業員が水道のホース突っ込んでゴシゴシやるんだけどねｗ
特にこのスレの連中は建売をバカにしてるけど、意外や意外、建売は手抜きは少ない。
これはマジです。（建売は自分の好みじゃない部品を使ってる点だけでもイメージで手抜きと勘違いされるｗ）
住宅地で作業してるんだよ、通行人の素人でもちょっと詳しい人もいるし、
同業ライバルに見られる危険もある。
だけどマンション建設の場合作業敷地内は関係者外立ち入り禁止。
見られる危険はまずないｗ
人の心理ってそんなもんです。
掃除一つとっても、すぐ横を無関係とはいえ通行人がいる場所と、
シャットアウトしてる場所とでは、真面目さも変わってくるでしょｗ
タレこみ・内部告発と続くんでしょうか。
全国規模だと、みな死にますね。
マンション危険。
全国規模だと、みな死にますね。
マンション危険。
822 ：名無し不動さん：2008/07/10(木) 02:21:23 ID:3Lvl0Avn
３階建て１５坪のミニ戸で
エレベーター付けて階段はらせん
地下室も作った
目標地下３階で計６階
住居スペース２００平米
エレベーター付けて階段はらせん
地下室も作った
目標地下３階で計６階
住居スペース２００平米
只でさえマンションは売れ残ってるんだから大々的に報道しないんじゃね？
売り捌くまではｗ
売り捌くまではｗ
マンション組…ｶﾜｲｿｰｽｗ
コンクリートに空き缶やゴミを入れるって話もあったけどまだかわいいもんだなｗ
コンクリートに空き缶やゴミを入れるって話もあったけどまだかわいいもんだなｗ
いつもの煽り人が静かになっちゃったな。ショックが大きかったんだな。
827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/10(木) 12:25:25 ID:???
２００平米超のマンションだと、4LDKが標準ですかね。もう少し部屋数多いのかな。
駅前で、上層階、終の棲家で、消耗品て考えたら、選択肢に入らないでもないが、
億ションになっちまう。庶民には手がでんわな。後の利便性を考えて、とりあえずミニ戸かね。
偽装コンクリ叩くのはやめておけ、ミニ戸でメインになる木構造で、集成材なんざ
含水率や接着強度突っ込まれると、我家は大丈夫とはいかんよ。
使い捨て消耗品の社会において生み出された商品に、完璧を求めてもね。
駅前で、上層階、終の棲家で、消耗品て考えたら、選択肢に入らないでもないが、
億ションになっちまう。庶民には手がでんわな。後の利便性を考えて、とりあえずミニ戸かね。
偽装コンクリ叩くのはやめておけ、ミニ戸でメインになる木構造で、集成材なんざ
含水率や接着強度突っ込まれると、我家は大丈夫とはいかんよ。
使い捨て消耗品の社会において生み出された商品に、完璧を求めてもね。
＞200平米超のマンション
日本中探しても1000戸もないだろーな。
日本中探しても1000戸もないだろーな。
相手にするなってｗ
だからぁ何度も言ってるけど、金あるなら戸建のほうがいいにきまってるだろ。
金がないからマンション選ぶしかないんだよ。なんで好き好んで枠かわなきゃならねーんだよ。
金持ちが道楽で買うならマンションもいいかもしらんが、一般庶民はおおむねそうだろ。
金がないからあきらめてマンション選ぶしかないんだよ。現実みろよ。
金がないからマンション選ぶしかないんだよ。なんで好き好んで枠かわなきゃならねーんだよ。
金持ちが道楽で買うならマンションもいいかもしらんが、一般庶民はおおむねそうだろ。
金がないからあきらめてマンション選ぶしかないんだよ。現実みろよ。
妥協して枠買ってみたら偽装コンクリートか。
やりきれんだろうな。
やりきれんだろうな。
ミニ戸の動線 （笑）
ミニ戸はコンパクトだから動線的には優れているんじゃないかと思うがどうよ。
安いからミニ戸ということなので、お金があったら
一戸建て＞マンション＞ミニ戸
という位置付けだね。w
一戸建て＞マンション＞ミニ戸
という位置付けだね。w
ミニ戸の縦の動線 （笑）
ミニ戸は身動きできないから動線など考える必要はありません。
836の動線はあるかもしれない。w
836の動線はあるかもしれない。w
コンクリは戸建ても一緒だろ
基礎で使ってるんだから
と反論出来ないマンション派は抜けてるよね
と言うか知らないのかな？
基礎で使ってるんだから
と反論出来ないマンション派は抜けてるよね
と言うか知らないのかな？
マジレスすると、木造の戸建は自重が軽いから、基礎の
コンクリの品質が多少ダメポでも問題になる可能性は
マンションに比べようがないくらい低い。
万一10年以内に問題が発生すれば保証の範囲。
それ以上たってから問題が発生したら、多少の補強をして
25年くらいもたせて、建て替えればいい。
コンクリの品質が多少ダメポでも問題になる可能性は
マンションに比べようがないくらい低い。
万一10年以内に問題が発生すれば保証の範囲。
それ以上たってから問題が発生したら、多少の補強をして
25年くらいもたせて、建て替えればいい。
ま、ここ見ただけでもﾏﾝｿﾝには住みたくない
>>834
３階建てで１直線の階段がデフォだから、１階から３階まで行くとき、普通の戸建の階段の倍の距離を歩かないといけない。
３階建てで１直線の階段がデフォだから、１階から３階まで行くとき、普通の戸建の階段の倍の距離を歩かないといけない。
移動に上下動を伴うなんて、今時最低の仕様ね。
何するんでも階段上り下りが必要なんて家じゃないね。アスレチック小屋？
何するんでも階段上り下りが必要なんて家じゃないね。アスレチック小屋？
>>847
メゾネットのマンソンにも言ってやれやｗ
メゾネットのマンソンにも言ってやれやｗ
戸建の階段なんて、1階当りせいぜい14、5段だろ。
10秒もかからんのだが、それが辛いとは足でも悪いのか？
10秒もかからんのだが、それが辛いとは足でも悪いのか？
きっとデブなんだろ。
デブは階段を異様に嫌うから。
駅のエスカレータで歩かずにじとーって立ってる邪魔なデブいるじゃん。
そういうヤシなんだよ。
デブは階段を異様に嫌うから。
駅のエスカレータで歩かずにじとーって立ってる邪魔なデブいるじゃん。
そういうヤシなんだよ。
駅を利用する奴ならまだマシだよ
田舎で車移動ばかりのため、ぶくぶくに肥えた豚もいるからな
ここに煽りに来てる田舎戸建はたいていその線ｗ
田舎で車移動ばかりのため、ぶくぶくに肥えた豚もいるからな
ここに煽りに来てる田舎戸建はたいていその線ｗ
マジレスするとだな。
今、もしも階段が登れなくなったら↓これつける。
http://www.arrowtec.jp/escalat/escala_1.html
まぁ、私は何十年も先の話だが・・・
その時には エレベーターに関してももっと良い製品が出てくるだろう。
今、もしも階段が登れなくなったら↓これつける。
http://www.arrowtec.jp/escalat/escala_1.html
まぁ、私は何十年も先の話だが・・・
その時には エレベーターに関してももっと良い製品が出てくるだろう。
ミニ戸の動線、縦の動線、階段登れなくなったら・・・ （*^_^*）
ミニ戸の動線、縦の動線、階段登れなくなったら・・・ （*^_^*）
ミニ戸の動線、縦の動線、階段登れなくなったら・・・ （*^_^*）
ミニ戸の動線、縦の動線、階段登れなくなったら・・・ （*^_^*）
ミニ戸の動線、縦の動線、階段登れなくなったら・・・ （*^_^*）
＞階段登れなくなったら
社会生活自体無理だろ。
老人ホームにでも入るしかないわな。
社会生活自体無理だろ。
老人ホームにでも入るしかないわな。
メゾネットタイプって、高級マンションの代名詞みたいなもんだろ。
戸建ライクとかって広告のうたい文句だし。
戸建ライクとかって広告のうたい文句だし。
>>856
賃貸中学生は来なくていいよｗ
賃貸中学生は来なくていいよｗ
田舎者憧れのマンションが大変なことにｗ
ミニ戸は貧しい田舎者の憧れだがな。w
ミニ戸って、負け組の象徴だよね。
普通の庭付き一戸建ては買えないからミニ戸を買ったとか、
都心のマンション買えないからミニ戸を買ったとか、
だいたいそういうところだろう。
自分の理想の物件に住めず、妥協に妥協を重ねた結果がミニ戸。
懐も、心も寒い、ミニ戸。
ミニ戸住民に将来はない。
普通の庭付き一戸建ては買えないからミニ戸を買ったとか、
都心のマンション買えないからミニ戸を買ったとか、
だいたいそういうところだろう。
自分の理想の物件に住めず、妥協に妥協を重ねた結果がミニ戸。
懐も、心も寒い、ミニ戸。
ミニ戸住民に将来はない。
>>861
ぷっ
ぷっ
>>862の言うとおりだ。
864は物凄く悔しそうだな。w
864は物凄く悔しそうだな。w
自演までしてくやしいのおＷＷＷＷＷＷＷ
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね
都心であっても微妙だよね
ｗを大文字で書く奴は低学歴が多いときいてやってきました。
やっぱり池沼ミニ戸派なのね。
やっぱり池沼ミニ戸派なのね。
マンションはどうでもいいんだよ。
ミニ戸がどうしようもないという体験談でも書き込んでご覧よ。w
ミニ戸がどうしようもないという体験談でも書き込んでご覧よ。w
結婚相手を連れて来るのに最も恥ずかしい家は、もちろん「ミニ戸」です。
これはもう、断じて間違いない。
貧相なミニ戸じゃ恥ずかしいことこの上ない！
実家がミニ戸の男にはうちのミニ娘はやらん。
出直して来い！！！
出直して来い！！！
こんな家に結婚相手を連れて来れるか！！！と子供に放火されるぞ。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13115&bflag=0&code=a4628020706atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13115&bflag=0&code=a4628020706atho
ミニ戸安いと言ってるが、同じエリアで同じような広さだと
マンションの方が安くない？
マンションの方が安くない？
↑
安くない
安くない
マンションのほうが安いんだが。東京で土地買って、注文住宅建てたら高いってば。
↑
ムキになるなよｗ バ～カｗｗ
ミニ戸土地次第・マンション占有面積次第なんだろうが・・・
坪単価で割ったらマンションが高い
ムキになるなよｗ バ～カｗｗ
ミニ戸土地次第・マンション占有面積次第なんだろうが・・・
坪単価で割ったらマンションが高い
878 ：前々々スレ913：2008/07/10(木) 21:19:07 ID:Ed8UCsMe
今日も相変わらずだなw
きてやったぞ
きてやったぞ
>>876
ミニ戸脳は、価格まで面白い変換をしてしまようだんね。
23区新築価格の場合、床面積80㎡を4000万で探そうとすると、
マンションだとその条件では無理であるが、ミニ戸だと該当物件がたくさんある。
ミニ戸の方が、断然安いよ。
ミニ戸脳は、価格まで面白い変換をしてしまようだんね。
23区新築価格の場合、床面積80㎡を4000万で探そうとすると、
マンションだとその条件では無理であるが、ミニ戸だと該当物件がたくさんある。
ミニ戸の方が、断然安いよ。
880 ：前々々スレ913：2008/07/10(木) 21:23:22 ID:Ed8UCsMe
>>879
じゃあ好きなの買えよw
じゃあ好きなの買えよw
戸建＞マンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニ戸
マンションを諦めた奴がミニ戸を買う
マンションを諦めた奴がミニ戸を買う
>878
こんばんは前々々スレ913
昨日は憧れのマンション、ＲＣ造のミニ戸に住んでいる夢見れたかなｗ
こんばんは前々々スレ913
昨日は憧れのマンション、ＲＣ造のミニ戸に住んでいる夢見れたかなｗ
>880
ミニ戸は、いらね。
ミニ戸は、いらね。
884 ：前々々スレ913：2008/07/10(木) 21:32:43 ID:Ed8UCsMe
>>882
RCは憧れだが、万損は、、、。
それにRCが憧れというか、今の土地に建てたRCが夢なんだが？
今俺のミニコ売っても、ちょっと郊外引っ込めば、今すぐ建てられるしw
それにしても、阪神大震災やら姉歯とか、今回のコンクリート問題とかがあっても万損押す根拠何？
とうてい理解出来ないんだが？
それにミニコの問題はあくまで個別の物件の問題であるのに対し、万損は万損であるが故の万損全体の
問題があるのにそれらはスルーなのは何故か？
自分に都合が良すぎるんじゃないかな？
RCは憧れだが、万損は、、、。
それにRCが憧れというか、今の土地に建てたRCが夢なんだが？
今俺のミニコ売っても、ちょっと郊外引っ込めば、今すぐ建てられるしw
それにしても、阪神大震災やら姉歯とか、今回のコンクリート問題とかがあっても万損押す根拠何？
とうてい理解出来ないんだが？
それにミニコの問題はあくまで個別の物件の問題であるのに対し、万損は万損であるが故の万損全体の
問題があるのにそれらはスルーなのは何故か？
自分に都合が良すぎるんじゃないかな？
いやあ、マンション安いんだが。おかしいなあ。
4000万円って、なんでそんなちんけな額で線を引くの？
4000万円って、なんでそんなちんけな額で線を引くの？
886 ：前々々スレ913：2008/07/10(木) 21:35:28 ID:Ed8UCsMe
>>883
要らないなら、このスレ粘着する必要ないのでは？
俺は万損スレ、ロムすることはあっても決して書き込まないぞw
眼中に無いからな。
俺らしい書き込みあったら、ここに貼ってもいいよ。
探しても絶対に無いからw
要らないなら、このスレ粘着する必要ないのでは？
俺は万損スレ、ロムすることはあっても決して書き込まないぞw
眼中に無いからな。
俺らしい書き込みあったら、ここに貼ってもいいよ。
探しても絶対に無いからw
>>885
そんなちんけな額でも、ミニ戸が買えるという事実 （笑）
そんなちんけな額でも、ミニ戸が買えるという事実 （笑）
>>884
阪神淡路大震災では、 約6000人の死亡者がでている。
その原因の多くは地震直後の建物の崩壊によるものだと
いわれている。 これら被害を出した建物は、
木造の一戸建て住宅に集中しており、 被害を受けたマンションでの死亡者の数
はきわめて少ないと報告されている。
阪神淡路大震災では、 約6000人の死亡者がでている。
その原因の多くは地震直後の建物の崩壊によるものだと
いわれている。 これら被害を出した建物は、
木造の一戸建て住宅に集中しており、 被害を受けたマンションでの死亡者の数
はきわめて少ないと報告されている。
>>889
しかし、元気になってよかったよ。今日の午前中書いてなかったでしょ。
しかし、元気になってよかったよ。今日の午前中書いてなかったでしょ。
俺、戸建て住まいだが、このスレ面白くて常駐している。
ミニ戸脳とはよくいったものだ。
ミニ戸ならではの生活環境の悪さを隠して、すべてポジティブに変換している。
そんな愛すべきミニ戸住人が俺は好きだ。
ミニ戸脳とはよくいったものだ。
ミニ戸ならではの生活環境の悪さを隠して、すべてポジティブに変換している。
そんな愛すべきミニ戸住人が俺は好きだ。
892 ：前々々スレ913：2008/07/10(木) 21:40:06 ID:Ed8UCsMe
>>887
4000万をちんけと言える、お前の経済感覚は？
実際、貯めたこともなけりゃ、現実に銀行に行って返済計画建てたことないだろ？
どの位の年収があるか知らないが、そんなに甘く見てたら泣きを見るぞw
4000万をちんけと言える、お前の経済感覚は？
実際、貯めたこともなけりゃ、現実に銀行に行って返済計画建てたことないだろ？
どの位の年収があるか知らないが、そんなに甘く見てたら泣きを見るぞw
マンションあきらめてミニコ買うやつはいないよな。
戸建てあきらめて、マンション買うやつはいても。
戸建てあきらめて、マンション買うやつはいても。
おいおい、うちの2階建てのＲＣは建物だけで9千万くらいだよ？
まともなＲＣの家だと4, 5千万じゃ建たないよ。
分かってんのか？
せっま～い土地にガレージ程度のＲＣミニ戸だったら2千万程度でも建つだろうが、
かえって恥ずかしいよ。
まともなＲＣの家だと4, 5千万じゃ建たないよ。
分かってんのか？
せっま～い土地にガレージ程度のＲＣミニ戸だったら2千万程度でも建つだろうが、
かえって恥ずかしいよ。
ミニ戸脳、環境悪くても、気にならない。今日も元気に、ミニ戸ミニ戸。 （*^_^*）
ミニ戸脳、環境悪くても、気にならない。今日も元気に、ミニ戸ミニ戸。 （*^_^*）
ミニ戸脳、環境悪くても、気にならない。今日も元気に、ミニ戸ミニ戸。 （*^_^*）
ミニ戸脳、環境悪くても、気にならない。今日も元気に、ミニ戸ミニ戸。 （*^_^*）
ミニ戸脳、環境悪くても、気にならない。今日も元気に、ミニ戸ミニ戸。 （*^_^*）
お、調子がでてきたね。
898 ：前々々スレ913：2008/07/10(木) 21:48:01 ID:Ed8UCsMe
>>889
いや別に今のミニコ売らなくても郊外に行けば、Wでローンも組めるほどなんだがw
それに人生住宅だけじゃ無いからな。
子供二人を中学から私立に行かせようと思ってるから。
それらが全て終了して、健康のまま老後を迎えられるなら、今の土地にRCで建て替えたい。
人生全て上手くいった証がRCに建て替えたときと言える。
病気になったら有料老人ホームや格安暴落万損買うよw
いや別に今のミニコ売らなくても郊外に行けば、Wでローンも組めるほどなんだがw
それに人生住宅だけじゃ無いからな。
子供二人を中学から私立に行かせようと思ってるから。
それらが全て終了して、健康のまま老後を迎えられるなら、今の土地にRCで建て替えたい。
人生全て上手くいった証がRCに建て替えたときと言える。
病気になったら有料老人ホームや格安暴落万損買うよw
前々々スレ913 と （*^_^*） は、同一人物ではないかという疑惑。
活動時間が同じような気がする。
自演だとしたら、大したもんだ。
活動時間が同じような気がする。
自演だとしたら、大したもんだ。
900 ：前々々スレ913：2008/07/10(木) 21:51:50 ID:Ed8UCsMe
>>900
ミニ戸脳とは、まともな議論をしたくないねwww
ミニ戸脳とは、まともな議論をしたくないねwww
904 ：前々々スレ913：2008/07/10(木) 21:55:35 ID:Ed8UCsMe
>>894
RCってそもそも工法のことだからw
まともかどうかは坪単価による。
建物だけで9千万は羨ましいですね。
俺には無理
>>889
お前が（*^_^*）だろw
自演はお前だろw
俺はあいつが嫌いなんだが、俺が書き込むと必ず出てくるw
なんならトリップつけるよ
RCってそもそも工法のことだからw
まともかどうかは坪単価による。
建物だけで9千万は羨ましいですね。
俺には無理
>>889
お前が（*^_^*）だろw
自演はお前だろw
俺はあいつが嫌いなんだが、俺が書き込むと必ず出てくるw
なんならトリップつけるよ
906 ：前々々スレ913：2008/07/10(木) 21:58:35 ID:Ed8UCsMe
素晴らしいミニ戸、立派なミニ戸、良質の住環境のミニ戸は見た事ない。
一戸建てのメリットのほとんどが無いんだから、当たり前か。w
一戸建てのメリットのほとんどが無いんだから、当たり前か。w
>>898
＞いや別に今のミニコ売らなくても郊外に行けば、Wでローンも組めるほどなんだがw
＞子供二人を中学から私立に行かせようと思ってるから。
別にお前の家庭・財政事情なんて聞いてないし・・・ｗ
結局、ミニ戸が市場で取引される品物なのかってこと。
ミニ戸は買い手もないだろ？ｗ
＞いや別に今のミニコ売らなくても郊外に行けば、Wでローンも組めるほどなんだがw
＞子供二人を中学から私立に行かせようと思ってるから。
別にお前の家庭・財政事情なんて聞いてないし・・・ｗ
結局、ミニ戸が市場で取引される品物なのかってこと。
ミニ戸は買い手もないだろ？ｗ
>>908
ＹＡＨＯＯ不動産に、ミニ戸いっぱい出てるよ。
ＹＡＨＯＯ不動産に、ミニ戸いっぱい出てるよ。
>>909
売れてないから、残ってるから、いっぱい出てるのでは？
売れてないから、残ってるから、いっぱい出てるのでは？
911 ：前々々スレ913：2008/07/10(木) 22:01:58 ID:Ed8UCsMe
>>905
俺のミニコが立派とは一言も言ってないが？ただのミニコだ。
別に自慢するつもりも無い。
ミニコを買いたい人がいれば応援したいだけだ。
お前何かと個人特定したいらしいなw
俺の書き込みがよっぽどくやしいんだなwww
俺のミニコが立派とは一言も言ってないが？ただのミニコだ。
別に自慢するつもりも無い。
ミニコを買いたい人がいれば応援したいだけだ。
お前何かと個人特定したいらしいなw
俺の書き込みがよっぽどくやしいんだなwww
>>906
＞＞それにRCが憧れというか、今の土地に建てたRCが夢なんだが？
＞＞今俺のミニコ売っても、ちょっと郊外引っ込めば、今すぐ建てられるしw
これってあんたの発言だろ。
広い郊外にＲＣ建てるってことだろ。
まさか郊外に今以上のミニ戸ｗ
＞＞それにRCが憧れというか、今の土地に建てたRCが夢なんだが？
＞＞今俺のミニコ売っても、ちょっと郊外引っ込めば、今すぐ建てられるしw
これってあんたの発言だろ。
広い郊外にＲＣ建てるってことだろ。
まさか郊外に今以上のミニ戸ｗ
>>909
売れ残ってるから「ｲﾝﾀｰﾈｯﾂ」で晒されてるんだよねｗ
売れ残ってるから「ｲﾝﾀｰﾈｯﾂ」で晒されてるんだよねｗ
前々々スレ913、集中攻撃浴びてでピーンチ！
916 ：前々々スレ913：2008/07/10(木) 22:05:32 ID:Ed8UCsMe
前々々スレ913が敗退した。（笑）
>>905
ωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )
ωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )
920 ：前々々スレ913：2008/07/10(木) 22:08:45 ID:Ed8UCsMe
>>916
こら逃げるなｗ 逃げたら負け犬だぞｗ
759 名前：前々々スレ913 投稿日：2008/07/09(水) 22:31:43 WMqvdYVZ
>>738
30坪の土地にRCで建てたら幾らすると思う？
俺がミニコ買った時は、23区注文RC戸建てなんか融資してもらえなかったよ残念ながら。
建ててみろよｗ
こら逃げるなｗ 逃げたら負け犬だぞｗ
759 名前：前々々スレ913 投稿日：2008/07/09(水) 22:31:43 WMqvdYVZ
>>738
30坪の土地にRCで建てたら幾らすると思う？
俺がミニコ買った時は、23区注文RC戸建てなんか融資してもらえなかったよ残念ながら。
建ててみろよｗ
922 ：前々々スレ913：2008/07/10(木) 22:10:42 ID:Ed8UCsMe
前々々スレ913が再度敗退した。（笑）
おやすみ前々々スレ913
夢の中では憧れのマンションやＲＣに住めるとイイネw
夢の中では憧れのマンションやＲＣに住めるとイイネw
ミニ戸ぼうやは早く寝たほうがいいでちゅよ！
927 ：前々々スレ913：2008/07/10(木) 22:14:15 ID:Ed8UCsMe
>>921
もう寝かせてくれよw
俺がミニコ買った2000年ころは年収も今より少なかったし、今の土地には建てられなかった。
建て替え時には、ローンが終わって建物代だけだから建てられるだろ？
夫婦で退職金だけでも4000万はあるんだから。
もういいだろループするなw
もう寝かせてくれよw
俺がミニコ買った2000年ころは年収も今より少なかったし、今の土地には建てられなかった。
建て替え時には、ローンが終わって建物代だけだから建てられるだろ？
夫婦で退職金だけでも4000万はあるんだから。
もういいだろループするなw
>>927
こりゃなんだ↓
916 名前：前々々スレ913 本日のレス 投稿日：2008/07/10(木) 22:05:32 Ed8UCsMe
>>912
はあ？
RCそのものがあこがれじゃないって言ってるんだがw
RCだけが目的であれば、今すぐにでも建てられるということなんだがｗ
もう寝ろよｗ
こりゃなんだ↓
916 名前：前々々スレ913 本日のレス 投稿日：2008/07/10(木) 22:05:32 Ed8UCsMe
>>912
はあ？
RCそのものがあこがれじゃないって言ってるんだがw
RCだけが目的であれば、今すぐにでも建てられるということなんだがｗ
もう寝ろよｗ
ミニ戸って、負け組の象徴だよね。
普通の庭付き一戸建ては買えないからミニ戸を買ったとか、
都心のマンション買えないからミニ戸を買ったとか、
だいたいそういうところだろう。
自分の理想の物件に住めず、妥協に妥協を重ねた結果がミニ戸。
懐も、心も寒い、ミニ戸。
ミニ戸住民に将来はない。
普通の庭付き一戸建ては買えないからミニ戸を買ったとか、
都心のマンション買えないからミニ戸を買ったとか、
だいたいそういうところだろう。
自分の理想の物件に住めず、妥協に妥協を重ねた結果がミニ戸。
懐も、心も寒い、ミニ戸。
ミニ戸住民に将来はない。
>>929
お前もマンションやＲＣ戸建の夢見て寝ろよｗ
お前もマンションやＲＣ戸建の夢見て寝ろよｗ
>>931
お前も都心に住みたいんだろ？色々たまってそうだな。事件は起こすな。
お前も都心に住みたいんだろ？色々たまってそうだな。事件は起こすな。
ミニコは合理的でいいと思うけどなぁ。
都心のマンションなんか高くて
とても買えないよ。
都心のマンションなんか高くて
とても買えないよ。
もう、新宿まで3kmぐらいのところに
50m2の土地買ってあるんだ。
閑静で日当りも最高。このあたりだと
マンションはもう買えない。
50m2の土地買ってあるんだ。
閑静で日当りも最高。このあたりだと
マンションはもう買えない。
>>935
マンションなんて買うから、たまっちゃったんだろ。低脳だな、事件は起こすな。
マンションなんて買うから、たまっちゃったんだろ。低脳だな、事件は起こすな。
しょうがないね。
日曜大工とか趣味にしたいし。
いざとなれば新宿から歩いて帰れるし。
日曜大工とか趣味にしたいし。
いざとなれば新宿から歩いて帰れるし。
>>940
思う存分発散してくれ。事件おこしかねんからな、お前。
思う存分発散してくれ。事件おこしかねんからな、お前。
ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
. （ ´∀｀） ＜ 913の遂の住処は万損 ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；）
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
. （ ´∀｀） ＜ 913の遂の住処は万損 ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；）
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
. （ ´∀｀） ＜ RC造りに住みたいって ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；）
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
. （ ´∀｀） ＜ RC造りに住みたいって ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；）
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
>>940
もっと、がんばれよ。がんばりがたりないぞ！
もっと、がんばれよ。がんばりがたりないぞ！
ＲＣ造りにトラウマになっている前々々スレ913 ワロス
947 ：名無し不動さん：2008/07/10(木) 23:06:46 ID:fdcHXeMz
煽りとかではなく、なぜマンション派（購入済または検討中）の人がわざわざ
「ミニ戸最高！」スレにきて絡んでるのか、本当に不思議だ。
オレはミニ戸を検討中だけど、最初にマンションかミニ戸かを考えてミニ戸に
決めたあとは、マンション関係のスレを一度も見たことないよ。
俺、マンション住まいなんだけど、
ミニ戸の不思議に取りつかれてる。
ミニ戸脳にも興味がある。
とにかく、面白いんだこのスレ。
ところで、ミニ戸の利点て何よ。
安いのだけがとりえ？
ミニ戸の不思議に取りつかれてる。
ミニ戸脳にも興味がある。
とにかく、面白いんだこのスレ。
ところで、ミニ戸の利点て何よ。
安いのだけがとりえ？
俺もマンション住まいなんだけど、このスレは賃貸不動産板で一番見るよ。
ミニ戸は景観上、防災上ミニ戸は許しがたいものと思っていたから、
非常に興味があった。
今はミニ戸住民の心理状況、さらに馬鹿にした時の狼狽、切れ具合が
面白くて癖になりそう。
特に前々々スレ913 は最高。
ミニ戸は景観上、防災上ミニ戸は許しがたいものと思っていたから、
非常に興味があった。
今はミニ戸住民の心理状況、さらに馬鹿にした時の狼狽、切れ具合が
面白くて癖になりそう。
特に前々々スレ913 は最高。
951 ：名無し不動さん：2008/07/10(木) 23:29:36 ID:61UV0IFj
＞固定資産税とかがマンションより安い。
これだけは認める。でもマンションと同じＲＣだったら
全く変わらない。
これだけは認める。でもマンションと同じＲＣだったら
全く変わらない。
>>951
真面目に聞くけど、固定資産税って安いの？
安い理由を教えて。
ちなみに思いつくのは下記のような理由だけど、正解はある？
・物件のトータル価格がマンションより安いから
・建物が木造で償却期間が短いから（だったらＲＣ造りでは安くないの？）
・ミニ戸の場合、購入費の大半が土地なんだけど、土地にかかる税金は安い
真面目に聞くけど、固定資産税って安いの？
安い理由を教えて。
ちなみに思いつくのは下記のような理由だけど、正解はある？
・物件のトータル価格がマンションより安いから
・建物が木造で償却期間が短いから（だったらＲＣ造りでは安くないの？）
・ミニ戸の場合、購入費の大半が土地なんだけど、土地にかかる税金は安い
956 ：947：2008/07/10(木) 23:51:37 ID:fdcHXeMz
947です
>>948
>>949
マジレスありがとう。
オレは家を買ったことがないんだけど、家電や高額な趣味の物や車など、
買う前はネットで調べまくって悩んでも、買った後ってほとんど見たことない。
買った後で見るときって、ちょっと後悔して「あっちにして置けばよかった
かな」なんていうときか、不具合があったときなど。
マンション買った後に「ちょっと後悔」があったとしても、「あのときもうちょっとお金を
出して角部屋にしておけばよかった」とか、「もっと高層階にしておけば」とか、逆に「無理
しないで東面でも良かったな」なんていうことならマンション関係のスレを見てると思うのだ
けど。
わざわざ「ミニ戸最高！」スレを見るって事は、マンションの購入自体にいくらかの後悔が
あって、自分を納得させるためにここにきて絡んでるの？
ちなみに、さっきと同じく煽ってるわけではないので絡んでこないでね。
>>948
>>949
マジレスありがとう。
オレは家を買ったことがないんだけど、家電や高額な趣味の物や車など、
買う前はネットで調べまくって悩んでも、買った後ってほとんど見たことない。
買った後で見るときって、ちょっと後悔して「あっちにして置けばよかった
かな」なんていうときか、不具合があったときなど。
マンション買った後に「ちょっと後悔」があったとしても、「あのときもうちょっとお金を
出して角部屋にしておけばよかった」とか、「もっと高層階にしておけば」とか、逆に「無理
しないで東面でも良かったな」なんていうことならマンション関係のスレを見てると思うのだ
けど。
わざわざ「ミニ戸最高！」スレを見るって事は、マンションの購入自体にいくらかの後悔が
あって、自分を納得させるためにここにきて絡んでるの？
ちなみに、さっきと同じく煽ってるわけではないので絡んでこないでね。
>>958,959
ありがとう。
ありがとう。
マンション買う人はミニ戸なんて見ないよ。マンション一点買いだよ。
いいかげんなことを言うんじゃありません！
いいかげんなことを言うんじゃありません！
ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
. （ ´∀｀） ＜ 偽装万損買っちゃった ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；）
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
. （ ´∀｀） ＜ 偽装万損買っちゃった ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；）
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
. （ ´∀｀） ＜ ミニ戸最高！だってさｗ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；）
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
. （ ´∀｀） ＜ ミニ戸最高！だってさｗ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；）
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
. （ ´∀｀） ＜ 万損建て替えられない ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；）
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
. （ ´∀｀） ＜ 万損建て替えられない ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；）
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
マンションは本当に快適だよ。築５年くらいまでは。
戸建なんて比較にならないくらい快適。
でもそれからは坂転げ落ちるように住みにくくなっていく。
戸建なんて比較にならないくらい快適。
でもそれからは坂転げ落ちるように住みにくくなっていく。
そもそもローンで団地買う時点で、負け組、というより負け！
そもそもマンションって、賃貸に住むものだろ、普通。
分譲っていうシステムは、都市計画を考える上でも流動性に問題が多く、
街の発展阻害要因になる可能性を含有している。
ゴルフの会員権みたいなものなんだけどね、区分所有って。
分譲っていうシステムは、都市計画を考える上でも流動性に問題が多く、
街の発展阻害要因になる可能性を含有している。
ゴルフの会員権みたいなものなんだけどね、区分所有って。
ここでマンション最高言ってるやつはまだ未成年者とか、
都会に憧れてる田舎の人かと思うよ。
それか既にマンション買って涙目の人。
都会に憧れてる田舎の人かと思うよ。
それか既にマンション買って涙目の人。
マンション買う人って、
はなっから戸建ては高くて買えないと思ってあきらめちゃってる人が多い。
でも、調べてみればわかるが、お金を少し(２千万円程度？）上乗せすれば、
東京でもそれなりの家(おれはミニコとは思わないが、ここでは定義上ミニコ）が
買えるんだよね。後から気づいても、もう遅きに過ぎた！となるわけだ。
はなっから戸建ては高くて買えないと思ってあきらめちゃってる人が多い。
でも、調べてみればわかるが、お金を少し(２千万円程度？）上乗せすれば、
東京でもそれなりの家(おれはミニコとは思わないが、ここでは定義上ミニコ）が
買えるんだよね。後から気づいても、もう遅きに過ぎた！となるわけだ。
ずっと東京にすんでると、ミニ戸の広さが当たり前になるのだけど、
いなかから来たひとは広い家が当たり前だったから、東京の家を見て拒否反応を示す。
こんな狭い家に住むくらいなら、と、「モダン」に見えるマンションを買ってしまう。
しかも、「都心の」マンションというのにこだわるよね。いなかもの共通の心理。
いなかから来たひとは広い家が当たり前だったから、東京の家を見て拒否反応を示す。
こんな狭い家に住むくらいなら、と、「モダン」に見えるマンションを買ってしまう。
しかも、「都心の」マンションというのにこだわるよね。いなかもの共通の心理。
タワーマンションとか買っちゃったりする人もいる。
子供が生まれたときのことを考えろよ、と思うよ。公園にも気楽に遊びにいけないじゃないか。
都会の生活を夢見て、マンションを買ったはいいが、いろいろとトラブルが続き、
ストレスがたまり、現実は違うということにようやく気づいた低学歴のいなかものが、
後悔をかみしめつつ、このスレにあつまってくる。
子供が生まれたときのことを考えろよ、と思うよ。公園にも気楽に遊びにいけないじゃないか。
都会の生活を夢見て、マンションを買ったはいいが、いろいろとトラブルが続き、
ストレスがたまり、現実は違うということにようやく気づいた低学歴のいなかものが、
後悔をかみしめつつ、このスレにあつまってくる。
ミニコ買う人って、
はなっからマンションは高くて買えないと思ってあきらめちゃってる人が多い。
でも、調べてみればわかるが、お金を少し(２千万円程度？）上乗せすれば、
東京でもそれなりのマンションが買えるんだよね。
後から気づいても、もう遅きに過ぎた！となるわけだ。
都会の生活を夢見て、ミニコを買ったはいいが、いろいろとトラブルが続き、
ストレスがたまり、現実は違うということにようやく気づいた低学歴のいなかものが、
後悔をかみしめつつ、このスレにあつまってくる。
はなっからマンションは高くて買えないと思ってあきらめちゃってる人が多い。
でも、調べてみればわかるが、お金を少し(２千万円程度？）上乗せすれば、
東京でもそれなりのマンションが買えるんだよね。
後から気づいても、もう遅きに過ぎた！となるわけだ。
都会の生活を夢見て、ミニコを買ったはいいが、いろいろとトラブルが続き、
ストレスがたまり、現実は違うということにようやく気づいた低学歴のいなかものが、
後悔をかみしめつつ、このスレにあつまってくる。
元々都会に住んでたら値段は別としてマンションに憧れることはないはな
実家が団地出身の人なら自然とマンションを選ぶこともあるかもな。
結局のところ両方を経験してる人が集合住宅を選ぶことは少ない。
実家が団地出身の人なら自然とマンションを選ぶこともあるかもな。
結局のところ両方を経験してる人が集合住宅を選ぶことは少ない。
スイーツ（笑） マンション編
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214737930/
ここって別の意味で詳しすぎないか？
住んだ経験ある奴だけじゃなく、設備業者とか管理会社とか裏を知ってる奴らだろｗｗｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214737930/
ここって別の意味で詳しすぎないか？
住んだ経験ある奴だけじゃなく、設備業者とか管理会社とか裏を知ってる奴らだろｗｗｗ
私は、このスレで、マンションより小さくみえる戸建の方が
実は床面積も広く、総費用はむしろ戸建の方が安いということを
勉強できました。
あやうくマンション買っちゃうところでした。
本当にありがとう。
実は床面積も広く、総費用はむしろ戸建の方が安いということを
勉強できました。
あやうくマンション買っちゃうところでした。
本当にありがとう。
ミニ戸最高！
って、「最高ですかあ～！」の法の華？によく似てますね。
なんかの宗教ですか？とっても胡散臭いものを感じます。
って、「最高ですかあ～！」の法の華？によく似てますね。
なんかの宗教ですか？とっても胡散臭いものを感じます。
981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/11(金) 12:03:51 ID:???
ミニ戸よりマンションの方が㎡単価の高い事を、許容出来る人はミニ戸RCをお奨めするね
マンションに望む利点は、カバ－でき、欠点も解消されるでしょう。
それができないから、共有区分を納得している訳か。
RC造の利点は、12帖以上のリヴィングを創る以外に、住宅で見いだせないな。
戸建て住人で、ミニ戸叩きにきてるのは、もう少し建築を勉強しなよ
フルロ－ンでアップアップのうえ、それこそ無駄に大きな敷地に適当な建物建てて
周辺住環境が、悪くなったと必死こいて（ミニ戸が悪いわけではない）、どうすることも出来ない。
そんな悲壮感すら感じるよ。
マンションに望む利点は、カバ－でき、欠点も解消されるでしょう。
それができないから、共有区分を納得している訳か。
RC造の利点は、12帖以上のリヴィングを創る以外に、住宅で見いだせないな。
戸建て住人で、ミニ戸叩きにきてるのは、もう少し建築を勉強しなよ
フルロ－ンでアップアップのうえ、それこそ無駄に大きな敷地に適当な建物建てて
周辺住環境が、悪くなったと必死こいて（ミニ戸が悪いわけではない）、どうすることも出来ない。
そんな悲壮感すら感じるよ。
>>981
あほか？
＞マンションに望む利点は、カバ－でき、
・眺望は？
・フラットで使い勝手の良い間取りは？
・２４時間有人管理＆警備のセキュリティは
・宅配ＢＯＸ他、便利な共用施設は？
ＲＣミニ戸の優れている点は理解できるが、
マンションの利点は別物だよ。
あほか？
＞マンションに望む利点は、カバ－でき、
・眺望は？
・フラットで使い勝手の良い間取りは？
・２４時間有人管理＆警備のセキュリティは
・宅配ＢＯＸ他、便利な共用施設は？
ＲＣミニ戸の優れている点は理解できるが、
マンションの利点は別物だよ。
>>981
戸建は２×４最高だろ。ＲＣなんて増築もできないし、夏も暑いし冬も寒い。会社のビルだけで十分ダス。
戸建は２×４最高だろ。ＲＣなんて増築もできないし、夏も暑いし冬も寒い。会社のビルだけで十分ダス。
>無駄に大きな敷地に適当な建物建てても
そうなんだよね。両親兄弟3人で郊外でそういう家に
住んでいたこともあるからよく分かる。
手頃でモダンな狭小住宅が欲しい。
そうなんだよね。両親兄弟3人で郊外でそういう家に
住んでいたこともあるからよく分かる。
手頃でモダンな狭小住宅が欲しい。
988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/11(金) 12:29:55 ID:???
＞982
＞住み心地を犠牲にしてまで戸建にこだわるから、可笑しいんだろ。
そこまでして、他に望む（優先）することがあるんだよ。
そして住み心地を改善するための工夫もされている。
その外観だけを観て、笑うのは、知識人ではないように思うぞ。
＞住み心地を犠牲にしてまで戸建にこだわるから、可笑しいんだろ。
そこまでして、他に望む（優先）することがあるんだよ。
そして住み心地を改善するための工夫もされている。
その外観だけを観て、笑うのは、知識人ではないように思うぞ。
ミニ戸の外観、笑える外観、知識人は笑っちゃだめよ （*^_^*）
ミニ戸の外観、笑える外観、知識人は笑っちゃだめよ （*^_^*）
ミニ戸の外観、笑える外観、知識人は笑っちゃだめよ （*^_^*）
ミニ戸の外観、笑える外観、知識人は笑っちゃだめよ （*^_^*）
ミニ戸の外観、笑える外観、知識人は笑っちゃだめよ （*^_^*）
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね
都心であっても微妙だよね
>>986
？？？？？？
？？？？？？
結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、ミニ戸って恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね
都心であっても微妙だよね
俺んちはミニ戸だ。
家に帰った。
玄関前に止めてある邪魔な自転車を除けて家に入る。
リビングにつくためには狭くて急な階段を登らなければならない。
リビングに入った。「ただいま」という。家族も笑顔で出迎えてくれる。
さて、着替えをしよう。
着替えは３階だ。また狭くて急な階段を上る。
着替え終わった。皆がいるリビングに戻ろう。
おっと、階段を降りるときは要注意だ。落ちないようにしなければ。
リビングに戻った。リビングといっても狭いのでソファがない。
ダイニングテーブルが真ん中においてある。そこに座った。
「ママ、ビール」ビールが出てきた。
あ、その前に、手を洗って、トイレに行って、っと。
トイレと洗面は一階だ。また急な階段を降りる。落ちないようにしなければ。
あーすっきりした。今度はまた階段を上るのか。
疲れる家だ。会社から帰ってもなかなかくつろげない。
家に帰った。
玄関前に止めてある邪魔な自転車を除けて家に入る。
リビングにつくためには狭くて急な階段を登らなければならない。
リビングに入った。「ただいま」という。家族も笑顔で出迎えてくれる。
さて、着替えをしよう。
着替えは３階だ。また狭くて急な階段を上る。
着替え終わった。皆がいるリビングに戻ろう。
おっと、階段を降りるときは要注意だ。落ちないようにしなければ。
リビングに戻った。リビングといっても狭いのでソファがない。
ダイニングテーブルが真ん中においてある。そこに座った。
「ママ、ビール」ビールが出てきた。
あ、その前に、手を洗って、トイレに行って、っと。
トイレと洗面は一階だ。また急な階段を降りる。落ちないようにしなければ。
あーすっきりした。今度はまた階段を上るのか。
疲れる家だ。会社から帰ってもなかなかくつろげない。
だからぁ何度も言ってるけど、金あるなら戸建のほうがいいにきまってるだろ。
金がないからマンション選ぶしかないんだよ。なんで好き好んで枠かわなきゃならねーんだよ。
金持ちが道楽で買うならマンションもいいかもしらんが、一般庶民はおおむねそうだろ。
金がないからあきらめてマンション選ぶしかないんだよ。現実みろよ。
金がないからマンション選ぶしかないんだよ。なんで好き好んで枠かわなきゃならねーんだよ。
金持ちが道楽で買うならマンションもいいかもしらんが、一般庶民はおおむねそうだろ。
金がないからあきらめてマンション選ぶしかないんだよ。現実みろよ。
ミニ戸に住んでる事について言い訳がましい奴が多いな。
無駄に大きい家はやだ。
共有はやだ。
・・・
・・
・
でも全てはいいわけで、結局、安いからミニ戸
でしょ？
無駄に大きい家はやだ。
共有はやだ。
・・・
・・
・
でも全てはいいわけで、結局、安いからミニ戸
でしょ？
お金が無いからマンション、もっとお金が無いからミニ戸。大笑
都心に買えないから、郊外。もっとお金がないからバス便。大笑
998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/11(金) 12:52:14 ID:???
＞983
・眺望は？
＞眺望をのぞむなら、高台にRCならそこそこの階数建てればよいだけ。
・フラットで使い勝手の良い間取りは？
＞敷地の小さなミニ戸では、こればかりはお手上げ降参。
ただ、個人的には、個室と共有室が、フラットでなくても良いと考えています。
・２４時間有人管理＆警備のセキュリティは
＞セコムでもなんでも、個人契約できるよね。
・宅配ＢＯＸ他、便利な共用施設は？
＞宅配BOXの（定義）が良く解りませんが、管理人さん（同居人）がいなくても対応出来ることですか。
共用施設については、戸建て選択では、自己管理を強いられます。そのかわり、自己選択も自由です。
・眺望は？
＞眺望をのぞむなら、高台にRCならそこそこの階数建てればよいだけ。
・フラットで使い勝手の良い間取りは？
＞敷地の小さなミニ戸では、こればかりはお手上げ降参。
ただ、個人的には、個室と共有室が、フラットでなくても良いと考えています。
・２４時間有人管理＆警備のセキュリティは
＞セコムでもなんでも、個人契約できるよね。
・宅配ＢＯＸ他、便利な共用施設は？
＞宅配BOXの（定義）が良く解りませんが、管理人さん（同居人）がいなくても対応出来ることですか。
共用施設については、戸建て選択では、自己管理を強いられます。そのかわり、自己選択も自由です。
金はあるが、マンションのような無駄な出費が多すぎるのはゴメンだな。
マンションは不経済
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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