ミニ戸最高！　２件目

考えれば、考えるほど、お得なミニ戸。

その分、豊かに暮らしましょう。

ミニ戸ってどんなのを言うの？

俺も定義はしらないが、
3階建で、床面積80�u以下は、間違いなくミニ戸だね。

詳しい人、頼む。

>>1
前スレくらい貼れよｸｿﾎﾞｹ！

敷地100平米未満
建物130平米未満
隣家との距離１ｍ未満

このうち２つが当てはまったらミニコ。

らしい・・

>>5
それじゃ、都内はミニ戸だらけだな。
やり直し。

◆前スレ/ミニ戸最高！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1210013582/

・住宅部分の床面積が80�u以上
か
・敷地の面積が100�u以上

以外はミニ戸
らしい・・

>>8
なるほどね。
でも、都内で敷地面積100�uはそれなりに広いと思うけどどうなんだろう。
容積率200％あれば、床面積200�uの家が建っちゃいますよね。
そうなると、さすがにミニ戸とはいえないと思います。

敷地面積100�u未満、かつ、床面積80�u未満、がミニ戸ということでどうでしょうか？

>>9
建物１３０�u以下はミニ戸。

>>10
さっきも書いたけど、それじゃ都内はミニ戸だらけになっちゃうよ。
ソースがあるなら提示してくれ。

俺のミニ戸のイメージは、狭い敷地に建つ３階建て住宅。
>>9の定義がイメージとしては、近い。

10は、北陸の田舎もんなんだろうな。
都内の住宅事情を知らないのだと思う。

会社の同僚上司や外国人を呼びたくなるのが戸建。そうじゃないのがミニ戸。

前スレで分かったミニ戸の特徴

・通勤、通学、買い物などの利便性を最優先しているため、都心部に
建てられることが多い
・土地や床面積は必要最小限であればいいという考え方である
・狭い土地に独自の多くの機能を詰め込むため、注文住宅であることが多い
・3階建てが基本で階段は急なので、生活動線に無理があり、
採光や換気も犠牲になることが多い
・北側斜線に切られるその奇抜な外観と、独特な価値観を持つ
住民のため、マンション、戸建住民の双方に嫌われている
・だが実際に住んでいる人は、幸せに生活している人が多い

＞14　　に納得


＞諸条件の結果「利便性を最優先」と上位事項としたための結果か、
はからずも永住の地とは、考えておらず。
「永住」戸建て住人と、溝が出来ているように思う。

なんでミニ戸なんかに住むの？
部屋は狭いし、３階建てなので生活導線が不便じゃない。
もう少しお金を足せば、同じ広さで住み心地が快適なマンションが買えるだろうに。

ミニ戸＝プレハブ
工事現場の仮設住宅やコンテナ倉庫と大して変わらん！

多少の犠牲を強いても、望みのプランニング良かったり、
独占所有が望みであったり。
最近は、マンションも「マス」に対応した物件で、設備なんかも充実してるから
共有所有が気にならなければ線引きすることもないとおもう。

>>14も書いているが、ミニコの人は、満足しているようですね。
幸せレベルの基準が低いのだと思いますが、それに気づかなければこの先も幸せなのだと思います。
ある意味うらやましい人種です。

経験上、ミニ戸には独り善がり、自分勝手な住人が多いことは確か。
たまたま、性格の良い人でも、ミニ戸に住む理由は「お金が無い」だった。

>>20
ハゲド。付け加えるのなら、戸建やマンション育ちじゃない人が多い。
だから、土地に対して以上に固執する。

>>20
何、その犯罪者フラグｗｗｗ

ミニ戸は建売ばかりだろ

>>前スレ986
>万損住民を叩くことにしか欲求不満のはけ口がない
住人に対しては叩いたつもりはないんですが?　ただそういう傾向があると事実を指摘したまでです。
ミニコ叩きが環境破壊について、ミニコ住民のみを叩くのは不自然じゃないですか？むしろ環境破壊
については、少なくとも万損も同等に叩くべきだと思うのですが？
景観にしてもミニコが三階建てでも12.3メートルの高さしかないのに対し、万損はタワー型ですと100
メートルを優に超すので、冬なんか数百メートル離れた戸建や他の万損まで日照を奪います。
戸建は採光を複数方向から取れるのに対し、万損は通常一方向のみ。
唯一自慢だった眺望や南面のワイドスパンも、後に開発された万損に奪われるのです。
万損の敵は万損にあると思った方が良いです。ミニコが万損に何か影響を与えますか？
湾岸の万損なんかも、例え南側に運河や大きい道路があっても安心出来ないと思います。
唯一避けれるとしたら最上階クラスを購入するしかありませんが、坪単価300万以上するので、普通
の人は購入出来ません。

それに欲求不満でもないんですが？
都内に万損買う予算があるのなら、郊外に行けば充分な広さの戸建が購入出来るし、通勤や利便性を
考えるとミニコでも充分にアリなのです。
ミニコしか購入出来ないのでは無くて、あえてミニコ買ってるんですから。

万損住むと、ギリギリのローンの上、自己の努力で節約出来ない言い値の管理費をボッタクられ、更に
生活を苦しくされ（ローンが終わっても負担は続く）、老後国民年金しか貰えない人だと二人分受給しても
管理費、固定資産税、光熱費だけで全て失いますよ。どうやって食べていくのでしょうか？
売却は無理だし（若しくはタダ同然。現在築30年で欲しいと思わせる物件ありますか？）、建て替えは無理、
自慢の生活導線も玄関を出た後のことが全く考慮されてません。物件によっては宅配や新聞取りにいくの
に車椅子で何百メートル移動しなきゃならないんですか？自分が住んでる階にエレベーターが停止しないものまであるし。

これらが杞憂であれば万損もアリかもしれませんね？

ｷﾓ

うちは２階建土地80�u延床90�u
猫額の庭だが園芸に目覚めた
周囲に迷惑をかけないように剪定に手間がかかるけど楽しい
マンションに住んでたときは輻射熱でベランダの花が枯れてた
日照の良さが災いした

でもどちらも住み心地は良いよ。現代住宅だしな。
好みの問題だと思う。俺は幸せだ。

あ、前スレ913だ。
スレタイを地で行く913ガンバ

万損住民以外にも自称都内充分な広さの戸建てのミニコ叩きの人がいますが、叩いている人の年齢、年収、学歴、
家族も教えていただけませんか？
俺は30代後半、世帯年収1.400万（共働き）で大卒、子2（男、女）、車(ミニバン3L新車現金)アリで決して負け組とは思わないんだが？
家の広さ以外は殆ど手にしてるので、どうすれば勝ち組になれますか？

↑何区住民？

>>28
他が気にならなくなったら勝ち組です。

>>28
うちは其処までのレベルじゃないけど
幸せなミニ戸住まいをしてるよ
町内会にも参加して周囲との関係は良好

負い目を負ってるミニ戸民て、必死だね。w
うちじゃあ、あからさまにバカにしてるよ。面と向かっては言わないけどね。

あ、ミニ戸だけの下町はどうぞご勝手に。

>>31
おたくが幸せなのは鈍感で上質を知らないからだよ。良かったね。w

>>28
あ〜あ、ミニ戸に住んでる劣等感が露見してるよ。

ミニ戸は嫌いだが、>>26は好感持てるし、応援したくなる。きっと付近住民とも上手くいっているのじゃないかな。
僕チンがミニ戸嫌いな理由のひとつに緑が全然ないとか、汚らしいプランターがたくさんあるとかあるのだけど
>>26はいいな。

まぁまぁ、所詮貧乏人の妬みなんだから気にしない気にしない。
中には金持ちもいるんだろうが、わざわざこんなスレに来て煽るようなやつは、
どっちにしろケツの穴の小さい奴だからやっぱり相手にしないこと。

ミニ戸は便利で快適でうちの家族にはしっくり来るサイズ。
これが一番の幸せ。みんなのとこもそうでしょ？

>>36
分不相応の場所に環境破壊の物件買って、うちの家族は大満足っていうその神経が
周辺住民を呆れさせたり、嫌悪されたり馬鹿にされたりするってことが全然わかってない。

>>37
都会には都会に適した形態というものもあるわけで、
周囲もミニ戸だらけの環境でなにがどう破壊されるというのでしょうね。

飯食ってきた。

今までのスレの流れからして、あえて自虐的に煽りをいれたのが分からない叩き哀れwww
広い家住んでいても、意外と世帯年収は低いんだよ。ウチの区でもたしか平均世帯年収800
以下なんだよね。
むしろ郊外に住む人のほうが、平均世帯年収高い。住宅を一次取得する人が多いからなん
だろうな。（土地から買ってる）
土地があれば建物は、3000万もあれば立派なのが建つ。
年収少なくても見栄えはいい。この辺りが戸建てのミニコ叩きだろう。
上質知らなくても、家族の有り難さは知ってるし、満ち足りてるから叩かれようと平気だ。
前スレでも書いたように、将来は自分好みに建て替えるよ（年齢や家族構成も考えて）
建坪率等も緩和されるそうだし、土地も102平米あるから、そこそこのは建ちそうだ。

あとミニコ叩きの本流の奴は
秋葉で事件起こした奴みたいな、派遣社員で会社一括借り上げの寮住まい（昔のタコ部屋）
じゃないのか？ミニコ叩く以前の問題だろ？
彼女出来ないのに（過去の人生においても）、他人の嫁、彼女、子供を一方的に批判し、
隣にパチンコ屋や風俗店が建てばいいなどと他人の不幸を願望し（第一種低層なので
絶対にありえないのだが、こんなことすら知らない）。
勝ち組、上質を語る資格など無い真性の救いようの無いやつだろ？
事件だけは起こさないことを切に願う。
２ちゃんなら暇なときに相手してあげるから、どんどん叩いてください。

>>38 そうそう。
都内というだけでミニ戸は正当化できないよね。
現に法的な規制までできているわけだから。

36の理屈だとホームレスですら快適で幸せということができる。

>>39
世帯収入1400万あろうがミニ戸に住んで入る時点で、卑屈なのミエミエで笑える。
そんなに自慢したいのなら、２ｃｈじゃなくて、自慢の自宅に会社の同僚を招いてホームパーティすればいいじゃん。
みんなすごく誉めてくれると思うよｗｗｗ

狭小住宅については、明らかに行き過ぎた建て方が横行したから
規制にまで発展したわけで、誰がどう考えても一定以下の狭小住宅は
社会にとっては害悪なわけです。

それにも関わらず、自分達が満足・幸せだからと狭小住宅を是認するのは
周囲や社会一般に対する配慮もなく、非常識も甚だしいわけです。

>>39
完全に論理のすり替えだね。

社会に害悪がある点についての指摘でさえ、「叩き」と称して相手方の欠落点の
問題に置き換えてしまっている。

だが、そんなことしてもミニ戸の本質的な欠陥が隠しようがないよ。

>>39
(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜ﾎｰﾑﾊﾞｰﾃｨｰ！ﾎｰﾑﾊﾞｰﾃｨｰ！

＞世帯年収1.400万（共働き）で大卒、子2（男、女）、車(ミニバン3L新車現金)アリ
＞で決して負け組とは思わないんだが？ 家の広さ以外は殆ど手にしてるので、どうすれば
＞勝ち組になれますか？

ナルシストか？キモいよ。こういう思考パターンじゃ勝ち組みとは言えん。

＞家の広さ以外は殆ど手にしてるので、どうすれば勝ち組になれますか？
家が狭くて恥ずかしい言っている。w
家が狭くて恥ずかしい言っている。w
家が狭くて恥ずかしい言っている。w

前スレ913は、年収自慢をし始めて、他のミニ戸住民からも反発を買ったのか。

ミニ戸　（*^_^*）

ミニ戸　（*^_^*）

ミニ戸　（*^_^*）

1.400万も自慢じゃないんですが、、、。会社でも共働きだと俺以上はザラだし、普通なんですが。
妹夫婦もそんなもんだし。
前スレで同僚の大きい家に遊びに行って、その人は招待出来ないと正直に書きましたけど。
なのでホームパーティーとか出来る訳ないじゃないですか。それに興味無いし。
ホームパーティーや自宅の庭でバーベキューやるなら郊外選ぶわ。

それはそうと、叩きは俺以下のスペックなんですか？自慢と取られるようだから俺以下確定？
スペック、経験、境遇全て俺以下で上から目線ですか？
所詮2ちゃんなんで年収5.000万とか、都内300坪とか期待してたんですがガッカリです。

ミニコ最高スレなんだから、ミニコ持ちかミニコ検討以外の人が、不愉快な叩きは自分を更に
惨めにするだけだよ。

ミニ戸なんて、城南でもたった4000〜5000万円で買えるんだから…
ミニ戸に住んでて満足しても、ミニ戸を自慢している人はいないと思うよ。
別にそれでいいじゃない。自分が満足してればそれでＯＫ

ミニコのどこが良いのかわからない。
利点は安いことぐらいか？？？
教えて、ミニコに住んでいる人。

前スレ913は、なんだかんだ言って家が狭いことにコンプレックスを
持ってるように臭うんだけど、それだけ予算があってなんでちょっと
郊外の普通戸建にしなかったの？やっぱり利便性最優先？

俺の過去の書き込みから、勝ち組負け組全く気にしてないのが分からないかな？
他人がどう思おうと、幸せ度は人それぞれ。

まあウチはミニコだが、自分の部屋もあるので満足してる。PCも24インチのモニタにC2D、地デジチューナー付けたので、
地デジウィンドウ小さくして、ながら見しながら専ブラ使って書き込みしてるよ。
はっきり言って、暇な時間はこれで充分満足している。
そして眠くなったら寝室で寝る。

家が広いに越したことは無いが、これで充分だ。
将来子供が大きくなって出ていったら、1階全部リビングにして20畳位?を確保して、2階も10畳2部屋位にしたい。
今は木造だが建て替えは鉄骨かRCになるだろう。
床面積100平米以下でも二人だったら充分だと思う。
定年退職したらミニコ売って、伊豆、長野、沖縄等に移住するのもいいかなとも考えてる。
今は、お互いの通勤や子供の将来の通学（都内だったらレベルに応じて東大からFランクまで通える）、趣味、遊び、外食、
旅行、買い物、周囲との独立性、車もあるし（自宅駐車場なのでタダな上、玄関出て10秒で出かけられる）、全てに満足している。
家が広いだけで、これらの環境を満たせないならミニコ以下であるし、社宅の方がマシ（都内万損70平米駐車場込み月6万）

>>53
つまらん事をくどくどと書かんでいい！
そういう風に内容がないのに開き直るから返って反発食らうんだよ。

>>39
1種低層はすごいな。
俺も１種中高層だけど駅近のミニ戸を親に買って貰ったｗ
夫婦で不動産投資してるから金銭的には余裕あるけどミニ戸で十分満足だよ

>>55
駅近はいいですね。
俺は広さと静かな環境を取って、駅は遠いです。そのため休みの日は電車を殆ど使いません。
いや、使うのが億劫になりますね。駅が遠いと。
車は学生時代からの趣味の一つなので、絶対に譲れないんですが、このところの原油高で
ガソリンが高騰して気軽に車を使えなくなったのが残念です。
車に興味が無かったら、俺も駅近を選んだと思います。
夫婦で不動産投資ですか？俺は株やってるんですが昨年は300万位無くなってしまいましたorz
株で増えた利益で中古の万損でも買おうかと思ったんですが、上手くいかないですね。
家計のキャッシュフローは年間300万位の余裕があるので俺でも不動産投資出来ますかね？

土地の狭いミニ戸だと隣家との距離が短いので、生活音が
気になったりしたことはありますか？
何か予想外の短所や長所があったら教えて下さい。

>>57
マンソンよりはずっといいおー

>>57
ある程度の長所は予想してたからなぁ。
予想して無かった長所はゴミ出しが楽な事くらいかな
短所は今のところない。

>>57
音に関しては、窓を閉めていると殆ど聞こえないですよ。お互いが網戸だったら、それなりに音がします。
それより重要なのが、窓の位置です。
向かい合った窓が同じ位置にあったら、ハッキリ言ってカーテン閉めたままになると思います。
ですので建売は、隣家の窓の位置をチェックしてください。

それと選べるなら、売り建てのもので（多少仕様変更出来る）、角、隣家の敷地延長を利用して日照や
隣家等のスペースを確保するといいですよ。

>>57
長所も短所もあまりないなぁ・・。
音は通常窓を閉めているので、全く気になったことがない。

音が気にならないだってー
笑っちゃうね。
気にならないんでなくて気にしないだけー。
別にミニ戸でなくて、普通の一戸建てだとしても、
通りを歩く人の声が聞こえたりするよ。
車やバイクの音は結構響くよ。
燐戸のテレビの音や話し声などは聞こえてくるよ。
気にならないのではなく、神経が図太いだけだね。

>>62
窓開けてたら外の車の音は聞こえるけど
隣の声やテレビなんて聞こえないお

おまいアパートや長屋を想像してないか？

>>62
ミニ戸の住まいはどうですか？
m9(^Д^)ｗｗｗｗｗｗ

俺タワーマンションだけど快適だよ。
窓からは視界が開けていて、周りの建物はすべて視線の下。
カーテンは夜も明けっぱなし。
建物がしっかりしているのか、となりや上下の住戸の音も聞こえてこない。
外からの音も窓を閉めておけば、パトカーや救急車のサイレンの音がかすかに聞こえるぐらい。
ディスポーザーが付いているので生ゴミは出ない。
そのうえ、ゴミ出しは、同じフロアのゴミステーションへ２４時間出してＯＫ。
その分、管理費駐車場代などははかかるけど、この快適性は捨てられないなあ。

>>62
57は隣の生活音について聞いてるんじゃないか？
窓閉めてたら生活音は本当に聞こえないよ。
車やバイクの音は当然聞こえるが、万損なんかでも窓を開けたら、もの凄い音だよ。
町全体のノイズが戸建ての比じゃない。
君の家がミニコ以下の遮音性の築50年(床面積105平米位？）の安普請なだけじゃないの？

62は実家がミニ戸で自分はマン損暮らしなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミニ戸の遮音性能なんて、たかがしれてるな。
大体は建売の安普請だからな。
注文住宅でしっかりとした造りならば話は別だ。

うは、即レス感激です。
ミニ戸でも遮音性は変わらないということでいいのでしょうか。
ありがとうございました

俺のミニ戸は注文住宅なんだけどｗ

>>68
それはお前のミニ戸が酷すぎるんだよ。
次からは調べてから買えよｗｗｗｗｗｗ

>>70　は、注文住宅でも遮音性能が悪いのか？
もっと金かけてしっかりとした造りのにすればよかったのに…

なんか社会人じゃなさそうな奴のレスが目立つなｗ

他人を貶すことで自分を満足させようとしても
実はそんな姿が一番ミジメで滑稽ｗ

可哀相な貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗ

大田区で、25坪のミニ戸の建売が4000万円台前半で出ています。
マンションで同じ広さのものだと、少なくとも6000万円以上するので、
ミニ戸にすることを真剣に考えています。
さすがに4000万台前半は、安すぎでしょうか？
建売だと品質が悪いのでしょうか。
いろんな意見を聞きたいと考えています。アドバイスお願いします。

新築より中古の方が良いかもな

マジレスすると、マンションより一般住宅のほうが隣の住人の音は聞こえるよ。
但し上下の階から聞こえてくる衝撃音とか金属音みたいなものがないだけ耐えられる。
但し、ミニ戸だったら網戸にしていたりしたら隣の家の調理の油が入ってきたり、
隣の親父が洗面場でうなっている声が聞こえたりすると思うんだ|ω･`)

遮音性についてちょっと一言。
戸建に関しては外壁の材質より、気密性や最新のペアガラスの高性能化によるところが大きい。
これは注文だろうと過去の建物よりは絶対に良くなっている。
但し、振動を伴った騒音には、木造の建売は当然に弱い。

万損は外壁は堅牢であり、サッシ等は戸建と同等であるが、外からの遮音性はミニコより格段に
高い、しかし上下階特に上の階からの騒音には弱い、ミニコはそれよりもっと弱いが、騒音の発生源
が子供や家族なので許せるが、赤の他人の上の階からの騒音は我慢出来ないと思う。
ましてや常識的な時間帯の生活音ならいざ知らず、特に都会は様々な職業や人種がいるので
トラブルが発生する。
スラブ厚何十�oだから心配無いとか、自分に都合良く考えないほうがいいと思うよ。
ミニコでも賃貸アパートや都営住宅よりは確実に静かだから安心していいよ。

なんか荒れ放題だな。

悪いが、都心でも、マンションは相当な環境破壊。
地方なら、さらに悪い。

日照権で地域住民と大もめ。裁判は多数。
マンション建設現場の周りで、住民の抗議行動なんて、どこでもやってる。
まぁ、豊洲みたいなマンションしかない地域は無縁だろうけど。

寡聞にして、住民一体となったミニコ反対運動は聞かない。
そもそも、東京であれば分筆規制や建築協定で、そもそもミニコ反対
地区には建てられない。建てられる場所は、防火、準防火で対策は取られている。

ミニコとマンション、どっちが地域住民から嫌われてるかって、論を待たないと思うが。
ディスポーザーなんて環境破壊設備を売りにしている時点で。

>>80
分譲マンションよりミニ戸のほうが確実に環境破壊だし、住民の質が悪い。

>>78
煽り抜きでさすがにそれは無いわｗｗｗ
それてマジで長屋のことじゃねーのか？
二戸イチ住宅とかｗ

>81
根拠は？

>>82
煽り無しのマジレスだよ。立体長屋＝ミニ戸。

>>76
上物なんてダメだったら建替えりゃいいや、くらいでいいだろ。
戸建は土地がモノをいう。

>>80
＞ディスポーザーなんて環境破壊設備を売りにしている時点で。

あんた、勉強不足だね。
ディスポーザーからの汚水は浄化したあとに下水に流すんだよ。
あんたのオンボロミニコが出している下水の方がよっぽど環境破壊だ。
こんなんだから、ミニ戸はバカにされるんだよ。

>>83
緑がない、モルタル作りで殺風景、駐車場の周りが汚いっていうマンションにはない欠点がミニ戸にある。

マンションも戸建もミニ戸も住んだ経験あるけど
やっぱ戸建＞ミニ戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンションだわｗ
あくまでも個人的な感想な。

それぞれ経験したら分かるよｗ

>>86
ハァ？浄化って、本当に出来てると思ってんの？
水道局も、国交省の天下りの関係で、仕方なく認めているだけだよ。
ディスポーザーを積極的に認めてる水道局なんて、聞いたことないが。

>>86
>あんたのオンボロミニコが出している下水の方がよっぽど環境破壊だ。
それはミニ戸だけじゃなく、普通戸建も一緒じゃないの？
教えてちょ

ガイアの夜明け「マンション激変〜始まった値下げ合戦の現場〜」
6月17日（火） 22:00〜22:54
ここ数年続いてきたマンションブーム。ところが、去年の後半から突如風向きが変わってしまった。
半年前までにぎわっていたモデルルームは今、閑古鳥が鳴き、マンション販売の現場では、値下げ合戦が繰り広げられている。
それでもマンションの売れ残りが積みあがり、デベロッパーの倒産も始まった。
買いたい人にとってはチャンスなのか、それともまだまだマンション価格は下がるのか…?


ミニ戸に流れる客を何とかして阻止してマンション買わせなきゃね！デベさん

>>85
オイ、ミニコ
たった20坪でも土地というのか？
そりゃ、立派な財産だ。
よかったな。大事にしなよ。

>>87
ハァ？モルタルのミニコなんて、いまどき何パーセントだよｗ。
そもそもマンションって、なけなしの緑を破壊してるだろ？
いまミニコがたってる場所って、別に緑化された場所じゃないよ。

地裁の民事部行ってみ。マンション建設反対の訴訟いっぱいあるから。
モデルルームじゃなくて、建設現場行ってみ、反対運動が８割方あるから。

マンションの土地の持分って何万分の１なの？

>>86
>>90に答えてねｗｗｗ

>>91
マンションも下がるけど、ミニ戸も下がるからね。
今までミニ戸しか買えなくて我慢してた層が、マンションに回帰していくかもね。
まあ、その分、ミニ戸も遠距離通勤組からの需要が出てくるかもしれないけどね。

マンションは別の部屋の人が借金してると、共有の土地部分にも抵当つけられることがある。
売る時にそれが問題になることもある。
自分は借金してないのに借金抵当権付きの土地とはね。

>>93
うちの近所はモルタル造りのミニ戸が多い。
道路に面したところに緑が多い地域は住環境良好ということで、地価が下がりにくかったという調査結果を知っている。
低層マンションの場合はそれほど日照が遮られることもない。

>>95

煽りにマジレスするなんて、格好悪いぞ。
ミニコの恥だ。

＞ミニ戸しか買えなくて我慢してた層が、マンションに回帰していくかもね

やはり叩きが、都内の不動産を知らない相当な田舎者であることはよく分かったｗ

>>96
地価が下がった場合、マンションとミニコの一番の違いは、
不良債権物件が出た場合、ミニコなら競売などでその一戸を売りに出せば、
地域としては不良在庫を抱えなくてすむこと。

マンションの場合は、その不良在庫をマンション全体の負債として抱えなければ
ならないこと。地価下落による住環境悪化のリスクは、比べ物にならない。

金持ちとか貧乏とか抜きにして
マンションだと議決のときに自分が希望する反対側の意見が通ったら普通に嫌じゃない？
何処の馬の骨か判らない人と共有するんだよ。

>>92
手前味噌かもしれんが、ウチのまわりで40〜50坪なんて買えるヤツいねーわ。ｗ
所詮、ミニ戸なんて都心部中心のもの。買えーだろ。

築30年ボロマンション→1500万で売却
30年据え置き20坪土地→3000万で売却

ミニ戸の土地の方が相当価値高いな。

>>98
だ・か・ら

マンションが建設される場所って、もちろんものにもよるが、
緑地をつぶして建てられるケースが少なくない。

ミニコが建てられる場所は、そもそも住宅があって、
可能な地域で分筆されるか、そもそも狭小地の古屋を壊す場合。

そもそも緑地があった場所をつぶして、なけなしの緑しか残さないマンション。
特に緑地ではなく、住宅のあった場所に建てられるミニコ。
どっちが、地域住民にとって「緑の破壊」ってイメージをもたれるか、明白だろ。

しかも最近は、ミニコでも屋上緑化や公道沿いの植樹なんかもされてる。
緑のなかった場所に緑ができて、不満がでるの？

ミニ戸の人って、煽ると必死になって反論してくるから面白いね。
自分の住居に自信を持っていれば、もっと余裕が持てるとおもうけどな。
まあ、ミニ戸にしか住めない自分の甲斐性なさを恨むがいいよ。

あー、今日も面白かったな。
俺は寝るわ。おやすみ。　ノシ

>>106が泪目で戻ってくるにさんぜんてん

74 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 23:53:35 ID:???
他人を貶すことで自分を満足させようとしても
実はそんな姿が一番ミジメで滑稽ｗ

>>106
宿題やって寝ろよｗ

>>106
そんな事で楽しみを感じられる自分のミジメさに早く気づいた方がいいよ。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　>>106見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　 実はスレが気になるんだろ？ｗｗ
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>4
ｏｒｚ

なんで、マンションの人って、簡単に論破される根拠で、こんなに煽ってくるんだ？

きちんと情報を集めていれば、前提条件のような話ばかりじゃないか。

マンションにも損しない物件はあると思うが、この程度じゃデベにだまされるよ。

>>113
多分騙されて買って身動き取れない人たちが煽ってると思われ

マンションの人も多いけど知識のない田舎の人も多いから

なんにせよ騙されてマンション買う奴がバカだって事に異論はありません。

タワーマンションのディスポーザーの云々の書き込みはコピペです。
2.3日前に見覚えがあるわw

しかし万損が環境破壊言うなよ。
一番環境破壊と資源の無駄遣いだろw
万損破壊したあとのガラどう処理するんだw

それに生ゴミ処理でいうと、名前は忘れたが戸建てでは何十年も前から生ゴミを堆肥にかえるプラスティックの
容器あったわ。
半分庭に埋めて卵の殻とか生ゴミをそれに入れると、堆肥が出来るんだ。
その容器もプラスティックの再利用品だし、生ゴミは出さないし、昔からエコに貢献してるんだよ。

ttp://homepage2.nifty.com/fwtsa/
ディスポーザーの協会のHPだが、多くの自治体で汚水を流すことを禁じられてるとかいてあってワロタ
臭い生ゴミを離れた位置に捨てに行くのが、嫌で平気で環境破壊するやつが環境破壊言うなよwww
タバコもベランダで吸って、隣の洗濯物を汚したり、吸い殻をそのままポイするのも万損住民。

>>114
別にマンション派にうらみもなにもないから、いいんだけど、しょうもない話が多すぎる
とは思う。一概にマンションをだまされたとかなんとか煽るのも大人気ないが、区分所有
が所有権とどれだけ権利として違うのかとか、検討はしてほしいと思う。

>>118
マン損住民は敷地権の意味すらわかってないんじゃね？

ミニ戸の建売って、詐欺のような物件だよね。
扱っているのは地場の怪しいとこばっかり。
大手は決して扱わない。

でも、そんなミニ戸を買った人は、なぜか幸せになっている人が多い。
ミニ戸の人は、幸せレベルが低いのだろう。
それはそれでうらやましいと思う。

ある意味、地場の不動産と、ミニ戸住まいの関係は、ウィンウィンの関係といえる。
誰も損せず、誰も不幸にならず、ということだ。

ミニ戸って、良いものなのかもしれない。

>>119
そういう気はするし、無知なまま何十年もの住宅ローンを組むのもどうかとも思う。
ただ今の問題は、国もマンションを買わせようとしていること。
銀行の融資なんて、もろマンション有利。土地かって、注文住宅を発注してって
作業は、マンションのローンと比べると、労力は相当大変。
一体、この国はマンションをあんなに建てさせて、将来をどう考えてるのかわからん。

>>120
106さん、お帰り〜

将来なんか考えてないよ。
年金問題と一緒。

>>123
そこが問題。
子供、孫の世代に、つけをどんどんまわしてる。

>>105
マンションが建つようなところは、元々駐車場だったり、工場だったりして、緑とは縁がない場所が多いからＯＫ。
元々住宅があったところは、緑が多い。それがミニ戸になって緑がなくなってせせこましい家が建つから街の雰囲気が悪くなる。

>>125
マンション　と　反対　でぐぐってみたら？
いかに緑地に建てられてるマンションおおいかわかるよ。

>>126
そんなネットでもめているところじゃなくて、実際に近所でマンション建ったところみているけど
圧倒的にミニ戸がたったところの方が悪化しているからいっている。
マンション建設に反対している人もキティが多いぞ。川向かいの２００ｍ以上はなれた幼稚園が
丸紅さんお日様奪わないでってでかい看板出しているのをみて丼引きしましたｗ

>>127
２００メートルも離れた人たちから、反対運動されてるって、どんだけ〜

悪化してるって、マンションの反対運動みたいなこと起こってんの？
あんたの思い込み以外の根拠は？

たとえ駐車場の跡地でも、近隣住民からすれば、日照権の侵害以外の
なにものでもないよ。

思い込み書く前に、目の前の箱でぐぐってみてよ。

>>125
＞街の雰囲気が悪くなる

ミニ戸が建とうが何が建とうが気にせず土地を売り払うような地主が住むような街で
雰囲気が悪いも何もｗ

>>128
だから、反対運動が起こったかどうかじゃなくて、建物ができた後、どっちが環境に悪いかということで
ミニ戸の方がひどいといっているわけだが。

何が建とうと関係なく土地を売り払うような人種が住むような街で
環境が悪いも何もｗ

>>129
>>131
お前ら不動産売買したことない童貞だろ。ボケ。

>>130
本当にエゴ丸出しのレスだな。

いいか、幼稚園っていうのは、地域に根ざして生活している人たちの
集いの場なんだよ。

２００メートル離れていようが、マンション建設近隣住民の父母から要請が
あってのことだろう。そういう地域住民の声に「どんびき」する感覚自体が、
まったく周辺環境に配慮しない現在のマンションを象徴していないか？

わるいが、お前のレスからはエゴしか感じることができない。

住んではいけないものー
いけないものー

建て売りのミニコー
ミニコー

相手にしてはいけないものー
いけないものー

ミニコの住人ー
じゅーにんー

>>133
妄想乙！

またミジメさを哂われに戻ってきたようだなｗ

おれはさっきから書いているように、別にマンションを購入することも
選択肢としてはあると思ってるし、得をする人もいると思っている。

ただ、配慮、環境破壊云々について、あまりにも無頓着じゃないか？
べつにあおりをかきこんでもらってかまわないが、理論的にまったく破綻してるし、
マンションへの理解がすすむと思えんが。

国が万損を誘導しているのは、とにかく住宅を内容がどんなものであれ売れれば景気が持続するし、銀行や建設業その下請けも
潤うし、ある程度雇用が確保される。
欧米のように１００年も２００年も住む住宅に住んでいれば（皆が住宅買わなければ）、戦後の劇的な成長も無かったと思う。

実は、既存の土地所有者の権利は相当に厚いんだよ。まずは土地の評価は実態より相当低くされるし、様々な優遇税制がある。
しかも相当の豪邸でも、実はそんなに相続税払わなくて良いんだよ。現金で相続するより遙かに優遇されている。
地主なんかの土地は先祖代々何百年も相続できるよ。しかも収益を上げながら。
だから、こういう人からすると色々な人が土地を買って、相続して手放さなくなると困るよね。
そこで万損ですよ。
多分建て替えやら、居住者の死亡やらのドサクサで所有権なんか曖昧になって、代々相続出来ないだろ？
だから買っちゃ駄目なんだ。
20坪でも独立した土地があれば、立ち退き等あってもまとまった現金入るし、何とか子供に残せるよ。
ミニコなら建て替えも1000万位で建っちゃうし、例え子供が低収入だったとしても、1000万位で都内に新築持てるなら生活も
楽になると思うんですけど。

築30年ボロマンション→1500万で売却
30年据え置き20坪土地→3000万で売却

>>139
あんたおもしろい地域に住んでるね。
土地に比べてマンションが安すぎるよ。
どこに住んでるか教えてよ。
中古買って賃貸マンションを経営すればかなり利回りがよさそうな気がするので、ちょっと検討してみたい。

俺の立ち上げた「ミニ戸最高！」がいつの間にか2件目（2軒目だと思うが・・・）
に突入

皆さんでかわいがってやってください

かつてこれほどまでに、ミニ戸が注目されたことがあっただろうか？
土地神話が崩れ、マンソン神話が崩れた今、
生活を営むための最低限の環境が、リーズナブルな価格で整うミニ戸。
今、ミニ戸をぬきに、庶民の住まい選びは語れません。
東京の場合、東京駅２０ｋｍ圏内(東京・神奈川)で駅徒歩１０分〜１５が主戦場だ。

おはよう

同僚の実家の話しをしよう。
まずは戸建ての話し
草加の川沿い築30年のボロ屋（40坪、駅まで徒歩30分）、土地の区画整理で立ち退き。
去年は土地の高騰もあって、3.500万で立ち退き料GET、近くの便利なところに注文で
大きな家を新築、もちろん退職金もあったのでローン無し、老後孫に囲まれ超快適、幸せ爆発。

万損の話し
飯能の築20年の万損（70平米、当時3000万以上、管理費駐車場込み6万、駅から上り坂を20分以上）
に妊娠中の妻と共に両親と同居中、売り出すと500万にしかならないらしい。

俺は万損にタダでいいから手放して、2世帯住宅を購入することを勧めたが、親が決断を下せないらしい。
せっかくローン組んで買ったのに500万円が許せないからか？そうしている間に毎月６万円と固定資産税が
どんどん積み上がる。
金持ち父さんが家は負債と言っていたが、これこそ究極の負債だと思った。
万損住まいが続くと、正常な判断が下せなくなり、人格が変貌し、幸せそうな他人を妬み、子孫まで
不幸を連鎖していくのかと思うとやりきれなくなったよ。

会社行って来る。

>>143
長文、乙。
どっちの話も魅力なし。田舎すぎる。
都内のミニ戸の方がずっと快適だぞー。

このスレでマンションの資産価値が下がる話があるが、実際のところどうなのかを調べてみた。

範囲を絞るためにＩＳＩＺＥで目黒区の70�u以上で、1980年以前の築年のデータは下記のとおり。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ011S90030.do?JJ_GA=tiles.FJ011A01A00002&JJ_TA=FJ011J01003_02&AR=030&SE=011&TB=A00&HD=&CNT=50&P=98&C=9811&KB=1&KT=10000&MB=70&MT=9999999&M=3&M=4&M=5&ET=&CN=&kensakuButton.x=58&kensakuButton.y=19

駅 徒歩 専有面積 築年月 価格
西小山 12分 72.34m2 1972年9月 4180万円
都立大学 9分 89.91m2 1980年8月 5980万円
自由が丘 10分 88.33m2 1972年3月 5980万円
目黒 13分 143.51m2 1964年4月 5980万円
目黒 6分 80.47m2 1979年10月 6890万円

結果は、ごらんの通りだが、30年たってもそんなに目減りしてないぞ。
それどころか、ミニ戸１件買える価格だな。
ミニ戸の人たちが、いかに中古マンション相場をしらないまま、マンション批判を繰り返しているのかがよくわかるね。

なんでわざわざミニ戸スレに来て
ミニ戸を貶しに来るのかがわからない
田舎であろうとマンションであろうと都会のお屋敷であろうと
自分が満足してるならそれでいいじゃん

ミニ戸の人って変ってるね。
・金出してミニ戸を買う。
・もちろん土地は自分のものだ　←ちっぽけな土地に資産価値云々

で、結果的に手に入れたのは
・ぺらぺらの小屋
・３階建ての不便な生活
・日当たり悪い
・カーテンを開けることもできない。
そして、周囲からの嘲笑。

貧乏人は金の使い方が下手だからな。
まあ、失敗がわかったなら今度はうまくやれよ。

>>145
>>146
おまけにスレ違い
誘導
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1211278503/l50

全てのマンションの価値が下がるなんてｽﾚ住民は誰も言ってないよ
広尾とか麻布だったらもっと高い中古マンションあるし。
マンションの人たちがわざわざミニ戸スレに来て貶すから一般論を言ってるだけだろ。
真っ赤になって調べてその程度でどーすんのよ
だったらその築44年のマンションに住めばいいんでね？

>>147
？
南西角地で日当たりいいし、
2階建てだし、オーニングつけてるから周りの目も気にならない
耐震で高高住宅
うちは注文だけど、今時建売だってそんなボロ家はめったに無いんじゃね？
法律厳しくなってるし

>>149は2階建。
ミニ戸とは違うんでないの。
しかも注文住宅だって。
勝ち組じゃん。
もしかしてこのスレに自慢しに来てるのか？

>>150
ｵﾏｴはこのスレに何しに来てるんだｗ

>>145
これだから世間知らずのアマちゃんは・・・。
そりゃ売主が勝手に付けてる値段だろ？その値段でホイホイ売れりゃ苦労しないわｗ

売る側は少しでも高く売りたいし、実際買った値段はもっとべらぼうに高いんだから、
せめてローン残債分は取らないと困るってな按配でそうそう安値は付けられないわな。

だけど現実はキビシイんだよ。
新築すら半分も捌けないこのご時世築30年の万損をそんな値段で買う物好きはいない。
よっぽど立地が特殊なら話は別だがね。

事情で仕方なく手放すときの値段はマジで>>143程度にしかならないのさ。

考えてもみなよ。>>143の例で言えば飯能の築20年なら家賃が幾ら取れるか。
収益還元法で利回りから逆計算すると500万でも高すぎるくらい。
年数経ってりゃ管理費も上がってくるしな。

買い手が築古でも喜んで大金出すような特別な地区でもなきゃ中古万損の値段なんて
悲惨なのが現実なんだよ。

大きなミニ戸？なら２階建てでも、必要な広さがとれるぞ。

>>152
あんた言っていることが無茶苦茶だねぇ(笑)

＞そりゃ売主が勝手に付けてる値段だろ？その値段でホイホイ売れりゃ苦労しないわｗ
その通り。でも土地や戸建てについても同じことがいえるよ。知らなかった？

＞せめてローン残債分は取らないと困るってな按配でそうそう安値は付けられないわな。
築30年だぜ。多くの場合は完済してるよ。思いつかなかった？

＞よっぽど立地が特殊なら話は別だがね。
目黒区含め城南はそういう地域だと思うが。違うの？

>>154
あんた自分で墓穴掘ってるよ(笑)

＞＞よっぽど立地が特殊なら話は別だがね。
＞目黒区含め城南はそういう地域だと思うが。違うの？

そういう自ら認める特殊な地域の例を持ち出して価値が目減りしないなんて
全然意味ないよね(笑)
比較するならせめて条件は合わせようよ。

>>145
ヒント
業者はフルリフォームをかけて中古マンションを売る。
でなきゃ、いったい誰が築40年のマンションなんかに住みたいかね？
元所有者の売却価格にリフォーム代と業者の利益を積み上げたのが、
現在の売値。
つまり、元所有者の売却価格なんて現在の売値の6割程度。

都心部3LDK築30年超マンション、2年前2000万で出したけどなかなか売れなかったなー
1600万に値下げしてやっと売れたよｗ
同時期に売った、30年ほどほっといた20坪の狭小土地、3000万で即売ｗ
実際に不動産取引何回もすると現実がよく見えるよ

おもろいやつがいっぱい湧いてきたね。

>>155
ココはミニ戸のスレだよ。
埼玉奥地の飯能市なんて例を持ってくる方が、おかしい。
おまえ、近くの住民なのか？そんでもってミニ戸なのか？悲しいのう。

>>156
＞現在の売値の6割程度。
どこのボロマンションの話をしてんだ？
リフォームなんてたかだか数百万だぞ。

>>157
都心部なのにそんな値段でしか売れなかったの？可哀そうにね。
で、20坪の土地は売れたんだね。しかも安い値段だね。せめてバブルの頃に売ればよかったね。

ミニ戸のスレになんで158がいるのかのほうが面白いW
涙目で必死でレスして、お疲れ様！

ミニ戸の定義が良く解らない
どっかで見たのは土地面積で

　３０坪（99.2�u）以下　ミニ戸（2ch的）
　２５坪（82.6�u）以下　ミニ戸
　１５坪（49.6�u）以下　超ミニ戸

東京23区では30坪は一般住宅
２５坪あれば2階建＋駐車場＋庭が取れるから
狭小住宅って言うほどでもないとおもうけど

>>158
みんな親切に教えてあげてんのに、そんな悪態ついてたら
誰も相手にしてくれなくなるよ

ミニ戸のスレ、いろんなやつがいて面白いね。
本当にミニ戸に住んでるやつはほとんどいなさそう。
ミニ戸にすら住めないやつとか、低仕様マンションにすんでいるやつとかが多そうだ。
なので、レスの内容も低レベルで面白い。
俺はそれを見ながらニヤニヤしてるのさ。

>>149
その物件はミニ戸であってもかなり条件ｲｲﾈ(･∀･)!!
南側の角地なら道路付けばかりでなく日当たりもいいので土地も隙間なく有効活用できるから価値が高い
建坪と敷地はそれぞれいくら。

>>160
絶対的なサイズというよりは、周囲の街並みにもよるらしい。
1低住専のようなところだと、30坪でも激しくバッシングされる。
前スレ913みたいに

>>160
敷地面積でなく、建物の述床面積で定義するのが医院で内科医。
床面積80�u未満がミニ戸、ということで。

マンションの床面積80�u未満がミニマンってことで。

築30年以上のマンションで、数百万程度の改装した部屋なら、
今のmini戸で充分だな。

>>167
日本語、変だぞ。

>166
ミニ戸80�uと比較するなら、マンション70�uぐらいが対等でないかい？
マンションの床面積70�u未満がミニマンってことで。

>>163
土地21坪　たぶん4000万弱
建坪25坪　2800万（ｵｰﾆﾝｸﾞや他設備は別）
土地が安いのは微妙に不整形地だから
北西側が出てるが物置置けて重宝してる

ある程度の不整形地ならもっと安く買えると思うよ

床面積だけじゃ定義しにくいな
3階建だとクリアしちまう

土地20坪（66.1平米）以下　3階建
もしくは
2階建　延床面積25坪（82.6平米）以下

じゃね？

>>157　そんな都心ねーよカス。田舎もんは引っ込め。

自分ちをミニにしないように必死だな。俺ならミニ戸定義は150m2以下でもいいぞ。

>>171
良いんじゃない。

>>173
田舎もんは来るな。

>>173
え？俺の家はミニ戸だよ

うちは敷地410�u、延床270�u4LDKで、敷地内には別に賃貸部分あります。
都心のオフィスへの通勤はDtoDで35分だから都心ではないが、田舎でもないところ。

うちからするとミニ戸って信じられません。ミニ戸って人の住めるものなの？
どう考えても人間らしい生活ができるとは思えません。

格付けしないと精神的に病む人いっぱい

器量下げ下げw

>>176
内容が空虚。

以下で決定

●ミニ戸の定義
　土地20坪（66.1平米）以下　3階建
　もしくは
　2階建　延床面積25坪（82.6平米）以下

ついでに
●ミニマンの定義
　床面積80平米以下

３階建のミニ戸に住んでいる方にお聞きしたいのですが･･･

皆さん、老後はどうしようと考えていますか？
やはり、売り払ってマンション住まいなどをご検討している方が多いのでしょうか？
私はこれからミニ戸を設計するのですが、老後に備えてエレベータをつける空間を確保しておこうかと考えています。
ミニ戸でエレベータをつけている方はいらっしゃいますか？
感想などをお聞かせいただければと思います。

>>180
ミニ戸でエレベータをつけると住む場所がなくなってしまうんじゃないですか？
エレベータはやめといた方が良いよ。
老後はマンション暮らしとかの方が楽でいいと思うよ。

ミニ戸（*^_^*）
老人には厳しいミニ戸（*^_^*）

ミニ戸（*^_^*）
老人には厳しいミニ戸（*^_^*）

ミニ戸（*^_^*）
老人には厳しいミニ戸（*^_^*）

各階の同じ場所に1.5畳分のスペースを納戸にした。
将来必要があればホームエレベータを入れられるようにね。

でも、近所に住んでいる俺の爺さん婆さんは85歳、83歳になるのに、
階段だろうがなんだろうが全く平気だ。特に爺さんは今でも脚立に
乗って、植木の剪定とかしている。
元気に年を取るためには、若い頃から足腰を鍛えておかなきゃと思う。

というわけで、できればエレベータなど設置せず、元気で階段上り下り
できるのが理想。

>>180
子供が出て行って足腰弱くなったら、建て替え予定。
今のホームエレベーターの性能は微妙なので、183のようにしておくのがいいかも。

>>183
参考になります。ありがとうございます。

>>184
エレベータ付に建て替えるということですか？

>>185
将来、リフォームでエレベータ付けられるようにしておけってことだよ

>>186
それはあなたの意見ですか？

>>186＝183だが、私の意見です

３階建てはやめとけ。
エレベータをつけたところで、導線が悪い欠点はなおらないよ。

帰宅すると疲れる家
http://www.asahi.com/housing/diary/TKY200409060104.html

>>170
何そのボッタクリ。丼引きしちゃった。(￣_￣|||)どよ〜ん

エレベ−タは、賛成できない。
避難路とエレベ−タ２系統の導線確保のプランは、ミニ戸では難しい。
エレベ−タは、基本毎年メンテが必要になる。
よほど設備に予算を見込めるなら別だけど、
はやくロ−ン完済してステップアップが望ましい。

>>174　確かに田舎もんだな。練馬区なんだが20年前は安かったからな。
そのぐらい前から住んでる人は50、60坪は当たり前なんだよ。２階建てにすると150m2は裕に超えるわけ。
車も２台とめてる家が多いし。一応23区だし田舎だからなんかイイ感じ。俺は人に奨められるよ。

あぁ、練馬はね。
練馬の奥地なんか売れないミニ戸が格安で残ってるもんな。

ミニ戸って、これだけ悪口言われているのになくならないのが不思議。
みんな安いという理由だけでミニ戸を選んでいるのだろうか？
プライドがない人たちだ。

無くならないのは、ミニ戸って住み心地がいいからだよ。
同程度の値段のマンションから住み替えれば天国みたいに感じるぞ。

とにかく、マンソン派は戸建てが裏山。　

>>182 の顔文字は基本スルーすべきだが、必死すぎて逆に憐れみ
を感じる。





ｶﾞﾝﾊﾞﾚ(^0_0^)　

貧乏人はマン損で我慢しとけｗｗｗ

ミニ戸が無くならないのはハイエナ悪徳業者とバカで貧乏な購入者がいるからです。

ミニ戸住人て裸の王様ですね。www

便利な場所で、広い土地で、いい建物を誰もが望む。
だが、金銭的な余裕がなければ、どれかを捨てることになる。
その価値観はそのひとのライフ生活しだいだけど、便利さを望むならマンションを勧めたい。

娘の誕生日だったから今外食から帰ってきたばかりだが、万粕が湧いてるなwww
ミニコのスレに何で湧いてくるのか？
負け組に引き込みたいんだろうな多分。
普通の理解力があれば、どちらが良いか分かるだろ？

動線云々言ってる馬鹿も笑える。
広い戸建てだと動線もクソも無い。
広いから、風呂に行くのも洗濯するのも移動時間がかかるよ。実家がそうだ。
第一戸建ては、動線云々の考え方が無いと思う。
狭い居住空間の中で、家事をするのに最小の移動で効率が良いという考え方。

あと目黒区の万損引き合いに出して、万損値下がり無いという馬鹿。
新築当時や1990年頃幾らしたのかまで調べたのか？
当時その地域では万損ですら庶民には手が出なかったはず。
1990年頃は、飯能の万損や茨城の戸建て位しか買えなかったんだよ。
今は、安くなったので庶民でも、都内万損位買えるが、高級万損ならいざ知らず
庶民が買えるファミリー万損は、飯能の万損みたいになるよ。間違いない。

>>202　前スレ913
お前、哀れだな。

あと都内の万損古くなればなるほど、本当の所有者、管理者、実際に居住している者、バラバラだよ。
分譲万損でも実態は、賃貸万損と化す。
これから日本も移民をどんどん受け入れて他民族国家になるそうだ。
こんな連中がどこに住むと思う？
信用なんて無いから金融機関はどこも貸してくれないのでミニコや万損買えない。
賃貸万損も保証人やらなにやらで借りるにはハードルが高いだろう。
一番考えられるのが、古い分譲万損。
リートなんかが、足下見て古万損を安く買いたたき、信用の無い連中に割高に物件を貸すんじゃないか？
まあ、これも杞憂だったらいいですね。

凶悪犯罪に遭いやすいのも賃貸万損。
江東区のバラバラ殺人もそう。隣の変質者や犯罪者の玄関数十センチのところを通らなきゃ
自宅に帰れない。すぐに引き込まれてしまう可能性があるし、誰も見ていない。
昔、栃木か群馬か忘れたが小学生が隣の男に強姦目的で殺されたね。
概ね５階以上の階になると道路から見えない。犯罪者にとって都合がいい。
一昔ピッキングが流行ったが、こういう理由から。
エレベーターも性犯罪や殺人事件する起きる。
あまり知られてないが、小学生なんかよく強姦や強制猥褻の被害がある。
シンドラーみたいに、エレベーターに挟まれて死んだり、昔池袋では主婦が刺されて死んだな。

戸建は、泥棒の被害はあるよ。留守であるか明白だから。
でも性犯罪や殺されるよりマシだな。

>>205
ミニコなんかに入るドロボーなんて、いねーよ。
とるもんないじゃん。(笑)

>>206
じゃあ、もっと好都合じゃん？
犯罪者が見返りを期待できないミニコ最高！

そろそろ寝るわw
明日も楽しみにしてますwww

うちの戸建は動線はちゃんと考えているよ。>>202の実家は設計が古いだけ。
ミニ戸より戸建の方が動線が悪いなんてふつうありえないから。

具体的には、階段は家のほぼ中央にあるし、メーターモジュール。→ミニ戸に無理でしょ。
キッチンはダイニング、リビング、洗面所に行けるようトリプルドア付。→トリプルドアなんてミニ戸無理でしょ。
ほとんどの部屋はドアが二つあって、回遊性がある間取りにしている。→これもミニ戸には無理。

おれもミニコ派だが、正直９１３は痛いな。
このスレで、こういうやつはめずらしいんだが。

>>206


涙目乙

　　　　　　　　m9(^Д^) ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>キッチンはダイニング、リビング、洗面所に行けるようトリプルドア付。
キッチンとダイニングとリビングを合わせてLDKって言うんだお

↑住み心地にドア数は関係ないw
あとメーターモジュールの意味ってw あるんだw

久々にアホ出現、サンクス。

回遊性（笑）

>209
>キッチンはダイニング、リビング、洗面所に行けるよう
LDKじゃなく昔の団地や文化住宅みたいに台所と茶の間と居間が分かれてる家か？

ミニ戸の住民に質問
よく、木造3階建で1階の一部がカーポートになっている家を見ますが、
まぁ構造計算はされているのでしょうが、素人目に見てホントに大丈夫
なのかと思うのですが、実際何の問題もないんですか？台風のときなど
家が揺れるとかは全くないですか？

ないです

>>216
正直、建築確認の厳格化前は、微妙。
ちゃんとした家ももちろんあるが、構造計算が義務化されていなかったので、
いい加減な物件がある危険が否定しない。

厳格化後は、安心してもいいと思うが。

ついでにもう一つ
注文住宅のミニ戸は、工法は何で建ててますか？
予算を考えれば木造だろうけど、耐震性や気密を考えればRCだし、
でも狭い土地だとRCにしたら床面積が狭くなりそうだから、意外に
重鉄なのかなぁと思ったりしてるんですが。建て売りでもヘーベルとか
そうだし。

ラーメン

>>219
俺は建築家にお願いしたんだけど、そのときに目からうろこだったのは、
「工法は間取りなどを考えた後に、自然に決まるものなんです」
という一言。

ハウスメーカーは、そもそも工法ありき。たとえその土地になじまない工法でも、
契約できなきゃ意味ないから無理やり合わせようとする。

そうじゃなくて、施主の希望の間取り、住宅を検討した結果、最適な工法が
選ばれるものなんだと思う。結果、俺はちょっと特殊な技術を使った木造になった。

基礎だけ鉄骨とか？

>>222
あんまり詳しく書くとあれだからやめるが、
とある工務店の社長が心意気（酔狂？）で私財をなげうって
開発、特許をとった耐震技術を持つ工法。
基本は軸組みなんだけどね。

>>223
一階部分だけRCとか？

結構参考になりました。
皆さんどうもありがとうございました。

>>224
いや、基本軸組み。
もちろん、構造計算にだしてます。

万損住人涙目乙ｗ

前スレ９１３、明日も頑張れ

>>226
俺もミニコだが、そんなあおりはみっともないよ。
そもそも、マンションと対立するスレじゃないんだから。

大手のミニコを建てた人いる？

>>228
おまえいいやつだね。
おれ、マンションだけど、仲良くやろうぜ　（*^_^*）

またキチガイか。

今、京王線の世田谷区の某駅で、中古ミニ戸を買うか悩んでいる最中。（判子押す寸前）
生まれ育ちが新宿区の長屋のような、ミニ戸以下のバラックのような住宅だったので抵抗ない。
それよりも、今住んでいる横浜市青葉区のマンションが苦痛だから。

じつは長年の夢だったマンションを３年前に中古で購入。
それは今年で築１４年の中古マンションで、０７年期には理事長やっていたんだけど、
もう修繕金不足やら積立金不足やら、入居者同士のトラブルやらで、心底疲れて嫌気がさして。

１５年目の修繕、２０年目の機械式駐車場の交換、大規模修繕なんてもう立ち行かないのが目に見えているし。
そのために修繕積立金を値上げすると、駐車代込みで、月々７万円超になってしまうんだよ。

あと、ボロ屋とはいえ、都心育ちなもんで、ドアドアで９０分の通勤（田園都市線）も絶えられず。
休日もちょっと都内へ出ようとすると大事だし、子どもの学校の選択肢もないし。
いや、環境はすごくいいだけど、時間と費用の無駄、機会損失がもったいなく思えてね。

で、やっぱり新宿に近いエリアで予算４５００万円でミニ戸を探すことにしたわけ。
ずっとロムっていたけど、ミニ戸の弱点は俺にはまったく影響ないってわかった。
批判派には「見た目が悪い」、って声が多いけど、都心でもたくさん残っている、
長屋のようだったり、バラックのような住宅に比べれば、問題にならないよ。

無駄な空間に金かける必要なし

ミニ戸最高！

ミニ戸スレ人多いなあ

>>229
うちはパナホームだけど

鉄骨でおK

>>232
あんたまた失敗するかもよ。
郊外の安マンションを中古で買った時点で、負け組になることを想像しなかったの？
今度は世田谷で4500万円？。そんなに安いとぺらぺらオンボロミニ戸でしょう。
住宅には、質を求めなさいよ。安さだけに目が行っていると、結果的には大損するよ。

と苦痛マンソンが申しております。

>>238
237です。
ちゃんと文章を読んでくれよ。
ミニ戸がダメ、ていってるわけではなく、粗悪なミニ戸がダメ、って言ってるんですよ。
あんたのミニ戸がオンボロだから、八つ当たりしてるのか？

果たしてその中古マンションが売れるのかという疑問があるが、
築10年くらいの中古ミニ戸なら、世田谷4500万でもありかも。

>232
やはり今度の物件に２０年ぐらい住む予定があり、
築１０年以上の物件で、中規模改装
築２０年以上の物件で、大規模改装
ぐらいの予算計上しておかないと、戸建ては営繕費、個人負担だからね。
いい物件が見つかるといいね。

文京区50坪はミニ戸？戸建？

答え
>>242は変人

>>241
戸建の修繕費は気になるね。
全て個人の能力にかかってしまうというのが心配。

>>244
ちゃんと毎月積み立てとけ。
理想は20年で2000万。

ミニ戸にいいも悪いもないよ。
粗悪でないミニ戸ってないでしょ。w

ものを知らない馬鹿を相手にするのはやめましょう。

>>245
建替えるんなら30年で2500万目標でいいんじゃないか

>>246
アフォな煽りばっかで、全然つまらんぞ。ゴラァー。
ちっとは定量的なネタ書け。

建築費のみで2500万だと、ミニ戸ではかなりの豪邸でしょう。
築20年で建物は２束３文、ロ−ン完済できてれば、土地代と積み立て金（改装費）
プラスして好みの場所で新築できちゃう。

外壁の補修に300万
水回り（風呂、洗面、キッチン）の補修に500万
もろもろ　200万　　計1000万
内装工事のみだが、充分生活に支障なく暮らせそうだが。

将来の事考えてどうする？死んでたら意味ないし物価も変わってるだろ。
確実に物価は上がり給料は減ってる。今を楽しめ。
ジジババが増えて日本経済は完全に破綻してる。

＞ミニ戸ではかなりの豪邸

ここって大笑いする所だよね？

>>247
上質とか余裕を知らないミニ戸住人に何言っても無駄って事か。

ミニ戸に住む人って本当に貧しくて、せせこましいんですね。
正直な所、情けないでしょ？

3人家族くらいならミニで十分だと思うんだが。。

あのさぁ・・・前から思うんだけど・・・
使っていない部屋があるのは当然だと思うんだけど・・・

どうしてミニ戸買ってる奴らは自分（家族）本位でしか物事考えられないの？
人を招き入れる事とかないのだろうか？不思議だよ。

マジで貧乏臭くない？

ミニ戸。マジで貧乏臭くない？　（*^_^*）

ミニ戸。マジで貧乏臭くない？　（*^_^*）

ミニ戸。マジで貧乏臭くない？　（*^_^*）

なんかこーゆー煽りを見るたびに、ミニ戸を選んでよかったと思う。
時間勿体なくない？

↑楽しい？ｗ

都心のミニコ、最強

郊外ありえません
万損ありえません

ただ、たまに涌いてくる天窓エレベータ君はちょっとうざい

都心のミニコ、最強　（*^_^*）

都心のミニコ、最強　（*^_^*）

都心のミニコ、最強　（*^_^*）

>>260
そう思ってるのは住人だけで、周りは馬鹿にしているわけですよ。

さしずめ裸の王様、じゃない、裸の醜公！だ。w

ミニ戸に限ったことじゃないけど、一階を道路面より低くして何とか3階建に
しているような家あるよね？当然玄関前には、グレーチングか何かから排水
されるんだろうけど、台風とか記録的豪雨みたいなとき、排水が間に合わずに
浸水したりしないんですか？床上浸水とか聞いたら、こういう家を想像するんですが・・

>ミニ戸に限ったことじゃないけど
ミニ戸以外はどうなんだ？

ミニ戸がどうとか抜きにして、
262みたいに他人の目線ばかり気にする奴ってド田舎コンプレックスあるんだろうなｗ
村社会的なイメージが根付いてるんだな

いや、ここでミニ戸煽ってる人はミニ戸も買えずマン損を買った単なるアホだろｗ

傷を舐め合うミニ戸貧民もまた憐れ。

今日も相変わらず低脳の叩きが発生してるなw
しかもどれも抽象的で、偏見以外の何物でもないなw
俺が書いた決定的事実も結局、反証出来ないしな。
世間も論理学も常識もボキャブラリーも足りない、若しくは知らないんだろう。

万損虫は、ミニコを貧乏臭いと罵るが、土地も屋根も壁も内装も全て自己所有のミニコ
に対し、万損は居住空間の権利と内装、２坪くらいの土地の持ち分しかないのを忘れ、
全体の建物の存在感だけで勝ったつもりでいるのが実に微笑ましい。
いくらリフォームしようと、汚らしくなったサッシすら自分の意志で交換出来ないのにね。

マンション以上の業者のボッタクリ。それが醜戸。

>汚らしくなったサッシすら自分の意志で交換出来ないのにね。
多分ここで騒いでるアホ共は専有部分と共有部分の区別も分かってないと思われｗ

そういや大きなマン損でも敷地権はミニ戸以下だもんなｗｗｗｗｗｗｗ

私道経由じゃないと公道に出れないミニ戸もあるからどっちもどっちだね。
私道がらみで揉めるのはマンションより多いし悪質。

>>272
ひょっとして位置指定道路のことか？ｗ
ボウズは早く寝ろｗ

>>273
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工
知らないのかｗｗｗ

マン損は玄関扉も内側のペンキと鍵シリンダーだけが専有です、
扉自体は共有部分ｗ

>>273
ググレ　カス　カレー

>>272
そういう特殊な例とマンションの区分所有を同じ土俵で
比べようとすること自体無意味。

万損はさらに実質再建築不可

位置指定道路についてはご心配なく
私道がらみで揉めるのは田舎の通行権とかそう言うのだろ

ミニコも再建不可とかいうのはなしの方向でお願いします。
接道してますから

全てのマンションは区分所有(一棟丸ごと所有は置いといて)だが、
全てのミニ戸の前が私道というわけではない。

>>275
ベランダも自分ちと思ってる奴も多そうだね。

>>278
>>277
一例をあげると私道を掘り返すのは共有者全員の判子をもらわないと工事業者は絶対に工事してくれないからな。
隣の家ともめて、その住民がへそを曲げたらとんでもないことになる。

>>281
で、それが全てのミニ戸とどう関係するの？
それは避けるべき不動産の例だろ。

>>281
頭大丈夫？
私道は共有じゃないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>281
つまり私道に接したミニ戸のように、マンションもややこしいから
買うなってことを言いたいんですね？

>>281は>>272か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日のＭＶＰだなｗ

>>282
すべてのミニ戸には当てはまらないかもしれないが、ミニ戸地区は私道物件が多いのも事実。

万損は私道だけじゃなく全部が（ｒｙ

>>209
実家は、約10年前に建てたよ。床面積150平米位のね。
動線ていうのは、主に家事動線の事で、通常旦那は家帰って、風呂入って寝るだけでしょ？
住み心地に家事動線を意識する必要無いよ。
実家はメーターモジュールどころか玄関からの廊下は2メートル以上あるよ。普通の戸建の
注文だったら特に要望出さなくても、これくらいが標準でしょ？
>回遊性がある間取りにしている。→これもミニ戸には無理。
あなたマグロや鰹なんですか？興味無いですし、必要性すら無し。

>>228
偽装はやめろ。偽装はお前の万損の耐震偽装だけにしとけ。
反論出来なくなると、よくある手法。
他に池沼、KY、寒い、哀れ、痛い等あるが、どれもワンパターンすぎる。
俺の認識不足かも知れんから、目が覚めるような反証しておくれ。

>>232
新宿区でも神楽坂周辺や大久保周辺はそんな感じですね。
それこそ10坪位の土地に築50年位の家があるのは知ってます。
世田谷の中古のミニコ大変良いと思います。
建物古いほど良いですね。多分坪200万位のところだと思いますので、20坪位ならほぼ土地だけ
の値段ですね。
管理費払ったつもりで積み立てたら、20年後現金で建て替え出来ますよ。

>>284
マンションは間に管理組合が入る分、まだ楽。私道がらみでもめたら怖いよ。
私道部分にいきなり花壇ができていて、車が通れなくなった場合も法律上どうしようもできない。

>>286
なぜかわかるか？
その区画を不動産屋が新しく私道を作り分譲して販売してるからだよｗ
それを位置指定道路って言うんだよ。

>>256
都会は余り、人の家にあがりこまないよ。玄関先で済ませちゃう。
大事な客は鮨屋や飲み屋でもてなすほうがいい。
美味しいもの食べて、有意義な時間を過ごせる。
都心に居を構えるっていうのは、さまざまなサービスを自分の家のように自由に使えるメリットがある。
必要な時に必要なものを自宅を出てすぐに利用出来る。
田舎者には永久に分からないだろうけどね。

>>263
雨水やゴミがたまるよ。避けた方がいい物件だよ。

>>289
私道はふさいじゃダメなのよ
ひょっとしてお前の近所に勘違いのガンコジジイが私道を占拠してるのか？

>>289
その管理組合って自分たちが参加してるんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭大丈夫？

>>292
人が通れるようになっていたら車が通ることができなくてもＯＫってことさ。

>>293
管理組合は多数決の論理があるが私道は全員同意が原則。花壇なんて誰か一人が作って車が通れなくなったら
邪魔された奴の不動産価値は暴落。実質再建築不可物件と似たり寄ったりになってしまう。

>>294
いや、だから物を置いちゃダメなのよ、
実際の日常は植木鉢や自転車を置いてるのがほとんどだけど、
工事車両なの通すときは強制だよ。

お前の考えなら、私道の突き当たりの家には入庫できないのなｗ

位置指定道路に花壇を作る奴はいないので心配しなくて良いよ

>>289
花壇つくられたらどうするかって？
四駆で夜中にぶちこわして、あらーすいません気づきませんでしたー
気をつけないと危ないですねーって臨戦モードに入ればいいんだよ。

>>295
自分の意見が通らなくても多数決ってやつかｗ
くやしいのおＷＷＷＷＷＷＷ

>>296
工事車両を通すのは強制といっても、そんな工事を引き受ける工事会社なんていないよ。訴訟になったら割に合わない。

>>289は小学生か？

>>297
普通の戸建住民ならあんまりないだろうけど、ミニ戸住まいの奴って、偏屈ｆで権利主張の激しい住民ばっかりってわかっているだろｗｗｗ

俺、中古のミニ戸を土地値で買った。
まだ３０代だから、ローン組みたくないし、経年劣化で
じわじわ価値が減るのも気になるから。６０代で建て替えや
フルリフォームの時期が来るって、きついでしょ。
まあ、土地そのものが下がっていくことは当然ながらあるけどね。

いろいろあって、今は社宅住まいでミニ戸は貸しちゃってるけど
気楽だよ。住んでも良いし、貸せば割に利回り良いし（人に貸すって
リスクもあるけど）、売っても良いし。

３０〜４０代くらいなら中古ミニ戸も良いと思うけどね。

>>300
お前釣りか？
どの業者でも引き受けるよ
誰が誰を訴えるの？ｗ

>>301
煽られて引っ込みが付かなくなったガキか頭の堅い親父じゃね？

>>303
マン損買った奴に向かって言っても手遅れだよｗ

>>291
おいおい、都内の住人を一緒くたにするなよ。
ミニ戸に住むような貧民と一緒にされては困るね。

家が狭いから外に出ざるをえないんだろ？誤魔化すなよ。
まともな応接用の部屋がある家も多いんだよ。

結局、そうやって貧乏自慢してるわけだ。w

>>304
壊された人が工事会社を訴える。これよくある話ね。

>>305
ひょっとして、
自分が住んでる村にゴミ屋敷みたいに自己主張してる家があるのかもな
「この私道は俺の物だ！」とか言って物置いて迷惑かけてる家がｗ
その印象から言ってるのかもｗｗｗｗｗｗ

えーと今日からミニ戸の定義が変更になりました。

今後は私道に接道したものしかミニ戸と認められないことになった模様です。

私道私道言ってる奴は>>296の
>お前の考えなら、私道の突き当たりの家には入庫できないのなｗ
に答えてくれｗ

まいったわ、ミニ戸にそんな罠があるとは。

修繕積立金が足らないマンション君ｗ

あなたの周りの私道では勝手に花を置いてる人いるの？
どこに住んでるの？ﾔｳﾞｧｲとこ？

しかし、次から次ぎへとアホみたいな問題持ち出すよなw本当感心するよ。

ミニコも当然、粗悪品や問題物件色々あるよ。
万損がほぼ共通の問題を持つのに対して、ミニコの問題は個別の事情ってやつ。
私道に問題があるなら、公道に面した物件買えば良いこと。むしろ大半は公道に面してますが。
私道じゃないんだが、旗竿地の敷地延長部分が買おうとしている物件の南側にあったら、
歓迎すべきだよ。
マイナス面は工夫と考え方次第で有利になったりする。
家の前の公道の幅員も4メートル位がいいかもよ。車のスピードが出せなくて、危険も少なく、うるさくない。

>>314
部落に家買って困ってる奴だよｗ

マンション買ってる人間でも金持ちの賃貸派でもなく、ただの貧乏な
不動産とは縁のないやつが煽ってるだけに思えるな。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=qa&tn=4181&rs=24&re=24&rf=no&al=on
http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/etc20040819b1000a7.html

ただし、ここで注意していただきたいのは、位置指定道路について通行の自由が認められたとしても、
自動車の通行まで認められることにはなりません。
　仮に隣接道路が位置指定道路である場合でも、事後のトラブルを回避するためには、私道の敷地
所有者から通行に関する承諾書をもらっておく方が良いでしょう。特に、駐車を巡るトラブル防止の
ための事前の合意は重要です。

>>315
マン損君に『旗竿地』なんて言葉を言ってもわからないんじゃね？

>>318
私道に駐車したらそりゃダメだよｗ

>>318
花壇植えられたらアウトｗｗｗｗ

>>315
＞家の前の公道の幅員も4メートル位がいいかもよ。

あーそれわかるｗ駐車に問題が無ければ狭いほうがイイ
４m道だけど静かだよ。前は６m接道で夜中までうるさかった

管理費は毎月の経費だからいいとしても、
修繕積立金は引っ越す時には放棄するようなもんなんだなｗ

うちの家は６ｍと７ｍ道路に接しているけど全然静かだよ。同じような道路がたくさんあるせいかね。
道路が狭い貧民地区の住宅は、道路が狭い方がいいのかｗｗｗ

前スレ913はなかなか詳しいねｗ
現実を見てると思うわ。

東京では夜中でも車通り多いもんでｗ

>>324
うるさいとか静かとかじゃなく、車のスピードだよ。
理解できる？

元気ないぞ！私道君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暇だから、答えてやるけど、ミニコでも行政から建築確認をもらって建ててる以上、私道の所有権がどうであれ
駐車をすれば駐車違反切られるし、障害物置けば道路不正使用で書類送検されるよ。
レベルが低すぎて疲れるわ本当にwww

>>327
こいつは何言っても屁理屈こね回すから 相手にしないほうがいいよ。

煽ってるアホはマジで中学生ぐらいかとｗ
さすがに社会人ではないでしょ。

324だけど、６ｍ道路の方は一方通行で、３０ｍ速度制限。歩道と緑樹がある。
７ｍ道路の方もほとんどこないよ。うちは高級住宅地じゃないんだけどｗｗｗ

３０ｍじゃ静かだね
燃費悪いけど

>>329
日本語でOK。
花壇は通暁を妨害するものに認定されないと。

>>333
みんな車を押して歩くから燃費はいいんじゃね？

>>332
へー何区のどのへん？

>>336
ﾋﾐﾂ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>331
いやぁわからんよ。刃物振り回す25のキチガイもいるくらいだし。

>>332
それは幸運でしたね。その環境に感謝すべきだね。

法的な規制とスピード違反の可能性は全く関連性無いよ。
ウチも６メートル道路だが、すぐに交差点があって減速しなきゃならないのに無意味に
スピード出す奴がいて、道路が狭いほうがいいかなと思っただけ。

ごめんﾏｼﾞﾚｽすると
私道に花壇作ったり堂々と駐車したりするDQNは居ません
マンションではそんなことあるの？

↑あ、うちの周りではね

制限速度があればスピードは出さないと思ってる奴（笑）

４ｍ道でアクセル全開で走るのかｵﾏｲは？

>>341
共用廊下に自転車おいたり何かの箱置いたりｗ
避難経路でもあるベランダバルコニーに物置設置してる事が多々あります

>>341
大抵の人の周りにはそんなDQNはいない。表面上はそつなく付き合う。
それが都会でうまくやっていく方法だろ？

でも、B地区とかでは常識ではありえないようなことがよく起こるらしい。
きっと私道私道いってるやつはそんな風なありえない地域の人なんじゃね？

>>344
速度制限の道路で時速４０�`や５０�`出す奴いるけど
アクセル全開でなくても出るでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>346
多分田舎から出てきて部落地区と分からず安いという理由だけで引っ越してきたかもな
それか生粋の村社会

なんか、マンションの人大変だね。
毎日何か論破されて、むりくり新しい話をふっかけてくるんだけど、
基本、無知による妄想。
そんなに不勉強じゃ、デベにだまされると何度（ｒｙ

ぶっちゃけ、ミニ戸があるところなんてほとんどＢ地区か下町だろ

>>350
めんどくさくなった？

私道付の万損あるよな

　　　　　　　　　　　　　　　私道君

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元気ぃ？


　　　　　　　　　　　　m9(^Д^) ｗｗｗｗｗｗｗ

敗北宣言か(w

>>350
んなわけない

ミニ戸の塊、それが下町。

最近よくＢ地区に万損建つよな
再開発とかいって

>>350
ヲイヲイ、こいつ、マンションのほうがその危険が高いの、知らないのか？
相当驚きなんだが・・・。

>>349
持ち家の人間がこんなに心に余裕がないのはおかしい。
賃貸でも金持ちならもっと余裕がある。

絶対マンションの人じゃなくて、ただの貧乏人だって。

　　　>>294には笑わせて貰った

>>350
Bﾁｸに建ってるﾐﾆ戸を見て嫌いになったの？
そこの住民？Bのひと？

それとも見たことも無いのに批判してるの？
何で？
自　分　の　住　ま　い　に　コンプレックス　があるから？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、この無知っぷりってすごい。
煽るつもりで書いた内容が、ことごとくマンションの欠点なんだから。
本当、大丈夫かと心配になってくる。

>>357
部落も世代交代が進んで若い奴は引っ越して一般人の中に紛れて生活。
残ったのは老朽化した小屋と死を待つ老人だけだからな
開発しやすい土地があるのは確かだよ。

>>363
そんなの常識だって。
その常識をしらなかった>>350が不思議なんだよ。

私道君はどこいった？

ミニ戸が沢山集まると下町。これは紛れもない事実。

旗色が悪くなったのでこんどは下町論に切り替えるようです。

>>366
お前、無知丸出し。
いいかげんにしたら？泪目になってんの、みんなわかってるよ。

私道で無知をさらけ出し
今度は下町論に切り替えるが、
ネタが思い浮かばずパソコンの前で涙目ｗ

>>368
本当だろ。ボケ。

今、>>350は必死になって自分のマンションがＢ地区かどうかぐぐってんじゃね。

下町

基本的に庶民が集まり暮らす場所のため新参者にも優しい。
そこそこ親しくはなるが、村社会ほど厳しい戒律を持つわけでもない。

B地区の意味の下町はともかく、そうでない下町はとても住みやすいよ。

>>370
はいはい、泪目ｗ

だんだんと言葉数が少なくなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも「ボケ」ってｗ

　　　m9(^Д^)

あーあ、逃げちゃったよ。また明日もがんばってねー。

今日も楽しかったな。
もう寝るよ。
明日も何かインネン付けてください。待ってますwww

ミニ戸最高

万村最低

ミニ娘最高！

ミニ戸　（*^_^*）
ミニ戸は良いねぇ。住民は自己中。世間が見えてない。井の中の蛙。だけど幸せ。　（*^_^*）

ミニ戸　（*^_^*）
ミニ戸は良いねぇ。住民は自己中。世間が見えてない。井の中の蛙。だけど幸せ。　（*^_^*）

ミニ戸　（*^_^*）
ミニ戸は良いねぇ。住民は自己中。世間が見えてない。井の中の蛙。だけど幸せ。　（*^_^*）

万損　（*^_^*）
万損は良いねぇ。住民は自己中。世間が見えてない。井の中の蛙。そして不幸。　（*^_^*）

万損　（*^_^*）
万損は良いねぇ。住民は自己中。世間が見えてない。井の中の蛙。そして不幸。　（*^_^*）

万損　（*^_^*）
万損は良いねぇ。住民は自己中。世間が見えてない。井の中の蛙。そして不幸。　（*^_^*）

歯磨きして、電源落とそうと思ったら又妙な煽り
こっちのほうがシックリ来ない？

万損虫ほどの自己中のエゴイストはいない。自分が住んでるところすら人任せ。
問題を自分で解決する気も無けりゃ能力も無い。
住人同士のトラブルも折り合いをつけるということを知らない。
トラブルの大半が騒音で、多くは子供に起因することが多いのだが、自分が子供だった
ことや、自分の子供が幼かったときのことはすっかり忘れ、一方的に責める攻める。
子供というのは、迷惑をかけて当たり前だし、自分たちも迷惑を掛けて育ってきたからには
社会や大人が大きな気持ちで接しなければ健全な大人にはならない。
万損虫はこれらの人として当然の事が出来ない。（寛容さが無い）
親がそんなだから子もそうなる。
殺伐とした現代を作り出したのも、万損という奇形な住環境が影響したんじゃないかとすら思う。

＞いや、ここでミニ戸煽ってる人はミニ戸も買えずマン損を買った単なるアホだろｗ
相場をしらない発言があるようだ。
同地区で同じ広さならば、マンションは２〜３割高いよ。
そんな価格差があっても、多くの人はマンションを選ぶのさ。

ポリシーを持ってミニ戸を買った人はいいさ。メリットもデメリットもわかって買ったことだろう。
そういう人たちは、ミニ戸をかって良かったと満足しているに違いない。
でも、ミニ戸を買った多くの人はマンションすら買えなかった人たちだ。
デメリットもわからず、ぺらぺらオンボロミニ戸をを買っている人たちだ。
そんな人たちは後悔している。そして、マンションを蔑むことで満足を得ようとしている。最悪な人たちだ。

この掲示板を見ていればよくわかる。
ミニ戸で満足し、紳士的なふるまいをしている人がいる。
かたや、不満爆発で、マンションを蔑むことによりなんとか精神的安定を保っているひとがいる。

>>381
アフォですか？
普通、マンションよりミニこの方が、高価格。
そもそも、マンションの場合は、修繕積立金＋管理費＋駐車場代＋固定資産税・・・
となるから、通常リーマンが購入する場合は、ミニコ−１０００万くらいの物件を選ぶだろ。
実際、マンションと一戸建てを比較する記事が経済誌に出た場合、
たいていはマンションより戸建（ミニコ）の方を高価格にしてるよ。

>>381
マンション、郊外その他いろいろ メリットデメリット天秤にかけて
ミニ戸を選んでるのに満足してないなんてほんの一部じゃね？
デメリットを受け入れられないやつは最初からミニ戸は選ばないよ。

ってことで、マンション煽ってんのはミニ戸住人じゃないと思うんだけどな。
結局どっちも貧乏人同士でやりあってるだけな気がする。

>>382
あんたどこに住んでるの？
城南ではミニ戸よりマンションの方が高いよ。

マンション煽るって、そもそもミニコ住民だけでも、情報交換が成立するスレなのに、
なぜかミニコをあおりにマンションの人がきてるだけなんじゃないかと思うんだが・・・。
煽られなければ、べつにマンションに悪意もってるひとなんていないと思うよ。

>>384
それって、建売でしょ。
注文住宅ってものがあるの、知らないの？

>>384
城南じゃない地域でもミニ戸よりマンションの方が高いのなら
あなたの意見も説得力があるが、現実は違うだろ？
特殊な事例をもってきてこれが全てだっていう視野のせまさは
私道くんに通じるものがあるね。

一瞬で論破される前によく考えろと何度（ｒｙ

マンション住民は頑張って総会に出席しとけｗｗ

おはよう。

あいかわらず
万損虫涙目で訳わからん事ほざいてるなw
「城南では万損のほうが高くて偉いんだ」って会社で主張しろよ。
変な目でみられるの間違いないから。
戸建てはミニコのみ限定のグループ、万損は何の制約もないグループから
比較も何も無いだろう。
それにミニコですら床面積60平米とかって物件無いんですがwww
俺の友達（同じ会社）で上野毛や桜上水に元農家で住んでる人がいるが、
その人たち自宅の敷地内に万損やアパートがあるよ。
いくらするんでしょうね、その戸建て。
優位性もなにも無いでしょうが。
万損の中にある戸建てがあれば、俺も万損のほうが上だと思うよ。

比較するのに条件設定すら出来ない馬鹿が万損買うんだろ。
高級だと思って、一生搾られ続けて下さいねwww
それじゃ会社行って来るわ

あと万損虫は城南に住んでるのがステータスに感じているのか？
世田谷あたりだと大きい戸建は、農家上がりが多いよ。東急や小田急で新宿、渋谷には
すぐ行けるが、基本的に住宅の周りは何も無いよ。周辺施設は郊外と一緒。
城南に住んでステータスなのは、先ほど書いたような人を言う。
割高な物件掴まされて、一生搾られ、超満員電車で丸の内辺りまで死にそうな顔して通勤
する位なら、草加や越谷位の広い戸建の方に住んでいる人のほうが利口だと思うんだが。

あえて戸建、万損比較するなら

戸建の最低クラスがミニコ、まあミニコの中でも最安クラスが3000万
万損の最低クラスがワンルーム、古くて自殺があったりして誰も買わない物件だと300万
10倍は戸建の方が高いんですがwww

万損の最高クラスが10億円としても、
戸建の最高クラスは値が付かないほどなんですがwww
土地坪500万で何千坪とか。
万損最低クラスの値段では、リアルな犬小屋も買えないんですがwww

会社に遅刻しそうだから、さようなら

ミニ戸って、戸建が欲しいけど予算が足りないから我慢した結果の選択だと思っていた。
多くを妥協するかわりに、立地は妥協しない。ゆえに城南立地が多いと思っていた。
どうも私が間違っていたようだ。
埼玉の草加や越谷位あたりにもミニ戸は多いようである。
すべてを我慢して手に入れたかわいい一戸建てなんだと思う。
ミニ戸を大事にしろよ。

ミニ戸をワンルームマンションと比較して、優越感に浸っている人がいる。
大豪邸をマンションと比較して、マンションは安いと言っている人がいる。

ミニ戸と比較するなら、70�uぐらいのマンションが丁度いいんではないでしょうか。
そんな狭いマンションでも城南なら8000万を超えているよ。
ミニ戸の建売ならば5000万程度で買えるんでないかい？

ミニ戸の比較対象は、ミニマンである。
同程度の広さ同士でひかくしないと比較の意味はない。
で、同程度で比較すると、　ミニマン＞ミニ戸　となる。

誤解をまねかないように言っとくが、ミニ戸が安いから悪いと言っているのではない。
ミニ戸を買える人でも予算的にミニマンを買えない人がいる。
逆に、ミニマンを買える人はミニ戸を買える。

ミニ戸　プッ　（*^_^*）
草加のミニ戸　プッ　（*^_^*）
城南のミニ戸　プッ　（*^_^*）

ミニ戸　プッ　（*^_^*）
草加のミニ戸　プッ　（*^_^*）
城南のミニ戸　プッ　（*^_^*）

ミニ戸　プッ　（*^_^*）
草加のミニ戸　プッ　（*^_^*）
城南のミニ戸　プッ　（*^_^*）

なんでそれを「ミニ戸最高」スレで主張するのか
その思考回路がオカシイ

913はワンルームと比較してないよ？
自分の都合のいい所だけ曲解してるよ
日本語おｋ？かの国の人？

ここは盛り上がってるなｗ

マンションのひとは他スレでもフルボッコだから
ここにうさ晴らしに来てるのさ
一般戸建には勝てないから、手の届きそうなミニ戸を叩くわけ
でも論拠が無いから反論されるとトンデモ論を出してくる

可哀想な人たちなのさ

お金が無いからミニ戸なんですよ。それだけ。
住人はその土地では貧乏人ということ。

いくら屁理屈並べても覆せない真実だよ。

ミニ戸安い　（*^_^*）
安けりゃなんでもＯＫ　（*^_^*）
ミニ戸最高　（*^_^*）

ミニ戸安い　（*^_^*）
安けりゃなんでもＯＫ　（*^_^*）
ミニ戸最高　（*^_^*）

ミニ戸安い　（*^_^*）
安けりゃなんでもＯＫ　（*^_^*）
ミニ戸最高　（*^_^*）

マンソン半額スレがすっかり落ち着いたことだし ここもid晒しでよくね？

城南在住て言ってもミニ戸だと台無し。w

>>401
足立のミニ戸よりはましだよぉー

>>401,402
ミニ戸は安いのがとりえなのだから安い方が良い
よって、足立の勝ち

スマートといってほしいね。多少窮屈でも無駄な部分は省いて生活するんだから。
そんな無駄に金使うほど金持ち、馬鹿じゃないし。車の売れ行きでもそう。
１位〜３位までは軽が独占してるし、家も建坪30坪以下の家(マンション含)が大半。現実、世論はそういう結論を出している。
床面積で80m2程度あれば生活できる。寝るだけなんだし。
当然子供は外で遊ばせます。

寝るだけなら3坪でOK。

404の人も、自分の家が例えば5坪wの狭小住宅10件に取り囲まれたら嫌なはず。

ありえない話しをするな

煽る人間って、都合が悪くなるとすぐに極端な例を持ち出してきて、
それが全てであるかのように思い込むよね。

15坪のミニ戸と5坪のミニ戸
60坪の一戸建てと20坪のミニ戸

相対的な関係は同じです。
頭の弱い人に分かりやすくしているだけ。

ミニ戸ってレッテル貼られちゃうのは悲しいね。

えーっ、うちって一戸建てって言えないの？ という感じ。

勝手にカテゴライズしてるだけ。ミニマンよりはマシだろ爆笑

ミニ戸って言われてもいいじゃん。自慢したいの？
家って自分が満足してリラックスできるならそれで良くない？

ミニ戸じゃ、リラックスも出来ないよ。w

Why?
ミニ戸ったって、うちのLDは１７畳あるよ。
自分の書斎もある。
休日は、家でリラックス。

その他の部屋に行くのに階段だろ。w
敷地内にまともな緑もないだろ。w
眼前には隣のミニ戸だろ。w
その他諸々欠点だらけだろ。w

欲求水準が低いからそれでもリラックスできるんだね。w

そりゃあ、ミニ戸とてカプセルホテルよりは快適だろうよ。

煽るならidだしてからやりあえよカス共

ミニ戸を煽る馬鹿は、都内など都心部を妬む田舎郊外人が多い。
戸建マンションスレではマンションを汚く罵り、ミニ戸など戸建とは認めないと言う。

田舎コンプが大きい為、「田舎」という言葉にはすぐに喰いついてくる。
特に例の千葉埋立地住人が度々出没しているw

>>418
お前も五十歩百歩。とりあえずidだして煽れば？

ID:uKDIZKU5

ｉｄ君、頑張ってるねぇ。
あなたがいくら頑張ったところで、このスレッドにはまともな書き込みは増えないよ。
だって、ミニ戸だもん。

ミニ戸大好き　（*^_^*）

ミニ戸大好き　（*^_^*）

ミニ戸大好き　（*^_^*）

私道君の次は ID君か

よく住宅関連の雑誌見ると、自宅の醜戸を得意になって紹介してる馬鹿が
いるんだが、このスレの住人も同じような感じ？

周りが建て込んでるので天窓に透明のガラスの階段・廊下とかにして光を
確保してるとか、とにかく必死なミニ戸もあったよ。
雑誌ネタとしてみるのはいいけど、現実のものとして考えると笑うしかない。w

結局自分の主義主張に一貫性のないやつがid隠していろいろ煽ってるだけのようだな。
ちっちぇーやつ。

IDと主義主張に何の関係がある？
わけわからん。

ｉｄ君

君がいいたいこともよくわからんのだが･･･
この掲示板で何をしてるの？

>>424
IDと主義主張には、何の関係もないが、
ギスギスしてきたら、ＩＤを出した方がいいと思う。

>>425
idを表示することでくだらない自演の煽りが減る。
それだけで充分なメリットだろ。

誰も自演なんかしてないよ

だよな。してるわけないよ

大成○設のパルコ○が好きだ

ゴルフ行って、クラブ・ハウスのフロントで住所覧に○○号室って書かない奴って
結構いるよな。自分は一戸建てに住んでいると見せたいやつね。
万損族ってほんと、一戸建てに対するコンプレックスから抜け出せない奴が多い。

>>431
ﾜﾛｽｗｗｗｗ

悔しいのぅ。　早く○○号室って、書かなくてもすむようになりたいのぅ。

これは俺も経験ある。
電話で住所聞かれたときに
「○○○○1-27-8です」って言った後に
「以上ですか？」って聞かれるんだよねｗ

後、免許センターに行った時、
「ほ〜戸建ですか？良いところに買いましたね！高かったでしょ？」
かな？ｗ

話題に乗ってしまったが俺はミニ戸ではいないからなっｗ

確かに聞かれるわ。｢失礼ですが一戸建でしょうか？｣って。
世間の目はそういう事なんだろな

ミニ戸は住所に○○号室がつかなくて嬉しい　（*^_^*）

ミニ戸は住所に○○号室がつかなくて嬉しい　（*^_^*）

ミニ戸は住所に○○号室がつかなくて嬉しい　（*^_^*）

やはり万損虫は、日本語も不自由らしいなw

>草加や越谷位の広い戸建の方に住んでいる人のほうが利口だと思うんだが。
どこにミニコと書いてある？広い戸建と書いてないか？
丸の内勤務だったら、世田谷の万損なんかより、他の区のミニコや草加の広い戸建がいいという意味だが。
通勤時間や乗車状態を考えたら、元々住んでる人ならともかく、わざわざ割高の万損買う必要ないだろう。
城南城南うるさいが、俺も世田谷の渋谷寄りや大田区に住んでたことあるから、イメージほどの価値が無い
こと知ってるのよ。
勤務地が新宿や渋谷だったら良いと思うがな城南も。
それと戸建派と違って、殆どの万損虫は地元民じゃないでしょ？よそからの流入者が多い。
8000万の予算があるなら、普通は新百合やタマプラーザ辺りに注文で広い戸建が買えるし、普通はそっち
選ぶよ。
無理して城南にこだわって万損なんか買うから、金銭的にも精神的にも余裕が無くなるんだよ。

>>437
草加へ帰れ。
あんたなんでミニ戸のスレにいるんだ？？

>>438
都内のミニコなんだが？スレ読んだ？

>>439
お前みたいなのがミニ戸にすんでいると、品位が落ちる。
マンションに引っ越せ。

よく大手の建売やミニコみないけど何でって意見あるけど、都内の住宅展示場に行って営業に聞いた話では、
大手の住宅メーカーは、土地持ちの人しか購買対象者じゃないんだって。
つまり土地持ってない人は、お客さんじゃないし、相手をしないということらしい。
ヘーベルは比較的、庶民やミニコに優しいが、坪単価は高いんだよな。

>>440　同意
>>439の文章は頭の悪さ丸出し。

疲れる家のリンク見たが、いかにも万損の方が優れているかのような提灯記事を真に受けるやついるんだなw

１　敷地につく　
２　万損の玄関まであるき扉を開く
３　せせこましく暗証番号入力し、また扉を開く
４　エレベーターまで歩き、エレベーターが来るのを待つ
５　エレベーターに乗り、自分の階を押す
６　エレベーターを降り、自分の区分所有の部屋まで歩く
７　共同部分の玄関ドアの自己所有のシリンダーに鍵を差し込みドアを開ける

どれだけ疲れるんですかwww
１階から２階に上がるだけ疲れるんじゃあ、何処も住めないよ。
ましてや自分が好きで納得して買ったものなのに。
子供は基地みたいで楽しいんじゃないんですか３階建てもw

城南の話しで体験談を

都内ミニコ住まいの俺が、通勤で東横線の下りを使っていた。
下りの俺は涼しい顔して席に座って通勤しているのに対し、
上りの連中はどうだ？駅に着くたび出たり入ったり押し合いへし合いで
みんな苦痛の顔してる。
そこまでして住みたい何があるんだろうと不思議でならなかった。
勤務地に近いに越したこと無いが、色々な選択肢があるなか盲目的に
住宅選ぶと後悔すると思うな。

今日は万粕元気無いんだなw
もう疲れたか？じゃあミニコスレに金輪際、不愉快な書き込みするなよ。
寝るわ

＞前スレ913
あなた、このスレで何を主張したいの？
マンションや城南を煽って何が嬉しいの？
そんなにえらそうに書くなら、まずは、あなたの土地の面積や住所を晒すべきだ。
できないならもう２度と来ないでほしい。じゃまだ。

前スレ913 は20坪程度の貧民ミニ戸住まいだろ？
そんな貧民がなに得意げに書き込んでんだ？w
というかお前うざいよ。つまらん事長々書き込むな。

前スレ913　は恥ずかしくて言えない場所に住んでいるに違いない。ｗｗｗ

>>446>>447>>448
お前らこそこのスレで何を主張したいの？
ま、同一人物なんだろうがｗｗ
前スレ913の個人情報を知りたいなら、お前がまず晒せば？ｗｗ

前スレ９１３は　都内のミニ戸　と自分で書いているよ。
都内と書くぐらいだから、２３区外だろう。
で、城南を毛嫌いしているところをみると、西部沿線あたりの市部ではないかと推測。
土地の広さは今まで書かれていないようだね。でも、２３区外ならそこそこ広いんではないかい？
俺も場所と広さや間取りを聞いてみたい。

場所は知らんが、土地102、床80と自分で書いてる。
建ぺい/容積：40/80の1種低層地区なんだろう。

住宅環境としては１種低層はいいところだよ

>>441 大手は土地も一緒に探してくれたけど。

世間知らずの醜戸住民は幸せそうだな。

>>454
つまらん煽りで喜んでるｵﾏｴは哀れだな。

>>451
妄想爆発ですねｗｗｗ

4000万台のミニ戸なんてゴミですからｗ

>>457
「ゴミニコ」といいます。

家は醜戸、車は醜番、妻は醜女、世帯年収は1400万（嘘）ｗ

>>457>>458>>459
楽しいですか？

これから

マンション大暴落だってよ

今の価格の半値以下もあるだろうってｗｗｗ

どうすんだよ・・・万損

戸建てはせいぜい2/3程度だぜ

マンション大暴落ではマンション派死亡確実・・・ちーーーん♪

ミニ戸って戸建の倍の単価で上物建てているのにｗｗｗ
地価も業者のボッタクリ。意味ないね。

>>461
マンション大暴落の理由は、土地が大暴落するということ。
効果な土地を持ってるほど負け組になるということ。
広い土地を持ってるほど負け組になるということ。
頭悪いね。

>>463
マンション大暴落の理由は、土地が大暴落するということ。
狭小の土地を持ってるほど負け組になるということ。
狭小のを持ってるほど買い手もつかず　負け組になるということ。
頭悪いね

>>464
マンション大暴落の理由は、土地が大暴落するということ
高価な土地をもっているほど負け組になるということ
高価な土地は減価が激しいので、したがって、マンションの価格が下がるということ
頭悪いね

なんでマンションを煽ってるの？
ミニ戸住民はマンションがうらやましい？？

都内ではマンションは供給過剰だからな。
調子に乗って建てすぎちゃったデベを恨むんだなw

前スレ913は、出現しなくなったね。
自分の住んでいるところが恥ずかしいのかな？

マンション購入した人がいたら聞きたいんだけど、、
よく戸建やマンションの価値だとか将来の状況だとか議論されてるけどさ、
そんな先の不確かなことは置いといて、
確実に言える事があるのは、マンションの区分所有だと、
共有部分について何をするにも議決が必要になってくる。
自分の意見の反対側が承認されたら普通に嫌じゃない？

>>469
そんなのマンションスレに書き込みしろよ。ボケ。

>>470
悔しいのか？貧乏人ｗ
貧乏人は短気だからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
残念。僕チンは戸建住民だよ。

くやしいのおWWWWWWWW

僕チン（笑）

僕チンですら戸建買えるのにミニ戸しか買えない奴ってドンダケｗｗｗ

なんだ、小学生かｗ

ぼく、南麻布在住の小学生です。
パパは外務省勤務です。
ママはJALの元フライトアテンダントです。
四谷大塚行っていて来年開成中学受かる予定です。
おじさんたちのような負け組みにはなりません。

土地探しが大変です。
狭いだけの土地は、けっこうあるのですが、、、
使える土地は、なかなか見つかりませんね。

ミニ戸住まいの奴は外人連れてきてこれが僕のマイホームですって自慢してほしいものだ。
外人の顔をみてみたい。

>>479
コンプレックスありすぎ。
今は外人だって小さい日本車のってるじゃない。
たとえ、無限に土地が空いていても、
効率の良い住宅というものが、最後には選択されるよ。
これからは、そういう時代。

>>480
ミニ戸は住宅じゃなくて小屋だろｗｗｗ

キリスト教徒だったら厩で生まれたイエスキリストを思い出すかもしれないな。

厩の方がでかい分ミニ戸よりマシかって思うかもしれないが。

>>481
ほんとうに、コンプレックスありすぎだよ。

マンソン住民　　うちの自慢のマンション見てください
外人　　　　　　　どれがマンションですか？
マンソン住民　　どれがって、この立派なマンションが見えないんですか？
外人　　　　　　　OhNo〜これはアパートメントです。
マンソン住民　　うちのマンションはアパートだったのか。　

ミニ戸住民　うちの自慢の家を見てください
外人　　　　　どれが家ですか？
ミニ戸住民　どれがって、この立派な家が見えないんですか？
外人　　　　　ＯｈＮｏ〜これはウサギ小屋です。
ミニ戸住民　うちの家はウサギ小屋だったのか。

>>485
そのときの模様を記念撮影したものをのせておく。
ttp://hikaru.blogzine.jp/dress_you_up/files/Bigrabbit.jpg
ttp://news.bbc.co.uk/media/images/41309000/jpg/_41309696_robert_203.jpg

>>486
オモロー

>>484
DQNを後悔したな。外人はマンションって言わない。
頭悪い？中卒？もっと勉強しろよ。

分譲マンション＝コンドミニアム

でかいウサギだなー
外国はウザギ小屋もでかいな

フレミッシュは可愛いよね。でも怒らせると指食いちぎられるよ。

素敵なミニ戸　（*^_^*）

素敵なミニ戸　（*^_^*）

素敵なミニ戸　（*^_^*）

完璧ネタ切れw

家なんて自己満でいい。他人に迷惑をかけなければ。　

ミニコは存在が迷惑。
消えてくれ。

マンションの存在は地域住民にとって激しく迷惑

前スレ913さんがでてこなくて寂しい

確かにマンション建設叩きは見るがミニ戸建設叩きは見ないな。
マンション住民は何も考えず入居に至るんだろうがな。マンションがマンション建設反対してたりするが
おまえらのとこも反対されたって知らないのかな

ミニ戸は小さいから反対運動する人数が少ないだけ。
嫌がられる度合いはマンション以上ですよ。

あと、ミニ戸建設に反対運動したところで、金なんてもらえない。
だって、弱小不動産の建売だし、購入者も金がない。

それに比べると、マンションはプロ市民が反対運動を頑張っている。
反対運動すれば金がもらえるのだからこんなおいしい商売はない。

マンションの反対運動が目立つわけだ。

マッチ箱(笑)

＞弱小不動産の建売だし、購入者も金がない。
ミニ戸ってとことん貧乏なんだね。w

>>501
くやしいのおＷＷＷＷＷ
部落民よｗ

>>499　乞食自慢？だからマンションには住みたくない。なんかあったら請求書送られてきそうだなw

>>503
マンションの反対運動やってるプロ市民の多くはミニ戸なんだよ。
いやだねぇ。

ミニ戸ってなんであんなに家と家が近いの？
戸建の意味無いよね？

隙間ゼロのマンションに言われたくないな

>>506
あんた、頭、悪くねぇ？
ミニコもマンションも同じだってこと。
どっちかっていうと、ぺらぺら造りのミニコよりもマンションの方がまし。

ミニ戸っていっても両隣1ｍくらいあいている物件もある。
そういう物件を選べばいいだけじゃん。
マンションは100％隣とは隙間ゼロだろ。

>>508
１ｍ
プッ

1ｍとゼロでは無限の比

上下左右斜め全部にゼロｍで接しているのがマンションの中住戸。
便所で糞している頭の上でも糞しているのがマンション。
それに比べればミニとはいえ、独立しているのは何にも変えがたい。

両隣1ｍならまともな塀を作ったらエアコン室外機も置けなんろうにｗ
それともミニ戸ってのは1Fエアコン室外機を2Fのベランダいや？屋根の上に置くのか？ｗ

ププッ

>>511
例えが使い古されててつまんないんだよ。

で、おまえはどんなミニ戸にすんでるんだ？
えっ？購入を検討中だって？
なんだミニ戸にすら住めねぇのかよ。
話にならないな。

俺は、城南の分譲マンションさ。
山手線の駅からも歩いていけるぐらいの距離。最寄駅からは７分。
タワーマン中層階の中住戸で、95�uぐらいだ。
造りがしっかりしてるのか、上下左右からの音はしない。
見晴らしは良く、しかも近接する建物がないので夜でもカーテンを開けっぱなしの生活。
ディスポーザー付き、ゴミ出し２４時間可能など、マンションならではの利点も多い。
目の前に大きめの公園もあり環境面も良い。
１億以内でうちより良い戸建てがあったら教えてほしい。まぁ、ないだろうけど…。

置けるよ、普通に。
ｵﾏｴ、都会の家知らないんじゃ？

田舎者　ﾌﾟﾌﾟｯw

>>514
エアコン室外機を置けるぐらいで自慢してるのかよ。
レベル低すぎ。

>>515
1ｍあって室外機置けないって煽る方がどうかと・・・
1ｍあればミニ戸としては上等でしょう。それに突っかかっていっても・・・
マンション住人として恥ずかしい・・・
ちなみにうちの室外機はベランダに設置しているけど、かなーりじゃま。

>>515
置けるという事実のどこをどうとれば自慢ととれるのかｵﾏｴの意識が不可解だ。

>>517
戸建にコンプレックスがあるから、ちょっとした事実指摘も
自慢していると受け取っちゃうんだよ。察してやれ。

ミニ戸間に室外機を置いたら熱風が隣のミニ戸に当たりまくり。w
それがはね返って自宅ミニ戸にも。風通し悪いから家の周りは厚さと湿気で
ムレムレムンムン。w

>>519
1ｍくらいの隙間だと結構強い風が抜けるから、そんなことにはならん。
想像だけで煽っても、アフォかと思われるだけだよ。

>>520
ミニ戸のまわりには、強烈なビル風が吹き、快適　（*^_^*）

ミニ戸のまわりには、強烈なビル風が吹き、快適　（*^_^*）

ミニ戸のまわりには、強烈なビル風が吹き、快適　（*^_^*）

エッチの声って聞こえないですか？
新婚なんで毎日ヤルんで気になります。
マンションは騒音に関してはある程度対策済みの設計みたいですが。
ミニ戸騒音に関してはあまり考えられた設計になってないような気がするんですけど
実際はどうなんですか？
本気でミニ戸かマンションで悩んでます。

>>522
ミニ戸の場合は、声が外に漏れるよ。
静かにやるように。
あっ、俺も興奮してきた。

嫌じゃないですか？
静かにやるとか･･･ヤルなら思いっきりヤリたい。

>>522
ミニ戸の場合、作りがチャチなので家自体が揺れますよ。

>>525
車の中でやるようなもんなんですか？

>>526
ホテルだよ。
平日の昼のサービスタイム狙いで。
外回りで抜けれるからね。
ミニ戸に住んでるくらい貧乏だから夜とか祭日は無理

>>508
そういう物件は殆どなし。両隣の間隔が１ｍ守っているミニ戸はミニ戸じゃない。
大手メーカーがミニ戸を建てない理由もそこにある場合が多い。コンプラ遵守したら建てられない。

ミニ戸は、法令無視。道徳的に許せない。　（*^_^*）

ミニ戸は、法令無視。道徳的に許せない。　（*^_^*）

ミニ戸は、法令無視。道徳的に許せない。　（*^_^*）

自作自演の煽りが必死すぎてｵﾓｼﾛｲw
何故ここまで粘着するのか本当に不可解だ

不幸な人生を送っている人なのでしょう。哀れですね。

ミニ戸の人は、煽られても、ｵﾓｼﾛｲw、と言って余裕のふり。実はﾑｶﾂｷまくり。　（*^_^*）

ミニ戸の人は、煽られても、ｵﾓｼﾛｲw、と言って余裕のふり。実はﾑｶﾂｷまくり。　（*^_^*）

ミニ戸の人は、煽られても、ｵﾓｼﾛｲw、と言って余裕のふり。実はﾑｶﾂｷまくり。　（*^_^*）

埋立地住人乙

郊外ミニ戸乙　（*^_^*）

郊外ミニ戸乙　（*^_^*）

郊外ミニ戸乙　（*^_^*）

今日は議論がはずまなくて、つまんないな。
スポクラ言ってくるわ。　ノシ

「郊外」とつけてしまった部分に叩きの内面コンプが現れているw

やはり埋立地浦（ry　ww

ミニ戸　と　ミニバン　の立場が似てる件について(ry

うざがられつつこのスレに張り付くミニ戸叩きと
呼ばれてもいないのに人の話に首を突っ込み他人の悪口を言い捲り
結局誰からも嫌われるだけの田舎のおばさんがそっくりな件についてw

>>539
ミニ戸のすばらしさを語れない池沼が多いのもミニ戸購入者の特徴かｗｗｗ
やっぱり後悔しているんだろうなｗ

醜戸を買った奴＝豚

→醜戸豚とネーミングは決定スマシタ。

呼ばれてもいないのに人の話に首を突っ込み他人の悪口を言い捲り
結局誰からも嫌われるだけの田舎のおばさん

>>542
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ文句書かずに醜戸がすばらしいとこ書けや。醜子豚ちゃん。

>>543
呼ばれてもいないのに人の話に首を突っ込み他人の悪口を言い捲り
結局誰からも嫌われるだけの田舎のおばさんw

>>544
醜戸が素晴らしいところが書けない醜子豚哀れｗｗｗ

>>545
だって・・・・・
良いところが無いんだもん！！

「誰からも嫌われるだけの田舎のおばさん」
というネーミングがよほど嫌いなようなので面白いからｱｹﾞw

うざがられつつこのスレに張り付くミニ戸叩きと
呼ばれてもいないのに人の話に首を突っ込み他人の悪口を言い捲り
結局誰からも嫌われるだけの田舎のおばさんがそっくりな件

ミニ戸が良い所は、ここに沸いてくるような奴と住まいを共有しなくてすむ所。

ミニ戸を擁護している人間の方が浅ましい件について

>>550
スレタイ読めない奴

マンソンの価格が、同じような立地のミニ戸と競合するから
変なのが沸いて止まらないんだよね。

自分たちが高値でマンソン用地を仕入れてしまったのが悪いのに、
ミニ戸のせいにしないでほしいな。

いや、マンションは室外機どころか給湯器すら自分の敷地内に置けない。
すべて専有の共有部。

ミニ戸に関する議論は、レベルが低くなりがち。なーぜだ？　（*^_^*）

ミニ戸に関する議論は、レベルが低くなりがち。なーぜだ？　（*^_^*）

ミニ戸に関する議論は、レベルが低くなりがち。なーぜだ？　（*^_^*）

議論w
低能の煽りを議論と言う低脳ﾜﾗｴﾙ

中古マンションの価値ってやたら低いよね。23区でも1000万代ザラだし

>>556
そういやそーだなｗ

>>556
それ、ワンルームじゃないの。ミニ戸とはちょうど良い比較対象かもしれんが･･･

23区内　60平米以上、除くワンルームで2000万円未満　19件あったよ

ttp://www.jj-navi.com/shuto/FJ011S90030.do?JJ_GA=tiles.FJ011A01A00002&JJ_TA=FJ011J01003_02&AR=030&SE=011&TB=A00&HD=1&CNT=50&P=98&KB=1&KT=2000&MB=60&MT=9999999&M=1&M=2&M=3&M=4&M=5&ET=&CN=&kensakuButton.x=36&kensakuButton.y=10

>>559
新築時はいくらだったんだろうなｗｗ

マンションは事実上再建築は不可能。いろいろな人が住んでいる。経済状態もいろいろ。
全世帯の意見の一致と建築費用の負担の承認を取るのは実質不可能だからだ。
やがて、老朽化してスラム化していく。
その点、ミニ戸は自分の判断でいつでも新しく建て替えることが出来る。
この違いは決定的だな。
これが、私が現代の長屋でしかない、集合住宅を選ばなかった理由です。

戸建住まいの俺から見たら、マンションとの比較なんてどうでもいい。
ミニ戸のよさを語ってくれよ。

２３区内　2000万円未満の１戸建て　20件ありました。数ではミニ戸の勝ち

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ021S90030.do?JJ_GA=tiles.FJ021A01A00002&JJ_TA=FJ021J01003_02&AR=030&SE=021&TB=A00&CNT=50&P=98&KB=1&KT=2000&SB=0&ST=9999999&NB=0&NT=9999999&ET=&CN=&kensakuButton.x=60&kensakuButton.y=10

戸建とミニ戸はどう違うの？

>>562
ミニ戸の良さといえば、立地と適度な広さ。
便利な場所で、庶民にも手の届く値段。

んで、戸建てだろうがマンションだろうが、不動産は立地が全てだろ？
マンションは区分所有という足かせがあるから、子無しで駅近という目的でも
無い人以外には対象外として、同じ立地で20坪と40坪の土地なら
40坪の方が自由な建物になるだろうが、そうでない郊外とか不便な土地なら
戸建てってだけで優位だと思うほうが間違い。

>>553
そうかぁ。
室外機どころかエコキューも置けないのかぁ。
敷地が無いのは不便だなぁ。

あっ、でも一部屋・風呂場が狭いから　一番安いエアコン・1Kマンション用給湯器で補えるね。
別に大型の室外機・給湯器も必要ないやｗｗ

プププッ

日本語でおk

そんな事より
ミニ戸最高！
の、「最高」って部分を掘り下げようよ！

ねぇ・・・早く・・・どこの部分なのか・・・・

ミニ戸最高！　（*^_^*）

ミニ戸最高！　（*^_^*）

ミニ戸最高！　（*^_^*）

>>565
ミニ戸って室外機どこにおいているの？
まさか隣の家に向かって置きあって熱風を送りあっているとかしてないよねｗ

ずっとロムってたけど俺が出てこないと、このスレも盛り上がらないなw

>>571
お、出てきたか。
で、どこに住んでるんだっけ。面積や間取りはどうなの？

前スレ９１３は、ミニ戸の星。で、どこに住んでるの？　（*^_^*）

前スレ９１３は、ミニ戸の星。で、どこに住んでるの？　（*^_^*）

前スレ９１３は、ミニ戸の星。で、どこに住んでるの？　（*^_^*）

ｗｋｔｋ

>>572
俺のスペックや俺のミニコのスペックはもういいだろ？
充分晒したよw

これからは、真剣にミニコを購入したい人にアドバイスがしたい。
まあ暇な時には、万損虫も相手してやるがなw
それより、叩きも自らのスペック晒せよ。
妄想でもいいからさw
ただし文面に滲み出るけどな真実はwww

>>575
ケ、結局話さないのか。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

前スレ９１３は、恥ずかしくて住んでるところもいえない（笑）

前スレ９１３は、恥ずかしくて住んでるところもいえない（笑）

前スレ９１３は、恥ずかしくて住んでるところもいえない（笑）

>>575
ｳﾙｧｯ(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д）､;'.･>>913

>>577
例えば、うちは都内23区なんだが、恥ずかしいところって例えば何処？
別に一番地価が安いところと思って貰っても結構。

庶民が手に出来る5000万前後の物件というだけ。
あとは、交通の便、広さ、イメージ、暮らしやすさ、環境、周囲に親がいるか、学校が近い、
等々、自分の優先するものから選んでいけばいいよ。
優先するものがあるから犠牲にするものもあるんだが、それが土地面積や床面積になる場合が
ミニコとなるよ。

>>579
足立区のＢ地区かよｗ

前スレ９１３が開き直った。（笑）

前スレ９１３が開き直った。（笑）

前スレ９１３が開き直った。（笑）

アダチクノビーチクwww

アダチクノビーチクwww

アダチクノビーチクwww

>>590
B地区といっても六本木や品川など充分高級なんだけどなw
田舎や関西出身の人間にこだわる奴がいるが、東京の人間で気にする奴はいない。
建前上存在しないしな。

まあB地区でも何でもいいけどよ。
それはそうと叩きは、何処に住んでて、収入はいかほどなんですか？
ちなみにミニコ住まいの貧民の俺ですら、今月夫婦で額面100万肥、ボーナス170万予定
なんだが、当然に俺より貰ってるよな？そうじゃなけりゃ叩けないだろうしw
叩きがいくら位、収入あるのかマジ興味ある。

ちなみにローンは月10万弱、負担率は平均月収の10%未満。
住宅の総額は世帯年収の3年分強で楽勝なんだが。
背伸びして、ブランド地域を買う必要無し、万損なんかもっての他。
23九勤務地に乗り換え無しで行ければ充分でしょ？

>>583
六本木に5000万のミニ戸？
ある意味すごいなそれ！！

それと収入の割にボーナス低いね。
何の仕事か気になる！！

前スレ９１３のミニ戸は、なんと六本木。あーびっくり。（*^_^*）

前スレ９１３のミニ戸は、なんと六本木。あーびっくり。（*^_^*）

前スレ９１３のミニ戸は、なんと六本木。あーびっくり。（*^_^*）

急にダンマリか？
嘘でもいいから、俺を羨ましがらせてくれよw

唯一の誇りであった城南の万損も無駄な高値掴みと分かったからかな？
俺が万損の新築時の値段や90年頃の価格を見てみろと、このスレで言ったが
別スレにソース貼っていて、港区は90年を頂点にして１０分の１になったんだな。
そうならなきゃいいな今の万損もw

俺、無職。
でも、収入はいっぱいあるよ。　（*^_^*）

本当に叩きは日本語不自由なのなwww

ウチは六本木でも品川でも足立区でも無いし、Ｂ地区でもないよ。
B地区B地区うるさいから、例えで言っただけ。
実際六本木プリンスの裏の方から元麻布にかけて寺とか墓すごいよ。
地形もすり鉢状で昔、雨とか降ったらどうなったんだろうと思うよ。
まあ田舎者は知らないんだろうがね。

前スレ913は日本語不自由なのなwww

>>589
もう自分が何区に住んでいるのかとか、間取りを教えてほしいとかいう質問に答えないのなら、もうこのスレこなくていいよ。

>>590
酔っぱらってるからカンニンw

思いつきの書き殴りだからなw
夜はやっぱり業者のカキコ要員が居ないから静かなのかな？
俺も調子に乗りすぎてると、万デベにやられるかもな？
用地買収やトラブル解決の為に893とか平気で使う連中だし。
嫌がらせや脅迫の為に特定したいんだろうなwwwwwwwwww

＞前スレ913
・約5000万
・勤務地まで乗り換えなし
・Ｂ地区

ずばり、馬込あたりか。

>>593
山王とか北馬込とか豪邸街なんですが？
名前で決めつけるのは、無知を晒すだけだよ。
あえて大田区のB地区のヒントは川沿いと神社だよ。
もっとも、その地域でも高級万損ばかりですけどね。

>>594
北馬込が豪邸街とは大笑いですな。
ミニ戸がいっぱいあるよ。行ってみな。

豪邸街のミニ戸(笑)　（*^_^*）

豪邸街のミニ戸(笑)　（*^_^*）

豪邸街のミニ戸(笑)　（*^_^*）

913がＢってわかったからＮＧしとこ。

ここでマジレス

B地区かどうかは別として直近に避けた方が良い施設と立地

川沿い、元沼地、沼や池、墓地、神社、公園、警察署、消防署、低地（特にすり鉢状）、浄水場、学校、幼稚園、
コンビニ、スーパー、鈍器等の安売り店、病院、風俗店、パチンコ屋、高速道路、高架脇、万損、T字路のどん突き、
坂、高圧線、幅員の広い道路、幅員の狭い道路、電柱

住み心地に影響するから、これから買う人は注意してください。

>>598
なんで電柱？
何処にでもあるでしょ。

幼稚園もダメなの？

大田区も城南なんですが？
これまでのレスで分かるでしょ？
やっぱり頭と階層のレヴェルが合わないと会話が成り立たないですね。
ネットは良いね。
現実世界と違って対等にモノ言えるからねwww

大田で昔〜の分譲地で上流階層が、住んでいたのは南馬込か山王で、高台のみ。
久が原、田園調布、洗足は、それ以下の階層の分譲地だった。
今は、田園調布だけ飛びぬけて成金村に。

>>599
電柱は玄関や車庫の出入りに影響するし、泥棒の足場になることがあるよ。

幼稚園はうるさいのと送迎の車がうるさいし、危険。それにママが井戸端でうるさいよ。

＞913
このへんで、おやめなさい。
あなたの、個人情報を知りたがっている方々は、家に対して、
快適な生活も望んでおらず、寝るだけの箱ぐらいにしか思考していない。
そんな連中ばかりだから、金がいくらだの、場所が何処だの、的を得ない事ばかり。

酔っぱらって、話し相手が欲しいなら、あえてこれ以上は申しませんが。

＞599
幼稚園は、黄色い歓声がうるさく感じることがある。
電柱は、電線がめざとく感じたり、車庫入れの邪魔になったりする。

>>601
馬込駅だと北馬込と山王でしょう？

西馬込駅だと南馬込、ちょっと遠くて久が原でしょう？

南馬込は文士村と言われていて文豪が多く住んだ町、でも当時の写真を
見たら辺り一面畑だったよ。
三島由紀夫の家とか見にいったことあるよ。

>>603
電柱はＯＫ、駄目なのは送電塔だって。ＪＫ

>>603
君、寂しいの？

>>603
御心配ありがとうございます。

明日の資料を作成中だったのですが、ビール飲んでたら仕事どころでは無くなって
しまいました。
真面目な質問には、これからも誠実に答えていくつもりですのでよろしくお願いします。
今後トリップを付けるかも知れません。

蒲田郡。

城南だから？
何が言いたいかわからない。
城南＝元・・・地だよ。
証拠に、城南には、都立の１高〜３高までもないだろう。
分かれよな。
杉並区西、富士
文京区小石川
新宿区戸山、青山、新宿
港区日比谷
台東区白鴎、上野
墨田区両国
明らかな差別

世田谷区皆無
目黒区皆無
品川区皆無
大田区皆無
↑
昔〜明らかに教育レベルの低い親達の住む住宅街だった。

>>607
真面目な質問です。
あなたのお住まいの場所を教えてください。
また、あなたの家土地や家の面積、また間取りを教えてください。
よろしくお願いします。

ずばり、城南馬鹿に、事実を突き付けてしまった。
悪い事をしてしまった。
城南の奴って、己知らずで、自分の住んでいるところが最高と勘違いしているのが多いから嫌われるんだ。
ショボい住民しかいないんだから、おとなしくしていろ！
文京区みたいに三井本家なんて家、皆無だろ。
品川に粉屋があったくらいでズニノルナ！

>>610
充分晒しましたが？
2tトラック突っ込まれても嫌だしなw

真面目な質問だったら、あなたの収入、頭金、勤務地、家族構成を教えてください。
誠実に出来る範囲で物件のアドバイスしますから。

>>612
私にアドバイスください。
年収　900万
頭金　6000万
勤務地　丸の内
家族　私、妻、子供1人

＞605　　　ありがとうございます。
トランスの着いている電柱は、電波緩衝したりもするらしいです。
個人的には送電塔は、ナシ　　　電柱は　アリ　　です。

電柱は上手く使えば、前道を私道として、敷地利用できたりもしますね。

>>613
私なら、現金が6000万でしたら現金で5000万円の都内ミニコか郊外50坪程度の戸建を探します。
ミニコなら東西線なら中野〜三鷹まで、丸の内線だと荻窪周辺を狙います。
大きい戸建だと、草加、越谷、松戸、市川、船橋辺りだと思います。

頭金で6000万用意出来るなら、１億の物件も購入出来ますから、23区内でも30坪以上の戸建てや
場所によれば50坪もいけると思います。
会社の同僚はどういった物件購入してますか？
良い点、悪い点、色々聞いてみると良いですよ。（万損は論外ですが）

>>615
ありがとうございました。
参考にします。

↑の６１２は６１３の間違いでした。失礼しました。

前スレ９１３は荻窪あたりに住んでるのか。
思ったより良いところに住んでいるな。

>>615

＞良い点、悪い点、色々聞いてみると良いですよ。（万損は論外ですが）

なぜ、万損について聞いちゃだめなの？
聞くと万損の方がよさそうに聞こえるから？
聞くとミニ戸の悪い点のみが浮かび上がるから？
なぜぇ〜
なぜぇ〜

>>619
万損は後悔と愚痴ばかり、聞くと鬱になるし、戸建を妬む。
万損の上司となら尚更だよ。
都内の戸建だったら、まず意味もなく妬まれる。ミニコでも。
自分の出世やボーナスの査定考えたら、事前に情報を収集し、
住宅の話はしないこと。すべて自慢と取られるからw
自ら墓穴を掘らないのはサラリーマンなら分かるだろ？

まあ万損買って嬉しいのも3年位だよ。

豊富な頭金、返済能力、安定性がある613は戸建以外に無い。
ミニコスレに来て質問するくらいだから万損眼中に無いのは明らかw

寝る

マンションはお金持ちが住むところで、庶民が管理費や修繕積立金を
気にしながら住むところじゃない。

>>621
ハゲ同だ
だがここはミニ戸スレであって
マンション話やミニ戸をけなすレスはスレ違いだ
ミニ戸住人への煽りもやめて欲しい

ミニ戸の良いところ

・安い

・共有費がかからない

・駐車場がただ（但し駐車場付き物件）

・部屋が狭いのでエアコンが小さくてすみ、従ってエコ。

・風呂が狭いのでエネルギーを使わなくてすみ、従ってエコ。

・階段が狭いのでダブルベッドの搬入ができない。レトロな生活。

・窓が小さく壁が多いので頑丈な造り。耐震設計。

・庭がないので、手入れ不要。雑草も生えない。楽。

・導線が悪いので、階段の上り降りで足腰が鍛えられる。健康的。

・隣戸とのほどよい間隔、隣の会話を聞くことができる。ちょっとした娯楽。

・安造りなので、傷みが早く、おかげですぐに建て替えられる。

・全部自分の土地であり、建物である。所有する満足。

・住所に○○号室と書かなくて良い。ちょっとした自慢。

>>623
良いとこないじゃん。
もっとちゃんと書いてよ。

ミニ戸に良い点はありません！

>>623
すげー住みたいねミニ戸がこんな素敵だとは知らなかった。
友達とか同僚に自慢できるね

ミニ戸の良いところ
�@20坪以上で60-150％以上の土地であれば、100平米以上の床面積を確保できる。
　同じ総額支払いでは、マンションの2割以上広いスペースが確保できる。
�A上階、下階への騒音を気にしないで済む。
�B上下階で子供と親のそれぞれのプライバシーが保てる。
�Cすべて自分のもの。（金さえあれば何でも）自由だ〜。

ミニ戸の良い点はヒ・ミ・ツ、住んだ人にだけわかるのさ　（*^_^*）

ミニ戸の良い点はヒ・ミ・ツ、住んだ人にだけわかるのさ　（*^_^*）

ミニ戸の良い点はヒ・ミ・ツ、住んだ人にだけわかるのさ　（*^_^*）

ミニ戸と馬鹿にされるのが最大の欠点。

見栄を捨てればミニ戸が最高。
見栄っ張りは高い金出して狭いマンション。

>>630

＞見栄を捨てればミニ戸が最高

そんな人が、住所に○○号室と書かなくて良い、と自慢するのでしょうか。
ちゃんちゃらおかしいね。

＞住所に○○号室と書かなくて良い

これは見栄じゃないよ。単純に手間がかからずに済むということ。

ミニ戸住みたいねこんなに素晴しい居住空間だと思わなかった。
適度な狭さにプライバシー関係なく子供の会話が隣の部屋から聞こえるとか最高だね
いいなー住みたいな。

ミニ戸のことをわかってないなー
ミニ戸じゃ、子供部屋はたいてい３階。
隣の部屋からってのはない。

>>634
夫婦の寝室も３階が多いのでは？
1階は物置、兼、いざという時にお客さんが寝るところ。

>>638
うちは夫婦は1階、2階はLDKと風呂など、3階の2部屋が子供部屋。物置は各階に小さい納戸を作った。
お客さんが来たときは、2階の畳部屋（っていっても畳コーナーみたいなもんだけどね）で寝てもらう。

>>634
3階建てなんだミニ戸って♪
じゃーエレベーターはついてる？
急勾配の階段で3階は大変だよね？

子供は元気だから、3階で全く問題ないよ。

3Fが大変だなんて言ってるバアサンは住まない方がいいな。
そんなバアサンなら、マンションの駐車場やエントランスから部屋までが大変とか
田舎のスーパーや医者まで歩くのが大変ってことにもなるんだろうけど。

>>639
ミニ戸って買って良かったって何で思えるの？
ミニ戸って住んでみて分かる良さって何？駄目な所って何？
煽りじゃなくて普通に質問。マンションについても聞きたいけどスレ違いだから止めとく

俺んちは地獄の２世帯住宅で賃貸でもマンションでもないから。

>>640
過去スレ嫁
まずはそれからだ

>>641
過去スレマンション住民の批判しかないし。
リアルミニ戸住民の意見聞きたい。
読むの疲れる。

自分で努力しないやつにはマンションがおすすめ
何でも人任せ
ただし、金はかかるぞ

>>643
ミニ戸って建売が殆どだろ。努力するも何もないと思うがｗ

実体験＆周囲の実例からするとミニ戸に住むと不幸になります。

>>645
ｋｗｓｋ

建売ミニ戸なんて、絶対に買っちゃ駄目。
造りがぺらぺらです。
ミニ戸に住むならちゃんとしたとこで注文住宅にしましょう。
それでも、マンションより安いです。

>>647
建売ミニ戸は坪単価が建売の倍するのが普通なのに、造りはぺらぺらなのか？

私は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、私は世田谷のミニ戸所有なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
激烈な競争社会を駆け抜け、やっと手に入れたマイホーム。
初めて屋内の階段を３階まで駆け上がったときの喜びがまだ続いている。
「セレブ奥様、閑静な世田谷住まい」・・・・・・・
その言葉を聞くと私は自然と身が引き締まります。
周囲のミニ戸の奥様や古くからの住人の方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は私に語りかけます。
「いいかい？セレブというのはが街が住まいが作り上げていく物なのだよ」
私は感動に打ち震えます。
「ミニ戸が何をしてくれるかを問うてはならない、君がミニ戸で何をなしうるかを問いたまえ」
私は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の東京を支えていく最高ランクのセレブである私たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ミニ戸を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ミニ戸に入居することにより、私たちは日々世田谷の伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき世田谷ミニ戸哉。
イメージ、地価レベルは世界トップ、日本一、眩いばかりの歴史と伝統。余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「世田谷在住です」の一言で羨望の眼差しが。
そして あらゆる世界の街を歩くたびに感じる世田谷パワーの威力。
世田谷に転入して本当によかった。

建売ミニ戸はぼったくり、注文ミニ戸は超割高。

どちらも買うのは馬鹿ですね。

爆風スランプ「せたがやたがやせ」って歌なかったっけ？
中学生時代に聞いて世田谷って田舎なんだな〜って思ったが、
今でも田舎ｗ

戸建ては子供の代で取り壊して好きなのに建て替えられる。
マンションは総会での同意が必要。
ミニ戸は隣との間隔を１ｍ取れないので建て替えが現実的に無理。

戸建てはバルコニーで焼き肉パーティーが出来る
マンション・ミニ戸はそれが出来ない（苦情殺到）。

戸建ては住所に部屋番号が入らない
マンションは住所の最後に○○号室って入る（はずかしー）
ミニ戸は枝番号が付いていてみっともない

戸建ては配達の際地番言えば配達の人はわかる。
マンションは部屋番まで言わないと配達の人が困る
ミニ戸は戸建・マンション以上に郵便の誤配が多い。

戸建ては住宅地図に名前が載る
マンションは載らないか、載っていても巻末の”別図”の方
ミニ戸は住宅地図の敷地図から名前がはみ出していてカッコ悪い

戸建ては狭い庭でも家庭菜園が可能
マンションは(1F居住者除き）ベランダガーデニングが楽しめる。
ミニ戸は庭もなくてベランダも狭いので何もできない　（＞＜；）

戸建は家とカーポートが分離していて、アプローチなどがおしゃれ。
マンションは立体ガレージとかあって見栄えがする
ミニ戸はガレージの上に家があってむき出し。ごちゃごちゃ散らかって見っともない。

戸建はタイル張りやサイディングが殆ど、メンテナンス性がいい。
マンションはタイル張りで、エントランス部分は御影石をつかったりしておしゃれ。
ミニ戸は安物のモルタル吹き付け。昭和時代に逆戻りでカビが吹きやすい。

結論：戸建ての圧勝

>>652-653
え？
戸建がミニ戸に反応してるの？
ミニ戸ごときにマジで熱くなるなよｗｗ

ミニ戸住人でもお金が出来るとさっさとまともな戸建てに引っ越すんだよね。
つまりミニ戸って貧乏人向け住宅ってことだね。

>>652-653
うまいこと言うねぇ。
賛成。

>>652-653
あほくさ。
30坪ぐらいのミニ戸と戸建ての中間はどっちの仲間だ？

てか、戸建でミニ戸に対抗するって郊外と田舎じゃんｗ

>>658
郊外と田舎のミニ戸の立場はどうなる？？？？？？？？？？

田舎のミニ戸　（*^_^*）

田舎のミニ戸　（*^_^*）

田舎のミニ戸　（*^_^*）

都心部戸建…金持ち
都心部ミニ戸＝都心部マンション＝郊外戸建＝郊外マンション…平民
郊外ミニ戸＝田舎戸建…貧乏

>>661
こうだろ

都心部戸建・・・・・金持ち
都心部官舎・・・・・特権階級
都心部分譲マンション・・・・平民
都心部賃貸マンション・・・・賢人
都心部醜戸・・・・・賤民
都心部ｱﾊﾟｰﾄ・・・・貧民

86 名前：名無しの権兵衛さん[] 投稿日：2008/03/14(金) 23:11:56 ID:ammFVU3h
やはりアクアバブル崩壊した木更津でしょ
３００万〜９００万程度の一戸建て物件がゴロゴロある

十年前４０００万で売り出した大久保ニュータウンなんかいまや６００万

167 名前：名無しの権兵衛さん[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 23:59:19 ID:nkQqPSLB
福岡県
土地３００坪　家５５坪
６LDK　築１２年
１０００万
駅は歩いたら３０分はかかる


貧乏人でも買える田舎の戸建

>>661は郊外賃貸＝カス

119 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2008/06/19(木) 19:50:12 ID:13NsdVUn
http://www.vento-soga.com/outline/index.html

郊外の売れ残りマンションの笑劇
５１戸販売して４６戸残っている。最初からスラム化している！
ゴミへ向かってまっしぐら。


ゴミを買う郊外マンション

http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/index.html
で検索したらこれも正しかった。
119 ：名無し不動さん：2008/03/27(木) 22:17:01 ID:???
>>112の地区の一部またはその付近を>>116の検索にかけてみると
東京都新宿区下落合２−１７−１８地価 -1,206,000(円/m2)
東京都世田谷区成城６−２５−２２地価 - 600,000(円/m2)
東京都世田谷区成城２−１７−１９地価 - 575,000(円/m2)
東京都世田谷区玉川田園調布２−８−１５地価 - 590,000(円/m2)
東京都世田谷区代沢２−３−１８地価 - 382,000(円/m2)
東京都世田谷区代田６−３１−１５地価 - 410,000(円/m2)
東京都豊島区目白４−１−２２地価 - 733,000(円/m2)
東京都中野区中野３−２３−４６地価 - 575,000(円/m2)
東京都杉並区永福２−３０−４地価 - 570,000(円/m2)
東京都大田区田園調布３−２３−１５地価 - 917,000(円/m2)
東京都大田区山王２−２５−１６地価 - 607,000(円/m2)
東京都目黒区青葉台４−２−９地価 - 1,200,000(円/m2)
東京都目黒区平町２−１−２地価 - 670,000(円/m2)
東京都品川区東五反田５−１７−６地価 - 1,150,000(円/m2)
東京都品川区小山７−８−１８地価 - 490,000(円/m2)
東京都文京区目白台３−１４−１０地価 - 720,000(円/m2)
東京都文京区本駒込６−８−２２地価 - 1,230,000(円/m2)
東京都新宿区中町３２番１地価 - 960,000(円/m2)
東京都渋谷区松涛１−１３−７地価 - 1,990,000(円/m2)
東京都渋谷区松涛２−３−２地価 - 1,440,000(円/m2)
東京都渋谷区広尾２−１２−１３地価 - 1,460,000(円/m2)
東京都渋谷区代々木５−１８−１０地価 - 1,120,000(円/m2)
東京都港区赤坂６−１９−２３地価 - 2,280,000(円/m2)
東京都新宿区中落合４−６−７地価 - 780,000(円/m2)
東京都新宿区西落合３−１７−５地価 - 875,000(円/m2)
東京都新宿区中井２−２７−１３地価 - 638,000(円/m2)

都内が買い易くなってきて、ますます郊外と田舎が寂れていくわけですね。

都心部80�uマンション、郊外土地60坪戸建、都心部ミニ戸
と住んだが、立地環境住み心地トータルで今のところミニ戸に満足している。

>>662
君は賃貸なんだね。
都心ミニコ相手に興奮してまくし立てるのは、都心マンションか田舎戸建ての住人だけかと思ってたよ。
都心部官舎は築３０年のぼろい物件多いよ。頑丈だけど。
月々安いが、俺は生理的にだめだった。

ミニ戸に賃貸で住んでる人いる？

>>670
賃貸で貸してる人間ならここにいる

>>671
なぜ、貸してるの

>>672
自分で買ったのと相続したのと二軒あるから。

673
家二軒所有勝ち組

親がミニ戸なら子までミニ戸。
ミニ戸好きは遺伝するんだろうか？
知りたい…

結局、アンチミニ戸って、印象論しかないだな。
経済性とか、利便性とかじゃ、理屈が立たないもんな。

このスレで聞いたのが間違いだった。
マンション住民と賃貸住民しかいないんだね。

ミニコってだけで人生負け組み！

来月からミニコ軍団に加わります
ミニコばんざい！

このスレ見てると、ミニ戸住民も勝ち組と負け組にわけられるね。

勝ち組
・年収1000万前後
・都心近郊で駅からも遠くない閑静な住宅地に25坪程度の土地
・床面積は十分に広く、間取りも考えられている
・行きつけのレストランは星がついてもおかしくないようなところ
・掲示板ではミニ戸が良いよと宣伝しまくり、マンションは糞扱い。

負け組
・年収は少ない
・あまり条件の良くない土地に20坪以下の土地
・３階建てなのに80�u以下の床面積で住みづらい
・行きつけのレストランは、ファミレスと回転寿司
・掲示板では、皆からバカにされるので、黙っている。

だから、ミニコってだけで人生負け組みなんだよ。
ミニコの中で分けても意味ないよ。頭悪っ！

他人の悪口をいうような精神状態の人は、
勝ち負けは別にして、只今、落ちてる人だろ。

世の中の一般常識を事実として書き込んでるだけだが。
悪口と捉えるのはミニ戸住人だからでしょ。

一般常識と信じているなら、こんなところで喚いてるだけじゃなく
当然リアルでも周りの人間に同じような事を言ってるんだろうな。
周りからひかれてることも気づかない、相当な嫌われ者なのだろう。

建売ミニ個に住んでわかったこと。

■外から帰るごとに、自分の自宅の貧相な外観に惨めな気持ちになること。
■ワンフロアが驚くほど狭く、リビングでも足を伸ばせないような状態だということ。
■近所に普通の戸建てがあるだけで、卑屈になる事。
■毎年元旦に、「家はまだ鶏小屋住いか？」と、おめでたい気分になれない事
■外の騒音や隣の家の物音がよく聞こえる事。
■夏は暑く、冬は寒い。体に悪く、光熱費がかさむ事。
■車を置くだけで、家の間口が全て車庫のような状態なり、見苦しい事。
■10年もすると、外壁のヒビや汚れでみすぼらしいミニ個は一層みすぼらしくなる事。
■家の前の道路に車を路駐される。車庫が小さく家の車が出し入れし難い。
■ミニ個は売りに出しても買い手が付き辛く、賃貸にも回しにくい事。
■15年も立てば建物の価値は無くなり。狭い土地は買い手が付かない事。
■田舎からの客が来るとき、こんな小さな家があるのかと驚かれるのが本当に惨め。
　子供も友達を一度も連れてこない。
■老後は急な階段の上り下りも苦痛になり、建て替えるお金も無く、廃屋のミニ個
　の一階だけで生活するハメになる。

＞建売ミニ個に住んでわかったこと。

＞■老後は急な階段の上り下りも苦痛になり、建て替えるお金も無く、廃屋のミニ個
　の一階だけで生活するハメになる。


ということは、お前老人なんだよな。

■外から帰るごとに、自分の自宅の貧相な外観に惨めな気持ちになること。　　→全くない
■ワンフロアが驚くほど狭く、リビングでも足を伸ばせないような状態だということ。　→ありえない　15〜6畳あれば足は伸ばせますw
■近所に普通の戸建てがあるだけで、卑屈になる事。　　→全くない
■毎年元旦に、「家はまだ鶏小屋住いか？」と、おめでたい気分になれない事　→全くない
■外の騒音や隣の家の物音がよく聞こえる事。　二重サッシで閉め切ると雨が降っているのも気づかない。
■夏は暑く、冬は寒い。体に悪く、光熱費がかさむ事。　→小さい家を冷やしたり温めたりするのは光熱費の節約。
■車を置くだけで、家の間口が全て車庫のような状態なり、見苦しい事。　→車庫と玄関は当然別
■10年もすると、外壁のヒビや汚れでみすぼらしいミニ個は一層みすぼらしくなる事。　→あなたの外観と同じくらいに古びますw
■家の前の道路に車を路駐される。車庫が小さく家の車が出し入れし難い。　→マンションやスーパーの駐車場に止める事ができるなら全然おｋ
■ミニ個は売りに出しても買い手が付き辛く、賃貸にも回しにくい事。　→立地が良ければ即売
■15年も立てば建物の価値は無くなり。狭い土地は買い手が付かない事。　→ミニ戸の建つ都心部は20坪で3〜4000万で即売
■田舎からの客が来るとき、こんな小さな家があるのかと驚かれるのが本当に惨め。　→田舎者の客はいない
　子供も友達を一度も連れてこない。　→マンションの子供にはミニ戸もうらやましいらしい
■老後は急な階段の上り下りも苦痛になり、建て替えるお金も無く、廃屋のミニ個　　→階段の上り下りができなきゃ人間としてもうおしまいw
　の一階だけで生活するハメになる。　

建売のミニ戸は止めといた方がいいよ。中古で買ってスグ建て直すつもり
ならいいけど

勝ち組と負け組の線引きなんて簡単だよ

自分より下をたたく、あるいはひがみでなりふりかまわずケチをつける
そんな余裕のないキミは負け組

金持ちけんかせずっていうでしょ

>>689は負け組

>>689
ちょっと言葉にトゲがあるが、だいたいそのとおりだな。

金持ちじゃなくても、幸せなら喧嘩しない。

>>690 691
そのとおり。ミニコ批判にイラっときて反応してしまう
おれは負け組だ
ミニコさいこー！

↑
2ｃｈごときで自分の感情殺すなよｗ
ストレス溜まるぞｗ
（しかし、犯罪予告はするなよｗ）

ミニ戸住まいってホント恥ずかしいですね。

万損よりは恥ずかしくないぞ。いやほんと

>>694
ミニ戸を叩くことでしか自分の欲求を満たすことができない694は哀れ。

>>695
　マンションを叩くことでしか自分の欲求を満たすことができない695は哀れ。

トヨ臭の万損は死ぬほど恥ずかしいが、月島のミニ戸は恥ずかしくないよ。
二子玉川の万損は死ぬほど恥ずかしいが、深沢のミニ戸なら恥ずかしくないよ。

>>695
即レスですね。
ミニ戸住まいということに相当の負い目があるんだね。w

上がってりゃ即レスつくのは当然じゃないのか？
てか、ここはミニ戸を讃えるスレ。
アンチは巣に帰れ。

ここが噂の不動産板で一番レスがつくスレですか？

そうです、入れ食いです。

マニコの事なら何でも聞いて！
敷地13坪から受け付けマシ。
テリトリーは主に江戸川葛飾市川ね！
京葉地域ならまかしてね。
マンションもイケるよ。

万損買うのは情報弱者
ミニ戸買うのは清貧賢者

ミニ戸買うのは醜貧愚者

>>705
アンチミニ戸はスレチだって、何度言えば分かる？
もまえバカなのか。
嵐もいい加減にしろよ。

万損とは良く言ったものだなと、マンション購入者の俺が思う 。
早く戸建に買い換えたい。
この間遊びに行った友人の戸建、25坪くらいって言ってたから、
ここでいうミニ戸なんだろうけど、
共有でなにかとガマンだらけのマンションとは大違いだ。
うらやましくてしかたがない。

ここでアンチレス付けまくっているのは、最近売れなくて困っている
マンションのデベじゃないかと思う。
ミニ戸と比較されちゃうと、勝ち目ないし、ますますマンションが
売れなくなっちゃうからね。

さぁぁぁって　ミニ戸業者もスネークしてきましたよ。

でも・・・ミニ戸って住むとすればカスだよね？
何が最高なの？

馬鹿

おまえもなー

世の中の人はミニ個だけはイヤだと、しかたなくマンションにするんだろうな
まあ、どっちもどっちだがｗ

貧乏なくせに都内に戸建てなんて夢みるから、ミニ戸なんてバカなもの
買うんだよ。

貧乏なら、田舎に行け！自分の通勤のことばっか考えて、家族を
犬小屋に住まわすんじゃない！

>>712
俺の場合は、立地と広さを優先したので、戸建は予算的に無理になり、しかたなくマンションでした。
ミニ戸は狭いのでもとから対象外でした。
でも、マンションにして、結果的に満足してるよー。

というかさ、まともな学歴、職業、常識がある人間だったら、
ミニ戸見たらとても住めないと思う。

それも買うってのはさぞかし貧しい感覚の人で、あんな小屋でも
良いと思えるんだろうね。

>>715
まさしく・・・はげ同

>>715
いくら学歴、職業、常識がある人間だって、金がなきゃ仕方がないさ。
金がなきゃ、賃貸マンションや公団にすら住むことができない。
賃貸ならば、オンボロアパートしか選択肢がない人だっている。
そんな人たちでも、ミニ戸なら買えるんだよ。
だから、ミニ戸には、立派な存在意義がある。
底辺を支えている住まいの形態なんだよ。

ミニ戸は庶民の憧れ　（*^_^*）

ミニ戸は庶民の憧れ　（*^_^*）

ミニ戸は庶民の憧れ　（*^_^*）

これどうかな？

渋谷区　4LDK　5150万円
土地49.74�u　建物93.93�u　

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13113&bflag=0&code=01810001519S060

特記事項 建物は建蔽率をオーバーしております。（*^_^*）

特記事項 建物は建蔽率をオーバーしております。（*^_^*）

特記事項 建物は建蔽率をオーバーしております。（*^_^*）

やべっ
見つかっちた。

マンカスは一年で値段駄々下がりしちゃって涙目なのが伝わる良スレ。
ミニ戸諸君はもうちょい燃料投下してもいいんじゃまいか

>>719
マジレスすると買ってはいけない物件
・建蔽率をオーバーの違法物件
・こんな物件を作ったやつが今住んでるんだろうが、想像するまでもなくロクデなし
・んなもんだから、造りはひどいと想像できる
・道路が狭すぎ
・他にも現況確認すれば、問題点が多発しそう

ミニ戸って、安い物件が数多くあるんだけど、こういう怪しい物件が数多い。
ミニ戸の多くは違法物件・事故物件だと考えておくぐらいが丁度いい。
安いからと言って飛びついてはいけない。

>>720
俺の偽物ハケーン！

逮捕だぉ　（*^_^*）

逮捕だぉ　（*^_^*）

逮捕だぉ　（*^_^*）

でも、着眼点は似てるね　（*^_^*）

真似するのはいいが、ちょっと表情を変えてほしいな　（*^_^*）

>>719

安かろう、悪かろう、ミニ戸　（*^_^*）

安かろう、悪かろう、ミニ戸　（*^_^*）

安かろう、悪かろう、ミニ戸　（*^_^*）

最近、俺のニセモノが蔓延しているようだ。
真似するのはいいが、顔の表情を変えてほしい。
切に思う。

昔、市場調査会社でバイトしていてときのこと。

以前は「学歴」を商品調査のときに聞いていたが、アンケートに答える
人の反感が強く、やめてしまった。表向きは「学歴で商品の使用に差がない」
ってことになっていたらしいけど、昔から働いている人によると、明確に違いがあったらしい。

それは、高学歴の人ほど、新しい商品、新しい価値をもったものを、早い段階で購入している
傾向があったんだって。逆に低学歴ほど、保守的な傾向がはっきりしていたそうだ。

ミニコって、意外とデザイナーだの、学者だの、一流企業の会社員だのが、建築家に頼んで
建てているケースは、実際に多いらしい。
ミニコをはなからイメージが悪いと思っている人って、かなり古いんじゃなかろうか。

もしくは、マンション戸建スレではじかれたマンション派が憂さ晴らしにきてるとか。

>>727
別にミニ戸は新しくはないでしょう。
一戸建ては昔からあった。ミニ戸はそれが狭いだけ。狭いのも昔からあった。
注文建築も昔からあった。というより昔は注文建築しかなかった。

ミニ戸が高学歴なんて根拠のない理論を展開するのは、怪しい訪問販売みたいなものだ。
実際のミニ戸購入者は、持ち屋世帯の中では低収入と想像する。
つまり、学歴との相関をとると、学歴が低い層になるのではと予想する。

別に誰がどんな家買おうと構わないんじゃ？
他人の家にここまで必死になれる人間ってw

日銀副総裁で総裁候補だった武藤さんって、埼玉に２件不動産を投資用に持っていて値上がりしたので売却したそうだ。
戸建、マンション、官舎住まいの高級官僚っているけど、醜戸住まいの高級官僚っていないね（笑）

名無し不動さん：2008/06/20(金) 20:39:24 ID:???
最近、住民の要請で、あちこちでミニ戸の規制条例が出来てるね。
理由は、町の美観を損なうことと住民のレベルが下がって
治安の悪化が懸念されるからだそうだよ。

ミニ戸がどんな目で普通の戸建て住民から見られてるか
よく考えた方がいいね。

ソースも出せない自己レス乙

本当に馬鹿な煽りだね。田舎者か？

>>669
乱立スレでマンション買った奴を叩いてる賃貸がここにも出没しているということかー

不動産板のアンチレスに一番反応良くて短気でミニ戸によるストレスで頭が禿げてきてる住民が入食いで釣れるスレはここですか？

>>735
ミニ戸によるストレスを具体的にあげてみろよ
それと禿との関係も説明してくれ

>>735
おまえやはり相当頭悪いな。
スレタイも読めない低脳かw

542 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/18(水) 17:17:03 ID:???
呼ばれてもいないのに人の話に首を突っ込み他人の悪口を言い捲り
結局誰からも嫌われるだけの田舎のおばさん

だし

やっぱり早いね反応♪こんなに早いスレは無いよ。

上がってりゃ即レスつくのは当然じゃないのか？
てか、ここはミニ戸を讃えるスレ。
アンチは巣に帰れ。

って言い訳はできないよあげてないんだから♪

面白いから報告してきます♪

>>739
やっぱり馬鹿だね♪
スレとレスの区別もつかないオバサンだったんだw

面白いから報告してきます♪

ミニ戸♪　ミニ戸♪　楽しいミニ戸♪
スレッドにレスが♪
ついた♪　ついた♪　釣れた♪
レベルの高い〜♪　レスをよろ♪

このスレは短気でミニ戸によるストレスで頭が禿げてきてる住民の反応早いね　　　　　ﾌﾟｯ
おばさんだって面白いね妄想はやめた方が良いよ。
ミニ戸住まいが楽しいわけないじゃん。
ミニ戸は全焼してね。ミニ戸に住んでる事は自慢ではなく恥だよ。

燃えろ、燃えろ、ミニ戸　（*^0^*）

燃えろ、燃えろ、ミニ戸　（*^o^*）

燃えろ、燃えろ、ミニ戸　（*^0^*）

>>742
ほら、君の活躍しているスレから持ってきてやったよ

896 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 12:04:51 ID:???
どこのスレにも他人の選択に対しての意味のない叩きがいるが
全てに共通してるのは　「性格が悪く、他人の悪口を好む」　人種だということだ。

>>740
文句言うなら、おまいも醜戸のいいとこださんか。ボケ。

ミニ戸は同和の憧れ　（*^_^*）

ミニ戸は朝鮮の憧れ　（*^_^*）

ミニ戸は愚民の憧れ　（*^_^*）

>>744
馬鹿が居るよ。一人から叩かれてると勝手に妄想を抱く
負け犬で被害妄想が激しい短気でミニ戸によるストレスで頭が禿げてきてる住民
哀れだね。可哀想になってきたから俺は止めてあげるよ。
なんて可哀想なんだ。ごめんな醜子を見てるとむかついて来てつい酷いレスをしてしまう。
ごめんなアデランス紹介してあげるくらいしか出来ない俺だけど許してやってくれ。

全てに共通してるのは　「性格が悪く、他人の悪口を好む」　人種だということだ

ミニ戸住民はすぐ田舎者扱いするそれはなんでかな？
ミニ戸住民は田舎に対して優越感でもあるのか？
ミニ戸と田舎の戸建に大した違いはない。
結局ミニ戸で対抗できるレベルは田舎だと言う事を晒してるだけ。
そしてこういうレスをするとすぐ田舎者と言う。
残念なミニ戸住民。
ミニ戸自体は否定しないがミニ戸住民のレベルの低さを残念に思う。

>>748
お前もなー
お前が間違ってた事認めろよ。

偽物たちに告ぐ
あまりにもひどい事を書くのはやめようぜ。
ユーモア心が大事だよ。

>>749
初めから全て読み直せ。できればミニ戸叩きの過去スレもな。
ミニ戸を叩いている奴についてよく理解できるだろう。

>>751

ミニ戸は馬鹿が住む家だからやだ　（*^Ｑ^*）

ミニ戸は日本にいらないからやだ　（*^Ｑ^*）

ミニ戸は言われて当然だからやだ　（*^Ｑ^*）

マンション買った貧乏人を晒し上げておきます

ミニ戸買った貧乏人を晒し上げておきます。

なんにせよ、他人の選択に対して批難や悪口しか言えない奴は
それなりの人間レベルだってことだ。

>>756
間違ったことをした人がいたら注意してあげるのは万国共通のルールです。

>>756
お前らもマンションや賃貸や戸建や田舎非難するじゃん♪
自分達のした事を棚に上げて言うなよ。
お前らがミニ戸が一番だと思ってる大きな誤りを俺らが正してあげてるんだよ。

ミニ戸も悪くないよ。左から二番目なんて結構オシャレで
住みたい気がする。

http://inugoyak.com/

>>756
馬鹿は相手にしない方がいいと思います。

>>760
お前もなー

>>758
頭悪いな、スレ違いだよ
他でやれ

>>759
本当だね♪おしゃれで住みたいな♪
ミニ戸がこんな素敵だなんてしらなかった

>>762
他じゃ相手にしてもらえないからいつまでもここに粘着してるんだろう。
馬鹿を相手にするのはやめとけ。

>>762
いやです。

ミニ戸は社会の迷惑。
住民からの要請で国交省も規制の方向で検討している
周りの普通の戸建て住民からどんな風に思われてるか少しは考えてみたら？

ミニ戸の規制条例

http://tochi.mlit.go.jp/tocsei/hyouka/hyouka01.pdf#search='ミニ戸の規制条例'

都市部における宅地需要に応じた新規供給では、ミニ開発等により敷地の細分化を伴うも
のも多く、これらは、（１）安全・安心、（２）美しさ・豊かさなどの点において問題が
あり良好な住宅地の環境（居住環境）を阻害する恐れがある。
そのため、敷地の細分化の抑制や、様々な問周辺宅地規模と比べ狭小な
宅地が供給されることに伴い、建て詰まりが生じることによる防災性・居住性の低下、街並み景観の悪化等
周辺宅地を含めた居住環境を低下させることとなる。
このことは、居住このことは、居住環境を低下させるだけではなく、周辺宅地の資産価値をも
低下させるとも考えられている。
中略
ミニ開発により、地価単価は従前と比べ安くなるという結果となった。
これは、本分析対象の地価公示の平均地価単価と比較すると、約4％地価単価が
安くなるという結果となった。

規制されちゃうの？　ミニ子、こまっちんぐ。　（*^_^*）

規制されちゃうの？　ミニ子、こまっちんぐ。　（*^_^*）

規制されちゃうの？　ミニ子、こまっちんぐ。　（*^_^*）

ミニ戸住民は恥じてください。
自分がミニ戸住まいだと言う事を
マンションや田舎や賃貸や戸建をあなた達が非難してた事を恥じなさい。
そうすればミニ戸を叩く人は減るでしょう。

まあ、ミニ戸住民の基本姿勢は「世間体を気にしない　恥知らず」だからな
周囲の迷惑もわからんだろｗｗ

>>769
よぉ！貧乏マンション住人さんｗ

普通の人はあの犬小屋を見た時点で、いくら安くても買わんもんだがな

俺なんかミニ戸に案内されただけで、馬鹿にされた気分になって欝だったよ

>>766
興味深く拝見しました。どうもありがとう。
ミニ戸の規制条例というよりは、ミニ開発の規制ということで
広い土地を分筆することに問題があるようでしたね。
23区内では世田谷がモデルケースとされていましたが、世田谷は昔から農地も多く
広い土地が多かったので、それを分筆、細切れにするような開発の方向性は好ましくないという事のようでしたが
古くから小さい家の建ち並ぶ、都市部の商業地域に近い地域などには
あまりあてはまることがないようです。
広い土地を所有する地主は、売りに出す際にはその土地が分筆されることのないよう、
広いままマンション用の敷地にするか、広いまま利用する買い手を見つける事が必要なようですね。

>>768
このスレに来てそんなこと言ってること自体を恥じた方がいいぞ。

ミニ戸とミニ戸住民が迷惑な理由は

●町の景観が悪くなる。(マンションと同等)
●なんか法令無視を平気でする
●罪悪感がない
●自分達が最高だと思っている
●マンションや田舎に対し異常な対抗意識がある
●見てて可哀想になる。
●町がスラム化する。
●ミニ戸否定発言をすると絶対に根拠の無い反論をしてくる。
●負けそうになるとすぐ田舎者とかスレ違いという。
●酷い被害妄想。

>>772
現実から目をそらさず、ちゃんと読んでね。

建て詰まりが生じることによる防災性・居住性の低下、街並み景観の悪化等
周辺宅地を含めた居住環境を低下させることとなる。
このことは、居住このことは、居住環境を低下させるだけではなく、
周辺宅地の資産価値をも低下させるとも考えられている。

>>773
お前もなー

ミニ戸、涙目だなｗｗｗ

ミニ戸なんてどうしょうも無いよ。小さな土地も資産価値が落ちるし
建物も粗悪な小屋。買う奴は本物のバカ。

ここでマンション叩いてる奴も、本当にミニ戸住民かどうか。
別スレで俺がマンション叩いているように言われたが、
俺はマンションを叩いたことは一度もない。
個人の選択はそれぞれ異なると思うからだ。
ただ、向こうのスレでも書いたように、
他人の選択に対して批難や悪口しか言わない奴に対してはムカつく。

ミニ戸、涙目だなｗｗｗ　（*^_^*）

ミニ戸、涙目だなｗｗｗ　（*^_^*）

ミニ戸、涙目だなｗｗｗ　（*^_^*）

ミニ戸に住まうってどんな感じですか？

>>781
近隣の防災性・居住性の低下、街並み景観を悪化させ、周辺宅地を含めた
居住環境を低下させ、さらに周辺宅地の資産価値をも低下させる感じ。

>>775
読んだよ。ちゃんとじゃないが、だいたいは。
農地、広い住宅地の多かった地域ではこれから行われるミニ開発を規制すべきだというレポート。
だから広い土地を持つ地主は、分筆することなくその土地を持ち続けるか
分筆せず利用する業者にその土地を売らなくてはならない。
都市部の商業地域はミニ開発によって生じたものではないので
それをまたまとめて一筆にするとか、一人が何筆も所有する方向に等ということは不可能。

周辺環境は興味ありません。
ミニ戸の中での家庭生活について知りたいです。

しかし、よく読むと、国交省は金持ちの住環境だけを保護して
ミニ戸しか買えない貧乏人は田舎に行けと言わんばかりだな

格差を広げるための政策は本当なんだな。。

それにしても、何の為にここにきて悪口など言い続けるわけ？
ミニ開発を規制したいのなら、既に分筆されたミニ戸を購入した人に悪口を言っていても意味ないよ。
今ある広い土地が分筆されないように、土地の所有者や開発者に対して行動を起こすべきだろう。
人を非難するのが趣味のような貴方達ができるのはこんなところで悪口を言い続けるだけか？

>>783
頭、大丈夫か？大事なのは、なぜ住民がミニ戸を反対してるのかだろ？

ミニ戸は近隣の防災性・居住性の低下、街並み景観を悪化させ、周辺宅地を含めた
居住環境を低下させ、さらに周辺宅地の資産価値をも低下させるからだよ
既存のミニ戸も再建築不可に出来ないかとの検討課題も上がっている。

世田谷の某住宅地を中心に２万近い署名と要望書が区議に提出されている。
当初は、住民レベルの低下による、治安の悪化という理由もあった。
これは、ワンルームマンション建設規制の時と内容はまったく同じ。
つまり、普通の戸建て住民から見れば、賃貸ワンルーム住民＝ミニ戸住民

>>787
既存のミニ戸を再建築不可にした場合、その土地はどうなる？
分筆された土地を全て買い、そこに広い一軒家を建てるような奴がどれだけいると思う？
マンション業者なら現れるかもしれないが、それもまた反対されるのだろう。
既に建てられたミニ戸の住民を叩く事でなんの意味がある？
ヒステリックに反対したり悪口を言うだけでなく、もう少しまともな行動の仕方があると思う。
また、世田谷や練馬など最近ミニ開発されてきた地域と、昔からの都心部商業地域では違いもあり
それをひとまとめにして語るのはあまりにも頭が悪過ぎると思う。

>>788
需給関係を鑑みれば
ミニ戸を買わなければ業者は無くなるんだよ。
貧乏臭く買うやつがいるからこんなバカな議論になる。

>>789
もう買ってる奴は、もう買わないだろw

↑確かになｗｗ

最近多い、長屋として建築確認を取って、後で切り離して売るミニ戸は
注意した方がいいよ、隣と２ｍ以上離れていないようなら、ほとんどがそれ
これから再建築時に建築確認が取れなくなる可能性が高い。

あと、旗竿の奥に建てられたミニ戸も再建築が事実上出来ないか多額の費用が
かかるトラブルもある。

それにしても、世田谷の一部の住民の選民意識はイヤだね。世田谷に普通の戸建て
なんて今は大金持ちしか買えないだろうに。

他人の買うモノに対して異常に執着する奴どっかにいたな

>>793
お前もなー

>>794
俺は人が何を買おうと気にしないよ。
個人の選択はそれぞれの生活スタイルで異なるし。

旗色が悪くなると、善人ぶる奴っているよな

>>796
善人っていうか、普通じゃね？

都心部で広い土地を、所有し続けられるように、固定資産税をもっと安くするべき。
それが売却と分筆、細分化を防ぐことにつながる。

>>797
変人

スレタイとは関係ないけどさ、
世田谷スレとマンションスレがいくつも乱立してるって事
きっと何か深いわけがあるんだろうな〜

>>800
ミニ戸住民がアンチマンション、アンチ世田谷スレを頑張ってるんだよ。

>>795
善人ぶってるだろ。善人ぶってないんならレスしないで見てるだけにしろ。
俺はこんな良い奴だぜって言いたいからレスするんだろ？

　　　　ここはミニ戸も買えない人


　　　　　　　　　　　　うっかり勢いでマン損を買って後悔してる人

　　　　　　　のハケ口になってるスレですか？

＞ミニ戸住民がアンチマンション、アンチ世田谷スレを頑張ってるんだよ。

いや、違うと思う。
今日俺相当張り付いて見ていたが、アンチマンション、アンチ世田谷で口汚く罵ってる奴は
マンションスレで賃太郎とか呼ばれていた奴のようだった。
実際俺マンションスレでマンション擁護レスしてたけど、
賃太郎って奴ここのミニ戸叩きと同じような口汚さだった。

「他人の買うモノに対して異常に執着する奴」
これか！

自分の買うモノに対して異常に執着するミニ戸　（*^_^*）

自分の買うモノに対して異常に執着するミニ戸　（*^_^*）

自分の買うモノに対して異常に執着するミニ戸　（*^_^*）

出た！
「他人の買うモノに対して異常に執着する奴」w

>>803
はいはい
で君は何？ミニ戸？マンション？賃貸？ダンボール？
何に住んでるの？
君は何が言いたいのか分からない。
要点をまとめろ。
本気でマンソン住民がミニ戸叩いててミニ戸住民がマンソン叩いてると思ってる奴はバカ。
2chだぞ。擁護してる奴がミニ戸住民とも限らない。
ミニ戸が叩かれるように君みたいなアンチ君がレスする場合もある。
君は何に住んでるかが大事なのか？都心60坪の豪邸に住んでる人からなら叩かれても良いのか？
そーじゃないだろ。誰がしてるかは重要ではなく内容が問題なんじゃないのか？

ミニ戸最高ってスレタイもよくない煽りたくなるスレタイだからな。

内容がない煽りのレスに、何が「内容の問題」だw

>>774
よくまとまっているな。ＧＪ！

自演だらけだなw

以上の流れにより、結論は「ミニ戸最低！」に確定しました。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

お前ニートだろww

資産価値考えたら、マンション買うより、ミニ戸のほうがまだましだな。
人付き合いのわずらわしさで、嫁さんが発狂しそうになっちゃうし、マンションは。

本当に資産価値あると思ってるの？
中卒ですか？バカですか？

大阪府豊中市の激安一戸建ては最高だなOo。(^o^)y-ﾟﾟ

>>815
マンションよりはあると思うよ。
ちなみに俺賃貸。

>>817
マンションよりも価値がないから同じ価格帯だったら売れない
戸建よりもボッタクリの土地と上物の値段で価値があると思っているのなら、マルチ商法に引っかかっているとの同じ。
早く目を覚ませ。

>>818
選択の６月号なんかに書いてあるけど、これまでマンションが価格下落
しなかったから大丈夫、という状況じゃあない。

地価はどちらにしろ下がる。その中で、タワーマンションを中心として、
マンションに特化した資産下落リスクが異常に高まっているってことじゃないの？

今までの市況を参考にして不動産を買うと、とんでもないことになると
思うよ。

地価の下落＜マンションの下落

って時代だよ、今は。

>>818
熱くなるなよ。

>>818
マンションデベの人？？
この状況で信じる人がいるとも思えんが・・・。

>>819
つうか、マンションは地価が下がっても鋼材とかの値上がりで今の値段じゃたたなくなる。
江戸時代、明治時代に建った住宅が今じゃいくら金を出しても建てられないみたいに。

>>821
戸建住民だよ。

>>822
根本的に勘違いをしているんじゃないかと思うんだけど、
建築コストが上がるから、資産価値が上がるの？

市場価格は、つきつめれば需要と供給の問題だから、
少子化、格差社会、賃金の二極化を考えると購買層は減る上、
中古マンションの大量供給が始まるわけだから、マンションの資産価値が
上がる要素は何一つない、っていうのが最近のコンセンサスだと思うんだけど。

建築コストが上がって、価格につりあわないマンションなんて、絶対に売れない。
中古物件に流れるし、その中古物件が大量供給されるんだから、
状況は極めて厳しい。

>>822
ヲイヲイ・・・。明治、江戸時代の建物と、今のマンションを比べるって、
正気か？

お前が言っているのは、正倉院と竪穴式住居を同列で比べてるような
ものなのだが。

つか、本当に戸建住民？

>>823
少子化、格差社会、賃金の二極化を言い出したら不動産なんて全部水準訂正する。
新築マンションは値段が高くなりすぎてまた庶民には手に入らなくなって業界も縮小すると思う。
でも、価値がある物件はずっと取引されるし、値段も付く。
ミニ戸なんて戸建よりも土地建物とも倍近く割高で質が悪い。
株も不動産も同じだがボロ株をつかむ奴が一番損するといいたいわけだが。

>>824
居住用不動産なんて、最終的には利用してナンボの世界だし、最終的には耐久性がネックなってくる。
ミニ戸は住みにくいからマンションより売れていないわけであって。

だ・か・ら

地価は全部下落するっていってるだろ？

このスレで議論されてるのは、せいぜい６０００万円くらいまでだろ。
本当に価値のあるマンションって、旧皇族の跡地に立った住商のマンション
とか、物産がこれから建てるフランス大使館敷地内のマンションとかだろ。
そんな物件は最低価格が２億以上だよ。

５０００〜６０００万くらいの物件（一億でも変わらんが）で、マンションが得
なんて、どういう理論構成なのか教えてほしい。

>>826
その耐久性で学者や国の諮問機関も含めて疑義を呈しているのが
いまのタワーマンションじゃん。で、そのタワマンを震源地とするマンション
価格の下落が予想されてるんでしょ。
お前の言ってることがマンデベとくりそつなんだが・・・。

>>827
筐体の耐久性があるってこと。コレに尽きる。

>>828
タワーマンションは今まで付いていたプレミアムは落ちるだろうが、ミニ戸みたいなボロ株を高値で掴んじゃ死ねるよ。

>>829
ＲＣのミニコと比べるとメリットゼロなんだが。

>>828
おまいは目先の数年のことしかみえていない。
タワーマンションの新規供給なんてまたがくんと減るから。

>>830
お前、戸建住民ってうそだろｗ
もしくは、戸建にすむマンデベｗ

>>831
RCのミニ戸なんて皆無に近いので却下

>>833
違うよ。戸建に住む金融機関勤めだよ。

>>832
その書きっぷりをみると、タワマンが問題って認識はあるのね。

タワマンの価格が下落するリスクは極めて高い。下落すれば、引きずられて
中低層も下がるのは明らかだろ。

妄想激しい奴だなww
都心部にはRCのミニ戸なんてどこにでもある。
どこの田舎の人ですか？

>>834
じゃあ、ＲＣのミニコがマンションより資産優位は認めるのね。

ちょｗｗ
こんなやつが融資してる金融機関って大丈夫かｗ

>>836
俺が言っているのは、売れなくなる＝値段が下がるって訳じゃないってことだ。

>>838
おまいチョン？
ＲＣのミニ戸なんて物件ないし、ミニ戸買う層は金持っていないから上物を評価しない。だから意味ない。

>>837
じゃあ例を挙げてくれ。２分以内にだ。

>>841
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>842
お前が文京区、渋谷区、新宿区辺りを10分歩けば見つかるよ。
今から散歩にでも行け

なんなんだ、こいつは。

まっとうに相手する意味がないじゃん。

戸建住民とかいっておきながら、このマンション擁護の嵐。

本当に金融？地方の信用金庫レベルの認識だぞ。

売れなくなる＝値段が下がる
以外の状況って、何なんだｗ
売れなくて値段が上がるものって、何があるのか教えてほしいｗ

資産価値の無い狭小土地に無価値の安普請の小屋。
ミニ戸は本当にダメだと思う。

>>822
今日のMVPはあなたですw
燃料投下乙ww

ＲＣのミニコがないって、どんな田舎？
金融機関の人間で、そういう物件にあたったことがないって、どういう意味？
マンデベだろ、お前。
もしくは高卒の地方信用金庫。

資産価値の意味しってる？
地方の限界集落の１００坪と、坪単価２００万以上の
都心の物件、どっちが資産価値あるかわかる？
つか、お前の基準で融資するんなら、地方の金融機関で
ペイオフ続出だわ。

あまりに面白すぎて、いまＰＣのまえで大笑いしてるんだけど。

>>845
アフォ。原価が上がるから売れなくても値段が上がるんだよ。ボケ。

金融機関で警備員でもしてるんだろ。
不動産取引なんてしたことないんだろうから、しょうがないさ

>>849
それこそ持ち家を買うときは融資基準じゃなくて住み心地で買うのが常識だろ。ボケ。
数十年単位でみたら、地価が下がるのは自明なんだから。

ついでに言っておくと、都心の物件は後１００年すると全部海面上昇で水没して、価値０になります。

>>850
とうとう必死になってきたなｗｗ

>>850
お前、おれをわらかすために書き込んでんのかｗ
売れなくても上がる？経済って言葉を知ってる？

>>852
自ら田舎ものって白状してるしｗ
住み心地でマンションが上ですか、そうですか。
戸建住民の意見とは思えませんねｗ

都心は水没　（*^_^*）

都心は水没　（*^_^*）

都心は水没　（*^_^*）

>>853
>>854
低学歴君たちにも判り易い例を出せばいいのか。
カップラーメンだって、原材料価格が上がったら売れなくなっても値上げするのとおなじだよ。赤字販売を
継続的に続けることはできない。売れなくなったら顧客ターゲットを絞り込んで売れる層だけに売るようになる。

>>852
資産価値の話を自分でしておきながら、いきなり住み心地とか言い出す後始末の悪さww
君、大丈夫？

>>855
だから都会の戸建住まいだっていっているだろ。ボケ。

>>857
新聞読んでる？カップラーメンって、価格上げてから売れずに、
利益率も回復してなくて苦しんでるんだが。
建築費用（鉄鋼使うマンションに特に顕著なんだが）上がれば、
安い土地を仕入れるしか方法はなくなるだろ。

>>858
俺が言っているのは、建物の資産価値。日本語のわかるか？

>>859
都心じゃなくて都会ねＷ
君の言う都会って、県庁所在地？

>>859
普通に都心部に住んでる人間に言わせれば、
「都会の戸建住まい」
なんて、ありえない表現なんですがww

>>860
で、カップラーメンって、再び値下げして、恒常的に赤字販売するようになったのか？そうじゃないだろ。ボケ。
買ってくれる顧客に対してだけ規模を縮小して提供するようになる。
マンションも同じ。鋼材は値上がりする一方、相変わらず、安い土地は手に入らないから、富裕層をターゲットにするになる。
勿論、業界は激震。中小ディべは沢山潰れるだろうが、方向性は変わらない。

>>859
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>862
>>863
別に都心でも(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ

>>864
ほんっとうに頭の悪いやつだな。

ＮＢのカップラーメンの売れ行きが悪い分、格安のＰＢカップラーメンが
売れてるじゃん。

高額物件は別次元の話だってさっきから言ってんだろ。
庶民（５０００万〜６０００万）の物件で、どっちが得かって話だろ。

お前、わけわからんまな。

>>864
君は、自分を信じて都会に住んでいればそれていいと思う。
今日の話題は職場の人にはしないほうがいいぞwww

>>864
大手ＮＢメーカーが、ＰＢに応じることで実質値下げしてるって、
分かってる？

>>867
本当にお前は馬鹿だな。大手が値段を元に戻さないのは変わりないだろ。ボケ。


それに、次にくるのはＰＢカップラーメンの値上がりだってｗｗｗｗ
理由？ＰＢのカップラーメンは大手メーカーが作って提供しているから。
契約期間が終了したら、価格改定になる。
おまいは、事象が起こらないと判断できないゆとりかよ。

>>869
それはうそ。ＰＢヌードルの値段が下がったわけじゃない。

>>870
お前が想定している以上の供給過剰状態になると何度言えば（ｒｙ

>>871
価格上昇している中で、価格据置なら実質値下げだろうが。
本当に経済って言葉知ってる？

現在起きているのは、緩やかなスタグフレーション。
同様の経済状況は、オイルショックの時期。
オイルショックのときは、物価上昇はあったが、地価は下落した。
安い土地が手に入らないって、どんな根拠だ？

世の中の常識的な認識は>>873だろ
>>870は執筆活動でもして、頑張れ

>>873
だから、それは瞬間風速。継続的にできることではない。
お前は、ＰＢラーメンは値上がりしないと本気で思っているのか。大歩危。

>>876
お前はこの状況でマンション価格が上がると本気で思ってんのか。
お前はこの状況で地価が下がらないとほんきで思ってんのか。

ちなみに小麦の国際市況はピーク時の３割減なんだが。

>>874
社宅とかの土地放出が一段落して、マンションを作れるようないい土地が手に入らなくなったっつうのがある。
５年前と比べて、全然立地条件が悪いマンションが増えた。

>>877
秋にまた国内向けの輸入小麦価格は再値上がりするよ。

>>878
立地条件が悪いのに、「新価格」と称して高値で売ろうとして、
苦しんでるのが今の状況だろうが。

今後も、土地の放出は続くと予想されてるんだが、ちっとはぐぐれ。

結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね
かわいそうに。

>>879
あの朝日の見込み記事追いかけたところってあったか？
オーストラリアの状況見ないと、今年の小麦価格ははかれないよ。
とうもろこしとは明らかに市況が変わってきている。

>>877
今の値段で建てられないのなら値上がりするのにキマットル。営利企業は経済原則から外れた行動を永続的にできない。
>>880
土地の値段も２極化が進むとみている。当然、十年単位でみたら、土地の値段は下がる。
だからこそ、今の高値の水準のぼったくり価格でミニ戸を買うという行為は経済活動から反した時代のあだ花と思うわけだが。

>>882
日経にも１０月に再値上げって出ているよ。
トウモロコシの値段が上がったらアメリカの農家は小麦の作付け減らすから。

>>883
お前の言うとおりなら、
マンション価格は地価の下落と関係なく上昇し。
ミニコは価格が下落するってことだろ？

地価が下落する中で割高感がたかまるマンションをあえて買うやつ
っているのか？

さらに言えば、中古市場の大量供給でマンション価格の下ぶれ
要因は大きい。極端な言い方をすれば、スラム化もおき得る。

そうなると、マンションの購買層がミニコに流れることも十分に考え
うるだろ。そうなると、狭小住宅地は価格維持されるともいえる。

>>884
今年の作付け面積みた？

短期的に小麦値上がりはあるかもしれんが、
中長期で上がり続けると予想しているアナリストっているか？
トウモロコシ市況に引きづられているってのが一般的な見方だとおもうが。

>>885
分譲マンションは富裕層限定みたいになってくるかもしれんね。昔の公団住宅がそうだったみたいにｗ
ミニ戸に今までマンション買っていた層がシフトしてくるかもしれないが、マンションよりミニ戸の方が資産価値が
あるからという理由で購入する層はガタヘリしているとおもう。何しろ、ベースとなる地価が値下がり基調が鮮明に
なっていて、土地が付いているからという理由で周辺地価より高い値段でミニ戸を買う奴なんて相当数減る。

>>888
ちょっとは自分の言ってることの矛盾に気づいたか。

結局は、建物価格＜地価
なんだよ、なんだかんだ言っても。

大量供給の起きるマンションと、ミニコで比べて、
マンション有利なんてとてもいえない。そんなこと言ってるのは
デベだけだろ。

>>889
別に矛盾じゃないよ。
ミニ戸なんて土地建物とも実勢価格より割高でしかも今の不動産市況が高いときにボッタクリ価格で買うのは失敗。
新築マンションは、建物部分の建築費の値上がりが当分続くから、庶民には買えない値段に値上がりすることになるってこと。

全部、この論調で一貫している。

>>890
庶民に買えないものを作り続け意味は？

日本に富裕層ってどんだけいるの？

その富裕層に対して、マンションデベの数は多すぎだが。

お前の言うとおりなら、地価が下がればミニコの方が圧倒的に有利ってことだろ。

マンションがアフォな高額入札したから地価が上がったように見えただけで、
狭小敷地は別に割高でもないんだが。マンションの方が入札があるからよほど
割高だろうが。

>>890
君の言いたいことは分かる。現在の状況見ると中短期的には、新築万損は価格上昇するだろう。
どうやらインフレの初動っぽいし、原材料当分上がるだろうし。
ただ、価格が上がっても売れなけりゃ「絵に描いた餅」、今の状況ですらそうでしょ？
新築は、価格も高騰して買えなくなるかもね。
中古万損は、今の常識では、新築の七割が相場と言われているが、これは今の需給状態
の相場であって、今後は七割を維持出来ないと思う。

万損は空間を大量に作り出せる（今後建坪率の緩和で更に）のに対し、土地は作り出せないので、
ミニコの需要は増すことはあっても、供給がだぶつくとは思えない。

それに20坪前後の土地は、需要が多いからミニコは転売も余裕。

あとミニコは割高と言ってる馬鹿がいるが、売る立場で考えた場合は広い土地の方が割安に
なるよ。理由は買える人が少ないから。
土地は狭いほうが、売れるし、場合によっては相場より高く売れる。

建物の坪単価が高いのは仕方が無いことだよ。床面積に対して、金のかかる設備が凝縮して
いるからね。
大手住宅メーカーでも、床面積が狭くなると坪単価上がるよ。
ミニコの建物代安くしようと思ったら、実は注文の方が安く建つんだけど、土地の入手が難しい。
だから、以前のスレで建物の評価が少ない、古家付き土地のミニコの購入勧めた。

価格高騰するからって今万損に飛びつくのは究極の馬鹿。
いずれ飯能の万損のようになる。
千葉なんか、この一年で20%下落したそうだな。
新築で20%下落して、中古万損いくらで売れるのかな?
本当にお気の毒としか言いようがないな万損買った人は。

これから醜番で家族と箱根行って来るよ。
ガソリン高騰したから、マイカー減って、高速快適なんだよな最近はw
首都高の渋滞表示板、故障してるのかと思ったよ。
ああ、でも万損派には縁のない話しでしたね。車もってないからw

業者儲かり度としては
マンション>ミニ戸>戸建て。
マンションは高級感さえあれば駅から遠くても車で事足りると田舎もんが買うから。
駅近のマンションは価値があるよね。ミニ戸も駅近ならば価値はある。もちろん戸建ては言う事無い。
結局は物件価格を無理してるためにに少し不利な立地で買ってしまう。
500万ケチったために将来的には何倍も損することになる。

>>894
逆だよ、逆。超短期的には売れなくて在庫抱え込んだ業者の投売りも出るだろうが、新規供給がなくなるから
新築マンションの値段は資材価格の上昇に伴い逆に上がってくる。
ミニ戸住民は、結局建物が古くなっても土地だけは残るって業者の言葉に踊らされているだけ。土地の値段が下がり
建築価格だけが値上がりする時代とは全く逆行するバブル商品ってことさ。粗製濫造の小屋みたいな造りの建物を
戸建よりも割高で買うのはもったいないというか、業者にぼられすぎｗ

あと、うちは戸建建ててから、温泉に行かなくなった。自宅に広い窓付きの風呂ができ、好きな時間に家の庭や雲や
花木を眺めながら、好きな時間にゆったりとした気分で入れるようになったから、温泉に行きたい病はなくなりました。
ミニ戸買った人は、風呂も狭いし庭もないから、相変わらず温泉に行きたい病にかかっているのか。(つД`)ｶﾜｲｿｽ

>>896は、温泉に行く金がなくなった。

>>897
金云々抜きに気持ちのいい風呂に毎日入れたら、温泉に入りたい病なんて完治するよ。時間ももったいないし。
しかも、今日は雨降りだぜ。風呂に入った後、自宅に帰ってきたらまた風呂に入りたくなるような天気じゃないか。

温泉に入りたい病　（*^_^*）

温泉に入りたい病　（*^_^*）

温泉に入りたい病　（*^_^*）

広かろうが狭かろうが、
毎日同じフロは飽きるから温泉だと思うんだけどな。
サウナやジェットバスもあるんだし。。
896の自宅風呂に数個の浴槽やジェット、サウナ等があるなら分からなくもないけどね。

温泉とSPA（銭湯）は、別物とおもう。
年とってくると、湯治ってのが理解できてくる。温泉羨まし。
親の世代は自分家に風呂がステ−タスでもあったようだが
若い（シャ−ワ−）世代は、バスタブ必要としてるのでしょうか。
ミニ戸には、面積制約多いので、聞いてみたい。

192 名前：名無し不動さん 本日のレス 投稿日：2008/06/22(日) 11:35:55 qo76Zt4M
阪神大震災でマンションが全焼した事例は一件もありません。

「ビル ・マンション・病院
建築基準法が厳しくなった1982年以降に建築されたビルには被害が少なかった。
超高層ビルにおいては被害は殆どなかった。
老朽化したビル・一階が駐車場のビル・マンションの物件では被害も多かったものの、
幸いにも死者は少なかった。一部の鉄筋コンクリートのマンションでは、
火災が発生していたが当然ながら、隣戸に延焼することはなかった」

ちなみに
「死者の80%相当、約5000人は木造家屋が倒壊し、家屋の下敷きになって即死した。
特に一階で就寝中に圧死した人が多かった。また2階建て木造住宅の場合、
屋根瓦と2階の重みで、1階の柱が折れてつぶれるケースが多かった。」

>>900
風呂場の前に前庭を造っていろいろな花を植えたりすると植物の成長と季節の移ろいがわかって楽しめる。
それに空の雲はいつも移ろい変化しているから、見飽きることはない。家の風呂にはジェットとバブルを入れて
ジャグジーみたいにしている。サウナはプールに行ったときに使うだけで十分かな。家庭用サウナというのは
作った後で使われなくなる設備の代表例みたいだし、その代わり風呂乾燥機が入っているから、夏は冷房が
風呂に入る。後、露天風呂のよさを毎日自宅で味わえたら、毎日自宅で湯治しているようなものだ。

自宅に温泉、自宅で湯治　（*^_^*）

自宅に温泉、自宅で湯治　（*^_^*）

自宅に温泉、自宅で湯治　（*^_^*）

R階に上がって、貯水槽のぞき込んでみれば。
風呂ならともかく、口にはできんぞ。

>>902
ひょっとして建基法以前の戸建と建基法以降のマンションを比べてない？
存在する建基法以前の建物はマンションより木造戸建の方が件数多いんだから当然の結果だわな。

マン損と同じように建基法以降の木造戸建も被害は少なかったぞ。