まだマンション買っちゃダメ！　すでに半額に　83

OK?

999 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2008/05/10(土) 21:46:30 ID:wVy4th/O
首都圏でいうとどのあたりから郊外がはじまるお？

>>2

あんがと

この分布図の青色以外は2003年の半額になるのはほぼ確実
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h19s/s-chika.html

>>2

>4で薄ピンクの所が、今、明らかに郊外
　　　１０年先にはピンク、２０年先には赤の所までには郊外。

ところで吉祥寺周辺は何色なんだ？地価からいって薄水色か？

マンションで150�u以上のところを探しているんだけど、どうよ？
やたら物件数がすくないけど、問題あるのかなあ〜。
今なら安くなったので買えそうな希ガス。

>>6
となり合わせで、２つ買っちゃいなよ。

リフォームが大変だし、大体耐震上許されるのか？




と釣られてみる。

150�uもあると、掃除とか大変そうやね。

>>4

2003年のソース　プリーズ

>6
需要が少ないから売るときが大変だと思われ。
維持費もかかるぞ。

賃貸って基本的に会社借上でしょ？
自己負担で借りている人なんて僅かじゃない？

普通は個人契約で、家賃補助じゃないのか？

>10
リンク先の上のタブにあるぞ。

>>6
友達は２つ買ってつなげたよ。タワーマンションだけれど。
リビング４０畳あって裏山しかった。でも売るときは大変だから
一生住む覚悟って言ってました。

構造上やばくないかそれ？

>>16
>>15の脳内だから大丈夫ｗ

タワーマンションだから乾式壁(石膏ボード)だと思う。
だけど住戸間の乾式壁って共有設備だったような。

竣工前の契約で対応してるところはある＞二戸一
竣工後は管理組合の了承がなければ繋げることは不可能

マンションの１０畳ってやたら狭いよね。
田舎の一戸建ての８畳より狭い感じだわ。
75�uくらいのモデルルームみてビックリしたよ。
150�u以上とは言わないまでも120�uは譲れないな〜。
120�uならいらなくなっても売れるのでは？

>>18
いやいや　タワマンでも住戸間の壁はRCだろ
竣工前でも構造計算からやり直さないとRC壁はぶち抜けないと思うぞ

結論は>>15の妄想ってことだ

>>19
確かに竣工前なら可能かもしれませんね。
でも形が多少歪になるかもしれませんねえ。

>21
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_2e54.html

>戸境壁（住戸と住戸の間に設けられる壁）に使われるのは、耐火性能を持つ石膏ボードだ。
>２枚の石膏ボードの間にグラスウール等の断熱材を入れ、１３センチメートルから
>１５センチメートルの厚さの壁にしたもの──それが、戸境壁として使われる乾式壁だ。

乾式壁って最悪だな

>>15ですけれど脳内じゃないですよ。タワーマンションだからかなり前
から売り出してるし。２戸を一戸にしたとこそのお家のほかにもありますよ。

>>24
いかったね！
これでまた、タワマンを叩くネタができたねｗ

>>26
ええええー、それ知らない人いたんだ

>>27
いやー、隣の部屋から気軽に♪壁を破って！侵入できるなんて知らなかったおー。

>>28
アパートでもそうじゃない？

アパートって買うの？

。。。。。。

世の中にはまだまだマンションなんて莫大なローン払っても管理、修繕費　、駐車場代、固定資産税で
一生搾り取られるって気づいてない人多いねｗ
戸建しかありえないのにあの１年で飽きる眺望やモデルルームに騙されるんだね

マンション買うひと〜！！　ちゃんと計算してみて〜〜〜〜！！ｗｗ

>>16
地震の際にkitkatみたいにポッキン折れるね

>>4
原油もそうだけど、上がりすぎるとその反動も大きい。
なにかがきっかけで、大暴落するんだろうね。
直下型で神戸の長田みたいになっちゃうのかな。

>>32
そうなんだよ、しかもそのトータルが、今払っている借上げの自腹より高いんだから、
マンション買うと、ローンの返済とで自己負担が増えちゃうよ。

低所得や安定した公務員じゃないのにマンション買う奴は知恵送れだな。

そうだ。
買うならマンションじゃなく、戸建にしとけ。
中央線か京王・井の頭線、田園都市線沿いのまだ安いのにな。

買えない人のねたみ爆発ですね。
戸建をかえばいいんじゃないでしょうか？
賃貸でもＵＲみたいに、強制退去という例もありますね。
４０００人・・・ゾ〜〜〜

金利上昇しますた。終わた。

駐車場代＋管理費って結構でかいよな。月２万。
修繕費や大型修繕費も無駄が多いしな。

>>38
だよな。買うなら戸建てだよな。
いまどき都心以外のマンション買うなんて馬鹿だよね。

それを加味しても買える人が買うものがマンション。
中古もかかる、戸建は自分で工面する。
全部嫌なら借家暮らしをするしかないべさ。

ＵＲみたくならぬよう、耐震強度だけはチェックすべし。
ケチって地震でつぶれたら元も子もないだべさ。

>>41
> >>38
> だよな。買うなら戸建てだよな。
> いまどき都心以外のマンション買うなんて馬鹿だよね。

なぜに？借家よりいいと思うが。。

マンソンの固定資産税って実勢価格にあってなさすぎ。
ゴミなのに固定資産税が高すぎる。

マンション買う奴は池沼。

管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で月５万。老後は月１０万近く取られる可能性も。

これからの時代は年金の他に月に利子で金が入ってくる状態でないと×。
そういう状況で数千万もの資産をなくし、さらに毎月５万以上払う馬鹿はやばいよ。

とくに、年収低くて、公務員以外は絶対にかってはだめ。

あと、都心も下がるね。需要が下がりすぎる。
子どものいる世帯がもうのすごい勢いでさがる。
これにつられて都心のマンションも半減するだろうね。

金利あがた。さらにあがる。
資材もあがる。もう新築買えない。

>>44
禿げ同意。年３０万〜５０万は尋常じゃない。
戸建てなら１０万くらい。

マンション買いはあほ。業者にだまされたあほ。

マンション買いは×。
資材があがれば、大型修繕費が莫大にあがる。
管理費や修繕費も月５万れべるに。
老後は立て替え不能で住めなくなる。

金のないやつは供給量がめちゃ余る築古賃貸で我慢しろ。

８０年代の郊外一戸建ブームの再来か！？

とういうあなたがた、新築マンションほしい派とみた！
文面にヒガミが見え見えなんですが。。ニヤニヤ

日本の木材価格はここ数年でさがっているからね。
買いかもしれん。

大手企業でさえ柱が何本もぬけているマンションより、
しっかり監視した戸建ての方が地震にも強そうだしね。

つぶれたとしても、マンションはまず死ぬ。
２Ｆの戸建てなら怪我で済む可能性もある。

とりあず、買う馬鹿に交わせて、供給過剰をさらに増やすってのがいいかもね。

堅坊必死すぎｗｗｗ

戸建の耐震強度問題・・・国も危なくて手をつけられないのかな？
どうなんだろう。どう考えても大手戸建以外はは不安・・・

マンション欲しい派、必死すぎｗ

>46
金利も資材ももっと上がって欲しいね。その分手持ち資産が増加する。

住宅は人口減少と過去の就職氷河期の影響で需要が減るから
値は上げられないと思うけれどね。

マンションの方がよっぽど危険だろ。
大手企業でさえ柱が何本も抜けていた状況。

耐震偽装前のマンションはほぼすべてoutだろうし、
その後でさえ大手企業が柱を何本も抜くありさま。

ちょっと大きな地震がきたら、倒壊したり、傾いたりして、
住居不能になるだろうね。

ビルなんかとは違う。マンションは作ったらあとはシラネが基本。
ここ２〜３年で買った奴は本当にまぬけだよ。

そう、おれもそう思う。
戸建の耐震強度の問題は発覚するとパニックになるかも。
戸建にあこがれがあったけど、昨今の治安悪化と地震対策で
耐震マンションを検討中。悩むな〜。

大事なのは命で、
マンションの場合死ぬ。

戸建ての場合怪我。この差はでかい。

さらに土地は残る。この差もでかい。

金利あがって欲しいのは同意。
ローンは期間固定しているから、どんどん上がって資産をふやしたいね。

>>58
> 大事なのは命で、
> マンションの場合死ぬ。
>
> 戸建ての場合怪我。この差はでかい。
>
> さらに土地は残る。この差もでかい。

よくわからんｗ、最近のマンションのほうが耐震性高そうにみえるけど。
タワーマンションは怖いけどな。

耐震マンションなんて詐欺みたいなものだろ。

適当な装置つけて、まだ結果もでてないのにね。

システムキッチン、ゲストルーム、ディスポーザー、
施設内ジムと同じレベルのもので、管理費や修繕費が高くなるだけで、
売り抜けたのための常套手段。

消費者はだまされてはいけない。

>>60
Ｍ１０以上がきて、共に倒壊した場合、生き残る確立が高いのは２Ｆ建ての戸建て。
命より大事な物はないよ。

それに９１１のビルをみてわかるように、
ちょっとしたことで高層建物は倒壊する。

ましては、売ったらシラネのマンションなんて適当にきまっているじゃん。
消費者をだますための宣伝にひっかからないように。

そうかね？戸建のほうがあぶなく思えるよ。
神戸の震災でも戸建ては軒並みぺっちゃんこだった。
高層マンションは知らねえが、ある程度のマンションは持ちこたえていたよ。
命が大事なのは同意だが、あれを体験したものとして戸建てが安全とは
思えないんだが。

９１１・・を持ち出すかｗ
まあ、旅客機が突っ込んで持ちこたえるビルがあれば
知りたいもんだな。

戸建を売りたいのはわかるが、常識を逸脱してる。
マンション業者より、性質が悪いんじゃ。

戸建てはテーブルの下にでももぐれば、倒壊しても生きている可能性高いね。

結局、戸建屋かい？
２ＣＨで情報を得ようってのが間違いだったな。

所詮、遊び場だな。

>>66
> 戸建てはテーブルの下にでももぐれば、倒壊しても生きている可能性高いね。

もういいよ、耐震テーブルを買わねえとだめだな。２階が落ちてきて、もびくともしないテーブルか。
一階が駐車場の３階建て戸建ては最悪っぽいな。

>>65
911みると高層建造物は一カ所やられればお終いってことがわかる。

地震でたとえ倒壊しなくても、住居不能になる可能性が大きい。

日本は地震の確率が高い。
数千万の資産を失いたくなかったら、
マンションの管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税で
住めるような木造賃貸が最強かもしれない。貧乏人に限るけど。

>>68
１Ｆが駐車場のマンションはもっとやばいだろ。
軽い地震でも間違いなく倒壊すんな。

だから・・・・ｗｗ
９１１をださねえと、戸建の優位性をだせないのか？
マンションがよほど強固だってことを証明してるようなもんだぜ。
飛行機が突っ込まない限り、安全だみたいな。

ダンプが突っ込んで倒壊した戸建も結構あるな。
洪水で浸水した戸建も、地球温暖化だ、そこそこ高台にすまねえと
危ないぜ。戸建屋さんよ。

>>67
＞２ＣＨで情報を得ようってのが間違いだったな。

＞所詮、遊び場だな。

そうだよ。戸建てを薦める連中も確かに多いが
特にこのスレには堅実派っていって、
郊外低層新築という一番買ってはならないマンションをしつこく勧めてくる
糞コテがいるからね。
今は名無しだけど語彙が同じだからすぐわかるよｗ

お前さんもだまされないように気をつけてね。

郊外はダメだな。
しかし、低層新築はおれも賛成だ。
駅近なら更にいい。
都心から３０分圏内の千葉・埼玉・神奈川ならもっといいｗ

マンションが×なのは、

管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
に加え、集会とかにでなきゃいけないとか、

騒音問題とか、隣人とのトラブルとかもあるんだよね。

貧乏人は木造賃貸、金もっている人は郊外に戸建てがいいんじゃないか。

郊外は戸建もくそですね。住むもんじゃないです。

都心でもなんでもいいが、駅近でないと、駄目だな。
堅実派もそう言ってるよｗ

駅から遠い郊外は最低だ。

どうやら、戸建が不利だということが明らかになってきました。
マンションがベストとはいいませんが、最低なのは
４０歳を過ぎて、借家住まいされている方。

老後の計画をたてるべしべし。

最低なのは、４０すぎて資産が５千万以上ないやつだろ。

しかもマンション住まいで、
老後管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で月１０万かかる。

人生おわっているだろ。

>>76
もっと言えば、都心から30分は遠すぎる。
都心から15分以内で駅5分以内。これがマンション購入の条件。
それ以外は戸建てだな。

戸建でもマンションでも、無理せず家族と自分にとって最良のエリアに
買える物件を買うことがいいと思います。賃貸でも満足な方はそれでいいと思いますが
私は考えるに、リスクが高いと思いますよ。強制はしませんが、人生のどこかで
マンションなり、戸建なり買われるほうが安心だと思います。家族のためにもね。

>>79
> >>76
> もっと言えば、都心から30分は遠すぎる。
> 都心から15分以内で駅5分以内。これがマンション購入の条件。
> それ以外は戸建てだな。

そうですね、いいですね。買える方はいいですが、高いですよ。
そう考えると都心まで３０分圏内は、ちょうどいいと思いますね。

時代は変わった。
老後に保障がない今、昔の価値観は崩壊した。

その価値観にとらわれ、資産を失う馬鹿。

マンション買いになんて人生で一番やってはいけないことだな。

都心３０分物件は、今後子持ち加増の激減で売り抜けがまず不可能。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で月５万〜１０万かかる。

都心物件なら売り抜けの可能性はまだある。

なぜに、そんなに必死？
マンション幸せですよ。

>>83
> 都心３０分物件は、今後子持ち加増の激減で売り抜けがまず不可能。
> 管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
> で月５万〜１０万かかる。
>
> 都心物件なら売り抜けの可能性はまだある。

売らない前提なら？

本当に環境良好な住宅地は意外と不便なところにあるよね。
老後に住みたいのは駅から多少遠くても環境がいい住宅地。

若い頃は職場に近い賃貸住宅、老後は環境のいい場所にある一戸建
がベストだと思うけど。

飛行機がつっこまない限り、マンションがいいということか。
確かに、神戸の震災で戸建てはほとんど壊滅だったしな・・・

老後の計画を立てているからこそ50代の退職までは借上社宅の予定。

退職時に実家を建て替えて2階建の一軒家を持つ。
元気な限りはそこに住むし、数十年後に体が動かなくなれば売ってホームに入る。
退職時に2億、ホームに入るときに4億くらいあれば
インフレがあっても大丈夫だろう。

結局、夢想者の戯言大会だな。
高値買いかとも思ったが、そのあと、資材あがるは金利もあがるは
もうすぐ消費税もあがる。それに、物件も売れてる現状をみれば。
無理せず、ささっと買って正解だった。

結構、マンション買った人のほうが貯蓄も多いという皮肉。

>>86
> 本当に環境良好な住宅地は意外と不便なところにあるよね。
> 老後に住みたいのは駅から多少遠くても環境がいい住宅地。
>
> 若い頃は職場に近い賃貸住宅、老後は環境のいい場所にある一戸建
> がベストだと思うけど。

人と家族それぞれね。都心３０分圏内は確かに双方を満たすものが多いのも確か。
環境のいい場所って、田舎がいいってことにはならないしな。

>>38

UR　4000人　の話　時々出るね

なにそれ？

業者が必死こいて下値を支えてるけどそろそろ限界がくるんじゃね？
大手が下げ始めたら本当に半額近くまでいっちゃうかもよ。

URの場合は強制退去っていっても建替え時期がきてる物件に耐震偽装が
重なったからだろ。新築マンション買おうってやつには関係ない話。

とにかくマンションの場合老後がやばい。

管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で月１０万、年間１２０万。安くて月５万、年間６０万かかる。

老後のことを考えたら、マンションなんてまず買えない。

>>86
それは非常識、老後ほど便利な場所がいい

>>92
もうとっくに、供給＞＞＞＞＞需要になっている。

あなが言うように価格を業者がささえているだけ、
正直３年前くらいから業者がかってに価格をつり上げただけなんだけどね。

業者にとっては、団塊Ｊｒの需要があるこれが最後のチャンス。
あとは、子持ち世帯の激減、格差社会の広がりで需要は半端なくなくなる。


買いたいと思っている人は、老後のことを考えて待ってみなさい。
買わなくてよかったってことになるよ。

>>94
シンプルな物件なら、月５万くらいだよ。
心霊商法みたいな煽りするなよ。
戸建とくらべれば、差額はそれより少ないわけだし。
利便性の良さから考えれば、
管理のよい物件なら十分に許容範囲内だよ。

>>97
固定資産税で年１０万以上の差が出るし、管理費も５年単位であがっていく。
修繕費や大型修繕費も本人の希望に関係なく行われるし、
管理会社に半分以上ぼっったくられる。

>92
下げてるよ。
昨年は事前案内より売り出しの値段の方が数百万単位で上がっていたが
今年に入ってから逆になっている。広告には出さないが、営業が値引きを持ちかけてくる。

例えば
・S区某物件6100万→5800万(1月)
・O区某物件6300万→6000万(1月)
・O区某物件6200万→5500万(3月)
・O区某物件6200万→5700万(4月)

>>97
老後は戸建てなら極端なはなし固定資産税だけで済む。
しかも、マンションに比べてかなり安い固定資産税。

それに対して、マンションは年ごとに
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税が高くなるし、
自分の希望とは関係なく修繕されていく。

当然、差はでるよ。
普通に良い物件なら、差額は月４万くらいだよ。それでも十分にデカイが、
マンソンは、月１７万の賃貸を月５万で住むための、ゴルフ会員権のようなもの。
利便性をとって、その金額が許容できれば、それでいいんだよ。
戸建と比べるようなものじゃないんだよ。
そのためにも、駅近のシンプルで管理費のよいものを選択すべき。

何か最近は土曜日だけでなく、日曜日も折込チラシが入ってる。
＠２３区内
以前は土曜日だけだったけど。特に中古。

マンションの賃貸価格は間違いなく下がる。

マンションは鉄筋のため取り壊しができない。

管理費や修繕費を得るために貸し続けなければいけない。

今後は少子化で人が減る。

どうせ将来は建て替えで揉めるのが分っているなら、
区分所有権でなくて、利用権として売ればいいのにね。
向こう４０年の区分利用権。４０年後は無条件にオーナーに一斉に引渡す。
４０年間の住居確保が出来るなら、それでいいだろ。
権利行使の出来ない所有権を放棄して見返りに、少し安くなれば双方に
メリットがある。

>>101
老後の４万はでかいよ。それも４万の差なんて希。
老後だったら、月６万は出る。
そうなると、戸建てと年７０万近くの差が出る。

低所得の人は本当にマンション買ってはだめ。
老後に悲惨な人生がまっている。

うちも。
仲介会社から物件の紹介メールを毎週もらっているが
1年経過して値段を500万下げても売れていない中古物件がざらにある。
場所は良くても築20年も経つとほとんど売れないようだ。

さらに、未入居物件の中古が増えてきた。売主は良く見るとデベロッパー。

一戸建ては自宅用、タワーマンションは両親用に持ってる。
不動産なんて借金してまで買うものじゃないと思うけどなあ。

>>105
そんなに差がでる戸建は、どんな戸建なんだｗ
都心から３０分以上、駅から１５分はあるくだろう。

練馬区に３０坪の一戸建て持ってる。
駅徒歩１０分以内、公道面の整形地で池袋、銀座、今度は新宿や渋谷まで地下鉄で直結。
これでも一坪１３０万〜１４０万だってよ。
中古で上物ゼロ物件買えば４０００万位。
マンションで４０００万の新築もの買うより良いと思うけどなあ。

>>109
それくらいの地価だったら、固定資産税は年２０万くらいか？

>>110
上物が評価額ゼロ。固定資産税は１０万以下なんだ

>>111
安いなー！なんで我が家が高いのか意味わからん。
練馬の利便性に評価が追いつかない、良いパターンだな。

>>112
俺が持ってる古家付き３０坪。駐車場もついてるよ。
この３月まで知り合いに長期で貸してたんだ。
もう築３０年なんで新たに貸すにはリホームが必要。そんな金をかけても良質な借り手が確保できる保証はなし。

新築で４０００万なんてマンション買うならこういう物件を買えば良いんだよね。
維持費もそんなに掛からないし、駐車場も付いてる。固定資産税も安いから。

>>113
真面目にそうだと思うな。そういうの見ちゃうと、
マンソンは駅１分みたいな機能に特化したものしか意味ないね。

マンションにギャーギャーけちつけてるのって、億超の戸建てオーナー
じゃなくて、賃太郎の貧乏人でしょ？
説得力ないよ。

そうです!
ボクがチンタローです!
キミより金あるけどねw

マンションに分が悪い話に行きそうになると、なぜか賃太郎を酷評するような
書き込みが出てきて、話を止めようとするね。

まるでそれまでのレスが正しい！と言わんばかりに。。。
買ったことを大声出して泣いて後悔しても良いですよ。。。

賃太郎は金ないことを正当化するため必死だね！

貧乏人ってどれ位からの事を言うんだろ？
一軒分なら持っているが…。

マンション屋
崖っぷちw

今日も広告多かったな。
でもね、売主の値段が夢見すぎなものが多かった気がするよ。

今日の広告、築36年の何のとりえも無いマンションで3000万かい？っていう
ある意味で感動しちゃうような物も混じっていたけどね。
その物件の川挟んですぐ隣では、新築で同じ間取り4000万台で販売苦戦中なんだよね。

３０坪なんか住めるかよ
たった一度きりの人生、なんでそんな狭い刑務所みたいなところで生きなきゃならんの？
狭小住宅ってほんと馬鹿にしてる言葉だよね
狭小だよ　狭小！
狭くて小さいだって
重ねて強調するなよｗｗ
東京っていう幻想のなかで生きるのも大変だね

ごめんここマンションスレだった　m(__)m
マンションなんて論外、議論の余地なしだけど間違ったことに対しては謝ります

>>121
築３６年で３０００万って凄いな。

今まで支払った住宅費の自己負担分を計算してみた。
23-30歳：会社借上1R　年 4万×8年=32万
30-37歳：会社借上2LDK　年24万×8年＝192万
合計224万　こんなもんか。

やっぱり借上で年600万貯められるのは大きいよね。

野村総研の区分によると超富裕層5億、富裕層1億、準富裕層5千万、
アッパーマス3千万、それ以下はマスらしい。
5年で富裕層になれるかが今の目標。

>>125は小学校からやり直せ。

年←見てなかったorz
すまん。

>>64
神戸の戸建ては古い建物が多いんだよ。戦前の建物がいまだ震災後も残ってる
ぐらいだから。

地方上位政令都市のうちのような家を東京に建てようと思ったら１億５０００万かかるｗｗ
東京での住宅用資産１億なんてたいした現金資産じゃないね　　
東京の住宅の間取りみている限り２億くらいからが富裕層と許せるかな
富裕層からすれば２億の住宅なんて仲間にいれたくないだろうけどｗｗ

本当の富裕層は他人のことなんか知ったこっちゃ無い

築36年マンション、我が家の近くなんでマルエツに買い物行くついでに見てきた。
管理人常駐しているみたいだから、それなりに管理は行き届いているかなという感じはするものの、
しっかりと年季が入った物件だった。

こんなのが3000万って売主正気か？と思いながら帰ってきたよ。

たとえ住環境が良くても地方に永住しようとは思わないなあ。
情報や物の格差がありすぎる。東京に人・モノ・金が集まるのはそれなりに理由がある。

築36年のマンション買うくらいならボロボロでも戸建の方がなんぼかマシだわ
築年数が10年越えてるマンションなんてババ抜きするようなもの。

>>125
この辺りの書き込みを見るだけでも、賃太郎は貧乏人と思われまいという
必死な思いを抱えながら生きていることが見えて興味深いｗ
そういうコンプレックスを感じないで済むためだけでも持ち家に住むべき
だなｗ

>>131
そのぐらい相場がするってことだよ

>>132
キミは何かにすがりついてないと自己確立できないタイプだね。
依頼心強すぎないかい？

>>134
地方は知らんけど都心部に関しては賃貸の方が利口だと思うけどな。

>136
キミは持家にすがりついていないと自己確立できないタイプだね。
依頼心強すぎないかい？

>>130　他人を分析できる能力がないと富裕層で居続けるのは無理

＞135
そんなことは無いよ。

その物件（駅から徒歩10分程度）よりも、駅近で築10年以内4,000万円ぐらいで
同じような感じの間取りを持つ物件が見つけられる。
だから、土地代+αで考えても、その価格を正当化するのは難しい気がするな。
面白そうなんで、しばらく動きを見てみるよ。

貧乏人は絶対にマンション飼っては駄目。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で資産はたまらず、老後は修繕費＋管理費＋大型修繕が増えて破綻に。
ゴースト化さえある。

金持ちも都心の超立地がいいところいがいは手出し無用、
それ以外の築古マンションは供給過剰、買える人不在でさがる。

>>140
マンション雑紙の詐欺価格と同じだな。
全部値段つりあげといて馬鹿な消費者をだますってパターン。

２０００万の価値のマンションを４千万で売り３０００万に値下げして安く演じるとか、
雑紙の中の売りたいマンション買わせるためのテクニック。買っては駄目でしょう。

>>140
でも、目を引いて注目したんでしょ。何か魅力があるってことだよ

４０００万なら俺の所有してる練馬　駅徒歩１０分の一戸建て買った方がお得だと思う。
駐車場もついてるし、地下鉄が３線だし・・・

昔のマンション買いは売り抜けができたからよかったが、これからは×。

・少子化（特に子持ち世帯の激減←ググれ）
・格差社会で年収ダウン（１／５が年収２００万以下←ググれ）

昔は、日本が成長していたし人口も増えていたから、マンション買いはオッケーだったが、
これからは違う、買う人買える人がほとんどいなくなる。

そういう状況でマンションを買うのはババをつかむようなもの。
土地の価格も下落するだろうが、マンションの比ではない。
貧乏人は素直に木造賃貸で細々暮らして貯金でチャンスを待つ。
中流は郊外に一戸建てを買う。
裕福層はタワーマンションを賃貸。

買う奴は、時代の先が読めない池沼と言っても過言でないだろう。

>>144
間口5ｍじゃまともな家じゃない

>>146
整形地で４ｍ公道面だよ。静かで日当たりも良い

>>147
崖下

>土地の価格も下落するだろうが、マンションの比ではない。
土地の価格も下落するだろうが、マンションの下落はその比ではない。

下手するとマンションは只でも売れなくなる。
実際リゾートマンションはすでにこういう状態になる。

少子化で住める人がいないのに、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
がかかる。
壊すこともできない。しかし、供給を満たす人がいない。
こういう状況があと少しで郊外から起こってくる。
都心ももちろんこれらの流れにつられ、駅遠物件や築古物件の価値はなくなる。

>>148
全然違う。間口１０mm。
築年数が３０年だと買い手が居ない。
解体費用分値引きしないと売れないけど、実は快適に住める。

間口は１０メートルな

>>150
やっぱり。
間口10mmじゃあ、ただでも売れないだろう。

>>152
だから１０メートルだって。
新築マンションは強烈な営業で４０００万、中古で割安なの探せばおいしい物件いっぱいあるよ

間口10mmかよ

どんな土地なんだｗｗｗｗｗｗｗ

って10mかよｗｗｗｗ

相変らずカスデベの営業は詐欺師まがいだな(笑)
値引きした物件を叩いて売り飛ばした後は自分のポッケにポイ(笑)
最後は客の手付金を退職金がわりにどろんかよ(爆)

ようやく最近はマンション買うのが馬鹿だって世の中に広まってきたみたいだね
俺も最近知って慌てて一戸建に変更した

ＵＲ　４０００人は賃貸が安心という妄想を打ち砕いた。

賃貸が安心ってどういうこと？
住処の確保は購入が安心できるに決まってる
それがコストとしてみあうかどうか
マンションなんて論外

>157
意味不明。
購入物件で瑕疵が発生している事例も数多くある。
むしろ、賃貸は建物に瑕疵があっても退去できるのでリスクは少なくなる。

>>159
禿げ同意

マンションで半壊の場合資産のほとんどを失うことになる。

そえに建造物の中でマンションが一番危険といえる。
業者は売ってしまいば、後はシラネが基本。

賃貸やビルや一軒家は違う。
建てた人の真剣さが違う。

実際マンションは耐震偽装が問題になったし、
その後もほとんど改善されていないと言っていいだろう。

大手業者のマンションでさえ柱が何本も抜けている状態。

だまされれば、１千万、２千万の損失を出す。

管理費＋修繕費＋駐車場代（１Ｆ駐車場、機械式駐車場は注意）
＋固定資産税＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋金利（ローンがある場合
これだけで月５万、年間６０万はかかると思っていいだろう。

貧乏人は無理をせず、家賃５万のアパートで暮らすべき。
貧乏人は、数年後中古マンションが只みたい価格で買えるからそれまでまてばいい。
今ある現金は、海外資産に投資すればいい。

投資の対象としても×である。だから、都心もやばい。
理由は単純に人口が減るから。とくに、子供のいる中流家庭は激減している。
需要がほとんどなくなり、ものすごい下がり方をするから、都心もやばい。

そこまで大げさに言うほどの値段かね？6千万やそこらのマンションが

＞157
逆に転居費用とかで手厚く保護されてるじゃん。
自分が購入したマンションなら、どうなるのか？姉歯騒動と同じ強度不足ですよ。

賃貸でよかった！といういい例だと思います。
TBSの朝ズハ、このニュースを特集で取り上げていたけど、勘違いも甚だしかったよ。
理解力の無いようなレベル低い奴が製作したなとすぐわかる内容だった。

賃貸が安心ってどういうこと？
住処の確保は購入が安心できるに決まってる
それがコストとしてみあうかどうか
マンションなんて論外

知り合いの築15年+のマンション(都内)が修繕費不足で修繕不可の事態に。
修繕費不足や住民内での意見の相違からついには管理会社が辞めさせて欲しいと・・・

築30年を迎えるどころか20年内でスラム化決定
知り合い曰く「売れない・住みにくくなる」のコンボでお先真っ暗と言ってた


一方、新浦安の築30年のマンションがこのたび大規模修繕を始めた
上から下まで1列まるごと修繕、そのご端から端までまるごと修繕
当然壁をぶち抜き、工事期間中は1週間程水周りは使えず仮設トイレ設置(風呂はなし

住民の負担は0円(小規模修繕を繰り返し、今回大規模修繕だが修繕費はまだ余裕がある模様
物件価格は築30年を持ってしても2500万+、賃貸13万+、駅2分


これだけ差があるのも怖いね・・・

命が大事だったら、木造の２Ｆ建てにすべし、
耐震強度のあるテーブルの下に隠れれば
建物が投下しても命は助かる。

コンクリートの２Ｆ以上の建物はまず地震がきたら死ぬと思っていいだろう。

マンションなら賃貸だよ。
戸建は所有したいね。

>164
瑕疵や劣化のリスクを居住者が負わずに済むということ。
リスクは貸主が負うし、コストは会社が払っているので無問題。

購入＝終着駅ではない。
これに気がつかないから、安心って思うんだよ。
購入で安心できるに決まっているなんて言いすぎだよ。

買ったら、その住まいとの長い長い付き合いが始まる。
税金やら修繕やら、マンション戸建て両方ともいろいろある。

そして、ローンで買った家は、完全には自分の家じゃない。
抵当権がついている限り。その辺も気がついて欲しいな。

賃貸と購入、どちらにも一長一短ある。
購入＞賃貸と100％は言い切れないよ。

>>105
絶対に、そんなに差はでない。

そりゃ、テントみたいな家が、都心から３０分以上の駅から１５分くらいの所にたっていれば知らんがな、

地震でお陀仏になるようなことを考えれば、マンションがぶっ潰れて死ぬより、
地下鉄とか地下街とかの方があぶない。
それより、マンションが困ったものなのは、ヒビ割れで見た目大丈夫だが、使い物にならない
ようになったりしたとき。見た目大丈夫でも、ローンで買ったものが、資産価値0になるんだよね。
老人は、ひび割れでも住みたいし、若者は立替をしたいわで、ああでもないこうでもない。
神戸であれだけやってたでしょ。

>>172
同意。今はまだ子持ち世帯の数がそれなりにあるが、今後は激減。
そうなればマンションに住む人がいなくなり、もっとその問題は深刻になる。

マンション買ってローン払いきれば老後安心なんて、幻想もいいところ。
それどころか、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税で、
月５万〜１０万の出費。年金もあやしいいから、のたれ死にってパターンが濃厚。

何が大事かというと、無駄金を使わないで、海外投資すること。
今の時代はこれしか生き残れない。
昔の日本が成長し、人口が増えた時代は終わったってはやく認識しなよ。
ここ２〜３年で買っちゃった馬鹿はもうお終いだけどね。

家の戸建は屋根が薄いやつだし屋根裏もないので重量がない
強固な金庫でベッドの両脇を固めているので倒壊しても望みはある
本気なら戸建用のシェルターだって売ってるし
阪神大震災で倒壊したのは１９８０年以前の家屋ばかりと聞くが？

巨大地震がもうすぐ来る来るといいながらもうちのばあちゃんもじいちゃんも９０年間お目にかかれずあの世に逝ったｗ
歴史上、大震災に会えるなんてそうそうないだろｗｗ
阪神大震災なんて宝くじ以上の確率で当たったアンラッキーなひとたち
火山列島に生きてるくせに悩んでんじゃねーーーーーーーー！！

遭遇したくても出会えないのが大震災

おまえらびびりすぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでマンションなんか買うんだよ？
借金で１．５倍背負って修繕費管理費しかも駐車場代を死ぬまで搾られて
毎月４万も払い続けるなんて馬鹿としかいいようがないｗｗ
うちはもちろん戸建買ったよ

震災よりも老後の少子化、格差社会でマンションゴースト化ってのが一番のリスク。

>>175
日本の人口の推移、平均年収が計算できない池沼なんでしょう。

管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税＋駐車場代
が家賃並にかかるってこともわからないオバカさん。かわいそすぎる。

マンション買ってローン払いきれば老後安心なんて、幻想もいいところ。
それどころか、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税で、
月５万〜１０万の出費。年金もあやしいいから、老後は極貧パターンが濃厚。

マンション買うなんて馬鹿だとようやく世間が気づいてきたのにねｗ

>>161
マンションが欲しいって人は少なくとも40平米以上の広さを求めてるワケで、
家賃５万なんて今の職を捨てて山地に移住しなきゃ無理

35平米、駅から徒歩３０分、家賃５万７千のアパートに居るが、
住んでみればわかる。
冬は極寒なのに可燃暖房が賃貸は使えない、
風呂は体洗う間もなく寒いし１２０日間カゼ引き放題
体調悪い時はコンビニもドラッグストアも余計遠く感じる

セキュリティにも大いに問題あり
ウチのアパートは平気だが各知り合いの所は、
空き巣に入られたり下着盗まれるなんてしょっちゅうだ。
素人泥棒はオートロックではなくこういう所を狙う

そして地震
アパートの中でどこか１部屋火が出れば全焼
倒壊による怪我が軽傷であっても脱出できなければ火あぶりの刑

築古でも地震に強いのは、
ワンルームマンションと壁式構造の低層RCマンションなんだな。

>179
そういう物件もあるのか・・・学生ならともかく。
うちだったら会社がリスク管理のため契約を許可しないな…。
イキロ。

>>175
そう、通常のシンプルな確りしたマンソンは戸建より月４万円割高なんだお。
それは、２０００ccクラスの車を所有するのと同じくらいの金額だと思っていい。
だから、ただ住めるだけでは駄目。なにか機能がなくちゃ駄目なんだよ。
その中でもわかり易いのが駅近なんだよ。だから駅近マンソンのみが売れてる。

言い忘れたが、駅近という機能は古くなっても変わらない。
私は声を大にして言いたい。マンソンは駅近しか買っちゃ駄目。
それも、すくなくとも坪２００万以上のところで考えましょう。

駅近なんて騒がしいとこ住めるかよ　この社畜！ｗ

>>183
私鉄沿線駅だと騒がしい駅近が多いかもしれないが
地下鉄沿線だと駅の出入り口が分散しているし
駅のある表通りから角を曲がるとビルの裏は住宅街つうとこも多いわけで

地下鉄なら許すｗ

サブプライムの余波が日本にくるのはまだこれからだって話もあるんだが
業者が飛んじゃったらどうなるんだべ？

>地下鉄とか地下街とかの方があぶない。

アホですか？地下が一番安全ｗ

>>183
戸建てじゃ無理

マンションを購入してくれるお蔭で、戸建て派は恩恵を受けてるな

>>183,188
世田谷・杉並なら徒歩１〜２分なのに
40/80の一低な場所結構あるよ。

世田谷線の徒歩１分か。そりゃバス便みたいなものだよ。

>>191
煽るならもっとうまくやれ！

戸建の駅チカは確かに勘弁だがマンションは駅から近いほうがええわ

そうそう。駅近だと隣の部屋が風俗店になっていたりするし
便利だよね。

>>194
出たｗいつもの人だｗ

駅チカの場合、一軒家だとかなりのひとに家を覗かれるから窓をあけられない。
マンションならまだマシ。

>>196
人通りが多い道に面していれば塀か生垣くらい作るだろ。
庭の無いミニ戸でも、２Ｆリビングにすれば覗かれんよ。

>>195
君、いつも居るの？

>>198
月と金の仕事中お邪魔してます。

>>197
2階なんて丸見えですよ

>>200
もまえはグリーンジャイアントか？

ＵＲ賃貸　４０００人　耐震強度不足で強制退去。保障は？？？？
賃貸が一番という妄想は見事に打ち砕かれた。

中国でも大地震。耐震強度は自分で確認すべし。

低層マンションが一番ですか？　　ｂｙ賢実派

よかったな、賃貸で。

そうや、耐震強度があったら賃貸でも、マンションでもかまわん。
新築マンションが一番強そうやけど、どうやろか。

　ＵＲ賃貸　　　４０００人強制退去！


　どうなったのだろうか？

中国大地震　　高層マンションは大揺れ、ひび。

UR賃貸は過去に、耐震強度の不足が判明した賃貸住宅約2000戸で
住民説明会を開き、別の物件を用意して移転費用を負担してる。
期限は2年以内だから普通の更新周期と同じ。

この4000人の物件は築40年なので、建て替えるのはいいことだと思うけどね。
ところで20代30代でマンションを買った人、30年後に買い替える資金計画を立ててる？

立ててるでしょ？退職金とかで買い換えるんじゃない？
築３０年って住めないの？

>退職金とかで買い換えるんじゃない？
おいおい・・・老後資金はどうなる。1億はないとまずいんじゃ。

>築３０年って住めないの？
スラム化・老朽化で住む気が無くなると思うよ。

老後費用は個人年金積み立ててます。
ひょっとしたら遺産もあるかも・・

イキロ>211

有難う。頑張って生き抜くつもりです

地震に強いマンション買うことにきめたわ。まじ中国地震見たら木造とちゃちな古い鉄筋コンクリート造は買えないわ。
てか今の賃たいのがよっぽどあぶね。
最近頻繁に地震あるしそろそろでかいのくるかもなorz

>>207
上海の88階建ては非難させたらしいな。よっぽどヤバイ作りなんだろうｗ

おーいおまいら、
日銀総裁が利下げ示唆してるぞ〜
ますます買い控えだなｗ

>>214
中国に観光に行くと高速道路などの柱のあまりの細さに日本人が驚くらしい

海に囲まれておらず日本より地震の少ない中国では、
法隆寺を設計できる様な人材はいないのだろう


倒壊データは1982年製も1981年製もほぼ変わらない
築年数よりも壁で支える低層構造の方が耐震に優れており
反対に下が駐車場になっているピロティや店舗が入っている方が、
どうみても危険
ttp://www.aij.or.jp/jpn/seismj/rc/Rc2.htm

ちなみにＬ字型などの建物は互いに支えあうので一般的に横揺れが治まるらしい

いや、ホント何でマンションなんか買うんだ？
金捨てて、尚且つ自分の首を締めてるようにしか見えん。
どれだけ金かかるか計算してから動けよ？

Ｌ字がいちばんヤバいって以前にテレビで観たが。
いずれにしても地上高が高くて横幅がなければ不安定であることは明白でしょ。

うちの両親は郊外の戸建てだったけど、
将来が不安で逆に駅近＆サービス充実してるマンソンを買ったよ。
今のご老人達は、老後の心配なんて無い人が多いんじゃない。金が余ってる人の方が多そうだよ。
俺は都内の中古戸建て派。先は長いからな。

いまマンション買いませんかって飛び込みの電話かかってきたよ。
でも電話取った最初から「買いませんか」と言うより「お前は誰なんだよこの野郎」
みたいなオーラ全開だったのでこわくて丁重に断ったら、
相手もイライラしてたらしくて捨て台詞がすごい
「じゃもう知りませんよ。下がる下がると思っていい気になって、ほんと自分勝手なんだから」

いや下がるもなにも、うち、あなたから電話もらったの初めてなんですけど…

>>221
なんか、かわいそうだな。
みんなが下がると思っている時は上がるのが定説なんだが、、、

下げ材料テンコ盛り！

>>22
大きく下がるとも思わないが、上がる材料がほとんどないんだよね。

>>224
建材、人件費、輸送コスト
建築コストは上がる一方ですよ
建築済みのものについてはゴニョゴニョ

上がったらますます売れないねw
どーする？

チラシ見てて思ったんだけど
品川のワールドシティタワー　7980万〜8980万
2090戸って…

作りすぎだろ　本気で全部サバけるのか？この値段で

>>227
ゼロひとつ間違えてるだろｗ

開店休業みたいなマンションが増えてるなぁ。
なに考えてんだか・・。

国債下落→金利上昇で駆け込み消費

一気に売れることはないから、このような小さな盛り上がりが何度か来るのを待つんだろ。

>>228
ゼロは間違えてはいないと思うが
総戸数と販売戸数を間違えていると思う

ワールドシティタワー「ズ」は既に2050戸ぐらい売れている

二子玉川も１０００戸超えだったよな。
五反田周辺で２０００個強……。

この景気動向で価格も７０００万台からって……。

さすがに苦労しそうだね。

賃貸マンションは見た目で判る。
傍目に柱・梁の太さが全く違うし。
耐震性はかなり低いよ。

中国大地震で復旧にまた中国が鉄などの建築資材を買いあさるからまた値上が
りするってな。知り合いデベが言ってた。
マンションはこれから価格を上げざるをえないってな。
年末には途方もなく、爆騰がってるだろうな。

それにしても面積が小さくなる一方だな新築は

>>234
買うんじゃなくて盗むんでしょ

>>236
それもあるだろうけど、盗むんじゃ大量には揃えられないからね

貧乏人は自分の財政状態を基準に考えるからな。
世間には金持ちはいくらでもいるし、７千万、8千万なんて安いんだよね

リラ？

金持ちが渋い時代なんだけど・・

238はどちらのお花畑さん？

＞234
値上がりするというよりもマンション建築できないだろ。
高値で買うアホがいないのだから。
マンションデベは軒並み倒産。

ようするに中華大地震見たいなのが来るとボロ屋の住人が真っ先に脂肪するということは理解した。
最新のマンションでつくづく良かった。それにしても命知らずの賃太郎て多いね。生き埋めなんて嫌だ(Тωヽ)

それだけデカい釣り針だと釣られん訳にはいかんなｗ

マンションて
動物実験棟の一面マウスゲージの動物飼育室の人間版でしょ
3年以上すむもんじゃない

もともとマンションは”大邸宅”の意味
あちらでは成功した人々は、郊外で広い住宅に住むのが普通。

しかも管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万以上かかる費用の固まりみたいなもの。

耐震偽装なんて売り抜け基本の業界だったら、基準みたいなものだろ。
地震きたら知らないってスタンスだろ。

だって、ググればわかると思うが、大手企業でさえ柱が何本もぬけてたんだぜ。

そんな耐震偽装マンションに最高値の数千万を払った馬鹿は、腹かかえて笑えるよ。

・少子化特に子持ち世帯の激減（ググれば数１０％下落していることがわかる。今後も下落する）
・格差社会の拡大（年収２００万以下が１／５）

今後割高マンションなんて誰も買わないし、買えない。
供給＞＞＞＞需要がみえている今マンション買うのは池沼でしょう。
土地を買うなら、下落するだろうがそれほど問題なし。老後のために外貨預金するのが一番利口。

郊外物件なんて老後はゴースト化で、ライフラインの水道とかがサビで使えなくなる。

今の最高値でマンションを買う奴は、先の読めない池沼だろ。

>>233
鉄骨の賃貸マンションとRCの分譲比べてんじゃね？ｗ
実際同じRCだとした場合、賃貸と分譲じゃ殆ど変わらないよ
変わるのは内装に掛かる分と設備分。全体の建築費から
みたら一割程度だよｗ
あんた分譲マンションの建築にも賃貸マンションの建築にも
関わったこと無いだろｗ

マンションも賃貸もかわんだろ。

マンション買ったくらいでいいきになっている奴はなんの？

老後の計算やリスク管理できないあほ？
それとも金のけいさんできないのか？

>>245
賃貸の方が安くて安全に住めるという事ですか？

安易にマンションは買わない方がいいというのは賛成なのですが、
変なカキコは単なるひがみのような・・・

そんなあなたのカキコ、後悔の念を禁じえないようですね・・・

つーか、買ってもいいけど、新しいの建ちすぎだよね。
売ることなんか考えないで買わないとだめだよ。

へーベルハウスの宣伝、マンション販売に冷や水かけてるよな
35年ローン組んで払い終わったら無価値ってあんた・・・ｗ

借りるにしても、車を必須条件にすると、今のところ、
都心で駅から近い所は、駐車場代が高杉だよね。
車のために都心から離れようかと考えることもある。
駐車場を遠くに借りるのは馬鹿みたいだし。

へーベルハウスからみたらマンションなんてゴミですよ
うちはもちろんヘーベリアンです＾＾

でも 土地は今後は下がるだろうが マンション価格は下がるかどうか?
材料費なんてマンション価格の半分もないんだが
感覚的には２割いかないかな?くらいだが
材料費は確実に上がる

まず鉄は必ず上がる
シナは地震で多少耐震基準変えるだろうよ
シナが今より何割増しかで鉄筋とか使い始めるとね
OGがまた値上げとかいう
去年から鉄鋼石は値上がりだし
今売り出し中で建ってるやつは基本的には去年の法律改正以前のもの
法律改正で手続きは非常に煩雑化
その分耐震性は上がってるはずだし 信頼性が特にアップしてるが
しかし 値上がりはする 構造事務所 設計事務所ともに値上げしてる
施工現場でも 確認することが増えた
建設費は値上がりするし
ﾃﾞﾍﾞがグダグダ言おうが値上げは必至

ただし多少高くても 去年の七月以降に確認申請されたマンション買うのがいいでしょう
基本的にはそれ以前のも安心だが

法律改正の前のマンションは偽装が怖くて買えない。

マンションは買っても原料費値上げで、大型修繕、管理費、修繕費、自己メンテナンス費もあがって買えない。

木造２Ｆ新築はそれほどあがらない。木造の地震でつぶれても、
耐震机の下に隠れれば命は助かるしね。

コンクリの固まりのマンションでは耐震偽装で、マンション崩壊したら、命ないし・・・。

それ以前のマンション買った奴が馬鹿すぎるだけで、今のマンションもたいして根本は変わってない。

しょせんは売ってしまえば後シラネの世界。

耐震を売りに出しているマンションだって信憑性はいかほどのものか？って感じでしょう。

大事なのは地震が来ても命がたすかること、それには２Ｆ建てで木造新築がいい。
寝室をシェルター構造にしてもいいし、耐震机を買ってもいい。

マンションの場合、倒壊＝死だからね。

それに、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
でマンションのローン以外に毎月５万〜１０万払う貧乏人ってどこまで池沼なんだ？

年収１千万以下でマンション買う奴は異常。

貧乏人でマンション買ってる人いるの？ここに
管理費払うの普通でしょ？実家は戸建だけれど
セコムに月1万５千円くらい払ってるし庭師さんにも
春と秋に１５万払ってる。

神奈川だけど12月に比べて坪単価落ちてきてる

16年頃までの水準にはまたまだだが

安売りしてるマンソンはたくさん見たがダメダメだね。とにかくしょぼい(笑

>>261
やはり中国大地震クラスが起きたら潰れちゃいますかね。安普請は。

で、誰も買えない買わない状態だとしたら？

業界縮小(淘汰)しかないってことなんだろうか。。。

>>263
構造のよいマンション買うしかないだろ
俺のいまの賃貸じゃ確実に潰れる
免震とか制震がいんじゃね？

安ぶしんで安いならいいけど
今ダブついてる在庫は
安ぶしんなのに高いからねw
困ったもんだな

免震なんて高くて買えないよ
そもそも施工費がぜんぜん違うわけだし
第一そんな良質マンソンは数を数える程度でほとんどねぇよ
貧民はぜいたく言わねぇで安ぶしんの普通のマンソン住んでろや(笑)
俺は積水の免震戸建てだけどなガハハハ

分譲マンション倒壊より、木造住宅全焼のリスクの方が何百倍とありそうな・・・

>>267
耐火等級も最高値ですが何か？RC免震戸建てですが何か？マグニチュード9まで耐えられますが何か？

戸建ては２０年もすると更地にしないと売れない。
更地にするには金がかかる。

中国を見ろ。よーく目を見開いて見ろ。儲け優先で安ぶしんに作った木造＆RCがぺしゃんこに潰れてるだろ。
おまいら阪神震災を忘れたようだが耐震基準を満たしてるマンソンでも壊れたマンソンたくさんあるんだよ

>>268
結果的に耐えられた建物はあっても、
震度７以上に耐えうる設計は費用が膨大のため
存在しないそうだ

釣られてみた。

>>271
耐える？耐震のことかな？免れるという考え方とは異なるのでは？免震って別に耐えるわけじゃないだろ(笑)

>>268
妄想に取り憑かれる前に、
震度とマグニチュードの違いくらい知っておこうな。

>>273
ちゃんと勉強しろよ。おまいは免震なめすぎ(笑)
高層建築で制震とか消費者なめすぎ高層階はそうとう揺れるぜ(笑)長周期であぼんだよ(爆)

最新の情報ってどこかにない？
長周期ボッキリの話って2005年ぐらいのようなんだ。
竹中の免震は、阪神大震災ぐらいは大丈夫って話だったが。

免震
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/rakujyu/monthly/rm50527a.htm

長周期地震波対策
ttp://homepage2.nifty.com/quake/meka/meka22-22.html

免震なしのタワマンなんてあるのか？ないだろ(笑)制震でお茶を濁すようなタワマンなんて・・・まさかないよね！

あるよ！制震タワー
完売したけど、地元のこれ↓
http://home.yomiuri.co.jp/report/20070913hg03.htm

駅近の小規模マンションくらいしか完売しないってニュースでやってたね。
これから景気がよくなる可能性はないし今残ってる分譲ってのは賃貸に
なっていくのかな

おれが住んでるアパートは
四川省のマグニチュード７．８に耐えたぞ！

昭和３０〜４０年代のマンション・団地がそろそろ立て替えだろ？
入居者が高齢だし、半数が精算して、半数が立て替えして・・・とかパターン色々だろうけど、
莫大な需要を控えている。
石油価格高騰のあおりで建築費用がかさみそうだし。

>>278
>今残ってる分譲ってのは賃貸になっていくのかな
売れなきゃ空気だけ入れておくわけにもいかないので
賃貸しかないが、在庫数も半端じゃないんで賃料も
大幅ディスカウントしないとうまらない。
安い賃料のマンションにはそれなりの人が集まるので
周辺住民も住環境の悪化に頭を悩ましそうですね。

>>279
またまたご冗談をwアパートなんて真っ先にぶっ潰れるよｱｰﾒﾝ

不動産を購入する場合は、「建設会社」が潰れない安心な会社かどうか調べて
購入しましょう！
建設会社が潰れてしまった場合、購入後に不具合があった場合に保障してもら
えません（２０年保障が法律で義務付けられている）。

神奈川県の戸建て業者「セキ●マ」が危ないそうです↓
「e戸建て」という戸建て専門コミュニティーサイトで検索してみてください。
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1204&rn=10#last

>>281

家賃って確か３割くらい税金で持ってかれるから、
その前に現在の高い相場から、価格下げて売ってしまうと思う

バブルになったからといって家賃が２倍３倍にならないのが賃貸
反対に分譲相場が安くなっても簡単に下がらないのが家賃

地方はそんな事ないのだろうけど。

でも、借家人生はさすがに嫌だなぁ・・・

マンションに住んでたら同じだよ･･･

借金でローン組んで買うマンションなんて、将来の債務が確定してる時点で賃貸以下だろｗ

マンションの詐欺販売

月々５万のローンで済みますよ。
一回手に入れればお金はかかりません。

本当は、
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万〜１０万かかります。

老後になれば、老朽化＋ゴースト化で追い出されます。

貧乏人は安賃貸で外貨預金、金持ちは一軒家か高級マンション賃貸が吉。
この最高値の状況で買う奴は池沼。

馬鹿

>>289
>>288の前半は事実じゃん。
永遠の賃貸と言われるマンソン購入者で、
それを理解せずに買っている奴が多いのもまた事実。

それを考えると、ゴースト化するところも結構でそうだと
俺も思う。

永遠の賃貸と言われるマンソン:*.;".*・;・^;・:＼(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*:


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンションの詐欺販売

月々５万のローンで済みますよ。
一回手に入れればお金はかかりません。

本当は、
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万〜１０万かかります。

老後になれば、老朽化＋ゴースト化で追い出されます。

貧乏人は安賃貸で外貨預金、金持ちは一軒家か高級マンション賃貸が吉。
この最高値の状況で買う奴は池沼。
永遠の賃貸と言われるマンソン購入者で、
それを理解せずに買っている奴が多いのもまた事実。

お馬鹿な賃太郎は大家とホモってろw

賃貸の人大家さんにこき使われてる下僕みたい

>>281
俺の知ってる物件で新築分譲で売り出したのはいいけど3年間大半が売れ残って
いまでは賃貸物件になっとる。都内の山手と呼ばれる場所の駅近なんだがみたひとの
話では天井が異様に低かったそうな。

最高値は4ヵ月前だろ

最高値は、去年の6月です（11ヶ月前）。

リートは半額になったなぁ

ﾏﾝｼｮﾝはあまり下がってないけど

分譲アパートねえ。
日本人も贅沢になってきてるから、よほど付加価値が
あるとかでないと厳しいんじゃないのかな。
富裕層狙いで管理費月20万＋オプションで各種サービスとか。
（買い物に行ってくれる、家の掃除や洗車をお願いできる、
ペットの散歩に行ってくれる、、、みたいな）
いずれにしても地価も下落しそうだから、物件価格自体は
下落傾向だろうし、これからは付帯サービスで儲ける位で
ないと業界も駄目なんじゃないのかな。

豪華な老人マンションは売れてるんでしょ？
お手伝いさん付きみたいなマンションならほしい

夢見すぎなんだよ賃太郎は(笑)鉄の値段じゃんじゃん上がるぜ。

鉄の値段が上がったところで売れないもの作るわけにいかんだろよ
体力のないデベはやばいだろうね

材料費があがったら、同じ値段で狭い部屋になるんだろうか。
値上げは難しいでしょう？

これからのファミリー層は、今まで高くて手が出なかったけどいつも夢見ていた
「本格木造注文住宅」を買うんだよ。

仮に劇的に鉄の値段が上がったとして
この先マンションを買う人は独身とか夫婦のみだから関係ない。

今、5000万で80�u4LDK、この先、5000万で65�u2LDK　になっても問題ない。

ファミリー層が、80�u4LDKのマンションを5500万とか6000万で買うことはありえず
地価が下がった結果、5000万で「真のマイホーム」である戸建てを手に入れるのです。

>>304
自宅の前に止めたマイカーのタイヤをパンクさせられるような時代は、
どういう住まいを持つべきか考えちゃうね。

>>305
自宅の前が公道なら、止めた方が違法だね。

自宅の前が敷地内という意味なら、
住居不法侵入が蔓延る、そういう治安の悪いところに住む方が悪いね。

つーか門扉くらいつけろよビンボーニン

木材の価格が安すぎて、林業もままならないって
言っているんだから、バカ高の鉄やコンクリ使わないで
良い木造戸建てに住めば良いじゃん。
そうすれば山の整備も出来て、二酸化炭素の吸収にも役立つし、
山から流れる養分で川から河口付近の漁業にも役立つしｗ
日本人はずーと木造に住んでたんだし、鉄やコンクリが安くなったら
マンションに住めば良いさ。

全部見れば、マンションを何故買うべきか分かる　モチベ上昇間違いなし

安倍前首相のしたたかな中国外交
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/574479/

安倍前首相の功績
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012749310

小泉元首相が破った『閉された言語空間』
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/25934/

討論！ 中国の弱点は靖国参拝と経済問題（コカコーラ優遇他）
http://jp.youtube.com/watch?v=WjaMbMJDRqY&fmt=18

4月首都圏マンション発売戸数、需給とも低調＝不動産経済研究所
5月15日15時0分配信 ロイター

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000035-reu-bus_all

セキ●マの内部情報です。。。
e戸建＝http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1204&rn=10

業界はたしかに大氷河期に突入してますｗ
セキ●マさんはキビシイを通り越して終わってますｗ
だって！頼みの綱のオリックスさんにまで融資断られてる！
メインBKだった横浜銀行に見限られてノンバンクに手を出して
ノンバンクにすらそっぽ向かれて生きていけますか？ｗ

営業社員の固定給を１０〜１５万に下げたとこで焼け石に水ｗ

会社に残ってる現金は＠わずかｗ

さて、セキ●マさんの家をそれでも買いますか？ｗ

普通に考えると、ファミリー層は戸建（都心ならミニコも）がいいんだろうな。
ＤＩＮＫＳも増えるだろうし、マンションは夫婦のみの世帯が住む居住形態って
ことになっていくんじゃないか。
夫婦子２人の４人家族じゃ、８０平米のマンションでも狭いよ。
まして７０台となると・・・。
そもそも１００平米ないマンションをファミリータイプと称して売ってきた
ことが問題なんだろうな。

両親が８０平米のタワーマンションに住んでる。
８０平米だと２人が限界だな

どんだけデブなんだヨ！

>>314
一般的には１人あたり２５〜３０平米って言われてるけどね。
もちろん、標準体型で。

>>315
そういう統計は中身を分析しないとダメだよ。
単身者で５０平米に住んでいる場合もあれば、４人で７５平米に住んでいる場合もある。
それらの平均が１人あたり２５平米だと言って、４人家族の平均が１００平米という訳ではない。

>>316
いや平均じゃなくて、国が１人あたり必要な広さの目安として公表した数字。
ソースはすぐに出てこないが。

>>317
待ってるから大丈夫。

うちの近くに1Kのアパートがあるんだが、駐輪所に明らかに小学生くらいの
自転車が。
実際仲を見たわけじゃないから1Kかは分からないが、そういう家庭が増えてきてるのも
なんとなく分かる。
4人70平米が狭いって話出たけど、それってもはや一般的からずれてきてるはず
4人で70なんて夢のような住居だよって家庭がマジで増えてきてる

今現在小学生が1人部屋持ってる家庭ってかなり少ないかもよ
ここらへんが格差の壁を垣間見れるラインかも

マンションも買えない人が無理して都心から遠い郊外に狭い一戸建て買ったらもっと悲惨なような。

>>318
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/granddesign/images/granddesign006_1.pdf
ほらよ

>>319
格差社会の影響で、本当に売れなくなるだろうね。
マンションって管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で月５万〜１０万かかる。収入低ければ、マンション買う金があっても、毎月家賃払っているのと同じなんだよね。

少子化と築古物件の増加で需要が今後だぶついてくるから、
中古マンションなんて今のリゾートマンション同様只みたいな価値になるだろうし、
賃貸価格も下がる。貧乏人は無理してはいけない。

マンション買っていいのは公務員と資産億以上持ちだけだな。

東京の人口は増えるといっても、実態はどんどん高齢者が増えるだけ。
これまで想定していた購買層の３０〜４０台は大幅に減少する。
となると、地価が下がるか、述べ床が広くなるしかない。
まぁ、今は不幸な世代ってことなんだろうな。

>>321
ちゃうやん。(´･ω･`)

新築マンションの値段高杉

35年ローンをやっと払い終わったマンションは無価値ってへーベルハウスの
宣伝がおんどれらを襲う。

月首都圏マンション発売戸数、需給とも低調＝不動産経済研究所
5月15日15時0分配信 ロイター

　［東京　１５日　ロイター］　
民間の不動産経済研究所が発表したマンション市場動向によると、
４月の首都圏マンション発売戸数は２８７５戸で、前年比２９．７％減少となった。
減少は８カ月連続。同月の首都圏のマンション契約率は６３．１％で、
好不調の分かれ目とされる７０％を９カ月連続で下回った。
同研究所では「需給とも低調」と指摘した。

需給とも」　だからね、問題は価格だよ。
駅近でないと高く売れないのだから、必然的に限られてくるよね。

去年の高値で買った人はずっと買い替えはできんな
まあ一生そこに住めばいいんじゃねーの　

>>329
駅近は、ほとんど下がってはいない。

みんな甘いね

資源高騰高止まりで家は逆に高くなるよ

造られた当初はアルカリ性のコンクリも
徐々に酸性化し中の鉄は錆びていく
鉄は酸化すると体積は３倍に膨張コンクリは
やがてひび割れて最後には崩壊する

平均所得は上がらないし、消費者物価は上がってる中では
不動産や自動車は売れないでしょ。景気も減速してるし。
　
資材が上がったなら、地価が下がるか、部屋を狭くするか、
技術革新で安く建物を建てるのか等して価格を下げるしかない。
　

この売れない環境でデベが生き残るには、大胆な営業努力するしかないね。

デベ多すぎるから淘汰されていいよ。
無駄な人間も多すぎ。

多い分には競争が働くからいいんじゃね？
まずデベ従業員の給料を1/3にして、事業所を半分にするところからだな。

従業員半分は基本としてな。

>>324
ちゃんと読めよ。

・一般型誘導居住水準：都市の郊外及び都市部以外の一般地域における戸建住宅居住を想定したもの
(例）４人世帯：123�u(３LDK＋余裕室に相当）
・都市型誘導居住水準：都市の中心及びその周辺における共同住宅居住を想定したもの。
（例）４人世帯：91�u (３LDKに相当）

だから、１２３÷４で約３０ね。

結婚当初マンソン６０平米弱を購入、１０年後の現在子供が二人いて
１３０平米戸建を購入して住んでいる俺に聞きたいことがあるなら
質問どうぞ。

>>338
ちなみに戸建は階段、廊下、踊り場なんかがあるんで１０−２０平米くらい
デッドスペースがあるぞ。うちは２０平米はあるな。
従ってマンソンなら１００平米あれば４人は十分。

都心でマンション１００�uと戸建１３０�uのコスト比べたら、
間違いなくマンションが割高だろうね。

ちなみに戸建の階段や廊下がデッドスペースとよく言うが、
以外に収納なんかで活用できるケースが多い。
一概にはなかなか言えないと思うよ。

戸建ては内法、マンションは壁心の面積だから
戸境壁がそこそこ厚い１００�uなら収納にもならない約４�uは「壁」だｗ

>>338
じゃ、お前は国が出してる、1日にコレコレの栄養を摂取することが望ましい
ってレポートをすべてちゃんと守ってるんだよね?ｗｗｗ

>>342
ハァ？お前馬鹿か。それとも例の無職ニートか？
それとも８０�uのファミリーマンションかった人？
豆腐の角で頭打ったら、すこしはすっきりするかもよ。

材料費がどうとか言ってる馬鹿がいるけど、
今でも売れてないのに値上げして売れる訳ねーだろｗ

つうか堅実派とかって馬鹿は消えたの？ｗ
どこが堅実なんだよｗｗｗｗｗ

そりゃ戸建の階段の下は収納になるけどな
廊下や踊り場に収納家具置くのはみっともないよ

たいていのマンソンは住み始めて5年もすると
収納が足りなくてモノがあふれまくってくる

収納家具のはずの箪笥なんかが場所を取るんだな
ウチはその手の家具は一切無く全部クロゼットに収納してた
あとは景気よく捨てるかあげる
服も丸１年も着てないのはいらないってことなんで

>>343
立って半畳寝て1畳
必要な面積なんて人それぞれなのに、
お国様の出した数字以下を全否定するような発言は恥ずかしいからやめたほうが良いよ
最小限住宅って知ってる?

手狭になったから、都内の中古のマンションを買おうと思うんだけど、そんなに馬鹿な事なんかな。
賃貸よりマシだと思ったが・・・。

これからは、７０�uマンソンが独身者向けになる。

駐輪・物置
寝室
和室(来客用寝室)
リビングダイニング

独身者は人付き合いが活発なので、
家賃が安くなってくれば、かならず広めの物件を選ぶ。

>>350
都心なら良いんじゃない。
是非発売価格と実勢価格の差を調べてくださいね。
あまり差が無ければ吉。

>>349
なに極端な例ばっかりだしてんだよ。
俺は別に広さを無用に追求する必要はないと思ってるよ。
たとえば、ル・コルビュジエの小さな家なんて、夫婦で過ごすのに最適だと考えてる。
ただ、小さな家も、６０�uだから、一人３０�uはそれなりのもんだと思うがな。

現在の７０�u程度のマンションがファミリータイプとして売られ、そこに夫婦子２人
なんかで住んでるのは、通常は無理がくるよ。例外的な人もいるだろうがな。
しかも日本は一人当たりの居住面積は先進国の中でかなり狭い。

国の基準だろうが、歴史的に評価される狭小住宅だろうが、
最低限の居住スペースを理論的、経験的に割り出して、
求めていくことは自然なことじゃないのか。

そんなことより
昨日のニュース笑った！

ダブつきの古い在庫があるから新しく竣工したほうは売り惜しみw

価格調整に必死で値崩れ防いでる。

そういう言葉ではなかったが、語彙はそのようw

今家賃7万、駐車場2万で月9万払ってるんだが、
これだけ払って賃貸暮らしだとマンション買ってしまいそうになるわ。
月10万で広い部屋に住めるんだろ･･･？

今の不動産価格って、値段は下げられないけど、その高値じゃ買いが入らないって状態でしょ。
借り入れ金利払いながら、業者がやせ我慢してるだけだよね。

９月の中間決算に対しては、金融機関も貸し倒れ引当金を相当積んできているらしいので、
業者潰して、不良債権処理として投げてくるの多そうだよね。
投げが出るのは夏くらいからじゃないかな。

>>355
車が必要な人はミニ戸にするべき。

>>353
> 最低限の居住スペースを理論的、経験的に割り出して、
> 求めていくことは自然なことじゃないのか。
あなたは妄信的に国の出した基準以下を否定してるじゃない

お前、俺のこれまでのレスのどのへんに国の基準を妄信してるって思ってんだ？

大体、最初は国の基準のソース出せというからソースを探し、

たった２枚の文書も読めない奴だから抜き出して書き込んでやり、

ソースがあると分かったとたん国の基準を妄信なんて、バカぬかすんじゃねぇよ。

ちったぁ目の前の箱でググってから、ちゃんと反論しろや。

>>352
書いてる内容にはほぼ同意だが、
ただ「都心部ならいい」というのは正しくない。
中古市場だと、郊外よりも都心部の方が下落率高いっていうデータ出たばかり。
実売価格と在庫価格の差が数年前は数パーセントだったのに、
今は３０％くらいになっているらしい。
売値が殆どあてにならない状況だから、
よく調べてというのはその通りと思う。

>>359
>>312-317

>>361
ハァ？どうしょうもないあほだな。
お前か誰か知らんが、思い込みで２５〜３０�uを勘違いしてるから、
国も指針として出している、って書いただけだろ？

プロファイルすると、主婦で、８０�u以下のマンションに住んでて、
馬鹿にされたと思ってムキになって書き込んでんだろ。

まぁ、どちらにしろ、そんなんじゃデベの思う壺だよ。

今はあまり見ないけど８０平米前後で４ＬＤＫがけっこう出てましたね。
一度モデルルームを見たことがあったけど、小人部屋にいる気分でしたわ。

ウチはどうしても４ＬＤＫ欲しかったんで、結局１００平米ちょっとの
世田谷駅近中古マンソンにしたけどね。

でも狭い〜　トイレ一個じゃ足りない

７０�u３ＬＤＫこそ、ゆとりのある独身者が買うべき。
使い勝手が丁度いいんだよ。

>>339
可能ならば
・住んでる場所
・通勤は車か電車か
・小学校中学校は近いか
・駅まで何分か
を教えて欲しいな

>>355
ローンの他の経費を月2.5万と考えると、月返済6.5万の物件が買える
金利2％としたら35年払い続けて2000万位の物件がいけるよ
当然金利は固定優遇を使ってるので、支払いはもっと増えそう

そしてその物件が売れて初めて「やっぱマンション買って良かった」と
なるわけさ
売れなくて月額費用を計算してみたら
「あれ、賃貸と変わらん・・・え？大規模修繕費払え？まじっすか」
となる現状をこのスレが語ってるのさ

まー20年とかましてや30年もローン払うのは馬鹿だよね
支払い総額いくらになるか見て、冷静に判断しな

まー賃貸でも必要なんだけどね。
住環境にいくらかけるかを見て、冷静に判断しな

マンソン買うならおもいきって築古でそこそこ管理状態のいいものを安く買って、
年に200万で償却してくのでいいんじゃないかと思うけど。

>>356におおむね同意かな。
ただその金融機関じたいが場合によっては潰れそうな所っていくつかあるけど
マンション、何もなければたぶん夏くらいまでこのまま睨み合いになるね。
業者は困った困ったと言いながらほとんど妥協して来ない。
中には聞いて驚くような価格上昇ストーリー描いてる人も多いから駄目でしょ。
金利がどうなるかは分からないけど

>>338
それを正にして考えると、３０平米×２人＝６０平米でしょ？
８０平米が狭い理由にはならない。
でもタワーマンションの８０平米なら広い２ＬＤＫなのかも知れない。

↓それに最低レベルを語るならこっちの方が適切かと
＞最低居住水準とは、「健康で文化的な住生活の基礎として必要不可欠な水準」をいう。
＞例として、家族４人で50m2以上の広さ等の基準が定められている
＞（国土交通省「住宅建設五箇年計画」による）。

>>369
８０�uのタワマンさんは俺じゃない。
おれはル・コルビュジエの例のとおり、２人で６０�uで十分という意見。

業者がばたばたいくのは半年後くらい
どうしても買いたければ11月くらいまでは待ってみそ
びっくりするくらい安くなるから

今現在けっこう安いのに買えない奴って仕事何してんの？
最低でも6大学くらいは出てるよな
俺は慶応経済出て公認会計士、年収1800万円
嫁は公立高校教員年収700万円
合計2500万円
自分の同級生は年収3000万円くらいがゴロゴロしてるから
このくらいは最低でもないと話にもならないと思うんだけど

そんだけ年収あって、２ｃｈで自慢しないとプライドが保てないって、ステキだね。

六大学って発想が小学生。
野球するんじゃないんだから・・・

>>372
凄いな。公認会計士とったのか。
営業しなくても仕事くる？

普通は公認会計士とったら投資銀行やコンサルに行く。
開業組みらしいから年収1800万円じゃなくて年商1800万だね。

>>372
> 俺は慶応経済出て公認会計士、年収1800万円
> 自分の同級生は年収3000万円くらいがゴロゴロしてるから
同級生に笑われてっぞお前ｗｗｗ

>>376
なるほど。開業するより投資銀行やコンサルに行く方が年収上がるのかな。
いやまぁ公認会計士より先に税理士、いや、簿記かorz
資格とって転職した方が儲かるよなぁ、きっと。
つぶしききそうだし。

また嫉妬の蛆虫どもが沸いてきたｗ　>>377　とかｗｗ

嫉妬は怠惰だからだよ。
努力したくないから、嫉妬する。
自分を諦めているから、他人を引きずり落とそうとする。
価値観が凝り固まっている。

>>380
でも>>372の素性がホントならば明らかに昨今の日本の社会情勢分かって無くない？
そういう意味で皆に笑われてるんじゃないの

しかも
>今現在けっこう安いのに買えない奴って仕事何してんの？
金が無くて買えないんじゃなくて、買う意味があるのかどうか？って話を
延々してるのに理解できてないじゃん
駅近物件は皆買ってるんだよ

議論からずれていきなり年収を語りだすから皆に馬鹿にされてるんだよ

>>372
年収自慢や他人の年収をあげつらうのはスレが荒れるからほどほどに。

それより、公認会計士としての意見を聞きたいな。平均的サラリーマンが今、マン
ションを買うことに関してどういう意見を持っているのか、興味がある。

思いっきり古典的な２ちゃんねらをみますたｗ

372 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 22:20:29 ID:???
今現在けっこう安いのに買えない奴って仕事何してんの？
最低でも6大学くらいは出てるよな
俺は慶応経済出て公認会計士、年収1800万円
嫁は公立高校教員年収700万円
合計2500万円
自分の同級生は年収3000万円くらいがゴロゴロしてるから
このくらいは最低でもないと話にもならないと思うんだけど

>>370

でもコルビュの休暇小屋は六本木ヒルズで実物模型みたけど
小さすぎる・・・。ユニテは住んでみたいね

都心マンソンは自転車をおけるスペースが玄関に欲しいな。

>>351
２０台独身だけど、１ルームで十分だよ。
逆に、広い部屋は掃除するのが面倒だから狭くて家賃やすい方がいい。

寝床のまわりに２４インチワイド液晶モニタ、１９インチ液晶、３２インチハイビジョンＴＶ、
ＨＤＤプレイヤー、ＰＳ３、ＰＣ４台に囲まれて生活している。
正直もっと狭くてもいいと思っているくらいだ。

広い部屋だと子どもとかがいて、うるさかったりするんだよね。

>>386
友人とか沢山きたら、どおするの？
寝室といっしょだからホコリが積もるんだよ。
１０万以上かけた自転車は外におけないでしょ。

新築マンションのサイトに価格が出てない
価格競争への対抗策だろうが
本気で検討してる人間はヤル気をなくす
→売れ残り続出→結局デべ涙目

>>386
麻雀くらいはできるが、セレブ系のつきあいはないから広くなくてもオッケー。
それよりもいざというときのために資産貯めている。
もちろんマンションは買う予定まったくなし。

いつでも寝られる体勢で、2chや動画やDVDやBDみるのが楽しい。
実は寝ながら2chもできる。アームで１９インチのディスプレイは自由自在にいどうできるので・・・。

>>388
・価格社会で年収２００万以下１／５←今後もっｔ酷くなる。＋老後のために貯蓄する人が多くなる。
・子持ち世帯毎年数％の下げ←マンション需要も同時に減る
・築古マンションの在庫放出←築３０年以上のマンションがこれからガンガンでてくる。今までは無かった事態。

数年後確実に中古マンションは半値以下、賃貸価格は３割引きくるになるだろう。
下手したらもっといくかもしれん。今マンション買って損失を確定させる奴はやばい。

みんな、ほんとに紙の価値が普遍だと思ってるんだね。

今の若者は金、外貨預金、外貨ＭＭＦ、商品、金属等とちゃんと投資している。
一番やばいのが、マンション。土地はまだまし。

何か>>389みたいなライフスタイルが一番合理的なのかも知れない…
自分も蔵書が多くて蔵書のために部屋借りてるようなものだから

>>392
ほんとに、それくらいあって、収入もあれば、
マンソン費くらい気にならないと思うんだが、

きっと、それが好きだから、そうしてるだろう？
俺は、目的別に部屋があると気分がいい。

>>393
本は場所取るからね。俺も小説やら漫画やら資料やらで本棚が４つあったが、全部田舎にもっていた。
使ってない本は全部田舎におくれば、本棚１つで間に合う。あとは、紙の資料はスキャナしてファイル整理しておけばいい。

動画や写真もＨＤＤに保存している。ＨＤＤは今５Ｔまでふくれあがった。１ヶ月５００Ｇ（７０００円）ほど使っている。

>>394
投資をはじめると、マンションは買えない。賃貸ならわかるけど。
どんどん自分がせこくなる。億プレイヤーだったら、ご自由にって感じだろうが、
どれだけ流動資産を貯めるかってのが大事ななんだから、マンションみたいな
毎月管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税で
５万以上の出費のある負の資産は買わないよ。

>>396
気づいていないようだが、かなり不自然だよ。

俺の場合　日本株２　不動産１　外債１
こんな感じのポートフォリオになってる。
現預金はほぼゼロで今は外債を時間空間分散させて増やしてる。

まあ、日本がインフレになるのは確実だと思うポートフォリオ

>396
煽るわけじゃないんだが、そうやって投資して、
増やした資産はどうするの？
いつまで投資続けるの？損して破産するまでやるの？
すいません、投資方面にはトンと疎いもので。

インフレ確実だと思うんで、長期固定金利で金を借りたい。
銀行は投資目的だと金を貸してくれない。住宅ローンだと長期固定金利で借りることが出来る。
でももう家は３軒持ってるんだよなあ

>>399
金貯めれば利率だけで、家賃＋生活費くらいで賄えるようになる。
もっと貯めれば、アーリーリタイヤさえできる。

借金してマンション買えば逆に毎月管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税＋マンションローンで、
あっぷあっぷの生活。家族のピンチにも何もできないし、地震がきたらおしまい。

株や外国債券　本当に良いよ。
株は配当金、外国債券は分配金が来る。

日本をみきって、外国に資産をながしている人が多いね。
そういう意味で、日本の不動産買っている馬鹿は、将来が見えない池沼といっていいでしょう。
リートも半値。人口の増減しらべれば、とてもじゃないが日本買いはできない。

でも日本株も十分割安だと思うけどなあ。
２部なんかだとＰＢＲ≒０．５位の割安株がいっぱいあるよ。
配当も良いし。

大和ハウスだったかな？
自社で売れるものだけ残して、後はＲＥＩＴに売却したって記事が載っていた

それって不良債権って言いませんか？

住宅ローン減税前の駆け込みをはじめ、消費税や金利上昇を見越しての買いが
どんどん入りはじめたらしいね。
今年は年末までにものすごいマンション価格の上昇がありそうだね。
まぁ、世界的インフレで建築資材はじめ、物がなにもかにも上がっている中で
不動産価格だけこのままの値段なんてことは不自然だよね。
また買い煽りって言われるだろうけど、まだ持ち家ない人は今から気にいった
地域のマンションでも戸建でも、モデルルーム廻っておくべきだと思いますよ。
今日はよい天気になりそうだね。
土曜の朝のテラスで飲むコーヒーはおいしいなぁｗｗ

>>403
Ｊリートの価額がまた上がってきてるの知らんのか。
古い情報で判断するとあとで後悔するよ。
不動産は今が絶好の買い場だよ。

>>406
日本の場合、賃金は下がっているので、
インフレではなくてスタグフレーションになると思う。
石油や鉄、コモディティは海外要因で世界的に価格が上がってるだけで、
内需主導であがってるわけではないよ。購買力は落ち続けてる。

材料価格は上がって、仮にマンション価格が上がっても、
需要がついていかないので、結局は値下がりするよ。

賃金上がってるわけだが、

管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で月５万〜１０万の出費・。

鉄、コンクリの値段があがって、修繕、老後に立て替えできず。
ゴースト化で資産価値０。それだけでなく、毎月
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
の騰がって費用で毎月１０万以上の出費、年金残らず。

今マンションやらの不動産に投資している奴は池沼でしょう。

リートも反発しているだけで、時期すぐもっとさがる。
日本の人口をみれば日本に投資するのがどれだけ馬鹿かってことがすぐわかる。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。全く建設しなかったとしても・・・。
凄い売り圧力・・・・・。
これ見ると、今のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

☆地震リスク　（これが一番でかい。山の手物件の最大−要素）
☆化学物質リスク　（結構多い。化学物質アレルギーは子供に多い）
☆子供のいじめリスク　（そのときは引っ越さなければならない）
☆DQN住民リスク　（管理費を払わない、モラルがない住民リスク）
☆事件リスク　（幼児へのいたずら等悪質の事件が起きたらout）
☆欠陥住宅リスク　（特に住宅基準改正前物件注意、大手企業でさえ柱が何本も抜ける体たらく）
☆ゴースト化リスク　（特に郊外家族向け物件注意）
☆転勤、失業リスク　（公公務員以外はリスク大）
☆騒音リスク　（上、横が騒音魔）

☆管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税リスク
安くても毎月５万の出費、老後には１０万ほどの出費。
ローン完済してからって、もう金がかからないってのは幻想

>>411
４１１をただの人口減と考えない方がいい。

子持ち世帯の減少はもっと激しい。毎年数％の割合で減っている。
少子高齢化で生産人口が減って、日本は不動産、株ほとんど価値がなくなるといっていい。
今の内に海外に資産をながしていかないと、悲惨な人生がまっている。
とくにマンション買いは状況の読めないあほ以外の何者でもない。
格差社会も進行中で年収２００万以下の世帯が１／５に、今後増加する。
こんな状況でマンションは絶対に買えない。

買おうと思っている人は少なくても、
・子持ち世帯の減少率
・年収の分布（平均年収ではない）
・築３０年以上のマンション増加数（需要と供給の関係）
これらだけでもググってくれ。

>>384
休暇小屋って、１０平米ちょっとじゃなかったっけ？
そら、狭いわなｗ
でも、１人の最小限住宅ってそんなもんかもね。
理想はサヴォア邸でも（汗

9年連続で可処分所得が減ってるのが事実

>>406
どんなガセネタだよｗｗ
今は需給ともに大幅減少
それが現実

業者＝詐欺師だと思われ。

今まではインターネットがなかったから、馬鹿な消費者をさませただろが、
これこらは営利目的のまい情報がインターネットで入手できるから、
誰がみても不動産、株の日本が×ってのはわかる。
とくにマンションなんて買う奴は本当やばい。

ムードで下がっている駅近の物件があったら買い。
都心部まで合計２０分以内の物件は、気に入ったものがあれば買っていいと思う。
人間の活躍できる時間は短いんだから。自分を生かせる所に住んだほうがいいとオモ。
自分一代で考えれば、２０年先のことと、これから１０年のことは分けて考えるべき。
これからの１０年で、その先の１０年も決まるのだから。

それが最後のマンション詐欺会社の常套句。
家族を守るべき、自分の老後を確保すべき財産を奪われてはいけない。

今朝も折込チラシが多いな。
特に中古物件。
物件多すぎて、見る気を失う。

>>420
今後の人口減をみれば、中古マンション最後の逃げ場でしょう。
ババを逃そうと必死さがましてきている。今買ったらババをつかまされるだけ。

なんでも買えといっているわけではない。
マンソンだったら最悪駅３分以内が安かったら買えといっている。
凄まじいチラシの中にも、そんな物件はマズないから。

久しぶりにのぞいたらお前らまだやってんのか？
2年前に都心に1億5000万円で言え買って今年もうローン完済したぞ
あとはたまる一方だ
じゃーな

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。全く建設しなかったとしても・・・。
凄い売り圧力・・・・・。
これ見ると、今のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

なんだかんだ言って、日本の人口が1億切ることは今後100年無いだろうね
日本人人口だったら切るだろうけれど

>>420
物件をスクリーニングする能力ないんだね。
自分の基準に合う可能性のある物件なんて、毎週１件もあるかないかなのに

リートもマンションもババ掴みだけは勘弁。

猛烈に求人かけてるよな、東芝

原子力発電たくさん受注したから、これから配属される新人君にも原発の危険な仕事の様子を正しく説明。
入社したら配属の辞令は断れないぞ。原発、超危険だから覚悟しような。家族にも説明しとけ。
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/pageall.html
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210467111/l50

【生活防衛】収入増えないのに物価高…安い食品買いだめするより、住居費・生命保険料・自動車関連支出の見直しのほうが効果大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210946615/

誰も割高のマンションは買えないし、買わない。

今後は駅前物件や都心物件も、郊外物件の下げにつられて下げる。

これからは、どんどん質が低下した安ﾏﾝｼｮﾝがでてくる

そんなﾁﾝｶｽモドキでよければどうぞ

法改正前のマンションなんて、耐震偽装だらけじゃん。
大手企業でさえ柱が何本も抜けているわけだしね。

マンション買う奴ってネットとか出来ない情報弱者でしょ？

全否定とか全肯定とかする人間は信用できんわけだが

少年院が建設される昭島市に
マンションラッシュ。下落間違いないから
買うなと知人に止められた。半額なら
考えてもいいんだけど・・・・・

昭島w

地震を考えると鉄筋のマンションには住みたくない。
中国の地震をみてそう思った。
問題は建物が倒壊したとき生き残るかどうかってことだと思う。
鉄筋マンションの場合、倒壊したらまず死ぬ。かなりの確率で死ぬ。

戸建ては、耐震テーブルの下にメットをかぶって待避すれば、まず助かる。
寝室をシェルターにしてもいいだろう。マンションではシェルターにしても無意味。

家族の命を守りたかったら、どんな耐震設定した高級マンションでも無意味であろう。
問題は倒壊したときの生存率だ。

それにＭ６以上の規模の地震がきたら、マンションは倒壊しなくても地盤が弱ったり、
壁にヒビが入り、立て替え必須になる。こうなったら莫大な資産＋住居を失うことになる。

それに対し、戸建てでは土地は残るし、プレハブでもテントでも臨時の住まいはすぐに設置できる。
また、国からの補助金がしっかり出るから、安心。

>>436
あほ

とりあえず、確実に生き残れるよ、マンソンならｗ
はした金で生き残れるなら安いもんだよ。

がんばって長文かいたのにアホ

>>436
東海して死んだのはコダテ

Ｍ８レベルのマンションがくれば、鉄筋倒壊で確実に死ぬからなぁ・・・。
戸建てって木造だから、倒壊しても生きる可能性あるんじゃん？

中国で莫大な被害がでているのは、偽装ぽい鉄筋の建物じゃん。
ちょうど法改正前の耐震偽装マンションって感じだろう。

だって、大手でさえ柱何本もぬかしている現状だぜ。

比べてみれば
マンション＝飛行機
→安全だが、落ちれば確実に死ぬ

戸建て＝車
→事故る可能性は高いが、死ぬ確率は低い

戸建てで寝室シェルター構造、リビング、子ども部屋に耐震テーブルとヘルメット。
これで命はまず助かる。

マンションだったら、倒壊＝即死だからな。金のある奴は戸建てに済んだ方がいいよ。

生き残ることしか考えてないのね。家にいるとは限らないのに

マンションが倒壊するレベルの地震で、耐震テーブルとヘルメットで命が助かるって、ネタか？

現実的に考えて、命が助かる可能性の高いのはマンソン。
ちょっと考えれば誰でも直感でわかる。

中途半端な地震で財産を失う可能性の高いのもマンソン。
これも、誰にでもわかる。

つまり、お金を払えば大丈夫ということだよ。

念のため言うけど、タワマンは考慮してないから。

直感では、木造で軽い材質でできてる戸建てだろ。

耐震しっかりした高級マンションでもＭ８くらいのがくれば倒れる。
他のマンションが倒れてきてドミノ倒しで倒れる可能性もある。

マンション＝飛行機
→安全だが、落ちれば確実に死ぬ

戸建て＝車
→事故る可能性は高いが、死ぬ確率は低い

これが一番大事。、

>>442
マンションは地震がくれば、住めなくなる可能性大。
撤去命令がでればおしまい。

戸建ては土地が残るから、プレハブでもなんでも貯金でたててなんとか生き残ることができる。
マンション住まいで資産のない人はホームレスに本当になるよ。

マンソン知らない人大杉
見た目が大丈夫なら、東海する可能性はないよ。

＞見た目が大丈夫なら、東海する可能性はないよ。

はい？

読んだとおり、不自然な構造でなければ倒壊しない。

一階が柱のすくない駐車場とか、、、明らかに可笑しい物件でなければ倒壊はしないよ。

資産価値がゼロになっても、倒壊はしない。

間違いない。

これを疑うようだったら、日本に住めないよ

コダテも建売じゃなければ、倒壊はないと思う

コダテは木造だから、燃える前に逃げようね。

>>449
資産０じゃ死んでも同じだろ。

それにさすがに、Ｍ８以上では倒壊だろ。
ドミノ倒しや、マンションの重さで地盤が崩れたり、地割れにはまるとかありだろ。

それに、大手企業でさえ柱が何本も抜けている現状だぜ。
業者が売ったらあとは関係ないマンションにそれほどの、耐震があるものかねぇ・・・。

ミニコとマンソン、長所短所いろいろあるけど、
価格は、好みで選べば間違いないようになっている。

>>453
何本も抜けていても、Ｍ８でも倒壊はしないよ。
なにも知らないくせにガダカタいうな。

命より金が大切な奴はマンソンに住むな

すべての事故を気にするべきだが、偏りがあるのは、さらに危険を生む

どこに住んでいようと
地震発生時に満員電車乗ってたらだめだな
それより所有者は地震保険しっかり入っとけよ
あと俺みたいに寝る部屋には布団意外何も置かないのもおススメ
阪神震災ではテレビ当たって死んだのもいるらしいから

>>458
>あと俺みたいに寝る部屋には布団意外何も置かないのもおススメ

意識が高い。あなたは生き残る。

地震が発生した直後に生き残っているかどうかは、運。

地震発生後に自分の家に資産価値があるかどうかは、見識が問われる。

>>460
専業主婦の妻がいたら、そんなことは言ってらんないよ。
５０００万くらいだったらゼロになってもかまわない。

地震が来たら、壊滅するような地域の家に資産価値を期待されても・・・

５０００万、、、俺、、、チッチェー

>>461
家が倒壊しないのは大前提だろ。

倒壊しない上で、資産価値があるのかどうか。
そこが問題。

>>464
建売でも言えるのか？

>>465
おれは建売は除外。
構造計算に出して、建築士にお願いしたよ。

>>466
だろ。

建売は無理だろ。建っているモノに関してはマンソンの方が死なない。

>>467
建売が微妙なのは同意。
とはいえ、マンション（特に最近のタワー）は不確定要素が多すぎて怖い。
四川の地震は、国内の基準でも大丈夫かどうか・・。
日本は阪神大震災のときに、中国と同じように海外からの人的支援拒否してるし、
阪神の前のサンフランシスコの時に「日本なら大丈夫」って自信満々だったからなぁ。

>>467
死なないことを最優先に考えてることに共感しました。
とにかく死なない事が大切ですね。

あと、日本を特別視していない所に禿同意です。

>>468
死なないことを最優先に考えてることに共感しました。
とにかく死なない事が大切ですね。

あと、日本を特別視していない所に禿同意です。

>>470
今の耐震基準って、関東大震災がどうしても意識されてるからね。
四川の地震はそれを上回っているわけだから、正直心もとない。
東京だったら、武蔵野台地なら大丈夫だと思うが、湾岸は・・・。

>>471

湾岸といえば豊洲ですが、、、ＷＷＷ、、、避けます。

関東人が参考にすべきは安政大震災だと思います。
関東大震災は火事に対する教訓として重要だと思いますが、
揺れとしては問題ないように思います。

どうせ不動産買うなら
ドバイとかベトナムの買った方がよくね？

もちろん法律上直買いはできないけど
それなりに方法はあるしさ

日本の不動産は糞すぎだろ

>>472
確かに。それはある。

安政にしても関東大震災にしても、意外と危険なのは神奈川・横浜。
山手線の内側は確かに便利だが、震災を考えるとちょっと怖い。
とはいえ、職場は変えようがないけどね。

皇居＝江戸城
それより海側は埋め立てだからね。家康は偉大ですね。
日光に祭られるだけのことはある。

>>461

感動してしまった独身の自分

職場で被災したら、皇居方面に逃げるしかないよね。

日本は地震大国で回数が多い。
余震というものがあるように基本的に分割払いで
ボーナス一括ドドンというのが無い

だけど首都圏で数週間ガス水道電気が止まったら、
どうなっちゃうんでしょ

洗髪できないなら死んだほうがまし

>>478
あほ？

ボーナス今ためているところめちゃでかいのがくるから、鉄筋マンションには住めない。
Ｍ７以上きたら＝死だからね。

>>480
Ｍ７って知ってるの？ｗ

要するに
マンションで引きこもりすれば
とりあえず生き残れるということか？
精神的には死んでるけど・・・

マンション＝飛行機
→倒壊したら確実に死。投下しなくても住居不能で無一文に。

戸建て＝車
→倒壊の可能性は高くなるが、寝室をシェルターにしたり、耐震テーブルを用意すれば
生存利はあがる。また、土地が残るので買い換えが容易。

モデルルームに冷やかしでいった

値段交渉で200万は簡単に値引きできたけどこんなもんなの？

>>483
おめでたいな。
焼け死になさい。

>>485
そんなレベルだったら、火が出ない方が不自然だな

324 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 18:12:46 ID:+43YqaB20
関東地震（1923年（大正12年）9月1日）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%9C%B0%E9%9C%87

2〜3ヶ月前

1923年（大正12年）5月〜6月、
茨城県東方で200〜300回の群発地震（有感地震は水戸73回、銚子64回、東京17回）。
1923年3月24日 ｢四川省｣で地震 M 7.3、死者4,800人
1923年9月1日 関東大震災 M 7.9、死者・行方不明者10万5,385人

･･･｢四川省｣本日きました！！

>>487
湾岸のみな

こんなのもあった
754 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/05/13(火) 02:48:21 ID:Nm8E9XTn0
＼(^O^)/
1923年2月　ｶﾑﾁｬｯｶ地震-M8.5
1923年3月24日　四川地震-M7.3
1923年5月〜6月　茨城県群発地震
1923年9月11日　関東大震災-M7.9
2006年4月23日　ｶﾑﾁｬｯｶ地震-M7.9
2008年5月8日　茨城県沖地震-M7.0
2008年5月12日　四川地震-M7.8


関東にお住まいの方はお気を付けください

うちは戸建だけど２階寝室で地震がきたらベランダに出る。
ベランダにはひさしがないので上は空。　最悪はロープで１階へ降りる
昼間はリビングの窓から庭へ逃げる
リビング上部は吹き抜けで、屋根もスレートのため根拠のない安心感もあるｗ

そのうち耐震机を買おうと思っている

茨城沖の群発地震が起きていない。

>>480
エネルギーを貯めない様にできるのは現在のところ地震だけ
事前に地震の回数が多ければ多いほどエネルギーは少しづつでも放出される

なので中国の様な千葉〜長野に匹敵する広範囲の大地震は日本では物理的に起きない

ドアが開かなくなるような作りの家には住むなよ。
地震が起きたら、まずドアを開ける。火を消す。
火は隣家が消さなかったら同じことだけど。

でも、マジおれのマンション築２０年。
確かに心配ではある。大丈夫だといいきかせているが、最近の地震の多さに
少々おびえている。低層分譲か、新しい分譲の賃貸仕様にするかまじで考慮中。

そのうち地震は来るからなあ。
買うなら平屋の戸建てか、タワーマンションかな

>>495
> そのうち地震は来るからなあ。
> 買うなら平屋の戸建てか、タワーマンションかな

平屋の戸建てはわかるけど、タワー？どうして一番危ないんじゃ？

戸建てなら２Ｆ建てでもまぁ助かるよ。１Ｆに耐震テーブルを用意しておけばいい。

一番危険なのは低層マンションじゃないか。
耐震偽装前の物件はほとんどそれだと思うし、
倒壊したら確実にコンクリの固まりに押しつぶされて死ぬからね。

低層新築マンションがいいんじゃない？
３階だと、エレベーターついてないから、５階程度がいいようなきがする。

地震→火を消す

遅くとも小学校の時からしつこくたたきこまれているはずなのに、
過去からして本番では木造は火の海になる

阪神大震災じゃ、戸建は総ぺっちゃんこだった。
関西にいたんで、あの記憶から抜け出せない。
低層マンションは耐えてたよ。

>>496
マンションの場合倒壊すれば９９％死。


倒壊しやすさを考えると低層マンションの方が、倒壊しやすいだろう。
倒壊すれば低層マンション、高層マンション共に死なら、
偽装が隠しにくい高層マンションの方がましな気もする。

しかし、大手企業でも柱が何本も抜けてた事件もあったし、信用はできないね。

地震対策にわざわざローンでマンション買う必要ないだろ。
分譲賃貸で十分だろ。

避難所をローンで買うようなもの

小学校からたたきこまれたのは、机の下にもぐること。
しかし、建物が鉄筋の場合机の下に潜っても意味ないんだよね。

命が大事だったら、軽い材質の木造に済むべし。

構造的にはどうなんだろ？
低層のほうが頑丈だと思うけど。
タワーはどうも怖い。物理的に怖いような気がするのだが。
戸建ては阪神大震災の記憶があるので絶対に嫌なんだな。

昨日、ＭＲへ行った
いちおう値下げの打診をしたらまったく下げる気は無いっていわれたよ orz
そのかわりオプションでなんか付けてくれるかもしれないとのことだけど　

もちろん地震対策じゃないけど、生命保険や火災保険に入る以上に
大事なことだと思うよ。

俺は平屋かタワーマンションだと思うよ。　平屋かタワーマンションなら死なない

平屋も木造は避ける

マンションはお陀仏にならないのはいいけど、
ヒビ割れて資産価値がなくなったマンションにローン払い続けるなら、
いっしょ潰れて死んじゃったほうがましかもな

人間関係できないと、下げてくれないよ。
あとは真剣に買う気があるか、あと買えるか？

なんだかんだいいながら、マンション買いたい人はたくさんいるし
買える人もたくさんいるからね。

>>500 >>504
堅実派乙

マンションでやばいのが地震がきて、建物が残っても退去命令がでること。
そうなると、済む場所がなくなる。すなわちホームレスってことになる。

土地持ち戸建てなら、いくらでも立て替えができるし、国から補助金もでる。
戸建てか、海外に資産をまわして貯蓄かってのが、今賢い人の選択。

一番やばいのが、今の快適さや、しょうもない見栄にまけて、
最高値のマンション買った馬鹿。

・少子高齢化（子持ち世帯の減少）
・格差社会（平均年収でなく、９割の負け組がさらに増える）
・築古物件の増加（築３０年以上の無価値マンションがこれからどんどん出てきて、
都心や新築物件の値段を下げる）

事情があってどうしてもマンション買いたい奴は、このくらい調べておけ。

>>507
> 俺は平屋かタワーマンションだと思うよ。　平屋かタワーマンションなら死なない

じゃ、それでいいじゃん。俺は低層新築にするよ。秋まで待つけどね、目星は付けて
デベにも意向は伝えている。

>>505
下げる情報が漏れるとやばい。
とにかく今は消費者が最高値で買わないことが大事。
適正価格に落ち着くまで我慢しる！
需要と供給の関係から必ずさがる。

>
> 一番やばいのが、今の快適さや、しょうもない見栄にまけて、
> 最高値のマンション買った馬鹿。

そうだろうね。俺は秋まで待つが、もう年なんで買いますよ。
金利も上がり始めたし、消費税もあがるしな。

でも、買ってもびくともしないなら、別だな。
金持ちならいいってこと。

>>512
同意。キャッシュで捨てるくらい金があるのならいいけど、ローンで買うのはアホ。
地震くらえば、お陀仏じゃなくても、ひび割れとかで退去命令。
神戸であんなにあったのに、あまり報道されないから。
ローンと、新しい家の家賃で一家離散だよ。

身の丈あう分譲賃貸に家賃補助で住んで、キャッシュは資産運用するのが、
一番堅実。悪いこといわない、こんなこと書いてくれるの２ちゃんだけだよ。

マンション買わないで、マンション賃貸がお買い得の時代になると予想。

そのうち、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税で
借りられるマンションが出てくるんじゃないか。
下手したら赤字のマンションもでてくるよ。

どうしてかというと、供給＞＞＞＞需要になるから。
売れない商品は値下げするしかない。

しかもその商品は必ず売らなければならない。（貸さなければならない）
そうしないと、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
が毎月５万〜１０万かかるから。

あと１０年すれば確実にそうなる。

俺はローンで買うよ。
キャッシュで買えるまで待てない事情もあるしな。
でも、頭金も準備したから、ローンも抑えることができた。

>>515
金利があがっても、消費税があがっても売れなければ値段はあげられない。
車とか、住宅とか

>>520
> >>515
> 金利があがっても、消費税があがっても売れなければ値段はあげられない。
> 車とか、住宅とか

価格はあがらないけど、払わんくいい金をはらわないといけないよ。
キャッシュで買えないんだから、一番得する時期を選ぶことも必要だと思った。

だから、結局、売れる。
だから、値段が上がる。

10年リーマンやってキャッシュで買えないなレベルの年収だったら、
そもそも持家なんて買っちゃダメだろ

>>517
そうなんだよ。ネット発達して、ちまたに流れる情報（マンション雑紙、ＣＭ、ＴＶ内取材）が
詐欺まがいだってことが、みなに知れ渡ってきた。
２ｃｈでも詐欺まがいな情報名がしている人がいるが、みなが注意して詐欺だって教えてくれるからね。

若者が、車、マンション、デジカメ、プリンターを買わなくなったのも、ＣＭに影響されない賢い判断力が
ネットにおかげで身に付いたってのが、大きいと思う。

平成７（１９９５）年１月１７日未明に発生した阪神淡路大震災は、
死者６４３３人、全壊・半壊家屋２４万９１８０等の大きな被害をもたらした。
ただし、マンションでの死者は２０数人。

発生した時間を考えると死んだのは大多数が戸建住民。
死因は焼死もしくは圧死。

>若者が、車、マンション、デジカメ、プリンターを買わなくなったのも、ＣＭに影響されない賢い判断力が
>ネットにおかげで身に付いたってのが、大きいと思う。

だから日本は不況なんだね。

>>525
> 平成７（１９９５）年１月１７日未明に発生した阪神淡路大震災は、
> 死者６４３３人、全壊・半壊家屋２４万９１８０等の大きな被害をもたらした。
> ただし、マンションでの死者は２０数人。
>
> 発生した時間を考えると死んだのは大多数が戸建住民。
> 死因は焼死もしくは圧死。

・・・俺当時関西在住だったから、目に焼き付いてるんだよな・・・
脅しでもなんでもない、今の戸建ては違うんだろうけど、俺は買えないんだ。
マンションはタンスの倒壊や、テレビが飛んできて・・・とかが多かったと記憶してるけど。
タワーはこれも個人的にだめ・・・だから、俺は低層新築にするんだ。

だから、中国の地震から日本の地価高騰までの確定してるお

家賃並の返済で100m2超の広々マンション

ローンは年収の5倍までが理想。ただし全額ローンでも繰り上げ返済など活用すればOK

子供がいると賃貸では手狭になってくる


笑

だから、

マンション＝飛行機
墜落したら確実に死ぬ

戸建て＝車
事故留可能性は多いが、命は自分の努力や対策次第で助かる。

>>527
低層新築の分譲賃貸にすればいいじゃん。
なんで買う必要あるの？
ぶっ潰れんでも、ヒビ割れで資産価値0の可能性あるよ。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。全く建設しなかったとしても・・・。
凄い売り圧力・・・・・。
これ見ると、今のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

>>529
ローンが年収の5倍って、どうみてもチャレンジャーだろ。
物件価格を年収の3倍以内に収めるのが吉。

マンション関連の奴か高値つかみの馬鹿がまぎれているが、詐欺に気をつけようね。

俺はマンション買うのは反対だけど、やっぱりお陀仏になるのは、戸建ての方が確率高いでしょ。
東京だと、火の手があがって、いったい全域燃え上がる可能性もあるしね。

>>531
> >>527
> 低層新築の分譲賃貸にすればいいじゃん。
> なんで買う必要あるの？
> ぶっ潰れんでも、ヒビ割れで資産価値0の可能性あるよ。

考えたよ。でも、高いんだよ、家賃が。とてもじゃないけど払えない。
古いのは安いけど、それじゃ今の賃貸と変わらないから。
管理費や修繕積立金を考えても、分譲賃貸だと家賃払えないのと、
キャッシュで買えるまで待てない事情もあるから。

なんか東京近郊の千葉埼玉神奈川の低層マンションに住んでいる堅実派が
まぎれこんでいるようだなｗｗ

堅実派か・・・彼は元気なんだろうか？
言ってることはあってること多かったけど、しつこかったな。

>>523
> 10年リーマンやってキャッシュで買えないなレベルの年収だったら、
> そもそも持家なんて買っちゃダメだろ
>

俺は２０年やってるけど、キャッシュじゃ無理・・・・涙
周りのやつもそうだよ、そこそこ有名企業だが。

>>536
地震を恐れてるんでしょ。
地震で一番怖いのは、潰れてお陀仏になるより、
中途半端にヒビ割れとかで、資産価値が０になることだよ。
ローン返済しながら、家賃。死ぬよりつらい一家離散がまってるよ。

悪いこといわないから、分譲賃貸とかで少しレベルさげて探してみれば。
購入と、賃貸計算して、3万/月も違わないはず。
購入の方が得な計算がでているのは、将来のメンテナンスコストなど計算してないから。

いや、地震が怖いから買うんじゃない。
どうせ買うなら地震に強いほうがいいから。
価格は調べたけど、俺が住んでる地区にないんだよ。
古い賃貸は、今と同じ、新しいのはとても払えない。
だから買うことにしたんだ。そんな豪華マンションじゃないけどね。

買うな買うなの賃太郎がまぎれこんでいるなｗｗ

>>538
＞言ってることはあってること多かったけど

この状況で？実は君、堅実派でしょうｗ

都心だと年収1000万超でも賃太郎多いね
買っちゃうのは、600-800の微妙な年収クラス

>>543
> >>538
> ＞言ってることはあってること多かったけど
>
> この状況で？実は君、堅実派でしょうｗ

どうしてて分ったんだ？私は堅実派ですよ。

>>544
> 都心だと年収1000万超でも賃太郎多いね
> 買っちゃうのは、600-800の微妙な年収クラス

俺は年収１０００万ジャスト。買いたいのはさいたま市。
でも、キャッシュじゃ買えない・・・１０００万じゃ、都心で理想の
広さは確保できないんだ。あと、子供も転校させたくないしな。

年収1000万でも手取りは700万ぐらい、家賃が全額自腹だと15万/月でも結構きつい。

600-800の微妙な年収は、家賃補助などなく、家賃の自腹率が高く、
見かけの計算で　ローン返済＜家賃になって買ってしまう。
あとで考えると一番の被害者になっちゃうんだろうね。

被害者になるのだろうか？
賃貸をし続けるほうが、先が見えず怖いんだが
この辺安心させておくれ。

中国は土地が国のものなので、
賃貸が基本なんだよね。
上物は購入できるんだっけ？

一番の被害者は長年、１０万以上の高い家賃を払い続け、いつのまにか年を食って
会社に居づらくなり転職をよぎなくされたが転職先では高い家賃を払うだけの年収
が得られず、仕方なく都心から遠く離れた安アパートに家族をつれて引越しせざる
をえなくなる悲惨なパターンの椰子のことだｗｗ
家族がかわいそうだよ。家はできる若いうちに早く買うべき。

一生住み続けようとおもったら、実際は家賃と同じぐらいコストがかかる。
35で買ったら、ちょうどニッチもさっちもいかなくなるのが65
そのとき、売れるかね。今のマンション。

団塊の世代はこれができたけど、団塊ジュニアは買い手がいない。

売らないといけないのかな？
今のところ売る気はないんだけど・・・

>>551
典型的な業者節
転職先の給料で、ローンが払えなくなり、家を手放さなければならなければ同じだよな。
住宅価格が下がって二束三文なら、ローンと家賃の二重苦。

結局、ローンで家を買うというのは、信用で株買うのとなにも変わらない
っていうことを認識すべき。

築30年でまとも住めるマンションは、通常の修繕積み立て金以外にも相当金使ってるよ。
結局、家賃を一生払うのと同じコストがかかる。
人口が増えて、右肩上がりの時代なら、売り飛ばすこともできたが、
それと同じモデルで家を買っちゃうのは、団塊ジュニアが絶対にやってはいけない禁じ手

そうなんだよね。
売り手がつくから、築30年でも手入れを入れる金がまわる。
売り手がつかない、築30年はそりゃ、ひどいもんだよ。
30年使い捨てなら、マンション買ってもいいんじゃない。
郊外の2000万ぐらいのなら、30年も住めば元とれるでしょ。

まあ、立地さへよければ逆もある。
何年たっても、立地は古くならない。

自宅用の戸建て、両親用のタワーマンション、両親が住んでた１戸建て
３件の不動産所有中。全部で２奥ぐらいかな。
インフレ確実な感じだから３つのうち２つを担保に入れて大借金して収益物件を買う予定。

立地を選ぶ＝割安な株を選ぶ
みたいなもんだろ。

立地がよくて今高いのはあたりまえ、それがさらに上がるというところがよい立地。
それを、「今高いところ」がよい立地と風潮しているのが業者
ここ、大事なポイントだからね。

>人口が増えて、右肩上がりの 時代なら、売り飛ばすこともできたが、

>>555
まさにその通り。都心山の手エリアでさえ今後はさがる。
リートもリバっているが、長期で見ればかなりさがる。

>>556
使い捨てでも３０年後に買い手がいないと思うよ。
今のリゾートマンションみたいな感じになるんじゃないかな。
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月１０万払うなら、ただでも買ってくれって感じで売りに出ても、買い手なし。

１千万なら買ってもいいかもね。www

消費税が上がってもマンション買わないから関係ないと前スレで賃太郎がのたまって
いたが、消費税があがると家賃も上がるのを忘れている・・・・と思ってたら
やっぱりまたマンション売れ出してきたってな。
金利も消費税も建築コストもいろいろ上がってくるから需要もあがるのあたり前だったなｗｗ
次は価格があがるよ。やっぱり早いほうがいいよ。

業者が、立地、立地といわれる物件って、どうせ、山手線の内側の南半分とかだろ。
それって、最低でも年収1500万以上じゃないと、買う資格ないだろ。
既に勝ち組じゃん。

600-800万クラスの負け組みはどうやったって、負け組みには変わらないでしょ。

>>561
そんな、月報単位の売れ行き知ってるの業者だけだよ。
一般の市民は世間は不況でマンション売れてないって認識

管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で月５万かかる。

これも消費税あっぷであがるんだよね。

家賃は需要と供給で決まるから、少子高齢化で確実にさがる。

他の商品見たく売り惜しみができない。

つでに稼働率１００％にしなければいけない。
値段をあげれば、格差社会でやばれた奴は借りれない。

どうでもいいけど、家賃って消費税かからんだろ

これから、築３０年以上のマンションがあふれる。

これは今まで無かったこと。

しかもそのマンションの管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
の月５万以上の費用を払うために、大家は貸さなければいけない。

しかし、少子高齢化＋格差社会で借りれる人がいない。

家賃は確実に下がる。下手したらた
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税だけって賃貸も増えてくるだろう。
または、０円で売り飛ばされる中古マンションががんがん出てくる。

貧乏人は業者の詐欺師にだまされないで、今は外貨預金、外貨ＭＭＦで資産を増やすべき。
国内の経済停滞にも対抗できる。

なんだか・・・買わないほうがいい理由がいま一つ不明確だな。
俺は、予定通り秋に買うよ。購入先送りすると、計画狂ったら借家続きで不安。
年取ってＵＲみたいに強制退去させられたらたまらん。
どっちの道をえらんでもリスクはあるってこったね。俺は買う。

ここの戸建業者は笑えるな
日頃ヘルメットかぶって耐震テーブルにしがみついて生活しているのか？
安普請のその家の周りは、崩れそうな家や、
すぐ燃えそうな古い家やアパートが密集していないか？
避難する広域避難所まで火に飲まれないで行けそうか？

とりあえずM8の地震って意味分かっていってるのか？
震度とマグニチュードの違いもしらないで業者できる業界なのが凄い


まあ訳のわからんデベのピロティー付き物件もﾔｳﾞｧｲけどなw

>>568

で？なにがいいのか？
中古マンションなんて言ったら、ドボン。

プラウドかライオンズをお勧めします。

http://www.m-urawa.jp/

http://lions-mansion.jp/MA041047/madori.html


プラウド、ライオンズ・・・確かにいいが・・・高め。
しかし、質をとるべきか・・・・・・

これどこ？祖母の家の近くなんだけれど、池の端？

プラウドが浦和で、ライオンズは文京区

浦和に住んで、君もレッズサポーターになろう。
We Are REDS!!

貴様、レッズか！？俺様はタイガーズだ！！
住むんやったら、たこ焼きの大阪でっせ、あんさん。

浦和サポーターは暴動起こすぐらい凶暴。
大阪は品がない。


どちらも　　　ヤ 　 ダ ネ 　　　お断りします！

住むなら、大宮。

まあレッズサポがあそこまで熱狂的なのは、阪神と同じで長年低迷した反動があるんだよ。
同じ穴のむじな同士仲良くしなよ。

埼玉のJR線沿線は総じてDQN。
住むなら東武東上線か西武池袋線沿線にしなさい。

浦和は別だな

マンション、車、日本株、土地、円、デジカメ、プリンタなど無駄なものは買うべからず。
資産は外貨預金、外貨ＭＭＦでいざというときのために備えなさい。

昔と同じ価値観で行動していると、ホームレスになるよ。
地震がおきても、マンション住まいは国から保証でないと思うよ。
そうなればマンション住まい＝ホームレス、本当にそうなる。
実際阪神淡路の時もマンション関連かなり問題になっていた。

いざとなったら築２０年のワンルームでもキャッシュで買うよ。

>>581
> マンション、車、日本株、土地、円、デジカメ、プリンタなど無駄なものは買うべからず。
> 資産は外貨預金、外貨ＭＭＦでいざというときのために備えなさい。
>
> 昔と同じ価値観で行動していると、ホームレスになるよ。
> 地震がおきても、マンション住まいは国から保証でないと思うよ。
> そうなればマンション住まい＝ホームレス、本当にそうなる。
> 実際阪神淡路の時もマンション関連かなり問題になっていた。

御好きに。つまらない人生ですね（笑）

やっぱ、ライオンズかプラウドに限ります。
賃貸でもこの二つなら耐震性もありそうでんな

↑
ライオンズ？
プラウド？
＞耐震性もありそうでんな
本気で言ってる？ｗ

>>583
もの＝幸せではない。

地震のとき家族を路頭に迷わせないことが大事。

マンションは地震が起きたらホームレスだし、
老後は管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
＋物価高騰であっぷあっぷでしょう。

金持ちはとにかく、年収低い人と公務員以外の人はマンションは絶対に買ってはいけない。
いざというとき、自分を家族を守れない。

>>584
なんで定期的に出てくんだ？

>>581は
そのうち人生に絶望して
硫化水素にお世話になりそうだ

昔みたく人口増加、経済発展の時代じゃない。
今からマンション買うのは池沼。

それに、中古マンションもこれからガンガンでてくる。
そのへんも昔との違い。

マンション買い＝金をドブに捨てるようなもの

>>586
地震が来ることを願ってる人生みたいｗｗｗｗ

>>590
飛行機にも乗らないんじゃない？そういう人
海外赴任もできなさそう。どこかで人生
諦めなくちゃ幸せになれないのにねー

今の若者に多いそうじゃない？

海外にも行かない。車も買わない。
ひたすら家で、インターネット。
趣味はひたすら貯金ってタイプ。

>>592
うん。7割くらいそういう人いる。親から家貰える人多いし
団塊の親って最後のお金持ちだもんね

おれは子供が３人いる。
３人分の不動産もあるし金もあるから学校なんかどこでも良いと思ってる。
フリーターで十分だな

俺は実家が持ち家で、更にその両親も両方とも持ち家
現在、空き家になっているのが2軒

マンションはおろか、家さえも買う理由が無い

俺のような奴まわりにゴロゴロ居る
まあ、少子化だし当たり前か

まだマンション買っちゃダメ
ではなく、そもそもマンションなんぞ購入するに値しないのでは無いだろうか

>>595
本当に余ってるよね。
ちょっと良い感じの住宅地で、５ＬＤＫの家におばあさん一人とか

>>596
誰も居ない
ってのも沢山あるよ

つーか、今ちょっとyahooで仲介一戸建てみたら
中古で500万前後から古いの沢山あるのね…

もちろん、所有権で再建築可

>>597
広さにもよるけど、古家の解体費が１００万〜３００万はかかるからね

鉄骨でできたさいころ型を並べた平屋建てが最強のような気がしてきた。
中の家具はゆれでめちゃくちゃになるだろうけど、建物としては倒壊しないはず。

>>590
本来地震国の日本ではあたりまえのリスクだけど、マスコミが伏せているからね。
笑い話にしちゃうけど。

>>593

親から家貰える人いいよね

けど最近寿命伸びすぎじゃん

女性の平均寿命　86歳でその時点でもらえるとする
仮に親が30歳のときの子だとすっと56歳で家相続されるのか・・・

俺が30歳で結婚したとすると26年間は自分で住むとこ考えるか同居
やっぱ在庫沢山の中古マンション？　けどけどリフォームのこと考えるのって

　　　　|
　　　　|　　('A`) ﾒﾝﾄﾞｸｾ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

どうやら、ここは特殊なニートの集まりであったことが判明しましたね。
世間からずれてます。夢なら覚めなければいいですね。
一般サラリーマンは堅実にマンションを買って、ローンを返していきます。
金がすべてじゃないもんで。

うちの近所神奈川にもおじいさん、おばあさんの一人住まいの
２Ｆ建て一軒家がたくさんあるな。

それで、その方がなくなると更地になって、マンションかアパートがたつ。
だってその後住む人がいないからね。

そのうち人の数は限られているわけだから、そのうち限界点がくるよ。

とくに郊外での賃貸価格はかなり下がるでしょう。
完全に供給＞＞＞需要になっている。

郊外の賃貸価格から価格が維持できなくなり、
郊外賃貸→郊外マンション→都心賃貸、都心マンション、日本リート
と劇下がりが容易に予想できるわな。

日本は人口減だから、とうとう車の所有台数までマイナスの時代へ入った。
金だけ外国へ持っていっても、日本という国が存在しなくなる可能性がある。
外国で生活基盤を作ったものが勝ち組と言える。
マンションどころの問題ではないのが、今の日本。政治家が馬鹿すぎる。特に民主党、小沢。

>>602
堅実さん、
名無しな卑怯で嫌いとかいってなかった？

今後人は減っていく、経済も停滞かつ競争力を失う。
昔とは違う。

人が増え、発展している状況ではマンションは売り抜けられ意味があったが、
これかの時代は違う。

それが読めないで、現在の快適さや、世間からの見栄、それらに固執して、
マンションは買うのは、今の時代愚の骨頂である。

日本売り、外国買いが資産運用の基本。

日本株や、日本リート、マンション、土地買っている奴は池沼でしょう。

日本の先行き真っ暗ですなあ

自分の将来に自信が持てない人間は、世の中についても悲観的になりやすいようですね。

>>517
>神戸であんなにあったのに、あまり報道されないから。

そうそう。折角、生き延びても二重ローンを背負い込むと人生真っ暗。
普通のローンでさえ苦しいのに二重ローンは辛すぎる。自己破産もできないし。

ローンでマンション買っている奴はまじやばい。

将来、管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税で
毎月５万以上払って、

しかも地震がきたら撤去命令で２重ローン。下手したらホームレス。
東京に大きい地震がきたら、マンションなんてあとまわしだよ。
とりあえずテントで暮らしてください。って感じになるだろうね。

地震で２重ローン。って、
地震保険掛けとけば良いんじゃないんかね？

地震保険は火事で燃えても地震の場合は半分だけ。
第一燃えなきゃ出ないでしょ。だって火災保険だもん

地震保険の状況の悪さみれば、どれだけ日本が地震に対してやばいかわかる。

マンションは、
・地震＝即死（コンクリの固まりに押しつぶされて死ぬ）
・地震＝ホームレス（ろくな保険なし、国からの援助無し、立て替え不能）

将来をちゃんと考えている人は、無理にマンション買うべからず。

地震が誘発した火災は火災保険じゃおりないんだﾍｪ

それ以前に地震保険って支払総額があらかじめ決まってなかった？

マンソン東海するような地震で、コダテが無事なんて考えるのは池沼杉
都市部ではスペースがないので、間違いなくコダテはヤバイ。
田舎は好きにして。

地震保険って、ぶっ潰れないとおりないよ。
マンションの場合、中途半端ヒビ割れになっても1銭もおりません。

>>527
たぶんココの誰よりも正しい眼を持っていると思う

燃えなくても出るみたい。
ただ補償は、火災保険の30〜50％まで。とのこと。


> 地震保険とは、地震・噴火またはこれらによる津波を原因とする
> 火災・損壊・埋没または流失による損害を補償する、地震災害専用の保険です。

http://www.oooka.gs/kasaihoken/ks_jisin.htm



保険掛けてても、２重ローンの可能性はあるんだな。
知らなんだ。

そもそも、マンションで地震保険ってどうやって入るのよ。
住民全体で入らなきゃ意味なくて。
俺は入ってるけど、お前は入ってないから建て直ししないとか

>>620
地震に保険は無力なんて、いったら、それこそ家売れなくなる。
マスコミが封印してるんだよ。
２ちゃんがあってよかったね。

金さえ持ってれば、分譲賃貸に50ぐらいまで住んで、
その後は、地震でも火炎地獄に巻き込まれない、地方に一戸建て
ってのが一番いくね。

>>623
それいいね、完璧。

しかし、金さへ持っていればという前提条件が満たせないｗ

実際、転勤があって、社宅や家賃補助がそれなりにある会社のリーマンは
それに近いな。大した年収じゃないけどね。

マンションの場合中途半端に残って退去命令ってのが一番やばい。
ホームレス＝すなわち死んでいるのも同じってことも現実におこるんだよね。

これはＭ６くらいの地震でもマンションの場合ありうるな。

戸建てはつぶれても、プレハブでもなんでも立て直せばいいだけだからね。
国からの補助もでるし、いいね。

リスク考えたらローンでマンション購入はありえないなあ

そんな事に皆が気付いちゃうと、銀行やデベは成り立たない訳で・・

区庁舎の上ならマンソンでもいいんじゃないか？

変なやつが側に住んだり・・・やっぱ賃貸しかありえない

それでもローンで買うしかないんだよね。
キャッシュで買えないから仕方ないんだ。
数千万円の家賃を払って、家がない・・・これだけは避けたい。
だから、いかに無理しない価格で、無理しないローンを堅実に組む。
これが堅実派。

累計で、
家賃に数千万円払う無駄に気づいているのだろうか・・・ガクガクブルブル・・

>>630
騒音魔とかタバコ魔とか変質者とか近くに住んだらお終いだもんな。

>>629
こわれたら絶対に建替えなきゃならないモノに寄生したマンソンは安心かもね

ローンで支払う金を投資に回せば良いだけ　海外債券なんか利回り良いよ

しっかり儲けてください！！
で、家は？ｗ

３軒持ってるよ

はいはいｗ

僕はローンで手堅く購入した。庶民派でしゅ。

やめときゃ良いのに

賃貸で何箇所か動いたことがある奴ならわかるだろうけど上下左右にハズレがこない
確率ってのはホント少ない。ウルサイのが必ずどこかにいるんだよな。
家賃に民度は正比例するとはいえ、その家賃ってのは自分とこの家賃じゃなくてその
物件の最低家賃が基準になる。分譲マンションでこのバクチをするとなると怖い。

ローンでしっかり借りて確実に返していく。

キャッシュで買うや、家を3件もつや夢見はほどほどに。
買えるときに買っとかないと、痛い目にあうよ。
働かずに金を貯める夢想家の戯言につきあうのもチカレルヨ。

>>642
＞ローンでしっかり借りて確実に返していく。

君はいいお客さんですね。どっちかというと今買っちゃったらすごく後悔すると思うけどｗ

いい分譲を買えば問題なし。
実際俺は賃貸でも、今の新築でもそれなりの物件を選んでるから
問題なし。住居ケチって、安マンションに住むと変なやつもくるもんだ。
まあ、４０過ぎて借家なら、もうタイムアウトで買えないから、そのままいったほうがいいが。

マンション買えばデベのお客さん、
金借りれば銀行のお客さん、
車買えばディーラーのお客さん・・・

あなたはなにも買わないのですねｗ

>>643
> >>642
> ＞ローンでしっかり借りて確実に返していく。
>
> 君はいいお客さんですね。どっちかというと今買っちゃったらすごく後悔すると思うけどｗ

40歳までなら待ってよし。それ以降ならあきらめるべし。もう給与は増えないし、
消費税上がるし、税金もっとあがる。40までに買うべし、すぎれば借家で妥協すべし。

いま買っちゃってるやつ、ものすごく後悔することになると思うよ。マジで。。。

一戸建てと違ってマンションってのは流行り廃りもあるからねぇ。
高級物件は別かっていうとそれも違う。将来を考えるならマンション購入は思いとどまった方が利口。

>>641
確かに。マンションの住人に DQN が含まれる確率を仮に 15% だと見積
もると、上下左右の4部屋だけを考慮しても隣の DQN に悩まされない確率は
(1 - 0.15) ^ 4 = 0.52
で、ほぼ半々の確率で隣に DQN が棲み着くことになる。ウン千万円かけて
やる丁半博打。負けると悲惨、勝っても儲けにはならない博打だけどね。

どっちみち４０才がひとつのタイムリミットだから焦って買うやつは毎年いる
　かえって後ろから後押ししてくれるなにかがあったほうが踏切れるんだよね
いつまでも隣近所がどうのこうのウジウジ悩んでる男なんて私は絶対無理

>>649
この前、中古のマンション見に行ったら、
隣の部屋からキチガイみたいな声が聞こえてきた。
そのマンションはペット禁止なんだが、
どうやらその部屋では犬を飼っている模様。

その物件、というよりマンション自体買うのはよそうと思った。

>>650
無理で結構、寄生虫乙

>>651
親戚の人の見に行ったマンションなんて、ひきこもりの子が暴れてたのか壁に穴が開いて
襖もぼろぼろだったみたい。無事病院に収容されて売り出したみたいだけれど
そういうのっていくら安くてもげんなりしちゃうよね？

マンション買う理由に全く具体性がないみたいですね。
やっぱり一戸建てのがいいか。

どうしても迷う人は、金利はまだ上がらないから、今年の夏まで待ってみたら？

>>654
無理すれば一戸建てが買えるならそっちにした方が絶対にいい。
へーベルハウスのCMが真理だ。

まだマンソン買う人いるのかね？
ネット見てないタイプかな？

>>656
何度かスレで話題になったヘーベルハウスの広告とはこれ↓だったのか。
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/news/publish/index.html

TV みないんで Google で探しちまったよ。しかし、ヘーベルハウスも
面の皮が厚いな。当事者のクセに評論家みたいな宣伝…

こんな家住むなら死んだほうがまし

へーベルハウスはこれからは無理でしょ。
馬鹿しか買わないと...

周囲に迷惑かけずに丸焼けになれますｗｗ

殺伐としたスレに２３区内５０坪の勝ち組　ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ　気分はどう？
　　　　　　　┷┷┷

　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜） 　
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝　/|
　　　　　 　＿＿ 　　　　　　　|/
　　　　　 ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷

>>663
あああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主人が決めたんです・・・・
安い買い物だって・・・
しかも営業マンさんが忘れたころにやってくるんですよ？

うちを壊さないで！！

　　　　　　 ヽ| 'A`.| ﾄﾘﾆｲｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ...
　　　　　　　┷━┷

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ　新築です！
　　　　　　　┷┷┷

へー出るハウスじゃないけど三鷹に新築戸建買って家族もよろこんでるよ。
もしかして勝ち組かな。

>>667
うん。勝ち組だよ。

郊外新築戸建ブームがやってきたなｗｗ

ニチアス問題どうしたのイヒって？

煙に巻いた

都心に買えなくなると郊外に買って満足しちゃうんだよね・・
そして暗黒の時代がくると全く流動性がなくなるのが郊外・・

自宅マンションを売ってくれというので、媒介契約をしたら、その後３ヶ月最初の言い値の
１/３が適正な値段だとの執拗な値下げ交渉を受けたので、電話も取らず放置していた。
契約が切れたが、マンションの鍵を１ヶ月経っても返却してこない。
数百円で複製キ−を作れば済むのだが、なぜか不安だ。

マンションでエロビデオ撮影会→公然わいせつで、ＡＶ女優ら逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211122281/l50

>>673
えええええー、なんで鍵なんて渡したの？危険じゃない？

だからー　公害ってどこよ

実際に神奈川県の地名で言ってみ

神奈川字体黄河威ってのは無しだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みな、新築マンション欲しいんだね。
無理しなければ買えるよ、40歳までなら。

買えるならかっとけ、買えないやつは買うな。

>不動産情報会社「東京カンテイ」の中山登志朗上席主任研究員は「売れ残りを半値程度で処分するマンション業者も多い」と話す。「購入層の中心である３０歳代前半が、様子見になっている。１年は価格調整が続く」ともう一段の値下がりを予想する。

半額ってマジかよ？
そろそろ買い時？

マンション在庫重く3割引も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

キター本格的にキター

下がっても、ちんたらやってるやつは買えんよ。
このスレは買いたいがタイミングをはかるスレだろ？
負けんなよ、負け組の借家族にだけはなるな。

待っていて良かったラッキー
頭金も待ってる間にたんまり貯まったし、親の援助もしてもらえる事になったし
金利も据え置き確定したしね
焦って高値で掴んだ人はご愁傷様でした

記事によるとまだまだ下がるみたいだね。
今から探して気に入った所買ったほうがいいよ。
余裕余裕。

>無理しなければ買えるよ、40歳までなら。
つか、30代後半だったら普通現金で買えるだろう。

>>680キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　
ここ２〜３年の最高値で買った奴ざまぁ〜。
>>691
馬鹿ですか？外貨にながした資産を利用すればいつでもマンションなって買える。
要は今は買い時じゃないってこと。

まだまださがるよ。

・少子高齢化（特に子持ち世帯の減少）
・格差社会（年収２００万以下世帯の増加）
・築３０年物件の増加（７０，８０年代のマンションが只みたいな価格で売られるようになる）

やっとこのへんの事情に消費者も気づき始めたって事だね。
このスレには業者の詐欺者か高値掴み馬鹿がいるみたいだが、
このマンション買っては駄目って現象をみなに、知らすために彼らは
なんだかんだいって役にたったかもね。

半値の物件なんかあるかよ。
極論で売ろうとするスポ日に踊る馬鹿ｗ

ここ3年は明らかに買い時ではなかったからな。
待っていた人は賢いし運が強いね。
おめ！
ちなみに俺は2003年の底値買い組。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

>>688
キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

やったーーーーーーー！！！！！！！！！

>>685
>>691に聞けよ

えーっと、>>685に「馬鹿ですか？」と聞かれたので
たぶん馬鹿だと思いますｗｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all
オワリの始まりなのだな

>>692
契約率も、数も下がる
当然ながら在庫は増える一方な訳で‥

半額になるの？

ここ数年で買った俺の友人たちに合唱。

就職氷河期に社会に出たり、
マンションの高い時期に買ったり、
本当についてないな俺らの世代orz

区分所有権、半値八掛けバルクセールでも買う業者も今回は少ないかもしれん

新築は原料費、販売費、宣伝費、他経費があるからさがるにしても限界がある。

しかし、中古はとことん下がると思われ。

マンションは必要なくなったり、住んでない場合、貸したり、売らなくてはいけない。
この供給が需要を今後完全に超えるからだ。

築３０年以上のマンションが増加し、少子高齢化で人数が減少する。
新築マンションやアパートは老人が亡くなったら、建てられる。
どこかで限界点に達し、か〜なり下がる。

極端な話し、リゾートマンションと同じ状態になるだろう。
つまり売値０円ってことだ。
カスにしても管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
の費用のみで貸すことになる。下手したら−で貸し出さなければならない状況さえくる。

バブル物件なら、半額どころじゃ無い値段で買える件

この話題見たらますます買い控えるな
まだまだ下がるだろうと

今の若者はかしこいなぁ。
車、マンション、デジカメ、プリンタと無駄なものは何も買わないって感じだね。

携帯世代は、世間の体裁なっか気にせず実用的に生活しているね。
それでいて、人生を楽しんでいる。
大事なのは者でなくて、人と人のつながりだと携帯世代の人らは、
本当に大事なことを知っている。

2005年に住宅ローン組んだやつらは全員ｘｘだなｗ

てか今ごろ値引きますと言われても興味が薄れつつある。
ああそうですかって感じ。
賃貸は賃貸で金銭面の心配が一切ないから楽だし、部屋も簡単に移れるし。

いつの時代も値引きの安物は安物
安売りするようなどうでもいいような部屋のマンションなんて
待ってりゃ安く買えるでしょ
うちは相場だけはしっかり把握してこれだという物件に誰よりも早く決めた
全室南向き　低層　吹き抜け　メゾネット　１２０平米　東南角
南側に将来に渡ってなにもないところ
２３区内　駅徒歩５分
　　安物待ちの連中なんて眼中になかったｗｗ

＜マンション＞在庫重く３割引きも……大量売れ残りの現場で何が起きているのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

>>703
m9(^Д^)プギャー

そういう物件は完全にばつっていたから、一番値下がり率が高いわな。
あと値段も高いから、数千万の損失だな。m9(^Д^)プギャーーーッ

>>740
都心駅そばも数千万下がっているね。キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！！！！！！！

＞697
これから固都税滞納で差し押さえ物件が増えそうだね。
それでも買い手がつかなかったらどうなるのだろう？
マンションは取り壊せないから社会問題化しそうだ。

40歳までに買わないと買えなくなるとか言ってるおバカがいるね。
高い材料費で建てて売れなきゃ会社がつぶれるのはわかるけどさｗ

>>706
リゾートマンションみたくなるだけでしょう。
０円販売、もしくは管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税のみで賃貸って感じになるよ。
だって、供給＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞需要だからねぇ・・・。

供給＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞需要になれば都心駅そば物件もつられて下がるわな。

資産デフレだな。
2003年水準以上に下がるかも。
だって若い一般層の給与は1990年台の不況時より下がってるんだろ。
2003年は物件も安かったが、金利も低かった。
だが一つ難点は東一企業に勤めてる属性の高い人しかローンが通らなかった所だな。
何時の時代も貧乏人が損をするようになってるな。

>>705
安物なんか安くなるのを待ってるから価格で一喜一憂してんでしょ？
うちなんか詳しくは言えないけどもう誰にも売りたくないくらいなかなか出ない立地、環境なんだよね
その辺のどこにでもあるようなバーゲンマンションと一緒にしてほしくないわ
絶対売りたくないほど気に入った物件を即決で買う
買って気に入って数年もすれば相場だの不動産市場なんて知ったこっちゃないよ
値段なんか気にせず物件を何百も見て自分がこれだ！！というのを買うことだよ　貧乏人

立地が良かろうがたかがマンションじゃん
マンションは高値で掴んだら終わりだと思うよ
マンションは金持ちも貧乏人も安い時に仕込むべきである
一戸建ての場合は>>710の通りだと思うけど

マンションは消耗品、集合住宅、上ものだけ、それに維持費もかかる。
一戸建てに比べ希少性が無いから、立地良くても自分の土地じゃないわけだし、自慢する意味がわからない。

ｗ

>>712
希少性のある戸建なんか、買えるか？アホ。

分譲マンションは賃マンと同じだと思う。
幾ら立地が良くても。

マンソンなら希少性のある土地に住める。
賃貸で借りればいいんだけどね。
買えば確実に住めるわけだが超割高。

神戸の地震みてマジでマンションだけは買うのやめようと思った。
一生の買い物じゃないよ。一戸建てと比較したら不利な投資もいいとこ。

金さへ払えば、
そこそこの環境がととのうのが判りやすくて、
マンソン買う人が多いんだろうね。

女の人の方が、絶対マンソンという人がおおいね。
理由はめんどくさくないからだと。。。
女は感情で動くからな。

熟年離婚っていうドラマでも奥さん言ってたね。私はマンションがいいのにお父さんが勝手に一軒家買って
しまって云々

ディスポーザーやインターネット環境だけとっても10年前の物件と今では設備や
デザインが違いすぎるもんな。最近は浴室にミストサウナがついていたりオール電化
だったりするところも多い。マンションってパソコンと似てるところがあって30万で
買ったものでも数年で半値のものにスペックで劣るケースがあったりするから
かなりよく見極めないと気軽に買おうって気が起きない。例え40歳が近くてもね。

んなことぁない。
まともな女の子は一戸建て派じゃないかい。
マンション信者は金払っても一生自分の物にならない世帯餅の男に貢いでしまうタイプのブス女のドMだけ。
ブスはやたら打たれ強いからな。

駐車場が一階にあるような明らかなバカマンソンをのぞけば、倒壊なんてしないよ。
もしそんな地震がきたら、その地域、数年は人が住めるような状態にはならんよ。
さすがに断層の上にあたってしまったら、絶対に倒れるけど、戸建だって同じ。
さらに戸建派だって断層の上に住み続ける気はしないでしょう。

>>722
マンソンは立地さへ良ければ一生モノだよ。
人間の一生は短いよ。

一生ものじゃないと思う。
どう考えても。
高値で掴んだら終わり。

>>724
いまも20年後も立地がいいままの場所なんて限られてるよ

>>711
マジレスすると戸建ですｗｗ
スレ違いと言われると思いマンソンのフリしてごめんなさい

だから立地がいいというんだが、
５０年はわからんが、２０年はわかる。

まあ豊洲みたいなカスみたいなマンションを高値時期で掴むよりは遥かにましなんじゃない？
皇居付近の市ヶ谷とか千代田区あたりだったら、まあ高値でも良いかなって思えるけど。
でも高値で掴んでも納得できるマンション立地ってそれ位しかないかな。

くだらない。わざわざ不便な場所に金を埋めるなんて馬鹿げてる。

というか、このスレの住人でマンソン買ったやつなんていないだろ(w

>>727
うざｗ
もう来るな
どうせマンションだろ
袋叩きにされたからって一戸建てとか馬鹿じゃねーの

>>731
俺、戸建だけどだれもいないと思ってこそーりしてたｗ
けっこういるのかな？

>>732
ま、どっちに思われようがうちは一生モノなのは変わらないのでいいです。

>>728
立地のいい場所ほどこれからは恐怖だよ。タワマンに囲まれる恐れがあるしな。
陽のあたらない24時間監視状態マンションになってる駅前物件けっこうあるよ。
>>731
俺は将来実家に戻るんだが人気のあるタワマン物件を買って値が上がれば売るか
そうじゃなくても賃貸にするかって考えたんだがどう検討しても購入はデメリットしか
思いつかない。

断層の上じゃなきゃ、マンソン倒壊なんてないよ。
上だったら、どちらでもいっしょ。
マンソンの維持費が高いのは立地に価値があるから。
立地に金を出す人だけマンソンを買えばいいんだよ。
他のことに金を使いたかったら戸建にしたらいいだけ。

豊洲とかマジで論外だからｗ

>>737
マンソン好きな私でも、タワーと豊洲は。。。
その両方なんてｗ

>>729
豊洲なんて全業者一丸となって人気スポットだのなんのと宣伝しまくってるもんな。
あの場所を実際にみて宣伝を鵜呑みにして買うﾔﾂってよっぽど金が余ってるんだろうｗ

豊洲買うような奴もブス女のドMだろ。
ブスはやたら打たれ強いからな。
悪い方悪い方に自ら行きたがるんだよ。

豊洲はマジでかわいそうだから、あまり言いたくない。

>>735ﾀﾜﾏﾝ 値上がりどころか もう値下がりしてますけど〜

ばか？

ﾀﾜﾏﾝの現実 → ｶﾞﾗｶﾞﾗですよ(笑)

タワマン買った人は、住んでる人はいないんじゃないの？
お金持ちのセカンドハウスなんじゃないの？

一生住む場所じゃないね＞タワマン
しかし、いまぽんぽん建ってるやつって老朽化して取り壊す時どうなるんだろうな。
人口は減ってるだろうし「元はタワーマンションという馬鹿げた建物があった場所です」
って40年後50年後にみんないってたりして。

NYもそうなってるの？

マンハッタンと比較しちゃ駄目でしょうよ

買えるカネはすでに貯まってるけど
買わなくて良かった

場所によっちゃ半額どころじゃないぞ
ものすごい波が来てる

＜マンション＞在庫重く３割引きも……大量売れ残りの現場で何が起きているのか
5月19日17時59分配信 毎日新聞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all
＜マンション販売＞全国的に低調…価格急上昇、買い控え
5月19日12時5分配信 毎日新聞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000036-mai-soci

下のニュースと上のニュースは本文はほとんど同じだが一部小見出しが違う
■在庫負担重く→■契約率は急落
■買い得物件見極めを→■購入層は様子見

本文で違う部分は、最後の部分。上のニュースでは下より簡潔にまとめられ、
“ただ、住宅評論家の櫻井幸雄さんは「値引きするのは交通の便など何か悪材料が
あるためで、何でも『待てば下がる』わけではない」と指摘する。”が削除されている。

上の最初のニュースには「高けりゃ買える人口も減るわな。これだけ在庫があるんだったら、
まだまだ値は下がるんじゃないの？
値引きの理由をもっともらしく説明して、高い物件を買わせるような記事はいかがなものかと思う。」
という感想が書き込まれたため、特に評論家の意見がまずかったようである。

「■買い得物件見極めを」の中で「何でも待てば下がるわけではない」で終われば、現段階で高額のいわゆる駅近などを買わせる誘導に見える。
ということは、新聞社もどこでも下がると認めたことになるのではないだろうか。

・マンション--(老朽化)-->立て替え(税補助)
・高値マンション購入--(将来貯蓄減少)-->医療年金負担増

結局この日本は護送船団。
自分の欲求のために行動したなら、
最後までご自分で対処してください。
あなたがお金を何に使おうが自由ですが、
ただバかの負担はもうイヤです。

【経済】マンション在庫重く３割引きも……大量売れ残りの現場で何が起きているのか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211230070/l50

【経済】マンション在庫重く３割引きも……大量売れ残りの現場で何が起きているのか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211230070/
まもなく関東大震災が来ます2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211232068/

>>746
マンハッタンと比較できるのは東京だけだろ。
大陸は地続きで、そのうち治安が維持できなくなる。
そこでトンキンの出番だよ。アジアで一番安定している都市。

マンハッタンとはいわず、ロンドンでも築100年の建物なんてザラ。
逆に古い建物でメンテが行き届いてる建物は、新築より値段が高い。

はぁ値引きの話を持ってくる業者のマンソンて決まってショボマンばっかだなw

マンハッタンと比較はできない
日本は地震大国

・マンションの販売が全国で低調だ。大量の売れ残りを抱えた現場で今、何が起きているのか。
　
　「来場していただいた方限定でご案内しています」。渋谷区に住む男性（３１）は
　ダイレクトメールを開いて目を見張った。
　杉並区の新築マンションで、７７９０万円から６０００万円台まで値引きしていたためだ。
　この男性は昨春から１０件以上の物件を見学したが、いずれも「５０００万円台」の予算を
　超す物件ばかり。「もう少し待てば、もっと値下がりするかも」と様子見を決め込むつもりだ。

　好調だったマンションの売れ行きが鈍ったのは昨年後半。不動産経済研究所によると首都圏の
　マンションの契約率は昨年１〜６月は平均７５％だったが、今年１月に５２％に急落した。
　買い手がつかない在庫は昨年末、５年ぶりに１万戸を突破。その後も減っていない。
　ある業者は「販売が長期化すれば、借入金の金利払いや広告費、人件費などの負担は
　雪だるま式に増える。値引きしてでも在庫を減らすしかない」と明かす。

　東京都東村山市の私鉄駅から徒歩１０分。戸数４０６戸の大規模マンションは昨年７月に販売を
　開始したが、今年１月、当初３０９８万円の物件を約２５％値引きし、２３２０万円で売り出した。
　旧価格にバツ印をつけ、新価格を記したチラシを配る徹底ぶり。
　「値引きは個別にこっそりやる」のが常識の業界では異例だ。

　売れ残り増を見越したビジネスも活発化する。不動産仲介の新都心リアルコーポレーションは４月、
　売れ残った新築マンションを投資ファンドと共同で安くまとめ買いして、元の売値よりも１〜３割引きで
　再販売するビジネスを始めた。

　不動産情報会社「東京カンテイ」の中山上席主任研究員は「売れ残りを半値程度で処分する
　マンション業者も多い」と話す。「購入層の中心である３０歳代前半が、様子見になっている。
　１年は価格調整が続く」ともう一段の値下がりを予想する。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

07年度末の首都圏分譲、バブル以降最多の在庫数に

細田工務店（本社＝東京都杉並区、今村民夫社長）がまとめた
「首都圏の戸建分譲団地供給動向　２００７年度」で、０７年度末の戸建て分譲の総在庫数が、
同調査としてバブル崩壊以降、最多の水準にあったことが明らかになった。
特に、期間６ヵ月〜１年未満、１年〜18ヵ月未満の在庫は、０６年度末と比べ２倍に膨らんだ。
調査では、年度下期からの市場の冷え込みなどを要因として指摘。
売上率低下と合わせ、当面、緩慢ながら在庫積み上げが続くと予想している。（2008.5.14）

>>756
地震大国でもあるが、水資源大国でもある。中国の水資源汚染は深刻で無秩序。
アジアの全水量の半分以上を中国が左右する時代になってしまった。

中国の地震で、水に注目があつまるのが早まった。もうすぐです。

不動産仲介料の3%ボッタクリだとか言う話しは良く聞くけどさ、
新築マンションの販売委託費6%を高いと言う話しは聞かないんだよな。

なぜ？？

聡明な購入者の皆さんが、まさか売値に含まれてるから
判らなかったなんて無いと思うんで聞いてみたいんだけどｗ

目を覚ませ！現実を見ろ！
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1084440000025/tk=1/bsg=4/route=50/o=15hJKlnWJm1P1M/

>>761
おｋ。合格！

>>760
新築マンションの販売委託費6％なんて知らなかった。

普通みんな知らないでしょ。

魑魅魍魎揃いの不動産業界において、自分が無知だと尻の毛まで抜かれるぞ

つか、マンション高すぎだよ。同じ場所、同じ面積で一戸建てだったらいくらだろうって
計算したらとても割に合わない。

>>765
いや、それだけじゃないだろｗ
維持費面で考えても、
建替の事考えても、
騒音面で考えても、
ライフライン復旧で考えても、
　　　　・
　　　　・
　　　　・

利便性と眺望はマンションに譲るが。

超大手勤務の友人に聞いたんだが、年内は値引きなしで突っ走るらしい。準大手との差別化を図る目的もあるらしいが体力がある分、安易な値引きは一切しないらしい。
競合他社が投げ売っても緒戦は質が低い物件がほとんどで値引きしても売れないらしい。
健全且つ毅然とした態度で消費者に対応すると言ってたよ。値引きを強要する客には他あたってくださいと断ることとの上からの支持らしい。
さすが大手はちがうわ(笑)

>>767
逆にいえば少々の値下げじゃ売れないからそれなら景気が上向くまで耐えるだけ耐えて
みようってことでしょ。大手がナイアガラになった時がマンションの買い時かもね。

地震に強いマンションがいいな。圧死だけは勘弁。ちなみに今回の四川M8クラスだと一般耐震でも怪しいらしいし。

>>767
完成が数年先なら大手も値引きせずに頑張れるだろうが
すでに完成した物件はきついぞｗ
1年経つと新築表示は出来ないし、その間の固定資産税が
じわりときいてくるしね。
まぁ、財閥系なら、お客さんが身近にいるから安心かｗｗｗ

一番喜んでるのは悪徳大家だろう(笑)賃太郎の購入意欲がなくなれば悪徳大家の儲けも安泰。ギャハハ(^Q^)/^今日もビフテキじゃ！

てな具合で(笑)

2009年度は消費税アップで住宅ローン控除廃止ですかorz

ビフテキｗｗｗ

>>767
>健全且つ毅然とした態度で
如何にも大手らしい矜恃あふれる言動だが、表面を取り繕う能力も（だけは）一流
だから鵜呑みにはできかねるねぇ。

見通しが甘くて作りすぎ、損切する覚悟ができずにとりあえずの様子見
でズルズルと深みに嵌るお得意のパターンに過ぎないと思うが。

あ−あ

モデルルームに逝って値引きを持ち出したら一蹴にされた
どの万損が半額なんだよ〜
東京カンテイの会員になると教えてくれるのか？

>>772
だからおれがこのスレで早く買ったほうがよいと何度も何度も

消費税うｐ分と住宅ローン控除廃止分は価格設定に反映されるから大丈夫だよ。
その証拠に大手だってそれを売り文句にしてるんだから。
売り文句にしてる＝売りが無くなったらその分はカットするのが普通です。
今はその分のプレミアが価格についてるよ。
だから頭金沢山持って購入に望む人の勝ち。

まあそれが商売の基本だな。
地価下落を待ったほうが懸命。

売り要素が多いときほど不動産は高くなる。
売りが多いから強気な価格設定でいけるのだ。
2007年初めが一番この売りが多かったのは事実。
量的緩和解除で金利上昇の懸念。住宅ローン控除廃止、消費税アップと３つも売りがあった。
だから2007年度が一番高かった。

賃太郎に聞いてみたいのだが、アカの他人が所有するお古のマンションやアパートのために
そんなに何年も大家に金を貢ぎ続けることが楽しいですか？　お金そんなに余ってるの？

ビフテキｗ　こいつ絶対団塊ｗｗｗ↓

>>771 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 17:59:04 ID:???
一番喜んでるのは悪徳大家だろう(笑)賃太郎の購入意欲がなくなれば悪徳大家の儲けも安泰。ギャハハ(^Q^)/^今日もビフテキじゃ！

てな具合で(笑)

賃貸に住んでる人ってほりえもんみたいにお金持ちなんじゃない？
分譲マンションを馬鹿にしてるくらいだから。お金余ってる人
じゃないかな？そうじゃなくちゃ年寄りになったら賃貸借りにくくなるし

業界自体が瀕死の状態なのに早く買えとか言ってるやつが約一名ｗ
早く転職した方がええよ。

よせやい。野暮な質問だな。
本当は賃太郎みんな、ほしくてほしくてたまらないのだよｗｗ

投資用の物件を賃貸しつつ自分も賃借。
これといって不都合もありませんよ。

てか、転勤があるそれなりの会社は会社がほとんど払ってくれるしな。
敷金、礼金も更新料も払ったことないわ。
全額自腹って、転勤のない中小企業だろ。

堅実派のみなさんは自分と家族の将来を考える真面目な方だと思いますよ。
確実にマイホームを手にいれて行く、家族の住の安心と安全のために。
自分に万一のことがあったときに家族に住を残せる。
生命保険に入るなら、住も確保すること。戸建でも、中古でもいいです。
賃貸で生命保険にはいるような中途半端はやめましょう。

生命保険もいいが、地震保険の欠点もちゃんと説明してね。
ヒビ割れ強制退去のマンションに保険はおりないから。
ローン返済しながら家賃払う羽目になるよ。

なんだかなぁ大家にビフテキ食わすために賃貸入ってると考えると

せつないわ(ノд<。)゜。頭金貯めるのにうちは今日も中国産餃子なのにさぁ。。。

>賃太郎に聞いてみたいのだが、大家に金を貢ぎ続けることが楽しいですか？

・会社が家賃と敷金と礼金を払っているので自己負担はない。
・契約更新の度に、大家が継続を頼みに来る。

>頭金貯めるのにうちは今日も中国産餃子なのにさぁ。。。
・大丈夫。ある程度貯めると金が金を産んで
　住宅コストを上回るようになるよ。

エンパイアステートビルって大恐慌の時にできたんだよね。もうすぐ100年。

>>791
さすがに自己負担０はすごいね。うちは10から20％ぐらいだけど。
それでも月4-5万とかだけどね。

ま、賃太郎が言い訳100万回繰り返そうと、賃太郎は貧乏と思われるよ。
現に世界中で統計的に有意に金持ちは持ち家だから。

>>793
でもいつまでも住宅買わないと安い金利紹介するから家買わないかって
会社から言ってくるよね？家はオール電化と大和のマンションは一割引かな？
勿論戸建の人もいるけれど

>>794
申し訳ないが、4,5千万のマンションに住む金持ちなんていないｗ

>>789
具体例は?
被災したマンソンの何分の一がそうなったの？
よっぽど直撃しないかぎりなんともなかったのが実情ですよ。
コダテは付け火がやばいんだよ。

>794
>賃太郎は貧乏と思われるよ。
都内で家賃30-50万円台の賃貸を借りる場合は貧乏ではないし
神奈川千葉茨城の東京寄りに持ち家をしている人は豊かではないと思う。

>795
>家買わないかって会社から言ってくるよね？
会社との契約条件で借り上げてくれます。

>>798
外資なの？日本の企業でも勿論借り上げてくれるけれど
なんか嫌。会社辞められない気がして

前の会社では関西に転勤になるとみんな東京出身でもみんな
あっちでマンション買ってた。
東京より安いってのもあるけど関西に自宅を持っていると、
東京や海外赴任のときは転勤扱いで家賃が全額会社負担となる
からね。関西の家は会社が借り上げる制度があったけど民間
賃貸のほうが家賃がとれるからみんな貸してたね。

分譲もマンションも賃貸とかわらん。

管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万、２０年後には毎月１０万レベル。

自身が来れば、ホームレス。
ローンでマンション買う奴は池沼。

特に、ここ２，３年でマンション買った奴は本当の馬鹿だな。

逆に低層マンションなんかに住んでいる奴は、
戸建てや高層マンション、高級マンションの連中に馬鹿にされているわな。

よくあんなせまいところに子ども何人もいれて、ようすめるわみたいな感じで。

低層マンションは現在の長屋と同じ。
住んでいる子どもがかわいそう。

一軒家の庭のガーディニング、高い天井、大きな窓のある子ども部屋、
広い廊下、大きな犬。

子どもは正直だから、低層マンションのせまいウサギ小屋から、
戸建ての子どもの家遊びに行ったら、カルチャーショックうけるだろうね。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。全く建設しなかったとしても・・・。
凄い売り圧力・・・・・。
これ見ると、今のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

>>757
キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　

またまた値下げのニュースきたね。

こういうの値下げのニュースって絶対にだしちゃいけないんだよね。
それが出てきているって事は、相当やばいってこと。

今の若者が投資にはしって、無駄なもの、
車
マンション
プリンター
デジカメ
など買わないの知らないのかね？

マンションはこれからますます買いつらくなるから、
借家で生涯を終える設計をしっかりと描くことが大事だよ。
年をとればキャッシュでなければ買えないので、がんばってくらはい。
快適な新築生活、るんるん♪

今の時代は資産（外貨等）を貯める方がよっぽど大事。

すでに人口の１／５が高齢者、もうすぐ１／４が高齢者になる。

昔みたく経済成長し、人口が増加するならマンションもよかった。

今の時代は、マンションで資産を失うことは、死を意味する。
老後は少子高齢化で借り手や買い手がいなくなり、
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月数１０万の支払いに追われ、年金どころでない。

この時代は、いかに節約し、資産をため、
どれだけ利益をだせるか、いざというときのための資産を
いくら貯められるかが大事なんだよね。

ここ２，３年でマンション買った池沼は本当にお気の毒・・・。

>>806
ずーと独身なんでしょ？人には儲かること教えないで自分で外貨貯金三昧なさったら

神奈川西部の大学もデパートも逃げ出す、さびれた街だけど、
昨年まではまだ駅から徒歩15分以内にマンション建ててた。

しかし、サブプラで景気がおかしくなるのが誰でも判りだした今頃になって、
徒歩25分とかバス20〜40分の僻地に新築を建て捲くってる。
こんな大幅値下がり確実な所に建てる方もひどいが、買うヤツもアホ杉。

>>749
まじか。ちょっと前３割引きのニュースみたいが、それからまた３割引か。
こりゃ待った方がよさそうだな。wwwwwwwwwwww

>>807

そのとおり。マンションにこだわっている時点で欲しいということ。
家族持ちなら、持ち家でないと家族に迷惑かけるよ。

だまって金貯めればいいのに（笑）　　そういう俺は堅実派

待てど待てど、買えない借家暮らしかな。

お金ほしい、あれば買うのに、あこがれ。

まだマンション買っちゃダメ！　すでに半額に　83
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1210423788/

半額になっても買わないの？
まだ、上がってるけど。

今の若者は完全に様子見だね。

１，２年違うだけで、１〜３千万の違いか。
買った奴は悲惨だな。

確かに借家で生命保険だけじゃ、万一のとき家族が途方に暮れるな。
そこまで金ないしな。

・少子高齢化
・格差社会
・子持ち世帯の減少
・管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税で月５万以上
・築３０年以上のマンションがどんどん出てくる。

こういう状況で買う奴はやばい。

>>814
> 今の若者は完全に様子見だね。
>
> １，２年違うだけで、１〜３千万の違いか。
> 買った奴は悲惨だな。


　そんなに変わらないよ。金利上がるし、消費税もあがる。建築コストも
下がらない。実際６０％以上売れているという現実。カスだけが残っているんだな。
夢よ、覚めないで！といいたいところだろうが、６０％のマンションは売れているということ。

　

マンションローンで買って、地震きたら終わりだろｗｗｗ

少しでも傾けば退去命令が出るだろ。

２重ローンで自己破産もできないし、ホームレスまっしぐらだな。ｗｗｗ

確かにいいマンション、いい部屋は買われてる。
あせる〜〜。

【経済】マンション在庫重く３割引きも……大量売れ残りの現場で何が起きているのか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211230070/
まもなく関東大震災が来ます2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211232068/

>>818
> マンションローンで買って、地震きたら終わりだろｗｗｗ
>
> 少しでも傾けば退去命令が出るだろ。
>
> ２重ローンで自己破産もできないし、ホームレスまっしぐらだな。ｗｗｗ


あいあいｗ　借家の耐震構造をチェック！ＵＲになったら、人生狂うよ。

>>820
> 【経済】マンション在庫重く３割引きも……大量売れ残りの現場で何が起きているのか
> http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211230070/
> まもなく関東大震災が来ます2
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211232068/

買いたいけど、金がない。　これだけなんだな。

マンション会社の詐欺に気をつけよう。

月々のローン家賃以下。
嘘です。実は管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税で
家賃並になります。

老後も安心。老後は少子高齢化でマンションを支える住民がいなくなり、
ゴースト化します。本当に家族を守りたい人は、
無理してマンションを買わず、親との同居や賃貸で我慢して、金を貯めましょう。

文句を言う馬鹿妻とは離婚でオッケーです。

男で見栄や現在の快適さにだまされて、
老後や家族の危機をみすてる奴って男としてどうなんだろうね？
先の見えないただの馬鹿ならいいんだけどね。

家族がいると持ち家もしかたないよ。つーか子供が増えないとお先真っ暗。

所得税廃止してくれるなら消費税25%でも構わないんだが、それより
この際だから就学中の子供だけでも扶養控除を今の５倍にしてみるとか
思い切ったことやってくれないかなぁ・・・

地震くるなら、マンションは買え無いなぁ・・・。

>>822


金があれば買う、ないから下がるのを待つ。
地震なんて、いいわけ。それよりも借家住まいのマイナス、真剣に考えたの？

投資計画って絵にかいたモチ。保障確証がゼロ。定性の読みがないから。
家なんて買えるときに買わないと、買えないもの。借家のマイナスは恐ろしいことに気づくべき。

地震が来るから耐震性を重視した物件に住むべし。
これがまともな感覚。金で命は守れないし、そこまで金もってなーいし。

今の土地や住宅の価格は、人口の増加局面で形成されてきた価格

　物の価格は需要と供給により決まる。

　人口増　→　需要増要因
　人口減　→　供給増要因　（死亡等による放出）
　　　>>803

マンションの頭金を資産運用した方がもうかるわな。

理想は外貨で資産運用した金で生活だな。
ちょっと貯めれば、家賃くらい十分賄えるな。

それよりも、マンションにほとんどの資産をだして、
地震や家族の病気のときどうすんのかね。

やれやれ、買った人が人生の勝ち組なんだね。

>>829
> マンションの頭金を資産運用した方がもうかるわな。
>
> 理想は外貨で資産運用した金で生活だな。
> ちょっと貯めれば、家賃くらい十分賄えるな。
>
> それよりも、マンションにほとんどの資産をだして、
> 地震や家族の病気のときどうすんのかね。

マンション買っても貯蓄ありますよ。
そういう人が買うのです。世間体もいいし。
そうでない人は買うべきでない。耐震性ある借家を探すべし。
一番大事なのは家族と自分の命を守ることです。

マンションなんて買う金があったら地方に土地買って、
いざとという時のために自給自足できる準備をするぜ

ていうか、今の時代、投資で儲けてるやつは２ｃｈみないｗ　ははは、がんば！

ここ２，３年で買っちゃった奴は完全に負け組じゃん。m9(^Д^)プギャーーーッ

たとえ買うにしてもちょっとまてば、数千万ういたのにねぇ・・ｗｗｗ。

馬鹿すぎる。あとから数千万安い価格で入ってくる入居者を許せるかな？

だからこのスレにマンソンなんて買う(った)奴なんていないだろう(w

みな、マンション買いたいことはわかった。

なぜなら、このスレ名が「まだ、買っちゃだめ！」・・・買いたいんです、マンション。
でも買えないから、ひがんじゃうのです。ああ、言っちゃった。

首都圏で駅ちか80m2以上で余裕の耐震構造新築で
2500マンが適正価格と思うわ。
それくらいになったら（インフレが起きてもそんなことで平均年収の6倍以内）
考えるわ。そこまでこないと下落要因目白押しだしなあ

【経済】 「メインの３０歳代前半が、様子見」 マンション売れず、３割引きも…大量売れ残りの現場で何が起きているのか★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211296994/

ニュー即のスレいつのまにか６まできてたか。ｗｗｗ
これである程度買おうとしていた３０代のひとも買い控え決定だね。ｗｗｗ

>>826

で、具体的に借家住まいのマイナスってなによ？ｗ

定性の読みってなによ？ｗ


マンションデベロッパーの中の人必死だな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

自分が幸せであれば他人が儲けてもいい。
こういう人が新築マンションを買うのだ。

ひがみ人は、借家暮らし。ああ、言っちゃった。

間違って最高値でマンション買った馬鹿が１匹まぎれているみたいが、悲惨すぎる・・・・・・・・・・・・・。

>家族持ちなら、持ち家でないと家族に迷惑かけるよ。
俺も妻もお互い実家があるので大丈夫。いずれは相続。

>お金ほしい、あれば買うのに、あこがれ。
憧れるのは経済的自由。
金は貯めるほど金を生み出し、憧れの経済的自由に近づける。
住宅は買った瞬間に中古になり、資産価値と憧れが失われる。

住宅コストがかからない以上、定年まで住宅を買うメリットはない。

>>840
唯一の尺度が金。金がなければ、病気も治せないし、
地震が来たときは、家族全員ホームレス。

来たね！

借家暮らしのマイナスは、世帯主に何かあったとき家族に住を残せない　堅実派！
生命保険は家族の生活に回したいのに、家を買わないといけない！　堅実派！
もし、周辺に変えるところがなければ、失意のどんぞこで引っ越し！
こんな悲劇はありえない。もし！生命保険に入ってるなら、家くらいもつべし！

あと！40過ぎて借家だと世間体が悪い。地震が来たら倒壊する恐れがある。
いや〜こわいね。ＵＲになりたくない。

>>842
その通り、この時代大事な流動資産を投げ出して、
固定資産（−資産）を買うのは馬鹿すぎる。

経済が発展し、人口が増えている状況なら、
マンション買いで、売り抜けもよかったが。

この状況でマンション買うのはババつかんｄねいるのと同じだろう。

>>844
逆切れわら。ｗｗｗ

数千万資産を失って、おかしくなったな。

完全に流れはマンショ暴落、ニュー即の流れも買うなのレスがほとんど。
ざまー。

大事なのはいつでも、マンションを買える資産をもつことだって、まだわからん？
一回マンション買えば、
管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
が毎月かかって、資産もたまらず。
底辺から絶対にぬけださなくなる。

少子高齢化の現在では、監獄に入ったのも同然。馬鹿すぎる。
自分が一番わかっていると思うけどね。

この数年で買った人ｶﾜｲｿｽ

>>843
> >>840
> 唯一の尺度が金。金がなければ、病気も治せないし、
> 地震が来たときは、家族全員ホームレス。


　　金のたまり保証がないな、負け組。

>>847
禿げ同意。一人名無しで自演している馬鹿がいるが、頭おかしくなっているね。www

金たまらねーー。マンションどころか安借家しか住めないな。
残念。

>>844
> 来たね！
>
> 借家暮らしのマイナスは、世帯主に何かあったとき家族に住を残せない　堅実派！
> 生命保険は家族の生活に回したいのに、家を買わないといけない！　堅実派！
> もし、周辺に変えるところがなければ、失意のどんぞこで引っ越し！
> こんな悲劇はありえない。もし！生命保険に入ってるなら、家くらいもつべし！
>
> あと！40過ぎて借家だと世間体が悪い。地震が来たら倒壊する恐れがある。
> いや〜こわいね。ＵＲになりたくない。


　これに反論できないな。

いま価格２倍でもマンション買いたくないな。
地震くるかね。地震きたら、マンション住めなくなってホームレスだし。

価格2倍だとさらに買えないしｗ　　買えない苦しみでおかしくなったか？ｗ

マンション買いたくない人は、このスレに書き込まないってｗ

みな買いたいけど、買えない。金がないから。投資しても損してる。

冷静に今５千万のマンション買うより、
５千万投資にまわしたほうが、よっぽど家族が楽になるよな。

今の時代、マンションかえっていっているのって、業者か
去年買って涙目の馬鹿くるらいでしょう。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。全く建設しなかったとしても・・・。
凄い売り圧力・・・・・。
これ見ると、今のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

>>844
> 来たね！
>
> 借家暮らしのマイナスは、世帯主に何かあったとき家族に住を残せない　堅実派！
> 生命保険は家族の生活に回したいのに、家を買わないといけない！　堅実派！
> もし、周辺に変えるところがなければ、失意のどんぞこで引っ越し！
> こんな悲劇はありえない。もし！生命保険に入ってるなら、家くらいもつべし！
>
> あと！40過ぎて借家だと世間体が悪い。地震が来たら倒壊する恐れがある。
> いや〜こわいね。ＵＲになりたくない。

　確かに４０すぎて借家だと、部下もよべないな。耐震性だけは事前にチェック。
ＵＲみたいな強制退去だけはさけないとね。

貴方の隣のブラックホール・ワンルームマンションの罠
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/zakki13.htm

ついに数戦万損した馬鹿がくるったな。
事実は>>404で示されたし。

少子高齢化、格差社会でもっと下がるか、あと少なくても５年はまったほうがいい。
まだまだ高い。

５０００万投資して、３０００万円になるよ、なにをしてたか・・・マンション買ってればよかった。
額に汗せよ、おじさんども。

じゃ、もう寝るよ。

投資で損したからって、マンションすれでひがまぬよう。
明日も損を回収しようね。
じゃーーーね。

>>859
> ついに数戦万損した馬鹿がくるったな。
> 事実は>>404で示されたし。
>
> 少子高齢化、格差社会でもっと下がるか、あと少なくても５年はまったほうがいい。
> まだまだ高い。


　　ははは、いくらでも待てば（笑）買わなくていいよｗ

>>851

> > 借家暮らしのマイナスは、世帯主に何かあったとき家族に住を残せない　堅実派！
賃貸なら身の丈にあったところに容易に引っ越せるが、
万損では未来永劫、管理費、積み立て費を搾取され続けなければならない。しかも金額は年々あがる。

> > 生命保険は家族の生活に回したいのに、家を買わないといけない！　堅実派！
？？？世帯主に何かあったような状況で買う人っていないでしょ

> > もし、周辺に変えるところがなければ、失意のどんぞこで引っ越し！
？？？世帯主に何かあったような状況で買う人っていないでしょ

> > あと！40過ぎて借家だと世間体が悪い。地震が来たら倒壊する恐れがある。
このスレ見れば世間体が悪いなんてのは過去の話だとわかるはず
どう考えても倒壊すんのは耐震建築絶賛実験中の万損だろwww

> 　これに反論できないな。
完全論破

>世帯主に何かあったとき家族に住を残せない
�@家は相続可�A共働き　�B保有資産で家賃相当以上の収益
よって、衣食住の心配はない。

>生命保険に入ってるなら、家くらいもつべし！
生命保険は株や債券等で運用され、保険会社の経費が引かれる分
期待利益が劣っていることを認識すべき。

騙されていることに気づいていないのだろうね。
保険に入ったり、家を買ったりするってことは・・・。

>40過ぎて借家だと世間体が悪い。
月50万の賃貸に住める経済力を持つ人の社会的地位は
並の持家保有者よりは高い。

ここに書き込んでるマンション買い煽ってる奴って
全部ひとりの自演じゃん
バレバレ

知識人の方々の登場で、馬鹿退散wwww

確かに去年買った人はかわいそうだね。わずか１年で１０００万円くらいの値下がりだもん。たまんないよ。俺のねえちゃん夫婦も去年買いやがった。俺が散々もう少し待てとあれほど言ったのに・・・

>>865
禿げ同意。まぁこの馬鹿がいるおかげで、このスレが盛り上がって、
みなにマンション今買っちゃだめってことが伝わるから、いわば神みたいなものでしょう。

何に投資するのが良いか聞く人もいるが、対象はなんでも良い
とまでは言わないけど、分散投資さえしていればＯＫ。

資産の大部分を、しかも流動性の極めて低い不動産で持つことが問題。

再開発が出来れば問題ないけど、小分けされた宅地とか、マンションとか実質不可能に近い。
その場合、ゴーストタウン化やそこに外国人が住み着くスラム化が予想される。

隣に変な人が引っ越してきたらどうするの？外国人が集まってきたら？

近い将来、貧しい中国内陸部の人が、沿岸部を飛び越して日本に来る可能性は十分にある。
北朝鮮が崩壊して、親類を頼って日本に来る可能性は十分にある。その場合、生活するとし
たら、仕事の多い東京近辺に集中するだろう。

資産は分散投資さえしていれば問題ないが、
資産の大部分を、しかも流動性の極めて低い不動産で持つと、いざというとき動きが取れない。

身内にそう言う奴がいると、去年買った奴はバカとか言えんぞぉ。

都心の新築タワーですら半分埋まらないところが出始めてるのに
いまの値段で買おうなんて奇特なひとを探すのは大変だろう。
ここで必死に買い煽ってるやつがひとりいるようだが相当ノルマで
追い込まれてんだろうなｗ

>５０００万投資して、３０００万円になるよ、なにをしてたか・・・
これは購入後のマンションの価値でしょ。(W

株価は3月から5月で10%上がったので利益を確定しておいた。
2か月で家賃2年分は稼いだよ。

***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************

「堅実派」っていうのは
そういう名前のキチガイコテハンがちょっと前までいたんですよ。
粘着質に根拠無くマンションを薦めてくるので
スレ住人にフルボッコにされ。今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくってます。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。

うちのへーベルハウス7000万・・・
高すぎるだろ！！あほか。
これのほとんどがへーベルの利益と考えるといらついてくるわ。

>>440の頭はマンションで一杯

＞Ｍ８レベルのマンションがくれば、鉄筋倒壊で確実に死ぬからなぁ・・・

来るのは地震ですｗ

サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破してやるスレ！！　

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50

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しばらくは大手同士で話し合って相場を崩すようなことはしないだろうね。
どれくらい持つかはわからないけど体力が持たないところが1社でも出てきたら
あとはなし崩しになると思う。どうしても今買わなきゃいけないひとは別にして
検討中なひとは2年程度待ってみれば面白いことになると思うよ。
上で40歳までに云々なんて買いてる人がいるけど気にする必要は全くない。

>>863
> >>851
>
> > > 借家暮らしのマイナスは、世帯主に何かあったとき家族に住を残せない　堅実派！
> 賃貸なら身の丈にあったところに容易に引っ越せるが、
> 万損では未来永劫、管理費、積み立て費を搾取され続けなければならない。しかも金額は年々あがる。

団信でローンは消えるが、借家じゃその家賃払えなくなって出ざるを得ないってことが多いってことだろ？
持ち家が安心なのが常識なんだけどね。

株や投資の話は、紙の上の計画で、そのとおりいくことは少ないから、家くらい確保してから
金のことを考えるべきだと思うが。投資に失敗し金がなくなれば、借家にもすめなくなる。

マンション暴落ってことは賃貸マンションも下がるよね

賃貸業してるからそっちが心配だわ

>>877
> しばらくは大手同士で話し合って相場を崩すようなことはしないだろうね。
> どれくらい持つかはわからないけど体力が持たないところが1社でも出てきたら
> あとはなし崩しになると思う。どうしても今買わなきゃいけないひとは別にして
> 検討中なひとは2年程度待ってみれば面白いことになると思うよ。
> 上で40歳までに云々なんて買いてる人がいるけど気にする必要は全くない。

４０歳までに買わないと、借家で最後までいく可能性が高くなる。ローン組みづらくなるから。
キャッシュで買うなんて、ほんの一握り。無理しないローンをしっかりと考えて、早めに
買っておかないと、今の優良在庫は６０％以上売れている。これから資材高騰で建てられる
物件はグレードが下がる。自分の人生冷静に考えないといけない。自分の足で情報を
つかむことだよ。いい物件はこの時代でも売れてるんだから。別に買いあおりじゃないが、
買い阻止のめちゃくちゃな論法が目にあまるんで。

マンションを買わないようにと、必死にあおる人・・・

賃貸業者か、個人オーナー。自分は持ち家にすんでながら
人にはかわせないようにするアクドイ業者たち。
住宅ローンを投資に回せば、人生バラ色のようなことをいうが、
投資に失敗する前提は一切説かない、悪どさ。結局、家賃で
吸収するための詭弁。

月１０万円の家賃を３０年払い続けると、３６００万円を業者に
吸収される、おまけに余剰金を投資に回し失敗すると、その時点で
財産ゼロ、身の丈にあった借家に住めるっていうのは、最後はバラックにでも
住めば？という自分の家賃収入のことしか考えていない人の意見なんです。
周りに、借家にすんで投資で成功している人がどれだけいるか？
冷静に考えて、家だけは身の丈にあったものを購入しておくべき。そのあと、財産を
増やすことを考えるべきなんだけどね。悪どい家賃で食ってる人にだまされるのか、どうかは
あなた次第です。自分の人生です。

>４０歳までに買わないと、借家で最後までいく可能性が高くなる。ローン組みづらくなるから。

でも１〜２年待つだけで、数千万下がるわけだから、ローンの借り入れ期間が多少
短くなっても無問題。去年今年に買った人はかわいそう。

と、いうことで、完全にデベ社員だね>>880-881 ｗ

去年、今年買った人はどうでもよくて、これから買う人はラッキーだと思う。
冷静にいい物件を選ぶべきだと思うよ。

家賃吸収を糧とする人たちの詭弁にだまされてはいけない。
人生は基本を固めてから、勝負すべし。

確かに投資はリスクが多いな。麻薬みたいなもんでそっちにつぎ込んで
失敗し、取り返そうとまた突っ込み・・・
結局バラック住まいじゃ、話にならんことは、俺にも理解できる。

>株や投資の話は、紙の上の計画
いくら損したの？

>家くらい確保してから金のことを考えるべきだと思うが。
・住宅は会社持ちで、いざとなれば実家がある。
・家一軒分以上の貯蓄があるので余裕分は投資に回している。
・投資で家賃分以上の利益を得ている。

何か問題あり？

>４０歳までに買わないとローン組みづらくなるから。
40代ならそもそもローン不要でしょ。

>自分の足で情報をつかむことだよ。
市況と建築計画を知りたいので月に1物件は見てるよ。
どこのMRも来場者が減り、在庫を抱え、数百万レベルの値引きを持ちかけてくる。

>投資に失敗する前提は一切説かない
住宅を買えば、資産が確実に目減りする。
長期で分散して投資すれば、利益が出る可能性は年々高まる。
老後資金にもなるので無駄がない。
現に10年、20年持っていれば

４０代でもキャッシュで買える人は少ないのが現実。

>家くらい確保してから金のことを考えるべきだと思うが。
>・住宅は会社持ちで、いざとなれば実家がある。
>・家一軒分以上の貯蓄があるので余裕分は投資に回している。
>・投資で家賃分以上の利益を得ている。

>何か問題あり？

全然問題ないですよ。その話が本当なら。家が借家しかない人は
持ち家があったほうがいいという話。

住居やクルマなんかの高額な買い物に興味のない人がどんどん増えてるね。
マンションだけじゃなくて戸建ても含めて。
自分はもう少し広い家がいいから、なんて思ってるけど。
うちの家族は興味ゼロ！

でも、本音は欲しいから、この時代でも６０％以上の人が
購入してるね。

>４０代でもキャッシュで買える人は少ないのが現実。

年間200万を生活に使っても500万は貯金に回せるはず。
一体何に使っているんだろう？不思議で仕方がない。

>>888
> 住居やクルマなんかの高額な買い物に興味のない人がどんどん増えてるね。
> マンションだけじゃなくて戸建ても含めて。
> 自分はもう少し広い家がいいから、なんて思ってるけど。
> うちの家族は興味ゼロ！

この強気に、同情を感じるのは私だけ？

>>890
> >４０代でもキャッシュで買える人は少ないのが現実。
>
> 年間200万を生活に使っても500万は貯金に回せるはず。
> 一体何に使っているんだろう？不思議で仕方がない。
>

子供の教育費もあるんじゃね？子供の生活環境も考えないとね。
投資に失敗すると、これも捻出できず博打打と同じ。
持ち住居、教育費は確保した上で余剰金で投資すべし。詐欺にあわないためにも。

>>890

> 年間200万を生活に使っても500万は貯金に回せるはず。
> 一体何に使っているんだろう？不思議で仕方がない。

月４１万円の貯金か・・・何して生活してんだろ？引きこもり社会人か？

>>888
うちなんか全員興味無いよ。
ここの詐欺師どもの企みをくじくのが楽しいだけw