ミニ戸最高！
マン損から馬鹿にされ戸建てから嫌われてるミニ戸
こんなミニ戸にもいいところはたくさんある
さあ、ミニ戸自慢をおもいっきりしてください
こんなミニ戸にもいいところはたくさんある
さあ、ミニ戸自慢をおもいっきりしてください
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2 ：名無し不動さん：2008/05/06(火) 04:55:51 ID:20+xhd/b
ミニ戸は事実上一階では生活出来ないので、
階段を上らないと飯も食えません。
老後の事を考えると、足腰が鍛えられると思います。
え？階段上れなくなったら？そんなもん知らん。
階段を上らないと飯も食えません。
老後の事を考えると、足腰が鍛えられると思います。
え？階段上れなくなったら？そんなもん知らん。
3 ：名無し不動さん：2008/05/06(火) 05:06:10 ID:173w3qlG
うちは１階に14畳LDKと風呂トイレに軽サイズの駐車場と
猫の額サイズの裏庭の2階建なんだけど
足腰弱ったら夫婦二人で平屋として使おうって話しあってるよ。
猫の額サイズの裏庭の2階建なんだけど
足腰弱ったら夫婦二人で平屋として使おうって話しあってるよ。
ミニ戸は安くていいですよ
何せ敷地が狭いから金かからない
財布に優しく地球にも優しいですよ
何せ敷地が狭いから金かからない
財布に優しく地球にも優しいですよ
反対に考えよう。
「住むことのできる駐車場」
アイデア商品の一種ですな。
「住むことのできる駐車場」
アイデア商品の一種ですな。
6 ：名無し不動さん：2008/05/06(火) 16:33:57 ID:/cMNuuq7
土地ってある程度まとまってるほうが坪単価は安くなりますよね。
つまり12坪～15坪くらいの家が建てられるかどうかギリギリの広さの
土地は坪単価が、同じような場所の24坪以上の土地より割高になる。
そして家が建てられるかどうかぎりぎりの広さの土地に建てられた
3階建住宅って、広さに余裕がある土地に建てられた2階建住宅より
建築単価が割高になりますよね。
結局ミニ戸は、割高な土地に、割高な建築単価の家を建てることになる。
最終的な売り出し価格が土地24坪以上の2階建より若干安かったとしても、
土地の単価や建築単価を考えたら土地12坪～15坪の3階建住宅は割高な住宅
っていうことになりますよね。
だから土地15坪以下の3階建の建売を買うんだったら、24坪以上の土地を
購入して安く2階建でも建てたほうがいい場合もあるかもしれませんよね。
つまり12坪～15坪くらいの家が建てられるかどうかギリギリの広さの
土地は坪単価が、同じような場所の24坪以上の土地より割高になる。
そして家が建てられるかどうかぎりぎりの広さの土地に建てられた
3階建住宅って、広さに余裕がある土地に建てられた2階建住宅より
建築単価が割高になりますよね。
結局ミニ戸は、割高な土地に、割高な建築単価の家を建てることになる。
最終的な売り出し価格が土地24坪以上の2階建より若干安かったとしても、
土地の単価や建築単価を考えたら土地12坪～15坪の3階建住宅は割高な住宅
っていうことになりますよね。
だから土地15坪以下の3階建の建売を買うんだったら、24坪以上の土地を
購入して安く2階建でも建てたほうがいい場合もあるかもしれませんよね。
7 ：名無し不動さん：2008/05/06(火) 16:34:54 ID:yVAizTn8
ミニ戸っていいとおもう
8 ：名無し不動さん：2008/05/06(火) 16:41:18 ID:/cMNuuq7
50坪くらいの間口が広い整形地をようかんのように3分割して、
横に並んだミニ戸3軒として売り出されるとしましょうか。
3軒のミニ戸の土地持分だとか間取りは完全に同じだとしても真ん中の
ミニ戸は両端のミニ戸にはさまれて、気分的にはちょっと圧迫感があり、
たとえ建坪は同じでも両端のミニ戸より窮屈な感じがします。
横に並んだミニ戸3軒の真ん中のミニ戸の売り出し価格や業者の査定は
両端のミニ戸より下がるのかな？ それとも全く同じなのかな？
横に並んだミニ戸3軒として売り出されるとしましょうか。
3軒のミニ戸の土地持分だとか間取りは完全に同じだとしても真ん中の
ミニ戸は両端のミニ戸にはさまれて、気分的にはちょっと圧迫感があり、
たとえ建坪は同じでも両端のミニ戸より窮屈な感じがします。
横に並んだミニ戸3軒の真ん中のミニ戸の売り出し価格や業者の査定は
両端のミニ戸より下がるのかな？ それとも全く同じなのかな？
>>6 まとまった方が価値はあるだろ。
ミニ戸なんて都内の話なんだから15坪と25坪で10坪も違うじゃねーか。
10坪違えば平均でみて1500万くらい違うんだからよ。
軽が割高だからカローラ買えみたいな話だよそれは。
23区内は地価がでかいから話が違う。
ミニ戸なんて都内の話なんだから15坪と25坪で10坪も違うじゃねーか。
10坪違えば平均でみて1500万くらい違うんだからよ。
軽が割高だからカローラ買えみたいな話だよそれは。
23区内は地価がでかいから話が違う。
10 ：名無し不動さん：2008/05/06(火) 21:29:50 ID:YaG76tbR
>>9
>まとまった方が価値はあるだろ。
15坪の土地と30坪の土地を比べた場合、面積は単純に1対2だけど
乗っけられる上物の建築自由度は、1対2ではなくておそらく1対4
くらいだと思う。つまり、土地はまとまればまとまるほど乗っけられる
上物の建築自由度は面積の比例計算以上に増加する。したがって、
土地はまとまったほうが建築の自由度という意味では価値が高くなる。
だけど、現実に土地が売買される場合、土地は細切れに分割されれば
されるほど土地の坪単価は上昇する。つまり、土地は細切れにされれば
されるほど乗っけられる上物の自由度はその面積の減少の割合以上に
大幅に減少するのにもかかわらず、坪単価は割高になっていくのである。
そういう意味で買う人間にとって狭い土地は不利だといっているんですよ。
>15坪と25坪で10坪も違うじゃねーか。
>10坪違えば平均でみて1500万くらい違うんだからよ。
現実的には25坪で5500万円くらいの土地が、15坪だと4000万円くらい
に割高になる。だから狭い土地は損だといってるんですよ。
>まとまった方が価値はあるだろ。
15坪の土地と30坪の土地を比べた場合、面積は単純に1対2だけど
乗っけられる上物の建築自由度は、1対2ではなくておそらく1対4
くらいだと思う。つまり、土地はまとまればまとまるほど乗っけられる
上物の建築自由度は面積の比例計算以上に増加する。したがって、
土地はまとまったほうが建築の自由度という意味では価値が高くなる。
だけど、現実に土地が売買される場合、土地は細切れに分割されれば
されるほど土地の坪単価は上昇する。つまり、土地は細切れにされれば
されるほど乗っけられる上物の自由度はその面積の減少の割合以上に
大幅に減少するのにもかかわらず、坪単価は割高になっていくのである。
そういう意味で買う人間にとって狭い土地は不利だといっているんですよ。
>15坪と25坪で10坪も違うじゃねーか。
>10坪違えば平均でみて1500万くらい違うんだからよ。
現実的には25坪で5500万円くらいの土地が、15坪だと4000万円くらい
に割高になる。だから狭い土地は損だといってるんですよ。
普段は都会の駅近20坪程度の戸建てで生活。
週末に山奥のログで生活。
若干移動が面倒だけれど、どちらも維持にはそれほどお金が
かからないし、やってみると案外楽しいですよ。
週末に山奥のログで生活。
若干移動が面倒だけれど、どちらも維持にはそれほどお金が
かからないし、やってみると案外楽しいですよ。
家の周りでは分筆ミニ戸はかなり卑下され、差別されます｡
確かに住人はアレな人ばかり｡
確かに住人はアレな人ばかり｡
>>10 買えるかどうかはともかく、その1500万を何とも思わないのなら
ミニ戸を選ばないだろ。10坪、面積で15m2（2階建と3階建ならば）
ほどかな？その差に1500万の価値があるかどうか、プラス維持費（税金等）。
原理はマンションと同じだよね。比較しての話だけど
低層マンションは値段高くて高層は安い。マンションは共同住宅
だから論外だけどね。税金も馬鹿高いし。コストパフォーマンスで
ミニ戸に勝るものはない。ミニコ地区なら恥じることもない。
ミニ戸を選ばないだろ。10坪、面積で15m2（2階建と3階建ならば）
ほどかな？その差に1500万の価値があるかどうか、プラス維持費（税金等）。
原理はマンションと同じだよね。比較しての話だけど
低層マンションは値段高くて高層は安い。マンションは共同住宅
だから論外だけどね。税金も馬鹿高いし。コストパフォーマンスで
ミニ戸に勝るものはない。ミニコ地区なら恥じることもない。
15 ：名無し不動さん：2008/05/06(火) 23:10:58 ID:gVPw7np9
>>13卑下出来るほどの豪邸かよwどこに何坪相手は何坪よw
16 ：名無し不動さん：2008/05/06(火) 23:44:11 ID:6EiTtu2j
>>13
んな分けねえだろう。
人の家を馬鹿にする会話なんて、普通は出ないだろ。
広い戸建てと違って、ラクなんだよな。
掃除も。防音工事や、メンテナンスなども。
マンションは、
１ 月に５万も余計に維持費がかかる。
２ 管理組合・スラム化などのトラブル。
３ 値下がりが激しい。
４ 建て替えが不可能。
５ 家庭内プライバシーが守られない
などから、まさに、論外。
んな分けねえだろう。
人の家を馬鹿にする会話なんて、普通は出ないだろ。
広い戸建てと違って、ラクなんだよな。
掃除も。防音工事や、メンテナンスなども。
マンションは、
１ 月に５万も余計に維持費がかかる。
２ 管理組合・スラム化などのトラブル。
３ 値下がりが激しい。
４ 建て替えが不可能。
５ 家庭内プライバシーが守られない
などから、まさに、論外。
17 ：名無し不動さん：2008/05/06(火) 23:48:43 ID:wm0ej7qY
>>14
土地15坪の3階建の家5000万円と土地25坪の2階建の家6500万円だと
2階建の6500万円のほうが魅力的だと思う。
土地が25坪の整形地なら、家の1階部分にダイニングキッチン・風呂・
トイレ・寝室が配置できる。なおかつ庭をあきらめれば、ギリギリ駐車
スペースも2台分確保できる。つまり土地25坪あれば、階段の乗り降りが
大変になったときに1階だけでも生活可能な使い勝手のいい家が建てられる。
土地15坪では、たとえ3階建にして家全体の床面積を稼いでも1階が狭く
なるし、建物の建築費も割高になる。
土地15坪の3階建の家5000万円と土地25坪の2階建の家6500万円だと
2階建の6500万円のほうが魅力的だと思う。
土地が25坪の整形地なら、家の1階部分にダイニングキッチン・風呂・
トイレ・寝室が配置できる。なおかつ庭をあきらめれば、ギリギリ駐車
スペースも2台分確保できる。つまり土地25坪あれば、階段の乗り降りが
大変になったときに1階だけでも生活可能な使い勝手のいい家が建てられる。
土地15坪では、たとえ3階建にして家全体の床面積を稼いでも1階が狭く
なるし、建物の建築費も割高になる。
18 ：名無し不動さん：2008/05/07(水) 00:21:26 ID:q5hO+CVw
>>14
>10坪、面積で15m2（2階建と3階建ならば） ほどかな？
意味不明、2階建と3階建でなんで15m2の差がつくの？
土地25坪の2階建と土地15坪の3階建で推定される延べ床面積の差が15m2と
いう意味ならわからないでもないけど、その計算方法は？
建蔽率60％容積率200％で計算すると2階建の延べ床面積30坪にたいして
3階建の延べ床面積27坪だから3階建の階段の多さまで考えると
2階建と3階建で延べ床面積の差が15m2くらいになるという意味？
>低層マンションは値段高くて高層は安い。
なんで？低層マンションと高層マンションで同じ物件価格の場合は、
土地持分が少なくて相対的に建物部分の割合が大きくなる高層マンション
の方が、固定資産税はもちろん管理費も高くなると思うけど？
>10坪、面積で15m2（2階建と3階建ならば） ほどかな？
意味不明、2階建と3階建でなんで15m2の差がつくの？
土地25坪の2階建と土地15坪の3階建で推定される延べ床面積の差が15m2と
いう意味ならわからないでもないけど、その計算方法は？
建蔽率60％容積率200％で計算すると2階建の延べ床面積30坪にたいして
3階建の延べ床面積27坪だから3階建の階段の多さまで考えると
2階建と3階建で延べ床面積の差が15m2くらいになるという意味？
>低層マンションは値段高くて高層は安い。
なんで？低層マンションと高層マンションで同じ物件価格の場合は、
土地持分が少なくて相対的に建物部分の割合が大きくなる高層マンション
の方が、固定資産税はもちろん管理費も高くなると思うけど？
ミニ戸に住む事が恥ずかしいとも思わないなんて非常識だね。
>>17 建築費が上がったとこでたかが知れてるだろ？
上ものがナンボのもんだよ。地価が高いから上に伸ばすんだろうが。
>>18 おまいも、どんな田舎に住んでるの？地価>>建築費だから。
マンションは立地がいいから特に。地価を分担できる高層のが安いんだよ
ま、マンションなんて論外だが。
上ものがナンボのもんだよ。地価が高いから上に伸ばすんだろうが。
>>18 おまいも、どんな田舎に住んでるの？地価>>建築費だから。
マンションは立地がいいから特に。地価を分担できる高層のが安いんだよ
ま、マンションなんて論外だが。
さらに言わせてもらえばおまいら何歳だよ？
足腰悪くなる頃までには建て替え時期くるんだから、そこで売りに出すなり賃貸に
してマンションに住むなり売って田舎に越すなり選択肢はあるだろ。
今しばらく必要だから都内のミニコに住むという決断するんだろうが。
どうみたって一極集中にプラスして老人が増えるんだから20坪～30坪
の土地需要は増す一方だろ。都内なら電車バスタクシーが充実してるし病院も
健康保険も安いしな。近くにコンビニ、スーパー、公園があって
お年寄りには丁度いい。車社会も徐々に萎むしな。
足腰悪くなる頃までには建て替え時期くるんだから、そこで売りに出すなり賃貸に
してマンションに住むなり売って田舎に越すなり選択肢はあるだろ。
今しばらく必要だから都内のミニコに住むという決断するんだろうが。
どうみたって一極集中にプラスして老人が増えるんだから20坪～30坪
の土地需要は増す一方だろ。都内なら電車バスタクシーが充実してるし病院も
健康保険も安いしな。近くにコンビニ、スーパー、公園があって
お年寄りには丁度いい。車社会も徐々に萎むしな。
田舎はたまに遊びにいくものであって住むとこじゃない
っていうことになるのかな。
公共サービスの打ち切りや片田舎の病院がどんどんなくなっている現状を
見ると、ある程度の規模に集中せざるをえなくなるんでしょうね。
っていうことになるのかな。
公共サービスの打ち切りや片田舎の病院がどんどんなくなっている現状を
見ると、ある程度の規模に集中せざるをえなくなるんでしょうね。
その方が公務員も大幅に減らせるし大規模農業や観光地に移行できる。
というか、東京に居れば安心。サイフの大きさが圧倒的に違うんだから。
ミニでもマンションでもその恩恵を受けられる。
が、マンションはそのサイフに寄付してるようなもんだから論外。
というか、東京に居れば安心。サイフの大きさが圧倒的に違うんだから。
ミニでもマンションでもその恩恵を受けられる。
が、マンションはそのサイフに寄付してるようなもんだから論外。
26 ：名無し不動さん：2008/05/07(水) 19:24:29 ID:MJ8497rU
このスレの土地神話染まりっぷりと、
平均購買力と土地価格の乖離っぷりを見ると、
まさにバブル崩壊前の再来だな。
これから、どんどん列車運送改良が進み、
情報通信改良が進めば、
どんどん都市部と郊外の距離が縮まっていくわけだが。
そうなると、大地震のリスクが高い東京にわざわざ家買うってｗｗｗ
平均購買力と土地価格の乖離っぷりを見ると、
まさにバブル崩壊前の再来だな。
これから、どんどん列車運送改良が進み、
情報通信改良が進めば、
どんどん都市部と郊外の距離が縮まっていくわけだが。
そうなると、大地震のリスクが高い東京にわざわざ家買うってｗｗｗ
>>26
俺も東京に集まるのはあほだと思うが、地方がコンパクトに効率よくまとまるのは
必須だと思うよ。あと、情報網が発達してもどこでもドアができるわけじゃない。
鉄道や道路の整備にも金がかかるが、そういったものに政府が金をかける
時代も終わったと考えていいんじゃね？馬鹿でもできる土建屋と不動産屋が
この国には多すぎる。
俺も東京に集まるのはあほだと思うが、地方がコンパクトに効率よくまとまるのは
必須だと思うよ。あと、情報網が発達してもどこでもドアができるわけじゃない。
鉄道や道路の整備にも金がかかるが、そういったものに政府が金をかける
時代も終わったと考えていいんじゃね？馬鹿でもできる土建屋と不動産屋が
この国には多すぎる。
28 ：名無し不動さん：2008/05/07(水) 21:54:52 ID:X6JCMzR7
やっぱり東京でもちょっといい場所に家を買おうと思ったら
土地30坪の2階建4LDKが1億円する。
だけとミニ戸でよければ土地15坪の3階建3LDKガレージ付が
なんとか6000万円で買える。
これを安いと見るか高いと見るか？
土地30坪の2階建4LDKが1億円する。
だけとミニ戸でよければ土地15坪の3階建3LDKガレージ付が
なんとか6000万円で買える。
これを安いと見るか高いと見るか？
客｢この500円ラーメン頂戴｣
店員｢2杯なら900円ですよ｣
客｢今500円しか持ってないし、一杯で充分だよ。｣
店員｢でも100円もお得なんです！｣
客｢だから2杯も食べられないんだよ！｣
店員｢2杯なら900円ですよ｣
客｢今500円しか持ってないし、一杯で充分だよ。｣
店員｢でも100円もお得なんです！｣
客｢だから2杯も食べられないんだよ！｣
30 ：名無し不動さん：2008/05/07(水) 23:30:59 ID:X6JCMzR7
世田谷区の○○に家を買おうと思うが、まあまあ不自由なく生活できそうな
土地30坪の建売住宅は1億円する。自分が用意できるのは5000万円。
さて、最も賢明なる選択は？
A．5000万円でマンション購入。ただしマンションの坪単価は戸建より
割高なので、5000万円くらいの予算では中古マンションになる。
B．5000万円で土地15坪以下のミニ戸（3階建3LDKガレージ付き）購入。
C．5000万円で古家付きの土地購入。最小限のリフォームして古家に住む。
D．5000万円で土地30坪以上の建売住宅が買える地域まで撤退する。
土地30坪の建売住宅は1億円する。自分が用意できるのは5000万円。
さて、最も賢明なる選択は？
A．5000万円でマンション購入。ただしマンションの坪単価は戸建より
割高なので、5000万円くらいの予算では中古マンションになる。
B．5000万円で土地15坪以下のミニ戸（3階建3LDKガレージ付き）購入。
C．5000万円で古家付きの土地購入。最小限のリフォームして古家に住む。
D．5000万円で土地30坪以上の建売住宅が買える地域まで撤退する。
31 ：名無し不動さん：2008/05/08(木) 00:31:10 ID:emLNkN+h
あなたは独身の30歳です。
両親が早くに無くなって、6000万持っています。
35歳に結婚、子供を２人生んで育てる予定です。
どうする？ コマンド△
Ａ：３ＬＤＫ６０００万の新築万損を買う
Ｂ：賃貸生活をして、不動産投資
（インフレを抜いても、リートで税引き平均約５％の利回り出せたとする。）
両親が早くに無くなって、6000万持っています。
35歳に結婚、子供を２人生んで育てる予定です。
どうする？ コマンド△
Ａ：３ＬＤＫ６０００万の新築万損を買う
Ｂ：賃貸生活をして、不動産投資
（インフレを抜いても、リートで税引き平均約５％の利回り出せたとする。）
32 ：名無し不動さん：2008/05/08(木) 00:32:15 ID:emLNkN+h
Ａコースを選んだ人。世田谷区に住んでいます。
固定資産税が約60万円で、当初5年は半額の30万です。
管理費と修繕積立て費は月平均3.5万としましょう。
40年後までに、あなたは固定資産税・管理費・修繕積立て費で、
約3500万支払いますので、3500万赤字です。
結婚までの5年は、３LDKは無駄に広かった。
結婚してからの10年は、割と広々と過ごせた。
その後の15年、子供が大きくなると古い上に部屋が足りずに狭い思いをする。
子供が出て行って10年、古築のボロ屋で過ごし、
結局追加負担に3500万使いましたとさ。
固定資産税が約60万円で、当初5年は半額の30万です。
管理費と修繕積立て費は月平均3.5万としましょう。
40年後までに、あなたは固定資産税・管理費・修繕積立て費で、
約3500万支払いますので、3500万赤字です。
結婚までの5年は、３LDKは無駄に広かった。
結婚してからの10年は、割と広々と過ごせた。
その後の15年、子供が大きくなると古い上に部屋が足りずに狭い思いをする。
子供が出て行って10年、古築のボロ屋で過ごし、
結局追加負担に3500万使いましたとさ。
33 ：名無し不動さん：2008/05/08(木) 00:33:05 ID:emLNkN+h
Ｂコースを選んだ人。
ライフプランに合わせて賃貸物件を変えていきます。
独身時代の5年間は1Kで十分ですね。
25㎡の新築で家賃＋共益費が月8.5万の物件です。コミコミで約600万程度です。
しかし、5000万をリートで運用し、平均税引後利回り5％で運用。
5年間で1250万－600万で、約600万の黒字となりました。6600万残ってます。
35歳で結婚・引越し、65㎡の新築で2LDK家賃＋共益費が月20万の物件です。
6200万をリートで運用し、平均税引後利回り5％で運用。
10年間で3100万－2400万－100万(初期費用)で、約600万の黒字となりました。7200万残ってます。
２人子供も大きくなり、そろそろ新築で広い所に引越したくなりました。
85㎡の新築４LDKで、家賃＋共益費が月30万の物件です。
7000万をリートで運用し、平均税引後利回り5％で運用。
15年間で5250万－5400万－150万(初期費用)で、約300万の赤字となりました。6900万残ってます。
子供も1人立ちしたし、建物も古くなったので、
65㎡の新築で2LDK家賃＋共益費が月20万の物件に引越し。
7000万をリートで運用し、平均税引後利回り5％で運用。
10年間で3500万－2400万－100万(初期費用)で、約1000万の黒字となりました。8000万残ってます。
ライフスタイルに合わせて、無駄なく常に新しい所に住み続け、
約8000万余分に残っちゃって老後を裕福に過ごしましたとさ。
ライフプランに合わせて賃貸物件を変えていきます。
独身時代の5年間は1Kで十分ですね。
25㎡の新築で家賃＋共益費が月8.5万の物件です。コミコミで約600万程度です。
しかし、5000万をリートで運用し、平均税引後利回り5％で運用。
5年間で1250万－600万で、約600万の黒字となりました。6600万残ってます。
35歳で結婚・引越し、65㎡の新築で2LDK家賃＋共益費が月20万の物件です。
6200万をリートで運用し、平均税引後利回り5％で運用。
10年間で3100万－2400万－100万(初期費用)で、約600万の黒字となりました。7200万残ってます。
２人子供も大きくなり、そろそろ新築で広い所に引越したくなりました。
85㎡の新築４LDKで、家賃＋共益費が月30万の物件です。
7000万をリートで運用し、平均税引後利回り5％で運用。
15年間で5250万－5400万－150万(初期費用)で、約300万の赤字となりました。6900万残ってます。
子供も1人立ちしたし、建物も古くなったので、
65㎡の新築で2LDK家賃＋共益費が月20万の物件に引越し。
7000万をリートで運用し、平均税引後利回り5％で運用。
10年間で3500万－2400万－100万(初期費用)で、約1000万の黒字となりました。8000万残ってます。
ライフスタイルに合わせて、無駄なく常に新しい所に住み続け、
約8000万余分に残っちゃって老後を裕福に過ごしましたとさ。
34 ：名無し不動さん：2008/05/08(木) 00:39:39 ID:/8m2M2Lh
>>30
答えは人それぞれでしょうけど、もし将来的な資産価値を重視するのなら
C＞D＞A≒B なのでは？
ミニ戸には狭くても土地があるじゃないかと思うかも知れないけど
ミニ戸の15坪以下の土地だと狭すぎるので将来的に本当に建替えられるか
どうかわからない面があるし、いくら一等地にあっても狭すぎて評価が
難しい面もある。結局ちょっとぐらい郊外に流れても30坪以上のまとまった
土地の方が評価が安定しやすいから D＞A なのではないでしょうか？
まあ新築の家に住んで快適な生活を送りたいというのなら
もっとも賢明なのは D という選択肢もあると思います。
今なら5000万円も出せば最優良地域ではなくても、都内のまあまあの
地域に土地30坪以上の建売が買えますからね。
答えは人それぞれでしょうけど、もし将来的な資産価値を重視するのなら
C＞D＞A≒B なのでは？
ミニ戸には狭くても土地があるじゃないかと思うかも知れないけど
ミニ戸の15坪以下の土地だと狭すぎるので将来的に本当に建替えられるか
どうかわからない面があるし、いくら一等地にあっても狭すぎて評価が
難しい面もある。結局ちょっとぐらい郊外に流れても30坪以上のまとまった
土地の方が評価が安定しやすいから D＞A なのではないでしょうか？
まあ新築の家に住んで快適な生活を送りたいというのなら
もっとも賢明なのは D という選択肢もあると思います。
今なら5000万円も出せば最優良地域ではなくても、都内のまあまあの
地域に土地30坪以上の建売が買えますからね。
>>30
首都圏じゃないのと築浅のミニ戸なので20坪で3000万で済みましたが、
私が選んだのはB。あと、山奥に500万ほどかけて小屋建てましたというか
今でもぼちぼち手を入れてます。借地なもので年に2万の地代が必要ですが、
今のところは楽しい二重生活ですが、老後はどちらの生活を選ぶことに
なるのかさっぱり未定です。
首都圏じゃないのと築浅のミニ戸なので20坪で3000万で済みましたが、
私が選んだのはB。あと、山奥に500万ほどかけて小屋建てましたというか
今でもぼちぼち手を入れてます。借地なもので年に2万の地代が必要ですが、
今のところは楽しい二重生活ですが、老後はどちらの生活を選ぶことに
なるのかさっぱり未定です。
>>26 土地神話だー？インフラ整備された土地に住めるんだから
対価を払って当然。なんにしても大阪の財政みたってとてもじゃないが地方行政サービスの
維持は出来ないし一極集中が進む事で採算の取れない駅や民間会社サービスは
撤退、廃止。過疎が進み子供が生まれても上京され、後継ぎの居なくなった田畑や
家屋は放置され治安が悪くなる。地価が下がる。治安が悪くなる。
シャッター商店街しかない。警察も数少ないので人が
居なくなったって分からない。見付けらんない。山はゴミ捨て場
にされ原発やら何やらが作られる。
土地神話っつう神話にばっか目を向けないで現実を見ろよ
対価を払って当然。なんにしても大阪の財政みたってとてもじゃないが地方行政サービスの
維持は出来ないし一極集中が進む事で採算の取れない駅や民間会社サービスは
撤退、廃止。過疎が進み子供が生まれても上京され、後継ぎの居なくなった田畑や
家屋は放置され治安が悪くなる。地価が下がる。治安が悪くなる。
シャッター商店街しかない。警察も数少ないので人が
居なくなったって分からない。見付けらんない。山はゴミ捨て場
にされ原発やら何やらが作られる。
土地神話っつう神話にばっか目を向けないで現実を見ろよ
>>36
大阪の財政はマシな方じゃん。
たまたま、財政系・建設系の情報公開が進んでるから、あれだけ問題視されてるだけ。
他の自治体も相当やばい。東京都・横浜市・さいたま市・福岡市がかなりやばい。
だから、これ以上の一極集中は進まないように思うな。飽和ってやつだな。
大阪の財政はマシな方じゃん。
たまたま、財政系・建設系の情報公開が進んでるから、あれだけ問題視されてるだけ。
他の自治体も相当やばい。東京都・横浜市・さいたま市・福岡市がかなりやばい。
だから、これ以上の一極集中は進まないように思うな。飽和ってやつだな。
38 ：名無し不動さん：2008/05/08(木) 22:29:54 ID:gpZ0X0cx
>>31>>32>>33
>あなたは独身の30歳です。
>両親が早くに無くなって、6000万持っています。
>35歳に結婚、子供を２人生んで育てる予定です。
>どうする？ コマンド△
>Ａ：３ＬＤＫ６０００万の新築万損を買う
>Ｂ：賃貸生活をして、不動産投資
>（インフレを抜いても、リートで税引き平均約５％の利回り出せたとする。）
A：世田谷だったらマンションは戸建より割高だと思います。
6000万円の予算だったらマンションでなくて戸建という選択は？
世田谷でもちょっと探せば5000万円で土地80平米以上の戸建が買える。
それで一生困らないし、将来のリフォーム費用も1000万円残されている。
B：手元にある6000万円を本当に毎年5％の利息で40年間運用できるのなら
苦労しないですよ。
まあ現実的には、自由に使えるお金が6000万円あったとしたら、
2000万円：住居費にあてる。どうしても世田谷に住むんだったら
中古マンション3DKを購入して長く住むのが経済的。
ただし今なら、2000万円で千葉や埼玉の通勤圏に新築一戸建
が買えるから物件選びには時間をかけて慎重に考えよう。
2000万円：外貨預金で運用。毎月6万円ずつ利息を受け取り生活に潤いを
与える。いざとなったらいつでも外貨は日本円に戻せる。
2000万円：将来に備え日本円で貯金。
くらいじゃないのかな？
>あなたは独身の30歳です。
>両親が早くに無くなって、6000万持っています。
>35歳に結婚、子供を２人生んで育てる予定です。
>どうする？ コマンド△
>Ａ：３ＬＤＫ６０００万の新築万損を買う
>Ｂ：賃貸生活をして、不動産投資
>（インフレを抜いても、リートで税引き平均約５％の利回り出せたとする。）
A：世田谷だったらマンションは戸建より割高だと思います。
6000万円の予算だったらマンションでなくて戸建という選択は？
世田谷でもちょっと探せば5000万円で土地80平米以上の戸建が買える。
それで一生困らないし、将来のリフォーム費用も1000万円残されている。
B：手元にある6000万円を本当に毎年5％の利息で40年間運用できるのなら
苦労しないですよ。
まあ現実的には、自由に使えるお金が6000万円あったとしたら、
2000万円：住居費にあてる。どうしても世田谷に住むんだったら
中古マンション3DKを購入して長く住むのが経済的。
ただし今なら、2000万円で千葉や埼玉の通勤圏に新築一戸建
が買えるから物件選びには時間をかけて慎重に考えよう。
2000万円：外貨預金で運用。毎月6万円ずつ利息を受け取り生活に潤いを
与える。いざとなったらいつでも外貨は日本円に戻せる。
2000万円：将来に備え日本円で貯金。
くらいじゃないのかな？
神奈川はともかく東京はヤバくないだろカス。
ヤバいかヤバくないかで言ったらヤバくないんだが、無駄遣いしすぎ。
東京だけで小国を凌ぐサイフなんだが金使いが荒いからな。
インフラ整備に金かかりすぎ。ま、ある程度時間が経てば道路も飽和
して落ち着くだろ。ま、回ってるだけマシ。つーか破綻は無い。
東京だけで小国を凌ぐサイフなんだが金使いが荒いからな。
インフラ整備に金かかりすぎ。ま、ある程度時間が経てば道路も飽和
して落ち着くだろ。ま、回ってるだけマシ。つーか破綻は無い。
41 ：名無し不動さん：2008/05/08(木) 23:48:42 ID:cUN5CWIL
こんなスレ立てるとミニ戸叩きの変態さんがいっぱい集まっちゃうぞ例のスレから
42 ：名無し不動さん：2008/05/09(金) 00:05:26 ID:XmZAjnGO
木造3階建の家の通し柱って、1階から3階まで1本の材木でできてる
柱なんですか？
柱なんですか？
43 ：名無し不動さん：2008/05/09(金) 00:16:02 ID:nRsk21Io
都内や近郊はほぼマンションだろう。ミニ戸はあぼーんだよｗ
44 ：名無し不動さん：2008/05/09(金) 00:31:40 ID:NH7sOQcz
5％あったら年間300万円入ってくるじゃん。
25万円の家賃全部出るぞ。
そりゃ利子で賃貸住まいだ。
25万円の家賃全部出るぞ。
そりゃ利子で賃貸住まいだ。
つかリスクがないって
最初からわかってるんなら
誰だって投資するわなw
最初からわかってるんなら
誰だって投資するわなw
まずはミニ戸しか買えないという自分の甲斐性の無さを恥じるところから
話は始まる｡
話は始まる｡
それよりも5000万にも満たない居住地を買えない事を恥じるべき。
ミニも高いとこは高いから一概にはいえんな。
ミニも高いとこは高いから一概にはいえんな。
48 ：名無し不動さん：2008/05/11(日) 01:38:30 ID:pKa20WgL
5000万で土地15坪以下のミニ戸は、やっぱり割高なのでは？
5000万出せばミニ戸でない30坪以上の家が十分買えるわけですから。
5000万出せばミニ戸でない30坪以上の家が十分買えるわけですから。
何を基準に？5000万で30坪、どんな田舎ですかね？
50 ：名無し不動さん：2008/05/11(日) 09:35:51 ID:VA31nXp7
東京勤務を前提にすると…
１ ５０００万３０坪などは、どう頑張っても、満員電車３０分。
自分の人生。たかが庭のためにそんな苦労を退職まで続けたくない。
２ ５０００万以上は出せない。
金があっても、別のことに有意義に使いたい。第一、そんな金ないし。
３ マンションは、絶対パス。
述べ床で割ると価格が高い・維持費が高い・スラム化・資産価値が下がる・
建て替え不可能・管理組合…
４ 注文で建てると、いいものが出来る。
防音性は高い・ＥＶ付き・天窓や吹き抜けを工夫すれば採光がよくなる
というわけで、我が家は、文京区の注文ミニ戸。
ただし、前面道路は狭い（再建築は可能）。
何かを犠牲にしないといけなかったね。
しかし、通勤時間と、共有ではないことの二つは絶対譲れなかった。
１ ５０００万３０坪などは、どう頑張っても、満員電車３０分。
自分の人生。たかが庭のためにそんな苦労を退職まで続けたくない。
２ ５０００万以上は出せない。
金があっても、別のことに有意義に使いたい。第一、そんな金ないし。
３ マンションは、絶対パス。
述べ床で割ると価格が高い・維持費が高い・スラム化・資産価値が下がる・
建て替え不可能・管理組合…
４ 注文で建てると、いいものが出来る。
防音性は高い・ＥＶ付き・天窓や吹き抜けを工夫すれば採光がよくなる
というわけで、我が家は、文京区の注文ミニ戸。
ただし、前面道路は狭い（再建築は可能）。
何かを犠牲にしないといけなかったね。
しかし、通勤時間と、共有ではないことの二つは絶対譲れなかった。
よく5000万以下で済んだな
53 ：名無し不動さん：2008/05/11(日) 14:27:23 ID:fB5J+JAG
5000万円なら練馬に土地30坪の建売購入。
地ぐらいにこだわるんなら世田谷に土地値の中古一戸建購入でしょ。
地ぐらいにこだわるんなら世田谷に土地値の中古一戸建購入でしょ。
練馬にって言っても相当立地悪くなきゃ無理だぞそれ‥
満員電車30分＋バスorﾁｬﾘで15分は見ないと。満員電車も30分で済むかどうか
満員電車30分＋バスorﾁｬﾘで15分は見ないと。満員電車も30分で済むかどうか
練馬でも30坪5000万じゃ買えません
20坪ならわからんでもないが
20坪ならわからんでもないが
56 ：名無し不動さん：2008/05/11(日) 20:06:55 ID:24JJ7KVT
ミニ戸の最大のネックは「終の棲家」としては選びにくいところ。
足腰弱くなったときに、ミニ戸を売って広い戸建に住み替えるにしても
ミニ戸だと土地が狭いので買い叩かれそう。
足腰弱くなったときに、ミニ戸を売って広い戸建に住み替えるにしても
ミニ戸だと土地が狭いので買い叩かれそう。
郊外注文戸建＞都心賃貸戸建＞都心マンソン＞郊外建売戸建＞都心賃貸マンソン＞都心注文ミニ戸＞都心建売ミニ戸
>>56
東京都内の土地だったら、ミニ戸の土地でも高く売れるよ。
十分に郊外で中古でそこそこの階段の無い平屋の家を買える。
むしろ、土地が広すぎると、価格が高すぎて買える人が減るんだ。
ミニ戸需要が無くならない限り、ミニ戸用土地はそんなに衰えない。
東京都内の土地だったら、ミニ戸の土地でも高く売れるよ。
十分に郊外で中古でそこそこの階段の無い平屋の家を買える。
むしろ、土地が広すぎると、価格が高すぎて買える人が減るんだ。
ミニ戸需要が無くならない限り、ミニ戸用土地はそんなに衰えない。
>>56
20坪もありゃリビング15畳に軽サイズの駐車場と
プランターをちょこちょこ並べられる程度の庭のついた2階建てが
建ちますし、2階は物置として充分じゃありませんか？
それより、老後こそ病院も駅も買い物全て徒歩で数分の
ところじゃないと不便で困りませんか？
20坪もありゃリビング15畳に軽サイズの駐車場と
プランターをちょこちょこ並べられる程度の庭のついた2階建てが
建ちますし、2階は物置として充分じゃありませんか？
それより、老後こそ病院も駅も買い物全て徒歩で数分の
ところじゃないと不便で困りませんか？
階段も上れなくなったら人生おわりだって。マンションだろうが戸建てだろうが
ミニコだろうが。そんな心配すんなや。
ミニコだろうが。そんな心配すんなや。
東京は２０で十分だよ、税金もあるし。
63 ：名無し不動さん：2008/05/11(日) 21:15:50 ID:24JJ7KVT
土地20坪でもいざというときに1階だけで生活できる家なら問題ない。
私が考えている「終の棲家」の最低条件は、1階に最低6畳～できれば8畳の
DK・最低6畳以上の寝室と1間の押入・風呂・トイレ・洗面が配置できた
占めて1階で12坪くらいの家です。
土地20坪でも整形地に建った建蔽率60％容積率120％くらいの家なら
上記条件をクリアしてなおかつ駐車スペースも確保できるけど
それは、よほど条件のいい整形地の20坪だと思いますよ。
私が考えている「終の棲家」の最低条件は、1階に最低6畳～できれば8畳の
DK・最低6畳以上の寝室と1間の押入・風呂・トイレ・洗面が配置できた
占めて1階で12坪くらいの家です。
土地20坪でも整形地に建った建蔽率60％容積率120％くらいの家なら
上記条件をクリアしてなおかつ駐車スペースも確保できるけど
それは、よほど条件のいい整形地の20坪だと思いますよ。
64 ：名無し不動さん：2008/05/11(日) 21:21:46 ID:Ha4QnhDC
ホームエレベーター付けろや。
思ったより安いぞ。
思ったより安いぞ。
東京は一坪２００とかするんだから、２０で十分なんだよ。
>>62 だから動かなくなったらオワリだって。
元気な老人でも足腰にダメージうけて移動が制限されると
一ヵ月も経たずに体力が物凄い勢いでなくなる。そうなったらあとは動けなくなる一方。
そんな｢普通じゃない｣状態のために20代～60代ぐらいまで普通の生活を制限されんなや。
田舎のお爺ちゃんお婆ちゃんに元気な人が何故多いか。
元気な老人でも足腰にダメージうけて移動が制限されると
一ヵ月も経たずに体力が物凄い勢いでなくなる。そうなったらあとは動けなくなる一方。
そんな｢普通じゃない｣状態のために20代～60代ぐらいまで普通の生活を制限されんなや。
田舎のお爺ちゃんお婆ちゃんに元気な人が何故多いか。
いや俺は戸建派だから。ただ単に２階にも上がれなくなったら人生
オワリだから今のうちからそんな心配してんなよって話。マンションだろうが
戸建だろうがミニコだろうが都会だろうが田舎だろうが
終わりなもんは終わり。だから体を動かせ、歯は大事にな。
オワリだから今のうちからそんな心配してんなよって話。マンションだろうが
戸建だろうがミニコだろうが都会だろうが田舎だろうが
終わりなもんは終わり。だから体を動かせ、歯は大事にな。
ミニ戸は地域社会の底辺。
これは動かしようの無い事実｡
これは動かしようの無い事実｡
金銭的な底辺というならワンルームの賃貸や中古マンションだろう
まあ、下を見ればきりが無い｡
そんな底辺よりさらに下を見ないといけないミニ戸って．．．
そんな底辺よりさらに下を見ないといけないミニ戸って．．．
普通のことを言っただけだろ
かなり歪んでるな
かなり歪んでるな
江戸時代の農民よろしく、マンソンの方がミニ戸より格が上だと
思い込まされているのと似たようなもんか。
思い込まされているのと似たようなもんか。
自分の物じゃないのに管理費(おばちゃんの掃除代)として毎月
金払えるんだから間違いなく金持ち。うらやましいなその感覚
金払えるんだから間違いなく金持ち。うらやましいなその感覚
83 ：名無し不動さん：2008/05/13(火) 09:38:14 ID:zboSdZRr
昨日家を見に行ってきた、ミニ戸建て。
崖上で、当然地下車庫。
車庫横からの階段数がまたすごい。
結構急な角度で５０段以上はあった。
それで５０００マンだとよ～。
場所は横浜市のはずれ、駅から歩いて２０分！
誰が買うかと思ったが、６棟現場で残り１棟だった。
よく売れたなぁと、しみじみ思った。
崖上で、当然地下車庫。
車庫横からの階段数がまたすごい。
結構急な角度で５０段以上はあった。
それで５０００マンだとよ～。
場所は横浜市のはずれ、駅から歩いて２０分！
誰が買うかと思ったが、６棟現場で残り１棟だった。
よく売れたなぁと、しみじみ思った。
84 ：５０：2008/05/13(火) 10:21:30 ID:ISPRuF3M
久米川徒歩１５分で４５００万のマンションもあるんだから、
マンションでも戸建てでも、モノ次第。
ボッタクリに手を出さなければいいだけの話。
http://beans-coop.jp/soba/10020.html
をみればわかるとおり、
山手線の内側でも２００万を切る土地がある。
（このデータは、幹線道路に面したビル用の整形地も含んだ統計。
たとえば、２５０万というデータは、
普通の条件のミニ戸用地なら２３０万程度。
４２条２項道路面なら１９０万程度・旗竿なら１７０万程度だと思っていい。）
手ごろなところを探して、ホームエレベーター付きを注文すればいい。
そうすると、延べ９０㎡のが、５０００万で建つ。
ただし、不動産屋はコネで探さないと、いい物件を紹介してくれる不動産屋に当らない。
ぼくの場合は、取引先の社長に、親族や従業員など何軒も同じ営業マンから
豪邸やらマンションやらを買ったという人がいて、その人に紹介してもらった。
工務店の聞き探しなどにも時間がかかった。
その気になれば、難しい事ではないが、やっぱり時間はかかるし工夫も必要。
マンションでも戸建てでも、モノ次第。
ボッタクリに手を出さなければいいだけの話。
http://beans-coop.jp/soba/10020.html
をみればわかるとおり、
山手線の内側でも２００万を切る土地がある。
（このデータは、幹線道路に面したビル用の整形地も含んだ統計。
たとえば、２５０万というデータは、
普通の条件のミニ戸用地なら２３０万程度。
４２条２項道路面なら１９０万程度・旗竿なら１７０万程度だと思っていい。）
手ごろなところを探して、ホームエレベーター付きを注文すればいい。
そうすると、延べ９０㎡のが、５０００万で建つ。
ただし、不動産屋はコネで探さないと、いい物件を紹介してくれる不動産屋に当らない。
ぼくの場合は、取引先の社長に、親族や従業員など何軒も同じ営業マンから
豪邸やらマンションやらを買ったという人がいて、その人に紹介してもらった。
工務店の聞き探しなどにも時間がかかった。
その気になれば、難しい事ではないが、やっぱり時間はかかるし工夫も必要。
>>83 そんな場所を見に行くのもどうかと思うが
横浜のハズレとか
横浜のハズレとか
大江戸は昔から狭い所に人が寄り集まり、がやがやと住んでるんだよ。
その感覚は田舎者には理解できない。
農民は広い田舎でゆったりのんびり、という感覚が既に遺伝子に組み込まれているから
そのまま広い田舎でのんびり暮せばよい。
ただ、田舎から満員電車でわざわざ都心部までやって来るな。
邪魔だよ。
その感覚は田舎者には理解できない。
農民は広い田舎でゆったりのんびり、という感覚が既に遺伝子に組み込まれているから
そのまま広い田舎でのんびり暮せばよい。
ただ、田舎から満員電車でわざわざ都心部までやって来るな。
邪魔だよ。
ソレは言いすぎだろ。
田舎もんは市ね。
田舎もんは市ね。
都内でミニ戸に住むのは昔からの貧民と上京した地方人だよ。
田舎ものを否定するとミニ戸も売れなくなるぞ。
田舎ものを否定するとミニ戸も売れなくなるぞ。
89 ：名無し不動さん：2008/05/13(火) 20:40:07 ID:qO4oNoj7
世田谷だと5000万円出してもいい物件がない。
予算5000万円で世田谷だと、どっかで妥協しなければならない物件ばかりだ。
限られた予算だけど、下記のうち「終の棲家」として購入できる物件は？
A：駅から近いけど極端に敷地に余裕がない物件。
B：旗竿地でもいいから駅近で敷地にゆとりがある物件。
C：駅から遠いけど敷地にゆとりがある物件。
D：若干安いけど建蔽率容積率オーバーの物件。
E：安いけど再建築不可の物件。
予算5000万円で世田谷だと、どっかで妥協しなければならない物件ばかりだ。
限られた予算だけど、下記のうち「終の棲家」として購入できる物件は？
A：駅から近いけど極端に敷地に余裕がない物件。
B：旗竿地でもいいから駅近で敷地にゆとりがある物件。
C：駅から遠いけど敷地にゆとりがある物件。
D：若干安いけど建蔽率容積率オーバーの物件。
E：安いけど再建築不可の物件。
a
>>89
築浅ならE。再建築不可もマンソン買ったと思えば気にならない。
築浅ならE。再建築不可もマンソン買ったと思えば気にならない。
93 ：名無し不動さん：2008/05/13(火) 21:52:19 ID:qO4oNoj7
>>89
A：駅から近いけど極端に敷地に余裕がない物件。
⇒ 敷地が狭い家は住み心地も今ひとつなのでは？
若いうちなら敷地が極端に狭いミニ戸でもいいけど
「終の棲家」として選べそうな物件は少ないと思う。
B：旗竿地でもいいから駅近で敷地にゆとりがある物件。
⇒都会の喧騒の中にひっそりと存在する路地裏の陽だまりのような
神秘的な物件ならお買い得。
旗竿地であったも使い勝手がいい物件なら「終の棲家」としては
お買い得。
C：駅から遠いけど敷地にゆとりがある物件。
⇒本当に環境良好な住宅地は意外と不便なところにある。
退職して通勤の必要がなくなれば、駅から遠くても敷地に
余裕があり環境良好な物件がいい。
D：若干安いけど建蔽率容積率オーバーの物件。
⇒既存不適格の物件は、やっぱりどこかに無理がある物件。
建替えのときに小さな家にしか建替えられないのはハンデ。
E：安いけど再建築不可の物件。
⇒火事で家が燃えてしまったときに家を建替えられない。
正解 B または C
A：駅から近いけど極端に敷地に余裕がない物件。
⇒ 敷地が狭い家は住み心地も今ひとつなのでは？
若いうちなら敷地が極端に狭いミニ戸でもいいけど
「終の棲家」として選べそうな物件は少ないと思う。
B：旗竿地でもいいから駅近で敷地にゆとりがある物件。
⇒都会の喧騒の中にひっそりと存在する路地裏の陽だまりのような
神秘的な物件ならお買い得。
旗竿地であったも使い勝手がいい物件なら「終の棲家」としては
お買い得。
C：駅から遠いけど敷地にゆとりがある物件。
⇒本当に環境良好な住宅地は意外と不便なところにある。
退職して通勤の必要がなくなれば、駅から遠くても敷地に
余裕があり環境良好な物件がいい。
D：若干安いけど建蔽率容積率オーバーの物件。
⇒既存不適格の物件は、やっぱりどこかに無理がある物件。
建替えのときに小さな家にしか建替えられないのはハンデ。
E：安いけど再建築不可の物件。
⇒火事で家が燃えてしまったときに家を建替えられない。
正解 B または C
ミニ戸建って、ノートパソコンに例えるとEccPCみたいな感じなの？
96 ：５０：2008/05/13(火) 23:38:09 ID:nEXTPHKf
>>89
机上の空論だと思うよ。
成城と烏山の間なんて、徒歩２０分の物件でもピンきり。
一般化は出来ない。
そもそも、５０００万でいい物件がないというのは、おかしいと思うよ。
偉そうにごめんね。
インターネットに出てくるのはくそ物件。
自分で探せば、坪１５０万くらいで、大きな欠点がない土地は多い。
机上の空論だと思うよ。
成城と烏山の間なんて、徒歩２０分の物件でもピンきり。
一般化は出来ない。
そもそも、５０００万でいい物件がないというのは、おかしいと思うよ。
偉そうにごめんね。
インターネットに出てくるのはくそ物件。
自分で探せば、坪１５０万くらいで、大きな欠点がない土地は多い。
ど貧民の烏合の衆なんだから何やっても無駄だよ。
アパートでも借りて住んでろや｡
アパートでも借りて住んでろや｡
98 ：名無し不動さん：2008/05/14(水) 00:04:32 ID:kSdRAEDx
千歳烏山あたりなら坪150万円くらいが普通だよね。
世田谷だったら、坪150万円くらいの土地を20～30坪くらい買って
安い総二階の家でも建てるのが経済的な気がする。
世田谷だったら、坪150万円くらいの土地を20～30坪くらい買って
安い総二階の家でも建てるのが経済的な気がする。
ﾐﾆ戸にして失敗した(>_<)
>>99
聞かせてくれ
聞かせてくれ
スレ自体がアホ臭い。
人それぞれ何が優先順位か違うでしょ。
マンソン苦手、駅近を望むと必然的に小さめに
なってしまう。
あと家族構成によりけり。6人家族にミニは無理
だろ。
人それぞれ何が優先順位か違うでしょ。
マンソン苦手、駅近を望むと必然的に小さめに
なってしまう。
あと家族構成によりけり。6人家族にミニは無理
だろ。
まあ、がらんどうのオープンハウス見て結構広いねと思っても
いざ家財を入れてみたらどうしようもなく狭いと感じるのは良くある事｡
９９はそのパターンでは？
いざ家財を入れてみたらどうしようもなく狭いと感じるのは良くある事｡
９９はそのパターンでは？
知り合いの4階ミニ戸は部屋間の移動は全て階段だ｡
かなり嫌になってるそうだ｡
かなり嫌になってるそうだ｡
4階建って木造じゃ無理だよね。
さすがに相当無理な感じがするぞ。
さすがに相当無理な感じがするぞ。
でも２階建てにして同じ広さもとめたら倍近くかかるぞ？嫌とかって次元じゃない。
２０坪あったら、駐車スペースと家を別にできると思うのですが、
そうすると家が隣の家に近づいてしまって、気がひけるんですが、、、
そういうのは、しょうがないのでしょうか？
隣の家と１ｍも離れてないなんて許せますか？お互いに。
そうすると家が隣の家に近づいてしまって、気がひけるんですが、、、
そういうのは、しょうがないのでしょうか？
隣の家と１ｍも離れてないなんて許せますか？お互いに。
ウチが隣だったら絶対に許さん！
最初から隣がギリで建っていれば、
こちらもギリで建てても気をつかわんでいいのだが、
隣がゆったり建てられた戸建だったら、、、無理だよね。
こちらもギリで建てても気をつかわんでいいのだが、
隣がゆったり建てられた戸建だったら、、、無理だよね。
厚顔無恥なミニ戸住人だったら平気でやるよ。
壁を隔てたマンソンよりマシだろう
マンソンは駅に近いから我慢。
１ｍ未満なんて滅多にねぇよｗほとんどが２ｍ以上離れてる
>>113
マジに２ｍないお。
マジに２ｍないお。
115 ：名無し不動さん：2008/05/14(水) 22:22:23 ID:X6UYALlY
50坪くらいの土地を3分割したようなミニ戸は、家と家の間隔が
1メートルもないと思う。
そういうミニ戸って3軒同時に建てたからこそ建築可能だったと思うん
だけど3軒のうち1軒のみ建替えるなんてことは可能なのでしょうか？
1メートルもないと思う。
そういうミニ戸って3軒同時に建てたからこそ建築可能だったと思うん
だけど3軒のうち1軒のみ建替えるなんてことは可能なのでしょうか？
116 ：名無し不動さん：2008/05/14(水) 22:24:01 ID:qKv+/r5Z
法令で、原則、１ｍだ。最低でも。
まあ、買えもしないくせに、全く調べてもいないのに、
イメージで夢語ってるやつが多いってこと。
たとえば、同じ、駅からの距離・述べ床価格なら、今や戸建ての方が有利。
まあ、買えもしないくせに、全く調べてもいないのに、
イメージで夢語ってるやつが多いってこと。
たとえば、同じ、駅からの距離・述べ床価格なら、今や戸建ての方が有利。
117 ：名無し不動さん：2008/05/14(水) 22:25:51 ID:qKv+/r5Z
118 ：名無し不動さん：2008/05/14(水) 22:32:19 ID:X6UYALlY
40平米くらいの敷地に建ってる建坪7坪くらいのミニ戸だと
隣の家との間隔を1メートルあけるのも無理だと思いますが・・
隣の家との間隔を1メートルあけるのも無理だと思いますが・・
３０坪二階建て家族四人がぎりぎり住める戸建てを無理して九千万で購入
なんとか住の体裁を保ったと妙なプライドを胸に秘めていたら
ネット社会とミニ戸が台頭し１５坪５０００万、三階建てで家族四人が慎ましく生活していることを知る。
差別化を謀って掲示板に書き込むが、区別化する内容を書けず
歪んだ罵声と急階段で老後が心配！という狭量な意見しか出せないでいる。
↑
今ココ
なんとか住の体裁を保ったと妙なプライドを胸に秘めていたら
ネット社会とミニ戸が台頭し１５坪５０００万、三階建てで家族四人が慎ましく生活していることを知る。
差別化を謀って掲示板に書き込むが、区別化する内容を書けず
歪んだ罵声と急階段で老後が心配！という狭量な意見しか出せないでいる。
↑
今ココ
120 ：名無し不動さん：2008/05/14(水) 22:42:19 ID:X6UYALlY
だから、手元に9000万円あったとして
その9000万円で土地30坪の2階建購入するのと
5000万円で土地15坪の3階建を購入し4000万円残すのとで
どっちが賢明なのかな？
その9000万円で土地30坪の2階建購入するのと
5000万円で土地15坪の3階建を購入し4000万円残すのとで
どっちが賢明なのかな？
>>120
4000万残すに決まってるだろｗ
4000万残すに決まってるだろｗ
122 ：名無し不動さん：2008/05/14(水) 23:38:08 ID:X6UYALlY
>>121
だから土地30坪の2階建は、購入時9000万円の出費でも
20年後に売却すると7000万円で売却できる。
土地15坪の3階建は、購入時は5000万円の出費で済むけど
20年後の売却価格は2000万円。
したがって、結果的に土地30坪の2階建を購入した方が得
なんていうケースが多いんじゃないかってことですよ。
だから土地30坪の2階建は、購入時9000万円の出費でも
20年後に売却すると7000万円で売却できる。
土地15坪の3階建は、購入時は5000万円の出費で済むけど
20年後の売却価格は2000万円。
したがって、結果的に土地30坪の2階建を購入した方が得
なんていうケースが多いんじゃないかってことですよ。
>>122
２０年後の土地の値段は想像できない。
２０年後の土地の値段は想像できない。
>>122
今の相場だと、広い土地よりも狭い土地のほうが坪単価上だけど？？
今の相場だと、広い土地よりも狭い土地のほうが坪単価上だけど？？
127 ：名無し不動さん：2008/05/15(木) 09:03:23 ID:2hw6nX6J
>>120
だから、手元に9000万円あっても5000万円で土地30坪の2階建が
買える地域で家を探して4000万円残すのが賢明だと思う。
あと数年待てるんだったら、土地30坪の2階建が9000万円から5000万円
まで値下がりしてから購入して4000万円残すのが賢明だと思う。
だから、手元に9000万円あっても5000万円で土地30坪の2階建が
買える地域で家を探して4000万円残すのが賢明だと思う。
あと数年待てるんだったら、土地30坪の2階建が9000万円から5000万円
まで値下がりしてから購入して4000万円残すのが賢明だと思う。
どっちでもいいけど現金で購入が前提。
ローンは痛すぎる。
ローンは痛すぎる。
129 ：名無し不動さん：2008/05/15(木) 21:38:50 ID:ETu5/foQ
>>119
>１５坪５０００万、三階建てで家族四人が慎ましく生活している
4人家族でも土地15坪の3階建で生活できますか？
3階の2部屋は2人の子供部屋にちょうどいいと思うんだけど
1階の4.5畳は夫婦の寝室として使うにしてもちょっと狭いですよね。
収納も不足するような気がします。
>１５坪５０００万、三階建てで家族四人が慎ましく生活している
4人家族でも土地15坪の3階建で生活できますか？
3階の2部屋は2人の子供部屋にちょうどいいと思うんだけど
1階の4.5畳は夫婦の寝室として使うにしてもちょっと狭いですよね。
収納も不足するような気がします。
>>129
おれは１１９じゃないが、なんとかなるんじゃない？
取捨選択をうまくすれば。
同じ１５坪でも容積率でかなり違うから、状況しだいだけど。
１００㎡のミニコと７０～８０㎡のマンション、普通に考えれば
ミニこの方が広いわな。
おれは１１９じゃないが、なんとかなるんじゃない？
取捨選択をうまくすれば。
同じ１５坪でも容積率でかなり違うから、状況しだいだけど。
１００㎡のミニコと７０～８０㎡のマンション、普通に考えれば
ミニこの方が広いわな。
セキ●マの内部情報です。。。
e戸建＝http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1204&rn=10
業界はたしかに大氷河期に突入してますｗ
セキ●マさんはキビシイを通り越して終わってますｗ
だって！頼みの綱のオリックスさんにまで融資断られてる！
メインBKだった横浜銀行に見限られてノンバンクに手を出して
ノンバンクにすらそっぽ向かれて生きていけますか？ｗ
営業社員の固定給を１０～１５万に下げたとこで焼け石に水ｗ
会社に残ってる現金は＠わずかｗ
さて、セキ●マさんの家をそれでも買いますか？ｗ
e戸建＝http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1204&rn=10
業界はたしかに大氷河期に突入してますｗ
セキ●マさんはキビシイを通り越して終わってますｗ
だって！頼みの綱のオリックスさんにまで融資断られてる！
メインBKだった横浜銀行に見限られてノンバンクに手を出して
ノンバンクにすらそっぽ向かれて生きていけますか？ｗ
営業社員の固定給を１０～１５万に下げたとこで焼け石に水ｗ
会社に残ってる現金は＠わずかｗ
さて、セキ●マさんの家をそれでも買いますか？ｗ
ミニ戸なんて建て売り業者が荒稼ぎするための手段にすぎないわけだが、
そんなのに引っ掛かっちゃうばかいるの？
そんなのに引っ掛かっちゃうばかいるの？
自分で建てちゃうなんてもっと馬鹿では？
>>133
？？なんで？？
？？なんで？？
訂正１３３×→１３４○
都内４０坪注文住宅組だが ミニ戸って自転車置き場もないじゃん。
車の出し入れも天才的技術が必要に思える所が多い。てか人呼べんぞ。
客は皆「こんな所買ってしまって・・・」「可愛そう」と思うだけ
隣の献立もすぐ分かりそうでまともな人間には辛い
車の出し入れも天才的技術が必要に思える所が多い。てか人呼べんぞ。
客は皆「こんな所買ってしまって・・・」「可愛そう」と思うだけ
隣の献立もすぐ分かりそうでまともな人間には辛い
138 ：名無し不動さん：2008/05/16(金) 01:49:28 ID:wI4UzJID
ミニ戸叩いてるのは坪１０円の田舎者です
港区のみに子には車なんていりませんよ
なにせ麻布十番まで徒歩5分
六本木まで徒歩10分
都心のミニ子所有者はたいてい別荘持ってるの知ってました
だいたい軽井沢あたりに500坪くらいの敷地の別荘
なにせ麻布十番まで徒歩5分
六本木まで徒歩10分
都心のミニ子所有者はたいてい別荘持ってるの知ってました
だいたい軽井沢あたりに500坪くらいの敷地の別荘
140 ：名無し不動さん：2008/05/16(金) 03:43:33 ID:aDDuL/pl
>>139
別荘まで電車とバスで行くの、それともレンタカー？ｗ
別荘まで電車とバスで行くの、それともレンタカー？ｗ
３０坪と建て売りが駄目となるとすぐにそれを上回るものが出てくる不思議
軽井沢の別荘の力を借りないと正当化できないミニ戸も考え物だな。
６０００万くらいの家に住めればいいんじゃないか？
どこでも価格なりの価値があるよ。
安くて広いとかは自慢にならないよ。
どこでも価格なりの価値があるよ。
安くて広いとかは自慢にならないよ。
>>137 けんぺいりつ You know?
卑屈なミニ戸住人の押し付けがましい言い訳は聞き飽きた。
言い訳というよりミニ戸の対価性能を自慢してるように見える
そもそもミニコを自慢するスレだろうが、ここ。
いやならみなきゃいいのに。
ミニコを検討している人との情報交換にすべきスレじゃないの。
いやならみなきゃいいのに。
ミニコを検討している人との情報交換にすべきスレじゃないの。
23区内新築100㎡で6000万～7000万は魅力的だわな
マンソンだと60～70㎡にランクダウンする
マンソンだと60～70㎡にランクダウンする
3Fで100㎡だと使い勝手最悪。
>>148
そうなんだな。理想のミニ戸について情報交換したいな。
ミニ戸の中でも坪数でいうと、１７、２０、２３、というように、
３段階くらいに分けられると思うんですが、２３くらいになると
車庫別で２階建てが可能になると思うんですが。
都内では車庫別ミニ戸が理想だと思ってました、、、が、
最近、車に悪戯する奴らか増えてきたので、車庫の上に住む
のもやむなしです。
そうなんだな。理想のミニ戸について情報交換したいな。
ミニ戸の中でも坪数でいうと、１７、２０、２３、というように、
３段階くらいに分けられると思うんですが、２３くらいになると
車庫別で２階建てが可能になると思うんですが。
都内では車庫別ミニ戸が理想だと思ってました、、、が、
最近、車に悪戯する奴らか増えてきたので、車庫の上に住む
のもやむなしです。
すまん、日本語めちゃくちゃ
自分的には、車庫の上に住むのだったら、
雪国タイプの高床式住宅がいいと思ってます。
１階はコンクリートで打ちっぱなしで、
上に木造をのせてある感じのです。
コンクリート厚めがいいな。
雪国タイプの高床式住宅がいいと思ってます。
１階はコンクリートで打ちっぱなしで、
上に木造をのせてある感じのです。
コンクリート厚めがいいな。
>>155
最近、建築関係者でよく言われているのが、
３建ては耐震基準強化で、木造３Ｆも構造計算にださなくちゃいけなく
なったから、欠陥は２Ｆ建てででるんじゃないか、って。
もちろん、建設コストはその分さらにあがっているけどね。
東京みたいに土地が高いところは、建設コストの上昇を考えても、
狭い土地に建てたほうが安くつくから、増えてるってことでしょ。
最近、建築関係者でよく言われているのが、
３建ては耐震基準強化で、木造３Ｆも構造計算にださなくちゃいけなく
なったから、欠陥は２Ｆ建てででるんじゃないか、って。
もちろん、建設コストはその分さらにあがっているけどね。
東京みたいに土地が高いところは、建設コストの上昇を考えても、
狭い土地に建てたほうが安くつくから、増えてるってことでしょ。
>>156
あー、単管をフレームにして、2x4でへなちょこ枠作ってコンパネで
囲っちゃうとかどうかなと思ったんです。好きな色でペンキ塗ったり
中に棚作ったり、道具さえあれば15万もあればできるし楽しいですよ。
外から見えないように扉作るのはめんどくさいので駄目ですね…
あー、単管をフレームにして、2x4でへなちょこ枠作ってコンパネで
囲っちゃうとかどうかなと思ったんです。好きな色でペンキ塗ったり
中に棚作ったり、道具さえあれば15万もあればできるし楽しいですよ。
外から見えないように扉作るのはめんどくさいので駄目ですね…
>>151
引っ越せ、治安が悪すぎる
引っ越せ、治安が悪すぎる
162 ：名無し不動さん：2008/05/16(金) 21:19:05 ID:Rg9Arq9U
つうか15坪以下のミニ戸ってどこにあるんだ？
サイト巡っても最低17坪はあるぞ
サイト巡っても最低17坪はあるぞ
こういう家見ると反吐が出る。
そうかなー
俺はこういう家好きだなー
小さくても都心に住めるならねー
俺、都心出身だから田舎に住むことのほうが反吐が出るねー
俺はこういう家好きだなー
小さくても都心に住めるならねー
俺、都心出身だから田舎に住むことのほうが反吐が出るねー
そうやって開き直る貧しいミニ戸住人が最も気持ち悪い。
167 ：名無し不動さん：2008/05/16(金) 23:58:30 ID:ut4yhj4I
東京都区部の土地15坪で5000万円くらいのミニ戸の固定資産税は
いくらくらいでしょうか？
同じくらいの値段のマンションの固定資産税より安いよね。
いくらくらいでしょうか？
同じくらいの値段のマンションの固定資産税より安いよね。
なんで田舎とか郊外の人って都心に住む便利さを
場違いな所に割り込んでまで否定するのか、、、
その気持ちが理解できない。
場違いな所に割り込んでまで否定するのか、、、
その気持ちが理解できない。
>>168
そりゃあコンプレックスがあるからだろう。
田舎や郊外で本当に満足していれば、
あんなふうには反応しないと思う。
広い建物というよりは自然が豊かな場所でのんびりしたいとは思うが、
そういった不便なところで普段の生活を送るのも考えたくないな
ということで必然的にミニ戸しか選択肢がないんだよな。
そりゃあコンプレックスがあるからだろう。
田舎や郊外で本当に満足していれば、
あんなふうには反応しないと思う。
広い建物というよりは自然が豊かな場所でのんびりしたいとは思うが、
そういった不便なところで普段の生活を送るのも考えたくないな
ということで必然的にミニ戸しか選択肢がないんだよな。
171 ：名無し不動さん：2008/05/17(土) 01:43:16 ID:MQMKk0sZ
土地20坪以下の狭小3階建住宅についてだけど
3階の2部屋は2人の子供部屋にちょうどいい。
2階をLDKワンルームとして使うのもいい。
ただし1階の1部屋は、ほとんど夫婦の寝室として使える
広さが確保できてないと思う。
市場に流通している土地20坪以下のミニ戸の1階の1部屋は、
ほとんど物置としてしか使えない。
そこがミニ戸の最大の弱点だね。
3階の2部屋は2人の子供部屋にちょうどいい。
2階をLDKワンルームとして使うのもいい。
ただし1階の1部屋は、ほとんど夫婦の寝室として使える
広さが確保できてないと思う。
市場に流通している土地20坪以下のミニ戸の1階の1部屋は、
ほとんど物置としてしか使えない。
そこがミニ戸の最大の弱点だね。
174 ：名無し不動さん：2008/05/17(土) 09:15:35 ID:+6RyH7MY
土地20坪以下の狭小3階建住宅に間取りの自由なんてほとんどないよ。
175 ：名無し不動さん：2008/05/17(土) 09:20:35 ID:EhiOwX7P
マア、どっちにしても、マンションより広い。
オレは、二階の広いリビングが要らなかったから、もう一部屋作った。
１５畳以上のリビングというものは、マンション特有のものではないか
という気がしてならない。
採光の関係上、マンションならそうするしかないから。
それから、>>122の計算は完全に間違い。
１５坪３０００万の土地に三階建てを注文で建てても、
建築費は、２０００万いないで済む。だから、地価の変動がなければ、
３０００万以上で売れる。
オレは、二階の広いリビングが要らなかったから、もう一部屋作った。
１５畳以上のリビングというものは、マンション特有のものではないか
という気がしてならない。
採光の関係上、マンションならそうするしかないから。
それから、>>122の計算は完全に間違い。
１５坪３０００万の土地に三階建てを注文で建てても、
建築費は、２０００万いないで済む。だから、地価の変動がなければ、
３０００万以上で売れる。
20坪ミニ戸
1F：6畳＋車庫、2Ｆ：15畳LDK＋6畳和室、3F：8畳＋6畳＋3畳納戸
敷地境界からは50㎝で法規通り、なので隣とは1m以上離れている。
前道路から1.5～2ｍ程度引っ込めたので、敷地をはみ出すことなく自転車5台、バイク1台置ける。
菜園のできるような庭はないが、屋上でプランター栽培なども楽しめる（別にやりたくはないけど）。
1F：6畳＋車庫、2Ｆ：15畳LDK＋6畳和室、3F：8畳＋6畳＋3畳納戸
敷地境界からは50㎝で法規通り、なので隣とは1m以上離れている。
前道路から1.5～2ｍ程度引っ込めたので、敷地をはみ出すことなく自転車5台、バイク1台置ける。
菜園のできるような庭はないが、屋上でプランター栽培なども楽しめる（別にやりたくはないけど）。
ほとんどのマンションは暗すぎて話にならない。電気つけなくていいのは
ベランダ側にあることが多いリビング、キッチン、和室あたりぐらいなもんで、
玄関側の洋室１、２は一日中電気つけなくてはならないマンションがほとんど。
ベランダ側にあることが多いリビング、キッチン、和室あたりぐらいなもんで、
玄関側の洋室１、２は一日中電気つけなくてはならないマンションがほとんど。
｢耐震性に疑問｣はマスゴミに踊らされすぎなw
お宅らの親世代、おじいちゃん世代、先祖はそれより脆い家に住んでたろww
あんたらが今生きてるということは、耐震性なんて大した問題じゃないということの証明じゃないかw
どんなに頑丈な家に住んでようが家具に足挟まれて焼死したり、つぶされたり
外出先で塀に潰されたり車が突っ込んできたり、電車が脱線したり高速道路が倒壊
したりと、避けようが無いものが天災なんだろうが。ファイナルディスティネーション
みやがれ畜生共が。まぁともかく、地震なんかより地球規模の変化を気にしろ
エコだよエコ。
お宅らの親世代、おじいちゃん世代、先祖はそれより脆い家に住んでたろww
あんたらが今生きてるということは、耐震性なんて大した問題じゃないということの証明じゃないかw
どんなに頑丈な家に住んでようが家具に足挟まれて焼死したり、つぶされたり
外出先で塀に潰されたり車が突っ込んできたり、電車が脱線したり高速道路が倒壊
したりと、避けようが無いものが天災なんだろうが。ファイナルディスティネーション
みやがれ畜生共が。まぁともかく、地震なんかより地球規模の変化を気にしろ
エコだよエコ。
>>171
無知だな。ミニ戸というのはその狭小ぶりをいかんなく発揮できるのが強みだ。
一階が車のガレージになってようが地域によっては６畳＋５畳の二部屋は可能だし、三階は５畳～６畳の三部屋確保も可能だ。
無知だな。ミニ戸というのはその狭小ぶりをいかんなく発揮できるのが強みだ。
一階が車のガレージになってようが地域によっては６畳＋５畳の二部屋は可能だし、三階は５畳～６畳の三部屋確保も可能だ。
都心で1億未満で戸建てに住もうとするからミニ戸なんかになる。
金が無いんだったら都心に入り込んでくるなよ。鬱陶しいよお前ら。
でもミニ戸ばっかりの下町だったら文句は言わないがな。
金が無いんだったら都心に入り込んでくるなよ。鬱陶しいよお前ら。
でもミニ戸ばっかりの下町だったら文句は言わないがな。
っと一億以上でミニ戸未満の平米マンソン買った人間が申しております
>>180 お宅田舎もんでしょ？都心じゃあ１億だしたってミニ戸だよ。
都心に住もうが田舎に住もうが自分の満足できる所に住めれば良いんじゃね？
家って自己満の世界だろ。ミニ戸でもマンソンでもいいじゃん。
って都心40坪の中途半端な戸建に住む俺が言ってる。
家って自己満の世界だろ。ミニ戸でもマンソンでもいいじゃん。
って都心40坪の中途半端な戸建に住む俺が言ってる。
都内に中古で3階建てのミニ戸買ったよ。現金一括で。
残りの人生は趣味にお金かけることにするわ。
残りの人生は趣味にお金かけることにするわ。
>>183え？何区？w
何区は言わないが親からの遺産相続した土地だから相続税と上物だけで済んだ。
土地まで買わないと行けないなら俺の収入じゃぁ間違いなくミニ戸しか買えない。
土地まで買わないと行けないなら俺の収入じゃぁ間違いなくミニ戸しか買えない。
ミニ戸は再建築が隣家が近い等場合によっては大変
民法には、建物の外壁から隣地境界線までは、有効で５０ｾﾝﾁﾒｰﾄﾙ以上の空地を
設けることが規定されています。
また、隣地境界線から窓ガラスの表面までの距離が１メートル未満だと、
隣地所有者から要請があった場合は、
窓に目隠しを付けなければいけないとあるようです。
ミニ戸買うなら、色々調べた方がいい。
不動産屋とかの無人パネル展示場とか行ってみると
すごい売れ残ってるから。
民法には、建物の外壁から隣地境界線までは、有効で５０ｾﾝﾁﾒｰﾄﾙ以上の空地を
設けることが規定されています。
また、隣地境界線から窓ガラスの表面までの距離が１メートル未満だと、
隣地所有者から要請があった場合は、
窓に目隠しを付けなければいけないとあるようです。
ミニ戸買うなら、色々調べた方がいい。
不動産屋とかの無人パネル展示場とか行ってみると
すごい売れ残ってるから。
188 ：名無し不動さん：2008/05/18(日) 11:29:35 ID:rR13LDz6
土地1万坪持ってるけど、都心のミニ戸に住んで押入れで眠りたい
189 ：名無し不動さん：2008/05/18(日) 11:44:08 ID:9BH/TU9k
やっぱり、イメージで語る人が多いよな。
>>187
隣もミニ戸であることが多いから、協定を結ぶのは、非常に簡単。
仮に隣が「法令通り、５０ｃｍ避けてください。」
といったら、自分が建てるときも避けなければならなくなるから。
隣の窓を避けて窓を作るのが常識。
売れ残っているというのは、とても穿った見方。
それなら、マンションの膨大なパネルの山は、売れ残りか？？
なんだかんだいって、両方とも需要があるということの裏返し。
ネットに出て、消えるまでのスパンが長いのは、
明らかに、豪邸。
山の手線内・１００坪・五億
なんていう物件は、３～４年塩漬けになっているケースが多い。
売れても、業者が分筆して建売りミニ戸になるケースも多い。
>>187
隣もミニ戸であることが多いから、協定を結ぶのは、非常に簡単。
仮に隣が「法令通り、５０ｃｍ避けてください。」
といったら、自分が建てるときも避けなければならなくなるから。
隣の窓を避けて窓を作るのが常識。
売れ残っているというのは、とても穿った見方。
それなら、マンションの膨大なパネルの山は、売れ残りか？？
なんだかんだいって、両方とも需要があるということの裏返し。
ネットに出て、消えるまでのスパンが長いのは、
明らかに、豪邸。
山の手線内・１００坪・五億
なんていう物件は、３～４年塩漬けになっているケースが多い。
売れても、業者が分筆して建売りミニ戸になるケースも多い。
だよなー
三階で洗濯物干すのは辛いとか言ってるけど普通に二階にもバルコニーあるから
三階で洗濯物干すのは辛いとか言ってるけど普通に二階にもバルコニーあるから
ミニ戸に住むのはＤＱＮというのが常識。
ミニ戸にはDQNの典型例の一つである毒がほとんどいない。
それにマンソンに比べて匿名性がないから、DQNファミリーも少ないよ。
他人の迷惑をかえりみないDQNにとっては、マンソンこそがベストな選択。
それにマンソンに比べて匿名性がないから、DQNファミリーも少ないよ。
他人の迷惑をかえりみないDQNにとっては、マンソンこそがベストな選択。
それ以上に、ミニ戸の建設・販売業者にはＤＱＮが多い。
あんな信頼性皆無の奴らから掘っ建て小屋買う人間の気が知れない。
あんな信頼性皆無の奴らから掘っ建て小屋買う人間の気が知れない。
大手ＨＭみたいな一日体験入居ってミニ戸でさせてくれる所ないかな？
ある意味、怖いモノ見たさで体験してみたくてw
ある意味、怖いモノ見たさで体験してみたくてw
>>186 いやいや都心つうのは限られた区だぞ？という意味あいで
本当に何区かを知りたいわけじゃない。都心に40坪っていったら凄いぞ。
中途半端でもなんでもない。ミニコでも億いっちゃうかもな。そんな
年収もあるんだと言うんだら自信も相当なエリートですね。
本当に何区かを知りたいわけじゃない。都心に40坪っていったら凄いぞ。
中途半端でもなんでもない。ミニコでも億いっちゃうかもな。そんな
年収もあるんだと言うんだら自信も相当なエリートですね。
都心３区でミニ戸なら土地代だけで億超え確定だぞ
億いっちゃうかもとかのレベルじゃない
億いっちゃうかもとかのレベルじゃない
>>197
月極駐車場も月５万とかだしねｗ
月極駐車場も月５万とかだしねｗ
坪500万円×10坪に建物1000万円で6千万。建て売り仕様ならこんなもんだろ。
だが、こんな家住みたくない。
だが、こんな家住みたくない。
建て売りなら2000万はするだろ
それに10坪とかどんな特殊物件だｗｗ
それに10坪とかどんな特殊物件だｗｗ
都心ミニ戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郊外戸建て＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田舎平屋
(1億円以上) (5000円程度) (資産価値なし)
(1億円以上) (5000円程度) (資産価値なし)
5000円は安いね～
都心ミニ戸の例。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13104&bflag=0&code=1440000KO001836
>>201 は必死すぎw
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13104&bflag=0&code=1440000KO001836
>>201 は必死すぎw
1979年築を例に挙げられてもねーｗｗｗ
必死すぎｗｗｗ
必死すぎｗｗｗ
もうちょっとましなもの。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13105&bflag=0&code=a4626676906atho
どう考えても貧民住宅。恥ずかしくて人は呼べない。
201の家はこの程度か？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13105&bflag=0&code=a4626676906atho
どう考えても貧民住宅。恥ずかしくて人は呼べない。
201の家はこの程度か？
安いねー
１億円以上の物件もってこいよ
１億円以上の物件もってこいよ
205が茨城県民なのはバレてるんだがｗ
そもそも挙げられてるものが都心３区じゃない件
千代田や港でないのかな～？ｗ
千代田や港でないのかな～？ｗ
港区にもこんなみすぼらしい家あるよ。
おまえら雑魚の家もこんなもんだろ。
用を足すにも3階分を階段移動。モロ貧民向け。w
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13103&bflag=0&code=a4644754305atho
おまえら雑魚の家もこんなもんだろ。
用を足すにも3階分を階段移動。モロ貧民向け。w
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13103&bflag=0&code=a4644754305atho
お、茨城県民逆切れですかｗｗｗ
いくらミニ戸とはいえ15坪が一つの区切りじゃね？
それ以下は小屋でいいんじゃないかと。
それ以下は小屋でいいんじゃないかと。
こういうのもおかしいね。横には寝られないね。
笑いでも取るつもり？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13103&bflag=0&code=0941000FZUL4101
こんなもの買えるけど買わないのが普通。
笑いでも取るつもり？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13103&bflag=0&code=0941000FZUL4101
こんなもの買えるけど買わないのが普通。
http://www.juken-net.com/kensaku/shousai_main.php?bunumber[1]=568666&fg=1&code_s=1
うちのはこれくらいの値段
普通のサラリーマンではなかなか買えないね
うちのはこれくらいの値段
普通のサラリーマンではなかなか買えないね
とアパートから一生懸命言ってますｗｗｗｗ
工業地域とか借地権とかマシなもんがないじゃないかｗｗ
最低限、住居地区、土地所有権、駐輪場が揃ってないと駄目だろ
駐車場も追記
結局、都心といってもミニ戸の場合、たいていの住人は貧民なわけです。
まともな都心ミニ戸なら一億確実は変わってません
でも２２３は1億には到底届かないミニ戸に住んでるわけです。
借地権や準工業地域を持ち出してたいていの住民は貧民とか頭足りないにもほどがあるぞ。
都内ミニ戸のうち1億超の物件の比率なんか5%未満だろ？1%行かないかもな。
都心でも最多価格帯は5000～8000程度で、都心でこの価格帯はもろ貧民。w
郊外ですら条件のいい所だと8000万じゃまともな家は建てられないよ。
都心でも最多価格帯は5000～8000程度で、都心でこの価格帯はもろ貧民。w
郊外ですら条件のいい所だと8000万じゃまともな家は建てられないよ。
ほんとお前ら口だけだよなｗ
まあ一つ言えることは東京以外に住んでる奴は東京のボロ賃貸以下であってミニ戸を叩いてるどこではないということだ。
こんな所で公開する馬鹿はいない。w
事実だけ教えてやるが、うちは総額2億だ。
だが、ここで重要なのは「都心で主流のミニ戸住人はもろ貧民。」ということ。
悲惨なほど必死な229がその典型だよ。
事実だけ教えてやるが、うちは総額2億だ。
だが、ここで重要なのは「都心で主流のミニ戸住人はもろ貧民。」ということ。
悲惨なほど必死な229がその典型だよ。
総額2億(将来の予定)だ。まで読んだ。
>>230
はいはい。お前用済みだからもう死んでいいよ。
はいはい。お前用済みだからもう死んでいいよ。
>>230
自嘲も程ほどに。おまい自沈してるよw
自嘲も程ほどに。おまい自沈してるよw
>>230
2億醜戸のスペックが知りたい（笑）
2億醜戸のスペックが知りたい（笑）
231-234の程度の低さ、これぞミニ戸クオリティー。
はいはい。それじゃ>>235が資産公開をどうぞ。
すぐに周りのせいにして生きようとするのもミニ戸住人特有の醜さ。
ミニ戸ってドール・ハウスみたいで可愛い。私は好きです。
239 ：名無し不動さん：2008/05/20(火) 00:26:07 ID:O20xjGuy
マア、何といっても、
９０㎡強で、防音。山手線の内側ですから。
しかも、５０００万で注文ですから。
工夫すればいいんだよね。
マジでそう思うよ。
売れ残りの変な物件挙げられてもナア。
イタいの一語に尽きるよ。
９０㎡強で、防音。山手線の内側ですから。
しかも、５０００万で注文ですから。
工夫すればいいんだよね。
マジでそう思うよ。
売れ残りの変な物件挙げられてもナア。
イタいの一語に尽きるよ。
え～！せっかく良スレ発見！って思ったのに・・・・
変なのばっかなの？雨酷すぎで、起きちゃったよ。
うちは敷地２４坪の、周りは90cmあけた狭小３階建て。
でも、うちが建ててたとき月極駐車場だった北側裏の土地に建ったのは、
びっくりする事に敷地ぎりぎりの15坪３階建て。（ちなみに80･200の商業地）
うちは南道路で日当りも良いし、人目も無いけど、
「おたく、うちの近く過ぎじゃ～！！」と言いたい。ギリギリに建ってて、
解るけど、わかるけど、わかるけど、毎日洗濯物干す。
やめておこう・・
変なのばっかなの？雨酷すぎで、起きちゃったよ。
うちは敷地２４坪の、周りは90cmあけた狭小３階建て。
でも、うちが建ててたとき月極駐車場だった北側裏の土地に建ったのは、
びっくりする事に敷地ぎりぎりの15坪３階建て。（ちなみに80･200の商業地）
うちは南道路で日当りも良いし、人目も無いけど、
「おたく、うちの近く過ぎじゃ～！！」と言いたい。ギリギリに建ってて、
解るけど、わかるけど、わかるけど、毎日洗濯物干す。
やめておこう・・
>>240
まともな文章を書けるようになってからおいで。
まともな文章を書けるようになってからおいで。
都心で主流のミニ戸住人は富裕層でないことは確かだな。
それはどうかな～～
相変わらず、イメージで語っているヤツが多いな。
富裕層は、金に厳しく合理的な人が多い。
１ 仕事先までの通勤を考えると郊外には住まない。
２ 月5万以上金がかかって、トラブルが心配な、蜂の巣は避ける。
３ 換金性を考える。
４ 子どもが少ない人が多い。
５ 固定資産税は、実はミニ戸が最も安い。
何を持って富裕層というのか決めがたいが、
医師や公認会計士で２５００万程度の収入があって、
金に興味がある頭のいい人に、ミニ戸住まいは結構多いよ。
相変わらず、イメージで語っているヤツが多いな。
富裕層は、金に厳しく合理的な人が多い。
１ 仕事先までの通勤を考えると郊外には住まない。
２ 月5万以上金がかかって、トラブルが心配な、蜂の巣は避ける。
３ 換金性を考える。
４ 子どもが少ない人が多い。
５ 固定資産税は、実はミニ戸が最も安い。
何を持って富裕層というのか決めがたいが、
医師や公認会計士で２５００万程度の収入があって、
金に興味がある頭のいい人に、ミニ戸住まいは結構多いよ。
そういうのは富裕層とは言わないんだよ。w
都心ミニ戸はアッパーミドルが多いね。
本当の富裕層はそもそも都心には出先のマンションや戸建は所有していても
ほとんど本宅をおいていない。
たまに例外もあるけどね。
以前、目黒区に住んでいたとき、近所のミニ戸のおじいさんが亡くなったが、
相続税で30億円くらい納めたって例があったよ。
本当の富裕層はそもそも都心には出先のマンションや戸建は所有していても
ほとんど本宅をおいていない。
たまに例外もあるけどね。
以前、目黒区に住んでいたとき、近所のミニ戸のおじいさんが亡くなったが、
相続税で30億円くらい納めたって例があったよ。
固定資産税、新築の減額期間中だけど７万だよ
５年を超えて倍になっても安いほう
こう安いと逆に不安になる
５年を超えて倍になっても安いほう
こう安いと逆に不安になる
>>246
どこら辺り？
どこら辺り？
狭小住宅には懲罰的に割高な固定資産税を課した方が良いな。w
マンソンの固定資産税は、実勢価格からかなり乖離してるお。
うちは20万。大田区。
マンソンとミニ戸のちがいが分からん。どっちも一緒じゃないのか？
広さで言えばほぼ一緒。あとはお互いのプライドのバトルwうちは練馬区60坪弱だけど
25年前は畑だらけでメチャクチャ安かった。今じゃ億だもんな練馬で60坪じゃ。
そんな感じだから広い家が多いんだよなうちの周り
25年前は畑だらけでメチャクチャ安かった。今じゃ億だもんな練馬で60坪じゃ。
そんな感じだから広い家が多いんだよなうちの周り
プライドの問題じゃなく、個人所有と区分所有の違いだろ。
荒川区、足立区、練馬区は最下層区だから住みたくないね。
>>255
板橋区もいれてやれｗ
板橋区もいれてやれｗ
257 ：名無し不動さん：2008/05/20(火) 23:31:28 ID:xqxuPDLd
車の場合は、軽自動車でも四人家族くらいまでなら全く困らないし
燃費のよさや自動車税の安さを考えたら大変賢明な選択だと思う。
家の場合も、土地15坪3階建のミニ戸でも四人家族くらいまでなら
全く困らないし、固定資産税の安さを考えたら大変賢明な選択だと
言いうるのでしょうか？
燃費のよさや自動車税の安さを考えたら大変賢明な選択だと思う。
家の場合も、土地15坪3階建のミニ戸でも四人家族くらいまでなら
全く困らないし、固定資産税の安さを考えたら大変賢明な選択だと
言いうるのでしょうか？
カッコいい所は、例外なく、ゆるい地震がきても、けっこう危険だよね。
>>255 23区内では下層だが、下みるより上みた方が早いのも事実。
東京以外はゴミだけどな。ってか足立、江戸川、北、板橋、練馬だろ。
東京以外はゴミだけどな。ってか足立、江戸川、北、板橋、練馬だろ。
荒川が抜けてた
最近の練馬はいいよ。
上がってきた所と下がってきた所をいっしょにしたくないな。
俺は東京市部住まいだけど。
上がってきた所と下がってきた所をいっしょにしたくないな。
俺は東京市部住まいだけど。
うちミニ戸だけど
預貯金だけで１８億円ある
投資してるからドンドン増える一方
大体月に３０００万円くらい増えていく感じ
いくら広い家すんでも貯金無いんじゃ話にもならない
預貯金だけで１８億円ある
投資してるからドンドン増える一方
大体月に３０００万円くらい増えていく感じ
いくら広い家すんでも貯金無いんじゃ話にもならない
***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************
「堅実派」っていうのは
そういう名前のキチガイコテハンがちょっと前までいたんですよ。
粘着質に根拠無くマンションを薦めてくるので
スレ住人にフルボッコにされ。今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくってます。
「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
家族4人でミニ戸に住んで、軽自動車に乗って、ここに自慢して書き込むほど
堕ちた生活をするのがミニ戸住人という事ですね。
あ～、リアルに貧乏臭くてヤダヤダ。
堕ちた生活をするのがミニ戸住人という事ですね。
あ～、リアルに貧乏臭くてヤダヤダ。
>>264 金が無いんだから仕方ないんじゃないんか？身の丈にあっているかと。
ミニ戸に住むと、間違いなく負け組みに類別されます。
それをお金が無いと言う。
じゃあそれでいいや
271 ：名無し不動さん：2008/05/21(水) 10:48:57 ID:ZlKOrs4U
>>262
一月分の１０分の１でいいので僕にください。
一月分の１０分の１でいいので僕にください。
272 ：名無し不動さん：2008/05/21(水) 11:28:13 ID:AZAGaDVE
ミニ戸もデザインは色々工夫されてるから
耐震構造がしっかりしてて地下があるならほしいね。
耐震構造がしっかりしてて地下があるならほしいね。
>>262 たかだか18億で毎月3000万稼げるわけねーだろカス。いいとこ2000万だわ
半地下物件って実際のとこ地震に対して強いの？
耐震性を気にしたらミニ戸には住めません。
ミニ戸での耐震等級３が取れるよ。
逆にマンションはせいぜい耐震等級1が精一杯。
逆にマンションはせいぜい耐震等級1が精一杯。
277 ：名無し不動さん：2008/05/21(水) 12:56:42 ID:ZlKOrs4U
同じ値段でマンション住むぐらいならこんなミニ戸の方が１００倍良い
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2303&stn=2289&bflag=0&code=a4623515206atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2303&stn=2289&bflag=0&code=a4623515206atho
建て売りミニ戸の耐震性なんか、まるで期待できない件。
建て売りの手抜きは凄いよ。見えないところはそこまでやるかの手抜き。
当然、耐震性なんか考えてもいなくて、手続き通すためだけの必要最低限の仕様。
あんなの買ったら人生棒に振ることになるね。
当然、耐震性なんか考えてもいなくて、手続き通すためだけの必要最低限の仕様。
あんなの買ったら人生棒に振ることになるね。
建売りはできれば避けるべきだが、仕方が無い場合は
せめて耐震等級2以上を取得している物件にすべきだね。
せめて耐震等級2以上を取得している物件にすべきだね。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13104&bflag=0&code=a4621481706atho
こんなの家じゃないし。 小屋でしょ？
こんなの家じゃないし。 小屋でしょ？
↑住居空間以前に
これって他人の土地の緑で癒されろ！って感じか？ｗ
庭がないのにこんなに緑あるってありえんだろ！
これって他人の土地の緑で癒されろ！って感じか？ｗ
庭がないのにこんなに緑あるってありえんだろ！
プレジデントの世代別年収表をみても大半が350-500万なのに
ここに書き込んでる程度の奴等が5000万↑もの物件が買えるの？年収の10倍だよ
しかもそれ以下の年収200万が労働人口の3/1を占める時代に・・・
ここで能書き垂れてないでおまえらは必死にもがいて働くべき
ここに書き込んでる程度の奴等が5000万↑もの物件が買えるの？年収の10倍だよ
しかもそれ以下の年収200万が労働人口の3/1を占める時代に・・・
ここで能書き垂れてないでおまえらは必死にもがいて働くべき
ここで能書き垂れてないで算数の勉強からだな。
>>282
キッチンとトイレ入口が隣接・・・。いかがなものか。
キッチンとトイレ入口が隣接・・・。いかがなものか。
買えない嫉妬だか何だかしらねえが、
わざわざ、最低の物件持ってくるなってｗ
わざわざ、最低の物件持ってくるなってｗ
だよな。
１０坪しかないし都内はミニ戸といっても平均１７～２５坪はあるしね。
そんなの持ち出すならワンルームマンションは何なんだ？ｗってことになる。
１０坪しかないし都内はミニ戸といっても平均１７～２５坪はあるしね。
そんなの持ち出すならワンルームマンションは何なんだ？ｗってことになる。
>>288
23区内ミニ戸確定者が偉ぶってんじゃねぇよｗｗ
23区内ミニ戸確定者が偉ぶってんじゃねぇよｗｗ
ﾐﾆ戸みたけど、マッチ箱みたいだね。
>>
10坪と17坪なんて大差ないじゃん。www
自分の家を馬鹿にしてどうする？
10坪と17坪なんて大差ないじゃん。www
自分の家を馬鹿にしてどうする？
うちは18坪あるよん
俺、２３区内ミニ戸だけど
公務員で嫁さん美人で勝ち組です
うちの妻を見た男は大抵悔しさのあまり歯ぎしりします
ちなみに俺も妻も相続でそれぞれ５億円ずつくらいは将来入ってくるんで気持ちも余裕です
公務員で嫁さん美人で勝ち組です
うちの妻を見た男は大抵悔しさのあまり歯ぎしりします
ちなみに俺も妻も相続でそれぞれ５億円ずつくらいは将来入ってくるんで気持ちも余裕です
ミニ戸を叩くヤツは、せいぜい８０㎡台のマンション？
いや、パラサイトだろ
叩く奴は相当今の自分に自身がないんだろうね。
家がどうこうより、お前が頑張れ。
努力しないから無理だと想定してるが。
家がどうこうより、お前が頑張れ。
努力しないから無理だと想定してるが。
302 ：名無し不動さん：2008/05/22(木) 13:12:05 ID:V449d5zM
ミニ戸とそうじゃない境界線がはっきりしないなあ。
良くある物件だけど、土地１００平米の建物９０平米はミニ戸になる？
ていうか東京じゃこんな物件でも駅からものすごく遠いとかじゃない限り
５０００万以上するよ。山の手だったら普通に億超える。
それで負け組みって言われてもピンと来ないよ。
良くある物件だけど、土地１００平米の建物９０平米はミニ戸になる？
ていうか東京じゃこんな物件でも駅からものすごく遠いとかじゃない限り
５０００万以上するよ。山の手だったら普通に億超える。
それで負け組みって言われてもピンと来ないよ。
今ミニ戸か郊外かマンソンかで悩んでる。
年収3,000万で貯蓄が7500万くらいなんだけど狭いの嫌だけど田舎は嫌だし悩む。
マンソンとミニ戸の違いは気持ちの問題と、
ミニ戸は建て直しも出来るけどマンソンは組合とかあるから微妙だな。
年収3,000万で貯蓄が7500万くらいなんだけど狭いの嫌だけど田舎は嫌だし悩む。
マンソンとミニ戸の違いは気持ちの問題と、
ミニ戸は建て直しも出来るけどマンソンは組合とかあるから微妙だな。
マンソンは買って住むとこではなく、買って貸すか借りて住むところ。
ミニ戸も使い捨て。老後の利用は期待できない。
でた老後ヲタ。賃貸だって同じだろ？動けなくなったときの事
ばっか想像してんじゃねーよカス。
ばっか想像してんじゃねーよカス。
>>306
みんな、お前みたいにお気楽に生きてるわけじゃないからな(w
みんな、お前みたいにお気楽に生きてるわけじゃないからな(w
>>307 どこに住もうが動けなくなったら終わりなのは確か。
>>309
終わったらおとなしく死ねよ。
終わったらおとなしく死ねよ。
動けなるのが80として、60から80までの20年間はミニ戸だと
超つらいだろうね。
超つらいだろうね。
みんな巨人じゃないんだから
家はミニでいいじゃないか・・
身長190㎝体重１５０㌔とかだったら考え直すけど
家はミニでいいじゃないか・・
身長190㎝体重１５０㌔とかだったら考え直すけど
312 ：名無し不動さん：2008/05/23(金) 00:25:56 ID:lbTszSIZ
ミニ戸でもいざというときに1階だけで生活できるスペースが確保されて
いれば、年取って階段上り下りが厳しくなってからでも住めるでしょ。
だからミニ戸でも駐車場込みで土地は最低20坪くらいないと長く住めない
と思う。
いれば、年取って階段上り下りが厳しくなってからでも住めるでしょ。
だからミニ戸でも駐車場込みで土地は最低20坪くらいないと長く住めない
と思う。
最低30坪だろうな。
老後の楽しみとして最低限の庭は必要。
無いと、土手で違法に畑とかやり出すし。
老後の楽しみとして最低限の庭は必要。
無いと、土手で違法に畑とかやり出すし。
土手？
もう一度、土手？
どこの田舎？で、ミニ戸？３０坪の？
３０坪あれば、まあ一応都内の高台商業地とかならミニ戸扱いはされない。
土手って・・１０代続いた職人さん？
もう一度、土手？
どこの田舎？で、ミニ戸？３０坪の？
３０坪あれば、まあ一応都内の高台商業地とかならミニ戸扱いはされない。
土手って・・１０代続いた職人さん？
あ、日本橋や蛎殻町の。浜松町とかにも頑固なのいるけど、
１０坪無いよ。
１０坪無いよ。
なんにしてもミニ戸は毎日の階段の上り下りが大変だよな。
http://doseng.org/raznoe/14643-strannoe-zdanie.html
http://doseng.org/raznoe/14643-strannoe-zdanie.html
みんながミニ戸って定義するのはどれくらいの広さのことをいうんだ？
土地３３坪～が戸建て、20坪～がミニ戸で、それ以下はミニミニ戸と
わけて考えないといけないんじゃないか？
土地３３坪～が戸建て、20坪～がミニ戸で、それ以下はミニミニ戸と
わけて考えないといけないんじゃないか？
40坪以下はミニ戸だよ。
一生懸命生きてます。
だからお願い。ミニ子のこと、あまり虐めないでください。
だからお願い。ミニ子のこと、あまり虐めないでください。
ミニ娘はムチで虐めてほしいの・・・
ミニ娘はミニ戸で監禁プレイですよ・・・
土地の価格が４０００万以下はミニコ同等。
都心は９０００万円でもミニ戸よ
だから、坪１００万で４０坪だったら、ミニコ同等だからガタガタ言うなということ。
ここでガタガタ言ってんのは、ミニコ同等以下の奴がほとんどだぞｗ
ミニ戸は最後は土地が残るけど、下駄箱マンションは何が残るの？
ミニ子の良さもわかって欲しいの。
小さくても全部揃っているわよ。
所詮、人間なんて「立って半畳、寝て一畳」でしょ。広すぎるくらいですよ。
小さくても全部揃っているわよ。
所詮、人間なんて「立って半畳、寝て一畳」でしょ。広すぎるくらいですよ。
>>327
管理費、修繕積立金などの支払い義務が残るよ
管理費、修繕積立金などの支払い義務が残るよ
ミニ戸の圧倒的勝利ですな
331 ：名無し不動さん：2008/05/25(日) 06:53:55 ID:pIUR5hjt
オレは、注文で建てたけど、
1.5ｍ以下の天井高だと、容積率に不算入というのを利用して、
8畳の広い納戸を作った。
外装と屋根は無塗装のガルバ。つまり、理屈の上では３０年以上、メンテは
不要。実際にはどうなるかわからないが。
駐車場・管理費・修繕積立金・固定資産税を考えると、
３０年で、２０００万の差がつくよね。
（よく、マンションよりも戸建てのランニングコストが高いという人がいる
けれども、それは、戸建てを新築に建て替えた場合の話。
条件が全く違うのだから、全くの誤り。）
1.5ｍ以下の天井高だと、容積率に不算入というのを利用して、
8畳の広い納戸を作った。
外装と屋根は無塗装のガルバ。つまり、理屈の上では３０年以上、メンテは
不要。実際にはどうなるかわからないが。
駐車場・管理費・修繕積立金・固定資産税を考えると、
３０年で、２０００万の差がつくよね。
（よく、マンションよりも戸建てのランニングコストが高いという人がいる
けれども、それは、戸建てを新築に建て替えた場合の話。
条件が全く違うのだから、全くの誤り。）
いや、こんなもの。
スーパーまで１ｋｍ。
車二台必要なやつにはいいだろうね。
マンションよりも１００倍マシ。
スーパーまで１ｋｍ。
車二台必要なやつにはいいだろうね。
マンションよりも１００倍マシ。
私は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、私は世田谷のミニ戸所有なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
激烈な競争社会を駆け抜け、やっと手に入れたマイホーム。
初めて屋内の階段を３階まで駆け上がったときの喜びがまだ続いている。
「セレブ奥様、閑静な世田谷住まい」・・・・・・・
その言葉を聞くと私は自然と身が引き締まります。
周囲のミニ戸の奥様や古くからの住人の方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は私に語りかけます。
「いいかい？セレブというのはが街が住まいが作り上げていく物なのだよ」
私は感動に打ち震えます。
「ミニ戸が何をしてくれるかを問うてはならない、君がミニ戸で何をなしうるかを問いたまえ」
私は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の東京を支えていく最高ランクのセレブである私たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ミニ戸を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ミニ戸に入居することにより、私たちは日々世田谷の伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき世田谷ミニ戸哉。
イメージ、地価レベルは世界トップ、日本一、眩いばかりの歴史と伝統。余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「世田谷在住です」の一言で羨望の眼差しが。
そして あらゆる世界の街を歩くたびに感じる世田谷パワーの威力。
世田谷に転入して本当によかった。
「ああ、私は世田谷のミニ戸所有なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
激烈な競争社会を駆け抜け、やっと手に入れたマイホーム。
初めて屋内の階段を３階まで駆け上がったときの喜びがまだ続いている。
「セレブ奥様、閑静な世田谷住まい」・・・・・・・
その言葉を聞くと私は自然と身が引き締まります。
周囲のミニ戸の奥様や古くからの住人の方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は私に語りかけます。
「いいかい？セレブというのはが街が住まいが作り上げていく物なのだよ」
私は感動に打ち震えます。
「ミニ戸が何をしてくれるかを問うてはならない、君がミニ戸で何をなしうるかを問いたまえ」
私は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の東京を支えていく最高ランクのセレブである私たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ミニ戸を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ミニ戸に入居することにより、私たちは日々世田谷の伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき世田谷ミニ戸哉。
イメージ、地価レベルは世界トップ、日本一、眩いばかりの歴史と伝統。余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「世田谷在住です」の一言で羨望の眼差しが。
そして あらゆる世界の街を歩くたびに感じる世田谷パワーの威力。
世田谷に転入して本当によかった。
世田谷でミニ戸だと下層貧民なわけですが・・・
世田谷 ミニ戸
田舎に普通の戸建建てて住んだ方がマシ。
田舎に普通の戸建建てて住んだ方がマシ。
世田谷も6割は田舎みたいなもんだけどな。
>>332
江戸川が近そうだな
江戸川が近そうだな
339 ：名無し不動さん：2008/05/25(日) 19:42:59 ID:FZc4XpLQ
23区内の都心部で10坪の土地に建っているミニ中古戸建てを検討しています、
都市銀行は土地が40㎡ないので融資できないらしいのですが、
どなたかノンバンク以外で取り扱いできる銀行ご存じですか？
都市銀行は土地が40㎡ないので融資できないらしいのですが、
どなたかノンバンク以外で取り扱いできる銀行ご存じですか？
信金ローン
駿河銀行。
担保価値があると見たら、かなり無謀なローンも組んでくれる。
ただし、状況によっては、ノンバンクの生保提携ローンの方が安いという
場合もあるよ。
担保価値があると見たら、かなり無謀なローンも組んでくれる。
ただし、状況によっては、ノンバンクの生保提携ローンの方が安いという
場合もあるよ。
342 ：名無し不動さん：2008/05/25(日) 21:52:08 ID:u5MorOHA
世田谷の良さを考えたらどこであってもミニ戸じゃ悲しいだけです。
まあここで批判してる奴等じゃ年収一千万もないだろうし、２３区内ミニ戸にも住めないのは確実だな。
と勝手な思い込みをして、自分を慰めないとやってられないのがミニ戸貧民。
ホントかわいそうね。
ホントかわいそうね。
いままでの書き込みから見ても田舎の広さ自慢がいるのは確実だろう。
中野区旧法借地権の60坪は勝ち組ですか？
核家族からすればミニ戸はコストパフォーマンスが一番いい。
マンションは没落したからミニ戸の需要は増える一方だろうね。
マンションは没落したからミニ戸の需要は増える一方だろうね。
と勝手な思い込みをして、自分を慰めないとやってられないのがミニ戸貧民。
ホントかわいそうね。
ホントかわいそうね。
351 ：名無し不動さん：2008/05/27(火) 00:07:22 ID:3D+rYa/Q
>>334
世田谷でも奥沢や等々力だったら世田谷と言わないで奥沢、等々力と
言うと思うんだよ。深沢や成城という言い方をしないであえてわざわざ
漠然と世田谷と言っている人の住んでいる世田谷ってどこなんだろうね？
世田谷でも奥沢や等々力だったら世田谷と言わないで奥沢、等々力と
言うと思うんだよ。深沢や成城という言い方をしないであえてわざわざ
漠然と世田谷と言っている人の住んでいる世田谷ってどこなんだろうね？
宇奈根とか
成城ってもてはやされてるけど世田谷の中じゃ地価安いよな
ミニ戸を建てるために不動産会社を回り始めた。
355 ：名無し不動さん：2008/05/27(火) 13:06:19 ID:/W12fnj8
脳みそもミニで大分足りないようだな。w
>>353 はい？
脳ミニなので、土地、建売、売建、ハウスメーカーと色々見てる。
パナホームいいね。
今住んでるのが2K築40年のボロアパートだから、
部屋数ふたつ位増えて安全な家に越したい。
パナホームいいね。
今住んでるのが2K築40年のボロアパートだから、
部屋数ふたつ位増えて安全な家に越したい。
ミニ戸珍民は単価で話をしたがるが、家というのは土地も含めて総額で
考えるものだよ。
考えるものだよ。
あらあら成城貧民さんでしたか。
総額で上の地域に勝てる理由を説明していただきたいですね。
総額で上の地域に勝てる理由を説明していただきたいですね。
>>359 石神井公園のまわりの邸宅しってる？あそこも坪単価で言ったら相当なもんだが
じゃあ練馬も凄いんだな。
じゃあ練馬も凄いんだな。
361のミニ戸珍民て何でこんなに頭悪いのかね？
論理的説明もできない脳たりんは今後一切相手しないから
さて成城が上だと言える論拠を示せる猛者はいない？
さて成城が上だと言える論拠を示せる猛者はいない？
>>364
少なくとも人気はあるぞ
調査対象：東京都内在住の20歳以上の男女
有効回答数:4,120人(男性1,978人 女性2,142人）
（調査結果は各市区の人口構成比にあわせてウエイトバックした値を採用）
調査時期2007年10月26日～28日
東京都民が選ぶ住みたい街ランキング
http://www.next-group.jp/news/pdf/20071129.pdf
1位 武蔵野市吉祥寺 URL参照
2位 目黒区自由が丘 URL参照
3位 渋谷区恵比寿 URL参照
4位 世田谷区下北沢 URL参照
5位 港区青山 URL参照
6位 新宿区新宿： 駅周辺等整備されていて、交通の便も良さそうだから。
7位 中野区中野： 交通の便がよく、生活に必要な施設も揃っている。
8位 世田谷区成城学園： 閑静な住宅地に憧れる。
9位 渋谷区広尾： 都会の洗練された雰囲気。
10位 港区麻布十番： 都会のど真ん中なのに風情がある。
11位 府中市府中： 各種行政サービスがしっかりしている。
12位 渋谷区代官山： 街並みがおしゃれで交通の便が良く、緑も多い。
13位 国立市国立： 街並みがきれいで落ち着いている。
14位 港区表参道： オシャレでどこに行くにもアクセスが良い。
15位 目黒区中目黒： 面白いお店がたくさんあって住んでて楽しそうだから。その割には目黒川沿いで、自然もある。
16位 大田区田園調布： 高級感、静寂感。
17位 江東区豊洲： 海も近く、商業施設など充実し、利便性も高いため。
18位 新宿区神楽坂： 江戸情緒がありかつ都心から近い。
19位 港区白金高輪 セレブな感じがするから。
20位 港区六本木 繁華街が近いので楽しむことができると同時に、少し中に入れば静かな場所もあるので。
少なくとも人気はあるぞ
調査対象：東京都内在住の20歳以上の男女
有効回答数:4,120人(男性1,978人 女性2,142人）
（調査結果は各市区の人口構成比にあわせてウエイトバックした値を採用）
調査時期2007年10月26日～28日
東京都民が選ぶ住みたい街ランキング
http://www.next-group.jp/news/pdf/20071129.pdf
1位 武蔵野市吉祥寺 URL参照
2位 目黒区自由が丘 URL参照
3位 渋谷区恵比寿 URL参照
4位 世田谷区下北沢 URL参照
5位 港区青山 URL参照
6位 新宿区新宿： 駅周辺等整備されていて、交通の便も良さそうだから。
7位 中野区中野： 交通の便がよく、生活に必要な施設も揃っている。
8位 世田谷区成城学園： 閑静な住宅地に憧れる。
9位 渋谷区広尾： 都会の洗練された雰囲気。
10位 港区麻布十番： 都会のど真ん中なのに風情がある。
11位 府中市府中： 各種行政サービスがしっかりしている。
12位 渋谷区代官山： 街並みがおしゃれで交通の便が良く、緑も多い。
13位 国立市国立： 街並みがきれいで落ち着いている。
14位 港区表参道： オシャレでどこに行くにもアクセスが良い。
15位 目黒区中目黒： 面白いお店がたくさんあって住んでて楽しそうだから。その割には目黒川沿いで、自然もある。
16位 大田区田園調布： 高級感、静寂感。
17位 江東区豊洲： 海も近く、商業施設など充実し、利便性も高いため。
18位 新宿区神楽坂： 江戸情緒がありかつ都心から近い。
19位 港区白金高輪 セレブな感じがするから。
20位 港区六本木 繁華街が近いので楽しむことができると同時に、少し中に入れば静かな場所もあるので。
364は三軒茶屋の15坪ミニ戸と成城の150坪一戸建て邸宅とでどちらがいいかも
分からない低脳なのか？総額でどれだけ違うと思ってんだアホ。
分からない低脳なのか？総額でどれだけ違うと思ってんだアホ。
成城に15坪があると思ってんじゃね
368 ：名無し不動さん：2008/05/27(火) 22:25:53 ID:papgXZjR
>>334
これいいなｗ
これいいなｗ
369 ：名無し不動さん：2008/05/27(火) 22:57:08 ID:tFkg/ZSH
祖師谷大蔵・千歳烏山の土地30坪2階建6000万円と
奥沢・深沢の土地15坪の3階建6000万円で
将来的に価値が保たれるのはどっち？
足腰弱くなっても長く住めそうなのは
圧倒的に土地30坪2階建なんだろうけどね。
奥沢・深沢の土地15坪の3階建6000万円で
将来的に価値が保たれるのはどっち？
足腰弱くなっても長く住めそうなのは
圧倒的に土地30坪2階建なんだろうけどね。
無意味な比較は止めようぜ。
烏山といっても南烏山は奥沢、深沢並みに高い。
成城はなにかと規制があるから４０坪で駅徒歩１０分以内８千万とかの物件結構あるよ。
成城だと40坪でも馬鹿にされる。
15坪のミニ戸となったら犬小屋と同等との認識だ。
15坪のミニ戸となったら犬小屋と同等との認識だ。
ミニ戸ってのは奇形の住宅であって、いわば半端物。
住人は恥を感じながら申し訳なさそうに住むべきものだね。
こんな所に出てきて「最高！」なんてもってのほか。
住人は恥を感じながら申し訳なさそうに住むべきものだね。
こんな所に出てきて「最高！」なんてもってのほか。
へぇー2chってそんなたいそうなもんだったんだ
でも
ミニ戸 最高！！
でも
ミニ戸 最高！！
奥沢・深沢の土地15坪って惨め過ぎだよ。
ブランド地名のエリアに、それには全くそぐわない惨めなミニ戸じゃあ、
貧乏人がブランド品のイミテーション持つようなもの。
その惨めさ･愚かしさが分からないのも心底馬鹿と言える。
ブランド地名のエリアに、それには全くそぐわない惨めなミニ戸じゃあ、
貧乏人がブランド品のイミテーション持つようなもの。
その惨めさ･愚かしさが分からないのも心底馬鹿と言える。
奇形住宅で環境ただ乗りか。最悪の人間だな。
五千万で住もうが一億以上で住もうがボロアパートで毎月四万払って住もうが
みんな国や東京都から居住を認められた人間やろ、お前ら仲良くしろや。
みんな国や東京都から居住を認められた人間やろ、お前ら仲良くしろや。
380 ：名無し不動さん：2008/05/29(木) 01:08:08 ID:gz8B46HT
世田谷の6000万円のミニ戸と6000万円のマンションで
固定資産税はどのくらい違うかな？
6000万円のミニ戸の固定資産税 ≒ 毎年10万円
6000万円のマンションの固定資産税 ≒ 毎年30万円
くらいかな？
固定資産税はどのくらい違うかな？
6000万円のミニ戸の固定資産税 ≒ 毎年10万円
6000万円のマンションの固定資産税 ≒ 毎年30万円
くらいかな？
>>378
マンソンのように環境を破壊しないだけマシ
マンソンのように環境を破壊しないだけマシ
↑
ミニ戸の奴らはこんなとこに住んでいるのか・・・
可哀そう過ぎて涙が出てきたよ。
マジで・・・頑張れよ！応援するよ。
ミニ戸の奴らはこんなとこに住んでいるのか・・・
可哀そう過ぎて涙が出てきたよ。
マジで・・・頑張れよ！応援するよ。
>>381
戸建の方が明らかに環境破壊ですが？
戸建の方が明らかに環境破壊ですが？
ミニ戸はマンションが横倒しになった土地付き集合住宅なんだよ。
土地が付くか、部屋の移動が楽かの違いで大して変わらん。
土地が付くか、部屋の移動が楽かの違いで大して変わらん。
実際にミニコに住んでる人の感想が聞きたい。
マンションとか広い戸建の人が想像で批判してもピンと来ない。
実際、住み心地がよいのか、わるいのか。具体的に。
できれば建売か注文かも分かればなおありがたい。
マンションとか広い戸建の人が想像で批判してもピンと来ない。
実際、住み心地がよいのか、わるいのか。具体的に。
できれば建売か注文かも分かればなおありがたい。
江東区のマンションバラバラ殺人事件
マンション大暴落
さあ、ミニ戸の時代の幕開けです！
マンション大暴落
さあ、ミニ戸の時代の幕開けです！
>>386
うちは土地20坪で、3LDK延べ床75平米の2F建て。地元工務店に注文。
1Fに風呂トイレと12畳のLDK+4.5畳の畳スペース
2Fに6畳間3つ。駐車場と自転車置き場、猫の額ほどの裏庭。
あとは12平米ほどの屋根裏収納くらい。
妻と幼稚園に通う娘の三人家族だが、まだ川の字で寝ているため、
2Fは一つが寝室、一つが物置、一つが空き部屋状態。
今は正直もてあまし気味の広さで、もう一人子供ができたら
丁度良い広さになると思う。
自分の敷地に庭はないが、近所に天皇の家の付属公園と、
川が流れる閑静で自然豊かな場所の割に商業の中心地まで
2kmと、ほどよい環境の立地なので、とても住みやすいと
答えとく。
うちは土地20坪で、3LDK延べ床75平米の2F建て。地元工務店に注文。
1Fに風呂トイレと12畳のLDK+4.5畳の畳スペース
2Fに6畳間3つ。駐車場と自転車置き場、猫の額ほどの裏庭。
あとは12平米ほどの屋根裏収納くらい。
妻と幼稚園に通う娘の三人家族だが、まだ川の字で寝ているため、
2Fは一つが寝室、一つが物置、一つが空き部屋状態。
今は正直もてあまし気味の広さで、もう一人子供ができたら
丁度良い広さになると思う。
自分の敷地に庭はないが、近所に天皇の家の付属公園と、
川が流れる閑静で自然豊かな場所の割に商業の中心地まで
2kmと、ほどよい環境の立地なので、とても住みやすいと
答えとく。
>>388
サンクス。
実質７５＋１２で８７㎡ですね。
３人家族なら、１人分２９㎡だから、たしかに十分な広さでしょうね。
階段の上り下りは・・２Ｆ建てだから、関係ないか。
間取りで「こうしときゃよかった」ってありますか？
サンクス。
実質７５＋１２で８７㎡ですね。
３人家族なら、１人分２９㎡だから、たしかに十分な広さでしょうね。
階段の上り下りは・・２Ｆ建てだから、関係ないか。
間取りで「こうしときゃよかった」ってありますか？
392 ：名無し不動さん：2008/05/30(金) 23:44:02 ID:n6ouI2V0
>>388
だから20坪の敷地の1階部分に12畳のLDKと4.5畳の和室、玄関、風呂、
トイレ、2階への階段、駐車場が収まるって事はものすごく条件が
いい土地なんだよ。
おそらく建蔽率70％くらい有効利用（つまり建坪14坪）できる整形地で、
なおかつ建物を敷地の端にギリギリまでよせて駐車スペースが確保できる
敷地（つまり多くの場合条件のいい角地）でないと無理だと思う。
そんな条件のいいミニ戸が簡単に手に入るんだったら苦労しないよ。
世田谷だったら最低8000万円～1億円持って来いだろ。
だから20坪の敷地の1階部分に12畳のLDKと4.5畳の和室、玄関、風呂、
トイレ、2階への階段、駐車場が収まるって事はものすごく条件が
いい土地なんだよ。
おそらく建蔽率70％くらい有効利用（つまり建坪14坪）できる整形地で、
なおかつ建物を敷地の端にギリギリまでよせて駐車スペースが確保できる
敷地（つまり多くの場合条件のいい角地）でないと無理だと思う。
そんな条件のいいミニ戸が簡単に手に入るんだったら苦労しないよ。
世田谷だったら最低8000万円～1億円持って来いだろ。
394 ：名無し不動さん：2008/05/31(土) 00:25:49 ID:HT8GztSa
家の1階部分に、8畳～10畳のDKと6畳の和室＋1間の押入、風呂、 トイレ、
階段、駐車場が収まれば長く住んでも不満がでないと思う。
それにはやっぱり土地は30坪必要でしょ。
よっぽど条件がいい土地で最低25坪かな。
階段、駐車場が収まれば長く住んでも不満がでないと思う。
それにはやっぱり土地は30坪必要でしょ。
よっぽど条件がいい土地で最低25坪かな。
>>394
？マンソンに例えると、一階部分が２ＤＫ＋駐車場？
？マンソンに例えると、一階部分が２ＤＫ＋駐車場？
経済的リスクの小ささ順にはこれ。
このくらいの不動産の常識知っといた方がいいよ。
一戸建て＞ミニ戸＞賃貸＞マンション
このくらいの不動産の常識知っといた方がいいよ。
一戸建て＞ミニ戸＞賃貸＞マンション
397 ：名無し不動さん：2008/05/31(土) 07:19:17 ID:KAlRnga8
>>396
>経済的リスクの小ささ順にはこれ。
>このくらいの不動産の常識知っといた方がいいよ。
>一戸建て＞ミニ戸＞賃貸＞マンション
一戸建て＞ミニ戸について・・
地域によっては、土地30坪以上のまともな戸建は1億円以上する。
だけど土地15坪のミニ戸なら6000万円の出費で済む。
だから経済的に余裕がないけどどうしても世田谷に住むという場合は
多少窮屈な思いをしても6000万円のミニ戸のほうが賢明な選択という
場合もあると思う。
だけどほとんどの場合、6000万円出すんなら世田谷にこだわらないで
ほんのちょっとだけ郊外にいって6000万円くらいの土地30坪以上の
まともな戸建を購入するのがベストな気がする。
賃貸＞マンションについて・・
極端に値落ちが少ない港区山手線内の好立地のマンションを一括で
購入して長く済むという場合と、値段がリーズナブルな水準まで
こなれた中古マンションを一括で購入して長く住むという場合は
賃貸より有利な場合もあると思う。
ただしごくごく普通の新築マンションを長期ローンで購入するなんて
いう場合はほとんどの場合、賃貸＞マンション購入だと思う。
>経済的リスクの小ささ順にはこれ。
>このくらいの不動産の常識知っといた方がいいよ。
>一戸建て＞ミニ戸＞賃貸＞マンション
一戸建て＞ミニ戸について・・
地域によっては、土地30坪以上のまともな戸建は1億円以上する。
だけど土地15坪のミニ戸なら6000万円の出費で済む。
だから経済的に余裕がないけどどうしても世田谷に住むという場合は
多少窮屈な思いをしても6000万円のミニ戸のほうが賢明な選択という
場合もあると思う。
だけどほとんどの場合、6000万円出すんなら世田谷にこだわらないで
ほんのちょっとだけ郊外にいって6000万円くらいの土地30坪以上の
まともな戸建を購入するのがベストな気がする。
賃貸＞マンションについて・・
極端に値落ちが少ない港区山手線内の好立地のマンションを一括で
購入して長く済むという場合と、値段がリーズナブルな水準まで
こなれた中古マンションを一括で購入して長く住むという場合は
賃貸より有利な場合もあると思う。
ただしごくごく普通の新築マンションを長期ローンで購入するなんて
いう場合はほとんどの場合、賃貸＞マンション購入だと思う。
30坪ってのが割りに合わんのよ。15坪と比較しても
専用駐車スペースor極小庭＋多少広いリビングの追加程度
対応所帯人数も変わらないし、40坪はないとゆとりはないね。
専用駐車スペースor極小庭＋多少広いリビングの追加程度
対応所帯人数も変わらないし、40坪はないとゆとりはないね。
宙に浮いているストレスって以外に無視できないものがある。上にも下にも気を使う。
マンションは絶対に嫌だというのが私たち夫婦の結論。
大地の上にしっかりと足を載せている安心感は、お金には換算出来ない一戸建ての付加価値。
マンションは絶対に嫌だというのが私たち夫婦の結論。
大地の上にしっかりと足を載せている安心感は、お金には換算出来ない一戸建ての付加価値。
400 ：名無し不動さん：2008/05/31(土) 09:15:02 ID:xhvkwiAE
>>398
土地15坪の家と土地30坪の家では全然違う。
土地15坪の3階建で土地を限界まで有効利用した家と
土地30坪の多少なりとも余裕ある設計の2階建とで
結果的に延床面積があまり変わらない場合もあるけど、
延床面積は家の性能のあくまでも1つの評価方法だろ。
土地30坪なら駐車場付きで6人～7人家族用の2世帯住宅も建築可能だけど、
土地15坪だと3階建にしても4人家族だとかなり厳しい。
しかし・・土地15坪の家でも小家族ならなんとか生活できるだろうし
世田谷の場合だと土地15坪の家と土地30坪の家とで3000万円も
4000万円も差がついてしまう。その差をどう考えるかだよ。
土地15坪の家と土地30坪の家では全然違う。
土地15坪の3階建で土地を限界まで有効利用した家と
土地30坪の多少なりとも余裕ある設計の2階建とで
結果的に延床面積があまり変わらない場合もあるけど、
延床面積は家の性能のあくまでも1つの評価方法だろ。
土地30坪なら駐車場付きで6人～7人家族用の2世帯住宅も建築可能だけど、
土地15坪だと3階建にしても4人家族だとかなり厳しい。
しかし・・土地15坪の家でも小家族ならなんとか生活できるだろうし
世田谷の場合だと土地15坪の家と土地30坪の家とで3000万円も
4000万円も差がついてしまう。その差をどう考えるかだよ。
土地30坪で6人～7人居住できる良好な注文物件と、
3人家族用の15坪建て売りミニ戸比較してどうすんだよｗ
比較するなら4人部屋ありの建て売り15坪ミニ戸と建て売り30坪だろ。
3人家族用の15坪建て売りミニ戸比較してどうすんだよｗ
比較するなら4人部屋ありの建て売り15坪ミニ戸と建て売り30坪だろ。
同じ価格で
23区内ミニ戸と23区内マンションと郊外50坪戸建で
「自分は」どれに住みたいかということだけなんだけど
他人の選択を貶す意味がわかんないね。
よほど自分の選択に自信がないのかね。
23区内ミニ戸と23区内マンションと郊外50坪戸建で
「自分は」どれに住みたいかということだけなんだけど
他人の選択を貶す意味がわかんないね。
よほど自分の選択に自信がないのかね。
404 ：名無し不動さん：2008/05/31(土) 21:26:37 ID:5KhyHoGD
一口にミニ戸といっても敷地が15坪と20坪と25坪とでは全然ちがう。
土地12坪～15坪・・駐車場付の3階建3LDKが建築できるギリギリの広さ。
ただし1階の1部屋が狭い物件だと4人家族で住むのには厳しいかも。
土地20坪・・土地の条件によって建築できる建物に大きな差が出るので
ある意味一番難しい広さ。いざというときに家の1階部分だけで生活
できる家がうまく建築できれば、土地20坪の家はお買い得かも。
土地25坪・・駐車場付の2階建4LDKが建築できるギリギリの広さで
整形地なら土地30坪に近い機能がある。ただし世田谷で土地25坪の
整形地の家ともなると1億円くらい必要となる。
土地12坪～15坪・・駐車場付の3階建3LDKが建築できるギリギリの広さ。
ただし1階の1部屋が狭い物件だと4人家族で住むのには厳しいかも。
土地20坪・・土地の条件によって建築できる建物に大きな差が出るので
ある意味一番難しい広さ。いざというときに家の1階部分だけで生活
できる家がうまく建築できれば、土地20坪の家はお買い得かも。
土地25坪・・駐車場付の2階建4LDKが建築できるギリギリの広さで
整形地なら土地30坪に近い機能がある。ただし世田谷で土地25坪の
整形地の家ともなると1億円くらい必要となる。
うちは文京区で土地20坪の延べ床80平米二階建て(注文）だけど、
30坪の40/80と建物自体は変わらないので普通に暮らせますよ。
車もないので猫の額程度の庭もあるし、窮屈に感じることはないです。
30坪の40/80と建物自体は変わらないので普通に暮らせますよ。
車もないので猫の額程度の庭もあるし、窮屈に感じることはないです。
狭小貧乏ミニ戸しか住んだこと無いと、いかに自分が貧しい空間で
無理して住んでるかが分からない。405なんかその典型。
正常の住宅展示場でも行ってみなよ。多少は分かるから。w
無理して住んでるかが分からない。405なんかその典型。
正常の住宅展示場でも行ってみなよ。多少は分かるから。w
人のこと貶しながら
きりがないハナシしてどーすんだバカw
きりがないハナシしてどーすんだバカw
>>406 正常な住宅展示場なんてねーよ みんなでかく作ってあんだよ
>>404
よくまとまっているとは思うが、見っともないせせこましい話だな。おいこら。
男として、こんなセコイ小屋を高値で買うってアフォとしかいいようがないな。
ミニ戸買う男なんて、チン子もミニ珍ですか？
よくまとまっているとは思うが、見っともないせせこましい話だな。おいこら。
男として、こんなセコイ小屋を高値で買うってアフォとしかいいようがないな。
ミニ戸買う男なんて、チン子もミニ珍ですか？
410 ：名無し不動さん：2008/06/01(日) 15:50:44 ID:NNy+S9LY
ミニ戸バカにする気持ちはわからなくは無いが
坪単価200万以下のゴミ屑みたいな土地の奴は
バカにする権利無し
坪単価200万以下のゴミ屑みたいな土地の奴は
バカにする権利無し
とりあえず
８０００万円くらいの物件買える身分になってからきなさい
単なる負け惜しみはみっともない
８０００万円くらいの物件買える身分になってからきなさい
単なる負け惜しみはみっともない
412 ：名無し不動さん：2008/06/01(日) 23:23:38 ID:Dk9VTkjI
家の購入資金が8000万円あるとしようか。
今なら8000万円出せば世田谷でまあまあの立地の土地25坪の2階建の家が
買えるわけだ。だけど土地15坪の3階建なら5500万円で土地25坪の2階建と
同じくらいの床面積の家が買える。だから予算が8000万円あったとしても
8000万円の家ではなくてあえて5500万円の家を購入して差額の2500万円で
生活にゆとりを持たせる。
このような考え方を完全に否定することはできないだろうし、
むしろ非常に賢明な選択かも知れない。
だけど家の購入資金をほとんどローンに頼って購入するなんていう場合は
ミニ戸はちょっと勧められない。あっさり郊外にいって土地30坪以上を
目指すべきだと思う。
今なら8000万円出せば世田谷でまあまあの立地の土地25坪の2階建の家が
買えるわけだ。だけど土地15坪の3階建なら5500万円で土地25坪の2階建と
同じくらいの床面積の家が買える。だから予算が8000万円あったとしても
8000万円の家ではなくてあえて5500万円の家を購入して差額の2500万円で
生活にゆとりを持たせる。
このような考え方を完全に否定することはできないだろうし、
むしろ非常に賢明な選択かも知れない。
だけど家の購入資金をほとんどローンに頼って購入するなんていう場合は
ミニ戸はちょっと勧められない。あっさり郊外にいって土地30坪以上を
目指すべきだと思う。
413 ：名無し不動さん：2008/06/01(日) 23:34:35 ID:+ERq38hf
23区内のミニ戸地区はいらない！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1194725202/
のスレッドでミニ戸に対する結論が出ているようですね。
122 名前：60[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:41:45 ID:j9ePzcOd
結論が出たようです。
ミニ戸の良いところ
１．土地がある →住み心地には関係ないと思いますが・・・
２．駐車場がある →１台限定
３．住所に「○号室」って書かなくてもいい →それがうれしい方は是非ミニ戸ご購入を
４．固定費がかからない → ミニ戸の人は、住には金かけず、衣・食・遊に金かける生活
では、さようなら。追加があるようならまた出てくるかもしれません。 ノシ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1194725202/
のスレッドでミニ戸に対する結論が出ているようですね。
122 名前：60[] 投稿日：2008/05/31(土) 11:41:45 ID:j9ePzcOd
結論が出たようです。
ミニ戸の良いところ
１．土地がある →住み心地には関係ないと思いますが・・・
２．駐車場がある →１台限定
３．住所に「○号室」って書かなくてもいい →それがうれしい方は是非ミニ戸ご購入を
４．固定費がかからない → ミニ戸の人は、住には金かけず、衣・食・遊に金かける生活
では、さようなら。追加があるようならまた出てくるかもしれません。 ノシ
と、派遣社員の貧乏人が言っておりますｗｗｗ
413は「コーポ田中」じゃなくて
「倒れ荘」の３畳一間風呂なしトイレ共同だ
「倒れ荘」の３畳一間風呂なしトイレ共同だ
まぁあれだ、ミニ戸だなんだと言われようが、うちは家族三人
20坪のミニ戸でもとても幸せに暮らしてるよ。
親も俺にではなく孫にがっつり遺産を残す気でいるらしいし、会社も
急成長もしてはいないが、縮小もせず順調。
全員大きな病気に罹る事も無く、ほんと順調すぎて怖くなるほど。
各種保険だけはこれでもかという程用意して万一に備える日々。
20坪のミニ戸でもとても幸せに暮らしてるよ。
親も俺にではなく孫にがっつり遺産を残す気でいるらしいし、会社も
急成長もしてはいないが、縮小もせず順調。
全員大きな病気に罹る事も無く、ほんと順調すぎて怖くなるほど。
各種保険だけはこれでもかという程用意して万一に備える日々。
418 ：413：2008/06/02(月) 10:12:43 ID:6hiVDpQy
ミニ戸の良いところ
ミニ戸の良いところ
１．土地がある →住み心地には関係ないと思いますが・・・
２．駐車場がある →１台限定
３．住所に「○号室」って書かなくてもいい →それがうれしい方は是非ミニ戸ご購入を
４．固定費がかからない → ミニ戸の人は、住には金かけず、衣・食・遊に金かける生活
５．家族三人がとても幸せに暮らしてる。 →ミニ戸だから幸せというわけではないと思いますが・・・
ミニ戸の良いところ
１．土地がある →住み心地には関係ないと思いますが・・・
２．駐車場がある →１台限定
３．住所に「○号室」って書かなくてもいい →それがうれしい方は是非ミニ戸ご購入を
４．固定費がかからない → ミニ戸の人は、住には金かけず、衣・食・遊に金かける生活
５．家族三人がとても幸せに暮らしてる。 →ミニ戸だから幸せというわけではないと思いますが・・・
ミニ戸貧民は悔しくても420みたいな事しか書き込めない。w
ほんと憐れだね。刺にたいでしょ？
ほんと憐れだね。刺にたいでしょ？
>>418
ωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )
ωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )
423 ：413：2008/06/02(月) 12:20:58 ID:6hiVDpQy
425 ：412：2008/06/02(月) 12:39:35 ID:6hiVDpQy
>>424
安ければ、住み心地や見た目などは犠牲になってもよいということでしょうか？
安ければ、住み心地や見た目などは犠牲になってもよいということでしょうか？
426 ：413：2008/06/02(月) 12:40:25 ID:6hiVDpQy
↑の名前、４１３の間違いです。４１２さん、間違ってごめんなさい。
ミニ戸住人は街並み破壊という点で凶悪犯罪者です。
ミニ戸は。自分さえ良ければいいというエゴ住人が多いのが問題だな。
エゴ住人はマンションの方が多いだろ。
管理費、修繕積立金を滞納するようなエゴ丸出し住人だらけ。
正直、管理組合理事をしていて、そんなエゴ住人に嫌気がさして
ミニ戸に住み替えた。
自分だけのものって自由は、何にも変えがたい。
管理費、修繕積立金を滞納するようなエゴ丸出し住人だらけ。
正直、管理組合理事をしていて、そんなエゴ住人に嫌気がさして
ミニ戸に住み替えた。
自分だけのものって自由は、何にも変えがたい。
ミニ戸の悪口はねたみの裏返し
本当はうらやましくてしょうがないのがミエミエｗｗｗ
本当はうらやましくてしょうがないのがミエミエｗｗｗ
>>425
20坪ほどのミニ戸だが住み心地も良いよ。とても幸せに暮らしてるって書いてるだろ？
20坪ほどのミニ戸だが住み心地も良いよ。とても幸せに暮らしてるって書いてるだろ？
433 ：413：2008/06/02(月) 14:03:28 ID:6hiVDpQy
ここまでのまとめ
ミニ戸の良いところ
１．土地がある →住み心地には関係ないと思いますが・・・
２．駐車場がある →１台限定
３．住所に「○号室」って書かなくてもいい →それがうれしい方は是非ミニ戸ご購入を
４．固定費がかからない → ミニ戸の人は、住には金かけず、衣・食・遊に金かける生活
５．家族三人がとても幸せに暮らしてる。 →ミニ戸だから幸せというわけではないと思いますが・・・
６．ちゃんとした注文仕様のミニ戸はすみ心地がいい。特に収納。 →普通のミニ戸って…笑
ミニ戸の良いところ
１．土地がある →住み心地には関係ないと思いますが・・・
２．駐車場がある →１台限定
３．住所に「○号室」って書かなくてもいい →それがうれしい方は是非ミニ戸ご購入を
４．固定費がかからない → ミニ戸の人は、住には金かけず、衣・食・遊に金かける生活
５．家族三人がとても幸せに暮らしてる。 →ミニ戸だから幸せというわけではないと思いますが・・・
６．ちゃんとした注文仕様のミニ戸はすみ心地がいい。特に収納。 →普通のミニ戸って…笑
住み心地や見た目も、全く問題なし！。
435 ：413：2008/06/02(月) 14:27:55 ID:6hiVDpQy
>>434
見た目は問題ありなのではないでしょうか。
見ただけで間取りがわかります。
リビング狭いのもわかります。
天井低いのもわかります。
採光が悪いのもわかります。
そして場合によっては高級住宅地の大きい家が建ち並ぶ一角だけ、ミニ戸が寄り添うように恥ずかしそうに建っています。
ミニ戸をみてうらやましいと思う人はいないのではないでしょうか？
見た目の問題がないとおっしゃっている理由がありましたら、是非教えてください。
「ミニ戸の良いところ」に加えたいと思います。
見た目は問題ありなのではないでしょうか。
見ただけで間取りがわかります。
リビング狭いのもわかります。
天井低いのもわかります。
採光が悪いのもわかります。
そして場合によっては高級住宅地の大きい家が建ち並ぶ一角だけ、ミニ戸が寄り添うように恥ずかしそうに建っています。
ミニ戸をみてうらやましいと思う人はいないのではないでしょうか？
見た目の問題がないとおっしゃっている理由がありましたら、是非教えてください。
「ミニ戸の良いところ」に加えたいと思います。
ミニ戸のいいところ
>413みたいなヤツが同じ建物に住んでないこと。
>413みたいなヤツが同じ建物に住んでないこと。
>>435
見ただけで間取りがわかるのは、郊外の３～４ＬＤＫの一般戸建だろ。ｗ
ミニ戸は既製品が建たないからな。特に都市部の防火地区は。
田舎にミニ戸なんか建てても意味ないし、都市部だけのモノだろ、ミニ戸は。
見ただけで間取りがわかるのは、郊外の３～４ＬＤＫの一般戸建だろ。ｗ
ミニ戸は既製品が建たないからな。特に都市部の防火地区は。
田舎にミニ戸なんか建てても意味ないし、都市部だけのモノだろ、ミニ戸は。
わざわざミニ戸スレに来て書き込みしてる
コーポ田中に住んでる貧乏人ども
オツカレチャーーン('∀｀)yー~~~
お前ら夜になったら物音たてるなよ
上下 左右 前後 斜め前 斜め後ろ 斜め右 斜め左
壁一枚挟んで貧乏どもひしめき合ってるからな
賃貸土人ども乙 ｷﾞｬﾊﾊｗｗｗ
コーポ田中に住んでる貧乏人ども
オツカレチャーーン('∀｀)yー~~~
お前ら夜になったら物音たてるなよ
上下 左右 前後 斜め前 斜め後ろ 斜め右 斜め左
壁一枚挟んで貧乏どもひしめき合ってるからな
賃貸土人ども乙 ｷﾞｬﾊﾊｗｗｗ
↑
こういう開き直った馬鹿住人が多いからミニ戸は考え物だし、問題となるんだな。
ミニ戸で何が悪いって開き直る所はＢ民とか解Ｄと同じだよね。
こういう開き直った馬鹿住人が多いからミニ戸は考え物だし、問題となるんだな。
ミニ戸で何が悪いって開き直る所はＢ民とか解Ｄと同じだよね。
自ら馬鹿にされるような小屋に住んで開き直るわけだからＢより性質が悪いよ。
嫌なら来るなよｗｗｗ
442 ：413：2008/06/02(月) 18:05:37 ID:6hiVDpQy
ミニ戸最高！
ミニ戸は次のような良いところがあります。
１．土地がある →住み心地には関係ないと思いますが・・・
２．駐車場がある →１台限定
３．住所に「○号室」って書かなくてもいい →それがうれしい方は是非ミニ戸ご購入を
４．固定費がかからない → ミニ戸の人は、住には金かけず、衣・食・遊に金かける生活
５．家族三人がとても幸せに暮らしてる。 →ミニ戸だから幸せというわけではないと思いますが・・・
６．ちゃんとした注文仕様のミニ戸はすみ心地がいい。特に収納。 →普通のミニ戸って…笑
他に良いところがあったら教えてね。
では、俺は帰る。 ノシ
ミニ戸は次のような良いところがあります。
１．土地がある →住み心地には関係ないと思いますが・・・
２．駐車場がある →１台限定
３．住所に「○号室」って書かなくてもいい →それがうれしい方は是非ミニ戸ご購入を
４．固定費がかからない → ミニ戸の人は、住には金かけず、衣・食・遊に金かける生活
５．家族三人がとても幸せに暮らしてる。 →ミニ戸だから幸せというわけではないと思いますが・・・
６．ちゃんとした注文仕様のミニ戸はすみ心地がいい。特に収納。 →普通のミニ戸って…笑
他に良いところがあったら教えてね。
では、俺は帰る。 ノシ
路地が多くて道も狭いし大家族でもないから軽に乗ってるのに、
なんでベンツのらねーの？バカじゃね？とか言ってるのとおんなじだな。
軽自動車板でも似たような煽りばかりでうんざりだね。
基本的に自分で運転するよりタクシー使ったほうが便利。
ただ所有しているとしていないでいざというときの行動に違いがでるから、
必要な機能を重点にして軽を選ぶのと同様に、家に対してもも必要な機能を
過不足無く選んでミニ戸。
周囲の景観？京都なめんなよ。 うなぎの寝床だらけで間口はみんな
似たようなもんだから大丈夫。しかも近景デザイン保全地区と来た日にゃ
知恵をしぼりまくって設計してもらわないといけなかったけど、
見た目も市の折り紙つきだよ。
なんでベンツのらねーの？バカじゃね？とか言ってるのとおんなじだな。
軽自動車板でも似たような煽りばかりでうんざりだね。
基本的に自分で運転するよりタクシー使ったほうが便利。
ただ所有しているとしていないでいざというときの行動に違いがでるから、
必要な機能を重点にして軽を選ぶのと同様に、家に対してもも必要な機能を
過不足無く選んでミニ戸。
周囲の景観？京都なめんなよ。 うなぎの寝床だらけで間口はみんな
似たようなもんだから大丈夫。しかも近景デザイン保全地区と来た日にゃ
知恵をしぼりまくって設計してもらわないといけなかったけど、
見た目も市の折り紙つきだよ。
444 ：413：2008/06/02(月) 18:53:22 ID:6hiVDpQy
>>443
あなたの主張は、
４．固定費がかからない → ミニ戸の人は、住には金かけず、衣・食・遊に金かける生活
ということですね。
ところで、京都は規制があるからうなぎの寝床になるのは止むをえませんが、東京のミニ戸にはそんな規制はないでしょう。
なぜ、ミニ戸なんですか？
あなたの主張は、
４．固定費がかからない → ミニ戸の人は、住には金かけず、衣・食・遊に金かける生活
ということですね。
ところで、京都は規制があるからうなぎの寝床になるのは止むをえませんが、東京のミニ戸にはそんな規制はないでしょう。
なぜ、ミニ戸なんですか？
珍カスどもは僻む暇あるならもっと働けよ
そんなんじゃいつまでたっても珍貸ｗｗｗ
そんなんじゃいつまでたっても珍貸ｗｗｗ
相変わらずミニ戸住人程度低いね。
と 珍カスが言っておりますｗｗｗ
珍カス、萬カスがミニ戸をうらやむスレ
>>444
東京の話しをされても知りませんよ。
でも、自分達が使う以上のスペースなんて不要では？
起きて半畳寝て一畳はさすがに苦しいですが、
生身の人間一人が注意を払える領域なんてたかがしれてます。
住に金かけずではなく、衣食住に適切に配分する心がける生活が
必要だといってますよ。
東京の話しをされても知りませんよ。
でも、自分達が使う以上のスペースなんて不要では？
起きて半畳寝て一畳はさすがに苦しいですが、
生身の人間一人が注意を払える領域なんてたかがしれてます。
住に金かけずではなく、衣食住に適切に配分する心がける生活が
必要だといってますよ。
別に好き好きでイイだろ。
俺の自宅ミニ戸を売って、郊外に家建てれば豪邸になるけど、
ハッキリ言って郊外で家がいくらデカくてもムダだと思うし。
家に畑でも作って耕すのか？。
俺の自宅ミニ戸を売って、郊外に家建てれば豪邸になるけど、
ハッキリ言って郊外で家がいくらデカくてもムダだと思うし。
家に畑でも作って耕すのか？。
無知は怖いね。豪邸ってのは家だけで1億からですよ。
郊外でも土地建物込みで2億からでしょう。
そんな無知さ加減じゃ、ゆとりある住空間の実体験が無いのがモロバレ。w
そういう低次元の人間には確かにミニ戸はお似合いですよ。
郊外でも土地建物込みで2億からでしょう。
そんな無知さ加減じゃ、ゆとりある住空間の実体験が無いのがモロバレ。w
そういう低次元の人間には確かにミニ戸はお似合いですよ。
お前の家（建物）は500万だろw
俺の実家は地方の政令指定都市近郊で、中心部から電車で15分＋徒歩5分の土地30坪のミニ戸
妻の実家は大阪環状線の某駅から徒歩５分の土地20坪のミニ戸
それぞれの父方や母方の祖父母の家はど田舎で平屋のででーんとした家。
無駄に広いだけで寒いし暗いし怖いし、こんなお店もなんにもない不便な場所で
暮らしてなにが楽しいんだろうってずっと思ってた。
聞いてみたら、妻も両親の実家に対して似たような感想を持っていたらしい。
ミニ戸で育った子供はやっぱりミニ戸が一番落ち着く広さなんだろうな。
それが良いか悪いかはわからないけど、うちは家族３人幸せだから良いことにしておくよ。
妻の実家は大阪環状線の某駅から徒歩５分の土地20坪のミニ戸
それぞれの父方や母方の祖父母の家はど田舎で平屋のででーんとした家。
無駄に広いだけで寒いし暗いし怖いし、こんなお店もなんにもない不便な場所で
暮らしてなにが楽しいんだろうってずっと思ってた。
聞いてみたら、妻も両親の実家に対して似たような感想を持っていたらしい。
ミニ戸で育った子供はやっぱりミニ戸が一番落ち着く広さなんだろうな。
それが良いか悪いかはわからないけど、うちは家族３人幸せだから良いことにしておくよ。
マンションは除外して、広さを基準で考えると
無駄に広い家＞余裕のある家＞必要な広さの家＞必要最低限の家＞＞＞＞＞ミニ戸（底辺）
無駄に広い家は必要ないが、余裕のある家や必要な広さの家は欲しい。
必要最低限にも満たないミニ戸は論外。
なお、家というのは床面積だけでは無い。
無駄に広い家＞余裕のある家＞必要な広さの家＞必要最低限の家＞＞＞＞＞ミニ戸（底辺）
無駄に広い家は必要ないが、余裕のある家や必要な広さの家は欲しい。
必要最低限にも満たないミニ戸は論外。
なお、家というのは床面積だけでは無い。
ミニ戸の一番恐ろしいところは、火災に弱いところ。難燃建材使っていても、隣とくっ付きあっているからすぐ燃え広がる。
普段の火災のときなら、消防車が来るだろうが、大震災があったりしたらまず消防車は来ないから全財産パー。下手をしたら
下敷きになって焼け死にしてしまう。一戸建てが燃える火災を見たことある人ならミニ戸はまず買わないと思う。
普段の火災のときなら、消防車が来るだろうが、大震災があったりしたらまず消防車は来ないから全財産パー。下手をしたら
下敷きになって焼け死にしてしまう。一戸建てが燃える火災を見たことある人ならミニ戸はまず買わないと思う。
阪神大震災で被害の酷かった所を知っていれば、とてもじゃないが
ミニ戸は買えない。
ミニ戸は買えない。
>>457
ほんと必死ですねぇ。あなたが何を言おうとも、住んでる人間が満足している以上馬耳東風なんですよ。
関西の人間ならしっていると思いますが、阪神大震災で被害のひどかった所に
もともとどんな人種が住んでいたかご存知であれば、意見も変るかと。
ほんと必死ですねぇ。あなたが何を言おうとも、住んでる人間が満足している以上馬耳東風なんですよ。
関西の人間ならしっていると思いますが、阪神大震災で被害のひどかった所に
もともとどんな人種が住んでいたかご存知であれば、意見も変るかと。
413はマンション住民
マンションの駐車場が一台未満なのは認めてるし、
土地すらないマンションの専有部分を指摘したらそれが何か？と開き直ったり、
都内の再建築不可物件あるのかよ？だせ！と息巻いてたら証拠だされて縮こまって
鎌倉の特別区持ち出してミニ戸は取り締まられる方向とか訳わからないこと言ってる阿呆じゃん。
文末にさようなら今度こそばいばいと書きながらレスあると必ず現れる。
呆れられて誰からもレスされなくなっただけなのに結論とかｗいくら２ちゃんでも人は選ぶよ寂しがり屋さん。
マンションの駐車場が一台未満なのは認めてるし、
土地すらないマンションの専有部分を指摘したらそれが何か？と開き直ったり、
都内の再建築不可物件あるのかよ？だせ！と息巻いてたら証拠だされて縮こまって
鎌倉の特別区持ち出してミニ戸は取り締まられる方向とか訳わからないこと言ってる阿呆じゃん。
文末にさようなら今度こそばいばいと書きながらレスあると必ず現れる。
呆れられて誰からもレスされなくなっただけなのに結論とかｗいくら２ちゃんでも人は選ぶよ寂しがり屋さん。
しかし 珍カス万カスの妬みは怖いのう
建物で２億かぁ 見てみたいな。なかなか難しいなぁそこまで高いのは。
きっと坪数相当増やさなきゃならんなwそうすると土地込み10億ぐらいになるなぁ。
そりゃ豪邸だが、そんなんに住むやつは芸能人ぐらいだろ。
きっと坪数相当増やさなきゃならんなwそうすると土地込み10億ぐらいになるなぁ。
そりゃ豪邸だが、そんなんに住むやつは芸能人ぐらいだろ。
>>460
おたくはそういう人種と同じような家に住んでいるという事、つまり同類ですね。
おたくはそういう人種と同じような家に住んでいるという事、つまり同類ですね。
ミニ戸最高スレに貶しにくるマンション住人の
思考回路がよくわからん
自分は目の前の眺望に満足してるんでしょ？
マンションを選ぶのだって同じでしょ
狭くても駅前を選ぶか、少し離れても広い物件を選ぶかは人それぞれ
思考回路がよくわからん
自分は目の前の眺望に満足してるんでしょ？
マンションを選ぶのだって同じでしょ
狭くても駅前を選ぶか、少し離れても広い物件を選ぶかは人それぞれ
467 ：413：2008/06/02(月) 22:58:35 ID:6hiVDpQy
ミニ戸の皆さん
皆さん、結構ご自分の住まいに満足されているようですね。
他からいろいろいわれるかもしれませんが、気にしないことです。
ご自分の満足が大事です。
人それぞれ生活の優先順位がことなりますよね。
ミニ戸の皆さんは、住には金かけず、衣・食・遊に金かける生活だと思います。
今後ともそのポリシーを貫いてください。
ちなみに、俺はマンション住まいですが、便利で快適な生活をしています。
ちょっとだけ自慢しときますと
・タワーなので眺望が良い、部屋の中が明るい。
・そのうえ覗かれないのでプライバシーが安心。夜でもカーテン開けっ放しの生活。
・２４時間管理なので、セキィリティも高い
・ごみ出し２４時間ＯＫ、同じフロアにゴミステーションあり
・そのうえディスポーザー完備なのでゴミステーションがにおわない
・タクシー呼ぶのも管理室へボタン通話ですぐ
・宅配便だすのも管理室にいけばすぐにＯＫ
・その他、便利な共用施設やサービスが多数あり
・建物がしっかりしているので、隣の音や上下の音はしない。
・窓を閉めればすごく静か、外の音は、パトカーや救急者のサイレンが聞こえるぐらい
駐車場が機械式で不便だったりすることを除けば、きわめて快適な生活をしてます。
ちなみに、代償として管理費はそこそこ払っています。
ミニ戸の皆さんは住に金をかけてないと思いますが、俺は金をかけています。
だから快適な生活が得られます。
ミニ戸のみなさんは、住に金をかけず、衣・食・遊に金かけてエンジョイしてください。
ではでは。
皆さん、結構ご自分の住まいに満足されているようですね。
他からいろいろいわれるかもしれませんが、気にしないことです。
ご自分の満足が大事です。
人それぞれ生活の優先順位がことなりますよね。
ミニ戸の皆さんは、住には金かけず、衣・食・遊に金かける生活だと思います。
今後ともそのポリシーを貫いてください。
ちなみに、俺はマンション住まいですが、便利で快適な生活をしています。
ちょっとだけ自慢しときますと
・タワーなので眺望が良い、部屋の中が明るい。
・そのうえ覗かれないのでプライバシーが安心。夜でもカーテン開けっ放しの生活。
・２４時間管理なので、セキィリティも高い
・ごみ出し２４時間ＯＫ、同じフロアにゴミステーションあり
・そのうえディスポーザー完備なのでゴミステーションがにおわない
・タクシー呼ぶのも管理室へボタン通話ですぐ
・宅配便だすのも管理室にいけばすぐにＯＫ
・その他、便利な共用施設やサービスが多数あり
・建物がしっかりしているので、隣の音や上下の音はしない。
・窓を閉めればすごく静か、外の音は、パトカーや救急者のサイレンが聞こえるぐらい
駐車場が機械式で不便だったりすることを除けば、きわめて快適な生活をしてます。
ちなみに、代償として管理費はそこそこ払っています。
ミニ戸の皆さんは住に金をかけてないと思いますが、俺は金をかけています。
だから快適な生活が得られます。
ミニ戸のみなさんは、住に金をかけず、衣・食・遊に金かけてエンジョイしてください。
ではでは。
それなりの一戸建ての自宅の周辺にミニ戸が建つと本当に迷惑なんだよ。
あんな小屋に住める貧しい感覚には心底吐き気を催すよ。
自分がそういう風にさげすまれ、迷惑がられ、見下されている事に
気が付かないか、知らん振りしているその神経も全く理解できない。
あんな小屋に住める貧しい感覚には心底吐き気を催すよ。
自分がそういう風にさげすまれ、迷惑がられ、見下されている事に
気が付かないか、知らん振りしているその神経も全く理解できない。
>>466 まったくだ
俺も小梨ならマンション買ってたかもしれないし
人それぞれの環境で自分の好きな物件選べばいいのに
他人が戸建て買おうがマンション買おうが俺なんかはどーでもいいが
わざわざ妬みの書き込みする奴は頭イッてる
俺も小梨ならマンション買ってたかもしれないし
人それぞれの環境で自分の好きな物件選べばいいのに
他人が戸建て買おうがマンション買おうが俺なんかはどーでもいいが
わざわざ妬みの書き込みする奴は頭イッてる
>>467 じゃ何でココ見てんの？ カス
('∀｀)y┛~~~ﾆﾔﾆﾔ
('∀｀)y┛~~~ﾆﾔﾆﾔ
472 ：名無し不動さん：2008/06/02(月) 23:14:30 ID:06VUl4YK
まぁどんな家に住もうと、人様の家に文句たれて自己肯定
するような人は駄目だね。
するような人は駄目だね。
>>472 珍カスの妬みです ６畳ワンルーム住まいで
心まで荒んでるので許してやって
心まで荒んでるので許してやって
でたｗ建て替え詐欺ｗｗ
476 ：413：2008/06/02(月) 23:23:52 ID:6hiVDpQy
>>473
あ、そうなんですか？
ミニ戸の皆さんは管理費や修繕費がかからないと皆おっしゃっているので不要なのかと思っていました。
また、壁の修繕などは燐戸との間隔がほとんどないので、実際問題としてやりたくてもできないものだともおもっていました。
以下の文は修正した方がよいでしょうか？
ミニ戸に実際にお住まいの皆様、ご意見をよろしくお願いします。
４．固定費がかからない → ミニ戸の人は、住には金かけず、衣・食・遊に金かける生活
あ、そうなんですか？
ミニ戸の皆さんは管理費や修繕費がかからないと皆おっしゃっているので不要なのかと思っていました。
また、壁の修繕などは燐戸との間隔がほとんどないので、実際問題としてやりたくてもできないものだともおもっていました。
以下の文は修正した方がよいでしょうか？
ミニ戸に実際にお住まいの皆様、ご意見をよろしくお願いします。
４．固定費がかからない → ミニ戸の人は、住には金かけず、衣・食・遊に金かける生活
学生の頃20平米の1Rを借りて住んでいたが、あれはあれで快適だった。
会社の自室がそんな感じになってるけど(w
会社の自室がそんな感じになってるけど(w
>>473 だから何だ？
お前が何でそんな心配してんだ 珍カス君
お前が何でそんな心配してんだ 珍カス君
>>413はただの構ってチャンだったのか…
珍カス 万カスの皆さん
そろそろ真夜中だから静かにしましょう
前後 左右 上下から苦情来ますよ
ｷﾞｬﾊﾊ
そろそろ真夜中だから静かにしましょう
前後 左右 上下から苦情来ますよ
ｷﾞｬﾊﾊ
481 ：413：2008/06/02(月) 23:32:13 ID:6hiVDpQy
>>479
はずれではないです。
こうやって皆様と議論してるのは面白いです。
でもね、それ以上の理由は…
ミニ戸って、何が良いのか良くわからないのです。
なので、理解したいと考えています。
ミニ戸にお住まいの皆さん、いろいろと教えてください。
よろしくです。
はずれではないです。
こうやって皆様と議論してるのは面白いです。
でもね、それ以上の理由は…
ミニ戸って、何が良いのか良くわからないのです。
なので、理解したいと考えています。
ミニ戸にお住まいの皆さん、いろいろと教えてください。
よろしくです。
自分は
郊外駅徒歩15分60坪2階建て4LDK戸建
都心部駅徒歩3分3LDKマンション
都心部駅徒歩5分土地20坪延床105㎡4SLDK3F建ミニ戸
と、全て自分の持家で住んできましたが
ミニ戸の生活がとりあえず一番満足ですな。
家の広さだけでは住み心地は量れないものですよ。
郊外駅徒歩15分60坪2階建て4LDK戸建
都心部駅徒歩3分3LDKマンション
都心部駅徒歩5分土地20坪延床105㎡4SLDK3F建ミニ戸
と、全て自分の持家で住んできましたが
ミニ戸の生活がとりあえず一番満足ですな。
家の広さだけでは住み心地は量れないものですよ。
>>484
だな スルーが一番だ
だな スルーが一番だ
486 ：名無し不動さん：2008/06/02(月) 23:58:18 ID:wL2VGdkL
ちょっと素敵な場所にある秘密の隠れ家みたいなミニ戸を
趣味的アイテムとして購入するのなら悪くないと思う。
ただしローンで家を購入するような人が無理して一等地の
ミニ戸を購入するのはやはり勧められない。
趣味的アイテムとして購入するのなら悪くないと思う。
ただしローンで家を購入するような人が無理して一等地の
ミニ戸を購入するのはやはり勧められない。
将来的にほとんど希望のない無価値な郊外の戸建よりマシだと思う。
ガソリン価格って気になるよね。
郊外に住んでる人は、月１万くらい違ってくるんじゃない？
郊外に住んでる人は、月１万くらい違ってくるんじゃない？
489 ：名無し不動さん：2008/06/03(火) 00:16:47 ID:k1c7tvrr
数年前、高輪で三軒一緒にミニ戸が売り出されたことがあるんだけど
たしか、三軒とも一千万円台の値付だったと思う。
一番安い家は一千万円ちょいくらいだったと思う。
そういう物件はもう出ないのでしょうか？
たしか、三軒とも一千万円台の値付だったと思う。
一番安い家は一千万円ちょいくらいだったと思う。
そういう物件はもう出ないのでしょうか？
それはあり得ない。
再建不可とか借地権とかいわくつきの物件だと思うが。
都心部にずっと住んでいて、不動産を知っている人ならわかることだよ。
再建不可とか借地権とかいわくつきの物件だと思うが。
都心部にずっと住んでいて、不動産を知っている人ならわかることだよ。
そういや都心でもミニ戸はこんなに安いと言って、借地権や準工業地域の物件だしてきた奴がいたなｗ
金あるんなら50坪くらいの戸建欲しいけどね。
駅近でほどほどの値段だとミニコしか選択肢ないもんな。
マンションはそれこそ金余りの人間のためのモノだし。
駅近でほどほどの値段だとミニコしか選択肢ないもんな。
マンションはそれこそ金余りの人間のためのモノだし。
ほんとだよ、マンション所有してる人達ってなんてなんて金持ちなんだろうって思うよ。
495 ：名無し不動さん：2008/06/03(火) 00:53:07 ID:c71PflL8
総武線の某駅徒歩10分で
27坪の建売り買ったんだけど、半月前に見て検討
してたら、指し値で
500万を値引きして
くれたから、即決で買っちゃった。ラッキーでした。けど、3500万は返済が
大変です
27坪の建売り買ったんだけど、半月前に見て検討
してたら、指し値で
500万を値引きして
くれたから、即決で買っちゃった。ラッキーでした。けど、3500万は返済が
大変です
3500万ローン？
そんな安い地区のミニ戸買うような年収で3500万のローンはキツいだろ。
そんな安い地区のミニ戸買うような年収で3500万のローンはキツいだろ。
いまの金利だったら即金で買えてもローン組んだほうがマシだな。
手持ちの金はなんかに投資すればええ。
手持ちの金はなんかに投資すればええ。
その投資が今は危ういんじゃね？
確かにミニ戸は郊外の50坪庭付き二階建てと
見た目比べりゃ損してるな
俺→目黒区20坪三階建てミニ戸坪単価310万
兄貴→郊外50坪二階建て坪単価80万
俺が家建てた時 新築祝いに親戚のｵﾊﾞﾁｬﾝが言った一言
>お兄ちゃんほどじゃないけど いい家建てたねぇ
まぁローンは少ないほうがいいしね
・・・ｵﾊﾞﾁｬﾝにとって家購入とは上物だけ
土地は頭に無い
見た目比べりゃ損してるな
俺→目黒区20坪三階建てミニ戸坪単価310万
兄貴→郊外50坪二階建て坪単価80万
俺が家建てた時 新築祝いに親戚のｵﾊﾞﾁｬﾝが言った一言
>お兄ちゃんほどじゃないけど いい家建てたねぇ
まぁローンは少ないほうがいいしね
・・・ｵﾊﾞﾁｬﾝにとって家購入とは上物だけ
土地は頭に無い
>>468
ハゲド。自分たちが周辺環境壊しているくせに、環境がいいから家を建てましたという理論がぶっ飛びすぎているｗ
ハゲド。自分たちが周辺環境壊しているくせに、環境がいいから家を建てましたという理論がぶっ飛びすぎているｗ
468 ：名無し不動さん：2008/06/02(月) 23:02:28 ID:???
それなりの一戸建ての自宅の周辺にミニ戸が建つと本当に迷惑なんだよ。
あんな小屋に住める貧しい感覚には心底吐き気を催すよ。
自分がそういう風にさげすまれ、迷惑がられ、見下されている事に
気が付かないか、知らん振りしているその神経も全く理解できない。
全くその通りだ。
ワラワラ湧いてくるミニ戸貧民の雑魚wには理解できないんだろうが。
それなりの一戸建ての自宅の周辺にミニ戸が建つと本当に迷惑なんだよ。
あんな小屋に住める貧しい感覚には心底吐き気を催すよ。
自分がそういう風にさげすまれ、迷惑がられ、見下されている事に
気が付かないか、知らん振りしているその神経も全く理解できない。
全くその通りだ。
ワラワラ湧いてくるミニ戸貧民の雑魚wには理解できないんだろうが。
507 ：名無し不動さん：2008/06/03(火) 10:44:29 ID:naztYVHQ
ところで、ミニ戸って、どんなやつをいうの？
誰か定義して、お願い。
誰か定義して、お願い。
>>507
述べ床面積100㎡以下、もしくは敷地30坪以下はミニ戸
述べ床面積100㎡以下、もしくは敷地30坪以下はミニ戸
509 ：507：2008/06/03(火) 10:57:13 ID:naztYVHQ
俺のイメージ
３階建てで３ＬＤＫの以下の間取り
・１階：駐車場、玄関、風呂、１部屋
・２階：ＬＤＫ
・３階：部屋が２つ
延べ床面積は、80㎡程度。
こんな感じなんですが、一般的な定義を知りたいです。
よろしくです。
３階建てで３ＬＤＫの以下の間取り
・１階：駐車場、玄関、風呂、１部屋
・２階：ＬＤＫ
・３階：部屋が２つ
延べ床面積は、80㎡程度。
こんな感じなんですが、一般的な定義を知りたいです。
よろしくです。
ミニ戸ばかりの貧民街だったら誰も文句言わない。w
511 ：507：2008/06/03(火) 11:00:49 ID:naztYVHQ
>>508
ありがとうございます。
敷地が30坪もあれば、結構広いような気がします。
ミニ戸といってもいろいろあるんですね。
今までは、ミニ戸だと住み心地がひどいだろうなと考えていたのですが、
30坪のミニ戸だと、それなりに良いかもしれませんね。
考え方を改めなければいけないようです。
ありがとうございます。
敷地が30坪もあれば、結構広いような気がします。
ミニ戸といってもいろいろあるんですね。
今までは、ミニ戸だと住み心地がひどいだろうなと考えていたのですが、
30坪のミニ戸だと、それなりに良いかもしれませんね。
考え方を改めなければいけないようです。
敷地35坪超あると楽だね
35坪あれば2軒建つがな
述べ床100㎡は地域によっては20坪未満でも可能
地下を活用すれば20坪の敷地で120平米くらいの床面積が十分確保できるよ。
マンション２戸分くらいの生活空間が確保できる。
マンション２戸分くらいの生活空間が確保できる。
516 ：507：2008/06/03(火) 11:33:50 ID:naztYVHQ
ミニ戸って、結構広いんだね。
もっと狭いんだとおもっていました。
3階建てミニ戸延べ床100㎡の場合、マンションでいうとどれぐらいの広さの感覚なんですか？
マンション80㎡と同じぐらい？
もっと狭いんだとおもっていました。
3階建てミニ戸延べ床100㎡の場合、マンションでいうとどれぐらいの広さの感覚なんですか？
マンション80㎡と同じぐらい？
>>515
おまえ本当貧乏臭いね。
おまえ本当貧乏臭いね。
零細悪徳ミニ戸業者の自演が続いております。
ミニ戸がいいとは言わないが
バラバラ殺人犯と同じ屋根の下に住むよりはいいと思う
バラバラ殺人犯と同じ屋根の下に住むよりはいいと思う
>>516
階段のスペースがあるからその分考慮しなきゃならんけど、
階段はせいぜい幅1ｍ×2.2ｍ（これなら相当ゆったりしているよ）で
1階分が2.2平米、3階建てなら4.4平米ってとこ。
しかも階段の下は収納で使えるから、実質的には3階建てでも2.5平米も
減らないよ。
それと、マンションの場合は、床面積を芯芯で計算するから、柱や壁の
厚みの半分は、実質的に使える面積が少なくなる。
登記は内法でするから、80㎡って表示しているマンションは、登記すると
77㎡とかになっちゃうから。
住宅減税で50㎡以上が対象なので、51㎡のマンション買ったのに、登記して
みると48㎡とかしかなくて、減税対象外っていうような悲劇が見られた。
階段のスペースがあるからその分考慮しなきゃならんけど、
階段はせいぜい幅1ｍ×2.2ｍ（これなら相当ゆったりしているよ）で
1階分が2.2平米、3階建てなら4.4平米ってとこ。
しかも階段の下は収納で使えるから、実質的には3階建てでも2.5平米も
減らないよ。
それと、マンションの場合は、床面積を芯芯で計算するから、柱や壁の
厚みの半分は、実質的に使える面積が少なくなる。
登記は内法でするから、80㎡って表示しているマンションは、登記すると
77㎡とかになっちゃうから。
住宅減税で50㎡以上が対象なので、51㎡のマンション買ったのに、登記して
みると48㎡とかしかなくて、減税対象外っていうような悲劇が見られた。
縦に長いか横に長いか、専用駐車スペースありか庭があるか。
の違いだけで３０坪以内じゃ住居の総面積はそう変わらない。
の違いだけで３０坪以内じゃ住居の総面積はそう変わらない。
522 ：507：2008/06/03(火) 11:53:01 ID:naztYVHQ
>>520
ありがとう。
収納分も考慮すれば、
ミニ戸100㎡ ≒ マンション100㎡
ということだね。
俺が住んでいるマンションは100㎡弱だけど、ミニ戸でもほぼ同じ広さがあるんだね。
知りませんでした。それだけあれば、居住性もそんなに悪くはないですよね。
いままでミニ戸が狭いと思っていたのですが、偏見でした。ごめんなさい。
ついでもうひとつ質問です。
住宅地にミニ戸を建てようとすると、斜線規制にひっかかると思います。
そういう地域であえて３階建てを建てると、天井高230㎝などとかなり低くなってしまう
ことと思います。これをうまく回避する方法などはあるのですか？
ありがとう。
収納分も考慮すれば、
ミニ戸100㎡ ≒ マンション100㎡
ということだね。
俺が住んでいるマンションは100㎡弱だけど、ミニ戸でもほぼ同じ広さがあるんだね。
知りませんでした。それだけあれば、居住性もそんなに悪くはないですよね。
いままでミニ戸が狭いと思っていたのですが、偏見でした。ごめんなさい。
ついでもうひとつ質問です。
住宅地にミニ戸を建てようとすると、斜線規制にひっかかると思います。
そういう地域であえて３階建てを建てると、天井高230㎝などとかなり低くなってしまう
ことと思います。これをうまく回避する方法などはあるのですか？
ミニ戸いらねマンションはもっといらね。
>>519
同じ屋根の下は嫌で隣が犯罪者は嫌じゃないのはなんで？
結局どこ住んでも犯罪者は居るんだよ。
犯罪者が嫌なら1000坪の敷地の真ん中に建てたら犯罪者は近くに住まない。
>>519
同じ屋根の下は嫌で隣が犯罪者は嫌じゃないのはなんで？
結局どこ住んでも犯罪者は居るんだよ。
犯罪者が嫌なら1000坪の敷地の真ん中に建てたら犯罪者は近くに住まない。
>>523
隣のリスクはあるが、上下のリスクはないから。
隣のリスクはあるが、上下のリスクはないから。
>>523
そんなことこ逆に狙われる。
そんなことこ逆に狙われる。
>>523
1）同じマンションの住人が共用廊下を歩いていても罪に問えんが、
戸建の隣人が敷地内に踏み入れば住居侵入罪に問える。
2）エレベータという密室に犯罪者と二人きりになる可能性が
戸建にはない。
1）同じマンションの住人が共用廊下を歩いていても罪に問えんが、
戸建の隣人が敷地内に踏み入れば住居侵入罪に問える。
2）エレベータという密室に犯罪者と二人きりになる可能性が
戸建にはない。
固定資産税が安いし、庭掃除の手間が省ける。
零細悪徳ミニ戸業者の自演が続いております。
不確定な抽象的発言しかできないアンチ涙目ｗ
犬小屋の犬がなんか弱々しく吠えてるな。w
お前らは被差別の対象なんだから自覚しなきゃ駄目だよ。
お前らは被差別の対象なんだから自覚しなきゃ駄目だよ。
もちょっと具体的に書かないと釣れないよ。
ミニ戸住人の特徴
・貧乏人
・エゴ丸出し
・周辺住人に対する配慮は皆無
・無知･無教養、低学歴
・恥知らず
・貧乏人
・エゴ丸出し
・周辺住人に対する配慮は皆無
・無知･無教養、低学歴
・恥知らず
アンチって、ただ罵倒するしか能が無いんだな。
ま、理屈じゃ勝てんってことの証明だね。
ま、理屈じゃ勝てんってことの証明だね。
>>535
アンチと言うか珍カスの僻みだよ
分譲マンション購入した人はわざわざ買った後にここに来ない
俺も戸建て買った後にマンションスレ興味無いし見ない
ここに低脳な荒らしする奴は分譲マンションスレでも同じように荒らしてる
だから一言
珍カスの皆さんわざわざオツカレチャーン('∀｀)yー~~~
アンチと言うか珍カスの僻みだよ
分譲マンション購入した人はわざわざ買った後にここに来ない
俺も戸建て買った後にマンションスレ興味無いし見ない
ここに低脳な荒らしする奴は分譲マンションスレでも同じように荒らしてる
だから一言
珍カスの皆さんわざわざオツカレチャーン('∀｀)yー~~~
興味の無いスレはそもそも見ない
俺はゲームに興味無いからゲーム関係のスレは見ない
・・・で荒らしの皆さんはなんでココ見てんの？
ﾆﾔﾆﾔ('∀｀)yー~~~
俺はゲームに興味無いからゲーム関係のスレは見ない
・・・で荒らしの皆さんはなんでココ見てんの？
ﾆﾔﾆﾔ('∀｀)yー~~~
535 - 537
ミニ戸住人orミニ戸関連者の程度の低さの証明。w
どうしてこんな馬鹿ばかりなの？
やたらと知能が低いね。中学生？
ミニ戸住人orミニ戸関連者の程度の低さの証明。w
どうしてこんな馬鹿ばかりなの？
やたらと知能が低いね。中学生？
>538
そうかそうか、
くやしーのー、くやしーのー
ゲラゲラ
そうかそうか、
くやしーのー、くやしーのー
ゲラゲラ
一発逆転狙って必死に考える>>538がいますｗｗｗ
話題を変えるに100万ペソ
539 - 541
ゴミケラよ、下のスレがお前にはお似合いだよ、ゴミケラ。w
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【負け犬達の】高学歴無い内定者集まれ6【ﾚｸｲｴﾑ】 [就職]
こんなゴミケラばかりか、ミニ戸住人は？
3流大学しかいけないのか？それとも高卒か？中卒か？
ゴミケラよ、下のスレがお前にはお似合いだよ、ゴミケラ。w
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こんなゴミケラばかりか、ミニ戸住人は？
3流大学しかいけないのか？それとも高卒か？中卒か？
アンチ派って、職が無くてミニ戸も買えんのか、かわいそうに
２ｃｈにおいてさえ、ミニ戸には駄目出しされているのだが、
まだしがみついているアホがいるとは。
憐れだね。情けないね。ミニ戸じゃ何も誇れるものが無いからな。
まだしがみついているアホがいるとは。
憐れだね。情けないね。ミニ戸じゃ何も誇れるものが無いからな。
マンションよりましってだけで十分だよ
2ｃｈ以外のリアルでミニ戸に反対運動なんて無いわな。
マンションは2ｃｈでもリアルでも反対運動の対象だがな。
マンションは2ｃｈでもリアルでも反対運動の対象だがな。
>>546は2chを中心に生活してます
誰も認めてくれないミニ戸貧民乙。
その上、3流大学卒。ごめん高卒か。
高卒にしても知能低すぎwww
その上、3流大学卒。ごめん高卒か。
高卒にしても知能低すぎwww
このスレ読む限り、アンチ派の低能っぷりだけがやたら目立つわけだが
どうでもいいけどミニ戸が駄目ってのは世の中の常識だよ。
いくら抵抗しても無駄。抵抗すればするほど惨めになるだけ。w
いくら抵抗しても無駄。抵抗すればするほど惨めになるだけ。w
＞世の中の常識
どこにそんな常識がある？
２ｃｈ以外で20坪以上クラスのミニ戸に対する批判って見たこと無いぞ。
どこにそんな常識がある？
２ｃｈ以外で20坪以上クラスのミニ戸に対する批判って見たこと無いぞ。
556 ：名無し不動さん：2008/06/03(火) 18:43:56 ID:naztYVHQ
>>555
20坪あれば、憲兵率150％なら100㎡程度のが建つから、広さだけはほどほどあるよね。
20坪に対しては、このスレッドでもあまり批判してないのでは？
でも、15坪程度のミニ戸は問題だらけだと俺も思うぞ。
そこに住む人たちも反論の余地はあまりないんじゃないかな。
品の悪い人が批判に対して理論的に反論できないので、チンカスとかマンカスとかいっているだけ。
大人はそういうレベルの低い反論にはスルーしようね。
ところで、ミニ戸に住む本人が幸せならいいじゃない。また、周りに迷惑をかけてなきゃいいじゃない。
ミニ戸を見るのがいやならば、ミニ戸た建たない地域に住めば良いだけのこと。
ミニ戸に住むのがいやならば、マンションなどに住めば良いだけのこと。
以上
20坪あれば、憲兵率150％なら100㎡程度のが建つから、広さだけはほどほどあるよね。
20坪に対しては、このスレッドでもあまり批判してないのでは？
でも、15坪程度のミニ戸は問題だらけだと俺も思うぞ。
そこに住む人たちも反論の余地はあまりないんじゃないかな。
品の悪い人が批判に対して理論的に反論できないので、チンカスとかマンカスとかいっているだけ。
大人はそういうレベルの低い反論にはスルーしようね。
ところで、ミニ戸に住む本人が幸せならいいじゃない。また、周りに迷惑をかけてなきゃいいじゃない。
ミニ戸を見るのがいやならば、ミニ戸た建たない地域に住めば良いだけのこと。
ミニ戸に住むのがいやならば、マンションなどに住めば良いだけのこと。
以上
>>556
同意だ 自分の好きなほう買えばいいだけの事
同意だ 自分の好きなほう買えばいいだけの事
じゃあ15坪程度の何が問題か話し合おうぜ。
ｽﾏｿ。ウチは15坪ほどだ。
建蔽率は100％、容積率は600％だがな。
別に問題は無いぞ。
建蔽率は100％、容積率は600％だがな。
別に問題は無いぞ。
周辺住人が迷惑するミニ戸が正当化されることは無いでしょ。
公園でホームレスが幸せに暮らしていても、近隣住人は迷惑なわけ。
ミニ戸もその立地で周辺から迷惑がられているのであれば程度の差こそ
あれ、ホームレスと同じなんだよ。20坪だからOKということではない。
公園でホームレスが幸せに暮らしていても、近隣住人は迷惑なわけ。
ミニ戸もその立地で周辺から迷惑がられているのであれば程度の差こそ
あれ、ホームレスと同じなんだよ。20坪だからOKということではない。
3階建てで100㎡だと使い勝手では決して褒められたものではないよ。
というか、使い勝手はかなり悪い。
というか、使い勝手はかなり悪い。
別にそんな心配してくれなくてもいいよｗ
当家は土地は22坪で、3階建て125平米だが、非常に使い勝手はいいよ。
ちなみに3階は子供部屋だけだから、かみさんはともかく、俺はめったに上がらん。
当家は土地は22坪で、3階建て125平米だが、非常に使い勝手はいいよ。
ちなみに3階は子供部屋だけだから、かみさんはともかく、俺はめったに上がらん。
>>560
ウチの場合、半径500ｍ以内に土地30坪以上の戸建なんて無いな。
だから問題無し。
先日、道路挟んだ３件向かいが40～50坪で売りに出てたが、10億超えてたもんな。
てか、そこに戸建が建ったら、浮きまくりでワラえるんだが。（ｗ
ウチの場合、半径500ｍ以内に土地30坪以上の戸建なんて無いな。
だから問題無し。
先日、道路挟んだ３件向かいが40～50坪で売りに出てたが、10億超えてたもんな。
てか、そこに戸建が建ったら、浮きまくりでワラえるんだが。（ｗ
おかしいな。坪1000万としても40～50坪で10億ってのはありえないんだが。
おい、でっち上げだろ。w
おい、でっち上げだろ。w
>>562
自分で使い勝手悪いって書いてるよ。w
自分で使い勝手悪いって書いてるよ。w
ミニ戸はおかしい奴が多いから気にするな
>>564
坪1000万？。そこらへんにあるよ。そんなの。もっと高いって。
坪1000万？。そこらへんにあるよ。そんなの。もっと高いって。
商業地域のペンシルか。
そんなの住宅じゃないから他に行けよ。
そんなの住宅じゃないから他に行けよ。
くやちぃよね～☆
必死こいて一億以上の戸建てを都内で購入したら、同地区にその半額くらいのミニ戸が列挙される現実♪
同じサービスのはずなのに隣の住人は自分の注文した値段の半額で同じご飯をおいしく頂いてるかのような遣る瀬無さｗ
たまったもんじゃないよね～★ミ
必死こいて一億以上の戸建てを都内で購入したら、同地区にその半額くらいのミニ戸が列挙される現実♪
同じサービスのはずなのに隣の住人は自分の注文した値段の半額で同じご飯をおいしく頂いてるかのような遣る瀬無さｗ
たまったもんじゃないよね～★ミ
ミニ戸の利点は足腰が強くなること。階段がめんどくさいなんて言う奴は虚弱体質。
いっそのこと縄ばしごにすれば、居住スペースが確保できて、さらに上半身も鍛えられそうだ。
いっそのこと縄ばしごにすれば、居住スペースが確保できて、さらに上半身も鍛えられそうだ。
それじゃ忍者屋敷だよ
573 ：名無し不動さん：2008/06/03(火) 22:16:55 ID:naztYVHQ
高けりゃいいって、上得意サマだな。
ぼったくられても満足ですか。
ぼったくられても満足ですか。
575 ：名無し不動さん：2008/06/03(火) 22:36:52 ID:naztYVHQ
>>574
高けりゃいいんじゃないよ。
良いものは高くなるということ。
良い物を安く買うことは難しい。
不動産の場合、同品質ならば、せいぜい１割程度の差でしかない。
半額で買えるなんてことはありえない。
あんたは、安けりゃいい人なので、そういうもので満足しとけばいいじゃないですか。
一流品をしらず、二流品、三流品で満足できる人は、ある意味幸せだと思います。
高けりゃいいんじゃないよ。
良いものは高くなるということ。
良い物を安く買うことは難しい。
不動産の場合、同品質ならば、せいぜい１割程度の差でしかない。
半額で買えるなんてことはありえない。
あんたは、安けりゃいい人なので、そういうもので満足しとけばいいじゃないですか。
一流品をしらず、二流品、三流品で満足できる人は、ある意味幸せだと思います。
あなたのご自慢の一流品を拝見させてください。
577 ：名無し不動さん：2008/06/03(火) 22:42:38 ID:xBfMf8wJ
ミニ戸といっても、必要十分な機能がコンパクトにまとまった
都市型住宅ならお買い得だと思う。
そう言ってもやっぱり敷地は最低60平米くらいないと工夫しても
魅力的な家は建たないと思う。
土地40平米～50平米でもなんとか駐車場付3階建3LDKは乗せられるけど
四人家族だとどうしても狭いと思う。
だからミニ戸でも機能的で魅力的な都市型住宅が建築できる敷地面積の
ボーダーラインは60平米だと思う。
都市型住宅ならお買い得だと思う。
そう言ってもやっぱり敷地は最低60平米くらいないと工夫しても
魅力的な家は建たないと思う。
土地40平米～50平米でもなんとか駐車場付3階建3LDKは乗せられるけど
四人家族だとどうしても狭いと思う。
だからミニ戸でも機能的で魅力的な都市型住宅が建築できる敷地面積の
ボーダーラインは60平米だと思う。
578 ：名無し不動さん：2008/06/03(火) 22:46:53 ID:naztYVHQ
>>576
価値のわからないやつに見せても意味がないね(笑)
価値のわからないやつに見せても意味がないね(笑)
60平米ってうちのガレージより狭いね。
そんな所にせせこましく住まなきゃならないなんて可哀相。
そんな所にせせこましく住まなきゃならないなんて可哀相。
>>579
そのガレージとやらの所在はどちら？
そのガレージとやらの所在はどちら？
やっぱ田舎モンじゃんｗ
田舎者が都心部ミニ戸を妬んでいるだけ
どこかのスレで「東京」って言葉が出ると飛んできて、どうしても東京を貶さなくては気のすまない例の田舎モンだよｗ
どこかのスレで「東京」って言葉が出ると飛んできて、どうしても東京を貶さなくては気のすまない例の田舎モンだよｗ
584 ：578：2008/06/03(火) 23:13:58 ID:naztYVHQ
吊るす？
人に情報晒せという場合は、まず自分からだ。それが常識。
オ舞らのちんけな超狭小住宅うｐして自慢みろや。
オ舞らのちんけな超狭小住宅うｐして自慢みろや。
589 ：名無し不動さん：2008/06/03(火) 23:41:41 ID:naztYVHQ
賃太郎たちは
リストラにあってバイト生活で気がふれちゃった・・・
かわいそーー
リストラにあってバイト生活で気がふれちゃった・・・
かわいそーー
***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************
根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
粘着質に根拠無くマンションを薦めてくるので
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無いのですぐわかります。
「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
なんかＵＲＬ貼ってくれ
..581-582
馬鹿だな、田舎でも都会でもガレージはガレージだろ
田舎の軽自動車が都会ではセンチュリーになるのかよ（藁
馬鹿だな、田舎でも都会でもガレージはガレージだろ
田舎の軽自動車が都会ではセンチュリーになるのかよ（藁
23区内の違いも分からんシロウト？
あと、近郊・郊外でも場所によっては23区内よりもいい場所もあるし。
587が都心だったら固定資産税はおたくの年収軽く超えるよ。
あと、近郊・郊外でも場所によっては23区内よりもいい場所もあるし。
587が都心だったら固定資産税はおたくの年収軽く超えるよ。
アフォか。資産価値は戸建＞＞＞＞ミニ戸。
坪当たりの単価で見たら、ミニ戸は割高な土地＆建売のぼったくり価格で買わされている
ミニ戸ごときで資産価値云々いいたい奴は、株とか債券買っとけ。
坪当たりの単価で見たら、ミニ戸は割高な土地＆建売のぼったくり価格で買わされている
ミニ戸ごときで資産価値云々いいたい奴は、株とか債券買っとけ。
田舎の坪10万円の100坪と
都会の坪200万円の20坪と
どっちが資産価値があるか。
そんなことも分からんのかと、小一時間（ry
都会の坪200万円の20坪と
どっちが資産価値があるか。
そんなことも分からんのかと、小一時間（ry
>>598
田舎の100坪はいざとなれば畑にできるが、都会の20坪じゃ小屋しか建てられない。
田舎の100坪はいざとなれば畑にできるが、都会の20坪じゃ小屋しか建てられない。
Ｑ：4000万現金を持っていて、Ａ：100坪@10万の土地と3000万の金融資産、Ｂ：20坪@200万の土地を持っている人
さあ、どっちが資産家と思いますか？
Ａ：どうみてもＡの方が資産家といいます。
さあ、どっちが資産家と思いますか？
Ａ：どうみてもＡの方が資産家といいます。
4000万ぽっちじゃ、どっちも貧乏だよ（苦笑
田舎の100坪なんてどこででも手に入るが
都心部20坪は需要が少ないので希少価値がある
そんなこともわからない田舎者のアホさ加減が超ウケるｗ
都心部20坪は需要が少ないので希少価値がある
そんなこともわからない田舎者のアホさ加減が超ウケるｗ
結婚式や何やらで
まったく無価値でセンスの悪い大きな引き出物をありがたがる
典型的田舎脳ｗ
まったく無価値でセンスの悪い大きな引き出物をありがたがる
典型的田舎脳ｗ
ミニ戸に住む選択をした時点で、貧乏人感覚丸出しだし、
人生の負け組みです。
人生の負け組みです。
ほんと妬みの多いスレだね
ぶっちゃけミニ戸うらやましい
マンションより一戸建が高いという固定観念があって
マンションを購入したのはいいが、ランニングコスト高杉。
その分ローンに上乗せすれば一戸建購入できたよorz
来年は追加して大型修繕費も取られるらしい
買い換えたいが金は無いorz
マンションより一戸建が高いという固定観念があって
マンションを購入したのはいいが、ランニングコスト高杉。
その分ローンに上乗せすれば一戸建購入できたよorz
来年は追加して大型修繕費も取られるらしい
買い換えたいが金は無いorz
遊びに行くスポットはイオンくらいしかない田舎のババアが
このスレにはよく現れるよな
暇な田舎で２ｃｈくらいしか楽しみがなく
２ｃｈが世の中の基準だと信じてるオババｗ
このスレにはよく現れるよな
暇な田舎で２ｃｈくらいしか楽しみがなく
２ｃｈが世の中の基準だと信じてるオババｗ
田舎者と罵倒するしか対抗手段がないのか、ミニ戸貧民は。
こちらは都内で607よりもかなり高額の物件在住だよ。
それでも田舎者と罵倒するの？ミジメすぎない？
ミニ戸なんて最下層の仮設小屋なんだから吠えても無駄だよ。w
こちらは都内で607よりもかなり高額の物件在住だよ。
それでも田舎者と罵倒するの？ミジメすぎない？
ミニ戸なんて最下層の仮設小屋なんだから吠えても無駄だよ。w
ミニ戸と東京拘置所ってどこが違うの？
出た出た
2ｃｈしか楽しみのない田舎のオババｗ
「田舎」という言葉にいちいち喰いついて
「田舎者と罵倒された」と悔しがることが全てを物語っている ｗｗ
2ｃｈしか楽しみのない田舎のオババｗ
「田舎」という言葉にいちいち喰いついて
「田舎者と罵倒された」と悔しがることが全てを物語っている ｗｗ
使い勝手や老後の事も考えると、ワンフロアで最低でも60平米は欲しい所だね。
狭小住宅ってワンフロア20平米くらい？ 閉塞感で死にたくならない？
狭小住宅ってワンフロア20平米くらい？ 閉塞感で死にたくならない？
田舎者と連発するのは自身が田舎者の事が多いよ。
どーせ出身は岩手とかだろ？
都内でも荒川足立程度なら田舎と同等だな。
どーせ出身は岩手とかだろ？
都内でも荒川足立程度なら田舎と同等だな。
ほらほら、田舎のオババが激昂し始めたぞｗ
相手にしてもらえてそんなに嬉しいのかい？
田舎モンじゃなきゃそんなに喰いつかねぇもんなｗ
田舎モンじゃなきゃそんなに喰いつかねぇもんなｗ
>>616
「田舎のオババ」で釣られてくるなんて、レベル低すぎ！ｗ
「田舎のオババ」で釣られてくるなんて、レベル低すぎ！ｗ
ミニ戸だと同価格帯のマンションよりひどく貧素で悲壮感漂う生活になるね。
自分の場合、お金は確保できるけど、ちょっとミニ戸は買えんわ。
自分の場合、お金は確保できるけど、ちょっとミニ戸は買えんわ。
新宿とか杉並のミニ戸見てきたけど、4ｍもない路地裏の敷地20坪ほどの
狭小住宅って本当に貧乏臭いよ。マンションのほうが全然まともでしょ。
管理費とか積立金とか、たいしたこと無いのになんであんな貧しい感じの家
買うのかなあ。
狭小住宅って本当に貧乏臭いよ。マンションのほうが全然まともでしょ。
管理費とか積立金とか、たいしたこと無いのになんであんな貧しい感じの家
買うのかなあ。
うちの周りには、20坪程度のミニ戸でもマンションよりよほどいい感じの物件があるね。
自分の場合ミニ戸じゃないけど、ちょっとマンションには住めんわ。
自分の場合ミニ戸じゃないけど、ちょっとマンションには住めんわ。
201 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 18:31:27 ID:YzgQriwI0
うちのマンションで飛び降り自殺があった。
住民じゃない人だった。
オートロックを日に何度も開けっ放しにする爺さんがいるんだが、
コレを機に厳しく対応してほしい。
しかし、こういう後始末は賠償請求もできないし、なんとも嫌な気分だ。
落ちたとき壊れた諸々を修理するのに、修繕積立金とかつかうんだろうなあ。
冷たいようだが、あまり同情できん。
こういうこともよくあるしｗ
うちのマンションで飛び降り自殺があった。
住民じゃない人だった。
オートロックを日に何度も開けっ放しにする爺さんがいるんだが、
コレを機に厳しく対応してほしい。
しかし、こういう後始末は賠償請求もできないし、なんとも嫌な気分だ。
落ちたとき壊れた諸々を修理するのに、修繕積立金とかつかうんだろうなあ。
冷たいようだが、あまり同情できん。
こういうこともよくあるしｗ
自殺者の出たマンションは、売却の時告知義務がありますよ。
また、管理費滞納してる世帯がいると、抵当権を本人の部屋以外に
共有土地にもくっつけられることがあり、他の部屋の住人が売却する際に問題になることもある。
また、管理費滞納してる世帯がいると、抵当権を本人の部屋以外に
共有土地にもくっつけられることがあり、他の部屋の住人が売却する際に問題になることもある。
目糞鼻糞。欠陥がみつかっても財布と相談で自分で決められるだけ
ミニ戸の方がマシだろうけど。
ミニ戸の方がマシだろうけど。
3 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2008/02/19(火) 23:05:02 ID:MKQluDgn
いつDQNに刺されるかもわからない。
俺はいつも覚悟しながらｴﾚﾍﾞｰﾀーに乗っている。
27 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2008/03/22(土) 00:09:09 ID:BexoW7h0
俺も12階在住だけど深夜のエレベーターに乗るのは怖いよ。
途中階で止まって扉が開いたら・・・血まみれの女性が立っていた。
って話がマジでうちのマンションで目撃されているらしいから。
てか、マンションってこえぇ～
いつDQNに刺されるかもわからない。
俺はいつも覚悟しながらｴﾚﾍﾞｰﾀーに乗っている。
27 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2008/03/22(土) 00:09:09 ID:BexoW7h0
俺も12階在住だけど深夜のエレベーターに乗るのは怖いよ。
途中階で止まって扉が開いたら・・・血まみれの女性が立っていた。
って話がマジでうちのマンションで目撃されているらしいから。
てか、マンションってこえぇ～
699 名前：名無し不動さん[！] 投稿日：2008/06/03(火) 00:17:09 ID:???
上階でバラバラ殺人
そして下階のパワーシャフトを落ちて・・
アヒャ
701 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 01:11:41 ID:???
>>699
つ ディスポーザー
708 名前：名無し不動さん[?] 投稿日：2008/06/03(火) 11:01:24 ID:???
上から変なもの流れてくるかと思うと・・
買えないよ
717 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 13:05:12 ID:???
トイレから貞子みたいに出てきそうで
絶対に住みたくないよ
723 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2008/06/03(火) 22:36:25 ID:???
いま流れてるかも
724 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 22:37:52 ID:???
ちょっとした澱みにひっかかってるんだろうな
725 名前：名無し不動さん[???] 投稿日：2008/06/04(水) 13:59:09 ID:???
浄化槽管理楽しそう
マンションって…マンションって、こえぇ～
上階でバラバラ殺人
そして下階のパワーシャフトを落ちて・・
アヒャ
701 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 01:11:41 ID:???
>>699
つ ディスポーザー
708 名前：名無し不動さん[?] 投稿日：2008/06/03(火) 11:01:24 ID:???
上から変なもの流れてくるかと思うと・・
買えないよ
717 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 13:05:12 ID:???
トイレから貞子みたいに出てきそうで
絶対に住みたくないよ
723 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2008/06/03(火) 22:36:25 ID:???
いま流れてるかも
724 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 22:37:52 ID:???
ちょっとした澱みにひっかかってるんだろうな
725 名前：名無し不動さん[???] 投稿日：2008/06/04(水) 13:59:09 ID:???
浄化槽管理楽しそう
マンションって…マンションって、こえぇ～
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ020B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ020A01B01001&JJ_TA=FJ020L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=020&BC=W_120118166021&MP=0
こういう物件ならミニ戸でも住みたい。
こういう物件ならミニ戸でも住みたい。
まさに624に書いてあるような物件だね。w
６２９じゃ貧しい庶民の生活しか想像できない。
まともな木の一本も植えられないのかよ？
さしずめ現代版長屋だね。
さしずめ現代版長屋だね。
9000万円前後で渋谷区じゃ、70平米そこそこのマンションしか買えん。
それに比べて>>629は、125平米の生活空間と駐車場が確保できている。
立地的にも下手なマンションよりずっとイイ。
スゲーいいと思うな。
それに比べて>>629は、125平米の生活空間と駐車場が確保できている。
立地的にも下手なマンションよりずっとイイ。
スゲーいいと思うな。
ジオで～検査してもらったの！住宅検査の～ジ・オ！ってラジオCMが耳から離れん
ミニ戸を選ぶ時点で交通の便の良い立地だろうし、
車を持つことによる経済的負担、事故等のリスクを考えると
子供が小さい間を除いて車は必須とは言えない気がする。
車を持つことによる経済的負担、事故等のリスクを考えると
子供が小さい間を除いて車は必須とは言えない気がする。
こんな所で営業活動するんじゃねえ！
>>636
反論できないですか、そうですか。
反論できないですか、そうですか。
戸建の火災は起こったら消防車が来ない限り、手をつけられない。
大震災が起こったら消化が優先されるのは、幹線道路沿い中心。ミニ戸地区の消化なんて後回しされる。
バケツリレーで空襲の火を消そうとしたおじいちゃんたちと同じで
ミニ戸住民はバケツリレーの自警団でも今のうちに作って、毎年防災の日に訓練したほうが(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
大震災が起こったら消化が優先されるのは、幹線道路沿い中心。ミニ戸地区の消化なんて後回しされる。
バケツリレーで空襲の火を消そうとしたおじいちゃんたちと同じで
ミニ戸住民はバケツリレーの自警団でも今のうちに作って、毎年防災の日に訓練したほうが(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
>>624
ワロタ
ワロタ
629見てると、将来の貧乏長屋の風景が容易に想像できる。
金あるけどこんな物件絶対に買わない。9000万出す価値ないよ。
金あるけどこんな物件絶対に買わない。9000万出す価値ないよ。
「金あるけど」>640「お金は確保できるけど」>619
いちいち「金有る」事を付け加える点が賃太郎の浅はかさｗ
いちいち「金有る」事を付け加える点が賃太郎の浅はかさｗ
土地単価と建物コスト考えたらボッタクリでしょ。
建物なんか滅茶苦茶安く出来てるはず。
建物なんか滅茶苦茶安く出来てるはず。
出来てるはず（ry
賃太郎の想像の世界
賃太郎の想像の世界
埋立地住人もよくこんなこと言ってる。
６４１＝ボッタクリの当事者w
マンションの一室でやってるような零細業者の建物怖くて買えません！
ああいう業者って低学歴でＤＱＮ車乗り回して、茶髪で口の利き方も
知らないような連中ばかりだからね。
マンションの一室でやってるような零細業者の建物怖くて買えません！
ああいう業者って低学歴でＤＱＮ車乗り回して、茶髪で口の利き方も
知らないような連中ばかりだからね。
>>645
そんな業者をよほど廻られたようで、良くご存じですねｗ
そんな業者をよほど廻られたようで、良くご存じですねｗ
>>642
間取りが一緒なのが笑えるな。設計費用が3分の1で済むｗ
間取りが一緒なのが笑えるな。設計費用が3分の1で済むｗ
戸建＞＞ミニ戸＞＞＞マンション＞アパート
所有＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローン＞＞賃貸
異論はないな？
所有＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローン＞＞賃貸
異論はないな？
戸建＞＞＞＞マンション＞アパート≒ミニ戸
ですよ。
ですよ。
戸建＞＞ミニ戸＞＞超えられない壁＞＞マンション＝アパート
壁は共有か否か
壁は共有か否か
壁を挟んで隣に他人が住んでいると思うと、落ち着かない。
それが我慢出来るならマンソンでよし。
それが我慢出来るならマンソンでよし。
自分の上で他人がウンコしてるのが許せん！
ミニ戸も連棟だとチャチな薄い壁と人も入れないような隙間だけなので、実質的に壁共有だ。w
同程度の価格なら、安全面でもマンション＞ミニ戸だよな。
マンションの犯罪なら腐るほど聞いたことあるけど、ミニ戸の犯罪ってあんま聞かないよな。
なんか、昼間のののしりあいはすごいな。
ミニコ派も嵐も暇人ばっかかｗ
６年位前から、たまにこの板見るけど、マンションとミニコで
イメージ以外でマンションが上と論理的に説明した奴はみたことないなぁ。
特に資産面の安定性はかなわないことが明白だろ。
もちろん、物件によってはマンションでも将来性のあるものはあるだろうし。
そういう物件をみつけられたら、ラッキーだし、得もするだろう。
ただ、難しい時代になりつつあるとはおもうけどね。
法的にみても、所有権と区分所有は、権利として保護のされ方が格段に違う。
区分所有は、残念ながら、賃貸に毛の生えたようなものでしか
なくなりつつある。
区分所有は、ゴルフの会員権のようなもの。賃貸と比べれば安く住めるが、
決して自分ひとりのものにはなりえないんだよね。
ミニコ派も嵐も暇人ばっかかｗ
６年位前から、たまにこの板見るけど、マンションとミニコで
イメージ以外でマンションが上と論理的に説明した奴はみたことないなぁ。
特に資産面の安定性はかなわないことが明白だろ。
もちろん、物件によってはマンションでも将来性のあるものはあるだろうし。
そういう物件をみつけられたら、ラッキーだし、得もするだろう。
ただ、難しい時代になりつつあるとはおもうけどね。
法的にみても、所有権と区分所有は、権利として保護のされ方が格段に違う。
区分所有は、残念ながら、賃貸に毛の生えたようなものでしか
なくなりつつある。
区分所有は、ゴルフの会員権のようなもの。賃貸と比べれば安く住めるが、
決して自分ひとりのものにはなりえないんだよね。
自分の頭の上で他人がウンコしてる時点で負けだろ？
>>658
まあ、でも、トイレの位置が決まっているので、まだ我慢できるだろｗ
まあ、でも、トイレの位置が決まっているので、まだ我慢できるだろｗ
660 ：名無し不動さん：2008/06/04(水) 23:54:47 ID:cK07Yc70
地価が高い都心～近郊だったら、生活していくのに必要十分な機能を
コンパクトにまとめた都市型住宅も十分魅力的。
コンパクトにまとめた都市型住宅も十分魅力的。
661 ：名無し不動さん：2008/06/05(木) 00:05:41 ID:YFSkUGi+
もう良くない？どっちでも。
マンション買いたい奴はマンション買えよ。
ミニ戸がいい奴はミニ戸買えよ。
自分が住みたいとこ住んで楽しく人生過ごせよ。
楽しく人生過ごした奴が勝ち組
マンション買いたい奴はマンション買えよ。
ミニ戸がいい奴はミニ戸買えよ。
自分が住みたいとこ住んで楽しく人生過ごせよ。
楽しく人生過ごした奴が勝ち組
>>661
「あえて」って違うと思う。あえてといえるほど、ミニコ（一戸建て）を
検討した人って、かなり少ないんだと思う。
俺もそうだったけど、「東京で家買うってマンションだよな～」って漠然と
思ってて、最初は土地と建物なんて「無理」「面倒」って思い込んでた。
実際、銀行の融資制度もマンション有利だし、とっつきやすい不動産雑誌は
マンション特集ばっかりだし。
でも、よくよく調べていくと、「マンションって得か？」ってなってきた。
ミニコだと値段変わらないし。地方に転勤している間、いろんなマンションに住んだけど、
７０㎡じゃ3人でもきついわ、って実感したし。
確かに建売だと、構造が心配だったり、間取りがいまいちだったりするが、
自分できちんと立てれば問題なし。手間はかかるけどね。
「あえて」って違うと思う。あえてといえるほど、ミニコ（一戸建て）を
検討した人って、かなり少ないんだと思う。
俺もそうだったけど、「東京で家買うってマンションだよな～」って漠然と
思ってて、最初は土地と建物なんて「無理」「面倒」って思い込んでた。
実際、銀行の融資制度もマンション有利だし、とっつきやすい不動産雑誌は
マンション特集ばっかりだし。
でも、よくよく調べていくと、「マンションって得か？」ってなってきた。
ミニコだと値段変わらないし。地方に転勤している間、いろんなマンションに住んだけど、
７０㎡じゃ3人でもきついわ、って実感したし。
確かに建売だと、構造が心配だったり、間取りがいまいちだったりするが、
自分できちんと立てれば問題なし。手間はかかるけどね。
>>662
まさに真実だね。
ミニコだろうが、マンションだろうが、いい物件、悪い物件がある。
満足できてれば、ののしりあう必要なんてないからね。
このスレは、ミニコをほしい人が、すでに買った人に質問する
スレにすべきなんだよね。
まさに真実だね。
ミニコだろうが、マンションだろうが、いい物件、悪い物件がある。
満足できてれば、ののしりあう必要なんてないからね。
このスレは、ミニコをほしい人が、すでに買った人に質問する
スレにすべきなんだよね。
こんなマンソンはダメ とか こんなミニコはダメ とかだな。
でも結局、将来の再販価格に拘るのが正解に近いんじゃないか？
でも結局、将来の再販価格に拘るのが正解に近いんじゃないか？
>>666
そっか、、、ここはそういうスレだしね。
個人的には、２ｃｈにくるまで、ミニコという言葉を知らなかった。
小さい頃から東京に住んでるから、ミニコを自然に受け入れてたのかな。
でも、隣の家との間隔は合計２ｍは絶対に欲しい。
余裕をもって家の周りを歩けるくらいがいいね。
そっか、、、ここはそういうスレだしね。
個人的には、２ｃｈにくるまで、ミニコという言葉を知らなかった。
小さい頃から東京に住んでるから、ミニコを自然に受け入れてたのかな。
でも、隣の家との間隔は合計２ｍは絶対に欲しい。
余裕をもって家の周りを歩けるくらいがいいね。
確か田舎って土地タダだったよなｗｗｗ
>>670
法律で決まっている１Ｍを守っていないミニ戸が多いのが問題。
法律で決まっている１Ｍを守っていないミニ戸が多いのが問題。
>>672
民法だと各々50cmじゃなかったっけ？
民法だと各々50cmじゃなかったっけ？
そういや分譲ミニ戸の塀って共有物？
建売業者は所詮中卒のアンポンタンだからなーーー
１メートルとか分からないんじゃねーの？ｗｗ
１メートルとか分からないんじゃねーの？ｗｗ
>>677
この際だから決めちゃった方が、みんな幸せになれると思うよ。
この際だから決めちゃった方が、みんな幸せになれると思うよ。
用途地域によっては指定されてるし、建築協定のある所もある。
そーゆーとこに越せばいいよ。
そーゆーとこに越せばいいよ。
＞法律を遵守しないミニ戸
法律が、双方納得すれば1ｍなくていいって規定しているんだから、
1ｍなくても、法律は遵守していることになるわけです。
国会議員にでもなって、民法改正してくれ。
法律が、双方納得すれば1ｍなくていいって規定しているんだから、
1ｍなくても、法律は遵守していることになるわけです。
国会議員にでもなって、民法改正してくれ。
683 ：名無し不動さん：2008/06/05(木) 10:12:43 ID:guod7Brn
ミニ戸って、お隣との間隔が全くないよね。
１m以下だってね。
で、火災の時どうなってしまうの？
みんなまとめて燃えちゃうんでしょうか？
１m以下だってね。
で、火災の時どうなってしまうの？
みんなまとめて燃えちゃうんでしょうか？
1ｍ以下に近接してミニ戸が建てられる土地は、
準耐火以上の規制があるよ。
隣が燃えても1時間くらいは燃え移らない。
準耐火以上の規制があるよ。
隣が燃えても1時間くらいは燃え移らない。
まぁ、お屋敷外でもないのに準防火でも無い地域ってどんだけ田舎だろうとは思うけど。
そんな田舎に密集したミニ戸なんて、そもそもなかろうが
たしかに。そもそも土地がただみたいなもんだから密集しないか。
688 ：名無し不動さん：2008/06/05(木) 10:34:46 ID:guod7Brn
ミニ戸を建て替える時はどうするのですか？
隣と近接していると足場もまともに組めないような場合もあると思います。
そういう場合は特殊な建築方法があるのですか？
隣と近接していると足場もまともに組めないような場合もあると思います。
そういう場合は特殊な建築方法があるのですか？
>>688
大工さんにでも聞いてみたら？
大工さんにでも聞いてみたら？
690 ：名無し不動さん：2008/06/05(木) 10:42:40 ID:guod7Brn
692 ：名無し不動さん：2008/06/05(木) 10:57:47 ID:guod7Brn
>>691
ありがとう。でもかなり特殊な方法のようですね。ちょっと考えてしまいます。
ありがとう。でもかなり特殊な方法のようですね。ちょっと考えてしまいます。
>>684
準防火というのはたったの３０分間延焼しなければＯＫっていう基準。隣の家との間隔が狭いミニ戸じゃ、
大震災の時には消防車は着てくれないし、隣の家との間隔が近すぎてバケツリレーも、放水もできずに
延焼が避けられないな。
ミニ戸は自業自得としても、ミニ戸数件が燃えたら他の家にも飛び火しそうだわｗｗｗ
準防火というのはたったの３０分間延焼しなければＯＫっていう基準。隣の家との間隔が狭いミニ戸じゃ、
大震災の時には消防車は着てくれないし、隣の家との間隔が近すぎてバケツリレーも、放水もできずに
延焼が避けられないな。
ミニ戸は自業自得としても、ミニ戸数件が燃えたら他の家にも飛び火しそうだわｗｗｗ
ミニ戸は建てる時も一括して建てるので、家の寿命が尽きるのもだいたい同じ時期。
建て替えも全部まとめて更地にしてやれば問題無し。
建て替えも全部まとめて更地にしてやれば問題無し。
>>694
それで建て替えができるのなら、マンションの建て替えなんて楽々だろ。ボケ。
それで建て替えができるのなら、マンションの建て替えなんて楽々だろ。ボケ。
>>695
頭悪そう
頭悪そう
マンションは各戸で分譲、賃貸、又貸し、抵当権設定など権利関係が複雑に入り乱れ
建物そっくり建て替えるなど、ほとんど不可能。
建物そっくり建て替えるなど、ほとんど不可能。
無線LANや携帯を使ってる人、家にコードレス電話がある人
EUが高周波の健康影響に関する勧告を出しましたよ
子供が周囲にいる人はさらに要注意
EUが携帯基地局や無線LANなどの危険性について報告書を出したそうな。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/80
隣の家が無線LANを使ってると木造はスルーだから影響があると思われ
EUが高周波の健康影響に関する勧告を出しましたよ
子供が周囲にいる人はさらに要注意
EUが携帯基地局や無線LANなどの危険性について報告書を出したそうな。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/80
隣の家が無線LANを使ってると木造はスルーだから影響があると思われ
つまり人の家を批判するって事は自分の家に満足できてないから
自分の家より劣ってるって思いたいから批判するんだろ？
本当に自分の家が満足できてる奴こんな所で批判なんてしない。
自分の家より劣ってるって思いたいから批判するんだろ？
本当に自分の家が満足できてる奴こんな所で批判なんてしない。
ミニ戸で人が入れる程度の隙間が無い壁側から漏水したら直せない。アウト！
>>702
隙間が無いとこなら雨も滅多に被らない。
万一亀裂を発見しても、上や横から雨がかからないように庇を延ばすなりすればよい。
つーか、漏水するなら原因はもっと上の方とか壁でも窓枠とか
手が届くとこと相場は決まってるから安心しろ。
隙間が無いとこなら雨も滅多に被らない。
万一亀裂を発見しても、上や横から雨がかからないように庇を延ばすなりすればよい。
つーか、漏水するなら原因はもっと上の方とか壁でも窓枠とか
手が届くとこと相場は決まってるから安心しろ。
>>703
周囲も買っときゃいいじゃん。
周囲も買っときゃいいじゃん。
そりゃあ自宅周辺に乞食みたいのが集まって来ちゃったら誰でも嫌だよね。
ミニ戸を執拗に叩いてる奴は、昔からこの賃貸不動産板で異常にミニ戸を敵視するあまり
全ての人々から「例のスレのミニ戸叩き基地外」と言われ、モノ笑いのネタにされていた異常者なので
生温かい目で見守ってあげましょう
全ての人々から「例のスレのミニ戸叩き基地外」と言われ、モノ笑いのネタにされていた異常者なので
生温かい目で見守ってあげましょう
ミニ戸もマンションも都会に建築されているなら
日本の人口集中に合ってるじゃないか
お好みで好きなほうを選べばおｋじゃないか
俺はこれから購入をするので
「ミニ戸最高」スレでミニ戸に実際住んでいる人に良いところを自慢されたい。
マンションの良いところはマンションスレで聞くよ
とりあえずこのスレででミニ戸を貶すのは間違ってる
日本の人口集中に合ってるじゃないか
お好みで好きなほうを選べばおｋじゃないか
俺はこれから購入をするので
「ミニ戸最高」スレでミニ戸に実際住んでいる人に良いところを自慢されたい。
マンションの良いところはマンションスレで聞くよ
とりあえずこのスレででミニ戸を貶すのは間違ってる
都心部のミニ戸に住んでる人は、なぜ郊外の普通戸建にしないで
そちらを選んだのか聞いてみたい。
マンソンとの比較はもう飽きた(´д`)o
そちらを選んだのか聞いてみたい。
マンソンとの比較はもう飽きた(´д`)o
居住は必要最低限の機能があればいい。他は無駄金
そして郊外は論外
そして郊外は論外
奇形住宅のミニ戸の欠陥を人のせいにしちゃいけないよ。
もともと致命的な障害があるのを隠して騙し通す事はできない。w
もともと致命的な障害があるのを隠して騙し通す事はできない。w
こういう奴>>711は最も隣人になって欲しくないタイプ。
性格悪くて周りからは嫌われてる。w
性格悪くて周りからは嫌われてる。w
釣りにマジレスする馬鹿どもｗ
田舎の1000坪より銀座の10坪の方がいい
極論だけど売れない土地はカス
極論だけど売れない土地はカス
>>716
田舎に1000坪持ってたら、ウサギ１００００羽放し飼いとかしてみてー
田舎に1000坪持ってたら、ウサギ１００００羽放し飼いとかしてみてー
>>718
やってみれば？。カネは大してかからないでしょ。
やってみれば？。カネは大してかからないでしょ。
うさぎ屋さん？
>>719
あいつら穴掘って脱走するから柵だけじゃなく
地中にもしっかりした網入れないといけない。
土地は安くても工事が大変じゃないか？
>>720
広々したところでうじゃうじゃとしてる姿をぼーっと眺めたいだけ。
あいつら穴掘って脱走するから柵だけじゃなく
地中にもしっかりした網入れないといけない。
土地は安くても工事が大変じゃないか？
>>720
広々したところでうじゃうじゃとしてる姿をぼーっと眺めたいだけ。
田舎の1000坪と銀座の10坪は極端すぎる
三鷹60坪と小石川15坪なら小石川がいいんだよね？
資産価値はどっちが上かよく分らんが・・
通勤が逆方向なのはうらやますぃー
三鷹60坪と小石川15坪なら小石川がいいんだよね？
資産価値はどっちが上かよく分らんが・・
通勤が逆方向なのはうらやますぃー
敷地15坪、延べ床80㎡程度とかだと狭くて死ぬ。
あえて15坪を平屋建てにするのが通。ミニ戸とは呼ばせないぜ。
おまえら、田舎をひとくくりにしてるけど、農業は水がないとやってけないんだよ。
田舎だけは勘弁
>>726
平屋建てなら馬小屋だろ。ＪＫ
平屋建てなら馬小屋だろ。ＪＫ
都会の良さは田舎では味わえない。
田舎の良さは都会では味わえない。
自分の生活にあったとこに買うのが大事。
狭いの嫌なやつは田舎に住め、利便性重視なら都会に住め。
あと質問なんだけどミニ戸最高なのか？
同じ場所に普通の戸建が建てられるんならそっちの方が最高なんじゃないの？
広いのよりミニ戸の方がいいって事か？
田舎の良さは都会では味わえない。
自分の生活にあったとこに買うのが大事。
狭いの嫌なやつは田舎に住め、利便性重視なら都会に住め。
あと質問なんだけどミニ戸最高なのか？
同じ場所に普通の戸建が建てられるんならそっちの方が最高なんじゃないの？
広いのよりミニ戸の方がいいって事か？
あんまり広すぎても維持が大変。
てのは建前だね。
40坪から50坪くらいの土地が同じ値段で買えたら、そりゃその方がいいが、
俺の住んでいるところじゃ、土地代だけで1億超えから無理。
てのは建前だね。
40坪から50坪くらいの土地が同じ値段で買えたら、そりゃその方がいいが、
俺の住んでいるところじゃ、土地代だけで1億超えから無理。
都内（特に都心部）には人がたくさんいるので、田舎の様に少人数で土地を広く使うような事は
街づくりの方向性に合っていません。
田舎と同等に考えない様に。
神田、浅草など昔から栄えている地域にはやはり昔からの小さな家々が多く
都内には都内に合った昔からの街づくりがあるわけです。
田舎者が田舎者体質で語っていても、生ぬるい目で見られるだけです。
街づくりの方向性に合っていません。
田舎と同等に考えない様に。
神田、浅草など昔から栄えている地域にはやはり昔からの小さな家々が多く
都内には都内に合った昔からの街づくりがあるわけです。
田舎者が田舎者体質で語っていても、生ぬるい目で見られるだけです。
身の丈にあった住宅の中で最高ということ
うちみたいな年収1500万の庶民が家を持つこと自体が
身の丈にあってないのかもしれないと思うようになった。
身の丈にあってないのかもしれないと思うようになった。
もちろん広ければいいって物ではないが、狭いにも限度がある。
商業地域以外の住宅用地で、敷地面積30坪以下は明らかに狭い。
20坪切ったらどう考えたって無理がある。
商業地域以外の住宅用地で、敷地面積30坪以下は明らかに狭い。
20坪切ったらどう考えたって無理がある。
×それで無理なく暮らしている
○それで相当の無理をして暮らしている
○それで相当の無理をして暮らしている
神田、浅草などの下町をいまさらあえて住居として買おうとする人は
極めて少数派ですね。長屋風とかペンシル住宅とか下町だけの例外と
考えるべきだね。
極めて少数派ですね。長屋風とかペンシル住宅とか下町だけの例外と
考えるべきだね。
>>741
都内の事知っていますか？
あえて住居として買うのではなく、昔から住み続けている人が
そのままそこに住み続けていくだけです。
下町とか長屋風とかペンシルとか、あえて悪い言い方を好むようですが
田舎者体質はみっともないですよ。
都内の事知っていますか？
あえて住居として買うのではなく、昔から住み続けている人が
そのままそこに住み続けていくだけです。
下町とか長屋風とかペンシルとか、あえて悪い言い方を好むようですが
田舎者体質はみっともないですよ。
>>742
分かってないね。742に書いてあるようなことは当然知ってるに決まってるでしょ。
このスレで言うミニ戸ってのは神田、浅草にあるようなのとちょっと違うんだよ。
あと下町育ちの貴方よりは田舎者じゃないと思いますよ。w
分かってないね。742に書いてあるようなことは当然知ってるに決まってるでしょ。
このスレで言うミニ戸ってのは神田、浅草にあるようなのとちょっと違うんだよ。
あと下町育ちの貴方よりは田舎者じゃないと思いますよ。w
>>743
田舎者でないのなら、田舎者体質で語るのはやめましょうね。
私の家は代々浅草で彫金工場を営んでいましたが、曾祖父の代で
東京大空襲に遇い、焼けてしまったため、現在実家は文京区に移っています。
本駒込で豪邸の建ち並ぶ地域ではありますが、小規模住宅もあり
そういった小さい家を、いちいちペンシルだとか悪い言い方をする人間は
都内育ちの私達の間にはほとんどいませんよ。
田舎者でないのなら、田舎者体質で語るのはやめましょうね。
私の家は代々浅草で彫金工場を営んでいましたが、曾祖父の代で
東京大空襲に遇い、焼けてしまったため、現在実家は文京区に移っています。
本駒込で豪邸の建ち並ぶ地域ではありますが、小規模住宅もあり
そういった小さい家を、いちいちペンシルだとか悪い言い方をする人間は
都内育ちの私達の間にはほとんどいませんよ。
そりゃあ、そういうことは狭小住宅に住んでる人に直接は言わないでしょ。
でも、近くの邸宅の人達は絶対言ってるし、目障りだとも思っているよ。
都内育ちで一括りにしたいみたいだけど、ピンキリなわけで、その程度なら
優越感持つほどのものでもない。
でも、近くの邸宅の人達は絶対言ってるし、目障りだとも思っているよ。
都内育ちで一括りにしたいみたいだけど、ピンキリなわけで、その程度なら
優越感持つほどのものでもない。
なんか意味がわからなくなってきたな。
東京では、住宅は機能重視だよ。
一億くらい以下の家は一括りだよ。
他人の家なんか、気にする人はいない。
東京では、住宅は機能重視だよ。
一億くらい以下の家は一括りだよ。
他人の家なんか、気にする人はいない。
>>744
俺都内だけどペンシルって言う。
家は文京区です。友達もペンシルとかこんな家住みたくないとか言いますよ。
住んでる人には分からないでしょう。
昔から両親に小さい家に住んでる友達のまえでは言うなって言われてました。
はっきり言って知らない方が幸せな事もあります。
あなたが余計な事言わなければ知らずに済んだ人も居たでしょう。
偽善者のあなたが一番最低です。
俺都内だけどペンシルって言う。
家は文京区です。友達もペンシルとかこんな家住みたくないとか言いますよ。
住んでる人には分からないでしょう。
昔から両親に小さい家に住んでる友達のまえでは言うなって言われてました。
はっきり言って知らない方が幸せな事もあります。
あなたが余計な事言わなければ知らずに済んだ人も居たでしょう。
偽善者のあなたが一番最低です。
>>747
家で層がどうのこうのって、この板なんなんだ。
家なんか機能を満たせばいいんだよ。
家も、携帯電話も、車も、自転車も、なんでも機能が大切なんだよ。
俺は実家が都内駅近２６０坪だけど、家なんか気にしたことないよ。
家で層がどうのこうのって、この板なんなんだ。
家なんか機能を満たせばいいんだよ。
家も、携帯電話も、車も、自転車も、なんでも機能が大切なんだよ。
俺は実家が都内駅近２６０坪だけど、家なんか気にしたことないよ。
上京してワンルーム賃貸に住んでる学生でも、ほとんどが健やかに卒業してるだろ。
立って半畳、寝て半畳だよ。
立って半畳、寝て半畳だよ。
おいおい、749は人間としての機能が大分低そうだぞ。w
>>750
セックル終わった後に並んで寝るから二畳は必要。
セックル終わった後に並んで寝るから二畳は必要。
なんか湧いてんな ミニ戸でいいだろ 家なんかに金かけるな
質問です。
大手はなぜミニ戸の建売をしないのですか？
分譲しているのは、地場の怪しい会社ばっかりですよね。
ミニ戸なんか売ると企業イメージに傷がつくからなんでしょうか？
大手はなぜミニ戸の建売をしないのですか？
分譲しているのは、地場の怪しい会社ばっかりですよね。
ミニ戸なんか売ると企業イメージに傷がつくからなんでしょうか？
大手の２０坪ミニ戸は素晴らしいよ。
>>757
坪１００マンぐらいになることとブランドイメージが壊れること。
坪１００マンぐらいになることとブランドイメージが壊れること。
ミニ戸の販売自体がブランドイメージを壊すから。単純にそれだけ。
ミニ戸の建て売りなんかほとんどが零細業者。
クレームが集中したら会社潰して新会社設立して営業開始。
不安な人生送りたいならどうぞお買い求め下さいってこった。
ミニ戸の建て売りなんかほとんどが零細業者。
クレームが集中したら会社潰して新会社設立して営業開始。
不安な人生送りたいならどうぞお買い求め下さいってこった。
>>760
へーベルとか ダイワとか セキスイとか じゃないのかな？
駄目なら駄目と言ってくれ、、、そして代案を。
今なら、間に合う、参考にできる。
マジで購入考え中。
今のところマンソン買いそうな気配。
へーベルとか ダイワとか セキスイとか じゃないのかな？
駄目なら駄目と言ってくれ、、、そして代案を。
今なら、間に合う、参考にできる。
マジで購入考え中。
今のところマンソン買いそうな気配。
>>763
そういった大手は、ミニ戸を分譲してないでしょう？
なぜそうなのかっていうのが、俺の質問なんです。
マンション買っても良いが、しょぼいのは止めとけよ。
二流デベ＆二流施工会社のものなんか掴むんじゃないぞ。
頑張れ！
そういった大手は、ミニ戸を分譲してないでしょう？
なぜそうなのかっていうのが、俺の質問なんです。
マンション買っても良いが、しょぼいのは止めとけよ。
二流デベ＆二流施工会社のものなんか掴むんじゃないぞ。
頑張れ！
大手でも狭小住宅向けの商品はあるでしょ。
>>766
だから書いているだろ、坪単価がたかくなるのとブランドイメージが悪くなるから。
だから書いているだろ、坪単価がたかくなるのとブランドイメージが悪くなるから。
>>767
？？？？？？？？？？
一般的に坪単価が高い方が高級なのでは？
なので、それがブランドイメージを傷つけることになるとは思えないのですが？
都心マンションなんかは、坪単価が高い物件が憧れの的となりますけど、戸建は違うんですか？
？？？？？？？？？？
一般的に坪単価が高い方が高級なのでは？
なので、それがブランドイメージを傷つけることになるとは思えないのですが？
都心マンションなんかは、坪単価が高い物件が憧れの的となりますけど、戸建は違うんですか？
てか、大手は建売自体少ないんじゃない。
はっきりと逝ってあげましょう。
ミニ戸は人間の住むところではありません。
金が無いなら都心に住むのは止めましょう。
ミニ戸は人間の住むところではありません。
金が無いなら都心に住むのは止めましょう。
>>769
会社規模でみればやはり多いとおもうんですけど、どうでしょう。
それはともかく、普通の戸建ての分譲はやっているじゃないですか。
なのにミニ戸の建売をしないのって不思議なんですけど、どうでしょうか？
会社規模でみればやはり多いとおもうんですけど、どうでしょう。
それはともかく、普通の戸建ての分譲はやっているじゃないですか。
なのにミニ戸の建売をしないのって不思議なんですけど、どうでしょうか？
>>771
いまいちおっしゃっていることの意味がわかりません。
イナバの物置を200万で建てないかもしれませんが、ヴィトンの物置ならば200万円なら安いかもしれません。
土地＋上物で考えた場合、
ミニ戸の土地が高いのはわかりますが、上物は安っぽいじゃないですか。
大手が作れば、上物も高級感があるつくりになるかもしれませんし、
大手なら地場よりも坪単価が高くても、信頼感を見方につけて売れると思うんですよ。
なのに、大手はミニ戸の建売をやらないんですよね。なぜなんでしょうね。
いまいちおっしゃっていることの意味がわかりません。
イナバの物置を200万で建てないかもしれませんが、ヴィトンの物置ならば200万円なら安いかもしれません。
土地＋上物で考えた場合、
ミニ戸の土地が高いのはわかりますが、上物は安っぽいじゃないですか。
大手が作れば、上物も高級感があるつくりになるかもしれませんし、
大手なら地場よりも坪単価が高くても、信頼感を見方につけて売れると思うんですよ。
なのに、大手はミニ戸の建売をやらないんですよね。なぜなんでしょうね。
>754
ミニ戸なんて、まともな住宅じゃないんだってば。
そんなの大手が相手にするわけないじゃん。
大手はブランドを大事にしてるよ。後ろ指さされてどーすんの。
ミニ戸なんて、まともな住宅じゃないんだってば。
そんなの大手が相手にするわけないじゃん。
大手はブランドを大事にしてるよ。後ろ指さされてどーすんの。
妬みと煽りだらけで ほんとわかりやすいスレだな
ミニ戸に対して妬みなんてあるわけないだろうｗｗｗ
都心マンションや田園調布の豪邸になら憧れはあるが･･･
都心マンションや田園調布の豪邸になら憧れはあるが･･･
誰が誰を妬むの？
戸建て住人がミニ戸住人を馬鹿にするというのなら良く分かるけど。
戸建て住人がミニ戸住人を馬鹿にするというのなら良く分かるけど。
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
反応はやいなｗ
大手はまともな家を作るのが仕事。
一応全国規模でやってる住宅展示場で見かけた
HMに相談したらいろいろプランだしてくれたよ？
結局地元の工務店に頼んだけれど。
もちろん土地20坪のミニ戸。
HMに相談したらいろいろプランだしてくれたよ？
結局地元の工務店に頼んだけれど。
もちろん土地20坪のミニ戸。
＞土地20坪のミニ戸。
クズ
クズ
>>783
お・ま・え・も・なー
お・ま・え・も・なー
大手はなぜミニ戸の建売をしないのですか？
という質問をしたものです。
結局、大手はまともな住宅を作るのが仕事、ミニ戸なんて作ればブランドが壊れるからるくらないということですよね。
もうちょっと、違う理由がでてくるのではないかと期待していたのですが、結局はそういうことのようです。
ミニ戸の建売だけは絶対に買ってはいけない、ということですね。
という質問をしたものです。
結局、大手はまともな住宅を作るのが仕事、ミニ戸なんて作ればブランドが壊れるからるくらないということですよね。
もうちょっと、違う理由がでてくるのではないかと期待していたのですが、結局はそういうことのようです。
ミニ戸の建売だけは絶対に買ってはいけない、ということですね。
>>786
いやいや、建売が駄目といっているわけでは、全然ありません。
大手は立派な建売を作っていると思っていますよ。
そんな大手が、なぜ、ミニ戸の建売をしないのかというのが疑問なんです。
あやしい建設会社のミニ戸の建売は、やめておいた方が賢明ですよね。
いやいや、建売が駄目といっているわけでは、全然ありません。
大手は立派な建売を作っていると思っていますよ。
そんな大手が、なぜ、ミニ戸の建売をしないのかというのが疑問なんです。
あやしい建設会社のミニ戸の建売は、やめておいた方が賢明ですよね。
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
ミニ戸(笑)
大手に相手にされないミニ戸
積水マウスは在日を養うのが仕事？
>>785
私が相談したときは別にミニ戸でも気軽に相談にのってくれましたし、
直接聞いてみたらいいんじゃないですか？
うちの場合は、結局施工は下請けの工務店だということで、
大手ってマージン抜くだけの商売だとわかりましたので
頼みませんでしたが。
私が相談したときは別にミニ戸でも気軽に相談にのってくれましたし、
直接聞いてみたらいいんじゃないですか？
うちの場合は、結局施工は下請けの工務店だということで、
大手ってマージン抜くだけの商売だとわかりましたので
頼みませんでしたが。
ミニ戸(笑)
大手は建売しないミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
大手は建売しないミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
大手は建売しないミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
大手は建売しないミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
大手は建売しないミニ戸(笑)
大手は建売しないミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
大手は建売しないミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
大手は建売しないミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
大手は建売しないミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
大手は建売しないミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
買ってはいけないミニ戸(笑)
住んではいけないミニ戸(笑)
中古売買でたたき売りされるミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
買ってはいけないミニ戸(笑)
住んではいけないミニ戸(笑)
中古売買でたたき売りされるミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
買ってはいけないミニ戸(笑)
住んではいけないミニ戸(笑)
中古売買でたたき売りされるミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
買ってはいけないミニ戸(笑)
住んではいけないミニ戸(笑)
中古売買でたたき売りされるミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
買ってはいけないミニ戸(笑)
住んではいけないミニ戸(笑)
中古売買でたたき売りされるミニ戸(笑)
買ってはいけないミニ戸(笑)
住んではいけないミニ戸(笑)
中古売買でたたき売りされるミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
買ってはいけないミニ戸(笑)
住んではいけないミニ戸(笑)
中古売買でたたき売りされるミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
買ってはいけないミニ戸(笑)
住んではいけないミニ戸(笑)
中古売買でたたき売りされるミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
買ってはいけないミニ戸(笑)
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中古売買でたたき売りされるミニ戸(笑)
ミニ戸(笑)
買ってはいけないミニ戸(笑)
住んではいけないミニ戸(笑)
中古売買でたたき売りされるミニ戸(笑)
ミニ戸の人、黙っちゃったね。
恥ずかしくて出てこれないのかもね。
恥ずかしくて出てこれないのかもね。
>>793
俺ならいるけど？
俺ならいるけど？
ヘーベルとか普通に都心にミニ戸建してるけど、単に無知なだけか？
だいたい、都心部に広大な分譲地なんてあるわけないんだから、大手には
割に合わないことぐらい分からないのかねｗ
だいたい、都心部に広大な分譲地なんてあるわけないんだから、大手には
割に合わないことぐらい分からないのかねｗ
ミニ戸に住んでる人って、ほとんど注文だと思っていたのですが、
違うんですか？
違うんですか？
アフォくさい話ばかりしてんな。
マンションさんさぁ、実際は「あーあ、こんな物件買っちゃって」
って哀れみの目でみられてたりするんだよ。
自慢げに「うちはタワーなんですよ」なんて言われても、
内心「可愛そうに・・・」って思われてんだから。
もうちょっと現実をみたら？
マンションさんさぁ、実際は「あーあ、こんな物件買っちゃって」
って哀れみの目でみられてたりするんだよ。
自慢げに「うちはタワーなんですよ」なんて言われても、
内心「可愛そうに・・・」って思われてんだから。
もうちょっと現実をみたら？
>>798
注文っていっても建築条件付きが多いぞ
注文っていっても建築条件付きが多いぞ
タワマンの建つような商業地には絶対住みたくない、っていう人はたくさん
いるのに、そういう常識には気づかない奴もいるってことで・・
いるのに、そういう常識には気づかない奴もいるってことで・・
>>799
うちはミニ戸だが、旅行にいってホテルの上の方の階に泊まったりすると
あぁやっぱ眺めがいいなぁって思ったりもする。
全てを手に入れられるほどの金持ちならいいけど、そうじゃないから
何かを犠牲にしなきゃなんない。でも譲れない部分もある。
だからうちはミニ戸を選択。あと、他人が何を選択するのかは
その人の自由だと思うんだけど、マンションだろうがミニ戸だろうが、
せっかく手に入れたマイホームなんだし、よそばかりみてないで
自分の家を大事にしてやらないと可哀想だと思う。
うちはミニ戸だが、旅行にいってホテルの上の方の階に泊まったりすると
あぁやっぱ眺めがいいなぁって思ったりもする。
全てを手に入れられるほどの金持ちならいいけど、そうじゃないから
何かを犠牲にしなきゃなんない。でも譲れない部分もある。
だからうちはミニ戸を選択。あと、他人が何を選択するのかは
その人の自由だと思うんだけど、マンションだろうがミニ戸だろうが、
せっかく手に入れたマイホームなんだし、よそばかりみてないで
自分の家を大事にしてやらないと可哀想だと思う。
ミニ戸住民は↑みたいにマンションをたたかないのに、
マンション万世はミニ戸をたたくのはなぜ？
わざわざ他スレで憂さをはらさなきゃいけないほど、欲求不満？
マンションって怖いな
マンション万世はミニ戸をたたくのはなぜ？
わざわざ他スレで憂さをはらさなきゃいけないほど、欲求不満？
マンションって怖いな
>>802
結局そこなんだよね。
これだけスレが荒れるのって、マンションはマンションなりに、
ミニコはミニコなりに捨てる部分を選択して購入している
はずなのに、それに気づいていない人が狂っちゃってる。
マンションの人は、自分が何を捨てたか気づいてないケース
が多いんじゃないかと思う。
ミニコは、その辺を冷徹に計算した上で買う人が多いんじゃないかな。
結局そこなんだよね。
これだけスレが荒れるのって、マンションはマンションなりに、
ミニコはミニコなりに捨てる部分を選択して購入している
はずなのに、それに気づいていない人が狂っちゃってる。
マンションの人は、自分が何を捨てたか気づいてないケース
が多いんじゃないかと思う。
ミニコは、その辺を冷徹に計算した上で買う人が多いんじゃないかな。
>>805
マンションの販売方法に問題があると思う。
今日もチラシがいっぱいあったが、どれも
「○○に住むということ」「○○に住む、豊かな生活の始まり」
みたいな自尊心をくすぐるキャッチコピーばかり。
営業マンのトークが透けて見えるよ。
「おれ、このマンション持ってる勝ち組～」
なんて思う人が出てきても、おかしくないよね。
実際、住宅で勝ち組なんて、ほとんどいないと思うんだけどね。
マンションの販売方法に問題があると思う。
今日もチラシがいっぱいあったが、どれも
「○○に住むということ」「○○に住む、豊かな生活の始まり」
みたいな自尊心をくすぐるキャッチコピーばかり。
営業マンのトークが透けて見えるよ。
「おれ、このマンション持ってる勝ち組～」
なんて思う人が出てきても、おかしくないよね。
実際、住宅で勝ち組なんて、ほとんどいないと思うんだけどね。
>>806
ですね。資産価値なんて二の次で、ほぼ妻子へのプレゼント。
自分のために買ったわけじゃない。
彼女達の喜ぶ顔で私も満足してますが、実際債務者なのは私一人。
最悪命で清算かぁと考えるとちょっとブルーにもなったりしますw
しかし、マンションのランニングコストと区分所有の問題はもっともっと
購入予定者に対してオープンにされるべきだと思います。
ネットがなかったらたぶん私も妻のマンション買え攻撃に屈していたはずです。
ですね。資産価値なんて二の次で、ほぼ妻子へのプレゼント。
自分のために買ったわけじゃない。
彼女達の喜ぶ顔で私も満足してますが、実際債務者なのは私一人。
最悪命で清算かぁと考えるとちょっとブルーにもなったりしますw
しかし、マンションのランニングコストと区分所有の問題はもっともっと
購入予定者に対してオープンにされるべきだと思います。
ネットがなかったらたぶん私も妻のマンション買え攻撃に屈していたはずです。
>>807
区分所有や建替えの問題、本当に深刻ですよね。
マンションの人がいろいろ煽っても、正直可愛そうという感情があるから、
怒るに怒れない。
区分所有を一般の所有権と同列に語ることなんて、出来ないのに・・・。
区分所有や建替えの問題、本当に深刻ですよね。
マンションの人がいろいろ煽っても、正直可愛そうという感情があるから、
怒るに怒れない。
区分所有を一般の所有権と同列に語ることなんて、出来ないのに・・・。
おお同意意見続出
ミニ戸とマンションに優越はないと思う
ミニ戸だけど満足してるし、マンションにしか無い機能
（眺望やディスポーザーや充実した設備やその他たくさん）はうらやましいと思うよ
だけど俺はそういったマンションも含む選択肢の中からミニ戸を選んたのであって
その事に満足しているのだからええじゃないかと思うんだが
罵り合いはVSスレでやって欲しい
ミニ戸とマンションに優越はないと思う
ミニ戸だけど満足してるし、マンションにしか無い機能
（眺望やディスポーザーや充実した設備やその他たくさん）はうらやましいと思うよ
だけど俺はそういったマンションも含む選択肢の中からミニ戸を選んたのであって
その事に満足しているのだからええじゃないかと思うんだが
罵り合いはVSスレでやって欲しい
優劣じゃなくてか
マンソンも中途半端だからいけないよね。
地震のない国のマンソンなんか、みんな半永久的だと思ってるだろうに。
日本のマンソンも技術で半永久的に住めるようにしてしまえばいいんだよね。
今の技術なら多少高くなるけど、できると思う。
地震のない国のマンソンなんか、みんな半永久的だと思ってるだろうに。
日本のマンソンも技術で半永久的に住めるようにしてしまえばいいんだよね。
今の技術なら多少高くなるけど、できると思う。
ミニ戸が奇形欠陥住宅である事についてのコメントがないね？
なんて申し開きするわけ？
なんて申し開きするわけ？
813 ：名無し不動さん：2008/06/07(土) 10:26:58 ID:H9dYXoxj
家っぽい造りのミニ戸はみじめ。もっと無機質にすりゃいいのに。
>>812
ソースよろしく
ソースよろしく
ミニ戸は時代の変化だろ。
昔と違って、一世帯当たりの人数減ったからな。平均で3人家族くらいが多いんじゃね？。
俺の周りも結婚すらしてないヤツ多いし。
郊外の４～５ＬＤＫなんて誰向けに作ってんの？。あんなにたくさん。
将来、また家族構成が４～５人くらい戻る可能性なんてあるのかね？。
今の若い世代が、不要に広い、郊外バス便の不便なところに住むなんて考えられん。
昔と違って、一世帯当たりの人数減ったからな。平均で3人家族くらいが多いんじゃね？。
俺の周りも結婚すらしてないヤツ多いし。
郊外の４～５ＬＤＫなんて誰向けに作ってんの？。あんなにたくさん。
将来、また家族構成が４～５人くらい戻る可能性なんてあるのかね？。
今の若い世代が、不要に広い、郊外バス便の不便なところに住むなんて考えられん。
ミニ戸って、３ＬＤＫとか言っているけど、リビング狭～の実質３ＤＫ。
３人家族で３ＬＤＫならいいんですけど、３ＤＫはちょっと狭いです。
２階建、高い天井、広いリビング、大きな窓に憧れます。
３人家族で３ＬＤＫならいいんですけど、３ＤＫはちょっと狭いです。
２階建、高い天井、広いリビング、大きな窓に憧れます。
>>816
２３坪あれば、いけるんじゃない
２３坪あれば、いけるんじゃない
いや、最低でも３０坪ぐらいはないと駄目ではないかい？
ミニ戸は恥ずかしくて住めません。
団地 賃貸 埼玉 千葉 神奈川はもっと嫌だ。
わざわざ恥さらしに東京に車乗ってんなよ。大好きな自慢の地元で遊べよ邪魔臭いから。
わざわざ恥さらしに東京に車乗ってんなよ。大好きな自慢の地元で遊べよ邪魔臭いから。
>>821
ミニ戸はどこにあっても恥ずかしいけどなｗ
ミニ戸はどこにあっても恥ずかしいけどなｗ
>>821
お前の家のような醜いミニ戸こそ都内から無くなった方がいいよ。
お前の家のような醜いミニ戸こそ都内から無くなった方がいいよ。
やれやれまた妬みと煽りですか
ωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )
普通に考えて、家の近くにミニ戸が建つよりマンションが建つ方が
嫌だと思うんだけど。特に賃貸。
嫌だと思うんだけど。特に賃貸。
賃貸マンションも嫌だがミニ戸も嫌！
話のすり替えは駄目！
話のすり替えは駄目！
>>828
だからそれを主張するのはここではないよ
だからそれを主張するのはここではないよ
マンション、ミニ戸は嫉みを持つ程の家じゃない。
50坪以上で都心なら嫉む。
だからと言ってミニ戸を貶してるわけじゃないからな。
マンションにはマンションの良い所があると思うし、
ミニ戸にはミニ戸の良い所がある思う。
ミニ戸も完璧じゃない欠点もあるだろうが
ここはミニ戸を褒めるスレだろ？だからミニ戸を褒め称えろよ。
マンション、ミニ戸を貶すならそれ専用のスレたてろ。
50坪以上で都心なら嫉む。
だからと言ってミニ戸を貶してるわけじゃないからな。
マンションにはマンションの良い所があると思うし、
ミニ戸にはミニ戸の良い所がある思う。
ミニ戸も完璧じゃない欠点もあるだろうが
ここはミニ戸を褒めるスレだろ？だからミニ戸を褒め称えろよ。
マンション、ミニ戸を貶すならそれ専用のスレたてろ。
>>827
うちは賃貸マンションよりミニコのほうがいや。
ミニコって貧乏くさいし緑は全然植えていないのに車とか外飼いの犬とかいてうるさくてしょうがない。
賃貸マンションのほうが、外装はタイル張りのところがほとんどだし、緑も植えてあって街とコーディネートする。
うちは賃貸マンションよりミニコのほうがいや。
ミニコって貧乏くさいし緑は全然植えていないのに車とか外飼いの犬とかいてうるさくてしょうがない。
賃貸マンションのほうが、外装はタイル張りのところがほとんどだし、緑も植えてあって街とコーディネートする。
賃貸ならマンションでもいいと思うよ。
万損は購入の対象にはならない。
買うなら、ミニ戸であっても戸建に限る。
万損は購入の対象にはならない。
買うなら、ミニ戸であっても戸建に限る。
>>832
変な人だねぇ。
賃貸でも購入でも同じ住居に金払っているにはかわりないぞ。
で、30年も賃料払い続ければ、その金で購入できてしまうんだぞ。
賃貸ならマンションでいいなら、30年賃貸マンション暮らしでもいいのか？
そんなに長くすんでしまったら、購入の方がよかったと後悔すると思うぞ。
ところで、君はどんなところに住んでるの？
文面から推測するに、賃貸アパートだと思うんだが、図星か？
変な人だねぇ。
賃貸でも購入でも同じ住居に金払っているにはかわりないぞ。
で、30年も賃料払い続ければ、その金で購入できてしまうんだぞ。
賃貸ならマンションでいいなら、30年賃貸マンション暮らしでもいいのか？
そんなに長くすんでしまったら、購入の方がよかったと後悔すると思うぞ。
ところで、君はどんなところに住んでるの？
文面から推測するに、賃貸アパートだと思うんだが、図星か？
>>834
割高でぼった栗のミニ戸を買うのが堅実だってネタだよな。
割高でぼった栗のミニ戸を買うのが堅実だってネタだよな。
昨日からみんな書いてるけど、
ミニコとマンションに明確な勝ち負けは意味ないよ。
ただ、ミニコとマンション、区分所有の問題やマンション市況の
下ぶれリスク考えて、ミニコを選択した人がこのスレには多いってことだよ。
ちなみに、どんな計算でマンションが割安？教えて。
ミニコとマンションに明確な勝ち負けは意味ないよ。
ただ、ミニコとマンション、区分所有の問題やマンション市況の
下ぶれリスク考えて、ミニコを選択した人がこのスレには多いってことだよ。
ちなみに、どんな計算でマンションが割安？教えて。
25坪，建坪率60%から70%，容積率150%なら2階建てで
100平米くらいの4LDK (LDKは15畳くらいか)が，十分
立つ。これくらいあれば十分だろ。庭も10平米あれば
十分だよ。マンションのベランダの植物の手入れだって，
まじめにやると手間がかかるんだから。
夫婦で仕事を持ってたらとてもじゃないけど，広い庭の
維持なんてできないよ。朝は子供を送り出すのにばたばた
するし，夜も庭の手入れはできない。（寒いか蚊に食われるか
のどっちか。）
100平米くらいの4LDK (LDKは15畳くらいか)が，十分
立つ。これくらいあれば十分だろ。庭も10平米あれば
十分だよ。マンションのベランダの植物の手入れだって，
まじめにやると手間がかかるんだから。
夫婦で仕事を持ってたらとてもじゃないけど，広い庭の
維持なんてできないよ。朝は子供を送り出すのにばたばた
するし，夜も庭の手入れはできない。（寒いか蚊に食われるか
のどっちか。）
>>837
100平米のミニ戸より80平米のマンションの方が広いしゆとりがある。
10平米の庭って花壇レベルしからないし、実際は自転車置き場になっている。
マンションのベランダガーデニングのほうが日当たりもいいし楽しめる。
100平米のミニ戸より80平米のマンションの方が広いしゆとりがある。
10平米の庭って花壇レベルしからないし、実際は自転車置き場になっている。
マンションのベランダガーデニングのほうが日当たりもいいし楽しめる。
839 ：名無し不動さん：2008/06/07(土) 22:46:04 ID:MRWsZw5c
>>838
バカ？
１００㎡よりも、８０㎡の方が広い道理はないっていうの。
階段のロスは、壁芯のロスと同じ。
ミニ戸は、床下・小屋裏収納というものもあるし。
ボッタクリはマンションも同じ。
ベストは、ＥＶ付きの注文ミニ戸。
バカ？
１００㎡よりも、８０㎡の方が広い道理はないっていうの。
階段のロスは、壁芯のロスと同じ。
ミニ戸は、床下・小屋裏収納というものもあるし。
ボッタクリはマンションも同じ。
ベストは、ＥＶ付きの注文ミニ戸。
>>838-840
どっちもどっちだ(笑)
どっちもどっちだ(笑)
錯覚にすがろうってのがいかにも万損
マンション派はついにバーチャルの世界に突入しましたねｗｗｗ
840だけど、僕チンは戸建に住んでいるよ。
ミニ戸ども
たかだか80㎡のマンソンを笑って満足するなー
レベル低すぎ
たかだか80㎡のマンソンを笑って満足するなー
レベル低すぎ
俺はアンチミニ戸ではないが、ミニ戸100とマンション80なら
マンション80の方がいろいろな意味で住みやすいと思う。
平屋100ならともかく、3階建100だとしたら圧倒的にマンション80の
勝ち
マンション80の方がいろいろな意味で住みやすいと思う。
平屋100ならともかく、3階建100だとしたら圧倒的にマンション80の
勝ち
あぁ、変なのばっかりくるな、ほんと。
そんなにさびしいんだろうか・・・。
そんなにさびしいんだろうか・・・。
>>847
オ・マ・エ・モ・ナー
オ・マ・エ・モ・ナー
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
あぁ、そういや、戸建にすんでるというだけで
嵐を続けてたニートいたな。どこいったんだろう、今・・・。
嵐を続けてたニートいたな。どこいったんだろう、今・・・。
ミニ戸 （*^_^*）
ミニ戸 （*^_^*）
ミニ戸 （*^_^*）
ミニ戸 （*^_^*）
ミニ戸 （*^_^*）
>>849
だよな。あんなチンケナ建物みていて自分たちも買おうとする神経が全然理解できない。
だよな。あんなチンケナ建物みていて自分たちも買おうとする神経が全然理解できない。
各階が狭いので、どうしても階段を上り下りする機会が増えると
思うんですが、階段の傾斜を通常より緩やかにするとかしてるん
ですか？
思うんですが、階段の傾斜を通常より緩やかにするとかしてるん
ですか？
へぇ、こういう感じなんだ・・
らせんじゃなくてはしごみたいな階段が多いです。
ウチは「上り棒」タイプです。
降りるのは早いですが、登るのがタイヘンです。
降りるのは早いですが、登るのがタイヘンです。
>>855
ミニコにとって階段は無駄なスペース扱いなので、一直線で段数が少なく勾配が急で幅も狭い階段がほとんど。
そういった階段は大事故が起こりやすいけど、階段を普通にとると部屋の面積が減って、販売に支障が出るからしない。
作るほうも作るほうだが、買うほうも買うほうだというミニコの典型例だぬ！
ミニコにとって階段は無駄なスペース扱いなので、一直線で段数が少なく勾配が急で幅も狭い階段がほとんど。
そういった階段は大事故が起こりやすいけど、階段を普通にとると部屋の面積が減って、販売に支障が出るからしない。
作るほうも作るほうだが、買うほうも買うほうだというミニコの典型例だぬ！
75平米のマンションから95平米2階建てに移ったけど，
後者の方がずっと広く感じてるよ。マンションのときは
子供たちが散らかすものが，どんどん廊下とかに広がって
きた。戸建てに移ったら各部屋に広めの収納ができたことと，
フロアを越えては散らかってこないことで，きれいに使えてる。
まあ，引っ越すときにいらないものを結構捨てたことも
あるし，ロフトを物置にしているせいもあるけど。
見晴らしうんうんと言うけど，マンションのときよりも
天井は高いよ。柱もないし。ソファに寝転がってると，
天窓から月が見える。
後者の方がずっと広く感じてるよ。マンションのときは
子供たちが散らかすものが，どんどん廊下とかに広がって
きた。戸建てに移ったら各部屋に広めの収納ができたことと，
フロアを越えては散らかってこないことで，きれいに使えてる。
まあ，引っ越すときにいらないものを結構捨てたことも
あるし，ロフトを物置にしているせいもあるけど。
見晴らしうんうんと言うけど，マンションのときよりも
天井は高いよ。柱もないし。ソファに寝転がってると，
天窓から月が見える。
95平米2階建はミニ戸だよ。
861ですが，マンションの80平米がミニコの100平米よりも
広いとか，見晴らしがいいとか書き込みがあったんで，実体験を
書きました。
広いとか，見晴らしがいいとか書き込みがあったんで，実体験を
書きました。
861は悪くないと思う
実体験乙
実体験乙
マジレスすると
戸建一家４人生活するのに150平米は必要にならないかい？
自分の趣味室、来客用のゲストルームなんか必要だろ？
100平米未満は生活にゆとりがないだろうに・・・
戸建一家４人生活するのに150平米は必要にならないかい？
自分の趣味室、来客用のゲストルームなんか必要だろ？
100平米未満は生活にゆとりがないだろうに・・・
>>867
庶民は、一つだけ和室を用意しておいて、ゲストルームを兼ねるだよ。
庶民は、一つだけ和室を用意しておいて、ゲストルームを兼ねるだよ。
確かにうちには客室はないです。妻が不眠気味で，私と別の
部屋に寝てるので，４LDKはすべて使い切ってます。
緊急のときは，妻の部屋のフローリング上に私が布団を敷いて
寝て，お客さんには私の部屋で寝てもらいますが，引っ越して2年，
ほとんどそういう機会はないです。
趣味は散歩と庭いじりと読書だから趣味部屋は今のところいり
ません。たまに楽器が弾けたらいいなと思いますが，小さいときに
ピアノもバイオリンも挫折しました。庭いじりと言っても車1台が
ぎりぎり止まれる程度の庭，ベランダで細々とやってます。
なんか書いてて，我ながら小市民だと思います。
部屋に寝てるので，４LDKはすべて使い切ってます。
緊急のときは，妻の部屋のフローリング上に私が布団を敷いて
寝て，お客さんには私の部屋で寝てもらいますが，引っ越して2年，
ほとんどそういう機会はないです。
趣味は散歩と庭いじりと読書だから趣味部屋は今のところいり
ません。たまに楽器が弾けたらいいなと思いますが，小さいときに
ピアノもバイオリンも挫折しました。庭いじりと言っても車1台が
ぎりぎり止まれる程度の庭，ベランダで細々とやってます。
なんか書いてて，我ながら小市民だと思います。
ミニ戸にした人は、場所というか利便性を最優先して住んでんだろうから、
3階建の弊害については当然分かった上で建ててんだろ。
足腰に自信のない奴は素直にマンションにすればいい。
3階建の弊害については当然分かった上で建ててんだろ。
足腰に自信のない奴は素直にマンションにすればいい。
ミニ戸でも3階建は選ばないって。
それか30代で3階建てを購入、25年後くらいに
子供が巣立った後に2階建てに建て直し位が現実的。
それか30代で3階建てを購入、25年後くらいに
子供が巣立った後に2階建てに建て直し位が現実的。
ミニ戸って、定義は知らんが、建坪じゃなくて土地がミニってことだろ？
ミニ土地に2階建じゃ、どうみても同じ地区の同じ価格帯のマンションの方が
広くないか？
ミニ土地に2階建じゃ、どうみても同じ地区の同じ価格帯のマンションの方が
広くないか？
ミニ戸の定義について
住宅金融支援機構（旧住宅金融公庫）の融資を戸建てで利用する際の条件が以下のようです。
・住宅部分の床面積が80㎡以上
・敷地の面積が100㎡以上
上記にあてはまらないということ、すなわち
戸建てでない＝ミニ戸である
というふうに定義ができるのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
住宅金融支援機構（旧住宅金融公庫）の融資を戸建てで利用する際の条件が以下のようです。
・住宅部分の床面積が80㎡以上
・敷地の面積が100㎡以上
上記にあてはまらないということ、すなわち
戸建てでない＝ミニ戸である
というふうに定義ができるのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
へ～
30坪はミニ戸化ぁｗ
郊外にもいっぱいあるね・・・ミニ戸ｗ
30坪はミニ戸化ぁｗ
郊外にもいっぱいあるね・・・ミニ戸ｗ
>>878
定義上はそういうことになるが･･･
定義上はそういうことになるが･･･
・住宅部分の床面積が80㎡以上 ないしは、
・敷地の面積が100㎡以上
じゃね？
・敷地の面積が100㎡以上
じゃね？
でもそれじゃ三階建てならミニ戸じゃなくなるな
やあ近所のミニコ見てきたけどやっぱあかんわ。
特に外壁がモルタル作りなのが許せんね。
あんなの１０年たったらすごくみずぼらしくなるのに。
地域の環境破壊。ゴミ箱といっしょや。どっかきえてほしいわ。
特に外壁がモルタル作りなのが許せんね。
あんなの１０年たったらすごくみずぼらしくなるのに。
地域の環境破壊。ゴミ箱といっしょや。どっかきえてほしいわ。
モルタルの普通戸建も大量にあるわけだが・・
>>884
関西人には関係ないから
関西人には関係ないから
>>885
モルタルの普通戸建の新築なんてほとんどない。安物建売でもサイディングになっている。
モルタルの普通戸建の新築なんてほとんどない。安物建売でもサイディングになっている。
15坪三階建てなら大抵80平米以上あるよな。
敷地３０坪以下はミニコだろ。JK
面積100㎡以下のマンション部屋は
カスだなｗｗｗ
カスだなｗｗｗ
敷地100平米未満
建物130平米未満
隣家との距離１ｍ未満
このうち２つが当てはまったらミニコ。
建物130平米未満
隣家との距離１ｍ未満
このうち２つが当てはまったらミニコ。
いや、マンションはどんだけ広かろうが共有である時点でカスだから
>>892
足立区とか葛飾区の家はほとんどミニ戸ってことになるな。
足立区とか葛飾区の家はほとんどミニ戸ってことになるな。
これでどうよ。
立派なミニ戸：床面積80㎡未満
ミニ戸もどき：床面積100㎡未満
区分けは良いとして、もうちょっと良い名前を考えてくれ。よろしく頼む。
立派なミニ戸：床面積80㎡未満
ミニ戸もどき：床面積100㎡未満
区分けは良いとして、もうちょっと良い名前を考えてくれ。よろしく頼む。
ミニ戸は欠陥奇形とか言われてますけど、アンチの人にはミニ戸の
どういうところが許しがたいんですか？
成城とか田園調布に建てられたら、街並みが乱れて迷惑だろうが、
都心部って狭い家ばっかりな気がするんですが。
どういうところが許しがたいんですか？
成城とか田園調布に建てられたら、街並みが乱れて迷惑だろうが、
都心部って狭い家ばっかりな気がするんですが。
>>895
23区の戸建てが全部ミニ戸って言われるのがそんなに悔しいのか？
建坪30なけりゃ全てミニ戸なんだからそれでいいじゃないか。
マンションでも一緒だが。住宅は立地と環境が全て。
郊外の不便な場所や、引退するころに過疎ってるような場所に
いくら広い家を持ってても、不便じゃ仕方ないってのが
ミニ戸を選ぶ理由じゃないの？
23区の戸建てが全部ミニ戸って言われるのがそんなに悔しいのか？
建坪30なけりゃ全てミニ戸なんだからそれでいいじゃないか。
マンションでも一緒だが。住宅は立地と環境が全て。
郊外の不便な場所や、引退するころに過疎ってるような場所に
いくら広い家を持ってても、不便じゃ仕方ないってのが
ミニ戸を選ぶ理由じゃないの？
２億、３億するマンションなら億ションとかいうし、億以上の物件は都内にごろごろあるけど、1億以上するミニ戸なんてあるのか？
田舎もんには２３区のミニ戸がいかに合理的な住まいか理解できないと思うぜ。
少なくともサラリーマンに、50坪は無理なんだよ。わかったかボケ。
少なくともサラリーマンに、50坪は無理なんだよ。わかったかボケ。
>>900
平均販売価格2億以上のマンションは「ごろごろ」はない。
平均販売価格2億以上のマンションは「ごろごろ」はない。
ミニ戸を開発するデベがいけないんじゃね？
このスレって、
予算的に普通戸建が無理で郊外にミニ戸を建てた人
の話なのか
郊外でそこそこの家は建てられるけど地価の高いとこでミニ戸を建てた人
の話なのか、どっち？
予算的に普通戸建が無理で郊外にミニ戸を建てた人
の話なのか
郊外でそこそこの家は建てられるけど地価の高いとこでミニ戸を建てた人
の話なのか、どっち？
>>911
ミニ戸住民を釣って叩きのめす釣り針スレです。
ミニ戸住民を釣って叩きのめす釣り針スレです。
913 ：名無し不動さん：2008/06/09(月) 00:13:32 ID:DEdMdSiI
下町の旧来の家なんかも10坪位の土地に建ってる家も一杯あるんだな。
田舎者には、分からないと思うが。
広い土地（50坪以上位か）に住んでいる人は、元々裕福な家か農家をやってた人だよ。
今も昔も庶民は、23区内だと大体20坪前後が普通だと思います。
万損住民がどう思ってるのか知らないが、万損イコール昔で言えば長屋住まいだよ。
あと田舎者が土地や床面積で優越感を持っているみたいだが、東京に住んでいるだけで
享受出来るものが視点に入っていない時点で話しにならない。
東京の便利なところに住んで、広い家に住むのがベストだが、それぞれに事情があって
普通のサラリーマンであれば、どんなに一流企業で出世しても買えないだろうな。
もともと土地持ちであったり、遺産が多かったり、ストックオプション、位しか思い浮かばない。
都内で年収1.000万前後だったらミニコは十分アリですよ。
田舎者には、分からないと思うが。
広い土地（50坪以上位か）に住んでいる人は、元々裕福な家か農家をやってた人だよ。
今も昔も庶民は、23区内だと大体20坪前後が普通だと思います。
万損住民がどう思ってるのか知らないが、万損イコール昔で言えば長屋住まいだよ。
あと田舎者が土地や床面積で優越感を持っているみたいだが、東京に住んでいるだけで
享受出来るものが視点に入っていない時点で話しにならない。
東京の便利なところに住んで、広い家に住むのがベストだが、それぞれに事情があって
普通のサラリーマンであれば、どんなに一流企業で出世しても買えないだろうな。
もともと土地持ちであったり、遺産が多かったり、ストックオプション、位しか思い浮かばない。
都内で年収1.000万前後だったらミニコは十分アリですよ。
>>913
感動した
感動した
>>913
万損に性格の悪さを感じた
万損に性格の悪さを感じた
916 ：名無し不動さん：2008/06/09(月) 00:23:21 ID:DEdMdSiI
続き
あとこの手の議論でいつも抜け落ちてると感じるのが、土地の広さや床面積だけで幸せ度は測れないと思うよ。
可愛い奥さん、子供に囲まれて、健康でそこそこの年収があればミニコだろうと万損だろうと良いと思うよ。
ミニコにはドキュソが多いとか言うが、彼らは微笑ましい生活を送っていると思うよ。
ミニコを叩いてる人は、たとえ広い家に住んでいても幸せな人じゃないんだろうと思う。
あとこの手の議論でいつも抜け落ちてると感じるのが、土地の広さや床面積だけで幸せ度は測れないと思うよ。
可愛い奥さん、子供に囲まれて、健康でそこそこの年収があればミニコだろうと万損だろうと良いと思うよ。
ミニコにはドキュソが多いとか言うが、彼らは微笑ましい生活を送っていると思うよ。
ミニコを叩いてる人は、たとえ広い家に住んでいても幸せな人じゃないんだろうと思う。
919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 00:43:03 ID:???
敷地が狭いんだから、上屋（建築物）に知恵と資金を分配して
個々ににとって住み良い家をプランニングできるのが、
mini戸の利点と思うな。
「住」に夢と希望も求めてます。
恥ずかしいことかな。
個々ににとって住み良い家をプランニングできるのが、
mini戸の利点と思うな。
「住」に夢と希望も求めてます。
恥ずかしいことかな。
920 ：913：2008/06/09(月) 00:46:42 ID:DEdMdSiI
この時間でも、すぐにレス付くんだな感動したw
ちょっと下らない話しをします。
会社の同僚で、洋紙なんだが土地が150坪あって家が古くなったから建て替えたんだ。
建物だけで6000万、床面積80坪。
ウチは土地込み5000万弱、床面積80平米。
ウチの建坪、その家の玄関位しかないwww
その家土地込みだと板橋区なんだけど3億はする。
俺には逆立ちしたって無理。
この差は凄いと思う。
ミニコか戸建ての差なんか無いのも同じだと思った。
ちょっと下らない話しをします。
会社の同僚で、洋紙なんだが土地が150坪あって家が古くなったから建て替えたんだ。
建物だけで6000万、床面積80坪。
ウチは土地込み5000万弱、床面積80平米。
ウチの建坪、その家の玄関位しかないwww
その家土地込みだと板橋区なんだけど3億はする。
俺には逆立ちしたって無理。
この差は凄いと思う。
ミニコか戸建ての差なんか無いのも同じだと思った。
>>920
何を言いたいのか意味不明で、がっかりした
何を言いたいのか意味不明で、がっかりした
自分が楽しむ為に付近の環境を壊したりすることが許されると思っているのなら中二病。
924 ：913：2008/06/09(月) 01:20:21 ID:DEdMdSiI
>>921
だから下らない話しと、、、。
はっきり言えば愚痴です。
同じ会社に勤めていて年収同じでも、家の事情によって裕福度が違うということです。
俺も土地餅であれば、ミニコを買った5000万で豪邸が建つのにという不満です。
もっとも家の広さや快適度は決定的な差があるんですが、生活ぶりには大差は無いと思います。
収入は似たようなもんですから。
ここからが本当に言いたいことなんですが、家も広いに越したことはないし、便利な方が良いに
決まっています。
しかし、自分の年収や背景で入手可能な物件について検討しなければなりません。
人が生活する上での最低限必要な広さがあれば、予算内で広さ、利便性、好みに序列を付け、
妥協すべき点は妥協して、駅からの近さ、土地の広さ、新築か中古、日当たり、道路付け、
注文か建売、工法等々を考慮すればいいと思います。
その結果ミニコも23区内であれば充分にアリだと思うのです。
俺は、今のミニコでそこそこ満足してますが、将来は自分の理想を注文で建て直したいです。
はっきり言って今から楽しみなんですよ。
だから下らない話しと、、、。
はっきり言えば愚痴です。
同じ会社に勤めていて年収同じでも、家の事情によって裕福度が違うということです。
俺も土地餅であれば、ミニコを買った5000万で豪邸が建つのにという不満です。
もっとも家の広さや快適度は決定的な差があるんですが、生活ぶりには大差は無いと思います。
収入は似たようなもんですから。
ここからが本当に言いたいことなんですが、家も広いに越したことはないし、便利な方が良いに
決まっています。
しかし、自分の年収や背景で入手可能な物件について検討しなければなりません。
人が生活する上での最低限必要な広さがあれば、予算内で広さ、利便性、好みに序列を付け、
妥協すべき点は妥協して、駅からの近さ、土地の広さ、新築か中古、日当たり、道路付け、
注文か建売、工法等々を考慮すればいいと思います。
その結果ミニコも23区内であれば充分にアリだと思うのです。
俺は、今のミニコでそこそこ満足してますが、将来は自分の理想を注文で建て直したいです。
はっきり言って今から楽しみなんですよ。
925 ：913：2008/06/09(月) 01:28:57 ID:DEdMdSiI
>ミニコか戸建ての差なんか無いのも同じだと思った。
ここのスレでいうミニコと戸建ての差ということです。
80坪の床面積と言えば266平米です。
その家に遊びに行った時、絶対にウチには招待できないと思いました。
それ程のすさまじい差です。一方的に恥ずかしくなりましたよ。
でもまあ仕方ないとあきらめるしかないですよね。
ここのスレでいうミニコと戸建ての差ということです。
80坪の床面積と言えば266平米です。
その家に遊びに行った時、絶対にウチには招待できないと思いました。
それ程のすさまじい差です。一方的に恥ずかしくなりましたよ。
でもまあ仕方ないとあきらめるしかないですよね。
927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 01:42:12 ID:???
住みたい（理想の）家 と、住み良い（快適な）家は、必ずしも一致しなかったり。
＞今から楽しみ その過程が充実してたりもするでしょうし。
今を楽しんじゃえ。（笑）
＞今から楽しみ その過程が充実してたりもするでしょうし。
今を楽しんじゃえ。（笑）
928 ：913：2008/06/09(月) 01:47:48 ID:DEdMdSiI
>>749
まあ、そういうことです。
俺は車もミニバンなんだが、ミニバンも執拗に攻撃してくる奴がいるんですが、ここのアンチと似たような
境遇若しくは精神構造なんでしょうね。
はっきり言って妬ましいんでしょう。
俺は万損、全然羨ましくないから、万損スレなんか見る気もおきないし、軽自動車やコンパクトカーも全く
興味が無いのでスレも見ないし、絶対に書き込むことも無いですよ。
ミニバンもミニコも大衆的で貧乏臭い点も否めないが、オーナーは幸せそうな人が多いよ。
>>923
ウチも風致地区できつい法令を遵守して結果的にミニコになってますが？
926さんがいってるように、例えば俺の友達横浜の青葉区に住んでるんだが地区の協定で50坪以下の分筆
は出来ないって言ってたよ。
都内では、あんまりそんな協定聞かないから嫌なら引っ越したらどうですか？
まあ、そういうことです。
俺は車もミニバンなんだが、ミニバンも執拗に攻撃してくる奴がいるんですが、ここのアンチと似たような
境遇若しくは精神構造なんでしょうね。
はっきり言って妬ましいんでしょう。
俺は万損、全然羨ましくないから、万損スレなんか見る気もおきないし、軽自動車やコンパクトカーも全く
興味が無いのでスレも見ないし、絶対に書き込むことも無いですよ。
ミニバンもミニコも大衆的で貧乏臭い点も否めないが、オーナーは幸せそうな人が多いよ。
>>923
ウチも風致地区できつい法令を遵守して結果的にミニコになってますが？
926さんがいってるように、例えば俺の友達横浜の青葉区に住んでるんだが地区の協定で50坪以下の分筆
は出来ないって言ってたよ。
都内では、あんまりそんな協定聞かないから嫌なら引っ越したらどうですか？
913が言っている理屈はゴミ屋敷住民と同じ理屈。自分さえよければいい。まさにミニ戸住民根性。
風致地区にミニ戸建てて、環境破壊できて大満足か( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
風致地区にミニ戸建てて、環境破壊できて大満足か( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
醜戸住民の人間性が明らかになってきたなｗ
ミニ戸が嫌なやつはその土地買えば？どうせ50坪とかそんな土地なんだろうから
威張るなよ。うちからしたら似たりよったりだぜ？
でも貧民がまわりにいないと防犯上心配だから分譲たててやってんのに
いっぱしの口きくなよ。買い上げる力もないやつが何ほざいてんだか。
うちみたいな農家には頭さげて生きてほしいもんだ
威張るなよ。うちからしたら似たりよったりだぜ？
でも貧民がまわりにいないと防犯上心配だから分譲たててやってんのに
いっぱしの口きくなよ。買い上げる力もないやつが何ほざいてんだか。
うちみたいな農家には頭さげて生きてほしいもんだ
ｷﾓ
934 ：913：2008/06/09(月) 08:25:39 ID:DEdMdSiI
環境破壊について
高い建物による日当たりの悪化、妙な風を発生させ、住民の密度増加によって交通渋滞を発生させ事故も増える、
どの階に誰が住んでいるのか分からないので一部の人間はエゴむき出しでやりたい放題、管理費や積立金も
払わない上給食費も払わない、犯罪が増える、旧来の地域コミュニティーは完全無視、児童数が劇的に増え学校
はその対応に四苦八苦、ゴミが大量に発生して行政はまたもや対応に苦慮する。
これくらいは軽く思いつく万損住民。
ミニコが仮に町の景観を壊したとしても、ここまで迷惑は掛けていないし、旧住民から見下されようと恨まれはしないよ。
これからミニコを購入する人はアンチを気にしなくていいよ。
出来れば角を購入することをお勧めします。
俺個人の好みは南西が良い。
高い建物による日当たりの悪化、妙な風を発生させ、住民の密度増加によって交通渋滞を発生させ事故も増える、
どの階に誰が住んでいるのか分からないので一部の人間はエゴむき出しでやりたい放題、管理費や積立金も
払わない上給食費も払わない、犯罪が増える、旧来の地域コミュニティーは完全無視、児童数が劇的に増え学校
はその対応に四苦八苦、ゴミが大量に発生して行政はまたもや対応に苦慮する。
これくらいは軽く思いつく万損住民。
ミニコが仮に町の景観を壊したとしても、ここまで迷惑は掛けていないし、旧住民から見下されようと恨まれはしないよ。
これからミニコを購入する人はアンチを気にしなくていいよ。
出来れば角を購入することをお勧めします。
俺個人の好みは南西が良い。
そもそも現在の日本都市部において
ミニ戸による景観破壊をを語るほど
町並みが整っているとは思えないのだが
マンションを隙間無く建てれば万事解決するのか？
そうしたらご自慢の眺望も日照もなくなるのでは？
ミニ戸による景観破壊をを語るほど
町並みが整っているとは思えないのだが
マンションを隙間無く建てれば万事解決するのか？
そうしたらご自慢の眺望も日照もなくなるのでは？
ミニ戸による景観破壊があるのは事実。
そして場所によっては到底容認できないのも事実。
そして場所によっては到底容認できないのも事実。
風致地区にミニ戸って・・・w
景観が乱れるというのはまだ分かるけど
環境破壊っていうのは何で？
ミニ戸だと家の素材が何か変わってくるんですか？
環境破壊っていうのは何で？
ミニ戸だと家の素材が何か変わってくるんですか？
通風、最高、雰囲気等々、全てにとってミニ戸はマイナスだね。
そういうのを気にしない購入者はバカか性格極悪かのどちらかでしょう。
そういうのを気にしない購入者はバカか性格極悪かのどちらかでしょう。
ま、同じ総支払額（維持費こみ）で同じくらいの床面積の
最上階のマンションが買えるんなら、マンションでも悪くないんだが、
現実には、マンションは高杉だから対象にならんのよな。
最上階のマンションが買えるんなら、マンションでも悪くないんだが、
現実には、マンションは高杉だから対象にならんのよな。
ミニ戸を建てるなら、住宅密集地か商業地で建てるでFA？
.>>940 は、相場をしらなすぎ。
低層買い北向きでも買えるかどうか怪しいぞ。
低層買い北向きでも買えるかどうか怪しいぞ。
そうそう。あんなもん馬鹿に買わせとけばいいんだよ。実際何も知らないお茶目ちゃん達が暴利のってると
も知らずにガンガン買い向かっていってくれたからね。一年で何百万も値下がりするってどんな気分なんだろ。
金利は上がってるしダブルパンチだろうな精神的には。
マンションが乱立しているところの先に集中豪雨が発生しているってレポート出たよな最近。
あれは確実に環境破壊だろう。知らなかったでは済まされないよ？無知の上に無恥じゃねぇ。
も知らずにガンガン買い向かっていってくれたからね。一年で何百万も値下がりするってどんな気分なんだろ。
金利は上がってるしダブルパンチだろうな精神的には。
マンションが乱立しているところの先に集中豪雨が発生しているってレポート出たよな最近。
あれは確実に環境破壊だろう。知らなかったでは済まされないよ？無知の上に無恥じゃねぇ。
風致地区に住むミニ戸住民惨め杉。つうか嘲笑の対象だな
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ． I AM NOVAｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ． I AM NOVAｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼
946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 12:09:28 ID:???
京都町屋（長屋）が、風致地区で保全される御時世だよ。
風致や景観なんて、主観にすぎない。
コミュニティを形成するのに、似たもの同士で固まるのか、
異質なものも取り入れていくかの違いだけ。
風致や景観なんて、主観にすぎない。
コミュニティを形成するのに、似たもの同士で固まるのか、
異質なものも取り入れていくかの違いだけ。
＞風致地区に住むミニ戸住民
風致地区の意味分かってるのか？
風致地区の意味分かってるのか？
ん？東京の風致地区でミニコなんか建つ？建蔽率がむちゃくちゃ低いぞ。
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20030625A/index2.htm
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20030625A/index2.htm
ホントに懲りない粘着質の馬鹿だね、ミニ戸叩いてる奴。
スレタイも読めないような馬鹿で、必要とされていない場所にわざわざやってきては
脳みそも経験も足りない頭で、人の嫌がる事をわざわざ口に出して喜ぶタイプの最低人間。
実社会でも相当嫌われて相手にされないから、こんなところで発散して喜んでいるんだろうな。
スレタイも読めないような馬鹿で、必要とされていない場所にわざわざやってきては
脳みそも経験も足りない頭で、人の嫌がる事をわざわざ口に出して喜ぶタイプの最低人間。
実社会でも相当嫌われて相手にされないから、こんなところで発散して喜んでいるんだろうな。
951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/09(月) 15:58:28 ID:???
用途地域の区分で、風致のしばりも変わるよ。
住居系は、低いよね。
住居系は、低いよね。
叩かれるような小屋に臆面もなく生息し、ついには開き直ったか？
嫌われるだけのレスをするために臆面もなくやって来る粘着恥さらし。
お前、いらないよ。死んだら？
お前、いらないよ。死んだら？
スレタイもローカルルールも読めない馬鹿だから、嫌われても恥晒しても気にならないんだろ？
お前、いらないよ。死んだら？
お前、いらないよ。死んだら？
マンネリ気味の煽りじゃなくて、まともな批評なら聞きたい
とりあえずスレタイと>>1のローカルルールくらいは嫁。
ﾏﾝｿﾝ業者と田舎ﾁｭﾌﾟの忙しい時間になったので
煽りの書き込みが止まったｗ
煽りの書き込みが止まったｗ
ミニ戸が酷い小屋で、とても住宅とは言えないしろものであるとか
そして、まともな住宅地においていかに周辺からは歓迎されざる存在かとか、
そうした事にお構いなしに割り込んでくる無知な住人もどれだけ迷惑をかけているか、
こういう事が分かるだけでも意義あるね。
恥ずかしいのはそんな劣悪な小屋で954見たいな事を必死に書き込む憐れな存在。
そして、まともな住宅地においていかに周辺からは歓迎されざる存在かとか、
そうした事にお構いなしに割り込んでくる無知な住人もどれだけ迷惑をかけているか、
こういう事が分かるだけでも意義あるね。
恥ずかしいのはそんな劣悪な小屋で954見たいな事を必死に書き込む憐れな存在。
日本語でおｋ
醜戸晒し揚げ！
ミニ戸勝ったら人生の敗者！絶対買ったらアカン。
ミニ戸勝ったら人生の敗者！絶対買ったらアカン。
晒し揚げ？？？？？
上がってませんが。。。ｗ
上がってませんが。。。ｗ
962 ：名無し不動さん：2008/06/09(月) 17:25:49 ID:cuv1So03
たしかにミニ戸は恥ずかしいね。戸建てにこだわりながら
結局、小屋を建てちゃった人の証しだもんね
結局、小屋を建てちゃった人の証しだもんね
ミニ戸、いいよー。
高高の注文建築で建てた2階建だけど、最高だぞー！！！
土地28坪、床面積33坪（屋根裏収納含む）。
家族3人で、むちゃくちゃ快適。
戸建に比べればマンションなんかカスだ。
高高の注文建築で建てた2階建だけど、最高だぞー！！！
土地28坪、床面積33坪（屋根裏収納含む）。
家族3人で、むちゃくちゃ快適。
戸建に比べればマンションなんかカスだ。
注文で建てるのは楽しいよ。土地探しから始まって。
土地が狭小でも素敵な家はある。
因みにマンソン否定派ではない。
ただ共有部分で他人とすれ違いたくないだけ。
土地が狭小でも素敵な家はある。
因みにマンソン否定派ではない。
ただ共有部分で他人とすれ違いたくないだけ。
もう、相続した土地しか自慢する所がない、低能力な人が増えてきたな。
マンションの最大のネックは資産を赤の他人と共有することだなｗ
＞土地が狭小でも素敵な家
そんな家見たこと無い。よさげに見えても全てが○○風で、本質的には
まともな一戸建てではない。
そんな家見たこと無い。よさげに見えても全てが○○風で、本質的には
まともな一戸建てではない。
＞土地が狭小でも素敵な家
まさに我が家だな。
まさに我が家だな。
>>968
素敵な犬小屋？w
素敵な犬小屋？w
床面積33坪＝109㎡が犬小屋かー。
どんなお犬様が住んでいるのかな。
うちの近所のマンソンで100㎡超なんて皆無だぞ。
60～70㎡のミニマソばっか。
戸建はうちくらいのが主流だけどね。
どんなお犬様が住んでいるのかな。
うちの近所のマンソンで100㎡超なんて皆無だぞ。
60～70㎡のミニマソばっか。
戸建はうちくらいのが主流だけどね。
>>970 が住んでいるのは貧乏地域にちがいない。
都心や高級住宅地のマンションには100㎡超えのマンションが多くある。
都心や高級住宅地のマンションには100㎡超えのマンションが多くある。
床面積33坪＝109㎡で大威張りで自慢してるのから察すると貧民窟か？
目黒区祐天寺ですけど、貧民窟ですか（笑
ミニ戸って恥を忍んで已む無く住む仮設住宅なのに、開き直ってじまんまでしちゃあいけないよ。
976 ：名無し不動さん：2008/06/09(月) 20:37:53 ID:LcQHgzpg
>>974
誘導
マンションVSミニコ 23区内限定 part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1211278503/l50
スレタイが読めないなら俺も病院をオススメする
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祐天寺、昔よく行ったよ。
道が狭いし、古アパートとか狭小住宅とかが建て込んでていい所じゃなかった。
東横沿線の中では下町的なところだった。
家は広くはならないだろうからゴミゴミしたままだろうな。
そこにさらに狭小な醜戸が進出したら・・・w
道が狭いし、古アパートとか狭小住宅とかが建て込んでていい所じゃなかった。
東横沿線の中では下町的なところだった。
家は広くはならないだろうからゴミゴミしたままだろうな。
そこにさらに狭小な醜戸が進出したら・・・w
980 ：醜戸 （*^_^*）：2008/06/09(月) 23:05:12 ID:???
醜戸 （*^_^*）
醜戸 （*^_^*）
醜戸 （*^_^*）
醜戸 （*^_^*）
醜戸 （*^_^*）
醜戸住まいの奴って美醜感覚正常？
奥さんも醜女なのに、美女とか最高とかおもっているのとちゃう？
醜戸も醜女も、もらった時より年数たつともっと劣化してさらに醜くなるよ。(^へ^)ノ
奥さんも醜女なのに、美女とか最高とかおもっているのとちゃう？
醜戸も醜女も、もらった時より年数たつともっと劣化してさらに醜くなるよ。(^へ^)ノ
流れが澱んでてつまらない。913の再登場希望
お前、例の無職ニートだろ
本当に田舎者って粘着だなぁｗ
性格の悪さのみを晒して喜んでるとは、やはり根っからの基地外ですね
土地込み5000万弱、床面積80平米に住んでいて、万損住民を叩くことにしか欲求不満のはけ口がない>>913ワロス。
5000万弱の予算じゃ並みのマンションも買えない。人生の負け組。
5000万弱の予算じゃ並みのマンションも買えない。人生の負け組。
>>980とか、確かにヴァヴァアしか使わない顔文字だm9（^Д^）
ミニ戸買う予算で、板橋区に土地１５０坪建坪８０坪の戸建を建てられるのなら、ミニ戸買わずに戸建建てる。>>913
まあそれが自明だよな。どうして都心にミニ戸を買うかって？会社が傍にあるから。家族犠牲にして質の悪い小屋に住んでいる。
会社が田舎や地方都市にあったら、ミニ戸なんて建てずに戸建を建てるよな。>>913
戸建建てられずにミニ戸買ったのは、自分の能力の性、戸建建てた奴に社内で当たるんじゃないぞｗｗｗ
まあそれが自明だよな。どうして都心にミニ戸を買うかって？会社が傍にあるから。家族犠牲にして質の悪い小屋に住んでいる。
会社が田舎や地方都市にあったら、ミニ戸なんて建てずに戸建を建てるよな。>>913
戸建建てられずにミニ戸買ったのは、自分の能力の性、戸建建てた奴に社内で当たるんじゃないぞｗｗｗ
「戸建建てた奴」＞郊外田舎は論外ｗ
郊外のまともな戸建て(8千万)より安い都内のミニ戸はさらに論外だ。w
と部落民が申しております。
そう思うｵﾏｴはこのスレに来る意味ないだろ？
わざわざ人に嫌われるためにここに来るのか、ｵﾏｴ？
人に嫌われることで喜んでるｵﾏｴ、生きてる価値ないよ。
もうここにいなくていいからさ、さっさと死になよ。
わざわざ人に嫌われるためにここに来るのか、ｵﾏｴ？
人に嫌われることで喜んでるｵﾏｴ、生きてる価値ないよ。
もうここにいなくていいからさ、さっさと死になよ。
まぁ貧乏な負け組な人ほど他人の物や評価が気になってしょうがないんだろうなｗ
他人を貶すことで自分を満足させようとしても
実はそんな姿が一番ミジメで滑稽ｗ
実はそんな姿が一番ミジメで滑稽ｗ
ミニ戸って結構安いんだよね。
城南でも５千万以下のやつがたくさん売っているね。
俺、マンション買うにも予算がなくてまともなのが買えそうもなかったのだが、
ミニ戸なら可能性がありそうだ。真剣に検討中です。
城南でも５千万以下のやつがたくさん売っているね。
俺、マンション買うにも予算がなくてまともなのが買えそうもなかったのだが、
ミニ戸なら可能性がありそうだ。真剣に検討中です。
>>997
場所に不便がなければマンション買うぐらいならミニ戸の方がマシだよ。
場所に不便がなければマンション買うぐらいならミニ戸の方がマシだよ。
１０００！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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