1 :
名無し不動さん:
2 :
名無し不動さん:2007/05/29(火) 13:07:46 ID:???
目黒区も世田谷区もピンキリなんだけどなw
それを理解していない人が多すぎる。
3 :
名無し不動さん:2007/05/29(火) 21:25:27 ID:pkEyg1Iy
4 :
名無し不動さん:2007/05/29(火) 21:26:20 ID:???
5 :
名無し不動さん:2007/05/29(火) 21:27:23 ID:???
やはり豊洲が一番だな。
6 :
名無し不動さん:2007/05/29(火) 21:29:56 ID:???
都心では目黒が一番でしょ!
7 :
名無し不動さん:2007/05/29(火) 21:34:39 ID:xaQ/MOT+
JRの駅に都区内『区』マークと山手線『山』マークがなければ、都心ではない。
8 :
名無し不動さん:2007/05/29(火) 21:34:46 ID:???
9 :
名無し不動さん:2007/05/29(火) 21:37:09 ID:pkEyg1Iy
「東京駅から5km圏内、皇居から4km圏内が都心」
定説です。
東京都23区、1平方メートルあたりの地価
(国土交通省都道府県地価調査、2005年7月)
1位 千代田区 164.00万円
2位 港区 98.04万円
3位 渋谷区 78.56万円
4位 文京区 65.47万円
5位 目黒区 58.69万円
6位 中央区 57.25万円
7位 新宿区 53.30万円
8位 品川区 52.56万円
9位 台東区 51.75万円
10位 世田谷区 49.04万円
11位 中野区 46.76万円
12位 杉並区 44.18万円
13位 豊島区 43.25万円
14位 大田区 42.66万円
15位 荒川区 38.60万円
16位 北区 37.55万円
17位 板橋区 34.30万円
18位 江東区 33.56万円
19位 練馬区 32.79万円
20位 墨田区 28.80万円
21位 江戸川区 28.67万円
22位 葛飾区 27.51万円
23位 足立区 23.56万円
文京区が入っていない件について
y氏より苦言(w
12 :
名無し不動さん:2007/05/29(火) 23:39:11 ID:pkEyg1Iy
やっぱり千代田区が一番でしょ!
何が一番なの?
値段?
別にそんなものには魅力を感じない
15 :
名無し不動さん:2007/05/30(水) 07:56:17 ID:XmX+Km6Q
港区白金は静かでオススメ。
豊洲は投資用にはいいが、
自分の愛する家族だけは絶対に住ませられない。
投資用でもよくねーよ。
3年前の底値の時に買って今売るのが一番勝ち組だろ。
本当の底値はこれからだ
20 :
名無し不動さん:2007/05/30(水) 20:21:15 ID:XmX+Km6Q
これからの都心は豊洲だけです。あとはカスです。
都心の横にあるカス=豊洲w
豊洲厨いい加減死んでくれないかな?
マジでマジできめぇw
そんなに売れないのかよwwwwwwwww
91 :名無し不動さん:2007/05/24(木) 11:31:04 ID:???
960 :名無し不動さん :2007/05/04(金) 00:26:01 ID:???
ロム情報的、都心系スレに巣食う厨
1、常駐厨
江東厨・豊洲厨
(都心区でない江東区を都心区だと言い張る。
江東の中でも、豊洲厨と門仲厨、深川厨で
対立している。)
2、非常駐厨
文京(大和郷)厨
(文京区を熱烈に愛するがあまり、文京ネタが出ると
書き込みが始まる。)
新宿凋落厨
(新宿に異常な程、嫉妬と恨みを持つ、何かと丸の内や他区と比較して
新宿の落ち目が見つかると、あたかもわかったように持論を披露、
なお、ホ○だということも判明)
目黒厨
(最近の目黒区の地価上昇が都心区仲間入りだと勘違いして都心区4番目は
目黒だと主張、だが、最近は姿見せない)
港(品川)厨
(やたらに、都心3区以外の区を見下げて馬鹿にする感じで書き込みする
新宿区vs台東区vs品川区などのスレを作って自尊心を満足させている。
港区民ではなく、品川区民、都下民という噂もある。)
26 :
名無し不動さん:2007/05/31(木) 07:25:59 ID:zmJ6QG8Y
東京駅から5km圏内が都心
ただし江東は除く
>>23 工業地帯、東京中のゴミ収集車が通過する場所
28 :
名無し不動さん:2007/05/31(木) 12:32:16 ID:uCIk0Sz1
新丸ビル、東京ミッドタウン、銀座など、都心は魅力がまだまだあるよな〜o(^o^)o。
ミッドタウンできたせいで、六本木ヒルズ、がらがら
新丸ビルできたせいで、丸ビル、がらがら
銀座はともかく汐留は、がらがら
しょせん、底が浅いんだよね
デベと代理店が莫大な広告費使ってこの程度だもんな
トヨスなんか、デベと代理店、2chのスレ総動員してこの程度だもんな
すごい雨だな。豊洲大丈夫かな?
34 :
名無し不動さん:2007/05/31(木) 23:00:17 ID:zmJ6QG8Y
都心住まいだと大雨が降っても職住接近型だから
安心だね。
都人口:最多の1276万人 マンション建設、都心回帰で−−1日現在の推計 /東京
都は28日、5月1日現在の推計人口が1275万8484人と前年同期比で約10万6000人増え、
詳細な統計を取り始めた56年以降で最多を更新したと発表した。
23区の人口が自然増に転じたことや、都心でマンションの建設が好調なことが要因と分析している。
4月は入学・就職のために若者が地方から上京するなど、流入人口が増えるシーズン。
今年も4月だけで約4万人も増えたという。
推計人口は05年10月の国勢調査を基準とし、毎月ごとに住民基本台帳や外国人登録者の
増減数を加えて推計する。
人口の流入による増加が目立っているのは、マンションの建設ラッシュが続く
港区や、大学などが多い八王子市や世田谷区など。
港区では前年比で1万657人増えた。
今年1月1日の推計人口は1269万2117人。
別に途中電車なら変わらないと思うが。
都心で車通勤や徒歩は少ないし。
最近マンション増えたね。
でも世田谷区のマンションなんかそのうち暴落するだろ…
世田谷杉並暴落キボンヌ
繁華街が近所にあることが魅力だなんて、
どういう仕事してるんだろう?
(まあ20歳台くらいまでならわからないわけでもないが)
コンビニ中毒もいるよ。
世田谷や杉並が暴落する前に
地方がタダ同然になります
それは絶対にない
地方でしかできないことがある
44 :
名無し不動さん:2007/06/01(金) 12:39:30 ID:N69FApdo
地方が何も出来なくなったから、東京への一極集中が加速してるんじゃないか?
>東京への一極集中が加速
してないよ。
名古屋や福岡の方が人口増加率高い。
関東関西はともかく
福岡名古屋なんぞインフラそこそこあって地下はゴミ同然の安さだからな
地方・・・・まあ岩手・山形・青森・福井・栃木とか
誰も住みたくない地域は地価上昇どころか下がっていくだけだろう
そういう意味では42のいってるコトは当たっている
「ふるさと納税」しなければならないほど
地方ヤバイ。
東京、愛知、大阪、生き残るのはこのあたりだけ。
あとはもう終わった。
49 :
名無し不動さん:2007/06/01(金) 17:43:51 ID:wwLzU9n4
>>48 東京・大阪・愛知・長野だと俺は思うよう。
長野?
別荘
52 :
名無し不動さん:2007/06/01(金) 20:37:47 ID:NhItgTxg
>>38 高値掴みだ暴落すると言われ続けながらも
マンション価格を維持し続ける世田谷。
大田区の東急沿線や杉並区の京王沿線も同様。
やっぱ南西近郊は強い。
>>52 あっちゃ〜
出遅れ組みの希望を奪うこと言っちゃって、、、知〜らない
>>45 東京、主に都心&都心周辺に住宅も企業も何もかも
集中してるのは、確かだよ。
地方都市もそれなりに集中してるかもしれないが
東京に比べればたかが知れてる。
57 :
名無し不動さん:2007/06/01(金) 23:58:23 ID:MG6WvIrl
地価スレで行き場を失った田舎人が大暴れ。2chでも都心回帰????
58 :
名無し不動さん:2007/06/02(土) 22:31:05 ID:yNsHn3/Z
皇居で週末一緒にマラソンできる人いませんか?
うちは昼休みに職場の仲間で走ってる
シャワー室が込むのがちょっとアレだが
60 :
名無し不動さん:2007/06/02(土) 22:35:12 ID:yNsHn3/Z
>>59 昼休みだとちょっと時間が短すぎるんだよなぁ〜。でも昼に走れるなんて
うらやましい。
61 :
名無し不動さん:2007/06/03(日) 23:31:17 ID:y+LNIiZQ
暴落するといいながら上昇している都心区
63 :
名無し不動さん:2007/06/04(月) 23:29:14 ID:ktaTvE5I
★東京圏 2007年5月1日現在
3,482,9437人(前年比+215,640人)
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_toukei/joujuujinkou/saishin.html 千葉県 6,096,774(前年比+27,991人)
http://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BP00/2007/s200705f.html 埼玉県 7,094,211(前年比+25,248人)
http://www.pref.kanagawa.jp/tokei/tokei/204/jinko.html 神奈川 8,879,968(前年比+56,044人)
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2007/js070f0000.pdf 東京都 12,758,484(前年比+106,357人)
それにしても東京圏の人口増加の勢いは凄い!
1年で22万近く増えてるし、高層オフィスや高層マンションが
不足するの当然ですね。
64 :
名無し不動さん:2007/06/06(水) 23:57:14 ID:LNG6AvVb
65 :
名無し不動さん:2007/06/08(金) 12:16:19 ID:bF54ODLj
東京駅から5km圏内が都心。
ただし、江東は除く。
株式市場では金利上昇を受けて俗に言う含み益銘柄が暴落してますが何か?
67 :
名無し不動さん:2007/06/09(土) 23:49:40 ID:JsmXUR7v
どうだろうか?
豊洲はイヤだろ!
69 :
名無し不動さん:2007/06/10(日) 12:16:59 ID:zyE8zQmv
暴落してるよ
田舎が
そうかも
まだ続いてる?
まだ続いてるっぽい
続いてないって
74 :
名無し不動さん:2007/06/11(月) 03:56:44 ID:SUp44l/G
都心部は当分上昇傾向が続くね。
どの位続くかは分からないけど、最近もうこれ以上下がらないんじゃないか、っていう気がしてきた。
そりゃ、土地は有限、通貨は無限に発行できるから、長期的には
値上がりしかありえんわ。
>>74 都心部って江東も含むってこと?
そりゃ、ありえんわ!
利上げ一発分の金利上昇で一等地の地価は一割下落っしょ
どうせ土地を買うなら利上げの余地が小さくて人口も増える国がいいよ
有明のうんこブリリア、あのマドンナのやつ、全然モデルルームに人が来ないらしいじゃん。
70平米で6000万以上なんて、さすがに誰も買わん。
もはや上げ余地はないな。
この国が米のようにホイホイ利上げできれば
不動産価格も落ち着くと断言できるけどね。
まあ国債暴落か不動産のハイパーインフレの2択しかないので
好きなほうを選んでくれ
とうとうマクドナルドが地代を販価に上乗せ!
81 :
名無し不動さん:2007/06/12(火) 23:43:34 ID:27ZnNiHe
都心回帰を受け全般的に東京圏は(私鉄含め)乗車人員が増加傾向好調です!
そんな中、好例のJR東日本ランキングが公開されました。乗客人員のため、乗降人員は×2倍になります。
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html 【2005→2006年のトピックス】
◎上位1〜9位は全駅順調に増加!大きな変動なし。
◎秋葉原駅がTX効果や大型再開発でついにベスト10入り。20万人突破!
◎東京の「北の玄関口」大ターミナルああ上野駅...ついにベスト10から陥落。
◎川崎駅の躍進続く。大型商業施設が相次ぎ開店した2007年度は更に上位浮上?
◎立川駅は吉祥寺駅をさらに突き放し、多摩地区1の座を不動に。
◎TXに乗客流れ、柏駅が何と千葉県1の座を船橋駅に明け渡す。
◎大崎駅が10万人突破。かつて山手線最下位を鶯谷駅と争った歴史が再開発で一転。
◎10万人以上の駅数35は過去最多を更新。
◎10万人以上内訳:東京区部21駅・多摩地区4駅・神奈川県3駅・千葉県6駅・埼玉県1駅。
横浜駅・川崎駅・大宮駅に集中する神奈川県・埼玉県に対し、多摩地区・千葉県は分散型。
◎10万人以上35駅中、山手線の駅は17駅。山手線は29駅中17駅が10万人以上。
>>10 ちなみに2007年公示地価はこちら。
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20070322/20070322k.html 公示地価と都道府県地価調査の比較だからあまり意味ないけど、
せっかくだから
>>10と平均を比較してみる。
1位 千代田区 182.70万円(→)
2位 港区 143.50万円(→)
3位 渋谷区 102.53万円(→)
4位 中央区 78.82万円 (△2)
5位 目黒区 74.67万円(→)
6位 文京区 72.15万円(▼2)
7位 品川区 65.78万円(△1)
8位 新宿区 62.62万円(▼1)
9位 台東区 60.54万円(→)
10位 世田谷区 56.30万円(→)
11位 中野区 49.46万円(→)
12位 大田区 48.57万円(△2)
13位 杉並区 46.96万円(▼1)
14位 豊島区 46.83万円(▼1)
15位 荒川区 42.45万円(→)
16位 北区 37.51万円(→)
17位 板橋区 37.48万円(→)
18位 江東区 36.20万円(→)
19位 練馬区 35.51万円(→)
20位 江戸川区 32.46万円(△1)
21位 墨田区 31.40万円(▼1)
22位 葛飾区 28.35万円(→)
23位 足立区 26.30万円(→)
都心も郊外もまだまだ騰がるぞ早く買っとけ!
プレジデントのネタなんて大嘘!
既に手に入れてる人も買い増しするといいよ
まじでまじで
豊洲厨乙
多摩地区は新築の在庫増えすぎ、数年前の価格と比較すると
2・3割上がってきたけど誰も見向きもされてない。 しょぼ〜ん
あと半年も在庫抱えたままだとやばいよ
よその業者は辺鄙な地べた仕入れて割安感演出するがそれなりの所得の層で
なかなかローン通らないって苦労している。
次の働き口どうしようかと思う20代
多摩地区なんてどうでもいい
多摩地区も豊洲もどうでもいい
都心の話をしましょう
区厨の住む品川寄り港区の話題は?
プチバブルもそろそろ沈静化ですかね?
オフィス用地ならともかく、住宅地やマンション価格が
上がる理由って思いつかないけど、、、
(下がる要因こそあれ)
>>91 おい無職、毎日2chに張り付いて楽しそうだなw
93 :
名無し不動さん:2007/06/15(金) 15:27:16 ID:93KBCM3L
ここ数年の壮大なババ抜きももう最終局面だよ
>>93 毎度お馴染みの 虚しい言い訳は聞き飽きた
95 :
名無し不動さん:2007/06/15(金) 19:18:34 ID:zVRwDdu5
朝鮮総連中央本部(東京都千代田区)の土地・建物の所有権が、代金支払いが
ないまま投資顧問会社に移転登記された事件で、東京地検特捜部は15日までに、
電磁的公正証書原本不実記録(虚偽登記)の疑いで、同社の代表取締役で弁護士
の元公安調査庁長官、緒方重威氏(73)を立件する方針を固めた。
事件の背後には、緒方氏や総連幹部とも親しい、「地上げ専門」といわれた不動産
会社元社長の存在も浮上している。
元社長はバブル期に都内の地上げで名をはせた人物。当時、与党幹部(故人)から
右翼関係者、総連幹部、芸能人まで幅広く交際。かつて、経営会社が朝鮮総連が
所有する都内の土地を購入したこともあるという。
土屋氏は14日の記者会見で「仲介者が緒方氏を連れてきた」と述べたが、具体名
については「今日私が明かすことはできない。いずれ分かること」としていた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_06/t2007061526.html
.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_ 、 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___ ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛ `!i、  ̄´  ̄ .`''‐ i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙ :: ,.========r ゙i;|.l;;;;;;;;;; 都心バブルは永久に膨らみ続ける
ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;; .`''`-ヽ--''゙゙゙ ;; '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´ ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l′
゙l;;;;;;;;;;;;`、 ,! : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" そんなふうに考えていた時期が
i;;;;;;;;;;;;;;l、 / ;:;: :.゛゛:l ;;;;;;;;./
'';;;;;;;;;;;;;i i;;;;;;.;:;:;;;;;;;: .i;;;;;;;;;;;;;;; 俺にもありました
/;;;ゝ ./´:::: ´;:;:;;;;;; ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
ミ;;;;'! .ヽ;;、_;.::__::::;;:: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
: 、.-、/;;;|l `;:;:;: ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
''";;;;;;;;;;;;;'l、 .,, :::::::::___ ・ ,'" :::::: .ヽ;;;;;丶;
;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;" ,,l゙ :::::::::::: i;;;;;;
.`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、 ヽ_ ゙̄ ̄゛_、 __r::::::::::::::::: ヽ
;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、 ゙゙゙゙"'''"~ ‐"":::::::::::::::::::: i
97 :
名無し不動さん:2007/06/15(金) 20:11:11 ID:vFkMJPaK
東京都心の山手地区って厳密にいうとどのあたりを指すの?
青梅
豊洲
豊洲は都心でも海よりだよ
豊洲は都心ではありません
.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_ 、 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___ ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛ `!i、  ̄´  ̄ .`''‐ i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙ :: ,.========r ゙i;|.l;;;;;;;;;; 豊洲は都心
ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;; .`''`-ヽ--''゙゙゙ ;; '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´ ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l′
゙l;;;;;;;;;;;;`、 ,! : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" そんなふうに考えていた時期が
i;;;;;;;;;;;;;;l、 / ;:;: :.゛゛:l ;;;;;;;;./
'';;;;;;;;;;;;;i i;;;;;;.;:;:;;;;;;;: .i;;;;;;;;;;;;;;; あったわけねーだろバカ
/;;;ゝ ./´:::: ´;:;:;;;;;; ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
ミ;;;;'! .ヽ;;、_;.::__::::;;:: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
: 、.-、/;;;|l `;:;:;: ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
''";;;;;;;;;;;;;'l、 .,, :::::::::___ ・ ,'" :::::: .ヽ;;;;;丶;
;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;" ,,l゙ :::::::::::: i;;;;;;
.`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、 ヽ_ ゙̄ ̄゛_、 __r::::::::::::::::: ヽ
;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、 ゙゙゙゙"'''"~ ‐"":::::::::::::::::::: i
103 :
名無し不動さん:2007/06/15(金) 22:05:10 ID:DxM6VB8V
>>103 世の中舐めた値付けだね
この程度の中古物件は1億以上出しちゃ駄目だろって感じ
出品者は芸能人
106 :
名無し不動さん:2007/06/15(金) 23:19:23 ID:DxM6VB8V
詳細キボンヌ
豊洲ってどんな場所ですか?
アーバンリゾート
>>107 ゴミ収集車の通過地点
倉庫街
土壌汚染のひどい工場地帯
>>107 都心の防災拠点
タワーマンション、商業施設、ビジネス街、市場などの複合的な活気のある街
千客万来都市東京の21世紀型モデル地域
2chなどで、妬みの書き込みがよく見られる。
>>107 IHIと三井不動産、行政がタッグを組んで開発に総力を挙げている街
>>107 需要はかわらんのに凄い供給量でシェアを伸ばしているのが現状
もともと倉庫街で区画が整っていることインフラ整備がしやすいこと又アクセスがよく
高容積率で販売面で有利な点などから他地域からブーイングもすさまじい
欠点は埋立て軟弱地盤で土壌汚染地も多い
>>113 要するに、他地域から妬まれ、埋立て軟弱地盤、土壌汚染地とネットでさんざん煽られる地域ということでおk?
サッカーくじTOTO BIGやANAのシステム障害を起こしたユニシスも豊洲にある。
それと電子政府のシステム構築でさんざん税金を食い物にしたNTTデータも豊洲にある
最低な一画だと思う
117 :
名無し不動さん:2007/06/21(木) 22:04:47 ID:44wRWrCW
港区の数字を正として適正価格を試算した。
×はバブル状態、△はバブル気味、○は即買い
新築マンション坪単価
1K・1DK家賃 06年度実績 適正価格 評価
1位 港区 12,81万円 406万円 406
2位 渋谷区 12.09 503 383 ×
3位 千代田区 11.65 386 369 △
4位 中央区 10.90 298 345 ○
5位 目黒区 10.29 333 326
6位 新宿区 9.87 320 313
7位 台東区 9.77 256 310 ○
8位 文京区 9.54 314 302
9位 江東区 9.20 219 292 ○
10位 品川区 9.12 285 289
11位 豊島区 8.77 314 278 ×
12位 大田区 8.75 259 277 ○
13位 世田谷区 8.64 299 273 △
14位 中野区 8.05 277 255 △
15位 杉並区 7.99 278 253 △
16位 横浜西区 7.55 236 239
17位 武蔵野市 7.45 254 236 △
18位 調布市 7.26 206 230 ○
19位 三鷹市 7.10 216 225
20位 練馬区 7.04 218 223
>>115 NTTデータと言えば、政府とつるんだ犯罪的M&Aで
三洋電機のSEがNTTデータの子会社にさせられたという
犯罪行為がありました。
政府が安く、庶民を買い叩いて扱き使おうとしている
事実の一端でしょうな。
119 :
名無し不動さん:2007/07/03(火) 00:24:12 ID:jk6TzyFl
千代田区の地価って、皇居もはいってんの?
入れて
国有地だからなー、皇居
買ってすぐ売れればまあまあの儲け
売れなければババつかみで大損
お前がだよw
利益に課税
どうせ5年以上持てば・・・とかわめきだすんだろw
普通に利益に課税だから何年でうろうと+
128 :
名無し不動さん:2007/08/03(金) 17:10:19 ID:DbhvSPdV
これが次スレか?
不動産の取得にはかなりの税金がかかります。
不動産取得税、登録免許税、印紙税など
不動産取得税って、普通の住宅購入ならまずかからないよ
だよね。
>>130 >普通の住宅購入ならまずかからないよ
??
完全に天井打ったろ??
もしかして「じぇんじぇん」違うのかも。
逆に家賃は下がってきてるから嬉しいわ
>>136 賃貸族の中でややゆとりがある層が値上がりムードに慌てて購入に走った
ことが家賃が弱含みになった要因の一つ担ってるんじゃないかな。
もちろん都心回帰や少子化の影響を受けたところも多いと思うけどな。
今日は不動産銘柄が何処も爆下げでしたね。
139 :
名無し不動さん:2007/08/06(月) 23:10:04 ID:XpGm4y6k
239 :東京23区の格付け:2007/07/20(金) 10:52:19 ID:6YKccM5r
千代田区 年収3000万
中央区 年収1000万
港区 年収1000万
新宿区 年収700万
品川区 年収600万
江東区 年収600万
渋谷区 年収500万
豊島区 年収450万
その他のゴミ 年収60万
千代田厨の妄想w
142 :
名無し不動さん:2007/08/06(月) 23:19:54 ID:5Mrm/XRn
最近値引き多くない?
新宿メインでやってるけど同業者いない?
どうなの?
城南とか値付け強気なの?
>>142 どうだろうか?都心回帰で都心&都心近隣はまだ売れるからなぁ〜
売れてる?
うちは全然だめだけど
ちと上がりすぎちゃったからね。
でもまだ、周辺よりほんのちょっとでも安めに価格を設定すれば売れるよ。
>>142 取引には直接からまない人ですが、城東でも最近増えてますよ。
土地以上に賃貸が事務所も住宅も頭打ちがひどい。
都心回帰はごく一部の一時的な現象で、幻影のようなもの。
まあ城東は売れんわな
城東って一番売れているエリアじゃないの
豊洲とかでしょ
豊洲は城湾
何でこのスレで城東の話?
都心のスレなので城東はすれ違い
一応城の東西南北は都心ともいえるだろ
旧郡部や外周区は違うかも知れんが(渋谷目黒の山手線周辺は都心扱いでもよか)
渋谷や新宿、池袋は、あくまで副都心であって、都心じゃないだろーよ
区単位で比較してもほとんど意味無いと思うのは、おれだけか?
いやでも区単位でほとんど語れるよ
例えば、江東区足立区の駅近くよりも、世田谷区の方がどんなに駅から遠く
二子玉川の奥地の田舎の町並みだとしても高いわな
世田谷の平均より帰宅の最高のほうが安い
宇奈根、喜多見、給田、北烏山・・
地価では足立と変わらないでしょ・・・
161 :
名無し不動さん:2007/08/09(木) 17:06:17 ID:o506/YdB
宇奈根www
給田って結構高いよ。
足立より全然高い。
調布の近くで地盤が固いし緑が多い政治家も沢山住んでる。
宇奈根も最近上がってるし。
北烏山も足立よりは高いw
喜多見は微妙
江東と足立はダメッショ
ブランドがねー
ブランドに何千マソも払うのはバカのすることのような希ガス
喜多見ってやばい場所だったの
昔住んでたけど
やばくは無いよ。
朝日新聞社勤務の人だって成城学園は到底無理で喜多見辺りしか買えないし。
成城から喜多見に向かって帰る途中に急坂あったな
自転車で登るのはつらいあの坂
成城と喜多見を分断していたのか
豊洲の成長性がNO1
>>167 成城と喜多見は分断されてるよ
多分何も無くても分断されてるとおもう
そもそも成城学園なんて年収2億、3億クラスの人が住んでる住宅街だしね
世田谷は基本的にやばい所は無いけど、八幡山と二子玉川の川沿いだけはヤバイと思う
それ以外はやっぱり最低でもそれなりの企業勤務のサラリーマンしか住んでない
地価かんがえれば一戸建てにはセレブしかすんでないのはアホでも分かるわな
実は本物の代々金持ちの資産家って言うのは、杉並、国立、辺りの豪邸に住んでるらしいけどね。
ひっそりと目立たないように緑をこよなく愛し守りながら生きてるらしい。
成城学園とか武蔵野市とか派手な所は所謂芸能人や著名人や一代でストックオプション行使した人とか、企業家などの成金が多い。
ホントの金持ちが世田谷なんかに住むわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ世田谷区は異常に政治家が多いけど、本物の金持ちとは言えないよね。
成城学園の成金芸能人、著名人もしかり。
でも聖子の家と浜田の家と田村正和の家がどんなもんなのか一度見てみたい気はする成城学園
聖子、浜田、田村クラスはもう本物の金持ちって言ってあげてもいいのでは?
何故、スレタイの「都心区」どころか「郊外区」に入れるかどうかすらあやしい
ド田舎にある世田谷区の話がここでされるのであろうか
豊洲は都心3区5区には入らないが、とりあえず都心10区にはかろうじて入る
世田谷は背伸びしても都心区副都心区都心部にも入らない。
世田谷はピンとキリの差が激しすぎる・・・・・・・
くんくん‥田舎臭いな、ここ。
ハイハイ、豊洲が一番ね
そう言う事にしておいてあげてもいいよー
世田谷と豊洲を比べられても正直萎える…
世田谷の方がマダマシ
田舎者は東京に来たことがないのに
なんで世田谷や豊洲のことを語れるの?
でた
>>162 アホかよ
そこらは実勢整形地でもほぼ150万以下足立とかわらねえから
100万以下の宇奈根なんて足立バス便と一緒じゃねえか・・
豊洲と世田谷を比べるなんて理解不能で頭いたくなるわ…
マジで豊洲は禁句にしよう
何度も話がループしてる
>>184 うん。でも世田谷は豪邸が多いから、総額は高い=金持ちが多いのでは?
>>186 世田谷は一種低層が主流だからね
街並みが落ち着いて見えるのと城東、城北は幹線沿いの斜線制限が緩く
裏道に比べ特に密集した印象となるよ
区別高額納税者ランキング見るとわかるよね。
世田谷区は金持ち確かに多い。
ほとんどの住民が並以上。
まあそんなこと改めて語る場所じゃない
イナカモンの妄想トークは恐ろしい
でた
中央区はどんどん貸せよwwwwwwwすんじゃだめwwww
世田谷区に一部変なところがあることだけ、なぜこんなに注目されるのかね
一戸建てへの妬みだろうな
くんくん‥田舎臭いな、ここ。
世田谷区への僻みが凄いスレですね
世田谷区民って
実はごく一部だけいるセレブの威光を借りている
大多数の田舎者の庶民たちがのさばっているから
「虎の衣を借る狐」君だな
地方の人間は想像だけで書くんじゃない
>>198 と自称都民が想像だけでマスかいてますよ
池尻大橋駅から中目黒駅まで徒歩5分w田舎者の最高の迷言としてのこるだろう
どうでもいいが、世田谷って郊外なんだから、スレ違いだろ。
世田谷区の一戸建てとかマジで庶民には手が出ないからw
都心奇天烈ミニコの方がマダ庶民的
なので都心の地価について話しましょうよ
世田谷か〜。まあ、すれ違いには違いないんだけど、
そうやって持ち出されても、あまり印象がないからな〜。
何ともいえないよ。
下手すると世田谷一戸建てより都心3区のヘッポコタワマンのが安いからな
広尾ガーデンとかは餅凄いけど
>>205 安いのは港南のあたりだけな。
三田網町とか、古くても億ションなんてのはざらにある。
千代田区あたりだと中古で10億ションもいくらでもある。
世田谷の一戸建てでそういうクラスに勝てるのは成城あたり
とかの豪邸だけ。
世田谷で30坪未満の家なんて、それこそ庶民の住むレベル。
世田谷で30坪の家建てられるとこって何処?
基本的に小さい家は建てられないことになってるんだけど…
駒場東大前、池尻位かな。
でも代沢付近は高台で地価が高いんで、30坪だと2億近くまで行くよ。
駒場東大前15坪ミニコで6000万位。
下北も30坪オケ。
松原も行ける。
池ノ上も駅前だったら可能だけど、住宅街に入ると無理。
三宿の緑道沿いも行ける。
つまり、井の頭線沿いだったらミニコオケな区分はある。
京王線、東急大井町線、小田急沿線の世田谷区は無理。
あと世田谷線は絶対無理。
世田谷区は地価の高い駒場東大前や井の頭線の渋谷よりの地区はミニコオケだけど、
それ以外の地価の底まで高くない地区は大きな家しか建てられない。
つまり、必然的に金持ちしか住めないように環境を整えられてる。
それが日本一の住宅街を誇る由縁なんですよ。
わかったか田舎物め。
206って馬鹿かw10億ションってそんなの六本木ヒルズ最上階クラスだけだアホw
広尾で一番高いのでも9億だし
一戸建ては青天井だがなw
>>211 ははは、貧乏人は物を知らんなー
九段のパークマンションは13.5億円の部屋があったし、
野村不動の販売した麻布のマンションも10億以上だった。
それらはもし今中古で出れば20億円くらいの値段になる。
中古価格で10億以上なんてのは、ざらにある。
ただし、中古で売りに出ても広告打つ前に買い手がついちゃうから
当然ながらネットなんかには物件が出ない。
ネットの情報だけしか知らないでそんなこと書くとと恥かくよー。
213
↑
おやおや涙目ですね
JREIT爆下げキター
不動産涙目wwwwwwwwwwwwwwww
都心の値上げオワタ
円高キター
仕方ないここのヘッポコ豊洲厨の業者は頭おかしくナットルからなw
NTTデータ社員豊洲強制入居組み奥だったりしてwww
NTTデータ社会保険庁問題再発で爆下げキター
都心のマンションってどんなチンカスでも住めるってのは明らかになりましたw
なんのステータスもないwwwwwwwwwwwwww
最安値以下で売られてますwwwwwwwwwww
オワタwwwwww
リートもオワタwwwwwwwww
不動産涙目wwwwwwwwww
せいぜい買い支えてくれwwwww
バブル弾けちゃうかw
数字だけ見て喜んでるw
数字だけではありませんw
ベンチャー投資法人以外全爆下げwwwwww
ここの所変な動きで、変われるはずも無いのに上げたり下げたりしてたけど
全爆下げwwwwwww
凄いなREIT真っ赤だよー
真っ赤だよー
血の雨
へぇ、マンション下がってるんだ?
俺には関係ないけど。
そこまで喜ぶほどなんか影響あんの?
不動産業者涙目wwwwwwwwww
不動産業者が涙目なのが嬉しいんだ?それだけ?
めっちゃうれしい☆
へぇw
株は確かにすごく下がってるね。
で、ここで喜んでる人は、いったい何が嬉しいの?
喜んでいるのは無産者だろーね
流石にREITほぼ全銘柄爆下げは不味いだろ
ちょっと前にサブプライム問題で外国人投資家が随分去ってかなり下がったけど
今回はその下がった上乗せに、円高傾向の日本人投資家離れと、ヘッジファンドが逃げた模様
内需企業に資金が流れてるし
NTTデータはもともと下がって居たし、もともと時価総額わずか一兆円のチンカス株だったとこに
持ってきて社会保険庁問題再発でその地合いの恩恵に肖れず更に暴落、沈んだな
もう駄目かもわからんねぇ
それに、日経平均下げてるのも、円高傾向の地合いなんだが…
どちらにしても不動産は終わりかもわからん
不動産にとって金利は重要だからね
>>235 経済の勉強しておいた方がいいよ
馬鹿すぎる
238 :
名無し不動さん:2007/08/10(金) 15:29:11 ID:u3MAK2Ka
もしかして、金利上がっちゃう?
え?アホ?
金利は上がるけど?
ニュースすら見てないのか…
まあでも金利はどうにでもなる。
金利が上がるからってその前の高値で頭金ゼロで焦って購入した若年層が一番哀れ。
長期金利が上がったら、目先の低金利も意味をなさないし。
もともと固定で借りたとしても物件が高ければ旨味はない。
物件資材価格、人経費、地価、物件価格が購入において一番大切だ。
241 :
名無し不動さん:2007/08/10(金) 15:54:06 ID:UkQNTzAD
一番大事なのは立地。
誰もが欲しい物件が最強。
誰も要らない安物が最凶。
金利上がるのに不動産買わないよ
買って欲しけりゃ値段と金利どちらも下げやがれ
>>243 はあ?
路線価が入ってないじゃん。
駒場東大前駅徒歩10分以内の代沢でで探してから言え!田舎物め!
しかも30坪じゃないし…
建売だされてもねぇ
路線価?
おまえ路線価って意味分かってんの?馬鹿にも程度ってモノがあるぞ
ったくどこぞのスレでも8000万の中古マンションが世田谷だとすぐ売り切れちゃう
探してるとかって馬鹿いたがおまえだろ?
わざと安いのチョイスしてきて世田谷が安いと言い出す馬鹿じゃね?
そんなことして何がたのしいの?
基地外
>>248 それどっちにも載ってるって・・
しかも建蔽率60って70uOKなの?
ほとんど区で70uは最低敷地面積だぞ
安いもなにも売り物件沢山載ってるでしょ?どんだけ馬鹿なんだよ・・
まあいい
とりあえず路線価の意味勉強しろって な?
↑お前が一番アホ
駒場東大前代沢がどんだけのステイタスか知らないお前が一番アホ
>>248 うわーすっごいお洒落
やっぱり流石って感じだねぇ
路線価の意味分かったの?
分かったら説明してみな おばかさ〜ん
駒場東大前代沢の話をしてるのに、下北の外れの代沢で出してくるお前が一番アホ
田舎者はやだねぇ…
だから代沢の30坪2億の物件だしてごらんよ
しかも建蔽率60だろ?ステータス?それ密集地と同じだから
更年期のババアがどこのスレでもしつこいな
路線価の意味も分からず粋がってるくらいだからな
なにが代沢で30坪2億だよ
笑われるぞ
築32年35坪5000万の物件
土地は借地権だからw
なにみていってんのかしらんけど実際30坪なら1億ちょいこえがやっと
それでもほとんど動かない
世田谷区改めて凄すぎって感じだね
流石日本一だけあるわ
>>246 って言うか知らないのって感じ。
駒場東大前なんて超凄いよ。
カッペって何も知らないんだねぇ。
代沢の淡島通り方面も凄いけど、東大教育学部側はもっと凄い。
日本じゃないみたい、イギリスの高級住宅街って感じでもう空気が全然違う。
あんな物件下の下の下。アノ辺りでは最下層。
あれでも1億越えって事!
しかもアレ、元パン屋さんだし、森高千里とか高見きょうこ、ベッキーなんかの近所で
買い物に来てた所。
淡島通り沿いで煩いんだよ。
まあもともと物件があまり出てこない希少な駒場東大前代沢アドレスだから
私もそれ以外は探せなかったけど。
で、いつまで農村区のオナニーが続くの?
ただみたいな土地を高値でつかまされただけでしょ。
早く話を都心区に戻そう。
普通にすげーな駒場東大前
恐れいった
あれで最下層かよ…
あれで5000万なら足立でも売れるだろ
なにが高級だよアホくさ・・
夏休みはレスするもんじゃねえな
足立区江東区あたりだった最高級だろうな。
あんな質素に見えて実は金掛かってる洒落た物件建てるような奴がまずいないだろうけど。
あれでパン屋って所がまた凄い
あんな小じゃれたパン屋ド庶民の俺には入りづれーじゃねーかw
パリみたいだね。
なぜにこんな世田谷ヨイショなんだ?
売れねえわけだ
黒木瞳もあの辺りに住んでるらしい
その他ミュージシャン多数在住
都心マンションは500からかえるのばれちゃったしw
やっぱ世田谷の時代でしょう
世田谷の時代って言うか永遠のスタンダードでしょやっぱり
>>272 ヨイショって言うか普通に不動に凄いっす
だって俺緊張しちゃってあんな所住めないもんw
かっぺは全員死ね。
↑ストアって所をクリックすると奥さんが喜ぶのがわかるよ
かっぺってやっぱり世田谷住民の事だよね?
フランスか!w
俺がいない間になんでこんなに荒れたの?
サラリーマンが夏休みだから??
290 :
名無し不動さん:2007/08/10(金) 21:54:14 ID:1ZadOglY
これ踏んでも平気なの?
正直都心のがカッペだと思う
>>265,289
教養学部なんですが・・・
教育学部は本郷です。
お間違え無く。
本郷も素敵だよねー
あちらは和風モダンの世界って感じ
緑も多いし、古い建物を大切にしてる所がいいですね
駒場東大前はもっと尖ってるパリって感じかな
あ、ちなみに駒場東大前にはパチ屋などは一切無いので
パチ屋好きには苦しいと思われます
ラーメン屋とマックはありますよ!
なんとマックで長門夫妻を見かけました!
お年だけど南田さん綺麗でした!
マックになんて行くんですねー意外。
都心スレ(千代田港中央新宿渋谷)限定なのに、世田谷目黒文京のエリア外
のヤシが多いな、早く寝ろ!
世田谷目黒文京って似てるな。JRの駅が無かったり、繁華街が無かったり
場末って感じだったり。
その辺りが知る人ぞ知るお洒落な高級住宅街って感じなのでは?
大体金持ちとか地位や名が有る人の周りに不特定多数の人が出入りするなんて嫌じゃないですか
田舎の話は他所でやれ!
>>289 何処かの民鉄に踊らされてるだけじゃないか?所詮田舎
>>289 なにが高級住宅街だよ。郡部農村区のクセに!
高級住宅街は高級住宅街だよねー
当たり前
まあカッペは未だ見ぬ未知の本物の世界を見せ付けられて世界が広がってよかったねー
これでカッペ扱いされないで済むねー
都心マンセーはカッペの証拠
何故なら職場の周りしか知らないからwwwwwwwwww
笑えるwwwwwww
ホントその通りwwwwwww
上京して東京タワーにいきますた!
ここが頂点だとおもいますた!
今もここに無理して住んでまつ!
東京は凄いべおっかー
マジ凄いべ!
世田谷?職場から遠いし行った事ねーべ
東京は東京タワーだべ
頂点だべ
307 :
名無し不動さん:2007/08/10(金) 22:56:33 ID:1ZadOglY
警視庁成城署は7日までに、東京都世田谷区船橋1丁目の「セブン−イレブン世田谷千歳船橋店」で、
電気ドリルを動かしながら店員を脅して現金を奪ったとして、強盗の疑いで
世田谷区桜丘、無職高橋尚宏容疑者(62)を逮捕した。
調べでは、高橋容疑者は5月14日午前3時50分ごろ、同店で
アルバイトの男性(19)と店員の男性(49)に電気ドリルを突きつけるなどして「金を出せ」と脅迫。
レジから現金10万6500円を奪った疑い。
高橋容疑者は6日、世田谷署管内の交番に出頭。
「申し訳なかった。生活費に困ってやった。疲れた」と話しているという。
nikkansports.com 8/7
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070807-238197.html
山手線の外に出ると
オラ迷ってしまうんだわ
山手線の中だと直ぐわかるやろ
だから山手線の外が頂点だと思うんだわ
わかりやすいべ
世田谷?
行った事ねーべ
下北沢なら何度か飲み会で行ったがあんなとこどうやって遊んだらいいか
わからんべ
どうやって帰ったらいいかわからんべ
カッペは永遠の迷子です
山手線の外側の都心ってあったんだぁ!はじめて知ったよ!
311 :
名無し不動さん:2007/08/10(金) 23:00:37 ID:1ZadOglY
安心して住める街ランキング【週刊ダイヤモンド2007.8】
1位 千代田区
2位 文京区
3位 中央区
4位 渋谷区
5位 港区
6位 豊島区
7位 新宿区
8位 目黒区
9位 武蔵野市
10位 品川区
11位 台東区
12位 中野区
13位 荒川区
14位 杉並区
15位 墨田区
16位 板橋区
17位 北区
18位 世田谷区
単なる犯罪発生率じゃないからね
病院・老健・介護・教育・安全・財産・経済などの総合偏差値な。
世田谷は終わった。住む奴はアフォ
312 :
名無し不動さん:2007/08/10(金) 23:02:40 ID:1ZadOglY
わいせつDVD所持の子持ち夫婦を逮捕
7月25日7時51分配信 産経新聞
子持ちの夫婦がわいせつDVDで1000万円荒稼ぎ−。田無署は、わいせつ図画販売目的所持の現行犯で、
世田谷区等々力、無職、坂本昭博容疑者(41)と、妻(43)を逮捕した。夫婦には生後4カ月の男児が
おり、妻は証拠隠滅の恐れがないことなどを理由に釈放されている。
調べでは、坂本容疑者と妻は23日午前10時45分ごろ、自宅マンションで男女の性交場面を撮影した
無修正のDVD6966枚を販売目的で所持していた。
坂本容疑者は平成10時45分ごろ、自宅マンションで男女の性交場面を撮影した
無修正のDVD6966枚を販売目的で所持していた。
坂本容疑者は平成17年夏ごろから、自宅のパソコンなどを使ってDVDを複製し、これまでにインター
ネットオークションで数万枚を売りさばき、約1000万円の売り上げがあった。
夫妻はDVD販売で生計を立てており、坂本容疑者は「最初は趣味で購入していたが、仕事がなくなった
のでやりはじめた」などと話しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070725-00000034-san-l13
東京タワーが見える所に住むとね!
絶対住むとね!
だからオラ頑張って外銀で一攫千金狙うべ
見てろよおっかー
自称高級住宅街も銀座日本橋は、かなり遠いからなぁ〜
315 :
名無し不動さん:2007/08/10(金) 23:05:58 ID:1ZadOglY
昭和7年に東京府下荏原郡の世田谷町・松沢村・駒沢村・玉川村が新設世田谷区となる。
昭和11年に神奈川県の千歳村と砧村が編入。
村・村・村、村ばっかり。どうみたって農村区としか呼べないじゃん。
(世田谷町が村から町になったのもやっと大正12年だ)
明治11年から東京市15区には村なんてなかったからさ(もちろんそれ以前にも)w 大正11年分譲で総理大臣若槻礼次郎など錚々たる名士が住んだ小石川区本郷区「大和郷」
「大和郷やまとむら」の「むら」が何故「郷」の字か知ってるか?
当初は「大和村」にしようとしたんだよ。
でも東京市役所から「帝都東京市15区内に『村』は不適切」と行政指導があったから。
村の字の使用も許されない東京市15区と、当時村しかなかった後進農村区世田谷区の間の越えられない壁。
東京の歴史を知るがゆえに「後進農村区」という、世田谷を評するに適切な言葉が自然にあふれ出るのが東京人。
わけがわからず見当違いなケチをつけるしかないのが無知で恥な上京人。
でも文京区と世田谷区はどっちもどっち。
おっかーシリーズ面白いw
>>315 スレタイから言って文京もスレ違いだぞ!y氏
319 :
名無し不動さん:2007/08/10(金) 23:11:47 ID:1ZadOglY
公立小 都内一斉学力調査 4教科合計(点)05年
1位 文京 330.3
2位 千代田 329.2
3位 目黒 327.0
4位 杉並 325.8
5位 中央 325.2
6位 港・渋谷 321.6
7位 ───
8位 世田谷 318.2
9位 荒川 317.5
10位 豊島 316.2
11位 新宿 315.7
12位 品川 315.5
13位 練馬 314.0
14位 板橋 312.4
15位 中野 312.0
16位 台東 310.6
17位 北 310.1
‐以下略‐
都心山の手区はしかたないけど杉並にすら負けてる世田谷低能豚児。
大口の割には上位三分の一にギリかすりかよ、口ほどにもない。
さすがに親が勝ち組セレブを気取るくらい無教養な中卒だから、子の学力にも限界があるかw
似たもの同士の荒川や豊島と中位争いしてろや。
>>302 高級住宅街って五番町ですか?麹町ですか?まさか世田谷のことじゃ
ありませんよね?
321 :
名無し不動さん:2007/08/10(金) 23:13:33 ID:1ZadOglY
液状化なんて世田谷だって起こるでしょう。
造成地も多くて世田谷も大地震では相当の被害があると思いますがね。
液状化の修復より擁壁や斜面地の修復は難しく絶望的なエリアもでてくるよ。
世田谷宅地造成で造られた見せ掛けの丘陵地
谷底埋め地は間違いなく液状化で山崩れを起こすといわれているんだよ
知らないの?恥ずかしいよw
>>319 学校卒業してから何年たった?まだその歳で卒業出来てないみたいだな
なんで大和郷厨・エタガヤ厨・目黒厨がここにいるのかが
不思議だ
おっかー
今度東京さば来た時には銀座連れっててやるっぺ
すげーぞ銀座は
東京タワー見えるぞ
世田谷?アンナとこどうやって行ったらよいかわからんべ
俺が持ってる東京ウォーカーには詳しくのってないっぺ
だから行っても何もできんばい
そんなことよりおっかー
銀座が頂点だっぺ
銀ブラするっぺ
都民が1割しかいないスレはここですね
↑そんなこと言っても無理無理ー
330 :
名無し不動さん:2007/08/11(土) 00:00:16 ID:VTeQiZXU
>>32 おっかー
今度東京さば来た時には銀座連れっててやるっぺ
すげーぞ銀座は
東京タワー見えるぞ
世田谷?アンナとこどうやって行ったらよいかわからんべ
俺が持ってる東京ウォーカーには詳しくのってないっぺ
だから行っても何もできんばい
そんなことよりおっかー
銀座が頂点だっぺ
銀ブラするっぺ
豊洲は永遠です
路線価上がったニュースで持ちきりだけど、実勢は下がってる?
ドイナカはガンガン下がっています
>>332 おっかー
今度東京さば来た時には銀座連れっててやるっぺ
すげーぞ銀座は
東京タワー見えるぞ
世田谷?アンナとこどうやって行ったらよいかわからんべ
俺が持ってる東京ウォーカーには詳しくのってないっぺ
だから行っても何もできんばい
そんなことよりおっかー
銀座が頂点だっぺ
銀ブラするっぺ
豊洲は都心だっぺ、永遠だっぺ
回りには馬鹿にされてるけど、ほんとは僻まれとるだけだっぺ
足立区ナンバーだとか地盤が緩いとか震源に近いとか毒が凄いとか周りは言うが
オラはそんなのちーとも気にしてないっぺ
だって銀座の隣だっぺ?
安全にきまっとるわ、そうやろ?おっかー
そうやろ?
そうやろ?
おっかー黙ってないで答えくれよおっかー
上京して東京タワーにいきますた!
ここが頂点だとおもいますた!
今もここに無理して住んでまつ!
東京は凄いべおっかー
マジ凄いべ!
世田谷?職場から遠いし行った事ねーべ
東京は東京タワーだべ
頂点だべ
山手線の外に出ると
オラ迷ってしまうんだわ
山手線の中だと直ぐわかるやろ
だから山手線の中が頂点だと思うんだわ
わかりやすいべ
世田谷?
行った事ねーべ
下北沢なら何度か飲み会で行ったがあんなとこどうやって遊んだらいいか
わからんべ
どうやって帰ったらいいかわからんべ
そんなことより豊洲ならわかるっぺららぽーとだっけかなジャスコだっけかな?
スーパー?
うんにゃデパートよ!デパート!
おっかースパーじゃないとよ!
うんにゃデパートよ!デパート!
デパート!
つまらん。
俺は東京人だからおもろい。
豊洲最凶伝説
上京人≠東京人
港区分譲マンション価格 1年で倍
首都圏のエリア別平均価格上昇率上位10地区(不動産経済研究所調べ)
順位 地 区 名 平均販売価格(万円) 上昇率 (%)
1 東京都港区 12,236 99.5
2 東京都千代田区 14,615 90.6
3 東京都目黒区 9,609 60.0
4 東京都稲城市 5,433 53.2
5 東京都武蔵野市 6,168 46.6
6 横浜市旭区 4,303 43.6
7 さいたま市大宮区 4,598 43.2
8 横浜市戸塚区 5,198 41.3
9 東京都文京区 7,988 39.7
10 神奈川県藤沢市 4,882 38.7
(2007年8月3日 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20070803hg01.htm さすがに、港区、千代田区、目黒区の値上がりっぷりは凄いではないか
世田谷区なんて武蔵野市よりもカスなんじゃない?
上京人も世田谷に飽きて吉祥寺に移住し始めている。
上京してくる人は世田谷には住みませんよ
田舎者の妄想はほどほどにね
世田谷スレいけwwwwwwww
345 :
名無し不動さん:2007/08/11(土) 14:00:40 ID:yW9UNSUk
旧農村地の世田谷は上京人しかいないだろw
地方出身の味噌糞芸能人しかり、雑誌やテレビなどのメディアも盛んに取り上げるからな。
うちの職場の青森から出て来たミーハーDQN女も烏山に住んでるw
歴史も伝統もない旧農村地の成金新興住宅街に、生粋の由緒正しい東京人がいると思うか?
答えは否である。
田舎者のみなさん東京人なんて言葉はありまえんよ
江戸っ子という言葉を使いましょうね
マスメディアに洗脳され、田舎からのこのこと出て来た上京人が、世田谷宅地造成で造られた見せ掛けの丘陵地、谷底埋め地、B地区を世田谷ブランドとして高値でつかまされているのが実態。
二度と都心スレにやってくるな。
なんで、都心のスレに世田谷厨が張り付いてんだ?
場違いだろ。
こういうのを「田舎もん」っていうんだ。
都心に住めないからせめて都心のスレに居させてくれ
ってことでしょ。
マンソンよりも戸建てだよ
高い値付けしてきてたのが徐々に値下げしてきてるなw
安い時にも買えなかったおまえは関係ないだろ
本物の金持ちは新刊船ではなく飛行機を使う
よって空港への距離を重視するわけだ
本物の金持ちは自家用ジェット機かへりを所有してるので空港への距離は気にしない
どんな田舎でも、どんな都会でも便利に暮らす事が出来るのが本物の金持ち
356大恥かいたなw
自宅からジェット飛ばせると思ってたんだwwwwwwwww
田舎者の発想なので
世田谷50坪買っちゃったよん☆
周りの民度と意識が最高に高くていいね、よい買い物デスタ
着工は9月後半予定でつ
世田谷はスレ違いだと何度書けばw
別に世田谷に買おうが買うまいが俺にとってはどうでもいいw
この板の中に「世田谷厨」って呼ばれてる奴って何人くらいいるんだろう?
実はごく少数な気がするんだけど。
とーほぐの連中が世田谷を語っているから
ピントがずれた話題ばかり
世田谷スレってないの?
もしかして難民化してる?
東京の住みたい所BEST50が発表されてたので一部抜粋してみる
1.田園調布(大田、世田谷)
2.麻布(港)
3.番町(千代田)
4.成城(世田谷)
5.青葉台(目黒)
6.松濤(渋谷)
7.広尾(渋谷)
8.東京ミッドタウン(港)
9.池田山(品川)
10.瀬田・上野毛(世田谷)
大田世田谷目黒渋谷って都心じゃないじゃん
港や千代田はわかるけど
REIT市場に投資家の迷いが見えるな
長い春と言うのは終わった事に気が付かないものみたいですねぇ
恋に似てますね
まあ投資物件と結婚はできませんからねぇ打つ手無いです
外国人はとうに逃げ切ってると言うのに
まあ残ってるのはオフィス系を強化してる投資会社だけかなぁ
大体、外国人の方が、日本のサラリーマン労働分配率据え置きと相場に対しては冷静に判断してますね
やはり日本人は馬鹿だよねぇ
あんた、何人?
いやあなたの方が何人?w
日本人は馬鹿だよねぇ、と言ってるあんたは何人なの?
相場観に置いてはアメ公より日本人のが未熟
アメ公は高校で経済学の勉強をする
大半の日本人は大学の一般教育課程でやるだけって奴がほとんど
だから未熟なのだ
時々村上みたいな幼少の頃から英才教育を受けてる奴も居るが
全体の1%にも満たないだろう
中国人投資家と日本人REIT投資家、日本人FX投資家なんて
投資家じゃなくってパチンコ感覚でしょw
そりゃー引き際間違えて未だに騰がる騰がると言うはずだわw
願望と現象が混ざって頭おかしくなってるんでしょw
まあ両国とも経済学の素地がないから仕方ないけど
で、経済学の素地があるあんたは何人なの?
株なんてインチキだよ!
脈を辿っていくと結局米外資が日本人をカモにして儲ける仕組みになってる
村上クラスは裏を読めるからカモられずに便乗して美味しいとこ持ってくだけ
>>375 ワロタw
経済学は相場観を養う学問ではないぞ。
何でロングタームキャピタルマネジメントは破綻したり、
クオンツの設計した金融商品が崩壊したりするか考えればわかるだろ。
日銀総裁もアホ
みずほ証券のアナリストも超アホ
だから日本は負け続ける
>>379 いやでも基礎を知ってる人と知らない人では冷静さを保てる部分が全然ちがうっしょw
=相場観だと思うよ
メンタルを含めたね
バカスーーーw
>>381 君のあほさに乾杯w
相場観を養うために経済学を勉強しましょうってw
基礎を知ってたら冷静さが保てますw
で、君の言う経済学って何?
マル経?ケインズ?金融工学?
何のことをいってんの?
基礎って何だよ?
いや正しいでしょ。
日本の課題は経済学の基礎を早いうちに学ぶ事だと思うよ。
竹中しかり、日銀総裁しかり。
奴らが一流では無いのは、やはり経済学に取り組むのが米国より遅いから。
おいおいw
じゃぁその経済学の基礎って何か定義しろw
>>383 基礎は基礎でしょw
本当にシンプルな部分の経済の基本概念の部分ね
日本人はそこが抜けてるから負けるのよw
つまり、騰がったら下がると言うこの基礎中の基礎が理屈で理解出来てないからおかしいと言う事
日本人から抜けてるのは需要とは何かって言う部分だと思う。
確かに基礎中の基礎。
二流の米国に負けてる日本人って一体…
>>386 お前経済学知らないだろww
ちょっと前に本屋で売ってた
アメリカの高校生が読んでる本でも買って勉強したのかな?
>>387 需要が何かが経済学の基礎?
どこの国の経済学だよ?
経済学の基礎以下の事がわかってないから、未だにREITにしがみ付いてるアホが居るんでしょw
>>389 米より日本の経済学のが優れてるなら、何故REIT相場で外国人は逃げ
日本人は未だにしがみ付くと言う現象が起きるのでしょうか?
利回りが長期金利に近づいても、何故まだまだREITは堅調というアナリストが居るのでしょうか?
個別の事例を持ってきて、「さぁこれを説明しろ」ってww
大学くらいはでてんのか?
アナリストって別に相場読んでるわけじゃなくて、
金融商品の広報担当みたいなもんだぞw
もうちょっと社会勉強し他方がいいなぁ。
アナリストが所属している会社は、
何をして儲けていますかぁ?
さすがにわかるだろww
>>392 しかし多くの日本人個人投資家はその広報担当のアナリストの発言を鵜呑みにし
参戦してるのではないですか?
だから未だにしがみ付くと言う現象が起きてるんですよ
米個人投資家だったら裏取るだろうな
でも日本人は違う
だから損する日本人もいて、
儲けた日本人もいると。
君はこれから損する日本人だけを指して、
日本人は損ばかりしていると言っているわけでw
アメリカノカモだから経済学を学ばせるシステムを排除してるんだよ
だって学ばせたらカモに出来ないじゃない?
しかもその理由が経済学の基礎(何かは不明ww)を
勉強してないからってなんじゃそら。
>>398 あなたは勉強してるのでしょうか?
先ほどから具体的な話は一つもしないで揚げ足とりばかりですねw
それなら誰でも来ますよw
揚げ足とりしか出来ない論理的思考皆無の日本人の特徴そのもの
学士だが経済学やったよw
相場観なんて言葉は一切学ばなかったが。
揚げ足取りも糞も、
荒唐無稽な俺様理論にどうやって具体的な反論が出来ますか?
反論なんてするまでもない。
日本人投資家が未熟なのは紛れも無い真実だろ。
その根拠が高校で経済学をやらないからだ何て言うから、
つい馬鹿馬鹿しくなってからかっちゃうんじゃないかww
ノーベル賞受賞してる経済学者の運営するファンドでも破綻してんのにww
MITをトップクラスで卒業したクオンツの設計した金融商品が破綻してんのにww
でも日本人はそれより未熟だよ!
足元にも及ばない負け方をする、負けても気が付いてないんだもんw
それは何故かと言うと、やはり経済学が未熟だからですよ
騰がったら下がる、需要が無ければ市場は先細ると言う原理大本の予測可能部分を
理屈で学んでないからだよ
そう言えば大学で経済学やったわ
でも全部忘れて覚えてねーやwwwwwwwww
経済学者様バカスーーーw
>>404 どうあっても経済学=儲かる学問にしたいようだな。
もし、経済学やっただけで、相場の上げ下げ側かって儲かるようになるなら、
優秀な受験生が殺到して医学部より偏差値高くなるっつうのww
明日会社言って言ってみろww
「日本人が相場観がないのは、経済学を学んでいないからなんです!!」って。
きっと周りの人の君に対する眼差しは変わるだろう。
一理あるだろう
小学校位から叩き込んでおいた方がいい、事経済学は
現日本はアメリカのカモになってるは事実
これは反論の予知は無いのだよ
そして、日本人投資家が未熟なのもな
それは経済学のせいか意識のせいかどちらかになると思うが
やばり経済学を学ぶ事で意識が養われると言うのは確かなのだ
まあ俺は経済学なんぞ学んでも忘れたが
改めて勉強しようと思う REIT投資家の馬鹿さ加減には目が覚めたよ
騙されない為にはFP位の知識はあった方がいい
アメリカ除いても日本は無能な庶民相手に遣りたい放題だからな
>>407 つまり儲ける為に経済学を学ぶのではなく、損をしない為の経済学を学ぶが正しい
日本人はまだこのレベルっつー事だろ?
同じ奴がずっと経済学は儲かると主張し続けてるのがキモイ。
お前が一番キモイよw
先進的な理論にはどうしてもうなずく事が出来ない頭の固いおっさん
そこまで言うなら、経済学をまなんだら相場観を得られると言うのは、
誰から聞いたのか教えてもらえんか?
自分で考えたんだろw
金持ちはオリジナルな考えを持っているものです
自分で考えた素晴らしいじゃないですか
書籍化して欲しいものです
少なくとも、ヘボ早とちり日経新聞やアナリストの言う事を鵜呑みにするよりは全然賢いですね
金持ちw
何で金持ち様が2ちゃんねるで俺と経済学は儲かるかどうかを論じてんの?
俺が聞いてるのは、経済学を学んだら相場観がつくと言うのは
なぜっていう一点なんだが。
答えられないのはなぜ?
ここ最近の株式市場見てたら、経済学を学んだ方がいいのは確かだと思うよ
意味も無いのに騰がる→少し騰がったら買う→個人はしがみ付くOR変なところで売る→投信が売る→暴落→投信が仕込む→騰がる→
騰がったら買う→また投信が売る
そして世界同時株安へ転落オワタ
サブプライム問題なんて一つの表面化した事実に過ぎない
そもそも、メディアで具体的な数値も無く騒いで垂れ流してる事のほうに何らかの裏がある
それは一体なんでしょう?
>>415さんなら答えられるのでしょうかね?
是非回答してみて下さいw
>>416 結局「思う」だけじゃないかw
根拠のない俺様理論の垂れ流しだろ。
>>417 俺を何様だと思ってんの?
ただの盆休み中のサラリーマンだぞ?
頭おかしいの?
>>418 ふーんやっぱり只のサラリーマンでしたねw
揚げ足取り、先進的理論を受け入れられない、肯定的に考えて見ることも考察してみる事も出来ない典型的アホだと思ったわw
だから聞いてるんだろ?
何で経済学を学ぶと相場感がえられるんですか?
結局答えられないのか・・・。
基礎を知るからです
少なくとも基礎を知れば損をする可能性が少なくなります
利回りが長期金利近づき、サラリーマン労働分配率と需要が頭にあれば、逃げる事が出来るはずなのです
現に外国人REIT投資家はこの考えでREIT相場を離れた
それは簡単な誰もが知っている基礎を早いうちから叩き込まれ、常識化してるからなのです
これは当然の事であり、未だに噛み砕けないあなたは相当頭行っちゃってるでしょうねぇ
そして日本人の駄目な所はぬぐいようも無いこの基礎法則を都合の良いように自身の頭で捻じ曲げる
あの証券アナリストが堅調だと言っていたから平気、不動産が儲からないはずは無いから平気としがみ付く
基礎を疎んじる
つまり、基礎を理屈として学んでないから
日本人個人投資家と外国人機関投資家を比較してるのか?
なんかもうww
はあ?外国人機関投資家?
外人さんの個人投資家が大挙して日本のリートを買いに来てると思ってたの?
外国人投資家全てがこれと同じ考えですよ。
明言してます。
世界同時株安の原因はここ。
日本のサラリーマン労働分配率が下がっており、消費が増えないと外国人投資家全てが踏んでいます。
は?
世界中で車売ってるトヨタ自動車は、日本で車売れないだけで株安?
はぁ?馬鹿じゃないのw
じゃあ逆だったらどうなってた?
トヨタが日本の消費が少ない中安い値段にして(せざるえない)売れていて、
円安時期をいいことにに外国で売っても売れなかったら?
>>426 アセットは少なくとも個人の意思でポートフォリオ選ぶだろw
イコールだよイコール
役に立たない経済学まなんで金かせげりゃあ最高なんだけどねえ
432 :
名無し不動さん:2007/08/17(金) 11:10:31 ID:aXthwNMk
真夜中から早朝にかけて下らんことを、
損得勘定抜きに書き込む
奴らが経済学を語るスレですか?ここは
今日も空売りしまくりで儲かった
オワタ
435 :
名無し不動さん:2007/08/17(金) 19:52:26 ID:bRpycsoS
取り敢えず1波終了 しかし来月げっしょは湯路だてのサムライローんの破産者で世界的な不動産不況が来るよ〜
「日経全国優良都市ランキング2005-2006」より
行政サービス度ランキング
@千代田区 A世田谷区 B品川区 B板橋区 D渋谷区
E文京区 F江戸川区 G北区 H新宿区 I荒川区
J豊島区 K杉並区 L葛飾区 M目黒区 M大田区
O墨田区 P台東区 Q足立区 R中野区 S港区
21江東区 22中央区 23練馬区
行政革新度ランキング
@板橋区 A杉並区 B渋谷区 C新宿区 D世田谷区
E中野区 F足立区 F葛飾区 H江戸川区 I豊島区
J台東区 K目黒区 L北区 M荒川区 M中央区
O江東区 P練馬区 Q品川区 R千代田区 S港区
21墨田区 22文京区 23大田区
単純に足して数値の小さい順にならべると
@板橋区4 A世田谷区7 B渋谷区8 C新宿区13 D杉並区14
E江戸川区16 F千代田区20 F葛飾区20 H品川区21 H北区21
H豊島区21 K荒川区24 L中野区25 M足立区25 N目黒区26
O文京区28 O台東区28 Q中央区36 R大田区37 R墨田区37
R江東区37 21練馬区40 21港区40
どれ位の物件が海外ファンドがらみのRIETだったのか不安
海外から資金を引き上げたらまた地価は下がるるんだろ?
下がるなんてもんじゃない
暴落
デベ死亡
中小不動産は来年あたりばたばた逝くと思われ
>>473 REIT相場は海外投資家絡みばっかりだよ!
初めは都心だけだったでも去年辺りから都心だけじゃなくて、千葉埼玉神奈川、世田谷、目黒辺りまでのレジデンス物件までもを所得済みだよ。
都内で言うと、杉並は何故か手を出されてない。
大田区は少し汚染されてるがまだ弱い、足立区も世田谷目黒程じゃないけど多少汚染されてる。
江東区も清澄とか門中辺りが投資会社に汚染されてる、だから騰がった。
江東区豊洲のスポットと江戸川区の葛西以外は何故か投資会社は手を出してない。
埋立地や地盤が緩く評判が悪い所は避けてるらしい。
でも海外投資家はぜーんぶ逃げた
だからREITが暴落した。
残ってるのは、日本の投資家だけだよ。
上場してない投資会社もあるから、一概には言えないけど。
豊洲や江戸川区葛西以外なんかは二流のヘッポコ投資会社が投資してたのかと思われる。
豊洲は、ゼクス、ダヴィンチ(ヘラクレス)運用ファンドの投資先である明電舎や、富士紡HD、トランスコス、明和産などが投資し始めたよ。
これらの株価は今の株安の時点で高騰してる。
豊洲はとうとうバブルに突入した。2009年位で開発前の底値に暴落すると思う。
>>442 嘘付くなよw
ダヴィンチが豊洲に投資してるのなんてかなり前だよ。
随分前。
だから騰がったんだよ。
ダヴィンチなんてここ3ヶ月恐ろしいくらいに下げてるじゃん。
何処が騰がってるの?
とうとうバブルに突入ってwもうバブル崩壊近くだよ。
今年から来年までが高値。
豊洲関係者って本と嘘つきだよね。
よくもまあ3つもよっつも平気でバレル嘘をつくもんだよ。
そもそも都民は豊洲に憧れていないんだよな。
商店街があって都心に近い。そういう住みやすい住環境を選ぶ人が多いと思うよ
まあ自分が住んでる武蔵小山は地価が上がってしまったので薦められなくなってしまったが。
武蔵小山は郊外です。
まあそういうな。都心にはすぐいけるんだからw
>これらの株価は今の株安の時点で高騰してる
嘘ばっかでワロタ
85年にも円高不況が起きてるからな。
本格バブルは円高内需拡大で87年から。
外需依存経済に変化してるから、円高で外需が衰退するこれからは内需拡大は期待できません。
また税負担増、消費税、日銀保有株放出、外資の撤退などで、内需拡大はありえません。
ただ円高不況だけは間違いなくきます。低所得者が増えてる中不況が起こり、
この水準から賃金がさらに低下して、失業率も上昇する大不況になることだけは確かです。
もともと内需のみの企業で国内シェア獲得してる企業だけが安泰。
あとはヤバス。
またデフレに戻るから内需でシェア高い会社もダメだね
デフレ下で伸びてきた企業は大丈夫でしょ。
情報通信とかは大丈夫。
お先真っ暗
456 :
名無し不動さん:2007/09/05(水) 11:57:30 ID:d8yaTJ2H
すっかり過疎スレ
age
都心の土地の値段あがってもここの人々かんけーないでしょ?
それともリートでもやっているの?
不動産マーケット全て緩慢に死につつあります
それでも世間的にはどうなの?
まだ浮かれてる一般人は売り惜しみとか信じてたり、
これからさらに上昇して買えなくなるとか思ってるのかな?
今年買ってるような人はそう勘違いしてるんじゃないの?
特に貧乏人でアホばっかりの新興住宅地
遠距離の新興住宅地はすでに売れなくなってるよ。
いまだに買いが強いのは、都心の糞狭いマンソン。
外は暑いのに
不動産は冷えこんでるねぇ
でも勘違いしてマンション売れてると思ってる人多いよw
住宅ローンスレとか勘違い奥多いよねw
10年後トントンで売るとか言ってるしねw
どんだけー
465 :
名無し不動さん:2007/09/06(木) 20:10:06 ID:La6YbgYA
不動産鑑定士どもの意見では来年が頂上で
それから上昇と下降を繰り返しながら
緩慢に下落していくのではないかと。
4年ほど前に買った山手線沿線のマンション
査定にだしたら、新築買値の1.5倍ほどだった。
売る気はないんだけどね。
もう天井打ったでしょ
銀座駅まで地下鉄で5分!。約60uの2LDK新築タワーマンションが1700万台。
本棚のすみの方にあった昔のチラシ。5年くらい前?。こういう時代もあったのね。
相場ですからと説明つかない
価格つけて売れず、結局最後に
ババ掴んだのは業者ですか
前回バブルの生々しい記憶が
残っているうちはやはり駄目ですね
>>466 俺もそんな状況。今 高値で売って、賃貸へ引越し、5年ぐらい、様子見だな。
>>466
売ったほうがいいよ1.5倍が本当なら。
>>472
で5年後2倍になってがーん
上がろうが下がろうがいいよ。
身の丈にあったものを個人は購入すればいい。
業者間での投機目的の転売価格にふられてても
意味がないし。
まあ実需伴わなければ下がるんだろうし。。
476 :
469:2007/09/06(木) 23:16:36 ID:???
>>471 ご明答。三菱○所のツインタワーです。
今よく見たら、お台場5分・銀座へ8分だった。失礼。
ココと迷って、結局日本橋に新築2LDKを買った。2400万くらいだった。
現在は、当時では想像できないような価格でマンションが販売されている。
時代は変わるのね。
低層階なら白金台とか代官山が坪300〜330万だったもんね。
同じく条件悪ければバークマンションが坪400万しなかった。
本当に不動産は運だよ。
運って言うか計算と知識と育ちと遺伝的要因かな。
人脈の質も関係するかも。
今年買った高値で掴むような人は家族代々高値で掴んでる傾向が強い。
運のよしあしなんかほとんど関係ないかな。
478の文章を読み返す度に
こいつはとんでもない馬鹿だなって思えてくるわw
え?何で?
運ではないでしょ、高値掴みはタダの馬鹿だと言いたいのでは?
ファンドとか投機マネーが市場に溢れるようになって、
5年とか10年周期で上がったり下がったりするように
なっちゃったんですかね。
日本人の所得や購入希望者数以外にアメリカ経済の状況に
影響されてしまう部分もあるからなあ。
そりゃ君の給料を外国からの利益で払ってるんだから当然でしょ。
台風直撃にもかかわらず、周辺県に比べ
東京区内の被害はごくわずかという事実 について
京都大阪名古屋もほとんど無いよ
そりゃ金使ってインフラ整備してあるから当然でしょ
それは、群馬や埼玉のおかげ。群馬や埼玉で氾濫を起こして、東京を守っている。
ただし、今回は多摩川は、ギリギリセーフだったけど、もう少し雨がひどければ、
「岸辺のアルバム」の再演だったことも忘れちゃいけないよ。
欲望をファンド化するとこまで行ってこれだからもう終わりだよ
大衆オークションは終わった
ダボハゼが苦しそうにもがいている。
そんな光景があちこちでw
本来デフレ脱却後、好景気が外需から内需主導に移行して、
賃金上昇が始まる目論んでいたはずが、安倍政権になってからの成長路線頓挫で
その芽は費えてしまいました。
今後も全体に波及するような賃金上昇はないでしょうから、
この先中期的なドル安局面が続くと、本格的にインフレが加速して、
スタグフレーションに突入するのは間違いないでしょうね。
その後消費が減退して、さらなる景気減速になりデフレに逆戻りでしょう。
不動産価格は株などと違って遅効性指標ですし、急激な下落が目に見えづらいので
買い場は総悲観色が強くなってくるまで待ちたいところですね。
だねぇ。
ここのだほはぜデベ諸兄が、夢が醒めないでと願う気持ちはわかんないでもないけど。
元々、「泡」だったんだから、もっと早く気付かないと。
日銀はこれで利下げするかな
絶対しない
神に誓う
まあ、貧民はネットカフェ暮らしでも耐えられるそうなんで、需要の
存在が見えないらしいですw
どれどれ
需要がどこにあんの?
見せてから言えよ糞詐欺師w
そうだよねぇ
不動産を言わば切り売り小額、ファンド化してもこのザマだもんなぁ
493は客が大挙して押し寄せてくる幻覚まで見えるのか?
末期症状だな。
南無〜
クロージングベルが聞こえる
買えない奴、持たざる階層は余程持ってる奴が妬ましいみたいw
>>498 いやいや。
やっぱりな。
騙されなくてよかったぁって思ってるだけ。
なんと思われても損しなかった人が勝ち組でしょ?
>>499 普通、人として、60〜100坪ぐらいの持ち家持ってるでしょ。
現金5千万ぐらいと株2千万ぐらい。40代でここまでがスタンダード。
人としての評価はそれよりどれだけ上に行ったかで判断されるのであ
って、それ以下の世界で勝ち組も負け組もない。負け組み以下の非人。
>>500 40前だけど、株はないけどキャッシュはもっとあるよ。ごめんね。
持ち家もあるよ。残債なしで。
で、何が言いたいの? w
>>501 499の書き込みからすれば、家を買わないでよかったという考えと
判断しただけで、既に持ち家なら関係ないだろ。
持ってない奴が下がることを願望してるから、上がろうと下がろ
うと持たない限り非人だと確認したまでだ。
ようするに500が言いたいことは
営業妨害すんな!!
だと思う。
504 :
名無し不動さん:2007/09/08(土) 19:30:54 ID:IA6LJcG7
買うなら最低レインズと東京カンテイを見れる環境くらいは欲しいよね。
>>503 笑止。地価と営業の関係は何かあるのか?
下がった方が売り物が出て商売になるだろ。
でもなんと言っても底値買いが勝ち組だよね〜
高値掴みは超負け組みだと思うよ〜
負け組みって言うか馬鹿wって言うか貧乏性って言うかw
貧乏人は何時までたっても高値掴みで更に貧乏になる世の中の法則w
現代の高値掴み=ジャパニーズサブプライム購入ワラ
142 名無しの権兵衛さん 2007/09/03(月) 22:25:08 ID:pSodcjJr
田舎のババア連中って一日暇持て余して悪口や他人の不幸話で盛り上がってるし
何考えてんのか全くわからない。毎日毎日悪口と噂とあら捜しの連続でそのまま歳取ってくのかと思うと怖い。
143 名無しの権兵衛さん 2007/09/04(火) 06:54:05 ID:HEe3Azc0
>>142 人の不幸に決まってる
バカすぎるのは少ない情報で、あの人は不幸だと決めつけすること
それを、汚らしい顔でニヤニヤしながら人に言ってたりするからびっくり
言われた人には、なんだこのバカぐらいにしか思われないだろうにねw
>>506 高値掴みか底値買いかと勝ち組負け組みは関係ないと思うよ。
勝ち負けは金と女と社会的地位でしょ。
はあ?
高値掴んで不安な人なんだからそーっとしておいてあげなよ。
そんなにファビョって意味わからない事言う程不安なら涙目でREIT買い支えてればいいのにw
金目のスレがどこも殺伐としてきたな
要するに509は負け組です
なにムキになってんだかw
音楽が止まった後に座る場所が無かった業者。
ババ持ってるけど他の数字札も多すぎるバカシロート。
いやー、年末まで強盗に注意しよう。
勝ちだ負けだって踊ってたツケがきたな
終わりぃ〜
一気に冷え込むかもね。
まあ投機マネーの引き起こした一部のバブルだから、
一般人には下がっても影響ないかもね。
今夜あたり
くらぁ〜い食卓のデベいるだろうね
いいきみだw
デベなんて今年に入ってから既にくらぁーい食卓だよw
今頃最後の晩餐ですよw
嫁にも子供にも逃げられるってかw
WBSで地価暴落宣言来たー
このスレ結構前から見てるけど
ここの読み凄いわ
526 :
名無し不動さん:2007/09/13(木) 18:25:16 ID:3jCM4++d
今は様子見です
ほう。
東京は終わりですか。
こちら大阪・神戸ですが、現在物件取り合い中ですわ。
東京→地方→東京・・・の循環サイクルですかな?
住友不動産、女性で年収800万以上の人多いってホント?
529 :
名無し不動さん:2007/09/16(日) 08:58:44 ID:nKnIkdx/
163 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/29(水) 08:16:11.39 ID:XLMP0jEuO
ぎゃあああああ
164 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/29(水) 09:09:21.02 ID:WgCHYiPO0
J−REIT逝ったああああああああああああああああああああああああ
165 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/29(水) 09:14:07.63 ID:XLMP0jEuO
オワタ…
166 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/29(水) 09:18:51.53 ID:6W4IsAp90
だからバブル崩壊だって、あれほど言ったのに・・・・・
167 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/29(水) 09:19:14.74 ID:XLMP0jEuO
リバもなしだな
デイトレ組も抹殺だ(>_<)
168 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/29(水) 09:26:14.42 ID:pG/37Ft60
ここからプラ転したら笑うけどな。
二番底、もしくはダブルボトムか?
169 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/29(水) 09:26:17.75 ID:cy3608SS0
毎日1年分の配当金分下がるって・・・
まあここ数年で不動産購入(MS含む)をした人は
高値を掴んでしまったことは間違いないな。
自分のしたことをなんとか肯定したい気持ちはわかるが・・・。
>>530 3,4年前に購入してれば、今現在上がってるので、底値を拾うのに
成功したことは明らかなのだが?
将来のことは分からんが、3,4年前に買って、今売るのに成功した
とか言う話じゃなきゃ、成功談とは言えないよね。安値で仕込むのに
失敗した奴のたわ言なんだからw
アホはあいてにしないほうがいいぞい
533 :
名無し不動さん:2007/09/19(水) 20:44:00 ID:jlMW60Ku
ミニビル一棟ようやく売れました。
売却益は2.8億ほどですが、しばらくおいて次の物件で勝負します。
次は住宅地一般かな?
昭和59-60年に似てきた。
間違いなくバブルはこれから広がりを見せるね
東京郊外もこれからふきあがるのは間違いない。
すぐ売りに出さず、じっくり値が上がるのを楽しみながら待とうぜ。
都心部坪1億当たり前。
武蔵野の住宅地でも坪500万当たり前。
これが本来の東京の実力でしょ。
50坪で2億5000万のちっぽけな戸建ですか?
凄いですね。そんなものに投資する人がいるとは、、、
都内に通勤できるのは、資産家の子女、上級市民だけ。
二等国民は県に住みなさい。これは中国と同じで、戸籍を分ける政策だ。
戸籍なんて住んで無くてもどこにでも登録できるわけだが。
アダチ区にすんでも朝鮮人になるだけだぞww
540 :
名無し不動さん:2007/09/20(木) 16:27:12 ID:FkuVjBAm
業者も流石に弱気になってきたようだな
都心の地価上昇より地方の地価下落のほうが面白い
青森なんて・・・爆笑
542 :
名無し不動さん:2007/09/20(木) 17:24:32 ID:4JpCWIZf
そろそろ限界近づいてるかな
堅実企業が集中している東海地方で新規開発が少ないって事は
日本主要企業は今の景気ではこれが限界と見る動きが大勢になる
バブルの時イケイケドンドンで投資した関東関西の企業も今回の東海地方の
動きはかなり注目しているようだ
あとファンド系が手を引き始めたら一気に総崩れしそうだ
アメリカが不動産で躓き2〜3年経過し日本も同じ状態にならないといいなぁ
543 :
名無し不動さん:2007/09/20(木) 17:50:28 ID:bVGap5BO
アメの不動産価格落ちると、その資金が原油に向かったが、
そのうち日本の不動産に入る。
GSが、ティファ二ーの銀座ビル、バカ高い値段で買ったが
、もっと上がることが確実だから
これは定説。
ナイナイw
犬も歩けば棒に当たるだろw
安心して住める街ランキング(全国版)
1位 東京都 文京区
2位 東京都 豊島区
3位 東京都 新宿区
4位 東京都 目黒区
4位 東京都 武蔵野市
6位 東京都 品川区
7位 東京都 台東区
8位 東京都 中野区
9位 東京都 杉並区
10位 東京都 墨田区
11位 東京都 板橋区
12位 栃木県 下野市
13位 兵庫県 芦屋市
14位 東京都 北区
15位 東京都 世田谷区
16位 神奈川 鎌倉市
17位 東京都 多摩市
18位 東京都 稲城市
19位 徳島県 阿南市
20位 愛媛県 東温市
21位 東京都 調布市
22位 東京都 小金井市
22位 東京都 東大和市
24位 兵庫県 西宮市
25位 東京都 八王子市
http://dw.diamond.ne.jp/number/070811.18/index.html
>>543 都心の地価が上がるか下がるかは知らんがティファニーの銀座の件は別格らしいぞ。
MSは今後ティファニーに15年契約で貸して、そのあがりで3%弱で回るらしい。
しかも、MS的にはティファニーのニューヨーク店がある5番街や、ロンドン店がある
ボンドストリートで、3%で回る売り物が出たら(そもそも売り物がでないとさ)ゲロ安っ
てことになるんだと。中央通りしかり。銀座は収益還元法で地価が決まるという場所
ではないらしい。
ソース:某経済誌(エコノミストだが、東洋経済だか、ダイヤモンドだか忘れた)
>>545 元多摩市民だがこんなに高くないと思われ。
パチンコやの店員二人が中国人に殺されたり、
マンホールの中から保母さんの死体があがったり、
団地で親が子供をベランダから投げ捨てたり。
かなりDQN度高いよ。
雑誌ランキングなんて鉛筆ナメナメなんだろけどさ。
都心は上げどまっただけでニュースになるのか。
549 :
名無し不動さん:2007/10/01(月) 14:33:52 ID:JFVmDge/
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
もう終わったろ。
551 :
名無し不動さん:2007/10/02(火) 01:16:12 ID:0X+3MTIJ
さあ、サブプライムも金商法施行も悪材料で尽くし。
海外でうごめく過剰流動性資金6000兆円が世界に比べて割安な日本の不動産に流入してくるぞ!カモーン!
日本は福田になって外需依存から内需依存に舵取りを変えたぞ!
いよいよ国民の殆どが景気回復を実感できる時がもうそこまで迫っている!
そうなれば不動産の全国レベルでの上昇が待っているのだ!
NYダウも最高値更新!
正直、住宅を中心とした不動産実需には疑心暗鬼な点が多いのだが、
商業地やオフィスの実需と投機的な流れを考えると
>>511の意見も全く否定できないと思う。
80年代バブルの初期と状況が似てきているような気はする。
正直、住宅を中心とした不動産実需には疑心暗鬼な点が多いのだが、
商業地やオフィスの実需と投機的な流れを考えると
>>551の意見も全く否定できないと思う。
これらの流れが都心を中心とした住宅にもバブル的に波及する可能性もまだ残ってると思う。
80年代バブルの初期と状況が似てきているような気はする。
次の買い手のつかない土地建物
借り手のいないマンション群
ゴールドマンサックスが銀座の土地を坪2億でかった
あー 16坪12000万の土地買ってしまいそう。絶対今は高値だって分かってるんだけど、
形状がいい土地で欲しかった地域の出物だから、少し無理してでも買うべきと思ってしまってる。
あー どうしよう・・
買ってしまえばいいじゃない!
思い切りも大事だよ
だってそんなに気に入った土地なら高い固定資産税払っても納得できるし
ローン金利だって苦にならない
資産としてよりそこに住む事による価値が自分の中で確立してればいいと思う
地価が暴落しても売るわけじゃないから問題ない
559 :
名無し不動さん:2007/10/02(火) 16:55:48 ID:b/OZhPMo
16坪で1億2千万ってどこよ?
>>557 コレ!と思えるのなら買っちゃえば?。
俺も千代田区某場所の土地を探すのにほぼ丸2年かかった。
レインズ検索できる立場にあるにもかかわらず、だ。
広尾のばあちゃんの家 超ボロボロだけど最低でも土地は15坪ある
いくらで売れるかなぁ
今一番買ってはいけないのは妥協路線の物件だよね
家路を辿るたびに、あーなんでこんな所高値でかっちまったんだろう…と後悔の日々
金利で1000万位持っていかれ、固定資産税の請求も毎年来る
とてもじゃないけど辛く苦しく思いローン返済のモチベーションを保てるとは思えない
ローンじゃないから気持ち一つで買えることは買えるんだけど。
角地で間口広くて車2台入れられるし、超都心部の隠れた住宅地だし、
5000万くらいで上物建てれば結構なものになりそう。買う向きで今晩一晩考えてみるわ。
565 :
名無し不動さん:2007/10/02(火) 19:00:40 ID:cvqvZnnV
もったいつけてないで、少しだけヒントを混じえて場所を教えてちょ。
妄想くん扱いされるぞ。
>>564 良形角地なので入りまんがな
>>565 都心の売り土地って供給量が異常に少ないから、ちょっとしたヒントで分かっちゃうでしょ。
しかもここプロが隠れてるから、考えてる間に掻っ攫われちゃうかもしれないし。ヒントは超都心の隠れ住宅街としか言えないよw
567 :
名無し不動さん:2007/10/02(火) 19:12:10 ID:cvqvZnnV
港区?千代田区?
せめてそれだけでも。
市谷砂土原町ってどれくらいかな?
569 :
名無し不動さん:2007/10/02(火) 22:03:41 ID:SqQ2dKXV
16坪に車2台だなんてガレージに住んでいるようなもんだな
それが1億7千万円の住居かよ
あほらし
確かにあそこであの値段は割安感がある
崖下だろうがあのレベルだと関係ない
高級住宅街であるだけに、小屋の惨めさが引き立つな
>>570 君スゴイw
値段は惑わせる為に正直に書かなかったけど
君が書いてる場所で間違いないw
南麻布3丁目
ちゃいまんがな
>>573 手が届きそうで届かない、という結構絶妙な価格だよなw
個人的には学区も考え合わせると近所のもう一方の土地のほうがいい希ガス
但し俺はもう手を出せない値段だw
NY逝ったあああああああああああああああ
>>576 最高に欲しい地域ではないんだけど、なかなかこの形状の土地って出回らないからね。
まあこの値段であの場所で、この土地の形状なら安いよね。
学区まで知ってるってことはその辺の人かw
結構知り合いだったりしてな
ウサギ小屋に学区なんか関係ねえよw
南青山だと元々15区に入ってない場所だからなぁ〜。南豊島郡原宿村だったし。
昔は農村だし。御府内成立の時に赤坂区に入っていた土地ならば最高なんだけどな。
582 :
名無し不動さん:2007/10/04(木) 10:09:24 ID:U9tftBJj
ここ2年ぐらいの急上昇はもうないが
都心部はあと2年はじっくり上昇するだろ。
そのころ売れば2億かな。40坪戸建。
583 :
名無し不動さん:2007/10/04(木) 10:43:25 ID:mxcjTOpy
たった土地16坪のすごく小さな3階建て住宅に住むの?
しかも周辺のやつらは50〜100坪以上。
2億近く出して、人生ってかなしいね。。。
金の使い方は人それぞれ。
あなたが2億あったらどう使いますか?
金のなる木を買います。
そして収穫したお金でおうち買います。
自分が満足すりゃそれでいんじゃね?
でかい家に住みたい人もいれば、小さい家で満足する人もいる。
田舎に住みたい人もいれば、都会に住みたい人もいる。
自分の基準でしか物を測れない人間にはなりたくないものだ。
>自分が満足すりゃそれでいんじゃね?
>自分の基準でしか物を測れない人間にはなりたくないものだ。
もはや釣りレベルの矛盾。
>>588 70年代、80年代と何度か新宿3丁目が日本一になったこともあるが
銀座当分1位だね。
これからは収益率だからな
格差社会じゃ金持ち銀座がトップだろ
収益率とか新価格とかに市場が踊ってるうちにしっかり儲けとくのがよろし。
どうせすぐに化けの皮がはがれる。
>>357 本物の金持ちなら、庭に滑走路くらい有るだろ。
あちゃーまた貧乏人が妄想しちゃったよw
23区内にいくらかねあっても滑走路なんか作れねぇよw
2chキーワード
本物の金持ち
2chには、本物の金持ちは一人もいませんが
本物の田舎者ならたくさんいます
594 :名無し不動さん :2007/10/08(月) 15:56:22 ID:???
2chキーワード
本物の金持ち
東京都でさえあんな田舎に飛行場作ってる理由も分からないんだw
飛行場なんてうるさくて危険なものは、当然田舎でしょうw
工場と同じ。
>>590 確かに銀座の方がいいのかもな。混雑率は新宿だが。
当分銀座が1位だな。来年の副都心線開業で新宿も多少は
良くなるかも知れんけどね。
歌舞伎町を一掃しないと新宿は日本のブロンクスになるかもしれない
格差は都心と地方だけの問題でなく、都心内にも発生する
600 :
名無し不動さん:2007/10/11(木) 12:36:38 ID:xtWyASCH
住居を区単位で語る厨房が集うスレはここですか?
601 :
名無し不動さん:2007/10/11(木) 15:25:15 ID:aDRctCJn
来年都営13号線が開通したら駅付近の物件は今より高くなりますか?
おじいちゃんにきいてみな
祖父は亡くなりました
>>599 新宿区全体でみると、歌舞伎町やニダ町は僅かな部分だからなぁ。
>>604 じゃあその頃に下がる心配はないと思っていいのですかね
化け方次第で売却するか決めようかな
つーかそういうのは現時点の販売価格に織り込み済みだろ
馬鹿だなぁ
今の不動産情勢の中で開通したら騰がるなんて思ってるのか?
>>607そうなんですかー?
604さんが言うような開通後の大化け小化けはないんですか?
だったら今売ったほうがいいのかなあ
都営13号線
どう考えても織り込み済みですご愁傷様
むしろ今売れば高値だろうね
でも売れるかどうかはわからんね難しいんじゃない?
>>609 都営13号線なんてないぞ!何処の人間?かなり地方?の奴か?
>>609 おいおい都営13号線は何処から何処を走るんだ!言って見ろ!
東京メトロ13号線だろw
有楽町線とゆくゆくは渋谷を通って東急と繋がるって奴
あんな貧民線と東急繋げられても困る
DQNが流入してきてしまうじゃないか
ちなみに東京メトロ13号線は既に織り込み済みだと思うし割と小幅だと思うぞ
大して便利にならないからね
有楽町線氷川台の地価もそのせいで既に騰がってるよ
615 :
601:2007/10/14(日) 14:59:47 ID:???
東京メトロ13号線=副都心線のことです
やっぱり既に織り込み済ですかね、、、
現在は原宿駅から徒歩7〜8分ですが、開通したら北参道駅から徒歩1分になるのです
何かメリットはないですかね、、、確かに大して便利にならないけど
最寄り駅が原宿だった方がメリットがあったりして
氷川台、なつすいいなあ
学生の頃、友人のアパートがあったが周りは大根畑
練馬の上を行ってたぜ
まさにバブル!!
氷川台は例のメゾネットしか無いし
不動産を投機の対象にして、バブルと崩壊の繰り返し。
本当に馬鹿げてるよ。もっと規制すべき。
株じゃないんだからね。
619 :
名無し不動さん:2007/10/17(水) 22:03:36 ID:j6X81S/Q
株みたいなもんだよ
数十年住んで買ったときり高く売って逃げようと思ってるのに
しかし、夏ごろから下がってる下がってるわめいてる奴が多かった割りに
全然いい売り物出てこないね。むしろ、変な高値の売り物が増えて、少し
興味のもてる物件はすぐ消える傾向が強まってる。つまり上げ基調は変わ
ってないな
またここでも工作かw
わかりやすいな
あ、まだ売れてるの。へぇ〜じゃ買い時じゃないね。
どいつもこいつも、もういくらでもいいから買ってくれと
泣きついて来た時が買いのタイミングだよ。
入れ食い状態の時に我先に食い付く奴は馬鹿だね。
業者君によると未だに売れているそうなので今は買い
じゃないと判断できますな。むしろ売り時w
>>623 そのとおりだな。
俺もそんなタイミングで3年前に買った。
本当の買い時には
業者は多少ヤケクソ気味になってるもんだ
まあ焦らず待て
626 :
名無し不動さん :2007/10/21(日) 15:03:06 ID:R1nunUpV
リート資金は縮小してるし行政処分の対象が派遣業界から不動産ファンド
に標的がかわっていまピックアップ中ということらしいので、もうそろそろ
駄目だろ。景気も中国のオリンピック特需が開催の10ヶ月前あたりでピーク
なので後は景気後退していくだけ。年収300万円以下が1000万人を突破して
貧乏人だらけなので、家なんか買う奴も減る。もう終わりだよ不動産業界。
とりあえず、日経平均株価が7000円台になるまで待て。
株価と地価は基本的に連動するから。
628 :
名無し不動さん:2007/10/21(日) 17:17:17 ID:NknpH9pc
スレチなんだけど今さ、販売中の中古住宅の前通ったのよ。
『好評販売中』ってノボリが立ってるんだけどね。
売れなくて億の値下げしたような物件『好評販売中』って言うか?
好評だったらとっくに売れてそうだが。
億の値下げっていくらの物件だ?
630 :
名無し不動さん:2007/10/21(日) 21:29:38 ID:sFw9NtHZ
池袋や東武東上線沿線の不動産屋リゾ〇むかつく
都内不動産はもうピーク付けたよな、来年また盛り返してダブルトップを付けたあとジリ貧。
都内の次の買い場は2011年頃でその翌年から株価と共に値上がりしていく。
よく覚えておくようにな。
まあ、貧乏人には関係ない話なんじゃない?
別に覚えておく必要ないでしょ。
・・・というか、貧乏人は、このスレを見る必要すらない。
都内、結構下がってきてるね
635 :
名無し不動さん:2007/10/22(月) 10:57:15 ID:hdWOWhNB
騰がったとはいってもまだまだ世界水準とはほど遠い安値圏だし
騰がったのも千代田区、港区、渋谷区の新築・築浅マンションと土地
この3区でも築古マンションはほとんど値上がりしなかった
あと目黒区、世田谷区の戸建て用地
この2区でもマンションは値上がりせず
その他の区はまったく値上がり無し
もしこのまま一昨年の水準まで下がっても日本経済に大した影響なし
世界の不動産市場でバブってないのは日本市場だけだろ?
欧米先進国も途上国もすごい不動産バブルだからな
世界水準なんて全く関係ない
上がらないのには理由がある
貧乏人ばかりなのにこれ以上土地なんか上がらない。
只でさえ景気のピークは今年なのによ。
世田谷下がってきたみたい
ぼったくり中古マンションが郊外新築マンション位の価格になってきたよ
でもまだ高い気がするけど
世田谷のどこらへんだろ
一部の急激に上がった銀座とかは実利があるんだろうが
他の連れ高したようなとこは下がるだけだろうな
値下がりし始めたね。物件がだぶついてきてるよ
近所のがたった二ヶ月で4500万から4200万に
こんなのあり?
投機物の動きだな
世界経済失速、日本はそれでなくても失速
中長期で不動産の底はまだまだだろう
投機なら中国株か石油のがいいよ
値動きいいからファンダに関係なく買われる
来年アメリカ大統領選挙でまた盛り返すよ、売りたいやつは来年売ればよい。
中東オイルマネーの他に資源で儲かった中国やロシアの政府系資金数百兆円が新たに市場に流入してくる。
645 :
名無し不動さん:2007/10/24(水) 00:50:35 ID:SJd0N7VR
建築資材の国際価格が上昇してる上に東京では人件費も下げ止まり
また建築確認の厳格化で手抜きできない環境になったから
建物コストは高くなりマンションも値上げして売らないと割に合わなくなっているのでは?
一時的に投げ売りはでることはあってもマンション価格は上昇する一方だと思うよ
あるいは簡素で豪華さのまったくない建物にして安く売るかしかない
日本でそんな商品が売れるわけないけど
庶民の懐お構いなしで値段が上がるとね
ある日、「庶民は家を買うのに何年分の年収が必要なんだ。いい加減にしろ。」
という声を反映したNHK番組が流されて、いろいろ規制が始まる。
そして歴史は繰り返される。
647 :
名無し不動さん:2007/10/24(水) 01:37:35 ID:SJd0N7VR
>>646 日本の所得水準って先進国最低か中進国最高くらいだろ
それなのに建物の設備は先進国最高レベルじゃないと商品にならない
建物に限らず食品やその他の商品も
消費者が金も出さないくせに要求だけはうるさい
インチキしなきゃ元々そんな値段で売れるようなものじゃないんだよ
外国に行ってみろ、日本で売り物になるような商品はものすごく高いから
>>647 マンションはコスト高になるね。
値段の高い物件は乗せやすいけど、安いのは乗せにくいからなあ。
安い=悪い=手抜きです を告知理解した上で買える物件がないと庶民が困るんだよな。
649 :
名無し不動さん:2007/10/24(水) 01:54:53 ID:SJd0N7VR
>>648 安い=悪い=手抜き とは限らないよ
高機能な設備をやめて建物も昔の団地のような低コストの間取りにすれば
安くて広い建物が手抜きせずにできるよ
バブルの時にやったNHKの番組を知らないのか。
庶民なめすぎると痛い目にあうよ。で結局庶民も痛い目にあうんだけど。
昔は大工が現場で材料加工して作ってたんだろ。
今はプレカットとか工場で作ったものをプラモデル
を組み立てるようにするだけだろ。効率が全然ちがうじゃん。
ま、物価は違うが今の建築屋がぼったくりなんだよ。
652 :
名無し不動さん:2007/10/24(水) 02:03:13 ID:SJd0N7VR
>>650 日本の消費者は金も出さないくせに
いろいろ要求だけは世界一うるさいのがいけないんだよ
質の高い物、数が限られているのものは高いのが世界の常識だ
金が出せないのなら、それなりの物で満足すべきだ
653 :
名無し不動さん:2007/10/24(水) 02:07:33 ID:SJd0N7VR
>>651 昔は家を新築できたのは金持ちだけ
施主は社会的にも経済的にも強く、建築業者は弱者だったの
その名残で今でも日本の法律は建築業者が有利になってる
現在では施主の方が弱者なんだから法律を変えるべきなんだよ
そうだな。大工の資格を等級制にしたらいいよ。
第九から第八・・・第三、第二、第一ってね。
第九の作る家は最高級のブランド品ということで
最高の値段つけたらいい。中古で流通する時も
この家は第九のブランド品ということなら資産性も
保てるしな。とにかく消費者にもっとわかりやすく
すべきだな。どいつもこいつも大工名乗ってるから
腕がさっぱりわからない。いろいろなところで評判を
聞くしかないというのは消費者にとって不利益だよ。
655 :
名無し不動さん:2007/10/24(水) 05:47:24 ID:xCL746x6
>>645 外国に住んでいる俺から見ると、
日本の家は簡素で豪華さのまったくない建物ばっかりなんだけど。
狭くて住み心地悪いし。
でも、変なところ(便座とか)に小金がかかっていてジョークみたい。
656 :
名無し不動さん:2007/10/24(水) 07:19:06 ID:/+28BtCM
>>655 外国の建物は広いとか天井が高いとかは日本より上だけど
それ以外の部分は高級マンションでも日本の団地以下だよ
あなたが住んでる外国ってどこ?
もうマンションや家を買う時代じゃないよ
借りるのが一番
車を買わない若者の所有欲からの脱皮にも現れてるでしょ
田舎なんて新築賃貸のラッシュで
綺麗な賃貸にやす〜く入れるよ
分譲や一戸建ては買ってもいいという値段になるまで
下げ続けるだろう
容積率の緩和とかで土地も実質増えてるしね
底はまだまだでしょ
659 :
名無し不動さん:2007/10/25(木) 22:35:16 ID:sBFC4D8b
このスレ読んでると、
自分の持つ不動産が騰がって喜んでいるやつもいれば
絶望的にまだまだ下がるといってる奴もいる。
たぶんどっちも真実で、
小金持ちv貧乏人あるいは東京都心居住者vそれ以外の縮図なんだろうな。
都心だって上がり続けてるわけではないでしょ。
(確かにここ3年くらいは上がったかもしれんが)
少子化と格差社会というのでは明らかな事実だけどね。
不動産どころじゃなくなってきたね
日本やばいんじゃね?
>>658 所得なんか関係ないよ。商業地やオフィス需要で騰がってるからね。
一番やばいのはあんたの脳みそ
誤爆やめちくり
665 :
名無し不動さん:2007/10/25(木) 23:58:26 ID:l7QeGOKd
田舎は賃貸
都市部は所有
これが常識。
都市部から追い出されたら、田舎で賃貸生活すればいいじゃない。
666 :
名無し不動さん:2007/10/26(金) 05:22:07 ID:mcvKeaWp
>>656 日本の家はほとんどハリボテ。
構造材と薄いプラスターボードで出来ていて壁を叩くと舞台セットみたいに中が空洞なのがわかる。
中身が詰まってないんだな。
高級を自称して大理石つかってても薄いのを張ってあるだけ。
30年位したら取り壊してまたハリボテを建てるの繰り返し。
おかげでわれらゼネコンが大儲けできるんだけどね。
数百年前に石工・石膏職人が華麗な装飾を施して作った住宅が大量に残っている国々とは比べようもないな。
今同じ建物を作ったら人件費がかかりすぎて誰も買えないくらいの超高級住宅が
山ほどあるんだよ。
新しい建物もあるけど、過去70年以内に作られた家は、
日本の家とあまり変わらず、みんな安普請の家と認識している。
よって値段も安い。
たしかに、こういう家は日本の「高級」マンションと大差ないな。
667 :
名無し不動さん:2007/10/26(金) 06:19:01 ID:Go+O8y78
あ
都市部で魅力的な土地は強いと思うけど
銀座、六本木、代官山など数箇所に限られてるよ
もちろんそこもどこでもいいわけじゃない
渋谷や新宿で働きたい、住みたいと思う人は少ないでしょ
田舎はまだ下がるけど、そこも底を打ったら魅力的なとこは上がるよ
ごく僅かな再開発された住みやすい駅前ぐらいだろうけどね
てことで、余裕資金でなら今でも魅力的な場所は買っていいと思う
この経済じゃいいとこも押しはあるだろうから無理して買うのはまずいけどね
669 :
名無し不動さん:2007/10/26(金) 10:13:49 ID:DlnBeYUQ
>>666 外国の建物のひどさを知らないな
先進国でも日本人の感覚からすれば8割くらいが
即建替えレベルの建物
途上国の建物は論外
ヨーロッパは地震がないからね
耐震基準なんて無いに等しいが、それでも何の問題も無い
しょせん比べても意味無いわな
欧米は地震が無いからもってられるんだよな。
日本並みの地震が起こってたら
ぼこぼこ潰れてるよ。
672 :
名無し不動さん:2007/10/26(金) 10:57:23 ID:DlnBeYUQ
>>670-671 耐震性どうこうよりも設備面で問題ありすぎなんだよ
新建築の建物なら深夜にトイレの水を流して問題ないが
古い建物だとトイレの水を流すと建物全体に響きわたるのでトイレの水さえ流せない
あと給水管が部屋の中に外付けで引き回されてて見た目が汚い上に
管の中にカルシウムが詰まって水の出が非常に悪い
排水も非常に悪い、数億円する高級マンションでも風呂の水抜くのに
ずいぶん待たされるし汚れがバスタブに付着するので後から掃除しなければ
ならない。
ヨーロッパの映画で冬でも窓開けて料理してるの見たことない?
あれは換気扇の引き回しができないから換気扇をつけるのが難しいから
スラブは厚いにもかかわらず上階の足音は響きまくりだし
エレベータは1ヶ月に何度も故障するし
電気の配線もむき出しで部屋の中を引き回されてるし
エアコンを付けるのに問題がある
無理に付けるとスペースとる上に見た目が汚くなる
ヨーロッパの建物なんてろくなもんじゃないよ
自分が知っているオンボロアパートだけを基準にしないほうがいいよ
ヨーロッパの建物というよりヨーロッパ製品だな。
日本より優れた製品、サービスを提供する国は無いよ。
ただ、日本は戦後復興+バブル経済の影響で地価が高い。
よって見た目に貧相な建物がほとんどになってしまう。
ここは都心の地価スレ。
そもそも何でヨーロッパの話題が?
関係無いじゃんwwww
だいじょぶ。銀座は外資が余裕で買い支える。
丸の内になにかあっても ← 森ビルが余裕で買い支える
すなわち、金持ちだけが儲かる仕組み
格差はスパイラルで拡大
ここで不動産買いを煽っていた不動産業のものです。実際には不動産業にいたものです。
先週リストラされましたので、正直にいいます。不動産今買ったら絶対に損します。
今も価格の割り引きは行われて、割安に思える家もありますが、来年はもっと下がるでしょう。
最後に、私のような優秀な不動産営業をリストラするなんて、○○不動産!相当追い込まれてるよ!
>>679 >不動産今買ったら絶対に損します。
そんなこと誰でも知ってる。
リストラされたのだったらもっと会社機密事項暴露してくれねば・・・優秀だった社員の証を・・
今回の土地バブル、経済プチバブルで格差拡大とか言ってるけど、アクティブ富裕層の方が今回は打撃強いんじゃない?
昔から代々金持ちの本当の富裕層は土地以外にも蓄えや資産がたんまりあるから問題ないけど
丸の内を森が買い支えるわけないじゃんwwwwwwwwwww
684 :
名無し不動さん:2007/10/26(金) 16:15:09 ID:S+/NgkDU
>>681 アクティブ富裕層は相当ダメージ受けてるよなw
富裕層でもないのに低金利に釣られて買っちゃた人のがむごいだろ
値上がり見込んで収入以上の買い物をしたのが米国のサブプライム
まさか、日本にはそんなにいないと思うが。。
686 :
名無し不動さん:2007/10/26(金) 16:47:36 ID:S+/NgkDU
借金させられ喜ばされて
富裕層になったつもりが
糞まみれ
こんな金額で土地買ったらどんな商売やっても儲かりまへん。
こう助言する不動産屋なら少しは信用します。
>>672 小金で何とでもなる部分ばかり並べてるな。
まさに、貧相な家にロボットトイレットの発想。
換気扇なんて2万円くらいで付けたよ。
でも、つけなかった頃でも問題なかった。
乾燥してるから、付けない方が良かったかも。
690 :
名無し不動さん:2007/10/26(金) 20:09:22 ID:W3zHSmgb
値下がりし始めたね。物件がだぶついてきてるよ
と思ってたら売れちゃったw
インフレかな
もっと下がったらもっと売れるでしょうね
そういう兆候じゃない??
インフレ以前の問題wwwwwwwww
692 :
名無し不動さん:2007/10/26(金) 20:50:47 ID:W3zHSmgb
米ブラックストーンの9兆がどう動くかだね
東京は地震リスクが高くて嫌がってるせいか
大阪は遠慮なく買いしめてる
ビル・マンションは建てる前から完売してるしね
>>692 大阪だって大地震が起きてるんですが...。
あと、ブラックストーンは不動産投資よりも企業買収がメインでしょ。
期待はしたいけど、地価上昇につながらないかも。
ま、金ができたら、そのまま持っておく手はないわな。
株や金や商品でもいいが、一番絶対的に有限な資産は土地だな。
284 :名無しさん@八周年:2007/10/26(金) 20:57:34 ID:ejJou8I50
景気が悪くて低所得者層が爆発的に増えてるのにも関わらずなぜと思うでしょ?
答えは簡単【銀行と不動産会社が価格を吊り上げてるから】
景気は悪くても【銀行は未曾有の好景気】なんです
だって【金利0】ですから儲かって仕方が無い
不動産会社はどこも不良債権だらけです
ならば銀行は不動産会社に融資を増やして不良債権処理を図っているんです
でも誰も買わない高額な物件を作ったところで売れないと思いますよね?
売れるんです
なぜならそういう物件を買う人や法人にも銀行が融資するからです
293 :284:2007/10/26(金) 21:10:08 ID:ejJou8I50
つまり、銀行は売る側にも買う側にも融資するんです
例えば4000万円代のマンション100戸を作る不動産会社Aに
銀行は20億融資します
不動産会社Aは40億を手にします
Aは銀行に39億返します←ここで銀行は過去の不良債権を処理する
マンション購入者Bに銀行は長期固定で貸し出します
Bは中小零細企業の社長で会社は潰れる寸前
Bは入居せずにすぐ売ります【購入するのは不動産屋A】
Bは手にした現金をすぐ銀行に返済します
つまりマンションを介在して不良債権の整理を行っているんです
嘘だと思います?答えは簡単、完売したマンションが半年も経たない内に賃貸だらけになりますから
697 :
名無し不動さん:2007/10/26(金) 23:35:32 ID:S+/NgkDU
日本語でおk
>>679 >先週リストラされましたので、
お疲れ様でした。
実はウチもヤバイ。社員が半数になってしまったし事務所のトップも追い
出されてしまった。あれほど狭かった事務所がガラーンとしてる。来年の
今頃、この事務所がまだあるかどうか…。20年間も低空飛行ながらも墜落
せずにどうにかやってこれたというのに、今回でトドメかも。
>>698 まったくショッパイ話だねぇ。
何とかならないもんかねぇ・・
700 :
名無し不動さん:2007/10/27(土) 08:28:25 ID:jebbSyaW
ほんとの話しなのかね?
新卒の就職戦線は前回のバブル以上の人手不足だ。
ニュースでもあったが大企業の業績はかなりよくてボーナスも平均90万を突破した。
消費税アップがなければ(条件つきだが)伝説のトレーダーもいうように本物の
バブルがまた来ると思うよ。
どっちにしても消費税上がる前に家は買っておいたほうがよいと思う。
適正価格まで下がらないとどうにもならないよ
だって誰も買わないというか買えないからw
消費税上げるぞ→駆け込み需要目当てで値段割高
消費税増税後→反動減で閑古鳥。増税分程度は余裕で値引く
消費税ごときで右往左往する奴は業者の肥やし
ほんもののバブルは60〜70年に一度だよ
ようはバブルの怖さを知ってる人が亡くなるまでやってこない
いまの不動産は低金利下でのプチバブル
底で拾ってるなら欲をかかずに利確することだ
薄々感じてはいたが
ほんとに不動産屋の掲示板での買い煽りってあるんだな
ネットは生活の隅々に浸透か
バブらないってことは安定右肩上がりってことだろ。
頑張れ! 負けるな!
>>703 ヒント (仮)不動産価格下落分 <<< その間の家賃+消費税アップ分
マンションや建物の建替えはともかく、
消費税が地価にかかるわけじゃないでしょ?
不動産取得税とか固定資産税が上がるって話でもあるのか。
収益還元法がどうのこうの言ってただろ。最近まで
お得かどうかいろんな計算であーだこーだ言ってたわけだ。
だが最近はどうだ。
説明できないからさっぱり言わなくなっただろ。
それどころか米国や英国と比べてまだまだとか
苦しい説明に逃げるしかなくなってるじゃないか。
もう無理なんだよ。704の言うように、バブルの記憶が
残っている間は無理無理。
収益還元法で買えないところなんてあり得ないだろ。
長期国債1.7%しかないんだから。
>>711 あほか? 外債の利回り考えろ。
満室前提、全員きっちり家賃払うの性善説で表面利回り5〜8%、まあ良くて10%。
ちょっとでも条件が狂えば赤字。高くなりすぎたんだよ
インフレWW
確実にインフレ傾向なんだが
>>711 もしかして、不動産一般にある事故・自殺・空室リスクなどは考慮しないの?
外資は日本特有の地震リスクを諸外国の自然リスクよりだいぶ高く考慮しているよ。
DRAM価格は年初から7割下落しているけどねw
消費者物価8ヶ月連続マイナスじゃなかったっけ??
>>712,715
為替のリスクプレミアムと比較したら、全然小さくていいな。
世界の統計上のトレンドとして不動産のボラティリティは圧倒的に
小さい。債券に次ぐ最も安全な資産の一つ。
>>718 >収益還元法で買えないところなんてあり得ないだろ。
>長期国債1.7%しかないんだから。
↑について一切触れてない件についてw
ボラティリティが小さきゃリスクが大きいじゃんw
>>718 >債券に次ぐ最も安全な資産の一つ
超長期では債権は安全じゃないよ
超長期で一番安全なのは株式(もちろん分散投資やインデックス投資)
次に不動産
実勢で下げに入ってるよ。
地方はずっと下げ止まらず、東京都下は上げから下げへ、都心はそろそろ天井感が出まくり。
収益還元で理に叶う物件はほぼないし、あとは1等地の希少性だけかな。
でも都心の大規模マンションは相変わらず強いね。
適当な値段、ずばり5000〜8000位なら即売れる。
団塊の世代が病院通いしやすくて、買い物が便利な物件。
そういう意味じゃ勝ちどきのTTTは最高の物件だったかも。
>>722 >収益還元で理に叶う物件はほぼないし、あとは1等地の希少性だけかな。
確かに東京の不動産を買える理由はほとんどないな
あるとすれば外国との比較で割安だというくらいか
とくに東京の家賃は超割安だからな
ここ数年、東京の不動産を買いまくってた外国人は
東京の賃料が年率三割程度は上がっていくと想定していたらしい
外国で家賃の値上がりが年率三割ならそれほどでもないが
日本で年率三割なんてありえない
>>725 外人が買ってたのは店舗用地、オフィス用地だろ。
ロンドンなんかと比較すると、特に対ユーロでの円安があって
東京の都心の地価がものすごく安く見えるらしい。
でも、日本は規制やら見えない税金なんかが高くて何の商売やっても
今の地価じゃペイしないことが判ってないんだよな
>>726 ロンドン、モスクワ、ニューヨーク、香港 は別格
次にアメリカ東海岸の大都市、パリ、ソウル、ミラノ あたりか
東京の都心賃料なんてもはや東欧の首都や途上国の首都
あるいはヨーロッパの小国のこじんまりした首都と大差ないレベルだ
完全に終わってる
>>727 本当にそうだよね。
結局、賃料が高いと払える人が極端に少ない。
日本は世界の中で完全に取り残されたよなあ。
新規に商売やろうにも、見えないコストが高すぎて何業でもペイしないもんな。
>>728 それよりなにより東京で商売しても儲からないからだろ
日本の物価の安さは異様だ
日本人は世界的にみればありえないくらい超割安な値段で売っているにも
かかわらずさらに安い値段を要求する
日本の商社が魚介類や農産物を途上国に買い負けするのも納得できる
730 :
名無し不動さん:2007/10/28(日) 01:39:55 ID:zs/yYTg+
これからだよ。
食材上がるからみててみ。
飲食経営してて商社や農家と話す機会があるから解るんだけれど、みんなが思っている以上に食べ物は上がって生活圧迫するよ。
>>730 そうだよね。みんな値上げのタイミングを見計らってる感じだよな。
インフレになると貧富の差がますます開くだろうね
732 :
名無し不動さん:2007/10/28(日) 01:44:49 ID:zs/yYTg+
インフレかぁ
家は米と野菜はトメがたんまり毎月2回は送ってくれるからよかったよー
人より貯金できそうだわw
何だかんだ言って地方公務員兼業農家が一番勝ち組ですね
土地代はほぼ無料
食べ物は豊富
それなのに給与は東京のサラリーマンと同程度
>>734 東京のサラリーマンより貰ってるんじゃね?
地方公務員の兼業農家といったら大抵が農水省関係だと思う
利権もあるし
総年収軽く1200万は越えてるはずだ
737 :
名無し不動さん:2007/10/28(日) 03:55:15 ID:mMWIVX8g
>>736 なんで農水省になるわけ。
ただ農家の息子が町役場に就職しただけのはなしなんじゃねーの?
>>734 たしかにこれからは地方公務員兼業農家が一番勝ち組だな。
民主党が政権とったら農家へ個別所得保障するらしいからな。公務員にもやさしい政党だし。
消費税あげないのはリーマンから確実に取得できる所得税を上げて各種優遇制度の原資に
するからだろ。
739 :
名無し不動さん:2007/10/28(日) 10:24:48 ID:rV/BLaEM
>>730 こういう関係者っぽい発言をしている奴の予測って、
俺の個人的な体験の範囲内で言えば、
むしろ外れていることが多い気がする。
DRAMとか確かに下がってるけど、生活に密着してるわけじゃないし
食品のような生活密着物資の値上がりは顕著で影響力大だろうね。
今の日本人はデフレに慣れすぎて、物の値段は下がるものだと思い込んでるが、
それは飽和状態の国内しか見てないから。
間接的にであるにしても外貨稼いで給料もらってるんだから
食糧を輸入に依存した日本でもモロに食糧価格のグローバル化が進むのも当然。
ただしデフレに慣れすぎて、物の価格は下がると植えつけられてる日本人は
生活身近品の価格が騰がると、一気に消費者マインドが萎縮するから
大きく景気減速するでしょうね。要するに今後スタグフレーションに陥ることが確実ですので
今まで以上の生活防衛が必要です。
>>740 デフレと言わずともインフレが収まってから約二十五年
現在の三十歳代の人のほとんどは実体験としてインフレを経験したことがないんだよね
世界的にも歴史的にもインフレなのがデフォなわけで
この日本の二十五年の方が異常な状態だということに気づいてない人が多すぎる
今まで芋しか食ってなかった層が魚だ、肉だと言い出したら
そりゃ物価は上がる。他国民が幸せになるということは
相対的に日本人の生活水準が下がるということなんだね。
それにしても日本政府は国民の生活を全く考えない連中ばかりだな。
そんな簡単なもんでもないでしょ
需要があれば供給が生まれるよ
DRAMと同じ、次第に利益率が下がり投売りになる
一概にデフレ、インフレという時代は終わってる
価値を見抜く目が問われる
>>739 今実際に小麦粉が高騰しているわけだが。
739が正解。当事者は渦中にいるから、相対化して見れないからね
746 :
名無し不動さん:2007/10/28(日) 18:52:05 ID:ZEIeKYX2
まあ東京の不動産価格は、アブダビ通貨庁の追加投資もあって
あと2年ぐらいで5倍くらいになるね
ハイハイワロスワロス
いや、サブプライムも収束しつつある欧州では100兆円ファンドが組成され
東京の不動産に集中投資、河川敷や中古菱和大京アパマンション、専用通路戸建
を中心に投資の予定。
ソース:http;//www.nikkei
東京の不動産買うくらいならマニラの不動産でも買っておいたほうがずっとマシだよ
だな、言っちゃ悪いが日本の不動産を買った時点で投資センスは無いよ。投資不適格中の不適格。。
まあ、長く住む目的で収入に見合った家を買ったんならいいと思うけどね
>>750 逆だよ馬鹿。
利益生み出さない自宅に大金払っても死に金。
先日会った欧州外資系ファンドの担当者は、予算を3倍に増やすと言ってたね。
引く者あれば来る者あり。しばらくは横ばいっぽいね。
しかし、上がると言うと必死で打ち消そうとする奴の必死さには
笑えるw
何でそこまで上がったら困るの??
必死なのは君
ちゃんちゃん
適正価格なら相場も長続きするのに欲張りが吊り上げ過ぎて
ぶっ壊しちゃった。また長い調整になるね。
外人にでも買ってもらって頑張れば。日本人はババ引かないから。
756 :
名無し不動さん:2007/10/28(日) 22:02:37 ID:nclOM4Pb
素人にも簡単にわかる方法
isizeの分譲マンションマップで、
棟内モデルルームを示す青色の
アイコンが増えてきた。
これが何を表すか?
ここ1年間くらいは様子見ってことですね。
一番まずいのは無理して住宅ローンで購入でしょう。
あまりに哀しすぎる。。。
身分相応にいきましょう。
都心やってるけど、何か物件がはけなくなってきたなあ
今日も一棟契約したけど、結構みんな儲かってるよ。
ここで書き込んでる業者だけ稼げないの?
>>759 成約しそうな玉が減ってない? おれんとこだけか。
イライラしておなヌーしてたら嫁に見られた。どうしよう
762 :
名無し不動さん:2007/10/28(日) 23:51:14 ID:3/wb+alM
いい売り物が出ないからストップ高で取引不成立らしい
そうだよな。最近成約しないんだよね。売り主だけ強気、買い手が居ない。
なんか15年ぐらい前とクリ卒だなあ
>>761 性病の検査で、精子の採取中だった てのはだめ?
そのまま嫁とセックルすればいいじゃない。
正直下がっても騰がっても全く問題ありません
不動産も持って無いし
30代年収700万台の超ド貧乏の俺はきっと下がった所で買えないから
何も考えることなく賃貸に住めて気楽
だって選択枠ねーし
一生特優賃に住みますし老後は地方都市のバス便にでもキャッシュで買うつもりだ
>>766 都心の土地なんて実際には関係ない人間が殆どだ。
そんな物に翻弄されずに生きれば、30代で700あったら堅実で良い人生だと思うな。
2ちゃんにに破格の勝ち組(笑)が沢山いるようだけども、
自分の周りには本当に年収2000万超とか資産5億超の人なんて殆どいないから。
近所に住んでいる御手洗さんくらいの物です。
金金言わないで庶民はぼちぼちいきましょうや。
年収700万から1000万位の層って実に微妙だよね
不動産を持たずして慎重に生きた方が確実に老後は豊かになるであろう層
頑張れば不動産を買えない事も無いけど、頑張って買うと今の地価などから行くと
必ず家系が知らず知らずに破綻したり、老後の貯金が減ってしまったりして
家は持っていても老後不安が付きまとうって言うシナリオになる
年金だけでカツカツ生活してつまらない老後生活になってしまう
子供の学費など犠牲になってしまう等支障が出てきて
一生切りつめ人生に突入する
逆に年収600万以下とかだと千葉埼玉辺りの中古マンション買った方が豊かだ
てか、年収600万円以下なら、札幌、仙台、広島、福岡
なんかの地方都市でも十分職が見つかるだろうし、
地方都市に住んだほうがよほど実質的な生活水準は高まると思われ。
埼玉あたりの通勤1時間オーバーなんてのは、最悪の選択だろ。
>>796 でもサラリーマンの大半はそれ位の層だよね
地価が今後も下がらないのであれば特優賃を増やすなり
大企業は住宅手当を出さないといけないように働きかけたり
国が対策しないと日本の景気がどん底になるね
下流が一番多いけど、その下流は都営みたいな格安賃貸に住めたりするんだしさ
圧倒的に多い中流層の購買意欲を殺いでしまうと、内需はどんどん下がっていくだけ
地方のほうが物価は安くて暮らしやすい
いい加減この嘘を信じる馬鹿は消滅してくれ
>>770 俺もそう思う
今年収700万だけど関西本社の東一企業に転職して
年収600万に下がったとしても
3000万も有れば関西郊外にまともなマンションや家を買えるのでそっちの方がいいかなと考え中
でも関西に本社や支社がある企業って募集が多いのは京セラとかのブラックしかないし
求人がやけに少ない
博報堂、電通、任天堂、ヤフーなども関西支社だと営業職しかないし
地銀営業職だと年収が400万くらいになりそうで嫌だし
なかなか難しいね
相当レベルを落とした企業にしか転職できない気がするよ
名古屋やどうなんだろうか?
>>772 はあ?
賃貸にしろ、持ち家にしろ、家計で
一番出費の比率が大きいのは住居費だろ。
で、地方のほうが住居費は圧倒的に安い。
したがって、東京で地方と同じくらいの生活
レベルを維持しようとしたら、地方の倍くらい
収入が必要だ。
食料品や衣料なんかの物価が、地方でも東京でも
変わらなくても、生活は地方の方が楽だよ。
ただし、地方で収入が得られるスキルがあることが
前提条件だけどね。
>>774 住宅費以外の物価はほぼ同じ
同じ仕事なら地方より東京の方が所得が多い
以上の点では認識は共通してるね?
東京で年収八百万の仕事なら地方だと年収五百万から六百万くらいだろ?
一ヶ月のあたりの家賃差二十万あるとすると
地方で家賃十五万のところを借りられる人なら
東京だと家賃三十五万のところが借りられる
実際には東京の方が生活は楽なんだよ
なぜそのように思わないかというと
購入した場合にローン完済後に残る資産の価値を考慮してないから
例えば地方で坪単価二十万で五十坪、建物二千万の新築だと三千万だが
東京で坪単価二百万で三十坪、建物が二千万だと計八千万
ローン完済後に残る資産の価値は地方で約九百万
東京で約五千九百万
つまり同じ条件で比較するには
地方で不動産を購入した場合はローン返済と平行して五千九百万を貯蓄しなければ
ならないということ
>>775 でも東京の土地でも超都心じゃないと資産にはならないし
普通のサラリーマンが土地を現金化するのは難しいぜ
結局購入してしまったら死ぬまで住むだけだし
何かあって売ったとしても俺らが定年迎える頃には人口もかなり減っているから
1000万位で売れればいい方だし値段がついても売れない可能性が大きいよ
不動産の資産価値って売れて初めて発生するものって事忘れてない?
人口が減っているっていっても地方に人がいなくなるだけ
東京やその他の大都市は変わらんよ
>>775 の解析は良いところを突いてるな。
でもマンション買っちゃったらそうはならないよね。
>>775 年収800万の設定で8000万の家を買うのはどうかと…
年収の十倍だろ。
年収600万の設定で3000万の家を買うのは
こっちは年収の五倍。
年収の十倍のローン組んだら破綻できるよ。
東京といっても、衰えないのは山手線までに限られるよ
山手線内ですら最寄の駅が遠いところはどんなものか
他の東京は田舎と大差ないし
田舎から都心へのアクセスも良くなって
その差は益々縮まるだろう
結局、金持ちは益々金持ちに
貧乏人は益々貧乏になる構図なんだよ
>>775 8000万の三十年の金利と3000万の金利の差は考えないのかな?
現金一括で払えるなら、最初からどっちもリッチだから関係ないよな?
>>780 甘い。
山手線といってもなお様々。
鶯谷とか大塚まで下がらないとは限らないぞ。
783 :
名無し不動さん:2007/10/30(火) 13:03:33 ID:lkyCcFQM
「都心に住む」から都心マンションの掲載がなくなって久しい。
ただ都心高級住宅地を歩くと、豪邸→共同住宅建築中をやたら見かける。
そろそろ都心物件を吐き出す時期なのかな?
日常的な食料品でもデパートで買えるような金持ちはともかく、
一般人にとっては、都心はそれほど住みやすい場所ではない。
しかもこんなに土地が値上がりしてしまったら、都心3区の
まともな立地のマンションなら80平米台で億オーバー。
もはや都心回帰ブームが続くような状況ではないだろ。
>>783 >そろそろ都心物件を吐き出す時期なのかな?
とっくに吐き出しているよ。
「都心に住む」なんて一般媒介物件扱っている所じゃなくて、
選任物件集められる所の情報取ったほうが良いよ。
超都心(商業地域)以外は下がってきてるみたいですね
池尻
代々木
千駄ヶ谷
などのレジデンス専用地域準都心は超都心顔負けのびっくりするほどの高値で売ったけど
売れなかったみたい
2割減みたいよ
まだまだ下がるね
今の時代金持ちの土地持ちが超金持ち相手に高値で売りつけると言うようなことしか成り立たないよ
普通の庶民が1億くらいまでの住宅買って高値で売ろうなんて微妙すぎて買い手が居ないから成り立たないんだよ
よって多くの人は不動産を買っても思うような値段では売れず実質利益はマイナスとなる
さあ不動産市場は夜に突入しました
夕方から夜に突入しました
暗くなってから動くのは詐欺師
寝静まってから動くのは泥棒です←今ここ
789 :
名無し不動さん:2007/10/30(火) 20:57:16 ID:Z5h6EbYe
不動産そろそろ第二弾きたね。
アブダビ投資庁、年金、チャイナファンド相当仕込みに気合入ってるわ。
ちまちま言ってる日本のリーマンは
結局家賃払い続けるかはめ込まれるかなんだよな。
そういうの投機筋にまかせておけばいいよ。
海外資産になっていったら、政権交代でどっかで
規制かかるだけだし、、、
>>789 ハイハイ!せいぜい買い漁ってね。
大恐慌の時でもブラックマンデーの時でも常に強気の人 ・:*:・( ̄∀ ̄ )。・:*:・ポワァァァン・・・
インド
ドイツ
アメリカ
も芳しくないようです
海外投資筋、ヘッジファンド等も完全に引き上げるでしょうね
今動いてるのは間違いなく日本のあっちの世界の人々です(泥棒=ヤーか日本の外資系投資会社)
不動産セクターもテクニカルチャートしか見ないような人間ロボットあっちの人ばっかり
掲示板見てると良くわかるよ
外資以外での有力な買い手であったパチンコ屋も、
このところのパチンコ離れ等で退場するところが続出してきたね。
パチンコ屋は規制で絞められてるからね
稼ぎすぎだった感もあるが
9月住宅着工44.0%減、過去最大の落ち込み
国土交通省が31日発表した9月の新設住宅着工戸数は、前年同月比44.0%減の6万3018戸と、3カ月連続で前年を下回った。
減少幅は8月(43.3%減)を抜き過去最大。耐震偽装の再発防止のため6月に建築基準法を改正し建築確認審査を厳しくした影響が続いている。
持ち家などで減少幅縮小の動きも見られるが、落ち込みが厳しいマンションが全体の足を引っ張っている格好だ。
持ち家は同21.6%減の2万5431戸と、8カ月連続で減少した。ただ、前月(同31.0%減)と比べると減少幅は縮小した。
分譲は前年同月比55.6%減の1万4531戸と、3カ月連続のマイナスとなった。
ただ、一戸建てとマンションを分けてみると、一戸建ては同18.7%減と前月に比べ減少幅が大きく縮小した一方、マンションは同74.8%減とマイナス幅はさらに拡大。
特に首都圏では同85.9%減と大きく落ち込んでいる。〔NQN〕(17:02)
↑
正直に、前のがはけないから作れない。と言えばいいのに。。
ここまで急に供給が減ると、
都心のマンション価格が急騰しかねないな。
775は税金や社保も無視してるし。
500万と800万で手取りにどれだけ差があると思っているだ?
>>775 >つまり同じ条件で比較するには
>地方で不動産を購入した場合はローン返済と平行して五千九百万を貯蓄しなければ
>ならないということ
ここは
ローンと平行して五千万円を貯蓄しなければならない
というミスだな
先日、世田谷で駅から徒歩15分、築30年以上、80平米のマンションを
6500万円で売ってたw
こんな物件買う人いるの?
値引きすれば売れる
300万ならアホが買う
3万ならオレが買う
日経よく読む破産する
日経よく読む破産する
日経よく読む破産する
日経よく読む破産する
日経よく読む破産する
日経よく読む破産する
日経よく読む破産する
日経よく読む破産する
新ロム情報、都心系郊外系スレに巣食う厨
豊洲厨(江東厨)*都心区でない江東区を都心区だと言い張る。江東の中でも、豊洲厨と門仲厨、深川厨で
対立している。テレビでも放映され、ますます調子こいて(笑)、豊洲だけのスレッド数も多数あり
首都圏厨房=豊洲厨という地位まで上り詰めた。いい意味でも悪い
意味でも出世頭(悪い意味がほとんどだが)。
落合厨(落合婆)*2chでは珍しい下落に住む女性の粘着コテと中落に住む地味なオヤジがタックを組んで
スレあらしに近いことをしている。
郊外田舎町落合、ここを中野区と思う人たちも多い。とりあえず行政区分上では
新宿区であるが、歴史的に言うと野方村の一部(現中野区)。ここに住む元祖プロ市民が
無理やり淀橋区に併合してしまった経緯がある。その為、都心部新宿区(四谷・牛込・淀橋)
から郊外部新宿区落合と冷ややかな目で見られている地域。この鬱憤からか他区攻撃だけでなく
自区攻撃も頻繁におこなっている。世田谷を揶揄したエタガヤや、世田谷vs○○○などは
落合厨の仕業が多い。大昔は下落合の一部が高級住宅地と呼ばれた時代もあったらしいが
いまは話題にも上らなくなった為、田園調布や成城、目黒などを徹底的に攻撃するのが
見受けられる(学校のPTAやお茶会で品川ナンバーエリアのセレブやマダムからいじめられ
ている鬱憤のはけ口が2chになってるようだ)。
文京(大和郷)厨*文京区を熱烈に愛するがあまり、文京ネタが出ると書き込みが始まる。
最近はご高齢のせいか出番が少ないDQNをDOQと間違えたりする、某y氏らしい
港厨(區厨(クズ))*やたらに、都心3区以外の区を見下げて馬鹿にする感じで書き込みする。
新宿区vs台東区vs品川区などのスレを作って自尊心を満足させている。
最近は、まちスレにも登場して、問題を起こしている。区ではなく、
區を多用するのが特徴で區厨(クズ))のあだ名がついている。
港区民ではあるが、比較的地価の安めの品川区境に住んでる。
落合厨の異常発言は昨夜からの連続発言(ID:idQ5c1J6O)を見ると異常性が伺える↓。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1185419365/l50 一日中寝ないでネットにしがみついてムキになってレスしてる実態を旦那が知ったらどう思うか?
809 :
名無し不動さん:2007/11/18(日) 21:12:48 ID:S3TiB4D6
二年
新宿区は落合地区以外上がっています。落合は大久保並にキムチ臭い加齢臭親父が
住んでいます。
>新宿区は落合地区以外上がっています
落合地区は4、5年前に比べて上がってないという事かな?
そうだとしたら絶好の買い場だな。
>>810 下落合2、3、4丁目の御留山・近衛町が上がってないなんてありえん
新宿区って都心区では一番平均値上がり率が低い区だわな。
814 :
名無し不動さん:2007/11/20(火) 23:39:03 ID:MsAskVQ2
先進5カ国で日本の都心区や23区に相当する土地の平均坪単価は日本を1とするとどの位の数値でしょうか?
>>813 新宿区都心部ではちょっと上がっています。郊外部落合は他の都心部よりも
格安なので買い時ですね。ここが新宿区の平均地価を下げているのですがね。
落合の住宅地は駅徒歩5分程度で坪200万位だから安いな。
4〜5年前は坪いくら位だったのかな?
>>816 路線価だと落合地区平均100〜150。都下に比べれば高いよな。
>>814 先進国か途上国かというのは値段とあまり関係が無い
都心の不動産価格を東京と比較して
東京の2倍から3倍程度
ニューヨーク、モスクワ、ロンドン、香港 など
東京の1.5倍から2倍程度
パリ、ミラノ、アメリカ東海岸の大都市 など
東京より少し高い
ソウル、ローマ、フランクフルト、ジュネーブ、シドニー など
東京と同等
バルセロナ、ベルリン、ウイーン、アムステルダム、アメリカ中西部の大都市
東京より少し安い
中国の大都市、マニラ、バンコク、リスボン、ブリュッセル、ワルシャワ、プラハ、ブダペスト など
東京の半値以下
ブカレスト、ソフィア、中国の地方都市、アメリカの地方都市
こんな感じ
>>818 高層ビルの建築コストを加算した物で比較すれば同レベルになりそうだ。
820 :
名無し不動さん:2007/11/21(水) 23:30:34 ID:26K8nb40
>>819 東京の不動産価格は値段自体は外国よりも安いんだけど
外国の不動産は新築でも中古でも普通は買値より高く売れるのが大きい
日本の場合は確実に安くなるからね
とくに新築プレミアムが大きいから新築買うと買い替え時に損が大きくなるし
821 :
名無し不動さん:2007/11/21(水) 23:47:45 ID:x9UTtJkl
こんなに東京の地価が値上がりするのなら、江戸時代に買い占めておけば良かったよ。
失敗したなぁ〜
>>821 馬鹿だな、GHQに没収されて無一文だぞ。
俺なら昭和26年くらいにアメリカから安く買う。
>>821 上がったのは当時の将軍家や大名家の上・下屋敷w
>>820 外人の「実需」が無いのが最も大きい。
どんなにビル買いまくっても、自分達の店舗やオフィスとしては殆ど使用していない。
NYやロンドンでは貸してもいるが自らも使用している。
地震や台風の自然災害のリスクや人口減少、北朝鮮などの地政学的リスクなどなど
当然リスクプレミアムとして引かれる。
平成バブルの時は東京並みに高かったのは香港ぐらいしか無かったような気がする。
今じゃこのありさま。
日本も大統領制にしたほうがよい?
825 :
名無し不動さん:2007/11/22(木) 20:28:31 ID:dfUYFt3K
収益還元法で、自分の家の値段出してみることを薦める。
その後、売却に必要な諸税金、一時所得に対する税金、
売買手数料を引いてみろ。
手元に残る金額見ると絶望するぞ。
826 :
名無し不動さん:2007/11/22(木) 20:35:52 ID:x+YpIgwk
>>825 まあ日本の家賃は割安すぎるというのもあるしな
外国の家賃は収益還元法では妥当でも
家賃の絶対水準が割高だからいつまでその家賃水準が維持できるのか
43 :名無し不動さん:2007/11/27(火) 00:02:06 ID:???
444 :名無し不動さん:2007/11/26(月) 22:52:42 ID:???
住みたい区
千代田区(麹町区なら) 文京区(本郷区なら) 中央区(月島佃以外) 港区(白金以外なら) 目黒区(青葉台以外なら)
住んでもいい区
新宿区(落合地区と歌舞伎町周辺以外なら) 渋谷区(初台幡ヶ谷笹塚本町以外なら) 品川区(旗の台上大崎付近なら) 大田区(山側なら) 中野区(中央線北側以外なら) 杉並区(井の頭線沿線なら)
微妙な区
世田谷区(何処も微妙) 江東区(豊洲以外なら) 豊島区(山手線内側なら)
あとはわからん
板橋区 練馬区 江戸川区 台東区 墨田区 北区
住みたくない区
荒川区 足立区 葛飾区
まだまだあがりまっせ
東京の都心
東京の都心の範囲には、統一的な定義は存在しないが、いくつかの定義を挙げる。
不動産業界では、「都心3区」や「都心5区」、或いは「都心7区」という言葉が使われる。
都心3区
千代田区・中央区・港区の3区
都心5区
都心3区 + 渋谷区(笹塚近辺除く)・新宿区(落合地区除く)の5区
都心7区
都心5区 + 豊島区・台東区の7区
都心回帰という言葉における「都心」とは、東京23区全体を指す場合が多い。
もう都心地価も上がらないだろ?
スレタイ変えた方がいいんじゃないの。
都心区の地価上昇はいつまで続く? は今は昔。どこまで下げれば気がすむの!? へ
833 :
名無し不動さん:2007/11/29(木) 18:21:34 ID:6Ik1leqJ
>>829 >都心3区
>千代田区・中央区・港区の3区
この業界で都心3区とは
港区、渋谷区、千代田区 だよ
このスレも、業者の書き込みばかりだな。
(仕事無いくらい、売れてない?)
渋谷と新宿、池袋はあくまで「新」都心
都心もどきです
まだ都会はいいよ。
田舎なんて、まったくうれましぇん。
ロケーションで唯一人気だったマンションも
清水建設だったので売れない仲間に加入しました。。
ドバイマネーが欧州、欧米の不動産売り、アジア不動産買いを表明!
割安感のある日本の不動産に海外資金がなだれ込んでくるぞ!
そういう情報が一般に流れたときが、天井! なんですよ
だまされちゃ だめだめ
842 :
名無し不動さん:2007/12/05(水) 15:33:08 ID:v5FqwjcP
来年は円高、内需拡大路線が始まると偉い人が言っていました!
不動産も安心して持てますね。
どこの内需よ詐欺師さんw
新宿区で中古物件は少ないが落合地区は格安物件がたくさんある。
実質中野区だが。そっちを買ってやってくれ。
安くなったら外資が入ってくるのはいつものこと
バブルはじけて個人が土地なげうってる時にコツコツ買い集めて
REITで吊り上げて高値で個人に売って
一旦資金引き上げて暴落させて
また買いに来る
損するのはいつでも狼狽売りする個人ばかり
愚民って学習能力低すぎだわww
CDOで機関が死に掛けてるのに、
損するのは個人ばかりって・・・。
ニュースとかちゃんと見てるのかよ。
ゴールドマンサックスはウハウハだけどなww
ショボイ機関は氏んでいいよ
848 :
名無し不動さん:2007/12/06(木) 02:06:50 ID:U+tM0kre
ドバイマネーってあんたwww
M資金に騙される馬鹿と同じ思考回路だね。
>>845 その外資も日本の日銀砲には勝てないw もっと学習しろよ。
いくら日銀砲を撃ってもそれ以上に不動産価格が上昇すれば問題なし。
850 :
名無し不動さん:2007/12/06(木) 02:24:25 ID:U+tM0kre
サブプラ問題は来年早春で終了。
来年は不動産上昇間違いなし。
852 :
名無し不動さん:2007/12/06(木) 10:59:58 ID:WEdaci8p
サブプライム問題は始まったばかり。
そこにきて原油高騰高止まり。
円高始まったね。
じりじりと高齢化人口減。
来年からは前回バブル崩壊後以上の氷河期到来の可能性あり。
内需なんてどこにある?上げ材料なんかどこにあるの?って感じ。
まー、上がると信じたい気持ちは理解するが。
854 :
名無し不動さん:2007/12/06(木) 18:39:33 ID:awupIX+4
実際上がってるんだが。
今回の好景気の特徴は貧乏人に恩恵が無いってことだな。
90年代のアメリカの景気回復時の状況に酷似
どのあたりが上がってるのか詳細よろw
希望的観測なら書かなくていいよ。
正直、俺の資産も評価額、インカム共に上がってる。
ただ言えることは、これから参加しようとする人には厳しい時代かもな。
金利安いし少し借りて遊んでみるわ
馬鹿だなー
来年早々内需拡大のための仕掛けが入るんだよ。
そのために日銀がドルを売って円を大量に買って円高にしている。(ドルも弱いが)
あけてビックリ玉手箱!
へー!
そんな仕掛け知ってる人が、こんな姑息な掲示板に張りついてるとはw
認識改めなくちゃね!w
アブラモビッチの経済論みたいでカッコいいね君!
www
日銀は円高操作なんかしてないよ。(外為残高確認汁!)
ドルが世界中でだぶついて、信用されなくなってきているだけ。
ドルも弱いではなくて、ドルが弱いのです。
みんながたっぷり持っているものって、だんだん価値が無くなっていくでしょ?
米ドルの下落に過剰反応している日本の株式市場が発火点になって、
日本の経済が冷え込んで行く可能性はある。
(日本企業は、米国以外の収益が多くなっているから、ドル安への抵抗力が
強くなっているのに、馬鹿のひとつ覚えみたいに、円高ドル安になったら、
すぐに株式市場はそれをネタにして下げるからね。)
>859
なんだ皆知ってるのかと思ったよ。
2003年に買った文京区の土地値ボロアパートはまだまだホールドするよ。
>>861 山手線内側に土地や家持ってれば勝ちだね?
>>858の言う仕掛けって、特会10兆円のこと?
それくらいで地上げ屋業界まで持ち直せたらいいね。
この特会10兆円は、市中にバラ撒かれないぞ。
だから、ある種の特効薬ではないから、期待しないように。
なぜなら、国の会計の帳簿付け替えの話。
普段使わない財布に残っていたお金を、普段使っている財布に移すようなもの。
>863
違うよ。
あけてビックリ玉手箱!
まあ小手先でどうのこうのしたって、一般国民が今の
価格じゃ買わないというのは同じでしょ。
下がらないと世論が爆発するってところにきてるだろ。
別に爆発するってとこにきてませんがw
買っている人は2003年頃にすでに買っていますので^^
868 :
名無し不動さん:2007/12/07(金) 07:37:48 ID:8Bw1/P+t
サブプライム金利5年凍結だろ?
瀕死になるまで放置した患者に蘇生処置するようなもんだね。
ニュースによると、現在 (の金利で) 払えてる人が対象だな。
5年の間、金利の上昇を凍結して、
不動産が以前の調子で上がるのを待つわけだ。
能天気な対策がアメリカらしい。
バブルの中にいるとバブルは見えないんだな。
どっかの国でやった先送りという処理方法と似てるね。
10年以上立ち直れなかったんだからなあ(しみじみ)
借金まみれで先送りはろくなことにならんのだが、駄目リカも
アジャポンも先送りしたいという思考だけは似てるのかな。
自分の任期中はバブルが崩壊してほしくないのは万国共通ってlことだな
日本は先送りというより、バブル後の利下げも明らかな怠慢手遅れ処理だった
てか未だ片付いてないだろ
資源無しなのに、技術低下、学力低下、
低いモラル継続中←ミッチーJrはどこまでやれる??
高卒地上げ屋連中にもわかるように、もっと簡単な話ししてください。
>>873 簡単に書くと、
買わない方が良いよという声が(外資から)聞こえてきたら買いもしくはホールド。
上がるよ上がるよとみんな(外資やマスコミ)が言うときには売れ。
と言うことです。
とうとう下がり始めたne!
ババを引くのは誰かな?
税金で…なんてなったら頃すよ。
土地持ってるから 下がったら固定資産税安くていいや。
郊外の方から顕著に下がってきてるねw
とうとう都心3区のオフィス賃料が下落に転じた。
ここからの下落は急坂を転げ落ちるようなものになるだろう。
大丈夫だ、来年春から株式と共に不動産も上がるから心配しないように。
儲からない個人投資家が何か言ってます。
サブプライム問題の沈静化のことかな?
アメリカはその頃に下げ止まるかもしれないけど
日本はズタボロにされて下げ続けるよ
防衛省汚職摘発後の大手行への50億ドル拠出要求
分からない人には一生わからない
利権をつぶされたから大手行に金を要求していると言いたいの?
特に三菱は払わざるをえないかもね。
日本がバブル崩壊で大変だった時に、アメリカの銀行は沢山金を出して助けてくれたよね。
只同然で銀行買って上場させて莫大な利益上げたり、
その上瑕疵担保条項まで付けてたなんて事なかったよね。
ハゲタカファンドなんて呼ばれる行為なんかもせず、日本を助けてくれたよね。
そうでもなきゃ日本の銀行に金要請なんか恥ずかしくて出来るわけないもね。
世界中を大混乱に貶める金融商品を輸出しておいて最低な国だ。
来年もしかしたら法人税を半額にするんじゃないか?
そうなると1株あたりの税引き後利益は大幅に上昇し日経平均はうなぎ上りになる。
先進国では最も高いといわれる法人税が半額になれば国際競争力が高くなり海外からのオフィス需要が上昇し不動産も上がるだろう。
そうなれば資産効果で景気は良くなり税収も増える。
国外には良い材料があれば幾らでも買ってくれる資金が沢山待機してるからな。
政府は法人税のマイナスを上回る他からの税収が増えれば法人税減税の恒久化も考えるだろう。
886 :
名無し不動さん:2007/12/23(日) 20:36:14 ID:S+oI8Tk8
まだ続く?
いい話ジャマイカ
納得した
888 :
名無し不動さん:2007/12/24(月) 09:44:09 ID:WHkUXXNg
バブル時〜現在の状況から
今後、都心部の商業地は半値 住宅地は二割下落
で落ち着くだろう。
バブル崩壊を経験した不動産業社長の40代は焦ってないよ。
30代の社長達は終わりだろうな。
経済浮揚のために不動産価格アップさせることが寛容かと。
資産インフレで郊外の30−40坪の戸建が軒並み1億超える
ようになれば日本も復活するのですが。
インフレターゲット政策を国民は熱烈に支持します。
>>888 平成バブルの時と比べると潜在エネルギーが桁違いに大きいから遥かに高い高値を付けると思うよ。
平成バブルの時と違うのは海外に莫大な運用資金が控えている事と日本の借金が莫大に有るため金利を大きくは上げれない事。
この2つの違いはとてつもない高値を付けに行く原動力になると思う。
だから、もうとてつもない高値がついてるじゃん
あとはババ抜けゴッコでしょ
都心ですら平成バブル時よりもまだ低い。(僅かな例外はある)
最低でも10〜20年かけて平成バブルの3倍にはなると思う。(都心部)
894 :
888:2007/12/24(月) 12:19:11 ID:WHkUXXNg
今の都心部地価はまだバブル時の3分の1で
3年前までは、4分の1なんだよ。
戦後から地価が下がる事が無かった土地神話平成バブルと
地価が下がるのが当たり前の現在とでは
業者も市民も考え方が変わったよ。
だから最近2割上がったら、誰もついてかなかった。
ついていったのはバブルを知らない30代社長達だけ。在庫を処理出来ない彼らは終わり。
誰も買わないんだから地価は下がるよ。
下がったらまた買い時
>>894誰も買わないんだから
こういうところが、妄想癖というかデムパというか、、、
896 :
888:2007/12/24(月) 12:35:49 ID:WHkUXXNg
私は下がったら来年くらいにまた買います。
バブル後、商業地がその近隣住宅地より安くなった時期を知ってますか。
買う業者が無ければ下がります。
都心部の商業地はバブル時に近い価格になったけど、
金融庁が不動産業者に4月に総量規制かけて
土地転がしが出来なくなったから、遊びは終わりです。
30代のガキ不動産社長は早く逝ってよし
>>896下がったら来年くらいにまた
はぁ?お前株と勘違いしてんの?半年やそこらで相場がハッキリ見える
わけないだろ。町内で何件取引があると思ってんだ???毎日10億株取
引のある株と一緒にすんな。
898 :
888:2007/12/24(月) 13:36:38 ID:WHkUXXNg
あはは
ほんとバブル知らないな。
バブル崩壊時に比べたら今の現状は屁でもないよ。
都心の住宅だけが バブル以降衰退しなかったんだよ。
ちょっと上がる前まで建て売りは売れてただろ。
商業地に数年前の建売り住宅見たことあるだろ。
住宅ローンも売価の100%出るだろ。ちょっと前は90%も出なくても建て売りだけ売れてたんだよ。
バブル崩壊時のように住宅ローンが70%以下しか出なくなったら買うの止めるよ。
今焦げ付いてる業者は
来年買いたくても買えないだろう。てか来年消えてるだろう。
来年買いたいから早く消えてくれ
>>898 いや、知ったかぶりはいいから、端的に質問に答えろ。
Q1:1年の間に町内で何件取引があるか?(例えば、松濤1丁目で)
Q2:町内で同じ年に行われる取引で、坪数と道路付けが同じものが何件あるか?
Q3:そのように少ない取引事例から相場が上がったか下がったかどのように判断するのか?
>>898 Q4:不動産取引の価格の標準偏差は大きいか小さいか?(例えば、標準偏差0の株式為替と比較して)
Q5:標準偏差の大きいデータをサンプル調査して傾向を判断するためにはサンプル数は多く必要か少なくてよいか?
Q6:標準偏差の大きい不動産の取引価格について、少ないサンプルで相場変動を判断できる可能性は高いか低いか?
こうやって書いてみると、改めて898は統計のイロハも知らないなw
きっと、中学生時代も常に数学赤点だったんだろう。たぶん、高校中退の不動産屋だなw
902 :
888:2007/12/24(月) 14:57:20 ID:???
>Q1:1年の間に町内で何件取引があるか?(例えば、松濤1丁目で)
>Q2:町内で同じ年に行われる取引で、坪数と道路付けが同じものが何件あるか?
>Q3:そのように少ない取引事例から相場が上がったか下がったかどのように判断するのか?
釣られてあげると、、
不動産に同じ物件は無いし、ミクロに町名だけ、少ない事例だけで、
それしでか判断できないなら不動産屋辞めたほうがいいぞ。
しかも松涛など特殊な住宅街を例にあげるとは とほほな香具師だな。
株と不動産は全く別もの。
地域、その他物件の状態によって標準偏差値が大きかったり小さかったりしてるのが
今の現状。バブルのように一律地価暴落と一緒にすんな
30代のアホ不動産屋社長が早く逝ってくれる事を願うだけだ。
値上がるなんて妄想でかき回すのはやめれ
という事でどなたか同調してくれる方はいませんか。
今日はこれから諸事情があるので
それと、私は最高に脳みそも良くないが、程ほどにいいぞ
903 :
名無し不動さん:2007/12/24(月) 15:29:01 ID:OvqXhurc
結構、腐ってるみたいだよ
なにが?
905 :
名無し不動さん:2007/12/24(月) 15:47:07 ID:J7nR2nIy
ああ腐ってるな…
>>894 >誰も買わないんだから地価は下がるよ。
買い付けるのは業者だけじゃないですよ今回はね。
むしろ海外資金でしょ。
来年法人税減税したらぶっ飛びますよ、見ててね。
907 :
名無し不動さん:2007/12/24(月) 15:56:11 ID:dBHyG4Ap
>>906 その外資が逃げてリートが下がり続けているという事実は無視なのかい?
908 :
888:2007/12/24(月) 15:58:22 ID:???
>>906 そうですね。
外貨との競争になる というか外貨に掻き回される可能性はありますね。
誰も買わないとはちょっと言い過ぎました。
私は今の相場では買う気がない。
あれ、888、轟沈したのに、復帰したの?
910 :
名無し不動さん:2007/12/24(月) 16:05:52 ID:dBHyG4Ap
>>908 僕も追加。
私は今の相場では買う気がない。
これまで買ってくれたいた外資はもう買っている余裕がない。
余裕のある外資は東京に投資するよりインド、中国に投資。
>>902,910
だから、お前らは無知だというの。
相場って何だよ?株式市場と違って、相対の不動産市場で相場なんて
ものはねえ。確かに今年の春先は非常に強気の売り手市場だったかも
しれないが、4月の相場と12月の相場なんてものはどこにも出てな
い。4月に松濤100坪10億の売り物件があったからと言って、そ
れが成約したという根拠はどこにもないし、同じ物件が12月に8億
になって成約したとしても、相場が下がったということにはならない。
4月に10億では成約してないのだから。
912 :
名無し不動さん:2007/12/24(月) 16:21:53 ID:dBHyG4Ap
>>911 それは極論。
世の中の出来事は0と100の白黒はっきり区別できることばかりではない。
>>912 極論というのは、
>>894 >誰も買わないんだから地価は下がるよ。
>>896 >>私は下がったら来年くらいにまた買います。
みたいな軽薄な書き込みだな☆
自分の脳みその軽さを世間に宣伝して何になる??
914 :
888:2007/12/24(月) 16:41:01 ID:???
下がったら来年また買うよ。
915 :
名無し不動さん:2007/12/24(月) 16:43:52 ID:dBHyG4Ap
>>913 不動産には相場は無い、
という極論よりはマシだと思うよ。
外資が引き上げた結果がリートの下落だというのは事実だし、
日本よりも中国、インドの方が発展しそうだというのも事実。
「不動産に相場なし」の方がよほど世間の人達に与える
インパクトが大きいと思うよ。
>>888 出かけたんじゃないのか?
来年下がるとか、今は高いとかってのは日経平均みたいなものがあれば
言える話だが、個別に売主が好きな値段をつけている不動産には当ては
まらない。
常に割安な物件と、割高な物件が売りに出されているので、全体の傾向
は大して関係ない。特に半年やそこらじゃ、個々の価格差ほどの時期に
よる差は出ない。
同じ言うならば、「来年下がったら」ではなく、「自分の思っている水準
より安く売り物が出たら」というだけのこと。
>>915 一物六価は常識だ。極論というな。
外資の問題は、裏を返せば、リスク資産から退避したキャッシュが
ジャブジャブの状態ということを意味するので、相対的にリスクの
少ない資産は暴騰するポテンシャルがあるということ。だから、原油
やレアメタルが高い。他にリスクの少ない資産と言えば、明白。
918 :
888:2007/12/24(月) 16:59:03 ID:???
もう現在下がってる事実が証明してるだろ
今高値で出てる物件は
高値で買ってる為、下げるに下げれない事実
銀行の約定はだいたい1年約定だから、
もうすぐ破綻するよ。
ノンバンクも借り換えを渋ってるしな
だから今抱えてる業者はアウト
その物件を来年安く買います。
>>888 >>もう現在下がってる事実が証明してるだろ
お前は根本的にロジックというものが分かっていない。
「AならばBである」というのは、個人の思い込みや憶測で
書いたってトートロジーにしかならないんだよ。お前は、自
分がそう思うということをしつこく粘着に繰り返しているだけ
920 :
888:2007/12/24(月) 17:20:20 ID:???
レインズやアットホーム マイソク レベルで話されてもなぁ
もしかして不動産屋じゃないのかな
不動産で食べている人たちは、常に今が買い時と煽らなければ生活できない。
ましてや自社物件抱えてちゃ「まだ待て」なんて言えるわけ無い。
察してやれよw
ちょっと前まで収益還元法で考えていたのに
最近は欧米と比べてまだまだとかふざけたこと言ってたじゃない。
バブル崩壊がまだまだ印象に残っている日本人に不動産屋は
何期待してたんだ。手数料だけで我慢してりゃいいものの転売で
儲けようとかエロいこと考えるからドツボに嵌ったんだろ。
もう諦めて一旦損切りしな。結局ババ引いたのは業者なんだよ。
そう言えば最近外資のGSが銀座の不動産を平成バブルを越える金額で買ったよな。
他の外資がサブプラ問題で大赤字なのにGSだけは見事に黒字だったよな。
つまりGSの分析力は大変優れていると言うことだ。
そのGSがこれからも日本の不動産に投資していくと言っている。
GSはアメリカ政権と繋がっており、やはり来年日本に大きな材料が出る可能性がある事を知っているのではないかな。
924 :
名無し不動さん:2007/12/24(月) 18:09:57 ID:dBHyG4Ap
>>919 粘着的に繰り返してるのはあんたの方だよ。
しかし、不動産には相場なし、というのは驚いたなあ。
苦し紛れにそこまで言うかね。
不動産を買う事がそんなギャンブルなら、
ますます買い手が逃げて行きそう。
925 :
名無し不動さん:2007/12/24(月) 18:13:53 ID:dBHyG4Ap
>>923 そんな個別の事象を持ち出して、
それを全体に普遍化されてもなあ。
全体が上向くというのが既定路線ならリートは下がらないだろ。
926 :
名無し不動さん:2007/12/24(月) 18:28:25 ID:J7nR2nIy
>>925 全体が上向く事はもうないぜおじさん。
>>923のいうとおり、銀座や表参道はバブル超え、地方は二束三文。
残念だな。
927 :
888:2007/12/24(月) 18:44:09 ID:???
こんな時こそ、営業マンは会社に左右されず生き残って頑張って下さい。
投資系がダメなだけで、たいした崩壊じゃないから。
買取り業者に振り回されず、実住宅客の動向をしっかり見てれば大丈夫。
では 良いクリスマスイブを!
>銀座や表参道はバブル超え、地方は二束三文
今回の不動産の上昇は平成バブルの時と違って収益還元法が基準だから一律には上がらない。
しかしよく見てみると都内でも点で上昇したものが線になり面になって来ている。
つまり循環物色していると言う事だ。
もっと大きな資金流入が起こればこれが日本全国レベルでの循環物色になると思う。
新宿にマンション欲しいんだけど50平米くらいだといくらかな。希望は歌舞伎町から一キロ圏内。エロい人教えて?
日本はもうダメポ
ミッチーJRの改革も成果無し
アホ学生に金崇拝のアホ親、アホ社長ども
金融破綻の手前までいかないと良い年は訪れないっポ
規制緩和で実質的土地増
なが〜い低金利での建築ブーム
ババ掴んだ新興不動産屋さんは
傷が少ないうちに次のチャンスに備えるッポ
931 :
名無し不動さん:2007/12/24(月) 22:23:56 ID:JQZCAJna
>928
これはバブル弾けるまでと全く同じ論理で間違っている。
バブル時も、当初点で上昇していたものが線となり面となり、バブルが弾け
る直前は、面一色だった。資金を供給していたのは邦銀であり生保であり国
内金融機関だった。今は資金供給源が国内金融からファンドを中心とした海
外資金に変わっただけ。資金の潮目が変わったら、バブル崩壊と同じく、そ
れこそあっという間に地価は下がる。サブプラで死んでる外資に資金流入の
余裕はない。現在都心でひっそりと外資系不動産ファンドの物件売却が進み
つつある。もう手仕舞いのときがきたのだ。遅れた奴がバブルの頂点でババ
を引いた奴の二の舞となる。もう地価は上がらない。
931も東洋経済のネタと変わらんレベルだな
>>931 平成バブルの時は僅かなタイムラグはあったにせよ殆ど同時という感覚。
確かに外資はサブプラ問題でリスク許容度が下がり一旦売ったと思う。
しかしドバイかどこかが大きな損害を受けた外資に巨額の資金を提供したように
金は湯水のごとく湧き出て失敗を尻拭いをしてくれる。
ここが平成バブルの時とは桁違いの金が動いていると言う事。
この原動力は中国、インド、ロシア・・・の30億人近い高度経済成長である事。
そして多少の下げはあっても後15年以上は続く大きな上昇トレンドであるという事。
自分は10〜20年後に平成バブルの3倍の高値になるとの予想に賭けてみるつもりだ。
934 :
名無し不動さん:2007/12/24(月) 22:53:07 ID:apVC98Rw
不動産の価格が上がるというより、
円だけが暴落して相対的に値段だけ上がるならありえるかも。
でも上にのってる日本企業はほとんどダメダメだから、
価値が三倍になるなんてないと思うよ。
10年20年先の都心部の地価を予測出来る人はいないと思う。
ただの予想なら分かるけど
東京オリンピックが決まったら上がるw
下がってもまた上がるってことが、この20年ほどでよくわかった
ロンドンBond Street 1u当たりの賃料 - 約197万円
銀座でも高いエリア、たとえばGSが購入したティファニーあたりで坪15万くらい、つまり1u当たり5万弱か。
主要先進国の都市部の例を挙げるまでもなく、実需に鑑みて東京はまだまだ安すぎるんだよ。
政策で無理矢理安くなっていたものは適正な値まで上がる。
実需に関係なく、利ざやを生むために価格だけが上昇していったバブルとは根本的に違う。
それがわかっているからGSは購入した。
賃料で そこまで詰めるかな
外資は いつも日本人の属性を分かってないから
いつも毎回撤退するね
総務省が11月26日にまとめた統計によると、東京都への流入人口を示す転入超過数は1―10月の合計で9万348人と、
前年同期の9万79人を上回った。埼玉、千葉、神奈川の3県を加えた「東京圏」の転入超過数は1―10月計で14万7962人。
バブル期(1987年―1990年)並みの水準となった。
転入超過数は、自治体で転入手続きをした人数から、転出手続きをした人数を差し引いて算出する。
「東京圏」は1954年以降、転入超過が続き、1994年と1995年に一時落ち込んだが、2001年以降は毎年10万人を超える大幅な転入超過となっている。
「東京圏」の人口移動についてバブル期と現在を比較すると、1987年―1990年当時、東京都は転出が転入を上回る転出超過が毎年5万人超だった。
一方この時期は埼玉など周辺3県で転入超過が多かった。これに対し最近10年は東京都への人口流入が著しくなっている。
日本の土地、特に東京都内の土地は狭くて限りがあるからね。
買える時に買っておいた方がいいよ。
昔安い時代に買って地主になり、不動産だけで膨大な資産家になってる人うらやましい。
東京はこれからどんな風に変貌を遂げていくかわからないし
どこにどんな需要が出てくるかわからない。
限りがあるものだから、とりあえず俺はできるだけ手に入れておくつもりだ。
942 :
名無し不動さん:2007/12/25(火) 11:14:55 ID:7atmZQFl
日本全体からみれば、平均給与の下落などから地価は下がる傾向にあるけど、東京都や愛知県などの一部の都市は人口が増え続けており、そこは地価が上がる傾向にある。
トヨタなどの大企業は業績好調で、社員の給与も軒並み上がってきている。だから大企業の集中する都市部の地価は、安定して上がる傾向にあるのだろう。
日本の弱さは大企業の業種でわかるな。
車とか鉄とか、昔の企業が外需で少し上向いただけ。
サブプライムの元凶アメリカは、それでも新しい分野の企業がひっぱてる。
構造的に日本は伸びない。変化に耐えるための覚悟ができていない。
まだまだ底が見えない。
アメリカは、新しい分野の企業でしか引っ張れないから、サブプライムとか上っ面の出来事に巻き込まれてしまうんだよ。
根本的に根の張った企業だからこそ、安定して底堅いのじゃないかな。
そんで都心部はどの位上がると思ってんの
来年、法人税半額に減税しますと福田総理が言えば都心部5割アップ間違いなし。
947 :
名無し不動さん:2007/12/25(火) 22:36:24 ID:o6T3IR+W
>>889 >資産インフレで郊外の30−40坪の戸建が軒並み1億超える
>ようになれば日本も復活するのですが
それなんてサブプライム?
ま、どう転んでも埼玉貧民、千葉貧民には都心区は縁がないということで
浦安市民ですが、中央区に賃貸マンション1棟とオフィスビル2棟持ってますが、何か。
へぇ〜、そうw
951 :
名無し不動さん:2007/12/26(水) 16:05:52 ID:V/uhMQJF
そうか来年はカジノ法案が提出されるからこれが通れば東京の活性化に繋がるよな。
持続的な経済効果を期待できるから都心は不動産価格の上昇間違いなし。
来年が楽しみだな。
今でもそこらじゅうでパチ屋があるわな。
パチ屋ができて地価が上昇したなんて話は聞いたことがない。
953 :
名無し不動さん:2007/12/26(水) 18:13:35 ID:uboz+rFo
低学歴、社会の最底辺の職業、ゴキブリ以下のクズ、不動産屋必死だな。
954 :
名無し不動さん:2007/12/26(水) 18:44:03 ID:4s/3SqPt
>951って豊洲キチ並みの低レベルだな
え〜カジノで目を血走らせた外国人来ちゃうの。
治安が悪くなるなぁ。余計東京は住むところじゃなくなるんじゃないの〜。
名目GDPの順位なん為替水準次第でどうにでもなる。
958 :
名無し不動さん:2007/12/26(水) 19:24:25 ID:4s/3SqPt
まあ、地上げ屋は転職考えたほうがいい時代だと思う
日本の国力はかなり高いと思ってます。
国民意識も世界最高です…
都心の地価は過去にない動きをしているので
どうなるんでしょうね。評論家は適当で当たらないし。
不動産屋は土地を保有財産ではなく、
商品として考えてるので
その時々の相場で買って建てて販売してます。
だから地価が上がっても下がっても買うんです。
転がし屋 地上げ屋の類いは所詮ブローカーだから
早く淘汰されてくれ
仕事しづらい
by888
960 :
名無し不動さん:2007/12/26(水) 20:13:42 ID:14rcihIp
国力高い?
本気でそう信じてるなら、そうとう田舎の業者か、それとも低学歴業者か。
来年は株も土地も大暴騰の一年になりそうです。
962 :
名無し不動さん:2007/12/26(水) 20:46:36 ID:4s/3SqPt
そう信じたい気持ちは理解できる
信じる信じないじゃなくてなるんですよ。
964 :
名無し不動さん:2007/12/26(水) 20:57:12 ID:4s/3SqPt
はいはいwwwわかったよw
来年は土地も株も急騰してキミも大金持ちだw
おやすみw
965 :
名無し不動さん:2007/12/26(水) 21:00:32 ID:14rcihIp
>>963 そういうノリのネタは豊洲スレでなら歓迎されるぜw
来年は株大爆発ですよ。
自分は株のナンピンはしない主義ですが来年は例外。
買い下がります。
下がったら買いのスタンスです。
粘着く〜ん
はたらいてる?
国力高いってw
世の中見えてませんな。
国力はまあそこそこ高いんじゃない?
景気は悪いけど。
日本人がアメリカに投資している莫大な金で、バブル期のように日本の不動産や株を買い漁る日が来るのかな?
国力なんて概念を大事にしている時点で、世の中が見えてない。
トヨタ自動車の競争力とか言う観点ならわかるけど。
日本がもっとダメになったとしてトヨタにどれだけ影響あると思う?
すでに一企業の活動は国境を越えてるのに、国力ってwww
ってミスターボーダレス大前研一さんがおっしゃってました。
そうとう田舎の日本と
そうとう田舎の外国 (外国って言葉が自分でもw)
日本は底辺層が安定してるとこが世界最高
国力とは そーゆー事だ
ミクロの世界に生きてる学者さんに
常識が通じない近代経済が分かる訳ない。
まっ、このまま横バイが続くよ、長いこと。
976 :
名無し不動さん:2007/12/27(木) 08:43:07 ID:ver6kH6A
日本の底辺層は急激に劣化している
が、海外の底辺層(欧米先進国含む)は
日本人の想像を超えて酷かったりする
そだな、あと人口減が国力低下に拍車をかける
外国、主にアジアからの労働力に頼ることになる
収入は彼らに合わせられる
土地の値段も彼らの土地に近づいていく
抜かれることを心配する時期もそう遠くない