◆◆◆都心の地価上昇いつまで続く？ その3◆◆◆

買えない貧乏人がよく吠えていますが、
マッタリいきましょう

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1176190354/l50

何だかここのスレ主は休みの日まで凄く必死で可哀想。
私の彼氏は大手デベロッパー勤務なので今からＤＶＤを一緒に観ますね。
永遠に頑張って下さいねでも成りすますならもっと利口にならないとね。
無職なのかは知らないけれど勉強しないと頭が幾らでも悪くなりますよ。

2008年の北京オリンピックまでは上昇するでしょう。
その後は予測不可能。

上昇・高値安定・上昇と繰り返すと思う。

960 ：名無し不動さん ：2007/05/04(金) 00:26:01 ID:???
ロム情報的、都心系スレに巣食う厨

１、常駐厨
江東厨・豊洲厨
（都心区でない江東区を都心区だと言い張る。
江東の中でも、豊洲厨と門仲厨、深川厨で
対立している。）

２、非常駐厨
文京（大和郷）厨
（文京区を熱烈に愛するがあまり、文京ネタが出ると
書き込みが始まる。）
新宿凋落厨
（新宿に異常な程、嫉妬と恨みを持つ、何かと丸の内や他区と比較して
新宿の落ち目が見つかると、あたかもわかったように持論を披露、
なお、ホ○だということも判明）
目黒厨
（最近の目黒区の地価上昇が都心区仲間入りだと勘違いして都心区4番目は
目黒だと主張、だが、最近は姿見せない）
港（品川）厨
（やたらに、都心3区以外の区を見下げて馬鹿にする感じで書き込みする
新宿区vs台東区vs品川区などのスレを作って自尊心を満足させている。
港区民ではなく、品川区民、都下民という噂もある。）

港区の数字を正として適正価格を試算した。
×はバブル状態、△はバブル気味、○は即買い

　　　　　　　　　　　　　　　　　新築マンション坪単価
　　　　　　１Ｋ・１ＤＫ家賃　　　０６年度実績　適正価格　　評価　　
１位　港区　１２，８１万円　　　　４０６万円　　４０６
２位　渋谷区　１２．０９　　　　　５０３　　　　３８３　　　×
３位　千代田区　１１．６５　　　　３８６　　　　３６９　　　△
４位　中央区　１０．９０　　　　　２９８　　　　３４５　　　○
５位　目黒区　１０．２９　　　　　３３３　　　　３２６
６位　新宿区　９．８７　　　　　　３２０　　　　３１３
７位　台東区　９．７７　　　　　　２５６　　　　３１０　　　○
８位　文京区　９．５４　　　　　　３１４　　　　３０２
９位　江東区　９．２０　　　　　　２１９　　　　２９２　　　○
１０位　品川区　９．１２　　　　　２８５　　　　２８９
１１位　豊島区　８．７７　　　　　３１４　　　　２７８　　　×
１２位　大田区　８．７５　　　　　２５９　　　　２７７　　　○
１３位　世田谷区　８．６４　　　　２９９　　　　２７３　　　△
１４位　中野区　　８．０５　　　　２７７　　　　２５５　　　△
１５位　杉並区　　７．９９　　　　２７８　　　　２５３　　　△
１６位　横浜西区　７．５５　　　　２３６　　　　２３９
１７位　武蔵野市　７．４５　　　　２５４　　　　２３６　　　△
１８位　調布市　　７．２６　　　　２０６　　　　２３０　　　○
１９位　三鷹市　　７．１０　　　　２１６　　　　２２５
２０位　練馬区　　７．０４　　　　２１８　　　　２２３

ゴキブリおっさん（地球防衛軍）お前のコピペはもう飽きたよｗ
他スレ荒らすのも止めなよｗ寂しいのかｗ

>>9
豊洲から引っ越せるかな？ナカナカ売れないと思うが（ｗ

さがらないさがらない

おい地球防衛軍我慢出来なくなったのか？
矢印使ったり涙目何とかなんて書いてるとお前のいつもの悪行がバレてしまうぞｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1162559645/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1163856372/

マンハッタン島面積＝８０k�u

東京駅から半径５ｋｍ圏内面積
５Ｘ５Ｘ３．１４＝７８．５k�u

９月入学も半数の大学で認められるようになるそうです。
留学生１００万人で日本を変える。

4月18日16時7分配信 読売新聞
政府の教育再生会議の第３分科会（教育再生）は１８日午前、首相官邸で会合
を開き、大学・大学院への留学生受け入れを拡大し、２０２５年に１００万人を
目標に受け入れ態勢の整備を図ることで一致した。
５月にまとめる第２次報告に盛り込む方針だ。
高等教育の国際化を進めるのが目的だ。具体策として、〈１〉現在複数ある留学生
向けの日本語試験の一元化〈２〉留学先として日本を選択しやすいようにするため
の奨学金制度の拡充〈３〉海外で一般的な９月入学の推進や英語による授業の奨励、
単位互換制度の柔軟化――などを進めていくことで大筋で一致した。

海外留学生だけじゃないよ。
良質な人材を世界中から集め東京に住んでもらう。
今までの既定概念だけじゃ推し量れない都心部に生まれ変わろうとしています。

世界の金融マン、東京へどうぞ…日本版「シティ」づくりへ
5月4日9時34分配信 読売新聞
政府の都市再生本部（本部長・安倍首相）と金融庁が連携して、外国出身の
金融マンが日本で働きやすい都市環境づくりに乗り出す。
英語だけで生活できるように、外国人向けのマンションや保育所、医療施設
などを東京駅周辺に整備し、外資系金融機関用のオフィスも高層ビル内に
大量供給する。イギリス・ロンドンの金融街「シティ」をモデルに東京を
国際金融街にしようという試みだ。
金融庁が具体的な要望を海外の金融関係者などから聞き取り、同本部が年内
にも計画づくりに着手する。東京駅周辺で海外金融機関のオフィス用に建築
するビルには、開発時の規制である容積率を緩和する案も浮上している。
ビル内には、先端の金融ビジネスに不可欠な法律事務所、監査法人なども
併せて誘致する。

方や、わが国の団塊Ｊｒはこんな状況
今の２０代前半に期待

週刊ダイヤモンド、驚愕の事実と未来予想図
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

・パラサイトシングル１１００万人超で進む下流化

・８年後結婚できない男は２人に１人の衝撃

>>14-16って、ひょっとして日本国籍をお持ちでない方？

>15
外人の子供向けの教育施設がないから頓挫するでしょう。

>>18
難しい話じゃないよ。
以下が既に検討されています。

・廃校予定の都心部小中高をインターナショナルスクールに衣替え
　（既に一部区で実施済）
・生徒数が少なくなった都心部小中高に外人のクラスを新設、
　日本人との混合学校にして、日本人生徒の英語力も向上
・臨海部、有明に外国人学校を新設

>>19
江東区にこだわるね

都心＞都内駅近＞郊外中核駅＞辺鄙な郊外
という地価の高いほど上がる傾向が今後も続くかどうか？

>>20
江東区の白河小学校がインターナショナルスクールに変わったよな。
http://www.kist.ed.jp/E_Fram.htm

>>22
江東区は都心入らないのが残念

>>23
もろ都心じゃなくて
隣接する都心部ってのが
一般的評価ですよね。
都心区は千代田区、中央区、港区の３区だよね。

都心3区
千代田中央港
都心5区
千代田中央港新宿渋谷

新宿区、渋谷区は副都心だから
江東区と同じ都心部に属すよ。

そんな急造インターに金融マンが自分の子供入れるわけないだろ。アホ草。

通勤便利だよ江東区
メリットはこれだけだけど

どこ行っても早く帰ってこれるし、遅く家を出ても平気。
ただその分の時間を有効に活用してるか？というと、ただダラダラ過ごしてるだけ。

結局都心住まいの利点は健康面だけだね。
タフな人は郊外でもいいんじゃない？

通勤地獄を普通に受け入れられる人間ならいいだろうな。
あの異常な電車に10分以上乗り続けるられる異常な精神なら。

10分も乗っていると倒れる虚弱体質の人は
高い住居費がかかって大変だねー。
俺は30分京浜東北の満員電車でも平気だ。
丈夫に生んでくれたおかあちゃん、ありがとん。

江東はイメージがいま一つ、渋谷新宿文京が都心モドキとして扱われているにもかかわらず、江東は下町の延長でしか扱われていない。江東が都心扱いならば、品川も都心にいれないとね。

>>30
ヘタに都心近くに住まなければそんな地獄には遭遇しないよ。
通勤１時間を越えると、地獄の中のオアシス、「座席」ってものに座れるから。
立ってる人達はいつも気の毒だなぁって思うけど。都心に近いって距離ばっかり
意識してると、かえって通勤地獄な場所を選んじゃったりするんだよね。
帰りも、どうせ一時間はかかるって思うと、一本待って座って帰る気になるし。

>>31
体力的というより精神的になんだけど。
殺伐としていて嫌だよ。

「心理学的には、人間は自分から半径2m以内に他人が入ってくるとストレスを感じるといわれている。
東京周辺の朝の通勤電車などでは2mどころか、他人と「密着」状態になることも稀ではないが、
これは大変なストレス状態を生み出していることになる。
こういった不快な時間を長く過ごしているこの地域の人々は他の地域の人に比べ、
通勤ストレスをはるかに強く感じていることだろう。

人は、ある一定の距離内に他人が近づくと、ストレスが発生する。
多くの人が、公園のベンチ、電車の椅子、すいていたら暗黙のルールの上に、
1人分のスペースを空けて座るだろうし、立って会話するときも一定の距離を置く。
「通勤ラッシュ」はその距離を置くことが不可能であり、限界を超えた距離まで侵入する。」

>>31
仮に始発で座れて30分より、混雑で立って10分の方がいいワナ。

>>34
その基準は、欧米の調査をもとにしたもので、もともと人口密度が高い
アジアでは数字が全然違ってる。
それに、大多数の人が大丈夫なのに、精神的にダメージを受けるってのも
精神的虚弱体質だよ。

最近、人々の心が荒んで、自己中心的な人間が多いってのも
通勤ラッシュを経験するとよくわかる。

>>37
通勤ラッシュなど無縁の田舎でもひどい事件は山ほど起きているが？

そりゃそうだよ。田舎モンは心が荒んでいるからｗ

田舎って、妬み嫉み僻みばかりだしな。

まあ、通勤と事件との関係は無いと思うな。
郊外で事件とか起こしているのは、都心通勤組みではなく、
たいていジモティ化したやしらだから。
都心でも田舎から出てきてジモティ化したやしのガキには
ろくでなしが多い。

郊外でジモティになると、田舎の濃密な限定的な人間関係の極狭い社会で生きるという事です。

そりゃ、都心でも同じだな。
下手に都心ジモティ化すると郊外以上にひきこもっちゃうから。

都心じゃ近所付き合いもないし、人間関係は限りなく薄いよ。

首都圏のニート率、人口千人当り何人いるか
全国平均　３．０５
１位　埼玉県　３．１２
２位　千葉県　３．０２
３位　神奈川県　２．９８
４位　東京都　２．９６

東京都で全国ワースト２００に入っている市区
府中市６．４７、武蔵村山市４．８８、葛飾区４．６５、多摩市４．３８、
調布市４．２１、国立市４．１０、立川市４．０６、八王子市４．０５、
青梅市３．６６、福生市３．６０、小平市３．６０、狛江市３．６０、
東村山市３．３４、清瀬市３．３０

ニートが多いのは、環境良好な郊外でちゅww

>>31
この記事は超笑えるぜ！

ＧＷ明けの通勤電車、急病人相次ぎ遅れ　ＪＲ中央線など
朝日新聞2007年05月07日12時02分

大型連休明けの７日、首都圏の朝の通勤列車で、具合が悪くなるなど
急病人が相次いだ。
http://www.asahi.com/national/update/0507/TKY200705070007.html

不動産のジモティー需要が低い理由は、パラサイトシングルが増えたから。
これからの不動産需要の中心は、地方からの優秀な上京者。
わざわざ稼ぎに上京した層だから、男女問わず年収が高く、未婚率も低くなる。

結婚相手の年収妥協ライン
４００万円以上　４６％
６００万円以上　３８％
独身男性バブル世代年収４００万円以上５３％
独身男性団塊Ｊｒ年収４００万円以上４５％
独身男性バブル世代年収６００万円以上３０％
独身男性団塊Ｊｒ年収６００万円以上１２％

未婚現象は、格差＋パラサイト
女性は実家にパラサイトして収入の高い男性の登場を待つ。
収入の低い男性も親元に住み続ける。
パラサイトシングルは非正規雇用率が高い。
団塊世代の５０％がパラサイトシングルを抱え込み、試算では
２０年後も抱え込む確率は４０％と言われる。

>>47
ある人類学者の分析によると、
結婚形式が大きく変わろうとしている端境期だから、未婚率が高くなっている
面もあるとのこと。

何と、結婚形式が狩猟時代に立ち戻ろうとしているらしい。
狩猟時代は、男性も女性も野に出かけて食料を捕っていた。いわゆる
共働きで、女性は男性に負けないくらい教養も社会的ネットワークも
あったとされている。
現在、女性の大学進学率が上がり、経済力をつけるにつれ、
２１世紀的結婚、
狩猟時代に似た同僚的結婚、対照的結婚に進みつつある。

そう言った面では、
ジモティーのパラサイトシングル化と合わせ、
都心部マンションの一人勝ちは時代の流れ。

>>46
哀れな人種だな。
そんな思いをしてまで田舎から長距離通勤しなくてはならないとは…

3LDKとかって間取りもなくなっていくんだろうなあ。。。
これからは、下宿みたいにシングル向け食事や掃除といった
サービスの付いたマンションとかが受けるんだろうか。。。

いずれにしても所得が高いというわけでもないし、見栄をはる
世代は少なくなっていくから、市場は厳しくなるような気がする。

生物としての負け組用マンソンだね

１、常駐厨
地球防衛軍厨（痴呆爺厨）
旧深川区・旧本郷区あたりにひっそりと住んでいる年寄りだが、最近のブロードバンド化が
進み、老人会でネット講習を受け、2chを発見、毎日書き込みをするようになったが
東京都心や都市部の連中に痛めつけられてからは、荒らし爺に変貌、気に入らない
書き込みがあると「地球防衛軍はこんなスレにも書いてるのかｗ バカな中年だねｗ」
と言いがかりをつけ、荒らしが始まる。が、ある程度、自演、レスをつけまくると疲れて寝てしまう
子供返り的な爺厨、ロム情報によると大和郷厨「ｙ氏」と同一人物らしい。

豊洲厨
とにかく毎日レスをつけないと気がすまない豊洲住民。叩かれても貶されても
レスをつけ続ける。この神経にはみなが脱帽。都心区ではなく、都心部ということを強調
（江東は実際に都心3区でも5区でもない。）。そのくせ、自分達が副都心の新宿・渋谷・文京区とは
格が上と勘違いしている。
なお、江東区は狭いながらも江東厨、豊洲厨、門仲厨、深川厨が対立している。

２、非常駐厨
新宿凋落厨
（新宿に異常な程、嫉妬と恨みを持つ、何かと丸の内や他区と比較して
新宿の落ち目が見つかると、あたかもわかったように持論を披露、
なお、ホ○だということも判明）

目黒厨
（最近の目黒区の地価上昇が都心区仲間入りだと勘違いして都心区4番目は
目黒だと主張、だが、最近は姿見せない）

港（品川）厨
（やたらに、都心3区以外の区を見下げて馬鹿にする感じで書き込みする
新宿区vs台東区vs品川区などのスレを作って自尊心を満足させている。
港区民ではなく、品川区民、都下民という噂もある。）

んで都心の地価上昇はいつまで続くと思いますか？

>>53
当分、上昇すると思われ。都心区は

もう行くところまで行っちまったからな。
これ以上の上昇はＤＣＦじゃ説明がつかん。
バブル再来　or　今後横ばい
さあ、どっちだろーね。

>>55
どっちでもいいや

地価が上がってるところは
もともと一般人では買えないところなんだよね

地方の土地はタダでもいらないという時代が
すぐそこにきています

とりあえず、上昇はもう止まってると思われ。
実際、中心部は高くなりすぎ数少ない購入者に対して供給を絞って価格維持してる状況。
あとは売れない事が表面化し、デベが焦りはじめ、いつから下降に転じるかだな。

下降に転じる時は郊外からだからワカルヨ。

>>58
地方でも名古屋や福岡なんかは、東京の下手なところより
地価の上昇率が高いわな。

>>60
前回のバブル崩壊時は、都心から崩壊し始めたわけだが。

アホは相手にするな
挙がるのも下がるのも都心から

前回のバブルは奥地まで上がり続けていたよ。

新車がまったく売れないらしいね。
バブルはもうきませんね、不況すぎて。
よって地価も下がると予想。

ちょっと上がったのは
容積率緩和で一時的に土地買収が進んだ結果だというのは誰の眼にも明らか
まあそれでも欲しいヤツは買えってこった

ここで煽ってる貧乏人は安かった4年前でも買えなかったんでしょ？
どうせおまえらには関係ないんだから書き込むなよ

本当のこと書き込まれたら商売にならないもんなw

糞デベとファンドに地価上昇を煽られて
またまた銀行への公的資金導入になったらムカつく

地価高騰といっても数十億・数百億の世界なんだから
庶民にはあんまり関係ないよ
地方は順調に毎年１０％以上下がり、都心は毎年１０％以上上がっている
岩手や青森県民はどうすんだろう・・・・

地方が死んだら東京も生き残れない
結局は公共事業をうまくバラまくしかない

地方は教育レベルも低いし、低収入だし、
ロクなのがいないんだよな

今の20代から30代前半って本当に金持ってないらしいな。
奴らの世代の消費が冷え込むと、不動産業界とか車業界とかその他さまざまな
業界が不況になるぜ。
ＩＴ、携帯、マスコミなどの通信事業、は成長を遂げて、社員も金持ちになるだろうが。
あとインフラ企業も好景気だろうな。
そうなると、ちょっとこれから更に地価が上がるとなると無理があるな。
今は完全なる根拠の無いプチバブルだな。

>>73
トヨタの社員の給与は現に下がってるらしいですよ。

>>73
新聞もその世代の人たちはほとんど購読出来ないんだって。
お金持ってるその世代の子達も購読が当たり前とは思わないみたいよ。

ネットの普及のおかげでこの前みたいな極端なバブルにならずに済んでるんだよ
前はデベと広告代理店とマスコミにはまったく対抗できなかった

資生堂やメーカーは地に落ちたしな。
30代で年収600万くらいしか行かないらしい。

>>73
フリーターや派遣、契約社員が多すぎ。
正社員でもボーナスなしとか。
完全に終わってる。
家買う奴なんて珍しいし。
人件費をカットしてきた結果だから仕方ない。

>>77
その辺のやつは、ぜんぜんましだよ
年収400いかない奴がすごく増えてるんだから。
300無い奴もすごく多いし。
一人暮らしで節約してもギリギリなんだよ。

あげ

氷河期世代はもう救えないからいいとして
問題はその下が少子化で人がいないことだな

当然移民は入れるだろうし、外資もどんどん入れるから
都心は外人が買うから大きくは下げないよ

バブル崩壊不況→非正規雇用を増やす→今まで確保できていた消費が冷え込む→正社員の労働分配率を上げられない→まともに働いてる不況な上場企業及びそれ以下の中小、二部上、マザーズの社員は車も家も買えるだけの収入が無い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★今ここ

>>77
いや、マシかもしれんがぜんぜんマシじゃねーよ。
年収600万じゃ子供一人がやっとで、車、家なんて到底無理。
そして新聞購読なんて論外だろ。

つか何で地価あがったの？

移民っつっても、良い移民と悪い移民が居る。
アメリカを復活させたのは高学歴、やる気のある良い移民。
頑張ればアメリカの広い住宅が手に入り、ＮＡＳＤＡＱ上場してウハウハ。
悪くても数百平米ぐらいの庭付き豪邸、うまくすりゃ波止場の付いたプール付き豪邸住まい。

日本には価格が高いだけでみすぼらしい家しかなく、上場企業のトップ
でやっとアメリカの庶民並みの家が買える程度。これじゃ、良い移民なんて来ない。
しかも、日本で移民を欲しがっているのは３Ｋの職場ばっかり。移民にはロクな待遇
は与えませんよと最初からスケベ心まるだし。
こんな日本には質の悪い、すぐにでも盗賊に転職しそうな奴しかやって来ない。
盗みや風俗なんかで荒稼ぎしていずれ本国に帰ろうって言う悪い移民。

>>81
都心はスポットで維持。
特にオフィス街は維持すると思う。
金がある法人には需要があるだろうから。
住宅街の方は下がると予想。
全体的に都心の今の地価を維持することは不可能。
都心を今買うならくそ高いオフィス街しかお勧めできない。
移民受け入れつーけど、日本に来る移民なんて国で稼げないから来るんだ。
そんな移民が都内に家すら買えないだろ。

半年前位が底値だったと思うけどどうだろう？

>>87
どこの話しだ？

地方は１０％ってｗ一番多い床で−７％だろ

＞７４
アホ
基本給１０００円アップ、ボーナスは２５８万もでてるわけだがｗ

>>86
こんだけ企業が不況で、国内の有名大卒の若者すら非正規とか契約社員が多いのに、
移民なんか受け入れる程の余地なんて無いよね。
だって必要ないんじゃない？
景気悪いし、これからもどんどん悪くなりそうなのに、人増やしてどうするんだか。
仮にもし移民を受け入れて増やすとしたら、トヨタの工場とか誰もやらない仕事を
低賃金でやらせるためでしょ。
今好景気で人手不足で困ってる企業なんてＩＴとかＮＴＴドコモとかＫＤＤＩとか
儲かってる企業だけだよ。
もっとも新卒でがっぽり取ってるしね。
ＩＴに移民入れてどうするんだか。

＞今好景気で人手不足で困ってる企業なんてＩＴとかＮＴＴドコモとかＫＤＤＩとか
＞儲かってる企業だけだよ。

まあホワイに儲かってて、将来性もあるのはそれらの企業だけだな。

逆に世界の優秀な人たちはアメリカや上海やインドに集まると思う。
東京は終わってるからまともな外人は誰も来ないと思う。

＞仮にもし移民を受け入れて増やすとしたら、トヨタの工場とか誰もやらない仕事を
＞低賃金でやらせるためでしょ。

そのとおりだと思う。
しかも内需は冷え込んで居て内需利益が出ないから、更なる低賃金の移民使って外需メインになるはず。

東京の優秀な人達は国内に見切りをつけて海外に行ってしまうと思う。
特に外資系金融や証券のエリートとか、ＩＴ系の人達スキルを活かしさらにステップアップする為には日本より稼げる外国に行ってしまいそう。

村上被告も新たな拠点を築く為にシンガポールに行ったし、宮内被告も中国だかに行ってしまった。
日本に見切りをつけたビジネスマンが既に増えてる。
そして外資系エリートの優秀な人は本国に行きたがってる。
日本からはこれ以上お金を取れないんだよ。

団塊世代の大量退職でＩＴ、マスコミ、インフラを除く一部上場企業はその穴埋めの為に新卒を取ってるだけ。
決して好景気だから人手不足なのでは無い。
新卒採用増加＝好景気と勘違いしないように。
好景気で人手不足なのは、ＩＴ、通信、インフラだけ。
マスコミすらも危ないです。
よって地価は暴落間違いなし。

もう何年も都心に住んでるけど、べつに売るつもりはないから
高騰しようが暴落しようがどうでもいい。
地方在住の貧乏人がどうでもいいことで煽ってるし・・・
ここは派遣や契約社員しかいないの？

これからは戸建てに住む外人が増えそうだ
戸建て=外人
マンション、賃貸=日本人
の構図が出来きそう

高給の団塊退職
薄給の新卒採用　
新卒の給料据え置き　ｳﾏｰ!!

>>98
じゃあ何でこのスレにきてるの？
内心いつ暴落するかガクプルだから来てるんでしょｗ
>>99
外人なんかこの糞不況な日本に見切りつけて帰ってしまってますが。
今後成長するはずも無い日本になんで外人が来るか教えてください。
理論でお願いします。
どうせ低脳不動産業だから無理だろうけどｗ

>>98＝>>99＝>>100
不動産業者乙

>>99
理論的説明まだー

常識的に考えて外国人が日本に来るメリットがもう無いと思う。

少子化で若年層の貧困でガクプルな不動産業者が唯一希望的観測出来る要素が移民ｗ
でも移民なんて来ませんからｗ

>>98
同感よ！

↑こんなわかりやすい自演始めてみましたｗ

>>106
理論的説明まだー？

>>99
理論的説明マダー？

説明できるわけ無いじゃんｗ
低脳不動産業の馬鹿なんだからｗ

>>107
理論的説明マダー？

円安続きで不況で今後成長する見込みも無いお先真っ暗な日本に移民は普通に来ないぜ。
フィリピンとかだったら来るんじゃね？
いずれにしても、日本より不況な国の移民だろうな。
アメリカ人も日本で稼げる要素が無くなってきたもんだから稼ぐだけ稼いで新たに稼げそうな国を転々とするよ。

>>107
自演じゃない、別人
負け犬さんは早く寝なさい。
通勤時間が長いんだからさ（ｗ

都心に何平米あるのかが問題

http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg
年収600万とか不況とか言ってる奴は自分が負け組みであること
自覚した方がいい。

自分のほんの少しの資産守るために移民受け入れまで考える売国奴は死ねや

東京駅から半径５ｋｍ圏内は
日本人１０人に１人の庶民の街。
知的移民の皆さんいらっしゃい。いっしょに住みましょう。
そして、日本を変えて行きましょう。
５ｋｍ圏内にはビジネスチャンスはいっぱいあるよ。
内外問わず大企業もいっぱいあるよ。

日本企業もこれからは良い人材には手厚くなるよ。

団塊大量退職と非正社員雇用で浮いた人件費を当てます。
住宅手当も超手厚くするよ、
ただし近くに住んで目いっぱい働いてね。

社会人は賃貸のほうがいいよ。買うと身動きがとれなくなる
今300000円の2LDK借りてるけど通勤時間が20分はかなり楽。
ここで暴落するっていってる人はみんな賃貸なんでしょ。
別に家を持つ必要はないよ。その代わり何があってもいいように
現金は１０００万以上持っていたほうがいいね。
土地の価格よりも自分の収入を上げようぜ

>>115
頭固いなおまえ。
それに情報が薄すぎる。
日本の政治化並に視野が狭いよ。
俺はもう40代だし、それなりの資産も築いたが、今の若者は年収600万なんて準勝ち組の部類に入るよ。
最近将来のマーケティングの為に色々調べてみたが、今の若者の貧窮には愕然とするぜ。

まあ俺としては若者の貧窮をどうにかしようなんて言うボランティア精神など持ち合わせてないが、
明日はわが身。
消費が減れば、確実にこちらの方の稼ぎも少なくなる。
吸い上げられなくなるんだよ。

最も俺がＩＴ関係やインフラの仕事を生業としてればまったく気にすることもないんだがね。
その他の事業主は確実に煽りを受けるぜ。

あちらの不況はこちらの不況。
近々数値として出すから、期待しててくれ。

若者ってか
もともと２０台３０台はしょぼくてだんだん増えてくシステムなのに
貧困扱いｗ

フジテレビの初任給は２５万
トヨタ自動車は２０万

寝る場所があれば３畳でええ

マンションに大金を払う価値はない

>>121
あのね、今は昔と違うんだ。
能力がないと収入ぜんぜん増えないよ。
新入社員とほとんど年収がかわらない30代が多い・・・・・・

東京都の男の年収。
７００万円以上の比率。
３０〜３４才　１２％
３５〜３９才　２９％
共稼ぎの場合は、これに妻の年収をプラス。
親の援助がある場合は負債からマイナス。

>>121
台って書いてる時点で君の頭の中身は知れたもんだ。

>>125
35歳以上ではなく35以下を見てみ。
数年前の35歳以上のデータってことはバブル入社組。
今の35以下はひどいことになってるよ。

>>127
就職氷河時代でも
大企業の正社員にちゃんとなれた人はいるよ。
ちょっと高いマンションくらいなら買える。
そうでない人はダメポ。あきらめなｗ

東京駅から半径５ｋｍ圏内は
日本人１０人に１人の庶民の街。
知的移民の皆さんいらっしゃい。いっしょに住みましょう。
そして、日本を変えて行きましょう。

>>128
問題はその沢山稼げてる正社員がごく一握りって所。
消費と言う視点から見ると、一人が消費する量なんて高が知れてる。
車だって一人で所有するには、4台までが限界だと思う。
沢山の中流と一握りの勝ち組であれば、消費は落ちないけど、
今問題なのは、若年層が一握りの勝ち組と、沢山の下流になってきてる所。
成果主義を大企業が取り入れたのもしかり、
非正規雇用、契約社員を増やしたこともしかり、
原因はいろいろとあるけれど、ちょっとやばいことが起こりそうだ。

>>128
いるけどすごく少ない。

格差が広がれば、富が一極集中する。
富を均等に分ければ消費は増える。
だが一極集中すれば、消費は増えない。

たとえば年収３０００万の人が１人の場合と
年収３００万の人が１０人いた場合を比較すれば簡単にわかる。

年収３００万の人は生活がけっこうギリギリなので
３００万はほとんどすべて消費する。
だが３０００万の人は１０００万貯金したりする。
ぜんぜん消費が違ってくる。

>>132
そこで国内は捨てて
アジアに目を向けるんじゃよ。
アジア相手に儲けられる国際的企業が生き残り。
国内ではアジアの富裕層相手のファッション、サービス、
グルメ、観光、芸術、金融サービスなんてのが生き残る。
その中心になるのが東京じゃよ。
知的レベルが高い人は給料が高いが、
それ以外は低いまま、サービス業の底辺で働いて、
知的レベルが高い人とアジアの富裕層にサーブするんじゃよ。

まあ貧乏人が世界を見ると自分の周りの低いレベルが全てに見えるんだろ。
国民の金融資産は1400兆。実物資産は5000兆とも言われている。
金融資産だけでも一人頭1000万以上ある。これが格差社会で平均以上が1割
しかいないとすると、一人頭7000万以上の金融資産を持つ層が1000万人いる
ことになるぜ。
一馬力で8000万程度のマンション買える人間が1000万人いるってこと。

>>132
金持ち（資産家）って金使わないからね
成金は使ってくれるからいい、一代で終わるけどｗ

>>134
金融資産は
国内では都市部に集中投資。
海外の中心はアジアじゃな。
国内では切り捨てられる地域、人がいっぱい出てくる

国際金融都市東京を目指すならば
英語か中国語どっちかはペラペラじゃないと都心には住めないだろうな

>>129
それって豊洲は含みませんよね？

都心部という表現はやめましょう。ゲソ区も含んでしまうので

>>133
グルメ×
観光△
芸術×
金融サービス×××

薄利多売で終わる。
かなりの価格提供が必要になるな。

>>136
貯蓄が〜100万の貧困層が50％、100万〜5000万の中間層が40％。
この90%の層が購入する千葉埼玉神奈川三多摩は騰がらん。
1000万人未満の富裕層は金融資産5000万特に1億円超が数百万人
いるので、この勝ち組が買う都心と城南城西のみ騰がる。

>>135
アジアのマーケットはめちゃくちゃ大きくなるぞ。
なんせ数が多いから、富裕層も多くなるぞ。
魅力有る東京作り、これが一番大切なんじゃよ。
先客万来。中国語くらい話せないとな。

>>141
全体で見てもしょうがないだろ。
若年層より上はもう既に手に入れてる層。
今後新たに購入する層、つまり若年層のマーケットが日本の今後を左右するんだよ。
その詰めの甘さだと希望的観測としかいえないと思うよ。

>>142
しかし、東京作りが現に失敗してるんだよ。
あんなダサくて魅力が無い街に誰が来るんだよ。
手法が古すぎる。

首都圏の世帯平均金融資産が3千万とする。
貧困層：100万以下：賃貸or郊外マンション、ＴＸ、北総線戸建
中間層：100万〜5000万：千葉埼玉神奈川三多摩戸建、都内マンション
富裕層：5000万〜青天井：都内戸建＋都心タワマン＋子供用タワマン＋別荘

普通に考えて、東京はアジア市場で×だと思う。
強いて言えば、関西、名古屋が観光ビジネスでは活気づくと思われ。

>>143
若年層で年収3千万以上になるであろう層＋１億円以上の相続が想定される層
で1000万人近くいるだろうね。

忘れてはいけないのは若年層勝ち組も成果主義って事。
おちおち大金はたけない不安な状況だから、勝ち組の消費も期待できないよ。

>>144
東京への外国人観光客は右肩上がりだぞ。
特に臨海部、銀座、浅草なんか中国人観光客多い。
羽田の拡張でアジア便も増えるしね。

>>149
ソースは？
希望的観測はイラネ

>>146
シルクロードの時代からビジネスチャンスは価格差にある。
日本の異常に高価な農産物価格と日本にしかない安い技術。
日本の先端技術とアジアの安い労働力を結合させる結節点である
東京やアジア主要国際都市のビジネスは増えることはあっても減
るこたない。

>>145
そんな感じだね。
豊洲の地盤液状化がまた報道されたね。
やっぱやめといてよかった。豊洲

>>150
平成17年の訪都外国人数は約４５０万人
【平成17年度 東京都観光客数等実態調査結果より】
　東京都では、平成１７年（1月〜12月）の都内観光客数、観光消費額及び
生産波及効果等を調査し、行政推進の基礎資料として調査結果をまとめま
した。 主な調査結果は以下の通りです。
平成１７年に東京都を訪れた旅行者は、約4.1億人（11.8％増）で、
うち外国人旅行者は約449万人（7.4％増）と、前年比約１割増の
順調な伸びを見せている。
http://www.kanko.metro.tokyo.jp/public/bf_01_19.html

>>151
つまり中国人から金を吸い上げるって事でおけ？
つまり外需のみに頼る国になるってことだよな？
それはそれでやばいと思うけど。
いかんせん不動産、車の内需はやばいのでは？

中国人カネもってねーだろ！？

>>154
金を吸い上げるのは中国人からでも日本人からでもいんだよ。
例えば、日本で5000円だったコメを1000円で仕入れられるように
なれば、差額の4000円はビジネスチャンスになるわけ。

「東京都観光産業振興プラン」のポイント（概要は別紙）
　目　標 ５年後には 外国人旅行者　年間 ７００万人 の誘致を目指す。
http://www.kanko.metro.tokyo.jp/public/gyosei_news_12.html

つか消費を増やして地価を下げない為には、中国人がこちらに住む位にならないと難しいよ。
しかし、中国は好景気で、日本は内需不況となると、中国人はわざわざ日本に住まないだろう。
国に居た方がメリットがあるんだから。

世帯主の年齢階級別の所得の状況（平成17年度）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa05/2-3.html

世帯人員１人当たりの平均所得金額で見ると、衣食住でやっとって感じ。

所得の２極化は進むよ。
各年齢で上位１０％に入れるよう
頑張りマショ。

中国は外需も内需も日本より好景気だよね。
内側が不況な若者ばかりなのに、逆に今日本に居る中国人は国に帰る準備してるんじゃないか？
だって中国にはビッグチャンスがあるし、人口も多いし、観光だって日本の何倍ものシェアがある。
世界中から観光客が来る国だよ、中国は。

>>158
既に中国人は大勢日本に住んでるけど、ビジネスチャンス多いからね。
日本で10万円で売られている冷蔵庫よりいい品質の冷蔵庫を中国から
3万円で輸入できることを知っている中国人。日本で1000万円しか年俸
をもらっていない技術者を3000万円でヘッドハントして中国企業に紹介
するノウハウを持った中国人。能力のある中国人にとっては東京は札束
が道端に落ちている街だよ。

すいません。
中国人はアメリカに行くか、本国に居ると思います。
日本に市場がないから、祖国の人やアメリカ人を相手に仕事した方が遥かに利益がある。
中国人の留学先はアメリカ＞＞＞＞日本だし。

>>133
ファッション、サービス、グルメ、観光、芸術、金融 ・・・
どれも日本が最も不得意かつ、世界で最低水準の業種ばっかりだね。

そうするとインドか？
英語でＯＫだし

>>163
日本なんだから日本人だけで十分
中国はいや

>>163
米国市場は競争が激しいから、既に世界最安の商品が浸透している。
比べると、日本はまだまだ内外価格差があるからね。外人にとっては
ビジネスチャンスが多い。

ファッション＝コスプレ
サービス＝メイド喫茶
グルメ＝寿司
芸術＝アニメ

>>167
例えばどんなビジネス？
ちょっと詭弁過ぎて想像できないけど？

>>169
人材紹介業。ファンド。

>>170
中国人相手のビジネスがあるのは当たり前。
日本でそれが定着するにはどうするかを聞いている。
話がしょぼすぎてびっくりしたよ。

>>169
豊洲紹介

>>170
ごめんあくまでも個人のビジネスチャンスの話するスレでは無いんだ。
景気の話をしてるんだよね。

アジアに活路を見出すしかないよな。
国内は人材不足だし、
内需の拡大は難しそうだし、

そうすると知的移民しかないってこと

だから世界の将来のランクでいうと、
日本なんて下位なんだよ。
不況な下位の国に知的移民が来る可能性は無し。
知的な人はインドに行った方がぜんぜん稼げるよ。
インドにもチャンスが沢山ある。
日本にはチャンスはもうないんだよ。

>>171,173
は？中国企業から日本人技術者のヘッドハントのニーズは強い。
特に生産管理など現場の中高年人材は日本では窓際だけど、中国企業
が品質を安定させる上で、喉から手が出るほど欲しいノウハウを持っ
てるからね。3千万年俸の人材を引き抜いたら、３割の900万の手数料
が入る。東京では中国人による人材紹介ビジネスのチャンスは多い。

そうかもな、豊洲を移民タウンすればいいことだしな

>>171,173
ファンド。相変わらず、中国株ブームは続いているし、VISTA投資に
しても、華人ネットワークは強い。
日本の金融資産をアジアで安全に高利回りで運用できるのもやはり
中国人。
だから、華人ネットワークに通じた中国人ファンドマネージャーの
仕事は日本でゴロゴロしているし、中国人ファンドマネージャーに
とっては東京は札束が道端に落ちている街。

>>176
日本の人口が減っていて、きつい仕事をする人が減ってるのに、
中国にそのような技術者を紹介してどうするの？
当然日本と中国で人材獲得競争が行われて、日本は人経費を上げて確保しようとするから
そういう面ではメリットあると思うけど。
ちょっと短絡的と言うか、全体と繋がらない話しすぎてびびる。
中学生が将来の夢を語っているのと同じくらいの、夢物語だよ。
一人で頑張ってくれ。

>>176
生産管理の人間雇おうと思ったら川崎とか千葉とか、三河・浜松地方とか
その辺にアクセスのいいところに拠点置くでしょ。

都心なんかにおいても虚業にまみれた元企業戦士といった使い物にならない
プライドだけは高い文系団塊粗大ゴミしか来ないよ。

そういう観点からも知的移民で都心が潤うなんてのは妄想もいいところ。

>>179
というより、キミは経済のイロハを知らな過ぎる。
ちょっとはミクロや国際経済の基本を読んでから話をしたらいかがか？
価格差があれば、そこには常にビジネスチャンスがあるんだよ。
日本と海外の間には価格差や市場の歪みが大きいから、儲け場所なんだ。

>>180
現実、人材紹介業は人材の出身がどこであろうが、東京立地がほとんどだよ。

日本にはチャンスはもうないと言うのは同感。
マザーズ市場が芳しくない。
そしてつぶされる企業も多々あり。
逆に日本人がビジネスチャンスを求めて中国やインドやシンガポールに行く時代。
日本の内需市場が枯れてるのは紛れもない事実。

>>182
それは、国内向けの仕事やってる場合でしょ？
そりゃ都心オフィスの事務職やらIT関連の派遣が中心だから都心立地
でしょ。

エンジニア、特に生産管理だの技能職だのを借り集めて国外に連れ出そう
という「中国人知的移民」なる人が来るとしてそんなところに来てもしょ
うがない。

はじめに都心ありきで話してるからこんな変な話になる。

>>181
だから時代は動くんだぞ。
富めるものはどんどん年を取り、あとから若年層の貧困層が追いかけてくる。
お前が言ってるのは、要は若年層をターゲットにしてない、黄金期でとまってるところ。

>>176
旧来型の技術・サービス形態（コンビニ等）は団塊とともに中国に移転、
工場の場合は中国企業が下請け的役目を担い、サービスの場合はそのノウハウ
による利益を得る。
一方、日本の国内企業は常に最新先端の技術・サービスを求め続けるしかない。
だから知的能力に優れた人材が欲しくてたまらない。
留学生を増やす政策を取り、ゆくゆくは日本人になってもらう。

>>186
日本の企業が最新先端の技術、サービスを追い求めても市場が枯れている。
知的人材が欲しくて仕方ないのはわかるが、向こうがお断りと言うこと。

しかし、豊洲の地盤沈下は著しいな

はっきり言って今の段階ではアメリカ人>中国人＞＞＞インド人＞＞＞日本人、韓国人
だからな。
知的レベルも同じ。
日本に世界を舞台に活躍できる真のエリートは居ない。
マスコミでは日本がどれだけ冷遇されてるかは放送しないけど。

>>186
つうか、金融とかITとかじゃない技術の話になると、都心部は空洞化
激しくてすでにそういう知的階層が入ってくる余地は無いと思うけど。

研究所とか、試作＆初号機生産能力のある工場の立地する郊外が
はやるって事？

ITなんかローカライゼーションも含めて日本でやる意味すでにほとんど
無いし（今はフリーターに毛の生えた程度の安い労働力が確保できてるから
やってるけど）、金融に関してはマンパワー自体はそれほどいらないし。

>>187
そこで資源と人材の一極集中だよ。
高度なマーケットを東京に作り出し、
そこでさまざまなサービスと製品を実験し、生み出す。
実際製造するところは中国でもベトナムでも良い。
サービス形態の場合は、他国に応用して、それで稼ぐ。

>>189
純粋な日本人ならこんな表現方法しない、
はやく本国に帰りなさい

アメリカ人は日本から金を吸い上げられるから日本人が好き。
でも吸い上げられない、市場がそこをついたら突き放されるよ。
現に外交でも中国に力入れつつあるしね。
もう日本だめぽ。

>>192
そうか？俺も同感だけど。
日本人もうやばいよ。
世界からもうあてにされてないよ。
知的レベルも中国人に負けてるし。
日本のゆとり世代から下なんてめちゃくちゃ馬鹿だよ。
はっきり言って日本に誇りを持ってるなんて馬鹿すぎ。

だから日本人から嫌われるんだよな

>>194
やばいよな。
頭脳面では確実に中国人に負けている。

ダメダメ言うだけなら誰でもできますね。

成長の余地の無い市場の枯れた日本に外国人は興味ないと思う。
その上知的水準もかなり下がったこの国に未来はない。
日本のトップは外国に勝ち逃げするだろう。

バラマキ型を続ける余裕は
もはや日本には無い。

環境ビジネス、老人介護etc
これからアジアが将来直面する問題に、
いち早く日本は、東京を一大実験場にして、
新機軸のアイデアを生み出して行く機会を得る。

>>191
技術資源をある分野に一極集中させるのはいいとして、その行き着く
最後は製造を他所に移すファブレスを徹底したシリコンバレーみたい
なもんでしょ。

それは都心の役割じゃないよね。どちらかと言うとちょっと離れた郊外。

都心部は実験場。
技術者達は一歩引いて実験動物を外から見守るって感じ？

>>199
マーケティングやらの効果出すためには結局庶民のみがそこで
飼い殺しにされ、そういうのに縛られない知的階級はその外周
から実験結果をニヤニヤ眺めてるって図式だね。

>>200
中央から郊外のロボットを操作するに決まってんだろ

都心部っていう表現はやめてもらえるかな、都心は都心3区のみで十分だからさぁ

ここも田舎郊外貧乏人の妄想が渦巻いているようですねｗ

>>202
つくばとか見れば分かるけど、研究者、技術者って学生のときはともかく、
就職すると都心に集まりたがらないんだよね。

結局ミーハーで、これからの日本にあまり必要の無い文系ソルジャーが
実験動物として飼い殺されるのが都心ってことか。

>>197
自覚するためにダメだしは必要。
解決案がなくても問題提起しなくては！

>>200
技術を生かすには
それに適した環境が必要。
技術＋ソフト

技術は郊外の研究所で生み出し、
市場と対話し、それを生かす工夫をする人は都心部。
使う人も都心部。
この場合、技術は外国の物であっても良い。
どちらかと言うと、技術を生かす工夫の方が重要。

>>204
予想外の展開に必死な実験動物ｗ

妄想や議論だけなら、日本も世界もどうにでも変えられるもんなぁ…
自分等の現実を、はっきりと見つめておくべきだよ。

>>207
抽象的で良く分からないけど、そうやって実験動物を募集すれば
バカがいっぱい引っかかって都心にちょうどいい実験場ができる
ってことね。

どう考えてもそれって負け組みですね。

感情的かつ妄想塗れの郊外さんの主張が
あまりにも面白くてたまりません。

研究所自体はどこにあっても良いんだが、
その技術をちゃんと市場が受け入れられるものにするには、
優良な市場がある都心部で考える人が必要になる。
時には、政治を動かし、制度を変えないと駄目な場合さえある。

郊外さんは世界が狭いので、いちいちそんなことまで考えないそうです。

政治を動かせる次世代の人なんて都心部に居るの？
もしかして池沼杉村タイゾーのことですか？ｗ

>>211
どっちかっていうと逆のように見えるのだけど。

次世代都心部の星が杉村たいぞーなのか。
日本終わったな。
次世代にたくせる人間が居ないから沈むよ。
若年層は金も持ってないしな。

技術バカはいかん

技術を生かす工夫がちゃんと出来る人が都心部に住まう。
理系、文系問わずもっと視野が広い人です。

>>207 >>212
新技術の対象は人とは限らないし、ましてや都心限定のものでもないと思うのだけど。
都心部にのみ優良な市場がある技術って、正直思い浮かばないんだけど。

>>215
人様の尻馬に乗らないで下さい。
ただでさえ郊外さんは都心の猿真似しかしないんですから。

次世代は確実にやばい。
象徴阿部も屑だけど、次世代はもっと屑。
今のところ次世代象徴杉村タイゾーがエリートのトップを走っているからな。

さっきから「郊外さん」という脳内敵と闘ってる人がいる模様

>>218

そんなことだから・・・・。。。。

日本の場合大人もやばいからな。
40代はまとも。
50代もまあまとも。
60代は大馬鹿。
30代と20代が馬鹿すぎるし、金も持ってない。
10代はもっと馬鹿。

>>221
あなた、郊外さんですか？
関係ないのなら引っかかりませんよね？

>>222
じゃあ具体的に何か挙げてみてよ。

>>217って、「技術」をどんなもんだと思ってるのだろう。
素朴な疑問。

なんか異様に速いなと思ってスレ覗いたら、なんだこのキモイ流れ。
今日不動産関連のニュースとかあったか？

よくわからんが、若年層の不況事実の壮大な釣りに
小金もちの焦りでキャパを越えたおばさんが終結したんじゃないか？

郊外さんは、何とか自分の居場所を見つけようと必死なのです。
あってもなくてもどうでもいい場所でありたくはないのです。
それゆえに、誇大妄想を抱いてしまうのです。
理解してあげましょう。

吸い上げられないのは事実だから、都心に土地なんて買うより貯金した方がいいよ。
おばさん。

都心に海外知的移民がどーたらの、いつもの人が暴れてるだけでしょ。

吸い上げられない未来

誇大妄想ってのは、むしろ海外知的移民とか言ってる都心部さん（？）じゃね？

ほら、また人の猿真似をするｗ

海外移民さんは「吸い上げられない未来事実」にキャパ越えでふぁびょってます。
意味わからんこと言ってます。

あってもなくてもどうでもいい場所を
人様に認めさせようとするのは大変ですね。

そうですね。
移民なんてくるわけないしね。
今の日本の立ち位置みれば火を見るより明らかだわ。

ほら、あなたの住む田舎の町も
君の住む郊外の町も
周りの田舎町と同程度の無価値な町。
どこでも代替のきく
都心の周りにへばりついて存在する
必要の無い町の１つにすぎません。

>>205
そもそも都心に職が無いってのがあるし。
公的機関はつくば。企業の研究所は多摩。

研究者なんて、郊外のロボットどころか、いい職があれば平気で海外行っちゃうし。
海外知的移民が住むというのなら、つくばのほうがまだ可能性が高いような。

外交で四苦八苦してる日本見てるともう駄目だと思うわ。

TX沿線開発部ｗ

>>240
そうですね。
もう馬鹿にされきってるのがわかりますね。

そろそろいつもの人を、知的移民厨とでも命名しようか。

知的移民厨って、シンガポールが理想らしいけど、
あんな「開発独裁国家」なんて、何の参考にもならんと思うんだけど・・・

移民を知によって選別するのは無理
100人の知的移民を受け入れるなら35000人の一般人および犯罪予備軍を入れなきゃならない

>>222

ニーズが新たな技術を生むんだよ。

高学歴、高収入層のニーズは多岐にわたり、高度だが、
低学歴、低収入層のニーズは限られ、その要求レベルも低い。
東京都心部を集中的に開発し、住みやすい都市環境を整備し、
より多くの高学歴、高収入層を集中的に住まわす。
その年齢、職業、人種は多岐にわたる方が良い。
そう言った良質のニーズに囲まれた環境の中で、優秀な人材が
未来の都市生活に役立つ技術利用とサービス形態を考えて行く。

都心部ではなく、都心3区でOK

124=126が１２５の客観的データ見てふぁびょるすれはここですか？ｗｗｗ

1年ごとに数十万人ずつ人口が減る

将来予測のできない奴が多いな。
そもそも、都心の便利さって人と人が近い所にしかない。
都心から郊外のロボットを制御？
アホですか？
そんな事が可能ならば、郊外から郊外や都心のロボットを制御でしょ。
ＩＴ化が進んで、面と向かって人と合うごとくリアリティのあるコミュニケーションが
遠隔で可能になれば、東京の存在価値はなくなる。

郊外のロボットって、都心から派遣されて使われる研究者のことに決まってんじゃん。

　内閣府が９日発表した３月の景気動向指数（速報）は景気の現状を示す一致指数が
22.2％となった。景気判断の分かれ目である50％を３カ月連続で下回った。

　このほか、５−６カ月先の景気動向を示す先行指数は40.0％で、景気に遅れて動く
遅行指数は75.0％だった。

　景気動向指数は景気が上向きか下向きかを示す統計で、景気の「山」や「谷」といった
転換点を認定する際の判断材料になる。各指数を構成するすべての経済指標のうち、
３カ月前に比べて改善した指標が占める割合で表し、指数が50％を超えると景気は
上向きと判断される。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070509NTE2IPB01404052007.html

社会的階層
第一種公務員＝一部上場企業エリートサラリーマン＝医者企業弁護士などの専門職＝大学教員＞一部上場企業サラリーマン＞第二種公務員＝外資系エリートサラリーマン＞二部上マザーズサラリーマン、第三種公務員＞中小企業サラリーマン＝自営 ＝外資系チンカスサラリーマン

>>252
遅行指数が1月に戻ってるじゃん。
2月の半分に下がってる。
当分あがりそうにもないんだが。

つーかいつになったら景気上がるんだよ。

外資系エリートサラリーマン＞医師弁護士＞＞＞第一種公務員＝一部上場企業エリートサラリーマン

はぁ？

弁護士と企業弁護士の違いもわからない外資系馬鹿エリートサラリーマン登場

社会的階層
第一種公務員＝一部上場企業エリートサラリーマン＝医者（開業、勤務医含む）弁護士（企業）などの専門職＝大学教員＞
一部上場企業サラリーマン＞第二種公務員＝外資系エリートサラリーマン＞二部上マザーズサラリーマン、第三種公務員＞
中小企業サラリーマン＝自営 ＝外資系チンカスサラリーマン

外資系エリートサラリーマンは目先の収入多くても、社会的地位は低いよ。
第三種公務員＝外資系エリートサラリーマンでしょ。

GSの名刺だせば誰でもついてきます。
年収５００万財務省勤務ではまったく相手にされないｗｗｗｗ

外資系企業→スーパーエリート
日系企業→まあがんばったね
第一種公務員→犯罪者給料泥棒

世間のイメージ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/05/09(水) 17:37:49
・38歳独身
・学歴：一橋大経済卒
・外資系不動産投資会社勤務、運用部主任（国内大手銀行から転職）
・本年度年収2000万
・結婚暦：24歳のとき同じ銀行の同期と結婚したが2年で離婚
・子供：分かれた前の妻との間に娘ひとり
・現在の恋人：会社の同僚（中国人・北京大卒スタンフォードＭＢＡ卒）
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/05/09(水) 18:25:18
>>52
何で国内大手銀行から外資系不動産投資会社になんか転職したの？
目先の年収は大幅に上がるかもしれないけど、将来の社会的地位は確実に国内大手銀行だと思う。
出世競争で敗れたの？


こんなとこまでいるんだなｗｗ

一口に外資系といっても糞エレベータ作ってる
オーティスとかシンドラーみたいなカス企業も多いからな。
外資系証券会社とかいってもＭＳの某みたいに
嫁から撲殺されるやつもいるし。

>>263
：51：2007/05/09(水) 18:29:02
>>53
前妻との離婚で居づらくなった。仲人が支店長だったし。

>将来の社会的地位は確実に国内大手銀行だと思う。

それも十分承知の上。
でも、仕事としては、一匹狼的ないまの仕事の方がずっと気楽です。

自分は、性格的にアウトローなんだと思う。

本人も自覚してるようですから間違いないです。
日系エリート＞外資系エリート

社会的階層
第一種公務員＝一部上場企業エリートサラリーマン＝医者（開業、勤務医含む）弁護士（企業）などの専門職＝大学教員＞
一部上場企業サラリーマン＞第二種公務員＞二部上マザーズサラリーマン、第三種公務員ー外資系エリート＞
中小企業サラリーマン＝自営 ＝外資系チンカスサラリーマン


鉄板です。

上記のような都銀本社のエリート→外資系エリートだったらまだマシだと思う。
新卒からＭＳとかやばいっしょ。

>>268
支店長って書いてあるから、本社勤務のエリートではなかったっぽいよ。
負け組みですよ要は。

一ツ橋出て本社組みになれなかった奴ってよっぽどド頭でしくじったんだろうな。

何だ支店組みか。
もともとエリートじゃないじゃん。

2級外資のほうが給料多かったんだね

>>246
＞東京都心部を集中的に開発し、住みやすい都市環境を整備し、
＞より多くの高学歴、高収入層を集中的に住まわす。
＞その年齢、職業、人種は多岐にわたる方が良い。
＞そう言った良質のニーズに囲まれた環境の中で、優秀な人材が
＞未来の都市生活に役立つ技術利用とサービス形態を考えて行く。

わざわざ都心を開発せずとも、そういう地域なら既に筑波にある訳ですが。

そもそもそういう高度なニーズを持つ、イノベーター／アーリーアダプターたり得る
技術者や研究者のような高学歴層は、元々あまり都心に住まないし、
住む必然性も無いの。
そもそも職場が都心に少ないんだから。

市谷駐屯地から半径２０ｋｍ圏内は防衛サル

〈キーワード：ＰＡＣ３〉　落下の最終段階にある弾道ミサイルを高度十数
キロで迎撃する地対空誘導弾。海上からのイージス艦搭載の迎撃ミサイルが
上層の大気圏外で撃ち漏らした場合に、地上から迎撃する。
２０１０年初めまでに首都圏、中京・京阪神地区、北九州地区などいずれも
人口が多い大都市周辺の計１６の空自高射隊に配備される。
http://www.asahi.com/politics/update/0509/TKY200705090237.html

>>273
本気でそう思っているとすれば
かなりの時代遅れだよな。
昔のイメージそのままｗ
研究学園都市？
何十年前の話しだよｗ

>>275
つくばみたいな話だね。豊洲の方？こうの類の発言は？

>>274
市谷の高層マンション
迎撃となれば、迎撃ミサイルの風圧でマンションの窓ガラスが割れることはほぼ確実？？

迎撃された北朝鮮のミサイルは市谷の北２０ｋｍ地点に落下し、
周辺の住戸を焼き尽くす？？

>>275
え？
つくばが過去の遺物だと思ってる人のほうが、よっぽど時代遅れのような。
TX開業だってあっただろうに。

研究学園都市と誰も呼ばなくなっただけで、今でも研究所が集積した地域である事に、
何ら変わりはないと思うんだけど・・・
つくば市は、Ph.D取得者が日本で一番多い街。

>>277
豊洲あたり？

>>275追記。
TX沿線とつくば市の研究所群とは、基本的には別物。
あんまりリンクしてないように思う。
一応途中に東大の柏キャンパスはあるが。

終着駅つくばのイメージを最大限利用してる感はあるが、
基本的にはチバラキ鉄道って名前のほうが相応しい。

>>277
買っちゃった人どうなるんだろう。

防衛省のＰＡＣ３発射機展開予定地とみられるグラウンド（手前）と、
建設中の高層マンション（奥右）＝４日、東京都新宿区市谷本村町
建設中のマンションは野村不動産、三井不動産、三菱地所の３社が共同で
販売している。野村不動産広報部は９日、「現時点では事実関係の確認が
できていない」とコメントした。

つくばは本スレと関係ないだろ。
それより市谷のマンション大丈夫かよ。
キャンセル続出？

とりあえず市谷20km圏内は安全なのか？

>>283
市谷より
北はヤバイ
北朝鮮のミサイルが落下する。

中国も・・・・？
ロシアも・・・・？

南なら安全

打ち落とせると思ってるんだｗ

迎撃されてバラバラになったミサイルが地上に落ちて
そこが住宅密集地だとどうなるんだろう。
失速して途中で落ちたりするとどうなる。

間違って豊洲に・・・・

週刊朝日、見てみよう、マンションもう買うな
その通りです

なんで今頃このニュースが出たのだろうか？

5月8日20時32分配信 時事通信

「赤れんがの駅舎」で親しまれる東京駅の丸の内駅舎が、太平洋戦争で
焼損する前の姿に復元される。JR東日本が8日、工事の詳細を発表した。
30日に着工し、2011年度末の完成を目指す。現在の2階建てから両側に
吹き抜けのドームを備えた3階建てになり、風格を増した東京の新しい
表玄関として生まれ変わる。

>>288
正確に言うと
「もう買うな」じゃなくて
「もう買えない人いっぱい」デツ

5月9日21時32分配信 毎日新聞
イタリアの高級ブランド、アルマーニ・グループは９日、東京都中央区銀座
５丁目に旗艦店「アルマーニ・銀座タワー」を１１月８日にオープンすると
発表した。地上１２階のビルのほとんどを、アルマーニブランドの衣服や
アクセサリー販売に利用。周辺は高級ブランドの直営店がひしめく場所で、
銀座の新しい顔になりそうだ。

市谷のマンソン駅から歩いてすぐなのかな？

軍事基地近くはいろいろあるよな。
有事になるとなにが起こるか分からん。
もともと処刑場だったとこ？

>>293
基地と印刷工場に隣接したところだろ。
市谷砂土原町に近い。
駅も近いが、いわゆる崖地帯。

大日本印刷付近かぁ、駅近だが微妙だな

>>294
加賀藩屋敷あとじゃないの？

新宿区もいろいろですから。

旧牛込区の中心地だったからなぁ、

陸軍士官学校があった頃
その残飯目当てに
スラムが形成されたのは
どの当りだっけ？

鮫が橋じゃないの？

>>294
監獄があったのはこのあたりです
東京監獄、市ヶ谷監獄
http://map.yahoo.co.jp/kochizu/maptop

昔から新小川町ってあったんだな
飯田橋が牛込駅か

>>301
鮫河橋
ずいぶん離れているな
今の四谷と信濃町の中間だな。
http://map.yahoo.co.jp/kochizu/maptop

四谷区あたりだったか。いまは草加の総本山？

>>302
ちゃんと表示されないな
今で言う、富久町から市谷台町にかけて監獄地帯でした。

富久町もローレルコートが出来ちゃったし、

これにも
ミサイルが当るのか？
高層建てられないぞ。

今度、西富久地区に60階の東京ミッドタウンもどきの小さめのマンソンが
出来ますよ。これにもあたりそう（汗

>>302
へーそうなんだ。
いい情報ありがとう。

高層は禁止して、狭小戸建地域のままで良いって結論かよ。
国防優先だからしょうがないか。

でも出来ちゃったものいまさら取り壊せないよね？これからの
話？

市谷周辺は防衛省に守られているのか？矢面に立たされているのか？
それが問題だ

これからの話しだろうな。

来ちゃったやつは何が何でも打ち落とす必要があるから、
有事の際には
先に邪魔なビルを破壊して、迎撃ミサイルが通れるようにして
待ち構えるしかないだろな。

第３セクタ債権金額 （不動産関連）
1 東京臨界副都心建設 東京都 5,055億円
2 アジア太平洋トレードセンター 大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター 東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング 大阪府 900
5 東京ファッションタウン 東京都 898
6 石狩開発 北海道 628
7 湊町開発センター 大阪府 572
8 タイム24 東京都 497
9 横浜国際平和会議場 神奈川県 378
10 りんくうゲートタワービル 大阪府 347
11 クリスタ長堀 大阪府 316
東京：7644億円　　大阪：3420億　　北海道：628億円　神奈川県：378億円

東京やばいです

イージス艦で打ち落とすことが出来て
結局ビル破壊は無駄だったってことになると
超悲劇だろうな。
でも、時間との勝負だから
やるっきゃないだろな。

>>314
それもそうだよな、

造っても誰も利用しなくなり廃墟と化している地方の方が
結局回収できず破綻するんじゃないか。

市谷より後ろの地域、含む皇居は安泰デツ

市谷の自衛隊のみなさん頑張ってください。
応援してます。

東京も回収出来ないと思うよ。
だって東京なのに今の時点でこれだよ。

東京だからこれなんでしょ。田舎じゃ無理だけど。

皇居あたりは大丈夫だけど、あんまり後ろは逆にあぶないんじゃないの？

豊洲とかでつか？

どうせ打ち落とされるなら、迎撃ミサイルが近くにない場所で
一番効果的な場所を狙いますよ。

うちは大丈夫そうだ（ｗ

総支出が回収出来れば景気も悪くはないんだろうけど、
何か回収不可能な気がする。

東京テレポートセンターってお台場の近くなのに人まばらだよね。
タイム２４って何処ですか？

臨海線は人少ないよー基本的に。
幕張とか死んでるよ。
アウトレットモールに3人しか客が居ないつーこともショッチュウ。
完全なる過疎地域。
渋谷とか新宿とか二子玉川とか人であふれてるのにね。

今臨海副都心を買うともれなく債券分が上乗せされるのか。
損だな。

臨海線は平日夕方6時に乗っても座れたよ。

正直お台場も人居ません。
ガラスキ。

フジテレビが移転してから結構経つけど、大丈夫なのかね？

>>328
りんかい線と幕張はまったく無関係なのだが。
確かに幕張は休日は人多いけど平日はあまりいない。
それでも3人なてことはない。
海浜幕張は北口にまた商業施設できるよ。

ってか、郊外の一路線しかない駅を都心のターミナル駅と比べてもね。。。

>>333
休日もやばいですわよ

海浜幕張も人居ないよね、再開発した意味なかったような気がするんだけど。
でもさ、千葉の人なんかあの辺が最寄の都会になるわけでしょ。
江東区とか江戸川区とか、あと足立区なんかも。
それなのに、池袋より人が居ないってどういう事なんかとおもちゃう。
人が居ないところには人は来ないって言う悪循環。

>>334
休日はやばくね〜よｗ安物命のアウトレット大好き家族が溢れててウザイよ。
ってか千葉の話はいらね。
都心の話しろよ。

海浜幕張は都会じゃないよ。
少なくともエッセンスがカッペだし、ターゲットが貧困層。
ろくなもの売ってないよ。
住宅地のど真ん中にあるニコタマのほうが遥かに都会的だし洗練されてるし、
高級感がある。
高島屋が大きいかな。

でもさ、あそこを東京の観光地として売り出すために借金してまで投資したんでしょ。
あんな貧困層しか来ないような所に外人呼ぶの恥ずかしいんだけど。

都心で一番いいのは何処かな？

あ？観光地？レゴランドの話？
千葉県企業庁は元々あそこ一帯全部オフィス街にしようとしたのに途中でバブルが弾けてしかたなく商業施設に土地貸したのだが？
知識もないのに騙るなよ。

>>336
つか商品が糞安いよね。
びっくりした。
静岡や軽井沢のアウトレットモールよりおいてる商品の質が悪い。
テナントに入ってるブランドもしょぼい。
貧困層向けのアウトレットだと思う。
それに価格も上記のアウトレットより、1000円くらい安い設定になってる。

まああの辺は貧困層だからね。
同じ商品でも安く売るのは当然。
貧困層の街に紀伊国屋だったり高島屋だったりのような店は来ないし、
それに準じたテナントも入れないよ。
カルディとかの輸入食品スーパーだって、貧困層とか若者が多い街にしかテナント出さないし。

伊勢丹はいい場所にあったよな

いつのまにか幕張スレｗ
アウトレットは品川ナンバーもよく見かけるから都心からわざわざ
来ている人もかなりいるようだね。

アウトレットってのは、他と同じ商品を安く大量に売る場所の事です。
同じ商品の質は変わりません。
質が低くてさらに安い商品を買うかどうかは客の自由。
薄利多売なので、在庫の保管に金がかかっては商売が成り立ちません。
ですから、都心では実現不可能。

つーか、アウトレットには結構カネ持ってるはずの人が来るらしいけどね。
金持ちは結構、ケチなのね。
カネも無いのに、都心で高い買い物するとセレブになった気になるのは
ＤＱＮが好んでやるやり方。だからいつまで経っても貧乏。
ファッション見てると判るよ。ＤＱＮほど借金してギリギリ買えそうなブランド
品を身に付けてるから。まぁ都心のブランドショップは奴らの借金で支え
られてるんだけどね。

>>345
テナントがしょぼいって事じゃない？
ポールアンドジョーとかそういうお洒落なちょっと高級品って言う枠のテナントが
海浜幕張は排除されてる。

御殿場は観光のついでに訪れる一般層と地元の貧困層がターゲット。
軽井沢は観光のついでに訪れる一般層と近くに住む別荘もちの富裕層がターゲット。
海浜幕張は貧困層がターゲット。
だからろくなテナントが入ってない。

>>345
アウトレットヲタの私が来ましたよ。
海浜幕張のアウトレットと町田のアウトレットは同じ規模。
アウトレットには更なるセール品と言うものが存在し、需要のあるとこに回すシステムがある。
貧困層が多いところには、痛みがひどいものを意図的に送り込む。
そして、それを貧困層に合わせた価格で売るんですよ。
アウトレットの意味わかってないでしょ？
だから、民度によって、質も値段も違いのは当たり前です。

田舎に住んでてお洒落しても仕方ないのと違うのw
イオンにいるでしょ、ブランド物もってくる勘違い女、行くところが無いから気の毒だがねww

>>348
貧困層が多いところには、貧困向けアウト専用商品で食いつないでいるメーカーも多いw

で、それが都心の地価上昇と何の関係があると？

千代田中央港区、新宿渋谷区(山手線内側)、江東(海側)、文京(千代田新宿寄り)あたりに住んでいれば、程度の嵳はあれ、ソコソコ便利な生活は送れそう。

＞ファッション見てると判るよ。ＤＱＮほど借金してギリギリ買えそうなブランド品を身に付けてるから。

そうか？真のDQNはディスカウント屋の安ジャージ、この手は千葉や埼玉に多いなw

>>274
防衛省の前、成城高校あたりに住んでる場合は大丈夫なのかな？

まず打ち落とせないってのｗ

成田空港ＧＷ
外国人の出入国者数は約２０万７００人で前年から約７６００人増加。
入国者は約９万５５００人で前年比約４７００人の増、出国者は約１０万５２００人
で約２９００人の増となった。

三菱地所は8日、東京駅前にオープンした「新丸の内ビルディング」のゴールデン
ウイーク期間（4月27日〜5月6日）の来場者数が122万人だったと発表した。
一方、3月30日に開業した六本木の「東京ミッドタウン」も4月28日からの9日間で
150万人を動員。今年春に相次いでオープンした東京の新名所はともに大盛況となった。

5月9日21時32分配信 毎日新聞
イタリアの高級ブランド、アルマーニ・グループは９日、東京都中央区銀座
５丁目に旗艦店「アルマーニ・銀座タワー」を１１月８日にオープンすると
発表した。地上１２階のビルのほとんどを、アルマーニブランドの衣服や
アクセサリー販売に利用。周辺は高級ブランドの直営店がひしめく場所で、
銀座の新しい顔になりそうだ。

>>354
じゃぁどうなるのよ？

北朝鮮じゃ
途中で失速して落ちるだろ。
練馬区あたりがヤバ

こんな時、豊洲はいいよな、蚊帳の外だから・・・・・・

打ち落とされた場合ミサイルの残骸はどうなる？？？？？

埼玉とかに降り注ぐんだろ

>>319
ターゲットは皇居だけじゃないぞ〜、霞ヶ関、国会、東京駅周辺、都庁を含む新宿駅周辺、
大手大企業の集まる場所とかも、都心で安心な場所はないぞ〜！

皇居、霞ヶ関、国会、東京駅周辺、都庁を含む新宿駅周辺
これらより南側にあれば安心と言うことかナルホド

なんでミサイルの話ばかりになってんの？
とりあえず都心は、全てのことに優先して守られるから
どうでもいい蚊帳の外の人は黙っていなさい。

品川駅六本木あたりも標的になるかも知れないが、
幸か不幸か豊洲は安泰だな。ミサイル以外の土壌、液状化
問題は日常的だが

北朝鮮の原爆って、半径どれくらいやられるの？

豊洲はミサイル着弾の衝撃で地盤がとろけるんじゃねーか？

>>367
笑えた（ｗｗ）

都心に落ちれば豊洲も道連れってことだな

ミサイルねた　盛り上がってるな。

真剣に信じているところがかわいいね。

煽れば煽るほど防衛省の思う壺。軍産複合体大喜び。

阿部内閣、北朝鮮さまさま。

真剣に信じてると信じてる人がいるのが怖い。

どうでもいい蚊帳の外の人間しかいないだろ、ここ。

真剣に信じてると信じてる人がいるのが怖いと信じているのが更に怖い。

小石川植物園を整地してＰＡＣ３を配備。
市ヶ谷と２箇所で都心を守る。

これ良いアイデアじゃない？

そろそろ本題に戻らない？

何が何でもミサイル防衛したいみたいだね。
迎撃に失敗して都心消滅かね・・・うしし。

失敗したミサイルはどこに落ちる？
１つ落とすのに１０発くらい打つのかな？

迎撃って実際ムチャクチャ難しいらしいよ。
なんか１００発１００中みたいなイメージ持ってる人もいるみたいだけど。

日本人の怒りに火をつけるのは100発100中だけどな

外れたミサイルが落ちるの何ｋｍ先？
埼玉県？
練馬区？

核弾頭が搭載されていたら
東京上空数十キロで爆発し
東京２３区どこにいても壊滅です

23区全域が将軍様の指一本に命を握られているわけだ

中国の核はすげえよ。
広島の1000倍の威力だ。

将軍様の一発は正確性に欠けるから、市ヶ谷狙っても幕張に落ちる程度の誤差はあるんだけど。

都心区に住む悩みですね。都心部の方は助かるかもよ()(-_-;)()。

将軍様が病気になったら寿命が尽きる寸前に
核兵器を日本や韓国、アメリカに向けて発射するかも・・・
死ぬ前の最後の仕事とかいって・・・
東京けっこうやばくない？
将軍様が死ぬ直前にやらかす可能性はどのくらいだろう？

ロートシェルトすんでるうちは大丈夫

狙われているっていうのは、都心で重要な場所って位置付けられて
いるから、ある意味、名誉と言えば名誉なんだけど。
市ヶ谷、皇居、霞ヶ関周辺、都庁周辺など、
有事がおきないことを祈るばかりだね。

テロの標的になり易いよな。
細菌兵器とか

オームの地下鉄サリンとかもあったしな。

役人と政治家は狙われやすい。
ちゃんと警備しないと。
一般人はその周りに住まないほうが吉。

んで都心の地価上昇はいつまで続くのかね？

巨大米国資本がいよいよ都心に進出。
臨海部を中心に開発スピードが増し、東京の都市構造が大きく変わりそうだ。

ゴールドマン、都心で商業施設・リステアＨＤと
米大手証券のゴールドマン・サックスは高級衣料品店のリステアホールディングス
（リステアＨＤ、神戸市）と共同で都心部の商業施設開発に乗り出す。
今後3年間で他の金融機関と合わせ500億円以上を投じる見通し。リステアＨＤの
ノウハウを活用してファッション性の高いブランド店を誘致し、商業施設の集客力を高める。
ゴールドマンが日本でファッション分野の商業施設に投資するのは初めて。両社は月内に
折半出資で「リステアインベストメント」（東京・中央）を設立する。
資本金は7億5000万円。社長はリステアＨＤが派遣する。 (日経17:34)

東京は
アジアのパリ、シティーを目指し
アジアの富裕層取り込みに邁進する。

アジアの富裕層向けリゾートタイプマンションは
有明北に建設される予定。

豊洲厨が民度スレを追い出されてこっちに来たよ

だ〜か〜ら〜
都心なんて昔から富裕層しか居ないでしょっつってんの！
地価だって昔から高くて、バブル崩壊後も右肩上がり。
何でわかりきったことをアピールしてるのかって言うほうが気になりますけど？

その反面都心と都心外というのはきっちり差別されていて、隣の江東区や品川なんて
ずーっと安い地価を維持してるわけよ。
それは都心外だからですよ。
そして、世田谷区のように都心から離れている地区でも地価が高いところもあるわけよ。
つまり、地価が高いところには、富裕層しか集まらないっつー単純明快な話なんだよね。
つまり、歴史的に高いところは富裕層しか集まらないのは当たり前。

まあこのスレは地方住民が書き込めなくなったら
一気に過疎化するからな

>>396
意外と市谷とか麹町や日本橋の物件が売れないのかもよ。
私の友人なんて一部上場企業の中堅企業勤め独身だけど、日本橋の賃貸にすんでるよ。
つまり、都心の需要ってエリートや上場企業の独身が賃貸として借りる方に傾倒してて。
分譲は高すぎて売れないんじゃないかなと思う。
このご時勢、都心に分譲買えるような人はとっくのとうに買ってるって。

すまそ、>>397でした。

>>399
麹町とか市谷も？

>>398
固定観念に囚われている限りは進歩は無い。
でも優秀な人材は必ずどこかにいて、
世の中を変え、進歩させる。

まあそうだね。
エリート＝都心ではないと思うよ。
田舎にだって金持ちだってエリートだって居ると思うしね。
ただ傾向として、都心には金持ちが多いのは当たり前だと思うということ。
だって、過去を振り返ってもずーっと地価が高いんだから、それなりの人しか購入できないし。

職住近接
だれもが望む事であるのは明らか。
より多くの人がその夢を実現できるよう
世の中全体としては動いて行く。

>>403
それが一番大事！

豊洲、品川は駄目ですよもちろん。
地盤が悪い土地は栄えませんし、地価を吊り上げることも不可能。
相場って言うものがあるんです。
世田谷がどんなに人気地区でも、都心ほど地価が釣りあがらないのと同じことです。
豊洲＜品川は都営住宅とかありますし。
そういう地区が富裕層が集まる土地に成り上がるには無理がある。
もしかりに、成り上がらせたいのであれば底値買いの貧困層とか
都営やなどに住んでる人を追い出してからじゃ無いと無理。
富裕層が集まる土地を安物買い出来るなんて矛盾ありすぎ。
安物買いできる土地はしょせんそれまでの民度。

豊洲なんて出鼻が貧困層買いなのに、どうやってそいつらを追い出して富裕地区にするんだ？
今買ってる奴だって、普通のサラリーマン程度でも購入可だよな。
そいつらを追い出して、中央、港、千代田の民度に近づかせることなんて出来るのか？
中央、港、千代田は過去20年振り返っても、高い金払えるような人しか住んでないのに。

同僚の溜まり場になりそう　という
本音か負け惜しみか判らん理由でｗ
勤務地から離れたとこ住んで通ってる人たまにいるよな

現状認識だけでは進歩は生まれない。
どう変わって行くべくか、
その可能性はどうか、
真剣に自問自答し、行動に移す。
これが真の不動産会社。

オフィス街の未来の姿は？
それを取り巻く未来の居住地域は？

>>408
豊洲は残念ながら上がりませんよｗ

ららぽーとなんつー貧困スーパー貧困テナントがある豊洲が富裕地区になんてなるはず無い。

ららぽーと＝イトーヨーカドー

そもそも街づくりの段階でターゲットは貧困層じゃん。
そこから軸がずれていくことなんて無いと思うよ。
金持ち集めたかったら、スーパーは成城石井か紀ノ国屋かガーデン。
ららぽーとなんツー貧乏ショッピングセンター置くなら、高島屋位じゃないと。
富裕層がららぽーとや貧乏スーパーで買い物ってどう考えてもおかしいだろ。

なんでしつこく豊洲厨は豊洲豊洲と持ち上げるのかね？その神経が異常だ

どうせ不動産屋だろ。
焦ってるんだろ。
豊洲評判悪いから。

これから上がります！とか言わないと、なんな臭い土地売れないもんな。

>>414
業者いるようだが、住民も居そうで・・・・・・。
豊洲なら品川の方がいいよ

東京都２３区、１平方メートルあたりの地価
（国土交通省都道府県地価調査、２００５年７月）

１位　千代田区　１６４．００万円
２位　　　港区　　９８．０４万円
３位　　渋谷区　　７８．５６万円
４位　　文京区　　６５．４７万円
５位　　目黒区　　５８．６９万円
６位　　中央区　　５７．２５万円
７位　　新宿区　　５３．３０万円
８位　　品川区　　５２．５６万円
９位　　台東区　　５１．７５万円
10位　世田谷区　　４９．０４万円
11位　　中野区　　４６．７６万円
12位　　杉並区　　４４．１８万円
13位　　豊島区　　４３．２５万円
14位　　大田区　　４２．６６万円
15位　　荒川区　　３８．６０万円
16位　　　北区　　３７．５５万円
17位　　板橋区　　３４．３０万円
18位　　江東区　　３３．５６万円 ┐(ﾟ〜ﾟ)┌
19位　　練馬区　　３２．７９万円
20位　　墨田区　　２８．８０万円
21位　江戸川区　　２８．６７万円
22位　　葛飾区　　２７．５１万円
23位　　足立区　　２３．５６万円

なんで荒川区ってイメージ悪いのに地価は意外に高いんだ？

豊洲の地価なんて上がるわけがない。

豊洲のマンションなんて買うヤツはウンコパカ

>>419、>>420
豊洲、豊洲とそんなに必死になるのは、何故？

港南君がかまって欲しいんじゃないかな。

ちゃんと都心の地価の話をしろ！

中央区って案外手ごろなんですね
品川は高台一等地だと結構高いかも
あとは屑土地でもっと安い

中央区はほぼ全域江戸時代以降の埋立地だからな。

中央区は都心3区だけある
もと下町＋埋め立て地でも上位をキープ

隣接区どうしの地価順位に最も開きがあるのも
中央−墨田、中央−江東あたり

文京−北と文京−荒川じゃん？

あ、順位か。
地価かと思った。
426すまん。

>>426
もと下町も家康が江戸入りしたときに埋め立てた土地だよん。

江東でも豊洲に比べて、深川、亀戸は全然マシ。

豊洲が気になって気になってしょうがありません。

この一、二ヶ月ちょっと落ち着いたというか、割と値ごろな物件が
ボツボツ出てきたね。

いろいろと話題になってる区は生活実感アンケートのベスト５
だよな。高レベルな足の引っ張り合いも面白いｗ

１位　品川区
２位　文京区
３位　目黒区
４位　世田谷区
５位　江東区
http://club.homes.co.jp/research/20061109/

>>433
5位は嘘っぽいな

>>431
売れ残り必死だしな（ｗ

早速反応乙。
何で品川区が１位なんだろ？
可笑しくない？
なんて振ってみるｗ
それにしても品川区スレの話題に出てこないよな。
文京区よりジミーズかよ。

>>436
品川は場所による、文京はまんべんなく、江東は？？？？？どうして？？？
って感じだな

ヒント：豊洲の発展

ヒント：豊洲の衰退

>>437
品川区の良い場所ってどこですか？

>>440
大岡山、旗の台周辺のみ。
あとは糞。

文京区って、音羽事件を見ても分かるけど
結構自己満足の脳内世界にひたっている人多い。
自己評価が異常に高くなってしまうのも分かるよな。
目黒区も似たような傾向あるよな。

不動産業界的には一般市場じゃなく
オタク市場に近い。

>>441
品川区が１位なのは何故だろう？
不思議だよな。

>>441
旗の台はいい！

品川って高台以外はＢ地区だろ。

品川は落差ありすぎ。
旗の台、大岡山はめちゃくちゃ高いけど、後はめちゃくちゃ安い。
民度も超低い。
地盤沈下しまくりだからだと思う、低地は。

なんとなく品川はいいよな。豊洲は業者が必死だが、何処のスレでも
自演ばかりで相手にされず

>>445
それじゃ１位になるはず無いじゃん。
どこもかしこも良いところだよ。

品川良くないよ。
品川は限定する必要がある。
品川（大岡山周辺、旗の台周辺のみ）

>>446
流動化してる豊洲はどうしたらよいのでしょうか？

港区、中央区あたりは地価が高いといっても、湾岸の住宅地エリアはほとんど
スラムだからな。
住宅地としての充実度と考えれば>>433は納得できる。

5位はどう考えても八百長だろｗ
まあ再開発してもととらなあかんから、色々がんばるしかないのだが。

日本一は品川区。
下々頭が高い。

品川なんて貧乏人ばっかりじゃん。

ニュースで品川の地盤沈下、土砂崩れなんて日常茶飯事に放送されてる。

品川区住民が良いと思うところ

とにかく交通の利便がよい。
新宿、渋谷、青山、恵比寿、品川、銀座など、
どの繁華街にでるのもわずかな時間しかかからない。
そのための交通網も非常に充実している。
また、スーパーなどの生活関連のお店も近隣にあり、
その多くが深夜営業をしているので、非常につかいやすい・・・・・。

なるほどねぇ！

品川は屑土地が多すぎるからなぁ

>>455
それを言ったら豊洲はどうなるんだ

品川っていまいちイメージわかないよな。
歴史も無いし、ランドマーク的なものも無いし。
大井競馬場くらいしか思い当らないよ。
目黒区と似てる。

目黒区と世田谷区は無難にお勧めできるな。
都心三区は高すぎるから論外。
品川は落差ありすぎ。
江東区は貧乏人にとっては生活実感高いんじゃね。
地価も安い、物価も安いだったら満足だろ。

>>459
住んでみないと分からない良さがあるんだよ。

品川って緑が超少ないよね。
緑が多いのは世田谷区、目黒区かな。

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　　 （__￣l/__U"U　V｀"　　　 .し"ｌ,,ﾉ　　　 　 　 　 ヽ,_,),,)　 　 　 　 　　　　 ｀ｏ_ｏ,）〜

Q：UDって終わったの？
A：UDは2007年4月27日に終了となりました。
　　UDの貢献した成果はttp://ud-team2ch.net

Q：Team 2chは解散？
A：現在では大勢の方がBOINCでWCGを始めとするプロジェクトに移行し始めています。
　 がん、AIDS治療やタンパク質解析から宇宙人探し、気象予測など
　 医学、化学、数学、物理学などの色々な分野があります。詳細は下記

　 【BOINC/WCG/F@H】分散計算処理総合235【Team2ch/UD】
　 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1178895619/2-7

江東区住民が不満に感じるところ
町並みの美しさがない　文化的な落ち着きや気品がない・・・・

>>460
都心３区は始めからランク外だよ。
文京区が一番だろ。
他はカス。

世田谷区、目黒区は大きい緑地公園とか名勝が多い点で風格があるよね。

総合すると
目黒＞世田谷＞品川＞＞＞＞＞＞＞＞＞江東ってカンジ

>>465
他とは民度が抜群に違うよ。
文京区マンセー・・・・・・・・・・・・・・・・・・

東京は銭稼ぐ場所
便利さが一番
ということで世田谷？
糞だな

>>466
世田谷区目黒区はやっぱりスーパーの質の高さでしょ。
紀ノ国屋、明治屋、成城石井、ガーデンなどの高級スーパーが点在してる地域だし。

>>467
目黒、世田谷は郡部
田舎と由緒ある文京区とは同列に比較すること自体
大間違い。
文京区＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他田舎

>>469
世田谷住民はまーったり高給職業についてる人が多いから関係ないんじゃね？
労働時間が多い奴隷とはまた違うしさ。

都心と呼ばれるのは、この中で文京だけなんだよな

文京区ってじじばばが多いイメージがある。
ダサいって言うか。

>>471
何と言っても旧東京市ですから。
生まれが違いますよね。

私的には、文京区も世田谷区も目黒区もそれぞれ違った良さ、個性を感じるから
全て良い土地だとおもうけどなぁ。
品川はちょっと異論があるな。
環境面と地盤が悪すぎるし。

オウムの世田谷区は論外だろ。
外してよろしい。

世田谷はなんだかんだ言って強いよ。
お洒落な雰囲気がいい。

そこで一押し、豊洲ですよ！！！！

世田谷ってお洒落で知的なイメージがあるのは頷けるわ。
文京はダサいって言うのもわかるけど、エリートが多いのは確かじゃない？

確かに文京はエリート率高いと思う。

>>476
品川区が一番なのはちゃんとした資料に出てる。
いちゃもん付けるなよ。
文京区、世田谷区、目黒区に個性なんて無い。
単なる寝る場所だろ。
個性があるなら、それぞれちゃんと説明しろよ。

品川区は特色ないよね。
お洒落な感じでもないし、緑が多いわけでもなく。
文化的要因が少なく利便だけに偏ってる。

五島マジックのおかげで旧郡部の地価上昇の恩恵を受けている
目黒世田谷大田品川

確かに品川は文化が乏しいなぁ

世田谷ってお洒落で知的なイメージ＞
どこのお馬鹿の寝言デツカｗ

知的かどうかは微妙。
横文字職業とか文系が多い地域だと思う世田谷は。
お洒落って言うのはわかる。

>>483
品川区は
競馬場はあるし働いている街って感じで高感度ＮＯ．１。
昔は世田谷区にも競馬場があったのに、残念でしたｗ

都心じゃない場所が都心スレで底辺の争いでつか？

>>487
それがオシャレと感じる奴の
知的レベルと文化度は超低い。
しょせんそんなレベルの奴らが集まるところ。
文化度なら文京区。東大がある。

>>489
ランク外の都心３区は無視してよろしいかと

世田谷にも東大ありますけど？

え？
世田谷区って東大あるよね？

ありますよ。
駒場東大前に。

>>492
おまけみたいな教養課程だろ。
それを自慢する世田谷区。
小さいね

世田谷には日大もあるし
最高の地域だね

目黒区ジャマイカ？？？？？？？？？

駒場東大前は凄いよ。
民度超高い。
外国人エリート多数、金持ちばっかり。
渋谷も歩いて行けるしね。

>>497
駒場東大前はほとんど世田谷区代沢地区です。
駅から遠いところが目黒区駒場。
まあほとんど一緒だけど。

ＤＱＮ集積の渋谷を自慢するＤＱＮ
文京区とはそもそも格が違う。
横綱と幕下みたいなもんだ

代々木も歩いていける程近いのよね、駒場東大前は。

みんなが上がると思ってとびついたところがピークだったりする。
誰がばばを引くのやら・・・

まあ文京区が実質一番なのは
下々も認識したみたいだな。
教養課程の東大自慢は目黒区、世田谷区にくれてやるよ。
夜が明けるまでいじくりまわしていな。
オヤスミ

>>501
確かＭＳ子会社の嫁に殺された男宅もあの辺じゃなかったかしら？

何故、東京駅5ｋｍ圏の外の話ばかりしてるんだ？

>>504
あーあれはもっと奥って言うか初台よりだよ。

>>504
そんなのは珍しくもなんとも無いかと。
代々木公園だもん。
薬の売買は当たり前だぞ。

駒場東大前は森高千里夫妻や高見きょうこ夫妻、菊川怜がすんでるよね。
池尻側には文化人多数。
あの辺は最高かもしれない。緑も多いし。

>>403
てかサンプル数１０３人ってどんなアンケートだよｗｗ

>>505
豊洲は関係ないぞ

>>509
関係者だけだったりしてな

まあ5位の江東区は八百長で無理やりねじ込んだんだろ。
再開発して売れないと困るから必死のイメージ戦略。
だまされる奴は田舎者。

>>508
芸能人を語るミーハー
自らの文化度を下げていることを自覚すべき。
何と言っても文京区がイチバン

潜在キャパがでかい江東区が
最終的に勝者となる可能性が高いかと思う。ｗ

>>512
どうみても城南系のみが上位っていうのもあやしい

>>514
絶対ないから安心して下さい。

不動産購入の場合
先が長いから
目先の判断は危険

区で語ることに意味はない。
意味があるのは、東京駅5ｋｍ圏内で、ゴミゴミしていない地域。

なんで品川区が一番なんだ
文京区は格上だけど
我が目黒区より上なのは許せん。

>>518
５ｋｍ圏内は文京区と江東区だけで、
その他は圏外。
住みやすさと、便利さはあまり関係ないぞ

目黒区＞世田谷区はだれも異存ないようです。

>>517　>>518
なんで豊洲厨はしつこいんだ！？

>>519
城南系の業者が勝手にランク付けしてるだけであまり気にしないほうがいい

便利で生活しやすくて治安のよいところであったらどこでもいいだろ
お前らみたいな成功者ならどこでも住めるしな
銭を稼ぐ間の仮の居場所だろ
東京なんて

>>520
江東と文京を同格にするのはやめれ！

>>522
目黒区が文京区の次で
二番ですよね。

>>525
本来ならばどうみても文京が一番、

文京区＞目黒区＞世田谷区＞品川区＞江東区
これで決まり。

豊洲は忘れて
清澄白河と門前仲町だけが江東区として
ランキングおながいします

>>527
江東はもっと低いじゃないか？

>>528
亀戸のほうが高そう

>>530
東京駅から半径５ｋｍ圏外だろ。

>>531
でも豊洲はなぁ

川向こうを入れてどうするよ。

隅田川より西側だな

ここまで、何かと豊洲、豊洲と話題に上るようになるとは、
豊洲もすっかりメジャーになりましたね。
やはり、この２〜3年のめざましい発展の影響でしょうか？

↑それがどうしたって聞いてるだろ。卑怯者
◆お前は年ナンボ？
◆何県に住んでるの？
◆会社の悪口か？お前の方が明らかに悪口と思料すえうが？
◆あの当時って、いつ？小学生の頃か？
◆ガンダムって？ウルトラマンでは？
◆お前は、地球防衛軍と面識があるの？
◆だったら今度、逢ってもいいよ！日時場所をメール頂戴。
◆面等向かって同じ能書きコイてネ。

あーら、だってこの板はそういう板よ。
IDも表示されないなんて、自演しなさいと言ってるようなものじゃないかしら。
いちいち突っかかってバカみたい。
私の名前は地球防衛軍ですわ、ネカマなの。

コピペ馬鹿がわいてきた

あーら、だってこの板はそういう板よ。
IDも表示されないなんて、自演しなさいと言ってるようなものじゃないかしら。
いちいち突っかかってバカみたい。
私の名前は地球防衛軍ですわ、ネカマなの。

どうも品川区のイメージがわからにようだが品川区では山手線の内側の
池田山、島津山、御殿山などが有名な高級住宅地。　

ただ範囲が狭く区全体としてはイメージがちょっとという感はあるな。　

どうも品川区のイメージがわからにようだが品川区では山手線の内側の
池田山、島津山、御殿山などが有名な高級住宅地。　

ただ範囲が狭く区全体としてはイメージがちょっとという感はあるな。　

どうも品川区のイメージがわからにようだが品川区では山手線の内側の
池田山、島津山、御殿山などが有名な高級住宅地。　

ただ範囲が狭く区全体としてはイメージがちょっとという感はあるな。　

↑重複スマン。

>>542
区厨さん、港区と品川区どっちが好きですか？

旧深川区がお勧め。
猿江恩賜公園、木場公園、仙台堀川公園、
横十間川公園etc。公園が縦横にあって、
すべての公園がつながっていて、そのまま歩いて行けるぞ。
縦横に走る掘割にも遊歩道が整備されて、親水性も高い。
犬をつれての散歩姿も多くて、ジョギングにも最適。
車を使えば湾岸のゴルフ場へも直ぐだよ。
マンションも高くないから１００ｍ２クラスも簡単に買える。
大手町まで電車で８分くらい。
平坦だから自転車でも楽々行ける。
区画もバッチリ整備されて、自動車の移動もラクチン。
スーパーも結構あって日常生活も便利。
風俗も無くって健全。
最高だよ。

何で公園が多いのか、考えたことないの？
ちょっと調べてみな

問題は、区ではない。
東京駅5ｋｍ圏内のゴミゴミしない街並みと、生活に便利な街。
これが、ベストチョイス、

>>544
港区の住人だが街としては池田山の一角が良いと思う。　うちのあたりも
港区としてはかなり良い地区とされてはいるけどな。　

ただ交通の便からするとやや難点はある。　とかく雰囲気の良い場所は
交通の便が良くないこと多いな。　披露山や美しが丘３が良い（悪い？）例。
家族全員が運転手付きという訳にはいかないからね。

東京駅５Ｋm圏内 旧深川区が好きなのはいいが池田山人種とは別の階層だな

５kmっていっても、東京駅だけじゃねえ・・・
東京駅よりも内側へ行くのに５km以上掛かるところは駄目だと思う。

５Ｋｍ圏内は必要条件だな。　だから東側はてんでだめ。

都心の話をするなら、東京駅5ｋｍ圏内の話に限定してください。
世田谷とか杉並とか関係のない区の話は、スレ違いです

東京駅5km圏内って言っても豊洲とか江東区は論外ですよ。

>>547 >>552
東京のたった１カ所の拠点からの距離で語ることに、いったい何の意味があるのか？

たとえ東京駅５km圏でも、東京駅や大手町駅へ電車１本で行けない所は、便利とは言いがたい。

都心部に江戸情緒

神田祭の祭礼行列「神幸祭」が十二日行われ、祭神である平将門を乗せた
鳳輦（ほうれん）や神輿（みこし）、「大鯰（おおなまず）と要石」などの
曳（ひ）き物が、再開発が進む秋葉原や日本橋をはじめ、都心部を練り歩いた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20070513/CK2007051302015725.html

都会の優しさ迷子母助ける　７７歳中国人、都内４０時間

香港からやってきた中国人女性が、滞在していた東京都渋谷区の長女宅から
散歩に出かけたまま迷子になり、約四十時間後に約十二キロも離れた
台東区内で無事保護された。
言葉も地理も分からず、現金や持病の薬を持たないまま都心をさまよい
歩く間、多くの人々に助けられたといい、長女は「途中で出会った方々や、
警察の人たちのおかげで見つけることができました。
良い母の日が迎えられます」と感謝している。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007051390084625.html

みなさん、
「東京駅から半径５ｋｍ圏内」の真の意味を理解できていないようですな。
以下のエリア、すなわち将来性が高い都心部を指すのに便宜的に使われている
だけなんです。だから関係ないとこも少し含まれています。

関東大震災で壊滅的な被害を出した東京では、震災直後から
「帝都復興事業」という名の都市計画によって復興が始った。
この事業は、国が幹線道路の拡張河川運河の改修、一部の
土地区画整理などを行い、東京府は主に市域外の事業を、
そして市域内はすべて東京市が行った。その中でもっともおおきな事業
は「土地区画整理」であった。
対象区域は、消失区域の麹町、神田、日本橋、京橋。芝、本郷、下谷、浅草、
本所、深川の１０区約3005平方キロでそれを６５にわけ、市が５０地区、
国が１５地区の区画整理を実施した。
この区画整理で東京の市街地が大改造され、現在の東京の原形がここに見られる。
この時、日本橋としては幅員２２メートル以上の幹線道路として昭和通りを設けた。
運河については京橋、日本橋方面と本所、深川の地域を対象に改修１１。
新削１、埋め立て１の合計１３本の事業が実施された。
昭和５年に完成された。

その関係ないとこに該当する人たちが東京駅５km圏内を連呼するから
胡散臭くなる訳で。

誤解を招く表現は使わないのが吉。

あのさ、ここ見ている奴が買える限界を考え、今後の上昇が最も予想されるのは
北品川３−６丁目だよ。　これは間違いなし。　港区に入ると途端に高くなるし、
もともと海の土地は絶対にだめよ。

>>559
北品川４丁目はすでに十分に高い。　御殿山ガーデン、原美術館の周辺。
北品川とはいっても抜きんでてる地区。

>>557
まだ良く分かっていないようだね。

何故、平坦で道が整備されている必要があるかと言うと。
そのエリア全体が一つの塊として機能できるかどうかって事。
また、全体の回遊性が機能するには、範囲の限界がある。

例えば神田祭り、
道がぐじゃぐじゃで山坂が多いところは無理だろ。
何かのイベントでパレードなんてする場合もそう。分断される。
東京駅周辺が核となってその影響が波及するとしても、
旧区の麹町、神田、日本橋、京橋。芝、本郷、下谷、浅草、
本所、深川、それ以外のところまで広がるのは不可能。

まあ、一部のお屋敷街は除いての、
庶民が都心部マンションを買う場合の一般論ですが。

>>561
神田明神は坂の上なんだが･･･
お前何言ってんだ？？？
東京と大阪の違いってのは坂があるかなんだぞ。
坂がないとどうなるか大阪を見ると良くわかる。

どうせ、マンション買ったら売れないんだから、どうでもいいじゃん。

↑それがどうしたって聞いてるだろ。卑怯者
◆お前は年ナンボ？
◆何県に住んでるの？
◆会社の悪口か？お前の方が明らかに悪口と思料すえうが？
◆あの当時って、いつ？小学生の頃か？
◆ガンダムって？ウルトラマンでは？
◆お前は、地球防衛軍と面識があるの？
◆だったら今度、逢ってもいいよ！日時場所をメール頂戴。
◆面等向かって同じ能書きコイてネ。

北品川、大崎は東京駅から外れすぎ。
遠すぎ。
残念。

↑それがどうしたって聞いてるだろ。卑怯者
◆お前は年ナンボ？
◆何県に住んでるの？
◆会社の悪口か？お前の方が明らかに悪口と思料すえうが？
◆あの当時って、いつ？小学生の頃か？
◆ガンダムって？ウルトラマンでは？
◆お前は、地球防衛軍と面識があるの？
◆だったら今度、逢ってもいいよ！日時場所をメール頂戴。
◆面等向かって同じ能書きコイてネ。

実際のところ都心エリアはもう止まったでしょ？＞価格上昇

まだ始まってもいねーよ

>>561
本所深川は除きましょう。

便利なのにな

東京都心部これからどう変わって行くんでしょうね。
大量の地方上京者。
それが足らなくなったら知的移民の受け入れか

なぜ豊洲・江東厨は都心部ということにこだわるのか？

そりゃおめーらがどう考えているか
探るためだろ

門前仲町や白河、亀戸は昔からある下町、豊洲はゴミを埋めたてて作った街

2003年に白金のマンションの2LDKを買ったけど
その時は8200万だった。そこから上昇して
今は1億3千万になっちゃったよ。2009年からの固定資産税が怖いなあ

>>575
白金にボロ家だけど、固定資産税は、ガクブルかもよ。
俺んちは相続が怖い！！！！！

↑それがどうしたって聞いてるだろ。卑怯者
◆お前は年ナンボ？
◆何県に住んでるの？
◆会社の悪口か？お前の方が明らかに悪口と思料すえうが？
◆あの当時って、いつ？小学生の頃か？
◆ガンダムって？ウルトラマンでは？
◆お前は、地球防衛軍と面識があるの？
◆だったら今度、逢ってもいいよ！日時場所をメール頂戴。
◆面等向かって同じ能書きコイてネ。

>>571
イノベーションとは「既存秩序の破壊」でもあります。

経済成長にとって人口増加はプラス。人口減はマイナスですが、
資本蓄積とイノベーションの方が、先進国の経済成長にとって
人口よりはるかに大きな役割を果たしています。

経済成長が単に同じものの個数を増やす量的拡大でなく、「我々の生活の
あり方をすっかり変える質的な変化」であるとの事実は、とりもなおさず
イノベーションこそが経済成長にとり根源的な力であることを示しています。

経済成長の根源をたどると、最後に行くつくのは人口すなわち人の数
ではなく、人の質なんです。

現状固定への執着は、抗しえない潮流を無理に抑えることで、
かえって大きなコストを強いることになります。
変化が無ければ成長はない。
その典型がイノベーション、つまり「既存秩序の破壊」です。
それをリード出来る知的レベル、固定観念に囚われない柔軟な思考を
持った人々で都心部を固める。
必ずしも日本人に限らず、必要あれば知的移民も積極的に受け入れる。
これくらいの考えを持たないとアジアの潮流のリードは取れない。

またイノベ厨房か…
能天気なヤツだw

>>576
港区は値段の割りに実際住んでいる人の評価が超低いですね。
買ってもすぐに売る人が多くて
中古不動産の売り買いが活発なんでしょうか？

あの辺はあまり良くないの？

当たり前だよ。
実際、他の都内に比べて買い物が便利なわけでもないし、
費用対効果という点では滅茶苦茶パフォーマンス低いだろ。
港に住んでいる事で金持ちセレブに見られるというミエが
人生で一番大事という人以外には余り意味のない場所。

でも豊洲や江東よりかはマシじゃないのか？

ミエでも港区の方がいいんじゃまいか？ミエでもエセでもセレブには永遠になれない江東に比べれば。

都内どこでも住むのは簡単
買うのは大変

なんで>>584ってなが〜くここに張り付いて自演してんの？
マジ逝っちゃってるな

>>585
豊洲は安いよ、投売り！業者の手助け（爆）

豊洲の広めで高層南向き希望。80�u4000万予算なので、うｐよろしく。
大口叩いた587頼む。君なら簡単だろ？

ＭＭより安くないか？豊洲

>>588
もっと安いぞ！

だから、うｐしろって

豊洲シエルタワー中古　35階　85�u　約8千万円で先週ご成約

豊洲は都心じゃないだろ

アーバンリゾート豊洲

ぷ

金持ちが買える部分だけが多少値上がりしたような感じなのに、みんなアホ？

582は白金に商店街があることも知らないのかねえ
薬局やスーパーなんでもあるよ
地方の田舎者はこれだから困る

>>592
ご愁傷様です。

マジな話だけど、有栖川の物件、2億程度のモノでもキャンセルが出てるって。
8億4億は当然、かんばしくないけど2億でも客がキャンセルだって。
ここを買った知人が、6番町の物件のパンフも送られてくるから
番町も苦戦してるかもと言ってた。
M社も来年までは騰がるけど、その後の事は口を濁したらしい。
今が、一番高い時期だと思う。

3.5億〜じゃなかったのか？

>>596
ご苦労さん。
白金に商店街って・・・白金以外にも商店街ぐらい有るんですが・・・
俺は白金が「不便」だなどとは一言も書いてない。
他の場所と比べて特に「便利」でもない、と言ったのだ。

まぁ白金って土地は高いくせに住人はケチばっかりらしいな。
セレブ向けに高い価格設定の店を作ってもロクに儲からず、店が出来ては消え、出来ては消え・・・

住友林業ホームサービスの自由が丘支店の

若松央典くん、元気かい。

池袋や新宿なら割安なんでもう少し上げてくれてもいいけど都心は暴落しろ

土地に関しては資産5億円以上の金持ちからボッタくってる状況だからな。
まあ良い時代だよ。

都心は賃貸のほうがいい
今は利回り３％くらいだし

>>600
その通りだと思う。

カネガネーゼ

>>602
池袋は土地値も物件も安い、文京は土地値は比較的高いが物件が手頃
新宿は土地値は比較的安めだが、物件は以外に高い。

>>600
白金は土地値が高くても庶民の生活は結構倹約的

高いから良いのかなって感じで買っちゃった。
ブランド欲しかったし・・
でも実際に住んでみると不満でいっぱい。

引っ越すと負けだから、維持でも住み続けるぞ。

不満だけど
生まれ変わっても
住みたいところです。
ブランドですから。

田園調布とか松濤みたいに定着したブランドじゃないし、頭の軽そうな
お姉ちゃんを騙して売ってる月刊誌の作ったブームだから、すぐダメに
なるよ。

>>607
住民のジジババ比率が高くなって
バリバリ稼いでいる若い人が減って行くと
その街の消費力は落ちて行きます。
ブランドイメージを観光資源にして他の地域から人を
呼び込むしか、商売が成り立たなくなります。

お前と初めて出会う日はお前がこの世界から消える日
誰の事か理解出来てるよな住み着き中年よ
やさも分かったよ
楽しみにしてろよ
次の日からは賃貸不動産板も過疎状態に(笑)

白金2丁目に住んでるよ。
ラマーレに結構近い。

今は、そこそこスーパーあるけど、ちょっと前は
丸正（つぶれた、今は１００えんショップ）しかチェーン無かったよ。

その代わり、あの界隈はホームマート四の橋ががんばってるけどね。

実際すめば不便さはわかるよ。
つか、耐え切れなくなって高値になった今、脱出決定。
あと１年住んで出て行きます。
まあ、１０年住んだので、そこそこ愛着もあるけどね。

ホントに、庶民の町のほうが、普通に生活するにはよっぽどいい。

いつまでも、六本木で遊んで、麻布で遊んでっていう歳じゃないからね　（Ｗ

だからって豊洲じゃあ都落ちにも程がある

まあ地方の土田舎よりは白金のほうがいいです。

豊洲のマンションを買うやつは馬鹿

やはり松濤の方がいいです。

>>612
↑
怖いねぇ怖いねぇ

怖いからって無視するなよ(笑)暫くスレが全部止まってたけどビビって小便もらしたのか(笑)

上につづく
ここ見て来い住み着き中年おやじ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1179229584/

無視するなよw。

w。

>>611
私鉄の支線もジジババ比率が上がって
とうとう丸井の大井町は閉店。

そう言えば中野の丸井も閉店だな。
こっちはフリーター率が上がっての閉店。
ちょい性格が違う。

白金台と白金を混同してないかな？　白金は大半がおよそセレブとは
無縁のどぶ川沿いの町。　商業地は土地の値段も高めにはなるが・・・。

三光坂を登ると雰囲気は良くなる。

ま、白金２丁目なら良い場所もあるわけだが。

>>623
そだね、１や５丁目は下野だからね。
白金タワーのとこなんて、前はゴチャゴチャしてて、まあ温泉風呂あったのは良かったけど。

２丁目はまあ、わるくないよ。
うちのあたりは都ホテル（シェラトン）の緑が少し見えて心が和む。

ただ、便利かと言われると・・・・
南北線も８時台ぐらいになると１０分に一本になるし・・・
もっとも、うちがきた頃は地下鉄自体なかったからね、まあ便利になったもんだ。
その頃は今より安くて良かったよ。　不景気だったし。

>>625
ヨン様の店があるところか？
あの辺て、元朝鮮部落なんじゃないの？

>>626
病院にいったら？あなたの頭は腐ってるから

清濁あわせ持つ
自由が丘も同じ

自由が丘、奥沢、九品仏付近は全体的に雰囲気すごくいいよ。
高級スーパーが多いし、神社仏閣緑地公園も沢山ある。
だけど民度的に電通や博報堂、ソニー（マスコミの方）社員やテレビ局員やらマスコミ系の
人種がうようよと住んでるのと、ヤクザが居るつーのが普通の素人だと買う気になれないところかな。

東京都建設局は、上野公園の再生に向けた「上野公園グランドデザイン検討会」
（進士五十八東京農業大学地域環境科学部教授）をスタートさせた。
10年後の２０１６年をめどに上野公園を緑・文化・観光の拠点として再生する
構想。寛永寺・東京芸術大学・ＪＲ上野駅などの隣接地域も含めて２００８年夏
までにグランドデザイン案を策定する。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03750.html

専門家曰く、今後、地価は下がる事もないが上昇余地は乏しいだろうだと。

でも、東京駅から半径５ｋｍ圏内は庶民じゃ手が届かなくなっているかも

それが恐怖ナンス

自由が丘のテナント二軒潰れたね。
もうダメポ。
自由が丘でさえ生き残ってるのは無印良品とかユニクロとかばっかり。
アフタヌーンティーは人全然入ってないし、その他アングラ店舗はすぐ潰れるし、
美容院ですら活気がない。
東京にまで不況の波が押し寄せてるよ。

地価完全に下がるよ。
需要が止まってるし、売れないまま放置するわけにもいかず状態。
特に東京の世田谷とか練馬区、杉並区のような巨大住宅街は下がるよ。
都心も住宅街は下がるよ。
下がらないとやばい。

何がやばいんだ？

マンションは供給過多で空き部屋ばっかりになるし。
戸建ては早く売らないと売れなくなる。
つーかもう遅い。
実勢価格がかなり下がってるから。
都内全域で供給過多になってきてるし、そこに中古の売りまで沢山出てきてる。
われよわれよと売りにだす始末。
売れた奴は勝ち組だろ。

>>636
売れないんですか？

適正な価格のとこは売れるし、
これからは
マダラ模様だろ
一律には言えん

つーか戸建ては必ず500万は買い叩けるぞ。
本音で言えば1000万位いけるのでは？
これから買う奴は買い叩くといいよ。
広告の価格だと全く売れないよ。
俺の担当の無能仲介業者死ね！
２軒隣は家より安く出してすんなり売れたのにな。
マジ死ね。

売りたい時ってみーんな一緒なのよね。
地価が上がったら売るんだから。
まあ仕方ないよ。

>>639
戸建を売って
都心のマンションＧＥＴってパターンが増えていますね。
でも簡単には売れない。

全然増えてない。むしろ縮小してるよ。
高齢化で年金生活に入る奴が売るんだからよ。
しかも通勤から開放された団塊世代は郊外や軽井沢や八王子や調布、秩父、飯能に住みたがる。
野菜が旨いところ、水が旨い所の都内近郊に夫婦二人+１部屋位の２ＬＤＫから３ＬＫが人気。

>>639
レインズに乗った瞬間に瞬殺で売れて、広告の原稿が上がる頃には既に
登記済みの案件もいくらでもあるのに・・・情報遅すぎ、つか売れ残り
多少値引きもらっても仕方ないぞ。

戸建の空家が増えています。
年取ると治安が心配だし、戸建の維持は体力いるし
持て余している人多い

>>642
言ってる事は妥当だが、お前は何で戸建て売るんだ？

>>645
相続で都内に二軒家があり、その内の一軒を売り、今住んでるもう一軒の家を建て直して
二世帯にしたい。

>>645
なかなか売れないから戸建の空家増えてるよ。
まあ無理して売る必要も無いからネ。
不便なわりに説明出来ないくらいの値付けですから
それで買うのは余程のアホだけどｗ

相続された段階で、
売り急ぎ物件が大量に出てくると予想。
そこで値崩れでしょｗ

駅近く更地でも売れねーのに中古の戸建てなんて売れるかよ。
マンションだって中古はかなり値下がりするんだぞ。
ちょっと前まではまだ物件数も少なかったけど、今みんな売りに出してやがる。
ふざけんなよ。

もう全然素人過ぎて、お話にならない。
もうずっと競売直前の任売物件は取り合い。
鬼のような買い付け証明入れても、より強い買い手が登場して
さらわれる。
とろい連中だけが広告やオープンハウスの売れ残りをセコセコ
値切っているのが実態。（任買より最低２割方高い）
値崩れとか・・・もう痛すぎてトホホ

近郊では老人ホーム型マンションに入って
自宅は空家ってのめちゃ増えているよ。

その空き家は、ご本人が亡くなった時に
相続人により売却されます。
もう少し待てば値崩れすると予想。ｗ

全部ミニ戸に変身ｗ
おまえらその時買ってやれよ。
不便なところのミニ戸をなｗ

値崩れって、お前は北総線の家のことでも言ってるの？
吉祥寺辺りじゃ、業者の奪い合い。吉祥寺南町限定で何年も待ってる
客が相場より２千万ぐらい上乗せしてもいいって言っても物件がそも
そもないんだぞ？

>>649
死ね。
嘘ばっかり。お前も無能仲介業者だろ。
もてあましてる奴が多いのにそんなわけない。
悪いけどこちらの売りに出したい物件は都内一等地だよ。
全く売れんのですわ。
1年前から売りに出して全く売れない。
仲介業者は値下げはしない方がいいと食い下がる。
はっきり言ってもう少し前にちょっと安くしてたら売れたんだよ。
お前みたいな奴が居るからこっちが被害にあうんだよ。
適当な事いって売れなかったら保障してくれるのか？

>>652
業者間で玉ころがしでもしてなさい。
そしてアホに売りつけてババを引かせればラッキー。

でも、オレは買ってやらんよ。
他を当ってくれ。

>>652
吉祥寺もそろそろやばいよ。
高齢化。
大きい武蔵野の豪邸は高齢化が著しい。
家主の世帯主が死んだら売りに出すしかなくなる。
マンションも低層取締りがきついから個人にしか売れないしね。

吉祥寺南町だって
世の中いるもんだな
脳天気な奴がｗ
世の中グローバル化で、
日本も将来を模索している時に
苦笑・・・・

は？お前らの言ってる値段が高すぎるだけだろ。

最近は長男が家を継ぐ為家を相続すると言うのが出来ないらしい。
嫁が同居を拒んだり、兄弟間で相続で骨肉の争いを避けるため売りに出し現金化して
分散させるらしいよ。

不動産屋のお脳は停止状態ジャマイカ

>>653他内弁慶諸君

お前らの言う相場以下で売りに出しても売れない物件ってのを
うｐしてみろよ。つつじヶ丘で坪200万で指値入れても買えなかったよ。

ハイハイ不動産業者乙

お前らの言う事なんて嘘ばっかり

>>660
業者同士の玉ころがしもいい加減にしなさい。
消費者はそんなにアホじゃありません。
その内痛い目にあうぞ。

つつじヶ丘だってｗ

不動産屋のお脳は停止状態ジャマイカ

ごたくはいいから物件うｐしろ。内弁慶２ちゃん弁慶貧乏人くん。
ゴールドマンサックス高額納税者の客が気に入るような物件な。

プ
ゴールドマンサックスの人間が豪邸なんて買うはずないじゃん。
せいぜい売りやすいまんそんでしょ。
安定してないんだから。
将来が不安なんだから、奥越え戸建て買う奴なんていねーよ。
まだ一種公務員現金相続の奴の方が可能性あるね。
不動産業者ってほーんとに頭悪いｗ
知識がぼやけてるよね、惜しいｗ

外資でローンで豪邸買う奴は馬鹿
まずいないけど

ゴールドマンサックスなんて住宅手当で高級賃貸に住んで、現金運用アーリーリタイヤだよ。
豪邸なんて縛られる物買うわけないし、とてもじゃないけどあり得ない。

いいからうｐしろ。口だけくん

ハイハイ外資系不動産投資会社のへたれ社員乙

>>668
ゴールドマンサックスについて反論は無いのかね？
答えろよ
口からでまかせ知識薄

買う人間の勝手だと思うが。貧乏人が出すぎたことに口出すな

貧乏人とは不動産業者のことだよね？

だよな

ローカルな業者の視野は狭いから、
その口車に乗せられて買うジモティーの視野はもっと狭い。
いくら親の金でも、勉強して、もっと大切にしろよ。
お金は大事だよ〜

ま、下がる下がるわめく奴は大抵貯金のない借家暮らしと相場は
決まってるけどねｗ

>>674
売らないと商売にならないから
先の事は目をつぶって売っちゃう。
そんなにバカばかりじゃないよ。

いや都内に2軒家持ってるけど下がると思うぞ。
その他賃貸アパートも駐車場も持ってる。
郊外の方にゴルフ場も持ってるし。
つか俺は別に高く売るつもりなんてないんだよ。
ただ第一種低層住宅地域で昔からの知り合いが隣に住んでるので、
低層マンション建てるのも気が引けるし、アパートなんぞこのご時勢需要無いし。
出来れば売りたい位な感じだ。
しかし、無能仲介業者が高値で売ろうとするから、こちらは困るんだ。
ものにはタイミングがあり、それを逃すと全く売れなくなる可能性すらある。
今回のように。
買い手にも売り手にも迷惑な状況が生まれてるんだよ、お前らのせいで。
お前らは誰の役にもたってないつーこと。

>>677
じゃあ、その不動産はどういう理由で手に入れたのかな？
誰かしら買わないことには手に入らんはずだが。

だから相続だって言ってるだろ。
不動産業者は馬鹿だから文字も読めないのかｗ

お前が字が読めないのだよ。誰かしら買ったんだろ？って言ってるんだ。

相続の土地はこれから困るね。
相続税も凄いし。兄弟も少なくなってる。
豪邸欲しがる人も少ない。
家を買うような若い人はせいぜい年収800万から1000万。
第一種だと税金対策で低層マンション建てるのが主流だけど
たしかに隣人には気が引けるかもしれない。
庭付き戸建て二階建てと低層マンションだったら明らかに日照権が違ってくるし
いくら低いマンションでも隣の人にとっては大きな壁になるからね。
難しいよね。

ＧＳの高額納税者ってキャッシュで買えるだろ

>>680
はあああああ？
だから代々相続なんだよボケ！
お前みたいな貧乏人には信じられないかもしれんが、そんなのごろごろあるぜ。
戦後なんて土地はほとんどただ同然なんだからな。
そこからずーっと相続で繋いでるんだよ。
と言っても俺で3代目だが。

>>683
困ったねえ〜
相続だからって、天から降ってこないんだよ。
誰かが買ったからあるわけ。分かる？
で、できの悪い相続人だけが売る。
戦後は土地も安かったが、金もなかった。
今は土地も高いが、金も有り余ってるの。貧乏人以外は普通ね。

>>682
そうそう。収入があれば、今の不動産なんて、まじ安すぎだよ。
この時代に売らなきゃいけない貧乏人、生きる価値あんの？

いや土地遊ばせて置くのもあれなんで売るしかないだろ常識的に考えて。
それに第一種低層住宅地域だと個人に売るしかないからな。
貧乏人の基地外うぜー。

>>684
いくらで買ったかなんてしらねーよ。
一丁目がまるまるほとんど家の土地だった。
それを代々売りまくって今残ってるのが駐車場３つ、家二軒、アパート3軒だ。
郊外のゴルフ練習場は俺の爺ちゃんが土地でもうけた金で買った。
昔は売れたんだかね。
最近はなかなか売れん。
最後の一軒でこんなに苦労するとはな。

>>687
何処の話？

まあ最悪駐車場にするぜ。
しかし、駐車場も昨今車持つ人が減ったしのう。
今ある駐車場も出入りが激しい。
屋根付き駐車場にでもして高く貸すかね。

バブル期に売り損ねて、今頃金に困って売れないとか言う相場観の
持ち主に将来地価予測の講釈なんか聞きたくねえ〜ｗ
要するにお前（=687）の与太話意味無しｗ

売り損ねたって言うか、ばあちゃんがそこに去年まで住んでたんだよ。
けど今はもう年だし、ぼけてきて耳も遠くなってきたから二世帯にして住むと言う事になったから、
無駄になったってわけだ。
何もずーっと遊ばせたわけじゃない。
爺ちゃんがやり手でかなり土地では儲けたし、別に金に困ってるわけでもないしな。
俺は金と金になる土地を引き継ぐだけのこと。

言い訳したところで、相場観がないことは確かなわけだよ。
まあ、だからこそ、誰にも相手にされず、２ちゃんで吹聴するしか
ないんだろうけど

豊洲は駄目よ

実際売れないよ。
戸建てって。
広ければ広いほど、高ければ高いほど売れないもの。
相場も何も関係ないじゃん。
地価が上がってきてるから今売るのは正しいのよ。
単に消費者が貧乏になってきてるだけだって。
億越え戸建てなんて買い維持できるのなんて年収2000万以上。
そして年収2000万以上って言うのは日本人の人口の１％なんだよ。
本と不動産屋って馬鹿だよね。
びびる。

ところで相続バカの土地は本当に都心なのか？

>>695
東京駅から半径５ｋｍ圏外ならダメだよな。

これから買うなら
東京駅から半径５ｋｍ圏内。ただし、山坂地域を除くだよ。

>>696
除く江東だな

土地の話ね。（マンションではない）

実勢価格はここで〜すぅ

http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/AriaServlet?TYP=0
http://www.contract.reins.or.jp/index.html

オフィス分譲価格６％減　浦東の契約減が影響―上海
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0518&f=business_0518_008.shtml

まあ、外国でも一等地の地価は頭打ちだね
買うとしても割安なところに限られる

豊洲関係者は売り込めば売り込むほど、悪循環に陥ってな

不動産情報会社の東京カンテイ（東京・品川）がまとめた３月の首都圏
（１都３県）の中古マンション平均売り出し価格は前年同月比7.8％高い
3.3平方メートル当たり131万2000円となった。前年同月を上回るのは６カ月
連続。前月比でも5.1％上昇した。
景気拡大を背景に消費者の間で購買意欲が高まっていることが価格を押し上げ
ている。販売会社の間で先高観が強まっていることから安値での処分売りの
動きも少なくなっている。首都圏では東京都23区内が194万5000円と20.7％、
都内全域でも182万1000円と22.4％それぞれ高く、全国的に最も高い上昇率と
なった。神奈川県も10.3％上昇と高い伸び。近畿圏でも85万4000円と10.3％上昇、
中部圏も68万3000円と6.5％上昇した。
[5月18日/日経産業新聞]

バブル再来って言いたいの？　
　

>703
東京の中心部はハッキリとバブルの兆しがあります。
それを支えているひとつの原因が低金利。
矛盾するようだが、銀行へ預けても金利は無きに等しいし、
株はパッとしないしリスクが大きい。
その点不動産は場所さえよければ、利回りが５％は堅い。
旨く行けば７％を超える。
良い場所の５０万〜１００万の賃貸は物件が足りないほど。
余った金の行き場が集まってる、ってえのが今の都心部
不動産状況。
ただし、それは所謂一等地だけにいえること。

今日、お台場行くときに豊洲で乗り換えて行ったんだけど、ゆりかもめに乗りながら
風景を眺めていて、いや本当に超高層マンションばかりだなってのが第一印象。
んで今はイケイケなんだろうけど、下降線になったときどうなるんだろうって考えた
わけです。恐ろしいというか。

まあこの国のお偉いさんはハイパーインフレにして
借金を少なくしようとしているからなあ
国債暴落かハイパーインフレの２択しかない恐ろしい国だよここはｗ

いつから下がるんだろ

行政は大借金を、現金価値を下げることによって少なくしたいんだよ。

こんなネットで「下がる下がる」なんて声を聞いて安心してたら、
預貯金の価値が実質下がって下層民になるぞ。

小金もちは坦々とため込んでる。

下がるってヤツが多いときは、高値追いをしない人間が多いから、
逆に上昇可能性があるんよ。

逆に、みんな「買い！」と言う頃は、相対的に割高になるの。

まあ、わからんかなー
ちょっと投資してればわかるんだけどなー

投資と土地は別物だよ。
土地は結局需要と供給で成り立ってるんだから。

>>707
もう下がってるよ。
試しに目ぼしい所あたって買い叩いてみな。

そりゃあお前の住んでる地域が資産価値がなくて下がっているだけだろ

今東京で不動産を買うのは・・・


・今後20年以内に団塊が大量死去
・今後20年以内に大規模震災が起こる確率は？


上記を勘案すると、今必要性がない人は焦って不動産を購入する理由はない
（ひとつあるとすれば負債を確定することだけ）

まあ、今後１０年位は頭金貯めながら市場の様子見るのが正解ってこった。
業者に煽られて今すぐ中途半端な物件に手を出すのはアホ。

適正な価格で、
適正な数量の不動産を
供給できない住宅地は住民の急速な高齢化が進んでいます。
日本人の平均寿命が延び今や８０歳超。
自然に任せた住民の入れ替わりはほとんど不可能な状態です。
供給が少ないから価格も高止まりしたまま、
まさに袋小路状態で、時代に取り残されて行くのをただ待つのみです。
地方の老人だけの街を彷彿させる光景が広がるのも、ここ１０年と予想される。
価格の高止まりは新規住民流入の大きな障害になっています。
既存住民が購入した価格レベルは適正（リーマンが買えるレベル）だったが、
供給の縮小とともに価格が上がりすぎた。
売るに売れない戸建が空き家として徐々に増えています。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=13&md=area&lc=03&bflag=0&lc=03

国民平均所得が増えないと、結局は消費は拡大しないよ。
不動産とて同じ。　
　

優秀な(金を落としてくれる)外国人の流入を認め、
代わりに無能な自国民の国籍を剥奪して国外退去処分にする、
とかわけわからん話がでてくるのかな。

なわけねーかｗ

日本人のみでおｋ

優秀な外国人ってどんな人たちでしょう。
日本の労働者って、そんなに馬鹿ではないと思うけど、、
金儲けだけのために秩序や道徳観の低い民族や企業に
入ってきて欲しくないと大多数の国民は考えてるのでは？

>>716
国外退去じゃなくて
都心退去を国と都はやりたいみたいだけど、
難物は都営住宅だね。
既得権ですから

永代通り沿いを国際的金融街にする構想のようです。
低めのビルが結構あるから、これを高層にすれば赤坂、虎ノ門あたりに
ある外資系金融機関も全部入りそうです。
居住地域は、平坦で、区画整備されていて、且つ安価な土地が東に
広がっているので、開発余地もまだまだあるから、マンション化が進んで
行くと思われます。学校も大き目の倉庫を潰せばＯＫでしょう。

金融庁は東京駅周辺の日本橋、丸の内地区を外資系金融機関が集まる拠点
にするため、環境を整える。政府の都市再生本部（本部長・安倍晋三首相）
と連携し、オフィスと高級賃貸マンションが一体となった高層ビルの開発を
推進。英語の通じる病院や外国人子弟向けの学校なども誘致し、外国人が働き
やすく、住みやすい地域に育てる。
外資誘致の考えは、山本有二金融担当相が週明けの講演会で明らかにする。
外資のアジア地域本社などの進出を促し、国際金融センターとしての地位を
高めていきたい考えだ。(日経07:01)

どんどん国が売られていきますね。

>>718
朝鮮・中国は論外だろうけど、インドあたりで優秀・モラルのある人だったら
ＯＫってのはあるかもしれない。
ただ、そういう国の政策は日本の労働者と言われる層は決める立場にない
し、その代表格の社民党はあの体たらくなので、口出しできないでしょう。
福島以下の頭の悪いパフォーマンスしかなくなってるし。
そういう点で自民党寄り経団連あたりは、日本人で優秀な人を人材を確保したい
というのは当然なんだけど、その種のリソースが枯れてきたら、忠実で裏切らず
優秀で(低賃金の)外国人労働力というものを欲しがるでしょうね。経営とはそうい
うもの。まあ、そうならないように日夜我々が努力しなければならないわけではあ
ります。

そういう点で最下層民はやばいんだろうな。

知的移民の受入を拡大して
国際的に通用する人材の確保が急務だろうな。
ゆとり教育世代の日本人はダメだろうから。
江戸川区のインド人学校なんかは、すごい授業時間数らしい。
グローバル化が進むと高給取るのも大変。

世界はこんな感じです。

インド人子弟向けの学校が相次ぎ誕生し、在日インド人が抱える教育の悩み
を解消しつつある。激しい学歴社会のあるインド本国と同様のカリキュラム
を組んで高レベルの授業を行う。子どもの教育を考え単身で来日してきた
ＩＴ（情報技術）エンジニアなどにも家族と住む道を開き、インド人の急増を
後押ししている。
2006年８月に開校した東京都江戸川区の「グローバル・インディアン・インタ
ーナショナルスクール」（ＧＩＩＳ）は幼稚園児から高校生まで約170人が
在籍する。特徴は授業のレベルの高さ。午前９時過ぎから始まる授業は１日
に９時間目まである。(日経17:00)

>>716が余計なネタを振ったせいで、
いつもの知的移民厨が来ちゃったじゃないか・・・

近郊、郊外のジモティーには無理な時代になったようだな。
優秀な地方上京者に頑張ってもらいましょ。

要するに国際トップ１００に入る東京の地価は上がり続けるということ

つうか、これってマンションデベがネット工作用に雇った人でしょ？

ここまで感情を交えずに延々と似たような調子で事務的に書き込む
ってのは、自分で考えて自分の意見を書き込んでるのとはちょっと違う。
マニュアルどおりに工作してるだけ。

逆にだからこそひとめであぁ、またコイツかと分かる。
ここまで無能な工作員、切ったほうがいいと思うけどな
＞＞ここ見て工作員の効果測定してるデベの中の人

>>728
激しく同意します。

外人含めて優秀な人材は
世界的に不足気味。
都市の魅力を高めて、集まって頂くしかない。
東京の魅力は、一部のターミナル駅とその周辺を除き、
治安が良いこと。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

人材確保や女性活用のために仕事と子育ての両立支援に取り組む企業が
急速に増えている。両立支援の推進はコストの増大や労務管理が煩雑に
なるといった課題はあるが、
「優秀な人材の確保につながる」（91.3％）、
「労働意欲が高まり生産性向上につながる」（88.5％）
など次世代法が施行される直前の05年調査よりも前向きな意見が目立った。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070519AT3E1900719052007.html

区画整備がされ、且つ平坦、安価で、開発余地があるところがマンション化され、
まあまあの所得、知的レベル層の都心部への集中・集積が進むだろう。
集中・集積が進めば、さまざまな新しい都市型サービスが生み出されて行く。
主要駅には子育て支援施設が受益者負担スタイルで用意される（優秀な人材
に対しては会社が大半を負担）。

未来型アーバンライフは隅田川を挟んで東西に広がる下町エリアで、
今後繁栄して行くだろう。

そういう危険なエリアじゃ無理でしょ。

>>732 隅田川の下町エリアは
金輪際繁栄はありえませんからｗ

>>734
涙目で必死な業者。乙。
ところで何処売ってるの？

http://yaplog.jp/strawberry2/

>>735
ＴＸの建売

建売とマンションじゃ競合しないだろ。

全国で超高層マンションの完成数はここ３年は毎年９０棟程度だったが、
０７年には１４９棟に増え、その後も０８年に１３３棟、
０９年に１２６棟と高水準が続く見通し。 って凄いね、、、、

首都圏だと都心の着工は激減して、千葉埼玉が増えてる。
都心の供給はもうないんだ。

建売買ったが、地価の変動はまったく気にならない。どうせ一生住むのだからそれなりの場所を選んで購入したから・・・。購入してから地価がどう変動しても関係ない。売るつもりも無い。

>>741
業者にもよるけど建て売りの場合は建物の寿命が短め。　人生何年と
みるかだが一生は住めない。

つまり建て替えか引っ越し、・・となると再建築可か売りやすい場所。
途中の変動は一向に構わぬがその時点での地価（予想）も気になる。

建売中古なんてなかなか売れないから一緒だよ。
どれだけ余ってるんだか。
それにここ最近破産管財物件増えてきてるね。
住宅ローン払えないで売りに出すケースが多い建売戸建て。
注文物件の戸建ては前向きな買い替えケースが多いけど。

都心外、高級住宅街区分外の最安価一戸建てが4000万台後半か。
やっぱり少しバブル気味だわな。
都内一部上場企業30台平均所得の900万位の人が買えない値段になってるねぇ。
逆くに彼らの買える範囲で通勤がなんとか便利な神奈川、千葉あたりが高騰してきてる。
埼玉はダメポ。

埼玉は北に何にも無くて
広がり性ゼロだから人気出ないですね。
やっぱこれからは湾岸沿いだな。
特に千葉県。安いのも魅力。

東上線成増駅近く１ＬＤＫ新築マンション3600万台ってちょっとボリ過ぎとちゃうか？
誰が買うんだと？
都心区に入る文京区千駄木あたりの便利な新築１ＬＤＫが4000万台って
ちょっとおかしなことがおこってるね。

>>745
マンションと戸建ては違うでしょ。
湾岸千葉なんて一部上場企業の社員が手出ししないよ。
戸建て買うから千葉神奈川になるんだから。
あんたアホ？
無能不動産業者でしょ。

郊外の新築マンションが都心の高騰に便乗して調子乗ってるね。
ありえない値段になってきてる。
これバブル崩壊再来のにおいがします。

どうせまた銀行に公的資金導入だろうな

最初に政府が導入しないと宣言しとけばこういうバブルは起こらんだろうに…

新聞の広告って近辺地域の物件しか載せないから、近視眼的でネットを使えない
退職金がっぽりで麻痺してる団塊世代を食い物にしてるんじゃないか？
郊外の新築マンションの高騰。
この情報化社会でその手法はちょっと通用しないのでは？
もし団塊世代の親が居るなら子が監視して誘導せねばな。
ちょっと購入は待てと。

>>747
舞浜とか稲毛とか戸建がいっぱいあること知らないんだね。
舞浜、浦安あたりは高いけど。

舞浜ｗ
浦安ｗ
稲毛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

埋め立て地に戸建は普通ない。

浦安市弁天2丁目ｗ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=12&md=rail&sap=1&ln=2164&stn=2417&bflag=0&code=a3222531901atho
航空写真
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F38%2F20.4&lon=139%2F54%2F9.407&layer=0&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=%B1%BA%B0%C2%BB%D4%CA%DB%C5%B72%C3%FA%CC%DC&type=static&CE.x=265&CE.y=515

習志野市秋津４丁目、航空写真
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F40%2F6.843&lon=140%2F1%2F6.537&layer=0&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=%B1%BA%B0%C2%BB%D4%CA%DB%C5%B72%C3%FA%CC%DC&type=static&CE.x=111&CE.y=309
千葉市美浜区磯辺１丁目、航空写真
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F37%2F29.382&lon=140%2F4%2F2.039&layer=0&ac=12106&p=%B1%BA%B0%C2%BB%D4%CA%DB%C5%B72%C3%FA%CC%DC&mode=aero&size=l&type=static&pointer=on&sc=2

さいたま市、大宮区、天沼町１丁目あたりの航空写真
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F54%2F8.858&lon=139%2F38%2F30.241&layer=0&ac=11103&p=%B1%BA%B0%C2%BB%D4%CA%DB%C5%B72%C3%FA%CC%DC&mode=aero&size=l&type=static&pointer=on&sc=2
広域地図情報
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F54%2F8.858&lon=139%2F38%2F30.241&layer=0&ac=11103&p=%B1%BA%B0%C2%BB%D4%CA%DB%C5%B72%C3%FA%CC%DC&mode=map&size=l&type=static&pointer=on&sc=6
見ただけで嫌になるゲソ

山本有二金融相は21日午後、都内で講演し、「都市再生本部の主要テーマに
金融強化機能を入れて、（英国の金融機関集積地である）カナリー・ウォーフ
と同じゾーニングをしたい」と述べ、有力金融機関の集積により東京市場の
競争力を高めたいとの見解を示した。その上で、具体的な地域について
「日本銀行本店がある（東京・中央区の）日本橋から東京証券取引所のある
兜町周辺」と語った。
山本金融相は講演後、記者らに対し、「現状、外資系金融機関は（東京の）
港区に多く、国内の金融機関は日本橋から茅場町、兜町にかけて多い。
そうしたところが目標になる」と説明。「今のところ（東京の）港区から
千代田区・中央区、あるいは茅場町や日本橋地域も隅田川沿岸なので、
そうしたところを視野に入れながら考えるのが通常」と続けた。
政府として出来ることについては、「経済財政諮問会議で議論し、そこで周知
徹底を図りながら、国是としての（経済財政運営の基本方針である）
『骨太の方針』に盛り込むこと」と述べた。〔ＮＱＮ〕(14:58)

>>757
未来型アーバンライフは隅田川を挟んで東西に広がる下町エリアで、
今後繁栄して行くだろう。

都心もっと頑張れよ。
もっともっと高層タワー建てな、一極集中なんて夢のまた夢だろ。
ちょっとペース遅いな。
早くしないと。

都心に人工が一極集中は実に良い兆候だ。
年収1000万以上位年収1500万以下の若者も買えるように、タワーをもっと乱立させろよ
遅いんだよ。
あと2年で一極集中すべきだ。

首都圏では都市の再開発で建物の建ぺい率の規制が緩和されている「緊急整備地域」がある東京都港区に４４棟、
東京都新宿区に２４棟が集中する。
西新宿に予定されている高層マンション２棟（２５００戸）は
高さ２４５メートル、６６階建てで日本一の高さになる予定だ。

ＮＨＫの「日本のこれから」という番組で田舎者が口々に東京集中を
非難しておったよｗ

>>762
ほんとにだよ。田舎に魅力がないのを棚に上げてな

>>762
でも２chでは東京の住居環境をボロカスに言ってるよな。
住環境を自慢すれば良いのにな。

東京の都心またはその周辺の方が全然便利だし、住みやすいし、便利。

便利？

都心社畜にとって通勤に便利？

そ れ 以 外 は ？

○下工務店 ○澤 英照は最低。陰で別の人間を社長にして会社を経営してるが事務の子にさんざんセクハラしたあげくその子が辞めた今もいやがらせを続けている。

○下工務店 ○澤 英照は最低。会社に勤務しながら自分の懐資金（川崎のソープ資金）のため休みは歌舞伎町でやくざと密会。取引きにはご注意を。

>>767　>>768
東急系業者さん、副都心線開業までだよ

都心部の流入車両は減少。
環境面でも一人勝ちｗ

首都高、都心避ければ割引へ・08年、中央環状線に誘導
首都高速道路（東京・千代田）は2008年に現在の均一料金制から距離別料金制
へ移行するのにあわせ、高速中央環状線利用車を対象にした割引制度を導入
する方針を固めた。慢性化する都心環状線の渋滞を緩和するのが狙い。
都心環状線を経由して他線に向かう車両を中央環状線に誘導する。割引額は
50―100円を軸に検討を進める。
首都高では今年12月、中央環状新宿線のうち５号線と接続する熊野町ジャンク
ション（ＪＣＴ）と４号線に接続する西新宿ＪＣＴ間の6.7キロが開通。
４号線から高速湾岸線葛西ＪＣＴまでが中央環状線で結ばれ、都心環状線を
通らなくても５号、６号、川口の各路線などが往来できるようになる。
(日経16:00)

真都心（オフィス街）に隣接した
平坦で
区画整備がしっかりされた
マンション適地が今後発展して行きます。
これ間違いないよ。太鼓判。
買うならここやね。

これからは人が減るばかりだからね。
田舎はどこでも安く住めるようになります。
都心近くはやはり難しいでしょうけれど。

都心の一極集中が日本を救うんだよ。
景気だって都心だけ高ければ下がらないだろ。
そして、一極集中して都内都心外の地価が適正にならん事には日本が沈むぞ。
都心の一極集中のペースが遅い。ここが一番日本経済が活性化しない要因だ。
都心デベにかかってるんだから頑張れよ。

そそ。
下手に都内に人口が分散してるから、調子乗って世田谷とか練馬、杉並の地価までが騰がるんだよ。
都心に一極集中すれば、巨大住宅街の地価は下がる。
所得も二極化なんだから、都心と都心外も二極化しないといけない。
景気が下がってしまう。

満遍なく騰がってる現状こそが悪。
郊外は調子乗って消費を落とすなよ。

都心なんてもう完全に頭打ちだよ
外資は現金化の段階だろ

頭打ちでも何でもいいけどさー。
供給率低すぎ。
これで一極化集中なんて言ってるのは何で？
このペースだと到底無理なんだがｗ
一回都心の地価下げないと一極集中も難しいんじゃね？
だって富裕層の収入推移だって下がってきてるだろ。
資本家は別だけど。

つーか郊外まで地価が騰がってるから破産管財物件が増えてるんだろ。
買値より地価が高騰したら固定資産税が厳しくなり住宅ローンも滞るだろ。

大丈夫ですよ。郊外はすぐに暴落しますから。

暴落するのに上げるなよ。
そもそも。
デベロッパー死ねよ。
都心以外の庶民なんて地価上げられたら困る事ばっかりだぜ。
これで住宅ローン金利も上昇したらもっと破産管財物件増えるだろ。

例えば都心だけが高騰してるなら破産しても
逃げ道があるんだよな。
売って都心外に行けばいいだけの話。
しかし、都心外の地価が騰がると逃げ道がなくなるべ。
江戸川、江東区、足立区まで騰がってるこの現状は破産を次々と誘発させて逃げ道を与えないだろ。

そそ。
しかも足立区、江東区、江戸川区の戸建てなんて破産して売りたくても売れない売れない。

世田谷の広い戸建てだって破産しても売れない売れない
二子玉川なんて3年前は糞みたいに安かったのに地価が騰がったんで
住民は売って他移るか、破産してるか。
収入が伸びてる人は平気で維持出来る額だけど。
この収入が伸びてる層がかなーり少ないのである。

特にチョイ無理して都内に購入したサラリーマン層ね。
痛手だよね。
買うときは収入も伸びるのが大前提だったけど昨今の不況で伸び率低下。

近所で銀行員家庭が住宅ローン破産したのを知ってるぞ
メガバンでも収入伸びないみたいだぞ

へー

東京の土地建物不動産情報（今回の東京都心のバブルはこうして起きた）
ＴＶや雑誌でかっこいいものがもてはやされている現在、オフィスビルにしろ
中古マンションにしろ、中古アパート ・中古一戸建てもそうですが、古くて
きたない物件は安くて、きれいで新しく見える 物件が高価とされてしまいま
した。
http://rezonet.main.jp/thudou/

メガバンって生涯所得３臆くらいしかないみたい
案外しょぼい

都心の高騰で今まで大人しくしてた地上げ屋復活。
郊外でも大活躍で郊外高騰じゃね？

>>789
意味不明
漢字弱くてゴメンネ！

地上げ屋ﾀｿが久しぶりに活躍したのは常識ですよ

地上げ屋ﾀｿが動くとバブル崩壊するのも常識ですよ

銀行員がローン払えず破産するなんてどこにでもある話
背伸びしたら誰だって年収一億だって破産する

千昌夫がそうだね
でも億稼いで破産は馬鹿だ

メガバン行員なんて聞くと
エリートで高収入で。。。ってイメージだけど所詮はサラリーマン
地方公務員２馬力にも負ける程度

つーか今年買った奴ってどんだけ馬鹿なんだよ

ハード池沼
ハードDQN

地上げ屋ﾀｿが動くとバブル崩壊定説です
根拠無き高騰だからです

官舎最強じゃねぇか
だから田舎より東京の公務員２馬力がいいんじゃ

>>796
お前が後講釈で勝てる保証は？
したり顔で予測をした経済評論家株評論家も半年後は口をつぐむｗ

好調とみえる首都圏マンション市場だが、既に死角は見えてきている。
郊外部では在庫が積みあがっており、他社に早く売り出してもらい、
そしてその「失敗」を待っているかのような社もある。ワンランク下の
価格で売り出して、売り抜けるためである。

都心部で事業を行えば大きく外れることはない。
しかし、すべてのデベロッパーがそうした路線で事業を行えるわけでは
ないし、すべてのエンドユーザーが都心部のマンションを買えるわけでもない。

多摩ＮＴの駅近、７０年出来老朽マンションが続々と
建替えられて、倍の戸数になる勢いデツ。
郊外かな〜りヤバイ。

>>800
意味わかんないんですけどｗ
経済評論家はもう暴落する事を知ってますよｗ
メディアで発言を抑えられてるから決定的なことをいえないだけです
ご愁傷様でした

>>801
つまりもう郊外では価格競争が始まってるわけだろ。
まあ簡単な事だわな。
所詮温い。
土地相場の上げ下げなんて本当はすごーく簡単。

まあ騰がったら下るもんだよ（都心を除く）

都心部とそれ以外の２極化。
マンション市場
分かりやすくなってきたね。
とにかく、近郊、郊外は安くしないと
数売るのは不可能ってことだよ。

それなりの価格で
大量に売れるのは都心部の特権だろ。
弱小デベには辛い時代が待っている

都内にこれ以上人を増やしてどうする。
もう人の流入は抑えるべきだ。
マンション建設を規制すべし。

所得も二極化
価格も二極化
これが平和だよな
だがしかしひとついえる事
郊外の高騰は景気を後退させただけだ
歴史的に見て大きな間違いになるだろう
日本経済が底なし沼になったのは郊外の適正価格を見失ったせい

都内って
分かりにくい言葉使うね
２３区全部？
都心部ならまだまだ増えてＯＫだよ。

>>808
取り立てて良くなる要素が無い
近郊、郊外が上がるのは、
日本人の所得全体が上がっていないのに、
理論上おかしいよな。

選択と集積の対象であるエリア＝都心部が上がるのは
逆に経済原則に基づいているけどな。

都心はもっと供給率をあげるべき

都心ってどこですか？

>>810
世田谷が高騰したのも、杉並、練馬が高騰したのも理論上おかしいんだ。
実際売れない土地が余ってる状態。
中古マンションも中古戸建ても高くて売れないし、新築マンションは高すぎてなかなか
完売しない。
おそらく世田谷区のような所に買える所得の層はちょっと無理して利便を考え
文京区や新宿区に買うだろう。
同じ価格なら当然の事だろうな。
とにかく巨大住宅街は適正価格じゃないって事だ。

>>811
続く世代も都心部に住みたいだろうから、
少なくとも１０年くらいは平準化された供給が好ましいよ。
一時期供給が増えすぎて、一部世代に集中したきらいがあるからね。
ここでちょっと調整して通常ペースに戻すのは、社会全体のことを
考えれば適切でしょ。

練馬が高騰した所なんて大泉学園ですよ！
道一本はさんだら隣は埼玉の！
西武線の奥の！
ありえないよ。
都心を中心とした地価が高騰するのもおかしいけど、
もっと離れた所が高騰するのも有り得ないと思う。

予想屋の馬鹿なところは、将来下がることが確実なら、既に下がっている
はずなのに、自分だけが市場の持っていない特別な情報を持ってると妄想
しているところ。馬鹿だから予想なんかするのだろうけどｗ

>>815
このあたりの説明は
ジモティー需要でしょ。
親の援助があって、親には近くに住めって言われると
値段は関係無しで買いますからね。
適正価格云々より、まず場所ありきです、

>>816
いやあってるよ。
将来下る所が今騰がってるこれは確実。
地価チャートを見れば一目瞭然ですよ。
これがバブルという現象だから。
地上げ屋が動いて根拠無き都心外や郊外が高騰してる。
つまり騰がる事がおかしい。
これはバブルがなせる業なんだよ。
あんたが言ってるのは、ストレートな話でしょ？
土地の値上がりにストレートな理由は無いよ。
騰がるはずが無いのに騰がってるこれに尽きるから。

ジモティー需要は近郊、郊外にとって
かなり強いエンドユーザーだけど、
その需要も尽きつつある。
それに、ちょっと上げすぎ

>>818騰がるはずが無いのに

という情報をなぜ「キミだけが」手に入れたのか？と問うているわけ。
買ってる奴だって、同じ情報を持った上で買ってるはずだ。一枚上手
とは想像しないわけ？キミは東大理３でも合格したか？

まあこれからは都心はさらに上がって
練馬等の郊外の地価は価格は据え置きかさがるでしょ。
自分は武蔵小山に住んでるけど、練馬なんかにいきたくねーしｗ

>>820
俺は都心が高騰したのは否定してないぜ？
何を言ってるんだ？

>>820
もう少し情報を集めて来い

都心部も近郊も、これから地主のおじいちゃん達がどんどん死んで
たくさん物件が出てくるのに
その外側の郊外なんてのを、今高値で買っちゃってる人達は
ババを掴んだようなもん？

>>818地上げ屋が動いて根拠無き都心外や郊外が高騰してる。
つまり騰がる事がおかしい。

都心以外の近郊も郊外もババを掴んだって事

大昔に多摩ニュータウンをこぞって買いに走った人々がいました。

都心部も近郊も国債が紙屑化するハイパーインフレで濡れ手に粟の
ただ同然の福沢諭吉手に入れる奴がうじゃうじゃいるのに、実物資
産を単なる紙切れの日銀券と交換する馬鹿がいると思えないけど。

都心ってさぁ、千代田区中央区港区でいいの？
それとも、センターコアとか？

土地なんて国からかりているだけのものだよ　人生を楽しんだ方がいいし世の中のために努力したほうが充実するよ

>>827
近い過去に預金封鎖、新円デノミで、預貯金を紙切れにしてしまった
人が大勢いました。目ざとい連中は土地に変えていましたが。

預金はやめとけ。円の価値はこれから低下するだけだから

>>829
都市機能的に大事な物が位置しているところが都心部で、
単なる住宅地域は近郊であり郊外です。

>>831
だったら外貨にぶっこんだほうがいいだろ？
お前は何を言ってるんだ？
土地も紙切れ同然になるから日銀券と一緒だよｗ

○下の○澤がやくざと紙の交換してるとこ。

>>834
米国の財政は更に深刻な上、経常赤字も激しく、ドルの価値も維持でき
ませんでした。インドやらトルコの政治経済も腐敗が激しく、通貨価値
維持できませんでしたとさｗ

>>836
お前が言ってるのは日銀券になった事が前提だろ？
外貨の方がマシに決まってるじゃないか

○下の○澤がやんまーを転がす密会に忙しい。やくざと川崎に忙しい。

>>837
「外貨」なんて抽象的に言うなよｗ
米国の経常赤字いくらか知ってるか？ニクソンショック勉強した？
アルゼンチンやタイ、ロシアの通貨危機からはまだ十年だが、もう忘れたか？

>>839
お前にこれからも価値が温存できる外貨を教えるつもりは無い
自分で調べる事だな

アメリカも不動産市場が
やっと沈静化したけど、日本は金利がなかなかあげられないからね。
都心の不動産バブルを沈静化させるのは厳しいよ

>>840
でも、地価が下がることだけは講釈してくれるんだｗ
街の酔っ払いがイチローにバッティングコーチするようなもんだｗ

だから都心の供給率をもっと上げろといってるんだよ。
取れる所の消費を伸ばさん事には大変な事になるぞ。

>>842
あんたうざいよいい加減にして！すれ違い！
このスレは地価のスレですが何か？

要すれば、不動産だけが唯一確実な実物資産でありながら、金融資産
並みに長期保有可能ってことだよ。紙に福沢諭吉の顔を印刷しただけ
のものとは比較にならないほど価値のあるもの。

世田谷の田んぼを全部国が没収してマンションにすれば
一気に地価は下がるよ

隠れ富裕層が金使わずにたんまり貯めこんでるからな。
名古屋なんて良い例だろ。
年収5億円だか3億円だがで一億ぽっきりの豪邸に住んでやがる。
金使わせるには都心の供給率を上げて、投資目的購入層を増やさん事には。

>>845
だから日銀券＝土地販売益
馬鹿じゃね？

日銀券は財務省印刷局で輪転機を回せばいくらでも印刷できるぞ。
このことを知らんで、大事な土地を紙切れと交換する馬鹿がいる
から助かる。財務省印刷局も土地を印刷することはできないのに。

だから日銀券＝土地販売益＝紙切れ＝印刷可能
わかった？

もはや、マンハッタン島を首飾りと交換したインディアンにも勝る
愚かさｗ首飾りはせめてきれいという価値があったのに。

なんか一人アホがいるみたいですね

だからと言って高値で買う必要はないぞｗ
利用価値と言う点でだけで話すのならば

>>850
あん？だから、不動産は死んでも手放しちゃいかんし、買えるだけ買え
ってことだわな

だからと言って高値で買う必要はないぞｗ
利用価値と言う点でだけで話すのならば

だからと言って高値で買う必要はないぞｗ
利用価値と言う点でだけで話すのならば

だからと言って高値で買う必要はないぞｗ
利用価値と言う点でだけで話すのならば

>>854
何で高値で買わなきゃいけないのか説明せよ

必要はないが、薄型テレビだろうが、ロレックスだろうが、ロールスロイス
だろうが、しょせん、人が作るものだから、増産可能なのよ。
福沢諭吉の肖像紙切れなど、一番増産しやすい。

ただ、土地だけが絶対的に有限で、政治権力や営利企業と言えども増産でき
ない。ロールスロイスを作るのに土地は必要だが、ロールスロイスから土地
を作ることはできない。
厳密には、山を切り開き、鉄道や空港を作り、東京並みのインフラを整備す
れば、不動産の増産も不可能ではないが、禁止的にコストがかかる。

じゃあ高値で買う必要はないよな？

もちろん必要はないが、薄型テレビのようにトレンドとして価格下落が
明白なものと、不動産のようにトレンドとして価格上昇が明白なものを
比較すれば、薄型テレビの購入を後回しにし、不動産の購入を先行させ
るのが合理的であるということは確実に言える。

結論
高値で買う必要は無い

結論、薄型テレビ買ったり預貯金する金があるなら、不動産を買え。

今は買いません！
少なくとも買いとは思えません！

土地本位制の池沼がいるな
バブル期と同じ愚

>>824
いいえ、都心でも近郊でも郊外でもここ数年内に買った人達は皆同じくババ掴みです。
特にここ数年で急騰した都心は最もババに近いでしょう。
いずれ再び下げに転じれば高騰前の価格をさらに下回るのですから、騰がった分だけ
余計に下げもキツイのです。

都心とその周辺は今後の再開発で、更に伸びていくだろうが
都心につられて一時的に騰がっている郊外は、同じ需要は続かない。
特に新興住宅地は、売り出し当時は目新しく人が集まるが
新しく郊外に住もうというその後の若い世代は
別の目新しい新興住宅地を求めていく。
郊外の土地は無限にあるので、新しい土地がどんどん開発され
以前の新興住宅地は、単なる田舎街と化していく。

都心は完全に金融相場だよ
郊外の方が割安だとして業者が逃げてる状況みればやばいのは明らか

郊外の需要は尽きるよ。

都心(皇居千代田区に接している区)だけだな、都心地価相場

都心は空きマンション続々で各社我慢比べの様相w
最初に堰を切るのはどこか

適正価格なら物件買ってもいいかなと思っていたけど
強気すぎて馬鹿かこいつらと思ってしまうな
今はババ抜き状態だよ

「都心」がどんどん東に移ってきてるよな
新東京タワーと豊洲といった色物の次は何が来るのかな？

ババ抜きねえ。。

その不動産を購入して自分のライフスタイルがどう変わるのか？を
考えて納得できればいいんですけどね。
　
ローンで多額の借金をかかえて好きなことも出来ずに我慢して
生活するような羽目に陥るとしたら本末転倒。
現在の貯金は将来の自分の所得を予想して、分不相応な買い物と
ならないよう考えないと駄目でしょ。
　

まさに象徴交換

うん。
所得がどんなに高かろうが有限の人にとっては今はババ抜きだし。
あらゆることを我慢しないと購入できない値段になってるよね。
無限に金が有る人はどうぞどんどん買ってくれって感じだわ。

千代田区、港区、中央区、目黒区、新宿区はこれからも騰がるけど
その周辺の文京区、世田谷区あたりまでは下らざる得ないでしょ。
要は、都心というか、オフィス街に価値があるわけで。
住宅街はもう価格とのバランスで需要割れしてくる頃。

JR品川駅周辺もスポットで高騰し続けると思う。
新宿区と目黒区もオフィス街周辺がスポットで高騰。
住宅街は維持って感じ。

千代田、港区、中央区の住宅街は高値で殿堂入りって感じ。
供給率とか考えると、住宅街であってもなかなか下らずに緩やかに物価と連動して
騰がるだろうね。
本来ならば。

金融商品取引法でファンド間取引が規制されたら物件のキャッチボールはできなくなるん？
ちょっとヤバめのネタでスマソ

>>877
山手線内側はね。
殿堂入りだよねやっぱり。
まあ昔からそうだったのですけどね。

上の方にあったけど、武蔵小山などの目黒区購入者は賢いと思う。
目黒区は猫の額ほど面積しか無いから、供給率が低く値崩れしないと思う。
特に東急東横線学芸大学とか。
祐天寺はまだまだ安いので、これから買うなら目黒区東横線沿線と山手線内側がお勧めです。
これらの住宅街は爆発的に高騰しないとは思うけど、下る事は無く、景気が回復すればそれに準じて騰がる可能性があるのです。

土地バブル崩壊が懸念される幾つかのソースを抜粋しました

http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/eye/closeup/news/20070510ddm003010063000c.html
http://ime.nu/www.j-cast.com/2007/05/18007623.html
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070506k0000m020050000c.html
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070430AT2M2801329042007.html
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070516k0000e040076000c.html
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070427i413.htm?from=main4
http://ime.nu/www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/82/index.html
http://www.nikkei.co.jp/keiki/doukou/

車社会でなくなる＝都心の価値上がる
881はニュースが読めない奴だな

http://blog.livedoor.jp/haru_rea/

豊洲厨や知的移民基地外が消えたと思ったら、今度は目黒厨か

http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/eye/closeup/news/20070510ddm003010063000c.html
http://ime.nu/www.j-cast.com/2007/05/18007623.html
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070506k0000m020050000c.html
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070430AT2M2801329042007.html
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070516k0000e040076000c.html
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070427i413.htm?from=main4
http://ime.nu/www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/82/index.html
http://www.nikkei.co.jp/keiki/doukou/
http://allabout.co.jp/career/marketing/closeup/CU20041025A/
http://www.heri.or.jp/hyokei/hyokei91/91chochiku.htm
http://www.utobrain.co.jp/review/2003/011601/　　　　　←★昨今の土地余りついても指摘してるまた、日本の世界的地位も下り留学に来る外国人も減っている点も指摘

知的移民を増やすと言う苦し紛れのこじつけがどれだけ無謀で無知である理論かよくわかります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一読の価値有り

ぜひ時間が有るときに上記のソースを全て読む事をお勧めします。

>>884
豊洲厨はキャナリストとか変な類のスレに以降したよ。
いまは目黒厨と呼ばれる東急業者系があちこちで変な書き込みを
しています。

豊洲厨vs目黒厨、どっちも業者ってオチか。

で、我が道をいく知的移民マンセー基地外という構図か。

価格上昇も、そろそろ終わりですかね？
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070518/507686/

土地余り来ましたね

次スレはそろそろソースも積もってきたしまとめスレにしますか

【間違いは】やっぱり土地バブル崩壊前夜【繰り返す】

>>888
どっちも業者だが、豊洲は住民も含まれている

豊洲は本スレがあるのでそちらでやってください

スレ建てましょうか？
【欲の塊】豊洲住民ってどうして諦められないの？【購入失敗】

>>893
豊洲も目黒も都心じゃないからな

もう都心スレやめません？
都心のオフィス街は下らないと予想
郊外に高騰が波及したので完全に土地バブルです。
としんだけではありませんので土地バブルについてのスレが適当では？

次スレはそろそろソースも積もってきたしまとめスレにしますか

【間違いは】やっぱり土地バブル崩壊前夜【繰り返す】

前スレ
都心の地価上昇は何時まで続く？その３の進化スレです


こんな感じでいいのでは？

まあ、暴落スレが別にあるから、無くてもいいような気はする。

だよね

土地ミニバブル崩壊前夜

つか、市場予想スレはつまらんよ。
本当に未来を予想できたら、市場なんて成り立たないわけだし。
ここで上がるとか下がるとか断言してる奴、ソ連に行った方が
いんじゃね。市場経済分かってないんだから。

アナログ予想の方が当たるんだよバーカ！
マクロだと色々誤魔化せるし消費者を騙せるからな！

じゃあ控えめにして

次スレは
土地ミニバブル崩壊か？


でいいんじゃね？

【アナログ板】土地ミニバブル崩壊か？

でいいんじゃね？

マクロ視点は他スレ建ててくれ。

これなら知的移民基地外も困らないだろｗ

もう地価上昇終わってるだろ
なんだかんだ言ってみんな賢いよ
今回は前のバブル時代の土地神話みたいな
心理的防波堤はぶっ壊れているから
崩れだしたら早いな
全部とは言わないが急激にバブッたところは
危ないよ

じゃあ次スレはこれで決まり！

【都内】土地ミニバブル崩壊か？【郊外】

>>905
除く豊洲厨＆目黒厨の注意書きもつけて下さい。

都心とか郊外とかって単語は要らない。
スレタイに釣られて、知的移民基地が延々と「郊外ジモティ」叩きを始めるのが目に見えてる・・・。

区画整備がされ、且つ平坦、安価で、開発余地があるところがマンション化され、
まあまあの所得、知的レベル層の都心部への集中・集積が進むだろう。
集中・集積が進めば、さまざまな新しい都市型サービスが生み出されて行く。
主要駅には子育て支援施設が受益者負担スタイルで用意される（優秀な人材
に対しては会社が大半を負担）。

未来型アーバンライフは隅田川を挟んで東西に広がる下町エリアで、
今後繁栄して行くだろう。

おっ、早速知的移民基地外が

>>908の言うとおりの未来が到来するとしたら、
江東区あたりに巨大なチャイナタウン／コリアタウンが出現してるんだろうなあ。。。

経済学に多少とも関心を持つ者にとってミルトン・フリードマンが発するメタファー的一言はまさに経済的真実を抉り出す。
来日時だったと記憶するが、いわく「土地は輸入できる」。
これは土地不足の日本経済で地価は永久に上昇しつづけるとの「日本人的信念」が経済学的にはいかに愚かかを見事に衝いた。

じゃあシンプルに

土地ミニバブル崩壊か？

で行きますね。

>>906
知的移民厨に対する注意書きも追加おねがい

オケ

次スレ建てました

土地ミニバブル崩壊か？
http://money6.2ch.net/estate/index.html#1

つーか、そんなに急いで立てんでも。

このスレの残りは知的移民厨さんにでも埋めてもらいましょうか。

いやちょっと今しか時間無かったんで早目に建てました。
まあここ埋めてから行きましょう。

ここは田舎者が多いスレですね

近いうちに目黒には巨大換気塔が出来るため、有害濃縮排気ガスが天から降ってきます。
首都高は大丈夫といってるけど、住民は問題視しているらしい。

中目黒のジャンクション工事は酷いよねー。
あの辺の住民は意識が高いから、かなり反対運動起こしてたんだけど
結局叶わず。
あれなんか戦後の復興を思わせるよ。
池尻の特に大橋付近と、目黒川までの範囲は逆に地価下落するんじゃ？
賃貸物件住みはみな代沢とか池尻4丁目辺りに逃げてるしね。
池尻4丁目の住民運動も凄いよ。
鹿島建設と昭和地所の巨大マンション建設。
鹿島は続行、昭和地所は塩漬けになってるけど。
池尻大橋と中目黒は246、山手どおり、巨大ジャンクションのトリプルであの辺の空気汚染は酷すぎるよ。

>>920
建物とジャンクション一体化って何のマッド建築かと思うよね。
換気塔とあわせて、台地になっている祐天寺や下馬あたりまでが
空気汚染でカバーされそうだね。
合掌。

あの小さい立体交差のために換気塔？
でも、そこで浄化されるから空気はきれいになるんじゃね？
景観は悪くなるだろうけど。

池尻のあたりは地震来たら道路がマンションに倒れかかってくるな

ええ間違いないです。
池尻大橋＝目黒川近辺＝中目黒
あの辺はまあ繁華街だからそこまで住居は無いんだけど、
山手通り沿いのマンションに道路が突っ込んで、車が突っ込んで、その後ろの戸建て群集もアポーン。
そういった構図です。

東京の中古マンションが下がり始めたらしい。
ひたすら適正価格の物件が見つかるまで探し続けることに徹したいものだ。
http://rezonet.main.jp/thudou/

このスレは都心の地価を語るスレですよ
東京23区の地価を語るスレではありません
勘違いした練馬区民や足立区民がいそうで困ります。

勘違いした世田谷区民や目黒区民、江東区民はたくさんいそうだが、
さすがに練馬や足立で都心と言い張るヤシは相当なバカ以外いないだろ

真の都心といえるのは、
外苑東通り、第一京浜、昭和通り、靖国通りに
囲まれた範囲じゃないかと思うが、どうよ

都心に住んで自分も偉くなったと錯覚。w
ホリエモンと思考回路同じ。

受忍限度超す地点　無数に
『車の流入量減らさないと…』
ごう音を立てて走るトラックや爆音のバイク。安眠が妨害されたり、
テレビの音や会話が聞こえにくくなったりと、毎日の生活が妨害される。
幹線道路の近くに住む人にとって、騒音は大気汚染や振動と並んで、
深刻な問題だ。都内で道路の騒音が一番うるさいのは、果たしてどこか。
都自動車公害対策部計画課などに聞いてみると、ワーストの場所が
いくつもあった。
昼間では、七七デシベルというのが最高値で、都内には四地点あるという。
環状７号がある目黒区柿の木坂付近、国道１６号の福生市熊川付近、
国道２０号の調布市上石原、新宿青梅線の東大和市奈良橋付近。
夜間も最高値は七七デシベルで、やはり環状７号の同区柿の木坂付近と
新宿国立線の杉並区高井戸東付近の二地点だ。

昼間、夜間ともにワーストの目黒区柿の木坂付近を歩いてみた。
片側三車線の大きな道路は確かに交通量が多く、うるさい。
中央分離帯のガードレールは排ガスで真っ黒に汚れ、
道路沿いのマンションは防音用の窓ガラスのサッシが目立つ。

新ロム情報、都心系スレに巣食う厨
１、常駐厨
豊洲厨（江東厨）
＊都心区でない江東区を都心区だと言い張る。
江東の中でも、豊洲厨と門仲厨、深川厨で
対立している。
テレビでも放映され、ますます調子こいて（笑）、
豊洲だけのスレッド数も多数あり（ほとんど叩かれぱなしだが）、
首都圏厨房＝豊洲厨という地位まで上り詰めた。
いい意味でも悪い意味でも出世頭（悪い意味がほとんど
だが）。豊洲厨の中にも派閥があり、DQN業者厨（最大派閥）、
DQN住民厨（多数派）、良識住民厨（少数派）からなる。
２、非常駐厨
文京（大和郷）厨
＊文京区を熱烈に愛するがあまり、文京ネタが出ると
書き込みが始まる。最近はご高齢のせいか出番が少ない
DQNをDOQと間違えたりする、某ｙ氏らしい
新宿凋落厨
＊新宿に異常な程、嫉妬と恨みを持つ、何かと丸の内や他区と比較して
新宿の落ち目が見つかると、あたかもわかったように持論を披露、
なお、ホ○だということも判明、最近は常駐厨的に活発に活動
目黒厨
＊最近の目黒区の地価上昇が都心区仲間入りだと勘違いして都心区4番目は
目黒だと主張、最近は、活発に活動、某大手民鉄系の業者が主らしい。
自分の路線区以外の区のイメージダウンを必死におこなっている。
港厨（區厨（クズ））
＊やたらに、都心3区以外の区を見下げて馬鹿にする感じで書き込みする
新宿区vs台東区vs品川区などのスレを作って自尊心を満足させている。
最近は、まちスレにも登場して、問題を起こしている。
区ではなく、區を多用するのが特徴で區厨（クズ））のあだ名がついている。
港区民ではあるが、比較的地価の安めの品川区境に住んでる。

>>839
ユーロは無視ですか？

三菱地所がロンドンで買ったオフィスは利回り5.5％だってね
強気厨はよく海外に比べて割安とかほざいてるけど、
場合によっちゃ2％台で取引される東京の不動産がどう割安なのか疑問に思うね

>>919みたいな人って、何を狙ってるの？
中目黒のあの交差点付近には、もともとゴミ処理場の煙突あるし。
地震がきて高速が倒れる場所なんて、首都高沿い全部だし。
中目黒は246関係ないし。

単なる田舎もの？

そのとおりｗ

>>934
あのー中目黒って246関係あると思うけど…
特にジャンクション工事は関係あるよ
池尻大橋から中目黒なんて徒歩5分の至近距離だよ
本と田舎者って土地勘が無いんですね

中目黒が246に関係してるんだったら、代官山や松とうはもっと近いわけで。
下北沢だって恵比寿だって…

ちなみに私は中目黒住民ですが。

あとさ、地図だけみて
池尻大橋から中目黒まで徒歩5分なんて言ってると田舎者丸出しだぞ

奴は国体でメダルを取れる競歩の選手なんで
皆様どうか叩かないでやってくださいまし。

敬具

>>937
地図だけ見てるでしょ？
池尻大橋の隣が直ぐ中目黒、徒歩5分だよ。
そしてジャンクション工事は目黒川の直ぐ隣で行われてるですよ。
何言ってるの？
目黒区東山、目黒区大橋は中目黒から徒歩5分圏内。
山手通りまっすぐです。
代官山はジャンクションからはもっと奥。
246ジャンクション工事現場からは遠い。
青葉台、世田谷代沢、池尻4丁目も少し遠くなる。

>>938
普通に5分だよ。
って言うかそもそも池尻大橋って目黒区でしょ？
中目黒も目黒区でしょ。
同じ地域なんだよ。
そこに奇跡的に、池尻大橋と中目黒駅と代官山駅と駒場東大前駅か密集してるんじゃん。
本と田舎者だね。

>>934
松涛は世田谷区代沢より。
代官山は目黒区東山より。
下北沢なんて代沢のもっと奥。
池尻大橋からみたら、三軒茶屋のもっと奥が下北沢。
カッペ丸出しだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かっぺが多いから教えてあげるけど。
池尻大橋のジャンクション工事は目黒川=中目黒駅付近の直ぐ隣で行われてる。
池尻大橋から三軒茶屋は徒歩15分位
池尻大橋から代官山は徒歩１０分位。
池尻大橋から駒場東大＝世田谷代沢は徒歩８分位
池尻大橋から池尻４丁目も徒歩８分位。
池尻大橋から、目黒区東山は徒歩３分くらい
池尻大橋から中目黒駅、青葉台は徒歩５分強。
池尻大橋から下北沢は徒歩３０分位。

何故、都心スレで東京駅から5km圏外の地域のことを熱く語ってるんだ?

かっぺかしったかしてるからムカついたの。
かっぺうぜー。

駅が違うと全く違う地域だと思い込むのがカッペクオリティーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何処も山手線の外側で都心スレに馴染まない希ガス

>>944
東京駅から5kmではなく、皇居から5km圏内にしないと陛下に失礼
そうすれば、江東区は入らずに済む。

>>984
東京の中心地の皇居の中心から測ると豊洲は外れるね。
いい物差しだな。

ああ、もうわかったから田舎者は中目黒のこと語らないでくれい。
中目黒駅から5分つーたら、マジで池尻大橋との中間までも行けないよ。
中目黒住民の私が言うんだから間違いない。
どんな悪質な不動産屋でもそんな大胆なこと言いません。

あんたが亀みたいに足が遅いからじゃないの？
私は中目黒駅と池尻大橋の中間点位の東山住民ですけど（山の上の方）
池尻大橋ジャンクション近くから徒歩五分もあれは何時も駅の近くの図書館までいけますけど？
カフェ太陽も徒歩3分だしカルディもツタヤも商店街もそれ位あれば十分つくけどね。

>>950
ハードかっぺは黙ってろ！

つーか、なぜ「都心の〜〜」のスレで目黒？

>>951
はいはい、今度は健脚自慢ですか。1キロ3分くらいで歩けるんですね。

そもそも、私も中目黒は都心じゃないと思う。
ムキになるなって。

>>933
お前金融知らないだろ？日本の資産を購入する場合、負債の通貨建ては？
イギリスの場合は？負債の通貨建てと資産の通貨建てが違ってよければ、
円を借りてポンドに投資すれば、どんな馬鹿でもぼろ儲けのはずだが、
そういうことはBIS規制でできないの、知らないのか？

豊洲厨と目黒厨、業者だね。

ここは都心の地価語るスレですよ
あと実際にいけばわかるけど
中目黒駅から池尻大橋駅まで徒歩５分では不可能ですよ
都民ですらない人間は書き込まないようにね

都心の地価と言いながら、商業地の議論が全然ない不思議。
住宅地なら代々木（大山西原上原）、松濤（駒場代沢北沢）、
青葉台（代官山中目黒）という山手通り沿いの縦のゾーンが
最強だろ。

>>958
ここは豊洲厨スレですから（苦笑）。

>>957
池尻大橋から中目黒駅は徒歩五分可能だよ
何言ってるの？
めちゃくちゃ近いじゃん

５分はありえねーだろ（笑）
池尻大橋からあおば生命跡か、中目黒駅から目黒区役所とかならまだ５分はありえるが。
距離感がわからんカッペがGoogleEarthで妄想か

めちゃくちゃちかいのは確か。
足の遅い人でも徒歩8分もあればつくと思うけどな。
青葉台に住んでるけど、池尻なんて本と目と鼻の先だし。
家から中目黒駅まで徒歩7分くらいか。
池尻から中目黒の方が近いと思う。

あ、池尻って言っても池尻大橋ね。

まあまあ、住民たって賃貸じゃ自慢にならん