なんでマンションに住みたいの？

働いてる間だけ仕事場に近いマンションで老後は賃貸に出す予定とか
そういう人じゃなくて

一生住む場所にマンション選ぶ人

なんでマンションがいいの？
庭も無いし、維持管理費かかるし、自由にリフォームできないし
立替や大規模修繕の問題で将来的に揉めそうだし
ひとつもメリットが見当たらない

マンション住みたいって言う人は何なの？

土地代や固定資産税があるから？

庭の手入れが嫌だし
維持管理費で管理全部人にやってもらえるし
そんなにリフォームする必要ないし
建替や大規模修繕も人に任せておけば勝手にやってくれるし
楽だから

>>2
土地代はマンションにもある
まあ、戸建よりは割安だろうけど、マンションの場合わけわかんねー設備代あるから
結局トントン

固定資産税はよほど豪邸買わない限りやっすいもんだし

>>3
そりゃあ、金だけ払って全部うまくいけばいいけど
ゴネる奴とか出てきたりして揉めそうだし
そもそも、せっかく買ったのに買った後も金かかりまくるってどうよ？

金が有れば問題ない

>>5
ということは、とりあえずマンション買う理由は金では無いということですね
むしろ、金はあるからマンションみたいな

自分の知ってる奴等はほとんどそう

一戸建ては
管理人いないし、泥棒恐いし、階段つらいし、
庭の手入れは大変だし、犬の鳴き声はうるさいし、
ゴミ捨てるの大変だから、絶対マンション！
･･･と、私の小さい頃から親は語って聞かせたが、実際はどうなんだろう？

泥棒はマンションが３倍多いですよ実は・・・
庭の手入れも趣味のうち、と考えない人は庭なんて全部タイルで埋めてしま
えばいいし。
犬は隣近所にいるとだめだね。ゴミをいつでもポイポイ捨てたい人はマンションがいいね。

>>7
しかし、実際はマンションの方が戸建より割安ですよね

>>8
管理人なんて必要なんですかね
他人との共有部分無いのに

マンションだって共有部分以外は各自管理しないといけないと思うんですが…

死ぬほどワラタ
http://se608.fc2web.com/
斬新すぎるぜ、このセンス

戸建てはまず階段がイヤだ。
しんどいし、同じ面積なら階段の分が確実に損だし、どんな換気システムを設けても、必ず暖房が上に上がる。
掃除も面倒臭そう。
メイドとか、迂濶に家に入れるのも怖い時代だし、フロントサービス付きの所なら、得体の知れた人間が電球まで替えてくれる時代だから、マンション暮らしはやめられない。
銀行の人とかはラウンジに通せばいいし、共有施設は便利だよ。
土いじり大ッ嫌いだから、庭の手入れを人がしてくれるのもいい。

・駅近（徒歩５分以内）で２階建ての築浅中古ｏｒ新築戸建ては価格が高過ぎる
・マンションの方が生活動線が楽でリフォームが容易

ここの>>1は、結局自分の選択と違う選択をした人の事は
どんな理由を言っても説明をしてもケチをつけたいだけのようだ。
生活スタイルも価値観も考え方も違うんだから
マンションを選んだ人と>>1との選択理由が違うのは当り前。
あんたが納得いかないからって全ての人が納得いかないというわけではない。

>14
まあまあ松の内からそう熱くならんでも｡
生まれてからずっとマンション育ちの人間も、一戸建ての良さは解らないし、仕方ないんじゃない？
強いて言えば、マンションはTVの衛星放送が増える度に、アンテナの件で揉めるのは嫌だったな｡
それとウチがマンション暮らししてた最大の理由は、犬が嫌いだったからなんだけど、ペットOKになったので、私は脱出｡
新しい、ペット専用のエレベーターや導線のあるタワマンに越した｡
これは好き好きだけど、なまじ戸数の少ないマンションよりは大規模の方が、個人の我儘が通りにくくて良い｡

戸建て育ちで戸建て希望だったけど、マンションに住んだら、もう戸建てに住めない体になった（笑）。
マンションのデメリットも当然あるけど、私はメリットのほうが勝った。

性格や生活リズム、優先順位、地域によって考えは十人十色だよね。
ズボラな私は断然マンション。
掃除するのも箱の中だけだし、箱の中はフルフラット（リビング吹き抜けのメゾネットも憧れるけど…）。
ゴミ出しが一番楽チン。台風だろうが月一の指定だろうがマンションなら関係ないし。

マンションのメリットはゴミ捨てなのかな？
なんか台所のゴミ入れにゴミぶっこんだらそのまま集積所に行くやつあるよね

掃除に関しては戸建でもコンクリやレンガで地面覆ってしまってる家もあるからなぁ

掃除も庭の管理も家の改修も
すべてお金を払えば自分でやらなくていいこと。
ごねる奴がいてもそれに立ち向かう奴もいるから自分は無関係。
戸建てはすべて自分でやる。
北国だと光熱費が安い。

そういう俺はマンション賃貸派だが。

>>18
全部面倒で金で解決
というなら、やっぱり賃貸だと思うんですよね
買う意味がわからない

まあ、現金一括で場所を選んで買うならおｋだけど
ローンまで組んで買うのは意味がわからない

>19
ウチはまさしく＞場所を選んで現金一括、の住み替えで乗り切って来た。
確かに才覚もいるし運もいる。家は古くなれば建て替えればいいけど、マンションは住み替えなきゃならないからね｡
だけど長い目で見ると同じ場所でも住環境って変わるのよ｡
親の家は典型的な屋敷街だったのに、その一帯だけ残して一時はオフィスだらけになってになってしまい、不便で引越しを余儀なくされた｡
今、新しく入るマンションの完成待ちで賃貸暮らしだけど、照明一つ自分の好みの物には変えられず、ストレス激たまり｡
マンションは好きだが賃貸は大ッ嫌いだ！

地べたが嫌いだ。
窓を開けたら隣の壁や窓、あるいは通行人が見えるのは嫌。
外から室内が見えるのも嫌だしカーテン閉めっぱなしも嫌。　
（うちは廊下側に一室あるけど物置にしてる。他の部屋は外から見えない）
窓開けっぱなしでも外からまったく見えないくらい広い土地ってのは非現実的。

庭の手入れは大嫌い、でも緑が無いのも嫌だ。マンションなら人が手入れしてくれる。
平面の暮らしは楽。ゴミ出しも楽だしゴミ置き場掃除も無い。（うちの地域は個別収集してくれない）
周囲の掃除もいらない、電球が切れかけてたら次の日には変えてくれてる。

冬でも日当たり抜群、日が沈むまでさんさんと陽が当たって暖かい。
そのくせ夏は、バルコニーの奥行きがあるから昼ごろには陽は室内まで差しこまない。
夕方西日が当たっても、エアコン利くから大丈夫。夏の夕方だけはカーテン必要だけどね。
暑さは平気だが冬の寒さが大嫌いな私には快適。

ペットは飼いたくない、犬は特に嫌いだから隣近所にもいない方が好ましい。
自分が暮らすにはマンションが最高。

>>21
ああ、ペット嫌いには中古のマンション最高だよね

148 ：渡る世間は名無しばかり ：2007/01/10(水) 18:08:07.47 ID:kna9ONHY
バカほど高いところに住みたがる

http://www.mbs.jp/voice/special/200612/08_6009.shtml

>>1
わかるぞ、お前んちみたいな段ボールとﾌﾞﾙｰｼｰﾄできた家に住んでる奴はﾏﾝｼｮﾝ住まいが羨ましいんだよなw

>>24

全２４レスの中で１番みっともないレスだよ・・・。

マンションは楽だよね。
でも世の中には変わってる人もいて、庭いじりやペンキ塗りが好きな奴もいる。
珈琲はいちいち豆を挽いて入れる人とか、外国の中古車をいじってる時が１番幸せって人とか。
べつにどっちが良いっていうのは人それぞれ。
自分の性格や暮らし方に合っている方を選べばいいんじゃないかな？

このスレは、全然、流行らないし、
「結局マンションと戸建どっちが良いんだ29軒目☆全国」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1165055282/
に移動ということで。
25がいいこと言ったところで、おしまいにしましょう。

そうですね。マンション組の圧勝という事で。

フラットフロアでルンバ君が活躍できるのがマンションのいいところ。

>>27
何か心に病でもあるのかい

あげ。

戸建てだと家そのものの外観が住人の性格をあらわしているようにみらがち。
自分は中古戸建てを買ったけど、安かったので外観が変な家を買ってしまい
近所の人に変な目で見られています。（新築の家が多い住宅街に化け物屋敷
みたいな古民家が自分の家です）
マンションだとその点は気楽ではないでしょうか？

マンションの売買で多少なりとも経済にプラスになっているなら
いいんじゃないのかな。

結局金が無くてマンションなんだけど、むりやり理由見つけて自分を納得させる
必要はないと思うけどな？マンションでも堂々と生きればいいんですよ。

前世が蜂だったから。

>>1
いちいち人の住環境が気になるってのは不遇だから。

金がないから仕方なくだが、悪いか？

金なんでも解決ってのは、戸建てもマンションも関係ないんじゃ?

金があったらマンションに住むわけないだろ。
愛人囲うのにはちょうどいいからそういう連中がいることは
否定しないが、そのほかは貧乏人。

そうかなぁ
芸能人やスポーツ選手とかって結構マンションに住んでるけど

ああ、そういえばそういう人種もいるね。
金はあるけど知性はない。

芸能人やスポーツ選手が愛人囲うのはよくあることだよね。

いや、ファミリーでもよく住んでる
やっぱセキュリティの問題かも

家が古くなったから見晴らしの良い３０階建てのタワー一戸建てを建てたんだけど、
下の29階分の使い道がなくて泣く泣く分譲してマンションになったって人もいるだろう。

芸能人やスポーツ選手？例外中の例外じゃん。
そんなふうに自分を納得させないといけないなんて......イタい。

いや、>>37の＞金があったらマンションに住むわけないだろ。
という言葉に対して
金があってもマンションに住む人もいるだろ、と言いたかったんだが。
例外中の例外というほど珍しい事か？
金があってマンションに住んでる人間は多いぞ。
ホリエモンもそうだがｗ
自分の身近な人間ばかりを見て決め付けない方がいいぞ。

ホリエモンは賃貸じゃなかったか？>>1を良く読んだらどうかしらん。

田舎モンのカッペは死ぬまでｳﾝ戸建てって叫んでろやｗ

つか家族連れはマンション住むの迷惑だと思わないの?

>>46
何か心に病でもあるのかい

ホリエモンのようにシングルでお金持ち用の住居なのに
金のないファミリー世帯が紛れ込んでしまうマンション....>>1が解明したいのはそうなってしまう
理由なのだろう。

>>41
警察のサイトだと、どこ見てもマンションの防犯の件ばかり書かれてるね。

ガキのいる家庭は迷惑なので集合住宅に住まないで下さい

戸建は虫の宝庫。
住める人が信じられない。

実家に帰り戸建で寝るとショック
ゴキブリ，クモ，アリ，カが出てくるし、ついでにネズミまでいるらしい
倉庫と駐車場以外は出来れば平地の建物は欲しくない

と、歯石がつきまくったくさい口がなにかいっています。

結論：

高級マンション＞＞＞戸建＞＞＞中級マンション＞＞＞ミニ戸

>>55 豪邸>>越えられない壁>その他

豪邸＞＞50坪以上の注文戸建＞＞高級億ション＞＞30坪以上の注文戸建＞＞超えられない壁＞＞それ以外

てか、場所も含めると違うと思う
田舎の豪邸＜＜＜＜＜＜都会の○○

>>58
ここは場所の議論をするスレではありません。
なぜマンションという形態の住居に住みたいのか？
を議論するスレです。
したがって、同じ立地で、マンションとそれ以外の
比較をすべきです。

通勤時間がかかるのが嫌で都会に住みたいから
田舎の豪邸より都会のマンションを選ぶ人は多いと思う。
都会の豪邸は高いから。同じ立地なら戸建だろうね。

都会の便利な場所は希少だから複層にして皆で分かち合って
住んでいるのがマンション。それでいいんじゃないかい？

ただコレはどう説明すればいいのかな？
http://hrscene.fc2web.com/pic/yamagata/skytower41.html

ないんだよ、欲しい地域は高くて買える戸建てが。しかも余所者には
馴染みにくいクセのある土地柄。とても町内会なんてつきあえない。
おまけに治安が悪くて空き巣被害多発。戸建ての知人は3度も被害に。

海外出張もあるし、まだ子供がいないので妻も恐がって戸建ては嫌だと
言っている。もし転勤になってもマンションのが売りやすい貸しやすい。

>>62
営業おつかれさまです。今日も頑張りましょう。

ミニ戸すら高いと感じる地域でまともなマンションなど買えるわけなかろう。

偽装マンしか買えません。

＞余所者には馴染みにくいクセのある土地柄。
＞とても町内会なんてつきあえない。
＞おまけに治安が悪くて空き巣被害多発

すげー変なところに住みたいんだな。
普通は治安が良くて、住民が仲良く寛容なところに住みたいもんだがなー。
やっぱマンションに住みたいってやつは変わってるな。

強姦の大半がマンションで発生しているのもうなずけるな。

年を取って階段が厳しくなった時のことも考えてマンションかな。
実際、戸建て売ってマンション買った老夫婦もいるし。

後悔しているけどな。

>>68
何に後悔？

老夫婦が「戸建て売ってマンション買った」ことを「後悔」
だろ、流れ的には。他にあるか？

売れない戸建を買って後悔している老夫婦もいる。

>>71
それ自分のことでしょ。それは不運だったね。
でも、それだけのことだから拡大解釈はやめようね。

ｵﾏｴこそ妄想解釈はやめろよ。

気に入ったマンションに住みなれると戸建に住み替えるのは辛い
資産価値は無いし金はかかるけど仕方が無い

金があればマンションの方が楽ですね

>>73　図星かあ。悲惨。

年食って子供が完全に独立したら狭めのマンションに
住みかえってのは悪くないと思うよ。
ただ、子供がいる間の20年以上もにわたって、老後のことを
考えて狭いマンションに無理やり住むってのは、
とうてい許容しがたいがなー。

だからこそ、ゴースト化して売れる見込みのない
郊外の戸建なんて手を出してはいけないわけだ

>>78
そんな当たり前のこと、わざわざ言われなくても分かってるだろ。
間違ってもマンションなんか買っちゃダメってのも同じくらい当然の理。
今現在地価が上昇している人気のある地域で、戸建てに住むの一択が正解。

地価が上昇しているといっても
売れるうちに売っとけ、という騙し上げの田舎地域もあるから気をつけねば。

まぁどっちでもいいけど、立地が全てだよ

だったらさ、都心に一戸建て買えればそれが最強ってこと？

>82
そういうこと。立地がまず大事。
また、マンションと戸建との比較では戸建がワンランク上になるだろう。
都心の戸建＞都心のマンション・近郊の戸建＞近郊のマンション・郊外の戸建見たいな感じ。
この順序で自分の予算と好みで調整していく。
俺は戸建が良かったんだが、嫁がセキュリティと耐震効果でマンションを主張してね。
統計的にはマンションのほうが犯罪の数値は多いんだが、管理人が24時間いるという心理的安心面を主張するんで、都心のマンションにしました。

ついでに聞くとさ、一般的に都心ってどこまでを指すの？

坪単価200万ぐらいまでの地域だろ

そうするとさ、都心→郊外→都心なんてことがおこり得ない？
新宿区下落合→豊島区南長崎→板橋区常盤台
みたいなね。
板橋は都心とは思わないけど。

マンションの耐震性は戸建てより低いのだが、分かっていないのが多いね。
なぜだろう？

戸建てによりけりでは？

それをいいだすとマンションによりけりになるでしょ？
統計的にみれば、戸建ての耐震性が優れているということです。
戸建てにもマンションにも個々をみれば当たり外れは当然あります。

15年落ちのセルシオ乗りが新車のカローラ乗りを見下すようなもの
比較スレにクソ真面目に書き込むのは貧乏仲間

比喩ってセンスいるよねｗ

車で例えるならタクシーとバスじゃね？

>>82
一種低層坪300万〜敷地100坪超あたりからが最強戸建かと
でも同価格帯のマンションもあるわけで・・・ライフスタイルにあわせて
お好きなほうをどうぞってことでFA

>>85
坪200万円って、そら緩すぎだろ。
そんな基準じゃ武蔵野市あたりまで都心になっちまうぞ。

>>93
>ライフスタイルにあわせてお好きなほうをどうぞ

アフォ？
スレタイは「なんでマンションに住みたいの？」なんだが。
見当違いのレスばっかりだな。

マンション住人がいかに自分を納得させたかを
延々と書き綴るスレというわけか。

いや、田舎戸建住人がいかに自分を納得させたいかを
延々と書き綴るスレだろ。

馬鹿が止まらんね。>>93のライフスタイルだが、マンション購入に適した
ライフスタイルってどんなのよ？

それを書くのがこのスレの趣旨だろうがｗ

ディンクス
ヒキコモリ

家の手入れが面倒くさい人

コンクリマイクで隣の■■を盗聴する人

>>100
専有部分の手入れはマンソンでも必要だろ

週変わりで異なるおねえちゃんを連れ込みたい人には
広尾・麻布あたりのマンソンが向いていると思う

新築タワマン見てきたけど、やっぱすげぇな。
戸建がチンケに見える。

>>104
戸建てをチンケと馬鹿にしていたいライフスタイル、という意味でよいのかな？

ま、そういう理由もありかなｗ

>>104
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818

>>105
http://hrscene.fc2web.com/pic/yamagata/skytower41.html

マンションに積極的に住みたい理由などない。
貧乏だから妥協して安くて狭いマンション。

本音、乙

ボロミニ戸よりマシだから

ボロマンションの方がよっぽど価値ない。
都内ならミニ戸の土地はすぐ売れるよ。

都内ってどこ？
ビックリするような低価格で売れるよね
けど即金で買った奴じゃなきゃローンは残すんじゃねーのか

うちの周囲では坪200万位で、15坪〜25坪位の土地が即売れるね。
ボロミニ戸なら土地代だけでそんなもん。
ボロマンションは2000万くらいかな。

だから、場所はどこ？
綺麗に整地された元ミニ戸の土地なら
隣の奴とか場所によっては駐車場とかに買うかもね
けど、綺麗に整地して売りに出すまでいくらかかるの？
その土地にまたミニ戸建てるなんて、どうやってやるわけ？
足場も隣に入らないとならんだろ

ﾏﾝｼｮﾝとﾐﾆ戸は住み捨てです。

【実績】中古マンション成約数、7年連続で減少、アットホーム
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2007/04/7_2.html

ﾏﾝｼｮﾝ暮らしも悪くないですよ。
新築なら30年後。
しかし、その頃はもう老人ですしね。
その頃にはﾛｰﾝも終わり、次の世代の問題です。
戸建ても一緒。建て直しはﾏﾝｼｮﾝよりは安易ですが
老人にそんな余力があるかどうか。
年金問題も深刻ですし。
次の世代が、親の持ち物をどうするか
それはわからんことですし、今必要な住居なら
別にﾏﾝｼｮﾝでも良いと思いますけどね。

マンカスが土地の売却を語るなんぞ100年早い

都区部の20坪位の土地は、ミニ戸業者がすぐに買い漁りにきます。
広い土地を買い取り分筆してミニ戸を建てるより、
20坪位の狭小土地で、1件建を建てられる土地の方が
ミニ戸業者には価値があるようです。
ずらっと並んだ長屋式のミニ戸を望まない人も多いので。
田舎の人は知る必要のない事でしょうが。

>>119
業者には価値があるよね
そんな糞土地、古屋付きで買いたたけるもんな

田舎の二束三文の糞土地よりは
よほど価値があるでしょうね。

結局、マンションやミニ戸を敵視して貶しているのは
田舎の糞土地を高値掴みして、精神異常をきたしている
例の方のようですね。

醜戸ﾊﾞﾊﾞｱが、子供を寝かせてまた舞い戻ったか

可哀想に…
納得のいかない田舎に住まなくてはならないと
こんなにも心が荒んでしまうのですね…

ｅマンションでも、醜戸醜戸と必死に罵っているのに
即座にレス削除されてしまうので、相当ストレスが溜まっているのでしょう。

日もあたらない醜戸で、一階で子供を風呂に入れ三階で子供を寝かせ
２チャンをやりに二階のリビングに戻って来る
毎日ご苦労様ですね
そりゃ万損や田舎を叩かなきゃやってられませんね

マンションや田舎を叩いていますか？
醜戸、万損、ﾏﾝｶｽなど相当酷い言葉を発する人が、
田舎という言葉だけで叩かれたと思うわけですねｗ

そんな事より、
「結局マンションと戸建〜」
のスレを誰か立ててよ。

いらないよ

そのｽﾚ、ﾏﾝｼｮﾝとか関係なくて
ﾐﾆ戸と田舎戸建てのｹﾝｶｽﾚじゃん

マンカス派が田舎戸建vsミニ戸を争わせようと必死ｗ

所詮区分所有は問題外なのにｗｗ

ﾐﾆ戸なんか区分所有以下
早く気がつきなさいよ
土地は最低50坪はないと

>>132
区分所有のマンカス派必死すぎｗ

一生合宿生活してなさいよｗｗ

ミニ戸の者ですが、すみませんでした。全然スレ違いでしたね。
醜戸という酷い言い方をされて、ちょっと熱くなってしまいましたｗ
どんな家に住んでいる人が、このような言い方をされているのか、よくわからなくなってしまいましたが、
ここは、マンションの人が語るスレでしたね。
ただ、自分はマンションの嫌な部分をたくさん経験して、マンションからミニ戸に移ったもので、
これからどちらにしようか悩んでいる人には、マンションよりミニ戸の方がいい部分もたくさんあるよ、と言いたかったのです。
もう既にマンションに住んでいる人には、別段言うこともありません。
主人が長距離通勤をしなくて良いのなら、当然環境のいい、職場に近い場所に、広い戸建を建てて住みたいですね。
失礼致しました。

出尽くしですね。

マンション悪いと思わないけど問題は新築が高過ぎることかな。
あと壁紙やユニットバスのグレード(数万円の差）はシッカリ見る
クセに密集地なのに南側目の前が広大な空き地なことを喜んで買う
頭の緩いヒトが多いのもファミリーマンションの特徴ですね。

学生の時、ナニワ金融道読破した当時は何とも思わなかったが
敷地も十分ある中古戸建てを(建築条件無しの)更地値段以下で
買って「ヘタ打たなかった」と満足しています。

あっ建売業者じゃないですよ。

要は殆ど土地代のみの固定資産税だけで（金利が必要な場合もあるが）
ファミリーが生活できる訳です。
償却する対象も無いから今は１０年後に取り壊し＞立て替えするつもり
で費用を貯めてます。クルマがそうだけど日本って一度中古品の味を
占めたら赤の他人に儲けさせて新品買う気分になれません。
但し単なる耐久消費財だけどクルマと家は人命を預けるものだからその
あたりはシッカリ目利きしないといけないですが。

まあ私が甲斐性ないだけで、稼ぎに自身のあるひとには余計なお節介
ですけど。

マンションからミニ戸に住み変えた方もいらっしゃるんですね。
私の場合は全く逆です。
ミニ戸と言っても、私達が買ってしまったのは
本当に酷くて、後悔の連続でした。
とにかく、日当たりに関しては本当に後悔するような家でしたので…
今はマンション暮らしですが、自分では良かったと思っていますよ♪
人それぞれですね。

>>137
当然賃貸だよな。

まともな戸建＞超えられない壁＞大手デベの100平米以上マンション＞越えられない壁＞まともなミニ戸＝普通のマンション＞建売ボロミニ戸＞60平米台以下のミニマン＞ダンボールハウス＞ヒューザー＆ＡＰＡ偽装マンション

>>139 は、ただし、同じ立地ならということで

>>138
分譲マンションの賃貸ですよ。
まだ資金的に買い直すのは無理ですので

>>141
まともな感性ならとうぜん賃貸だと推し量れるが、買い換えたと思う輩もいるだろうね。
丁寧にレスした方がいいと思う。

あぼーん

ミニ戸は極めて危険。
１階が火事になるとあっという間に建物全体が火の海に。
上の階にいる者は逃げ場もなく焼死する運命。

火災の死者のほとんどは戸建て住民。

予算の都合上、戸建を買ったら駅からバスか自転車で帰宅するまで長時間かかるけど、
マンションなら楽に徒歩で帰れるというのがマンションを買った1番の理由です。
かつて戸建に住んでた事もあるけど、俺のようなものぐさは
マンションの方が楽でいいですね。共用施設も活用できるし

>>144
火事のときは、マンション上層階の方が危ないんじゃねーの？
消防車のハシゴも届かないし。

鉄筋コンクリート造の建物は、隣に燃え移るまで時間がかかるみたいです。
多少の猶予はあるか、と。

>>147
高熱にさらされた鉄筋コンクリートは変質していて、次の地震などでは
そこが弱点になります。補修の方法はありません。

>>1
いつでも引っ越せるって考えると気楽だから。

>>149
共同住宅だと引っ越ししやすくて、戸建だとしにくい理由は？

>>148のソース

http://www.asahi.com/international/update/0430/JJT200704300002.html

>>145
わかる
なんか前線基地に良いんだよな
本部は一戸建てだが

俺は都心部の郊外に一戸建てあるし、
前線基地が欲しくなって来たってクチ

大きな駅の近くが理想

一生住むなら断然一戸建て（本部）
仮に住んだり遊びに使ったりするのはマンション（前線基地）
使い分けは大事よ

ガードマンやコンシェルジュやハウスキーパーや建物・設備の管理人を個人で雇えるなら戸建。
雇えないならマンション。

そもそもガードマンが必要なほど治安の悪いところは、
人の住むところじゃないわな。

女房子供を田舎の戸建に押し込めといて
自分は都心のマンションで遊ぶ、って都合がいいな。
女房子供は田舎のインドアで満足、亭主は都心のアウトドアで満足。

あげ

マンションに積極的に住みたい理由などない。
貧乏だから妥協して安くて狭いマンション。

ミニ戸に積極的に住みたい理由などない。
貧乏だから妥協して安くて狭くて見苦しいミニ戸になる。

コンシェルジェって全部家賃とか管理比に上乗せされてるだけってのも分からないアホはマンション向き

マンションだったらミニコの方がマシだな。
と、都心マンションと都心ミニコと郊外の普通戸建に住んだ俺は思います。

超高層なら見晴らしがいい
それだけ…
だから低層マンションは論外

>159
その上乗せを人数で頭割りしてるから貧乏でも雇えるんだよ。
戸建で１人で雇えるならマンションには住まないってちゃんと書いてあるよ。
君もアホだからマンション向きだね。

あいかわらずﾏﾝｼｮﾝはあほだなｗ
コンシェルジェ全室一人でやってると思ってる口ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>163
なんでどこでも必死なの？

マンションのよさもわからんことないが、
新築を１０年で住み替えた場合だな。

４０００万円も物件を１０年で売って、４０００万に買い換えたなら、
３０％の値下げりとして、売却損１２００万＋諸費用３２０万
＋ハウスクリーニングや引越し１００万・・と、
１５００〜２０００万の損が出る。
月１２万〜１６万の損。

到底、それだけの価値はない。

また、ミニ戸なんていうけれども、
法規では、隣家と１ｍ離れているし、高高だから、騒音問題はない。
偏光シート張れば覗きはない。
基本的に天窓付きで5面採光までいける。
道路と裏というものがあるから、よほど変な立地でない限り、
採光はマンションの方がいい。
メンテは、スレートとサイディングで、３０年で３５０万の予定。
当然、駐車場・管理費・修繕積立金は、ゼロ。
オレは庭は嫌いだから、砂利をまいて
マンションの欠点のないマンションに住んでいると思っている。

なんでマンション住むか、リアルに理解不能。

ゴメン。
採光はマンションの方がいい→マンションよりはるかによい。

戸建って個人で全部修繕だし、庭なんて手入れも面倒だし・・

庭をコンクリで覆うか砂利撒いたら？
外装をガルバリウム（無塗装）か、ステンレスにしたらメンテ代はゼロ。

マンションも一軒家も持ってるけど
マンションのほうが眺望がいいし、居心地はいいよ。
だから最近暑いのでマンションばかりだね
一軒家のほうは今の時期、焼肉や花火する時に行くぐらいになってるな。
マンションのよさは快適さ
機密性もあるから冷房もよく冷えるし、冬は２４時間暖房だから
空気も汚れないし冬でも短パンにTシャツ生活。
家も金利も安い時代だから両方もてばいいんじゃない？
ぼろくなったらまた買えばいい、テレビと一緒
消耗品だよ。

そうそう↑の言う通り

貧乏くさいこと言わずに両方持っちゃえば悩み解決

↑　なら、何で新築マンションを賃貸しないか理解不能。

マンションの上層階から見える景色は最高。夜景も凄く綺麗。
鍵1本で直ぐに外出できる。風通しが良いので風のある日は気持ちいい。
冬とても温かい。家は三方角部屋南向きなので冬はお天気の日暖房がいらない。
夏も風のある日は冷房がいらない。虫がいない。ゴキブリ、ねずみ、蚊がいない。
富士山と新宿のビル群が見える。日本の戸建てはダサイ。四人家族なら戸建てがいいと
思うが二人しかいない場合はマンションの方が断然楽。管理人がいるので
何かと便利。宅配BOXもあるので留守しても大丈夫。ゴミ当番がない。
ゴミの置き場を巡っての争いもない。戸建て密集地でゴミ置き場を巡って裁判になったケースもある。

庭はいらない。庭があると手入れが大変。それにへんな虫が沢山いる。
前戸建てに住んでいた際、庭に変な虫が沢山いて寒気がした。
庭がなくてもベランダが庭と同じ位広い場合ガーデニングが楽しめる。

精々、大地震が発生したとき高層難民にならないように気をつけてねｗ

http://www.amazon.co.jp/%E9%AB%98%E5%B1%A4%E9%9B%A3%E6%B0%91-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%B0%E6%9B%B8-210-%E6%B8%A1%E8%BE%BA-%E5%AE%9F/dp/4106102102/ref=sr_1_1/250-0391087-0159413?ie=UTF8&s=books&qid=1187512965&sr=1-1
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AF%E5%9C%B0%E9%9C%87%E3%81%AB%E5%BC%B1%E3%81%84-%E7%9F%A2%E9%87%8E-%E5%85%8B%E5%B7%B3/dp/4822204847/ref=sr_1_1/250-0391087-0159413?ie=UTF8&s=books&qid=1187513041&sr=1-1

>>173-174
ちょっとおかしな人ですよねえ。お医者さんにはかかっていますか？

↑
>>170.173,174
業者かマンカスの書き込みだな。
１．マンションの眺望＝馬鹿と煙は高いところに、、、と言うだろ。
　　小汚い工場群、ｺﾝｸﾘｰﾄｼﾞｬﾝｸﾞﾙ、汚物まみれの河川見ても飽きるだけ
２．機密性が有るのでよく冷える＝真逆だな。RCは熱を蓄積するので
　　夏の高熱に焼かれた躯体の中では、冷えない、冬は冷えた躯体により寒い
３．鍵一本で外出できる＝玄関を出てからｴﾚﾍﾞｰﾀを待って、降りるので時間がかかるぞ
４．風通しがよい＝これも嘘、基本的に上下左右が隣なので前と後ろしか
　　風が通らん、だからマンションは数年でカビだらけ！
５．ゴキブリ、ねずみ、蚊がいない＝嘘（ごみの集積所がそれらの巣窟）
６．管理人＝メリットなどない
７．ごみ＝ごみの日のマンションのエレベーターは臭い。共有部分には生ごみの
　　水分が垂れてたりする。
８．庭がいらない＝貧しい少年時代を伺える文章だな。
９．二人しかいない＝夫婦なのかもしれないが子供作らないの？
　　子供作るには、経済力が必要だからね。無理しないほうがいいと思う。
　　老後は寂しそう。

＞日本の戸建てはダサい

物件によりけり。
マンションは築１０〜２０年で、目も当てられないほどダサくなる。

よくあるだろ。
四角い箱に、青いキノコがニョッキリ生えたのとか、
ベランダが、全部フェンスとか、
ベランダの開口部が、丸みを帯びてるのとか。

戸建ては１００〜１５０万出して、屋根とサイディングを替えたら
いつでも新しいデザインに生まれ変わる。

＞＞１７７
どんな貧乏マンションに住んでいるのですか？北向きで角部屋ではない所でしょう？
家は高級マンションに住んでいるので貧乏マンションとは環境が違う。
家は３方角部屋で南向き。左隣はない。各部屋に窓がある。その内2部屋は窓が２つある。
景色は富士山と世田谷、杉並、新宿高層ビル群が見渡せます。主人の年収は1500万円。極普通。

別にマンションに住みたいわけではないけど
平屋と立地条件だけは譲れないので
戸建だと手が出ないだけ。
田舎や駅から遠いミニ戸には住みたくないので仕方なく。

>>179
１０年経って売るときに、莫大な損が出て気が付きますよ。
管理費・修繕費・駐車場は計算しましたか？
失礼ですが、私と同じ
１５００万程度の収入ですと、負担はキツイのでは？
月に２０万以上の負担となりますよ。
戸建てと比べて。

ここは、一般論として、マンションの話をしている場です。
それに、あなたのような好条件の物件は、値段が相当高いから、
その金があれば、
戸建ての相当いいものが買えると思いますが。

なによりセキュリティ面で戸建はマンションに太刀打ちできない。
スケールメリットを生かし、オートロックは当たり前、24時間有人管理もかなり増えている。

マンションの方が泥棒が多い、みたいな統計のウソに騙されないように。
統計上の「マンション」にはセキュリティも何もない旧式の団地が含まれていたり、
つい安心してカギを掛けない、といった住人自身の要因が大きく影響しているのだ。

モノ自体のセキュリティ度合いを比べれば断然「最近のマンション」>>>>「最近の戸建」。

さらに通常戸建だと2階建（最悪だと3階建）ということになるが、
家の中を階段で行き来するというのは不便この上ない。

特に老人にとってはかなりの苦痛であり、
トイレや水周りをそれぞれの階に設置するため、
掃除やメンテナンスも相当面倒。

庭いじりなども好きなら勝手にやってもらいたいが、
蚊が飛び回る暑い中草毟りご苦労さん、と言いたい。

分譲長屋ってかいわゆるマンションとして販売されているもんは家ではないぞ。
共同住宅。間違ってもRC区分所有長屋は『家』（持家）じゃないぞ。

271 名無し不動さん [sage] Date:2007/08/20(月) 02:13:19  ID:??? Be:
    馬鹿だな。マンションの泥棒は同一マンション内の犯罪が多いんだよ。

272 名無し不動さん [] Date:2007/08/20(月) 06:24:55  ID:MQeph1iC Be:
    階段が苦痛というのは、デベのでっち上げ。

    芦屋や田園調布や成城に平屋がどれだけある？
    両方住んだオレの経験だと、階段があった方が立体感や部屋の独立性があっていいぞ。

273 名無し不動さん [] Date:2007/08/20(月) 07:03:44  ID:rKGLPIUA Be:
    >>270
    毎回同じ論理ばかり書きなぐって、むなしくならないのか？

    ＞オートロックは当たり前、24時間有人管理もかなり増えている。
    ＞マンションの方が泥棒が多い、みたいな統計
    ↑
    要するに、
    ・オートロックは当たり前
    ・24時間有人管理が増えている
    ・にもかかわらず現時点においても戸建よりマンションの方が犯罪発生率が高い

    戸建は昔からのセキュリティなどまったく考慮していない建築ばかりなんだろ？
    マンション＝最新セキュリティあり＋旧式セキュリティなし＋無施錠（油断）
    戸建＝旧式セキュリティなし＋無施錠（田舎）
    で比較されてるのに、セキュリティありが多数含まれている統計上、
    やっぱりマンションの方が強盗/強姦/殺人が多数発生している。
    なぜこの事実に目をつぶるのか。

＞芦屋や田園調布や成城に平屋がどれだけある？

こんなところはエレベーターも簡単につけられるし
歳とったら１階だけで十分生活出来るスペースもある。
一般向けマンションと比較できる戸建は
ド田舎の2階建か、都会の狭小3階建くらいだろ、予算的に。

>>186
エレベーターがない時代に建った広壮な一戸建ても、二階屋がほとんどだ。
金は腐るほどある人も、二階を好んでいるということ。

ホームエレベーターは安くなったから、都会に注文建築で三階を建てると
いう手もあるな。

マンソンにもメゾネットなんて戸建への憧れがにじみ出ている間取りがありますな

やはり８割位の人々は戸建てに住みたがりますね。
建物が倒壊しても土地が残るのでいいですね。
神戸の大地震の際古い木造戸建てが一番被害がひどかった様ですね。

一戸建てオーナーですが、マンションはやはりセキュリティが断然いいですよね。
その他管理サービスとあわせて、あのイージーさはやはり魅力的。

>>1
そりゃそうだ
ただ都心・都会の住環境がそれを許さない
駅からバス必須だったり、ミニコ住むぐらいだったら利便性を追求したＭＳのがマシ

>駅からバス必須だったり、ミニコ住むぐらいだったら利便性を追求したＭＳのがマシ

そういう考えのひとなら、マンションは買わないで賃貸にするはず。
その方がマシだから。

どうでもいいけど、
みんな、最近のミニ戸について全然知らないんだよな。
知ってもらう必要もないけどね。

建蔽率があるから、隣家と１ｍ離れている。それに、高高。
騒音問題は、よほど変なところに住まなければない。
フィルムやカメラがあるから、防犯性はかなり高い。
一階に窓を作っても泥棒が入らないようにする手はいくらでもある。
窓を頑丈な金具で覆うなど。
ホームエレベーター付き２ｘ４が、三階１００平米で２０００万。
景観はともかく、採光は天窓付きで５面。

マア、自分で建てることだよね。
おれは、文京区で坪２００万の土地を２０坪買い、２０００万で注文建築を建てた。
耐震性・耐火性はＭＳ以上。１００平米弱だが、広い床下収納は別の計算。
同じ広さのマンションを買ったら、８〜９０００万だ。

>>193
貧乏臭！

戸建て派だが193みたいな貧乏臭い小屋買うぐらいならマンションにするよ。

分譲貸しは家賃が高過ぎるし
賃貸仕様はちゃち過ぎるからです。
貧しいながらも人並みの家に住みたいと思うから買うんじゃないですかね。
最終的に計算すれば損でも
当面それで本人が幸せならいいんじゃないかと思います。

>>194
そうか？豊島区なら貧乏くさいが文京区ならかなり良い線行ってるよ。

＞当面それで本人が幸せならいいんじゃないかと思います。

「当面」なら賃貸でいいだろうが！頭悪ｗ

>>194 >>195
いい物件みたことないんだな〜

みんな口を濁しているけど、現代の長屋「ファミリーマンション」が売れる理由はただひとつだよ。

希望するエリアで貧相じゃない大きさの戸建てを買う甲斐性は無い貧乏人の分際で「ちっこい建物には住みたくない」という
身の程知らずな願望があるから。

マンチョンだったら、タワーを指差して「あそこ俺の家」と言う馬鹿が多いが、大きいＲＣ建物の中に住んでいるという事で
実際はマッチ箱に収容されているコンプレックスを脳内解消している。
虎の威を借る狐みたいなもん。土地を買って家を建てるとなると、極小サイズのネズミ小屋しか買えない分際で
デカイ構造物の威を借りたい貧乏人がマッチ箱住人になるの図。

結局金ないからです。
買えたら戸建て買うよ。
でも土地面積小さくて90�uでも希望するところじゃ7000万以上するし、これにうわモノ入れたら1億オーバーでしょ。
マンションならそこまでの値段じゃなくても、希望の地区で平面で80�u確保できる。
結局ここにつきる。
戸建てもっててセコンドやサードでマンションの人は違うけど、そんな人は滅多にいないし大多数は金の問題だよ。

そうよね

マンションの方が泥棒が多いとか言っちゃってる人、何が根拠なのかな？
平成18年警察庁の統計によると、住居侵入、窃盗、強盗の合計件数は下記の通り

戸建　84,095件
共同住宅（4階建以上）　19,972件
共同住宅（3階建以下）　39,389件　（共同住宅合計59,361件）

あれ？戸建の方が犯罪件数多いぞ？

ちなみに、全国の住宅の戸建と共同住宅の割合はそれぞれ57％と43％（総務省統計より）
それで1戸あたりで考えてみても・・・やっぱり戸建の方が件数が多い。

犯罪が多い都市部では共同住宅が多い、ということを考えると、
都市部に限定すればさらにマンションの優位性が明確になると思われ。

>198
貧乏だから頭金もほとんど入れずに大ローン組むんだよ。
分譲貸し家賃より返済額のほうが安いから。
それを先のことを考えない「当面」っていうんだよ。
頭悪いからわかんないかな。

>>203
で、ソースなしかよ。

ここにも田舎者ババアがいるのか
早く死ねよ

>>199
まともな家に住んだことないんだねぇ。

田舎ババア早く死ねよ

126 名無しの権兵衛さん 2007/08/20(月) 14:09:35 ID:f+xx/XQ8
顔がまずいと性格まで歪み切るんだろうね。
鏡をみたことがないんじゃないかという位のドブス＆ありえない不潔さのくせに
自分のことはちゃっかり棚上げで他人の悪口の連続。何様のつもりよ、田舎のドブス婆。

208は典型的な狭小住宅住人。

ストレスが溜まって他人を罵倒しないと生きていけない。
その上「田舎ババア」とまったくの見当違いの罵倒。まさにバカ・アホの極致。

やはり田舎ババアが反応したｗ

>>201
正論、これに尽きる

田舎婆て誰？
田舎て何処に住んでいるの？？

実質埼玉の豊島区あたりだろｗ

>201
久しぶりにものすごい正論をみた。

そうか？他のﾔｼもそう書いてるじゃん
むしろﾏﾝｼｮﾝ否定派が
予算や条件度外視で無意味な比較をしてるように見えるがな

>>200も正論。
金無い癖に貧相な建物には住みたくないという見栄っ張りが多いのが
マンション（共同住宅）ビジネス隆盛の原因。

バルコニーで夜景見ながらセックスするために
一軒家持ってってもマンション買いました。

２０坪の家だとセックスしたら揺れない？
まぁ隣近所には奥さんの声　まる聞こえだろうね。
翌日、外に出るの恥ずかしいね

>>201
某外資系金融に勤める友人は買おうと思えばどちらでも都心で
買えるような収入があるが、マンションを選んだ。
理由は散々挙げられてる通りで
�@24時間有人管理等のセキュリティの高さ
�A買い替え前提（戸建は売却が大変）
�B2階建は不便で面倒
�C24時間ゴミ出しＯＫなどの利便性
�D面倒な近所づきあいの無さ
�E断熱性、気密性の高さ

自分はどちらも買える金は無いが、考え方は同感。

>>220
まあ、散々言い尽くされてきたことだが
�@24時間有人管理等のセキュリティの高さ
⇒戸建より安全かどうかは立証されてない。むしろ戸建の方が統計上は安全。
�A買い替え前提（戸建は売却が大変）
⇒立証されていない。
　市場には中古マンションがあふれているうえ、更地は高値で売れる事実。
�B2階建は不便で面倒
⇒立証されていない
�C24時間ゴミ出しＯＫなどの利便性
⇒立証されていない。エレベータやエントランスがなく、すぐに駐車場やゴミ捨てのできる
　戸建の方が便利ともいえるため
�D面倒な近所づきあいの無さ
⇒立証されていない。むしろ金銭的なつながりの管理組合のあるマンションのが面倒。
　自治会、町内会は任意だが管理組合は義務
�E断熱性、気密性の高さ
　建物次第。マンションこそ、従来は冬寒く、夏暑く、風通しが悪いためシックハウスや
　カビの恐れが声高に言われていたことを忘れてはいけない。

>>220-221
外資系社員の頭の悪さを証明するレスですね。

>>221
何で自分の金で買うものの判断をわざわざ立証しなきゃいけないの
嫌だから嫌っていってるだけなのに。アホですか

>>201
何で80�uの狭小マンションとの比較に、90�uもの土地が必要なの？

マンションはどうせ壁心面積だし、
戸建とマンションの床面積は同じくらいで比較だろ。

>>223
>>220の間違った認識をただしたまでだけど？

マンションのメリットは>>220のようなところにはないんだよ。
もし本気でそう思ってんのなら、騙されてる。

>>224
庭無しミニ戸ならいざ知らず、1種住専なら40/80なんて普通だから延床80平米欲しけりゃ100平米の土地が必要ですが何か

そんなところに立ってる低層マンション80�uが、
戸建より安いわけないんだがなにか？

>>221
>�B2階建は不便で面倒
>⇒立証されていない
220は主観で2階建は面倒、と言っているのに立証とかｳｹﾙ。
近所づきあいの点では同感だけど。

ちなみに俺も以前はMS買うなんておかしいんじゃないの？と思ってたクチだが
友達がMS買ってイメージががらっと変わったよ。
最近のマンションって住み心地よさそうだな…。
神奈川だが冷暖房必要ないって言ってた。
俺みたいな共働き夫婦には、MSの方があってるんだろうな。
家のメンテナンスも必要ないし、不在の昼間に管理人がいるのは気分的に楽だわ。

>>228
生活環境によって選択する人が増えてるのは事実だね、もちろん都市部限定だけどさ
ただほとんどの人はまだまだ >>201 が主な理由だとは思う

知人で下町に3代住んでる金持ちがいるけど、MSに引っ越したいって言ってた、楽だから
おばーちゃんの大反対でリフォームしちゃったけどｗ

MS買うんだったら多少無理してでも時代の変化に耐え得るために、
利便性と駅近を追求したほうがいいだろうね

>224
201だけど、一般人は結局延床だとこんな広さになりますみたいな（つまりミニ戸）はいやだってことなのよ。
３Ｆ建でぎりぎりみたいなね。どうしても生活利便性が劣る。
だからマンションで（平面で）80�u求める人はやっぱり、土地だと90�uくらいをもとめないとどうにもこうにもつらい。
本当は120�uくらいいるんじゃないかと思うよ。土地の場合。

>>230
60%-200%のエリアなら120平米も土地があれば
1フロア72平米、総床面積200平米なんて家が建っちゃうぞ。
どう考えても80平米のマンソンと比較対象にはならん。

利便性というけれど、
エレベーター待ちの時間・車庫からの遠さを考えると、便利とはいえない。

>>228
子供もいない（将来もつくらない）なら、マンションを賃貸でいいじゃん。
分譲物件の賃貸なんぞいくらでもある。
買う理由が全くわからないんだが。

>>233
老後に尽きるんじゃない？
旦那が早死にしたらタダマンゲットだしなｗ

あと分譲ＭＳは仕様も全く違うし家賃も相場より当然高い
ローン＋管理費＋金利＋税金＝賃料で設定されたら買ったほうがマシだろ
もちろん相場もあるし一概には言えないけどね

生活レベルより安めの賃貸に住んで、
がっつり貯め込むぐらいの心構えがないと厳しい

＞旦那が早死にしたらタダマンゲットだしなｗ

ゲットしても管理費やいつまでも高い固定資産税、
古くなって値上がりした管理費、大規模修繕の費用
負担など、金がずーーーっとひつようなわけだが。

お前・・・ローン負担に比べりゃそんなん微々たるもんだし、
維持できなきゃタダマン貸して安いとこに引越しゃいーじゃん
賃貸だってずーっと家賃要るだろｗ

この少子化トレンドの中、20年、30年後の
築古マンションに借り手がつけばいいけど。

>>233
228じゃないが、賃貸でいいやとズーと思ってたが、
不動産屋を仲介しての部屋探し又は契約更新が
何でだか凄く嫌になって来て購入する事にした、買ってから2年目で
買った事が精神的に自分には良かったみたいで満足してるね。

マンション購入５年経過時点で、ほとんど全員が後悔してしまってる、
そのことが問題だな。

そのソースは？

>>225
まるで宗教だね。
戸建には24時間警備員なり管理人が不審者を見張ってくれるの？
年取っても室内での階段の上り下りは余裕なの？
雨の日も傘無しで濡れずに24時間ゴミを出せるの？

同じ金額で比較した場合、マンションの方がよりいい場所に住める。
これが最大のポイントだろうね。

金が無いからマンションにする、みたいな言い方があるけど、
戸建を買った人だって、マンションなら同じ金額でよりいい場所に住めた訳で
結局立地や>>220のような利便性を取るか、戸建なりの魅力をとるか、だ。

>>241
＞24時間警備員なり管理人が不審者を見張ってくれるの？

これがあるマンションは戸建より安全だと立証されてないよね。
それを言っているだけ。

＞年取っても室内での階段の上り下りは余裕なの？
年をとったり、事故や病気で不自由になったときはそれなりの対策をとるでしょ。
いつくるかわからないような長い先の話を前提に、数十年我慢する必要性はまったくない。
むしろ、玄関や勝手口を出てすぐ車に乗れる方が年をとってからは楽だともいえる

＞雨の日も傘無しで濡れずに24時間ゴミを出せるの？
雨にぬれなければゴミを出せない日が年間どれくらいあるのだろう。
24時間ゴミが出せないと不自由をするシーンってどれくらいあるのだろう。

>>242
＞同じ金額で比較した場合、マンションの方がよりいい場所に住める。

これってかなり狭いエリア、例えば土地の坪単価が500万を超えるような
商工業地でなければ当てはまらないんですよ。
大抵の場合、マンションの方が狭かったり不便だったりする分安くなってる。

＞金が無いからマンションにする、みたいな言い方があるけど、
＞戸建を買った人だって、マンションなら同じ金額でよりいい場所に住めた訳で

金がないから狭いところで我慢する、の間違いかと

意味不明

>>244
>>242は同じ金額で比較した場合、と言ってるのに
＞大抵の場合、マンションの方が狭かったり不便だったりする分安くなってる。

戸建信者、必死＆意味不明。

金がないから不便な田舎で我慢する

>>246
ああ、言葉足らずだったね。
マンションの方が狭さや共同生活の不便さの故に安くなっているので、
広い戸建と同じ金額で比較すれば、当然マンションの立地はよくなる。
狭くて不便な、狭小戸建なら、マンションと同じエリアで十分買えるからね。

やはりこれも田舎者ｗ

やれやれ、こっちも埼玉文化圏の支配下かよｗ

やはり田舎者は馬鹿ですね〜ｗ

埼玉くせーｗ

さすが豊島区民ｗ

田舎者はこれだからｗ

田舎者、乙ｗ

田舎者って嫌だよね〜ｗ

豊島区万歳！

田舎者って嫌だよね〜ｗ

ホント、田舎者って嫌だよね〜ｗ

うるせー、豊島区万歳！

田舎者は都会への対抗意識が人一倍強いくせに
財政難で金だけはたかろうとする

ホント、田舎者って嫌だよね〜ｗ

うるせー、豊島区万歳！

二者なりすましご苦労さんｗ

田舎者は豊島区の事なんか気にしてないで
さっさと畑仕事でもしろｗ

111 名無しの権兵衛さん New! 2007/08/14(火) 21:13:19 ID:AtpZSxK3
田舎のババアはまるでハエ取り紙みたいな粘着ババアばかりだよｗ
かかわりあいにならないように気をつけた方がいい。

加齢臭のするババアがいるらしいですね。
いや〜>>263はくっさいですねｗ

742 名無しの権兵衛さん 2007/08/14(火) 10:27:45 ID:AtpZSxK3
田舎はいまに誰一人いなくなるんだしどうでもいいじゃん。
終わってるんだから。

豊島土人

74 名無しの権兵衛さん 2007/07/30(月) 12:17:55 ID:UypdV5O/
壁に耳あり、障子に目ありという格言はまさに田舎者そのものをさしてるようだなｗ
噂のネタ探しに常にアンテナ張ってるからな、田舎ものは。特にババア。

豊島原人

90 名無しの権兵衛さん 2007/08/01(水) 08:18:06 ID:+T1aykvy
交通機関の中が悪口大会になってる。大人がそうだから、子どもも感化されて
同じことをしている。いじめは都市部の学校より陰湿かつ冷酷。

保険屋等訪問販売も幅をきかせている。(都市部では相手になってもらえないので）

100 名無しの権兵衛さん sage 2007/08/01(水) 19:13:34 ID:v8anGjo5
田舎の奴って人が通り過ぎる度悪口言ってんだろ？

深く考えてマンション買ったやつなんていない。
みんな衝動買いだよ。

・新聞の折り込み広告みてMR行ったら、あと一戸といわれた
・抽選会で当たっちゃった
そんなノリ

じゃあ、ただのバカですね。

なんか無理やり議論に持っていこうとしているのがいるけど
そんな複雑な話じゃありませんよ。

マンションというのは、現代の百姓である労働者階級（いわゆる勤め人、サラリーマン）を
すなわち都市圏労働者をうまく騙して買わせて長期ローンで縛り付けて、効率よく収容する強制収容所、ブタ箱です。

それ以上でも以下でもありませんよ。ま、日本経済の為には仕方ないでしょうけどね。

>>272
そんな人がこんな買うのかな？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1187825511/l50

豊洲厨も健在だが　同レベルでアンチ豊洲厨も健在だな

田園調布の賃貸マンションに住んでいる人達がいます。90平米らしいが
７０平米位の感じらしいです。リビングなどが狭く回りに建物があるので
とても狭く感じるのでしょうね。東南角部屋ではないので夏暑く冬寒い
らしいです。風通しも悪いらしいです。

>>277
夏の東南部屋は普通に死ねるの知らないのか?

オレはマンションは嫌だ。なぜなら豚バコみたいだから。
それだけ。

オレは戸建は嫌だ。なぜなら犬小屋みたいだから。
それだけ。

マンション=ペットショップの陳列棚

戸建=犬小屋

お金ないからマンション買ったらどういう風に悪いの？
騙される人いないと国が倒産しちゃうでしょ？

平成18年警察庁の統計によると、住居侵入、窃盗、強盗の合計件数は下記の通り

戸建　84,095件
共同住宅（4階建以上）　19,972件
共同住宅（3階建以下）　39,389件　（共同住宅合計59,361件）

あれ？戸建の方が犯罪件数多いぞ？

ちなみに、全国の住宅の戸建と共同住宅の割合はそれぞれ57％と43％（総務省統計より）
それで1戸あたりで考えてみても・・・やっぱり戸建の方が件数が多い。

犯罪が多い都市部では共同住宅が多い、ということを考えると、
都市部に限定すればさらにマンションの優位性が明確になると思われ。

>>1
地方の小金持ち老人たちが大挙して都内マンションを購入しているという事実
大人しく地元の戸建に住み続ければいいのに。
おかげでマンションが値上がりし、本来必要な若い世代が買いにくくなってる。

おれの友達田舎のタワーマンション15600万で購入した。
1年後完成入居だと。

90 名無しの権兵衛さん New! 2007/08/06(月) 07:48:16 ID:ev5dictW
田舎の一軒家を売って都会のマンション買ったってのが
一番地元民の琴線に触れたようで、
来る日も来る日も、暇さえあれば
田舎一軒家＞＞＞＞都会マンション　であることを
お互いに言い合ってた。まるでなにかにとりつかれたように。
まだ学生だった俺も、
「マンションに住んでる友達ん家に遊びにいったことあるけど、
メチャメチャ狭いよ。庭もないし。エレベータで知らない人と一緒に
なるのいやだし」とか言うと、そりゃもう大事な試合でホームランでも
打ったかのように周りの大人たちは大はしゃぎした。

都心からちょっと離れてるけど、片道40分。
子供部屋で15畳。
都心賃貸マンなら月200万ってレベル？
差額で毎年ベンツ買えるよ。

毎年　ベンツ　必要？

いまどきベンツって？

そもそも今の駅前再開発のマンションは投資用が殆ど。
リーマンが家族用に住むケースなど逆に少ない。

都心のホームエレベーター付きミニ戸ですよ。
これが最高ですね。
天窓付き五面採光で日当たりよし。
防音性高し。
今は断熱性が高いので、クーラーの利きもよし。

>>283
根拠なしと。

今まで売り渋ってた手前・・・

今さら「じつは余ってます」とも言い難い。

いっそ、デベと銀行の皆さんで買ってはいかが？

最高なんでしょ、マンションは。

それならご自身が住むべきですよ。

マンションに住む理由

★上層階なので風通しがいい。
★角部屋なので各部屋に窓がありそれぞれの部屋から綺麗な夜景が楽しめる。
★プライバシーがある。
★ゆとりのある空間
★冬温かく、夏涼しい。
★ベランダが広いので思い切り洗濯物が干せる。
★救急車や消防車がすぐに来れる。道路幅が救急車や消防車が入れる広さ。
★前に交番がある。
★鍵1本で外出できる。
★蚊、ゴキブリが殆どいない。
★庭がない。庭がないと変な虫が多量発生しない。
★上層階なので開放感がある。新宿の高層ビル群と富士山が見渡せる。
★角部屋なので隣が1件しかない。となりは独身者で殆ど家にいない。
★毎日飛行機に乗っている感じ。（但し高所恐怖症の人達には不向き）
　開放感がある。
★素晴らしく美しい新宿高層ビル群と富士山の夕焼けが見れる。
★一流ホテルのスイートルームからの眺めと変わりないので毎日高級ホテルに
　滞在している感じ。
★　星や月が手に取れるような感じ。星の観察ができる。
★　6階まで吹き抜けがある。
★　マンション前　が　コンビニで便利。
★上下隣の音が殆ど聞こえない。

>>246
おまえのほうが、読解力不足。

豊島区は、臭いぞ。マジ。

立地じゃねーの？あと、木造住宅はぜいぜい３０年が限界
それ以上はお化け屋敷

★ゴミ捨てが簡単
★カウンターキッチンから夜景が一望できる。

>>294
だから>>293

>>294
マンションに住む理由の半分は、眺望からできています

113 名無しの権兵衛さん New! 2007/07/30(月) 12:29:14 ID:UypdV5O/
田舎者って人を怒らせるのが趣味みたいになちゃってるねｗ
どこまでもたちが悪い。

マ、１０年買い替え時にローンとは別に月２０万円の損を出せる人
なら反対しないね。

土地があるから戸建にした。
それだけ。

わざわざ利回りの悪いバカな投資はやりまへん。

マンションを避けた理由

☆廊下側の窓をオープンにしてないから、風通しがいいわけがない。
☆角部屋は不当な高さ。買うのはバカバカしい。
☆プライバシーはない。
☆壁芯＋フラットだから、ゆとりや部屋の独立性はない。
☆ベランダに干し物は干せない。
☆性犯罪が多い
☆建て替えは無理
☆賃貸に出されたらＤＱＮ化する
☆１０年買い替えで２０００万の損が出る
☆躯体がダサくなり、大規模修繕でフォロー不可能。
☆管理組合の付き合いが面倒。
☆「やがて引っ越す」とみられるから、子どもの付き合いに不利。
☆駐車場・管理費・修繕費で、月に５万余計に掛かる
☆日当たりが悪い。二面採光でも希少。四面採光はありえない。
☆騒音が防ぎようがない。

家マンションだけど南向き3方角部屋なので日当たりが抜群。全ての窓が開けてあるのでとても
風通しが良い。

そんな超レアな物件の話しをされてもなー
って、たいていのマンション住人は思ってるだろうね

俺んトコも最上階南西角部屋3面採光で風通しは抜群に良いんだけど、
夏熱すぎ冬寒すぎだ。利点はルーフバルコニーがあるくらい。

ＭＳは夏涼しく冬暖かいなんてよく言うが、
角角には通用しない。

来年から戸建て住まいだがやっとこの部屋から逃れられるよ。
みんなも角角は買わんようにな〜。

>>294
デベのセールストークですな。

金あれば絶対一軒家！

普通だろ？
金もないし、事情あってマンション住まいのおいらにはイヤミだよ。

>>307
残念ながら戸建は最上階4面角部屋みたいなもん。
あらゆる部分が外気に接しているからいまのとこ以上に
夏暑く冬は寒いと思われ。

>>310
木造ならコンクリみたいに熱を貯めないから意外と涼しいんだよ。
冬は寒いけどね。

今どきの高気密高断熱住宅はすごいよ。
確かに、冬はタイマー付き暖房器具は要るけど、それでも一階に設置するだけで
三階まで暖かくなるよ。

三階っなんだよ？
戸建の話をしろよ。

気密性ならマンションでしょうね。冷暖房はよくききます。
でも春や秋の気候がいいときは、戸建は窓をあけると最高
ですよ。自然の風と光は気持ちいいです。（ミニ戸除く）

現在は事情あってＭＳ暮らし、年３回持ち家に帰ります。

ミニ戸除く？
ミニ戸でも良いものはありますよ。知らないだけ。

>>313
田舎の実家は100坪以上の敷地に80坪くらいの床面積の家だが、3階建てだ。
3階建て＝ミニ戸ではないぞよ。

ミニ戸の悪口書き込むつもりはありません。
風通しと日当たりがないとは思いません。
（良いとも思わないけど・・・）

自分の住みやすい地域に広い戸建があるのがいいね

ミニ戸でもマンションでも金をかければまともな住居に住める
戸建でも金をケチればゴミアパート並みの住居に住める

うちは土地３０坪の述べ床100�u越えの３階建ての４LDK。
まあ、ここで言ういわゆるミニ戸。横浜じゃよくある。
でも、一応南道路で高台。日当たり通風抜群。結構いいよ。階段面倒だけど。
まあ地元で結婚後ｱﾊﾟｰﾄ暮らしでお金貯めて、土地から探して
やっと見つけた所だから。満足。でも、裏の家、15坪（前の持ち主が売って2軒になった）
北道路でまるっきり陽が当たらない（だって南側うちだし）敷地ぎりぎりに建ってる。
正真正銘のミニ戸。うちやお隣のﾌｪﾝｽがあるからって向こうはぎりぎりまで建ってる。
室外機で限界。人なんて通れない。なら、ﾏﾝｼｮﾝ住めよって言いたい。
まあ、80/200の商業地。駅近だし、仕方ないのかな。
でも本当に小さいﾍﾟﾝｼﾙが２棟ひしめき合って建ってる感じ。見せてあげたい。

金持ちは両方持ってるよ。

ミニ戸がいい！マンションがいい！なんて言ってる
輩は、全部負け組。一生住宅ローンの支払いで働いてくれ。

>>320
それでもマンションよりはいいって思ったんだろう、そこの住人はさ

320です。
値段は建売で5000万近くしてた。で、１軒には４人家族が入った。
ご夫婦とも気さくな方で良かったけど、もう一軒は100万単位で値下げして
未だに広告バンバン売り出し中。何か先行き不安。ﾏﾝｼｮﾝはこういうこと（安く買った人へのいじめ）
あるって聞いてたけど、一戸建てでもあるのかしらね。

田舎30坪のミニ戸が田舎15坪のミニ戸を馬鹿にする風景ｗ

なんでマンションに住ませたいの？





www

>>325
住ませたいんじゃなく
住んだっていいじゃん
というスタンス

マンション買ったやつなんて、みんな衝動買いだよ。

だから、はっきり主張できるような理由なんてない。

このスレの回答は、なんとなく、でFA

>>320
15坪はきついわなぁ　流石に。

30坪横浜　購入　自慢したい気持ちはよ〜く分かる。
でも、マンション　賃貸の連中からは当然たたかれるわなぁ。
しゃぁないわなぁ。

都心まで通勤30分、敷地100坪、述べ床70坪のおれにしてみたら
ミニ戸なんて論外、低層地域の2階建て戸建てなら最低50坪だろ？
マンションは、都心駅近で環境良くて2億円以下で130平米以上でセカンドハウス
として使い、かつキャッシュで買える状況じゃなきゃとても買う気にならん。

下手なもん買うのはかえってお金の無駄だよ。いいもの買えなければ賃貸にしとけ！

>>329
お前は釣りだね。語尾が日本語になっていない（ニダか？）

30坪のミニ戸なら　メゾネット賃貸でいい

今まで読ませていただいたが、２０〜３０坪のミニ戸がダメという
理由が全くない。
なぜ、９０�uの戸建てがダメなのか。
自分は、それ以下のマンションに住んでるのに。
それと、通勤時間３０分は、ハッキリいって人生の無駄。
一日一時間無駄にしてもいいような人材なのか？自分は。

３０坪でミニ戸扱いか･･･
おまえら無理すんなよ

332ってバカ？
都心に住んでても会社の隣じゃなきゃ、15〜30分くらいかかるよ。

30坪は　ミニ戸でしょ
庭が無いのは、ミニ戸
花壇じゃないよ、庭よ庭

一般的に都市で３０坪はミニ戸とは呼ばない

http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/page04-3.html
ミニ戸建とは敷地が80m2未満くらいの狭い敷地に2〜3階建の住宅が隣棟間隔もほとんどとらずに建設されたものである。

本来は敷地100m2以下だろ

334
って大馬鹿じゃないか？
郊外から、都心に出るまでの３０分がもったいないという話をしている。
馬鹿な揚げ足取りはみっともないから止めな。

>>338
馬鹿はお前だろ
>それと、通勤時間３０分は、ハッキリいって人生の無駄。
と書けばドアtoドアで30分って意味以外取りようがないだろ

３０坪がミニ戸かどうかは定義（線引き）の問題だから、あまり本質的
ではない。
ただ、
平気でマンションなんかに住める人間が、
戸建てだと、５０坪で庭付きでないと論外だ、
というのは理屈がおかしすぎる。

オレは、庭が嫌いで、マンションは大損だから
都心のミニ戸にした。
騒音問題と採光・風通し問題からは完全に解放された。

ミニ戸叩きは、マンションを買ってしまった自分を正当化して慰める口実。
まさに、「甘いレモンとすっぱいブドウ」だ。

前を受けて書いている流れも読めないのかよｗ

いつでもゴミを出せるマンソンが好き。

それはメリットだね。

ミニ戸に住むのは関西人、韓○人・朝○人とか中○人と決まってる。

麻布あたりの安マンションなんか全部韓国人だぞw

なんだか虚しいレスですね。
マンションだろうとミニ戸だろうと
両方買えばいいでしょ。

両方買うカネないんだから、どちらも同じ穴のムジナ。

両方買えるけど、なんでマンションなんていう
負債を買わなきゃならんのだ？
何かの罰ゲームか？

正解。
管理費・修繕積み立て金・駐車場で、３０年で２０００万かかる。
おまけに、固定資産税は、トータルで戸建てより高い。

別に高くてもいいもん

鉄骨３Ｆの家建てて住んでるけど、修繕費はかかるぞ
十年に一回は防水塗装のしなくちゃいけないし、外壁塗装もしなくちゃいけない。
水道もタンク設置だったけど、タンク無しの直管水道にした方が良いと水道局が言ってきて
その工事にも金は掛かる。

土地の広さ、評価額によって違うと思うが、うちは駐車場代抜きで
30年で2000万以上経費はかかる。

タンク？　どこの地方？

防水塗装って、屋上があるの？そんなの相当レアだと思うぞ。
それと外壁は初期でケチると金がかかるな。
金さえ出せば、20年以上メンテ不要の外壁なんていくらでもある。

建てる時にケチると>>350のようになるって話?

>>351
全くその通り。
普通の、スレートとサイディングの家だって、３０年でまじめにやっても３００万
しか掛からない。仮に、350のいう通りのレア物件だとしても、２０００万は掛かり
杉。屋上塗装は、スレートより安いはず。

マンション、戸建
人それぞれだと思うが、
自分は自分の金でマンションは買いたくない。

今まで仕事でいくつもの分譲マンションにかかわってきたがそう思う。
ただ、マンションを建築しないと困る人たち、
買ってもらわないと困る人たちが世の中にはたしかに多数いる。

戸建てでも敷地面積が100平米を下回るようだと、施工の質によって
は住環境悪いだろうね

>>355
たしかにそういうこともあるかもしれないが、
マンションに比べれば、戸建は施工中のチェックも行いやすいし
かかわっている業者も圧倒的に少ない。
戸建なら職人さんも施主の顔を知っているので
よほどのことがない限り現場には入れてくれる。
マンションじゃ、そうはいかない。
戸建は施工中に問題を見つけても営業担当としゃべるのではなく
現場管理人、職人と直にしゃべることができる。
職人さんもだれの家を建てているのかが明確にわかる。
マンションの場合は家をつくっているのではなく部屋を作っている感覚。
しかも職人さんから見ると施主の顔が見えない。
この違いはとてもおおきい。

ただ、マンションの場合は被害者の範囲が大きくなるから、戸建て
と違ってうやむやにはしにくいよな。戸建てで工務店と揉めても、
しょせん、個人の揉め事って扱いで終わり。

訴訟の事を考えるなら中小工務店になるから、なおさらマンションはありえない

大企業相手に裁判勝てるはずないからな。

ゼネコンは評判を気にするから、金でケリつける。
中小は背に腹は代えられんから、ケツまくる。

幻想だな

逆だよ

マンションの場合は施工中に諸問題がおきても
販売に響かないように（合法的に）こっそりと問題解決するんだよ。

最初に図面をもとにロビーのパースとかを描いてバーンと広告に載せちゃうと
現場で問題が発生するとパースと大きくかけ離れちゃまずいので
いろいろと苦労やら無茶をする（らしい）

マンカスは、大手幻想があるな。
大手財閥系とか。グレードなどの言葉も使いたがる。
厨房みたいだよな。軽薄で見栄っ張りで。

大手が何やっているか調べた方がいい。
見かけだけグレードが高い物件の１０年後も見たほうがよい。

誠実に商売してる業者なんて、千に一つ万に一つの業界。
残りは糞野郎の集まり。
この業界より下位はホンモノの詐欺師。
それくらい卑しい商売。


１５年業界にいて辞めた友達が言ってますた。
人間不信が染み付いたって。

>>351
新宿区だけど…
普通、我が家の方では鉄骨三階（二種住宅地だから）で建てて、どの家も屋上作っているけど…
足場を組んで、タイルを洗って、側面の（情けないけど側面はタイルではない）吹き付け部分の補修して
屋上に防水塗料塗っての工事をしたんだけど…一回で３００万とられ過ぎ？

２０００万には固定資産税もはいっているんだけど…
それくらいいくでしょ（田舎はしらないけど）

カモ

＞一回で３００万とられ過ぎ？

屋上が2-300平米くらいあるのか？
普通はせいぜい平米あたり1-2万円だよ。

家のマンションの一番上はペントハウスで広さが全部で200平米あります。
３６０度見渡せて新宿の高層ビル群と富士山が見えるそうです。

そんなことより

今日はサラリーマンＮＥＯだw

眺望の良さは一戸建てではまず満たせないからな
目の前壁なマンションも多いがw

>>367
なるほど、あなたはそのペントハウスの土台、ということですね。
土台においくら払ったのです？

その物件買う金で、同地域に二階建て200�uが買えるだろ。
いや、むしろ眺望代が一割増。

土台君には分からない世界だろうけど。

買った理由
１，長期出張など不在多く防犯上安心
２，同予算でバス不要、駅徒歩でＯＫ
３，眺望と日当たり

誤算（やっぱ戸建てにしとくべきだった）
１，管積駐車場代がバカにならない。３０年住めば軽く１千万？
２，組合役員とか暇人の娯楽で俺様の大切な時間を盗まれる危険がある。
３，所詮耐久消費財だった、高級ミニバンのインテリアみたいな感じ。
４，只でさえコンクリで高いのに敷地内の公園など関係ない固定資産税を
　　払わされる。近所の戸建て実家と資産税算定上の土地持ち分が大して
　　変わらないって親がビックラこいてた。

こんな感じかな＠都内東側

>>372
３０年住めば、２０００万いくだろう。
管理費や修繕積立金は値上がりするし。

>>372
修繕準備費程度の初期費用と6000円程度のランニングで警備会社と契約できる上に
自宅にあまり居ないなら、日当たりも眺望も重要性が低いという矛盾・・・

ｶﾜｲｿｽ

田園調布に住みたいが戸建ては高すぎるのでマンションに住む事になりました。
中古１０年ぐらいで広さ89平米南向き5階で6000万円位ととても安く
しかも地下駐車場付き。眺望はまあまあて感じ。階は5階。

375は知人の話です。
家は新宿高層ビル群が一望でき杉並、世田谷が一望できます。
富士山も大変美しく見えます。値段は安いとは言えません。
南向きの3方角部屋です。（南西北）各部屋に大きな窓がありその内の２つの
部屋は窓が２つありその内の一つはベランダへ直接でられます。
カウンターkitchen があり夜景が一望できます。

ベランダも広くリビングからベランダへもでられます。

で、結局、何が言いたいんだ？

戸建に住むのは無理だったので、マンソンで妥協したが、
そこそこ満足している（と思い込もうとしている）って
ことじゃまいか。
所詮、マンソンは妥協の結果。

って言う奴って、大抵たいした家に住んでないんだよなｗ

妥協できなくて一生チンカスってのもなｗ

家はメンテナンスが大変でしょ？
近所とそりが合わないと孤立してしまったり生活し辛くなるしね
マンションなら近所付き合いはスルーすればいいけど

奇特な人だな。

>>382
賃貸ならそれでいいと思うが、分譲でその態度は非常にまずいでしょ。

え？マンションで近所付き合いないのはよくあることだけど？




















ああ、買ってない人には分からないか・・・・

タワーマンションの最上階に住んでる人たちはどうなんでしょ？

なにが？

>>385
自治会も出席拒否か

強制なの？

自治会（町内会）＝任意
マンション管理組合＝義務

この差はでかい

誰が決めた？ｗ
ソース出せよ

管理組合の方は法律だ。区分所有者は全員管理組合員。

ソース

ググレカスｗ

田園調布に戸建てが購入できずマンション購入した知人がいます。
田園調布のマンションて田舎者の集まり?　値段がとても安いので驚いた。
89平米の中古（８年ぐらい）東南角部屋でなんと5200万円。しかも5階。眺望は普通。
田園調布は郊外なので新宿の高層ビル群なんかは見えない。
奥さんは関西出身で貧しい家の人だ。しかも無名高校卒卒業。
そんな人達が田園調布のマンションに住んでるわけなので田園調布てたいした事ないですね。
庶民的なのでしょう。田園調布より都心の港区高輪、麻布台の方が全然魅力的で高級。

395
あなたは心が貧しい。

>>386
事実を述べただけです。都内高級住宅地に住んでいた超お嬢様が結婚して
世田谷区等々力のマンション5階に住んでいらっしゃいます。
彼女は超お嬢 様なので港区麻布台の超高級マンション当たりが向いてますよね。

田園調布に住むなら戸建てじゃなくては恥ずかしくないですか？
田園調布で全然普通庶民的なマンションに住んでいても意味がない。
回りの戸建て住人に馬鹿にされるだけ、

ゴミすてばの掃除がうざいんだよね

両方住んだけど、マンションの方がいいな。
２４時間いつでも雨風凌げる所にゴミ捨てられるし、
室内以外の手入れは勝手にしてくれるし、とても楽だよ。
戸建てに住んでる時は草むしりとかうざかったので放置してたら、
大変な事になってた。虫もすごかったし。
怠け者はマンションがいいんじゃないのかな。

俺は夜景が気に入って今のマンションに住んでいる。
住んでいて気分が良いかどうかを優先するのも大事なことだよ。

>>401
鳥になれるかもなあ。気持ちいいぞ、きっと。
さあ、夜景に向かって飛び出せ。

>>402
お前は２０坪位の真っ暗な鳥小屋に住んでるんだろ？
いいな毎日鳥の気分になれてｗ

豚箱住まいがなにをいうｗ

怠け者は、マンションにかぎる　　これマジ

へたに戸建にするとすげえ苦労するよ

ここにはミニコ厨はあまりいないんだね

ミニコはいかんだろー
マンションと戸建の悪いとこどり

ミニ個は、狭くて、安っぽいからな。買う奴の気が知れない。
いくら、土地が付いていたって、住んでいてみじめになるだろ。

都心でどのくらいの土地がミニ子と判断されるんかい？
30坪くらいか？

ミニコは、マンションと戸建のいいとこどり
通勤が楽な地域に格安で住める。
上下階の騒音が無い。（高高使用で近接隣家の音も聞こえない）
限られた範囲で楽しい家作り。（20坪に延床110平米建築可能）
庭の手入れも掃除も必要ない。しかし、屋上で家庭菜園。
駐輪、駐車は家のすぐそば（ってか、ほとんど中ｗ）
ＲＣ、鉄骨、耐震、耐火仕様で災害も安心。
中高層3階建地域で周りの家も同程度。新興住宅地にありがちな変な競争意識が無い。

>>402
建て方によるけど、都心で30坪あればミニ個ではないと思うな
よくある、20坪前後の建売が最悪。

訂正　>>409

>>411

＞よくある、20坪前後の建売が最悪。

そんなん人が住める所とちゃうやん。玄関　開けたら風呂場ちゃうの？
すごいね。都心の人は・・・

昔は40坪〜50坪の家に住んでいもウサギ小屋だと笑われていたのに
最近の20坪前後の粗悪な家は外国人からみたら、何に見えるんだろう

牢屋

一階から三階まで全部足せば１００�u超えとか喜んでる
ミニ個派って頭がおかしいのかな
ワンルームマンションを３個持っていても誰も広いマンションだとは
思ってくれないよ。

他人のために住んでるわけじゃないだろ・・・

3階建てミニコはヤバイ
1階と３階は使い物にならない

>>416
まあ、マンションを持ってるって言う言い方自体どうかと思うけどな。
1棟持っているならともかく。

一部屋分共用している、が正しいよな。

田舎に行けば行くほど、土地も家も広くなるって、あたりまえのことなんだからさ
小さくて狭いのが嫌な人は、田舎に住めばいいだけの話じゃん。

杉並に戸建て（２３坪）を買った時、女房の両親が富山県から出てきて
こんな家は人が住むところじゃない、娘が可哀相だと泣かれたのが
ショックだった。
たしかに、女房の実家は１５０坪以上あるが価格は半分以下なんだよ・・

じゃ、田舎に行って広い家に住みますけど、仕事がなくてプーでもガマンして下さいね。
とでも言えば？

>419
なんか一部屋を共有しているみたいな言い方だ...

>>421
わたしのとこは２年前に新築で北区のマンションの８階、約１６坪で
４２００万・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
都内２３区内のＪＲ駅徒歩８分でこんな感じ・・・・・。
現実はキビシイ〜わねw

2年前に新築マンション購入


　　乙

実家3000坪あるけど杉並の20坪線路近くに住んでも
気にならなかったけどな。田舎モンは土地の値段がわからないからね。
泣いたのが奥さんじゃなくてよかったね。

きっと、結婚式でも葬式でも、ドでかいだけの引き出物やお返しを喜ぶ地域なのでしょう。
ドでかいだけでなんの役にも立たない、砂糖でできた鯛とかねｗ

家の回りは1億円〜2億円の家なんてそこら中にある。

いくら東京都23区と言っても足立ナンバーエリアは最低。
京成とか東部東上線や伊勢崎線が通るような所は度田舎。
高級感のある住宅地がない。
しかし私はモナコ（F1グランプリが行われる場所）で驚いたが
2000万円で超豪華な大理石のマンションが購入できると聞きました。
広さは確か100平米だと思いましたが80平米の間違えだったかも。
それにしても安い。今住んでいるところは5000万円。モナコの
マンションが2戸購入できますね。W

性格悪そう
悪汁が出てるよ

>>429
モナコはまず購入するための条件が厳しいからな
需要が少ないから物件価格は安いのよ

で、あんたは何処に住んでるの?
まさかエタガヤンじゃないよね?www

世田谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。モナコが証明されたなｗ

馬鹿者、その方は中野区のリッツ様だｗ

>>427
そうなんだよな、女房の田舎の同級生も家を建てるとき３００坪だった
しかも土地は親戚に貰ったらしい。全部和室だったのが笑えたが
自分の家がとてつもなく貧相に見えたのも本当。

>>414
ウサギ小屋ってのは、

日本でいうマンションのことをみた外国人が言ったことなんだよな。

もっとも欧米の都市部での住居は日本に比べて狭いわけだが・・

もっとも

>>436
欧米の富裕層は郊外〜田舎に住んでるからな。
都市部に居を構えるのは庶民で、あとは富裕層の仮住まい。

そもそもウサギ小屋って言うのは翻訳の誤解だって事で、
結論が出てるはずなんだが。

>>421
俺のマンションに始めてきた親父は、「ここは勝手口か？」と聞いたw
実家の勝手口より貧相な玄関だったからなwww

イナカモン世間知らな杉

都市部の住宅事情が異常なだけ。

都市部を知らないイナカモンなだけ。

イナカモンを連呼したところで、劣悪な環境であるという事実は変わらないよ。

他の話題　投下してくれ
俺は持ち合わせていないｗ

マンソンを選択できる場合って限定されるよね。

�@子供（０歳児〜小学生中学年）がいない。あるいはＤＱＮである。
�A核家族である。あるいは夫婦のみ、または独身。
�Bモノが捨てられる性格である（収集癖がない）
�C神経質な性格でない。あるいはＤＱＮである。
�D金銭に無頓着。
�E規則正しい生活が出来る（深夜に入浴なんてもってのほか）或いは正反対にＤＱＮである。
�F
�G


追加よろしく

＞深夜に入浴なんてもってのほか

なんで？

>>447
４４６は貧乏アパート暮らししか知らないんだろw

>>446
�@と�Aはかぶってね？　もしかしてバカ？

>>446がmeceに考えられないただの馬鹿であるのは間違いないが、
考えを整理してやると納得できたぞ。

・他の条件に関係なく、マンションで住める場合
　⇒自分自身がDQNである（自覚が無い場合含む）

・全てに該当することで、マンションで住める場合
１．独身・DINKS・子供が成人している
２．モノが捨てられる性格である（収集癖がない）
３．神経質な性格でない（他人が何をしていても気にしない）
４．金銭に無頓着
５．規則正しい生活が出来る（深夜に入浴なんてもってのほか）

前者は、他人にどんな迷惑をかけても気にしない、文句を言われても逆切れで
撃退できるという条件。
後者は、他人に何も迷惑をかけない、因縁つけられても騙されても気付かない
という条件。

>>450

＞後者は、他人に何も迷惑をかけない、因縁つけられても騙されても気付かない
＞という条件。

この条件が一番の曲者。
大部分は「他人に迷惑をかけない」の許容範囲の違いでもめ事になる。
でも　傍から見てたら人間の本能むき出しで一番オモロイ部分。
戸建派はここをおちょくりたくなる。

まあまあ、イナカモンに合理的都市生活者のライフスタイルなんて理解できるわけないよ
ここには土地がタダみたいな場所で屋根にシャチホコつける類のバカもアクセスできるからね

高学歴で一部上場企業勤務、海外出張も多く、子供にもそれなりの教育をしなければならない
いわゆる「ネオ都市生活者」と壁が金箔で屋根にシャチホコつくったり天守閣つくったりするような
低学歴のバカと比べちゃかわいそうでしょ？

＞壁が金箔で屋根にシャチホコつくったり天守閣

相当稼いでいるやり手だな。

成功者は高卒でもハーバード大学院波の知能を持っているらしい

>>452

＞高学歴で一部上場企業勤務、海外出張も多く、子供にもそれなりの教育をしなければならない

それでも、現代の奴隷階級。

奴隷の中での待遇あげるためにまた奴隷のように勉強するわけか

と、奴隷以下のフンコロガシが語っております

と、ｒｙ

>>457

いい加減に自分が最下層だと言う事に気がついたら？

↑　ﾓﾅー
↓

所詮、労働者は〜

と、田舎の個人商店親父がエラソーに演説しておりますｗ

でも駅出てすぐ家ってちょっと憧れるわ。
集まるときも便利だし、車もあるから集まって
すぐ出かけられるし。

マンションに遊びに来ても駐車場なしｗ

あるだろ、普通。来客用が。

>>465
郊外の大規模マンソンならそうかもしれんが、
都心のマンソンは住居者分も100％はないのが普通。

来客用なんぞ、半年でＤＱＮ専用駐車場。

コインパーキング使え

あはは、確かに。

田園調布でマンションに住むのは恥ずかしくないですか？？
田園調布でマンションなんて意味無い。やはり大きい戸建てじゃないと恥ずかしい。
田園調布のマンションは中古がとても安い。やはり郊外だからか。
杉並レベルの安さ。

あーあｗ


９割が売れ残り!?　冷え込む新築マンション市場
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/index.html

都会は基本的にﾏﾝｼｮﾝ。そう470さんのいう通りとおり大きいから戸建の意味があるわけで４０坪以下の戸建では豚小屋なんですよ。

４０坪以下の戸建が豚小屋なら、９０�u以下のマンソンは刑務所の独居房なわけだが。

都心20km以上の戸建は、どんなに広くても田舎の牛舎であることも忘れてはいかんな。

収集癖のある人間にとって、マンソンは煉獄。

田舎の牛舎なら、牛でも豚でも好きなだけ収集できます

↑日本語が使えるようになったら書き込もうね。

収集癖のある人間には田舎の牛舎をお勧め！

牛や豚を「収集」なんて書く奴が、何を言っても説得力の欠片もない件。

じゃあ、田舎の牛舎なら
結婚式のでっかいだけで役に立たない引き出物や
なんの価値もないけど、いつか「お宝鑑定団」で鑑定してもらったらもしかして高いかもしれない！と信じてる
壷とか皿とか茶碗とか、農作業の貴重なお道具とか、あらゆるものが収集できます。
どんな収集癖のある人でも、田舎の牛舎なら全ておk！

＞結婚式のでっかいだけで役に立たない引き出物や

＞「お宝鑑定団」で鑑定してもらったらもしかして高いかもしれない！・・・

マスゴミに毒されすぎｗ
奴隷根性丸出しｗ

田舎の牛舎は、収集癖のあるイナカモノには超快適ね！
収集癖のない都会人にはどうかしらw

収集癖がなければ多少マシではあるが、
それでも、プライベートな空間が漫喫のプースのような蜂の巣（９０�u以下）は御免だ。

一人暮らしだから、７０�uもあれば十分だお(　＾ω＾)

階段ウザイからミニコはイヤだけど

マジレスもなんだが、ミニ戸のリビングこそ漫喫プースだと思う

漫喫プースって何？
特定レベルの人にしかわからない単語は使わないで下さい。

実際問題、一人暮らしなのに居住用の不動産購入するメリットなどありません。

>>486

じゃあ、銀行の貸し金庫のブース。広さは同じくらい。

漫喫のブースも貸し金庫のブースも知らないなら、勉強してねｗ

>>487

メリットは人それぞれ。

20畳ないＬＤＫって貧乏臭いね。マンションならリフォームで
広げられるが、ミニ個ではどうしようもないからね。
客は一生呼べないやね。

田舎と漫画喫茶が基準ｗ

マンションの20畳ってよっぽど細長か、構造に問題ありか超金かけてるかだな
まぁ最後のはまず無いけれどw

田舎者にとって不動産とは、「場所」ではなく「建物」に価値がある

え、ミニ戸でも20畳のぐらいのLDKは普通だろ。
2階LDKになっちまうけどなw

庭のないミニ戸では、2階ＬＤＫの方が、人目が気にならず良いのですよ。

最近は７０平米位のマンションを全部ぶち抜いて
ワンルームにしている人も多いよ。
　
ワンフロア３０平米のミニ個は問題外。

30平米って約10坪だろ。
そりゃさすがにそんなに狭いミニ戸は論外だな。
てか、都心でもそんな小さい家ってほとんどないだろ。

一昨日、世田谷で8坪一戸建てを5980万円で新築した、というドキュメントをやってたよ。

来てね。　

【東京横浜】ミニ戸対　分譲MS対　賃貸【千葉埼玉】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1191909625/

>>498
そりゃ、TVで放送されるくらい珍しいってことだろ。

田舎者は、テレビが全てだと思っちゃうのよｗ

>>501

これに関しては都会も田舎も関係ないと思うけど・・・
何が何でも田舎を貶めたいのね。

なんか田舎に怨みでもあるの？
例えば
田舎出身の同僚に、出世で負けたとか、
田舎出身の同窓生に年収で負けたとか、
田舎出身の女の子に振られたとか、
田舎出身の女房に頭が上がらないとか、
田舎出身の女房の実家に金借りて家建てたとか、
田舎出身の上司に仕事のミスでこてんぱんに叱られたとか、
田舎出身の・・・

で、「僕ちゃんは都会生まれの都会育ち。田舎者より偉いんだ、田舎者は東京に来るな（負けるから）」
とでも思っているのかな？

邪魔だから

自宅警備員になれば解決するよ。

>>500
9坪ハウス
ってジャンルがありますが

だいたい、東京って群馬や埼玉の便水が流れ込んだ川の水口にするよな。
皿洗ったりしてるよな。
ションベンやウンコや生ゴミ汁入った水で歯磨きしてるよな。
そんな風呂に入ってるよな。

キモイ

http://www.people.ne.jp/2006/05/26/jp20060526_60112.html

>>507
なにお前、水道の水飲んでるの？
水道水が許されるのは埼玉北部までだよ。

埼玉北部住民

マンションが悪いとは思わんが上階や横部屋がDQNだった場合は
ずっと騒音に耐えながら暮らすのかと思うと絶対に買えない。

>>510
それは戸建ても同じ。逮捕までされる騒音おばさんがいるのは今のところ、戸建てだけだよ。

確立的には戸建の騒音おばさんやゴミ屋敷のそばになるより
マンションの上階がウルサイ方が圧倒的に高い。

おおうそ（・∀・）

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20010426p4000p6.html

国土交通省の1999年度マンション総合調査によると、管理組合が経験した
トラブルの中で最も多いのが、実は福島さんのケースのような「音に関す
る問題」。50.2％と半数を超える組合が関わっている。
第２位は「ペット問題」で45.5％。以下、「駐車場問題」（36.4％）、
「管理費の滞納」（34.3％）、「水漏れ」（33.8％）などとなっている。

前に住んでいた賃貸マンションでは隣の音に悩まされたが
分譲に移ってからは一度も音は聞こえない。こんなに違うのかと
驚いたけど、やはり、マンションは当たり外れが大きいのかな

>>515
たまたまだろうな。
新築分譲で騒音が問題になるのは3年過ぎたあたりから。
子供ができたり、でかくなったりするからな。

逆に30年過ぎてプレ老人ホーム化するとまた静かになったりするがな。

>>516
いや　新築入居後すぐに騒音問題は発生するよ。
特にファミリーマンション。子供の足音　ピアノ　中庭遊び等・・・
住人の民度次第だけどね。

>>516
そういえば、都心の中古マンションなんで小さな子供がいない。
だから静かなんだ。。

少子化が深刻な都心

子供の足音が有罪になるなら子供なんて一生作りません

マンションは土地の持ち分が極端に少ない
長くすんでいると、建物は減価償却していき　担保価値が０になる。
一戸建ては土地は必ず残り、それを利用してアパート経営など色々できる。


銀行も区分建物には担保価値が薄い（無い）と思っている。

>>521
>>一戸建ては土地は必ず残り

その価値がなくなって足かせになる可能性もある
ほとんどの不動産は相対的に長期で値下がり傾向
ずいぶん前に、「土地神話はやめにしましょう」とみんなで決めたはずよ

なので土地も耐久消費財となりますた

どうやって消費するのかを教えてもらおうか。

土地は相続・贈与の時　大日本帝国に税金というお金に変換されて土地が実質返還される。

マンションみたく一般市場で価値が減耗していく商品には大日本帝国も価値がないと判断し税金も安いのだろう・・・ｗｗ
もう一度言う。
マンションには資産価値がないんだよｗｗ

でも管理組合さえしっかりしてれば、一戸建てみたいに悪徳リフォーム業者が
「ピンポーン♪」なんて鳴らしたが最後、老後の生活資金を骨までしゃぶりつくされる危険性が
ぐっと減るので資産価値云々よりも安全性の問題だと思うけど。

>>524
相続に限って言えば、土地は取引時実態よりもかなり安く
査定されるけど、建物はどちらかといえば取引実態よりも
高めに査定されない？

これでいくと、
来年あたりは、上手く買えばいいかも
でも・・・・
http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/

これからは、人口が減るからな、暴落確実な土地なんかに大金を出しても
しょうがないだろ。
特に郊外や埼玉、千葉なんかの土地は二束三文になる。

戸建ての「土地が残るから資産価値があるは」大きな勘違いだろうな。

>>528

土地が残るから建て直しが出来る。ってことでいいんじゃないの？
地価が暴落したら、マンションなんて吹っ飛んでしまうんだから。

マンションは資産に占める土地の割合が小さいから地価の急落ということでなら戸建よりも影響は小さい
まぁ上物の残存価値がなくなったときにそれだけ後に残る物が無いということだけれど

現在の中古マンション市場は地価に左右されてるから、地価が下がったら暴落すると思うけどなぁ。

マンションこそ地価の変動に左右されるのは常識だろ。

637 名無し不動さん sage 2007/12/07(金) 19:00:06 ID:???
見た目はどうでもいいんだけど、
土地3000万、建物2000万の5000万ミニ戸を買った30年後は
地価が同じだとすると、とりあえず3000万で売却できる。
30年中古マンションは2000万で売れれば良い方だと思うよ。


638 名無し不動さん sage 2007/12/07(金) 19:02:48 ID:???
マンションは、30年たつと、周囲の新築マンションや戸建の仕様が相当変化するので
そういう変化から取り残された30年マンションは、ほとんど価値はなくなる。
土地には最新仕様も古い仕様も関係ないけどね。

最近のはもっと木材の質が落ちているから、戸建てはあと10年もすると寿命20年ってなると思うけど。
下記のサイトを隅々見てみて。
http://www.nporanc.com/fa02_01.htm

専門家が相談者へ回答。 戸建ての寿命は約26年。
マンションを買う場合は、建替えの心配はいらないが、戸建てはローンが終わった瞬間
建替えの費用が発生する。
http://profile.allabout.co.jp/ask/qa_detail.php/6207

普通に建て替えすればいいだけだろ。

何を騒いでいるのか、解らん。

近くに築２５年のマンションの部屋が売られてたけど
結構きれいだったよ
やっぱ新築チンカスマンソンと比べても格が違うって感じ

原油価格の高騰を背景にガソリンや食品などの値上げが相次いでいるのを受け、
便乗した値上げを監視する方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071209-00000001-fsi-bus_all

約４００万の築３０年１DKマンション見つけた。
地方都市の相場はこれくらいだと思うが、もし事故事件物でなければ
買い得かな？　ちなみに管理費修繕積立代は２万。
今賃貸で６万払ってるから４万×１２≒５０万で、８年後から４万は
節約できる計算なんだが。

>>539

地方都市っていってもどれだけの規模なの？

１０〜２０万の都市なら築３０年１ＤＫ４００は高い。

何平米か知らんけど、1DKで2万の管理修繕費って高くね？

↑
マンションの規模によるだろ？それから築年数も30年だし・・・
立地によるわな。やっぱし・・

↑　人口５０万弱、昭和５４年築、９月リフォーム済、駅徒歩１０分。
商店街まで２分の立地条件。　
ちなみに付近の新築１LDKマンションは１６００万。

>>543
場所が判らないけど２５０くらいまで値切りたいところだな、固定資産税も調べた方が良いよ

>>543

４０戸以下のマンションなら、これから修繕費はうなぎのぼりだから止めたほうがいいよ。

>>534
構造用集成材と､無垢材の耐久性比較をしたｿｰｽはないですか?

そのﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞｻｲﾄの例では参考にならないので｡

>>546
建築基準法

なら、無垢材より優れていることになっちゃうだろ。

下手な無垢材より集成材の方が優れているよ。
上等の無垢材なら集成材より優れているものもあるが、値段はバカ高い。

やはりそうなるか。
あのサイトは怪しすぎる。

１Ｆや２Ｆだと不審者に侵入されそうな気がして夜も安心して寝れないけど
５Ｆ〜１０Ｆだと安心して寝れる。
あとオートロックで新聞屋その他ＤＱＮ業者をブロックできるのも大きいな

>551
夜に窓開けっぱなしで暴漢に侵入されるって
どんなアホだよとかねがね不思議だったが、
こういう奴がそうなんだな。

夏だったら窓開けて寝たいじゃん
１Ｆ2Ｆだったらできないけど、7Fだったら安心

>553
屋上から入るとか、階段の踊り場から窓を伝うとか、隣の部屋から侵入するとか
いくらでも手はあるんだよ。
そりゃいちいち気にしてたら際限ないけど、7階だから安心ってのはアホすぎ。

まあそうかもしれないけど気持ちの問題なんだよ
そうゆうのってあるじゃん
俺にとって安心して窓を空けて眠れるエリアは５F〜１０Fの間。
それ以上高くなると高すぎて飛行機が突っ込んでくるかもしれないと思う。

>>551
うちは1Fだが、夏の夜は窓開けて普通に寝ている。
新聞屋も勧誘とかの業者も全く来ない。

田舎はいいな

それが違うんだよな

１階が嫌だから。マンションでも１階は嫌。
あと駅前がいいから。

１戸建てならどこでも１階があるのに・・・

>>559みたいな方がいるから、マンションは１Ｆが激安で
オイラみたいなのが本当に助かるわ♪

ｾｷｭﾘﾃｨ設備が充実しているから
ttp://omosirogazou.ninja-x.jp/156.html

>>551を見てるとオートロックマンションで集団暴行事件が起きたり、
高層階でロックせずに空き巣に入られたり（実は外壁を上るのは簡単）するのがわかるな。

せっかく戸建てより窓が少ないんだから、ちゃんと鍵閉めればいいのに。
窓開けなくても吸気口の大きく開けば風は入ってくるでしょ。

一戸建てだと２階に上がるとき１階の戸締まりしなきゃいけないし。

2階建て戸建てに住んでてイヤだったのが、
・場所が悪かったので不便（良い場所は高い）
・庭の手入れが面倒、ガーデニングしなくても草が生えてくる
・近所づきあいが面倒
・階段の上り下りが大変
・戸締まりが大変
って所だな。

なので
・家族が少ないので部屋数が不要
・小さな子供がいない＆趣味じゃないので庭が不要
なら、マンションの方が安くて良い場所に住めるから、マンション派だな。

基本的に値段は
戸建て注文住宅＞低層マンション＞中層マンション
って感じだし（高層マンションは差が大きいが）。

まあマンションの不満点は、
・将来売るとき、良い場所じゃないとかなり安くなる（戸建てなら土地の分を売れる）
・駐車場代がかかる（管理費は良いけど、駐車場代はイヤ）
・将来、建替えや修繕が計画通りに進む可能性が低い
って所か。

賃貸の話があったけど、賃貸は支払が大きいので分譲を買う予定。
今の土地売って一括で買うから、ローン組まないので分譲の方が確実に安いからね。
クオリティは今の賃貸は家賃が高い分良くできてるから全然不満がないが。
（賃貸検索サイトの自分のエリアでは最も高いところに住んでる）
むしろ近所の分譲のチラシ見てると、コンクリの厚さや外壁断熱などの構造が劣ったりしてる物も多い。
特に窓がハイサッシの物件が少ない、今の賃貸は当然ハイサッシ。
まあ大手デベの物件が出来るまで待ってみるけどね。

戸締りしなきゃ・・ってのは、単なる横着でしょ。
オレもマンション住まいだけどさぁ・・。

もーちっとマシな理由考えろよマンション屋！　w

実際に住んでみれば分かるよ、階数が分かれてるのは結構大変。
閉め忘れたら戻ったり、気になったら階段上がったり。

デザイナーズマンションとかである外から丸見えの風呂場とかみんなどうしてるん
ですか？ミラーフィルムとか貼ってるんですか？どうしてます？

>568
見せるために買うんだろ。

戸締まりは横着とかじゃなくて。
すべての窓を閉めてからじゃないと２階に行けない。
そのために犬飼った人も何人もいたし

そんな物騒なところに住んで楽しいのだろうか？

戸建は寒い。マンションでも角部屋だったら同じことかもしれないが中部屋は暖かい。これはどうよ？

確かに暖かいね

>>572
今までマンションの最上階角部屋にしか住んだことがないのでよくわかる。
外壁に面してる部屋より、隣の住戸に隣接してる部屋の方が、暖房無しで5度くらい暖かい。

戸建なんて良くないよ。
むしろ何が良いのかわからない。

将来的に言えば子供は家を出るだろうし、極端なこと言えば離婚だって考えられる。
いつか自分の者になると言っても、その時には建て替えたくなってるでしょ？

駐車場だって結局自分の土地じゃん。
�@…駐車場面積/敷地面積*100*土地の値段

�A月の駐車場の料金*�@のローン年数

でどちらが高いかもわかると思うけど……

駐車場の面積は1台分で約4坪必要。
坪40万とすると160万円。
駐車場代5000円/月とすると、40年で240万円。
80万円戸建ての方が安い。
（駐車場代くらい一括で払えるのでローンは無し）

おっと、固定資産税を考えないといけないな。
それでも戸建ての方が安い事には変わりないが。

ごめん、よく調べたら最低3.5坪以上だな。
なので140万円、固定資産税抜くと100万円も安いな。
セカンドカーが買えるほどの差が出てくるな。

一応書いておくけど、駐車場代は戸建てが安いって意味で、
戸建てがマンションより良いって言ってるわけじゃないので。

個人的なベストプラン
若いとき：都心の賃貸マンション（若いときは利便性重視、家にいる時間も少ないので多少環境が悪くても）
結婚して子供が生まれた：郊外の戸建て（やはり子供がいると庭もあって広い戸建てが良い）
定年後：駅近のマンション（あの世行く頃にマンションも古くなるので、建替えの問題も起きない）

今日はあったかいなぁ。暖房要らないよ。
大阪の郊外戸建でした

首都圏のマンションも窓開けてますよ（笑）

ところでオマエ

朝方も思いっきり嫌われてたみたいだけど・・

そのしつこさはなんなんだよ！！

見晴らしのいい高い所が好きだから

堅実バカのしつこさって度を超してるんだよね。
結果として豊洲キチと同レベルでしかない。

>>576
坪40万
駐車場代5000円
ってあんた

>>585
坪40万くらいの所は駐車場代5000円くらいだろって意味では。

生涯年収2億前後でマンション買っちゃうのは先が見えてないよな
金があって管理人常駐で利便性のいいマンションに住んでる奴は羨ましい
賃貸生活or戸建売却で60才頃から終焉の場所としての購入ならアリか

並の収入で買ってる奴は本当にご愁傷様だわ

>>587
理由いってみい
どのぐらいの頭のレベルか計ってやるから

30〜40代で事実上再建不可のもの買ったら
60〜70代で困るからじゃねえか？

>>586

坪４０万くらいの場所なら月６０００円〜８０００円／一台は取られる。

マンションの組合長は何処でも持ち回りなの？

>>591
管理会社と癒着してずーーと組合長を務めている例もたくさんある。

そっちのほうが怖いけど
許容範囲内ならそれもいいですね

まあこれでも読んでから判断しな
http://www.npo-syujyu.jp/point/point_05.html
http://blogs.dion.ne.jp/szmnnsusan2/archives/4440296.html

Q なんでマンションに住みたいの？
A 俺には夜景が似合うから

どろぼうさんでつか

名前：名無し不動さん 投稿日：2008/02/26(火) 22:27:20 ID:???
過去に発生したトラブルについて、「特にトラブルを生じていない」とするマンションは、
平成5 年度以降減少傾向にあり、平成15 年度は約7％となり、ほとんどのマンションは何らか
のトラブルを抱えている状況がうかがえる。トラブルの中では、「居住者間のマナーをめぐる
トラブル」が最も多く、約8 割のマンションがトラブルありと答えている。また、「建物の不
具合から生じるトラブル（水漏れ、雨漏れ等）」については約5 割のマンションが、「費用負担
に関するトラブル（その大部分は管理費等の滞納）」については約3〜4 割のマンションが、ト
ラブルありと答えているのが、ここ10 年間の状況である。
また、ピッキングやサムターン回しなど住宅における犯罪が、最近、社会問題化しているが、
この調査においても、平成15 年度では「防犯対策に係るトラブル」について約31％（「その他」
33.5％に含まれる。）のマンションでトラブルありと答えており、マンションにおける防犯に
係るトラブルが増加していることがうかがわれる。


ｂｙ国土交通省ｗ

>>1
いつかマンションから脱出して戸建を建てて住みたい。
ま、マンションなんて所詮は仮住まいであって、一生住むものじゃないと思う。

安いからだよ。
戸建てじゃ億単位だからね。
どうしようもない。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

マンションのほうが固定資産税が安い

それはないｗｗｗ

マンション好評暴落中ｗ

矢沢永吉が万損のCMやってんのな
民度低くなりそうだな

マンションなんて住むもんじゃないぞ

中古マンション購入にご用心！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1209667444/l50

なんで新築マンション売りたいの>>606w

一戸建てだと、強盗進入・皆殺しが怖いね。

マンションだと対戦車ロケット攻撃・倒壊が怖いね。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

マンションにゃ住みたくないが、この実験そのものは楽しそうw

http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm

>>608
逆逆
マンションの方が強盗強姦殺人などの凶悪犯への遭遇率が高い。
戸建に多いのは空き巣。

マンション住まいは不経済だし、危険だし、騒音トラブルはあるし、
正直ろくなもんじゃないが、
唯一、良い点は同じ境遇の仲間がたくさんいることだ。
特に、奥さんにとって傷をなめあう同世代がいるってのは、
重要なことらしい。

>>607
契約とれないとクビになるからです。

>>608
マンションの凶悪犯罪の多さは、NHKでも特集組んだぐらいだ。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html

http://plaza.rakuten.co.jp/takinozomi/diary/200806070000/

マンションは快適だから。新築分譲低層。

>617
思い込みだね。宗教みたいなもんだな。
そう信じないと自我が崩壊しちゃうもんねー。

http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pvillage&nid=33935
ここの人たちにきいてくれ

田舎の戸建は貧乏臭いから嫌。

アホっぽい意見だけどホテルライクだから。
戸建は階段の上り下りが億劫で、結局使わない部屋が多くなってしまうことになる。
それと、マンションは家が留守なことが分かりづらい気がする。

逆。

私も到底家など買えないと思っていた数年前には、買うなら戸建て、マンションなんて買う奴信じられないと思ってた。
でも、実際に家を買う段階になってどちらにするか悩んだ末、結局マンションにした。
一番大きな理由は年寄り（親）がいるから。
フラットなマンションは年寄りに優しい。
一階にそれなりのリビング＋親の部屋がある戸建てでも良かったけど、そんだけの面積ある家は正直高くて買えないってのもあった。
結果、駅・商業地近くの４LDKマンションの完全独立角部屋（両隣なし）の２階に決めた。
万が一エレベーター止まっても２階なら年寄りの足でも上がれるから。
自分が年寄りになった時のことも考えて…

いくらだった？

うちの親はタワーマンションのメゾネット買ったぜ
確かに老後ど〜すんだろ 階段に昇椅子でもつけるのかな

>>624
住むだけなら、買わなくてもいいじゃん。

あ、言葉が足りなかった。
＞フラットなマンションは年寄りに優しい。
とか、もろもろね。
ｶﾞﾀが来た親と同居する「今」しか使えない親のお金で買うからなんだね。

買ったマンションが偽装コンクリだったら・・・親不孝の極致

624だけど、年収800位と中途半端な収入なんで、賃貸でそれなりの立地・間取りのマンションの家賃より、新築を分譲で買う方が安かった。
公営住宅は入れてもらえないし。
ちなみに、自分のお金で買いましたよ。
妻と子供の三人なら今までの賃貸で良かったのですが。
親は郊外の一戸建てを持ってたけど、保証人になっていた為に銀行に没収されたんで同居することになりました。
マンションの値段は内緒ですが、やはり売れないと言うことでかなりの値引きがあったのも決心させた大きな理由です。

正解だと思うよ。万が一介護の必要になったら戸建は悲惨。
車椅子使えないし、事実上１Ｆしか生活できない。
急に必要なものがあっても郊外だと直ぐに手に入らない。
フラットなマンションで駅近か商業施設の近くがベスト。

欲言えば、同居せずに同じマンションで２戸買うのがいいのかな。
（あまりカミサンに負担かけたくないからね）

オレもマンション買った
ホントは戸建てが良かったんだけど、価格やら嫁の意見で
７階建ての６階、南向き、駅近（私鉄、地下鉄、JR)、
商業施設（百貨店、スーパー、DIY店、大型電器店あり）近く
まだ鍵渡し未だなんですが、この前部屋に入りました
最高！

皆、良いね。
月収20万弱、ボーナスなし、契約社員の僕に未来はないよ。

マンションは本当に快適だよ。築５年くらいまでは。
戸建なんて比較にならないくらい快適。
でもそれからは坂転げ落ちるように住みにくくなっていく。

じぶんで住んでるといいんだよね。
中古だけはやめたほうがいい。人の情念が染みついている。

>>635
霊能者ですか？

いやいや、生活の場だから中古には前の生活者の情念がつくんだ。
俺が新築にした理由は、それだけは避けたかった。
どんな情念かは、前の生活者がどういう人か分からないと、わからんな。

>>637
普通の人が見えないモノが見えたりする人でつか？

>>632
偽装コンクリで眠れない夜が続くんですね。

>>637
霊媒体質ですね。

>>631
＞正解だと思うよ。万が一介護の必要になったら戸建は悲惨。

どこの田舎？？？？の築何十年住居？？？
ﾘﾌｫｰﾑも出来ない共同住宅のが悲惨だろうに・・ああ、生活保護？
確かに土地持ちの戸建てには難しいな・・・

まあ、いいけどさ、水周りをﾘﾌｫｰﾑで増やせない共同住宅は介護には向かないよ。
介護するのであればね。

介護したくないなら、共同住宅に親を押し込んだまま
自分も共同住宅に住んで知らんぷり（同居したくても出来ないし〜
すれば、誰か何とかしてくれるんじゃない？
自分が親でも子供でも、旦那の親でもなんでも、そんなの私は嫌だけど。

マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。

管理組合理事は、個人的に接待受けてるから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよなｗ

>639
偽装コンクリは戸建ての方が件数としては多いぞ

被害者の数で計算してみた？あと被害額。

コンクリート技士の俺が通りますよ。
配合報告書偽装とか、戻りコン（残コン）使い回しとか当たり前ですよ。
残コンだと、強度3割位になってますよ。

一戸建ては建売でもちゃんとした物を使います
なぜなら量がしれてるからです
マンションの場合は普通のを使うととても量が足りません
塩分が綺麗に洗い流されて含まれていなく大きさがほぼ均一で、、
って、そんな量は求められてもあるはずありませんから。

ちくわ

シャブコンはいつまで経っても強度不足のメソコン
まるで砂岩
いっぽう再生鉄筋はボキ折れ必至
まるで鋳物

両者合体の建物は潔く逝くはず

こういう素晴らしいDQN達と戯れたいからであります

ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=resident_tokyo&tn=0234

地権者マンションはDQN認定率120%です

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

妻はマンション派、俺はどっちでもいい派。
一年前まで横浜市内田園都市線の一戸建て賃貸（会社借上げ）に住んでました。
賃貸といっても東急分譲のミルクリークシリーズなので立派な一戸建てです。
昨年、子供の小学校入学前に引っ越ししたいという妻の希望により、世田谷区
大井町線沿線のマンションを購入し引っ越しました。マンションといっても90m2
あるので、広さ的には致命的な問題はありません。

両方住んでみての実感ですが、
一戸建ての良いところは、なんといっても広いこと。次に、駐車場が庭先に
あるので車を使うのには非常に便利なこと。それから、住民の潜在意識として
マンションよりも一戸建てのほうが格上という意識があったので、子供の保育園
の父母会なんかで微妙に優越感を感じること（くだらないことですが）。
マンションのいいところは、セキュリティーの堅牢さ、居住空間の快適さ、
眺望の良さ（最上階のため）。そのうち特にマンションに住んでよかったと
思える点はセキュリティですかね。一戸建てに住んでいた時に空き巣に入
られたことがあるのですが、その後、一戸建てでは不安感がありましたが、
マンションの安心感はかなり大きいと感じます。
マンションの管理組合の付き合いと一戸建ての町会の付き合いとは、どっちが
面倒かというとどっちも似たような感じですが、町会のほうがややゆるいかも
しれません。
結局、一戸建てもマンションも一長一短あるんじゃないかと。といっても、
管理の悪いマンションや市街地のミニ一戸建ては論外だとおもいますが。

↑そうですね。

>>663
マンションは新築から5年くらいまでは結構良いんだよ
それ以後の劣化がきつい

>>665
どうだろね。新築ファミリーマンションだとそうかもしれないけど、
築年の古い中古でも広尾ガーデンヒルズのような物件はそうでもないかも。
古い一戸建てはどうだろうね。うちの実家はセキスイで築１５年たつけど
帰省すると劣化がきついなあとおもう。
マンションも一戸建てもある程度劣化は避けられないでしょ。

設備の仕入値を考えると マンションがいいものが入ってるしお得だと思う。
庭とかいらね〜し。近所つきあいも面倒臭いし。

戸建ては建て替えられますから

>>666
劣化するのは設備だけじゃないお。
住人の劣化のほうが深刻だお。
賃貸に回る住戸の増加、中古で安くなってからの購入層。

築30年にもなると住民は50-70代、あるいはDQNか外国人だろうな。
そんなマンションの管理組合は成立するのか？

↑そうですね。

↑そのとおり。

>>670
成立するよ。

管理会社はしっかり委託費はとるから成立するよ
管理組合運営は成立してないけどｗ

むしろ管理組合総会の意思決定は委任状でどうにでもなるから、
やる気のある理事長が一人いると見違えるように良くなる。

>>675
逆も真なりですな。
業者と結託するような悪徳理事長や、やる気皆無の理事長が一人いると、見違えるように悪くなる。

↑そうですね。

なんですきま風だらけのｳﾝ戸に住みたいの〜
なんで地震で倒壊するｳﾝ戸に住みたいの〜
なんですぐ燃える木造キャンプファイアｳﾝ戸に住みたいの〜
なんで台風で吹き飛ぶｳﾝ戸に住みたいの〜
なんで大雨で流されるｳﾝ戸に住みたいの〜
なんで崖崩れでぶっ潰されるｳﾝ戸に住みたいの〜

>>678
共有が嫌だからさ

損太郎って・・マンション大嫌いなのよくわかるね。
生まれ変わったらちゃんと戸建にするんだよ。














ｴｻ

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

↑白痴登場

マンションではゴキブリ水を飲んで生活しています
広いマンションであろうが、豪華な億ションであろうが
ご飯もゴキブリ水で炊き、赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます
それが素晴らしきマンションライフ


マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは？と思うような
気をつかうタイプや神経質な人にはお勧めできない。

いまどきよっぽど大規模でもなけりゃ、直水だっつーの
と、釣りにﾏｼﾞﾚｽ

子供いるのに団地に住む人って、お金ないから団地に住むんでしょ。
仕方ないじゃない。あんまり責めるなよ。お
団地、金たまったら戸建に住もうな。

まずマンションって和製英語やめないアパートメント＝団地、集合住宅

>>684
増圧直結ならタンクがないと思ってる幸せな方ですね。









頭大丈夫？

>>687
おれは、”増圧直結ならタンクがないと思ってる幸せな方”なんですけど、
その辺のこと詳しく教えていただけないでしょうか？
お願いいたします。

>>688
ひょっとしてゆとり世代ですか？
なんでもかんでも人な頼らず自分でクグル癖ぐらいつけた方が良いですよ。

そりゃ、お金があれば豪邸に住みたいさ。
でもミニ戸とか建売に住むのならマンションがいいな。

>>690
ミニ戸ってどんなのを言うんですか？

マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
　にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
　子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
　そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
　管理組合は加入が義務付けられている。
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。

マンションのメリットは
1.居留守が使いやすい
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能

他にはない。

田舎っぺてなんで必死なの？

>>695
自分の胸に手を当てて聞いてみな

ベタだなー

集合住宅に住んでる奴（笑）

>>687
ttp://www.nippo-setsubi.com/ponp.htm

落ち着いて！

そういや直結でもタンクはあるんだよなー

オール電化の水も…

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

実家は戸建だけど僕はマンション派。都内家賃３０万強のところ借りてます。

・クリーニングを部屋まで集配してくれる
・宅配便をフロントで出せる
・ゴミをいつでも出せる
・暖かい

などが気に入ってます。近所づきあいが面倒なので購入は考えてない。
最近の戸建は性能も上がってるのかもしれないけど、実家に帰ると冬はやたらと
寒く感じるんだよな・・
マンションから戸建に住み替えた人は、ゴミとか不便に思いませんでしたか？

賃貸マンションなら戸建てにはないメリットはたくさんあるね。
家賃ランク別に利便性も快適性も選べる。
災害で住めなくなれば引っ越せばいいし。

かつかつの経済力でローンで買ったりたら一転地獄行き！


身の丈に合った賃貸マンションで暮らすのは一番経済的。

分譲マンションに賃貸で住んでいた時期があったが、
なんでマンション買う奴って、差別したがるんだろう。

利便性を求めて都心のマンションに住むなら、ホテルに住んだほうが安いのに。
交通の便もよく、ごみ捨てもやってくれるぞ。
セキュリティも24時間だし。

馬鹿と煙は高い所が好きだからｗ

>>710
自己紹介ですね
わかります

俺地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのと言われるけど、
夜景が綺麗なマンションだと、60�uでも羨望の眼差しになるのさ。

俺も都心近くに豪邸建てられる経済力があれば戸建がいいな。
兎小屋みたいな戸建や郊外なら、マンションでいいや。

>>712
独身一人暮らしならそれもいいな

なんか将来売るならマンションのが高く売れるな

>>715
将来って、何年後？
30年も経つと大半のマンションはむちゃ安じゃないと売れないよ。
戸建は、土地の値段で確実に売れるけど。

▽ソース：日刊建設工業新聞　（2008/10/15）
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200810150102001

机上の空論まで読んだ

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

こんな時代に不動産を買うのは危険だ！地価暴落は時間の問題。
倒産・失業が始まり土地がドンドン市場に出てきてるよ、無理してローン組んで苦しむより
貯金でもした方がいい。買うなら現金だ！無駄な金利を払わなくてもいいしね。

買いだよ買い
素人が見ても今が底(笑)

今が底？
ありえなす。
地価はこれから半年から1年は下げ続けるよ。

なんだかんだ言っても買うにしろ賃貸にしろマンションだな。
災害に強いよ！。

団地は遠慮しとく。
買うならRC戸建。

1 名前：堅実派[] 投稿日：2008/10/27(月) 00:47:04 ID:QfDiU/m1
住居というのは、

�@いつかは買う
�A永遠に賃貸（会社定年後、補助がなくなっても）
�B実家を継ぐ

これしかないのです。キャッシュ、無理しないローンで購入した人は
正解だったかも。これから当面経済が好転しそうにないので、ゆっくりまちましょう。
�@のいつか買う人は、いつ、どこに、どういった家を買うのか？家族とともに考えましょう。
慌てる必要はないですよ。ゆっくり考えるときが今。買い時は半年前に終わったように思いますよ。

1 名前：堅実派[] 投稿日：2008/10/27(月) 00:47:04 ID:QfDiU/m1
住居というのは、

�@いつかは買う
�A永遠に賃貸（会社定年後、補助がなくなっても）
�B実家を継ぐ

これしかないのです。キャッシュ、無理しないローンで購入した人は
正解だったかも。これから当面経済が好転しそうにないので、ゆっくりまちましょう。
�@のいつか買う人は、いつ、どこに、どういった家を買うのか？家族とともに考えましょう。
慌てる必要はないですよ。ゆっくり考えるときが今。買い時は半年前に終わったように思いますよ。


僕が以前書いた言葉です。いいですねーーー。

でも最近マンションはよくないと気づいた。これだけマンション購入推進派の俺がいうから
間違いないんだよね。

災害や事故に強いのはマンション。

こんな事言ってるゴキブリ脳もいるお
ｷﾓﾁﾜﾙｲﾈ


552 名前： 名無し不動さん [　] 投稿日： 2008/11/01(土) 14:24:47 ID:???
台風・竜巻・突風で、ぶ壊れたり吹っ飛ぶのが戸建。
大洪水で流されるするのが戸建。
土砂崩れで押し流されたり、押しつぶされたりするのが戸建、ただ土砂が室内に入ってきたケースは
マンションもあったかも？
火災で燃え広がる・燃え移るのも戸建。
地震で倒壊するのも圧倒的に戸建。
車・トラック・バス・電車などが突っ込んでもマンションより戸建の方が危険なのは、わかるだろ！

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑そんなことないだろ

マッチ箱って恥ずかしい

272 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：age 投稿日：2008/11/02(日) 16:15:52 ID:???
地震や火災リスクが少ないとしても、高額の管理費と修繕積み立て費にゃ見合わないだろー
新築時月2万でも、30年後には3万5000円くらいになる。
単純に間とって毎月2万7500円かかると考えよう。（実際は大規模修繕があるのでコレ以外にもかかるが）
27500×12×30=990万円だぞ？

30年間で1千万近く搾取されて、専有部分は一切直せないんだぞ。
戸建てでこれだけ金突っ込んで修繕してれば、新築同様まで直せるのにだ。詐欺だろ。
この無駄金がある限り、ディスポーザーとか宅配ボックスとかのささいなメリットなんか楽勝でふっとぶ。
結論：マンション買う奴は、算数の出来ないバカ

**************************************************

実際、大規模修繕あるから1千万じゃ絶対すまないよww
しかも駐車場代月15000円くらいとられるから、しかも、30年で540万かかるよwww

戸建てだったら、30坪程度なら2000万で建て直せるのにねwwwww

駐車場が引き合いにでる場合、かならず15,000円な。
しかもどうだ高いだろと言わんばかりの文脈で
どこの田舎の話だ。安杉だろ。

つまり万損買う奴は馬鹿

俺んちの近所は35kだな

敷地内35ｋ
敷地外民間で4〜5ｋ
このくらい基準で話してほしいな

それ以上だというなら金持ちなので何もいわん
好きに汁

つまり万損買う奴は馬鹿

おれ馬鹿とか書く時は書き込む文章チェックするけどな

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

どんなに経済が停滞しても、給料がさがってもかかるんだよね。
家賃生活を早く抜け出すことが、生涯住宅費を安く終わらせるコツですよ。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

>>748

借アパートはもっとひどいんだろうね。　ご愁傷様

いいマンションは快適　（＾ｖ＾）　買えたものにしかわからないよね。

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。

>>750

まあ、買えた人はミニ戸でもマンションでも正解だよ。
堅実派。

>>751
いや、マンション買うのは最大の愚行。
それしか買えないなら賃貸で我慢すべき。
ミニ戸なら、本人が良きゃ問題無し。

隣人や管理人とトラブルが絶えないような迷惑人は賃貸しか住めないでしょうね。

むしろ分譲の方が居座られるから周りは大変だと思うよ。
賃貸は迷惑人から逃げられるのでリスクが少ない。

↑そうですね。

↑そのとおり。

東京都庁改修　　もしこれがマンションならどうする？

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.02.26.htm

マンションの方が玄関が立派だよね。
戸建であんな大きくて豪華なエントランスは無理だよ（´〜｀）

で、ちみの部屋のドアはどうなの
ちなみにドアの外の部分は共有だからね
変な表札ぶら下げないでね

>>758
釣りだろ？

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑
ゴキブリ御馳走層化チョソ賃太郎ですね

しばらくは繰り上げ返済だな

>>764
↑お前がな。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

大事件の可能性！
>>217から読んでね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1210972050/l50

そんなことより勤労義務放棄は憲法違反ですよ

直感的にマンションは心身の健康に良くなさそう。墓石の中に住みたいとは思わない

誰もお前の直感なんざ聞いてない

直感的に>>775は馬鹿だと思う

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった
マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、
「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を
比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、
「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、
コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの
飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。
又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、
コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできている
ものが多く見られました」というもの。

↑そうですね。

↑マンションすら住めない
ゴキブリ超大好物層化チョソ賃太郎ですね。

↑自己紹介乙

ここも監視対象

↑監視乙

↑そうですね。

郊外の駅から数分の分譲マンションを購入して、3年目になります。
駅から近いのはいいのですが、ヤンキー風の人たちがマンションの1階に入っているコンビニの前でたむろするので夜はちょっと怖いです。
ゴミ捨てに行くにも新聞を取りに行くにもエレベーターで動かないといけないのが面倒です。
マンションのエレベーターで知らない人と個室状態になることも嫌です。
子供がいるので音のトラブルに気をつかいます。一度下の階からこづかれました。
マンションだと、年金暮らしになっても、修繕費や管理費を払い続けなくてはいけません。
古くなって修繕費が高くなった時に支払いが出来るかが不安です。
購入した後で気がついたのですが、固定資産税もマンションの方が高いです。
管理組合の理事を輪番だからと押し付けられましたが、共働きですから、理事会にまともに出席できません。
年寄りの理事から合うたびに嫌味を言われます。
でもローンがまだまだ残っているから引っ越すことが出来ません。
夫が戸建の方がいいというのを私がマンションにしようって主張してマンションを買ったので、今さらマンションは失敗だったと夫にも言い出せません。
正直、鬱です。