結局マンションと戸建どっちが良いんだ25軒目☆全国
1 ： ◆JYZwH2HLMo ：
意地と見栄の不毛な議論もついに２５軒目・・・
☆スレルール☆
１．このスレに必死で書き込むのはマンション信者か戸建信者、または業者です。
無駄な認定は飽き飽きしたので禁止します。
２．経験談や具体事例を織り交ぜるようにすると議論が盛り上がります。
３．妄想は議論が空転しますので、できうる限りのソースを提示しましょう。
４．ミニコも一応戸建としますが、別扱いでもいいです。
共同住宅一般（アパート・ハイツ・長屋、テラスハウス）も
一応マンションとしていますが、別扱いでもいいです。
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
異論がある場合は定義して議論してください。
前スレ
■結局マンションと戸建どっちが良いんだ24軒目☆全国
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1159330663/
■過去ログまとめ
http://www.geocities.jp/mankodate/
また、初めての人はわかりやすいので参照サイトを見てから議論するとよいです。
○参考
■あなたはマンション派?戸建て派?
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040105A/
必要なら、東京隔離スレを誰か立ててくれ。
☆スレルール☆
１．このスレに必死で書き込むのはマンション信者か戸建信者、または業者です。
無駄な認定は飽き飽きしたので禁止します。
２．経験談や具体事例を織り交ぜるようにすると議論が盛り上がります。
３．妄想は議論が空転しますので、できうる限りのソースを提示しましょう。
４．ミニコも一応戸建としますが、別扱いでもいいです。
共同住宅一般（アパート・ハイツ・長屋、テラスハウス）も
一応マンションとしていますが、別扱いでもいいです。
５．スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること！←コレ重要
異論がある場合は定義して議論してください。
前スレ
■結局マンションと戸建どっちが良いんだ24軒目☆全国
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1159330663/
■過去ログまとめ
http://www.geocities.jp/mankodate/
また、初めての人はわかりやすいので参照サイトを見てから議論するとよいです。
○参考
■あなたはマンション派?戸建て派?
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040105A/
必要なら、東京隔離スレを誰か立ててくれ。
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2平米
985 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2006/10/04(水) 23:14:57 ID:???
都心マンションを妬むウン戸建て。なんて見苦しいんだろう。
素直に認めればいいのにね。私にはそんな都心に住めません。負けました、と。
悔しかったらご自慢の戸建てを代官山に買ってくださいｗ
あ、買えないんじゃなくて買わないんですよねｗｗｗ
都心マンションを妬むウン戸建て。なんて見苦しいんだろう。
素直に認めればいいのにね。私にはそんな都心に住めません。負けました、と。
悔しかったらご自慢の戸建てを代官山に買ってくださいｗ
あ、買えないんじゃなくて買わないんですよねｗｗｗ
971 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2006/10/04(水) 22:40:24 ID:???
ていうかさ、せっかく俺が代官山在住だと晒してやったんだから>>962-964も自宅晒せよ。
ていうかさ、せっかく俺が代官山在住だと晒してやったんだから>>962-964も自宅晒せよ。
さあ、ウン戸建てのみなさん、マンション派が自宅を晒しました。
次はあなた方の番ですよ！ご自慢の素晴らしい戸建ての広さと場所を晒してください！
次はあなた方の番ですよ！ご自慢の素晴らしい戸建ての広さと場所を晒してください！
6 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 07:24:32 ID:cZTx1Vc/
本質じゃないね
戸建がマンションより優れている点
・音
・間取りの自由度
・セキュリティ
・広い物件はマンションより割安
・耐震性
・低アレルゲン
・ランニングコスト
・資産性
・自主自立
マンションが戸建より優れている点
・狭い部屋は戸建より割安
・他人依存
・音
・間取りの自由度
・セキュリティ
・広い物件はマンションより割安
・耐震性
・低アレルゲン
・ランニングコスト
・資産性
・自主自立
マンションが戸建より優れている点
・狭い部屋は戸建より割安
・他人依存
8 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 08:14:03 ID:k0qlipCW
952 Name： 名無し不動さん [age] Date： 2006/10/04(水) 21:37:39 ID: ??? Be:
マンションとの比較においては、所有権でなく借地権でも
勝負できることが判明したのは戸建派にとって収穫だったな。
マンションとの比較においては、所有権でなく借地権でも
勝負できることが判明したのは戸建派にとって収穫だったな。
俺が支援をやめてから、ｳﾝ戸建のレベルが一気に下がったのが愉快ｗ
逃げまくり。自作自演し放題ｗ
逃げまくり。自作自演し放題ｗ
もう、戸建がいい、で結論だろ？
たから熱心にやってないだけ。
たから熱心にやってないだけ。
>たから熱心にやってないだけ。
自作自演は？ｗ
自作自演は？ｗ
>>6
うわ。恥ずかしいレスだねー。負け犬の遠吠えですか？
あなたスレタイ読めます？このスレは戸建てとマンション比較スレなの。
マンションが自宅晒して戸建て派は散々批判したんだから今度は戸建て派が晒す番でしょ？
その程度の常識も戸建て派は持ち合わせてないのですか？
うわ。恥ずかしいレスだねー。負け犬の遠吠えですか？
あなたスレタイ読めます？このスレは戸建てとマンション比較スレなの。
マンションが自宅晒して戸建て派は散々批判したんだから今度は戸建て派が晒す番でしょ？
その程度の常識も戸建て派は持ち合わせてないのですか？
比較云々の前に戸建て派は土俵にすら上らない。この時点でマンション派の不戦勝だな。
ウン戸建てのほとんどは暇な主腐共。
バカ女に知性的な話をしても無駄だよ。やつらは自己満足と惰性で生きてるだけだから。
バカ女に知性的な話をしても無駄だよ。やつらは自己満足と惰性で生きてるだけだから。
自宅を晒すってのは、自宅の前で表札と一緒に投稿者本人がポーズを
撮った写真をＵｐする事だろ？場所と地図と権利書の写真も添えて。
誰もやってないじゃん。
撮った写真をＵｐする事だろ？場所と地図と権利書の写真も添えて。
誰もやってないじゃん。
お前の論点はマンションと戸建じゃなくて
【都心と田舎どっちがいいんだ】になっていないか？
俺も都心には憧れるけど、マンションなんて不完全な物には住みたくない。
都心に執着した結果がマンカスなら、ホームレスと同じ感性なんだな。
心からマンションがいいなら、煙と同じで高い所が好きなんだなｗ
【都心と田舎どっちがいいんだ】になっていないか？
俺も都心には憧れるけど、マンションなんて不完全な物には住みたくない。
都心に執着した結果がマンカスなら、ホームレスと同じ感性なんだな。
心からマンションがいいなら、煙と同じで高い所が好きなんだなｗ
>>18
胴衣。
同一地域で戸建とマンションのどっちがいいか比較しないと意味無いわな。
というおいらは、目黒区の38坪敷地の戸建在住。
十二分に満足しているし、たとえ港区や千代田区であっても狭いマンションなんて
まっぴらごめん。
胴衣。
同一地域で戸建とマンションのどっちがいいか比較しないと意味無いわな。
というおいらは、目黒区の38坪敷地の戸建在住。
十二分に満足しているし、たとえ港区や千代田区であっても狭いマンションなんて
まっぴらごめん。
代官山のどのあたり？ 朝ゴハンのパンは何て言うお店で買ってますか？
>>19旦那さんとは週に何回セクースしますか？
あわててるね？
代官山でお好みのイタリアンは？
自称代官山在住のマンション派の方、どうかしましたか？
それとも今必死で検索中？
それとも今必死で検索中？
25 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 10:42:57 ID:jCzTa1XM
この人誰か、ご存じの方居ませんか？気持ち悪いんですけど。
9 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/10/05(木) 08:36:25 ID: ??? Be:
俺が支援をやめてから、ｳﾝ戸建のレベルが一気に下がったのが愉快ｗ
9 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/10/05(木) 08:36:25 ID: ??? Be:
俺が支援をやめてから、ｳﾝ戸建のレベルが一気に下がったのが愉快ｗ
>>24から30分以上経ちました。
代官山＝脳内ということでよろしいですか？
代官山＝脳内ということでよろしいですか？
この特徴的なソフト使っているの誰か、ご存じの方居ませんか？気持ち悪いんですけど。
9 Name：名無し不動さん [sage] Date： 2006/10/05(木) 08:36:25 ID: ???
Be:
9 Name：名無し不動さん [sage] Date： 2006/10/05(木) 08:36:25 ID: ???
Be:
私はド郊外の２００坪敷地の戸建。
上モノも多分、大抵の都内の物件より立派です。
少なくとも１００平米台の家に負ける事はありません。
しかし購入価格はサラリーマンが余裕で買える３千万台。
こういう物件は戸建でないとありえません。したがって、戸建がいい。
このスレを見ていると、都内戸建派は田園調布の豪邸を、
都内マンソン派は六本木ヒルズレジデンス月４００万の
物件を頭に描いて、みすぼらしい自宅を脳内グレードアップ
しているように思えてなりません。
ありのままを語っているのは私だけかも知れません。
上モノも多分、大抵の都内の物件より立派です。
少なくとも１００平米台の家に負ける事はありません。
しかし購入価格はサラリーマンが余裕で買える３千万台。
こういう物件は戸建でないとありえません。したがって、戸建がいい。
このスレを見ていると、都内戸建派は田園調布の豪邸を、
都内マンソン派は六本木ヒルズレジデンス月４００万の
物件を頭に描いて、みすぼらしい自宅を脳内グレードアップ
しているように思えてなりません。
ありのままを語っているのは私だけかも知れません。
>>29
そんなもん、確認せんでも脳内に決まっているわな
そんなもん、確認せんでも脳内に決まっているわな
他の方の意見も出たので、>>3-5は脳内代官山と認定されました。
出没したら脳内代官山と呼んであげて暖かく見守ってください。
3 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/10/05(木) 06:58 ID:???
985 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2006/10/04(水) 23:14:57 ID:???
都心マンションを妬むウン戸建て。なんて見苦しいんだろう。
素直に認めればいいのにね。私にはそんな都心に住めません。負けました、と。
悔しかったらご自慢の戸建てを代官山に買ってくださいｗ
あ、買えないんじゃなくて買わないんですよねｗｗｗ
4 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/10/05(木) 07:00 ID:???
971 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2006/10/04(水) 22:40:24 ID:???
ていうかさ、せっかく俺が代官山在住だと晒してやったんだから>>962-964も自宅晒せよ。
5 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/10/05(木) 07:02 ID:???
さあ、ウン戸建てのみなさん、マンション派が自宅を晒しました。
次はあなた方の番ですよ！ご自慢の素晴らしい戸建ての広さと場所を晒してください！
出没したら脳内代官山と呼んであげて暖かく見守ってください。
3 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/10/05(木) 06:58 ID:???
985 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2006/10/04(水) 23:14:57 ID:???
都心マンションを妬むウン戸建て。なんて見苦しいんだろう。
素直に認めればいいのにね。私にはそんな都心に住めません。負けました、と。
悔しかったらご自慢の戸建てを代官山に買ってくださいｗ
あ、買えないんじゃなくて買わないんですよねｗｗｗ
4 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/10/05(木) 07:00 ID:???
971 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2006/10/04(水) 22:40:24 ID:???
ていうかさ、せっかく俺が代官山在住だと晒してやったんだから>>962-964も自宅晒せよ。
5 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/10/05(木) 07:02 ID:???
さあ、ウン戸建てのみなさん、マンション派が自宅を晒しました。
次はあなた方の番ですよ！ご自慢の素晴らしい戸建ての広さと場所を晒してください！
>>32
「粘着ウン戸建」とお呼びすればよろしい？ｗ
「粘着ウン戸建」とお呼びすればよろしい？ｗ
脳内代官山くん、学校行かなくていいの？
ウン戸建奥様の激しいセックスしなくていいの？
違うだろ。「ウン戸建奥様は専用ブラウザのアップデートをしなくて
いいの？激しいセックス写真が流出しますよ」だろw
いいの？激しいセックス写真が流出しますよ」だろw
ウン戸建奥様を笑わせて、歯垢をべろんべろんと舐め取りたい。
マンカス壊れてるな。
だからニートは怖いんだよね。
だからニートは怖いんだよね。
マンションに住む事の危険性が実証されましたね。
>>38
そうですね。無職が良く事件を起こします。
そうですね。無職が良く事件を起こします。
危険すぎますねｗ
>>38-41
ウン戸建奥様の自演が激しいようです。激しいのはセックスだけにして欲しいものだw
ウン戸建奥様の自演が激しいようです。激しいのはセックスだけにして欲しいものだw
コバン奥様は無職なので仕方がありませんw
44 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 11:52:04 ID:jHqPWtwq
都心に23区全体を入れてしまう田舎者のウン戸建信者がいるのはここですか。
広い家でも田舎は嫌。
田舎って言いたくなくて郊外って言う勘違い派も嫌。
田舎って言いたくなくて郊外って言う勘違い派も嫌。
ニートかつ童貞？
ぼくちゃん、だからマンカスなんですよ。
ぼくちゃん、だからマンカスなんですよ。
このまま脳内代価山クンをヲチしてもいいんだけどね....
マンションの土地持ち分ってこの計算で合ってるの？
998 名前：未来人650 投稿日：2006/10/05(木) 00:00 ID:???
http://catchup.living1st.com/bkn/bkn_list_1.php/nProjectNo_NEW=73281/nPeriodNo=1/search_flg=area
港南の world city towers だと
敷地面積 24316.38m2 総戸数 1038戸で
一戸あたり23m2 ほどかな。まぁワンルームだね。
マンションの土地持ち分ってこの計算で合ってるの？
998 名前：未来人650 投稿日：2006/10/05(木) 00:00 ID:???
http://catchup.living1st.com/bkn/bkn_list_1.php/nProjectNo_NEW=73281/nPeriodNo=1/search_flg=area
港南の world city towers だと
敷地面積 24316.38m2 総戸数 1038戸で
一戸あたり23m2 ほどかな。まぁワンルームだね。
過去スレで出したじゃん。戸建派の自宅情報。
郊外の戸建５０坪、上物コミで６０００万。
まあ俺のなんだけど。
もうちっと言えば東京駅まで電車時間３０分の所っすよ。
６０００万あれば都心に７０平米買えるんじゃない？
それをあえて戸建にしたのは個人の思いの違いですよ。
郊外の戸建５０坪、上物コミで６０００万。
まあ俺のなんだけど。
もうちっと言えば東京駅まで電車時間３０分の所っすよ。
６０００万あれば都心に７０平米買えるんじゃない？
それをあえて戸建にしたのは個人の思いの違いですよ。
田舎って言いたくなくて郊外って言うの？
坪170万の場所の120平米住民や、代官山住人が２度と現れない所が
マンカスの嘘つきっぷりを証明してるね。
マンカスの嘘つきっぷりを証明してるね。
20平米ってことは、６坪だな。
タワーマンション買ってる人は、大体６坪の土地を持ってるってことか。
６坪...家の庭より狭いよw
タワーマンション買ってる人は、大体６坪の土地を持ってるってことか。
６坪...家の庭より狭いよw
電車で３０分が田舎ならそれでもいいや。
でも、ご自慢のマンションを比較するのに、
そこまで相手を低く見積もらなきゃいけない
ってのも悲しいね。マンション住民さん。
でも、ご自慢のマンションを比較するのに、
そこまで相手を低く見積もらなきゃいけない
ってのも悲しいね。マンション住民さん。
田舎って言われると低く見積もられる事になるの？
じゃあ、やっぱり田舎は嫌なんだｗ
郊外っていうと何か不都合あるの？
なんで田舎って言いたくないの？田舎なのに。
田舎なら田舎でもいいって言ってるじゃない。なんか疲れる。
せっかく提示したんだから君達のマンションと比較
してみてよ。
そっちは都心なんでしょ？
それを含めて比較してみて。
せっかく提示したんだから君達のマンションと比較
してみてよ。
そっちは都心なんでしょ？
それを含めて比較してみて。
田舎者とは会話したくありません。
このマンカスは不動産なんか持ってないよ。
親元寄生のヒキだよ。
相手するだけ無駄。
親元寄生のヒキだよ。
相手するだけ無駄。
マンカスは小学生か？ｗｗｗ
目黒区の戸建の>>19です。
うちは祐天寺の徒歩圏だが、うちのあたりじゃ、マンソン住居者は
それだけで軽蔑の対象ですよ。
二流民扱い。
なぜなら、マンソン住人はコミュニティに参加しない、よそ者ばっかだから。
うちは祐天寺の徒歩圏だが、うちのあたりじゃ、マンソン住居者は
それだけで軽蔑の対象ですよ。
二流民扱い。
なぜなら、マンソン住人はコミュニティに参加しない、よそ者ばっかだから。
うわ 閉鎖的
脳内代官山クンは煽って反応を楽しんでるんでしょ。
バカはスルーとしても、他にマンション派はいないみたいね。
彼のおかげで皮肉なことにマンションのDQNさが証明されました。
もっと頑張ってもらわないとね。
ひょっとすると後で千代田区に億ション持ってる人が戸建て
を煽って来るかもしれませんが、スルーでおながいしますw
バカはスルーとしても、他にマンション派はいないみたいね。
彼のおかげで皮肉なことにマンションのDQNさが証明されました。
もっと頑張ってもらわないとね。
ひょっとすると後で千代田区に億ション持ってる人が戸建て
を煽って来るかもしれませんが、スルーでおながいしますw
閉鎖してるのはマンカスなんだけどね。
バカだからわからないんだねｗ
バカだからわからないんだねｗ
>>63-64
田舎ウン戸建、必死だなw
田舎ウン戸建、必死だなw
バカって言ったら自分がぶぁ～か♪
田舎ウンコｗ
田舎のウンコと都会のウンコ♪
圧倒的にウン戸が劣勢だなw
ババァのことを「奧」って書く奴って、
99%ババァだよなｗ
99%ババァだよなｗ
マンションの人は地域に参加しない
地域社会＝自分のマンション内だと思ってる
近所付きあいがやだからマンションにした、なんて堂々書き込む体たらく
幼稚な社会性
地域の癌細胞
港南や豊洲はやつらにホントお似合いだと思う
戸建て住民はみんな陰で話してますよ
マンションの人はマナーなってないね
でも、「施設」の人だから仕方ないよね って
地域社会＝自分のマンション内だと思ってる
近所付きあいがやだからマンションにした、なんて堂々書き込む体たらく
幼稚な社会性
地域の癌細胞
港南や豊洲はやつらにホントお似合いだと思う
戸建て住民はみんな陰で話してますよ
マンションの人はマナーなってないね
でも、「施設」の人だから仕方ないよね って
>>51
(TTT)東京タイムズタワー 敷地面積 921坪 世帯数 319戸
一世帯あたり 約 2.9坪
(TTT)ザ・トウキョウ・タワーズ 敷地面積 8990坪 世帯数 1981戸
一世帯あたり 約 4.5坪
ウンコは土地が大事。
でもウンコの土地は安い土地。
ウンコの土地はウンコ臭い土地。
ぬこのウンコだらけのウンコ臭い土地。
貧乏臭い水入ペットボトルとネコイラーズで
安い大事な土地を必死に守る哀れなウンコ。
貧乏臭い水入ペットボトルとネコイラーズで
安い大事な土地を必死に守る哀れなウンコ。
流産した赤子が夜な夜なニャー、にゃあーーと泣く土地。
だんだん煽りがつまんなくなってきたね。
煽りにも知性がいるんだよ。
３坪で検索してみたら、３坪の広さっていうのは６畳一間と大体
同じ広さだと。脳内代官山クンのアパートか、パラサイトしてる
自室と同じ広さってことだね。良かったね、マンカスクンw
煽りにも知性がいるんだよ。
３坪で検索してみたら、３坪の広さっていうのは６畳一間と大体
同じ広さだと。脳内代官山クンのアパートか、パラサイトしてる
自室と同じ広さってことだね。良かったね、マンカスクンw
産坪分の値段で快適な駅近ライフを送れる喜び。
>>79の母乳が川となって濁濁と流れ出す杜に住まう。
おいおい、３０分レスしないと脳内確定って俺はおまえらと違って暇人じゃねーんだよ。
>>20
人様に訪ねる時はまず自分から言うことって教えてもらわなかった？
だいたい各駅から徒歩何分まで書いてんのに随分偉そうだな。
>>23
地元じゃイタリアンは食わない。主に銀座、渋谷。
気になってるのは恵比寿から商店街を抜け坂道の途中の店。
いつも吊してるガチョウがうまそう。
>>20
人様に訪ねる時はまず自分から言うことって教えてもらわなかった？
だいたい各駅から徒歩何分まで書いてんのに随分偉そうだな。
>>23
地元じゃイタリアンは食わない。主に銀座、渋谷。
気になってるのは恵比寿から商店街を抜け坂道の途中の店。
いつも吊してるガチョウがうまそう。
勝負あったなｗ
超暇人ウン戸カス：田舎の土地の広さだけが自慢。乳自慢。
代官山マンカス：超イケメン。
超暇人ウン戸カス：田舎の土地の広さだけが自慢。乳自慢。
代官山マンカス：超イケメン。
代官山ｷﾀ━━━━━（゜∀゜）━━━━━!!!
超暇人ウン戸カス：超暇人。一日中はりついている。
代官山マンカス：超イケてるので暇じゃない。
代官山マンカス：超イケてるので暇じゃない。
駅近ライフってそんなに快適か？
所詮、電車の時間を短縮しても残業が長くなるだけだし。
デパートの真上にでも住んでなきゃ、数100m先に買い物
行く手間は車で5km先のショッピングセンター行くのと
大差ない。というより、レジ袋持って帰る手間考えると
車で5kmのほうが快適なぐらい。
所詮、電車の時間を短縮しても残業が長くなるだけだし。
デパートの真上にでも住んでなきゃ、数100m先に買い物
行く手間は車で5km先のショッピングセンター行くのと
大差ない。というより、レジ袋持って帰る手間考えると
車で5kmのほうが快適なぐらい。
＞車で5km先のショッピングセンター
なら何店もあるがそっちにはあまり行かない。
てか、行く必要がない。
なら何店もあるがそっちにはあまり行かない。
てか、行く必要がない。
俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。
代官山は悪いけどマンションの街。永住する街じゃない。（一応見栄張って最上階買ったけどｗ）
だから住んでる街を晒した。そうすればスレの趣旨に適うなら同じくらい魅力的な戸建ての街が出ると期待したからだ。
ところが戸建てに適した素晴らしい街はなかなか出ない。これはどうしてなんだ？
もったいつける気持ちもわかるが最寄り駅だけでもいいからぜひ教えて欲しい。
代官山は悪いけどマンションの街。永住する街じゃない。（一応見栄張って最上階買ったけどｗ）
だから住んでる街を晒した。そうすればスレの趣旨に適うなら同じくらい魅力的な戸建ての街が出ると期待したからだ。
ところが戸建てに適した素晴らしい街はなかなか出ない。これはどうしてなんだ？
もったいつける気持ちもわかるが最寄り駅だけでもいいからぜひ教えて欲しい。
多摩ヌータウン
>所詮、電車の時間を短縮しても残業が長くなるだけだし。
>所詮、電車の時間を短縮しても残業が長くなるだけだし。
>所詮、電車の時間を短縮しても残業が長くなるだけだし。
典型的な「駄目なリーマン」乙w
>所詮、電車の時間を短縮しても残業が長くなるだけだし。
>所詮、電車の時間を短縮しても残業が長くなるだけだし。
典型的な「駄目なリーマン」乙w
千葉ヌータウン
>>86
田舎者の言い訳にしか聞こえないのだが。
田舎者の言い訳にしか聞こえないのだが。
板橋コバンおばちゃんが、板橋の住宅街を教えてくれる女官。
通勤時間15分の所に住んでると
君等が座席取りで駅のホームに並んでる間に
ひと風呂浴びて飯食って
君等が満員電車に揺られてる間に
スポーツクラブで汗流して
近くの飲み屋で仲間と喋って
君等が家でようやく風呂出たころは
ベッドで女房とゆっくり楽しんでる。
15分で終っちゃう君等とは違うからｗ
君等が座席取りで駅のホームに並んでる間に
ひと風呂浴びて飯食って
君等が満員電車に揺られてる間に
スポーツクラブで汗流して
近くの飲み屋で仲間と喋って
君等が家でようやく風呂出たころは
ベッドで女房とゆっくり楽しんでる。
15分で終っちゃう君等とは違うからｗ
田舎のウン戸カスおばちゃんは15分で逝きまつ！
風呂入ってから汗を流すバカ。
所詮妄想だからリアリティが無いね・・・
所詮妄想だからリアリティが無いね・・・
おばちゃんからの精一杯の反撃です。やさしく抱きとめてあげてやってください。
なんだ次は千代田区の億ションじゃないのか。
んで何？
>>「俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。 」
劇藁w ｵｲｵｲ 今更何を抜かす？ｗ
代官山の戸建てに住む夢でも見てろよ。６畳クン
んで何？
>>「俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。 」
劇藁w ｵｲｵｲ 今更何を抜かす？ｗ
代官山の戸建てに住む夢でも見てろよ。６畳クン
おばちゃんの精一杯の歯垢です。やさしく舐め取ってやってください。
>>98
おちょくられるためだけに、この世に生まれてきたような奴だなｗ
おちょくられるためだけに、この世に生まれてきたような奴だなｗ
>>72 ザ・トウキョウ・タワーズは非分譲が 818戸あるので修正します。
(TTT)東京タイムズタワー 敷地面積 921坪 世帯数 319戸
一世帯あたり 約 2.9坪
(TTT)ザ・トウキョウ・タワーズ 敷地面積 8990坪 世帯数 2799戸
一世帯あたり 約 3.2坪
低脳マンカスの相手をするだけ時間の無駄だった・・・さらば。
>>102
二度と来なくていいよ。さようなら。どうせまた来るんだろうけどｗ
二度と来なくていいよ。さようなら。どうせまた来るんだろうけどｗ
結局代官山君に全く反論できず自暴自棄のウン戸建て。脳内だとか言ってたんだっけ？
惨めですねｗ
惨めですねｗ
>>「俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。 」
ねぇ。これって事実上の敗北宣言だよね。戸建てが欲しいってことでしょ？
ねぇ。これって事実上の敗北宣言だよね。戸建てが欲しいってことでしょ？
>>105
同意。田舎おばさんはJRと東急を乗り継いで代官山でパンを買うことだけはわかったｗ
同意。田舎おばさんはJRと東急を乗り継いで代官山でパンを買うことだけはわかったｗ
>>107
下妻物語みたいですねw
下妻物語みたいですねw
ウン戸カスおばさんが歯軋りをしながら、乳を振り回しております。
>>「俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。 」
ねぇ。これって事実上の敗北宣言だよね。戸建てが欲しいってことでしょ？
ねぇ。これって事実上の敗北宣言だよね。戸建てが欲しいってことでしょ？
また、コバンザメは代官山氏にとりついて、六畳間だの学校だのと
ジェラシーまみれのレスを張り付けていたのか。
毎回、同じだな。全く呆れた奴だ。
ジェラシーまみれのレスを張り付けていたのか。
毎回、同じだな。全く呆れた奴だ。
>俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。
>代官山は悪いけどマンションの街。永住する街じゃない。（一応見栄張って最上階買ったけどｗ）
>だから住んでる街を晒した。そうすればスレの趣旨に適うなら同じくらい魅力的な戸建ての街が出ると期待したからだ。
これは？
>代官山は悪いけどマンションの街。永住する街じゃない。（一応見栄張って最上階買ったけどｗ）
>だから住んでる街を晒した。そうすればスレの趣旨に適うなら同じくらい魅力的な戸建ての街が出ると期待したからだ。
これは？
>俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。
>俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。
>俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。
代官山ｷﾀ━━━━━（゜∀゜）━━━━━!!!
>俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。
>俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。
代官山ｷﾀ━━━━━（゜∀゜）━━━━━!!!
戸建てだったら
上原あたりがいいんじゃないの
上原あたりがいいんじゃないの
2ch中毒の田舎戸カスおばさんの必死のレスｗｗｗｗｗｗ
26 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 10:43:56 ID:???
>>24から30分以上経ちました。
代官山＝脳内ということでよろしいですか？
26 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 10:43:56 ID:???
>>24から30分以上経ちました。
代官山＝脳内ということでよろしいですか？
118 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 15:08:20 ID:jHqPWtwq
大手町のオフィスで22時まで残業。
都心タワマンなら22時半には、高層階から夜景を眺めながら疲れを癒やす。
田舎ウン戸建ては、電車を乗り継いでDQN乗客に揉まれながらヘトヘトになりながら24時近くにご帰宅。
風呂に入ったら日付変わってる。
また5時には起きないと・・
都心タワマンなら22時半には、高層階から夜景を眺めながら疲れを癒やす。
田舎ウン戸建ては、電車を乗り継いでDQN乗客に揉まれながらヘトヘトになりながら24時近くにご帰宅。
風呂に入ったら日付変わってる。
また5時には起きないと・・
>>118
実際は全然違うと思うよ。
タワマンなんて選択しなきゃならん奴は24:00回っても仕事してるワーカホリック。
せっかく、マンソン買っても帰って寝るだけの場所。だから都心から離れられない。
郊外を選択する人間は帰る気のある人間。当然、仕事より家庭が大切。
余計な仕事はブッチしてさっさと帰宅。
実際は全然違うと思うよ。
タワマンなんて選択しなきゃならん奴は24:00回っても仕事してるワーカホリック。
せっかく、マンソン買っても帰って寝るだけの場所。だから都心から離れられない。
郊外を選択する人間は帰る気のある人間。当然、仕事より家庭が大切。
余計な仕事はブッチしてさっさと帰宅。
最近、ウン戸建おばさんも微調整が下手だねw
それから、田舎を郊外と言うのは何故か・・・という疑問に答えておく。
簡単に言えば、「とても田舎とは言えないから」
田舎という言葉には「不便である」「電車は１時間に１本」「店がない」
などのイメージが含まれており、日本語の中ではそのようなコンセンサス
がある。
ところが、実際には「便利」「電車５本以上」「店あちこち」「コンビニもある」
など、田舎という言葉で表すには不適切な環境だから。
そこで、「郊外」という表現になるわけだ。
ただし「自然が豊富」「田園風景」「水が旨い」などの田舎の利点だけは併せ持っている。
そこは単なる郊外とは少し違うところだ。
簡単に言えば、「とても田舎とは言えないから」
田舎という言葉には「不便である」「電車は１時間に１本」「店がない」
などのイメージが含まれており、日本語の中ではそのようなコンセンサス
がある。
ところが、実際には「便利」「電車５本以上」「店あちこち」「コンビニもある」
など、田舎という言葉で表すには不適切な環境だから。
そこで、「郊外」という表現になるわけだ。
ただし「自然が豊富」「田園風景」「水が旨い」などの田舎の利点だけは併せ持っている。
そこは単なる郊外とは少し違うところだ。
> 戸建てに適した街
チバリーヒルズ。
染井野みかげ坂。
将来、日本最高の住宅街が形成されるのはこの辺りしかないだろう。
チバリーヒルズ。
染井野みかげ坂。
将来、日本最高の住宅街が形成されるのはこの辺りしかないだろう。
＞田舎という言葉には「不便である」「電車は１時間に１本」「店がない」
＞などのイメージが含まれており
それが夢みるウンコ君の思う田舎ねｗ
実際はウンコ君の住む「郊外」も田舎なんだよ。目を覚ましなさいｗ
＞などのイメージが含まれており
それが夢みるウンコ君の思う田舎ねｗ
実際はウンコ君の住む「郊外」も田舎なんだよ。目を覚ましなさいｗ
>俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。
ガンバレ！マンカスクン。応援してるよ。
ガンバレ！マンカスクン。応援してるよ。
田舎者としての自覚がなさすぎるな
マンカスくんは実は茨城の木賃アパートのニートだろう。
都心に憧れ、戸建に憧れ、ここで暴れるのも仕方ないかもね。
都心に憧れ、戸建に憧れ、ここで暴れるのも仕方ないかもね。
130 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 16:03:39 ID:jHqPWtwq
田舎を郊外と言い換える。
所詮は田舎者の詭弁だな。
所詮は田舎者の詭弁だな。
>マンカスくんは実は茨城の木賃アパートのニートだろう。
比較対象に挙げた例をすぐに「相手の環境」と思い込む馬鹿っぽさは、
今朝から全く変化しておりませんｗ
比較対象に挙げた例をすぐに「相手の環境」と思い込む馬鹿っぽさは、
今朝から全く変化しておりませんｗ
スラムを都心と言い換えるホーム(nearly)レスにも困ったもんだな。
133 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 16:41:19 ID:Ylfmb6he
もう少し具体的に頼むわ。つまらん
どうしても都心全てをスラムと言いたい田舎モンにも困ったもんだな。
135 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 17:40:34 ID:Z0sWIL1P
>俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。
ねー。マンカスクンのこの言葉どういう意味？
ねー。マンカスクンのこの言葉どういう意味？
ウン戸カス奥様は、5km先のスーパーにお買い物です。
俺も今のマンション暮らしは気に入ってるけどの選択肢として戸建ては当然ある。
そもそも都心マンション暮らしをしてる人の考える家の意義と郊外戸建てを全力で買った人の意義は大きく違う。
どうも戸建て派はそこが未だに理解できていないらしい。
そもそも都心マンション暮らしをしてる人の考える家の意義と郊外戸建てを全力で買った人の意義は大きく違う。
どうも戸建て派はそこが未だに理解できていないらしい。
将来が抜けてた。将来の選択肢として、ね。
>>137-138
ウン戸カス婆ぁにそういう柔軟な歯垢が欠けているのは、前スレで証明済みｗ
ウン戸カス婆ぁにそういう柔軟な歯垢が欠けているのは、前スレで証明済みｗ
だから、狭い部屋がほしければマンションなんだって。
これだけは誰も否定してないよ。
戸建派も十分理解してます。
これだけは誰も否定してないよ。
戸建派も十分理解してます。
このスレに良識的な戸建て派はいないわけ？全員アホ女なの？
>>141
残念ながら、現在はそのようでつ。
残念ながら、現在はそのようでつ。
都心マンより田舎の戸建てのほうが安いからな
>ソースは探さないよ。面倒だから。
夕食の準備に大変だからですw
夕食の準備に大変だからですw
え？まだ家に着かないの？田舎のおじさんは？
近年、狭い敷地の借戸建てに越してきたものです。
私は生まれてから今まで自宅にしろ知人の家にしろ、２階以上の部屋か１階でも敷地にゆとりのある家にしか泊まった事はなく
家も庭も狭い今の家に越してきて、とても安心できない家での生活を送っています。
なにしろたった一枚の壁や窓の向こうすぐそばに他人が行き来してるのです。話し声もよく聞こえ、
客が来たかと思えばただの通行人です。素性のわからぬ他人が２４時間、数十センチそばを通る恐怖。
反面、マンションは住人になにかされても一番に疑われすぐ捕まえてもらえそうですし、
住所もわからぬ人が壁の向こうにいるわけでもない、という安心感はありそうですが。
どっちにしてもセキュリティは大事です。
私は生まれてから今まで自宅にしろ知人の家にしろ、２階以上の部屋か１階でも敷地にゆとりのある家にしか泊まった事はなく
家も庭も狭い今の家に越してきて、とても安心できない家での生活を送っています。
なにしろたった一枚の壁や窓の向こうすぐそばに他人が行き来してるのです。話し声もよく聞こえ、
客が来たかと思えばただの通行人です。素性のわからぬ他人が２４時間、数十センチそばを通る恐怖。
反面、マンションは住人になにかされても一番に疑われすぐ捕まえてもらえそうですし、
住所もわからぬ人が壁の向こうにいるわけでもない、という安心感はありそうですが。
どっちにしてもセキュリティは大事です。
>>147
いつかは弾けるから、だからババ抜きって言われているんだけどね。
いつかは弾けるから、だからババ抜きって言われているんだけどね。
シェパードとか強そうな犬を飼おうか今考えています。
そういう悩みがなかったマンション暮らしの日々が少し懐かしいです。
そういう悩みがなかったマンション暮らしの日々が少し懐かしいです。
>>94
ほう。マンカスは風呂入って、メシ食ってからジムに行くっと。〆ﾒﾓﾒﾓ
ほう。マンカスは風呂入って、メシ食ってからジムに行くっと。〆ﾒﾓﾒﾓ
>>149
マンカス 作文、乙
マンカス 作文、乙
リッツとコバンザメの相手をする奴は死んでください。
戸建てなら何も問題ないと迂闊に購入し、あとで後悔しても知りませんよ。
アドバイスとして住んでる感想を言ってるんです。ここはそういうスレじゃないんですか？
ひねくれた戸建て派の人がいつもいますね。
アドバイスとして住んでる感想を言ってるんです。ここはそういうスレじゃないんですか？
ひねくれた戸建て派の人がいつもいますね。
都心マンションなら、こうゆう心配は皆無？
なら買いたいんだけど。
上の階の住人がうるさい＠45階
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158395396/
なら買いたいんだけど。
上の階の住人がうるさい＠45階
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158395396/
なぜ自分の考えとそぐわないというだけで、他人の意見を創作にして全否定する人が
ここにはいつもいるのですか？ここはあなたのスレですか？
ここにはいつもいるのですか？ここはあなたのスレですか？
だ、誰に言ってるの？
>>153だろ
今度結婚するんですけど、新居にマンションを考えています。
>>156の様な話を良く聞くんで心配になって相談しているのですが・・・
どのような所に注意をすれば>>156の様なことにならないかだけでもいいので
教えてください。
>>156の様な話を良く聞くんで心配になって相談しているのですが・・・
どのような所に注意をすれば>>156の様なことにならないかだけでもいいので
教えてください。
田舎のババアが暇つぶしに自宅を自慢するスレなんだろ？ここはｗ
マンカスはメンヘルと海洋生物ばっかりだなｗ
それから、私は基本的に戸建て派です。セキュリティさえ安心できれば。
いつどんな時間帯に見てもマンカスいって叩いてる奴は何者だ？業者か？
>>168
ありがとうございます。
お聞きしたいのですが、ファミリーマンションとそうでないマンションは何か明確な区分け
があるのでしょうか？
私は将来的には子供も欲しいので、2LDKで80㎡位の物件を探したいと思っていますが、
これはファミリーマンションになってしまいますか？
勉強不足で申し訳ありません。
ありがとうございます。
お聞きしたいのですが、ファミリーマンションとそうでないマンションは何か明確な区分け
があるのでしょうか？
私は将来的には子供も欲しいので、2LDKで80㎡位の物件を探したいと思っていますが、
これはファミリーマンションになってしまいますか？
勉強不足で申し訳ありません。
>>149
その程度の家を借りるだけの金しか出せないなら
どうせ３階建てのアパートしか借りれない。
犯罪発生率は正にそのアパートが最悪な状況。
戸建と、中高層共同住居は同じぐらいですから、
今のボロやのほうがマシでしょう。
その程度の家を借りるだけの金しか出せないなら
どうせ３階建てのアパートしか借りれない。
犯罪発生率は正にそのアパートが最悪な状況。
戸建と、中高層共同住居は同じぐらいですから、
今のボロやのほうがマシでしょう。
>>171
顔真っ赤だよｗ
顔真っ赤だよｗ
>>174
そっとしておいてあげて！ｗｗｗｗｗ
そっとしておいてあげて！ｗｗｗｗｗ
>>170
検討してるマンションは新築？新築ならMRの雰囲気でだいたいわかるし中古ならいけばわかる。
検討してるマンションは新築？新築ならMRの雰囲気でだいたいわかるし中古ならいけばわかる。
>>174
そっとしておいても、板橋ｺﾊﾞﾝおばさんの顔は真っ赤ｗ
そっとしておいても、板橋ｺﾊﾞﾝおばさんの顔は真っ赤ｗ
178 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 20:31:37 ID:l6yHPgxG
うはははｗｗｗ
179 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 20:32:19 ID:CNQeuMjH
今日は、ウン戸建が完璧に敗北した記念すべき日ですな。
>>179
くーっ、悔しい！ﾏﾝｶｽ氏ね！
くーっ、悔しい！ﾏﾝｶｽ氏ね！
>>180
本当に真っ赤だなｗ
本当に真っ赤だなｗ
>>173
いくらなんでもマンション住民が可哀想だろｗ
いくらなんでもマンション住民が可哀想だろｗ
誰もがうらやむ都心マンションに勝てるわけないじゃん。
せいぜい地元の県営団地がいいとこ。
せいぜい地元の県営団地がいいとこ。
マンカスが本当に満足しているとしたら、
それはある意味尊敬に値する・・・
訳ないか
それはある意味尊敬に値する・・・
訳ないか
ｲﾀﾊﾞ氏ｺﾊﾞﾝﾀﾝの負け、かｗ
>>170
マジレスすると、子供つくるつもりなら賃貸にしとけ。
生活パターンが全く別物になるから、今の判断基準じゃ、産まれたあとで必ず後悔する。
夫婦で70㎡、子供一人辺り、30㎡と思っておけば、
文化的な生活ができるとおもうな。
マジレスすると、子供つくるつもりなら賃貸にしとけ。
生活パターンが全く別物になるから、今の判断基準じゃ、産まれたあとで必ず後悔する。
夫婦で70㎡、子供一人辺り、30㎡と思っておけば、
文化的な生活ができるとおもうな。
>マジレスすると、子供つくるつもりなら賃貸にしとけ。
うるせーバカｗ
うるせーバカｗ
188 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 21:34:26 ID:GRzn4GGb
板橋ヒモ男が飽きずにあらしに熱中しているようだな。
あほな奴。
あほな奴。
賃貸じゃ子供がかわいそうなんだけどｗ
それをマジレスとして薦める戸建て派はやっぱりアフォなんだろうな。
それをマジレスとして薦める戸建て派はやっぱりアフォなんだろうな。
190 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 21:54:58 ID:cZTx1Vc/
192 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 22:03:01 ID:5nzZzSVj
たしかに子供がいて80㎡だと少し狭いね。子供が幼稚園までなら大丈夫だけど、
小学校に上がる頃には買い替える予定ぐらいで考えた方がいいですね。
まあ、子供が一人だけなら、何とか成人位までは我慢できないことも無いけど、家族中に
ストレスが溜まるとおもう。子供２人だと、無理だな。
小学校に上がる頃には買い替える予定ぐらいで考えた方がいいですね。
まあ、子供が一人だけなら、何とか成人位までは我慢できないことも無いけど、家族中に
ストレスが溜まるとおもう。子供２人だと、無理だな。
>>193
家のお隣さん、５３㎡に4人家族。子供は１歳と4歳の女の子。
賃貸料は11万円／月。
同じ世帯が５階建てマンションに７世帯くらいあるよ。
ちなみに横浜近郊です。
みな狭いところで苦労してるんだよね。
マンションも買えずにね。
家のお隣さん、５３㎡に4人家族。子供は１歳と4歳の女の子。
賃貸料は11万円／月。
同じ世帯が５階建てマンションに７世帯くらいあるよ。
ちなみに横浜近郊です。
みな狭いところで苦労してるんだよね。
マンションも買えずにね。
同じ価格なら戸建てもマンションも価値は同じ。郊外マンションとて同じ事。売る奴がいて買う奴がいるのだから。
土地価格変動を無視すると、
住宅設備の寿命は10年だから、当初10年その分が下落幅は大きい。
木造躯体とRC躯体の償却期間で価格差がでる。
需要が無いタダみたいな土地に償却の早い木造というのは、一生所有する心構えが必要。それが出来れば別にいいと思う。
後悔が出かけると信者化する。
土地価格変動を無視すると、
住宅設備の寿命は10年だから、当初10年その分が下落幅は大きい。
木造躯体とRC躯体の償却期間で価格差がでる。
需要が無いタダみたいな土地に償却の早い木造というのは、一生所有する心構えが必要。それが出来れば別にいいと思う。
後悔が出かけると信者化する。
一応、最低居住水準というのが設定されているんだよ。
１）寝室は、次の条件を満たすものとする。
ア 夫婦の独立の寝室（6畳）を確保する。ただし、満5歳以下の子供（就学前児童）1人までは同室とする。
イ 満6歳以上17歳以下の子供（小学生から高校生まで）については、夫婦と別の寝室を確保する。ただし、1室2人までの共同使用とし、満12歳以上の子供（中学生以上）については、性別就寝とする（共同の場合6畳、個室の場合4.5畳）。
ウ 満18歳以上の者については、個室（4.5畳）を確保する。
（２）食事室及び台所は、次の条件を満たすものとする。
ア 食事のための場所を食事室兼台所として確保する。ただし、単身世帯については、台所のみとする。
イ 食事室の規模は、世帯人員に応じ、2～4人世帯の場合は7.5㎡（4.5畳）、5人以上世帯 の場合は10㎡（6畳）とする。
ウ 上記ア、イにかかわらず、中高齢（30歳以上～65歳未満）単身世帯については、食事のための場所を食事室兼台所として確保し、その規模は、7.5㎡（4.5畳）とする。
これが人間として最低限確保する基準。
http://www.pref.ehime.jp/toukeibox/datapage/jyuutyou/jyuutyou-p06.html
１）寝室は、次の条件を満たすものとする。
ア 夫婦の独立の寝室（6畳）を確保する。ただし、満5歳以下の子供（就学前児童）1人までは同室とする。
イ 満6歳以上17歳以下の子供（小学生から高校生まで）については、夫婦と別の寝室を確保する。ただし、1室2人までの共同使用とし、満12歳以上の子供（中学生以上）については、性別就寝とする（共同の場合6畳、個室の場合4.5畳）。
ウ 満18歳以上の者については、個室（4.5畳）を確保する。
（２）食事室及び台所は、次の条件を満たすものとする。
ア 食事のための場所を食事室兼台所として確保する。ただし、単身世帯については、台所のみとする。
イ 食事室の規模は、世帯人員に応じ、2～4人世帯の場合は7.5㎡（4.5畳）、5人以上世帯 の場合は10㎡（6畳）とする。
ウ 上記ア、イにかかわらず、中高齢（30歳以上～65歳未満）単身世帯については、食事のための場所を食事室兼台所として確保し、その規模は、7.5㎡（4.5畳）とする。
これが人間として最低限確保する基準。
http://www.pref.ehime.jp/toukeibox/datapage/jyuutyou/jyuutyou-p06.html
197 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 23:08:23 ID:oJCrrDQr
>>188
板橋ｺﾊﾞﾝ殿、今日は一日ご苦労ｗ
板橋ｺﾊﾞﾝ殿、今日は一日ご苦労ｗ
日本住宅保証検査機構（ＪＩＯ、東京都江東区、大久保三郎社長、０３・３６３５・４１４３）は、
木造一戸建て住宅の引き渡し後に点検をする「新築引渡し後定期点検サービス制度」を全国で
本格展開する。工務店に代わって点検業務を請け負うことで工務店の負担を軽減する。
工務店以外の第三者が検査することで顧客の安心度を高める狙いもある。
料金は点検を３回行う「アフター点検おまかせ登録」は登録料５２５０円で、点検１回当たり
１万５００円。点検１回の「アフターハウス点検」は１万５００円。ＪＩＯに登録している工務店が
施工し、ＪＩＯがすでに実施している着工前の地盤調査や建築中の検査などを受けた物件が、今回の
サービスの対象。ＪＩＯの検査員が物件を訪問して点検作業に当たる。工務店の立ち会いは不要。
検査対象は外壁やキッチン関連設備、洗面所、玄関や居間の内装、階段、建具、各室など。報告書を
工務店を通じて施主に渡す。
（日刊工業新聞） - 10月5日8時31分更新
木造一戸建て住宅の引き渡し後に点検をする「新築引渡し後定期点検サービス制度」を全国で
本格展開する。工務店に代わって点検業務を請け負うことで工務店の負担を軽減する。
工務店以外の第三者が検査することで顧客の安心度を高める狙いもある。
料金は点検を３回行う「アフター点検おまかせ登録」は登録料５２５０円で、点検１回当たり
１万５００円。点検１回の「アフターハウス点検」は１万５００円。ＪＩＯに登録している工務店が
施工し、ＪＩＯがすでに実施している着工前の地盤調査や建築中の検査などを受けた物件が、今回の
サービスの対象。ＪＩＯの検査員が物件を訪問して点検作業に当たる。工務店の立ち会いは不要。
検査対象は外壁やキッチン関連設備、洗面所、玄関や居間の内装、階段、建具、各室など。報告書を
工務店を通じて施主に渡す。
（日刊工業新聞） - 10月5日8時31分更新
199 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 23:34:22 ID:cZTx1Vc/
200 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 23:49:53 ID:BrLmxrwk
>>197
あれ？板橋に戸建て構えてるの「ヒモ男」おまえ自身じゃん。屈折しちゃって可哀想に。
せめて豊島区にでもしておけば良かったのになあ。
確か俺の設定はド田舎の閑主婦だったように思うが、いまは板橋在住になったのかい？
ありがたいねえ。ｗ 次は山手線の内側によろ。
あれ？板橋に戸建て構えてるの「ヒモ男」おまえ自身じゃん。屈折しちゃって可哀想に。
せめて豊島区にでもしておけば良かったのになあ。
確か俺の設定はド田舎の閑主婦だったように思うが、いまは板橋在住になったのかい？
ありがたいねえ。ｗ 次は山手線の内側によろ。
マンションが暴落する前には必ず入居率の低下という現象が現れる。
逆もまた真で入居率低下が暴落を招くとも言える。
これがマンションという形態の怖いところ。
で、考えてみると入居率低下要因には本当に様々ある。
何で多くのリスクを抱えてまでマンションを選ぶの？
逆もまた真で入居率低下が暴落を招くとも言える。
これがマンションという形態の怖いところ。
で、考えてみると入居率低下要因には本当に様々ある。
何で多くのリスクを抱えてまでマンションを選ぶの？
203 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 00:05:45 ID:IY3wQ/pK
引越した後に誰も入居しないから入居率が下がるわけだが。
まぁ先に逃げたもん勝ちだな。
まぁ先に逃げたもん勝ちだな。
一棟に100軒もあるようなマンションなら、情報が隅々まで行き渡ることはないとおもわれ。
欠陥（建物の起因するもの、人物－基地外ね－に起因するもの、様々）が判明しても、
そのときの理事会がその手の情報を積極的に全所有者で共有しようと思わない可能性
があることが問題。
下手に公開してとばっちりを受けるくらいなら、さっさと売却して脱出する人間もいるだろう。
インサイダーみたいなものかな。理事会活動に常に注意していないと最後のババをつかま
されるわけだ。
マンカス君、急げよ。
欠陥（建物の起因するもの、人物－基地外ね－に起因するもの、様々）が判明しても、
そのときの理事会がその手の情報を積極的に全所有者で共有しようと思わない可能性
があることが問題。
下手に公開してとばっちりを受けるくらいなら、さっさと売却して脱出する人間もいるだろう。
インサイダーみたいなものかな。理事会活動に常に注意していないと最後のババをつかま
されるわけだ。
マンカス君、急げよ。
マンションは水に浮かべた泥舟、早く逃げろ。
水といえばこの前テレビで防災の話やっててさ、
大地震の際に堤防が崩れる恐れがあり、周辺が水没するというシミュレーションがあったんだが
その辺の戸建の人たちが、一帯が水没したらどうするかを町内会で話し合ってて、決まったのが
近くのマンションに避難させてもらう
だった。
マンションの理事に頼んで、OKとってたな。
近くにマンションがあって、そこの人が親切でよかったね。
大地震の際に堤防が崩れる恐れがあり、周辺が水没するというシミュレーションがあったんだが
その辺の戸建の人たちが、一帯が水没したらどうするかを町内会で話し合ってて、決まったのが
近くのマンションに避難させてもらう
だった。
マンションの理事に頼んで、OKとってたな。
近くにマンションがあって、そこの人が親切でよかったね。
低地はだめだよ低地は、ちみ～。
そんなところに土地を買っちゃあいけないよ。山手線内でも低地はだめ、これは常識。
たとえ都心三区でもどこでもいい訳じゃないんだよ。
わかった？
そんなところに土地を買っちゃあいけないよ。山手線内でも低地はだめ、これは常識。
たとえ都心三区でもどこでもいい訳じゃないんだよ。
わかった？
またやってんの？ウン戸建ての妄想マンション話。
あんたらの願望はどうでもいいからさっさと戸建ての具体例出せよ。
あんたらの願望はどうでもいいからさっさと戸建ての具体例出せよ。
210 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 07:24:00 ID:IY3wQ/pK
ｗ
まあｳﾝ戸建ては具体性のある話はできないもんねｗ
まあｳﾝ戸建ては具体性のある話はできないもんねｗ
スレタイはマンションと戸建てを比較しどちらがいいかを判断する内容になっている。
比較というのは具体的に検討対象を出し合って行うもの。
しかしマンション派の出した比較対象に戸建て派はなんの反論も物件も提示できず逃げるだけ。何の議論にもならない。
スレタイに沿えない戸建て派はすでに存在価値すらない。言い替えれば戸建て派の決定的な完全敗北。これ以上続ける意味はない。
終了。
比較というのは具体的に検討対象を出し合って行うもの。
しかしマンション派の出した比較対象に戸建て派はなんの反論も物件も提示できず逃げるだけ。何の議論にもならない。
スレタイに沿えない戸建て派はすでに存在価値すらない。言い替えれば戸建て派の決定的な完全敗北。これ以上続ける意味はない。
終了。
何度もでてるけど？
214 ：200：2006/10/06(金) 08:20:11 ID:5AvJF0dN
>>211
うぜーんだよ。
うぜーんだよ。
>>214
おいおい、板橋の癖に偉そうにするなよｗ
おいおい、板橋の癖に偉そうにするなよｗ
>>209
具体例が出る前に死ぬなよ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/d/08/
http://www.papy.co.jp/act/books/1-102641/
http://www.bbweb-arena.com/users/shimono/myweb7_033.htm
http://www.creative.co.jp/ecology/reader/sickjpn/ecoP4_6.html
http://www.nissinhome.co.jp/sizen.html
http://www.yg-r.com/m-syokogun.html
具体例が出る前に死ぬなよ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/d/08/
http://www.papy.co.jp/act/books/1-102641/
http://www.bbweb-arena.com/users/shimono/myweb7_033.htm
http://www.creative.co.jp/ecology/reader/sickjpn/ecoP4_6.html
http://www.nissinhome.co.jp/sizen.html
http://www.yg-r.com/m-syokogun.html
>>216
リフォーム業者乙ｗ
http://www.yg-r.com/stress.html
マンションリフォームこそ素材を厳選！
コンクリートストレスを解消
本ページは恐怖心を煽るものではなく、知らされていなかった問題点を
早急に対処することを目的としています。
マンションリフォームではコンクリートの構造体に包まれた天井や
壁はビニールクロス、床は合板の直張り防音フローリング、水周りの床は
クッションフロアーと、お客様もリフォーム業者さんもまだまだこのような
固定化でリフォームをされているのが現状です。
ここに危険性はないのでしょうか？
コンクリートストレスという言葉をご存知ですか？
* 冷輻射による人体への影響
* 有害放射線の放出
* 高気密の落とし穴
* 高層マンション症候群
リフォーム業者乙ｗ
http://www.yg-r.com/stress.html
マンションリフォームこそ素材を厳選！
コンクリートストレスを解消
本ページは恐怖心を煽るものではなく、知らされていなかった問題点を
早急に対処することを目的としています。
マンションリフォームではコンクリートの構造体に包まれた天井や
壁はビニールクロス、床は合板の直張り防音フローリング、水周りの床は
クッションフロアーと、お客様もリフォーム業者さんもまだまだこのような
固定化でリフォームをされているのが現状です。
ここに危険性はないのでしょうか？
コンクリートストレスという言葉をご存知ですか？
* 冷輻射による人体への影響
* 有害放射線の放出
* 高気密の落とし穴
* 高層マンション症候群
>本ページは恐怖心を煽るものではなく
三流大学の怪しげな統計をもとに恐怖心を煽っているのは明らかｗ
新手の板橋ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑか？
三流大学の怪しげな統計をもとに恐怖心を煽っているのは明らかｗ
新手の板橋ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑか？
>>218
ﾊﾞﾊﾞｧは自分で板橋って言い始めたのを忘れているくらい池沼。
ﾊﾞﾊﾞｧは自分で板橋って言い始めたのを忘れているくらい池沼。
>>216
これは酷いね。要するに「恐怖」を商売にするプロ市民だね。
板橋ﾊﾞﾊﾞｧの正体が透けて見えるねｗ
http://www.papy.co.jp/act/books/1-102641/
1971年に上京し早稲田大学第一文学部に入学。社会学科を卒業後、
日本消費者連盟の活動に参加、『消費者レポート』などの編集等を担当する。
86年に独立後は、消費者、環境問題を中心に評論、執筆、講演活動を展開。
1990年には二度にわたり渡米し、多彩な市民・環境団体と交流を深める。
これは酷いね。要するに「恐怖」を商売にするプロ市民だね。
板橋ﾊﾞﾊﾞｧの正体が透けて見えるねｗ
http://www.papy.co.jp/act/books/1-102641/
1971年に上京し早稲田大学第一文学部に入学。社会学科を卒業後、
日本消費者連盟の活動に参加、『消費者レポート』などの編集等を担当する。
86年に独立後は、消費者、環境問題を中心に評論、執筆、講演活動を展開。
1990年には二度にわたり渡米し、多彩な市民・環境団体と交流を深める。
221 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 09:57:41 ID:+deVDb9u
>>51
(TTT)東京タイムズタワー 敷地面積 921坪 世帯数 319戸
一世帯あたり 約 2.9坪
(TTT)ザ・トウキョウ・タワーズ 敷地面積 8990坪 世帯数 1981戸
一世帯あたり 約 3坪
(TTT)東京タイムズタワー 敷地面積 921坪 世帯数 319戸
一世帯あたり 約 2.9坪
(TTT)ザ・トウキョウ・タワーズ 敷地面積 8990坪 世帯数 1981戸
一世帯あたり 約 3坪
222 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 09:58:46 ID:+deVDb9u
110 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/10/05(木) 14:46 ID:???
>>「俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。 」
ねぇ。これって事実上の敗北宣言だよね。戸建てが欲しいってことでしょ？
マンカス死亡
>>「俺がこのスレに来るのは単純な理由。戸建てに適した街を知りたいから。 」
ねぇ。これって事実上の敗北宣言だよね。戸建てが欲しいってことでしょ？
マンカス死亡
ねずみ！死んじゃえ！
>>222
お前 文盲かよ。
戸建てに適した地はなかなかないからマンション買ったと。
つまりは都心マンションに匹敵する戸建ては無いと言う事だ。
事実、都心タワマンに対抗できる戸建ては一向に具体的な物件が出てこない。
前々スレくらいから敗北したウン戸建てが暴れているだけ。
お前 文盲かよ。
戸建てに適した地はなかなかないからマンション買ったと。
つまりは都心マンションに匹敵する戸建ては無いと言う事だ。
事実、都心タワマンに対抗できる戸建ては一向に具体的な物件が出てこない。
前々スレくらいから敗北したウン戸建てが暴れているだけ。
8 Name： 名無し不動さん [] Date： 2006/10/05(木) 08:14:03 ID: k0qlipCW
952 Name： 名無し不動さん [age] Date： 2006/10/04(水) 21:37:39 ID: ??? Be:
マンションとの比較においては、所有権でなく借地権でも
勝負できることが判明したのは戸建派にとって収穫だったな。
952 Name： 名無し不動さん [age] Date： 2006/10/04(水) 21:37:39 ID: ??? Be:
マンションとの比較においては、所有権でなく借地権でも
勝負できることが判明したのは戸建派にとって収穫だったな。
■ 在日の 生活保護 特権 ■
日本人では まずもらえない生活保護ですが
在日朝鮮人なら ほぼ無審査でもらえます
毎月１７万円～２８万円もらえます
在日の２人に１人はもらってます（在日団体の調査）
彼らのほとんどは 戦後のドサクサで不法入国した犯罪者です
それが今では特権階級です （強制連行なんて大ウソです）
まじめな日本人が 額に汗して払った 貴重な税金から
生活保護をもらって 在日は 遊んで暮らしています
在日は必死になって 否定カキコしますが
それだけ 【生活保護特権】 奪われるのが怖いからです
まじめに働き 税金を払っている 日本人の忍耐も限界です
日本の寄生虫 在日朝鮮人を 日本から追い出しましょう
板橋がキーワードになっているな。ヒモ夫もあわれだなあ。板橋だよ、板橋。
それにしても板橋に住みながら板橋をくさすむなしさよ。
D2Dで大手町30分で選んだんだ結果だよな。アフォなヒモ夫。
【商店街】板橋区を自慢するｽﾚ【町工場】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1139927524/
それにしても板橋に住みながら板橋をくさすむなしさよ。
D2Dで大手町30分で選んだんだ結果だよな。アフォなヒモ夫。
【商店街】板橋区を自慢するｽﾚ【町工場】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1139927524/
>戸建てに適した地はなかなかないからマンション買ったと。
代官山クンの言う戸建てに適した地、とは？
代官山にも戸建てはあるぞ。
>都心タワマンに対抗できる戸建ては一向に具体的な物件が出てこない。
対抗できうる条件とは？
代官山クンの言う戸建てに適した地、とは？
代官山にも戸建てはあるぞ。
>都心タワマンに対抗できる戸建ては一向に具体的な物件が出てこない。
対抗できうる条件とは？
>代官山は悪いけどマンションの街。永住する街じゃない。（一応見栄張って最上階買ったけどｗ）
タワーが林立する地区でもないと思うが。
アドレス付近のことを言ってるのか？これくらいでマンションの街だというなら
２３区に戸建ては持てないな。板橋あたりで十分じゃんw
タワーが林立する地区でもないと思うが。
アドレス付近のことを言ってるのか？これくらいでマンションの街だというなら
２３区に戸建ては持てないな。板橋あたりで十分じゃんw
>>229今日も板橋おばちゃんが暴れているねw自分が板橋区のド田舎に住んでるって、散々自慢していたじゃないかｗｗ
>>233
板橋区常盤台の敷地140㎡だったよなあ、おまえの棲息地は。
ビルダーは野村ホームとかなんとかいっていたなあ。懐かしい。
あれはこのスレの17軒目、あたりだったか？自慢したけどかる～く
いなされていたよねえ。
マンカスを演じるようになったのはそのトラウマ？惨めだな、ヒモ夫。
板橋区常盤台の敷地140㎡だったよなあ、おまえの棲息地は。
ビルダーは野村ホームとかなんとかいっていたなあ。懐かしい。
あれはこのスレの17軒目、あたりだったか？自慢したけどかる～く
いなされていたよねえ。
マンカスを演じるようになったのはそのトラウマ？惨めだな、ヒモ夫。
235 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 12:35:41 ID:AJxpDAuO
結局マンション派の圧勝でしたね。
>>232
ｳﾝ戸建ては相変わらず頭が悪いねえ。
代官山で言ってるのは永住する街じゃない＝売りやすいマンションにしたってことだよ。
そもそも代官山にマンション買うような人種は金あるので気に入れば最初から戸建て買ってるでしょ。
ｳﾝ戸建ては相変わらず頭が悪いねえ。
代官山で言ってるのは永住する街じゃない＝売りやすいマンションにしたってことだよ。
そもそも代官山にマンション買うような人種は金あるので気に入れば最初から戸建て買ってるでしょ。
212 2006/10/06(金) 07:58:45 ID:???
名無し不動さん(sage)
スレタイはマンションと戸建てを比較しどちらがいいかを判断する内容になっている。
比較というのは具体的に検討対象を出し合って行うもの。
しかしマンション派の出した比較対象に戸建て派はなんの反論も物件も提示できず逃げるだけ。何の議論にもならない。
スレタイに沿えない戸建て派はすでに存在価値すらない。言い替えれば戸建て派の決定的な完全敗北。これ以上続ける意味はない。
終了。
名無し不動さん(sage)
スレタイはマンションと戸建てを比較しどちらがいいかを判断する内容になっている。
比較というのは具体的に検討対象を出し合って行うもの。
しかしマンション派の出した比較対象に戸建て派はなんの反論も物件も提示できず逃げるだけ。何の議論にもならない。
スレタイに沿えない戸建て派はすでに存在価値すらない。言い替えれば戸建て派の決定的な完全敗北。これ以上続ける意味はない。
終了。
＿
／´ ｀フ
, '' ｀ ｀ / ,!
. , ' レ _, rミ
; `ミ __,xノﾞ､ ｿｰ 代官山のマンソン
i ﾐ ; ,､､､、 ヽ、
,.-‐! ﾐ i ｀ヽ.._,,))
//´｀｀､ ミ ヽ. _,,..,,,,,,_
. | l ｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,)) ./ ,' 3 `ヽｰっ
ヽ.ー─'´) l ⊃ ⌒_つ
''''''''' `''ｰ---‐'''''"
／´ ｀フ
, '' ｀ ｀ / ,!
. , ' レ _, rミ
; `ミ __,xノﾞ､ ｿｰ 代官山のマンソン
i ﾐ ; ,､､､、 ヽ、
,.-‐! ﾐ i ｀ヽ.._,,))
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. | l ｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,)) ./ ,' 3 `ヽｰっ
ヽ.ー─'´) l ⊃ ⌒_つ
''''''''' `''ｰ---‐'''''"
､ヾ'"''; /ゝ
ﾐ 彡 wWw ＿／´ ｀ヽ ﾋﾞｸｯ！
ミ 彡 ､ヾ ヾ/ ,! Σ
. ﾐ ミ ミ ゝ o, oミ
ミ ミ ミ `ミ __,xノﾞ､
ﾐ ﾐ ﾐ ﾐ ヽ.._,,)))
ヾ､ ! ﾐ i
´"'｀､ ミ ヽ. ､ゞヾ'""''ｿ;μ,
. ｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,)) ヾ ,' 3 彡 >>板橋の戸建て！
ﾐ ミ
彡 ﾐ
/ｿ,, , ,; ,;;:､ヾ`
ﾐ 彡 wWw ＿／´ ｀ヽ ﾋﾞｸｯ！
ミ 彡 ､ヾ ヾ/ ,! Σ
. ﾐ ミ ミ ゝ o, oミ
ミ ミ ミ `ミ __,xノﾞ､
ﾐ ﾐ ﾐ ﾐ ヽ.._,,)))
ヾ､ ! ﾐ i
´"'｀､ ミ ヽ. ､ゞヾ'""''ｿ;μ,
. ｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,)) ヾ ,' 3 彡 >>板橋の戸建て！
ﾐ ミ
彡 ﾐ
/ｿ,, , ,; ,;;:､ヾ`
代官山クンさぁー。暇だからマジレスしてあげるけど、
自分の住んでる地域だけさらしても比較にならんでしょうが。
部屋の広さ、いくらで買ったか、管理・修繕、駅から徒歩何分か。
当然晒してくれるよね？
今みてるんだろうから、３０分以内に晒してね。
それができなきゃ...ｒｙ）
脳内を脳内認定しても同じか...ｗ
自分の住んでる地域だけさらしても比較にならんでしょうが。
部屋の広さ、いくらで買ったか、管理・修繕、駅から徒歩何分か。
当然晒してくれるよね？
今みてるんだろうから、３０分以内に晒してね。
それができなきゃ...ｒｙ）
脳内を脳内認定しても同じか...ｗ
そこまで晒したら個人特定簡単じゃないか。
ｵﾏｴが先に晒せよ。
ｵﾏｴが先に晒せよ。
>そこまで晒したら個人特定簡単じゃないか。
できるわきゃねーだろが。
早く晒せやｳﾞｫｹが。
できるわきゃねーだろが。
早く晒せやｳﾞｫｹが。
243 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 13:34:48 ID:5Q8Yp99v
ウン戸建てが晒して、ようやく代官山氏と公平になるからな。
ウン戸建て書けよ。
ウン戸建て書けよ。
ではこれで判定ください。よろしくお願いします。
住所は、板橋区の常盤台。駅歩7,8分くらい。
敷地はちょっと狭いが46坪、時価で7000万円強くらい（買った値段はもう少し安いよ）。
床面積は43坪ちょっとの145平米。今はなき野村ホーム施工。3100万円。
住所は、板橋区の常盤台。駅歩7,8分くらい。
敷地はちょっと狭いが46坪、時価で7000万円強くらい（買った値段はもう少し安いよ）。
床面積は43坪ちょっとの145平米。今はなき野村ホーム施工。3100万円。
246 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 13:43:24 ID:1KAmIHfh
>>245
残念でした。ヒモ夫さんの家です。
残念でした。ヒモ夫さんの家です。
自分が気に入らないものは、全てミックスしちゃうところが典型的な2ch厨房w
まあ、なにはともあれ >>244 が出たね。マンカスの評価が聞きたいね。
>>247-248
どうした、動揺しているのか？関係ないならスルーしろ、スルー。わかったな。
どうした、動揺しているのか？関係ないならスルーしろ、スルー。わかったな。
>>250
>スルーしろ、スルー。
ふふふw
そういうわけにはいかないよｗ
お前が、どうしてわけのわからない「板橋」という言葉に拘っていたのかが
わかったんだからｗ
スルーなんてしてあげないｗ
徹底的に追及するよｗおばさん♪
>スルーしろ、スルー。
ふふふw
そういうわけにはいかないよｗ
お前が、どうしてわけのわからない「板橋」という言葉に拘っていたのかが
わかったんだからｗ
スルーなんてしてあげないｗ
徹底的に追及するよｗおばさん♪
>>250が「常盤台で140平米の野村ホーム」の人を誹謗中傷しているスレは
ここですか？ｗ
ここですか？ｗ
そうだなあｗ
スルーして欲しかったら、おばさんの立派なご自宅の写真をうpして！
野村ホームなんでしょ？ｗ
スルーして欲しかったら、おばさんの立派なご自宅の写真をうpして！
野村ホームなんでしょ？ｗ
このスレに常駐しているマンション派って、都心絶対主義なのね。
たまプラスレにある
「今､犬蔵の美しの森にたくさんマンション建ててますが､それだってぎりぎり徒歩圏内の徒歩12-14分ですよ｡
75-80平方メートルの3LDKが最低4500万円代からです｡ 3階以上だと最低でも5000万円以上ですよ｡」
とか、郊外や近郊のマンションのことは、どう思っているの?
>>254
うわぁ！病的杉ｗｗｗ
・自分で挙げておいた板橋ネタ
・自分がボコられた代官山ネタ
両方をミックスしたら、こんな病的なレスになるとは！ｗ
254 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 14:24:00 ID:???
>>253
それはおまえ自身にしか出来ないわけだが？
「代官山君」自演も疎かになってるよ。
うわぁ！病的杉ｗｗｗ
・自分で挙げておいた板橋ネタ
・自分がボコられた代官山ネタ
両方をミックスしたら、こんな病的なレスになるとは！ｗ
254 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 14:24:00 ID:???
>>253
それはおまえ自身にしか出来ないわけだが？
「代官山君」自演も疎かになってるよ。
今日はコバンザメ祭りだな♪
259 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 14:32:41 ID:TrMk644J
代官山クンって自演も得意なのね。
んで実家は板橋と。ﾒﾓﾒﾓ
んで実家は板橋と。ﾒﾓﾒﾓ
今日のコハンタンの大興奮状態♪
258 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 14:31:17 ID:???
>>256
動揺しすぎだよ。相変わらずだな。
とにかく >>244 で代官山に勝負だ！
259 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 14:32:41 ID:TrMk644J
代官山クンって自演も得意なのね。
んで実家は板橋と。メモメモ
258 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 14:31:17 ID:???
>>256
動揺しすぎだよ。相変わらずだな。
とにかく >>244 で代官山に勝負だ！
259 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 14:32:41 ID:TrMk644J
代官山クンって自演も得意なのね。
んで実家は板橋と。メモメモ
そうだ、代官山に勝てるのはコバンタンしかいない！
それなのに、コバンときたら板橋の実家も間借りしている状態だから
詳しい値段などを知らないと、以前書いていたw
詳しい値段などを知らないと、以前書いていたw
コバンは、しっかり代官山に食いつけよｗ
あ、貼りつけよｗ
あ、貼りつけよｗ
ヒ モ 夫 暴 走 中
コバン婆ァ
不戦敗w
不戦敗w
ウン戸カスは誤魔化すなよ。>>144は、お前の自宅なんだろ？
240 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/10/06(金) 12:49 ID:???
代官山クンさぁー。暇だからマジレスしてあげるけど、
自分の住んでる地域だけさらしても比較にならんでしょうが。
部屋の広さ、いくらで買ったか、管理・修繕、駅から徒歩何分か。
当然晒してくれるよね？
今みてるんだろうから、３０分以内に晒してね。
それができなきゃ...ｒｙ）
そろそろ２時間まだー？ ﾁﾝﾁﾝ
代官山クンさぁー。暇だからマジレスしてあげるけど、
自分の住んでる地域だけさらしても比較にならんでしょうが。
部屋の広さ、いくらで買ったか、管理・修繕、駅から徒歩何分か。
当然晒してくれるよね？
今みてるんだろうから、３０分以内に晒してね。
それができなきゃ...ｒｙ）
そろそろ２時間まだー？ ﾁﾝﾁﾝ
>今みてるんだろうから、３０分以内に晒してね。
このコバンザメぶりｗ
「自分が暇=世の中のみんなも暇」ｗ
全く、これだからニートやチュプはw
このコバンザメぶりｗ
「自分が暇=世の中のみんなも暇」ｗ
全く、これだからニートやチュプはw
271 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 15:18:04 ID:5Q8Yp99v
板橋っていう時点で比べるもなく終わってる。
>>271
同意。板橋コバンの負け。
同意。板橋コバンの負け。
だから俺はそんなに暇じゃないと何度言えば。そもそも今日初めての書き込みだって。
>>240
おまえはアホか。前も書いたが俺がここまで晒してやってんだから次はおまえの番だろうが。クレクレ君かよ。最低だな。
そもそもこのスレには良識ある戸建て住人はいないんだな。よくわかったよ。
>>240
おまえはアホか。前も書いたが俺がここまで晒してやってんだから次はおまえの番だろうが。クレクレ君かよ。最低だな。
そもそもこのスレには良識ある戸建て住人はいないんだな。よくわかったよ。
>>273 「ここまで晒してやってんだから」って、何も証明していないだろ。
では、私も晒すか。 この中の一つだ。
http://www.iwamotogumi.co.jp/Works/IG_works_ytei2.htm
http://www.iwamotogumi.co.jp/Works/IG_works_ttei.htm
http://www.iwamotogumi.co.jp/Works/IG_works_honkomagome.htm
板橋ヒモ夫君の痛々しい自作自演はまだまだ続きます…
板橋はヒモ夫なのかコバンなのか
はっきりせい！！
はっきりせい！！
>>276
「お前が良くわかっているんじゃないか？」と書く奴w
「お前が良くわかっているんじゃないか？」と書く奴w
>>276
ヒモ夫だよ。このスレの自縛霊（本人は本スレの貢献者を自称）が板橋
常盤台の140平米の一戸建て住まいらしい。「戸建男」も自分が命名し
たんだとさ。
が、なぜかマンカスなのよ。偽マンカスとか偽装マンカスとか、いろいろ
いわれてる。嫁が霞ヶ関のノンキャリとか、自分は物理学の大学教員だと
か、聞かれてもいないのにぺらぺら喋る、饒舌な自縛霊なのよ。
２スレぐらいまえに解説レスがあったから探して。
ヒモ夫だよ。このスレの自縛霊（本人は本スレの貢献者を自称）が板橋
常盤台の140平米の一戸建て住まいらしい。「戸建男」も自分が命名し
たんだとさ。
が、なぜかマンカスなのよ。偽マンカスとか偽装マンカスとか、いろいろ
いわれてる。嫁が霞ヶ関のノンキャリとか、自分は物理学の大学教員だと
か、聞かれてもいないのにぺらぺら喋る、饒舌な自縛霊なのよ。
２スレぐらいまえに解説レスがあったから探して。
280 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 20:53:20 ID:CxR/LQsj
>>279
すごい。もう個人を特定できるだろうねw
すごい。もう個人を特定できるだろうねw
281 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 21:06:28 ID:V9hn5Wyu
今実家にすんでます。練馬戸建だけどマンションってどこがいいの？これから独立して購入を考えてるんだけどさ
あんまり人に会いたくないし隣や上に子供すんでたら聞こえそうでさ。確かにマンションのが価値、場所、維持コスト、設備を見ればイイと思うけど戸建てよりは周りに気使わないかな？
エレベータとか人と一緒にのりたくないし、犬なんかも飼えないしさ
あんまり人に会いたくないし隣や上に子供すんでたら聞こえそうでさ。確かにマンションのが価値、場所、維持コスト、設備を見ればイイと思うけど戸建てよりは周りに気使わないかな？
エレベータとか人と一緒にのりたくないし、犬なんかも飼えないしさ
>>281
知るかボケ
知るかボケ
283 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 21:33:10 ID:V9hn5Wyu
282 すまんぼけ
マンションってこんな感じでしょまさに。
マンションってこんな感じでしょまさに。
284 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 21:47:13 ID:5Q8Yp99v
戸建て男 なんてウン戸建てによる自作自演だったんだが。
出てくるマンカスの個性がどれもこれも似ているのは気になっていたけど、
そういうことなのね。
マンションに住むとみんな似てくるとはマンションパワーげに恐ろしや、なん
て思っていたよ。恥ずかし。
そういうことなのね。
マンションに住むとみんな似てくるとはマンションパワーげに恐ろしや、なん
て思っていたよ。恥ずかし。
俺にマンションの良さを語ってはくれまいか。
最上階に住むと下の階の人間を支配した気分になれるよ。
ああもうダメだ
疲れた
60坪の戸建在住だが、掃除が辛い・・・
デカすぎじゃ
くそったれ
マンションだろうが戸建だろうが、
掃除できるのに苦じゃない位が一番いいぞ・・・
ああ、もう寝よう
疲れた
60坪の戸建在住だが、掃除が辛い・・・
デカすぎじゃ
くそったれ
マンションだろうが戸建だろうが、
掃除できるのに苦じゃない位が一番いいぞ・・・
ああ、もう寝よう
293 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 23:43:20 ID:w0VHxsHr
ひょっとしてコバンザメって長期固定？
だとすると、あのことを指摘されたら、もう出てこられない筈w
だとすると、あのことを指摘されたら、もう出てこられない筈w
板橋常盤台の戸建で嫁が霞ヶ関のノンキャリな物理の大学教員
なら知り合いにいるよ。
なら知り合いにいるよ。
ｳﾝ戸建ては負けたくせに生意気だよねｗ
売れないマンションは結局どうなるの？
売れないマンションを相続するかどうかで放棄したら
国の所有になるのかな？
売れないマンションを相続するかどうかで放棄したら
国の所有になるのかな？
物納。
ぶつ・・・。
ぶつ・・・。
いわるゆマンションのスラム化ですか。。
築３０年超えからポツポツ
築３０年超えからポツポツ
マンカスの往生際の悪さは天下一品。
・代官山のマンションに対抗できる物件を提示できない。
・したと思ったら、自宅でもない板橋の一軒家。
・代官山のマンションに対抗できる物件を提示できない。
・したと思ったら、自宅でもない板橋の一軒家。
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ｗｗｗｗ下に住んでる奴ら、オレに挨拶しねぇよ・・・・・ｗｗｗｗ
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>>301ヲイ！
黙ってウチの新聞とって来いや。
黙ってウチの新聞とって来いや。
ウチの朝刊もＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ﾊﾟﾊﾟは毎日の通勤の疲れから、まだ寝ていますｗ
ﾏﾏは、駅までお嬢さんを送りにいってるので家にいませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
駅まで２ｋｍ！
ﾏﾏは、駅までお嬢さんを送りにいってるので家にいませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
駅まで２ｋｍ！
ｳﾝ戸建てって若い頃アパートで金貯めて35年ローンでなんとか田舎戸建てを買えた程度の連中なんだろ？
そりゃおまえら貧乏人には県営団地か田舎戸建てしか選択肢はないだろうよ。人生の敗者、乙ｗ
そりゃおまえら貧乏人には県営団地か田舎戸建てしか選択肢はないだろうよ。人生の敗者、乙ｗ
幼稚なマンカスさらしあげ。
>>306
台風一過(低気圧だけど)秋晴れの空の下でカフェを楽しみながら
ここを見ている人間に、歯医者とか言われてもねぇ・・・
田舎の戸建っていいもんだよ。なんていうか、掘り出しもん？
都心に拘らず、田舎を選択できただけで勝ち組ってかんじ。
台風一過(低気圧だけど)秋晴れの空の下でカフェを楽しみながら
ここを見ている人間に、歯医者とか言われてもねぇ・・・
田舎の戸建っていいもんだよ。なんていうか、掘り出しもん？
都心に拘らず、田舎を選択できただけで勝ち組ってかんじ。
田舎の時点ですでに無価値なんですけどｗ
ていうか田舎で環境悪かったら鶴しかないじゃんｗ
ていうか田舎で環境悪かったら鶴しかないじゃんｗ
都心マンションでバルコニーから遠く富士山を望みながらキンタマーニコーヒーを飲む俺が真の勝ち組ｗ
また、田舎VS都心、になっているな。
マンション VS 戸建 だぞ。この基地外どもめ。
マンション VS 戸建 だぞ。この基地外どもめ。
>>305
>ヒモ夫の露出癖が招いた結果だね。笑止。
笑止なのはｺﾊﾞﾝｻﾞﾒｗ
「板橋、板橋」と連呼している理由を尋ねたら、わけのわからない
野村ホームだってさｗ
本当に、お前の吸盤って誰にでも吸い付くんだなと
代官山ﾏﾝｶｽさんも思っているよｗ
>ヒモ夫の露出癖が招いた結果だね。笑止。
笑止なのはｺﾊﾞﾝｻﾞﾒｗ
「板橋、板橋」と連呼している理由を尋ねたら、わけのわからない
野村ホームだってさｗ
本当に、お前の吸盤って誰にでも吸い付くんだなと
代官山ﾏﾝｶｽさんも思っているよｗ
>>311
ｺﾊﾞﾝﾀﾝが代官山に連敗中なので、それは無理ですｗ
ｺﾊﾞﾝﾀﾝが代官山に連敗中なので、それは無理ですｗ
>>276
ヒモ夫だよ。このスレの自縛霊（本人は本スレの貢献者を自称）が板橋
常盤台の140平米の一戸建て住まいらしい。「戸建男」も自分が命名し
たんだとさ。
が、なぜかマンカスなのよ。偽マンカスとか偽装マンカスとか、いろいろ
いわれてる。嫁が霞ヶ関のノンキャリとか、自分は物理学の大学教員だと
か、聞かれてもいないのにぺらぺら喋る、饒舌な自縛霊なのよ。
２スレぐらいまえに解説レスがあったから探して。
ヒモ夫だよ。このスレの自縛霊（本人は本スレの貢献者を自称）が板橋
常盤台の140平米の一戸建て住まいらしい。「戸建男」も自分が命名し
たんだとさ。
が、なぜかマンカスなのよ。偽マンカスとか偽装マンカスとか、いろいろ
いわれてる。嫁が霞ヶ関のノンキャリとか、自分は物理学の大学教員だと
か、聞かれてもいないのにぺらぺら喋る、饒舌な自縛霊なのよ。
２スレぐらいまえに解説レスがあったから探して。
>>312
露出狂のヒモ夫さんとしては、自分からいいたかったのを邪魔されて
悔しい思いをされているのですね。ご愁傷様です。
近所の視線に耐えられますか？嫁が霞の公務員で、大学の物理の教員
でしょう。常盤台には一軒だけでしょうね。そんな家。
露出狂のヒモ夫さんとしては、自分からいいたかったのを邪魔されて
悔しい思いをされているのですね。ご愁傷様です。
近所の視線に耐えられますか？嫁が霞の公務員で、大学の物理の教員
でしょう。常盤台には一軒だけでしょうね。そんな家。
>>311
このスレは都心マンション住人が田舎戸建て住人を見下すスレですからｗ
このスレは都心マンション住人が田舎戸建て住人を見下すスレですからｗ
ウチのマンション、強風で揺れてる。
マジ怖い。
マジ怖い。
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWW←これ気に入った
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗＷ
WWWWWWWWWW←これ気に入った
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗＷ
マン粕Ｗ
このスレってマンション買おうと思っている頭の悪い人間がデベに騙されないように
みんなでマンションの欠点を教えてあげるスレじゃなかったのかい？
みんなでマンションの欠点を教えてあげるスレじゃなかったのかい？
>>320
既に騙された人間がどんどん流入してきてるんだろ
既に騙された人間がどんどん流入してきてるんだろ
売り抜けには身代わりがいるから、必死に戸建てをけなしてマンションを売り込む、
という結論も出ていたよ。デベだけじゃないんだよね、マンカスの正体は。
という結論も出ていたよ。デベだけじゃないんだよね、マンカスの正体は。
とてもじゃないけど、バルコニーで金玉コーヒーなんて飲めない・・・
風強すぎ・・・
風強すぎ・・・
ウチの戸建なんて、外の木がわっさわっさ揺れてるのにピクリとも動かないぞ。
窓すらガタつきもしない。日の差し込むリビングで飲むコーヒーは最高だな。
窓すらガタつきもしない。日の差し込むリビングで飲むコーヒーは最高だな。
ウチのマンション、隣のメイクラブで揺れてる。昼間なのに。
マジ怖い。
マジ怖い。
ウチのマンション、建て替え問題で揺れてる。不良住人ばかり。
マジ怖い。
マジ怖い。
ウチの向かいのマンション、新築間もないのに閉鎖されている。
ヒュ－ザー物件だから。
ヒュ－ザー物件だから。
売り抜けって買値と売値で儲けを意識した場合の話でしょ？そうじゃなくてトータルで物事を考えようよ。
10年で1000万下落しても月10万かそこらで当時分譲最新仕様のマンションに住めたと考えれば10年分譲を賃貸するよりずっと得。
10年で1000万下落しても月10万かそこらで当時分譲最新仕様のマンションに住めたと考えれば10年分譲を賃貸するよりずっと得。
■マンションなんて買う位なら賃貸に汁！そのｾﾌﾞﾝ■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1158756257/
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331 ：名無し不動さん：2006/10/07(土) 18:03:29 ID:Hulil+zK
まさかミニ戸が一番人気になるとは思いもよらない結果になりましたね。
>>329
よく嫁よ。
よく嫁よ。
>>331
そうですね。都心マンションと比較したからだと思いますが。
そうですね。都心マンションと比較したからだと思いますが。
>>334
いや、戸建て派があまりに無知だから教えてあげただけ。
いや、戸建て派があまりに無知だから教えてあげただけ。
要するにｳﾝ戸建ては貧乏人ってこと？
発言も貧乏くさいしね。田舎に小さな戸建てを35年ローンで買うのが精いっぱいなのね。
おまけに頭も悪い。はあ。情けないねえ。
発言も貧乏くさいしね。田舎に小さな戸建てを35年ローンで買うのが精いっぱいなのね。
おまけに頭も悪い。はあ。情けないねえ。
いや、１億だすなら戸建てだ、というはなしでしょ。
６千万ぐらいが上限だと苦渋の選択でマンションだが、それなら
賃貸で充分だし、ミニ戸建てや、発想を変えて借地でもいい。
借地なら６千万でも立派な戸建てが都心で手にはいるし、
マンションの区分所有に比べても借地の方が有利だよね、という
ところかと。
頭が悪いに関しては、マンカスの方がより悪いでしょ、やっぱり。
６千万ぐらいが上限だと苦渋の選択でマンションだが、それなら
賃貸で充分だし、ミニ戸建てや、発想を変えて借地でもいい。
借地なら６千万でも立派な戸建てが都心で手にはいるし、
マンションの区分所有に比べても借地の方が有利だよね、という
ところかと。
頭が悪いに関しては、マンカスの方がより悪いでしょ、やっぱり。
338 ：名無し不動さん：2006/10/07(土) 21:23:34 ID:Qeg74Auw
>>337
そう思います。
都心で戸建てです。
会社に自転車通勤しているのですが、家買うときにマンションなんて選択肢は最初から考えになかったな。
自転車だけで家族で６台（私のが３台ｗ）車１台、庭でバーベキューが出来るスペースがあること。
近隣が静かなこと、地下鉄の駅（複数路線）まで歩いて５分。
上記の条件で探しましたよ。
都心だって探せばあるんですよ。
昔だったら高くて絶対買えなかったけど、いまじゃ１億出せば３０坪の土地が買えますよ。
ちょっと高くなってきたから、良い時に買ったと思っています。
別に売る気はないですし、正直路線価など下がって欲しいと思う。
今のままじゃ、普通のサラリーマンが山手線内で戸建て買えなくなってしまう。
ミニ戸でも仕方がないかもしれないけどやはりミニ戸ですしね。
近所にもあるけど、もう少しデザイン考えて欲しいです。
マンションよりましかもしれないけど。
そう思います。
都心で戸建てです。
会社に自転車通勤しているのですが、家買うときにマンションなんて選択肢は最初から考えになかったな。
自転車だけで家族で６台（私のが３台ｗ）車１台、庭でバーベキューが出来るスペースがあること。
近隣が静かなこと、地下鉄の駅（複数路線）まで歩いて５分。
上記の条件で探しましたよ。
都心だって探せばあるんですよ。
昔だったら高くて絶対買えなかったけど、いまじゃ１億出せば３０坪の土地が買えますよ。
ちょっと高くなってきたから、良い時に買ったと思っています。
別に売る気はないですし、正直路線価など下がって欲しいと思う。
今のままじゃ、普通のサラリーマンが山手線内で戸建て買えなくなってしまう。
ミニ戸でも仕方がないかもしれないけどやはりミニ戸ですしね。
近所にもあるけど、もう少しデザイン考えて欲しいです。
マンションよりましかもしれないけど。
あっそｗ
まあ普通はマンションなんて選択肢に入らないよね。
342 ：名無し不動さん：2006/10/07(土) 22:41:27 ID:pvx577+Y
今日も一日、ｺﾊﾞﾝﾀﾝはマンカス相手に暴れていたようだねｗ
>>315
だんだん、劣情がエスカレートしてきて、イメージが確信に
変わってきちゃっているようだねｗ
面白いよ。言葉の端々から劣情が感じられて。
普通は高学歴夫妻といったらキャリアでしょｗ
まあ、私大君の妄想だから二種になっちゃうのか、劣情かｗｗ
まあ、そんなことはどうでもいいけど、代官山のマンションに勝てるように、
早く自分を晒した方が、君も「安心」が得られるんじゃないかな？
それとも、勝てないからいつまで経っても吸盤で粘着してるのかな？
君の野村ホームの140平米の板橋区の家だって、素敵じゃないかｗ
代官山には勝てないか
>>315
だんだん、劣情がエスカレートしてきて、イメージが確信に
変わってきちゃっているようだねｗ
面白いよ。言葉の端々から劣情が感じられて。
普通は高学歴夫妻といったらキャリアでしょｗ
まあ、私大君の妄想だから二種になっちゃうのか、劣情かｗｗ
まあ、そんなことはどうでもいいけど、代官山のマンションに勝てるように、
早く自分を晒した方が、君も「安心」が得られるんじゃないかな？
それとも、勝てないからいつまで経っても吸盤で粘着してるのかな？
君の野村ホームの140平米の板橋区の家だって、素敵じゃないかｗ
代官山には勝てないか
>>340
お前面白いこというね。
それじゃちょっと俺の自慢でもしてあげようか。
ちょっとしたタワマンの最上階。バルコニーからは朝夕違った顔を見せる富士山が麗しい。
やっぱり日本人は富士山だな。何度見ても飽きない素晴らしい光景だ。
朝は都心じゃ希有なプライベートガーデン内専用ラウンジで焼きたてパンとカフェ。
手入れの行き届いた庭では小鳥が囀っている。住人専用だからこのご時世子供を遊ばせるにも安心だ。
夜にも素晴らしい楽しみがあるのだがそれを書くと特定されかねないので割愛。
まあ都内じゃ一般的なマンションだな。
お前面白いこというね。
それじゃちょっと俺の自慢でもしてあげようか。
ちょっとしたタワマンの最上階。バルコニーからは朝夕違った顔を見せる富士山が麗しい。
やっぱり日本人は富士山だな。何度見ても飽きない素晴らしい光景だ。
朝は都心じゃ希有なプライベートガーデン内専用ラウンジで焼きたてパンとカフェ。
手入れの行き届いた庭では小鳥が囀っている。住人専用だからこのご時世子供を遊ばせるにも安心だ。
夜にも素晴らしい楽しみがあるのだがそれを書くと特定されかねないので割愛。
まあ都内じゃ一般的なマンションだな。
また来たよ、ヒモ男いやヒモ夫が。
>>344
妄想乙ｗ
妄想乙ｗ
そんな所に住んでる人だったらまずこんなスレにいる必要ないよね、
充分マンションで満足してるんだから
なんで戸建てより良いって力説して廻りたいの？
タワマンの最上階なんてマンション住民の中の少数でしょ
タワマンの一番下だとしてもマンションが良いですよって言いたいの？
庶民のマンションでも戸建てよりマシだって何で分かるの
住んでないんでしょ？
充分マンションで満足してるんだから
なんで戸建てより良いって力説して廻りたいの？
タワマンの最上階なんてマンション住民の中の少数でしょ
タワマンの一番下だとしてもマンションが良いですよって言いたいの？
庶民のマンションでも戸建てよりマシだって何で分かるの
住んでないんでしょ？
ｳﾝ戸建のコバンザメは、今日も悔しい思いをしたときは「妄想」と叫びます。
これ、定説。
これ、定説。
駅ソバ300坪さん？
ヒモ夫を相手にしないの！
>>343
そういや前に、富士が綺麗に見えるっていうマンカスがいたなぁｗｗｗ
そういや前に、富士が綺麗に見えるっていうマンカスがいたなぁｗｗｗ
ｗｗｗｗｗなんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗマンションいじめもｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwｗｗｗｗｗｗwwwwｗｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ｗｗｗｗ飽きてきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗマンションいじめもｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwｗｗｗｗｗｗwwwwｗｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ｗｗｗｗ飽きてきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗぷｗ
ひも夫は何かを呼ぶんだね。
ひも夫が着てから....pu!
ひも夫が着てから....pu!
マンションに住んでると戸建てより９年早く死ぬんでしょ？ｗｗｗ
でも本当はもっと早く死ぬよね？ｗｗｗ
死ぬときは病院のベッドではなく自分の家で死にたいよ。ｗｗｗｗ
病院以外でみんなと共有する建物なんかではさらに死にたくない。ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも本当はもっと早く死ぬよね？ｗｗｗ
死ぬときは病院のベッドではなく自分の家で死にたいよ。ｗｗｗｗ
病院以外でみんなと共有する建物なんかではさらに死にたくない。ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
珍戸建てマジうぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
粕共なにやってんだか・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
359 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 00:11:30 ID:AE4zBvM2
都会の中に溶け込める点で
マンションに軍配があがるね。
全てはプライベートとプライバシーだよ。
戸建は近所がうるさいしさ。
今日なんかいつも陰口をたたかれてたから
家の前の歩道の草取りをしたよ。
せっかくの休みなのにさ・・・
マンションに軍配があがるね。
全てはプライベートとプライバシーだよ。
戸建は近所がうるさいしさ。
今日なんかいつも陰口をたたかれてたから
家の前の歩道の草取りをしたよ。
せっかくの休みなのにさ・・・
コバンザメが、すっかり壊れたようだなｗ
ひも夫だ！ぷっ
コバンザメの劣情まみれの壊れ方を見ると、愉しいよｗ
明日も一日、風車でも相手に頑張るがいいよｗ
明日も一日、風車でも相手に頑張るがいいよｗ
ひも夫あげ
>>362オマエの踊らされてる姿が一番の笑いどころなんだぜ。ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
365 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 01:07:13 ID:vVuaUqpP
以上、ウン戸カスが壊れて遊ばれて終わった一日ですた。
マンｗションもｗ短期間ｗｗｗで転ｗ々とｗ住み替えｗることがｗ可ｗ能なら
戸ｗ建てなｗんかｗ比較にｗならないｗ程ｗｗｗ快適ｗだろｗう。ｗｗｗ
戸ｗ建てなｗんかｗ比較にｗならないｗ程ｗｗｗ快適ｗだろｗう。ｗｗｗ
でも、ひも夫はウン戸カスなんだよ。
そこがわからないと楽しめないだろうね。
そこがわからないと楽しめないだろうね。
都会暮らしにはマンションがぴったり。
セキュリティ面でも安心。
（安物マンションは別にして）
セキュリティ面でも安心。
（安物マンションは別にして）
http://www.papy.co.jp/act/books/1-102641/
コンクリｗ住宅ｗが９年ｗｗ早くｗ死ぬ？アホか！
これまｗた戸ｗ建住まｗいでタバコ吸って禁煙でｗきない愚か者がこｗｗｗｗうｗいうこと
平気でぬｗかすんｗだよｗ。体重のｗコントｗロールｗｗｗや健康ｗ管理もろくに出来ない
奴は戸建てｗに多ｗいんじゃね？ｗｗｗｗ
コンクリｗ住宅ｗが９年ｗｗ早くｗ死ぬ？アホか！
これまｗた戸ｗ建住まｗいでタバコ吸って禁煙でｗきない愚か者がこｗｗｗｗうｗいうこと
平気でぬｗかすんｗだよｗ。体重のｗコントｗロールｗｗｗや健康ｗ管理もろくに出来ない
奴は戸建てｗに多ｗいんじゃね？ｗｗｗｗ
マンションを超える建物はマンション以外に有り得ないｗｗｗｗｗｗ。
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
ウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カスウン戸カス
一時期のAA荒しみたいになってきたな
つまらん流れなんで
しばらく傍観していて気付いたけど、
コバンとか板橋とかウンコとか自称代官山から書いてる粘着バカって、
以前セキュリティその他で論破されたコンシェルジュ君だろ。
ホントキモイ
しばらく傍観していて気付いたけど、
コバンとか板橋とかウンコとか自称代官山から書いてる粘着バカって、
以前セキュリティその他で論破されたコンシェルジュ君だろ。
ホントキモイ
>>373
妄想乙ｗ
妄想乙ｗ
暴れているのはコバン一匹だよ。いろんな断片的な書き込みを
ミックスしすぎて収拾がつかず、周囲全員が敵に見えてしまっているｗ
面白い流れだ。愉しんでいるよｗ
ミックスしすぎて収拾がつかず、周囲全員が敵に見えてしまっているｗ
面白い流れだ。愉しんでいるよｗ
野村ホームの話をゲラゲラ嗤ったあたりから、スレが壊れてるでしょｗ
コンシェルジュで思い出した！
あのときはウン戸建ての品のないキモイレスで必死に自己満足してたよなあ。
使 っ た こ と も 見 た こ と さ え な い く せ にｗ
あのときはウン戸建ての品のないキモイレスで必死に自己満足してたよなあ。
使 っ た こ と も 見 た こ と さ え な い く せ にｗ
>>375
ひも夫、必死だな。さらしあげ。
ひも夫、必死だな。さらしあげ。
まあウン戸建てには雲の上の話だもんなあ。そりゃ妄想で必死に否定したくもなるか。
コンシェルジュ、プール、ラウンジ、プライベートガーデン、ジムetcなんてウン戸建ての中じゃハネムーンで行ったグアムのリゾートホテルくらいしか経験ないもんなあ。
でもさ、一般常識として使ったことも見たことさえないサービスを批判するのは厚顔無恥が過ぎるよねえ。
「世界遺産に白神山地？あんなとこただの山奥じゃん！」といってるようなもん。
ウン戸建てはもう少し身の程を知りましょうね。いい大人が見てて恥ずかしいから。
コンシェルジュ、プール、ラウンジ、プライベートガーデン、ジムetcなんてウン戸建ての中じゃハネムーンで行ったグアムのリゾートホテルくらいしか経験ないもんなあ。
でもさ、一般常識として使ったことも見たことさえないサービスを批判するのは厚顔無恥が過ぎるよねえ。
「世界遺産に白神山地？あんなとこただの山奥じゃん！」といってるようなもん。
ウン戸建てはもう少し身の程を知りましょうね。いい大人が見てて恥ずかしいから。
>>380
妄想乙ｗ
妄想乙ｗ
やっぱり、コバンザメをバカにすると短期間でレス数がはねあがるのが
実証されたなｗ
>使 っ た こ と も 見 た こ と さ え な い く せ にｗ
こういうｺﾊﾞﾝｻﾞﾒの劣情が、このスレの一番のみどころ。マンション派も戸建派も
ご鑑賞くださいｗ
実証されたなｗ
>使 っ た こ と も 見 た こ と さ え な い く せ にｗ
こういうｺﾊﾞﾝｻﾞﾒの劣情が、このスレの一番のみどころ。マンション派も戸建派も
ご鑑賞くださいｗ
>>382
ひも夫、PR乙ｗ
ひも夫、PR乙ｗ
>>372
妄想乙ｗｗｗｗ
妄想乙ｗｗｗｗ
雄お酢乙ｗｗｗ
ほら、餌でつよ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/d/08/
http://www.papy.co.jp/act/books/1-102641/
http://www.bbweb-arena.com/users/shimono/myweb7_033.htm
http://www.creative.co.jp/ecology/reader/sickjpn/ecoP4_6.html
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/d/08/
http://www.papy.co.jp/act/books/1-102641/
http://www.bbweb-arena.com/users/shimono/myweb7_033.htm
http://www.creative.co.jp/ecology/reader/sickjpn/ecoP4_6.html
バカの一つ覚えだな
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ
>>380にこきおろされてｳﾝ戸建てｸﾝ恥ずかしくない？
でも確かにその通りだよな。よくよく考えると知らないことをよくもまあああだこうだと語れるもんだｗ
正直、どっちがキモイって明らかに妄想で語ってるｳﾝ戸建ての方がキモイよなｗ
>>380にこきおろされてｳﾝ戸建てｸﾝ恥ずかしくない？
でも確かにその通りだよな。よくよく考えると知らないことをよくもまあああだこうだと語れるもんだｗ
正直、どっちがキモイって明らかに妄想で語ってるｳﾝ戸建ての方がキモイよなｗ
ひも夫はウン戸カスなんだよ。
そこがわからないと楽しめないだろうね。
そこがわからないと楽しめないだろうね。
新築・高機能マンションを転々と住み渡る。
これ最強。
長々と４０年以上ボロい建築物に固定資産税を払い続ける。
これ最悪の敗北者。
で、自分の住んでる建物の減価償却率ってちゃんと把握してる？
これ最強。
長々と４０年以上ボロい建築物に固定資産税を払い続ける。
これ最悪の敗北者。
で、自分の住んでる建物の減価償却率ってちゃんと把握してる？
392 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 10:43:46 ID:Ca7YxsRN
↑あほ
築４０年以上のものをリホームして住んでる方がましだ。
築４０年以上のものをリホームして住んでる方がましだ。
コンシェルジュか・・・
何もかも皆懐かしい・・・
何もかも皆懐かしい・・・
自称代官山、一人でなんレス連続で書いてんだ？
×誰も相手にしないよｗ
○今日のｳﾝ戸カスは非力なので援軍が来るまで対応できません
○今日のｳﾝ戸カスは非力なので援軍が来るまで対応できません
>一人でなんレス連続で書いてんだ？
１位：板橋ｺﾊﾞﾝﾀﾝ！=ウン戸カス=お前w
１位：板橋ｺﾊﾞﾝﾀﾝ！=ウン戸カス=お前w
自分一人の気持ちではどうにもならない事がある。
そんな生活を求めて。
マンションライフ。
それは共生という新しいかたち。
そんな生活を求めて。
マンションライフ。
それは共生という新しいかたち。
>>400-401
こいつらマジでアホだなーｗ
アホ１
おまえらみたいな貧乏人はいないんで滞納なんかないｗ
アホ２
プールなんて所有したらどれだけ金かかるかわからないﾓﾖﾘｗ
EV直結でプールがありいつでも気分転換できる充足感はおまえらには一生わからないだろうよｗ
せいぜい車で子供と市民プールでもいくんだなｗ
こいつらマジでアホだなーｗ
アホ１
おまえらみたいな貧乏人はいないんで滞納なんかないｗ
アホ２
プールなんて所有したらどれだけ金かかるかわからないﾓﾖﾘｗ
EV直結でプールがありいつでも気分転換できる充足感はおまえらには一生わからないだろうよｗ
せいぜい車で子供と市民プールでもいくんだなｗ
基本的にウン戸建てって思考回路が貧乏人なんだよなあ。
自由に使える設備があるんだから管理費かかって当然じゃん。バカ？
自由に使える設備があるんだから管理費かかって当然じゃん。バカ？
毎月賃料を払って住まわせてもらう形態
・・・賃貸マンション
賃料の一部を前払いして賃貸権を持ち、残額を分割納入する形態
・・・分譲マンション
・・・賃貸マンション
賃料の一部を前払いして賃貸権を持ち、残額を分割納入する形態
・・・分譲マンション
>>402
アイディアをパクりたくなるくらい、図星、かつ悔しいんだろ？
アイディアをパクりたくなるくらい、図星、かつ悔しいんだろ？
>>409
ド田舎の塩漬けの土地持ち、乙ｗ
ド田舎の塩漬けの土地持ち、乙ｗ
貧乏人ほど所有癖があるらしいね。自分のものじゃないと不安なんだって。かわいそうに。
”みんなで借り物”だからなぁ。自分がきちんと払っても、他人が
払わなければ維持できないんだもんなぁ。
そんな綱渡りが大好きな人々の集う住居。それがマンション。
払わなければ維持できないんだもんなぁ。
そんな綱渡りが大好きな人々の集う住居。それがマンション。
ｳﾝ戸建てはマンションと県営団地を同一視しているようだな。
一度東京の友人に都心マンション招待してもらいなさい。
あ、そんな友人はひとりもいないかｗ
一度東京の友人に都心マンション招待してもらいなさい。
あ、そんな友人はひとりもいないかｗ
>>412
貧乏人乙ｗ
貧乏人乙ｗ
70平米でドラマの様な生活をあなたに。
ビューティフルマンションライフ。
ビューティフルマンションライフ。
ウチのマンション、今日も強風で揺れてる・・・
マジ怖い。船酔いみたいな気分になってきた・・・
マジ怖い。船酔いみたいな気分になってきた・・・
金魚なら、金魚人間なら70平米でもやっていける....
コバンザメも弾切れのようでつｗ
そろそろ、板橋の野村ホームをﾊﾞﾊﾞｰﾝ！と出したらどうだ？ｗｗｗ
そろそろ、板橋の野村ホームをﾊﾞﾊﾞｰﾝ！と出したらどうだ？ｗｗｗ
マンションに招待されても困るんだよなぁ。狭いから。
居心地悪くてねぇ。
まずあの狭い玄関でガックリくるよね。他の人の靴の隙間を狙って
片足で立つのが苦痛で苦痛で。
呼ばないで欲しいよ。
居心地悪くてねぇ。
まずあの狭い玄関でガックリくるよね。他の人の靴の隙間を狙って
片足で立つのが苦痛で苦痛で。
呼ばないで欲しいよ。
421 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 12:06:30 ID:YPIybwn0
一軒家に住んでる奴等に立ち退いてもらってマンションを乱立しているのが現状
マンション乱立反対とか書いてある看板見たけどマジ痛いねって思った
ボロい一軒家とか全て潰してマンションだよマンション
マンション乱立反対とか書いてある看板見たけどマジ痛いねって思った
ボロい一軒家とか全て潰してマンションだよマンション
もう全然意味ないスレになりつつあるよ
いい加減個人のスペックで対戸建てとか対マンションって
成り立たないのわかるだろ
まともな会話したいんだけど
ヒモとかウンコとかほんとウザイ
かまってほしいんだったら愛のある家庭でも築けよ
中学女子かよ
うっとおしい奴な、お前
いい加減個人のスペックで対戸建てとか対マンションって
成り立たないのわかるだろ
まともな会話したいんだけど
ヒモとかウンコとかほんとウザイ
かまってほしいんだったら愛のある家庭でも築けよ
中学女子かよ
うっとおしい奴な、お前
>>427
つっこみどころはそこじゃないだろｗｗｗ
つっこみどころはそこじゃないだろｗｗｗ
家庭持ちなら戸建でFAなんだろうけど、独身はなぁ・・・
駅近は激高、２LDKもあれば十分、平日は夜しか戻らないからﾏﾝｿﾝよりｾｷｭﾘﾃｨが心配、庭とか手入れ面倒だしｲﾗﾈ
賃貸で毎月無駄金落とすのもどうかと思って購入を考えてるんだけど、価格も含めて分譲のがいいんだよ
でも騒音問題と価格下落が心配で踏ん切りがつかない
あとﾏﾝｿﾝの管理費、修繕積み立ては年にどのくらいのﾍﾟｰｽで上昇していくもんなんですか？
駅近は激高、２LDKもあれば十分、平日は夜しか戻らないからﾏﾝｿﾝよりｾｷｭﾘﾃｨが心配、庭とか手入れ面倒だしｲﾗﾈ
賃貸で毎月無駄金落とすのもどうかと思って購入を考えてるんだけど、価格も含めて分譲のがいいんだよ
でも騒音問題と価格下落が心配で踏ん切りがつかない
あとﾏﾝｿﾝの管理費、修繕積み立ては年にどのくらいのﾍﾟｰｽで上昇していくもんなんですか？
夢見る貧戸民、周りの戸建をみてみろよ。
貧乏くさい戸建ばっかりだろ。
貧乏くさい戸建ばっかりだろ。
>>433
アホは死ね。生きる価値なし。
アホは死ね。生きる価値なし。
>>434
アホは死ね。生きる価値なし。
アホは死ね。生きる価値なし。
380 2006/10/08(日) 09:39:15 ID:???
名無し不動さん(sage)
まあウン戸建てには雲の上の話だもんなあ。そりゃ妄想で必死に否定したくもなるか。
コンシェルジュ、プール、ラウンジ、プライベートガーデン、ジムetcなんてウン戸建ての中じゃハネムーンで行ったグアムのリゾートホテルくらいしか経験ないもんなあ。
でもさ、一般常識として使ったことも見たことさえないサービスを批判するのは厚顔無恥が過ぎるよねえ。
「世界遺産に白神山地？あんなとこただの山奥じゃん！」といってるようなもん。
ウン戸建てはもう少し身の程を知りましょうね。いい大人が見てて恥ずかしいから。
名無し不動さん(sage)
まあウン戸建てには雲の上の話だもんなあ。そりゃ妄想で必死に否定したくもなるか。
コンシェルジュ、プール、ラウンジ、プライベートガーデン、ジムetcなんてウン戸建ての中じゃハネムーンで行ったグアムのリゾートホテルくらいしか経験ないもんなあ。
でもさ、一般常識として使ったことも見たことさえないサービスを批判するのは厚顔無恥が過ぎるよねえ。
「世界遺産に白神山地？あんなとこただの山奥じゃん！」といってるようなもん。
ウン戸建てはもう少し身の程を知りましょうね。いい大人が見てて恥ずかしいから。
380 2006/10/08(日) 09:39:15 ID:???
名無し不動さん(sage)
まあウン戸建てには雲の上の話だもんなあ。そりゃ妄想で必死に否定したくもなるか。
コンシェルジュ、プール、ラウンジ、プライベートガーデン、ジムetcなんてウン戸建ての中じゃハネムーンで行ったグアムのリゾートホテルくらいしか経験ないもんなあ。
でもさ、一般常識として使ったことも見たことさえないサービスを批判するのは厚顔無恥が過ぎるよねえ。
「世界遺産に白神山地？あんなとこただの山奥じゃん！」といってるようなもん。
ウン戸建てはもう少し身の程を知りましょうね。いい大人が見てて恥ずかしいから。
名無し不動さん(sage)
まあウン戸建てには雲の上の話だもんなあ。そりゃ妄想で必死に否定したくもなるか。
コンシェルジュ、プール、ラウンジ、プライベートガーデン、ジムetcなんてウン戸建ての中じゃハネムーンで行ったグアムのリゾートホテルくらいしか経験ないもんなあ。
でもさ、一般常識として使ったことも見たことさえないサービスを批判するのは厚顔無恥が過ぎるよねえ。
「世界遺産に白神山地？あんなとこただの山奥じゃん！」といってるようなもん。
ウン戸建てはもう少し身の程を知りましょうね。いい大人が見てて恥ずかしいから。
>>432
㌧ｸｽ
てことは毎月支払う金は5年間一定で、6年目以降も月々+3000円てことか
思ったよりは上がらないのね
>>436-437
俺はﾏﾝｿﾝ寄りだが、そのﾌﾟｰﾙだとかｼﾞﾑだとかの維持費はﾏﾝｿﾝ住人全員の月々の支払いで賄われてるんだろ
正直、防犯設備以外は一切いらん・・・
㌧ｸｽ
てことは毎月支払う金は5年間一定で、6年目以降も月々+3000円てことか
思ったよりは上がらないのね
>>436-437
俺はﾏﾝｿﾝ寄りだが、そのﾌﾟｰﾙだとかｼﾞﾑだとかの維持費はﾏﾝｿﾝ住人全員の月々の支払いで賄われてるんだろ
正直、防犯設備以外は一切いらん・・・
マンションを選ぶ際にどんな所に気をつければ良いか、どんな物件を選べば良いか、
どんな良い点、悪い点があるかを示さずに、ただひたすらに
「ボクチャンのマンション最高！戸建はみんな田舎者！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
って耳を塞ぎながら喚いてるマンカスが良識派です。
どんな良い点、悪い点があるかを示さずに、ただひたすらに
「ボクチャンのマンション最高！戸建はみんな田舎者！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
って耳を塞ぎながら喚いてるマンカスが良識派です。
どうせ50年もすれば死ぬし、
その前に買った家から老人ホームなりに出て行かなければならんというのに
必死こいて住宅ローンを払うために上司の罵詈雑言に耐える日々を送ってらっしゃる社畜の皆さん、ホントおつかれさまで～す！
私は不労所得で賃貸に住んでます。
その前に買った家から老人ホームなりに出て行かなければならんというのに
必死こいて住宅ローンを払うために上司の罵詈雑言に耐える日々を送ってらっしゃる社畜の皆さん、ホントおつかれさまで～す！
私は不労所得で賃貸に住んでます。
不労所得いいねぇｗ羨ましい。
俺は子供がいるからね。俺が死んだら子供が住むでしょ。
楽なんだよね。親が土地持ってると。経済的にすっごい楽。
俺は子供がいるからね。俺が死んだら子供が住むでしょ。
楽なんだよね。親が土地持ってると。経済的にすっごい楽。
>>441
あんたの親は？
あんたの親は？
マンションでも１戸建でも
狭 い の は、 嫌 で す。
狭 い の は、 嫌 で す。
相談させてください。
今度家を立て直すことにしました。
安くそれなりの家にしたいのですが何かいい方法やいい業者などありますでしょうか。
県民共済などが安くて良さそうに見えるのですが。
今度家を立て直すことにしました。
安くそれなりの家にしたいのですが何かいい方法やいい業者などありますでしょうか。
県民共済などが安くて良さそうに見えるのですが。
チャンピオンは >>440 だなw
やっぱ一戸建ては木造だろ
鉄筋ってなんかヤダ
人間は木に守られて生きるのが良いと思う
こだわり＞安全な俺の意見です
鉄筋ってなんかヤダ
人間は木に守られて生きるのが良いと思う
こだわり＞安全な俺の意見です
つかマンションにしろ、一戸建てにしろ
税金払ってるということは国から「借りてる」ってこと
本当の意味の所有なんて出来ないわけで
税金払ってるということは国から「借りてる」ってこと
本当の意味の所有なんて出来ないわけで
木と鉄じゃ美しさが違うよ
マンションとかなら鉄の方がしっくり来ると思うが
一戸建てに関しては木造の方がカッコイイというか美しい
マンションとかなら鉄の方がしっくり来ると思うが
一戸建てに関しては木造の方がカッコイイというか美しい
ミースとかコルビジェ知らないんだね。
大壁と真壁の違いも知らなそう。
マンションのほとんどがRC,SRCでSであっても
鉄が露出することはない、ということも知らなそう。
おまえ等建築を語るな。片腹痛いわ。
大壁と真壁の違いも知らなそう。
マンションのほとんどがRC,SRCでSであっても
鉄が露出することはない、ということも知らなそう。
おまえ等建築を語るな。片腹痛いわ。
>>452 なに熱くなってるの？
どうせ50年もすれば死ぬし、その前に買った家から老人ホームなりに
出て行かなければならんというのに必死こいて住宅ローンを払うために上司の罵詈雑言に
耐える日々を送る社畜の皆さん、ホントおつかれ。
私は不労所得で賃貸に住んでます。
どうせ50年もすれば死ぬし、その前に買った家から老人ホームなりに
出て行かなければならんというのに必死こいて住宅ローンを払うために上司の罵詈雑言に
耐える日々を送る社畜の皆さん、ホントおつかれ。
私は不労所得で賃貸に住んでます。
そうだ。ここで熱くなっておるのはｺﾊﾞﾝ殿だけじゃｗ
>>455
田舎の山は、誰も欲しがらないから持っていてよし。
田舎の山は、誰も欲しがらないから持っていてよし。
お前のレスはつまらないねぇ
今日はまた、マンション派の勝利だな。
お前のレスはつまらないねぇ
>>453
さすがチャンピオンですね。説得力ダントツです。
さすがチャンピオンですね。説得力ダントツです。
お前のレスはつまらないねぇ
昔騒いでたローコスト住宅はどうしたよｗ
鉄筋抜いて偽装してたやつ？
>>462
悲惨らしい。木造建売ｗ
悲惨らしい。木造建売ｗ
確か去年の夏くらいにこのスレで騒いでた戸建て厨はローコスト万歳！とか言ってた気がｗ
お前のレスはつまらないねぇ
お前のレスはつまらないねぇ
グランドステージってサイコーですね。
グランドステージってサ イ コですね。
ぺらぺらの木造、ましてや建売で住まいでマンションをけなしている戸建て派はいないでしょう。
最低でも重量鉄骨ALC100mm。ホームエレベーター位なければマンションを悪くは言えないでしょう。
土地面積は50坪以上はある人たちばかりですよ。
回りに田畑もなく、上下水道都市ガス完備で駅まで徒歩10分、都市中心部まで20分以内の戸建てに皆さん住んでいます。
最低でも重量鉄骨ALC100mm。ホームエレベーター位なければマンションを悪くは言えないでしょう。
土地面積は50坪以上はある人たちばかりですよ。
回りに田畑もなく、上下水道都市ガス完備で駅まで徒歩10分、都市中心部まで20分以内の戸建てに皆さん住んでいます。
>>470
それが、どの部分で代官山に勝ってるの？
それが、どの部分で代官山に勝ってるの？
>>471
たぶん広さじゃないかなｗ
たぶん広さじゃないかなｗ
代官山は建売。
共有じゃないだけでも充分勝ってるって。
ルームシェアみたいなもんだろ、所詮マンションなんてｗ
ルームシェアみたいなもんだろ、所詮マンションなんてｗ
お前のレスはつまらないねぇ
ﾄﾞｯｶｰﾝ!
(⌒⌒⌒)
｜｜｜
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／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
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|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
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やれやれまたかｗ
相手してやるからおまえの考える戸建て理想の地はどこかいってみ？
相手してやるからおまえの考える戸建て理想の地はどこかいってみ？
平均年収帯の庶民からしたら戸建てかマンションかって
一世一代の買い物だからうっかりミスで選択したくない訳です
という事で結局どちらが良いのでしょうか？
個人個人の重要視する所は違うとは思うけど色んな意見を聞きたいのです
アドバイスどうぞ～
一世一代の買い物だからうっかりミスで選択したくない訳です
という事で結局どちらが良いのでしょうか？
個人個人の重要視する所は違うとは思うけど色んな意見を聞きたいのです
アドバイスどうぞ～
金がある→戸建
金が無い→郊外の戸建
金が全然無い→マンション
金がまるっきし無い→郊外のマンション
金が無い→郊外の戸建
金が全然無い→マンション
金がまるっきし無い→郊外のマンション
>>482
こういう偏見ｳﾞｧｶは無視してくれｗ
正しくは
超金持ちー高級賃貸or都心豪邸
金持ちー都心戸建てor都心高級マンション
庶民ー都内マンションor近郊戸建て
清貧ー郊外戸建て
貧乏ー郊外県営団地or田舎戸建て
こういう偏見ｳﾞｧｶは無視してくれｗ
正しくは
超金持ちー高級賃貸or都心豪邸
金持ちー都心戸建てor都心高級マンション
庶民ー都内マンションor近郊戸建て
清貧ー郊外戸建て
貧乏ー郊外県営団地or田舎戸建て
ｳﾝ戸建ての偏見レスが入る前にまともな話を。
庶民であれば素直に金を貯めて買える場所に戸建てが安定。
DINKSや親の工面等で頭金が潤沢かつ都心ライフやホテルライクな生活がしたいなら都心マンションも悪い選択ではない。
この場合は転売も視野に入るため物件選びには都心駅近・利便性良・規模・デベ等最低限のフィルタリングはかけるべき。
郊外や駅遠マンションは今後の人口減少等を考えると安くても控えるべき。特に都心地価上昇＆都心にマンション用地が確保できなくなってきた昨今デベはこぞって郊外マンションを画策している。
これらはいくら安くても豪華仕様でも控えた方がよい。そういう意味では今後数年はマンションを買うのは控えた方が賢いかもしれない。
どうしても今！というなら築浅の都心中古マンションか。2002-2004年が都心地価の底と言われてるのでその頃のマンションをなるべく安く買うのが吉。
後は再開発地域or湾岸か。この辺は高い利便性の割に安い。もちろん理由はあるので慎重な調査は必須。
こんなところか。朝っぱらから長文ｽﾏｿ。
庶民であれば素直に金を貯めて買える場所に戸建てが安定。
DINKSや親の工面等で頭金が潤沢かつ都心ライフやホテルライクな生活がしたいなら都心マンションも悪い選択ではない。
この場合は転売も視野に入るため物件選びには都心駅近・利便性良・規模・デベ等最低限のフィルタリングはかけるべき。
郊外や駅遠マンションは今後の人口減少等を考えると安くても控えるべき。特に都心地価上昇＆都心にマンション用地が確保できなくなってきた昨今デベはこぞって郊外マンションを画策している。
これらはいくら安くても豪華仕様でも控えた方がよい。そういう意味では今後数年はマンションを買うのは控えた方が賢いかもしれない。
どうしても今！というなら築浅の都心中古マンションか。2002-2004年が都心地価の底と言われてるのでその頃のマンションをなるべく安く買うのが吉。
後は再開発地域or湾岸か。この辺は高い利便性の割に安い。もちろん理由はあるので慎重な調査は必須。
こんなところか。朝っぱらから長文ｽﾏｿ。
>>484
754 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2006/10/02(月) 12:11:42 ID:???
結論でてるじゃない。
都心の駅近のマンションなら買っても損はない。
そこに住むか、郊外戸建てに住むかは個人の判断。
上記以外のマンションはゴミ箱以下。買う理由なし。
これでＯＫでしょ。
754 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2006/10/02(月) 12:11:42 ID:???
結論でてるじゃない。
都心の駅近のマンションなら買っても損はない。
そこに住むか、郊外戸建てに住むかは個人の判断。
上記以外のマンションはゴミ箱以下。買う理由なし。
これでＯＫでしょ。
487 ：名無し不動さん ：2006/10/09(月) 08:42:38 ID:DuJSILJb
俺は、マンションも戸建ても両方持っている。
若いときに中古マンション買って、子供が2人できたところで、一括返済。
そして、中古戸建てを買った。マンションは賃貸に出している。
俺の感覚では、マンションも戸建てもどっちもどっち。
住めば都。
若いときに中古マンション買って、子供が2人できたところで、一括返済。
そして、中古戸建てを買った。マンションは賃貸に出している。
俺の感覚では、マンションも戸建てもどっちもどっち。
住めば都。
そんな個人的な感覚でいいのか？なら俺も一言。売却を考えないから好きなデザインできる注文住宅最強。
>>484
なに熱くなってるの？
どうせ50年もすれば死ぬし、その前に買った家から老人ホームなりに
出て行かなければならんというのに必死こいて住宅ローンを払うために上司の罵詈雑言に
耐える日々を送る社畜の皆さん、ホントおつかれ。
私は不労所得で賃貸に住んでます。
なに熱くなってるの？
どうせ50年もすれば死ぬし、その前に買った家から老人ホームなりに
出て行かなければならんというのに必死こいて住宅ローンを払うために上司の罵詈雑言に
耐える日々を送る社畜の皆さん、ホントおつかれ。
私は不労所得で賃貸に住んでます。
俺感覚で言う所のどっちもどっちという具体例カモン
売却を考えないならってことは注文住宅であまりに自分色をだすと
売れづらいということですね
売却を考えないならってことは注文住宅であまりに自分色をだすと
売れづらいということですね
あんまりちまちました考え持たない方がいいよ。
戸建なら更地にして売ってもいいし、20年過ぎれば上物はごみ
見たいなもの。
好き勝手にしたほうがいいだろ？
戸建なら更地にして売ってもいいし、20年過ぎれば上物はごみ
見たいなもの。
好き勝手にしたほうがいいだろ？
戸建を売却の事を考えながら建てる人っているの？
ほとんど居ないんじゃない？
必要ないと思うし。
よっぽどの築浅でなければサラ地渡しでしょ。
ほとんど居ないんじゃない？
必要ないと思うし。
よっぽどの築浅でなければサラ地渡しでしょ。
へぇ～。
興味あるわ。
でもマンション自体、結構古そうだが築何年なの？
借主が替わればリフォーム費用もあるしリフォームして綺麗にすれば
「それ相応の家賃」はもらわないと税金も増えるし採算が合わないよね？
一方で最近の新築マンソンの宣伝文句は「月々の支払い」は賃貸の家賃
並みでしょ？実際違うけど物件の購入動機の多くがコレでしょう・・・・。
まぁ、借主側には色んな事情があるとして、逆にオーナーとして成り立つ
んだね。
確かな需要があるならば個人としての商売として面白そう。
興味あるわ。
でもマンション自体、結構古そうだが築何年なの？
借主が替わればリフォーム費用もあるしリフォームして綺麗にすれば
「それ相応の家賃」はもらわないと税金も増えるし採算が合わないよね？
一方で最近の新築マンソンの宣伝文句は「月々の支払い」は賃貸の家賃
並みでしょ？実際違うけど物件の購入動機の多くがコレでしょう・・・・。
まぁ、借主側には色んな事情があるとして、逆にオーナーとして成り立つ
んだね。
確かな需要があるならば個人としての商売として面白そう。
>>494
大家スレ（たくさんある）に逝き給え。
大家スレ（たくさんある）に逝き給え。
>>484にまったくレスがつかないところを見ると、住人は全員首都圏じゃないってことか？
そりゃ話になりませんわｗ
そりゃ話になりませんわｗ
ほれ。
35 名前：万作[sage] 投稿日：2006/09/27(水) 18:26:17 ID:???
知らない人もいるでしょうからまじめなマンションの選び方を書きますね。
１．大規模物件
スケールメリットを活かすため２００戸以上が望ましい。５００戸を超えるギガマンションになるとプールやラウンジ、専用庭やスーパー併設などもあり。また、維持修繕費も割安。
２．駅近
一般的に徒歩５分以内は値崩れしない。駅直結であればいうことなし。
３．施工・管理会社
マンションは管理を買えというくらい管理が大事。そのためにも大手、特に財閥系がいい。大手は施工と管理を一貫して行い実績・ノウハウも豊富なため安心感が違う。
４．周囲環境
高速沿いや嫌悪施設周辺は売り出しが安い分人気が継続しない＝その後の値下がりも激しい。多少高くても周囲環境には妥協しない方がいい。
以上を満たしていればほぼ間違いのないマンションライフを送れることと思いますよ。
35 名前：万作[sage] 投稿日：2006/09/27(水) 18:26:17 ID:???
知らない人もいるでしょうからまじめなマンションの選び方を書きますね。
１．大規模物件
スケールメリットを活かすため２００戸以上が望ましい。５００戸を超えるギガマンションになるとプールやラウンジ、専用庭やスーパー併設などもあり。また、維持修繕費も割安。
２．駅近
一般的に徒歩５分以内は値崩れしない。駅直結であればいうことなし。
３．施工・管理会社
マンションは管理を買えというくらい管理が大事。そのためにも大手、特に財閥系がいい。大手は施工と管理を一貫して行い実績・ノウハウも豊富なため安心感が違う。
４．周囲環境
高速沿いや嫌悪施設周辺は売り出しが安い分人気が継続しない＝その後の値下がりも激しい。多少高くても周囲環境には妥協しない方がいい。
以上を満たしていればほぼ間違いのないマンションライフを送れることと思いますよ。
正直、マンションの事を調べたことが無い。
なぜなら、初めから選択肢に入ることがなかったから。
今は満足している。
なぜなら、初めから選択肢に入ることがなかったから。
今は満足している。
お前のレスはつまらないねぇ
>>496 = >>498 ってなんでこんなに偉そうなの？何様？
>>498 「まあこの程度はちょっとマンション調べた人なら常識レベルだけどさ。」
なら長文投げるな。レスを求めるな。だよなあ、普通。きも杉。あげちゃおう。
>>498 「まあこの程度はちょっとマンション調べた人なら常識レベルだけどさ。」
なら長文投げるな。レスを求めるな。だよなあ、普通。きも杉。あげちゃおう。
ｳﾝ戸建ては今日も顔を真っ赤にして必至ですね。言ってることも意味不明だし。
開き直って自嘲してもあまりに正論なのでみじめなだけですよーｗ
開き直って自嘲してもあまりに正論なのでみじめなだけですよーｗ
>>504
>>484は非常に的を射たことを書いてるよ。最初に戸建てを立ててる上長文も詫びてるし。
対して不甲斐ないのが戸建ての主張。あまりに幼稚すぎる。
俺がちょっと考えただけでも戸建てに適した地域や環境書けるけどなあ。
ていうか普通家を購入するときは日本にはマンションと戸建てしかないんだから両方調べるよな。その結果どっちがいいかを判断するわけだし。
正直言って戸建てを盲信してる信者に戸建てを語られても片腹痛いだけなんだよね。
と、まともなこと書いても戸建て派には理解されない・できないんだろうなあ。
>>484は非常に的を射たことを書いてるよ。最初に戸建てを立ててる上長文も詫びてるし。
対して不甲斐ないのが戸建ての主張。あまりに幼稚すぎる。
俺がちょっと考えただけでも戸建てに適した地域や環境書けるけどなあ。
ていうか普通家を購入するときは日本にはマンションと戸建てしかないんだから両方調べるよな。その結果どっちがいいかを判断するわけだし。
正直言って戸建てを盲信してる信者に戸建てを語られても片腹痛いだけなんだよね。
と、まともなこと書いても戸建て派には理解されない・できないんだろうなあ。
自演厨ばかりだね。さらしあげ。
ほらまともなこと言ってよ、戸建て派のみなさんｗ
>>510
今日も貴方様の勝利でありまｓ
今日も貴方様の勝利でありまｓ
ああ勝利勝利
しゃーねーなー。それじゃマンション派の俺が戸建てのよさを語ってやるよ。
戸建ての良さは自由度の高さ。庶民が買える金額でも建売ミニ戸なら都心にも買える。
もちろん自由度を最大限生かしたいなら少しでも広い土地に注文住宅がベストなのは言うまでもない。
限られた金でも土地面積と仕様を可変することで都心から田舎までライフスタイルに合わせて自由に選ぶことができるのが魅力かな。
俺の中では山の手線まで15分程度の近郊駅遠物件が目安。この条件だと建売なら4000万台からあるし注文でも6000万あればまあまあの家が建つ。
もちろん永住が前提だから高い教育水準と行政の質は譲れない条件。もちろんハードとソフト両面で防災面も考慮する。
個人的な話で恐縮だが今は都内マンション住まいだが将来は中央区の戸建てか田園都市線か東横線沿線に戸建ても買おうかと考えている。
訂正があればよろしく。
戸建ての良さは自由度の高さ。庶民が買える金額でも建売ミニ戸なら都心にも買える。
もちろん自由度を最大限生かしたいなら少しでも広い土地に注文住宅がベストなのは言うまでもない。
限られた金でも土地面積と仕様を可変することで都心から田舎までライフスタイルに合わせて自由に選ぶことができるのが魅力かな。
俺の中では山の手線まで15分程度の近郊駅遠物件が目安。この条件だと建売なら4000万台からあるし注文でも6000万あればまあまあの家が建つ。
もちろん永住が前提だから高い教育水準と行政の質は譲れない条件。もちろんハードとソフト両面で防災面も考慮する。
個人的な話で恐縮だが今は都内マンション住まいだが将来は中央区の戸建てか田園都市線か東横線沿線に戸建ても買おうかと考えている。
訂正があればよろしく。
ふーん・・・・・・
517 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 13:00:37 ID:30cYmxV+
>>516-517
あんたらもう少し評価してあげないとこいつは逆ギレするよ。
あんたらもう少し評価してあげないとこいつは逆ギレするよ。
・・・・・もしかしてしたくても理論的なレスできないの？
そもそも誰も戸建の良さを語れなんて言ってないし。
いきなり自分語り始めちゃったら、ふーんしか言えないよ。
いきなり自分語り始めちゃったら、ふーんしか言えないよ。
結局さ、このスレは23スレくらいまでは戸建てﾏﾝｾｰのスレでありスレタイとはかけ離れたスレ違いな内容に終始してたわけよ。
なので単に信者がﾏﾝｾｰしたいだけなら別スレ立ててあげるからそっちでやってくれる？
このスレは「結局マンションと戸建どっちが良いんだ」というスレです。
なので単に信者がﾏﾝｾｰしたいだけなら別スレ立ててあげるからそっちでやってくれる？
このスレは「結局マンションと戸建どっちが良いんだ」というスレです。
結局マンションでいいんじゃない？
俺の家じゃないし。
俺の家じゃないし。
>>523
俺は埼玉方面。親が埼玉だからな。子供がいると親が近くに居るのは何かと助かる。
浦和あたりがいいね。
土地は最低５０坪は欲しい。南道路で。
駅からは多少離れてもいい。２ｋｍまでは許容範囲。
駅前の喧騒も好きじゃないし。利用したいときだけ利用する。
浦和は東京方面、新宿方面どちらも非常に行き易い。
しかも各方面複数系統の電車が通っているから、例えば何らかの原因で
電車が遅れていても、別の電車に乗っていける。
俺は埼玉方面。親が埼玉だからな。子供がいると親が近くに居るのは何かと助かる。
浦和あたりがいいね。
土地は最低５０坪は欲しい。南道路で。
駅からは多少離れてもいい。２ｋｍまでは許容範囲。
駅前の喧騒も好きじゃないし。利用したいときだけ利用する。
浦和は東京方面、新宿方面どちらも非常に行き易い。
しかも各方面複数系統の電車が通っているから、例えば何らかの原因で
電車が遅れていても、別の電車に乗っていける。
核攻撃は最後の手段だから、すぐにはないと思うよ。
東京あたりで限定的な通常兵器でのミサイル攻撃あるいはテロ攻撃が正解でしょうね。
つまり、核実験できたから、通常の攻撃がしやすくなったわけよ。
もう、不動産どころの話じゃないよ。
東京あたりで限定的な通常兵器でのミサイル攻撃あるいはテロ攻撃が正解でしょうね。
つまり、核実験できたから、通常の攻撃がしやすくなったわけよ。
もう、不動産どころの話じゃないよ。
今ふと気がついた。
このスレはここんとこずっと板の上位に位置してる。なのに住人はいつまでたってもこの有様。
もしかして板自体に都心近傍で戸建てを所有してる人がいないのか？全員田舎なんじゃないのか？
そう考えると今まで一度もまともな戸建てが出ないのも都心の話題に全く触れられないのも理解できる。
俺は違う、以前から戸建て派が主張するような都心通勤圏で良環境庭付注文住宅を本当に持ってるって椰子いたらマジで挙手するだけでいいから教えてくれ。
このスレはここんとこずっと板の上位に位置してる。なのに住人はいつまでたってもこの有様。
もしかして板自体に都心近傍で戸建てを所有してる人がいないのか？全員田舎なんじゃないのか？
そう考えると今まで一度もまともな戸建てが出ないのも都心の話題に全く触れられないのも理解できる。
俺は違う、以前から戸建て派が主張するような都心通勤圏で良環境庭付注文住宅を本当に持ってるって椰子いたらマジで挙手するだけでいいから教えてくれ。
>>531
誤爆スマソ
誤爆スマソ
>>533
誤爆じゃないだろｗ
誤爆じゃないだろｗ
>>533
核で誤爆はしゃれにならんな。
核で誤爆はしゃれにならんな。
もういいよ。マンション最高！で終わり。
去年の夏ごろマンションと戸建ての防火比較を議論してた頃は戸建て派もまともだったけど今はｶｽしか残ってないんだな。
539 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 13:47:35 ID:30cYmxV+
>>526
お前まったく違うぞ。
以前は、最近ここにきてる基地外マンカスみたいのではなくて
ずいぶん熱心なマンション派がいたのよ。それも何人も。
戸建派も熱心にやってたよ。
ところが、マンション派の主張ってのが、すっかり論破され尽くしてしまったのよ。
もはや立ち直れないぐらいに。
そんな状況なんで、ずいぶん前から、
「じゃあマンションのよさって一体なんなの？」
を検証するスレになりつつあった。
マンションを買うべきというのは大体次のようなのに収斂されてる。
・狭い物件がほしい人≒広さは不要 （独身・DINKSで自宅にあまりいない・老後）
・雪国 （雪下ろしは事故も多く、労働集約性が高い家事なので）
・起業などで仕事が忙しい時期の、仮住まい兼事務所として
・ホテル代わりに、前払いでパッとポケットマネーで買える場合（本宅は別に所有）
お前まったく違うぞ。
以前は、最近ここにきてる基地外マンカスみたいのではなくて
ずいぶん熱心なマンション派がいたのよ。それも何人も。
戸建派も熱心にやってたよ。
ところが、マンション派の主張ってのが、すっかり論破され尽くしてしまったのよ。
もはや立ち直れないぐらいに。
そんな状況なんで、ずいぶん前から、
「じゃあマンションのよさって一体なんなの？」
を検証するスレになりつつあった。
マンションを買うべきというのは大体次のようなのに収斂されてる。
・狭い物件がほしい人≒広さは不要 （独身・DINKSで自宅にあまりいない・老後）
・雪国 （雪下ろしは事故も多く、労働集約性が高い家事なので）
・起業などで仕事が忙しい時期の、仮住まい兼事務所として
・ホテル代わりに、前払いでパッとポケットマネーで買える場合（本宅は別に所有）
>>532
都心最高！といっていた文京区と豊島区の２名がいたが？どちらも２０坪程度で
きれいにスルーされていたようだが、両者とも「満足」の言葉を残して消えていった。
>>537
同意。戸建派は、マンションなんぞに特攻する人たちが可哀想で、「やめとけば」と
やさしく諭しているわけで、それ以上の出しゃばったことは25スレ目ともなればもう
やらんでしょ。飽きてるし。マンション最高！で終わっていいよ。
都心最高！といっていた文京区と豊島区の２名がいたが？どちらも２０坪程度で
きれいにスルーされていたようだが、両者とも「満足」の言葉を残して消えていった。
>>537
同意。戸建派は、マンションなんぞに特攻する人たちが可哀想で、「やめとけば」と
やさしく諭しているわけで、それ以上の出しゃばったことは25スレ目ともなればもう
やらんでしょ。飽きてるし。マンション最高！で終わっていいよ。
541 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 13:49:07 ID:30cYmxV+
東京じゃ、20坪は狭小住宅じゃないからな。
15坪以下という規定がある。
15坪以下という規定がある。
ここ最近の気違いマンカスが何言ったかはしらんが少なくとも俺の言う意味はわかるだろ？
わかるんならくだらんレスしないで>>418に対する戸建ての主張しろよ。俺からしたら一行レスを繰り返す今のおまえらの方が気違いなんだが。
それとも何か？熱心な両派が去った後は気違いしか残ってないのか？
わかるんならくだらんレスしないで>>418に対する戸建ての主張しろよ。俺からしたら一行レスを繰り返す今のおまえらの方が気違いなんだが。
それとも何か？熱心な両派が去った後は気違いしか残ってないのか？
>>542
これをどうしろと？
418 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/10/08(日) 11:59:17 ID: ???
金魚なら、金魚人間なら70平米でもやっていける....
これをどうしろと？
418 Name： 名無し不動さん [sage] Date： 2006/10/08(日) 11:59:17 ID: ???
金魚なら、金魚人間なら70平米でもやっていける....
544 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 14:09:40 ID:30cYmxV+
546 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 14:20:50 ID:30cYmxV+
>>545
そういうプレイなら理解するけど。
でも、そのせいでまともなマンション派レスがなくなっているのであれば悲しいね。
戸建派レスはとっくの昔に必要なくなっているわけだから、
実際マンションを買うべき理由を主張してもらわないと面白くない。
>>539のまとめぐらいでやはり終わりなのか？
そういうプレイなら理解するけど。
でも、そのせいでまともなマンション派レスがなくなっているのであれば悲しいね。
戸建派レスはとっくの昔に必要なくなっているわけだから、
実際マンションを買うべき理由を主張してもらわないと面白くない。
>>539のまとめぐらいでやはり終わりなのか？
>>546
> でも、そのせいでまともなマンション派レスがなくなっているのであれば悲しいね。
なるほど、「ニセマンカス」だのクレームには根拠があるのね。遊んでるだけだから
「俺」さんもマジギレするな、つうことだわ。
> でも、そのせいでまともなマンション派レスがなくなっているのであれば悲しいね。
なるほど、「ニセマンカス」だのクレームには根拠があるのね。遊んでるだけだから
「俺」さんもマジギレするな、つうことだわ。
>>531
アジア株・通貨が下落、北朝鮮核実験で
【香港＝佐藤一之】9日のアジア市場では北朝鮮が核実験を実施したとの報道を
受け、主要国・地域の株式・通貨が下落している。韓国総合指数の下げが一時3％超
えたほか、香港ハンセン指数も一時2％近く下げた。韓国ウォンなどのアジア通貨も
対ドルで弱含んでいる。
アジア株・通貨が下落、北朝鮮核実験で
【香港＝佐藤一之】9日のアジア市場では北朝鮮が核実験を実施したとの報道を
受け、主要国・地域の株式・通貨が下落している。韓国総合指数の下げが一時3％超
えたほか、香港ハンセン指数も一時2％近く下げた。韓国ウォンなどのアジア通貨も
対ドルで弱含んでいる。
せっかく書いたのに・・・
>>548
警察庁が対策室、都道府県警に警戒指示
北朝鮮の核実験実施情報を受け、警察庁は9日午前11時半、外事課長をトップと
する対策室を設置、各都道府県警に警戒警備の徹底、情報収集の強化などを指示し
た。 (14:29)
警察庁が対策室、都道府県警に警戒指示
北朝鮮の核実験実施情報を受け、警察庁は9日午前11時半、外事課長をトップと
する対策室を設置、各都道府県警に警戒警備の徹底、情報収集の強化などを指示し
た。 (14:29)
>>549
かわいそうに。「俺」氏は無責任なマンカスでしたな。
かわいそうに。「俺」氏は無責任なマンカスでしたな。
>>551
だってあれはヒモ夫の自(ry
だってあれはヒモ夫の自(ry
富士急ハイランドに行ってきたよ。
途中荷物が増えたりでコインロッカーを借りたんだ。
その瞬間思ったね。
『コレ買う奴ぁバカだなって。』
コインロッカーは借りるもんだって。
途中荷物が増えたりでコインロッカーを借りたんだ。
その瞬間思ったね。
『コレ買う奴ぁバカだなって。』
コインロッカーは借りるもんだって。
代官山でも丘自由でも日吉でもたまプラでも二子玉でも
コインロッカーは同じだよ。
コインロッカーは同じだよ。
バカ。
丘自由のロッカーと元住吉のロッカーをいっしょにすんなや。
丘自由のロッカーと元住吉のロッカーをいっしょにすんなや。
私は趣味で盆栽をやっているんですが、庭に置いておくと
ちょいちょい盗まれてしまいます…
値段的な問題ではなく、長い間愛情を注いだ盆栽を取られるのは
精神的にとてもショックです。
もう戸建はこりごりですので、近いうちにベランダの広い
セキュリティマンションに引っ越す予定です。
ちょいちょい盗まれてしまいます…
値段的な問題ではなく、長い間愛情を注いだ盆栽を取られるのは
精神的にとてもショックです。
もう戸建はこりごりですので、近いうちにベランダの広い
セキュリティマンションに引っ越す予定です。
557 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 15:59:16 ID:30cYmxV+
ベランダに盆栽置くのはルール違反だろｗ
558 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 16:02:22 ID:KC5L5Rkv
戸建のセキュリティしっかりしたほうが、引っ越すより安上がりじゃね。
空爆前の緊張感かね？ほどよく狂気が紛れ込んでますなw
>>556
マンションのベランダはみんなのものだがや。
マンションのベランダはみんなのものだがや。
コバン今日も愉しんでいるようだなｗ
ＷＷＷＷ
>>562
おまえは何しに出てきたの？wwww
おまえは何しに出てきたの？wwww
>>556
今日のリッツは盆栽好き。
今日のリッツは盆栽好き。
各区の朝鮮玉入れ屋の数
中央・文京区 11
目黒区 24
千代田・荒川区 28
港区 31
渋谷・墨田・中野区 32
北区 37
練馬区 44
杉並・江東区 46
世田谷区 47
品川区 48
台東区 51
新宿区 52
板橋区 54
豊島・葛飾区 60
足立区 62
江戸川区 65
大田区 77
板橋って新宿・豊島・渋谷のように郊外人が流れ込むターミナル駅でもないのに
何故こんなにも多いんだ？
中央・文京区 11
目黒区 24
千代田・荒川区 28
港区 31
渋谷・墨田・中野区 32
北区 37
練馬区 44
杉並・江東区 46
世田谷区 47
品川区 48
台東区 51
新宿区 52
板橋区 54
豊島・葛飾区 60
足立区 62
江戸川区 65
大田区 77
板橋って新宿・豊島・渋谷のように郊外人が流れ込むターミナル駅でもないのに
何故こんなにも多いんだ？
ちんこ屋の事をそう呼ぶのか・・・
このスレに来て初めてためになったレスだったｗ
このスレに来て初めてためになったレスだったｗ
>>556
中高層共同住宅のほうが、確かに戸建一般より侵入・窃盗が少ない。
ただ、強盗・強姦・殺人に遭う可能性が上がるから気を付けて。
盆栽守って玉盗られたんじゃわらえないよ。
>>558
屋根の上とバルコニーでは状況が違うだろ。
この人マンションに住んだことなさそうだから
自分の好きにしていいと思ってそうだよ。
中高層共同住宅のほうが、確かに戸建一般より侵入・窃盗が少ない。
ただ、強盗・強姦・殺人に遭う可能性が上がるから気を付けて。
盆栽守って玉盗られたんじゃわらえないよ。
>>558
屋根の上とバルコニーでは状況が違うだろ。
この人マンションに住んだことなさそうだから
自分の好きにしていいと思ってそうだよ。
>>569
デンゼルワシントンのマンションかっこえぇ！
デンゼルワシントンのマンションかっこえぇ！
571 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 22:34:08 ID:h2WpCWyL
ニコールキッドマンのミニ戸カッコいい。
世界のセレブはミニ戸がお好き。
世界のセレブはミニ戸がお好き。
>>499を参考にマンソン探そうと思ってるんだけど、
>３．施工・管理会社
>マンションは管理を買えというくらい管理が大事。そのためにも大手、特に財閥系がいい。大手は施工と管理を一貫して行い実績・ノウハウも豊富なため安心感が違う。
これってどこら辺になるの？
いくつか教えてくれるとありがたい
>３．施工・管理会社
>マンションは管理を買えというくらい管理が大事。そのためにも大手、特に財閥系がいい。大手は施工と管理を一貫して行い実績・ノウハウも豊富なため安心感が違う。
これってどこら辺になるの？
いくつか教えてくれるとありがたい
あんまりいいたくないけどね、管理会社は分譲後にお仕事するんだよ。
「マンションは管理を買え」は理事会がきちっと機能して管理組合が
健全なマンションを買え、という意味だよ。新築の場合は、自分らで
そういう管理組合に育てよ、ということだよ。
施工はデベは監理に責任があるけど、代理人でもいいんだよ。なんでデベは
どこもたいしたことないよ。施工管理は施工会社がやるんだよ。ゼネコンは
それはビッグネームのほうがいいけど、マンションなら中小に丸投げしてる
かも知れないね。
>>499の３．は参考にしちゃだめよ。
「マンションは管理を買え」は理事会がきちっと機能して管理組合が
健全なマンションを買え、という意味だよ。新築の場合は、自分らで
そういう管理組合に育てよ、ということだよ。
施工はデベは監理に責任があるけど、代理人でもいいんだよ。なんでデベは
どこもたいしたことないよ。施工管理は施工会社がやるんだよ。ゼネコンは
それはビッグネームのほうがいいけど、マンションなら中小に丸投げしてる
かも知れないね。
>>499の３．は参考にしちゃだめよ。
お久しぶり♪
コバンザメは連休中、ずっといたぶられていたようだなｗ
痛快ｗｗ
コバンザメは連休中、ずっといたぶられていたようだなｗ
痛快ｗｗ
ヒモ夫の「総括」がきたね。
さすが自縛霊。
さすが自縛霊。
576 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 10:19:03 ID:K1sjFTAl
荒しはもうどうでもいいんだが
マンションを買うべき人は下ので合意？
・狭い物件がほしい人≒広さは不要 （独身・DINKSで自宅にあまりいない・老後）
・雪国 （雪下ろしは事故も多く、労働集約性が高い家事なので）
・起業などで仕事が忙しい時期の、仮住まい兼事務所として
・ホテル代わりに、家賃前払いのつもりでパッとポケットマネーで買う場合
（本宅は別に所有またはいつでも買えるからこだわりなし）
マンションを買うべき人は下ので合意？
・狭い物件がほしい人≒広さは不要 （独身・DINKSで自宅にあまりいない・老後）
・雪国 （雪下ろしは事故も多く、労働集約性が高い家事なので）
・起業などで仕事が忙しい時期の、仮住まい兼事務所として
・ホテル代わりに、家賃前払いのつもりでパッとポケットマネーで買う場合
（本宅は別に所有またはいつでも買えるからこだわりなし）
どうした？ｗ
即レスしたくても出来なくなったな、「自爆霊」呼ばわりされるだけだからｗ
ということで、今日も明日もシャドウボクシングに精を出してくれ。
「板橋」ネタの根拠を出した時点で、すっかりお前のパターンは
晒されているわけだからなｗ>>566なんて「プッ」ものw
即レスしたくても出来なくなったな、「自爆霊」呼ばわりされるだけだからｗ
ということで、今日も明日もシャドウボクシングに精を出してくれ。
「板橋」ネタの根拠を出した時点で、すっかりお前のパターンは
晒されているわけだからなｗ>>566なんて「プッ」ものw
579 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 11:10:20 ID:hHz/iH5U
580 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 11:14:36 ID:+lWnZmqj
582 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 13:17:55 ID:P5db9+6u
>>581
戸建との比較なら、マンションを買う理由がないように思うんだよね。
たとえば、二つめの「雪国」だけど、耐雪住宅を建てるという選択肢が
ありえるでしょ。そう考えると、どうしてもマンションに傾かなければなら
ない合理的理由とはなりえないのではないかな。
耐雪住宅についてはググれば出てくるよ。
戸建との比較なら、マンションを買う理由がないように思うんだよね。
たとえば、二つめの「雪国」だけど、耐雪住宅を建てるという選択肢が
ありえるでしょ。そう考えると、どうしてもマンションに傾かなければなら
ない合理的理由とはなりえないのではないかな。
耐雪住宅についてはググれば出てくるよ。
耐雪住宅では、雪かきを他人がやってくれるんか？
584 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 13:52:56 ID:5RDDDXNk
雪かきで死人が出る実態を知らんようだな。
585 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 14:02:53 ID:pvtm4I6T
>>585
前スレまでの論調は、単に雪かきが面倒だという話だったと思う
前スレまでの論調は、単に雪かきが面倒だという話だったと思う
>>585
雪国の事知らないみたいだけど。
雪かきって屋根だけじゃないよ。
みなさんは
マンションか戸建てかって選択はある程度決まってるのかな
買った、買わないは別にしてさ
だとしたら、なぜどちらかを選択したかを自分基準でよいから
教えて下さい
その際、選ばなかった方のデメリットも挙げながらお願いします。
雪国の事知らないみたいだけど。
雪かきって屋根だけじゃないよ。
みなさんは
マンションか戸建てかって選択はある程度決まってるのかな
買った、買わないは別にしてさ
だとしたら、なぜどちらかを選択したかを自分基準でよいから
教えて下さい
その際、選ばなかった方のデメリットも挙げながらお願いします。
588 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 14:54:20 ID:mlHDY4jW
>>587
> 雪国の事知らないみたいだけど。
> 雪かきって屋根だけじゃないよ。
またあ。そういう余計な憶測入れるなよ。どこからレス入れてのも知らないで、
よくそういうこことがいえるなあ。感心するよ。
雪かきなんぞで戸建とマンションを選別するのはむりだよ。戸建も鉄骨、RC
で建てていけない理由がない。敷地と周りの雪かきの費用は自分でやらな
きゃ他人に頼むわけだが、マンションだけ無料になるのか？
> 雪国の事知らないみたいだけど。
> 雪かきって屋根だけじゃないよ。
またあ。そういう余計な憶測入れるなよ。どこからレス入れてのも知らないで、
よくそういうこことがいえるなあ。感心するよ。
雪かきなんぞで戸建とマンションを選別するのはむりだよ。戸建も鉄骨、RC
で建てていけない理由がない。敷地と周りの雪かきの費用は自分でやらな
きゃ他人に頼むわけだが、マンションだけ無料になるのか？
589 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 16:15:05 ID:5RDDDXNk
なんだ ただの何が何でも戸建信者か。
戸建マンセーしたいだけだろう。
雪かきの大変さはずっと前から色々書かれているのに見てないようだし。
戸建マンセーしたいだけだろう。
雪かきの大変さはずっと前から色々書かれているのに見てないようだし。
590 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 16:17:36 ID:5RDDDXNk
ようは耐雪住宅を売りたいだけのセールス違うんか？
591 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 16:26:30 ID:lM7cFLWt
592 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 16:35:54 ID:K1sjFTAl
>>582
俺は雪国の人間ではないので間違ってるかもだが、
庭や前面道路も含めた雪掻きが大変、という話。
で、これは労働集約性が高い作業なので、
管理費でまとめて解決するメリットが大きいわけです。
戸建でやろうとすると町内会を巻き込まないと実現出来ないからね。
俺は雪国の人間ではないので間違ってるかもだが、
庭や前面道路も含めた雪掻きが大変、という話。
で、これは労働集約性が高い作業なので、
管理費でまとめて解決するメリットが大きいわけです。
戸建でやろうとすると町内会を巻き込まないと実現出来ないからね。
593 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 16:52:47 ID:Tnjb4Cff
>>592
雪かきをしなければならない理由を考えれば、それをしなくてよい建築を
建てればよい、この点はOKだね。戸建てもマンションもどちらもそれは出来る。
次に、これ↓なんだけど、これって本当にメリットか？
> 管理費でまとめて解決するメリットが大きいわけです。
管理費の問題こそがマンションのデメリットのように思えるのだが、雪かきの
省力化はそのデメリットを忘れさせてくれるほどの御利益なのか？管理費
に穴があけば、冬は良くても夏は悔しかったりしないか？
雪国にマンションが適しているとは言い難いとおれは判断しているけどね。
ま、同意を強制するものでもないんで、他に意見がなければ引っ込むわ。
雪かきをしなければならない理由を考えれば、それをしなくてよい建築を
建てればよい、この点はOKだね。戸建てもマンションもどちらもそれは出来る。
次に、これ↓なんだけど、これって本当にメリットか？
> 管理費でまとめて解決するメリットが大きいわけです。
管理費の問題こそがマンションのデメリットのように思えるのだが、雪かきの
省力化はそのデメリットを忘れさせてくれるほどの御利益なのか？管理費
に穴があけば、冬は良くても夏は悔しかったりしないか？
雪国にマンションが適しているとは言い難いとおれは判断しているけどね。
ま、同意を強制するものでもないんで、他に意見がなければ引っ込むわ。
594 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 17:15:33 ID:K1sjFTAl
>>593
雪国在住の人のレスがほしいところだが、
庭や周辺道路の雪掻き活動を避けることができる戸建、
というのが想像できない。
もし個人で人にやらせようとすると、冬の間はずっと契約が必要なんじゃなかろうか。
雪国在住の人のレスがほしいところだが、
庭や周辺道路の雪掻き活動を避けることができる戸建、
というのが想像できない。
もし個人で人にやらせようとすると、冬の間はずっと契約が必要なんじゃなかろうか。
595 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 17:24:52 ID:EeKUYM5B
>>594
おっ、結構こだわるね。
じゃあ、おれの場合を答えるわ。前面道路は自治体がやってくれる。
玄関までの動線（駐車場までもあり）は雪かきする。異常気象のときは
あきらめる。庭はやらない。つうか、雪積み上げようのバックヤード扱い。
地域差個人差あるだろうがなあ。
おっ、結構こだわるね。
じゃあ、おれの場合を答えるわ。前面道路は自治体がやってくれる。
玄関までの動線（駐車場までもあり）は雪かきする。異常気象のときは
あきらめる。庭はやらない。つうか、雪積み上げようのバックヤード扱い。
地域差個人差あるだろうがなあ。
漏れの数年前の札幌経験
道路は市だが、玄関から道路までは自力で雪かき。
車庫から道路までも雪かき。
あまりに辛いので、ロードヒーティングにした。
庭はそのままだが、１階の窓などに落ちてこないように
しなきゃならないのでやっぱり雪かき。
雪かきをやらないということは無理。
道路は市だが、玄関から道路までは自力で雪かき。
車庫から道路までも雪かき。
あまりに辛いので、ロードヒーティングにした。
庭はそのままだが、１階の窓などに落ちてこないように
しなきゃならないのでやっぱり雪かき。
雪かきをやらないということは無理。
で、事実、老人世帯はマンションを選ぶ人もいる。
戸建てで、雪かきを人にお願いする（もちろん金を払う）ということもあるが、人手がなくなかなか回ってこないので、閉じ込め
られては困るから結局自分でやるしかないので辛いらしい。
戸建てで、雪かきを人にお願いする（もちろん金を払う）ということもあるが、人手がなくなかなか回ってこないので、閉じ込め
られては困るから結局自分でやるしかないので辛いらしい。
>>595-597
なるほど、やはり雪の降らない地方とは全く事情が違うんだな。
庭の草刈は、芝生、砂利、モルタルなどの手段で回避できるわけで、
（まあ、芝生はメンテいるけど）
箒で掃いたら終り、なところが全然違う。
管理費の費用対効果が断然いいから、買ってもいい、ぐらいは言えるんじゃない？
なるほど、やはり雪の降らない地方とは全く事情が違うんだな。
庭の草刈は、芝生、砂利、モルタルなどの手段で回避できるわけで、
（まあ、芝生はメンテいるけど）
箒で掃いたら終り、なところが全然違う。
管理費の費用対効果が断然いいから、買ってもいい、ぐらいは言えるんじゃない？
599 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 18:14:29 ID:RKTGC57Z
>>596
北海道って無落雪にしないよな。そういうイメージがあるけどいまはどう？
と聞こうしたらもう住んでないのね。
こんなスレあったよ。おれなら戸建てで工夫する方を選択するよ。じゃ。
雪降ろしして人氏に杉な件について
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1135192151
北海道って無落雪にしないよな。そういうイメージがあるけどいまはどう？
と聞こうしたらもう住んでないのね。
こんなスレあったよ。おれなら戸建てで工夫する方を選択するよ。じゃ。
雪降ろしして人氏に杉な件について
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1135192151
耐雪住宅ってのは雪かき不要なのか？
違うだろ。
その時点でマンション＞戸建（耐雪含む） なんだけど。
違うだろ。
その時点でマンション＞戸建（耐雪含む） なんだけど。
マンションなら雪かき不要。
中住居を買えば、周りを住居に囲まれてて暖かい。
これだけでも雪国ではマンション買うメリット十分。
特にお年寄り世帯には、戸建てを売ってマンションに住み替えるのを勧める。
雪かきで死んでるのは大概が老人だしね。
中住居を買えば、周りを住居に囲まれてて暖かい。
これだけでも雪国ではマンション買うメリット十分。
特にお年寄り世帯には、戸建てを売ってマンションに住み替えるのを勧める。
雪かきで死んでるのは大概が老人だしね。
俺は以前、札幌に住んでいた。特に年寄りが住む場合は札幌の地下鉄
の駅まで3分くらいのマンションがいい。冬季の交通の足確保と除雪
作業のしんどさを考えると戸建てを選ぶと後が面倒。
幸い、札幌はマンションの値段は都内より大幅に安いから定年後に
住む人も多いよ。マンションは暖房費も押さえられるしね。俺自身
は関西で安い中古戸建てを買うつもりだが、北海道に住むなら戸建
ては絶対あり得ない。札幌の地下鉄駅直近のマンションあるのみ。
の駅まで3分くらいのマンションがいい。冬季の交通の足確保と除雪
作業のしんどさを考えると戸建てを選ぶと後が面倒。
幸い、札幌はマンションの値段は都内より大幅に安いから定年後に
住む人も多いよ。マンションは暖房費も押さえられるしね。俺自身
は関西で安い中古戸建てを買うつもりだが、北海道に住むなら戸建
ては絶対あり得ない。札幌の地下鉄駅直近のマンションあるのみ。
マンションに住み替えることを覚悟するならば、
雪かきで死ぬほうが本望だわな。
みんなの共用建物で死にたくないね。
我が家で死にたい。
雪かきで死ぬほうが本望だわな。
みんなの共用建物で死にたくないね。
我が家で死にたい。
そんじゃあ雪国において高齢者によるマンション需要率は楽に１００％超だな。
雪国全てが苗場みたいな情景になってもいいわけだ。
>>602
>俺は以前、札幌に住んでいた。
どうせ学生時代の４年未満だろ？
お子様時代の感想にしてもお粗末杉。
雪国全てが苗場みたいな情景になってもいいわけだ。
>>602
>俺は以前、札幌に住んでいた。
どうせ学生時代の４年未満だろ？
お子様時代の感想にしてもお粗末杉。
>>600
>>599のスレ読んでみろよ。耐雪、無落雪の説明も断片的にある。つなげられるかどうか
おまえさんの能力次第。
>>601
田舎の人間は物持ちなんだよ。冬の別宅ならマンションもってても邪魔にならないかもな。
>>602
ネタだよな。北海道はペアガラスのプラスチックサッシもあっという間に普及するような土地柄
だぜ。笑わせるな、てところだな。
とにかくだ、
雪 降 ろ し を 極 力 し な い で 済 む 戸 建 て 住 宅 は 普 通 に 建 て ら れ る
忘れるなよ。
>>599のスレ読んでみろよ。耐雪、無落雪の説明も断片的にある。つなげられるかどうか
おまえさんの能力次第。
>>601
田舎の人間は物持ちなんだよ。冬の別宅ならマンションもってても邪魔にならないかもな。
>>602
ネタだよな。北海道はペアガラスのプラスチックサッシもあっという間に普及するような土地柄
だぜ。笑わせるな、てところだな。
とにかくだ、
雪 降 ろ し を 極 力 し な い で 済 む 戸 建 て 住 宅 は 普 通 に 建 て ら れ る
忘れるなよ。
特定の個人の感情でここまで無駄にレスする必要あるんか？
雪国で雪かきが面倒だと思ったらマンションが良い
この選択肢がマンションの利点でもいいんじゃないの？
物事進まないからいい加減にしてくれないかな
雪国で雪かきが面倒だと思ったらマンションが良い
この選択肢がマンションの利点でもいいんじゃないの？
物事進まないからいい加減にしてくれないかな
>>604
>雪国全てが苗場みたいな情景になってもいいわけだ。
あの書き込みで反感を買ってしまったのか？
苗場の情景はしらないが、札幌に住むならマンションだというのは現
地での生活体験ある人間なら納得すると思ったが、甘かったようだ。
年寄りは厳寒地域、それも豪雪地帯に住むより温暖な地域がいい、や
むを得ず住むなら冬の間の交通が安定な地下鉄が発達した札幌で地下
鉄直近のマンションがいい…とまぁ札幌ではごく普通の話なんだが。
先に書いたように俺個人は戸建てを買うつもりから、別にマンション
派じゃないんだが、それでも札幌に住むならマンションを上記の理由
で選ぶよ。
>雪国全てが苗場みたいな情景になってもいいわけだ。
あの書き込みで反感を買ってしまったのか？
苗場の情景はしらないが、札幌に住むならマンションだというのは現
地での生活体験ある人間なら納得すると思ったが、甘かったようだ。
年寄りは厳寒地域、それも豪雪地帯に住むより温暖な地域がいい、や
むを得ず住むなら冬の間の交通が安定な地下鉄が発達した札幌で地下
鉄直近のマンションがいい…とまぁ札幌ではごく普通の話なんだが。
先に書いたように俺個人は戸建てを買うつもりから、別にマンション
派じゃないんだが、それでも札幌に住むならマンションを上記の理由
で選ぶよ。
>>604
道庁の住宅着工統計みてきたけどH17年度で、総戸数５２，３１７戸のうち
マンション戸数は5，869戸だね。11．2%にすぎないので、604さんの危惧する
ような状況は現実にはならないと思うよ。
道庁の住宅着工統計みてきたけどH17年度で、総戸数５２，３１７戸のうち
マンション戸数は5，869戸だね。11．2%にすぎないので、604さんの危惧する
ような状況は現実にはならないと思うよ。
610 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 21:54:15 ID:K1sjFTAl
>>605
耐雪住宅の話が出た時点で、"雪おろし"の話題は一応片付いているわけです。
ただ、それでも、庭や周辺の"雪掻き"リスクはやはり残ると。
それを踏まえた上で、戸建を選ぶ場合も当然あるわけですが、
雪国でマンションを選ぶ理由として、"雪"がかなり強い動機だというのは理解してもらえますか？
住宅として、戸建が第一選択なのは疑いのない事実なので、
その上で、敢えてマンションを買うべき理由として考えていただけると幸いです。
耐雪住宅の話が出た時点で、"雪おろし"の話題は一応片付いているわけです。
ただ、それでも、庭や周辺の"雪掻き"リスクはやはり残ると。
それを踏まえた上で、戸建を選ぶ場合も当然あるわけですが、
雪国でマンションを選ぶ理由として、"雪"がかなり強い動機だというのは理解してもらえますか？
住宅として、戸建が第一選択なのは疑いのない事実なので、
その上で、敢えてマンションを買うべき理由として考えていただけると幸いです。
611 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 22:27:15 ID:WSE7D3UQ
戸建の欠陥
近所付き合い
チープな外観
せまい土地
近所付き合い
チープな外観
せまい土地
>605
戸建て以外の物件の人は賃貸でも雪かきしなくていいんだよ
雪かきの面倒や労力をなめてはいけません
みんないってるのはその極力やらなくちゃいけない部分の雪かきだよ
戸建て以外の物件の人は賃貸でも雪かきしなくていいんだよ
雪かきの面倒や労力をなめてはいけません
みんないってるのはその極力やらなくちゃいけない部分の雪かきだよ
>>610
このスレの、「雪国ならマンション」、という短絡的な考え方にくさびを打てたから
これで失礼するよ。
>>609にあるように、それでもやはり戸建てなんだよね、統計上は。
>>612
マンションと戸建てを比較する前に住む土地から選択しなおした方がいいかもね。
このスレの、「雪国ならマンション」、という短絡的な考え方にくさびを打てたから
これで失礼するよ。
>>609にあるように、それでもやはり戸建てなんだよね、統計上は。
>>612
マンションと戸建てを比較する前に住む土地から選択しなおした方がいいかもね。
>>611=欠陥品
616 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 22:58:15 ID:TtX+cyDY
さぞ、雪下ろしをしないで済むと書きたかっただろうね。
丁寧というより正直なんだよ。
丁寧というより正直なんだよ。
ところで質問なんだが・・・・
マンションは家か？
マンションは家か？
620 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 23:16:27 ID:TtX+cyDY
いいよ、そう思っただけだから。
でも、どんな地震が来ても大丈夫なんていわれたら、
そいつのことは信じられない私がいるのよ。ｗ
でも、どんな地震が来ても大丈夫なんていわれたら、
そいつのことは信じられない私がいるのよ。ｗ
621 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 23:36:38 ID:ZKQ4YNG+
マンションは、賃貸アパートと同レベルだな。
利便性だけだね。
>>605は、このスレで有名な「コバンザメ」さんなのではないかな。
所詮四方八方剥き出しで巣を作るか、巣の集合体に住むかの違いだな。
626 ：440：2006/10/11(水) 00:33:42 ID:B7Kyy/EC
オレのばやい・・・
不労所得は月に手取りでわずか」10万円。
家賃が2万5000円。
築35年（オレと同い年！）のオンボロアパート（爆！）
残り7万5000円で食費や通信費などをカバー。
必然的に服装はホームレス風ｗ
絶対に働きたくないからこういうライフスタイル。
不労所得の源は親の遺産、3000万円のキャッシュ。
これを全て米国債で回してま～す！
思いっくそ、為替リスクに晒されてますｗ
円高恐いよ～
住宅ローンのために会社で糞上司の罵詈雑言に耐えてらっしゃる社畜の皆さん、おつかれさまで～す！
でも、あなたたちがいないと私の生活が成り立ちませんので過労死するまで頑張って下さいね～
それでは～
不労所得は月に手取りでわずか」10万円。
家賃が2万5000円。
築35年（オレと同い年！）のオンボロアパート（爆！）
残り7万5000円で食費や通信費などをカバー。
必然的に服装はホームレス風ｗ
絶対に働きたくないからこういうライフスタイル。
不労所得の源は親の遺産、3000万円のキャッシュ。
これを全て米国債で回してま～す！
思いっくそ、為替リスクに晒されてますｗ
円高恐いよ～
住宅ローンのために会社で糞上司の罵詈雑言に耐えてらっしゃる社畜の皆さん、おつかれさまで～す！
でも、あなたたちがいないと私の生活が成り立ちませんので過労死するまで頑張って下さいね～
それでは～
元手を増やす甲斐性くらい持ちなさいよ。
それじゃ、病気に罹ったら人生おしまいじゃ…
それじゃ、病気に罹ったら人生おしまいじゃ…
>>625
蜂の巣とツバメの巣の違い
蜂の巣とツバメの巣の違い
結局独身、DINKSや小梨夫婦はどこでも問題ないって事ですね
だって取り返しが利くでしょ
だって取り返しが利くでしょ
633 ：名無し不動さん：2006/10/11(水) 09:44:48 ID:K+zJs0sy
いつまでも家族が増えなかったり、失業することもなく、
減給になることもない、ならね。
家を２回以上買う（建てる）人はこれから減るでしょう。
前の世代は参考にならないとおもうんだ。
減給になることもない、ならね。
家を２回以上買う（建てる）人はこれから減るでしょう。
前の世代は参考にならないとおもうんだ。
９階から消火器落とす、元朝日新聞販売店員を逮捕
マンションの９階から消火器を落として通行人にけがをさせたとして、
朝日新聞販売所の元従業員が、警視庁月島署に傷害と住居侵入の疑い
で逮捕されていたことが１１日わかった。
逮捕されたのは、東京都中央区月島３、専門学校生吉村裕太容疑者。
調べによると、吉村容疑者は、同販売所の従業員だった先月９日午後
４時４５分ごろ、同区晴海１のマンションに侵入、通路にあった消火
器（重さ６・９キロ）を最上階の９階から落とし、自転車に乗ってい
た女性（５６）にぶつけて、２週間のけがを負わせた疑い。
近くのマンションでは今年８月以降、この事件以外にも消火器が投げ
落とされる事件が３件あった。また、ベビーカーなどが投げ落とされ
る事件も起きており、同署は関連を調べている。
マンションの９階から消火器を落として通行人にけがをさせたとして、
朝日新聞販売所の元従業員が、警視庁月島署に傷害と住居侵入の疑い
で逮捕されていたことが１１日わかった。
逮捕されたのは、東京都中央区月島３、専門学校生吉村裕太容疑者。
調べによると、吉村容疑者は、同販売所の従業員だった先月９日午後
４時４５分ごろ、同区晴海１のマンションに侵入、通路にあった消火
器（重さ６・９キロ）を最上階の９階から落とし、自転車に乗ってい
た女性（５６）にぶつけて、２週間のけがを負わせた疑い。
近くのマンションでは今年８月以降、この事件以外にも消火器が投げ
落とされる事件が３件あった。また、ベビーカーなどが投げ落とされ
る事件も起きており、同署は関連を調べている。
ばかばかしい。
家、最低２回は買いたいな。
１回じゃ生活圏が絶対変わるし。
１回じゃ生活圏が絶対変わるし。
団地にも劣るウン戸建てｗ
つうか、２軒持ちたいネ。
えｗ
このスレの住人ってそんなに貧乏人なんだ。
だから戸建てなんだね。納得。
このスレの住人ってそんなに貧乏人なんだ。
だから戸建てなんだね。納得。
結局マンションと戸建て両方持ちたいのよね。
この場合の戸建ては、所謂別荘としてだけど。
この場合の戸建ては、所謂別荘としてだけど。
ふぇ？
マンションなんて所詮リゾート用、もしくはラブホ程度の代替かと・・・・
マンションなんて所詮リゾート用、もしくはラブホ程度の代替かと・・・・
ふぇ
ラブホ…
その喩えが、はからずも自らの生活の貧しさを
如実に現してしまっていることに気づけよ。
その喩えが、はからずも自らの生活の貧しさを
如実に現してしまっていることに気づけよ。
>>648
そんなも程度のトコで生活してるってことに普通に自ら気付けよ。
理解力の乏しさを如実に表してるようにしか思えん訳だが。
代替以下ってんだから落ち着けよ。
しかし、>>648は普段から脳の貧しさに苦労している様子が悲しい
ほど伝わってくとても心打たれる良いレスでした。
そんなも程度のトコで生活してるってことに普通に自ら気付けよ。
理解力の乏しさを如実に表してるようにしか思えん訳だが。
代替以下ってんだから落ち着けよ。
しかし、>>648は普段から脳の貧しさに苦労している様子が悲しい
ほど伝わってくとても心打たれる良いレスでした。
ヤンキースの選手、マンハッタンの「高層アパート」に衝突して・・・
ええ、もちろん高層アパートとはこのスレでマンソンと呼ばれている
形態の住居の事です。
いい加減、日本も正しい呼称に改めたほうがいいですね。
【結局アパートと戸建どっちが良いんだ26軒目☆全国】
ええ、もちろん高層アパートとはこのスレでマンソンと呼ばれている
形態の住居の事です。
いい加減、日本も正しい呼称に改めたほうがいいですね。
【結局アパートと戸建どっちが良いんだ26軒目☆全国】
今日も馬鹿みたいにｺﾊﾞﾝが暴れ狂っているなｗ
つーか648があまりにも図星だったから646が連投してﾌｨｯｼになってるだけ。
646はマジで恥ずかしいやつだよな。ラブホなんてまっとうな社会人はつかわねーよ。
646の社会的身分が非常によくわかるレスだ。
646はマジで恥ずかしいやつだよな。ラブホなんてまっとうな社会人はつかわねーよ。
646の社会的身分が非常によくわかるレスだ。
自画自賛、乙
>>654
必死過ぎｗｗｗ
図星なんだろ顔真っ赤だよ。
大人だろ【スルー】しろよ。
＿,_,,, ＿ ＿
_ _(_)／ ＼ ◎＿,-,＿ﾛﾛ | |
l_j_j_j^⊃へ､ , へ ヽ |￣￣￣ | |＿ ＿| л ＿＿ | |
ヽ | |￣| ﾟ | (_) _ _￣￣/ / |￣ ￣| ｌﾆ ﾆ ﾌ |＿＿| |__|
ヽヽ ﾉ＿ｊ ⊂_ l_j_j_j / / ￣| |￣ |_| '-' □
/ ー―― ／ ノ￣ ￣ ￣
/ ／ｰ
必死過ぎｗｗｗ
図星なんだろ顔真っ赤だよ。
大人だろ【スルー】しろよ。
＿,_,,, ＿ ＿
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l_j_j_j^⊃へ､ , へ ヽ |￣￣￣ | |＿ ＿| л ＿＿ | |
ヽ | |￣| ﾟ | (_) _ _￣￣/ / |￣ ￣| ｌﾆ ﾆ ﾌ |＿＿| |__|
ヽヽ ﾉ＿ｊ ⊂_ l_j_j_j / / ￣| |￣ |_| '-' □
/ ー―― ／ ノ￣ ￣ ￣
/ ／ｰ
659 ：名無し不動さん：2006/10/12(木) 19:13:34 ID:bohdGinD
660 ：名無し不動さん：2006/10/12(木) 19:21:42 ID:KKtWrpP3
>>659
まったくだ。ヒモがこのスレの最大のガン。
まったくだ。ヒモがこのスレの最大のガン。
どうでもいいよ・・・・・
おまえら本当に金もってんの？
金持ち喧嘩せずだっていうだろーが
お金に余裕ある人がマンションだろうが戸建てだろうが選択したら
別にもう一方を無闇に叩く必要ないよね
ギリギリで購入してるから自分の選択に間違いはなかった筈って
必死こいてんでしょ？
おまえら本当に金もってんの？
金持ち喧嘩せずだっていうだろーが
お金に余裕ある人がマンションだろうが戸建てだろうが選択したら
別にもう一方を無闇に叩く必要ないよね
ギリギリで購入してるから自分の選択に間違いはなかった筈って
必死こいてんでしょ？
>>646は間違いなく持ってないだろうね。
>>６６２
そんなムキになりなさんな。
おまえが生きてることの方がナンカノ間違いじゃね～の？
オレ？平均的な収入はあるさ。金持ちじゃないけれどね。
でも田舎の横浜市港北区に戸建てを建てちゃったよ。
最寄駅は日吉で車で５分と遠く、とても皆に自慢できるような家
じゃないけれど【巣】じゃないよ。一戸建て。二階建てね。
ローンを完済すれば息子も残せる。要らねーってんなら売れば
いい。１９年開通予定の地下鉄新駅ができれば徒歩３～４分だ
から今より安くはならねえだろうし。
>>662もう、【巣】なんか出ろよ。
そんなムキになりなさんな。
おまえが生きてることの方がナンカノ間違いじゃね～の？
オレ？平均的な収入はあるさ。金持ちじゃないけれどね。
でも田舎の横浜市港北区に戸建てを建てちゃったよ。
最寄駅は日吉で車で５分と遠く、とても皆に自慢できるような家
じゃないけれど【巣】じゃないよ。一戸建て。二階建てね。
ローンを完済すれば息子も残せる。要らねーってんなら売れば
いい。１９年開通予定の地下鉄新駅ができれば徒歩３～４分だ
から今より安くはならねえだろうし。
>>662もう、【巣】なんか出ろよ。
＞ローンを完済すれば息子も残せる
完済するまで子作りはお預けってわけなの？
頑張ってねｗ
完済するまで子作りはお預けってわけなの？
頑張ってねｗ
で、横浜市港北区に家を持つならどっちなの
戸建て？それともマンション？
戸建て？それともマンション？
>>665
釣られてみるが
息子『に』残すんだよ。
それからルンペン引っ込んでろ。
ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･） _, ,_ﾊﾟｰﾝ
（ ･д･） Ｕ☆ミ （･д･ ）
⊂彡☆))Д´>>664 ☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
（ ） ﾊﾟｰﾝ （ ）
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
釣られてみるが
息子『に』残すんだよ。
それからルンペン引っ込んでろ。
ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･） _, ,_ﾊﾟｰﾝ
（ ･д･） Ｕ☆ミ （･д･ ）
⊂彡☆))Д´>>664 ☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
（ ） ﾊﾟｰﾝ （ ）
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
だから自演やめろってのｗ
＞ローンを完済すれば息子も残せる
ラブホだとかルンペンだとか、まあレトロな爺だこと。
ヒモ夫がいなくなったと思ったら
新しい自演君の登場か？
勘弁して欲しいね。
新しい自演君の登場か？
勘弁して欲しいね。
ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･） _, ,_ﾊﾟｰﾝ
（ ･д･） Ｕ☆ミ （･д･ ）
⊂彡☆))Д´>>671 ☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
（ ） ﾊﾟｰﾝ （ ）
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
AAｷﾓｯ
ｳｹﾙｗｗｗ
ｳﾞｧｶって凄いねｗｗｗ
ｳﾞｧｶって凄いねｗｗｗ
みんなで騒げばこわくない。
ここで一人で騒いでる人って、
何となく境遇がしのばれる。
何となく境遇がしのばれる。
>>678
ｳﾞｧｶはお前なんだけどｗｗｗ
ｳﾞｧｶはお前なんだけどｗｗｗ
683 ：名無し不動さん：2006/10/14(土) 13:05:40 ID:1A3lP0bY
だから、マンション買うのと、熊田曜子の顔がでかい事とは、何の関係も無いでしょ?
やっぱり戸建て派はババアが多いのか。
687 ：名無し不動さん：2006/10/14(土) 19:34:00 ID:OT8fGePC
>>685
若者ほどマンション派が多い、というデータになっているけど、今調査したらどうなるだろうね。
そのデータって、耐震偽装が発覚する前の2005年1月の調査だから。
で、こっちを見ると↓
http://www.sumishin-re.co.jp/market/200609.jsp
見事にマンション派激減（３０％の下落）
若者ほどマンション派が多い、というデータになっているけど、今調査したらどうなるだろうね。
そのデータって、耐震偽装が発覚する前の2005年1月の調査だから。
で、こっちを見ると↓
http://www.sumishin-re.co.jp/market/200609.jsp
見事にマンション派激減（３０％の下落）
ホテルなんか見てもそうだが、
普通の一室よりもコテージの方が高い
借家の場合も値段は同じような間取りで戸建＞マンション
ま、どういうことかわかるな？
普通の一室よりもコテージの方が高い
借家の場合も値段は同じような間取りで戸建＞マンション
ま、どういうことかわかるな？
全く同じ金額で、同じ場所で、広さ、間取りも、これからの維持費も一緒だったら
マンションか戸建てかどっちを選ぶ？
マンションか戸建てかどっちを選ぶ？
>>689
それは無茶というか無理な設定だな。
それは無茶というか無理な設定だな。
691 ：名無し不動さん：2006/10/14(土) 22:21:25 ID:suOUf1Tg
689そりゃ戸建だっぺ。
マンションは平屋だから使える床面積も
少なくていいし、値段も安いから選ばれてるんだっぺ。
戸建と大差ないんなら、戸建がいいだっぺ。
マンションは平屋だから使える床面積も
少なくていいし、値段も安いから選ばれてるんだっぺ。
戸建と大差ないんなら、戸建がいいだっぺ。
真にすばらしいものは少数にしか理解されないんだよ。
>>694それって
死刑判決が下された犯人が似たようなこと言ってるよね？
死刑判決が下された犯人が似たようなこと言ってるよね？
戸建てもいいところはあるんだろうけど、めんどくさいね。
管理組合の活動よりはめんどくないと思う。
想像でものを語るな。
賃貸住まいのくせに。
賃貸住まいのくせに。
>>697
マンションの管理組合って、そんなにめんどうなんだ？
とりあえず、うちは戸建てだけど近所付き合いやらメンテが大変。
大して広い庭でもないから、四方八方から監視されてるみたいな気分だし。
あー、引っ越したい。
マンションの管理組合って、そんなにめんどうなんだ？
とりあえず、うちは戸建てだけど近所付き合いやらメンテが大変。
大して広い庭でもないから、四方八方から監視されてるみたいな気分だし。
あー、引っ越したい。
早速釣れちゃった。
面白いよね、このスレ。
面白いよね、このスレ。
お久しぶり♪
コバンザメはまたまた、ずっといたぶられていたようだなｗ
痛快ｗｗw
コバンザメはまたまた、ずっといたぶられていたようだなｗ
痛快ｗｗw
704 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 08:14:22 ID:v3zSS5vs
かつては、むしろ狂信的なマンション信者が面白かったスレ。
戸建派は普通の人が多かった。
最近は変な人しかこない。
戸建派は普通の人が多かった。
最近は変な人しかこない。
705 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 08:15:35 ID:/nWubYr4
マンションは２０年すぎると
貧民街に変身してるからね。
何だか昆虫の脱皮を見てるようだね。
貧民街に変身してるからね。
何だか昆虫の脱皮を見てるようだね。
706 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 08:19:36 ID:v3zSS5vs
>>705
マンションのほうが築浅での価格下落が激しいから、
20年ぐらいまでにスラム化が一気に進んでしまうんだと思う。
http://www.sumishin-re.co.jp/market/200606.jsp
俺の会社の先輩がマンションを購入するときに、転売しやすいからマンションと
嫁とマンション営業に説得された、といっていたのが悔やまれる。
このデータを持っていたらこっそり伝えたのに。
マンションのほうが築浅での価格下落が激しいから、
20年ぐらいまでにスラム化が一気に進んでしまうんだと思う。
http://www.sumishin-re.co.jp/market/200606.jsp
俺の会社の先輩がマンションを購入するときに、転売しやすいからマンションと
嫁とマンション営業に説得された、といっていたのが悔やまれる。
このデータを持っていたらこっそり伝えたのに。
マンカス工作活動大成功だなｗ
もう何が何だか訳分からん・・・
もう何が何だか訳分からん・・・
お前のレスはつまらないなｗww
昔はまともな議論ができたが今はｷﾃｨｶﾞｲしかいないからな。
特にコダテ信者が顕著。日本語が読めないくらいだからなｗ
そして墓穴を掘るとコバンがどうのと自演ｗ
マジでｲﾀｲｗｗｗ
特にコダテ信者が顕著。日本語が読めないくらいだからなｗ
そして墓穴を掘るとコバンがどうのと自演ｗ
マジでｲﾀｲｗｗｗ
>>710
ゴキブリまみれのｳﾝ戸建て乙ｗ
ゴキブリまみれのｳﾝ戸建て乙ｗ
>>711
精一杯の馬鹿による馬鹿な空回り・・・
コンクリにパラサイトする９．８％の中で更に稀少な馬鹿。
哀れだね。
本当に気の毒に思うよ。
さてと・・・
これから青空の下ドライブに行ってくる。
飛び降り自殺すんなよ。そんな価値もないし、
オマエ馬鹿虫一人のせいで共有物の評価価値下がるから。
じゃあね。
精一杯の馬鹿による馬鹿な空回り・・・
コンクリにパラサイトする９．８％の中で更に稀少な馬鹿。
哀れだね。
本当に気の毒に思うよ。
さてと・・・
これから青空の下ドライブに行ってくる。
飛び降り自殺すんなよ。そんな価値もないし、
オマエ馬鹿虫一人のせいで共有物の評価価値下がるから。
じゃあね。
>>709
おまえらが板橋を拒絶したからだ。ヒモ夫がかわいそう。
おまえらが板橋を拒絶したからだ。ヒモ夫がかわいそう。
昔は昔は...って死んだ子の歳数えているみたいだなwww
715 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 11:07:21 ID:/nWubYr4
マンションの値下がり率は
阪神大地震後に着工した物件かどうかも
関係あるんじゃないの？
阪神大地震後に着工した物件かどうかも
関係あるんじゃないの？
717 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 11:33:01 ID:bAbc9lJ+
俺の従兄弟が新築の3LDKマンション買ったんだけどさ
三年で価値が三割下がったんだ
土地はあんまり下がらないけど
建物ってのは車よりちょっと遅いぐらいのスピードで価値が下がる
そういうの考えるとやっぱ戸建が良いと思う
前テレビでやってたんだけど
マンションにオウム信者が入ってきて価値が下がり
売るに売れない状態になってるって嘆いてる人がいた
三年で価値が三割下がったんだ
土地はあんまり下がらないけど
建物ってのは車よりちょっと遅いぐらいのスピードで価値が下がる
そういうの考えるとやっぱ戸建が良いと思う
前テレビでやってたんだけど
マンションにオウム信者が入ってきて価値が下がり
売るに売れない状態になってるって嘆いてる人がいた
オウムが近くに来ると、すべての不動産価値が急激に減少するよね。戸建の場合は近くに
道場がくるなど。オー怖い。
道場がくるなど。オー怖い。
719 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 11:43:43 ID:KVxReHaD
>>717
新築だと買った瞬間に３割下がる。
新築だと買った瞬間に３割下がる。
720 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 11:47:35 ID:lsQDRKgF
戸建てが良いに決まってるだろう！ばか！
将来売却するならどっちでもいいけど
住み続けるならやっぱり戸建かねぇ
マンションじゃ建て替えもできないし
住み続けるならやっぱり戸建かねぇ
マンションじゃ建て替えもできないし
戸建てもすげーいいけどマンションも悪くないよ。
俺なんか事前情報を得て値上がり前に買ったから特に。
まあ戸建ても土地があれば上は注文で4000万もあればいいの作れるから十分だけどね。
俺なんか事前情報を得て値上がり前に買ったから特に。
まあ戸建ても土地があれば上は注文で4000万もあればいいの作れるから十分だけどね。
確かに都心の中古マンションは派手に値上がりしてるね
一昨年くらいに底で買った人は笑いが止まらないだろうな
一昨年くらいに底で買った人は笑いが止まらないだろうな
どうでもいいけどずっと前に戸建て信者が
「ローコスト住宅なら坪70万」とか言ってたけどありゃ大嘘だな。
確かにパンフにはそう書いてあるがその金額に含まれないものが多すぎる。
結局マンション並の仕様をチョイスしたら坪110万になった。40坪だから4000万強。上物だけでちょっとしたマンション買えるじゃんｗ
ましてや大手ハウスメーカーに普通に頼んだら都心にマンション買えちゃうねｗ
結論。このスレの戸建て住人は建売。
「ローコスト住宅なら坪70万」とか言ってたけどありゃ大嘘だな。
確かにパンフにはそう書いてあるがその金額に含まれないものが多すぎる。
結局マンション並の仕様をチョイスしたら坪110万になった。40坪だから4000万強。上物だけでちょっとしたマンション買えるじゃんｗ
ましてや大手ハウスメーカーに普通に頼んだら都心にマンション買えちゃうねｗ
結論。このスレの戸建て住人は建売。
都心回帰の意味わかってないんだねｗｗｗ
ﾊｽﾞｶｼｗｗｗ
ﾊｽﾞｶｼｗｗｗ
>>724
永住でも良いと思いますが、生活に合わせて建て替えが
効かないのがちょっと不便かなー、と
戸建ならビフォーアフターみたいにできるし
でも都心回帰傾向は続きそうだから、まだまだ
都心の中古マンションは値上がりしそう
今は都心マンションで、引退したら売って
田舎に住むのもありかな
永住でも良いと思いますが、生活に合わせて建て替えが
効かないのがちょっと不便かなー、と
戸建ならビフォーアフターみたいにできるし
でも都心回帰傾向は続きそうだから、まだまだ
都心の中古マンションは値上がりしそう
今は都心マンションで、引退したら売って
田舎に住むのもありかな
>>725
小さい嘘なら信じてもらえたカモね。どういう仕様にしたか、書ける？
小さい嘘なら信じてもらえたカモね。どういう仕様にしたか、書ける？
>>725
40坪と言えば132平米。
4000万で買えるマンソンではかなり郊外でも90平米、ちょっと都心寄りなら
まぁ70平米がいいところ。同じ仕様の内装で倍近く広いなら、どう考えても
戸建のほうがトクでしょ。
おまえら、狭い所で飼いならされすぎ。
首都圏で売ってるマンソンの平均的な広さは70平米ぐらい。
坪で言えばタッタ22坪ぐらいだ。
２桁前半の坪数だからって22坪も40坪も同じカテゴリーに
入れて物を考えていたら話にならんぜ。
40坪と言えば132平米。
4000万で買えるマンソンではかなり郊外でも90平米、ちょっと都心寄りなら
まぁ70平米がいいところ。同じ仕様の内装で倍近く広いなら、どう考えても
戸建のほうがトクでしょ。
おまえら、狭い所で飼いならされすぎ。
首都圏で売ってるマンソンの平均的な広さは70平米ぐらい。
坪で言えばタッタ22坪ぐらいだ。
２桁前半の坪数だからって22坪も40坪も同じカテゴリーに
入れて物を考えていたら話にならんぜ。
マンカスの思考回路。
六本木ヒルズレジデンスの200平米を超える物件を見る→スゲェ、ヘタな豪邸よりいいぜ。
↓
タワーマンソンはいい
↓
数年前に比べタワーの価格が高騰、以前と同じ価格では半分の面積しか買えなく
なっているが、それでも最上階はいい。
↓
実際、最上階は買えないが、下の階層ならなんとか・・・内装はいい。でも夢。
↓
タワー下の階は４０００万ぐらいから・・・でも実はワンルームだったり。
↓
４０００万なら高級マンソン。
↓
よく見ると７０平米、４０００万ぐらいのマンソンが沢山。
↓
７０平米のマンソンは立派。
↓
よく見ると都心寄り郊外にも７０平米マンソンが沢山。
↓
買えるかも！
↓
マンソン買っちゃった！俺も勝ち組！
六本木ヒルズレジデンスの200平米を超える物件を見る→スゲェ、ヘタな豪邸よりいいぜ。
↓
タワーマンソンはいい
↓
数年前に比べタワーの価格が高騰、以前と同じ価格では半分の面積しか買えなく
なっているが、それでも最上階はいい。
↓
実際、最上階は買えないが、下の階層ならなんとか・・・内装はいい。でも夢。
↓
タワー下の階は４０００万ぐらいから・・・でも実はワンルームだったり。
↓
４０００万なら高級マンソン。
↓
よく見ると７０平米、４０００万ぐらいのマンソンが沢山。
↓
７０平米のマンソンは立派。
↓
よく見ると都心寄り郊外にも７０平米マンソンが沢山。
↓
買えるかも！
↓
マンソン買っちゃった！俺も勝ち組！
おまいら、自分の買ったマンソンの仕様、広さ、間取りをもう一度良く見ろって。
>>728
いいよ。教えてやっても。木造総二階が基本で耐震耐火2等級。
細かい仕様も聞きたけりゃ聞きな。
その代わり俺の質問にも答えろよな。
ローコスト坪70万というパンフ価格で家が建つと大嘘を書いた件について。
>>729-731
ちょっと煽ったらこれかよ。ｱﾌｫ杉。
マンションを戸建ての視点でしか語れない思考欠如ｱﾌｫは発言しなくていいから。
両方を検討してメリットデメリットを語るのが正論だと思わないか？
いいよ。教えてやっても。木造総二階が基本で耐震耐火2等級。
細かい仕様も聞きたけりゃ聞きな。
その代わり俺の質問にも答えろよな。
ローコスト坪70万というパンフ価格で家が建つと大嘘を書いた件について。
>>729-731
ちょっと煽ったらこれかよ。ｱﾌｫ杉。
マンションを戸建ての視点でしか語れない思考欠如ｱﾌｫは発言しなくていいから。
両方を検討してメリットデメリットを語るのが正論だと思わないか？
戸建は床下に死体を隠せるから便利。
>>733
お前現実世界の住人？坪７０万でローコストってwww
お前現実世界の住人？坪７０万でローコストってwww
戸建て派さんさ、自分の家の構造と仕様と坪単価教えてくれる？それくらい書けるでしょ？
>>735
70万という数字はおまえらが提示した数字なんだがｗｗｗ
70万という数字はおまえらが提示した数字なんだがｗｗｗ
>>738
で、あんたの家の構造と坪単価は？
で、あんたの家の構造と坪単価は？
真面目に相手するだけ無駄だよｗ
今いるウン戸建てはマジで頭のネジが緩んだ基地街ばかりだからｗ
賃貸比較スレにちょっかいだしてたみたいだけど議論の意味がわからずあっというまに消えたしｗ
今いるウン戸建てはマジで頭のネジが緩んだ基地街ばかりだからｗ
賃貸比較スレにちょっかいだしてたみたいだけど議論の意味がわからずあっというまに消えたしｗ
スーパーローコストは坪３０万というのもあるよね。
ローコスト坪１１０万円君はもう出てこれないよね、普通は。
面の皮ぶ厚そうだけど。
ローコスト坪１１０万円君はもう出てこれないよね、普通は。
面の皮ぶ厚そうだけど。
結局質問には一切答えられないｳﾝ戸建て。
そりゃそうか、ちょっと前にマンション派に完敗して敗北宣言してたもんなｗ
注文住宅も嘘、都心ドアドア30分も嘘。困れば自演でコバンのせい。
これからはおまえらのことを建売君と呼んであげるよｗ
脳内の理想戸建てをせいぜい夢見てるんだなｗ
そりゃそうか、ちょっと前にマンション派に完敗して敗北宣言してたもんなｗ
注文住宅も嘘、都心ドアドア30分も嘘。困れば自演でコバンのせい。
これからはおまえらのことを建売君と呼んであげるよｗ
脳内の理想戸建てをせいぜい夢見てるんだなｗ
も、もしかして建売君は都市ガスも引かれてない地域ってことはないよな？上下水道はある？ｗ
なんだ結局このスレが世界の全部なんだ。あほくさ。
ローコスト坪７０万はこのスレだけの事実だ。現実世界でローコストといえば
坪５０万円以下だ。
引きこもりには酷だったな、仕様を出せといったのはｗｗｗ
ローコスト坪７０万はこのスレだけの事実だ。現実世界でローコストといえば
坪５０万円以下だ。
引きこもりには酷だったな、仕様を出せといったのはｗｗｗ
>>747
もしかしてうわさのヒモ夫さんが活動中なのですか？
もしかしてうわさのヒモ夫さんが活動中なのですか？
えええええ！？
このスレの住人はまさか坪50万の貧相な家なの？豪華な注文じゃなかったの？
ごめん、そんな低次元の連中と話していたとは知らなかったｗ
そりゃ都心マンションが圧倒的に勝利するわけだｗ
このスレの住人はまさか坪50万の貧相な家なの？豪華な注文じゃなかったの？
ごめん、そんな低次元の連中と話していたとは知らなかったｗ
そりゃ都心マンションが圧倒的に勝利するわけだｗ
マンションか戸建てかの比較の前に一言。
貧 乏 人 は 消 え て く れｗ
貧 乏 人 は 消 え て く れｗ
金 持 ち 喧 嘩 せ ず
ぷっ。
>>753
なるほどだからｳﾝ戸建てなんだなｗ
なるほどだからｳﾝ戸建てなんだなｗ
>>736 そんなに言うなら答えてやるよ。
住所は、板橋区の常盤台。駅歩7,8分くらい。
敷地はちょっと狭いが46坪、時価で7000万円強くらい（買った値段はもう少し安いよ）。
床面積は43坪ちょっとの145平米。今はなき野村ホーム施工。3100万円。
住所は、板橋区の常盤台。駅歩7,8分くらい。
敷地はちょっと狭いが46坪、時価で7000万円強くらい（買った値段はもう少し安いよ）。
床面積は43坪ちょっとの145平米。今はなき野村ホーム施工。3100万円。
日本おわったね（＾O＾）
757 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 16:16:00 ID:v3zSS5vs
>>751
やれやれ。以前紹介してあげたのに
たとえば↓
http://www.abc-housing.co.jp/housing_park/syuto/tachikawa.html
まあ、一般的に坪60～80万ぐらいなら、良い仕様の戸建は建つよ。
安さを売りにしているようなところだと20万円台からあるらしい。
テレビでよく宣伝を見かけるから。
やれやれ。以前紹介してあげたのに
たとえば↓
http://www.abc-housing.co.jp/housing_park/syuto/tachikawa.html
まあ、一般的に坪60～80万ぐらいなら、良い仕様の戸建は建つよ。
安さを売りにしているようなところだと20万円台からあるらしい。
テレビでよく宣伝を見かけるから。
758 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 18:39:11 ID:06e7przJ
７５５
げ、我が家は１８０平米だ。
げ、我が家は１８０平米だ。
坪80万つーたら結構良いものが立つよ。
今日の収穫。
パラレルワールドではローコスト戸建が坪１１０万！
木造で。
ｗｗｗ
パラレルワールドではローコスト戸建が坪１１０万！
木造で。
ｗｗｗ
761 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 18:51:43 ID:FNyPYPMu
東陽町で５０００万のマンソンを買うなら、
あまり遠く無い郊外駅から徒歩１０分の１戸建てを買う。
埼玉・千葉でも東京よりなら可。
あまり遠く無い郊外駅から徒歩１０分の１戸建てを買う。
埼玉・千葉でも東京よりなら可。
ローコスト110万は無いなｗ
物を知らない引きこもりの言葉？
だから前から言ってるだろ？ここのマンカスは親元寄生虫のみだって。
物を知らない引きこもりの言葉？
だから前から言ってるだろ？ここのマンカスは親元寄生虫のみだって。
寿命１万年“夢のコンクリ” 大手ゼネコン、続々開発 古代の知恵からヒント
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061015-00000000-san-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061015-00000000-san-bus_all
うわぁ
ダサ！
ダサ！
ダサくて結構。
素敵な物件情報お待ちしています。
素敵な物件情報お待ちしています。
ねえねえLibraryってどういう位置づけ？
あなたのお宅にはないのですか？
第二リビングとしても、仕事場としても使えるような部屋が。
第二リビングとしても、仕事場としても使えるような部屋が。
ないよ。でもそういう位置づけかなあ？
推薦する側として、心にぐっと来る言葉なり説明を返してよ。
推薦する側として、心にぐっと来る言葉なり説明を返してよ。
770 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 22:33:26 ID:JGSYKxDU
ハロ～！
労働者の皆さ～ん、おつかれです～
私は資本家です～
不労所得で賃貸で悠々自適のマイライフ！どえ～す（笑）
借金で住宅を買っちゃった社畜の皆さんはがんばってきちんと返済プリーズですう！
私、メガバンクの株もけっこう持ってますんで、皆さんがきちんと借金を返済してくれないと困っちゃうんですう（うるうる）
ということで、バイナラ！
PS 明日はカナダのバンクーバーに出発です。
あっちで買った郊外の500坪の一戸建て（湖畔のこじゃれた一戸建てで～す）で1ヶ月の休暇です。
紅葉をエンジョイしてきます！
労働者の皆さ～ん、おつかれです～
私は資本家です～
不労所得で賃貸で悠々自適のマイライフ！どえ～す（笑）
借金で住宅を買っちゃった社畜の皆さんはがんばってきちんと返済プリーズですう！
私、メガバンクの株もけっこう持ってますんで、皆さんがきちんと借金を返済してくれないと困っちゃうんですう（うるうる）
ということで、バイナラ！
PS 明日はカナダのバンクーバーに出発です。
あっちで買った郊外の500坪の一戸建て（湖畔のこじゃれた一戸建てで～す）で1ヶ月の休暇です。
紅葉をエンジョイしてきます！
771 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 22:35:39 ID:3uMO7WWE
寒そうだな。
772 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 22:45:54 ID:JGSYKxDU
>>771
それがねえ、冬はバンクーバーの辺りは風は吹かないから
トンキンよりも寒く感じないんですよねえ！
あと、トンキンって室内も寒いですよね？
やっぱ、暖房設備がカナダよりも貧弱なんですよね。
皆さん、トンキンで寒さによく耐えられますね？！
尊敬します！
それではバイナラ！
それがねえ、冬はバンクーバーの辺りは風は吹かないから
トンキンよりも寒く感じないんですよねえ！
あと、トンキンって室内も寒いですよね？
やっぱ、暖房設備がカナダよりも貧弱なんですよね。
皆さん、トンキンで寒さによく耐えられますね？！
尊敬します！
それではバイナラ！
>>772
どこにいってもアジーばっかりだな。おまえも逝くな、恥ずかしい。
どこにいってもアジーばっかりだな。おまえも逝くな、恥ずかしい。
774 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 23:08:26 ID:JGSYKxDU
775 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 23:17:56 ID:7ModdkpH
杉並区の戸建は郊外、田舎扱いでしょうか？
776 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 23:18:55 ID:V6bLGgBA
威張ったって、貧民は杉並のミニ戸すら買えないよ。
778 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 23:30:20 ID:7ModdkpH
杉並区に戸建てかったんだけど…
角地で23坪
角地で23坪
779 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 23:36:31 ID:FIEkAEQ3
おめでとう。２３坪あれば効率いい間取り
管理しやすいですよね。
うちは１４，８坪の敷地なのであと一部屋あきらめました。
管理しやすいですよね。
うちは１４，８坪の敷地なのであと一部屋あきらめました。
780 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 23:37:27 ID:v3zSS5vs
東京で、土地坪単価
200万以上が都心部
60万以上が郊外
それ以下は田舎
だったっけ？前スレぐらいで定義したが。
東京は以上地価だから、東京以外はもう少し基準を下げてもよいかもしれないが。
200万以上が都心部
60万以上が郊外
それ以下は田舎
だったっけ？前スレぐらいで定義したが。
東京は以上地価だから、東京以外はもう少し基準を下げてもよいかもしれないが。
ポイントは駅徒歩距離だね。荻窪徒歩５分なら、都心と利便性
変わらないけど、バス便とか西武から１５分以上だったら、×
変わらないけど、バス便とか西武から１５分以上だったら、×
782 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 23:47:21 ID:7ModdkpH
駅歩は5分です
路線価は平米35万位実売は坪250万位
東南角地で両公道5m以上なので多少割増かもしれませんが
路線価は平米35万位実売は坪250万位
東南角地で両公道5m以上なので多少割増かもしれませんが
駅５分で郊外、田舎扱いかって？
都心にドアツードアで３０分以内だろうから、違うんじゃない。
都心にドアツードアで３０分以内だろうから、違うんじゃない。
785 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 23:52:14 ID:7ModdkpH
ありがとうございます
安心して眠れます
安心して眠れます
＞実売と路線価そんなに違うの！びっくり
因みにどのあたりか教えてください。
因みにどのあたりか教えてください。
787 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 00:23:25 ID:XoXTk6NI
だよな！
どんなに小さい戸建てでもマンション買うよりもいいよな。
どんなに小さい戸建てでもマンション買うよりもいいよな。
ミニ戸とマンションならマンションの方が良いよ
789 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 07:21:35 ID:Q36Wa64j
子供の発育について、住環境の影響ってぜったいあるね。
シルバニアファミリーとかの家のおもちゃってわかるかな、こういうヤツ↓
http://sylvanian-families.jp/catalog/forest/house/
どうも、マンションで生まれ育った子供には理解ができないみたい。
シルバニアファミリーとかの家のおもちゃってわかるかな、こういうヤツ↓
http://sylvanian-families.jp/catalog/forest/house/
どうも、マンションで生まれ育った子供には理解ができないみたい。
790 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 07:50:04 ID:hQYv0k1q
地方ではまだ一戸建ての居住が圧倒的に多い。だが、戸建ての場合、
戸締りや庭の手入れに加え、寒冷地では冬の除雪の負担も重い。
高齢者には、医療施設が近く、車を運転せずに暮らせる中心部の魅力が
増す。こうしたことから最近は地方でも郊外の戸建て住宅から中心部の
マンションへの移住が増えている。
全国の世帯数に対するマンション戸数の割合は０５年に初めて１０％を
超え、今や全国の１０世帯に１世帯がマンションに住む。東京都や
神奈川県ではすでに５世帯に１世帯がマンション居住になっているが、
最近は地方の中核都市でもマンション比率の上昇が目立つという。
戸締りや庭の手入れに加え、寒冷地では冬の除雪の負担も重い。
高齢者には、医療施設が近く、車を運転せずに暮らせる中心部の魅力が
増す。こうしたことから最近は地方でも郊外の戸建て住宅から中心部の
マンションへの移住が増えている。
全国の世帯数に対するマンション戸数の割合は０５年に初めて１０％を
超え、今や全国の１０世帯に１世帯がマンションに住む。東京都や
神奈川県ではすでに５世帯に１世帯がマンション居住になっているが、
最近は地方の中核都市でもマンション比率の上昇が目立つという。
791 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 08:01:57 ID:oxXN1C5+
そうだな。全国の戸建がマンションに置き換わっていってるんだな。
この現実を直視しろよｗ
この現実を直視しろよｗ
異常地価の東京や神奈川でさえ
共同住宅に住んでるのがたったの２割って、、、
共同住宅に住んでるのがたったの２割って、、、
793 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 08:13:35 ID:hQYv0k1q
郊外で住宅が増え、市街化地域が広がれば、上下水道や道路、学校など
社会インフラ整備の負担もかかる。
人口増が期待できた時代は良かったが、人口が減少し税収増も見込めない
今後、インフラの維持管理費を考えると、市街化に歯止めをかけ、郊外から
撤退することが重要になる。
郊外地域の社会インフラ整備に費用をかけるより、郊外から住民が撤退する
転居費用を補助する方が限られた財源の有効利用になる。
団塊の世代が退職し、これから本格的な高齢者社会が始まる。
地方、郊外が次々と放棄され、限られた資源（含む人的資源）・資金の
一部地域への集中・集積が加速されていくだろう。
首都圏郊外では駅間、都市間競争が激しくなり、生き残るところと
寂れていくところの格差が拡大していく、それぞれの郊外拠点も
周辺部の大幅な地価下落の影響を受け、大きな下落に見舞われるだろう。
逆に都心部は高齢者を含む富裕層が集中して行き、値上がりが続くと予想される。
集中と集積は２極化を進める。
社会インフラ整備の負担もかかる。
人口増が期待できた時代は良かったが、人口が減少し税収増も見込めない
今後、インフラの維持管理費を考えると、市街化に歯止めをかけ、郊外から
撤退することが重要になる。
郊外地域の社会インフラ整備に費用をかけるより、郊外から住民が撤退する
転居費用を補助する方が限られた財源の有効利用になる。
団塊の世代が退職し、これから本格的な高齢者社会が始まる。
地方、郊外が次々と放棄され、限られた資源（含む人的資源）・資金の
一部地域への集中・集積が加速されていくだろう。
首都圏郊外では駅間、都市間競争が激しくなり、生き残るところと
寂れていくところの格差が拡大していく、それぞれの郊外拠点も
周辺部の大幅な地価下落の影響を受け、大きな下落に見舞われるだろう。
逆に都心部は高齢者を含む富裕層が集中して行き、値上がりが続くと予想される。
集中と集積は２極化を進める。
794 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 08:31:40 ID:1X4WkOdP
永住するつもりなら費用対効果の高い戸建。木造戸建は消耗品と
割り切って住むのが賢い。地元工務店なら坪単価40万で建ててくれる。
マンションは立地が命。基本的に子供が独立するか、定年を契機に
転売して別の永住地を求める。新築から35年後の「マンション建て
替え賛否論戦争」に巻き込まれる前にトンズラすること。年食ってから
また新築ローン組むのは懸命ではない。
だからできるだけ一等地のマンションを定年までの25年（35歳で買ったとして）
の間にかかる償却費として考え、ローンを組むこと。関東だと田園都市線など
人気路線がいい。
これだけははっきり言える。山手線圏内まで快速＆私鉄特急で
40分以上かかるエリアでマンションに住んでるやつはみんな
負け組。いかに地元企業や地元役所で「通勤圏」の呪縛から
開放されている身分でも田舎でマンション暮らしは低所得の象徴。
田舎でも湘南、逗子、鎌倉（駅徒歩圏で坪単価80-120万、都内だと
武蔵野エリア並み）といったリゾートイメージがある場所は除く。
町田市や八王子市などに乱立する分譲マンション住人は負け組。
リゾートなら沖縄と軽井沢だろ。
瀬戸内海の島も穴場。
瀬戸内海の島も穴場。
田園都市線？
まさしく郊外じゃないか？？
こんなエリアでマンションに住んでるやつはみんな負け組。
まさしく郊外じゃないか？？
こんなエリアでマンションに住んでるやつはみんな負け組。
大手ゼネコンが「次世代コンクリート」を相次いで開発した。
古代のコンクリートにヒントを得て、耐久性を大幅に向上させたり、
鋼材と同程度の超高強度を実現し、内部に鉄筋を使わずに自由なデザイン
を可能にする画期的な技術を完成させた。
耐震偽装事件で揺れたコンクリートに“革命”が起こっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061015-00000000-san-bus_all
古代のコンクリートにヒントを得て、耐久性を大幅に向上させたり、
鋼材と同程度の超高強度を実現し、内部に鉄筋を使わずに自由なデザイン
を可能にする画期的な技術を完成させた。
耐震偽装事件で揺れたコンクリートに“革命”が起こっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061015-00000000-san-bus_all
>>794
一般的な戸建ては３０年もたないと聞いていますが本当ですか？
そうなら３０歳で戸建てを買ったりすると、６０歳で建替えになって
永住なんか無理になると思いますがどうですか？
この時点で郊外の土地が下がって資産価値がめちゃ落ちていると、
建替え費用を銀行から借りることもできなくなって、
住むところが無くなってしまいますが、
こんな事になったら、どうすれば良いのでしょう？
一般的な戸建ては３０年もたないと聞いていますが本当ですか？
そうなら３０歳で戸建てを買ったりすると、６０歳で建替えになって
永住なんか無理になると思いますがどうですか？
この時点で郊外の土地が下がって資産価値がめちゃ落ちていると、
建替え費用を銀行から借りることもできなくなって、
住むところが無くなってしまいますが、
こんな事になったら、どうすれば良いのでしょう？
住宅ストック自体がこれから余り始めるから、
都心部マンションと地方の戸建ての２つを持つのが当たり前になるかも。
地方は気候が良くて、自然に恵まれているところが好まれそう。
RETIREした人たちは年の半分ずつを都心と地方で過ごす。
このライフスタイルが定着すれば、売り買いも活発になるし、
相続資産としての価値も出てきそう。
>>799
戸建てが３０年って本当？
長持ちする作り方は何かないのですか？
都心部マンションと地方の戸建ての２つを持つのが当たり前になるかも。
地方は気候が良くて、自然に恵まれているところが好まれそう。
RETIREした人たちは年の半分ずつを都心と地方で過ごす。
このライフスタイルが定着すれば、売り買いも活発になるし、
相続資産としての価値も出てきそう。
>>799
戸建てが３０年って本当？
長持ちする作り方は何かないのですか？
鹿児島在住です。
市内中心部から～１０分圏内に土地３０坪、建坪４０坪の家建てようと思ったら４０００～５０００万
同条件で専有面積２５坪くらいのマンションで３０００～３５００万
やはり戸建のほうがいいと思うし、マンションの場合、駐車場２台×１万と管理費１万で年間３６万、
４０年で１５００万くらい費用がかかる…
どう考えても戸建がいい。
東京みたいに地価が坪数百万するならマンションのメリットを感じるが、
鹿児島中心部みたいに坪６０～９０万の地価でマンション買う人の気が知れない。
市内中心部から～１０分圏内に土地３０坪、建坪４０坪の家建てようと思ったら４０００～５０００万
同条件で専有面積２５坪くらいのマンションで３０００～３５００万
やはり戸建のほうがいいと思うし、マンションの場合、駐車場２台×１万と管理費１万で年間３６万、
４０年で１５００万くらい費用がかかる…
どう考えても戸建がいい。
東京みたいに地価が坪数百万するならマンションのメリットを感じるが、
鹿児島中心部みたいに坪６０～９０万の地価でマンション買う人の気が知れない。
802 ：建築条件付きマン：2006/10/16(月) 10:27:19 ID:PK9d6tZB
私のところは地方の工務店で 坪５０マンだった。
最近の家は基礎の構造も強固だし筋交いも火打ちも多いから、
１０－２０年前に建てられた家と比較しても長持ちするはず。
それらの昔の家でももう３０年オーバーはゴロゴロあるわけだから
外観が多少ボロでも十分住めるはず。もちろん定期メンテは必須だけどね。
メンテをタイミングを誤ると土地として売り出す時にもったいないよね。
だからボロ家が多いということだな。
最近の家は基礎の構造も強固だし筋交いも火打ちも多いから、
１０－２０年前に建てられた家と比較しても長持ちするはず。
それらの昔の家でももう３０年オーバーはゴロゴロあるわけだから
外観が多少ボロでも十分住めるはず。もちろん定期メンテは必須だけどね。
メンテをタイミングを誤ると土地として売り出す時にもったいないよね。
だからボロ家が多いということだな。
803 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 10:34:13 ID:rz2PsJ4o
地方都市でマンションを買うメリット
①日当り良好が確保されている
②保安面で安心
③借入の金額が戸建より１０００～２０００万少なくてすむ
こんなあたりか？逆にデメリットは
①駐車場、管理費など戸建では必要ない費用がかかる。
②半世紀ほど経ったら土地持分しか資産が残らない。
>>801の場合やはり総返済額がネックなのかな。
マンションの場合戸建より、２～３万余計な費用がかかるけど、
借入残高が絶対的に少ない分利息も少ないよね。
①日当り良好が確保されている
②保安面で安心
③借入の金額が戸建より１０００～２０００万少なくてすむ
こんなあたりか？逆にデメリットは
①駐車場、管理費など戸建では必要ない費用がかかる。
②半世紀ほど経ったら土地持分しか資産が残らない。
>>801の場合やはり総返済額がネックなのかな。
マンションの場合戸建より、２～３万余計な費用がかかるけど、
借入残高が絶対的に少ない分利息も少ないよね。
804 ：建築条件付きマン：2006/10/16(月) 10:39:45 ID:PK9d6tZB
それはいくら借り入れるかに依ると思うが。
少なくとも物件価格の３割程度の自己資金はないと。
デベチラシに「自己資金０」とか「毎月○○円でＯＫ」とか、
詐欺まがいの表現を良く考えずに組んでしまうことが問題だね。
少なくとも物件価格の３割程度の自己資金はないと。
デベチラシに「自己資金０」とか「毎月○○円でＯＫ」とか、
詐欺まがいの表現を良く考えずに組んでしまうことが問題だね。
806 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 11:01:32 ID:Rr7N7i0D
バス路線廃止だって。戸建はやっぱ怖いなぁ。
【社会】「赤字だけで廃止はおかしい。高齢者に歩けと言うのか」 横浜市営バスの路線廃止に住民の怒り噴出
http://c-others.2ch.net/test/-.YYY000/newsplus/1160930348/i
【社会】「赤字だけで廃止はおかしい。高齢者に歩けと言うのか」 横浜市営バスの路線廃止に住民の怒り噴出
http://c-others.2ch.net/test/-.YYY000/newsplus/1160930348/i
807 ：建築条件付きマン：2006/10/16(月) 11:33:51 ID:PK9d6tZB
ホレ。
http://blog.goo.ne.jp/tstyle_2005/e/e44353ea3fc5a6fe5d09ad55b16d3348
どうやらＪＲと平行する路線が多いようだな。
この手の話は戸建てかマンションかというより、行政が赤字経営かどうか
を問う問題。マンション、戸建てどちらに住んでも
しわ寄せは市民に来る。地方は皆こんな状態だよ。
東京だけ一人勝ちしているようだけど、実にいびつな政治を日本はやっとるね。
http://blog.goo.ne.jp/tstyle_2005/e/e44353ea3fc5a6fe5d09ad55b16d3348
どうやらＪＲと平行する路線が多いようだな。
この手の話は戸建てかマンションかというより、行政が赤字経営かどうか
を問う問題。マンション、戸建てどちらに住んでも
しわ寄せは市民に来る。地方は皆こんな状態だよ。
東京だけ一人勝ちしているようだけど、実にいびつな政治を日本はやっとるね。
マンション派の意見が変わってきてるね。
前は自分のマンションのすばらしさを語っていたのに、
今は戸建をやめてマンションに住むべきって言ってる。
盲信なのかデベなのかは不明。
前は自分のマンションのすばらしさを語っていたのに、
今は戸建をやめてマンションに住むべきって言ってる。
盲信なのかデベなのかは不明。
809 ：建築条件付きマン：2006/10/16(月) 12:48:16 ID:PK9d6tZB
マンションがいいと言ってるのは豪雪地帯に住む人と
手入れができないご老人のようだな。
年は取りたくないものだ。
手入れができないご老人のようだな。
年は取りたくないものだ。
>>803
保安面は、戸建のほうが安心というのがｶﾞｲｼｭﾂ
資産面も、戸建の下がり方と比較して
マンションは入居直後から15年位にかけて急激に下落するというのがｶﾞｲｼｭﾂ
更に、持ち分はある時点で負債に転じる。
管理・修繕費が必ず必要だからね。しかも、年々上昇する。
保安面は、戸建のほうが安心というのがｶﾞｲｼｭﾂ
資産面も、戸建の下がり方と比較して
マンションは入居直後から15年位にかけて急激に下落するというのがｶﾞｲｼｭﾂ
更に、持ち分はある時点で負債に転じる。
管理・修繕費が必ず必要だからね。しかも、年々上昇する。
811 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 13:49:00 ID:Oa4H2qeB
チラシで３ＬＤＫ 築１０年くらいのマンションが１４００万くらいででてました
ベランダとはべつに２部屋ぶんくらいのルーフバルコニーが憧れます
しかし定期借地権付き
であと４７年くらいです
そのころにかえさないといけないんでしょうか
ベランダとはべつに２部屋ぶんくらいのルーフバルコニーが憧れます
しかし定期借地権付き
であと４７年くらいです
そのころにかえさないといけないんでしょうか
更新条件付でなければ、
更地にして返すのが
定期借地権の定義。
更地にして返すのが
定期借地権の定義。
>>810
何がｶﾞｲｼｭﾂだｳﾞｧｶ。
進歩のない戸建てと違って今のマンションセキュリティの進歩は著しい。
団地にオートロックがつきました！って頃の資料で語られても片腹痛いんですけどｗ
もっとも田舎ｳﾝ戸建ては最新のマンションなんかみたこともないんだろうけどねｗ
見たことも住んだこともないマンションを妄想で語って満足してるんだから幸せモンだよなｗ
何がｶﾞｲｼｭﾂだｳﾞｧｶ。
進歩のない戸建てと違って今のマンションセキュリティの進歩は著しい。
団地にオートロックがつきました！って頃の資料で語られても片腹痛いんですけどｗ
もっとも田舎ｳﾝ戸建ては最新のマンションなんかみたこともないんだろうけどねｗ
見たことも住んだこともないマンションを妄想で語って満足してるんだから幸せモンだよなｗ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 見たことも住んだこともないものを批判するのはおかしいだろ…
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
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. | （__人__） 見たことも住んだこともないものを批判するのはおかしいだろ…
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
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815 ：建築条件付きマン：2006/10/16(月) 15:48:45 ID:PK9d6tZB
>進歩のない戸建てと違って今のマンションセキュリティの進歩は著しい。
へー知らなかったな。
へー知らなかったな。
戸建ては、
どうにか３０年もっても地震が心配だな。
柱なんか腐ってくるのかな？
どうにか３０年もっても地震が心配だな。
柱なんか腐ってくるのかな？
817 ：建築条件付きマン：2006/10/16(月) 16:29:19 ID:PK9d6tZB
白アリにやられているかどうかだね。
あと基礎の湿気具合なんかも影響する。
あと基礎の湿気具合なんかも影響する。
犯罪者とイタチごっとでセキュリティー強化しないといけない都会のマンションと
外出時に鍵すらかけないでいい田舎の戸建を比較して、「俺の方が安全」と宣言する
マンション住民のいらっしゃるスレはここですか？
外出時に鍵すらかけないでいい田舎の戸建を比較して、「俺の方が安全」と宣言する
マンション住民のいらっしゃるスレはここですか？
やっぱりマンションのネックは、駐車場代と管理費だよ。
億ションに住んでる方は微小な金額なんだろうが、
月７万のローン組んで３０００万くらいの地方都市のマンション買った側から見たら、
自己所有なのに駐車場２台分と管理費で毎月３万以上支払うのって本当に馬鹿らしい。
億ションに住んでる方は微小な金額なんだろうが、
月７万のローン組んで３０００万くらいの地方都市のマンション買った側から見たら、
自己所有なのに駐車場２台分と管理費で毎月３万以上支払うのって本当に馬鹿らしい。
>>797
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061015-00000000-san-bus_all
こんな材料使ったら２０００年間程度は固定資産税払い続けないと償却できないんでない
でないの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061015-00000000-san-bus_all
こんな材料使ったら２０００年間程度は固定資産税払い続けないと償却できないんでない
でないの？
821 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 17:55:05 ID:XoXTk6NI
マンションなんてどうせ建て替えやらないだろうから修繕も不要だよな！
問題は、あのような人が住むのに不適切な狭さに区切って販売されている事だ。
全てが広尾のマンションのように２００平米以上とかならいいけれど。
９９％の物件は１００平米すらないのだから話にならない。
全てが広尾のマンションのように２００平米以上とかならいいけれど。
９９％の物件は１００平米すらないのだから話にならない。
貧乏人は戸建てが向いている。
管理費はいらないし、
メンテも出来る範囲内でやれば良い。
あばら家になっても、結構住める。
管理費はいらないし、
メンテも出来る範囲内でやれば良い。
あばら家になっても、結構住める。
824 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 18:52:26 ID:aLeWOcfa
ボロ家になっても土地の価値は健在
土地を担保に新築建ててもよし
土地を担保に新築建ててもよし
土地を担保にかりてまで建て直す貧乏なら、立て直さない
人のほうが多よ。せいぜい補強や補修程度でね。
人のほうが多よ。せいぜい補強や補修程度でね。
>>819
車が必須の地域なのに駐車場が無料若しくは激安物件を買わないあんたが悪い。計画性無さ過ぎ。
そもそも管理費が無駄と思うなら管理費を削っている物件を選べばいいだけだし不当に高ければ自治会で下げるのが普通。
適正な管理に対して管理費を惜しむのは単なる世間知らず。管理費程度で住めるボロアパートにでも住んでくれ。
車が必須の地域なのに駐車場が無料若しくは激安物件を買わないあんたが悪い。計画性無さ過ぎ。
そもそも管理費が無駄と思うなら管理費を削っている物件を選べばいいだけだし不当に高ければ自治会で下げるのが普通。
適正な管理に対して管理費を惜しむのは単なる世間知らず。管理費程度で住めるボロアパートにでも住んでくれ。
828 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 20:07:14 ID:XoXTk6NI
ボロアパート最高！
しかもマンションよりも満足度が高いよね。
しかもマンションよりも満足度が高いよね。
不動産は
ジベタの広さじゃなく、
利用価値だってことがまだ分からない
土地神話ボケがまだ田舎に多くいます。
＞保安面は、戸建のほうが安心というのがｶﾞｲｼｭﾂ
それは戸建て信者の嘘。
信者がソースと称して出してたデータもマンションというだけで
ひとくくりにしたものでオートロックすら無い古い物件も含まれている。
最近の大手分譲のセキュリティ堅牢なマンションを選べば、セキュリティ面では最高。
生体認証＋トリプルセキュリティなんて戸建てじゃ無理だから。
それは戸建て信者の嘘。
信者がソースと称して出してたデータもマンションというだけで
ひとくくりにしたものでオートロックすら無い古い物件も含まれている。
最近の大手分譲のセキュリティ堅牢なマンションを選べば、セキュリティ面では最高。
生体認証＋トリプルセキュリティなんて戸建てじゃ無理だから。
それと散々書かれている事だが、地価の安い田舎は戸建てで十分。
例外は雪かきが大変な豪雪地帯だけ。
田舎でマンション買う奴はある種の馬鹿だよ。
マンションってのは都心で地価が高く、人が集積するところ（したがって治安は良くない）
で買うものだ。
というか、普通の会社員の年収では都心ではマンションしか買えないというのが実態なんだ。
最近では川崎あたりでも50平米で4000万とかだからな。
家族で暮らせる80平米代になると8000万とかだ。
その代わり駅直結とかだけど。
例外は雪かきが大変な豪雪地帯だけ。
田舎でマンション買う奴はある種の馬鹿だよ。
マンションってのは都心で地価が高く、人が集積するところ（したがって治安は良くない）
で買うものだ。
というか、普通の会社員の年収では都心ではマンションしか買えないというのが実態なんだ。
最近では川崎あたりでも50平米で4000万とかだからな。
家族で暮らせる80平米代になると8000万とかだ。
その代わり駅直結とかだけど。
マンションのオートロックあるなしではだいぶ違いますよ。
今住んでるとこは非接触型オートロックで、住んで1年半ですが
不審者の訪問やセールスは1回か2回くらい。
前に住んでたとこはオートロックなしで、誰でも入れるから2～3日に1回は
セールスや宗教の勧誘や不審者が来ました。
住んでる地区は、ほぼ一緒でこれですから大違いですよ。
今住んでるとこは非接触型オートロックで、住んで1年半ですが
不審者の訪問やセールスは1回か2回くらい。
前に住んでたとこはオートロックなしで、誰でも入れるから2～3日に1回は
セールスや宗教の勧誘や不審者が来ました。
住んでる地区は、ほぼ一緒でこれですから大違いですよ。
834 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 20:59:02 ID:1g0r0ZEz
知り合いがマンションの１５階に住んでるが
風が吹くと家がゆれると言って子供が泣くげな・・・。
風が吹くと家がゆれると言って子供が泣くげな・・・。
835 ：sage：2006/10/16(月) 21:19:43 ID:G3PFDb/z
実家（戸建）はトラックが通ると揺れてガタガタ言ってたな。
来た友達みんなビビッてた。
「どうせ古いから取り壊す」と言われて２０年くらいたつんだが…。
特にメンテしてないけど住んでるよ。
「良い住環境」とは言いがたいけど。
来た友達みんなビビッてた。
「どうせ古いから取り壊す」と言われて２０年くらいたつんだが…。
特にメンテしてないけど住んでるよ。
「良い住環境」とは言いがたいけど。
田舎のマンションは
その田舎の名士（富裕層）が県庁所在地の新幹線が停まる駅
近くの高層マンションってパターンが多い。
新幹線で、東京でも大阪でも福岡でも行けるし、
便利だと言うこと。
金があるとこにはあるし、
大した買い物とはあまり思っていない。
その田舎の名士（富裕層）が県庁所在地の新幹線が停まる駅
近くの高層マンションってパターンが多い。
新幹線で、東京でも大阪でも福岡でも行けるし、
便利だと言うこと。
金があるとこにはあるし、
大した買い物とはあまり思っていない。
sage入れる場所、間違えた(-_-;)
838 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 21:23:10 ID:1g0r0ZEz
ママーおうちがゆれるよ～
パパー怖いよ～
１５階建てマンションの恐怖でした・・・
パパー怖いよ～
１５階建てマンションの恐怖でした・・・
>>831
戸建のほうも、セキュリティゼロで治安悪い地域の物件が多数含まれているわけだが？
戸建のほうが有利な結果がでる根拠にはならない。
そもそも、おまいのそのロジックだと
マンション：ガチガチの高セキュリティ物件が含まれている
戸建：ハード面では頼りない物件ばかり
という、戸建不利な条件でで比較してるのに、
マンションのほうが悪いデータが出るわけだ。
戸建のほうも、セキュリティゼロで治安悪い地域の物件が多数含まれているわけだが？
戸建のほうが有利な結果がでる根拠にはならない。
そもそも、おまいのそのロジックだと
マンション：ガチガチの高セキュリティ物件が含まれている
戸建：ハード面では頼りない物件ばかり
という、戸建不利な条件でで比較してるのに、
マンションのほうが悪いデータが出るわけだ。
さて、そろそろ区分所有法じゃないの？
セキュリティは戸建てのほうが不安に決まっているだろが、
だから年寄りはマンションに移りたがる。
世田谷一家殺人事件の記憶はまだ新しいね・
やはり、狭さを買うならマンション。
これだね！
これだね！
845 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 21:44:52 ID:1g0r0ZEz
戸建でも、ミニコには泥棒は入らないと
思ってたが、そんなことはないそうだね。
でも、マンションも万全とはいいがたいよね。
運もあると思うよ。
思ってたが、そんなことはないそうだね。
でも、マンションも万全とはいいがたいよね。
運もあると思うよ。
自演しておもしろいか？w
848 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 21:55:02 ID:vIVDxEJI
田舎じゃ金持ちはマンション
戸建ての方が安い。
戸建ての方が安い。
849 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 22:15:13 ID:+Xe27ThX
マンションの玄関はいやだね、自分専用の玄関といえば戸建てに限る。
マンションのバルコニーはいやだね、隣人に鏡を使って覗かれるし、
マンションのリフォームは、壁紙張りかえせずに暮らせないから高くつく。
戸建ては、板張り壁なら何十年もそのままだ。
マンションのバルコニーはいやだね、隣人に鏡を使って覗かれるし、
マンションのリフォームは、壁紙張りかえせずに暮らせないから高くつく。
戸建ては、板張り壁なら何十年もそのままだ。
オートロックだと安心ってのも意味不明だな。
自分で鍵をかけるか勝手に鍵が掛かるかの違いじゃないの。
自分で鍵をかけるか勝手に鍵が掛かるかの違いじゃないの。
852 ：名無し不動さん：2006/10/16(月) 23:01:49 ID:hhBFAa0h
自分と同じく年をとっていくのは
妻や子供以外に住んでるマンションだ！
３５年後にローンを払い終わったら
隣は孤独死、上も孤独死だ。
いずれはエクソシストのロケ現場に使われることだろう・・・
妻や子供以外に住んでるマンションだ！
３５年後にローンを払い終わったら
隣は孤独死、上も孤独死だ。
いずれはエクソシストのロケ現場に使われることだろう・・・
というか、オートロックは万一のとき（避難時なんだけどさ）のためにキャンセルするスイッチが
目立たないように露出していて、泥棒さんたちはそういうの全部しっているのだが？
知ってはいるのだけど、そういうくそ単純にオートロックをキャンセルして非常時を演出する
よりも、ユニホームに着替えて活動する方が多数派。引越業者とか宅配業者とか、さ。
犯罪はエレガントにね。
それに、区分所有者が内部で犯行に及ぶのも多い。オートロックは内からの攻めにはなんの
意味もないよ。100軒の家があれば、１～２軒はおかしな奴が住んでるよ。そいつらが「鉄壁
の守り」の内側で暗躍するんだから、こわいこわい。
目立たないように露出していて、泥棒さんたちはそういうの全部しっているのだが？
知ってはいるのだけど、そういうくそ単純にオートロックをキャンセルして非常時を演出する
よりも、ユニホームに着替えて活動する方が多数派。引越業者とか宅配業者とか、さ。
犯罪はエレガントにね。
それに、区分所有者が内部で犯行に及ぶのも多い。オートロックは内からの攻めにはなんの
意味もないよ。100軒の家があれば、１～２軒はおかしな奴が住んでるよ。そいつらが「鉄壁
の守り」の内側で暗躍するんだから、こわいこわい。
エクソシストといえば、
リンダ・ブレア
エレン・バースタイン
エレン・バースタインはAlice can't live in this town で
クリス・クリスト・ファーソンと共演してたよね。
あと、エクソシストのサントラ『チューブラベルズ』は今のバージン航空の
リチャード・ブランソンが手がけたレコードで、曲の時間が30分だったか？
リンダ・ブレア
エレン・バースタイン
エレン・バースタインはAlice can't live in this town で
クリス・クリスト・ファーソンと共演してたよね。
あと、エクソシストのサントラ『チューブラベルズ』は今のバージン航空の
リチャード・ブランソンが手がけたレコードで、曲の時間が30分だったか？
前に、田舎の近所づきあいが嫌でマンションに住みかえて快適だ、と言ってる人がいたな。
老人中心で行事が多くてうるさい町内会から逃れたって。
田舎にあっても都会的な環境に住めるのがいいとか言ってた。
老人中心で行事が多くてうるさい町内会から逃れたって。
田舎にあっても都会的な環境に住めるのがいいとか言ってた。
>>840がなかったようにスルーされている件
エクソシストの舞台って、上流階級の邸宅だったりするんだけどね。
相変わらず、戸建派にはｺﾊﾞﾝｻﾞﾒみたいな奴しかいないようだなｗ
860 ：名無し不動さん：2006/10/17(火) 00:32:35 ID:vO+fyhGG
生まれたときから戸建て住まいのオイラは、マンションなんて貧乏長家には住めません。
基本的には戸建が欲しい・・・
ただ、希望する立地にたまたまマンションが建ったから買った。
（地方都市で、現在子供が通っている学校の隣。）
戸建を無理なく買えれば手間が掛かっても庭いじりや、自分のバイク
をいじれる戸建がいいのが本音だが、双方メリット・デメリットがあると思う。
流動性という意味では資産価値を見出せるマンション
どんな事があっても土地は残る戸建
皆、向こう10～15年間のライフスタルで選んでokじゃないか？
どうせ30年も同じところには住まないだろうし、
大方10～15年で返済してしまう金額で購入するだろうから
まぁ、お金に余裕があれば戸建がいいけどね・・・
ただ、希望する立地にたまたまマンションが建ったから買った。
（地方都市で、現在子供が通っている学校の隣。）
戸建を無理なく買えれば手間が掛かっても庭いじりや、自分のバイク
をいじれる戸建がいいのが本音だが、双方メリット・デメリットがあると思う。
流動性という意味では資産価値を見出せるマンション
どんな事があっても土地は残る戸建
皆、向こう10～15年間のライフスタルで選んでokじゃないか？
どうせ30年も同じところには住まないだろうし、
大方10～15年で返済してしまう金額で購入するだろうから
まぁ、お金に余裕があれば戸建がいいけどね・・・
３０代前半→４ＬＤＫ購入
気合で１５年で返済→賃貸で出す
（貸せる場所に購入する事がマンション選択のひとつ）
少し広めの３ＬＤＫを購入（家賃収入で支払う）
その後、広めの３ＬＤＫを購入
６５歳でマンション全て売却して子供に生前分与
老人ホームで悠々自適に暮らす
ささやかではあるが子供に迷惑を掛けずに生きていきたいな
気合で１５年で返済→賃貸で出す
（貸せる場所に購入する事がマンション選択のひとつ）
少し広めの３ＬＤＫを購入（家賃収入で支払う）
その後、広めの３ＬＤＫを購入
６５歳でマンション全て売却して子供に生前分与
老人ホームで悠々自適に暮らす
ささやかではあるが子供に迷惑を掛けずに生きていきたいな
誰もあんたのちんけな夢なんか聞いてません。
購入価格の半分になっちゃうんじゃ、確かに流動性高い
↑
意 味 不 明
おまえ馬鹿だろ。
↑
意 味 不 明
おまえ馬鹿だろ。
866 ：名無し不動さん：2006/10/17(火) 02:06:59 ID:Rm9oirIn
ガキが独立するまでは都心の分譲マンションに住んで、ガキが
出て行った後は自分の生まれ故郷や癒しのリゾート暮らしか、ステージは
異なるが、それでも夫婦２人が住めるだけの広さの家を買えばいい。
田舎は安い。
田舎なら述べ床80平米くらいの平屋新築しても1000万強だ。
今まで住んでた都内の分譲マンション売れば現金購入できる。
出て行った後は自分の生まれ故郷や癒しのリゾート暮らしか、ステージは
異なるが、それでも夫婦２人が住めるだけの広さの家を買えばいい。
田舎は安い。
田舎なら述べ床80平米くらいの平屋新築しても1000万強だ。
今まで住んでた都内の分譲マンション売れば現金購入できる。
>>865
タイムサービスでコロッケ半額になってたらどんどん売れるって話よ。
タイムサービスでコロッケ半額になってたらどんどん売れるって話よ。
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 見たことも住んだこともないものを批判するのはおかしいだろ…
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 見たことも住んだこともないものを批判するのはおかしいだろ…
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869 ：名無し不動さん：2006/10/17(火) 07:09:41 ID:colptnu9
>>866
年取るほど田舎暮らしは億劫になるんだよ。車が無いと何もできないし。
年取るほど田舎暮らしは億劫になるんだよ。車が無いと何もできないし。
なにげに日曜日のｺﾊﾞﾝﾀﾝの大活躍には笑えるねｗ
あまりにも先生が登場してくれないものだから、
ついに他人のフリまでしちゃったねｗ
寂しくて、逝ってしまいそうなんだねｗｗｗｗ
あまりにも先生が登場してくれないものだから、
ついに他人のフリまでしちゃったねｗ
寂しくて、逝ってしまいそうなんだねｗｗｗｗ
マンションって住めばわかるけど戸建てと全く価値観が異なるんだよな。
例えば戸建てで隣にスーパーがあったら嫌でしょ？ところがマンションが1Fにスーパーがあると喜ばれる。
同様に駅直結戸建てなんてあり得ない。でもマンションじゃ最上級のアドバンテージ。
何が言いたいのかはわかるよな？賢明な戸建て派の諸氏。
例えば戸建てで隣にスーパーがあったら嫌でしょ？ところがマンションが1Fにスーパーがあると喜ばれる。
同様に駅直結戸建てなんてあり得ない。でもマンションじゃ最上級のアドバンテージ。
何が言いたいのかはわかるよな？賢明な戸建て派の諸氏。
438 ：名無し不動さん ：2006/09/19(火) 10:59:09 ID:???
地方都市なんだけど、これから団塊が一気に退職。田舎に家買った、つくった
のが2/10世帯。いわゆるUターンの連中。今の若い世帯は収入激減ボーナスなし
も多くて、実家に寄生か賃貸。自分は団地暮らし。
いないよ、今どきローンで一戸建ボンって買える若い連中。親が頭金出す
世帯も減ってるはず。親の老後も不透明な時代だし。
うちの親は長年やってた店を処分したよ。ほとんどの田舎の商業地で店舗も
土地も売りに出したいっていうのばかり。商売ジリ貧どころか、持ってれば
固定資産かかるし修繕費かかるし、歩いてるのはじじいばばあで買うもの
といったら野菜に豆腐、卵に肉ちょっと。とにかく消費する人間がいない。
中古家売りたいって団塊がこれからじわじわ増えてくるよ。資産価値なし
なのはタダ同然で土地代だけで買えるようになる。団塊のマンション購入者も
一部だね。そこまで資金に余裕ない人増えてる。田舎は悲惨だよ。
持ってるものがバカをみる。バブル以降ローンで家買ったところも半分以上が
売りに出るか最悪競売。けっこうまともな家でも500万以下って多いよ。
200万出せば中古家買える時代になってる。周辺住民も高齢化、古株が
仕切ってるようなところ、やたら近所づきあいややこしいところはもう捨て値
でないと売れない。寂れた旧ニュータウンの家もガタガタに価格落ちるよ。
大型店ができるところに人集まるからね。旧市街地やら旧ニュータウンも
これから少しずつ寂れて家土地の価格は下がり続ける。
都会の一部のもうかる不動産と、資産価値わずかの(もしくは負債になる)
不動産と二極化がすすむ一方だろね。庶民は不動産なんかローンで買っては
いけない。家族セットで不幸になる
地方都市なんだけど、これから団塊が一気に退職。田舎に家買った、つくった
のが2/10世帯。いわゆるUターンの連中。今の若い世帯は収入激減ボーナスなし
も多くて、実家に寄生か賃貸。自分は団地暮らし。
いないよ、今どきローンで一戸建ボンって買える若い連中。親が頭金出す
世帯も減ってるはず。親の老後も不透明な時代だし。
うちの親は長年やってた店を処分したよ。ほとんどの田舎の商業地で店舗も
土地も売りに出したいっていうのばかり。商売ジリ貧どころか、持ってれば
固定資産かかるし修繕費かかるし、歩いてるのはじじいばばあで買うもの
といったら野菜に豆腐、卵に肉ちょっと。とにかく消費する人間がいない。
中古家売りたいって団塊がこれからじわじわ増えてくるよ。資産価値なし
なのはタダ同然で土地代だけで買えるようになる。団塊のマンション購入者も
一部だね。そこまで資金に余裕ない人増えてる。田舎は悲惨だよ。
持ってるものがバカをみる。バブル以降ローンで家買ったところも半分以上が
売りに出るか最悪競売。けっこうまともな家でも500万以下って多いよ。
200万出せば中古家買える時代になってる。周辺住民も高齢化、古株が
仕切ってるようなところ、やたら近所づきあいややこしいところはもう捨て値
でないと売れない。寂れた旧ニュータウンの家もガタガタに価格落ちるよ。
大型店ができるところに人集まるからね。旧市街地やら旧ニュータウンも
これから少しずつ寂れて家土地の価格は下がり続ける。
都会の一部のもうかる不動産と、資産価値わずかの(もしくは負債になる)
不動産と二極化がすすむ一方だろね。庶民は不動産なんかローンで買っては
いけない。家族セットで不幸になる
873 ：名無し不動さん：2006/10/17(火) 08:02:18 ID:00Ehw4Mk
2分ならマンションの部屋からエントランスに出るだけでそのぐらいかかるだろｗ
やっぱりマンションは賃貸が一番いいんだね。
駅のベンチに住むレゲーのおじさんと同居
セキュリティでけちつけてる戸建て信者の理論はあきあき。
屁理屈ばかり。
オートロック（しかも最新の非接触・生体認証でトリプルね）に対抗できるのを
具体的に戸建てだと何になるのか書けよ。
ドアドア30分で具体的な物件出せずに逃亡したのがいたが、それと同じ結果になるだろう。
屁理屈ばかり。
オートロック（しかも最新の非接触・生体認証でトリプルね）に対抗できるのを
具体的に戸建てだと何になるのか書けよ。
ドアドア30分で具体的な物件出せずに逃亡したのがいたが、それと同じ結果になるだろう。
>>879
オートロックに執着しているマンカスの妄言にはあきあき。
楽観的過ぎる。
オートロックの内側に基地外がいない保証はまったくない、という理屈に
対抗できる手段がなんなのか書けよ。
代官山自演で遁走した奴がいたが、それと同じ結果になるだろう。
オートロックに執着しているマンカスの妄言にはあきあき。
楽観的過ぎる。
オートロックの内側に基地外がいない保証はまったくない、という理屈に
対抗できる手段がなんなのか書けよ。
代官山自演で遁走した奴がいたが、それと同じ結果になるだろう。
＞オートロック（しかも最新の非接触・生体認証でトリプルね）
金さえあれば戸建でもつけられるだろ。
戸建の犯罪発生率はマンションよりずっと低いから、別に必要ないけどさ。
金さえあれば戸建でもつけられるだろ。
戸建の犯罪発生率はマンションよりずっと低いから、別に必要ないけどさ。
884 ：名無し不動さん：2006/10/17(火) 10:01:27 ID:WfpNO4O4
つシャッター
>>879
お前の理屈だと、戸建はノーガードなんだろ？
マンションはトリプルセキュリティの物件が含まれてるのに
犯罪発生率が高いのはなんでよ？
答えになってないだろ。
ハードをつけるだけなら、もともと安全な戸建にはあまり必要ない。
共同住宅という形態が、極めて犯罪を誘発するものだから、
対処療法としてセキュリティハードをつけてるってのが現実。
お前の理屈だと、戸建はノーガードなんだろ？
マンションはトリプルセキュリティの物件が含まれてるのに
犯罪発生率が高いのはなんでよ？
答えになってないだろ。
ハードをつけるだけなら、もともと安全な戸建にはあまり必要ない。
共同住宅という形態が、極めて犯罪を誘発するものだから、
対処療法としてセキュリティハードをつけてるってのが現実。
>>883
普通、一階の窓には面格子がついてるが？
普通、一階の窓には面格子がついてるが？
マンション派の言い分の利便性、流動性、安全性を考えると
やはりホームレスが最強ですね。
価値観の違いと言うものを思い知らされました。
ゴールがホームレスの人相手じゃ勝ち目がありませんね。
身体を壊さぬよう頑張ってください。
やはりホームレスが最強ですね。
価値観の違いと言うものを思い知らされました。
ゴールがホームレスの人相手じゃ勝ち目がありませんね。
身体を壊さぬよう頑張ってください。
おまえらえらそうに語ってるがトリプルセキュリティって見たことあるのか？ないんじゃないの？
ないなら妄想に基づくデタラメ並べてるだけ。要するに負け惜しみｗ
ないなら妄想に基づくデタラメ並べてるだけ。要するに負け惜しみｗ
トリプルセキュリティって、聞いたことあるよ。
確か、財産を持たず、作らず、持ち込ませず・・・だったよな。
ある意味最強のセキュリティだよね。
確か、財産を持たず、作らず、持ち込ませず・・・だったよな。
ある意味最強のセキュリティだよね。
892 ：名無し不動さん：2006/10/17(火) 11:50:14 ID:Rm9oirIn
平日の昼でも一時間に10本以上電車が来る駅から
徒歩5分以内っていうのが俺的マンションの最低限の条件。
戸建なら広さや環境も重視するので家族が幸せなら多少通勤時間が
伸びても、郊外物件は俺的にはアリ。坪単価50万以上のエリアで
敷地60坪くらいはほしい。
徒歩5分以内っていうのが俺的マンションの最低限の条件。
戸建なら広さや環境も重視するので家族が幸せなら多少通勤時間が
伸びても、郊外物件は俺的にはアリ。坪単価50万以上のエリアで
敷地60坪くらいはほしい。
893 ：名無し不動さん：2006/10/17(火) 12:24:48 ID:SaVk+Npd
だからたからくじ買お買お。
>>890
生き恥を晒してるのは自分だということもわからない低脳っぷりｗ
＞普通一階の窓には面格子がついてるが？
だってｗ
しかも話すり替えに必至だしｗ
玄関からしか外出られないなんてすばらしいせきゅりてぃだよ、うんうんｗ
生き恥を晒してるのは自分だということもわからない低脳っぷりｗ
＞普通一階の窓には面格子がついてるが？
だってｗ
しかも話すり替えに必至だしｗ
玄関からしか外出られないなんてすばらしいせきゅりてぃだよ、うんうんｗ
面格子なんかしなくても、防犯フィルムってものがありますが・・・
てか、マンソンもベランダから侵入されて、窓ガラス壊される侵入例が増えているぞ。
防犯フィルムくらい貼っておいた方がいいよ、マンソンもさ。
てか、マンソンもベランダから侵入されて、窓ガラス壊される侵入例が増えているぞ。
防犯フィルムくらい貼っておいた方がいいよ、マンソンもさ。
トリプルセキュリティとか言ってるけど、かならずしも認証を受けなくても
入れる時点でザルなんだよ？誰かの後に続いて入っちゃうとかさ。
前も指摘されてたでしょ？
企業でそんなのあるかい？セキュリティエリアに入るのに、認証受けずに
続けて入って良いところが。あるわけないよね。
入れる時点でザルなんだよ？誰かの後に続いて入っちゃうとかさ。
前も指摘されてたでしょ？
企業でそんなのあるかい？セキュリティエリアに入るのに、認証受けずに
続けて入って良いところが。あるわけないよね。
ざるセキュリティに高い管理費を払う喜び
まあ、確かに二重扉のまともな認証をかけているマンションは皆無だな。
とも連れ可能な時点で、セキュリティを語る資格なしか。
とも連れ可能な時点で、セキュリティを語る資格なしか。
899 ：建築条件付きマン：2006/10/17(火) 12:59:42 ID:Lh4auYqd
トリプルセキュリティでググッてみた。
http://www.s-tower.com/security/index.htm
つまりマンションのエントランス、エレベータ、専有ドアにセキュリティがあるって
ことだよね。これはマンションの構造上必然というだけじゃないかな？
戸建てには戸口の前にエントランスなどないし、戸口の前にエレベータもない。
>誰かの後に続いて入っちゃうとかさ。
確かＩＤカードで一人づつしか通れないゲートがあるマンションがあったと
思う。横浜のみなとみらいのマンションだったか。そこで問題なのは一人しか
通れないので列ができるんじゃないかという危惧だったかな。
セキュリティね。強固にすれば鬱陶しいものだな。
http://www.s-tower.com/security/index.htm
つまりマンションのエントランス、エレベータ、専有ドアにセキュリティがあるって
ことだよね。これはマンションの構造上必然というだけじゃないかな？
戸建てには戸口の前にエントランスなどないし、戸口の前にエレベータもない。
>誰かの後に続いて入っちゃうとかさ。
確かＩＤカードで一人づつしか通れないゲートがあるマンションがあったと
思う。横浜のみなとみらいのマンションだったか。そこで問題なのは一人しか
通れないので列ができるんじゃないかという危惧だったかな。
セキュリティね。強固にすれば鬱陶しいものだな。
900 ：建築条件付きマン：2006/10/17(火) 13:04:56 ID:Lh4auYqd
戸建ての面格子の件だが、確かに面格子があるから大丈夫というものではないな。
無いよりはマシだという感覚だろう。それよりもそこから人が進入できない形状の
窓であることが重要だろうな。家も1Fの洗面や浴室はそうしてる。
窓を壊せても大人は進入できない。それから地面には防犯ジャリを敷いている。
人が歩くとジャリジャリ音がするヤツ。もちろんセンサーライトは２台。
不審者をご近所の目に晒すことが戸建てのセキュリティだね。
無いよりはマシだという感覚だろう。それよりもそこから人が進入できない形状の
窓であることが重要だろうな。家も1Fの洗面や浴室はそうしてる。
窓を壊せても大人は進入できない。それから地面には防犯ジャリを敷いている。
人が歩くとジャリジャリ音がするヤツ。もちろんセンサーライトは２台。
不審者をご近所の目に晒すことが戸建てのセキュリティだね。
いずれにしてもお前らに盗られて困る程の財産は無いｗ
902 ：建築条件付きマン：2006/10/17(火) 14:09:39 ID:Lh4auYqd
頭の悪そうなレスだ。ある意味幸せなのかもしれないな。
家本体にカネをかけるのが一番だよ。
貴金属やブランド物なぞ買わず、持てる資力の全てを家につぎ込む。
家本体を盗める泥棒なんて居ないんだからさ。
貴金属やブランド物なぞ買わず、持てる資力の全てを家につぎ込む。
家本体を盗める泥棒なんて居ないんだからさ。
>>902
お前が馬鹿だよ♪
ブヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャwwwwwwwww
超気持ちいいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー（笑）
俺様の完全勝利！！
>>902は負け犬♪
お前が馬鹿だよ♪
ブヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャwwwwwwwww
超気持ちいいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー（笑）
俺様の完全勝利！！
>>902は負け犬♪
じさくじえんのかほり
906 ：名無し不動さん：2006/10/17(火) 15:45:37 ID:PTdLCrNh
やはりマンションにケチつけるだけ。
戸建てで具体的なセキュリティー設備は出てこない。
またも戸建て敗北。
侵入され放題だもんな。
戸建てで具体的なセキュリティー設備は出てこない。
またも戸建て敗北。
侵入され放題だもんな。
907 ：名無し不動さん：2006/10/17(火) 15:50:25 ID:PTdLCrNh
それに生体認証は？
あれは強力だぜ。
目や静脈で認証するからな。
あれは強力だぜ。
目や静脈で認証するからな。
908 ：名無し不動さん：2006/10/17(火) 15:55:53 ID:PTdLCrNh
オートロックが開いた時に侵入される？不審者が背後に
いないか皆、確認しながら開けてるよ。
当たり前だろ。
お前らは後ろに不審者ついてきてるのに玄関開けるのか？
いないか皆、確認しながら開けてるよ。
当たり前だろ。
お前らは後ろに不審者ついてきてるのに玄関開けるのか？
909 ：名無し不動さん：2006/10/17(火) 16:13:19 ID:3Lm23dMf
祝
基 地 外 ヒ モ 夫 君 復 活
www
基 地 外 ヒ モ 夫 君 復 活
www
やっぱり戸建は防犯面で弱いな。
ここまで読んだが、感情論を抜きにしても最新マンションのが堅牢。
戸建は、
・玄関ピッキングされたら終わり
・窓を割られたら終わり
・勝手口から入られたら終わり
・屋根から2階のベランダへ侵入されたら終わり
・隣の家や後ろの家から簡単に侵入される
すべてを防犯面で強化・カバーしようと思うとものすごくコストかかる。
セコムと契約しても30分以内にきてくれるだけ。
来たころには犯人逃げてるよ。
昔のお城みたいに周囲に堀を設けて、入り口は橋だけで、
橋の手前には門番置いて・・・・・・
コスト合わないな・・・・
ここまで読んだが、感情論を抜きにしても最新マンションのが堅牢。
戸建は、
・玄関ピッキングされたら終わり
・窓を割られたら終わり
・勝手口から入られたら終わり
・屋根から2階のベランダへ侵入されたら終わり
・隣の家や後ろの家から簡単に侵入される
すべてを防犯面で強化・カバーしようと思うとものすごくコストかかる。
セコムと契約しても30分以内にきてくれるだけ。
来たころには犯人逃げてるよ。
昔のお城みたいに周囲に堀を設けて、入り口は橋だけで、
橋の手前には門番置いて・・・・・・
コスト合わないな・・・・
俺だったら複数人で、まるで住人の様な顔して
後つけて入るな。
後つけて入るな。
>>910
まあ、そういう判断もあるんじゃない？
俺は統計上安心な、戸建を選ぶけど。
マンションのセキュリティって、結果がでてないから、意味ないんだよね。
レアルマドリードとかアメリカバスケのドリームチームみたいな。
まあ、そういう判断もあるんじゃない？
俺は統計上安心な、戸建を選ぶけど。
マンションのセキュリティって、結果がでてないから、意味ないんだよね。
レアルマドリードとかアメリカバスケのドリームチームみたいな。
それでも犯罪は増えている。。。
恐ろしいね。。。
恐ろしいね。。。
914 ：名無し不動さん：2006/10/17(火) 17:50:43 ID:SaVk+Npd
戸建てに住んでる。いつも玄関の棚に１０００円置いてる、
ない時は人が侵入したか分かる。
定時に洗面所１０ワットの電灯が光るようセット。
旅行中はエアコン除湿予約が２０分、、、いろいろ仕掛けている。
ない時は人が侵入したか分かる。
定時に洗面所１０ワットの電灯が光るようセット。
旅行中はエアコン除湿予約が２０分、、、いろいろ仕掛けている。
ドア一枚守ればいいマンションに防犯面で勝てるわけねーだろ。
そもそも戸建ての防犯は近隣住民頼み。昔のように町内みな知り合いなんて状況は幻想。新興住宅街なんてひどいもんだよ。
戸建て派は都合のいい妄想はやめて現実を直視するんだな。
昔はともかく今現在はマンションの方が圧倒的に防犯性能は高い。
そもそも戸建ての防犯は近隣住民頼み。昔のように町内みな知り合いなんて状況は幻想。新興住宅街なんてひどいもんだよ。
戸建て派は都合のいい妄想はやめて現実を直視するんだな。
昔はともかく今現在はマンションの方が圧倒的に防犯性能は高い。
田舎の戸建って将来二束三文だろ？
殆ど値がつかないボロ家を抱えて
年取った夫婦または１人でどうするつもりなんだ？
もしかして子供に頼ろうなんて甘い考え持ってる？
今の子供達が同居して親の世話するなんて殆どあり得なくなるぞ。
自宅介護なんて絶対嫌という嫁ばかりになるだろうな。
だったら手入れや管理の楽なマンションの方がまだいい。
俺はいつでも売れるような資産価値のある土地を買い
将来はそれを売って子供に迷惑かけず
老人ホームに入れる程度の資産となるようにしておこうと思う。
殆ど値がつかないボロ家を抱えて
年取った夫婦または１人でどうするつもりなんだ？
もしかして子供に頼ろうなんて甘い考え持ってる？
今の子供達が同居して親の世話するなんて殆どあり得なくなるぞ。
自宅介護なんて絶対嫌という嫁ばかりになるだろうな。
だったら手入れや管理の楽なマンションの方がまだいい。
俺はいつでも売れるような資産価値のある土地を買い
将来はそれを売って子供に迷惑かけず
老人ホームに入れる程度の資産となるようにしておこうと思う。
917 ：名無し不動さん：2006/10/17(火) 19:45:00 ID:TrcQTEtv
だったら田舎のマンションはどうなのよ。
そのうち中国人とか貧しい人たちが住み着くだろう。
修繕積立金も底をついて、直そうにも直せないじゃないかな。
戸建なら自分でなんとかできないこともないっぺよ。
そのうち中国人とか貧しい人たちが住み着くだろう。
修繕積立金も底をついて、直そうにも直せないじゃないかな。
戸建なら自分でなんとかできないこともないっぺよ。
いま会社帰りに、ためしに
駅前マンションに入れるかやってみました。
結論：管理のオヤジをかわせばだいじょうぶです。
点検のためか、オヤジがちょっといなくなったので、
塾から帰ってきたらしい子供の後ろから、さらっと入れました。
オカエリ、などといったらなんの疑いもなかった。
出るときはオヤジが戻ってたけど、堂々と正面から歩いてでたよ。
駅前マンションに入れるかやってみました。
結論：管理のオヤジをかわせばだいじょうぶです。
点検のためか、オヤジがちょっといなくなったので、
塾から帰ってきたらしい子供の後ろから、さらっと入れました。
オカエリ、などといったらなんの疑いもなかった。
出るときはオヤジが戻ってたけど、堂々と正面から歩いてでたよ。
マンションはあらゆる意味で狙われやすいからこそ、
ハード面のセキュリティは戸建の何倍も強化しないといけない。
それすら未だに分かってないマンカスがまだ残ってんだな。
ハード面のセキュリティは戸建の何倍も強化しないといけない。
それすら未だに分かってないマンカスがまだ残ってんだな。
くそスレ終了！！
おう！終わり終わり！
コインロッカーがいい奴は勝手に選べ。どうでもいい。
コインロッカーがいい奴は勝手に選べ。どうでもいい。
ここはおれのスレだ。
お前ら二度と来るな。
お前ら二度と来るな。
マンションなら１億以上、戸建てなら３億以上の物件ならどれでも。
社宅に10年住んでいた。
同じ会社の人間でさえ、住民全員の意見をまとめるのは大変な作業だった。
自宅購入の際、俺の選択肢から分譲マンションという言葉は消えていた。
マンションが部屋ごとに改修できる、
そんな未来がもし来れば、また考えも変わるかもしれない。
同じ会社の人間でさえ、住民全員の意見をまとめるのは大変な作業だった。
自宅購入の際、俺の選択肢から分譲マンションという言葉は消えていた。
マンションが部屋ごとに改修できる、
そんな未来がもし来れば、また考えも変わるかもしれない。
あせって中古マンソンを買ってしまって下の階の住人に挨拶にいったら、
絶対に漏水しないで下さいねってきつく何度も言われた。
過去に何度も被害にあっているそうだが、買う時は不動産屋は漏水は一回だけ
だったと説明していた。これからうまくやっていけるのかどうか不安な日を送ってる。
絶対に漏水しないで下さいねってきつく何度も言われた。
過去に何度も被害にあっているそうだが、買う時は不動産屋は漏水は一回だけ
だったと説明していた。これからうまくやっていけるのかどうか不安な日を送ってる。
174 ：名無し不動さん ：05/03/13 12:40:14 ID:j+KZwJxq
一応言っときますけどね。マンションって家を買ってるんじゃないんですよ。
あれは部屋を買ってるんです。
家を買うと言うのは、土地と建物の両方を買うことです。
つまり一戸建てということですね。
部屋＝建物じゃないですよ。建物ってのは上物全てです。部屋ってのは内側のパーツですね。
「持ち家」なんていわないでくださいね。
「持ち部屋」持ってますっていうのが正確ですね。でも恥かしくて言えないですよね。分かります。
会社から帰るときも「我が家」に帰るってのも正確ではないですね。
「我が部屋」に帰るってのが正確ですね。でも悲しいですよね。分かりますよお気持ち。
え？ マンションにも土地の持分があるって？
じゃ その土地分敷地に物置置けますか？
え？ 共有部分も区分所有してるって？
じゃ 共有部分のコンクリ削れますか？
いいじゃないですか。「持ち部屋」だって。人生妥協っても大切ですから はい。
一応言っときますけどね。マンションって家を買ってるんじゃないんですよ。
あれは部屋を買ってるんです。
家を買うと言うのは、土地と建物の両方を買うことです。
つまり一戸建てということですね。
部屋＝建物じゃないですよ。建物ってのは上物全てです。部屋ってのは内側のパーツですね。
「持ち家」なんていわないでくださいね。
「持ち部屋」持ってますっていうのが正確ですね。でも恥かしくて言えないですよね。分かります。
会社から帰るときも「我が家」に帰るってのも正確ではないですね。
「我が部屋」に帰るってのが正確ですね。でも悲しいですよね。分かりますよお気持ち。
え？ マンションにも土地の持分があるって？
じゃ その土地分敷地に物置置けますか？
え？ 共有部分も区分所有してるって？
じゃ 共有部分のコンクリ削れますか？
いいじゃないですか。「持ち部屋」だって。人生妥協っても大切ですから はい。
マンションが部屋ごとに改修できる、って普通にできるでしょうが。
知らないものを論じるって難しいだろうね。
知らないものを論じるって難しいだろうね。
929 ：名無し不動さん：2006/10/18(水) 04:40:45 ID:FN2SYJ2c
俺は車いじりが好きなのでガレージ付の戸建以外考えられなかった。
趣味を持ってる人は是が非でも戸建の注文住宅のほうがいい。
ホームシアターや楽器類も新築する際に一緒に防音設計できるし、
カヤックやウィンドサーフィンなど大きなツールも庭に保管することが
できるしね。さすがにこれらはマンションのエレベーターには入らないよ。
ネット環境もマンションだと住人一律で決められてるけど、戸建だと
個人の都合ですぐに最新のものにアップデートできる。いまだにBフレッツの
10Mbps環境の糞マンションも存在するらしいし。
ただ、そういうセキュリティ以外での不便さをプラマイゼロにしてくれるのが
立地条件。都心に戸建は無理でもマンションなら買える。都心に住めるなら
多少狭くてもいい。
だから郊外の永住型マンションとかは糞。郊外は戸建のほうが理想。
田舎マンションは将来の資産価値ゼロ。転売不可。だからそういう意味では
永住型。否応なく永住させられる。売るに売れない。ローン完済の35年後には
両隣中国人が住んでるｗ
趣味を持ってる人は是が非でも戸建の注文住宅のほうがいい。
ホームシアターや楽器類も新築する際に一緒に防音設計できるし、
カヤックやウィンドサーフィンなど大きなツールも庭に保管することが
できるしね。さすがにこれらはマンションのエレベーターには入らないよ。
ネット環境もマンションだと住人一律で決められてるけど、戸建だと
個人の都合ですぐに最新のものにアップデートできる。いまだにBフレッツの
10Mbps環境の糞マンションも存在するらしいし。
ただ、そういうセキュリティ以外での不便さをプラマイゼロにしてくれるのが
立地条件。都心に戸建は無理でもマンションなら買える。都心に住めるなら
多少狭くてもいい。
だから郊外の永住型マンションとかは糞。郊外は戸建のほうが理想。
田舎マンションは将来の資産価値ゼロ。転売不可。だからそういう意味では
永住型。否応なく永住させられる。売るに売れない。ローン完済の35年後には
両隣中国人が住んでるｗ
中国ではマンションの各部屋ごとに勝手に工事して間取りを決めているらしいね。
日本のとはずいぶん違うね。びっくりアルヨ。
日本のとはずいぶん違うね。びっくりアルヨ。
>>929
まあ自立という意味ではやっぱり戸建だろうな
俺はマンションは友達なんかと遊ぶ大人版秘密の隠れ家か仕事の前線基地と思ってるわけだが
上で書いてあるけどあれは持ち家じゃなくて持ち部屋だと思うし
別に持ち部屋ならば賃貸でも十分だ
ま、一番は一戸建てとマンションの両立だと思うがね
俺は一戸建てと分譲賃貸マンションで行きますわ
賃貸マンションで友人達とお金出し合って共有
一戸建てはプライベートのために
まあ自立という意味ではやっぱり戸建だろうな
俺はマンションは友達なんかと遊ぶ大人版秘密の隠れ家か仕事の前線基地と思ってるわけだが
上で書いてあるけどあれは持ち家じゃなくて持ち部屋だと思うし
別に持ち部屋ならば賃貸でも十分だ
ま、一番は一戸建てとマンションの両立だと思うがね
俺は一戸建てと分譲賃貸マンションで行きますわ
賃貸マンションで友人達とお金出し合って共有
一戸建てはプライベートのために