【関西の奇習終了】敷引き制度無効判決3
関西地方などでマンション明け渡しの際、損傷の有無にかかわらず
敷金（保証金）の一部を差し引く「敷引き」特約は無効として、
神戸市中央区の男性（２９）が
東京都港区の不動産業者に約２５万円の返還を求めた控訴審判決で、
神戸地裁は２０日までに、返還請求を棄却した神戸簡裁判決を取り消し、
業者に全額返還を命じた。
村岡泰行裁判長は「賃借人の利益を一方的に害し、消費者契約法により無効」と
判断した。大阪の弁護士らでつくる「敷金問題研究会」によると、
控訴審で敷引きが無効と認められたのは初めて。同研究会の増田尚弁護士は
「敷引きに法的根拠はなく、制度そのものに疑問を投げ掛ける判決。
関西の慣例というだけではもう通用しない。制度を見直す時期だ」と話している。
判決文
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/050714sikibiki-koubetisai.txt
敷金（保証金）の一部を差し引く「敷引き」特約は無効として、
神戸市中央区の男性（２９）が
東京都港区の不動産業者に約２５万円の返還を求めた控訴審判決で、
神戸地裁は２０日までに、返還請求を棄却した神戸簡裁判決を取り消し、
業者に全額返還を命じた。
村岡泰行裁判長は「賃借人の利益を一方的に害し、消費者契約法により無効」と
判断した。大阪の弁護士らでつくる「敷金問題研究会」によると、
控訴審で敷引きが無効と認められたのは初めて。同研究会の増田尚弁護士は
「敷引きに法的根拠はなく、制度そのものに疑問を投げ掛ける判決。
関西の慣例というだけではもう通用しない。制度を見直す時期だ」と話している。
判決文
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/050714sikibiki-koubetisai.txt
|
|
|
といわけで、大阪も日本らくし、一歩進化しました
必死でスレ立ててやがる、負け犬の遠吠えは見苦しいぞ。
勝訴だから、高笑いだよ
負け犬は敗訴の大阪大家
負け犬は敗訴の大阪大家
だれでも勝てる敷引無効裁判ってことだな
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
勝訴側を負け犬という馬鹿はないな
↑おやおや、アカの弁護士にまで遊ばれ。そりゃ、まさに敷引終了
↑アカの弁護士マンセーのスレじゃないのか？
弁護士なんてどうでもいいだろ
本来、たかだが敷金裁判には不要な存在
勝ち戦に乗った売名だろ
誰が考えても、敷引無効裁判ほどラクな裁判はないからな
本来、たかだが敷金裁判には不要な存在
勝ち戦に乗った売名だろ
誰が考えても、敷引無効裁判ほどラクな裁判はないからな
>>10
自己解決不能が、すでに負け犬だっつーことだｗ
自己解決不能が、すでに負け犬だっつーことだｗ
素直に、万年敗訴の敷引大家が負け犬だと、認められないか？
裁判に駆け込む方が負け犬だと、認められないのか？
口でいってわからない馬鹿には、裁判の鉄槌ってことだろ
素直に金返せば裁判だけは許してやるぞ
素直に金返せば裁判だけは許してやるぞ
↑それが負け犬の遠吠えと言うんだよ、お馬鹿さん。ｗ
敗訴＝負け犬
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
アカが簡単に売名に利用できるほど
敷引なんか簡単に無効判決ってことだよ
敷引なんか簡単に無効判決ってことだよ
違うだろ。
敷引きなんか普通に社会通念だから興味がないってこと。
敷引きなんか普通に社会通念だから興味がないってこと。
無効判決続きですでに社会通念ではない
スレタイ通り、ばかばかしい＜奇習＞だね
スレタイ通り、ばかばかしい＜奇習＞だね
敷引きは、社会通念だな。
奇習と言っているのはアカ同様少数。
奇習と言っているのはアカ同様少数。
奇習だよ。アカから見ても、シロから見てもね
だから裁判で常に負ける
だから裁判で常に負ける
消契法で簡単に無効とされてしまうものを
社会通念とは呼ばない
社会通念とは呼ばない
奇習ならとっくに敷き引きは無くなってるだろ。
敷き引きは普通に社会通念として確立されている。
敷き引きは普通に社会通念として確立されている。
敷き引きはふつうに全国に広がっているから、
社会通念としか言いようがないな。
社会通念としか言いようがないな。
消契法以降勝った事例のないものは奇習としか呼びようがない
どうせ、アカの犬どもしかいないスレだろw
敷き引きは、無くなるどころか広がっているのが実態だから
消費者に理解されている証拠は奇習とは呼べない。
消費者に理解されている証拠は奇習とは呼べない。
アカにも玩具にされる程度なんだよ、敷引なんて。
>敷き引きは、無くなるどころか広がっているのが実態だから
ソースは？また脳内？
ソースは？また脳内？
>>4にも書いてあったぞw
>原告の相談を受けた「京都敷金・保証金弁護団」によると、敷引特約は現在も各地で存続している。
>原告の相談を受けた「京都敷金・保証金弁護団」によると、敷引特約は現在も各地で存続している。
>37
「存続している」と「広がっている」はまるで意味が違うな
「存続している」と「広がっている」はまるで意味が違うな
>>36
知らない、知ろうとしないって、かわいそうかも。
知らない、知ろうとしないって、かわいそうかも。
>>39
やっぱソース無し脳内か
やっぱソース無し脳内か
各地でと書いてないか？
各地と全国はまるで意味が違う
知らないって、便利でいいよね。
敷き引きを認めたくない気持ちはわかるが、
現実は各地に広まってるのが実態なんだよ。
現実は各地に広まってるのが実態なんだよ。
どうせ、アカの犬どもしかいないスレだろw
>>43
脳内って便利でいいよね
脳内って便利でいいよね
どうせ無効判決なんだから意味ないべ
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
どうせ、井の中の蛙の東京マンセーしかいないすれだろw
負犬＝敗訴だよ
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
敗け犬、とした方が感じがでるぞ
どうせ、東京マンセーの負け犬しかいないすれだろw
敗訴犬
アカの飼い犬
アカの玩具
アカにも簡単に負けちゃう敷引って、終わってるな
↑アカの飼犬乙
どうせ、アカの飼犬しかいないスレだろw
いいえ、アカの玩具、
万年敗訴の敷引大家が必死なスレです
万年敗訴の敷引大家が必死なスレです
万年は大嘘だろ、嘘までついて必死だな。
消契法以降は万年だよ、今後永遠にね
勝手な推測してる大馬鹿が必死じゃねぇｗ
仕方ないだろ。実際、消契法無効判決ばかりなんだから。
ばかりなんだからって、たった数えるほどだろうに。
いや、片手もないし下級審ばっか
てか上告できる内容じゃないでしょ。法律の素人丸出し。
そういうお前も法律の素人丸出しじゃねぇ。
敷引きは関西で社会通念として確立されている。
要するに敷引き訴訟なんぞレア－ケースなんだよ。
敷引きは関西で社会通念として確立されている。
要するに敷引き訴訟なんぞレア－ケースなんだよ。
どう思おうと、負けたことには変わりないわけで、
その社会通念が信義則違反と判断されたという事実は
重く受け止めるべきと思うけど。
その社会通念が信義則違反と判断されたという事実は
重く受け止めるべきと思うけど。
契約を反故にして裁判なんてアカの思考回路じゃん。
奇襲とするには、まだまだ既成事実の積み重ねが必要だな。
数例の敷引き訴訟の判断だけではまったく信憑性にかける。
所詮、判事の心証が反映されたものと言わざるを得なんからな。
数例の敷引き訴訟の判断だけではまったく信憑性にかける。
所詮、判事の心証が反映されたものと言わざるを得なんからな。
契約を反故にして裁判なんてアカの思考回路じゃん。
↑
正解。
↑
正解。
↑
お前、ミニミニかどっかの敷礼やってる業者じゃねぇ、見苦しいな。
やめろといわれても、慣習、慣例、社会通念だからなぁw
お前、ミニミニかどっかの敷礼やってる業者じゃねぇ、見苦しいな。
やめろといわれても、慣習、慣例、社会通念だからなぁw
契約を反故にして裁判なんてアカの思考回路じゃん。
↑
大正解。釣れるねw
結局、敷引は万年敗訴か
消契法おそるべし
消契法おそるべし
まぁ、敷引なんて、特約の一形態に過ぎないしな
最高裁判決が出た以上、The End でしょう
最高裁判決が出た以上、The End でしょう
爪弾きにされたくなかったら、
慣習、慣例、社会通念に従うしかあるめぇ。
赤ならいいだろうけどな。
慣習、慣例、社会通念に従うしかあるめぇ。
赤ならいいだろうけどな。
爪弾きも何も、普通に無効判決しかねぇからなぁ
これじゃ、敷引大家の方が爪弾きというより、縄付きだな
これじゃ、敷引大家の方が爪弾きというより、縄付きだな
アカが啓蒙活動に必死のようだｗ
アカにまで一蹴される敗訴オンリーの大阪大家が何をいっても
敗け犬の遠吠えだな
敗け犬の遠吠えだな
契約を反故にして裁判なんてアカの思考回路じゃん。
くやしいだろうが、裁判の勝たない限り負け犬
これが民主主義、自由経済社会の原則だよ
アカでも理解できることが負け犬大家には
わからないんだね
これが民主主義、自由経済社会の原則だよ
アカでも理解できることが負け犬大家には
わからないんだね
85 ：名無し不動さん：2006/07/10(月) 23:39:17 ID:j51XtwM7
裁判の判決で死刑か無罪か決まるときがＲ。だから法律は
人間が歴史の中で作り上げ・決めてきた知恵である。んだ～よ。
ってことは知恵の無い、お馬鹿大家には分からないってことかいｗ
人間が歴史の中で作り上げ・決めてきた知恵である。んだ～よ。
ってことは知恵の無い、お馬鹿大家には分からないってことかいｗ
契約を反故にして裁判なんてアカの思考回路じゃん。
まぁ、大阪大家は万年敗訴なんだから仕方ないだろ
まぁ、敷引きは社会通念上無くならないから仕方ないだろな
消契法で簡単に無効判決にされるものは、すでに社会通念ではない
単なる「奇習」
単なる「奇習」
↑
それは単なる負け犬の希望的観測でしかない。
敷引きは全国的に広まっている現実を直視しようねｗ
それは単なる負け犬の希望的観測でしかない。
敷引きは全国的に広まっている現実を直視しようねｗ
>敷引きは全国的に広まっている現実を直視しようねｗ
ソースは？
ソースは？
↑こっちでも必死だな、負け犬がｗ
世間では、ソース無しの嘘吐きを「必死」と呼ぶけどね
なーんだ、敷金問題研究会の増田尚弁護士は、共産党じゃん。
http://www.kizugawa-law.jp/annai/annai.htm
おかしな発言してるなと思ったよ。
契約を反故にして裁判なんてアカの思考回路だもんね。ｗ
そんな３面記事的ソースしかないの？
時代遅れのアカでも勝てる敷引裁判を強調してどうする
時代遅れのアカでも勝てる敷引裁判を強調してどうする
敷金問題必死なのはアカ弁護士だろ
アカのソース出してる>>1じゃあねぇのか
アカのソース出してる>>1じゃあねぇのか
なーんだ、敷金問題研究会の増田尚弁護士は、共産党じゃん。
http://www.kizugawa-law.jp/annai/annai.htm
おかしな発言してるなと思ったよ。
契約を反故にして裁判なんてアカの思考回路だもんね。ｗ
アカでもできるシンプルな結論ってことだな
敗訴は何をいっても敗訴だぜ
敗訴は何をいっても敗訴だぜ
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
敗訴犬
そう書いて
負け犬と読む
そう書いて
負け犬と読む
>>1
アカ弁護士じゃないとここまで必死になれない。
アカ弁護士じゃないとここまで必死になれない。
なーんだ、敷金問題研究会の増田尚弁護士は、共産党じゃん。
http://www.kizugawa-law.jp/annai/annai.htm
おかしな発言してるなと思ったよ。
契約を反故にして裁判なんて負け犬の思考回路だもんね。ｗ
そりゃ売名だろうし、
もとより自分訴訟が当たり前の裁判にのっかるだけだもん
おそらく報酬なしだろ
でも、勝ちが見えてる訴訟だから、
必死というより鼻糞ほじりながらでないか？
もとより自分訴訟が当たり前の裁判にのっかるだけだもん
おそらく報酬なしだろ
でも、勝ちが見えてる訴訟だから、
必死というより鼻糞ほじりながらでないか？
どう考えても必死じゃねぇ、ぷッ。
控訴人 ○○ ○○
上記訴訟代理人 弁護土 松丸 正
同 大江 千佳
同 上原 邦彦
同 吉岡 良治
同 岩永 恵子
同 岩城 穣
同 佐藤 真奈美
同 中森 俊久
同 養父 知美
同 村瀬 謙一
同 三木 憲明
同 増田 尚
同 山本 香織
同 岡本 英子
同 掛樋 美佐保
同 亀山 訓子
同 有馬 純也
同 大前 治
同 原 正和
同 西念 京祐
控訴人 ○○ ○○
上記訴訟代理人 弁護土 松丸 正
同 大江 千佳
同 上原 邦彦
同 吉岡 良治
同 岩永 恵子
同 岩城 穣
同 佐藤 真奈美
同 中森 俊久
同 養父 知美
同 村瀬 謙一
同 三木 憲明
同 増田 尚
同 山本 香織
同 岡本 英子
同 掛樋 美佐保
同 亀山 訓子
同 有馬 純也
同 大前 治
同 原 正和
同 西念 京祐
なーんだ、敷金問題研究会の増田尚弁護士は、共産党じゃん。
http://www.kizugawa-law.jp/annai/annai.htm
おかしな発言してるなと思ったよ。
契約を反故にして裁判なんて負け犬の思考回路だもんね。ｗ
アカでも馬鹿でも勝てる敷引裁判
こんな楽勝、しない奴が負け犬
こんな楽勝、しない奴が負け犬
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
アカでも馬鹿でも勝てる敷引裁判
こんな楽勝、しない奴が負け犬
こんな楽勝、しない奴が負け犬
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
アカにも、馬鹿にもボコボコ敗訴、
それが負け犬だよ
それが負け犬だよ
↑負け犬の遠吠えは痛すぎるぞｗ
ボコボコ敗訴じゃ、痛いでしょうね
たった25万ごときでワーワー喚いて疲れないか？
25万はでかいぞ
きっちり返せ！
きっちり返せ！
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞ！ ｗ
ボコボコ敗訴に涙目はわかるが
ここで粘着しても消契法は無くならないよ
ここで粘着しても消契法は無くならないよ
たった25万で涙目で粘着だし
消契法に縋っても敷引きは無くならないよ
消契法に縋っても敷引きは無くならないよ
>>117
そんな言い方じゃ、返せねぇなｗ
そんな言い方じゃ、返せねぇなｗ
残念ながら消契法以降は、敷引は全部ボコボコ
交渉に時間を掛けても仕方ないケースが多いので
入居者はどんどん裁判を
交渉に時間を掛けても仕方ないケースが多いので
入居者はどんどん裁判を
裁判なんて負け犬のはじまり。
裁判なんて後ゴネは、人間としての倫理観に反する
敷引きが嫌なら最初から契約しないこと、人間としての常識でしょ。
訴状が届いてから、あわてて敷金返す大家もいるしなぁ
公正という意味でも裁判が一番
大家はｶﾞｸﾌﾞﾙだが、正当な権利はどんどん行使しよう
公正という意味でも裁判が一番
大家はｶﾞｸﾌﾞﾙだが、正当な権利はどんどん行使しよう
>正当な権利はどんどん行使しよう
負け犬を認めているようなもの
負け犬を認めているようなもの
普通に敗訴＝負け犬
これが法治国家の常識
これが法治国家の常識
契約を反故にする馬鹿こそ
法治国家の、負け犬 が常識
法治国家の、負け犬 が常識
その契約が無効と司法判断されちゃうんだからね
だから、法律がおかしいんじゃねぇ。
でたッ！
法律がおかしい発言
民主、自由主義の日本の法律に馴染めないなら北朝鮮に逝ってください。
法律がおかしい発言
民主、自由主義の日本の法律に馴染めないなら北朝鮮に逝ってください。
そういう北は約束反故の常習犯なんだけどね。
はじめから無効がわかりきってる約束を、約束とはいわない
それが裁判所の結論
それが裁判所の結論
はじめから無効がわかりきっている約束はしない
それが正常な社会人としての結論
それが正常な社会人としての結論
そうだね
でもはじめから無効がわかりきってるから
裁判でも無効
でもはじめから無効がわかりきってるから
裁判でも無効
はじめから無効がわかりきっている約束をしたら世間では通用しないが、
司法では 弱者＝負け犬 を装えば負け犬の見方はするよ。当然。
司法では 弱者＝負け犬 を装えば負け犬の見方はするよ。当然。
勝てば官軍
↑そう、負け犬の遠吠えね。
↑いいえ、敗訴犬の遠吠え
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
敗訴犬www
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
勝訴側を負け犬とは意味不明
↑よほど負け犬と言われるのが嫌らしいな
負け犬と言う自覚があるのだろｗ
負け犬と言う自覚があるのだろｗ
ない
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
敗訴犬www
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
敷引き契約がドンドン増えてるよ。
嬉しいことだねｗ
嬉しいことだねｗ
>>152
ソースは？
ソースは？
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
>>153
負け犬は、すぐにソース出せだなｗ
負け犬は、すぐにソース出せだなｗ
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
158 ：名無し不動さん：2006/07/17(月) 06:59:00 ID:yFNV6GKJ
age
大阪の皆さん！
がんばって敷金戻しましょうね
消契法は皆さんの味方ですよ！
がんばって敷金戻しましょうね
消契法は皆さんの味方ですよ！
馬鹿が出たｗ
ほんまや
いい判決が定着したね
また馬鹿が出たｗ
ほんまや
997 名前：名無し不動さん ：2006/07/20(木) 17:16:29 ID:???
↑顔が真っ赤ですねｗ
↑→→↓
↑ ↓
998 名前：名無し不動さん ：2006/07/20(木) 17:16:46 ID:???
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
999 名前：名無し不動さん ：2006/07/20(木) 17:19:10 ID:???
うはｗやられたｗｗｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑顔が真っ赤ですねｗ
↑→→↓
↑ ↓
998 名前：名無し不動さん ：2006/07/20(木) 17:16:46 ID:???
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
999 名前：名無し不動さん ：2006/07/20(木) 17:19:10 ID:???
うはｗやられたｗｗｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
また馬鹿が出たｗ
ほんまや
当然の判決だね。大阪入居者、おめでとう
また馬鹿が出たｗ
ほんまや
また借主勝訴か
また馬鹿が出たｗ
そやな、いつも裁判で負けて馬鹿まるだしやw
負けーへんて、この判決は東京の馬鹿大家が負けたんでっせｗ
違う。東京の管理会社。
結局東京式に修繕費用を敷引き金としたからで、
そこを指摘されてこの敷引きは無効となった。
大阪式の敷引きだったら負けないなからこの判決はスルーでいいよｗ
そこを指摘されてこの敷引きは無効となった。
大阪式の敷引きだったら負けないなからこの判決はスルーでいいよｗ
要するに、敷引きは礼金の後払いといわれるように、
現状回復費用にあてがわれるものばかりではないということ。
敷引き金＝改装費用（現状回復費）の考え方だと負けるよ、当然だけどｗ
現状回復費用にあてがわれるものばかりではないということ。
敷引き金＝改装費用（現状回復費）の考え方だと負けるよ、当然だけどｗ
↑で？どうすれば勝てるの？消契法以降の勝訴判例を上げて具体的に説明したまえ
また馬鹿が出たかｗ
>敷引きは礼金の後払いといわれるように
正直言って、初めて聞いた。
契約時に受け取ってるだろ。
正直言って、初めて聞いた。
契約時に受け取ってるだろ。
「後払いの礼金」なんて理屈なら、はじめから「礼金」で取れよ
まったくいい加減な
その屁理屈で勝訴した判例は？ないだろ
まったくいい加減な
その屁理屈で勝訴した判例は？ないだろ
また馬鹿が出たかｗ
そうだな、判例も出せず、後払い礼金なんて
本当に馬鹿だ
本当に馬鹿だ
また馬鹿が出たかｗ
>>182
こういう馬鹿店子がいるから敷引きが乱れる。
こういう馬鹿店子がいるから敷引きが乱れる。
↑おいおい、数個の個別判例かよ。情けないｗ
↑皆無＝０とは比較にならないぞ
↑おいおい、ゼロとおなじだろ
おいおい、本当に１個もないのか？
敷引終了だな
敷引終了だな
↑おいおい、敷引きは増えてるぞｗ
↑ソースは？
↑お前は、判例とソースしか脳がないのか。痛い奴だなｗ
↑お前は判例とソースが常にないな
↑お前は、判例とソースしか脳がない痛い負け犬だなｗ
判例もソースもなし＝脳内
でしかないぞ
でしかないぞ
↑お前は、判例とソースしか脳がない痛い負け犬だなｗ
↑
判例リンクから具体判例を出してごらん
消契法以降契約の判例があるかな？
判例リンクから具体判例を出してごらん
消契法以降契約の判例があるかな？
↑おいおい、敷引きは増えてるぞｗ
判例もソースもなし＝脳内
でしかないぞ
でしかないぞ
↑判例とソースしか脳がない痛い負け犬だなｗ
↑判例とソースが一切ない負け犬だな
まぁ、自覚してるだろうけど
まぁ、自覚してるだろうけど
↑カスが必死
208 ：名無し不動さん：2006/07/23(日) 15:06:11 ID:3e8lRqqL
▼▼▼▼▼▼▼▼ 敷引き無効による全額返却の恐怖がおんどれらを襲う（現在の入居者および過去の入居者分） ▼▼▼▼▼▼▼▼
↑カスが必死
おい、sage野郎よ。そろそろコピペ爆撃はしないのか？ｗ
↑カスが必死
↑まぁ、ageて盛り上げろよ。
↑カス
貧乏大家がこれだけ必死に荒らすってことは、
良スレだな
良スレだな
チンカススレ
↑まぁ、ageて盛り上げろよ。 痴呆大家
↑ チンカス必死
貧乏大家がこれだけ必死に荒らすってことは、
良スレだな
良スレだな
↑チンカススレ必死
悪徳大家がこれだけ必死に荒らすってことは、
良スレだな
良スレだな
↑チンカス必死
↑悪徳大家、荒らし乙
↑チンカス必死
224 ：名無し不動さん：2006/07/23(日) 19:27:07 ID:Lj6BU35N
だけどさ
初めてマンションを賃貸しにしたんだけどね
トー○ータイヤが借り上げで社員が住むカタチだったんだけど
有名会社の社員だろ？
綺麗に使ってくれると思うじゃんか？
ところが引渡し後に見に行ったら、掃除はして無いわ、フローリングは傷だらけだわ、絨毯は何かのインクで汚れてるわ、壁紙は真っ黒だわ。
たった１年でだぞ？
これだけメチャクチャされても「自然損耗」とかでコッチが費用負担しなきゃならんのよね。
フローリングの傷や敷居の傷が一番泣けたよＴＴ
はっきり言ってがっくりきた
敷引きなんてリフォームやなんやで持ち出しの方が多くなりそうな気配
その上で敷引きまでＮＧになるんならもう他人に貸したくないよ
初めてマンションを賃貸しにしたんだけどね
トー○ータイヤが借り上げで社員が住むカタチだったんだけど
有名会社の社員だろ？
綺麗に使ってくれると思うじゃんか？
ところが引渡し後に見に行ったら、掃除はして無いわ、フローリングは傷だらけだわ、絨毯は何かのインクで汚れてるわ、壁紙は真っ黒だわ。
たった１年でだぞ？
これだけメチャクチャされても「自然損耗」とかでコッチが費用負担しなきゃならんのよね。
フローリングの傷や敷居の傷が一番泣けたよＴＴ
はっきり言ってがっくりきた
敷引きなんてリフォームやなんやで持ち出しの方が多くなりそうな気配
その上で敷引きまでＮＧになるんならもう他人に貸したくないよ
225 ：名無し不動さん：2006/07/23(日) 19:28:56 ID:Lj6BU35N
管理会社が間に入ってるから直接怒鳴り込みたくてもできないしマジでムカツク
クソ！
立会いの時は大家が自ら行くべきだね
しくじった
クソ！
立会いの時は大家が自ら行くべきだね
しくじった
↑チンカス借主必死
なんでインクの汚れが自然損耗なんだ？
敷引なんて無法をやっていると、
相手も、どうせ無法物件と思って交渉するからな
過失も自然損耗と強弁される
ＤＱＮ対ＤＱＮはそんなもん
相手も、どうせ無法物件と思って交渉するからな
過失も自然損耗と強弁される
ＤＱＮ対ＤＱＮはそんなもん
↑チンカス借主必死
231 ：名無し不動さん：2006/07/23(日) 20:49:51 ID:Lj6BU35N
>>226
保証金・礼金ならＯＫなのか？
気に入らなけりゃ入居しなけりゃいいじゃん
はっきり言ってあんな使い方をする奴はアホだぞ
無法だと思うなら申し込むな
契約で納得したなら誠実に使え
ていうかもう貸さないし
賃貸は懲り懲り
>>228
まあ争っても良かったけど洗いで対処できそうだしね
とにかくメチャクチャにされて気分的にガックリきたんだよ
保証金・礼金ならＯＫなのか？
気に入らなけりゃ入居しなけりゃいいじゃん
はっきり言ってあんな使い方をする奴はアホだぞ
無法だと思うなら申し込むな
契約で納得したなら誠実に使え
ていうかもう貸さないし
賃貸は懲り懲り
>>228
まあ争っても良かったけど洗いで対処できそうだしね
とにかくメチャクチャにされて気分的にガックリきたんだよ
>>231
＞洗いで対処できそうだしね
それじゃ自然損耗だよ。
感情論でなく法律、判例やガイドラインに従わないとな
ガイドラインを法律でないという椰子はいるが
敷金について詳細に定めた唯一の行政指針だからな
＞洗いで対処できそうだしね
それじゃ自然損耗だよ。
感情論でなく法律、判例やガイドラインに従わないとな
ガイドラインを法律でないという椰子はいるが
敷金について詳細に定めた唯一の行政指針だからな
ガイドラインは特約で排除できるし、行政指針でもなんでもない。
そんなもんに従う必要はないよ。
そんなもんに従う必要はないよ。
その特約が裁判すりゃ無効だろ
判断が分かれるものより、司法の場に出ても
文句のつけようのない共通のルールをベースにした方が、
経営も合理的ってことをいってるんだよ
判断が分かれるものより、司法の場に出ても
文句のつけようのない共通のルールをベースにした方が、
経営も合理的ってことをいってるんだよ
経営を分ってる口を利くじゃないか、ぷっｗ
ガイドラインは笊なんだよ
ガイドラインは笊なんだよ
単純に指針てことだけだな
残念だが大家を行政は取り締まれないんだよ
ザマーみろだな
ザマーみろだな
そう文字通りの行政指針
そりゃ行政は大家を取り締まらないさ
司法の役目だからね
それで敷引＝万年敗訴だろ
そんな無駄なことしてトラブルを起こすより、
健全経営したら、といってるだけ
裁判で負けるのが好きなら、今まで通りどうぞ
司法の役目だからね
それで敷引＝万年敗訴だろ
そんな無駄なことしてトラブルを起こすより、
健全経営したら、といってるだけ
裁判で負けるのが好きなら、今まで通りどうぞ
ガイドラインは無視していいよ
どうせ強制力のない笊指針だからな
どうせ強制力のない笊指針だからな
裁判で負けるのなにも、
うん十万という敷引き契約の
たった幾つが勝訴したｗ
うん十万という敷引き契約の
たった幾つが勝訴したｗ
ン十万という（ソース無し）敷き引き契約で
大家勝訴はゼロなんだがな
消契法以降
大家勝訴はゼロなんだがな
消契法以降
うん十万という契約が成立して終了しているということだ
貸主にも借主にも支持されているということ
馬鹿にはわからんだろｗ
貸主にも借主にも支持されているということ
馬鹿にはわからんだろｗ
どっちにしてもガイドラインと敷引きは関係ない
ふーん、じゃ指示しない人はガンガン裁判しちゃおうね
どんどん増えてくと思うよ
どんどん増えてくと思うよ
支持しない馬鹿は、お前のようなＤＱＮ借主ぐらいじゃねぇｗ
DQN同士の争いなら、金もどって来た方がいいな
最近、このスレを広めてます。
大家との敷引き全額返還交渉も上手くいったし、そろそろWikiでも作ろうかな。
また作ったらリンク貼らせてもらいます。
大家との敷引き全額返還交渉も上手くいったし、そろそろWikiでも作ろうかな。
また作ったらリンク貼らせてもらいます。
↑自作自演乙
>>249
このスレを広める気があるならageろよ
このスレを広める気があるならageろよ
252 ：名無し不動さん：2006/07/23(日) 22:06:25 ID:Lj6BU35N
だけど、契約の時に何も言わなくて解約の時に敷引きをネタにゴネるって卑怯じゃね？
確かに悪い家主や管理業者は存在するだうね
でも俺のようにメチャクチャ使用されても涙を飲んで自費で修繕する場合はどうなるの？
敷引きまでＮＧだったら大損じゃん
貸さないほうがマシって事だよね
そうなると収益目当ての大家以外はみんな貸さなくなるよ？
住むところがなくなるよ？
結局信頼関係さえ構築できれば世の中上手く回るんだよね
自分が敷引きに納得できないからって敷引きの慣習を無くせってのは違うと思うぞ
確かに悪い家主や管理業者は存在するだうね
でも俺のようにメチャクチャ使用されても涙を飲んで自費で修繕する場合はどうなるの？
敷引きまでＮＧだったら大損じゃん
貸さないほうがマシって事だよね
そうなると収益目当ての大家以外はみんな貸さなくなるよ？
住むところがなくなるよ？
結局信頼関係さえ構築できれば世の中上手く回るんだよね
自分が敷引きに納得できないからって敷引きの慣習を無くせってのは違うと思うぞ
↑お前は、大家なのか？不動産屋なのか？どっちだ？
2チャンで身分を言う馬鹿はいない
ソースを出せないからな
ソースの無いテキストは屑以下
ソースを出せないからな
ソースの無いテキストは屑以下
>個別事例の経営計画にリスクをなすものでもなんでもない。
お～い、自動翻訳機！
お～い、自動翻訳機！
今ここに書込んでいることが、
正真正銘の生のソースだ。
それがわからんのか？
敷引きは全国的に増えてるなｗ
正真正銘の生のソースだ。
それがわからんのか？
敷引きは全国的に増えてるなｗ
>今ここに書込んでいることが、
>正真正銘の生のソースだ。
お～い、自動翻訳機！
>正真正銘の生のソースだ。
お～い、自動翻訳機！
じゃ、白状しよう、オレは神だ
> じゃ、白状しよう、オレは神だ
お～い、自動翻訳機！
お～い、自動翻訳機！
>>261
気が合うな。オレも神だ。
気が合うな。オレも神だ。
264 ：名無し不動さん：2006/07/23(日) 22:30:03 ID:Lj6BU35N
>>253
プロ家主じゃないしｗ
空き室だから世の中のためと思って貸しただけであって
もう貸さないけどね
住む所の不足した時代から考えたら贅沢な話だよな
モノがあまってくると人間は傲慢になる
まあ今後マンションの乱立で供給過剰になるのは目に見えてるからもっと傲慢になるだろうね
プロ家主は苦しいだろうな
プロ家主じゃないしｗ
空き室だから世の中のためと思って貸しただけであって
もう貸さないけどね
住む所の不足した時代から考えたら贅沢な話だよな
モノがあまってくると人間は傲慢になる
まあ今後マンションの乱立で供給過剰になるのは目に見えてるからもっと傲慢になるだろうね
プロ家主は苦しいだろうな
>>264
スレ違いだから大家スレにでも行けよ
スレ違いだから大家スレにでも行けよ
266 ：名無し不動さん：2006/07/24(月) 01:03:37 ID:gFl8rbfR
>>252
バカ大家登場。
メチャクチャに使用されたなら、
裁判でも何でもして修繕費用を請求すればいいでしょ！
こんなことに弁護士雇う必要ないから、本人訴訟を勉強しなさい。
勉強すれば敷引きがなぜ無効かわかるでしょ。
無効なのだから返還請求されたら争わずに素直に返却すればいいことも理解しなさい。
バカ大家登場。
メチャクチャに使用されたなら、
裁判でも何でもして修繕費用を請求すればいいでしょ！
こんなことに弁護士雇う必要ないから、本人訴訟を勉強しなさい。
勉強すれば敷引きがなぜ無効かわかるでしょ。
無効なのだから返還請求されたら争わずに素直に返却すればいいことも理解しなさい。
267 ：名無し不動さん：2006/07/24(月) 01:22:41 ID:eXwJjMHR
>>266
訴訟なんて普通に暮らしてる人間は嫌がるよ
日本人は互いに尊重しあいながら生きてきた
訴訟にならないように敷引きという制度ができたわけで
確かにそれを悪用する家主や管理業者が出てきたのが訴訟の原因だけどね
借手もこんなメチャクチャな使い方をするようじゃ敷引きも必要だなと今回の経験で思っただけ
これだけ修繕が多ければ敷引きをもらっても儲けになんかならないよ
あーあ馬鹿らしい
いつから日本はこんな国になったんだろうね
お互いが信用できない社会なら金か訴訟かって話になるのは当然だね
訴訟なんて普通に暮らしてる人間は嫌がるよ
日本人は互いに尊重しあいながら生きてきた
訴訟にならないように敷引きという制度ができたわけで
確かにそれを悪用する家主や管理業者が出てきたのが訴訟の原因だけどね
借手もこんなメチャクチャな使い方をするようじゃ敷引きも必要だなと今回の経験で思っただけ
これだけ修繕が多ければ敷引きをもらっても儲けになんかならないよ
あーあ馬鹿らしい
いつから日本はこんな国になったんだろうね
お互いが信用できない社会なら金か訴訟かって話になるのは当然だね
今どきガイドライン通りにしていては、経営は成立たない。
まあ、敷引きとは関係ないスレ違いの話だな。
まあ、敷引きとは関係ないスレ違いの話だな。
どうせ神とか言ってるアホしかいないスレだろｗ
>>270
公庫物件は大阪でもガイドライン通りだぜ
公庫物件は大阪でもガイドライン通りだぜ
公庫物件は、敷引き出来ないんだよ、ドアホ。
275 ：名無し不動さん：2006/07/25(火) 23:24:54 ID:yTNtD6FI
敷引きって、償却の事？
償却って？
公庫物件の意味わかってる？
それと敷引きの意味もわかってる？
↑
そういう阿呆丸だしの質問は哀しいね
公庫融資を受けた民間物件って意味だよ
返済期間中は公庫法の制約を受ける
ってこと
そういう阿呆丸だしの質問は哀しいね
公庫融資を受けた民間物件って意味だよ
返済期間中は公庫法の制約を受ける
ってこと
↑
それだけじゃないだろ？
それだけじゃないだろ？
>訴訟なんて普通に暮らしてる人間は嫌がるよ
だから今まで泣き寝入りしてきた借主が多かった
訴訟まで起こす借主の気持ちがわかった？
>訴訟にならないように敷引きという制度ができたわけで
これは違う
ほとんど損耗がなくても貸主が一定額、しかも一見合法的に
訴訟によらず楽に受け取れるようにするため
まあ、貸主が訴訟起こす手間が省けるって見地からすれば、
「訴訟にならないように敷引きという制度ができた」とも
言えるが
てか、それほど損傷が酷いなら裁判で堂々と毟り取ればいいじゃん
あなたにはその権利があるんだから
だから今まで泣き寝入りしてきた借主が多かった
訴訟まで起こす借主の気持ちがわかった？
>訴訟にならないように敷引きという制度ができたわけで
これは違う
ほとんど損耗がなくても貸主が一定額、しかも一見合法的に
訴訟によらず楽に受け取れるようにするため
まあ、貸主が訴訟起こす手間が省けるって見地からすれば、
「訴訟にならないように敷引きという制度ができた」とも
言えるが
てか、それほど損傷が酷いなら裁判で堂々と毟り取ればいいじゃん
あなたにはその権利があるんだから
↑これは全然違う
社会生活を営んでないニートの言い分
社会生活を営んでないニートの言い分
やれやれ、また子供の口喧嘩がはじまったな。
相手を○○だと頭から否定すれば、少なくとも当人にとって議論に負けは無い。
なぜなら、
「社会的に否定された存在である○○の言うことは、間違っている」
に決まってるのだから。
そして、どちらか一方がこの論法を持ち出したら、もう議論は成り立たない。
相手を○○だと頭から否定すれば、少なくとも当人にとって議論に負けは無い。
なぜなら、
「社会的に否定された存在である○○の言うことは、間違っている」
に決まってるのだから。
そして、どちらか一方がこの論法を持ち出したら、もう議論は成り立たない。
↑これは全然違う
社会生活を営んでないニートの言い分
社会生活を営んでないニートの言い分
どうせ夜中にゴソゴソ起きているニートの店子しかいないスレだろｗ
俺も２５マン以上の物件賃貸してるけど、
次ぎ貸すときに完全リフォーム強いられるから、
敷金は全額返せないけどなｗ
次ぎ貸すときに完全リフォーム強いられるから、
敷金は全額返せないけどなｗ
スレ違いじゃね?
ここは敷引終了スレ
ＯＫ！
このスレは終了だが、
敷引きの終了はない。
敷引きの終了はない。
スレ終了な
ここまで関西大家の荒らしが多いということは、
すごい良スレだな
すごい良スレだな
スレ終了な
わるいけどPart100いくぜ
馬鹿大家は来ないでいいよ
馬鹿大家は来ないでいいよ
じゃあ付き合ってやるかなｗ
297 ：名無し不動さん：2006/07/27(木) 15:16:53 ID:30AkkBI9
>>252
＞でも俺のようにメチャクチャ使用されても涙を飲んで自費で修繕する場合はどうなるの？
お前が勝手に泣き寝入りしてるのが悪い。
通常の使用で生じないような損傷があるならそこは大家の言い分が通るから訴えろ。
＞でも俺のようにメチャクチャ使用されても涙を飲んで自費で修繕する場合はどうなるの？
お前が勝手に泣き寝入りしてるのが悪い。
通常の使用で生じないような損傷があるならそこは大家の言い分が通るから訴えろ。
>>296
お前はいらん
お前はいらん
なんか煽りが来たなｗ
そんなＤＱＮ借主に付き合っていてもしょうがない
次の優良探した方が勘定だよ
そんなＤＱＮ借主に付き合っていてもしょうがない
次の優良探した方が勘定だよ
>>298
お前もいらんｗ
お前もいらんｗ
関西の奇習、敷引いらんちゅう、判決だな
>>301
お前もいらんｗ
お前もいらんｗ
以後sage、
スレ終了。
スレ終了。
↑何、必死になってるの
普通は逆効果だよ
普通は逆効果だよ
↑お前もいらんｗ
↑うん、その通りage
↑お前もいらんｗ
↑うん、その通りsage
なるほどねage
↑お前もいらんｗ
敷引がいらんね
↑お前がいらんｗ
↑うん、その通りsage
hei
最近地方で多くなったな、敷引きていいよねｗ
↑うん、その通りsage
>>315
ソースは？
ソースは？
↑お前もソースもいらんｗ
×ソースいらん
○脳内なんだよ～（涙）
○脳内なんだよ～（涙）
↑お前もソースもいらんｗ
321 ：大阪家主：2006/07/29(土) 14:53:14 ID:LE2MqYDo
大阪も敷引きやめて礼金方式か。
東京家主みたいに礼金とって更新料取って家賃上げて
おまけに退去時実費請求できるのか
今まで敷引きだけでやりくりしてたのでこれから儲かりそう！！
東京家主みたいに礼金とって更新料取って家賃上げて
おまけに退去時実費請求できるのか
今まで敷引きだけでやりくりしてたのでこれから儲かりそう！！
↑お前もソースもいらんｗ
↑お前もソースもいらんｗ
二審判決は、敷引特約について
「自然損耗の修繕費用として関西で長年の慣行として認識されており有効だ」と指摘した
・・・二審・大阪地裁判決を支持し、
「自然損耗の修繕費用として関西で長年の慣行として認識されており有効だ」と指摘した
・・・二審・大阪地裁判決を支持し、
大阪高裁も敷引き特約有効だとよぉんｗ
でも賃料8万3000円に敷引き50万円って、結構ありうる設定ラインだな。
居住年数は、わからんかい？
敷引き判決のボーダーラインは居住年数だな
昔を想定したままだと個別に判断される
しかし、敷引き有効は当然の見解だけどなｗ
昔を想定したままだと個別に判断される
しかし、敷引き有効は当然の見解だけどなｗ
つか、馬鹿連中の音沙汰がないなｗｗｗ
スレ終了。
>>331
馬鹿連中って、自作自演のほぼ単独犯だよぉんｗ
馬鹿連中って、自作自演のほぼ単独犯だよぉんｗ
上告審で確定か・・・えらい時代になったな
真剣に>>321を検討しなきゃならんかな・・・・
真剣に>>321を検討しなきゃならんかな・・・・
スレ終了な。
スレ終了。
>>322は高裁判決だから、じきに判決全文出るでしょうね
敷引き有効 スレ終了。
＞＞３３９
お前だけサヨナラ
ここは100までは続くので
お前は、もう見ないでくれ
無効判決だらけで心臓に悪いぞ
お前だけサヨナラ
ここは100までは続くので
お前は、もう見ないでくれ
無効判決だらけで心臓に悪いぞ
＞＞３４０
おめでたいバカだな
お前がサヨナラ
スレ終了
おめでたいバカだな
お前がサヨナラ
スレ終了
>>341
Part100まで粘着しそうだね
Part100まで粘着しそうだね
敷引き有効 スレ終了。
敷引き有効 スレ終了。
報道まとめ
賃貸マンション「敷引特約」、大阪高裁も無効認定
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607260199.html
敷金めぐり、家主に返還命令＝「暴利」認定の判断支持－大阪高裁
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060726204754X036&genre=soc
「敷引は無効」の判決確定
http://mbs.jp/news/kansai_NS219200607270051380.shtml
賃貸マンション「敷引特約」、大阪高裁も無効認定
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607260199.html
敷金めぐり、家主に返還命令＝「暴利」認定の判断支持－大阪高裁
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060726204754X036&genre=soc
「敷引は無効」の判決確定
http://mbs.jp/news/kansai_NS219200607270051380.shtml
敷引き有効 スレ終了。
各社報道補正（読売新聞追加）
賃貸マンション「敷引特約」、大阪高裁も無効認定
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607260199.html
敷金めぐり、家主に返還命令＝「暴利」認定の判断支持－大阪高裁
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060726204754X036&genre=soc
敷引は無効」の判決確定
http://mbs.jp/news/kansai_NS219200607270051380.shtml
不当に高い「敷引」無効、家主側の上告棄却…大阪高裁
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060726i414.htm
賃貸マンション「敷引特約」、大阪高裁も無効認定
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607260199.html
敷金めぐり、家主に返還命令＝「暴利」認定の判断支持－大阪高裁
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060726204754X036&genre=soc
敷引は無効」の判決確定
http://mbs.jp/news/kansai_NS219200607270051380.shtml
不当に高い「敷引」無効、家主側の上告棄却…大阪高裁
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060726i414.htm
敷引き有効 スレ終了。
350 ：名無し不動さん：2006/07/30(日) 15:34:22 ID:GOa2637q
高裁で無効の判決出たんですね。
敷引き無効 スレ有効。
敷引き無効 スレ有効。
敷引き有効 スレ終了。
荒らしはスレの花
こりゃPart100まで続くね
こりゃPart100まで続くね
↑チンカスが必死だな
賃 貸す？
馬鹿大家のことか
馬鹿大家のことか
↑おめでたいな、チン粕
敷引き有効 スレ終了。
また大阪大家が敗訴か
↑チンカスが必死だな
敷引き有効 スレ終了。
360 ：名無し不動さん：2006/07/30(日) 23:20:54 ID:h8PMlI/h
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
↑チン貸スが必死だな
敷引き有効 スレ終了。
↑チン貸スが必死だな
↑チンカスが必死だな
前は東京大家だから負けるといっていたが、
関係なく大阪大家が敗訴してるね
関係なく大阪大家が敗訴してるね
↑チンカス必死
前は短期退去だから負けるといっていたが、
関係なく長期でも敗訴してるね
関係なく長期でも敗訴してるね
↑チンカス必死
敷引き有効 スレ終了。
大阪高裁が敷引き特約を支持したことで充分
勝敗は個別の事情だからねｗｗ
勝敗は個別の事情だからねｗｗ
敷引き有効 スレ終了。
結果が敗訴じゃしゃあんめぇ
↑チンカス必死
↑敷引無効判決連発だってね
それがどうした？
お前の特約は有効だけどなｗ
お前の特約は有効だけどなｗ
借り主が負けた例はないので、大丈夫ッ！
まあ、そう思っとけ
おめでたい粕だなｗ
おめでたい粕だなｗ
敷引き特約無効
↓
儲けがなくなる → 儲けを出すため家賃値上げ
↓
賃貸やめる
↓
難民増加
↓
家賃暴騰
自分の首を絞めるような事はﾔﾒﾚ
家賃に跳ね返ってくるか、戸数が減って家賃暴騰のどちらかにしかならないぞ。
↓
儲けがなくなる → 儲けを出すため家賃値上げ
↓
賃貸やめる
↓
難民増加
↓
家賃暴騰
自分の首を絞めるような事はﾔﾒﾚ
家賃に跳ね返ってくるか、戸数が減って家賃暴騰のどちらかにしかならないぞ。
↑
SFだね
妄想力に感心
SFだね
妄想力に感心
脳内○×式の粕の哀れな特徴
381 ：名無し不動さん：2006/07/31(月) 19:56:01 ID:XZ8uTuLZ
敷き引きやめて敷礼なしで家賃に上乗せすればいいだけ。12で割ればそんなに大きくはない。
修繕費実費でいいだけのこと。
修繕費実費でいいだけのこと。
>>381
国や司法もそういう考えだな「経年劣化分は家賃に含まれる」
国や司法もそういう考えだな「経年劣化分は家賃に含まれる」
383 ：名無し不動さん：2006/07/31(月) 22:55:10 ID:ErBYmYeL
透明性が確保されるといいな
敷引はゴネ得・泣き寝入りの温床だよ
敷引はゴネ得・泣き寝入りの温床だよ
裁判をすれば必ず負ける敷引横行は最悪だ
知識の無い人だけ損をする
知識の無い人だけ損をする
主張する人、裁判大好き・・・返す
大人しい人、知識無い人・・・ボッタ
これは、後進国経済だ
大人しい人、知識無い人・・・ボッタ
これは、後進国経済だ
386 ：名無し不動さん：2006/08/01(火) 21:34:20 ID:r3DYKbtm
いや、アメリカチックで
かえって先進国経済なのでは？
知識のない人にもこのことを広めて、
悪しき慣行を駆逐しよう！
かえって先進国経済なのでは？
知識のない人にもこのことを広めて、
悪しき慣行を駆逐しよう！
アメリカは対消費者に関しては日本以上に厳しいぞ
賃貸についていえば、敷金そのものがない
必ず返す（しかも利子付き）キーマネーのみ
対消費者で不透明なことをやれば、懲罰的賠償で
破産まで追い込まれる
http://jafnet.co.jp/japanese/world/list.html
賃貸についていえば、敷金そのものがない
必ず返す（しかも利子付き）キーマネーのみ
対消費者で不透明なことをやれば、懲罰的賠償で
破産まで追い込まれる
http://jafnet.co.jp/japanese/world/list.html
388 ：名無し不動さん：2006/08/01(火) 22:49:36 ID:P6wzDeIO
世界ではどちらかというと利子を付けるのが普通なんだ・・・・。
敷引無効の決め手になってる消契法なんて、もともとアメリカの真似だしね
敷金に利息を付けて返すというのは、いかにも資本主義だな
良スレ
こういういい判決はどんどん広めて欲しいね
関西大家もガイドライン遵守で！
敷引も終了ですか。
大阪も変わりましたね。
大阪も変わりましたね。
大阪版ガイドラインが進んでないな
やぱり太田ババァじゃ、ダメだ
石原閣下に大阪知事も兼任して欲しい
やぱり太田ババァじゃ、ダメだ
石原閣下に大阪知事も兼任して欲しい
大阪ルールでしょ
まぁ、裁判は全国共通敷引特約無効だから
まぁ、裁判は全国共通敷引特約無効だから
ほんと、敷引って敗訴しかないんだね
こんなものが残ってるなんて、
流石、大阪人民共和国
日本人はみんな裁判で無効にするから、在日を相手に商売しなよ
こんなものが残ってるなんて、
流石、大阪人民共和国
日本人はみんな裁判で無効にするから、在日を相手に商売しなよ
398 ：名無し不動さん：2006/08/06(日) 11:41:33 ID:Hr1+osu+
大阪方面で部屋を探してるんだけど、
敷引きじゃない物件の探し方知ってる？
敷引きじゃない物件の探し方知ってる？
↑公庫融資物件（公庫法で敷引禁止）、都市公団物件
都市公団はURとかになったんでない？
むろん敷引なんて野蛮の奇習はないけどね
むろん敷引なんて野蛮の奇習はないけどね
↑礼金・更新料のような野蛮な奇習もないｗ
そもそも公庫物件と民間物件を比較すること事態ＮＧ
公庫物件も民間物件なんだがなぁ
公庫法がある以上そういう屁理屈はＮＧ
公庫物件＝公庫法で敷引き無効
一般物件＝消契法で敷引き無効
結果は同じだな
一般物件＝消契法で敷引き無効
結果は同じだな
裁判で一部が無効になっても
慣行はすぐには変えられないからそういう屁理屈もＮＧ
慣行はすぐには変えられないからそういう屁理屈もＮＧ
裁判で全部無効じゃん
有効になった判例、見つかった？
有効になった判例、見つかった？
消契法以後はないって屁理屈はＮＧ
そうだな。消契法で敷引き全面敗訴になったんだな。
いい法律だな、消契法。
いい法律だな、消契法。
敗訴だろうが関係ない。
いい慣習だな、敷引き。
いい慣習だな、敷引き。
常に無効判決じゃ意味ねぇ～な
常にって幾つｗ
100％だよ
何個あるんだって聞いてるｗ
関西の数十万の敷引き契約の何％？
関西の数十万の敷引き契約の何％？
馬鹿だなぁ
全部だよ
全部だよ
馬鹿だなぁ
関西の敷引き契約の何％だぁ？
関西の敷引き契約の何％だぁ？
自分で調べろよ
簡易裁判所の敷引無効判決なんか当然すぎて報道されないんだからさ
敷引有効判決なら、そりゃニュースだろうけどね
高裁、最高裁判例をひっくり返すわけだから
100％無効！それで充分だからさ
簡易裁判所の敷引無効判決なんか当然すぎて報道されないんだからさ
敷引有効判決なら、そりゃニュースだろうけどね
高裁、最高裁判例をひっくり返すわけだから
100％無効！それで充分だからさ
しかし敷引きは無くなる気配ないからな
大阪ルールも頓挫したらしいし
他の地方でも敷引き契約増えたしｗ
大阪ルールも頓挫したらしいし
他の地方でも敷引き契約増えたしｗ
じゃ、どんどん裁判して無効にしちゃおうね
どんどん裁判するほどの暇な店子はいないなｗ
つか、ほとんどの優良店子は敷引きを理解してるしｗ
ふ～ん、じゃどんどん無効判決を知ってもらわないとね
ここはいいスレだ
ここはいいスレだ
敷引きの合理性は消費者が一番理解してるし
消費者の支持があれば慣習も変わるよ当然
消費者の支持があれば慣習も変わるよ当然
ただ借主ＶＳ貸主の構図のスレじゃ
賢い消費者からの共感は得られないじゃないｗ
賢い消費者からの共感は得られないじゃないｗ
糞スレだな
無効判決を知ってもらうのはいいことだ
消契法も勉強しないと
消契法も勉強しないと
むしろ強制的に敷引禁止にするか、
固定資産税で敷引貸家は更地並み課税にするのがいいね
結局は貸家は競争だから、あっちが敷引で、こっちがガイドライン遵守という
わけにはいかない
裁判を視野に強硬に返せという借主には返し、
大人しい借主はそのままというのは、いかにも不健全
固定資産税で敷引貸家は更地並み課税にするのがいいね
結局は貸家は競争だから、あっちが敷引で、こっちがガイドライン遵守という
わけにはいかない
裁判を視野に強硬に返せという借主には返し、
大人しい借主はそのままというのは、いかにも不健全
裁判ですべて無効なら、
そのうち消滅するでしょうね、敷引
そのうち消滅するでしょうね、敷引
ガイドライン＝全国標準
大阪ローカルの消滅ってことだね
大阪ローカルの消滅ってことだね
×ガイドライン＝全国標準
○ガイドライン＝役人の作文
○ガイドライン＝役人の作文
その役人の作文が国を動かすわけだね
実務と乖離している作文だからダメなんだな
実務もしっかり、敷引無効判決ですが？
旧弊を変えようとしてるんだから実務と乖離していて当然じゃないのか？
実態経済活動を役人が先導して変える権限はないね
そうだね。でも敷引無効は100％通用してるね。判例でね。
判例を一般論にすりかえても意味ないね。
440 ：名無し不動さん：2006/08/14(月) 14:36:06 ID:UIDjNIBm
敷き引き裁判して勝訴しても、次にマンション借りようとしても審査おりない
んじゃないかな。。名前出るだろうから、保証会社の管理物件とかいい物件では
断れるんじゃないかと思う。自分も敷き引き返ってこない契約してますが
本音としては裁判起こして返してもらいたいけど登録されて今後物件が限定されるのが
怖いです。
んじゃないかな。。名前出るだろうから、保証会社の管理物件とかいい物件では
断れるんじゃないかと思う。自分も敷き引き返ってこない契約してますが
本音としては裁判起こして返してもらいたいけど登録されて今後物件が限定されるのが
怖いです。
大丈夫ですよ
な、名簿を業者で回したら個人情報保護法違反で賠償金たんまりです
やってくんないかな
な、名簿を業者で回したら個人情報保護法違反で賠償金たんまりです
やってくんないかな
ブラックリストだからね。
443 ：名無し不動さん：2006/08/14(月) 14:43:19 ID:UIDjNIBm
ネットでも裁判で名前出るから、はっきり言ってそこまでしてないにしても
名前ぐらいは自社のデーターベースに登録されててもおかしくないのでは・・？
自分が大家だったら、そういう人は入居の段階で倦厭するし・・。
名前ぐらいは自社のデーターベースに登録されててもおかしくないのでは・・？
自分が大家だったら、そういう人は入居の段階で倦厭するし・・。
>ネットでも裁判で名前出るから、
出ないよ。そこはしっかりしてる。
本人がヤル気まんまんで出たがるケースなら別だろうけどね。
出ないよ。そこはしっかりしてる。
本人がヤル気まんまんで出たがるケースなら別だろうけどね。
出るよ。ブラックリストでね。
そんな子供だましか反論がないとは？
情けない。
情けない。
別に反論してるわけではないんだけど、事実。
また訴えればいいだけ。
人権侵害行為で損害賠償請求！
敷引き勝訴者への人権侵害行為としての判例も出てくるかもね。
人権侵害行為で損害賠償請求！
敷引き勝訴者への人権侵害行為としての判例も出てくるかもね。
人権侵害行為の判例？
ソースは？？
ソースは？？
ブラックリストなんて存在しないから、そんな判例もないよ
正直、業者は敷引敗訴でも何の痛手もないしな
サブリースや自社貸以外どうでもいい
正直、業者は敷引敗訴でも何の痛手もないしな
サブリースや自社貸以外どうでもいい
ブラックリストは存在するけどね。
>>448
で、人権侵害行為の判例のソースは？
で、人権侵害行為の判例のソースは？
>>449
頭わるー。
入居審査 人権侵害 判例
で検索してみろ
まあ実際、敷引き勝訴者が入居拒否されている事例がないから判例などあるわけがない。
今後拒否するならそのリスクを覚悟しとけよ。
敷引きで懲りてるんならね。
頭わるー。
入居審査 人権侵害 判例
で検索してみろ
まあ実際、敷引き勝訴者が入居拒否されている事例がないから判例などあるわけがない。
今後拒否するならそのリスクを覚悟しとけよ。
敷引きで懲りてるんならね。
実際敷引き訴訟者って何人いるの？
意味のないリスクだね。ｗ
意味のないリスクだね。ｗ
訴訟も暇つぶしになるよ。
負けても罰則あるわけでもないしね。
別にたいしたリスクでもないよ。
負けても罰則あるわけでもないしね。
別にたいしたリスクでもないよ。
そうだね。
ブラックリストでチャックするだけのこと。ｗ
ブラックリストでチャックするだけのこと。ｗ
じゃ、どんどん裁判しましょうね！
ちょっとカワイソウかなと思ったけど
大家も敗訴を楽しんでますよ～
ちょっとカワイソウかなと思ったけど
大家も敗訴を楽しんでますよ～
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
裁判に逃げ込む弱者＝負け犬
という意味なら納得！
という意味なら納得！
その裁判で負け続けが、負け犬だと思うけど
462 ：名無し不動さん：2006/08/14(月) 17:36:41 ID:UIDjNIBm
敷き引きって、無効になって当然って気がするな。。
最近物件いろいろみたけどさ、殆ど床、壁、かえてないし、
水周りも汚いまま。何処に数十万も金使ってんだと思う
それと煙草すう奴と、すわズに汚してない奴の敷き引きが一緒なのも
納得できない。壁きれいだし、床もあらたな傷もなかったのに
きっちりとられたよ。文句いったらこちらは返せない契約なんで・・
とか平気でエ○○ルの社員が言ってたよ。。
最近物件いろいろみたけどさ、殆ど床、壁、かえてないし、
水周りも汚いまま。何処に数十万も金使ってんだと思う
それと煙草すう奴と、すわズに汚してない奴の敷き引きが一緒なのも
納得できない。壁きれいだし、床もあらたな傷もなかったのに
きっちりとられたよ。文句いったらこちらは返せない契約なんで・・
とか平気でエ○○ルの社員が言ってたよ。。
部屋の改装と敷引きとは関係ないこと。
関東の礼金＝敷引き金と考えれば分りやすいよ。
関東の礼金＝敷引き金と考えれば分りやすいよ。
礼金は無効判決がないが
敷引は無効判決しかない
まるで違うな
敷引は無効判決しかない
まるで違うな
それは敷引き金を改装費として処理したケースだよ。
判決文読んでみてね。
判決文読んでみてね。
どう処理しようと、無効は無効だけどね
まるで違うけどね。
はいはい、そのとおり。
関西から敷引きがなくなるわけない。
そりゃ関西弁が標準語になるようなもんさねｗ
そりゃ関西弁が標準語になるようなもんさねｗ
関西弁は法的にノープロブレム
敷引は裁判で無効
比較対象になりません
敷引は裁判で無効
比較対象になりません
お前の思考がノープロブレムだ。
それで敷引き無効の要件は？
それで敷引き無効の要件は？
比較対象じゃなく
そのぐらい難しいことだってこと。
敷引きはなくならないｗ
そのぐらい難しいことだってこと。
敷引きはなくならないｗ
敷引き無効の要件は、
↑にも有るけど敷引きを改装費に当てた場合だろｗ
↑にも有るけど敷引きを改装費に当てた場合だろｗ
レオパレスのＣＭは、関西で「敷金・敷引きナシ」でやってるの？
こっちでは「敷金・礼金ナシ」でやってるけど・・・
こっちでは「敷金・礼金ナシ」でやってるけど・・・
何をやっても裁判すりゃ無効なんだね、敷引って
ハイハイ、糞スレ終了
うん、キミだけ終了してくれ
サヨナラ
オレは、100までは続けるけるから、
黙ってロムっててくれよ
さぁ、敷引敗訴でフォー
サヨナラ
オレは、100までは続けるけるから、
黙ってロムっててくれよ
さぁ、敷引敗訴でフォー
いいねぇ
良スレ
良スレ
みんなが裁判で敷金を取り戻せばそれでいいんだ
だから無効判決を一人でも多くの人に知って欲しいな
１万スレ、いいねぇ
だから無効判決を一人でも多くの人に知って欲しいな
１万スレ、いいねぇ
敷引き増えてるなｗ
１万スレの頃には敷引きばっかじゃねぇ
１万スレの頃には敷引きばっかじゃねぇ
いいねぇ
糞スレ終了
糞スレ終了
>敷引き増えてるなｗ
ソースは？
ソースは？
>>484
ムリムリ、糞スレと言ってる人はいつもソース出せないから。
ムリムリ、糞スレと言ってる人はいつもソース出せないから。
裁判すりゃ100％敷引無効なんだから
どんどん裁判しようぜ
どんどん裁判しようぜ
裁判する粕は、粕程度
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ
どうせ、敷引は敗訴だけどな
粕はスルーでいいからねｗ
裁判する粕は、粕程度
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ
へぇ～、すごいねキミ
裁判する粕は、チン粕程度
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ
ハイハイ、糞スレ終了
敷引き増えてるなｗ
皆で敷引き広めようｗｗ
皆で敷引き広めようｗｗ
うちのアパートは敷引きだよ（東北）
うちのサブリースも敷引き（中部）
裁判する粕は、チン粕程度
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
貸家だけど大昔から敷引き（中部東）
↑こういう屑はスルーでいいからね～ｗ
裁判する粕は、チン粕程度
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
ハイハイ、糞スレ終了
大家って暇なんですね。
思わず笑ってしまいました。
思わず笑ってしまいました。
↑こういう屑はスルーでいいからね～ｗ
>>503
そりゃ、裁判怖くて必死ですから
そりゃ、裁判怖くて必死ですから
裁判怖くて大家はやれないなｗ
○裁判怖くては、大家はやれないなｗ
↑屑も裁判もスルーすりゃいいんだよｗ
裁判する粕は、チン粕程度
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
ハイハイ、糞スレ終了
>505-509
ふ～ん、そんなに裁判が怖いんだ
少しは落ちつけ
日本語おかしくても、焦って連打する必要ないぞ
ふ～ん、そんなに裁判が怖いんだ
少しは落ちつけ
日本語おかしくても、焦って連打する必要ないぞ
ハイハイ、糞スレ終了
敷引無効100％！
くそ不動産屋が、ほんと必死だな
お前ら敷礼業者だろ
お前ら敷礼業者だろ
ハイハイ、敗訴100％
ハイハイ、糞スレ終了
↑
お前だけ終了しろよ
サヨナラ
オレはここを盛り上げていくぜ！
お前だけ終了しろよ
サヨナラ
オレはここを盛り上げていくぜ！
ハイハイ、糞スレ終了
>>517
クズ決定！
クズ決定！
何をいっても敷引は無効判決しかでないからな
ハイハイ、糞スレ終了
↑これいいね。
ハイハイ、糞スレ終了
全国版から来ました。同じ馬鹿大家が蟯虫しててワロた。
↑屑の自作自演ﾜﾛﾀ
ハイハイ、糞スレ終了
ハイハイ、糞スレ終了
敷引終了か。万年敗訴じゃ仕方ないね。
ハイハイ、糞スレ終了
裁判する粕は、チン粕程度
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
ハイハイ、糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ.敷引終了乙
ハイハイ、糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ.敷引終了乙
ハイハイ、糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ100％.敷引終了乙
535 ：名無し不動さん：2006/08/17(木) 14:40:28 ID:cpQD4C7b
個人に住宅の貸すのは、ほとんど慈善事業です。
家賃一年ぐらい滞納しても、
それはチャラにして、敷金（保証金）全額返還です。
モラルなどあったモンではありません。
全国のあくどい賃貸生活者の皆さん、あなた方はクソ日本の貴族です。
家賃一年ぐらい滞納しても、
それはチャラにして、敷金（保証金）全額返還です。
モラルなどあったモンではありません。
全国のあくどい賃貸生活者の皆さん、あなた方はクソ日本の貴族です。
ハイハイ、糞スレ終了
>535
こんな糞スレの屑や粕どもに何を言ってもはじまらんよｗ
糞スレ終了
こんな糞スレの屑や粕どもに何を言ってもはじまらんよｗ
糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ100％.敷引終了乙
ハイハイ、糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ100％.敷引終了乙
↑スレ粕主が必死、必死ｗ
ハイハイ、糞スレ終了
ハイハイ、糞スレ終了
裁判する粕は、チン粕程度
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
Hi,Hi,ハイソ100％.敷引終了乙
ハイハイ、糞スレ終了
裁判する粕は、チン粕程度
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
Hi,Hi,ハイソ100％.敷引終了乙
↑スレ馬鹿主がもろ必死、必死ｗ
ハイハイ、糞スレ終了
ハイハイ、糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ100％.敷引終了乙
裁判する粕は、チン粕程度
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
Hi,Hi,ハイソ100％.敷引終了乙
ハイハイ、糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ100％.敷引終了乙
ハイハイ、糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ100％.敷引終了乙
ハイハイ、必死でご苦労さん
糞スレ終了
糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ100％.敷引終了乙
ハイハイ、必死でご苦労さん
糞スレ終了
糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ100％.敷引終了乙
ハイハイ、必死でご苦労さん
糞スレ終了
糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ100％.敷引終了乙
ハイハイ、必死でご苦労さん
糞スレ終了
糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ100％.
敷引無効スレ宣伝おつかれッ！
敷引無効スレ宣伝おつかれッ！
不動産仲介営業リストラ組おつかれ！
糞スレ終了
糞スレ終了
裁判する粕は、チン粕程度
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
どんどん敷引きにして健全な経営しようぜ ！！
Hi,Hi,ハイソ100％.
敷引無効スレ宣伝おつかれッ！
しばらくガイドライン後進エリア、大阪スレを
プッシュしたいから
協力よろしくな！
敷引無効スレ宣伝おつかれッ！
しばらくガイドライン後進エリア、大阪スレを
プッシュしたいから
協力よろしくな！
脳なし粕が、どうプッシュするんだよｗ
糞スレ終了
糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ100％.
敷引無効スレ宣伝おつかれッ！
敷引無効スレ宣伝おつかれッ！
脳なし粕の、
糞スレ終了
糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ100％.
敷引無効スレ宣伝おつかれッ！
敷引無効スレ宣伝おつかれッ！
脳なし粕の、
糞スレ終了
糞スレ終了
572 ：名無し不動さん：2006/08/17(木) 19:40:48 ID:MyuBHuFe
｢敷引き｣特約無効の判例を、知ってる奴と、知らん奴の違いやな。俺は築10年
ぐらいアパートの家主やけど、まだまだ、この裁判の判例知らん奴ばっかりやで。
退去の立会いの際、敷引きの事何にも説明したことないわ。俺のアパートは
保証金40万で敷引き30万やから、退去したら10万返しや。まだ一回も｢保証金
全額返せ！｣って言われた事ないわ。
ぐらいアパートの家主やけど、まだまだ、この裁判の判例知らん奴ばっかりやで。
退去の立会いの際、敷引きの事何にも説明したことないわ。俺のアパートは
保証金40万で敷引き30万やから、退去したら10万返しや。まだ一回も｢保証金
全額返せ！｣って言われた事ないわ。
ハイハイ、糞スレ終了
>>572
そうだろうね。
私は敷引き全額返却を交渉して、退去→交渉決裂→内容証明→交渉で全額返却してもらいました。
敷引きについて言われたのは今回が初めてだったそうで、
最終的に弁護士に相談してから返却を決めたようです。
とりあえず文句は言われたけど返してくれたので、住民を巻き込むようなことはしませんでしたが、
ネット上で広めていこうとは思ってます。
そうだろうね。
私は敷引き全額返却を交渉して、退去→交渉決裂→内容証明→交渉で全額返却してもらいました。
敷引きについて言われたのは今回が初めてだったそうで、
最終的に弁護士に相談してから返却を決めたようです。
とりあえず文句は言われたけど返してくれたので、住民を巻き込むようなことはしませんでしたが、
ネット上で広めていこうとは思ってます。
すばらしい。大阪も変わるね。
敷引敗訴を広めて行こう！
敷引敗訴を広めて行こう！
ハイハイ、糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ100％.
敷引無効スレ宣伝おつかれッ！
敷引無効スレ宣伝おつかれッ！
ハイハイ、糞スレ終了
Hi,Hi,ハイソ100％.
敷引無効スレ宣伝おつかれッ！
敷引無効スレ宣伝おつかれッ！
裁判をすれば敷引無効を知らないって不孝だな
関西の場合、なにせ額がデカイ
５０～６０万ラクラク戻せるのに、行動しないのは
もったいなさすぎる
関西の場合、なにせ額がデカイ
５０～６０万ラクラク戻せるのに、行動しないのは
もったいなさすぎる
582 ：名無し不動さん：2006/08/18(金) 20:03:03 ID:z1/NFdgE
敷き引きって違法だったんですね
３年前のお金って返してもらうことできますか？
勝てるなら、もちろん裁判します
３年前のお金って返してもらうことできますか？
勝てるなら、もちろん裁判します
大阪も変わったね
知事は駄目だったけど、裁判所は頼りになる
知事は駄目だったけど、裁判所は頼りになる
まあ、１判事の独断ってだけのこと
大阪府民の良識を優先したってことだなｗ
民主主義だから当たり前だけどｗｗ
大阪府民の良識を優先したってことだなｗ
民主主義だから当たり前だけどｗｗ
ハイハイ、糞スレ終了
残念ながら日本は判例主義、上級審の判例に異なる見解はなかなか出ないよ
まして、敷引が認められた判例はゼロだからね
まして、敷引が認められた判例はゼロだからね
>残念ながら日本は判例主義
これは学説上判例主義ということで、
実際は判事の裁量によるから判例主義とはいえない
これは学説上判例主義ということで、
実際は判事の裁量によるから判例主義とはいえない
個別事例であるなら、敷引有効判例がゼロというのはつらいな
それほど白黒はっきりした事件ということで
よけいに敷引の無効がはっきりするぞ
それほど白黒はっきりした事件ということで
よけいに敷引の無効がはっきりするぞ
>>590
法治国家にお住まいじゃないんですか？
法治国家にお住まいじゃないんですか？
結局、裁判では全部敷引無効か
結局、敷引きはなくならないか
そりゃいけないね
どんどん無効判決100％を知らせていかないと
このスレの役目は重大だ
どんどん無効判決100％を知らせていかないと
このスレの役目は重大だ
いい判決です
おっとage
敷引は金額が多いから裁判のしがいがあるね
いらね
いるさ、敷引敗訴
まじいらね
うん、敷引はもういらないね
無効判決だからね
無効判決だからね
すれいらね
良スレ、判決を一人でも多くの人に知らせよう！
うちの場合で言えば、浴室乾燥 ミスト付きバス(ﾏﾝｿﾝのみ) システムキッチン
ムク/L45/L40/コルク床 等
もちろん 暖房便座ｳｫｯｼｭﾚｯﾄやｶﾗｰTV付きのﾁｬｲﾑやﾋﾟｯｷﾝｸﾞ防止錠は当然。
ムク/L45/L40/コルク床 等
もちろん 暖房便座ｳｫｯｼｭﾚｯﾄやｶﾗｰTV付きのﾁｬｲﾑやﾋﾟｯｷﾝｸﾞ防止錠は当然。
ｶﾗｰTV付きのﾁｬｲﾑ？
敷引って裁判すりゃ無効か
不透明なルールは貸主、借主双方に不幸だな
不透明なルールは貸主、借主双方に不幸だな
きっちり明文化しらどう？
そうだな、敷引無効をきっちり明文化するのがいいな
法制化か？それは無理だろにゃ
敷引きは社会通念上、無効じゃないからな
その社会通念が認められず無効判決なんだけどね
全然違うけどな、まあそうしとけ
裁判所はそうしてるから、その通り
敷引は無効だな
敷引は無効だな
敷引きが無効になるなんて
原告の主張が足りなさ杉
それだけのことかもしれん
原告の主張が足りなさ杉
それだけのことかもしれん
原告じゃない被告か？
被告だよ、頭わるいね
そう、被告の主張が足りなさ杉だな
ただそれだけのことだろうな
ただそれだけのことだろうな
何を主張しても敷引無効判決だからだろ
キモ
623 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 07:51:18 ID:hUhPeKj9
一部の人間の社会通念が有効だったら
世界は犯罪者天国になるね
世界は犯罪者天国になるね
そうだな。
車道も世界標準の右側通行にしてくれｗ
あ、それと借地借家法撤廃ねｗｗ
車道も世界標準の右側通行にしてくれｗ
あ、それと借地借家法撤廃ねｗｗ
よくわからないが
今の法律では敷引敗訴は確実だな
今の法律では敷引敗訴は確実だな
キモ
そうだね。しっかし裁判が敷金を戻すキモだ
キモ
うん、バンバン裁判、
これが敷引をこらしめるキモだ
このスレをどんどん広めよう
これが敷引をこらしめるキモだ
このスレをどんどん広めよう
631 ：名無し不動さん ：2006/08/30(水) 21:47:55 ID:9wHrLEMV
今 オフィスプレイ中
キモ
うん、敷引は100％敗訴ということがキモだな
敷引きって減るどころか増えまくってるよな
635 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 23:51:19 ID:f/C/lwi9
それだけに日本に腐っている香具師が多いって事だよ
つかモラルのない店子が多すぎ
モラルでなく法律の問題だから
敷引は100％無効、敗訴
敷引は100％無効、敗訴
その敷引き無効判決は一向に増えないな
敷引き契約は増える一方だけど
敷引き契約は増える一方だけど
>敷引き契約は増える一方だけど
ソースは？
ソースは？
敷引き無効判決は一向に増えないな
さぁ、判決が報道されるのは上級審だけだから
敷引無効が定着すると簡裁決着ばかりで、報道は増えないんじゃないの？
確かなことは、敷引有効判決はゼロ！
敷引無効が定着すると簡裁決着ばかりで、報道は増えないんじゃないの？
確かなことは、敷引有効判決はゼロ！
じゃ、話題性の低い敷引き有効判決は報道されないな
敷引有効なら、上級審判決と正反対だから大ニュースでしょ
何を言ってもゼロはゼロ
何を言ってもゼロはゼロ
そうこうしてるうちに
敷引き契約は着々と
締結、解約されているわけだが
敷引きはまだまだ磐石ってこった
敷引き契約は着々と
締結、解約されているわけだが
敷引きはまだまだ磐石ってこった
はっち、こんなとこにいたのか
消費者の支持のある敷引きはまだまだ磐石だな
磐石で敗訴、無効100％かよ
いまや敷引きは
阪神のみならず北九州、南紀はもちろん
京滋、四国、東海まで広がりつつある
阪神のみならず北九州、南紀はもちろん
京滋、四国、東海まで広がりつつある
何を言っても、
敷引きは消費者の支持のあるから仕方なかっぺ
敷引きは消費者の支持のあるから仕方なかっぺ
消費者に支持されている敷引きである以上は
磐石としか言いようがないけどな
２，３個の判決は屁のようなもだろ
磐石としか言いようがないけどな
２，３個の判決は屁のようなもだろ
連打乙
敷引が増えているソースは？
敷引が増えているソースは？
調べりゃわかるだろ、脳たりん。
しかし
消費者に支持される敷引きは磐石だな
全国に敷引きを広めよう！！
消費者に支持される敷引きは磐石だな
全国に敷引きを広めよう！！
そうだね。全国に敷引無効判決を広めようage
全国に敷引き広めてくれて
アリガト
アリガト
もっと広めよう、敷引無効判決！ａｇｅ
消費者に支持される敷引きは磐石だな
全国に敷引きを広めよう！！
全国に敷引きを広めよう！！
もっと広めよう、敷引無効判決！ａｇｅ
そうだな、
敷引きを全国に広めよう！
知らない全国の大家さん多いから
敷引きを全国に広めよう！
知らない全国の大家さん多いから
↑じゃアゲろよ屁たれ
敷引敗訴100％
敷引敗訴100％
お前が必死でアゲるからいいんだよ
敷引きを全国に広めよう！
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
↑じゃアゲろよ屁たれ
敷引敗訴100％
敷引敗訴100％
お前が必死でアゲるからいいじゃん
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
↑じゃアゲろよ屁たれ
敷引敗訴100％
敷引敗訴100％
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
↑じゃアゲろよ屁たれ
敷引敗訴100％
敷引敗訴100％
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
何を言っても、
敷引きは消費者の支持のあるから仕方なかっぺ
敷引きは消費者の支持のあるから仕方なかっぺ
↑じゃアゲろよ屁たれ
敷引敗訴100％
敷引敗訴100％
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
>>671
廃棄処分間際のコンビに弁当なんか不味いだろｗ
廃棄処分間際のコンビに弁当なんか不味いだろｗ
↑じゃアゲろよ屁たれ
敷引敗訴100％
敷引敗訴100％
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
消費者が支持しているものが
消契約法で無効判決されないな
何をいっても敷引敗訴100％
消契約法で無効判決されないな
何をいっても敷引敗訴100％
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
↑じゃアゲろよ屁たれ
敷引敗訴100％
敷引敗訴100％
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
消費者が支持しているものが
消契約法で無効判決されないな
何をいっても敷引敗訴100％
消契約法で無効判決されないな
何をいっても敷引敗訴100％
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
↑じゃアゲろよ屁たれ
敷引敗訴100％
敷引敗訴100％
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
↑じゃアゲろよ屁たれ
敷引敗訴100％
敷引敗訴100％
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
消費者が支持しているものが
消契約法で無効判決されないな
何をいっても敷引敗訴100％
消契約法で無効判決されないな
何をいっても敷引敗訴100％
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
↑いいね～、どんどんアゲるぞ、敷引敗訴100％
そうだな、
敷引きを全国に広めよう！
知らない全国の大家さん多いから
敷引きを全国に広めよう！
知らない全国の大家さん多いから
↑いいね～、どんどんアゲるぞ、敷引敗訴100％
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
↑うなずきマン乙、気持ちよくage 敷引敗訴100％
↑うなずきマン乙、気持ちよく
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
↑うなずきマン乙、気持ちよくage 敷引敗訴100％
↑うなずきマン乙、気持ちよく
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
↑うなずきマン乙、気持ちよくage 敷引敗訴100％
↑
さっきから
脳ナシ馬鹿店子が
ウザイんだよ
さっきから
脳ナシ馬鹿店子が
ウザイんだよ
↑うなずきマン乙、気持ちよくage 敷引敗訴100％
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
↑うなずきマン乙、気持ちよくage 敷引敗訴100％
↑廃棄処分目前のコンビニ弁当もらいに行ったか？
↑うなずきマン乙、気持ちよくage 敷引敗訴100％
↑さて、コンビニ弁当は食い終わったか？
消費者に支持される敷引きは磐石だな
全国に敷引きを広めよう！！
全国に敷引きを広めよう！！
707 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 08:43:45 ID:qkzcSZZH
コピペ荒らしがすごいね。
よっぽど都合の悪いレスがあったんだろうけど
どれだろう？
よっぽど都合の悪いレスがあったんだろうけど
どれだろう？
ダークな世界ですね
消費者に支持される敷引きは磐石だな
全国に敷引きを広めよう！！
全国に敷引きを広めよう！！
↑うなずきマン乙、気持ちよくage 敷引敗訴100％
↑コピペ荒らしがすごいね。
よっぽど都合の悪いレスがあったんだろうけど
どれだろう？
よっぽど都合の悪いレスがあったんだろうけど
どれだろう？
↑
常にソースなしのお前に、意味のあるレスなんかできるわけないだろ
ただ、ここを広めて、敷引無効を一人でも多くに知って欲しいだけだ
協力よろしくな、うなずきマン
気持ちよくage 敷引敗訴100％
常にソースなしのお前に、意味のあるレスなんかできるわけないだろ
ただ、ここを広めて、敷引無効を一人でも多くに知って欲しいだけだ
協力よろしくな、うなずきマン
気持ちよくage 敷引敗訴100％
↑コピペ荒らしがすごいね。
よっぽど都合の悪いレスがあったんだろうけど
どれだろう？
よっぽど都合の悪いレスがあったんだろうけど
どれだろう？
↑うなずきマン乙、気持ちよくage 敷引敗訴100％
消費者に支持される敷引きは磐石だからな
全国に敷引きを広めよう！！
全国に敷引きを広めよう！！
↑うなずきマン乙、気持ちよくage
消契法により敷引無効判決100％
消契法により敷引無効判決100％
↑コピペ荒らしがすごいね。
よっぽど都合の悪いレスがあったんだろうけど
どれだろう？
よっぽど都合の悪いレスがあったんだろうけど
どれだろう？
消費者に支持される敷引きは磐石だからな
全国に敷引きを広めよう！！
全国に敷引きを広めよう！！
↑うなずきマン乙、気持ちよくage
消契法により敷引無効判決100％
消契法により敷引無効判決100％
消費者に支持される敷引きは磐石だからな
全国に敷引きを広めよう！！
全国に敷引きを広めよう！！
↑うなずきマン乙、気持ちよくage
消契法により敷引無効判決100％
消契法により敷引無効判決100％
↑コピペ荒らしがすごいね。
よっぽど都合の悪いレスがあったんだろうけど
どれだろう？
よっぽど都合の悪いレスがあったんだろうけど
どれだろう？
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
消費者が怒ってるから「消契法」で敷引無効だな
■賃貸マンション 「敷引は無効」の判決確定
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/060726-kousai-MBS.txt
■賃貸マンション 「敷引は無効」の判決確定
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/060726-kousai-MBS.txt
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
消費者の支持が本当にあるなら、裁判も起こされないし、敗訴もしない。
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
age
消費者に支持される敷引きは磐石だからな
全国に敷引きを広めよう！！
全国に敷引きを広めよう！！
↑うなずきマン乙、ageないと広まらないよ
消契法により敷引無効判決100％
消契法により敷引無効判決100％
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
さて、敷引無効高裁判決でもお楽しみください
■賃貸マンション 「敷引は無効」の判決確定
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/060726-kousai-MBS.txt
■賃貸マンション 「敷引は無効」の判決確定
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/060726-kousai-MBS.txt
↑
また、コピペ荒らしがすごいね。
また、コピペ荒らしがすごいね。
大阪の皆さん、訴訟の準備運動、内容証明の書き方です
【内容証明郵便の書き方のサンプル】
預託敷金の返却要求書
私は貴殿より後記の物件を後記の期間で賃借しておりましたが平成十四年Ｘ月ＸＸ日で解約が成立しています。
つきましては、本書面到達後、五日以内に預託敷金全額をご返却くださいますよう、ご請求申し上げます。なお、ご返却できない理由がございましたら文書にてご連絡いただけますようお願い申し上げます。
万が一、右期期間内にご返却またはご連絡なき場合、遺憾ながら訴訟・その他の法的手続きをとらざるを得ませんので、ご了承くだ
さい。
記
一、賃借物件
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ
二、賃借期間
平成Ｘ年Ｘ月Ｘ日より
平成十四年Ｘ月ＸＸ日
三、預託敷金
ＸＸ万Ｘ千円
四、返却先口座
ＸＸＸＸ銀行 ＸＸＸＸ支店
普通預金 口座番号ＸＸＸＸＸＸＸ
以上
平成十四年五月ｘｘ日
【内容証明郵便の書き方のサンプル】
預託敷金の返却要求書
私は貴殿より後記の物件を後記の期間で賃借しておりましたが平成十四年Ｘ月ＸＸ日で解約が成立しています。
つきましては、本書面到達後、五日以内に預託敷金全額をご返却くださいますよう、ご請求申し上げます。なお、ご返却できない理由がございましたら文書にてご連絡いただけますようお願い申し上げます。
万が一、右期期間内にご返却またはご連絡なき場合、遺憾ながら訴訟・その他の法的手続きをとらざるを得ませんので、ご了承くだ
さい。
記
一、賃借物件
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ
二、賃借期間
平成Ｘ年Ｘ月Ｘ日より
平成十四年Ｘ月ＸＸ日
三、預託敷金
ＸＸ万Ｘ千円
四、返却先口座
ＸＸＸＸ銀行 ＸＸＸＸ支店
普通預金 口座番号ＸＸＸＸＸＸＸ
以上
平成十四年五月ｘｘ日
温いな
どこからのコピペだｗ
どこからのコピペだｗ
また、コピペ荒らしがすごいね。
良スレですね、上げときます
消費者に支持される敷引きは磐石だからな
全国に敷引きを広めよう！！
全国に敷引きを広めよう！！
次スレではテンプレです
敷引訴訟にお役立てくさい
【少額訴訟について】
概要・書面サンプル
http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho22.html
【支払督促関連】
支払督促申立書の書き方
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2sihara.html
簡易裁判所の支払督促
http://www.mydome.jp/enterprise/shien/window/shokoqa/kanni/index-j.html
電子内容証明郵便
http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/
【原状回復をめぐるトラブルとガイドライン】
○概要と正規版注文方法
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/kaihukugaido.htm
○敷金返還訴訟日記
http://www.annie.ne.jp/~y-s/t/nikki.htm
敷引訴訟にお役立てくさい
【少額訴訟について】
概要・書面サンプル
http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho22.html
【支払督促関連】
支払督促申立書の書き方
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2sihara.html
簡易裁判所の支払督促
http://www.mydome.jp/enterprise/shien/window/shokoqa/kanni/index-j.html
電子内容証明郵便
http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/
【原状回復をめぐるトラブルとガイドライン】
○概要と正規版注文方法
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/kaihukugaido.htm
○敷金返還訴訟日記
http://www.annie.ne.jp/~y-s/t/nikki.htm
↑
また、コピペ荒らしがすごいね。
また、コピペ荒らしがすごいね。
消費者に支持される敷引きは磐石だからな
全国に敷引きを広めよう！！
全国に敷引きを広めよう！！
大阪の皆さんには、全国版スレの情報を！
【敷金問題研究会】
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/
判例まとめ（非常にわかりやすいです）
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/library/judge/kyouto040614/genzyou.htm
【その他】
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi.htm
全国賃貸住宅の相談窓口
http://www.heyasagase.com/sitelist/joho/sikikin.html
敷金トラブルリンク集（リンク切れもあります）
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/sikiindex.html
敷金返還と原状回復
【敷金問題研究会】
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/
判例まとめ（非常にわかりやすいです）
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/library/judge/kyouto040614/genzyou.htm
【その他】
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi.htm
全国賃貸住宅の相談窓口
http://www.heyasagase.com/sitelist/joho/sikikin.html
敷金トラブルリンク集（リンク切れもあります）
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/sikiindex.html
敷金返還と原状回復
コピペ荒らし乙。
関西板でやれよ。
関西板でやれよ。
馬鹿だね、ここは敷引終了スレだよ
訴訟サポートは当然だろ
【敷金問題研究会】
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/
判例まとめ（非常にわかりやすいです）
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/library/judge/kyouto040614/genzyou.htm
【その他】
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi.htm
全国賃貸住宅の相談窓口
http://www.heyasagase.com/sitelist/joho/sikikin.html
敷金トラブルリンク集（リンク切れもあります）
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/sikiindex.html
敷金返還と原状回復
訴訟サポートは当然だろ
【敷金問題研究会】
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/
判例まとめ（非常にわかりやすいです）
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/library/judge/kyouto040614/genzyou.htm
【その他】
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi.htm
全国賃貸住宅の相談窓口
http://www.heyasagase.com/sitelist/joho/sikikin.html
敷金トラブルリンク集（リンク切れもあります）
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/sikiindex.html
敷金返還と原状回復
最近の若いやつは
切れると危ないな
妄想が激しい
切れると危ないな
妄想が激しい
消費者に支持される敷引きは磐石だからな
全国に敷引きを広めよう！！
全国に敷引きを広めよう！！
敷金も収入に見込んでそろばんはじいてんのか？
家賃は入居者が入るレベルでしか取れないからね
最近の若いやつは
切れると危ないな
妄想が激しい
切れると危ないな
妄想が激しい
ジイちゃんは時代の変化をしっかり見ないとね
敷金＝預かった金
きちんと返さないと裁判だよ
敷金＝預かった金
きちんと返さないと裁判だよ
退去した店子
敷金でも足らんから請求してやるかな
敷金でも足らんから請求してやるかな
>ジイちゃんは時代の変化をしっかり見ないとね
笑わすなよ
脳足りんのうぬぼれ馬鹿店子
おまえ時代を変えてるつもりか？
笑わすなよ
脳足りんのうぬぼれ馬鹿店子
おまえ時代を変えてるつもりか？
最近の若いやつは
切れると危ないな
妄想が激しい
切れると危ないな
妄想が激しい
×敷金＝預かった金
○敷金＝退去時没収金
○敷金＝退去時没収金
消費者に支持される敷引きは磐石だからな
全国に敷引きを広めよう！！
全国に敷引きを広めよう！！
age
そんなに敷金ほしけりゃ家賃に上乗せしといてください
それはしたくないんですね？不透明性こそ儲けのかけ引きができますからね（笑
それはしたくないんですね？不透明性こそ儲けのかけ引きができますからね（笑
借主の都合の良いことばかり言っても駄目だよ～ん
滞納して居座る馬鹿店子いるしな～ｗ
滞納して居座る馬鹿店子いるしな～ｗ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
滞納は裁判で粛々と追い出せばいい
敷引きも裁判で粛々と無効にすればいい
法律が気に入らないなら日本を出て行けばいい
敷引きも裁判で粛々と無効にすればいい
法律が気に入らないなら日本を出て行けばいい
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
そうこうしてるうちに
敷引き契約は着々と
締結、解約されているわけだが
敷引きはまだまだ磐石ってこった
敷引き契約は着々と
締結、解約されているわけだが
敷引きはまだまだ磐石ってこった
↑矛盾してます
敷金を返せと請求する人に家賃を滞納してる人はいないでしょう
敷金を返せと請求する人に家賃を滞納してる人はいないでしょう
age
家賃滞納者の損した分を優良賃貸人の敷金から補充してます（笑
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
おまえらはみんなわしの持ち駒
金のなる木じゃ わっはっは
金のなる木じゃ わっはっは
ふ～ん、消費者が支持した裁判にならないな
■賃貸マンション 「敷引は無効」の判決確定
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/060726-kousai-MBS.txt
■賃貸マンション 「敷引は無効」の判決確定
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/060726-kousai-MBS.txt
いまや敷引きは
阪神のみならず北九州はもちろん
京滋、四国、東海にまで広がりつつあるな
阪神のみならず北九州はもちろん
京滋、四国、東海にまで広がりつつあるな
蟻のように無言で金だけせっせと運んでこいｗ
支払い能力がなくなったらもう用無しじゃ
いわゆる部屋の養殖業じゃ
顧問弁護士さんまた頼みます
支払い能力がなくなったらもう用無しじゃ
いわゆる部屋の養殖業じゃ
顧問弁護士さんまた頼みます
age
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
↑うなずきマン乙、ageないと広まらないよ
消契法により敷引無効判決100％
消契法により敷引無効判決100％
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
馬鹿スレ主はただ今
コンビ二でもらった廃棄弁当食ってまつｗ
コンビ二でもらった廃棄弁当食ってまつｗ
age
↑
また、age荒らしがすごいね。
また、age荒らしがすごいね。
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
敷引きっていい慣習だな
もっと全国に広めよう
もっと全国に広めよう
ふ～ん、消費者が支持したら裁判にならないな
■賃貸マンション 「敷引は無効」の判決確定
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/060726-kousai-MBS.txt
■賃貸マンション 「敷引は無効」の判決確定
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/060726-kousai-MBS.txt
大阪の入居者も頑張ってるね
786 ：名無し不動さん：2006/09/04(月) 15:07:58 ID:avvVbi6+
結局の所、退去の後の敷金の全額返金は、相手を見て臨機応変に判断すれば良いんや。
ゴチャゴチャ言うて来る奴には、それなりに返金して、何も言うて来ない奴には、一円
も返金せずに、リフォーム代や言うて余分に請求すれば良いんや。何も知らん奴に
わざわざ教えたる事ないで。世の中そんなに甘ないで。
ゴチャゴチャ言うて来る奴には、それなりに返金して、何も言うて来ない奴には、一円
も返金せずに、リフォーム代や言うて余分に請求すれば良いんや。何も知らん奴に
わざわざ教えたる事ないで。世の中そんなに甘ないで。
じゃ、ゴチャゴチャ言う奴、裁判する奴を一人でも増やすために
このスレをどんどん上げ
このスレをどんどん上げ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
↑うなずきマン乙、ageないと広まらないよ
消契法により敷引無効判決100％
消契法により敷引無効判決100％
>消契法により敷引無効判決100％
馬鹿じゃね。
馬鹿じゃね。
↑うなずきマン乙、ageないと広まらないよ
消契法により敷引無効判決100％
このスレは常に賃貸板のトップに！
消契法により敷引無効判決100％
このスレは常に賃貸板のトップに！
↑
きちがいスレ主乙
きちがいスレ主乙
↑うなずきマン乙、ageないと広まらないよ
消契法により敷引無効判決100％
このスレを一人でも多くの入居者の目に！
消契法により敷引無効判決100％
このスレを一人でも多くの入居者の目に！
生活板の方が目にとまると思うぞ
こんな糞スレは
ローカル板でやれ
頭悪い小僧だな
ローカル板でやれ
頭悪い小僧だな
↑うなずきマン乙、ageないと広まらないよ
消契法により敷引無効判決100％
このスレを一人でも多くの入居者の目に！
消契法により敷引無効判決100％
このスレを一人でも多くの入居者の目に！
こんな糞スレは
ローカル板でやれ
頭悪い小僧だな
ローカル板でやれ
頭悪い小僧だな
敷引きっていい慣習だな
もっと全国に広めよう
もっと全国に広めよう
↑うなずきマン乙、ageないと広まらないよ
消契法により敷引無効判決100％
このスレを一人でも多くの入居者の目に！
消契法により敷引無効判決100％
このスレを一人でも多くの入居者の目に！
↑こんな糞スレは
ローカル板でやれ
頭悪い小僧だな
ローカル板でやれ
頭悪い小僧だな
うんにゃ、全国の皆さんの支援をいただきたい！
敷引も特約の一形態
金額からいって一番の悪だからね
敷引も特約の一形態
金額からいって一番の悪だからね
東京から応援上げ
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
ただ今、馬鹿スレ主はコンビニ弁当で夕食中ｗ
↑うなずきマン乙、ageないと広まらないよ
消契法により敷引無効判決100％
このスレを一人でも多くの入居者の目に！
消契法により敷引無効判決100％
このスレを一人でも多くの入居者の目に！
↑
こんな糞スレは
ローカル板でやれ
頭悪い小僧だな
こんな糞スレは
ローカル板でやれ
頭悪い小僧だな
↑そうですね。
いいスレです
応援！
応援！
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
↑そうですね。
いまや敷引きは
阪神のみならず北九州はもちろん
京滋、四国、東海にまで広がりつつあるな
阪神のみならず北九州はもちろん
京滋、四国、東海にまで広がりつつあるな
↑そうですね。
age
↑
また、age荒らしがすごいね。
また、age荒らしがすごいね。
↑そうですね。
↑まったくです。
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
↑まったくです。
↑激しく同感
↑そうですね。
↑間違いない。
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
↑広めよう！！
↑激しく同意
↑そのとおり。
↑間違いない。
age
大家ってえげつないな
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
↑そのとおり。
敷引きって良慣習だな、皆で全国に広めよう！
↑間違いない。
↑そうですね。
age
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
836 ：名無し不動さん：2006/09/04(月) 23:50:06 ID:fBHP2z9n
都市再生機構が数年前賃料の決定方法を変えたけど、
１，何故突然かえたのか？
２、以前の決定方法と、現在の決定方法とでは、賃料にどのような差があるのか？
３，突然、一方的に具体的な説明もなく、方法を変更したことについて問題はないのか？
分かる人がいたら、教えて下さい。
１，何故突然かえたのか？
２、以前の決定方法と、現在の決定方法とでは、賃料にどのような差があるのか？
３，突然、一方的に具体的な説明もなく、方法を変更したことについて問題はないのか？
分かる人がいたら、教えて下さい。
契約しても退去時に全額返還しなきゃいけないハイリスクな制度が
全国的に広がるはずがない。
全国的に広がるはずがない。
とろいな、こいつ
age
いいスレですね
大阪入居者も頑張れ！
大阪入居者も頑張れ！
アホ
敷引は敗訴100％か。当然の判決だね。
敷引きって良慣習だな、皆で全国に広めよう！
↑うなずきマン乙、ageないと広まらないよ
消契法により敷引無効判決100％
このスレを一人でも多くの入居者の目に！
消契法により敷引無効判決100％
このスレを一人でも多くの入居者の目に！
↑馬鹿スレ主乙
敷引きって良慣習だな、皆で全国に広めよう！
敷引きって良慣習だな、皆で全国に広めよう！
↑うなずきマン乙、ageないと広まらないよ
消契法により敷引無効判決100％
このスレを一人でも多くの入居者の目に！
消契法により敷引無効判決100％
このスレを一人でも多くの入居者の目に！
↑馬鹿スレ主乙
敷引きって良慣習だな、皆で全国に広めよう！
全国の知らない大家さんにも！！
敷引きって良慣習だな、皆で全国に広めよう！
全国の知らない大家さんにも！！
気持ちよく上げ
うなずきマン乙
消契法により敷引無効判決100％
うなずきマン乙
消契法により敷引無効判決100％
↑うなずきマン乙
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
↑そうですね。
↑そうなんです。
age
敷引きって良慣習だな、皆で全国に広めよう！
うん。
大阪入居者を一人でも救うために
定期age
定期age
大阪府も推奨する敷引きスレはここですね
↑そうですね。
age
↑うなずき馬鹿店子乙
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
大阪府も推奨する敷引きスレはここですね
↑そうですね。
↑そのとおり。
荒らしって効率悪いな
連打しても下がるわけでなし
一発ａｇｅでまたトップに上がる
一人でも多くの大阪入居者を救うために、
消契法により敷引無効判決100％広報！
連打しても下がるわけでなし
一発ａｇｅでまたトップに上がる
一人でも多くの大阪入居者を救うために、
消契法により敷引無効判決100％広報！
↑うなずき馬鹿店子の荒らしすごいね
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
大阪府も推奨する敷引きスレはここですね
↑そうなんです。
敷引きって良慣習だな、皆で全国に広めよう！
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
age
くそぅ！ ここは撤退するぞ！
糞スレーサーＳＴＲ全速力だ！
￣￣￣￣￣￣ヽ(￣￣￣￣￣￣
人 人 今日からここは我々の領地
（＿_） （＿_） 広告避けハァハァスレです
（＿＿）（＿＿） ￣￣￣￣￣￣ヽ(￣￣￣￣
（・∀・； ）ﾟーﾟ*；） ﾊｧﾊｧ
o（）)o__てO二￣￣~⊂二 / ∧＿∧ﾞ
／ ／||(二ニ) （＿＿） ＿） （´Д｀； ）
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿く く二ノl0ドルルル ｽｺｽｺ /､広告)ﾞ
l| (◎).|l |((||（(° )（⌒）/||三三・） | || (´⌒(´ （( ⊂ι',,,_,, ） )）
＿＿ ゝ_＿ノ ￣￣￣￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ （_/ （_/,
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;￣￣￣￣￣￣￣￣￣
糞スレーサーＳＴＲ全速力だ！
￣￣￣￣￣￣ヽ(￣￣￣￣￣￣
人 人 今日からここは我々の領地
（＿_） （＿_） 広告避けハァハァスレです
（＿＿）（＿＿） ￣￣￣￣￣￣ヽ(￣￣￣￣
（・∀・； ）ﾟーﾟ*；） ﾊｧﾊｧ
o（）)o__てO二￣￣~⊂二 / ∧＿∧ﾞ
／ ／||(二ニ) （＿＿） ＿） （´Д｀； ）
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿く く二ノl0ドルルル ｽｺｽｺ /､広告)ﾞ
l| (◎).|l |((||（(° )（⌒）/||三三・） | || (´⌒(´ （( ⊂ι',,,_,, ） )）
＿＿ ゝ_＿ノ ￣￣￣￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ （_/ （_/,
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;￣￣￣￣￣￣￣￣￣
敷引きって良慣習だな、皆で全国に広めよう！
大阪府も推奨する敷引きスレはここですね
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
age
↑うなずき馬鹿スレ主乙
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きって良慣習だな、皆で全国に広めよう！
age
878 ：名無し不動さん：2006/09/06(水) 11:36:15 ID:BqKOz8HN
これって、どんなスクリプト？
敷引は消契法により100％無効です
広報タイムでした
広報タイムでした
↑うなずき馬鹿スレ主乙
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きって良慣習だな、皆で全国に広めよう！
大阪府も推奨する敷引きスレはここですね
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
age
↑うなずき馬鹿スレ主乙
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
>>885
なんで、こんなに必死なヤツがいるんだろう、、、
なんで、こんなに必死なヤツがいるんだろう、、、
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
ｽｸﾘﾌﾟﾄﾃｽﾄ
>>887
きちがい
きちがい
敷引きって良慣習だな、皆で全国に広めよう！
大阪府も推奨する敷引きスレはここですね
馬鹿大家の頑張りに応えて
アゲてやるか
アゲてやるか
大阪府が推奨したら大阪高裁は無効判決ださんよ
↑うなずき馬鹿スレ主乙
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きって良慣習だな、皆で全国に広めよう！
頑張るね～、アナクロ大阪大家
大阪府も推奨する敷引きスレはここですね
【中古投売】定期借地権ってどうよ?【地代未収】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1151243473/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1151243473/
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
age
大阪府も推奨する敷引きスレはここですね
スレの肥やし、馬鹿大家乙
大阪高裁は無効判決だけどね
大阪高裁は無効判決だけどね
↑うなずき馬鹿スレ主乙
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
大阪入居者応援age
敷引きって良慣習だな、皆で全国に広めよう！
馬鹿大家の悪あがき
さらしage
さらしage
大阪府も推奨する敷引きスレはここですね
なんだ、この糞スレ、、、
コピペくり返している奴、病院行った方がいいんじゃないのか？
コピペくり返している奴、病院行った方がいいんじゃないのか？
糞スレに間違いはない。
いいスレだな
荒らしが多いのは、それだけ
大阪大家が困るってことだ
荒らしが多いのは、それだけ
大阪大家が困るってことだ
馬鹿がひとりで納得してるなよｗ
どうぜ、コピペage荒らしの巣くうだろｗ
どうぜ、コピペage荒らしの巣くうだろｗ
敷引終了スレだから、
敷引無効、100％大家敗訴をお知らせする
アゲを荒らしとはいわないな
大阪入居者応援団だな
敷引無効、100％大家敗訴をお知らせする
アゲを荒らしとはいわないな
大阪入居者応援団だな
↑
ネットの病で自己陶酔症の典型だから
いっぺん病院でみて貰えよｗ
ネットの病で自己陶酔症の典型だから
いっぺん病院でみて貰えよｗ
↑ふふふ、その大阪大家の悲鳴がこのスレの肥やしだな
916 ：名無し不動さん：2006/09/07(木) 14:03:39 ID:uwqaoz3R
大阪大家じゃないけど敷き引き契約取り入れた
敷金の精算しないですむから楽だし。
敷金の精算しないですむから楽だし。
↑
なんて時代遅れな
裁判で無効100％だから入居率下がる分だけ大損だな
なんて時代遅れな
裁判で無効100％だから入居率下がる分だけ大損だな
↑
こいつは自己陶酔症の可哀想なやつだから
みんなでスルーしましょう
こいつは自己陶酔症の可哀想なやつだから
みんなでスルーしましょう
ンダ
age
うなずき君がいないけど
せっかく来たからアゲとく
せっかく来たからアゲとく
定期age
敷引は消契法により100％無効です
大阪入居者のみなさん、面倒がらずに裁判を
敷引は消契法により100％無効です
大阪入居者のみなさん、面倒がらずに裁判を
キミは一日中板に張付いてるね。
自己陶酔症の典型だからはやく病院に行った方がいいよ。
自己陶酔症の典型だからはやく病院に行った方がいいよ。
馬鹿大家のボケに、突っ込み
「な、阿呆な。敷引は消契法により100％無効やねん。
きちんと返してもらいましょ！」
「な、阿呆な。敷引は消契法により100％無効やねん。
きちんと返してもらいましょ！」
自己陶酔症店子の糞スレ乙
↑うなずきくん乙、君の頑張りが大阪入居者を救うアゲ
↑うなずき馬鹿スレ主乙
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きって良慣習だよな、皆で全国に広めよう！
大阪府も推奨する敷引きスレはここですね
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
age
うなずき大阪大家、氏んでしまったな
まあ、関係なくアゲて
大阪入居者救済なんだけどね
まあ、関係なくアゲて
大阪入居者救済なんだけどね
馬鹿学生乙sage
↑下がりましたかｗｗｗ
age
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる敷引きを広めよう！！
じゃ、広報アゲしきゃね
↑うなずきマン乙
大阪府も推奨する敷引きスレはここですね
大阪府も推奨する敷引きスレはここですね
age
晒しage
↑うなずきマン乙
大阪府も推奨する敷引きスレはここですね
大阪府も推奨する敷引きスレはここですね
へぇ、大阪府は敷引無効判決推奨か
>>1に納得
>>1に納得
↑うなずき馬鹿店子乙
大阪府は敷き引き推奨してるんだけどなｗ
大阪府は敷き引き推奨してるんだけどなｗ
↑じゃ、お約束。ソースは？
↑うなずき馬鹿スレ主乙
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
age
敷引きって良慣習だよな、皆で全国に広めよう！
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる
盤石な敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる
盤石な敷引きを広めよう！！
大阪府も推奨する 敷引き は盤石だな
ピックルが暗躍しているスレはここですか？
ヒッキーの馬鹿店子がいるスレならここですが？
一人漫才さびしそうだね
ほら、ageといてやるよ
ほら、ageといてやるよ
ほらでた、↑こいつがこのスレ主のヒッキーだよｗ
よう、うなずき君
一人でも多くの大阪入居者を救うためにage
一人でも多くの大阪入居者を救うためにage
↑うなずき馬鹿ヒッキー乙
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる
盤石な敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる
盤石な敷引きを広めよう！！
良スレ、アゲ！
↑ほらきた、うなずき馬鹿ヒッキー乙
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きって良慣習だよな、皆で全国に広めよう！
常に賃貸板トップにあるべき良スレですね
ａｇｅ
ａｇｅ
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる
盤石な敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる
盤石な敷引きを広めよう！！
age
大阪府も推奨する 敷引き は盤石だな
964 ：名無し不動さん：2006/09/09(土) 21:07:23 ID:rEhYohep
敷引きありの物件に入るときはどんな風に対応すればいい？
多分不動産屋から敷引きありですって説明されると思うんだけど、
そのとき了解しても取り戻せるのかな？
多分不動産屋から敷引きありですって説明されると思うんだけど、
そのとき了解しても取り戻せるのかな？
965 ：名無し不動さん：2006/09/09(土) 22:47:55 ID:SnJzwdcV
日本は法治国家であり法律に反する契約は無効。
敷引は消費者契約法により無効。
関東じゃ聞いた事がないな。
ハートライフは糞業者。
敷引は消費者契約法により無効。
関東じゃ聞いた事がないな。
ハートライフは糞業者。
↑んな、わけなねぇ
ハート何とかは知らんがなｗ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
ハート何とかは知らんがなｗ
何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ、ぺっ
敷引きって良慣習だよな、皆で全国に広めよう！
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる
盤石な敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる
盤石な敷引きを広めよう！！
大阪府も推奨する 敷引き は盤石だな
つにに、うなずき馬鹿ヒッキーは入院したんけｗ
↑そのようですね。
全国の知らない大家さんにも
消費者に支持されてる
盤石な敷引きを広めよう！！
消費者に支持されてる
盤石な敷引きを広めよう！！
こっちも宣伝しましょうね
そうだね。
敷引きって良慣習だよな、皆で全国に広めよう！
敷引きって良慣習だよな、皆で全国に広めよう！