1 :
名無し不動さん:
2 :
名無し不動さん:2006/07/06(木) 20:09:17 ID:???
■包茎豚【ほうけいぶた】[名](鉄道路線・車両)
(学名 Sus scrofa phimosa kukizakia)
つくばエクスプレス(TX)スレに常駐する荒らし。
ひたすらTXおよびつくば市街を揶揄するレスで荒らしまくる。
また、守谷以北を「北線」と貶めるレスも多数。
元は「常磐線利用が多いつくば市茎崎市民」と言うHNで活動していたが、
44(TX-10)スレで茎崎を「包茎の”茎”に”崎”」と言われたのを機に、
『包茎』、『包茎崎』と呼ばれるようになる。
その後、45(TX-11)スレで「筑波の豚が好き♪」と言うHNに代えて登場したため、
『包茎豚』と言う名前で定着するようになる。
最近ではちょくちょくHNを変え、透明あぼ〜んを避けて活動している。
名無しで現れる事や褒め殺しをする高等テクも覚えている。
YahooBBからのアクセスが多いことも判明。しばしばIDの変更を図ることも。
つくば市小茎在住。
誕生スレ:【秋葉原】つくばエクスプレス44(TX-10)【つくば】
&【秋葉原】つくばエクスプレス45(TX-11)【つくば】
香具師のお好みワード:「餌糞」「机」「北線」
3 :
名無し不動さん:2006/07/06(木) 20:10:53 ID:???
懿。熾?茎豚が現れたら・・・
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| 懿「ォ包茎豚は放置が一番キライ。包茎豚は常に誰かの反応を待っています。
|| 懿「ォウザイと思ったらそのまま放置。
|| 懿「ォ放置された包茎豚は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| 懿「ォ反撃は包茎豚の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。包茎豚にエサを
|| 与えないで下さい。 懼ヲ_懼ヲ?
|| 懿「ォ枯死するまで孤独にマスかかせといて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 懼懼 |
||___ 懼 懼__懼 懼__ 懼 懼_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( 懼 懼__ ( 懼 懼__( 懼 懼  ̄ ̄ ̄
箸キ(_( 懼 懼_ ( 懼 懼_ ( 懼 懼 は箸キい、先生。
箸キ(_( ,,)箸キ(_( ,,)箸キ(_( ,,)
箸キ(___ノ 箸キ(___ノ 箸キ(___ノ
荒らし(包茎豚支援行為者含む)に対しては、
「本日の包茎豚:ID:********」の一言で済ませ、NGワード登録を奨励。それ以外の反応は厳禁。
包茎豚にかまう香具師も包茎豚。
4 :
名無し不動さん:2006/07/08(土) 08:30:02 ID:???
1おつ
5 :
名無し不動さん:2006/07/08(土) 12:32:00 ID:???
前スレ1000、痛いにも程がある・・・
6 :
名無し不動さん:2006/07/08(土) 22:55:29 ID:???
秋葉原の着席バトルが♀車問題と絡んで泥沼化してきている。
つくば行快速の着席バトルであっという間に座席が埋まり残り一つの争奪戦。
先行していた若者が勝者に見えたのも一瞬のこと、その後を追う♀が手に持った単行本を座席の上に投げて逆転勝利。
「♀は専用車に乗れ」
「それは差別発言だ」
「何言っている、専用車の存在自体が性差別だ」
「そもそも、単行本を投げて座席を取るのは女のすることじゃない」
...
なんと、池沼なTXの光景でした。
常磐線の方は、TXの開通で着席機会が飛躍的に向上して、ハイソな雰囲気が漂う車内だというのに、TXのこのざまは一体なんでしょ
う。
やはり、TXのバカ高い定期代を払っているからには、着席しないと気がすまないB地区の人たちで殺気立っているのでしょうね。
7 :
名無し不動さん:2006/07/08(土) 23:40:37 ID:???
8 :
名無し不動さん:2006/07/09(日) 08:58:49 ID:???
島名ってどうよ。
家畜の臭いプンプンで、とてもフツーの人が住める感じがしないだろう。
でも、それって万博記念公園駅の近くなんだよね。
みどり野方面へ歩いて30分位で、昭和の終わり頃に開発され、今は見るも無残な姿になった住宅団地の一つがあるんだよね。
新住民がこの辺に住まうと、10年、15年と経つうちにみんなあんな姿になってしまうのさ。
簡易舗装の団地ない道路はいたるところでひび割れ、雑草が勢いよく伸びる伸びる。
朽ちかけた空き家、結局だれも家を建てずに雑草だらけになった土地区画、...
何しろ、どこでも大地主が各部落の自治会の区長とやらを終身でつとめていて、その区長たちが集まる区長会が、市長とか市議会議
員と強いコネを持っていて、
全ての情報を握り、全ての政策を牛耳っている。
新住民に売りつけるための住宅団地は建造されたら最後、その後は1円たりともそこに税金が投入されることはない。
あとは荒れ放題。
鉄道を敷くときも、どちらの駅にも遠い駅と駅の中間地点に置き去りにされる。
それでも、TX沿線に移り住みたい人いる?
9 :
名無し不動さん:2006/07/09(日) 09:48:59 ID:???
茎崎ってどうよ。
包茎豚の臭いプンプンで、とてもフツーの人が住める感じがしないだろう。
でも、それって牛久駅の近くなんだよね。
牛久駅方面へ歩いて30分以上で、昭和の終わり頃に開発され、今は見るも無残な姿になった住宅団地がいくつもあるんだよね。
新住民がこの辺に住まうと、10年、15年と経つうちにみんなあんな姿になってしまうのさ。
簡易舗装の団地ない道路はいたるところでひび割れ、雑草が勢いよく伸びる伸びる。
朽ちかけた空き家、結局だれも家を建てずに雑草だらけになった土地区画、...
何しろ、どこでも大地主が各部落の自治会の区長とやらを終身でつとめていて、その区長たちが集まる区長会が、市長とか市議会議
員と強いコネを持っていて、
全ての情報を握り、全ての政策を牛耳っている。
新住民に売りつけるための住宅団地は建造されたら最後、その後は1円たりともそこに税金が投入されることはない。
あとは荒れ放題。
圏央道を通すときも、どちらのインターにも遠い中間地点に置き去りにされる。
それでも、茎崎に移り住みたい人いる?
>>8 >鉄道を敷くときも、どちらの駅にも遠い駅と駅の中間地点に置き去りにされる。
そうなんだよ。
まず速達優先で駅数は少ない、売り物になるのは数少ない駅の徒歩圏内だけ。
当然駅間の莫大な利便悪地域も開発されるはずもない。
しかも徒歩圏内の沿線住民全てが新線通勤するならともかく、2割は車通勤の地元民が混ざってしまう。
こうなるとマターリと時間をかけてジモティは増殖、気がついたら子もジモティ化し都心通勤者は少数ということになるべな。
>>9 マルチ
721 名前:名無し野電車区 投稿日:2006/07/07(金) 21:59 ID:NRvcG+2L
島名ってどうよ。
家畜の臭いプンプンで、とてもフツーの人が住める感じがしないだろう。
でも、それって万博記念公園駅の近くなんだよね。
みどり野方面へ歩いて30分位で、昭和の終わり頃に開発され、今は見るも無残な姿になった住宅団地の一つがあるんだよね。
新住民がこの辺に住まうと、10年、15年と経つうちにみんなあんな姿になってしまうのさ。
簡易舗装の団地ない道路はいたるところでひび割れ、雑草が勢いよく伸びる伸びる。
朽ちかけた空き家、結局だれも家を建てずに雑草だらけになった土地区画、...
何しろ、どこでも大地主が各部落の自治会の区長とやらを終身でつとめていて、その区長たちが集まる区長会が、市長とか市議会議員と強いコネを持っていて、
全ての情報を握り、全ての政策を牛耳っている。
新住民に売りつけるための住宅団地は建造されたら最後、その後は1円たりともそこに税金が投入されることはない。
あとは荒れ放題。
鉄道を敷くときも、どちらの駅にも遠い駅と駅の中間地点に置き去りにされる。
それでも、TX沿線に移り住みたい人いる?
そろそろ21時を回り繁華街の人通りも少なく、
終電も迫ってきたので席をはずし上野駅の常磐線乗り場へと向かった。
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は1箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない。
1階のホームに下りると21時14分の土浦行き最終を待つ人が数名。
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え
10年前につくばエクスプレスが開通して以来当線の利用者も激減し、
列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された。
やがて5分遅れて415系が入線。15両分あるホームに3連はやはり不釣合いだ。
ゲロ臭いボックスシートに身を沈めて窓外に目をやる。
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された三河島駅の残骸。
荒れ果てた南千住で乗り降りはゼロで
3両で15人余りの乗客を乗せた電車は隅田川を渡る。
90km/hくらいは出してるだろうが並行するつくばエクスプレスの電車は
100km/hを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく。
常磐線沿線で目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。
あれは5年前に閉店した高島屋柏店かと思えば頭上を第2外環道の高架が跨ぐ。
我孫子で客の大半は下車し、残るは私を含めて3人。
天王台の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした取手、藤代を通過すれば
左には佐貫の廃車置場である。たった数年しか使われなかったE531系もある。
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く
上りホームは崩れかかっている。
ここから先の乗客は私一人で列車は牛久までの線路を走る。
牛久で最後の1人を降ろした列車はひたち野うしくへと走り去る。
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない。
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で茎崎の自宅に向かった。
13 :
名無し不動さん:2006/07/11(火) 20:10:01 ID:6gxhVcOl
とうとうおおたかの森の駅付近の建て売り広告が入ってきた。
土地は50坪前後で51戸。
果たしていくらぐらいになるんだろう…
5000万台なんてあるのか?
>>13 みらい平徒歩3分の物件が最多価格帯が4000万円台後半。
おおたかの森は普通に考えて5000万円台なら安いのでは。
15 :
名無し不動さん:2006/07/11(火) 21:25:06 ID:6gxhVcOl
>>14 うん、5000万台があってほしいけど
多分無いだろうなーと思ってる
最低で5000万後半で、残りは6000万台だろうな
16 :
名無し不動さん:2006/07/12(水) 00:11:44 ID:SVE07SMF
>10
少子化だからジモティは増えない。
>>16 甘いな。
新住民の子供は立派なジモティとして成長するんだよ。
18 :
名無し不動さん:2006/07/12(水) 21:01:51 ID:oZ863sGO
20 :
名無し不動さん:2006/07/13(木) 00:23:27 ID:agO0orB2
>19
アンケートなんだから、素直に受け止めなさい。
21 :
名無し不動さん:2006/07/13(木) 00:30:53 ID:agO0orB2
>17
新住民としてジモティになるのは当たり前。
でも古い文化は、いい意味でも悪い意味でも薄まるってわけ。
多数が”立派なジモティ”なところにそれより多い移民が
来ればそれが新しいジモティになるので、”立派なジモティ”は
成立できないのさ。
>>19 創価学会員や在日不可とかいう規定が無いから
その連中が彼らお得意の組織票入れたのかも。
早くもヤフートップから消滅!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これは明らかな情報操作ですよ。
国民の皆さん、マインドコントロールされていることに
早く気付かなくちゃヤバいですよwwwwwww
http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20060712-005&d=20060712 トヨタ 欠陥認識で警察と対立 - 経済
7月12日(水)7時47分〜10時4分
<トヨタ車事故>欠陥認識で警察と真っ向対立
欠陥放置か、欠陥の重大性に気づくのが遅れたのか。熊本県警が「トヨタ自動車が車の欠陥を知りながら8年
間もリコール(回収・無償修理)を届け出なかったため交通事故が起きた」とトヨタ部長らを書類送検した事件は、ト
ヨタが「当時はリコール不要と判断していた」と反論。両者の主張が真っ向から対立している。06年の生産台数「世
界一」が視野に入っているトヨタ車の安全性にかかわる問題だけに、検察の判断が注目される。(毎日新聞)
>>21 新でも旧でも、どっちの文化でもいいけどさ。
ジモティとは、一生をその狭い範囲内で生きていくということだよ。
>>21 移住当初はどんな郊外、どんなニュータウンでもそう思うのでしょう。
移民の数など関係ありませんよ、守谷の子供は一部の優秀の子を除けば
多数が地元周辺勤務することになります、ジモティ化とはそういうことです。
新しい文化=都会の文化ということのようですが、
田舎にあるのはイオン文化、今の日本の田舎は金太郎飴のように何処も同じです。
文化が薄まるとは、こういうことだと思います。
薄まったとして、地域の地縁血縁社会(コレも文化)は変わりようはありません、
これが都会との決定的違いです。
ジモティ地域に住むべからず、
関鉄で2,3駅行けば、そこはまさにジモティ王国ですぞ。
29 :
名無し不動さん:2006/07/14(金) 01:22:57 ID:L7YrSWCs
一般論ではなく具体的な話が見たい。物件の話はどこに行った。
おおたか のマンションと戸建の広さと値段を教えとくれ。
30 :
名無し不動さん:2006/07/14(金) 03:16:05 ID:LBIvc9mq
住んでいる周りは田舎郊外大型店文化、しかし生活スタイルとして都会的文化も取り入れることも容易な
位置になったというのがこの沿線の今でしょう。
ようは都会と田舎を両立できる、子供がどっちに転がるかはその世帯次第ってことだ。
ジモティ地域って、どうやって判別してる?
近隣の噂?
俺は住宅地図見て、同じ名字が密集してないかくらいしか判断基準がないんだが。
沿線からちょっと外れるけど、豊里みたいな団地の方が安全かねぇ。
昔からある集落がジモティ地域でしょう。
地図をみれば道路が真っ直ぐ走っているか
うねうね曲がりくねっているかですぐわかる。
学生時代、つくば市妻木の借家に住んでた香具師がいたけど
近所の人は親切(そんなに排他的だったりはしない)で
とても住み心地よかったと言っていたなあ。
漏れの経験でも、つくば市農村部の地元の人達って
だいたい人懐っこくておおらかな人が多い。
ジモティを恐れる理由はないと思われ。
>>30 勘違いしていますよ。
基点がアキバではなくて新宿や渋谷なら状況は全く違っていたでしょう。
変わると思いたいのは解ります、でも無理。
子供がどっちに転がるか・・・・だから一部の優秀な子は守谷から巣立っていくけど
大多数はそこ地で生きる道を選択しますよ。
住んで年数が経てば解るはずです。
>>32 それは正解。都会の人間と違って親切。
でもその地に住んでそんな人達の仲間になると、プライバシーは筒抜けだよ。
都市部の商店街でも、あそこの店のセガレは何処に就職したとか、娘は何処へ嫁へ行ったか
こんな内容は商店街の人間なら全件知っています。
これが自分の住む地区内で情報が共有されることになります。
それから少しでも珍しい車だとその地区での動きも筒抜けになります。(知り合いで現実にあった)
>>34 それはちょっと昔のつくば市センター地区も同じですよ。
私が誰とノバホールのコンサートに行ってたとか
(今はなき)キネカで映画見てたとか
洞峰公園で男と歩いてたとか
必ず目撃されて噂になっていた。
あいつは男出入りが激しいとひどい噂を流されたせいで
今でも毒女だったりする(泣
↑ ID:dc+L2AMW = あっちにもこっちにもコピベする真性包茎豚
何もない所に電車が通れば、利用客が増えるのは当たり前なのにそれを御発展だとwwww
まあ守谷からだと有楽町も新宿も片道千円、オヤジだけが都内へ通勤するだけの田舎
都市的文化移入は無いと思って頂戴。
>>37 > 都市的文化移入は無いと思って頂戴。
それで結構。
私たちは東京にはない新しい都市と農村の文化、
つくばスタイルをこれから作り上げるのだから。
>>38 良いこと言いますね、研究都市は科学発展の為に頑張ってもらいたいです。
守谷は無理だべなwwwww
>>37-39 思いっきり都内走ってるジャン!TXは。
茨城とかだけがTX沿線と考えてるのか?池沼共め!
41 :
名無し不動さん:2006/07/14(金) 21:24:12 ID:LBIvc9mq
>>33 新宿、渋谷ですかw
昭和時代の上京人の発想ですねw
>>1-41 ここでは到底書けないことが、裏2chには満載です。
茨城県内の常磐、TX沿線の喜怒哀楽の声がそこここに木霊していま〜す。
◆茨城不動産情報裏2ch(TX、常磐線ver)の入り方◆
@名前欄に
http://www.fusianasan.2ch.net/と入力します。メアドにura2chと入力します。最後に本文にtsukuba/moriyaと入力して書き込みボタンを押します
A画面が切り替わりますので、メニュー画面から検索又は書き込みしたい会社名等を選択してください。
Bパスワード入力が要求されますので、入力欄には「ibaraki jt」と入力してください。
※住所、氏名、電話番号、メルアドなどの個人属性の記載を要求されることはありません。
>>41 アキバ、上野ですかw
昭和初期〜映画「オールウェーズ三丁目の夕日」の時代の上京人の発想ですねw
アキバや上野から30分の町、そんな所に都会文化などありませんよ。
44 :
名無し不動さん:2006/07/15(土) 16:08:16 ID:OiYJSzjc
上野から30分、そこは柏、そして浦和。
秋葉原から30分、そこは船橋。
なるほど、都会文化はありません。
上野から30分、そこは上尾
秋葉原から30分、そこは越谷
なるほど、都会文化はありません。
都市文化w
田舎を蔑む文化のことですかww
48 :
名無し不動さん:2006/07/15(土) 22:34:08 ID:cPKLd1LW
>>43 何故かくやしかったとw
何故だかは自分でわかってんだろ?無理するなよ〜
●銀行ATMを設置して数週間で盗難された、つくばエクスプレス「みらい平」駅前の映像
ttp://www.ntv.co.jp/news/58251.html 茨城 スーパーからATM持ち去られる
<5/13 9:05>
茨城・つくばみらい市の食料品店で13日午前4時ごろ、
店内に設置されていたATM(=現金自動預け払い機)が持ち去られた。
持ち去られたのは、食料品スーパー「カスミストア」内にある「常陽銀行」のATM。
現場には重機が残されており、警察は、何者かがこの重機を使って店を壊した上、
ATMを車両に積み込んで逃走したものとみて行方を追っている。
これがつくばのみらい!?(w
アキバから高速列車で30分、そこは茨城県守谷
なるほど、都会文化はありません。
でも下妻物語の世界が広がり、自民保守王国の本場、そして農村文化圏でもあります。
52 :
名無し不動さん:2006/07/16(日) 16:48:17 ID:7bF+BXo4
アキバから20分の八潮でも都会文化は、皆無ですゾ!
秋葉原から20分、そこは西新井、そして草加。
上野から20分、そこは松戸。
なるほど、都会文化はありません。
↑どうやら・・、
東京から西側に20−30分の場所だったら、
都内と同様に「とかいぶんか」とやらがある
ってことを言いたい模様です。
↑ま、松戸や八潮とかに比べれば・・・w
都会文化がないというより、早い話が下流文化の街
tsukuba/moriya
tsukuba/moriya
>>51 なんだか知らんがおまいの頭の中では
都会文化>農村文化
となっていることだけはわかったw
都会文化>農村文化
こう思ってる人、それは田舎なのに都会カブレの守谷の衆だよ。
都会文化、農村文化がどちらが上という事はありません。
ただ守谷は紛れもない田舎、だから田舎文化の中で生きてゆくのが自然だということではないでしょうか。
地元の消防団をバカにし、先祖代々昔から住んでいる先輩を愚弄し
田舎なのに都会と言い張る、本当に悲しいことです。
昔は東京も寒村だったんだよね
茨城に根付く「農村文化」とは…
小中学校の運動会では校庭に露天が並び、
親や近所の住民が校庭でバーベキューやカラオケをして泥酔。
少年野球・サッカー等の試合でも泥酔した親や観客が
試合中の子供たちを侮辱する汚いヤジを叫び続け、
ビールの空き缶などのゴミをグランドに投げ込む。
茨城の教育レベルは最悪で、教科書や問題文が自力では読めない
(漢字がほとんど読めない・文章が理解できない)という中学生が大多数。
小学校低学年レベルの学力もない生徒ばかりの最底辺高校も多い。
これ本当の話ですけど、
茨城の高校、生徒分の教科書が売れない高校が少なくありません。
>127 名前: M ◆iPZe3vHj/A 投稿日: 2006/07/16(日) 14:19:40
>守谷駅東口に「レクセルマンション守谷」13階建て(反対運動に負けず今月着工)
>"洋服の青山"隣りに「パラッシオ守谷」10階建て(現在工事中)
>新守谷駅前にもマンション計画がある。(駐輪場の隣り)
>ここだけの話、●吹工務店はサー●スを守谷に数棟建てる予定だよ。
>次に着工するのが、守谷駅から徒歩3分、11階建て106戸の奴。
>立地は、シーズンシティーを買った人が1度は来ている場所。
>この物件は本当にお勧めだから、期待していて下さい。
>>66 教科書の出版社も販売店も問屋も困っております。
>>65 ●の部分が良く分からないが、
矢吹工務店のサーマスでいいのかな?
69 :
名無し不動さん:2006/07/17(月) 21:54:02 ID:ODBPBTcb
>>62 なんかちょっと楽しそうじゃんw
ストレス溜め込んで変な人間になるよりいいな。
よしっ、茨城に決めたっ!
>>69 田舎でストレス解消だったら、珍走にドリフト、車の改造だっぺ。
こんなことに喜びを感じる事ができなければ、茨城って悲惨だよ。
これから住宅を購入する人、最近、購入した人は住宅ローンは固定金利ですか変動金利ですか。
あまり、金利は気にしないですか。
俺は最近銀行とローン契約したけど、茨城密着系銀行で完全固定が間に
合ったって感じ。
この先、変動なんて怖くて手出せない。
去年暮に常陽銀行で固定金利の住宅ローンを組みました。
公務員、独立行政法人職員、国立大学法人職員は
保証料無料で店頭金利から0.9%だか優遇という契約でした。
どおりで近所は公務員ばかりなわけだ@吾妻3丁目
健康の問題があって、銀行の普通の住宅ローンが組めなかったから、
職場の共済貸し付けで固定金利の元金均等返済にしてみた。
粕画の展示場で↑の建築条件付けてるメーカーの営業担当(年配の男)に
そこの話を聞いたことがあるけど、非常に横柄で貧乏人には無理ポみ
たいなあしらわれ方したので、ムカついた。
>>77 まあ、土地建物合わせて7000マソコースだから、貧乏人にはムリポだな。orz
79 :
77:2006/07/18(火) 21:14:25 ID:???
うん。
俺には所詮ムリポだ(w
80 :
名無し不動さん:2006/07/18(火) 21:28:51 ID:qaVP1xS0
>>71 車はそれなりに改造するけど、珍走にドリフトなんてしないよ。
歩道から見てるだけの免許ない御仁にはわからんだろうが。
みどりの駅徒歩圏の芝畑から宅地造成を急ピッチでやってますが
ここ数日は長雨で中断してます。
水が池のようにたまってます。
宅地完成して長雨が続くとどうなるかな。
>>73 関東つくば銀行ですか
2日連続ストップ安。
取引を止めた方が良いかな。
>珍走にドリフトなんてしないよ。
そのような田舎はありません。
改造が盛ん、こういう地域はドリフト族も峠族も多いよ。
関東三カス
かすみがうら市(茨城県)
春日部市(埼玉県)
カスわ市(千葉県)
>柏ナンバーが、ようやく国土交通省から認められた。
>関係者、我孫子市民の協力に多謝。
>ところで、柏ナンバーは千葉/習志野ナンバーはもとより、
>東京で人気のない足立/多摩/八王子より人気がでるかもしれない。
>東京や横浜出身の女友達を柏ナンバーの車に乗せるのが夢だった。
>はやく自分の外車を柏ナンバーに変えて東京や横浜をぶっとばしたい。
>Posted by: 裏柏(ウラカシ) at August 1, 2005 09:05 AM
↑いつものおおたか厨乙
そんなニセ柏人の釣り書き込みに、いちいち腹立てちゃってるんですか?お笑いwwww
カスわはこの沿線で一番民度が低いからな〜
脳内民度ですかw
89 :
名無し不動さん:2006/07/20(木) 00:42:26 ID:ohxEsBLp
>>89 敷地面積が違う。(葛城57坪、花室72坪)
研究学園のその土地に上物建てて外構整備したら建物+外構で3000万は
かかるから、5500万〜6000万コースのような気がする。
91 :
名無し不動さん:2006/07/20(木) 08:58:31 ID:lPoDSHpz
>>89 建売はわからんけど、某社建築条件付で我が家は土地55坪と上物で
約5500マソだった。5000じゃ、相当上物を安く上げないと無理だと思う。
漏れはみらい平の63坪(1800マソ)の土地に延べ床面積40坪の上物(2900マソ)建てて4700マソ。
あと、これに外構が数百マソプラスする予定。これで合計5000マソってとこかな。
問題の葛城の土地は土地が600マソ高いから、5600マソだね。
みらい平は、環境的に30万超は高いような気がする。
守谷にも30万以下の土地がごろごろしているので・・
94 :
92:2006/07/20(木) 20:26:46 ID:???
>>93 30マソ超?
漏れの土地は28マソ(駅徒歩5分)なわけだが。いったい何の話?
>>95 分筆して50坪にしても2800マソでしょ?
漏れには買えない・・・。orz
10年くらいつくばで暮して
特別お金かかる趣味もなかったら
それくらいのお金は貯まってる希ガス。
(全額キャッシュでエスペリア買った同僚がいる)
>>95 間口が12mもないんじゃ分筆したら両方の土地が死んじゃうんじゃないか
99 :
名無し不動さん:2006/07/21(金) 13:20:46 ID:0qutMAG+
誰が好き好んで柏の葉やたなかなんかに住むんだよ。
柏市にだけは絶対住みたくない。まだ松戸のほうがマシ。
>>99 仕方なし、あるいはジモティがお住みになっております。
w
さっき、某、地図の総本山の職員と飲んでだべって来た。
古い地図を検討した結果、沿線ではみらい平以外には手を出すのは危険と判断してみらい平の土地を
自宅用に買ったそうな。
106 :
104:2006/07/22(土) 20:59:58 ID:???
>>105 守谷のひがし野は、元々谷津田だからね。
みらい平でも陽光台は○、紫峰ヶ丘の東側は○、それ以外は×だそうで。
特に富士見ヶ丘の西側は古い谷なんで論外だそうな。
107 :
名無し不動さん:2006/07/22(土) 21:01:37 ID:Fj7ktLCR
守谷に行ってみるとわかるが住宅地は川よりだいぶ高い台地上にある。
素人でも川が氾濫した時にヤバイのはどこか、地図と車走らせただけでわかるよ。
>>104 > 某、地図の総本山の職員
「国土交通省 国土■■院」の看板が偉容を放つ、
研究学園駅から新しくできた道路の真正面にある某施設のこと?
国交省の我田引道も酷いものだと思ったけど
中の人から見ると研究学園駅周辺は実はお勧めでないのかな。
三菱地所が坪120万で買ったというのにね。
110 :
名無し不動さん:2006/07/22(土) 23:47:46 ID:cKOlCwNN
>>104-105 駅周辺で比較するとみらい平と守谷の海抜高度はほとんど同じだよ。
>現代の地図見ても守谷危なすぎ。
地図の見方に不慣れなだけだと思う。
気になるのであれば実際に見て回るのが一番。
それとお役所が出しているハザードマップも参考になると思う。
111 :
104:2006/07/23(日) 00:35:44 ID:???
>>108 みらい平の開発地の大部分は、つくばみらい市の数少ない浸水しない部分にあるわけで。
みらい平でも富士見ヶ丘西側は、古い谷で地盤が悪いこともさることながら、浸水する部分にあたることもあって論外。
>>109 そのなんちゃら院でつ。
地盤を考えるとオススメできないらしい。
>>110 >駅周辺で比較するとみらい平と守谷の海抜高度はほとんど同じだよ。
数mくらいみらい平駅の方が高いけどなぁ。
関東平野の中にあってはこの差は大きい。
あと、守谷駅は確かにその高さだけど、ひがし野は高くはないし。
つくば未来市は、学校や役場など公共施設もほとんど浸水想定地域にあり
大規模な災害が起こった場合、避難場所がまったく機能しないので
みらい平駅周辺までスラム化して犯罪が多発する
>>112 大丈夫だろ?センチュリーつくばみらい平に大量の空き部屋が残るだろうからね。
あの利根川が氾濫したら守谷程度の高さなら間違いなく
床上浸水しますよ・・・だから農地のままでよかったのに。
115 :
名無し不動さん:2006/07/23(日) 14:16:01 ID:yLJjDJoI
116 :
名無し不動さん:2006/07/23(日) 14:46:25 ID:z7ONVIQp
>>114 >守谷程度の高さ
というカキコいかにも頭悪そうw
頭悪いほうが、利根川危険地域でローン組んで家買うよりいいわ。
>>115 地下2m以下に自沈層っていうのがちょっと気になるところではあるが・・・。
利根川危険地域といったら藤代のこと?
120 :
名無し不動さん:2006/07/23(日) 21:35:36 ID:sB6mj0UJ
利根川で守谷が浸水ってw行った事ない井の中の蛙なんだろうな〜。
小貝川なら分譲地にはなりにくい農村地帯がそうなりそうなところはあるが。
つーか、守谷程度の高さというなら関東の平野部全体が該当しそうな・・・
122 :
名無し不動さん:2006/07/23(日) 22:49:49 ID:wtDpYHc7
頭の悪い子がいるなあ。そうか夏休みか。
標高20m級の、つくば〜守谷、たなか〜おおたかの各駅が水没することは、南極氷床が溶けてもありえません。
123 :
名無し不動さん:2006/07/24(月) 00:01:41 ID:yLJjDJoI
茨城は欽ちゃん劇場しか娯楽がない。
民度も低い。
九州の集中豪雨クラスが北関東で降ったら利根川もあふれますよ、
異常気象の時代に入りましたから、今までは無かったということは参考になりません。
標高20m、 隣が利根川なのに標高なんて関係ないのにねw溢れた水が引くのは早いかもww
126 :
名無し不動さん:2006/07/24(月) 14:15:10 ID:SOLzJmqB
>125
(頭を冷やして、B級大学のレポート採点のつもりで書き込もう)
守谷市付近の利根川河面は、標高4m。
守谷市のニュータウン造成地は、18-19m。
TX鉄橋付近で水深が15mアップするためには。。。
関東平野は、どこから〜どこまで水没する必要があるでしょうか?
google Earthで眺めていると、利根川河面より、
堤防外の町の標高が低い町もある、あまり住みたくは無いと思う。
例、栗橋 12m 河面 15m
>>122 さすがに南極氷床が解けたら海面は30m上昇するから全滅ジャマイカ。
>>125 確かに利根川はあふれるだろうが、守谷の常総ニュータウンの住宅地(標高18m〜)のある水位に達する前に
左岸(茨城側)じゃなくて右岸にあふれて(上流の野田当たりで堤防の標高が7mくらい、柏たなかの十余二工業団地で標高15m)、それ以上水位は上がらないと思うよ。
利根川の水位はわかったから
小貝川と鬼怒川の水位はどうですか。
漏れが子供の頃、小貝川で水害があったという話聞いた気がするんだけど。
>>128 昭和の初期に大規模な小貝川の決壊があったそうです。
130 :
名無し不動さん:2006/07/24(月) 18:58:06 ID:l/lCh1hP
133 :
名無し不動さん:2006/07/24(月) 20:53:26 ID:zl6Zx94p
行ってみればわかるが利根川より小貝川のがあぶない。
と言っても決壊してやばいのは県西の下妻とか水海道、伊奈(みらい平)も耕地は
ヤバイけどみらい平の台地へは何の影響もないよ。
関東平野って日本最大の平野だけど、台地があるから意外と起伏があるんだよね。
134 :
名無し不動さん:2006/07/24(月) 21:16:04 ID:eRt7xagf
135 :
名無し不動さん:2006/07/24(月) 21:16:53 ID:eRt7xagf
小貝川が決壊した時、どこが浸水したのかよく分からなかったな。
あまりにも無名地帯だと思っていたので。
守谷では、川に痛めつけられるような場所に人はほとんど住んでいなかったと思う。
戦後の入植者や、一部のニュータウンが低地の開発を行った。
先日の大雷雨による294通行止めは低地の出水というより、
排水能力不足ではないか。
それにしても、北園交差点から旧旭町間の294号脇にあった、水田と用水路の
低地をよく埋め立てをしたと思う。今、何があるでしょう。
黒内小校庭は元水田で、排水が悪く、埋め立てのせいで大雨の時に池になることがあった。
>>138 ひがし野は谷津田を造成したそうだから、地盤に不安があるね。
つくば、または成田直下型震度6強がくるまでは、大丈夫でしょう。
地震となればつくばに限った話じゃないからなあ。
とりあえず液状化でやばそうな東京湾岸埋め立て地帯を避けた方がよいのかなあ。
>>143 なら大丈夫でしょう。沈下するほど上がってはいませんから。
145 :
143:2006/07/26(水) 19:53:37 ID:???
>>144 ???
軟弱地盤による地盤沈下で家が傾くのは上がるも下がるも関係無いんですけど・・・。
谷津田を造成した守谷のひがし野は、その店がおおいに不安。
もしかしたら、家を建てるために、地盤改良だけで数百万かかるかも。
おおたかの森の戸建て、
住宅情報タウンズの広告によれば
敷地面積150-180m2、建物面積109-148m2で
予定販売価格は5500-8000万円台だってさ。
思ったよりは安いね(でも狭い)。
148 :
名無し不動さん:2006/07/26(水) 22:41:34 ID:1Pta6s4/
>141
東京の地盤は丁度プリンをひっくり返したような状態。
ちょっと回りが揺れると、その揺れはプリンの中で増幅されます。
以前千葉を震源とする地震で震源付近が震度4だったのに
足立区で震度5でしたね。あれは上記の理屈だそうな。
つくば周辺は関東平野ではめずらしく活断層が見つかっていない。
従って断層がずれることによる直下型はまずないといわれてる。
プレートが沈み込むことによる地震も震源が深いので、巨大地震には
なりにくい。なので、最大でも震度6程度といわれてます。
また、このあたりは中規模の地震も多く、ストレスも適度に放出されてます。
震度7以上は南関東、東海方面がやはり可能性が高く、
東海地震が今後30年以内に起こるというのは、既に報道の通り。
149 :
名無し不動さん:2006/07/27(木) 04:46:48 ID:YszzAqHz
なんか極楽山本の事件に水戸信用金庫の誰かが
関わってるというニュースがあったが大丈夫だろうか
預金口座が水戸信金なんだけどTT
>>147 土地が45〜55坪ねぇ。庭は無しだな、こりゃ。
>>148 心配するな、東京直下や東京湾で大地震発生すればつくばも全滅。
152 :
名無し不動さん:2006/07/27(木) 17:22:58 ID:jVXGNqgE
>>150 予想よりは土地広いと思った
なぜかと言うと、少し前におおたかの森徒歩6.7分の建て売り分譲が出たのだが、
そこは36坪程度で5500万程度
あれ買った人悲惨だなw
>>148 その通りですね。
とりあえず、これまで壊滅的な大地震が発生したことがない。
つくば市周辺が研究学園都市として選ばれた理由のひとつですね。
関東大地震の際も、ほとんど被害はなかったらしいからね。
>>153 関東大震災の茨城県の死者は5名。
おそらく家屋倒壊による圧死と思われる。
1923年当時と現在の違いは、当時、人の住む場所でなかった
低湿地に住宅が激増していること。おまけに旧建築基準法によるものも
大多数。
被害がないと言い切れるのは笑止千万。
>>154 茨城の死者5名ですが都内に近い取手地区方面だと思うが。
茨城の死者も実際は地震の後の暴動、混乱などで死んだと思われる。
つくば市などは死者は発生してないはずです。
地震より富士山の大噴火の方が心配です。
>>151 全滅と言ってしまったんではウソ丸出しバレバレだから次はもうひと工夫しようね。
ひょとして工夫した結果が154なのかな。それならよしよし。
関東大震災の頃、日本の人口は今の半分。
つくばや守谷は、今と比較にならないほど人口は少ないでしょうから参考にはならないよ。
富士山の大噴火なら、火山灰は茨城も覆うでしょう。
確か、東京直下もM7級地震でも、つくばの震度は5止まりと予想されてたと思う。
まあ、つくばでも牛久沼を埋め立てて造成した茎崎の森の里はヤバい(震度6で壊滅状態)らしいが、あそこはTX沿線じゃなくて常磐線沿線だろうし。
TXスレで紹介されてから時々ウォチするようになりましたが、こんなカキコが
233 名前: まちこさん 投稿日: 2006/07/27(木) 11:20:42
日経(7/26朝刊)によると、茨城県内の市町村の中で
交付税不交付自治体(国からの交付税収入無しに必要な行政
サービスを実施できる自治体=財政にゆとりのある自治体)
は、3自治体のみ。
3自治体は東海村、美浦村、守谷市。
アサヒビール、明治乳業のお陰か、市民が高所得なのか?
アサヒビール、明治乳業の両工場とも、国内トップの両社の旗艦工場。
誘致、あるいは建設に協力した当時の行政当局の施策能力と功績は高く
評価されてよいと思う。
取手もキリン、キャノン、さらに競輪場まであるのに、不思議だ。
234 名前: まちこさん 投稿日: 2006/07/27(木) 12:47:55
>>233 市民が高所得のため。(古いデータですが、課税対象所得〔納税義務者一人当たり〕全国18位)
地価上昇による税収増も影響しているらしい。
富士山の大噴火に備えて、富士山麓に本社をかまえる
工作機械メーカー世界首位のファナックは、筑波山麓に
広大な代替地を確保しているらしい。
実際、茨城の被害がどのくらいになるかは不明ですが。
>>160 つくば市、神栖市、鹿嶋市なども本来は不交付自治体になるはずなのに、
合併特例なんとかで交付税をいただけるらしいですよ。
>>162 取手市も同様です。
asahi.com茨城版より
>>162 なるほど、つくば市は旧茎崎町の分をもらってるわけね。
漏れの近所に中国人の夫婦が家を新築することになった。
この辺(つくばセンター地区)は今坪50〜60万はする筈。
施工は某電鉄系ハウスメーカー。3階建てで70坪。
物■材■研究機構ってお給料いいのね……
神主さんを呼んで純日本風の地鎮祭をやっていてワロス。
仲良くなれるかな?
自分も日本語が達者な中国人夫婦の知り合いがいますが、
日本語でしゃべるときはおだやかな気持ちになると言います。
そう言われてみると、夫婦で中国語で会話しているときは
どうかすると喧嘩をしているようにも聞こえます。
英語のバイリンガルもそうらしいですね。
日本語でしゃべるときと英語でしゃべるときで自分の人格が
変わるように感じるそうです。
すれ違いスマソ。
標高10mの丘と標高20mの窪地どちらが水が出やすいか?
>>167 標高20mの窪地。
で、それってどことどこのこと?
TX沿線には恐ろしいことに標高マイナスの窪地(青井あたり)があるから・・・。
ところでデフレが止まると家の値段も上がり続けることになるのでしょうか。
消費税10%も心配です。
>>170 昔から不動産は
欲しいとき and 買えるとき
に買うものです。
私見ですがもうTX沿線の地価は下がりはしないでしょう。
>>170 それらもさることながらローン金利が上がることも心配した方がいいかも。
今回発表になった路線価で、つくば駅から2km以上離れている松代5丁目が9.8%の
上昇をしてます。
同じつくば市内でも谷田部の旧市街地は3%程の下落。
いっそう地価の個別化が進んでいるみたいですね。
>>173 谷田部の旧市街地と松代5丁目を比較するのはおかしい。
谷田部の旧市街地も場所的には適度にいいですよ。
Bフレッツは谷田部地区は6月に開通。ケーブルテレビも開通。
谷田部地区にドコモショップがあるけどその近くの宅地が坪10万円前後に値下がりになれば
買いたいです。
つくば市は確かに上がっていると感じる。
去年春日2丁目で坪44万で売りに出ていた土地があった。
漏れが買おうとしたらタッチの差で業者に買われた。
最近になって同じ土地が坪55万で売りに出ている。
1年で2割以上上がってる事になる。
そろそろ買わないとな……
花室西部と二の宮のどっちがいいか迷う。
今インフラが整ってるのは二の宮だけど
花室西部は1種低層で将来もマンションが建たないのが魅力だし……
アドバイスきぼんぬ。
176 :
173:2006/08/03(木) 18:39:08 ID:???
>>174 だから、下がらないとかわないんでしょ?
ちなみにドコモ付近は谷田部でも一番下がったところで、前年比で9%近く下がってます。
谷田部旧市街で下落率が少ないのはみどりの駅に近い西側だけです。
>>175 路線価図を詳細に見てみると、つくばの研究学園地区でも上がってるのは
吾妻、春日、松代、二の宮、東新井で、竹園、並木、梅園は下がってますね。
>アドバイスきぼんぬ。
みどりの駅前の区画整理地の1種低層は?これから売り出されてくると思いますよ。
>>176 将来性も大事だけど
原野みたいなところで10年暮すのは嫌かなとも思っているので
TXの新駅周辺は避けたいかなあと。
みどりの駅前ってカスミくらいしかないですよね。
大きなショッピングセンターが出来るという話も聞かないし。
矢田部周辺って道路が混むイメージもあります。
この前の夕方、土浦野田線で渋滞に巻き込まれてうんざりしました。
この板だったか鉄板だったか街BBSか忘れたけど
誰かが小野崎は旧住民と新住民の軋轢がひどいと言ってた希ガス。
>>180 ありそうな事だと思うけどなあ。
南大通りが松代に繋がってないのはなんでだろう。
LALAガーデンだって全然道路の事考えてないし。
小野崎の旧住民に激しくDQN臭がする。
>>181 >南大通りが松代に繋がってないのはなんでだろう。
途中に南北朝時代〜戦国時代の城跡(小野崎城)があって、その城主の末裔が現役で住んでるっていう事情がある。
南大通りの元延伸予定地は、その城跡にひっかかる。
小野崎の土地はほとんどその一族の持ち物。
文化財を無視して都市計画決定したのがそもそもの間違いだったんでないかな。
>>182 > 小野崎の土地はほとんどその一族の持ち物。
みんな■井さんばっかりだもんね。小野崎って。
代々謹慎創刊が繰り返されて凄い事になってるんじゃないかと思う。
南北朝〜戦国の頃の茨城なんてド田舎だろ。
今の東京だって田舎だったのに。
そんな文化財に価値なんかないんじゃないのか。
つくば市周辺は古墳時代からずっと人の活動の盛んだった
歴史ある土地ですよ。
旧桜村の金田の集落なんか1000年以上続いてるんじゃないでしょうか。
(金田官衙でぐぐってみて)
水戸や土浦よりも古く、
京都と並ぶ日本の先進地域(規模は小さいけど)でした。
186 :
名無し不動さん:2006/08/04(金) 00:10:29 ID:dtBm/bCM
なんでもいいよ、今がDQNかどうかだから。
>>169 杉並区は標高が高いけど洪水がひどかった。単純に標高が高いから良いとは言えない。
>>176 谷田部のドコモ付近には福祉センターがあるからね。老後は便利です。
60歳以上は無料で入浴ができるから近くの老人は家のお風呂代わりに利用してます。
土浦野田線は相変わらず渋滞がひどいね。
バイパス建設の計画はあるみたいだけど10年か20年後に開通。
189 :
169:2006/08/04(金) 21:20:43 ID:???
>>187 そんなもん当然の話でしょが。
TX沿線の場合、標高20mの窪地というのがそもそも存在しないので、
>>167の設問自体がナンセンスと言ってるわけ。
>>13-15,147
これでつね。
http://f-casa.jp/ 「TX沿線のみならず首都圏全体を俯瞰しても、
こんな一戸建ての街は他にはきっと見つからないはず。」
う〜〜〜ん、そこまで言われると一度見に行ってみたくなった。
でもいつもの貧乏くさい格好で行くと門前払いされる恐れもw
センチュリーみらい平、現地見学会行かれた人いますか?
見栄張る成金はカモ。高値で売りつけられる
>>190 マイカーとか利用するの考えてるならやめとけ。
神奈川県並いやそれ以下だからな。流山周辺の道路行政は。
(生活道路も有料道路だったりするし・・・)
>>194 こないだこの区画を見に行った時、見かけました。
あれ、なんだろうね。
廃墟好きの自分としては、すごくかっこいいと思ったけど、
あの近所に住むのはちと怖いと思った・・・
守谷周辺なら守谷トンネルを代表するTX沿いの都市軸道路できてるけどね。
R294も着々と拡幅工事進んでるし。
千葉って幕張周辺に代表される京葉沿岸部以外遅れてるんだよね〜
みらい平駅徒歩圏内て坪いくら位ですか?
198 :
197:2006/08/08(火) 17:16:23 ID:???
ミス。
みどりの駅でした。
坪いくら位なんでしょうか?
>>197 徒歩15分で坪15万円の場所があるけど井戸水、浄化槽です。
昔の集落。駄目ですか。
>>200 開発を進めるには税金を高くした方がいいよ
噂通り常陽銀行が進出・・・地元銀が出来るだけで業務機能集積とは
オーバーなオカタですねw
ヒト、カネ、モノが集まるのは都市の繁栄の必用十分条件。
鉄道で人が集まり
銀行ができれば金も集まる。
将来は常磐道と圏央道の結節点として物流の拠点性も高まっていくだろう。
つくばの繁栄はいよいよ間違いない。
よかったね > つくば市民の包茎豚
>>203 常陽銀行より経営健全な都銀ってあったっけ?
>>205 常陽銀行ってそんなに経営状態いいの?
漏れみたいな秋葉系の2ちゃんねらーに
ポンと5000万円融資したりして大丈夫かなーと思った。
すぐ1000万繰り上げ返済するけどさ。
あ、自慢になっちゃったっかな?
北関東の地銀では常陽銀行はトップです。
2006/08/10、常陽から手紙が来ました。
常陽ポイントクラブが来年から改定。
コンピニATM無料のハードルが厳しくなる。
常陽のクレカに加入するか定期で1000万円預金しないと無料にならない。
関東つくば銀行は先週、株価がストップ安になりました。
あー、こんどのポイント制度改正はユーザにとっては正に改悪。
常陽銀行の研究学園都市支店って
いつも人大杉状態だからなあ。
待ってる間座ろうにもベンチもいっぱい。
広い支店が出来るといいね。
あと郵便局も広くしろ。
(何年か前に増築したけどもうパンパン)
免許の書き換えに行くと警察署も人大杉。
市立図書館も厨房と工房が大杉(特に夏休み)。閲覧室増やせ。
市役所はあのままでいいが。
>>206 どこだったかの格付け機関が出した預貯金の安全性(=おおよそ経営健全性)の格付けで、
全ての都市銀行が常陽銀行より格付けが下だったよ。
>>207 全国の地銀でも第2位ですな。1位は静岡銀行でしたっけ?
敷地面積51.6〜61.4坪
延べ床面積34〜38.5坪かぁ。
ちょっと狭いかもな。
3000万円台ありますか。
みらい平に未来はないよ。
金をドブに捨てるようなもんやろ。
みらい平のみらいが無くなるときは、TXの廃線のとき。
みらい平は、ラブホもパチンコ屋もスーパーもある、普通の町に
なっています。
>>215 一番狭い土地だったら、坪25万で土地代1290マソ。
建物が2000マソとして、ソーラーシステム込みで3000マソ台ありそうだね。
陽光台と違って光が丘は小学校、保育所、医院が、1km以内っていうのがプラス点、
電線が地中化されてないのがマイナス点。
>>216 普通の郊外の住宅地だよ。
>>217 TXは、既に償却前黒字になってるから、廃線は無いだろうね。
ときに、ラブホはまだできてない。ラブホかビジホかどっちかわからんホテルの
建設計画の看板は立ってるものの、表示されてる工事開始日を半年過ぎてるけど、
いっこうに工事始める気配は無い。
219 :
名無し不動さん:2006/08/12(土) 21:22:22 ID:g06grwJK
セキショウかぁ。
221 :
希望ですが:2006/08/12(土) 22:44:58 ID:???
>>219 1階 オープンカフェ
2〜3階 セキショウ小劇場
4〜5階 セキショウ美術館
6階 セキショウ文化財団事務所、セキショウ子供文化クラブ室
屋上 ビアホール
222 :
現実は ?:2006/08/12(土) 22:58:45 ID:???
1階 駐車場
2〜14階 マンション
223 :
名無し不動さん:2006/08/12(土) 23:53:11 ID:GQ+1P8Qt
みらい平に住む人ってなんでつくばに住まないの?
わざわざ茨城県内で電車通勤なんて不便でしょ、つくばの職場なら車で通勤しても
駐車場あるし。
>>223 土地が安いから・・・
みらい平からも車通勤。
>>223 224の通り、みらい平はつくば市内の中心地区よりずっと土地が安いし、
筑波地区なんかの市の辺縁に住むよりは、はるかにつくばの職場に近い。
それに、出張なんかや、都内に通勤通学する家族には便利。
>>223 つくばの学園地区の戸建て用地があと1000マソ安かったら、つくばにするさ。
228 :
227:2006/08/13(日) 17:49:38 ID:???
>>223 電車通勤なら交通費が満額出るけど、車通勤だと、純粋に通勤分のガソリン代さえ赤字。
まあ、ハイオクをリッター6キロでガブ飲みする車に乗ってる自分が悪いんだけどさ。
>>228 自分はレギュラーだけど80円台の時と今の140円前後の時も交通費の額は同じなんだ。
今では信じられない。
230 :
名無し不動さん :2006/08/13(日) 21:56:03 ID:BtvnnF4P
燃費のいい車に乗るべし。
231 :
227:2006/08/13(日) 22:40:10 ID:???
>>230 いや、この際、電車+バス通勤にして、きっちり通勤費もらうさ。
232 :
名無し不動さん:2006/08/14(月) 06:09:12 ID:f96Zo31r
土浦市の乙戸南団地ならほとんどつくば市みたいなもんだよ
あそこなら安いしつくば市中心部まで車で5分くらいだ
ただし住所が土浦市だがな・・・
>>232 乙戸南団地は水害が最大の問題。
あと、同僚が住んでるけど、日常の買い物ができるところが近場に無いってボヤいてた。
>つくば市中心部まで車で5分くらいだ
そりゃ、西大通りをぬわわキロで走ったらそのくらいで着くかもしんないけど
まともに制限速度守ったら15分くらいかかるよ。
14日に大停電を引き起こしたクレーン船を所有する会社
三国屋建設株式会社
茨 城 本 社 茨城県神栖市知手中央2−1−2
0299-96-5068
>>233 全く意味不明。
県内だったら、そんな所は当たり前ではありませんか。
>>233 自宅はつくば駅から11キロ前後離れているけど通勤時間帯でも15分前後で到達。
スピードは制限速度を10キロオーバー。
TX開業日に北大通りが開通したおかけで便利になった。
北大通りが東光台まで開通すればもっと早くつくば駅に到着。
237 :
233:2006/08/14(月) 18:28:49 ID:???
高萩の山間部
常磐線 茨城県北 DQNは東京から来た少年
小美玉 土浦 内装工 タンクローリー運転主
神栖
つくばエクスプレスとは人種も地域も環境も被りませんね。
研究学園駅に快速が停車するように要望することが、
つくば市議会で決まったらしい。
あの地域では・・・
市役所・SC(200店舗以上)・マンション群・戸建てエリア・診療所ビル
進学塾・ビジネスホテル・パン屋・スーパー・ガソリンスタンド・公園(駅南口)
ショールーム(住宅設備系)・3-4階建て賃貸マンション(1階貸し店舗)
が決定し、姿が見えてきている感じです。
・パン屋・スーパー・ガソリンスタンド・進学塾・3-4階建て賃貸マンション(1階貸し店舗)
姿が見えてきている感じですか・・・・・苦笑
243 :
名無し不動さん:2006/08/17(木) 13:42:42 ID:eKyNGniX
>>241 診療所ビル、進学塾、スタンドってどのあたりにできるの?
姿が見えてきているそうだから、自分で見てちょうだい。
研究学園駅周辺って交番とかができる計画は無いのですか?
確かに治安悪そう
>>246 ただの想像だが、駅の改札出た先の「まちづくりセンター(?)」の
建物をそのまま交番に転用できるんじゃないかって言う感じが。
>>248 みらい平駅前のまちづくりセンターは、交番になることが決定済みです。
>>249 あの建物をそのまま転用するんでしょうか?
251 :
名無し不動さん:2006/08/18(金) 13:26:13 ID:AlgOaYHK
流山とかで独身で戸建買った方はいますか?
八潮市民だけどTXが開通したからといって
わざわざ八潮に引っ越してきて住む人の気持ちが知れない
というか下調べホントにしてるの?とつくづく思う
八潮市にはオウム施設もあるし、オウム信者が住んで問題になってるマンションもあるし
バラック作りのモスクもある
家内工業みたいな町工場が多くて
そういう所が野焼きしちゃうもんだから
臭いのキツイ煙りも漂ってきたりもよくする
八潮駅周辺は産廃置き場も多いし
何と言っても
八潮駅周辺の工事の時、工事がストップしたことがあったけど
ストップ理由はシャレコウベが沢山出てきたから・・・・・・・
なんでシャレコウベが沢山出てきたかというと
南千住の再開発の時
南千住の首切り場から沢山出土した罪人の遺体を含む土砂捨て場として
八潮駅周辺の土地が使われてたから
253 :
名無し不動さん:2006/08/18(金) 13:47:39 ID:BSQR7zgh
いいかげんにイバラキの話はやめてくれ!
TXのお荷物なんだし、
これからわざわざイバラキに新たに引っ越すアホはいないだろ。
柏の葉やおおたかの森・八潮などのまともに人間が暮らす環境の物件の話をしてくれ。
>>252 そいつらが「こんなはずじゃなかった」とぶちきれて野焼きや産廃に文句つけるんですよ。
それで、おまいの所有不動産の価値もちょっとはマシになっていくんですよ。
ヨカッタネ
255 :
名無し不動さん:2006/08/18(金) 13:55:13 ID:ZpVilzCo
>>254 ふふふっ
うちはシャレコウベザクザク、産廃ザクザクの
八潮駅近くなんかじゃありませんから大丈夫
うちは限りなく草加駅に近い所に住んでるし
お陰様でうちの物件は結構高値で売れたので文京区に引っ越しますw
>>253 ダナダナ。
ローカルネタはBBSでやって頂戴。
257 :
名無し不動さん:2006/08/18(金) 14:33:13 ID:BSQR7zgh
柏の葉にできる三井のタワーが楽しみだ。
おおたかのマンソンもかすむに違いない。
きっと周辺の売れ残りゴミマンションどもが、カス以下になるだろう
バカだな、慌てて買った、特に16号の向こうのクズマンション買った香具師
目の前に二つもマンソンできる、しかも同じ会社がつくるんじゃ
永久に完売しないよ、あそこ
258 :
名無し不動さん:2006/08/18(金) 15:21:17 ID:XhOCQzre
>>257 10年もしたら、
「バカだな、TX沿線で慌てて買って」
こうなるんでしょうね。
>>253 イバラキ区間には、つくば賃貸在住の民が続々と移り住んでいる。
>>260 それらの方は基本的に列車は使わないものね。
>>261 転校をしないで、TXでつくばの小中学校に通う子もいるらしい。
>>257 柏の葉のマンションが楽しみ?
いったいいくらの予算を考えてるの?
もし十分の予算があるならなら、チバラキのマンソンなんかやめて、都内にしたら?
このスレなんだか親切な人の助言というより
そうなって欲しいという悪意満載の願望に
みちみちている希ガスw
そうそう、葉っぱのミツイマンション群は、アホかってくらい高値でふっかけてくること必至
TX沿線万損3凶。
みらい平の飯田、柏の葉の三井、研究学園の三菱
葉っぱの三井のマンションの値段でセンパに戸建てが買えたりしないかなぁ。
あそこも、駅は窪地だけど、住宅地は高台だから、意外と穴場かも。
【大きなお世話】的な発言が目立ちますなぁ。
TX沿線が発展すると困る地域の民?
269 :
名無し不動さん:2006/08/19(土) 00:41:22 ID:HkUdI4zj
>流山とかで独身で戸建買った方
仕事関係の付き合いで、一人知っている。
チバラキに住むなんて勇気あるな
おおたかの森駅徒歩6分の戸建て分譲見てきたよー
まだ完成ではないが、ぼちぼち外壁を塗りおえた家が出てきていた。
デコボコの飾りなどのついた、結構凝った外観だった。
高くて手が出ないけどなー
272 :
名無し不動さん:2006/08/19(土) 03:20:03 ID:L+fWwNTL
日本は人口減少時代に突入した
そんな中で
TX沿線に人が移り住みどんどん勢いを増していくということは
他のどこかが勢いが衰えるもしくは衰退することになる
つまり他の犠牲の上に成り立っているのがTX沿線開発だから
恨まれても仕方ないよ
273 :
名無し不動さん:2006/08/19(土) 06:34:38 ID:1g7Wo86e
274 :
266:2006/08/19(土) 07:31:33 ID:???
・みらい平の飯田
宅地が十分に安いみらい平でマンション需要があるのか?
救い:ローンを組まずに即金で買えるような価格ではある。
・柏の葉の三井
都心回帰の影響をモロに受ける東京(通勤通学)都市圏の辺境の柏に
これだけ大規模需要があるかは謎。
救い:大型SC(ららぽーと)隣接は、生活便利ではある。
・研究学園の三菱
つくばのマンション需要はそろそろ一巡するだろうから、短期的には苦しい販売。
救い:つくばセンター地区までチャリ圏内。つくば市内では生活便利な方。
これらマンション、納得の上で買うなら生活に困るようなことはないだろうが、
売れ残り多数ですぐに値崩れすること必至。あわてるこたぁない。
275 :
266:2006/08/19(土) 07:44:11 ID:???
いやー、どうなるか楽しみだね。
柏の葉以北のTX駅はまだ駅周辺の土地が大量に余っているから一時的に高くなるけど
いずれは値は下がります。今はつくばエクスプレス沿線はバブル景気ですか。
今日、開業イベント実施の万博記念公園駅周辺など宅地整備はまったくやってないけど。
みどりの駅周辺は工事が急ピッチです。
先月の長雨で工事が長期間ストップしてました。
おもしろいね。このスレ
このpart10しか読んでないけど
今、都心マンションは売り控えだけど、それだけ、慎重に需給バランスを考えての
ことだからね。やっぱり需要は減ってる(減ってゆく)のは確実だよ
って、ことは相変わらずその減ってゆく需要に適う供給が出来るうちは、都心回帰がつづくよ。
ホントに都心の供給が足りなくなったら、それこそ、TX沿線とかにも需要が出てくるんだろうけど、それは無さそうだな
都心よりも郊外が良いって感じる人をどれだけマスコミが煽って増やすことが出来るか、今後が楽しみ
>>279 都心よりも郊外、今でもいるだろうがこの沿線は避けるだろうし、
その頃には駅の近くは埋まってるんじゃないのかな。
281 :
名無し不動さん:2006/08/19(土) 13:00:54 ID:MUsxFvpR
郊外派の絶対数は少なくない
寧ろ都心派より多い
もし首都圏の住民のほとんどが都心志向なら東京はもっと凄まじい人口爆発起きていたはず。
郊外派が動けずに今の住居に惰性で住み続けているのは、首都圏郊外の住宅環境があまりにも酷すぎて魅力がないから、
とくに埼玉あたりの小規模ベッドタウンは、無計画で薄汚い都市が殆どで、住み続けたり、新しく移り住んだりする意欲がなくなるほど。
郊外派が要求する質の高い宅地、住宅環境が提供されてないので郊外派は動けず都心派の活発な動きだけが目立っているだけ
住宅需要に関しては首都圏全体として需要はなくなってきているがそれ以上に郊外派向けの真の供給がなくなっているといえる。
そういう意味ではTX沿線開発は時代のニーズに合った開発だと思う
計画的な街もこれだけの規模で一体的にやれば魅力は確実に上がるし、競争力もあるでしょう。
既存の市街地は狭い空き地に細かいマンションを建てることが精一杯なのですから
TX沿線にとってはチャンスですよ
>もし首都圏の住民のほとんどが都心志向なら東京は人口爆発
→都内は高い、買いたくとも簡単に買えないから
>とくに埼玉あたりの小規模ベッドタウン・・・
→売っても二束三文、買い替えは不可能
>郊外派向けの真の供給
→昔なら新線の駅遠でも売れた、でも郊外志向者でも今の時代は駅遠は勘弁。
>TX沿線開発は時代のニーズに合った開発
→まさにバブリーな発想、TX開発はバブル期の計画だったし。
283 :
名無し不動さん:2006/08/19(土) 13:29:43 ID:MUsxFvpR
郊外は郊外で駅を中心に市街地が延びて行く
市街地が拡がっていく段階は新しくて活力もあるから都市としてもそれなりに魅力があった
ただ問題なのは”それ”しかなかったっていうことなんだよね
これらの都市は市街地が延びきると成熟に向かわずに廃墟化する
これといった産業もなく人の入れ替わりがない
人も街も老朽化するのみ
それでも住宅地として魅力があれば住み続けてもらえるのだろうが、
薄っぺらい首都圏の住宅地では古いことが魅力に繋がらない
これが経済成長期に無計画に拡がった住宅地の特徴なんです。
こういう廃墟だらけの首都圏ですから
当然TX沿線の新しい街に人気が集まります。
とりあえず団塊世代がこれから大移動をはじめると思うんで要注目ですね。
>>283 --団塊世代がこれから大移動をはじめる
どこに移動するのですか。自分の子供、孫、親戚なのでいるので遠くには移動しないと思うが。
>郊外は郊外で駅を中心に市街地が延びて行く
→昔と違う、そんなパワーはないです
>薄っぺらい首都圏の住宅地では古いことが魅力に繋がらない
→TX沿線も同じだ
>当然TX沿線の新しい街に人気が集まります
→三郷に流山、柏に守谷・・・新しいといわれても・・・・
>経済成長期に無計画に拡がった住宅地の特徴
→だからTX計画そのものがバブリーな時代の落とし子だって
>団塊世代がこれから大移動
→夫婦二人で広い家はいらないし、それは現実的ではないな
無計画で薄汚い小規模ベッドタウンは、TXに流入する武蔵野線や東武野田沿線に
数多くあります、これら支流線が枯渇して本流であるTXに流れ込まなくなれば
TXの経営にも大きく響きます。
287 :
名無し不動さん:2006/08/19(土) 14:06:59 ID:MUsxFvpR
>昔と違う、そんなパワーはないです
昔と違うのは需要も供給も両方ともです
>薄っぺらい首都圏の住宅地では古いことが魅力に繋がらない
埼玉以北の殆どの駅前で常磐新線法に伴う駅一体型の土地区画整理事業が展開されてます。
つまり計画的でゆとりある美しい街並みを形成していくということです
>経済成長期に無計画に拡がった住宅地の特徴
TX沿線では計画的な街づくりを進めています。
それもアスベスト、耐震偽造とは無縁の、震災時のリスクが低い
ゆとりある安全な街づくりです。
>団塊世代がこれから大移動
団塊ジュニアは団塊世代である親の居住地、もしくはその近くに住むケースが多いみたいですよ
>団塊ジュニアは団塊世代である親の居住地、その近くに住むケースが多いみたいですよ
仰せの通りです。
すなわち親が田舎に住んだらその子は土着民族になるということを証明してると
いうことです。
>>288 >団塊世代がこれから大移動
--団塊ジュニアは団塊世代である親の居住地、もしくはその近くに住むケースが多いみたいですよ
都会は違うかもしれないけど茨城は親は子供と同居望んでます。
子供も親の援助がないと家を建てられない。
>>281>>283>>287 URか県の方ですか?
小貝川を境にして、購買層の方向が別方向になっているような気がします。
>>278 中学校用地の売却かな?
北守谷は、6カ所の学校用地のうち、4カ所に学校が出来た。
あとの2カ所は住宅地に変更。まあ、よくできた方だ。
「みどりの」などできるのか・・・・
292 :
名無し不動さん:2006/08/19(土) 15:12:41 ID:9RPkBMNe
なんだよ、このランキングって
だれが、どこで調べたかソースが分かり辛い
ランキングほどいいかげんなものはない。
何かの目的のために、調査項目を制限して、ねらいのランキングを
作り出す。
不都合な調査項目は無視するので、生活実感とかけ離れたものに
なる場合が多々ある。
>>294 そんなに人気あるなら高くなるはずだわね。
296 :
名無し不動さん:2006/08/19(土) 16:16:10 ID:MUsxFvpR
三郷、流山、八潮、守谷が、何県にあるか解らないのも不思議でないのに
何で人気ランキング3位なの? 恣意的なものを感じます。
自分の悪意満載の願望に反するので
恣意的なものと決めつけることにしましたw
>>297 だから3位に入れたんだよ。
仮につくばが茨城県だって知ってる香具師多数なら、たとえ、開業したての新線
沿線だとはいえ、もっと落ちるかもしんない。
少し前、日経でランキングNo,1になった商品を買ったが使いにくい上に機能性も低かった記憶がある。
それ以来、ランキングちゅうのは広告の出稿量とか勘案して適当につけるんだろうなと思っている。
ランキングを後生大事に市のHPにのせているところもあるが・・・・
のせようにもめぼしいランキングとはまったく縁のない市もあるようだが・・・・
県のHPにあるランキングは
>>245 平成18年上半期、茨城県内の交通事故死者数は、
なんと昭和37年以降最も少ない状況に!
でも他県と比較すると
↓
死亡事故多発都道府県 ワースト8位 茨城
人口当たり死者数 ワースト5位 茨城
自動車台数当たり死者数 ワースト7位 茨城
この沿線に住むなら、確認するべきことがあるよ。
それは希望する駅のある市内を車で一周して、
駐車場付きの飲み屋が複数あったら、絶対パスすべきだよ。
なぜか
・それらの店の客は土着民です、それだけ土着民がいるという証拠です。
・当然飲酒運転が当たり前、事故にあう危険度が高くなります。
・また、通常走行時も運転が荒い車が多く狭い道でも加速走行します。
・そんな店に駐車してる車を見ると気分が重くなります。
305 :
名無し不動さん:2006/08/19(土) 20:18:54 ID:MUsxFvpR
>>303 このランキングは信用がおけるね。
道路延長は全国2位ではなかったか?
道路1キロメートルあたりの死者数の比較はないの?
>>307 未成年が飲酒運転で事故起こしたら、保険金下りるんでしょうかね。
>>308 被害者には保険金が下ります。
加害者には下りません。
311 :
名無し不動さん:2006/08/19(土) 21:06:33 ID:9RPkBMNe
>>313 まあ、あんまりこせこせしていない県民性かな。
明日は明日の風が吹くとか・・・
やっぱりナマが好きとか・・・
315 :
名無し不動さん:2006/08/20(日) 00:50:34 ID:pRSUHAG/
TX沿線。 50年先を見据えて日本の高級住宅街を作ってほしい。
ニューヨークの郊外には、都心から電車で1時間以上離れていても、グリニッジといった立派な住宅街がある。
敷地を狭くして売るのではなく、多少高くてもいいから、ゆったりとした住宅街を作ってほしい。
>>315 日本の建築屋と行政に過大な期待は禁物。
317 :
名無し不動さん:2006/08/20(日) 01:14:23 ID:avijgES0
郊外派と都心派をVSにしたい奴がいるようだが、的外れも甚だしいと思うね。
都心に住みたいやつは意地でも都心に住むよ、間違っても郊外などいかない。
賃貸までいっても埼玉県〜市じゃなく東京都〜区に拘るよ。
価値観が全く違う。
自分の生活スタイルは都心の手狭なマンションでも、EVで下に降りれば商店街、いなげややピーコックで
自転車で行き、休みにはたまに田舎の方にリフレッシュしに行こうって人と
やっぱり戸建てに住んで庭が欲しい、廻りは似たような住宅地か森だが車で数分で大規模店舗、たまには都内で
ショッピングやコンサートにでも行く、なんにしても生活の要は車が容易に維持できることって考える人。
318 :
名無し不動さん:2006/08/20(日) 01:20:44 ID:avijgES0
まあ俺は後者の価値観だからここにいるし、昭和の時代の寂れた住宅街も再開発で駅前なり
幹線なりがそれなりに賑わっていれば不便はないと思うし、そんなに大きな問題でもないと思う。
ただやはり何もないところから、過去の失敗を参考に作り上げていく街に魅力を感じるのはあるし
大店舗はやっぱり便利だし、(画一的で嫌になる短所もあるが)
車の可能性って持った人にしかわからんだろうし、なによりその速達性から生活圏を都内から切り離さなくても
それら昨今の郊外生活の利点を享受できるってのがこの沿線の強みだと思うね。
319 :
名無し不動さん:2006/08/20(日) 01:43:50 ID:VBAUMGNt
>>315 旧住都がNTを60坪くらいでよく販売してたよな
おそらくこの先考えても100坪くらいが限度だとおもうよ
首都圏
>>278 守谷駅北西2qでは、山林か畑だが・・・・
2.7qぐらいか。
>>317 うん、なるほど。
>自分の生活スタイルは都心の手狭なマンションでも、EVで下に降りれば商店街、いなげややピーコックで
>自転車で行き、休みにはたまに田舎の方にリフレッシュしに行こうって人と
・・・の人にはこのスレを見ること自体無意味で、
>やっぱり戸建てに住んで庭が欲しい、廻りは似たような住宅地か森だが車で数分で大規模店舗、たまには都内で
>ショッピングやコンサートにでも行く、なんにしても生活の要は車が容易に維持できることって考える人。
・・・の人にはこの沿線は有力候補の1つであるってことですな。
一ついえるのは、土地の広さが確保されていることであり(予算的にも)、
もう一つは結構ハウスメーカーにとって激戦区なんで、それなりに競争が
させられる地域だと思うよ。
車社会というのも、慣れればそんなに苦にならないし、車の経費についても、
そのかわりに物価は安いほうだし。
>>315 >ニューヨークの郊外には、都心から電車で1時間以上離れていても、
>グリニッジといった立派な住宅街がある。
米国じゃありません、それにそんな郊外は田都線で間に合っています。
それに流山や茨城で高級お屋敷街と言われても・・・
>>317 318
その願望はわかります、でも無理。
20年後、守谷は完全に都内と切り離された地域になっているはずだよ。
まあ楽観的観測でも、貴殿のようになる地域は守谷駅の半径1キロだけでしょう。
今後高齢化が進行すれば、車の運転が出来なくなり生活維持が困難になることが
社会問題化しますよ(既に顕在化しています)
325 :
名無し不動さん:2006/08/20(日) 11:09:09 ID:fNbzXZtC
>322
車の経費も茨城なら都会より安い。東京、神奈川、千葉、埼玉より
ガソリン代も安く、全国平均よりも安い。駐車場代も安い。
駐車場代も安い・・・・ガハハハ田舎で月極かよ
油もリッター2円程度安いからって田舎に住むメリットってあるの?
千葉、茨城は車の運転マナーが低い。事故件数で日本の上位常連。
そんな地域に住みたいとは思わない。
>>327 それを知らずに(知っていても都市的センスのある自分達が住めば何とかなる)
こんな考えの人が移り住むと、ショック死する危険大です。
それは、田舎の現実を直視しないこんな考えの人
『生活圏を都内から切り離さなくても、郊外生活の利点を享受できるのがこの沿線の強みだと思う』
なんでマナー悪いか分かるかい?↑
>>329 難しいね、考えるに土地柄というか地域性かな。
生まれた時からそんな世界で育つことにより、それがノーマルで異常だと思う事も無い
ってとこかな。
331 :
名無し不動さん:2006/08/20(日) 11:41:09 ID:fNbzXZtC
>329
車の運転に慣れない都会の人が移住してきて、実際に道路に
出てくるからです。
道路整備が遅れていて幹線道路から合流がハンパじゃないんだよね。で
絶対入れない訳。あと右折レーンが設けられていなくて、直進車と右折車が
一緒のレーンに居れば、渋滞しない訳がないでしょ?一度通勤時間の市川14号、松戸の6号辺り
を朝通って見れば、分かると思うよ・・・
でも田舎モンのセンス無いかもな
二の宮4丁目の幼稚園の北側一帯、駅から遠いけど区画が整備されて良さそう。
中古で出たらい坪単価くらくらいなのかな。
335 :
名無し不動さん:2006/08/20(日) 12:02:17 ID:Oz1urhTz
田園都市線で、5000万の戸建て(守谷ではデラックスな方)で何が買えるか。。。
知っていて書いているのか。。。と小一時間。
バス便+40坪以下か、終点近くで厚木基地の騒音補償地区。。。
yahoo 不動産で、田園都市線戸建て25件
宮崎台 バス4分+徒歩3分 土地126m2 価格6700万
青葉台 徒歩17分 土地150m2 建100m2 7280万
宮崎台 徒歩6分 土地74m2 建113m2 5880万
青葉台 徒歩16分 土地204m2 117m2 8880万
以下略
土地74m2の戸建てには住みたくない。超満員電車もできれば乗りたくない。
(安ければ転ぶかもしれないが、5880万では。。。それにたぶん線路沿いか246沿いだよな)
>>335 レスアンカーもないので何が言いたいのか良く判かりません。
人気の田園都市線沿線の狭小住宅に住むなら、
守谷でデラックスな住宅に住んだほうが良いってこと?
人それぞれ考え方や置かれた立場が違うんだから、
一方的意見を押し付けるのはどうなのでしょう?
同じ青葉台引き合いに出すなら目黒区青葉台でも出したら良かったのに。
池尻大橋駅まで徒歩圏だし。
50/100の一低地域が多いので、環境重視の人にお薦め。
5000万円の予算だと土地10坪程度しか買えないけど。
>>それにたぶん線路沿いか246沿いだよな
246沿いはマンションならともかく、商業的利用価値があるから逆に高いよ。
>>332 荒いのと下手は違うと思うが。
狭い生活道路でも、歩行者スレスレで凄い速度で走ってるよ。
それに飲酒運転も罰則強化で減っても、マダマダ沢山いますね。
基本的に絶対譲らないし、ホーンは直ぐ鳴らす シートベルトはしない
ノーマルじゃ乗らない・・・地方ナンバー
守谷で乗換えの関鉄沿線(守谷〜取手間でも)土着化しています。
>>340 NTや建て売り分譲に住んでいる限り、土着は無理。
いつまでたってもよそものです。
茨城弁がしゃべれないと、茨城ではつまはじき。
しゃべれる必要はないけど、コミュニケーションをとりたいなら、聞き取りはできないと
だめだっぺよ。
水戸の3ぽい(確か、怒りっぽい・理屈っぽい・飽きっぽいだっけ?)は茨城県民の
特性じゃなかっぺか?
>>341 親は無理でも、子はバイリンガルだっぺ。
元祖イバ人は親子ともどもバイリンガルでつ
345 :
名無し不動さん:2006/08/21(月) 02:46:59 ID:6GfLqG2X
条件を明確にして考えよう。
用意できる金額¥1000万。
ローンの覚悟 ¥4000万。
欲しい土地 ¥50坪以上
欲しい家 35坪以上
通勤時間 60分以下
これで自分の通勤先から探して見。
東京の東側に通ってるあんたはTXしか選択肢がないのが
わかるやろ。沿線イメージがとうのこうの言う前に
購入可能な物件はTXにしかないという現実を見つめなきゃ。
あとは、どうやってすっぱい舞踏を甘いかも知れないと
思えるようになるかじゃない?
>>341 親は無理、でも子供は自然と土着の衆と同化して成長します。
>>345 現実を見つめなきゃ・・・・それなら駅から車で五分(それ以下でも)走ってミレ
347 :
名無し不動さん:2006/08/21(月) 15:42:41 ID:ZbW/hiS3
>>346 自分の予算で買える物件の様子が気に入らなくても、そこが自分に
ふさわしい場所だ(自分はそこの周囲環境と同レベル)っていう現実をな。
チバ出身だったら、イバでも生きていけるよ。
チバでもイバでも、七五三で宴会場借りるの一緒だし、実はいろいろ気が合う。
千葉といっしょにするな!ばか〜〜〜〜!
茨城は、北条米は美味しいし、ローズポークもうまい。
霞ヶ浦の蓮根や鰻もなかなかのもんで。
下手に開発されて薄汚れた千葉なんかと一緒にせんでくれ。
>>345 その条件で、土地が60坪以上なんて言い出すと・・・。
どうりでみらい平陽光台の購入者の6割が県外組なわけだ。
ちなみに
用意できる金額¥2000万。
ローンの覚悟 ¥4000万。
欲しい土地 ¥100坪以上
欲しい家 40坪以上
通勤時間 60分以下
の条件にふさわしい物件が、春に売り出されたみらい平の保留地にあったなぁ。
資金があったら買いたかったんだが(駅徒歩4分、100坪2500マソの土地)
6000万使えるなら、おおたかの森徒歩6分の建て売りが一番いいな
ただ、巨大な調整池が隣にあるのが気になる
今日の日経千葉版に特集記事、【検証TX開業一年(上)】
その中の、流山市長談話
「今後少子化や人口減でどんなにいい物件を作っても売れない時代が来る、
一日でも開発を前倒しする必要がある」
ぶっちゃけ、売りの立場なら速攻で売り逃げしないと損喰らうということだな。
購入者の立場なら、TX沿線で買うとは貧乏くじ引いちゃうかもよ、ということなんでしょう。
>>353 >購入者の立場なら、TX沿線で買うとは貧乏くじ引いちゃうかもよ、ということなんでしょう。
TX沿線に限らず、長期的にはどこでも下がるっていう意味だろ?
もっとも、東京(通勤通学)都市圏とつくば(通勤通学)都市圏人口は
この先10年以上増加する国土交通省だかの見込みだから、
数年以内に不動産購入が必要な香具師は買うといいんでないか?
そんで、転売するつもりが無い、自己用住宅なら、その先下がったとしても固定資産税が減るだけで結構な話なわけだし。
というか必要な居住用不動産なら、全体的に値段が下がったとしても、
現在3000万円のつくばの土地が、将来2000万に下がったとして、花の東京の3000万円の
土地も将来2000万に下がるのなら、必ず一つは必要な居住用の土地については、別に
問題はないと思うが・・・。
もちろん、値段が下がる経済環境なら収入も下がるから、ローンを組む金額について気を
つけろというなら、それはひとつの見識だが・・・。
TX沿線で広い家に住めるなんてデラックスだな。ウラヤマシス
357 :
名無し不動さん:2006/08/22(火) 22:49:54 ID:QJatnRGE
>>357 東北地方、住むにはいいじゃないか。何か問題ある?
359 :
名無し不動さん:2006/08/22(火) 23:25:34 ID:1BRepwyi
>>324 20年後、守谷は完全に都内と切り離された地域になっているはずだよ。 >>
このように考える具体的根拠はなんでしょう。
今後高齢化が進行すれば、車の運転が出来なくなり生活維持が困難になることが
社会問題化しますよ>>
これはわかりますが、でははたして都会ではどうなのでしょうか?マンションの一室での孤独死、結局は
「歩かなければ」生活が成立しない都会暮らし。
ようは介助する人と同居していないことが一番の問題なわけです。
都内への通勤が困難で、子供は都内へ引っ越さずには通勤ができない土地、はなから都会など周辺にはない
僻地ならば車を動かす人手もいなくなるでしょうが、大都市近郊ではこれは
あてはまりません。
結局浅い考えをひけらかされても納得などできようはずもなく、更に言えば、ただ単に自分と同じ考えをしない
人を拒絶し、自分側に引き入れたくて仕方がないといったところでしょうか?そんな風にしか思えません。
どういう環境になるのかは、「人それぞれ」
そこをどう考えるかも「人それぞれ」
360 :
名無し不動さん:2006/08/22(火) 23:34:10 ID:QJatnRGE
守谷っていったいどこの県の町?すっごいマイナーな場所がこんなに話題になっているようだけど。
>>359 >(守谷は)大都市近郊ではこれはあてはまりません。
そう言われると、確かに学園都市近郊ですからあてはまりませんねw
おおたかの森がなんだかんだ言ってかなり便利だと思うけどな
柏の葉は快速が止まらない時点で候補から落ちた
おおかたの森駅前のマンションはすでに8割売れたらしい
364 :
名無し不動さん:2006/08/23(水) 15:21:41 ID:r6YHhcDA
>おおかたの森駅前のマンションはすでに8割売れたらしい
それはなによりのことで。
365 :
名無し不動さん:2006/08/23(水) 15:38:24 ID:ef3NqEZ0
TXは今後、都心方面は延線の可能性は有りますか?
>>365 東京都と千代田区以外の自治体(=大口株主)が東京駅までの延伸を要求してるわけで
可能性はおおいにあるんでは?
建設費も秋葉原−つくばの建設で残った2000億でできるでしょうし。
367 :
名無し不動さん:2006/08/23(水) 20:35:31 ID:y021s0Ra
新聞(日経22日朝刊茨城面)によると、
みらい平の、飯田も、第一期150戸は売れたそうだ。県外4割とのこと。
みらい平の、陽光台は好調な、大和が、研究学園で売れ残り、で「価格が高すぎたかも」との大和側のコメント。
つくばTX 24日、開業1周年 つくば観光の好調後押し
TXの1日の平均乗客数は目標の約13万5000人を大きく上回る約18万5000人で、
営業収益も予想より50億円多い140億円を達成した。同社は当初、客層の大半を通勤・
通学客が占めると想定していたが、1日平均乗客数は通勤客と観光客が分け合う結果に
なった。
一方、運賃は東京−つくば間が1150円。併走するJR常磐線の上野−土浦間と比べ
ても40円高いだけに抑えた。沿線自治体などから建設費約8300億円の8割を無利子で
調達したほか、ワンマン運転などの合理化も進めた結果だ。
◆採算へ課題も
好調なスタートを切ったTXだが、採算ベースは1日平均乗客数が27万人。同社は開業
5年で達成する計画だが、まだ約9万人足りない。沿線住民が増え、乗客として取り込む
ことが課題だ。
同社の高橋伸和社長(66)は「ITエクスプレスとして特色ある鉄道運営を続けなくては、
この(約9万人の)数字は埋められない」と話し、2年目以降もさまざまな取り組みをする考
えだ。
TX沿線ではこれまでに、計約3280ヘクタールの宅地開発が進んだ。うち約1700ヘク
タールの沿線開発を担う茨城県は「つくばスタイル」を提唱し、新住民獲得に意気込む。同
県つくば地域振興課は「TXみらい平駅は県が一から開発した住宅地で、沿線開発のモデ
ル地区にしたい」と話す。
千葉県は、県内5駅沿線の1081ヘクタールで都市再生機構などと共に宅地造成や道
路、上下水道整備のまちづくりを進め、3月末時点の進ちょく状況は24.3%(事業費ベー
ス)。県つくばエクスプレス沿線整備室の倉岡徹室長は「08〜16年に順次開発が終わ
り、最終的には人口が10万4900人まで増える」と見込む。
(毎日新聞) - 8月23日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000016-maip-soci
369 :
名無し不動さん:2006/08/23(水) 21:50:05 ID:nKT/8QKu
>>362 負け惜しみがでましたね。
どこの人かなんとなく予想がつきますw
>>366 ガセネタ言ってはいけません現時点では可能性はありません。
詳しくは今日の日経の特集記事読んで頂戴。
>>368 初年度黒字といえ、それは償却前での話し。
減価償却と今後の更新費用を考えると、良くて黒字になるのは20年後(役人のいうこと)
とても楽観的には見ることは無理です。
371 :
366:2006/08/24(木) 11:59:43 ID:9jHtUWUl
>>370 まあ、現時点で建設の動きがないのは確かなんだが、「可能性」だけはあるんでないかねぇ。
日経の記事、見たけど、経営陣(社長)が慎重(臆病)、東京都が経営安定派、
っていうのは、前から報じられてる通りで、むしろ、その日経の記事は
東京都と千代田区以外の沿線出資全県と市区が推進希望という情報と
建設で余った2000億の使い道が決まってないという情報が抜け落ちてる。
この2000億を有効活用しないで内部に持っているだけって言う方針を出資者が
容認するのかどうか。
一番荒っぽくは、東京都と千代田区以外の全自治体が役員の頭すげ替え提案を
株主総会に出すっていうことも理屈上は考えられるわけで。
バブルの頃、スーパーゼネコンの社員でも一戸建てを買おうと思ったらなかなか大変で木更津とか君津とかに買い求めていたけど、それに近いものを感じる。
>>370-371 自分も日経の記事を見ましたが同意しますね。
東京駅に延伸するより乗り換えダイヤを調整、1時間に2本しか利用できない駅を改善した方が
安い経費で乗客増になります。
東京駅延伸はあきらめた方が良いです。
東京駅ではなく大手町駅に延伸するという隠し球が。
再開発とのタイアップでコスト減。
鉄板化してきたな、オタク特有の妄想癖だ・・・・
別の新聞だと病院や学校の整備が遅れてるとあったな。
時刻表マニアとか鉄道模型マニアとか写真撮影マニアは知っていたけど、
鉄道ファンに妄想のジャンルがある事を最近知りました。
>>376 みらい平駅の地区だね。
総合病院は地元にはないけど隣接する地域に多数あるからみらい平駅近辺には病院はできない。
小学校は一つ作るのに30億円かかるのでつくばみらい市の年間財政規模130億円なので数年は予定なし。
379 :
ひみつの検閲さん:2024/12/21(土) 06:44:50 ID:MarkedRes
>>377 > 鉄道ファンに妄想のジャンルがある事を最近知りました。
冷蔵庫信者のことか。
>>369 一つは、
守谷からだとアキバからの他線料金も加えれば、片道は千円します(往復二千円超)
それに加え消費税アップも予定されております。
金持ちは別にして一般レベルでは高額で気楽に利用するのは容易でありません。
当初は利用する人も多いでしょうが、料金の高さはボディーブローのように効くはずです。
土地が安いから料金が高くともペイする、こう考えていても時を経れば
段々と都内は遠くなり、都内との縁も薄くなっていくはずです。
382 :
名無し不動さん:2006/08/24(木) 18:19:43 ID:bzCuWBCp
>>376 >別の新聞だと病院や学校の整備が遅れてるとあったな。
つくば市は、医師の人口比率が東京都心3区並に高いので、病院はOK。
(学園都市地区内だと、その3倍なので、全国ダントツの医師率)
どうりで、やたらとワイフの知人に医者の奥様が多いわけだ。
みらい平には、小学校は必要だよね。
開業医はすぐにそろうだろうし、高度救急(茨城県南ではメディカル)でない、
普通の救急病院は、ひとつぐらいあったほうが良いかも。
心臓発作や交通事故等で5分以内に搬送できると良いと思う。
>>381 そう考えると千葉の北総線や東葉高速鉄道はもっとひどいってことか?
>>382 つくば市センター地区に住んでる医者のかなりがペーパー医者。
医師免許は持っていてもあまり人間の診察をしていない。
(漏れの仕事だって包茎豚の世話みたいなものだ)
確かに病院は多い方だが、メディカルセンターや学園病院、
記念病院で実際に臨床やってるのは卒後4年くらいの若僧が中心。
大学病院はアレだし、実はそんなに医療事情のいい土地ではない。
>>384 でも東京隣接の郊外部の非常に貧弱な
医者事情と比べれば全然マシ。
都心との比較では確かにオーバーだが・・・。
>>381 >段々と都内は遠くなり、都内との縁も薄くなっていくはずです。
よっぽどビンボーしてんだなw
都内コンプ厨としては困ったことになったというわけだw
ビンボーは治らんだろうから都内コンプを治す薬をさがしたらいいと思うぞw
>>381 それほどまでに金と縁のない人が都内に住んだら悲惨だよw
>>386 都内コンプ?それ貴殿じゃありませんかな。
素晴らしい環境、それが至上主義なら別に都内と縁が切れても関係はないはずw
田舎なのに自分達は都会的センスのある人間・・・これこそがまさに都内コンプ
>>387 都会が好きで田舎に住む、コレも悲惨よw
>>383 乗車区間が短ければ料金も安いですから、一概には言えませんね。
別にTX沿線全てを否定しているわけではありません、都内に近い地域ほど
可能性はあるはずです。
守谷の住民が386氏のような富裕層もいらっしゃるでしょうが、一般的には守谷からの
料金は致命的です。
人ばかりではありません、
>>389 守谷から秋葉原が片道800円は安いと思うが。
JR秋葉原駅の金券ショップでは750円で普通回数券の利用もよいな。
問題は目的地が秋葉原以外の場合ですね。
>>389 千葉ニュータウンあたりだと北千住や上野までの片道が1000円超えてくるんだが?
392 :
名無し不動さん:2006/08/25(金) 13:20:14 ID:D0AU4+ir
>>388 >都会が好きで田舎に住む、コレも悲惨よw
同様に、田舎が好きなのに仕事の都合上都会に住むのも苦痛。
TXは、そんな人を応援します。
今日の読売の茨城版の記事です。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news001.htm 2006/08/25しか読めません。
--沿線で県が先買いした土地のうち処分対象は計300ヘクタールが塩漬け状態
地権者は駅から15分以上も歩く場所に住宅を建てる人がいるかと言ってます。
自分は電車通勤など永久にしないので徒歩15分でも安ければ良いなと思ってます。
万博記念公園駅周辺の上河原崎・中西地区の開発が全く進んでない。
この地区近辺にに住んでいるので分かりますが最近、都市ガスの工事がやってます。
駅から徒歩15分でも宅地の坪単価が15万円前後で上下水道、都市ガス整備して
売り出しになれば買いたいです。
県内で電車通勤は例外です。
395 :
名無し不動さん:2006/08/25(金) 17:10:05 ID:D0AU4+ir
>>393 >坪単価が15万円前後で上下水道、都市ガス整備して
それは無理でしょ?造成費用を捻出するのに、どうしても坪20万は超すんでは?
たしかにあのあたりだと、15万前後なら、買う人はいそうだね。
ちょうど花畑あたりがその位の相場だから、なんとか、同じ位にしてほしいね。
397 :
名無し不動さん:2006/08/25(金) 21:25:30 ID:diWsQxZQ
>>388 素晴らしい環境の中に「都内への速達性」も含まれている事がわからんのか?
今頃そんな話してもバカだと思われるぞw
ところで、沿線のショッピングモールの完成時期はいつ頃だろ?
八潮のフレスポは前にオープンしてたね。柏の葉ららぽは年内だっけ?
おおたかの森の高島屋系、守谷は3つあった内の残り2つ、あと研究学園等、わかる人いますか。
400 :
399:2006/08/25(金) 22:55:15 ID:???
>>395 万博記念公園駅から徒歩15分とつくば、守谷駅から15分では宅地価格を差をつけないと。
徒歩15分で坪20万円を超えると。
たぶん売出す時は指定したハウスメーカと宅地がセット価格になるだろう。
402 :
名無し不動さん:2006/08/26(土) 07:57:49 ID:iKPCtp6e
研究学園SCは200〜250店舗を集めるそうです。
現在、研究学園駅北口方面には三菱地所500戸、穴吹200戸のマンション群
ホテル、新市庁舎、オフィス、コジマの大型店などの計画が進められています。
南口には大型公園が整備されています。それでも北口も南口もまだ空き地だらけですので
本格的な開発の波はまだまだこれからといった感じでしょう。
403 :
名無し不動さん:2006/08/26(土) 08:06:47 ID:BP1tReRQ
大江戸線は利用客増えたのかな?
>>401 つくば駅から徒歩15分だと、坪40マソくらいでつが。
405 :
名無し不動さん:2006/08/26(土) 09:18:21 ID:dLGupkeA
>>381 料金の高さはボディーブローのように効くはずです
言い得て妙
当方八潮住民(原住民ではない)ですが
今までは物珍しさで乗ってみましたが
数回乗ったらもう用はないという感じです
高い運賃払ってTXに乗って、地方からの観光客のように秋葉原や浅草に行くよりも
バスに乗って10分、草加駅から北千住や上野、銀座に出た方が
数万倍も良い感じだよ
406 :
名無し不動さん:2006/08/26(土) 09:28:28 ID:iKPCtp6e
速達性があるから多少割高でも許せるわけで、
都心からみて中途半端に近距離だと
速達性はそれほど活きてこないし競合路線の方が魅力に思えても仕方がない
だから埼玉区間(八潮 三郷)の開発はそれほど成功しないだろうね
だいたい、秋葉原から八潮までは速くないし。
>当方八潮住民(原住民ではない)
原住民ではない ← テラワロス
速達性があるとして、そのメリットのある守谷の地域は
あくまでも駅周辺だけ、当然駅遠や関鉄沿線のメリットはありません。
守谷全体で見れば将来は駅近だけが都心通勤者が住むという可能性はありますが、
市民の大多数はジモティ化すると思われます、
ココは茨城、都内の常識は通用しません。
速達性があるから多少割高でも許せる→新規住民はこう考えているのでしょう。
でも鉄道は地域の生命線(ジモティが必ずしもそう考えないが)です、
住み始めれば、往復で二千円というのは気楽に使える路線ではないことを自覚するはずです。
遠隔の人は、地元より先を馬鹿にし地元より都心よりの地域を誹謗する
406さん、まさに典型的な方のようですな。
埼玉区間は失敗となると、いくら茨城で頑張っても路線経営は失敗となるのですね。
410 :
名無し不動さん:2006/08/26(土) 14:40:29 ID:81MrjtBD
ジモティ化ってどういう事?守谷に新産業でもガンガンできて職住一致の都市になるってことか?
守谷ってニュータウンは関鉄取手乗換えで都内通勤者があれだけの規模にしていったとこだよね?
しかも関鉄って料金高いんじゃなかった?新守谷や南守谷から取手〜上野っていくら?
そもそもいまさら議論することなん?
あと都内の常識って何?
なんかどっかで誰かが随分前に言ったことを言ってるだけで、新鮮味も何もないんだけど・・・
通勤なら会社が負担してくれるし、週一ぐらいで都内へ行くなら
500円区間なら月4千円、1000円区間なら月8千円
この程度の差だよ このぐらいの差がもの凄い負担に感じる人は
守谷だろうが八潮だろうが3セクのTX沿線に住もうとは考えないはず。
こららの層には大手私鉄沿線が一番合っているのではないでしょうか?
一方、TX沿線を魅力と感じる人、言い換えるとTX沿線に呼び込もうとしている人の層
は生活の質を重視する人たちなので運賃の微妙な差はそれほど気にしないと思いますよ
>>409のように首都圏をマクロで見れば運賃の安い方に人気が集まるといえるでしょうが、
ただ、問題はTX沿線を選ぶ層の中ではどうなのか?と考えなければいけないわけです
果たしてこれらの層が守谷を選ぶのか八潮を選ぶのか?・・・
少なくとも単純に都心に近い順に発展していくということはないでしょうね
412 :
名無し不動さん:2006/08/26(土) 16:46:30 ID:XjPnk6Jy
>>409 >少なくとも単純に都心に近い順に発展していくということはないでしょうね
いや、単純に人数(駅圏人口・乗客数)で考えると、八潮>守谷 と言う未来も
現実的かも?
その場合でも、マスコミが取り上げる「典型的なTX通勤都民」とは、
おおたかやの駅前マンションや守谷の戸建て美邸から、大手町辺りに通勤する、
中堅サラリーマンなり、その家のお嬢さん(新人OL)だと思うけど。
413 :
名無し不動さん:2006/08/26(土) 18:25:25 ID:yWBIuRqg
埼玉、千葉の外れや茨城が自分の住む都心寄りよりもよくなるのが許せないのかな
学園都市は住みやすそうな気もして興味があるのですが、
今うちは新宿へも渋谷へも往復300円なんで、桁違いにビビッてます。
でも都心へ通勤しないなら学園の環境は申し分なさそう。
>>409 410氏も書いているがジモティ化ってなんだ?
それと都内の常識というのもよくわからんなw
>住み始めれば、往復で二千円というのは気楽に使える路線ではないことを自覚するはずです。
お主が自覚していることはよくわかった。でも他人については余計なお世話だな。
>埼玉区間は失敗となると、いくら茨城で頑張っても路線経営は失敗となるのですね。
まともな頭の持ち主なら料金収入の大きい茨城の頑張りが重要だと考えるわけだが。
往復で2000円が気楽に使えないって?
どこの貧民の話だ?
>>416 毎日の足としては2000円は気軽に使える額では無いだろう。
一ヶ月で6万円だよ、定期にしたってその半額程度にはなるだろ。
君が経営者だとして普通のアルバイトの交通費にそれだけ出そうと思うかい?
風俗嬢なら充分ペイできるが、普通のアルバイトじゃ交通費がネックで、
気軽に雇えないだろ。
毎日の足???
アルバイトの交通費???
>>415 409はいつもの特定地域ジモティ化信仰会長の独り言だからスルーがよろしいかと。
やっぱり高いね。
どこに何しに行くんだって思わず問いたくなる価格だよ。
会社員以外のことを考えてない。TXは値段がネックだ。
>>417 毎日、TXを使用する人には普通、会社から通勤定期が支給される。
自分は月に2回くらい利用しないから往復2000円でも我慢します。
TXができる前は天王台の1日1000円の駐車場を利用してました。
TXは自宅から駅が近いから駐車場は必要なし。
家族に気軽に駅まで送迎が頼める。
>>420 その運賃が払えないような貧民は居住を拒絶しまつ。
でもTXって貧民が買うような物件に
貧民が満足するような店しかないじゃん?
貧民向けの路線だと思ってた。
とりあえず「茨城の住宅地」としては値段は高いですよ。
とりあえず、つくば駅周辺の人たちの収入は高いですよ。
とりあえず、ハウスメーカーの激戦区で、質が良くないと生き残れない地域ですよ。
>>415 >410氏も書いているがジモティ化ってなんだ?
>それと都内の常識というのもよくわからんな
守谷と目と鼻の先にいるじゃないですか、地元生まれで地元育ち、そして一生を地元で終える人々。
お子様もその様な生き方をするということだよ。(詳しくは下流社会をお読みください)
躍進するパワビル、一番の顧客は郊外移住者の子供が地元就職し結婚して家を求めるジモティです。
都内と常識、それは都会と田舎に住む人の考えの違いです、
一つは飲酒運転、都市部では一部の不心得者がするものですし取締りが田舎より断然厳しい。
しかし田舎では生活の一部で地域全般で常習化しております、茨城の住民だったら知らないはずないのでは。
最後にまともな頭の持ち主というものは、埼玉区間の失敗を願っているのでしょうかw
所得格差 全国平均=100 (2006民力地域データベース・朝日新聞社)
千代田区 311.9 台東区 136.6 荒川区 114.8 足立区 103.9
八潮市 99.8 三郷市 104.0
流山市 120.2 柏市 122.1
守谷市 120.4 つくばみらい市 104.0 つくば市 117.0
比較データ(埼玉県)
和光市 137.2 朝霞市 126.0 戸田市 125.6 さいたま市 125.2 所沢市 121.7
志木市 121.7 蕨市 114.8 新座市 113.4 蓮田市 113.3 富士見市 113.5
川口市 112.3 狭山市 112.1 鶴ヶ島市 112.1 草加市 111.0 川越市 110.5
上尾市 110.4 久喜市 110.2 越谷市 109.5 入間市 109.4 ふじみの市 109.1
桶川市 106.6 吉川市 106.4 鴻巣市 105.9 北本市 105.2 東松山市 105.3
坂戸市 104.4 日高市 104.4 三郷市 104.0 春日部市 101.7 飯能市 101.7
熊谷市 101.1 八潮市 99.8 幸手市 98.5 鳩ヶ谷市 103.7 深谷市 93.8
行田市 95.1 加須市 97.4 本庄市 91.9 羽生市 90.8 秩父市 79.1
ちなみに市域が筑波山頂にまで及び純農村地帯を多く抱え数値が抑えられるはずの
つくば市の117という数値はかなり驚異的で
TX沿線の市中心部の所得が異常なまでに高いことが分かります。
足立八潮三郷というのがTX沿線の中ではもっとも低所得者ゾーンなんです
つまりこの辺の住民の価値観は、なによりも安さがすべてで
”運賃が安いエリアに、より人が流れる”なんていう安易な発想が出てくるのも仕方がないんです。
遠隔の人は、地元より先を馬鹿にし地元より都心よりの地域を誹謗する悲しい性があります。
低所得者ゾーンからの料金を下げ、(八潮〜アキバの450円区間を半額に)
富裕層地域の守谷を、現在のアキバまで800円を倍額にする、これも地域振興にとっては
一つの選択肢だと思いますし、ステータスを求める守谷住民の満足も得られます。
激安タウン竹ノ塚
こういう街が流行るようなところだから
運賃の安い東武沿線に住んだほうが得だって考えるでしょうね
いくら街がきれいでも高い駅は使いたくないから
結局このエリアは競合路線に負けてしまうわけです
青井〜三郷はまず間違いなくTXのお荷物エリアになるでしょう
足立区間は、鉄道不毛地域。
高額路線使用でも、バス利用し東武駅まで行く事を加えると料金の差額はありません。
仮にお荷物になっても、富裕層が住む守谷が穴埋めするだろうから問題はありません。
つうか東武線とか、竹ノ塚と比べられたら、さすがに気の毒だろう。www
アキバから30分程度なら、草加と比較するのが妥当と考えます。
たぶん俺しか相手しないだろうが
>>427 一番の顧客は郊外移住者の子供が地元就職し結婚して家を求めるジモティ>>
これ、何か問題あるの?
誰それのお子様全てに当てはまらないことはわかるよね?
飲酒運転、やる人はやる、やらない人はやらないですね。
第一会社帰りに一旦家に帰ってわざわざ車に乗り換えて郊外の駐車場付き飲み屋で飲んで
飲酒運転をして帰る、ありえないですね。
あなたは自分がそういう田舎者だからみんなそうなると言ってるようですが、当てはまる人、当てはまらない人がいる
ことはわかりますね?
本で得た知識だけをひけらかしすのはそろそろ控えないとまずいですよ。
>>425 貧民でも、運賃を高いと感じない程度の貧民がターゲット。
運賃を払えないような大貧民には用はない。
438 :
名無し不動さん:2006/08/27(日) 18:57:08 ID:cPRT+xrN
ジモティ論?の守谷・TX叩き厨は、何人いるか良くわからないが、
livedoor、machi守谷スレ、2ch路線・ここ、で1名が特定され、
野田在住らしい。(あるいは野田の病院に通う近在の住民)。
本人が自覚しているかは別にして、利根川の向こうと馬鹿にしていた、
守谷がTXで人気が出て良い街と持ち上げられたことで、
自我の存立基盤のいくつかが崩壊したらしい。
東京で、野田出身と言うことがよっぽどコンプレックスだったのだろうか?
>所得格差 全国平均=100 (2006民力地域データベース・朝日新聞社)
「下流社会」では、東上線沿線等でのフィールドワークが理論の基礎をなしているのだが、
高崎線・宇都宮線の各市が悲惨ですね、東京通勤のサラリーマンを含めての数字のはずなのに
どうしてなのでしょうか?
>>428 >ちなみに市域が筑波山頂にまで及び純農村地帯を多く抱え数値が抑えられるはずの
>つくば市の117という数値はかなり驚異的で
>TX沿線の市中心部の所得が異常なまでに高いことが分かります。
何か勘違いしてないか?つくばの所得平均を引き上げているのは地元農家で、
足を引っ張っているのが中心部住民。
自分の土地に賃貸マンションなどを建てて財産収入を得てる農家が多いことも事実ですが
そういう世帯は言うほど多くはありません
学園都市建設時の地権者はそれほど多くはなかったみたいです
>>440 その数少ない世帯が平均を引き上げるわけだ。
今日、研究学園駅に行ったらNTTのマンション予定地の隣にセルフスタンドが建設中だった。
駅前のマンションの隣に24時間営業のスタンドは迷惑だと思うが。
深夜の車の爆音でマンションの下位の部屋は迷惑。
443 :
名無し不動さん:2006/08/27(日) 20:45:24 ID:swA3IOsH
メディカル施設に緊急で運ばれ急死に一生を得た方など感謝の言葉や
その逆の立場のご意見・苦情など(つくば市専用駅前&市街地発展)コーナー
にお寄せください。より良い施設にしていくため頑張りましょう。
従業員様からの要望も宜しくお願いします。
>>438 なるほどそういうことでしたか。
いつも日中におかしな書き込みをする人がいるなあと思っていました。
>>442 激しく同意。なんで駅前にガソリンスタンドが必要なんだよ。
447 :
名無し不動さん:2006/08/27(日) 22:30:45 ID:b6zAzgJd
下妻の学園都市駅、車で30分ぐらいの所の約150坪の土地
300万ぐらいにしか売れなかったお(´・ω・`)
これからずっと待ってたら高くついたのかな
448 :
名無し不動さん:2006/08/27(日) 22:44:01 ID:b6zAzgJd
あれ今調べたら学園都市駅て駅無いやん
ばあちゃん何処と間違えてんだ
>>436 >第一会社帰りに一旦家に帰ってわざわざ車に乗り換えて郊外の駐車場付き飲み屋で飲んで
>飲酒運転をして帰る、ありえないですね。
あれだけの事故をご存じないとは・・・・
福岡の飲酒運転3人死亡事故、あれ一旦帰宅してから車でスナックで行った結果ですよ。
ご自宅の周辺に駐車場付きの飲み屋、沢山あるじゃないですか。
現実を素直に認とめないことはそろそろ控えないとまずいですよ。
別に茨城だけの現象でもあるまいに。>飲酒運転の事故
つうか、研究学園(駅じゃないよ)付近については2〜3年前から、厳しい取締りをして
いて、効果は上がっているジャン。
焼き鳥屋とか居酒屋がたくさん、夜間のパトカー常駐によって廃業しているぜ。
千葉、茨城は死亡事故件数が異常に多い件について。
452 :
名無し不動さん:2006/08/28(月) 17:59:42 ID:J9Ax/tNs
>>439 何か勘違いしてないか?
周辺部の方が所得が多いっていうのならば、学園
地区とその他で財政を分離させようよ。
>>450 学園に警察力が集中されても、他地域はまだまだいます。
>>451 千葉も茨城も運転は無茶苦茶、酒飲み運転も日常茶飯事。
456 :
名無し不動さん:2006/08/28(月) 21:18:15 ID:JBTnLryP
>>449 アホですか?
あれは市職員、ようは地元勤務の地元民。
守谷から都内へ勤務するサラリーがなんでわざわざ職場の同僚と別れて
あるかどうかもわからない守谷で飲まなきゃならんのよw
もう一度言うがアホですか?
457 :
名無し不動さん:2006/08/28(月) 21:19:09 ID:JBTnLryP
そもそも守谷周辺に駐車場付きの飲み屋なんてあったか?>>守谷在住の人
>>456 守谷の人は言葉使いが悪いですね。
都内へ勤務するリーマン、地元で飲みに行くような知合いはいませんから当然で
仰せの通りです。
守谷周辺の駐車場付き居酒屋もカラオケ屋も都内へ勤務する方のご子弟、
地元生まれの地元育ちの若者沢山来ています。
この様な若者が柏に集まっているから活況なんでしょうね。
アホという言葉は使わない方がよろしいかと思います。
>>437 いるいるそういう層。
ドンキとかDマートでブランドバックとか買う香具師なんかは
まさにその層に値するなw
田舎である茨城は車社会、酒飲みに行くのも車は当たり前。
代行使うのは少数派、結局代行使える金が無い香具師が多い。
コレがイヤなら茨城に住むな!!
>代行使うのは少数派
電車、(送迎)バス、タクシーなどが多数派ということでしょうか。
それとも酒は飲まずにウーロン茶などでお茶を濁すのでしょうか。
>金が無い香具師が多い
金があれば茨城に住んでもかまわないでしょうか。
463 :
名無し不動さん:2006/08/28(月) 23:17:08 ID:JBTnLryP
>>458 ようは子供がって言いたい訳?
そんなのはその家庭次第だってことを上でも言ってるよね。
アホはその齢まで直せなかったんだから仕方ないにしても読解力がないのは勘弁ね。
464 :
名無し不動さん:2006/08/28(月) 23:20:37 ID:OMQ1iIc4
,.-、
/.n l /⌒ヽ
| l l | ,' /7 ,'
, '' ` ー ' '-' / いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐMONEY
/ \ / `ヽ
l , .-. 、 l
ヽ ヽ ̄フ / いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐMONEY
丶、. ̄____,/
/ ,. - 、 )
(( ( n ([K],ハ_う
ゝ)ノ  ̄ ヽ 蕨市、川口市、草加市、八潮市、足立区最高
/ _ l ))
〈__ノ´ `(_ノ
あなたの街は、犯罪者の溜まり場と化している。
蕨、川口、草加、足立、八潮と犯罪天国地帯を形成しつつある。
車社会であるつくば市は、都内、あるいは交通網が充実している地域と比較して
飲酒運転の率が高いことは事実です。
しかしそれは、他の車社会の地域と同等です。
ほとんどのまともな人が、飲酒運転をしないという事実とともに、そういう車社会で
かつ取締りがやわらかい時期から育ってしまった地元の人に飲酒運転に関する
甘い認識があることも事実です。
そのような人は、つくば市は学園の研究施設などへの流入組みが多い分だけ、相対的に
少ないはずです。感化される人もいるでしょうが、逆にいさめられて止める人もいます。
これから作っていく町ですから、みんなで飲酒運転が少ない街づくりを・・・
と奇麗事を並べてみた。
>>465 > 地元の人に飲酒運転に関する甘い認識があることも事実です。
> そのような人は、つくば市は学園の研究施設などへの流入組みが
> 多い分だけ、相対的に少ないはずです。
以前高エネ研の所長が飲酒運転で捕まった件について。
少ない=いないとはいえない。
>>463 真実言ってるだけなんですが・・・・・
土着以外の新住民のお子さんも沢山来ております。
469 :
名無し不動さん:2006/08/29(火) 14:35:02 ID:ZaVlr+rS
>>446 TX沿線はパーク・アンド・ライドが基本だから、駅には車が集まってくる。
駅前にガソリンスタンドを作るのは街道沿いに適当に作るよりは意義がある。
470 :
名無し不動さん:2006/08/29(火) 15:21:01 ID:ZaVlr+rS
ここざっと読んだけど、高校生大学生みたいのが混ざってるね。
往復2000円が高いとか。
そりゃ学生が目的もなく遊びに行くなら高いが、
会社勤めなら普通定期券分の交通費でるし、問題は通勤時間だけなんだけど。
子供の教育とかいってもその気になれば東京の私立に通えるし。
開成なら北千住乗り換え二駅、千代田区靖国神社周辺の私学密集地なら新御徒町乗り換え大江戸線飯田橋下車とかね。
高校生大学生みたいのが470です。
それに駅前にガソリンスタンドを作るのは街道沿いに適当に作るよりは意義、なんてないワナだしw
>>471 あるよw 本当にTX周辺住人?
駅前に車止めて通勤して帰りがけにメーター見たら残り少なかった、という場合
そこにガスステーションがあってそれなりに安ければ入るよ。
駅周辺はゆっくり走るから何となく入ってしまうが、街道は結構な速度で走ってるから
止めてまで入ろうとはあまり思わない。つくばの場合駅周辺なら街道より集客能力はあるよ。
ま、駅周辺の土地ならGSよりもっと儲かる商売があるってならそうだろうけどね。
>>472 >街道は結構な速度で走ってるから
つくばの場合、ゆわキロで車が流れていたりするからねぇ。
せっかくの新路線の駅前なのにスタンド、田舎ですなー。
TX沿線はパーク・アンド・ライドが基本なら、
都心通勤者は同僚と会社の近所で一杯やってTX車内で酔い覚まし
駅からマイカーを酒帯び運転でご帰還、とならなければよろしいですね。
>>476 それが増えるようなら、警察が罰金目当てに駐車場ゲートで検問始めると思う。
つーか、研究学園の駅前にはマンションだけで700戸以上、
戸建てだって相当数あるし、かなり大規模な商業施設も出来る。
ガソリンスタンドがあったら 普通に繁盛するやろ。
あと800人が勤務する市役所ができ、
コジマの大型店ができる、さらにその向かいには、割としっかりめの
横長5階建てオフィスが登場
でもガソリンスタンドも含めてこれらは駅前とは言えないかもね
>>470 >開成なら北千住乗り換え二駅、千代田区靖国神社周辺の私学密集地なら新御徒町乗り換え大江戸線飯田橋下車とかね。
ざっと読んだだけの君、お受験の経験無いでしょw
有名どころの私立なんてTX沿線って言うだけで・・・ry
>>480 親が国家一種公務員で、つくば勤務、なんて人が山ほど住んでいる
路線ですが、それでもダメですか?
>>481 特別な素質を持ったお子様だったり、特に経済的に豊かな方々は別として、
あくまで一般論ですが、有名私立幼稚園や小学校にとご子息を入学したいのであれば、
TX沿線は避けた方が良いかと思います。
住んでいる地域であからさまな入学拒否はありませんが、学校までの距離や通学時間を
理由に選別されてしまいます。
例えば「上野駅や北千住駅は便利で何処へ行くにも便利」と言うだけなら、それらの駅より
電車の利便性が劣り土地代が高い、広尾や田園調布に住む人は居ないはずです。
効率だけでなく、高級車や高級ブランド品が売れるのと同じ理由です。
都内の中央線より北に殆どお嬢様学校が無い件や、2000年頃まで埼玉県には2,3校しか
私立の小学校が無かった事など、やはり城南地区への信仰は根強いものがあります。
ただし、高校・大学受験にもなれば居住地の意味合いは薄れますし、
職住がつくば周辺で完結してたりするならば、充分魅力ある地区だと思います。
483 :
名無し不動さん:2006/08/30(水) 11:29:21 ID:+fgZL6pM
有名私立幼稚園や小学校に入れることに価値を見いだせないんだが。
吾妻幼稚園→吾妻小学校→吾妻中学校→土浦一高→東大
で、何の不足があるのやら。
>>479 禿同、駅前というより郊外店の並んだ道沿いというほうが適切。
市役所の連中は飲酒運転常習者が多いから取締り強化を望みます。
それにしてもその辺、ガソリン不足?
>>482 正論だけど、ここで正論書くと怒る人出てくるよ。
有名私立幼稚園や小学校は通学(園)時間30分以内が条件というのが相場ですね。
茨城区間、「職住がつくば周辺で完結してたりするならば、充分魅力」
普通に考えればそうなんだけど。
>吾妻幼稚園→吾妻小学校→吾妻中学校→土浦一高
土浦一高落ちた場合の選択肢は少ないです。
選択肢の多い少ない、大きいです。
落ちる奴に選択肢などない。
>>485 地方に引きこもりが多いというのは、それが理由かも知れません。
488 :
名無し不動さん:2006/08/30(水) 16:10:41 ID:Kf21c5/N
吾妻幼稚園→吾妻小学校→吾妻中学校→土浦一高→東大
もいいけど公務員宿舎がボロすぎ^^;
竹園東幼稚園→竹園東小→竹園東→竹園高校→東大
がTX開通以後の真のアッパークラスストリーム
489 :
名無し不動さん:2006/08/30(水) 17:15:03 ID:+fgZL6pM
>>488 竹園の公務員宿舎はもっとボロイじゃんか。w
つくば市・つくばみらい市・守谷市にある高校は大半が底辺校。
有名大学に進む生徒は少数で
学習塾に通っても漢字もほとんど読めないような生徒ばかり。
田舎志向の大人には「子供に勉強は必要ない」という偏見があり
学力格差に対する認識が甘い。
底辺校に逝くような香具師はどこの沿線に住んだって底辺だよ。
492 :
名無し不動さん:2006/08/30(水) 19:50:51 ID:HUIOgz/0
東海地方の田舎出身だが、中高と30Km離れた進学高に通わせてもらった。
上流階級なんかではなかったが、TXの運賃ぐらいでガタガタ言うような親にはなりたくないと思う。
子供の可能性が大きいのなら都内だろうがどこだろうがいかせるね。
>>490 地方は学力より親のコネ力、地元で就職するならこれが一番重要。
地域社会の狭い人間関係の中で経済活動がるあるから仕方ない面もある。
福岡の飲酒事故の犯人(市役所勤務)の親は消防団長、コネの臭いするね。
>>491 地方の底辺校、ヤンキー率DQN率間違いなく都市部の学校を凌駕しています。
これが狭い田舎だから卒業後も先輩後輩の関係が続いてしまうだよね。
>>492 親の収入、それに何処に住むか、これ子供の将来にとって小さはくないです。
それに加え周りはヤンキーや族も多い、しつけだけではどうにもならないこともある。
センチュリー みらい平 第2期販売に突入!
>>493 >地方は学力より親のコネ力、地元で就職するならこれが一番重要。
つくばの国立研究所はコネがあっても実力がないと入れないわけだが。
>地方の底辺校、ヤンキー率DQN率間違いなく都市部の学校を凌駕しています。
都市部の底辺校の香具師らは、DQNやヤンキーにもなれず、
ひたすらヒキコもることしかできないわけだが。
DQNやヤンキーの方が社会と関わりを持ってるだけ、ヒキコもりのニートよりはマシ。
>>493 >地方の底辺校、ヤンキー率DQN率間違いなく都市部の学校を凌駕しています。
>これが狭い田舎だから卒業後も先輩後輩の関係が続いてしまうだよね。
見てきたような・・・w
>>490〜
>>496 TX沿線の売りは、「山手線の駅まで1時間以内に到達するのに、
地価が安い!」が唯一なのだから、教育とか住環境とか住民レベルは無視なのだ。
それでよければ買い。
>494
やっと二期かよ。
早くしないと完成しちゃうぞ。
大和ハウスなど6社、茨城・守谷市に大規模宅地
大和ハウス工業と積水ハウスなど住宅メーカー6社は、茨城県守谷市で約3ヘクタール(計114区画)
の大規模宅地開発に着手した。つくばエクスプレス(TX)守谷駅から北西に2キロほどの距離で需
要は大きいとみている。2007年1月にも第1期として30戸弱の分譲を始める。
両社のほかに参加するのはパナホーム、トヨタホーム、東急ホーム、創建ホーム。敷地は都市再生
機構から取得した。
1区画の広さは平均180平方メートル前後で、価格は住宅・土地をあわせて同3000万円台後半とす
る予定だ。周辺に公園が多いなど環境に恵まれている一方、駅まで徒歩では遠い点などを考慮。40
00万―5000万円台が多いTX沿線の他の宅地より安く抑える。
分譲は4期に分けて、3期までは建て売り中心で進める計画。売れ行きに応じて最終第四期は建築条
件付きで土地だけの販売も検討する。
守谷は関東鉄道常総線との乗換駅でもあり、電車の発着本数が多い。常陽銀行が支店を駅前に移し
て拡充したほか、大型商業施設やマンションの開発が相次ぐ。
>>482 遅レスごめんなさいです。
2chでこんなまともな答えがもらえると思わなかったので、ちょっとびっくりしましたよ。
確かにつくば勤務の一種持ちも子供のために都内から通っている人が多いですね。
それが現実ってものでしょう。
わたしゃ田舎の公立進学校出なもので、自分の子供をお嬢様学校へ行かせる気など
ないですけどね。
502 :
482:2006/08/31(木) 08:19:56 ID:???
>>495 地方公務員のことですし、地元の民間企業も同じです。
それからヒッキーは狭い閉鎖された社会の地方に多い現象です、それからヒッキーは通学せんよw
>>496 県民なら見たくなくとも見ますね。
それから田舎でイジメられっ子になると、そのイメージが一生ついて廻り
町から出ない限り救われないという悲惨な場合も少なくありません。
>>501 地方の公立一番高→国立大の道を来たみたいですね。
トップだったら何処にいても問題ないと思います。
でもトップから若干でも下のランクになると、中学から付属へ行くメリットは
はかりしれません。
付属中には入れる学力があっても、大学から受験する場合に受かる確立は非常に下がるのが現実。
だから都市部の親は必死にもなるし、つくば勤務者がそのために都内へ移ることもあるのです。
茨城の低学力地域では学校や塾も、低学力の生徒を意識した範囲の授業・テストしかやってない。
一般的学力の子供なら、何もしなくても学校の評価は「いい成績」だから勉強もしなくなる。
親にも気付かれないうちに子供はどんどん低学力化してしまう。
だからみらい平近辺なんかはまともな高校に進む子供がほとんどいない。
前にも書いたけど、
茨城の底辺校だと教科書が生徒の数売れなくて業者は困っています。
「下流社会」を妄信している方が、「子供のジモティ化」を危惧してまで
TX沿線に移り住む必要はまったくないですし、わざわざこのスレに来る必要はない。
学力コンプレックスのある方が、「朱に交わればあかくなる」程度の学力
しかない、自身のお子さんを心配してまで、TX沿線に住む必要もない。
都会にお住みなら、今後も都会暮らしが一番住み易いでしょうし、
田舎の人は田舎暮らしが一番。
TXは、周辺住民が「ああ、そういえばちょっと便利になったよね」くらいの
感想が聞かれる程度の路線です。
わざわざ都会から引っ越してくるようなところではありませんよ。
TX沿線にすら自分の家を持てない人々が、憂さ晴らしに書いている感じを受ける。
お国自慢しないとイバ人の村社会に入れないww
>>507 同感です。
もっとも私の場合はもとが底無しに不便だった関係で
TXの開業で生活が底抜けに便利になったクチですけど。
511 :
名無し不動さん:2006/09/01(金) 00:24:07 ID:tfS5z858
ここで危惧してることってさ、元々都会で生まれた人間が田舎へ越した場合ってなってるよね。
そうじゃないだろw
ここは全国から集まる田舎者が東京というフィールドの中で各々の「価値観」によって住むところを決める
選択肢の一つなだけであって、学力がどうこうとか子供の将来がなんてのは
元々田舎で生まれた上京人達にはわかりきった事なんだよ、ようは自分の生まれ育った環境に都会へアクセス便利な
インフラが出来たってことだし。
ここで必要以上に危機感持ってる人って「どうしようもない糞田舎から取り敢えず都会へでてきたがパッとせず、子供には
少なくとも都会の環境で(自分の通った道は歩ませず)育ててエリートにしたい」なんて願望が混じってるのかね。
こういう人間が埼玉と東京の境界で無理してでも東京側にしがみつくように住んでいたりするんだよね。
もちろん余裕がないから生活もギスギスしてる。
茨城など比じゃないほど田舎の出身だからわかるんだけど。
512 :
名無し不動さん:2006/09/01(金) 00:38:32 ID:ptNO490O
東京はすげえなぁ。やっぱり田舎はおちつくなぁ。
を毎日実感できるTX。
>>507 >学力コンプレックスのある方が、「朱に交わればあかくなる」程度の学力
どこの地域でも、その様な子供が数の上では多いです。
それは自然の多い地域でも例外ではありません。
刺激の無い田舎ではヤンキーや族ははっきりいってもてます、
年頃なら「朱に交わればあかくなる」のも仕方なしと思います、それも地域性でしょう。
>>511 >埼玉と東京の境界で無理してでも東京側にしがみつくように・・・
御子息が環境良好な守谷に職を得、根を張って生きて行くことをお祈りいたします。
515 :
名無し不動さん:2006/09/01(金) 13:13:17 ID:fKkpm5Kn
イバラキの話さえやめてくれれば、
このスレの話題が正常化するのに・・・
マトモな地域のマトモな物件話してよ。
516 :
名無し不動さん:2006/09/01(金) 13:24:40 ID:ypyljPWg
>>515 あるなら書けば?
現在のところ、沿線で茨城以外の開発が遅れてるから
ネタが無くて、茨城の物件情報が出てるだけだろ?
良く見りゃ似てる、守谷と自由が丘
・路線が東西人気ターミナルである渋谷とアキバが基点となっている
・アキバも渋谷もトレンド発信基地である
・両路線とも都内人気住宅地を横切り、人気郊外へと続いている。
・田園調布,日吉と八潮,三郷という郊外人気ランク上位の町が沿線にある
・東横線と交差する大井町線の自由が丘〜二子玉川、TXと交差する関鉄の守谷〜取手は
一流芸能人や政治化が住む御屋敷が多い高級住宅地である。
・自由が丘はセレクト系、守谷はイオン系という高感度な人が多い。
・自由が丘は欧州チューナー系高級車、守谷はヴェイルサイド系フルエアロ車
518 :
名無し不動さん:2006/09/01(金) 16:30:00 ID:ypyljPWg
>>507-512 漏れもつくば市よりちょっとだけ大きい地方都市出身で
地方国大出身だけに、TX沿線は肌に合うし、十分に便利だと思う。
景色に山がないと不安になる出身県民性だけに、せめて筑波山くらい
自宅から見えないと落ち着かない。(爆
>>519 それじゃ、純正関東には住めないわな。
純正関東は、日本では、珍しい大陸的風景の地域ですが。
>>521 みらい平は学校が心配だとか・・・
みらい平には学校はありません。
523 :
名無し不動さん:2006/09/01(金) 21:44:59 ID:tfS5z858
>>515 つーかこの沿線って守谷、つくば、柏の葉、次いで流山あたりがマトモな感じであとはカスじゃん。
六町なんてどこだよ?wって感じだけど近くに綾瀬があってマズー、三郷とセットでコンクリ事件&共産党。
南千住は東京有名部落の一つ、八潮も三郷も草加に勝るとも劣らない埼玉被部落地域。
みらい平とか柏たなかは知らんけどね、動物の森か?w
東京方面に通勤する人間からすると、
守谷以降は無理だし、柏の葉は快速が止まらないので厳しい。
そうすると、守谷か南流山かおおたかの森だけど、
今まで見た感じだと、おおたかの森がなかなかいい町になりそうだと思った。
駅近くの戸建て分譲を検討中。
>>524 >おおたかの森がなかなかいい町になりそうだと思った。
あらーっ、おいらの同類がここにも。
ご近所になったらよろしこ。
>>523 守谷も地元勤務で自己完結と考えれば及第点、
でもそれ以外の考えならカスなんだが・・・・
>>523 それでは沿線の半分以上は「カス」地帯ですねw TX失敗は決まったようなものだww
528 :
名無し不動さん:2006/09/02(土) 14:23:44 ID:mI1iCtAG
>>527 >それでは沿線の半分以上は「カス」地帯ですねw TX失敗は決まったようなものだww
半分近くが「カス」地帯じゃないのなら、むしろ立派なもんじゃないかな。
ほとんどが「カス」地帯の沿線も少なくないので。
530 :
519:2006/09/02(土) 18:23:11 ID:???
>ほとんどが「カス」地帯の沿線
カスでも人口が多いから何とかなっている。
この沿線駅間の莫大な土地は開発不可能、この先どうなることやら。
どうでもいいけどカスってなんなのさw
カスミが進出している地帯のことだと思う。
カスミは桜のは東大通りとの交差点が混むし
竹園のは駐車場が混むしイマイチ不便だった。
最近は研究学園駅前のとりせんばかり行っている。
うちからは北大通り一本なので結構便利。
吾妻3丁目に家を建てた料理好きの毒男でした。
(でも嫁さんホスィ)
カスミは3、4年前にイオンのトップバリュー商品が
いっぱい入ってくるようになってから
値段が上がり質も落ちた希ガス。
つくば市で生鮮食料品なら桜のスーパーまるもが一番充実してるような。
とりせんも頑張ってるがな。
日曜の早朝割引セールはいいね。
>>536 >カスミは3、4年前にイオンのトップバリュー商品が
>いっぱい入ってくるようになってから
>値段が上がり質も落ちた希ガス。
俺も同感。
なんか品質は、現在のカスミがジャスコ、グランプルシェが以前のカスミって
感じるけど。
538 :
名無し不動さん:2006/09/03(日) 19:52:18 ID:jbP8e2TJ
今日初めて守谷に行ってきた。
家を建てるかどうか迷う。
取り敢えずアパートに住んでみて駄目だったら都内に戻ろうと思う。
ひがし野(家の候補地、何もない・・・何かできる?)かけやき台(色々ある、西友楽市便利そう)
帰りに新宿まで出るのに新御徒町から大江戸線に乗り換えたら楽だった。
勤務地が飯田橋なんで秋葉原の結構歩くことになる乗り換え&総武線より便利でし。
>>538 守谷のひがし野の土地取り扱ってる業者の話によると、
ひがし野はもともと田圃だったところの盛り土して造成したもんで、
地盤のまともなところと悪いところが極端だって言ってたから、
買うなら地盤強度に十分注意した方がいいよ。
>>538 土地勘が無いと失敗しやすいもんね。
それから駅前からタクシーに乗って市内を廻って、運転手さんから色々聞いた方がいいよ。
客の愚痴聞いたりしてるし、街の詳しい情報知ってるから。
TXは廃線になる!
沿線は寂れ果ててスラムになる!
絶対そうだ!……そうじゃなければ漏れの選択は……
今日も包茎豚は茎崎の豚小屋で2ちゃんねるを荒らす。
バブル期に買った小さな建て売り住宅。
あの時はひどく焦っていた。
今買わなければ永遠に持ち家には住めないと思った。
しかしバブルは崩壊。都心回帰。そしてTXの開通。
あの時家を買わなかった同僚や後輩を
包茎豚は甲斐性なしと馬鹿にした。
今彼らが続々とTX沿線に家を建てている。
包茎豚小屋よりも広い家は
包茎豚小屋のローン残高よりも安い。
残酷な話だね。
許せない!TXなんか嫌いだ!プ〜ン。カタカタ……
今年再び首都圏にバブル再燃の兆しがある。
うまくバブルの波に乗れれば資産を増やせるが
失敗すれば包茎豚になってしまう。
人であり続けるか豚になるかがかかったババ抜きゲームだ。
みんな頑張ってね。
>>542 なんだかよくわからんが
バブル期に買ったのが失敗ってことは
今が買いってこと? その茎豚とかって
今はTX沿線はミニバブルの気配があるから、急がないなら
ちょっと待ちがいいんじゃないかなぁ。
545 :
名無し不動さん:2006/09/04(月) 21:12:27 ID:z2TqHrCj
ホントは3000万ぐらいの価値の分譲地が5000万ぐらいなのかな、今。
1990年頃、教授や学系長クラスの人達が
大金をはたいて阿見や茎崎や取手の戸頭に小さな家を建てていた。
検事を退官した公証人は牛久に家を買った。
教授ご自慢のマイホームで研究室のパーティー。
遠いし狭いと思ったけどそんな事は言えなかったね。
そんな人達がそんな所にしか家を買えない時代があったなんて。
バブルってとても恐ろしい。
住宅購入適齢期にどんな経済情勢だったかで
買える家はもの凄く変わる。
そこでの暮らしも人生も変わる。
漏れは去年つくばセンター地区に家を建てた。
今思うと底値で拾ったのらしい。
24畳のリビングと8畳のダイニングルームに
阿見の恩師をお招きするのは気が引けるな……
>>546 長文の割りに要点が見えない。
つまり、
「今は買い」「24畳でもリビングと称してよい」「恩師に頭が上がらない」
でいいんだよね?
>>547 うん。だいたいそんなところ。
あと、
「凄い優秀な人でもド田舎にしか家を買えない時代があった」
「今はDQNでもいい家に住める」
「それって不公平だよな」
「だけど自分がよければいいや」
「恩師カワイソス」
かな。
549 :
名無し不動さん:2006/09/05(火) 09:33:32 ID:HpOMvUpO
>>545 1時間に2本しか電車のこない駅前のマンソン用地が坪130マソで売れたりする。
>>547 ようするに、TX沿線はバブルそのもの。
だからしばらく様子を見たほうが良いという事じゃありませんかな。
>>549 用地取得だけで130万円@坪だと、設計&施工&販売委託&利益&諸々入れると、
200%容積の土地として販売価格は150万円〜160万円@坪くらい?Σヽ(゚Д゚; )ノ
沿線の実力としてマンション用地で130万円@坪はどうなんだろう・・・
>>550 数年前からバブルと言われて久しいアメリカは、多少勢いは落ちたが未だ高値圏。
NYでは平均価格の中古マンションが1億円を超えて、一般人は買えない水準までw
カルフォルニア州全体で見ても平均値が6500万円くらいで、
勤労者の14%程度の人しか買えない水準になっているらしい。
オアフ島でもダウンタウン通勤圏の戸建ては殆ど1億円以上になっちゃたし。
日本もバブルを経験しているので前回程の間違えは起こさないでしょう。
今がバブルと考えて待つも良し、これからは人気のある場所は手の届かないところまで
上昇しちゃうと思って今買うも良し、TX沿線なんて人気の場所はないと思い他を買うのも良し。
自己使用なら、いつ買っても良しとしなきゃ。
>>552 TX沿線なんて人気の場所ではないと思う、
なら間違いなしで待ちです。
>>553 待って事は、今がバブル再来で無いのならTX沿線で無い人気の場所も手の届かない所へ
行ってしまいますね。
または、人気が無いと思われているTXが暴落するのを待っているのかな。
でも、人気の無い場所が暴落したら悲惨、住む場所には向かなないよw
555 :
名無し不動さん:2006/09/05(火) 12:04:14 ID:xg9eItZG
ただ、都心直通鉄道駅の隣が空いているなんて、現在のTXくらいのもんだから、
駅近物件が欲しい人は急いだ方がいいかも。
好条件のところはすぐにさらわれるわけで。
それで泣いたのが穴吹工務店。
研究学園駅前のマンション用地として街区を一括して買うのをためらっていたら、
建てたマンションが即日完売。急いで残り半分の敷地を購入しようとしたら、
三菱地所に倍以上の額で入札で持って行かれた。
おおたかの森徒歩十分以内を狙っていたんだけど、
一番条件のいいフォレストカーサは6000万円台と手が出ない
そこで、中古になるのを待つことにした
十年後くらいには出るかな・・・
徒歩十分以上の地域、暴落の可能性は高いぞ。
10年後に出たら8000万円とかだったりしてw
10年後・・・・物件購入世代って今より少なくなるのだけは確実だっぺ。
560 :
名無し不動さん:2006/09/05(火) 13:19:25 ID:xg9eItZG
>>559 そうとも限らない。
2007年問題で大量退職の穴埋めの新入社員大量採用で大量に東京圏内人口新規流入。
この層の1次取得需要が出始めるのが10年後くらいからだと思う。
その頃には、駅から徒歩十分圏内は売れちゃってるよ。
全国だと人口は2006年がピークだが世帯数は2015年がピーク。
首都圏(1都3県)だと人口は2015年前後がピーク。(茨城は入っていなが)
今後の首都圏における人口動向をみると、依然として30歳台の占める割合が多い。
イコール住宅取得者の世代が首都圏ではまだまだ増える。
常磐線沿線と比較してTX沿線は高すぎる、と文句を言い
その癖常磐線沿線も買わないような香具師は
一生アパート住いで終わる気がする。
多額の公的資金を貰った銀行は
やっと不良債権処理が片づいたかと思うと
またまた横並びで不動産融資に突っ走りはじめました。
アフォどもめ。
再びバブルは来ます。必ず。
>>564 野木ニュータウンみたいに、速攻で売り抜ければ儲けられるよ。
業者はモタモタしてる暇はないぞ。
566 :
名無し不動さん:2006/09/05(火) 20:55:16 ID:277Yr7bW
茨城出身から一言、茨城では4人家庭だとして建てる家はだいたい3000万ぐらいの価格帯だと思う。
安い団地とかなら2000万とかで立つだろうが廻りに似た家が何棟もあるような場合。
守谷が首都圏だとしても4000万以上で家を買うなんてどうなのかな〜と思う。
みらい平なんて・・・好きなところに家建てて住んでもOKぐらいな可住地を持つ茨城人でさえ
ずーっと森や雑木林のようなところだったんだぜ?
まあこれからどんどんと便利になっていきそうだけど、それだって「田舎にしては」だし、そんなに
一戸建てに住みたいかねぇと思う。
>>566 今なら、まともな家を建てたら建物と外構だけで3000万くらい行くわけだが。
2000万で建つなんてパワビルくらいのもんだろ?
568 :
567:2006/09/05(火) 21:24:12 ID:???
上下水道都市ガスが通っている市街化区域に家族4人が住む家を
土地を買ってまともに建てたら、さすがに茨城でも4000マソコースじゃないか?
569 :
名無し不動さん:2006/09/05(火) 21:57:37 ID:277Yr7bW
>>567 あ、土地代含むのか。
まともな家って農家に多い。
>>569 農家はマトモを通り越してるよ。ありゃ、お城に近い。
>>551 都市計画図で確認してみた。あそこは容積率400%。
>>571 400%って事は近商か商業?
利便性の都心部なら判るけど住環境重視の茨城だとパスだなぁ。
商業地域なら日陰規制もないだろうし、何年か後に南側に高い建物ができて
「太陽を返せぇ」なんて虚しい運動をしなければならない可能性あるしね。
用途が緩やかな埼京線沿線の荒廃ぶりを見たら明らか。
賃貸用のビル建てればいいよ
あますぎる。
TXの本当のライバルは2010年成田延伸を控える北総沿線。
住環境インフラは道路を含めすでに千葉NTを筆頭に整備されており
都心アクセスは速達性でTXに劣らない。
どちらが勝つか目に見えているが気づいている人は少ない。
あ、北総営業くんだ
ついに茨城まで来たのか
宣伝もいいけど、自分のスレがボロボロですよ
577 :
名無し不動さん:2006/09/06(水) 08:47:29 ID:aLOYCFon
>>572 駅前すぐだけ商業。
戸建て用地エリアは1種低層。
578 :
名無し不動さん:2006/09/06(水) 08:57:55 ID:jyC3zIsw
都市再生機構が数年前賃料の決定方法を変えたけど、
1,何故突然かえたのか?
2、以前の決定方法と、現在の決定方法とでは、賃料にどのような差があるのか?
3,突然、一方的に具体的な説明もなく、方法を変更したことについて問題はないのか?
分かる人がいたら、教えて下さい。
>>577 「400%」の土地の話をしているのだから駅前すぐの商業地の事だろ。
どこの世界に容積400%の一低があるんだぁ。
580 :
577:2006/09/06(水) 09:50:27 ID:???
>>579 開発地区全体が商業地区指定と勘違ってないかなと気になってね。
>>578さんが大家さんだとしたら、と考えてみてください。都市再生機構は大家=所有者です。
大家の持ち物(所有物)ですから、法律や契約書などに違反するような事意外は基本的に
所有者の勝手です。
近傍相場と比較して極端に高額な賃料改訂を提案されたなら、訴訟を持って対抗し
判決の確定まで賃料は現行額を供託することはできます。
債権と物権の違いを正確に認識されることをお薦めします。
所有権とは物権でスゴク強い権利です。
当然に物権は権利者の意思だけで権利内容を実現できます。
>>578さんの気持ちも判らなくはないですが、単に難癖つけているとしか思われませんよ。
>>574 >どちらが勝つか目に見えているが気づいている人は少ない
少なくとも業者は知ってるよ、共倒れだって
だから儲けるには売る抜けあるのみです。
583 :
名無し不動さん:2006/09/06(水) 11:59:06 ID:Ytop/Ih+
585 :
名無し不動さん:2006/09/06(水) 15:27:16 ID:Ytop/Ih+
夏限定の増発便を出していたTX。
特に守谷以北の駅の利便性を高めたものであったらしいが、
TXでは、この期間を延長して増発便を継続し、
将来的にダイヤに組み込むことも検討し始めたらしい。
日経地方版より。
>>585 一番安いのは、5000万台からあるらしいよ
一番狭い土地でも50坪近くあるらしいから、
30坪台の
>>583買うよりはいいと思う。
>>583は、実際に見に言ったけど、ボリすぎ。
マンション用の小さい畳で畳数を計算してるから、
実際に見ると本当に狭い。
外観もかなりチャチい。
もう売り出しから4ヶ月くらいなのに、売れてないから、多分そのうち値下げするんじゃないかな?
>>587 一番狭い土地は45坪みたいだけど。
みらい平陽光台で70坪超の敷地で4800マソなんての見てくると、
それでも狭いなぁ。
>>589 陽光台は学校がないよ。
おおたかは駅そばにあるよ。
>>588 今サイト見てみたら、5戸くらい売れてるらしい。
でも、あそこ買うなら、あと一千万がんばってフォレストカーサを買ったほうがいいと思う。
土地が狭すぎるし、南側が現在畑。
20年は建物は建ちませんと言ってたが、確実かわからないし、
駅から徒歩8分程度であれだけ広い空き地だとマンションでも建ちそう。
みらい平とかを候補に入れてる人って、都心に通勤じゃない人なの?
守谷より向こうで時点でかなり厳しくない?
明らかにバブルだな
茨城で我慢できる人はともかく
千葉県内ならこの金額で市川に買えてしまう。
千葉NTか船橋美し学園を買う方がまだマシだろう
>>592 みらい平は、つくばからの流民や、イバラキに親戚がある人がほとんどのようだ。
東京勤務で東京西部からダイレクトに来る人は珍しい。
あと、賃貸からの脱出組とかもいるようだ。
>593
そんなところに住む奴いないよw
>>595 現実には茨城に住む人や
東葛飾に住む人がいないわけだが
市川の駅の近くって言ったら坪150万とかだろ?
かえないっつーの
筑波研究学園都市と千葉NT
造成が始まったのは同じ頃だが
いつのまにか差が開いてしまったね
印西市はもう人口減少してるし千葉NTが今以上栄えることはないだろうな
守谷というだけで、TX駅徒歩50分の建て売りが売れている。
>>598 必ずしも今の減少が未来の減少にならない。
成田延伸の効果は冷静に考えればわかるはず。
あとは京成が北総の運賃と快速をどう設定するかで決まる。
沿線開発はTX沿線より遥かに進み
車両のポテンシャルはTX同等、
4年後に繋ぐ区間は首都圏の動脈と言ってもいい
>>599 せまーい守谷、50分も歩くと隣町に着いちゃうよw
>>600 成田延伸の効果...確かに冷静に考えればわかる。
効果はほとんど無い。
成田から都心への経路は既に確立されているから
北総の延伸は無駄とも言える。
乗客は通過するのみで財政圧迫。
603 :
名無し不動さん:2006/09/06(水) 21:42:39 ID:oI8Kp+gV
成田延伸でそんなに状況変わるなら
成田自身はどうなっちゃうのでしょうか?
成田空港開港から28年経ちますが
空港にどんなに人を集めても成田自体は単なる10万都市です。これが現実ですよ。
この業者は、成田勤務者は車通勤が大半ということを知らないらしい・・・
605 :
名無し不動さん:2006/09/06(水) 22:15:44 ID:0du8AuYt
>>592 みらい平陽光台のここまでの購入者の6割は都内通勤の県外からの移住組だそうだけど。
新聞に紹介されてたさいたま市からの移住のケースでは、
首都圏と比べて同じ予算で敷地が倍になるのが決め手だったって。
607 :
名無し不動さん:2006/09/06(水) 23:06:33 ID:dtqwWFUt
ひがし野になんかできて欲しい。
アクロスモール、ジョイフルホンダ、西友楽市、ロックシティ、どれも松ヶ丘とかけやきが丘だ。
R294の北側にも何かプリーズ。
>>605 家賃の算出の計算式は自由に変えていいんじゃねか?
家賃を変えていいかは知らんが。
ちゅうか基本的にスレ違いだろな、この件は。
609 :
名無し不動さん:2006/09/06(水) 23:47:06 ID:aputl/HE
去年からおおたかで住宅かっとけといってたものです。
正解を言ってもあまり聞かない人が多かったような気がします。
検討中の人がいれば、参考にしてください。私はおおたかの不動産業者でも
はたまたその回し者でもありませんが
高島屋が来年3月にできると、駅周辺の雰囲気が一変します。
もちろん、よくなります。すさまじくよくなると思います。
だから、SCができる前にいい物件があったら、中古でもいいから
かっといたほうがいいと思いますよ。
>>609 詳しい方かな?
実は今、おおたかの森駅から徒歩13分、初石から徒歩8分程度の場所を検討しています。
おおたかの森からこれくらい離れてても、恩恵は受けられるかな?
歩道がかなり広くていい道が通ってるから、駅までは自転車で通えるけど、
欲を言うなら駅から十分以内がいいとは思ってる。
もっと近いところが今後出てくるのか、それともここで決めるべきか、
禿げそうなほど悩んでます・・・
都営浅草線の車内で虫飛び交う 駅員、駆除に追われる
ttp://www.asahi.com/life/update/0823/002.html 都心部を走る都営浅草線の車内に羽アリやカナブンが飛び交い、
駅員らが駆除に追われている。この虫たちが乗り込んでくるのは、
千葉県北西部に広がる千葉ニュータウン。相互乗り入れしている
北総鉄道(本社・千葉県鎌ケ谷市)の沿線だ。開発が思うように
進まず、草むらが広がり、深夜まで光を放つ駅や車内に虫が集まるらしい。(神元敦司)
都営浅草線の起終点・西馬込駅。夏になると、北総線を走ってきた列車では、
カナブンや羽アリが見つかる。駅員がティッシュペーパーで捕獲したり、ひどい
時には殺虫剤をまいたりする。乗客からは「虫が多いね」と指摘されることも
あるが、駅員はあきらめ顔だ。
蚊、羽アリ、ガ、コガネムシ、カゲロウ……。そんな虫に混じり、時にはカブト
ムシやクワガタも乗り込んでくる。
北総線の千葉県側の起終点・印旛日本医大駅(印旛村)と隣の印西牧の原駅
(印西市)。沿線の千葉ニュータウンの開発はまだ半ばで、駅周辺は閑散としている
以下略
>>603 成田勤務=佐倉、成田、八千代
これに印西が入ることは確か。
車両通勤車も同じ。
つくばみらい市も害虫が異常繁殖中
悪いことはいわないから北総沿線にしとけ
売却を考えキャピタルゲインを狙う人は
どう考えても現状バブルのTX沿線は必ず後悔することになる
北千葉道路
北総成田延伸
北総ダイヤ改正
日暮里成田36分
京成完全子会社化
都営浅草線東京駅開業
北総エリアは5年後を目処に国策で動いている
失敗が許されない地域
TXは所詮チバラギという首都圏で最も貧弱な地域路線
夢を見ると後悔するぞ
618 :
名無し不動さん:2006/09/07(木) 10:54:33 ID:s60uzFL6
チバ県民が必死ですねw
まさに『風説の流布』と言ってよいでしょう
チバνタウンの不動産屋さんには
ぜひとも売買物件の周辺にどの程度
害虫が生息しているのか
重要事項として告知する義務を課してもらいたいものです
北千葉道路 →首都高にも外環道にも常磐道にも繋がっていないからとっても不便
北総成田延伸→ スカイライナーが京成の線路から北総の線路に移行するだけ
北総ダイヤ改正 →どうってことはない
日暮里成田36分 →日暮里にすら高層が建つ御時世、都内の利便性が高くなる
京成完全子会社化 →そんな計画は無いし、借金まみれの会社なんていらんわな
都営浅草線東京駅開業 →そんな妄想ということか
茨城はどうあがいても茨城
TXの速さも沿線の街づくりも現状の北総より下
なぜなら所詮茨城でしかないから
茨城に住むという選択ができる人は
北総に住むという選択ができる
5年後に圧倒的な利便性がうまれる路線と
すでにパンパンに膨らんだチバラキ線では
ポテンシャルが違う
>>619 あんまり知らないみたいだね
もうちょっと勉強したほうがいいよ
6000万出すなら新浦安住んだほうがいいね
バカらしいよこの田舎路線は
北総だの浦安だのに住みたい香具師がなんでこのスレにいるんだ????
住環境、利便性、価格、将来性
不動産購入とはこれら四つを各自がバーターする行為。
今後も湾岸地域の高層住宅配給
すでに生活インフラが整った都心30分圏郊外都市の住宅配給
少子化
人口減少
現実には開通した路線と未来物語しかないTX
物語を呟きデベは必死に高値で売りぬく
新卒正社員の採用増、だから十年後この層の物件購入増とか言う人がいますが、
晩婚化未婚化は今より進むだろうからそうは簡単には行かないと思います。
626 :
名無し不動さん:2006/09/07(木) 13:38:42 ID:tB/li5cj
>>625 だったら、ゆっくりと物件の品定めができるってことだ罠。
北総線ってホームとか貧弱だからやだ、だから車内に虫とか入ってくるんでしょ。
>>625 10年後じゃなくても15年後とか、もっと遅れた形ででも需要が出てくる心配があると思うけどなぁ。
買い手市場でいつまでものんびりしてても大丈夫っていうのは考えない方がいいと思う。
とりあえず、自分が必要なときに必要な物件が予算内にあったら、買って損は無いと思う。
買った後に価格が下がっても、自分の居住用の家なら固定資産税が下がるんで
むしろ結構な話なわけで。
北総がどんなところかは該当スレ見ればわかる
みんな興味無いだろうけど、悲惨な状態w
>>629 北総はバブル崩壊を挟んでしまい路線開発が遅れていただけだろう
悲劇ではあったが希望はある
千葉にも住んだつくば市民ですが、千葉はいやです。
千葉ニュータウン、専用スレ見ればお解かりでしょ。
異常者が集うクレイジータウンじゃないですか。
掲示板で全てを決める人間はおろかだ。
ここの住人が現実を見つめられないのも悲劇だが。
ネットで情報集めるのもいいけど実際に現地に行くのが一番だね。
開発に失敗したニュータウンや
かつては繁栄していたけれども今は寂れたオールドニュータウンって
独特の寂れた雰囲気があるんだよ。どこもだいたい共通の。
文章ではうまく伝えられないけれど、行けば必ずわかる。
茨城県南の人なら土浦の烏山団地、茎崎の森の里団地、
藤代の新川(双葉)団地あたりを散策してみよう。
昔そこに家を買うことを選んだ老人達の人生に思いを巡らせよう。
憂鬱な気分になるよ。
万博ちょっと後のつくばの事も思い出した。
あの頃のつくばはちょっとヤバかった。
人気のないペデを歩いていると
自分だけが世間の流れから取り残されてしまう、
このままじゃ駄目だって不安になってた。
実際まわりで自殺者も多かった。
まあそれでも今のつくばがあるわけだから
一度死んだ街にも再生の可能性はあるってことか。
637 :
名無し不動さん:2006/09/07(木) 18:32:17 ID:1jfZnyBS
つくばは死んでからの再生、ではないけどね。
自殺者ってのは博士系のいわゆる勉強しすぎておかしくなったとかだから。
それにしても今まで名無しで煽ってきた連中が正体を現してきたね、こいつらだけじゃないだろうけどw
>>636 予想が外れた悔しさから金川センセが鉄板の包茎豚になったという説もあるね。
もののけ姫のタタリ神みたいな。
だから包茎豚の相手をしてはいけない。
>>636 > 「つくばエキスプレス」という名称が、私には「つくば行きツブレル」とか「つくば駅ツブレル」と聞こえます。
これ笑えるなあ。
>>638 センセは現在京都だから、もうTXなんかどうでもいいんでは?
大仙署と仙北署、県警機動捜査隊は6日までに、本県を含む5県で詐欺や自動車盗などを繰り
返した疑いで、茨城県生まれなどの男女4人を逮捕、地検大曲支部に送致した。4人の犯行は
計30件、被害総額は約760万円に上る。
逮捕、送致されたのは
▽本籍茨城県水戸市、住所不定、無職齋藤厚(30)
▽茨城県鹿嶋市大字平井、同井桁輝雄(29)
▽本籍千葉県船橋市、住所不定、同福田恵之(32)
▽本籍埼玉県久喜市、同、同小杉美由紀(30)―の4容疑者。
調べでは、4人は知人同士で、5月13日午後に仙台市若林区の駐車場から乗用車1台などを盗んだ
疑い。また同15日正午すぎ、大仙市中仙地区内のガソリンスタンドで、ガソリン約60リットル(8000円
相当)を入れ、代金を支払わずに逃走した疑い。大仙署などは仙北市のJR角館駅付近で4人を発見し、
同16日に逮捕した。
ソース
秋田魁新報
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060906j
643 :
名無し不動さん:2006/09/07(木) 21:14:42 ID:1F0Nl/v5
>>610 609だ。家を買うときには最寄り駅云々以外にもチェックすべき項目がある。
貴殿が何を悩んでいるか知らんが、ほかのチェックすべき点はネグレクトして
話をするとだ、まず一戸建てなら13分なら10分前後と大してかわらん。(8分以内とは大いに違うけど)
おおたかの開発がうまく進めば(天変地異がなければ確定と思われ)、値上がり割合にやや差が出るものの、10分以内も13分も一様に
周辺地価はあがるはずで、いったん今の物件を買っといて将来より近い物件に買い換える手もある。
現時点で駅10分以内の物件は中古で出るのは奇跡に近い反面、10分以内の新築はもっと先に売り出される
だろうから高額物件になるのは必定。(流山の区画整理物件が9月に売りに出されている。参考にされたし。
非常に高いと思うが、おそらくそっかんするでしょう、最寄り駅南流山から徒歩20分くらい)
結論はだ、その他の確認すべきもの(地盤、周辺環境、その他もろもろ)が整っていることを前提にすれば
私なら買いだね。特に流山郵便局が近くにあるなら特にね。
最後に、不動産投資は自己責任で!!
>>634 なんかその手の街って民間賃貸が少ないんだよな。
民間賃貸物件の豊富さはまだまだ常磐沿線には到底及ばない。
そう考えると民間賃貸が割りと出そうな南流山以南が
やはり無難なのか?
>>644 千葉区間はまだこれからだろうが、茨城区間の駅前はアパートが雨後の筍のように
増えてるよ(除、研究学園駅前)。
>>643 >>610じゃないけど、つくばエクスプレスの豊四季側か、初石側(流山郵便局側)かで悩んでる。
流山郵便局の近くがいいというのはどんな理由で?
ぜひ教えてください。
647 :
名無し不動さん:2006/09/08(金) 10:59:12 ID:nsxFftSD
>>644 施工主体が買収で開発したところは民間賃貸は建ちにくい。
区画整理で開発したところは、地主が相続税対策で賃貸経営始めるんで
民間賃貸物件もすぐ建つ。
TXの開発は基本的に区画整理だから、使用収益の始まった大画地には
民間賃貸がわりとすぐに建つんじゃないかな。
意外と、大事主の多そうな柏たなかあたりが賃貸が増えそうな気がする。
>>635 =638
速達だから守谷、こんな妄言言う方も包茎豚と同クラスですねブーブーブー
>>634 >ネットで情報集めるのもいいけど実際に現地に行くのが一番だね。
良いこと言うね、素晴らしい意見だ。
終末の夜、車で地域を一周すればわかるよ、そこが飲酒運転無法地域かということ。
駐車場付きの飲み屋、明らかに車の客しか来ないようなスナック、
そんな店が複数あったら、その地域は間違いなくパスすべきです。
どんなに繕っても千葉は千葉。茨城も同じ。
試験に出るから覚えておこう!
千葉といっしょにするな!ばか〜〜〜〜!
いくら都内へ通勤するエリートが住む町とは言っても
所詮○○県、都内飛び地にはならんワナ。
住む場所にブランド性はさほど求めないなあ。
もちろん、B地区や朝鮮系が多く住む地域は治安の問題で嫌だが、
TX沿線は新しく開発されるところが多いから、そんな場所じゃないだろうし。
東京駅まで30分ちょいの駅で、徒歩15分以内の場所の戸建てを望めるなんて、
恵まれてると思うけどね。
新しい物は時間を経過すれば古くなり、周辺地区と自然に同化するものです。
自分達の町は違う、自分達が住めば周辺も違ってくる、そんなことは幻想に過ぎません。
茨城が好きで、どうしても茨城県民になりたいという人以外住む事は間違っております。
周辺の物件の価格にもよるだろ。
安いニュータウンにはDQN混入率が高く、
おおたかみたいに6000万台〜の宅地には、それなりの人種が集まる。
ただし、最初の値段で売れなくて値下げになったらヤバいだろうね。
勘違いしてるみたいですね。
同化というのはDQN混入率とは違いますよ。
親世代は県民の自覚も無いと思いますが、子供はバリバリ県民として自覚し育ちます。
周辺の学校のOB、レベルが低い学校はほぼ全員地元勤務(フリタ等含む)
高い学校も半数以上は地元勤務です。
同化というのはそういうことですよ。
は?
ああ、茨城の話してたのか。
自分は東京駅から30分程度の場所、
つまりおおたかの森や南流山、柏の葉あたりの話してたわ。
>>652 むしろ
都内に勤めてるだけでエリートになるような土地なんだろうな。
>茨城
県民のレベルがとことん低い。
とりあえず、東京に勤めているサラリーマンより、研究学園都市の研究所に
勤めているほうが、ステータスは高いわけだが・・・。
友達がつくば駅徒歩5分くらいのマンションに住んでるけど、
ご近所さんが研究者ばかりで、海外赴任経験者多いらしい
友達もご主人が研究者で、長期間スイスに行ってた
つくばは茨城の中でもかなり異質だよね
663 :
名無し不動さん:2006/09/08(金) 19:50:48 ID:TU/pSYTQ
>>>どこ在住?
風説かも知れないが、野田市民説と鎌ヶ谷市民説が、スレ横断的大規模調査の結論らしい。
チバラギでなく「茨城」を馬鹿にしたいらしい ===> 千葉県民
田舎コンプレックスの固まり ===> 都内・近郊の自慢できるところに住んでいない。
我孫子駅近くとか、流山の良い住宅地に住んでいれば、自慢するに違いない。
さらにTXスレ、守谷スレ、常磐スレに現れる ===> 常磐線ないし乗換路線住民
これだけでも、かなりの蓋然性で、野田に住んでいるだろうとのプロファイリングが可能と思うのだが。
>>663 野田方面じゃなくて成田線沿線って言う可能性は?
土浦の烏山団地、茎崎の森の里団地、藤代の新川(双葉)団地も、守谷も
同じ穴のムジナの茨城同士、仲良くしましょう。
性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ!
生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族(珍走団)の生息数第一位の世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
親殺し、子殺し、放火が多発している世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
一家殺害事件で捏造する警官がいる世田谷
帝国ホテルで女性を監禁強盗する世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オウム本部があり何の対策もしない世田谷
中学生買春で捕まる成城大生がいる世田谷
買春で女子高生に偽札を払って捕まる世田谷
平成17年の犯罪件数 世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm 1位 世田谷区 14674件 圧倒的! 金メダルおめでとう^^
2位 足立区 13576件
3位 江戸川区 13436件
世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている
烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
9人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために9本の椎の木が白山神社(現烏山神社)に植えられたそうです。
現在でも9本のうち、3本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています
667 :
名無し不動さん:2006/09/08(金) 20:52:36 ID:SvBfoYhV
さいたまって今目も当てられないところあるけど、守谷もああなっちゃうのかな?
まあそれはそれでしょうがないか。
東京により近いさいたまでさえあんな高度経済成長時のニュータウンは低貧民団地に変わるわけだからね。
そういやそんな映画今度やるね、小泉今日子主演だっけ?
おおたかのカーサ、見学に来てる車みたら
Sクラスとかレクサスとかだった。(インプSTiもいたw)
それなりにミドルアッパーの関心を集めてる様子。
669 :
kkk:2006/09/08(金) 23:49:09 ID:YaEAOsgU
まあ、別格だよ、おおたかは。しゃあない。
特色ある首都東京〜港湾都市横浜の東急沿線は高級住宅地になっているから、首都東京〜学園都市つくば
の中間も民度が維持されるかもしれない。
末端がただの衛星都市だとDQN化しやすいのだろう。
つくばに住むつくばに勤める研究者>>>
東京に勤務してるのに茨城に住む、金がない茨城人
でオケ?
>>671 なんで茨城にこだわるんだ?
何かコンプレックスがあるのか?
東京方面に通勤するなら、守谷までなら普通に便利だし、
守谷より向こうに住む人は、つくば勤務が多いだろ
673 :
名無し不動さん:2006/09/09(土) 02:58:28 ID:sYWb0GGg
少なくともTX沿線の奴らはこの沿線の発展・成功を願っているはず
で、君らの思い通りにいけば、”つくばエクスプレス””つくば”のブランド性はより強化される
つまりつくばエクスプレス沿線の都市は”つくば”の看板を背負ってるわけだよ
逆につくばという都市が失墜すれば君らも共倒れ
つくばの足を引っ張ろうとするやつが多いみたいだけど
それは自分の首を絞めるのと同じだよ
>>670 田都,東横線の都内区間と、TXの都内区間では、天と地との差ですから難しいかと。
学園都市つくば の民度は研究施設がある限り維持されるでしょう。
それにTXで都内から通学する学生も集めれれるようになるから、一層レベルが上がるかも知れません。
676 :
名無し不動さん:2006/09/09(土) 11:34:28 ID:OkmKeYU/
物件を語りながら、筑波メディカルセンター施設に関しても語りませんか?
ご意見・感想・要望・苦情など有りましたら(つくば市専用駅前&市街地発展)
コーナーへお寄せください。
真実ならば、ご遠慮せずにドシドシ書き込みをお願いします。
美人さんの多いメディカル施設をより良い施設にしていくため、つくば市民皆で
頑張りましょう。
>>676 まちBBSでやれよ…
つくば市民のスレじゃないだろここは
>>673 つくばにブランドなんてあるわけないじゃん。
茨城県外の人は、つくば=茨城=あぁ、、、茨城でも住みたい人いるんだね
みどりの駅前のURの予告広告が入ってきた。
21画地、駅徒歩3〜4分で、最低価格1500万台
最多価格帯1600万台、1900万台
面積180〜260平米。
申し込み受付10/7〜15だそうな。
安っ!
程よくDQNが流入してきそうな価格だな
>>671 おk
>>674 よく見ると分かるが、
関東エリア&神奈川以外&観光所でない・・・topはつくば市のようだ。
683 :
名無し不動さん:2006/09/09(土) 20:20:08 ID:0r71noCF
>>678 今だとそれはもう負け犬の遠吠えにしか聞こえないよん
つくばにブランド、筑波山にガマの油でしょうねw
>>680 その1500万台の土地に3000万で建物と外構を追加しても4500万台にしかなんない。
>>681 DQNじゃ、この値段でも買えんよ。
DQNは元々沢山いますよ、その近くに。
687 :
名無し不動さん:2006/09/09(土) 21:00:40 ID:1kJxRu7y
>>DQNじゃ、この値段でも買えんよ。
一緒に来た本日の新聞ちらしでは、
ひたちの、歩6分、公団区画整理地内、南道路、たぶん上下水都市ガスケーブル完備、
土地50坪建34坪で、「2680万」、床暖も付いてる。
茨城の普通の人はここら辺だな。(研究公務員でも転ぶかも)
DQNなら、1500万。
牛久の中古だと1500万ぐらいで駅歩10分の美邸?がたくさんある。
あっちは安いんだな
ずっと南流山−おおたかの森あたりで探してるから、
なんだか超安く感じる
ウラヤマスィ
689 :
名無し不動さん:2006/09/10(日) 04:39:08 ID:npTDXkpW
今日のチラシでは牛久だと坪20から25万くらいで土地買えるみたいだからなあ
新築はハウスメーカーにもよるけどピンキリぽいが
ひたち野うしくの新築は線路際だよ
しかも常磐線は特急がとおるとものすごくうるさい
>>668 ちゅうわけで、予算削減には利根川を越すという選択もあり。
とりあえず、ひたち野うしく駅徒歩8分の6m公道に面する88坪が
2200万円です。(上下水都市ガス・道路間口15m・北側道路)
>>687 DQNって地元民?
だから、そんなに地元民が嫌いなら茨城に住まなきゃいいでしょ。
所詮、「予算削減には利根川を越え」なんだろww
無理なローンを組んで、おおたか駅近の土地が40坪前後の総額7000マソ程度の狭い戸建てを買って
その後、返済に追われて生活資金に余裕が無いのと、
みらい平とかみどりあたりの駅近に、土地が60〜70坪の総額5000マソ程度の
戸建てを建てて、余裕の生活資金で暮らすのと
どっちがいいかっていう話か。まあ選択基準は、人それぞれの価値観。
>>690 通勤時間とか周辺環境とか忘れてないか?w
電車の本数とかなw
まあ、金があるやつは便利な土地買って、金がないやつは電車の本数も少ない不便な土地を買う。
当たり前のことだ
697 :
694:2006/09/10(日) 17:02:00 ID:???
>>695 別に忘れてないよ。
そこらを含めてどっちを選択するかはそれぞれの価値観だって言ってるつもり。
だいたい、電車の本数が違うって言っても生活に困るほどに絶望的に少ないわけじゃないし。
1日に数本っていうなら問題だが、1時間に数本あるんだから、そのくらい許容範囲の香具師も
相当数いるさ。
つうか、生活の利便性が有って、通勤の利便性が高かく、環境も良好なら、
値段は高くなる。当たり前田のくらっかー(藤田まこと)
千葉だ、茨城だと言う以前に、近隣に多数の研究所があり、生活者の質も高い
割には、東京への利便性が多少かけるだけで安いんだから、家庭を大切にする
お父さんなら、つくばだな。
>>695 それよりも、おおたかの土地が40坪の戸建て買うなら、マンソン買ったほうが
賢いような気がするんだが。
漏れには駐車場を2台とったら、庭が無くなるような戸建てなんて、価値を見いだせない。
40坪は狭いぞ。P2台のスペースをとるったって、よっぽど地形に恵まれて
かつ工夫しなきゃ、軽二台縦列がいいところだろう。
庭云々以前に南道路じゃないと日は射さない希ガス。
となると、戸建ては守谷以北じゃないと持つ意味無しだなぁ。
家庭を顧みないお父さんは、昼間はおうちにいないので無問題ですー
>>694 みらい平には、当分小学校が建たないので、小学生の子どもが苦労するが
それでおけ?
>>703 通学時間が10(光が丘)〜40分(陽光台)だから、子供の足腰を鍛えるのに
ちょうどいいっていう考えも。
鍛えられるのは足腰だけではない。
707 :
名無し不動さん:2006/09/11(月) 03:46:50 ID:NLDno6S0
なんでつくば駅って隣接がぼろい公務員宿舎と市街化調整区なんだ・・・
徒歩圏で家かえないじゃないか
>>698 一流の研究者がいない
落ちこぼれ研究都市なのに何を言ってるんだか。
茨城に住むくらいなら
かずさアカデミアパークに住んだほうがマシですよ。
>>708 二流の研究者さえいない地域がたくさんあるわけだが・・・。
710 :
名無し不動さん:2006/09/11(月) 10:27:29 ID:Q2uVYFXP
ついでに花室区画整理事業地・春日
つくばに住むんなら駅徒歩圏なんて言ってないで
とことん田舎暮しですよ。
ここでネタにされてる茎崎なんて甘い甘い。
大穂や旧筑波町の昭和ミニ開発地がお勧めですよ。
最寄りのコンビニへは車でたった10分、
大雨の時には大自然の脅威を身を持って感じることができる
白水団地あたりがお勧めですよ。
洞下のほうが良い希ガス。
297平米 5m南道路 830万円 があるよ。
>>713 洞下って近くに閉鎖された大きな工場とか
雨が降るとすぐあふれる池とか
ボロボロの道路とか
蔦で覆われてもうすぐ自然に還りそうな住宅とか
草茫々の空き地とかある?
茎崎はいいよなあ。
常磐線は近いし
6号バイパスができれば便利になるし
見直されるかもしれないよね。
つくば市北西部にはそんな可能性まったくないから
今後数十年間はド田舎のまま。
>>714 前段の非難は、茎崎でも当てはまる場所が結構あるじゃん。
まぁ茎崎は、一番最後に合併されて、しかもさほどに時間がたってい
ないから、利便性などの実態からすれば、イメージがが影響して
値段は安いのかなぁ、と思わなくもないが・・・。
ただ、牛久駅に近くても、道の混雑がひどいから、割り引いて考えないと。
荒川沖なら何とか朝座れるが、牛久じゃまずダメだし。
やっぱ新線駅徒歩圏ですよ。
>>716 勘違いしてるようですね、車で地元通勤の人のお話です。
それ以前に茎崎は大地震で家屋の半数が倒壊すると予測されているような軟弱地盤だから論外という話も。
森の里だけが茎崎じゃないしw
720 :
名無し不動さん:2006/09/11(月) 15:10:16 ID:jop6o6lb
大学生ですが、私がTX沿線に戸建を建てるんだったら、
流山おおたかの森>南流山=守谷>柏の葉>八潮=三郷中央>六町=青井
でしょうかね。おおたかは、野田線ですぐ柏駅という地域ターミナルに直結しているし、
緑も多い。インターも近い。SCもある。
首都圏全域で見ても、贅沢すぎる条件だと思います。
>>720 おおたかの森が一番いいというのは同意だなあ
南流山>守谷だけど。
八潮や三郷中央は、地盤が弱そうで怖いな
>>720 敷地が30とか40坪の狭小住宅しか物件が出回ってないのが悲しいところだね。
予算のある客向けに60坪以上の敷地の物件も出せばいいのに。
1億も出せば上物込みでこの規模の物件がいけるんじゃないかな。
723 :
名無し不動さん:2006/09/11(月) 15:52:33 ID:jop6o6lb
ただ欠点を言えば、おおたかは駅周辺に工場が多いということでしょうか。
あまり注目されていないが、流山セントラルパークも結構いいと思います。
快速が止まらないという欠点はあるけど、周辺環境は良好に見えました。
>>722 駅徒歩6分の分譲地に、60坪近い物件もあるよ
150.01m2〜180.78m2 だから
ただし7000万は越えるw
今後、他社の開発でも大きな区画は売り出されるらしいよ。
金さえあればどうぞ。
おおたか周辺に工場なんてあったっけ?
近隣住人だけど気付かなかった。
>>724 180.78m2 じゃあ、54坪じゃん。まだ狭すぎ。
>>726 ほんとだw
第一住創って会社が、区画の広い戸建て分譲やるらしいから
それまで待ってみれば?
30〜40坪のが有るなら、二区画買えばいいじゃん。
>>728 ただねぇ、隣近所が狭小住宅っていうのも、なんだか貧乏くさくない?
>>724 >金さえあればどうぞ。
両方の親の家を処分して3世帯同居を考えてるんだけどね。
やっぱり、1種低層のとこだと、敷地が80坪くらいないと無理だよね?
731 :
kkk:2006/09/11(月) 20:14:43 ID:kZvXZ/4B
エスシープレコン千葉工場
マツダ工業流山工場
・・・くらいだね。おおたか周辺の工場って言うと。どっちもTX軌道の西側で駅から500mくらい離れてるから
TXより東側なら気になんないんでないか?
TXはSCが乱立しすぎだろ
すでにおおたかの森と柏の葉で食い合うってのに
>>735 だな。鉄板からコピペ。数字は店舗面積。
つくばSC:75500平米
クレオスクエア:45948平米
ららぽーと柏の葉:41000平米
おおたかの森SC:40500平米
ヨドバシakiba:33000平米
山新グランステージつくば:32692平米
ロックシティ守谷:21514平米
ララガーデンつくば:21600平米
フレスポ八潮:12828平米
アクロスプラザ守谷:11898平米
ララテラス南千住:9241平米
ピアシティみらい平:5345平米
カスミみどりの駅店:2312平米
737 :
名無し不動さん:2006/09/12(火) 03:52:59 ID:EpMHQ5yl
グランステージはやばいな
あまりの広さにリピーターがよりつかない
実際行く前は広い方がいいよなとおもったが1回いってみると考え方かわるね
筑波大なんかもそうなんだが広いにも限度がある
やはり物には限度があるな
738 :
名無し不動さん:2006/09/12(火) 04:20:14 ID:aVQrGEPU
というか使い分けだよ、ジョイフルホンダのような大型店はそこにしか売っていないもの&時間を気にせずブラブラ商品を見てまわる。
小規模、中型店は生活必需品や値段を気にして物を買う場合、大型店でトイレットペーパー買い忘れてまた売り場に戻るのなんて
バカらしいでそ。
グランステージはジョイホンのような画材やステンドグラスなどのアート系の素材やオールドフィールドのような
アンティークショップがあるわけじゃなく、生活品がダラダラと広く売ってるだけなんでちょっとね・・・
739 :
名無し不動さん:2006/09/12(火) 06:24:18 ID:U011On42
ジョイ本は立地的に
6号や幹線道路を通過する車なども含めて来街者が多いから成功してる
グランステージは隔離された場所にあるから人が来ない こんなのはあたりまえだ
大型SCはそれ自体で集客できる汎用性を持っているがHCにそれはない
ただ研究学園駅周辺を訪れる人はSC開業によって今後飛躍的に多くなる
しかもこのSCにホームセンターは入らないので競合はしない
ということでこのSC開業はグランステージにとって追い風であることは間違いない
SCとHCのはしごなんてしたくないよ。
船橋のララとビビッドみたいに徒歩で移動できるならともかく、
駐車場の行列と店への移動だけでいやになる。
グランステージとジョイ本を比較してみて、工具類は山新の方が充実している印象があるが、
資材はジョイ本が圧倒的に多いっていう印象がある。
まあ、ジョイ本は「無い物はない」をコンセプトに商品をそろえてるって、公式HPに出ていたけど、
まあ、そんな感じ。グランステージではみつからないもの大杉。
グランステージとジョイ本談義、まさに田舎ですな。
>>743 で、田舎でどっちが使えるかって言うと、女医本。
745 :
名無し不動さん:2006/09/12(火) 11:34:49 ID:aVQrGEPU
でも都会じゃ逆立ちしてもできない店舗
日曜大工好きな人、多いのかね?
>>745 でも時代は変わったよ。
ジョイ本よりは小さいだろうけど、都内の豊洲にHCが出来るんだから。
>>720 贅沢を言えば、おおたかの森の立地と環境(これからの開発を含めて)で
守谷のニュータウン並に周辺の道路や街並が整備されていれば最高だな。
>>721 自分的には守谷>南流山。
立地は圧倒的に南流山の方がいいんだけど、全然景観を配慮しない街並に
地盤が弱い(南流山以南は低地で元は田んぼのところばかり)というのがマイナス。
>>746 日曜「大工」とは限らないさ。日曜左官屋だったり、日曜庭師だったり、日曜機械工
だったり。
>>748 結局守谷が最高、いつも通りですなww
>>749 それより圧倒的に多いのは
日曜(土曜)食料調達師だったりするものです
日曜農家ってのもいるか
>>750 いや、SCができるおおたかの森の方がいい。守谷は駅から遠いところはいいが駅前は全然ダメ。
住環境で言えばセントラルパークがいいかも。各駅停車しかとまらないが程よい距離だし。
しかし、いつも通りって、4ヶ月ぶりくらいにこのスレを見てカキコして
いつも通りって??なんだが、誰かと間違っていないか?誤爆?
>>752 ホストを見れるエスパー
もしくはそう思いこんでる精神障害者だから気にするな
精神障害者とは、
・TXは速達、奥地の守谷に住むのが最高
・TXは国策、無利子融資で準親方日の丸
・TX沿線は、古い劣悪郊外と違い環境最高
・TX沿線へ、劣悪郊外から移住者集結
・TX沿線の、足立〜埼玉〜千葉区間は最低、価値があるのは
東の自由が丘≪守谷≫だけだ馬鹿野郎!!
755 :
名無し不動さん:2006/09/12(火) 16:57:43 ID:ytHeQkqL
子供を都内の中高に通わせるには、おおかたあたりは遠いですかね。
新浦安のマンションと迷ってるんだけど。
756 :
名無し不動さん:2006/09/12(火) 17:12:53 ID:uUhQIIbA
>子供を都内の中高に通わせる
開成、桜陰、女子学院辺りなら、都内のほとんどの地区より、おおたかの方が速達では?
(幕張も近いし)
都心の東北には、超難関を除くと普通の中高(エスカレータ付き)が少ない気がする。。。
>>755 そりゃ、新浦安に比べたら、時間運賃共に倍だし、
おおたかの森の環境が気に入ったんでもなければ、新浦安にしたほうがいいんじゃないかと思う。
758 :
名無し不動さん:2006/09/12(火) 18:26:20 ID:aVQrGEPU
>>747 豊洲のビバホームですね、あそこはもう郊外と言っていいところですが。
守谷の駅前はSC的なものはできないの?
ひがし野方面不便・・・
>>758 ロックシティでおしまいでは?
だいたい、たかだか5万都市に大型SCがいくつも建ってるのって
無理ありすぎ。
760 :
名無し不動さん:2006/09/12(火) 19:15:05 ID:aVQrGEPU
大型でなくていいから何かちょっとしたものを買うスーパーなど出来て欲しい。
ロックシティも駅の反対側だしバイパス渡らなきゃいけないし。
>>760 住民が増えたら、スーパーくらいできるんでは?
もしかして守谷のひがし野よりもスーパーが2つあるみらい平の方が便利なんてことはないよなぁ・・・。
茨城は車社会。車でしか買い物に行かないから
守谷と研究学園に大型SCができたら
谷田部のアッセとか、みらい平スーパーの存続も危うい
>756>757
アドバイスありがとう。
おおたかでもあんまり心配しなくていいんですね。
同じ予算だと新浦安は駅から遠いマンションになるし、人工的な環境なんですよね。
あと数年で決めなきゃ…。
>>765 人工的な環境になるのは、おおたかの方が激しいと思う。
おおたかもある程度人工的になるだろうが、
新浦安には負けるよ。そもそも地べたが人工なんだもの。
現時点の新浦安のCPは最高だと思う。ランニングコストも含めて。
でもあんな臭い潮風の中では暮らしたくないな。
>>758 そうだろ、今は豊洲の位置で郊外なんですよ。
チャリで20分、そこは銀座四丁目の交差点に行ける所が郊外と考えるようになった。
時代は変わりましたよ。
>>766 田舎の新しい街、どこも人工的だよ。
駅前にには田舎のランドマークのSC、他は国内の道沿いどこにでもあるような郊外店、
人間味の無い無味乾燥な町並み、規模の差はあれ田舎はどこも変わらんよ。
>>767 新浦安の人も思ってますよ。
あんな田舎に住みたくないって。
>>764 大型SCと晩飯の魚を買うスーパーって競合するかな?
新浦安なんかやめて豊洲しした方がいいよ
住民の層が全然違うから
>>769 晩飯の買い物のついでに、子供のくつした買うのでも
みらい平なら守谷のSC行った方が早い
>>771 守谷のSC行くならつくばのSCに行くんじゃないか?
守谷、道混みすぎ。
どだい、みらい平に行こうが守谷に行こうがつくばに行こうが
どこ行ってもしょせんおかずを買うのはカスミだろ?
どっちにいってもたいした物売ってないワナ。
みらい平で買えるのは食料だけか
>>775 ドラッグストアと100円ショップもあるよん。
あとセブンイレブンもあるし、日常必要な物はたいていみらい平で手にはいる。
みらい平に住むようなクズは本とか読まないから
本屋や衣料品店なんかなくても酒さえ売ってればいいんだよなw
>>779 本などネット注文で手にはいるが、779は本屋がないと
手に入らないのか?
「ネット書店があれば本は買えるはず」
本屋が無い地域で育った子供は、それでも本を買わない。
日常の中に「本を買う」という習慣がないから、
本の価値がわからない。本の選び方がわからない。
自分の田舎は山奥で、本屋などないが、分校の図書室と本好きな
先生がいた。
もっともみらい平には、学校もないが・・・・
783 :
名無し不動さん:2006/09/13(水) 22:47:49 ID:e/F8H11T
山新ってジョイ本の親戚だよ。
昔ジョイフル山新って言ってた。
ホームジョイ本田もそうだな
784 :
名無し不動さん:2006/09/13(水) 23:18:21 ID:dY3O0FNl
結局、都内に住もうが普段の買い物は近所のいなげやとかだろ。
チャリで20分で銀座4丁目まで行けるところが郊外だろうが都心だろうが、スーパービバホームやイオンを
ありがたがる時代。
>>768 話がずれてるところがジモティ氏そっくりw
>>783 創業者が友人同士で一緒にアメリカ留学中に見た業態を帰国後に土浦と水戸で別々に創業した
って聞くけど。
ちなみに、山新のホームセンターは今もジョイフル山新。
ホームセンター以外に系列のペットショップ、家具店などを入れてショッピングセンター的にしたのが山新グランステージ。
787 :
786:2006/09/14(木) 08:40:49 ID:???
>子供が日常の中に「本を買う」という習慣がないから、
>本の価値がわからない。本の選び方がわからない。
それから電車に乗るという習慣もないし、電車は特別の時以外には使わない
不便な乗り物という価値観を持つようになる。
このスレでは快速などの電車がすべて止まるからか、おおたかの森が人気があるようだが現状だと駅付近しか道路がまだ整備されていないから、ショッピングモールができたら、渋滞がひどそうな希ガス。
一方、柏の葉は道路が元々整備されてるから、ショッピングモールができても、まだましのような気がする。でも、区間快速までしか停まらないんだよね。
柏の葉は、柏駅へのアクセスに問題あるからな。
おおたかで乗り換えたら片道360円もかかる。
二人で出かけたら1440円と640円の差だろ。
16号は慢性的な渋滞だし、駐車場待ちの時間ももったいない。
腰の重い田舎生活になっちゃうんじゃねえの。
日曜大工、日曜農民の類が好きな人には良い環境なんだろうね。
>>791 そうだね。
まあ、それがつくばスタイルってやつなんだろうけど。
>>790 電車も使えない、車も使えないじゃあ、最悪じゃんか。
>>790 田舎のヤンキーの溜り場の柏駅へのアクセスが悪くて困ることなどほとんどないが。
これから出来るららぽーととおおたかの森SCで十分。
>>789 駅前がちょっと早く整備されてるからっていうだけで誤ったことをいっては
いけませんよ。
渋滞があるないだけで街がいい悪いというコメントは誤解を与えてしまいますね。
柏の葉はオオタカよりも街の魅力は2ランクくらい落ちます。タカととんび同様
比較になりません。ライバル視をするのはご勝手ですが貶めるのはやめましょう。
もともと各駅停車でよかったのに、三郷などとともに身勝手なだだをこねたばっかりに
余計な区間快速ができて、結局通勤時間帯は悲惨な状況を生んでおります。
柏の葉関係者が常に余計なことをして、自分だけに都合のいいような論理と
主張を繰り返しているのを見るのは、いただけないものです。
796 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 08:49:25 ID:Ru5eqoC3
>>794 そうかなあー
ららぽもおおたかSCも所詮はSCだよ。B級ブランド中心。
ふつう柏の百貨店やステモに行きたくなることは結構多いと思うよ。
ステモも増床するしな。
腐っても東葛の中心地が柏駅であることは数十年のスパンで変わらない。
797 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 09:09:08 ID:czAxcb5y
しかしまぁ 沿線開発のスピードに拍車がかかってきたな。
つくばEXは確かにイメージいいよな。
>>796 もう柏は終わりでしょ
柏そのものがB級でアクセスの不便さとSCがないことで
今まで人を集めてただけだし
ハレの場は都内、ケは地元のSC
ごく普通の首都圏生活がやっと東葛にやってくる
>>795 車を使わなければ問題はないが、車社会で休日の渋滞は死活問題。
それからそのお考え、いただけません。
>>796 同感。
>>798 >ごく普通の首都圏生活がやっと東葛にやってくる
ワロウタ、まあ高崎や宇都宮も一応首都圏でしたw
俺は都内は長かったが、つくばのほうがよっぽど暮らしやすい。
つくば勤務だからかもしれないが、仮に東京勤務だとしても…引っ越す気になれない。
なんせ道路整備や駐車場整備がされていて、車社会で不便がない。
東京や近郊などでは望めない利便性はあるよね。
>>799 その高崎や宇都宮と同じくらい不便なのが柏。
だから駅前の商業がふくらんだ。
ではその高崎や宇都宮がどうなったか?
SCで駅前が沈んだ。
柏も同じこと。
20年遅いだけ
結局、ジモティの沿線ということか。
TXは、駅前に郊外型SCがあるという、ちょっと変わった類型になるのかな。
柏ご自慢の繁華街売上1500億という数字
これが駅前商業の何をどこまでをまとめた数字か知らないが
3年後、1000億近辺まで下がると予想しておこう。
柏は所詮柏で渋谷ではない
身近にテナントがあれば茨城県民はそこへ行く。
茨城県民がつくばなどのSCにいくようになり
最寄のテナントであった柏で買物をする量が減る。
おおたかと柏の葉のSCで東葛の消費も分散する。
アクセスに恵まれない野田線沿線居住人口も減る。
柏はDQNが多すぎて、徒歩圏内に住む気がしないんだよね。
おおたかの森あたりが、上品な町になるといいな。
何で東京と連続性の無い高崎・宇都宮と
柏を比べるのかさっぱりわからん。比べるなら立川だ。
都内で行動するのが特別ではない柏住民だからこそ
ああいうカルチャーが成立するのよ。
南柏のイオンがあの程度の客入りなのはそういう理由だ。
809 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 12:37:40 ID:RQpFBkqX
確かにおおたかや守谷に家を買おうという人は周りに結構いるが、
柏駅前や柏の葉に買おうと言う人はほとんど聞いたことがない。
やはり柏駅前はあのDQNさ、柏の葉は快速非停車駅、周りの環境も悪いからですかね。
ららぽーともおおたかSCに比べればテナントで完敗していますし・・・(かたや高島屋、かたや東急ストア)
810 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 13:31:54 ID:RQpFBkqX
守谷や流山のほうが柏や柏の葉よりは遥かに「住みたい町」だからな。
>>18で柏がランクインしてるのはイメージが膨らみすぎだと思う。
実際柏行ったことない奴が投票してんじゃないの?
柏、人多杉、治安悪杉
柏のあさひ通りだっけ?その通りが夜になると、チンピラと中国女がズラリ。
柏から徒歩15分の物件で悩んだが、あの通りを徒歩はキツいのでやめた。
今はおおたかの森で探してる。
柏から野田にいく途中には、例の広大な宗教団体施設がある。
私はイメージが悪いなぁ。
>>803 車社会そのもの、これがTX沿線の姿。
駅前に郊外型SCがあっても客の大部分は車、店はあれど人影は少なく車の渋滞だけ
そんな殺風景な駅前になるでしょう、おまけに各駅前に郊外型SCだから客が分散してしまうでしょう。
>>814 君が何を言っても柏の衰退は止まらんよ
車の商圏は広い
しかし柏駅前には満足な駐車場がない
もう終わりなんだよ柏は
>>814 駅前に住むなら便利なことこの上ないけどな。
>店はあれど人影は少なく車の渋滞だけ
店の中にはいるわけだが。
別に他に施設がないなら、そこに集まる人も、店の中以外を見ることはないから、
殺風景さを感じることも無いとおもうよ。
>>815 誤解しているね、柏が衰退しようが腐ろうがどうでもいいけど。
車の商圏は広くとも渋滞してるし、車で来る客だけで駅前は閑散で渋滞。
ドップリ車社会で渋滞、生活しにくいと思うよ。
>>816 そういう価値観もありかもしれませんね。
家の外は渋滞、でも歩いてSCに行けるから幸せ。
車は持つだけ無駄かもしれませんから、日曜大工等の趣味に金をかけらるな。
>>817 車をもっていないのか?
南船橋のららぽーと周辺は渋滞がひどいが
サザン1200戸が見事完売しこれからさらに700戸追加で
建設される。
これが現実。
柏駅前にだって渋滞はあるしおおたかや柏の葉にも駅がある。
論理矛盾は恥ずかしいぞ。
柏が衰退するのが嫌なのか?
残念だが現実を受け入れろよ
TX駅前のSCは、クレオスクエアにしろ、ダイワのつくばSCにしろ、ららぽ柏の葉
にしろ、敷地内に通りがある構造で、単独で従来の駅前商店街のような
形になっている。これに駅と大規模駐車場が併設されているわけだから、
単一の巨大な箱からなる従来の郊外型SCの人通りが見えないと言う欠点と
駐車場が無いという駅前商店街の欠点をうまく克服するんじゃないかと思うけど。
>>819 渋滞好きなら、TX沿線・・・これでよろしいでしょうか。
822 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 16:01:55 ID:RQpFBkqX
ただTX沿線で成功するのは八潮、三郷、おおたか、守谷辺りであって
柏の葉はおおたかよりも遥かに住環境が悪く、TX沿線の失敗例になりそう。
823 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 16:05:03 ID:RQpFBkqX
後柏駅前は言われているようにもう衰退する。これは避けられない事実。
柏はただでさえDQNが多いし、もともと回りに何もなかったから発展できただけ。
これから回りにSCが出来たら、加速的に柏駅前は衰退していく。
つまり、東葛地域で柏市は将来性がないというわけ。
我孫子市や野田市のほうがまだ潜在的な発展度はある。
これから東葛に住もうという人は柏市は敬遠したほうが言い。
またアンチ柏のおおたか厨が暴れてたのか・・・
ほんと呆れるな。
>>822 柏の葉も、例のタワーマンションが安く売り出されるなら、
それなりになるんじゃないかと思うけど。
用地は元々三井不動産の持ち物だから、意外と安値で売り出される可能性も。
人は雨がふるとSCへ行く
暑いとSCへ行く
寒いとSCへ行く
ファミリーはSCへ行く
駅前で沿線住民も気軽に通える
渋滞があっても
濡れるよりまし
暑いよりまし
寒いよりまし
全ての面で駅前商店街はSCに勝てない
だから柏駅前などは絶望的な影響を受けることになる
827 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 16:08:00 ID:RQpFBkqX
柏の葉に、例え安くても住もうという人はいないと思うなあ。
八潮、三郷、流山、守谷、それ以遠と比べダントツで住環境悪いし。
なんか柏の葉とおおたかの森が比較される話題になると
執拗に大げさに柏そのものを罵倒する奴が出るんだよな。
まさに鉄道路線板のTXスレに出没する「おおたか厨」の空気そのまんまの奴が居る。
829 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 16:09:51 ID:RQpFBkqX
別におおたかにすむ予定のものにとっては
柏の葉など眼中にもない。
柏駅前にすら住環境の面では勝てると思っている。
ま、商業面でも柏駅前はこれから加速的に衰退するんだが。
>おおたか厨
ここで柏を貶したところでおおたかがどうこうなるわけでも無いでしょうに。
そんなのはなるようにしかならんのだし、世間の見方としても
東葛の中心=柏駅周辺であることが変化するわけでも無いだろうに。
おおたかがまず超えなければならない壁は千葉NTや南越谷レベルの街を作れるかどうかだろうよ。
一人で柏を目の仇にしててもなんもならんよ。
>>829 柏駅前は商業地で、人が住むことを主目的とした土地では無いんだが。
>>794から流れがいつものおおたか厨による自演臭くなってるけど
あんたさっきから言ってる事おかしいよ?
「おおたか厨」=脳タリンが加速度的に進行中
>>827 流山、守谷ならまだしも、八潮より悪いか?<柏の葉
834 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 16:15:32 ID:RQpFBkqX
東葛の中心地は残念ながら今は柏駅前だが、それも後数年
その後は柏が急落し、中心地はおおたかに移る。
住環境では東葛一だし、商業面でもSCに加えまだ商業施設の計画もある。
これは他の人も認めなければならない。
盲目的な柏厨はそれでも柏は発展し続けるとか言うんだろうが、
客観的に見れば他の同じくSCで衰退した街以上の衰退を柏駅前がするであろうことは確実。
ID:RQpFBkqX=おおたか厨の柏コンプレックスはちょっと異常。
こいつはTXスレでも嫌われてるよ。
言ってる内容がほとんど同じだからすぐ分かる。
>>834 >住環境では東葛一だし、商業面でもSCに加えまだ商業施設の計画もある。
そういうのを「とらぬ狸のry」って言わないか?
オオタカが中心地になるらしから、茨城バリバリの珍走ヤンキーが
改造車やバイクで来る事になるから賑やかになるぞ。
>>834 じゃあお前の主張どおりに柏が衰退し終わったら、そのあかつきには何が待ってるのか
お前のビジョンを聞かせろよ。
本当におおたかの森が東葛の中心になるんか?
そんなの常識外れの暴論なことくらい分かってるが、あえて問うから答えてくれ。
ほんとおおたか厨の脳内妄想には呆れるばかりだな・・・
839 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 16:23:47 ID:RQpFBkqX
今よりも住環境がさらに良くなって東京駅にも直結し
人口が増えたおおたかに中心機能が集約するのは当たり前。
柏が衰退してもあくまで痛手なのは柏市だけであり東葛地域全体にはさしたることではない。
>>831 つまり柏駅前は商業地として発展できないということ。
今まで柏の商圏と言われ独占していた中に
SCが一挙にできる。
柏駅前には商業ビルしかないから
駅前に良質な住宅を配給することもできない。
おそらくこれから10年は過去の幻影に囚われたまま必死の抵抗を続けるだろう。
そして10年後、商業地をマンションにする再開発に地権者が同意し
新たな歴史を刻み始める。
しかしその時は人口が減り続ける時代であり
はたして都心まで40分以上かかる柏に住宅を買う層がいるだろうか。
その頃は北区や足立区、葛飾区に無数にある公団住宅の建替え時期と重なってしまう。
つまり今柏がやらなければならないのは住宅配給であり
商業ビルの建設ではないのだ。
>>840 じゃオオタカを筆頭に、この沿線は沈没ですなww
>>839-840 おおたか厨の脳内は、やはりそんな程度の妄想でしかなかったか。
聞くだけ無駄とはまさにこのことだ・・・もういいわ、あんがと。
843 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 16:33:45 ID:RQpFBkqX
>>840の意見なんか至極全うじゃないか。
柏駅前の衰退は確実だが、衰退の度合いを小さくしたいんなら
柏駅周辺人口を増やすしかない、茨城や流山方面の客は来なくなるんだから。
柏を否定し、柏を貶したところで、おおたかの地位が向上するわけでも無いのにな。
おおたかの地位が上がるかどうかはおおたか自身どう頑張るかに関わってるというのに
他力本願ここに極まれり、なんていう奴隷根性なんだか。
まさに近親憎悪が酷すぎて、目も当てられない・・・
>>842 柏市の税収はあがるだろう。
駅前はとんでもなく衰退していくと思うけど
>>843 どう真っ当なんだ?
柏にとってだけ都合の悪い解釈をたらたら述べたレスなだけで
ちっともマクロな視点に立った意見でもなんでもない。
東葛地域という同じ生活圏の中にある、おおたかの浮沈について
全く言及されていないのはちょっと眉唾ものだな。
847 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 16:39:57 ID:RQpFBkqX
おおたかはこれから発展する街なんだから、
柏が衰退して同時におおたかが衰退なんてあり得ない。
柏衰退でもおおたかは発展し続けられるよ。
今朝からおおたか厨がこのスレに張り付いてから柏叩きが目立って増えてるが
TXマンセーおおたかマンセーのためのスケープゴートにしてるのがミエミエ過ぎてマジ萎えるな。
>>847 そりゃ元々がリアル北斗の拳ばりの、ゼロの土地なんだからマイナスにはならんだろw
何を言ってるんだお前は?
おおたかという街が確立した後、その先どうなるかについてはお前は全く考えようとしないのな。
>>847 東京の衛星都市でしかない柏や流山は都心回帰の影響をモロに受けて共に
衰退するんじゃないかな。
まだ、核都市である土浦つくばの方が発展の余地はあるかもね。もっとも茨城じゃあ発展してもたいした
レベルにはならんのだろうけど。
>>848 おおたかという街が確立しても
住民は柏へいかず都心へ行く
TXのスピードがストローを加速させる
市川や船橋の住民が千葉へ行かず日本橋へ行くのと同じことがおこる
おおたか厨って基本的に馬鹿の集まりだよ。
柏をしつこく叩くことでおおたかの地位向上を企んでるようだが
流山の現地住民はそんな下らない事全く考えていないからね。
柏駅前も、おおたかSCも、ららぽーとも、生活の中に活かすだけ。
もちろん敵対感情など無い。
いわばおおたか厨ってのは2chならではの電波な存在だよ。
奴らが流山市民であることさえ疑わしい。
俺としてはアンチ柏がおおたかの森やTXを利用して柏を叩き
そういう空気を焚きつけてるだけに見えるがね。
>>850 >住民は柏へいかず都心へ行く
だからさ、おおたか厨の根拠の無い妄言など興味無いの。
お分かり?
さらに外環が完成すると
人の流れが劇的に変わる
松戸に住んでいても車があれば
湾岸のショッピングエリアへ直行できる。
マクロで言えば金の流れが中央へ寄っていき
下って柏で落とすということがなくなる
紀伊国屋も、おおたかに出来るけど
船橋ららぽの二の舞になる予感がするし、
高島屋の食品売り場といったって、土地柄安物中心だと思うよ。
>>853 なんだw
お国板のいつもの市川人(極度のアンチ柏)じゃんこいつw
こんなとこまで出張して柏叩いてたのか、呆れるなw
>>855 減らず口はいいから。
おおたかが東葛の中心になるという主張こそ妄言なくして何が妄言なんだい?
なんならお前のレスをそのまんまプリントアウトして一般人に見せれば?
一般人にどんな顔されるか楽しみだわ。
>>850 それは違うと思うよ。
柏にも行かず都心にもいかず、近所でヒッキー生活者が大半。
子供は柏で夜遊び、これがライフスタイルと思う。
基点がアキバではなく有楽町だったら変わっていたかも、
そうだったら地価はもっと高くなっていたでしょうけど
>>851同意。
2ちゃんと世間は違う。
おおたか厨は、世間=2ちゃんとなってしまってる典型的なネットジャンキーだよ。
アンチ柏の説得力はありますね
僕も柏は一つの転換点にきたと思ってます
マチでやれば?
>>857 まずは君自身がマクロで柏が発展するという論拠を述べるべきだろう。
都市の比較で柏が他の郊外都市より
優れている点など実は何もないはずだが。
柏がそこそこ衰退したとしても、おおたかが中心にはなれないだろ。
そもそも中心になると言っても、SC一つあれば地域の中心になれるわけじゃないんだよ?
多くのオフィスも必要だし、金融機関も必要、ホテルも飲食店も数多く要る。
それだけじゃ無い、もちろん中心になるからには、地域一の繁華街として
その地域のヨゴレとなる部分も一斉に引き受けねばならぬわけ。
おおたかはそんな街になるのかい?
中心であることと、静かな住環境の両立なんてどうあっても不可能なんだよ?
可能だなんて言おうものならただの絵空事だよ。
強引におおたかに中心を持っていったって、結果的には中途半端な街が2つ生まれるだけだなんだがね。
核の無い地域になって、核を持つ他地域との競争に負けて、待っているのは共倒れだと思うが。
おおたか厨だっけ?この人ってそういう普通の考えに全く至れないほど頭悪いのかね?
>>860 どう考えてもアンチ柏のほうが説得力のカケラも無いわけだが。
奴らの主張の根幹は「おおたかが東葛の中心になる」だもんなw
釣りで言うにも程ほどにしとけ。
ここはアンチ柏スレじゃないんだが。
単に柏叩きがしたいだけならヨソでやってくれない?
ここは柏も含めたTX沿線についてまったり語る場所なんだが。
866 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 17:27:41 ID:fQgBn+aB
>>863 基本的におおたか厨にそういう当たり前の事を考える知能はありません。
俺の予想だと東葛は中心と呼べる地域がない地方になると思うね
柏が衰退するのは同意。
時間をかけて松戸駅前みたいになっていくと思う
868 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 17:31:02 ID:RQpFBkqX
おおたかが住環境、将来の商業集積で柏に圧勝し
東葛の中心になるであろうことぐらい柏市民以外の人は分かってるよ。
柏が衰退することも柏以外の大多数の人間が予想できる共通認識だからね。
↑ここまで酷いのはさすがに釣りだろ
こんなのにマンセーされるおおたかの人が可哀想。
>>867 その先に待っているのは地域間競争に敗れた東葛地域の全死亡だな。
おおたか厨は柏を叩けさえできればいいのが本音であって
東葛地域の発展などどうでもいいらしいけど。
今までも、これからもわかっているのは、
街が発展していくには 電車のアクセス と 車のアクセス 両方が必要。
地方に行っても、発展している地域は 片側2車線以上の道路 からすぐにアクセスできる位置にターミナル駅がある。
つまり、それだけの人を迎え入れられる容量がないと発展していかない。
ちょうど、おおたかの森と柏の葉はその片方ずつが抜けている。
柏駅は国道16号及び6号の両方があり、かつ東武野田線の乗り換え駅であることから、恵まれた環境であったと言える。
その点では、守谷駅は国道294の立体化工事を行っているので、発展できる要素を持っている。ただ常総線と乗り換えられてもメリットは少ない。
別におおたかの森が中心にならなくてもいいじゃん。
若者の街柏、ファミリーの街おおたか となるといいな。
付近の物件を購入した者としては、とにかく治安が悪くならないことを祈るばかり。
しかし、フォレストカーサの目の前の、古いコンクリートの廃墟はなんなんだろ…
あれってまだ人が住んでるのかな??
おおたか厨はおおたかの治安悪化を望んでるようだけどねw
874 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 18:13:45 ID:xPE7kU4b
もうおなかいっぱい。
他でやっとくれ。
>>871 電車のアクセスも道路のアクセスも高速のアクセスも
おおたかも柏の葉も柏もたいして変わらんよ。
千葉や船橋がどうなったか知ってるだろう?
京葉道路に総武線が沿い
東関東道に京葉線が沿っている。
京葉線の開通とともに総武線の商業は軒並みおちた。
京葉沿線にSCと住宅を開発し地域全体では人口が増え売上も増えた。
総武沿線の各駅は東から必死に一等地を高層化して住人を集めている。
団塊jrの住宅購入のピークに合わせてどこも必死だぞ。
商圏一本かぶりだったところに新しい路線がうまれ数年の間に
複数のSCが乱立するなんてのは例がないのに
柏はバカみたいに商業商業。
マジで終わってる
な〜に、どこが発展しようが「率」で一番は元がゼロに近いみらい平だな。
ちゅうわけで、おおたか厨も柏厨もいい加減に汁。
877 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 19:21:16 ID:Q/F+NbGk
789の柏の葉おおたかの比較一発でこう盛り上がるとはね。
>>877 まさに、それに対するおおたか厨の過剰反応がきっかけだな。
結論としては
中心繁華街としての価値
柏>>>松戸>>>>(超えられない壁)>>>>おおたかとか柏の葉
こうでいいんじゃね?おおたか厨が色々工作やってるが
常識的には
>>863や
>>871の言ってるとおりなんだから。
>>876 今朝から、おおたか厨が一人自作自演しながら毒電波撒き散らしてるだけじゃね?
他の人は、至極まっとうな事言ってるだけのようにしか見えないが。
おおたか厨ではなく正論言ってるのが何人かいる
柏厨は誰一人まともな論拠を提示していない
路線図だけ見れば東葛の基点となるのは
おおたか、南流山、柏、松戸、東松戸の五駅
このうちおおたかと柏は北千住と野田線で完全に被っていて
アクセスのよさではおおたかが上回る
これは柏の基点としての役割がほとんどなくなったに等しい
だから柏はこれまでの財産を食い尽くすだけだと思われ
柏や松戸などの常磐沿線の大きな街と、おおたかや柏の葉などのTX沿線のニュータウンは
本来は同列にして論じられるべき街同士じゃないのに、一部の輩が強引に同列にして
比較議論しようとしてるから話がおかしくなってるんだよな。
まるで町田と多摩NT、立川とムサムラを同列にして論じようとしてるのと一緒。
こんなのかみ合う訳が無い。
>>881 柏厨って具体的に誰?
まさか根拠も無いくせに、お前が気に入らない意見を述べる人全てを
クロ扱いして、まともな論拠を提示していないとフカシこいてるんじゃなかろうな?
>>881 もういいだろおおたか厨。
お前はよく頑張った。
だが、おおたかが中心になると言ってるアホと、それを諭す常識人のどちらが正しいかなんて
答えは出てるんだからいい加減大人しく引っ込んでくれ。
これ以上下手な電波発しておおたかの森の評判を汚さないでくれよ、これは沿線住人からのお願いだ。
頼むわ。
中心とかどうでもいいよな。
柏から徒歩十分とおおたかの森から徒歩十分ならどちらに住みたいか
と言われれば、おおたかがいいが、別にそれは東葛の中心になるかもしれないからなんてアホな理由じゃなく、
柏は治安が悪いからだ
なんで柏が基点としての役割がほとんどなくなった事になるんだろう?
柏駅を直接利用する駅周辺の市街地には相当な人数が住んでるうえに、
南方面(増尾逆井)からの受け口となってるのは相変わらずだし
北方面(運河江戸川台)からの乗客も、皆がおおたかで乗り換えるわけではなく
実際は半分も減ってない。
ターミナルとしての役割は相変わらず重要なままなんだが?
アクセスのよさでおおたかが上回るというのもいまいち根拠が不明だし。
北千住と秋葉原が目的地ならまだしも、
東京は運賃面で、大手町や霞ヶ関は利便性で柏優勢だし
池袋や新宿に至っては時間面も含めて柏の圧勝。
おおたか厨の言ってる事は相変わらずマジで理解できん。
>>885 治安が悪いと言っても繁華街を抱える街なりの治安の悪さでしかないよ。
柏だけじゃない、船橋千葉松戸も含めたそれぞれの共通課題だ。
柏特有の問題に摩り替えられる筋合いは無い。
それと、こう言われたからって、特に柏は〜とかホラ吹くのはやめてね。
君が根拠の無いつまらん煽りをする人間じゃない事を信じるからこそ
あえて先に釘刺させてもらうよ。
こちらには千葉県警HPのソースを見て言ってるんでそのつもりで。
そろそろ柏厨がウザいんだが
>>887 885じゃないが、
>君が根拠の無いつまらん煽りをする人間じゃない事を信じるからこそ
>あえて先に釘刺させてもらうよ。
このへんがキモすぎw
粘着だなw
おまえら完璧な駅忘れてないか?
快速止まって車も使えてSCもある。
それは守谷。
野田線の船橋方面から柏を通り越しておおたかを利用する客は滅多に居ない。
野田線の野田方面からおおたかを通り越して柏を利用する客は普通に居る。
ターミナルの重要性の違いはこういう点で現れてる。
ちなみにこれは現状をそのまま述べただけで何の脚色も施していないということを
重ねて申しておく。
>>888 おおたか厨のウザさの前には完敗だろう。
>>887が正論すぎて個人攻撃に走るとはみっともないなおおたか厨
>>886 同じ路線(野田線)が横ぎって
目的地が北千住から先で分岐するんだからおおたかと柏はかわらないんじゃね?
常磐線の定期をもってる利益が今は多いだろうし。
開通1年じゃまだ本当の結論はでないでしょ
あと3年すれば5〜6万はおおたかにもってかれると思うけどね
根本的に考えよう。
なんでおおたか厨は柏をこれほどまでに目の仇にするんだろう?
多分絡まれる柏のほうは困惑してると思うぞ。
おおたか厨の正体って、東葛が一体とならなくてはいけないのに、そうはさせじと
内乱を企てる他地域の工作員じゃないか?
>>894 おおたかの乗降客数があと3年で5〜6万レベルに達すると考えるのは
相当無理が無いか?
今ですら1万8千だよ?
897 :
896:2006/09/15(金) 20:56:30 ID:???
間違えた、乗降客数じゃなくて、乗客数ね。
ちょw
なんか妄想に狂ってるヤシがいるな
工作員ってwwwwww
えー
じゃあ、あのおおたか厨が沿線住民とでも言うの?
それこそ馬鹿な話だ。
900 :
885:2006/09/15(金) 21:02:22 ID:???
>>887 柏とおおたかの森を比べたらどちらが治安が悪いかと言えば、柏だろ?
誰も船橋や松戸とは比べてない
ただ単に、自分がどちらに住みたいかの話をしてるんだが・・・
ちょっと被害妄想になってないか?
これだけおおたか厨による風評被害が出てれば被害妄想気味になるのも無理ない。
>>901 こんな2chの片隅にすぎないスレで起こった事程度で風評被害は大げさだろw
おおたか厨と同じくお前もちょっと2ch脳に染まりすぎじゃないか?
もっと普通の世間というのを意識しろよ。
このスレでの話など所詮おままごとなのがよく分かるから。
903 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 21:22:18 ID:RQpFBkqX
まあ将来のおおたかと柏駅前を見てみることです。
それで柏が衰退してても俺が言ったとおりになっただけなんで・・・
衰退と言っても、ここ数年の話であるとしたら柏そごうの撤退くらいまでだな。
あそこは、おおたかや柏の葉とか関係なく売上げが悪い。
一等地なので撤退後空っぽのまんまということも無いと思うが。
別に百貨店の撤退は大都市でも普通にあることなので
それをネタに衰退だ終わっただの騒ぐおおたか厨が居るとすればそいつはアホだが。
>>903 ん?将来のおおたか駅前なら、SCと住宅地ができてなんとなく
千葉NT中央駅前の半分のレベルに見た目は近づいたかなというレベルじゃないのか?おそらく
お前のいう将来というのが何年先の話をしてるのか分からないがな。
ID:RQpFBkqXは精神病?
ちょっと柏を意識しすぎというか、その意識具合が度を越していて異常すぎる。
もうこれでいいじゃん
おおたかがあらゆる面で柏を超えたら、おおたか厨の勝ち
超えられなければ我々一般人の勝ち
おおたか厨もこれなら満足だろ?
まるで小学生を相手に話をしてる気分で自分でも嫌になるw
東葛の今後はカオスだな
守谷でまったりするのが利口だよ
909 :
名無し不動さん:2006/09/15(金) 21:47:14 ID:I9mL28XR
柏の葉にしてもおおたかにしても通退勤時間帯は座れるの?
>>878 過剰反応したおおたか厨だけを悪く言うが、火種となった奴への非難はないのか?
だいたい、柏の葉がおおたかよりましなんて池沼発言したことが問題。
その結果柏の葉と柏をいっしょにして騒ぐことになったのさ。
おおたか厨はみな熱くていいじゃないか。普段はどっかを悪く言ったりしてないし
比較も積極的にはしてない。柏の葉厨のほうがたちが悪いよ。
>>910 柏の葉厨ねぇ・・・
おおたか厨の書き込み臭いが一応マジレス。
住宅選びとしての価値などおおたかも柏の葉も
どう見てもどっこいどっこいだと思うんだぜ?
>>896 どっかのスレで津田沼が5万減ったと書いてあった
ありえる数字かも
>>912 まず無い。
少なくともたった3年で乗客数5、6万食うなんてのはマジありえん。
通勤人口そのものの減少など、間接的な要因も含めて10年後にひょっとしてあるだろうかというレベルだぞ。
ただその頃にでもなると、TX沿線も開発が円熟期を迎えて常磐沿線と同じく通勤人口の減少に悩む事になりそうだけどな。
>>912 東葉高速開通1年で12%、3年で20%逸走したらしいな
北習志野をおおたか、西船橋を北千住に当て嵌めると
この予想はありえるかもしれない
20%で計算してもせいぜい2万5千ほど食うかどうかなわけだが。
さっきからありえるかもしれないありえるかもしれないって連呼してるのは
毎度のおおたか厨か?
>>915 それは多分カウントの仕方が違う数字を見てる
25000なら50000とカウントする数字を言ってると思われ
>>916 894が乗降客数の事を言ってるとはあまり思えないんだが。
TXもJRも乗客数がカウントの基準となっていて、流れとしても乗客数の話である可能性が高いわけだが。
918 :
名無し不動さん:2006/09/16(土) 00:01:29 ID:+Qit8bZ9
おおたか厨を一人で連呼してるやつがキモいとおもた
>>908 こんなスレの痴話ゲンカと現実をごっちゃにしないでくださいw
てか板違いな地域比較厨こそが一番のスルー対象だろ。
おおたか厨とかいうのがどういう存在なのかよく知らないが
こいつが地域比較厨である限りスルー対象から外れることは無いと思われ。
どう考えてもID:RQpFBkqXを筆頭とするアンチ柏軍団はスルー推奨
TXスレの包茎豚を超えるウザさだぞ真面目な話
ここまでマターリだったこのスレを常軌を逸した柏叩きでぶち壊してくれた罪は十分でかい
>>922 そういうのを含めて地域比較厨は全てスルー汁
924 :
名無し不動さん:2006/09/16(土) 00:59:26 ID:UQkJjgQM
東葛の中心になる可能性を秘めているのは既に中心の柏以外は松戸か新鎌ヶ谷だけ。
流山なんぞがなるわけなかろう。お宅の市長に聞いてみれば?本音は16号と6号こっちに下さいだよ。
そのうち吸収合併されて柏か松戸の一部になるだけ。まあ、おおたかの森にも確かに魅力はある。
放っておいても立地条件は守谷の次にいいからな。まだ妄想でしか語れる段階でしかないのにTXに変な期待持つなよ。
おおたかの駅前見てみろよ。道路もままならねえじゃん。おおたか厨の奴ら現実逃避しすぎ。そうゆうやつ一番嫌い。
松戸はいいとして、新鎌ヶ谷よりはおおたかの森のほうが将来は明るいと思うが。
日本橋までいくらかかるんだよあそこ。北総沿線って時点で終わっとる。
>>924 粘着ウザイ
必死に長文書くほどほっとけないなら
お前がいい土地探してやれ
こんなに粘着なヤシ久しぶりに見た
またおおたか厨は過剰反応か。
スルーできない奴もまたあれだな。
↑そうだねw
>>923 スルーといっても、今朝からの流れを見れば分かるように
おおたか厨房を代表格とする地域比較厨は自作自演して話を膨らますカスだからな。
煽りに釣られて思わず反応してしまう人が出るのを防ぐのは至難の業というか。
本当は地域比較厨そのものの存在が消えるのが一番なんだけどなぁ。
まぁ痛いところをつかれてるからムキになるのだろう
TXは上を向くだけだが常磐は諸条件を勘案すると希望がないのは事実
常磐だTXだ言ってる場合じゃないんだがな・・・
不動産購入で迷ってるけど、TX沿線買うなら今買わないと上がりそうだし、
常磐線沿線の我孫子とかなら、もう少し待ったほうが下がると言われたよ。
かなり悩む・・・
我孫子も守谷も、通勤時間は同じくらいなんだよね・・・
934 :
名無し不動さん:2006/09/16(土) 02:34:13 ID:UQkJjgQM
>>926 いい土地なら業平橋がお勧めだな。押上、本所吾妻橋、浅草徒歩圏。もちろん業平橋もな。浅草、上野すぐ近く。
新宿は浅草橋乗換えで結構すぐ着く。渋谷は押上から一本。日本橋、銀座周辺、品川も浅草線で一本。
隅田川の花火大会なんかもマンションの屋上から見えるし。すみだタワーにかんしては意見分かれるところだが。
あと足立ナンバーに変な意識持たねばとっても住みやすい。どうしてもTXなら八潮か守谷だな。アドバンテージがあると思う。
TX沿線の人にとっての目的って東京への通勤か自然だろ?八潮は東京すぐだし、守谷はまだまだ自然多いし始発ばっか。
結局流山はどことっても中途半端。自然なんか守ってく気あんの?柏の葉はイレギュラーなとこあるからまだわからないな。
937 :
名無し不動さん:2006/09/16(土) 02:48:42 ID:UQkJjgQM
そうだけど、いいとこ探すのにはある程度の金は必要。
世の中そんなに甘くない。おおたか厨は何でもかんでもほしいみたいだから
そうゆうところを紹介したまでだよ。
八潮・守谷>おおたかには同意
おおたかは中途半端なのがつらい。
近さと安さの八潮か、自然環境と道路インフラの良い守谷ってとこか。
939 :
名無し不動さん:2006/09/16(土) 03:21:47 ID:UQkJjgQM
守谷、八潮に家買ってさっさとローン払い終わってクラウンとか、ワンボックスのいい車買って、
家も車も充実したTXライフおくるのもいいと思う。
粘着はもう引っ込めよ
いい加減ウザすぎ
941 :
名無し不動さん:2006/09/16(土) 04:12:46 ID:Mfi7X1Kw
おおたかの森、柏の葉はいいね
942 :
名無し不動さん:2006/09/16(土) 04:13:29 ID:Mfi7X1Kw
柏の葉、おおたかの森はいいよね
943 :
名無し不動さん:2006/09/16(土) 04:14:09 ID:Mfi7X1Kw
おおたかの森はいいよね
944 :
名無し不動さん:2006/09/16(土) 04:15:19 ID:Mfi7X1Kw
柏の葉はいいよね
ID:UQkJjgQM=ID:Mfi7X1Kw
UQkJjgQM=ID:Mfi7X1Kw
こいつ、なにげに柏の葉を賛辞しているな。
おっと、スルーだった。
乗るとおおたか厨といって叩かれちゃうな。
2ch子供一日体験デーはおかげさまで無事終了しました。
おおたかの小学生様をはじめとして多くの方々にご参加いただき誠にありがとうございました。
なお本日は平常通りの運用となっております。
小学生なんて参加してたっけ?
おおたか厨は中学生だから・・・・
そうかアンチおおたかが小学生だったか。
じゃあ平常どおりの運用だからアンチおおたかは今日はいないんだな。
そいや、柏の葉の近くの102÷10小学校も今日は運動会だから
アンチおおたかの柏の葉快速停車運動家も今日はかけっこで
一日いないか。
平和な一日が待っているよ。
102÷10小学校・・・ってなんじゃ?
10余り2小学校
!
十余二小学校か。
>>946 そいつがどうかは知らないが
おおたか叩きは断固拒否の癖に柏の葉叩きは良いんだ?
とんでもなく偏屈な価値観だな。
アンチ柏の葉も相当粘着でキモイ・・・
次スレは流山柏を除くTX沿線の物件を語るスレにしようや。
このままじゃスレに平和は来ないだろ。
奴らは流山柏ネタでスレを荒らす。
地域比較厨の根本的な隔離が必要かと思われ。