【競売？】住宅ローンが払えない【任意売却？】
1 ：名無し不動さん：
住宅ローンが払えなくて「任意売却」するようにせまられていて、
放っておくと「競売」になるよと「脅し？」をかけられているのですが
これからどうするべきか経験者の方詳しい方のアドバイスお願いします。
当方は該当の土地と家しか財産が無く無一文になる覚悟はできています。
放っておくと「競売」になるよと「脅し？」をかけられているのですが
これからどうするべきか経験者の方詳しい方のアドバイスお願いします。
当方は該当の土地と家しか財産が無く無一文になる覚悟はできています。
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だったら売れる値段で売れば？
借りた金は返さないのに脅しとは笑止千万
一例だが借入残高3000万として
自己破産せずに任売
2000万で売れた、残債1000万の返済をぼちぼちと
自己破産せずに競売
1500万で競落、残債1500万の返済をぼちぼちと
保証人もいないから自己破産で任売
2000万で売れた、残債チャラ
保証人もいないから自己破産で競売
1500万で競落、残債チャラ
一例だが借入残高3000万として
自己破産せずに任売
2000万で売れた、残債1000万の返済をぼちぼちと
自己破産せずに競売
1500万で競落、残債1500万の返済をぼちぼちと
保証人もいないから自己破産で任売
2000万で売れた、残債チャラ
保証人もいないから自己破産で競売
1500万で競落、残債チャラ
4 ：名無し不動さん：2006/05/09(火) 14:36:26 ID:aL/o6v0y
15年以上払い続けて元本満額ってことは多分平成元年くらいの
公庫6%前後・銀行7%前後・ノンバンク8%前後の頃の35年借入だろう。
ローン借りられるレベルの人だったんだから金消契約書も償還表の
読み方も判るはずだし10年くらい前から銀行が借換キャンペーンで
バンバン低利借換を促進してたのもまさか知らないはずは無い。
特定されないレベルで良いから現在の借入状況と所在地(市まででok)
住宅地or田舎の一軒家or都心部、土地建物の大まかな面積、
ハウスメーカーを晒してくれ。
公庫6%前後・銀行7%前後・ノンバンク8%前後の頃の35年借入だろう。
ローン借りられるレベルの人だったんだから金消契約書も償還表の
読み方も判るはずだし10年くらい前から銀行が借換キャンペーンで
バンバン低利借換を促進してたのもまさか知らないはずは無い。
特定されないレベルで良いから現在の借入状況と所在地(市まででok)
住宅地or田舎の一軒家or都心部、土地建物の大まかな面積、
ハウスメーカーを晒してくれ。
素人意見で詳しくない方だけど、
＞１５年以上も払い続けて元本がほぼ満額残っている状態
利率が悪いのか、元本と収入のバランスが悪いのか。
とりあえずはめた相手は銀行ではなく住宅会社の営業マン？
まあ自業自得といわれてもしょうがないかも。
15年以上たっていたら建物の財産価値はかなり減少しているだろうから、
土地代くらいが戻ってきて残債と相殺できるってことかなぁ。
それでも残りがあったら、借り換えした方が利率は良さそうな気も。
＞１５年以上も払い続けて元本がほぼ満額残っている状態
利率が悪いのか、元本と収入のバランスが悪いのか。
とりあえずはめた相手は銀行ではなく住宅会社の営業マン？
まあ自業自得といわれてもしょうがないかも。
15年以上たっていたら建物の財産価値はかなり減少しているだろうから、
土地代くらいが戻ってきて残債と相殺できるってことかなぁ。
それでも残りがあったら、借り換えした方が利率は良さそうな気も。
とにかく大手等の不動産屋数件で査定してもっらって、残債と比べて
剰余金が出るようであれば早く普通に売りに出されたら良いです。
銀行ローンは６ヶ月滞れば保証会社に代位弁済させます。
保証会社に債権が移れば任意売却、だめなら競売へと手続きされます。
>1 さんは、保証会社に債権が移った段階でしょうか？
不動産屋に買い取ってもらうのは足元みられて査定が厳しいのでは
ないでしょうか？まぁ数件に価格出させても良いですがね。
●競売手続きが開始されても、住宅ローン以外の債務を整理して住宅は
手放さなくても良い、個人版民事再生の法律が平成１３年にできています。
その場合は早急に弁護士に相談されて下さい。
このサイトなどが参考になります。
http://www.hoso.ne.jp/q&a/saiseiq&a.html
それは債務者の経済的更正を図るために、生活の基盤である住宅の
確保することを目的とする手続です。
剰余金が出るようであれば早く普通に売りに出されたら良いです。
銀行ローンは６ヶ月滞れば保証会社に代位弁済させます。
保証会社に債権が移れば任意売却、だめなら競売へと手続きされます。
>1 さんは、保証会社に債権が移った段階でしょうか？
不動産屋に買い取ってもらうのは足元みられて査定が厳しいのでは
ないでしょうか？まぁ数件に価格出させても良いですがね。
●競売手続きが開始されても、住宅ローン以外の債務を整理して住宅は
手放さなくても良い、個人版民事再生の法律が平成１３年にできています。
その場合は早急に弁護士に相談されて下さい。
このサイトなどが参考になります。
http://www.hoso.ne.jp/q&a/saiseiq&a.html
それは債務者の経済的更正を図るために、生活の基盤である住宅の
確保することを目的とする手続です。
>>7さんが書いてる 個人版民事再生が適用されれば良いですね。
現在仕事されていて一定の収入があれば住宅ローン以外の借金は
返せなければチャラになります。
家土地に銀行ローン以外の抵当権があるとダメですが。
とにかく弁護士に相談されたら良いです。
地元弁護士会に電話で専門の弁護士を紹介してもらって早く相談だけでも
すればよいです。相談料は５千円/30分です。
現在仕事されていて一定の収入があれば住宅ローン以外の借金は
返せなければチャラになります。
家土地に銀行ローン以外の抵当権があるとダメですが。
とにかく弁護士に相談されたら良いです。
地元弁護士会に電話で専門の弁護士を紹介してもらって早く相談だけでも
すればよいです。相談料は５千円/30分です。
人生いろいろ
医者もいろいろ
弁護士もいろいろ
債務整理を得意とする弁護士に相談するのがベスト
お金がなくてもなんとかしてくれます
だって、歯がいたいとき、耳鼻咽喉科へは行かないよね
医者もいろいろ
弁護士もいろいろ
債務整理を得意とする弁護士に相談するのがベスト
お金がなくてもなんとかしてくれます
だって、歯がいたいとき、耳鼻咽喉科へは行かないよね
【金ならかえせん！】
「脅し？」に屈せず、まけず
がんがれ。
借りたほうがだんぜん強い
気持ちよく踏み倒しましょう
貸したほうが悪い
「脅し？」に屈せず、まけず
がんがれ。
借りたほうがだんぜん強い
気持ちよく踏み倒しましょう
貸したほうが悪い
返済途中で、リストラされたりしたのかな。
普通なら借り替えてるよね。
ヒント:つ火
うまくやりなはれ。
普通なら借り替えてるよね。
ヒント:つ火
うまくやりなはれ。
チャラ いい言葉だね 大好き
家はのこして、借金は ちゃら いい法律だね
平成の徳政令
家はのこして、借金は ちゃら いい法律だね
平成の徳政令
残債額と物件の状況が不明なのでアドバイスの言葉が思いつきません。
あえて言えば、三井のリハウス・住友不動産販売・東急リバブルなどの
世間一般で大手と言われている不動産仲介会社への査定はおやめになった
ほうが良いでしょう。足元みられて、色々なケチを付け安い査定金額を算出し、
買取業者へ流すのがオチです。もちろん、リフォーム後の再販売は奴らが
専任媒介や専属専任媒介などで販売する流れになっています。
民事執行法も以前とは異なり、最近は不動産競売会社は強気の交渉を行って
きます。以前でしたら交渉次第で和解ということで、立ち退きの際に１００万円
くらいは払っていましたが、最近は和解より強制執行を行うほうが主流になりつつ
あります。
しかし、先ほども書きましたが残債と査定額が不明なので、これ以上はアドバイス
しようがありません。
あえて言えば、三井のリハウス・住友不動産販売・東急リバブルなどの
世間一般で大手と言われている不動産仲介会社への査定はおやめになった
ほうが良いでしょう。足元みられて、色々なケチを付け安い査定金額を算出し、
買取業者へ流すのがオチです。もちろん、リフォーム後の再販売は奴らが
専任媒介や専属専任媒介などで販売する流れになっています。
民事執行法も以前とは異なり、最近は不動産競売会社は強気の交渉を行って
きます。以前でしたら交渉次第で和解ということで、立ち退きの際に１００万円
くらいは払っていましたが、最近は和解より強制執行を行うほうが主流になりつつ
あります。
しかし、先ほども書きましたが残債と査定額が不明なので、これ以上はアドバイス
しようがありません。
質問
強制執行というのは、家財等に関してのみ執行できるのですか？
たとえば、俺は死んでもでていかないぞーと居座る奴も
手足をもって放りだせるのでしょうか？
わかる方ご回答をお願いします。
強制執行というのは、家財等に関してのみ執行できるのですか？
たとえば、俺は死んでもでていかないぞーと居座る奴も
手足をもって放りだせるのでしょうか？
わかる方ご回答をお願いします。
>1 さん
とにかく、だいたいの査定金額を知り、弁護士に相談、銀行にもよく相談
する事です。 一番得な方法を早く見つける事です。
最後は競売手続き開始されてから約６ヶ月で入札されます。
競売は普通の売買よりは安い落札になりますが、最近はは相場より高値で
落札する業者等もいますがアテにはなにません。
しかし保証会社への金利も高くつきますからなるべく早く弁護士等に相談
して処理しないといけません。
とにかく、だいたいの査定金額を知り、弁護士に相談、銀行にもよく相談
する事です。 一番得な方法を早く見つける事です。
最後は競売手続き開始されてから約６ヶ月で入札されます。
競売は普通の売買よりは安い落札になりますが、最近はは相場より高値で
落札する業者等もいますがアテにはなにません。
しかし保証会社への金利も高くつきますからなるべく早く弁護士等に相談
して処理しないといけません。
任売でも競売でもその後の債務をどうしたいのかがわからんと
アドバイスのしようも無い。
>1は書き逃げしてるし。
いい年した大人が脅しなんて言ってるのもなぁ。
みんな弁護士弁護士言ってるけど民再する気が無いならお金の無駄だよ。
アドバイスのしようも無い。
>1は書き逃げしてるし。
いい年した大人が脅しなんて言ってるのもなぁ。
みんな弁護士弁護士言ってるけど民再する気が無いならお金の無駄だよ。
>14 強制執行は
>たとえば、俺は死んでもでていかないぞーと居座る奴も
>手足をもって放りだせるのでしょうか？
寝たきりの老人などなら人権問題ですから収容施設等を探してから
退去させられます。
普通の人間なら、手足をもって放り出します。
>たとえば、俺は死んでもでていかないぞーと居座る奴も
>手足をもって放りだせるのでしょうか？
寝たきりの老人などなら人権問題ですから収容施設等を探してから
退去させられます。
普通の人間なら、手足をもって放り出します。
>>14
それは、強制執行妨害になることもあります。
つまり、>>17の通りです。
強制執行時には所轄の警察に事前に連絡をし、警察官立会いのもとで行う
場合もあります。
占有者が一般人の場合には、通常はそこまではやりませんが。
ちなみに、弁護士に相談なされるかもしれませんが、私の経験からいうと
弁護士が間に入っていると競落（落札）した後の交渉が楽にすすみます。
「楽にすすみます」というのは、落札者にとってです。
つまり、債務者にとっては弁護士が入っていると、あまりいいことは
ありませんでした。なぜか？弁護士は当然ながら商売ですから面倒で儲け
が少ないことはやりたくないはずです。はやくチャチャッと片付けて終わりです。
でも、依頼者（債務者）は弁護士に費用を支払いますよね。
以上、競売業者からの独り言です。
どうすればいいのか？
任売（任意売却）で相場価格で売ることです。
それは、強制執行妨害になることもあります。
つまり、>>17の通りです。
強制執行時には所轄の警察に事前に連絡をし、警察官立会いのもとで行う
場合もあります。
占有者が一般人の場合には、通常はそこまではやりませんが。
ちなみに、弁護士に相談なされるかもしれませんが、私の経験からいうと
弁護士が間に入っていると競落（落札）した後の交渉が楽にすすみます。
「楽にすすみます」というのは、落札者にとってです。
つまり、債務者にとっては弁護士が入っていると、あまりいいことは
ありませんでした。なぜか？弁護士は当然ながら商売ですから面倒で儲け
が少ないことはやりたくないはずです。はやくチャチャッと片付けて終わりです。
でも、依頼者（債務者）は弁護士に費用を支払いますよね。
以上、競売業者からの独り言です。
どうすればいいのか？
任売（任意売却）で相場価格で売ることです。
17
18
即答ありがとうございました
18
即答ありがとうございました
20 ：名無し不動さん：2006/05/09(火) 20:00:42 ID:aL/o6v0y
１です。
>>5
平成元年くらいの公庫4.7%、年金福祉4.5％で３４００万借りて、
現在３２００万くらい残っています。
地方都市郊外の一軒家、土地240平方Ｍ、建物はその半分
くらいの３階建て。
銀行が借換キャンペーンは知っていましたが低金利がこんなに
長引くとは思っていなかったのでそのままにしました。
>>6
はめられたというのは個人的主観なのであまり気にしないで下さい。
あの頃は審査も全て業者まかせで自分は何もしませんでした。
>>5
平成元年くらいの公庫4.7%、年金福祉4.5％で３４００万借りて、
現在３２００万くらい残っています。
地方都市郊外の一軒家、土地240平方Ｍ、建物はその半分
くらいの３階建て。
銀行が借換キャンペーンは知っていましたが低金利がこんなに
長引くとは思っていなかったのでそのままにしました。
>>6
はめられたというのは個人的主観なのであまり気にしないで下さい。
あの頃は審査も全て業者まかせで自分は何もしませんでした。
>19
とにかく 早く 弁護士 銀行 不動産屋 とよく相談することです。
不動産屋とは最初査定以外の依頼はしないことです
とにかく 早く 弁護士 銀行 不動産屋 とよく相談することです。
不動産屋とは最初査定以外の依頼はしないことです
>地方都市郊外の一軒家、土地240平方Ｍ、建物はその半分
くらいの３階建て。
さすがにこれだけでは現在の相場は判りません。
まず、大手以外の地元不動産仲介会社で査定をしてもらってからでしょう。
査定の時には、任売の話は一切せずに査定してもらうことです。
査定に登記簿謄本を見せてくれ、なんて言い出す業者はあぼーんでＯＫ
でも、なんとなく残債には届きそうもないような.....
くらいの３階建て。
さすがにこれだけでは現在の相場は判りません。
まず、大手以外の地元不動産仲介会社で査定をしてもらってからでしょう。
査定の時には、任売の話は一切せずに査定してもらうことです。
査定に登記簿謄本を見せてくれ、なんて言い出す業者はあぼーんでＯＫ
でも、なんとなく残債には届きそうもないような.....
間違っても、銀行から紹介された不動産会社で任意売却の話などは進めない
ことです。
おもちゃにされて、あなたの手元に残るのは借金だけになります。
ことです。
おもちゃにされて、あなたの手元に残るのは借金だけになります。
24 ：名無し不動さん：2006/05/09(火) 20:16:27 ID:aL/o6v0y
>>7
おっしゃる通り保証会社に債権が移った段階です。
一応口頭での見積もりですが土地は約１２００万、建物と合わせて
２０００万くらいとなるようです。
現在の場所は仕事も無いところなので家を手放したくないということは
ありません。
>>8
今>>7さん紹介のＨＰを読んでいるところです。
今現在は定職にはついていません。
また住宅ローン以外の借金はありません。
家土地には公庫と年金福祉の抵当権がついています。
当地区は弁護士過疎地域なので簡単には相談できなくなるべくこの
スレで解決したいのですが。
おっしゃる通り保証会社に債権が移った段階です。
一応口頭での見積もりですが土地は約１２００万、建物と合わせて
２０００万くらいとなるようです。
現在の場所は仕事も無いところなので家を手放したくないということは
ありません。
>>8
今>>7さん紹介のＨＰを読んでいるところです。
今現在は定職にはついていません。
また住宅ローン以外の借金はありません。
家土地には公庫と年金福祉の抵当権がついています。
当地区は弁護士過疎地域なので簡単には相談できなくなるべくこの
スレで解決したいのですが。
家に未練無しで債務が公庫年金だけなら自己破産でリセットが最上の選択
そしたらあんたが死んだ後に家族に債務相続なんつー事故も起きない。
自己破産は自分で手続き可能だから経費も大してかかんないよ。
そしたらあんたが死んだ後に家族に債務相続なんつー事故も起きない。
自己破産は自分で手続き可能だから経費も大してかかんないよ。
26 ：名無し不動さん：2006/05/09(火) 20:30:20 ID:aL/o6v0y
>>9
債務整理を得意とする弁護士を探してみようと思います。
>>10
具体的な方法を教えてもらえますか？
>>11
家を建てたときはサラリーマンだったのですが起業してうまくいきませんでした。
>>12
家はのこして、借金は ちゃら にできるのでしょうか？
債務整理を得意とする弁護士を探してみようと思います。
>>10
具体的な方法を教えてもらえますか？
>>11
家を建てたときはサラリーマンだったのですが起業してうまくいきませんでした。
>>12
家はのこして、借金は ちゃら にできるのでしょうか？
27 ：名無し不動さん：2006/05/09(火) 20:44:56 ID:aL/o6v0y
28 ：名無し不動さん：2006/05/09(火) 20:49:01 ID:aL/o6v0y
7さんへ
ご紹介のＨＰを読みました。
住宅ローン以外の借金は減免してもらえるが住宅ローンはそのまま残る
という理解でよろしいでしょうか？
ご紹介のＨＰを読みました。
住宅ローン以外の借金は減免してもらえるが住宅ローンはそのまま残る
という理解でよろしいでしょうか？
29 ：名無し不動さん：2006/05/09(火) 21:00:33 ID:aL/o6v0y
競売開始決定の差押え登記はついてますよね？
いまさらなんだか、こうゆうことは対策が早ければ早いほどいくらでもやりようがあるんです。
生活が苦しくてローンが払えなくなるまえに腹をくくりゃね
家を抵当にいれて買ったんだから、払わなきゃ競売になる
けど
抵当権に勝つ権利だったり（賃借権なんかではない）
抵当権を使われる前に違う方法で処理してとか
（昔のてき除なんて陳腐なものではない）
いろいろね
こうゆうことを一番知ってるのはね、裁判所の書記官だと思います
弁護士よりもね
実際に誰かさんがやってる現場をみてるわけだから
そしてその驚いてる顔を私がみてるから
でも書記官は相談にのってくれるわけないよ
いまさらなんだか、こうゆうことは対策が早ければ早いほどいくらでもやりようがあるんです。
生活が苦しくてローンが払えなくなるまえに腹をくくりゃね
家を抵当にいれて買ったんだから、払わなきゃ競売になる
けど
抵当権に勝つ権利だったり（賃借権なんかではない）
抵当権を使われる前に違う方法で処理してとか
（昔のてき除なんて陳腐なものではない）
いろいろね
こうゆうことを一番知ってるのはね、裁判所の書記官だと思います
弁護士よりもね
実際に誰かさんがやってる現場をみてるわけだから
そしてその驚いてる顔を私がみてるから
でも書記官は相談にのってくれるわけないよ
>24
低金利の銀行ローンじゃなくて、公庫と年金福祉ですか。。
そして残債割れですか。。
公庫とかは銀行と違って競売までの期間とかは、いろいろ余裕があると
聞いていましたが、それでもダメですか？
ここのスレだけで解決など期待するのは無理ですよ。
やはり弁護士ですね。
破産宣告して家は競売で処分された方が良いのでは。。
無一文になるようなら早い目に地元の市や町の福祉事務所に現状を言われて
「私はどうすれば良いのでしょうか？」と相談された方が良いと思います。
生活保護とか、何か良い方策があるのではないでしょうか？
低金利の銀行ローンじゃなくて、公庫と年金福祉ですか。。
そして残債割れですか。。
公庫とかは銀行と違って競売までの期間とかは、いろいろ余裕があると
聞いていましたが、それでもダメですか？
ここのスレだけで解決など期待するのは無理ですよ。
やはり弁護士ですね。
破産宣告して家は競売で処分された方が良いのでは。。
無一文になるようなら早い目に地元の市や町の福祉事務所に現状を言われて
「私はどうすれば良いのでしょうか？」と相談された方が良いと思います。
生活保護とか、何か良い方策があるのではないでしょうか？
32 ：名無し不動さん：2006/05/09(火) 21:22:57 ID:aL/o6v0y
>>30
すごく期待できそうなのですがそれ以上は教えてくれないんでしょうか？
すごく期待できそうなのですがそれ以上は教えてくれないんでしょうか？
33 ：名無し不動さん：2006/05/09(火) 21:30:22 ID:aL/o6v0y
>>31
無一文になっても一応健康で肉体労働もできますので生活はしていけると
思います。実態は（りっぱに？）生活保護の需給資格はあると思いますがｗ
無一文は良いのですが（ほんとは良くないですけど）残債のマイナスをなんと
かできないものか？と悩んでいます。
やはり破産宣告ですかね？
無一文になっても一応健康で肉体労働もできますので生活はしていけると
思います。実態は（りっぱに？）生活保護の需給資格はあると思いますがｗ
無一文は良いのですが（ほんとは良くないですけど）残債のマイナスをなんと
かできないものか？と悩んでいます。
やはり破産宣告ですかね？
35 ：名無し不動さん：2006/05/09(火) 22:10:00 ID:Um1zXmyx
自己破産というのは、公庫の焦げ付きですか？
「政府は来年度から２０１１年度までの７年間で、一般会計から
計１兆５０００億円程度を補給金として投入して損失を処理する。」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo195.htm
考えの足りない人の為に税金投入ですか？
あまりにばかげている。
「政府は来年度から２０１１年度までの７年間で、一般会計から
計１兆５０００億円程度を補給金として投入して損失を処理する。」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo195.htm
考えの足りない人の為に税金投入ですか？
あまりにばかげている。
申し訳ありませんが、ここまでです
あなたがやると違法ですから
それと真似されてその手が広まって、つかえなくなると困る人がいるので
その昔、今の整理回収機構が不良債権を片っ端から競売かけたのに
ある手を使われて、それが広まって、回収金をかすめとられてから
ルールが変わっちゃったこともありますから
なにも違法なことをしないでも、肉体労働する覚悟があるあなたなら
いくらでも再起できると思いますが
それと、あなたのケースなら破産なんかしなくてもいいと思います
もう一度よく考えていただければと思います
あなたがやると違法ですから
それと真似されてその手が広まって、つかえなくなると困る人がいるので
その昔、今の整理回収機構が不良債権を片っ端から競売かけたのに
ある手を使われて、それが広まって、回収金をかすめとられてから
ルールが変わっちゃったこともありますから
なにも違法なことをしないでも、肉体労働する覚悟があるあなたなら
いくらでも再起できると思いますが
それと、あなたのケースなら破産なんかしなくてもいいと思います
もう一度よく考えていただければと思います
>35
自己破産した人の焦げ付き分を税金投入で補填ですね。
自己破産した人の焦げ付き分を税金投入で補填ですね。
>>1
そもそも払えもしないくせに何で買ったんだ？
そもそも払えもしないくせに何で買ったんだ？
39 ：名無し不動さん：2006/05/09(火) 22:33:01 ID:aL/o6v0y
>36
>それと、あなたのケースなら破産なんかしなくてもいいと思います
>もう一度よく考えていただければと思います
それって公庫年金なら銀行とは違う処理では？
任意売却、競売で残債が残っても請求はされなくて損金で処理とか？
だから他に借金が無ければ自己破産しなくても良いのかも？
>それと、あなたのケースなら破産なんかしなくてもいいと思います
>もう一度よく考えていただければと思います
それって公庫年金なら銀行とは違う処理では？
任意売却、競売で残債が残っても請求はされなくて損金で処理とか？
だから他に借金が無ければ自己破産しなくても良いのかも？
41 ：名無し不動さん：2006/05/09(火) 22:44:06 ID:5xQG3iY2
42 ：名無し不動さん：2006/05/09(火) 23:03:34 ID:Um1zXmyx
２ちゃんねらは犯罪者に手を
貸さないでほしい。
貸さないでほしい。
44 ：名無し不動さん：2006/05/10(水) 08:34:37 ID:qxe4rLuE
公庫 年金 の住宅ローンは銀行が代理してますから 銀行に
聞けば良いのですか？
聞けば良いのですか？
なんで皆自己破産反対なんだ？
保証会社に移転してる時点でブラック登録されてるし今後の金融機関の扱いは同じだぞ。
破産手続きと並行しながら任売すれば公庫保証も引越し代も少しは出してくれるじゃん。
破産せずに任売だと月々2万とかでも手出しせないかんが破産ならチャラなんだからさ。
公庫はまあ公庫保証協会だから良しとしても年金の保証会社は民間企業だから残債権を
サービサーにバルク売りでもされたらちびちびでも延々と払わされることもあるし相続人
が無知だと債務相続だって発生するんだぞ。
保証会社に移転してる時点でブラック登録されてるし今後の金融機関の扱いは同じだぞ。
破産手続きと並行しながら任売すれば公庫保証も引越し代も少しは出してくれるじゃん。
破産せずに任売だと月々2万とかでも手出しせないかんが破産ならチャラなんだからさ。
公庫はまあ公庫保証協会だから良しとしても年金の保証会社は民間企業だから残債権を
サービサーにバルク売りでもされたらちびちびでも延々と払わされることもあるし相続人
が無知だと債務相続だって発生するんだぞ。
49 ：名無し不動さん：2006/05/10(水) 12:20:16 ID:qxe4rLuE
>>48
そうなんですよ。
今話をしているのは公庫保証協会だけで年金の保証会社はなにも言ってきて
ないんですよね。
いざ話がついたと安心したところに年金の保証会社があっちはあっち、こっち
は別と言ってくると困るんですよ。
そうなんですよ。
今話をしているのは公庫保証協会だけで年金の保証会社はなにも言ってきて
ないんですよね。
いざ話がついたと安心したところに年金の保証会社があっちはあっち、こっち
は別と言ってくると困るんですよ。
自己破産が一番綺麗におさまります。
今回の場合は債権者が少ないですから、自分で手続きできるでしょう。
どのくらいの手続きを想像しているか知りませんが、貴方が考えている
よりも簡単でしょう。
自己破産の手続きは弁護士に依頼しても、時間以外には何も特にはなりません。
但し、自己破産した場合にはそれ相応のリスクも当然ながらありますので
自分で十分に調べてお考えになられたらいかがでしょう。
私の周りでも自己破産手続きを自分で行った人が何人かいます。
皆さん異口同音にお話されることが一つあります。
「裁判官はアホだな。あの最中さえガマンすればいんだけど、１度だから
いいが２度だったらアイツを殺してるかもいれない..............」
だいたい想像ができるでしょう。そう、裁判官はバカなんです。
でも、バカの相手は１度きりとガマンすれば勝ちです。
色々と天秤に掛けてお考えになられては？
今回の場合は債権者が少ないですから、自分で手続きできるでしょう。
どのくらいの手続きを想像しているか知りませんが、貴方が考えている
よりも簡単でしょう。
自己破産の手続きは弁護士に依頼しても、時間以外には何も特にはなりません。
但し、自己破産した場合にはそれ相応のリスクも当然ながらありますので
自分で十分に調べてお考えになられたらいかがでしょう。
私の周りでも自己破産手続きを自分で行った人が何人かいます。
皆さん異口同音にお話されることが一つあります。
「裁判官はアホだな。あの最中さえガマンすればいんだけど、１度だから
いいが２度だったらアイツを殺してるかもいれない..............」
だいたい想像ができるでしょう。そう、裁判官はバカなんです。
でも、バカの相手は１度きりとガマンすれば勝ちです。
色々と天秤に掛けてお考えになられては？
51 ：名無し不動さん：2006/05/10(水) 15:53:35 ID:qxe4rLuE
>>50
アドバイスありがとうございます。
実はローンが払えなくなった時点で裁判所に行って、自己破産手続きの方法
だけは聞いてきました。応対は書記官でしたが破産手続きのマニュアルも
もらえました。たぶん弁護士過疎地域なので破産手続きくらいは自分でやれ
ということなのでしょう。
ただその時点では不動産を所有していると破産管財人を用意しなくてはならな
くしかもそいつに払う給料も自分持ちということで、急いで破産することも
無いなと思って先延ばしにしたわけです。
そうこうしているうちに本を読んで見ると住宅ローンごときで自己破産しなく
ても良いとか記されているので自分もそんな気になってきたというところです。
アドバイスありがとうございます。
実はローンが払えなくなった時点で裁判所に行って、自己破産手続きの方法
だけは聞いてきました。応対は書記官でしたが破産手続きのマニュアルも
もらえました。たぶん弁護士過疎地域なので破産手続きくらいは自分でやれ
ということなのでしょう。
ただその時点では不動産を所有していると破産管財人を用意しなくてはならな
くしかもそいつに払う給料も自分持ちということで、急いで破産することも
無いなと思って先延ばしにしたわけです。
そうこうしているうちに本を読んで見ると住宅ローンごときで自己破産しなく
ても良いとか記されているので自分もそんな気になってきたというところです。
地裁によって異なるが債務先2件、不動産1件だと管財人立てずに同時廃止に
なることが多い。
理由は当然債務者が支払う金が無いのに管財人費用がかかることで金策が必要な
ことや裁判所も同廃で一発終了にした方が早くて楽だから。
最悪なのは管財人付いたのに管財人から配当見込みが無いことを理由として放棄
されるこったね、その場合は管財人費用払った上で任売もしくは競売になる。
書記官にその地裁の書記官に尋ねれば傾向くらいは教えてくれるよ。
もし管財人が必ず付く地裁なら不動産処分が終わってから破産手続きすること。
そしたら同廃確実。
なることが多い。
理由は当然債務者が支払う金が無いのに管財人費用がかかることで金策が必要な
ことや裁判所も同廃で一発終了にした方が早くて楽だから。
最悪なのは管財人付いたのに管財人から配当見込みが無いことを理由として放棄
されるこったね、その場合は管財人費用払った上で任売もしくは競売になる。
書記官にその地裁の書記官に尋ねれば傾向くらいは教えてくれるよ。
もし管財人が必ず付く地裁なら不動産処分が終わってから破産手続きすること。
そしたら同廃確実。
お疲れさん
じゃー終了ということで。
じゃー終了ということで。
このスレッドは閉鎖されました。
ご利用ありがとうございました。
-２ちゃんねる-
ご利用ありがとうございました。
-２ちゃんねる-
55 ：名無し不動さん：2006/05/12(金) 15:54:05 ID:eCqjrU8l
再開
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ご利用ありがとうございました。
-２ちゃんねる-
ご利用ありがとうございました。
-２ちゃんねる-
57 ：名無し不動さん：2006/05/13(土) 09:58:36 ID:eI1T7SxJ
１です。
２ちゃんが繋がらなかったり、保証協会の人に会ったりで今日になって
しまいました。
自分のことだけでなく今困っている人、これから同じ立場になるかもしれ
ない人の為にもこのスレは続けたいと思います。
とりあえず解ったことは敵は回収を急いでいないということです。
本人から取れなくても一生ずるずる引っ張り、本人が死んでも息子とか
相続人から回収していこうというのが本音のようです。
遺産相続の手続きが終了した、文字通り忘れた頃に遺族にあなたにはこれこれ
の負債がありますと持っていくわけです。
２ちゃんが繋がらなかったり、保証協会の人に会ったりで今日になって
しまいました。
自分のことだけでなく今困っている人、これから同じ立場になるかもしれ
ない人の為にもこのスレは続けたいと思います。
とりあえず解ったことは敵は回収を急いでいないということです。
本人から取れなくても一生ずるずる引っ張り、本人が死んでも息子とか
相続人から回収していこうというのが本音のようです。
遺産相続の手続きが終了した、文字通り忘れた頃に遺族にあなたにはこれこれ
の負債がありますと持っていくわけです。
>57
銀行とは やり方が違うんだね 具体的に教えてよ
銀行とは やり方が違うんだね 具体的に教えてよ
59 ：名無し不動さん：2006/05/13(土) 10:48:43 ID:eI1T7SxJ
ところで、スレタイである「任意売却」がいいか？「競売」にするか？について
いまだに結論が出せていませんがアドバイスお願いします。
自分のいまのところの考えでは以下の通りです。
「任意売却」だとあとで「あなたの意思でやったんでしょう」と相手に有利にたた
れるのでは？と思う。「競売」だと相手に強引にされたということで精神的には
自分のほうが優位になる？と思う。
敵の口頭での説明だと「競売」だとこれからどこかに勤めたとき、給料の差し押
さえもありうるが「任意売却」だと協力的だということで生活に支障のない範囲で
払ってもらう。給料の差し押さえなどはしない。と言っていたがそれを文書でもら
えるか？と言ったらできないと言われた。
第３者的に見ると「任意売却」だとさらに嵩にかかった取り立ての口実を与える
ような気がします。「競売」だと「競売」した上に給料の差し押さえもするのかと
非道の印象がありますが、どう思われるでしょうか？
いまだに結論が出せていませんがアドバイスお願いします。
自分のいまのところの考えでは以下の通りです。
「任意売却」だとあとで「あなたの意思でやったんでしょう」と相手に有利にたた
れるのでは？と思う。「競売」だと相手に強引にされたということで精神的には
自分のほうが優位になる？と思う。
敵の口頭での説明だと「競売」だとこれからどこかに勤めたとき、給料の差し押
さえもありうるが「任意売却」だと協力的だということで生活に支障のない範囲で
払ってもらう。給料の差し押さえなどはしない。と言っていたがそれを文書でもら
えるか？と言ったらできないと言われた。
第３者的に見ると「任意売却」だとさらに嵩にかかった取り立ての口実を与える
ような気がします。「競売」だと「競売」した上に給料の差し押さえもするのかと
非道の印象がありますが、どう思われるでしょうか？
１のこれからの人生設計がどうなっているかにもよりますね。
借りたものを返さないのは良くないですが、こうなったら仕方ありません。
自宅は当然手放して債務から逃れる方法は自己破産でしょう。
でも、その後の１の就職や家族にどのような制約その他がかかるかを
よく相談してからでしょうね。
または自宅を売却後に残債務を少額でもキチンと返済していく所存なら
それをすれば良いだけの話。地方の戸建じゃ失礼ながら残債は少なくは
ないと思いますが。職安で見つけて細々とでも地道に仕事をして普通に
生活をしてれば不可能では無いと思います。
そして絶対に避けたいのは消費者金融と関わってしまうこと。
弁護士に依頼するか、自分で手続きするかは料金の事だけ考慮して
とにかく早めに方をつけることです。
一度企業をされているくらいの方ですから、何とかなると思います。
借りたものを返さないのは良くないですが、こうなったら仕方ありません。
自宅は当然手放して債務から逃れる方法は自己破産でしょう。
でも、その後の１の就職や家族にどのような制約その他がかかるかを
よく相談してからでしょうね。
または自宅を売却後に残債務を少額でもキチンと返済していく所存なら
それをすれば良いだけの話。地方の戸建じゃ失礼ながら残債は少なくは
ないと思いますが。職安で見つけて細々とでも地道に仕事をして普通に
生活をしてれば不可能では無いと思います。
そして絶対に避けたいのは消費者金融と関わってしまうこと。
弁護士に依頼するか、自分で手続きするかは料金の事だけ考慮して
とにかく早めに方をつけることです。
一度企業をされているくらいの方ですから、何とかなると思います。
61 ：名無し不動さん：2006/05/13(土) 11:57:16 ID:eI1T7SxJ
>>60
アドバイスありがとうございます。
自己破産するとクレジットが使えなくなるとかデメリットがありますが、
これから再起する自信がある人、あるいは子孫に負債を残したくない人は
自己破産してやり直すのが正解なのかもしれません。
しかし、肝心なのは免責であって免責が認められなければ自己破産の
し損みたいなことが危惧されます。それが心配で自己破産に踏み切れな
かったりしています。
消費者金融だけにはお世話にならないようにしたいと思います。
あの金利を見るとアホらしいの一言ですね。
ただ住宅ローンも金利が低いとはいえ返済額とそれでも元金が減らないとか
を比較するとサラ金みたいだと思っています。
サラ金で借りて苦しんでいる人の気持ちがわかったような気がします。
アドバイスありがとうございます。
自己破産するとクレジットが使えなくなるとかデメリットがありますが、
これから再起する自信がある人、あるいは子孫に負債を残したくない人は
自己破産してやり直すのが正解なのかもしれません。
しかし、肝心なのは免責であって免責が認められなければ自己破産の
し損みたいなことが危惧されます。それが心配で自己破産に踏み切れな
かったりしています。
消費者金融だけにはお世話にならないようにしたいと思います。
あの金利を見るとアホらしいの一言ですね。
ただ住宅ローンも金利が低いとはいえ返済額とそれでも元金が減らないとか
を比較するとサラ金みたいだと思っています。
サラ金で借りて苦しんでいる人の気持ちがわかったような気がします。
62 ：名無し不動さん：2006/05/13(土) 14:16:15 ID:KgtEsd14
>>59
任売できるんだったら、任売に限る。
ただ、任売でも、競売で落札されるであろう推定金額より安く売らされること
があるので業者に注意。
売れたあとのことは、任売でも競売でも一緒。借金が残ることにかわりは無いし、
金融機関の対応がそれによって大きく変わることは無い。
考えすぎだと思われます。
任売できるんだったら、任売に限る。
ただ、任売でも、競売で落札されるであろう推定金額より安く売らされること
があるので業者に注意。
売れたあとのことは、任売でも競売でも一緒。借金が残ることにかわりは無いし、
金融機関の対応がそれによって大きく変わることは無い。
考えすぎだと思われます。
63 ：名無し不動さん：2006/05/13(土) 14:58:44 ID:eI1T7SxJ
公庫年金のみの債務で免責が出ないことなんて無い
街金じゃないんだから公庫保証・年金の保証会社担当者も法律に則った免責に
なれば後の回収を考えなくて良いからとっとと破産してくれが本音。
免責にならないのは悪意の債務の時のみ。
クレジットカード使えんとか悩んでるがどっちみち今度のブラック登録で次の
更新カードは送ってこないから余計な心配せんでいい。
街金じゃないんだから公庫保証・年金の保証会社担当者も法律に則った免責に
なれば後の回収を考えなくて良いからとっとと破産してくれが本音。
免責にならないのは悪意の債務の時のみ。
クレジットカード使えんとか悩んでるがどっちみち今度のブラック登録で次の
更新カードは送ってこないから余計な心配せんでいい。
>>64
の言う通り、クレジットカードの心配している場合じゃないと思うが？
>>1
は本当に悩んでいるのか？
これはネタで、俺たちは釣られているのか？
本当に悩んでいるとして、教えてあげよう。
債務返済事故（今回のような場合）から７年間はクレジットカードが作れない
と巷では噂されているようです。
この噂は、残念ながら少し修正する必要があります。
個人信用情報機関への事故登録は、事故が発生した場合にすぐに登録されるとは
限りません。事故が発生してから１年後に登録される場合もあります。
その場合、事故発生から８年間はカードが作れません。
５年間という噂もありますが、経験から推測すると最低７年間はカードが作れません。
と思ったほうがよいでしょうね。また、一部の金融機関ではそれ以上の機関に渡って
カードが作れないところもあります。
サラ金も独自に情報収集を行っているところがあり、１０年以上たっても貸して
くれないところもあります。
の言う通り、クレジットカードの心配している場合じゃないと思うが？
>>1
は本当に悩んでいるのか？
これはネタで、俺たちは釣られているのか？
本当に悩んでいるとして、教えてあげよう。
債務返済事故（今回のような場合）から７年間はクレジットカードが作れない
と巷では噂されているようです。
この噂は、残念ながら少し修正する必要があります。
個人信用情報機関への事故登録は、事故が発生した場合にすぐに登録されるとは
限りません。事故が発生してから１年後に登録される場合もあります。
その場合、事故発生から８年間はカードが作れません。
５年間という噂もありますが、経験から推測すると最低７年間はカードが作れません。
と思ったほうがよいでしょうね。また、一部の金融機関ではそれ以上の機関に渡って
カードが作れないところもあります。
サラ金も独自に情報収集を行っているところがあり、１０年以上たっても貸して
くれないところもあります。
66 ：名無し不動さん：2006/05/13(土) 21:29:48 ID:SjB24OFc
>>平成元年くらいの公庫4.7%、年金福祉4.5％で３４００万借りて、
>>現在３２００万くらい残っています。
うーん、素朴な疑問なんだが、もしこの条件で借りていて返済を続けていれば
元本は９００万以上減ってるはずなんだが・・・
２００万しか減っていないということは、一体いつから返済ストップしてるん
だ？？？
>>現在３２００万くらい残っています。
うーん、素朴な疑問なんだが、もしこの条件で借りていて返済を続けていれば
元本は９００万以上減ってるはずなんだが・・・
２００万しか減っていないということは、一体いつから返済ストップしてるん
だ？？？
67 ：ﾛﾘｺﾝ教師が自らすすんで女子テニス部顧問に立候補♪：2006/05/13(土) 21:36:52 ID:IfEnvX6a
学校の先生について。
君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。
学校の先生は税金生活者 ⇒ 君達の家庭を苦しめている
君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。
学校の先生は税金生活者 ⇒ 君達の家庭を苦しめている
＊＊＊広 が る N I P P O N 格 差 社 会＊＊＊
銀行は、行政改革の利益を独り占めです。
公務員の優遇は知られています。しかし、行政に巣くうヤミもあります。
金融機関、時に銀行の横暴は目に余ります。
①低金利で金を集めてもベンチャーには未だに貸し渋り。
②法外な手数料。
③中小気業対策として組まれた40兆円を貸し剥がし。
④公的資金直接注入（＊＊税金注入＊＊）額は26兆円！！
⑤月60万の企業年金。30代前半で1300万の大卒平均収入。
有識業からの闇キックバック。
違法金利を知りながらサラ金融資に血道を上げ、郵政民営化、
奨学金縮小、住宅公庫の縮小で、儲けてばかりの銀行。
公務員改革の利益を、緒民、中小企業、若手ベンチャーに
回したいですね。
銀行は、行政改革の利益を独り占めです。
公務員の優遇は知られています。しかし、行政に巣くうヤミもあります。
金融機関、時に銀行の横暴は目に余ります。
①低金利で金を集めてもベンチャーには未だに貸し渋り。
②法外な手数料。
③中小気業対策として組まれた40兆円を貸し剥がし。
④公的資金直接注入（＊＊税金注入＊＊）額は26兆円！！
⑤月60万の企業年金。30代前半で1300万の大卒平均収入。
有識業からの闇キックバック。
違法金利を知りながらサラ金融資に血道を上げ、郵政民営化、
奨学金縮小、住宅公庫の縮小で、儲けてばかりの銀行。
公務員改革の利益を、緒民、中小企業、若手ベンチャーに
回したいですね。
69 ：名無し不動さん：2006/05/14(日) 09:52:08 ID:4N1IbmJ2
>>64>>65
クレジットカードの件、そうだったんですか。
１件解決です。ありがとうございます。
>>65>>66
返済は２年間ほど滞っています。
ステップなんとかという返済だとこうなるようです。
正直これだと永遠に払い続けるのでは？と思いますが３５年ローンです。
本当に悩んでいるのか？ということですが、同一案件で２年以上も悩み続けることができるか？
ということです。
今は解決に向けてたんたんと進むだけです。
ちなみに起業が失敗してから都会で職探しをして２０社以上にダメ、ダメ、、、、、、、、
という経験もしてます。新宿のハローワークにも何度も行きました。
あの頃は端末がいっぱいで空き待ち状態でしたが最近はそうでもないのでしょうか？
>>68
ほんとにそう思います。
中小企業、若手ベンチャーに貸さないわけではないですが、結局担保融資なんですね。
例えば設備を入れるにはそれを担保に金を貸すこともします。
しかし、運転資金は貸さないんですね。
一番必要なのが利益が出るまでの人件費だったり営業費用だったりするのですが。
クレジットカードの件、そうだったんですか。
１件解決です。ありがとうございます。
>>65>>66
返済は２年間ほど滞っています。
ステップなんとかという返済だとこうなるようです。
正直これだと永遠に払い続けるのでは？と思いますが３５年ローンです。
本当に悩んでいるのか？ということですが、同一案件で２年以上も悩み続けることができるか？
ということです。
今は解決に向けてたんたんと進むだけです。
ちなみに起業が失敗してから都会で職探しをして２０社以上にダメ、ダメ、、、、、、、、
という経験もしてます。新宿のハローワークにも何度も行きました。
あの頃は端末がいっぱいで空き待ち状態でしたが最近はそうでもないのでしょうか？
>>68
ほんとにそう思います。
中小企業、若手ベンチャーに貸さないわけではないですが、結局担保融資なんですね。
例えば設備を入れるにはそれを担保に金を貸すこともします。
しかし、運転資金は貸さないんですね。
一番必要なのが利益が出るまでの人件費だったり営業費用だったりするのですが。
いわゆる「ゆとりローン」というやつですね。
もう悩んでいないで、自己破産して一からやり直しては？
あなたの場合、多重債務とかではなくてビジネスに失敗したのであれば
引け目を感じることはありません。再チャレンジの道はありますよ。
もう悩んでいないで、自己破産して一からやり直しては？
あなたの場合、多重債務とかではなくてビジネスに失敗したのであれば
引け目を感じることはありません。再チャレンジの道はありますよ。
72 ：名無し不動さん：2006/05/14(日) 10:59:23 ID:kQKyyBJB
>>70
そうそう。破産したほうが楽。
困ることと言っても金が借りれなくて、カード作れない位の話しだから、
借金帳消しなら何てことない。
わざわざ官報見る奴おらんし、裁判所に簿冊置いてある所あるけど、見るのは
業者ぐらいで一般の人は見ないし、任売で売るときに適当に売却理由つければ
近所にもばれない。
破産ってつくづくいい制度だと思う。
>>65の言う通り、CICだと破産手続き開始から7年（+1年らしいが詳しくは知らん）、
銀行・消費者系（KSCと何か忘れた）は確か10年だから、その間はおとなしく、
貯金を貯めなさい。
そうそう。破産したほうが楽。
困ることと言っても金が借りれなくて、カード作れない位の話しだから、
借金帳消しなら何てことない。
わざわざ官報見る奴おらんし、裁判所に簿冊置いてある所あるけど、見るのは
業者ぐらいで一般の人は見ないし、任売で売るときに適当に売却理由つければ
近所にもばれない。
破産ってつくづくいい制度だと思う。
>>65の言う通り、CICだと破産手続き開始から7年（+1年らしいが詳しくは知らん）、
銀行・消費者系（KSCと何か忘れた）は確か10年だから、その間はおとなしく、
貯金を貯めなさい。
73 ：名無し不動さん：2006/05/14(日) 14:02:22 ID:4N1IbmJ2
>>70>>72
とりあえず任意売却して取り立ての様子を見たいと思います。
破産手続きはゆっくり考えます。その間に宝くじでも当たってしまうと、損した
とかおもうかもしれませんね。Ｗ
>>71
競売するぞ！という（脅し？）文書は何度も届きましたが、結局は損得で
決めるんでしょうね。土地の値段とかがバンバン上がっているときだったら
さっさと取り上げるんでしょうけど。
もっとも、そのときはこちらも仕事に困らずにはらえると思いますが。
とりあえず任意売却して取り立ての様子を見たいと思います。
破産手続きはゆっくり考えます。その間に宝くじでも当たってしまうと、損した
とかおもうかもしれませんね。Ｗ
>>71
競売するぞ！という（脅し？）文書は何度も届きましたが、結局は損得で
決めるんでしょうね。土地の値段とかがバンバン上がっているときだったら
さっさと取り上げるんでしょうけど。
もっとも、そのときはこちらも仕事に困らずにはらえると思いますが。
74 ：名無し不動さん：2006/05/14(日) 14:46:49 ID:+l/16uhh
本音は呆れちゃうね、馬鹿じゃないの？の一言。
でもこれからこういう人増えるだろうね。
ステップ償還なんて、銀行の儲け以外の何物でもなかったんだから・・あの時代。
ゆとり返済なんて言葉に騙されて、35年ローンなんて信じられない。
二年くらい払ってないってことは、もう相当やばいんじゃないの？
競売するぞっていうのは脅しじゃないよ。
実家の隣がそれでシカトしてたら、ある日突然本当に、裁判所の人が
ドアこじあけて、便利やさんと一緒に家具とかどかどか運びだしちゃって、
真っ青な顔の奥さんの前で通知文みたいなの読まれて、衆人環境の中叩き出されたのを
見たことがあるので、「何暢気に思ってるんだかな～」って感じ。
ハローワークの端末がいっぱいだった？面接20社落ちた？
はぁ？何行ってるの？もっと死にもの狂いで働けば？
ドカチンでも深夜コンビニでも、なんでもあるでしょ。
民事再生とか自己破産とか楽することばっか考えたり（それも人に聞いたりWEBで
調べる程度とか）ホント最低最悪。人として恥かしくないの？
すべて自己管理の甘さから錆びが出てるのに、それなのに「宝くじ」？
何かのネタかと思うくらい。
こんな最低人間にくれてやる知恵なんかない。
家族共々、くたばって野垂れ死ねば？
でもこれからこういう人増えるだろうね。
ステップ償還なんて、銀行の儲け以外の何物でもなかったんだから・・あの時代。
ゆとり返済なんて言葉に騙されて、35年ローンなんて信じられない。
二年くらい払ってないってことは、もう相当やばいんじゃないの？
競売するぞっていうのは脅しじゃないよ。
実家の隣がそれでシカトしてたら、ある日突然本当に、裁判所の人が
ドアこじあけて、便利やさんと一緒に家具とかどかどか運びだしちゃって、
真っ青な顔の奥さんの前で通知文みたいなの読まれて、衆人環境の中叩き出されたのを
見たことがあるので、「何暢気に思ってるんだかな～」って感じ。
ハローワークの端末がいっぱいだった？面接20社落ちた？
はぁ？何行ってるの？もっと死にもの狂いで働けば？
ドカチンでも深夜コンビニでも、なんでもあるでしょ。
民事再生とか自己破産とか楽することばっか考えたり（それも人に聞いたりWEBで
調べる程度とか）ホント最低最悪。人として恥かしくないの？
すべて自己管理の甘さから錆びが出てるのに、それなのに「宝くじ」？
何かのネタかと思うくらい。
こんな最低人間にくれてやる知恵なんかない。
家族共々、くたばって野垂れ死ねば？
>>74
>ある日突然本当に、裁判所の人がドアこじあけて、便利やさんと一緒に
>家具とかどかどか運びだしちゃって
そんな嘘を言わないで下さい。ある日突然と云う事はないですよ。
まず、裁判所から競売開始決定の内容証明郵便が来て、１ヶ月ほどしたら
調査評価鑑定の為に執行官が来ます、留守なら連絡して下さいとの手紙が
入れられます。打ち合わせでその日時が決まれば写真等家の中を見られます。
いつまでも連絡が出来なければ強制的にカギを開けて執行官は入って見る
権限があります。
それらの調査評価を元に最低競売価格を設定して期間入札・特別売却等
の売却が実施されます。 そして所有者に期間入札の通知が来ます。
ですから競売開始決定から開札まで裁判所の混み具合にもよりますが
６ヶ月程度の時間があります。
そして落札者は１ヶ月くらいまでに全額代金納付をしなければいけません。
落札者は全額代金納付まではその不動産になんの権限もないのですが
一応挨拶がてらに所有者に会いに来ます。「立ち退いてほしい」と言って。
しかし全額代金納付をすると落札者に権利は登記されますから、
立ち退かないと強制退去命令の申請を裁判所にします。その命令の書留郵便が
１０日ほどして来ます。それでも立ち退かないと担当執行官がやって来て
立ち退くように命令して事情も聞かれます。そして強制執行の判断が下されたら
運送屋等の手配をしたりで３週間ほどかかるようです。
>ある日突然本当に、裁判所の人がドアこじあけて、便利やさんと一緒に
>家具とかどかどか運びだしちゃって
そんな嘘を言わないで下さい。ある日突然と云う事はないですよ。
まず、裁判所から競売開始決定の内容証明郵便が来て、１ヶ月ほどしたら
調査評価鑑定の為に執行官が来ます、留守なら連絡して下さいとの手紙が
入れられます。打ち合わせでその日時が決まれば写真等家の中を見られます。
いつまでも連絡が出来なければ強制的にカギを開けて執行官は入って見る
権限があります。
それらの調査評価を元に最低競売価格を設定して期間入札・特別売却等
の売却が実施されます。 そして所有者に期間入札の通知が来ます。
ですから競売開始決定から開札まで裁判所の混み具合にもよりますが
６ヶ月程度の時間があります。
そして落札者は１ヶ月くらいまでに全額代金納付をしなければいけません。
落札者は全額代金納付まではその不動産になんの権限もないのですが
一応挨拶がてらに所有者に会いに来ます。「立ち退いてほしい」と言って。
しかし全額代金納付をすると落札者に権利は登記されますから、
立ち退かないと強制退去命令の申請を裁判所にします。その命令の書留郵便が
１０日ほどして来ます。それでも立ち退かないと担当執行官がやって来て
立ち退くように命令して事情も聞かれます。そして強制執行の判断が下されたら
運送屋等の手配をしたりで３週間ほどかかるようです。
マジレスすんなって（ｗ
俺たちはつられてるんだよ。
１のようなケースにはどういう対処が可能かという
ケーススタディのつもりで参加してりゃいいのさ（ｗ
俺たちはつられてるんだよ。
１のようなケースにはどういう対処が可能かという
ケーススタディのつもりで参加してりゃいいのさ（ｗ
78 ：名無し不動さん：2006/05/14(日) 17:12:21 ID:kQKyyBJB
>>77に同感。
スレ主の文章を見ていると、真剣に悩んでいるのか否かイライラする場面はあるが、
少なくとも自分に不甲斐無さを感じ、苦労しているのは事実。
同情までするつもりは無いが、日暮れ腹減りで親のスネかじってるんだか、ぼんやり
リーマン続けている人間よりは、よっぽどいい経験してる。
渇はいいが、ウソはあかん。
スレ主の文章を見ていると、真剣に悩んでいるのか否かイライラする場面はあるが、
少なくとも自分に不甲斐無さを感じ、苦労しているのは事実。
同情までするつもりは無いが、日暮れ腹減りで親のスネかじってるんだか、ぼんやり
リーマン続けている人間よりは、よっぽどいい経験してる。
渇はいいが、ウソはあかん。
にしても74も失礼ではあるな
最も失礼なのは1だけどな
誰かから、ローンとは別にローン以前に金を借りたことにして
その負債を裁判所に認定させて、
デッチあげた債権者に不動産の執行官による仮処分を申請させれば、
抵当権に対抗できるんじゃないかな。
犯罪だから絶対にやっちゃダメだけど。
その負債を裁判所に認定させて、
デッチあげた債権者に不動産の執行官による仮処分を申請させれば、
抵当権に対抗できるんじゃないかな。
犯罪だから絶対にやっちゃダメだけど。
細かなこと気にして済まんが、
うーん、ステップ返済(最初の５年間は期間５０年とした返済額)で計算してみても
元本は７００万は減ってる計算になるんだがなあ・・・・
平成元年から２年前まで１５年間返済を続けていたのに元本が２００万しか減って
ないというのはどうにもワカラン・・・・
(１１年目からの金利や特別加算額の金利も考慮して計算したんだけど)
うーん、ステップ返済(最初の５年間は期間５０年とした返済額)で計算してみても
元本は７００万は減ってる計算になるんだがなあ・・・・
平成元年から２年前まで１５年間返済を続けていたのに元本が２００万しか減って
ないというのはどうにもワカラン・・・・
(１１年目からの金利や特別加算額の金利も考慮して計算したんだけど)
ずっとROMしてましたが一言レスします、
同じような経験者ですが、私は平成１２年のリストラ前に安い金利の大手銀行の
住宅ローンに借り換え出来ました。
2850万円の分譲住宅を頭金500万円で購入して残り2350万円を公庫と年金の
ステップ返済を利用しました。当時はそれが普通だったのですわ（笑）
そこで
>>82 さんの言われる
>平成元年から２年前まで１５年間返済を続けていたのに元本が２００万しか
>減ってないというのはどうにもワカラン・・・・
私もそう思いますね。 私の場合、借り換え時で残債は1600万円でしたから
12年間で750万円減っていました。
どこかで計算が違っていると思いますね。
同じような経験者ですが、私は平成１２年のリストラ前に安い金利の大手銀行の
住宅ローンに借り換え出来ました。
2850万円の分譲住宅を頭金500万円で購入して残り2350万円を公庫と年金の
ステップ返済を利用しました。当時はそれが普通だったのですわ（笑）
そこで
>>82 さんの言われる
>平成元年から２年前まで１５年間返済を続けていたのに元本が２００万しか
>減ってないというのはどうにもワカラン・・・・
私もそう思いますね。 私の場合、借り換え時で残債は1600万円でしたから
12年間で750万円減っていました。
どこかで計算が違っていると思いますね。
>83 たしかにそのように思いますね。何か変です。途中でも滞りがあったとか？
>>83 私もそう思います。
私も
そう思いますね。
賃貸・分譲不動産板 自治スレッド
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1147611880/l50
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1147611880/l50
もしかして>>1は償還表残高じゃなくて公庫と年金から来た遅延損害金込の
一括返済請求書の金額を書いてるんじゃねーか？
一々計算するのも面倒だからやらんが2年も滞納していれば遅延利率14.5%で
計算すると元本近くまでいくぞ。
自分のことは棚に上げて「脅し」って。。。
一括返済請求書の金額を書いてるんじゃねーか？
一々計算するのも面倒だからやらんが2年も滞納していれば遅延利率14.5%で
計算すると元本近くまでいくぞ。
自分のことは棚に上げて「脅し」って。。。
90 ：名無し不動さん：2006/05/15(月) 09:45:33 ID:UzPl5/fr
自分のことなのに知識無さすぎ。
経験上、何においてもだらしない人が破産をする。
経験上、何においてもだらしない人が破産をする。
破産の経験？
会社の倒産、保証被り、病気とかの気の毒な理由でなく競売任売になる人の家の傾向
忙しいとか色々理由をつけて家が片付いてない、汚い
戸建（注文住宅）を建てたが予算がオーバーしたと言って外構してない。
家のグレードの割りに車は上等
要はだらしない、計画性が無い、身の丈を知らない、いい大人が加減乗除も出来ない。
忙しいとか色々理由をつけて家が片付いてない、汚い
戸建（注文住宅）を建てたが予算がオーバーしたと言って外構してない。
家のグレードの割りに車は上等
要はだらしない、計画性が無い、身の丈を知らない、いい大人が加減乗除も出来ない。
93 ：名無し不動さん：2006/05/15(月) 10:21:02 ID:UzPl5/fr
>>91
・・・おいおい。。
・・・おいおい。。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
近年にない記録的大漁でした
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99 ：74：2006/05/15(月) 13:12:24 ID:HmkfCjP9
>>75
いや、嘘じゃないよ。私が高校生（もう15年くらい前）実際に見た話。
内容証明郵便とか執行官が来たとか、そういうのがきてるかどうかなんて、隣の家じゃ
わかんないよ。
>>75のいうのであれば、じゃぁ私が見たのは「強制執行の判断が下されたら
運送屋等の手配をしたり」のまさにその場面だったんだろうな。
ただ、母がその半年以上前から
「生協のお金も10万くらい滞納して、配達のお兄さんが困ってたわ」
「マミーズなんとか（育児用品や高級子供服の配達）の人がお隣いないの？ってしょっちゅうくるけど、
どうしたのかしら？」みたいな話をしていて、変だな～と思ってたら・・・。
家がシャッター閉まりっぱなしになって、電気もついてない。
「引越しちゃったのかな？」と思っていたら、人の気配はするし、どうも住んでるっぽい。
あとは74に書いたとおり。
2年間払ってないっていうのは、遅延損害金がすごいついてしまって、元本が減らないで
利息だけ膨れ上がったからじゃないのか、というのは、大学生になってから
銀行でアルバイトをして知った。
身の丈に会わない生活は絶対しちゃいけないっていうのも。
いや、嘘じゃないよ。私が高校生（もう15年くらい前）実際に見た話。
内容証明郵便とか執行官が来たとか、そういうのがきてるかどうかなんて、隣の家じゃ
わかんないよ。
>>75のいうのであれば、じゃぁ私が見たのは「強制執行の判断が下されたら
運送屋等の手配をしたり」のまさにその場面だったんだろうな。
ただ、母がその半年以上前から
「生協のお金も10万くらい滞納して、配達のお兄さんが困ってたわ」
「マミーズなんとか（育児用品や高級子供服の配達）の人がお隣いないの？ってしょっちゅうくるけど、
どうしたのかしら？」みたいな話をしていて、変だな～と思ってたら・・・。
家がシャッター閉まりっぱなしになって、電気もついてない。
「引越しちゃったのかな？」と思っていたら、人の気配はするし、どうも住んでるっぽい。
あとは74に書いたとおり。
2年間払ってないっていうのは、遅延損害金がすごいついてしまって、元本が減らないで
利息だけ膨れ上がったからじゃないのか、というのは、大学生になってから
銀行でアルバイトをして知った。
身の丈に会わない生活は絶対しちゃいけないっていうのも。
100 ：名無し不動さん：2006/05/15(月) 13:26:50 ID:UzPl5/fr
102 ：名無し不動さん：2006/05/15(月) 15:21:46 ID:S4gQ0Rpw
１です。
スレ主が悩んでないのが気に入らないようなカキコが散見されますが、
悩んではいけないのです。悩むから樹海に行きたくなったりするのです。
どうすれば一番良いのか考えることです。
知恵を借りることです。
どうしてそんなことをしたんだとかいう奴は相手にすることはありません。
スレ主が悩んでないのが気に入らないようなカキコが散見されますが、
悩んではいけないのです。悩むから樹海に行きたくなったりするのです。
どうすれば一番良いのか考えることです。
知恵を借りることです。
どうしてそんなことをしたんだとかいう奴は相手にすることはありません。
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↑ お前ら何やってんだ？ 閉鎖とか再開だとか そんなレスするな！
>>99 は どこか 書いてる事 おかしいですね。３０歳過ぎてるのに幼稚だ。
74がなぜか必死なのが笑える
銀行で大学生アルバイトなんてありえないよ
身内が元銀行員だったから知ってるけど
人手不足ならまず、結婚などで退社した人にあたるよ。
教育の手間がはぶけるから。
データの打ち込みであってもまず学生アルバイトは雇わないよ
>>99みたいな2ちゃんねらだったら困るから
情報の流出されたらこわいからね
内情を知らないならネタにするのはやめなさいね
身内が元銀行員だったから知ってるけど
人手不足ならまず、結婚などで退社した人にあたるよ。
教育の手間がはぶけるから。
データの打ち込みであってもまず学生アルバイトは雇わないよ
>>99みたいな2ちゃんねらだったら困るから
情報の流出されたらこわいからね
内情を知らないならネタにするのはやめなさいね
悩むことと樹海に行くことは同意じゃない。
ほかの人ができてることをできない自分にしっかり悩んでください。
ほかの人ができてることをできない自分にしっかり悩んでください。
>銀行で大学生アルバイトなんてありえないよ
>データの打ち込みであってもまず学生アルバイトは雇わないよ
お前は何も知らない。
>データの打ち込みであってもまず学生アルバイトは雇わないよ
お前は何も知らない。
113 ：名無し不動さん：2006/05/16(火) 09:42:43 ID:o3Agm64J
わざわざこのスレにやってきて非難しかしないバカはいったい何を考えて
いるのでしょうか？
スレ主はアドバイスを求めているのです。
スレタイを見て、水に落ちた犬に石を投げようということでしょうか？
いるのでしょうか？
スレ主はアドバイスを求めているのです。
スレタイを見て、水に落ちた犬に石を投げようということでしょうか？
みんなが、自己破産しなさい、とアドバイスしているが
いうことを、聞かないので、石をなげている。
いうことを、聞かないので、石をなげている。
払えないくせに言うことだけは一人前だな。
終了
>115 も 74 の書き込みか？ 苦労知らずで幼稚な若造が偉そうに。
>>74 は必死
おれ115だから長文なんて書かないから。ｗ
こんなところで駄文書いてる暇あるのなら、日雇いバイトでもやれよ。
こんなところで駄文書いてる暇あるのなら、日雇いバイトでもやれよ。
>119 お前も駄文書いてんじゃん
>120 お前も駄文書いてんじゃん
>121が先に書いたんだろうが うざいこと書くな
>>1へ
法律相談板のほうが、ここより実務的知識もあるし、そっちに移動したら？
そこにも競売のスレあるし
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146405246/l50
法律相談板のほうが、ここより実務的知識もあるし、そっちに移動したら？
そこにも競売のスレあるし
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146405246/l50
移動しました。
このレス
終わり
長らくご愛顧いただきましてありがとうございました
このレス
終わり
長らくご愛顧いただきましてありがとうございました
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126 ：名無し不動さん：2006/05/27(土) 08:43:33 ID:9N1Lu3Tw
１です。
競売か任意売却かの決断するタイムリミットです。
見ている人にはのんびりしているように見えるかもしれませんが
小説でもドラマでもない現実の進捗はこんなもんです。
ログを見ると私に対してコンビニでも肉体労働でもなんでもあるだろう？
という御批判がありました。私がそのような仕事をしたことが無いと決めつけ
ているようですが、皿洗いもウェイターもダム工事もしたことがあります。
ですから生活できないといっているわけではなく、果たしてコンビニの稼ぎで
ローンを払って喰っていけるか？が問題なのです。
都会で職探しというのは都会なら地方よりも稼げるだろう？というのが前提
なわけで稼げないなら都会に出る意味もないわけです。
話はそれますが都会で職探しをしてみて実感したのが意外と給与水準が低い
ことでした。ニュースで見る世田谷の児童の半数が給食費の補助を受けている
とか、そりゃそうだと納得できました。
競売か任意売却かの決断するタイムリミットです。
見ている人にはのんびりしているように見えるかもしれませんが
小説でもドラマでもない現実の進捗はこんなもんです。
ログを見ると私に対してコンビニでも肉体労働でもなんでもあるだろう？
という御批判がありました。私がそのような仕事をしたことが無いと決めつけ
ているようですが、皿洗いもウェイターもダム工事もしたことがあります。
ですから生活できないといっているわけではなく、果たしてコンビニの稼ぎで
ローンを払って喰っていけるか？が問題なのです。
都会で職探しというのは都会なら地方よりも稼げるだろう？というのが前提
なわけで稼げないなら都会に出る意味もないわけです。
話はそれますが都会で職探しをしてみて実感したのが意外と給与水準が低い
ことでした。ニュースで見る世田谷の児童の半数が給食費の補助を受けている
とか、そりゃそうだと納得できました。
>>126
だからさあ、債権者もその他の人もあんたに自殺して欲しいとか飢え死にして欲しいとか
おもってないわけ。
宙ぶらりんで遅延だけされてる今の状態が一番困るのよ。
けりをつけろってことなんだから、さっさと裁判所でも不動産屋でもいけってんだ。
なるようにしかならん。
もっとしゃんとしろ、しゃんと！
だからさあ、債権者もその他の人もあんたに自殺して欲しいとか飢え死にして欲しいとか
おもってないわけ。
宙ぶらりんで遅延だけされてる今の状態が一番困るのよ。
けりをつけろってことなんだから、さっさと裁判所でも不動産屋でもいけってんだ。
なるようにしかならん。
もっとしゃんとしろ、しゃんと！
128 ：名無し不動さん：2006/05/28(日) 10:49:57 ID:y1BCVj9z
やすらぎです
競売になる様に願っています
競売になる様に願っています
やすらぎさんは高値で落札されるから期待してもよいと思います。
>>1 さん 頑張ってますか？
職種 競売新聞
エリア 関西方面
資格 大卒 （ただし在日系同胞）
コメント 日本人の不幸は楽しいです
エリア 関西方面
資格 大卒 （ただし在日系同胞）
コメント 日本人の不幸は楽しいです
不可思議なスレだ。
嫌いな人を徹底的いじめて自殺に追い込む人が
電車の中でお年寄りに笑顔で席を譲っている。
そんな感じ。
普通か．．．
嫌いな人を徹底的いじめて自殺に追い込む人が
電車の中でお年寄りに笑顔で席を譲っている。
そんな感じ。
普通か．．．
人間失格なやつのくせに口だけ一丁前だからだよ
職種 竹島新聞
エリア 日本全土
資格 日本在住 （ただしニダはダメ）
コメント ﾁｮｿの不幸は楽しいです
エリア 日本全土
資格 日本在住 （ただしニダはダメ）
コメント ﾁｮｿの不幸は楽しいです
137 ：名無し不動さん：2006/05/30(火) 12:16:32 ID:81oi9LI6
>126
うーん、あなたはどれくらい必死にローンを返そうとしたのか・・。
全体を通してまずそれが疑問。
ローンを抱えたら、できれば早く返したいと思うのが普通だろう。
平成元年から返済を開始して200万しか減っていないっていうのは
当初の見込みも甘いような気がする。
うーん、あなたはどれくらい必死にローンを返そうとしたのか・・。
全体を通してまずそれが疑問。
ローンを抱えたら、できれば早く返したいと思うのが普通だろう。
平成元年から返済を開始して200万しか減っていないっていうのは
当初の見込みも甘いような気がする。
>>1 さん 頑張ってますか？ どうですか？
>>126
うーん、あなたはどれくらい必死にローンを返そうとしたのか・・。
全体を通してまずそれが疑問。
ローンを抱えたら、できれば早く返したいと思うのが普通だろう。
平成元年から返済を開始して200万しか減っていないっていうのは
当初の見込みも甘いような気がする。
うーん、あなたはどれくらい必死にローンを返そうとしたのか・・。
全体を通してまずそれが疑問。
ローンを抱えたら、できれば早く返したいと思うのが普通だろう。
平成元年から返済を開始して200万しか減っていないっていうのは
当初の見込みも甘いような気がする。
やすらぎです
競売になる様に願っています
競売になる様に願っています
144 ：名無し不動さん：2006/06/01(木) 00:58:44 ID:boNcVRm0
>141
10年たって200万しか減っていないのはありえなすぎｗｗ
10年たって200万しか減っていないのはありえなすぎｗｗ
145 ：名無し不動さん：2006/06/02(金) 08:06:38 ID:bqF4vSGd
１です。
がんばってます。無理はしてません。
健康第一！
任意売却したい旨を伝えました。
不動産屋もこちらで選定しました。
がんばってます。無理はしてません。
健康第一！
任意売却したい旨を伝えました。
不動産屋もこちらで選定しました。
今日初めてこのスレ読んだが、>>1のクズっぷりに反吐が出る。
>>144
計算してみ。ありえるから。 ５％とか６％で
計算してみ。ありえるから。 ５％とか６％で
占有屋 在日７０％ 童話３０％
競売情報誌 在日５０％童話４０％ その他１０％
落札業者 在日３０％童話２０％その他（一般人含む）５０％
闇金、クレサラ 在日７０％童話３０％
焼肉、キムチ屋 在日９０％ その他１０％
葬式屋、霊園、墓石屋 童話９５％ その他５％
競売情報誌 在日５０％童話４０％ その他１０％
落札業者 在日３０％童話２０％その他（一般人含む）５０％
闇金、クレサラ 在日７０％童話３０％
焼肉、キムチ屋 在日９０％ その他１０％
葬式屋、霊園、墓石屋 童話９５％ その他５％
28 ：名無し不動さん ：2006/06/12(月) 01:49:44 ID:???
＼ ／
・ ＼ ／
；(●)llll((●)；
(●)(●)(●)(●)
＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／ カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)
＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
／ (l●)(●)(●)(●)(●l；) ＼
| . (l；●)(●)(●)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●)(●)Ｏ) |. カサカサ
,;; (：●)●)(●)(●；) 。
(о●)(●)●0)
( ;●ξ●：)
。 ・
29 ：名無し不動さん ：2006/06/12(月) 09:08:12 ID:???
↑ 夜中になにやってんだ 爆
57 ：名無し不動さん ：2006/06/12(月) 10:31:51 ID:???
と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申しています。
↑
あっちこっちに沸いて出てくるコイツを調査しました
ニートで引きこもり歴12年の香具師です
今日現在27歳です
個室に引きこもりで食事は、母親がドアの前に置きます
夜中に食べていると妙な食感がありよくみてみると
ゴキブリを一緒に食べていました
この体験をもとに2ちゃんにカキコしています
どーかみなさん 暖かく見守ってやってください
許さん！！こんな不動産屋
1 ：なつ ：2006/05/29(月) 01:28:55 ID:E/9ROt90
つい一年前・・・・。
買っちゃった！！ついに。マンション☆ルンルンとかって喜んだのも
つかの間。上場企業の不動産屋。ノエルで。買ったマンション。
最低。最悪。
床はキズ。壁はへこみ。
内覧会で指摘しても。契約時の営業マンは配置換えでいなく。
文句を言ってる相手もしどろもどろ。
話にならず。大騒ぎしても。なおしにくる気配なし。
買ったら終わり。
契約したでしょーって感じの態度。
バカか？？っちゅーの！！
女をなめてんのかー！！
こんな不動産屋。絶対許さん！！
それで
どうするの？
どうするの？
153 ：評論家：2006/06/28(水) 04:14:21 ID:8g81e/4S
売却すると中古物件になるからねー値段下がるねー これだからマンションは危険なのよー
許さん！！こんな不動産屋
1 ：なつ ：2006/05/29(月) 01:28:55 ID:E/9ROt90
つい一年前・・・・。
買っちゃった！！ついに。マンション☆ルンルンとかって喜んだのも
つかの間。上場企業の不動産屋。ノエルで。買ったマンション。
最低。最悪。
床はキズ。壁はへこみ。
内覧会で指摘しても。契約時の営業マンは配置換えでいなく。
文句を言ってる相手もしどろもどろ。
話にならず。大騒ぎしても。なおしにくる気配なし。
買ったら終わり。
契約したでしょーって感じの態度。
バカか？？っちゅーの！！
女をなめてんのかー！！
こんな不動産屋。絶対許さん！！
155 ：名無し不動さん：2006/07/03(月) 23:03:41 ID:ac+VZkJG
この前離婚して財産分与でマンションの名義を全部私に変えました（借入は今までどおり前のだんなが払う約束で）
しかし前夫が自己破産してしまい、代位弁済を受けた保証会社に分割で支払いしたいと言ったら、一括で支払うか任意売却に
応じるよう言われてしまいました。もちろん支払うお金もないので出来ません。私も弁護士に頼んで今特定調停の手続きをして
いるところなのですがその後保証会社が競売を申し立てたと弁護士から連絡がありました。これって貸金業法に違反はして
ないのでしょうか？また何か対抗できる方法は無いのでしょうか。
無知な私にアドバイスをお願いします。長文失礼いたしました。
しかし前夫が自己破産してしまい、代位弁済を受けた保証会社に分割で支払いしたいと言ったら、一括で支払うか任意売却に
応じるよう言われてしまいました。もちろん支払うお金もないので出来ません。私も弁護士に頼んで今特定調停の手続きをして
いるところなのですがその後保証会社が競売を申し立てたと弁護士から連絡がありました。これって貸金業法に違反はして
ないのでしょうか？また何か対抗できる方法は無いのでしょうか。
無知な私にアドバイスをお願いします。長文失礼いたしました。
>155 この前離婚して財産分与したばかりで自己破産つーのがあまりにもネタ臭いが。
一応マジレス
ありませんが貴方がどこかの銀行で住宅ローンを組めば解決します。
一応マジレス
ありませんが貴方がどこかの銀行で住宅ローンを組めば解決します。
>>156
>この前離婚して財産分与したばかりで自己破産
別れた相手の名義資産として分与はしたものの、自分がローンを
払い続けるのは「ﾔｯﾃﾗﾝﾈ-ﾖ」って感じちゃったんじゃないのかな。
離婚後に慰謝料をきちんと払い続けない人って多いらしいし。
>この前離婚して財産分与したばかりで自己破産
別れた相手の名義資産として分与はしたものの、自分がローンを
払い続けるのは「ﾔｯﾃﾗﾝﾈ-ﾖ」って感じちゃったんじゃないのかな。
離婚後に慰謝料をきちんと払い続けない人って多いらしいし。
158 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/21(金) 23:04:09 ID:XxIUIloA
>>1
民事再生法をつかって貸しての責任を問えないのかな？
民事再生法をつかって貸しての責任を問えないのかな？
159 ：名無し不動さん：2006/07/22(土) 07:22:24 ID:IwwF4VDq
底金利の時に借り換えしない馬鹿には何言ってもしょうが無い。
160 ：名無し不動さん：2006/07/24(月) 10:58:50 ID:UMQtOGNr
やすらぎは変な私道がついてても買っちゃうので、いいですよ。
161 ：名無し不動さん：2006/07/25(火) 13:17:53 ID:434A42zd
住宅ローンでお悩みの方に経験者としてお伝えします。参考にしてください。
わたしは以前任売ではなく競売を選びました。
処分理由は1500で買ったマンションが七年ぐらいで700位に落ちたからです。
価値は700前後なのに残債は1350あり、ばかばかしいのでローン支払いを停止しました。
銀行の担当者と会い、「競売覚悟で払わない」と伝えました。
案の定「身内のかたに月々の支払いを協力してもらっては・・・]と言ってきましたが断りました。
強制退去まで約2年ほどかかりましたので2年間はローン、管理費など支払わずにただで住みことができました。（笑）
競落価格は738万でした。管理費も30万ほど滞納したましたが落札者払いです。
強制退去当日（家族はもちろん実家に移動済）ですがチャイムを鳴らすもドアを開けずにいたら窓枠はずして入ってきました。（笑）
まあ相手もプロです。荷物は10人ぐらいのにいちゃんで片付けてました。
私の場合は、落札者の管理する文化住宅に荷物を移動させられました。
しかしここでも1ヶ月ただで荷物を置けます。（笑）1ヶ月後、必要なものだけ
荷物を取りに行きました。ポイントはいらん粗大ゴミは置いていくことです。（笑）
落札者が処分します。（相手に手間をかけることです）
理想は執行前に部屋の中に壊れた冷蔵庫などパンパンに詰めておくこと
（あくまで北朝鮮に売るということで、故意は執行妨害になるかもしれません笑）と
窓ガラスは全部釘などで傷をつけたり（故意はだめ、子供のいたずらで・・）
前日風呂に入り終わって浴槽にも釘で穴（これもいたずら！）！。流し台のシンクにも。
便器も「いたずら」で釘で「呪」とかいて置けば競落者が交換するでしょう。
なんせ競落者に金のかかる状態がベストです。(笑）
執行官には逆らわないでくださいね。執行妨害は自分が損です。
執行の時は、日本国の強さを感じます。チョンとチャンコロに弱いくせにね（笑）
わたしは以前任売ではなく競売を選びました。
処分理由は1500で買ったマンションが七年ぐらいで700位に落ちたからです。
価値は700前後なのに残債は1350あり、ばかばかしいのでローン支払いを停止しました。
銀行の担当者と会い、「競売覚悟で払わない」と伝えました。
案の定「身内のかたに月々の支払いを協力してもらっては・・・]と言ってきましたが断りました。
強制退去まで約2年ほどかかりましたので2年間はローン、管理費など支払わずにただで住みことができました。（笑）
競落価格は738万でした。管理費も30万ほど滞納したましたが落札者払いです。
強制退去当日（家族はもちろん実家に移動済）ですがチャイムを鳴らすもドアを開けずにいたら窓枠はずして入ってきました。（笑）
まあ相手もプロです。荷物は10人ぐらいのにいちゃんで片付けてました。
私の場合は、落札者の管理する文化住宅に荷物を移動させられました。
しかしここでも1ヶ月ただで荷物を置けます。（笑）1ヶ月後、必要なものだけ
荷物を取りに行きました。ポイントはいらん粗大ゴミは置いていくことです。（笑）
落札者が処分します。（相手に手間をかけることです）
理想は執行前に部屋の中に壊れた冷蔵庫などパンパンに詰めておくこと
（あくまで北朝鮮に売るということで、故意は執行妨害になるかもしれません笑）と
窓ガラスは全部釘などで傷をつけたり（故意はだめ、子供のいたずらで・・）
前日風呂に入り終わって浴槽にも釘で穴（これもいたずら！）！。流し台のシンクにも。
便器も「いたずら」で釘で「呪」とかいて置けば競落者が交換するでしょう。
なんせ競落者に金のかかる状態がベストです。(笑）
執行官には逆らわないでくださいね。執行妨害は自分が損です。
執行の時は、日本国の強さを感じます。チョンとチャンコロに弱いくせにね（笑）
162 ：上の続き：2006/07/25(火) 13:18:58 ID:434A42zd
現在、家族名義で3物件マンションを購入し、純家賃収入は月38万です。
競売後のここ数年住民税所得税非課税です。健保も家族4人で年5万で年金は免除扱いです。（笑）
年金はあてにならないから支給額半額の免除扱いがベスト。
さて問題は1350－738＝612の残債です。通常支払いを求められるようですが1度も保証会社
（サービサー）から連絡がありません。住民税非課税者が効果あるのかな？（笑）
もちろん請求がきても1円も払いません。いや払えません。（笑）
でも上場企業など比較的安定な収入のある方は取り立てられるでしょう。
たぶん来年ブラックリスト（全銀協）から代位弁済情報が消えるので自分名義で格安物件
を買う予定です。目指せ家賃月収50万！（笑）
老後は東南アジアでくらしましょう！
競売後のここ数年住民税所得税非課税です。健保も家族4人で年5万で年金は免除扱いです。（笑）
年金はあてにならないから支給額半額の免除扱いがベスト。
さて問題は1350－738＝612の残債です。通常支払いを求められるようですが1度も保証会社
（サービサー）から連絡がありません。住民税非課税者が効果あるのかな？（笑）
もちろん請求がきても1円も払いません。いや払えません。（笑）
でも上場企業など比較的安定な収入のある方は取り立てられるでしょう。
たぶん来年ブラックリスト（全銀協）から代位弁済情報が消えるので自分名義で格安物件
を買う予定です。目指せ家賃月収50万！（笑）
老後は東南アジアでくらしましょう！
任意売却or競売
どちらにしても家を手放す事になる、値段が高くなる方を選ぶ。
俺の経験では、競売選択がベスト
●任売だと買い手が強気で値段が安い。
●競売の場合は、最近は市場価格と同等か高い値段が付く例が多数
●立退きまでの期間、家賃無しで住める
●残債の処理の話し合いで、貸手側に対して強気で出る事が出来る
俺の場合は、敷地を分筆し家が建っている部分を事前に親戚に売却
残りの部分が競売になるように滞納放置、俺は親戚に売却した家に居住中。
現在、金融機関と残債の話し合い中、弁護士には金は一銭も払うな言われ
残債処理方法は、時効主張か小金額の一括返済を想定しているとのこと。
借金額、約１．８億（担保土地は高騰時には４億強の相場値段がｗ）
18000－（事前売却2000＋競売8000）＝8000＋金利
滞納前に1800で出して売れない土地が、競売で2300で落札
世の中には奇特な方が居るもんだな～ｗ
自己破産は、闇金等が無ければする必要は無い、最後の手段。
どちらにしても家を手放す事になる、値段が高くなる方を選ぶ。
俺の経験では、競売選択がベスト
●任売だと買い手が強気で値段が安い。
●競売の場合は、最近は市場価格と同等か高い値段が付く例が多数
●立退きまでの期間、家賃無しで住める
●残債の処理の話し合いで、貸手側に対して強気で出る事が出来る
俺の場合は、敷地を分筆し家が建っている部分を事前に親戚に売却
残りの部分が競売になるように滞納放置、俺は親戚に売却した家に居住中。
現在、金融機関と残債の話し合い中、弁護士には金は一銭も払うな言われ
残債処理方法は、時効主張か小金額の一括返済を想定しているとのこと。
借金額、約１．８億（担保土地は高騰時には４億強の相場値段がｗ）
18000－（事前売却2000＋競売8000）＝8000＋金利
滞納前に1800で出して売れない土地が、競売で2300で落札
世の中には奇特な方が居るもんだな～ｗ
自己破産は、闇金等が無ければする必要は無い、最後の手段。
チョンだろうがなんだろうがどうでもいいが、競売になることを納得済みで所有物件のローン支払を停止したにしては、２ｃｈでやってる事が必死すぎる。
明らかに悔しかったと言わんばかりに見えるので、控えめに主張した方がいいよ。
明らかに悔しかったと言わんばかりに見えるので、控えめに主張した方がいいよ。
>>164
あんた意味が判ってないね
任意売却をするって事は、債務者側からすると全額返済しますって事。
売却して金が残るなら、競売を選択する必要は無いが、問題は残債が残る時。
金貸し側は、任意売却を承諾する条件として第三者（子や兄弟等）の
連帯保証人を債務者に要求し、残債は、新たな連帯保証人から取る。
新たな連帯保証人を立て、迷惑を掛けるなら競売を選択がベスト。
あんた意味が判ってないね
任意売却をするって事は、債務者側からすると全額返済しますって事。
売却して金が残るなら、競売を選択する必要は無いが、問題は残債が残る時。
金貸し側は、任意売却を承諾する条件として第三者（子や兄弟等）の
連帯保証人を債務者に要求し、残債は、新たな連帯保証人から取る。
新たな連帯保証人を立て、迷惑を掛けるなら競売を選択がベスト。
>>165 アンカーは>>164でいいのかな？？？
横レスになるかも知れないけど、
＞任意売却を承諾する条件として第三者（子や兄弟等）の 連帯保証人を債務者に要求
これはノンバンク系とか信販系でじゃないの？そんなんじゃ任売の意味が無いよ。債権者が債務を事実上放棄し、また放棄する事を予測できる内容じゃなきゃ任売の意味が無い。
それは単なる物件処分＆期日延長か、新規の借入と同じだ。
一般のいわゆる預金業務を扱うような金融機関ではやらないよ。
残債が残る事を承諾するという確認書にサインさせられるけど、正味問題ないよ。
それと、競売物件以外に不動産を持っていない、しかし金は持っている。
がしかし現時点での評価額や、その物件が収益物件であったり且つローン返済と得ている収益が見合わない場合等は、ローン支払と管理費等をぶん投げて競売に持ち込ませる方がいいこともある。
但し、その後新規借り入れは一切できなくなるけどね。
自営業の個人で収益物件等を結構抱え込んでいる人がいたとして、その後の事業展開上、借入不能になることを考慮し頑張ってローンを払いつつ、最悪任売を模索したりしてるところもあるにはある。
横レスになるかも知れないけど、
＞任意売却を承諾する条件として第三者（子や兄弟等）の 連帯保証人を債務者に要求
これはノンバンク系とか信販系でじゃないの？そんなんじゃ任売の意味が無いよ。債権者が債務を事実上放棄し、また放棄する事を予測できる内容じゃなきゃ任売の意味が無い。
それは単なる物件処分＆期日延長か、新規の借入と同じだ。
一般のいわゆる預金業務を扱うような金融機関ではやらないよ。
残債が残る事を承諾するという確認書にサインさせられるけど、正味問題ないよ。
それと、競売物件以外に不動産を持っていない、しかし金は持っている。
がしかし現時点での評価額や、その物件が収益物件であったり且つローン返済と得ている収益が見合わない場合等は、ローン支払と管理費等をぶん投げて競売に持ち込ませる方がいいこともある。
但し、その後新規借り入れは一切できなくなるけどね。
自営業の個人で収益物件等を結構抱え込んでいる人がいたとして、その後の事業展開上、借入不能になることを考慮し頑張ってローンを払いつつ、最悪任売を模索したりしてるところもあるにはある。
>>167 いや、放棄はしてくれない。任売後も結局債務確認させられる。
但し全ては任売屋のやりようによります。
但し全ては任売屋のやりようによります。
>>168
＞但し全ては任売屋のやりようによります
任売業者さんのやりたい放題ってことですか？
放棄してくれないなら、任売する意味が無いような気がするが・・・
問題は、残った残債をどうするかでしょ？
債務確認をさせるって事は、時効の援用はさせない事でしょ。
担保が無くなれば債務超過が表面化し、無担保融資になり金融機関は困る
それを防ぐ為には、事前に第三者保証を取るんじゃないの？
任売後、本人が残債を払えない場合は、保証人から回収！
これを考えたら、競売して貰って残債は一切踏み倒すが一番じゃないの。
＞但し全ては任売屋のやりようによります
任売業者さんのやりたい放題ってことですか？
放棄してくれないなら、任売する意味が無いような気がするが・・・
問題は、残った残債をどうするかでしょ？
債務確認をさせるって事は、時効の援用はさせない事でしょ。
担保が無くなれば債務超過が表面化し、無担保融資になり金融機関は困る
それを防ぐ為には、事前に第三者保証を取るんじゃないの？
任売後、本人が残債を払えない場合は、保証人から回収！
これを考えたら、競売して貰って残債は一切踏み倒すが一番じゃないの。
債務者に任意売却のメリットは、何があるの？
>>169 まず、踏み倒すのが一番なのは、自営業者等ではなく、且つそれ以後の借入を全く考慮しない場合です。
しかもその不動産が唯一の所有物件であることに限ります。
任意売却に銀行側が応じる＝任意売却に応じたことにより残債は残るが担保は無くなる、ということです。
銀行側が任意売却について、残債のための新たなる保証人等を要求するということを聞いたことがありません。
第一それを要求するならば競売にかけるでしょう。
その理由としては、保証人を差し入れても、債務者の収入状況が改善するわけではないからです。つまり、ローンであれば、その支払状況が変化するわけでもないわけです。
そして銀行側としては、保証人から回収すること＝失敗です。与信判断を誤ったと評価されます。ですから新たなる追加保証人等という手口は使いません。使う可能性が高いのはノンバンク系や商工系などです。
要するに、追加保証人を要求するということは、新規の借入と同じく、ローン支払に問題がないと認めることと同義です。
現在支払が滞っているのに、新規の貸付と同じことはできないでしょう。本部にそんな稟議をあげたら、お前アホか言われます。
そして、そのような要求に対して債務者が飲むはずも無いですし、支払が滞っている人の保証人にわざわざなる人はいないでしょう。
>>170 メリットとしては、いくばくかのお金が残ることです。ほとんど承諾料的なものですが、まず50万～100万は手元に残るのが一般的です。
ですので競売に掛かった場合に、落札者によっては立退き料０円ということもありますので、その点が有利です。
念のためですが、競売に掛かって配当がなされた場合でも、債務が配当より過大の場合は、債務は残りますし求償権も残ります。
で、その求償権を行使する銀行があるか、ということです。またその分をサービサー送りにするか、ということです。
そして、その点については任売でも同じです。
しかもその不動産が唯一の所有物件であることに限ります。
任意売却に銀行側が応じる＝任意売却に応じたことにより残債は残るが担保は無くなる、ということです。
銀行側が任意売却について、残債のための新たなる保証人等を要求するということを聞いたことがありません。
第一それを要求するならば競売にかけるでしょう。
その理由としては、保証人を差し入れても、債務者の収入状況が改善するわけではないからです。つまり、ローンであれば、その支払状況が変化するわけでもないわけです。
そして銀行側としては、保証人から回収すること＝失敗です。与信判断を誤ったと評価されます。ですから新たなる追加保証人等という手口は使いません。使う可能性が高いのはノンバンク系や商工系などです。
要するに、追加保証人を要求するということは、新規の借入と同じく、ローン支払に問題がないと認めることと同義です。
現在支払が滞っているのに、新規の貸付と同じことはできないでしょう。本部にそんな稟議をあげたら、お前アホか言われます。
そして、そのような要求に対して債務者が飲むはずも無いですし、支払が滞っている人の保証人にわざわざなる人はいないでしょう。
>>170 メリットとしては、いくばくかのお金が残ることです。ほとんど承諾料的なものですが、まず50万～100万は手元に残るのが一般的です。
ですので競売に掛かった場合に、落札者によっては立退き料０円ということもありますので、その点が有利です。
念のためですが、競売に掛かって配当がなされた場合でも、債務が配当より過大の場合は、債務は残りますし求償権も残ります。
で、その求償権を行使する銀行があるか、ということです。またその分をサービサー送りにするか、ということです。
そして、その点については任売でも同じです。
>>171
任売のメリットがイマイチわからないです？
＞いくばくかのお金が残ることです。
競売でも引渡しまでの期間の支払or新しい家の家賃を考えれば
その位の金額は残るのでは。
任売と競売の共通点
★担保物件処分・事故情報
どちらも新規の借入金は難しい。
任売と競売の相違点
★立退きの一時金
任売が有利
★残債の処理
債権放棄はしないので、どちらも債務が残り債権回収会社送りの可能性有。
任売は債務承諾書を差し入れ、小額でもぼちぼち入金、期間は未定。
競売は債務者は開き直っているので支払わない。
★時効
任売は入金した時点で時効の中断。
競売は不動産競売開始決定で時効の中断。
任売のメリットがイマイチわからないです？
＞いくばくかのお金が残ることです。
競売でも引渡しまでの期間の支払or新しい家の家賃を考えれば
その位の金額は残るのでは。
任売と競売の共通点
★担保物件処分・事故情報
どちらも新規の借入金は難しい。
任売と競売の相違点
★立退きの一時金
任売が有利
★残債の処理
債権放棄はしないので、どちらも債務が残り債権回収会社送りの可能性有。
任売は債務承諾書を差し入れ、小額でもぼちぼち入金、期間は未定。
競売は債務者は開き直っているので支払わない。
★時効
任売は入金した時点で時効の中断。
競売は不動産競売開始決定で時効の中断。
173 ：名無し不動さん：2006/09/11(月) 12:29:44 ID:b51cppFy
住宅ローンって払えなくなると地獄すぎです。
一軒家なんて購入しなければよかった(;_;)
もー先真っ暗です。
一軒家なんて購入しなければよかった(;_;)
もー先真っ暗です。
>>173
もし差し支えなかったら、どういう状況なのか教えていただけませんか？
もし差し支えなかったら、どういう状況なのか教えていただけませんか？
175 ：名無し不動さん：2006/09/11(月) 14:10:23 ID:b51cppFy
174様ありがとうございます。夫が二年前身体障害になってしまい収入が減り毎月支払っていた二年間住宅ローンの条件変更をしていただいていますが、期間が切れてしまうと支払い金額が高額になります。
今年も条件変更してもらうか？と考えもありますが、このままでは、残高減らないし、こんな事を繰り返すのも、嫌になりました。
今年も条件変更してもらうか？と考えもありますが、このままでは、残高減らないし、こんな事を繰り返すのも、嫌になりました。
176 ：名無し不動さん：2006/09/11(月) 14:13:09 ID:b51cppFy
毎月の通常支払いは11万で、条件変更後二年間は月六万支払しています。
11万の内訳は、ほぼ利息半分、元金半分です。
今年で10年目になります。
11万の内訳は、ほぼ利息半分、元金半分です。
今年で10年目になります。
>>173
お返事ありがとうございます。
どの程度の身体障害なのでしょうか？
団体信用生命保険のローン返済免除適用の就労が困難な状態
までではなさそうですね。
これから回復の見込みがあるかどうか、お子様が何人いるか(教育費等)、
奥様の収入の有無など総合的に見て、将来、住宅ローン返済可能なのかどうか
を相談されたことがありますか？
お返事ありがとうございます。
どの程度の身体障害なのでしょうか？
団体信用生命保険のローン返済免除適用の就労が困難な状態
までではなさそうですね。
これから回復の見込みがあるかどうか、お子様が何人いるか(教育費等)、
奥様の収入の有無など総合的に見て、将来、住宅ローン返済可能なのかどうか
を相談されたことがありますか？
正攻法はこの↑の方が教えてくれそうなので
下記に該当するなら私に聞いてください。
月々の支払いは滞りなく出来てますか？
滞納が有るとしたら何ヵ月分ですか？
競売開始決定の差押の登記はついてますか？
下記に該当するなら私に聞いてください。
月々の支払いは滞りなく出来てますか？
滞納が有るとしたら何ヵ月分ですか？
競売開始決定の差押の登記はついてますか？
179 ：名無し不動さん：2006/09/11(月) 22:36:56 ID:b51cppFy
支払いは変更価格の六万を一度も遅れずに支払いしております。
180 ：名無し不動さん：2006/09/11(月) 22:51:31 ID:b51cppFy
178様、ﾚｽありがとうごさいます。お礼の言葉をｶｷｺし忘れてすみませんでした。
売って団地暮らししてもローンは払い続けるの？
ﾛｰﾝ完済しなきゃ売れないし。
183 ：名無し不動さん：2006/09/19(火) 17:30:23 ID:r47SVzei
5年固定2.05%はいいのかわるいのか？
184 ：名無し不動さん：2006/09/20(水) 19:06:09 ID:qU5FdqUU
とりあえずは、質問のみですいません。
現状、自己所有のマンションにて競売が決まっています。
土地家屋調査士が来て、５ヵ月後くらいには入札等がはじまるというところまできてます。
任意売却にあたってまだ間に合うらしいのですが、事業をしていたこともあってそれらの
借り入れも当不動産の担保でしていました。なので免責手続きを弁護士としております。
それでなのですが、任意売却について買主がきまって契約書を交わす際に、債権者には口外せずに（契約書とは別のところで）いくらか手元に残るようにできると聞きました。 そういうことは可能でしょうか？？
また、そういうことは免責がおりる前にしてもいいのでしょうか？また免責がありてからにした方がいいのか、任意売却自体をしない方がいいのか教えてください。
（弁護士には手続きやらで100万ほどかかっているので任売をしたことによってそれがダメになっては困ります）
長々とすみません、よろしくお願いします
現状、自己所有のマンションにて競売が決まっています。
土地家屋調査士が来て、５ヵ月後くらいには入札等がはじまるというところまできてます。
任意売却にあたってまだ間に合うらしいのですが、事業をしていたこともあってそれらの
借り入れも当不動産の担保でしていました。なので免責手続きを弁護士としております。
それでなのですが、任意売却について買主がきまって契約書を交わす際に、債権者には口外せずに（契約書とは別のところで）いくらか手元に残るようにできると聞きました。 そういうことは可能でしょうか？？
また、そういうことは免責がおりる前にしてもいいのでしょうか？また免責がありてからにした方がいいのか、任意売却自体をしない方がいいのか教えてください。
（弁護士には手続きやらで100万ほどかかっているので任売をしたことによってそれがダメになっては困ります）
長々とすみません、よろしくお願いします
免責の前に破産するんだろ？
こっそりふところに金をかくしてただで済むと思ってるんか？
まあそんなだから競売にかけられちまうんだろうけど。
こっそりふところに金をかくしてただで済むと思ってるんか？
まあそんなだから競売にかけられちまうんだろうけど。
186 ：名無し不動さん：2006/09/21(木) 09:55:27 ID:CEdPZHa9
弁護士さんによるかな。任意売却して得た金は、全部払いにまわしたで通るときもあるし
そもそも破産法改正して、100万まで現金持つ事できます
そもそも破産法改正して、100万まで現金持つ事できます
まぁ>>105みたいな奴は所詮100万つまんだとこで
ろくすぽ商いのできないカタワという事で。
ろくすぽ商いのできないカタワという事で。
189 ：名無し不動さん：2006/09/21(木) 10:53:05 ID:+cEGQTm4
結論から言えばできるよ。
実際に行ったことあります。
ただ、売主から契約終わったあとで「実は他にも債権者がいる」
と聞いて、決済までに差し押さえられたらどうしようかとヒヤヒヤ
でした。
ちなみに、そういう事情だから瑕疵担保も免責にした。
実際に行ったことあります。
ただ、売主から契約終わったあとで「実は他にも債権者がいる」
と聞いて、決済までに差し押さえられたらどうしようかとヒヤヒヤ
でした。
ちなみに、そういう事情だから瑕疵担保も免責にした。
なるほど
191 ：名無し不動さん：2006/09/23(土) 22:57:08 ID:r5IG9huX
どこに話せばいいのか分かりませんが
とりあえず１５０万で死にそうな二十代です
来春復学したら ローンが払えなくなること必至
誰か励ましてください
とりあえず１５０万で死にそうな二十代です
来春復学したら ローンが払えなくなること必至
誰か励ましてください
>>191
親にどうにかしてもらえ
親にどうにかしてもらえ
次！
195 ：名無し不動さん：2006/10/26(木) 16:49:15 ID:Zmm2L8oL
夫婦共働きで公務員。夫34歳、妻32歳。
年収は両方合わせて1000万です。
物件価格が3500万円の注文住宅を２年前に購入しました。
先月、子供が出来て妻が休職に入り収入が半分になってしまいました。
現金で買ったのでローンはありませんが、
子供が夜泣いて夫婦ともに疲れ果てています。
どうしたら良いでしょうか？
年収は両方合わせて1000万です。
物件価格が3500万円の注文住宅を２年前に購入しました。
先月、子供が出来て妻が休職に入り収入が半分になってしまいました。
現金で買ったのでローンはありませんが、
子供が夜泣いて夫婦ともに疲れ果てています。
どうしたら良いでしょうか？
スレ違い。よそに行ってくれ。
197 ：名無し不動さん：2006/10/26(木) 22:41:30 ID:Ow0FrhN0
次だ！
198 ：名無し不動さん：2006/11/01(水) 14:02:44 ID:igsXFmTo
先日、銀行より競売手続きを開始しますと電話がありました。
債務は700万、取り下げて貰うにはどうすれば良いんでしょうか？
債務は700万、取り下げて貰うにはどうすれば良いんでしょうか？
延滞金と遅廷損害金を払わないといけないけど
弁護士さんをいれて、個人民事再生で話を進めなきゃなきゃ銀行は話聞きません
弁護士さんをいれて、個人民事再生で話を進めなきゃなきゃ銀行は話聞きません
200 ：198：2006/11/01(水) 17:31:06 ID:igsXFmTo
やはり弁護士さん入れるしかありませんか。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>200 弁護士入れてもいいし、税理士入れてもいい。
だが気をつけなければならないのは、弁護士は破産系更正系、税理士は任売処分及び損切り交渉等に長けていなければ意味が無い。
つまり分野によります。
また弁護士・税理士は銀行員などに頭を下げられない性分の人が多いため、金融機関から敬遠されている場合もあります。
こねくって相手先を怒らせてしまう場合もあります。
さらに税理士の場合、冷たく破産するしかないなどと言うアフォもいると言われます。
気をつけてください。
だが気をつけなければならないのは、弁護士は破産系更正系、税理士は任売処分及び損切り交渉等に長けていなければ意味が無い。
つまり分野によります。
また弁護士・税理士は銀行員などに頭を下げられない性分の人が多いため、金融機関から敬遠されている場合もあります。
こねくって相手先を怒らせてしまう場合もあります。
さらに税理士の場合、冷たく破産するしかないなどと言うアフォもいると言われます。
気をつけてください。
202 ：名無し不動さん：2006/11/03(金) 20:06:07 ID:YzIR50EN
先日、実家から「地方裁判所から競売開始通知が来た」と連絡がありました。
父親が2年前から滞納していたようです。2000万円は支払っており、
残り1000万円という状況です。
債権はサービサーに移っており、直接交渉をしてみましたが、
債務の圧縮は「担保付債権」のため難しいと言われました。
サービサーは5％以下で債権を買っていると思うので、粘り強く
債務圧縮の交渉をした上、私のほうで一括で支払いたいと思いますが、
弁護士に相談したり、任意売却を取扱う不動産業者に相談をしたほうが
いいでしょうか？
さすがに1000万円を一括で支払う余裕がないため、債務を
半分以下にしてもらいたいと思っています。
私が買い手となる任意売却も考えています。
私は実家には10年以上住んでいたないため、実家のためにローンを
組むのも厳しいです。ただ、妹が住んでいるため出来る限り
実家を守ってやりたいと思っています。
お知恵をいただければ幸いです。
父親が2年前から滞納していたようです。2000万円は支払っており、
残り1000万円という状況です。
債権はサービサーに移っており、直接交渉をしてみましたが、
債務の圧縮は「担保付債権」のため難しいと言われました。
サービサーは5％以下で債権を買っていると思うので、粘り強く
債務圧縮の交渉をした上、私のほうで一括で支払いたいと思いますが、
弁護士に相談したり、任意売却を取扱う不動産業者に相談をしたほうが
いいでしょうか？
さすがに1000万円を一括で支払う余裕がないため、債務を
半分以下にしてもらいたいと思っています。
私が買い手となる任意売却も考えています。
私は実家には10年以上住んでいたないため、実家のためにローンを
組むのも厳しいです。ただ、妹が住んでいるため出来る限り
実家を守ってやりたいと思っています。
お知恵をいただければ幸いです。
204 ：202：2006/11/05(日) 11:03:30 ID:WP64WMnN
>>203
競売で売ったとしても、残債より低い金額になります。
実家は築20年以上経っており、また地方都市のため
任意売却をしようとしてもすぐに買い手は見つからないと
思います。サービサーは1～5％程度で債権を買っていると
思うので、私のほうで10％を一括支払いしてケリを
つけることが出来ればベストなのですが・・・。
競売で売ったとしても、残債より低い金額になります。
実家は築20年以上経っており、また地方都市のため
任意売却をしようとしてもすぐに買い手は見つからないと
思います。サービサーは1～5％程度で債権を買っていると
思うので、私のほうで10％を一括支払いしてケリを
つけることが出来ればベストなのですが・・・。
横レスですまんが、
>>サービサーは1～5％程度で債権を買っていると 思うので、
っていうのは、何で知ってるの？なんか根拠あんのかな。
>>サービサーは1～5％程度で債権を買っていると 思うので、
っていうのは、何で知ってるの？なんか根拠あんのかな。
202さんは、勘違いしているんだよ。
1～5％は、無担保債権（残債）の事だよね。
＞債権はサービサーに移っており
サービサーじゃなくて、保証会社じゃないの？
担保（家）が有る場合は、売却基準価格から
いくら上乗せするかって話じゃないと無理じゃない？
1～5％は、無担保債権（残債）の事だよね。
＞債権はサービサーに移っており
サービサーじゃなくて、保証会社じゃないの？
担保（家）が有る場合は、売却基準価格から
いくら上乗せするかって話じゃないと無理じゃない？
207 ：202：2006/11/07(火) 00:55:55 ID:WaN6H/0k
>202さんは、勘違いしているんだよ。
>1～5％は、無担保債権（残債）の事だよね。
サービサーはロットで金融機関から債権を買っているはずなので、
「個々でいくら」というのはないかと思いますが、数％程度で
買っているのは間違いありません。私の場合は、担保付なので
サービサーから見れば「優良」な債権なのでしょう。
他の債権が二束三文でも、私のようなところからガッチリ回収すれば
向こうはＯＫなわけですから。
>＞債権はサービサーに移っており
>サービサーじゃなくて、保証会社じゃないの？
保証会社ではなく、今から4年ほど前に営業許可が下りた
某サービサーになります。
>担保（家）が有る場合は、売却基準価格から
>いくら上乗せするかって話じゃないと無理じゃない？
恐らくそうでしょうね。リスクはありますが、
私自身が競売に参加して落札する方法もあるかと思います。
（連帯保証人にはなっていないため）
全国にあるサービサーの取扱債権額は総額120兆円、回収額は8.5兆円で
回収率は7％程度、取扱債権数は2000万件程度で、1件あたりの
平均回収額は45万円程度という計算になる。
私の場合、担保付債権とはいえ、上記のような事実がある以上、
債務を圧縮できないというのは納得できない。
しかるべき所に相談して、対応策を検討しています。
>1～5％は、無担保債権（残債）の事だよね。
サービサーはロットで金融機関から債権を買っているはずなので、
「個々でいくら」というのはないかと思いますが、数％程度で
買っているのは間違いありません。私の場合は、担保付なので
サービサーから見れば「優良」な債権なのでしょう。
他の債権が二束三文でも、私のようなところからガッチリ回収すれば
向こうはＯＫなわけですから。
>＞債権はサービサーに移っており
>サービサーじゃなくて、保証会社じゃないの？
保証会社ではなく、今から4年ほど前に営業許可が下りた
某サービサーになります。
>担保（家）が有る場合は、売却基準価格から
>いくら上乗せするかって話じゃないと無理じゃない？
恐らくそうでしょうね。リスクはありますが、
私自身が競売に参加して落札する方法もあるかと思います。
（連帯保証人にはなっていないため）
全国にあるサービサーの取扱債権額は総額120兆円、回収額は8.5兆円で
回収率は7％程度、取扱債権数は2000万件程度で、1件あたりの
平均回収額は45万円程度という計算になる。
私の場合、担保付債権とはいえ、上記のような事実がある以上、
債務を圧縮できないというのは納得できない。
しかるべき所に相談して、対応策を検討しています。
担保がある物件の場合、債権額の1～5％で金融機関が債権を売るなんてありえない。
もしそんな値段で売ったら、国税に否認され実勢価格との差額を贈与として認定され
追徴課税されます。
担保物権付きでサービサーに売却されたのなら、よっぽど金融機関から貴方の
お父さんは嫌われていたのかもね？
諦めて競売されなさい、貴方が落札出来ない事を期待していますｗ
もしそんな値段で売ったら、国税に否認され実勢価格との差額を贈与として認定され
追徴課税されます。
担保物権付きでサービサーに売却されたのなら、よっぽど金融機関から貴方の
お父さんは嫌われていたのかもね？
諦めて競売されなさい、貴方が落札出来ない事を期待していますｗ
＞上記のような事実がある以上
厳しい話ですが、それは恐らく通らないでしょう。
サービサーの存在意義は、不良債権を譲り受け銀行等の財務体質を健全化させることです。
個別の債務者の生活等の更正等を図るのが目的ではないので、取り扱い債権額の額面とその回収額の比率を基とした任売案には興味を示さないでしょう。特定の弁護士とかは、そう主張するかもしれませんが。
既にサービサーに移っているので、ここは貴方個人が入札に参加し落札するか、或いは基準価格に上乗せし、取り下げさせるのが現実的だと思います。
厳しい話ですが、それは恐らく通らないでしょう。
サービサーの存在意義は、不良債権を譲り受け銀行等の財務体質を健全化させることです。
個別の債務者の生活等の更正等を図るのが目的ではないので、取り扱い債権額の額面とその回収額の比率を基とした任売案には興味を示さないでしょう。特定の弁護士とかは、そう主張するかもしれませんが。
既にサービサーに移っているので、ここは貴方個人が入札に参加し落札するか、或いは基準価格に上乗せし、取り下げさせるのが現実的だと思います。
なんかあたまわるい債務者だな。
211 ：名無し不動さん：2006/11/08(水) 12:00:32 ID:AeLkw7P3
頭が悪いから債務者になっちゃうの
212 ：202：2006/11/08(水) 12:44:49 ID:8G78zDtj
色々とご意見ありがとうございます。ちなみに私は債務者ではありません。
実家には2年に1回程度しか帰らず、築25年程度の家なので
最悪、競売や任意売却で手放しても良いかと思っています。
家族も他に住むところはありますので、大きな問題はありません。
また、任意売却すれば、債務と同等くらいの金額で売れるようです。
ただ長年住んだ家（といっても、私は10年しか住んでいませんが）を
みすみす手放すのは心情的に嫌なものです。
家を残すためには「競売に参加して落札」「私が買い手となる任意売却」など
くらいしか解決策はありません。
ちなみに弁護士に相談したところ、担保付き債権の圧縮は、特定調停のような
法的手続きを経ないと無理との事でした。
詳しくは申し上げられませんが、しかるべきところに相談しており
上記以外のウルトラＣの解決策を検討しております。これを遂行すれば、
私の目論見通りに事が進みます。
実家には2年に1回程度しか帰らず、築25年程度の家なので
最悪、競売や任意売却で手放しても良いかと思っています。
家族も他に住むところはありますので、大きな問題はありません。
また、任意売却すれば、債務と同等くらいの金額で売れるようです。
ただ長年住んだ家（といっても、私は10年しか住んでいませんが）を
みすみす手放すのは心情的に嫌なものです。
家を残すためには「競売に参加して落札」「私が買い手となる任意売却」など
くらいしか解決策はありません。
ちなみに弁護士に相談したところ、担保付き債権の圧縮は、特定調停のような
法的手続きを経ないと無理との事でした。
詳しくは申し上げられませんが、しかるべきところに相談しており
上記以外のウルトラＣの解決策を検討しております。これを遂行すれば、
私の目論見通りに事が進みます。
そんなら、自分の日記に書いておきなさい
債務者の子供はぜんぶこんな根性なんだろな
債務者の子供はぜんぶこんな根性なんだろな
残念ながら、抵当権ついてたら正直厳しいですよ
債権者が損してまで
わざわざ外すとは考えられません。
住宅ﾛｰﾝの銀行系以外の圧縮が個人民事再生ですから
ﾉﾝﾊﾞﾝｸ系が抵当権つけてたら長引くと思います
債権者が損してまで
わざわざ外すとは考えられません。
住宅ﾛｰﾝの銀行系以外の圧縮が個人民事再生ですから
ﾉﾝﾊﾞﾝｸ系が抵当権つけてたら長引くと思います
競売を止めるには、延滞金を払う、これは額がでかいから厳しいでしょうから
遅滞損害金を一括で払って
交渉のﾃｰﾌﾞﾙについてもらう事からですね
どっちみち、弁護士に依頼しなきゃならないですね
遅滞損害金を一括で払って
交渉のﾃｰﾌﾞﾙについてもらう事からですね
どっちみち、弁護士に依頼しなきゃならないですね
>>212
ウルトラCもいいですが、普通1000万位の債務では難しいと思います。
普通誰も動きませんし、動いたとしても1000万の回収について得られるものといってもたかが知れてます。
そんなことしても、自分が弱みを握られるだけですから、特に危険だと判断するでしょう。
しかも既に競売開始決定をしているわけで、3点の不動産鑑定士による鑑定以外に、当然サービサー内部での鑑定評価が定まっているはずです。覆すのは、相当厳しい道です。
1000万の債務を消すために幾ら提供し、提供された側がその額で後々のリスクを負ってくれるかどうか、ということです。
難しいでしょう。捨てる覚悟があるならば、1000万チャラに近い状態になります。その方がお得です。
>>216
遅滞損害金（遅延損害金？）を支払うと交渉のテーブルについて貰うことができるんですか？
聞いたことがありません。
それと前にも書きましたが、弁護士もいろいろですから、一概に弁護士であれば良いとは限りませんよ。報酬高いし。
ところで特定調停とか言ってふっかけてますねー、その弁護士。
普通にテメ-が交渉に池っての。
あと、サービサーに担保付の債権を1～5%で譲渡することはない、ということはありません。
もともとサービサーに送られるのは、クソほど担保割れしてる貸し金です。
というか、サービサーに遅れるのは、ほぼ担保付のみです。担保付でない債権は当然普通に取り立てて普通に償却です。
ウルトラCもいいですが、普通1000万位の債務では難しいと思います。
普通誰も動きませんし、動いたとしても1000万の回収について得られるものといってもたかが知れてます。
そんなことしても、自分が弱みを握られるだけですから、特に危険だと判断するでしょう。
しかも既に競売開始決定をしているわけで、3点の不動産鑑定士による鑑定以外に、当然サービサー内部での鑑定評価が定まっているはずです。覆すのは、相当厳しい道です。
1000万の債務を消すために幾ら提供し、提供された側がその額で後々のリスクを負ってくれるかどうか、ということです。
難しいでしょう。捨てる覚悟があるならば、1000万チャラに近い状態になります。その方がお得です。
>>216
遅滞損害金（遅延損害金？）を支払うと交渉のテーブルについて貰うことができるんですか？
聞いたことがありません。
それと前にも書きましたが、弁護士もいろいろですから、一概に弁護士であれば良いとは限りませんよ。報酬高いし。
ところで特定調停とか言ってふっかけてますねー、その弁護士。
普通にテメ-が交渉に池っての。
あと、サービサーに担保付の債権を1～5%で譲渡することはない、ということはありません。
もともとサービサーに送られるのは、クソほど担保割れしてる貸し金です。
というか、サービサーに遅れるのは、ほぼ担保付のみです。担保付でない債権は当然普通に取り立てて普通に償却です。
>>217
ｻｰﾋﾞｻｰから銀行に代位弁済された場合
ぼぼ問答無用で競売にむけて動きだします。
ｻｰﾋﾞｻｰに移行した場合、競売停止できるのは弁護士の駆使する個人民事再生だけです。
移行する前は銀行の最終条件として、遅廷損害金を一括で払えば代位弁済されない例がありますね。
ｻｰﾋﾞｻｰから銀行に代位弁済された場合
ぼぼ問答無用で競売にむけて動きだします。
ｻｰﾋﾞｻｰに移行した場合、競売停止できるのは弁護士の駆使する個人民事再生だけです。
移行する前は銀行の最終条件として、遅廷損害金を一括で払えば代位弁済されない例がありますね。
ウルトラC いけー ｗ
ウルトラC・・って
古いな
せめて、「スーパーE難度」って言ってくれ
古いな
せめて、「スーパーE難度」って言ってくれ
222 ：202：2006/11/10(金) 02:07:06 ID:k3dcvMYK
ご意見ありがとうございます。
私自身、無知なもので勉強になります。
今週末に弁護士および任意売却に詳しい不動産会社の方と
お会いしてどのようにするか相談をする予定です。
また、先日NHKにも出演された借金整理に詳しい著名コンサルタントの
先生にも相談しております。ついこの間まで大学院生を
していたので世間知らずなところがあり、とにかく色々な
ところに相談して、納得のいく答えを見つけるしかありません。
残債1000万円は、昨年末であれば手持ちの株を売却すれば
十分支払える金額でしたが、今年は株式市場の低迷で
そうもいきません。あと1年早ければと悔やまれます。
ウルトラＣについては「とある権力」を使おうと思っています。
シナリオ通り行けば、家が手元に残したまま残債はキレイに消えます。
サービサーの方は泣くかもしれませんが・・・。
私自身、無知なもので勉強になります。
今週末に弁護士および任意売却に詳しい不動産会社の方と
お会いしてどのようにするか相談をする予定です。
また、先日NHKにも出演された借金整理に詳しい著名コンサルタントの
先生にも相談しております。ついこの間まで大学院生を
していたので世間知らずなところがあり、とにかく色々な
ところに相談して、納得のいく答えを見つけるしかありません。
残債1000万円は、昨年末であれば手持ちの株を売却すれば
十分支払える金額でしたが、今年は株式市場の低迷で
そうもいきません。あと1年早ければと悔やまれます。
ウルトラＣについては「とある権力」を使おうと思っています。
シナリオ通り行けば、家が手元に残したまま残債はキレイに消えます。
サービサーの方は泣くかもしれませんが・・・。
｢とある力｣とかがあるなら、代位弁済される前に動けよ
債権譲渡であって、代位弁済とは違うんだけどね。
代位弁済は、第三者による債権者への弁済を主債務者が承諾しないと、債権は移動しない。
債権譲渡は、債務者への通知で、債権を移転できる。
代位弁済は、第三者による債権者への弁済を主債務者が承諾しないと、債権は移動しない。
債権譲渡は、債務者への通知で、債権を移転できる。
｢債権譲渡｣って裁判所から内容証明の封書はきたの？
規約違反(延滞･遅廷)したら代位弁済されますよ
規約違反(延滞･遅廷)したら代位弁済されますよ
当然確定日付ある証書が来ます。
裁判所からの内容証明ってなんです？
延滞・遅延は期限の利益喪失事由であって、債務者が第三者に債権を代位させる要件ではありません。
裁判所からの内容証明ってなんです？
延滞・遅延は期限の利益喪失事由であって、債務者が第三者に債権を代位させる要件ではありません。
裁判所を通して、債権が譲渡されたと知らせる証明書です。
公にする事で、後で債務者が聞いてないとか
受け取ってないとかゴネるのを防ぐ証明です。
債権譲渡されると、かならずこの封書がきます。逆に債権譲渡の内容証明がなければ、債権譲渡はできません
代位弁済の場合は全銀協から
期限の利益の損失により、○○のｻｰﾋﾞｻｰに代位弁済されました。とお知らせがきます
それは裁判所ではなく、公証人に作らせた確定日付ある証書のことでしょう。内容証明ではないです。
裁判所はその業務をやっていません。
期限の利益喪失により、サービサーが代位弁済しました、という文書を見たことがありません。ぜひ見たいです。
裁判所はその業務をやっていません。
期限の利益喪失により、サービサーが代位弁済しました、という文書を見たことがありません。ぜひ見たいです。
えーw
それが内容証明ですよ？確定日、譲渡された証明。
そもそも勝手に債権譲渡なんてできません。
法的強制力はないですが、公に、現債務者、債務者、譲渡先を確定するわけで。
債権を動かすときには内容証明がされます
それが内容証明ですよ？確定日、譲渡された証明。
そもそも勝手に債権譲渡なんてできません。
法的強制力はないですが、公に、現債務者、債務者、譲渡先を確定するわけで。
債権を動かすときには内容証明がされます
そうです、それです。
裁判所ではやってません。公証人役場ですよ。内容証明とは言わないのです。
確定日付ある証書は内容証明とは言わないのです。内容証明郵便と区別するためか、民法上の条文に沿っているのか「確定日付ある証書」、と言います。
債権譲渡は債権者による第三者への譲渡を主債務者に通知する事、又は債務者が第三者への譲渡を承諾することなどが必要です。
因みに代位弁済による旧債権者の代位は、通知などでは足りず、主債務者の承諾が必要です。
勝手に債権譲渡ができるわけではありません。また代位弁済が債権者と第三者とで勝手に出来るわけでは有りません。
裁判所ではやってません。公証人役場ですよ。内容証明とは言わないのです。
確定日付ある証書は内容証明とは言わないのです。内容証明郵便と区別するためか、民法上の条文に沿っているのか「確定日付ある証書」、と言います。
債権譲渡は債権者による第三者への譲渡を主債務者に通知する事、又は債務者が第三者への譲渡を承諾することなどが必要です。
因みに代位弁済による旧債権者の代位は、通知などでは足りず、主債務者の承諾が必要です。
勝手に債権譲渡ができるわけではありません。また代位弁済が債権者と第三者とで勝手に出来るわけでは有りません。
滞納先に出す督促及びお知らせの内容証明と債権譲渡の確定日付ある証書と混同してるんじゃ？
相手方に通知する書類は、内容証明が正しいのでは？
「債権譲渡通知書の確定日付取って、内容証明で送る」
おれは、この手順でやってるけど。
「債権譲渡通知書の確定日付取って、内容証明で送る」
おれは、この手順でやってるけど。
代位弁済の承諾なんざ、ローン借りる時にやっちゃってますが。
だから通知さえすれば保証会社に債権がうつる。
だから通知さえすれば保証会社に債権がうつる。
俺業者じゃないし。
競売の場合滞納してる固定資産税は誰が払うの？？
課税年の1月1日の固定資産の所有者。
競売買っても仕返しに放火とかされかねないから
あまり手出ししたくないね
購入したら運の尽きとかｗｗそうなっても結局自己責任
この前も入札しただけで不審者数人に付け回された
ストーカーと違う恐怖感が湧いた
あまり手出ししたくないね
購入したら運の尽きとかｗｗそうなっても結局自己責任
この前も入札しただけで不審者数人に付け回された
ストーカーと違う恐怖感が湧いた
240 ：sage：2006/11/14(火) 22:08:58 ID:sYHZOGTc
競売ではないですが、任意売却と思われる物件を不動産屋から勧められています。
当方初めての不動産購入ですし、やめておこうかな・・・。
当方初めての不動産購入ですし、やめておこうかな・・・。
242 ：202：2006/11/15(水) 01:41:37 ID:fygLtDMU
先週末、色々な人へ相談しました。実家を残すことを最優先に
考えていましたが、今は他者への売却もありかなと柔軟に
思えるようになってきました。妹が近いうちに結婚し、旦那の
家に入る予定です。そうなると実家は空き家となります。
私は東京汐留の某広告代理店で働いており、今のところ実家に
戻る予定は一切ありません。不動産は資産ですが運用できなければ、
無駄に自分の金を浪費することになります。実家が無くなっても
私や家族の生活基盤が揺らぐことはありません。
これを機に手放すのもありかなと思っています。
考えていましたが、今は他者への売却もありかなと柔軟に
思えるようになってきました。妹が近いうちに結婚し、旦那の
家に入る予定です。そうなると実家は空き家となります。
私は東京汐留の某広告代理店で働いており、今のところ実家に
戻る予定は一切ありません。不動産は資産ですが運用できなければ、
無駄に自分の金を浪費することになります。実家が無くなっても
私や家族の生活基盤が揺らぐことはありません。
これを機に手放すのもありかなと思っています。
住宅は人が住む為の物。
実家にも戻らず、賃貸しないなら、2年もすれば廃墟だよ。
近所に住んでいる人からすれば迷惑だし、使わないなら手放した方が故郷のためにもなるよ。
実家にも戻らず、賃貸しないなら、2年もすれば廃墟だよ。
近所に住んでいる人からすれば迷惑だし、使わないなら手放した方が故郷のためにもなるよ。
>>244
おまえな、さっさとくびくくれよ
おまえな、さっさとくびくくれよ
248 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 04:04:52 ID:NjTItMxr
結婚もできねぇで一人前のクチ叩くなよ
ニート＆25過ぎの未婚女ども。
おまえら社会のお荷物and恥だよwwwwww
とにかくはやく結婚しろよ。
学生だろうが何だろうが結婚する事が社会への存在意義だぞ。
ニート＆25過ぎの未婚女ども。
おまえら社会のお荷物and恥だよwwwwww
とにかくはやく結婚しろよ。
学生だろうが何だろうが結婚する事が社会への存在意義だぞ。
購入したい競売物件を住宅ローンで買おうとおもうのですが、
銀行に業者を通さないとだめだといわれました。
業者を通すと、５％の手数料と占有者の立ち退き料実費が
必要なんだそうです。
立ち退き料実費なんていくらいになるかはわかりませんよね・・
ちなみに占有者は使用借権という形でいるそうです。
これは、ややこしいケースですか？
銀行に業者を通さないとだめだといわれました。
業者を通すと、５％の手数料と占有者の立ち退き料実費が
必要なんだそうです。
立ち退き料実費なんていくらいになるかはわかりませんよね・・
ちなみに占有者は使用借権という形でいるそうです。
これは、ややこしいケースですか？
２４７さんのスレに移動しました。
251 ：名無し不動さん：2006/12/26(火) 17:30:56 ID:VzigB55m
sage
アトリウムのCMいっぱいだね。
255 ：綾子：2007/01/29(月) 18:26:49 ID:BYYU1UGC
はじめまして。
競売で落札して強制執行で引渡しを受けたのですが．．．
家の中は油まみれ、尿の臭いもすごいです．．．
絶対嫌がらせだと思います。
元占有者（＝所有者）を訴えることは出来るのでしょうか？
よろしくお願いします。
競売で落札して強制執行で引渡しを受けたのですが．．．
家の中は油まみれ、尿の臭いもすごいです．．．
絶対嫌がらせだと思います。
元占有者（＝所有者）を訴えることは出来るのでしょうか？
よろしくお願いします。
訴えて例え勝ったところで無い者からどうやって何を取るん。
257 ：名無し不動さん：2007/02/04(日) 10:53:46 ID:JH9e3/mk
任売のときの査定額ですが、どのように判断されるのでしょうか？
大まかなゲージみたいなのがあるもんなんですかね？
もちろん、物件の状況を見なければ判断できないのは確かなのですが、
おおまかなポテンシャルを判断する基準はないのでしょうか？
たとえば、購入価格と年数や、建物の基本構造体の材質、同クラスの
物件の現在の新築価格などから概算を算出する方法や、それを実現した
Webサイトはありますかね？
あるいは、それを概算の出し方を説明しているような文献・Web サイトは
ありますでしょうか？ご存知でしたら、どうか教えてほしいです。
将来のために、自宅を売却したときの金額を知っておきたいのですが、周辺の
中古物件の価格を調べても、幅がある上によい物件はすぐなくなるので
よくわからないのです。業者に見積もりだけ取ってもらうのがいいのでしょうが、
その後散々営業攻勢に合いそうで嫌だし。
不動産鑑定士という国家資格があるくらいだから、定量的な概算値というのが
あるのではないかと思っていますが…考えが甘いですかね？
あまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
※ 不動産鑑定士の数値の出し方
其のⅠ
物件の近くの不動産屋に片っ端から電話して相場を聞く
そしてもっともらしく書類を作る
※ 不動産鑑定士の数値の出し方
其のⅠ
物件の近くの不動産屋に片っ端から電話して相場を聞く
そしてもっともらしく書類を作る
>>255
相場よりかなり安く落札しているハズ。
この差額は、立ち退き料やいろいろな人を煩わせる費用で消えてしまうと
覚悟して入札しなければならない。
強硬な姿勢で臨んで立ち退き料を払わなくて済むかというと、
こういう嫌がらせがあるから
フルリフォームでやはり消えてしまう・・と考えるのが常識。
安いからと言って安易に、世間知らずの素人さんが競売物件に
手を出すべきではないな。
相場よりかなり安く落札しているハズ。
この差額は、立ち退き料やいろいろな人を煩わせる費用で消えてしまうと
覚悟して入札しなければならない。
強硬な姿勢で臨んで立ち退き料を払わなくて済むかというと、
こういう嫌がらせがあるから
フルリフォームでやはり消えてしまう・・と考えるのが常識。
安いからと言って安易に、世間知らずの素人さんが競売物件に
手を出すべきではないな。
260 ：綾子：2007/02/05(月) 09:04:24 ID:f+u4+a8B
２５５です。
あとで他の不動産屋に相談したのですが、
「落札価格は任意売却の仲介と変わらない。」
と言われてしまいました．．．
今回競売業者に勧められて
この物件と落札価格を決めたのですが、良い話を鵜呑みにした私がバカでした．．．
あとで他の不動産屋に相談したのですが、
「落札価格は任意売却の仲介と変わらない。」
と言われてしまいました．．．
今回競売業者に勧められて
この物件と落札価格を決めたのですが、良い話を鵜呑みにした私がバカでした．．．
都市部の築浅物件は競落価格も任売価格も一般のエンドの価格と変わらんもんな。今。
262 ：名無し不動さん：2007/02/06(火) 22:50:46 ID:mYdDP1yM
263 ：名無し不動さん：2007/02/10(土) 11:43:31 ID:wHKY2QJx
>>260
すごい遠くに引っ越してくれればいいけどね。
ずっと近所に住んでたら嫌だなぁ。
最近はあんまり怖い話は聞かなくなったけど
一昔前は263さんが言ってるような事が多々あった事も事実です。
とりあえず用心して暮らしたほうがいいですね～。
すごい遠くに引っ越してくれればいいけどね。
ずっと近所に住んでたら嫌だなぁ。
最近はあんまり怖い話は聞かなくなったけど
一昔前は263さんが言ってるような事が多々あった事も事実です。
とりあえず用心して暮らしたほうがいいですね～。
>>264
うちは近所（徒歩２分）に住んでるよ、元所有者。
嫌がらせはされた事はないけど、そこのおばあさん（70～80才）が、
毎日くやしそうな、さみしそうな目でウチを見てる。
そこの嫁さん（55～65才）が妙にフレンドリーなのも困ったもんだ。
うちは近所（徒歩２分）に住んでるよ、元所有者。
嫌がらせはされた事はないけど、そこのおばあさん（70～80才）が、
毎日くやしそうな、さみしそうな目でウチを見てる。
そこの嫁さん（55～65才）が妙にフレンドリーなのも困ったもんだ。
266 ：名無し不動さん：2007/02/18(日) 15:17:56 ID:+OArI9bd
直ぐではないのですが後一年ほどで支払いに詰まるようです
自宅権店舗が担保に入っています
敷地に有る工場は登記されていませんのでそれを他人名義で登記すれば
競売を阻止できないかと思っています
アドバイスお願いいたします
自宅権店舗が担保に入っています
敷地に有る工場は登記されていませんのでそれを他人名義で登記すれば
競売を阻止できないかと思っています
アドバイスお願いいたします
267 ：地球防衛軍：2007/02/18(日) 15:37:19 ID:H6dmFJT8
>>255
引渡しするまで、以前の占有者が如何なる使用をしても自由であるから、訴えて責任追及するのは難しいと思います。
仮に、民事訴訟で損害賠償請求し、認められても、資力が乏しいであろう以前の占有者（所有者兼債務者）から賠償してもらうことも、
かなり難しいと思われます。
ところで、
皆様は、一発屋というのをご存知でしょうか。
とっても怖～い悪徳不動産屋の通称名です。
まずは、ご覧あれ・・・
ＮＰＯ不動産販売倫理委員会
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/npo-fudousantop.htm
携帯の方は↓こちら。
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/fudousan.htm
引渡しするまで、以前の占有者が如何なる使用をしても自由であるから、訴えて責任追及するのは難しいと思います。
仮に、民事訴訟で損害賠償請求し、認められても、資力が乏しいであろう以前の占有者（所有者兼債務者）から賠償してもらうことも、
かなり難しいと思われます。
ところで、
皆様は、一発屋というのをご存知でしょうか。
とっても怖～い悪徳不動産屋の通称名です。
まずは、ご覧あれ・・・
ＮＰＯ不動産販売倫理委員会
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/npo-fudousantop.htm
携帯の方は↓こちら。
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/fudousan.htm
268 ：地球防衛軍：2007/02/18(日) 15:46:50 ID:H6dmFJT8
>>266
今のうちから、計画的に適切な方法で所有権の移転をした方が良いでしょう。
店舗ということは、自営業者ですか？
であれば、民事再生手続きにより、財産を手放す事無く、各債権者と残存する債務の免除ないし、
無理のない弁済案を決定できます。
ところで、
皆様は、一発屋というのをご存知でしょうか。
とっても怖～い悪徳不動産屋の通称名です。
まずは、ご覧あれ・・・
ＮＰＯ不動産販売倫理委員会
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/npo-fudousantop.htm
携帯の方は↓こちら。
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/fudousan.htm
今のうちから、計画的に適切な方法で所有権の移転をした方が良いでしょう。
店舗ということは、自営業者ですか？
であれば、民事再生手続きにより、財産を手放す事無く、各債権者と残存する債務の免除ないし、
無理のない弁済案を決定できます。
ところで、
皆様は、一発屋というのをご存知でしょうか。
とっても怖～い悪徳不動産屋の通称名です。
まずは、ご覧あれ・・・
ＮＰＯ不動産販売倫理委員会
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/npo-fudousantop.htm
携帯の方は↓こちら。
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/fudousan.htm
一発屋ねぇｗ
普通の不動産屋の営業やんｗ
アパート仲介でもみんな同じ事やってるしｗ
下調べも何もなしに、不動産買った阿呆の逆恨みにしか見えなかったｗ
普通の不動産屋の営業やんｗ
アパート仲介でもみんな同じ事やってるしｗ
下調べも何もなしに、不動産買った阿呆の逆恨みにしか見えなかったｗ
270 ：資金づくり：2007/02/19(月) 17:37:38 ID:crWJj4EV
住宅ローン資金づくりはこれで！！
私が試した結果では、一番成功率が高かった方法です。
よかったら使ってみて！
損は絶対無いと思うよ♪
http://dream30man.choumusubi.com/
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271 ：教えてください。：2007/02/26(月) 10:42:35 ID:xh/j/mU+
父の会社の借金で母が連帯保証人になっていたので、母の持ち家である家
が競売にかけられることになりました。多くの不動産業社が家にやってきて
任意売却をすすめるのですが、任意売却したほうがいいのでしょうか？
自分なりに調べてみたのですが、任意売却のほうが競売に比べると高い価格に
なるので、借金が競売よりも減る、引越し費用などを負担してもらえる
などいいことの方が多いようなのですが。また、鑑定価格の10パーセントを
もらえるというのですが、これは普通に行われてることなのでしょうか？
もらっても違法ではないのでしょうか？
本当に無知でぜひ教えていただければと思います。
が競売にかけられることになりました。多くの不動産業社が家にやってきて
任意売却をすすめるのですが、任意売却したほうがいいのでしょうか？
自分なりに調べてみたのですが、任意売却のほうが競売に比べると高い価格に
なるので、借金が競売よりも減る、引越し費用などを負担してもらえる
などいいことの方が多いようなのですが。また、鑑定価格の10パーセントを
もらえるというのですが、これは普通に行われてることなのでしょうか？
もらっても違法ではないのでしょうか？
本当に無知でぜひ教えていただければと思います。
>>271
別に違法ではないよ。むしろ競売にかかる前に債権者から打診がこなかった？
引越費用は30～100万が相場じゃないかなぁ、売買代金の10%ってのはあやしい気がする。
私は任売業者だからやったほうがいいと思うけど変な業者もいるし、競売でも落札者が引越代をだしてくれる場合もあるから自己で判断してください。
あまりにも引越金を多くうたってる業者、買取しかやらない業者、とりあえず引越せという業者には頼まないほうがいいと思う。
別に違法ではないよ。むしろ競売にかかる前に債権者から打診がこなかった？
引越費用は30～100万が相場じゃないかなぁ、売買代金の10%ってのはあやしい気がする。
私は任売業者だからやったほうがいいと思うけど変な業者もいるし、競売でも落札者が引越代をだしてくれる場合もあるから自己で判断してください。
あまりにも引越金を多くうたってる業者、買取しかやらない業者、とりあえず引越せという業者には頼まないほうがいいと思う。
鑑定額の10％を渡すとか胡散臭すぎだろ
だれでもいいから 買ってくれ！
275 ：名無し不動さん：2007/03/08(木) 08:37:22 ID:Uhb/Umqs
じゃあ買う。いくら？
ひゃくえんです
あげ
278 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 04:01:48 ID:LVKq++So
もう6,7年待てば持ちきれなかった物件があふれてきて
本当の価値が露呈する
待てるヤツは待て
本当の価値が露呈する
待てるヤツは待て
既に、不況で支払い滞った物件がたくさん出回ってるわけだが。
求人率も上昇しだしたようだから、６～７年後は減るかもね。
求人率も上昇しだしたようだから、６～７年後は減るかもね。
確かに最近は東京地裁の配当要求広告も減ってる。
でも、ばかな住宅金融公庫と悪徳不動産屋がいる限りは景気に関係なくある程度は競売になるんじゃない？
大手のマンションディベロッパーだって売れ残ったら収入ごまかしてローン通してるからね。
でも、ばかな住宅金融公庫と悪徳不動産屋がいる限りは景気に関係なくある程度は競売になるんじゃない？
大手のマンションディベロッパーだって売れ残ったら収入ごまかしてローン通してるからね。
競売の鑑定書を見ると結構いい加減だよな。
５０００万位の物件でも２０００万とか普通だけど、たいして一般流通価格と変わらん値段付けてるのも結構あるし。
５０００万位の物件でも２０００万とか普通だけど、たいして一般流通価格と変わらん値段付けてるのも結構あるし。
一般流通と同じ額が提示されているとすれば
正確な鑑定といえるんじゃないの？
正確な鑑定といえるんじゃないの？
市場価格で売れないってのは
競売のシステムそのものがおかしいって事だな
競売のシステムそのものがおかしいって事だな
市場の価格で売れてるなら、そもそも競売にかからないわけで・・・
それは価格と見合ってないって事だろｗ
市場の価格で売りたければ、任意で競売にかかる前に売却すればいいってこと。
不良債権化（滞納）してるのに、売却のために動かない人は競売にかかってしまうわけで、
債権者からすれば、そうなったら具体的に売却先＝落札者が現れないと困る事になる。
落札者がない＝何時になっても不良債権処理ができない。ってこと。
だから、競売では市場価格より下げた金額になることが望ましい。
滞納して「何もアクションを起こしていない」のに、市場価格で買って欲しいってのはどうかと思う。
不良債権化（滞納）してるのに、売却のために動かない人は競売にかかってしまうわけで、
債権者からすれば、そうなったら具体的に売却先＝落札者が現れないと困る事になる。
落札者がない＝何時になっても不良債権処理ができない。ってこと。
だから、競売では市場価格より下げた金額になることが望ましい。
滞納して「何もアクションを起こしていない」のに、市場価格で買って欲しいってのはどうかと思う。
どうせ債務者はいくらで売れるとか興味ないでしょ。興味あるのは立退き料。
任売でも競売でもどうせ残債残して自己破産するんだろうし。
価格しだいで残債なくなるって事ならはなから任売するだろうし。
任売でも競売でもどうせ残債残して自己破産するんだろうし。
価格しだいで残債なくなるって事ならはなから任売するだろうし。
>>287
競売での落札価格が市場価格よりも低くなければならない、
という前提で話してるから強引になってるよ。
凄く凄く単純な話なんだよ、
おんなじ商品なんだから何処で買おうが同じ値段が付くのが本来の姿であって
そうならないのであればシステムになにか問題があるって事だろ。
過去の競売で言えばイメージやらなんやら商品価値とは関係ない所で
値段が低かったわけだがこれが欠陥でなくて何よ。
もちろんシステムの不備を突く商売ってのはどこにでもあるが
値段が違う方が健全ってのは違う
競売での落札価格が市場価格よりも低くなければならない、
という前提で話してるから強引になってるよ。
凄く凄く単純な話なんだよ、
おんなじ商品なんだから何処で買おうが同じ値段が付くのが本来の姿であって
そうならないのであればシステムになにか問題があるって事だろ。
過去の競売で言えばイメージやらなんやら商品価値とは関係ない所で
値段が低かったわけだがこれが欠陥でなくて何よ。
もちろんシステムの不備を突く商売ってのはどこにでもあるが
値段が違う方が健全ってのは違う
書き方が悪かったかな。
>>289
>>競売での落札価格が市場価格よりも低くなければならない、
>>という前提で話してるから強引になってるよ。
そのような前提での話では無いのだが。
競売は間に裁判所が入ることによる不良債権処理の為の機会なのは確かだと思う。
不良債権処理ができない（入札者がいない）価格じゃ、本末転倒でしょ。
価格が違う方が健全なん書いてないよ。
競売したのにもかかわらず
「不良債権処理ができないのが不健全」って言う意味。
>>289
>>競売での落札価格が市場価格よりも低くなければならない、
>>という前提で話してるから強引になってるよ。
そのような前提での話では無いのだが。
競売は間に裁判所が入ることによる不良債権処理の為の機会なのは確かだと思う。
不良債権処理ができない（入札者がいない）価格じゃ、本末転倒でしょ。
価格が違う方が健全なん書いてないよ。
競売したのにもかかわらず
「不良債権処理ができないのが不健全」って言う意味。
三度値下げされてもそれでも買い手が付かないってのはもうどうしようもないだろ
そんなどうしようもない物件を基準に極端に安く設定すれば
競売が債権をただ同然にばら撒くシステムでしかなくなる
なんでもかんでも売れりゃいいってならそもそも最低落札価格なんて設定する必要は無い
そんなどうしようもない物件を基準に極端に安く設定すれば
競売が債権をただ同然にばら撒くシステムでしかなくなる
なんでもかんでも売れりゃいいってならそもそも最低落札価格なんて設定する必要は無い
そんなこと一言も書いてなくね？
>>289
＞凄く凄く単純な話なんだよ、
同意
＞おんなじ商品なんだから何処で買おうが同じ値段が付くのが本来の姿であって
そもそも同じ商品じゃない。
国の権限で占有者を退去させて、
国の権限で残置物を処理して、
国の責任で瑕疵責任とるなら、
市場価格で売れるよ。
＞凄く凄く単純な話なんだよ、
同意
＞おんなじ商品なんだから何処で買おうが同じ値段が付くのが本来の姿であって
そもそも同じ商品じゃない。
国の権限で占有者を退去させて、
国の権限で残置物を処理して、
国の責任で瑕疵責任とるなら、
市場価格で売れるよ。
>>293
基本的に同意だけど、国じゃなくて債権者じゃない？できるだけ時価に近い金額で処理したいのは債権者なんだから・・・。
基本的に同意だけど、国じゃなくて債権者じゃない？できるだけ時価に近い金額で処理したいのは債権者なんだから・・・。
債権者がやるなら、競売でなく任意売却でないの？
>>293
そんな条件つけたら任意売却より値段あがるよｗ
そんな条件つけたら任意売却より値段あがるよｗ
市場価格＞任意売却
だから問題ないんじゃないの？
だから問題ないんじゃないの？
できるだけ市場価格に近い値段で売却したい→任売。
まったく協力がえられず強制的に売却したい→競売
買受人は通常よりリスクが大きいので競売は市場価格より安く入手できるって事でいいんじゃないの？
まったく協力がえられず強制的に売却したい→競売
買受人は通常よりリスクが大きいので競売は市場価格より安く入手できるって事でいいんじゃないの？
競売の評価額が不当にあがって不成立が多発しているという妄想から始まってる。
実際のところ、評価額おかしくない？って物件はたまにあるけど。
妙に高かったり、妙に安かったり・・・って。
で評価書みると、参考にする地価は妥当なんだけど、筋一本違うだけで極端に価値の
下がる地域だったりするという事がある。でも間違っても評価書に書けないから
そのまま高い物件になってしまってた。
不動産鑑定士も大変だわｗ
妙に高かったり、妙に安かったり・・・って。
で評価書みると、参考にする地価は妥当なんだけど、筋一本違うだけで極端に価値の
下がる地域だったりするという事がある。でも間違っても評価書に書けないから
そのまま高い物件になってしまってた。
不動産鑑定士も大変だわｗ
評価額が適当だなってのは多々あるよね。
でも評価額ってあまり入札に影響してないんじゃない？
入札額=売値-（利益+経費）で算出しない？
評価額にいくらか上乗せするって方法で算出するの？
でも評価額ってあまり入札に影響してないんじゃない？
入札額=売値-（利益+経費）で算出しない？
評価額にいくらか上乗せするって方法で算出するの？
何をもって評価とするかって所がそもそも違うから
自分の物差しで計ると狂ってるってだけでしょ
自分の物差しで計ると狂ってるってだけでしょ
304 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 11:40:48 ID:x6dGnfT6
競売物件で売却基準価額が1500万、買受可能価額が1000万とあります。
1000万から最低入札ということでしょうか？
詳しい方違いを教えてください。
1000万から最低入札ということでしょうか？
詳しい方違いを教えてください。
>>305
すいません、まったく知らなかったもので
わかりやすく教えてもらおうと端数あわせてしまいました。
その場合の1200万は最低入札額ということでしょうか？
それとも1500万からでしょうか？
違いを教えてもらえたらありがたいです。
すいません、まったく知らなかったもので
わかりやすく教えてもらおうと端数あわせてしまいました。
その場合の1200万は最低入札額ということでしょうか？
それとも1500万からでしょうか？
違いを教えてもらえたらありがたいです。
買受可能価格で入札できるよ。
入札者が１人なら、落札になる。
入札者が１人なら、落札になる。
>>308
少し前に法律が変わって、回転寿司になってる競売物件を少しでも捌こうとして、
最低基準価格（最低入札価格）をやめて、基準価格×０．８＝買受可能価格（最低入札価格）にした。
但し、基準価格＝評価額（鑑定士のつけた値段）×０．６だから
それの８掛けって事は評価額の０．４８倍。
よほど人気の無い物件以外では買えない価格。
少し前に法律が変わって、回転寿司になってる競売物件を少しでも捌こうとして、
最低基準価格（最低入札価格）をやめて、基準価格×０．８＝買受可能価格（最低入札価格）にした。
但し、基準価格＝評価額（鑑定士のつけた値段）×０．６だから
それの８掛けって事は評価額の０．４８倍。
よほど人気の無い物件以外では買えない価格。
あぼーん
311 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 20:12:27 ID:p4x9FQiv
特殊な物件かよほど人気の無い物件だろ？
自慢になりゃしない。どうせ転売できないし。
自慢になりゃしない。どうせ転売できないし。
313 ：名無し不動さん：2007/04/28(土) 21:47:12 ID:NI+wzmuk
要するにその物件にはその価値しかないって事じゃん。
いんでないの。
いんでないの。
315 ：名無し不動さん：2007/04/29(日) 07:46:09 ID:tnXBZ5zn
>>314
313です。普通に取引されていますよ。
新幹線駅徒歩２０分在来線駅徒歩15分ですから。
業者は手を出せない。この手の競売関係のマニュアル本には
この場合にについては掲載されていません。抜け落ちているのです。
大都市を基にしているからでしょうね。
313です。普通に取引されていますよ。
新幹線駅徒歩２０分在来線駅徒歩15分ですから。
業者は手を出せない。この手の競売関係のマニュアル本には
この場合にについては掲載されていません。抜け落ちているのです。
大都市を基にしているからでしょうね。
３方道路ってｗ
税金は高いわ、使いにくいわで、手を出さなかっただけだろｗ
だいたい、今時の競売で、安く購入できるって事は、問題があるか人気がないかのどちらか。
自分の買った物件を自慢したいのだろうけど、他人からみればそんなにいい物件ではない。
＞業者は手を出せない。
業者は手を出さない が正解。
つまり、売りにくい＝買い手がいない（少ない）
税金は高いわ、使いにくいわで、手を出さなかっただけだろｗ
だいたい、今時の競売で、安く購入できるって事は、問題があるか人気がないかのどちらか。
自分の買った物件を自慢したいのだろうけど、他人からみればそんなにいい物件ではない。
＞業者は手を出せない。
業者は手を出さない が正解。
つまり、売りにくい＝買い手がいない（少ない）
まぁものの価値は見る人によって違うから
自分にとっては安い、これで十分だよ
自分にとっては安い、これで十分だよ
まぁ、それは確かだ。
319 ：名無し不動さん：2007/04/29(日) 10:58:47 ID:tnXBZ5zn
別にヒントなんて欲しくないｗ
要するに、面倒な物件だという事ｗ
なんで、そんなに必死なの？
要するに、面倒な物件だという事ｗ
なんで、そんなに必死なの？
321 ：名無し不動さん：2007/04/29(日) 11:30:20 ID:tnXBZ5zn
なら、地元の不動産屋が手を出す。
＞普通に取引されていますよ。
なんでしょ。自分だけが知っていて、他の人は知らないなんて事は、めったに無い。
＞普通に取引されていますよ。
なんでしょ。自分だけが知っていて、他の人は知らないなんて事は、めったに無い。
323 ：名無し不動さん：2007/04/29(日) 12:41:10 ID:tnXBZ5zn
>>322
地元の不動産屋は手を出せない物件。法律上無理なんです。
このような土地を普通に売買する場合には不動産屋もあくまで
仲介しかできないでしょう。不動産屋さんが自分で住むなら別ですが。
直接買うことは不可能です。なお、当該自治体の役所の掲示板に3点セット
も掲示されていました。
地元の不動産屋は手を出せない物件。法律上無理なんです。
このような土地を普通に売買する場合には不動産屋もあくまで
仲介しかできないでしょう。不動産屋さんが自分で住むなら別ですが。
直接買うことは不可能です。なお、当該自治体の役所の掲示板に3点セット
も掲示されていました。
325 ：名無し不動さん：2007/04/29(日) 12:56:11 ID:tnXBZ5zn
訂正
売るんじゃなくて、教える。
或いは不動産屋が会社でなく、家族の名前で落札する。
売るんじゃなくて、教える。
或いは不動産屋が会社でなく、家族の名前で落札する。
328 ：名無し不動さん：2007/04/29(日) 13:57:28 ID:tnXBZ5zn
ジマンしたいんだから、
そうさせてやればいいのに
みんなイジワルだね
知らぬが仏
ああ、みんな親切なのか
そうさせてやればいいのに
みんなイジワルだね
知らぬが仏
ああ、みんな親切なのか
で、そんな物件が、
＞普通に取引されていますよ。
と。
＞普通に取引されていますよ。
と。
自慢坊どごさいっただ？
農地競売で適格証明を取りにきた奴が何人いたかは
農業委員会に知り合いがいれば、わかるよね
農業委員会に知り合いがいなくても、奴らがチェックしてる
ノートとかを盗み見ればわかるしね
裁判所と比べてガードがゆるいんだよw
未線引、農振、準ずる、適格証明、農業委員会、
要はこの程度でしょ
どうにもできないわけじゃない
あなたは運がよかっただけ
「こいつは金になる」って気付く競売屋がその地裁にいない田舎なだけさ
農業委員会に知り合いがいれば、わかるよね
農業委員会に知り合いがいなくても、奴らがチェックしてる
ノートとかを盗み見ればわかるしね
裁判所と比べてガードがゆるいんだよw
未線引、農振、準ずる、適格証明、農業委員会、
要はこの程度でしょ
どうにもできないわけじゃない
あなたは運がよかっただけ
「こいつは金になる」って気付く競売屋がその地裁にいない田舎なだけさ
333 ：名無し不動さん：2007/05/01(火) 01:13:21 ID:bMUH/UKu
農業委員会って
元小作農の皆さんの組合かね？
元小作農の皆さんの組合かね？
地主だろ
現役小作農ジャネ？
336 ：名無し不動さん：2007/05/01(火) 23:34:45 ID:69riMvKS
農業委員会の委員
①農業の資格を持ってる人たちから選ばれる。（選挙）
議員選挙を同じように選挙で選ばれる
党派も当然ある。（無所属と共産がほとんど）
②農業に関連する団体からの推薦
農協、改良区など
農業委員会は原則公開だれでも見れる。
①農業の資格を持ってる人たちから選ばれる。（選挙）
議員選挙を同じように選挙で選ばれる
党派も当然ある。（無所属と共産がほとんど）
②農業に関連する団体からの推薦
農協、改良区など
農業委員会は原則公開だれでも見れる。
337 ：名無し不動さん：2007/05/01(火) 23:48:42 ID:69riMvKS
それにしてもこのごろ
競売の件数減っていますよね。
競売の件数減っていますよね。
338 ：名無し不動さん：2007/05/07(月) 17:34:29 ID:uswSVSMj
任意売却の一番気になる部分なんだけど
残債務が仮に７００万としたら、毎月１万位の返済でも
可能なものなんでしょうか？でもこれにするとこの世にいないかも＾＾；
やはり、生きてる間に完済するような返済計画に持っていかれるんですかね
残債務が仮に７００万としたら、毎月１万位の返済でも
可能なものなんでしょうか？でもこれにするとこの世にいないかも＾＾；
やはり、生きてる間に完済するような返済計画に持っていかれるんですかね
残債務がいくらであっても、払えないものは払えないわけで。
年齢と収入によるでしょう、返済計画。
年齢と収入によるでしょう、返済計画。
340 ：名無し不動さん：2007/05/09(水) 00:15:06 ID:o5rFhaa7
ん？
341 ：名無し不動さん：2007/05/13(日) 19:18:11 ID:wquLFoBC
え？
住友林業ホームサービスの自由が丘支店の
若松央典くん、元気かい。
若松央典くん、元気かい。
【毎日４５００円＋α確実に稼げる秘密の方法】
またか！と思われるかもしれませんが、他の怪しいものと違い、この方法に関しては確実に収入を得ることができます。
私も初めは怪しい情報かと疑っていたのですが、だまされたつもりで行ってみたところ、
現在ではこの方法で月20万円弱の副収入を得ています。おかげで80万円ほどあった借金もあと少しで完済です。
しかしながら…はっきり申しますがこの方法で収入を得続けることは、おそらく2年後には不可能になっています。
この方法は2007年初頭に考え出されたもので、現在参入する人が徐々に増えつつある状況です。
つまり、この方法は今から1年以内にピークを迎え、そして衰退していくことが予想されるのです。
例えば出会い系サイトアフィリエイトを利用した方法。これも初めの頃は確かに月数十万円の収入を得ている人がいました。
今現在、出会い系で大金を稼ぎ出す人はほとんどいないと思われます。これと全く同じ理屈です（今から紹介する方法は
出会い系を利用したものではありません。出会い系のように一瞬ためらわれる類のものではなく、非常に健全なものです。
メールを見ていただけばお解かりになると思いますが、違法性など全くなく、匿名性も完璧、当然ながら一切の資金を必要としません）。
お財布.comの時もそうでした。いち早く参入した人だけが利益を得ることができました。
今を逃せば参入に遅れてしまうこの方法。下のサイトにて100名限定で配布しております。
http://form.on.arena.ne.jp/rmkf6/13136a7ujx1/index.cgi
繰り返しますが、今しかありません。
またか！と思われるかもしれませんが、他の怪しいものと違い、この方法に関しては確実に収入を得ることができます。
私も初めは怪しい情報かと疑っていたのですが、だまされたつもりで行ってみたところ、
現在ではこの方法で月20万円弱の副収入を得ています。おかげで80万円ほどあった借金もあと少しで完済です。
しかしながら…はっきり申しますがこの方法で収入を得続けることは、おそらく2年後には不可能になっています。
この方法は2007年初頭に考え出されたもので、現在参入する人が徐々に増えつつある状況です。
つまり、この方法は今から1年以内にピークを迎え、そして衰退していくことが予想されるのです。
例えば出会い系サイトアフィリエイトを利用した方法。これも初めの頃は確かに月数十万円の収入を得ている人がいました。
今現在、出会い系で大金を稼ぎ出す人はほとんどいないと思われます。これと全く同じ理屈です（今から紹介する方法は
出会い系を利用したものではありません。出会い系のように一瞬ためらわれる類のものではなく、非常に健全なものです。
メールを見ていただけばお解かりになると思いますが、違法性など全くなく、匿名性も完璧、当然ながら一切の資金を必要としません）。
お財布.comの時もそうでした。いち早く参入した人だけが利益を得ることができました。
今を逃せば参入に遅れてしまうこの方法。下のサイトにて100名限定で配布しております。
http://form.on.arena.ne.jp/rmkf6/13136a7ujx1/index.cgi
繰り返しますが、今しかありません。
赤の他人に、わざわざ金稼ぎの方法を教える人間の方がおかしい。
そういう思考回路は働かないのだろうか
そういう思考回路は働かないのだろうか
345 ：名無し不動さん：2007/05/16(水) 08:25:17 ID:NYIEN8Mb
困っています。３０年ローンの６年目です。
住宅金融公庫からから主人名義、義父が連帯債務で借りています。
最初は同居して払ってたのですが、親がとんでもない人間だったので
私達は別にマンションを借りて住んでいます。
引越しの際に銀行にローン名義人が住むのを前提にローン契約してるので
引っ越すと契約は無効になると公庫の書類に載っていた事を聞くと、
銀行が親と話をつけたと言ってたので安心して出ました。
しかし、親が毎回ローンの延滞をし再三の銀行からの催促電話も
無視をして、ついに銀行が私達に払えと連絡してきました。
私達としては競売でもいいので早く家を処分したいのですが、
家の名義５分の１が親になってて、それもできません。
３年経つのですが、義父と連絡が取れない状況です。
先日、銀行からこのままじゃ競売にしたらどうかいう話を、
義父としたいので本部に来さすようにと言われたのですか。
もうお手上げ状態です。
このまま放っておくと、主人の給料差し押さえにされそうで怖いです。
ちなみに、強制競売となる６ヶ月延滞はしてないようです。
みなさま、良い知恵をお授けください。
住宅金融公庫からから主人名義、義父が連帯債務で借りています。
最初は同居して払ってたのですが、親がとんでもない人間だったので
私達は別にマンションを借りて住んでいます。
引越しの際に銀行にローン名義人が住むのを前提にローン契約してるので
引っ越すと契約は無効になると公庫の書類に載っていた事を聞くと、
銀行が親と話をつけたと言ってたので安心して出ました。
しかし、親が毎回ローンの延滞をし再三の銀行からの催促電話も
無視をして、ついに銀行が私達に払えと連絡してきました。
私達としては競売でもいいので早く家を処分したいのですが、
家の名義５分の１が親になってて、それもできません。
３年経つのですが、義父と連絡が取れない状況です。
先日、銀行からこのままじゃ競売にしたらどうかいう話を、
義父としたいので本部に来さすようにと言われたのですか。
もうお手上げ状態です。
このまま放っておくと、主人の給料差し押さえにされそうで怖いです。
ちなみに、強制競売となる６ヶ月延滞はしてないようです。
みなさま、良い知恵をお授けください。
>>345
「任意売却」と「競売」、「任意競売」と「強制競売」がごっちゃになってる。
推測だけど、銀行が打診してきているのが「任意売却」。
最近じゃほとんど区別して使われないけど、抵当権に基づく競売が「任意競売」で
裁判所の判決をもらって他人の財産を競売にかけるのを「強制競売」。
まず、「任意売却」と「競売」どちらが良いかというと、
たいていは「任意売却」の方がより時価に近い金額で処分できるので
「任意売却」の方が良いと思います。（場合によりますが・・・）
しかし、「任意売却」は所有者の承諾が必要なので当然、義父と
連絡が取れないなら難しい。
なのでこのまま銀行が「競売」にかけてくれるのを待つしかないのですが、
あなたは「競売」後の残債についてちゃんと考えていますか？
抵当物件を処分したら終わりじゃないですよ？
６年っというとほとんど金利しか返してないだろうから元金は
ほとんど減ってないだろうし、遅延損害金も数千万の14％だから
かなりの額になるはずです。
現段階では給料の差押等はしてこないと思いますが
「競売」終了後に残債を支払う交渉しだいではどうなるかは
わかりません。
できるだけ「任意売却」できるように義父を探すのが良いと思いますが
見つけるのは容易じゃないでしょうね・・・。
「任意売却」と「競売」、「任意競売」と「強制競売」がごっちゃになってる。
推測だけど、銀行が打診してきているのが「任意売却」。
最近じゃほとんど区別して使われないけど、抵当権に基づく競売が「任意競売」で
裁判所の判決をもらって他人の財産を競売にかけるのを「強制競売」。
まず、「任意売却」と「競売」どちらが良いかというと、
たいていは「任意売却」の方がより時価に近い金額で処分できるので
「任意売却」の方が良いと思います。（場合によりますが・・・）
しかし、「任意売却」は所有者の承諾が必要なので当然、義父と
連絡が取れないなら難しい。
なのでこのまま銀行が「競売」にかけてくれるのを待つしかないのですが、
あなたは「競売」後の残債についてちゃんと考えていますか？
抵当物件を処分したら終わりじゃないですよ？
６年っというとほとんど金利しか返してないだろうから元金は
ほとんど減ってないだろうし、遅延損害金も数千万の14％だから
かなりの額になるはずです。
現段階では給料の差押等はしてこないと思いますが
「競売」終了後に残債を支払う交渉しだいではどうなるかは
わかりません。
できるだけ「任意売却」できるように義父を探すのが良いと思いますが
見つけるのは容易じゃないでしょうね・・・。
347 ：３４５：2007/05/16(水) 09:56:13 ID:NYIEN8Mb
３４６さん、レスありがとうございます。
売却にもいろんな種類があるのですね。 勉強になります。
実は義父は今もその家に住んでいます。
しかし、家に行っても出てこない。 電話をかけても出ない状態です。
元金は２２００万ぐらい残ってると思います。
家を手放しても借金が残るのが確実なので、
自己破産するか小額返済して残りは免除してもらえたらなと考えています。
銀行はこういう状態なのを知ってるので
任意とはもう言わなくなりました。
私たちとしては早く決着をつけたいのですが、
義理親がのらりくらりと返済しているうちは 手を出せない状態です。
毎年の固定資産税もばからしいです。
このまま、競売を待つしかないのですね（＞＜）
売却にもいろんな種類があるのですね。 勉強になります。
実は義父は今もその家に住んでいます。
しかし、家に行っても出てこない。 電話をかけても出ない状態です。
元金は２２００万ぐらい残ってると思います。
家を手放しても借金が残るのが確実なので、
自己破産するか小額返済して残りは免除してもらえたらなと考えています。
銀行はこういう状態なのを知ってるので
任意とはもう言わなくなりました。
私たちとしては早く決着をつけたいのですが、
義理親がのらりくらりと返済しているうちは 手を出せない状態です。
毎年の固定資産税もばからしいです。
このまま、競売を待つしかないのですね（＞＜）
義父から家賃取ればいいじゃん
裁判とか強制執行とかめんどくさいけど
裁判とか強制執行とかめんどくさいけど
義父を追い出して、あなた達が住めばいいんじゃないの？
もちろん、住宅ローンはあなた達が払うんだけどね。
いまさら無理かもしれないが…競売前ならまだなんとかなると思うけど。
もちろん、住宅ローンはあなた達が払うんだけどね。
いまさら無理かもしれないが…競売前ならまだなんとかなると思うけど。
権利の一部を持ってるから追い出せない
ヒント：共有物分割請求
352 ：３４５：2007/05/16(水) 16:09:59 ID:N2jniAGs
義父は退職金の一部を家のローンに出しているらしく、
絶対出て行こうとしないので私たちが出ました。
ダンナにローン組ませておいて自分の家だと思ってるみたいです。
ローン口座は自分が好きなように管理してて幾ら言っても通帳ひとつ見せません。
ダンナが義父に一度出て行けと言ったのですが、5分の1の権利を主張し出ていきませんでした。
団信も払わなかったらしく、すでに打ち切られています。
団信のない家なんか怖くて住めません。
一日も早く処分したいのですが、相手が相手なので本当に頭が痛いです。
絶対出て行こうとしないので私たちが出ました。
ダンナにローン組ませておいて自分の家だと思ってるみたいです。
ローン口座は自分が好きなように管理してて幾ら言っても通帳ひとつ見せません。
ダンナが義父に一度出て行けと言ったのですが、5分の1の権利を主張し出ていきませんでした。
団信も払わなかったらしく、すでに打ち切られています。
団信のない家なんか怖くて住めません。
一日も早く処分したいのですが、相手が相手なので本当に頭が痛いです。
ほかっておけばいいよ
競売になって終了
競売になって終了
>>352
競売になって、残債が残って、それを払うのはあなたなのよ。
連帯債務の場合は、どちらか片方に対して全額を請求できるから、債権者は
あなたの夫に対して全部払えと言う権利がある。
払える金額なのにそれを放っておくことは基本的には出来ないから、あなたは
住んでもいない住居の
その次に、あなたのほうから義父さんに対して、金返せとか出て行けとか、
持分よこせとか、裁判なりで決着つけるしかないわけだが、
そんなこんなで相続がどうなるとかの時期までもつれていくのだろうね、きっと。
競売になって、残債が残って、それを払うのはあなたなのよ。
連帯債務の場合は、どちらか片方に対して全額を請求できるから、債権者は
あなたの夫に対して全部払えと言う権利がある。
払える金額なのにそれを放っておくことは基本的には出来ないから、あなたは
住んでもいない住居の
その次に、あなたのほうから義父さんに対して、金返せとか出て行けとか、
持分よこせとか、裁判なりで決着つけるしかないわけだが、
そんなこんなで相続がどうなるとかの時期までもつれていくのだろうね、きっと。
離婚すりゃいいじゃん
そうすりゃ他人事になる
それで旦那が競売→自己破産
そうすりゃ他人事になる
それで旦那が競売→自己破産
>>350
言い方が悪かった。
任意に説得して出て行ってもらう。
>>351
分割できないから、結局は裁判所命令で競売でしょ？
でも、抵当権あるから意味ないんじゃ・・・
強制的に持分を買い取ることできたっけ？
>>353
それをいっちゃぁ・・・
>>354
残債のことはわかってるでしょ。自己破産も視野に入れてるって言ってるし。
ちょっと全部他人事のように聞こえるよね。
そもそも、自分達で全額ローン組めばいいのにさ。
出してもらうときはぺこぺこしたんじゃないの？
いまからでも同居すればいいじゃん。
同居と自己破産で自己破産を選ぶ心理がよくわからん。
言い方が悪かった。
任意に説得して出て行ってもらう。
>>351
分割できないから、結局は裁判所命令で競売でしょ？
でも、抵当権あるから意味ないんじゃ・・・
強制的に持分を買い取ることできたっけ？
>>353
それをいっちゃぁ・・・
>>354
残債のことはわかってるでしょ。自己破産も視野に入れてるって言ってるし。
ちょっと全部他人事のように聞こえるよね。
そもそも、自分達で全額ローン組めばいいのにさ。
出してもらうときはぺこぺこしたんじゃないの？
いまからでも同居すればいいじゃん。
同居と自己破産で自己破産を選ぶ心理がよくわからん。
義父が嫁のパンツの臭い嗅いでたとか孫娘をお風呂に入れていたずらしてた
とかなら同居より自己破産選ぶんじゃない。
とかなら同居より自己破産選ぶんじゃない。
358 ：名無し不動さん：2007/05/17(木) 08:06:31 ID:mZeopsE4
競売後の残債の推定額は？
残債はサービサーに叩き売られるだろうからしれてるよ、多分。
釣りかも知れんがこんなところで聞くより『本』読みな。
八木弘之氏の借りた金は返すなシリーズとかね。
結構、役にやつよ。
残債はサービサーに叩き売られるだろうからしれてるよ、多分。
釣りかも知れんがこんなところで聞くより『本』読みな。
八木弘之氏の借りた金は返すなシリーズとかね。
結構、役にやつよ。
>>356
＞強制的に持分を買い取ることできたっけ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E6%9C%89%E7%89%A9%E5%88%86%E5%89%B2
＞強制的に持分を買い取ることできたっけ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E6%9C%89%E7%89%A9%E5%88%86%E5%89%B2
360 ：３４５：2007/05/17(木) 11:55:28 ID:RiUTvA4z
ダンナは義父に「お前の家を買うねん」と言いくるめられて
ローンを組まされたらしくその時自分一人の収入だけでは無理だったので
義父が連帯保証人になって組みました。
後でわかったのが名義の５分の１が義父の名前だったので
問いただすと「この家は５分の１は俺のもんやからずっと住むからな」と
言われました。
１年は同居したのですが、義父は私達が渡すローンのお金を使い込んだりして
常に延滞するのを私たちが銀行に怒られたり、
いくら話し合いをしても、わめいて暴れて話になりませんでした。
挙句の果てに私達が入る前にシャワーを５０度にして出たり、
私の実家に電話してきたり、様々な嫌がらせの毎日だったので
もう二度と同居したくないです。
前にも書きましたが団信が切れてるので同居してまで家を守りたくないです。
こういう人間（義父）相手じゃ、もう放っておくしかないのでしょうか。
固定資産税を毎年払うたびに腹立たしいです。
ローンを組まされたらしくその時自分一人の収入だけでは無理だったので
義父が連帯保証人になって組みました。
後でわかったのが名義の５分の１が義父の名前だったので
問いただすと「この家は５分の１は俺のもんやからずっと住むからな」と
言われました。
１年は同居したのですが、義父は私達が渡すローンのお金を使い込んだりして
常に延滞するのを私たちが銀行に怒られたり、
いくら話し合いをしても、わめいて暴れて話になりませんでした。
挙句の果てに私達が入る前にシャワーを５０度にして出たり、
私の実家に電話してきたり、様々な嫌がらせの毎日だったので
もう二度と同居したくないです。
前にも書きましたが団信が切れてるので同居してまで家を守りたくないです。
こういう人間（義父）相手じゃ、もう放っておくしかないのでしょうか。
固定資産税を毎年払うたびに腹立たしいです。
訴訟も辞さずって言うなら色々あるが
>>360
どうも自分勝手すぎる主張だよね。
１、あなたの旦那は最終的には決断したんだろう？
２、家を出たのも、自分たちの決断＝追い出そうとしなかった決断 でしょ？
３、主たる債務者が自分なのに、連帯保証人に支払いを依頼したのも自分たちですよね。
そういう自分たちの決だ難が今の事態を招いたという自覚が必要な気がします。
厳しい言い方ですが「義父をなじっても、主たる債務者はあなたの旦那です」ということを
わかっていただかないと…。
どうも自分勝手すぎる主張だよね。
１、あなたの旦那は最終的には決断したんだろう？
２、家を出たのも、自分たちの決断＝追い出そうとしなかった決断 でしょ？
３、主たる債務者が自分なのに、連帯保証人に支払いを依頼したのも自分たちですよね。
そういう自分たちの決だ難が今の事態を招いたという自覚が必要な気がします。
厳しい言い方ですが「義父をなじっても、主たる債務者はあなたの旦那です」ということを
わかっていただかないと…。
363 ：３４５：2007/05/17(木) 13:16:25 ID:RiUTvA4z
普通に話し合いができる人相手だと、
いろんな方法もあったのですが、私達には出るしかありませんでした。
公庫の規約に筆頭債務人が家を出る場合は規約違反として
住宅ローンを清算するという事が載ってあったので、
その旨を銀行に話したところ、義父側と銀行が話をつけたから
今までどおりローン契約は継続すると言われました。
その時に私達は二度と戻る事もないし、
ローンは払わないという事を銀行に伝えてあります。
いろんな方法もあったのですが、私達には出るしかありませんでした。
公庫の規約に筆頭債務人が家を出る場合は規約違反として
住宅ローンを清算するという事が載ってあったので、
その旨を銀行に話したところ、義父側と銀行が話をつけたから
今までどおりローン契約は継続すると言われました。
その時に私達は二度と戻る事もないし、
ローンは払わないという事を銀行に伝えてあります。
＞ローンは払わないという事を銀行に伝えてあります。
そんなことは通用しません。借りた金を払わないと一方的に通告したところで
何の意味もありませんよ。
結局、そのような「主たる債務者の地位にあることについての軽視」が根底にある
ようですね。
そんなことは通用しません。借りた金を払わないと一方的に通告したところで
何の意味もありませんよ。
結局、そのような「主たる債務者の地位にあることについての軽視」が根底にある
ようですね。
365 ：３４５：2007/05/17(木) 13:23:21 ID:RiUTvA4z
わかりました。
レスありがとうございました。
もう一度勉強しなおして競売、自己破産に挑むことにします。
レスありがとうございました。
もう一度勉強しなおして競売、自己破産に挑むことにします。
つうか普通の話し合いができない香具師と共同でローンを組んだのは誰？
かりに、被成年後見人に該当するならあれだけど、そうでないなら、一方的に夫の父を責めたって
何の解決にもならないですよ。話し合いができないのは、債権者のほうからみると関係がない
わけで、義父も旦那も全額の債務を背負っていることに違いはないわけだし、取りやすいほうか
ら取る以外に選択しないんだから…。
かりに、被成年後見人に該当するならあれだけど、そうでないなら、一方的に夫の父を責めたって
何の解決にもならないですよ。話し合いができないのは、債権者のほうからみると関係がない
わけで、義父も旦那も全額の債務を背負っていることに違いはないわけだし、取りやすいほうか
ら取る以外に選択しないんだから…。
367 ：３４５：2007/05/17(木) 13:31:46 ID:RiUTvA4z
そうですよね。
ダンナはローン組む前は、あんな人間だと思わなかったといいます。
でも組んでしまった以上、何を言っても仕方ありませんよね。
ちなみに、義父は共済年金をもらっており２ヶ月で６０万近い収入があるし、
義母も働いているので月７万弱のローンは払えない事はないと思うのですが。。。
家に住むかわりに家賃としてローンを払うと約束したのに、
もともとお金にだらしないのもあって、こうなりました。
ダンナはローン組む前は、あんな人間だと思わなかったといいます。
でも組んでしまった以上、何を言っても仕方ありませんよね。
ちなみに、義父は共済年金をもらっており２ヶ月で６０万近い収入があるし、
義母も働いているので月７万弱のローンは払えない事はないと思うのですが。。。
家に住むかわりに家賃としてローンを払うと約束したのに、
もともとお金にだらしないのもあって、こうなりました。
金持ってるなら訴訟おこして金とりゃいいだろ
終了
終了
競売に不安を抱いている方へ
ぼくは約7年前に家賃程度の支払いを自分の意思で止めました。
（理由は売却しても追い金５００万以上になる不良債権になったため）
約２年かかって強制執行になりましたがそれまでに支払い分を貯めてがんばりました。
大手都市銀行のローンでしたが強制執行後どこからも残債の催促はありませんよ。
ちなみに競売後の残際は６５０万位のはずです。「男が決めたこと！」一円も払っちゃだめですよ。
余談ですが現在全銀協の私の履歴には「代位弁済」の事実が記載されていますが残債の欄は何も記載がありません。
今は家族名義で区分所有数件・メルセデス１台・クレジットカードゴールドのうえ
裏技の住民税非課税者（国保保険料年16000円！）でがんばってます。年金も免除扱いです。（３０代の私は年金には頼りません）
最後に「自己破産」はやめましょう！１０年間自由がないじゃないですか！
ぼくは約7年前に家賃程度の支払いを自分の意思で止めました。
（理由は売却しても追い金５００万以上になる不良債権になったため）
約２年かかって強制執行になりましたがそれまでに支払い分を貯めてがんばりました。
大手都市銀行のローンでしたが強制執行後どこからも残債の催促はありませんよ。
ちなみに競売後の残際は６５０万位のはずです。「男が決めたこと！」一円も払っちゃだめですよ。
余談ですが現在全銀協の私の履歴には「代位弁済」の事実が記載されていますが残債の欄は何も記載がありません。
今は家族名義で区分所有数件・メルセデス１台・クレジットカードゴールドのうえ
裏技の住民税非課税者（国保保険料年16000円！）でがんばってます。年金も免除扱いです。（３０代の私は年金には頼りません）
最後に「自己破産」はやめましょう！１０年間自由がないじゃないですか！
価格賠償
価格賠償は民法に規定が存在しないため、協議による分割の場合は契約自由の原則から認められるが、
裁判による分割の場合は認められないとされてきた。しかし、判例は下記のような変遷をたどり、
条件付きではあるが、全面的価格賠償（共有物を共有者のうち特定の者に取得させること）を認めるに至った。
部分的価格賠償、すなわち現物分割をしたが現物の価格に過不足が生じたときは、持分の価格以上に現物を
取得する者に超過分の対価を支払わせて過不足の調整をすることもできるとした判例（最大判昭和62年4月22日民集41巻3号408頁）が出た。
そして、1.共有物の性質及び形状・共有者の数及び割合・共有物の利用状況などを総合的に考慮し、
全面的価格賠償が相当であると認められ、2.共有物の価格が適正に評価され、3.当該共有物を取得する者に
支払能力があり、4.他の共有者にその持分の価格を取得させることが共有者間の実質的公平を害しないと
認められる特段の事情が存在するとき、は全面的価格賠償も許されるとされた
（最判平成8年10月31日民集50巻9号2563頁）。
>>359の共有物の分割請求で、旦那の単独名義にできる希ガス。
価格賠償は民法に規定が存在しないため、協議による分割の場合は契約自由の原則から認められるが、
裁判による分割の場合は認められないとされてきた。しかし、判例は下記のような変遷をたどり、
条件付きではあるが、全面的価格賠償（共有物を共有者のうち特定の者に取得させること）を認めるに至った。
部分的価格賠償、すなわち現物分割をしたが現物の価格に過不足が生じたときは、持分の価格以上に現物を
取得する者に超過分の対価を支払わせて過不足の調整をすることもできるとした判例（最大判昭和62年4月22日民集41巻3号408頁）が出た。
そして、1.共有物の性質及び形状・共有者の数及び割合・共有物の利用状況などを総合的に考慮し、
全面的価格賠償が相当であると認められ、2.共有物の価格が適正に評価され、3.当該共有物を取得する者に
支払能力があり、4.他の共有者にその持分の価格を取得させることが共有者間の実質的公平を害しないと
認められる特段の事情が存在するとき、は全面的価格賠償も許されるとされた
（最判平成8年10月31日民集50巻9号2563頁）。
>>359の共有物の分割請求で、旦那の単独名義にできる希ガス。
371 ：358：2007/05/17(木) 15:01:15 ID:mZeopsE4
345様
みんなによってたかっていじめれられてる感じですね。
自己破産は、やめた方がいいよ。
そもそも自己破産て結構面倒だし金も結構かかる。
とりあえず358で挙げた本を読みな。
ある程度道筋つくから。
それとどうしたいか？の目標も必要。
まとめると
①義父と一切縁を切って
②ローンも無しにしたい
③出来れば家を取り戻したい
てことですかね。
③は①と並立は難しいでしょうね
②は払わなければいいんですよ。
正確に言うと『払わない』のではなく『払えないものは払えない』ですね。
だって相手は天下の銀行様でしょう。
商工ローンやサラ金や闇金みたいにむちゃはしてきませんて（笑）
とりあえず預金は全て夫からあなた名義に代えておきましょうね。
こっそりと。
強制執行の過去六ヶ月以内の財産移動は詐害行為になりますんで迅速に。
給料差し押さえもいくつか対策はありますよ。
ま、対策しなくても全部は押さえられないんだけどね。
高給取りじゃなけりゃ税と社会保険を引いた手取りの１／４だけなんだよ
みんなによってたかっていじめれられてる感じですね。
自己破産は、やめた方がいいよ。
そもそも自己破産て結構面倒だし金も結構かかる。
とりあえず358で挙げた本を読みな。
ある程度道筋つくから。
それとどうしたいか？の目標も必要。
まとめると
①義父と一切縁を切って
②ローンも無しにしたい
③出来れば家を取り戻したい
てことですかね。
③は①と並立は難しいでしょうね
②は払わなければいいんですよ。
正確に言うと『払わない』のではなく『払えないものは払えない』ですね。
だって相手は天下の銀行様でしょう。
商工ローンやサラ金や闇金みたいにむちゃはしてきませんて（笑）
とりあえず預金は全て夫からあなた名義に代えておきましょうね。
こっそりと。
強制執行の過去六ヶ月以内の財産移動は詐害行為になりますんで迅速に。
給料差し押さえもいくつか対策はありますよ。
ま、対策しなくても全部は押さえられないんだけどね。
高給取りじゃなけりゃ税と社会保険を引いた手取りの１／４だけなんだよ
つうか月七万円なら義父から徴収して旦那が払えばいいのに…というう感じがするが…。
無理な時は建て替えるなりしてさぁ。
だって、いくらあ義父が住んでいるとはいえ旦那名義は大半なんだろ？
自己破産を選択するより、よく話し合って・・・旦那はそれを望んでいない？
嫁と父親（実父だぜ）との間で悩んでいるような気がするんだけどなぁ。
無理な時は建て替えるなりしてさぁ。
だって、いくらあ義父が住んでいるとはいえ旦那名義は大半なんだろ？
自己破産を選択するより、よく話し合って・・・旦那はそれを望んでいない？
嫁と父親（実父だぜ）との間で悩んでいるような気がするんだけどなぁ。
373 ：３４５：2007/05/17(木) 19:44:22 ID:RiUTvA4z
３５８様
ご親切にありがとうございます。
八木弘之氏の借りた金は返すなシリーズですね。
明日、本屋さんに行って探してきます。
●義理親と縁を切りたい。
●団信無しの家を手放したい
●今の生活をしながらローンを払う余裕がない
というのが、私達の思いです。
ダンナ名義の預金は２０万弱しかありません。
それまでいろんなクレジットローンを抱えていましたので。
ダンナは私よりも自分の親と縁を切りたがっています。
散々の嫌がらせとわめいて騒ぐ親父の姿にウンザリしたのだと思います。
本当にありがとうございました。
よく考えて相談して考える事にします。
ご親切にありがとうございます。
八木弘之氏の借りた金は返すなシリーズですね。
明日、本屋さんに行って探してきます。
●義理親と縁を切りたい。
●団信無しの家を手放したい
●今の生活をしながらローンを払う余裕がない
というのが、私達の思いです。
ダンナ名義の預金は２０万弱しかありません。
それまでいろんなクレジットローンを抱えていましたので。
ダンナは私よりも自分の親と縁を切りたがっています。
散々の嫌がらせとわめいて騒ぐ親父の姿にウンザリしたのだと思います。
本当にありがとうございました。
よく考えて相談して考える事にします。
自己破産をむやみにすすめるわけけじゃないけど、結局は残債しだいでしょ。
サービサーに債権譲渡されるだろうし。闇金みたいなやり方はしないけど、彼らも一様債権回収のプロだよ。
サービサーに流れてくる債権はみんな債務者が無職だったり非正規雇用だったりがほとんどの中で、この人はサラリーマンなんだからサービサーからしたり美味しい債権でしょ。
さすがに『払えない』でのらりくらりかわすのは無理があると思うけどな。
さくっと自己破産して再スタートするか、自己破産をちらつかせつつ債権の10%～15%を一括返済して残りを免除してもらうってのが決着点じゃないの？
定職についてるんだし、だらだら長引かせるのはよくないと思うけどなぁ
サービサーに債権譲渡されるだろうし。闇金みたいなやり方はしないけど、彼らも一様債権回収のプロだよ。
サービサーに流れてくる債権はみんな債務者が無職だったり非正規雇用だったりがほとんどの中で、この人はサラリーマンなんだからサービサーからしたり美味しい債権でしょ。
さすがに『払えない』でのらりくらりかわすのは無理があると思うけどな。
さくっと自己破産して再スタートするか、自己破産をちらつかせつつ債権の10%～15%を一括返済して残りを免除してもらうってのが決着点じゃないの？
定職についてるんだし、だらだら長引かせるのはよくないと思うけどなぁ
375 ：３４５：2007/05/17(木) 21:29:21 ID:RiUTvA4z
374さん
参考になります。
ありがとうございました。
参考になります。
ありがとうございました。
376 ：358：2007/05/17(木) 21:43:01 ID:+EVc8RbP
345様
私も現在身内の事業の連帯保証人で苦労してるんで何か他人事に思えなくてね...
ついついカキコしちゃいました。
一言で言うと不安なんだよね。
本を読んだり人から聞いたりしても実際自分が経験したことの無いことだから。
それも借金という嫌なことで。
私なんてストレスでじんましんと脂漏性皮膚炎を発症しちゃいましたし（泣）
無事クリア後ならもっとお役にたてたかも知れませんが
なにぶん私も現在進行中なのであまり役にたてずすみませんね。
お互い頑張りましょう。
自己破産に関しては本にも書いてありますが
基本的には薦められないみたいです。
ほんとの最終手段て事で。
大概はそこまでせずとも解決できるようですね。
私も現在身内の事業の連帯保証人で苦労してるんで何か他人事に思えなくてね...
ついついカキコしちゃいました。
一言で言うと不安なんだよね。
本を読んだり人から聞いたりしても実際自分が経験したことの無いことだから。
それも借金という嫌なことで。
私なんてストレスでじんましんと脂漏性皮膚炎を発症しちゃいましたし（泣）
無事クリア後ならもっとお役にたてたかも知れませんが
なにぶん私も現在進行中なのであまり役にたてずすみませんね。
お互い頑張りましょう。
自己破産に関しては本にも書いてありますが
基本的には薦められないみたいです。
ほんとの最終手段て事で。
大概はそこまでせずとも解決できるようですね。
377 ：３４５：2007/05/18(金) 07:44:43 ID:9DweRHH6
３５８様
ご親切、感謝いたします。
実は前にＮＰＯの債務無料相談に一度電話したところ、
自己破産を勧められました。
どうせローン事故でブラックリストに載るのだから、
一回リセットした方がいいと。。。
３５８様のおっしゃるとおり、不安でここに書き込んでしまいました。
ありがとうございます。がんばります。
３５８様も良い方向に向かわれますように、お祈りしております。
また何かあれば、報告いたします。
ご親切、感謝いたします。
実は前にＮＰＯの債務無料相談に一度電話したところ、
自己破産を勧められました。
どうせローン事故でブラックリストに載るのだから、
一回リセットした方がいいと。。。
３５８様のおっしゃるとおり、不安でここに書き込んでしまいました。
ありがとうございます。がんばります。
３５８様も良い方向に向かわれますように、お祈りしております。
また何かあれば、報告いたします。
378 ：名無し不動さん：2007/05/18(金) 07:59:54 ID:3wxgKzSx
思い悩むと胃が痛くなるし、なかなか寝付かれない。
最後は自己破産すればいいと、腹をくくれば
気が楽になる。
平成の徳政令を利用するのが得策。
最後は自己破産すればいいと、腹をくくれば
気が楽になる。
平成の徳政令を利用するのが得策。
おらおら金貸しかかってこんかい
住友林業ホームサービスの自由が丘支店の
若松央典くん、元気かい。
若松央典くん、元気かい。
自己破産の切符は一枚きり。
安易に使うとホントの地獄を見た時、二度と戻れないよ…。
安易に使うとホントの地獄を見た時、二度と戻れないよ…。
命こそ一度限りですぞ
383 ：名無し不動さん：2007/05/30(水) 20:46:41 ID:xVqWkZLR
アホだ、小銭ケチってＮＰＯの無料相談かよ。
普通に有料の弁護士相談に何度か行けばいいのにな、こうやって物件がお安く市場に流れるのだろうが。
普通に有料の弁護士相談に何度か行けばいいのにな、こうやって物件がお安く市場に流れるのだろうが。
384 ：名無し不動さん：2007/06/02(土) 17:21:36 ID:zWL8Zlsr
自己破産したら、会社に知れたりするの？
>>384
基本的にはばれない。
債権者がいやがらせするか、会社が官報をチェックしていれば発覚することもあるかもしれないが、そんなケースはまれ。
破産が欠格理由になってる業種は自動的に知られてしまうが、
そのような業種に就いていれば、初めからばれてしまうことをあなたは知っているはずなので、これにはあたらないんじゃないかな？
基本的にはばれない。
債権者がいやがらせするか、会社が官報をチェックしていれば発覚することもあるかもしれないが、そんなケースはまれ。
破産が欠格理由になってる業種は自動的に知られてしまうが、
そのような業種に就いていれば、初めからばれてしまうことをあなたは知っているはずなので、これにはあたらないんじゃないかな？
会社が関係取引先金融機関のクレジットカードなどを作らせようとしたとき
ばれる可能性がある…程度でしょう。
ばれる可能性がある…程度でしょう。
金融業だとﾜｶﾗﾝけど、金融以外ならまぁ大丈夫と踏んで良いのでは？
388 ：名無し不動さん：2007/06/11(月) 19:01:03 ID:MxXWYWpx
そんなことより日本インターフェイスの情報誌遅すぎるだろ？
電話しても言い訳ばっかしやがって
電話しても言い訳ばっかしやがって
上の方で「団信のない家なんか怖くて住めません」とか「団信無しの家を手放したい」とか言ってるけど、団信ってそんなにありがたいのか？
そりゃ一家の大黒柱が死んだとき、少なくとも家までは取られないってだけで、そうでない状況ならべつになんのありがたみも無い、ただの掛け捨て保険じゃないの？
そもそも、上の相談者って、自分（のダンナ）が債務者なのになんで「団信も払わなかったらしく、すでに打ち切られています」なんて言えるわけ？
自分が債務者で団信がほしいなら自分が保険料払えばいいだけじゃないの？
俺に団信の知識がないせいかもしれんが、上の相談者が考えていることがさっぱりわからん。だれか教えて。
そりゃ一家の大黒柱が死んだとき、少なくとも家までは取られないってだけで、そうでない状況ならべつになんのありがたみも無い、ただの掛け捨て保険じゃないの？
そもそも、上の相談者って、自分（のダンナ）が債務者なのになんで「団信も払わなかったらしく、すでに打ち切られています」なんて言えるわけ？
自分が債務者で団信がほしいなら自分が保険料払えばいいだけじゃないの？
俺に団信の知識がないせいかもしれんが、上の相談者が考えていることがさっぱりわからん。だれか教えて。
>>389
相談者が｢あほ｣なんですよ。
相談者が｢あほ｣なんですよ。
団信分（債権額分）生命保険かければ、同じでしょ。
保険は相続財産になる場合があります。子がいない場合兄弟に相続権が発生する余地があるんで
厳密には同じではないです。
厳密には同じではないです。
393 ：名無し不動さん：2007/06/14(木) 20:19:12 ID:FYf5XfD6
来月で完済だよ。５０００万の公庫かえすのに
５年かかったなあ。
利子と手数料、税金分プラスアルファ分ぐらいが
ここ５年で値上がったが売るつもりもないし。
プレミア付くほどのマンションでもない。
それにしても高い買い物したもんだよ。
貯金ゼロみたいなもんだし
５年かかったなあ。
利子と手数料、税金分プラスアルファ分ぐらいが
ここ５年で値上がったが売るつもりもないし。
プレミア付くほどのマンションでもない。
それにしても高い買い物したもんだよ。
貯金ゼロみたいなもんだし
395 ：名無し不動さん：2007/06/17(日) 03:52:36 ID:WKyUvXgz
教えていただきたいのですが．．．
戸建てを購入した義理父が自己破産したので、連帯保証人（持分も有り）で
ある夫に住宅金融支援機構の債権回収グループから任意売却の提案がきました。
債務額は任意売却しても８００万ほど残るようです。
住宅ローンの支払い督促は今まで全く無く、今現在もありません。
こういう現状ですが、既に夫はローン事故扱いなのでしょうか？
ブラックリストに載ってしまっているのでしょうか？
そして今後、夫は住宅購入のローンはできなくなりますか？
不安で眠れません…
戸建てを購入した義理父が自己破産したので、連帯保証人（持分も有り）で
ある夫に住宅金融支援機構の債権回収グループから任意売却の提案がきました。
債務額は任意売却しても８００万ほど残るようです。
住宅ローンの支払い督促は今まで全く無く、今現在もありません。
こういう現状ですが、既に夫はローン事故扱いなのでしょうか？
ブラックリストに載ってしまっているのでしょうか？
そして今後、夫は住宅購入のローンはできなくなりますか？
不安で眠れません…
>>395
だめだろうな。 なにせ借金踏み倒しちゃったんだからね。
だめだろうな。 なにせ借金踏み倒しちゃったんだからね。
397 ：名無し不動さん：2007/06/17(日) 09:00:44 ID:unZ50HFf
>>395
どうでしょうね？
とりあえず現状出来る事はしときたいですね。
夫名義の預貯金は速やかにタンス預金にするか妻名義に変える。
詐害行為にならない様に気をつけて。
不動産の購入は妻名義なら大丈夫なのでは？
それと不確か情報で申し訳無いが
ブラックリストってのは全部が全部網羅されるわけではないらしいです。
系列ににって違うのかな？
直ぐに買う予定があるのなら与信してみればどう？
車のローンとか名目つけて審査試してみれば。
その銀行の人に言っちゃ駄目よ、事故歴あるって。
銀行ってのは役所と同じでややこしいことが自分の身に降りかかることを
非常に嫌う人種だからね。
どうでしょうね？
とりあえず現状出来る事はしときたいですね。
夫名義の預貯金は速やかにタンス預金にするか妻名義に変える。
詐害行為にならない様に気をつけて。
不動産の購入は妻名義なら大丈夫なのでは？
それと不確か情報で申し訳無いが
ブラックリストってのは全部が全部網羅されるわけではないらしいです。
系列ににって違うのかな？
直ぐに買う予定があるのなら与信してみればどう？
車のローンとか名目つけて審査試してみれば。
その銀行の人に言っちゃ駄目よ、事故歴あるって。
銀行ってのは役所と同じでややこしいことが自分の身に降りかかることを
非常に嫌う人種だからね。
戸建てのローンは夫が返せば、夫のもんなんじゃねーの？
それじゃ駄目なの？
それじゃ駄目なの？
>>395
あなたの旦那さんの信用情報は今のところは白だと思う。
ただ、任意売却するにしても競売になるにしても、担保物件が処分されたら債権者も本格的に連帯保証人に支払請求をしてくると思うので、
それ以降の信用情報は黒になる可能性も高い。
今後の選択肢は
1）延滞分＋損害金を精算して今後旦那がローンを払い続ける。
2）義父から家を買いあげて旦那が新規に住宅ローンを組む。
3）さっさと自己破産する。 4）担保物件処分後に残債を支払う。 5）放置。
信用情報が傷つかずに家が残るのが1）か2）。
ただ1）は家の所有権がややこしくなる（旦那が払い続けるが
義父の所有権は残るから、所有権移転したら贈与税がかかる）上に
少なくとも100万円以上のまとまったお金が必要となる。
2）だと旦那の属性しだいだけど担保割れ物件（売買代金はローンの残額
だけど時価評価はそれより800万低いんでしょ？）に融資をしてくれる銀行を探すのが大変（ないかもしれない）。
3）4）5）は信用情報が傷つくかもしれない。
3）はどうせブラック（信用情報が傷つく）になるなら、さっさと自己破産をして貯蓄をはじめて、信用情報がきれいになる（7～10年）の
を待つ。喪が明ければ住宅ローンも組めるだろうけど年齢との兼ね合いがね・・・。
4）はサービサーは不良債権を5～8%で買い取ってると言われているので
話し合いしだいでは10～20%の一括払いで和解が成立しる可能性が高い、しかも信用情報も傷つかないかもしれない。
5）上の理由から無担保債権になったら損金処理してあきらめる
こともよくある。ただ、連帯保証人だからあなたの経済状況が
破綻してるわけじゃないので取り立てに来る可能性も低くない気がする。
できることなら1）か2）、ただ現実的には4）が一番いい選択肢かもね。
あとは義父がどう考えてるかも影響してくる、任意売却するなら義父が
OKしないとできないし。担保物件は任意売却の方が高く売却できると思う。
あなたの旦那さんの信用情報は今のところは白だと思う。
ただ、任意売却するにしても競売になるにしても、担保物件が処分されたら債権者も本格的に連帯保証人に支払請求をしてくると思うので、
それ以降の信用情報は黒になる可能性も高い。
今後の選択肢は
1）延滞分＋損害金を精算して今後旦那がローンを払い続ける。
2）義父から家を買いあげて旦那が新規に住宅ローンを組む。
3）さっさと自己破産する。 4）担保物件処分後に残債を支払う。 5）放置。
信用情報が傷つかずに家が残るのが1）か2）。
ただ1）は家の所有権がややこしくなる（旦那が払い続けるが
義父の所有権は残るから、所有権移転したら贈与税がかかる）上に
少なくとも100万円以上のまとまったお金が必要となる。
2）だと旦那の属性しだいだけど担保割れ物件（売買代金はローンの残額
だけど時価評価はそれより800万低いんでしょ？）に融資をしてくれる銀行を探すのが大変（ないかもしれない）。
3）4）5）は信用情報が傷つくかもしれない。
3）はどうせブラック（信用情報が傷つく）になるなら、さっさと自己破産をして貯蓄をはじめて、信用情報がきれいになる（7～10年）の
を待つ。喪が明ければ住宅ローンも組めるだろうけど年齢との兼ね合いがね・・・。
4）はサービサーは不良債権を5～8%で買い取ってると言われているので
話し合いしだいでは10～20%の一括払いで和解が成立しる可能性が高い、しかも信用情報も傷つかないかもしれない。
5）上の理由から無担保債権になったら損金処理してあきらめる
こともよくある。ただ、連帯保証人だからあなたの経済状況が
破綻してるわけじゃないので取り立てに来る可能性も低くない気がする。
できることなら1）か2）、ただ現実的には4）が一番いい選択肢かもね。
あとは義父がどう考えてるかも影響してくる、任意売却するなら義父が
OKしないとできないし。担保物件は任意売却の方が高く売却できると思う。
>>397
妻名義で住宅ローンを組むのは難しいよ。
収入もあるかわからないし、しかも旦那がいるのに
妻名義でローン組むなんてなにかあるって言ってるのと一緒。
信用情報の系統は大まかにわけると3つ。
銀行系、信販系、消費者金融系。それぞれ独立していて
お互いの情報見れないと言われているけど
最近の銀行は信販事業も消費者金融事業もやってるから
あやしいもんだけど・・・
妻名義で住宅ローンを組むのは難しいよ。
収入もあるかわからないし、しかも旦那がいるのに
妻名義でローン組むなんてなにかあるって言ってるのと一緒。
信用情報の系統は大まかにわけると3つ。
銀行系、信販系、消費者金融系。それぞれ独立していて
お互いの情報見れないと言われているけど
最近の銀行は信販事業も消費者金融事業もやってるから
あやしいもんだけど・・・
401 ：名無し不動さん：2007/06/17(日) 16:19:25 ID:WKyUvXgz
>>397
レスありがとうございます。
主人名義の預金は１５万だけあるので、今日引き出してきます。
住宅は１０年後ぐらいに買いたいと思ってます。
車は５年後ぐらいです。
>>399
とても分かりやすい説明ありがとうございます。
任意売却には義理父も同意していて、不動産会社も決まった状況です。
家は私たちには住めない遠い地方にあるので必要ありません。
住宅の売却価格予定が１０００万ほどのようなので、８００万ぐらいが残債務になるみたいです。
ブラックにならないのなら④で、どっちにしろブラックになるのなら自己破産した方がいいかなと思いました。
レスありがとうございます。
主人名義の預金は１５万だけあるので、今日引き出してきます。
住宅は１０年後ぐらいに買いたいと思ってます。
車は５年後ぐらいです。
>>399
とても分かりやすい説明ありがとうございます。
任意売却には義理父も同意していて、不動産会社も決まった状況です。
家は私たちには住めない遠い地方にあるので必要ありません。
住宅の売却価格予定が１０００万ほどのようなので、８００万ぐらいが残債務になるみたいです。
ブラックにならないのなら④で、どっちにしろブラックになるのなら自己破産した方がいいかなと思いました。
402 ：397：2007/06/18(月) 14:33:14 ID:ZSc5B8ZO
>>399
詳しいね。
私もちと教えてもらってよろしいですか？
私も親類の連帯保証人になってるんだけど（賃貸不動産９億弱の）
債権が銀行からサービサーに叩き売られた場合、連帯保証人の責務も
単純に銀行からサービサーに移るのかしら？
>>400
言われてみれば確かにそうですね。
>>395
ところでサービサーさんは、任意売却後の残債800万に関してはどう言ってます？
おそらく1000万の任意売却でＯＫしてるくらいだから債権の仕入れ値はもっと安く、
赤が出ない数字なんでしょうけど。
よく聞くのは一応催促してくるんだが交渉で分割払い、例えば月一万とか
にしてもらって１年位払ってその後払いをストップするとか、
まとめて90万（合計100万ね）で手を打って貰うとか。
これは義理父から支払うお金を後でもらったらいいと思う。
詳しいね。
私もちと教えてもらってよろしいですか？
私も親類の連帯保証人になってるんだけど（賃貸不動産９億弱の）
債権が銀行からサービサーに叩き売られた場合、連帯保証人の責務も
単純に銀行からサービサーに移るのかしら？
>>400
言われてみれば確かにそうですね。
>>395
ところでサービサーさんは、任意売却後の残債800万に関してはどう言ってます？
おそらく1000万の任意売却でＯＫしてるくらいだから債権の仕入れ値はもっと安く、
赤が出ない数字なんでしょうけど。
よく聞くのは一応催促してくるんだが交渉で分割払い、例えば月一万とか
にしてもらって１年位払ってその後払いをストップするとか、
まとめて90万（合計100万ね）で手を打って貰うとか。
これは義理父から支払うお金を後でもらったらいいと思う。
公庫の債権回収グループは「債権を仕入れている」わけではないので「債務の値切り」には
応じませんよ。ｗ
あくまで抵当抹消において損切りに応じるだけですー。
応じませんよ。ｗ
あくまで抵当抹消において損切りに応じるだけですー。
404 ：教えて下さい：2007/06/20(水) 01:27:40 ID:QX6IQvm2
賃貸で住んでいる物件の大家が自己破産し別の管理会社に競売された。そんな事契約時に不動産は何も言わないわ重要事項説明書貰ってないわで。
こういう場合自分はどうしたら良いのでしょうか？
こういう場合自分はどうしたら良いのでしょうか？
>>404
法の定めに従ってください。
法の定めに従ってください。
>>404
差押登記後の賃貸契約なら問題だけど、そうじゃないなら相手に責任はないよ。
重要事項説明がなかったの？重要事項説明に記載がかなったの？どっちかね？
重説を受けたのなら少なくとも抵当権の説明はしていると思うけど。
今後のことは新しい大家と抵当権設定日と賃貸契約日の関係しだい。
抵当権設定日前に賃貸契約を結んでいたら、そのまま住み続けられる。
ただ大抵はそうじゃないので、6ヶ月の猶予期間後は新しい大家次第。
差押登記後の賃貸契約なら問題だけど、そうじゃないなら相手に責任はないよ。
重要事項説明がなかったの？重要事項説明に記載がかなったの？どっちかね？
重説を受けたのなら少なくとも抵当権の説明はしていると思うけど。
今後のことは新しい大家と抵当権設定日と賃貸契約日の関係しだい。
抵当権設定日前に賃貸契約を結んでいたら、そのまま住み続けられる。
ただ大抵はそうじゃないので、6ヶ月の猶予期間後は新しい大家次第。
407 ：名無し不動さん：2007/06/20(水) 13:16:40 ID:5l52Ae3c
心配するな
新所有者もおまいさんに住み続けてもらわないとこまる
おまいさん達からの毎月の家賃収入を見込んで買ってるんだよ
新所有者もおまいさんに住み続けてもらわないとこまる
おまいさん達からの毎月の家賃収入を見込んで買ってるんだよ
408 ：名無し不動さん：2007/06/20(水) 17:09:41 ID:QX6IQvm2
406さん有難うございます
重説や抵当権は全く知らないです
今月中に説明しに来た新しい管理会社が連絡を来れるみたいですが
何がなんだかで
重説や抵当権は全く知らないです
今月中に説明しに来た新しい管理会社が連絡を来れるみたいですが
何がなんだかで
↑こういう人に限って重要事項説明書にちゃんと記名捺印していることがほとんどです。
重要事項説明書は契約の時に見せられ（法的には宅建主任者が書面と口頭で説明することに
なっていますが、それはともあれ）説明を受けた後賃借人が記名捺印しているはずです。
その中には物件の所在地や貸主の名前、賃料以外に授受される金員などなどとともに
登記簿に記載された事項という部分で抵当権について説明が書かれているはずです。
抵当がついている状況で賃借を承諾し契約したあなたは、その抵当権が実行され競売で
第三者に所有権が移転しうることを知る立場にいますから、そのようになった時のリスクは
承知の上で賃貸借契約を締結したとみなされるわけです。
※よっぽど古くて使用に堪えない建物である・貴方がしょっちゅう賃料を延滞している・あなたが
賃料はきちんと払っているものの周辺住民や家主とトラブルが絶えないなどがなければ
>>407さんの言うとおりでしょう。
重要事項説明書は契約の時に見せられ（法的には宅建主任者が書面と口頭で説明することに
なっていますが、それはともあれ）説明を受けた後賃借人が記名捺印しているはずです。
その中には物件の所在地や貸主の名前、賃料以外に授受される金員などなどとともに
登記簿に記載された事項という部分で抵当権について説明が書かれているはずです。
抵当がついている状況で賃借を承諾し契約したあなたは、その抵当権が実行され競売で
第三者に所有権が移転しうることを知る立場にいますから、そのようになった時のリスクは
承知の上で賃貸借契約を締結したとみなされるわけです。
※よっぽど古くて使用に堪えない建物である・貴方がしょっちゅう賃料を延滞している・あなたが
賃料はきちんと払っているものの周辺住民や家主とトラブルが絶えないなどがなければ
>>407さんの言うとおりでしょう。
インターフェイスがもめてるみたいだなw
411 ：395：2007/06/23(土) 02:47:02 ID:Rpmifn51
すみません、レスついていたんですね。
亀ですが>>401さんへ
>サービサーさんは、任意売却後の残債800万に関してはどう言ってます？
まだサービサーに委託されてないみたいです。
住宅金融支援機構の債権回収グループが、任意売却の提案をしてきています。
任意売却されて債務が残ったら、サービサーに委託されるんでしょうか？
>これは義理父から支払うお金を後でもらったらいいと思う。
残念ながら、支払ってくれるような人ではありません。
無職で支払い能力もないです。
>>403さん
>公庫の債権回収グループは「債務の値切り」には応じないとのことですが、 私の場合（８００万の残債務）は、抵当抹消の損切りに応じてもらえるんでしょうか？
先週、住宅金融支援機構から任意売却の仲介業者の紹介があったのですが、仲介業者からの連絡もあり書類を送ると言っていました。
しかし今日になっても全く送られてきません。
心配になってきました。
今のうちに債権回収グループの担当者に、損切りの交渉をした方がいいんでしょうか？
どなたかご助言のほど宜しくお願いします。
亀ですが>>401さんへ
>サービサーさんは、任意売却後の残債800万に関してはどう言ってます？
まだサービサーに委託されてないみたいです。
住宅金融支援機構の債権回収グループが、任意売却の提案をしてきています。
任意売却されて債務が残ったら、サービサーに委託されるんでしょうか？
>これは義理父から支払うお金を後でもらったらいいと思う。
残念ながら、支払ってくれるような人ではありません。
無職で支払い能力もないです。
>>403さん
>公庫の債権回収グループは「債務の値切り」には応じないとのことですが、 私の場合（８００万の残債務）は、抵当抹消の損切りに応じてもらえるんでしょうか？
先週、住宅金融支援機構から任意売却の仲介業者の紹介があったのですが、仲介業者からの連絡もあり書類を送ると言っていました。
しかし今日になっても全く送られてきません。
心配になってきました。
今のうちに債権回収グループの担当者に、損切りの交渉をした方がいいんでしょうか？
どなたかご助言のほど宜しくお願いします。
＞今のうちに債権回収グループの担当者に、損切りの交渉をした方がいいんでしょうか？
とりあえず、いくらで売れるかを業者が判断する。おそらくは「債務額以上」で
スタートする。（つまり損ぎロはしない前提でスタート）
２～３か月すると、売却金額を減額しないと売れないと業者が公庫に申請する。
そこで公庫が損切りを了承する…そのような流れです。あなたが交渉するという立場に
ありません。公庫が出した金額について承諾するか、あるいは競売にするかの決断が
できるだけです。
とりあえず、いくらで売れるかを業者が判断する。おそらくは「債務額以上」で
スタートする。（つまり損ぎロはしない前提でスタート）
２～３か月すると、売却金額を減額しないと売れないと業者が公庫に申請する。
そこで公庫が損切りを了承する…そのような流れです。あなたが交渉するという立場に
ありません。公庫が出した金額について承諾するか、あるいは競売にするかの決断が
できるだけです。
>>411
無担保債権になってからサービサーに譲渡されるんじゃない？
大抵の場合は競売（任売）後サービサーに譲渡だから。
損切りに応じないってのは、抵当権の抹消とは別の話だよ。
抵当権の抹消額を減らしても債権自体の金額は変わらないよ。
いくらで抵当権を抹消しても債務の総額は変わらない。
担保割れを起こしている物件だから任意売却の話がでているんだから
公庫側も抹消額は時価にある程度あわせてくるよ。
あなたはできることは何も無い、しいて言えば
物件をきれいに掃除して、業者が連れてくる客に快く対応するだけ。
本当は、公庫側の不動産屋じゃなくて任売専門の不動産屋に頼んだ
方がいいんだけど、いまさらそれを言ってもしょうがないので、
不動産屋にできるかぎり協力して。
>>412
そんなことはないよ。
債務額以上で売買するなら公庫に値段の決定権なんてあるわけないでしょ？
あきらかに担保割れを起こしてる物件を債権額満額で任売しようなんて
無駄なこと債権者はしないよ。
担保割れを起こしてるからこそ、任意売却するんだから・・・。
担保割れ→競売だとさらに買い叩かれる→できるだけ時価で売買して回収したい（任売）
って趣旨なんだから。
不動産屋が査定して、その額と同額か少し乗せてからスタートだよ。
３行目以降はあってる。
無担保債権になってからサービサーに譲渡されるんじゃない？
大抵の場合は競売（任売）後サービサーに譲渡だから。
損切りに応じないってのは、抵当権の抹消とは別の話だよ。
抵当権の抹消額を減らしても債権自体の金額は変わらないよ。
いくらで抵当権を抹消しても債務の総額は変わらない。
担保割れを起こしている物件だから任意売却の話がでているんだから
公庫側も抹消額は時価にある程度あわせてくるよ。
あなたはできることは何も無い、しいて言えば
物件をきれいに掃除して、業者が連れてくる客に快く対応するだけ。
本当は、公庫側の不動産屋じゃなくて任売専門の不動産屋に頼んだ
方がいいんだけど、いまさらそれを言ってもしょうがないので、
不動産屋にできるかぎり協力して。
>>412
そんなことはないよ。
債務額以上で売買するなら公庫に値段の決定権なんてあるわけないでしょ？
あきらかに担保割れを起こしてる物件を債権額満額で任売しようなんて
無駄なこと債権者はしないよ。
担保割れを起こしてるからこそ、任意売却するんだから・・・。
担保割れ→競売だとさらに買い叩かれる→できるだけ時価で売買して回収したい（任売）
って趣旨なんだから。
不動産屋が査定して、その額と同額か少し乗せてからスタートだよ。
３行目以降はあってる。
>>411
無担保債権になってからサービサーに譲渡されるんじゃない？
大抵の場合は競売（任売）後サービサーに譲渡だから。
損切りに応じないってのは、抵当権の抹消とは別の話だよ。
抵当権の抹消額を減らしても債権自体の金額は変わらないよ。
いくらで抵当権を抹消しても債務の総額は変わらない。
担保割れを起こしている物件だから任意売却の話がでているんだから
公庫側も抹消額は時価にある程度あわせてくるよ。
あなたはできることは何も無い、しいて言えば
物件をきれいに掃除して、業者が連れてくる客に快く対応するだけ。
本当は、公庫側の不動産屋じゃなくて任売専門の不動産屋に頼んだ
方がいいんだけど、いまさらそれを言ってもしょうがないので、
不動産屋にできるかぎり協力して。
>>412
そんなことはないよ。
債務額以上で売買するなら公庫の承認なんていらないじゃん。
あきらかに担保割れを起こしてる物件を債権額満額で任売しようなんて
無駄なこと債権者はしないよ。
担保割れを起こしてるからこそ、任意売却するんだから・・・。
担保割れ→競売だとさらに買い叩かれる→できるだけ時価で売買して回収したい（任売）
って趣旨なんだから。
不動産屋が査定して、その額と同額か少し乗せてからスタートだよ。
３行目以降はあってる。
無担保債権になってからサービサーに譲渡されるんじゃない？
大抵の場合は競売（任売）後サービサーに譲渡だから。
損切りに応じないってのは、抵当権の抹消とは別の話だよ。
抵当権の抹消額を減らしても債権自体の金額は変わらないよ。
いくらで抵当権を抹消しても債務の総額は変わらない。
担保割れを起こしている物件だから任意売却の話がでているんだから
公庫側も抹消額は時価にある程度あわせてくるよ。
あなたはできることは何も無い、しいて言えば
物件をきれいに掃除して、業者が連れてくる客に快く対応するだけ。
本当は、公庫側の不動産屋じゃなくて任売専門の不動産屋に頼んだ
方がいいんだけど、いまさらそれを言ってもしょうがないので、
不動産屋にできるかぎり協力して。
>>412
そんなことはないよ。
債務額以上で売買するなら公庫の承認なんていらないじゃん。
あきらかに担保割れを起こしてる物件を債権額満額で任売しようなんて
無駄なこと債権者はしないよ。
担保割れを起こしてるからこそ、任意売却するんだから・・・。
担保割れ→競売だとさらに買い叩かれる→できるだけ時価で売買して回収したい（任売）
って趣旨なんだから。
不動産屋が査定して、その額と同額か少し乗せてからスタートだよ。
３行目以降はあってる。
訂正してたら書き込んじゃった。
すいません。
すいません。
416 ：411：2007/06/23(土) 17:58:13 ID:Rpmifn51
>>412
私が交渉する立場ではないのですね。
無知で申し訳ございません。
教えて下さってありがとうございます。
>>413
詳しく説明して下さってありがとうございます。
勉強不足で抵当権の抹消と損切りの違いも分かっていませんでした。
時価とは違うと思いますが、１８年度の資産評価額は建物・５９０万で 土地・１７０万円となっていました。
１８００万円の債務があるのですが、今後について>>413さんはどのような展開になると予想されますか？
今後の生活が不安でなりません。
金融公庫から紹介された不動産会社の方が、偶然か義父の同級生の方でした。
親身になって考えてくれているようなのですが、いまだ連絡がないので心配しています。
まだ専任媒介契約も締結していません。
任売専門の不動産会社に頼めるのでしょうか？
ご教授のほど宜しくお願い致します。
私が交渉する立場ではないのですね。
無知で申し訳ございません。
教えて下さってありがとうございます。
>>413
詳しく説明して下さってありがとうございます。
勉強不足で抵当権の抹消と損切りの違いも分かっていませんでした。
時価とは違うと思いますが、１８年度の資産評価額は建物・５９０万で 土地・１７０万円となっていました。
１８００万円の債務があるのですが、今後について>>413さんはどのような展開になると予想されますか？
今後の生活が不安でなりません。
金融公庫から紹介された不動産会社の方が、偶然か義父の同級生の方でした。
親身になって考えてくれているようなのですが、いまだ連絡がないので心配しています。
まだ専任媒介契約も締結していません。
任売専門の不動産会社に頼めるのでしょうか？
ご教授のほど宜しくお願い致します。
>>416
18年度の資産評価額ってのは固定資産税の評価額のことかな？
あんまり参考にならないけど、肯定資産税の評価額は公示価格の７割だと言われているから
（公示価格＝時価じゃないけど）1080万だから抵当権抹消額1000万ってのは妥当なんじゃない？
正直、今後のことはわからない。
なんでかと言うと公庫が4月から変わってるから。
昔の公庫だったら任売終わったら放置させておいた。
その後連絡取れなかった人もいるけど大抵の人は
回収しにこなかったって言っていた。
まぁ、将来に不安を残したくないなら自己破産だろうね。
他の業者に頼めるかどうかは難しいところだと思う。
担当者は自分の息のかかった業者にやらせたいだろうからね。
不安になるのはわかるけど、無いものは取れないんだから
あんま気にやまなくても・・・。
18年度の資産評価額ってのは固定資産税の評価額のことかな？
あんまり参考にならないけど、肯定資産税の評価額は公示価格の７割だと言われているから
（公示価格＝時価じゃないけど）1080万だから抵当権抹消額1000万ってのは妥当なんじゃない？
正直、今後のことはわからない。
なんでかと言うと公庫が4月から変わってるから。
昔の公庫だったら任売終わったら放置させておいた。
その後連絡取れなかった人もいるけど大抵の人は
回収しにこなかったって言っていた。
まぁ、将来に不安を残したくないなら自己破産だろうね。
他の業者に頼めるかどうかは難しいところだと思う。
担当者は自分の息のかかった業者にやらせたいだろうからね。
不安になるのはわかるけど、無いものは取れないんだから
あんま気にやまなくても・・・。
銀行とか公庫とかまっとうな債権者なら命までは取らないからね
ieだとid付かないのか・・・。
なにか資産を得てなおかつそれを嗅ぎつけられなければどうてことないよ。
基本的には返済するのが当然だと思うけど、公庫や銀行も担保割れのリスクは全部債務者におっかぶせてるんだからさ。
開き直っちゃいなよ、開き直った債務者に怖いものはないよ
なにか資産を得てなおかつそれを嗅ぎつけられなければどうてことないよ。
基本的には返済するのが当然だと思うけど、公庫や銀行も担保割れのリスクは全部債務者におっかぶせてるんだからさ。
開き直っちゃいなよ、開き直った債務者に怖いものはないよ
420 ：416：2007/06/23(土) 21:00:32 ID:Rpmifn51
>>417
早々にレス下さって、ありがとうございます。
やさしいお言葉もあり、涙が出そうです．．．
１０年後に戸建てを購入したいと思っていたのですが、今回の一件のせいで無理なのではないか．．．と思っています。
開き直っても大丈夫なのでしょうか？
（返済で）貯金もできない、借り入れもできないとなれば諦めるしかありません。
義理両親（最低のひどい親なのです）のせいで、将来への展望が真っ暗になってしまいました。
悲しくて悔しくてたまりません。
早々にレス下さって、ありがとうございます。
やさしいお言葉もあり、涙が出そうです．．．
１０年後に戸建てを購入したいと思っていたのですが、今回の一件のせいで無理なのではないか．．．と思っています。
開き直っても大丈夫なのでしょうか？
（返済で）貯金もできない、借り入れもできないとなれば諦めるしかありません。
義理両親（最低のひどい親なのです）のせいで、将来への展望が真っ暗になってしまいました。
悲しくて悔しくてたまりません。
421 ：397：2007/06/23(土) 23:05:59 ID:RTt+/HkB
>>416さん
402でも、ちらっと書きましたが私も連帯保証人の被害者なのですが、
基本的には投げやりにならず粘り強くだと思います。
ぬかに釘、豆腐にカスガイでしたっけ？
ぬらりくらりとかわしてればいいです。
返さないのでは無く返せない（物理的に）を繰り返してると
多分あきらめるよ、あいつら所詮サラリーマンですし。
いずれ焦げ付きの損金で計上して仕舞いです。
家は10年後なら買えると思いますよ。
信用情報の期限てこんなもんだよね？誰か詳しい人プリーズ。
推測で申し訳ないですが
当然新たに別の金融機関でローンを組みますよね。
組めても以前の連帯債務で差し押さえられるのでは？には
自分の信頼できる人＝両親や兄弟親戚からお金を借りたことにして
第二抵当権を打っておくんです。
第一抵当権（住宅ローンの銀行）と合わせて物件価格より高ければ
公庫（サービサー）も差し押さえ競売にかけても
１円たりともとれないので安心という論法が成り立ちます。
ちなみに自己破産はお奨めしません。
結構金かかるしそこまでする必要は感じられません。
402でも、ちらっと書きましたが私も連帯保証人の被害者なのですが、
基本的には投げやりにならず粘り強くだと思います。
ぬかに釘、豆腐にカスガイでしたっけ？
ぬらりくらりとかわしてればいいです。
返さないのでは無く返せない（物理的に）を繰り返してると
多分あきらめるよ、あいつら所詮サラリーマンですし。
いずれ焦げ付きの損金で計上して仕舞いです。
家は10年後なら買えると思いますよ。
信用情報の期限てこんなもんだよね？誰か詳しい人プリーズ。
推測で申し訳ないですが
当然新たに別の金融機関でローンを組みますよね。
組めても以前の連帯債務で差し押さえられるのでは？には
自分の信頼できる人＝両親や兄弟親戚からお金を借りたことにして
第二抵当権を打っておくんです。
第一抵当権（住宅ローンの銀行）と合わせて物件価格より高ければ
公庫（サービサー）も差し押さえ競売にかけても
１円たりともとれないので安心という論法が成り立ちます。
ちなみに自己破産はお奨めしません。
結構金かかるしそこまでする必要は感じられません。
422 ：420：2007/06/24(日) 02:48:40 ID:sHiDXcxK
>>421
421さんも連帯保証の被害者なのですね。
同じ境遇の方からのアドバイスで大変心強いです。
ありがとうございます。
実際、月々の返済となれば全く貯金ができなくなるような経済状況です。
残債務の支払い請求が来たら、「返さないのでは無く返せない」を繰り返してみます。
逆に残債務の支払い請求が来なければ、無視していても大丈夫なんでしょうか？
１０年後ならば住宅を購入できるんですね！
安心しました．．．
１０年後に家を購入する際は、別の銀行で借りたいと思っています。
せっかく第二抵当権について教えて下さったのに、私の頭が悪くて理解できませんでした。
申し訳ありません。
住宅購入の際は２０００～３０００万円を頭金にして、残り１０００～２０００ 万円を借り入れたいと考えています。
この場合であれば、どのように第二抵当権を打ったら良いのでしょうか？
最初は今すぐにでも自己破産しようと思いましたが、任意売却だけならば個人信用情報に悪い評価が記載されるのも、KSCとCCBだけみたいなので弁護士代のお金もかかるし止めました。
ご教授宜しくお願い致します。
421さんも連帯保証の被害者なのですね。
同じ境遇の方からのアドバイスで大変心強いです。
ありがとうございます。
実際、月々の返済となれば全く貯金ができなくなるような経済状況です。
残債務の支払い請求が来たら、「返さないのでは無く返せない」を繰り返してみます。
逆に残債務の支払い請求が来なければ、無視していても大丈夫なんでしょうか？
１０年後ならば住宅を購入できるんですね！
安心しました．．．
１０年後に家を購入する際は、別の銀行で借りたいと思っています。
せっかく第二抵当権について教えて下さったのに、私の頭が悪くて理解できませんでした。
申し訳ありません。
住宅購入の際は２０００～３０００万円を頭金にして、残り１０００～２０００ 万円を借り入れたいと考えています。
この場合であれば、どのように第二抵当権を打ったら良いのでしょうか？
最初は今すぐにでも自己破産しようと思いましたが、任意売却だけならば個人信用情報に悪い評価が記載されるのも、KSCとCCBだけみたいなので弁護士代のお金もかかるし止めました。
ご教授宜しくお願い致します。
つうか連帯保証人に請求せざるを得ないという意味で、金融機関が被害者なのだが…。
そしてその連帯保証人も金を払う気がない（払えない）という意味で二重の被害者だな。
売却しても赤字なのは、担保評価が甘いという意味で自己責任だとしても…。
10年後に2000～3000万円の頭金が出せるなら、まず、連帯債務を返済しなよ。
銀行からの債務について任意売却をしたとしますよね。そして債務が残れば
それを返済する義務が連帯保証人にはあります。それを返済しなければ、当然
銀行協会の信用情報に記載されます。（情報は共有されるんですよ）
まぁ、どのように考えるかは勝手ですが、連帯保証は債務者が返済しない場合
自分が返済するという約束を金融機関と結んだ契約です。債務者がどんなに
DQNだったとしても、それはあなた方と金融機関の契約には関係ありません。
DQNな債務者には文句を言えても、金融機関には何の責任もないのに、金融機関との
約束を果たさないということに道義的責任を感じるかどうかは自由ですが、私は
人様の前で「おれは金融機関との約束などどうでもよい」と被害者顔をしていえる感覚が
わかりません。
そしてその連帯保証人も金を払う気がない（払えない）という意味で二重の被害者だな。
売却しても赤字なのは、担保評価が甘いという意味で自己責任だとしても…。
10年後に2000～3000万円の頭金が出せるなら、まず、連帯債務を返済しなよ。
銀行からの債務について任意売却をしたとしますよね。そして債務が残れば
それを返済する義務が連帯保証人にはあります。それを返済しなければ、当然
銀行協会の信用情報に記載されます。（情報は共有されるんですよ）
まぁ、どのように考えるかは勝手ですが、連帯保証は債務者が返済しない場合
自分が返済するという約束を金融機関と結んだ契約です。債務者がどんなに
DQNだったとしても、それはあなた方と金融機関の契約には関係ありません。
DQNな債務者には文句を言えても、金融機関には何の責任もないのに、金融機関との
約束を果たさないということに道義的責任を感じるかどうかは自由ですが、私は
人様の前で「おれは金融機関との約束などどうでもよい」と被害者顔をしていえる感覚が
わかりません。
424 ：名無し不動さん：2007/06/24(日) 10:51:48 ID:cObKy5x3
なんでみんな逃げることばかり？
自分で借りたんでしょ？
自分で保証人になったんでしょ？
そりゃ気の毒だとは思うよ
でも隣の人はなんとかやりくりして払ってるよ
そんな簡単に逃げられたら、真面目に払った人がばかをみる
それじゃおかしいよ
きちんと向かいあえよ
命まではとらないから
自分で借りたんでしょ？
自分で保証人になったんでしょ？
そりゃ気の毒だとは思うよ
でも隣の人はなんとかやりくりして払ってるよ
そんな簡単に逃げられたら、真面目に払った人がばかをみる
それじゃおかしいよ
きちんと向かいあえよ
命まではとらないから
連帯保証人になってしまってにっちもさっちもいかないなら、自殺するより救済されたほうがいいというのは
確かなことだと思う。まして、自分か借りたわけじゃないという意味で保証人には気の毒だとも思う。
しかし将来金をためることが可能な人間が、なんとか抜け道を見つけて、連帯債務を免れて
マイホームを得ようとする身勝手な心根に、俺は全く同調できない。
初めから連帯保証人なんかになるなよ、なったなら自分ができるカギをはちゃんと責任を果たせや。
そのうえでどうにもならないなら、いろいろと人様から教えてもらい債務の免除などを経て、自身の
生活を取り戻すだけの資格を持つとおれは思う。
確かなことだと思う。まして、自分か借りたわけじゃないという意味で保証人には気の毒だとも思う。
しかし将来金をためることが可能な人間が、なんとか抜け道を見つけて、連帯債務を免れて
マイホームを得ようとする身勝手な心根に、俺は全く同調できない。
初めから連帯保証人なんかになるなよ、なったなら自分ができるカギをはちゃんと責任を果たせや。
そのうえでどうにもならないなら、いろいろと人様から教えてもらい債務の免除などを経て、自身の
生活を取り戻すだけの資格を持つとおれは思う。
426 ：421：2007/06/24(日) 12:03:42 ID:DmwJ6Y5g
>>422さん
私は現在進行形というよりはこれからですね。
例えば4000万の物件を頭金2000万、ローン2000万で買うならば
その物件には2000万の抵当権がつきますよね。
そしたら2000万分余剰があるわけですので公庫にかぎつけられて
競売にかけられるとエライ事になっちゃいます。
ので残り2000万分の第二抵当権を親や親戚から借りたことにして登記しとくと
余剰が無くなるのでいくら競売にかけても無意味になるわけです。
ただし年々銀行の元金は減っていくんで多めに設定しといたほうが無難ですね。
後、繰り返し何度もおせっかいのように言いますが（笑）
いくら腹がたっても債権者とはケンカしない、外野の正議論に腹立てない（笑）
出来れば主債務者ともケンカしない方がスムーズ。
刑事事件じゃないですから逮捕は無いです。
馬耳東風、ぬかにくぎです。たくましく生き延びましょうね。
銀行も商売で金貸してる訳ですから焦げ付きも想定内です。
金利取って担保とって保証人とって、以下略。
担保を見抜く眼力が無かったんだから残りは潔くあきらめてほしいものです。
スーパーやコンビニの廃棄ロスや万引きロスと同じです。
私は現在進行形というよりはこれからですね。
例えば4000万の物件を頭金2000万、ローン2000万で買うならば
その物件には2000万の抵当権がつきますよね。
そしたら2000万分余剰があるわけですので公庫にかぎつけられて
競売にかけられるとエライ事になっちゃいます。
ので残り2000万分の第二抵当権を親や親戚から借りたことにして登記しとくと
余剰が無くなるのでいくら競売にかけても無意味になるわけです。
ただし年々銀行の元金は減っていくんで多めに設定しといたほうが無難ですね。
後、繰り返し何度もおせっかいのように言いますが（笑）
いくら腹がたっても債権者とはケンカしない、外野の正議論に腹立てない（笑）
出来れば主債務者ともケンカしない方がスムーズ。
刑事事件じゃないですから逮捕は無いです。
馬耳東風、ぬかにくぎです。たくましく生き延びましょうね。
銀行も商売で金貸してる訳ですから焦げ付きも想定内です。
金利取って担保とって保証人とって、以下略。
担保を見抜く眼力が無かったんだから残りは潔くあきらめてほしいものです。
スーパーやコンビニの廃棄ロスや万引きロスと同じです。
> 担保を見抜く眼力が無かったんだから残りは潔くあきらめてほしいものです。
とんでもない馬鹿だなw
とんでもない馬鹿だなw
保証人になってしまった眼力不足・思慮不足は潔くあきらめて支払う動機には
ならないらしいね。・・・つまりダブスタｗ ぼっくちゃんは悪くないという発想？ｗ
ならないらしいね。・・・つまりダブスタｗ ぼっくちゃんは悪くないという発想？ｗ
あのな、別に被害者だと思ってもいいけど、そんなのは人様の前で堂々と言えるような
内容じゃないということぐらい理解しろよ…といわれているんだぞ。
内容じゃないということぐらい理解しろよ…といわれているんだぞ。
荒れそうな発言ばっかりだから予想通りの展開だね。
>>423-425 が言うとおり最終的には自らの意思で連帯保証人になったのだから
被害者だって言うのはおかしいよ。
なったつもりもないのに連帯保証人にされていたのなら警察や弁護士に相談してください。
保証人を頼む人が悪いとは思うけど成人なら連帯保証人がどういうものか知ってないと
こまるし、知らなくても調べればいくらでも情報が拾えるはず、事故が起きてから
だだこねるのは子供。
>>416,420
何度も言ってると思うけど自己破産しない限りは払う義務は残るんだからね。
で、「払えない」と「払わない」は別物だからね。
私が例に出して話をしているの自らの経済状況悪化にともなって任売か競売になった人の話で
結局その後は年収300万前後で生活をしている人達。
そんな人達からは回収できないし、回収できる見込がないからやらないだけであって、
回収する見込みのある人をそのまま放置するかはわからない。
どの程度、資産調査するかだって結局中の人しかわからないからね。
しかも１0年後2000～3000万自己資金を用意するってことは年間200～300万の貯蓄でしょ？
手取ベースで年収400～500万ぐらいありそうじゃない、それだと話がぜんぜん違ってくると思うんだけど・・・。
>>423-425 が言うとおり最終的には自らの意思で連帯保証人になったのだから
被害者だって言うのはおかしいよ。
なったつもりもないのに連帯保証人にされていたのなら警察や弁護士に相談してください。
保証人を頼む人が悪いとは思うけど成人なら連帯保証人がどういうものか知ってないと
こまるし、知らなくても調べればいくらでも情報が拾えるはず、事故が起きてから
だだこねるのは子供。
>>416,420
何度も言ってると思うけど自己破産しない限りは払う義務は残るんだからね。
で、「払えない」と「払わない」は別物だからね。
私が例に出して話をしているの自らの経済状況悪化にともなって任売か競売になった人の話で
結局その後は年収300万前後で生活をしている人達。
そんな人達からは回収できないし、回収できる見込がないからやらないだけであって、
回収する見込みのある人をそのまま放置するかはわからない。
どの程度、資産調査するかだって結局中の人しかわからないからね。
しかも１0年後2000～3000万自己資金を用意するってことは年間200～300万の貯蓄でしょ？
手取ベースで年収400～500万ぐらいありそうじゃない、それだと話がぜんぜん違ってくると思うんだけど・・・。
431 ：417：2007/06/24(日) 13:23:52 ID:ldV1H94Y
>>421
毎回、フィーリングで話しているの？
10年経ったら時効だから請求されることはないんだけど・・・。
抵当権の事なんだけど、あなた身内の連帯保証人になって苦労してるんじゃないの？
それなのに身内を巻き込んで画策するのはどうなんですか？
しかも、今新聞やニュースで架空登記は電磁的公正証書原本不実記録になるって話題が出てると思うんだけど。
それとも実際にお金のやり取りをするつもりなんですかね・・・。
>>425
債権を強制的に回収できる法律があると同時に債務超過に落ちっている債務者を
救済する自己破産って法律もあるんだから、それはそれでいいんじゃない？
債権者が被害者ってのはどうかと思うよ、経済活動に被害者も加害者もないでしょ。
金利得るためにお金をかして、貸し倒れになっただけだなんだから。
ただ本当は単純に残債をすべて払って予定の物件価格を残債分下げればいいだけなんだけどねぇ・・・
毎回、フィーリングで話しているの？
10年経ったら時効だから請求されることはないんだけど・・・。
抵当権の事なんだけど、あなた身内の連帯保証人になって苦労してるんじゃないの？
それなのに身内を巻き込んで画策するのはどうなんですか？
しかも、今新聞やニュースで架空登記は電磁的公正証書原本不実記録になるって話題が出てると思うんだけど。
それとも実際にお金のやり取りをするつもりなんですかね・・・。
>>425
債権を強制的に回収できる法律があると同時に債務超過に落ちっている債務者を
救済する自己破産って法律もあるんだから、それはそれでいいんじゃない？
債権者が被害者ってのはどうかと思うよ、経済活動に被害者も加害者もないでしょ。
金利得るためにお金をかして、貸し倒れになっただけだなんだから。
ただ本当は単純に残債をすべて払って予定の物件価格を残債分下げればいいだけなんだけどねぇ・・・
金融機関は金銭的には被害者かな？って思うけどね。
時効だって停止させることは比較的容易だよね、資産あるいは収入のある連帯保証人
に対してなら・・・。
時効だって停止させることは比較的容易だよね、資産あるいは収入のある連帯保証人
に対してなら・・・。
433 ：名無し不動さん：2007/06/24(日) 13:39:23 ID:samU3HPz
ところで、いまどき住宅ローンに連帯保証人必要なの？
保証料払って、保証会社が保証じゃないの？
保証料払って、保証会社が保証じゃないの？
うん、結構、連帯保証人を一人つけることを「保証会社が保証する条件」として
提示する場合はあるんですよ。
収入が少ないので合算の場合、夫婦共有とする場合の担保提供者を保証人に・・・
なんかは理解できるんだけど、年齢的に若すぎる（例えば未婚の23歳ぐらいの子供が
父母同居で住宅ローンを組む）場合の父親の連帯保証、どこかの銀行でやっている
妻連帯保証条件の保証料無料など、結構あるんだよね。
提示する場合はあるんですよ。
収入が少ないので合算の場合、夫婦共有とする場合の担保提供者を保証人に・・・
なんかは理解できるんだけど、年齢的に若すぎる（例えば未婚の23歳ぐらいの子供が
父母同居で住宅ローンを組む）場合の父親の連帯保証、どこかの銀行でやっている
妻連帯保証条件の保証料無料など、結構あるんだよね。
435 ：417：2007/06/24(日) 14:31:31 ID:ldV1H94Y
共有名義にする場合は連帯債務になるよ。
あとは、主たる債務者の属性しだい。
連帯債務者を要求されてるって事は過剰融資状態なんだよね。
今回の場合は義父の一人の属性じゃ購入物件の金額分融資が
おりなかったので、息子を共有名義者として入れることによって
収入を合算計算して融資をパスさせたんだと思う。
こんなことしたら破綻は目に見えてると思うんだけどねぇ・・・
あとは、主たる債務者の属性しだい。
連帯債務者を要求されてるって事は過剰融資状態なんだよね。
今回の場合は義父の一人の属性じゃ購入物件の金額分融資が
おりなかったので、息子を共有名義者として入れることによって
収入を合算計算して融資をパスさせたんだと思う。
こんなことしたら破綻は目に見えてると思うんだけどねぇ・・・
436 ：名無し不動さん：2007/06/24(日) 14:32:18 ID:ldV1H94Y
共有名義にする場合は連帯債務になるよ。
あとは、主たる債務者の属性しだい。
連帯債務者を要求されてるって事は過剰融資状態なんだよね。
今回の場合は義父の一人の属性じゃ購入物件の金額分融資が
おりなかったので、息子を共有名義者として入れることによって
収入を合算計算して融資をパスさせたんだと思う。
こんなことしたら破綻は目に見えてると思うんだけどねぇ・・・
あとは、主たる債務者の属性しだい。
連帯債務者を要求されてるって事は過剰融資状態なんだよね。
今回の場合は義父の一人の属性じゃ購入物件の金額分融資が
おりなかったので、息子を共有名義者として入れることによって
収入を合算計算して融資をパスさせたんだと思う。
こんなことしたら破綻は目に見えてると思うんだけどねぇ・・・
>共有名義にする場合は連帯債務になるよ。
必ずしもそうではないんですよ。「連帯債務者」「連帯保証人」のどちらか…でいいという
銀行もあるし、ときには「担保提供者」であっても、連帯保証人になることさえ要求しない
銀行も実際にある。これは金融機関の方針によるもので、必ず連帯債務者でなければ
ならないという銀行は少ないかも。
必ずしもそうではないんですよ。「連帯債務者」「連帯保証人」のどちらか…でいいという
銀行もあるし、ときには「担保提供者」であっても、連帯保証人になることさえ要求しない
銀行も実際にある。これは金融機関の方針によるもので、必ず連帯債務者でなければ
ならないという銀行は少ないかも。
438 ：名無し不動さん：2007/06/24(日) 15:07:01 ID:ldV1H94Y
まぁ、理屈から言ったら、夫婦なんかの共有は連帯債務者そのものだし、
親などが土地だけ提供なんて言うのは単なる担保提供者なんだから、
債務の連帯まで求めるのはおかしいけどね。
銀行は回収優先だから、そういう原則的な対応などどうでもいいんだろうね。
親などが土地だけ提供なんて言うのは単なる担保提供者なんだから、
債務の連帯まで求めるのはおかしいけどね。
銀行は回収優先だから、そういう原則的な対応などどうでもいいんだろうね。
440 ：名無し不動さん：2007/06/24(日) 16:22:54 ID:samU3HPz
395の件は、債務者が自己破産した段階で、期限の利益は喪失してるので
ローンを払い続ける選択はなく、一括返済しかないのではないの？
だから、ローン事故にはならない。
原則、担保を処分しても残った債務は連帯保証人が一括返済せざるをえない。
それを分割返済にしてくれるように交渉するってことで、
それいがいの選択はない。多重債務とかになっていなければ
800万円程度で自己破産できるわけない。
ローンを払い続ける選択はなく、一括返済しかないのではないの？
だから、ローン事故にはならない。
原則、担保を処分しても残った債務は連帯保証人が一括返済せざるをえない。
それを分割返済にしてくれるように交渉するってことで、
それいがいの選択はない。多重債務とかになっていなければ
800万円程度で自己破産できるわけない。
>>440
それは、連帯債務者の信用情報をどうあつかってるか分からないから
なんともいえないよね。
けど、仮に連帯債務者も主たる債務者と同じように信用情報の扱いだとしたら
期日までに一括返済を迫って、履行されなければ事故情報としてのるんじゃないの？
分割返済の履行不能（履行遅滞）だと事故扱いで一括返済の履行不能（遅滞）だと
事故扱いにならないって論理がよくわからないんだけど・・・。
正直、自己破産ができる（免責がおりる）ってのは裁判官の裁量しだいだから
誰にも分からないと思うし、この人の年収がわからないと詳しいこといえないけど
債務超過に陥ってるかどうかを裁判官が判断するんだから、
少なくとも年収と同額以上の借金があったら破産要因になると思うんだけど。
最近だけど、総量規制ができて年収の３分の１以上の借金は危険だってことに
なっているんだけど・・・。
それとも、債務の額じゃなくて債務の件数が重要だっていうの？
それだったらはじめて聞くから、ソースを教えてください。
それは、連帯債務者の信用情報をどうあつかってるか分からないから
なんともいえないよね。
けど、仮に連帯債務者も主たる債務者と同じように信用情報の扱いだとしたら
期日までに一括返済を迫って、履行されなければ事故情報としてのるんじゃないの？
分割返済の履行不能（履行遅滞）だと事故扱いで一括返済の履行不能（遅滞）だと
事故扱いにならないって論理がよくわからないんだけど・・・。
正直、自己破産ができる（免責がおりる）ってのは裁判官の裁量しだいだから
誰にも分からないと思うし、この人の年収がわからないと詳しいこといえないけど
債務超過に陥ってるかどうかを裁判官が判断するんだから、
少なくとも年収と同額以上の借金があったら破産要因になると思うんだけど。
最近だけど、総量規制ができて年収の３分の１以上の借金は危険だってことに
なっているんだけど・・・。
それとも、債務の額じゃなくて債務の件数が重要だっていうの？
それだったらはじめて聞くから、ソースを教えてください。
442 ：440：2007/06/24(日) 17:36:21 ID:samU3HPz
443 ：440：2007/06/24(日) 17:46:28 ID:samU3HPz
>>441
連帯債務者と連帯保証人は違う。
だから、ローンの毎月の通常返済の請求が連帯保証人に来ていない。
よって、連帯保証人は、未だ請求を履行しなかったことは
ないから、ローンの信用上の問題は生じていない。
任意売却後の残債が仮に800万円だとして、
それをどうするかが決まるまでは、保証人に履行請求が来ていない限り
問題は生じていない。
多重債務は、複数から借りているという意味ではない。
債務の返済資金を、また借金して工面して、その借金の返済をまた別の
っていう意味。
だから、多重ということは既に返済不能だということ。
連帯債務者と連帯保証人は違う。
だから、ローンの毎月の通常返済の請求が連帯保証人に来ていない。
よって、連帯保証人は、未だ請求を履行しなかったことは
ないから、ローンの信用上の問題は生じていない。
任意売却後の残債が仮に800万円だとして、
それをどうするかが決まるまでは、保証人に履行請求が来ていない限り
問題は生じていない。
多重債務は、複数から借りているという意味ではない。
債務の返済資金を、また借金して工面して、その借金の返済をまた別の
っていう意味。
だから、多重ということは既に返済不能だということ。
>>443
たしかに連帯債務者と連帯保証人がごっちゃになってるね・・・。
共有持分だし相談者が連帯債務者と保証人をまちがえてるんじゃない？
とか言ったらまた>>443に怒られちゃうね。
まぁそれは置いといて、
>保証人に履行請求が来ていない限り問題は生じていない。
私が言いたいのはこれの後に払わなければ事故あつかいになるんじゃないのかって事。
あなたの言い分だと連帯保証人になって多額の債務を背負ってる人も金融機関でお金を借りることができちゃうんだけど・・・。
そういうものなの？あなたの方が銀行関係のこと詳しそうだから、そうだよと言われればそれまでだけど。
>だから、多重ということは既に返済不能だということ
でしょ？だからさ800万の借金は普通に考えると返済不能と判断されるよ。
サラリーマンの平均年収450万前後のご時世で800万円の借金なんて返済不可能ですよ。
しかも遅延損害金も付いてどんどん膨らんでいくんだよ？
年収にもよるけど200万前後の借金があったら十分破産要因だよ。
破産できないってのはいい過ぎ。
たしかに連帯債務者と連帯保証人がごっちゃになってるね・・・。
共有持分だし相談者が連帯債務者と保証人をまちがえてるんじゃない？
とか言ったらまた>>443に怒られちゃうね。
まぁそれは置いといて、
>保証人に履行請求が来ていない限り問題は生じていない。
私が言いたいのはこれの後に払わなければ事故あつかいになるんじゃないのかって事。
あなたの言い分だと連帯保証人になって多額の債務を背負ってる人も金融機関でお金を借りることができちゃうんだけど・・・。
そういうものなの？あなたの方が銀行関係のこと詳しそうだから、そうだよと言われればそれまでだけど。
>だから、多重ということは既に返済不能だということ
でしょ？だからさ800万の借金は普通に考えると返済不能と判断されるよ。
サラリーマンの平均年収450万前後のご時世で800万円の借金なんて返済不可能ですよ。
しかも遅延損害金も付いてどんどん膨らんでいくんだよ？
年収にもよるけど200万前後の借金があったら十分破産要因だよ。
破産できないってのはいい過ぎ。
>>445
そうきたか、確かにその通りだね。
でも年に200～300万円も貯蓄できるならその倍くらいの年収がありそうだけど、
2馬力で貯蓄するのかもしれないし、切り詰めて貯蓄するのかもしれない。
結局、この人の年収しだいだけど年収の３分の１以上の借金は返済不能っていわれてるんだけどねぇ・・・
そうきたか、確かにその通りだね。
でも年に200～300万円も貯蓄できるならその倍くらいの年収がありそうだけど、
2馬力で貯蓄するのかもしれないし、切り詰めて貯蓄するのかもしれない。
結局、この人の年収しだいだけど年収の３分の１以上の借金は返済不能っていわれてるんだけどねぇ・・・
いや普通に年収の五倍ぐらいの借金を住宅ローンでやっています。ｗ
年間の返済額という意味？年間の返済比率は年収５００万円ぐらいなら普通３５％、年収７００万以上なら
年収の４０%でローン上限を保証協会などが決めてはいます。（それ以上だと返済不可能でしょう?という
基準です）
まぁ、金融機関では、年収４００万円ぐらいなら返済比率３０%を超えると返済不可能として
ローンを貸し出さないことはありますが、そういった基準を裁判所が採用するかといえば
望みは薄いですよ。
年間の返済額という意味？年間の返済比率は年収５００万円ぐらいなら普通３５％、年収７００万以上なら
年収の４０%でローン上限を保証協会などが決めてはいます。（それ以上だと返済不可能でしょう?という
基準です）
まぁ、金融機関では、年収４００万円ぐらいなら返済比率３０%を超えると返済不可能として
ローンを貸し出さないことはありますが、そういった基準を裁判所が採用するかといえば
望みは薄いですよ。
>>447
総量規制は住宅ローンは規制対象外なんだけどね・・・。
担保債権である住宅ローンの話を引き合いに出すの無理がると思わなかったの？
総量規制＝破産事由とは言わないけど総量規制は超えると支払不能状態に陥る
可能性が高いってことで規制を設けたんでしょ、それを大きく上回っていたら・・・。
ただ、私もむきになりすぎた。
結局、年収がわからないのでなんとも言えなって事で妥協しようよ。
総量規制は住宅ローンは規制対象外なんだけどね・・・。
担保債権である住宅ローンの話を引き合いに出すの無理がると思わなかったの？
総量規制＝破産事由とは言わないけど総量規制は超えると支払不能状態に陥る
可能性が高いってことで規制を設けたんでしょ、それを大きく上回っていたら・・・。
ただ、私もむきになりすぎた。
結局、年収がわからないのでなんとも言えなって事で妥協しようよ。
>>426さん
ご教授ありがとうございました。
親身になって励まして頂き、涙が出るくらい嬉しいです。
なんとか頑張っていこうと思います。
>>430さん
債権者が「債権放棄」の書面を発行してくれるのであれば、支払う義務は無くなりますよね？
なるべく自己破産はしたくないので、甘い考えだとは思いますが、なんとか話し合いで解決できればと願っています。
それから私のせいでスレが荒れてしまったみたいで．．．
皆様に不快な思いをさせてしまい、誠に申し訳ございませんでした。
応援してくれる方もいれば、非難される方もいて当たり前だと思います。
若かったとはいえ無知だった主人も悪いのですが、義理両親に騙されて連帯保証人になったような形なので、納得できない部分があるものですから．．．
そんなの言い訳だと言われそうですけどね。
私も自分がこういう状態になっていなければ、「連帯保証人になったのだから債務は払うのが当然だ」と言う一人だったかもしれません。
でも自分（主人ですが）が連帯保証人で多額の債務を背負わされてしまった今は、連帯保証人＝被害者で色々な事情があるんだろうなぁという気持ちです。
しかしどんな事情があるにしろ「連帯保証人になった自分が悪いのだから払う」と、自分の生活を捨ててでも支払いに応じている方には頭が下がります。
ちなみに主人の年収は税込で４００～４２０万円ぐらいです。
１０年後に２～３０００万円の自己資金というのは、私が独身時に貯めた貯金と私の両親からの援助金で用意できればと考えてみただけなのです。
実際に用意できるかは分かりません。
紛らわしくてすみませんでした。
貯金は１年で１０万円できるか．．．といった状況です。
私のレスで不快な思いをされた方、本当に申し訳ございませんでした。
以後、発言は控えたいと思います。
ご教授ありがとうございました。
親身になって励まして頂き、涙が出るくらい嬉しいです。
なんとか頑張っていこうと思います。
>>430さん
債権者が「債権放棄」の書面を発行してくれるのであれば、支払う義務は無くなりますよね？
なるべく自己破産はしたくないので、甘い考えだとは思いますが、なんとか話し合いで解決できればと願っています。
それから私のせいでスレが荒れてしまったみたいで．．．
皆様に不快な思いをさせてしまい、誠に申し訳ございませんでした。
応援してくれる方もいれば、非難される方もいて当たり前だと思います。
若かったとはいえ無知だった主人も悪いのですが、義理両親に騙されて連帯保証人になったような形なので、納得できない部分があるものですから．．．
そんなの言い訳だと言われそうですけどね。
私も自分がこういう状態になっていなければ、「連帯保証人になったのだから債務は払うのが当然だ」と言う一人だったかもしれません。
でも自分（主人ですが）が連帯保証人で多額の債務を背負わされてしまった今は、連帯保証人＝被害者で色々な事情があるんだろうなぁという気持ちです。
しかしどんな事情があるにしろ「連帯保証人になった自分が悪いのだから払う」と、自分の生活を捨ててでも支払いに応じている方には頭が下がります。
ちなみに主人の年収は税込で４００～４２０万円ぐらいです。
１０年後に２～３０００万円の自己資金というのは、私が独身時に貯めた貯金と私の両親からの援助金で用意できればと考えてみただけなのです。
実際に用意できるかは分かりません。
紛らわしくてすみませんでした。
貯金は１年で１０万円できるか．．．といった状況です。
私のレスで不快な思いをされた方、本当に申し訳ございませんでした。
以後、発言は控えたいと思います。
>>449
> 若かったとはいえ無知だった主人も悪いのですが、義理両親に騙されて
> 連帯保証人になったような形なので、納得できない部分があるものですから．．．
> そんなの言い訳だと言われそうですけどね。
言い訳ってあったり前だろ。こういう事を書くから・・・。
まぁ頑張りなさい。
> 若かったとはいえ無知だった主人も悪いのですが、義理両親に騙されて
> 連帯保証人になったような形なので、納得できない部分があるものですから．．．
> そんなの言い訳だと言われそうですけどね。
言い訳ってあったり前だろ。こういう事を書くから・・・。
まぁ頑張りなさい。
つうか、自分の貯金や自分の両親の援助で、夫が連帯債務を弁済できれば
信用情報も汚れず、胸を張って社会とむきあえるほか、親戚関係も好転
する余地があるのに・・・とおもう。
信用情報も汚れず、胸を張って社会とむきあえるほか、親戚関係も好転
する余地があるのに・・・とおもう。
452 ：426：2007/06/26(火) 11:14:48 ID:8QP+AEmw
>>449さん
なるほど。
それでしたら、まー先の話ですが
夫でなくあなた名義で物件を買うのはどうでしょうか？
当然収入面の問題などもありますが自己資金が厚いようですし
あなた買主名義人、夫を連帯保証人とか、もちろん共有にはしない。
あと、変な罪悪感を持たないことも大事ですよ。
精神衛生上悪いですし、人生、先は長いですからね。
女性は案外腹くくったら強いものですし大丈夫かな？
だんな様の方が精神的に堪えてるかも？
まー気長に気楽に行きましょう♪
10年もあれば状況も変わるかもしれないし
新たな知恵がわくかも知れないですしね
なるほど。
それでしたら、まー先の話ですが
夫でなくあなた名義で物件を買うのはどうでしょうか？
当然収入面の問題などもありますが自己資金が厚いようですし
あなた買主名義人、夫を連帯保証人とか、もちろん共有にはしない。
あと、変な罪悪感を持たないことも大事ですよ。
精神衛生上悪いですし、人生、先は長いですからね。
女性は案外腹くくったら強いものですし大丈夫かな？
だんな様の方が精神的に堪えてるかも？
まー気長に気楽に行きましょう♪
10年もあれば状況も変わるかもしれないし
新たな知恵がわくかも知れないですしね
自己資金があるならアンタが代位弁済しちまえ
で、抵当権者として、義理親に迫ればいいよん
放っておくと損害金が膨らむだけだな
公庫は14パーだったかな？
10年経てば2倍以上になっているよん♪
ああ、公庫が代位弁済で抵当権を移転してくれるかどうかはシラネ
民間金融機関なら応じてくれるところもあるけどね
で、抵当権者として、義理親に迫ればいいよん
放っておくと損害金が膨らむだけだな
公庫は14パーだったかな？
10年経てば2倍以上になっているよん♪
ああ、公庫が代位弁済で抵当権を移転してくれるかどうかはシラネ
民間金融機関なら応じてくれるところもあるけどね
連帯保証人の代位弁済をうけないはずはないだろうよ。
あ、ついでに「抵当権を移転」という概念はおかしいぞよ。
代位弁済し新たな債権者として抵当権をせっていするんだべさ。代位弁済によって
債務が消滅した抵当権など、糞の役にもたたないぜよ・・・でごわすざんす。
代位弁済し新たな債権者として抵当権をせっていするんだべさ。代位弁済によって
債務が消滅した抵当権など、糞の役にもたたないぜよ・・・でごわすざんす。
>>455
別におかしくないよん
確かに実務では、個人ローンでやることはほとんどないけどね
このケースだと、奥さんは第三者だから旦那に貸して公庫（現在は
支援機構）に代位弁済→抵当権移転して、更に奥さんを転抵当権者に
しとくといいかな
これで司法書士本職のおいらも報酬がっぽり、ご夫妻も信用履歴に
傷が付かないし、みんな幸せ♪
別におかしくないよん
確かに実務では、個人ローンでやることはほとんどないけどね
このケースだと、奥さんは第三者だから旦那に貸して公庫（現在は
支援機構）に代位弁済→抵当権移転して、更に奥さんを転抵当権者に
しとくといいかな
これで司法書士本職のおいらも報酬がっぽり、ご夫妻も信用履歴に
傷が付かないし、みんな幸せ♪
ものすごくおかしいんだけどな・・・。
なんで無資力な義父のために担保割れをおこしてる物件を残さないといけないの？
義父からきちんと回収できると思えないんだけど。
どうしても家を残したいなら時価で親戚の名義を使って買い取ればいいでしょ。
なんで無資力な義父のために担保割れをおこしてる物件を残さないといけないの？
義父からきちんと回収できると思えないんだけど。
どうしても家を残したいなら時価で親戚の名義を使って買い取ればいいでしょ。
>>456
あぁ奥さんが代位弁済するのね。俺は連帯保証人がするのかとｵﾓﾀ
あぁ奥さんが代位弁済するのね。俺は連帯保証人がするのかとｵﾓﾀ
そのまま競売にかかるまで放置して自分が買受けたほうが安上がりでは。
義理の父親でも引渡命令は出るだろ。
義理の父親でも引渡命令は出るだろ。
>>459
競売だと、確実じゃないじゃない。
任売でもうまくやれば競売なみな価格で買えるでしょ。
差押後の任売だと裁判所の評価額で値段決めるからたいていの場合には有利に働くから、
それまでまつのは悪くないけど。
競売だと、確実じゃないじゃない。
任売でもうまくやれば競売なみな価格で買えるでしょ。
差押後の任売だと裁判所の評価額で値段決めるからたいていの場合には有利に働くから、
それまでまつのは悪くないけど。
今回の場合、確実性は求められてないだろ。
任売に引渡命令はもらえないし義父に居座られたら無意味じゃないの。
ところでこれはまったく余計なお世話だけど、
今の時代、若いうちに１０年間も金の苦労をしたら、
人間的には成長できるかもしれないが生涯最下層はほぼ決定だろ、
相談者はまだ若そうだから離婚したほうが簡単だと思う。
任売に引渡命令はもらえないし義父に居座られたら無意味じゃないの。
ところでこれはまったく余計なお世話だけど、
今の時代、若いうちに１０年間も金の苦労をしたら、
人間的には成長できるかもしれないが生涯最下層はほぼ決定だろ、
相談者はまだ若そうだから離婚したほうが簡単だと思う。
462 ：名無し不動さん：2007/07/01(日) 17:51:38 ID:r6pnxSUC
>>461
居座られたらこまるって・・・いったいその不動産をどうするつもりなの？
私的には代位弁済して担保割れ不動産を手にいれても意味無いと元々思ってるけど、
義父は不動産を処分したらどうせ賃貸生活なんだから、今の不動産を残してあげて家賃を払ってもらうって事をしたいんじゃないの？
それなら、確実に安く手に入れたほうがいいんじゃないかと思って・・・。
相談者は物件から離れて住んでいるっていってるし、追い出した後どうするの？転売させるの？
旦那に落ち度はあるけど、直接なにかしたってわけじゃないから愛情はあるんじゃないの？
今現在あまり資産をもってないみたいだし、自己破産して再スタート切るほうがいいと思うんだけど。
居座られたらこまるって・・・いったいその不動産をどうするつもりなの？
私的には代位弁済して担保割れ不動産を手にいれても意味無いと元々思ってるけど、
義父は不動産を処分したらどうせ賃貸生活なんだから、今の不動産を残してあげて家賃を払ってもらうって事をしたいんじゃないの？
それなら、確実に安く手に入れたほうがいいんじゃないかと思って・・・。
相談者は物件から離れて住んでいるっていってるし、追い出した後どうするの？転売させるの？
旦那に落ち度はあるけど、直接なにかしたってわけじゃないから愛情はあるんじゃないの？
今現在あまり資産をもってないみたいだし、自己破産して再スタート切るほうがいいと思うんだけど。
通過、旦那の父親だろう。・・・いくら旦那が厳しい言葉で非難してもそこは親子だぞ。
嫁が同じように誹謗していたら、確実に夫婦仲は冷え込むわな。
俺なら、「おれが言っていいことと、お前が言っていいことは違う。」というな。
父親にどんなにひどいことをされたといったって金銭で片がつく程度なんだろ？
嫁があれこれ口を出してまとまる話じゃないと思うよ。
嫁が同じように誹謗していたら、確実に夫婦仲は冷え込むわな。
俺なら、「おれが言っていいことと、お前が言っていいことは違う。」というな。
父親にどんなにひどいことをされたといったって金銭で片がつく程度なんだろ？
嫁があれこれ口を出してまとまる話じゃないと思うよ。
住友林業ホームサービスの自由が丘支店の
若松央典くん、元気かい。
若松央典くん、元気かい。
久しぶりに覗いてみたら、私のことで討論されているようなので出てきてしまいました。
>>452さん
もし可能であるならば住宅購入の際、私の名義にしようと思います。
それが無理ならば、現金一括で払える住宅を購入しようと思います。
>変な罪悪感を持たないことも大事ですよ。
はい、ありがとうございます。
頑張ります。
>>453さん
残債務を支払う意思は今ところありません。
>>457さん
そのとおりなんです。
義父のために家など残したくありませんし、義父からの回収も全く期待できません。
>>461さん
>>462さん
今後のこと心配して下さってありがとうございます。
お金が無いとケンカの原因にもなると思いますが、でも主人と離婚する気は全くありません。
>>463さん
主人は両親に対して呆れ返っていて絶縁状態になっています。
もう自分の親だとは思ってないと。
私も義理両親を非難していますが、夫婦仲はとても良いです。ご忠告ありがとうございます。
義理父の住居のことですが、主人と同じで任意売却される家には買った当時から住んでいません。
買った当時からずっと出稼ぎで、任意売却される家から８００キロ離れた所（寮）に今も住んでいます。
義理母（一昨年離婚）と義理母の両親と娘（主人の妹）が住むために買ったようです。住んだことがないからなのか、義理父はその家に全く執着がありませんでした。
家もいらないし、とにかく借金を無くしたいので自己破産したみたいです。（義理母が義理父名義のカードと自分名義のカードで６００万円ぐらい借金したみたいです）
義理母はさっさと再婚して「今の生活だけが大事」と息子が困っているのに知らんフリですし、義理父は一応働いていますが月の収入は５～１０万円程度です。
今後のことを考えると不安ですが、なんとか前向きに頑張っていきたいと思います。みなさん、ありがとうございます。
>>452さん
もし可能であるならば住宅購入の際、私の名義にしようと思います。
それが無理ならば、現金一括で払える住宅を購入しようと思います。
>変な罪悪感を持たないことも大事ですよ。
はい、ありがとうございます。
頑張ります。
>>453さん
残債務を支払う意思は今ところありません。
>>457さん
そのとおりなんです。
義父のために家など残したくありませんし、義父からの回収も全く期待できません。
>>461さん
>>462さん
今後のこと心配して下さってありがとうございます。
お金が無いとケンカの原因にもなると思いますが、でも主人と離婚する気は全くありません。
>>463さん
主人は両親に対して呆れ返っていて絶縁状態になっています。
もう自分の親だとは思ってないと。
私も義理両親を非難していますが、夫婦仲はとても良いです。ご忠告ありがとうございます。
義理父の住居のことですが、主人と同じで任意売却される家には買った当時から住んでいません。
買った当時からずっと出稼ぎで、任意売却される家から８００キロ離れた所（寮）に今も住んでいます。
義理母（一昨年離婚）と義理母の両親と娘（主人の妹）が住むために買ったようです。住んだことがないからなのか、義理父はその家に全く執着がありませんでした。
家もいらないし、とにかく借金を無くしたいので自己破産したみたいです。（義理母が義理父名義のカードと自分名義のカードで６００万円ぐらい借金したみたいです）
義理母はさっさと再婚して「今の生活だけが大事」と息子が困っているのに知らんフリですし、義理父は一応働いていますが月の収入は５～１０万円程度です。
今後のことを考えると不安ですが、なんとか前向きに頑張っていきたいと思います。みなさん、ありがとうございます。
>>465
あんまり開き直ってるとまた叩かれそうだけど、正直な気持ちを述べているって事で良しとしてあげようじゃないか。
自己破産したくない気持ちはわからなくはないけど、あなたの旦那を無資力と判断するのは債権者なので本当に払わずに済むかはわからないし、
払わないでいたら債務名義取らない場合は5年+信用情報が消去されるまで5～7年の間は多重債務者であることに変わりはない。
車のローンも、新規のクレジットカードも、既存のカードの更新もたぶんダメだろうから、
自己破産はしないが長期間多重債務者でいるのと自己破産して早めに信用回復するのだと、
後者の方が私はいいと思うけど、あなたが判断することなんでね。
そもそも論だけどあなたの両親の金のみであたなの名義の家を買うプランなら誰も文句言わなかったと思う
あんまり開き直ってるとまた叩かれそうだけど、正直な気持ちを述べているって事で良しとしてあげようじゃないか。
自己破産したくない気持ちはわからなくはないけど、あなたの旦那を無資力と判断するのは債権者なので本当に払わずに済むかはわからないし、
払わないでいたら債務名義取らない場合は5年+信用情報が消去されるまで5～7年の間は多重債務者であることに変わりはない。
車のローンも、新規のクレジットカードも、既存のカードの更新もたぶんダメだろうから、
自己破産はしないが長期間多重債務者でいるのと自己破産して早めに信用回復するのだと、
後者の方が私はいいと思うけど、あなたが判断することなんでね。
そもそも論だけどあなたの両親の金のみであたなの名義の家を買うプランなら誰も文句言わなかったと思う
>あたなの名義
>あたなの名義
>あたなの名義
>あたなの名義
>あたなの名義
;-;
まぁ、ともあれ、「他人様」に身内を非難する内容の話をする…絶縁だ・親とも思わないなど・・・
を真に受けて信用した「身内だと思っているが血縁のない配偶者」は、あとで、辛い思いをするよ。
他人（血縁がないという意味で）だからこそ、そこに抑制や節度をもったほうがよいと思う。
おじさんはそういう事例をいっぱい見ているよ、、、ある日突然和解し許しちゃうのが親子なんだよね。
を真に受けて信用した「身内だと思っているが血縁のない配偶者」は、あとで、辛い思いをするよ。
他人（血縁がないという意味で）だからこそ、そこに抑制や節度をもったほうがよいと思う。
おじさんはそういう事例をいっぱい見ているよ、、、ある日突然和解し許しちゃうのが親子なんだよね。
あるよね・・・つうか連帯保証人になっちゃうぐらいの夫だろ？危ないぜ。
471 ：名無し不動さん：2007/07/05(木) 12:50:32 ID:gTayWxbe
団信や生保付きの住宅ローンは自殺しても降りるんだろか？
支払い可能なら、その時のにかかる贈与税は何％位なんだ
2000万課税無しでOK？
支払い可能なら、その時のにかかる贈与税は何％位なんだ
2000万課税無しでOK？
日本語でOK?
自殺してもおりますよ。贈与など発生しませんよ。
自殺してもおりますよ。贈与など発生しませんよ。
474 ：名無し不動さん：2007/07/05(木) 14:55:26 ID:gTayWxbe
475 ：名無し不動さん：2007/07/05(木) 17:55:40 ID:wEI3VXUO
父親と共に(保証人が俺)、住宅を３０年ローンで購入したんですが、月々の返済が無理になりつつあります。ローンの期間を延ばしたりして、月々の支払い額を安くしたりすることは可能でしょうか？最善の策を教えて下さい。やはり売却するしかないでしょうか？
買ったのは何年ぐらい前？
477 ：名無し不動さん：2007/07/05(木) 19:06:38 ID:wEI3VXUO
>>476
八年前です。
八年前です。
一回も途中償還をしていないとすれば、期間の延長は金融機関において困難と思います。
可能な方法は、他の金融機関で、借換えることです。借換には３つのクリアすべき事項があります。
１、延滞などをしていると別の銀行で貸してくれるわけがありません。
２、収入が基準に満たなければ、残差を貸してくれません。
３、評価が残さいより少なければ、なかなか難しいかも…。
※同じ銀行では絶対に受け付けてもらえません。別の銀行で借り換えをし35年ローンにするという
方法が取れるなら、多少の経費はかかりますが返済額を小さくできる余地があります。
可能な方法は、他の金融機関で、借換えることです。借換には３つのクリアすべき事項があります。
１、延滞などをしていると別の銀行で貸してくれるわけがありません。
２、収入が基準に満たなければ、残差を貸してくれません。
３、評価が残さいより少なければ、なかなか難しいかも…。
※同じ銀行では絶対に受け付けてもらえません。別の銀行で借り換えをし35年ローンにするという
方法が取れるなら、多少の経費はかかりますが返済額を小さくできる余地があります。
480 ：475：2007/07/05(木) 21:59:52 ID:wEI3VXUO
月々、8万円くらい足りません。現在は貯金でなんとか凌いでます。あと２年でその貯金も底をつきます。
俺も父親も収入が減ってしまったので・・・
俺も父親も収入が減ってしまったので・・・
俺も苦しかった時期があった。運良くまとまった金が入ったので何とかしのげたが。
もしそれが無かったらと自分で考えていたのは、もうだめだと決めた時点で
口座を空にして支払をやめてしまう。
文書の督促は無視。任意売却もしない。
銀行には、払えません、待ってくださいと言い続ける。
競落されて新しい所有者が強制執行かけるぞとおどしてくる直前までとにかく居座る。
命までは取られないし、破産だなんだといって最悪給料まで手を出してくるかも
しれないが、裁判所は命を維持するための最低限の収入は残してくれるよ。
もしそれが無かったらと自分で考えていたのは、もうだめだと決めた時点で
口座を空にして支払をやめてしまう。
文書の督促は無視。任意売却もしない。
銀行には、払えません、待ってくださいと言い続ける。
競落されて新しい所有者が強制執行かけるぞとおどしてくる直前までとにかく居座る。
命までは取られないし、破産だなんだといって最悪給料まで手を出してくるかも
しれないが、裁判所は命を維持するための最低限の収入は残してくれるよ。
親族等の金利の付かない借金に変更出来ないなら売るしかないね。
というかなんで貯金で繰り上げ返済なり
頭金の充実なりをはからないのかわからんけど
というかなんで貯金で繰り上げ返済なり
頭金の充実なりをはからないのかわからんけど
あぁ、物件自体はいいもので賃貸にまわせるというなら
自分はアパート等に引っ越して家賃収入で相殺する事も出来る
その物件にはもう戻って来れないと考えたほうがいいけど
自分はアパート等に引っ越して家賃収入で相殺する事も出来る
その物件にはもう戻って来れないと考えたほうがいいけど
>>475
それ、もう破綻でしょ。
銀行と話し合ってなんとかなる段階じゃないよ。
8年前なら今とあまり金利かわらないはずだけど、他に借金でもあるの？
2馬力で返さないなら普通に生活もままならいない気がするんだが・・・。
まぁ過去ログ一通り読んでみれば？
任売か競売で残債をサービサーと交渉して圧縮するなり、自己破産するなりするしかないんじゃない
それ、もう破綻でしょ。
銀行と話し合ってなんとかなる段階じゃないよ。
8年前なら今とあまり金利かわらないはずだけど、他に借金でもあるの？
2馬力で返さないなら普通に生活もままならいない気がするんだが・・・。
まぁ過去ログ一通り読んでみれば？
任売か競売で残債をサービサーと交渉して圧縮するなり、自己破産するなりするしかないんじゃない
2馬力で返さない → 2馬力で返せない
486 ：475：2007/07/06(金) 00:13:51 ID:n+G8559T
>>484
他に借金はありません。事情は詳しく言えませんが、収入がかなり減ってしまったので、こういう状況になりました。家を売却してもローンは残るし、この先の生活が不安です。
他に借金はありません。事情は詳しく言えませんが、収入がかなり減ってしまったので、こういう状況になりました。家を売却してもローンは残るし、この先の生活が不安です。
>>475
なんかはぐらかしてるようなきがするけどあなたも返済してるの？
自分は返済したくないけど、負債も負いたくないってのは無理があると思うけど。
まぁ何にしても消費者金融の取立てとは違うからそこまで心配しなくてもいいよ。
そちらの心配よりも収入を増やす方に力をいれたほうがいいんじゃない？
なんかはぐらかしてるようなきがするけどあなたも返済してるの？
自分は返済したくないけど、負債も負いたくないってのは無理があると思うけど。
まぁ何にしても消費者金融の取立てとは違うからそこまで心配しなくてもいいよ。
そちらの心配よりも収入を増やす方に力をいれたほうがいいんじゃない？
488 ：名無し不動さん：2007/07/06(金) 03:12:03 ID:nBHNLsuC
うちは先日競売にかけられました｡任意でまだ売れるなら任意のが金は入ります
競売の場合銀行側は最低ローンの分を完済出来る額で売りに出します
うちには一円も入ってきませんでした｡
任意の場合ならまだ数百万入る可能性はありますよ
それを引っ越し資金やカード会社の債務があるなら弁護士費用に
競売の場合銀行側は最低ローンの分を完済出来る額で売りに出します
うちには一円も入ってきませんでした｡
任意の場合ならまだ数百万入る可能性はありますよ
それを引っ越し資金やカード会社の債務があるなら弁護士費用に
489 ：名無し不動さん：2007/07/06(金) 09:29:40 ID:ORitT+6u
うち、支払い後20年、月10、ボーナス月別途20。固定2.625
残務1900万、１馬力、父子。年収は450万
何とか資産を子に残したい。
子が成人するまでは競売は避けたい。
年金も未払い…
競売されると残務、死亡生保で借金チャラ、わずかな金しか残してやれないよ。。
後10年会社が保てたらなぁ……
子の夢を叶えてやりたいし、将来負担にもなるつもりない。
繰り上げ返済してないから長期の組み直しは不可。
あれだけ銀行が借り変えを進めてたけど今はピッタリ音沙汰は無い。
うま味が無いから言ってこないんだろうな。
お先真っ暗
残務1900万、１馬力、父子。年収は450万
何とか資産を子に残したい。
子が成人するまでは競売は避けたい。
年金も未払い…
競売されると残務、死亡生保で借金チャラ、わずかな金しか残してやれないよ。。
後10年会社が保てたらなぁ……
子の夢を叶えてやりたいし、将来負担にもなるつもりない。
繰り上げ返済してないから長期の組み直しは不可。
あれだけ銀行が借り変えを進めてたけど今はピッタリ音沙汰は無い。
うま味が無いから言ってこないんだろうな。
お先真っ暗
月８万円じゃ、何をやっても無理。売って借金が残るってことは、つまるところ銀行で事故扱いに
ねって、任意売却か競売されるかしかないわな。
ねって、任意売却か競売されるかしかないわな。
>>489
なんだか事情がよくわからないけど、家のない人なんかたくさんいるよ。
子に財産残さない人もたくさんいる（多分ウチの親も・・・）。
公営住宅にすんでても、家族でシアワセな人もいる。
お子さんにとっては、たった一人の父なんでしょう、あなたが元気で
お子さんを見守ってあげるのが一番だよ、
子どもは、やる気があれば何とかやっていけるものだよ。
なんだか事情がよくわからないけど、家のない人なんかたくさんいるよ。
子に財産残さない人もたくさんいる（多分ウチの親も・・・）。
公営住宅にすんでても、家族でシアワセな人もいる。
お子さんにとっては、たった一人の父なんでしょう、あなたが元気で
お子さんを見守ってあげるのが一番だよ、
子どもは、やる気があれば何とかやっていけるものだよ。
492 ：名無し不動さん：2007/07/06(金) 13:20:13 ID:ORitT+6u
>>491
いろんな選択肢を考えたけど…
子が金をまともに管理、扱える年までは踏ん張りたい。
競売や自己破産して最終的にオヤジが借金だけ残して死んだじゃ、子に申し訳ない…
母親に捨てられて貧乏生活、寂しい幼少期なんだろなぁ
自分自身も持病も有り、長くは生存不可能だと思う。
結果的に子が将来、自由な選択をとれるように…せめてもの財産は残してやりたい。
金が無かったばっかりに…片親の子はこれだから…って言われたくないし、そうさせたくないんだ。
いろんな選択肢を考えたけど…
子が金をまともに管理、扱える年までは踏ん張りたい。
競売や自己破産して最終的にオヤジが借金だけ残して死んだじゃ、子に申し訳ない…
母親に捨てられて貧乏生活、寂しい幼少期なんだろなぁ
自分自身も持病も有り、長くは生存不可能だと思う。
結果的に子が将来、自由な選択をとれるように…せめてもの財産は残してやりたい。
金が無かったばっかりに…片親の子はこれだから…って言われたくないし、そうさせたくないんだ。
いや～～～確かに、金は残してやりたいよね。子に負担を残したくないというのも確かに…。
でも、金だけの残せばよいと考えるなら、それも無責任だよ。
金も残してやりたい、まともな社会人として育ててもやりたいんだろ？
まともな社会人というのは、きちんと現実に向き合って対応し、時に戦うことができる人の
ことだろうとおれは思うんだ。
戦うとき頼りになるのは家族だということも教えたいよね。・・・身をもって共に闘う喜びを
教えてやればいいじゃない。それを負担だと思うような子は、まともな社会人になんかならないぜ。
でも、金だけの残せばよいと考えるなら、それも無責任だよ。
金も残してやりたい、まともな社会人として育ててもやりたいんだろ？
まともな社会人というのは、きちんと現実に向き合って対応し、時に戦うことができる人の
ことだろうとおれは思うんだ。
戦うとき頼りになるのは家族だということも教えたいよね。・・・身をもって共に闘う喜びを
教えてやればいいじゃない。それを負担だと思うような子は、まともな社会人になんかならないぜ。
ぶっちゃけ貴方が死ぬ頃には、子供も結構な年でしょ
その頃には選択も何もなくなってるんじゃないかね。
それに不動産に金を投じれば結果として金の無い幼少期を過ごすことになるんちゃう？
その頃には選択も何もなくなってるんじゃないかね。
それに不動産に金を投じれば結果として金の無い幼少期を過ごすことになるんちゃう？
どんなタイプの家に住んでいるかしらないけど
仮にファミリータイプだったら2人で住むには広すぎるんじゃないか？
月5万の団地に住んで年間１００万貯蓄するほうが
子供に資産を残してやれると思うけど・・・
仮にファミリータイプだったら2人で住むには広すぎるんじゃないか？
月5万の団地に住んで年間１００万貯蓄するほうが
子供に資産を残してやれると思うけど・・・
少子化のご時世、子供に残す資産としての不動産は
不安だと思うぞ。
不安だと思うぞ。
497 ：名無し不動さん：2007/07/08(日) 18:50:55 ID:ZjAxpP24
>>1
任意売却しても問題無しじゃん。
もともと高すぎたんでしょ？全部手放して綺麗になったら。
だったら、今から２０００万ぐらいの一戸建てを郊外に購入する方が
良いじゃん。年２００万返せば１０年チョイだろが。
任意売却しても問題無しじゃん。
もともと高すぎたんでしょ？全部手放して綺麗になったら。
だったら、今から２０００万ぐらいの一戸建てを郊外に購入する方が
良いじゃん。年２００万返せば１０年チョイだろが。
499 ：名無し不動さん：2007/07/13(金) 20:21:43 ID:lX2gfvzu
すいません紹介されてこのスレに来ました。
当方独身42歳で本日完全無職になりました。
地方のマンションを所有（自宅）しており今月がボーナス払い月です。
毎月の支払額が8万円でボーナス月が２３万円です。
5年前に会社（倒産）をリストラになり失業保険は受領済みで
その後は当時の取引先で不定期に働いていましたが本日でそれも無くなりました。
当然不定期勤務なので社会保険は無く雇用保険・年金等は支払っておりません。
現在のマンションは平成2年に購入し現在まで返済の滞納はありません。
ローン残高は約1200万で今年の３月に隣の反転タイプの部屋が700万で売れました。
その部屋は３年前にリフォームしてあるので私の部屋よりもはるかに綺麗でした。
現在となりの部屋は賃貸に出されており７万円（管理費込み）で借家人が住んでます。
実家（更に田舎）で再就職先を探してローン返済をする気もあるのですが・・・
去年の暮れに上の階の同タイプの部屋が競売に出て450万で落札されていました。
私の部屋は買ってからリフォームはしていないのでかなり荒れています。
他の借金は銀行のカードローンが200万で、現在の預金残高は15万円です。
まだ滞納はしていないのですが今月の支払いが出来ないのは明白ですので
今のうちに銀行に相談に行くのがいいのか？
現在無職でも支払い相談（再就職まで停止とか）が出来るのか？
当方独身42歳で本日完全無職になりました。
地方のマンションを所有（自宅）しており今月がボーナス払い月です。
毎月の支払額が8万円でボーナス月が２３万円です。
5年前に会社（倒産）をリストラになり失業保険は受領済みで
その後は当時の取引先で不定期に働いていましたが本日でそれも無くなりました。
当然不定期勤務なので社会保険は無く雇用保険・年金等は支払っておりません。
現在のマンションは平成2年に購入し現在まで返済の滞納はありません。
ローン残高は約1200万で今年の３月に隣の反転タイプの部屋が700万で売れました。
その部屋は３年前にリフォームしてあるので私の部屋よりもはるかに綺麗でした。
現在となりの部屋は賃貸に出されており７万円（管理費込み）で借家人が住んでます。
実家（更に田舎）で再就職先を探してローン返済をする気もあるのですが・・・
去年の暮れに上の階の同タイプの部屋が競売に出て450万で落札されていました。
私の部屋は買ってからリフォームはしていないのでかなり荒れています。
他の借金は銀行のカードローンが200万で、現在の預金残高は15万円です。
まだ滞納はしていないのですが今月の支払いが出来ないのは明白ですので
今のうちに銀行に相談に行くのがいいのか？
現在無職でも支払い相談（再就職まで停止とか）が出来るのか？
>>499
つか、早く仕事を見つけることが先決。
つか、早く仕事を見つけることが先決。
502 ：名無し不動さん：2007/07/13(金) 21:35:07 ID:9dbcmlYX
42じゃ死にたくなるよね
のんきな人だね
504 ：名無し不動さん：2007/07/13(金) 21:49:47 ID:qL/Q88BH
>>499
まだなんとかなるレベルだけど。
とりあえず、苦労してマンションを残すのとスパットあきらめて実家で楽しくパラサイトするのとどっちがいいの？
今月は分は親に頭下げて借りてきて、バイトをしつつ就職先探せばもちこたえられるんじゃない？
銀行に相談するならまず定職につかなきゃ
まだなんとかなるレベルだけど。
とりあえず、苦労してマンションを残すのとスパットあきらめて実家で楽しくパラサイトするのとどっちがいいの？
今月は分は親に頭下げて借りてきて、バイトをしつつ就職先探せばもちこたえられるんじゃない？
銀行に相談するならまず定職につかなきゃ
>>504
なんとかなるか？
マンションは諦めたけど実家に帰ってもパラサイトにはなれない。
とりあえず残債は働いて自分で返さなきゃいけないからな。
で、実家に帰って職探しを来週から始めようかと思ってるんだが
実際に今月の支払いは月末にくるわけで、当然支払えない。
ってかボーナス一回分と２～３ヶ月分位は親に借りる事もできる。
やっぱ今回はそうやって支払って職探しが済んでから銀行に相談ってのが
一番いいのかな？
なんとかなるか？
マンションは諦めたけど実家に帰ってもパラサイトにはなれない。
とりあえず残債は働いて自分で返さなきゃいけないからな。
で、実家に帰って職探しを来週から始めようかと思ってるんだが
実際に今月の支払いは月末にくるわけで、当然支払えない。
ってかボーナス一回分と２～３ヶ月分位は親に借りる事もできる。
やっぱ今回はそうやって支払って職探しが済んでから銀行に相談ってのが
一番いいのかな？
506 ：名無し不動さん：2007/07/13(金) 22:12:41 ID:lX2gfvzu
>>504
んで、
実家に帰らなきゃいけないのは数年前から母親が入院中で
ちょっとやばかったり持ち直したりって状態の繰り返しなんだ。
ただ歳をとってから障害者になったんで治療費等は無料で
入院費用は自分の年金でまかなえる程度なんで助かってる。
で、危なくなると帰省したりこっちに戻ってきたりの繰り返しで
今まで貰ってた仕事が自分にとって都合がよくて働いてたんだが、
本日それが駄目になっちゃってさ・・・
で、そんな都合の良い仕事なんて他にあるわけもないし、
それなら実家で職探しの方がいいかなと・・・
万一、実家で職探しをしてローンが返済できるのなら返済しながら
マンションのリフォーム費用を貯めて、賃貸でも出来れば
それも返済に充てられないかと考えてるんだけど。
んで、
実家に帰らなきゃいけないのは数年前から母親が入院中で
ちょっとやばかったり持ち直したりって状態の繰り返しなんだ。
ただ歳をとってから障害者になったんで治療費等は無料で
入院費用は自分の年金でまかなえる程度なんで助かってる。
で、危なくなると帰省したりこっちに戻ってきたりの繰り返しで
今まで貰ってた仕事が自分にとって都合がよくて働いてたんだが、
本日それが駄目になっちゃってさ・・・
で、そんな都合の良い仕事なんて他にあるわけもないし、
それなら実家で職探しの方がいいかなと・・・
万一、実家で職探しをしてローンが返済できるのなら返済しながら
マンションのリフォーム費用を貯めて、賃貸でも出来れば
それも返済に充てられないかと考えてるんだけど。
507 ：名無し不動さん：2007/07/13(金) 22:41:37 ID:qL/Q88BH
>>506
とりあえず、ボーナス払い分を月々貯蓄しながら生活していくとしても月20万あれば生活しながら返済できるでしょ。
地方の事はわからないがバイトで20万稼せぐの大変？
築17年のマンションなら水周りが怖いけど基本的にはリフォーム代なんて50万くらいだろうけど、賃料7万なんでしょ？
8万+4万（ボーナス分）+1万（管理費）=13万ないと赤字でしょ。
それなら手放したほうがいいと思うけど
とりあえず、ボーナス払い分を月々貯蓄しながら生活していくとしても月20万あれば生活しながら返済できるでしょ。
地方の事はわからないがバイトで20万稼せぐの大変？
築17年のマンションなら水周りが怖いけど基本的にはリフォーム代なんて50万くらいだろうけど、賃料7万なんでしょ？
8万+4万（ボーナス分）+1万（管理費）=13万ないと赤字でしょ。
それなら手放したほうがいいと思うけど
>>507
実家の方にはもう二十年以上住んでないから給与相場もわからない。
マンションは最初に買ったときが中古だったからもう２５年以上経過してる。
おそらく100万以上はリフォーム代はかかりそうだけど
場所が最寄り駅から10分弱なんで賃貸は付きやすいんだって言われた。
で、あと10年位で全額返済できるんで頑張って返済すればその後に
売ってもいいし賃貸で貸しておいてもいいかなとも考えてる。
実家なら家賃もかからないし、仮に20万前後の収入があれば
5年くらいは辛いだろうけどリフォーム代さえ貯まればその後は
家賃収入で返済も楽になるとも思うんだけど。
やっぱり甘いかな・・・
今日急にこうなったんで考えがまとまらないんだけど
連休に実家に帰るんでどの程度の仕事と収入があるか調べてくる。
楽になっちゃうのは競売でもなんでもしてもらって手放すのが速いよね。
その場合に住宅ローンの返済はどうなるの？
返済金額を低くして長期になるの？当然今と同じには返済できないんだけど。
実家の方にはもう二十年以上住んでないから給与相場もわからない。
マンションは最初に買ったときが中古だったからもう２５年以上経過してる。
おそらく100万以上はリフォーム代はかかりそうだけど
場所が最寄り駅から10分弱なんで賃貸は付きやすいんだって言われた。
で、あと10年位で全額返済できるんで頑張って返済すればその後に
売ってもいいし賃貸で貸しておいてもいいかなとも考えてる。
実家なら家賃もかからないし、仮に20万前後の収入があれば
5年くらいは辛いだろうけどリフォーム代さえ貯まればその後は
家賃収入で返済も楽になるとも思うんだけど。
やっぱり甘いかな・・・
今日急にこうなったんで考えがまとまらないんだけど
連休に実家に帰るんでどの程度の仕事と収入があるか調べてくる。
楽になっちゃうのは競売でもなんでもしてもらって手放すのが速いよね。
その場合に住宅ローンの返済はどうなるの？
返済金額を低くして長期になるの？当然今と同じには返済できないんだけど。
実家に帰る…に賛成
賃貸に出すときにその時の礼金や敷金などでリフォームが可能かどうか不動産屋に相談
するのがお勧め。
ついでに、或る程度方向が決まったら融資先とも相談。状況を説明しておく。
賃貸に出すときにその時の礼金や敷金などでリフォームが可能かどうか不動産屋に相談
するのがお勧め。
ついでに、或る程度方向が決まったら融資先とも相談。状況を説明しておく。
510 ：借金王子：2007/07/14(土) 10:08:55 ID:Ky6wWZSP
>>499さん
とりあえず考えられる中で最悪なのは
①銀行へ返済できないからと言ってサラ金や闇金といった高い金利で借りて返す
②親や親類に借りて返す
①は説明するまでも無いと思うが
②は結構やりがちなので注意。
長続きしないその場しのぎのために
自分だけでなく自分の大事な親や親類にも迷惑がかかるので最悪。
逃げ場が無くなります。
とりあえず当座の生活のために引き落とし口座の預金は全部下ろしておきましょう。
口座がロックされちゃいますよ。
今月支払えない事を本来なら誠意的にも事前に通達すべきだが
あなたの現状では銀行には言っても何らこちらのためになる事は
してくれ無いので言わなくてもいい。
いや正確にいうと言っても意味が無い。
連絡があったら急な出費があって云々適当な理由で引き伸ばす。
親が急病でとか、人が納得できそうな合理的なね
職が無くなったとか余計なことは言わない。
これで二三ヶ月はやり過ごせるだろう。
で本題はここから。
まずは将来というかこの先どうしたいのか？方向性ですね。
方向が決まらないと進めません。
それと他のローンも含め連帯保証人は？
現在収入が無い事とローンが払えないことは別々の問題として考えましょう
ちなみに私の田舎ではコンビニの時給が深夜で750円程度です。
コンビニならどこにでもあるし比較対象しやすいでしょう。
とりあえず考えられる中で最悪なのは
①銀行へ返済できないからと言ってサラ金や闇金といった高い金利で借りて返す
②親や親類に借りて返す
①は説明するまでも無いと思うが
②は結構やりがちなので注意。
長続きしないその場しのぎのために
自分だけでなく自分の大事な親や親類にも迷惑がかかるので最悪。
逃げ場が無くなります。
とりあえず当座の生活のために引き落とし口座の預金は全部下ろしておきましょう。
口座がロックされちゃいますよ。
今月支払えない事を本来なら誠意的にも事前に通達すべきだが
あなたの現状では銀行には言っても何らこちらのためになる事は
してくれ無いので言わなくてもいい。
いや正確にいうと言っても意味が無い。
連絡があったら急な出費があって云々適当な理由で引き伸ばす。
親が急病でとか、人が納得できそうな合理的なね
職が無くなったとか余計なことは言わない。
これで二三ヶ月はやり過ごせるだろう。
で本題はここから。
まずは将来というかこの先どうしたいのか？方向性ですね。
方向が決まらないと進めません。
それと他のローンも含め連帯保証人は？
現在収入が無い事とローンが払えないことは別々の問題として考えましょう
ちなみに私の田舎ではコンビニの時給が深夜で750円程度です。
コンビニならどこにでもあるし比較対象しやすいでしょう。
511 ：名無し不動さん：2007/07/14(土) 10:45:32 ID:gxQJZjQW
>>508
賃貸に回すと経費の半分しか収益が見込めないので20年（10年で完済として）貸し続けてやっと+-0でしょ、
築25年のマンションをあと20年貸し続けるのってちょっと現実的じゃないよね。
だから、実家に帰る意志が強いなら手放したほうが得策だと思う。
で、今後のことなんだけどパターンとしては滞納（6ヶ月）→競売等（1年）→残債の支払の流れ。
通常は6ヶ月くらい滞納すると債権者からまず担保物権（マンション）を任意売却または競売処分するように言ってくる、
担保物権が処分されると残債について債権者と話あって支払方法をきめる。
流れとしてはこんな感じなんだけど、まぁこのスレの趣旨は担保物権を処分する場合に任意売却か競売のどちらが得かってことを考える事なんだよね。
任意売却ってのは、簡単に言うとまず担保物権を売れる金額で売ってしまおうって事。
あなたもご存知の通り、競売と普通に売却するのでは価格に開きがあるでしょ？債権者も担保物権をできるだけ高く処分してより多く回収を図りたい
ので競売の前にまず任意売却と奨めてくると思う。
任意売却と競売のどちらが得かと言うと、たいていの場合は任意売却だけど
残債を払う意志が無く（自己破産予定等）転居先が賃貸の場合（約2年くらいは無賃で住み続けられるので）は競売の方が得になる場合もある。
ただ、あなたは実家に戻ることが決まっているので残債をできるだけ減らせる任意売却を選択するのが良いんじゃないかな。
残債についてはサービサーと呼ばれる債権回収会社に債権譲渡されて、そことの話あいになると思う。
サービサーとの話し合いしだでは残債の10％～20％ぐらいの支払で終わったりする。
賃貸に回すと経費の半分しか収益が見込めないので20年（10年で完済として）貸し続けてやっと+-0でしょ、
築25年のマンションをあと20年貸し続けるのってちょっと現実的じゃないよね。
だから、実家に帰る意志が強いなら手放したほうが得策だと思う。
で、今後のことなんだけどパターンとしては滞納（6ヶ月）→競売等（1年）→残債の支払の流れ。
通常は6ヶ月くらい滞納すると債権者からまず担保物権（マンション）を任意売却または競売処分するように言ってくる、
担保物権が処分されると残債について債権者と話あって支払方法をきめる。
流れとしてはこんな感じなんだけど、まぁこのスレの趣旨は担保物権を処分する場合に任意売却か競売のどちらが得かってことを考える事なんだよね。
任意売却ってのは、簡単に言うとまず担保物権を売れる金額で売ってしまおうって事。
あなたもご存知の通り、競売と普通に売却するのでは価格に開きがあるでしょ？債権者も担保物権をできるだけ高く処分してより多く回収を図りたい
ので競売の前にまず任意売却と奨めてくると思う。
任意売却と競売のどちらが得かと言うと、たいていの場合は任意売却だけど
残債を払う意志が無く（自己破産予定等）転居先が賃貸の場合（約2年くらいは無賃で住み続けられるので）は競売の方が得になる場合もある。
ただ、あなたは実家に戻ることが決まっているので残債をできるだけ減らせる任意売却を選択するのが良いんじゃないかな。
残債についてはサービサーと呼ばれる債権回収会社に債権譲渡されて、そことの話あいになると思う。
サービサーとの話し合いしだでは残債の10％～20％ぐらいの支払で終わったりする。
手放してサッパリしちゃいなよ…
一番不幸なのが人生の本末顛倒
一番不幸なのが人生の本末顛倒
みなさん色々とアドバイスありがとう。
>>509
一晩寝て冷静になって考えてみたんだけど田舎に帰る事は変わらないが
賃貸には出さないで競売でもなんでもしてもらおうと思う。
サラ金等では借りてないけど通常の銀行カードローンと住宅ローンで
一ヶ月１３～１５万は必要で、それに社会保障料等と生活費等を考えると
最低でも20万くらいは必要な計算になってしまう。
明日田舎に帰って仕事の状況をリサーチしてくるけどそんなに条件の良い
仕事はないんじゃないだろうか。
>>510
やっぱり親とかに数ヶ月分を借りても同じ事になりそうですよね。
①は絶対にやらないし②も本当にそうだと思う。
口座の金銭は引き落とし日前に全額引き上げておきます。
なんとか生活費を稼げるように仕事をさがしてきます。
本当にありがとう。
>>509
一晩寝て冷静になって考えてみたんだけど田舎に帰る事は変わらないが
賃貸には出さないで競売でもなんでもしてもらおうと思う。
サラ金等では借りてないけど通常の銀行カードローンと住宅ローンで
一ヶ月１３～１５万は必要で、それに社会保障料等と生活費等を考えると
最低でも20万くらいは必要な計算になってしまう。
明日田舎に帰って仕事の状況をリサーチしてくるけどそんなに条件の良い
仕事はないんじゃないだろうか。
>>510
やっぱり親とかに数ヶ月分を借りても同じ事になりそうですよね。
①は絶対にやらないし②も本当にそうだと思う。
口座の金銭は引き落とし日前に全額引き上げておきます。
なんとか生活費を稼げるように仕事をさがしてきます。
本当にありがとう。
514 ：499：2007/07/14(土) 14:41:26 ID:GWPQFQTg
>>511
昨日は賃料で・・・なんて考えてたけど甘いですよね。
任意売却か競売かって事なんですが、任意売却をするとしても
田舎から何回か出てきたり現在不要な家具等の処分その他もろもろを
考えると（築25年程度で室内が荒れている）今費用をかけるより
競売でそのままのほうが面倒もなく済みそうな気もします。
現在の借り入れ状況を書きますのでサービサーの事をもう少し聞きたいです。
借り入れは住宅ローンが三井住友（借り入れ当時は三井）のみで
カードローンが三井住友と三井住友のクレジット会社です。
引き落としは全部同じ口座です。
もうひとつがりそな銀行とりそな系のクレジット会社でりそなの口座から引き落としです。
この場合に三井の口座に現金がなくなれば住宅ローンとカード２種の引き落としが
出来なくなるので当然競売になるとして、住宅ローンとカードローンそれぞれが
サービサーとういう扱いになるのですか？
そのへんを詳しく教えて欲しいのですがよろしくお願いします。
>>512
手放す決心をしました。
なんとかやりなおさねばと考えています。
ほんと色々とありがとう。
昨日は賃料で・・・なんて考えてたけど甘いですよね。
任意売却か競売かって事なんですが、任意売却をするとしても
田舎から何回か出てきたり現在不要な家具等の処分その他もろもろを
考えると（築25年程度で室内が荒れている）今費用をかけるより
競売でそのままのほうが面倒もなく済みそうな気もします。
現在の借り入れ状況を書きますのでサービサーの事をもう少し聞きたいです。
借り入れは住宅ローンが三井住友（借り入れ当時は三井）のみで
カードローンが三井住友と三井住友のクレジット会社です。
引き落としは全部同じ口座です。
もうひとつがりそな銀行とりそな系のクレジット会社でりそなの口座から引き落としです。
この場合に三井の口座に現金がなくなれば住宅ローンとカード２種の引き落としが
出来なくなるので当然競売になるとして、住宅ローンとカードローンそれぞれが
サービサーとういう扱いになるのですか？
そのへんを詳しく教えて欲しいのですがよろしくお願いします。
>>512
手放す決心をしました。
なんとかやりなおさねばと考えています。
ほんと色々とありがとう。
515 ：名無し不動さん：2007/07/14(土) 15:10:17 ID:4wYrdjQD
適用金利は、団体信用生命保険料（０．３％相当）込みで、
当初１０年：１．９％ １１年目以降：３．４％
と大変お得な金利です（キャンペーン期間中に金利の見直しはありません）。
当初１０年：１．９％ １１年目以降：３．４％
と大変お得な金利です（キャンペーン期間中に金利の見直しはありません）。
>>510
書き忘れてた。
今後は実家で仕事を探して生活をやりなおせればと思ってます。
住宅ローンは保証会社を利用しているので保証人はいません。
カードローン等も同様で、保証人を立てての借金はありません。
書き忘れてた。
今後は実家で仕事を探して生活をやりなおせればと思ってます。
住宅ローンは保証会社を利用しているので保証人はいません。
カードローン等も同様で、保証人を立てての借金はありません。
517 ：借金王子：2007/07/14(土) 15:30:52 ID:Ky6wWZSP
>>499さん
落ち着きを取り戻されたようでなによりです。
保証人が居ないのであれば身内に迷惑がかからないので
ある意味気が楽？でまだマシですね。
方向性としては実家に戻られて再起を期す、て感じですね。
競売や任売は相手の出方次第なので今の時点では何とも言えませんね。
あくまでもこちらは受身なんで。
とりあえず物件を手放す方向なのでしたら、
固定資産税や管理費も払わなくてもいいでしょう。
競売→残債をサービサーに売却→サービサーから督促→残債の支払いを話合い
落ち着きを取り戻されたようでなによりです。
保証人が居ないのであれば身内に迷惑がかからないので
ある意味気が楽？でまだマシですね。
方向性としては実家に戻られて再起を期す、て感じですね。
競売や任売は相手の出方次第なので今の時点では何とも言えませんね。
あくまでもこちらは受身なんで。
とりあえず物件を手放す方向なのでしたら、
固定資産税や管理費も払わなくてもいいでしょう。
競売→残債をサービサーに売却→サービサーから督促→残債の支払いを話合い
518 ：499：2007/07/14(土) 15:56:05 ID:GWPQFQTg
>>517
早速のレスありがとうございます。
昨日は急に舞い込んだ話だったんで全然頭が回りませんでしたｗ
住宅ローンの件は理解しましたが、カードローン等はどうなるのでしょうか？
同じような扱いになるのですか？
早速のレスありがとうございます。
昨日は急に舞い込んだ話だったんで全然頭が回りませんでしたｗ
住宅ローンの件は理解しましたが、カードローン等はどうなるのでしょうか？
同じような扱いになるのですか？
同じですよ基本は…。
で、とにかく払わないこと…ないの一点張り・・・ここで結構消耗しますが
頑張ってください。きちんと司法書士か弁護士に頼まないと、当然実家など
にもきますんで、ご注意を。
で、とにかく払わないこと…ないの一点張り・・・ここで結構消耗しますが
頑張ってください。きちんと司法書士か弁護士に頼まないと、当然実家など
にもきますんで、ご注意を。
520 ：名無し不動さん：2007/07/14(土) 16:07:37 ID:gxQJZjQW
>>514
まず、住宅ローンの債権と銀行系のカードローンは分けて考えてね。
問題は残債を払う意志があるかないかなんだよね。
書き込みから察するとカードローンの支払も止める予定みたいだけど・・・。
カードローンの債権と住宅ローンの債権だったら回収するほうは扱いぜんぜん違うと思おうよ。
残債額しだいで決めようとしてるのかもしれないけど、できれば早めに残債の支払について考えておいたほうがいいよ。
例えば競売だと延滞から競売が終了して無担保債券になるまで1年半～2年かかるし、費用も債務者もち。
さらに住宅ローンも遅延損害金がつくので1200万×損害金年利14％で年間168万の遅延損害金が発生する。
競売終了に18ヶ月、落札額が450万だとしたら1200万（残高）＋252万（延滞利息）＋100万（競売費用）-450万（落札額）＝1102万で
ほとんど減らないんだよね。
任意売却だといつまでにっていう期限がないから絶対とは言えないけど通常の不動産の売買と同じだから、
3ヵ月、売買価格600万だとしたら1200万（残高）＋42万（延滞利息）＋25万（仲介手数料）＋30万（あなたの引越代）－600万（売買代金）＝697万
とぜんぜん金額がちがうんだよ。ただ、いつから任意売却できるかは銀行しだいなので6ヶ月の滞納後になるかもしれない、それでも＋84万だからね。
確かに競売はあなたが特になにかするわけではないので楽かもしれないけど、
任意売却でもゴミ処理とか銀行との話をつけたら、最低2日（契約、決済）出向くだけでなんとかなるよ、鍵は不動産屋に預ければいいし。
まぁ住宅ローンの残債だけでも最低700万ぐらいは残るだろうし、プラスしてカードローン200万と利息でしょ・・・払えるの？
ただ、住宅ローンの残債は10～20％の支払で和解できたりするからなんとも言えないけど。
住宅ローンをとめた時点でブラックなのでどうせブラックなら自己破産しても同じって考え方もありだと思うよ。
自己破産する気が無いならカードローンは法定金利なんだろうからそのまま払い続けたら？
まず、住宅ローンの債権と銀行系のカードローンは分けて考えてね。
問題は残債を払う意志があるかないかなんだよね。
書き込みから察するとカードローンの支払も止める予定みたいだけど・・・。
カードローンの債権と住宅ローンの債権だったら回収するほうは扱いぜんぜん違うと思おうよ。
残債額しだいで決めようとしてるのかもしれないけど、できれば早めに残債の支払について考えておいたほうがいいよ。
例えば競売だと延滞から競売が終了して無担保債券になるまで1年半～2年かかるし、費用も債務者もち。
さらに住宅ローンも遅延損害金がつくので1200万×損害金年利14％で年間168万の遅延損害金が発生する。
競売終了に18ヶ月、落札額が450万だとしたら1200万（残高）＋252万（延滞利息）＋100万（競売費用）-450万（落札額）＝1102万で
ほとんど減らないんだよね。
任意売却だといつまでにっていう期限がないから絶対とは言えないけど通常の不動産の売買と同じだから、
3ヵ月、売買価格600万だとしたら1200万（残高）＋42万（延滞利息）＋25万（仲介手数料）＋30万（あなたの引越代）－600万（売買代金）＝697万
とぜんぜん金額がちがうんだよ。ただ、いつから任意売却できるかは銀行しだいなので6ヶ月の滞納後になるかもしれない、それでも＋84万だからね。
確かに競売はあなたが特になにかするわけではないので楽かもしれないけど、
任意売却でもゴミ処理とか銀行との話をつけたら、最低2日（契約、決済）出向くだけでなんとかなるよ、鍵は不動産屋に預ければいいし。
まぁ住宅ローンの残債だけでも最低700万ぐらいは残るだろうし、プラスしてカードローン200万と利息でしょ・・・払えるの？
ただ、住宅ローンの残債は10～20％の支払で和解できたりするからなんとも言えないけど。
住宅ローンをとめた時点でブラックなのでどうせブラックなら自己破産しても同じって考え方もありだと思うよ。
自己破産する気が無いならカードローンは法定金利なんだろうからそのまま払い続けたら？
521 ：名無し不動さん：2007/07/14(土) 16:19:26 ID:GWPQFQTg
>>519
ありがとう。
実家に帰ってから相談してみる。
>>520
実家とここが遠いので仕事を探すと動きもとりずらくなるし
母親が入院中って事もあって出来れば実家にいようと思うので
競売にしようかと思ってる。
銀行のカードローンだけなら毎月５万弱なんで仕事が見つかれば
払っていけない事もないかと思うんだけど、引き落とし口座が同じでも
住宅ローンだけ払わないでカードローンだけ払うって事ができるんですか？
いまある預金を全部下しちゃうと当然カードの引き落としもできないので
そうなるのかなと思って書いたのですが。
ありがとう。
実家に帰ってから相談してみる。
>>520
実家とここが遠いので仕事を探すと動きもとりずらくなるし
母親が入院中って事もあって出来れば実家にいようと思うので
競売にしようかと思ってる。
銀行のカードローンだけなら毎月５万弱なんで仕事が見つかれば
払っていけない事もないかと思うんだけど、引き落とし口座が同じでも
住宅ローンだけ払わないでカードローンだけ払うって事ができるんですか？
いまある預金を全部下しちゃうと当然カードの引き落としもできないので
そうなるのかなと思って書いたのですが。
522 ：名無し不動さん：2007/07/14(土) 16:32:33 ID:gxQJZjQW
523 ：名無し不動さん：2007/07/14(土) 16:44:16 ID:GWPQFQTg
>>522
三井銀行のは口座にくっついてるローンだから無理だと思う。
りそな銀行は別なので引き落とし用の金は入れておこうと思ってます。
気持ち的には自己破産はやりたくないので住宅ローンさえ
長期で低額支払いになれば頑張って返済したいんです。
それでも無理だとなれば自己破産しかないけどとりあえず最初は
支払っていくつもりです。
三井銀行のは口座にくっついてるローンだから無理だと思う。
りそな銀行は別なので引き落とし用の金は入れておこうと思ってます。
気持ち的には自己破産はやりたくないので住宅ローンさえ
長期で低額支払いになれば頑張って返済したいんです。
それでも無理だとなれば自己破産しかないけどとりあえず最初は
支払っていくつもりです。
525 ：名無し不動さん：2007/07/14(土) 17:01:55 ID:GWPQFQTg
まぁ、両方返さないっていう選択が妥当だね。
先の収入のあてさえない状況下では…。
先の収入のあてさえない状況下では…。
527 ：名無し不動さん：2007/07/14(土) 17:16:58 ID:GWPQFQTg
とりあえず、そうしたほうがいいよね。
まず、恥とかプライドに鈍感になることが大切だね。まず生活を立て直す…腐らずあわてず。
助けてくれる人には、素直に助けてもらいながら…。
借りは後で返す、さげすみは後で見直させる・・・今はまず基盤を作ること。がんがれ！
まず、恥とかプライドに鈍感になることが大切だね。まず生活を立て直す…腐らずあわてず。
助けてくれる人には、素直に助けてもらいながら…。
借りは後で返す、さげすみは後で見直させる・・・今はまず基盤を作ること。がんがれ！
>>528
>>529
ありがとう。
実家に帰るのも20年くらい経ってるから（帰省とか親の見舞いは別で）
知り合いとかも殆どいないし昔の友人に会っても気づかれないと思うし頑張れそう。
かえって今のところの方が長く住んだだけ友人知人も多いし
たぶん立ち直るにしても周りの目が気になっちゃうかもなぁ・・・
いい方に考えて実家で鈍感に頑張る！
ほんとありがとう。
>>529
ありがとう。
実家に帰るのも20年くらい経ってるから（帰省とか親の見舞いは別で）
知り合いとかも殆どいないし昔の友人に会っても気づかれないと思うし頑張れそう。
かえって今のところの方が長く住んだだけ友人知人も多いし
たぶん立ち直るにしても周りの目が気になっちゃうかもなぁ・・・
いい方に考えて実家で鈍感に頑張る！
ほんとありがとう。
親の介護とかも含めたら
きれいで清冽な人生送るのが一番
経験は無駄にはなりません
同じ干支の年長者より
きれいで清冽な人生送るのが一番
経験は無駄にはなりません
同じ干支の年長者より
532 ：499：2007/07/15(日) 00:55:00 ID:8ZNIOwrP
533 ：499：2007/07/15(日) 01:00:28 ID:8ZNIOwrP
明日ってか今日だけど午前中に実家に向けて出かけます。
とりあえず２、３日は実家で相談をして一旦こちらに戻る予定です。
戻ってから相談する事があると思いますがその時は
よろしくお願いします。
とりあえず２、３日は実家で相談をして一旦こちらに戻る予定です。
戻ってから相談する事があると思いますがその時は
よろしくお願いします。
534 ：499：2007/07/17(火) 15:38:17 ID:WHmlFIAK
とりあえず実家で相談をして帰宅しました。
酒とか博打で借金を造った訳ではないのですが
やはり見通しが甘かったところとか色々と叩かれました。
実家は４ＤＫで父親が一人で住んでいるので使える部屋もあるので
最終的には帰ってきてやり直すしかないだろうという結果に落ち着きました。
後は実家で仕事を探していくことになりそうです。
父親もこれからどんどんと年老いていくわけですし、
父親のところで入院中の母親を見守りながら生きていくことになりそうです。
おそらく今後は滞納から督促・競売となるので相当な催促がありそうですが
なんとか競売終了まで頑張るつもりです。
酒とか博打で借金を造った訳ではないのですが
やはり見通しが甘かったところとか色々と叩かれました。
実家は４ＤＫで父親が一人で住んでいるので使える部屋もあるので
最終的には帰ってきてやり直すしかないだろうという結果に落ち着きました。
後は実家で仕事を探していくことになりそうです。
父親もこれからどんどんと年老いていくわけですし、
父親のところで入院中の母親を見守りながら生きていくことになりそうです。
おそらく今後は滞納から督促・競売となるので相当な催促がありそうですが
なんとか競売終了まで頑張るつもりです。
>>534
無職・ダメ板でレスしたものですが、人ごとながら気になっていました。
自分も40代無職、住宅ローンこそないものの家賃滞納中・借金ありの身なもので
これから大変でしょうがお互いがんばっていきましょう。
無職・ダメ板でレスしたものですが、人ごとながら気になっていました。
自分も40代無職、住宅ローンこそないものの家賃滞納中・借金ありの身なもので
これから大変でしょうがお互いがんばっていきましょう。
>>535
金曜日にいきなり完全無職ローン支払不能になった時には
正直言ってもうどうにでもなれって気持ちでしたが、
ここで話を聞いてもらったりアドバイスを貰って助かりました。
まだ仕事が決まったわけではないですし
実際にはこれから就職探しとか金融会社との話し合いとかで
まだまだ解決には程遠いですが何とか頑張っていきます。
そちらも大変な状況なのにわざわざレスをありがとうございます。
お互い頑張りましょう。
金曜日にいきなり完全無職ローン支払不能になった時には
正直言ってもうどうにでもなれって気持ちでしたが、
ここで話を聞いてもらったりアドバイスを貰って助かりました。
まだ仕事が決まったわけではないですし
実際にはこれから就職探しとか金融会社との話し合いとかで
まだまだ解決には程遠いですが何とか頑張っていきます。
そちらも大変な状況なのにわざわざレスをありがとうございます。
お互い頑張りましょう。
537 ：名無し不動さん：2007/07/20(金) 11:44:33 ID:xhMQS5S5
538 ：名無し不動さん：2007/07/21(土) 00:48:21 ID:6pASLDYy
7400万で五年前に購入残債3400万、4000万で買い手を大手不動産が見つけて来ました。変動なしだが金利入れて、二倍ぐらい払う不安があります。将来賃貸は、めちゃあがりますか？ローンと逆転するとかあるんでしょうか？安い査定したかも不安です。一週間で見つけて来ました
539 ：名無し不動さん：2007/07/21(土) 01:03:49 ID:D9V/dz+i
１．９％まんせー！
>>538
スパイの暗号でしょうか？
スパイの暗号でしょうか？
もっと複数の不動産屋に打診しろ。
>>541
解読できるオマイ何者だよ？
解読できるオマイ何者だよ？
544 ：名無し不動さん：2007/07/21(土) 22:45:01 ID:6pASLDYy
解読ありがとう (笑)
場所は、一等地です。たくさんの不動産会社に、たのんでもいいんですか？
値段も上げて売りに出しても、いいんやろうか？ 専任媒介とかで問題あるんやろうか！
場所は、一等地です。たくさんの不動産会社に、たのんでもいいんですか？
値段も上げて売りに出しても、いいんやろうか？ 専任媒介とかで問題あるんやろうか！
築年もわからないのになんで妥当なのか妥当じゃないとか言ってるの？
複数の業者に査定を頼むのは悪い事じゃないと思うが単純に売値の高い安いだけど判断しないほうがいいと思うけどね。
契約ほしさにはじめは売主が喜びそうなことしか言わない営業マンはたくさんいるから。
まぁなんにしても、ここは業者の選別について話をする所じゃないので他でやっておくれ。
複数の業者に査定を頼むのは悪い事じゃないと思うが単純に売値の高い安いだけど判断しないほうがいいと思うけどね。
契約ほしさにはじめは売主が喜びそうなことしか言わない営業マンはたくさんいるから。
まぁなんにしても、ここは業者の選別について話をする所じゃないので他でやっておくれ。
>>547
君は>>545の人かい？
特定のレスに向けないようにわざわざレス番つけなかったのに。
｢4000万は安いんじゃないか｣と書いているレスだってあるし、複数業者に査定を依頼すること事態は否定してないじゃん。
熱くなって書き込む前にレスの内容とスレタイをよく確認しておくれよ。
君は>>545の人かい？
特定のレスに向けないようにわざわざレス番つけなかったのに。
｢4000万は安いんじゃないか｣と書いているレスだってあるし、複数業者に査定を依頼すること事態は否定してないじゃん。
熱くなって書き込む前にレスの内容とスレタイをよく確認しておくれよ。
どーでもいいよ。
550 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:10:16 ID:14W4NSrC
借りた金は返す。
それが社会のルールだ。
それが社会のルールだ。
551 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:11:06 ID:???
借りた金は踏み倒す（貸した金は踏み倒される）
それもまた社会のルールだ。
それもまた社会のルールだ。
ルールじゃねぇよｗｗｗｗｗ
自分ルール乙
購入価格の７割の現金を用意できないとブザマなことになるだろう
7割も用意できるならもう一声で10割用意しろ
「住宅ローン」って名前がよくないよね。
借金じゃないみたいな感覚になる。
普通に借金が3000万あると考えると怖い！
借金じゃないみたいな感覚になる。
普通に借金が3000万あると考えると怖い！
[「自家質入れ大借金」と言う名称でよかろう・・・
LBOでは?
志願奴隷契約 でいいだろ。
561 ：名無し不動さん：2007/08/02(木) 08:51:38 ID:SmQRelHJ
>>557
長期返済で担保まで取られるから逆に怖いんじゃないの？
低金利つったて3000万を３０年借りれば総支払いは5000万は要るだろうし。
しかも買った瞬間に評価三割減やし。
逆にいうと金融屋からは超美味しいカモですが（笑）
本当は怖い住宅ローン...
貧乏人は背伸びせず大人しく借家で家賃払うのが安全安心。
自宅は一円たりとも利益を生まないからね。
金が有り余ってる金持ちならいざ知らずですが...
長期返済で担保まで取られるから逆に怖いんじゃないの？
低金利つったて3000万を３０年借りれば総支払いは5000万は要るだろうし。
しかも買った瞬間に評価三割減やし。
逆にいうと金融屋からは超美味しいカモですが（笑）
本当は怖い住宅ローン...
貧乏人は背伸びせず大人しく借家で家賃払うのが安全安心。
自宅は一円たりとも利益を生まないからね。
金が有り余ってる金持ちならいざ知らずですが...
>>561
まぁそうかもしれんが
貧乏人は借家が安全安心
ということはないと思うぞ。貧乏なだけで、安全は皆無だし安心も全くない。
そしてどうせ安全も安心もないなら、ローンくらいどうでもいいかもしれない。
まぁそうかもしれんが
貧乏人は借家が安全安心
ということはないと思うぞ。貧乏なだけで、安全は皆無だし安心も全くない。
そしてどうせ安全も安心もないなら、ローンくらいどうでもいいかもしれない。
563 ：名無し不動さん：2007/08/03(金) 21:34:08 ID:xucQyBEj
任意売却に応じてもらえないオレは首でも吊った方がいいのかな?
564 ：名無し不動さん：2007/08/03(金) 21:38:02 ID:CdAxCBJ6
死ぬよりは黙ってなるようになれと
開き直った方がましじゃね？
開き直った方がましじゃね？
持ち家も賃貸も、銀行を設けさせるか大家を儲けさせるか、どっちにしろ
自分は損するようになっているだけだ
自分は損するようになっているだけだ
じゃあ自分の家を人貸せば？ｗ
任意売却に応じないって、どういう理由で？
568 ：563：2007/08/05(日) 14:14:27 ID:GIJuq9Pn
ジャッ○スの住宅ローン。
もうね、情け容赦ないね。いいから払えと。一月遅れただけで
毎日、矢のような電話攻撃。携帯のみならず自宅にも。
闇金サラ金よりたちが悪いｽ
もうね、情け容赦ないね。いいから払えと。一月遅れただけで
毎日、矢のような電話攻撃。携帯のみならず自宅にも。
闇金サラ金よりたちが悪いｽ
いい仕事してんなー
遅れるほうが悪い
住宅ローンってのはそういうもんだ
そにかく払え、クズ！
住宅ローンってのはそういうもんだ
そにかく払え、クズ！
ちゃんと払っていける月々の金額を計算をしてローンを組んだんだろ？
あと何年残ってるか知らんが、今からそんなんじゃこの先が思いやられるよ。
あと何年残ってるか知らんが、今からそんなんじゃこの先が思いやられるよ。
住宅ローンは本来、延滞なんか絶対にありえないような人間にしか
おこなわないものなんだよ。
だから普通の不動産担保ローンよりも低金利。
それなのに延滞するってどういうことよと。
1回遅れただけでも、支払能力に変化が発生したとみなされるだろうから、要注意ね。
これからは、売却を覚悟するまでは絶対に遅れないようにすべき。
遅れざるを得ないのなら、早々に売却する羽目になることを覚悟しておくべき。
もちろん早期売却は大損だけど。
おこなわないものなんだよ。
だから普通の不動産担保ローンよりも低金利。
それなのに延滞するってどういうことよと。
1回遅れただけでも、支払能力に変化が発生したとみなされるだろうから、要注意ね。
これからは、売却を覚悟するまでは絶対に遅れないようにすべき。
遅れざるを得ないのなら、早々に売却する羽目になることを覚悟しておくべき。
もちろん早期売却は大損だけど。
と思ったらスマソ
売却しようとしていたのか。
だけど売却できない。オーバーローンか。厳しいな。
金利が低いうちにくりあげないと、金利が上がったら
資金繰りが悪化するだけでなく、月々の元本が削れる量も
減るので、しゃれにならない。
今のうちにがんばれ。まぁ、どうにもならない場合、整理なども
視野に入れないと厳しいかも。
次に遅れたら、弁護士を見繕っておくべきか。
売却しようとしていたのか。
だけど売却できない。オーバーローンか。厳しいな。
金利が低いうちにくりあげないと、金利が上がったら
資金繰りが悪化するだけでなく、月々の元本が削れる量も
減るので、しゃれにならない。
今のうちにがんばれ。まぁ、どうにもならない場合、整理なども
視野に入れないと厳しいかも。
次に遅れたら、弁護士を見繕っておくべきか。
574 ：名無し不動さん：2007/08/11(土) 18:46:06 ID:cM6Bsgm7
支払えないのは事前に分かるんだから、払えないのなら期日前に連絡するのが
大人の対応ってもんだ。
大人の対応ってもんだ。
金なら返せん！
当然貸すほうが悪い
借りたほうが立場は強い
当然貸すほうが悪い
借りたほうが立場は強い
裁判所でその主張が通るなら、たいしたもんだ。
577 ：名無し不動さん：2007/08/12(日) 11:48:08 ID:lb2PJXP3
まあ銀行は収益性とかCFとか言い出したの最近だしね。
どんどん任意売却してお得な物件を俺にくれ。
どんどん任意売却してお得な物件を俺にくれ。
変動で組んでたら金利５％で死亡だわな
金利５％で死亡するやつは変動でくまんだろ
ていうかくんでたら死ねってｗ
ていうかくんでたら死ねってｗ
固定で5%だった俺から見ると、今の金利はまるでへのようだ
今年上半期にローン組んだやつは本当に可哀想だな
十数年前のステップ償還の３５～４０年ローンとかだと
まだ元金はほとんど減ってないんじゃないか？
担保価値はそれこそ買値の２０％位に減価してるかも。
それでも借り替えたりしながらもなんとか返済してる人が
破綻してしまった人よりは多い。
まだ元金はほとんど減ってないんじゃないか？
担保価値はそれこそ買値の２０％位に減価してるかも。
それでも借り替えたりしながらもなんとか返済してる人が
破綻してしまった人よりは多い。
584 ：名無し不動さん：2007/08/20(月) 00:22:56 ID:c6zbm4lT
友人の事ですが以下の通りの状況です。
５年前に新築建売（3,200万）の物件を頭200入れて購入（30年ローン5年固定）
本人の年収は今現在で約500～550。奥の収入は内職程度で殆ど無し（年で30位か？）
子ども二人（小学生）の４人暮らし。
つい最近奥方の挙動があまりにおかしいので旦那（友人）が問い詰めたところ、
カードローンをしこたま溜め込んでいたことを自供。合算で約400程あることが
判明。それを聞いた旦那もまだ気持ちの整理が付いていないようで錯乱状態。
どうしていいかわからず私に相談してきたのですが・・・
住宅ローンはともかく、カードローンの明細（何にいくら使ったのか・キャッシ
ングなのか・サラ金は借りていないか）をまずきちんと把握するように指示。
今のところ信販系（JACSS・VISA等）のカードしか無いらしいのですが判りません。
５年前に新築建売（3,200万）の物件を頭200入れて購入（30年ローン5年固定）
本人の年収は今現在で約500～550。奥の収入は内職程度で殆ど無し（年で30位か？）
子ども二人（小学生）の４人暮らし。
つい最近奥方の挙動があまりにおかしいので旦那（友人）が問い詰めたところ、
カードローンをしこたま溜め込んでいたことを自供。合算で約400程あることが
判明。それを聞いた旦那もまだ気持ちの整理が付いていないようで錯乱状態。
どうしていいかわからず私に相談してきたのですが・・・
住宅ローンはともかく、カードローンの明細（何にいくら使ったのか・キャッシ
ングなのか・サラ金は借りていないか）をまずきちんと把握するように指示。
今のところ信販系（JACSS・VISA等）のカードしか無いらしいのですが判りません。
585 ：名無し不動さん：2007/08/20(月) 00:31:13 ID:c6zbm4lT
584続き
私の率直な感想として、住宅ローンに加えてカードローンが400もあったら、旦那
だけの稼ぎでは支払って行けないと思いました。
なので、まずは奥さんと離婚して奥さんに自己破産してもらい少しでも借金を減ら
してもらう。その後またよりを戻すかどうかは別問題として・・・
旦那としてはもう別れて子供も引き取りたいようです。
ただそうしたとしても住宅ローンは依然としてあるわけで、その支払いだけでも
かなり厳しいのでは？と私は思っています。
住宅ローンの支払いは月７万・ボ３４万。固定資産税が年１８万。
こんな彼にはどうアドバイスしたらいいのか皆さんならどう思いますか？
私の率直な感想として、住宅ローンに加えてカードローンが400もあったら、旦那
だけの稼ぎでは支払って行けないと思いました。
なので、まずは奥さんと離婚して奥さんに自己破産してもらい少しでも借金を減ら
してもらう。その後またよりを戻すかどうかは別問題として・・・
旦那としてはもう別れて子供も引き取りたいようです。
ただそうしたとしても住宅ローンは依然としてあるわけで、その支払いだけでも
かなり厳しいのでは？と私は思っています。
住宅ローンの支払いは月７万・ボ３４万。固定資産税が年１８万。
こんな彼にはどうアドバイスしたらいいのか皆さんならどう思いますか？
奥さんの実家に頼れるなら頼る
さもなくば家を手放す
さもなくば家を手放す
任意売却しても、どうせ残債が残るであろうから。
まずは、支払をストップし競売になるのを待ち、競落されるまで待つ！
その後に、立退きになるまで待ち、賃貸へ引っ越す。
以上がベストだと思います。マジレスですよ。
まずは、支払をストップし競売になるのを待ち、競落されるまで待つ！
その後に、立退きになるまで待ち、賃貸へ引っ越す。
以上がベストだと思います。マジレスですよ。
競売になったからって免責になるわけじゃないじゃん
なんでそんなことするの？
なんでそんなことするの？
競売で多少でも借金が返せて
ローンの負担が軽くなるからじゃないの？
しかし頭金200万円で
3000万円以上の買い物をするというのは
どうかしてる
ローンの負担が軽くなるからじゃないの？
しかし頭金200万円で
3000万円以上の買い物をするというのは
どうかしてる
>>584
カードの名義が誰かにもよる。カードローンの仕組みがどうだったか分からないけど、一般に
借金は保証人/連帯保証人にさえなってなければ、家族関係の有無に関わらず債務を肩代
わりする必要は無かったような...。逆に言えば、保証人/連帯保証人になっているなら離婚し
ても借金はついて来たと思ったんだけど...。ただ、これは一般論。とりあえず、借金膨らまない
うちに弁護士入れたほうがいいと思うよ。初回なら30分5000円で相談に乗ってくれるし。
カードの名義が誰かにもよる。カードローンの仕組みがどうだったか分からないけど、一般に
借金は保証人/連帯保証人にさえなってなければ、家族関係の有無に関わらず債務を肩代
わりする必要は無かったような...。逆に言えば、保証人/連帯保証人になっているなら離婚し
ても借金はついて来たと思ったんだけど...。ただ、これは一般論。とりあえず、借金膨らまない
うちに弁護士入れたほうがいいと思うよ。初回なら30分5000円で相談に乗ってくれるし。
これからはFXがらみで激増するんだろうな、こういう件
なんかFXで数百万すった人の話が
mixiやブログでゴロゴロ・・・
中には貯金全部パーにした人なんかもいるみたい・・
mixiやブログでゴロゴロ・・・
中には貯金全部パーにした人なんかもいるみたい・・
593 ：名無し不動さん：2007/08/20(月) 01:17:31 ID:ivZR+Hta
5年前なら元金も大分減ってるでしょう。
銀行に頼んで住宅ローンの元金を４００万円増やしてもらったら
どうだろうか？
銀行に頼んで住宅ローンの元金を４００万円増やしてもらったら
どうだろうか？
>>593
最初って利息しか払わないんじゃない？元金ほとんど減らないし
最初って利息しか払わないんじゃない？元金ほとんど減らないし
＞５年固定
ここですでに不安材料多過ぎ。もうﾀﾞﾒﾎﾟ
ここですでに不安材料多過ぎ。もうﾀﾞﾒﾎﾟ
>>587です。
５年前では、元金は減っていない！
競落されるまでは、２～３年間もしくはそれ以上かかりますよ！
その間に、腹をすえて無駄な出費を抑えて蓄えなさい。
すでに、一生借金に苦しむ状況を作ってしまったのであるから、
破産などせずに、立ち直り親子ともども生き残る手段である。
家が全てではなかろうに？？
５年前では、元金は減っていない！
競落されるまでは、２～３年間もしくはそれ以上かかりますよ！
その間に、腹をすえて無駄な出費を抑えて蓄えなさい。
すでに、一生借金に苦しむ状況を作ってしまったのであるから、
破産などせずに、立ち直り親子ともども生き残る手段である。
家が全てではなかろうに？？
>>596
Ｂｙ地球防衛軍でした。
Ｂｙ地球防衛軍でした。
賃貸に出して公団みたいとこに住めないの？
差額で借金少しでも返していくとか
差額で借金少しでも返していくとか
希望的観測で下手を打つ！
瓢箪から駒。棚からぼた餅じゃの＝
賃借人が要領よく見つかればええ。見つかったとしても賃料と支払とを相殺して、
はたして数万がプラスになるのか？？
ところで、
皆様は、一発屋というのをご存知でしょうか。
とっても怖～い悪徳不動産屋の通称名です。
まずは、ご覧あれ・・・
ＮＰＯ不動産販売倫理委員会
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/npo-fudousantop.htm
携帯の方は↓こちら。
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/fudousan.htm
瓢箪から駒。棚からぼた餅じゃの＝
賃借人が要領よく見つかればええ。見つかったとしても賃料と支払とを相殺して、
はたして数万がプラスになるのか？？
ところで、
皆様は、一発屋というのをご存知でしょうか。
とっても怖～い悪徳不動産屋の通称名です。
まずは、ご覧あれ・・・
ＮＰＯ不動産販売倫理委員会
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/npo-fudousantop.htm
携帯の方は↓こちら。
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/fudousan.htm
供給過剰で賃料は下がる一方だし、優良店子が見つかる保証は無い
住宅ローンだけでも厳しいってのが意味不明
カードローンがなくても月々支払わないと駄目だろ？
とりあえずカネの使い方に問題があるね
残債あっても任売して、返済しながら貧乏生活で節約術を身につけるべき
カードローンがなくても月々支払わないと駄目だろ？
とりあえずカネの使い方に問題があるね
残債あっても任売して、返済しながら貧乏生活で節約術を身につけるべき
>>600
そうなんだ。計画性のない人は買っちゃ駄目だね
そうなんだ。計画性のない人は買っちゃ駄目だね
584です。
皆さんの貴重なご意見ありがとう御座います。
>>586
詳しくは書けませんが、嫁実家には到底頼れなさそうな状況です。
>>587
やはりそれが一番良いですかね。私もその考えとまったく同じなんです。
ただその奥さんの経済感覚と態度があまりなDQNぶりなんで、まずは離婚して
旦那が子供を引き取りその後、彼女が作った借金は自分の責任で解決（自己
破産）してもらうのが良いかと思いました。
皆さんの貴重なご意見ありがとう御座います。
>>586
詳しくは書けませんが、嫁実家には到底頼れなさそうな状況です。
>>587
やはりそれが一番良いですかね。私もその考えとまったく同じなんです。
ただその奥さんの経済感覚と態度があまりなDQNぶりなんで、まずは離婚して
旦那が子供を引き取りその後、彼女が作った借金は自分の責任で解決（自己
破産）してもらうのが良いかと思いました。
友人の離婚までお前が決めるなよ。
>>590
その辺のアドバイスも既にしています。
>>593>>596
そうですね、元金どころか借りた額以上残っている筈です。
>>601
住宅ローンの支払いだけでも厳しいはずなのにこの上、カードローンの支払い
なんて（400万プラス利息）払えっこないと私は思ったからです。
お金の使い方に問題があるのは確かにそうだと思います。私もかなり厳しい言
葉で説教はしましたが、今はそれより現状をどうするか？の方に力を入れてい
る処です。
その辺のアドバイスも既にしています。
>>593>>596
そうですね、元金どころか借りた額以上残っている筈です。
>>601
住宅ローンの支払いだけでも厳しいはずなのにこの上、カードローンの支払い
なんて（400万プラス利息）払えっこないと私は思ったからです。
お金の使い方に問題があるのは確かにそうだと思います。私もかなり厳しい言
葉で説教はしましたが、今はそれより現状をどうするか？の方に力を入れてい
る処です。
>>603
家の名義が悪いことに旦那一本では無いのが始末が悪いのです。
旦那＝9 嫁＝1 だそうです。
>>605
本人もその気です。ただ嫁さんが応じたくないそうです。それと家の名義の件
もあるので私の知識では何をどの順番でするのが一番良いのかが良く判らない
のです。
家の名義が悪いことに旦那一本では無いのが始末が悪いのです。
旦那＝9 嫁＝1 だそうです。
>>605
本人もその気です。ただ嫁さんが応じたくないそうです。それと家の名義の件
もあるので私の知識では何をどの順番でするのが一番良いのかが良く判らない
のです。
>>607
離婚と債権債務の問題は別だとおれは言っているんですよ。
離婚しようがしまいが、妻の債務は家事債務以外は妻の債務で夫に及びませんし
借りに家事債務であったり夫が連帯保証しているなら、離婚しても夫に債務が
及びますよ。
経済感覚的にDQNな妻なら、借金できないように、自己破産させてしまうことをお勧めします。
離婚と債権債務の問題は別だとおれは言っているんですよ。
離婚しようがしまいが、妻の債務は家事債務以外は妻の債務で夫に及びませんし
借りに家事債務であったり夫が連帯保証しているなら、離婚しても夫に債務が
及びますよ。
経済感覚的にDQNな妻なら、借金できないように、自己破産させてしまうことをお勧めします。
610 ：借金王子：2007/08/20(月) 14:09:39 ID:9rYe9iTd
メダパニでも食らったかのように何か混乱してますな（笑）
とりあえず整理すると
住宅ローンとカードローンと離婚云々はそれぞれ別問題ね。
一緒くたにするからややこしくなってこんがらがる。
住宅ローンは夫婦共有名義で支払いなんだね。
でカードローンの名義は？誰なの？
もし妻のなら大した問題じゃないでしょ？
まず妻の家の持分を夫に譲渡する。
ちゃんと時価で計算して口座振込みして登記も変える。
これで家は多分とりあえず取られないね。
あとはサラ金屋と妻が調停なり任意整理なりすりゃＯＫでしょ？
分割なり金利なり交渉してさ。
もし夫の名義だったら？？
それは非常に困るねｗ
要は無権代理でしょ？
知ってから払うと追認した事になって自分の債務になっちゃうから要注意。
とりあえず整理すると
住宅ローンとカードローンと離婚云々はそれぞれ別問題ね。
一緒くたにするからややこしくなってこんがらがる。
住宅ローンは夫婦共有名義で支払いなんだね。
でカードローンの名義は？誰なの？
もし妻のなら大した問題じゃないでしょ？
まず妻の家の持分を夫に譲渡する。
ちゃんと時価で計算して口座振込みして登記も変える。
これで家は多分とりあえず取られないね。
あとはサラ金屋と妻が調停なり任意整理なりすりゃＯＫでしょ？
分割なり金利なり交渉してさ。
もし夫の名義だったら？？
それは非常に困るねｗ
要は無権代理でしょ？
知ってから払うと追認した事になって自分の債務になっちゃうから要注意。
>>610
私はそうでもないんですが当の本人（旦那）はかなり参ってます。そのうちメガンテ
唱えそうな勢いなんで・・・
>でカードローンの名義は？誰なの？
>もし妻のなら大した問題じゃないでしょ？
そこがまだはっきりしないので今確認取らせていますが何時になるやら・・・
>まず妻の家の持分を夫に譲渡する。
>ちゃんと時価で計算して口座振込みして登記も変える。
>これで家は多分とりあえず取られないね。
ここら辺がハードルが高そうですね。こういった作業はやっぱ不動産屋さんで
しょうか。掛かる費用とか判りましたら教えて頂けると大変助かります。
>もし夫の名義だったら？？
ここら辺が怖いところですね。
私はそうでもないんですが当の本人（旦那）はかなり参ってます。そのうちメガンテ
唱えそうな勢いなんで・・・
>でカードローンの名義は？誰なの？
>もし妻のなら大した問題じゃないでしょ？
そこがまだはっきりしないので今確認取らせていますが何時になるやら・・・
>まず妻の家の持分を夫に譲渡する。
>ちゃんと時価で計算して口座振込みして登記も変える。
>これで家は多分とりあえず取られないね。
ここら辺がハードルが高そうですね。こういった作業はやっぱ不動産屋さんで
しょうか。掛かる費用とか判りましたら教えて頂けると大変助かります。
>もし夫の名義だったら？？
ここら辺が怖いところですね。
613 ：名無し不動さん：2007/08/21(火) 11:01:03 ID:JvKigW7j
>>612 利子が付く。
>>611
ＣＩＣ ＣＩＳとかで借金をきちんと出した方が良い。
さいまーは借金を隠すぞ。5年以上借りてるようなら過払い請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181723650/
で離婚→家裁 自己破産 だな。まあ馬鹿な結婚して身分不相応の
買い物をしたあほの自業自得だな。
>>611
ＣＩＣ ＣＩＳとかで借金をきちんと出した方が良い。
さいまーは借金を隠すぞ。5年以上借りてるようなら過払い請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181723650/
で離婚→家裁 自己破産 だな。まあ馬鹿な結婚して身分不相応の
買い物をしたあほの自業自得だな。
>>613
>で離婚→家裁 自己破産 だな。まあ馬鹿な結婚して身分不相応の
>買い物をしたあほの自業自得だな。
まったくもって仰る通り。グウの根も出ないくらいその通りだと私も思います。
彼が家を買ったと聞いた5年前、金額聞いて「あ、これはやばそうだなぁ」と思
った事がついこの前の事のようです・・・
ところでＣＩＣとかＣＩＳって何でしょう？ぐぐってもイマイチ良く判らないの
ですが。
>で離婚→家裁 自己破産 だな。まあ馬鹿な結婚して身分不相応の
>買い物をしたあほの自業自得だな。
まったくもって仰る通り。グウの根も出ないくらいその通りだと私も思います。
彼が家を買ったと聞いた5年前、金額聞いて「あ、これはやばそうだなぁ」と思
った事がついこの前の事のようです・・・
ところでＣＩＣとかＣＩＳって何でしょう？ぐぐってもイマイチ良く判らないの
ですが。
615 ：名無し不動さん：2007/08/21(火) 12:39:49 ID:JvKigW7j
CIC、CCB http://www.cic.co.jp/
http://www.ccbinc.co.jp/ だな。要は信用情報、
夫の免許、保健と通帳印鑑隠して置いた方が良いよ。
上手くすれば家は無くさなくても済むカモね。
http://www.ccbinc.co.jp/ だな。要は信用情報、
夫の免許、保健と通帳印鑑隠して置いた方が良いよ。
上手くすれば家は無くさなくても済むカモね。
616 ：名無し不動さん：2007/08/21(火) 13:32:14 ID:1yizWVwV
奥さん自己破産するとして、1割の持ち分はどうなるんだろ？
最終的には競売になるのかしら？
それとも抵当権を銀行が行使して、家の一割が銀行の持ち分になっちゃうのか？
登記が返済しない限り、延々と消えないで、残ったままになるのじゃろか？
賃借することになって、賃借料払うのかにゃー
最終的には競売になるのかしら？
それとも抵当権を銀行が行使して、家の一割が銀行の持ち分になっちゃうのか？
登記が返済しない限り、延々と消えないで、残ったままになるのじゃろか？
賃借することになって、賃借料払うのかにゃー
617 ：借金王子：2007/08/21(火) 15:41:29 ID:6DgGOg42
>>616
妻の持分が一割でも競売にかけられる。
夫には売却代金の九割が支払われる。
当然家は無くなる。
ただ今回のケースは
住宅ローンをめーいっぱい借りてるみたいなので
物件担保に余剰がないだろうから
カードローンの金融機関は事実上、家に対して何も出来んだろうね。
競売かけても取り分がないだろうからね。
妻の持分が一割でも競売にかけられる。
夫には売却代金の九割が支払われる。
当然家は無くなる。
ただ今回のケースは
住宅ローンをめーいっぱい借りてるみたいなので
物件担保に余剰がないだろうから
カードローンの金融機関は事実上、家に対して何も出来んだろうね。
競売かけても取り分がないだろうからね。
618 ：名無し不動さん：2007/08/21(火) 15:57:32 ID:DuMx6sJG
風俗勤務女＝ 魔界 ◆RC3h9.WHho ＝ 東芝産業システム社
＞妻の持分が一割でも競売にかけられる。
こういう場合は持分売却にはならないんだ
こういう場合は持分売却にはならないんだ
>>617は、あほｗ
622 ：借金王子：2007/08/21(火) 19:24:23 ID:6DgGOg42
持分しか競売対象にならない、なんて事は無いんで要注意。
これじゃ共有部件を競売で落とす人間はあまり居ないですからね。
何年か前に金融機関の不良債権処理の促進を名目に法改正されてますよ。
ただしこの方の場合は
自宅を住宅ローンの金融機関がめいっぱい抵当つけてるんでしょ？
ならカードローンの金融機関や他がどうしようというの？
621さん
これじゃ共有部件を競売で落とす人間はあまり居ないですからね。
何年か前に金融機関の不良債権処理の促進を名目に法改正されてますよ。
ただしこの方の場合は
自宅を住宅ローンの金融機関がめいっぱい抵当つけてるんでしょ？
ならカードローンの金融機関や他がどうしようというの？
621さん
暑くて起きてしまった。涼むついでに書き込みを・・・
不動産の9割が夫、1割が妻の場合に妻が自己破産したら持分はどうなるかと
いうことだけど。
結論から言うとそのまま。
妻が自己破産するのだから妻の財産である持分を吐き出すのが当然と思うかもしれないが
銀行が持分ごとに抵当つけることはしない。
共有持分があろうとも銀行が担保不動産全部の抵当権を有するので、
妻が自己破産した場合は担保不動産の評価額＞ローン残高でない場合は
価値がないとして裁判所は放棄します。
妻が住宅ローンの連帯保証人になっている場合は多少違ってくるが、
銀行は債務者である夫がローンの返済をとめない限り
持分者の妻が破産したところで何もしませんし、できません。
連帯保証人だった場合は一括返済を求めることもできませすが、
やはりローンの返済をちゃんとしている限りはとくに何もしません。
他の債権者であるサラ金がだまっていないと思われるでしょうが、
抵当権といのは優先に弁済を受けられる事となっていますのでその他の債権者が
差押をしても担保物件の評価額＞ローン残高にならない場合は裁判所は却下します。
（嫌がらせ目的で仮差押なではできますが・・・）
抵当権が残っている物件はローンを払い終わるまでは銀行（抵当権者）のモノとかんがえると
わかりやすいと思います（あくまで考え方としてです、法的のは所有者である夫と妻のモノ）。銀行のモノなのでその9割が夫、1割が妻と言ったところで意味がないのです。
銀行は返済を続けている限りは競売などはしません。
だからこの場合だと妻が自己破産をしたにも関らず、持分がそのままになってしまう事もある。まぁ大抵は夫に持分を譲渡するんですけどね・・・
余談ですが400万も専業主婦の信用枠では借りられるはずがないので
一部は夫の名義でかりているんじゃないですかね？
不動産の9割が夫、1割が妻の場合に妻が自己破産したら持分はどうなるかと
いうことだけど。
結論から言うとそのまま。
妻が自己破産するのだから妻の財産である持分を吐き出すのが当然と思うかもしれないが
銀行が持分ごとに抵当つけることはしない。
共有持分があろうとも銀行が担保不動産全部の抵当権を有するので、
妻が自己破産した場合は担保不動産の評価額＞ローン残高でない場合は
価値がないとして裁判所は放棄します。
妻が住宅ローンの連帯保証人になっている場合は多少違ってくるが、
銀行は債務者である夫がローンの返済をとめない限り
持分者の妻が破産したところで何もしませんし、できません。
連帯保証人だった場合は一括返済を求めることもできませすが、
やはりローンの返済をちゃんとしている限りはとくに何もしません。
他の債権者であるサラ金がだまっていないと思われるでしょうが、
抵当権といのは優先に弁済を受けられる事となっていますのでその他の債権者が
差押をしても担保物件の評価額＞ローン残高にならない場合は裁判所は却下します。
（嫌がらせ目的で仮差押なではできますが・・・）
抵当権が残っている物件はローンを払い終わるまでは銀行（抵当権者）のモノとかんがえると
わかりやすいと思います（あくまで考え方としてです、法的のは所有者である夫と妻のモノ）。銀行のモノなのでその9割が夫、1割が妻と言ったところで意味がないのです。
銀行は返済を続けている限りは競売などはしません。
だからこの場合だと妻が自己破産をしたにも関らず、持分がそのままになってしまう事もある。まぁ大抵は夫に持分を譲渡するんですけどね・・・
余談ですが400万も専業主婦の信用枠では借りられるはずがないので
一部は夫の名義でかりているんじゃないですかね？
>>615
ありがとうございます。
>>623
>抵当権が残っている物件はローンを払い終わるまでは銀行（抵当権者）のモノとかんがえると
>わかりやすいと思います
ここの部分で私でも何とか理解できました。判りやすい解説ありがとうござい
ます。
>余談ですが400万も専業主婦の信用枠では借りられるはずがないので
>一部は夫の名義でかりているんじゃないですかね？
やっぱりそう思いますか？私もそこが非常に気がかりです･･･
ちなみに623さんはどこぞの行員さん弁護士さんですか？だからどうということは
無いのですが。
ありがとうございます。
>>623
>抵当権が残っている物件はローンを払い終わるまでは銀行（抵当権者）のモノとかんがえると
>わかりやすいと思います
ここの部分で私でも何とか理解できました。判りやすい解説ありがとうござい
ます。
>余談ですが400万も専業主婦の信用枠では借りられるはずがないので
>一部は夫の名義でかりているんじゃないですかね？
やっぱりそう思いますか？私もそこが非常に気がかりです･･･
ちなみに623さんはどこぞの行員さん弁護士さんですか？だからどうということは
無いのですが。
625 ：借金王子：2007/08/22(水) 09:02:53 ID:aos2fHYm
623さんが詳しく長く改めて説明されてますが
まぁそういうことです。
大事なことは
落ち着くことと
現状をキチンと把握すること
技術論は後から。
責任論はいってもしょうがない何の解決にもならない
現状がどうかわからない現時点では
正確なアドバイスのしようが無いが
住宅ローンは今まで通り払う
カードローンは話し合いする
しか無いんじゃないかな？
離婚云々は他人が口出しすることではない
『夫婦喧嘩は犬もなんちゃら』で
他人の家に口出しはご法度
イラクのアメリカ見てみぃ泥沼じゃｗ
まぁそういうことです。
大事なことは
落ち着くことと
現状をキチンと把握すること
技術論は後から。
責任論はいってもしょうがない何の解決にもならない
現状がどうかわからない現時点では
正確なアドバイスのしようが無いが
住宅ローンは今まで通り払う
カードローンは話し合いする
しか無いんじゃないかな？
離婚云々は他人が口出しすることではない
『夫婦喧嘩は犬もなんちゃら』で
他人の家に口出しはご法度
イラクのアメリカ見てみぃ泥沼じゃｗ
返済が滞っているなら増えるけどさ・・・なんだかな。
627 ：名無し不動さん：2007/08/22(水) 09:59:07 ID:lC1XND9j
かなりの確率で自己破産、なんとか個人再生コースだな。
馬鹿女を切り捨てられるなら、なんとか踏みとどまる可能性は
あるかな。
馬鹿女を切り捨てられるなら、なんとか踏みとどまる可能性は
あるかな。
つうか普通の自己破産の場合でいえば、おおむね、不動産を所有しながらは認めないだろう。
したがって、任意で夫に持分を売却しその金員を返済に回すことで自己破産させる方向に
なろうかと思うなぁ。
で、散りあえずどこかの司法書士か弁護士のところに妻を連れて行けよ。
したがって、任意で夫に持分を売却しその金員を返済に回すことで自己破産させる方向に
なろうかと思うなぁ。
で、散りあえずどこかの司法書士か弁護士のところに妻を連れて行けよ。
>>622
＞持分しか競売対象にならない、なんて事は無いんで要注意。
＞これじゃ共有部件を競売で落とす人間はあまり居ないですからね。
＞何年か前に金融機関の不良債権処理の促進を名目に法改正されてますよ。
ｋｗｓｋというか該当条文や条項を具体的にお教えいただければありがたいです。
と申しますのは、持分二十分の一とかの中国人妻刺客を送り込んで
丸ごと競売にかけて取り込んでしまう詐欺を今思いついたからです。
＞持分しか競売対象にならない、なんて事は無いんで要注意。
＞これじゃ共有部件を競売で落とす人間はあまり居ないですからね。
＞何年か前に金融機関の不良債権処理の促進を名目に法改正されてますよ。
ｋｗｓｋというか該当条文や条項を具体的にお教えいただければありがたいです。
と申しますのは、持分二十分の一とかの中国人妻刺客を送り込んで
丸ごと競売にかけて取り込んでしまう詐欺を今思いついたからです。
630 ：借金王子：2007/08/22(水) 20:07:13 ID:THPqcPkS
>>629
私も法律書を読んで理解したわけではなく
本か何かで読んで知ってただけなんで
ネットで探してみました
こんなんでいいかい↓
ttp://www.yomigaeru.org/ninbai/kyouyumeigi.html
うろ覚えだったんで微妙に違っていてすみませんが。
しかしあなたのおっしゃる刺客は無理でしょ。
まずどうやってその中国人に1/20の持分の所有権登記をするの？
私も法律書を読んで理解したわけではなく
本か何かで読んで知ってただけなんで
ネットで探してみました
こんなんでいいかい↓
ttp://www.yomigaeru.org/ninbai/kyouyumeigi.html
うろ覚えだったんで微妙に違っていてすみませんが。
しかしあなたのおっしゃる刺客は無理でしょ。
まずどうやってその中国人に1/20の持分の所有権登記をするの？
631 ：借金王子：2007/08/22(水) 20:45:43 ID:THPqcPkS
連続カキコでスマンが
民法256条と258条を読んでくれ。
これで解ると思う。
民法256条と258条を読んでくれ。
これで解ると思う。
633 ：名無し不動さん：2007/08/22(水) 21:14:04 ID:xGnDPhnV
既婚で子供一人です。愛人が二人いてローンが厳しい。一人に絞るべきでしょうか？
二人でもいいですけど回数減らすべきです。
>>624
行員でも弁護士でもなく、競売任売専門のハゲタカ不動産屋です。
>>625
大体同意。離婚の件もそうですが、借金の事も弁護士の所に行くように促して
口をださないのが一番だと思います・・・。特に知識があるというわけではないようですし・・・。
>>627
その辺むずかしいと思うんですよね・・・。確かに一度でも借金する人は何度でも繰り返す
っていいますからね。
でも、離婚したら子供を引き取れば面倒は誰が見るのか、子供が病気をして会社を休めばそれが－評価につながって年収がダウンしたりするし。
引き取らなければ、養育費の問題が・・・。財産分与の問題もでてくるし・・・。
嫁が心を入れ替えて、自己破産したのちに2馬力で返済がいいと思うんだけど・・・むりかな
行員でも弁護士でもなく、競売任売専門のハゲタカ不動産屋です。
>>625
大体同意。離婚の件もそうですが、借金の事も弁護士の所に行くように促して
口をださないのが一番だと思います・・・。特に知識があるというわけではないようですし・・・。
>>627
その辺むずかしいと思うんですよね・・・。確かに一度でも借金する人は何度でも繰り返す
っていいますからね。
でも、離婚したら子供を引き取れば面倒は誰が見るのか、子供が病気をして会社を休めばそれが－評価につながって年収がダウンしたりするし。
引き取らなければ、養育費の問題が・・・。財産分与の問題もでてくるし・・・。
嫁が心を入れ替えて、自己破産したのちに2馬力で返済がいいと思うんだけど・・・むりかな
>>628
担保物権の共有持分と抵当権のない真白な不動産の共有持分とは全然ちがうんですよ。
http://homepage3.nifty.com/hasan/newpage7.htm
ぐぐって検索できたどこぞの司法書士さんのページです。
わかりやすく書いてあったので貼っておきます。
地価が必ずあがっていた頃と違い、今は担保割れが普通（３大都市の一部を除く）ですので通常は2のパターンです。
同時廃止についてはご自分でぐぐってみてください。
裁判所は破産者の不動産所有を認めるのではなくて、担保物件は抵当権設定者が優先弁済を受けるので資産として扱わないのです。
競売前に自己破産した場合には競売が実行されるまで１年ほど所有権が破産者のままになっていたりします（私の扱った案件では最長2年）。
>>629,630
民法258条のことを言いたいのでしょうが、書き方が誤解を招きやすい。
>妻の持分が一割でも競売にかけられる。 夫には売却代金の九割が支払われる。
リンクのページもあなたの例も両方とも抵当権の設定がない（または設定額が評価額以下）の場合。
抵当権の設定がある前提の話なのに、ない前提の話をしたら誤解をまねきますよ。
商売敵だから言うわけじゃないけど、リンクのページはちょっと不安を煽りすぎ。
抵当権があれば配当は抵当権設定者にいくし、抵当権が設定されていないなら
破産の前に差押ですよ。
担保物権の共有持分と抵当権のない真白な不動産の共有持分とは全然ちがうんですよ。
http://homepage3.nifty.com/hasan/newpage7.htm
ぐぐって検索できたどこぞの司法書士さんのページです。
わかりやすく書いてあったので貼っておきます。
地価が必ずあがっていた頃と違い、今は担保割れが普通（３大都市の一部を除く）ですので通常は2のパターンです。
同時廃止についてはご自分でぐぐってみてください。
裁判所は破産者の不動産所有を認めるのではなくて、担保物件は抵当権設定者が優先弁済を受けるので資産として扱わないのです。
競売前に自己破産した場合には競売が実行されるまで１年ほど所有権が破産者のままになっていたりします（私の扱った案件では最長2年）。
>>629,630
民法258条のことを言いたいのでしょうが、書き方が誤解を招きやすい。
>妻の持分が一割でも競売にかけられる。 夫には売却代金の九割が支払われる。
リンクのページもあなたの例も両方とも抵当権の設定がない（または設定額が評価額以下）の場合。
抵当権の設定がある前提の話なのに、ない前提の話をしたら誤解をまねきますよ。
商売敵だから言うわけじゃないけど、リンクのページはちょっと不安を煽りすぎ。
抵当権があれば配当は抵当権設定者にいくし、抵当権が設定されていないなら
破産の前に差押ですよ。
>>625
ありがとうございます。私もそんなに知識があるわけではないので、こちらで教えていただいた情報と
弁護士の相談場所を教えて取れそうな選択肢を提示して、最後は「子供のことを一番に考えてね」と伝
えてそれ以上はこちらからはあまり接触しないようにしようと思います。
>>635
不動産屋さんでしたか、道理で詳しい訳ですね。
そうですねー嫁さんが破産して心入れ替えて２馬力返済してくれれば一番ベストだとは
思うのですが、今まで出来なかったものが急に出来るようになるとは私には思えません。
私の知る限りダラケ癖・借金癖のある人は繰り返す人が多いので…
子供にしても幼稚園ならともかく小学生が２人なので外に働きに出ることも出来るはず
なのにそれをしていないあたりを考えると、可能性は低そうに思えます。
まあ、暫く成り行きを見守ってみることにします。
ありがとうございます。私もそんなに知識があるわけではないので、こちらで教えていただいた情報と
弁護士の相談場所を教えて取れそうな選択肢を提示して、最後は「子供のことを一番に考えてね」と伝
えてそれ以上はこちらからはあまり接触しないようにしようと思います。
>>635
不動産屋さんでしたか、道理で詳しい訳ですね。
そうですねー嫁さんが破産して心入れ替えて２馬力返済してくれれば一番ベストだとは
思うのですが、今まで出来なかったものが急に出来るようになるとは私には思えません。
私の知る限りダラケ癖・借金癖のある人は繰り返す人が多いので…
子供にしても幼稚園ならともかく小学生が２人なので外に働きに出ることも出来るはず
なのにそれをしていないあたりを考えると、可能性は低そうに思えます。
まあ、暫く成り行きを見守ってみることにします。
638 ：借金王子：2007/08/23(木) 01:28:16 ID:7b6BCYaq
623さん
専門家でしたか。
詳しい解説をありがとうございます。
私も一応、617、622で書いているように
今回に関しては関係無いと理解しておりますんで大丈夫です。
それと全然商売敵じゃないんで（笑）
銀行に終われる身ではありますが（泣）
584さん
今回の件は住宅ローンと競売の話は脱線話であって
本題はカードローンをどう払うか？だけですよね。
相手はサラ金や商工ローンみたいなつわものじゃなくてただの銀行ですし、
最終的には弁護士云々になるでしょうが、まずは普通に話し合いをしてみる
ので十分な気がします。
相手がある事なのでうまくいくか解りませんが
分割や金利減免とか色々あるだろうしね。
あと自己破産は弁護士が儲かるだけなのであまりお奨めはできません。
専門家でしたか。
詳しい解説をありがとうございます。
私も一応、617、622で書いているように
今回に関しては関係無いと理解しておりますんで大丈夫です。
それと全然商売敵じゃないんで（笑）
銀行に終われる身ではありますが（泣）
584さん
今回の件は住宅ローンと競売の話は脱線話であって
本題はカードローンをどう払うか？だけですよね。
相手はサラ金や商工ローンみたいなつわものじゃなくてただの銀行ですし、
最終的には弁護士云々になるでしょうが、まずは普通に話し合いをしてみる
ので十分な気がします。
相手がある事なのでうまくいくか解りませんが
分割や金利減免とか色々あるだろうしね。
あと自己破産は弁護士が儲かるだけなのであまりお奨めはできません。
>>638
>今回の件は住宅ローンと競売の話は脱線話であって
>本題はカードローンをどう払うか？だけですよね。
>相手はサラ金や商工ローンみたいなつわものじゃなくてただの銀行ですし、
なんとなくサラ金にも手を出していそうな予感がしなくも無いですが･･･
解決すべき問題点は確かにその一点なのですが、その原因は無理な住宅ローンであることは
間違いないので家を手放すことも視野に入れたほうがいいのかなと思いました。
>今回の件は住宅ローンと競売の話は脱線話であって
>本題はカードローンをどう払うか？だけですよね。
>相手はサラ金や商工ローンみたいなつわものじゃなくてただの銀行ですし、
なんとなくサラ金にも手を出していそうな予感がしなくも無いですが･･･
解決すべき問題点は確かにその一点なのですが、その原因は無理な住宅ローンであることは
間違いないので家を手放すことも視野に入れたほうがいいのかなと思いました。
>>639
だからそうゆう重要な決断に素人が口を挟まないで当事者と専門家にまかせなさいってことですよ。
>>638
商売敵はあなたのことじゃなくてリンク先の業者。まぁ商売敵とかも冗談ですけどね。
担保物件が処分された後の残債は破産しなくてもなんとかなる気がしますが、サラ金がからむと少額でも給料差押てきますからね。
裁判所が破産事件を弁護士にまるなげしてるのが原因ですよ。東京の地裁は弁護士通さないと申立を受理しないっていうし。そのかわり弁護士を通せばノーチェックみたいだし。弁護士は多重債務者バブルですよ。
だからそうゆう重要な決断に素人が口を挟まないで当事者と専門家にまかせなさいってことですよ。
>>638
商売敵はあなたのことじゃなくてリンク先の業者。まぁ商売敵とかも冗談ですけどね。
担保物件が処分された後の残債は破産しなくてもなんとかなる気がしますが、サラ金がからむと少額でも給料差押てきますからね。
裁判所が破産事件を弁護士にまるなげしてるのが原因ですよ。東京の地裁は弁護士通さないと申立を受理しないっていうし。そのかわり弁護士を通せばノーチェックみたいだし。弁護士は多重債務者バブルですよ。
これさ
友人とかいってるけど本人だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
友人とかいってるけど本人だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごまかさなくていいよ
がんばれ。
がんばれ。
645 ：名無し不動さん：2007/08/30(木) 13:04:46 ID:0KqU5sfL
５年前大手銀行から住宅ローンを借りて
１年ほど約定日を越えて返済し、今では１ヶ月遅れで返済して
もう、どうにもならないので任意売却を決心しました。
このまま延滞続けて一括請求してくるのを待つほうがいいのでしょうか
銀行には今月末に必ず払うとはいったものの、それが出来ないので
「どうなってるんですか？」と電話がきたとき
任売を検討してますと言ったほうがいいのか、どう答えたらいいか
悩みます。どなたか経験された方いましたら、ご教示お願いします
１年ほど約定日を越えて返済し、今では１ヶ月遅れで返済して
もう、どうにもならないので任意売却を決心しました。
このまま延滞続けて一括請求してくるのを待つほうがいいのでしょうか
銀行には今月末に必ず払うとはいったものの、それが出来ないので
「どうなってるんですか？」と電話がきたとき
任売を検討してますと言ったほうがいいのか、どう答えたらいいか
悩みます。どなたか経験された方いましたら、ご教示お願いします
今すぐ銀行に向かい、素直に現状を銀行に伝えることをおすすめします。
誠意を持って対応することが社会人の常識、義務ですよ。
嘘を言っても始まりません。がんばって下さい。
誠意を持って対応することが社会人の常識、義務ですよ。
嘘を言っても始まりません。がんばって下さい。
647 ：名無し不動さん：2007/08/30(木) 15:35:26 ID:GFYPZxtW
648 ：名無し不動さん：2007/08/30(木) 15:56:47 ID:0KqU5sfL
>>646
ありがとうございます。そうですよね、きちんと言います。
>>647
すみません
>少し残るだろうけど5年前ならそれほどでもないでしょ。
↑この意味がわからないのですが・・
ほんと大馬鹿者です。情けないです
ありがとうございます。そうですよね、きちんと言います。
>>647
すみません
>少し残るだろうけど5年前ならそれほどでもないでしょ。
↑この意味がわからないのですが・・
ほんと大馬鹿者です。情けないです
たぶん５年前の物件だから、今売れば多少の損ですむでしょ？
って意味だと思うけど
そんなことはないので、まるまる半分以上のこるかそれ以上と覚悟だけは
決めて望むのが良いかと。
立地条件、日照具合、周辺環境ですんだその日に売っても半分にはならな
いにしても、３割４割へっちゃう物件なんてざらですからね。
デベがさらに利益過剰上乗せ価格だった場合、目も当てられない。
別に死ぬ訳じゃないからそんなに落ち込む必要なないと思うけど、一応覚悟
だけは決めておこうね。
ただ、死にたいとかは絶対思わないこと。自分の死が周りに与える影響など
考えたら責任もって返済しよう。
なんとかなるよ。がんばれ。2度と失敗しないようにがんばればいいさ。
でも責任だけははたそう。
って意味だと思うけど
そんなことはないので、まるまる半分以上のこるかそれ以上と覚悟だけは
決めて望むのが良いかと。
立地条件、日照具合、周辺環境ですんだその日に売っても半分にはならな
いにしても、３割４割へっちゃう物件なんてざらですからね。
デベがさらに利益過剰上乗せ価格だった場合、目も当てられない。
別に死ぬ訳じゃないからそんなに落ち込む必要なないと思うけど、一応覚悟
だけは決めておこうね。
ただ、死にたいとかは絶対思わないこと。自分の死が周りに与える影響など
考えたら責任もって返済しよう。
なんとかなるよ。がんばれ。2度と失敗しないようにがんばればいいさ。
でも責任だけははたそう。
650 ：名無し不動さん：2007/08/30(木) 16:30:32 ID:0KqU5sfL
>>649
ありがとうございます！
実際死にたいとかは思いましたが、そんな勇気もなく
仰るように、残された家族や周りに迷惑かけるだけですものね
家族とよく話し合って、専門業者さんに依頼します
また報告します
ありがとうございます！
実際死にたいとかは思いましたが、そんな勇気もなく
仰るように、残された家族や周りに迷惑かけるだけですものね
家族とよく話し合って、専門業者さんに依頼します
また報告します
651 ：名無し不動さん：2007/08/30(木) 16:50:53 ID:f4V0pLgk
>>645
任意売却できるかどうかは銀行しだいです。
まぁ銀行側もメリットがあるので任意売却を受けるでしょうが、なかには労金のように任意売却を一切受けず
競売のみで担保物権を処理するところもあります。
個人的にはあなたが直接、銀行に任意売却を申し出るのはあまり良くないと思います。
直接申し出ると銀行側の不動産業者が銀行に有利に話を進めていくことになると思います。
あなたに気を使わないので「売りづらいので部屋を空家にしてくれ」などあなたに不利なことも平気で申し出てきます。
（通常の任意売却は居住しながら進行できるので）
もう一つの選択肢は自分で任意売却専門の業者を探してそこに依頼をして銀行と交渉してもらうということです。
あなた側の不動産業者なのであなたに一方的に不利になるような事はしないと思いますが、
こちらも問題がないわけではなく、任意売却業者の実力や信用度はピンきりなので
ちゃんと親身になって銀行と話をつけてくれる業者もあれば、詐欺まがいの業者もいるので選別が大変かなっと。
まぁ個人的な選別方法としては宅建免許をもっているのはもちろん、売却方法であなたの希望を尊重してくれる所がいいと思います。
例えば、引越資金を多めに残せるようにとりはかってくれるとか、できるだけ高く売って残債を減らしたいとかです。
自己破産や残債を支払わずに居直ることを決めているなら前者、がんばって残債を返すつもりなら後者。
うちのお客もそうだけど大抵の人は前者を選びますが・・・。
引越資金の相場はだいたい50～100万なのでそれ以上の金額を提示している業者はあまりお薦めしません
（絶対に用意できないとは断言できませんが、初めだけいいことばかりを言って後になって駄目でしたと居直る業者もいるので）。
大手でもリハウス（ＦＣだけかも）やスターツ等、任意売却をしているところもあるので安心を求めるならそっちに
お願いするものいいかもしれません。
なんにしても住宅ローンなら命までは取られないので前向きにがんばってくださいよ。
任意売却できるかどうかは銀行しだいです。
まぁ銀行側もメリットがあるので任意売却を受けるでしょうが、なかには労金のように任意売却を一切受けず
競売のみで担保物権を処理するところもあります。
個人的にはあなたが直接、銀行に任意売却を申し出るのはあまり良くないと思います。
直接申し出ると銀行側の不動産業者が銀行に有利に話を進めていくことになると思います。
あなたに気を使わないので「売りづらいので部屋を空家にしてくれ」などあなたに不利なことも平気で申し出てきます。
（通常の任意売却は居住しながら進行できるので）
もう一つの選択肢は自分で任意売却専門の業者を探してそこに依頼をして銀行と交渉してもらうということです。
あなた側の不動産業者なのであなたに一方的に不利になるような事はしないと思いますが、
こちらも問題がないわけではなく、任意売却業者の実力や信用度はピンきりなので
ちゃんと親身になって銀行と話をつけてくれる業者もあれば、詐欺まがいの業者もいるので選別が大変かなっと。
まぁ個人的な選別方法としては宅建免許をもっているのはもちろん、売却方法であなたの希望を尊重してくれる所がいいと思います。
例えば、引越資金を多めに残せるようにとりはかってくれるとか、できるだけ高く売って残債を減らしたいとかです。
自己破産や残債を支払わずに居直ることを決めているなら前者、がんばって残債を返すつもりなら後者。
うちのお客もそうだけど大抵の人は前者を選びますが・・・。
引越資金の相場はだいたい50～100万なのでそれ以上の金額を提示している業者はあまりお薦めしません
（絶対に用意できないとは断言できませんが、初めだけいいことばかりを言って後になって駄目でしたと居直る業者もいるので）。
大手でもリハウス（ＦＣだけかも）やスターツ等、任意売却をしているところもあるので安心を求めるならそっちに
お願いするものいいかもしれません。
なんにしても住宅ローンなら命までは取られないので前向きにがんばってくださいよ。
652 ：名無し不動さん：2007/08/30(木) 17:24:47 ID:0KqU5sfL
>>651
ありがとうございます。
相談してた某任売専門の業者さんが
最初、銀行には業者からより、本人が任売を検討していると
伝えたほうがいいと仰ってたので、銀行に電話しました。
まだ具体的には進めてないけど、その方向で行きますというように言いました
銀行も丁寧な対応してくれたので、これでよかったと思ったのですが
そういうこともあるのですね。
子供もいるので、自己破産は避けたいのと
やはり、きちんと返したいので頑張ります
質問なのですが、業者さんが交渉してくれてる間
何ヶ月かかるのかわからないのですが、その間住宅ローンの返済は
普通通りにしていくのでしょうか？遅れながらでも払うものなのか
ストップできるのかわからず、教えていただけませんか？
ありがとうございます。
相談してた某任売専門の業者さんが
最初、銀行には業者からより、本人が任売を検討していると
伝えたほうがいいと仰ってたので、銀行に電話しました。
まだ具体的には進めてないけど、その方向で行きますというように言いました
銀行も丁寧な対応してくれたので、これでよかったと思ったのですが
そういうこともあるのですね。
子供もいるので、自己破産は避けたいのと
やはり、きちんと返したいので頑張ります
質問なのですが、業者さんが交渉してくれてる間
何ヶ月かかるのかわからないのですが、その間住宅ローンの返済は
普通通りにしていくのでしょうか？遅れながらでも払うものなのか
ストップできるのかわからず、教えていただけませんか？
654 ：651：2007/08/30(木) 18:22:15 ID:f4V0pLgk
>>652
ちゃんと業者と話し合っているのね。
ならその業者はなんて言っているの？業者のやり方があるから業者に聞くのがいいと思うけど。
普通なら、まず返済をとめて延滞状態にするんだけどね。銀行は回収部門に書類が回らないと任意売却に入れないって言っていた担当者もいたから・・・
なんにせよ、もう万歳してるんでしょ？じゃぁ月々の返済は停めちゃいなよ。
マンションなら管理費や修繕積立金も止めていいよ。
ただし、電気ガス水道はちゃんと払ってね、停められるから。
ただ、延滞すると遅延損害金が14％ぐらいかかるのでそのことは理解しておいてくださいね。
破産については私がどうこういう立場じゃないので、ご自身の判断にまかせたいが
破産のリスクは一般の人にはあまりないので残債額しだいでは視野に入れたほうがいいとは思うよ。
返済を停めたら、任意売却が終了するまでただで済めるんだからその分貯蓄に回して終了後の生活の
準備をするのがいいと思う。
ちゃんと業者と話し合っているのね。
ならその業者はなんて言っているの？業者のやり方があるから業者に聞くのがいいと思うけど。
普通なら、まず返済をとめて延滞状態にするんだけどね。銀行は回収部門に書類が回らないと任意売却に入れないって言っていた担当者もいたから・・・
なんにせよ、もう万歳してるんでしょ？じゃぁ月々の返済は停めちゃいなよ。
マンションなら管理費や修繕積立金も止めていいよ。
ただし、電気ガス水道はちゃんと払ってね、停められるから。
ただ、延滞すると遅延損害金が14％ぐらいかかるのでそのことは理解しておいてくださいね。
破産については私がどうこういう立場じゃないので、ご自身の判断にまかせたいが
破産のリスクは一般の人にはあまりないので残債額しだいでは視野に入れたほうがいいとは思うよ。
返済を停めたら、任意売却が終了するまでただで済めるんだからその分貯蓄に回して終了後の生活の
準備をするのがいいと思う。
655 ：名無し不動さん：2007/08/30(木) 18:56:28 ID:0KqU5sfL
>>654
はい、業者さんにはメールで相談した段階で
３日後の日曜に家族会議して、するとなってから
もう一度連絡して依頼するという形にしてもらったところです。
延滞⇒代位弁済⇒任売というやり方は同じでした。
ただ、早めに準備段階に入ったほうがいいとのことでした。
うちは、戸建でこのまま払わずにいます。
延滞損害金のことは、銀行の方も仰ってました。
売却が終了するまで払わなくていいんですね、その分貯めます
破産も仰るように残額次第で検討しようと思います。
無知な私にご丁寧なアドバイスありがとうございます。
はい、業者さんにはメールで相談した段階で
３日後の日曜に家族会議して、するとなってから
もう一度連絡して依頼するという形にしてもらったところです。
延滞⇒代位弁済⇒任売というやり方は同じでした。
ただ、早めに準備段階に入ったほうがいいとのことでした。
うちは、戸建でこのまま払わずにいます。
延滞損害金のことは、銀行の方も仰ってました。
売却が終了するまで払わなくていいんですね、その分貯めます
破産も仰るように残額次第で検討しようと思います。
無知な私にご丁寧なアドバイスありがとうございます。
>>655
ところで、どうして払えなくなっちゃったのか教えてくれないか？
ところで、どうして払えなくなっちゃったのか教えてくれないか？
657 ：名無し不動さん：2007/08/31(金) 13:11:03 ID:Z3f/l175
>>656
はい、住宅ローンの重みがわからなかった自分達は
家賃払う感覚でという甘い考えでローンを組んだのもあります。
２年ぐらいまでは普通にいけてたのですが、夫が仕事のストレスから
病気になり、３ヶ月休職して退職し、１ヶ月後就職できたのですが
収入の半分がローンで消えその他の支払いをすると後は自分の収入で
生活することになりました。
長い目で、見てもそういう状況は無理だと両親からも言われ
自分達も限界を感じたもので決意した次第です。
無茶なオーバーローンを組んでるという自覚さえありませんでした
はい、住宅ローンの重みがわからなかった自分達は
家賃払う感覚でという甘い考えでローンを組んだのもあります。
２年ぐらいまでは普通にいけてたのですが、夫が仕事のストレスから
病気になり、３ヶ月休職して退職し、１ヶ月後就職できたのですが
収入の半分がローンで消えその他の支払いをすると後は自分の収入で
生活することになりました。
長い目で、見てもそういう状況は無理だと両親からも言われ
自分達も限界を感じたもので決意した次第です。
無茶なオーバーローンを組んでるという自覚さえありませんでした
まあ最近厳しい仕事多いしね。
あまり気に病まないで、
ちなみに年収の何倍のローン？
共働きでダメになるなんてよっぽどオーバーしてたの？
あまり気に病まないで、
ちなみに年収の何倍のローン？
共働きでダメになるなんてよっぽどオーバーしてたの？
659 ：名無し不動さん：2007/08/31(金) 15:45:28 ID:Z3f/l175
３７００万？
３５年だと年間１５０万ぐらい、月でたかだか１２万だろ？
夫の年収が確実に４００万ありゃ、別に返済には困らないだろ。
奥さんがパートで手取は年間１２０万ぐらいあんだろ？
奥さんの手取だけで返せるじゃん。
車のローンとか別にあんじゃねーの？車なんか売っちまえ、売っちまえ！
３５年だと年間１５０万ぐらい、月でたかだか１２万だろ？
夫の年収が確実に４００万ありゃ、別に返済には困らないだろ。
奥さんがパートで手取は年間１２０万ぐらいあんだろ？
奥さんの手取だけで返せるじゃん。
車のローンとか別にあんじゃねーの？車なんか売っちまえ、売っちまえ！
やっぱスピーカって馬鹿ｗ
現在の金利で３５固定なら、１４万くらいか。
年収３５０のときだと、手取りで２４万くらいかねぇ。
１０万でやりくり。
夫婦ならパートでてもらって＋８万で１８万でやりくり。
車はやめて自転車。
ご飯はこめとおかず１品
衣類は全部５００円とかの安物をスーパーで。１０年は着られる。
たばこ、酒は全部やめる。（あたりまえ）
趣味もやめ。散歩を趣味にする。
あと買い物はフリーマーケットで掘り出し物もねらう。
とかすると、まじでびびるくらい節約できるよ。やったことあるから。
夫婦だけで光熱費と食費で３万でいける。
ていうかいけばいい。
人並みな贅沢しなければなんとかなるかもしれない。
が、それがだめなら、早々に処理だねぇ。
年収３５０のときだと、手取りで２４万くらいかねぇ。
１０万でやりくり。
夫婦ならパートでてもらって＋８万で１８万でやりくり。
車はやめて自転車。
ご飯はこめとおかず１品
衣類は全部５００円とかの安物をスーパーで。１０年は着られる。
たばこ、酒は全部やめる。（あたりまえ）
趣味もやめ。散歩を趣味にする。
あと買い物はフリーマーケットで掘り出し物もねらう。
とかすると、まじでびびるくらい節約できるよ。やったことあるから。
夫婦だけで光熱費と食費で３万でいける。
ていうかいけばいい。
人並みな贅沢しなければなんとかなるかもしれない。
が、それがだめなら、早々に処理だねぇ。
663 ：名無し不動さん：2007/08/31(金) 22:14:39 ID:Z3f/l175
>>660
こいつも年収300万のネカフェ難民
こいつも年収300万のネカフェ難民
>>662の言う通り
俺がリストラ喰らった時なんて一ヵ月の食材はそうめんだけで食費は5K以内に抑えて
支払い以外の生活費は月15K以内してたよ。やればなんとかなるもんだ。
急に生活レベルを下げる事は難しいかもしれんが、甘えたらきりがないからね。
とりあえず今、大切な事は現状を家族でよく話し合って理解し合い
任売した後に繋げる事。頑張って下さい。
俺がリストラ喰らった時なんて一ヵ月の食材はそうめんだけで食費は5K以内に抑えて
支払い以外の生活費は月15K以内してたよ。やればなんとかなるもんだ。
急に生活レベルを下げる事は難しいかもしれんが、甘えたらきりがないからね。
とりあえず今、大切な事は現状を家族でよく話し合って理解し合い
任売した後に繋げる事。頑張って下さい。
おかずなんて豆腐屋でオカラ貰って
パン屋でミミでも貰ってくればいい。
パン屋でミミでも貰ってくればいい。
667 ：借金王子：2007/09/01(土) 16:49:24 ID:MwG8TNlh
金融機関への返済と家族の生活のどちらが重要であるかが問題ですよね。
冷静に考えると赤の他人の金融機関より身内や友人、社員の方が大事なのは
明白だが借金というものには物凄い魔力があるようだ。
しかし現実には経営が傾き、家族親戚中から金を借りまくって
従業員へは賃金を遅配し取引先へは支払いをジャンプしまくる。
それでも間に合わなければ高利貸しから借りて低利の銀行に返済する。
こういう零細企業多いのよね。
個人に置き換えても同じ事かと。
要するに追い込まれて冷静な判断力を失うわけだ。
憲法に文化的な生活が保障されている以上
贅沢は駄目だが普通の生活をしながら払える範囲で返済すりゃいいじゃん。
どうせ無いもんは払えん、てか取られん訳で。
そのうちあきらめるやろ？
人生80年のうち35年も銀行の奴隷とか勿体無いじゃん（笑）
冷静に考えると赤の他人の金融機関より身内や友人、社員の方が大事なのは
明白だが借金というものには物凄い魔力があるようだ。
しかし現実には経営が傾き、家族親戚中から金を借りまくって
従業員へは賃金を遅配し取引先へは支払いをジャンプしまくる。
それでも間に合わなければ高利貸しから借りて低利の銀行に返済する。
こういう零細企業多いのよね。
個人に置き換えても同じ事かと。
要するに追い込まれて冷静な判断力を失うわけだ。
憲法に文化的な生活が保障されている以上
贅沢は駄目だが普通の生活をしながら払える範囲で返済すりゃいいじゃん。
どうせ無いもんは払えん、てか取られん訳で。
そのうちあきらめるやろ？
人生80年のうち35年も銀行の奴隷とか勿体無いじゃん（笑）
ローンきつきつでケチって育てた子供はまともには育たんよ
定年まで35年ローンを組んで、
欲しい物も買えず、毎日カツカツの生活。
1000～2000万の余計な利息を払い…
ローン終了後の老後も、生活が楽という訳でもなく細々年金暮らし。
こんなので、本当に幸せなんだろうか？
欲しい物も買えず、毎日カツカツの生活。
1000～2000万の余計な利息を払い…
ローン終了後の老後も、生活が楽という訳でもなく細々年金暮らし。
こんなので、本当に幸せなんだろうか？
それがいい というひともいるな。
借り物で人生を終えるのでなく、とりあえず「自分の家」で人生を終われるなら・・・
自分なんてどこにもないんだよ
ローンという借り物のせいで、「自分」をつくれない人生ってのも嫌だな
674 ：３者３泣で。。：2007/09/04(火) 09:23:09 ID:1MDV26y9
今は民事執行法が変わり素人が競売参加しています。債務者所有者が占有してる
物件は簡単に引渡し命令が出ます。気楽に入札するからかなり高価に競落しています。
一般市場価格と同じですよ。ＢＫさんは任売より内容に因っては競売やっても
いいですよ って、言うでしょう。たぶん売っても残債が出るでしょうから、それ
をどうするか、どの程度まで減らせるか、焦点になりますね。
物件は簡単に引渡し命令が出ます。気楽に入札するからかなり高価に競落しています。
一般市場価格と同じですよ。ＢＫさんは任売より内容に因っては競売やっても
いいですよ って、言うでしょう。たぶん売っても残債が出るでしょうから、それ
をどうするか、どの程度まで減らせるか、焦点になりますね。
金融機関によっては競売の方しかやってくれない所もある。
例
中小の銀行や信用金庫クラスだと、任売で１０００万も残債がでれば、支店長の首が飛ぶ。
しかし、競売だと本店の管轄にうつり、責任の所在が別になる。しかも欠損金扱いで
税金面も優遇されるから競売でしかやらないところもある。
なお、競売になると大半の金融機関は残債を諦めてくれる。（督促状はくるけど）
もちろん、支払い余力が把握されていれば話は別だけど。
例
中小の銀行や信用金庫クラスだと、任売で１０００万も残債がでれば、支店長の首が飛ぶ。
しかし、競売だと本店の管轄にうつり、責任の所在が別になる。しかも欠損金扱いで
税金面も優遇されるから競売でしかやらないところもある。
なお、競売になると大半の金融機関は残債を諦めてくれる。（督促状はくるけど）
もちろん、支払い余力が把握されていれば話は別だけど。
>>675
6年ほど前ですが私の場合は自宅を競売の後、残債が7000万円ほど有りました。
その残債は信用金庫からサルベージ会社に移り、1年後にその会社から連絡がありました。
話し合いの後、100万円を支払う事で話がつき、入金後契約書を返してもらいました。
事業の失敗が原因で住宅ローンとは関係が無いかもしれませんが民間銀行が相手の場合は
競売後にサルベージ会社と話し合う事も出来るのではないでしょうか。
何分古い話なので現在に通じるかは分かりませんが参考までに。
6年ほど前ですが私の場合は自宅を競売の後、残債が7000万円ほど有りました。
その残債は信用金庫からサルベージ会社に移り、1年後にその会社から連絡がありました。
話し合いの後、100万円を支払う事で話がつき、入金後契約書を返してもらいました。
事業の失敗が原因で住宅ローンとは関係が無いかもしれませんが民間銀行が相手の場合は
競売後にサルベージ会社と話し合う事も出来るのではないでしょうか。
何分古い話なので現在に通じるかは分かりませんが参考までに。
6,900万も踏み倒しておいて6年もしゃーしゃーと生きてるのか
借金も多額なら返さなくていいんだぞ
覚えとけ
覚えとけ
679 ：借金王子：2007/09/05(水) 06:49:33 ID:ZsvqrDIW
日本人には677みたいな正義感溢れる方が多い気がするが（笑）
まぁ金の貸し借りは私的な契約行為だからね。
公法じゃなくて私法な訳だ。
つまりお互いが合意すれば踏み倒しは可能って事だね。
返さないのは犯罪だが返せないのはしょうがない。
金貸しも業務でやってるわけで貸し倒れのリスクは背負ってる。
貸し方は金融のプロ、借り方は当然素人。
だから視点を変えれば素人が知人や親戚に安易に金を貸しては絶対に駄目って事。
まぁ金の貸し借りは私的な契約行為だからね。
公法じゃなくて私法な訳だ。
つまりお互いが合意すれば踏み倒しは可能って事だね。
返さないのは犯罪だが返せないのはしょうがない。
金貸しも業務でやってるわけで貸し倒れのリスクは背負ってる。
貸し方は金融のプロ、借り方は当然素人。
だから視点を変えれば素人が知人や親戚に安易に金を貸しては絶対に駄目って事。
業者は貸し倒れ金その他で控除できるし
国ってのはありがたい
国ってのはありがたい
ありがたくはないけどね
金融機関以外に
業者への買掛や従業員（いたかどうか知らないが）の給与も踏み倒してるだろ
業者への買掛や従業員（いたかどうか知らないが）の給与も踏み倒してるだろ
>>680
控除したのはもともとお前の稼いだ税金
控除したのはもともとお前の稼いだ税金
不動産屋なんて億単位の踏み倒しを平気でやってるよ。
バブル時代に過剰融資して債権焦付き、そして損害金金利で雪だるま式に増えるも回収の見込み無し。
抵当物件競売するも焼石に水、大概社長が保証人を兼務してるが財産は家族名義に書き換え済み。
会社を潰しても何も回収出来ないし、事務費の方が嵩む。
そんで設けすぎなきゃ今までと変わらん生活の不動産屋、いくら借金が増え様が変わらんｗ
儲けすぎたら名義だけの従業員(家族)の給料をｱｯﾌﾟして黒字減らし。
サラリーマンはハラワタが煮え繰り返る思いだろうが、コレ現実。
しかも車買っても教育費も住居費(ココはｸﾞﾚｰ)も負債扱い。
バブル時代に過剰融資して債権焦付き、そして損害金金利で雪だるま式に増えるも回収の見込み無し。
抵当物件競売するも焼石に水、大概社長が保証人を兼務してるが財産は家族名義に書き換え済み。
会社を潰しても何も回収出来ないし、事務費の方が嵩む。
そんで設けすぎなきゃ今までと変わらん生活の不動産屋、いくら借金が増え様が変わらんｗ
儲けすぎたら名義だけの従業員(家族)の給料をｱｯﾌﾟして黒字減らし。
サラリーマンはハラワタが煮え繰り返る思いだろうが、コレ現実。
しかも車買っても教育費も住居費(ココはｸﾞﾚｰ)も負債扱い。
正直言って、住宅をローンで買う人の気が知れない
お金貯めて現金で買うものだと思ってた
お金貯めて現金で買うものだと思ってた
そう思っている馬鹿の気がしれない。まぁ、家賃は無償のにーとぐらいだろ、気がしれないとまで思うのは。
>>686
そう思ってた時が僕にもありました・・・・
でもそうすると建てるときには４５歳超えてるのよね。
結局、銀行から金借りました。
しかし、なぜか３７歳で支払いが終わってしまった・・・
どこで計算間違えたんだろ？
そう思ってた時が僕にもありました・・・・
でもそうすると建てるときには４５歳超えてるのよね。
結局、銀行から金借りました。
しかし、なぜか３７歳で支払いが終わってしまった・・・
どこで計算間違えたんだろ？
払い終えた時点でゴミ同然の物件かかえて地震にガクブルw
690 ：名無し不動さん：2007/09/07(金) 16:04:13 ID:5nQkLZLP
地震で壊れても、土地は残る。
土地があれば上物だけで済むので、たかが知れてる。
賃貸住まいで、金も土地も無いより遥かにマシｗ
土地があれば上物だけで済むので、たかが知れてる。
賃貸住まいで、金も土地も無いより遥かにマシｗ
>>689 ローンの返済相談スレだからそんな煽りネタ書いても面白くない
いまだに土地神話かよ
土地神話ってのは地価がずっと右肩上がりで上昇するってことだろ。
根本的に用法が間違ってないか？
地価が下がっても資産価値はゼロになるわけでなし。
土地があれば上物建てられるし。
根本的に用法が間違ってないか？
地価が下がっても資産価値はゼロになるわけでなし。
土地があれば上物建てられるし。
>>693に一票
自演乙！
696 ：チャンス到来：2007/09/08(土) 07:50:56 ID:Jx7HcO+l
ローン破綻 逃げようがないね、抵当権設定契約してるんだから、競売されるのは
約束済みだから、競落後、残債があるだろうから、それをどう処理するか、自己破産
するのが得だが、現金等は見えないように、隠すのがいい。ＢＫなら残債を実質放棄
するから、破産免責とったほうが、儲かるんだよ。勝ち組です。６７５さんの言う
とうりが現実です。
約束済みだから、競落後、残債があるだろうから、それをどう処理するか、自己破産
するのが得だが、現金等は見えないように、隠すのがいい。ＢＫなら残債を実質放棄
するから、破産免責とったほうが、儲かるんだよ。勝ち組です。６７５さんの言う
とうりが現実です。
なにムキになってんだか w
699 ：名無し不動さん：2007/09/08(土) 09:50:31 ID:IR1QuNkv
700 ：名無し不動さん：2007/09/08(土) 10:27:34 ID:uj5pzRkh
>>623 抵当権には不可分性ってある事知ってるの？
何かもっともらしい事言うてるけど・・・。
何かもっともらしい事言うてるけど・・・。
高騰を続けてきた都心部の地価が住宅地、商業地ともに「頭打ち」の様相をみせ始めている。
地価上昇を支えてきた海外から流れ込む不動産投資マネーが減り始めているからだ。
米国に端を発した低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）問題が世界的に広がる中で、
投資家の意欲がさらに冷え込む可能性も指摘されている。路線価などの統計ではなお上昇基調にある
都心の地価だが、変調ぶりに不動産業界などの関心が高まっている。
商業・宅地とも
野村不動産アーバンネット（東京）が７月、東京２３区内の住宅地５１地点を抽出した地価動向調査によると、
７月１日時点におけるこの１年間の地価の伸び率は２１．４％。しかし、直近３カ月の伸び率は３％にまで
落ち込んでおり、地価の上昇ペースに急ブレーキがかかっている格好だ。
また、地点ごとにみると、「港区赤坂８丁目」「渋谷区神宮前４丁目」など、調査地点の半分以上にあたる
３０カ所の伸び率が０％を記録。都心住宅地の価格は、多くの地点で頭打ち傾向になりつつあることが判明している。
一方、商業地でも同様の傾向が出ている。港区内に事務所を構える不動産鑑定士によると、
「昨年から港区や中央区、千代田区など、都内一等地の商業地の地価は頭打ちになっている」と
指摘する。その背景について、この鑑定士は「ＲＥＩＴ（不動産投資信託）の配当利回りが落ちたことなどで
魅力が薄れ、海外などから流れ込む投資マネーが細り始めているからだ」と分析する。
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070909/sng070909001.htm
地価上昇を支えてきた海外から流れ込む不動産投資マネーが減り始めているからだ。
米国に端を発した低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）問題が世界的に広がる中で、
投資家の意欲がさらに冷え込む可能性も指摘されている。路線価などの統計ではなお上昇基調にある
都心の地価だが、変調ぶりに不動産業界などの関心が高まっている。
商業・宅地とも
野村不動産アーバンネット（東京）が７月、東京２３区内の住宅地５１地点を抽出した地価動向調査によると、
７月１日時点におけるこの１年間の地価の伸び率は２１．４％。しかし、直近３カ月の伸び率は３％にまで
落ち込んでおり、地価の上昇ペースに急ブレーキがかかっている格好だ。
また、地点ごとにみると、「港区赤坂８丁目」「渋谷区神宮前４丁目」など、調査地点の半分以上にあたる
３０カ所の伸び率が０％を記録。都心住宅地の価格は、多くの地点で頭打ち傾向になりつつあることが判明している。
一方、商業地でも同様の傾向が出ている。港区内に事務所を構える不動産鑑定士によると、
「昨年から港区や中央区、千代田区など、都内一等地の商業地の地価は頭打ちになっている」と
指摘する。その背景について、この鑑定士は「ＲＥＩＴ（不動産投資信託）の配当利回りが落ちたことなどで
魅力が薄れ、海外などから流れ込む投資マネーが細り始めているからだ」と分析する。
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070909/sng070909001.htm
と借家住まいが必死にコピペしております。
704 ：借金王子：2007/09/13(木) 08:51:19 ID:+kbUmiTh
まぁ、借家だろうが持ち家だろうがどっちでもいいじゃん。
本人の自由というかライフスタイルの違いでしょ？
それに持ち家の人だって大多数はローン組むわけで
払い終わるまでは実質銀行の人質やし
それに固定資産税という名の家賃を払い続けなければならないしね。
なんかね、マイホームは夢、みたいな戦後レジームですな（笑）
つきつめれば家だって単なる耐久消費財ですがな。
家電や車よりはるかに高額で高コストですがね。
ま、どっちにしろ私は家を買えないけどね。
買った瞬間差し押さえられそうで怖いし（笑）
本人の自由というかライフスタイルの違いでしょ？
それに持ち家の人だって大多数はローン組むわけで
払い終わるまでは実質銀行の人質やし
それに固定資産税という名の家賃を払い続けなければならないしね。
なんかね、マイホームは夢、みたいな戦後レジームですな（笑）
つきつめれば家だって単なる耐久消費財ですがな。
家電や車よりはるかに高額で高コストですがね。
ま、どっちにしろ私は家を買えないけどね。
買った瞬間差し押さえられそうで怖いし（笑）
会社潰して自己破産中だがいい夢は見られた
あぁいいね。それ。
死ぬ前にデカイことやって夢みて。
あとは死ぬだけってのもいい。貧乏くさく、レオパレスとかに一生住むとかあり得ないなぁ俺は。
あ、でもレオパレスに住んでてフェラーリ買った馬鹿には惚れた。（大学時代の連れ）
そういう生き方ならイカス。
けどレオパレスだから給料安くていいやとか、軽自動車だから仕事もそこそこでいいやとか
そういう根本的な貧乏はいやだな。
死ぬ前にデカイことやって夢みて。
あとは死ぬだけってのもいい。貧乏くさく、レオパレスとかに一生住むとかあり得ないなぁ俺は。
あ、でもレオパレスに住んでてフェラーリ買った馬鹿には惚れた。（大学時代の連れ）
そういう生き方ならイカス。
けどレオパレスだから給料安くていいやとか、軽自動車だから仕事もそこそこでいいやとか
そういう根本的な貧乏はいやだな。
負け犬すぎる
708 ：借金王子：2007/09/13(木) 23:47:55 ID:+kbUmiTh
レオパレスは家賃結構高いと思うが。
貧乏を誇張したいならレオパじゃなく築40年の文化住宅とかじゃね？
レオパは私の田舎にもここ数年進出してきましたが
木造のペラペラでベランダも無い割には
家賃が地場のＲＣ造のマンションとさほど変わらずなので割高だと思う。
高い車や家に価値観を見出すのは古い世代の価値観。
現に近年日本国内では軽以外の販売は右肩下がりだ。
車がステータスな時代が終わり、ただの乗り物となった様に
いずれ家も資産ではなく単なる住処となる時代が来るのだろうか？
貧乏を誇張したいならレオパじゃなく築40年の文化住宅とかじゃね？
レオパは私の田舎にもここ数年進出してきましたが
木造のペラペラでベランダも無い割には
家賃が地場のＲＣ造のマンションとさほど変わらずなので割高だと思う。
高い車や家に価値観を見出すのは古い世代の価値観。
現に近年日本国内では軽以外の販売は右肩下がりだ。
車がステータスな時代が終わり、ただの乗り物となった様に
いずれ家も資産ではなく単なる住処となる時代が来るのだろうか？
元々家は住処以外の何者でもない
資産性があるのは土地
資産性があるのは土地
710 ：借金王子：2007/09/14(金) 13:01:12 ID:ASC8/pRi
土地は金などの貴金属と似てるね。
それ自体の利用価値や収益性はあまり無いが換金性はある。
よって高値で掴むと資産どころか負債になってしまう難点があるが
巧く転がすと莫大なキャピタルゲインが得られる。
だから人気があるんだろう。
まぁ難しいけどね。
それ自体の利用価値や収益性はあまり無いが換金性はある。
よって高値で掴むと資産どころか負債になってしまう難点があるが
巧く転がすと莫大なキャピタルゲインが得られる。
だから人気があるんだろう。
まぁ難しいけどね。
711 ：名無し不動さん：2007/09/17(月) 05:40:42 ID:t8q7NYSp
良心的な任意売却対応業者と、相場以下で買い取ろうとする悪徳業者名を教えて。
全国区かよｗ
713 ：名無し不動さん：2007/09/18(火) 04:29:12 ID:9WhzLcAd
東京千葉で良心的な任意売却対応業者と、相場以下で買い取ろうとする悪徳業者名を教えて。
くされ日銀とっとと利上げしろよ
>>713
＞整理回収機構の常務、巨額債務者と海外旅行
＞整理回収機構の常務、巨額債務者と海外旅行
716 ：名無し不動さん：2007/09/26(水) 22:43:20 ID:pKRM201k
あげ
717 ：名無し不動さん：2007/09/29(土) 22:31:36 ID:Up54E5Ar
競売より任売、手元にお金を残せるのは任売、残らないのは競売だよ
>>717
剰余金が出るほど高く売れれば競売でも手元に残るけど稀っちゃあ稀だな
剰余金が出るほど高く売れれば競売でも手元に残るけど稀っちゃあ稀だな
>>717
一般的にはね、でも実は総合的に特かどうかは微妙。
任売の場合のシュミレーション
ローン延滞（6ヶ月）→任意売却（6ヶ月）→売却（引越代50ﾏｿ） ＝ 住宅費無賃期間1年 ＋ 50ﾏｿ
競売の場合のシュミレーション
ローン延滞（6ヶ月）→任意売却のフリシテ時間稼ぎ（6ヶ月）→競売開始（6-8ヶ月）→開札後明渡（1ヶ月）＋落札者からの引越代30ﾏｿ ＝ 住宅費無賃期間1年6-8ヶ月 ＋ 30ﾏｿ
うまく伸ばし伸ばしでいけば総合的には競売の方が特かもしれない。
ま、ただ伸ばせる期間もまちまちだし落札者からの引越代も相手しだいだから
確実なのは任売だよね。
損切がうまくて業者に買わせる任売業者なら100-200ﾏｿでたりするしね。
一般的にはね、でも実は総合的に特かどうかは微妙。
任売の場合のシュミレーション
ローン延滞（6ヶ月）→任意売却（6ヶ月）→売却（引越代50ﾏｿ） ＝ 住宅費無賃期間1年 ＋ 50ﾏｿ
競売の場合のシュミレーション
ローン延滞（6ヶ月）→任意売却のフリシテ時間稼ぎ（6ヶ月）→競売開始（6-8ヶ月）→開札後明渡（1ヶ月）＋落札者からの引越代30ﾏｿ ＝ 住宅費無賃期間1年6-8ヶ月 ＋ 30ﾏｿ
うまく伸ばし伸ばしでいけば総合的には競売の方が特かもしれない。
ま、ただ伸ばせる期間もまちまちだし落札者からの引越代も相手しだいだから
確実なのは任売だよね。
損切がうまくて業者に買わせる任売業者なら100-200ﾏｿでたりするしね。
720 ：名無し不動さん：2007/09/30(日) 03:13:33 ID:oABUBBWe
任売どうなんだろ？
安く買い叩いてリフォームして大儲けしようとする業者がほとんどなんじゃないか？
任意売却のフリシテ時間稼ぎ（6ヶ月）なんてできるの？
安く買い叩いてリフォームして大儲けしようとする業者がほとんどなんじゃないか？
任意売却のフリシテ時間稼ぎ（6ヶ月）なんてできるの？
無理
>>721
債権者からみて競売と任売のどちらが得かは微妙じゃない？
安く買い叩いても競売よりは高いかもしれないしね。
必ずしも売却額が競売＜任売とは言えないってことじゃない？
時間稼ぎの件は任売を受け入れて業者を介入させて、
あとはのらりくらりかわせばいいんだよ。
土日内見不可とか、ドタキャン、内見時に散かしたり、見学人に
悪い印象を与えれば売れないでしょ。
債権者から紹介された業者だと債権者の言いなりだから
強気の損切できないので価格が普通だったり、債務者が非協力的なのを
チクッタラ競売に移行して手数料がなくなるの知っているからあまりチクラナイ。
万が一、買主が現れたら判子押さなきゃいいんだよ。
債権者はとりあえずは半年は様子みるから。
まぁそういった知識をもった債務者は居ないからね。
ただ任売やったけどだめで競売になったって人はけっこうよくいるから
話を聞くとなんだかんだ2年くらいタダで住んでるとか言うからね。
得かどうかは分からないけど、競売時に債務者が他人の名前を借りて
狂った金額入札して保証金流して時間稼いでる人もたまーにいるよね。
債権者からみて競売と任売のどちらが得かは微妙じゃない？
安く買い叩いても競売よりは高いかもしれないしね。
必ずしも売却額が競売＜任売とは言えないってことじゃない？
時間稼ぎの件は任売を受け入れて業者を介入させて、
あとはのらりくらりかわせばいいんだよ。
土日内見不可とか、ドタキャン、内見時に散かしたり、見学人に
悪い印象を与えれば売れないでしょ。
債権者から紹介された業者だと債権者の言いなりだから
強気の損切できないので価格が普通だったり、債務者が非協力的なのを
チクッタラ競売に移行して手数料がなくなるの知っているからあまりチクラナイ。
万が一、買主が現れたら判子押さなきゃいいんだよ。
債権者はとりあえずは半年は様子みるから。
まぁそういった知識をもった債務者は居ないからね。
ただ任売やったけどだめで競売になったって人はけっこうよくいるから
話を聞くとなんだかんだ2年くらいタダで住んでるとか言うからね。
得かどうかは分からないけど、競売時に債務者が他人の名前を借りて
狂った金額入札して保証金流して時間稼いでる人もたまーにいるよね。
うちの地域じゃ、任売お願いしても、債権者が競売の方が高い（損金計上含む）からって
最初から競売に持ち込まれる例が増えてるけどな。
最初から競売に持ち込まれる例が増えてるけどな。
それはおかしいでしょ。
競売は売却価格は落札者が決める上に拒否できないけど、任売は価格の最低額を債権者が決めるだけであって最終的な売却価格の決定権は債務者にあるんだし、拒否もできる。
問題は安く損切りしている業者が多いってだけで、そゆいう業者には頼まなきゃいいだけでしょ。
競売のシステム的に8割強は転売業者が落札してるのが現状なんだから、単純に高く売却するなら任売でしょ。
どっちがよいか選ぶのは債務者の知識の問題だから地域差があるとは思えないんだけど。
競売は売却価格は落札者が決める上に拒否できないけど、任売は価格の最低額を債権者が決めるだけであって最終的な売却価格の決定権は債務者にあるんだし、拒否もできる。
問題は安く損切りしている業者が多いってだけで、そゆいう業者には頼まなきゃいいだけでしょ。
競売のシステム的に8割強は転売業者が落札してるのが現状なんだから、単純に高く売却するなら任売でしょ。
どっちがよいか選ぶのは債務者の知識の問題だから地域差があるとは思えないんだけど。
任売では損金計上が出来ない。不良債権扱い。
競売なら、担保処分で損金計上。この差は結構なものらしい。
競売なら、担保処分で損金計上。この差は結構なものらしい。
726 ：借金王子：2007/09/30(日) 17:07:06 ID:aMwtp0b5
誤解をまねくような説明だね
任売して残債そのままとかあるわけないやろ
残債をサービサーに売却して損金計上で完了
任売して残債そのままとかあるわけないやろ
残債をサービサーに売却して損金計上で完了
>>725
めずらしく、王子様が間違えずに解答できてる。
http://www.ma-intercross.com/f_index/ma_news061012.html
競売も任売も単なる担保物件の処分方法なので
その後の残債の扱いが変わるはずがない。
めずらしく、王子様が間違えずに解答できてる。
http://www.ma-intercross.com/f_index/ma_news061012.html
競売も任売も単なる担保物件の処分方法なので
その後の残債の扱いが変わるはずがない。
728 ：名無し不動さん：2007/09/30(日) 18:27:48 ID:eE+oXE5c
エリアにもよるけど任売の方がいいかも。
競売だと申立から落札、配当まで１年はかかる。
土地は値上がる可能性があるけど、建物は劣化する。
落札価額で債務を満額返済できればいいけど出来なかったら無担保ローン扱いで、
銀行との縁が切れない。
１年間で、遅延損害金が膨らんでしまうからそうなる可能性が高い。
>>726
無担保の残債をサービサーに売却するよりも競売かける前、有担保の状態で売却する方が高く売れるし、早く処理できる。
最近、そういうのが多いよ。
そして売られたらサービサーにとことん追っかけられる。
競売だと申立から落札、配当まで１年はかかる。
土地は値上がる可能性があるけど、建物は劣化する。
落札価額で債務を満額返済できればいいけど出来なかったら無担保ローン扱いで、
銀行との縁が切れない。
１年間で、遅延損害金が膨らんでしまうからそうなる可能性が高い。
>>726
無担保の残債をサービサーに売却するよりも競売かける前、有担保の状態で売却する方が高く売れるし、早く処理できる。
最近、そういうのが多いよ。
そして売られたらサービサーにとことん追っかけられる。
破産するならいまのうちにしとけ
いまならまだ物件が売れる
いまならまだ物件が売れる
730 ：名無し不動さん：2007/10/11(木) 18:43:21 ID:3d+uvWME
どうかお知恵をお貸し下さい ｍ（_ _）ｍ
今年の４月に中古マンションを２０００千万円程で購入しました。
ローンを組む時に会社から源泉徴収票をだしてもらったのですが、
社長（小さい会社です）の一存で故意に金額を多めにしておいたとのことです。
仮審査でも現在の収入でローンを組めると言われてましたので、
出しなおしてもらえばよかったのですが、せっかくの厚意とそのまま提出してしまいました。
ですが結局、課税証明でばれてしまい、虚偽申請ということで保証会社から全額返済を迫られています。
周りにお金を借してくれる親族もおらず、借り換えも難しく、途方にくれています。
確実に返していける金額のローンなのですが、全額返済と言われてしまった場合は、
もう打つ手はないのでしょうか？！このままローンを借り続けられる良い案があれば、
どうかお教え下さい。よろしくお願いしますｍ（_ _）ｍ
今年の４月に中古マンションを２０００千万円程で購入しました。
ローンを組む時に会社から源泉徴収票をだしてもらったのですが、
社長（小さい会社です）の一存で故意に金額を多めにしておいたとのことです。
仮審査でも現在の収入でローンを組めると言われてましたので、
出しなおしてもらえばよかったのですが、せっかくの厚意とそのまま提出してしまいました。
ですが結局、課税証明でばれてしまい、虚偽申請ということで保証会社から全額返済を迫られています。
周りにお金を借してくれる親族もおらず、借り換えも難しく、途方にくれています。
確実に返していける金額のローンなのですが、全額返済と言われてしまった場合は、
もう打つ手はないのでしょうか？！このままローンを借り続けられる良い案があれば、
どうかお教え下さい。よろしくお願いしますｍ（_ _）ｍ
731 ：名無し不動さん：2007/10/12(金) 03:22:03 ID:reaggbI1
借り換えよ
>>730
普通、本審査で所得証明提出すると思うんだけど。
なんでいまさらばれたのかね？
まぁ何にしても借換か親族借以外の手はないでしょう。
傷が深くなる前に売却したほうがいいじゃないかな。
競売までいくと、売却価格が低くなると思う。
次はちゃんと頭金を貯めて虚偽申請しないで買えばいいじゃない？
普通、本審査で所得証明提出すると思うんだけど。
なんでいまさらばれたのかね？
まぁ何にしても借換か親族借以外の手はないでしょう。
傷が深くなる前に売却したほうがいいじゃないかな。
競売までいくと、売却価格が低くなると思う。
次はちゃんと頭金を貯めて虚偽申請しないで買えばいいじゃない？
733 ：名無し不動さん：2007/10/12(金) 19:17:05 ID:/O/vrRoI
競売にかけられてた実家のマンションが早々と売れた。
期限過ぎたら強制失効で追い出される。泣きてえよもう。
期限過ぎたら強制失効で追い出される。泣きてえよもう。
＞期限過ぎたら？？？
何の期限？
何の期限？
735 ：名無し不動さん：2007/10/12(金) 19:24:01 ID:ks9d1Mc3
>>730
返せったっていまさら返せないんだろ？
だったら開き直るしかないだろ。
ちゃんと月々の返済が滞らなければ競売なんかしませんよ、だれも得なこと無いのに。
それとももう滞ってるのか？だったら手遅れ。
競売開始決定から本当に追い出される（強制執行）まである程度期間がかかるから
そのときまでにゆっくり次の住処を探せばいいじゃん。
その時は気を利かせて馬鹿なことをした社長だって、保証人になるとかしてくれるだろ
返せったっていまさら返せないんだろ？
だったら開き直るしかないだろ。
ちゃんと月々の返済が滞らなければ競売なんかしませんよ、だれも得なこと無いのに。
それとももう滞ってるのか？だったら手遅れ。
競売開始決定から本当に追い出される（強制執行）まである程度期間がかかるから
そのときまでにゆっくり次の住処を探せばいいじゃん。
その時は気を利かせて馬鹿なことをした社長だって、保証人になるとかしてくれるだろ
>>737
そうなんだよねー、競売やったら担保物件の換金額が下がるからやりたがらないと思うんだよね。
かと言ってそのままほっておくのかねぇ。
たぶん任売を迫るんだろうけどその話蹴ったらどうなるんだろ？
ぜひ、報告聞きたいね。
そうなんだよねー、競売やったら担保物件の換金額が下がるからやりたがらないと思うんだよね。
かと言ってそのままほっておくのかねぇ。
たぶん任売を迫るんだろうけどその話蹴ったらどうなるんだろ？
ぜひ、報告聞きたいね。
739 ：ハゲタカ：2007/10/14(日) 12:56:11 ID:pLJS1WgT
>738
任売蹴ったら競売になるだけ
競売手続き終了して残債確定したら今度は給与の差押が始まる（ｗ
任売蹴ったら競売になるだけ
競売手続き終了して残債確定したら今度は給与の差押が始まる（ｗ
任意売却に応じたら、売主は判子代が少しもらえるよ。
競売は債務超過なら、何も残らないだろう。
競売は債務超過なら、何も残らないだろう。
>>739
まともな金融機関ならありえない。
給与の差押をするような金貸しは、任売＆競売問わず残債を差押さえする。
任売と競売の選択判断基準
残債が０になるならば任売、残りそうなら競売。
任売の提示金額より、競売の落札金額の方が高かった例は山ほどあるからね。
まともな金融機関ならありえない。
給与の差押をするような金貸しは、任売＆競売問わず残債を差押さえする。
任売と競売の選択判断基準
残債が０になるならば任売、残りそうなら競売。
任売の提示金額より、競売の落札金額の方が高かった例は山ほどあるからね。
今回は金融機関も申し立てじゃなく、保証会社（公庫？）だから
杓子定規にやってくるんじゃないの？
杓子定規にやってくるんじゃないの？
住宅ローンの残債（競売＆任売）は厳しい取立てがない（給料差押等）のはこのスレで散々既出ずみ。
でも、今回は債務者の無資力による支払不能が原因の競売じゃないので、残債務について給料差押があるかもしれないけど
この人はたかだか2000万の物件を購入するのに年収をごまかそうとしたわけでしょ？
結果的にはごまかさなくてもローンは通ったとされてるけど、年収的にギリギリの範囲だったと推定できるんだよね。
（そうじゃないなら、はじめからごまかす必要がないから）
とすると、年収が350万前後じゃないのかと・・・。
そうなると果たして残債を回収できると債権者が判断するだろうか・・・。
それなら、延滞してるわけではないので払ってるうちは放置するって選択肢もあるような気もするんだが・・・。
でも、保証会社からの言われてることだから月々の支払いなんて認めるわけないかなぁ。
でも、今回は債務者の無資力による支払不能が原因の競売じゃないので、残債務について給料差押があるかもしれないけど
この人はたかだか2000万の物件を購入するのに年収をごまかそうとしたわけでしょ？
結果的にはごまかさなくてもローンは通ったとされてるけど、年収的にギリギリの範囲だったと推定できるんだよね。
（そうじゃないなら、はじめからごまかす必要がないから）
とすると、年収が350万前後じゃないのかと・・・。
そうなると果たして残債を回収できると債権者が判断するだろうか・・・。
それなら、延滞してるわけではないので払ってるうちは放置するって選択肢もあるような気もするんだが・・・。
でも、保証会社からの言われてることだから月々の支払いなんて認めるわけないかなぁ。
このケースは、金融機関及び保証会社のミスじゃないの？
仮に源泉徴収票が社長の故意による水増しがあったとしても
納税証明書の提出を受けずに融資や保証を実行した責任がある。
自分たちのミスを棚に上げて代位弁済実行や一括返済を求めるのは
不法行為の可能性が・・・
債務者に著しく不利益を与えたって事で、損害賠償も出来るかもね。
元の状態（金融機関に分割）に戻さなければ裁判すると言えば？
源泉徴収票なんて現金給付＋現物支給他のもろもろで給与金額と
違うなんて事は良くある話で、本人はそれが本当の所得だと
信じていたと主張すれば問題なし。
社長は、書き間違えたと主張すれば問題なし。
仮に源泉徴収票が社長の故意による水増しがあったとしても
納税証明書の提出を受けずに融資や保証を実行した責任がある。
自分たちのミスを棚に上げて代位弁済実行や一括返済を求めるのは
不法行為の可能性が・・・
債務者に著しく不利益を与えたって事で、損害賠償も出来るかもね。
元の状態（金融機関に分割）に戻さなければ裁判すると言えば？
源泉徴収票なんて現金給付＋現物支給他のもろもろで給与金額と
違うなんて事は良くある話で、本人はそれが本当の所得だと
信じていたと主張すれば問題なし。
社長は、書き間違えたと主張すれば問題なし。
745 ：730です：2007/10/16(火) 13:13:13 ID:cSbszOOh
色々なご意見を寄せて下さったみなさま、ほんとうにありがとうございます。
今となっては、深く反省しています。
状況は変わらず、借り換えを断られる日々ですが、
競売・任売の日が来るまで頭を下げ続けるつもりです。
今となっては、深く反省しています。
状況は変わらず、借り換えを断られる日々ですが、
競売・任売の日が来るまで頭を下げ続けるつもりです。
>>744
同意
俺がローン借りたときは最初から納税証明を出させられて、源泉徴収票なんて
登場しなかったけどな。
不明は不明、契約に違反しているのは事実だが、それだけをもって債務者の生活を
破壊するほどの行為が許されると言うわけではない。
社会的道義的に許される範囲を逸脱したことは裁判所も認めないから、
きちんと返済しているにもかかわらず競売開始の決定が下りない可能性があるし、
異議申し立てが通る可能性も高そう
同意
俺がローン借りたときは最初から納税証明を出させられて、源泉徴収票なんて
登場しなかったけどな。
不明は不明、契約に違反しているのは事実だが、それだけをもって債務者の生活を
破壊するほどの行為が許されると言うわけではない。
社会的道義的に許される範囲を逸脱したことは裁判所も認めないから、
きちんと返済しているにもかかわらず競売開始の決定が下りない可能性があるし、
異議申し立てが通る可能性も高そう
747 ：名無し不動さん：2007/10/20(土) 18:31:30 ID:UX0bYYpP
当方、不動産知識のない一般個人ですが、競売はリスクが高いので、任意売却物件の購入を検討しております。
http://www.yomigaeru.org/ninbai/bukken2.html
ここ以外で任意売却物件の情報があるサイトがもしありましたら、教えてください。
http://www.yomigaeru.org/ninbai/bukken2.html
ここ以外で任意売却物件の情報があるサイトがもしありましたら、教えてください。
748 ：名無し不動さん：2007/10/20(土) 18:46:53 ID:oveMFcNp
>>747
ググレカス
ググレカス
裁判所逝って配当要求終期でも読め。
>747
そんなサイトは存在しないと思う。
そもそもなんで任意売却物件をねらおうと思ったんだい？
任意売却も競売ほどじゃないけどリスクもあるんだよ。
不動産知識が乏しいな大手にでもいって手取り足取りやってもらいなよ。
どうしても任意売却を狙いたいならヤフー不動産でも毎日眺めてなよ。
相場より安いと物件は任意売却の可能性が高い。
そんなサイトは存在しないと思う。
そもそもなんで任意売却物件をねらおうと思ったんだい？
任意売却も競売ほどじゃないけどリスクもあるんだよ。
不動産知識が乏しいな大手にでもいって手取り足取りやってもらいなよ。
どうしても任意売却を狙いたいならヤフー不動産でも毎日眺めてなよ。
相場より安いと物件は任意売却の可能性が高い。
751 ：名無し不動さん：2007/10/21(日) 10:33:54 ID:Q9WjuDDc
住宅金融公庫に債権が移動して、任売した後に、債務が残り、宝くじなどの一時金が入った場合はどうなるのでしょうか？
一括返済を迫られるのでしょうか？
それとも毎月決められた額での返済でよいのでしょうか？
一括返済を迫られるのでしょうか？
それとも毎月決められた額での返済でよいのでしょうか？
>>752
公庫に債権譲渡って変だと思うが・・・。
まぁ基本は全額返済を要求してくる思うけど、取立てはきびしくないので
生活が厳しいので払えないと言っているとそのうち時効になるったり、一定金額の返済での和解が多い。
（あくまでも現状はね。この先方向転換するかどうかはわからない）
ただし、債権者（銀行）があなたに財産があると知ったら裁判所を通して差押える。
例のように宝くじだったり遺産だったり・・・。
残債が多いなら、チマチマ払い続けるよりも自己破産したほうがいいと思うよ。
自己破産後に宝くじが当たったり遺産が入ってもなんら影響はないからね。
公庫に債権譲渡って変だと思うが・・・。
まぁ基本は全額返済を要求してくる思うけど、取立てはきびしくないので
生活が厳しいので払えないと言っているとそのうち時効になるったり、一定金額の返済での和解が多い。
（あくまでも現状はね。この先方向転換するかどうかはわからない）
ただし、債権者（銀行）があなたに財産があると知ったら裁判所を通して差押える。
例のように宝くじだったり遺産だったり・・・。
残債が多いなら、チマチマ払い続けるよりも自己破産したほうがいいと思うよ。
自己破産後に宝くじが当たったり遺産が入ってもなんら影響はないからね。
来週自己破産する予定
取り立てはもうたくさん
取り立てはもうたくさん
自分もこれから自己破産予定です。
俺名義のマンションに別れた嫁子が住んでいるので、競売にする予定。
任意だと早々に追い出されるって聞いたんで、どのみち破産するならば、少しでも長く住める競売がいいかなと。
俺名義のマンションに別れた嫁子が住んでいるので、競売にする予定。
任意だと早々に追い出されるって聞いたんで、どのみち破産するならば、少しでも長く住める競売がいいかなと。
先週、知人が自宅ガレージでクビ吊った
一人暮らしで保証人もいないのならそれでもいいけど、
家族持ちで、保証人もいるのなら、どこまでも迷惑な奴だな。
家族持ちで、保証人もいるのなら、どこまでも迷惑な奴だな。
>>751-752
住宅金融公庫は3月で消滅し、4月に独立行政法人住宅金融支援機構に衣替え
>>751の言う債権譲渡は、多分サービサーの株式会社住宅債権管理回収機構の思い違い
豆知識な
とにかくみんない㌔
住宅金融公庫は3月で消滅し、4月に独立行政法人住宅金融支援機構に衣替え
>>751の言う債権譲渡は、多分サービサーの株式会社住宅債権管理回収機構の思い違い
豆知識な
とにかくみんない㌔
オレが体よく死ねばいいんだよな
家族のためにも
家族のためにも
いや俺が死ぬよ
俺は保証人も全くいない、独身で３５８０万で一戸建て買って住んでる。
結婚予定が破談になっただけだけど。
だがまぁ気楽。払えなくてもな～んにも問題ない。最後は死ぬだけだし。
すげー気楽。
・・・・なんか目から水みたいな物が出てきた。
結婚予定が破談になっただけだけど。
だがまぁ気楽。払えなくてもな～んにも問題ない。最後は死ぬだけだし。
すげー気楽。
・・・・なんか目から水みたいな物が出てきた。
>>751
宝くじが当たれば、債務者＆保証人以外の信頼の置ける人に
一定の手数料を渡して換金して貰えばｏｋ
宝くじは非課税だから簡単に隠せる。
>>760
保証人が居ないの？本当に居ないなら、死ぬ必要ないよ。
危ない筋の借金が無ければ、自己破産もする必要無し
返済を止めて勝手に競売して貰うだけで十分。
保証人が居るなら、公庫や銀行受取人の生命保険を
選択肢にする方法も有るが、俺は反対。
保証人の財産に第三者の抵○権を設定とか、守る方法はある。
宝くじが当たれば、債務者＆保証人以外の信頼の置ける人に
一定の手数料を渡して換金して貰えばｏｋ
宝くじは非課税だから簡単に隠せる。
>>760
保証人が居ないの？本当に居ないなら、死ぬ必要ないよ。
危ない筋の借金が無ければ、自己破産もする必要無し
返済を止めて勝手に競売して貰うだけで十分。
保証人が居るなら、公庫や銀行受取人の生命保険を
選択肢にする方法も有るが、俺は反対。
保証人の財産に第三者の抵○権を設定とか、守る方法はある。
やりすぎると犯罪者だぞ
764 ：名無し不動さん：2007/11/03(土) 20:15:43 ID:g9cIjXGn
むかし、任意売却で土地買ったがリスクは感じ取った。
相手側は同席しなかったし、代わりに司法書士、銀行や、建設会社、損保や
がはいったからなあ。現なま一括払いの「一発勝負」やったぞ。
相手側は同席しなかったし、代わりに司法書士、銀行や、建設会社、損保や
がはいったからなあ。現なま一括払いの「一発勝負」やったぞ。
765 ：名無し不動さん：2007/11/03(土) 21:19:01 ID:rvZk3TMR
>>730 この人は大変だろう ２００億のローン借り換えるのは難しすぎるよー
766 ：名無し不動さん：2007/11/03(土) 22:24:52 ID:g9cIjXGn
↑よく読めよ。金額。
また釣り自演か
768 ：名無し不動さん：2007/11/04(日) 15:40:23 ID:d9jqDLGd
>>730 ２０００千万円＝２００億円
明らかな書き込み間違いに突っ込むのはみっともない。
770 ：名無し不動さん：2007/11/04(日) 17:07:23 ID:9jmVdE2a
金額をよく読めと言っておきながら、書き込み間違いに突っ込むのはみっともないと言うのもみっともない。
２００億円かぁ～これ位の金額なら大手商社さんに
話を持って行った方が良いかもしれないね。
ちょっと調べたら、こーゆー物件が２００億円。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/dollvacky/diary/20070710/
話を持って行った方が良いかもしれないね。
ちょっと調べたら、こーゆー物件が２００億円。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/dollvacky/diary/20070710/
773 ：名無し不動さん：2007/11/07(水) 07:42:11 ID:EORzBYAl
競売で土地付きの建物を買ったんだが、
落札決定日の翌々日に銀行が銀行の持ち分の
債権を別の法人に譲渡した旨の登記がされていた。
その債権額2000万、評価額1000万、落札額200万てとこですが、
銀行はなぜそんな手続きをしたのでしょうか？
落札決定日の翌々日に銀行が銀行の持ち分の
債権を別の法人に譲渡した旨の登記がされていた。
その債権額2000万、評価額1000万、落札額200万てとこですが、
銀行はなぜそんな手続きをしたのでしょうか？
評価額が１０００万で落札が２００万なんてあるのか？
775 ：名無し不動さん：2007/11/07(水) 08:47:54 ID:vyUwsn8x
↑ふつう、競売の取り直しになるんじやないか。
オレは25年ローン組んで、もう600万繰り上げた。
来年の春、また700万繰り上げる予定。
本当はあと19年かかるところだけど、多分あと5年くらいで終わると思う。
あんまりローンなんか組まないほうがいいよ。
来年の春、また700万繰り上げる予定。
本当はあと19年かかるところだけど、多分あと5年くらいで終わると思う。
あんまりローンなんか組まないほうがいいよ。
現況と評価を基準に裁判官の職権で売却基準価額が定められ
その売却基準価額は入札者がいなかった場合は職権により減額され
買受可能価額は売却基準価額から２割控除したものになる
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_01.html
だから売却基準価額が評価額の十分の一でもおかしくはないし実際あるけど
評価人が間抜けとしか思えないものもある
その売却基準価額は入札者がいなかった場合は職権により減額され
買受可能価額は売却基準価額から２割控除したものになる
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_01.html
だから売却基準価額が評価額の十分の一でもおかしくはないし実際あるけど
評価人が間抜けとしか思えないものもある
はらえんくなりそうだなぁ
まぁどうでもいいやぁ
死ねばいいさぁおれなんかどうでもいいさぁ
まぁどうでもいいやぁ
死ねばいいさぁおれなんかどうでもいいさぁ
いや、競売で中古住宅なんてそんなものだぞ、評価額…。
中で何かが鴨居にぶら下がっていたり、構造の重要な柱がのこぎりで切られている可能性を
考慮したら、通常の価値評価などできるわけもないだろうよ。まして入札者は家の中を
見ることができないんだぜぃ。
隣り合っている更地と中古住宅なら、更地のほうが評価が高いことさえある。
中で何かが鴨居にぶら下がっていたり、構造の重要な柱がのこぎりで切られている可能性を
考慮したら、通常の価値評価などできるわけもないだろうよ。まして入札者は家の中を
見ることができないんだぜぃ。
隣り合っている更地と中古住宅なら、更地のほうが評価が高いことさえある。
↑日本語が理解できない上に、素人でも知っている事を知ったかぶって書き込む馬鹿。
781 ：名無し不動さん：2007/11/08(木) 22:45:26 ID:rUi8yUkp
777のいうことはなんとなく納得・・・。
多少、内壁に穴があいていたり、柱が切られていたり・・・。
前者はパテで修復。後者は大工さんから継ぎ柱をしてもらえばok。
そんなことより、直前に登記書にいって甲乙欄を確認汁。
多少、内壁に穴があいていたり、柱が切られていたり・・・。
前者はパテで修復。後者は大工さんから継ぎ柱をしてもらえばok。
そんなことより、直前に登記書にいって甲乙欄を確認汁。
782 ：名無し不動さん：2007/11/09(金) 06:49:47 ID:JRHeu18H
高齢化している田舎へ行けば行くほど、評価額は固定資産税を課税するための名目でしかなく、
実勢価格よりも遥かに高く設定されている場合が多い。
実勢価格よりも遥かに高く設定されている場合が多い。
競売物件で、甲区乙区を確認する必要はないと思うが…。ｗ
だいたい、ノコ入れや壁穴ってのは、落札済んで、明け渡しの段階でやるものだと思うけど。
査定の段階であるのか？少なくとも俺はその事例を知らない。
査定の段階であるのか？少なくとも俺はその事例を知らない。
785 ：名無し不動さん：2007/11/09(金) 13:58:02 ID:xibAXB6L
ローン返済失敗でみずほ銀行が極悪取りたて。みずほ銀行頭取が国会へ参考人招致か？
９０歳の高齢者がいるにもかからず、競売にかけたみずほ銀行。
みずほ銀行の悪質取り立てが国会参議院財政金融委員会で追及される。
大久保議員「強引なセールス、商品説明の欠如、年収の３５０倍の融資、最後は競売で債権回収をはかる」
「場合によってはこの委員会にみずほ銀行頭取を参考人として招致する。そして実態を解明する。」
峰崎委員長「提案は後で理事会において協議することに致します。」
http://ginkouhigai.com/index.php?itemid=139
９０歳の高齢者がいるにもかからず、競売にかけたみずほ銀行。
みずほ銀行の悪質取り立てが国会参議院財政金融委員会で追及される。
大久保議員「強引なセールス、商品説明の欠如、年収の３５０倍の融資、最後は競売で債権回収をはかる」
「場合によってはこの委員会にみずほ銀行頭取を参考人として招致する。そして実態を解明する。」
峰崎委員長「提案は後で理事会において協議することに致します。」
http://ginkouhigai.com/index.php?itemid=139
年齢は関係ないだろｗ
787 ：名無し不動さん：2007/11/09(金) 21:48:53 ID:rMB3/cwc
不動産の売買直前に、別の債権者が抵当権を設定してしまうことがあるために
司法書士は当然、売買直後に登記簿を確認している。
司法書士は当然、売買直後に登記簿を確認している。
789 ：名無し不動さん：2007/11/10(土) 09:00:50 ID:aw/ytV9f
アツそうか。勘違いした・・・。
790 ：名無し不動さん：2007/11/12(月) 13:37:13 ID:VC7g71bu
競売手続開始後は、新たな抵当権は付けられないんでないの？
債権譲渡はありうるだろうけど。
債権譲渡はありうるだろうけど。
791 ：名無し不動さん：2007/11/12(月) 22:01:04 ID:p+mDL1L9
川越の執行官室のオバちゃんスゲー巨乳だなｗｗ
ロケットみたいだｗｗ
若かったらな～ｗ
ロケットみたいだｗｗ
若かったらな～ｗ
792 ：名無し不動さん：2007/11/12(月) 22:21:47 ID:BBrwiZTS
川越は謄本ついてないからｳﾝｺ
落札者一覧もついてないからやっぱｳﾝｺ
スケジュール空きすぎ＝物件少なくてｳﾝｺ
落札者一覧もついてないからやっぱｳﾝｺ
スケジュール空きすぎ＝物件少なくてｳﾝｺ
793 ：町の不動産屋さん：2007/11/13(火) 16:31:40 ID:kVK7vM9e
一番にお勧めが個人再生をしなさい。破産だと競売にかかるけど再生は競売にはかけられない。
そのかわり、しばらくは車などのローンは無理ですが住宅ローンの減額などを認めてくれる。
固定資産税の滞納も駄目です。 早く取り掛かりなさい。
そのかわり、しばらくは車などのローンは無理ですが住宅ローンの減額などを認めてくれる。
固定資産税の滞納も駄目です。 早く取り掛かりなさい。
794 ：名無し不動さん：2007/11/15(木) 18:04:51 ID:WzeConnB
こっちって、売られる立場の擁護スレ？
個人で競売物件でなるべく安全に家買いたいときは、ここで聞いてもいいの？
お金があまり無いから競売物件で、何とかすませたい。
うまく買うコツをおしえてください。m(--)m
個人で競売物件でなるべく安全に家買いたいときは、ここで聞いてもいいの？
お金があまり無いから競売物件で、何とかすませたい。
うまく買うコツをおしえてください。m(--)m
795 ：名無し不動さん：2007/11/15(木) 18:11:38 ID:3ZfnftrS
そういう人こそ手を出さない方が無難
競売なんて余裕でやるもんだよ
虎の子でやったってろくなことはない
競売なんて余裕でやるもんだよ
虎の子でやったってろくなことはない
796 ：名無し不動さん：2007/11/15(木) 18:45:28 ID:WzeConnB
そうですか。
総資産の６分の１くらいの安い物件で気になってますが駄目かなあ。
中古マンションの２Kの物件でとりあえず住むにはいいかなと思ってるんですが・・・
総資産の６分の１くらいの安い物件で気になってますが駄目かなあ。
中古マンションの２Kの物件でとりあえず住むにはいいかなと思ってるんですが・・・
799 ：名無し不動さん：2007/11/15(木) 19:13:04 ID:WzeConnB
>>797
200万くらいの物件ですから現金では６個と当座の生活費くらいはあります。
落札できるかどうかは別として、車買うくらいなので、試してみようかなと・・・
>>798
それはエグイですね。
想定外ですよ。
200万くらいの物件ですから現金では６個と当座の生活費くらいはあります。
落札できるかどうかは別として、車買うくらいなので、試してみようかなと・・・
>>798
それはエグイですね。
想定外ですよ。
それ、居住物件？
801 ：名無し不動さん：2007/11/15(木) 19:25:30 ID:WzeConnB
はい平成３年築くらいだったと思います。
とりあえず後からでも売り抜けられるような立地条件の物件です。
年に何度か掘り出し物が出るんですが、その一つです。
一戸建ての掘り出し物が落札できるまでの仮住まいにしようかと思いまして、
独身ですし、短期間ならいいかなと・・・
とりあえず後からでも売り抜けられるような立地条件の物件です。
年に何度か掘り出し物が出るんですが、その一つです。
一戸建ての掘り出し物が落札できるまでの仮住まいにしようかと思いまして、
独身ですし、短期間ならいいかなと・・・
最低落札額で買えると思ってるのかな？
落札額は、普通の物件で最低落札の２～３倍だし、人気がある物件だと、十数倍～位になるよ。
それに加えて入居者の立ち退きやら、リフォーム（手配等）もすべて自分でするんだよ。
落札額は、普通の物件で最低落札の２～３倍だし、人気がある物件だと、十数倍～位になるよ。
それに加えて入居者の立ち退きやら、リフォーム（手配等）もすべて自分でするんだよ。
あと、忘れちゃいけないのが、管理費の滞納分。
805 ：７９４：2007/11/15(木) 19:43:23 ID:WzeConnB
>>803
最低落札価格はもう少し下です。
試しに入札してみるまでで、落札については必ずとかは考えてません。
一応相場では、高くても一般的な評価額くらいで落札している地域です。
特別売却とかも割とあるようです。
>>804
管理費の滞納分は、新たに所有する前の話しだし、払う必要あるんですか？
一応それは滞納してないようです。
最低落札価格はもう少し下です。
試しに入札してみるまでで、落札については必ずとかは考えてません。
一応相場では、高くても一般的な評価額くらいで落札している地域です。
特別売却とかも割とあるようです。
>>804
管理費の滞納分は、新たに所有する前の話しだし、払う必要あるんですか？
一応それは滞納してないようです。
そこそこなら700～800万まで上がるだろ？
200万で買えるボロマンションなんかはやめとけ
最後に現金化できんぞ
200万で買えるボロマンションなんかはやめとけ
最後に現金化できんぞ
807 ：７９４：2007/11/15(木) 20:25:25 ID:WzeConnB
過去３年くらいのデーターだとそこまで上がる地域じゃあないようです。
田舎ですから、この物件の場合鑑定士の競売物件じゃなければの評価は３００
くらいです。
法人つまり業者は評価額以下くらいまでが限度の入札のようです。
足が付かない範囲だと思われます。
個人でたまに高額入れる方がいますが、レアなケースのようです。
ネットで調べれる範囲の素人分析ですが、今回はとりあえず入札という行為を
してみようという感じでいます。
オークションで、初めて入札するのと同じ感じですね。
初めはよく分らないから低額で試してみるのと同じですね。
そこそこなのは、立地条件です。
市内で、一番便利とされている地域なので、需要はあるんじゃないかと・・・
外観は普通のマンションです。
そこの周りのマンションも特に立派な感じでもないようですし、駄目かなあ。
では、入札の手順だけでも裁判所で、聞いてみますね。
入札するときがきたら役に立つ訳ですし
田舎ですから、この物件の場合鑑定士の競売物件じゃなければの評価は３００
くらいです。
法人つまり業者は評価額以下くらいまでが限度の入札のようです。
足が付かない範囲だと思われます。
個人でたまに高額入れる方がいますが、レアなケースのようです。
ネットで調べれる範囲の素人分析ですが、今回はとりあえず入札という行為を
してみようという感じでいます。
オークションで、初めて入札するのと同じ感じですね。
初めはよく分らないから低額で試してみるのと同じですね。
そこそこなのは、立地条件です。
市内で、一番便利とされている地域なので、需要はあるんじゃないかと・・・
外観は普通のマンションです。
そこの周りのマンションも特に立派な感じでもないようですし、駄目かなあ。
では、入札の手順だけでも裁判所で、聞いてみますね。
入札するときがきたら役に立つ訳ですし
>>794
マンションの管理費の滞納金の支払問題は民事執行法じゃなくて
区分所有法の範疇。
区分所有法で管理費の滞納金は元所有者、特定継承人（買受人）どちらにでも
請求できるようになっている。
で、簡単に取れる方から取ると・・・。
まぁ一応求償できるけどあんまり当てにしないほうがいいかも。
滞納金の支払時のポイントは延滞金を免除してもらえるように交渉する事かな。
マンションの管理費の滞納金の支払問題は民事執行法じゃなくて
区分所有法の範疇。
区分所有法で管理費の滞納金は元所有者、特定継承人（買受人）どちらにでも
請求できるようになっている。
で、簡単に取れる方から取ると・・・。
まぁ一応求償できるけどあんまり当てにしないほうがいいかも。
滞納金の支払時のポイントは延滞金を免除してもらえるように交渉する事かな。
>>805
滞納管理費のことくらいまず調べてからだあ
滞納管理費のことくらいまず調べてからだあ
811 ：名無し不動さん：2007/11/18(日) 16:42:08 ID:aELsBILC
794はひどい目に合うような気がする。
そして、またここへ相談してくる予感が。
そして、またここへ相談してくる予感が。
２５０万で落札して、残置物の処理に５０万。滞納金が２４万。
中が滅茶苦茶でリフォームに６００万・・・
〆てイッセンマンエンカカリマシターってかｗ
中が滅茶苦茶でリフォームに６００万・・・
〆てイッセンマンエンカカリマシターってかｗ
813 ：名無し不動さん：2007/11/19(月) 05:17:33 ID:cV4XzOsy
人の不幸は蜜の味ですか・・・
皆さんどれくらい購入前に下調べしました？
特別売却で、持分が全て揃い、荷物が無くて、占有者無しで、程度が
良くて安い物件とかだといいんでしょうか？
まずありませんよ。 orz
皆さんどれくらい購入前に下調べしました？
特別売却で、持分が全て揃い、荷物が無くて、占有者無しで、程度が
良くて安い物件とかだといいんでしょうか？
まずありませんよ。 orz
競売物件なら自殺部屋がお得
殺人はちょっとあれだが
殺人はちょっとあれだが
816 ：名無し不動さん：2007/11/19(月) 21:48:50 ID:D8MeBeCg
>>814
そこまでやった奴は競売後に家族皆殺しにしてやるよ。
そこまでやった奴は競売後に家族皆殺しにしてやるよ。
817 ：名無し不動さん：2007/11/19(月) 22:22:40 ID:ONojkpQN
売却基準が２００万円程度で管理費滞納なしマンションねぇ
まぁ、それだけ聞いただけなら悪くないんだが…
大体その価格がつく物件ってロクなものないと思うんだがなぁ
管理費滞納ないのは、自主管理で管理費がないに等しいマンションで、グレードも低いんでなかろうか
転売目的なら金や労力をかけたに関わらす、利益がでないというのがオチじゃないのかな？
そんな糞マンションでも大体の場合、売却基準価格以上の値段がつくことが多いよね
まぁ、それだけ聞いただけなら悪くないんだが…
大体その価格がつく物件ってロクなものないと思うんだがなぁ
管理費滞納ないのは、自主管理で管理費がないに等しいマンションで、グレードも低いんでなかろうか
転売目的なら金や労力をかけたに関わらす、利益がでないというのがオチじゃないのかな？
そんな糞マンションでも大体の場合、売却基準価格以上の値段がつくことが多いよね
818 ：名無し不動さん：2007/11/19(月) 23:50:54 ID:OFSf6oOU
例えば、任意売却して残債務の一部を一括返済して和解書を交わしたら、その後は
残りの残債務はチャラになるのかな？和解後は、どんなに儲けても、急に払え
ってことにはならないのかな？仮に本人が死んだ後、相続人にその残りの
残債務の返済が発生するのかな？どうなんだろう？
残りの残債務はチャラになるのかな？和解後は、どんなに儲けても、急に払え
ってことにはならないのかな？仮に本人が死んだ後、相続人にその残りの
残債務の返済が発生するのかな？どうなんだろう？
>>818
和解の内容しだいだけど普通はチャラだよね。
和解金と借用書を交換して終わり。
和解前に死んだ場合は当然相続したら返済義務がでてくるよね。
もちろん知ってると思うけど相続放棄すればいいんだけど・・・
和解の内容しだいだけど普通はチャラだよね。
和解金と借用書を交換して終わり。
和解前に死んだ場合は当然相続したら返済義務がでてくるよね。
もちろん知ってると思うけど相続放棄すればいいんだけど・・・
820 ：名無し不動さん：2007/11/20(火) 07:30:00 ID:kiDzOBd6
和解書っていうのがようわからないが、任意売却しても、残債務がある場合、ぼちぼちと残債務を返済するか、あるいは自己破産で債務チャラにするしかないと思うのだが…
>>820
債権者は残債はサービサーに売払って損金処理。
サービサーは債権を3-10%で買取るので10-20%で和解すれば儲かるしくみ。
なんではじめに3-10%で売るのかというと不良債権で回収の見込みが薄いから。
そもそも住宅ローンの担保を処分して残った残債はそんなに請求こないよ。平均年収くらいの稼ぎなら払えないって言っていればじきに時効。
債権者は残債はサービサーに売払って損金処理。
サービサーは債権を3-10%で買取るので10-20%で和解すれば儲かるしくみ。
なんではじめに3-10%で売るのかというと不良債権で回収の見込みが薄いから。
そもそも住宅ローンの担保を処分して残った残債はそんなに請求こないよ。平均年収くらいの稼ぎなら払えないって言っていればじきに時効。
822 ：名無し不動さん：2007/11/22(木) 19:38:41 ID:23p3pazc
その手の奴は今後の事もあるし警察に被害届だすことにしてる
826 ：名無し不動さん：2007/11/24(土) 03:41:13 ID:BrGkqphB
827 ：名無し不動さん：2007/11/24(土) 04:03:13 ID:RXegNZZz
なにこのすれこわい
>>822
あまりひどい占有のしかたしてると、「練馬一家5人殺害事件」みたいなことになるよ。
あまりひどい占有のしかたしてると、「練馬一家5人殺害事件」みたいなことになるよ。
競売でおっぽり出されて、債務者が債権者に給料差し押さえられたらしい
今の勤務先は債権者にわからないはずなのに、どうやって債権者は勤務先調べたのかな？
と債務者に聞かれたんだけど、どうなの？
住所位は住民票でたどれるだろうが、勤務先まではどう調べるのか俺もわからないんだが
知ってる人よろ
今の勤務先は債権者にわからないはずなのに、どうやって債権者は勤務先調べたのかな？
と債務者に聞かれたんだけど、どうなの？
住所位は住民票でたどれるだろうが、勤務先まではどう調べるのか俺もわからないんだが
知ってる人よろ
831 ：名無し不動さん：2007/11/24(土) 17:33:35 ID:CwKonywJ
>829
そんなもん、尾行すれば一発でわかるじゃん。
そんなもん、尾行すれば一発でわかるじゃん。
>>826
一発で分かるよｗ
一発で分かるよｗ
実際問題としては、判ったところでなんともならん。
ばれないよ→いやいやばれるよ→どうにもならないよ→捕まるよ
さて次は？
さて次は？
どうやって捕まえるんだか。所有権が移転される前にやったかどうかなんて判るわけないのに。
判ったところで、実刑にはならんし、損害賠償の裁判起こしても、費用倒れ。
判ったところで、実刑にはならんし、損害賠償の裁判起こしても、費用倒れ。
捕まるよ→どうやって捕まえるんだか→オイオイ現行犯じゃないと捕まえられないと思ってるのかｗ
→実刑にならなければ問題ないってどういうレベルの人生？ｗ
さて次は？
→実刑にならなければ問題ないってどういうレベルの人生？ｗ
さて次は？
現行犯である必要はないけど、いつやったかが重要になるんだが。
どうやって立証するつもりなんだ？
どうやって立証するつもりなんだ？
現代の科学捜査相手に何の証拠も残さずに実行できると思ってるのか
排水管がだめになった時期と上水が使われなくなった時期が重なると思うんだが・・・。
てか占有してた人間が疑われて取り調べうけるに決まってるだろ。
「俺が退去した後に誰かが進入して行った」なんていいわけが通用するとでも思ってるのかい？
てか占有してた人間が疑われて取り調べうけるに決まってるだろ。
「俺が退去した後に誰かが進入して行った」なんていいわけが通用するとでも思ってるのかい？
退去する前後じゃなくて、所有権が移転する前後。
＞現代の科学捜査相手に何の証拠も残さずに実行できると思ってるのか
現代の科学捜査とやらで、物の破損の日時まで特定できるのか？
だいたい、器物破損でそこまで捜査するわきゃないｗ
＞現代の科学捜査相手に何の証拠も残さずに実行できると思ってるのか
現代の科学捜査とやらで、物の破損の日時まで特定できるのか？
だいたい、器物破損でそこまで捜査するわきゃないｗ
>>839
＞「俺が退去した後に誰かが進入して行った」なんていいわけが通用するとでも思ってるのかい？
あんた馬鹿でしょうｗ
退去時に立ち会って、即座に鍵交換と物件のチェックをするのは常識。
問題は「ああ、前から壊れていた」って言われたらお仕舞いってところ。
３点セットはあくまで現況報告でしかないから、その後物件が劣化していても裁判所に責任はない。
警察に行ったところで、所有権が移転していない時点で壊れたと言われたら、どうやって立証するの？
まさか、落札した日から物件の中に入れるとでも思ってないよね？
＞「俺が退去した後に誰かが進入して行った」なんていいわけが通用するとでも思ってるのかい？
あんた馬鹿でしょうｗ
退去時に立ち会って、即座に鍵交換と物件のチェックをするのは常識。
問題は「ああ、前から壊れていた」って言われたらお仕舞いってところ。
３点セットはあくまで現況報告でしかないから、その後物件が劣化していても裁判所に責任はない。
警察に行ったところで、所有権が移転していない時点で壊れたと言われたら、どうやって立証するの？
まさか、落札した日から物件の中に入れるとでも思ってないよね？
と思わなきゃ怖いよなｗ
なんで怖がらなければいけないの？
>>845
マンガで覚えたての単語を使ってみたいのかな？
ショウガナイからボクちゃんに教えてあげるよ。
刑法260・262条
競売以前に君は路上にある看板とか蹴り壊して
「民事不介入」とか言う気なのかな？
マンガで覚えたての単語を使ってみたいのかな？
ショウガナイからボクちゃんに教えてあげるよ。
刑法260・262条
競売以前に君は路上にある看板とか蹴り壊して
「民事不介入」とか言う気なのかな？
さて、ここで問題です。明け渡しに失敗して泣きを見た人はいるのでしょうか？いないのでしょうか？
そりゃ凄くうまく行くときもあれば
ああ今回はうまく行かなかったなと思うときもあるけど
法改正後は大怪我するケースはあんまり無いんじゃない
ああ今回はうまく行かなかったなと思うときもあるけど
法改正後は大怪我するケースはあんまり無いんじゃない
損害賠償請求は無駄だろ、刑事事件にはなるだろうけど。
大体、建物の価格算定にかかわる不動産鑑定士の鑑定と実際上の建物の評価に重大な齟齬（配管が全く使えない等）がある場合、売却不許可の申立を行えば認められる。
占有者の不法行為が推認できる状態であれば、競売入札妨害で告発されたりする。
嫌がらせや妨害をする気持ちも解らなくはないが、それをすることは実際違法なわけだし証拠が無いと開き直っても、起訴された場合裁判官が状況から判断するから無理がある。
あと警察の捜査は外形で判断し、有罪に出来そうならば起訴する形だし、ライフライン調査などを見て実質上の占有者＝善管注意義務者なので、やっぱり無理だろうね。
占有者の不法行為が推認できる状態であれば、競売入札妨害で告発されたりする。
嫌がらせや妨害をする気持ちも解らなくはないが、それをすることは実際違法なわけだし証拠が無いと開き直っても、起訴された場合裁判官が状況から判断するから無理がある。
あと警察の捜査は外形で判断し、有罪に出来そうならば起訴する形だし、ライフライン調査などを見て実質上の占有者＝善管注意義務者なので、やっぱり無理だろうね。
別に刑事事件になったって、それが必ず民事的な法律関係に何らかの影響を及ぼすとは
限らないわけだが･･･。ｗｗｗ
子供じゃないんだから、警察なんか持ち出しちゃだめだよ
限らないわけだが･･･。ｗｗｗ
子供じゃないんだから、警察なんか持ち出しちゃだめだよ
見苦しいよ。
論点がずれてるじゃない。
そもそも刑事になるかならないかの話だろ。
警察もちだしちゃだめって中学生ですか？
懲役覚悟の狂った人間を想定して仕事してませんよ。
破壊されるとこまるから多めに引越金だすなんてかわいい業者がこの業界にいると
思っているの？
論点がずれてるじゃない。
そもそも刑事になるかならないかの話だろ。
警察もちだしちゃだめって中学生ですか？
懲役覚悟の狂った人間を想定して仕事してませんよ。
破壊されるとこまるから多めに引越金だすなんてかわいい業者がこの業界にいると
思っているの？
いや、スレタイ嫁という意味だが…。
子供じゃないんなら、このスレタイが示す議論において、刑事事件云々は関係ないと
わかるだろ？ｗ
子供じゃないんなら、このスレタイが示す議論において、刑事事件云々は関係ないと
わかるだろ？ｗ
>>855
あなたがこの話（占有物破壊）をはじめたんじゃないのかもしれないが、
そういうことをすれば刑事罰の対象であるって事を指摘することが
スレ違いとは思えないんだが・・・。
変な話をはじめた人間にスレタイ嫁と言わないで、まっとうな事を
言っている人間にスレタイ嫁とか言うのはなんでなの？
あなたがこの話（占有物破壊）をはじめたんじゃないのかもしれないが、
そういうことをすれば刑事罰の対象であるって事を指摘することが
スレ違いとは思えないんだが・・・。
変な話をはじめた人間にスレタイ嫁と言わないで、まっとうな事を
言っている人間にスレタイ嫁とか言うのはなんでなの？
話の始まりは物騒な事をする奴が居たらとりあえず警察に被害届を出すってのがスタートだし
それに刑事で証拠集めしてくれれば残りは損害額の算定だけになるし
何より被害弁済をしたかどうかで刑事の判決も変わってくるから凄く意味がある。
それに刑事で証拠集めしてくれれば残りは損害額の算定だけになるし
何より被害弁済をしたかどうかで刑事の判決も変わってくるから凄く意味がある。
>>856
引越代を出す出さないじゃなくて。
「多めに出さないと壊れる危険があると思って引越代を出す業者」は
いないってこと。
引越代をだすかださないかは強制執行の費用とのかねあいだから。
普通は30万が限度じゃないかぃ？
その額でなっとくしないなら強制執行するでしょ。
まぁまずは払わない方向で交渉はじめるけどさ・・・
引越代を出す出さないじゃなくて。
「多めに出さないと壊れる危険があると思って引越代を出す業者」は
いないってこと。
引越代をだすかださないかは強制執行の費用とのかねあいだから。
普通は30万が限度じゃないかぃ？
その額でなっとくしないなら強制執行するでしょ。
まぁまずは払わない方向で交渉はじめるけどさ・・・
860 ：名無し不動さん：2007/11/27(火) 00:42:02 ID:DboUmyfD
そもそも何の権利もない債務者兼占有者が、引っ越し代が貰えるのを当然と考えるのがおかしい
債権者が引っ越し代金を与えるのは、多少の慈悲や情けで与えてるのであって債務者が当然に貰えるものではない
本来なら貰えないのが本当なんだよ
債権者が引っ越し代金を与えるのは、多少の慈悲や情けで与えてるのであって債務者が当然に貰えるものではない
本来なら貰えないのが本当なんだよ
専有屋が儲けたって言う情報とそれを聞きかじって
簡単に出来ると思い込んで人に勧める奴がいっぱいだからな
簡単に出来ると思い込んで人に勧める奴がいっぱいだからな
862 ：名無し不動さん：2007/11/27(火) 01:11:05 ID:5c33fT5A
壁ボッコボコに壊したり、屋根にヒビ入れて雨漏りさせてやれ。
863 ：名無し不動さん：2007/11/27(火) 01:13:59 ID:5c33fT5A
二階にトイレがある家はトイレ詰まらせてウンコまみれの水を家中に溢れさせてやれ。
家中に臭いが染み付いて、拭いても臭いは取れないし、フローリングも駄目になる。
家中に臭いが染み付いて、拭いても臭いは取れないし、フローリングも駄目になる。
競売の落札者はプロ（不動産業者）が多いから、あまりにも目に余るような嫌がらせをしたりすればそれ相応の報復（給与差し押さえ等）を覚悟の上でやるなら、いいんでない。
裁判所の執行官に聞いたところ、「専有屋の競売の妨害工作」については、なるべくとりあわない方がいいとの事だった。
裁判所の執行官に聞いたところ、「専有屋の競売の妨害工作」については、なるべくとりあわない方がいいとの事だった。
865 ：名無し不動さん：2007/11/27(火) 14:39:22 ID:FJWhPRSw
862、863みたいな
人の金を借りて借金踏み倒し、他人のモノを壊したり、金欲しさに人を脅したりと
ＤＱＮで迷惑この上ない人間のクズが万人に一人いるかもしれないが、だからこそ
素人が手を出しにくいし、ある意味、不動産屋の事業もなりたつのかもな
普通の占有者ならそんな利益にもならない、かえって警察沙汰になって不利益を被る
ようなバカな真似はしないと思うがね
人の金を借りて借金踏み倒し、他人のモノを壊したり、金欲しさに人を脅したりと
ＤＱＮで迷惑この上ない人間のクズが万人に一人いるかもしれないが、だからこそ
素人が手を出しにくいし、ある意味、不動産屋の事業もなりたつのかもな
普通の占有者ならそんな利益にもならない、かえって警察沙汰になって不利益を被る
ようなバカな真似はしないと思うがね
素人が手を出しにくい＝＞競売価格の下落＝＞不動産屋ｳﾏｰ の図式です。
相手にすんならプロの方が楽だよ。
数十万の金で喜んで出てってくれる。
向こうもわかってるから、ヤバい事はしないし、下っ端のもんのちょっとした小遣い稼ぎ
なんだから、こっちもそれを承知で払う感じ。
８９３と不動産屋は持ちつ持たれつだからな。
逆に、素人は怖いよ。年寄りとか障害児とか居たら最悪だよ。
マジで逆切れされるから、やばそうな住人なら、こっちも直接は手を出さないよ。
合法的に法律で追い出されるんだから、無理して動く必要なし。
数十万の金で喜んで出てってくれる。
向こうもわかってるから、ヤバい事はしないし、下っ端のもんのちょっとした小遣い稼ぎ
なんだから、こっちもそれを承知で払う感じ。
８９３と不動産屋は持ちつ持たれつだからな。
逆に、素人は怖いよ。年寄りとか障害児とか居たら最悪だよ。
マジで逆切れされるから、やばそうな住人なら、こっちも直接は手を出さないよ。
合法的に法律で追い出されるんだから、無理して動く必要なし。
868 ：名無し不動さん：2007/11/28(水) 22:27:31 ID:J4j44B4M
それ言えるね
893だって言わないのに
ド素人が「100万よこせ！」だもんな
強制執行にいくら掛かると思ってんだよな馬鹿が
俺は素人15万
893は30万
そんなもんでやってるけど、みんなどんなもん？
東京とかはもっと高額払ってるのかもしれんが
ちなみに俺は茨城
893だって言わないのに
ド素人が「100万よこせ！」だもんな
強制執行にいくら掛かると思ってんだよな馬鹿が
俺は素人15万
893は30万
そんなもんでやってるけど、みんなどんなもん？
東京とかはもっと高額払ってるのかもしれんが
ちなみに俺は茨城
100なんていうやつは容赦なく一文もださないで追い出すよ。
逆に済みませんって言う人なら救いようがあるから
引っ越し代くらい出してあげるけどね。
逆に済みませんって言う人なら救いようがあるから
引っ越し代くらい出してあげるけどね。
請求せずに立ち去った奴もいたなぁ・・・不用品は置いてってかまわんぞって言ったからか。
もっとも、その不用品の中にお宝があって・・・古い子供のおもちゃって・・・金になるんだよね。
もっとも、その不用品の中にお宝があって・・・古い子供のおもちゃって・・・金になるんだよね。
871 ：名無し不動さん：2007/11/29(木) 22:42:51 ID:kYOq5P03
うちは個人業者で社長が直接、占有者と交渉したりするが
あまり引っ越し代に基準というのがないみいたいだ
多分社長の機嫌次第ｗ
今までの経験からすると、おそらく可哀相な占有者には引っ越し代を多少増額するが、ムカつく占有者には引っ越し代減額しているね
うまいことヨイショしたら引っ越し代増額して貰えるかも？ｗ
あまり引っ越し代に基準というのがないみいたいだ
多分社長の機嫌次第ｗ
今までの経験からすると、おそらく可哀相な占有者には引っ越し代を多少増額するが、ムカつく占有者には引っ越し代減額しているね
うまいことヨイショしたら引っ越し代増額して貰えるかも？ｗ
交渉する時に、出て行く意志があることをはっきり示す占有者には少しオマケするけど、
グダグダ言ってきた奴には出来るだけ払わないようにしてる。
グダグダ言ってきた奴には出来るだけ払わないようにしてる。
ﾀﾝなる儀式ですよ、いちゃもんやたふぁくの請求は…。
うちも一緒だ。やはり、最後は人と人。
ゴネる人や態度の悪い人は強制執行で追い出し。
逆に早く出て行く人には少しオマケしてあげてる。
ゴネる人や態度の悪い人は強制執行で追い出し。
逆に早く出て行く人には少しオマケしてあげてる。
そういえば家をぶっ壊しても罪に問えない問えるの話消えたな
876 ：名無し不動さん：2007/11/30(金) 11:12:48 ID:c6aiij8M
ＮＨＫがやたら「低所得者の公営住宅締め出し問題」やってるが、あれ大嘘！
在日コリアンが日本で偽装離婚や偽装障害者に成り済まし
わざと低所得者を装い
優先的に日本の公営住宅に安い家賃で住み着き、代々ずっと在日家族が占拠。
これにより
本来の困ってる[本当の日本人]低所得者が入居出来ず,順番待ち状態に。
これをＮＨＫは隠し、在日朝鮮人ではない人を隠れ蓑に取材、
いかに日本政府の締め付けが不当で差別か番組で盛んに世論操作している。
ＮＨＫよ、在日朝鮮人隠すの何故だい(笑)？
私も引越代がでるかでないかは感情的に要因が大きい気がする。
カチンときて強制執行する人いるもん・・・。
費用かかっても回収するとか鼻息あらいし
カチンときて強制執行する人いるもん・・・。
費用かかっても回収するとか鼻息あらいし
878 ：名無し不動さん：2007/12/01(土) 22:05:44 ID:7sIKFtZf
多重債務を抱えている方が任意売却で手放そうとしています。
抵当権も3社ついています。
仲介不動産屋は地元では大手の会社なのですが、売却の条件としては、所有権移転が履行され
乙区の権利も全て外すこととなっています。
そこで、占有者がいた場合（現状では誰も住んでいません。）や売却日以前に賃貸借契約が
結ばれていて立退料等や実際に立退きさせるのに労力を費やすことが必要になる場合は
想定されますでしょうか？
任意売却で市価より2割ほど安く是非手に入れたいのですが、持ち主にはかなり多数の債権者が付いているようで、
購入後に仲介業者の業務が終わったあとにトラブルに巻き込まれないか不安です。
御存知の方がいらっしゃったら御教授いただけないでしょうか？
抵当権も3社ついています。
仲介不動産屋は地元では大手の会社なのですが、売却の条件としては、所有権移転が履行され
乙区の権利も全て外すこととなっています。
そこで、占有者がいた場合（現状では誰も住んでいません。）や売却日以前に賃貸借契約が
結ばれていて立退料等や実際に立退きさせるのに労力を費やすことが必要になる場合は
想定されますでしょうか？
任意売却で市価より2割ほど安く是非手に入れたいのですが、持ち主にはかなり多数の債権者が付いているようで、
購入後に仲介業者の業務が終わったあとにトラブルに巻き込まれないか不安です。
御存知の方がいらっしゃったら御教授いただけないでしょうか？
879 ：878：2007/12/01(土) 23:36:59 ID:7sIKFtZf
それと、例えばリフォームの未払債務などが現所有者にあって、私が購入し所有権が移転したあとに
私にその請求がくるなどどいうこともありえるのでしょうか？
ど素人で恐縮ですがよろしくお願いします。
私にその請求がくるなどどいうこともありえるのでしょうか？
ど素人で恐縮ですがよろしくお願いします。
想定は何でも可能、明日地球が壊れるかもしれない。
○○総業が入ってる来るかも知れないw
安いだけのリスクを払いましょう
○○総業が入ってる来るかも知れないw
安いだけのリスクを払いましょう
881 ：878：2007/12/02(日) 00:34:03 ID:SDCuC6qS
そうですか・・・。何とかトラブルを回避して購入したいのですが、
不動産に１００％安全というのは無いのですね・・・。
恐らく登記までは大丈夫なのですが、引渡し後のトラブルが心配です。
ちなみにどのようなトラブルが発生するか事例を教えていただくことは
できますか？
不動産に１００％安全というのは無いのですね・・・。
恐らく登記までは大丈夫なのですが、引渡し後のトラブルが心配です。
ちなみにどのようなトラブルが発生するか事例を教えていただくことは
できますか？
戸建ての強制執行だと５０万以上１００万以下って感じで、特に動産の保管に金が掛かる。
やっぱりドコもこの位？
やっぱりドコもこの位？
883 ：名無し不動さん：2007/12/02(日) 01:22:00 ID:1fZgT/yI
賃借人の立退きっていくらぐらいかかるのでしょうか？
６ヶ月待たずに退去をお願いしたいのですが。
６ヶ月待たずに退去をお願いしたいのですが。
>>878
仲介業者が入っているならまぁ安全だと思われる。
多重債務者といっても占有者がでばってくるのは大抵は商売がらみ。
自営業者で変なところから借りれば占有者が入ってくる事もあるかもしれないが
単なるオーバーローン＋サラ金程度なら危険はほとんどない。
怖いのは決済日当日の仮差押ぐらい。
まぁ心配なら決済日の当日に仲介業者に物件の状況を確認させなよ。
抵当権が抹消して無事引渡しを受けたらなら、トラブルはないよ。
ただどんなに助言したところであなたの不安を消し去る方法はないので、
精神的に落ち着かないなら普通の売買汁。
>>882
私はマンション中心だからかかっても80万くらい。
まぁ結局荷物の量が問題だから、戸建で広くてガラクタ満載なら高いよね。
とにかく強制執行にならないように交渉汁。
>>883
こればっかりは相手の言値。
6ヶ月猶予が付くなら、相手が賃料を払わない場合を除いては
手出しができない。
とりあえず、引越の初期費用分くらいの料金で交渉汁。
相手が断ったらなすすべなし。
仲介業者が入っているならまぁ安全だと思われる。
多重債務者といっても占有者がでばってくるのは大抵は商売がらみ。
自営業者で変なところから借りれば占有者が入ってくる事もあるかもしれないが
単なるオーバーローン＋サラ金程度なら危険はほとんどない。
怖いのは決済日当日の仮差押ぐらい。
まぁ心配なら決済日の当日に仲介業者に物件の状況を確認させなよ。
抵当権が抹消して無事引渡しを受けたらなら、トラブルはないよ。
ただどんなに助言したところであなたの不安を消し去る方法はないので、
精神的に落ち着かないなら普通の売買汁。
>>882
私はマンション中心だからかかっても80万くらい。
まぁ結局荷物の量が問題だから、戸建で広くてガラクタ満載なら高いよね。
とにかく強制執行にならないように交渉汁。
>>883
こればっかりは相手の言値。
6ヶ月猶予が付くなら、相手が賃料を払わない場合を除いては
手出しができない。
とりあえず、引越の初期費用分くらいの料金で交渉汁。
相手が断ったらなすすべなし。
885 ：名無し不動さん：2007/12/02(日) 02:47:47 ID:YcoZYMaK
あのさ、競売じゃなくて任売なんだろ？
普通は抵当権の抹消だけでなく、明け渡しも契約の条件にいれるだろ？
仮に占有者がいたら売主の契約不履行で契約解除＆手付金倍返しだ
878さんよ、あなたは不動産の売買の前に任売と競売との区別を勉強しなさい
普通は抵当権の抹消だけでなく、明け渡しも契約の条件にいれるだろ？
仮に占有者がいたら売主の契約不履行で契約解除＆手付金倍返しだ
878さんよ、あなたは不動産の売買の前に任売と競売との区別を勉強しなさい
886 ：名無し不動さん：2007/12/02(日) 03:16:26 ID:si/Em5+v
賃貸借契約で6ヶ月猶予ってどういうこと？
後学の為に詳しく教えてください。
後学の為に詳しく教えてください。
887 ：名無し不動さん：2007/12/02(日) 05:39:21 ID:ryWsoi09
競売物件に住んでいる賃借人の落札後の権利の事だろ
６ヵ月の明け渡しが猶予されるってのは
任意売却にはそんなの関係ない
６ヵ月の明け渡しが猶予されるってのは
任意売却にはそんなの関係ない
888 ：名無し不動さん：2007/12/02(日) 07:36:15 ID:CRcmf5eF
ちょっとお聞きします。
ローンとかで、銀行に差し押さえられる場合には、差し押さえ価格というのは、
任意売却価格ですか？
競売価格よりも高くなりますかね？
知り合いの知り合いが差し押さえられるそうです。
競売よりも安全でしょうか？
安全でも競売よりも割高な気はしますが・・・
ローンとかで、銀行に差し押さえられる場合には、差し押さえ価格というのは、
任意売却価格ですか？
競売価格よりも高くなりますかね？
知り合いの知り合いが差し押さえられるそうです。
競売よりも安全でしょうか？
安全でも競売よりも割高な気はしますが・・・
>>888
「差し押さえ」について誤解があるようですね。
差し押さえはローンを現金で払えないのを物納する訳ではなく、
物件を金融機関(場合により保証会社やサービサー)が売却し、
その金額をローン返済に充当する行為です。
任売だろうが競売だろうが、金融機関が買い上げてくれる訳では
ありません。
尚、任売の方が高値で売れるという意見が
2chでは多かった様に思います。本当かどうかは
分かりませんが…。
「差し押さえ」について誤解があるようですね。
差し押さえはローンを現金で払えないのを物納する訳ではなく、
物件を金融機関(場合により保証会社やサービサー)が売却し、
その金額をローン返済に充当する行為です。
任売だろうが競売だろうが、金融機関が買い上げてくれる訳では
ありません。
尚、任売の方が高値で売れるという意見が
2chでは多かった様に思います。本当かどうかは
分かりませんが…。
>>885
君も勉強不足。
任意売却は「抵当権が抹消できない場合は無条件解約」の特約を入れるのが普通（入れない仲介業者はざる）。
しかも、任意売却するのは経済的な理由なのでまんがいち違約金が発生する事由が生じても、ない袖は振れない展開もありうる。
だから決済当日が一番危ない、公庫はなんらかの事由で権利移転ができなかったら当日なら返金してくれるらしいけど、
実際にそうなのかはなったことないので不明。
任意売却は瑕疵担保免除なので空家にして現状確認するのが望ましいが、はじめから空家なら別だけど契約前に退去するのはむずかしい（契約が白紙になるかもしれないし、任意売却の目的が所有者の退去費用捻出だったりもするから）ので
少なくとも契約後に所有者を退去させて中を再確認、以後は決済まで仲介業者に管理させるのが望ましい。
君も勉強不足。
任意売却は「抵当権が抹消できない場合は無条件解約」の特約を入れるのが普通（入れない仲介業者はざる）。
しかも、任意売却するのは経済的な理由なのでまんがいち違約金が発生する事由が生じても、ない袖は振れない展開もありうる。
だから決済当日が一番危ない、公庫はなんらかの事由で権利移転ができなかったら当日なら返金してくれるらしいけど、
実際にそうなのかはなったことないので不明。
任意売却は瑕疵担保免除なので空家にして現状確認するのが望ましいが、はじめから空家なら別だけど契約前に退去するのはむずかしい（契約が白紙になるかもしれないし、任意売却の目的が所有者の退去費用捻出だったりもするから）ので
少なくとも契約後に所有者を退去させて中を再確認、以後は決済まで仲介業者に管理させるのが望ましい。
>>888
差押金額なんて言葉ない。
任意売却なら時価の値段で売却、競売なら時価の7割で売却（競売は8割が転売業者が落札するので時価から業者の儲けさしひいて札入れる場合が多いから）と言うのが普通の考え方。
ただし競売でも一般ピープルが時価に近い値段で落とす場合もあるし、任意売却で安く査定して競売なみに損切できる場合もある。
任意売却は値段の折り合いさえつけば確実に買えるけど競売は他者との競合なので運否天賦感があるよね。
差押金額なんて言葉ない。
任意売却なら時価の値段で売却、競売なら時価の7割で売却（競売は8割が転売業者が落札するので時価から業者の儲けさしひいて札入れる場合が多いから）と言うのが普通の考え方。
ただし競売でも一般ピープルが時価に近い値段で落とす場合もあるし、任意売却で安く査定して競売なみに損切できる場合もある。
任意売却は値段の折り合いさえつけば確実に買えるけど競売は他者との競合なので運否天賦感があるよね。
全然関係ないが一時間半も寝坊したんだけど、どんな顔して出社すればいい？
そりゃ、ひたすら謝るしかねーだろ。
895 ：878：2007/12/02(日) 12:32:27 ID:SDCuC6qS
884、885、890さん
情報ありがとうございます。
売主は商売をしており、住宅ローンの焦げ付きにより今回債権者側主導で任意売却を進めています。
抵当権者は4名です。全て大手です。そのうち１件は売主が主催する会社が債務者となっています。
事業をしていたため、事業に付随する借金も原因となっての売却のようです。
仮差押も入ってはいるのですが、全てまっさらにしての引渡し条件ですので、この部分に関しては
楽観的に見ています。
しかし、契約不履行で違約金が発生する事態になっても売主がそういう状況ですから戻ってくることは
ないでしょう。
場合によっては、契約と引渡しを先にして、1,2週間後に決済などというこちらに都合の良い交渉なんかもできる
もんなのでしょうか？契約時に仲介業者預りで決済金を支払う方法でも良いですが・・・。この方法では所有権
移転登記ができないでしょうね・・・。
現況は空家でおそらく1年近く空いている状況です。引渡し後に想定されるトラブルがあれば
事前にその芽を摘んでおきたいと思ってます。
例えば、売買契約前に賃貸契約を結んで先に入居して占有してしまうなんてことは、第3者から
発生してくるトラブルを回避するに役立ちますでしょうか？
情報ありがとうございます。
売主は商売をしており、住宅ローンの焦げ付きにより今回債権者側主導で任意売却を進めています。
抵当権者は4名です。全て大手です。そのうち１件は売主が主催する会社が債務者となっています。
事業をしていたため、事業に付随する借金も原因となっての売却のようです。
仮差押も入ってはいるのですが、全てまっさらにしての引渡し条件ですので、この部分に関しては
楽観的に見ています。
しかし、契約不履行で違約金が発生する事態になっても売主がそういう状況ですから戻ってくることは
ないでしょう。
場合によっては、契約と引渡しを先にして、1,2週間後に決済などというこちらに都合の良い交渉なんかもできる
もんなのでしょうか？契約時に仲介業者預りで決済金を支払う方法でも良いですが・・・。この方法では所有権
移転登記ができないでしょうね・・・。
現況は空家でおそらく1年近く空いている状況です。引渡し後に想定されるトラブルがあれば
事前にその芽を摘んでおきたいと思ってます。
例えば、売買契約前に賃貸契約を結んで先に入居して占有してしまうなんてことは、第3者から
発生してくるトラブルを回避するに役立ちますでしょうか？
896 ：名無し不動さん：2007/12/02(日) 13:21:50 ID:CRcmf5eF
>>889>>892
レスどうも銀行に任意売却されるなら、知り合いに声を掛けたみたいです。
競売の方が低価格になりそうですね。
任意売却で、競売価格並みに値切れるかどうかですよね。
時価で８００万くらいらしいです。
５６０万くらいに値切れたら買いと言ったところでしょうか。
まあ６００万に出来るかどうかくらいですかね。
任意売却などになったら世間体がどうのとかで言い包めて２００万値切るのは・・・
競売の方が後腐れ無いかも・・・
レスどうも銀行に任意売却されるなら、知り合いに声を掛けたみたいです。
競売の方が低価格になりそうですね。
任意売却で、競売価格並みに値切れるかどうかですよね。
時価で８００万くらいらしいです。
５６０万くらいに値切れたら買いと言ったところでしょうか。
まあ６００万に出来るかどうかくらいですかね。
任意売却などになったら世間体がどうのとかで言い包めて２００万値切るのは・・・
競売の方が後腐れ無いかも・・・
>>895
契約事項はお互いの協議で決めるので、あなたの希望も通るかもしれないけど、
相手からすればあなたが占有者に化ける可能性がでてくるのでのむとは思えないけど。
仲介業者はあなたも相手も同等にお客様だからあなたに一方的に有利な契約事項は蹴る可能性はあるよね。
ただ業者に希望は伝えてみるのはいいかもしれない、あなたがなぜそんな希望をだすのかを理由を添えて話せば、あなたの希望実現しなくてもあなたがいらない心配しないような対策はとってくれるかもね。
任売は手付けは業者預かりが普通だけど決済時には支払いを債権者にして抹消書類をもらって抹消&移転するものだから決済金を保留するのは不可能。
契約事項はお互いの協議で決めるので、あなたの希望も通るかもしれないけど、
相手からすればあなたが占有者に化ける可能性がでてくるのでのむとは思えないけど。
仲介業者はあなたも相手も同等にお客様だからあなたに一方的に有利な契約事項は蹴る可能性はあるよね。
ただ業者に希望は伝えてみるのはいいかもしれない、あなたがなぜそんな希望をだすのかを理由を添えて話せば、あなたの希望実現しなくてもあなたがいらない心配しないような対策はとってくれるかもね。
任売は手付けは業者預かりが普通だけど決済時には支払いを債権者にして抹消書類をもらって抹消&移転するものだから決済金を保留するのは不可能。
898 ：名無し不動さん：2007/12/02(日) 15:25:53 ID:si/Em5+v
そうか。
今月競売なんだが、賃貸借契約を結んでおけば、後６ヶ月住み続ける事が出来るのか。
それは良い事を知った。
ありがとう。
今月競売なんだが、賃貸借契約を結んでおけば、後６ヶ月住み続ける事が出来るのか。
それは良い事を知った。
ありがとう。
>>896
任意売却時の値段設定（抵当権抹消金額）の権限は債権者にあるんだよ。
債務者（所有者）はただ判子オスだけ。（実際には権限はあるけどあっても意味がないから）
任意売却は水面下では特殊な事するけど基本的には通常の売買と同じだから世間体は関係ないと思うんだけど、
しかもあなたに売るように動くんだから世間には知られないだけど
任意売却時の値段設定（抵当権抹消金額）の権限は債権者にあるんだよ。
債務者（所有者）はただ判子オスだけ。（実際には権限はあるけどあっても意味がないから）
任意売却は水面下では特殊な事するけど基本的には通常の売買と同じだから世間体は関係ないと思うんだけど、
しかもあなたに売るように動くんだから世間には知られないだけど
901 ：名無し不動さん：2007/12/02(日) 15:54:16 ID:ryWsoi09
902 ：名無し不動さん：2007/12/02(日) 15:55:09 ID:CRcmf5eF
つまり安くならない訳ですね。
競売で落とすか、善意で安く売る人探すとかですね。
探してみます。
競売で落とすか、善意で安く売る人探すとかですね。
探してみます。
うるおぼえだけど差押登記以後の賃貸借契約は無効だったはず。
差押登記は水面下でやるから競売になるとわかってから小細工しても遅い（競売の情報が表にでるのは配当要求広告以後）。
下手な事すると賃借人から履行不能により損害賠償請求されるかもね
差押登記は水面下でやるから競売になるとわかってから小細工しても遅い（競売の情報が表にでるのは配当要求広告以後）。
下手な事すると賃借人から履行不能により損害賠償請求されるかもね
904 ：名無し不動さん：2007/12/02(日) 16:08:26 ID:ryWsoi09
債務者も任意売却で高額で売却したほうが、残債務が減ったり場合によってはお釣りが貰える
だから特別な事情で競売では安くしか売却できないとわかっている場合とか、競売で一般公開される恥を恐れる場合にしか安くならないのではないだろうか
だから特別な事情で競売では安くしか売却できないとわかっている場合とか、競売で一般公開される恥を恐れる場合にしか安くならないのではないだろうか
905 ：878：2007/12/02(日) 16:29:37 ID:SDCuC6qS
884さんありがとうございます。
銀行で契約及び決済をし、引渡しを受けたは良いが物件に行ってみたら突然占有者が居た！
なんて事態を想定してまして。
購入して住むまでは落ち着きませんね・・・。
銀行で契約及び決済をし、引渡しを受けたは良いが物件に行ってみたら突然占有者が居た！
なんて事態を想定してまして。
購入して住むまでは落ち着きませんね・・・。
>>903,904
ながくなるけどごめん。
>>888で書いたことはどっちかというと債権者（銀行）の立場にたっての話。
債務者（所有者）ができるだけ残債を減らすために任意売却をしたがることはなくはないけど
例えば任意売却して200万前後残債が残るような案件はまれで競売にしろ任売にしろ残債が500万以上残る場合が
ほとんど、競売だと1000万残るけど任売だと700万残るみたいな話。
そうするとね、住宅ローンとは言え遅延損害金は14％だからある一定以上残金が残ると返済するのは不可能なんだよ。
例えば500万残ったら年間金利だけで70万月々6万＋αしないと元金が減らない計算になる。
年収の1/3の以上借金すると返済不能に陥るといわれいるのに年収と同等の借金なんてかえせるわけないんだよ。
そうなると、あまり厳しい取立てをすると→自己破産って事になるので住宅ローンの残債の取立ては非常にぬるい。
（サラ金みたいに給料の差押はあまりやらないって意味で差押えられ財産が他にあるならそれはきっちりとってくる）
で、そういった不良債権をサービサーが額面の3-5％で買取って10-15％ぐらいの和解金で決着するってパターンが多い。
（ばか正直に払っている人もいるけど・・・）
まぁ話はそれたけど債務者にとっては競売でも任売でも返済不能の残債が残るって点では大差ないんだよ、
でもじゃぁなんで任売するかというと「引越金」が目当てなわけ。
債権者が売買代金の中から一部だす分もあるし、仲介業者が＋αを作ってくる。
だから、債務者としては幾らで売れるという事よりは引越金が幾ら手に入るかが重要になってくるので
仲介業者がうまーく安く損切させて（債権者を説得する）任意売却を成功させようって事はありうる話。
>>878の事案もそれに近いんじゃない？だから2割くらい安い。
任意売却でおつりがでるならそもそもそれは任意売却とは言わない。
ながくなるけどごめん。
>>888で書いたことはどっちかというと債権者（銀行）の立場にたっての話。
債務者（所有者）ができるだけ残債を減らすために任意売却をしたがることはなくはないけど
例えば任意売却して200万前後残債が残るような案件はまれで競売にしろ任売にしろ残債が500万以上残る場合が
ほとんど、競売だと1000万残るけど任売だと700万残るみたいな話。
そうするとね、住宅ローンとは言え遅延損害金は14％だからある一定以上残金が残ると返済するのは不可能なんだよ。
例えば500万残ったら年間金利だけで70万月々6万＋αしないと元金が減らない計算になる。
年収の1/3の以上借金すると返済不能に陥るといわれいるのに年収と同等の借金なんてかえせるわけないんだよ。
そうなると、あまり厳しい取立てをすると→自己破産って事になるので住宅ローンの残債の取立ては非常にぬるい。
（サラ金みたいに給料の差押はあまりやらないって意味で差押えられ財産が他にあるならそれはきっちりとってくる）
で、そういった不良債権をサービサーが額面の3-5％で買取って10-15％ぐらいの和解金で決着するってパターンが多い。
（ばか正直に払っている人もいるけど・・・）
まぁ話はそれたけど債務者にとっては競売でも任売でも返済不能の残債が残るって点では大差ないんだよ、
でもじゃぁなんで任売するかというと「引越金」が目当てなわけ。
債権者が売買代金の中から一部だす分もあるし、仲介業者が＋αを作ってくる。
だから、債務者としては幾らで売れるという事よりは引越金が幾ら手に入るかが重要になってくるので
仲介業者がうまーく安く損切させて（債権者を説得する）任意売却を成功させようって事はありうる話。
>>878の事案もそれに近いんじゃない？だから2割くらい安い。
任意売却でおつりがでるならそもそもそれは任意売却とは言わない。
>>901
敷金の返却義務が買受人に生じるのはいわゆる最先の賃借権（賃貸借契約が抵当権設定より前）のみ。
6ヶ月の猶予期間があっても買受人には請求できない。
元の賃貸人に返還請求するんだけど競売になるくらいだから戻ってこないことが多い。
>>894
事務所に着いても誰もいなかった。
とりあえず差押物件周りにでて帰ったらフルボッコ確定だなーっと思ってたけど
任売営業一件とれたんでうやむやに終わった。
>>905
前も言ったと思うけど大なり小なり不安な日々を送りたくないなら、任売はあきらめたほうがいい。
敷金の返却義務が買受人に生じるのはいわゆる最先の賃借権（賃貸借契約が抵当権設定より前）のみ。
6ヶ月の猶予期間があっても買受人には請求できない。
元の賃貸人に返還請求するんだけど競売になるくらいだから戻ってこないことが多い。
>>894
事務所に着いても誰もいなかった。
とりあえず差押物件周りにでて帰ったらフルボッコ確定だなーっと思ってたけど
任売営業一件とれたんでうやむやに終わった。
>>905
前も言ったと思うけど大なり小なり不安な日々を送りたくないなら、任売はあきらめたほうがいい。
よく見ると882とか間違って名乗ってるね。
はずかしい・・・携帯だからかんべんして
はずかしい・・・携帯だからかんべんして
909 ：名無し不動さん：2007/12/03(月) 16:12:17 ID:Z+nuJu6y
自己破産すればいいんだから競売だろうが任売だろうが関係ねえ。
910 ：名無し不動さん：2007/12/06(木) 06:49:22 ID:qYn1oTOW
あげ
903 ：882：2007/12/02(日) 15:59:03 ID:???
うるおぼえだけど差押登記以後の賃貸借契約は無効だったはず。
抵当権設定後の賃借権はすべて
抵当権に負ける と思うがどうよ 詳しい椰子
↓ どうぞ♪
うるおぼえだけど差押登記以後の賃貸借契約は無効だったはず。
抵当権設定後の賃借権はすべて
抵当権に負ける と思うがどうよ 詳しい椰子
↓ どうぞ♪
913 ：名無し不動さん：2007/12/06(木) 22:21:02 ID:lAIPFZf6
差し押さえ後つまり、競売にリーチがかかっている不動産を借りる奴は、わかって借りるんだから保護に値しない、自己責任
法で保護すると競売物件に居座り円滑な競売売却を阻害する恐れがあるからな
ま…共同住宅みたいに他人に貸す目的の建物なら、いちいち追い出されずにそのまま落札者と賃貸借契約結んでそのまま住めるかもしれないね
法で保護すると競売物件に居座り円滑な競売売却を阻害する恐れがあるからな
ま…共同住宅みたいに他人に貸す目的の建物なら、いちいち追い出されずにそのまま落札者と賃貸借契約結んでそのまま住めるかもしれないね
914 ：名無し不動さん：2007/12/07(金) 02:30:41 ID:8YxV/apT
そいつが家賃負担能力があって、変な使い方しない、約束守る人間なら、落札者は下手に追い出したりしないと思われ。
915 ：名無し不動さん：2007/12/07(金) 04:05:42 ID:oxnAcKf/
>>914
落札後、即リフォームで転売考えてる奴にとっては誤算だろ。
競売前の賃貸契約かどうかなんて分からんよ。
長年住んでりゃ、賃貸契約書だけ作れば住んでいる事実はあるんだからな。
要は、同居家族を賃貸人とすれば可能なわけだよ。
落札後、即リフォームで転売考えてる奴にとっては誤算だろ。
競売前の賃貸契約かどうかなんて分からんよ。
長年住んでりゃ、賃貸契約書だけ作れば住んでいる事実はあるんだからな。
要は、同居家族を賃貸人とすれば可能なわけだよ。
>>915
それ犯罪
それ犯罪
917 ：名無し不動さん：2007/12/07(金) 11:39:44 ID:Btufrkmu
918 ：名無し不動さん：2007/12/07(金) 19:49:45 ID:j9WpNzsv
良くて使用貸借とされる程度じゃないの？
子供がローンを組んで上下分割の２世帯住宅を建てて全体を所有・登記し、
賃貸借契約書はないが両親が毎月現金で賃料に見合う金額を子供に支払い続け、
金銭授受は所得税申告書等で明らかになっている、
こういう場合は使用貸借ではなく正常な賃貸借と認めているようだ。
逆に考えたら、この水準をでっち上げるのは結構難しいだろう。
債権者だって馬鹿じゃないしね。
賃貸借契約書はないが両親が毎月現金で賃料に見合う金額を子供に支払い続け、
金銭授受は所得税申告書等で明らかになっている、
こういう場合は使用貸借ではなく正常な賃貸借と認めているようだ。
逆に考えたら、この水準をでっち上げるのは結構難しいだろう。
債権者だって馬鹿じゃないしね。
そんなローンを組んだら、普通は持分で登記になるんだが。
それにお互いが保証人になるから、大抵は一括売却。
それにお互いが保証人になるから、大抵は一括売却。
922 ：名無し不動さん：2007/12/09(日) 00:55:58 ID:GIToNoF8
じゃあ、親しい他人を連れてくればいいわけだ。
923 ：名無し不動さん：2007/12/09(日) 05:14:06 ID:y22Laf/V
執行官は不動産に残置されてるリース中物件ですら任売してしまう強権。
しかも貸主には抗力なし。
競売前に土足で上がって回収しに行くしかない。
しかも貸主には抗力なし。
競売前に土足で上がって回収しに行くしかない。
924 ：名無し不動さん：2007/12/09(日) 12:39:22 ID:Mr5/Y2wr
>>915
そういえば昔、競売物件落札者が物件所有者家族を皆殺しにした悲しい事件があったもんね。
銀行から借り入れして競売物件を落札し転売で儲けようとしてた
不動産経営者が物件所有者に対し幾度となく立ち退き交渉を求めたが
結局ダメで最終的に一家を惨殺するという事件。
立ち退いてもらわないと今度は自分が借金を背負う事になる。なんか同情するよな。
そういえば昔、競売物件落札者が物件所有者家族を皆殺しにした悲しい事件があったもんね。
銀行から借り入れして競売物件を落札し転売で儲けようとしてた
不動産経営者が物件所有者に対し幾度となく立ち退き交渉を求めたが
結局ダメで最終的に一家を惨殺するという事件。
立ち退いてもらわないと今度は自分が借金を背負う事になる。なんか同情するよな。
925 ：名無し不動さん：2007/12/09(日) 13:05:00 ID:7MHv8xuN
殺さなくても強制執行かければいいだろ？
何故に強制執行しなかった？
何故に強制執行しなかった？
怒らせるようなことしたんじゃねーの？
927 ：名無し不動さん：2007/12/09(日) 13:51:04 ID:Mr5/Y2wr
うろ覚えだったから忘れてたけど、
○不動産鑑定士
×不動産経営者みたい。
>>925ｰ>>926
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%B4%E9%A6%AC%E4%B8%80%E5%AE%B65%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
○不動産鑑定士
×不動産経営者みたい。
>>925ｰ>>926
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%B4%E9%A6%AC%E4%B8%80%E5%AE%B65%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
928 ：名無し不動さん：2007/12/09(日) 16:42:18 ID:Nqh8HAmM
単に強制執行を知らなかったんでしょ
手続きや権利関係を知らない素人が競売に手を出して痛いめに合うんだよなぁ
これだけ高額な不動産を売買するんだから何にも知らないで競売に参加するなんて無謀だよ
手続きや権利関係を知らない素人が競売に手を出して痛いめに合うんだよなぁ
これだけ高額な不動産を売買するんだから何にも知らないで競売に参加するなんて無謀だよ
何年前の話だと思ってるんだ？昔は今ほどカンタンに強制執行にならない。
それでも、裁判に持ち込んだって書いてあるだろうが。
それでも、裁判に持ち込んだって書いてあるだろうが。
巻き込まれた子供は可愛そうだけど親の方は自業自得感あるな
931 ：名無し不動さん：2007/12/09(日) 17:38:13 ID:Nqh8HAmM
おいおい、そんな昔の話してるのかよ
何でそんな古い話してんだかな
まぁ今でも競売でトラブルおこして警察沙汰になることはあるけどな
何でそんな古い話してんだかな
まぁ今でも競売でトラブルおこして警察沙汰になることはあるけどな
むしろ金勘定が出来ない参加者が多くなった今の方がヤバイんじゃないの
今の参加者は転売目的じゃなく住むのが目的だから、致命的にはなりにくい。
でも、落札代行する不動産屋とのトラブルは増えてるみたい。
でも、落札代行する不動産屋とのトラブルは増えてるみたい。
934 ：名無し不動さん：2007/12/09(日) 18:09:18 ID:Mr5/Y2wr
>>928
＞単に強制執行を知らなかったんでしょ
＞手続きや権利関係を知らない素人が競売に手を出して痛いめに合うんだよなぁ
アンタあほですか？
不動産鑑定士資格の合格率知ってる？2％だよ。
国家試験の中でも難関とされる不動産鑑定士の資格を取って強制執行を知らないわけないでしょwww
>>929が言うように昔は簡単に強制執行出来なかったが正解なんだよ。
＞単に強制執行を知らなかったんでしょ
＞手続きや権利関係を知らない素人が競売に手を出して痛いめに合うんだよなぁ
アンタあほですか？
不動産鑑定士資格の合格率知ってる？2％だよ。
国家試験の中でも難関とされる不動産鑑定士の資格を取って強制執行を知らないわけないでしょwww
>>929が言うように昔は簡単に強制執行出来なかったが正解なんだよ。
更にこれだもんなあ。殺された親タチ悪すぎ。
> 白井が立ち退こうとしなかったため、朝倉は裁判を起こしたが､
> 巧妙な引き伸ばし作戦にあった｡裁判を取り下げれば､すぐにでも
> 引越すと白井が言ったため、裁判を取り下げてみたが､それは
> 嘘だった｡引越し準備もせず､対応も誠意のないものだった｡
> さらに「あとはヤクザに任せてある」と逆に脅しをかけた。
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/asakura.htm
より引用。
> 白井が立ち退こうとしなかったため、朝倉は裁判を起こしたが､
> 巧妙な引き伸ばし作戦にあった｡裁判を取り下げれば､すぐにでも
> 引越すと白井が言ったため、裁判を取り下げてみたが､それは
> 嘘だった｡引越し準備もせず､対応も誠意のないものだった｡
> さらに「あとはヤクザに任せてある」と逆に脅しをかけた。
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/asakura.htm
より引用。
936 ：名無し不動さん：2007/12/09(日) 18:35:36 ID:Nqh8HAmM
賃借人ですらないってツッコミはなし？
938 ：名無し不動さん：2007/12/09(日) 18:47:04 ID:Mr5/Y2wr
>>936
競売にかけられてる真っ只中にバースデイパーティーをしようとしてた賃借人も頭いかれたアホだけどな～。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nerima.htm
競売にかけられてる真っ只中にバースデイパーティーをしようとしてた賃借人も頭いかれたアホだけどな～。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nerima.htm
リンク先をよく読んでなかった。でいいのにID:Nqh8HAmMが粘る理由がわかんね
>>934
＞不動産鑑定士の資格を取って強制執行を知らないわけないでしょ
知らない可能性はあると思うよ
以前、評価書の区域区分の部分で、思いっきり「線引区域内の市街化区域」なのに
「非線引区域」なんて記載してる鑑定士がいたから。
＞不動産鑑定士の資格を取って強制執行を知らないわけないでしょ
知らない可能性はあると思うよ
以前、評価書の区域区分の部分で、思いっきり「線引区域内の市街化区域」なのに
「非線引区域」なんて記載してる鑑定士がいたから。
それ単なる勘違いとかじゃないのかな。
知識として知ってはいても、実務は経験なかったと言うだけじゃないかね
紺屋の白袴
知識として知ってはいても、実務は経験なかったと言うだけじゃないかね
紺屋の白袴
裁判沙汰にしたんだったら弁護士やら裁判所から強制執行の話は出てるって
まぁ、不動産関係者でなくても強制執行なんて知っててもおかしくない事だし、鑑定士なら知らない方が普通じゃないでしょ
まぁ、不動産関係者でなくても強制執行なんて知っててもおかしくない事だし、鑑定士なら知らない方が普通じゃないでしょ
944 ：名無し不動さん：2007/12/10(月) 00:51:17 ID:dTVGBy8m
いずれにしても大昔の話。
結局相手を信頼したら裏切られて逆上って事だから大昔だからどうだって感じじゃないけどな
爺様に家族を殺された長女。
947 ：名無し不動さん：2007/12/10(月) 22:01:03 ID:hfay3ndi
今日さぁ、
練馬一家殺人事件のリンク先に書かれてる深紅って映画を借りようとツタヤに行ったんだけど、
つまんなさそうだから借りるの止めたのよ。
だってさ、
事件を元にした再現映画だと思ってたら全然違うじゃないの。
事件から８年数に加害者の娘（鑑定士の娘）と
被害者の娘（林間学校で事件当日殺されないで済んだ１０歳の娘）
は運命的な出会いをして云々かんぬんって・・・。
この映画売れたの？って感じだわ。
練馬一家殺人事件のリンク先に書かれてる深紅って映画を借りようとツタヤに行ったんだけど、
つまんなさそうだから借りるの止めたのよ。
だってさ、
事件を元にした再現映画だと思ってたら全然違うじゃないの。
事件から８年数に加害者の娘（鑑定士の娘）と
被害者の娘（林間学校で事件当日殺されないで済んだ１０歳の娘）
は運命的な出会いをして云々かんぬんって・・・。
この映画売れたの？って感じだわ。
948 ：名無し不動さん：2007/12/10(月) 22:03:57 ID:hfay3ndi
あらヤダ。間違っちゃった。
×８年数○８年後ね。
×８年数○８年後ね。
949 ：名無し不動さん：2007/12/11(火) 18:25:39 ID:ofvKm92E
競売落札した落札者が殺されるパターンのが可能性有りだな。
失うものなど何もねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失うものなど何もねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一番多いのは、競売落札された途端に、軒先でブラーンだよ。
これやられると、不動産屋は泣けてくる。
これやられると、不動産屋は泣けてくる。
>>950
さすがに開けてプラーンなら取消になるよ。
再度、競売になるかは債権者しだいだけど・・・。
確か、今年は東京の1Rであった気がする。
去年開札であけてみて所有者の遺体発見→再度今年開札。
今年の現況には死体で台所周りがめちゃくちゃ汚れてるみたいな説明だったな、どんな死に方したのかね。
ちなみに去年執行官が所有者が販売会社にだまされたと言っていたと記載があった。今思うと志望フラグたってたんだね。
さすがに開けてプラーンなら取消になるよ。
再度、競売になるかは債権者しだいだけど・・・。
確か、今年は東京の1Rであった気がする。
去年開札であけてみて所有者の遺体発見→再度今年開札。
今年の現況には死体で台所周りがめちゃくちゃ汚れてるみたいな説明だったな、どんな死に方したのかね。
ちなみに去年執行官が所有者が販売会社にだまされたと言っていたと記載があった。今思うと志望フラグたってたんだね。
953 ：名無し不動さん：2007/12/11(火) 23:08:25 ID:dRa0XSgA
昔、競売物件で自殺等の情報が３点セットに一切書かれていなかった物件を落札した落札者が代金納付後に事情を知って大損した話を聞いた事がある
用心せんとなぁ
たまに書かれている『物件内で事故死』って自殺？
用心せんとなぁ
たまに書かれている『物件内で事故死』って自殺？
>>953
毎日しつこいよ自演大好き粘着男(笑)
毎日しつこいよ自演大好き粘着男(笑)
955 ：名無し不動さん：2007/12/12(水) 01:54:33 ID:acValX2s
自演なんてしたことないんだが
誰かと勘違いしてない？
誰かと勘違いしてない？
956 ：名無し不動さん：2007/12/12(水) 02:02:56 ID:bODZeF4A
占有屋のヤクザってのは競売にかけられた所有者がいやがらせで
やくざに情報流してるんだろ
それで金取って分けてるんだろう
そうでなければ情報なんかそんなにないだろう
貧乏キチガイやくざはいまだにいるもんな。
やくざに情報流してるんだろ
それで金取って分けてるんだろう
そうでなければ情報なんかそんなにないだろう
貧乏キチガイやくざはいまだにいるもんな。
違うよｗ
事故死の診断書ってなんやねん
960 ：名無し不動さん：2007/12/12(水) 16:55:55 ID:lLLglU3o
そんなにびびるな
落札ブラーんなんか滅多にねえから
ただ精神病の所有者はあぶねえかもな
普通の人は怖くて死ねんさ
落札ブラーんなんか滅多にねえから
ただ精神病の所有者はあぶねえかもな
普通の人は怖くて死ねんさ
962 ：名無し不動さん：2007/12/12(水) 19:07:30 ID:VzTsZILL
中古価格は激しく下落してるな。
不動産屋で１０００万以下で買える物件も少なくない。
不動産屋で１０００万以下で買える物件も少なくない。
963 ：名無し不動さん：2007/12/12(水) 23:17:34 ID:acValX2s
>>958
警察も自殺とかだと検死解剖などの死因調査で事件性がないかまで調べなきゃならなくなる
そうなると近所でもちょっとした騒ぎや噂になり、自殺だと遺族にとって世間体とかあるのでなんとか事故死ということにしてもらうという事なのかな？
だから、明らかに事件性のないものは警察も事故という事で黙認している？
なるほどね
警察も自殺とかだと検死解剖などの死因調査で事件性がないかまで調べなきゃならなくなる
そうなると近所でもちょっとした騒ぎや噂になり、自殺だと遺族にとって世間体とかあるのでなんとか事故死ということにしてもらうという事なのかな？
だから、明らかに事件性のないものは警察も事故という事で黙認している？
なるほどね
964 ：名無し不動さん：2007/12/13(木) 00:13:14 ID:wkGuvhnb
>>962
タマに出てる築３０年とかの格安マンションか？
タマに出てる築３０年とかの格安マンションか？
っつーか病院で死ぬか医者が看取らないと行政解剖に回されるよ
だから上のは単なる妄想って事ね
自然死以外は基本的に司法解剖で、扱いが大都市圏と地方では違った気がしたな。
上野先生の受け売りだけどｗ
上野先生の受け売りだけどｗ
968 ：名無し不動さん：2007/12/13(木) 07:49:14 ID:LuqCyRJr
殺人だと警官が面倒くさくて仕方ないから、自殺で済ませてしまうんだろ。
そして死因は心不全。
そして死因は心不全。
自殺扱いだと完璧に司法解剖
住宅金融公庫は何ヶ月滞納するとマズイですか？
一ヶ月
977 ：名無し不動さん：2007/12/16(日) 00:21:52 ID:DkycBR4n
無理のない返済計画を
収入と収支のバランスを大切に
収入と収支のバランスを大切に
>>972
ノートに自分で名前を書いたんじゃね？
ノートに自分で名前を書いたんじゃね？
なつかしいネタにワロタ。
>>981
ググってみたら、病気があって心不全になって順番なんで、その
病気の部分の扱い面倒だったら、いいや、心不全にしちゃえって。
自殺も良く心不全にされちゃうみたいな事、書いてあった。
○○不全は、○○が動けれんくなったことを言ってるだけで病気
ではないようだよ。結果であって原因ではないって感じ？
だから（自殺による：ここは伏せられる）心不全ってのはアリみたい。
ググってみたら、病気があって心不全になって順番なんで、その
病気の部分の扱い面倒だったら、いいや、心不全にしちゃえって。
自殺も良く心不全にされちゃうみたいな事、書いてあった。
○○不全は、○○が動けれんくなったことを言ってるだけで病気
ではないようだよ。結果であって原因ではないって感じ？
だから（自殺による：ここは伏せられる）心不全ってのはアリみたい。
どんどん苦しくなってるな
985 ：名無し不動さん：2007/12/16(日) 20:07:35 ID:DkycBR4n
関係ないけどオレ心臓病で１ヶ月入院した
原因が特定できないので心不全という病名がついた
拡張型心筋症の疑いがあるらしいが、はっきりしないので心不全と病名だった
原因が特定できないので心不全という病名がついた
拡張型心筋症の疑いがあるらしいが、はっきりしないので心不全と病名だった
>>984
まったくだね。
自殺とその他の死因じゃ生命保険の支払の有無や金額がぜんぜん違うのにね。
死因を偽るように親族が医者に頼んで保険金せしめたら医者も詐欺の共犯なんだけど・・・。
定期的に想像だけで答えてる人でてくるんだよなー
まったくだね。
自殺とその他の死因じゃ生命保険の支払の有無や金額がぜんぜん違うのにね。
死因を偽るように親族が医者に頼んで保険金せしめたら医者も詐欺の共犯なんだけど・・・。
定期的に想像だけで答えてる人でてくるんだよなー
約款に明記されてる自殺免責期間（今は3年が多い。昔は1年や2年のも普通）を過ぎてれば普通にでる。
金額がぜんぜん違うって、ガンだけ高いガン保険とかか？
想像だけで答えてるって、自分のことか？
金額がぜんぜん違うって、ガンだけ高いガン保険とかか？
想像だけで答えてるって、自分のことか？