【大阪】阪神・北摂の高級住宅地を語ろう【兵庫】

そにょ6はすべて荒れていたので、リニューアルしました。
　　　　　北摂や阪神間にある高級住宅地について語るスレである。
過去スレ

◆関西◆　近畿の高級住宅地を語ろう　そにょ6
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1129840704/l50
◆関西◆　近畿の高級住宅地を語ろう　そにょ5
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1127236992/
◆関西◆　近畿の高級住宅地を語ろう　そにょ4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1121872571/
◆関西◆　近畿の高級住宅地を語ろう　そにょ3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1116707192
◆関西◆　近畿の高級住宅地を語ろう　そにょ2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1111522515/
◆関西◆　近畿の高級住宅地を語ろう
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1083973433/

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尼崎

天下茶屋

富田

尼崎スラム

ＢＫ神戸

芦屋スラム

韓等

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関西は部落と朝鮮の巣窟ですから・・・

関東人と犬の立ち入りを禁ずる。
関東人と犬の立ち入りを禁ずる。
関東人と犬の立ち入りを禁ずる。
関東人と犬の立ち入りを禁ずる。

関　西　人　は
　
日　本　人　と　朝　鮮　人　の
　
雑　種

↑尼崎だけがチョンとの雑種

阪神は高級やけど

北摂は高級住宅街やないで。普通の街やろ。

>>13
と西宮以西の田舎者がわめいております

>>14
西宮以西はどこも田舎　北摂は尼崎と同じ都心圏の高級住宅街

あの尼崎に「高級」なんて
形容詞が付くなんてはじめて知りました。
そうですか。尼崎が高級ですか・・・。
まあ感じ方は人それぞれですからね。

!

あーん

本家は尼キチと関東人？？が荒らしてるので
ここが隔離スレになるといいが、

本家は今や精神病院になりました。

芦屋をはじめとする阪神間、帝塚山に上町台地、京都市内の一部が高級住宅地てのはわかる。
しかし北摂はただの低階級DQN住民の貧民スラム。

本家を荒らしてるバカは豊中汚物。
これはまぎれもない事実。

いいえ荒らしてるのは関東人ですｗ
関西の悪口を言うものは絶対に関東人ですｗ
それ以外に考えられませんｗ
豊中を侮辱する２２は関東人です
間違いありません

根っからの関西人ですよ〜
高級住宅地と無関係の豊中BK汚物スラムが出てくるから荒れるだけのこと。
芦屋をはじめとする阪神間と帝塚山、上町台地、京都市内の一部の高級住宅地で話をすればよろし。

いいえあなたは根っからの関東人ですｗ
関東人も最近は
「阪神間と帝塚山、上町台地、京都市内の一部の高級住宅地」など
について詳しくなってきたようです。

うえまち？かみまち？とにかく阪神間を
侮辱する基地外関東人の２４は精神病院に行って来い
ばーか














ばーか

>>26
>>24を何度も嫁。このメクラw
上町台地、芦屋をはじめとする阪神間については侮辱した事は一度もないぞ。
まぁ、ゴミ屑の豊中は侮辱されて当然だがな。

バ関東人なのに関西スレに
出没する２１＝２２＝２４はキモニートの基地外。
近畿をおとしめるのは絶対にバ関東人。
そうとしか考えられない

確かに
「上町台地、芦屋をはじめとする阪神間」
を侮辱したことは一度もないかもしれない。
しかし豊中や尼、武庫之荘や神戸を侮辱する
お前がバ関東人であることは間違いない。
関西人が関西の悪口を言うことなど
絶対に考えられない。
尼であれ、豊中であれ、神戸であれ関西地域の悪口を言うものは
バ関東人とおもって間違いない

結論
お　前　は　関　西　人　を　よ　そ　お　う　バ　関　東　人

おい、本スレをあらしているのはオイラじゃないよ。

尼人とあの豊中＆尼崎煽りの関東人（神戸出身）ですよ。

でも、スレを見る限りは、尼人は、関東人のレス対抗して
仕返ししているって感じなので、やはり煽りの張本人は
どう考えても関東人ｗｗｗ

尼人とて関西スレが自ら荒らすわけがないって思うし。。。

やっぱ神戸出身の関東人が一番低脳ＤＱＮバカ野朗ですよ。

だからお前がアラシの張本人の
バ関東人なの！！！！！！！
関西が関西の悪口を言うことなど
絶対に絶対に絶対にないの！！！！

わかったか？
２１＝２２＝２４＝２７＝３０の
バ関東人！！！！！！！！！！！

お前ほんまに国分行って来い

追加　国分じゃないわ
お前はバ関東人に決定したから
東京の精神病院行って来い、このキチガイアラシ！！！

>>29-31
自作自演乙(ﾜﾗ

>>32
２１＝２２＝２４＝２７と３０は別人です。
お願いだから一緒にしないでねｗｗｗ

オイラＤＱＮじゃないし、ＩＤ公開するよ

ID:14QV0afE
がアラシの張本人のバ関東人です。
やっと正体が判明しました
なぜか大阪の豊中にコンプを持つ
関東出身のバ関東人です。
関西の悪口を言うなどバ関東人以外に
考えられません

「ＤＱＮ」なんて２ちゃん用語を
恥ずかしげも無く使えるところが
バ関東人なんですねｗ

今度は豊中汚物の腰巾着が暴れ始めたな

ID:14QV0afE=アラシの張本人、豊中汚物

ID:14QV0afE は３０によって
神戸と豊中と尼崎の
三都市にコンプを抱いていることがわかりました。
すべての神戸叩き、豊中叩き、尼崎叩きは
彼の仕業です。
バ関東人ならではの粘着型廃人といっていいでしょう。

ていうかオイラのレス以外全部お前の自作自演やろｗｗｗ

キモ過ぎるわ。　こんなキモい人間生まれて初めてや。

お悔やみ申し上げます。　チーん！

おい　　I　D　:　1　4　Q　V　0　a　f　E　の　バ　関　東　人

く　さ　い　か　ら　死　ね

関　東　ス　レ　に　帰　れ

お　ま　え　は　も　の　す　ご　く　か　っ　こ　悪　い

【４２】＝「死に」やなｗｗｗ
勝手に関東人にするな、神戸出身の関東人はｗｗｗ

もうきたくないこんな廃人のいるところは

お　い　I　D　:　1　4　Q　V　0　a　f　E　の　バ　関　東　人

お　ま　え　は　か　っ　こ　悪　す　ぎ　る　か　ら　死　ね

お　ま　え　を　産　ん　だ　親　も　ク　ズ

ク　ズ　に　育　て　ら　れ　た　か　ら　お　ま　え　は　

ク　ズ　に　な　っ　た　ん　だ

二　度　と　来　る　な　、　バ　関　東　人

は　や　く　死　ね　。　い　ま　す　ぐ　死　ね
　







　

豊中、夙川はええで

箕面５丁目が北攝最強！！

部○

芦屋・夙川・甲陽園・豊中

>>48
一番右以外の3つは同意。

↑六甲厨

豊中汚物キターッ

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　　　　　　　　　　　　/　　　.|　　　 .ﾞl　　　 ,/｀　　　lﾞ
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ　　　　　
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,　
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀

豊中豊中豊中豊中豊中豊中豊中豊中豊中豊中豊中豊中豊中

http://ime.st/f42.aaa.livedoor.jp/~kiraku/top/ban_top.jpg

良スレage

僕のイメージ（実際に行ったことあり）、
円山町や千里山のあたり、桃山台の西側、阪急御影周辺、
芦屋（特にJR以北）、大阪市内上本町駅南側や帝塚山なんかは
いいよね。他では印象に残ってるとこないな。　
　

ニュー速のスレ
イオングループのカルフールの店員がでっち上げた冤罪事件と書かれてます。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143208189/

芦屋大原町最高

東豊中町最高

阪急HD角和夫社長 阪神との統合効果強調
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000029278.shtml

阪神電気鉄道との経営統合を目指す阪急ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽの角和夫社長は十日､神戸新聞の取材に応じ､
阪急や阪神などが乗り入れる神戸高速鉄道区間に触れ､｢運賃に割高感がある｡
(統合によって)いい知恵が絞れるだろう｣と値下げの可能性を示唆した｡
沿線住民にとっての統合効果に言及したのは初めて｡
神戸高速は神戸市の第三ｾｸﾀｰ｡三宮-須磨間の片道運賃はJRが百七十円なのに対し､
神戸高速に乗り入れる私鉄は三百二十円とほぼ倍｡
角社長は｢運賃の高さが(利用者増の)ﾈｯｸになっている｣と認めつつ､
統合によって効率経営ができることなどから､｢中長期的に検討する素地ができる｣と述べた｡
阪急と神戸市営地下鉄との相互乗り入れ構想にも言及｡阪急は二〇一五年をめどに､
地下鉄と相互直通運転を行い､同市西区のﾆｭｰﾀｳﾝと大阪･梅田を乗り換えなしで結ぶ構想を描く｡
経営統合で三宮以西の山手を阪急､浜手を阪神という役割分担がしやすくなる-との認識を示し､
｢相互乗り入れ構想が進展するのではないか｣との見方を示した｡
さらに不動産事業でも､年間千戸の分譲ﾏﾝｼｮﾝを供給する阪急の強みを生かして
｢(阪神沿線でも)優良な住宅が供給できる｣とした｡(段　貴則)

豊中箕面西宮芦屋あげ

豊中箕面は論外、却下

北摂批判あげ

１９４９年生まれやってんねえ。＞角和夫
まだ５０歳代で、阪神の新社長よりも年下でんな。
どことなく、女系の家で育ったボンボンの匂いのする御仁でんなー。
あの御仁の発言には、「ブランド」という言葉が再三で来まんな。
一営利カイシャの自社を指しての「ブランド」なら頂けまへん。
不動産屋としての阪急は、格が低まんなあ。
社長や広報が「統合のメリット」を強調しよりまっけど、
統合のデメリットは、どんなもんでっしゃろな？

対村上Ｆ対策だけで経営統合ってことなら、この先苦労するんじゃないかなと。
まあ他人事ですけど。
阪神資産の土俵上でタイガースのフンドシで業績回復の相撲をとるとなると、
カネとシゴトに節操がない阪急内部の格も低下の一途でしょうねー
まあ他人事ですけど。

村上は阪急を欲しがってたからな。
金に踊らされる前の村上なら、何としてでも先に阪急に食い込んだろうに。

不良資産を宣伝広告で蓋する会社の株だけに。経営陣乗っ取りで私有化。

村上は株で狂乱。阪急は、バブルで狂乱したツケがまた膨れ上がったわけだが。
今の阪急社員はバブリー。
昭和のオジサマ達は、台所火の車で大変なのにねえ。

南茨木の施工不良マンションはその後どうなった？

>>64 >>67
ニュースで見かける○急のオジサンたちって得体知れない強そうな見た目だけど
社内では元ヅカ女の言いなりでしょう？ｗ
商業部門が品に欠けてきたね。見た目は上品だけど、大阪の女子校の洗面所みたいな雰囲気。
タカラヅカも最近じゃ控え性のない子が鼻に付くしね。

>>68
南茨木の不良マンションってどれのこと？

元ヅカさん等には口達者と芸達者は掃いて捨てるほど居るが、
世に出せば教養の裏付けが伴なってないため、モルフォロジーというか、
モノを言わせてみれば煮詰めも底も浅い。

「十三・川の手」「尼崎・山の手」などといった強引なコピーの濫用も平気で、
不動産畑で働かせれば、念頭にあるのはフィーリングや娯楽性といったところか・・・

半球社員にバブルの兆候があるのは、陰で音頭をとって踊っている元ヅカ子がいるから？

色仕掛けで、凡人の女とヅカ女、
どっちにやらせるか、でしょ。早い話が。

モンセーヌでググってみ。＞南茨木

誰とでもやるだけ？

誰とでもやって日本の実家に帰れないのはＤＱＮ
仕事と称してやるのは工作、美人局。宗教思想が絡めば破壊テロ。

Ｈ急のパブリシティがＴＶで目立つ時は、何かあるなと思う今日この頃。
放送局を広告代わりに使いだすと切りがないぞ〜？
ログ流しのように簡単じゃないぞ。

篠原南町って環境はどうよ。

893

神戸市営地下鉄乗り入れ構想　阪急･阪神統合で前進へ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000049115.shtml

阪急ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽと阪神電鉄は十二日に経営統合委員会の初会合を開く見通しだが､
兵庫県内で注目されるのは､阪急の神戸市営地下鉄への乗り入れ構想だ｡
これまで第三ｾｸﾀｰの神戸高速鉄道に与える影響がﾈｯｸとされてきたが､
今後は阪急･阪神が歩調を合わせて推進するのは確実な情勢｡乗り入れ構想が前進する可能性が出てきた｡
阪急は阪神間と同様に､三宮以西でも｢山手は阪急､浜手は阪神｣としたい考え｡
角和夫社長は｢市営地下鉄への乗り入れは以前からの夢｣と力を込める｡

構想によると､阪急は三宮駅周辺を地下化して市営地下鉄との相互直通運転を目指す｡めどは二〇一五年｡
神戸市の西神ﾆｭｰﾀｳﾝと大阪梅田を乗り換えなしで結び､従来､JR三ﾉ宮駅で大阪方面へ乗り継いでいた地下鉄客を取り込む｡
近畿運輸局長の諮問機関｢近畿地方交通審議会｣は〇四年秋､構想の検討促進を答申｡
ただ､神戸市が巨額の事業費の一部負担を求められることに加え､神戸高速に与える影響がﾈｯｸだった｡
神戸高速は阪急と阪神､山陽電鉄､神戸電鉄の乗り入れによる収入などが経営の柱のため､阪急が神戸高速への乗り入れを廃止すれば減収となる｡
｢神戸市が容認するはずがない｣との見方が強く､これまで実現が疑問視されてきたが､阪急･阪神の経営統合で状況が一変する可能性が出てきた｡
みなと銀行系のｼﾝｸﾀﾝｸ､ひょうご経済研究所の鍛治博和専務理事は
｢統合後の新会社が､乗り入れ廃止の減収分を神戸高速に支払うことができれば､神戸市の理解も得やすい｣と指摘｡
構想実現のきっかけになるとの見方を示す｡

戦後初の大手私鉄の再編で､財務面など経営基盤が強化された巨大私鉄が誕生し､県内でも圧倒的な存在感を持つ｡
統合委員会の始動で今後､具体的な将来像が幅広く論議される｡
乗り入れ構想は､神戸都心部の交通ﾈｯﾄﾜｰｸを一変させるだけに､
｢公共交通全体の将来像を見据えた議論を｣と望む声も強い｡(段　貴則)

豊中〜夙川あげ

豊中＝ゴミクズDQN地域
西宮から神戸＝高級住宅地
大阪は阿倍野と帝塚山だけは認めてやる

>>81
西宮？ JR？ ふ〜ん。

大阪府住宅供給公社賃貸住宅の建替え問題について
　
　最後に、大阪府住宅供給公社賃貸住宅の建替えに関する問題です。
　
建て替え後の高家賃が居住者を追い出すものになっている
　
　昨年に発表された府の行財政計画(案)と、公社の経営改善計画に
もとづき、五五団地八五四三戸という大規模な建て替え事業が、
今年から急ピッチですすめられようとしています。その第一号
として、豊中の新千里西町団地の建替え計画が先日発表されました。
　建て替えによって、バリアフリー化、居室面積拡大、設備改善など
が前進するわけですが、建て替え後の家賃は、驚くべき金額です。
　今年七月まで、新千里西町団地の家賃は２ＤＫで三四、九五〇円
でした。八月から大方の世帯で約八千円の値上げがあったばかりです。その上、
建て替え後には、本来家賃が２ＤＫ・専用面積約五四�uのタイプでは、
一〇万四四〇〇円ないしは、一〇万五五〇〇円になります。
この家賃は、一�uあたりの単価で示すと、一九五〇円前後であり、
府公社の賃貸住宅の中では、大阪全体の最高額になります。

堀田 文一議員の一般質問（全文）

http://www.jcp-osakahugikai.com/seisaku/20021008hotta-ippansitumon.htm

ok牧場

にゅ

茨木で監禁事件があったね。

やっぱり茨木だね。
また性犯罪事件だね。

性犯罪は
茨木＞＞＞東淀川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞枚方、吹田、高槻、寝屋川、摂津、豊中

阪急･阪神の統合作戦第一弾　JR｢夙川｣新駅を挟み撃ち
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei080703.htm

http://plaza.rakuten.co.jp/maou2006/009000

豊中でもいろいろ。
尼崎でもいろいろ。
神戸でもいろいろ。
大阪でもいろいろ。
〜市は〜と言っても全く意味がない。語る価値がない。
話をするなら、〜市〜〜丁目〜周辺に住みたい、理由は〜と言えて
初めて話がすすむ。当たり前。感情での話では・・・
それが言えないと小学生の会話レベルでしょう。
上の会話では全く分かりません。
具体的にお教えください。

>>89
そうそう
高級住宅街ってもれなく低所得者層のDQN地域が隣接してるから
ピンポイントで言わないと意味ないんだよね
広い敷地を求めてそれまで住みにくくて家の無かった場所に高級住宅地が構成されたパターンがほとんどだし

転勤族の人とかは知らずに良いイメージ持ってても
豊中・尼崎・神戸なんて昔から知る人間には住みたくないエリアのほうが広い

>>81の西宮なんてのも特定の地域以外は豊中に劣らぬDQN地域
無知というのは怖い

住宅街路線価参照
おわり。

芦屋もちょっとはずれるとガラ悪いよね
夙川なんて地名からしてモロアレだし…
神戸は震災のおかげでイメージアップできたようなもんだな
京都・大阪は壊れなかったからまだやばいところが残ったまま

京都、新大阪など主要駅や観光地のすぐ近くにスラムが残ったままだしホント地震でも来なければ駄目だろうな
それか>>92みたいな転勤族がどんどん入ってきて薄めてもらわないと
しかし、関西圏の人間で地元民以外西宮や尼崎に憧れるやつなんていないだろｗ

age

芦屋の朝日ヶ丘あたりに新築建てたらナンボぐらいすんのー？？

>>96
5000万円台

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=28&md=key&sap=1&key=%C4%AB%C6%FC%A5%F6%B5%D6&code=a3184593201atho

こんなの見つけた

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1042736918/75
75 ：Nanashi_et_al.：05/03/12 21:43:16
職員と大掲示板の悪口言ってる香具師こいつ??
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/student/1104413853/215
215 ：転載 ：05/02/18 21:52:21 ID:???
このスレ前から徒夜名蚊市東泉丘２　長谷川は有名人なのか >>14ガイシュツすぎ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1097291964/199
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097507874/724
199 ：何これ？：05/01/29 21:21:04
Ｈ谷川Ｙう一朗くんだね 紙見ましたよ
こういう大掲示板の悪口言ってる奴を見るとあの通信教育学部生を思い出すなあ
この前の春大学のパソコンからレイプされたと書きまくってた 通信教育部の男子学生がいてさ
追試の採点と結果だの新入生入学準備でくそ忙しい時期に 職員会議と教員会議の議題にのぼりしばらく有名になってた
レイプ発言画面のコピーと彼の反省文のコピーが会議で回ってきて
事件の内容が報告され職員みな呆れたよ
反省文の文章も稚拙すぎ 退学か停学にしたらどうかって意見も出たが まあ大学パソコンの利用しばらく停止というゆるい処分になったが
あのあと大掲示板がピタリと静かになったようだったので
荒らしてたのは彼なんだろうなと助教授もおっしゃってた奴の名前は家帰って会議資料見ないと思い出せね
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1097291964/246
246 ：農NAME：05/02/16 22:41:01
ほんまのことなんやし伏字やし職員なら皆知っとんやから別にええやろ?
９書いたんは長谷川なんか? けど日時はそいつが男の癖に〈レイプされた〉と大學のパソコンから名誉毀損したんは
２００３年３月２０日やろ 図書館職員はえらい迷惑やった
その後ほかにも事件やっとって警察が捜査令状で長谷川容疑者の 大學の情報ごっそり持ってったんがこの前の春

こんなの見つけた

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1042736918/75
75 ：Nanashi_et_al.：05/03/12 21:43:16
職員と大掲示板の悪口言ってる香具師こいつ??
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/student/1104413853/215
215 ：転載 ：05/02/18 21:52:21 ID:???
このスレ前から徒夜名蚊市東泉丘２　長谷川は有名人なのか >>14ガイシュツすぎ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1097291964/199
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097507874/724
199 ：何これ？：05/01/29 21:21:04
Ｈ谷川Ｙう一朗くんだね 紙見ましたよ
こういう大掲示板の悪口言ってる奴を見るとあの通信教育学部生を思い出すなあ
この前の春大学のパソコンからレイプされたと書きまくってた 通信教育部の男子学生がいてさ
追試の採点と結果だの新入生入学準備でくそ忙しい時期に 職員会議と教員会議の議題にのぼりしばらく有名になってた
レイプ発言画面のコピーと彼の反省文のコピーが会議で回ってきて
事件の内容が報告され職員みな呆れたよ
反省文の文章も稚拙すぎ 退学か停学にしたらどうかって意見も出たが まあ大学パソコンの利用しばらく停止というゆるい処分になったが
あのあと大掲示板がピタリと静かになったようだったので
荒らしてたのは彼なんだろうなと助教授もおっしゃってた奴の名前は家帰って会議資料見ないと思い出せね
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1097291964/246
246 ：農NAME：05/02/16 22:41:01
ほんまのことなんやし伏字やし職員なら皆知っとんやから別にええやろ?
９書いたんは長谷川なんか? けど日時はそいつが男の癖に〈レイプされた〉と大學のパソコンから名誉毀損したんは
２００３年３月２０日やろ 図書館職員はえらい迷惑やった
その後ほかにも事件やっとって警察が捜査令状で長谷川容疑者の 大學の情報ごっそり持ってったんがこの前の春

鉄道ｼﾞｬｰﾅﾙ　12月号　｢関西私鉄ﾈｯﾄﾜｰｸの再編｣
http://www.rjnet.jp/

10月､阪急阪神ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽのもとに阪急･阪神電鉄の経営統合がｽﾀｰﾄしました｡
今回の統合の経緯は特異なものでしたが､在阪の大手民鉄は利用者が減少傾向にあり､
その対策として直通運転などによるﾈｯﾄﾜｰｸの拡大とｻｰﾋﾞｽの改善が課題となっています｡
阪神間の中間にあたる夙川のJR新駅をめぐる阪急･阪神の対策､
阪神三宮〜近鉄奈良間の直通運転に向けた西大阪延伸線の現状など､
阪急･阪神を中心に関西私鉄を取り巻くﾎｯﾄな話題を集めました｡
10月21日(土)発売｡　定価 980 円｡


鉄道ｼﾞｬｰﾅﾙ12月号　(通巻482) 特集:関西私鉄ﾈｯﾄﾜｰｸの再編
http://www.rjnet.jp/journal_top.html

ｸﾞﾗﾌ　関西私鉄　名場面　久保田敦

JR新駅開業を迎え撃つ　阪神･阪急の高品質ｻｰﾋﾞｽ
大阪と神戸の中間点　夙川を歩く　蛯原宏/久保田敦　(28〜41)

阪急電鉄　10月ﾀﾞｲﾔ改正の概要　阪急電鉄�鞄s市交通事業本部　(42〜48)

阪急･阪神の経営統合の意味　佐藤信之　(49〜53)

ﾗｲﾊﾞﾙからﾁｰﾑﾒｲﾄへ　阪急･阪神の思い出　吉川文夫　(54〜59)

阪神三宮･近鉄奈良　直通運転へ
西大阪延伸線への期待　鶴通孝/久保田敦　(60〜68)

10/26 関西ﾃﾚﾋﾞ KTV NEWS ｽｰﾊﾟｰﾆｭｰｽｱﾝｶｰ(ANCHOR)
午後4時55分〜7時
公式ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ http://www.ktv.co.jp/anchor/
乗客争奪阪急阪神VSＪＲ西日本
新駅に対抗し特急停車夙川が熱い

夙川特急停車あげ

【鉄道】阪急･阪神､対JR西で｢初ﾀｯｸﾞ｣､同時にﾀﾞｲﾔ改正…JRに先手[10/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1162036815/

関西の差別は強いよ。
しかし、それだけ厳しい差別をして排除しなければいけないほど
劣悪な西宮芦屋神戸京都とか大阪とか言うやつが多いんだよ。

差別しなければこっちがやられてしまうんだよ。
ある意味戦争だ。

そう、きみは優雅な田舎の育ちだろう。
しかし、関西にきたらそうは行かない。
西宮芦屋神戸京都とか大阪とか言うのが周りにうようよいて、
油断してたら尻の毛まで引き抜かれてしまうんだよ。
その京阪神＋西宮芦屋の卑屈な社会ってのは、
田舎育ちのきみには理解できないだろう。
彼らは秀吉の民衆のために、江戸時代300年間虐げられ、
もはや人間の精神を持たず、ミミズのようなやつらなのだ。
誰も差別などしたくない、仲良くやって生きたい、
しかし彼らは逆に変なプライドに固執し、
けして仲良くやっていけないんだよ。

そうそう、例の朝鮮人の変なプライドみたいなやつ。
儒教による漢民族＞韓民族＞＞（壁）＞＞倭人みたいな変な儒教からくるプライドを持っていて、
けして覆せないんだよ。

こう書くと必ず西宮大阪芦屋なんちゅうのが、
「わいら金持ちなんや！わいらエラいんや！」と火病ってくる。

もはや精神がミミズと化した彼らにとって、
唯一信用でき、身分を計れる媒体が「金」なんだ。
その「金」を持っている大阪西宮芦屋がエライんやでーーーと
マジで考え、激しく攻撃してくるわけだ。
日本人が持っている武士道精神や、金よりも社会貢献による名誉なんていう
のは通用しない。やつらの社会では、人を殺そうが、後ろ指差されようが、
結果的に金儲けして西宮芦屋のがけっぷちに住めば勝ちという卑屈な価値観を
信じて消して捨てようとはしないんだよ。
捨てたら何も無いただのミミズだし。

兵庫県警だけでも尼崎から出て行ってくれるんならば、何も言わないんだがな。
あいつら、もう尼崎人への敵意むき出しだし、子供でも手加減抜きで
乱暴したり暴言はくし、それもなんともいえない下品な神戸西宮方言で。

「だーぼー！！」とかいうやつｗ

去年なんか、10歳の子供が乗る一家の車を追い掛け回し、
阪急電車に突っ込ませて全員あぼーんして平気な顔してるし、

自転車に乗った清楚な尼崎のお嬢さんに対し、無灯火というだけで、
パトカーの拡声器で馬鹿でかい音量で、「ごらぅ！アマのだーぼー！！」
とかおよそ日本語とは思えないような汚い言語でわめきチラシているし、
それに驚いて年寄りがひっくり返って怪我したりで、もうテロリスト以外の
何モノでもないよ。わざわざ神戸や大阪からヤクザを呼び込んで縄張り与えてるし、
で、平然と賄賂もらってるし、もう何とかしてくれ！

日本人をなめるな！　ボケ！

兵庫県警は、明石でも悪さをし、歩道橋で日本人10人アボーン（ほとんどが子供）
させていても平気な顔している、正真正銘の神戸西宮芦屋のチョン工作員です。

尼崎や明石でそんなことをしていながら、元半島人の同胞土井たか子の地元
西宮芦屋に対してはいたりつくせりで、西宮署はなんとチョン人種だらけの
西宮芦屋で頻発するヒッタクリ事件をもみ消し、
「西宮芦屋は平和でええととこやでー！土井先生と
河本先生（参考：http://www.jimin.jp/jimin/giindata/koumoto-sa.html　顔みりゃ何人だかわかるはずｗ）
の西宮冷蔵は内部告発の正義の味方やデー！」なんていう演出まで！！

地下鉄 西神･山手線で最終電車の延長等のﾀﾞｲﾔ改正を実施!
12月1日(金)より､平日の最終電車の時刻を32分と大幅に繰り下げるとともに､
朝6時台の西神中央駅発谷上･新神戸方面行きを増便するなどのﾀﾞｲﾔ改正を行います!
土･休日については現行の最終電車の時刻を4分繰り下げるﾀﾞｲﾔ改正を行いますので､
平日と土･休日の最終電車の時刻については違いが生じることになりますのでご注意ください｡

改正後の時刻表はこちら⇒改正後のﾀﾞｲﾔ
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/030/time1/index.htm
記者発表資料はこちら⇒ﾌﾟﾚｽ資料(PDF)
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/press/20061113tp01.pdf

【鉄道】阪急阪神HD:阪神沿線中心に不動産売却か､負債削減策…大阪･梅田の大型物件は含まず [06/11/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164032458/

新駅名称は｢さくら夙川｣に　西ﾉ宮駅も｢西宮｣に改称
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611220043.html

JR西日本は22日､兵庫県西宮市に来春開業予定の新駅について､正式名称を｢さくら夙川(しゅくがわ)｣に決めたと発表した｡
駅近くの夙川公園が桜の名所として有名なことから命名した｡合わせて隣駅の西ﾉ宮駅も西宮駅に改称する｡
西宮市によると､1874(明治7)年の大阪―神戸間開業時に旧国鉄が｢東京の人が読めないから｣と､同時に開業した三ﾉ宮駅とともに｢ﾉ｣を入れたという説がある｡
西宮市が｢市名にそろえてほしい｣とJRに要望していた｡

芦屋などのボッタクリハウス地域は、ただ単に値段が高いという事で棲家に
対してコンプレックスを持っている人達（コンプレックスピープル）が、
それを克服する為に無理して芦屋ボッタクリハウスを購入し、そして
他地域の住民を見下ろすという自己満足に浸っている人たちの集まりといえよう。
現に正しいものの見方をする人々は、芦屋に住みたいとも思わないし、
それを自慢したり・他地域を見下している発言を見ても、それに対して
嘲笑や哀れみを持つ事はあっても、決して羨ましいという感情はわかないのである。
芦屋ボッタクリハウスのコンプレックスピープルはそれを理解せず、
ただボッタクリ価格を人気価格と勘違いし、住めるものは偉いと勘違いしているのである。
その様はまるでヒルズ族の拝金主義者をみているようである。

【鉄道】JR明石〜西明石間に新駅 11年度中に開業へ…事業費は約四十億円[12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165665855/

京阪神の主な有名高級住宅街
芦屋市　六麓荘など多数
★神戸市　御影　岡本　住吉山手など （政令指定都市）
西宮市　甲子園　甲東園　夙川　苦楽園など
宝塚市　雲雀丘花屋敷
★大阪市　帝塚山　北畠　上本町など （政令指定都市）
★堺市　　大美野　浜寺　初芝など （政令指定都市）
吹田市　千里山　
池田市　室町　五月山
箕面市　桜井　桜ヶ丘など
寝屋川市、枚方市　香里園
高槻市　南平台
豊中市　東豊中　上野東
高石市　羽衣
★京都市　御室　衣笠　下鴨　北山など多数 （政令指定都市）
奈良市　学園前など
生駒市　東生駒
★は政令指定都市
http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20060130A/index.htm

平成19年春ﾀﾞｲﾔ改正
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/061222a.html

JR西日本では､JRｸﾞﾙｰﾌﾟのﾀﾞｲﾔ改正に合わせ､平成19年3月18日(日)に在来線､
平成19年7月1日(日)に東海道･山陽新幹線｢のぞみ｣の増発などを中心としたﾀﾞｲﾔ改正を実施します｡
このたび､その内容がまとまりましたので､お知らせします｡


詳細
☆ 平成19年3月18日(日)ﾀﾞｲﾔ改正では､
《 ｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸ 》 ○ JR神戸線に｢さくら夙川(さくらしゅくがわ)駅｣が開業
《 在来線特急･急行 》 ○ 一部特急列車の全面禁煙および禁煙車両数の拡大

※平成19年3月18日(日)ﾀﾞｲﾔ改正についての詳細はこちら(PDF形式 51KB)
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/061222a_01.pdf


☆ 平成19年7月1日(日)ﾀﾞｲﾔ改正では､ 《 新幹線 》 ○ ｢のぞみ｣に新型車両N700系を投入
○ 早朝6時 品川始発｢のぞみ｣をN700系で増発
○ 速達ﾀｲﾌﾟ｢ひかりﾚｰﾙｽﾀｰ｣を1往復増発

※平成19年7月1日(日)ﾀﾞｲﾔ改正についての詳細はこちら(PDF形式 33KB)
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/061222a_02.pdf

などを中心に実施します｡

伊丹市梅ノ木、平松、稲野三丁目。

関西（京阪神圏）の主な有名高級住宅街
芦屋市　六麓荘など多数
★神戸市　御影　岡本　住吉山手など （政令指定都市）
西宮市　甲子園　甲東園　夙川　苦楽園など多数
宝塚市　雲雀丘花屋敷
★大阪市　帝塚山　北畠　上本町など （政令指定都市）
★堺市　　大美野　浜寺諏訪森　初芝　三国ヶ丘など多数 （政令指定都市）
吹田市　千里山
富田林市　向陽台
大阪狭山市　大野台
河内長野市　希望ヶ丘　
池田市　室町　五月山
箕面市　桜井　桜ヶ丘など
寝屋川市、枚方市　香里園
高槻市　南平台
豊中市　東豊中　上野東
高石市　羽衣
★京都市　御室　衣笠　下鴨　北山など多数 （政令指定都市）
奈良市　学園前など
生駒市　東生駒
★は政令指定都市
http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20060130A/index.htm

東灘て高級住宅街？

>>118阪急よりも北は概ね高級ですよ。

119
お返事ありがとうございます！おおざっぱな質問ですみませんでした。
もっと具体的にとの書き込みも有りましたので、もう少し限定して、
森北の4〜6丁目らへんはいかがでしょうか？特に稲荷神社周辺なんですけど。

【鉄道】｢ﾉ｣取れてすっきり JR西宮駅
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173603113/

早くも｢新駅効果｣､不動産価格上昇　JRさくら夙川駅
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200703170024.html

兵庫県西宮市のJR神戸線に18日､｢さくら夙川駅｣が開業する｡
大阪―三ﾉ宮間では96年の甲南山手駅以来の新駅｡桜の名所･夙川公園にも近く､平日は308本の普通電車が止まり､1日平均で約1万2千人の乗降客が見込まれている｡
周辺では早くも｢新駅効果｣が出ている｡
｢JRさくら夙川駅　歩5分!｣｡西宮市で配られた新聞には17日も､同駅の利用をうたった不動産ﾁﾗｼが何枚も折り込まれた｡
周辺では不動産の価格､賃料とも上昇中だ｡夙川周辺で多くの物件を持つ不動産会社ﾘﾌﾞ･ﾏｯｸｽ夙川店によると､昨秋から同駅を意識した問い合わせが増えた｡
｢家族向けの物件が少なくなり､退去者が出ると次の募集時の賃料が値上げされる｣という｡
新駅のすぐ南側に建設中のﾃﾞｻﾞｲﾅｰｽﾞﾏﾝｼｮﾝは月9万円台の1DKの4部屋が募集から数日で埋まった｡
新駅の西約500ﾒｰﾄﾙにある大手前大学は4月から､施設名を現在の｢西宮ｷｬﾝﾊﾟｽ｣から｢さくら夙川ｷｬﾝﾊﾟｽ｣に改める｡
｢新駅ができて学生を獲得する上で追い風になる｣と同大｡
4月から学部や科目選択を大幅に変えることもあり､志願者は昨年度の1493人から今年度は1724人と約15%増えた｡
｢姫路以西や滋賀､奈良からも学生が通えるようになる｡生き残りをかけて､新駅を最大限生かしたい｣と意気込む｡

age

堺とか高石とかにも高級住宅地ってあるんだね
関西で生まれ育ったけど、結構知らないものだな〜とテンプレ見て勉強になった
自分がすぐ思い浮かんだのは、芦屋（六麓荘など）や夙川（苦楽園や甲陽園など）、御影
雲雀丘花屋敷、東豊中、千里（千里山など）、学園前、帝塚山ぐらいか
奈良の高畑とかも文豪屋敷などが並ぶエリアは高級住宅地だよね

56 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 09:42:13
遠藤周作の小説にも出て来るが、
現在の六甲山東南麓の高級住宅地は、戦前は古墳だらけで、
子供達の恰好の遊び場だった。
いくつかは保存されて「古墳史跡」みたいになったが、
大半は潰されて宅地開発されたり、学校になった。

播半、いつのまにかつぶれていたな

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保守age

ハイソな方々に混じって質問。今日、六甲オリエンタルホテルを素通りしたのだが、
他にもぶっつぶれそうな宿泊施設がありそうなのに、何故に阪神電鉄の庇護を受けて
いるにも関わらず、最初に潰れるの？阪急ホールディングスの文言をそのまま受け取って
いいの？

周りでミニバン乗ってる人が笑われてる。

「あそこの○○さん、ミニバン（アルファード）しか買えなかったのよ。」

>>130
どこの話？　そんなの聞いたことないなぁ。
阪神間屈指の豪邸街にも普通に軽自動車とかとまっているよ。

>>131
配達かなんかの車でしょ。
阪神沿線に、ミニバンみたいなﾄﾞｷｭ車は多そうだけど。

けちで質素な人もいる

車ごときにこだわるというのも今や時代遅れのジジ臭い考え方だからな。
数億はくだらない豪邸にも安い大衆車は結構おいてある地域もある。
ただし場所によるな。外車ばっかりのところも確かにある。

セレブはプリウスに乗るのが流行ってんじゃないの？

堺市は
はまでらやオオミノは金持ちだな
最近では中百舌鳥周辺も金持ち特区になってる

2007年07月01日11時53分
　１日午前８時ごろ、ＪＲ神戸線の播州赤穂発近江今津行き新快速（乗客約１２００人）が西明石駅（兵庫県明石市）を
発車後、乗客から「車内に汚物が散乱している」と運転士に連絡があった。次の停車駅の明石駅で駅員らが確認すると、
２両目から６両目にわたって大便とみられる汚物が落ちていた。駅員らが同駅で除去して運転を再開したが、車内の
異臭が消えず、神戸駅で運転を取りやめた。乗客は同駅で後続の列車に乗り換えた。

　ＪＲ西日本によると、この影響で後続の３本が最大１６分遅れ、約４０００人に影響が出た。車内のトイレは８両目と
最後尾の車両にある。トイレに行こうとした乗客が間に合わなかった可能性があるとみられる。ＪＲ西日本によると、
車内で汚物が見つかって運休するケースは珍しいという。

ソース：
http://www.asahi.com/national/update/0701/TKY200707010092.html

ウン休

夙川って昔「夙」と呼ばれる人達が住んでいた所って本当ですか？

■サッカー：U17日本代表、PK戦の末韓国に勝利

　23日午後2時、8カ国国際大会（U17）3位決定戦が行われ、
日本代表は韓国と対戦、PK戦の末勝利し3位となった。前半24分、水沼宏太の
ゴールで日本が先制。その後、韓国はペナルティーキック
からゴールを決め1-1の同点としたものの、その後PK戦にもつれこみ、7-6で
日本が勝利をおさめた

朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070623000031

おめでとう

なぜか高級を付けたがる関西

個人的には工業都市はどこも同じと思う｡
北九州市なども同じような感じがある｡
ただ尼崎のほうが大阪という大都市にちかいから比べるべくもないけどね｡
>>73
昔は06つけないと繋がらなかったね｡
尼崎に限らず川西や伊丹､０７２で大阪府下の市外局番なんだが
マジでややこしい｡
得よう金や開設は神戸でも施設は大阪管轄だからこれから見ると
阪神市にしたほうがいいんじゃね?と思うこと､しばし｡

｢駅近｣住宅地の上昇際立つ…国税庁が路線価公表
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070801p202.htm

さらに｢都心回帰｣が､｢駅近人気｣に拍車をかけている｡
不動産経済研究所大阪事務所は｢少子高齢化で､かつて人気があった郊外の広い家より､通院や買い物に便利な駅に近い場所の需要がますます高まっている｣と指摘する｡
その傾向は､新駅周辺で顕著だ｡
JRさくら夙川駅(兵庫県西宮市)近くは3月の開業前の評価にもかかわらず11%上がり､昨年開通の近鉄けいはんな線･白庭台駅(奈良県生駒市)付近は12%上昇した｡

人気住宅地｢ﾊﾞﾌﾞﾙ｣現象──神戸･岡本や京都･下鴨の路線価
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/

｢高額物件を今買っているのは転売で利益を得る目的の不動産業者｡家を買いたい個人は富裕層といえども手を出せなくなっている｣｡
関西屈指の人気住宅地の阪急神戸線･岡本駅近くで不動産業を営む白塚商事の白塚雅敏社長はこう嘆く｡
同駅から西に歩いて5分｡閑静なｴﾘｱの住宅(土地280平方ﾒｰﾄﾙ)が7月､2億1200万円で売り出された｡
3.3平方ﾒｰﾄﾙ当たり(以下､同じ)では250万円｡周辺の昨年の実勢価格は150万円程度｡｢地価反転で今春から売り主がますます強気になった｣(白塚社長)
閑静な戸建て住宅が広がり人気の学校区の岡本ｴﾘｱは､住宅以外の建築規制が最も厳しい第1種低層住居専用地域の住宅地としては関西で1番不動産価格が高い｡
ﾊﾞﾌﾞﾙ期は600万円以上で取引された｡その後下落が続いたが､2005年に100万円台で底を打ち､今年は200万円台の取引が相次いでいる｡
ただ､｢今年高値で買っているのは大半が大阪など他都市からやって来る不動産業者｣というのが地元業界の一致した見方だ｡
大阪中心部の商業地やﾏﾝｼｮﾝ価格の上昇が郊外宅地の値上がりをもたらすと見込み､転売による値ざや稼ぎを狙って取得を急いでいるという｡
こうした動きに対し､岡本駅前の不動産店､京阪神住宅土地の森俊文社長は｢近くで家を探している個人の顧客の反応や､
今までの実勢取引価格から判断して､岡本地区の適正価格は高く見積もっても160万―180万円まで｣といい､
｢ﾊﾞﾌﾞﾙは今秋にも崩れ､200万円以上の価格で買った業者が損失覚悟で投げ売りをしだす可能性がある｣と指摘する｡

【不動産/調査】ﾏﾝｼｮﾝ購入意向者が住みたい街｢自由が丘｣｢芦屋｣がﾄｯﾌﾟ､団塊世代は｢鎌倉｣ [07/08/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186593040/

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　本当は千里NTか、豊中、箕面、宝塚、西宮、
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 芦屋、東灘の高級住宅街に住みたいんだお……
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもスペック高い人しか大きい家を建てられないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　あ、だから彩都に家建てて住むお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

不便Ｗ

>>147
西宮・東灘・芦屋は間違いなしだなあ。

笑わせてくれるのが千里NT・豊中・箕面・宝塚ww
アレでスペック高い?
地価が安いから大きいだけだろww

>>149
東灘の持家の一戸あたりの平均面積なんて国勢調査の正式データで80平米以下だよ
つまり地価の高さと面積の広さを全く両立していない。
箕面の高級なところは土地で1億以上あるところがザラ。
実際富裕層の数も所得も箕面や豊中や今津線沿線の高級住宅地のほうが
遥かに東灘や西宮の自称高級住宅街の「山手集合住宅５０％超街」より高いしね。

阪神間の山手に関しては震災以後、完全に憧れ移民だらけのミーハー路線に落ちぶれており
集合住宅率５０％オーバーの年収８００万以下６０％以上の完全な庶民街。

分かりやすくいうと東灘の地価が北摂の1.5〜2倍でも、持家の土地や建物の広さは
半分以下（つまり土地と建物をあわせた価格は庶民レベル）で、さらに安普請賃貸も
腐るほど多いという現実がある。

一方で千里中央の徒歩圏はいまだに平均１００坪を維持しており、土地だけで平均1億の
家が数千戸並ぶ。

一般的に、地価が高くなるとミニ分割で住宅密集街となり半スラム化する。
奈良の登美ヶ丘の一部や百楽園なんて、阪神間山手の95%の場所よりは
高級（住民の富裕度が高い）だが、地価は大阪のドヤ街や尼崎の駅前より安い。
ま、六麓荘もJRアマ徒歩圏より地価安いんだけどね。
つまり地価はなんの参考にもならん。一戸あたりの土地の平均価格と集合住宅
及び賃貸アパートの少なさがなによりも重要。

>>151
千里中央も330平米を超えてやっと億に乗るってことか。
集合住宅の少なさなあ。
千里中央は駅から徒歩圏内は府営と集合住宅だらけ。
これが現実。

芦屋の大原町の狭いマンションに住んでいる人が、六麓荘住民に対して
地価の安いところに住む貧乏人なんて身の程知らずな事は言わないでしょう？
地価ではなく一区画の値段で「住宅の質」は決まるわけですからね。
千里中央は８割が集合住宅で２割が一等地の戸建て。
ただしミニ開発オンパレードの阪神間と違って分筆されていない億区画が
平地でもひじょうに多く維持されている。

>>154
せんちゅうも、そろそろ代替わりの時期。
そうなると2分割されるでしょう。

>>152 禿げ同。　でも勝手にマンションがやってくるんだな
一棟できると景観はいっぺんにくずれ、チープな植栽と車の群れ
なさけないっす。

貧乏人の癖に、邸宅街の雰囲気を享受したいというアホが多いから
邸宅街のミニ戸密集化、庶民マンション化がとめどもなく進む。
５０００万しか予算が無い癖に○○に住みたいとかな。
そういうやつらを鴨にするのがデベ。
そして住み始めると、邸宅街自慢をはじめるｗ
うん億の屋敷が近所にあるだの、○○の会長が住んでいるだの。

個人的に、住宅街の坪単価は50〜90万前後がベストだと思う。
これぐらいが一番街並みが変化しにくい（分筆やマンション化が穏やか）。
120万を超えると一気にミニ開発の流れが大きくなる。

因みに六麓荘は80万、目神山や奥池は30万（ただし建蔽率50%換算では50万以上）ですな。

土地を選ぶ時は、自分の予算で200�uの建物がたてられる一種低層を探すのがいいよ。
容積率100%なら必要な土地は60坪になるね。5000万なら坪単価83万ほどが最適という事になる。

ミニ戸やマンションしか買えない地域というのは、自分の身の丈にはあっていないと考えるべき。
容積率100%換算で、60坪の土地が買える場所が自分にとって身分相応な住宅地ですよ。

全く同感！
マンチョンや３０〜４０坪しか買えない地区を選びたがる馬鹿が多いから街並みが破壊される！

じゃあ、ニュータウンでいい。
街路樹から道路から商業区域まで全てが人工的に計算されている。

芦屋の阪急以北なんかも本来マンション建たないようなところに建ち始めてるからなぁ。
朝日が丘みたいなマンション群あるのに、山芦屋町とかとか山手町とかに建てようとする。

マンション買ってまで芦屋ブランドが欲しいのかねぇ。

　六麓荘はたしかにスケールの大きい高級住宅街やと思う
けど、道路はぼこぼこで、ちょっと冷める。

住んでるわけではないので偉そうなこと言うのはこれくらいで。

六麓荘行ってきた。

驚いたのは、下界との気温の差！　かなり涼しい！！気持ち良いでー。

苦楽園(西宮市)にも行ってきた。

ここは町並みがバランスいいな。

俺が行ってた高校はボンボン、お嬢様が何人かいた学校(俺は普通の家庭の男)だが、雲雀丘花屋敷のあたりも高級住宅地じゃないか？立派な家が多かったんだが

雲雀丘は住吉、御影と同じくあべもとたろうが開発した所です。
芦屋〜東灘地区と比べて地震のダメージが少なかったので、
阪神間モダニズムの雰囲気が一番壊されずに残っている
地域とも言われています。

NHKふたりっことかいうドラマで芦屋の風景に使われていたのは雲雀だった。
あのころは地震で芦屋はゴタコタしていたし、ロケは見に行った記憶がある。
安部の邸宅は何軒かあったがもうないな、田園調布をつくるにあたって六麓や雲雀
浜寺なんかに下見にきてまねて作ったんだと町の長老が言っていた。
雲雀も何軒か大正の文化財指定の邸宅があるがもうマンションふえすぎてダメだ。

香櫨園は阪神沿線の高級住宅地らしいが、今は高級住宅地の感じはしないよな？

芦屋で古くからある屋敷らしい屋敷を探したら無かったので雲雀丘になったって話だよね＞ふたりっ子の撮影

>>162
ということは冬はそれだけ寒いってこと

それより、あそこ海抜何メートル？　
かなり空気薄いだろ。
0.9気圧ぐらいじゃね？

常時住んでると体によくないし、上流階級の済むところじゃないね。
やっぱり被差別地区だよｗ

ところで、西宮〜芦屋〜神戸地区でやたらマンション建ってるけど、
あれって地震断層を外してるのか？

調べもしてないんじゃまいか？

姉歯風手抜きマンション以前の問題で、いくら耐震偽装してなくても、
断層にかかるか、わずかしか離れてないと意味ないよ。
そもそも地面自体が不規則に移動してしまうわけで。

覚えている限りだと、かなりい多くの地震断層があって、
避けて建てることはほぼ無理。

不動産屋の宣伝にだまされるやつは・・・・・

>>168
　レスありがとう。
　空気が薄いとか、あまり感じなかったけど・・。
　
　六麓荘は知らんけど、西宮は成金が多いみたいやな。。
　日本の歴史に詳しい人やったらわかると思う。
　

転勤でいろんな街に住んだけど、関西の特徴は
高級といわれるエリアと、ＤＱＮエリアが隣り合わせ
というところかな。知らない人はびっくりするみたい。

【地域】人工増えて小学校の教室足りない･･･兵庫県西宮市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190116271/

■府内の価格上位５地点■
　（単位万円／平方メートル、―は地点変更で比較できない）
　　　　価格　　　　　住居表示　　　　　　　　　　変動率（％）
　【住宅地】
（１）６０．０　大阪市天王寺区真法院町１０の６　　　８．５
（２）５５．０　大阪市天王寺区北山町９の１５　　　　５．８
（３）５３．３　大阪市中央区玉造２の２１の６　　　　６．６
（４）４６．５　大阪市天王寺区堀越町１の８　　　　　７．１
（５）４５．５　大阪市中央区上町１の２７の５　　　　５．８

　　東京の方の奈良のイメージといえば、「くにのまほろば」「古都」といったところでしょう。
　　しかし関西人のイメージは「大阪のベッドタウン」、この一言に尽きます。
　
　　実際、人口に占める県外通勤者の割合、これは奈良県は全国トップです。あの埼玉や千葉より多い。
　　あまり東京の人はご存知ではないですが、奈良市の学園前やあやめ池、生駒市などは大阪の高級住宅地なのです。
　　近鉄特急も彼ら「重役達」の出勤時刻（１０時ごろ？）に合わせて有料特急を走らせているとか・・・

　　東京では都内に住むことをステータスに感じるかもしれませんが、
　　大阪では上流階級は大阪市内に99.9％住まないです、コレ常識。
　　帝塚山、上本町などの住宅地にもともと住んでいた住民を除いて。

これどう思う↓

■神戸滝川高校自殺事件まとめ
http://www41.atwiki.jp/takigawa/
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up1736.txt
■関連板・スレ
大規模OFF板
【神戸高３自殺】滝川高校に献花やらするオフ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1190525176/
ニュー速＋（スレ多数）　http://news22.2ch.net/newsplus/
【神戸・高３自殺】遺族「なぜ防げなかったか学校は説明を」★２ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190604657/
ニュー速（やる気なし）http://news23.2ch.net/news/
【神戸高3自殺】 校長、亡くなって2ヶ月経った今頃になって遺族に謝罪する http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190551462/
既婚女性(鬼女) http://human7.2ch.net/ms/
【神戸】滝川高校イジメ自殺事件★5【弁当箱】 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190618545/
高校野球
【ドラフト級】神戸滝川高校・堤翔吾投手 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1190436800/
少年犯罪
神戸滝川高校自殺事件のゴミ野郎の実名その４ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1190577912/
お受験
【高3男子自殺】滝川中学校高等学校14【隠蔽工作】 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190611439/

作戦会議などはこちらの重複スレへ　http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190616508/
前スレ http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190616403/

今後もタワーマンションは各地でいくらかは供給されるのですが、都心一等地の底地コストの値上がりが急激でもあり、
かつエネルギーコストの増大傾向から建設資材などの費用も増大傾向であって、新しい物件ほど経済設計重視になってくるワケなんですね。
住友物件に限定するまでもなく、各大手不動産屋の建てる物件には仕様格差があり、A仕様、B仕様、C仕様、D仕様などがあったりするんですね。
つまり経済設計とは、そのランクが下がる傾向が必ずでてくるってことなんですよ。
まず、大阪市内の住居地で考えるに、私が前からお勧めのように、地盤が台地上にあり、比較的強度が高いところ、
即ち、上町筋を中心に、とりわけ上六から四天王寺夕陽丘周辺がベストだとしてるワケです。
この地域は、道路も碁盤の目に昔から整備されており、また、大阪屈指の文教地区なんですね。
いわゆる四天王寺夕陽丘地域は、大阪市内の住居地区で坪単価が最も高く、
一方、適当な余剰地も全くない地域なので、希少性のある場所柄といえるんですね。
いわば、四天王寺夕陽丘って地域は、大阪市内住居地域の「ブランド」といえるワケなんですね。
東京でいうと渋谷区の松涛やら港区の白金、高輪って地域ですね。
大阪のNO１ブランドなんですね。

ttp://blog.livedoor.jp/sky7777777777

上町断層をご存知?

住んでいる住所を他人と細かく比べて自慢したり他人の住所を貶したりする人は、
地球上に住む人類の大部分から見てどううつるでしょう？　そんな人間になりたくて
阪神間に住んでいるのですか？

住所で差別意識がある人ほど立派で素晴らしい友達にしたい人間ですか？


アメリカ人の俗物根性を仔細に大解剖
http://item.rakuten.co.jp/book/1560092/

そもそも人はスノッブ（俗物）に生まれるのか、それとも、成り上がる過程で
スノッブになるのか？他人よりちょっと上だと思いたい意識と、伝統・文化が
欠落している風土が相まって、アメリカで見事に花開いた俗物精神。しかし、
ワスプの栄華が過ぎ去ったいま、アメリカでは別の種類の俗物主義が蔓延している。他人と差をつけるための食べ物、ワイン、車、居住地区、ファッション、大学、政治―流行の最先端を走りたがり、有名人好きで、子供自慢がやめられないアメリカ人たちの実像を活写。

質問です。
神戸市東灘区住吉本町にある御影野村ハイツ
に引っ越ししようと思ってます。
何か情報知ってる人は教えてください。

↑やめとけ、
いま非常にやばい人がいるかも知れんぞw

偏差値６９“名門”滝川高　いじめ自殺
http://news.livedoor.com/article/detail/3325457/

落ちこぼれが集まる底辺校ではなく、こんな名門私立校に陰険な“いじめ”があったとは
驚きだが、いまネット上では加害少年たちの実名や顔写真が暴かれて大問題になって
いる。
「加害少年は５人以上いますが、実名、顔写真、住所、ご丁寧にも自宅周辺の地図、さら
につきあっている彼女のアルバイト先までネットに暴露されている。桐山智夫校長が当初
、『いじめはなかった』と隠蔽工作とも取れる発言をしたため、その直後から抗議のような
形で大量の情報があふれました」（捜査関係者）

>>174
>奈良市の学園前やあやめ池、生駒市

けいはんな沿線モナー

遊休地にﾏﾝｼｮﾝ　神戸･ﾊｰﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000689945.shtml

不動産大手の三菱地所(東京)が､神戸市中央区東川崎町･ﾊｰﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞの日本郵船所有地(約〇･四三ﾍｸﾀｰﾙ)を購入したことが十一日､分かった｡
分譲ﾏﾝｼｮﾝを建設する方針｡三菱重工業の完全子会社で建設業の近畿菱重興産(神戸市兵庫区)と共同開発する｡
ﾊｰﾊﾞｰ活性化へ有効利用が課題となっていた遊休地の一角｡日本郵船は単独で売却先を探していた｡
三菱地所広報部はﾏﾝｼｮﾝの規模や商業ｽﾍﾟｰｽの有無について､｢神戸市と相談しながら事業を進めたい｣としている｡
隣接する市有地と都市再生機構所有地(計約一･〇三ﾍｸﾀｰﾙ)は､すでに市と同機構が一括売却する方針を示している｡
市都市計画総局は近く､敷地内にありﾚｽﾄﾗﾝなどが入居するれんが倉庫の保存や､水辺の景観への配慮などを条件とする募集要項をまとめる｡
九月の売却方針発表後､複数の企業から問い合わせがあったという｡

63 ：実習生さん：2007/09/30(日) 21:43:57 ID:XgLoLuwl
滝川高校の教育方針は、

『人を殺してもも口裏合わせの悪知恵と警察に圧力をかけるコネさえあれば、
世の中はうまく渡っていける。この学校ではそれを諸君に身につけてもらう。』

ってとこかな．．．

滝川の野球部アメフト部の三年に年は個人サイトに飲食写真載せてます
ラウワンとｶﾗｵｹ焼肉ミント神戸が大好き
ビールと煙草と焼肉で打ち上げする様子を個人サイトに載せます

あのあなた２０才過ぎてますよね？大丈夫ですか？

１６歳から１８歳ですか？妄想じゃないですか？

>>185
日焼けサロン行ったことあるけど
すごいよね、あれ。
うちの近くのコンビ二さーマジＡＶ系の雑誌とか置いてあって
むかついたから万引きして捨ててきちゃった。

「ターッチダウン恐喝」商標登録出願中
　　　　　　　　　　　　　ｂｙ滝川ルネッサンス３−９組山川翔平
　
　 ーー金ーー → 山 川 王 子 ・・・・☆豪☆遊☆・・・・・・・・・　アメフト部 遠藤・山瀬・常信・尼谷・大西・松村　　
　　　金　　　　　　　金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合田・嶋田・たくま・加藤
　　金 ↑ 　 ↑ 　↓　　　　 パチ・パチスロ・競馬 　　　　　　野球部 　　堤・・・・・レレとＨ
　↑↑　　　　金　　　↑　　↓　　　　　　居酒屋・焼肉　　　　　　　　 　　　　　山内　清水・勝浦・島野
　金　　　　　↑　　　金　　↓　　　　　　「メロンパイ」 　　アーチェリー部　　小　黒　弘　貴
　↑　　　　　　　　　↑　　↓
　↑　　　　　金　　　金　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓
　↑↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓
↑↑　　　　　↑　　　　フットサルグループ　　　　　　　　　　↓　　↓
　　　　　　　　　 　　 山本・別所・比嘉　　　　　　　　　　↓　　↓
押し売り生徒
↑　　↓　　　↑　　　　　　　↑　　↓　　　　　　　　　　　↓　　↓
↑　　↓　　　金　　　　　　　金　　恐喝メール　　　
↑　　生徒に盗品売りつけ　　　↑　　↓　　　　　　ケツバット　＆　タ〜ッチダウン
盗品　　　　　　　　　　　　　金　　恐喝メール　　　　　↓　　↓
盗品　　　　　　　　　　　　　↑　　↓　　　　　　　　　↓　　↓
↑↑↑　　　　　　　　　　　　↑　　↓　　　　　　　　　↓　　↓
↑↑↑　　　　　　　　　　　　↑　　↓　　　　　　　　タ〜ッチダウン
↑↑↑　　　　　　　　　　　　金　　恐喝メール　　　ケツバット総攻撃　　
盗品　　　　　　　　　　　　　↑　　　　↓　　　　　　↓↓↓↓↓
↑↑ 　　　　　　　　　　　　　↑　　　　↓　　　　　　↓↓↓↓↓
被害者Ａ「金づる・カモ」　被害者Ｂ「金づる・カモ」　被害者Ｃ「金づる・カモ」
↓↓↓　　↓↓↓「払えない」　　　↓↓↓　「も〜払えない・・」　　↓↓↓　　
万引き・窃盗　　　　　退学・転校　　　　　　リンチ後自殺に見せかけ投げ落とす

2006/2/13 22:13
イェイ
うーん今日はいつもどうり、授業受けて、補習うけて、部活行った。
で部室行ったら、遠藤が俺が部室に入ってきてるのきずいてなかったらしく、
遠藤「模擬店何かするん??」
清瀬「うん、アメフト部でやるやろ？」で清瀬俺が入ってきたことにきずくヮリャ
清瀬「でも山川は谷とかとやるらしぃで」
遠藤「じゃぁ山川はみさせよか」
遠藤の本音を聞いてしまったヮリャ
罰として全裸写真とったった。ヮリャ

ぁぁーー明日はバレンタイン!!誰かにもらえんかなぁ＾＾

山皮のオヤジは打ちっぱなしすき
息子が全裸写真撮りたがりなのもオヤジの影響か？

【調査/不動産】関西で住んでみたい街--夙川2位､梅田6位浮上[07/11/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194320182/

埼玉・千葉・大阪・西宮・芦屋・神戸

は日本の恥

日本から消えてほしい地域No1

>>190＝豊中○物
オマエが消えろ。

190は尼キチだろ

190は43下

やっぱ埼玉は最高だよね

一般的に一部上場企業サラリーマンが一馬力自力だけでは買えない高額の住宅は

・サラ金
・暴力団幹部
・利権成金（同和、在日関係）
・土地成金、地主、土地転がし
・芸能人（河原乞食）、プロスポーツ選手（世間知らずで常識が無いヤキブタが特に多い）
・マスゴミ、電通関係者
・層化、新興宗○関係者
・パチンコ、風俗経営者
・葬儀、肉、革、ゴミ、解体、人材派遣
・教材販売、マルチ商法、健康食品、美容整形、悪徳歯科医

が普通よりは桁違いに多いです。特に億を超えるとその傾向は如実です。
その事をわかりやすく表現する為に、デベロッパーなど不動産業界では
「民度が高い地域」「高級住宅地」と言うのです。

それが一般人に普及したのが「高級住宅地」という言葉の発祥です。

当方、千葉県民ですが関西には言われたくないね
関西人(特に大阪)はｷﾓｲ

千葉って何でそんなに自意識過剰の
ナルシストなの？
やっぱ東京の金魚の糞ってわかってるからだろ？
なぁ196よｗ

あと
関西人と大阪人は分けてもらいたいね

俺大阪だけど
滋賀とか和歌山とか奈良とか兵庫（特に姫路）の人間が
関西人面するのが気に食わない

ちなみに京都は京都人です
よろしくお願いします

でた！！西宮・芦屋・神戸･三田ぶらく民（兵庫県・山口組）の尼崎再開発妨害！

尼崎の商業施設「キリンガーデンシティ」、開業２年遅れ０９年秋に
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001195.html

キリンホールディングスは22日、
兵庫県尼崎市のＪＲ尼崎駅北側の同社ビール工場跡地で開発中の商業施設「キリンガーデンシティ（仮称）」の開業が、計画より2年遅れ、2009年10月にずれ込むと発表した。
行政手続きや工事が遅れたため。
当初は07年秋に開業する予定だったが、昨年、兵庫県から計画の一部変更を求められ08年秋の開業を目指していた。

＞兵庫県から計画の一部変更を求められ08年秋の開業を目指していた。

↑兵庫県（西宮・芦屋・神戸ぶらくみん組織＝山口組）は尼崎の再開発妨害に必死（笑）
わざと敵対する開発に県という特権を悪用して無理難題を要求し、計画断念させたり、過去にもやってる。

その一例が、昭和初期の宝塚尼崎電鉄の妨害しての計画頓挫。
尼崎ー宝塚なんちゅう旧尼崎藩地域を結ぶ鉄道が出来て、尼崎が発展すると困るから、兵庫県が当時としては常識外れでしかない、
田んぼの中を高架で建設しろと無理難題を要求して頓挫した有名な事件。

兵庫県はほぼ同時に再開発されている西宮北口や西宮・芦屋・神戸のガラ悪いところの不動産・マンション開発・販売に必死。
その一番の敵が便利もいいし町が上品で人気が高い尼崎再開発。

はっきり言って、兵庫県が尼崎再開発妨害に必死になってるってことは、西宮・芦屋・神戸の再開発マンションの売れ行きがそうとう悪いってこと。
兵庫県なんて山口組だから、山口組が関与している西宮・芦屋・神戸の再開発が失敗すると大変、
だから自治体の兵庫県が妨害するわけ。

ちなみに兵庫県（西宮・芦屋・神戸・三田ぶらくみん組織＝山口組）が西宮北口に投資している額は
ガラ悪い西宮に似合わない芸術文化センターだけですでに200億円！！！！
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/00747475.jpg

自治体が、一応は同じ自治体に帰属する尼崎市の開発をここまで露骨に妨害するって？
もう兵庫県ってなりふりかまわない山口組そのもの（笑）

そこまでしても売れない>>189のガラ悪い西宮・芦屋・神戸のマンション（笑）

>>189の捏造データにだまされちゃいけませんよ。　
こりゃ想像以上に売れずに必死みたいだし（笑）

そもそも地震から12年しかたってないのに、
その地震断層の上に悪徳デヴェロッパーが開発したマンションなど
買う馬鹿いないし（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

空き地が出来てマンション建とうとしているのはほとんど12年前の地震で震度7全壊で、
住民死に絶えて更地になってたようなところだしな。

ガラ悪いスラム街の吹田市・豊中市・箕面市・西宮市・芦屋市などの関西の
一般的に一部上場企業サラリーマンが一馬力自力だけでは買えない高額の住宅は

・サラ金
・暴力団幹部
・利権成金（同和、在日関係）
・土地成金、地主、土地転がし
・芸能人（河原乞食）、プロスポーツ選手（世間知らずで常識が無いヤキブタが特に多い）
・マスゴミ、電通関係者
・層化、新興宗○関係者
・パチンコ、風俗経営者
・葬儀、肉、革、ゴミ、解体、人材派遣
・教材販売、マルチ商法、健康食品、美容整形、悪徳歯科医

が普通よりは桁違いに多いです。特に億を超えるとその傾向は如実です。
その事をわかりやすく表現する為に、デベロッパーなど不動産業界では
「民度が高い地域」「高級住宅地」と言うのです。

それが一般人に普及したのが「高級住宅地」という言葉の発祥です。

↑
その「高級住宅地」の土地坪単価はナンボ？
駅徒歩圏内（15分）で。

＞２０１
先祖代々住んでいるのもいるけどな・・・。

昔は大阪のお金持ちの別荘地だった所が多いからな。
西宮とか芦屋の山の手は。

戦後、交通の便がよくなると別荘地ではなくなり（普通に通勤できるので）、
大阪から移り住むかしているか、さらに遠方に別荘を買って売り払ったりしている

後者が売り払ったのが２０１が書いているような奴らだったりはするけど・・・。

古いお屋敷街もせいぜい歴史は80〜100年足らず。
江戸の武家屋敷跡の高級住宅地や、京都の高級住宅地のほうが歴史は無い。

芦屋には3代住んではじめて真の芦屋住民になれるという噂もあったが、
これは逆に言えば、住宅地として歴史が浅く「長く住んでいる住人でも
せいぜいまだ3代しか住んでいない」という事でこのような話が出来た。
歴史が浅いところほど、僅かばかりでも歴史が古い者ほど偉そうにするという話。

阪神間の古いお屋敷街もせいぜい歴史は80〜100年足らず。
江戸の武家屋敷跡の高級住宅地や、京都の高級住宅地のような300〜1000年以上の
歴史は全く無い。

大阪の場合は商人の家や武家屋敷は今はビジネス街になってるからなぁ・・・。

>>206
大阪に武家屋敷なんて無いよ。
幕府直轄領で江戸から大阪城代が赴任するだけ。

大阪にあったのは各藩の米倉な。
その各藩の米倉の管理のために各藩からハケンされた福沢諭吉みたいなのがいたわけだが、
福島の長屋に住んでただけ。　大阪に公式に武家屋敷を建てるのは幕府から禁止されていた。

大阪と東京の町並みの根本的なちがいってのがそこだ。
東京の山の手は武家地が多くを占める。だから緑も多い。
しかし大阪はごみごみ密集している。

それは庭や門構えのある武家屋敷建築が禁止され、
長屋か商家作り（中庭があるか、家屋が道路に面しているスタイル）、あとは米倉庫や職人の工場ぐらいしかなかった。
その感覚で大阪人は都市計画をしているから、東京に比べて息が詰まるような感じがする。

北摂＝千里ニュータウン
ごみごみした市内の話すな

北摂と千里を一緒にしないでくれ

大阪市の帝塚山

関西分譲・家賃相場１位大阪市
２位芦屋市
３位神戸市http://ms134.mshift.com/nasp/s3/c2wp?src=http%3A%2F%2Fm.homes.co.jp%2Fy_souba%2Fsouba.php%3Froute%3D9%26o%3D10006h3VlkYOCYnUI&appno=nasp&scr=nexte.xml&keepbr=on

さすが阪神間（笑）差別主義、カースト主義の本拠地だけありますね

高島美紀子　こじきのくせに

http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%E2%C5%E7%C8%FE%B5%AA%BB%D2&tnum=50&sort=res+desc

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E9%AB%98%E5%B3%B6%E7%BE%8E%E7%B4%80%E5%AD%90%E3%80%80%E3%81%93%E3%81%98%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%81%8F%E3%81%9B%E3%81%AB&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

■高島美紀子スペック
・1985年8月16日生Ｂ型
・身長158cm
・スリーサイズ80/60/85(Ｂカップ)
・mixiネーム：ファンディングニソ
・兵庫県西宮市出身
・神戸女学院高校卒
・東大文II(経済)後期合格
・2004年ミス東大“候補”になる(本人はミス東大を名乗ってるが嘘。2004年のミス東大は八田亜矢子)
・19歳時に未成年飲酒(日記あり)
・澤田ゼミ受講。テーマは「貧困」
・現在アフジャ・オーバーシーズで研修中
・「自殺の経済分析」が今の研究テーマ
・財務省内定orアパレル外資系内定の噂あり
・整形手術疑惑あり
・主な発言
「こじきのくせに」
「チベット難民万歳」
「別に自慢してません。見下したりしてません。」
「期待の重さがあなた方と違うんです」
「あなた方とは住む世界が違うんです」
「なんか恐いです。反省してます。もう止めてください。」

高級住宅街とかいうが高級住宅にすんだらいい

【調査/不動産】関西圏で住みたい街､第1位は夙川(阪急線)｡上位5位まで神戸･阪神間が独占--長谷工ｱｰﾍﾞｽﾄ [1/2]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199258248/

×　宝塚市　雲雀丘花屋敷
○　宝塚市　雲雀丘
　　川西市　花屋敷

境界はややこしいですが・・・

下落合ってどう？

駅名だからいいじゃんかよぉ

火葬場と下水処理場がある場所でしょ？

２１５、そんなデータｗ実際関西で一番人が住んでいるのは大阪

大阪市の北浜に約６億のマンションできるじゃん

北浜(笑)

やっぱ六麓荘は世界が違うだろ、世界が！車で行った事があるが庶民が行く所じゃねーわ。

西宮市甲陽園地区

雪じゃ
２年前の悪夢の再来じゃ

大雪注意報じゃ

山のほうだと雪が降るね

関西分譲・家賃相場
１位大阪市
２位芦屋市
３位神戸市
http://ms134.mshift.com/nasp/s3/c2wp?src=http%3A%2F%2Fm.homes.co.jp%2Fy_souba%2Fsouba.php%3Froute%3D9%26o%3D10006h3VlkYOCYnUI&appno=nasp&scr=nexte.xml&keepbr=on

関西車庫代相場
１位大阪市（なにわナンバー）約２万円〜７万円
２位神戸市（神戸ナンバー）約１万円〜３万円

【外食】アサヒとキリン、甲子園でバトル　3月22日　ビールレストラン開店［08/01/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201661457/
「こじきのくせに」と差別発言　東大高島美紀子スレ★43
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1200239523/

豊中の緑丘はどうなの？

岡町も緑地公園駅も遠いいけど・・・

豊中市の北部は最高の住環境だったが、マンション計画が出て、住民も大変のようです。
http://www.age.jp/~ombuds/toneyamamenu.htm

http://www.google.com/search?q=cache:eAcXkaFGgLIJ:mytown.asahi.com/osaka/news.php%3Fk_id%3D28000000801260002
> 橋下徹（はしもと・とおる）38無新
> 　弁護士・タレント▽早大政治経済学部▽豊中市寺内２丁目
>
> 熊谷貞俊（くまがい・さだとし）63無新
> 【民】【社】【国】
> （元）阪大院工学研究科教授・米カルフォルニア大バークレー校客員研究員・
> 阪大助手▽阪大院基礎工学研究科▽豊中市北桜塚３丁目

大阪知事選の二人は豊中住人なんだね

【ネット】「こじきのくせに」差別発言で炎上した東大“ミスキャン”の高島美紀子のブログが再開！★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202295485/

ここの7F?
ttp://www.mid.co.jp/j/logements/results_b.html

参考
ttp://www.livily.net/mansion/search/details.aspx?building_no=4563
ttp://www.from1st.co.jp/portfolio/portfolio06.html
ttp://www.jcarb.com/KenchikukaShousai_0501492.html
ttp://www.bcj.or.jp/c03/01/06_h15.html
ttp://www.suita-sales.jp/baibai/syousai/4676dat.html
ttp://keylife.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_6c2d.html

【吹田・豊中】 北摂のマンション 【茨木・高槻】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1110189511/161
桃山台・緑地公園周辺の人来て来て☆８（吹田市豊中市）
ttp://mimizun.com/machi/log/machi/osaka/1109168704.html

ttp://plaza.rakuten.co.jp/gekijyou218/diary/200801230000/
> 「休みの日はバイクで懐かしい吹田の街を走っています」って、
> お前、そんなん言うてて北桜塚の高級レストランでいつもメシ
> 食うとるやないか！という訳で全然ダメ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sakurae/diary/200608200000/
> 8月22日のTBS夜7時からの『ぴったんこカンカン』に
> 橋下徹弁護士の行きつけの店の紹介の最後に
> 出ます。

桜会
ttp://www.sakurae.com/

熊谷貞俊さんの直ぐ近所にあるお店かぁ

★橋下 大阪府知事選 ヲチ★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197979491/471

657 :名無し野電車区:2008/02/07(木) 20:31:10 ID:VJdlpYik0
三田駅のﾋﾞﾙ活気が無いね
ｷｯﾋﾟｰもﾃﾅﾝﾄ撤退しまくり


658 :名無し野電車区:2008/02/07(木) 20:58:33 ID:6+b+9JeaO
宝塚駅もな


659 :名無し野電車区:2008/02/07(木) 23:42:33 ID:lFc7yJ61O
新三田の周りに何か作って欲しい｡例えば温泉とか､ﾎﾃﾙ等


660 :名無し野電車区:2008/02/08(金) 01:39:23 ID:unS4TPDe0
>>659
同感｡なぜかないのが不思議なんだよな｡
(土地がない?)


661 :名無し野電車区:2008/02/08(金) 07:56:27 ID:uOSbiMoN0
>>660

ﾋﾝﾄ=焼香会

新三田→ｳｯﾃﾞｨｿﾞｰﾝにｼﾌﾄすると､三田駅前開発に支障がでると思っているらしい｡

http://keylife.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_6c2d.html
>ロジュマンコート緑地公園 287
かなり高いな

芦屋六麓荘のイチローの大豪邸工事始まったらしい

ねらー達でスネークしようぜ

230 :名無し野電車区:2008/02/06(水) 08:12:30 ID:qS7Pe+ntO
大開は何の工事してるの?


242 :名無し野電車区:2008/02/06(水) 23:44:04 ID:PebyJWcg0
>>230
交差点西側出入り口新設工事｡(神戸新聞の道路工事情報に載っていた)
改札口が出来るかは不明｡
ただ､ﾎｰﾑの西端(高速長田より)に囲いみたいなものがある｡
多分ﾏﾝｼｮﾝが出来たから西側からの乗客増を見込んでるんだろう｡


271 :名無し野電車区:2008/02/07(木) 22:48:35 ID:R/pDNemY0
>>242
非常出口の設置工事
改札は設置されない

西代や板宿と同じような感じになる

>>239
家近いから行ってみたい気もするけど、
あのあたり人歩いてないからスネークするにも無理があるなぁ。

観察だけなら

>>239
JR芦屋〜阪急夙川を通るバスから見えるかも
(八十塚橋を登った辺り)

あのあたり土地だけで4億円以上って看板出ているよ
八十塚橋のバス停にイチローが、日ノ出橋にＢ'Ｚがバス待ちしていたらウケる

六麓荘のサイトができてる
http://www6.ocn.ne.jp/~roku6so/

六麓荘の住民に今流行なのか、芦屋でやたら車のナンバーが66見かけるんだけど

>>246

スゲェ内容だな…

【こじきのくせに】高島美紀子 東大“ミスキャン”差別発言炎上★44
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1203680941/

六麓荘に生まれたかった

ところでいつスネークする？

スネークできた人はレポよろ

住吉のオーキッドコートははやり金持ちの集まりなのかな・・

明日の１０時、八十塚橋からスネークするよ
バスから見ててね

ロクロクソウの圧勝じゃないですか？
私は東豊中出身ですが、素直にそう思います。
6はスケールが違う。
町内会が頑張っているのもエライ!!
住人の職業とかは置いといていいんじゃないですか。
実際に町並みが美しく、治安も悪くないのだから。

四天王寺や夕陽が丘の話が出てたけど、住む場所じゃないでしょう。
私は怖くて夜一人で歩けませんよ。
あの辺りは。
偏見かもしれませんが、北摂で生まれ育った人間はそういう感覚です。
大阪市内（南部）で高級住宅地とか言ってる人は地方（または大阪南部）出身じゃないですか？

142 名前: 近畿人 投稿日: 2008/02/25(月) 20:11:58 ID:59qOj9pY [ 219x120x143x19.ap219.ftth.ucom.ne.jp ]

おれの唖然のほうがすごいぜ｡

JRの上り線｡
道場をすぎてからﾄﾝﾈﾙに入るまでの半分くらいいったところで進行方向向いて左側のﾀﾝﾎﾞ風景の広がる向こうにちょっとした林があるんだが
そこに全身ﾊﾀﾞｶの推定40〜50のおっさんがｱﾚをｼｺｼｺしながら電車に向かってめっちゃｱﾋﾟｰﾙしてたのを見たことがある｡
同じ方向を窓から見ていた､目の前の女の子とｵﾚ二度見したからなw

東豊中(嘲笑

苦楽園や甲陽園の駅から遠い山腹（○番町、○○山といった山や崖の上の住宅地域）は、地価が馬鹿みたいに安く、貧乏人、庶民、サラリーマン世帯でも
まともな大きさ（敷地60坪以上の注文住宅）の家がローンで買えるので
見栄っぱりのブランド好きには絶大な人気があります。

同じく麓（駅から徒歩数分以内の山手）のマンションや賃貸は、誰でも住めるので、これまた
住所でセレブを気取りたい見栄っぱり庶民に絶大な人気があります。
背伸び庶民さんに引き合いが強い震災後の大量供給芦屋マンションと同じですね。

そういう人々が、この界隈の地域性（セレブのふりをする気取った庶民が多数派を
占め、またそういう傾向を大部分の住民が肯定する特異な文化）をつくっている土地柄リーダーです。

一方で麓（駅から楽に歩ける山手）のまともな大きさの戸建ては、庶民には買えない
高価格になりますが、そもそもめったに売り出されません。
実際は、高値で売り出されている土地を仲介で買った人より、40〜50年以上前に
取得して昔から住んでいる世帯のほうが遥かに多い地域です。
ただ、そういう世帯に限って、まるで現在の時価で買ったかのような
金持ちヅラして、尚且つ先住民として選民意識を持っているのもまた事実です。
相続息子が天下とったような態度で、住居を自慢していたりね。

甲東園や甲風園は、地価の安い場所が全く存在しませんので、庶民がまともな
大きさの家を自力のみで買うのはかなり困難、もしくは不可能です。

>258
やあ、また君だね。がんばってるね。痛いね。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1197038197&LAST=50
◎夙川〜苦楽園〜甲陽園地域のみなさま◎ 第十九章 より

名前： 近畿人 投稿日： 2007/12/18(火) 10:28:54 ID:fdb9Cfkg [ 218.231.84.137.eo.eaccess.ne.jp ]
>>16
偉いというこの地域限定のルールは勿論ないけど、輸入車や大型セダンに
態度が横柄な勘違いバカが多い傾向があるというのは確実にありますね。
まぁ解決には暫く時間がかかるでしょう。
しかし、あと10年もすれば無駄にデカイ車に乗って平均より排ガスを多く
撒き散らしている人間は環境意識の低いバカという常識になりますよ。

23 名前： 近畿人 投稿日： 2007/12/20(木) 05:20:15 ID:m/KY70Mk [ 218.231.84.137.eo.eaccess.ne.jp ]

西宮には基本的に本当の意味での高級住宅街（金持ちしか住めない街、狭くて
も高いので所得の高い人間以外は住めない寄せ付けない）なんて存在しないかと。
東京で言えば3Aエリアとかは家賃が月50〜100万が普通、ワンルームの家賃相場が
月20万〜、月極駐車場の相場が6万〜、新築マンションの分譲価格が80�u強で1.5
億以上、戸建てはミニ戸でも最低2億〜とかですから、一般人が住むのは事実上不可能ですが、
西宮にはそんな所はどこにも無いからね。

これもね。

40 名前： 近畿人 投稿日： 2007/12/25(火) 12:30:54 ID:ZSG6MsSM [ 218.185.148.62.eo.eaccess.ne.jp ]

このスレを見てもわかるが本当に勘違いしたスノッブでタカビーで選民意識の塊のようなアホ住人が多い。
エゴ丸出しでプライドが高く脳内であらゆる他の地域と勝手に比較して貶めるのが地域性。
自地域の駄目な所や都合の悪い点を冷静に認める事が出来ず否定し、過度に自地域を美化し自己讃美し正当化し
妙なブランド意識を生甲斐にしている。ひじょうに東京的。
自然体で生活している人間がひじょうに少なく、内面はどろどろ。
常に何かと比較して見下す事を価値観としている。

◎夙川〜苦楽園〜甲陽園地域のみなさま◎ 第十八章

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1184417303

247 名前： 近畿人 投稿日： 2007/11/26(月) 14:16:32 ID:eFYUIAds [ 218.185.148.32.eo.eaccess.ne.jp ]

このへんはほんまに自己中で痛い勘違い住人が多い。
すぐに議員を呼んできて工事ストップさせたり境界工事にいちゃもんつけて
工事の変更を要求してきたり・・・
自分も昭和になってから山削った造成地に住んでいるのに、他人が何か
やったり山を削るのは景色が変わるだ環境だなんだと有無を言わさずごねまくる。
他人のやる事で、自分の環境に影響を及ぼす事がとにかく許せない。譲り合わない。

だいたい三番町の件は何十年もめてたんｗ
闇金に手出して自殺した社長も住民（全員ではなくごく一部であっても）が殺したようなもんでしょ。
とっくの昔に折り合いつけて工事さしていたら、こんな事態にはなりようがない。

これも。。。。

251 名前： 近畿人 投稿日： 2007/11/26(月) 20:01:34 ID:eFYUIAds [ 218.185.148.32.eo.eaccess.ne.jp ]

芦屋は財政破綻寸前でもっとヤバイ。

>>249
それって「自分の近くの自然だけは一切開発するな。市街地はどんどん便利にしろ」って意味？（笑）

一種低層はもともと都市計画で決まってる住宅専用の宅地を想定した市街化区域。
そこを資金融資をうけて買った事業者に対して、造成するな開発するなというのは無茶にもほどがある。
環境保全地区で宅地開発が認められない市街化調整区域とは同列には語れない。

265 名前： 近畿人 投稿日： 2007/11/29(木) 12:29:14 ID:BUahmMm6 [ 218.185.129.50.eo.eaccess.ne.jp ]

確かに車種限らず醜いのはいるが、割合的に見て、輸入車や大型セダンに
態度が大きい横柄な主婦やおばはんが多いのは明らかだな。路駐マナーも悪いのが多い。
それと普段の足、1〜少人数の街乗りに排気量のデカイ車を使っているのは、
環境に対する意識が低すぎるといわれても仕方が無い。
スーパーにエコバッグ持参でも、1人乗りの大きいベンツで乗り付けていたら本末転倒でっせ。

まち近畿掲示板★★★芦屋市〜Part.28〜★★★

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1195564883

154 名前： 近畿人 投稿日： 2008/01/06(日) 23:12:29 ID:A2CzEQBQ [ 218.231.84.127.eo.eaccess.ne.jp ]

芦屋はもともと大阪商人が切り開いた大阪経済圏で稼ぐ人（当然リーマンも含む）が住まう為に開けた地域（今でも）だから別に間違ってはいないかと。

あとおまけでこれもね。　本当に痛い、環境ヴァカの虚栄ちゃんですね。


158 名前： 近畿人 投稿日： 2008/01/07(月) 21:40:05 ID:GNm1zIrU [ 218.231.84.127.eo.eaccess.ne.jp ]

海外でもOSAKAと言えば、大阪経済圏（≒京阪神経済圏）
大阪市や大阪府やといった狭い範囲、狭義の大阪はささない。
もちろん海外メディアの扱いでは神戸に限らず兵庫県南東部も
大阪の一部（通常は広義の大阪経済圏を示す）です。
芦屋市内だけをテリトリーとする町の不動産屋のオヤジから、ケーキ屋等の
個人商店に至るまですべて大阪ありき大阪経済ありきで成立している町。
もちろんこの界隈の不動産価値も、もし大阪が無ければ二束三文。
神戸も江戸時代から天下の台所・大阪の外港として発展したわけで、とても
じゃないが単独で成立する独立した経済圏、都市圏ではないからね。

179 名前： 近畿人 投稿日： 2008/01/18(金) 16:04:11 ID:86WyTeP2 [ 218.45.94.29.eo.eaccess.ne.jp ]

噂の
芦屋が自宅で、大阪が職場でおま。

セレブってベンツを自分で運転なんかせえへんで。
自分でイカリに買い物に行ったりなんかせえへんで。
そんなんは使用人の用事やで。

かく言うおいらは
自分でBM運転して
買いもんもイカリや関スーに行ってまんねん。
年収は２千万ほどやから、こんなもんやろ！

芦屋西宮に限らず阪神間の山手は昔から賤業が多いな
飲食、水商売、菓子屋、倉庫、荷役、水道屋、ゴミ屋、土建屋
パチンコ風俗ラブホ、消費者金融、繊維、革、肉、製缶など
典型的なＢＫ下劣成金の巣窟

昔から成金と煙は高くあがる
大抵は3代持たないがｗ

２年遅れで来月着工へ　三田市環境センター
http://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/0000864636.shtml

再開発地域で基準超すフッ素検出　神戸
http://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/0000871189.shtml

神戸市は十一日、長田区の新長田駅南地区で進められている震災復興再開発事業区域内の土壌から、国基準の一・八倍のフッ素が検出された、と発表した。
市は昨年十二月末-今年二月末、同区若松町三の店舗と住宅の複合ビル建設予定地の一部約八百平方メートルを調査。
一地点で基準値を超えるフッ素を、別の地点で基準の一・一倍のヒ素を検出した。
市によると、地下水は基準値内で、周辺住民への健康被害の恐れはないという。
現在は、土壌の飛散を防止するため、汚染された計百九十平方メートルをビニールシートで覆っており、今月中旬以降、ビルの建設業者が汚染土壌を除去するという。

大阪？？？

日本２位の都市？？？

この間はじめて大阪行ったけど、東京の１／５位だなどれを比べても。

大阪環状線？山手線を想像して行ったけど実際は全然違ってた(夜の７時だったけど人はほとんどいなかった)。

2位は名古屋だよ

名古屋は１／２０だな




ボケパーク行ったけど名古屋駅前ショボ過ぎ

和田興産、戸建て参入・まず須磨で来秋56戸販売
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080313c6b1302s13.html

「ワコーレ」シリーズで知られるマンション分譲の和田興産は戸建て住宅事業に参入する。
まず神戸市内で、戸建て用の土地を約12億6000万円で取得。
56戸を2009年9月に販売する。
鉄筋など建築素材の上昇でマンション価格が高騰する中、相場が割安な木材を使った戸建て住宅事業を始める。
神戸市須磨区の土地1万1340平方メートルを取得した。
10月をメドに造成を始め、木造の2階建て住宅を建設。
1戸約4900万円台で販売する。
このほど「戸建て事業推進室」も新設し3人を配置。
今後も神戸・阪神間の市街地で遊休地や老朽化ビルなどを利用して土地の取得を進め、戸建て住宅を建設する。
09年度に70戸、10年度に100戸の戸建て住宅の販売を目指す。
和田興産は神戸・阪神間を中心にマンションなどの不動産販売・賃貸を手がけているが、
鉄筋やセメントなどの高騰で、建築費は2007年当初から15―20％上昇しており、マンション価格も上昇している。

沿線､高まる期待　JR西｢おおさか東線｣一部開業
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei031504.htm

女性駅員の笑顔好評　JRさくら夙川駅開業1年
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000879648.shtml

JRさくら夙川駅開業から一年、7名の女性駅員の笑顔が好評
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205844888/

西宮市民の芦屋アレルギーは半端ない。
六麓荘には敵わないけど岩園は引き分け、朝日ヶ丘は元々池の埋めた跡地だとバカにするし。

>>273
その反動で執拗に尼崎をけなしてるんですね・・・
馬鹿な人たち・・・

西宮の阪急以北も谷埋盛土が異常に多い
まともな人間は住まない

北・西・須磨・垂水が神戸市民って調子乗ってるのがうざい

月曜日、２００８年度公示地価が発表になったね。。。

大阪府下・上位１０地点中、７地点が天王寺区。
しかも真法院は６０万円代／平方米に突入。

やはり天王寺区強し。

真法院は住人が変わらないから
治安がいいな。

高級住宅街
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E9%25AB%2598%25E7%25B4%259A%25E4%25BD%258F%25E5%25AE%2585%25E8%25A1%2597&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E9%AB%98%E7%B4%9A%E4%BD%8F%E5%AE%85&channel=main

関西にある高級住宅街は大阪市の帝塚山付近や芦屋市の一部くらい。億ションが一番多いのは大阪市

また市内厨か

帝塚山
http://m.allabout.co.jp/

どごに住んでるんだ？帝塚山だよ！淀屋橋だよ！梅田だよ！中之島だよ！難波だよ！南堀江だよ！なにわナンバー車庫代２万円〜６万円すんだ！

【不動産】関西のﾏﾝｼｮﾝ購入､『世代交代』…ﾘｸﾙｰﾄ調査[4/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208432936/

【不動産】都心回帰にﾌﾞﾚｰｷ?新築ﾏﾝｼｮﾝ､大阪市内･阪神間の契約者比率低下 [08/04/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208785252/

1:飼育係φ ★ :2006/05/18(木) 12:41:17 0
１７日午前８時４５分ごろ、東大阪市の近鉄大阪線を走行していた
上本町発高安行き普通電車内で、
吹田市内の大学生の女性（１８）が男に尻などを触られた。

女性は男の手をつかみ、長瀬駅で下車して駅員に突き出そうとしたが、
男は振り切って線路上に降りて逃走。
男性車掌（３２）が１０数メートル追跡して男を取り押さえ、駆けつけた布施署員に引き渡した。
同署は、男を府迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕した。

調べでは、逮捕されたのは大阪府豊中市山ノ上町、電気配線工、森川和昭容疑者（25）で、
調べに対して容疑を認め、「これまでにも何回もやった」と供述しているという。

近鉄によると、この騒動で普通電車が同駅に約３分停車したが、
大きな影響はなかったという。
http://www.sankei-kansai.com/a1-syakai/syakai-060518-6e.htm

【不動産】上本町駅南複合ﾋﾞﾙ:近鉄など130億円投資･新歌舞伎座､大型回り舞台設置…大阪 [08/04/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209162649/

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約１万〜約３万

nyu

高級住宅街のスレだよな？大阪市が高いのは当たり前じゃないか？
大阪市の地価は確かに高いが住宅街ではない。
高級住宅街の定義が地価が高ければ高級住宅街だとしたら大阪市は高級住宅街だな。
地価だけが高級住宅街の定義じゃないと思う。

大阪がなければ、大阪圏内の周囲の住宅都市などチンカスほどの価値もない

大阪経済あっての北摂　大阪経済あっての神戸　大阪経済あっての阪神間

寄生虫なのに大阪を叩くのはやめよう

高級住宅地のスレなのになぜ経済地にこだわるのか

もし大阪が無ければ、神戸、芦屋の地価など仙台や福岡の郊外住宅地以下になる。
経済と密接な関係がある。

大阪市内と比べると西宮、芦屋は地価が安いというが、その安い地価ですら大阪の恩恵を
うけまくっているから相当高いわけで、西宮の甲風園の高層用途地区の実勢坪300万も
もし大阪が無ければ（西宮が神戸の衛星都市であれば）30万にすらならない。

神戸自身も大阪の外港として発展したわけで、大阪が無かったらあるいは外港が堺だったら
全く違う結果になっていただろう。

大阪（梅田等）が発展する前から芦屋には邸宅があった件

ありませんな。下品な商人の別邸が建てられだしたのはもともと住吉駅が開業してからだし（約100年前）

大阪（上方）が発展したのは、秀吉の時代からだ。
そして大阪のピークは江戸時代〜昭和初期。
その後は官僚制度があからまになり、大阪の富や経済は東京にもっていかれた。

ちなみに秀吉の時代その頃の芦屋といえば、朝鮮人が石切り場で労働していた。
土石流地帯だったので、阪神間の伏流水地帯（川が天井川になる流域）はまともな人間は住んでいなかった。

阪神間の人間が、なにかと大阪を貶すのも朝鮮人や中国人の考え方とよく似ている。
元々朝鮮人が多く住んでいた所なので、遺伝子的にも影響を受けているのは当たり前だが。

何を勘違いしているのか、自分達を戦勝国の人間かと勘違いしている。
神○女○院の名誉白人教育や散見される教会を見てもわかるが、自分達を特権階級だか名誉白人だかと
勘違いしている馬鹿が普通に多い＞芦屋、西宮、神戸

これらは元々差別されていた人種が多い地域なので、同じく差別されていたＢＫと同じメンタリティなのだろう

一度武庫川の橋を封鎖して渡れなくするのが良いと思う。
いかに大阪に寄生しているのかわからせる為にはな。良い薬になる。

確かに阪神間には大阪をぼろくそに貶しつつ、自地域を過大評価して持ち上げる愚か者が多いね。

昔の阪神間居住の商人（船場商人）は、大阪という地域を大いにリスペクトしていたのでその点は大いに異なる。

1人必死な奴いるねｗ

＞一度武庫川の橋を封鎖して渡れなくするのが良いと思う。
＞いかに大阪に寄生しているのかわからせる為にはな。良い薬になる。

いいねぇ。それ。
あいつら馬鹿だから、それぐらいやらないとわからないだろうなｗ
大阪をボロ糞に貶しつつ毎日あるいはしょっちゅう渡ってくるからな。

大阪がそんなに嫌いなら、出来るだけ遠くに離れたらいいのにね。
岡山とか鳥取とか。

大阪が高いのも大阪あっての関西ってのも分かるけど
ここは高級住宅街のスレだから住宅街でお願いします。

大阪て東東京のような感じで垢抜けないんだよな。
川があるから橋が多く低地で地盤緩い。

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
８０ｍ以上建物同順
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や名古屋名古屋南東部の名古屋ナンバー各都市約１万〜約３万

西宮でいいとこってどの辺かな？
職場が阪急の駅近なんで阪急の駅で教えてくれないか？

上甲東園なんていいんじゃない。

どうもありがとう甲東園か　高そうだけど
むかし報徳に通ってたの思い出すなあ

阪急沿線の西宮市はどこもそこそこはいいところって感覚でいい？

>>302
品川ナンバーだけな

>>305
甲陽線沿いとかで山の斜面の住宅地はやめたほうがいい。
異常に不便だし土地の問題（擁壁、盛土）も多い。

甲陽沿線ってすごく田舎のイメージあるんですが
やっぱり田舎ですか　ありがとうございます
賃貸マンションか中古マンション予定なんで
駅近で考えているんですが西宮北口付近はどんな感じですか？

甲陽線や箕面線の大昔からある宅地は静かでいい感じだよ

田舎というか、山の斜面地は何かと不便。
どこに出かけるのも店に行くにも駐車場の事考える必要ある。
買い物も歩いていける場所には無い。

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
８０ｍ以上建物同順
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や愛知南部の名古屋ナンバー各都市約１万〜約３万

箕面線＝猿と部〇

苦楽園はやめとけ　夙川流域は典型的なB地形（崖、伏流水、天井皮、土石流堆段丘）

西宮なら丘陵地（台地）にある高台の平坦地が地形的に一番マシ

六甲の斜面は論外

>>312
正しいけど何故か高い。

西宮とか芦屋とかしょせんそれだけｗｗ
東京２３区の田園調布や大阪市の帝塚山はそれだけじゃない、他に東西一住宅地価や商業地価が高く億ションも多く都会である
世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市全土約５０棟
神戸市全土約４５棟
名古屋市全土約２５棟
８０ｍ以上建物同順車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や愛知南部の名古屋ナンバー各都市約１万〜約３万
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main

東京ネタはスレ違いだし
ウザイからほかのスレでよろしく

東京ネタはつまらないから関東一円でスレたててあげたからヨロシク

【豪邸】東京・関東一円の高級住宅地【閑静】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212128691/

【不動産】ﾏﾝｼｮﾝ分譲の近藤産業が破産申請 負債322億円[08/05/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212129279/

大阪市の大和ハウス積水ハウス業界１位２位

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約１万〜約３万

東京ネタはつまらないから関東一円でスレたててあげたからヨロシク

【豪邸】東京・関東一円の高級住宅地【閑静】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212128691/

”！

大学進学率
http://mansion-db.com/machi_ranking/

東京都小金井　66.11%
東京都＿港区　63.87%
京都府京都市　60.86%
大阪府枚方市　58.65%
奈良県奈良市　53.96%
愛知県名古屋　53.42%
福岡県福岡市　50.49%
大阪府大阪市　50.17%




兵庫県芦屋市　39.56%←m9（＾Д＾）プギャー

>>323
だから東京ネタ入れるな。
東京ネタは東京スレでしろ。
お前DQN？

まぁかと言って>>323が優れてるわけじゃないし

面積と人口
東京都218758ｋ�u
1287万3千人
東京23区621．81ｋ�u
869万4千人
大阪府1897721ｋ�u
883万2千人
大阪市22230ｋ�u
265万人
神奈川県241584ｋ�u
894万人
横浜市43738ｋ�u
364万4千人
愛知県516457ｋ�u
738万2千人
名古屋市32645ｋ�u 224万4千人

タイガースの選手は西宮に住んでる人が多いの？
今岡の家かなりスゴそうだったな

見世物乞食のヤキウ労働者なんてどうでもいい。

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や名古南部の名古屋ナンバー各都市約１万〜約３万
世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
８０ｍ以上同順
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1211208400/

面積と人口
東京都218758ｋ�u
1287万3千人
東京23区621．81ｋ�u
869万4千人
大阪府189772ｋ�u
883万2千人
大阪市222．30ｋ�u
265万人
神奈川県241584ｋ�u
894万人
横浜市437．38ｋ�u
364万4千人
埼玉県379725ｋ�u
712万5千人
さいたま市217．49ｋ�u
119万7千人
愛知県516457ｋ�u
738万2千人
名古屋市326．45ｋ�u 224万4千人

大阪人必見
http://jp.youtube.com/watch?v=hNp1WfFtM5Q
http://jp.youtube.com/watch?v=7SPN7CbEtLY

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約１万〜約３万

ちなみに千葉の地価＞芦屋の地価

参照


http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

北摂はDQNばっかりww

１６日午前９時４０分ごろ、大阪府茨木市北春日丘、元暴力団組員の土建業、金眞一さん（４５）方で、
金さんが布団の上にあおむけに倒れ、頭部から血を流して死んでいるのを茨木署員が発見。
現場にいた妻（４６）が「私が拳銃（けんじゅう）で撃った。日ごろから夫に暴力を振るわれていた」
と述べたため同署は殺人容疑で事情を聴いている。容疑が固まり次第、逮捕する方針。

調べでは、日頃から金さんは妻に対し「おれを殺すか、お前が死ぬかどちらかだ」と話していたという。
この日未明、妻は入院先から帰宅するように金さんから指示を受け、午前５時半ごろに帰宅。
金さんはすでに就寝していたが、枕元に回転式拳銃があり「やるなら今しかない」と犯行に及んだという。

妻が自ら１１０番通報。同署員が駆けつけたときには、金さんの枕元に拳銃が置かれていた。

拳銃の入手先についても調べている。妻は家庭内暴力を受け、３日前から近くの病院に
入院していたという。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080616/crm0806161335016-n1.htm

１６日午前９時３５分ごろ、大阪府茨木市北春日丘の土建業経営で韓国籍の金真一さん（４５）方から
「夫を撃った」と１１０番があった。救急隊員が駆け付けたところ、布団の上で真一さんが死亡していた。
府警茨木署は妻（４６）から殺人容疑で事情を聴いており、容疑が固まり次第、逮捕する方針。

調べでは、妻は同日午前５時半ごろ、入院先の病院から自宅に戻り、午前６時ごろ、
部屋にあった拳銃で寝ていた真一さんの頭を一発撃った。妻は真一さんと日ごろからトラブルがあり、
真一さんは「おれを殺すか、お前が死ぬかだ」と話していたという。

妻は真一さんから家庭内暴力を受け、近くの病院に入院していたという。

時事ドットコム：http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008061600332

　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼　　
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　 　ぼくは、お仕事できない使えない人間だおおおおお・・・
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　　　　　
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　　
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;.



借家住まいの大六です

相次ぐ高層ﾏﾝｼｮﾝ　防災訓練や対策急務　三田
http://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/0001213400.shtml

三田市消防本部のはしご車が届かない高層ﾏﾝｼｮﾝが近年､三田市内に相次いで建てられている｡
三田駅前Bﾌﾞﾛｯｸ地区で二〇一一年度に着工される再開発ﾋﾞﾙは､高さ約六十ﾒｰﾄﾙと市内最大級になる見込み｡
同本部は｢住民による火災訓練の強化や徹底が欠かせない｣と呼び掛けている｡
はしご車は､主に高層階の救助や放水に使用｡
同本部のはしご車は国内最大級で､届く高さは最大五十ﾒｰﾄﾙだが､車が現場近くに行けない場合は､垂直に近い角度ではしごを立てられないため､より低くなることもある｡
｢日本の道路幅は狭く､車体そのものが大きくなる五十ﾒｰﾄﾙ以上のはしご車の使用は現実には難しい｣と同本部｡
現在､市内には高さ五十ﾒｰﾄﾙ以上のﾏﾝｼｮﾝが三棟ある｡
これまで､はしご車が届かない高さの火災は起きていないが､同本部は｢高層階で火災があった場合､隊員が自力で現場まで行かなければならず､活動が遅れるかもしれない｣とする｡
このため同本部は､救助用のﾍﾘｺﾌﾟﾀｰが近づきやすいように､高層ﾏﾝｼｮﾝの屋上に看板などの障害物を置かない▽火災に強く､自家発電を備えた非常用ｴﾚﾍﾞｰﾀｰの設置-などを求める｡
現在の三棟はいずれも満たしており､市消防は､再開発ﾋﾞﾙにも同様の対策を求める｡
同本部は｢高層階の住民は､火災時にﾘｽｸがあることを認識し､日常の防災訓練にも力を入れてほしい｣としている｡

芦屋・西宮・神戸が恐ろしい巨大部落なことを知らず、
芦屋・西宮・神戸の自称「高級・セレブ」なイメージ工作にまんまと騙されている池沼大杉。

なんでそこに山口組が在るのか？神戸肉や三田肉が有名なのか？なんで毛皮の芦屋なのか？
なんで在原業平なのか？なんで西宮冷蔵牛肉偽装なのか？なんで芸能人が多いのか？
なんでグリコ森永事件や朝日阪神支局襲撃事件みたいな奇怪な事件がおきるのか？を考えればわかること。

【大学経営】関西学院大学､三田ｷｬﾝﾊﾟｽに4学科を来春新設 [07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216264895/

ちなみに兵庫県（西宮・芦屋・神戸・三田ぶらくみん組織＝山口組）が西宮北口に投資している額は
ガラ悪い西宮に似合わない芸術文化センターだけですでに200億円！！！！
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/00747475.jpg

自治体が、一応は同じ自治体に帰属する尼崎市の開発をここまで露骨に妨害するって？
もう兵庫県ってなりふりかまわない山口組そのもの（笑）

そこまでしても売れない>>189のガラ悪い西宮・芦屋・神戸のマンション（笑）

>>189の捏造データにだまされちゃいけませんよ。　
こりゃ想像以上に売れずに必死みたいだし（笑）

そもそも地震から12年しかたってないのに、
その地震断層の上に悪徳デヴェロッパーが開発したマンションなど
買う馬鹿いないし（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

空き地が出来てマンション建とうとしているのはほとんど12年前の地震で震度7全壊で、
住民死に絶えて更地になってたようなところだしな。

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、１４億や８億タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、６億や４億５０００万や２億５０００万タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約１万〜約３万
世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
８０ｍ以上同順

離婚めぐりいさかい　妻を殺した夫逮捕、大阪

　　妻を殴るなどして殺害したとして、大阪府警茨木署は１９日、殺人の疑いで、
　　茨木市上郡、運送会社配送員、山本伸行容疑者（４０）を逮捕した。
　　離婚をめぐるトラブルがあったといい、同署で詳しい動機を調べている。

　　調べでは、伸行容疑者は１９日午前６時半ごろ、自宅で、妻の会社員、裕美さん（３３）の
　　後頭部を鈍器で殴ったり、首を手で締めるなどして殺害した疑い。

　　同署によると、伸行容疑者は裕美さんと４〜９歳の子供３人、義父の６人暮らし。
　　義父が知人を通じて１１０番。捜査員が伸行容疑者を和歌山県田辺市内で発見し、逮捕した。
　　伸行容疑者は、義父に犯行を打ち明け「子供らを田辺の実家に預ける」と言い残して自宅を出ていたという。

産経新聞　2008.7.19 22:00
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080719/crm0807192205027-n1.htm

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、１４億や８億タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、６億や４億５０００万や２億５０００万タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約１万〜約３万

一人必死なやつがいるｗｗｗ
東京は町も人の心も汚い

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、１４億や８億タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、６億や４億５０００万や３億７０００万タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約１万〜約３万

>>323そのデーターは市高校単位の集計データだろ？
教育水準の高い地区の能力の高い生徒は高校までに市外に出てしまうので、その様な集計がでたのであろう。

市在住者単位で考えるのなら下記の数字の方が現状に近いと思う。
資料、
平成19年5月1日現在（文部科学省所管）学校基本調査による平成19年3月卒の大学等への進学率
　西宮 71.1%
　尼崎 48.2%
　芦屋 77.7%
　伊丹 59.7%
　宝塚 75.9%
　川西 70.3%
　三田 69.4%
　猪名川 52.1%
http://www.nishi.or.jp/homepage/siryo/toukei/dayori19y9m.html

新御堂筋沿いのニッショーの横のマンションって何てとこか知りませんか？
太田知事が住んでたようなんですが。

>>347
大間違い。それは地域に所在する高校の高校卒業者の進学率。
中退や中卒者は含まれないし、例えば大阪の人間が甲陽から京大に
進学したら西宮市の高校の進学率に含まれる。
市に在住する中高生全体の大学進学率は>>323で正しい。

総合選抜とはいえ成績の悪い人間は公立高校に行く事が出来ず遠方の底辺校に行くので
当然市内の高校卒業生には含まれない。
だから見かけの数字が高くなる。

>>349プッ逆だろｗ

芦屋市は中学校で半数程度は市外の有名校に出るので残された生徒のレベルは低くなる。
中卒時にも残された生徒の上位は芦屋から出てしまいされにレベルは低くなり、
芦屋市内で一番レベルの高い高校（県立芦屋高校）でも公立で中以下となる。

有名校ｗ　芦屋からは神戸女学院なんて毎年１〜２人くらいしか合格していないｗ

７日午前１時３５分ごろ、大阪府池田市井口堂の交差点で、男２人が乗った乗用車が停車していた
池田署のパトカーに追突し逃走。
約１キロ離れた箕面市瀬川の踏切で脱輪し停車したため、池田署員が運転していた男を
道路交通法違反（無免許）の現行犯で逮捕した。もう１人は逃走した。
追跡していた巡査部長（５４）ら２人の署員が、追突された際、首に軽傷を負った。
調べでは、男は池田市の工務店経営、安田武史容疑者（５５）。
兵庫県伊丹市で盗難車に乗っているところを、兵庫県警に発見され追跡されていた。
池田署は逃げたもう１人の男の行方を追うとともに、窃盗事件としても調べている。

産経新聞　2008年8月 7日 14:25
http://www.sankei-kansai.com/2008/08/07/20080807-001518.html

何でいつも荒らされてるの
犬小屋住民の僻みか

阪神間叩きは僻み。

阪神間は下品で俗悪な価値観の見栄っぱり商人社会だから蔑視されているだけでは？

明らかに環境がいいからねえ
ここが高級住宅街ですよって宣伝し続けないと高級住宅街には見えない
地価の高いｗ東の人が僻むのも無理はないよ
それで荒らすのは論外だと思うけど

阪神間はマシなほうだね。
北摂なんてもう下品な成金賤民のオンパレード。

東豊中は治外法権の朝鮮部落。

千里丘も安いマンソンが分譲され、結果アホ住民が増えたって
地元民に聞いた事があります。
確かに千里丘界隈のコンビニに行くと頭の悪そうな中学生が
夜中でもたむろしてるのをよく見かける。
成金悪徳不動産会社の経営者などが債務超過で倒産し
自宅差し押さえが多数出る地域ではあるな。

関東のドジンが正体バレテ
必死になって関西への捏造嫌がらせ、ワロタ

>>348
これ？
千里山ロイヤルマンション
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTq9pc7o6
http://www.fukuya-k.co.jp/static/lib/images/obj/02/10000402023.JPG
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=34.78019,135.498274&spn=0.001348,0.002747&t=h&z=19&layer=c&cbll=34.779514,135.498154&panoid=37_yL-fWCpLcW_AQaXspZQ&cbp=2,363.1690592814397,,0,-24.999999999999996

ID:4Wxiaq2j

　　　↑

働け！

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

↑そのとおり。

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
兵庫県芦屋
東日本は東京２３区、１４億や８億タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは東京２３区
西日本は大阪市、６億や４億５０００万や３億７０００万タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区・練馬、品川、足立ナンバー約２万円〜約７万円
大阪市・なにわナンバー約２万円〜約６万円
兵庫南部・神戸ナンバー約５０００円〜３万円

住みやすい街とは住民自身が作るもの。
ゴミが落ちてたり、 植木鉢、自転車等の
道路不法占拠物が多かったり・・・
モラルの無い街に限って住民もガラが悪い。
そんな街には住みたく無い。

↑そうですね。

おっと東京の悪口はそこまでだ

↑そうですね。

「モラル通じぬ」荒川・河川敷ゴルファー告発へ　国交省[08/09/12]
1 ：げえっ関羽！φ ★：2008/09/12(金) 15:48:14 ID:???0
荒川の河川敷でゴルフの練習をする人が後を絶たず住民から苦情を受けている国土交通省は、
悪質な「河川敷ゴルファー」を軽犯罪法違反の疑いで刑事告発する方針を決めた。
モラルに訴えても効果がないため、「他人の身体に害を及ぼす行為」（軽犯罪法）に該当するとみて、
埼玉県警などと協議を始める。

同省荒川下流河川事務所によると、河川敷ゴルファーは荒川の笹目橋（埼玉県戸田市、東京都板橋区）や
扇大橋（足立区）周辺の河川敷で３年ほど前から目立つようになった。
「素振りが危険」などと苦情を受けた板橋区が０６年、河川敷にゴルフ禁止の看板を立てるなど対策をとったことから、
戸田市や足立区に「流入」してきた人も多いとみられるという。

同事務所が巡視で確認した河川敷ゴルファーは、０６年度が７１件、０７年度は３２件と減少に転じたが、
土日返上で毎日巡視している今年度は、７月までで４８件。春先や秋口に増えるという。
ドライバーの打球が護岸工事で働く人の足元に飛んできたこともあり、散歩の人らから
「怖くて近づけない」といった苦情が頻繁に寄せられているという。

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布、関西の高級住宅街を元に開発
大阪市帝塚山、大伴金村など豪族系
兵庫県芦屋市六麓荘町、別荘
東日本は東京２３区、１４億や８億タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは東京２３区
西日本は大阪市、６億や４億５０００万や３億７０００万タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区・練馬、品川、足立ナンバー約２万円〜約７万円
大阪市・なにわナンバー約２万円〜約６万円
兵庫南部・神戸ナンバー約５０００円〜３万円

38 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 22:54:00 O
同僚女とｺｿｺｿﾒｰﾙしやがって！おまけに風俗まで行きやがって！グズ旦那が！

人の妬みって怖いですね…

東日本は東京２３区、１４億や８億タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは東京２３区
西日本は大阪市、６億や４億５０００万や３億７０００万タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは大阪市
日本の高級住宅街
東京２３区田園調布、関西の高級住宅街を元に開発
大阪市帝塚山、大伴金村など豪族系
兵庫県芦屋市六麓荘町、別荘
車庫代
東京２３区・練馬、品川、足立ナンバー約２万円〜約７万円
大阪市・なにわナンバー約２万円〜約６万円
兵庫南部・神戸ナンバー約５０００円〜３万円

ビル用地はともかく、大阪市内の宅地の地価は
高すぎると思うけどね。
大きく下げる余地があるんじゃないの？
（まあ今はどこも下げ基調なんでしょうけど）　
　
　

新設４駅、木のぬくもり…京阪・中之島線ほぼ完成
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20081009-OYO1T00458.htm?from=main3

１９日に開業する京阪電気鉄道中之島線（３キロ、天満橋―中之島間）がほぼ完成し、９日、新設４駅が報道関係者に公開された。
中之島の緑豊かな自然を意識し、不燃木材を多用、駅では珍しいおしゃれな造りになっている。
なにわ橋、大江橋、渡辺橋、中之島の全駅でカナダ産木材をコンコースの天井や壁に使用。
中之島駅では、ホームで計５００メートルにわたり木の壁が続く。
大江橋駅では、鏡の反射を利用し、柔らかな自然光が改札口に降り注ぐ。
同線の電車はすべて京阪本線に直通。
この日は快速急行として使われる新型車両も試運転を行った。
同社は「木の香りやぬくもりに、癒やしを感じてもらえれば」。

【教育】阪神なんば線開通控え､大学受験生争奪戦が激化[08/10/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223654875/

日本の高級住宅街
東京２３区の田園調布
大阪市帝塚山
兵庫県芦屋市の一部
車庫代東京２３区品川ナンバー練馬ナンバー足立ナンバー約２万円〜７万円
大阪市なにわナンバー約２万円〜６万円
兵庫南部神戸ナンバー約５０００円〜３万円
西日本は大阪市、６億や４億５０００万や３億７０００万などのタワーマンションなど。住宅地価や公示地価が一番高いのは大阪市
東日本は東京２３区、１４億や８億のタワーマンションなど。住宅地価や公示地価が一番高いのは東京２３区

中之島周辺
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fmap%2Fproject%2Fpratto3.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Fprojekuto-umeda.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&channel=main

北浜
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fumeda.keizai.biz%2Fheadline%2F30%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

[10億?]豪邸を晒すスレ[20億？]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1190825048/l50

確かに大阪市の帝塚山は凄いな

夙川age
東京は玉川学園

豊中市で建設中の地上５０階建ての高層マンションの建設現場で、
１９階部分の柱１本のコンクリートやタイルがはがれる事故があったことがわかった。
柱の継ぎ目を接着するセメント系の材料を一部注入し忘れるミスがあったのが原因。
施工している竹中工務店（本社・大阪市）は「安全性に問題はない」と説明。
補修工事をして、予定通り０９年６月末までに完成させるとしている。
マンションは北大阪急行千里中央駅のそばに建てられている「ザ・千里タワー」。
高さ約１６０メートル、総戸数は３５６戸で、販売価格は約３千万〜２億円。
豊中市などが進めている千里ニュータウン再整備事業のシンボルに位置づけられ、ほぼ完売している。
関係者によると、１４日午後２時すぎに、「ドン」という音と揺れがあった。
竹中工務店が建物内を調べたところ、１９階の南側の柱（約９０センチ四方）のタイルなどが
継ぎ目から上下約１５センチずつ、最大で厚さ５センチほどひび割れて、はがれていた。
工場でつくられた柱の部材を現場で組み立てる際、接合するために高強度の充填（じゅうてん）材を
２回に分けて注入すべきところを１回しか入れず、継ぎ目から差し込む６本の鉄筋の穴のうち
２本分しか埋まっていなかった。
同社によると、上層階の工事が進むにつれて重さに耐えきれなくなり、約２・５センチ幅の継ぎ目が１・７ミリ縮んだという。
事故後にすべての接合面を確認したところ、注入忘れはこの１カ所以外になかった。
同階で作業手順を変更したために「うっかり忘れていた」という。
同階には柱が３６本あり、構造計算上、安全性に問題はないという。
同社は高層ビルの安全性に関する国土交通大臣認定について、検査機関に補修内容を届け出て再度評価を受ける。
１７日に事故の報告を受けた豊中市建築審査課は、今後の調査結果や補修工事に問題がないかどうかを確認、指導するとしている。
再整備事業とマンション販売を進めている住友商事によると、契約者には既に事故の概要を通知。
不安を持った購入者との契約の解除には応じるとしており、これまでに数件の申し出があったという。
同社は「補修で同じ安全性能を持った物件とし、資産価値は変わることはない」としている。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003

【大阪･豊中】 ザ･千里タワー [50階建てﾏﾝｼｮﾝ]★001
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228123565/

雲雀ヶ丘花屋敷もイイ。
東京は、ときわ台もあるでよ。

そこは朝鮮〇落ww

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228557840/
　６日午前９時２０分ごろ、兵庫県西宮市雲井町の民家の玄関に、小型タクシー
がフェンスを突き破って衝突した。運転手の山西修さん（４７＝同県芦屋市高浜町）
は搬送先の病院で死亡が確認され、乗客の女性会社員（３８）は足などに軽傷。
住人にけがはなかった。

　西宮署によると、山西さんは病死とみられる。女性と会話中に突然、
助手席側に倒れて意識がなくなったという。

　現場は住宅街。タクシーは片側１車線の平たんな市道を走っていた。
山西さんは同日午前６時ごろから勤務していたという。

　住人の女性（６０）は「何かが落ちてきたような『ガシャ』という音が聞こえ、
外に出ると玄関にタクシーが突っ込んでいた。何が起こったのか分からない。
今も動悸（どうき）がして震えが止まらない」とおびえた様子だった。（共同）


記事
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081206-437483.html

田園調布・成城・芦屋
以外にもイイとこ沢山あるよねー

マスゴミはもっと、ほかの場所を出せよ！

日本の高級住宅街
東京２３区の田園調布
大阪市帝塚山
兵庫県芦屋市の一部
車庫代東京２３区品川ナンバー練馬ナンバー足立ナンバー約２万円〜７万円
大阪市なにわナンバー約２万円〜６万円
兵庫南部神戸ナンバー約５０００円〜３万円
東日本は東京２３区、１４億や８億のタワーマンションなど。住宅地価や公示地価が一番高いのは東京２３区
西日本は大阪市、６億や４億５０００万や３億７０００万などのタワーマンションなど。住宅地価や公示地価が一番高いのは大阪市

関西で「住宅地して」不変の高い価値があると言える土地は、

・都市インフラ、大企業勤務地が集積する大阪都心部から半径20km以内

・大阪都心部までの公共交通機関の移動コストが片道300円台以内
（これが500円以上になると大幅に不動産価値に影響を及ぼす）

・最寄駅から徒歩500m以内

・平地か緩やかな南斜面、東斜面（北斜面や西斜面は駄目）

・第一種低層住居専用住宅地

を現時点で全て満たすものだけ。

この条件を満たす宅地は関西圏の住宅街の総面積の5%以下でひじょうに希少価値が高い。
これから人口減少や高齢少子化が確実でも将来にわたって需要、価値は安定している。
一方で殆どの第一種低層住居専用住宅地は、以下のどれかに当てはまるので将来は
供給過多になり価値は今より大幅に下がる。

・バス便エリア
・駅から距離的には近いが急坂がある
・平地だが駅から1000m以上離れていて遠い
・山間部を切り開いた斜面地の住宅街で駅から遠い上に高低差も大きい
・駅からは近く歩けるが、大阪まで遠いか交通コストが高い（彩都、西神、北区、登美ヶ丘、学園前、泉北など）

阪急宝塚線
豊中･池田･雲雀丘花屋敷
阪急箕面線
桜井･箕面
阪急千里線
千里山･南千里･山田･北千里
阪急神戸線
武庫之荘･西宮北口･夙川･芦屋川
阪急甲陽線
苦楽園口･甲陽園

近鉄や南海は運賃が少し高いな

片道500円のラインではないな
おそらく片道400円のラインが不動産価値を大きくわける境界線
都心（梅田か大阪か北新地か本町か淀屋橋か北浜か難波）までの運賃が400円超えたら不動産価値が大きく下がる

つまり390円が運賃により不動産価値が低くならない上限

電車賃を気にしてる段階で高級の定義ではない！

高級住宅街はピンポイントでしか存在しない。

基本、建築協定が存在する事が絶対条件！

阪急の電車運賃が倍になったら、阪急の山手側の地価なんてボロ下がりだよ
例えば甲陽線が阪急ではなく初乗り運賃が加算される別路線になったら甲陽園なんて半額以下に下がる

日本の土地は鉄道網や駅との関係が不動産価値を決める全ての基本となるのが常識だが、同様に運賃相場も多いに関係する

道路しかなく周辺数キロに駅が無いような場所は二束三文の価値しかない

奥池やユートピア芦屋、柏尾台みればわかるだろｗ

仁川もエエって。

確かに閑静な住宅街なんてそれだけではなんの価値もないよね。
駅から遠い斜面の山林を切り開いたり、都市から遠く不便な場所を
開発すればどこでも閑静な住宅街になる。

買う価値があるのは

便利なのに閑静

駅に近いのに閑静

都市に近いのに閑静

など、条件付き。

名古屋はエ〜エ〜で〜

日本の高級住宅街
東京２３区の田園調布
大阪市帝塚山
兵庫県芦屋市の一部
車庫代東京２３区品川ナンバー練馬ナンバー足立ナンバー約２万円〜７万円
大阪市なにわナンバー約２万円〜６万円
兵庫南部神戸ナンバー約５０００円〜３万円
西日本は大阪市、６億や４億５０００万や３億７０００万などのタワーマンションなど。住宅地価や公示地価が一番高いのは大阪市
東日本は東京２３区、１４億や８億のタワーマンションなど。住宅地価や公示地価が一番高いのは東京２３区

現在の停車駅、種別　京都線

梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━━●━━━━●━━●━━━●━━━●━━━●●特　　　急
●●━━━━━━━━━━●━━━●━━━●━●●●●通勤特急
●●━━●━━━━●━━●━━━●━━━●━●●●●快速急行
●●●━●●━━●●━━●●●●●●●●●●●●●●準　　　急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普　　　通

現在の停車駅、種別　宝塚線

梅中十三庄服曽岡豊蛍石池川雲山中売清宝
田津三国内部根町中池橋田西雀本山布荒塚
●━●━━━━━━━●●●＝＝＝＝＝＝特急(日生エクスプレス)
●━●━━━━━●●●●●●●●●●●急　　　行
●━●━━━━━●━●●●●●●●●●通勤急行
●━●━━━━━●●●＝＝＝＝＝＝＝＝通勤準急
●●●━━━●●●●●●●●●●●●●準　　　急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普　　　通

現在の停車駅、種別　神戸線
梅中十神園塚武西夙芦岡御六王春三花高新
田津三崎田口庫北川屋本影甲子日宮隈神開
●━●━━━━●●━●━━━━●●●●特　　　急
●━●━━●━●●━●━━━━●●●●通勤特急
●━●━━●━●●━●━●━━●●●●快速急行
●━●━━●━●●●●●●●●●●●●急　　　行
●━●━━●●●●●●●●●●●＝＝＝通勤急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普　　　通

特急・快速急行とか止まりすぎでしょ。

まぁそこまで厳しいこといわないでも都心ターミナル駅（関西の場合は梅田、大阪、難波）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AB%E9%A7%85
まで乗換無しで電車一本で出られる駅の徒歩8分以内の一種低層ならば、希少価値が高いからまず間違いない

駅徒歩圏かつ一種低層のエリアって本当に大都市圏全体の面積に対してごくごく少ないからね

高級
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fmap%2Fproject%2Fpratto3.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fumeda.keizai.biz%2Fheadline%2F30%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

芦屋など山の斜面の家が大きい（豪邸ばかり）というのは間違いだよ。
共同住宅ビジネス（分譲マンション、賃貸マンション、社宅、アパート等）が
実質成り立たない一戸建てのみしかたっていない僻地地区（山の上）の統計GISデータを
利用すれば、延床面積のデータから一世帯あたりの家の平均的な大きさがばっちりわかる。

苦楽園三番町・・・１世帯当たり延べ面積168.4�u
苦楽園四番町・・・１世帯当たり延べ面積156.2�u
苦楽園六番町・・・１世帯当たり延べ面積167.4�u
奥池南町・・・１世帯当たり延べ面積176.5�u
奥池町・・・１世帯当たり延べ面積183.6�u
甲陽園目神山町・・・１世帯当たり延べ面積175.1�u
西岡本7丁目･･･１世帯当たり延べ面積185.8�u

日本の注文住宅の平均床面積が130〜140�uなので、特に不便な山腹地域（大きい家が
建てやすいエリア）でも、わずか10坪（30�u）程度広いにすぎない。

マンションや賃貸がある地域（駅から徒歩）は、それらが床面積の平均を大きく下げるので
家の大きさは統計GISからは正確には出せないが、建売を除く一戸建ての場合で殆ど全ての
低層住宅街で平均は100〜150�uの範囲内。

基本的に苦楽園などわかりやすいコア阪神間は事業やっている人間が多い。
食品卸、飲食店（ケーキ、菓子屋、ラーメン、焼肉）、興行系、遊技場＆宿泊施設経営、高利貸し
アパレル、皮革、繊維、ケミカルシューズ、冠婚葬祭（特に葬儀屋、ウェディング）、
土建屋、建築屋、不動産屋、倉庫業、上下水道業者、荷役運送、MLM、健康食品等々。

100年以上前から商人文化圏だから、貴方の家がまともな大学出て働いているエリート、勤め人なら
悪いこといわないからやめといたほうがいいよ。 おそらく住みやすくは感じないだろう。

逆に貴方が海千山千の低学歴叩き上げ商人や成り上がり個人事業主なら阪神間は最高に住みやすい土地柄。

住宅地ならイイとは思わんね。
駅から近いのがイイよ。
阪神間でも、芦屋より夙川マンセー
駅前も綺麗やし。

大阪府でも京都府でも兵庫県でも人によって住みたいところがあるんだからそれでいいんじゃないの？

駅から近くて閑静な場所は、引っ越す人間が少ないから殆ど土地が出ない。
出ても「ただで相続した」強欲息子等が超ボッタクリでふっかけてくる。
安いのはいびつな形状とか旗竿とかわけありの敷地ぐらい。
結局駅から近くて閑静な地域でまともな整形地を買うのは困難。

掛布さん自宅を差し押さえられる　市税滞納で「一時的に」　
2008.12.25 17:14

このニュースのトピックス：阪神タイガース

掛布雅之氏　プロ野球阪神タイガースの元内野手で、野球解説者の掛布雅之さん
（５３）が、豊中市内の自宅を一時、市に差し押さえられていたことが２５日わ
かった。市税などの滞納があったとみられる。今月初めに差し押さえは解除され
たが、飲食関係の事業の失敗などもささやかれており、元ミスタータイガースの
苦しい台所事情が浮き彫りになったかっこうだ。

　関係者によると、豊中市が掛布氏の自宅を差し押さえたのは１１月１４日。固
定資産税や住民税などの滞納があったとみられるが、その後支払いに応じたため、
今月に入って差し押さえは解除されたという。

　差し押さえられた豊中市内の自宅は、車が好きな掛布氏らしく、４、５台が駐
車できるガレージを備えた「豪邸」として知られている。

　掛布氏は千葉・習志野高校時代に甲子園に出場し、昭和４９年にドラフト６位
でタイガースに入団。５４年に４８本塁打で本塁打王となり、以後“不動の４番
打者”として活躍。６０年にはチームのリーグ制覇、日本一の原動力となり、
「ミスタータイガース」として虎ファンに愛された。

　６３年に現役引退後、大阪を拠点に野球解説者やテレビタレントとして人気を
誇ったが、最近は飲食業関連の事業などに失敗、巨額の借金に苦しんでいたとい
う。親しい関係者は「最近はホームページも接続不能状態」と心配していた。

　掛布氏は取材に対して事実関係を認めたうえで、「事務所（掛布企画）の不手
際が原因で一時的に差し押さえられたようだ。詳しいことはわからない」と話し
ている。

橋本府知事は大阪市

>>410またいい加減な根拠で長文書き苦労w

土地の大きさがそれでな訳無いぞ、実際に行ってみれば解るし、
衛星写真でも大方は解る。
また金持ちの多くは健全な会社経営者が圧倒的に多いし、
高級住宅街にもその様な金持ちが集まるのは必然。
一生涯、ひねくれて生きていろｗ

>>410
造成や上物にかなりお金かけてる家が多いよ。

六麓荘町の平均面積はどうなの？

芦屋はもともと下品な商売人が多いが最近は水商売や飲食店や遊技場経営の下品な人間が激増している

>>416
なんか勘違いしてないか？
１世帯当たり延べ面積ってのは、土地面積ではなく建物の面積だぞ（延床面積）だぞ。
つまり家の大きさ。
http://www.e-stat.go.jp/SG2/toukeichiri/TopFrame.do?fromPage=init&toPage=aggregationset¶m=init
ここから調べられるよ

家も大きいけど、庭に凄いお金かかってそうですよね。
（維持費が大変そう）　

あと庭にプールやゴルフレンジ＆グリーンのあるお家も
結構あると思う。　
　

>>417
六麓荘は1世帯当たり延べ面積258.8�u
まぁ平均値は中央値より高くでるから、200〜250�uの家がおそらく一番多いだろう

床面積だけで判断するのはどうかと思う。
六麓荘なら古い巨大邸は別格として20年未満の家でも、
多くの家は土地代も合わせた総工費は３億円以上。
一般的な金銭常識では紛れもない豪邸だろう。

六麓荘、実際に前を通ると
土地は1000�u(300坪)程度のが多そう。
　
建て延べ200-250は普通のお家の倍くらいの広さ。
ただ庭も広いし外溝とか植木のメンテナンスに凄く
お金がかかってそうです。

でもJR芦屋から遠いので車運転できないと、人頼み
（運転手さんかタクシー）の生活になるな。　
　　

66SOは会社の私物化で凋落したダイエーNといい、会社の金で町内会費を払って自
社の敷地を娘の駐車場に無料に使わせていた日勤教育が原因で100人以上脱線事故
で殺したI出といい、逮捕された教材販売業者Bといい、産廃Bのソース屋といい、
某闇金関係といい、某宗教団体関係者といいろくでもない住人ばかりだな

50年で殆どの住民が入れ替わるのは、ろくでもない理念しかない悪徳な人間が殆どで
3代持たず凋落するから

初期の六麓荘は大阪船場の繊維系が多かったけど、今はいかがわしい賎業や悪徳商売系が増えてるな

東京人だけど、六麓荘町の街並みは憧れだな。
住民の層は別として。
麻布・松濤のような街を凌ぐ高級住宅街といったら、
国内では六麓荘町ぐらいだろう。

六麓荘町は個々の家に関してはそんなにびっくりするようなものではない。
同程度の家（敷地300坪程度で手入れのされた屋敷林に囲まれた邸宅）は、別に日本中の都市に無数に点在している。

ただ、そういう家が250軒近く続いている街並みが日本では唯一で珍しい景観だから伝説になっただけ。

それにしても日本の住環境は悲惨だね。
北米では、平均的な中流の白人が済むありふれた郊外住宅地の平均が敷地300坪、建物250�uほど。
つまり日本の住宅地では平均敷地面積と建延面積が最も大きい六麓荘と同じ。

訂正

平均敷地面積と建延面積が日本最大の六麓荘と、北米の中流家庭（年収500〜800万円程度）の住宅面積（土地、建物）が同じ。

>>429
ニューヨークだって、マンハッタン内に住むには住環境は劣悪。
小さな島国日本の都市部に住むのならしょうがないよ。

せめてもっと平らであれば違ったのだろうけどね。
人口1000万を超える国の平野部に限った人口密度だと、
日本は世界トップレベルだね。
バングラデシュ・韓国と首位争いかな。

日本も人口に対してじゅうぶんな面積はある。
国土が狭いのが原因ではなく、単純に特定の都市部に馬鹿らしいほど人口が集中しすぎていることが原因。

http://blog-imgs-18.fc2.com/i/n/f/infohdc/s-dmsp-japan.jpg
DMSP衛星（夜間の光）の画像
2007年に3大都市圏の人口が日本の総人口の半数を超えたが、この画像を
見ればいびつなまでに特定の地域に集中しすぎているかよくわかる

大阪市帝塚山や高級タワーの一部
http://d.hatena.ne.jp/wikipediamobile/%92%e9%92%cb%8eR
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fmap%2Fproject%2Fpratto3.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fumeda.keizai.biz%2Fheadline%2F30%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fskyscrapers%2Fphoto%2Fapahotel_higobashi.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fmap%2Fdetail%2Fnanbatower.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fzukan.exblog.jp%2F4874743%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosakanight.xrea.jp%2Fnight_view%2Fphoto%2Fobp02.jpg&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

>>433
でも、もっといびつな集中は、お隣の国でも見られますね。

日本、韓国、フランス、イギリス、タイと
アメリカ、中国、ドイツ、イタリア、オーストラリアの違い。

韓国は遷都を真面目に考えている分、将来まともになる可能性はある
日本は政治家、マスゴミ、官僚による東京一極集中政策と、
遷都や道州制を露骨に潰す偏向報道が続く限りますます悲惨になる

2chの無差別投稿で以前話題になっていたMLM業者の石○という輩も奥池南町在住だったな。
鷲林寺には会社を私物化して株主に顰蹙を買っているMLM下着屋がある。
小室を訴えたハイランドの自称投資家はインチキジュエリーストン宝石販売屋ｗ

>437
なんでそんなに詳しいんだｗ

以前話題になったよな

>>438
会社の正式名称と所在地が分かれば、法務局で誰でも商業登記簿謄本で代表者の
自宅住所を調べることができる。

マルチ商法の金亡者は芦屋に確かに多いが（というかこの手の汚れた商売で
儲けた人間は例外なくこの辺に住みたがる。自分と同レベルに汚れたお仲間
が周囲に多いから賎業でも蔑視されにくい。）、それと同じぐらいサラ金、
朝鮮玉入、ラブホテル、闇金、インチキ通販業者、インチキ健康食品、美容
整形クリニック、悪徳歯科医、飲食店、水商売などの関係が多い。

ｗ

我々日本人は、マスメディアや大手企業が流すトレンドという名の幻惑から目覚めなくてはならない。

>>441
その手の職種に人気なのは都心部のタワマン上層部だろｗ

いや、賎業や水商売、飲食店で儲けた成金に一番人気は芦屋だよ　関西ではね

>>445
芦屋は大阪や神戸の中心地からも離れてるので、
その手の人種が住むのにはいささか退屈な街だ。
でもまったく居ない訳ではないが限られた少数派で、
家庭重視な温厚な連中が多い。
大阪の飲み屋街で見かけるような人相の悪い連中は、
芦屋ではほとんど見かける事がない。

よく446みたいな知ったかほざくアホがいるよな。
芦屋にどんだけ水商売飲食店金貸しマルチ成金多いと思ってんだｗｗｗ
汚れた人間ほど人口密度の低い隠れやすい住宅街に住みたがるもんだ。
もうちょっと常識を勉強したほうがいい。

小室を訴えたインチキジュエリーストン屋なんてその典型。例外でもなんでもない。
こういうなりふりまわず胡散臭い商売でも金を儲けたがる連中こそが住みたがる。

御殿にすんでるヤクザの親分は普段の生活環境では
ふるまいや気ぐるみだけは上品だなｗ
決してヤクザには見えないように気を使いまくり
嫁は上品なご婦人気取りｗ

ようするに薄汚れた人生の汚い奴等ほど、上品に振舞う事に命をかけ
都心の喧騒から離れた住宅街を好む
ダンプがつっこんだ一和会の親分の屋敷も御影山手○丁目だったなｗ

ガラの悪い連中は、ガラよく振舞う事に心底あこがれてるから
悪徳商売や水商売などで当てると、例外なく部落円や夙皮などのわかりやすい町に
引っ越してきて虚栄心丸出しの御殿をたてる。

阪神間に小規模自営業者、個人事業主が多いのは国の事業統計やGISからもガチなんだがな。
ようするに学歴が無く大企業に就職できず、商売で当てた人間が多い。

反珍タイガースの某ヤキブタ投手の父親が「海に沈めたろか」と脅して暴行して一昨年逮捕されたが、
岩園在住で倉庫業だったなｗ　こんなのは当たり前。

詐欺師の特徴は「詐欺師には見えない」「目つきや表情がが穏やか」なこと
悪い奴の特徴は「いい人そうに見える」「真面目で誠実で優しそう」なこと

ガキはともかく社会において中年以上の世界では悪い奴ほど一見品がよさそうに偽装する
逆に言えば一見粗暴な雰囲気の大人は、実は言うほど悪くない人間である事が多い

日本では成金に多く目立つ
パチンコ、飲食、営業販売会社、IT（非技術系・広告、ｲﾍﾞﾝﾄ企画）、サラ金、美容エステ、芸能関係、不動産などの商売人は
圧倒的に日東駒専、産近甲龍クラスの低学歴私大卒が多い。
つまりそれらの大学がエリート養成に力を入れてきたことの証だってことだなｗ

層化御殿もあるな

芦屋ねぇ

相続税などもありいまは昔からの人はかなり出て行って住民はかなり入れ替わっている。
最近はレジャー遊戯産業ｗや飲食関係などで財を成したいわゆる半島系の方々の勢いがすごいです。

まぁ芦屋に多い商売人も3代屋敷が持つことは少ないです。たいていは50年持たず没落する。

右翼幹部や利権成金、パチ屋、サラ金、ラブホテル関係は
殆ど閑静住宅街の豪邸に住んでるな。
そういえば、ついこの間レイク関係の芦屋山手300坪屋敷
住まいサラ金システム屋のオッサンが金融商品取引法で
逮捕されていたっけ（笑）
>>451
小室を訴えた奥池南町のインチキジュエリー通販親父も近大だったな（笑）

お前ら！
そもそも関西の民度の平均を間違ってないか？
亀田親子でさえ普通の下程度だと思うで〜

阪神間名物の商売人といえば・・・

サラ金・街金・闇金・美容整形・土建屋・水道業者・産廃業者・廃品回収
パチンコ・違法カジノ・焼き肉屋・韓国料理店・水商売・悪徳歯科医
ヤクザ・総会屋・街宣右翼・圧力団体・地上げ屋・不動産屋
ＩＴ業界・新興宗教・詐欺商法・マルチ商法・偽ブランド販売
性風俗・ＡＶ業界・ラブホテル・サウナ・カプセルホテル
エステサロン・ネイルサロン・クリーニング屋・タクシー業界
芸能プロダクション・芸能人・マスコミ・格闘技・ボクシング
ゲームセンター・ボーリング場・アミューズメント施設
食肉、繊維皮革アパレル、毛皮のエンバ、産廃、葬儀屋、ウェディング、
ラーメン、菓子、パン、クリーニング、おしぼり屋、教材、芸能、ヤキウ・・・・

家柄や学のあるまともな金持ちは、芦屋とかには住まないし住みたがらない。
もともと生家もあるし。
育ちのよい裕福な人間は金持ちに見られる事も好まない（それどころか嫌う）し、ブランド物を
装着してわかりやすい高級車で出勤したりという馬鹿げたこともしない。
極めて地味な格好を好むし、群集に目立たず空気のように溶け込む事を好む。

結局、阪神間は金持ちにみられる事を望む人種、ようするに学の無い成り上がりや
育ちの悪い商売人に人気がある。
金が尺度だから、汚れた商売で儲けた人間にとっては居心地がいいし都合が良い。

事実上、賤業成金の受け皿になってるからな。
俗人に人気があるから手っ取り早く儲けたミーハーな人間はすぐにくる。
まともな金持ちは教養や見識を高める事に興味があるが、他人に金持ちと
思われたいとか「セレブ」とかそういう下世話な価値観とは対極なので、
決して阪神間の山手など俗物な町には引っ越してこない。
実際、近畿の金持ちの8割は神戸・阪神間に住んでいないからな。
自己顕示欲の強い成金やミーハーが集まってくる神戸・阪神間はとは
一線を画する町（住みたい町などマンションデベが行うプロパガンダでしかない
下世話アンケートには一度も登場しないような所）の落ち着いた屋敷で
静かに暮らしている。

そういや某６９６糞兎は教材販売屋のヤクザと産廃Bが逮捕されてたな

今も昔も商売をやっている人間が阪急沿線の苦楽園辺りに住みたがり家を持つことを望んでいるのが実情。
人間性はともかく特に金への執着が強くなりふりまわず儲けた商売人がそれを実行する。
もともと昔からインテリやエリートのコミュニティではなく、商売人の下世話な社会なのよ。

>>448
何も解ってないのか、解っていて書いてるのか、
やくざはやくざ、人相の良いやくざなんて居ない、たとえ居ても例外中の例外。
チンピラはチンピラなりの人相の悪さ、大物は大物なりの人相の悪さ、
そして程度の悪い国家議員や、ややこしい職種の大物も大物やくざ顔。
この手のやくざ顔系人種も確かに芦屋には住んでるが見かけるのは極めてまれ。

博徒だけがヤクザだと思わないほうがいい。
チンピラ稼業ではないヤクザなどごまんといるのに。
先日捕まった300坪フェラーリのサラ金システム屋も
教材販売もヤクザだし有力組織の収益源だ。
ヤクザの堅気部門が芸能Pや風俗、IT、水商売だけと
思ったら大間違い。ゴミ利権、産廃利権その他無数

配管工原田さん、芦屋市技能功労者に　震災で尽力
http://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/0001636696.shtml

芸能Pや風俗、IT、水商売、ゴミ利権、産廃利権、
この手の職種に人気なのは都心部タワマン上層階。

岩園に解同の大物がおるでｗ
親王塚には朝鮮球入れ大手某の家や層化大物の屋敷があるな

大阪市高級の一部
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fmap%2Fproject%2Fpratto3.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
http://d.hatena.ne.jp/wikipediamobile/%92%e9%92%cb%8eR
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fumeda.keizai.biz%2Fheadline%2F30%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

音楽甲子園　高校生創作音楽コンテスト

甲英学院 国際ビジネス高等専修学校
Brack Top[ﾌﾞﾗｯｸ ﾄｯﾌﾟ]
http://video.nifty.com/cs/ongakukoushien2/detail/1013/1.htm

>>451
まともな大学出ている奴はプライドが邪魔をするから、
汚れた仕事やダーティーな商売や水商売や低学歴が
多い商売は避けるし、仕事を選ぶ。

逆に中堅以下の私大文系卒は、金のためなら最初から
どんなにあくどい事でもなんでもやる人間が出てきやすい
土壌がある。だから賎業成金が高学歴よりも高確率で出てくる。

健全な富裕層の多く住む都市
文京区　杉並区　小金井市　三鷹市　国分寺市　調布市　川崎市麻生区　鎌倉市　逗子市　葉山町　さいたま市浦和区　市川市
吹田市　豊中市　箕面市　池田市　枚方市　京都市左京区・右京区・北区　生駒市　奈良市　神戸市垂水区

いやーな富裕層の多く住む都市
港区　渋谷区　目黒区　世田谷区　横浜市青葉区・都筑区　藤沢市　浦安市　千葉市美浜区
大阪市中央区・北区・西区　芦屋市　西宮市　宝塚市　神戸市東灘区・灘区　

>>437
小室を訴えた人って、ひょっとして芦屋で一番納税額が高い、動物愛護とかやってる投資家？

>>469
半分ぐらい同意出来る。

>>446が行く飲屋街って十三とかその辺？
北新地は芦屋住民多いよ。

ググって自己解決しました。
アノ人でガチみたいですね。

＞川崎市麻生区　鎌倉市　逗子市

これは違うだろｗ　ゲーノーとかラブホ王とかヤキブタとかいっぱいいるぞｗ

あのいまいましい「みのもんた」も鎌倉だな

関東の六麓荘に相当する逗子の○○山住宅も出自の悪い下品な芸能人や成金スポーツだらけ

ヤキブタって何？

豚の丸焼きみたいな体形のオッサンたちがやってる見世物じゃない？

棒をふったりタマを投げたり、皮のでっかいミットをはめたりしている野蛮な見世物。

神戸東部ほどではないが、学園前、生駒もたいがい下品なのが多いぞ。
あの辺の人種の傲慢さと勘違いっぷりは、たまぷらに近い。
京都の土着も嫌みと腹黒さは凄まじい。

>>478
では、おすすめ地域は？

>>472
北新地で働いてる連中なら市内のマンションと相場は決まってる。
そもそも夜遅くまで仕事をして昼過ぎに起き出す連中にとって環境なんてどうでも良い。
仕事場まで近く、単身者でも気軽に入れる店が多く、近くにコンビニが有れば言う事なし。
わざわざ芦屋に住む連中は少ないよｗ

>>478神戸は西部の方がガラが悪いのに何も解ってないねｗ

学園前には成金趣味の人も多いからそんなもんかも･･･。
人を見下げてないと生きていけない人も多いからね。
まぁ阪神間はもっと醜いけど。

っていうか、住みたい町などという下世話なアンケートで
ランクインするような所は関西も関東も大抵精神が薄汚れた民度が低い町。

本当に意識の高い所は一切ランクインしていない。

そもそも本当にまともな人達（出自も良く学歴や教養のある層）が住む町は、
ヤキブタや芸能人に住まれる事なんてまっぴらごめんという考えだし、
「セレブ」「高級」「マダム」「お嬢様」「高級住宅街」などという下賎な
価値観を最も嫌う。

高級と言われたり下品なアンケートで上位になったりして、喜ぶような人種が
集まるような町というのは、出自の悪い成金や賎業成金、利権成金、商売人等が
集まってくる卑しい所。

本当にまともな層が多い町は、値段は高いけれども「高級住宅街」などと呼ばれる
事を嫌う地域。

>>469
東京は都内に住んでる印象だった。
○○市に住むの？
通勤時間は一時間以上？

>>484
>>469の書き込を見れば何処の住民が書き込んでるかは一目瞭然。
人気住宅街をいやな富豪層の多く住む地区としたのだろうが、
東京の住宅事情に鈍く、関西では下記群に入るはずの
北摂の住宅群だけを例外地区と認定。
おそらく同様のスレでよく活躍してる豊中マンセー君だろう。

ご意見ありがとー。
こればっかりはイメージで並べた。
もちろん、あくまで相対的な割合での話ね。

ちょっと一覧を改訂・追加してみた。【　】内＝NEW!!

健全な富裕層の多く住む都市
文京区・杉並区・【新宿区・練馬区・豊島区】　小金井市・三鷹市・国分寺市・調布市　川崎市麻生区　さいたま市浦和区　市川市
吹田市・豊中市・箕面市・池田市・枚方市・【豊能町】　京都市左京区・右京区・北区　生駒市・奈良市　神戸市垂水区

いやーな富裕層の多く住む都市
港区・渋谷区・目黒区・世田谷区　【国立市】　横浜市青葉区・【港北区】・都筑区　藤沢市　浦安市　千葉市美浜区
大阪市中央区・北区・西区　芦屋市・西宮市・宝塚市　神戸市東灘区・灘区　

【どちらにも分類しがたいが富裕層の多く住む都市】
千代田区・中央区　横浜市中区・西区　鎌倉市・逗子市・葉山町
大阪市天王寺区・阿倍野区　神戸市中央区

>>484
鋭い。
でも、「東京都内」であって「都内」には該当せず、上にも載せてない住宅都市ですｗ

大田区・品川区・武蔵野市は三つ目ね。

大阪市の高級住宅街の帝塚山もだが中之島は４億５０００万や３億７０００万、北浜は６億、難波や梅田や天王寺など市内中心部は似たような高級ゴロゴロあるな。西区に１９８ｍタワマン建つがあれもかなり高級だろうな

文京区・新宿区が健全？豊中・箕面が健全？
芦屋・西宮・世田谷並に胡散臭いところが紛れ込んでるのは気のせい？


相対的だとしても凄い皮肉だな。
頭悪い奴のコピペ材料になるのがオチだぞ。

相対的にの話だからな。
新宿はともかく、文京は高所得層が多いのに反して芸能人は少ない。

さぁ北摂もいよいよ
ファースト住建や
アーネスワンの餌食ですよ

>>484
東京のお金持ちは○○区に住んでる印象。
都下に住んでるのは少数な印象だった。
ユーミンは八王子
山口百恵は府中

天王寺区・阿倍野区って…繁華街〜貧困地域だよ。
ラブホの山盛りの高級住宅街ってありえないでしょ。

>>488
大阪都心は金持ち多いが住宅街ではないだろ。

ヤキブタ（BK成り上がり産業）や芸能人（河原乞食）が住みたがる町が、下品な成金や商売人、飲食、水商売が集まってくるというのはガチ。
ヤキブタや芸能人や派手な成り上がり商売人や賎業利権成金が住みたがらないけども、便利で閑静で落ち着いていて成金趣味でない町というのが、本当に良い住宅街。

最近、西宮の一部地域（苦楽園の山の斜面など）は
芦屋以上に下品になっていると思う。
出自や育ちの悪い胡散臭い人種やチョン産業などの
成り上がりや薄汚い職種の成金の虚栄心丸出しの御殿がてんこもり。
西宮でも、甲子園の番町とかは比較的落ち着いた住宅街で、
まともな人種もそこそこ多いんだけど。

>>495
あそこは保険金狙いの身内と共謀した自作自演臭い異常な強盗事件や盗難事件、空巣事件がしょっちゅう起こるからなｗ
保険屋もカモられすぎだろ もうちょっと真面目に捜査しろ

>>496
甲子園の番町界隈こそ大阪や尼崎で稼いだ薄汚い成金の巣。
神戸の薄汚い成金は中央区灘区須磨区の山手に住むことが多い。
芦屋や苦楽園は車通勤するのには少々遠く電車通勤をする人が多い。
住民はエリートサラリーマン、医者弁護士等の知的職業、
また別荘地であった戦前から住み続ける大企業の創業者一族が、
今でも大邸宅に住み続けてる事も多い。

確かに芦屋や部落園は下品な商売人、成り上がり自営業者が多いね。

まぁ当たり前だけど。

もともと芦屋にすみたいと思うような俗物は、拝金でコンプレックスのある
卑しい生まれの低学歴が多いから、そういう連中から出てきた商売人や賎業、飲食、水商売で
儲けた成り上がりが集まるのは当然だけど。

出自も家柄も良く教養、知性、学歴のあるまともな職種のは、「人気ランキング」や「ミーハー」などといった
世俗的なものを最も嫌うから、阪神間みたいな商人コミュニティなど軽蔑している。

阪神間商法に最も貢献した小林一三ですら、阪神間の価値観と人種のあまりにの汚れっぷりと不潔さに
辟易して、自邸は池田に構えていたのは有名ｗ　阪急の創業者一族も阪神間は避けて仁川周辺。

関西の資産トップ３

サントリー鳥居・佐治一族（１兆円以上）兵庫県川西市寺畑
任天堂山内一族（６０００億以上）京都市右京区
キーエンス滝崎一族（６０００億以上）大阪府豊中市新千里南町

誰も阪神間には住んでないｗ
民度の低い薄汚い下賎な人種の巣窟だと知ってるからな
湯川博士も阪神間のあまりの民度の低さに嫌気がさして最終的に苦楽園○番町から
京都下鴨に引っ越した。

一方で芦屋・西宮など阪神間に住んでいるはヤキウ、芸能、プロダクション、闇金、サラ金、
アミューズメント、サラ金システム屋、人材派遣、リース、清掃業者、水道業者、広告屋、
健康食品、漢方、土建、タクシー会社、倉庫・荷役、インチキグッズ通販、宝石・毛皮、肉、
革、繊維、靴、ケミカルシューズ、教材訪問販売、下着MLM、浄水器、先物屋、マルチ商法、飲食店、
ラーメン、ケーキ、パン、水商売、風俗、ラブホテル、冠婚葬祭、産廃屋（イ○リソース）
等で儲けたろくでもない人間が多い。
経営者でもサ○ヨー○植、JR西○出等のワンマンで最悪の評価の凋落した下衆人間ばかり。
下品な賤業成金の巣窟だから9割以上の屋敷は50年3代持たず所有者が入れ替わる。

★付きが朝鮮人

２．福田吉孝5600億円【アイフル】（サラ金）★
３．武井保雄5500億円【武富士】（サラ金）★
５．木下恭輔4700億円【アコム】（サラ金）★
６．毒島邦夫4700億円【サンキョウ】（パチンコ）★
８．孫正義4300億円【ソフトバンク】★
１３．重田康光2600億円【光通信】★グレー
１７．神内良一2200億円【プロミス】（サラ金）★
１９．岡田和生1700億円【アルゼ】（パチンコ）★
２０．辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★

>>500
こういう書き込みする人って、一体どこに住んでるわけ？
僻みにしか見えない
自分と無関係な地域なら書き込まなければ良いのにね

あと、山内さんは左京じゃない？
あの古いお家でしょ

っていうか川西っておもいっきり阪神間では・・・？

国家資格講座受講者狙い詐欺、教材販売会社長ら逮捕

　国家資格講座の受講経験者を狙い「名簿から名前を削除すれば、今後一切受講
費用は請求されない」などと偽って名前の抹消手続き料名目で、１人当たり約５
０万円をだまし取ったとして、広島県警生活環境課などは３１日、兵庫県芦屋市
六麓荘町、教材販売会社「日本マネジメントリサーチ」と同「ケーエム総合出版」
両社の社長和田長三容疑者（４０）と元社員ら計６人を詐欺容疑で逮捕した。両
社の銀行口座には、約２０００人から計１０億円が振り込まれており、県警は余
罪があるとみて追及する。和田容疑者は容疑を否認している。

ここ数年　芦屋、西宮関係でニュースになった人物と言えば

顧客に対し海に沈めるぞと恐喝し暴行で逮捕された人物（阪○タイガーズ選手の父親）＝岩園町在住　倉庫屋
小室を詐欺で訴えた自称投資家＝芦屋ハイランド在住　インチキ宝石の通販業者　過去にも逮捕歴有り
大阪市内で脱法風俗店経営で逮捕＝西宮市在住
大阪市内で客に対する睡眠薬を使った強姦未遂のサラ金社員逮捕＝2名のうち1名が西宮市在住
高級車や家財、腕時計などを大量に盗難された事件の家（かなり保険金狙いの自作自演の可能性が高い胡散臭い事件）＝苦楽園○番町在住　サラ金
金融商品取引法違反で逮捕されたア○セ○M上容疑者＝芦屋市東芦屋町（300坪・フェラーリ15台）　サラ金システム屋・元レイク子会社
巨額産廃事業詐偽で逮捕されたイ○リソース元会長＝芦屋市六麓荘町
自邸の町内会費をJRの金で払い、社有地を娘の駐車場に使わせ、顔パスに気付かなかった駅員を首にし、日勤教育と過密ダイヤと安全軽視が原因で100人以上殺した張本人である井○正○＝芦屋市六麓荘町

>>502
川西は、北摂と阪神間の中間というかどちらでもないというかミックスというかそういう感じ。
兵庫県が定める地域区分の分類上は阪神間に含まれるけど、狭義の阪神間と広義（地域区分上）の阪神間は意味が違うでしょう。

狭義の阪神間は、大阪湾の海に面している地域で淀川以西〜神戸市中央区までの間にある、
尼崎市、西宮市南部（くびれより下）、芦屋市、東灘区、灘区。
地域区分上の阪神間は、尼崎市、西宮市、芦屋市、伊丹市、川西市、宝塚市、川辺郡猪名川町、三田市の7市1町。

>>501
左京区だね。

目神山で土建屋の家から3000万入り金庫もっていかれたってのもなかったっけｗ

これ？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1178523760/220

たまぷら民族
「キムタクが来るんですって！子供が友達になったらどうしましょう！」
「キムタクが○○さんのお隣に来たんですって！早くご挨拶に行かなきゃ！」
「キムタクが来たって言うのは、どうやらガセネタだったみたい…残念だわ…」

文京区民
「キムタク？なんだそりゃ？芸能人？芸能人が来るなんて冗談じゃない！」
「そんな人達に住んでもらったら困りますねぇ…」

関西で住宅地価、商業地価、公示地価が一番高いのは大阪市

通常「北摂」と呼ばれる地域

大阪府
豊中市　池田市　箕面市　吹田市　摂津市　茨木市　高槻市
豊能郡豊能町　豊能郡能勢町　三島郡島本町
  兵庫県
三田市　神戸市北区

通常「阪神」と呼ばれている地域

尼崎市　西宮市の大半　芦屋市
「北阪神」「阪神北」とも呼ばれている地域
川西市　伊丹市　宝塚市　西宮市の一部（北部）　川辺郡猪名川町

大阪市の高級住宅街の帝塚山もだが中之島は４億５０００千万や３億７０００万、北浜は６億など梅田や難波や天王寺など中心部は似たような高級ゴロゴロあった

大阪って一戸建ての一区画が狭すぎだよね
延べ床面積が結構広いのは３階建て住宅で稼いでるからだと思う
今東京北区暮らしだけど明らかに家一軒の土地の広さが違う
東京は狭い一戸建てでも庭があるけど
大阪の寝屋川は隣と２０センチぐらいしか離れていない家多くて
それも３階建て住宅とかインチキ戸建てが多いよ

東京来て思ったけど大阪って梅田淀屋橋本町あたりを除けばマジ町がボロイ
町が洗練されてないよ大阪は工場多いし住宅と工場、商店街ごちゃ混ぜすぎ
環状線周辺やＪＲ沿線近鉄沿線なんてほとんど部落だろ

吉本で成功すると北摂に引越しｗ

「健康・医療」「教育」「治安」「行政基盤」「行政サービス」の5カテゴリ総合評価
※全国約800都市の相対的な評価　※5が最高　

関西版
http://mansion-db.com/kansai/machiryoku/
1位　3.59p 兵庫県 養父市 　 　 　 11位　3.41　兵庫県 丹波市
2位　3.54　京都府 南丹市　　　　　12位　3.40　奈良県 天理市
3位　3.52　大阪府 大阪狭山市　　　〃　　〃　 兵庫県 篠山市
4位　3.49　大阪府 吹田市　　　　　14位　3.39　兵庫県 赤穂市
5位　3.46　京都府 宮津市　　　　　　〃　　〃　 京都府 京丹後市
6位　3.45　京都府 舞鶴市　　　　　　〃　　〃　 和歌山県 海南市
〃 　 〃 　 和歌山県 御坊市　　　 17位　3.38　兵庫県 豊岡市
8位　3.44　兵庫県 朝来市　　　　　　〃　　〃　 兵庫県 宍粟市
9位　3.42　滋賀県 長浜市　　　　　19位　3.37　滋賀県 守山市
〃 　 〃 　 滋賀県 東近江市　　　　 〃　　〃　 兵庫県 相生市
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〃　　〃　 奈良県 五條市
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〃　　〃　 兵庫県 加東市

芦屋って星野一家とか金本とか知性のかけらもない下衆な在日ヤキュウ成金の家族も多いよなｗ
卑しすぎ　教養なさ杉

神戸は市政がめちゃくちゃだから絶対やめとけ
役人が甘い汁をすする為に土建屋やヤクザと癒着した政治で借金漬け
芦屋も借金漬け

>>515
その資料による総合順位は下記だぞ？北摂基地外君ｗ

住みやすい街ランキング（関西総合）

兵庫県 芦屋市 4.34
大阪府 吹田市 4.25
兵庫県 西宮市 4.22
大阪府 豊中市 4.22
大阪府 箕面市 4.20
京都府 相楽郡精華町 4.18
兵庫県 宝塚市 4.17
奈良県 生駒市 4.16
奈良県 香芝市 4.16
兵庫県 三田市 4.15

だからマンション業者、デベが主催している公平性ゼロの操作し放題な
いんちきアンケートややらせ資料は無意味なんだよ。
マンションを売りたい町を上位にもってくるのは当たり前。

デベが操作できないデベと癒着の無い最も権威ある公平なの住みよさランキング
http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/5fc0b0a54283f0d6a9276c7f43fdc7b9/

2007年　上位1〜100位
http://web.archive.org/web/20080109093843/http://www.toyokeizai.co.jp/data/toshidata/2007rank.html

兵庫県では朝来市がトップ
関西では滋賀県の市が健闘している

兵庫県の平均寿命

女
1位　猪名川町
2位　川西市
3位　朝来市
4位　三田市
5位　宝塚市
6位　新温泉町
7位　上郡町
8位　芦屋市
9位　三木市
10位　佐用町
〜
16位　神戸市

男
1位　猪名川町
2位　宝塚市
3位　三田市
4位　川西市
5位　西宮市
6位　芦屋市
7位　三木市
8位　伊丹市
9位　赤穂市
10位　朝来市
〜
15位　神戸市

>>519-520
田舎の良さもわかるがそんなに田舎が良いのなら、朝来市や滋賀にでも引越しろｗ

東洋経済住みよさランキング総合1井の栗東市の街並み
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/09ritto/ritto.htm

草津駅の街並み
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/08kusatsu/kusatsu.htm

南草津駅の街並み
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/07minamikusatsu/minamikusatu.htm


住みよさランキング

対象は全国782市と東京区部全体の783都市。「安心度」「利便度」「快適度」「富裕度」「住居水準充実度」の５つの観点から16指標を採用。各指標について偏差値を算出し、その平均値を総合点とした。
［安心度］ （１）病院・一般診療所病床数*［2005年10月］、（２）介護老人福祉施設・介護老人保健施設定員数（対65歳以上人口当たり）［2004年10月］、（３）出生数（15〜49歳女性人口当たり）［2005年度］
［利便度］ （４）小売業年間販売額*［2004年］、（５）大型小売店店舗面積*［2006年4月］、（６）金融機関数*［2005年4月］
［快適度］ （７）公共下水道普及率［2005年3月］・合併浄化槽普及率［2004年3月］、（８）都市公園面積*［2005年3月］、（９）３年間の転入・転出人口比率［2003〜2005年度］、（10）新設住宅着工戸数（世帯当たり）［2003〜2005年度］
［富裕度］ （11）財政力指数［2005年度］、（12）地方税収入額*［2005年度］、（13）課税対象所得額（納税義務者１人当たり）［2005年度］
［住居水準充実度］ （14）住宅延べ面積（世帯当たり）［2005年10月］、（15）持ち家世帯比率［2005年10月］、（16）住宅地平均地価［2006年7月］

>>519
＞デベが主催している公平性ゼロの操作し放題マンションを売りたい町を上位にもってくるのは当たり前

その論理なら芦屋がトップなのは矛盾してるぞ、
芦屋は震災で人口が少し増えたものの３０年以上も前には既に円熟期に入り、
人口もほとんど増えてないしマンションが出来る余地も少ない。
もしかデベが情報操作するのなら郊外の方が開発余地もあり利益に結び付く。

南草津や栗東は京都まで20〜25分

そもそも
＞対象は全国782市と東京区部全体の783都市。「安心度」「利便度」「快適度」「富裕度」「住居水準充実度」の５つの観点から16指標を採用。各指標について偏差値を算出し、その平均値を総合点とした。

なのでただの不便な田舎であれば上位に入るわけがない。
まさに総合的にすみよくなければ上位に入ることはありえない。

［安心度］
（１）病院・一般診療所病床数*［2005年10月］、
（２）介護老人福祉施設・介護老人保健施設定員数（対65歳以上人口当たり）［2004年10月］、
（３）出生数（15〜49歳女性人口当たり）［2005年度］
［利便度］
（４）小売業年間販売額*［2004年］、
（５）大型小売店店舗面積*［2006年4月］、
（６）金融機関数*［2005年4月］
［快適度］
（７）公共下水道普及率［2005年3月］・合併浄化槽普及率［2004年3月］、
（８）都市公園面積*［2005年3月］、
（９）３年間の転入・転出人口比率［2003〜2005年度］、
（10）新設住宅着工戸数（世帯当たり）［2003〜2005年度］
［富裕度］
（11）財政力指数［2005年度］、
（12）地方税収入額*［2005年度］、
（13）課税対象所得額（納税義務者１人当たり）［2005年度］
［住居水準充実度］
（14）住宅延べ面積（世帯当たり）［2005年10月］、
（15）持ち家世帯比率［2005年10月］、
（16）住宅地平均地価［2006年7月］

監査無し＆ヤラセ操作し放題のデベ主催大本営発表の住みたい町（笑）ランキング
＝
デベがマンション用地を仕込んでいる町、新築マンションの供給戸数が多い街、中古マンションの流通戸数が多い街、不動産仲介業者が多い町、相続した土地の値上がりを望み最終的に高くカモに売り抜けたい銭ゲバが多い町、アホスィーツを洗脳・扇動して儲けたい町

>>469
＞吹田市　豊中市　箕面市　池田市

これだけは同意できないな。
阪神間よりもガラの悪い下賤成金が好むところだから。
いつも朝礼で社員を怒鳴りつけるガラの悪い福祉関係会社の社長も箕面だったけ。
ひまがあれば韓国に通いつめてることで知られてるアレ。

大阪府警豊中署は２６日、豊中市役所の生活保護の女性ケースワーカー（２９）に
「お前を消しにいく」などと脅迫する内容の手紙を送ったとして暴力行為法違反
（脅迫）の疑いで同市東豊中町の無職の男（５０）を逮捕したと発表した。男は
平成１７年２月から生活保護費を受給しており、「生活保護費が減額されると
思い手紙を送った」と供述しているという。

調べでは、男は１１月中旬、自分の担当だったこのケースワーカーに
「組事務所に拉致する。昔の俺の子分がお前等を消しにいく」などと
書いた手紙を送り脅迫した疑い。手紙には自分の名前も記載していたが、
男は暴力団関係者ではないという。

ソース：産経関西　(2008年11月26日 13:38)
http://www.sankei-kansai.com/2008/11/26/20081126-004006.html

芦屋は郊外の山っぷちなのに住環境が悪すぎる。
「住宅の建て方別一般世帯数」
一戸建て31.3％　長屋建3.5％　集合住宅65.0％
持家率49.7%　持家の平均延べ床面積93�u
都市部ならともかく、住宅地でこれは世田谷並に醜い。
東西交通量が30万台/日で車の輻輳が酷すぎるし、
住宅街なのに集合住宅住民が65%というマンション高密度スラム。
坂だらけで生活不便な地勢なのに、住居水準が低い。
これはいただけない。

芦屋は実は市民の6割以上が80�u以下の集合住宅住まいだからな。

芦屋よりも西宮のほうがマンション開発はもっと酷い

同じ芦屋でも国道2号線の北側と南側は別。南側は貧民街。

　　　　　　　　　　川西　豊中　吹田　箕面　芦屋　西宮　宝塚　尼崎
持ち家率　　　　76％　49％　47%　56%　62%　54,%　68%　49%
平均床面積　　　110　97,8　97,3　113　111　103　109　87,9
7年度成約物件率7000万〜（マンション5000万〜）
新築建売　　　　0,00　0,00　0,00　0,00　11,10　0,74　1,01　0,00
中古マンション0,00　1,25　0,79　0,00　7,06　1,31　1,11　0,06
中古戸建　　　　1,01　8,29　12,14　7,63　50,00　8,78　4,56　1,72
土地　　　　　　0,04　17,64　25,00　14,01　48,38　20,65　5,26　17,2
http://www.wills.co.jp/buy/areainfo/kawanishi/

ウィルが掲載しているデータはおかしい
GISの正確なデータと全く合わないよ

統計GISの2005年のデータ
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/eStatTopPortal.do
で芦屋市は
37830世帯　89503人
戸建11398世帯（30.1%） 長屋建1169世帯（3.15％） 共同住宅24,263世帯（65.45％）
一世帯あたり延べ面積93.0�u

現実的に考えて、市民の6割以上がマンションで平均の延べ面積が
100�uが超えるのはおかしい。
>>534の床面積は
おそらくある一定期間（5年など）の間に建てられた新築戸建の
平均床面積だろう。

西宮市
185,351世帯
戸建64,437世帯（34.8%）　長屋建5,214世帯（2.81%）　共同住宅115,318世帯（62.21%）　その他382世帯（0.2%）
1世帯当たり延べ面積　80.1�u

大阪・梅田・ハービス大阪(1)
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/9919606051.jpg

京都御所 建礼門
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/3057566850.jpg

大阪・梅田・HEP NAVIO
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/9112578523.jpg
※関西で最も土地の値段（＝公示価格）が高い場所。

大阪府立中之島図書館・中央ホール
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/2371521833.jpg

兵庫・明石海峡大橋（世界最長の吊り橋）
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/0646956306.jpg
※主塔の高さは海面上298.3mであり、国内では東京タワー(333.0m)に次ぐ構造物である。

大阪・なんばパークス（内側）
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20040207214530.jpg

兵庫・芦屋　その２
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/1062924261.jpg

大阪駅・北ヤード・再開発地区全体の完成予想図
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/0047761750.jpg

大阪・梅田（丸ビル、ヒルトンウエスト、ハービスエント、大阪駅ビル）
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/img20050124075332.jpg

関西風景画像
http://scenery.crap.jp/

>>535
ウィルの床面積は持家の床面積だから大きいが、他の都市も同一基準での調査なので比較対象には成り得る。
統計の2005年のデータはあくまで国勢調査による資料で、アンケート調査だから数字も曖昧。
下記のデーターは芦屋市の資料で、住民台帳等の正確な資料から出されたので最も信用度が高い。
そして総合的に見ても市の資料は、統計GISよりはウィルの方が近い。

平10年　世帯数　　　　延べ面積
総数　　30,720　　　　　93.47
持家　　17,220　58%　117.66
貸家　　12,590　42%　　60.83
芦屋市HP
http://www.city.ashiya.hyogo.jp/tokei/toukeisyo-kako/toukeisyo-heisei13nen.pdf

修正
総数30720　持家17,220　56,05%　貸家12,590　40,78%　
総数との誤差は二世帯による。

　

平成10年はようするに猛烈マンションラッシュより前だからだろｗ

急激な人口増加分は殆どマンションだからな。
不動産取引も8〜9割が仲介の中古マンション。

>>540
芦屋の平成10年以降のマンションラッシュは、芦屋に多く存在した大企業社宅が、
次々にマンション業者に転売された時期。
社宅が分譲マンションに生まれ変ったので、平均床面積も持ち家率も上昇。

また芦屋に多く存在した社宅は、4階建のゆったりした旧いタイプの団地。
建てかえ後の分譲マンションは、同じ敷地内でも戸数は大幅に増えている。

人口増加分は圧倒的にマンションによるものなんだから、延床面積は減るに決まっている。
日本における注文住宅の床面積は140�u前後、建売は110�u前後、マンション75�u前後。
世帯数が8000近くも増えてその殆どが分譲マンション分なのに市の平均床面積が増えるわけがない。

容積率を使いきっていなかった50戸の社宅が、100戸の分譲マンションに変わった場合、50戸分は市の床面積の向上に寄与するが
（今まで40�u以上も平均より足をひっぱっていたのが、20�u前後に低減される）
残りの50戸はまるまま新規で市の床面積の低下に影響を与えるので床面積は増えはしない。

＞不動産屋というのは、昔から「千三屋（せんみつや）」といわれ、「千に三つのことしか本当のことを言わない」といわれるほど、言っていることが当てにならないことが多い。
＞現在は「千回営業して三回成果が上がる」それほど営業が難しい意味での営業用語の一つとなっている。

チラシ配っての営業（リフォーム屋とか）も1000枚まいて3件反響（電話とかメールとか）があれば良い方といわれてます。
コッチのほうだけの意味かと思ったら「あてにならない」って意味もあったんだね。。。

>>545
不動産屋やデベが芦屋を持ち上げて何故が儲かるのか？
芦屋なんてもう開発され尽くしてパイも殆ど無し。
もし不動産屋やデベの立場なら、開発余地が残り
これから拓ける地区を持ち上げるだろう。
ここに張付いてるアンチ芦屋は単に妬みだけ、惨めだねｗ

>>544
＞延床面積は減るに決まっている
それは一概には言えない。
何故なら542でも書いたようにその頃に建ったマンションは社宅殻分譲への建替え多く、
旧い社宅なら床面積はせいぜい40〜50�u程度、建替えられたマンションは平均90�u程度。
たとえ世帯数が倍増しても平均床面積は減らない。

ていうか芦屋キャンペーンは今までアホみたいに簡単に儲かるビジネスモデルだった分譲マンション事業の為のスィーツ向けプロパガンダ

>>548
芦屋みたいなちっぽけな街をキャンペーンに掛けても無意味だろ？
見っとも無い妬み節を聞くのは飽きたｗ

電通の意思で決まるユーキャンの新語・流行語大賞みたいなもんだよｗ

まともなデータから客観的に分析している東洋経済の発表などを除くと
住みたい、住んでみたい、住んでよかったうんぬんのアンケート結果などは
不動産仲介業者とデベの都合で決められている

基本的にメディアのソース使って人気やアンケートなどやら公表するのは
かなりの金かかるから、そういう所には必ず資本、スポンサーの意思と思惑が必ず付きまとう

不動産の場合は大手仲介業者＆デベ＆電鉄系の為の都合の良い情報が発表される、必ず

>>550
関東の人気住宅街は時代により順位がころころ入れ替わるが、
関西は昭和初期に上町界隈から芦屋界隈に人気が移行してから
現在まで一位は芦屋で順位不動。
その後、高度経済成長期に大阪では北摂地区の人気が上ったものの、
阪神間の順位は殆ど変動無し。
貴方の意見は関東には当てはまるが、関西には当てはまらない。

阪急六甲駅周辺に新築分譲マンション売りにでてるけど、
治安場所的にどうでしょうか？

親分衆の黒塗りの車が日々往来しているので治安は良いです

この辺り、交通の便悪過ぎ！

東西の公共交通機関鉄道利便性は良いだろう

問題は勾配のある地域の糞のようなマイカーの往来だ

使える指数かどうか不明だが　古墳のある場所もなかなかイカスぞ
御影群家なども古墳あるし　西神中央もたくさんある　だが処女塚とかよくわかんないのもある

阪急沿線の鴨子ヶ原って高級住宅街？
家密集してるから阪神間は戸建よりマンションの方が住みやすいかな？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1165116200/97
> 97 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 12:07:05
> 帝塚山、宝塚、親王塚（芦屋）、高塚（夙川）とか、
> 関西の高級住宅地は、古墳を表す「塚」の字つく地名がとても多い。
> 関西は古墳だらけだもんね。
> 「塚」がついた方が歴史ある場所、という意味でプレステージが高いぐらいだ。

>>557
ttp://www.hazardmap.pref.hyogo.jp/MWIISapHMapMudslide/HM_map.asp?x=8403626&y=-14012514&r=30000&l=2&t=MU&b=1&o=0&p1=&p2=&s=0
http://www.hazardmap.pref.hyogo.jp/MWIISapHMapMudslide/HM_map.asp?x=8394954&y=-14029010&r=30000&l=2&t=MU&b=1&o=0&p1=&p2=&s=0
これでも住むか？
六甲の南斜面は日本一の土砂災害地形だぞ。
災害リスクを勘案するととてもじゃないが長期ローンを組んで
家建てて住むような地勢じゃない。
海に面しているから台風も時々直撃するしな。
このへんに住むなら賃貸にしといたほうがいい。
http://www.ur-net.go.jp/kansai-akiya/hyogo/4840.html

御影山手〜鴨子ヶ原〜渦森はかなりの急勾配です

>>559
親切にどうも！
こんな危険な場所なのに高級住宅街うたってるってどういうこと？

阪急六甲沿線の分譲マンション購入の方がまだまとも？？

六甲の南側は水源の山から川の河口までの距離が極端に短い（だから天井川になる）ので山側が土砂災害地形になるのは避けられない宿命なのです。
まぁJRや阪急の線路が走っているあたりのほうが、便利で安全なのは確かです。

では芦屋の奥池町ってどうなんですか？

阪神間はヤクザが多い

もしかして芦屋奥池ってヤクザの金持ちだらけ？

ヤクザよりもうさんくさい商売で儲けた成金が多い。
ヤクザはもう少し低い標高100〜200m付近に多く住んでる。

>>566
もう少し詳しくお願いします。
どの地区あたり？

芦屋霊園横道路でも標高９５ｍなのにお前らと来たら１００ｍも無いのか　ぷーｸｽｸｽ

馬鹿と煙は高いところに上がる

また芦屋を僻んでるインチキ野郎が張付いてるが、土砂災害なら遺跡がよい証明になる。
まず芦屋に在る縄文時代や弥生時代の遺跡は、
地表に露出してる物も多く深くても１ｍ程度までに出土する物が多いのに対し、
大阪市内では、１〜２ｍで出土する事が多い。
そしてヤクザの多さも一目瞭然、芦屋に住めば解るがヤクザに遭遇するのは極めてまれ、
大阪の繁華街はともかく住宅街でも見かける率は圧倒的に大阪の方が多い。

神戸は山口さんのイメージが強いけど　ヤクザ人口は大阪の方が多いはず　警察白書見れよ

いや神戸・三宮が一番ヤクザ密度高い
大阪とは比較にならないガラの悪さ

ちなみにサラ金や消費者金融関係者も郊外に住んでいる。
若い構成員、博徒やチンピラはともかく、既に悪事の限りをつくして
搾取で儲けた親分、幹部は中心市街地ではなく住宅街に住んでいる
あの山一抗争の時の一和会の親分は御影山手。
この親分の家にトラックが突っ込んだり拳銃の弾が打ち込まれた事件が
あったので覚えてる人も多いはず。
長田の番町や住吉出身者の戦後にのし上がったヤクザやその末裔、家族も
殆どが三宮ではなく阪急より北の斜面地に住んでいる。事務所は違うけどな。
ヤクザの居住地とシマは離れているのが一般的。

>>571　>>572
大阪(下品)と神戸(上品)を一緒にすな！

関西が持つがめつい拝金主義のヤクザや悪徳商人のイメージって、
じつは神戸芦屋が根源だからな

普通の関西はそんなもんじゃない
阿野にそんな風に誤解されてひどい損をしているからな

今こそ関西の民度を発揮して、神戸（荷役から発生した戦後ヤクザの全てのルーツ）芦屋(大坂船場商人)をつぶしたほうがいいだろう

阪神地区、東神戸の人間は「大阪や泉州、播磨と一緒にしないで」と選民を気取っている
糞みたいな人種が多いからな。
実際は大阪とは比較にならないほど金に卑しい、拝金主義の賎民が集まっている地域で
昔からヤクザ、チョン、ブラの利権御殿、賎業御殿で栄えた、大阪の汚い部分だけ抽出して凝縮した
賎民マネーが回って拓けた地域だったのにね。
精神が卑しいから、セレブ、高級、モダニズム、洋風、異人館、スイーツ（笑）といった低俗な
価値観が大好きでそれらに浸ることで上品ぶれると勘違いしているスイーツ（笑）の巣窟。
大阪経済圏の富を賎業で搾取して発展した地域でありながら
大阪人をボロカス呼ばわりし、スラム、タンツボ扱いし
暴言の限りをつくして大阪を下品だなんだと貶しつつ、
自分たちは上品でオシャレで理知的で教養のある文化人だと捏造して
吹聴して回るのが東神戸、阪神クォリティ。
大阪はいくら叩いても貶してもOKなサンドバッグだと勝手に脳内で決めている一方で
神戸が叩かれるのは微塵も許せない我慢ならないという凄まじい選民思想、ジャイアニズム。
その身勝手で自己中で卑しい下品な地域性は誰が見ても一目瞭然。
まさに卑しい賎民の巣窟。

・サラ金
・暴力団幹部
・利権成金（同和、在日関係）
・ソース屋、製缶屋
・産廃業者、浄化槽点検業者、水道業者、下水道業者
・ゴミ屋
・土地成金、地主、土地転がし
・芸能人（河原乞食）、プロスポーツ選手（主に無教養で世間知らずで下品なプロヤキブタ）
・マスゴミ、電通関係者
・層化、新興宗教関係者
・パチンコ、風俗経営者
・葬儀、肉、革、ゴミ、解体、人材派遣
・教材販売、マルチ商法、健康食品、美容整形、悪徳歯科医

といったセレブｗが多く住んでいる

金に卑しい阪神間の甲南大生にかかると痴漢でっちあげも当たり前
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803132057033-n1.htm

大阪市堺区の国分さんが気の毒で仕方無い

阪神間は金の為ならなんでもする賎民ばかりでそういう文化だから当然の事件と言えるが

神戸の基幹産業は全てもろB

牛肉（屠殺、解体、食肉流通）、株式会社神戸市（土木、ダンプ、埋め立て）、ファッション（繊維、革、ブランド品）
港（荷役利権、倉庫、運輸、運送）

これだけ同和産業や利権の元締めが集中している都市は、神戸、阪神地区をおいて他には無い。
あらゆる意味で全国で最もB色が強い地域。

都合の悪い記事や事実の指摘には、そんなものは嘘だ、例外だ、一部だとひたすら隠蔽にまわり
一方でデベやメディアの絡む偏向丸出しの捏造イメージ宣伝記事は全面的に肯定、マンセーして
それが当然のごとく吹聴して回るのが神戸クォリティ

朝鮮人なみに都合の良い思考回路　ま、東灘（菟原郡）など秀吉が連れてきた朝鮮系だから当たり前だけどな。

BKの血が日本で一番濃い菟原郡で山口組が立ち上がったのも当たり前のこと

神戸の在日二世（尹達世さん）が、秀吉が強制連行した朝鮮人と郷土文化（神戸文化）に関する本を出版したな。
在日自身によって、戦争とか関係なくもともと神戸は民族的にも文化的にも朝鮮民族丸出しで
日本人だと思っている連中も実は朝鮮人の血が色濃い、考え方がチョン文化そのものだった事がバラされたわけだ。
目立つ事がわかっていてわざわざ他人の目を意識してロゴ付きブランドバッグや外車で
食材買いにでかけたりする恥ずかしい文化が根付いているわけ。
まともな地域の人間ならば、自分の地域がセレブだの高級だのいわれるなど真っ平御免で嫌がるわけだが
逆に喜ぶのだから、まさにチョン文化。日本文化の謙遜とは逆で、自分を大きく見せる事を卑しいと思わない。

神戸人が自地域を賛美し、大阪を語り貶す際の口実になぜか東京を例外なく毎回
持ち出す構造が滑稽で情けないですね。メディア・キー局・マスコミ（＝東京）
が神戸に対しては、山口組＝芸能事務所＝芸能界と組んで NHK風見鶏で美化（こ
れ以前の神戸は全国的には＊＊＊と荷役と港湾のガラの悪い町というイメージし
かなかった）して以降、神戸に対して住民のプライドを煽る手法で都合よく住民
感情を操り、関西の地盤沈下誘導にまんまと利用してきた構造に気付かないほど
「バ･カで頭が悪い」のでしょうね。

「神戸は大阪と違う！一緒にしないで！」「神戸出身です。兵庫県出身ではあり
ません。」

↑これが決して元々の神戸の住民気質ではなく、たかだがここ30〜40年の間にマ
スゴミの偏向報道によって生み出された東京主導がつくった「歪んだ卑屈なプラ
イド」だってどれだけの神戸人が気付いてます？

マスゴミが大阪叩きに神戸や京都を持ち上げる手法は、どれだけ礼賛して持ち上げても
中央集権にチンカスほどの影響も及ぼさないほどもともと経済が弱小だから。

大阪だけはもともと過去に日本の圧倒的な経済中心地であった歴史的事実と素養や地力、
バックボーンがあるから、徹底的に規制や圧力で袋叩きにしないと、経済の中心地になっ
てしまう可能性を秘めていた。だから高度経済成長期以降も徹底的に叩き続け、有力企
業の本社機能を東京移転へ圧力をかけ経済的地盤を奪い続けた。関西経済が強固に団結
するのを恐れているがゆえ、京都や神戸を美か礼賛し、大阪を貶す対比構造で関西が団
結するのを阻止し続けた。

バ・カなのは神戸や京都のメディアリテラシーに劣る住民ども。まんまとマスゴミにの
せられ、本当は＊＊にされつつおだてられている事に気付かず、本当に自分が立派で偉
いかのごとく勘違いして無駄にプライドが高くなり、ゆがんだ選民意識を持つようにな
り現在に至る。

普通の地域では金や損得勘定を尺度にして人間を見たり
見栄をはる事を卑しいと思うまともな価値観があるからね。

ところが阪神間では正反対で、セレブといった下劣で品の無い
価値観を崇拝し金持ちに見せる事を卑しいと思わない異常な
地域性があるので、大半の貧乏庶民まで見栄をはって他人から
見て金持ちに見えるようにふるまうというエセレブ化が発生している。
まさに関西の恥部。

関西で色々な地域で話してみればわかりますが、神戸を蔑視したり叩いたり
見下したりする人はどの地域にもそんなにいませんが、逆に神戸には平気で
大阪や播州や堺などを馬鹿にしたり貶したり酷評したり軽蔑したり見下したりを
平気でする人がとても多くいます。

神戸人は
「自分が他から叩かれるのは許せないけど、自分が他を見下したり貶すのはかまわない。
だって我々神戸はえらいし特別だから。」
そういう意識なんです。

大阪あっての関西ですからね。
大阪に近いから神戸も不動産価値が高い。
もし武庫川をわたる鉄道や道路がなかったら、阪神間・神戸の不動産価値なんて
名古屋どころか、仙台や福岡より札幌よりも遥か下になりますよ。

万博以降、特にバブル期以降は何かと東京メディアが大阪を叩きまくって
大阪のイメージを落とす事で、大阪でビジネスを行いにくくし
官僚が圧力をかけることで大企業の本社機能を東京に移転させてきました。

東京メディアは大阪を叩く際に、東京メディアは神戸や京都を持ち上げて
対比させる作戦が定番です。連中は本当は神戸や京都を内心馬鹿にしているんだけど、
分断工作をスムーズにすすめる為に神戸や京都を利用するんですね。
それにまんまとひっかった神戸人（含阪神間）や京都人が、東京メディアに同調し
媚びて「大阪と一緒にしないで！」と大阪バッシングをはじめる。
これで分断工作完了。
そうやって関西圏から経済基盤を奪ってきたのが官僚、マスゴミの東京一極集中政策。

今や関西に一度も来た事が無い大阪を知らない北海道人や東北人、九州人まで
偏向報道に洗脳されて「大阪には死んでも住みたくない」と言っている。
イメージ操作とは恐ろしい。
人材が集まりにくくなるから、大企業は東京に移転せざるをえなくなる。
そうやって明治大正から昭和初期まで日本経済の富の70%を占めていた大阪の経済基盤は
東京に収奪された。

そういや、戸田恵梨香とかいう賤業（芸能・河原乞食）の女が、東京のキー局が全国放送するテレビで「神戸と大阪と 一緒にされるのスッゴイ嫌なんですよねぇ」といってましたな。

賤業、芸能プロダクションを率いる893、山口組や吉本と繋がる東京マスコミが期待する神戸人（大阪を貶す神戸人、京都人）の姿そのまんま。

戸田に限らず神戸人の大半が、まんまとその戦略にのせられて同じ事を日常生活でも言ってる。

在京マスコミ（東京メディア）は捏造やヤラセを働いてまで 「ニセ大阪像」 を
でっち上げるだけでなく、時折 「関西」 という表現を用いて、
「近畿全体」と、その東京がでっち上げた 「ニセ大阪像」 とが
同一であるかのように印象操作報道することで、
「それは大阪だけ。 一緒にせんといて」 というように
神戸や京都など、大阪以外の近畿の人らにまで 「大阪叩き」 をさせるように
巧みに誘導してそれに成功してきた。
連中が神戸や京都を礼賛するのは、大阪への対抗に利用する場合に限定されている。

大阪：マスコミを指導して、徹底的に叩きまくる。また大阪本社企業には経済産業省・厚生省などの監督官庁を通じて、徹底的に圧力をかけて、
　　　本社を大阪に維持できないようにする。
　　　また、マッチポンプで本社移転をマスコミを使って大々的に喧伝し、大阪＝没落　イメージを国民に洗脳する。
　　　大阪人は下劣で、下品で、ケチで、犯罪者的で、知性に乏しい劣等人種という差別イメージを全国ネットマスコミを通じて容赦なく繰り返していく。

京都：大阪と１８０度違う。徹底的に持ち上げて、京都人のプライドを刺激して、大阪を見下し、蔑視する方向に持っていく。
　　　今日と企業に対しては、決して本社移転圧力はかけないで、京都財界人を手名づけ、同時に大阪に対する侮蔑感と優越感を植え付ける。
　　　「大阪人なんかと一緒にされたくない」と京都人が自然に思うくらいまで大阪を侮蔑する感情を洗脳していく。

神戸：京都とほぼ同じ対応。

他に名古屋や福岡に対しても、縛り付けながらも東京企業を進出させたり、事業予算枠でのアメとムチ政策で、手なづける。
名古屋に対しては、特に「大阪を越えた」とマスコミ経由で持ち上げることにより、大阪と相互に対決させ憎しみあうように仕向け、
相互に同盟できないように徹底的に分断工作を取る。

これが、東京の政府と官僚たちが大阪・関西に対して工作してきた分断政策の概要です。

神戸・阪神間の特徴

・異常に差別意識が強い（○海側は・・・、○○沿線は・・・、○○より南は・・・、○○校区は・・・etc）

・限度を超えた自地域賛美、他地域蔑視

・譲り合いの精神を持たず平気で悪口を言う

・妙な選民意識を持っている

・人間を値踏みする

・極端な拝金主義で金に卑しい　女は男に寄生する願望が異常に強い

・ええ格好しい、背伸びする、見栄っ張り、虚栄心が強い

・謙譲の心を持たない、自分に関係するモノをやたら持ち上げようとする

・中身が無くてもプライド「だけ」は異常に高い　他を見下す

・自分よければ全てよし

・上記のようにきわめて下品であるのに、「正反対」の上品で理知的でモダンで垢抜けた土地柄であると自己を都合よく「勘違いして」自惚れている

・都合の悪い事は隠蔽し、卑しさを恥じず決して改めようとしない（謙虚さの欠片も無い）


総じて、韓国や中国の人間の価値観、人柄に近い。

神戸の異常なまでのプライドの高さ、虚栄心、まわりを平気で貶す傲慢さは
レッテル貼りでも憶測でも誇張でもなんでもなく、現実における事実です。

神戸人だって本当は薄々気付いてるでしょ。
でもこれって、昔からの傾向じゃないんだよ。
山口組、芸能界、広告、メディアが組んで風見鶏の放映以降、神戸キャンペーンをしたのが始まり。
それ以前は神戸はむしろヤクザと港湾労働者と中国人、朝鮮人、特殊産業（肉、ダンプ、荷役、運送、倉庫、ケミカルシューズ、皮革、石）
の町というイメージで、全国的には昔の川崎や池袋のような悪いイメージのほうが圧倒的に強かった町。

http://www.hyogonet.com/drama/asadora2.html
＞このドラマが放映されて以来、ヤクザの町というイメージが強く、
＞訪れる観光客も少なかった神戸に、若い女性が多くやってくる
＞ようになり、異人館ブームが訪れます。今日の神戸のよいイメージを
＞定着させたのも、この「風見鶏」だったと言えます。

私も関西では色々な地域の人と話してきましたが、一番性格が悪いのはダン
トツで神戸人だと思います。

よく京都は腹黒いとかいけずとかえげつないとか排他的とか言われますが、
確かにそういう傾向はあるもののそれを隠さないで正直に認めているだけま
だマシです。

神戸は選民意識が強く、平気で他の悪口を言ったり見下したりするような地
域性でありながら、その姑息な地域性や鼻持ちならない自分勝手なプライド
やエゴの存在を自らは絶対に認めず、それどころか自分たちは性格が良く上
品でおおらかで差別意識の無い人柄だと正反対の事をしゃぁしゃぁと主張し
嘯くあざとさが凄いです。

>>574
神戸が主要都市でいちばんガラ悪いでしょ。食肉、皮革、繊維、福原、８.９.３、土建利権、菱と役所の繋がり、倉庫、港湾、荷役、朝鮮人、中国人、同和、市バス、汚職、ゴミ、土木関係の収賄。

住吉山手
西岡本

最高級ですな


芦屋と岡本も良いけど道が狭いし俺は圏外

西宮夙川も良いけど道が狭いし俺は圏外

北野も俺は圏外


これは俺の思ってることです気にしないで好きな所で買って下さい。

西宮市目神山の高級住宅街は、住みやすいですか？

関東の栃木県　高級住宅街にマルシェ栃木物産店舗　展開もよう
水道水源地のゴルフ場とか気になるんですけどねえ


YouTube −「日光]Ｎikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える〜〜
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU
↑　欠陥スウェーデンハウスも見えてる

西岡本ってヘルマンハイツか、それともオーキッドか？

岡本や西岡本は地下水圧が高くて土壌が脆くて（花崗岩が風化している）地すべりや土砂災害のメッカだぞ

ただの地震でも地すべりおこすぐらいだから、豪雨がふったらしゃれにならん

十二間や甲南大の近辺は昭和41年にも水害が発生。
勿論阪神大水害でも大荒れしている。
西岡本の地すべりは有名だけど岡本2〜3丁目も水害有り。
夙川も鉄砲水出て釣人が2人死んだ事故があった。
夙川駅の北西部一体は、夙川の旧河川敷で地下水脈が凄いから、
大雨降ったら浸水する所あるよ。
木津山町、深谷町、越水町、殿山町の一部はかなり最近に浸水歴がある。
旧河川流域とにかく地下水層（伏流水）が厚く水はけが悪い。
大雨が降ると夙川側溝があふれ結構な世帯が水浸し。
苦楽園口の駅近に立っているマンションの工事中もボーリング作業中に
猛烈な地下水が湧き上がってきて苦労していた。

>>591
駅からも遠くバスすらないのに、しゃれにならんぐらいの急坂。
若い健常者以外は住みにくいから、高齢で車が運転できなくなると
大抵は引っ越しています。

>>595
そうなんですか。。。目神山は高級住宅街だと聞いたもので。
でしたら阪急甲陽園沿線に住むなら、苦楽園あたりの方がまだまとも？？
戸建探してたら、御影、六甲辺りは、住宅が密集してて住みにくそうだし。

目神山は土地がとにかく安い。
駅から急坂で地区計画で土地の最低敷地面積を１００坪にしているから地価は一番安い。
造成していない土地が多いから、緑が多いように見えるけど、実際に家を建てるときは
擁壁やら盛土やら岩や水の処理やらの造成関係が大変で苦労する。
あと、目神山の中古は決して高くは売れない。
転売するつもりもなく永住するならいいけど、そもそも不便すぎて永住には向かない。

芦屋大で大麻まん延　学生ら６人逮捕　兵庫県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000563-san-soci

【兵庫】芦屋大で大麻まん延…学生やＯＢら６人逮捕　兵庫県警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234416727/
> 1 名前：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 14:32:07 ID:???0
> 芦屋大で大麻まん延　学生ら６人逮捕　兵庫県警
>
> 　兵庫県芦屋市の芦屋大学の現役学生や卒業生らが大麻を所持したり売買していたとして、
> 兵庫県警薬物銃器対策課が学生や卒業生ら男６人を大麻取締法違反（所持など）容疑で
> 逮捕していたことが１２日、分かった。男らのうち３人はすでに起訴されている。
> 捜査関係者が明らかにした。大麻は大学で売買されていた疑いが強いといい、
> 同課は学内で薬物が蔓延（まんえん）している実態解明を進める。
>
> 　捜査関係者によると、逮捕されたのは、芦屋大４年の芝原潤（２２）＝大阪府箕面市箕面と、
> いずれも逮捕当時に同大学４年だった橋本潤也（２２）＝神戸市北区大原、自主退学
> ▽斯波雄貴（２３）＝奈良県河合町高塚台、同＝の３被告と、同大学卒業生で
> コンビニエンスストア店員と大学院生ら。
>
> 　起訴状などによると芝原被告は今年１月２１日、自宅で１・３グラム、橋本被告は同日、
> 自宅で０・８１グラム、斯波被告は大学内のロッカーや自宅で３・３グラムの大麻草を
> それぞれ所持していたとされる。
>
> 　芝原被告や斯波被告が１２日に逮捕された密売人の男から大麻を買い取り、橋本被告らに
> 売りさばいていたという。芝原被告は「数十グラムを譲り受けて、仲間に振り分けた。
> 金をもらった者も、まだもらっていない者もいる」などと供述しているという。
>
> 　芦屋大は昭和３９年創立。ソーラーカーレースの強豪校として有名。「学生が逮捕された
> ことは把握しているが、捜査中のことでもあるのでコメントは控える」としている。
>
> 2月12日13時45分配信 産経新聞
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000563-san-soci

>>597
確かに目神山にある新築戸建の物件でも５０００万くらいのあるもんね。
そんなに外出歩かない人だと、ゆっくりするには丁度よさそうだけど・・・・

苦楽園とどっちが住みやすいと思いますか？

首都圏と近畿圏における高額所得者の居住地分布に関する研究
http://www.arch.kindai.ac.jp/~morimoto/member/makita/makita2007.pdf

芦屋出身で私立一貫校卒なスペックの俺からいわしてもらうと
芦屋苦楽園は昔から水商売とかあやしい商売ぽい人も多いよ。マンションも多いし。
最近は六麓荘にも天童よしみビーズの事務所の人とかマルハン御殿とかあるしね。
でも、ちゃんとした家の人たちは、そういうあやしい人たちや、庶民とは会うことは
ないと思う。住む世界がちがうというか。小さい世界で地味にしてるよ。
派手な車乗ってるのはあやしい人だよ。和泉ナンバーだったりね。
ここでののしりあってる人たちはそれをごっちゃにしてるんではないかい？

岩○、六○荘にはマルチ商法や廃品回収、悪徳教材販売で財をなしたBKや層化、解同の大物もいる。

>>600
目○山はちょっと華僑が多いよ。
一般的に甲陽園のほうが苦楽園よりもけばけばしくなく落ち着いてはいるけど、
どっちもうさんくさい商売で儲けた派手な成金はいる。
甲陽園のほうが緑が多くて静かだけど。

関西（近畿）の金持ちの9割は高級住宅街には住んでいない。
大阪を中心として半径30kmぐらいの円の中に散らばっている。
まともな金持ちの多くは、高級住宅街のような虚栄心、プライド、
自己顕示欲をむきだしにした地域には住まない。
それ以前にちゃんとした生家があるから、引っ越す必要などもない。

一方で残り1割の「高級住宅街」にわざわざ住む連中は、

・サラ金
・暴力団幹部
・利権成金（同和、在日関係）
・ソース屋、製缶屋
・産廃業者、浄化槽点検業者、水道業者、下水道業者
・ゴミ屋
・土地成金、地主、土地転がし
・芸能人（河原乞食）、スポーツ興行系（主に無教養で世間知らずで下品なプロヤキブタ）
・マスゴミ、電通関係者
・層化、新興宗教関係者
・パチンコ、風俗経営者
・葬儀、肉、革、ゴミ、解体、人材派遣
・教材販売、マルチ商法、健康食品、美容整形、悪徳歯科医

といったセレブ層ｗが中心。

東京の不動産スレにも一流企業の俺さまがなんで東東京の賃貸なのよってレスがいっぱいある

高級住宅街に住む高額納税者の割合は、首都圏18.7％、近畿圏11％でしかなく大多数は低密度な町丁目に住んでいる。
特に関西は、高級住宅街に住んでいる金持ちは、首都圏以上に少数派である。
近畿圏における高額納税者の分布割合は、大阪府 49.8％、兵庫県31％と両府県でほとんどを占める。
市区町村別では、西宮市5.8％、豊中市4.2％、芦屋市3.7％、吹田市3.6％と続く。
近畿圏の中心である大阪市は全区合計で17.9％。

>>603
華僑て中国系だっけ？目神山の治安もいい方？

一般人が苦楽園や目神山に家買っても近所付き合いしていけるのかな？
ヤクザや胡散臭い商売で成り上がった人とも仲良くできんの？

一般に「高級」といわれる金持ちが固まって住む所ほど近所付き合いは希薄。
だからこそ育ちの悪い賎業成金や芸能人、チョン、ヤキブタ等、商売人にとって都合がいいわけ。

まともな金持ちの多くは、金持ちばかり多く住んでいるような町には住まない。
別に近所付き合いにやましい事なんてないからな。

まともな会社で働く高学歴サラリーマン層が多い地域なら軽蔑されたり疎ましがられたりするような職種（例えばパチンコ屋とかぼったくりレストランとか金融屋とか）の人間でも、高級住宅街であればなんの問題もなく暮らせる。
お仲間や同類が多いし、ほとんどあまり干渉されないからな。
だから少し言葉は悪いが、まっとうな金持ちは地味で話題性も低く落ち着いた町に住み、逆にいかがわしい金持ちほど同じ穴の狢も多い金持ち密度が高い町に集まってくる。

普通の住宅街では人間評価にあたって良識、常識、気遣い、知性、見識、教養も求められる。
しかし「高級住宅街」では、金だけが尺度だから、どんなに汚れていても金さえあれば美化される世界なわけ。
だからこないだ逮捕された東芦屋町のサラ金システム屋といい、六麓荘の教材販売ヤクザといい、
産廃利権で逮捕されたソース屋の社長といい、演歌歌手といい、奥池の毛皮屋や
インチキ開運宝石通販で儲けた悪徳商人といいそういう人種にとっては都合がいいんだよ。

もっとざっくりいえば？
いろいろ詮索されたくない（されると困る）職種の連中や成金が、
いわゆる高級住宅街（＝近所付き合いや地域の繋がりが希薄）
を特に好むって事でしょ。
その通りだよ。
逆にやましいことなどない成り上がりでない育ちも教養も
学歴もあるエスタブリッシュメントは普通の地味な住宅街や
市街地に住んでる。

>>611
誘拐や泥棒を避ける為に高級住宅街に住むんじゃないの？

まともな金持ちは外から見て金持ちそうに見える豪邸に住んでない。
地味〜な屋敷。サントリーの会長や任天堂の会長の家なんかいい例だ。
いかにもな豪邸は飲食業や水商売、パチンコ、サラ金などで
儲けたチョンや育ちの悪い成金などが住む。

マイクロソフトのバルマーの家も普通の５０００万円とかで理由は子供がお城みたいな家で育ったらマトモに育つわけないだろとか
成毛に言ったと本に書いてあったYO

芦屋の陸陸送にもバスケットコート？があったりする家があるけどあんなの黒人のスポーツなのにねｗ

>>602
同じくこのスレによく登場する住宅地出身だけど。
ここは悪口が多くてうんざり。
嫌いな土地ならスルーすればいいのに、
なぜわざわざ粘着して叩くんだろう。
あそこもダメ、ここもダメ、そこも成金の住む場所って
じゃあ、あなた達は一体どこに住んでるんですかって感じ。
尼崎とか大阪市内にでも住んで、芦屋や北摂を叩いてるのかね。

真人間は岡本や御影に住むのだ

>>617
岡本、御影出身？

>>616 レスサンキュー。ほんとそうだね。嫌いぽいのに詳しいしね。そんな人
住んでても会わねーよ。どこにいるんだよと。あと、テレビで豪邸自慢してる人。
よく六麓荘でロケ始まって、『えー、だれだれ？』と期待するけど町内の人じゃないし。
岡本御影と芦屋とそんなに違いがあるのかな？どこも不便だよね。
学歴あるエスタブリッシュメントwよくわからないけど、高学歴サラリーマンてことw？
確かに普通に働いてる人はここにでてくるようなところには家は買えないよね。
でも別にそれでいいんじゃね？無理しなくても。
悪い人たちが住んでるから芦屋とかはだめって言ってるの？大阪市内とかのほうが
割合はおおいんじゃないの？まっとうな金持ちってなによ？？関西には商売人のお金持ちが
多いけど、上に書いてる人の『お金持ち』の定義が高収入サラリーマンレベルなら
俺の書いてる事が理解できないのも納得かな。

>普通の住宅街では人間評価にあたって良識、常識、気遣い、知性、見識、教養も求められる
なんか大変だね、普通の住宅街って。と思う俺は非常識な人間なのか。普通にとなり近所に
迷惑かけないくらい以上のおつきあいってあるもんなの？しょうゆ借りたりとか？w
それともそのエスタブリッシュメントさん達はご近所相手にムターはいいねとか語ったり？？
ちょっと芦屋とか六麓荘という名前が一人歩きしてるからか、過剰反応しすぎじゃない？
住んでる人は意識してないよ。してるのはそのネームバリューに惹かれて？割高なマンションに
すんでる人でしょ。
ってこんな夜というか朝になに書いてるんだ、俺．．．
でも、芦屋だけ悪者にしないでー！御影岡本住吉苦楽園はだいたい一緒だろ？？
違うの〜？というかスレの趣旨からいうと阪神間の高級住宅地はアンチの人たちには
『ほんとのお金持ち』が住んでないから違うていうのね。住んでる人は下品なのね、みんな。
サーセン！でも、下品か上品かってなにさ？他人に与える不快感かい？
みてる（判断する）人の品位はどうなんだろうね？さぞかし感じがいいんだろうね。
美智子妃殿下かっ！くらいの。
わかんなくなったから今度同窓会で聞いてくる．．．そんなに選民意識もないけど、
ほんとに普通のサラリーマンの人たちやヤクザっぽい人たちにも会わないし、
村社会だよ。みんなだいたい知り合い。それがいやで出て行く人も多いし、外の世界が
めんどくさいというひともいる。それがおれの思う阪神間のお金持ち。
ながながとごめんなさい。朝見たら恥ずかしくて死ぬかも。よっぱらいの戯言でした。

鷲林寺にもマルチ商法とパチ屋と金融屋が何人かいるな

バスケットのゴールは深谷町でも見たｗ

そもそも六麓荘って殆どの家が50年以内に手放しているんだけど。
いわゆる昔から住んでいるとか3代住んでるってる人は圧倒的に少数派だよ。
その時代時代の成り上がりが入ってきては入れ替わっているだけの話。
まぁ当たり前と言えば当たり前だけど、ゼ○リンの住宅地図で見ると
あのあたりの山腹部は日本人じゃない名前の人も結構多いね。
まぁ半島系やBK上がりの商人が多いのは関西全体の傾向だけど。
皇族に士族や華族に旧家、名家なんて殆どいない。自分か先代か先々代が卑しい出自の商売人が圧倒的に多数派。
そりゃそうだ。家柄がいい資産家は「高級」や「セレブ」といった俗物・下劣な
価値観を最も忌み嫌うし、そのような場所にわざわざ引っ越してくる理由もなけりゃ
真っ平御免だし、もともと住んでいた家を継ぐから。

良家の子弟は、地元公立小中学校→公立伝統校→国立名門大学というパターンが多い。
子弟を小中学校から私学へやらせたりするのは前時代の出自が低い成金の2代目、
商売人、自営業者、在日韓国人、中小企業経営者の子弟などに多い。

一般的な朝鮮人の容姿
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

結果的には、苦楽園と目神山ってどっちが住みやすい環境なんですかね？
戸建です。

そういや和田が当時（70年代半ば）の灘中灘高は既に在日や同和、893の息子が
同学年に結構いたと言ってたな。

関係ないが神戸女学院や関学に朝鮮人が多いというのは関西では常識だな。
まぁキリスト教系列はどこもそうだけどね。

>>625
どっちも住みにくい。
もっと落ち着いたまともな駅近の閑静な一種低層の住宅街にしたほうがいいよ。

金持ちには2種類いる。

良家の出身で自分が金持ちに見える事を好まない人種＝高級住宅街には決して住まない（当たり前）

ヤキブタや芸能人、商売人、BK成金などに代表される豪邸や持ち物、車などを見せびらかすことを生甲斐にし自分を金持ちに見せる事こそがライフワークの下品な人種＝高級住宅街を好み引っ越してくる

六麓荘はもともと大阪で不動産所有を認められなかった
新興の大阪船場商人（＝主に新興繊維成金。老舗の船場商人ではない）
の愛人宅も兼ねた別宅受け皿として開発された。
その後は、時代に応じて入ってくる成金のタイプが変化し続け現在に至る。

色んな町の事が、書かれていますが。元々は大阪市で良いところは、天王寺の細工谷や真法院だった、それが少しずつ南に下がり阿倍野の橋本町や北畠の方へ開発が進み帝塚山で終了した。だから阿倍野には如何にも新しい町だと、解る町名が沢山有る。昭和町、阪南町等ですね。

>>620
616だけど、ここはアンチ高級住宅地スレみたいね。
高級住宅地が嫌いなら覗かなければいいのに。ルサンチマンなのかな。

幼馴染みでブランドのバッグ持ってる子、一人もいないよ。
みんなすごく地味。
実際にはこんなもんなんだけどね。

630です。何故帝塚山で終了したかは？ 帝塚山東に行ったら、解りますね。行政の建てた、会館が有ります。それと阿倍野以南は元々は旧市内では無いから、BKが点在します。本来の浪花の町は旧北区、中央区、西区、四天王寺迄です。この地域にはBKは有りません。

古くからの落ち着いた町の住民は、派手なロゴの着いたような品物は、持ちませんね。素材が良く長く使える品物を、選びます。車でも、古い型落ちに乗ってます。基本的に物を大事にします。その正反対が所謂、高級住宅地の住民です。

つーか天満と四天王寺と道頓堀てBあっただろ

自分の上半身裸の写真を携帯メールで同僚の女性巡査（２３）に
送るなどしたのはセクハラ行為に当たるとして、兵庫県警が
伊丹署の男性警部補（５１）を本部長訓戒処分にしていたことがわかった。

　警部補は「鍛えた体を見てほしかった。不愉快な思いをさせ、
申し訳ない」と反省しているという。

　県警幹部によると、警部補は昨年５〜１２月、数十回にわたって
女性巡査に携帯メールを送り、食事に誘ったり、筋肉をアピールする
上半身裸のポーズ写真を送信したりしたという。



　女性巡査は誘いを断れず、数回食事をともにしたが、昨年１２月、
県警察学校に入校した際、担当教官に相談して、被害が発覚した。

知らなかったよ。教えてくれてありがとう。天満は考えたら、おもいっきり川沿いなら、あり得る。四天王寺は、それらしい商売の会社が有るな。

四天王寺って…夕陽ケ丘の図書館行った事ある？
浮浪者のたまり場だよ。
ダウンタウンが好きな人なら分かるけど
アッパータウン好きで四天王寺はありえない選択。
大阪のまともな家庭の出身なら大阪市内には住みませんよ。
それが常識。

高級住宅地という概念の宣伝、喧伝でしばしば使われるイメージは
、上流、上品、マダム、お嬢様といったステレオタイプな恥ずかしいもの。
だが、実際に住んでいる世帯の圧倒的多数派は、こういうイメージとは
正反対の出自の低い家から出た成金商人や自営の家系で、だからこそ、
コンプレックスの裏返しで自分にはなかったイメージを得る為に引っ越してきて
住んでいるという事でもある。

先進諸国の常識でもある。
イギリスでもアメリカでも金持ちは郊外に住む。
市街地に住む金持ちは若いカップルか、ちょっと変わり者（アート収集家等）か、気が若い人。
東京が特殊なんだよ。

聖徳太子が乞食を集めた場所だよな

>>626
小林聖心もな。
インターナショナルスクールや私立幼稚園も殆どが家柄の悪い
出身のＢＫ・在日・商売人系の成金の吹き溜まり。

１００兆もってる世界一の金持ちのロックフェラーはニューヨークで数奇屋造りの日本家屋（中村外二工務店施行）に住んでるけどな。

>>626 ミッション系は、博愛精神？ があるから、それに差別だと騒がれたく無いから、色んな階層の子弟を、受け入れる。寄付金もたっぷり取れるしね。

インターナショナルスクールに限らず、国際○○都市〜とかインターナショナル○○〜とか
カトリック系○○〜とかミッション系○○〜と○○文化都市とかは、従来の日本の価値観では蔑視される立場の人種
（成り上がり商売人、朝鮮人、同和成金等）がこぞって飛びつく価値観。
連中の為に用意された都合の良い価値観だから。
国際色豊かなｗ朝鮮系商人の子弟だけでなく、飲食店とか水商売、土建屋、解体屋、荷役・倉庫業、興行系、テキヤの子弟も多かったな。

わかったよ。芦屋は成金とかやくざばかりでほんとのお金持ちはいないよ。
ここの人たちのいうほんとのお金持ちはどこかは絶対に書かないけど、関西のどこかの
しずかな町にひっそりと暮らしてるんだよね。ということはそもそも関西には
高級住宅地なぞなく、金の亡者が魑魅魍魎としている部落しかないと。
うんうん、それでいいよ。引っ越すなんていうのは下賤なもののすることだよね。
確かに六麓荘あたりは別荘地だからね、もともと。
ただ、>>622 だけは本当に気持ちが悪い。どこの素敵な土地を相続してるのかしらんけど、
そこまで人の住んでいる所を地図まで調べちゃうくらい執拗に見て蔑むようなひとは
俺の近所や知り合いには絶対にいないから、やっぱり芦屋もわるくないな、って
思えてよかったよ〜。ありがとう。あなたは怖いよ。
というか、ここのひと（ひとりなのかもしれないけどw）のお金持ち像がわからないなー。
あなたが本当に関西で名のある家の方ならば、知り合いの知り合いくらいには
なると確信できるくらい、関西ってせまいのはご承知でしょうか？家はなにしてるの？
その勢いだと○なそ○っくだって成金？だよね、たぶん。で地主も否定してたし、倉庫業もアウト。
土建屋もどこまでが土建屋なのか？？ゼネコンもかな．．．そしたら関西って金持ちはいないね！
確かに大阪の南には古い家があるし知り合いも何人もいるし、いやがってこっちに住んでる人も
知ってるけど、そんなに攻撃的な人が何代も続いた家の人なのかな．．．かえって、あなたに
興味がわいちゃったよ。

>>627
でも高台の見晴らしの良いとこに住みたいんだよね〜。
おすすめってありますか？
なんか苦楽園ダメ、目神山ダメ、芦屋ダメ、御影ダメ、住吉もヤクザとか
言われたら住むとこないww

関西の良家てだれだよ？もうめんどくさいから名前で言ってw
何代続けばいいの？？w
ただ、言いたいのは大阪と神戸の学校事情はちょっと違うと思うよ。阪神間は私学が強く
その反面公立が荒れている事が多く普通そこそこ頭がよければ私学に行くかな。大阪は
よくしらないけど天王寺とか北野とか公立が強そうだよね。
うちの場合は大阪で商売してて阪神間に住んでるんだけどね。じいちゃんが風光明媚さに
惹かれて買ったんだってよ。山あり海ありでね。実際住んだらわかるけど、地図で見てるwより
いい所だよ。俺は一人暮らしで大阪市内も東京も海外も住んだけど、適度に都会すぎず、明るいし
町並みもきれいだし人口密度もほどよくていい所だと思うよ、ほんと。みんないい人だしね。
大阪は町並みがあんまりきれいだと思う所を見た事がなくて．．．いや、あるのかもしれないから
わからないけど、ちょっと怖いな、特に南の方は。でも、そういう所に大きなお屋敷があるのも
知ってるよ。遊びにいったこともあるしね。でも、ご近所さんが団地とかちょっと怖いかなと
思ったな。ごめんね、偏見かな。

神戸・阪神間の特徴

・異常に差別意識が強い（○○沿線は・・・、○○より南は・・・、○○校区は・・・etc）

・限度を超えた自地域賛美、他地域蔑視

・譲り合いの精神を持たず平気で悪口を言う

・妙な選民意識を持っている

・人間を値踏みする

・拝金主義で金に卑しい　女は男に寄生する願望が異常に強い

・ええ格好しい、背伸びする、見栄っ張り、虚栄心が強い

・謙遜の心を持たない、自分に関係するモノをやたら持ち上げようとする

・中身が無くてもプライド「だけ」は異常に高い　他を見下す

・自分よければ全てよし

総じて、韓国や中国の人間の価値観、人柄に近い。

華族に代表される元々育ちのいい人間は商人社会の阪神間には入ってこない。
これは事実。

普通の地域では金や損得勘定を尺度にして人間を見たり
見栄をはる事を卑しいと思うまともな価値観があるからね。

ところが阪神間では正反対で、セレブといった下劣で品の無い
価値観を崇拝し金持ちに見せる事を卑しいと思わない異常な
地域性があるので、大半の貧乏庶民まで見栄をはって他人から
見て金持ちに見えるようにふるまうというエセレブ化が発生している。
まさに関西の恥部。そして日本の恥。

古くから歴史のある地域では、旧家、名家や代々続く資産家の一族は家柄を途絶えさせず
代々保全、維持していく為に質素倹約を子供の頃から叩き込まれます。
他人の目を意識して見栄をはるどころか、逆に出来るだけ目立たないように
地味に慎ましく生活し、金持ちに見えないように振舞う事を美徳とします。
メディアでセレブとして持て囃されているような消費、浪費、贅沢に走る生活スタイルを
最も嫌い、他人から見て金持ちに見えるような行為や目立つ行為には走りません。

一方でどういうわけか神戸、芦屋、西宮のここ100年の新興の山手新興商人地域では、ローンで小さい家やマンションを買った
庶民層でも等身大以上に金持ちや上流を気取り（他人から見てセレブに見えるように
他人の目を意識して生活する）一目で見てそれとわかるブランド物を身に着けたり、
派手で目立つ大型車を、普段の買物に大量の空気を輸送しながら乗り回したりする事を
よしとする情けない文化です。他の地域の古くからの名家、資産家が出来るだけ金持ちに
見られないように目立たないよう慎ましく生きる（ベンツにエルメスで買物なんてもってのほか）のとは真逆で、大多数の金持ちでない庶民層が
見栄を張って背伸びして自分を出来るだけ実力以上に裕福に見せよう（他人の目を意識して、
目立つブランド品や車に走る行為を卑しいと思うどころか、それで満足がえられる地域性）と
命をかけている人が大変に多い。

>>646 横レスだけど、その中だったらどこでもいいと思うよ。
あとは実際土地見て決めたら？どこも不便だもん。でも、眺めはいいよー。
風の強い日とか夜景も最高だし、海がキラキラ光るのがみえる開放感て
他の土地にはないと思うよ。ただ、目神山はその中では一番不便というかもひとつ
山奥なイメージ。

日本人が本来持っている謙譲の美徳の精神とはかけ離れている、出来るだけ自分を
立派に裕福に見せようとする価値観（金持ちに見せようとする行為を卑しいとは思わない）
のブランド大好きミーハー層が集まってくる地域。
だから関西（京阪神）の金持ちの9割は、それを嫌って芦屋・西宮・東灘には住まない。
1割はにもブランド好きのミーハーな成金商人がいるという事でもあるけど。

よほど育ちの悪い人間以外は、芦屋、西宮には良いイメージは持っていないし
良家のもともと裕福な人間の多くはむしろ「あんな金に卑しい下賎な所は…」と軽蔑している。

なるほど、華族と来たか。オーケーオーケー。ここ１００年は新興なのね。ビバ成金！
でも、成金でもみんながみんなお金をジャンジャン使うというのは勝手なイメージというか
そんな人あんまりみたことないけどなあ。ベンツくらいは良家も乗るでしょう？？？
>他の地域の古くからの名家、資産家
田舎の金持ちでもなんでもいいけどさ、お金の使い方は人それぞれだよ。服は青山でＯＫな
名家の知り合いも鳴尾でゴルフはやめられないとかね。なぜ、他の人に金持ちにみられないように
するか知ってるかい？周りがやっかむからだよ。阪神間のいいところはみんなおもいおもいの
ことをしても気にしないおおらかさじゃないかな。日本人のひがみ妬みは陰湿だからね。

阪神間が嫌われてますね。
私も芦屋の東山に住んでますが。事業が忙しく週末はこちらに帰り、普段は大阪のマンション住まいです。
実際、金曜の夜本宅に帰るとホッとします。空気が美味しいし、周辺が静かだからと思います。近隣の方達も顔を合わすと挨拶位はしますよ。
住みやすい町だと思います。

>>651 あなたが阪神間を軽蔑するのはいいけれど、一度病院行く事をおすすめする。
たとえ２chでもそこまで独断的に阪神間を攻撃する理由がわからないよ。
お金持ってるのにお金使えないのが深層心理の中でかなりのストレスになってるとか。
いいじゃない、エルメス買ったりベンツ買ったりするばか成金がいないと内需もさっぱりだぜ？
あなたのお金じゃないんだし。
あなたがもっているであろう謙譲の美徳とやらは自分をお金持ちに見せない事で
使いきってしまってるようですよ。金持ちケンカせず、でしょ。イージーイージー！ね？

なんか、俺必死だな．．．ハハ

宗教みたいだが尼崎より西に行くと波動が違うのを感じるぜ

>>646
眺めが良い所はどうしても平地の邸宅街より商売人や自営や賎業が多くなる。
ああいう人種（学が無く一発当てた商売人）はとにかく高い所から見下ろすのが大好きだから。
ても、眺望が良くてももう少し成金臭や商売人臭が少ない町は探せばいくらでもあるよ。
あえて言えば、よく話題になるような町名とは正反対で町名自体の知名度があまり高く無く
関西一円全体では殆ど話題にならないけど、落ち着いた閑静な街並みで、少し海抜の高いエリアを探せばいい。
あまり具体的な町名は書きたくないが、鴨子ヶ原、鶴甲、西宮なら今津線沿線の高台や仁川町、
仁川高丸、平井山荘、雲雀丘、箕面8丁目などはけばけばしさがあまりなく比較的落ち着いていて
派手な商売人や成金を毛嫌いする良識のある住民が多い眺望のある住宅街。

もともと神戸はひじょうにガラ、成立が悪い都市。 秀吉が朝鮮出兵で強制連行し
てきた朝鮮人の血が濃い場所でもある。

暴力団、芸能（BK）食肉（神戸ビーフなどと必死にイメージで虚飾しているがご
まかしているが言うまでも無く賎業）、ケミカルシューズ、皮革、土建、埋め立
て&山林破壊（セット利権）、石材（朝鮮）、ダンプ、港湾・荷役・倉庫（全て8
○3稼業）、風俗業（福原）、歓楽街などなど。

そういう事情があるからこそ、虚飾、虚構にしかすぎないイメージばかり全面に
押し出して隠蔽しようとする虚栄心文化。成立ち、ガラを隠し馬鹿女向けに、ケ
ーキ、パン、スィーツ、異人館、ファッション、オシャレなどという軽薄で馬鹿
の一つ覚えのような薄っぺらい虚飾イメージを電波使ってばら撒いている情けな
い都市。

他を貶し自を持ち上げる最悪の虚栄心都市。中身が無いのにプライドだけは高い
腐った人間の掃き溜め。

神戸の汚さは近隣の市の住民や神戸市民なら知ってるはず。
いつからかオシャレな街みたいにされてるけど、実はカモフラージュで在日やブラッキばっかの汚い神戸市民。
孫や子をインターナショナルスクール(アメリカンスクール)に通わせてる育ちの悪い商売人ばっか。

まぁ阪神間、神戸は確かに大阪の一万倍ほど金に卑しいからねぇ。 人間を身なりや風貌や持ち物で人間を値踏みする文化圏だから 馬鹿みたいに見栄を貼って自分を裕福に見せようとする気取った人間が多い。それだけは確か。

基本的に苦楽園などわかりやすいコア阪神間は事業やっている自営や商売人が多い。
食品卸、飲食店（ケーキ、菓子屋、ラーメン、焼肉）、おしぼり屋、タクシー、
興行系、芸能関係、広告系、メディア系、遊技場＆宿泊施設経営、高利貸し、アパレル、
皮革、繊維、ケミカルシューズ、冠婚葬祭（特に葬儀屋、ウェディング）、土建屋、建築屋、
不動産屋、倉庫業、上下水道業者、荷役運送、MLM、健康食品等々。

100年前から商人文化圏だから、貴方の家系がまともな出自で大学出て働いているエリート、勤め人なら
悪いこといわないからやめといたほうがいいよ。 おそらく住みやすくは感じないだろう。

逆に貴方が海千山千の低学歴叩き上げ商人や成り上がり個人事業主なら金だけが尺度で
人間価値を金のみで判断し値踏みする文化圏の阪神間は最高に住みやすい土地柄。

結論から言ってしまえば神戸阪神間人は“思いやる”ということをしません。
そういう言葉がないということは、そういう気持も、そういう行為もないことになります。

小さい時から、家庭教育、学校教育、社会教育の中で“思いやり”に類したことは全く教育されていないのです。
神戸阪神間では幼稚園でも小学校でも、日本のように「皆と仲良く」とか「他人に迷惑をかけるな」という教育をー切やりません。
反対に、一貫して強調されているのは、「一番になれ」「他人を蹴落とせ」
「金儲けしろ」「金持ちはえらい」ということです。
それがこの地域の極端な拝金主義と奇妙な選民意識と利己的な地域性につながっているのです。

私が神戸阪神間で娘たちと公園へ行くとよく目にする光景があります。
それは例えばブランコの前で子どもたちが順番を待っているところへ、
子どもを連れたお母さんなり、おばあさんがやってきます。
すると並んで待っている子はおろか、ブランコに乗っている子も引きずり降ろして
その大人の連れて来た子がブランコに乗ってしまうのです。
その他の子どもたちもそれをまたごく当然の事として受けとめているのです。

良い悪いは別にして、これが神戸阪神間人の行動パターンの原型です。自分の事しか考えないのです。
他人のことを思いやったり、他人への迷惑を気にするのはバカげた事なのです。
（中略）
神戸阪神間人は日本人と似たように見えてもこれほど違う民族なのです。

限度を超えた自地域賛美と他地域蔑視を平気で行う住民。

自分が他の悪口を言うのは当然の権利だと自惚れているが、逆は許さない。
自分の地域に関しては都合よく美化しまくり礼賛しか認めない。まさに卑しさの塊。

そういや、神戸の在日二世（尹達世さん）が、秀吉が強制連行した朝鮮人と郷土文化（神戸文化）に関する本を出版したな。
在日自身によって、戦争とか関係なくもともと神戸は民族的にも文化的にも朝鮮民族丸出しで
日本人だと思っている連中も実は朝鮮人の血が色濃い、考え方がチョン文化そのものだった事がバラされたわけだｗ
どおりで、目立つ事がわかっていてわざわざ他人の目を意識してロゴ付きブランドバッグや外車で
食材買いにでかけたりする恥ずかしい文化が根付いているわけ。
まともな地域の人間ならば、自分の地域がセレブだの高級だのいわれるなど真っ平御免で嫌がるわけだが
逆に喜ぶのだから、まさにチョン文化。日本文化の謙遜とは逆で、自分を大きく見せる事を卑しいと思わない。

おまけにチョン色濃いゆえにDNAに染み付いた日本への反感意識を持っているので、パンにスィーツ（笑）、教会、異人館、白人といった洋風イメージかぶれ。

ようするにえべっさんに代表されるような金儲け、
拝金文化であり、商売人コミュニティそのもの。ほぼ金が価値観の全ての町。
金を尺度とする文化だから、一般人や庶民までこぞって見栄を張り、背伸び
して自分をより裕福に見せようと命をかけている。自らを実際以上に立派に
大きく見せようとする虚栄心文化は、中国や韓国と全く同じ。目立たず、控
えめに、つつましく振舞う事を美徳としあえてへりくだる事を重んじてきた、
日本人の従来の美しい精神とはまるで正反対。

基本的に西宮の人間は傲慢で無駄にプライドが高い
古くから大坂のおかげで成立し、大坂のおかげで拓けた都市なのに、
平気で大坂を貶すような人種がゴロゴロいる。
恩を仇で返すのが西宮人のメンタリティ。
自地域を限度を超えて賛美し、その為には平気で他地域を貶す。
気遣いや謙譲の精神が一切無い。
東京マスゴミ、メディアの偏向報道、分断工作にまんまと乗せられて
民意をコントロールされているメディアリテラシーの低い方々の巣窟。



西宮に限らず神戸、阪神間、京都は、まんまと官僚、キー局の薄汚れた
大阪蔑視偏向報道に迎合して大阪を貶す人間がとても多いですね。
大阪経済によって今日の関西、西宮、阪神間の都市としての発展があるのに。
そして大阪の悪口を言いたい放題なのに、大阪の都市機能や交通インフラを
平気な顔で享受する。ひじょうに情けない事です。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm
http://www.geocities.jp/henkohodo/
http://www.eonet.ne.jp/~0035/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1196430019/680-

>>648 上３つはあなたのことでしょ？！

>他を貶し自を持ち上げる最悪の虚栄心都市。中身が無いのにプライドだけは高い
腐った人間の掃き溜め。

もーかわいいなー。神戸に憧れすぎだぞ！虚栄心都市なんて造語までつくっちゃうなんて。
自分の事は全く語らないシャイボーイ（ガールかな？）どうせ神戸の女の子に振られた腹いせで
袈裟まで憎くなっちゃったってかんじだよね、文面からして。ダサイとかいわれたのかな？
なんでもいいけど、人の事貶めても自分が浮上するわけじゃないんだよ！つつましくも
身の丈にあった恋愛をして他の人の事をあんまり気にしないように生きて行く努力を
したほうが人生を楽しく生きれると思います。ガンバッ！

阪神地区、東神戸の人間は「大阪や泉州、播磨と一緒にしないで」と選民を気取っている
糞みたいな人種が多いからな。
実際は大阪とは比較にならないほど金に卑しい、拝金主義の賎民が集まっている地域で
昔からヤクザ、チョン、ブラの利権御殿、賎業御殿で栄えた、大阪の汚い部分だけ抽出して凝縮した
賎民マネーが回って拓けた地域だったのにね。
精神が卑しいから、セレブ、高級、モダニズム、洋風、異人館、スイーツ（笑）といった低俗な
価値観が大好きでそれらに浸ることで上品ぶれると勘違いしているスイーツ（笑）の巣窟。
大阪経済圏の富を賎業で搾取して発展した地域でありながら
大阪人をボロカス呼ばわりし、スラム、タンツボ扱いし
暴言の限りをつくして大阪を下品だなんだと貶しつつ、
自分たちは上品でオシャレで理知的で教養のある文化人だと捏造して
吹聴して回るのが東神戸、阪神クォリティ。
大阪はいくら叩いても貶してもOKなサンドバッグだと勝手に脳内で決めている一方で
神戸が叩かれるのは微塵も許せない我慢ならないという凄まじい選民思想、ジャイアニズム。
その身勝手で自己中で卑しい下品な地域性は誰が見ても一目瞭然。
まさに卑しい賎民の巣窟。

まぁリアル社会で見れば、大阪を貶しまくっている下品な神戸人・西宮人のほうがその逆よりも1万倍多いのは確かだな。
大阪在住の人間は他の地域の悪口を言ったり貶したりはほとんどしない。

>>661 逆に考えてほしいんだけどあなた自分の住んでる所そんな風に言われたら
どう思うの？だいたい、その公園どこ？それが言えないならうそだね。作り話も
いい加減しろよ。だいたい大阪の人間が阪神間の公園になんで来るの？？？？
近くに公園ないの？憧れてるとしか思えませんよ。
あなたのいうその学校も具体的に名前あげてくださいね。たいした数がないのですから。
本当にそのような教育がなされているかどうかここをみている方はしりたいと
思うでしょうし、うそなら名誉毀損ですよ。憎いと思う気持ちは勝手ですが
そこまでいうのはアウトです。

大阪と阪神間の船場商人のルールって同じようで実は全然違う
金に極端に卑しい船場商人が阪神間に移住した
金にあまり執着しなかった船場商人は大阪に残った

葦屋の下賎自営業主（パチンコ屋、飲食店、サラ金、土建屋、利権屋、倉庫屋
水商売、菓子屋、マルチ、８９３、ゲイ膿塵、ヤキウ屋、ラブホ屋等）が
大阪を罵って自己を美化し持ち上げる様は、半島からチョッパリと日本を罵っている
韓国人と全く同じｗ

異人館大好き、自称名誉英国人の神戸芦屋西宮みたいな
イギリス大好き、英米大好き趣味は半島独特のもの（笑）

賎民総出で口をあわして武庫川の西から東方向を罵って自分を持ち上げる光景は
まるであの半島から日本列島に向かって『ちょっぱり』と罵る韓国人そのものｗ

芦屋と言っても、ほとんどの住民は小金持ち位だと思います。
同じ芦屋でも、地域差は有りますね。古くからの住民は浜の方が多く、一般的な給与所得者の割合が高いようです。
皆さんが、嫌うエセセレブの割合が高いのは国道2号線より北の地域ですね。
面白いことに、不動産売買の事例が多いのは、この北の地域なんです。本当にしっかりした経済基盤が無いために、全て無くす方もよく見かけます。
スーパーで買い物を、してると面白いですよ。エセセレブは子供を見たら一目で判りますね。行儀が悪いんです。親は取り繕うから、誤魔化せますが子供には無理ですからね。

いいなと思うのは、老夫婦が連れ添って散歩されているのを、見かけると私達もいずれあんな感じに成れたらと思います。

出自の悪い商売人、成金やＢＫほど、インターナショナル、国際、教会、異人館といった
洋風カブレにはまり名誉白人気取り


成金商売人やＢＫあがりやチョン御用達の神戸女学院が、名誉白人教育をやっているのは当然と言える


やつらは三国人と同じで、自分たちが戦勝国の白人みたいに思ってるんだよ。
だから日本人を見下し、軽蔑するわけだ。

間違いなくシナ朝鮮脳

２ｃｈに限らずネットの掲示板では本音の貶しあいや議論は標準だけど
西宮芦屋神戸なんてネット上だけじゃなく、実社会で大阪や
他の地域を貶しまくっている。
現実社会で東灘区、灘区のJRや阪急沿線の人間が大阪や尼崎や播州をボロカスに言うのを
実際に今まで何度となく見てきました。

自を持ち上げ、他を貶す。
これが神戸の根底にある住民気質であり、最も根幹をなす考えです。
よくある微笑ましい地域愛やお国自慢とは全く違いますよ。
自分が他より上品で偉くて勝っていると思い込みたいが為の痛い自己讃美なので。
現実社会において、神戸の悪口を言っている大阪人は殆どいないけど
大阪の悪口をいっている神戸人や阪神間在住兵庫人は異常なまでに多い。
マスメディア（東京）に洗脳されたこの歪んだ状態を変えて関西が
一体化していかない限り、ますます中央の都合のいいように政治、経済活動が
進められる。
大阪はなんだかんだいっても懐が深いから、恩を仇で返す傍若無人な神戸人を許している。
現実社会の日常会話では、大阪に住んでいてで神戸を貶す人間は殆どいないけど、逆に大阪を平気で貶す神戸の人間はとても多い。

>>670 浜の高層アパートの方ですね、わかりますwエセセレブと人をけなすあなたは
なんて立派なのでしょうか！スーパーはダイエーですか？ピーコックかい？

東京メディアの分断工作。
ここ20〜30年前から大阪を徹底的に貶める為に、京都や神戸、阪神間を持ち上げる偏向報道を
続けてきた結果、それを真に受けたアホでリテラシーの低い京都人や神戸人、阪神間が偉いと勘違いして
傲慢な態度をとるようになり選民意識を持って関西の他地域や大阪を見下すようになってきた。
中央の狙い通り大阪蔑視は典型的な傾向となり関西地盤の低下に大きく貢献した。

つい40年前でしかない万博の頃は、大阪に対してネガティブな印象を
持つ人間は関西全体はおろか日本全国でも殆どいなかった。
大阪に対する最悪なイメージ（コテコテ、吉本、お笑い、おばちゃん、
道頓堀、食い倒れ、下品、汚い、治安が悪い、犯罪が多い、ごみごみしている等）は、
わずか30年程度の間にマスメディアの偏向報道によって集中的かつ意図があってつくられた
「イメージ」にすぎない。
http://www.youtube.com/watch?v=LjRNrhSrNKo
http://blogs.yahoo.co.jp/d107324/folder/1466008.html
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

関西にとって重要なのは、マスメディア、キー局に流されず、
一極集中政策、中央搾取構造の問題点や指摘点を指摘し続ける事。

>>672 どうでもいいからさっきのひどい教育してる具体的な学校名と
すごい親に出会った公園の場所教えてよ。行かないようにしたいですよ、本当にあるならね！
それが言えないなら、あなたの言っている事はすべて妄想だということになりますよ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1196430019/680-
在京マスコミ（東京メディア）は捏造やヤラセを働いてまで 「ニセ大阪像」 をでっち
上げるだけでなく、時折 「関西」 という表現を用いて、「近畿全体」と、その東京が
でっち上げた 「ニセ大阪像」 とが同一であるかのように印象操作報道することで、
「それは大阪だけ。 一緒にせんといて」 というように神戸や京都など、大阪以外の近
畿の人らにまで 「大阪叩き」 をさせるように巧みに誘導してそれに成功してきた。連
中が神戸や京都を礼賛するのは、大阪への対抗に利用する場合に限定されている。

大阪：マスコミを指導して、徹底的に叩きまくる。また大阪本社企業には経済産業省・
厚生省などの監督官庁を通じて、徹底的に圧力をかけて、　　　本社を大阪に維持でき
ないようにする。　　　また、マッチポンプで本社移転をマスコミを使って大々的に喧
伝し、大阪＝没落　イメージを国民に洗脳する。　　　大阪人は下劣で、下品で、ケチ
で、犯罪者的で、知性に乏しい劣等人種という差別イメージを全国ネットマスコミを通
じて容赦なく繰り返していく。

京都：大阪と１８０度違う。徹底的に持ち上げて、京都人のプライドを刺激して、大阪
を見下し、蔑視する方向に持っていく。　　　今日と企業に対しては、決して本社移転
圧力はかけないで、京都財界人を手名づけ、同時に大阪に対する侮蔑感と優越感を植え
付ける。　　　「大阪人なんかと一緒にされたくない」と京都人が自然に思うくらいま
で大阪を侮蔑する感情を洗脳していく。

神戸：京都とほぼ同じ対応。

他に名古屋や福岡に対しても、縛り付けながらも東京企業を進出させたり、事業予算枠
でのアメとムチ政策で、手なづける。名古屋に対しては、特に「大阪を越えた」とマス
コミ経由で持ち上げることにより、大阪と相互に対決させ憎しみあうように仕向け、相
互に同盟できないように徹底的に分断工作を取る。

これが、東京の政府と官僚たちが大阪・関西に対して工作してきた分断政策の概要です。

神戸人の習性は関西で自分の地位をより優位にもっていくが為に
東京メディアの偏向報道を都合良く利用しつつ、大阪に近いという事は
当然の権利（まるで自らの手柄のように）だと主張しその利便性や都市機能、
経済規模を享受する一方で大阪を貶しまくり叩くのです。
大阪の外港としての地位がなければ、発展などありえなかったし
大阪通勤圏としての住宅街の価値向上はありえなかったのに、大阪には
属していませんよとぬけぬけと対外には発信して事を優位に進める。
海外での分類では神戸は当たり前に大阪圏（いわゆるグレーターオーサカ圏）
として分類され含まれていますよ。それなのに「一緒にしないで！」
ひじょうに心貧しく自分勝手で自分よければ全てよしのエゴの塊のような地域性。
神戸を持ち上げる為には平気で関西の他地域の悪口を言い立場を使い分ける。

神戸が大阪と切り離された単一の都市圏だったら、岡山都市圏や新潟都市圏、
静岡都市圏以下のちっぽけな都市だったろう。
地形と平野面積を考えたらわかること。
圧倒的に悲惨な地形ながら、大阪に近いという奇跡のような条件があったからこそ
発展できたのに、恩を忘れて大阪をフルに貶すのだからあまりにも性格が悪いよね。
といっても神戸人が大阪を貶しはじめたのは、わずかここ40年の間にうまれた現象で
全て東京官僚、メディアの大阪叩きにうまく利用されたにすぎないのだけど。

基本的に西宮の人間は傲慢で無駄にプライドが高い
古くから大坂のおかげで成立し、大坂のおかげで拓けた都市なのに、
平気で大坂を貶すような人種がゴロゴロいる。
恩を仇で返すのが西宮人のメンタリティ。
自地域を限度を超えて賛美し、その為には平気で他地域を貶す。
気遣いや謙譲の精神が一切無い。
東京マスゴミ、メディアの偏向報道、分断工作にまんまと乗せられて
民意をコントロールされているメディアリテラシーの低い方々の巣窟。

西宮に限らず神戸、阪神間、京都は、まんまと官僚、キー局の薄汚れた
大阪蔑視偏向報道に迎合して大阪を貶す人間がとても多いですね。
大阪経済によって今日の西宮の都市としての発展があるのに。
そして大阪の悪口を言いたい放題なのに、大阪の都市機能や交通インフラを
平気な顔で享受する。ひじょうに下劣で礼節に欠き情けない品の無い人種です。

ごめん、パトラッシュ、もう疲れたよ。おやすみ
俺がいなくなったらだれも愚痴きいてくれないだろうけど、気にすんな！
寝る前に学校名と公園だけ、お願いね！

そういや、戸田恵梨香とかいう賤業（芸能・河原乞食）の女が、東京のキー局が全国放送するテレビで「神戸と大阪と 一緒にされるのスッゴイ嫌なんですよねぇ」といってましたな。

賤業、芸能プロダクションを率いる893、山口組や吉本と繋がる東京マスコミが期待する神戸人（大阪を貶す神戸人、京都人）の姿そのまんま。

戸田に限らず神戸人の大半が、まんまとその戦略にのせられて同じ事を日常生活でも言ってる。

私も神戸人ですが、私の親も私が物心ついた頃から大阪を軽蔑するようなことずっと言ってましたね。
ただ私は機会があって他府県で長く生活することがありそれ以来見方が変わりました。
神戸は確かに魅力的もありますが決して特別な場所でも何でもありません。
官僚の東京一極集中政策とメディアの偏在、偏向により、今は確かに衰えましたが
やはり大阪はかつての東洋一の経済中心地であり、日本でダントツの経済中心地であった事に
潜在的な力の奥深さ、ポテンシャルがあります。
何だかんだ言っても大阪は関西経済圏を発達させた全ての原動力であり一番大きな都市であり
その事に畏敬の念は持つべきです。
レベルの低い偏向報道に迎合して、関西人の多くが大阪を貶し「大阪と一緒にせんといて」と
言わされている事自体が、既に東京一極集中主義にまんまと載せられて、連中の手のひらの上で
踊らされているにすぎません。

ある意味、関西において大阪に対する意見を聞く事は人間の度量と見識の深さを推し量るリトマス試験紙に使える。
大阪に対する意見を聞いてみて安易に貶してみたり一緒にしないでという人間は、例外なくマスゴミのプロパガンダにコントロールされる鴨で
官僚の東京集権主義にいいようにコントロールされるようなメディアリテラシーに劣る民度の低い連中だとわかる。
電通の捏造韓流ブームに影響されて本当に韓流にはまった愚かな馬鹿女やスィーツ女と全く同レベルのリテラシー。

六甲山や麻耶山に住む人は神

今日も大阪人の茶番劇が続くが、こんな事する馬鹿が多いから、

大阪は全国から嫌われる。

>>650
香櫨園はどう?
自分の希望としては
いわくつきの土地、民度の低い地域は嫌です

西宮芦屋の海手は地雷が多そうだけど、よそ者には
どこに埋まってるか分からない

>>685大阪は地雷だれけｗ

ええ
だから大阪市内はまず考えられません
水辺が好きなもので中之島にはわりと長い間住みましたが
こちらも騒がしくなってきました
テレビ局の移転、中之島線開通､タワーマンションの建設ラッシュなど…
人気のなさが中之島の魅力だったんですが

香櫨園も川があるのが魅力で質問してみました

あ、でも下町も悪くはないと思う
最近生まれて初めて西成に行ったんだが
じゃりんこチエまんまの商店街があり、商店街の人達は親切だった
ただ、私は不注意なので治安が悪い場所には住めない
あと、いわくつきの土地に住むと先祖に悪い

>>687
夙川沿いは概ね良好、香露園も地雷は無し。芦屋の浜手も地雷は無し。
但し西宮の浜手は小規模の地雷有り、但しほぼ同化し難易度は低い。

レスありがとう
西宮浜手は小爆弾があるんですね

浜手ではないですが
灘区篠山や中央区下山手通はどうですか?

芦屋や西宮の山手の話題は多いが、浜手でも決して悪くない。
例えば大阪市内の富豪層が多いとされてる地区でも平均すれば
西宮や芦屋の浜手の方が上。
例えば地元商店街やスーパーにでも入ればどちらのガラが悪いかは一目瞭然。

690
灘区篠山？篠原の間違えじゃないの?
下山手通も篠原も少々問題あり。
でも篠原は本来高級住宅街だし、下山手通も一概に悪いとは言えない。

＞下山手通も篠原も少々問題あり
具体例は下山手通は総体的に質が低め、一部地区には小型地雷もあり。
篠原はなんたって○○組の本部があるが、地元住民には危害を加えないし
治安がよく泥棒もきわめて少ない地区として有名。
でもどちらも俺は住みたくないｗ

詳しくありがとう！
篠原､でした
まさか総本山とは…

重要なことは、どこにでも住める資産や所得のある金持ちのうち９割は高級住宅地には住んでいないこと。
成り上がった下賎な人種はともかくとして、多くの金持ちは高級住宅地という価値観を好むどころかむしろ避けている。

マスゴミが大阪叩きに神戸や京都を持ち上げる手法は、どれだけ礼賛して持ち上げても
中央集権にチンカスほどの影響も及ぼさないほどもともと経済が弱小だから。

大阪だけはもともと過去に日本の圧倒的な経済中心地であった歴史的事実と素養や地力、
バックボーンがあるから、徹底的に規制や圧力で袋叩きにしないと、経済の中心地になっ
てしまう可能性を秘めていた。だから高度経済成長期以降も徹底的に叩き続け、有力企
業の本社機能を東京移転へ圧力をかけ経済的地盤を奪い続けた。関西経済が強固に団結
するのを恐れているがゆえ、京都や神戸を美か礼賛し、大阪を貶す対比構造で関西が団
結するのを阻止し続けた。

バ・カなのは神戸や京都のメディアリテラシーに劣る住民ども。まんまとマスゴミにの
せられ、本当は馬鹿にされつつおだてられている事に気付かず、本当に自分が立派で偉
いかのごとく勘違いして無駄にプライドが高くなり、ゆがんだ選民意識を持つようにな
り現在に至る。

東京が京都に関して素直な畏敬の念と憧れを示しているとのことですが、果たして事は
それほど単純なものでしょうか。私は、そのような態度の背景には、東京にとって「京
都は東京を脅かすほどの存在ではない」といった思いがあるような気がしてならないの
です。

幸玉さんのおっしゃるように、歴史的には京都より大阪の方がはるかに古い。日本史上
大阪の繁栄には必然性があり、非常に重要な地点です。都会の洗練度も大阪の方が遥か
に勝っていますし文化の発信力も大阪の方が勝っているでしょう。

大阪にある上記の資産や財産が京都には無い。だからこそ、京都は東京に一目置かれる。
つまり、東京にとって京都のポテンシャルは東京の地位を脅かすほどのものではないか
ら一目置かれるのだと思います。

もし仮に、京都が大阪のような資産や財産を身につけたとき、東京の京都に対する態度
は今のままなのでしょうか？はなはな疑問です。

関西における神戸市（中央区・灘区・東灘区）、芦屋市、西宮市の特徴

・礼節に欠く　大阪のおかげで発展した拓けた地域でありながら東京メディアにまんまと迎合して大阪を貶す
（その癖に大阪資本によって発展した鉄道インフラや都市機能を享受するのは当然の権利だと思い込み感謝しない）
・日常生活、現実社会ですら他の地域を平気で貶す　自地域を徹底的に美化礼賛し都合の悪い事は隠蔽する
・自分が他の悪口は言うが、自分が批判されるのは許せない　一番じゃないと気がすまない
・実際は見栄っ張りで自己顕示欲、虚栄心だらけの下品で卑しい拝金商人文化だが、自己評価では上品で理知的な教養人、文化人だと嘯いて喧伝する
・異常に差別意識が強い（○○沿線は・・・、○○より南は・・・、○○校区は・・・etc）
・限度を超えた自地域賛美、他地域蔑視
・譲り合いの精神を持たず平気で悪口を言う
・妙な選民意識を持っている
・人間を持ち物や格好で値踏みする
・拝金主義で金に卑しい　女は男に寄生する願望が異常に強い
・謙遜の心を持たない、自分に関係するモノをやたら持ち上げようとする
・中身が無くてもプライド「だけ」は異常に高い　他を見下す
・自分よければ全てよし

総じて、韓国や中国の人間の価値観、人柄に近い。
感謝せず、礼節に欠き、謙譲の心を持たず、自分を大きく見せ美化し、他に対して悪口は言うが逆はは許さない。

パンにケーキの洋風かぶれ、ミッションスクール、異人館・洋館趣味、名誉白人教育ってまさにチョン中国など三国人の価値観と全く同じだよなｗ

コンセプトは「西宮上質生活」。
報道によれば「ハレよりも、日常が上質な人がターゲットなので、百貨店でよく玄関脇にある高級ブランドはあえておかない」。
「夕食にパンがでる回数が多い」「家族3世代でそろって買い物をする回数が多い」と調査前に予想していた
兵庫県西宮市の主婦（３３）は「西宮や芦屋はブランド品を身につけた高級志向の人が多い。」


---
ようするに値踏みの文化圏なので、庶民がブランド品を装着して着飾って外出することを卑しいと思わない下品な地域。
拝金文化であり、商売人コミュニティそのもの。ほぼ金が価値観の全ての町。
金を尺度とする文化圏だから、一般人や庶民までこぞって見栄を張り、背伸び
して自分をより裕福に見せようと命をかけている。自らを実際以上に立派に
大きく見せようとする虚栄心文化は、中国や韓国と全く同じ。目立たず、控
えめに、つつましく振舞う事を美徳としあえてへりくだる事を重んじてきた、
日本人古来の精神とはまるで正反対。

ｗ

芦屋や西宮では、豪邸に住んでいると「お嬢」「マダム」と全肯定、美化される。
ようするに拝金主義で金だけしか尺度がないのよ。
どんなに汚れた悪徳稼業や搾取、詐欺、賤業、利権で儲けた成金でも
金さえ持っていれば、全てが肯定される世界観。
だからその手の人種は、儲けたら手っ取り早く引っ越してくるし
逆に質実を重んじるまともな金持ちは阪神間は好まない。

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 00:33:20 ID:gbkTDWdv0
まともな社会常識のある人にとっては、西宮の阪急沿線はあまり住みやすくないけど、
セレブ、マダム、高級といったある種の低俗な価値観に身を置く一部の勘違い人種
（特に、虚飾に満ちた寄生虫的な生き方を全く恥とも思っていない厚顔無恥な主婦）
にとってはかなり居心地がいい地域なのは確かだね。

働かざる者食うべからずの尊さとは正反対で、稼ぎか資産のある世帯主に寄生して
ランチに犬の散歩に趣味に習い事に買い物に旅行にブランド物にと遊び呆けている
バカ女やガキの生活スタイルを「マダム」「お嬢様」と肯定するような異常な寄生虫文化圏だから。

人間評価の尺度が教養や知性ではなく、裕福に見えるかどうかなんですよ。
だからこそ見ていて恥ずかしくなるような大衆エセレブごっこが街のあちこちで見られる。

隊長　アンチ芦屋に燃料を投下します
http://blogs.yahoo.co.jp/erii0223

確かに芦屋、西宮は下品だよな。
金の使い方が消費に偏重している。
買物、旅行、ブランド、ランチにケーキ、グルメ、嗜好品、車など。

書物や資料を良く読んで見識を高めるとか、生涯学習とかそういう意識の高さがゼロ。

確かに、とか言っちゃって、どうせ書き込んでんの１人でしょ。

>>646
灘区の大月台あたりは？
http://www.nadatama.com/modules/wordpress5/index.php?p=25

>>702 おいおい。見えない敵とたたかってる擁護派の俺でもドン引きだぜ。
これはちょっと．．．ごめん、本当にこんな人がたくさんいるならうざがられても
しょうがないかも。でも、こんな自己顕示欲が肥大化した人会った事ないよ！ホント。
でもでも、ブログ晒すのはかわいそう、でもないのかな、見てほしいんだもんね．．．
うーーん．．．でも、こんな人まれだよ〜、というか、誰これ？？

>>703
だから寄生虫願望の強い女に人気がある地域なんだよ。
俺の幼馴染に京大法卒の女性弁護士がいるが、阪神間にはとてもじゃないが
住む気がしないと言っている。
ああいう価値観の町に住むと、子供も妙な差別意識と選民意識を
持つようになり拝金主義でおかしくなるからね。まともに育たない。
女でも社会でまともな地位を持って働いていて男に対する寄生虫意識が無い
知的階級層は、むしろ芦屋など民度が低い町だとちゃんと理解している。

大正・昭和の阪神間モダニズムってようは、当時搾取で儲けた成り上がり商人の愛人や嫁や屎ガキが
世間の厳しさを知らず知ろうともせず、働きもせず、汚い金で生涯遊びほうけましたという
とんでもないものだからな。

ではそろそろ、新築戸建予算５０００万くらいで買える、
見晴らしのいい高台で住みやすい、地区決めようよ。

>>705
阪急沿線の山手で探してますから候補にはなりますね。

汚い金餅なら阪神間よりも大阪の方が多いのは世間の常識ですがｗ

>>656
ここに書かれてる町名の、仁川高丸辺りの展望て大阪湾も見渡せるんでしょうか？
何ぶん、他県からの引越し予定なもんで。

育ちのいいまともな人間は、仕立ての良い長く使える地味で質素な鞄は
買うが、エルメスのような俗物根性丸出しなブランド品は絶対に買わないよ。

何人か資産家の知り合いがいるが、テレビは未だにブラウン管が多いのなｗ
安易に宣伝に煽られて虚栄心丸出しの大画面液晶に乗り換えたりしていない。
まぁテレビ自体殆どみないからって事もあるだろうけどね。
テレビが無い家も知ってる。

エルメスこそ仕立ての良い長く使える鞄だと思うけど？

>>708 不動産屋に電話して見繕ってもらえよ。現地見ないとわからんよ。
ここ荒らしもひどいし、やっぱり関西だから変なひと柄の悪い人はどこにでも
いるかな。でも、本当に一般的に行ってB的なところは山の方の住宅街にはないから。
５０００万で買えるかどうかなんてどこの人もわかるわけないでしょう？
建て売り？中古？条件もわからないし。自分で探しなよ。ちょっと上の方に
鴨子ヶ原とかをあげてたレスがあったような気がしたけどあの人の書き方は
ともかくなかなかいいチョイスだと思ったよ。仁川は海から遠いイメージだね。
見えるのかもしれないけど、山の向こうじゃないの？あのテラスみたいな眺望なのかな？
でも、支線沿いはちょっと不便そうだなー。だってそこからまたバスでしょ？
大人は車でいいかもしれないけど、子供は電車基本だろうし、塾だけでも送り迎えとか
大変ではないかな．．．でも、たぶんその分安いかな。あ、鶴甲団地らへんとかもしずかそうだよ。
御影住吉より六甲とかの上の方いいかもです。篠原もいいところですよ。あの総本山では、
地震のときいちばんに救援物資配ってくれてたらしいし（そのお金の出所はあやしいけど）、
治安はいいですよ、たぶん。
六甲の上の方はここのアンチの人にも好かれるような（それはないか）地味で静かな所です。カフェとか
ないから不便だけど。ってこんな事書いたらあかんかなー。カフェなんて悪の権化ぽいもんな。
ごめんね、神戸嫌いの人。でも、スイーツバカ神戸人はお茶好き文化やねん。馬鹿ですいません。

>>714 それはどうだろうね。エルメスは割高でしょ、やっぱり。エルメスー！臭も
きついからやっぱり見栄っぱりさん御用達だと思う。まあ、仕立てがよく地味で
長く使える鞄ってどんなんかな？と思うけど。別に好きだったら持てばいいし、
どうでもいいんじゃね？誰も他人の鞄（の値段）なんて気にしてない。そこがいいところだよ。
ここにいるアンチみたいな人のほうが人の格好見てお金の計算するみたいで下品です。

甲陽園

ここでウダウダ仰る方々って社会的に存在意義のない方々なのでしょうね。

たとえばご主人が有能で経済力に溢れているにもかかわらず、昔々ご主人に
見初められただけで今の場所にいる、何の取り柄もない専業主婦の方とか。

幼稚園や小学校、または塾の送迎マシンとしての存在しか意味のない専業主婦
の方とか。

偏向報道のニュース番組だけを観て、さも自分の信念のようにノタマウ専業主
婦の方とか。

他のご家庭の進路や大型連休の過し方ばかり気にして、自家やご子息の立ち位
置がそこそこであるのを確認してから他を容赦なく叩く専業主婦の方とか。

その有能なご主人は昨夜も帰って来られなかった事実を、ご子息に「お父様は
お仕事で帰れないのよ」と言いながら自分をも慰めておられる専業…もういいかｗｗ

　

>>718 こんにちは！自己紹介どうもです。
ここで『うだうだ』書いてるのって俺（男）と神戸大好きツンデレ君（さんかも）
だけだから。ツンデレ君は自分で書いたの見てまた『確かに．．．』とか書いちゃう
ナイスガイだお。お、というか、やっぱりみんな阪神間が好きなんだねえ、表現方法は
別としてさ。じゃないと、こんなに執着しないって。特にほんとの高学歴エスタブリッシュメント
やらはさw
神戸憎しから、もう専業主婦叩きになっちゃってるし。神戸関係ないじゃない？！
なんでこんなムキに書き込んでんのかな、俺。でも、やっぱりここまで自分の出身地を
けなされるのもさみしいし、事実じゃないことを書くのは許せないんだよね。嘘はいかんざき。

日本一の家柄、天皇陛下の愛車は９１年式ホンダ　インテグラ
紀宮の愛車は国産１０００ｃｃコンパクト

昭和天皇の生涯愛用した時計はミッキーマウス１９８０円時計

一方で在日パチンコ屋、サラ金のセガレ（２０歳）の愛車はベントレー
親はロールスロイス　時計はパテックフィリップYG無垢

>>713
マーケティングによると５０型以上の大型液晶テレビが最も売れているのは
８０�u以下の分譲マンション購入住民らしいね。
居住スペースが狭い世帯ほど、大きいテレビを買いたがるというのは本当らしい。
現在流通価格２０００〜３０００万のマンションの駐車場に、残価設定ローンで
新車購入したベンツやBMWがひしめいていて、輸入車比率は品の良い住宅街より
よほど高いのと同じ現象。

賎業主婦どもの私学幼稚園の送り迎えｗ、お付き合いｗでの見栄の張り合いは凄まじいなｗ

まさにこの世で最も卑しい感情渦巻く世界

>>716
牛や（山形県米沢市）の帆布バッグとかかな？
革ものなら大峽製鞄とか。

芦屋、西宮など１００年続いている商人文化圏では人を値踏みするんです。
だから一般人総出で見栄を張る。

日本のまともな地域なら、ええ格好することを美徳とはしませんが、
BK都市神戸やチョンの宮の価値観では、裕福な層でも気取らず普段着で
外出し買物している地域を、ガラが悪い、下品と貶すんです。
一般的な日本とは正反対の価値観。
これはもともと商人出で出自が悪いから、持ち物や見栄えで人間を判断するからです。
古くから日本では、家柄のいい裕福な層ほど控えめに振舞い高級品を避け
質素に目立たない格好で生活されています。

どの家が一番でかいのよ？

どうしても眺望が欲しい眺望バカなら、渦森台あたりもいいかもな。
でも海抜の高い所に住む家ほど、転がり落ちる可能性が高いというのは本当だよ。
長く続いている家はたいてい平地の落ち着いた家に住んでる。
宝塚の中山桜台あたりも眺望が絶景の場所がある。

＞でも、本当に一般的に行ってB的なところは山の方の住宅街にはないから。

それは間違い。利権成金や一家揃ってB枠公務員職＆手当で儲けたB出身層ほど
町を見下ろす山の斜面に住みたがる。
だから出自B率は平地よりむしろ山のほうが高い。

>>727 そうなんか。それは知らなんだ。でもさ、それってもう一般人と
同じ所に住んでるという事は一般人なんじゃないか？選民意識どうこう言うけど、
抜け出そうとしてる人までそう呼ぶのはちょっとかわいそうかな。なんて俺お花畑か？？
俺が怖いなと思うのは生活保護を不当にもらったり当たり屋みたいなんやってる人
なんだけど、そういう人もいるって事？！出自はどこでもいいけどやくざやゴロツキ
みたいなんはいややなあ。
でもでも、ここ２日くらいアンチさんとお話できてよかった。本当に。いろんな価値観の
人がいるのも改めてわかったし、しっかり着実に生きていかないとなって思えたよ。
確かに自分のまわりにはフワフワと生きていってるような人が多い、自分も含めて。
お金に困った事がないからかな。かといってじゃんじゃんだったわけじゃないんだよ、ほんとに！
いわゆるブランド物みたいなのももってないしね。でもそれも価値観の違いだし、
海外へ出してもらったりそういうお金はかけて育ててもらったけど、アンチさんには認めてもらえないけど
俺はとても親に感謝してる。なにがいけないのかわからないよ。
アンチさんの描いている神戸人は、虚栄心が強く見栄っ張りで自慢しいの主婦？な感じなんだよね？
Cクラス乗って朝日ヶ丘のマンション住んでランチ、みたいなん？確かにそういう人も多そうだけど、
そういう人達はよそから芦屋ていうネームバリューに惹かれてきてるwannabeさんだよ。親の代から
阪神間に住んでる人たちはもっとひっそりしてるよ。ベンツとかは乗ってるけど。いっしょくたにされるのは
ちょっと勘弁だ。虚栄心とかじゃなく、おしゃれが好きって人も多いだろうよ。まあ、着飾る事が
もう恥ずかしい事なんだろうけど、アンチさんとっては。でも、人のお金の使い方にそこまで文句を
つけるのはおかしいと思う。ほっとけよ。だけど、ありがとう、いい機会になったよ。

Bは無条件で公務員になれるからな
一家全員、給食やバス運転手やゴミ収集などで
合計所得３０００〜４０００万とかザラ

しかもBはKと同じく各種利権で優遇されててまともに税金払わない上に
怪獣などに異様な低コストで住めるので、財を成すまでのペースが異常に早い。
上下水道や浄化槽関係で儲けたB業者の数百坪豪邸なんて阪神間には腐るほどある。
工事の指定業者がずっとB利権だったから。

>>730 そうなんだ。でも、どうやってそういう人見分けたらいいの？家がすごく派手な感じ？
あの○ハンの跳ね馬御殿みたいなのはやっぱり雰囲気がちょっと普通じゃねーなと感じるけど。
うーん、そういう事を考え始めると怖くなっちゃうね。でも、危害ないなら、別にいいかな？？　
平地の落ち着いた所かー。具体的にどことかいいの？ずっと山に住んでるとフラットな所って
めっちゃ憧れるよね。自転車とかで移動とかしたいわー。ああ、甲子園とかは？だめ？

○ハンの御殿はどこにあるんだ？

>>ここで悪名高い芦屋の山のほうの住宅街だよ。

>>711
場所による。どこの家からでも眺望がとれる町なんて無いよ。

神戸市現業中途採用試験行ったんだけど　たぶんゴミ収集とかのＢの人が　試験は形式的なものだろと職員と話してた（こんな言い方ではもちろんないが）
まあ誰も嫌がる仕事とは言え８００マソとか信じられない年収もらえるっていいなあ
そのＢの人は普通の不良っぽい感じで言われなければ見た目で絶対Ｂとか解らないと思う　だって俺らと見た目は同じだ
でも擁護しても俺Ｂじゃないよｗ

奈良でも年配のゴミや清掃の現業公務員が年収１０００万以上貰ってるって曝露されてたな。
B一家の平均世帯年収は軽く２０００万超えてるよ。みんな公務員か工事の指定業者だから。

宝塚でも出勤日平均２時間しか働いていないゴミ収集作業員が年収８００万もらってたってな。

インターナショナルスクールのBK子弟率は異常だなｗ

へえ、特権階級みたいだね。でもまあ、払う人がいるんだから成り立ってるんであって
別にいいんじゃないか？自分の税金だ、という人はどんどん言いに行けばいいんだろうけど。
働かないで給料もらってる人って結構いるからね、どこの世界にも。古くからの名家なんて
代々の資産だろ。相続税とか払った事ある？なんかすごくむなしいぜ？自分ちの財産なのに、
働かないで得たお金は不公平だみたいに他人（国税）に言われてとられんの。どこのやくざだよ。
成金の方が自分で働いて得てるお金だからまともじゃねーのか？もうよくわからないけど。
職業に貴賤なしだよ。要はその人の行動が人に迷惑かけなきゃオKだろ？
ごめん、わけわかんね

六麓荘に今後、豪邸が建つ予定はあるの？

私の住まいことで芦屋浜のアパートと、書かれた様なので訂正させて頂きます。先にも記載しましたが。東山町に居住してます。
買い物はダイエーかコープとの質問ですが。自宅からダイエーはちょっと遠いので行きません。コープには行きます。普段は自宅からイカリスーパーの宮川店が、すぐ近くなのでよく行きます。

私の記載の中でエセセレブと書き込んだことに対しては、元来この国にはセレブと言う存在は実在しないと思います。適当な呼称が想い当たらなかったので使いました。

質問された方に申し上げたいのですが。普段も貴方は初めて会う方に、何々かいと言う話し方をされるのですか？ 長々と私事を書き込み失礼致しました。

むしろ西宮の市営ですとか騙しても良いんだよ

>>741 ごめんね、気に障ったみたいで。だけどね、エセセレブだかなんだかしらないけど、
いい意味じゃないよね、それ？なにが言いたかったのかわからないけど、丁寧そうな言葉で
人を蔑むような事書くのが気持ち悪いと思ったんだよ。なにがいいたかったの？
お上品ぶってる成金は子育てもろくにできないのでお里が知れるわね、ってことでしょ？
おお、こわ。そんな事いう人がいるから芦屋は嫌われるんじゃないか？
だいたい英語のcelebrityと日本語のセレブは意味が違うというか変化していったんじゃないか？

で、ご質問に答えるけど、『〜かい？』なんて若大将みたいな話し方しませんよ、普段。
かといって２chで慇懃無礼的な書き込み方もしないけど。

阪神間の豪邸ということなら、最近社名が変わった家電メーカーの創業者が建てられた、西宮北西の本宅だと思います。外周の道路から建物が見えません。全周が数メートルの高さの土居に囲まれています。

六麓荘では売家はよく出てきます。ほとんどの購入者は更地にしますね。

六麓荘を通ってるバス道は通称『破産通り』だったかな？平野さんとこのテニスコートも
宅地になっちゃってさみしいね。まあ、樋之池の馬場もなくなっちゃったって何年前やー！

名次町の事は書かないであげて。なんとなく。

ただ、普段もそうなのかと、疑問に思っただけです。私の書き方が慇懃無礼に思われるとは考えていませんでした。
それと私は、他者を蔑む考えは持ったことは無いとは言い切れませんが、持つまいと思っています。
とりとめの無いままに書き込みましたが。

私は思うのですが。今この国中で他者を出し抜け、騙されたほうが悪い。自己の言動に責任を持たない。 そんな風潮が蔓延してます。その過程で資産を形成した人々が集まって来るのが、ここで語られている地域なんだと思います。

ただ嫌な感じの人達も少数いますが。本当は普通に生活している人々が遥かに多いのです。

>>738 そうなんだ。でもなんかわかるわ。インタって基本駐在とかの子女用だから日本の
習慣というかしがらみというかBとかKてなに？て感じだから居心地いいだろうね。でも、
みんな本国に帰っちゃうから卒業後さみしいだろうね。まあ、ＣＡは最近日本人はいれないように
してるって聞いたけど。あ、日本人じゃないか、KはコリアのKだったwでも親が英語しゃべれないと
苦労するだろうなー。あと、日本語があやふやでおわっちゃうのがかわいそう。そのうえ、
トフルも満点取れないとかMとかはあるって聞いたけど。まあ、それは本人の頑張り次第か。

えらい伸びてるなー、と思ったら案の定尼キチ来てたんだね

>>746 書き方から言ってご年配の方なのかなと思うとこんな夜更けにレスをするのも
悪いかとおもいますがお許しを。

>他者を出し抜け、騙されたほうが悪い。自己の言動に責任を持たない。 そんな風潮が
蔓延してます。その過程で資産を形成した人々が集まって来るのが、ここで語られている地域

ひよっこなのか世間知らずかまあどちらもなんだと思いますが私はそんな怖い人は
知り合いにいませんし、聞いた事もないです。本当に。まわりは普通の企業家商売人
資産家ばかりです。
ただ、あなたのおっしゃるような怖い人もいるんだろうなとは思いますが、わかりません。
普通に生活してて会いませんから。あなたがどんな生活やどんな方たちに囲まれて
生活されてるかわかりませんが、阪神間でそのような人がメインストリームでは
ないのですからことさらとりたてて書くことに悪意を覚えてしまいました。
悪はどこにでもいるでしょう？他人の資産の形成の仕方は気にされない方がいいのでは
ないでしょうか？想像の範疇を超えないのですから。

と、つられて口調がかわっちゃったよ。

>>749 お互いに少し理解出来たと思いますね。確かにオヤジですよ、大阪からこの町に来て二十年以上ですし、当初はイヤな町に来たと思いましたね。

これからは2ちゃんに合わせてバージョンチェンジします。 マジレスすると、商売的には不動産開発と管理が生業です。関連で設計関係も有ります。

色々な業界の付き合いは有りますね。このスレで書かれている業種の方達は全て網羅してます。P店、ﾗﾌﾞﾎ、汚水、土建、金融等、社名出したらあそこかと判る企業とのｼﾞｮｲﾝﾄもしますね。
このスレを見てる方なら気付いてると思いますが、 この町にも近々ｺﾞｰｽﾄﾀｳﾝとｽﾗﾑが、発生するのではないかと危惧してます。
在日と華僑系の業種の崩壊が加速しています。それらに付帯した日系の企業も連鎖的に終焉を迎えます。 特にP店は大手の数社以外は厳しいでしょうね。

色々な情報が入って来ますが・・

P店てのがわからない