耐震強度偽造のマンション住人に言いたい！

「命に関わる問題なので早急な対応を」って言ってるけど
はやく引越ししなよ。

金貰うまではここから一歩も動きません！

やはり金か。

格安欠陥物件に手に出してしまうほどの金への執着心すご。

ウィークリーマンションとか空いてるだろ。
人命！人命！ってファビョる前に引っ越ししる。

市職員は「市としては、マンションが自らの重みで崩れる可能性はないと
考えているが、震度５強の地震では倒壊の危険があり、対処を検討中」などと説明した。
住民からは「結局、いつ、何をするのか」と、具体的対応の遅れを非難する声があがった。

参加した主婦（６６）は、「もっときちんとした話が聞きたい。市民の命を何だと思っているのか」と憤っていた。

このほかにも、「私たちの安全と財産を今すぐに保証しろ」ってのもあったな。
これらがすべて売主じゃなくて市や国へのコメントだから困る。（AA略）


916 ：名無し不動さん ：2005/11/21(月) 23:22:50 ID:???
ヒューザー購入者クォリティ

「安かろう悪かろうでは困る」と心配したが、「設備を簡素にしました」などと説明を受けて信用した。
「それなのに地震で倒壊する危険があるなんて。許せません。見逃した行政にも責任があります」

「責任がどこにあるのかといった議論は後でいい。
　いま命の危険にさらされている我々をどう救済してくれるのか。即効性のある措置をとってほしい」

「マンション販売会社が全額補償する契約だが、補償能力がない場合はどうなる？」
「国が業者に資金を貸し付けるなどし、まず、私たち居住者を守ることを最優先にやってほしい」
　退去に伴う仮住まいの費用補てん、心身面のケアなどの要望も出た

「民間会社が建築確認するシステムを作った国が最も責任が重い。契約解除に伴う費用は国が補償すべきだ」

最後の奴は、管理組合理事長（２６）様のお言葉

たかり根性age

147: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/22(火) 00:32
やはり人生、「自己責任」が大鉄則。自分の命・家族・財産は自分で守るしかありません。
何千万円もする、人生最大の買い物をするのであれば、
売主・物件について細心の注意を払い調査すべきでしょう。

従業員たった24人、資本金2億円程度の会社の超格安マンションに手を出すというのは、
消費者としてはあまりにも愚かな行為ではなかったのでしょうか。

そういう人たちを経済的に救済するために、狭い賃貸住宅で我慢している多くの納税者の
血税を使うなどというのは、自由主義・資本主義の国家で許される訳がありません。

幸い今回はまだ誰も死んだ訳ではないので、ヒューザーの物件を買った人は、
高い授業料を払ったと割り切ってもらうしかないと思います。

>>8
うはｗ
社員ｗｗｗ

建設会社や設計事務所、買った不動産屋に文句垂れるのは構わんけど
何で善意で対策してくれてる区役所や市役所の職員の腕引っ張ったり
罵声あびせて吊るし上げみたいなことするのか理解できんよ。
職員だって何とかしてあげたいから責任がないのに尽力してくれてるわけで。
それを市が代わって賠償しろとかお前は逃げるのかとすもう言いたい放題。
それに「１００％責任の無い我々〜」っていうのも如何なものかと。
周辺の同じクラスより何割も安いって知ってて買ったって自分でいってるくせに
その格安の理由に手抜きがあるかもって想像できなかったのは購入者の落ち度じゃないの?
少なくとも四分の一は購入者の責任だよ。

「民間会社が建築確認するシステムを作った国が最も責任が重い。契約解除か建て替えに伴う費用は、国が一括して補償すべきだ」

しかもポケットに手をつっこんで、くってかかる気まんまん。

「 OH！グランドZEROステージ! 」
何処かで聞いた名前ですね〜！

アメリカ人より

有り金叩いた挙句のこの有り様
傷口に塩擦り込むまねは止せ

罪のない市職員を罵倒するなんて何様のつもりだ。

まぁ、運が悪かったな。でも居住者どもあんまり調子こかないほうがいいぞ
世論はお前らの味方をしてないことに、気づいたほうがいいぞ

人の不幸は蜜の味

国の税金でなんとかしてもらおうなんて思うなや。
住民がたかりをしてる汚い生き物にしか見えない。

この事件でヤケクソになってるやつやほとんど狂ったやつきっと結構いるだろう。
そいつが土砂満載のダンプで高速でマンションに突っ込んだりしたらマンションは大変なことになりかねん。
怖いのは地震だけじゃない。

早く引越した方がいいと思う。

自治体としては危険な建物を放置しておくわけには行きません。
建築確認取り消し、即時解体取り壊し命令を出して、きっちり責任を取る所存です。
居住者の方は即刻退去すべし。

引越し解体費用？　当然危険な建物の所有者の責任で支払ってください

住民も、国相手にファビョってる暇あったら、ヒューザーの経営者を
追い込めよ。身ぐるみ剥げば、慰謝料分くらいは取れるだろ

金とかたかりとか言ってるけどそれは当然じゃん。
引越しってどれだけ大変か知らないのか？費用もかかるし。
いい物件を探すのも大変。仕事を休まなければならない場合もある。
こういった手間賃だってかかるだろう。

>>1、その他は引越しということをしたことないんだろうね。
親のすねをかじってる引き篭もりかｗｗｗｗｗ

と、社会人一年生が申しております

>>21
同意。部屋に合うカーテン（寸法直し）、部屋にあった家具、ジュータン、電気、
荷物の梱包（お任せは気持ち悪いし・・）・・・マジ面倒ですよね。

命に関わるかもしれんのに、呑気だなお前らは。

>>21
逝ってよし！

（客）この中古車広くて大きくて良いな　値段も相場より１００万安いし
↓
（業者）お客さん　車検取るから安心ですよ
↓
（購入後） ↓
↓
（客）あれ〜真っ直ぐ走らないや　事故車じゃないか〜
　　　車検場を認可した国に生命と財産の保証を要求するﾆﾀﾞ
↓
（市役所）市民の生命に関わることなので代車を用意しました
↓
（客）いやだ〜買い戻して欲しい
↓
（業者）別のクルマと交換することにします
↓
（客）金の保証はあるのか〜
↓ 　　　 ←いまこの辺り
（１年後）　　　 ↓　
　　　　　↓
（客）結局ちゃんとしたものが安く買えたよ（ｳﾏｰ

まとめ

石原ＧＪ
横浜・川崎市職員カワイソス

個人的に、公務員がいぢめられるのは、OK
（普段、散々民間いぢめていますから・・・てゆーか、いぢめられてる俺

何かあればすぐ潰れると分かってる会社から何か買ったんだから、
何かが起きれば被害を全額回復できないのは当たり前。

売主一派から回収できるだけ回収しろ。
それがお前らの権利のすべてだ。

不勉強すぎ。
不動産にお買い得というものはない！
相場より安いということは何かがあるとは思わないのか！
高けりゃ安心というわけでもないが、リスクは限りなく安物に多い。
そんなのマイホーム関係の本に書いてあるだろ！

この事件のお陰で、例の電車直撃マンションの構造計算した奴は
さらに重宝されるんでしょうねぇ

なんでレオパレスにでも引っ越ししないの？
その日から住めるし引っ越しすのは簡単だよ。

自己責任！

泣き寝入り決定！

血税投入反対！
誰かのせいにしたい気持ちは分かるけど、なんでも国のせいにするのはよくない。

普通、売主の財務状況調べるだろ？
なんで非上場で財務状況も調べることができないデベの物件買うんだ？
とんでもないチャレンジャーとしか言えん。

川崎っていうのは、ほんと
「社会的弱者」のたかりに弱い。
だからホームレスの溜まり場になる。

川崎の奴
「（国に）我々の財産と安全の補償を真っ先に表明して欲しい」

おいおい周辺住民の安全差し置いて金、金かよ。

民間の詐欺事件での血税投入に反対しよう！！

（解体の代行はＯＫだと思うが）

うちは1981年以前に立てられたんだが、もし地震で倒壊したら国が面倒みてくれるんだろうか？
耐震基準に問題があったってことで。

血税投入は、絶対に反対です！

【安物買いの　銭失い】

つまり、庶民は不動産なんて買うなってこったね。
買って泣きを見るのはこっちなんだから。

なぜ民間の詐欺事件を国が全補償するのか？
阪神大震災の被災者だって二重ローンを組んでがんばって返済している。
欠陥住宅もたくさんあるが税金は投入されない。

住民のたかり根性を批判しよう！


・「結局、いつ、何をするのか」
・「もっときちんとした話が聞きたい。市民の命を何だと思っているのか」
　　（ポケットに手をつっこんで、くってかかる気まんまん。）
・「我々に全く落ち度は無い」
　　　→何様のつもり？「弱者様」ですか？

・罪のない市職員を罵倒
・まずいきなり国や自治体を批判
・「民間会社が建築確認するシステムを作った国が最も責任が重い。契約解除か建て替えに伴う費用は、国が一括して補償すべきだ」
・「住民からは（ヒューザーに対する）励ましの声が多かった」（ヒューザー社長）
　　　→責任追求の矛先が違うのでは？

・「命に関わる問題なので早急な対応を」
・「いま命の危険にさらされている我々をどう救済してくれるのか」
　　　→なぜすぐ引越ししない？ウィークリーマンションなど即入居可能なはず。

・県営住宅などに入居
　　　→本来入居するべき低所得者を差し置いて、4000万〜（6000以上もザラ）のマンション購入者が入居なんておかしい。
　　　　ほとんどの住人は自費で仮宿確保できるはず！

・「（国に）我々の財産と安全の補償を真っ先に表明して欲しい」
　　　→周辺住民のことを考えず「まず我々の財産」か！

電話突撃隊出張依頼所89
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131974997/

不動産会社ヒューザー（本社・東京都千代田区）の小嶋進社長は２１日夜、
東京都中央区のマンション「グランドステージ茅場町」（１３階建て、３７戸）の住民説明会を開いた後、
「国から公的資金などの貸し付けを受けられれば１年以内に建て替える。
しかし、融資を受けられなければ自力での建て替えはできないと（住民に）説明した」
と報道陣に話した。

……つまり、
（１）建て替えして欲しかったら国に泣きつきな！
（２）おまえらの住むとこが無くなったら、それは国の責任！
（３）無い袖は振れない

さぁ、最後に笑うのは誰でしょうｗ

>>26
必死に一行空きでレスしたみたいですがちょっと例えが違いますねｗ

>>26
代車を用意されてそれに乗ることは簡単。
しかし引越しするとなると話は別。

例え違い晒しage

補償のために、国が企業を支援しているチッソのような事例もある。
ただ、チッソの場合は有機水銀垂れ流しを放置し、産業振興を優先した国にも過失があり、チッソにも関連の旭化成を含めてあるていどの体力はあり、また水俣病の被害者には何の落ち度もなかった。
今回の場合、建築確認の不備で横浜市に賠償せよとの最高裁判決が判例に使われる可能性もあると、今朝の読売朝刊にでていた。
もちろん、ヒューザーを潰さないために住民税を使えというのは論外だと思うが、ヒューザーも住民も、自治体がかぶってくれると楽観視しているようだ。

なんでマスコミは支援せいってスタンスなんだ！

なんか尼崎のマンション思い出した。

マンション住民に財政支援 低利融資など国交省検討（21:42）
　
耐震強度偽造問題で国土交通省は２２日、地震で倒壊の恐れがあるマン
ションに住む 住民が売り主などから十分な補償が受けられない場合は、
買い替えや住み替えに必要な経費を財政的に支援する方向で検討に入った。
　
私有財産である住宅の再建や購入などに直接、行政が補助することは難しい。
このため、必要経費を住民に低利に融資することなどを視野に入れる考えだ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005112201005057

ヒマなんでちょっと釣られておくよ。

>>48

つか、それがフツーのオトナの考えでしょ。
ここでいきりたっている人は、社会人経験のない人もしくは
経験ほとんどない、税金も大してはらってないやつらだろ。
もしくは普段のストレスを叩きによって晴らしているか。

オレには尼崎住人が叩かれる理由も、今回の住人が叩かれる理由もｻﾊﾟｰﾘ
わからんよ。それと税金投入の意味を間違えているヤシ大杉。
あと車とか詐欺とか、無意味な例えもうんざり。

まあ、個人的には地震災害も公的支援はあってしかるべきと考える。
ただ数千億になることもあるので「無い袖はふれん」になるのだろうが。
それに自然災害は「保険」というヘッジ手段があるが、今回の一件は
防ぎようがないだろ。みょうな自己責任論をふりかざすなよ。

と、いうわけで、公的部門がヒューザーおよびシノケンにつなぎ融資をして
立替を行い、その間裁判などで設計事務所、イーホームズからとれるだけ
回収を行い、ヒューザーおよびシノケンは重い十字架背負って頑張って
公的資金を返済していく。一方、住民は一時的な引越しや住居が狭くなる（構造強化のため）という
不利益を蒙るかたちで負担をおい、それはあきらめてもらう。
という解決がいいと思われ。

>>50
また草加大臣のバラマキ発言かよ。いい加減に白。
禄に税金払ってない支持層持ってる奴は、何するか分からんな。

危険極まり無い存在だ。

間違え

×　立替
○　建て替え

追記
最低限ののアフターが無ければ、怖くてマンションなんて買えないよ。
そのマインドの冷え込みが不動産市況ひいては経済の冷え込みを招き、
まわりまわって君らの年金にも響くのだからね。
ま、そんなオレも銀行の公的資金導入には反対だったけどね。
一部のエスタブリッシュメントの存続と、今回のような一般人、年金くらしの
老人が蒙った被害とは別モノとかんがえているからね。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1132453999/1は馬鹿以外の何者でもない。

いちゃもんつけて税金にたかろうとする奴はゴミ

コイツらを救う金があるなら、阪神淡路や山古志の被災者に投入すべき

>>51
この手の税金投入を良しとする人間はこれ以外の欠陥住宅の補償に関してはどう考えてるの？
これ以外も過去にさかのぼって建て替えとかの面倒見るべき？
その他詐欺事件の被害者の救済については？

一番の問題は、これを支援したら他に比べてあまりにも突出するということと、
住民はそれを当たり前と思っているところだ。
この２点に関して意見を聞きたい。

勿論、「支援」っていうのは住民が言ってる「全補償」だよ。
（しかし心のケアとかまで言い出すとは当たり屋顔負けだな）

ま、君も大人になればわかるよ。

あと、税金投入ってどういう意味でいっているの？

↑うわマジ必死になってるｗｗｗｗｗ

おっと、スマン、やはり釣りだったか。
おじさんは疲れているのだが、
釣られついでに、いくつかあげると

１・危険マンションを放置しておくとあまりに影響が大きすぎる。住人の生命はもとより
周辺への影響も。放置してもいい小さい話とはワケが違う。
これまでのいわゆる欠陥マンションでここまで危険なものはない。極言すれば
これまでの欠陥マンションは不便を承知でそのまま住めばすめないことはない。
しかし、今回のこれは不発弾みたいなものだ。

２・仮に関係会社に追い込みかけて、関係会社がみなつぶれたりしたら
混乱に収拾つかなくなる。まずはそれらを存続させつつ、安全解決が重要。
数十億円程度の特損を処理可能な大手ゼネコンなら追い込みかけることで
解決でもいいけど、そうもいかない。ま、すべてが解決した後ならつぶれようが
自殺しようが知ったことじゃないけど、今そうなると本当にどうしようもなくなる。

３・国、というか社会が作り出した安全装置システムを根底から揺るがす事件である。
　「そもそも怪しい話」とはわけがちがう。我々の社会は、このようなシステムを
　覆すような事件は、ほっとくわけにはいかない。


１なんかは、このへんは銀行の処理の話と似ているかもね。
TOO　BIG　、TOO　FAILってやつね。
なんで中小企業には公的支援入らないで不渡り出してつぶれるのに
銀行には、、、ってやつ。ま、気持ちはわからんでもないけど
社会の安全システムとはそういうものだ。

まだまだ考えられるけどとりあえず。

>>51の資産を全額投入するということで決着をみました

建築業界のモラルなんて所詮この程度
やつらにモラルを期待するほうがどうかしてる

355 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/11/21(月) 12:56:06 ID:kYhFXbZj
某デベロッパー（経営破綻済み）の設計部長に呼び出されて
「震災が来て、君んとこののマンションだけが崩壊せずに残ったら
業界的には恥ずかしい事」（経済設計が徹底していない物件という意味らしい）
と、釘を刺された経験がある。そいつも明らかに安物のヅラだった。
当時「コスト削減で儲けた成果がその程度のヅラかよ」とムカついたの思い出したわ

377 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/11/21(月) 14:45:13 ID:h0sQ6ycK
真面目に設計してる会社もとばっちりくるな、俺なんかも建築業やってるけれど
今まで建てたなかで何千万も出して買いたくなるようなマンションなんて
ほとんど無い、設計事務所が真面目に仕事しても施行会社が悪ければ同じこと、
実際に大手建築会社でも（明日設計事務所が来るから早くコンクリーウッテ隠せ）
なんて、言われた事もあるし、まだまだ氷山の一角だ

>>63
マルチウゼ
チンカス

危険だっていうなら国がやるのは解体代行までだろ。
住民の要求はヤクザ、同和、朝鮮真っ青の無茶なものだ。

弱小デベを買う時点でこれぐらいのことは覚悟してないとな。
５０億も出せないデベなんて怖くて買えません。
まあギャンブルに負けた訳だw

経済行為は自己責任が原則です

どこが銀行の話と似てるんだかさっぱりだな。
銀行の倒産みたいに何の関係もない企業が資金繰りにつまって連鎖倒産で
バタバタ逝くなんてありえないでしょ。
この場合ヒューザーがトンでお仕舞。つまり中小企業の倒産と変わること
なし。
規制緩和で事前チェックシステムから事後チェックシステムに変わってい
るんだから政府には後始末をきちんとしてほしいね。もちろん、危険な建
物の解体とかも含めてね。これは被害者救済とは全然違うから。

ヒューザーは現金先払いって経営方針らしいから、
潰れても関連の建設業者には迷惑かからなくていいんじゃね。

コジャエモンの先見の明だな。（つ確信犯）

金融処理のハードランディングかソフトランディングか、という話ににているね。
とばして購入者に１００％損失かぶせてしかも撤去費用を政府もちにしたら
そのほうが経済損失が大きいと思うよ。
しかも、そのような強制処理をできるか？というと法的な裏づけはどうなるか
よくわからん。公権力がそんな強制力もつ社会のほうがよっぽど怖いね。
公権力にそんな強制力が行使できるなら、個人的には巷に溢れるゴミ屋敷とか
ハト屋敷を撤去してほしいよ。

建替え費用５０億はあくまで貸付にすればヒューザーが倒産しなければ
公的資金に穴は開かない。ヒューザーなんてもともとは
優良企業だったんだから上場すれば５０億なんてすぐ返せるだろう。
ま、このあと信頼回復して上場までいければ、の話だけどもね。

>>68
＞規制緩和で事前チェックシステムから事後チェックシステムに

それは議論のすり替えだ。
株式投資とか起業とかの話と、今回の一件をごっちゃにするべきではない。
もし一般社会システムまで、世の中の仕組みがすべてそうなったら、
一般市民生活のどこに地雷が埋まってるかわからない世の中になり
オレはそんな社会はこわくて何もできなくなると思う。

> ヒューザーなんてもともとは優良企業だったんだから
> 上場すれば５０億なんてすぐ返せるだろう。

とんでもないバカがいるなw
はやくニートから脱出して学校行けよ

千葉県市川市の姉歯建築設計事務所がマンションなどの耐震強度を偽装していた問題で、
名鉄不動産（本社・名古屋市中村区）は２３日、所有する愛知県刈谷市のビジネスホテル
「名鉄イン刈谷」（１１階建て、１６２室）の建築設計に姉歯建築設計事務所がかかわって
いたとして、営業を休止した
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　姉歯関与で名鉄のホテル休止へ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　業界全体が姉歯設計事務所と同様の状況だったと
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 考えるなら、他にも危険な建物はありそうですね。(･A･ )

05.11.23 Yahoo「姉歯事務所が関与、『名鉄イン刈谷』営業休止」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000002-yom-soci

おじゃまもんですが何か？

かわいそうだけど、インタビュー聞いていると、同情できない。
子供の学校が変わるのが嫌だとか、ホテルだと、水道水とかお風呂の水に不安が
あるとか・・・だたっこか？

★日本の住宅政策というのは

質の悪い賃貸を供給し、賃貸住環境を悪くし追い詰め
マスゴミ等が広くて優雅なマイホーム願望を持たせ
耐用年数が３０年しか持たない陳腐な家を無知な購入者に買わせ
あわせて異常に高い土地を抱き合わせて買わせたあげく
欧米のように国や自治体や地域コミュニティが住宅環境等を守ろうとせず
日本は放置しなるべく住宅の資産価値を劣化させ
修繕や管理費、住み替え時に金がかかるようにする
貧乏人にがんがん借金させて金つかわすためにあるんよｗ

マスゴミ、銀行、不動産
そこに土地保有税である固定資産税目当ての役人と
利益の分け前を献金でいただく政治家が庶民を食い物にしてるんだ罠ｗ

公的資金投入、絶対反対！

ゴミ屋敷だって強制撤去されているところがあるんだが。
なんでここの人はそんなことも知らないの？？？

>>75
赤旗記事のウケウリ乙

>>71

株のこともっとよく勉強しようね。

さすがに「掘り出し物」マンションに手を出すような
軽率な連中だけあるよな。馬鹿さ加減が一味ちがうわ。

うんうん、そうだな。
上場すればいいよな。
いっしょに病院行こうな。

市の自治体に心身のケアを要求していましたが、慰謝料を請求しているのか？
請求先が違っているが、いい大人が「心のケア」って善意で説明に来ている行政に言う言葉ですか？
自分で医療機関に行ってくれ。どうしてそこまで面倒みさせようとするのか。

騙されたら全額補填されるシステムは羨ましいな
私も騙された商取引が2000回中2回くらいあったけど
全額補填してほしい！血税で補填してくれい！

当然住民は泣きをみなければならない
無名のデベの掘り出し物買ったのだからな
ある程度は泣きみてもらわんとな
でないと逆に不公平だ！

↑そうですね。

>>70
>もし一般社会システムまで、世の中の仕組みがすべてそうなったら、

そうなると売れるのは金塊と土地くらいになるだろうねぇ。

騙されるほうが悪い

騙すが勝ち

家賃が１万以内なら住んでもいいかなと思ってる。

１万円あげるから住んでくださいって言われても住みたくない。

私が5000万払って物件を購入するなら、私には建築に関する知識が無いから、一日建築士を雇って一緒に見に行ってもらう。
3万も払えば丸一日お付き合いしてくれるでしょう。少なくともそれでかなりのリスク回避は出来ると思う。出来れば基礎も確認したい。
スーパーできゅうり1本選ぶのに入念に選ぶ人種が、なぜ8ケタのお金を注ぎ込むのにその程度の出費すら出来ないのか理解に苦しむ。間取りと広さと立地条件と説明だけで鵜呑みにする事自体が信じられない。
と言いつつ、私は阪神で一発で財産が無くなる人を沢山見てきたし、何か起こったとき(例えば子供のイジメや近所にオバカが引っ越してきた等)に、低額でリスクを回避できる賃貸信奉者だけどね。

俺の経験から言うと
一番悪いのはデベ

デベの奴らは妙に給料が高い
ＤＱＮだからキャバや風俗が大好き

↑そうですね。

構造設計偽造のマンションもアリ。
結果的にこういった偽造マンションを販売した業者は市場から排除されるわけだ。
また消費者も以後、気をつけるようになるだろう。
現に欠陥住宅を施工した木村建設は早々に倒産している。
これもすべて市場原理。
住民に補助を出すことはこうした市場原理に反することとなる。

結局ますますデフレが進むだけ

>>89
最後の行は、リスクの回避ではなくリスクの対処が正しい、
と一応指摘しておく俺も賃貸信奉者だけどね。

結論
マンションは買うものではない。借りるものだ。

↑そうですね。

税金使うな

↑そうですね。

自己責任

↑そうですね。

で、買う人が激減してマンソン暴落というオチ

↑そうですね。

ＮＯマネーでフィニッシュですw

　　大爆笑　こんなことが起きるから　株とか、でももうけられるんだね。
　　しかし、都合良く考えすぎで、簡単に物事考えすぎだよ。
　　買った人には可哀想だけど、考え甘いよ。
　　相場より　１０００万安ければ、なんかあるでしょ。
　　駅から遠くても、川の近くでも、いまどきはこんな物があるでしょ。
　　いまどきはこんな物が、危ないのに
　　いまどきより、安ければ、かなりやばいの判るのは業界関係者だけか
　　安くて安心出来る建物ほしけりゃ、地震のない国に、
　　平屋でいいから、ＲＣ造の家建てた方がいいよ。地震のない国だよ。
　　そうすりゃ、５０年は住めるよ。修繕なしでね。
　　俺に発注すれば、土地ー建物まで手配してあげるよ。
　　しかも、日本の値段より安いぞ。

私の築５年の欠陥一戸建て住宅も国に助けていただけるのでしょうか？
強い風が吹くとぎしぎし鳴るし、床はビー玉が転がります。
建築会社はつぶれっちゃので鳴き寝入り状態です。

うちも何とかしくれますよね？？

私は都内の意匠設計事務所に勤める一級建築士
です。ここ３〜４年前から新築物件のレベルの低さを心配していました。
今回の事件が明るみに出るのは時間の問題でした。諸悪の根源は建築確認
の民営化です。以前は役所がしっかりとチェックしていましたが、民間会
社の参入がOKされてからは、ハッキリいいますとインチキです。都内では、
ERI、TBC、イーホームズ、ビューローベリタスがメインで営業してます。
問題は、これらの検査機関会社に出資しているのが、住宅メーカーや建設
会社だと言うことなのです。ERIに出資しているのはミサワ、大和、積水
などの大手住宅メーカー、TBCに出資しているのは清水建設などのゼネコン
と、ほとんど建設業界が出資して設立されたので（ビューロはフランスの
会社ですけど）親会社の確認申請にはメチャクチャ甘いです。もともとは
業界が族議員を動かして規制緩和させたので…。役所がやってたときは、
通常の一般的なマンションで一月半かかったものが、今では民間を使うと
２週間です。程度の差こそあれどこもチェックは激烈に甘いです。幸いう
ちの事務所は独立した設計事務所っていうのと、所長がいい加減なことを
嫌うので、民間に変わった時に利用してみて、あまりのいい加減さに呆れ
てしまい、いまだに役所を使ってます。ERIで、一度問題になったのですが、
特急料金なるものもありまして、プラスいくらかの金額を払うと一週間で
確認が降りちゃったりしますから。最近は、建設コストが下がりまくって
いるので建物を建てる時は施工者と”設計、管理”を関係ない業者に頼ま
ないとエライ目にあいますのでご注意を…

姉歯はネ申だろ？自らのすべてを投げ打って洗いざらい
しゃべったんだから。

↑かと言ってそうとは限らない。

報ステに小嶋が出るぞ

↑そうですね。

また住民が、市の担当者をつるし上げてるぞ。

今度は船橋だ。

↑そうですね。

↑
「↑そうですね」　は全部お前が書いてんの？

↑ちがいます。

↑そうですね。

報ステ（ナマ小嶋登場）の10chの結論

古館「国会を開いてでも、国が住民に100%補償しないといけないんじゃないでしょうか？」
コメンテータ「↑そうですね」

日弁連ホームページより
> 当連合会では、阪神・淡路大震災の翌年の１９９６年から２０００年まで毎年１回、全国一斉の
> 「欠陥住宅被害１１０番」を実施した。そこには、毎年７０２件から１１５３件にものぼる多数の相談
> が寄せられ、その内容も、傾き・亀裂（クラック）・雨漏り等多岐にわたった。その後も、各地の行
> 政相談窓口や民間団体等には毎年多数の欠陥住宅被害の相談が寄せられており、その被害は
> 多数かつ深刻である。

これらの被害者が報ステで取り上げてくれといっても古館は無視し、
ヒューザーだけ救えという古館は死刑が妥当！

姉歯建築士に秋葉三喜雄は、(１)名義貸し依頼、(２)資格詐称

(１)名義貸し依頼

秋葉代表は１級建築士の資格を持っておらず、建築基準法上、
設計の元請けにはなれないため、姉歯建築士に名義貸しを頼んだという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051121it06.htm?from=top
姉歯建築士が名義を貸していたのは、建築のデザインを
手掛ける「秋葉設計」の秋葉三喜雄代表（４５）。

(２)資格詐称

秋葉代表は１級建築士の資格を持っていないのにもかかわらず、
保有資格は一級建築士と詐称していたことが発覚

新築物件内覧会立会い・建物調査担当　秋葉　三喜雄
(ページが削除されたのでキャッシュ)
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E7%A7%8B%E8%91%89%E4%B8%89%E5%96%9C%E9%9B%84&src=top&search_x=20&search_y=13&ei=UTF-8&u=www.aris-r.co.jp/staff.html&w=%E7%A7%8B%E8%91%89+%E4%B8%89%E5%96%9C%E9%9B%84&d=B5J2l46CLwTH&icp=1&.intl=jp

一級建築士試験の難易度

初年度受験者２４歳
製図合格者平均３２歳
だから、だいたい９回受験して合格しています。

最終合格率が5％〜7％
最も難しい年は2002年の3.4%

１級建築士試験　過去の合格者数と合格率ＤＡＴＡ
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/

それにしても今回の件ではワロタ。

テレビ見てたら
分譲で買った人が涙ながらに訴えてたよｗ

まあ、賃貸の俺様はミカン食いながら笑ってたわけだ

↑なるほど。

いくら広くて安いからって、こんなマイナーな業者から
5000万も6000万も出して万村購入する方が馬鹿。
まさに「安物買いの銭失い」を地でいったわけだ（ｗ

「民間開放したのが悪かった。国の責任」って言う意見があるが飛躍しすぎだ。
民でも官でもシステムによるだろ。

小泉憎し、郵政民営化反対で感情的になってものを言ってるとしか思えん。

>>122
官にやらせたら、みんな田の字になっちゃうしなw

→わろた

今ある偽造マンション、壊して建て直さなくてもいいだろ。
現在の耐震基準をみたさない建築物なんかまだたくさん残ってんだし。
それらと同じ評価額で売り出せばいいじゃん。
現マンション住民は再契約して差額を返してもらうか、
全額返してもらって引っ越せばいいだろ。

これじゃ駄目？

>>125

住民はこれ幸いとごねた金づるにしたいやつばかりだから、だめぽ。

しかし、リビングで子供にボール遊びさせてた女いたな
あんなDQNばかりが住んでるんだろうか

住民「さあ、今日もゴネるぞ〜！」

しかし、ヒューザーが避難費用の補償を明確に打ち出したから
命、命、と言えなくなった筈だよな。
（もともとさっさと避難すればよかったんだが）

土曜日にゴルフをやってたんじゃないかと問われ

おじゃまもん「やってたとしたらごめんなさい」
番組司会者「あなたのことなんですよ？！」

こいつ、まったく反省してないよな。
こんなとことに国が金を貸し付けるなんてありえないな。
（つーか元々、詐欺事件の当事者に金を貸して支援なんてありません）

購入者へ

自業自得。
きっと買い替えでもまたマンション選ぶんだろ？

同情はしますが博打に失敗したからと言ってﾔｹｸｿにならないでください。

国にたかるのは止めてください。同和ですか？

↑そうですね

耐震データの偽造問題で、姉歯秀次・一級建築士に対し、国土交通省が意見を聞く聴聞が行われ、
姉歯氏は、建築主など複数の大口取引先から「建物の鉄筋の量を減らせ」と指示があったと
述べたということです。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　どうやら業界ぐるみの強度ねつ造の線も
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 出てきたな。国交省も知らなかったでは済むない。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　本来刑事事件ですから国交省ではなく警察や
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 検察が動くべき。国交省の監督責任はどうなるの？(･A･ )

05.11.24 TBS「姉歯建築士『鉄筋減らせと指示あった』」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3167192.html
05.11.24 Yahoo「姉歯の計算書「一目でわかる偽装」、専門家が指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000106-yom-soci
05.11.24 Yahoo「責任押し付け合い　建築士や販売会社など　耐震偽造」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000032-san-soci

安いものには訳がある。これ常識。
しかし、今回の場合自治体が主体になり立替を推進し、経費は関係事業者に後払いさせるのが良かろう。
破産されてはもともこもないからな。

加害者は生かさず・殺さずじゃ。

↑むりですね

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0511/051122-4.html

この厳しい世の中で、特に建設業界は特に競争激しいのに
補償のためとはいえ政府から存続保証されたらヒューザーおいしすぎる。

↑そうですね。

暇だから馬鹿のさらしageでもするか。

>>51
>>61
>>70

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

騙される奴がｱﾌｫ。
よく物事考えろよ思考停止ｸｽﾞ。

●伊●ヒューザー小嶋進社長/マンション構造計算書偽造/姉歯

ヒューザー社長小嶋進氏リリースの歌謡曲
「温海慕情」「庄内温海小唄」２曲
★音楽カセット１巻。
★平成１２年　
当時　「歌うパイロット　嶋　進太郎」として歌手デビュー。
★昨今、構造計算書偽造マンション問題で日々マスコミで取り上げられる不動産販売会社ヒューザーの社長。
ヒューザー社長小嶋氏11/22記者会見より
『構造計算書偽造が判明したマンション１２棟の建築主、ヒューザー小嶋進社長は２２日、記者会見し、
入居者からの買戻し要請について、「１５０億円の資金が必要になり、我々は無力になる」と語り、応じられないとの姿勢を示した。
小嶋社長は「公共融資の検討を期待する」と述べ、公的資金が必要との考えを示した。』

★１度カセットを取り出したのみ。
★自費出版？の為に元々フィルムで包装はされておりません。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35863456

コピペだけど、みんな頼むぜ！

〜とんでもない事実を発見しましたよ〜〜〜

◎株式会社ヒューザー
犬山正一 　取締役（建築基準適合判定資格者一級建築士）
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。

◎イーホームズ株式会社
犬山光男 　確認検査本部担当役員 （2003年12月就任）
2人とも兄弟で役員

制作側：ヒューザ
監視機関：イーホームズ

違法建築簡単にできますね（ｗ
兄弟で悪い事してたわけかい？

ヒューザー以外に手抜き工事やってそうなデベ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132787901/l50

これもコピペしとこうぜ。木村建設の酷さが分かる。
　　　↓

263 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/24(木) 21:38:58 ID:rhq3LDoK0
物件名：クレアセンターマーク（福岡市）
ttp://www.crea.ne.jp/center_mark/data/index.html
竣工：2000年10月
施工：木村建設

福岡西方沖地震におけるクレアセンターマーク被害状況
↓画像ちゃんねる＠災害情報
ttp://brown.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/44/234943/
↓アップされていた画像の直リンク
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/44/img/200504/253869.jpg
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/44/img/200504/253882.jpg

当時最も被害が大きかったマンションの一つでした。
比較的新しいマンションにも関わらず被害が大きかったので話題になってました。

酷すぎるわ。ｺﾘｬ。

↑そうですね。

安いって分かって買ったんだろ？
今時、何処に安くていいものがある？
死亡物件か手抜き物件かなってまともな人間なら思うだろ？
韓国の車買うか？
韓国でブランドもの買うか？
普通は韓国で買うのはキムチか女だけだろ？
自己責任の部分も有るだろ？

気持ちは分かるけどね！

構造計算ができる建築士と建築法規に詳しい弁護士が住むマンションを探す。

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

だいたい一生に一度の買物とか言いながら大半の人間は間取り､景観､形､金額くらいしか考えない。後は殆ど業者任せで何かあればすぐクレーム。自分の愚かさの結果が出ただけだろ!これだけ危ないと言われながらまだ住んでるのもバカとしか言いようがない

公的資金でマンソン購入者を救済したら、
日々、２ちゃんねるで勉強して、
戸建を選択した人の苦労は
ど・う・な・る・の・か

千葉県の建築士がマンションなどの強度を偽っていた問題で、各地のホテルで営業を
休止する動きが相次いでいますが、この建築士が設計に関わったホテルは、全国１５の
都府県であわせて４６件にのぼることが千葉県の調査でわかりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　これは姉歯建築士が業界でかなり
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 有名な設計士だった事を示していると思う。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　偽装は専門家ならひと目で分かるほどだといいます。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l という事は、偽装は国絡みの業界の常識だったのかも。(･A･ )

05.11.24 NHK「建築士関与のホテルは４６に」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/11/25/k20051125000015.html
05.11.24 NHK「市が建築確認のホテル 偽装か」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/11/25/k20051124000213.html

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>154
見るも哀れな釣りなので、釣られてあげますね＾＾＾＾＾＾＾

>>596
116 名無しさん＠６周年 New! 2005/11/25(金) 00:55:44 ID:EgYIbXZR0
物件名：クレアセンターマーク（福岡市）
ttp://www.crea.ne.jp/center_mark/data/index.html
竣工：2000年10月
施工：木村建設

福岡西方沖地震におけるクレアセンターマーク被害状況
↓画像ちゃんねる＠災害情報
ttp://brown.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/44/234943/
↓アップされていた画像の直リンク
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/44/img/200504/253869.jpg
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/44/img/200504/253882.jpg

当時最も被害が大きかったマンションの一つでした。
比較的新しいマンションにも関わらず被害が大きかったので話題になってました。

きついだろうが、被害者に言いたい。今回、被害者は他の国民に詫びを入れてほしい。
胡散臭い建築物が無くならないのは、
「買う奴が居るから」
だと思う。
自分の財産を守るために自分で努力し、欠陥住宅を買わないだけの知識を身につける。それを全員で行なうことが出来れば、グランドステージなぞ、最初から1戸も売れず、住宅のレベルも上がる。
騙される奴が居るかぎり、欠陥住宅なんて無くならないよ。

TBSがヒューザーのマンションを宣伝していた。
これを見てマンション買った人いるかもね。

http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/oct2003/10_3/relay3.htm

「グランドステージ錦糸町」
驚異的な人気の超高層マンション。しかし、中低層のマンションもその
超高層に対抗すべく、あの手この手で迎え撃つ！こちらの企業の売りは、
圧倒的な広さ！なんと100�uを越すマンションを、3,000万円〜4,000万円
台で提供する。玄関を抜けると、すぐリビングにつながる独特の間取りで、
パブリックとプライベートのスペースを切り離したユニークなスタイルが
特徴。ヒューザーのマンションは全てこの間取り。錦糸町駅から徒歩9分
の物件は、100�uで4,300万円台。同じエリアの平均的なマンションと比較
すると、値段で1,000万円以上、広さで約30�uの格差。供給過剰がいわれ
る時代だからこそ、物件そのものの質やサービスで、マンション業界はし
のぎを削っている。

もしかして、こいつってすッごくいいやつなんじゃない？

黙っているやつが沢山いる中、

良心の呵責に耐えられず、

自白したんじゃあないのか？

他のやつらはもっと悪なのでは？

国のシステムが明らかな欠陥だというなら
なぜ対策しなかったんだ？構造計算書を入手して他の建築士に確認を依頼するとかできたはずだろ。
結局、購入者もこのシステムの問題点に気が付いてなかったんだろう？

　不　動　産　に　お　買　い　得　な　し

悪徳業者の口車に乗ったおまいらにも相当な過失がある

おじゃまもんですが何か？

姉歯が構造設計し行政が検査していている所でも問題が明らかになったな。
「民間に任せたのが間違い」という主張がとんでもないバカ発言ということが証明されたな。

強度30％　どうなる？
戦慄のシミュレーション　（フジTV　スーパーニュースより）

※※※　５ヶ所ともすべて同じファイルです　※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5537.wmv
http://l-o-il.net/up03/src/l-o-il0098.wmv
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0249.wmv
http://souwhow.com/up/src/0012.wmv.html
http://cream.ath.cx/ichigo/dl.cgi?filename=IchigoCream2369.wmv

結局、住民には金は返ってこないみたいだね。気の毒に

>>159
オレもそんな気がする。
姉歯はお人好しで利用されやすい、間抜けな奴って感じだな。
小嶋と犬山は人相、悪すぎ。

ごらぁ！石原都知事！
都営住宅の用意なんて必要ない。
都営住宅は低所得者のもの。平均5000〜6000万のマンションの購入者が入るなんておかしい。

この万損に住んでれば、修繕費とか一戸あたり,すぐ４，５万に
なるのではないか？総戸数少ないし、広いし、金のない人間には
良い事ないね￥補強して住み続けても、ロクなことなさそう・・
１００%建て直しはそう簡単には出来なそうだな・・
金をどれだけ取り戻せるかだ。で引越し。ガンガレ

耐震強度を偽造した柱（みのもんたの朝ズバッ！）
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0326.wmv

倒壊シミュレーション1（スーパーニュース）
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0327.wmv

倒壊シミュレーション2（ザ・ワイド）
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0328.wmv

パンケーキクラッシュ！
阪神大震災で倒壊したマンションも殺人マンションだったのか

今、首都圏のマンション建設ラッシュが止まりません。ここ数年、首都圏でのマンション供給が
年間９万から１０万戸。年間契約率は９０％を超え、これは１０戸販売すると、９戸売れたこと
になります。
　建築主からは、デザインの良さだけではなく、予算やスピードも同時に求められるため、その
狭間でいつも苦しむと佐藤さんは言います。
この会社の社長は、下請けする構造設計の現場では更なるコスト削減が求められると明かします。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　経済的には決してバブル期のような異常景気ではないのに
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　建設ラッシュと過激な販売競争。その中で、コスト削減と
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　建設スピードが追求され、遅い高いと仕事がこない。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 一方で金融機関は過激なローン競争。建築分野だけの問題ではなさそう。(･д･ )

05.11.26 TBS「偽造の背景は、マンション建設事情」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3168492.html

大手ゼネコンも鉄筋の強度データ偽造

　大手ゼネコンの大林組が仙台市で施工した分譲マンション建設工事で、
鉄筋工事を下請けした宮城県内の業者が、柱など鉄筋をガス圧接した部分
強度試験をせずにデータを偽造していたことが２５日、分かった。

　偽造があったのは分譲マンション５棟で、うち２棟はすでに完成し入居している。
市建築指導課は「残っていたサンプルの再試験で必要な強度を確認したので
安全性に問題はない」としているが、再検査などをさせる。

　この業者は、試験機関の県産業工業技術センターが試験を実施したように見せ掛けて
１棟につき２〜３割のデータを偽造していた。１０月末に民間の建築確認指定機関が
中間検査を実施した際に強度試験結果に不審な部分を見つけ、偽装が分かった。
この業者は「工程がきつく検査の時間が取れなかった」と説明しているという。

　仙台市は、この業者がほかにも偽造をしていないか調査をしている。

　ガス圧接は、鉄筋同士に高温高圧をかけて接ぐ方法。金属同士を溶かして接ぐ溶接とは異なる。

同情の余地なし
グランドステージに住んでいたってことで
いぢめられるのかな

恥ずかしくて、グランドステージなんて住所に書けません。（涙）

現在の価格 61,000円
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37967792

いい加減目覚めなさい。
貴方は、周辺住民に対する加害者なの。

想像できる？
あなたのマンションが崩れて下敷きになる近隣の人々を。
そして、市から提供される公営住宅の広さや賃料に文句をつけた貴方が、
周りからどんな目で見られているかってことを。

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　市営でも１００�u以上じゃなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

最近、被害者を叩くのが流行ってるのかな

>>177
スマン！　不謹慎にも激藁した。

最近、被害者をいいことに調子乗って叩かれる奴が多い。

一部には被害者でもないのに、被害者面して、
金かえせなどと言うバカもいるしなあ

おめーらは、投資に失敗しただけだっつうの

ま、それに比べればこっちは、とりあえずちゃんとした
被害者さんだから・・

住民のみなさんて当たり屋なんですか？
ナニワ金融道にも出てたな。
全保証のサインさせて加害者のすべてを奪うの。

人が死んでんねんでええええええええええ

　耐震データ偽造問題で、衆議院議員の伊藤公介・元国土庁長官が問題の公表直前、
建築主のヒューザーの社長を国土交通省の幹部に紹介し引き合わせていたことがわかりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　今回の強度問題がどこから出てきたかが気になっていたが
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / マンション強度不足に気づいたヒューザ社長が伊藤議員を通じて
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　国交省に建て替え費用の公金投入を依頼したという事らしい。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l *　一応、筋書きにはなってますね。(･д･ )

05.11.25 TBS「伊藤元長官、社長を国交省幹部に紹介」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3168724.html

*　警察や検察が動かない理由にはなっていません。

国や地方にできることは
住民の公営住宅への優先的入居
すみやかな個人破産と免責手続き
迅速な建物解体
の３点のみだな

「何とか公的な資金を私どもにお貸しいただきたいな、と‥‥」

ふざけんな！このバカ野郎！去年の新潟中越地震で自宅が崩壊した人たちは、
ほとんどが仮設住宅で暮らしてる上に、何の補償も無いのにあと数ヶ月で仮設住
宅を追い出されるんだぞ！その上、被害の度合いによっては、たった５万円の援
助しか出なかった上に、仮設住宅にも入居できずに、今でも壊れたままの家で暮
らしてる人たちだっているんだそ！それどころか、１０年以上も前の阪神淡路大
震災の被災者だって、未だに仮設住宅で暮らしてる人たちもたくさんいるんだぞ！
私利私欲のために会社ぐるみで犯罪を犯して来たクズ会社なんかに、何で税金
を使わなきゃなんないんだよ！お前らなんかに税金を使ったら、全国でホッタラカ
シにされてる地震や台風の被災者たちの立場はどうなるんだよ！

漏れは、ボロアパートに住んでいる三流大学卒の２９歳フリーターだけど、
あのクソ住人どもについては、「ざまみさらせ」の一言だけだ。

落ち着け
既存不適格にすんでるやつも
同時に死ぬんだ

森田は住民に殺された

↑そうですか？

耐震偽造の分譲マンションに住んでいる奴らの大部分は、正社員である。
正社員どもは、私のようなフリーターを蔑視しているのだ。
全国のフリーターが、「ざまあみろ」と思っている。

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

今日マンション買う予定のアフォいますか？

住民は「民間に委託したのが原因」と言っていた。

ところが実際は行政が検査した物件でも次々と問題が発覚した。
（現時点で5件）

さらにイーホームズで偽造物件を担当した審査員10人全員が
元行政職員であることが分かった。

住民が出鱈目を言っていることが明らかになったわけだ。
補償の前に謝罪が必要だろう。

って優香、


３　０　０　０　万　の　買　い　物　す　る　の　に　、


５　万　円　の　専　門　業　者　の　調　査　費　を　惜　し　ん　だ　ば　か　り　に　


こ　う　な　る　と　い　う　見　本　だ　。


全　く　の　自　己　責　任　・　自　業　自　得　。

↑そんなんで見抜けるんなら苦労しない。
結局おまいみたいなのが真っ先に騙される。

まあおまいが騙されてもそれこそ自業自得なんだけどさw

>>196
必　至　だ　な　。

不　動　産　屋　。

わざわざ一字空けしてる奴のほうがよっぽど必死にみえる・・・

それとも僅か５万を惜しんだ、被害住民か？

業界の人間なら鉄筋が太いか細いかぐらいは、一目で分かるよ。
それくらい分からなければ、この業界で生きてゆけぬ。

それ以前に、たった５万でやってくれる専門業者なんてあるのか？

>>201
安易な教えてクンになるより、喪前が探せ。

教えてくんじゃないだろ。
そんなところないだろっていいたいんだろ。

>>203
oLa40tK6は分からないやつだな。
日本でマンションの耐震診断をやってる所が、無いというのか？
無知とは恐ろしいものだよ。

その専門業者でも見抜けなかったんでそ？
意味ないんじゃん。

まあマンションなんて買ったほうが馬鹿を見るってことで。

で、デフレスパイラル続行。

>>205
それはデベロッパーとつるんでるお抱え業者だから。
カネで繋がって無い業者を選べ。

>>206
漏れの所は地下鉄１３号線駅前だから、デフレ関係なし。

>>204
「５万円で」ってことだろうが。話を変えるなよ。

>>207
それが分かるんなら苦労しない。

同市によると、構造図では、鉄筋や柱の数が構造計算書に比べて少ない所、多い所が
入り乱れ「めちゃくちゃな内容」（同市建築調整課）だった。計算書と構造図の食い違いは
「通常の検査で分かる」（同）としており、国指定の確認機関「イーホームズ」の検査体制
も改めて問われそうだ。
構造図は構造計算書をもとに作成されるため、二つの書面の強度は同じにならなければならないが
大きく異なった。構造計算書、構造図ともに同事務所が作成したもので、同市は「記載ミスでは
済まされない内容。適当に作ったのではないか」と話した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　横浜市の独自調査で構造計算書と構造図が一致せず。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　偽造ではなくデタラメなら分からない
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 筈ないです。何か別の意図も感じられますね。(･д･ )

05.11.27 Yahoo「＜耐震偽造＞計算書に加え構造図もずさん　検査体制問題に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000077-mai-soci
05.11.27 Yahoo「『姉歯』発注の代表自殺　鎌倉の海岸、遺体発見」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000178-kyodo-soci

住んでるマンション組合の組合長さん泣いてたね。
まだ、誰もケガとかしたわけじゃないし、とりあえず賃貸にでも引っ越して、
また買いなおせばいいだけなんだから、そんなにくよくよしなくてもいいでしょ。

>>195
このスレで住人を煽ったかと思えば、他スレで都心回帰を煽ったり。
不動産屋さんも大変ですねw


522 名前： 名無し不動さん Mail： 投稿日： 05/11/27 12:07:55 ID： G1ppjee4

今年が底。
これから金利も都心回帰による都心都市価格上昇と、
郊外下落の２極化が進むだろう。

>>195 = >>202 = >>204

こらぁ、逃亡するな！

だいたい１００平米で３０００万を疑わずに買うのがアフォ。

大体設計図書を信用できる業者に見てもらえば、泣きを
みなかったのでは？
プロならコンクリの寸法が違うことは、簡単に見抜けるはず。

やはりカネを惜しんではいけない。

それとも梁が見えないマンションがあるなら別だが。

＞だいたい１００平米で３０００万を疑わずに買うのがアフォ。

アメリカなら３分の１で買える。デベがボリ過ぎ

信用できる業者を見抜くことが一番難しい

>>218
ここは日本ですが。

＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　　＼ ずどどどーーん
　　　　　　　　　　　　／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　 　　　　　　　／
　　　　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::「./ .＼/＼　　/＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､ .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒) どーーーーーん
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　 　／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜逃げて、逃げて〜〜〜
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

>>219
コツは医者選びと同じ。
アネハ事務所はぺんぺん草が生えていた。
雑草も刈れないような業者だったんだよね。

耐震強度調査と称して金をボッタくる詐欺が
これから流行ると見た

>>233
公的機関でもやってるから大丈夫。
それで騙されたらお上を訴えろ。
民間と違い倒産しないから大丈夫だ。

空いている公営住宅はあるはずだから、とりあえず入ってもらって自治体の赤字補填。
住むなって言うんだからそれくらいはしないといかん。でもそれ以上のことは出来ないし、やってもいけない。
あとはやり逃げの奴等をどうとっちめるかの問題。追求する方も脛に傷持っているからな。
マスコミがアフォな国民をどう煽動するのか、それによって落とし所がどうなるか興味がある。
しばらくは国家権力の尻を叩いておこうか。それにしても熊本県民は民度が低い。

>>222
アネハさんはいくらリベート要求されてたって言っても、ろくな計算もせず簡単に仕上げてたんでしょ。
計算を短時間でやっつけて、そうとうな数をこなして収益上げてたわけだ。
結構儲かってたんだと思うけどな。

アネハさんは遅かれ早かれこうなること予測してたんじゃないかな？
財産はすでに避難させてると思う。
どうせ取られちゃうから自宅兼事務所は金かけない状態。
所有車３台（うち２台は外車）は「これくらいは贅沢したい。取られても大したことないし」って感じ。
こんなふうに思えるのだが。
だからあのカツラも変装用か？と疑った。
まさに『カツラ』そのものだったので強く印象に残ったはず。
フィットした高級カツラ（もしくはnoカツラ）＆ちがうメガネをかけられたら、
アネハさんとはわかんないんじゃないかなｗ

ヅラも差し押さえます。

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ 　　　／ビル倒壊ッ！！ビル倒壊ッ！！
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'" 　＜　　　さっさと　偽装ッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_ 　　　＼　　　　しばくぞっ！！！！
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
　r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r　　　　　　　i : : l:::::::＜⌒　姉歯　:::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　:l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ　　　　　　　:l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l､
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ

はっきり言うけど、云十年ローンでマンション買える香具師
のどこが「弱者」だ。

低所得のフリーターその他非正社員の増加を考えたら、立派な
「勝ち組」「強者」じゃん。
強者風情が欠陥云々ぐらいでがたがた言うな。

強者が強者の為に弱者の金を使う。
今の日本を象徴するような事件ですね。

まあ仮設住宅くらい作ってあげるくらいは許そう。国税を使ってそれ以上の援助は不要。

相場より安価な物件を購入したんだから、この程度のリスクは覚悟してたんだろ？

まさに安物買いの・・失いだね。

>>231
公営住宅の空きがあるだろうが
常磐平とか相当空いてるらしいぞ

家賃は払ってもらいます

>>212
>とりあえず賃貸にでも引っ越して、また買いなおせばいいだけなんだから

この万村購入した香具師に共通してるのは、その「引越し費用」すら
手元にないことだ。だから管理会社から引っ越し金30万出すと言われても
「足りない」ってゴネてるんだよ。

まあ身分相応の買い物をしないとこういう結末が待ってるといういい見本だねｗ

退職金前借とかやった上で「足りない」と泣いているのなら分かるが……。
気持ちは分かるが、自分は一円も損したくないってのがあそこまであからさまだと醜いな。

>>235
でも足りないのは本当だと思う
民間の賃貸だと初期費用６０万は最低必要

ＴＶで見ただけけど広さの割に安すぎなのは明らか。
こんな事になって可哀相とも思うけど、もともとせこい人種達とも思う。

>>226
でもどのみち個人破産するんでしょ
公営住宅の手配と個人破産後の免責くらいはなんとかしてあげたい

でも、極端な安物を「大丈夫ですよ」と言われて買ったんだよね。

↑やだやだ〜！全額保障、同じ大きさのマンションくれなきゃヤダ！

↑そうですか

可愛そうだがこ汚い都営住宅にでも入ってもらしかないな。それも
入れればいいけど、なんで高いローンくんでこんな汚いとこにとかって
他の住民と上手くやってけんのかな？
俺は失敗しなくてよかったわ亜

ほんと買わなくてよかった

サンジャポに出てた一級建築士も、欠陥物件をどうやって見分けるのかと問われ
「（今回みたいに）安すぎるのは。他の広告とかと比べて安すぎるのは避けた方がいい」
と言っていた。

こんば。　買った住民は、急いで売主会社の不動産に仮差押えを。社長個人の
保証を、念書にして、直ちに個人財産にも仮差押えを。買戻しは約束です
破っても恐くない社長です　命は取られないと思っています。しかも、財産は
何も無いでしょう、あっても担保権が付いた物件だけでしょう。更の不動産預金
を調査して他人より先に占有した者が助かります。社長の個人保証を取ってから
更に別の保証人（保証能力のあるお馬鹿さん）を見つけ出させれば、救われます。

新興のデベだと取締役が個人資産を担保に入れて個人保証してくれないと
信頼できないな

>>239
＞財産はすでに避難させてると思う
つまり財産かくしできてるってことだ。余生は安泰なのさ(笑)

ヒューザーの目論見は公的資金を出させて自分は逃げることだろな。
それと、いかに自分以外の他の業者を悪役に仕立てるか、ね。

しかし不動産関係はヒドイ奴多いねえ

名前：名無し不動さん ：2005/11/27(日) 23:26:45 ID:e1mFGba0
って優香、


３　０　０　０　万　の　買　い　物　す　る　の　に　、


僅　か　な　専　門　業　者　の　調　査　費　を　惜　し　ん　だ　ば　か　り　に　


こ　う　な　る　と　い　う　見　本　だ　。


全　く　の　自　己　責　任　・　自　業　自　得　。

スタメンで、オジャマモンの経歴に触れ、
ヒューザーの前身を立ち上げる前に転職12回で「消火器のセールスなど」って言ってなかった？

「僅　か　な」　に修正済みキターーーーー。

もし、税金で補填されることが認められたら、ほかの関係ないマンションの住民も図面をアサ探して偽造だから、税金で補填しろってことになる。
だから居住者の人は我慢して泣いてください。

↑そうですね。

なぜ大阪民国では強度偽造物件が発覚しないのだろう？
かの国では土壌が充分すぎるほどあるのに・・・

いいかげん、謝りなさい！

この事件は、不動産・建築業の世界では成るべくして起こった
事件だとみんな捕らえているよな！

所詮、馬鹿な消費者が泣きを見る運命なのだ！

↑そうですね。

サンデージャポンのイケメン弁護士　八代英輝のコメント動画うｐしますた

※※※　５ヶ所ともすべて同じファイルです　※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5705.wmv
http://l-o-il.net/up03/src/l-o-il0130.wmv
http://cream.ath.cx/ichigo/dl.cgi?filename=IchigoCream2437.wmv
http://souwhow.com/up/src/0082.wmv.html
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0482.wmv


「ヒューザーの小嶋社長が106％かなんかで買い取るって言ってますけど

　私、これ絶対ウソだと思います。

　時間稼ぎで、いずれは倒産するんじゃないかと思ってます。
　ですから、今の発言っていうのは、私から見れば仮差押え、
　要するに財産を差押えられるのを免れる為の時間稼ぎとしか思えないです。」

本来、所得制限があるのに、安い公営住宅に住めるんだから、
このままローン払い終わるまで住み続けれられるように配慮
してあげればいいんじゃないかな。

おじゃまもんですが何か？

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　ヒ そ=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　 ュ れ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　│ で　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　ザ も　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.│. 　　ﾆ
　.ヽ　　　 ヒ´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　な　　ヽ｀
.ヽ　し き　ュ　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　 ´r ら　ヽ｀
=　 て っ │　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 / 　　/小ヽ
ﾆ 　く. と ザ　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 │　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z木.:| |' :|
ﾆ　 る と　な　=ﾆ　 　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'村.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か ら ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_建_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:設:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

おじゃまもんは、森田設計事務所の社長のように「どざえもん」になれよ。

引っ越さなくていいよ。そのまま住んでればいいよ。

あの小嶋、まがいもののロレックスの販売や消火器の訪問販売などをやっていたと
著書に書いてあるらしい（テレビ報道より）

そんな奴が社長を務める会社のマンションを買う奴の気がしれん。

どこがやっても一緒。

どうせシャブコンですよ。

↑そうですか

↑そうですか

これで中堅ゼネコンは壊滅的打撃を受けるだろうな。逆に大手はここぞとばかりに安心感を売りにするだろう。
結局は建設業界も二極化が進むってことだ。しかしこれも仕方がない。
そもそも中堅デベが価格でスパコンと勝負して勝ち目があるわけがない。
欧州のように物件そのものに価値を付与して活路を開くべきだった。
そう、ヒューザーの語源のように。なんとも皮肉な話だ。

ラジオで今回の連中は●●つながりだから変に対応が早いと言ってた。
国土交通省って事は層化せんべいつながり？
それつながりだとばれると激しく印象が悪いらしい。

>>269
スーゼネは余裕の工期、余裕の予算の仕事ばかり。
チンタラしてるだけで準大手とできあがった建物自体は変わらないよ。

工期・予算が無いと
普段ぬるま湯に漬かってるせいか、準大手以上に能力悪い。

それに、どのゼネでも変わらないと思うのは、
所詮、どの所長が担当するかだ。

スーゼネの万年資格無しの窓際所長も居れば、
準大手で若くして役員の所長もいる。

あら不思議。
271の読後感でスーゼネ評価UP

というか、準大手以下は想像以上にDQNなんだなってだけだが。

業者向けの高価な計測装置でなく、
鉄筋の数を調べることができる金属探知機の改良版のようなものが、
安価で大量に発売されれば隠蔽できないはず。
大量生産すれば安価にできそうな気がしますが、どうでしょうかね。

事態はパニックといおうかお祭り騒ぎといおうか、国土交通省が自主退去を勧告した矢先、
横浜市が使用禁止命令を発令するという新たな展開を迎えた。入居者の安全性を確保する
ためというが、地震対策という観点からすれば、既存の木造住宅：『既存不適格建築物』
に暮らす者にとっては不条理を感じる者もいるだろう。難しい問題だ。

ということです。住人大騒ぎするな、ということですね。
http://www.ai21.net/bousai/archives/000100.html

尼崎で電車が突っ込んだマンションってどこのやつですか？

>>270
おまいさんサイキッカーだな。

>>273
大量生産しても高いものは高いと思うぞ
あれはただの金属探知機じゃないからね
一回しか使わないのに買う奴はいないだろ

バブル期のマンションはいいとか聞くが本当か？

>>273
　画像として直接的に診断できるレントゲンは、資格者も必要だし危険なので非常に高価。

　磁力で、判断する物もある。
　会社の近くのマンションで専門業者が、それで調査していた。

>>274
　横浜市は、市長がＴＶで、家賃支払い無しで市営住宅の受け入れ表明をしたから、
　簡単に使用禁止命令が、出せたと思う。
　他の市町村は、そう簡単にいかないと思う。

俺はこの住民を税金で助けるなら
阪神大震災、新潟地震、その他台風などの天災で
補償もされず苦しんでいる人たちを救済したい

これが正論だと思いますが

↑そうですね。

ヒューザーの小嶋が住民相手に会見をしてる時に
「倒産を考えるのは早いんじゃないですか！」等と
噛みついてたヤツ、管理費を１度も払ってないらしいね（笑）。
まだ若いのにお喋り好きな管理人が、苦笑しながら言いまくってる。

税金は、フリーター・ニートの救済のために使うべきであって、
分譲マンションを購入できるような「勝ち組」のために使う必要はないのだ。

「ふざけるのもいいかげんにしろ！」
ヒステリックになってきた住民

※※※　３ヶ所とも全く同じファイルです　※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5743.wmv
http://l-o-il.net/up03/src/l-o-il0155.wmv
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0511.wmv

本当に気の毒だが自己責任としか言いようがない！
いつまで封建社会の町人のつもりでいるんだか？
自分達の主張ばっかりで・・・
自分にはまったくミスはないとでも？？？
３００円の野菜買うのにあーでもないこうでもないって
さんざん比較して買うくせに、３０００万円の買い物を
営業マンの説明を信じて？はぁ？？？

どうせ壊すなら地震実験やってどうやって壊れるかやってからにしない？

でも、被害者はこのマンションを購入した人達じゃないと思うよ。絶対。
渦中の住人を小バカにした発言は如何なものかと思います。
みんなの住んでるところだって、戸建てであれ、マンションであれ、
アパートであれ、団地であれ、まさに渦中にいるのかも知れませんから。
そしてモノを買うのに安いに越したことはないのですから。
（「安い」の尺度はみんな違うのですし、安物買いの銭失い的発言は
あまりにもお気の毒過ぎます。）
保険、銀行、食品、自動車などなど偽装はどこでもあった（今でも潜在的にある?!）
のだし、不動産が今までお咎めなかったのが不自然でなないかなぁ？
これはまだ、居酒屋の枝豆みたいな事件だと思うんだけど。

耐震性偽装に限らず、手抜きされて立てられたものや、
上モノが出来るとどうなっているかわからん基礎だってあるだろうし、
世論がテレビにでまくっているおっちゃんの今後に興味を示している間、
日なたに引きずり出されていない業者は証拠隠滅にてんてこ舞いだろうね。
けれど、確実に時間は稼いでいることになる。
報道関係者だって、業者は他にもあると気付いてはいるはずだし、
それらに踏み込めない何かがあるのではと思う。
（きっと広告スポンサーとか、黒いつながりなどのしがらみで
たたけないのじゃないかなぁ。）
そちらにこそ、興味を持ちべき問題なのではと思うのだけど。
「噂の真相」が無くなってしまった今、誰が暴いてくれるのか、
そっちの方に興味あるのは私だけ？

国会逆切れのヒューザアの小嶋進社長って輪島功一に似てない？

早く逃げてください
周りのためにも早く解体してください。

NHK見て恐ろしくなった
今のマンションっていったい・・・・

　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:|
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| ＜何言ってんだよ！！！ざけんじゃねえよ！！！
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ
http://up.nm78.com/data/up033746.mpg

>>286
＞どうせ壊すなら地震実験やってどうやって壊れるかやってからにしない？
マンション住民にとっては自業自得のことだが、
建設反対していた周辺の戸建住民にとっては綺麗に壊してくれないと。

気付いちゃった気付いちゃったわーいわい

小嶋社長に｢まず住民のことを考えてくださいよ｣ていってるやつは
絶対住民のことなんか考えていないよね


気付いちゃった気付いちゃったわーいわい

ヒューザーって30億くらいもってるんでしょ？
買戻ししたら150億かかるっていうけど、5分の1は戻ってくるじゃん。

普通、詐欺事件だったら一銭も戻ってこないよ。
なぜ国が肩代わりしないといけないのでしょうか？

衆院国土交通委員会が視察した千葉県船橋市のマンション「セントレジアス船橋」について、
施工した丸運建設（新潟市）の工事責任者が２９日、工事中に鉄筋量の不足を設計会社に指摘
していたと明らかにした。
責任者によると、工事が始まった直後の３月、１階の鉄筋量が少ないと思い、設計を元請けした
設計会社に尋ねた。設計会社の担当者は「姉歯さんはこういうところが売り。建築確認が下りて
いるので大丈夫」と説明したという。
同マンションの構造設計は姉歯建築設計事務所がこの設計会社から請け負っていた。（朝日）

同日午後の同委の参考人質疑を前に同社長は「私どもはたまたま外注を受けてやっただけ。不法な
審査をしたかの判断は国土交通省に委ねている」などと述べた。（時事通信）　
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　どういういきさつで今回表ざたになったのかは知らんが、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / どうも業界の人間には周知の事だったみたいだね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　国も知ってたんじゃないですかね。この分だと　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　他のマンション・ホテルもかなりアブナイかも。(･A･ )

05.11.29 朝日「設計会社に鉄筋不足指摘　『それが姉歯さんの売り』」
http://www.asahi.com/national/update/1129/TKY200511290247.html
05.11.29 Yahoo「『危険な建物まだある』＝イーホームズ社長」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000065-jij-soci

税金上げてでも住民救済シテヤレ
ほとんどの人がやむを得ないと賛成するだろ

↑そんなことないですよ。

>>297
同位！！
税金で早く救済スベキ

少なくとも、神戸で二重ローンを払っている奴らは、文句を言うぞ！

↑そうですね。

税金投入するなら
日本中すべての建物について
調査してほしいよ。
俺の賃貸マンションも必ず！

税金なんかで対応して後から同じ様な問題が続々と出て来たらどうすんだ! 今回認めたら今後も全て税金で対応しなければならなくなる! 財政状況考えろ!簡単に言うなこのバカ!

↑そうですね。

住人は皆で自己破産して銀行の不良債権を増やしましょう。

引っ越しすべき人は偽造マンションの周りに住んでる人だな。

みんなで今回のことは忘れよう。

忘れた

↑何を？

>>297

ふ　ざ　け　ん　な

↑そうですね。

公的資金導入なら、リフォーム被害のおばあちゃんの方が先だな。
あれこそ死活問題だ。

↑そうですね。

耐震強度偽造

と言う表現に疑問を感じる。
この表現が正しいとすると、検査機関は白ということか？

そりゃおかしいぜ。
天下り役人に配慮した結果か？

>305
ちゃんと破産した債権は不良債権ではありませんが？
不良債権というのは破産も法的整理もしない、でも返済しないやつのこと。

↑そうですね。

｢自己責任｣とホントに言い切れるのかな?
どんなに安いものであろうと売る以上は欠陥品であってはダメでしょう?

内装が簡素であるとか、普通は標準のものがオプションであるとか
立地が悪いから｢安い｣わけであって(ヒューザーの説明ではね)
それを、｢欠陥品｣だと見破ることは普通できないんじゃないの?

自己責任と言ってる人はみんな買い物をするときに
あらゆる角度から専門家の分析をいただいて購入を決定しているのでしょうか?

今回の事件を居住者の人たちにとって｢自己責任｣の一言で済ませるのは
あまりにも酷いと思いますが。

>>317
だからといって税金で救済するのはダメ。相互扶助みたいな精神は前時代の遺物。
これからは、隣で困っている人を「ご愁傷様〜」と生暖かい目で見守っていける社会にしていかないと。

↑そうですね。

>>317
売主が「（今後の経緯次第では）無い袖は振れない」と言っている以上、
住民には泣き寝入りして貰わないと。

マンション業界に預金保険機構みたいな組織があればいいのにね

>>317
とくに理由もなさそうなのに安いというのが既に怪しいわけであって、
欠陥品と見破らないまでも、大枚はたいて買うのは避けるだろ。
普通でない買い物なんだから。

> 自己責任と言ってる人はみんな買い物をするときに
> あらゆる角度から専門家の分析をいただいて購入を決定しているのでしょうか?

ある程度の高額商品を買うときには、自称専門家並みに分析できるようにしてから
購入するようにしているぞ。

家のマンションの検査管理がERIだった。
ヒューザー住民の気持ちが少しわかったような気がする

>>323
12月の第二週あたりで、おそらくイーじゃなくて良かったと
ほっとしますよ　マジでそのくらいあっちは酷い。
某ヰ家の社長がまるで詐欺まがいをして業界路釣にしようとしている中で
国○○○がちゃんと発表すればですがｗ

小島って在日じゃね。
言動や、やり方見てるとそう思える。

物件が倒壊しようがかまわない偽造の指示
言ってることがころころ変わる
おどし恫喝

半島に帰れって

あと
住民への賠償を購入額の106％を重畳的に支払うって
住民にその契約書にサインさせようとするとか

倒産したらそれで住民が全負担って
12月に倒産させるって言っていて
その口が言うか

投資目的で買った香具師には１円も援助するなよ

>>317
DQN住民が自治体に、「我々の命と財産を今すぐ補償しろ！」なんて恫喝をしなければ、
こっちも別に自己責任なんて言いたくないんだけどね。

なんか勘違いしてる住民がこれ以上増長しないように、釘を刺してあげるのは必要。

分譲マンションを購入できるような「勝ち組の奴ら」に
税金を投入できるか、ボケ。
税金は、漏れのような３１歳フリーターのために使ってくれや。

さっきテレ朝で今月のローンの返済、１月にはボーナス払いがあって
頭金にお金つぎこんで、引っ越しもできない、家賃も払えないから
無料で部屋かしてくれって泣きながら訴えてたけど、はぁ？？

阪神淡路や新潟の地震の被災者、台風被害にあって家が流されたり
壊れた人達のこと考えたら、こっちの方が悲惨だよ。
中には家族は死んで、働く会社まで壊滅して仕事しようにも
出来ない状態の人もいたと思う。こいつら、まだ働くところあるじゃん。
ローン審査おりてんだから、極貧ていうわけでもないだろ。
なんか甘えたこと言ってんじゃねぇよ。

>>330
おまけに、

　震　災　の　と　き　よ　り　も　、　自　殺　者　が　増　え　る　

なんて、カメラの前でしゃべってしまったからな。
自然災害に遭った人の気持ちを、全く考えていない。

全て自己責任でどうぞ。
よく考えてみたまえ。
マンションでもなんでも買えるよ。今の金利だろ？
普通のサラリーマンであれば、ほぼ誰でも買えるさ。俺も。30年ローンだっけ？にすればな。
ただ、それではリスク大きいと判断しているわけで。

↑では、具体的にはどうしろと？

↑どうしてほしい？

>>332
自分で考えろ
親戚親兄弟に頼れ。公的機関などに一切、頼るな。

素朴な質問です　
ここで税金投入して、マンション住人を援けるとするでしょ・・・
一戸建ての欠陥住宅で泣き寝入りしている人達が団結して補償問題の裁判を起こしたら
どうなるのかな？

泣き寝入りしちゃったの？

現実問題、運を天に任せて住み続けるしかないでしょ
どこかが倒壊して死人出たら、お金無かろうが保障してくれなかろうが
即効引っ越すんでない
本気で死にたくない人は、保障だの賠償だの言ってる暇あったら
引っ越す算段してるはず

友達が、半分泣き寝入り状態・・・

税金に頼るより、

ヒューザー住民基金でも作って、
民からのお恵みを訴えた方が良いのでは？

>>317
元々ＲＣなんてリスキーなもの。
自己責任で買うもんだ。

↑そうですね。

自分は「安かろう悪かろう」だと思うんだけど
親はそうは思わないらしく、「なんかあったらきっと公的資金が」と
ローン名義は俺
来年イーホームズ物件に入居予定
誰か止めてくれ

住民の過失がゼロとは思えない。

>>342
自己責任で

↑そうですね。

ご指摘の点、まったく仰る通りです。
ありがとうございました。

>>342
まあ…なんだ…。震度５強なら必ず倒れるってわけじゃない。
確率的には倒れない可能性のほうが高い。
きちんとした耐震性を備えたマンションと比べると倒れやすい
ただそれだけだ。

だから、己の運を信じてがんばれ。グッドラック

漏れは、３１歳フリーター童貞だけど、
中流家庭が下層に転落するのを見るのは、楽しいぜ。

国が一番悪い。これだから官→民なんて嫌なんだよ。
郵政民営化だってそうだ。郵便局がNTTみたいに高慢になるのも
時間の問題。

使用禁止命令出ても住み続ければいいんじゃない。
いつかくる地震待ちって行っても神戸で旧耐震でも倒れない物件もかなりあったでしょ。
新耐震でも倒れてるのも結構あるし

>>349
電電公社時代の高慢ちきさから比べれば
今のＮＴＴの腰の低さは驚くべきと思うが？

>>351
リアル厨房だから電電公社時代なんて知らないんだろ。

>>331
マジでそんなこと言ってたの？

大手建設会社が役人某を接待三昧して
役所がやってたチェックを民間解放させた
んで自分たちでチェック用子会社作ってインチキしてる

いまの小泉路線そのもの
役人と大手企業のみがウハウハの政治

↑そうですね。

住民
「ヒューザーが一時金出してくれないので最悪ここに居座ります」と言ってたｗｗｗ

>>351
はげ同
電電公社のことは知らんが、国鉄の高飛車振りは凄いものだった。
国鉄のメンテなんて誰でも嫌な顔して出かけて行ったよ。

最近、26歳のやつ出てこないんだけど、どうしてるんだろう。

きっと、今後は、銀行とデベが組んで、検査を銀行側がの機関がする代わりに、
欠陥があった場合は、銀行が保証みたいなローンがでるんでないかな。
それまでは、買った方は、自己責任でおねがいします。

↑そうですね。

349なんですけど・・仰せの通り
ぼかぁ、さすがにリアル厨房とは言わないんですが
若年のものです。電電とか国鉄ってそんなに高慢チキだったんですか？
しかし今のNTTってあれで「腰低い」の？

どっちにしても最終的には僕はこの国がいい加減な事をやっている
象徴だと思います。国の責任なのに偉そうにヒューザーその他を
責めてる政治家には呆れます。ヒューザーとか姉歯はもう、問題外。

TVで被害者のインタビュー聞いたら
ローン残金5000万、返済期間30年だって
こーんな頭金なしの無謀なローンくんで
被害者面するなといいたい。

↑そうですね。

少なくとも自己責任ゼロと言うことは
絶対無い。

↑そうですね。

↑そうですね。

まあ手付金100万出せば100平米越えの
マンションが月々15万で買える時点で
胡散臭いと思うのが自然。
悪徳業者ほど甘い罠で引っかかる。
仮に今回の欠陥騒動が無くて正常
物件だとしても管理組合か何かが
内紛を起こし、20年たったら住めない状態になるよ。

自己破産して人生やり直した方が早く無いか？

聞くところによると
年収の8倍から10倍のローンを
組んでる連中がいるらしい
こんなのは、欠陥問題が無くても
いずれ破綻する

100�uなんて住んでみたいよ

マンション住民を税金で救済する必要はない。

なぜなら、マンションは生活必需品じゃないから。
ちょっと勉強すればわかることだが、マンションを購入することはものすごい愚かなこと。

必要なのは、こういったこと事件が起こらないシステムを構築すること。
よって、税金投入は絶対にしてはならん。

>>369
建替えじゃなく買い取れと言ってるのは、

年収の10倍の物件を買った
↓
火の車、このままでは破綻
↓
これを機に買い取ってもらって安い所に移りたい

ってことだろな。
もしくはマンションなんてもう住めないと初めて気づいたか。

ヤバ過ぎ。これって一種のテロだろ？
　↓
１５万人がマンション難民になる （週刊現代05年12月10日号）
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20051128/7/

うちのアパート空いてまつ。
敷金、礼金まけますよ。

>>362 とか　>>369　みたいなのは　いつも他人をヒガミながら
生きてるんだろうな・・

元々、気の遠くなる様なローンを組んでマンションなりマイホームを
買うという事が一般化している事はおかしいとは思ってたけど。
この偽造マンションの件はその事とはまた違う問題という事がわからない
バカが多いのには驚くな。

>>375
死ねや

公的資金投入はありませんとはっきり言ってくれないかなぁ
したら親も納得するのに。

終の住処と決めた所をキャンセルするには、なかなか勇気がいるらしい。

>>321
　新保険料案
　容積率にあわせて、都市計画税を上げる。
　今後、都市計画税率の２０％ＵＰし１０％づつ地方及び国へ
　これを基金に、今後、すべての新建物保険設立。
　建物地震保険と建物構造保険（木造２０年・鉄筋５０年）国が、面倒見る。
　公式　今後の都市計画税＝今までの都市計画税Ｘ建物容積率
　　　　　新建物保険＝今後の都市計画税ｘ２０％
　建物所有者の負担は、今後の都市計画税＋新建物保険。
　住宅地域は、今までと負担がほとんど変わらない。
　利用価値が高い高容積率地域は、都市計画税の負担が、多くなる。

　役人ありがちな、個人に保証せずは、保険と言うことでＯＫ。
　厚生年金等が、保険扱いのなのを税で、一律国庫負担とする
　今までの地震保険の基金２兆円を統合する。
　地震時の保険支払い目安は、激じん災害法等の発動をもって、
　最低１人２５万円を自動的に支給する。なお、死亡者には、埋葬費５千円のみとする。
　迅速な、復興を保証するため、建築士よる診断で日本建築学会の基準を適用して、
　損害に対応した支給額を建築士の診断書を元に支給する。
　なお、保証の上限は、登記簿謄本の記載額とする。

　どうでしょう。
　他の法律との整合性は、法律板の方にバトンタッチ。

　一人、工作・・・・・

>>377　かわいそう。。オマエはローンさえ組めない人種らしいな　元気だせ

単純に損保会社の検査業務を認めて、損保会社が保証すればよろし。

>>375

アホ探知機が反応しています！

>>376
いや関係あるね。
需要があるから供給がある
こんな危ない物件（付近の相場より２割安い）長期ローンで買う連中（軽率な連中）が
いるから悪徳業者がはびこる。

>>375　そばにいるオマエにな　ぷっ。。

>>375
こんなところで当り散らすほどローンが苦しいんだな。

>>385　折れにローンはないがたとえ巨額ローンがあってもオマエみたいな人間に
劣る人種はいないと思われ・・

マンション燃やせば、保険金はおりる罠・・・

>>375
なにこの糞。きたね。

↑そうですね。

今まで欠陥住宅つかんでいた人とか税金では保証されてないから、
今回の被害者だけ特別扱いはどうかと思うけど、安物買いの銭失い的な
指摘もどうかと思うよ。
国の検査機関を通った物件を買ったわけだから、システムそのものが悪いんだと思うよ。
設計図は偽装してなくたって、実際のものは耐震強度の無い物件とかもあるかも知れないし...
実物を見て検査するシステムまでやらなきゃこんな問題何時までも続くと思う。

>>390
100％が設計どおりの強度はない。

RCは打ったら中は見えないので、実物を見てと言うと、
一つの物件につき、10人竣工まで常駐しないと見切れない。

常駐しても施工不良は出る。

怖い人は自重の軽い木造にしといた方が無難。

>>390
そもそもが建築の耐震ってもの自体がまやかし。
構造設計も、免震でもなんでもそうだが、
自重と水平力しか考えてない。
縦揺れや斜め、周期運動に関しては見て見ぬフリ。

どうせ、地震来て倒れても、想定外だというんだろ？
そんな耐震基準なんて、気休め。

総研流キックバックの理由
総研の教えでは、利益率20％が一つの課題で、常に現場は会社（総研）から言われ続けてプレッシャー受けてます。

意匠設計、外注（建築物の金額の約２％〜５％）仮にここでは設計料三百万円とします。
設計は、ﾀﾞﾒになった時、損しないように、お客と別契約の場合も多い。
っで客から三百万設計料もらい、まず二十％の利益確保して外注。
っで構造はHQの考え方よく知ってるからここ使ったら？っと紹介。
意匠屋さん、こんな鉄筋少なくて良いの？と思いつつも、構造屋が大丈夫と言うと訳わからず納得。
これでHQの図面出来上がり。
意匠屋さん、構造屋に70〜80マン払う。
構造屋は図面転用、計算書も昔のやつとほぼかわらず、手間かかんないから、もともと元請けと話できてて、半分くらいキックバック。
元請け、結局設計料三百万の契約で二百万で済む。
工事の方にその利益回し、利益率確保する。

>>388みたいなやつがこの様な場で自由に下らん事を書き込める世の中が
そもそもの腐敗の根源

【強度偽造】安倍官房長官、マンション居住者の転居先２２００戸確保し斡旋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133344462/

取りあえず安全な棲家ができて良かったな
全国民に感謝しろよ。

国や自治体による救済策で許されるのは、せいぜい

・解体費用の公的助成
・居住者の、公営住宅等への一定期間（最大18〜24ヶ月程度か）受け入れ

くらいだろうな。

こういうマンソンって「頭金０！！月々のお支払いは家賃並み！」
で、欄外に小さく※当初固定金利１年０．７８　返済期間３５年の場合
とか広告に書いてるタイプの物件じゃない？
３０００万円の物件を頭金０、金利上昇時代に１年固定を選択、しかも３５年ローン・・・
勝手な推測だけど、なんか被害者とは言い切れないものがあるよね・・・

カツカツの状態でマンション買って、どうするんだろう。
30年後には自分の物になるだろうが、その頃そのマンションって無事なのか？
理解に苦しむ。

一軒屋なら、まだ話しわかるが。

耐震偽装“黒幕！？”浮上、建築業界では教祖的存在
木村建設とも“蜜月状態”

２９日の衆院の参考人招致でも指摘された経営コンサルタントは、
総合経営研究所（総研、東京都千代田区）の内河健所長（７３）。

総研によると、１０００社を超えるという顧客の９９％が建設業界
といい、特にビジネスホテルは専用の部署を設置。これまでに全国
２３８のホテルを指導してきたという。

内河氏の手法は「駅前」など立地の利便性にこだわり、部屋の広さ
初期投資は最低限に抑える−というもの。鉄筋・鉄骨などのビルの
建築費は坪単価で７０万円を切らないが、内河氏がコンサルティング
した東北地方のあるホテルは、坪単価３０万円代という木造住宅並み
の安さ。部屋を「箱」として、中の家具までタイで作り、輸入して
積み木のように積み上げるという工法だった。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005113022.html

SONY板にこんなのありました。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1132672306
索尼公司★佐藤仁の母親はさとうももよ
1 ：It's＠名無しさん ：2005/11/23(水) 00:11:46
構造計算書偽造問題で一躍注目の姉歯建築設計事務所・姉歯秀次が頼りにしているのが、 早稲田大学理工学部建築学科教授の佐藤滋と妻で船橋市議会議員のさとうももよ。
耐震基準３割台の物件が、なぜ船橋市で突出して多いかは、関係者の間では公然の秘密。
佐藤滋とさとうももよの息子の佐藤仁は、SONYを背負って立つ社長候補の一人ではある。早稲田大学理工学部建築学科教授の佐藤滋と妻で船橋市議会議員のさとうももよ
5 ：It's＠名無しさん ：2005/11/25(金) 10:38:08
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 10:54:37 ID:BZCA/ql+
さとうももよが理事だったNPO「まちアート・夢虫」に、多額の公金が支出の事実発覚。 さとうももよにとって公費はそんなもの。

特定非営利活動法人まちアート・夢虫 定款 通称 NPOまちアート・夢虫
理事長 半田晶子（寺坂晶子）副理事長 坂本妙子 同 大竹律子　理事 久保田紘子　佐藤百代　寺坂真代　仲谷智子　谷畑俊枝 監事　藤原玄洋（藤原洋） 佐藤滋
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これが船橋市議さとうももよ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 00:02:18 ID:???
まちアート・夢虫　２００４年度役員名簿
理事　半田晶子（寺坂晶子）同　大竹律子　同　谷畑俊枝　同　鈴木ますみ　野津浩子　
監事　朝倉幹晴　同　谷畑淳一
船橋市議さとうももよさんのお名前はどこにも見当たりませんよね？
6 ：It's＠名無しさん ：2005/11/26(土) 01:34:15
典型的な利権屋だな。

391　作った後でもX線とかで確認できなかったっけ？

なぜ国の保護が必要ないというやつらが
涌いて出るのか理解に苦しむ。
人の命がかかった問題なんだから、これを
放置したら憲法違反だろ。

＞人の命がかかった問題なんだから
県営住宅用意したんだからもうそんな問題じゃないんだが……。

退去命令を出して、住処を斡旋したら、
命を救うための手だてを講じたみても差し支えないと思うよ。

×講じたみても
○講じたとみても

恥ずかしいのぉ。

これでヒューザー住民は安い金で強くて広いマンションが手に入る
ｳﾏｰ

県営住宅斡旋、建物取り壊しに公的援助で
充分だと思うが。
建直して、賃貸に出す時は
どうせ高い家賃とるんだろうからね。

県営住宅でローンに追われながら貧乏暮らしﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

県営住宅といっても、
築浅物件は結構質が良いんだよ。
　

これに公的資金を投入するってことは、
”国家試験を通った医者がしでかした医療事故を国が補償する”
って事と同じことだよな。

あと、イーホームズに責任を取れなんて
三菱自動車のリコール不具合を事前に見つけられなかったのは、
”車検の時にキチンと検査をしなかった検査員・民間工場が悪い”
と言っているようなもの。

テレビに出ていた住人の若い奥様

「今まで結構幸せな人生だと思って暮らしてきたんでーなんかいきなり奈落の底っていうかー」

えーと、まず離婚してください。ローンは旦那にかぶせて、慰謝料、養育費たーぷり貰いましょう。
そのうち、絶対に旦那があぽーんしてしまうでしょう。
その後、愛が有れば、よりを戻してあげましょう。

なぜ国の補助が必要というやつが
涌いて出るのか理解に苦しむ。

・・・・税金納めて無いからだな。

国から運転免許の交付受けたドライバー
交通事故を起こしたら国が補償すればいい。

事故起こすような不良ドライバーに免許渡した行政の責任は重いよ

離婚前に、旦那が浮気すればさらによし。

>>415
それだ

>>415
同意。

マンション住人に損失補填されるんだったらさぁ・・・


　　　日本ＥＲＩアホルダーにも補填されるよな・・・

そのうち国債が紙くずになったとか国民年金もらえないとか文句言うアフォが出てくるんだろな。

>>413-414
旦那、生命保険には加入してますか？

>>408
日本最強のマンションが手に入るのか・・・。
ﾗｯｷｰだな。

>>414
「離婚時の年金分割」の問題があるから
平成１９年４月１日までは離婚できんよ

4654ニチゾウテック

ＮＴＩは、構造物・機械設備の非破壊検査および計測・診断において
、長年の 実績を持った専門企業です。
あらゆる産業分野の諸設備を対象に
、精密な検査 を実施して安全性の総合診断を行います。

本日10％↑　まだまだ出遅れてます
急いで買え！！！

結局さ、国でやってた検査を民間に下ろした国が悪いだろ。
賄賂たくさんもらって建設会社の言うこと聞いたんだろ。
でそれを隠匿すべく公的資金豆乳ｻﾞﾌﾞｰﾝ

>>426
検査っつっても、手続き上の検査であって、安全を保証するための検査ではない。
じゃぁ何のために存在するんだ、と言うかもしれんが、こういう事態になった
ときに、ちゃんと証拠が残っているということで十分意義がある。

まー
見事な買い物の失敗だよな。
いい勉強になったのでは

高い授業料で良い勉強をしたと思うが
惜しむべくは、もはや2度と学習内容を実践できる場が無い事だ。

>427
じゃあお上が検査してても起こることなんだ今回の事件は

早くM7級の地震こねーかなー。

×　民間に検査を開放した国が悪い。

○　損保会社に検査を開放しない国が悪い。

　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　//イ 　 ___　　　　ヽﾄト
　　　　　　i:|/ミ　 -___--_-_　 ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　 へ、￣／ヽ　|:|:|
　　　　　　|:|:| 　＿、 　,.-＿、 |:|:|
　　　　　　ﾄ:!|　ヽ´´ﾉ　ヽ´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ|　　￣ﾉ　丶￣　 |_ﾉ
　　　　　　 　|＼／ (_i i_)＼／|
　　　　　　　 ＼|　WWWW |／　　＜　↑そうですね！
　　　　　　　　　ヽ mmm.ノ

大きい地震なんてあんまこないから大丈夫

神戸の人達は、自分達で何とかしたぞ。
葬式もやった奴がいる。
新潟もそうだ。

だから、冷たい様だが自分達で、何とかするべきだ。

前例がどうとか自己責任とかそんなことはどうでもいいって。
いまにも倒壊しそうなんだからまずは、国や自治体が全面的に
住民をバックアップする姿勢をみせるべきときなんだよね。
そのためにはローン残債全額補償してあげるのはいい方法だと思う。
何としても退避してもらうのが先決でしょ。
残債はあとからヒューザーなり姉歯なりイーホームズなりに連帯して
請求すればいいわけで。
万一取り損ねたって、そんときは医療費を３割負担にしたっていいじゃん。
国民全部で薄く広くカバーしあえば大した金額でもないし。
まずは住民のことを考えろって正論いうと叩かれるんだけど
自分のこととして考えたら誰も文句でないハズだよ。

　住民、乙！

退避するのにローン残債全額補償が必要？

＞ローン残債全額補償

他の救済策（解体費用の公的助成、公営住宅の斡旋）はアリでも、これだけはマズいでしょ。
手に入れたはずのマイホームがない（事業主に資金がないので建替不能）のにローンだけは残る、という落とし所が妥当。

い〜質問だ！

可愛そうだけど、金銭的に余裕の無い住民の今後は

ａ）自治体に斡旋された公営住宅、あるいは民間の賃貸物件の賃料を毎月払いながら、
　ローンも払い続ける

ｂ）買い替えのために、特別措置の低利融資を受けて多重債務者として頑張っていく

のどちらかしかないでしょ。

残債の補償が無理なら、公団なりにローン支払いが終わるまで無料で
住まわせてあげるとか支援の方法はいろいろある
知恵を出せっていうのだよ

�@建築主と検査機関と場合によっては国が出資する組合でも作って、補償と救済を行う。
�A被害者が被害者組合を設立して、建築主・設計事務所・検査機関・国を補償を求める訴訟を提起する。
�B建築主が、設計事務所・検査機関・国を相手取り訴訟を行い、そこから損害賠償を行う。
�Cまず建築主に瑕疵担保責任による損害賠償を請求し、破産させ資産を管財人へと移管する。
　その後、または同時に破産管財人は、不足部分・建築設計事務所・指定検査機関・国に対し・損害の割合に応じて請求し、被害者への配　当に充てる。ローン債権者側への返済額についての優遇も請求する。

上記から選ぶなら�C・・・かな？
誤字脱字ｽﾏｿ

いや、債務整理という方法がある。
これなら自己破産しなくても済む。
詳しくは、弁護士に聞いてください。

そんな>>1の居住物件も実は柱が・・・

私的整理ですか？どうなんでしょう。
債権者全員（被害者側）の承諾が必要だと思いますが、できますかね。
問題の建築主も借入があるだろうし、銀行側とかも応じそうにないような気もしますが。
しかも資産内容の精査や資金使途も調べなきゃだし。でも無駄に長引く訴訟よりはいいかな？

>>442
常識的に考えてダメだろう。少なくとも

・一定期間限定での入居斡旋（18〜24ヶ月が限度か）
・賃料は通常通り

以上は認めてはなるまい。

補償については、ヒューザー側から（たとえ僅かでも）取れるだけ取るのと、
用地売却して持分比率で分配するくらいしか現実的には無理だろう。

ヒューザーからの回収なんて住民は待てないですよ。
一旦国が立て替えて、ヒューザーは国に分割でても弁済していけばいい。
場合によってはヒューザーを国有化して、国が建物にお墨付きを与えたってかまわん。

>>449
待つ必要はないでしょ。建物は（実質的に）失う。ローンは残る。替わりの住まいも必要だ。
それをどうにかするのが先決で、資産資金の類は「なんぼか戻ってきたらラッキー」なのが現実。

自分の命は自分で守りなよ。行政なんかあてにするな
建物倒壊であんたらが死んでしまえば「死人に口無し」
ラッキーじゃない？
巨大地震は明日来るかもしれないし、１２月中旬まで
待ってくれるものでもなかろうに。

ヒューザーは遅かれ早かれ倒産するだろうし、弁済能力だっておそらく無い。
それでも、死に体のヒューザーに公的資金を注入するなんて言語道断。世論が許すまい。

ようするに、あんたらが安い腐った魚を食って食中毒になっても
我々（あなたたちとは別の国民）は、あなたたちの治療費を出す必要なんて
義理も、義務も、責任も無いわけさね。

ヒューザーのためじゃなく住民のためにヒューザーを生き永らえさせなきゃいかんのよ。
国有化でとりあえずの倒産を防ぎ、国が今後ヒューザーのすべての建物を検査する。
そうすりゃ今後も商売ができて立て替えた分も返せるでしょ。
住民には９５％ででもいいから先に補償すべき。

地震だー東京郊外

経済ってわかってるか？
建物解体して、近隣住民に迷惑料払って、新しい事業を立案し
また近隣に説明して、今度はちゃんとした建物をつくる。

不良物件を抱え込んでペイできるビジネスになると思うか？

国がヒューザーの立てる物件を問題なしってお墨付き与えてやれば
もともとデザインや居住性はいいんだから当然売れるでしょ
国も住民もみんなが得をする。

瑕疵担保責任は国が持つの？んなぁわけない。
ヒューザーの瑕疵担保責任？んなの誰も信用しない。
銀行だって購入者に対し融資（ローン）するはずも無く。

層化対国の戦いになりそうだね
しかもその国側に層化よりがいるし

地震だ。

倒産よりも倒壊の危険に目を向けたほうがいいんじゃね？

人命優先って言うけど、日本にいる全ての人が、
震度６以上の耐震住宅に住んでる訳ないよな。
ヒューザ以外の住宅に住んでる人間は、死ぬ覚悟で生活してる
訳でもないし。
しかも、欠陥住宅で悩んでる人も沢山いるし。
特別扱いし過ぎじゃねぇの。

建設評価取れてるか？

http://www.hyouka.gr.jp/shohisha/trouble.html

基礎だけで１０００万掛けた都内耐震鉄骨戸建を借りてください。

それ相応の建築の知識が有る者も買っているので、不幸なアクシデントだとは思うが、引っ越し費用もままならないほど、キツキツのローンを組んでいる住民には、全く同情の念はわかない。
金の事しか考えず、危機管理意識が足りないよね。
仮に安全なマンションだったとしても、修繕するとかの話が出たときにはこういう輩が足をひっぱるのだろう。で、どの分譲マンションにも必ず居る。
やはり、マンションは買うべきではないな。

群馬県伊勢崎市は、姉歯秀次建築士が設計にかかわったホテルの強度が偽装されていることを
見抜けなかったことから、市が設計を審査する際、構造計算書を作った建築士を呼んで計算の
過程を聞き取る、独自の対策をとることになりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　「専門家なら直ぐに分かる」デタラメが見ぬけなかったのは、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　専門の監督機関として故意かまったくの無知かのいずれかだな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　姉歯と建設会社は全国で大掛かりにやっていたようです。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　むしろ彼らと国交省の関係を調べた方が正しい結果が出るかも。(･∀･ )

05.11.30 NHK「強度偽装 審査に独自対策も」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/01/k20051201000019.html
05.11.30 NHK「同じ検査機関に再審査を依頼」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/01/k20051130000005.html

買った貴方達に責任はないのかな？
怒りの矛先を国にまでしてるが、選んだ貴方達がいけないだろーが。
自分達の経済状況を訴える前に自己破産してでもやりなおせば？
たくさんあるマンションでそれを選んだのは
あ　な　た　です。

神戸の地震では、人が死んだんだぞ。
生きてるだけでもありがたいと思え！

国が住宅を斡旋するのに、狭い、遠い、子供の環境とか
言いたい放題ではないか。
安全を訴えるならそんな愚痴を言ってる場合ではないだろう。
寝れない引っ越せよ。まずはひとつづつ解決していこうぜ。

ヒューザーの物件は胡散臭くて堅実な人は
買わなかった。
買った人が救済されたら、買わなかった人の立場は
どうなる。
ヒューザー以外の全マンションに渡る被害なら
国が救済すべきだが、・・・

>>469
堅実な人は戸建買ってる。
全マンションに渡る被害なら、マンション買わなかった人の立場はどうなる？

安くて広い…貧乏人根性が悲劇を生んだな。
ヒューザーはある意味賢いよ。衝動買いに走る人間をターゲットに
したんだから。
公的資金っていうけどさ…税金だろ？ある意味。
あんたらに税金使いたくないな。子供や老人やペットをだして同情引くのは
やめようよ。一度でいいから｢私がバカでした｣と言ってみてくれよ

堅実な人は戸建買ってる？
戸建も欠陥でてるところはでてるべ？

ミ○○ニの人に聞きたいんですが･･･
彼氏がお尻に入れたあそこをそのまま口に持ってきて
しゃぶらせるのですが、自分のものとはいえどうしても気持ち悪いです｡
我慢してするのですが、やっぱりみんなしてるんでしょうか？
教えてください｡

>>471
金に汚い奴を狙えってことだよね。
欲張って引っ掛かってくれる。
さらに、他人がなんとかしてくれるなんて考えてる奴なんて最高。

木村社長計画倒産
国会でもしらぬぞんぜぬ
資産みのがくれに成功わーいわーい

ヒューザーに金を貸し付けろなんて言ってる奴は詐欺事件の当事者に金を
貸して延命させることの
問題点を分かっているのかな？
リアル厨房だから無理か。

ま、国もさすがにそこまでバカなことはしないようで
「ヒューザー支援はない」と言ってるけどね。

あと、ヒューザーは姉歯以外の物件も怪しいよね。
姉歯が偽造してどうにか建築コストを下げてきた訳だけど
犬山専務によると偽造のない物件の方が建築コストが安いらしいもんね。
どういうカラクリかこれから明らかになるかも。

(･c_･`)ｿｯｶｰ

船橋市には東京湾北断層があり大変危険です。
保証より先に命を優先させてください。
国道１４号線付近で市川から西千葉あたりかなりやばいみたい。

とうとう、畠キャラ登場！！！（11/30のワイドスクランブル）


「建物の中で死ぬ確率よりも生活苦に陥って自殺する可能性…地震よりも自殺の可能性が高いです」

「政府や行政が、（建物から）出れば住民の生命を守った、という話になってしまうのは話にならない」

「まず、私たちの生活の保障を最初に考えなくてはいけない」

「一刻も早く建て替えに対して、法・特例・助成の適用を」

「私たちは売主じゃなくて施工主を見て買ったんです」

「契約した後に耐震構造の建築設計図・施工図をチェックしたいんでコピーをさせてくれと言った時にみんな断られた、
　設計者に確認してもらう予定だったが、それ（コピー）があればみなさんこんな問題は防げた」

「（公的住宅は）30平米、そして昭和36年の物件しかありませんよって言われてる、荷物も入らない」

「こういう問題が起こるということは以前から弁護士だとか建築士の方が国に言ってる、
　この問題を予見してるのに、国は今まで何も手立てをしなかったという不作為がある」

※※※　６ヶ所とも全く同じファイルです　※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5793.wmv
http://cream.ath.cx/ichigo/dl.cgi?filename=IchigoCream2475.wmv
http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0242.wmv.html
http://up.viploader.net/src/viploader14178.wmv.html
http://souwhow.com/up/src/0154.wmv.html
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0541.wmv

姉歯偽造問題も、創価朝鮮学会のシゴトだったらしい。姉歯から拡大して問題を業界全体に飛び火させ、
ゼネコンの株を全体的に下落させて、「空売り｣で儲ける連中がいそうだな。ゼネコン株が底値になったところで、
ユダヤの買い漁りか。創価北側が、姉歯問題の言いだしっぺだったのが、クサイとは思っていたが。

教祖がインチキなら弟子もインチキだった!

姉歯秀次は創価学会員であることが確定!

「週刊新潮」にて事実関係確定!
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/

このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が創価学会員であることが確認された。
姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示
して配布をしていた模様。

自宅の塀には選挙のたびに、公明党のポスターをベタベタ貼り付けいた。また、創価学会のシンボルである、三色の旗を
自宅に掲げるなど熱心な活動家であったということが近隣住民より披露された。

昨日の新聞報道で明らかになった、公明党参議院議員である山口那津男の秘書問題といい、この事件の根深さが
必ずや暴かれるであろう。

　とりあえず、京王のホテルの分だけは、建設会社の資産差し押さえよう。
マンションは、数千万ぽっちの被害額だからいいとして・・・

引っ越〜し！引っ越〜し！さっさと引っ越〜し！

でも、京王って自分が施工主のホテルもなかったっけ？

http://aki.gonna.jp/

他の同等のマンションより１０００万も安い。
外見は立派。
そもそも民間工事の利益率って１０％がいいところじゃねえの？
６０００万円程度のマン損が他より１０００万も安いというからくりを察知しなかった責任は
国が負うべき責任よりはるかに重いと思うよ

>>485
> そもそも民間工事の利益率って１０％がいいところじゃねえの？
ベッカムのCM費やら、広告費、モデルルーム建設費とその維持費、近隣の苦情対策費、
会社の維持費、負債の返済、そういうもの全てをひっくるめると10％ぐらいかもな。

本来の施工費と土地の値段から言えば半値が良いとこ。

強度偽装２２ホテル、９割に「総研」「木村」が関与
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051201it06.htm?from=top

　耐震強度の偽装問題で、「姉歯建築設計事務所」（千葉県市川市）による
構造計算書の偽造や強度不足の疑いが浮上しているホテル２２棟の９割以上に、
コンサルタント会社「総合経営研究所（総研）」（東京都千代田区）か、設計・
施工会社「木村建設」（熊本県八代市）がかかわっていたことが１日、読売
新聞の調べで明らかになった。

　両社の密接な関係は国会でも指摘されたが、総研は２２棟の開発や施工に
携わった業者のうち少なくとも１０社の経営指導に当たり、木村建設や同社
子会社の「平成設計」（千代田区）を紹介していた。

↑そうですね。

職種　　競売新聞
エリア　関西方面
資格　　大卒　（ただし在日系同胞）

コメント　日本人の不幸は楽しいです

職種　　競売新聞
エリア　関西方面
資格　　大卒　（ただし在日系同胞）

コメント　日本人の不幸は楽しいです

>488
↑そうですね。

↑そうですか？

↑そうですね。

さっき日テレ見たんだけど、なんかびっくりした。
区とＧＳ住民の話し合いで、住民の女の人がヒステリックに叫んでた。
「墨田区には１棟しかないんですよっ！　
たった２０数軒（１の桁は失念）なのに助けてくれないんですかっ！」
みたいなことを金切り声で怒鳴ってた。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ だな。

↑そうですね。

「甘えるな！」

＞「まず、私たちの生活の保障を最初に考えなくてはいけない」
言い切ってしまう所がすごいとおもた。
会社の同僚など周囲の人はとりあえずは同情的な態度をとってくれるだろうが、その心は・・・

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

↑どうだと思う？

>>494
最悪って感じだよね

↑そうですね。

↑そうですね。

もし、万が一次にマンション買う事ができるとするなら
構造はＳＲＣ造のマンションにしましょうね。
神戸地震でも新潟地震でも躯体が倒壊したビルは
すべてＲＣ造ですよ。ＳＲＣ造は被害があっても
躯体の倒壊まではしませんでしたよ。
覚えておきましょうね。

>>436
> 前例がどうとか自己責任とかそんなことはどうでもいいって。
> いまにも倒壊しそうなんだからまずは、国や自治体が全面的に
> 住民をバックアップする姿勢をみせるべきときなんだよね。
ニュースになる前には倒壊するなんて夢にも思ってなかったんだろ、
大丈夫だよ、ニュースになったからって地震が急に来るわけじゃあないから
有名なマンションに住んでるなんてうらやましいな。

呼ばれても絶対行かないから誘うなよ。

被害者の皆さん！

　　　悪質不動産を購入してこれからローンの支払いどうしよう？と困っているようですが……
悪徳不動産屋の造った非常識なマンションに対してローンなど支払う必要はないよ！。
ローンをほったらかしにしておけば債権者は競売にかけて債券を回収することになるし、土地だけの
価値はある訳で……債権者はまるまる全損することはない。
あまり神経質になってローン支払いに行き詰まって自殺するより……気楽になって債務は無い！と
思えば随分楽になると思うんだけどねえ〜

悪質ヒューザーはあのマンションの建築費幾らで造っていたと思う？。
本当のこと教えてあげましょう！一坪当りの建築費は￥450,000.で造っていたからあんな具合に
なってしまったのだ！。これは事実ですよ！。
ヒューザーの小嶋は坪当たり￥450,000.で造れると豪語していた……
木造住宅でも坪当り70万円もするというのに……まともなものが出来る筈が無い！。
もっとも戸建ての木造建売住宅を売ってる悪質不動産屋は坪当り２５万円で造るのが常識になって
いるようだけど……これも亦危ない悪質住宅だから皆さん注意しなさい！。

悪質不動産屋のヒューザーの小嶋は出鱈目なことをやるのは常識で……
今回のようにテレビで大騒ぎになったのは初めてではない！。
２０年ぐらい前に品川区大井のマンションに居る住人を悪質な手法で追出しにかかり……
テレビに「住まいを壊す不動産屋」として連日特集番組で攻撃されて当時大きな社会問題と
して今のようにたたかれていた奴だ！……
世間が騒いでいるうちに今小嶋は現金をせっせと外国へ運んでいる。
倒産は年内確実だね。

被害者のみなさんローンは払う必要はありませんよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

「ローンを月２３万払ってて・・・
うちは普通のサラリーマンだから・・・」

今、テレビに出てた住人が言ってたが
本当に自己責任を棚に上げてよく言うよ。
そんな金額を払える収入のあるやつらに
なんで何から何まで面倒みなきゃなんないのだよ！
ローンで２３万だと、俺の手取りはそれより少ないよ。
安物に飛びついたバカさ加減は省みずに
言いたいこといいやがって。
本当、税金から救済されるってのはムカつく。

>>504
つうか、SRCやCFT構造は基本的に高コストなので、良心と体力のある
施主しか採用しないし、施工もマンドクサイので、DQN建設会社では施工
できない。そういう意味では、ある程度フィルターにはなる罠。

>>507
言ってた。
オレもハァ？と思った。

>>508
今時、ＳＲＣのタワーマンションなんてあんまり無いし。
大手デペでもＲＣがほとんど

「３か月後は私たち路上に寝ろっていうんですか！」

※※※　５ヶ所とも全く同じ動画ファイルです　※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5822.wmv
http://l-o-il.net/up03/src/l-o-il0203.wmv
http://cream.ath.cx/ichigo/dl.cgi?filename=IchigoCream2481.wmv
http://souwhow.com/up/src/0175.wmv.html
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0544.wmv

>>511
マンション買った奴の言いたいほうだい。

買ったのは誰？と聞きたいね。

ああいう集会に、もぐりこんで、徹底的にマンション住民の非を説きたい。

困ったときだけ行政だのみかよ
こんな香具師らに税金使ってほしくね〜〜〜

まず住人がやること
�@まず車やプラズマテレビ、もってる株や証券を売って全て現金化。
�A築３０年のボロ安アパートにすぐ引っ越す
�B親族に援助を頼む
�C奥さんも働いて共稼ぎする。旦那は土日にアルバイト。子供もアルバイトする。
　生活は極限まで切り詰める。
�E可能な限り業者から賠償請求を得る。
�D銀行に親子長期ローン６０年をお願いして月々の返済額を減らしてもらう
�Eぜんぶやってだめなら自己破産

失業したり、事業に失敗したり、欠陥住宅をつかまされたり、詐欺にあったり、
地震にあったりした人は皆これをやってる

高額商品なのに安易に安物に飛びついたくそ住人は�@もやらずに税金にたかろうとしてる
税金にたかろうとした時点で国民全員を敵にするぞ

テレ朝スーパーモーニングで橋下弁護士が正論！

※※※　７ヶ所とも全く同じ動画ファイルです　※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5823.wmv
http://l-o-il.net/up03/src/l-o-il0205.wmv
http://cream.ath.cx/ichigo/dl.cgi?filename=IchigoCream2482.wmv
http://up.viploader.net/src/viploader14299.wmv.html
http://souwhow.com/up/src/0177.wmv.html
http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0265.wmv.html
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0547.wmv

　　　自　　　業　　　自　　　得　
という言葉がピッタリなヒュｰザー住民。
514をやってみたら？

>>507
そいつ年収800万くらいか。

もっといいマンション買えよ、むしろ注文住宅建てろよ。そんなに金があるならさｗ
と声を大にして言いたい。

橋本弁護士がやっとテレビで住人の責任を口にしはじめた。
住人が自己努力もせずに税金にたかろうとする醜態を見せれば
見せるほど世論は厳しくなるよ。

あの女は酷かったな。

こんなのに税金投入するぐらいなら、地震で被害を受けた人に
税金を出してくれ。

橋下弁護士に１票。


破産なし、公的資金で取り壊し＆再建、ローンの免責・・・
おばちゃん弁護士の言ってることは住民サイドの理想論。
これが通るんだったら今後マンソン買うのも怖くないぞ、みんな！

国に詰め寄るより、ヒューザーと話しろよ。
とりあえず、ヒューザーはウソでも保障するって言ってんだから

オジャマモンの資産を押さえておかないとね。
そーゆーことは進めてないのか？＞住民

>>510
設計的にはＳＲＣが妥当だと思っても、大手デベの要求コスト
に合わせるには今ＲＣしかできないんだよね。
それで計算上鉄筋量が増えちゃって、これでコンクリート回るのかよ？
っていう状態で、まるで鉄筋造の建物になっている。
タワーマンションの下層階なんて柱の太さは一般家庭のトイレ
や押入れより大きくてしかも販売帖数には含まれるって状況。
低コスト競争の末路だね。

今日、細木の番組で何ていうか……。
細木が住民に説教したらオレは今後細木を完全支持する。

キレる相手が違うと思うがな住民は。
国に保障求めるなら、国が買え買え言ったかい？
早くオジャマモンの資産を押さえろ！結構、いいとこに住んでたぜ。
セスナもあんだろ？
ところで、犬山（？）って奴も住んででしょ？欠陥高級広々低価格マンションに？

住民はかなり鹿馬なんじゃない。
ベンツ欲しければ並行モノを、
保険は「元本保証」とか「10年ごとに…」とかに入ってそう。
もちろん「安物」＝「悪い」とは思わないけど、それなりの理由やﾘｽｸはやっぱあるでしょ。
今回はモノを見る目が無かったと思って、静かに反省して欲しい。

おじゃまもんの資産
自家用ジェット1億5000万
土地家3億
その他預貯金年収1億からして数億はあり
住民諸君さあどうする？？？？？？？？？
はよせんと木村みたいに手続きとられる
親戚等に移転されるぞ

アネハ氏はズラじゃないな
ｂｙ６ちゃん

公的資金が投入されるとなったら

「偽装」偽装マンションがでてきそうな悪寒

>>517
年収800じゃつきに23万なんか払えないよ。
10万前半できつきつ。

これは商法の自己責任上の取引であって、テレビで言ってる
住人はアホだ!、大体マンション買うのも一戸建て買うのも
自己責任であり、買う前に一級建築士に頼んで調査してもらうのは
当たり前だ、あの場所で100�u以上有ってあんな値段はおかしいと
思わない方が異常だ、じゃあアメ横のガート゛下の商店でバーキンの
鞄が5000円で売っていて、だまされたーと言うのはオバカさん以外何者でも
ないでしょう、何で我々の税金をあんなバカ住民に使われないといけないんでしょうか?
自己責任です。

墨田区の区長か何かに文句を言ってたお嬢さんのお言葉

「もしわたしのお父さんだったらどうするんですかっっ！！」

もし自分が父親なら
「世間の皆さんこんな世間知らずな娘を育ててしまって申し訳ありません」
と言うよ。

安いのがおかしいって
思うんだったらウカツニ値段も
落とせないから困ったもんだ
かといって高ければ売れない

>>533
まともな構造でヒューザー並みに価格さげれるんですか

墨田区へ
区民です住民税を払っています
騙されたバアアどもに税金を使うのは
どの法律によるものでしょうか
法律に無いことで税金を使うことは違法行為です

「３ヶ月後路上で寝ろって言うんですか！？」
ヒステリックに叫んでた住民メスがいたなぁ。

お前みたいなバカは路上でいいじゃんって
鼻クソほじりながら思った。
自分で契約書サインしたんだよねぇ？

値段を落せること自体がおかしい
不動産業界には正常な思考回路はもはや存在しない

たった３６軒なんですから
区で新しいマンションくらい買ってください。
賃貸なら引越し費用や家賃を区がもつのが
あたりまえでしょう。
皆、なんのために税金を払ってるんですか。
子供の転校の費用や、今後の学費だって
区として当然じゃありませんか？
こんなにつらい気持ちで毎日過ごして
精神的苦痛の慰謝料を払うべき。
事件が解決してもストレス症候群の
カウンセリング料まで負担するのが道理でしょう。
たった３６軒なんですよ。
たった３６軒。

安物買いの銭失い。これこそ自己責任といってやりたい

住人いじめはかわいそう。明日はわが身。

多分、自己責任もあるんですが、という姿勢が見え隠れすれば多少は
視聴者の心象も違うのだが

不動産自体
確かな相場がないから
安いのに、くいつくてしまう心理ありえるだろ
蓋をあけたらホネホネロックなんて悲惨だぜ

欠陥住宅しか買えないお金でまともな住宅買って貰えるなんて

宝くじに当たったようなものですね

↑そうですね。

>>530
年収500で家賃10万前半払ってますが何か？ああ、それなりにきついですよ。

イーホームズ藤他の公表は正義感だけど
住民にしてみれば
黙殺してたほうが
幸せだぅったかもな
神戸みたいな地震なんて来ないと思うけど

国や役所が助けたいのは旧建設省、国交省の天下りの人達です
騒ぎが収まれば、そのまま現職にとどまり何もせず高給をもらい続け
現職の役人は恩を売ることで天下り先を確保します
別に平民を哀れに思って金をちらつかせているわけではありません

3ヶ月でええやん。
ヒューザーは3月は頭金返すんだろ？

>>540
ローンなしの持ち家だもん
１００平方メートルじゃないよ。
１００坪。

>>532ワロータ
>>525ミノモンジャが犬山に突っ込んでたよな。どうすんだろ

>>534
デベの販売経費や広告費を建設費に回せば多少良くなる。
イメージキャラクターなぞ販売に使ってるデベや、豪華
パンフレットで客引く大手デベなそ論外。

だが、それを求めた消費者の民度の低さが諸悪の根源。

耐震偽装問題、　　　担保価値の無い物権にロ−ンを組んだ銀行にも責任はある。

なんだか住民が生意気だな。
国によって救済されるべき被害者と勘違いしているようだ。
これだけまとまったら行政が対応してくれるとでも勘違いしているのだろうか？

まずは、ヒューザーとの対決、そのあと銀行へお願い、
その後に行政に対してバックアップのお願い、が普通。
ところがこいつ等は逆をいってる。

もう路上生活者でいっこうに問題ないよ。
DQNの思考に付き合う行政に同情するよ。

国に税金を納めても国は助けてくれないよ奴らは金が懐に流れてくるのを
椅子に腰掛けてふんぞり返って待っているだけのハイエナ共なんだからなw
国に収めている税金は全部が国のお小遣いなんだから自分たちの為なら
ザルで使うが国民に対しては法に定められていないとか規定枠外等と
ほざいて使うなんて事は決して行なわないからねw
役人や官僚は被害者に早く自殺しろと遠回しに言っているんだよw

「もしわたしのお父さんだったらどうするんですかっっ！！」

だからあんなマンション買うなと逝ったろ。
もう好きにしなさい　勘当だ！

>>552
それは銀行が自ら行った投資(融資)に対する自己責任の話。住民に対する責任はない。

ヒューザじゃあてにならんから、国を巻き込んで金を出させるって問題だよな。
こいつらだけ金が出るのは不公平だ。
欠陥住宅で人生を狂わされてる奴らみんなで、国にたかってみろ。
悩んでるのはこいつらだけじゃないんだよ。

↑そうですね

↑そうですね

　公的支援問題で　橋下徹　弁護士が

　　　　　住民に対して厳しい正論！　（テレ朝スーパーモーニング）



※※※　５ヶ所とも全く同じ動画ファイルです　※※※

http://l-o-il.net/up03/src/l-o-il0205.wmv
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up9074.wmv.html
http://up.viploader.net/src/viploader14299.wmv.html
http://souwhow.com/up/src/0177.wmv.html
http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0265.wmv.htm

ところで、横道にそれてすみませんが、ホテルの法人被害もありますよね。あちらは静かですが、
保険でカバーできるのでしょうか？営業損害保険とかもあるらしいが・・・。
建物についてはどうなのでしょう？

公営住宅の事故物件に入居させればいいじゃん。
ヒューザーも事故物件だしさ。同じじゃん。

あの３６世帯云々の人モドキにはもうウンザリ。
あいつらのために、他の数万世帯の公営住宅にも
入れない負け組の税金を使わせる気か？

ヒューザーじゃないけど、こっちこそ「ふざけるな！」
って言いたいねえ

住民が公的機関に食い下がってるのって、
ヒューザーおじゃまもんの思うツボだね(´Å｀）

今頃せっせと資産隠ししてるのかな？
それとももうすでに済んでてのんびりしてる？

>>532
あのバカ女見てるとザマーミロと思うよね！

偽造設計書を作成した姉歯建築士？
コスト重視の購入者無視のヒューザー？
おかしいと思いつつも建設しバレたら破産の木村建設？
適当手抜き審査のイーホームズ？
それともお役所？
全部悪いと思うが、最も悪いのはどこだと思う？

http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Aneha

>>538
あの３６軒にだけは税金を1円も使ってほしくないな。

今回はヒューザーマンションに被害は限定されると思う
よって買った奴が一番悪い

↑そうですか

↑そうですか

要注意人物

・26歳管理組合長
・墨田区３６軒絶叫女

>>530
あ、ごめん計算間違えた。1000万以上だ。

ちなみに銀行がいっぱいいっぱいまで貸してくれたとしての逆算。

ローンはチャラにしてください。
もしくは、今と同等のマンションタダで貸してください。
引越し費用は区の負担でお願いします。
なんたって住民税、区民税を払ってるんですから。
当然でしょ。。。
詐欺にあったのは国の責任でしょ。

不公平だ
偽造マンション被害者のみに公的資金を導入することに反対しましょう。

官邸
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

国土交通省
住宅・建築関係　６.その他
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0799.html
国土交通ホットラインステーション
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

自民党　ご意見
http://www.jimin.jp/
民主党
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/
公明党
http://www.komei.or.jp/announcement.html

民と民との契約なのに、なんで住民の家賃まで負担せにゃならんの？
国がどうにかしてくれるのが当然という態度、許せん。
３６軒絶叫女、顔見てみたい。。。

自己の住宅に投資して、それが欠陥商品だっただけの話でしょ。今回、
税金を使って救済したら、今後判明してくる欠陥マンションすべてに
対して救済することになってしまいます。実際、設計では構造上問題
無くても、３流ゼネコンは設計通りに施工せずに手抜きで鉄筋を減ら
したりするから、現実的に問題あるマンションは相当数あるはず。
又、今まで一戸建て住宅には欠陥住宅が多く被害者は今回の姉歯マン
ションの比にはならないほど多かったはずだけど国が補償しましたか。

住民へのムカつきはわかるがここまで楽しがるもんかね

207 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/12/02(金) 15:14:33 ID:XmT/T4Wk
公営住宅の事故物件に入居すればいいじゃん。
ヒューザーも事故物件だしさ。同じじゃん。


208 名前：名無し不動さん 投稿日：2005/12/02(金) 15:53:23 ID:RoxxX9IV
>>207
それいいね
死臭が残ってたらなおさらイイ！

マンション住民を徹底的に叩くのってなんか楽しいよな〜。

マンションも買えない負け組どもが
住民たたきでうさ晴らしですか？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

そーだよな！欠陥住宅とかよくTVでやってたけど、その人達は
泣き寝入りだもんな。雨漏りのする家、傾いている家など全然
助けなかった。心情的には判るが、、、

月２３万円のローンが払える「（ちっとも）普通のサラリーマン
（じゃない）」やつらは職を失ったわけでもないんだから
今度どうにでもなるだろう。命も家財道具も無事なんだし。
だいたい、月２３万円のローンが組めるってことは年収いくら
ぐらいなんだ？
人生設計が狂ったと言うが、引っ越し費用すら手元にないのなら
（これもゴネ得だと思って本当はあるのにないと言ってる可能性が
高いと思うけど）返済計画自体に無理があったわけで。

おれ墨田区役所勤務なんだけど…もういや

検査をやった国も悪いまったく機能していない国の検査機関なんていらんだろう？
なんの為にあるんだ？税金の金勘定だけが仕事じゃねーだろ！
そんな役に立たない区役所の役員なんて全員クビにしろ。

>582
強気で行ってもＯｋですよ
世論があなたの味方です。

あいつらほんとミンディー低すぎ

私はまだまだマンションを買えませんが将来、
買う場合、今回の件は非常に勉強になりました。
多分、色んな制度も整うだろうし。
要は消費者も賢くならなきゃいけない、高いものほど
慎重にならなきゃいけないってことですよね

ヒューザーの件で　仮に税金で建替え対策がされるとならば
建築確認業務を怠った　国土交通省の運営経費は
全額減税しろよ。
でないと　話がおかしいだろう。

〇高い買い物をする時の教訓
ハイハイと聞くダケの決して良い客になってはいけない口の悪い客になって
どんどん質問攻めにして不動産を泣かせる位の客にならなければいけない。
そうすれば相手も面倒な騙しをせずに正直になるかもしれない。

さあ、欠陥マンションでお悩みの方、チャンス到来です。
ヒューザーのお陰で、欠陥マンションには公的資金が投入される
可能性が出てきました。今すぐ欠陥マンション友の会を設立し、
1000世帯程度で束になってかかりましょう。
ついでに、欠陥戸建の方も友の会に入会すれば、一緒に
公的資金の恩恵に預かれるかもしれません。

新興マンションデベロッパーは正直言って意識が低い人たちが多く、
住宅という高価な商品を扱っているメーカーであるという自覚は非常に
希薄です。今回まずはヒューザーの宅建業免許の取消しをし、徹底的に
追い詰めて、他の意識の希薄なマンションデべにその責任の重大さを
認識させなければならないでしょうか。意識の低いデベロッパーにより
今後想定される問題に対し、保険制度等で対処すれば、優良な物件に
対する無駄なコストが上乗せされるだけで社会的なマイナスです。

実際、新興マンションデべのオーナーは揃いも揃ってすることといえば、
芸能人、プロスポーツ選手のタニマチとなり、お水の女を囲う程度で
社会に還元しようとかいう意識は全くない人が大多数です。

買った住民の意識も相当低いな

そういう面だと
有名なビル類（ヒルズとか丸ビルとか）てのは
企業の威信をかけて作ってるから（現場作業員だってプライド持ってるかも）
手抜きなんて有り得ないのかな

税金なんて使わないよたった３６世帯の為に法が定めていない規定枠外の特例なんて作るはずがないじゃないか。
国や役所は被害者に早く自殺でもなんでもいいからしてねと遠回しに言っているんだよ。
あいつ等は面倒な仕事をやりたくないから怠慢でいい加減な事しかやらないんだよ。
目を通すダケの書類検査も満足にできない愚かしさ普通なら有り得ない事を平気でやるんだから・・・

>>591
ヒルズでなくとも、行政上の位置付けがはっきりしていたり、地域のランドマーク的な建物は
国や自治体が噛んでいたりする（恵比寿GPや芝浦島など）から、少なくとも手抜きはないでしょ。

ただ、現場作業員のモラルやマナーについては、完成が近づくにつれて
自分たちとは一生無縁な建物だと悟り、名残惜しさに勝手にトイレを使ったりする事例が
一部ではあるらしいけど。

>>584さんありがとうです。住民からの電話す
ごいですよもぉ…。思考能力崩壊でなんとか金取り戻そうと必死です…。
立場上言い返せないのがつらいです…。

最初はちょっと同情的に見てたんだけど、なんなんだあの住民は。
だいたい怒りの矛先は間違えてるし、お願いしようという気持ちがまったくない。
自分が墨田区民だったらあんなのに税金投入してほしくない。

何だか最近被害者住民の方の言動が凄く、本当に被害者がかわいそうなのか
分からなくなる時がありますね。
実際、欠陥住宅に遭っている方も多くいると思います。
でもその方達は、大半泣き寝入りだと思います。
そんな国が、住居を確保してくれたり・固定資産税減税・住宅ローン免除？等
してもらっていない人達が殆どだと思います。
それなのに、そこまで国がしてくれているだけでも良い方なのに
最近では、住民の言動が行き過ぎではないでしょうか？

税金投入など言語道断。全くも関係ない国民にまで迷惑かけないで欲しいね。必死なのは解らないでもないが安物にダマされたのはオマエ等も悪いでしょ!

http://id19.fm-p.jp/11/mikutty/

本当に同情してあげたい様なコメントしてる被害者もいるんだけどね・・・
一部（？）のｲﾀｲ発言者の為に被害者全体が損してる気がするよ。

来週前半に、政府支援策を取りまとめ

らしい。国にしては、動きが早すぎるよな。

>>515
今、帰宅して、515見た。
橋元正論だよ。
間違っていない。

あの社長を見ていると宗男を思い出すのはなぜだ･･･

>>600

地震が来るか、大手ゼネコンが多数上げるか、国交省の外郭団体の名前が出るか？

きっこの日記

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

今夜８時から、国交省で「総合経営研究所」が緊急会見をひらきます。

今夜０時を回ったら、とっておきの日記をアップしますので、お時間のある方は「報道ステーション」などで会見を見ておいてください。
そして、その会見の内容を踏まえた上で、今夜の日記を読んでください。どこも報道していない「真実」が分かるはずです。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133499322/l50

ホテルに働いている人たちはどうなるんだよ？

営業停止だぞ

何か思わない？

日本が、おかしな方向に進んでいないか？

政治でもなんでもそうだが。

あと10年経てば、とんでもないことになっていそうだ。

＞あと10年経てば、とんでもないことになっていそうだ。

ロシアも中国も好景気だからな。
日本はもうすぐ後進国入り。

>>602　君スルドイね。
日本をダメにした団塊世代の見本だよね。
俺も道民として、奴の当選を恥ずかしく思った。
道東の連中はどうかしてるよ。

京王電鉄はこれからどうするのかな？

つぶれた？

地震来たね

独裁者小泉になってから、
この国はおかしくなった。
政治、経済、雇用、皇室・・・そして今回の事・・・

さっきから地震連発してるから、明日からますます頭に乗りそうだな

オジャマモンの私財を差し押さえてから「公的」方面におねだりしなさいな。
でないとただのタカリ。

オレがもし住民だったら、ローンを清算することに全力を注ぐ。

デベが頭金全額返還を確約したら、まずそれでローンを可能な限り清算。

あるいはローンを踏み倒して、担保である欠陥物件をそのまま進呈しさっさと
破産。もちろん銀行にも交渉し、ローンを少しでも減額させる。
支払い保留なんか意味が無い。

現金が手元に残らなくて頭金分大損したとしても、ローンさえ清算できれば
やり直すことができる。引越し費用とかでゴネてる暇があったら、早く
有り金をデベから引き出してローンの清算に駆け回るべし。

(*´Д｀)=з
確か、6000ﾏｿのﾏﾝｿﾝ購入した筈が…。
気が付けば区分所有の５m2の土地だけ？
世界一高額な土地？
買ったってこと？

今回だけ救済するとなったら
ヒューザーが創価関連で、姉歯が創価で、マンションに創価の都議が住んでるからとしか思えない。

創価救済ぜったい反対！

その前に取り壊しね。
更地になってからが【土地】だわな(´･ω･`)

心の底から税金投入に反対なんだが、一体どうすればいいんだろう？

クズのごね得をただ傍観させられるなんてまさに絶望的。

「DQN住民お前ら一体何様のつもりだ。思い上がるなボケ。」

とレスしても少しも気が晴れんorz。

>>619

>>574 のところや各マスコミに意見を送る。
そんなにお堅い文章でなくてもいいと思う。

そして橋下弁護士にファンレターを送ってもっと言ってもらう。

補償反対サイトを作ってマスコミに知らせる。

創価の北側が建て替え支援を検討だってよ！

創価以外差別はゆるさん。全欠陥住宅支援せよ。

もっと悲しい目にあってる人もいるのに。
まだ、生きてるだけいいじゃん。

http://t3.i2ch.net/z/-/51/8wdVw/i?s=%92n%90k

地震や災害で家がなくなってしまった人達、
今まで欠陥住宅つかまされた人達、
どんどん怒れ怒れ！
みんな、国に支援してもらわなければダメだよ！
誰もが公平に支援されるのなら税金投入も許せるが、

この事例だけ特別扱いは、絶対に許せない！
おかし過ぎ！

俺んち、阪神大震災で基礎が大きく歪んじゃったから
建て替えることになったんだけど
その間の仮住まいとして用意された市営住宅だと
通学できないからマンションを借りたんだけど
家賃なんて立て替えてくれなかったよ。
建て替えの足しにもならない義援金がちょこっと出ただけ。

まだ壊れて無いだけ十分マシ。

今回の欠陥マンションの建て替えに多額の税金を使うなら
むしろ中越とか天災の被害者を手厚く保護しろ。

創価関連なら助けてもらえるのか。
これは差別です。
集団訴訟しかない。

関東大震災、速くこーい！
オレんちぼろぼろでようと思ってるから建て替えはやくこーい！

うちもどうしようもないくらいの欠陥住宅の家があるんだけど、
律儀にローン払ってるのがばかばかしくなってくる。国、よろしく。

近々に大震災がきちゃったら大変だね。
倒壊した家屋、マンソン、ビルetcみ〜んなお国が面倒を見るのねｗ

ローンが困るんだったら自己破産すりゃーいいじゃん。
多くを求めなさんなって。

まあ１００歩譲って周辺住民さんの安全のために取り壊し代だけ公的でオケ？
もっと援助が欲しかったら橋下弁護士が言ったように国を訴えなされ。

同情はいたしますよ。でも、貴方方に税金を使うのはどうかと思う。
イーホームズや検査機関にも引越代や入居代などを出してもらうのは
いかがでしょうかね？
国には現在建っている建築物の検査に税金を使ってもらいたいよ。
とりあえず、ヒューザーと交渉してくださいって感じです。
だんだん、税金払うのむかついてきたよ、貴方達みてると。
被害者は他にもいるんだし

次は失敗しないでね〜〜〜

かといって、50年くらい大震災がこなくても笑える。。。

ヒューザーとの次の交渉日は？

また国の借金増えるのか。。。はいはいっ

ずーずーしすぎ。
破産すればローンはなくなりますよ。

なぜか腹立つだよな〜
あの態度みてると

頑張れ
偽善者どもとの交渉を

みんなすごいローン組んでるんだな。
病気になって入院でもしたらどうすんだろう。

ヒューザーのマンソンって駐車料金は管理組合ではなく
直接ヒューザーに入るらしいね。
って事は、駐車場部分だけはヒュザーの土地って事？
マンション敷地も分筆されてる？
だとしたら　とんでもない食わせ物だな。

自己破産したら、何年かしたらチャラでまたローン組めるの？
そしたら自己破産も良いの・・・。
今回のケースはカードローン破産じゃないし。

>>640
それありえないよね
そういう形式のマンションがあることに驚いた
その代わりに駐車場の補修や修繕ってヒュー
ザーがやるって契約になってたのかな
一般的には駐車場料金を纏めて住人が積み立
ててその費用に当てるよね

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　市営でも１００�u以上じゃなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

雀は爺さんにお土産を用意しました。
「大きなつづらと小さなつづらのどちらかを選んでください」
爺さんは
「私は年寄りだから小さいのをもらいます」
と言って小さいつづらを背負って帰りました。
家に帰ってから婆さんと一緒につづらを開けると金銀財宝がたくさん入っていました。
婆さんは爺さんに怒りました。
「お前さんは馬鹿か、何で大きなつづらを持って帰らなかったんじゃ」
「わしがもう一度行って取ってくる！」
そういうと婆さんは、雀のお宿に向かいました。

雀は同じように婆さんにお土産を用意しました。
「ではおばあさん、大きなつづらにしますか、それとも小さなつづらにしますか」
・・・小さいつづらにさえ、金銀財宝が入っておったのだから、大きい方はもっとすごいじゃろう・・・
「大きい方に決まっとるじゃろ！」
ばあさんは雀から奪い取るようにして大きなつづらを選びました。
そしていきなりつづらを開けてみたら・・・
蛇、ムカデ、マムシ・・・そういった気味悪い虫たちが、つづらの中から一斉に飛び出てくるではありませんか。
婆さんはびっくりして、気を失ってしまいました。・・・

目が覚めると、そこはただの竹薮で、帰り道もわからなくなってしまいました。

住民負担３分の１で立替えだってさ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000011-mai-pol

なんで銀行やゼネコンは莫大な公的資金で救済されて
一般庶民の弱者には厳しいの？

>645　
そか。　3割ほど安くヒューザから買ってるわけだから
相場通りの支払いと思えば損じゃないな。

>>647
それでいいのか
住民は損ではないが
関係ない一般市民が払ったの税金で
あのババアを救済したかと思うと
俺はむかつく

>>647
　今回は、まず住民負担の部分が、ヒューザー側負担。
　速攻立て替えする。
　残りの２／３は、国と地方自治体の一時仮払い、
　北の方に逃げた建設会社社長の個人財産等没収して２００億円調達。
　今回、まず現在発覚した分これで補う。

　この筋書きが、一番だと思う。

>>645
「建築設計費、建物撤去費、エレベーターなどの共用施設整備費などが
　補助対象で、国と自治体が３分の１ずつ負担する。」

これだけでもムカつくのに、本体の費用も含めるように検討するっておい！

また、草加お得意の税金バラマキ政策かよ？
ろくに税金も払ってない支持層もった政治家は禄なことしないな。

姉歯事件のキーワードは、「創価・在日・暴力団」。組織犯罪。

１）姉歯：創価建築士
姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定! http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/

２）ヒューザー：創価企業、小嶋社長＝在日説、ヤクザの舎弟企業説も
どう考えても朝鮮企業の違法建築。姉歯で終わらせるな。(小嶋は朝鮮人）http://www.nikaidou.com/column02.html
ヒューザーの金主は指定暴力団。 http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

３)木村建設：木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
木村建設（株）代　表：木村　盛好　も本名は李さん、今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
早々と自己破産を宣言したK社長。 自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html

4)イーホームズ：創価企業、藤田社長＝創価説
「イーホームズには創価企業疑惑がある。本社は創価学会本部の近所。所在地の信濃町は、創価の町。」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132904803/l50
イーホームズに立ち入り検査 代表藤田氏は創価学会員の声も？ http://32188062.at.webry.info/200511/article_63.html

5)シノケン：社員の半分在日
福岡のシノケンも社員の半数くらいは在日のかたがたですよ　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/

6)公明党山口議員：ヒューザー社長を国交省担当者に紹介
公明党の山口議員、偽装公表前に国交省担当者にヒューザー仲介http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133160554/l50

7)創価大学：卒業生の進路からヒューザーをこそこそ削除。
創価大学の就職先リストから(株)ヒューザーの名前が消えたhttp://yuzuyu.com/file/2005/11/29/HARUYA000005.JPG

姉歯事件のキーワードは、「創価・在日・暴力団」。組織犯罪。

１）姉歯：創価建築士
姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定! http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/

２）ヒューザー：創価企業、小嶋社長＝在日説、ヤクザの舎弟企業説も
どう考えても朝鮮企業の違法建築。姉歯で終わらせるな。(小嶋は朝鮮人）http://www.nikaidou.com/column02.html
ヒューザーの金主は指定暴力団。 http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

３)木村建設：木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
木村建設（株）代　表：木村　盛好　も本名は李さん、今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
早々と自己破産を宣言したK社長。 自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html

4)イーホームズ：創価企業、藤田社長＝創価説
「イーホームズには創価企業疑惑がある。本社は創価学会本部の近所。所在地の信濃町は、創価の町。」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132904803/l50
イーホームズに立ち入り検査 代表藤田氏は創価学会員の声も？ http://32188062.at.webry.info/200511/article_63.html

5)シノケン：社員の半分在日
福岡のシノケンも社員の半数くらいは在日のかたがたですよ　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/

6)公明党山口議員：ヒューザー社長を国交省担当者に紹介
公明党の山口議員、偽装公表前に国交省担当者にヒューザー仲介http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133160554/l50

7)創価大学：卒業生の進路からヒューザーをこそこそ削除。
創価大学の就職先リストから(株)ヒューザーの名前が消えたhttp://yuzuyu.com/file/2005/11/29/HARUYA000005.JPG

一連の発覚が続き中古マンションの買い控えが起き相場下落。
国の監視下で建てられる新ヒューザ物件が優良物件になり
資産価値上昇。　転売により多くのヒューザ成金が生まれる・・・






・・かも。

マンションの住民はローン組むときに、購入したマンションを担保にしてるんだろ、

払えなくなっちゃいました〜、担保差し上げますから勘弁してねって逃げちゃえばいいじゃん

金融機関はそれが一番怖いんだろ

>>654
なんでそれしないのか？疑問ではある。

これさ、一ヵ月後くらいには２ちゃんでも下火になってくると
思う。公的資金を使用することが決定するまではマスコミも
騒ぐだろうし祭りは続くだろうけど。

考えすぎかも知れないけど、全てが仕組まれてる気がする。
一度公的資金を使用しますとなったらその後いくら必要か、
実質いくらかかったのか、何時までどの範囲の被害者まで
保障するのかなんて国民には分からない。
漠然と公的資金が使われているという記憶だけ。

上手い事公的資金を流すルートを作ろうとしてるように思えて
しまう。普通に考えたらこんな風に住民がすぐに団結して国を
訴えてくる状況なんて考えられない。

税金アテにする暇あったら小嶋や木村、姉歯の財産押さえろや！
黒だと思ってるんだろ！ｵﾏｲﾗは！
早く竹刀と無くなるぞぉー！

>>655
日本の銀行の担保の仕方は、担保の時価が下がったら差額分も払わなければならないと
聞いたことがある。つまり、だめマンションを担保で取り上げられても、借金は残る。
さすが銀行。抜け目がない。

それはそうとして、これからは保険がわりに、マンション一棟に学会員一世帯入居させるのが、流行るかな？

朝のニュースで賃貸は保証するみたいなこと
いっとｌったな

受け入れちゃえヒューザーの提案を！！
寝れるよ〜〜

公営住宅に入って、永久に家賃を払わない人が発生。
に100カノッサ。

低価格（購入価格）で従来どおりの品質を求める消費者
低価格（販売価格）で従来どおりの利益を求める企業
この歪みが一気に出たって感じ
家・車は気をつけないといけないね。

結局、馬鹿住人は救済の必要無しでＦＡ？

マスコミは全然当事者を糾弾しないのは何でだろうね。小嶋の
奇行だけにフォーカスしているが、そんなｱﾌｫな報道してる魔に
ヒューは計画的に倒産を画策中ｗ
んで気付いたときには関係各位は朝鮮半島にご帰還だよ。

公的資金で住民を救済し、肝心の黒幕を海外に逃がそうとしている
国土交通省。その大臣は北側というしゃれにならない名前、おまけに層化。

こんな表層的なところを見ても半島と層化の癒着が解るよね。
あ、層化の親分も半島系だorz

>>653
それ以前に、この期に及んで万村買うﾔｼは馬鹿ｗ　普通に一戸建てにしとけよ。

マンションは税金で建て替え

戸建は自己責任　ﾜﾗ　ざま　　

お前がいくら反対と叫ぼうがまったく影響なく
今年中に税金投入されます。


　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 おちんちんびろーん
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/ 　　　　　　　　
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　
　 /　　　　　　/　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　_つ　 / 　　　 　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

>>654
物件を処分しても借金に足りなければ、その分は借金として残る。
抵当権は、その物件を処分したカネから優先的に返済を受ける権利でしかない。

物件を差し上げたところで借金が消える訳ではない。

いやあ、住民だけどさあ、今回の件はラッキーだよ。

税金投入によって、完璧な100�uマンソンを再び手に入れる事になる上に
駐車場も自分達の管理下における事になる。さらには、賠償金も手に入れ
子供の小学校まで面倒見てもらい、ステーキ代金も国交省もち。
車も買ってもらえるかもしれない。

さあて、今日は何処に食べにいこうかねえ。領収書忘れずに書いてもらわないと。
あ、お前らはファミレスで硬いステーキでも食っててね。あと、税金払えよ。






















って思ってるんですよ。ヒューの住民にはｗｗｗ

住民はこぞって創価字会（池田チョン作不名誉怪長）に入信だな

976 ：これ重要。”削除”される前に保存を。：2005/12/03(土) 12:56:27 ID:Ug+uyqBW0
マンションの住人が本音を書いている。
ttp://gskay.exblog.jp/


「住民は、これから、時には、交渉を有利にするために、卑怯と思われるようなこともしなくてはならないことがあると思います。
　表面的には、醜悪な部分もあるかもしれません。それは、テクニックとして必要だとは思います。
　そういう行動を否定はしませんし、足を引っ張ろうとは思いません。
　また、マスコミにとっては取り上げやすいものとそうでないものがあることがわかりました。
　取り上げてもらうための工夫も必要でしょう。」

>>671
むしろこのあたりにハッとさせられたかも。

「混乱や不安を、理性で処理していくことには限界があるようです。耐えられなくなった人から、やり場のない気持ちを、必ずしも適切とはいえない場所で爆発させていくのではないかと恐れています。みんなが、最後の最後まで、理性的でいろというのは無理だと思います。

もう、２週間以上、不安定なままなのですから。（だから、対策がないのに、公表なんてして欲しくなかった）

玄関をくぐるたびにマイクやカメラがないかを確認する生活だけで、精神的におかしくなる人がいても当然ではありませんか？　しつこく粘って、ろくでもない質問を浴びせられる生活。

にもかかわらず、公式の発表や通達ではなく、報道によってしか情報を知り得ない状況。

普段なら、理性的で善良な人たちも、おいつめられ、精神的に破綻しつつ有ります。」

マスコミに取り上げられるのが吉と出るか凶と出るかが分からんが・・・
何かこんなんでパニクってたら本物の震災とか来たら耐えられるのか？＞この人達。

グラ●ドステージ東●島の住民説明会をテレビで聞いていたが、
住民って被害者という立場を利用し、利得を得ようとしているような気がする。
なぜ、我々の税金が彼らの為に使われないといけないのか？
問題のマンションのローンがゼロになることは納得できるが、
どうして次の居住先もゼロになるのか？
最低でも、問題マンションのローン残額分は負担すべきだと思う。
あと、引越し費用は300万はいただけない。実費支給でいいだろ！！

えっ、引越し費用に300万ももらえるのか！！！

>>674
いや、ローンがゼロになるのも納得いかない。
住民は悪くないし、クレーマーっぽくなるのもしょうがないとは思うけど
税金導入はいかんだろ。
だって、今回の住民と同じぐらい苦しんでる人らはどうなるの？国から１円も貰ってないんだぞ
その人らが不憫すぎる

許せるのは、阪神大震災で倒壊したマンション住民と同じレベルの支援まで。
それ以上は、絶対にいかん。

HTTP/1.1 416 Requested Range Not Satisfiable
ってなんですか？姉歯のせいで書き込めないの？

で、結局この件税金はどの程度使われるのか教えてくれ
ニュースサイト見ても、ひさしぶりに見たから経過が分からんのでよく分からん

昼のニュースでは、国が建替える方向（決定ではないようだ）だって。

>>679
来期の国家予算に3000億円を組み込む予定です。

住民の為に3000億使うぐらいであればＯＤＡで使った方がマシ。

さすがキチガイ創価北側

そうか。税金投入の方向か。
これで欠陥マンションに対しては国が支援する方向で決定だな。
んでもって、欠陥マンション作り放題(安価で分譲）→とっとと倒産→国が建て替え（しっかり作り換え）
が補償されるわけだな。

誰も責任を取らず、逮捕されずに。

安い慢損、馬鹿売れか？モラルハザードだな。
まともな物件、作ってるところとか、買ってる香具師が馬鹿を見る。

全く、わからん。。
解体費用を国や自治体が負担する以外に、公的資金を投入する意味や目的が。。
マスコミは被害者を殊更善意の住民と煽りすぎ。。
騙されるほうが悪いとは思わないが、騙されるほうの自己責任にも言及すべきと思うのだが。。

さてこれからは三流デベの時代がやってまいりました。
激安欠陥マンソン分譲
↓
完売
↓
欠陥公表→国が速攻で補償→しっかりした建物へ生まれ変わり
↓
晴れて入居。

今後のビジネスモデルになりますね。一流デベの凋落が目に見えるｗｗｗ

3000億もアフォのために使うのかよ！！！

これまで欠陥マンションや欠陥住宅建てられた人はどうなるんだ。

安くて広いマンションはまだ売ってますか
政府補償が付くらしいから至急買いたいです

>>687
徒党を組んで、泣き叫んだり絶叫したりすれば
すぐにでも建て替えが決定しますよ。

要はDQN面して凄めば良いのですよ。





出来るかどうかは人によりますがね。

うちの近くにもグランドステージ建ってるけど土地代はそんなに差がない地域。
他のマンションと同等価格で比較するとＧＳは１．５〜２倍広い。
いくら内装チープ、広告やモデルルームに経費かけないったってそこまで安くできんだろう。
６０部屋作れるところ４０部屋弱しか作れないんだ。総売上げも他社の２／３。
「あれ、どこで利益あげてるの？」
んな商売おかしいと疑わなきゃー（ ´ー`）ｙ──┛~~

ヒューザーのマンション買った人は勝ち組だな。
うらやましい。

これから続々と欠陥マンションが発覚したら
ぜんぶ国が面倒見てくれることになるの？
そらぁ安心だ。。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
さんぜんおくぅぅぅぅ〜〜〜〜！

もういいや、今日明日にでも大きめな地震щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ!
うちの家は震度７とか耐えられなさそうだし。
公金で建て直してもらう。

>>692
今回だけの特例だろ。
裏に政治家がいるからじゃないか。

俺の親父がオレオレ詐欺にひっかかって
２００マソとられたんだが
当然公的資金で補償してくれるんだよな？

当分、マンションの耐震診断ブームが続くな。
欠陥あればあれば早く発覚させないと。
早いもの勝ちかな？

>>694
多分そうなんだろうが、次にそれが起こった際に
今回の件を持ち出されて暴れられたら資金投入をやらざるを得ないだろ。

要は泣き叫んでじたばたすれば良いんだからｗ

>>696
日本が破産するまでなので、あまり時間はありませんよｗｗｗ

うん、早いもの勝ち♪

公的資金援助反対。
サラリーマン増税も問題なのに！
いちいち詐欺にあった人助けてどうなるの？
震災で自殺した人もいるのに、ふざけてる。
欠陥住宅問題なんて何年も前からやってるし。

>>700
そうですな。
同じようなニュースは昔にもあったが、誰も相手にしてなかったな。
やはりマスコミの取り上げタイミングに乗ったからかな？
阪神大震災でマンション倒壊した人のその後も取材して欲しいな。

国やお役所が心配してるのって、
マンション住民じゃなくて、
ほんとうは周囲の住民なんだろうと思う。
そう考えると取り壊し費用以外の公金投入が空しい・・・・

税金で救済されようと思うな！
もし少数（または1人）しか被害に合わなかったらどうなんだ
税金なんか投入してくれんだろ
みんなだ被害にあえば怖くないってか（ｗ

>>701
阪神大震災でマンション倒壊した人のその後、マジ知りたい
なんで取材も報道もしないんだろ

>>703
そのとおり！
税金投入反対運動だ！！

>>704　
賛同サンク。
今こそ阪神震災後の検証が必要だ。
税金救済が必ずしも悪いとは言わないが、マスコミの取り上げで違うのは
納得いかん。それこそマスコミが調子に乗るぞ。

>>701
確かに報道してほしいな。

えっ！？税金投入？
住民には同情するが、税金は反対だなー
自己責任じゃないかよ。それにまだ、ヒューザーはつぶれてもいない。
とりあえずの住居にだけだしてくれよ。プレハブ建てて住ませばいいじゃん。

税金投入なんて大反対だ。
うちなんて「耐震」なんて言えるレベルでないボロアパートだぜ。

都営住宅の提供ですら、賛成は３割に満たないんだから、
建替への税金投入を支持する国民なんて消費税率以下だろ。

ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1133415937

どうして政治にこの声が届かないんだ？

税金投入するなら、税源は、宗教法人に課税しろ。

税金投入するなら、担当省庁の給料減らせ

公務員宿舎に住まわせるんだろ？公務員追い出して。
それなら我慢する。国有財産の投入だが、有効活用とも言える。

税金投入って、しはじめたら線引きできないだろ。

だまされて崩れそうな家買った人って多いと思うよ。

すぐに傾いた家とか、
カビだらけの家とか。

隣で布団たたく家とか。

＞税金投入するなら、担当省庁の給料減らせ
国が責任を取るっていうのは、こうゆうことだろ？

おじゃまもんの思うツボ♪

>>715
責任があるのは議員さんだよ。
議員の作った法律に従って忠実に仕事をしている行政には責任はない。
ちなみに　「国＝議員」　ってことは、ちゃんと覚えておいたほうがいい。
戦争になれば「国を守れ」って声も聞こえてくるだろうから。

>>681
その使い道は？

>>685
言いたいことは分かるけど、自己責任っていう単語は適切じゃないかもね
もっと柔らかい単語がいいだろう

都営アパートの家賃はタダにしてください。
引越し費用は国が負担してください。
マンションは解体して新しいのを建ててください。
ヒューザーが出さないならあとはぜんぶ公費で。
あ、それから今までより狭くなったらダメですよ。
広いのが気に入って買ったんですから。
たった３６軒ですよ！公務員宿舎なんか都内１等地に
建ってるじゃありませんか。あれに較べりゃお安いもんです。
たった３６軒なんですから。。３６軒。。。

税金が投入されれば、ある意味、俺らが被害者、マンション住民が加害者だ。

税金投入は反対だな。
「どうしてもローンを棒引きにして」っていうのなら、
銀行に債権放棄してもらえるよう、おねがいすればいいじゃん。

断固反対！　
税金投入
なぜ　安物買いのボケ達を
税金で助けないかん？
自己責任で何とかせい。

↑そうですね。

政府が今回の欠陥マンション問題に対し税金投入を早々と準備しているのは
マンション居住者に層化学会会員が多数いる事。国土交通省の大臣が層化だと
いう事と、小泉の民にできる事は民にの
詭弁がばれる事を恐れているとしか私には思えない。
だって、今までにも、地震、火山噴火などの天才にあい、当事者の不可抗力で
被害をこうむって苦しんでいる人々に対する対応とは、全く違うからだ。
何といっても今回の被害は民間の商取引に起因するもので、本来、自己責任
今回のマンション居住者の救済を国がやるのであれば、天災の被害者の救済は
もとより、悪質リフォーム業者の被害者も、豊田商事の被害者も国が救済しなければ
ならない。

マンション住民の全員が首を吊れば保険が降りる(1年か2年入ってれば大丈夫)からそれでローンの残りを払えばよい。
入ってる保険次第でお釣りがくる。

こんなことで公金が支出されるなら悪質リフォーム業者の被害者も、
豊田商事の被害者も行政が野放しにしていたということで救済しなければならない。
　検査制度に不備があったとしてもそこまではやりすぎ。

安物買ったのは購入者の責任だろ？
半分腐っている10円のキャベツ買って、150円のキャベツと交換しろとゴネているのと変わらんよ。

↑そうですね。

買った「金額」だけキャッシュで補助すれば、
今度は腐ってない小さい小さい
キャベツを買えばいいんでないか？

うちの親戚がとんでもない物件に住んでいる。
不動産会社は早々に倒産し、銀行に今だローンを支払っている。
うちも税金で助けてもらえますか？

>>727
確かにそのとおり。
言い出したらきりが無い。

ヒューザーの
欠陥マンションの購入を回避するという結果を残した人たちに対して、
「それはまったく意味のない努力でしたね、へへへ」
とせせら笑うようなものに見えて仕方ありませんね。
今回の税金投入。確定すれば、だけど。

ヘルスで地雷踏んだから保障しろ

>>719
それなら、結果責任だな。

仮に過失がゼロだとしても、
誰彼構わず補償を請求できる権利が与えられるわけではない、って意味だ。

偽造万村の住民どもは、誰一人として理解していないようだがな。

マンション住民を救済する名目で税金が投入されたら、

イーホームズ、ERI 、ヒューザー、姉歯らはマンション住民だけでなく
納税してる日本国民全てに対して詐欺を行った事になるぞ、違うか？

耐震強度が偽装されていた問題で、横浜市にある民間の検査機関「東日本住宅評価センター」が、
問題の発覚前に別の検査機関の「イーホームズ」から情報の提供を受け図面などをチェックした
のにもかかわらず、偽装を見抜けなかったことがわかりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　この問題でもっとも特異的な現象はあらゆる公的な監督機関が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ６年間の偽装をどこも見抜けなかったという点だね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　つまり過失というより、
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 故意に見逃した可能性が高い、と。(･д･ )

05.12.3 NHK「横浜の検査機関 偽装見抜けず」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/03/k20051202000191.html
05.12.3 日経「耐震強度偽装、11都県で47棟に・姉歯建築士関与は208棟」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051203AT1E0200T02122005.html

まー自力で、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
阪神大震災とは、一緒に留守な！
家だけじゃなく会社や仕事も無くなった人ばっかりですよ。
ｵﾏｲﾗには、平均１〜1、6ﾏｿの年収あるんだろ！

平均１〜1、6ﾏｿの年収なら同情出来るが・・・ｗ

>>734
自己責任です。

↑そうですね。

×平均1〜1、6ﾏｿの年収
〇平均1〜1、6千ﾏｿの年収 ｽﾏｿ
本当に税金で経済支援しなければいけない人達なのか？

こいつらが出て行かないと周辺住民の身に危険が・・

裁判したら住人が勝つんだろう。
だったら、サッサッと金やればええんじゃない。

古いマンションに住んでいて、現在の耐震基準に満たないひとも
すべて補償してくれるのなら（賃貸も含め）いいけど、あんたら
だけじゃ嫌だ。

相場より安い金額で買うということはリスクを承知のうえでの判断だ

住人どもがさっさと破産して、銀行ＶＳデベその他　で裁判でも
すれば良いんだよ。住人だって２重払いしなくて済むじゃん。
すっからかんになるのが可愛そうなら、破産してきれいになったところで
１００万くらいくれてやれば良いだろ。建設に関わった連中でな。

安いとは言っても数千万の物件買えるキャッシュフローがあるんだから、
すぐ金たまるでしょ？ローンをまた組めるような特例だけ作ってやれば
良いんじゃない？作らなくても良いと思うが。

個人の「不動産投資」の失敗を何で税金で補填せにゃならんの？
阿呆な住民どもはさっさと目を覚ませ。政治家もな。

↑そうですね。

一番いい方法がある。放置。ひたすら放置。
枝葉末節のニュースが多すぎる。マスコミも恥ずかしくないのか。
日本人なら耐えろ。エネルギーはその核心に向けろ。黒幕をパクレ。

マスコミって室内を撮影取材させてもらうために、
当たり前だけど住民に深く同情してるふりのコメントするじゃん。
それに気をよくして大げさに泣きごと言う住人…
きっとインタビュアーは内心では、
「都内でこの広さでこの値段でマトモなわけないだろっ」
って思ってんだろうね。

↑そうですね。

住めるんですから住めばいいんです。
わたしなら住み続けます。
補強くらいはさせますが、震度５で倒れるとは限りませんから。
不在のときもあるし、運が悪くなければ生きられます。
住むか、もう一つ買うかなんです。
不良品を買うリスクを考えて買物するのが大人なんです。
だから皆、高い買物するときこそ、少々高くても一流企業から
買うんです。
安業者から安物かって不良品だけど安業者に弁済能力がないから
行政になんとかしてだなんて甘えたこと言うんじゃありません。
でも、地震で倒壊して周辺に迷惑かけないように、建物にカバー
でもつけておいてください。

住みたくても、行政から立ち退き命令が出てるから住めないのですよ。

↑そうですね。

>>753
立ち退き命令がでている物件だって住めますよ。
わたしなら、誰かが金持ってくるまで動きません。
しかし、別に救済などいりませんが、行政がどうしても解体させてく
ださい、立ち退いてくださいというのなら、金を貰って立ち退いて
あげてもかまいません。
これくらいの態度でいてもらいたいですな。
いまの連中は乞食のふるまいです。

国の税金って弁護士や公明党の都議や毎月ローン23万円も払ってる奴を救済するためにあるのか？
ぜったい許せない！

>>755
禿同。肉を切らせて骨を断つ気概が欲しいよ。

危険な建物の所有者と、営業停止にしてるホテルの所有者の違いはどこ？

↑違いなどありません。

おまえら被害者をこれ以上貶めるなよ。

確かに異常ともいえる安値の裏に潜むリスクを考えなかったし
賃貸アパートの倍の面積で家賃並みの支払いに何ら疑念を抱かなかったし
マスコミの前で火病状態で絶叫も全然平気だし
そもそも恥を晒している事に全然気付いていないけどさ。

コッコーショーもイーカゲンにしてもらいたいですねー！　まったくぅー！！

Ｂｙ　おじゃまもん

しかし、今の基準に適していない建物の住民はどうなる？
その立ち退き命令だっけ？

その時の法律に合っていればいい、なんていう奴がいるが、
事実、地震が来たら潰れますよ、ということなんだからな。
そういう人も同じ扱いするなら、納得するよ。

↑そうですね。

>>760
だから放置。それが一番の親切。そして黒幕に集中。

↑そうですね。

↑はいっはい。

気持は痛い位に良く判る。
でも税金投入に関しては絶対絶対に大反対だ！
一生に一度の買い物？
よくあるうまい話に乗せられただけだろ？違うか？
相場より二割安くて三割も部屋が広いなんてあるわけねーだろ！
ファンドで損したら国が補填するのか？
バブルが崩壊して会社が倒産したら国が補償するのか？
あくまで投資するのもしないのも全ては自己責任だろ。
情報公開されているものが捏造されたものであれば
損害賠償をデベに訴えればいいだけだ。

震災にあって今尚苦しんでいる人たちは、これを見てどう思うのだろう。。

天災と人災のちがいやな　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ましてや、国のおそまつ　だから税金投入

てゆーか、所得税払ってないカスは黙っててくれない？　ﾜﾗ

国の失策による被害者なのだから
国が補償して当然。
失策と認めているから、補償に前向きにな発言ばかりが出てくる。
違うのであれば、明確に支援しないと言わないのが失策の証拠。
しかし、部外者が反対を唱えているが、はっきり言って出て行け。
自分達がこのような立場になったら、と言うことを考えた事が無いのか？

寄生虫age

>>770
＞失策と認めているから、補償に前向きにな発言ばかりが出てくる。

ばれたくない疚しい事があるだけ。学会絡みのね。

>>770
国の過失が100％なら税金投入も仕方が無いが。
まさか国の過失が100％と思ってるの？

>>773
被害者は国が１００％悪いと思ってるでしょうね。
自分達の非は棚にあげてｗ

ていうか、国からなら確実にカネが取れると思っている。

ていうか、ヒューザーからカネ取れないってのが確実、ってことに気付き始めてる

>>774
非と言えるほどのことじゃないでしょ
まー解体費用の援助までじゃない？
確かに国の失策はあるけど、そんなこといったら今までの欠陥住宅も国の失策と
言えなくもないし。
つか住民はさっさと自己破産すりゃいいじゃん。破産しても、別に差別する奴なんていないよ

国の補助をなんて言い出すなよ

自己責任なんだからよ

言うぐらいは別にいいんじゃない？論理的に間違ってるわけでもなく。
自己責任（決して住民が悪いって意味ではない）だから国は援助しなくていいとは思うけどね。

川口のマンションは解体免れたみたいだね

次の姉歯を調査せよ。
勇気を持って立ち上がってくれ。

公営住宅にタダで入居させてもらったら．．．

元から公営住宅住まいのＡババアとＢババアの会話
Ａババア：今度偽装マンション住民が引越し来たらしいわよ
Ｂババア：何でも家賃タダだって、いいわねー
Ａババア：家賃私達の税金で家賃出してるなんて許せないわ
Ｂババア：相手にしないようにしましょ、ごみだしも別にしましょ
Ａババア：そうね子供達にもかかわらないよういいましょ
→元住民から、周りの納税者から一斉攻撃浴びる生活待ってます
　
タダで貧乏公営住宅入るって地獄なんだよな

倒壊マンションを買った旦那の会社で

上司Ａと同僚とＢ同僚Ｃの会話
上司Ａ：〇〇君って今回問題になっているマンションに住んでるんじゃないのか
同僚Ｂ：去年新築に呼ばれて行きましたが、広くていいマンションだったのに
同僚Ｃ：３５年ローンだってかわいそうだよな、あんなに自慢してたのに
同僚Ｂ：でも税金で投入するのは反対だよ、自己責任だろあれ
同僚Ｃ：親戚が阪神大震災で２重ローン組んでたよ、俺むかつく
上司Ａ：営業先の客にも噂が流れているそうだな
同僚Ｂ：１００ｍ２以上のマンション買ったって営業さきでも自慢してましたから
　　　　いろいろ薦めてたりもしてました、ひょっとして誰か買ったかも
上司Ａ：自己破産にでもなったら今の仕事させて置けないな
　　　会社としても監視をしないわけには行かないし
同僚Ｂ：でも自己破産しても仕事続けられるって雑誌に買いてありましたよ
上司Ａ：法律上はそうだが、営業って会社の顔だろう、信用が第一だろう
　　　もし自己破産者がうちの会社へ営業に来たら
　　　もっと他のやついないのかって、相手の会社の常識疑うだろう

そんな上司がいるようじゃ、その会社はたいしたこと無いね。

新手のゴロですね！
(｀ε´#)＝税金でどうにかしろやゴラー！

ttp://www.sankei.co.jp/news/051203/sha066.htm
首都圏１４棟で被害者連絡会結成　耐震強度偽造問題

　耐震強度偽造問題で３日、首都圏のマンション１４棟の住民組織の代表ら約７０人が
都内で集まり、「構造計算偽造問題被害者連絡会」（仮称）を結成した。今後、連携を
図りながら行政や銀行側と交渉を進め、生活再建を図る。

　偽造問題でマンションを横断する住民組織の設立は初めて。代表に「グランドステージ住吉」
（東京都江東区）の、八住庸平（やすみ・ようへい）管理組合理事長（４２）を選出した。

　この日、弁護士らでつくる「欠陥住宅被害全国連絡協議会」による相談会が開かれ、
多数の問題物件を販売したヒューザー（東京都千代田区）の各マンションを中心とした
住民が参加。吉岡和弘（よしおか・かずひろ）弁護士が「ばらばらではなく、１つに結集して
救済措置が取られるよう行動を起こしてはどうか」と提案。住民側が全会一致で
連絡会立ち上げを決めた。

　結成に先立ち、各棟からはこれまでの交渉経過と現状が報告された。区が退去後の
家賃負担をヒューザー側に求める方針などを示し「真っ暗な中にぼんやりと明かりが
見えてきた」とする住民がいる一方、「行政の支援策として示したのは荷物の仮置き場所の
確保だけ」と訴える住民もいた。

　八住代表は「（強度不足の）マンションを建て替えたいという目標は１つ。ヒューザー側には
何も期待していない。今後参加するマンションが増えれば苦しみや悲しみをもっと強く訴えられ、
国や自治体の取り組みのスピードも変わってくると思う」と述べた。

> ヒューザー側には何も期待していない。
> ヒューザー側には何も期待していない。
> ヒューザー側には何も期待していない。
> ヒューザー側には何も期待していない。
> ヒューザー側には何も期待していない。

完全に行政にたかるつもりなのね。

とっとと裁判して黒 確定させろ！
それから！民事で金銭の要求するのが筋だろ！

売り主の瑕疵担保責任は無過失責任だからすぐにでも損害賠償請求できるんだけど、
住民はやらないね。

事態が発覚した時点ですぐに契約解除して売買代金返還請求するのが王道なのにな。

矛先は全部行政に向けてきている。

劇的ビフォアアフターに応募すれば、匠が何とかしてくれるよw

税金で立て替えてあげれば解決。
来年以降は税収も増えるから、問題なし。

東向島の説明会をノーカットで報道してくんないかなぁ〜。
映ってないとこでは、もっとひどい住民の暴言・妄言があるはず。

まあ、報道されてるだけでも十分問題外なわけだが。

サンデー・ジャポンに住人二人が出てるけど
　一人は40代男性・妻子同居・35年ローン・130平方メートル
　もう一人は30代女性・夫と二人暮らし・100平方メートル
別に都心から離れたとこに部屋借りて生きて行こうと思えば出来るんでない？

40代男性の方は
　このマンションには一つだけ足りない物があります。それは鉄筋です。
と言いつつ先の目処さえ付けば
　クリスマスに[このマンションで]子供たちと過ごしたい
とか言ってるんですが・・・

何でこんな人達に税金投入？？？

草加大臣に続き、民主の影大臣もダメダメな奴だと分かった。

さっさと参院選をやって、草加も民主も両方野党にしたい。

俺も見たよサンデージャポン、ふざけてるよなバカ二人
何で5000〜6000万もローン組めるやつに税金投入しないと
いけないんだよ、最初から三菱地所とか一流のところで
買えば万が一の時も補償きくのに、後スーパーゼネコンが
作ったところとかね。
こいつら同情集めて乗り切ろうとかしてるだろ、ふざけるな!!
個人破産しろよ、当たり前だろバカども。

埼玉県川口市にある耐震強度が偽装されていたマンションの住民に対する説明会が、３日開かれ、
住民からは建物の精密な検査を求める要望などが出されました。一方川口市は、当面は退去勧告
などを出さない方針を示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　発表さえしなければ住民が気づく事はまず
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / なかったと思われるマンションの強度偽造問題。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　あえて発表した以上、当然省庁・自治体には
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 何らかの利権が発生するという事になるんでしょうね。(･д･ )

05.12.4 NHK「住民説明会 精密検査を要望」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/04/k20051204000023.html
05.12.4 Yahoo「＜耐震偽造＞姉歯建築士、頼まれない物件も惰性で偽造」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000007-mai-soci

明日にも大地震がきて崩壊するかもしれないんだから
がめついことしてないでさっさとど田舎にでも引越しちゃいなよ
死んじゃってから後悔しても遅いんだよ

詐欺ﾏﾝｼｮﾝ買ったｸｿ住民、自分が選んで買った責任は棚上げ。

グランドステージ住吉って、「異常に安い」という評判を確かめに
仲間と完成物件を見に行ったけど、
竣工直後なのに各所に亀裂が入ってたよ。
なぜあんなボロを買ったのか、住民の判断力を疑うよ。

安物買いの家失い

家は税金で建て替えてもらえるから失ってはいない。

サンジャポ見逃した
結局税金投入いくら？

　サンジャポで老巧マンションの建て替え助成のスキームを利用すると北側さんは言っていました。
購入者にもリスクを負って頂くという趣旨の発言でした。

やっぱ全額税金じゃね？？

でもさあ、80�uなんかいまさらなあ　なんか貧乏くさくてさぁ　まじで
60�u？？まじ　人が住むとこか？？　　１Ｒ？

1Rは１６ｍ
８０ｍだったら4LDKぐらいはあるぞ

偽装マンション建て替え、共用部建設費３分の２補助へ（読売新聞）

エレベータとかの共有部分は公的資金出してもらえるみたい。
住民のみなさん、ﾖｶﾀﾈ！

>>755
そして、周辺住民が購入者を追及しろ。
ごみ屋敷と同じ迷惑不動産だと思え。

なんにせよ、国とか市とかを巻き込まんでくれ。

はやく追求しろよ
おじゃまもん海外に資産、移転モードはいってるらしいぞ
終わったら倒産
「全力を尽くしましたが前向きに倒れました」とか
テキトーに、ほざくんだろうな（笑）

解体費負担に加えて、共用部分も補助ってか。

もう、破格の待遇だな、こりゃ。

もし今後も自由主義経済を進めていく気があるのなら、
このあたりで踏みとどまらないと、
取り返しがつかなくなる。

自己破産が１番いーんじゃねーの
銀行がおお泣きで
資産はなくなるけど
会社は辞めなくていーんだよな

>>809
銀行は泣きませんよ。
保証協会なり保証会社から出ますから。

その分は翌年以降の保証料の値上げになるだけです。

結局、今変動金利で借りてる人間が負担することになりますが。

>>794
三○で買っても土壌汚染されてますからっ！

解体費用の公費負担か……
今後、業界の体質改善どころかモラルハザードが進むんじゃないか。
欠陥マンションをいくら作っても最終的には国に尻ぬぐいさせれば良いんだから。

今回は公費負担しても良いから、関係者全員磔獄門くらいしてもらわないと
納得できん!!

公的資金投入有なら、関係責任者の資産凍結くらいしないとね。

オジャマモンに請求するより国に請求した方が手間もかからないし楽だもん。
でかい声あげた者が勝つんだよ。

>>814
全くその通り。
あいつは倒産する事を画策しているしな。営業とも連絡取れなくなっているし
取れる国から取る。なに、層化とマスコミを味方につけて凄めばすぐに
払うよ。例えDQNと言われても、金貰えれば全然気にしない。

>>815
国だけでなく、地方公共団体からも金貰わないとな。
慰謝料でも何でも名目付けて、とにかく払った金の２倍くらいもらって
住友や三井のブランドマンションに買い換える。

住民のねばりとかゴネを見てると、
退去しない理由は金銭とか補償の問題じゃなく、
あの広い室内の快適さ、優越感で手放せないんじゃないかと見える。
今のとこ住めないほど壊れてるわけでもないしまだ新しいし、
この値段でこの広さは２度と手に入りそうにないしって感じか？ｗ
「地震が怖いかって？　同等物件を行政に造ってもらう確約のが最優先っ！」　

>>817
俺もそう思うよ。
仮に全額返却としても、あれだけの広さのマンション買うとしたら
間違いなく千葉や埼玉、それも良い立地では無理だものな。

>>817
禿げ銅。
何としても生活レベルを落とさずにこのまま勝ち組で生き残るんだぁぁぁぁぁぁっ
と叫んでる様にしか聞こえん。
もう少し人生の苦労を知れ。

皆さ〜ん今なら、ヒューザーの全財産30億円有りますよ〜！
早く手〜打たないと無くなりますよ〜！

先週と今週でほとんど隠匿してるからもう無理。

>>820
住民たちはヒューザーには何も期待してないそうですから。
ttp://www.sankei.co.jp/news/051203/sha066.htm

自らの債権回収を放棄するようなアフォに行政が手助けする理由は全くないと思うんですけどね。
どうなってるんだ、この国は…。

サンジャポ見たけど、住人代表の男の人の部屋を取材させてもらってた。
玄関からすぐにリビングに入り「うわ〜広いですね〜。何畳あるんですか〜？」って聞いた。
住人「え〜っとリビングとダイニングあわせて」・・・・
って、ここでいきなりＣＭになった。
ＣＭ明けに「○畳です」って続きが流れたけどこんな編集って
暗に億ションなみの広さが数千万で買える訳ないでしょって言ってる気がしたよ。
サンジャポらしいけど。

債権回収なんて面倒臭いから、国が建て替えすりゃいいんだよ。
ヒューザーへは国が金を請求すればいい。
面倒なことは自分でやらないのが俺の主義。

偽装マンション　１０００億円救済
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=17151

たかり屋さん達へ、

早いところヒューザーの資産保全命令をさせないと、資産をよそに移して
計画倒産でつよ。あんな会社を残す必要はないから、さっさと取締役以上の
資産も保全しておかないと。

でも税金に期待しちゃダメでしょ。チョンと同じになっちゃいまつね。
あんたらの尻ぬぐいは、あくまで瑕疵担保責任を持つところが負うべきでつ。

そんなことは行政がやる仕事。

ヒューザーの物件て幸いにも広い物件が多いから
１戸あたりの専有面積を３分の２にして残りを新たに分譲または賃貸にして
その販売代金（または賃料）を建物工費に充てれば住民負担はかなり圧縮できるんじゃないの？
天カセ、ペアガラス、人造大理石、エントランスの御影石などの不必要に豪華な設備を
やめればかなり安くなると思う。

>>827
債務者以外に債権者の財産なんて押さえられるか、ヴァカ。
ちっとは勉強してから書き込め。

欠陥住宅も建築許可出した行政の責任
交通事故も加害者に免許証出した行政の責任

>>829
第三者弁済による代位って言葉も知らんのか、ヴァカはお前。

>>831
なんで国が自ら進んで第三者にならなきゃいけないだよ、それが国の仕事か？
ヴァカも休み休みにしろ。

>>831
債権保全は債務者のやることだろ。
第三者に何を期待するんだよ、ヴァカが（ｗ

何でも誰かが自分の代わりにやってくれて当たり前だと思ってるのか、お前みたいなヴァカは。
世間を舐めるな（ｗ

高い税金払ってるんだから、そのくらいの仕事は国がやるべき。
無職のお前らとは違って高い税金払ってので、それなりのサービスは受ける権利がある。

>>834
高い税金払ってるヤシなら有能な弁護士を雇って自分でやれ、カス（ｗ
できるはずだろ（ｗ

読売によると解体も建替えも税金でやるって6日に発表されるらしいから、
揉めなくてもいいんじゃネーノ？
仮住まいの家賃も公費負担らしいし。

仮に本件が業者も検査機関も行政も銀行も買主も違法
性を認識していない過失による瑕疵と仮定した場合、
大原則としては瑕疵担保責任を負う売主が全面的に保
障すべきではあるものの、その結果売主が破綻する
ケースにおいては、それぞれの関係者の過失程度に
基づく過失相殺を行なった上で、買主としての負担分
を負担すべきでしょう。
倒壊の恐れがある建物の撤去費用は、本来は持ち主た
る買主が負担すべきですが、緊急性と公共性に鑑み、
行政が費用負担するのもやむを得ないでしょう。建て
替え費用は原則買主たる住民が負担すべきですが、
設計事務所を含む関係業者や検査機関に一定の落ち度
があることは明らかで、まずは瑕疵担保責任を負う
売主に出せるだけの保証をさせ、それでも足りない
部分は他の関係業者に求償し、更に足りない場合は
過失の程度と範囲内で行政に負担を求め、残りを買主
たる住民が負担すべきでしょう。なお、そもそも安全性
を無視した欠陥設計だったからこそ世間相場より安い
価格で広い物件を手に入れることが出来ただけなので、
建て替える場合は、同じ建設コストで同じ広さの物件
が手に入ると考えてはいけません。同じコストなら
２〜３割狭くなるか、同じ広さを望むなら買主たる
住民が２〜３割追加負担すべきです。

広いマンション買える程の高収入なんだから
自己破産して、そこから稼ぎなおせばいいじゃん。
頭金位の損失など働けば取り戻せるから。

↑そうですね。

>>837
＞同じ建設コストで同じ広さの物件
＞が手に入ると考えてはいけません。同じコストなら
＞２〜３割狭くなるか、同じ広さを望むなら買主たる
＞住民が２〜３割追加負担すべきです。

費用負担はともかく、負担の対象としてはまったく同意なのだが、

住民の、
「（強度不足の）マンションを建て替えたいという目標は１つ。…」
というコメントは、明らかに焼け太りを狙っているように思われ。

安い株を買ったら値上がりしたのと同じ。
リスクとった人間だけがリターンも得られる。

ｼﾞｻｰﾂと言う言葉は知ってるけどｼﾞｺﾊｻﾝって言葉は知らないの。。。( ´∀｀)

>>840
建替えたいけど、自腹はイヤなんだよね

住民の名前と転居先の書き込みないかな〜？
わくわく。

税金で建て替えてもらっても、その後の人間関係が大変そうだよね。
住民はそういうことまで考えてるのかな？

こんなｽﾃｰｷみたいな焼け太りが身近にいたら絶対付き合わないﾜ。

↑そうですね。

>>843
もし、住民が、
「将来の建替え分は自分でやるから、
　今回の偽装物件で負ったローンはチャラにしてくれ」
というあたりの主張をするなら、自分も同情して、
「気持ちはわかるけど、税金はちょっと難しいよね…」
というような言い方をせざるを得ないのだけど、
「建替えてちょ。今のままの住環境を維持したうえで、
安全性も強化したやつをね。前組んだ分のローンは、
払うからさ」
という住民の主張なら、もはや同情の余地もない。

↑そうですね。

同情するより　カ　ネ　を　く　れ　!!

ボケ
税金を使うな

ヤクザの居座り屋です。
住人は、もっとゴネるだけ、ゴネましょう。
そして、税金で建替えてもらいましょう！

家賃免除！引越し代免除！ローンの金利も免除！
同じ広さの、同じ場所への建替え後の、入居もＯＫ！
ローン全額も帳消し！

万歳！万歳！社会主義国日本！

よかった

住民を救ったのは公明党、
財政を圧迫させたのは自民党ってなるんだろうな。

もうこの国だめぽ

その住民や姉歯などの関係者も創価なんだがな。

そうか

今回限定の話なのかな。
今後、ガンガン欠陥物件がでてきたらどうすんのかな。

そうかな

あのさぁ、日本が地震が多くて高層建築物立てるのに相応しくないって周知の事実だったはずだろ、いまさらなに言ってんだよ

保障しろってのはずうずうしすぎるだろ、別に列車がぶつかってきたんじゃないんだしさぁ

モラルハザード

のひと言に尽きる。売った奴も、買った人も。

サンジャポ見たけど「全員またここに住みたいって意見で一致した。みんないい人たちなんです」って住民代表が言ってた。
それって是が非でも低価格で倍の広さに住みたいってことなんだよねきっと。

自分たちに落ち度はないって思ってるんだろうなぁ。
都内で安くてめっちゃ広い万村を手に入れた勝ち組だと思ってるんだろうな。
たまたま悪い魂胆の人が関わってた万村ってだけで・・・

悪魔の仕業です

↑そうですね。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ローンちゃらにしてくれなくちゃヤダ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　１００�u以上のきれいなところにタダで住ませてくれなくちゃヤダ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　駐車場は屋根付きじゃなくちゃヤダ

↑うざいですね。

↑そうですね。

てめえのケツは、てめえでふけや！
甘えんな

↑そうですね。

↑そうかで〜す

耐震性を求めるならやはりテント生活が一番ですよ！
公園で待ってまつ。

↑そうですね。

>>860
こんなDQN住民ばっかのマンションは離れたい、と
思いそうなもんだが、欲深い連中のやることはわからん。

皆さん、冷たい方ばかりですね
お父さんが聞いたら怒りますよ

こいつらの思考が全くチョソなんでつけど、やっぱりそうでつか。
糞マンソンが倒れて死ねばいいのに。

こんな奴らに税金使われたくない
税金払ってない俺は勝ち組、とかいうﾆｰﾄが増えそうな悪寒

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/04/d20051204000089.html

>>876
唖然呆然。

こいつらどこまで厚かましいんだ

劇的ビッフォーアフターを見よ。
これが現実。

他のマンションの住民はどうか分からないけどこの墨田区３６世帯とやらはちょっと・・・。

> 住民たちは、国や自治体の支援が得られ、住民に負担がないことを条件に、
> マンションの立て替えを求めていくことを確認しました。

ポカーン

>>880
税金で建て直してくれると、本気で思ってるんだろうか？ここの厚顔無恥住民は。

このマンションについては、先週、墨田区から、年内のできるだけ
早い時期に自主的に退去するよう求める勧告が出されていますが、
転居先での家賃の負担が重すぎることなどから、多くの住民が退去を
ためらっています。参加した人たちからは「買い戻しではなく、建て
替えをして元の暮らしを取り戻したい」という声が相次いだことから、

住民たちは、国や自治体の支援が得られ、住民に負担がないことを条件に、
マンションの立て替えを求めていくことを確認しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/04/d20051204000089.html

負担がある場合は、諦める

ということかな？

老朽化して建て替えがくる日のことが心配だったけど
こうして国が費用を出してくれるのなら安心だな
積み立て費だけだと1人頭平均1000万くらいは用意
しないといけないって聞いてたけど数百万の負担で
済みそう

増税だって言ってたから日本は貧乏なんだと悲観し
てたけどあったんだね
心配して損しちゃったよ

876を読んで唖然・・・

もう、購入者は、偽造マンションにいつまでも住み続けとけや。
自治体も、あれこれ気にしてやる必要なんかないぞ。

で、国は、建築基準を無視した違法建築物を撤去しない所有者を訴えろ。
また、周辺住民は、いつ倒れてくるか分からない違法建造物のせいでPTSDになったとでも言い張って、
所有者に損害賠償を求めろ。

もう、そういうドライな解決法でいい。

墨田の36世帯のうちBでもKでも草加でもないのは何世帯？
墨田区＝Kと草加が多い
東●●＝Bが多い

偽装ﾏﾝｿﾝに住み続ける…それも手かもね。
周辺住民には補償が必要だね。皆さん本当に気の毒。

偽装ﾏﾝｿﾝの住人は…どうでもいいや、こんなヤツラ。

自分たちは一円も負担しないって、ありえんな。
安かろう悪かろうマンションを選んだのはあんたたちだ。

ひどい住民たちだな。怒りを通り越して呆れる。

国や自治体の支援が得られ、住民に負担がないことを条件に、
マンションの立て替えって、滅茶苦茶だな。
最初、冗談かとオモ田よ。もうコンな香具師ラ、放置が一番。

誰か墨田のマンソンいって部屋番名前控えてきてさらしてくれ！！

>>891
そんな安い作りなのか？ｗ

瑕疵責任はデベだろう！！
まずはデベを告訴するなり、保障交渉を住民達がやるべきだ
住民の「果報は寝て待て」的精神がむかつく、何が過労だ何もして無いくせに
そして、この保障のため財政の無い政府は多種にわたる増税のきっかけを得たかもしれないな
もし消費税や高齢者の医療費負担が早急に可決したら、こいつら住民が原因ということに

自ら（住民）の過失で日本国民の生活を脅かすとしたらこいつらは........

>>888
一円も負担しないどころか儲けようとしてるからな。

↑そうですね。

いつもは2ちゃんって酷い事言ってるなーと思うけど今回ばかりは2ちゃんがフツーと感じます。

はい、心から。

↑そうですね。

首都圏のマンションで値段が平米あたり30ﾏｿくらい、
その時点で怪しいと思わなかった方が悪い。
相当な過失があるんだから、都や市や国にたかるな。

↑そうですね。

おまいらオウムの被害者がどれだけ
公的補償されてると思うんや。甘えるんやない！
たかるんや無い！

↑そうですね。

↑そうですね。←これを書く人、馬鹿っぽそうですね。

↑そうだったのか

共用部分2/3税金負担とすると
元4,000万とすると個人負担は1,200−1,400ぐらいじゃないかな？
これで堅牢なマンションが手に入ると結局　得するかもな。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

まあ、これで世の中の欠陥マンションや欠陥住宅に悩んでいる方々には
朗報だと思いますよ。国が補償のお墨付きを出すことになりますね。

役所に駆け込み、叫びじたばたすれば、きっと公的補償が受けられると思います。
しかし、こんな事に税金が使われるんですね。もう少し震災やら、台風の被害に
あった方々に使って欲しかったですね。

>>904
それだけでも充分得だよね。
普通の人の感覚だと、税金豆乳で許せるのは解体費＋家賃の減免＋
引越しの補助くらいだと思う。

なのに、同じ広さで住民の負担ゼロで建て替えろだ？
こういう時こそ塩じいに言ってもらいたい。

「見てご覧なさい。あれがキ○○○の顔ですよ」

同感です

↑そうですね。

関係ないけど橋下弁護士が今アームレスリングの女子世界チャンピオンと勝負して勝ったぞ。
太田から「空気よめ」と言われていた。

偽造マンションに対するコメントといい、俺の中で評価急上昇。

これからこの人達どうやって暮らしていくんだろうね
面と向かっては逆恨みされそうだし一応同情したような
顔しておくけど影ではボロクソ言われると思う

こんなヤクザまがいのゴネ方する人と普通の人間関係
が築けるとも思えないし距離置くよね
信用も何もかも失ってマンションだけ手に入れればいいよ

>>911
信用も何もかも失って、マンションも失う展開を希望。

普通の人間≠創価学会員

↑そうですね。

結局、チョソのファビョりかたと同じだよな。
日本人として、人間をやってくのが恥ずかしくないのだろうか。

http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

上記が国土交通省ホットラインです。役人は意外に外部意見を上層部
へ上げます（罵詈雑言は消されますが）。担当者には権限が無く、
トラブルを防止するためです。

公的資金での解体、建て替えが６日に最終決定されるとの報道です。
月曜日を空けたのは、アドバルーンを上げたのでしょう。

賛成、反対、いろいろあると思いますが、直接意見を言うのも
良いのではないでしょうか？

上記は匿名希望者用フォームがきちんと用意されています。
個人情報保護法、情報公開法制定で、発信者の特定は絶対に
されません。冷静な意見なら、かならず集約されて内部で
取り上げられます。諦めずに、建て替え全面助成を訴えましょう！！

それがＳＯＫＡクオリティ

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　＜国交省はいい加減にしてほしいですね
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

↑そうですね。

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　＜墨田区には一棟しかないんですよ
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人