リゾートマンションって何で安いの？

300万程度から買えるよね？カラクリを教えて。

それは秘密のアッコちゃん

買えばわかるさ。

>>1
１ヶ月にかかる管理費と修繕維持費が数万もするんで
持ち主は早く手放したい。

でも、管理費2万くらいでしょ？

引きこもりでネットで買い物してるオイラには、
いいかなと思って。仕事もネットでやってるし。
あまり、外にも出ないし、友達も少ないから。

お金は1000万くらい持ってるよ。そこを住みかに
すれば、物件の痛まず、一石二鳥だろ。

>>1
完全負債だから

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

　　　−　−
　　（ ´_ゝ｀）

まあ授業料だと思って、黙って買ってみろ。世の中甘くないよ。

売れないから

なんで甘いの？チョンみたいに後から、
何かと吹っかけてくるの？

断水するとか停電が多いとか？

だから買ったら売れないから。
売てなくても諸経費は取られるから

だｋら安い

新築は高いよ。

え？他人に譲渡したりできないの？

個別温泉のリゾマンってないの？

沖縄のオーシャンビューのリゾマンで暮らすたい

>>15
買う人いない

そこで浮浪者の出番ですよ

>>18

ってことは、譲渡は可能なんだね？
買いたいという人が奇跡的に現れれば…

>>20
当然可能。
奇跡的に買い手はいない

でも、単身者用のだったら、売れるだろ？

だから誰が買うのよ

それは秘密(^Д^)

なんやねんそれ

>23
　５が買います。

責任は所有者にあります。

だから、売れると思うなら買って見ろ。話はそれからだ。

リゾートに限らず、地方の不動産は買い手がいないわけ。
東京近辺でも、場所によっては誰も買いたがらないところもあるし。
どことは言わないけど・・・

だから、只でも所有権をあげたい人がたくさんいますよ。

ただだったら、ください。
管理費等、踏み倒せばよいだろう
どうせ、管理組合なんて機能してないし。

と皆が思っていることと反対のことをすると儲けがありますです。

>>31
そんなことをしたら、水や電気、ガスが止まるかもしれない。

>>31

税金は踏み倒せないよ。

壁が落ちて、誰かに当たったら誰が責任取るの？

>34
税金だけは払わんとね。
>33
　管理費滞納しても、　水道、電気、ガスが止まることはないですよ。

管理費という名のボッタクリ

税金だけで年十万以上かかるよ。

結局、ただでも買ったら損

ただだったら、税金だけ払って、管理費踏み倒し、ってーのは良いかも。

わからん馬鹿だな

限りなくスラム状態・・・

まぁ、１０年くらい楽しめれば良いということで、ただで手に入れるのは悪くない。

だから手放せないんだってば。

値段がただ同然なら、税金も安くなるだろうし、
まぁずっと持ってても大して金かからんでしょ。管理費踏み倒せば

能書きはいいから、とっとと買ってこい。

リゾートから車で１時間くらいの所にマンション買うって有り？。

熱海駅から車で１０分くらいで、１Ｒ、温泉大浴場ありッてやつはどうだろうか。
テキトーに要らなくなったらおっさん連中が買ってくれないか？
保証人立てられないからマンション買いたい・・・

ﾘｿﾞｰﾄﾏﾝｿﾝなんて永住目的以外に買うのはアフォだろｗ

いくらでつか

�I

俺は草津に買うからね〜

とにかく管理費がたかい。
これが最大のガンよ

答えは簡単
基本的に永住できないからです
あくまでも別荘としての使用しか認められてないので
普段住んでいないのに　諸費用が毎月かかる・・・
まぁ　ずっ〜と住んでる人もいるけどね

軽井沢とかだと、永住できるよ

>>55
そういうところは安くないよ

>>あくまでも別荘としての使用しか認められてないので
誰が認めないの？？

例えば清里なんかだと、リゾート物件に限って水道代がベラボウに高いとか、
差別というか区別がある。

>>57
マンションの管理会社だよ
温泉付なんかはとくにね
永住ＯＫだと数十年後には老人ホーム化になってしまって
湯船に浮いてたな〜んて　ことにもなりかねない
それを避けるためだとさ

へ〜

>59
そんなことを規制する権利が、所有者でもない管理会社にあるとも思えんのだが

>>61
うちのマンションそうだよ
ただ長期滞在と永住の区別って曖昧なんだ

リゾートマンションの広告で「永住可」ってあるよ
何も書いてない＝永住できない場合が多い

>62
　管理規約に永住不可とか書かれているのかもしれないけど、
管理組合の総会で規約変更すればいいだけではないでしょうか？

>>63
うちは仕事場として購入した物件だから永住できなくていいんだ
住んでいるのは別のマンションだから

湯沢でも越後湯沢駅周辺以外の安くて古いところはもうダメぽ
実は地震でインフラが止まったままだったりするのに、
滞納よりも深刻な所有者不明などで、修繕積立金不足でいまだ修理していないとかで
スラム化というか廃墟化してたり、そのうち死体でも出そうだ
永住してるのは新しい高いところで、ほとんど地元の人だよ。
安い物件はそんなのばっかり、負の資産決定だな。タダでも高い。
ネット上の写真に騙されるなよ。それでも問題ない香具師は買えば良いさ
それと、駅から遠いと車(ほとんど四駆)がないと身動き取れないぞ

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k16578242
地震で水道が止まったままでつ
業者も必死だ

1ルームとはいえ、マンションが３０マソですか、、、

うわー、買ったが最後、管理費修繕費地獄ってわけだ。くわばらくわばら

管理費の中にガス・水道が含まれている場合もあるから
一概には高いと言えないかもね・・・

>>69
普通含まれてるのは水道といっても温泉とか大浴場くらいだな
ガス・水道料というのはたぶん基本料だし、どうせ上乗せされてるよ。
水道も地元から村八分状態の物件が多いから、
自前で設備を持ってるところも少なくないから高い。

良くも悪くも田舎の村社会だから、
住むのならマンションだからって甘く見ないほうがいいよ。
誰かタダで良いから俺のリゾートマンション(湯沢)もらってくれよ、
売れないどころか、不動産屋から手数料請求されたよ。
維持費でもうだめぽ

固定資産税も甘く見るなよ

リゾートでも一般物件であろうとも、
ワンルームや1LDK程度であれば、
築年数の高いものの値がこなれており
（300〜800万円程度の1,000万円以下クラス）、
独身の城として私も検討している一人です。

リゾートの場合、プールや温泉など共有施設が追加されているため、
一般物件より管理費・修繕費が高いのは良く理解しました。

しかしながら「その場所に定住する」のであれば、
それら費用が高いのは娯楽費であると考えられませんか？

むしろ別荘使用が多いため、
年数ほどには使い倒されていない（消耗が少ない）
物件に出会えるのではないかと期待もするのですが・・・

「定住する」という前提はなかなかに難しい設定ですが、
皆さんはどうお考えになられますか？

>>71
リゾート＝田舎＝虫　ですよ
無人状態が長ければ長いほどいろんな害虫に侵食されます
状態が良い悪いどころではありません

ちょっと疎遠になると　田舎の公園の公衆トイレ並に
いたるところに得体の知れない繭があり　変なものが天井からぶら下がり
コーナーはすべてクモの巣だらけです
海が近ければ舟虫も上がってきます

その覚悟があればどうぞ！
もしくはメンテナンスの人を雇う？管理費どころの話じゃないけど・・・

マンションの管理費は5年で時効になります。
管理組合から裁判を起こされないかぎり、
5年間はらわずにいると、払う義務はなくなります。

管理費以上に資産価値下がりますがいいでか。

>>73
売ること出来ないし　室内に入ることも出来ないじゃん

名スレの予感

リゾートマンションってのは基本的にバブル崩壊後から廃墟だよ

>74
　資産価値なんて最初からないも同然でしょう
>75
　室内にははいれるでしょう。腐っても、所有者。

>>73
おいおい

管理費滞納すると、大浴場とか設備使わせてもらえないよ、
最近はCATV電気水道ガスとかも止められる。
どっちみち売るときにまとめて支払う羽目になるし、
滞納者が多いから最近は年一括強制前払いとかが増えてきてるな。
フロント式のところだと、キーを出してくれないとかもある。

>>71
まあ800万も出せるなら新築が買えるから、それならいいかもな。中古はやめとけ
家というものは住んでいないとむしろ傷むんだよ、
友達の別荘とか行ったことない？行って最初にやるのはどこでも大抵大掃除。
あとは>>72のとおりで、天井が黒いなと思ったら、一面カマドウマだったとか、
だから売る直前にリフォームした(せざるをえない)物件も結構多い。
虫やネズミもすごいけど、カビがやばいよ、特に山は湿気とカビ地獄。
だからリフォーム済み物件はその後のカビに注意だな。
山は凍結とかも面倒、あと、リゾートは洗濯機を置けない物件が多い。
娯楽費と考えられるくらい金があるならいいが、

別荘の経験がないなら定住も考え直したほうがいい。
あと、田舎は町内会とか近所づきあいをしないといろいろやりづらいし、女の子も少ないぞ。
もし定住しやすかったらこんなに売れ残らないし、中年リタイヤ組がもっと定住してると思うな。

甘い夢に破れてだめぽになるザマを見るのが楽しいんだからさ、
そういう勇者（というか馬鹿）をみんなもっと煽れよ。
買おうかな、と思った奴は迷ってないで買えよ。買えばわかるさ。
そしてかならずこのスレに定時報告いれてくれよ。酒の肴にするからさ（ゲラゲラ

>>72
>>80
レスありがとうございます。
表面の情報では見えてこない点が
多数あるのが良く分かりました。
参考にさせて頂きます。

>>81
購入して失敗したと後悔されている方ですか？

漏れは定住して失敗したよ。でも売れない。
新築でもハズレ物件多いし、田舎の町内会というのは禿道。
あきらかに地域住人から差別されてる感じがする。
商工会もよそよそしいし、在日の気持ち？がわかった気がしたよ。異邦人感覚

周りのコンビニもシーズン経営だから、オフシーズンはやってないわ、
外食しようにも観光地だから実は物価が高い。牛丼屋なんてないわ
国道沿いのマクドも飽きたよ。
服を買うにも近くてユニクロ、ちょっと遠出してもジャスコとかしかないし、
あと、とにかくガソリン代がかかるよ。

それと、リゾートは建てるとき楽だからオール電化が多いけど
せめて暖房だけは絶対電気はやめとけ、せめてガス、出来れば石油。
空気はきれいだけど、田畑があるところは田舎の香水を忘れるな

あと、最近ｸﾏが出たらしい。

　 　　　　　∩＿＿＿_∩
　　　　　　　 / 　　　　 　　ヽ|
　　　　　　　/　●　 　 ●　　|　　とりあえず
　　　　　　　|///( _●_ )/// ミ　　　ここでくつろぐクマー
　　　　　　彡､,,　　|∪|　　　/
　　　　 　／＿＿ ヽノ　||￣￣||
　　　　　(＿＿＿u）　　||'ﾟ｡ o ||ヽ
　　　　　　　　|　　　　　||_｡_0_;||__）
　　　　　　　　　　　　 　|＿＿_.|

熊だ

うちは管理人常駐ということで買ったけど、まったくの嘘だった。
シーズン中の入口の雪かきくらいしろっつーの

ご愁傷さま

>>66 のリンク先、商談中が破談になったそうだ。
>>66はマジなのか？

66の物件って３０万なのに、固定資産税3万近くかかる。
税率１０％って高すぎない？

知人が1000万で新築リゾート買って喜んでる　ｶﾜｲｿｳ

ていうか、仲介手数料不要、って時点で普通わかるよな。ヤバイって。

66の物件は、ただでもくれそうだな。聞いて見たら？
持ってるだけで年間３０万くらいかかっちゃうんだから。

本当に水道が止まっているなら、完全に負の資産だろ。
タダでも高いよ

つまりタダでも誰も欲しくないわけだ。
わかったかな>>1

無料携帯電話とか有線放送みたいだ。
ドンキ出てくじ引きしたらもれなくリゾートマンション当選とか
セレブ流行りだから意外とうまくいくかもな、
ただ、一部の都心郊外マンション同様DQNスラム化して問題になりそう

タダどころか金もらってもお断りだな。
家なんてひとつあれば充分かもね、別荘なんて持て余してる香具師ばっか。
携帯と違うのは、解約できないことくらいか

>>66の物件の、水道が止まってるっていうソースは？
色々探したがそういう記述が無いんだが。

本人なんだろ

>>95

うむ、水道止まってるなんて根拠のない噂だぞ。よし、買え。すぐ買え。


もちろんここで報告しろ。楽しみに待っている。

(66じゃないよ)
EVホールの掲示板に張り紙がありました。まだあるかはわかりません
不動産屋がそのことを知らない？どちらにしろ直してその値段、普通なら
もし知ってて隠していたなら、この○まわり不動産というところも怪しいですね
もし水道通ってても買おうとは思いません。駐車場も遠いですよ
それから苗場が湯沢からどれくらい距離あるか知ってますか？
それからマンションの名前を見てください
苗場自体を開発したのもそうですが、噂の西○ですよ
スキー場とホテルは数少ない黒字経営だそうですが

気になるなら現地に見に行っては？
他も含めていろいろ物件見たりして、このあたりが売れない理由がわかりました。

伊豆方面。熱海とか伊東とかはどうなの？
結構都会？とかとも近そうだし。
そこでもあまり価値に変わりはなし？

数年前に苗場に買ったが、思い立ったときに行けるというのはいいもんだ。
夏も避暑に使えるし。
資産価値があるなんて思っていないが、とりあえず市場は立っている。
感覚としては車が好きなやつが２台目の車を買って駐車場借りて維持してる
のと同じかな。

ひそかに房総のリゾートマンションが気になっていたんですが・・
虫こわい・・フナムシ、ゴキブリ、蛾、カマドウマすべて気絶ものです
マンションの5階くらいでも遭遇するのでしょうか？
ちょっとさめました。

志賀高原なら買ってもいいが、苗場じゃな。

>>101
うち９階だけど虫だらけだよ
下から上へ伝わってくるから上層階でも関係ないみたい

たまにしか利用しないならリッチなホテルを使った方が良いよ

遠いと使わなくなるから、スキー目的で東京住なら湯沢、苗場、水上かな。
片品村あたりに物件ないかな。

軽井沢に戸建て別荘あるけど、家や庭の手入れが大変だから
２軒目は下田あたりにリゾートマンション欲しいんだが。
海が見えて、共同でも温泉があれば文句無し。
資産価値が無いといっても１，０００万以内なら減っても
タカがしれている。

>>103
ほんとですか？
ちなみに海でしょうか？山でしょうか？
ゴキなどが当たり前の様に海沿いマンションの居室内にまで
入り込んでくるようならやめときます。
まあせいぜい中古の500万未満くらいの物件しかかえませんけど

>>106
海です
うちはゴキはいませんが以前はいたようです
隣近所が不衛生ならまた出て来ると思いますが・・・
管理会社によっては　定期的に害虫駆除を
しているところもありますよ

ちなみに１Fの大浴場には舟虫が上がってきます

大浴場付だとそれだけで管理費が数万円跳ね上がるし
それが温泉だと数年おきに配管を整備しなければならないから
さらに割高に。

リゾート持ってる人は、どういう交通手段で自分のマンションに行ってます？
場所にもよるけれど、車持ってないと厳しいですかね？

厳しい

>>109
電車で行っても買い物とかに出かけるたびに
タクシー使うのはかなり割高だと思う
駅からマンションまでのタクシー代も相当かと・・・
レンタカーかな？
でもリゾートマンション買うより車が先では？

場所とどんな使い方をするかによるな
駅の近くとか高速バスが通ってるところならいいんじゃないか？
別荘にマウンテンバイクか折りたたみ自転車があると便利だよ。
タクシーを高いと感じるような人は、そもそも別荘はやめたほうがいいね。

>>112
駅近のリゾート？そりゃただのマンションだろ

タクシーが高くないのに車が買えないってか　小銭もちの象徴だな

>>113
禿同

最寄り駅から徒歩圏内なんて　ただの田舎のマンション！
チャリで買い物に行く？貧乏くせぇ〜〜

>>73
>マンションの管理費は5年で時効になります。
>管理組合から裁判を起こされないかぎり、
>5年間はらわずにいると、払う義務はなくなります

そんなことはない。　時効になるのは該当する１月分だけで、それ以外は
時効まで支払わなければならない。　

管理費は引き続き毎月請求され時効になるまではこの支払い義務はある。
しかし、だいたいは時効になる前に管理組合側が手をうつと思う。

マンションでの管理費の問題は、自分の他に管理費等を払わない人がいる
と残った人が負担しないと全体がスラム化しさらに資産価値がなくなること。

また、定期的に大規模修繕費も必要になる。　中古の値段が安いのは大体
は買い手がつかないからで、建築費・修繕費等が都会より安いからでは
ない。

まぁ、買ったら最後、支払いを遅らせるのせいぜいと思った方がよい。

借金で大規模修繕している物件もある

>>107
海ですか・・
友人の別荘などで複数のゴキと遭遇しマンションならと思ったのですが
それは厳しいです。
もっと本気で考え物件を見に行ったときに気を付けてみてみたいと思います。
ありがとうございました。

>>109
私は車に乗りますが母や嫁はペーパードライバーです。
行動範囲は限られると思いますが母や妻子のみでの利用も考え駅近、バス等の
利便性は大切な条件のひとつですよね。
私も第一条件とも言えますしこの条件をクリアできるものも多いですよね。

>>108
>大浴場付だとそれだけで管理費が数万円

うちのマンションはそんなに高くない。　かなり立派な大理石の展望風呂
があっても管理費は2.5ー3.5万円/月(60-90平米)だね。

一応最大手のＭ不動産の分譲で源泉も持っていて常駐管理。

>115　だいたいは時効になる前に管理組合側が手をうつと思う。

　リゾート物件の場合、管理組合がちゃんと機能しているところなんてあるのでしょうか？
　ごく一部を除いてないと思うが、、、

>>109
最寄りの駅からは徒歩４分、新幹線の駅からは徒歩20分位。　買い物には
バスも使えるし、食料品はスーパーでも配達してくれるがやはり車で行く。

理由は、やはり気軽にあちこち足をのばすため。　新幹線で行けば１時間
で東京から行けるのだが・・・。

>>119
そこそこに管理されていても只同然のマンションがあるのに、廃墟の
ようなとこに金をだす奴はいないだろ。

今は少額の裁判も簡単に起こせるし、いくつもに分けて提訴されると
手に負えない。　呼び出しにその都度行かないとあっさり敗訴になる。

弁護士頼んだら金がかかる（勝っても負担）し、その都度仕事休んで
たらたまらんし。

>>113-114
熱海や湯沢とか、駅近くにあるリゾートマンションも地域によってはある。
どちらも新幹線通ってるから東京近郊からなら便利ですよ
東京大阪で金持ちが住んでいるようなところの中には
車がさほど必要でないところも多いし、車を持たない金持ちも少なくないね
うちはリゾートにいるときはだいたい外食ですますので、車は移動手段
新幹線で行って現地でレンタカー借りてるよ、車で行くの疲れるし
買い物にはあまり使ってないな、車で運ぶような大物は配達か送らせてる。

>>117
まさにうちも似たような状況です。
地方はバスの本数少ないですよ、わかりにくいのでバスはおすすめしません。
父母と嫁は免許持っていないので、遠出で私がいないときはタクシーですね。
それと電動アシスト自転車を４台置いてあります。
別荘地は山坂が多いですし、家族でサイクリングもできますしね。
折りたたみ自転車も車に積めるので検討中です。

>>80　以前カビが発生したとわかる方法ありますか？

>>122
熱海は坂の町なので車は必須と思いますね。　うちはリゾートというより
ちょっと離れた「離れ」感じ。

だから思い立ったらいつでもすぐに行くし、リゾートだから外食でという
感じではなく日常生活の延長で使ってます。　準備に10分、車で東京から
２時間弱。　

電車の方が早いし確かにレンタカーの方が便利かと思うけど、残念ながら
計画的に行動しないので無理。　　

>>124
壁紙をはがす。
湿気の多いところの匂いで大体わかるんだけど
普通だと台所下の収納などがわかりやすいが、リゾートは使われてないからねぇ
外壁がひび割れている(管理費不足などで埋めてない)マンションもかびやすいらしい

壁紙はがすのは無理だろ

マンション買った方
実際買うときに何件くらい実際に行って較べましたか？

即買い　即金

2件見た

>>128
ネットで絞り込んで５件ほどかな
１回見ただけで決めちゃったけど
壁紙はがしたらコンクリにひび割れ・・・

古いとどーしても出るﾓﾝだから気にすんな

最初は新築や戸建も考えてたけど、
途中で中古のマンションに絞り込んで最終的に6件くらい
場所も箱根や伊豆、富士五湖に湯沢や苗場まで数箇所見た。
その地域を実際に歩いたりドライブしてみたほうがいいよ、
そういえば良くあることかもしれないが、
不動産屋に欲しくもない自社所有物件を押し付けられそうになったよ。
リゾートはだいぶだぶついているせいか、
中古でも自社所有物件だと、都内新築マンション並に値引きがすごいね。
自社所有物件はどこも手放したがってるから、値切ってみるのも手かもな

値引きなんて本当にあるのか？
不動産屋もあの値段で儲かるのかねえ

「この値段じゃ立てられるわけない」というのは、新古物件を一棟買い
したのとかが多いよ。

うちは子供いないが、家族持ちのオーナーに言わせると
土曜休日になってどこもつれてかないと子供がうるさいが
リゾマンに連れてけば、空気が変わっただけで満足なので安上がりだそうだ。

もっともその子供がDQNに育って、仲間連れ込んで騒いだりするように
なるわけだがｗ

>>134　>>135

確かに売れない物件を事業主から捨て値で一棟買いしたものが多いね。　

それと中古の自社物件でも、持ち主が管理費や税金に音を上げて
只でもいいからというのを買い取った？のもあるようだ。

いずれにしてもこの種の業者（超大手のＳ不動産もやってる？）は
儲からないことはしない。　多分損するのは事業主や大衆持ち主だろう。

>>135
うちはその家族持ちで、別荘の効用はってもと大きい。

知り合いの様子をみてると、大きくなって親離れしても季節になれば
それぞれの子供達を連れて別荘に集まってくる。

別荘がなければ、あまり親のところに集まるきっかけがないのだが。

>>137
訂正
　　ってもとー＞とっても

コストだけで考えるとふつう買わない
車とか都内のマンションも

おいおい、テレ東で１２万のリゾートマンションやってたぞ。建築時は700万くらい

新築でも７００万とは、ちと安すぎ
そうとう、ひどい物件と思われ

もう新築時から作ってんだか補修してんだか分かんない状態でそw

漏れ築11年で700マソだった

おれのは、築7年で２８００マソだった。

必要なときにリゾートホテルに泊まった方が良くない？
家族も愛人もその方が喜ばない？

テレビで見て買っちゃうやつ多いんだろうな。
リゾートホテルにも泊まって、それでいて買うのが別荘だろ
いつも同じ場所に行くつまらなさといったらないよ

>管理費は2.5ー3.5万円/月(60-90平米)だね。

これって季節ごとに高級リゾートホテルに連泊した方が安くつく金額でない？
ホテルなら掃除された綺麗な部屋でいきなりセックスも始められるし，
レストランもルームサービスもあるし，いろんな建物をとっかえひっかえ
楽しめる。毎回同じリゾートマンソンなんて行ってられないよ。

>>147
>139でもいってるが、コストでいくなら当然ホテル等。　

思い立ったらいつでも行けるのがリゾマン。　ずっと前から計画
して予約しとけばホテルも良いがそれでもハイシーズンは大変。

だいたいホテルと比較するようなレベルなら、リゾマンなんて
初めっから考えることはない。　

車だってタクシーでもハイヤーでも使う方がずっと安いけど、
持ってないと不便。

リゾマン持ってても旅行はするしホテルにも泊る。　

コストを考えるような香具師は別荘もつには向いてないな

>>147
>いつも同じ場所に行くつまらなさといったらないよ

そんな別荘もあるのは事実だが、それなりの別荘・リゾマンなら同じだから
つまらないということはない。

ただ、やっと買ったからといってそこだけを必死になって活用するんじゃ
本末転倒。

別荘生活を楽しむには経済的にも精神的にもかなりゆとりが必要。
コストを一生懸命考えるような層には別荘は不向き。　　
ような

自分で別荘持てる金ができるまでは他人の別荘借りたり、高級ホテル
へ行ったりするのがよし。

>>150
ごもっとも
だけど多くのリゾートマンションは、
別荘持つのに向いていないような層向けだという事実
矛盾してるな

元バブル成金が売る-貧乏人が安値で買う-維持費に値を上げて売る-売れない数年後

管理費滞納-行方不明-滞納住居増加
賃貸化率上昇-管理意識低下
スラム化進行-元バブル成金が売る

都心で流行りの投資用マンションにもいえることだな

人気がある物件はネットに公開される前に売れます
ネットに載ると相場のチェックに一生使われます

草津にリゾートマンションがあり、近い将来検討しようかと思っていますが、どなたかアドバイスをお願いします。

それだけでアドバイス出来たら神w

草津は遠いね、スキーとか好きで冬中滞在とか老後半分定住で
温泉三昧の人位でないと難しいと思う。
157さんの自宅が長野原とか中之条あたりなら、結構使えるでしょうが。

草津を検討している時点で遠さは感じてないだろ。

うちのリゾートマンション　ポストが無い
フロントで全室一括管理というけどいい加減・・・
個人情報うんぬんの話も田舎では意味の無いものなのかな？

愛知県一宮市にある　鵜飼土地開発は客をだましにだましている
悪徳会社だけど、みんな広告にだまされてるーーー！！
でも、支払いも現在遅れているみたいだから、もうすぐ、倒産する可能性が
非常に高そう。はやく倒産をすれば、だまされる人が減るのだけれど。。。。
社長の鵜飼繁暢というやつは、不動産業界の恥さらしじゃ
鵜飼土地開発で賃貸アパート・マンション　ちんたいを借りたい人は少し覚悟が
必要、土地を購入するのは、あとあと、とんでもないことになります。
一度、ためしに購入をしてみてはいかがですか？不動産屋不振になりますから、

日本のリゾマンはショボイくせして管理費が異常。
これが最大の問題だが、一向に変わる雰囲気ないね。
ここが変わらん限り買う気が起こらんな。

↑管理組合が機能していない証拠だね

管理費が下がれば物件価格上昇

>>161
そもそもリゾマンに定住しようというのが間違い
そんなにポスト欲しければ管理組合と相談して自費で全戸分設置汁
そんなんじゃ新聞も取れないな

>>166
郵便も新聞も管理会社の人間が各戸まで配達。　ゴミも決まった時間に
ドアーの外に出しておけば集めていってくれる。

>>163
温泉やプールを持ってるとこ多いから管理費・修繕積立金は高くなる
ことが多い。　駐車場の利用料が只とか。　特に何も無くて高いだけ
ならボッタクリだが。

都内のマンションでもリゾマン並みのサービスのあるとこだとかなり
高いよ。

>>167
テレビで大々的に宣伝してた都内の高級マンションじゃ郵便受けが
遠い。
朝刊・夕刊・郵便と毎回５分くらいかけ往復することになるよ。

ゴミ出しはもっと大変よ。　運動不足の解消にはよいがね。　

これ紹介されてたか？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1066176402/

良スレ紹介乙

安いリゾマンにはそれなりの理由がある。　値段の安いリゾマンは
そのうち駄目になる。　　金を出さ（せ）ない層しか買わない意識も
低い。

管理費や積立金が安いとリゾマンはまず駄目。　共有部分の設備が
充実してるリゾマンはいずれ多額の修繕や更新費用が必要。

むろん管理費等が高くても駄目なとこも沢山ある。

ババを掴まないためには借りるのが一番。　買った方が安いように
見えるがかえって高くつく。

賃貸物件はどこで探せばよかですか？

賃貸はリゾート不動産屋で普通にやってるだろ
借りるが一番、激同

>>173　>>174
借りるが一番・・・確定。

賃貸用に作ったリゾマンは見かけ倒しだから分譲用がいいね。
でも分譲を買って持て余す人がいないと貸りられない。

皆さんどんどん買ってね。　もちろん俺はヤドカリ派。　

賃貸用のリゾマンなんてあるのか

>>176
1〜2フロアを買い切って、会員制のアパマンに改修してリゾート地に全国展開。
これで利益は出そうかな？

>>177
アパマンとは何を指すか知らないが、リゾマンや保養所を安く買いたたいて
会員制で手広く商売してるとこは何社かあるね。

法人の保養所はもう整理が進んでしまったが、個人が持て余してる
リゾマンはまだこれからも増えるからそこそこの利益はでるんじゃ
ないか。

でも今からだとちょっと遅めかもね。

>>176
ある。

>>177
甘い、利益以前の問題。旅館業法的にも問題があったはず。
湯沢のどこかでそれをやって問題(住民間トラブル)になった例がある。
月極の賃貸契約なら問題ないのだけど、
ホテル経営っぽくなると、ひとつの部屋を不特定多数が利用することになる。
例えば、大浴場やジムなどの設備を住民以外が利用するということで
日泊まり客のほうはホテルのサービスを求める。そんでマナーが悪い。
で、結局トラブルになったと
仲間うちでやるならいいけど、商売にするのはやめとけ、
管理規約でそれを禁止しているところも多いよ
普通に不動産屋通して賃貸にまわしたほうがいいよ

不特定多数が利用することになる。
というのは、マンション側から見てのことね

>>178
アパマンじゃなくて、レオパレスでした　_|￣|○
もう、やってる所は有るんですね、知らんかった　 |i||ii| _ﾄ￣|○ |i||ii|

ヒロユキも不動産事業でウイークリー2chリゾートマンソンとかしたらいいのに
全部屋、光ケーブルで快適ネット！そんで温泉付き。
でも、みんな表に出ないからリゾートの意味無いかww

>>180,181
色々と問題が有るんですね。

会員制リゾマン化に失敗して、結局売り出したマンソンもあったぞ。

2chリゾマン...オタばかりいそうで行きたくないよ。
２ちゃん用語が飛び交ってそう。オフ会用にはいいかもな
いっそメイドホテルに対抗して会員制メイドマンソンにでもしたら？

メイドマンソン？？？？？
維持費が高いのにさらにメイドの人件費まで
だれも来ない山の中でメイドのコスプレしてなさいよ
一番迷惑かかんないしさ。

>>180
会員限定なら特定多数になるのでは？　共有のものもある。
営業行為を禁止してるとこは多いが、共同利用を禁止してるところは
少ない。

ＸＸダンスとかパＸ・アクティブというクラブがあちこちで
買い集めて商売（厳密には商売ではないが）してると思う。

自前で建設して成功してるクラブはほんのわずかだが、失敗した
クラブの資産を買いたたいて成功してるところはある。

社員用の保養所や仲間内の共同利用なら問題ないのだけどね、
マンションや住民側から見て、ＯＸ社の関係者、ＸＯ号室の仲間、となる。
オーナーから利用者までちゃんと辿れれば問題ないでしょう。
ＸＸクラブの客、となるとマンションや他の住民から見ると不特定多数になってしまうかもしれない
客を集めて代金を取っているのだから、厳密も何も充分商行為ですよ。
事実上、旅館業法の裏をかいた闇ホテル的なところもある。
買い集めてること自体、商売として考えているからでしょう。

トラブルになってるのには、原因があって、
多くは施設利用のマナーが著しく悪かったりすることで
他の住民とよくトラブルになったりします。
（ホテル感覚で金を払ってることで、客だと思っている事による
他住民や管理側との意識のズレが原因の多くを占めます）
ＸＸダンスとかパＸ・アクティブというところは知らないけど、
トラブルが起きたときに対応の悪い業者もいるということです。
トラブルが起きなければ、問題にはならないでしょう。

リゾート会員権は、そこらの法的なところなどをうまくやっているのと
専用の施設や、ホテル並のサービスのリゾマンでやってるからトラブルにはならないんです。
これを普通のリゾマンでやることと、商売自体が中途半端なのが問題のもと
軽い気持ちでやるのはおすすめしません

裏読みすると、俺がやって儲けるからオマイラするな！とも読めるがなんにせよ自己責任だ罠。

>>187 の云いたい気持ちは分かるしここで議論するつもりは
ないが　>>188の通り「業者」はその辺をよく研究してやっている。

>不特定多数・・・・法律の解釈上での問題。　

>客を集めて代金を取っている・・・。　実質はその通り。

だが業者は管理運営を受託して利益を得る形とし、会員は自分たちの
施設を利用することにしてるのが多いと思う。　

保養所的利用可でホテル並みサービスで売り出したリゾマンも多いし、
これらの一部を買収し転用してるクラブもある。

トラブルは起きやすいが、持ち主の中に内心売り逃げたい人があったり
規約で想定外だと対処が難しい。

ウチもそれ問題になった。
理事会で勧告してやめさせたが、活性化考えると痛し痒しだな。
米国のコンドとか安比とかは最初から自己使用しないときは貸すこと
想定してるのだが。

こういった似非リゾートクラブの問題で肝心なのは、
管理組合などで問題になるほど客の利用マナーがなってないこと。
苦情が多くなければやめさせたりする方向には行かないだろうね。
リゾートマンションなんて買うものじゃないが、
もし買うとしたら、こういう似非リゾートクラブで良く利用されるような物件は
避けたほうがいい。タダでさえマイナスな資産価値がさらに落ちるよ

リゾートマンションのマナーの悪さは宿命的なことかも。

個人所有でも親戚・知人・友人等に貸すことも多いし、企業が
保養施設として一室を買うことがよくある。

所有者自身だってたまにしか来ないこともあって決して良い
とはいえないこと多い。

自分の都合の良いことは強く主張するが、自分では何もしない人が
実に多い。

これは管理組合の理事をいくつかやっての実感。


だからどうしてもマナーが悪く成り勝ち。




。

地主･地元の人などが居住してたり(大家的存在)、永住者が多少とも居れば、
管理組合も普通のマンション並みに働いてて、マナー意識も高い所もある。

>>194
具体的にどのマンションかご存知ですか？

>>194
リゾマンの場合定住者（多分少数派）とその他じゃ使い方が違うので
利害が一致しないのではないか？

「普通の管理組合」も同様にいろいろと問題がでるようだが・・・。

>>192
>似非リゾートクラブで良く利用されるような物件は
避けたほうがいい

揚げ足をとるつもりはないのだが、管理が行き届きマナーの良さが
売りのリゾマンほど業者には魅力がある。

買わない方が得なことは分かるが、買わないことには利用できない。
良いところはあまり賃貸にでない。

似非リゾートクラブに見向きもされないような物件は
もっと避けたほうがいい
と、いうことかも知れませんね

>>195
草津のザスパ選手が住んでるマンション
湯沢の小学校職員寮になっているマンション
なんかが良いらしいと聞いたことがあります。
元地主が住んでいたり、地元の人が管理している所も良いそうです

このスレにはリゾートマンションを借りたいという人は居そうだが、
中にはすでに持っててできれば貸したいと思ってる人もいるんじゃないかな。

貸したら自分で使えないじゃん

>>201
買ったはみたものの持て余してる人多いと思うよ。　売るに売れず管理費は
要るし税金はかかるし・・・。

地主にただで返すとか、権利放棄とかって出来ないの？

>>203
できるものやりたいだろうな。　金をつけても手放したい人は
沢山いると思われ。

できないのか...買うの考えものだな

行方不明になると放棄できる

それって、親兄弟子供とかがいない場合だろ？
行方不明にはなりたくないな

>>205
税務署はかなり執拗に調べ追っかけてくるね。　正確には地方税だから
税務事務所なんだろうが。　

海外に移住した知人の件で経験済みだけど。

前の方で、管理費には時効があるって書いてあったが、忘れた頃に裁判所
から呼び出しがあったりするよ。

湯沢町の税務署の執拗さはとくに有名だよな
リゾマン専門部隊がいるらしいし

>>209
湯沢町の税務署
プッ・・

>>209
>湯沢町の税務署

ＯＯ所得税関係で？　　　
　

徴収コストの方が高そう

>>212
一罰百戒

死刑

脱税のために別荘を使うのはよくあることだろ？

>>215
どうやって？　何故に別荘で？

湯沢って東京より住民税安いのかな

東京の場所にもよるだろうけど、大体のところよりは安い。
こういうのは脱税じゃなくて節税と言えるな

>>218
普通に考える「住民税について節税」になってもその他のデメリットは
無いのかね？　　住民税の差は節税なんていう程の金額じゃないと思うが。

>>215　それは書けないな。詳しくは税理士に相談汁
>>219　収入次第だな、貧乏人には縁のない話
　住民税の差だけでもリゾマンの維持費分が浮くなら？

>>220
一般論としは別荘も活用できるが、湯沢ということになると大概の
人は？？になる筈。　もっと便利な方法が沢山ある。

住民税の差が問題になるような収入レベルなら「湯沢の利用価値」に
魅力を感じないんじゃないか？　

平均収入が少ない地域だと、ちょっと収入のありそうな人には税務
当局も「懇切丁寧に面倒を見て」くれるよ。　小魚を追うより大物
追う方が手っ取り早いしね。





　

住民税は市民人工に比例して高くなるが、徴税の根拠は住民票ではなく、生活の根拠が何処かです。

>>222
>人口に比例して？

市民人口が２倍なら住民税も２倍になる？？　市町村合併をしたら
住民税が高くなるのか？

>生活の根拠が何処かです。
その通りだが、生活の根拠は簡単には分からないので特に申告しなければ
住民票のあるとこに納税通知がくる。　実態と違う申告をするとイザという
時のデメリットもある。

別荘の売却で利益が出る場合に居住用の財産の売却にしたり、売却損
が出る場合に都市部の不動産の売却益とで損益通算処理をしたり等が
考えられるが湯沢の別荘じゃ動きが悪いので使いにくいね。

節(脱)税的には
リスクもあるが、使いこなせばおいしい場合もある、と
２ちゃんねるに節脱税板とかあるかと思って探したけどないんだな。
やっぱり税金も納めてない奴多いんだろうか？

>>224
知ってる（してる）奴はそんなこと公開するわけないだろ。
それにわざわざ湯沢の別荘なんて使わない。　

フジロック用に苗場買う人とかいそうなくらい安いな

このスレ１から読ませてもらいました。いろいろ参考になりました。

漏れは株で３億ちょっと儲けさせてもらいました(マジです)ニートですが、
熱海の温泉付リゾートマンションに購入して住もうと思います。
熱海のホテルのようなリゾートマンションを多く扱ってるサイトは無いですかね？

>>227
こんなのどうよ？
http://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb/athomeweb/StateId/CuNI9GUXO4zJXsQ6cQxtOyi-18eUCZ47IA/HAHTpage/HS_Rs_Detail?BUKKEN_NO=3028740001&gid=bk&category=rs&srcby=area&ken=&hfOrg=
http://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb/athomeweb/StateId/CuNI9GUXO4zJXsQ6cQxtOyi-18eUCZ47IA/HAHTpage/HS_Rs_Detail?BUKKEN_NO=3096719001&gid=bk&category=rs&srcby=area&ken=&hfOrg=
http://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb/athomeweb/StateId/CuNI9GUXO4zJXsQ6cQxtOyi-18eUCZ47IA/HAHTpage/HS_Rs_Detail?BUKKEN_NO=3096725501&gid=bk&category=rs&srcby=area&ken=&hfOrg=

>>228
ありがとうございます。
真ん中のマンションが良いですね。
ゼファーですね。ここの株も将来性ありますからいろいろ考えて見ます。
ちなみに、私はフージャーとアーバンでかなり儲けました。今も一部アホールド中です。

ふ〜ん株でねぇ・・
俺もやっとコツをつかみかけたところで先日2ちゃん引退の
Cをまた抜き返したいけどさすがに無理。
数十倍の差をつけられちゃったみたい。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate/13/22/
http://www.tokyu-resort.co.jp/
http://www.himawari-ltd.co.jp/aaa/maintop.html
http://www.resort-net.com/
このあたりで良く調べてるよ。

俺も早く房総の安マンション買って子供と海で遊んだり
釣りとかやって暮らしたいな。

株で儲けた人は沢山いるが、死ぬまで儲け続けた人が極めて少ない
現実をどうみるかだね。　人間やはりちょっと儲けると株の魅力に
とりつかれる。

適当なところで足を洗えば良いことは子供でも分かってるが、それが
できずずるずると儲け続け、最後は無一文になるのが普通のパターン。

意志が強く足を洗えたほんの少数の人だけが最終的に勝者になる。

スレ汚しだが。

>>231
俺はスキャルピングやスイングの短期トレードは経験も少ないし
びびりが入るのであまり利をのばせないけど長い足でのチャート、
テクニカル上であれば有利な位置からの打診買いの
ナンピンスタイルでそこそこ自信はあるよ
このスタイルのほうが個人的にも精神的に楽だし
ただ買い付けたまま放置するわけじゃないですから。

俺でも300〜500万あれば月々平均して新卒サラリーマンの
給料分くらいは抜いていけると思う。
種銭が増えると参戦しにくくなったりボリューム不足の銘柄も
多く神経が持たないと思うけど。
もちろん絶対じゃないですけどね。

おまいら儲かってていいな！
俺なんか、俺なんか・・・・・・・・・・

>>231-233
みなさん、頑張ってください。
私は今は7割近く高配当の株に投資しています。（電力株とリートですが)
1,000万を不動産株、2割を現金で持ち、1000万から再スタートします。
私は運がよかったということもありますが、これからは
気長にのんびりとやりたいと思います。

ここは株板じゃないが、大体 20-30 年スパンで株の世界に大きな波が
来て大半の株成金は消えて行く。　そして新しく希望に満ちた株の世界
の幕開け。　

ちょっと気が利く人なら誰でも儲かる時代の到来し株談義に花が咲く。

そしてまた 20-30 年が・・・。　　またあちこちで「相場の神様」が
消えて行く。

株厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

株のことは株板でどうぞ

>>229
株で儲けたニーとならゼファーのマンション程度がお似合いって
いうところかな。

株でなくても、月10万収入のバイトでもちょっと頑張れば買えるのな
ニートとかキズ者の座敷牢にならないといいが
そろそろリゾートマンションの話題に戻ろう

>>239
リゾマンが安く買えるならこれを買って稼ぐ方法は考えられないかな。
維持費はちょっとかかるけどちょっと頭を使って・・・。

それができればみんなやってるよ
借金しようにも担保にすらならない
売るに売れない

ﾘｿﾞﾏﾝ　持っている人って、みんな管理費ちゃんと払っているの？

ちゃんと使ってるような人は大体払ってると思う。
払ってないのは売れなくて大変な人で、さらに金回りのよくないような人。
払ってないと売るときに困ることになるよ。

>>241
オーナー　　売るに売れない・・・せめて借りてくれれば維持費が出る。
　　　　　
業者　　　　賃貸の仲介じゃさっぱり儲からないよ。

使いたい人　買う気にはなれないが、借りられるなら借りてみたい。

実際に売る時って、どんなもん？
赤切らないと売れない場合もあるって本当？

>>245
場所によるだろ。

管理費滞納物件は売りづらいよ。
負債付き物件名わけだからね、だから極端に安い。
ほとんど競売物件と変わらない

親がリゾートマンション所有していて、月々6万ほどの管理費を払っています。
親が死んだとき、親の他の財産は相続して、このリゾートマンションは相続しないってことは
可能なんでしょうか？ 所有権の登記をしなければ登記上は私の持ち物にならないと思うのです。
そういう場合は管理組合はどう出てくるでしょうか？

不動産の所有権放棄ができれば助かるのですが・・・ただでもあげたい。

だれかアドバイスください。

親がリゾートマンション所有していて、月々6万ほどの管理費を払っています。
親が死んだとき、親の他の財産は相続して、このリゾートマンションは相続しないってことは
可能なんでしょうか？ 所有権の登記をしなければ登記上は私の持ち物にならないと思うのです。
そういう場合は管理組合はどう出てくるでしょうか？

不動産の所有権放棄ができれば助かるのですが・・・ただでもあげたい。

だれかアドバイスください。

共有
第255条〔持分の放棄〕
　共有者の1人が其持分を放棄したるとき又は相続人なくして死亡したるときは其持分は他の共有者に帰属す。

ってあるんですが、マンションは区分所有による共有なので、いらねーと持ち主が言えば、
他の皆さんのものになって解決ってわけにはいかないのでしょうか？

>>250
他の財産もいっさい相続放棄すれば可能。
資産はもらって負債はだけいらねえ、って、虫が良すぎるぜ。

>>251
やっぱりそうなんだ。回答どうも。

>>249
月６万円の管理費といえばかなりの額だからそれなりのリゾマンと
思うけど、案外どこかに声をかければ買い手が付くかもね。

試しにここで地名や規模を晒して評価を聞いてみたら？　　案外
良いアドバイスが付くかも。　

>>249
まだ相続が決まった訳じゃないんだね。

>>253
周りにも迷惑かかるかもしれないので詳細はいえないなぁ。
管理もモノも悪くはないと思うんだけど。

>>254
決まったわけではないんだけど・・・いずれはそうなるのはほぼ確実。

>>255
管理が良くてモノも良いなら関心がある。　ただし温泉ありで
東京から150km前後まで、車なしで生活できる場所に限るけど。

>>256
温泉あるよ。車は必要。

車なしでも生活できるリゾートなんて、ほんの一握りだろ。
熱海と湯沢の駅近くくらいじゃないか？

>>256
バスの便があれば大丈夫だじゃないか。　別荘地でも町の中心まで
専用のバスを運行してるのもあるよ。

湯田中や水上にだって一応車なしで生活できる場所もある。　鬼怒川も
そうだ。

管理費ちゃんと収めてない物件の末路
ttp://www.resort-net.com/house/jj/resort/keibai/nagaoka_bukken.html
まさに負の資産だな、一番下は特に悲惨

>>260
これらは管理費の未納で競売になったのじゃないかも知れないね。　
持ち主はローンの返済金も管理費も払えないとか・・・。　固定
資産税は払ってるんだろうか？　

管理費払わないと、管理組合から裁判起こされることなんてあるの？
管理組合が機能しているとこってほとんどないような気がするが

>>262
そんなことはない。　少額裁判は簡単に起こせる。　管理費未納じゃ
勝ち目はないね。　ただ管理費の未納だけですぐに競売にできるわけ
ではない。

リゾマンでも管理組合が「機能」してるところは沢山ある。　それに
総会も白紙委任が多いから総会の決議は割と簡単にできる。

特に管理費の未納は他の組合員の負担になるから反対は少ないよ。　

260の物件はこの先永遠に売れなさそうだな。

夏休みに入ってリゾマンの季節だっていうのにこのスレも夏休み？

良スレの（　ﾟдﾟ)予感・・・

車なしで使える温泉付きリゾマン、税金・管理費とちょっと位で
貸す人はいないのかなぁ。　別荘なら居住権も発生しないし。

業者は２年限り（手数料稼ぎのため？）とか定期借家契約とか云うし。

色々考えが甘すぎ>>268

リゾート会員権のほうがよさそうだな。
とりあえずサンメンバーズでも買うかな。

>>270
（；ﾟдﾟ)マジかよ

>>270
まぁ人によって考え方や使い方もいろいろだからそれも
いいんじゃないか。

ただ俺は買う気にはなれないが。

他人がボロボロになっていくザマをあざ笑うスレだからな。ちゃんと実況しろよ。

●維持費
別荘＞リゾマン＞＞＞＞＞リゾ会員権＞＞＞ホテル
●ピ−ク時の利用しやすさ
リゾマン＝別荘＞＞＞＞リゾ会員権＞ホテル
●ピ−ク時の予約
別荘：不要　リゾマン：不要　リゾ会員権＆ホテル：激戦
●設備
リゾ会員権＝ホテル＞リゾマン＞別荘
●一泊するだけのコスト
ホテル＞リゾ会員権＞＞＞＞＞リゾマン＝別荘
●流通性
リゾ会員権＞別荘＞リゾマン

えーと他にはなにかありますかね？

こうやってみると、リゾート会員権って高い割にはリスク高いな。
投資の対象だと思えるような幸せな連中向けなんだろうな。

リゾマン、ゴルフ会員権安いよ。
月１利用じゃ高いよ。
車、週１利用じゃ高いよ。

親族の別荘を借りる、というのが一番オイシイと思った。自分じゃ絶対維持できん。
管理費やインフラ基本料金もさることながら、文字通りの維持作業がしゃれにならん。

>>277
それが一番。　親族とは限らないが・・・。

親族や友人の別荘は、よほどマナー良く使わないと、次が無い罠
気を使う

>>274
●カマドウマ出るぞ
別荘＞＞＞＞＞＞＞＞＞リゾマン＞＞リゾ会員権=ホテル

スズメバチ出現率
たまにしか行かない別荘＞＞＞＞＞別荘＞＞＞＞＞＞リゾマン＝リゾ会員権＝ホテル

●ある日、森の中、ｸﾏｰ!!!出会えるかも
山のリゾート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海のリゾート

競売アゲ

下げちゃったアゲ

真剣に検討してます。
仲介業者って仲介物件でも値段の交渉可能ですか、それと
裏金ありで交渉すると有利になります？

裏金って何？

>>286
○玉の（　ﾟдﾟ)裏！

リゾート会員権関連も、このスレでいいのでしょうか？

ここには不動産関係の専門はいないのか？
ちなみに裏金とは領収書のいらないお金(アンダーグランドマネー)で、
今でも貧乏人には想像絶するほどある門だが｡｡｡

●カマドウマでるぞ と
●スズメバチ出現率 において、なしてリゾマンとリゾマン会員権が同じでないのか？

間違えた!スズメバチは同じでしたね。ごめんなさい。

http://www.himawari-ltd.co.jp/aaa/boso/m-sale/room/40971.htm
月々の維持費が1マソ！

建物の管理・修繕ってちゃんとできていますでしょうか？

問題なければここに永住したいです
この値段と維持費なら貯金だけで働かずに生きていける
もう働くのめんどくさいので‥

>>292
スゲェな110万かよ！
よく見つけてくるなこんな物件。

ただ問題は、御宿という地理的条件だ。
ほぼ南房総の太平洋側にあるので、都心へのアクセスは木更津よりもしんどい。
本当の意味での「世捨て人」になる覚悟が必要だな。

でも貴方は精神的に病んでいるようだし、治療のためにもこういうところで何もしないで
暮らすのもいいかもしれないね。

>>292

久々に感動！　ネットが安価に引けたら買ってもいいかな。
俺も年だしリストラされたらこういう所で余生を過ごすことになるかも。

>>294
とりあえずアフォーＢＢは引けるらしい（御宿）
おれもネットあれば世捨て人でいいから考えようかな‥
この住処なら貯金2000マソもあれば働く必要ないな

>295
つ 鯛移住でｳﾊｳﾊ

>>292
車なしでも生活できそうだな。自動車があっても駐車場利用料は無料だし。
駅まで徒歩１９分というのは引きこもるのであれば問題なさそう。
ＡＤＳＬ引くなら局までの距離は要確認。

>>296
外国は低質な生活でいいのなら激安だが
まともな生活すると日本より高くつくよ
とくに引退者だと医療を重視しなければならない
外国は日本に比べて割高で質も問題あり

伊豆平パールマンション 価格（万円） 180 管理費（円） 6,300
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b0%cb%c6%a6%bb%d4&place=%c0%c5%b2%ac&ken_id=22&shiku_id=22222&code_b=13&no=a3096457401atho
これも結構安いな

ﾁｮﾄ狭いけど65ﾏｿ　もう勢いで買ってしまいそうだw
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%c0%c5%b2%ac&shiku=%b0%cb%c6%a6%bb%d4&ken_id=22&code_b=13&no=a3098474101atho&img=g

１００マソくらいの物件は、大規模修繕のときにさらに１００マソくらい払う羽目になる。
あるいは、１０年もすればスラム化して、エレベータも動かなくなる。

っつうか
既に動いて無いかも
ｴﾚ

やっぱり、リゾートは箱根がいいなぁ・・・
なんていっても、東京から近いし便利だよね！

嘘温泉とハコだけのエセ食堂・博物館ばっかり。一週間もすれば飽きる。

温かい所は蜘蛛がデカイ!!

セアカゴケクモも来る━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

リゾートマンションの修繕積立費ってそんなに滞納多いの？
マジレスきぼん

所詮　おあそびのものだからな。　無くても困らんものは真っ先に捨てられる
中古の値段がすべてを物語っている

>>303
人によっては東京から案外遠いかもね。

箱根の問題は交通の便。　雪が降ると帰ってこられなくなるし
シーズンは渋滞で車は動きがとれない。　サラリーマンには大変。
やはり多少遠くても電車で行けるところは楽。

それと、とにかく物価も高いな。　地理的条件や売上げが安定
しないとかで仕方がない面もあるが、悪名高い伊豆の物価より
もっと高い。　それに加え店そのものがとても少ない。

>>309
でも・・・個人所有のリゾートにいくのに電車でって　なんだかなぁ。

友人たちの足を考えて新幹線の停車駅から車で十数分ならベスト。

だから熱海のリゾマンは割と人気なのかね。

熱海のリゾマン（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

>>299
またまたすごい物件だな
広さが40�uもあって、月づきの管理費が6,300円でたったの180万円！

292の千葉・御宿のリゾマン以上だ。

何かウラが無ければこれは欲しい。

>>250
おいおい大勘違いだぞ
相続人不存在の場合の民法の規定は
区分所有建物には適用されません

よって、相続の放棄をした場合には、国のものになります。
放棄をしない場合には登記にかかわらず相続人の所有（複数の
相続人がいる場合には法定相続分による共有）となる

>>314
>登記にかかわらず相続人の所有（複数の
>相続人がいる場合には法定相続分による共有）
>となる

と簡単にはいかないと思うが。

>>315
　国のものになった場合、国が管理費･修繕積立金を支払ってくれるのでしょうか?
　教えてください。よろしくお願いします。

すぐ競売に掛けてくる
もちろん管理費･修繕積立金なんか払わず
競売で落とした人にまとめてかぶせる。

普通だよ。

どうにもならんな

>>313
他にもあるよ

http://resort-mansion.com/izupearl/146.html
http://resort-mansion.com/izupearl/092.html
http://resort-mansion.com/izupearl/191.html
http://resort-mansion.com/izupearl/146.html

>>310
>新幹線の停車駅から車で十数分ならベスト。
鉾根はサラリーマンが行き易い時期を除き、気象条件さえよければ
この条件を満たしてはいる。　ただし霧・雪の時は駄目だが。

苗場のマンション欲しいなあ
100円くらいで誰か売ってくれないかな

>>321
100円で買えるマンソンあっても怖すぎ
管理費滞納多すぎで、すでに水道止まっているとか‥
つかわなくてもつかえなくても固定資産税はしっかりかかるんですよ

ウンコリゾマンは買ってもプラスにならないどころかマイナスです！

　たしかに１００円で変えるマンソンは　怖い。
　安物買いの銭失いの典型になりそうな悪寒

管理費以外に、温泉使用基本料が月8800円もかかるじゃねーか。怖や怖や。

末は格安老人ホームに転用か・・

100円で買うどころか、滞納管理費がかなーりたまっていて、
ちょっと金払うからもらってくれなんて物件もあるにはあるけど、
まともな不動産業者はそのままじゃ扱いたがらないね。
結構少なくないよ

東京に通勤できるリゾートマンションっていうと、けっきょく熱海あたりなんでしょうか？

箱根は考えました。
しかし、国道1号は慢性渋滞だし。
冬は雪国みたいなもんですからね。
自分だけジムニーに乗り換えても道路がほかの車でふさがれちゃうから。。。

軽いざわは、かよえる

>>328
軽井沢は他のリゾート地にくらべて高杉
ブランドなのかな？

>>328
軽井沢は通えるといっても交通費が高いよ。　同じ新幹線でも
熱海なら定期代が安いし帰りも東京からこだまなら多分座れる。

軽井沢には温泉がない（まともなのは）けど夏は良さそうだ。

やすいろ
−
間取

　　　／⌒⌒γ⌒　ヽ
　 /　　　　　γ　　　　ヽ
　/　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,⌒　 　 ,⌒ヽ./
　　!､/　　 ヽ　　　ノ　 V
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　　ヽl　　　ノ( ､, )ヽ　　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　♪幼女レイプ♪幼女レイプ♪やっほー♪やっほー♪
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ　　　　　 ＼幼女も失神する平手打ち食らわすぞ！
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　幼女レイプはまずいでしょ。
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　ってゆうか
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　マジ死んで、兄さん
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

>>330
安いといっても、月8万でしょ。高いよ。
熱海ー東京の通勤定期。

一般人には無理だと思うけど。

>>333
リゾ→東京への通勤は現実的ではないな
そもそも東京に定職ある人がリゾマン買うなら完全週休二日以上の休みがないと意味ない
隔週休二日ぐらいならホテルのほうが安上がり

やすいな　これ１０個ください
http://www.himawari-ltd.co.jp/aaa/yuzawa/m-sale/room/22167.htm

やっすーーーーーーーーーーーーーー

3個はレンジでチンしてください

>>334
実際にリゾ通勤している人って、個人企業のオーナーとかでしょ。
金あって自由ある人。
ソルジャーのリーマンには無理な話です。
いまどき、明るいうちに平日も帰れて、土日もきっちり休める仕事ってあるのかな？？

>>338
確かに

そうなるといよいよリゾマン買う層って限られてくるよね
リゾマンが出始めのころは普通のリーマンも「俺もかっちゃおうかなｗ」なんて調子こいたものの
・思ったより使わない
・思ったより維持費かかる
で手放す人が多くなったんだろうな
余るわけだよ‥

>>339
自分もリゾマン探してびっくり。
管理費高いですよね。。。。
あんな値段払うなら、その分いまの家賃に上乗せしていいところ住んだほうがいいと思います。

500万のリゾマン買っても、
月に3万の維持費じゃ、、８０まで生きるとして、維持できなくなるのではないかと心配です。。。

自分は、伊豆・熱海の別荘さがしています。
別荘地だと、またまた管理費とられるので、ふつうの一軒屋を。
しょぼいのだと1000万以下であります。

通勤圏内でまともな家だと3000万なので、
そのういた分を定期代にまわそうかと。。。

一軒家なら、万が一無職になっても宿無しにはならないのでいいかなと。

>>340
私も以前そのように考えてマンソン→一軒家で転居
一戸建てでも最低10年に一回は屋根と外装の塗り替えは必要
まともな施工なら100万ぐらいはかかる
つまりどんなにケチっても月々8Kぐらいは修繕積立費はみなきゃならない

あとリゾマンの管理費は温泉などの設備が充実しているとどうしても高くなる
そういった設備が普通のマンソン並なら管理費も安い
それでも高い場合は管理組合が機能しておらず管理会社にぼられているか
空き部屋や管理費滞納者が多くなりすぎて1戸あたりの管理費が高くなっている可能性もある

あと家は人が住まないと湿気で激しくいたむから別荘はそこんとこ注意!
リゾート物件扱う不動産屋で定期的に窓を開けてくれるサービスが在るぐらいだからｗ

ちなみに独身で”最後の砦”として買うならワンルームマンションに限る
管理費も修繕積立費も面積に比例するから
ワンルームなら月々1.5万ぐらいが平均的じゃないかな

熱海からの東京までのリーマン通勤経験者です。　通勤定期は確かに
高いけどｄoor-toーdoor で一時間強、しかもゆったりと座って通える
のでとても楽だった。　朝６時頃に起きて温泉に入り軽く朝食をとり
家を出ると８時半頃にはオフィスに着く。

終電は東京１０時半過ぎでその日のうちに家に着ける。　私の場合は
幸い通勤費は会社が出してくれたので助かったが、便利さや快適さを
考えると高いのは確かだ自前でも何とか我慢できる金額と思った。

ただ駅から歩ける範囲に家がないと難しいので一戸建てではちょっと
キビシイと思う。　こんなマンションは2,000万も出せば十分買えるし
管理費等は３万位かな。

首都圏でこれだけの快適さを味わうには大変な費用がかかると思う、
とはいっても単身用のマンションに住む費用で済ますのはやはり無理。

>>342
新幹線通勤？

>>343
その距離で新幹線通勤だったらいいけど、東海道線で、熱海ー東京は
ちょっときついと思いますが。。。
新幹線だとしたら、会社の待遇いいですね。ヘッドハンティングとかで、最初からそういう条件で入社するしかないですね。

>>341
たしかに、自前で家を持つと修繕費がかかるんですか。それは考えていなかったな。
賃貸だと大モノが壊れたときは全部大家に言えば直してくれますからね。。。。
それを考えると管理費はボッタクリというわけでもないんですね。

ネットさがすと、300万くらいからリゾマンありますが、ああいうのはなんかしら問題あるんですかね？(箱根・熱海）
自分は車もバイクもあるんで、駅から遠いのはぜんぜん気にしないのですが。山の中でもかまいません。

>>343、>>344
新幹線です。　普通のサラリーマンで一部上場のメーカー勤務ですが
会社の規定でＯＫでした。　他にもそういう会社がいくつかあるのを
知っています。

確かに普通電車ではキビシイと思いますが、時間はかかるけど平塚から
先は電車はがら空きなので、朝も夜も平塚までの通勤と大差はないよう
に思います。　言い換えれば平塚辺りへの通勤はとても大変ということ。　

えーと駅から車やバイクというのは皆さん同じことを考えるようで置き
場所の確保（金額も含め）に困るようです。

東京に通えるようなマンションだと常住者もいてすでに通ってる人も
何人かいると思います。　常住の人が多くいると管理もそれなりにうまく
いくように思います。

現実問題、ただでも買い手がいない場合どうすればいいの？
１００万あげますから買ってくださいってできるの？
実際そういう例結構あるだろう。

あるわけねえだろ

100万貰っても損するだろうから（　ﾟдﾟ)ｷﾋﾞｽｨな

>>346
固定資産税の評価額で国に物納しなさい。

>>349
昔はそれで通ったけど今は国も無条件には引き取らないんじゃないか？

立地的には悪くない物件が多いわけだから
議決権の４分の３以上とるための公開買い付け制度があれば再生可能では
４分の３以上の応募がなければ被害もないわけだし
４分の３以上とれれば総会で解体を決議して別荘地、またはホテル用地として
売却して資金を回収できるし

新潟の豪雪地帯に住むには、マンソンのほうが合理的なのになんで空き家にしとくんだろう。

税金滞納で差し押さえた物件を公営住宅にでも転用しちまえばいいのに・・・

だから管理費が高いんだって

指名手配のヤ〜サンかアルカイダの隠れ家としての需要ぐらいか？

>>345
へえ、規定でOKですか。。。
普通の会社だと普通列車の定期が支給されて、差額は自腹っていう感じですかね。

駅に駐車場がないんですか。たしかに熱海の周辺だと駐車場なんてなさそうですね。。。

伊東線のほうに下がると、リゾマンも別荘もさらに値段下がります。
そっちも考えていますが、通勤2時間にだんだん近づいてくるので、現実にやっている人は少なそうですね。。

ちなみに、リゾマンはどうやって選んだらいいんですか。
そういう管理会社や住民トラブルの状態とかって、買う前に察知できるんですか？

>>355
入居率とか管理費の滞納率は購入前に聞けば不動産家は答える義務があるだろ
構造上の欠陥とか住人の質は主観もはいるから住人に聞くしかないのでは？
俺なら購入候補のマンソンの入り口で待ち構えて出入りする住人に聞きまくる
1万ぐらい払ってでも聞く価値はあると思うな

>>356
たしかに。
高い買い物なわりに、まわりの人間的な環境に極めて大きく左右されるからね。
賃貸と違って、「逃げる」のも難しいし、しっかり調査しないとね。。。

コンビニとか近くにあるの？

コンビニが近いことってそんな大事かな？
タバコ一つ買いにいくのにわざわざ家を出ること自体が億劫
近くにコンビニあってもまず我慢するな
だから歩いて２分も車で２分も変わらん
今住んでいるところコンビニ近いけど帰り道に別のコンビニよって帰る
だから次住むところは別に近くなくてもかまわん

郊外で、空き家が多いマンションだと地震でエレベーターが止まった時
半日以上誰も助けに来てくれないかもよ。

>>360
校外で、空き家が多いマンションは地震がこなくてもエレベーターが止まる可能性あります
つ管理費不足

熱海だったら駅から9分のここがいいな。

http://www.royal-resort.co.jp/b_detail.php?id=3267

>>342さん
もしかして熱海プ○ザの住人ですか？

>>362

リゾートの為に管理費+積立金+駐車場(強制)+水道基本で

毎月ローンの他に１２万も払い続けなきゃなんないとです。

熱海のリゾートマンションって水道の基本料金が高いですよね。
熱海市は固定資産税の他に、住民票を置かないと別荘税というものも払わないといけないし‥。
住んでいなくても市民税もかかるらしいし。
熱海のリゾマンを購入検討していますが、維持費がほかの場所と比べてとにかく高い。
花火は休前日にはぜったいやってくれなくて、連休の最終日とかで‥。
帰りは恐怖の渋滞に‥。
熱海は電車で行く場所だといいますが、リゾートをもっていると車の利用がほとんどだし‥。
熱海にもっている方、どうでしょうか？

>362
内装凄いな。
分譲当初はいくらしたんだ？

>>365
相続で親から熱海リゾマンをもらったけど、１年で手放したよ。
５０平米程度の築３０年マンション。
修繕積み立て、管理費、水道基本料、ガス基本料、温泉利用料（だったかな？）、電気基本料が毎月約５万円。
固定資産税と別荘税が年間１５万円。
年間に約８０万円くらい維持費がかかってた。
当方神奈川県北部に住んでいたので電車での移動はなし、車で１時間３０分程度。混んでいたら倍かかることがある。
花火の日になんてこわくて行ったことがない。
いつも平日に行っていたので渋滞はほとんどなかったのが救い。でも、有料道路代も結構かかってたな。
温泉はよかったんだけど、年間に８０万もかかるならその金で他へ旅行も行けると判断し、親に申し訳なく思いながらの売却だったよ。（借り入れは無しね）
売却価格も悲惨。もらったものだからその値段でも売ったけど、もし、自分が買っていたとなると売る勇気はなかったかも。
買ってくれた人に感謝。

小倉優子のエロ動画
http://www.matome.jp/keyword/%E5%B0%8F%E5%80%89%E5%84%AA%E5%AD%90+%E5%8B%95%E7%94%BB

花火の日の熱海ってどういう状態？

367さん
ありがとうございます。
そうですか、やはり維持費が結構かかるのですね。
熱海は水道代や管理費が高めですよね。温泉使用料も単純温泉なのになんでこんなにかかるの？ってかんじですよね。
それに加えて、別荘税が。マンションは固定資産税も高いし‥。
町は廃虚化しているのに‥。
貧乏人の私には無理なのかな？
ありがとうございます。よーく考えてみます。

ちなみに8月の最終の花火大会の日に熱海を車で通ってしまった。
1時間に3mしか進まなかった。嘘みたいは本当の話です。
やっと熱海を抜けたと思ったら、真鶴道路がこれまた大渋滞。
やっとの思いで家にたどりついたのが記憶から離れない。（笑）

ここは勉強になりますね。
私は房総でオーシャンビューのリゾマンを買うのを夢みてましたが、
このスレを読んで大分目が覚めてきました。

オーシャンビューのリゾマンをお持ちの方、
「ここがいいけど、これが嫌!」というところを教えて頂けませんか?

台風の時や地震の時(津波)はやっぱり怖いですか?

>>371
温泉、プライベートビーチ、テニスコートなどが隣接するホテルの設備が利用できるマンションを持ってます。
年間の維持費用は電気、ガス、水道などの基本料を含めて３５万くらいです。
東京のマンションが手狭なため、リゾートマンションの２ＬＤＫのうち一部屋を物置として
利用しておりますので倉庫の維持費用も含むと考えるとそれほど高いとは思いません。
不満な点は携帯電話の電波が弱いこととＡＤＳＬの速度が１Ｍ程度しか出ないことです。
あとコンビニさえ近くにない点でしょうか。

>>370
小田原〜熱海間の道路事情はひどい。
有料道路と一般道が平行しているかと思えば、合流し、また分かれて合流。
しかも有料２線と一般１線というところもあり、車の数が増えれば一般道合流地点で大渋滞。
熱海市内も市街地の道は細くアップダウンがあり、海側の国道が混んでいても抜け道として使いづらい。
思い切って伊豆スカイラインまで上って行く方法もあるが、かなり遠回り。
海水浴シーズンの土日祝祭日に伊豆方面は行きたくないのが正直なところ。

当方のマンションが売れたのも、テレビ番組で熱海に住んでいる＆別荘をもっている有名人の特集があり、
また、他の番組でも熱海から都心へ新幹線通勤しているサラリーマンの特集があったり。
ちょうどその後くらいに買い付けが入った。
早く手放したかったので同じマンションの上の階の部屋がちょうど売りに出ていて、その部屋の値段のほぼ３分の２の値段で売った。
それでも、なんとなくほっとしたよ。これで年間８０万円の維持費から開放されるってね。（笑）

父は熱海が大好きで、もっていることがうれしかったんだと思う。
よく熱海に行ってたし。（月２回は必ず行ってたみたい）
所有する経済力も十分あったしね。

熱海でも新しいマンションで駅近なら良いのかもしれないが、定住するならともかく、別荘として所有するには私にはまだまだ無理だと痛感した。

私もマンション経営と株で食べていくのは困らない。
城東地区に生まれ育ったので下りのみの房総は気になりますね。
子供たちの事を考えると利用頻度、維持コストの面で魅力を感じます。
熱海、伊豆方面は東名までの渋滞にもうコリゴリです。

丁寧なレスを頂きありがとうございます!
維持費等、参考になりますた。頭冷やしてよく考えますね。

リゾマン買う人って、自営業で儲かりすぎていて、
”保養施設”として税金対策を兼ねられるような人でしょ。
一般人（サラリーマン）が買うものではないと思うな。

”リゾート”と名がつくと高くなる。（別荘もマンションも）

田舎の使っていない農家とかを借りれば、月１万とかで借りれるよ。
ただし、業者が仲介でもうかるわけではないので、見つけるのが面倒。

若くて、将来移住するかも、という雰囲気の人で、役場とかで紹介してもらえるかもしれない。

熱海ではなく、箱根の話だけど、林道使うと、国道１号の渋滞は回避できるよ。
ただし、ちょっと荒れているので四駆がないと無理。

敷居が（　ﾟдﾟ)高いよ・・・

箱根ってどの辺の道が混むの？

このスレは重複スレですので、こちらに合流願います。

＿＿【別荘　統合スレッド　３軒目】＿＿
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1107706764/

リゾマンと別荘は同じではない

（　ﾟдﾟ)うむ

保守

リゾマンと桑マンはﾁｮﾄ似てる

んなこたない

リゾマンって駐車場が100％完備されてないのが普通だけど大丈夫なの？

管理費３万とか４万とか払ってられないよｗ

２９２の物件もうサイト内になかった　売れたのかな？

山中湖さいあく！！

！！ 詳しく

このスレは重複スレですので、こちらに合流願います。

＿＿【別荘　統合スレッド　３軒目】＿＿
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1107706764/

わざわざ合流しなくても良いんじゃない？
そもそも、リゾートマンションと別荘ってちがうし‥。
両方のトピがあるとなにか問題でもあるのかな？

自治房はｽﾙｰでよろ

>>392
いや、別荘統合スレとある通り、戸建もマンションも両方カバーしている。
統合と言うくらいだから、以前にもそれで揉めて統合されたわけ。
それをまた分けるのはいかがな物か、と。

だ

リゾマンのネタなんて無いよ

投売り状態だし、ツマンネ！

ﾏﾝ糞はﾏﾝ糞でつ

　別　　荘　　ス　　レ　　に　　来　　な　　い　　で

関西でやっすい情報ないですかね

>>390
６００マンで売ってる８５平米マンション、地元新聞で１９０マンあたりまえ。　
何回かあし運んでわかった。　３マン以上の管理費と固定資産税かかる。　

使いもしないのに固定費アップアップ人間多い。　そんで、真冬の寒い日に
無理やり使おうとしてリゾマンに足はこぶ。　人気ない、暗い、上下左右、
寒さがコンクリの芯までしみてて一日二日で部屋温かくならない。　
オール電化でエヤコンフル回転、電気代うなぎのぼり。　

リゾマンも近辺、生きてる人だれもいない。　4月に道路凍結するくらい。　

競売３０マン。　何時もごろごろ。　サウナつき未使用物件、昨年六戸まとめて出た。　
同じとこ先月も一件でていた。　調べるよろし。

耐え切れなくなって帰りに地元の不動産屋に駆け込み買取の交渉する人多い　
→　地元不動産屋の買い取り価格（昨年の相場）⇒　管理費９か月分！！
＊＊買取相場＝築1０年以内のもの。　買い取り相場＝管理費×6ヶ月〜15ヶ月で毎年変る。

ふたたび >>390

わたし、あなた知らない。　わたし、あなたに山中湖すすめない。　

わたし、人間。　わたし、生きてる人間。　だからわたし、人の苦しむ顔見たくない。　

わたし人間、生きてる人間。　わたし、あなたに山中湖リゾマンすすめない。

>>399
生活（　ﾟдﾟ)出来んがな・・・

リゾマンって、ホント人がいないよね。
強羅に知り合いが持っていて、仲がいいし「もったいないから使え！」って
言われて、平日によく使う（私は平日休めるので）。

ホントゴーストハウスｗ　人とすれ違ったら逆に驚くくらい。
でも、ほとんどいつ行っても独り占めの浴場の気分はいいです。

↑
その大浴場が付いてると管理費月６マン位かかるんだよ。　月10回入浴して一回分6千エン。　

だ〜から「もったいないから使え！」なんだよ。

冷え切って荒れ放題の山中湖にくらべれば強羅は天国だよ。　

４０１です。
なるほどー。確かに使わなければもったいない。
誰もいなくても入らなくても、お湯は延々と入れられ続けるわけで。

親戚曰く、週末はそこそこ人はいるそうです。駐車場が埋まるほど。
あと、強羅の大文字焼きの時は大にぎわい。部屋から見えるそうで。

混浴の大浴場付きのマンションってありますか？

熱海のリゾマンを検討中です。ここを読んで勉強させていただいています。
正直熱海はあまり好きじゃないです。道は狭いし、メイン道路は渋滞ばかり。
街中に入るとごちゃごちゃしててとても汚く感じます。
なら何故熱海？と思うのですが、その先（伊東方面）だとリゾートマンションを所有した場合、
手放す時苦労すると言われました。
熱海なら欲さえ出さなければ、いらなくなっても処分出来るって‥。もちろん物件によりますが。
リゾマンは処分できなくなると悲惨。維持費ばかりがいつまでものしかかる‥。
熱海をお持ちの方、いかがですか？
変な質問ですが、熱海にして良かったって思いますか？

>>405
あんたが金余ってるならね。
熱海は住民票おかないと税金取られるし、管理費高い。

でも東京から簡単に来れるところっていうと選択肢ないからね。仕方ないんじゃないかな。

熱海は便利だよ。生活するにもスーパー多いし、飯屋も多いし、
女も買える。

まったりリゾートするだけなら、熱海はずして、湯河原とかのがいいんじゃない？
温泉地の華やかさはまったくないけど。

＞女も買える

何処で買うの？

女も買えるって、キモイおやじだなあ

買われない女はただの豚だ

ピンクコンパニオンを宅配すんのかな。

フィリピンパブ？

>>405
任意売却物件をすすめる。
熱海はネームバリューがあるから土地の不動産やは
東京者を田舎者扱いしてやれ「温泉権利付き」だなんだとのたまうが
少し調べれば土地のひとなんか見向きもしない物件ばかり。
たたきにたたいて買うべし。　

保守

死にそう

≫412
ありがとうございます。
そうですか。納得しました。熱海に友人の実家があって、
「熱海は不動産業も、いいかげんなところが多い。
なんで熱海に買うのかなあ？」っていわれたことがあります。
地元の人から言わせると、‥という事が多いみたいですね。
気をつけねば。

>>405
折れも色々探したけど熱海は活断層が入り組んでてかなり危ないと思う。
伊東でも伊豆高原や城ヶ崎海岸で駅からさほど離れなければ買い物も
便利でお勧め。　管理費が問題で温泉権利なんてもの付いてると後々
苦労する。　パイプが詰まるんだよすぐ。　家族4人以下で充分楽しめる
物件だと、折れが見てよかったのはシーズ城ヶ崎の600マン物件。　
ここは大浴場付きでいつでも風呂に入れて夏はプールつき。　
共有部分は金かけてるだけあってオフホワイトの大理石ふんだんに
使ってるし450くらいに叩いて買えばいいと思う。　
この辺のリゾマンで伊豆急の開発したマンションはやめたほうがいい。　
固定費すごいから。　ちなみにここは同時に売り出してる部屋があって
価格もバラバラ。　業者もさまざまだから一番安いとこ行って
現金で3割引くらいの交渉すればいいよ。　折れ業者じゃないよ。　
折れ本気で探したからいえるんだ。　
伊豆高原の不動産屋で熱海に住んでる人聞いたことない。　地盤の違いじゃない？
それとスラム化したり、管理費の滞納で機能不全寸前のリゾマンは絶対ダメ。
このシーズはヒトケがあって機能してるし、高く売り出したらしいだあって
まあまあの出来。　駐車場無料もうれしいし。　
駅も駅前から広がる街並みも整ってるし。　春は桜が綺麗だから一度見に行ったら？
http://homepage3.nifty.com/aijuhan/man.html　折れ、業者じゃないよ。　東京者。

>>416
リゾマンって管理費いくらくらいが普通？

>>416
逆に業者じゃないと聞かれてもいないのに言うのが怪しい。
でもまあいいや。

熱海をそんなにコケおろすことないだろ。
日本に住んでいる限り、地震はさけられないわけだし。

おれも環境でいうなら伊東がいいけど、実際に通うとなると、熱海あたりのがいいかな。

東京から通うなら熱海と伊東じゃ天地ほども違うぞ。ハイシーズンの熱海ー伊東間の渋滞は思い出すのも憂鬱なくらいだ。

>>419
箱根ターンパイク〜伊豆スカイラインルートで逝くなら
割と早いYO!

つか、伊豆関係者の皆さんが頑張っているところ、申し訳ないんだが。
東海沖地震がいつ来てもおかしくない、といわれてるのはご存知ですよね？
地震保険に加入するとその料率が最高ランク、という意味がお分かりですか。
つまり、いま伊豆、静岡方面に不動産を買おうなんて命がけでイラクに観光に行くようなもんです。
イラクにも、それなりに見所も、良いところもあるんでしょう。
それは否定しません。
止めはしませんが、やる奴はアホです。

東海沖地震が怖いというだけで、そんなこという>>421のほうがアホです。

賃貸に住めば？


賃貸に住めば？




賃貸で駄目なの？

>>422
やっぱりね。ｗ
地震を気にせず、伊豆、熱海を買えというと鬼のような業者ですね。

>>424
もっと日本語勉強しようね。
言いたいことはわかるけど、アホまるだしだよ。

(　ﾟд｡)そうよ！そうよ！

そうだな　地震あるんだよな

そんな地震厨は日本に住めません。

小田原に住みたい。
平日は都心のワンルームで我慢。休日は伊豆・箱根へ

昔こういう単身赴任者多かったよな？実はリッチな生活なんじゃない？
うるさい家族とも距離がおけるし

>>428
だから、一番危険な地区に別荘を買えって？
鬼ですな。

>>429
小田原、いいですね。
地震保険の料率最高クラスでもいいですよね。

>>430
そんな地震厨は買わなくて良いんじゃない。
アホはアホなりに考えてよ。

小田原から静岡にかけての密集地や、絶壁にある建物は全滅と見て正解じゃない。
そのくらいの用心深さが必要だよ。　少しずれても多額の費用がかかる。
いま、問題になってる盛地に建てた家なんかおそろしいことこの上ない。　

金払って死にに行くならいいけど、それでも倒れたマンションの撤去費用
は持ち主の負担なんだから、とんでもない金額を家族の誰かが持つことになるんだよ。　
災害時は持ち主の責任負担が厳しい法律で定められてるんだからね。　
よ〜〜く考えたほうがいいよ！！　知らなかったじゃ済まないんだからね。

てか、大金払って売れるまで災害時の賠償金リスク背負う人なんていないんじゃない。
管理費と固例資産税が年額50万いくなら、その金の半分使って生きたいとこ行って
半分預金するほうがよっぽどいいって。　
活断層や地殻変動の動きが危惧されてる場所のリゾマンなんて余程のバブルじゃなきゃ
だれも買わないのが当たり前。　買う人は幻想を追ってるとしか思えないよ。

なんでお前そんなに必死なわけ？w

他人の不幸が辛いから

他人の不幸が辛いからかぁ〜w
地震厨はやさしいんだね。















っていうか、アホなだけでしょ。

>>433
逗子最強
地盤も最強

伊豆関係者の皆さん、ご免ね。
地震が怖いから、やっぱり伊豆方面は止めておきます・・・。
売り込みは諦めてください。

>>431
地震保険料率は都道府県ごとに決まっていて、一番高いのは
東京、神奈川、静岡。おまえは東京や神奈川に家建てる
人にも同じこといってるの？

>>421
業者がライバルこけおろしているの丸出しだろ。
おまえほんとの馬鹿だな。まじで馬鹿。

おまえさあ、自分の書いた文章読み直したことある？
必死な業者が焦ってカキコしてます、って書いてあるよ。

マジおまえって馬鹿だな。

>>433
おまえなあ、自分のHPのアドレス晒して、まだ馬鹿やってんのか。
頭かち割られるぞ。

まじレスすると、日本はどこも地震の危険はあるでしょ。
地震気にするならマンションは無理だよね。。。全部でしょ。

一軒やの平屋建てが一番でしょう。しかも田舎。
延焼の危険もないし。

でも、リスクと利便性でどうバランスとるかは、個人の自由。

久しぶりに別荘スレッドを見ました（初回に立ち上げた者です）
細かく細分化するほど以前は盛り上がっていなかったですが、
そう言う観点からすると国民の別荘購入意欲が高まっているのかなと思います。
　個人的にはそこまで細かくスレッドを立てなくてもと思うけど、
細分化を望むなら、賃貸別荘のスレッドも見てみたいですね。
（以前軽井沢の別荘スレッドが新設されたときには、削除依頼で戦ったけど、結局叶わなかった反省もあるので）


＿＿【別荘　統合スレッド　３軒目】＿＿
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1107706764/

あげ

>>441
喧嘩したいなら用意もありますよ。
業者のＨＰが出たからといってその業者が
書き込んだと思うのは余りにも表面的じゃありませんか？

だから不動産屋は低脳扱いされるんだよ。

家も道路もメチャクチャ。　
危険な土地を危険と言わずに売る不動産屋は大嘘吐き。
買って何もかも無くしてしまう客の事なんか考えない。　

活断層仔細図
↓
http://www.e-pisco.jp/equake/fault/land/land.html

http://www.e-quakes.pref.shizuoka.jp/hondana/pdf/204-2004/204-2004-0-za.pdf

なんだよこのスレは、、、
アホばっかじゃん。

自己紹介はいいから

>>445
有限会社ヒロヨシ　静岡県伊東市川奈1225-241　Ｔｅｌ： 0557-44-6777

準備できた？笑

>>449
きみ、やったね。
罪も無い不動産屋の住所電話番号まで公開して。
裁判官の開示請求手続後、ログから君を割り出して
広く世間に公表するよ。きみが熱海の不動産屋なら、
厳しく追求することになるから覚悟しておきなさい。　
まるで暴力団だね。　

そんな体質の業者から買う物件なんかいわく付き
ばかりなんだろうね。

＞４４９
ヤクザのマチ露呈ご苦労。　感謝！感謝！
親分さんに ヨ・ロ・シ・ク・ナ
＞４４９
ミ・カ・ジ・メ・ヨ・ロ・シ・ク
ア・タ・マ・カ・チ・ワ・ル・ゾ

あげ

日本の最高級リゾートマンションは？

小田原のマンションです

>>453
ガウス熱海

タイガースマンション最高級！

阪神ファンが集まりそう

管理規約で阪神ファン以外は、共用部の利用が禁止されています。

小田原　秦野　伊勢原　最高！　熱海最低！

葉山グランドヒルズはどうよ？

>>449
熱海って「地震」と「ヤクザ」と「チンピラ不動産屋」の町だったんですね？　小田原も同じ？

リゾートマンションって何で安いの？

>>462
結局このスレの意味はなかったってことね。

　リゾートマンションが安いと感じたら、そのときが買いどきです。
　れっつ、ゴー。

↑死地へ赴かせる悪指揮官

あげ

混浴の大浴場付きのリゾマンってありますか？？

リゾマン　200万とか300万とかあるけど、あれってヤバイの？？
なんであんなに安いんだろう？
買って自分で使う分にはいいんだろうけど、もうぜったい転売できないって考えたほうがいいのかな？

管理費も2万くらいで、ちゃんと温泉浴場ついているようなところだけど。なんであんなに安いなかな

稲取のリゾマン持ってるが管理費が５万もするので維持するのが限界にきますた。
売っても二束三文なので頭が痛い・・・・

リゾマンって、管理費が馬鹿高い。
あれって、滞納者が多いからかね。

いえいえ、管理会社がもうけるためです。

大浴場があるし、管理人を用意するにも大変だから？

>>449
熱海って「地震」と「ヤクザ」と「チンピラ不動産屋」の町だったんですね？　小田原も同じ？

リゾマンって自己満足だよね
伊東のへんの地元民用のマンションの賃貸なら４，５万であるよ。

リゾマンは大浴場ついているけど、たまに行くくらいなら日帰り温泉いけばいいし。

購入費用数千万＋賃貸なみの管理費はらうでしょ　

>>474
それと同様のネタフリはさんざん私が言ったにもかかわらずみんなスルー
別荘＝高い　という固定観念を国民に意識づけたいんじゃない？

越後湯沢あたりもアパートでも借りたほうがマシっぽい。

リゾマンと地元民用マンションの違いって、看板だけでしょ。
あとは、温泉がついているかどうか。

500万でマンション買って、毎月管理費払うくらいなら
ふつうのマンションに賃貸契約したほうがいいね。

500万で買って、だいたいそのくらいで売れればいいけど、
打ったら１００万以下でしょ。

>476
　越後湯沢で賃貸マンソンってあるの？

>478
ここの湯沢営業所を御世
http://www.himawari-ltd.co.jp/

そっか始め賃貸で行ってから同じマンソン状態みて買えば間違い少ないよね

安いリゾマン買って賃貸に回せばすごく利回りいいのにそういうのないの？

↑やってみたら？

>>481
賃貸市場が成り立てば
こんなに市場価値が（　ﾟдﾟ)下がらんて

リゾマンの売りの１つの温泉だって２４時間入れるわけじゃないし
循環式で塩素臭いし、混雑期にはマナーの悪い香具師ばっかだし
と、ロクなもんじゃないから自分の好きな温泉宿でも泊まってるほうが
おりこうサンですな。

会社の保養所的使い方や税金対策とかで所有している人がほとんどなのかな？

住んでる人もちらほらいるけどね

伊豆は永住のジジ・ババは多いよ。
なんとかリゾマンは買ったけど、年金暮らしっていう寒い奴が多い。

まあ、伊豆周辺じゃ職場ないしな。

東京まで働きに出るくらいだったら、東京近郊のワンルームに住むね。
そこまでリゾート暮らしにこだわって、遠距離通勤はしたくない。

やはり万損より別荘のほうがええんかのう？

維持管理及び防犯面を考えてのことだろうけど。
土地の値段なんて場所によりけりだけど、有って無い物だからね

箱根なんかは、場所によってはいいところもあるよ！

>>490
冬寒すぎ

>>490
箱根で別荘を維持出来る人はちっちゃいリゾマンなんて全く興味無いんじゃない？
>>491
信州の別荘は冬季は誰も行きません（零下２０度を下回ることもあるので）

>>492
それは嘘。
断熱材しっかりいれて石油ストーブ炊けばあったかい。
だけど定住しようとは思わないね。

石油代がすごいかかるよ。

箱根は確かに寒いけど、今は床暖房とかがあるから寒さは問題ないよ！

すかすかの建物で真夏に自然の涼しさを味わうのが別荘だと思っていたが

>>493
　多分ここの誰よりも別荘に行っている（信州限定）が、冬に行けなくは無いが、無理がある。
　そもそも、どれだけの別荘が厳冬期の使用に耐えられるかも疑わしい。
ホテルならともかく、別荘だと、家の前までたどり着くのが大変。
　嘘か本当かどっちを信じるかは　このあとの書き込みに任せるよ。

>>496
管理されている別荘地なら大丈夫。
長野に別荘買うんだから、ウィンタースポーツやりたいからだろ。

冬に行けない別荘なんて意味ない。

道路の除雪は管理費込みでしてくれるみたいだが、
豪雪地帯だと屋根や玄関までの除雪はどうするんだろう？。

カキ氷放題

>>497
長野＝ウィンタースポーツ　だと、９０年代の遊び方になってしまう
別荘を持つと、むしろ冬に行かなくなる。
>>498
そうゆう別荘地にはあまり興味が無いんです（大手に儲けさせるだけ）
ちなみに豪雪地帯は窓まで雪が埋まります。
（ちなみに私はスコップを積んでました）
そもそも、玄関を開けることに一苦労なんて良くあります。
そういうことだから、リゾマンも一つの手かなと思います。

age

元所有者として結論。スキーもヨットやってても同じマンションは飽きるし、無駄な経費だけかかります。会員制リゾートクラブの方が絶対いいね。

冬の蓼科の別荘は死ぬ。

別荘は掃除が面倒くさい。
管理会社に委託できるほどの財力は俺にはない。

結局、年数回なら、豪華な旅館のほうがよっぽど良かったりする。

友人は湯沢とか西武系の苗場にワンルームリゾマンを所有している。
一番安いのは50万円、高くても100万程度で「たのまれて買ってしまった」
という。管理費が月に1〜2万かかるので、苗場はひとに売り、湯沢は倉庫
がわりに使用している。最近、夜暗かったリゾマンに明かりがついているので
、もしや人が戻り、相場が底を打ったのか？　と気にしている。
詳しい人、どうなんでしょうか？　友人は副業で地上げもしており、名義貸しで
1000万程度の副業年収がある元車両生活者。
名義上JAL の筆頭株主になったこともあるらしい。

>>505
あなたに友人は、糸山英太郎ですか。

あなたに友人？？？

俺もリゾマン考えたけど、結局　管理費が払えなくて手放すと思う。
使ってなくても毎月数万は痛いね。

ちなみに、俺はいろいろ探したけど、リゾートに行けば必ず、
女中さんとか、リゾート関係の労働者が住むアパート・マンションがあるよ。

そういうのは、月3万から4万で借りられる。
賃貸なら、いらなくなったら解約するだけだし。
豪華なリゾート気分は味わえないけど。
温泉なんて、外湯や、地元民用の温泉銭湯いけばいし。

単にリゾートに自分の泊まる場所を確保したいなら、そういう方法あるね。
ケタ違いに安いよ。

100万でリゾートマンション買っても売れないだろ。そのうえ月3万払うなんて馬鹿だ。

>>506
半島の方ですか？

>>487
>伊豆は永住のジジ・ババは多いよ。 なんとかリゾマンは
>買ったけど、年金暮らしっていう寒い奴が多い。

「年金暮らし」と馬鹿にするけど年収500万円級も居たり
して結構豊かな人もいるよ。　それに引退すると出費が
ぐんと減るから生活はかなり楽そう。

>>503
以前蓼科に別荘があったのでよく行ったけど、冬だって
良かったよ。　普通に暖房があれば「死ぬ」なんていう
のは大げさ。　たしかに水道は出しっぱなしじゃないと
凍ったけど。

プール平らよりずっと上の方だったが、別に大雪で大変
なこともなかったし、チェーンさえあれば無問題。

勿論外でも遊べたし、むしろ人が少なくて別荘らしい
気分でよかよ。

>>511

気分でよかよ。　　　Ｘ
気分でよかったよ。 　◯

>>510
年金暮らしのジジババがたくさんいるような、わびしいところにいっしょに住みたいか？
人生棺おけに入るのを待つだけの奴らだぞ。

やだよ。そんな老人マンションは。
例えば、おまえは中銀マンションに、住みたいか？　リゾマンの購入候補として。ありえんだろ。

あ、おまえは老人か。

冬は寒いのが嫌なら、沖縄あたりしか行くところないよ。
むしろ雪のあるところでウィンタースポーツするくらいじゃないと、冬はぜんぜんつまらなくなる。

５１１の蓼科は最高でしょ。スキー場のどまんなかエリア。
別荘地が管理されていて除雪車が着てくれるような体制がないと、どかんと雪フッタあとは、
車も、キャタピラでもないかぎり身動きとれないけどな。

でもいくら長野でもそんなことは冬に数回あるかないかっていう程度だから。

それより凍結がこわいから、スタッドレス必須だけどね。

>>513
漏れは中銀に住みたいとは思わないが、フリータでも買える
程度のリゾマンよりそこそこの金持ちが住むリゾマンの方が
抵抗がない。

だいたいリゾマン買うのは、退職金はたいて買うのは、移住組みのジイサン　バアサンばかり。
リゾートと思って買うとまわりが老人ホーム化していて、わびしい。

そういう奴らはもう動けないから。
移住すると思って買ったが、実際は平日の観光地なんてさびしいだけ。
もとに戻りたいと思っても、リゾマンはだまされて買ったようなものだから。値段がつかない。

>>513
ノルマンディーからアムステルダムくらいまでの海岸線はリッチな引退者が住む場所だぞ
とくにベルギーのクノックとか首都のブリュッセルよりも高い
平日は老人ばかりだけど週末は結構にぎやかな雰囲気

いまいち想像できなかったら
「男と女」のドービルという町を思い浮かべてもらいたい

多分 513 がふだん見てる（よく行く？）リゾート地にはそう
いうリゾマンが多いんだろうな。

リゾート地だって住宅地と同じで、高級志向の場所もあれば
スラム街みたいとこもあるし。

いずれも存在意義はあるだろうから、それぞれの事情で自分
の好みに合ったとこにすればいいと思うがね。　

でも、「良い」リゾマンなら今でも値段が付かないっていう
ことは考え難いし、老人ばかりということはないよ。　　

中銀って馬鹿にするけど、自分には管理費等で月10万円以上
というのはとても払いきれないね。

漏れも前からリゾマン買おうと思って(那須、軽井沢、草津、湯沢あたりの北関東方面)
なかなか出物に巡り会えず早半年です。
いい物件って、なんか別のルートで売り買いしてるのかな？

市場として成り立っていないし（収益物件じゃないし）
情報握ってるのがほとんど地場の零細不動産屋だからじゃないかな

そいえば首都圏の住宅地でもこれはと思ういい物件は一般の
市場じゃあんまり見かけないな。

建築条件つきか建て売りになって売りに出ることが多い。

リゾマンってこういうのばっかなの？
みんな管理費も修繕費も払ってないらしい
http://www.himawari-ltd.co.jp/aaa/boso/m-sale/room/40969.htm

＞・管理費・修繕積立金滞納者が全体の3分の2あり。
＞・土地所有権が現在第3者のものとなっており、将来使用出来ない事もある。

正直に書いてあるもんだな。
１５０マソでも高い。
５マソくらいが妥当。

でも姉歯先生のサインあれば２０万円位
有名人だから

'A`

200万ぐらいのリゾマン買うかな
管理費がＰ込みで2万としても
今住んでるマンソンのＰ代より安いし
今のＰを解約すれば実質変わらないよな
車はハイブリッドにしないとだめだね。

どうぞどうぞ。

>>525
それはマジだよな
湯沢はだめだろうけど
伊豆とかで立地が良いマンションなら更地にできるなら資産価値はある

オリの狙ってる　山中湖付近
微妙に値段上がってるんだよね
ココ１年で３００万が３４０万になってる
結構売約済みも多いし
ああ　どうしようかな
仮に５年後売るとき半値になっても　まあ納得できるし。
新車の車　１台買うようなものだからね。

売れればね・・・

>>1
鉄筋の数が少ないからなんじゃない？

こうなってくると大京なんかいい会社に見えてくるな

それはないw

スレタイに対する模範解答

>>6-7

リゾマンがある所って環境がきびしいとこが多いから
意外と痛んでるだろうね

>>535
そうかなと思う。　それにマンションも一戸建ても同じだと
思うけど、家って人が住んでないとやっぱり痛みかたが早い
でしょう？　　別荘には常時住まないだろうから・・・。

このスレ見てる人はリゾマンを持ってる人が多いのか、
それとも関心はあるけどまだ持ってない人が大半なん
だろうか？

スレタイからすると >>１ は「関心はあるがまだ」の
口にも見みえるが？

安くていい物件探してるんじゃないかな？
どうもホテルになっているのが管理費
高いけど売れてるみたいだな　中古では

良いリゾマンがあれば借りたいと思ってるんだが。　

よいよい　の出るリゾマンなら知ってるが・・・

>>540
>よいよい　の出る
　ってどういう意味？　　よいよい が入ってるリゾマンじゃなくて？　

http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/vol55_20020901/money-laundering/money-laundering.html
リゾートマンションをタダで買う方法

↑、背景が黒ってのもあって、おどろおどろしいな。
でも、勉強になった。

熱海のリゾートマンションを検討していましたが辞めました。
こんなご時世に購入するのはちょっと‥、って思いました。
今騒がれているマンション問題は氷山の一角でしかないような‥。
新築でも怖くて買えない。今買って何かあったら自業自得。
リゾマンはなにかあっても自宅じゃないから軽視されそうだし‥。
こんな時に良く買うよねえって自分でも思うので辞めました。
1年くらい経ってじっくり見据えたほうが良さそう‥。
急がばまわれって感じです。

っつうか
築年数低いリゾマンなんて
最初から姐派マンソン以下の耐震性（　ﾟдﾟ)じゃろ？

低い×
古い○

ハングル語で書いてくれないとわかんないよ

>545
そうともいえないよ
例えば中越地震湯沢地区で震度６弱〜６強で倒壊したリゾマン、新耐震
以前の物件でも無かったし

（　ﾟдﾟ)へ〜

>>544
　>こんなご時世に購入するのはちょっと‥、

どういうことかな。　時期が熟せばよくなるの？　じっくり
考えったてわからないものはわからないと思う。

ちょっと高めでも大手ゼネコン施工のものか大手不動産会社
分譲のものを選べばリスクはずいぶん違うと思う。

もしインチキがあっても会社をつぶしトンズラということも
少ないと思うよ。

買うことをすっかりやめれば危険はないけどね。

リゾマンって、建物そのものよりも、管理費と維持費、あと修繕をどうするかとか
そっちのほうが・・・・

>>550
>ちょっと高めでも大手ゼネコン施工のものか大手不動産会社
>分譲のものを選べばリスクはずいぶん違うと思う。
大手ゼネコン施工が良いというのは同意
建物の信頼性という観点からは大手不動産会社分譲というのも同意
ただし管理体制などは大手不動産会社よりもリゾートに特化したところの
方がいいのでは
例えば大和ハウスとか藤田観光など

西宮浜ハーバーヴィラ掲示板で荒しと住人が醜いバトル　爆笑！
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=kansai&mode=point&tn=0141

削除前ミラーサイト
http://usenpower.hp.infoseek.co.jp/mibbs.cgi.htm

藤田観光の管理は良い。
東急コミュニティーは最悪。
そういえば熱海のマンションて新築なら部屋までのネット環境は整っているのかな？
マンション建設時にあわせて工事してしまえばたいしてかからないけど…
管理費の中に入っていれば若い人でも使い勝手良いよね。
別契約だとリゾートで利用にしては経費かかりすぎになっちゃうし…

リゾマンはお年よりばっかだから、そういうの気にしないのかなあ？

つ　京ぽん

>>555
確かに。　熱海のマンションって意外に Willcom　で定額
が使えたりするね。

>>552　>>554
場所によるのでは？　藤田に管理拠点のない地区で
管理頼んでも難しいんじゃないかな？

大和ハウスだって同じ。　特にリゾマンの管理はその
地区で手広くやっていて、かつ事情に通じていること
必要かと思うが。

>>554
　>ＯＯコミュニティーは最悪。

この会社は相当な大手と思うけど、554 が実際に体験したと
しても会社全体が悪いとは考え難い。

自信を持って証明できるならともかく、このような書き方は
いくら２ちゃんねるでも控えるべきではないか。

>>557
会社組織にツッコミ入れれば、個人攻撃されるだろ？
２ｃｈでも個人特定できる書き込みは危険だろ？
最低限の表現だと、そうなるだろ？
業界ぐるみで最悪。なんだろな！

>>548
>例えば中越地震湯沢地区で震度６弱〜６強で倒壊したリゾマン
ﾊｧ?湯沢の業者の自作自演乙。

湯沢は震度６もいってない、湯沢といっても山手線内より広いくらいから
地域によって違うけど、どこも震度４以下。
姉○マンションでも震度４じゃ倒壊は難しいだろ。
それでも、漏水や建物のひび割れがあったとかの物件も少なからず。

>>66-98あたりに、地震で水道が止まったままだったレポートもあるね
湯沢・苗場・塩沢あたりのリゾマン復興状況のほんとのところってどうなの？

>>560
管理費の納入率次第。
不動産屋も湯沢近辺の物件については>>522のように詳しくは出さない。出せない。

房総のリゾマンって
522みたいな滞納世帯が多いマンションは当たり前なの？

ここはどう？
http://www.royal-resort.co.jp/akanezaki/outline.html

　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:|
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| 　　
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
?????????????????????

＞５６３
　昭和50年築の物件をこんな価格で売りに出すとは、なにを考えておるのでしょう。
　この半額でも高いな。

同感。いくら手を加えても昭和５０年の建物には変わらない。
こんな値段をだすなら、もう少し新しいマンションを買うほうが良いと思うが…。

このホテルいつの間にかつぶれてたんだｗ
プライベートビーチはハワイ並み、最高に良いから、買うのも良いかも。
ただ、錦ヶ浦から身投げすると海流の関係から死体はここにあがるな。

ここから熱海の花火は見えるのかな？
熱海に買ったら別送税を払わないといけないんだし、
どうせなら花火が見えるところがいいなあ。
でも、なんで花火大会っていつも日曜日なのかなあ？
土曜日なら沢山の人がみれるのに…。
それに冬とかは日が短いんだから早い時間に開始すれば良いのにね。
沢山の人に見てほしくないのかなあ？

それはあなたの都合と思い込みです
沢山の人に見てもらうために今の日時なのです

熱海にリゾマン持つと、別荘税の他に住民税もとられるよ。

それって熱海だけ？

さぁ？熱海にしかリゾマン持ってないもんで・・・よそは知らんよ

住民税払ってるのに別荘税も（　ﾟдﾟ)取るの？

そうだよ、でも市民カードがもらえるのでマリンスパとかの施設が割引で使えます。
いらね〜

別荘税は熱海だけと聞いてます。別荘税値上げ説明会の際、マンション管理組合理事長が相当怒ったらしいですよ。

新幹線通ってるから強気なのかな。

>>574
っつうか
住民票うつして住民税払ってるんだから
市民カードもらえるのは当然（　ﾟдﾟ)なのではないかえ？

それこそ別荘で住民票が別の土地にあるなら
住民税払っている人たちと平等にするために別荘税は必要かもしれないけど

別荘税は別荘にかける税金。　家族のうち誰か一人でも住民登録をしてれば
かからない筈。　あるいは１月１日だけ住民登録をしていればかからない。

熱海の別荘税って値上げする予定があるの？
別荘税って広さで決まるので、古くなっても
固定資産税みたいに年々少しずつだけど下がるってことがない。
一度この金額ってなったら持っている限り永遠にその金額を払わないといけないので、
値上げすると、結構痛いなあ。っていうか、ひどいと思う。
本当？

>>568　
錦ヶ浦がじゃましてて見えないと思う。

熱海の花火大会は泊まり客を増やすために開催日を工夫してるん
じゃないか。

だまってても皆が泊まりたい土曜日はあまり花火がなく、週日とか
日曜日の夜が多い。　

>>579
　>永遠にその金額を払わないといけない
そんなことはない。　地方自治体の「時限立法」なので本来は今年
期限切れになる筈だった。　それをまた申請して延長するようだ。

別荘税の延長って永遠に続くんだろうな。
確か昭和50年代にはじまった事だから、バブルは関係ないし…。
そんな長く続いて来てるんだなら、いまさら廃止すると、
熱海はやっていけないんだろうな。
あれだけ多くのマンションがあるから温泉街が寂れた分、
別荘税は重要な財源だろうし…。
まあ、そんな熱海の体質が今の熱海を作ったんだろうな。
1歩裏に入ると、つぶれた旅館の山、山。壊すわけでもなくそのまま…。
ある意味怖い…。廃墟だらけだ。

>>577
住民票移してたら住民税払うのあたりまえだろ？
移してないのに払わなくちゃならんのよ、わかる？

>>582
目ん玉飛び出るような値段で売りにでてるよ。
あんたが買って開発してくれい

目の玉が飛び出るような価格って高いの？安いの？
ちなみにマンションは目の玉が出るように高いよね。
新築を4千万で買って、6千万とかで売りにだしたりしてるよね。
築30年たってても平気で1千万以上だよねえ。
そんな古いマンションをそんな値段で買う人の気持ちがわからん。
マンションもってるからってマリンスパとかの割引
できてもいらねえよって。

>>583
住民票を写してないのに住民税を取られるの？
((((；･ω･)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

住民税というから住んでる人だけが払えば良いと思うのが普通だが、これって
地方税のことだよね。

だから、そこに住民登録していなくてもゴミも出すし他にいろいろサービス
を受けるからある意味わかるんだが、高い別荘税を払った上で「住民税」も
払うのは二重払いのような気がするね。

八ヶ岳の麓の方では、別荘の水道代は村民のより何倍も高いというのも聞い
たような気がするが弱いとこから取るという姿勢はいずれ行き詰まるんじゃ
ないかな。

持ち主の住民票がどこにあろうと、市民税という形（だったと思う）で徴収されます。
熱海にマンションor別荘持ってる人は皆同じだと思うんだけど、ココには他にいないのかな？

>>585
潰れた旅館ですから・・・安かないですよ。
前に売りに出てたのは2億くらいだったかな。ちょっと大きな一軒家サイズでした

>>587
弱いとこ、って・・・。
別荘を所有なさるような金銭に余裕のある方々が、弱者なんですか？

>>589
熱海は老人の天国のイメージもあった。　老後の生活の夢みて買ったものの
バブルがはじけ今日明日のことの方が心配なのに、売るに売れず困ってる人
もいる。

そりゃあ、今流行の自己責任ってやつだよ。

1. 市県民税が掛かる人

市内に住所がある人 --> 均等割額 + 所得割額
住所が無いが、市内に事務所・事業所または家屋敷がある人 --> 均等割額

住所が無い人から取れない所得割分もある程度いただきます
ってのが別荘税か

別荘税とは熱海市もうまいこと考えたもんだ。１平米６５０円だっけ？
固定資産税みたいに建物の経年変化で安くなっていくわけじゃなく、
築30年でも、50年たっても、新築時と同じ金額を払い続けるわけだ。
熱海市はマンション1棟建つと、その世帯分だけ別荘税が入るってわけだ。
口ではマンション反対って言いながら心の中では「毎度ありー」ってなわけだ。
1月からマンションの凍結も解除されたし…。

草津のリゾートマンションを購入しようと検討しています。
住んでいるのが埼玉なので、伊豆に行くのも草津にいくのもそんなに時間的には変わりません。
熱海など、渋滞が多いので、かえって草津のほうが時間的に早いのです。
今、草津はバブルの時にできたマンションがすごく安くなっていて、
結構取引がさかんなようです。なんといってもお湯がサイコー。
年明けに行ってみたら、人が多くてびっくり。
冬でも、あんなに人が来てるなんて…。
購入した方とか、いらっしゃいますか？

　年間維持費数十万払っても買いたいというのが理解できない。
　ただでも欲しくない。

>>596
ただなら借りたい。

>597
それは理解できる。

>>598
やだ。　貸さないよ。

>>599
そこをなんとか。

格安で貸しとけ
気の迷いでババ引いてくれるかもしれんぞw

>>601
　>気の迷いでババ引いて・・・

ん？　一瞬気の迷いが生じた・・・・が、落ち着いて考えたら
漏れまだ脳内別荘持ちだったよ。

最近別荘もいいなと思い悩んでる。　車だと渋滞があるので電車でも行ける
便利なとこを考えていて、箱根の小涌谷か水上辺りがどうかと思ってる。

箱根でも夏はエアコンが要りそうだしおまけに冬は寒い。　水上は冬は寒く
てもスキーに便利なのは良いけど、毎週通うと頭数が多いから交通費も馬鹿
にならない。　

どこを買うにしても、目的がしっかりしていればいいんじゃない？
熱海なんかは、投資家が結構いるから高いんじゃないかな？
電車の便以外はあまり魅力を感じないが、これが大きいのかな？
でも、年寄りばっかだよ。

でも熱海はいいよ。ペットボトルも燃えるゴミだし、ほとんど分別しなくていいんだから。
ダイオキシン大丈夫なのかなぁ？

いろいろあるけど総合的に見て熱海は良い方かな。　東京への通勤も
できるのが有り難い。

ただ物価の高さとシーズンの渋滞には困る。

>>595
草津の反応がないようだけど、自分も多少関心がある。　
誰か持ってる人はいないかな。

東京からちょっと遠いのが難点だけど直行のバスがあるんですね。　

ウイークリーマンションのつかさがやってる。「伊豆昭和３０年代村構想」というのはどうなんでしょうかね？
ホームページ見てるんだけど・・・ちょっと興味あるな。小生５５歳だけど

ググってみたけど、これってどうなんだろ？
結局はリゾート会員権の売り方を変えただけのような・・・
会員集まらず、村なんてできないんじゃ？

「つかさ」というだけでちょっとと思ってしまう。　先入観のせいだろうが。

草津のマウントアリーナ所有者です。
売却したいんだけど誰か欲しい人いないかなー？

金ならないが
(　ﾟдﾟ)つ　ハーイ！

>611
広さとか間取りとかもっと詳しく！
とりあえず平米５万でどうかな？

リゾマンは買い手は限られるだろうが借いたい人はそれなりに有り
そうだね。　それでも持ち主にはメリットがありそうだが。

>>416
休業中のレストランがバク安で売りに出ていますが、何か訳ありですか？

http://www.uptown-izu.com/detail.php?kanri_code=14782

誰か琵琶湖岸のマンションでｲｲの知りませんか？

同じ質問を不動産屋にすればよろし。

>>615
なぜ休業になったのかを考えれば訳ありも何もないでしょ？
維持費だけでも年間100万超えるな。。。
タダでも要らん

131�uで2850万円。駅から17分

http://www.royal-resort.co.jp/b_detail.php?id=3418

賃貸中じゃねぇか、月に13万入るからって2850万＋固定資産税払うメリットを教えてくれ

月に１８万円の間違いじゃないの？

>>619
そのマンション、デザインはいいけど駅からの坂道が大変だよ。

>>621
賃貸料は管理費込みで18万だから、管理費5万は所有者もちなんだな・・・

>>620
おまけに温泉名義変更料８４０，０００円って・・・
それに毎月の温泉使用料１１，１３０円、
水道料金４，５９０円（基本料が、です）
温泉使っていなくてもずっと払い続ける。

カネ喰い虫以外の何物でもない。
タダでも要らない。

個別温泉ってどうなの？
配管大丈夫なの？

な訳ない

旅館で個室に温泉引いてる場合はどうなの？

築17年で750万円のリゾートマンションを買おうか迷っているんですが、
10年間のそのマンションを使って、築27年で売ったとしたら、200万円
くらいで売れるものなんでしょうか？

今現在おまいさんが見てしょぼい外観だなーって思うなら　安くても

　絶対売れない

>>628
そんなこと誰に聞いてもわかる奴はいないよ。
せいぜい「当てる」程度の確立でしかない。

あげ

熱海のリゾマン、不動産屋のＨＰでみると今年に入ってから「優良物件」
と思われる売り物がすっかり入れ替わってる。　

これ売れたから？　それともあんまり売れなくて引っ込めたの？

下田５分の４０坪１５年物で、６９０万円だと。
共同温泉付き、安過ぎだな。

>>633
別荘ってのは購入そのものよりも、維持管理のコストの方が問題。
それに耐えられるのなら、購入するべし。
やっぱりステータスだよね。

携帯っていうのは購入そのものよりも、維持管理のコストの方が問題。
それに耐えられるのなら、購入するべし。

維持管理で月７万かー
ムリポ

４０坪だと１３０�uあるから、管理・修繕費だけでも、高いだろうね。
永住用でないと、売れないかもね。

40代の夫婦なんだけど、いまやってる飲食店閉めて
リゾートマンションの住み込み管理人になろうかと思うんだが・・・
ここのみんなが利用してるリゾマンの管理ってどう？
管理人てどんな仕事してるのかな？

>>638
つ
マンション管理員になりたい！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1126615843/

>>638
リゾマンの中には簡単な朝食やお茶程度は提供できる設備を持ってる
ところも案外多い。　でも需要が不安定、しかもシーズンの土日休日
に客が集中するから商売にならなくて大概サ−ビスを止めてると思う。

だから、管理人の奥さんがアルバイト的にやれるということならもしか
して歓迎するとこもあるかもしれないという気がする。

資格とか許可の問題はクリアーできるとしてだがね。　

>>639 ﾄﾝｸｽ！　『管理員』で探せばよかったんだね。行って質問してみる。

>>640
なるほど、飲食店をやってたことも役に立つ場合があるわけですね。
何十年もいつくるかわからないお客さん相手に毎日悶々としながら店を開けてたもので、
地味に草取りや電話窓口応対しているほうがいいなぁなんて思って。
リゾートマンションでも普通のマンションの管理とあまり変わらないのかな。

>>641
管理人は管理人でまた別の苦労もあると思うよ。

リゾマンの管理人はホテルのフロントのような感じのサービスを
期待されることが多いから、接客の態度・身なり・服装もそれなり
のことが要求されるだろうし、休日や夜間の勤務があったりして
仕事も結構きついと思う。　

まぁ自営の商売に比べたら遙かに気は楽と思うけど力仕事も結構
あったりして・・・。

住み込みだと時間外の対応が問題けど家賃が要らないのはいいね。

リゾートならではの仕事が結構ありそうだね。
接客はそれほど苦にはならないけど、
拘束時間がキッチリ分かれていなさそうなのがネックだなぁ。
光熱費・家賃ないのは魅力なんだけど・・・

>>633
そこ新築時は9000万したらしいよ

>>640
藤田観光や大和ハウスの物件ならホテル隣接だからホテルのレストランを利用すればいいだろ

>>644
その分管理費高そうだけどな。

別荘に行った時ホテルのレストランが使えるというのはとても有り難いんだが
普段の食事にはいかんせん値段が・・・。

リゾマンのレストランは社員寮の食堂の高級版程度で充分と思うよ。　むろん
値段が安ければ質は高級レストラン並でも何も文句はないだろうが。

ファミレスレベルでいいよね

むしろファミレスが近くにほしい。
熱海とかは色々充実してそうで羨ましいな。

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あ

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どこぞの不動産屋がリゾート物件プチバブルの兆候ありとかって
いってたが、おまえらどー思う？

団塊マネーが流入して
一部の激安物件に買いが入っているようですね

656氏が言う様に一部の不良物件が動いているだけだと思う

そして自らババを引くと。
不動産屋のセールストークを真に受けるなよ

戸建中古だと傾斜地に割り箸立てたみたいな基礎の奴まで売れたりしてる。
でもやっぱり一部でしょ。

655でつ、レスども
以前よりは売れてきたと考えていいのかな？
格安物件だけ少し買ってみるかな

>>660
> 格安物件だけ少し買ってみるかな

ちゃんとレス読んでるか?

>>660
風呂はいっているか？

>>660
歯磨いたか？

リゾマンの場合格安物件であろうと優良物件であろうと
売れないスパイラルに陥る可能性は高いな
660の人柱レポートに期待したい

660でつ
風呂は欠かさず毎日入ってるし、歯は二回磨いてるよ！
近いうちに駅近の物件指してみます。
万一、｣転売で利益でも出たら自慢にカキコします。

>>665
おいおい転売って・・・
塩漬けを余儀なくされて
管理費税金を毎年何十万も払わされてるピーポーが
いっぱいいるからやめとけよ

人柱になるって覚悟があるならいいけどさ・・・

リゾートマンション＝すべてのマンション
買えば全部永久不良債権

家の近くの中古マンションも安いけど全然売れない。
捨て値にすればもしかして売れるかも。怖い恐い強い。

最近は団塊世代がリタイアして夫婦で比較的安いリゾマンに住む人が増えてきたよ。これマヂ。
でも越後湯沢のようなスキーリゾートではなくビーチリゾートや高原だけだが。
価格で言って５００万まで、１ＬＤＫ以上で温泉利用可能とか。
老夫婦で軽自動車を１台だけ所有して買い物はスーパーで、食事は自炊だから
年金だけで生活できるみたいだ。

１０年もすれば医療問題で都会へ戻らざるを得なくなるわな>>団塊

>>665
むしろ利益出るのなら見たいね。
どんどん買ってそして報告してくれ。期待してる

>>666
不良債権とか塩漬け云々は高値で買った人の話。　最近はいいリゾマンなら
値段が安ければ買い手がつくことが多いよ。

だからちょっと前で買い手がほとんどいない時に、捨て値（以下？）で買った
人は今売れば利益がでるケースもある。

漏れのマンションでも1,900万円位で買った人がいたが、２年間使ってから
2,600万円で売って出ていった人がいる。　熱海の話。

業者必死だな

熱海（　-д-)ねえ・・・

↑
群発地震で売れるわけない！

>>674
それでも売れてるから不思議。

山中湖近辺でも少し売れ出してるそうだよ。　ちょっと前なら只でくれる
と云われて断るってな雰囲気だったんだけどね。

やっぱり熱海は売れてるのか。
ウチのリゾマンも、最近新しい人が増えてきてるよ。
いつも大浴場が混んでてウザイよ・・・

>>674
群発地震なんてもう終わっただろ？
どうせおまえにゃ買えないんだから、心配いらないよ。
オーナーズでも買って、オーナー気分味わってろやハゲ！

リゾートマンションって日本だと中流の上以上の人がセカンドハウスとして持つという
イメージだが、ヨーロッパでは中流の中以上の引退者が退職後に住むというイメージだ
だから比較的平坦な地形、近くに小規模スーパー、充実した医療機関は必須

うちのリゾマンなんて対局にある
地域でも有数の急勾配多数（自転車での移動は不可能、歩きでも上がるのが大変）
３キロ以内に郵便ポストなし
５キロ離れた中規模スーパーが最も近い小売店
内科医院でさえ５キロ以内には無い

住んでいる人のほとんどは引退した老夫婦だが
自動車は必須（大半は軽自動車）

リゾートマンションを活性化するには豪華な設備などよりも
徒歩圏に医院の開業（医者はほとんど引退したような老医師で十分）
各マンション前に郵便ポストを設置
最長でも徒歩１キロ圏内（平坦）に小規模スーパー（開店時間は６時間で十分）
などを整備した方がよほど効果がある

>>677
売れるのはある意味いいが大浴場が込むのは嫌だね。　

うちのマンションも最近業者が盛んに売れ売れと云ってくる。　前は
時々思い出したようにだったんだが近頃は頻繁なんでうざい。　かなり
入れ替わったようだ。

草津も忘れないでね。　俺にとっちゃ軽井沢のことはどうでもいいけど。

>>678
確かにマン損に限らずリゾート地はもっと医療機関の充実に力入れて欲しい。
都会には勤務医イヤで開業した半端な規模の医院がひしめいてるのに。
軽井沢の良さの一つは佐久方面まで足を伸ばせば大中の病院があることかもしれない。

近頃のリゾマン人気は一体どいうことなんだ？　
一部の優良物件だけとはいっても少し行き過ぎじゃないのか？

そうなん？
業者がタマ集めしてるだけでは？

>>683
本当に売れてるらしいよ。　うちのリゾマンでもここ何年間サラシものに
なってたのがこの３ヶ月位で一戸後を除き一掃されたようだ。　新しい
顔ぶれが管理組合に登録されてる。

この間のＮＨＫの特集で、熱海のリゾマンはファンドが買ってると
いってたような。

うそこけ、売りたくても全然売れないよ、湯沢だからか？

>>686
その通り、湯沢だから。　　湯沢はスキー人気のおかげてよく売れたの
だろうからスキー人気が再燃すれば見込みあるかもね。

>686
湯沢ねらってます！
縁があれば購入するかも???

チャレンジャーだな、もしくは廃墟マニア？

管理費と固定資産税の領収書を継続して集めるのが何よりの趣味。　管理費は
領収書はないかもな？

>>688
ナスパだけどいる？管理費は高いけど設備はいいよ
不動産屋こっち指定でよければ安く売りたいです

ナスパってなん外見、設備は良さそうだけど、
スキーヤー限定のゲレンデと管理費とは別に止まるたびにお金かかる
のがちとひっかかるかな
漏れ敵には挫ハウス>ライ第3>スポーツ面とかな？

挫ハウスって１０００万以上じゃない？。

↑
なかなか出ないけど、うまく探せば65�uの物件で700万800万くらいダヨ！

ふーん。そうですか。
挫ハウスって新築当時はバブルだけど。値段っていくらだったんでしょうね。

↑
100�u以上の部屋は確か奧ションだったような〜

>>692
挫ハウスって??

挫ハウス、親戚が持ってるのでよく泊まるよ。あそこはいいね！
管理費が安ければ自分でも欲しいと思うけど、さすがに維持費かかりすぎて手が出ない。
管理もいいし、建物にも金かかってるし、会社が新幹線通勤許してくれれば住みたいくらいだYO

挫ハウスとかナスパみたいな維持費がバカ高いマンソンって
管理費滞納状況とかどうなんだろうな
高いだけに多そうだし、それがサービスにも影響しそう

リゾマンに限らずマンションって管理費滞納はつきものだろ
大規模のリゾマンは何千万単位で抱えてると思うよ。
まあ築１５年前後で大規模修繕が出来たところはとりあえず
合格な様な気がする。
座ハウスは確か去年かその前の年にやってた様な･･･

ここってリゾートマンションなのかな？　　買ったとたん半額になったりするの？

http://www.grandcity.co.jp/sp/hayamaminami/location.html

買ったとたん売る気なのか？
リゾマンなんぞ自己満足なんだから、評価額なんか気にせず買うべし！

周辺の中古マンションの値段見れば判るんじゃない。
ただし、その売値でも私は買わない。

つまり買ったとたん半値になると

マツダ地獄ならぬリゾマン地獄だな

リゾマンの所有権なんて、実質賃借り権みたいなもんだべ。
まあ、管理組合の支配権をこっちにもってきて、いろんな発注業務から
リベート取れば、まったく問題なく元が取れるだろうな。

そうかな。固定資産税や管理費、修繕積立金もある。
大規模修繕の時は臨時の取立てもありそう。
予想外の臨時の取立ての時に所有権を放棄出来るのなら湯沢の格安リゾマンの購入を
検討するんだけど。

一般的に、リゾマンに永住するのは無しかな

んなぁこたぁない

>>708
漏れのリゾマンは定住率約９％。　他に定住予備軍（将来永住の目的で
買ったといってる人）がいる。　

和歌山の椿のリゾマンいい加減誰か買ってやれよ

熱海なら定住も良いけど湯沢はなあ

熱海からの通勤は今くらいでもう十分。　あまり定住が増えると朝の
新幹線が混むんで困るよ。　せっかく楽々通勤できてるんだから。

>>707
どうせ滞納者分も納める羽目になるんだろうな
いくらくらいになるかわからないが、湯沢や苗場なんかだと
物件の中古価格より上回る場合なんかもありそうだ

大規模修繕の費用って積立金のほかにどれくらいかかるものでしょうか？
新築時価格の何割とか相場があったりします？

↑
まともにやりくりしてるマンションなら基本的にゼロ、
修繕積立金+管理費の余剰金+その他収入で数千万〜奥近くの
修繕費ををまかなうと思うが････

リゾマンの多極化所有者ねじれ現象に気をつけて下さい。�@当初の富裕層
�Aバブルの成金層　�B堅実な大手サラリーマンリタイヤ層　�C中小企業・商店経営者
�E暴落した物件を買った年金層や若手普通サラリーマン層　余りにも人種が違いすぎ
てコミュニティはありませんぜ。

>>717
一番多いのは企業の保養所としてでしょ
普段住んでる人で多いのが
�B堅実な大手サラリーマンリタイヤ層
�E暴落した物件を買った年金層

>>713
熱海から新幹線定期と東海道線グリーン車定期だと費用はどのくらい？

まともにやりくりしてるリゾマンってどう調べればいいんでしょう？
不動産屋は教えてくれますか？

俺�Eなんだが、�@や�Aは資産価値目減りで哀れだよなw

不動産業者を通せば重要事項説明書が必須になるため、組合の積立金、修繕の履歴など
教えなければいけないことになってるよ！

>>717
うちは普通の地元サラリーマンが結構多い。
田舎でマンションっていったらリゾマンしかないから。

湯沢の高層リゾマンの組合のＨＰをみると普段の修繕だけで積立金を使いきってるらしいがね。

>>724
ソースは？
本当なら大規模修繕のときには大変なことに？

分譲以来一度も管理費・修繕積立金の値上げをせずにやってきました。大規模修繕時の一時徴収も行いませんでした。
これからも第２次大規模修繕、エレベータ交換、ボイラー交換、ゴンドラ交換など・・・考えるとぞっとします。将来も値上げをせずにやっていけるか心配です。できる限りの努力は惜しまないつもりですが。

かなり記憶違いだったな。須磨祖。

なんかエレベータのメーカーが何処だった気になってきた

マイナーなシンドラーは公団以外には滅多に入ってないから心配ないと思われ
エレベーターは交換なんかしなくてもちゃんとメンテしておけば永く持つよ
問題になりそうなのは各マンションで扱いの違う浄化槽とかだろうな

案外寿命が短いのが立体駐車場の装置らしいよ。

俺も最近になって暴落した物件を買ったサラリーマンだが、
値段も中古車一台分くらいだったので、やっぱり中古車みたいなもんだと考えたら、
５年も使えば半額以下になってもかまわないと思って割り切って買ったよ。
維持費も車一台持ってるのと同じようなもんだし。

まぁ確かに、バブル期に買った人たちは資産価値が減ったのを気にしているけど、
俺なんかそもそもその程度の値段で買ったんだからそういうことは気にしない。
なにより、彼らが20年ローンで買った一年分の支払いで手に入れてしまったのだから。

これからはそういう人間が多くなって行くと思うよ。
もっとも、その分管理費にあまりこだわって文句つける人間は少なくなって行くと思うけど。

（　ﾟдﾟ)ええのぅ〜
おいらは維持費とか管理費考えるとなかなか手がでないよ

次に半額以下でも売れるといいね

売れないと一生管理費を・・・

>>730
ウチのリゾマンもそんな感じになってきた。
ただ、金持ちと貧乏人が同居しているので、価値観の違いで色々とトラブルがあるよ。

どんなトラブルがあるんですか？

血で血を洗う階級闘争（　ﾟдﾟ)だな！

だね

そのトラブルって資産価値に影響するようなものなのかしら

金持ちと貧乏人つったら金だな。
修繕費用をどれだけ出すかで揉めて折り合いつかず放置プレイ

修繕費用なんて戸別にあらかじめ決まってるものなんじゃないの？
そこで揉めるなら、修繕計画とか管理組合にも問題がありそうだな。
最近そのあたりで揉めるのは多いと聞くから、
金持ちと貧乏はあまり関係ないんじゃない？

管理組合が十分に機能しているかどうかだろうね。

リゾマンの管理組合なんてどこも結構いいかげんだけどな

>>741
そんなことはないよ。　ただ、いい加減な管理組合がかなり多い
ことは事実のようだね。

やはり、新築・中古ともに安いリゾマンほど管理に対する意識が
低く、乱れる傾向があるようだ。

サラリーマンの人でリゾマン買った人、年に何回くらい行っていますか？
私は結局計算すると月１回くらいいければいいかなという感じです。

海沿いに買ってしまうと、冬はスキーなんで、たぶんリゾマンには行かないし、
逆だと、夏に使い道がないし。どういうところに買うんでしょうか。


結局考えると、リゾートマンションのウィークリー賃貸契約のほうがお得かなとも思ったのですが。
どうなんでしょうか。

湯沢のマンションを狙っています。どうですか？

>>743
そりゃ月１で行くなら賃貸のほうが特だろ
>>744
管理崩壊してるとこ大杉。

熱海に購入予定です。
熱海が好きってわけではないけれど、
熱海より先は渋滞を考えると時間が読めないのでやめました。
高原を以前持っていたのですが、
家から3時間近くかかるのでなんか行くのが面倒。周りに近いほうが良いよって言われた意味が分かりました。
電車の便が良いほうが、手放しやすいかなと考えて熱海にしました。
実際購入するとなると現実的な物件になってしまいます。
永くもつ方はそんな心配要らないかなって気もします。

>>746
漏れも熱海持ってるけど伊豆高原よりはずっと使い易いんじゃないかと。

伊豆高原と熱海はシーズンになると時間的にとても遠くなる。　行けば
それはそれでまた良いんだが。

熱海は電車も車も便利だね。　急ぐ時は新幹線、時間があれば普通で往復
できるし。　熱海に根拠地があればそこから伊豆半島にはラッシュを避け
られるので便利だよ。

残念なのは物価と税金が高いことかな。　それと坂が多いから場所は
よく考えると良いね。

処分も今まで（特に最近は）そんなに苦労していいようだよ。

>>743
今まで何度も出てることだが、損得勘定からいったら借りた方が
遙かに安い。　リゾ−トクラブだって沢山あるし。

どこでもいいから泊まれればいいというなら何も買うことはない。
ただ、借りられるリゾマンはそれなりのところだ。　いいところ
がないとは云わないがね。

さらに、行きたい時にいつでも行けるようにしたいなら、借りても
そんなに安くはないよ。

逆に、言えば簡単に借りられる程度のリゾマンだったら何も買う
必要はないってことだね。

>>748
リゾートクラブはあまりに胡散臭すぎ
ホテル＞リゾマン＞リゾートクラブ　ではないかと
あと都心居住者だとマンションは一部屋を物置代わりに使えて便利

去年の地合でそこそこ儲かったのでスキー場の近くにマンションを持とうかなと思ったんですが
このスレ見たらリゾートマンションへの憧れが急激に萎んできた
ホテルでもいいんだけどホテルの回線って遅いんだよな　光導入してくれてたらいいのに

どこに萎えたかわからんが
高級リゾマンなら下手なホテル以上のところもある。
そういうところに光回線引けば。
それにスキー場近くのホテルってネットが使えるところも珍しくない？

伊豆高原が渋滞するっていうけど、不動産屋から裏道教えてもらわなかったの？
海沿いも別荘地や林道を抜けるルートあるし、
伊豆スカイラインから林道を通って直接伊豆高原に下りるルートもある。
箱根ターンパイクー伊豆スカー林道で伊豆高原に降りれば、小田原から１時間で行けるけどね。
だいたい地元の人は海沿いのほうを使って、渋滞区間を林道に逃げている。

伊豆は工夫すればけっこう裏道たくさんあるよ。
けっこう難しいから観光客は絶対に入ってこない。

リゾートマンションはサラリーマンが買うものではないよ。
３０代、４０代のサラリーマンが買って何するのだろうと不思議に思う。
買うとしたら、定年退職した後とか。
またはほかに親類や家族が使い道を探せるとかいうならいいけど。

リゾートマンションは自営業者が節税目的で買うもの。
維持費がきついとか考えるなら、その時点で買うのやめたほうがいい。
そういう人が買うものではないから。
「いける暇がない」というのなら、セカンドハウスなどをもつご身分ではないと考えて
普通のホテルとかでレジャーを楽しんだほうがいいよ。
短期間に豪華なところで羽を伸ばすほうがいいでしょ。

うるせえんだよ、クソバエがぁ！

>>752
その程度のことならサンデードライバーじゃなければ大抵知ってると
思うがね。　住人だっていっぱいいるんだし・・・。

そんな道通ったら時間が掛かってしょうがないよ。　それに抜け道と
いってもそう沢山あるわけじゃないからシーズンのピークの時間帯は
やはりそれなりに混雑するがね。

混まないのは通行料の高く夜間閉鎖のいターンパイクと芦ノ湖スカイライン
位かな。　それも入口、出口の周辺道路は別だが。

>>763
節税対策？？　

払う税金は減っても結局金は出て行くんじゃないのか？
割安に使えるというのなら分かるがね。

湯沢のマンション安いね！

>>757
【物件3】スキー場リゾートマンション・別荘
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1126269810/

東京でマイカー(必須)持ってるくらいの収入があれば、
自営業者でなくても悪い選択ではないと思うが

ただし湯沢・苗場・塩沢は買っても売るときになかなか売れないからおすすめしない。
管理費地獄に陥ってもいい余裕があるなら別だが
使いもしない春夏秋の分も管理費払い続けるのって結構きついよ。

100〜300万くらいのリゾマンってやっぱどこも売るとき売れないもんかねえ。
千葉の九十九里辺りは年中ほぼ毎週遊びにいってるから管理費や修繕費３万以内
なら経済的にもそんなに悪くないんだけど・・・。
でも先のことは分からないし、かといって再販できたとして５年限定とかだと
ちょっと割高かな。
海上がりに静かにのんびり景色のいいとこでくつろげたら最高なんだけど
やっぱ売るに売れない状況になっちゃったらさすがに怖いねえ。
ごく普通のちょい安めの賃貸アパートなら５年で２５０万くらいだから、
こっちのほうが安全か。

759 760 実際、管理費はどのくらいかかるのかな？月

それくらい自分で調べろ、リゾマンは物件次第だが普通のマンソンよりは高い
かかるのは管理費だけじゃないのは持ち家所有者ならわかるはず

九十九里辺りの安物件だと1Kで管理費、修繕費併せて\1.5万くらいじゃないかな。
ただ、使っても使わなくても当然光熱費や水道代、場所によっては田舎でも駐車場代
がかかる(月\3000くらい)。
他には年度ごとに固定資産税(詳しくないが1Kで5万くらい？)とか。

リゾマン所有したことないからなんとも言えないが、修繕関係で突発的にでかい出費もあるかも。
古い物件ならしばらく使ってるうちに痛んだ内装やら配管やらの修理も出てくるし。
その上さらに売却が難しいとなると・・・、どんどん夢が遠く(T T)

おれの場合大体１人で使うことが多いと想定してるから、賃貸よりさらに気楽に
ビジネスホテルとかでいいかなとか思ってきた。
リゾート感覚皆無だけど、夏のシーズンでもいっぱいにならないし、部屋の
設備はそこそこ快適だし。
代替え手段を考えると、結局リゾマンに何を求めていたのかわかる気がする。

知らねえなら講釈たれんなや、ハゲやろう！
勝手にビジネス泊まってろ

スピードを求めて軽トラ買うような話だな。
マンションはマンションでも「リゾート」なんだぜ？

詳しく！

おんなじ所ばっかじゃ飽きるよね
戸建の別荘だったら庭をいじってみたり部屋をリフォームしたりもできるけど。
庶民が買えるリゾートマンションじゃ窓からの眺めも期待できないし
毎年、高くても違うホテルに泊まるほうがいいや

ビジネスホテルでいいかなとか言ったけど、リゾマン所有するリスクは分かって
てもやっぱり憧れるし、ビジネスとはわけが違うよねｗ　当然かｗ
結局買うかどうかは、人それぞれってことになるんだろな。

リゾマン買って、売るに売れない人の話も詳しく聞いてみたい。

>>767
マンションでもリフォームできるべ。ホテルだと基本的に部屋いじりは出来ない。
逆に言えばマンションなら庭弄りする必要がない。
庭って放って置くと大変な事になるよ。

リゾマン持ってていいことの一つは荷物を置いておけること。　家族持ち
でも食べ物着替えその他の準備が要らないから思い立ったら体一つですぐ
いけること。

でも、これも人によりけりだけどね。

前に来た時残した食べ物が、締め切った部屋で妖怪変化してまっせｗ

息子がサークルで使った。
ベッドの下の使用済みのカビカビのゴムが・・・。

ﾜﾛｽ

湯沢のライオンズマンション狙ってます

う…売れね(ToT)

どこですか？

つ　ﾔﾌｵｸ

安いんだ？

>>776

湯沢です…(T_T)

詳しく！

ライオンズマンションて同程度の他物件に較べて管理費高いよね
居住用でも滞納しているヤシ多いのに、リゾート用なら平気で逃げてるのが多いだろ

滞納マジ？
やめとくかな

滞納が多いから古い物件だと管理費値上げされてるんだよ

面白いスレだ。
悲惨な話があんまり出てないな。
俺のようなヤツはたくさんいるはずだ。語るも涙。
1990前後のリゾマン説明会とかすごかったなぁ。立ち見だった・・・・
あの時の人たちは死んじゃったのかな？

遠慮なく語っていいぞ



というか語ってくださいおながいします

遠慮なく悲惨な話

売れない。

ガス器具(暖房・湯沸)故障したままでよければタダであげる
ってまわりに言っても誰も貰ってさえくれないよ。
不動産屋が買い上げてくれるという話を聞いたから
詳しく聞きにいったら、手数料が売却価格の何倍も、そんな払えない。
とにかくせめて管理費地獄から逃れたいよ
誰かいい不動産屋紹介してくれ、そして貰ってくれ

>>786
聞くも涙。

でも頭使えば逃れる方法もあるんだが。

>>786
知り合いに多重債務などで人生終わりそうな奴いないの？
いたらあげちゃえば？

なんとか手持ちのキャッシュ名義上減らして物納すればいいいんだよ。

>>789
ふむふむ
物納に応じてくれるとして査定はどこがするのだろう？
固定資産税から計算かなぁ？

>>789　>>790
そんな簡単に物物はできるんならみんなやってると思われ。

↑物納ね

仏膿

破産するのが一番手っ取り早いよ。

働かなくても税金や管理費払える程度の余裕がないんだったら
リゾマンなんか買うなyo

>>795
言うまでもないだろｗ

でもあんまり安いからつい・・・。

そおゆうのを　スケベ根性　と人は呼ぶ

そうそう、不動産に安い物なし。
安い物には裏がある。

裏ってどんな？

・・・。

買えないやつのひがみだろ、ためしに買ってみればいいじゃない？

理由も無く安い物件なんてないってことだろ。
安い物件って築年数経ってたり、管理状態が悪いものが多い。
最近おれもリゾマン本気でほしい思ってたけど、自分の家買うほうが先
だったorz

失敗したらひがんでたほうがましなリゾートマンソンｵｿﾛｼｽ

自分の家も持ってない奴がリゾマン買わないだろ普通
失敗しても痛くないくらいの貯金がある香具師が買えば良いんだが
だからって大して痛くない金額についてグダグダ抜かす貧乏人には無用の長物
管理状態は物件次第だし、本気で買う奴は実際に下見に行く
買ってみて思ったが、このスレはたぶんリゾマンも買えないくらいの貧乏人だらけだな

>>805
ﾜﾛﾀ

いや、らしいぜ、持ち家無しのリゾマン持ち主。
実際、過去スレにいたような。
リストラされて借家を維持できず。都落ち。

住むぶんには自宅より快適そうだけどな
車の中のほうが音がいいのと同じ感覚だろ

自分の家も持ってないけどリゾマン買って住んでいますが何か？

リゾマンって自分の家じゃないのか？

現役時は東京近郊に賃貸・リゾマン所有で
リタイア後はリゾマン永住もいいな

>>811
>りゾマン永住もいいな　・・・　っていうかそれしか選択の余地がない？

9800万・・・・
タイムマシーン5000万で売ってないかな？

夏の日の1993。
おー苗場に夢中。

>>814
今も夢中（ゆめのなか）じゃまいか？　　ただし悪夢だと思うけど。

ワンルームはそこそこ売れてるらしいよ。
管理費安いし、価格も安いから回転は良いみたい。
あとは物件・管理状況次第。

安いから苗場を検討中なんだが
管理状態の良いマンソン、悪いマンソンを教えてくだちい。

リゾマンに限らずマンション買うのはしょせんババ抜きゲーム。　リゾマンは
安さに釣られてつい買っちゃう人もいるのは事実。

だから、買ったら素早く楽しんで次にバトンタッチするのが良し。

しかし、あれだねぇ。
やっぱり安いと思っている香具師が多いんだね。
現在の価格は、適正に近いとおもうがねぇ。
過去の高値覚えというものは人の判断を誤らせるもんだな。

安い高いの判断基準は何かだな。　建設費から考えれば現状は大幅に
安いんじゃないのか。　自分が今出せる金額という意味でも同じだろうが。

当面の利用価値は人それぞれだし・・・。　将来の背負い込みを考えたら
もしかして只でも高いかも。

定年後に自宅マンションを貸し出して、安いリゾマンで家賃で生活って




甘いですか？。

自宅の賃料の方が高ければ(・∀・）ｲｲ!!システムかも
ただ維持費のコストを考慮しないとね〜
あと、ダブル修繕費とかもﾁｮﾄ（　ﾟдﾟ)怖いかな？

見るべきポイント
まずは外装、外から見て汚いマンソンは相当やばいと思われ。
危険なレベルのヒビ割れがないかもチェックだな。
大浴場があるマンソンは大浴場営業時間に見せてもらえ。
あからさまにヌルヌルしてるところはかなり危険
温泉が引かれているところは、配管の交換時期に注意、
あと、リゾマンは人の出入りが少ないから、
入口オートロックでフロントがあるマンソンが安心
女性が一人で使う機会があるようなところは特に
不動産屋も選べよ、リゾマン扱ってるところは悪質なところもあるから

勉強になるな

>>822
リゾートに限らずオートロックは過信しないように。　ないよりはマシ
だろうが、一旦中に入られたら人通りも少なく人目を気にせずゆっくり
「仕事」ができる。　

駐車場を見てどんな車があるかを見るのも参考になりかも。　所有者や
利用者の層が有る程度は想像できるかも。

誰かの後について行けば入るのは簡単だし、表玄関はオートロックでも
裏から簡単に入れるところはかなり多い。

温泉の配管は定期的に交換するのが普通。　問題は簡単に交換できるよう
露出配管になっているかどうかがポイント。　各戸に温泉引き込みだと
メンテに費用がかかる構造が多い。　

これらは都市型マンションを得意とする有名設計事務所がとかく危ない。

>誰かの後について行けば入るのは簡単だし

最近はそれを警戒して、閉まるのをしっかり確認するようになってない？
私はそうしてるけど

温泉って各戸に引かれているようなところの多くは大浴場もあって
自分の部屋の風呂にはあまり入らないんだよな

>>816
湯沢や苗場だと、外壁が汚れっぱなしで汚いところは危険
名前出すと怒られそうだからあえて名前は出さないけど、
そういうところは管理費がまともに運用されていない可能性が高い、
どこかは見た目にも汚らしいから見ればすぐわかるはず
実際に見に行くならカビっぽい部屋もやめたほうがいい
あと、駐車場が有料なマンソンは使いづらいらしい
プール付きも危険だね、大浴場と比べてあまり使う人がいない割には
維持費が高くつくから管理費泣かせらしい。

>>825
>閉まるのをしっかり確認するようになってない？

そうやってる人は少数派。　それに消防隊用に鍵なしでも中に入れる
仕組みになってるととこもある。　　

>774
湯沢の雷音図、ネットかぶせて改修工事してるみたいだよ！

>>135

> 「TBS放送免許剥奪、自分にできることは何だろう？」
> ･･･絵空事のように遠い目標ではありますが、自宅で一人で活動することが
> 十分可能です。そして、それが原動力となるのがこの活動です。
> 署名していただきましたら、次は総務省・官邸などに意見を送ってください。
> 拙い言葉でも大丈夫です。国民の声を伝えることが大切です。
> 総務省・官邸・自民党・スポンサーに抗議することはとても効果があるのです。
> 　・TBS捏造の過去>>1 　（プリントアウトしてみんなで明日話すネタにしましょう）
> 　・総務省・官邸・公安への陳情メール宛先>>47 （短文でも可、伝える事が大切）
> 　・TBSスポンサー一覧（イブニング5用）>>48 （不買運動宣言しましょう）
> 　・TBS本陣への突撃先>>49 （録音してwebにうｐすればネ申になれます）
> 　・近所にこの内容のビラをポスティング >>1にあるビラ保管庫参照
> 　・ブログにトラックバックを打ったり、記事にする、コメントする
> 夏休みなどで、時間に余裕がある方はデモや署名OFFへの参加をお願いします。
> そして、家族や友達・同僚にTBSの許しがたい報道態勢を伝えてください。
> 少しでも多くの人に、「悪質報道の常習犯TBS」の実態を伝えましょう。
> もちろん、ここは「ポスティング」スレですので、ポスティング参加者大歓迎です。
> 【全国】TBS告発ビラをポスティングするOFF【個人】
> http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154993958/

>>824
>駐車場を見てどんな車があるかを見るのも参考になりかも。　
うちは高級外車と軽自動車に二極化してます
軽自動車は定年退職後の永住老夫婦
高級外車は休みの時だけ見かけます
ビーチリゾートなのでこの時期の週末は外車率高いです

>>831
若者好みの派手な色の車が多いと要注意。　とかく勝手な行動が多く
管理上の問題があるかも。

千葉県の外房のマンションを狙っています。どうでしょうか？

ときどき、管理人室に占拠者ありなんてあるね。

>軽自動車
管理人の通勤者の場合もあるな
車はリゾマンの場合、行った時期によって全く違うだろうから
ちょっと見たくらいじゃあまり当てにならないような気がする
たまたまDQNとかDQN車を見たくらいで物件を判断するのは逆に危ないかもね
羽を伸ばした普段はまともな大人が、浮かれ気分でマナー悪なんてのも
主に共有施設関係、大浴場とかゴミだしとか、スキー場だと雪落としとかで
よくトラブルになる。
そういうマナー悪がDQNとは限らないし、年齢も関係ないよ

>>834
詳しく

>>833
外房は最高です。
物件はじっくり選べばいいのありますよ。

俺も外房がいいなぁ
お勧めはどのエリアでしょう？

外房は意外とスーパーやコンビニが充実しているし
東京からの特急も本数が多い。また、海も山も楽しめる。
ほんと、おすすめ。
ただし道路事情が悪いのが欠点。

おまいら
嵌めようとして（　ﾟдﾟ)ないかい？

>>834
某不動産のウェッブ見てたら、売りリゾマンの注記事項にそういうこと書いてあった。

占拠者ってなに？

湯沢より、外房がいいかな〜と思いました。

>>>841
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>843
現地でどのように過ごしたいかによるね。
外房は自然の中でのんびりしたいという人なら向いているよ。
ほんと、のどかな所。

物価は安そうだし空気も水も美味しそう。

リゾート地の物価はけっこう高い
水は水源と配管次第でまずい場合もあるから注意

外房は車の便がもう少しよければいいんだが、
東京の人は車持ってない人も多いせいもあって人気がないな
別荘なりリゾマンは、車ないとたいていきついよ。

外房はのどかでいいところなんだけど、悪く言えばただの田舎
比べるなら同じ海近く、湘南とか伊豆とか大洋村だろうね
これらは避暑地でも避寒地でもないからところが難点
それでも魚はうまいし、いまは買い時かもしれないな
海が見たいならおすすめだが、千葉の山は山というより丘だ

>>847
>リゾート地の物価はけっこう高い

それは確かにそうだが、どこと比較するかによる。　
同じリゾートでも伊豆、特に東側の伊豆高原から手前は物価がものすごいよ。

湯沢も安いと思うけど

比較対象は持主が住んでいる都市周辺だろ
東京周辺でも場所によって物価はずいぶん違うけどね
物価の基準を何で比較するかでまったく違うからな
同じものだって、どこで買うかも関係してくるし

湯沢は物価は安くはないよ、普通。
妻曰く、広範囲で店を選べば東京のほうが安いらしいが、
地方なだけに選択肢は少ない、飲食店は普通の観光地並で高めだな
伊豆は物価高いと良く聞くけど、地元の人向の店なら安いのでは？
どんなリゾート地でも観光客・別荘客向けの店と飲食店は高いものだよ

白馬ならジャスコがありましたよね。

>>851
>地元の人向の店なら安いのでは？

伊豆の別荘地近辺は元々人口が少なく、別荘族と観光客が圧倒的に多い。
だから地元の人向けの店なんて今はほとんどない。

熱海なんて東京の２割高。　東京みはスーパーのセールを渡り歩けばかなり
安くなるし激安スーパーなどもある。

伊豆はマックスヴァリュがあるだろ
http://tenpo.mv-tokai.com/shoplist/index.html
これだけ店舗もあるのにな
こいつらちゃんと探してるのか？

そもそも東京と物価比べて苦しいような貧民は、無理してリゾマンなんて買わないほうがいいよ
どうせそう長く居るわけでもないし、リゾマンに居る間は外食と割り切ったほうがいいくらいだ
その外食先が少ないと苦労するんだが、それくらいしないと奥さん嫌がるだろ、
リゾート来てまで家事やりたくないよ、朝食くらいはコンビニでもなんとかなるし

東京から熱海に引っ越す者だけど
２割高なんてことはナイ

ヤオハン（セイフー）しかない頃は殿様商売だったけど
向かいにMaxValuができてからは価格競争〜
更に業務用スーパーも最近できたＹｏ

>>854
マックスバリューが安いと思ってる？？　ジャスコは東京じゃ安くはない
けど熱海のマックスバリューよりはまだ安い！　両方スーパー比較して
熱海の方がここで安いのは牛乳くらいだな。　

青果類が高い。　まぁ魚類は新鮮のものもあるが値段は・・・・これは
網代の魚市場で頼んで分けて貰う方が良い。　網代も一応熱海ではあるが。

　　by半分熱海住民

そうそう東京にも業務用スーパーはいっぱいあるよ。　でも大したことはない。

>>855
>リゾマンに居る間は外食と割り切ったほうが・・・・、
　朝食くらいはコンビニでもなんとかなるし

貧しいリゾートだな。　その程度ならリゾマンじゃなくて民宿程度でも
良いんじゃないか？　掃除もろくにしないんだろうな。

熱海の人は隣町の湯河原や三島に買い物に行くことが多いね。　うちでは
東京から当座の必要なもの藻って行くことにしてる。

総合的に見れば熱海はとっても良いとこなんだがこの物価（税金も）が
ちょっと・・・・、惜しいなぁ。　

熱海にリゾマンを持っていますが、最近定住者が増えてきています。
リゾート利用者としては、はっきり言って嫌です。
生活観が滲み出ていて嫌です。
自分がマンションを守っていますって感じも…。嫌だ嫌だ。

これからも増えるのかなあ。半分熱海ってなら良いんだけれど、
自宅を処分して熱海に移ってくる人はお金持ちでもないし最悪。
金銭的余裕も無くて、暇だからうるさいだけだよ。

>>860
定住者にもいろいろな人がいるだろうけど、外から見えるように
ベランダで洗濯物や布団を干すのやめて欲しいな。

熱海の後楽園にはインターネットカメラがあるんで世界中の人から
丸見えだよ。

>>自宅を処分して熱海に移ってくる人はお金持ちでもないし

こういう人はとかく暇だし肩書き？が欲しくて管理組合の理事に
なりたがるね。　そして名詞など作って喜んでる。　最悪だ。

↑　名詞→名刺

リゾートで詩を詠んでるなんて素敵だなーと思ったんだが・・・

リゾマンは定住者が多い程、管理状態がいい傾向がある。
私は定住者大歓迎だ。

禿同

定住している人によると思うけど、生活観がにじみ出てくるので嫌だな。
先日も、つっかけに、おばさん特有のムームーみたいなだらしない格好で
玄関から入ってくる人を見かけた。リゾートの人とは明らかに雰囲気が違う。
定住だから化粧はあまりしないで、格好はだらしない。髪の毛はぼさぼさっぽい。
手にはスーパーのビニール袋をさげて…。もろ日常。せめて髪の毛くらいは
きちんとしてほしいなあ。だらしないって。
定住が嫌いって言うよりも、そのような日常の光景はリゾートでは見たくないな。
風呂上りならともかく、日中は…。
もうすこし、小奇麗にしていてほしいな。

そんな辛気臭い田舎万村は売って手放せよ
このスレ見ればひっかかりやすい馬鹿がいるのがわかるじゃないか

マンションというのはそもそも生活の場である。
住民の生活感が嫌ならホテルに泊まりなさい。

リゾマン、競売で買うに限るね。
都会みたいに占有の心配はないし。

>>868
こういうことを当たり前に考える香具師がいるからな。　
やっぱり２ちゃんねるだからな。

>>870
キャンプも初心者はバーベキューするものだけど、
常連になると面倒だから出来たもの買ってきたり、干物をあぶって済ましたり
そうなる事が多いよ、定住者がいれば生活観が出るのは仕方ないことかと。
それが嫌なら高級マンにするかホテル、これ間違いではないと思うけどね。

リゾマンだってピンからキリまで、住んでる人もいろいろだ。　

都市近郊のマンションも同様
他人に配慮出来ない香具師は無人島にでも住みなよ

>>873
禿同

安リゾマンなら他人に配慮出来ない香具師がいても仕方なし。

>>869
そうでもない、競売のリゾマンは大抵べらぼう(1、２年はざら)な滞納管理費付
そもそも競売は素人が(ry

生活感ぷんぷんなのは、軽井沢とかの高級別荘地でもよくある風景なんだけどな
プチバブル成金は別荘とか行ったことないんだろうな。
別荘の手間が嫌でリゾマン買う人も結構いるから、そういう定住者は想定内だろ
騒音おばさんとかならまだしも、他所の生活感が気になるくらいならマンションは向いてないな

そこまで劇場化されたようなリゾート気分に浸りたいなら
リゾマンじゃなくてリゾートクラブとかリゾートホテルか海外にしたほうがいい。
漏れはむしろ定住者がいないようなマンションは住みにくそうで、あまり買いたくない
>>864が言ってるとおり、定住者が多いと管理状況もいい場合が多いし
他人に配慮できない香具師は、実際にゴミだしや共用施設でよく問題になる。
けど定住者にはあまり聞かないな。
都市近郊マンションほど人口も多くないし、そんなことしたらそれこそ村八分だよ

リゾートマンションというネーミングが誤解の元なんだよね。
安リゾマンは普通の集合住宅と考えるべき。
定住者の中には地元民も少なくない。

某高原リゾート別荘は高齢化するにつれて買い物とかが不自由で施設の充実している
同じリゾート地のマンションに移る方がいるって読んだことがある。

階段とか雪下ろしとかあるし、維持費コストもマンションのほうがいいだろうからね
都会でも戸建が面倒でマンションに移る高齢者って多いけど、それと同じ現象だな

おれベルギーに住んでたけど海沿いのリゾート地のマンションは
退職した人たちが住む地域だよ。だから退職した定住者が増えるのは世界的に見て
普通だと思う。ただ日本との違いは都心物件よりリゾート物件の方が価格が高いこと。
クノックにある海に面した部屋だとブリュッセル都心の部屋と広さあたりの価格で
比べて３倍くらいする。クノック、オステンド、ラ・パンヌの海に面したマンションは
ベルギー国内で最も値段が高い物件。定住してる老人も自宅を別に持っている人がほとんど
だ。リゾート地に住んでる老人はかなり裕福な人限定だと思う。

日本の場合、リゾート物件が極端に安いこともあり選択肢の無い老人が住みつくケースが多い。

日本のリゾマンって、バブル期にリゾート法に便乗して乱造された粗悪物件
が多いし、自己顕示や転売目的で成金が購入したりでヨーロッパのリゾマンとは
建物のスペックも所有者の質も似て非なるモノだと思う。

そもそも、バカンスの習慣の無い日本人にリゾートという概念を導入するのに
無理があった。ニーズが無いのだから、価格は当然安くなる。

リゾートマンションに自宅を処分してまで定住する人は
もともとリゾマンを所有する身分ではないってこと。
自宅をきちんと持ちながらリゾマンに長期滞在をしている年配者は
裕福層ってこと。自宅が寒かったら暖かいところへ
暑い時は涼しいところへってのが理想。
年配者は体の事を思えば東京とかに主要都市に自宅が
合ったほうがいいよ。病院のこととか考えると…。
大病したらなおさら感じるよ。

リゾマン永住するために自宅を処分するのも有りだと思うけどな
他人の人生設計にケチをつけることはないだろ

>>日本の場合、リゾート物件が極端に安いこともあり選択肢の無い老人が住みつくケースが多い。
>>日本のリゾマンって、バブル期にリゾート法に便乗して乱造された粗悪物件が多いし

多いか？勝手な思い込みだろ
選択肢のない老人が住み着いたのは大洋村や伊豆などの戸建別荘地で、リゾマン以前の話
最近のヒューザーとかと違ってバブル時代にそれなりの予算を掛けて大手ゼネコンが立てた物件が多いから
粗悪どころかそこそこ優良な物件のほうが多いと思うんだが、粗悪物件もあるにはあるけど
近年の新築マンションがあまりにひどいのだらけだから、相対的に見ると良く見えるのかも知れない

>>883
自宅をもっていないとちゃんとしていないという感覚が、むしろもったいないんだよな
リゾマンが自宅だっていいんじゃないの、という人がもっと増えてくればリゾマンも再評価されるかもね
定住を考える年配者のほとんどは、定年リタイヤ組だろうから裕福だし、
それならわざわざ都心の住宅残しておいてメリットもない、そもそも死ぬまでリゾート地にいる気なんてないだろ。
10年後、リゾート暮らしもきつくなる70過ぎた頃に、そのころ暴落してそうな都心のワンルームにでも買い換えればいい
定年制と退職金がある世代はある意味うらやましいよ。漏れらの頃にはそんなのまず無理ぽ

そもそも日本にリゾート地と呼ぶのに相応しい場所があるのだろうか？
湯沢や熱海にしても欧州のリゾート地とは随分イメージが違うような気がする。

そもそもここは日本だよ
欧州ではないよ
欧州コンプレックスをリゾートにまで持ち込むなよ

都心のワンルームを老人にはかんがえもんだな。
企業の社宅契約で都心の家かマンションは貸し出してリゾート地に住んで
高齢化したら賃貸契約解除して都心回帰が理想だな。

賃貸契約解除するのって結構手間だよ、金もかかるし。
今いる家を売るかどうかは、将来値段がどれくらい変動するかの賭けだな
売るもよし、残すもよし。
もといた家と土地・場所にこだわらなければ、都心のワンルームもちょっとリフォームすれば
老人にとっては戸建よりも生活しやすいかもしれないな

とりあえずリゾートマンションの高齢化は避けられないな。
定住も若い世代ならいいけど年寄りばかりじゃ辛気臭い。
こうるさい暇な老人ばかりに…。
年寄りは他人に干渉しすぎだよ。リゾマンなんだから近所付き合いは勘弁。
このまま老人ホームへ一直線か？！

>>891
車は運転出来ず、病院は遠い、リゾートでは金持ち老人以外生存不可能。

老人が定住でリゾート暮らしを希望するなら、
例えば軽井沢より、一駅先の西軽井沢にした方がいいそうです。
リゾート感は薄くなりますが、駅の近くならスーパーも病院もあるからだって。

>>891
スキー場地域のリゾマンには年間定住者は少ないよ、特に高齢者は冬が辛いらしい。
雪も降るから冬寒いし、そもそもスキーをしない人はスキーリゾートだけは買わないな。
リゾマン暮らしする財政的余裕があるなら、避暑地と避寒地両方買って、
季節ごとに使い分けるのがいい。実際そういう人を何人か知ってる。
水上と伊豆、湯沢と房総という感じだな。
夏の伊豆とか房総は普通に暑くて参るらしいし、いい判断だと思う。
中古リゾマンも安くなったから、それくらいしても大して金もかからないしな

湯沢？
幽霊マンションばっかりで役場も困ってますよ。

湯沢は定住者歓迎。　伊豆では敬遠・・住民税払わない人増えすぎたから。

↑リゾートの定住者は定年退職者が多いから。　年金生活だと住民税は
殆ど払わなくていいけど、自治体側としてはサービスに金がかかる。

現役時代に社会保険や共済保険だった連中が
引退してから厚かましくも国保に加入してくるのはなんとかならないのか？
社会保険や共済保険だった連中は死ぬまで社会保険、共済保険で面倒見るのが
筋じゃないのか？
それに国保にしても自治体別じゃなくて国の制度にして料率を全国統一にしない
と引退者の多い自治体は破綻するぞ。

湯沢幽霊マンションで役場は困ってないだろ、むしろ固定資産税ｳﾏｰ
若者ならともかく、リタイヤ定住者は税金食いだから、町にも住民にも歓迎されないだろ
高齢者が増えると国保の保険料も上がるしな

年金暮らしの老人はどこにいってもやっかいもの。

>>1
答えが出たようだな
年金暮らしのやっかいな老人が住みついているから、が答えだ

元サラリーマンの年金生活者は現役の時に沢山の税金を納めてるよ。　自営
業者のようにごまかしができないからね。

問題は地方税を主に都市部の自治体に払っていて引退してリゾマンや別荘に
移住するケース。　田舎は現役時代の税金は貰ってないのに高齢の引退者に
サービスする義務を負わされる。

逆に都市部で収入（利益）を圧縮してる自営業者やニーとはサラリーマンが
払った税金のお陰でで甘い汁を吸ってる。

激安リゾートマンションに定住するビンボー老人
自治体も大迷惑

定住者は管理費や修繕費をある程度多く負担しても良いのではないかと
思うんだが。

使えば使うだけ汚れるとか消耗するとか云うもの結構ある。　管理人の
サービス、温泉、機械式駐車場・・・。　

>>904
定住者は管理費・修繕積立金を滞納しない
放置されるよりも定住者が増えた方が良い

>>905
滞納者がいるようなレベルの低いリゾマンは対象外。

リゾマン　で管理組合の総会とかちゃんと開かれているとこなんてあるのだろうか？
管理会社がやりたい放題の暴利をむさぼっているのが
９９％ではなかろうか？

管理組合が機能していないのなら、
いくら滞納しても、だれも文句はいわないだろうな。
まぁ、しばらくするとスラム化するだろうけど。

なんかこのスレ見てると、知ったかぶりで書いているやつが多い気がする
>>906　ほとんどのリゾマンに滞納者はいる。
どんなまともなリゾマンでも数室は滞納が出るのは、
現実的に不況が続いている以上仕方がない。
競売にかかった物件も多いし、そういう物件はまともな所有者に渡らなければ滞納は収まらない
滞納者が多いか少ないか、
滞納が溜まったらどう対処するか決めた管理組合規約があるか
その規約がどれくらい実行されてるか、それが問題
マンションによっては、共用施設の利用停止とか、滞納者リストを晒されるところもある
滞納が一定期間・金額以上たまると、部屋を売ってその代金で溜まったぶんを回収するように
裁判起こしたり、弁護士雇ったりする準備ができているところもある
管理組合の出来が悪いところは、完全放置プレーなところもあるな
これらの滞納問題はリゾマンに限らず、都市部のマンションでも珍しくない問題だけどな。
リゾマンでもちゃんとやっているところはちゃんとやっているよ

>>907
実際にマンション所有・購入の検討すればわかることなんだが、
総会が開かれてなかったら相当問題になるよ。
リゾマンはオーナーが都心に住んでいる場合が多いから、
マンションによっては東京で総会開かれるところもあるな。
管理組合はいまマンションの問題でも大きな問題になっているから結構有名だし
そろそろバブルの頃までみたいな勝手な管理組合も減りつつあるよ。
リゾマンの管理組合にはヘタな田舎のマンションよりもしっかりしているところもあるし。
ただ、ひどいところはひどいらしい。
これくらいは、購入を検討したことある人間からすれば常識なんだけどな。
スラム化も、ありえないとは言わないが、少なくとも都心のマンションのほうが先だろうな。

リゾマンはバブル時代に乱造されたし、誰でも買える状態だったから
リゾマンそのものも買った人もレベルはいろいろだと思う。

だから、数で比較したら低レベルの物件が多いという説には頷けるが、
所有者の意識が高く管理が行き届いている物件が少なからずあるのも事実。

したがって　

　リゾマン＝管理費の滞納当然　

という例は確かに多そうだがこれが全てというのは誤り。

>>909
都心のマンションでも分譲した会社・管理会社によって差がでるようだね。
やっぱり財閥系や大手商社計の分譲だといいみたい。

ただ、自分の知ってるマンションで一番管理が旨くいってるのは大手の
建設会社が自社の敷地に建て複数の大手不動産会社に売らせたマンションだ。
ここは住民の意識と熱意も並ではないし毎月の理事会も欠席は少なく議事録
もすぐ配布される。

一方、本題のリソマンでしってるのはやはり財閥系の大手デベ物件。　ここは
理事会は隔月開催だが他にテーマ別の専門委員会ができて活動してる。　

管理費の滞納はゼロではないが常習犯はいないので短期で回収できてる。

>>911
リゾート物件は自社のホテルに隣接して建てられてる
大和ハウスや藤田観光の物件の方がリゾート気分が高いし
施設がホテルと共用なので利用コストも安くていいと思う

大手が関わっていてもボロいマンションもあるし
零細がやっていても良いマンションもある。
ここって具体的なマンション名出したらまずい？
悪いほうならともかく、良いほうのマンションが気になるんだが

個人情報じゃあるまいし、具体的なマンション名を出しても問題ないでしょ。
理由も書けば更に問題なし。

房総で良いと思われるリゾートマンションならどこだろう？

>>912
藤田のものが安いということは想像できるけど、肝心のホテルが
どっちかと云えば大衆ホテルでしょ。　フォーシーズンもあることは
あるけど。

湯沢のニューオータニ隣接のリゾマンはどう？　これはＳ工業が倒産
した原因の一つかと・・・。

>>913
>大手が関わっていてもボロいマンションもあるし

具体的に知ってて云ってるの？　大手といっても大衆向けの大手は
除かなとね。　

>零細がやっていても良いマンションもある。

少なくとも自分が調べた中にはなかった。　零細では無理と思う。

>>916
ニューオータニ隣接はNASPAの方？

>>918
そう。

NASPAガーデンタワーはリゾマンというより占有制リゾートクラブだろ
一泊毎にチャージ取られるし、家具も動かせない
なにより維持費が馬鹿高い、ワンルームで管理費５万とかだから、ヒルズ族とか成金専用だな
フォローするならリゾートクラブと考えれば安いのかもしれない

熱海のフ○タのマンションはボロイよ。
隣接している会員制ホテルもあれを会員制と呼ぶべきなのか…。
だから客層もそれなり。
ホテルの施設が使えるマンションは毎月使用料を払うのか、
共有なのかをきちんと調べたほうが良いよ。
共有だと基本的にホテルに泊まっているお客とマンションのお客では
お風呂なんか使い方が違うね。
やっぱりホテルの客は使いが荒い。
なんたってお客だから自分の物って扱いはしないんだろうな…。
あとホテルと共有の場合は、修繕費用の残高をきちんと調べるべき。
結構ホテルのメンテで使われてて、お金が無いマンションがあるよ。

>>921
そこじゃないけどフジタのマンション持ってます。
ホテルの施設利用料は入会費なし、会費月額１９００円で４人まで同時に利用できます。
大浴場、プール、ビーチ、テニスコートが無料で利用できます。

ホテルの設備を利用する予定がない人は入会する必要はありません。
もちろんホテルの設備償却負担などありません。

箱根のＷ・・・・？

苗場の西武ヴィラもぼろいけどプリンスの施設使えるね。割引だけど

.

NA○PA買うくらいなら、その金で苗プリ泊まったほうがましじゃね？
あそこは湯沢でも有名な金食いマンションだろ

湯沢で高級と言えば、ザ・ハＯスも欠かせない。
で、内部見た方います。感想をどうぞ。

はぁ？

ザ・ハ○スか、駅が近いから新幹線客向きだよね
下見いったけど、管理費高い割に一泊毎に駐車料金取られるのがけち臭くて買わなかった。
駅近くのマンソンは駐車場狭めだね、いつもガラガラですけどね
あと、オール電化なのでキッチンがしょぼい、せめてIHだったら。
せっかく豪華目なキッチンなのにね、分譲価格高いんだからガス(ry
プールも屋内プールにしなかったのは失敗だと思いました。
ナスパよりはマシ、でもボロい苗プリより豪華
ヴィクトリアのマンションはどうでしょう。

それより、リゾートマンションって言えばやっぱり伊豆箱根でしょ

伊豆箱根でも、伊豆方面は渋滞が多くて交通の便が悪いから、やっぱり箱根が最高だな

そもそも伊豆と箱根は比較対照としては間違ってるだろ
箱根は山の中だから、伊豆とは単純に比較できないよ、伊豆のマンションはほとんど海に近い
どちらも温泉はあるけど環境がずいぶん違うから、ニーズが違うと思う

熱海なんてそれこそ新幹線でいけるから便利だよ。箱根は電車の便が悪いし、車ないと生活に困る。
だからむしろ、交通の便は悪くないと思う。踊り子号なら湯河原・伊東も東京から一本ですぐだしね。
比較するなら富士五湖とかだな。温泉付のマンションは少ないけど環境は似てる。
箱根と較べるなら草津とか水上あたりだろ、山の温泉街だから箱根と環境は近いし、
距離とか交通環境も似てる。どっちも特急で上野から一本だから下手に箱根よりいいかも

しょっちゅう行くか永住しない限り
どっかのリゾートホテルに泊まった方が安くすむ
どうせ年に何回か行く位なんだろうから
目的地も自由に代えれるし

さんざん既出のことを繰り返すバカ発見。

「車持つよりタクシーの方が安上がり。」

「彼女作るより風俗の方が安上がり（相手も自由に代えれるし）」

>>933 はちょっと違うな。
>>934 は的を射た例えだ。

車持つのとタクシー使うのも比較にならないだろ
金銭的な面だけでみたらそうかもしれないけど、
私はタクシーって、買い物とかに気軽に使える存在じゃないな
老人じゃあるまいし

場所にもよるんじゃない？
23区内だったら自転車代わりでそ

土地付き別荘が買えないからリゾマンを買う

まともな相手と結婚できないからタイ人と結婚

似たようなもんじゃね

土地付別荘の面倒さを知らない貧乏人がなんか言ってるが
そもそも外人差別してる時点で低脳だな

>>939
土地付き別荘の面倒さを詳しく。

>>940
どのくらいの頻度で使うかで違うが
草刈・営繕で連休の１日目潰すなんて普通
想定外のトラブルが日常とか

>>941
それは想定の範囲内です。

貧乏人以外は業者に手入れさせるよbaka>941

>>943
年間おいくらくらいですか？

人が住んでいないと、家ってぼろくなるんだよね。
草刈はしょうがないんじゃない。

草刈りと定期的な風通しは必須だな、
定期的な風通しをしてても、戸建別荘は傷みやすい物件が多いよ
特に湿気の多く地盤も緩い山林と、悪徳業者のログハウスは危険。
気候条件に疎い建築士にわがままな注文をして建てたような物件も
あまり長持ちしないことが多い
バブル以降のリゾマンは、設備も豪華なところが多いから、
戸建別荘と比べても所有欲を満たしてくれるところは多いだろうね
気に入らないところはリフォームしてもいいし

なんで日本のリゾートは退職者が少ないんだよ？

大洋村は退職者だらけですが何か？

分譲の別荘地なら管理事務所に鍵を預けておけば定期的に見回りや風通しなど
頼めるし、業者も紹介するよ

知らん間に貸し別荘になってるぞ

>>950
詳しく。

あるある。鍵を預けるのは業者によっては危険。

布団のたたみ方が明らかに自分の畳み方じゃなかったり
覚えのないコンドームの箱が転がってたりして欝になったことがあるな

業者は人を見て選ぶべき

詳しく!

以前富士五湖に別荘持ってまして、紹介してもらった業者に風通しと家屋の修理お願いしていました。
業者というよりは地元の大工で、別荘専門家族経営のような小さな業者でした。
値段もどうも吹っかけられた感じがしていたのですが、山の中ですし、観光地物価と思い最初は我慢していたんですが
修理の腕も悪く、いつも外人の奥さんを連れてきてたのが最初の不信感でした。
湿気が多い場所なので、こまめに風通しはしてもらっていたのですが、
風通しをしてもらってる割にはカビが出てることが続いたうえ、
風呂や台所、寝具にいたるまで、明らかに使用したと思われる形跡があったんですね。
周りの別荘住民に聞くと、悪い意味で有名だった業者のようで、
地元のまともな業者を紹介してもらいました。
まともに風通しもしてなかった癖に、勝手に別荘使われて訴えてやりたい気分でしたが
今ではいい勉強になったと思ってます。
結局、別荘は面倒が多かったので、同じく富士五湖周辺のリゾートマンションに買い換えましたが
鍵を渡す人は親戚や知人も含めてよく選んだほうがいいですよ。

酷い話だ。

箱根の小桶園の裏にある、リゾートマンションはすごくかっこいいなぁ

友達が持ってるんだけど、すごく好感が持てた
名前は忘れたけど、低層のマンション郡が連なっていていかにもリゾートだった

値段も相場も知らないけど、２０年ぐらいたった今でも綺麗だったし管理もよさそうだった

なんていうマンションか知ってる人いますぅ？

>低層のマンション郡が連なっていていかにもリゾートだった

この文章だとむしろ団地みたいでリゾートって感じがしないんですけど

>>957
藤田観光が分譲した「ヴェルデの森箱根山ヴィラ」じゃないかな。

>>968
>リゾートって感じがしないんですけど
現地に行ってみればそんな感じはしないと思うよ。　ただ、なんと
いっても古いね。

>>957
そこ、いいけど中古価格も管理費もそれなりにするよ。
バブル期の贅沢建築だからまだ２０年はたってないと思う。15年くらいか、大して違いない？
いい友達がいてよかったね。