東急田園都市線沿線に住まう Part6

立てました。

前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1105778532/

>>1 乙

新玉切り離さないの？

金玉切り離さないの？

さあ 川向こうの田舎モノを思いっ切りバカにしてなぶり
モノにしていたぶりまくって楽しむためのスレの再開です！w

むかーし（10年くらい前）あざみ野に寮があってそこから渋谷まで通勤してたけど、
毎日ぎゅうぎゅう詰めで通うのでホトホト嫌になったよ。まだ急行も止まらない駅だったので
鷺沼から急行に乗り換えてたんだけど、圧迫されて息は苦しいし痴漢されまくりだし、
挙げ句カバンの中の電子手帳は破壊されてるわで散々でした。

ホント2chってトホホな人が多いね。

ホント田都ってトホホな人が多いね

「奴隷運搬列車」という表現がこれほど似合う路線はない。

代々木原宿六本木は 毛唐占領軍に占領された 屈辱恥辱凌辱の町

誰からも必要とされていない独身パラサイト達が鬱憤を晴らすスレはここですか？

投球のイメージ戦略にコロリと騙され バブル期にクズ物件を高値掴みして
含み損まみれになった不良債務者どもが 必死に弁解するスレはここですか？

人並みに家すら買えないカイショなしが身の程を弁えずに高所得者を叩くスレはここですか？

川向こうに家買えたのが嬉しくてしょうがないびんぼにんが集まるスレはここですか？

誰もがみな東京に住みたがっているという妄想にとりつかれた基地外が集うスレはここですか？

東急田園都市線沿線といっても人気があるのは
青葉台、江田、あざみ野、多摩プラーザね
どれも横浜市内。市内といっても北西の川崎市境
をかすめてるだけだけど。横浜ブランドが得られて
高級住宅地で都内通勤できるから人気なのね。
横浜市北西部の「横浜都民化」「ベッドタウン化」
を進めてしまったわけだが

田園都市沿線はとりあえず横浜市民だとしても
「はまっこ」とは自他共に認知されにくいし、
してないし。

江田は人気ないだろー

デント住民って
元町とか伊勢佐木町やＭＭに
いくことってあるの？

駅から人気のない道を20分歩くが、建物は文句なしのマンション。
駅から5分だが、一階のマンション。
どちらを選んだら良いのでしょうか？

>>19
俺はテント住民だけど、むしろ玉川高島屋に行くよ。

俺は行かないな、玉川高島屋。デパートなら車で横浜高島屋or横浜そごうだね。
ＭＭは駐車場が多いからよく行くが元町・伊勢佐木町は車では行きにくいから行かない。

>>21
横浜都民ってことでしょ　言いたいのは

結局どっち？

横浜に住みたいのに住めなかった
東京に住みたいのに住めなかった

>>21は「デント住民」じゃないぞ、「テント住民」だぞ、気をつけろ。

>>24
わかってないな 首都圏南部の地勢に疎すぎ

東京都区部は人口過密で十分な敷地面積と良質な住環境が得られる
地域は限られる。あったとしても魅力のない区部だったりする。
環八以内は四六時中の慢性渋滞。

田園都市に移り住む人達は横浜に住む住まないっていう意識は最初
から無いよ。たまたま住んでみたら横浜市だったってわけですよ。
だから伊勢佐木町とか元町とか行ったことない人達も多いでしょう。
野毛がどうのって話題になってもどこの話しだか皆目見当がつかないってわけ。

どなたかアドバイス下さい。

よーするに世田谷の延長的な存在

>>26
確かに田舎から来た人には都内はどこも渋滞のイメージだろうね。
地元住民は裏道使うから関係ないが。
逆に都内住民からは246の神奈川もいつも渋滞しているイメージ。

もともと世田谷が「東京の補欠」的な場所なのに、横浜って…
「ホケツのホケツ」って感じだな。

普通、田舎の地勢なんて興味ないよ…

田園都市はほんとうの横浜じゃないよ

∧‖∧

>>30
そのたとえは正しくない。
多摩田園都市が現役選手で、世田谷は補欠にもなれない引退間近の落ち目選手だな。
東京の住宅地は住宅地としての魅力も実力もなくなった引退選手ばかり。

>>34
田園都市がマリーンズ現役選手で、
世田谷はジャイアンツでタイトルを取った引退間近の選手

ならわかるが。

落ち目選手（世田谷）にも過去の栄光があったのは事実だが年俸（地価）が高くなりすぎた割りに
実力（住環境）では若手(田園都市)に劣る、といったとこじゃないかな。

>>20
うるせぇ香具師だな。
田都のどこの駅のマンソンよ？田都以外だったらスレ違いだから、ほれ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1107157389/l50

>>36
若手の広島東洋カープと、FAで入ってきた巨人の大物ぐらいの差だな。

>>37
ありがとうございます。
中央林間です。

中央林間で徒歩20分のマンソンなんてあったか？

鷺沼からバス10分のマンション買ってしまった私は負けですか？

>41
野川だったらお目が高い。
川崎縦貫高速鉄道ができれば多少の値上がりと利便性が期待できるでしょう。
今はバス便価格ですが、上記が開通すればいい所になりますよ〜。
宮前平にでるも良し、武蔵小杉に出るも良し。
でも本当に開通するかはまだグレーですけどね。

>>20
奇遇だね、漏れ生まれも育ちも中央林間だ。この二つの選択しかないんだったら絶対後者。
都内通勤だったら中林遠過ぎ(といいつつ大手町まで通ってたけど)。そこから徒歩20分は終わってる。
鷺沼あたりで建物が申し分ないのであれば、バス便良ければアリな選択とも思ったけど、中林は
バス不毛地帯なので話にならない。傘代わりにも使えない。
そこ（前者）、住所は相模原とか座間じゃない？

補足。道は概ね平坦だからﾁｬﾘは使えるよ。

今はファミリー層に浦安が大人気なんだね。
街も道も外国のように綺麗だった。
田都のウリってもうない感じ

マイナーになってくれた方が住みやすいので歓迎。

錆びれてきたとも言う

買い換えられなくなるとも言う

そうでもない。

美しが丘は公示価格反転したね。一昨年位に市場では底を打った感があったけど。
これから上がるかね。住んでる方としては、税金高くなるから下がってもいいんだけどね。
これが底だとしたら底値で買えたというお得感はあるからうれしいけど、税金のこと考えると
微妙だね。

世田谷ほど広い範囲に良質な住環境があるところは東京じゃ他にないね

>>21
河川敷ですか
ネットどうしてんの？

中央林間徒歩20分かー。エステスクウェアか？
あそこは確かに建物はいいが、最寄り駅は小田急相模原になるぞ？

>世田谷ほど広い範囲に良質な住環境があるところは東京じゃ他にないね

確かに東京じゃないかもね。横浜にはもっと良質な住環境がいくらでもあるがね。

扇町とか？

多摩世田谷市

中央林間徒歩10分新築
土地135�u建物93�u　4580万ってどう？
お買い得かな？南道路なんだけど。

>>57
レーベンハイムか？
だとすればなかなかいいぞ。

間違えた。
スレ違いｽﾏｿ。
答えは的はずれだけど、
質問には答えてるな。偶然にも。

>>57
田都で徒歩10分圏内、40坪なら仕方ないかな。でも割高感は拭えない。
上物93�uは狭いよ。
その予算なら、漏れだったらバス便でも美しが丘西あたりの建売り買うかな。

美しが丘西はやめた方がいいんでは。不便だよ。
徒歩圏内で程度の良い中古狙いという手もあるよ。
やっぱり駅近にこだわった方がこれからは良いと思うが。
あとは4580をどこまで値切れるかだね。
4580の妥当性は周辺環境とかが分からないからなんとも言えない。

美しが丘もそろそろ、いにしえが丘になりつつある

>>61
生活する分にはお店がそろってるから不便じゃないけど、通勤はね。。。
整然とした街並みは結構好きですよ。
たまプラ中古、この間結構良さそげなのが広告出てたけど9000ﾏｿ。
買えないっすよorz

たまプラ中古でその値段払う感覚があるのってリタイア族では。
そろそろ割り切って土地の小分けしないと将来廃れるよ。

例えば 目白近衛町・御留山(目白駅徒歩10分前後)界隈の緑深く閑静で落ち着いた
一種低層住専邸宅エリア立地の　大手ゼネコン施工・築5年以内・80平米超・2LDK
の低層マンション中古物件が売りに出た場合 おまえら幾らだったら買うかい？

目白界隈は 皇族の方々がいらっしゃるので 明治通りや目白通りが　よく交通
規制されます。皇族の方がお乗りになったセンチュリーや随行クラウンが 沿道に
待機した警察官の信号機調整や交通規制によって ほぼ道中一度も赤信号にかかる
ことなく　また渋滞に巻き込まれることもなく　まずは数台の白バイに先導され
回りを黒塗りの覆面パトカー等にしっかりとガードされながら　一陣の爽やかな
疾風のごとく　スムーズに目白の上品な街並の中を　駆け抜けて行かれます。

>>65
1500マソぐらいなら買ってやるよ。

目白界隈は 珍走団の方々がいらっしゃるので 明治通りや目白通りが　よく交通
渋滞します。珍走の方がお乗りになったシャコタンベンツや随行ソアラが
追ってくるパトカーや白バイをものともせず ほぼ道中一度も赤信号を守ることなく
また渋滞に巻き込まれることもなく　まずは数台の改造バイクに先導され
回りをハコ乗りのシャコタン車等にしっかりとガードされながら　一陣の爽やかな
疾風のごとく　スムーズに目白の下品な街並の中を　駆け抜けて行かれます。

浦安方面て埋立地じゃなかったっけ？

そんなブルーカラーの街のことは存じません

こちらもどうぞ↓

【明治屋】全国〜高級スーパー事情〜2店目【D＆D】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1112457550/

中古マンション価格インデックス、東洋経済
分譲年とインデックス（購入時の価格１００）

８０ｍ２以上

用賀　98年　７１．３　02年　８６．３
二子玉川　98年７５．８　02年　８４．８
溝の口　98年　８４．４　02年　８７．９
たまプラザ　98年　６３．９　02年　８４．６
青葉台　98年　６０．４　02年　７７．４

>>72
ふ〜ん、上がってるんだ。

業者の販売希望価格で作成した東洋経済
実態はまだまだ下落傾向です。
団塊の定年が大量発生するのに上がるわけネー

定年は関係無いだろ、
関係するのは死ぬとき。

団塊が死ぬとき、
田園都市線沿線で大暴落が始まる。

定年は同時に大量に発生するが、死ぬのはそうではないから定年の影響の方が大。

団塊７００万人の民族移動がどう影響するか？
デベは早めに損きり覚悟で安く売りぬけ
さもないと悲惨な末路が・・・

大丈夫でしょ、
郊外でも人気のある路線は、それなりに若い層の流入があるから。

>>77
定年になっても
家にはそのまま住むだろうが。
金も無いからな。

そして多摩ニュータウン化ですよ

山縣　関口（目白）
大隈　早稲田（目白の隣）
清浦　山王
近衛　下落合（目白）→荻窪（荻外荘）
吉田　大磯
芦田　山王
鳩山　音羽（目白の隣）
石橋　中落合（目白文化村）
岸　　南平台
佐藤　代沢
角栄　目白台（目白）
三木　南平台
福田　野沢
大平　瀬田
中曽根 高田（目白）→上北沢
竹下　代沢
宮沢　神宮前
細川　関口（目白）→湯河原
橋本　下落合（目白）→田園調布→？
小渊　北区のどこか
森　　瀬田→六本木
小泉　東五反田仮公邸 →永田町新公邸

団塊が死ぬとき、
田園都市線沿線で大暴落が始まる。

あのさ、田園都市の新住民は団塊のあとの世代なのよ。
だから団塊も団塊ジュニアの波はあんま関係ないの。

それに団塊ジュニアも住み続けるでしょ。一ついえるのは
これ以上大規模分譲するような新規区画もあまり聞かないから、
団塊ジュニアが購買層になったり、団塊が退職金を元手に
住宅購入するときは、京浜間だと豊富な区画がある横浜の
港北ニュータウンに向かうんじゃないかな？

ズバリ言います。

田園都市線は、マンソンなら鷺沼までの駅から徒歩5分以内。
一戸建は、鷺沼までの各駅徒歩10分以内、鷺沼〜青葉台までの急行停車駅
徒歩10分以内。
それいがいは、絶対買ってはいけません

旧住民＝団塊（金妻世代）が死ねば、
家が余る。
その時、買う人はあまりいない。

３０年後に確実に家が余る地域だよ。

＞＞86

それって25年くらい先じゃん

子供は同居せず、都心回帰。
戻ってこない。

>>88
今買えば、建て替え時期に当りそう。

田園都市線沿線って、子供多いファミリー向きだから、世代交代しても
余ることないだろ。
その沿線に育った子供は、親になってもその辺に住むケース多いよ。
間違っても、江東区とかの貧民地域には行かない。
通勤は悪条件だけど、専業主婦に人気、子育て向きの地域。
都心の高層マンソンより、自然な家庭が多い。

田都って完成し尽してるから面白みが無い。
1980年代の産物でしょ。
これから開発や発展余地がある方が面白みがある。
建設中の横浜の地下鉄４号線（横浜環状鉄道）沿線とか
これからどう変貌してくか興味ある。
港北ニュータウンとかも興味が引かれる。

>>85
禿げどう。ついでに、二子新地から溝口も駄目ポと書けば完璧。

ついでに二子玉川川沿い低地も駄目ポと書けば完璧

>>94
近いところは、やはり需要はありますので。

>>95
先日尾山台徒歩20分なんて物件出てたよ。
川沿いで武蔵工大付近だったと思うけど。

>>96
あの辺、金持ち多いよ。

>>97
土地72平米、建物78平米で3400万
第一種中高層住居専用地域
60/200　南面道路接道　駐有

用途地域見た時点で金持ちエリアではないと思うんだけど。
坪単価は160万。下手したら川向（場所によっては）より安いかもね。

古家有りとして買えば、駅遠という点除けば良いとは思うが。

庶民の味方、第一種中高層で60/200だし。
40/80とかだと庶民には無理だが。

>>97
確かに芸能人も多いね。でも、多摩川までに小さな川があって、その西と東で大きく違うよ。
金持ちは東側。西側（多摩川と小川の間）はまさに○○。武工大は西側だね。

>>99
＞多摩川までに小さな川

丸子川だな。これは要注意の川だよ。
たとえ住所が田園調布・尾山台・野毛・上野毛であっても丸子川よりも
西側（多摩川と丸子川に挟まれた地帯）はバラック密集地や工業資材
置き場、産廃施設等ネガティブポイントが点在する場所。さらに上野毛
より川上へいくと多摩川と丸子川の間に野川の分流も加わり、この多摩川
と野川の間がもっとも厳重注意の場所。
要注意度が高い順に言うと、�@多摩川・野川の間�A多摩川・丸子川の間
�B野川・丸子川の間となる。丸子川より東側（丘側）になると街の様子が
ガラっと変わっていきなり高級住宅街になる。
なお、�@該当の住所は宇奈根の全部、喜多見の一部、鎌田の一部、�Aは玉堤の全部、
上野毛の一部、野毛の一部、尾山台の一部、田園調布の一部、�Bは玉川の全部、
鎌田の一部が該当する。

八王子、町田、港北ＮＴとどっちが子沢山でしょうか。

3月4日に東京都の認可が降りたという二子多摩川の再開発、高層マンションが
建つらしいのだけど何時？

〉９２
いかんせん遠すぎるんだよ。地元で働くつもり？

実家が宮前平からバダイにひっこしたけど、急行使えば時間は
変わりないのに、やっぱとおかったです。
田園都市線の住民の子供はそのままそこに住むと思いますよ。
うちは実家でたけど、田都からははなれていません。
建設中の地下鉄は今バス使ってる人にとってはかなり便利になるかもしれないけど
やっぱわざわざそこに住むなんて考えらんないな。
田都でこれから分譲かうならいつごろどこがオススメですかね。
あんまりごちゃごちゃしてるところ（のくち）はいやなんで、用賀か桜新町か宮前平
がいいんですけどね。

>>100
的確な説明ですね。　丸子川と野川より西側、つまり国分寺崖線下〜多摩川
までの多摩川氾濫原は地盤が悪いところですね。
だからまともな住居ではなく、学校・グランド・果樹園等農地・資材置場･
中小工場が多いわけで、それでも住宅があるのは地価が安いからでしょう。

>>94
その中でも、玉川１･２の多摩堤通り堤防外の住宅地はヤバいですね。
大水の時は、玉川地域を守るために多摩堤通りの堤防は閉めてしまうので
しょうけど、この地域は水没やむなしですよね。
同じような堤防外住宅地は川崎市幸区戸出４にあるけど、あそこはバラック
密集地帯の違法占拠トンネ(半島の方の集落)なのですが、この玉川の河川敷
住宅地のいきさつが判りません。
もともとは砂利採取エリアだと思いますが、採取後は大きな穴が開いていて、
土を被せて整地したものと思われるます。
と言いつつ、ガキの頃はこのエリアにある模型屋に出向いていたなぁ。

エタとか非人が住んでたんだよ。

↑すげぇヴァカハケーン!

江田のみすずが丘あたりに在住の方、住環境はどうですか？

いわゆる、
ジャリ電ですか。

田都虫が実は一番根深い。
バブル時に高値で掴んだ物件でローン残高が減らず、
芝浦、港南、池袋の昨今の住宅地に妬んでいる。

長距離通勤、満員電車悲惨です。
なので、許してね。　田奈住民より。

高値掴みの人が多いからな。

>芝浦、港南、池袋の昨今の住宅地に妬んでいる。

どれもクソじゃんｗ　妬みようが無いｗｗ

田園都市沿線もﾊﾞﾌﾞﾙ時は人気があった←遠い目
金曜日の妻たちでも脚光を浴びた←ﾌﾟﾘﾝ妻の過去の思い出

そして今は単なる田舎。
聖者必衰、平家物語

２３区城南山の手エリアを妥協して多摩田園都市を選択するということはあっても、
たとえ２３区でも城西・城北・城東や臨海埋立地など、はなっから対象外ですね。

>>114は今じゃ珍しい世田谷ﾏﾝｾｰのｱﾌﾞﾗｶﾞﾆ
時代遅れ
てか都下人か。話にならん

>>114
何か、昭和の匂いがするな。

坂東英二も出ていたね。最近はボッシュートしか見ないけど。。

玉川１･２の多摩堤通り堤防外の住宅地、結構高いよ。
由来は、漏れにもわからず。

とにかく私鉄にのらないと都心に出てこられないって面倒じゃないですか？
そんな私鉄沿線に住み、いちいち都心に通勤や通学をする人が想像できない
ものすごいめんどそう

都心に通勤や通学をする人って、実は結構少数派

田都は綺麗だし駅員の対応もJRよりいいし。
何よりJRは汚いしお客もｶﾞﾗ悪い人が多いから嫌。

通学は分かるけど、通勤はどうして？
閑職の人が多いの？
少なくとも本当のエリートは丸の内、新宿などの都心でしょう。
また、都心以外といっても田都沿線には本店機能はないのではないでしょうか

>121
多摩NTの人が同じ事を言っていたね
良い街だよ。

フタコです。
　あら羨ましいと
　　思ったが
聞いてびっくり
　新地マダム

東京メトロを縦横無尽に使えると生活ラクだし楽しいよ
きれいだしさ

あの満員電車がラクなのですか。
変わった人も居ますね。私は、電車に懲りて、車通勤ですよ。

近所だけど港北ニュータウンは物凄い民度低いからな
マナーって言葉がない街だよあそこは
ずうずうしいババア予備軍が我が物顔で歩く街

田都沿線に港北ＮＴ住民は近づかないでくれ

>126
超都心部に住んでるとバカみたいな混みようってあんまりないよ
あっても一駅か二駅の辛抱でさ

私は車庫から出すのが面倒でタクシー使っちゃうこと多いｗ

ニコ玉と渋谷の間
混雑なんとかなんないんですかね？

嫌なら大井町線を使え

田都沿線は昭和で終わってるよ。
たんたタウンのﾏﾝｿｷﾞｬﾗﾘに連れてきてもらったガキが
大きな声で｢たんたんタヌキの○玉はー｣と歌ってた
のには唖然とした。
ﾔﾝｸｨ系DQN親も注意するどころか笑ってる始末。
どちらからですか？と訊くと｢相模原｣
民度がわかるよ。

わざわざ田都板にきてどーだこーだ言ってる
香具師の方が民度を疑うよ。

いいかげん新しい話題はないのかね。

>>129
川向こうの田都を無くす

たまプラあたりは電車通勤を毎日しないでいい役職や退職後悠悠自適に暮らす人が多いから。
東京の城東・城北よりは断然いい。

この電車、永久に中央林間止まりなのかな。
横浜や箱根、江ノ島が終点の東横、小田急に比べてそこがとても弱い。

都内：高級住宅地を維持
川崎市内：リーズナブルな住宅地で人気上昇
横浜市内：過去の街

って感じでしょうか。

>>134
デントって〜台とかって地名が多くない？
駅前は狭いわりに人がたくさんいるような。
駅前から住宅地にいくにも下町的な駅前通りから入ってくかんじじゃない？
住宅地も普ごく普通にみえるんだが。宅地の中を普通に高圧線が
走ってるとこもあるし。至って普通にみえるんだが。

あざみ野に住んでたときは住民のモラルの低さに辟易した。いい年をした大人が
駅前の交差点の信号無視するわ、バスロータリーを横切るわ、朝からパチンコ屋
に行列作ってるわ、放置自転車だらけだわで、ほとほとウンザリした。たまプラーザは
もっとひどくて、停めていたバイクのシートを切られたり、犬の糞の始末をしない人や、
路上駐車の多さに驚いた。昔の田都はもっと質の高い住民が多かったらしいんだけどね。
駅から遠い美しが丘やもっと都心から遠いつくし野、青葉台の古い住宅街などは住民も
穏やかで民度が高いって聞いたけど、自分が住んでた四季本社付近はマンション多いせい
か、モラルの低い人が多かった。ペットフォレストの裏の空き地なんか犬の糞だらけだし、
コンビニのビニール袋を人の家の前に捨ててく馬鹿まで居るし、いい加減にしろと思って
いた。あと港北ＮＴの住民を貶して、自分達のほうが裕福だと言いたげな会話をする人も
少なからず居て、こういう人たちって何か満たされないものでもあるのかな、って思った。
あざみ野にはせっかく一戸建てを買って１０年住んだんだけど、結局売って、妻の実家の
田園調布で二世帯住宅を建てた。俺の実家の等々力から近いってのもあるから贔屓目に見て
しまうところもあると思うけど、やっぱりこっちのほうが住民モラルは高いと思う。でも
城南エリアでは俺個人の財力だったらまともな家は建てられなかっただろう。もし、自分の
稼ぎだけで雰囲気のいい街並みのある街でまともな家を建てようと思ったら多摩田園都市に
なると思う。

京王、小田急沿線より１０００倍まし。

>>139
京王・小田急は一応住宅街になりえないほどの山あい、谷あいの土地を
積極的に分譲するような非人間的なことはしてこなかったけど、東急は
結構エグくブランド付けして、幹線道路沿いで空気が悪い上に起伏の激
しい土地をガンガン売りさばいてきたからなぁ。そのくせ、道路網の整
備が後回しだから、こんなの生活道路じゃんっていうような道の交通量
が半端じゃ無かったりとか、えっ！ここにバス走るの？とか。
はっきり言って２４６につながる道路だけでも、もう少しなんとかなら
なかったのかと。

空気悪い、起伏多い、住宅の基礎は高い擁壁で崖のよう、そのくせ、
物価は高い。何かの罰ゲームなんじゃないかと思うくらい。

>>138
住宅地としての質は別にいたって一般的じゃない？
何処にでもあるインフラと専有面積と住宅構造かと。
なんかイメージが先行しちゃってないかな。
だから、ここの人達っていつも他所の地域と比較し歪める話題しか
ないんじゃないか？

>>140
新百合、聖蹟も結構すごい急斜面のところない？いい町だと思うけど。
多摩田園都市以外の郊外住宅街で個人的に街並みがいいと思うのは
向陽台、聖蹟桜ヶ丘、玉川学園。でも自分も妻も世田谷・大田出身なんで、
どうしても東急に拘ってしまって京王沿線や小田急沿線に住むというのは
いまいち踏み切れない。郊外だとかバス便だってのはぜんぜん気になら
ないんだけどね。俺が子供の頃の等々力なんてほんとド田舎だったし。

港北ニュータウンはさすがに区画が広くとってあって街の雰囲気に
開放感があってこれからの街だと思ったが、青葉のほうはごく一般的
な市街地だった。電線も地中化されてなかった。駅前も狭隘度が
高かかったし。

>>141
住宅地はいいと思うんだよ。街並みとか、インフラもいいし、住民の所得レベルも高いと思う。
ただそれだけに、住民のモラルにはもっと高いものを求めていたんだけど、実際住んで感じたのは
田都住民が港北ＮＴや城東・城北・多摩地区を貶すほど民度が高いかというと、たいして変わら
ないってんじゃないかってこと。もちろん田都住民全部がそうというわけじゃないよ。美しが丘の
菅生緑地に近いほうとか、あざみ野でも駅前バス通りのkabosと反対側のほうの台地とかは裕福で
穏やかな民度の高い住民が多いエリアだと思うし。

インフラも昭和感覚だと思うよ。けして駅前も
住宅街も広く開放感があるとは思えない。ここで
マージンを取られるなら、横浜だと東戸塚や上永谷方面
のほうがバリューがあると思う。

港北ニュータウンと比較すると駅前から住宅街に向かって
車道が狭かったり、歩道確保できる幅員がなかったり。
昭和５０〜６０年代に造成された地域が多いからでしょうか。

>>144
田都もやらた「丘」のつく宅地のすぐ裏手にいくと
広大な農地が広がってない？単線のローカル線が走ってたりするし。

たまプラーザ在住だけど普通だよ。
見栄っぱりな奥さんは多い気はする。
えばる割にケチみたいなw

>>146
荏田あたりだといまだトラクターみたいのが走ってるよ。

ここらへんの人達は
「丘」から東は無視してるのかね。農業もだいじな産業ですぞ

モラルだ民度だと騒いでも、ここは２ちゃんなんだが、、、

港北ニュータウンはＤＱＮ層の主婦とガキだらけで
年齢層が偏りすぎてるからな
いくら道が広いとかいっても街としての成熟度がなさすぎ。
田都沿線のほうが住民層はバランスがとれていて普通だと思う

農業は否定しないが、豚舎だけは勘弁してほしいな。
蝿は大量発生、ｸｻｰだし。

>>151
こういう発言が、あなた方の民度の低さを露呈していると思う。

確かに道が広いってだけでは住む価値はﾅｯｼﾝｸﾞだな
一番重要なのは、そこに住んでいる人間の質だな

>>106
もともと人は住んでないよ。というか治水技術も未熟で河川氾濫も多く
定住できる場所じゃなかった。筏道という農作物の運搬路があった。

>>118
高いよね。野村のプラウドタワーは線路の真横で堤防外河川敷なのに
坪単価500万円超なのに完売したし、246の真横で古い公団アパート隣接
敷地のプラウドもあんな最悪な場所で即完売。購入者のほとんどは
遠方の人で、地元民はほとんど購入者にはいないみたいだけど。
住所が「玉川」ってのがイイイメージに勘違いされやすいんだと思う。
「玉川」→「ニコタマダムの行きつけ・玉川高島屋」とか、
「玉川」→「世田谷区きっての高級エリア・玉川地区の代表」
みたいな印象に繋がるので、不動産がイメージ戦略で成功しやすい場所
なんだと思う。
もちろん玉川高島屋のＶＩＰ客は玉川住民ではなく瀬田・上野毛・岡本
に住んでいるし、玉川地区の高級住宅街は丘の上のエリアだけなんだけど。

田都も奥の方は農地が広がってるけど、それはそれでよし。
だって田園と都市を結んでいる線ですから。
穏やかで民度が高いとか言うけど、穏やかって裏を返せば田舎町ってこと
だし、だからといって田舎過ぎることなく、一本で都会とつながってる
から田都はバランスがいいと。
　それにお金持ちなら電車使わないし駅から離れたとこにすむでしょ。
うちは裕福ではないからそこそこ電車の便がよくって、それでも治安が悪過ぎない
とこと思ってたどりついたのが田園都市線だけど。

鷺沼〜青葉台に限って言えば貧乏系ＤＱＮは少ないと思う。
貧乏系ＤＱＮご用達の商店が少ないから駅周辺には清潔感がある。

それは言えてるかも
物価高いけど 貧乏系ＤＱＮが寄りつくよりはマシだからね

>>155
そうなんだよな。更地が売ってたんだけど、販売希望価格見て
冗談かと思ったよ。水没確実な場所でこの値段はありえね〜。

>>157
夜10時以降に青葉台駅とか行くと、ブラザー系若者が大集合。

貧乏系DQNは田園都市沿線自体住まない。
なんだかんだ言っても中央林間までそこそこ高いから。
やつらは南武線や横浜線沿線に住むよ。

ブラザー系若者って金持ちの家のニートとかじゃないの？

>>157
2DKとかのボロアパートいっぱいあるじゃん。

>>160
持ち家の人はね。

>2DKとかのボロアパートいっぱいあるじゃん。

ボロアパートは都区部ほど多くは無いし、風呂ナシ激安アパートは皆無。
貧乏系ＤＱＮにとってみれば世田谷・目黒の方がよほど住みやすいんだよ。

>>163
風呂無しは論外でしょう。
都区部の方がボロアパートが多いのは分かるけど、
かといって、都心ターミナルからの距離が一緒なら他の私鉄の駅と
アパート類の存在密度は同じようなもの。

沿線にちゃんと古い団地だってあるし。
田園都市線が別に特別な路線ってわけじゃなくて郊外私鉄ならみな
似たようなもの。

京王や小田急、西武沿線とあまり変わらないかと思う。
ちなみに、地価なら神奈川県内より、板橋や練馬の方が高いよ。

地価が高いならなおさら板橋、練馬に住みたいと思わないけどな〜

なんか偏見持ってない？見る人が見れば、埼京線沿線と似たような・・

大泉学園町あたりならアリだとおもう。板橋は安くてもヤダ。まあ、最初は
自由が丘を中心にした１ｋｍ圏を検討してたんだけどはっきりって手が出ない。
マンションでも８０ｍ２超は無理。で、結局郊外で探すことにして
予算・雰囲気・利便性のトータルで自分に合ってると思ったのがあざみ野。
ほかに横浜で田園都市以外で検討した町は日吉本町、錦が丘、東寺尾北台、能見台、
荏田東、南茅ヶ崎、北山田あたり。都下の向陽台、鶴川、聖蹟桜ヶ丘も検討した。

まだ郊外はどこでも一緒とか言ってるアホがいるのか。田都沿線でこんな事件は起きません。
今日だけでこんなに釣れたぞ


【社会】１９歳女性、ＧＷに東京へ→声かけられ知り合った２３歳男に殺され？捨てられる…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115465850/l50

【社会】女性死体遺棄・水田から遺体　千葉の２３歳男を逮捕…警視庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115473093/l50

【千葉】松戸で連続ひったくり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115200702/l50

【社会】線路に自転車、列車が引きずり停止…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115307605/l50

【社会】パトカーから逃げまくった盗難車、塀に激突→運転の男死亡…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115273117/l50

【社会】回送電車から飛び降り？　海自隊員死亡/外房線-新茂原駅【千葉】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115178229/l50

【社会】東関道を逆走、正面衝突３人死傷…千葉・四街道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115479920/l50

【社会】ＪＲ千葉駅　運転士がホームと反対側扉開ける
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115470546/l50

そーだね練馬でも大泉学園ならありかもね。どーもイメージ先行で考えて
しまうかも。でも、先輩の家が板橋にあったし、関越自動車道乗る時あそこら辺
通るけど、ピンとこないのは事実かな。
１６８さんが検討していた地域ってどれも良質な住宅街ばかりだよね。
お目が高いって感じ！

>169
おいおいやめれ。
善良な田都住民まで敲かれる。
169みたいな奴もいます。すみません。

ゎ

美しがばか
あざみNO!!
青葉DIE

いっしょうけんめい
かんがえたんだな。

乙。

意味がわからん

大泉学園も綺麗な街並みなんだけどね、、、
やはり高圧鉄塔ばりばりあるし
池袋が拠点というのが限られてしまうんだよな〜

千葉以外ならどこでも（・∀・）ｲｲ!!

>177

イバラギをお勧めします。

この沿線には絶対住みたくない。
金のあるやつは東急に住む

↑
おもしろいことを言う人がいますね

どっかの誤爆じゃないの？

東急田園都市線は今日から相模鉄道になりますた。

なんで？

>>182
相鉄沿線の人に失礼だぞ。

鷺沼〜中央林間に住むぐらいなら、断然港北ＮＴだろ。
田都沿線は都内とあまり住環境変わらないし緑が少ない。その割に割高で遠すぎ。
何とも中途半端。

港北ＮＴは都心が遠杉。住民のレベル低い。リトル関西。子供がうるさい。

住民のレベルは田都沿線(都内除く)の方が断然低い訳だがw

んなわけない

ＮＴのがレベル低いじゃん

50歩100歩

わざわざこんな僻地に大金払って住む香具師の気がしれんなｗ
環境も港北ＮＴに比べたら断然悪いしｗｗ

よくわからんのだが、港北ニュータウンってそもそも田園都市線沿線
みたいなもんなんじゃないの？

クソ味噌一緒ってとこだろ

田園都市線の南町田のマークスプリングスに住んでいる人、住み心地はどうですか？

ぜんぜん違うよ
４０年の歴史の差がある

>>194
驚異の売れ残りマンソンですね
爆笑モンの立地だし

港北NTは、元々、多摩田園都市の一部になるはずだった。
田園都市線とは離れているため、別に都心直通の高速道路を東急が建設する構想だった。
しかし、高速道路は、東名や第三京浜と競合しておじゃん。
横浜市などが、東京の植民地化することをおそれて、港北NT計画をぶちあげた。

ので東京に用事がある人には港北ＮＴは超不便な街なのです

『通勤地獄』って社会問題化してて一般的な事かと思ったら、
近郊私鉄沿線とかの結構限られた人たちの話なんだね。

　それを避けるために、狭い団地を大枚はたいて購入・・・・
東京都心に職場を持つと、こりゃぁ、貧乏くじ引いたも同然だね。

就職したての頃、郊外という響きと一人暮らしに憧れて
宮前平に住んだことがある。
よく電車で、池袋のＲ小学校に通うチビと一緒になった。
小１ぐらいの子が重たそうなランドセル背負って、すし詰めの
満員電車でしょ。
しかもＲ小って実家のそばなので、田都からのアクセスの悪さは
俺が身にしみて知っている。
都心の私立通わせるんならこんなところに住まなきゃいいのにと
親に対して反感抱いたよ。
言わずもがなだが、神谷町まで通ってた漏れは通勤の辛さにくじけ
三ヶ月も住まずに実家のある目白へ戻った。
ﾔﾊﾟｰﾘ都心への通勤がストレスになるようなところはきついね。

新玉沿線スレが欲しい。
どうも川向こうの話ししかでてこん。

>>200
なんで鷺沼にしなかったの？
宮前平って急行停まらないから、そりゃ大変だわな

東急田園都市線

最混雑区間　　：池尻大橋−渋谷駅間（7:50〜8:50）、混雑率195％

朝夕のラッシュ時には私鉄で最も混雑する。混雑区間が長く続き、遅延もしばしば発生する。
路線周辺では現在も人口が増加している。田園都市線は、複々線化や増発、車両増ができな
い構造的な問題があるため、今後さらに混雑が悪化する可能性が高い。

もともと石炭運ぶ路線だからなあ・・。

>>204
それは南武線

石炭やなくてジャリやん。今月のサルースに書いてました。

>>202
宮前は新百合に住む叔父が見つけてくれた物件なので
贅沢言えなかったのが実状。
たまプラも利用できたので急行も乗ったけど、それより
二子玉から渋谷までが長く感じるんだな。
あんな混み混みの遠距離通学、経験がなかったから。

>>207
二子玉川〜渋谷も地下区間だから、心理的に長く感じるのは当然でしょ。
雨の日とか冬の時は地下線のほうが寒さや雨を凌げていいんだけどね。

そんな当然やだな。
てゆうか何より混んでる時間が長いのが耐えられない。

ﾊｲﾊｲ

溝の口−二子玉川が一番混んでる気がするんだが。

>>207
たまプラも利用できるって、犬蔵ですか？

二子玉川で折り返せばいいのに…

>>211
犬蔵小そば。
ただあの当時は向ケ丘という地名で、宮前区になったばっかしの頃。
その昔は高津区だった。

>>213
向ヶ丘酢会ﾏﾝｿﾝですか？高津区ということは、もう25年も前のことですね。
あそこなら、もはや田都沿いとは言えないかも。
あなたがまだ住んでいれば、結構ご近所さんだったね。漏れはもう少し奥の戸建ですが。
確かに悲惨なところだ。たまプラまで歩いたの？漏れは、通勤はのんびりと溝の口まで
バスで出ています。溝の口、宮前平が使えて、バスもいろんな系統使えて3分に1本くらい
だから、あのクソ田舎にしてはそこそこ便利かな。悲惨には変わりないが。

>>214
たしかに近所だったな。
最初は宮前平まで歩いていたのが耐えられなくなって
原ﾁｬﾘを購入。その後はたまﾌﾟﾗと併用してた。
雨の日はﾊﾞｽで宮前平まで。
帰りは君と同じように溝の口からﾊﾞｽのときもあった。
ﾊﾞｽ停が白井坂だったかな(ry
ま、俺は木造二階建てのｱﾊﾟｰﾄだったよ。周辺にｵｻﾚなﾏﾝｿもあまり建ってなかったし。
最初は職場が東品川だったので、二子玉から大井町線で
大井町まで行ってそこから歩き。
神谷町に移動になってからは自由が丘から東横、
中目黒から日比谷線。
やはり混み混みの乗り換え通勤は俺にはキツすぎる。

この路線って、渋谷過ぎるまでは、
なんだか雑居ビルみたいな雰囲気だよね。

>>216
オマイはみごとに溶け込んでるぞｗ

理想のプロポーズ
二人で部屋でマッタリしていると、ヒマすぎてしりとりが始まる。
数十回続き、オレの番のお題が「け」で回ってくる。

オレ「け・・・け・・・」
女　「はやくー、『け』なんて簡単じゃんー」
オレ「け・・・け・・・結婚しよう・・・」
　　　しばらくの沈黙
女　「・・・・・・・・・・・・・・・うん・・・」
　　　しばらくの沈黙
オレ「『ん』がついたからお前の負けだぞー」
女　「負けちゃったけど、すっごくうれしい事あったからいいもん！」

暇なのは218だな。

梶ヶ谷駅前に出来る横長のﾏﾝｿﾝってどうですか
霊園近いんですけど・・・・

買い戻し再分譲どうします？

ええとおもうけど。旭の一面やったな。

新聞見たよ
築20〜40年の物件だっけ
う〜んどうなんだろう、、、木造なんだよね？

ついにベールを脱ぎました。東急電鉄が社運と威信をかけて取り組む目白近衛町
の超高級低層億ション・プロジェクトがいよいよ始動開始！ 羨望の町・目白
近衛町の旧古河社宅跡地にその威容の全貌を明らかにする時が近づいています。
はす向いは旧宮家の家柄である伏見家敷地の高級女子学生寮。周辺は、明治期に
学習院長や貴族院議長も務めた近衛篤麿や、その息子で３度に渡り内閣総理大臣
を務めた近衛文麿などを輩出した、古くは藤原鎌足にまでつながる公家界の名門
中の名門、五摂家筆頭近衛家が、明治天皇より２万坪に及ぶ天領を譲り受け大邸宅
を構えて以降、今尚近衛町と呼び慣わされている都内屈指の高級邸宅街であり、
付近の近衛公の大欅や、今上天皇陛下が学習院御在学中に御在寮あそばされて
おいでであった旧学習院昭和寮等の優雅で品格ある佇まいが、今に続く往時の
栄華・栄光を偲ばせている。また、江戸期に徳川将軍家の御鷹場・御狩場として
一般人立入禁止であったことから御止め山とも呼ばれていた、都心では希少な
緑溢れるヒーリングスポット、御留山公園も至近の好立地。羨望と垂涎の的、
目白近衛町超高級億ション・プロジェクトに乞うご期待下さい！

また田玉か！

中学侵入で２３歳男を逮捕＝刃物２本隠し持つ−神奈川県警

　横浜市内の中学校の校舎内に、刃物を隠し持って侵入したとして、青葉署は１５日までに、
建造物侵入と銃刀法違反の現行犯で、この中学の卒業生で同市青葉区美しが丘西、
無職市岡学容疑者（２３）を逮捕した。
　同容疑者は「進路指導に不満があった。刃物は護身用だった」と供述しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000782-jij-soci

田園都市線が、半蔵門線や東武線と
相互乗り入れを始めたのっていつごろからですか？

>>226
東武とは2年前ぐらいじゃなかったかな？

半蔵門はS53年、当時路面電車だった渋谷〜二子玉川を地下に潜らせて、
その新玉川線を延長する形で渋谷〜青山一丁目に半蔵門線を新設。
当時は車両基地の関係で東急の車両だけで運行してたらしい。

半蔵門線と新玉川線がつながったと言うより、
新玉川線を延長して半蔵門線を作った。

>>227
なるほど。詳しくありがとうございました！

長津田で横浜線と相互乗り入れだってさ

>>220
価格が高い、営業も詳細がわからないまま優先予約開始、間取りが普通。東急の
が設計、施工なのに管理会社は住友不動産建物サービス。

>>226
相互乗り入れ解説ページ
ttp://www.setagaya-line.com/railfan/report/hanchoku/
ttp://wally.ivt.org/setagaya/shintama/index.php?page=about

つくし野〜つきみ野はどうなの？
戸建またーりでよさそうなんだが。。。

>>232
都心通勤じゃなければかなりいい。

長津田は安いよね

通勤で平日の上り、　あざみ野から
座るためには何時の電車に乗ればいいですか？

>>235
例え早い時間の電車に乗っても、
帰りは激混み。

大井町線が延びてきて混雑は解消されるの？

>>237
されない。

郊外やしによく見られる行動。特に年輩者。
朝死ぬほど早い電車で通勤し、会社近くの喫茶店のﾓｰﾆﾝｸﾞで
時間を潰す件について。

>>239
吉牛で朝定食う人も多いみたいね。

>239
この年になると、朝の目覚めが早くてすみません。

起きたくなくても目が覚めちゃうんです。

これって病気でしょうか？

>>235
最後尾なら9時30分以降の各停から空いてるよ

>>241
それは病気ではない。人は後先短くなると時を大切につかおうと
無駄に眠らない生理現象が働くのね。
実際20代のときと比べたら、目覚めはさほど苦にならないはず。
ま、夜にすぐ眠くなるのは単に朝早く起きるからではあるが。

江東・開票率１００％

１．やまざ孝明 自由民主党 38,337
２．木内よしあき 公明党 36,937
３．柿沢未途 民主党 32,961
４．大沢のぼる 民主党 28,274
---------------越えられない壁---------------------
落選　東ひろたか 日本共産党 25,671


世田谷・開票率１００％
１．桜井良之助 　公明 　29,100
２．中島　義雄 　公明 　27,728
３．田代　博嗣 　自民 　27,168
４．三宅　茂樹 　自民 　26,596
５．田副　民夫 　共産 　25,499


かたや共産を落とし、公明のトップを阻止。
かたや公明１・２フィニッシュ。共産５位。

世田谷が民度ネタを出してきたときのためのコピペ用。

>>243
> それは病気ではない。人は後先短くなると時を大切につかおうと
その時間を通勤時間に費やして大切に使っていると言えるか？

>>245
俺は郊外に住んでるわけではないのだがw
当然、朝夕の貴重な数時間を通勤になんか費やしていない。
正直なところ、ﾗｯｼｭはもちろんﾗｯｼｭを避けて死ぬほど早い
電車で出勤してくる郊外人は哀れに思う。
そういう連中はいたって大きな家に住んでることと
住まいの環境の良さ(自然)を自慢するものだが
俺は大事な時間を犠牲にしてまで大きな家に住みたいとは思わんな。

それはお前の価値観だろ

郊外人＝哀れというお前の方が哀れだよ

おまいはもう少し素直になるべきだな。
職場に関係なくて都会嫌いならさぞしれず、長いﾗｯｼｭ通勤してる連中の
ほとんどが本音はもっと通勤至便なところに住みたかったものの
郊外にしか買えなかったというパターン。哀れとしか言い様がない。
逆に都心であれ郊外の豪邸であれ楽勝に買える勝ち組を哀れに思うとは
おまいの脳内は妬み満載だな。
ま、リタイヤしたら鎌倉あたりに住むのもいいかもしれんが。

http://www.port33.net/h-bbs/nbbs02/img/89.jpg
こんなのもあったぞ

>248
田都周辺に居を構えている人は、都心だって楽勝に買えるでしょ。
おれも今の価格なら都心に買えたけど、子育てや環境のことを考えて
都心はやめたよ。そこまで都心じゃなきゃやだとか変なプライドないしね。

>>250
そうやって自分を慰めるわけですか。そうですか。

>>6
どんな痴漢されましたか？詳しくお願いします

ていうか田都のラッシュでノートPCや電子手帳を壊されちゃう人って、どんな鞄使ってるんだろうね。
いまいち想像できない。

>251
現実都心マンションの値段下がってるもんね。
バブル期とは大違いだよね。
本当の高級エリアを除けば庶民にも手が届く範囲内だし。
それで勝ち組と言われてもなあという感じです。

平成１７年　東京都23区住宅地の平均価格ランキング

１位　千代田区　　1,417,600 (円/m2)
２位　港区　　　　　925,400
３位　渋谷区　　　　734,100
４位　中央区　　　　626,700
５位　目黒区　　　　600,600
６位　文京区　　　　587,300
７位　新宿区　　　　566,900
８位　台東区　　　　530,000
９位　品川区　　　　527,600
10位　世田谷区　　　488,800
11位　中野区　　　　453,900
12位　大田区　　　　434,100
13位　杉並区　　　　430,000
14位　豊島区　　　　411,000
15位　荒川区　　　　390,500
16位　北区　　　　　354,800
17位　板橋区　　　　337,300
18位　江東区　　　　335,200
19位　練馬区　　　　330,900
20位　墨田区　　　　294,500
21位　江戸川区　　　291,600
22位　葛飾区　　　　262,400
23位　足立区　　　　224,200

>>250
プププ。田都沿線(たまぷら〜青葉台辺り)の環境って何だよ？
緑もほとんど無いし何とも中途半端な乱開発住宅街だろうが。
港北ＮＴの方が余程環境良いだろ。

似たようなもので、
両方ともに大した事ない。
でも、安いから許せる。

安いのが一番だよ。
地価が下がっても、
大した打撃を受けずに済むからね。

平成１７年　全国住宅地公示価格ランキング

１位　東京都千代田区五番町12番6　　　　2,300,000　(円/m2)
２位　東京都港区赤坂1丁目1424番1外　　　1,800,000
３位　東京都千代田区三番町6番25　　　　1,730,000
４位　東京都千代田区一番町16番3　　　　1,700,000
５位　東京都千代田区九段北2丁目6番26　　1,670,000
６位　東京都千代田区平河町2丁目2番23　　1,520,000
７位　東京都千代田区富士見2丁目21番1外　　1,500,000
８位　東京都港区赤坂6丁目1911番　　　　1,300,000
９位　東京都千代田区二番町10番2　　　　1,270,000
９位　東京都港区六本木5丁目367番1　　　1,270,000

>>250
それは言いすぎ。無理だよ。
俺は最初世田谷で探してて、結局たまプラーザ最寄で７０００万円弱・土地４０坪の
一戸建て買ったんだけど、同じ予算で奥沢だったら、土地２０坪あるかないかのミニ
戸建しかなかった。マンションでも世田谷区東急沿線だと７０平米あるかないかって
物件しか買えない。でもあざみ野のマンションだったら、世田谷の半分の予算で同じ
グレードの物件が買えるよ。

ニコタマって土地高いの？
住んでみたいんだけど。

>260
周辺環境をそんなに絞らなければ全然無理じゃないよ。
都心はマンション前提ね。
麻布、広尾は無理にしても海側行けば楽勝だよ。
検討しなかったの？

世田谷って駅徒歩10分以上の戸建てのくせにやたら高いよな
ぼったくり過ぎ

>>262
たまプラとか世田谷を候補にしてるのに、海側なんか検討しないよ。
最初から論外。２３区内で候補は目黒・世田谷・大田の区界付近の、
いわゆる自由が丘圏のエリアだけ。でも高いわ、ほんと。

２３区の郊外地区とはいえ、このエリアはちょっとした都心より高い
↓
自由が丘・東が丘・深沢・中町・用賀・瀬田・等々力・尾山台・
奥沢・東玉川・玉川田園調布・田園調布・雪谷・久が原・千束・
上池台・洗足・碑文谷・平町・柿の木坂・八雲

>>261
多摩川の河原に住むんならタダだよ。
自分でﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ集めてきて家作んなきゃなんないけどな。

>>261
土地は低いけど地価は高い

>>266
野村の二子玉川プラウドタワーも多摩川河川敷だよ。坪５００万円超。アホクサ

部屋にダイヤが散りばめられている事を知らないな。
購入後に探すおまけつき物件なんだよ。

>>269
マジ！？しまたあ〜っ、買えばよかったヨ。

二子玉川高いよ。高台はもちろん、低地のチンケなミニ戸でも、
6千万強はする。
マンション60平米程度でも、やはり6千万位からかな。
億の予算あれば、満足するものが見つかるかな
ただ川沿いや駅から離れた、宇奈根などは庶民価格

玉川４丁目とか、２０年ぐらい前までは荒んだ感じのアパートが多かったのに、
いまは新しい家がかなりいい値段で売ってるんだもんなー。あのへんの土地って
地形的にはあまりよくないんだけど、やっぱ玉川高島屋のおかげでプレミアムが
ついてるんだろうね。

一生かけてダイヤを探しな。

つうかさ、二子玉川って金持ち多い。
サラリーマン家庭でも、軽く1千万超えが、下層な感じ。
うちのマンションは、ベンツや高級外車が9割を占める。
ちなみにうちは、(無理)して見栄張りBM買った。

>>274
僕みたいなﾋｯｷｰNEETも二子玉川にいるからよろしくね。
あんまり家から出ないから会わないと思うけど、高島屋で会うかも。

ヒッキー君よろしくね。

住環境から見た価格は高すぎだな
まあ贅沢品ってとこだ

野川・丸子川より山側は最高の住環境だが。

二子玉、ファミリー世帯には最高の住環境らしい、
それにしても東京の外れのくせして、地面物価高すぎ。

世田谷が高いとぼやいてるやしは東京は物価が高い住むところではないと嘆く
負け犬地方人みたいだな。
俺様もそうだが経済力のある人間にとっては世田谷程度の地価や
物価は屁でもないのだが。

>>280
じゃ俺にくれよ、世田谷の土地。

まあ東京の住宅地でも都心＆城南エリアの地価は全国比較でも突出して高いけど、
それ以外のエリアは地方都市と大して変わんない。

>>279
二子玉川がファミリーに最高な理由を教えてください

たのむよ　教えてくれよ。　何時に乗れば座れるんだよ。
８時くらい？　あざみ野ねあざみ野。

昼頃なら座れるよ。

都心で痛勤電車でもまれながら１５分痛勤より
近郊に住んで各駅に座って３０分通勤の方が快適ですね。

二子玉川もちょっと前までは薄汚れた公営団地とあとはレジャー施設や
資材置き場が中心だったんだけどなあ

>>287
そういう場所だったから、かえってリセットし易かったんじゃないかな。

メディアが必死に宣伝してるから印象強いが
二子玉川くらいの住環境は沢山あるよ

トーク番組で、なぜか？お尻の穴の話題になって・・・
水野×朗ｾﾝｾは下品にならないように、肛門と言わずに、
「入り口が、入り口が・・・・」と連発。

セ、先生、そこは入り口じゃなく出口です！！と、
俺はひとりでツッコミを入れてました

二子玉川の、都内でありながら緑あふれる住環境、摩川、丸子川、せいかどう緑地、砧公園…
まるでタイムスリップしたかのような、自然の中、
静かで綺麗で気品あふれる住宅街。
花と緑に囲まれた、高級お屋敷街。
住宅も密集してなくて、 なによりも民度の高さが良し。
いくらでもある二子玉川以上の街とはどこですか？

>>291
花と緑に囲まれた高級お屋敷街と言ってもいいのは、
台地の瀬田とか岡本とか上野毛な。
低地はあまり美しくない。すなくとも高級お屋敷街ではない。

そう瀬田、岡本辺りのこと。
個人的には岡本は低地も良しと思われ。
丸子川沿い〜民家園辺りは高級じゃないけど、
綺麗でのどかで、緑、花多き遊歩道…。
最近開発されているようだ。ドミニコ一帯は、億ションも点在、
うちは高台、絶景が癒される。

岡本には 売れ残り億ション多いよネw

松田聖子や、キムタクが住んでたマンソンのことだな。

瀬田とか岡本って駅から遠すぎないか

場所によるけど基本的に遠い。
変な奴は遠いから遠征してまで、まぎれ込んでこない。
運転手付きの家多し。
電車通勤のヤシには、不便だけど、
ファミリー層には、あの環境は捨て難いと思われ。

まあ駅から相当遠いけど、朝、家の前に緑ナンバーの黒い車が
停まってるような住人が多いから駅から遠いのはさほど問題ないよ。

サラリーマンな家庭も少なくないけど
住環境を重視して皆好んで住んでる。
用賀、二子玉川にチャリ、バスでいってしまえば
大手町辺りまでわりと近いし。
都心勤務のエリート、官僚多しだ。

前にこのスレとは別のところで岡本の画像見たけど、かなり環境よさそうだよね。
成城とか砧よりずっと雰囲気良さげだった。

なんか自演ばっかだな

庶民電車など乗らない富豪レベルで話してるのに駅からどうのとか
サラリーマン観念でしか住宅を見られないのは寂しいかぎりだな。
子供の幼稚舎にだって送り迎え付けるのは普通なんだよ。

僕には祥子様しか思いつきません。

じゃあニコタマが最高ってことで結論でたね

「マンガ嫌韓流」
7月26日(火)発売予定　全国書店にて

晋遊舎ムック
出版社名 ：晋遊舎 (ISBN：4-88380-478-X)
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ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1121166159.jpg
（画像ファイルはもうない可能性があります）
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=07151864
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000007151864&Action_id=121&Sza_id=LL

画像より
「テレビ・新聞・マスコミが隠す
　もう一つの韓流
　それが　嫌韓　である。」（太字・嫌韓は赤字）

「ネット上で数年前から巻き起こっている“嫌韓”というムーブメント。
　その嫌韓をテーマにし、日韓関係、韓国、韓国人について
　マンガという形で正面から切り込んだのが、本書である。

竹島／W杯／パクリ／歴史捏造／ウリナラ起源／ヨン様／日韓併合／火病／反日マ
スコミ／在日／嫌韓厨／整形大国／強制連行／ウリナラマンセー／半万年属国／
プロ市民／外国人参政権／剣道とコムド／謝罪と補償／教科書問題／チョッパリ...etc
　　
　各出版社から過激すぎると出版を拒否され続けた問題作「嫌韓流」。
　２００５年７月、２年の沈黙を破ってついに解禁。」

岡本、瀬田いーよね！
二子玉川は民度も高いしね。

そんなでもないよ

他沿線の不動産会社のおっちゃんに言われたが、田都は他の沿線に比べると
住民の顔つきが違って、穏やかで恵まれていそうな人が多いんだそうだ

だが、実際暮らすと民度と顔つきはぜんぜん関係ないことがわかる
店を開けば大手社員を名乗るゴネ厨は来るし、歩きタバコの率はそう変わらないし
珍走団もいるし、夜騒ぐ主人公様のご一行だって存在する

電車は毎朝200%超の満員、苦しい思いをして会社に通うアッパーミドル達
遅々として進まない複々線計画、無計画に進む宅地造成
いったいこの沿線の何がいいのかわからなくなってきた
でも、どこに住んだらいいかわからないんだよね

新幹線通勤のできる自然ゆたかな街特集でやってるようなとこかな

新幹線通勤は大手町に会社のあるような人じゃないと無理なんじゃ
新幹線で30〜60分、長い乗り換え15分、東京駅から新宿まで・・・とかちょっときつくないかい？

●東急田園都市線のつくしの駅前について。

駅前近辺はファッショナブルな区画整理がなされているが、どこか寂しさが漂う。
まるで宴の後のような閑散とした感じがする。
昔、そう、１９８５年〜１９９０年あたりまでは輝いていたのかもしれないが、
いまでは黄昏のようだ。

駅前の交番もファッショナブルな造りだが、いかんせん屋根の汚れが目立つ。それとペンキのはがれ。
少し修繕したほうが駅前の景観のためと思うが・・・。

つくしのも、今は昔となったようだ。

・・・黄昏の街。

嗚呼・・・。

●東急田園都市線の二子玉川の駅前について。

駅前近辺はそれほど区画整理がなされているわけではないが、
実にファッショナブルで活気に溢れている。 まさにセレブとハイソにふさわしいところだろう。
田園都市線沿線おいて、今もバブリーな輝きを失わないのはニコタマだけだ。

ニコタマの辞書に黄昏がれという文字はない。
ニコタマの魅力はなんだろう？　なぜニコタマは輝きを失わないのだろう？
ひょっとして、高○屋デパートが、その輝きの源泉となっているのだろうか。

二子玉川はこれからもセレブでハイソなオーラを放射し続けるに違いない。

輝きの街！

なんと美しい（特に夜景）！

だってつくし野は商業地じゃないもの。駅前から住宅街だし。

つくし野は２０年前に金妻のロケ地になってたところ

実際すんでみると、
用賀＞二子玉川であることがわかるだろう。

用賀駅利用の古住民は、坂下を見下しているが、
二子玉川の新住民は、用賀は眼中なし。
岡本2丁目辺りの新興住民は、学歴、職種ステータス共に高く、高収入！用賀は貧乏住民も多く、年寄り多くて
古くさい用賀村。
人種が違う。
宇奈根鎌田は除く。

用賀はサミットがあって高速道路があって急行が止まらない駅。

オリンピックもできるよ

用賀は、246、高速、環8に囲まれた、汚い街。
高級な一角も多く見受けられるが、二子玉川よりの方が、
住民層も良く街並も綺麗だし、多大な緑に囲まれて高級感あふれている。
用賀住民のプライドは、用賀ヨガリである。

用賀、庶民的で暮らしやすいと思うよ。

少なくともこの板の住人は二子玉川は住みにくいと思う。

>二子玉川は住みにくい
何で？

>>321
この板住人でふさわしい人達はほとんどいないと思うから。

ふさわしいって・・・・・・ニコタマに対する嫌がらせかｗｗ
ニコタマは好きだけど、駅前なんて馬鹿大学生の巣窟だし、ハイソでないと住めないような街ではないと思うよ。

用賀ー庶民的だが何故かプライド高い。
二子玉川ーある程度以上の住民層じゃなければ住みにくいです。
用賀<<<<<<二子玉川
宇奈根蒲田等は除く。

>>323
駅近低地なら用賀の方がマシだしね。

ただ、ニコタマ丘部分になればある程度の層に入る人じゃないと。

ニコタマ丘陵部は行ったこと無いから知らなかったよ。
ただ、同じ世田谷区内で争ってもなぁ。
俺が最近思うのは、世田谷区の端だと都心が遠い。箱崎とかに引っ越したい。

他のサイトで隣人からの書き込みがあった。

世田谷区二子玉川駅目の前、外観はほぼ終了した二子玉川タワーマンションから
飛び降り自殺した人がいた。救急車やパトカーが駆けつけた。
とっくに購入者は決まっており、秋に完成し来年２月から入居開始。

内部はまだ完成していないが、こんな場合、それを理由にキャンセルなんてできない
よな。野村不動さんはどうやって責任取るのだろうか？ てゆーか責任取れないか。
でもイメージダウンは必至。

他殺じゃないんだから
別にいいじゃん

概出だったら申し訳ないのですが・・・

三軒茶屋で部屋を探したいのですが、どこの不動産やがよいですか？
ちなみにエイ○ルやミ○ミ○など大手は評判が良くないので遠慮したいのですが・・・

ちっこい地元のところ。
ていうかどの道相場を知らないと喰われるよ。

用賀よりも砧が良い。
用賀なんぞになんの用があるわけでなし・・・。

これからは二子玉川＞砧＞＞＞＞＞用賀の時代が到来するであろう。

だれか教えてくれ。　何時だったらあざみ野で上りの電車に
座れるんだよ

>>331
砧良いね。駅から遠いけど。
祖師谷大蔵か用賀から徒歩だろうな。

んなわけない。つーか祖師谷大蔵だろ、そこ。
迷宮入りしそうな凶悪事件もあったしな。

東京都水道局砧下浄水場のあたりはどうでしょうか？
田園都市線の二子玉川にも近いし、
わりと良いんじゃないかと思うんですけど・・・。

>>332
普通なら9時30分

>336 いやもっと早い時間で。
朝込む前は何時くらい？

国学院生に朗報

ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/050525.pdf

その前に移動したりして

はじめまして。駒沢あたりは住みやすいですか？治安良さそうだし、緑多そうですよね？住んでる方の感想が聞きたいです。

環八から離れるし桜新町いいと思う。ﾌﾀｺは土日とか駅周辺渋滞酷いよ。

駒沢、いいですよ。駅前がイマイチ栄えていないのがアレですが。首都高さえなかったらねえ・・・。
治安はまあ普通かな？学生が多い時間帯はちょっと鬱陶しいです。

339です。↑ありがとうございます。駒沢近辺で探してみまーす。

桜新町は火葬場の建設予定があるから場所に注意したほうがいいよ

★出版社（晋遊舎）が嫌韓流特設サイトOPEN
　晋遊舎ONLINE
　ttp://www.shinyusha.co.jp/~kenkanryu/

・目次
◆第1話「日韓共催ワールドカップの裏側」
　韓国人に汚されたW杯サッカーの歴史
◆第2話「戦後補償問題」
　永遠に要求される金と土下座
◆第3話「在日韓国・朝鮮人の来歴」
　在日が歩んだ歴史と「強制連行」の神話
◆第4話「日本文化を盗む韓国」
　日本文化の窃盗と著作権無視 パクリの実態
◆第5話「反日マスコミの脅威」
　日本を内側から蝕む反日マスコミのプロパガンダ
◆第6話「ハングルと韓国人」
　自称「世界一優秀な言語」ハングルの歴史と秘密
◆第7話「外国人参政権の問題」
　外国人（＝在日韓国人）が参政権を持つということ
◆第8話「日韓併合の真実」
　朝鮮の近代化に努めた日帝36年の功罪
◆第9話「日本領侵略――竹島問題」
　互いに領有権を争う日本と韓国 それぞれの主張
◆エピローグ「日韓友好への道」
◆特別編「冬のソナタと韓流ブーム」
◆コラム
　「外が見えない可哀そうな民族」西尾幹二
　「反日マスコミと韓国」西村幸祐
　「自虐と嫌韓――嫌韓厨・考」大月隆寛
　「竹島問題とは何か」下條正男

えっ！火葬場？！本当ですか？ 駅からカナリ離れた所ですよね、きっと。いつ頃出来るんですか？

川向こうには住みたくないな！

プロ野球・巨人の清原和博選手（３７）のキャッシュカードを盗み、
預金３００万円を引き出したとして警視庁が、東京都世田谷区砧８丁目の
自称経営コンサルタント岩田峰穂容疑者（３４）＝別の窃盗未遂罪で起訴＝を
窃盗と住居侵入の疑いで追送検していた。容疑を認めているという。

渋谷署の調べでは、岩田容疑者は昨年１０月５日午前４時半ごろ、渋谷区にある清原選手の
自宅マンションに侵入。
居間から財布を盗み、入っていたカードを使って直後にコンビニ店の現金自動出入機から
計３００万円を引き出した疑い。

玄関の鍵がかかっていなかったため狙ったといい、「清原選手の自宅とは知らなかった」と供述。
現金を引き出した後に再度侵入、発覚を遅らせるため財布を戻していた。
清原選手は寝ていて気づかなかったという。

[朝日新聞]2005年07月21日12時29分
http://www.asahi.com/national/update/0721/TKY200507210246.html

すみません、多摩田園都市住民の方、もしよかったら教えてください。
ここ半年、一戸建てを建てるための土地を探していて、ようやく候補と
して美しが丘３丁目の土地とあざみ野４丁目の土地に絞ったのですが、
両物件ともそれぞれ魅力があり迷っています。
駅に近いのはあざみ野４、坪単価が安くて土地が広いのは美しが丘３、
購入金額が安いのはあざみ野４、街並みが気に入ってるのは美しが丘３。
駅はあざみ野駅のほうが地下鉄もあって便利そうなんだけど、駅前が充実
してるのは美しが丘に近いたまプラーザ駅。でもあざみ野４からたま
プラーザ駅もそう遠くない。
仲介業者は美しが丘を勧めるのですが、業者の意見なので金額が高いほう
を売りたいのかな？という気もします。
どっちも魅力的な街なのですけど、みなさんならどっちをお勧めしますか？
参考までにご意見いただけるとありがたいです。

>>345
火葬場の予定地は駅からそう離れてないよ。駅の少し北側のところ。
最近たくさんマンションを建てているところあたり。
いまは住民と話し合い中。着工予定はまだ未定だけど、裁判になったら
土地の用途区分が準工なので建設は可能。まあすでに用賀寄りのところ
にひとつ斎場があるんだけど。

あざみの、美しが丘？街並みは、きっと綺麗なんだろうけど‥
雑誌等で見ただけ！
川向こうは都内城南地区とは、人種が違う。
二子玉川辺りがお勧めよ！

そんなに世田谷区をお勧めされてもまいっちんぐ。住めれば二子玉川だろうけど。

玉川エリアはいいよね。
まあ、俺が買ったわけじゃなくて、
曽祖父が買ったもんだから、
俺は労せずして環境を享受してるだけではありますが、
正直、一生ここからはなれるつもりはないね。

川向こうの方々と「人種が違う」とまでは言わないけど、
総じて玉川地域の人はおっとりしてるよね。
だから、反対に損することの方が多いんじゃないかな？

>>350
私はずっと目黒区の八雲に住んでますので、世田谷区玉川エリアの良さも知ってます。
ただ、家族構成の変化などの事情もあり、広めの家に移る必要が出てきました。玉川
エリアでロケーションの悪くない宅地は坪２００万円〜３００万円もします。４０坪程度
の標準的な宅地の手当てだけで１億前後もかける訳には行かないし、そこまでのお金は
私には用意できませんので、環境がよくて価格も比較的手ごろな多摩田園都市にしようと思った
のです。そんな訳で、多摩田園都市に実際に住まいの方のご意見を頂戴できればありがたい
思って質問させていただいておりますので、「人種が違う」などと悪く言うのはやめてください。

火葬場出来たら嫌だな…。私はこれから引越し予定なんですょ。絶対、やめたほうが無難な地区(何丁目)とか、ありますか？

>348
美しが丘３丁目に一票。

いまどきの火葬場はあまり匂わないので心配要らないよ。ゴミ焼却場ほど有害でない。

ワンダーエッグ跡地のレストランの廃墟が哀愁を感じる。

予算がないけど都心に近い広めの家へ移りたいのなら、この近くなら東急玉川線沿線。
２３区で東北部を避けると、線路が行き止まりの方南町や西馬込が安い。
京急沿線で大きな町から遠い平和島、大森町、雑色、六郷土手が安い。
他には、駅やダイヤが増える予定の横須賀線沿線。

ご子息を官庁に就職させるのも良い方法だ。
原宿の東郷台住宅は、９４平米が家賃９万円以下で相場の１/６で借りられる。
国民の年金で建てたお役人様専用の億ションだ。

>>352 名無し不動さん 2005/07/22(金) 02:27:27 ID:A7M+BVot
>>総じて玉川地域の人はおっとりしてるよね。

おっとりしてると仰る割りには、とてもヒッシなんですが。

【豊洲スレにて】
709 名無し不動さん 2005/07/22(金) 02:38:27 ID:A7M+BVot
結論出てんじゃん。

・年収４００マソ以下
・痴呆出身
・高卒／専門学校卒か３流大卒
・３流零細企業勤務
・ガテン系かドブ板営業職

【世田谷vs北区スレにて】
79 名無し不動さん 2005/07/22(金) 02:44:01 ID:A7M+BVot
>>77
はあ？　こっちこそ、北区なんて眼中にねえんだけど。
浮間ってどこ？　っつったら、「ググれ」とか言われるんだろうから、
調べてみたよ。

何これ？　団地と工場でできてる町なんだ。ふ〜ん。
で、オマイはそこで生きてるの？　よかったね。

>>357
世田谷厨＝アンチ豊洲厨。北区に遠征中ってことか。

そういや建設中のプラウド二子玉川で飛び降り自殺あったんだってな

>348
美しが丘３でも地区計画内なのでしょうかね？それによって考え方は変わって
くるかも。あざみ野４は駅に近いとあるので、北斜面じゃないところかな？

ご承知のとおり、美しが丘３は東急が多摩田園都市の顔として開発した高級
住宅街です。もともとは敷地が２００坪が標準で、今でこそ敷地が分割されて
販売されていますが、地区計画で最低敷地面積が１８０平米となっており、
マンションも建てられない地域です。それに比べてあざみ野４は一低層では
あるけど、最低敷地面積も１２５平米と狭く、低層マンションも建てられる
地域です。
　個人的見解で言わせてもらうと、美しが丘３とあざみ野４では周辺環境や
質や格といった観点から見たら私なら美しが丘３を選ぶかな。
　ただ、美しが丘３も駅から遠いところや、送電線が近くを通っているところ
もあるので、その辺を気にするかは３４８さんの主観によるところが大きい
のではないでしょうか。

>>359
おっ、一部では有名な話だよね。
Ｎ村が、もみ消しっていうか、メディアに載らないように大苦心中だと。

>>361
人が飛び降りようと、俺はかまわないけどねぇ。
人の死を汚らわしい物として扱う習慣って、怪奇番組を編成するためにマスゴミが作り上げた様なものだし。

大体、人が死んだくらいで騒いでたら切りがないじゃないの。
城東なんて、空襲で、地べたには死体がビッシリ埋まってるんでしょwwww
まあ、小汚い城東民を駆除してくれたアメリカには感謝してるわけだが…
空襲っていうより掃除だよね。

そもそも、高層ビル１棟の建設で、事故も含めるとほぼ必ずと
いっていいほど死者は出るもの。

>>355
ありがとう。

>>360
ご丁寧に解説していただき、大変参考になります。あざみ野４は小学校よりも若干駅に近い
ところですが、確かにマンションや団地が建っているのと、ちょっとミニ戸建っぽいのが
固まって建ってるところもあるのが少し気がかりでした。ただ、坪単価は高めだけど、土地が
狭い目なので、トータルでの出費は安くすみそうなんですよね。
美しが丘３の土地は、送電線は見えるのですが、すぐ近くではないところです。個人的には
こちらの街並みのほうが自分にはしっくりと来るのですが、駅がちょっと遠いのと、坪単価は
あざみ野４よりも低いのですが、広い土地なのでその分トータルでは出費が大きくなります。
でもやっぱり美しが丘かな？ここまでの皆様のお話を伺って納得できるのは。
あざみ野も、女性雑誌などでシロガネーゼとならんでアザミネーゼなんていわれてネーム
バリューがあると思っていたましたが。しかし実際に見てみたら、町自体はわりと綺麗だけど
平均的な住宅地という印象でした。

>>365さん
子供の頃からたまプラーザの塾に通っていて、今は仕事でたまプラーザ・あざみ野に
通っている者ですが、たまプラーザは、駅前が便利そうでいて便利じゃありませんよ。
東急以外、あまり利用価値がありません。
駅をちょっと離れた美しが丘のあたりは、閑散としているし・・・（もう少し離れると
高級住宅街ですが・・・）。
私だったら、あざみ野を取ると思います。

実際のところ、私もたまプラーザかあざみ野に家を建てようと思って迷っていますが
・・・。
私が用意できるのは7000万円程度ですが、そのくらいだと希望の家を建てるのは
難しい。
は〜、家を建てるって大変ですね・・・

うーん、たしかにあざみ野は地下鉄も通っているから港北ＮＴとか新横浜、
横浜駅方面へのアクセスもいいんですよねぇ。土地の将来価値とか考えたら
あざみ野のほうが良いような気もします。ただ街並みが少し寂れた感じなの
が今ひとつ躊躇するところなんです。

>365
ずいぶんお悩みのご様子ですが、いろいろ迷いますよね。お気持ちわかります。
最後はご自身の判断で決めることが重要だと思いますが、いろいろな方の意見
も聞いてみるのもよいことかと思います。

あと、誤解がないように言いますと、普通の住宅街から比べたらあざみ野４はとてもよい
ところだと思います。ただ、地区計画内の美しが丘３と比較するとという前提で
お話ししました。

確かに３６６さんのおっしゃるようにたまプラの駅前は今は少し寂しいですかね。
個人的には今年の秋に再開発がはじまりますので２年後は結構活気づくのではと思ってます。

あざみ野４だと近くにパン屋のモア色彩館やミキテイや本屋さんなどがあり便利ではありますよね。
美しが丘３だと近くにお店がないのが欠点ではありますね。

この辺で生まれ育ったので小さい頃はチャリンコでこの一帯を走り廻っていました（笑）ので、土地勘は
ありますのでご質問あれば答えられる範囲内でお答えしますよ。

美しが丘は住民の高齢化が気になるところ。
昭和40年代の初期分譲時に40歳だった人がそろそろ80歳になろうかという年齢。
昭和50年代の金妻ブームの頃に買った人も定年迎える頃でしょうか。

あざみ野はたまプラより12〜3年あとに街ができたのでまだ若々しい感じが残ってます。
地下鉄で横浜へ1本というのもアドバンテージ。

そんな自分は予算がなかったので荏子田に買いました。
最寄り駅は？と聞かれたときは「たまプラです」と答えてます。ｗ

>>366
日能研に行ってましたか

>>370
自分も日能研。
栄冠クラスだっけ？特別クラスだっけ？今思えばすごまじいネーミングだな。

>>370さん　>>371さん
そうです、日能研（笑）。
今の職場も日能研だったりします（苦笑）。
栄冠クラス、今でもありますよ〜。
一番上のクラスの「栄光」というのはなくなって、「マスタークラス」という
名前になっています。
スレ違い、失礼しました。

>>368、>>369
ご丁寧にありがとうございます。本日また家族で現地に行って見てまいりました。
自分たち家族の気持はだいたい決まりました。最後は妻と子供の意見に押された
感じですが。いずれにせよ、あざみ野、美しが丘、どちらの町もとてもいい街だと
思います。まだこれからメーカーさんとの打ち合わせやいろいろと時間はかかりま
すが、この町で暮らすのがいまから楽しみです。
気持ちが決まったら、慣れ親しんで普段はなんとも思わなかった駒沢公園や雑多な
自由が丘の町、トリツニューマートですらなんだか愛しくなってきます・・。

妻と子供の意見ということは、あざみ野か・・・

東横沿線の都内から田都沿線、しかも川向こうへ。落ちぶれすぎ・・・

家族を養うって、そういうことでしょ。

地方出のサラリーマンが家族を養うのは大変なんだねぇ。川向こうから痛勤、ご苦労さんです。
やっぱり生まれ育った玉川エリアが最高だよ。ここを離れるなんてことは考えられないよ。

結婚しないで都心に住むのが最高だよな〜とか思ってたけど、今日の地震で正直ビビった。
山の手か玉川が暮らすには一番いいのかもね。空気もいいし。

駒大のマンション暮らしなんだけど、まだエレベーター動かない。
早くどうにかしてくれよ。どこにも行けないじゃん。
まあ、６階なので、階段使えばいいんだけど…。

エレベータは管理会社だけじゃどうしようもないしね。
土日だからメーカーの保守会社が休みだし。

用賀にはSAPIXができた。
二子玉川の日能研なんて、もう眼中にない。

だからどうした！
用賀村の村民さんｗ
激安スーパーのオーケーご用達の用賀村民。
もっぱら、話題は新しく出来る、大型オーケーかなｗ

用賀って２４６南側の１丁目以外は、正直言ってもともと工業地域の貧困地区だよ

ニコタマの建設中タワマンで飛び降り自殺あったんだって

>>384
貧民乙

世田谷って時点で目糞鼻クソｗ
そんな漏れも上野毛住民だが。

>>382
オーケー、品揃えがあまり良くない。

アナウンス聞いてると、
再凍結商品は取り扱わないよう心がけております
他、いくつも最後には心がけております。
って、取り扱わないとは言い切らない所もいい加減で嫌い。
心がけてはいるけど、ジャンジャン置いてるぞと言ってるようで。

>>387
まぁまぁｗ
Shop99の肉よりは安全さ・・・

>>384
価値下がったら買えるかもね

>>372
スレ違いですが15〜20年くらい前では、たまプラの日能研って麻布中学に
驚異的な合格者数を出していたそうですね。
今ではＳＡＰＩＸが出来たり、日能研の方も青葉台校が出来たりと状況は
変わってしまいましたね。

川崎市宮前区野川・・・
地図上では丘のてっぺんだしお店もなさそうなんですが、
実際の住み心地を知っている人いませんか？

鷺沼までバス十五分って毎日だとつらいかな・・・？

朝８〜１０時の間って田園都市線の
混み具合はどんな感じですか？
あと青葉台〜あざみ野駅まで
朝バイクで２０分圏内の駅は何駅ですか？
またその各駅の賃貸マンションに住む場合
２ｃｈ的に何が良いか悪いか注意点などを教えて下さい

>>391
野川台は東急が昔、開発した住宅街で街路樹が綺麗。最近は大企業の社宅
がなくなってマンションや一戸建てに再開発されているところが多い。
スーパーは馬絹のLIFEかFUJIがある。車さえあれば港北NTも近いし、
生活する上で不便はない。
ただし坂道が多い地域なので、車を運転しないとちょっと厳しいかな。
小学校は1学年平均2クラスの普通の学校。中学校は評判いまいち。
ファミリーが住むには閑静なよい住宅街だと思うよ。

>>鷺沼までバス十五分って毎日だとつらいかな・・・？
鷺沼まで原付で通っている知り合いがいるが慣れかと。
バスの本数はまあまあ。

>>392
>>朝８〜１０時の間って田園都市線の混み具合
朝８時頃の急行はかなり混んでいる。各停はそれほどでもない。
京王線や小田急よりはましと思う。
二子玉川始発の大井町線が空いていて快適。
港南（品川・新橋等）へ通う人なら大井町線利用がオススメ。

>>青葉台〜あざみ野駅まで朝バイクで２０分圏内の駅は何駅ですか？
質問意味不明。バイクで通うくらい遠い住宅街を探しているの？

>>各駅の賃貸マンションに住む場合
>>２ｃｈ的に何が良いか悪いか注意点などを教えて下さい
賃貸と言っても住む層にもよるので何ともいえない。
ファミリー？単身？DINKS？
条件は？（住環境重視、家賃１０万以下、駐車場付き、等々）
「２ｃｈ的に」って何？

>>394
回答ありがとう
急行はかなり混んでいるのか…
それでも京王や小田急よりましね…
青葉区に通学しているのだが渋谷に行きたいので
東急沿線に住もうかなと

青葉台〜あざみ野２０分圏内なら通学にバイクで行けて
東急で渋谷に行けるみたいな感じで…

単身学生です
住環境重視しますが駐輪場にバイク停められれば
いいなと思っています
駅にカラオケや本屋があると嬉しいのですが
無くてもなんら問題はありません
家賃は1Rや1Kでいいので７万以下とかなんですが…
調べてみたら十分最近のマンションでも住めるので
駅の情報というか治安や環境・設備を聞きたいです
２ｃｈ的にというのは厳しくマイナーなところまで語るみたいな…

新宿＝２０代〜５０代
銀座＝３０代〜６０代
池袋＝１０代〜５０代
渋谷＝１０代〜２０代
六本木＝２０代〜４０代
丸の内＝２０代〜４０代


東京を少し知ると池袋＝ダサイ、というイメージを覚えるようになる。若い人は
とにかく渋谷原宿で遊ぶ。この時点では銀座などは行ったことさえない人が多い。
さらに東京を知ってくると、渋谷原宿に飽きて表参道や南青山がカッコイイと
思えてくる。さらに、東京を知るようになると六本木や赤坂の面白さがわかるようになる。
さらに、東京を語れるくらい知るようになると、銀座や日本橋や丸の内で遊べるようになる。
ここまでくれば、俺は東京を語れるぜと威張って良し。
この時点での心境。池袋＝昔はダサイと思ったが、池袋はディープで魅力的。東京的である。
新宿＝結局は大都会であり、何でもある。新宿は東京で最重要な街のひとつだ。様々な魅力もある。
渋谷＝ガキすぎて恥ずかしくて近づけない。渋谷で買い物と言えば恥ずかしい。ただし住居としてはまあまあ。

これは年齢に限ったことではなく、あくまで東京をどれだけ奥まで知るか、である。
人によっては下町や多摩地区にハマる人もいる。
東京人ならわかる感覚のハズだ。

>>396
俺二十歳だけどもう箱崎に住みたい。
現実に嫌気がさしてる人ほどそのスパイラルが早いと思うよｗ

>>395
そうか学生さんだったんだ。青葉区に通学だったらもし都内から
だったら逆方向（下り）だからガラガラだよ。あざみ野〜青葉台
はファミリー向けな住宅街って言う感じだから、住環境はよいん
だけど、遊び面でちょっともの足りないかもね。
青葉台は本屋もカラオケ屋も飲み屋もあるけど、田都沿線は健全で
遊ぶ所が少ないから、渋谷へ遊びに出る椰子多いよ。
学生さんや単身なら三軒茶屋が人気あるかな

>>398
ありがとう
下りはガラガラなんですか
まぁ考えてみれば職場が都内で
横浜から都内って人が多いですからね
田園都市線は遊ぶところが少ないのですか…
青葉台は全部あるんですかぁ
なんか青葉台は高級住宅街らしいのですが
隣の駅と比べるとどうなんですか？
三軒茶屋ですね〜住みたい街ランキングとかで上位に
入ってる街ですね…家賃が高そうですが
急行も停まるし調べてみます

>>399
まあ行って見れば分かると思うけど、
隣の藤が丘や市ヶ尾も住宅街だけど何もないよ。
スーパー、床屋、小さい本屋とか生活に必要な店くらい。
あざみ野〜青葉台あたりなら単身なら家賃は安いと思う。
三軒茶屋を紹介したけど溝の口もよいのでは。
家賃は都心へ近い分、高いがそれほど高くないと思う。
ガラは悪いが、田都で唯一の歓楽街。

>>399
高級住宅街の青葉台は目黒区の青葉台だよ。東横線の代官山駅と中目黒駅の間の高台南側。

>>396
基本的に納得なんだが、最後の多摩地区にはまる人もいるってのが？？？
このスレでこんな事言うのもなんだが、それはないのでは。

俺たちって名誉都民じゃね？

>>396
今は池袋の方がガキっぽいでしょ。というか怖い。
渋谷の方がむしろ行きやすいな。

池袋→カラーギャング
渋谷→？

優等列車停車駅だったり、会社が力いれてる中核駅ってことで、
>>1の4駅は比較対象としては妥当だと思う。

あざみ野、もっと安いと思ってたけど、いい値段してたorz

>>397
俺、箱崎に10年通ってるけどもう別の事務所に転勤したい。
箱崎のあの空気に耐えられる人が正直うらやましい。

渋谷はセンスのない店多いし風俗店多すぎ。
住みたいとも思わない。
隣の代官山ならまだいい。

>373
駒沢公園界隈に愛着があるんですね。でも目黒、世田谷あたりから越してくる
人も私のまわりには多いです。同じ沿線上で物件を探す傾向が高いようで。
だから、そんなに寂しいがらなくても。

自由が丘からあざみ野なんて都落ちすりゃあ、そら寂しくもなるって。

あざみ野から中央林間に行くようなもんか。

>>412
あざみ野から中央林間なんて、大してかわらんだろ

あざみ野＞＞中央林間＞＞＞＞長津田

違いがわからん・・・

★世田谷一家４人殺害事件で新事実　犯人は京王線沿いに住む若者か

・東京・世田谷区の一家４人殺害事件で警視庁は、犯人が現場に残したトレーナーの
　販売場所などから、犯人は現場と同じ「京王線沿いに住む若者」の可能性が高いと
　みていることが新たにわかった。

　この事件は２０００年１２月、世田谷区の宮沢みきおさん一家４人が殺害されたもの。
　現場には犯人が脱ぎ捨てたトレーナーが残されており、京王線沿線の２つの店など
　４店舗で販売された１０着のうち、警視庁は１着については所有者を割り出し、残り
　９着まで絞り込んでいる。
　警視庁は「京王線沿線に住む若者」による犯行の可能性が高いとみて、販売数の
　少ないトレーナーの購入者について、あらためて情報提供を求めることにしている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050801/20050801-00000010-nnn-soci.html

※動画ＵＲＬ：　http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20050801-00000010-nnn-soci-movie-000&media=wm300k

※元ニュース
・世田谷一家殺害事件１年（上）惨殺犯を追う
　"「難航の最大の理由は殺害動機が分からないことだ」と捜査幹部。捜査本部内
　では大きく２つの見方がなされた。刃物で何度も切りつけられるという残忍な
　殺し方から「怨恨（えんこん）説」。現金２０数万円がなくなっていたため
　「金目当て説」である。
　さらに捜査の焦点をぼかしてしまうのが、犯人の不可解な行動だ。犯人は４人を
　殺害後、宮沢さんのパソコンを操作しながら翌朝まで現場に居座り、冷蔵庫の
　アイスを食べるという理解しがたい行動をとった。"
　http://www.sanspo.com/shakai/seta/009.html

>>412
自由が丘からあざみ野の落差にくらべたら、
あざみ野から中央林間なんて単なる平行移動だろ。

3DK以上の物件を探しているのですが、
田園都市線沿いだとどの辺りがお勧めでしょうか？
それと、9時台の電車の混み具合も教えてください。

しぶや

いけじりおおはし

さんげんぢゃや

>>419
家賃10万円ぐらいでお願いします……。

chuuoirinnkann

>>422
田奈、長津田じゃないと無理ですな

筑波の方がいいよ

>>424
その辺りだったらOKなんですね。
ただ、いろいろと調べてみたら、田園都市線ってすげー混むんですってね。
青山一丁目＆渋谷に通うんで、路線図広げて、ここが便利かと思ったんですが……。
どの路線がいいんだろ……。

長津田には住みたくない・・・つきみ野とかのが全然マシ。

>>427
つきみ野、各駅だし、ど田舎じゃない？
まぁ3DKで10万以下駐車場込みは余裕だけど。

いま住んでいるのがど田舎なので、田舎なのはあまり苦にならないと思います。
ただ、通勤は毎日するものなので、できるだけ通勤が楽なところがいいです。
単純に考えて、始発の中央林間だったら座れるのかと思うのですが、
その後の混み具合はどうでしょうか？
また、始発にこだわらなくても座れるものなのでしょうか？
会社が10時からなので、9時台の乗車になると思います。

>>429
ラッシュ時は急行は長津田から奥はない。
長津田始発は並んで激しい席取り争い。

中央林間
・各駅でずっといく
・長津田で急行始発に乗り換える
・ラッシュ時間外して急行始発で行く

長津田
・急行始発に並ぶ
・各駅で行く

つきみ野
・各駅でずっといく
・長津田で急行始発に乗り換える

9時台中央林間発なら問題なく座れる。急行なら40分ほどで渋谷までいくよ。
もっと早い時間だと時間かかるけど。

長津田は店が全然ないよね。つきみ野は八王子街道沿いに
ユニクロ・ブックオフ・激安スーパー・ラーメン屋などなんでもある。

つきみ野、管理費込みで10万だと、こんな物件かな。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=tr&pf=14&ln=2324&stn=2324270&id=1265264003

9時台だと青葉台で座席はほぼ埋まる。

>>432
ワーナーマイカルシネマ（映画館）もあるよ

>>430-435
ありがとうございます。
中央林間、つきみ野あたりを検討してみます。

>>418
中央林間に30年住んでたけど、厚木基地の飛行機すげーうるさいよ。
音は慣れるけどね。
ちなみに中央林間のあとはあざみ野に住んでたけど、ﾏﾝｿﾝ3DK管理費とア
スファルトの駐車場込みで11ﾏｿだった。格安でも日当り空気最悪だった。
あざみ野、江田あたりでも探せばこういうのあります。

あざみ野や江田でも246沿いはきついね。
まあ、この沿線で妙に安い物件があると大抵246沿いなわけだが。

>>438
確かに246沿いというか近かったね。東名もあったしね。
246、東名が無縁でも、3DK10ﾏｿのﾏﾝｿﾝ探せばあるよ。
徒歩15分とかだったりするけど(w。

★水？かけられた座席を裏返して走行…東京メトロ

・東武伊勢崎線から東京メトロ経由で東急田園都市線中央林間駅に向かう電車
　（１０両編成）で３日夜、座席に水のようなものがかけられているのが見つかり、
　急きょ、４シート分の座席を裏返しにして走行した。

　東京メトロや東急によると、座席のいたずらは午後１０時ごろ、東武伊勢崎線を
　走行中に、６両目車両で見つかった。東京メトロ清澄白河駅で駅員が調べたところ、
　異臭などがなかったため危険性はないと判断。座席を持ち上げてひっくり返し、
　そのまま走り続けた。

　東急では「落書きがあったため、座席の一部を閉鎖させていただいております」と
　車内アナウンス。横浜市青葉区のカメラマン、古屋香織さん（３４）は「異様な光景
　でした」と話していた。

　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050804i506.htm

>>439
246や東名が気にならない人なら家賃安くていいんじゃないかな


俺は、スゲー気にするけどw

ttp://ranmaofdallas.dragonpalace.net/21/menu.html

渋谷まで通勤するならあざみ野までだな。それ以上遠いと苦痛。

ｽﾚﾁｶﾞｲだが箱崎の雰囲気ってどう悪いの？

田都は朝は仕方ないとしても夜が混みすぎ　もはや狂気の領域
帰宅時間帯の始発ターミナルで日常的に積み残しが出る路線なんて他にない
朝にしたって鷺沼から駅員が押さないと扉閉まらないのはやはり異常でしょ

溝の口に建築中のスニーカータウンについて検討している人います？

>>444
まさに中央線・埼京線並みだ

負け組・田都社畜を語るスレは ここでつか？

三井不動産など不動産大手８社は５日までに住みたい街の調査結果を発表した。
首都圏では自由が丘、関西圏では芦屋がトップになった。

◎住んでみたい街上位１０位

　１（１）　自由が丘　　
　２（３）　横浜　　
　３（２）　吉祥寺　　　
　４（４）　二子玉川　　
　５（５）　恵比寿　　　
　６（１０）　鎌倉　　　　
　７（７）　広尾　　　　
　８（６）　品川　　　　
　９（２０）　たまプラーザ　
　１０（９）　青山　　　　

　（注）カッコ内は前年順位

田園都市沿線の多さが際立つ。
たまプラがランクインしたのは意外といえば意外か。
それにしてもこんな結果がさらなる田都線人気を煽らなければよいのだが。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005080502.html

>>446
あまい　あますぎる
田都に比べりゃあんなの天国

>>448
自由が丘、二子玉川、たまプラーザと田園都市沿線が３つも入ってる！
自由が丘は正確には大井町線だけど田園都市線直通だしね。

広尾も田園都市線のイメージだよね。

中央線、田都って、そんなに混雑変わらん。

広尾は田都のイメージじゃないでしょ。

青山ならわかるが（半蔵門線ってことで）。

マンション購入「希望者」へのアンケートだってのをお忘れなく
実際には買う気ないor買えないけど安ければ住んでみたい町ってこと
逆に言えば田都沿線は距離の割に値段が高すぎることを証明してる

無視されたからもう一度
溝の口に建築中のスニーカータウンについて検討している人います？

>>454
まったくだ。デベの作り上げたイメージで踊るのもいいけど、
少子化で廃れるような地域掴んだら買い替えもできないんだから気をつけろー。

多摩プラは住んでみたいと思うよ。街としては、いいと思うよ。
でも、都心から遠いから、実際には住みたくない。
つーか、遠すぎて住むのは不可能です。

スニーカータウン立地は必ずしも良くないし、駅まで遠いが、値段次第だと思う。

吉祥寺が1ランクさがりました　ちょっといい気分

450は真性馬鹿ですか？
自由が丘のどこが田都？ どこが直通？ アホ通り越してホント呆れる。
そんなこと言ったら　接続してる沿線は全部田都？　東武線やこどもの国線も？
所詮は田都川崎か横浜山奥の住民でしょ、あんた。ばっかじゃないの？www

>>457
そうそう。
仕事のことを考えないで、純粋に住みたい街というのなら多摩プラもありかな。
気分的には、北海道に住んでみたいのと同じだね。

老後に住むにはいいかな。
あと、もうひとつ難点は神奈川ってこと。

>>461　うまい表現だな。
老後はオーストラリアでコアラたんと暮らしたいな
っていう感覚ですね？

>>450
大井町線鉛線住人としては、あんな社畜路線と同列に語ってほしくないです。

大井町線って自由が丘通ってるんだ。やるじゃん。

>>448
2位横浜って・・

>460、463
でも、もともとは大井町から長津田が田園都市線だったんだけどな。
新玉川線が開通して二子玉川から分離したのが大井町線なんだが・・・
独立させてやった子供が親に生意気な口聞くようなもんだな。

ある意味歴史を知らないって怖いな。

>>466
そのころは、神奈川方面から大井町あたりまで通しで乗る人は少なくて、例えば
横浜線から都心への遠距離通勤線としては小田急か東横が自然な選択。
だいたい急行列車がなかった（後に「快速」はできたけど速くなかった）。

自由が丘からみた当時の青葉台とか長津田は、線路1本でつながってはいるけど、
原野のはるか彼方って感覚だったんですよ。
いまで言うと、新宿からみた高尾や大月って感じかな。

だから、466が言うのは歴史なんて大そうなものじゃなくて、単なる事実。
現状を評価する上では何の参考にもならないよ。
何が「怖い」んだか、ちょっと聞いてみたいんだけどｗ

原野のはるかかなったってそれも言いすぎ。
溝ノ口に住んでた俺は子供の頃は自由が丘で乗り換えて渋谷に行ってましたよ。
確かにちょっとした旅行気分ではあったが、467が言うほどのものではない。

要は自由が丘も昔は田園都市線だったってことを知らずに発言している連中を
みると、戦争の歴史を知らないで軍縮だ軍拡だと叫んでいる連中に通じるところが
あるという例えでいったのだが、467には意味が分からなかったみたいですた。

馬鹿が屁理屈捏ね繰り回して 益々泥沼状態の 哀れで滑稽な好例やなw
ﾗﾝｷﾝｸﾞのｱﾝｹｰﾄに答えてる地方出ﾐｰﾊｰどもは そんな歴史知らんし 興味すらない
昔の青葉台辺りに棲んでた椰子なら 相当の顰眠か水蚤○姓やな、こいつらw

>>450
こじつけっぽいコメント入れてるけど、
自由が丘は田園都市線沿線じゃないだろ。

そんな俺は青葉台住民

蔑称つけて罵るほどの話題じゃないような希ガス

それより深夜の下りの混雑は勘弁してほしいなあ

些細な知識を得意気に振りかざす466の方が滑稽に見えるんだけど。
例えとか言ってることも見当外れだし。

まあ、それよりも問題はあの混雑。
大井町線直通の急行を導入するだけで、乗客の流れが変わると思える？

>472
そうでしょうか？
466さんの意見はもっともだと思いましたが。

450さんの意見に対して460さんのレスはあまりにも酷すぎると思います。
昔大井町線が田園都市線であったことをご存知ならばこんな発言にはならない
と思います。
また、469さんのような発言は勿論論外ですよね。品位を疑います。

混雑については品川お台場方面通勤の方は大井町経由で行きそうなので
流れは変わると思いますよ。
また平成19年に港北ニュータウンの新しい地下鉄が日吉まで開通すれば
あざみ野乗換えの人も減るのではと期待しています。

いやーよく読み返さないで書いてしまった。
今改めて読み返したら支離滅裂でした。
はずかしー

複々線工事のため新地〜高津間にある分譲テラスハウスの一角が綺麗に
なくなってた。代替地はどこをもらったんだろう。

>>473
なんだかんだ言ってほとんど混雑緩和しない気がする
東急は大井町線溝の口延伸で田都渋谷方面の５％転移を想定してるけど
もともとお台場方面は大井町線使ってるし、そんなに移るかな
田都輸送量の純増分だけで相殺されそうな気がする
港北NTも日吉に回る数とあざみ野経由増加分が相殺して結局変わらないでしょう

もっと過密ダイヤにすればええんちゃう？
発車間隔の短縮と電車のスピードアップ希望。

>>477
朝はどうやっても渋谷で渋滞するから無理かと。

団塊の引退で乗客自体が減るしね。代替線の整備もあって5年後には
驚くほどすいてるよ。

団塊が引退して乗客減ったら、本数減らされちゃうのかな？

色々ありますが、とにかくパゴヤは「まったく絵にならない魅力のない町」だという事に尽きると思います
地元の人が経済や万博などからパゴヤを持ち上げたい気持ちは分かります。
でも、他地域の人間から見て、これほど魅力を感じない地域は他にないでしょう。
一つの事例として、歌謡曲や演歌を初めとして、パゴヤを歌った曲が皆無だという点が上げられます。
ススキノや襟裳岬や津軽や青葉城や銀座や渋谷や湘南や伊豆や信州や富士山や琵琶湖や京都や御堂筋や神戸や土佐や博多など、
名曲の舞台となっている場所には「行ってみたい」と思わせる魅力があります。だから歌にもなるのでしょう。
そう考えると、「パ・ゴ・ヤ」というネームバリューのわりにパゴヤを歌った名曲がまったく無いのは何故？となります。

簡単にいうと、いくらパゴヤが元気過ぎる都会であろうが憧れてる人間なんていないのです。
パゴヤ人自慢の名駅も栄も、よその人間にとっては勝手に発展すれば？って感じです。
パゴヤ高速や名城線で、パゴヤ市民はますます便利になったのでしょう。よかったですね。
でも残念ながら、パゴヤとパゴヤ人を見る日本中の目は、昔から何も変わっていませんよ。

東京都が「公共空間において多数の者を不快にさせる行為の
防止・改善について」を募集している。
駐輪問題・駅前での飲酒行為・ウンチすわりなど不快行為を
投書しよう。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/chian/fukai/fukainaiken.htm

混雑緩和を考えるならサテライトオフィスをつくるのがいいんじゃない。

在宅でも良いじゃないかと反論されそうだけど、各企業が同じオフィスに入ることで、

今までにない企業連携によるビジネスも生まれるかもしれない。

たまプラの国学院が移転するらしいから、その空き地にオフィスを建てて

田都在住で都心まで勤務している人にそこで働いてもらえば、電車の混雑も

少しは解消するし、職住近接にもなると思ってみた。

職場に近くよい住環境で生活が送れる、まさにハワードが提唱した田園都市構想

を地で行くプランいかがでしょう？

サテライトオフィスなんかより転職が早い。
国学院どこいくの？

お前みたいな奴には教えてやんない。

何打渋谷か。

ていうかそんなことでいちいちあげんな。

すぐわかって悔しいか？

？
ところで半蔵門線沿線スレってあるの？ここの管轄？
水天宮前清澄白川あたりの環境を聞きたいんだけど。

>488
すぐわかってないだろボケ
お前マナーをわきまえろ。

変なやつ

世田谷民は口汚い人多いね

そのむかし蛙をとりに東京から江田に行きますた。

まだ蛙とかいるの？

東上線で川越、西武線で秩父に行くより凄い山の中に入ってゆく感じがするんだけど。

>>493
昨年まで荏田に住んでました。それはそれはのどかな時代でしたね。
川沿いをNT方面に行けば、田圃も残ってるし、まだいると思うよ。駅周辺ではもう無理かな？
タヌキなら数年前に見ました。

タヌキいるんだ、ほーぅ

★東京・世田谷区入院女児画びょう事件　9日夜から10日朝に飲まされた可能性

　東京・世田谷区の国立成育医療センターに入院中の女の子が、何者かに画びょう
2個を飲まされた事件で、犯行は前夜から翌朝にかけて行われた可能性が高いことが
わかった。
　この事件は8月10日朝、重度の脳性まひで入院中の小学4年生の少女(9)が、
何者かに画びょう2個を飲まされたもの。
　病院側の説明によると、9日午後7時ごろに、鼻からチューブで食事を取った際には
異常がなかったということで、警視庁は、その食事の前後から翌日朝にかけて、
何者かが画びょうを飲ませたものとみて捜査している。

FNN HEADLINES http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00075608.html


　東京・世田谷区の病院で入院中の９歳の女の子が何者かに画びょうを
飲み込こまされたとみられる事件で病院側が１７日夜会見を開きました。

　「誠に遺憾であり、同時に申し訳なく思っています。今後、このような
ことが２度と起きないように、なお一層、細心の注意を払って医療を
行っていく所存です」（国立成育医療センターの会見）

　この事件は、今月１０日、世田谷区の国立成育医療センターで
脳性まひで入院中の９歳の女の子が、画びょう２個を飲み込んでいるのが
見つかったものです。
　女の子は体が不自由で自分で画びょうを飲み込むことは難しいとみられ、
警視庁は何者かが故意に飲み込ませた可能性があるとみて、傷害事件の
疑いで捜査しています。
　病院側によりますと、同じフロアにあるナースステーションで飾りに
使われていた画びょうのうちの３つがなくなっていたということで、
警視庁が関連を調べています。

TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3097329.html

田都沿線の田舎にたぬきいるの当然だろさ
新宿区の高級住宅地でたぬきが話題になってるよ
下落合みどり基金調べてみぃ

>>495
ありが�d!!
あざみ野にある大きい公園にでもこんど子供連れて行ってみます。

★東京・世田谷区入院女児画びょう事件　9日夜から10日朝に飲まされた可能性

　東京・世田谷区の国立成育医療センターに入院中の女の子が、何者かに画びょう
2個を飲まされた事件で、犯行は前夜から翌朝にかけて行われた可能性が高いことが
わかった。
　この事件は8月10日朝、重度の脳性まひで入院中の小学4年生の少女(9)が、
何者かに画びょう2個を飲まされたもの。
　病院側の説明によると、9日午後7時ごろに、鼻からチューブで食事を取った際には
異常がなかったということで、警視庁は、その食事の前後から翌日朝にかけて、
何者かが画びょうを飲ませたものとみて捜査している。

FNN HEADLINES http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00075608.html


　東京・世田谷区の病院で入院中の９歳の女の子が何者かに画びょうを
飲み込こまされたとみられる事件で病院側が１７日夜会見を開きました。

　「誠に遺憾であり、同時に申し訳なく思っています。今後、このような
ことが２度と起きないように、なお一層、細心の注意を払って医療を
行っていく所存です」（国立成育医療センターの会見）

　この事件は、今月１０日、世田谷区の国立成育医療センターで
脳性まひで入院中の９歳の女の子が、画びょう２個を飲み込んでいるのが
見つかったものです。
　女の子は体が不自由で自分で画びょうを飲み込むことは難しいとみられ、
警視庁は何者かが故意に飲み込ませた可能性があるとみて、傷害事件の
疑いで捜査しています。
　病院側によりますと、同じフロアにあるナースステーションで飾りに
使われていた画びょうのうちの３つがなくなっていたということで、
警視庁が関連を調べています。

TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3097329.html

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷

あそこの病院の最寄り駅は成城学園なんだけど・・・。
嬉々としてコピペしてるのは夏厨？　宿題済んだの？

売春婦に大人気の路線

>>503
ど〜して？

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 10:13:37
>642
鷺沼とかあざみ野に70坪くらいの土地持ってるだけで、金持ちだと
思ってる勘違いおばさんも多いのにね。
それはそれでハタから見ていて笑いものだけれど。

１００坪以下は中流階級でしょ？バブル時代じゃああるまいし。
いまどき

渋谷って何であんなに小汚くてモウレツに臭いの？目黒川下流域の本領発揮！
今時まだ田舎出のオギャルが徘徊してるし、黒人ルックのチンピラ小僧軍団
は相変わらず地べたに座ってるし。
こんな街、誰が住みたいの？一昔前は松涛が高級住宅街だったんだと。
笑っちゃうねｗｗｗ。近場のデリヘル目的なんじゃない？

多摩田園都市の５０坪で６０００万円台の標準的一戸建。
世田谷・大田・目黒区の田都・東横沿線２０坪で７０００万円台のミニ戸建。
人それぞれ価値観は違うだろうけど、自分は多摩田園都市の５０坪を選ぶ。
まあミニ戸建でも自由が丘や田園調布や奥沢がいいって人もいるだろうが。

ミニ戸を立てるのは勝手だが、防災対策だけはしっかりしてくれ。
あんなものが狭い土地に乱立していたら、また関東大震災で何十万人も焼け死ぬぞ。

田舎から渋谷に出てきたけど正解ですた

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷

田都沿線(神奈川)は完全に負け組。
港北ＮＴが出来る前はよかったんだろうが、今じゃ（ry

いまから２０年前の青葉方面は造成前で何もなかったよ。
ずっと農地でえらい田舎だと思った。
８０年代後半に急速に分譲されいまの田都になったような記憶がある。

15、6年前の青葉台駅のトイレが汲み取り式で、衝撃を受けた記憶がある。
だれか私の記憶を証明してください。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷

中央林間って夜に米軍の戦闘機の音うるさい?

>>517
日によって。
あと世界が平和だと連中の出番がないので訓練しまくる。
日曜日はほとんどないかな。
当方東急側在住。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷

ttp://web.hpt.jp/panchira/PAN/index01.html

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

世田谷に住んでるが二子玉、用賀、上野毛のいずれにも徒歩15分、って微妙だぞ。
タマタカ(玉川高島屋)からの帰り道の坂(もち徒歩)なんて夏は脱水症になる
くらいだ。そして朝夕のラッシュは民鉄全国No.1。
大井町線に急行走らせたりしなくても複々線にすればいいものを
旧新玉川線駒沢-池尻の地下区間工事をR246・首都高3号との3層一体構造で
建設したもんだから、複々線化するには上2つを一旦ぶっ壊さなけりゃいけない
らしい。だからって大井町線に急行走らせても日比谷線や三田線に乗る人くらいしか
乗らないだろうし、都区部唯一?の湧水がでる等々力渓谷をぶっ壊して地下にする
ってんでジモッティーは猛反対。時々上野毛の五島美術館(←東急の創始者)
で座り込みまでしてたのを見かけた。いきつけの美容院の店員さんによると
暗礁に乗り上げかかってるらしい。何でも都が再調査始めたとか。

こんな田都沿線より特急止まる武蔵小杉とか菊名の方が良く見える気がする。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

>>522
小杉は住環境悪すぎ。菊名の錦が丘はいいね。
つーか、東横線の不動産は田園都市線より２割ぐらい高い。

２００６年３月、南町田駅前のショッピングセンター「グランベリーモール」に
シネマコンプレックス「１０９シネマズ」が出店します
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/050825.htm

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

三軒茶屋（野沢一丁目）の４０棟くらい売り出してるとこ、相場より安いのですが、
なぜだかわかる方いますか？
現場に行ってみないとわからないですかねぇ。。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2305&eki=%bb%b0%b8%ae%c3%e3%b2%b0&ensen=%c5%c4%b1%e0%c5%d4%bb%d4%c0%fe&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&ensen_id=2324&code_b=12&no=a4662880702atho

>>527
ttp://www.full-h.co.jp/index2.html
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=0535
フルハウス。評判は良くない。

あざみの発６時５０分台の急行にのったが
７時５４分発の急行と同じぐらい込んでました。

東急田園都市線は小田急を抜いて
私鉄混雑度No.1になったと思われ

この間「みらい平」行ったんですよ「みらい平」
開業したばかりのTXって電車のつくばに近い方の駅ですよ。
クソ深い秋葉の地下までおりて、茶髪のチバラギカップルかきわけ
電車に乗ったとですよ。
んでついたら何も無い平原にセブンイレブンと建ったばかりの建て売りが
何棟か。思わず価格を聞いたとです。「3900万〜」
そこでプッツンですよ。なんだと！こんな40坪程度の○田のいい家で、
コンビニしかなくて、レンタルビデオ屋まで車で２０分もかかる場所の
建て売りが3900〜だと！ふざけるな！

人気に便乗が見え見え。テメー茨城人のくせしやがって足下みてんじゃねー。
電車通る前は坪２万だったとこだって知ってんだぞコラ。
と、口から言いそうになったが我慢して「広くていいとこですね」
「みらいがありますね」と行っておいた。orz

だがな。はっきり言ってやる。あの駅舎のカマボコのような屋根はヤメレ！

東海道線と東急田園都市線の出勤・帰宅ラッシュはどちらがひどい
ですか？私見では京急が一番つらかった。ゆれが多すぎ。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

>>515
１５〜１６年前に汲み取りってことはありえんでしょう。
３０〜４０年前ならいざ知らず。

>>528
フルハウスの評判が良くないってのは理解しましたがそれにしても安いですね。
敷延ではなく四角形の土地の区画でも相場よりかなり安いですが、交通量の多い道路に
面していてうるさいとか何かもっと安い理由がありますか？

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

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>>509
亀レスだが、君の考えは普通みんなそう思ってるよ。
田園都市がバカにされてるのは、その自由が丘や田園調布や奥沢に
50坪2億円の家が建てられる層からだよ。そんな人間そう多くは無いけど、
そいつらに言われたらしょうがない。俺は田園都市をバカにはできん。

祝 紀宮様 ご婚約！

今確実に 時代は 目白！

40くらいで白髪交じりの短髪、ワックスでツンツンヘアー、しゃれた銀縁メガネで身長低め、青いシャツでネクタイなし
上着は左手にかけて、急行の後ろから４両目くらいに乗り渋谷で下車した男。

女子高生に密着して服の上からブラ外してお触り。もちろん上着はその手を隠すため。

埼京線と田園都市線だけは絶対に住みたくない。娘が可哀想過ぎる

＞埼京線と田園都市線だけは絶対に住みたくない。娘が可哀想過ぎる

そうだよね
何もしないでﾆﾔﾆﾔして見てるお前のようなやつがたくさんいたことだろうよw

ところで「住まう」って表現キモスなんだけど

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

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出没！アド街ック天国 　若奥様豪邸の裏側▽絶品パン▽至極の庭園
▽スイーツ▽行列自然食
「ハイソ生活に潜入！たまプラーザ」

放送日時 9月3日（土）21:00〜21:54　テレビ東京

今どき たまプラがハイソだなんて言ってたら マジ バカにされるゾ！w

何十年前の話だよ たまプラごときが話題になったのは
今や 不動産市場や業界筋では 何の価値も持たないぜ

広場もないくせにプラザもないもんだ

ジェネヒルあざみ野、ＨＣたまプラ見てきたよ。
中はいいんだけど、同じ外観の十個が並んでる街並みが
やっぱり建売りなんだなあって感じなんだよね。
まあ当然ながらあの広さと価格を考えたら条件無し土地
＋注文建築よりもずっとお買い得感があるんだけど。

>>547
そうだね、いまはきれいな建物がならんでいていいかんじだけど、
２０年後はどうなんだろう？

そんなことばっかり考えてるから家を買えないヘタレの感想でした。

あざみ野>>>>たまプラ

たまプランヌｗ

夏休みが終わってより電車が込んでまいりました。

田都の人達ってなんで港北ニュータウンをライバル視されるのですか？
東京に働きにいっても江戸っ子ではないでしょ。でもハマッ子でも
ないでしょ。なんだか・・・・

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





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>>549
あれ？　そうなの？
俺、一度しか行ったことないけど、タマプラは美しが丘の一番良いとこは、
確かに邸宅街って感じがして雰囲気良いなあと思ったんだけど、あざみ野は、
普通のニュータウンにしか見えんかった。あざみ野では、どのあたりが邸宅街
なのですか？今度行ったときに見てみます。

>>553
美しが丘３の高台はあざみ野のどこよりもいいよ。成熟した邸宅街です。
超高級って感じではないけど、大きくてゆったりとした邸宅が多い。
都内東急沿線の町で例えると世田谷の中町、目黒の東が丘、大田の上池台辺りと
近い雰囲気。あざみ野でもいい町はあるよ。あざみ野３とか４の小学校の北側とか
あざみ野南の駅寄りあたりが一番いいところだと思うけど、美しが丘３ほどではない。
ただ、たまプラは駅前の団地がちょっと古臭いってのがネック。

>>551
ライバル視はしてないと思う。セン北とか買い物に行くし普通に近くの町。
道が広くて街が新しいから明るい感じがしていいとおもう。茅ヶ崎東や
荏田南あたりの建築条件無しの土地に注文建築の家を建てて住んでみたい。
ただバス+地下鉄+東急の通勤になるのが迷うところなんじゃないかと。
あとブランド力ではやっぱり東急のほうが上。たまプラ、あざみ野、青葉台
は名前だけで素敵な街なんだろうな、って想像が浮かぶけど、港北ニュー
タウンにそれは無い。ただ交北ニュータウンって、マンションは安いけど
条件無しの一戸建て用地は急多摩田園都市の造成地よりも高きて、しかも
ほとんど売りに出ないから、出物があったときは抽選倍率がかなり高い。

センター北は建物が少ないから、日差しがが気持ちいいね。
もう4〜5年行っていないから、最近はどうなっているか知らないど。

所詮 ただの 田舎
欧米コンプ丸出しの フェイクタウンw

東急田園都市線
R246
東名高速
の３本平行が便利

Ｒ246で東京の
第二の山の手(港区、渋谷区)
第三の山の手(世田谷区、目黒区、いわゆる城南)
第四の山の手(宮前区、青葉区)
が繋がっているところが良い

Ｒ２４６タマタカ(玉川高島屋)カルチャー　が一番

港北ＮＴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田都(たまプラ〜青葉台)

チバリーヒルズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞たまプランヌ

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

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ゲストも全体的に多摩プラを小ばかにしてたね

新しいからこぎれいなだけで、歴史が醸しだす「かをり」がないんだよ。

たまプランヌ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞港北とチバリーヒルズ

これが真実です。認めましょう。
それが証拠に港北なんてアドマチック天国で紹介されていないじゃないですか。
それとチバリーヒルズって、バブル崩壊と同時に人気離散して廃れきったとこでしょう？

港北とチバリーヒルズ
ここって、南武線沿線と横浜線沿線を足して２で割ったところでしょう？

港北NTや新百合ヶ丘は、
第四の山の手と勘違いしているけど
第四の山の手は、デント(青葉区、宮前区)のことです

千葉リーヒルズは、いまさら語ることもねぇよ!

情けない質問だけど、第一の山の手ってどこ？

ネーミングを考える。

港北マダム、港北夫人　んん・・・なんとなくイマイチでピンと来ない。

港北ガール。ん？　これはイイ！　これで行こう。

次は、チバリーヒルズか。

チバリーヒルズマダム、チバリーマダム。んん・・イマイチ。
ヒルズマダム。ん？　ヒルズマダム？
これはイイ、よしヒルズマダムで行こう。

というわけで、これからは港北ガールとヒルズマダムで行きましょう。


　

第一の山の手
文京区　江戸時代の大名屋敷　ex.鳩山御殿

>>568
サンクス

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





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世田谷区と大田区です。

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>>567は放置でつか？

>>554
サンクス。
ついでに、青葉台では、どのあたりの雰囲気がいいのか教えてください。
つくし野見に行きましたが、なかなか落ち着いて、いい感じでした。
しかし、ちょっと寂れてきていますね。なぜ、新陳代謝が進まないのでしょうか。
やっぱり都心から遠すぎるのが原因か。。。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





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世田谷区と大田区です。

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>>572
青葉台最寄だったら、住所が青葉台になるところよりも、坂道を北に上がった
松風台、桂台の丘の上がいい環境の成熟した邸宅街だよ。あと丘の向こうだったら
藤が丘寄りになるけど桜台、もえぎ野がいい雰囲気。

>>５６２
街に漂うｾﾚﾌﾞな「かほり」に気付かないのかしら？
鈍感ね、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>575
ここは知性も教養もない低能マダムの産廃場と化してますね。
「かほり」は「シクラメンのかほり」「都のかほり」などの誤用で有名です。
間違いなんですよ。正しい旧かなは562の「かをり」です。日本語にもひどく鈍感ですね。

旧かな遣いの時代に「かほりが漂う」なんて書いたら国語零点でしょ。
沿線には馬鹿住民が多いから、しかたねぇよ。
高圧線の電磁波で脳味噌スカスカだしね。

「しかたねぇよ」なんて書いたら国語何点取れるかなｗ

>>578
しかたねぇよ　は高得点。

教養が無いくせにハイソぶってるアフォっているよな。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





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世田谷区と大田区です。

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>>572
よくわかりました。ありがとうございました。

↑574の間違い

眞鍋かをりは正しくて、鳥居かほりは間違っているんだあああ。

人名は固有名詞なので無問題

2ちゃん初心者なんですが、
コピペをしつこく繰り返す人って、何が目的なのですか？
他のスレッドにもしてますが、全て同一人物なのでしょうか？
世の中には気持ち悪い人がいるものですね。
大変勉強になりました。

田園都市線沿線の公立小中学校の様子は、どんな感じでしょうか。
やはり中学受験が半数くらいいるのですか。
公立高校でまともな進学校はありますか。なければ私立はどこが人気ですか。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





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>>565
まあ実際には第四の山の手なんて言葉は定着してないし。
会社の同僚や友人に言ってごらん、
「あざみ野は第四の山の手なんですよ」って。
山の手は都内。城南エリアまで。

本当の　山の手　って

１ 都心部山の手台地立地と言う地理・地政学的条件
２ 江戸・明治大正期からの住宅地と言う歴史的条件
３ 古くから旧武家公家や貴族華族等の上流階層の
居住地であったと言う社会文化的条件

以上の三条件を全て満たしていなければダメ。
当然ながら 城南辺りはエセ山の手でしかないのです。

>>590
日本での本当の山の手文化は関西阪神山の手文化からはじまったんだから
東京の旧小石川区や旧麹町区もそう言う意味では後付けの山の手。
そんな590の１・２・３の条件こだわってる時点で田舎者。

590 はメジロン君ですね。まだ田都スレに粘着してんの？

>>591
まったく的外れ

山の手は、江戸時代に江戸で生まれた下町に対する言葉。

関西が後発

京都と奈良の仏閣さえ残れば、関西なんてどうでもいいな。

結局 590が 正解！

>そんな590の１・２・３の条件こだわってる時点で田舎者。

これは正解だな。

>>595
3 は違うぞ

白金・麻布・赤坂などは山の手だよ

上記の三条件を満たす、典型的な文句の付けようの無い「山の手」は

番町・麹町・紀尾井町・九段、本郷西片・本駒込・目白台関口・小日向・小石川、
目白下落合・中落合・中井、市ヶ谷砂土原町・市ヶ谷加賀町・市ヶ谷仲之町・
若宮町・袋町、四谷若葉高台、麻布・青山・赤坂・高輪・白金、松檮神山町・広尾・
元代々木・代々木上原・西原・大山町、東五反田・北品川・上大崎
くらいのものでしょうね。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
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世田谷区と大田区です。

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何で、君たちは田都をバカにするのか？
私は文京区在住ですが、別に世田谷や田都を山の手と呼ぶことに、
そんなに違和感は感じませんよ。今は戦前じゃないんだから、
現代の感覚では充分山の手のイメージですけど。
私自身、今は住みたいとは思いませんけど、収入が落ちて引っ越さなければ
ならなくなったら、やっぱり世田谷もしくは田都を候補にしますが。

何で、君たちは田都をバカにするのか？
私は港区在住ですが、別に世田谷や田都を山の手と呼ぶことに、
そんなに違和感は感じませんよ。今は戦前じゃないんだから、
現代の感覚では充分山の手のイメージですけど。
私自身、今は住みたいとは思いませんけど、収入が落ちて引っ越さなければ
ならなくなったら、やっぱり世田谷もしくは田都を候補にしますが。

何で、君たちは田都をバカにするのか？
私は千代田区在住ですが、別に世田谷や田都を山の手と呼ぶことに、
そんなに違和感は感じませんよ。今は戦前じゃないんだから、
現代の感覚では充分山の手のイメージですけど。
私自身、今は住みたいとは思いませんけど、収入が落ちて引っ越さなければ
ならなくなったら、やっぱり世田谷もしくは田都を候補にしますが。

何で、君たちは田都をバカにするのか？
私は相模原市在住ですが、別に世田谷や田都を山の手と呼ぶことに、
そんなに違和感は感じませんよ。今は戦前じゃないんだから、
現代の感覚では充分山の手のイメージですけど。
私自身、今は住みたいとは思いませんけど、収入が落ちて引っ越さなければ
ならなくなったら、やっぱり世田谷もしくは田都を候補にしますが。

>>599
どさくさまぎれに目白下落合・中落合・中井、元代々木・代々木上原・西原・大山町、東五反田・北品川・上大崎など旧郡部の田舎地帯を挿入するなよ.

どさくさ紛れなんかではありませんことよ

いずれも 江戸から明治大正期にかけて 公家武家や
貴族華族の邸宅、別邸、上・中・下屋敷等が立ち並んだ
歴史ある由緒正しき真の山の手に他なりませんことよ

みなさん、特定の個人や団体に関する発言には
慎重な対応をしましょう。
よろしくお願いします。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
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世田谷区と大田区です。

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＞＞606
それらは江戸・明治・大正期を通じ
江戸の府外郡部、東京市の区外郡部で山の手などではない。
屋敷があったとしても、本邸などひとつもなく、すべて田舎の別邸だ。

ていうか、自分が公家武家貴族華族だった訳でもないのに何でそんなに偉そうなの？
子供の喧嘩じゃん。

まあ自慢できるものがないんでしょう。

>>610
霞会館のメンバーとして言っているんだよ

>>610
もしかしたら、天皇陛下が、直々にお書き込みなのかもしれないよｗ
２ちゃんねるとは、基本的に子供が喧嘩するとこだから、相手にしないようにｗ
相手にしたら子供が喜ぶ。

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幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
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目白下落合界隈と代々木上原界隈は どちらも徳川家との所縁浅からぬ点で共通
点があります。加えて、目白下落合は近衛町とも呼び慣わされている通り、五摂家
筆頭近衛家との所縁が深いばかりでなく、かつて近衛町に所在した学習院昭和寮
には、学習院時代の今上天皇陛下が御在寮でした。更に、目白下落合や目白台音羽
界隈には、山形有朋、大隈重信、近衛文麿、鳩山一郎、石橋湛山、田中角栄、
中曽根康宏、細川護煕、橋本龍太郎等々の歴代内閣総理大臣がお住まいでした。

【社会】欲望おもむくままの６６歳税理士、１７歳売春少女買って逮捕…世田谷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126150452/l50

・６６歳の税理士が、１７歳の少女に現金を渡しわいせつな行為をしたとして、警視庁に
　逮捕されました。

　児童買春の疑いで逮捕されたのは、東京・世田谷区の税理士、饗場節夫容疑者
　（６６）です。

　調べによりますと、饗場容疑者は今年６月、渋谷区円山町のホテルで、風俗店から
　派遣された１７歳の少女に現金４万円を渡し、わいせつな行為をした疑いが持たれて
　います。
　少女を派遣した風俗店は、女子中学生なら６万円、女子高生なら４万円などと宣伝
　して客を募っていました。

　調べに対し饗場容疑者は「少女は１５、６歳に見えたが、可愛い子だったので欲望を
　抑えられなかった」と供述しているということです。
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3112582.html

※動画ＵＲＬ：　http://news.tbs.co.jp/asx/news3112582_12.asx

>>徳川家との所縁浅からぬ点で共通
などといっているが因縁など殆ど無い。代々木上原にしても同じこと。
近衛にしても明治後期〜大正の一時期、別荘があったというだけのこと。
しかも当時の当主は学習院院長。
近衛の別邸なら荻窪の「荻外荘」のほうが歴史的にも有名。
目白３丁目の徳川黎明会も明治中期の郊外別荘ブームに（といっても華族の間だけね）尾張徳川義親が別荘にと購入しただけ。
徳川や皇室公家華族の深い所縁など都心には腐るほどある。
それより、江戸時代の将軍鷹場は江戸近郊に多数あり、気の効いた場所には御殿まであった。
それらに共通するのは禁猟区で、未開発の原野山林地だったということ。
江戸時代、府外豊島郡の高田村・落合村は武蔵野の山林原野だったのだ。
明治になっても開発は進まず、東京府下北豊島郡高田村・南豊島郡落合村として農村の歴史が昭和７年まで続いた。
江戸・東京の山の手・下町とは江戸府内＝明治１１年〜現在まで東京区部であった地域内の地域呼称で、郡部の寒村原野は山の手などとは言わない。

文京区目白台音羽界隈に住んだ総理は確かに多いが、豊島区目白新宿区落合界隈に住んだ総理は落合文化村に住んだ石橋湛山ただ一人だけというインチキ論法。

文京区目白台＝江戸府内〜明治１１年東京市小石川区〜文京区=山の手＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞江戸府外豊島郡高田村落合村〜そのまま昭和７年豊島区高田〜目白、淀橋区上中下落合〜新宿区

田園都市は田園都市であって、山の手ではありません。
山の手は山の手であって、田園都市ではありません。

617さんは歴史にお詳しいようですが、どちらにお住まいですか？

>>617 はドッペル？

てか 全然反論になってないよw
事実関係は全て肯定
所詮は単なる解釈の違いのみ
そもそも城南や田都神奈川なんて
まず旧公家武家や華族貴族、
天皇陛下がお住まいだった
事実なんて全く無いのだから
てんでお話になりませんw

ミニミニ・ミニテックはアスベスト(石綿)の件、真剣に考えて下さい。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
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世田谷区と大田区です。

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神奈川の田都沿線には死んでも住みたくないねえ。
都心から遠すぎるくせに緑地もほとんど無いし、買い物が不便すぎ。
横浜市なのに市中心部に出るのもゲリ不便。
あんな所を今頃高い金出して買う奴は外基地としか(ry
都内のタワマンか港北ニュータウンの方が1000倍ましだ罠ｗ

そういう言い方も出来ると思うが、タワマンだけは住みたくねぇな。

確かに田都は何とも中途半端だな。便利でもないし自然も余り無いしー

今週号のSPAで読んだけど田園都市線とか東横線って首都圏でも
混雑率上位なんだな。

おまけに乗客は足踏まれて注意したら逆ギレして殴られたとか
女性が丸めた新聞紙で子供の頭を叩いていたとか
混雑でストレスが溜まりマナーも崩壊してるそうだ。

特に終電近くの下りの混雑がﾔﾊﾞｽ。
神奈川側は警官も少ないから治安が悪化の一途

都心区高級住宅街在住で、最近自転車で街巡りしてます。
新宿まで10分、渋谷・青山・表参道まで20分、大手町・
六本木まで30分、銀座・汐留まで40分。都心を楽々と
回遊出来るのは、都心在住者のみに許される特権ですね。

都心区高級住宅街在住で、最近自転車で街巡りしてます。
新宿まで10分、渋谷・青山・表参道まで20分、大手町・
六本木まで30分、銀座・汐留まで40分。都心を楽々と
回遊出来るのは、都心在住者のみに許される特権ですね。
田都川向こうとかですと、地元の野山をマウンテン
バイクで泥んこになって駆け回るのが関の山でしょ？

↑　肺の中真っ黒ですね。ご苦労さんｗ

目白？

>>632
目白電波なる外道の目白・落合礼賛論はいたるところで論破され尽くしてますね。

>そもそも城南や田都神奈川なんて
>まず旧公家武家や華族貴族、
>天皇陛下がお住まいだった
>事実なんて全く無いのだから
>てんでお話になりませんw

気が違ってるとしか思えんｗ
少なくとも現代人ではないな

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





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世田谷区と大田区です。

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昨日6時10分代のあざみ野発に乗ったがやはり
座れそうもなかった。

たまプラ〜青葉台に今から買う香具師は負け組確定。

賢い君は都内か港北ＮＴにしておこうね。

たまプラから渋谷まで朝7時台はどれくらいの混雑なのでしょうか？

>>637
港北NTも負け組みだと思うが？

>>638
酸素薄くて息苦しい程度。

田都は関東の私鉄でもTOPの混雑率だからな

港北ＮＴは勝ち組。圧倒的な緑地面積、買い物至便、地下鉄は空いてるし。

田都は負け組。郊外なのに緑無し。買い物不便、殺人的混雑電車に乗って痛勤ですか！ｗｗ

地下鉄は空いてるし・・・・・・・潰れるな

>>641
奥行けば結構緑多いぞ。
港北NTであざみ野乗換えより中央林間からの方が座っていける分楽だし。

両方負け組みだとは思うけど。

>>642
金利分程度しか返済できてないんでしょ。

そんなに混雑するなら座席を完全に取り払った電車を導入してはどうだろうか？

港北NT＜田園都市線
は間違いないけど、田園都市線で負け組とかいっちゃうと、
世の中に勝ち組地域がなくなってしまう。
一応、両方勝ち組ってことでいいんじゃないか。
もしくは勝ってもいないが、負けてもいない組。
都内にまともな家建てたら、2億じゃきかんよ、この世の中。
負け組は千葉埼玉あたりの新興住宅地ってことで。

神奈川も負けだな
なんかヤバイ事件多すぎ
相模原のOL殺害とか横浜で2件あった女性死体とか

都内城南エリアでマトモな家を建てようなんて、そこそこ稼ぎがいいって程度じゃあ
無理。田園調布、自由が丘、奥沢の一等地なんて坪３００万円超だよ。その周辺の
雪谷、深沢、洗足あたりでも坪２５０万円位はするんだから敷地５０坪の家なんて
建てようものなら土地だけで軽く１億円越える。
それでも世田谷区というアドレスがほしいがために、玉堤、鎌田、宇奈根、喜多見
あたりにミニ戸を買う人がいる。そんなの幸せなのかな？こういうのが負け組み
だとおもう。アドレスが世田谷区ということしかよりどころがないなんて不幸な人生。
自然に恵まれ気持ちよく区画整理された街並みの田園都市や港北ＮＴに、ちゃんとした
庭付き一戸建てに住んでいる人たちのほうが余裕を感じる。それどころか千葉・埼玉
くんだりでも、区画整理された新興住宅地の敷地５０坪以上の一戸建てのほうが、
都内の狭苦しいミニ戸で暮らすよりも、よほど幸せなんじゃないかとおもう。

>>647
前半部分はわかるし、田園都市は負け組とは思わんが、
田園都市を含め、新興住宅地が「自然に恵まれ」っていうのは、違うと思う。

あと、私見だが、千葉埼玉に区画整理された住宅地自体が少ない気がする。
あっても都心まで１時間半とかかかったりする。さすがに、そんな生活余裕が
あるとは思えん。ミニコもどうかとは思うが。
もちろん市川山手＞＞＞田園都市とは思うし、浦安や幕張であれば、宇奈根の
ミニコよりいいけどね。

>>648
市川部落貧民、乙

田都住民は差別意識が強いですね

他区域を貶すことで自己満足する哀れな人々

>>648
> あと、私見だが、千葉埼玉に区画整理された住宅地自体が少ない気がする。
偏見では？
印西牧の原〜東京　と　センター北〜東京　が同じぐらいの所要時間。

まあ、東京駅までの時間は売り物にはならんな、
なるなら、印西牧の原は人気があるはずだよ。

え？　印西牧の原から東京まで１時間１５分もかかるじゃん（by Yahoo!路線情報）。
これじゃ、通勤圏とは言えないでしょ。

>>654
ジョルダン調べ
8：30までに着

印西〜東京67分
センター〜東京61分

どっちもどっちでしょ。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷





重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

>>652
もちろん、偏見も入ってる。
ただ、印西牧の原行ってみ。絶対勝ち組と思わないことは保証する。

そりゃセンター北でも同じやがな

個人的には、印西牧の原よりは、センター北の方が、街じたいも、
エリアの価値も、だいぶ上だと思うよ。
だからといって、センター北が素晴らしいとはいわんが、まあ、そこそこ。
印西牧の原ほんとに行ってみ。ほんと、びっくりするから。車窓の景色からして。

【社会】「抱き締めさせてください」　強制わいせつで２４歳巡査長逮捕　２０代女性に抱きつく…世田谷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126789538/l50

★強制わいせつで巡査長逮捕　「抱き締めさせて」と

　警視庁は１５日、アパートの通路で女性に抱き付いたなどとして、強制わいせつの疑いで同庁第４機動隊の
巡査長西川敬博容疑者（２４）＝東京都世田谷区池尻＝を逮捕した。調べに対し「きれいな女性で気持ちが
抑えられなかった」と容疑を認めているという。

　調べでは、西川容疑者は９月９日午後１０時ごろ、池尻２丁目のアパート２階の通路で、帰宅した２０代女性に
「抱き締めさせてください」などと言って抱き付くなどのわいせつな行為をした疑い。

　警視庁によると、西川容疑者と女性に面識はなく、事件の前に、女性に道を尋ね、その後アパートまで
つけていった。女性が抵抗したため西川容疑者は逃げ、女性が被害届を出していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

>>659
両方何度も行ってるからわかるが、似てると思う。
印西は電車賃が高額なのがネックだが。

印西は、どう転んでも未来はない。

同様にセンター北も。
NTで成功する所はないよ。

>>663
だったら、あなたはどこに住んでるの？orどこに住むつもり？
もう今からの時代、NT以外に住めるような場所ないでしょう？
既成の良好住宅地が、いくらすると思ってんの？
まさか、あなたのような人間が、目黒に住んでるとか冗談言うなよ。
そんな奴がこのスレ見ないから。

不動産屋の若造が多そうだな。
特定の地域の事情には詳しいが、自分は賃貸暮らし。
客が買った不動産をあたかも自分が住んでいるかのように語るｗ

NT以外に住めるような場所ってたくさんあると思うけど。。。？

>>666
だから、具体的に言えよ。

環境重視の需要はあるだろうけど、今の時代は利便性優先だし
女性の社会進出も当たり前(旦那の稼ぎだけではやっていけない)だし、
郊外ニュータウンの概念自体、無理になると思う。
『良好住宅地でなくとも、便利な所』という時代に変わった。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷





重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

>>668
＞『良好住宅地でなくとも、便利な所』という時代に変わった。

それは、ない。中目とか池尻とか品川なんて子供育てられると思うか？
ましてや豊洲とか東雲とか新木場なんかは最悪中の最悪だとおもう。
良好住宅地であることは前提の上で、なおかつ便利ならばなお良し、だ。

番町麹町紀尾井町九段四谷若葉高台市ヶ谷砂土原町加賀町若宮町袋町仲之町
下落合中井中落合本郷西片本駒込小日向小石川音羽関口目白台目白麻布青山
赤坂六本木白金高輪三田芝松檮神山町代々木元代々木西原上原大山町神宮前
代官山町猿楽町南平台町鉢山町広尾東三田青葉台東五反田北品川上大崎等々

それなら大発展しなくちゃおかしい。

最悪の方が、発展しているとは・・・・・

>>668
だから、具体的に言え。何度も言わせるな。
具体的に「良好住宅地でなくとも、便利な所」を言え。

>>670
オタクのような考えの方が少ない→だから発展しない
オタクが最悪なんて考える街　　→こっちの方が人気があって発展

今は、利便性があることが前提の上で、なおかつ良好住宅地ならばなお良し、だ。

>>673
それが人に尋ねる態度かい？
良好住宅地のお住まいのわりには、下品ですな。

まあ都心に近いのに江東区や台東区のマンションよりも
世田谷のマンションのほうがずっと高いのか考えれば、
おのずと世の中の需要ってわかるよね。

いくら素敵な良好住宅地でも、人が集まらなきゃ廃れるよ。

>>675
だから、俺は良好住宅地には住んどらん。
ちゃんと読めよボケ
これは尋ねてるんじゃない。お前の論が不十分だから、
もっと具体的に言えと言ってるんだ。

NTは戸建て、江東区はマンション、
そもそも志向が違うだろ。

>>677
良好な住宅地は一戸あたりの面積が広いので、ぎゅうぎゅうに人が住んでは居ないのです。
なので、住みたい人がたくさん居ても、そんなにたくさんの人は住めないのです。
だから需要が供給を上回り価格が高いのです。
そして街の発展がどうだとかというけれど、良好な住宅地にとって、理想とすべき発展とは、
乱開発されること無く、緑地をたっぷりと残した静かな環境のまま町が成熟していくことを
意味するのです。巨大ショッピングモールや大型量販店やタワマンなんかが家の近くにできて
ほしくないと思うのです。静かに、穏やかに暮らしたい、そういう人が多いのです。
田舎の方や学歴の低い方、なぜか都心近くの環境の悪い町に住みたがりますよね。これは
安いうえに都会に住んでいるという空しい満足感を求めているからなのでしょう。
江東区や品川湾岸エリアのようなところは、住んでる人には悪いんですけど、実際には
積極的に住みたいと思う人はあまり居ないと思いますよ。

>>679
マンソンも多いけどね。

オタク、滅亡近い○葉ニュータウンの方ですか？

>>680
オタク、滅亡近い○葉ニュータウンの方ですか？

ここは、オタクが来る所ではありませんよ。

一応、俺が言う良好住宅地は、NTは含まれていないから。

良好住宅地が良いのはわかってるんだが、高すぎて住めない。
とすると、NTかタワマン（と話しを単純化して悪いが）にしか
住めないんだが、どちらが良いかは好みの問題だと思うわけ。

NTとしては田園都市線はなかなか良いところだと思う。
タワマンとしては江東品川湾岸はいけてないと思う。

>>681
すまん、俺はNTは戸建ての話ししてた。
確かにNTのマンションは負け組の王様だな。
それだけは間違いない。

滅亡近い○葉ニュータウンと比べれば、田園都市沿線は天国です。
滅亡近い○葉ニュータウンと比べれば、江東品川湾岸の方がいけています。

【国交省】外環道凍結の練馬―世田谷間、地下方式に変更

住民の反対で３０年以上、建設が凍結されている東京外郭環状道路（外環道）の練馬―世田谷間
約１６キロについて、国土交通省は１６日、４０メートル以下の大深度の地下構造で
都市計画決定の変更手続きを進めることを正式に表明した。

ルート案では関越道、中央道、東名高速道とジャンクションで接続、東京都練馬区内の
目白通りと青梅街道、三鷹市内の東八道路の３か所にインターを建設するが、
住民の反対が強い国道２０号（調布市）と世田谷通り（世田谷区）にはインターは建設しない。
国交省の計画案によると、同区間の総工費はインター建設を除き総工費１兆２０００億円。
着工からの工期は１０年を見込んでいる。近く、東京都と計画変更や環境影響評価などの
手続きに向けた協議を始める。

外環道の練馬・大泉―世田谷間は１９６６年に高架方式での建設が都市計画決定されたが、
環境悪化を訴える地元の反対運動で７０年に計画が凍結された。
その後、東京都の石原慎太郎知事が計画の必要性を訴え、０３年、国交省と都が従来の
高架方式ではなく、用地買収などの必要がない地下方式で検討を進めることで合意。
住民や自治体が参加した「ＰＩ（パブリック・インボルブメント）外環沿線協議会」
などで計画の是非が議論されていた。

北側国交相は１６日の閣議後会見で、「引き続き住民の方の意見を聞きながら、
（計画の必要性に）理解を求めていきたい」と話した。

（2005年9月16日13時34分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050916it05.htm

目白近衛町に住まう我輩は

完全無欠の勝ち組だが

何か？

だからといって、江東墨田江戸川荒川足立の
マンション以外のスラムが、いくら便利だから
といって、住みたいわけないだろ。

たとえ目黒渋谷世田谷でもスラムに住めるか！！

センター街横丁のボロアパートとか住みたくないしな

【社会】"異常＆残忍" 世田谷一家惨殺で新事実…犯人は京王線沿いに住む若者か

★世田谷一家４人殺害事件で新事実　犯人は京王線沿いに住む若者か

・東京・世田谷区の一家４人殺害事件で警視庁は、犯人が現場に残したトレーナーの
　販売場所などから、犯人は現場と同じ「京王線沿いに住む若者」の可能性が高いと
　みていることが新たにわかった。

　この事件は２０００年１２月、世田谷区の宮沢みきおさん一家４人が殺害されたもの。
　現場には犯人が脱ぎ捨てたトレーナーが残されており、京王線沿線の２つの店など
　４店舗で販売された１０着のうち、警視庁は１着については所有者を割り出し、残り
　９着まで絞り込んでいる。
　警視庁は「京王線沿線に住む若者」による犯行の可能性が高いとみて、販売数の
　少ないトレーナーの購入者について、あらためて情報提供を求めることにしている。

※元ニュース
・世田谷一家殺害事件１年（上）惨殺犯を追う
　"「難航の最大の理由は殺害動機が分からないことだ」と捜査幹部。捜査本部内
　では大きく２つの見方がなされた。刃物で何度も切りつけられるという残忍な
　殺し方から「怨恨（えんこん）説」。現金２０数万円がなくなっていたため
　「金目当て説」である。
　さらに捜査の焦点をぼかしてしまうのが、犯人の不可解な行動だ。犯人は４人を
　殺害後、宮沢さんのパソコンを操作しながら翌朝まで現場に居座り、冷蔵庫の
　アイスを食べるという理解しがたい行動をとった。"

※関連スレ
・【国内】世田谷の一家殺害、韓国人犯行説消える[08/01]

（財）都市防犯研究センターのホームページに記載されて
いるデータです。これによれば、１階は一般に考えられて
いるよりも被害は少なく、むしろ３階などの上層階が危な
いようです。
１階は中からも外からも人目につき易いこと、低層階の方
が比較的防犯意識が高く戸締りや防犯対策等もしっかりし
ているケースが多いこと、タワーマンション等では上層階
ほど資産家が住んでいる傾向が高いと泥棒に思われている
こと等が原因でしょうか。。。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
マンションで泥棒の被害に遭った階数は？
１階 ９．１％
２階 １１．６％
３階 ２０．２％
４階 １７．７％
５階 １３．６％
６階 ９．７％
７階 ６．６％
８階 ３．６％
９階 １．７％
１０階以上 ６．２％

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷





重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

渋谷〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜二子玉川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 | 田園都市と澱煙都市を区別出来ないと
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 | | 東京に住むのは難しい。
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　| 　
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷





重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

>>664
印西に住むなら菅野。

警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci


警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷

【社会】郵便受け内の鍵で侵入。高圧電流銃で脅し女性強姦 運転手逮捕〜世田谷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127278860/l50

高圧電流銃で脅し女性強姦　世田谷の運転手逮捕

　　高圧電流銃を使って女性を脅し、乱暴したとして、警視庁捜査一課と荻窪署は二十一日、
　　強姦（ごうかん）などの疑いで、東京都世田谷区八幡山二、運転手石川宏之容疑者（２６）を逮捕した、と発表した。

　　調べでは、石川容疑者は七月十一日午前零時ごろ、
　　杉並区の会社員の女性（３２）の自宅マンションに侵入して待ち伏せ。
　　間もなく帰宅した女性の首を絞めて「静かにしろ」と高圧電流銃をちらつかせて脅し、
　　粘着テープで手足を縛り乱暴した疑い。

　　石川容疑者は、郵便受けの内側にテープではられていた自宅の鍵を見つけ、部屋に侵入した。
　　調べに対し「性欲を抑えられなかった」と容疑を認めているという。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050921/eve_____sya_____004.shtml

>目白近衛町に住まう我輩は
>完全無欠の勝ち組だが
>何か？

80�u未満のマンソンなので負け組みです。

世田谷の犯罪が目立つな

田線住民よいい加減に目覚めなさい

等級にだまされて高い金払って、ローン組んで、空虚な地名の三冠僻地℃田舎に住まわされて、
強制収容所に入れられたのと変わらないことがわからないの。
愚民ですね。　　　

★東急東横線の女性専用車両の苦情受付センター★＆東急東横線、みなとみらい線「女性専用車両導入」に関するアンケート結果
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127207481/

698さん
全然余裕で80平米超えてんですが 何か？？？

摂家近衛家の田舎別邸があったから通称近衛町かい

都心で皇族プリンスの住んだところはプリンスホテルになってる

>等級にだまされて高い金払って、ローン組んで、空虚な地名の三冠僻地℃田舎に住まわされて、
>強制収容所に入れられたのと変わらないことがわからないの。
>愚民ですね。

その昔エライ人が住んでいた歴史ある街、というイメージにとらわれて近衛町とやらｗ
にわざわざ狭くて高いマンションを買って住んでいる奴の方が哀れだと思うがな。
田都沿線住民よりはるかに強いこだわりを感じるね。702 などはほとんど偏執者だね。
普通の感覚の人が首都圏で良好な住環境を求めると田都沿線が上位候補にあがる。
これはごく自然な結果であって、700の主張は見当違い、というよりただの馬鹿。

首都圏で良好な住環境。。。。
社畜電車じゃなければいいんだけどね・・・

それでも、千葉よりはマシだって

大手町、日本橋などの東側勤務なら千葉の方がいいだろうね。

千葉はそれだけが取り柄、でもその取り柄だけでは人気はない。
通勤だけじゃないのよ、千葉だと田舎暮らしになるから人気がないのよ。

>707
茅場町だけど田都ですよ

おまいら、女王のいうことがわからないのか？愚民だなｗ

>社畜電車じゃなければいいんだけどね・・・

快適な通勤をするために都心で家畜小屋並に狭く薄暗い部屋に住むのもどうかと思うがね。
住空間を我慢するか、通勤を我慢するかの違いだけであって社畜は社畜。
勤務地や勤務形態について会社の言いなりにならざるをえない社畜は二者択一を迫られる。

その点では世田谷あたりに住むのが一番中途半端だろうな。
住居は家畜小屋並に狭いし社畜電車にも乗らなければならないからね。

704さん
お言葉ですが 恐らく そうした歴史ある都心部高級
マンションに 黒田さんと紀宮様はお住まいになる予
定です。御実家の皇居にお近く、黒田さんの勤務先で
ある都庁へのアクセスも良くセキュリティも万全とな
ると 都心部高級邸宅街の高級マンションにお住まい
になるのは必然かと存じます。最有力候補は目白の物
件のようですよ。お二人の母校である学習院にもほど
近い高級物件のようです。残念ながら 田都川向こう
の地方住宅地は 候補にすら上がりません。悪しからず。

>>707
大手町なら田都だね。
帰りの通勤を考えたら。

●また世田谷か　犯罪王国世田谷

「揺さぶられっ子症候群」か？-「保育ママ」を傷害容疑で異例の逮捕：東京・世田谷区

　乳児を虐待し重傷を負わせたとして、警視庁成城署は２３日、東京都世田谷区
南烏山２、同区認定の「保育ママ」、岡文代容疑者（４２）を傷害容疑で逮捕した。
頭を揺さぶられて脳に障害が起きる「揺さぶられっ子症候群」とみられるが、傷害
容疑で保育担当者が逮捕されるのは異例。

　調べでは、岡容疑者は７月１２日午前、自宅で預かっていた生後５カ月の女児を
強く揺さぶるなどし、頭蓋内出血と眼底出血の重傷を負わせた疑い。女児の様子が
おかしいため、自ら１１９番。女児は救急車で病院へ運ばれ、揺さぶられっ子症候群の
症状が見つかった。６月末にも岡容疑者宅から帰宅後、ミルクを吐くなどの異常が
見られ、入院したという。

　保育ママは区の認定を受け、低年齢児を毎日一定時間、自宅で預かって保育する
制度。揺さぶられっ子症候群では父親が子供を死亡させて逮捕された事件がある。
だが、虐待の意思がなかったと処分保留で釈放されるケースもあり、検察当局は
立件を慎重にしている。【鈴木泰広】

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050924k0000m040133000c.html

田都ってもの悲しいよね

712さん
お言葉ですが なぜ唐突に黒田さんと紀宮様の新居の
話題が出てくるのでしょうか？
皇族の行動は日本国民の規範ではありませんよ。
彼らのような特殊な立場にあるものは住居の選択肢が
限られてくるのはしかたのないことで、ある意味では
不自由な境遇なのです。
皇族が住んでいる、あるいは住んでいた住宅地を
あなたは過度に崇拝しておられるようですが、
残念ながらあなたの価値観はきわめて趣味的であり
住宅地の優劣を測る基準にはなり得ません。
むしろ闇金の帝王や不良芸能人などに好まれる住宅地
という事実の方が、その住宅地の質をよく表している
といえるでしょう。悪しからず。

●また世田谷か　犯罪王国世田谷

「揺さぶられっ子症候群」か？-「保育ママ」を傷害容疑で異例の逮捕：東京・世田谷区

　乳児を虐待し重傷を負わせたとして、警視庁成城署は２３日、東京都世田谷区
南烏山２、同区認定の「保育ママ」、岡文代容疑者（４２）を傷害容疑で逮捕した。
頭を揺さぶられて脳に障害が起きる「揺さぶられっ子症候群」とみられるが、傷害
容疑で保育担当者が逮捕されるのは異例。

　調べでは、岡容疑者は７月１２日午前、自宅で預かっていた生後５カ月の女児を
強く揺さぶるなどし、頭蓋内出血と眼底出血の重傷を負わせた疑い。女児の様子が
おかしいため、自ら１１９番。女児は救急車で病院へ運ばれ、揺さぶられっ子症候群の
症状が見つかった。６月末にも岡容疑者宅から帰宅後、ミルクを吐くなどの異常が
見られ、入院したという。

　保育ママは区の認定を受け、低年齢児を毎日一定時間、自宅で預かって保育する
制度。揺さぶられっ子症候群では父親が子供を死亡させて逮捕された事件がある。
だが、虐待の意思がなかったと処分保留で釈放されるケースもあり、検察当局は
立件を慎重にしている。【鈴木泰広】

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050924k0000m040133000c.html

またまた世田谷　自宅で大麻を所持，慶大生を逮捕-同居女性が通報し発覚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127718426/l50

自宅で大麻を所持、慶応大生を逮捕　同居女性が通報し発覚　＜9/26 14:58＞

　慶応義塾大学の学生が、自宅マンションで大麻を所持していたとして、警視庁に
逮捕されていたことがわかった。

　大麻取締法違反の疑いで逮捕たれたのは、慶應義塾大学経済学部2年・浜田玲
容疑者（21）。調べによると浜田容疑者は、２５日午後６時半ごろ、東京・世田谷区の
自宅マンションで大麻1.2グラムを所持していた疑いが持たれている。

　浜田容疑者と同居していた女性が、「彼が大麻を吸っている」などと110番通報した
ことから発覚した。調べに対し、浜田容疑者は「私は知りません」などと容疑を否認
しているという。

[Source]　*依頼あり*
NNN24　http://www.nnn24.com/43874.html

２ちゃん初心者が混じっているようだが、
目白を絶賛している基地外は「目白厨」と言って、
賃貸不動産板では有名なバカです。スルーで。

万引き：食料品１１４点窃盗　容疑で世田谷区職員逮捕

◇公社出向中に

　２５日午後６時１５分ごろ、神奈川県相模原市古淵３のスーパー「イトーヨーカドー
古淵店」の食料品売り場で、男が弁当や野菜などをレジ袋に入れ、代金を払わずに
店を出たのを警備員が発見、同県警相模原南署に通報した。駆けつけた署員が世
田谷区玉川３、財団法人世田谷区都市整備公社主事、捧志之歩（ささげしのぶ）容
疑者（２８）を窃盗容疑で現行犯逮捕した。捧容疑者は１９９８年に世田谷区職員に
採用され、現在は同公社に出向中だった。

　調べでは、捧容疑者は２５日午後５時すぎに入店後、同店のレジ袋に弁当をはじ
め、ニンジンやキュウリ、リンゴ、ナシなどを入れ、食料品計１１４点（１万８３００円相
当）を万引きした疑い。「給料が底をついてしまって金がなく、１週間分の食材を取ろ
うと思った」などと供述している。【内橋寿明】

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20050927ddlk13040043000c.html

教え子レイプ未遂、熱血小学校教師の“性癖”
「マッサージ」口実にお触り→服はぎとる

橋本容疑者が女子生徒に襲いかかった現場の区立小学校＝東京都世田谷区

　青春ドラマに出てくるような熱血先生は、ロリコンのレイプ魔だった。
警視庁成城署に、強姦（ごうかん）未遂容疑で逮捕された
東京都世田谷区立小学校教諭、橋本拓容疑者（３３）。
普段は生徒から慕われるスポーツマン先生の凶行に、
関係者は「なぜ」と声を挙げるが、「兆候はあった」と指摘する者も…。
教え子を校内で、レイプしようとした鬼畜の正体を追った。

　【犯行の経緯】

　前代未聞の事件があったのは、２３日午後５時半ごろ。橋本容疑者は、
顧問を務めるバスケットボール部に所属する５年生の女子生徒を
「部活の相談がある」などと言葉巧みに、校内の会議室に誘い出した。

　「『より強くなるため、マッサージをしてあげる』と足などを触り始め、
まもなく短パン姿の生徒の服を剥（は）ぎ取り、強姦しようとした」
（捜査関係者）

　生徒が泣き出したため、橋本容疑者はレイプを断念。
生徒は会議室から脱出し、帰宅後、犯行を両親に打ち明けた。

　「夜９時ごろ、両親が学校を訪れ、被害を訴えたが、
校長と橋本容疑者は『マッサージだった』の一点張り」（同）

　両親は翌日未明まで、抗議を続けたが、学校側が聞く耳を持たないため、
知人を通じ、同署に通報し、逮捕となった。

ttp://web.archive.org/web/20031127044647/http://www.zakzak.co.jp/society/top/top1030_1_16.html

昭和の頃は、「すすき野、虹が丘、霧が丘、若葉台の団地でもいいから田都沿線に住みたいと思っていたが．．．

★★なんと西川君は出勤途中だった★★

機動隊巡査長・強制わいせつ：巡査長を懲戒免職　地検は起訴−−警視庁
　警視庁は５日、女性に抱きつき強制わいせつ容疑で逮捕していた第４機動隊巡査長、西川敬博（たか
ひろ）容疑者（２４）を懲戒免職処分にし、監督責任として同機動隊長（５４）を警視総監訓戒にした。他に
も同様の事件を起こしており、追送検する。東京地検はこの日、西川容疑者を起訴した。
　起訴状などによると、西川被告は９月９日午後１０時ごろ、世田谷区池尻２のアパート廊下で、２０歳代
の女性に「抱きしめさせて下さい」と声をかけ、無理やり抱きつき肩にキスした。西川被告は帰宅途中だ
った。さらに、８月３０日午前６時ごろにも、池尻２のマンション廊下で、２０歳代の別の女性に「一目ぼれ
しました。付き合ってください。抱きしめさせて下さい」と声をかけ、抱きついて足などを触ったという。西川
被告はこの朝は出勤途中だった。
　山下史雄・警務部参事官は「本件事案を重く受け止め、今後さらに職員の倫理教養等の徹底を期して
参りたい」と話している。
１０月６日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000192-mailo-l13

関連ニュース？？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000318-kyodo-soci
池尻２には警視庁職員官舎がある

池尻２丁目は警察官のハーレム

自民党職員を新たに逮捕　松本氏陣営の買収事件 　　【世田谷区】

　衆院千葉７区で初当選した自民党の松本和巳氏の出納責任者らによる選挙違反事件で、千葉県警
捜査２課などは８日、新たに公選法違反（買収）の疑いで、東京都世田谷区駒沢、自民党職員池田晃
之容疑者（３６）を逮捕した。
　調べでは、池田容疑者は同容疑で既に逮捕された出納責任者の坂健太郎容疑者（３８）ら２人と共
謀。ビラ配りなどの選挙運動をする報酬として、８月下旬から９月下旬にかけて運動員３０数人に計数
百万円を振り込むなどして渡した疑い。
　公選法では出納責任者の有罪が確定した場合、連座制の対象となり、当選無効となる可能性があ
る。松本氏はドラッグストア大手「マツモトキヨシ」の創業者の孫。
（共同通信） - 10月8日19時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000147-kyodo-soci

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128248503/l50

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

能無しコピペ野郎がいるスレッドはこちらですか？

セレブ沿線って何?

何か勘違いしてる。
多摩川越えたら、しょせん、ちょっと稼ぎのいいサラリーマンレベル。
それ自体が悪いことではないが、セレブとか言ってるのはアタマ悪。

渋谷から中央林間まで一部例外（二子新地〜溝の口、田奈〜長津田）に
住むのでなければ、年収８００万円は欲しい路線。
まぁセレブとまではいかないが、小金持ち（キャッシュリッチ）が多いのは事実。

東の阪急宝塚線。

>>729
いやいや、そこがミソなんだよ。
イメージは多摩川以東、実際に住むのは安い以西。

つまり、良いイメージを安く手に入れられるのが、この路線の特徴。
なので、勘違い君／ちゃんが多いわけ。

>>730
関西と比べるなキモイ
庄内とか岡町のようなBK893
空港騒音をネタに金要求する奴

デントに居ねぇよ

関西人

>>731
あなたの説には、めちゃくちゃ納得。東急はやっぱりうまいよな。

>>730
年収って何才時点なのかにもよるけど、30才年収800万なら、そこそこ頑張ってる
方だけど、40才で年収800万なら、しょぼしょぼだろ。
実際、この沿線、年収800万じゃ住めんよ。年収800万なら、ローンはいっぱい
いっぱいで4000万だろ。貯金も合わせて、5000万が上限。この沿線、昔はその
レベルの人向け分譲だったと思うけど、今じゃ土地だけで8000万とかするからな。
5000万じゃ低層マンションか、ミニ戸って感じだね。やっぱり高すぎるよ。

>>732
基地外？？

>>733
駅から離れれば結構、安いですよ。
バス便なら4000万円以下も多いです。

要するに、費用対イメージが良好なんですよね。

多摩川以西でも金持ちは広い家建ててますね。

狭い土地に地下室造って部屋確保しても水没するんだから広い土地に家建てておけ。

何げに>>735の言ってることがいいところついてる。
世田谷の半地下ミニコなんかに８０００万円も出すくらいなら美しが丘西の庭付き一戸建てだな。
え？世田谷に庭付き一戸建てれば良いじゃないかって？無理、５０坪で２億円はする。現実的ではない。

>>736
青葉区・宮前区は、世田谷区・目黒区の妥協の地

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

田園都市線より格上の沿線を教えてください

あまり他には無いよね。東横線ってまた少しニュアンスが
違うしさ。

東横線

東横沿線は旧規格の町。モータリゼーションは想定外だったので今頃苦労している。

>>739
ローカル通勤電車の低レベルな争いなのに、格の上下で優越感かよ、おいおい？
これだからな。

地下室付き醜戸も本物の金持ちでない香具師らの妥協の結果。
カビが生えやすく周囲の空気を汚す地下室。解体しても元に戻らず地盤が弱くなり
後世に迷惑をかける。
広い土地も割安に売買されるんだから高さ制限のある土地も値段下げればいいんだよ。
地価維持のための行政による規制緩和と23区などのブランド名だけにダボハゼの如く
食い付く業者、新住民が街を醜くする。
旧住民も後の世代まで良好な環境を残そうとせず高く売り抜けることしか考えてない。
こうして虫食いの雑然とした町並みが更に広がる。

>>737
今や世田谷は相模原と同格

世田谷区 平均年収631万
相模原市 626万

なんと千葉埼玉より格下とは
浦和市 677万
船橋市 666万

江戸川・足立には勝ってるがｗ
江戸川区 565万
足立区 552万

横浜北部には遠く及ばない
横浜市都筑区 782万
横浜市青葉区 817万

足立区≒江戸川区＜相模原市≒世田谷区＜船橋市＜浦和市＜＜＜都筑区＜青葉区

世田谷と相模原、世帯年収が同レベルだとしても
世田谷の方が地価が高いので家賃やローン返済額が多い。
よって相模原民の方が良い暮らしをしていると思われる。

>>734
4000ﾏｿ以下でも良質とは程遠いよね。菅生の整った街並みのところが売りに出ても
50坪4000ﾏｿで上物まで建てられないでしょ。溝の口からバスで20分以上かかるし。
美しが丘西なら建売りじゃ4000ﾏｿ以下では買えない。4000ﾏｿ中盤からならあるな。
細田とか関山とか。あそこも崖っぷちで良質とは言いにくいけどね。

>>745
それって、単に、単身世帯が多いってだけじゃ・・・

単身世帯というか
ニート・フリータが多そうだな、世田谷。

世田谷区には下北沢、三軒茶屋、代田橋、烏山etcといった単身若者世帯の多い町もある一方、
玉川田園調布、尾山台、東玉川、奥沢、等々力、深沢、中町、上野毛、瀬田etcといった
青葉区はおろか港北すら足元にも及ばない閑静な高級邸宅街もあるんだよ。

友達が奥沢のボロアパートに住んでいたけどその近所には「青葉区はおろか港北すら足元にも及ばない閑静な高級邸宅街」なんてなかったぞ。
金持ちっぽい家は何軒かあったかもしれないが、ごく庶民的で古びた町並みだった。
>>750 が言いたいのは単に地価が高いぞ、ということか？

>>751
青葉区はおろか港北すら足元にも及ばない閑静な高級邸宅街
http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/setagaya_05.html

>>752
集合住宅大杉といってみる

>>752
これ見せられて「高級邸宅街」と言われると日本の住宅事情の貧困さを思い知らされますね。
敷地いっぱいに建っているところを見ると容積率が高そうですが１５０％ぐらいでしょうか？
容積率が１００％を超えるようなところはどうしてもチープな町並みになるので
高級邸宅街を名乗るにはちょっと苦しいと思います。

地価が高いから高級住宅街というおは間違い

田園調布も分譲当初は
当時の郊外であった東京府荏原郡調布村
中産階級向けの分譲地

どこの町も分譲当初からの住民と
有名になってから、金に物を言わせて
流入してきた住民がいる

それを一まとまりに見るのは無理がある

それに金持ちは、利便性からちょっとかけ離れたところに住むもの

>>755
禿同

関西の芦屋や学園前には
建蔽率30%　容積率50%　なんてある

http://www.jj-navi.com/kansai/FJ030B00360.do?AR=060&BC=W_000040025063&BSC=20&JJ_GA=tiles.FJ030C00C00013&JJ_TA=FJ030D00003_02&KC=065290001&MP=0&SE=030&TB=A00
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/o=180hqgPDokhcv5g/t=em2901/bsg=2/tk=1/b=1029180000148

俺、田園都市嫌いじゃないし、むしろ購入を検討している者だが、
世田谷の上で挙がったあたりは、確かに都内では随一の高級住宅街だし、
それはそれで認めなくちゃとは思うよ。一応、玉川田園調布〜等々力〜
尾山台〜上野毛〜岡本〜成城のラインは４０／８０だし。等々力渓谷
に面した風致地区内では圏ぺい３０や２０のところもあるよ。
確かに東玉川や奥沢は５０／１００でワンランク落ちる。
目黒区や上馬あたりまで来れば、６０／１５０になるし、渋谷区内の
高級住宅地なんかは、全て６０／１５０だね。
ちなみに田園調布も１９９０年頃までは建ぺい３０だったんだが、その頃
建ぺい４０に緩和されたとたんに業者のミニ開発が起こりそうになって、
住民があわてて協定を結んだという経緯がある。
田園都市も美しが丘の一部は高級住宅街と言っても良いと思うけど、
その他の地域は、高級とまではいかないんじゃないかな。もちろん、
サラリーマンに手が出せるレベルとしては最上級ではあるんだけど、
やはり、都内の高級住宅地に建っている家って最低でも坪１００万
くらいかけた瀟洒な家が多いし、坪２００万程度の豪邸も多い。
でも、田園都市はだいたい坪６０から７０万程度の、しかも最近は
メーカーのイタイ家が増えてきているのも事実。
しかし、一方で、まともな仕事してたら世田谷区内に家なんて建てられない、
高すぎて。俺は、自分には田園都市クラスが合っていると思うし、
別に恥ずかしいとも思わないけどね。長文すまん。

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

>>757
私の感想もあなたの言うとおりです。自分も、いまは駒沢公園の近くのマンションに住んでるけど
こんど子供が生まれるので多摩田園都市で一戸建てを建てようと探しているところ。
大規模に区画整理された開発、一戸建て中心の住宅街、東急沿線ということでチョイスしているわけであって、
決して高級住宅街というわけではないんです。ただ一部美しが丘の丘のずっと上のほうはそういっても良さそう
なところもあるかな。それよりも多摩田園都市住民が、青葉区は高級だ！なんて騒いでいるのが痛くて、
むしろそれがちょっと引っかって田園都市に家を建てることが微妙にためらわれる。

家を建てようとしている場所が高級と言われて悪い気はしないと思うんだが。

>>760
ちがうちがう、自分で自分の住んでるところを、（勘違い気味に）高級だ！と
言うような神経の住民が多いのかと思うとちょっと引く、という意味。
街並みはきれいだし、雰囲気も悪くない、世間的な印象もいいからそれはもちろん
ポジティブに考えてるよ。でも正真正銘高級住宅街って訳でもないのに、
自らここは高級だ！なんて言ってるのはちょっと痛い、と。

田都沿線住民クオリティーを否定しても無駄だよ。
殆どが高級イメージだから住むんだぜ。
自分にとって何が価値があるかなんて主体的に考える奴はまずいないね。
うんと痛い思いして引きながら暮らしてください。

俺としては世田谷アドレスが欲しくて高くて狭いミニコ買う奴の方がキモイと思う。
「高級」の定義はあいまいだが、たとえばトヨタクラウンが高級車かといえば、
まあ一応高級車といえるわけで、「いや、あれは大衆車だ」と口から泡飛ばして議論するほどのことでもない。

>>762
頭悪そうだな

教養は文面に出ますからね。

>>761
まーまー、リーマンレベルの中では、まあ、高級な方だから、いいんじゃないか。
それより、そのリーマンたちの嫁連中がアザミネーゼとか、勘違いしてるのが、
俺的には、キモすぎるんだが。

あとは変に世田谷にコンプレックスもってる香具師がキモい。
田園都市も、そこそこおしゃれでいいとこだし、リーマンレベル
ではじゅうぶん高級な部類に入るんだから、変にコンプレックス
持つ必要はないよ。実際、ここで煽ってる香具師って、実際には、
田園都市住民じゃない予感がする。

世田谷にコンプレックス？
どこをどう読めばそう取れるのか？
世田谷擁護派って、都合悪くなるとすぐに
「コンプレックス」「妬まれてる」が決めゼリフなんだね。
これぞ「2ch文化」って感じではあるんだろうけど。

何かにつけコンプレックスと結びつけようとする椰子もキモイ。
世田谷にミニコを買うような椰子は、東京在住であることにとてもプライドを賭けているから
他県人はみんな東京に住みたいのに住めないんだと思い込む傾向がある。
「ボクは世田谷なんかに全く憧れてなんかいません」と言っても決して信用してくれないんだよねｗ
俺には >>752 が自信たっぷりに披露した住宅地のどこがいいんだか全く理解できないのだが、
そんなこと言うと「世田谷にコンプレックスを持っているから何かとケチをつけてるのさ」
なんて思われてしまうんだな。

＞世田谷擁護派
ワラタ。田園都市と世田谷が対等に争ってると思っている節があるな。
世田谷にあこがれていないって奴も確かにいるだろう。でも、予算が
有り余っていたら、田園都市には、世の中の９９％の人間は、普通は
住まんよ。７５２のいう中で、確かに東玉川は、俺も嫌だ。でもそれ
以外は実際かなりいいとこだぜ。宇奈根鎌田や、あるいは三茶あたりの
ミニコが最悪なのは同意するが、世田谷の高級住宅地に住めるんなら、
何もわざわざ田園都市に住む必要はないだろ。
世田谷、世田谷ってひとくくりに、高級住宅地（というか一低住）
とミニ戸開発地（嫌ぺい６０以上）を一緒にするなや。
それを世田谷＝ミニコという図式一辺倒なのが、コンプレの裏返しなんだよ。

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

勘違い、という言葉は >>770 のような椰子のためにあるようだ。
「全ての面において、世田谷＞田園都市である」という価値観が言葉の端々に滲み出ているね。
強烈な優越感があるから、他人の意見が「コンプレックスの裏返し」に歪んで見えるんだろうな。
歪んでいるのはおまえさんの価値観の方だよｗ

>予算が有り余っていたら、田園都市には、世の中の９９％の人間は、普通は住まんよ。

本気でそう思ってるとしたら頭ヤバイぞ。

本気で思ってるぞ。
予算無限大なら、ふつうは、どう考えても世田谷に住むけどな。
「全ての面において」のくだりは、全く意味不明。お前IQいくつだ？

俺は上にも書いたが、田園都市購入を考えていたが、
おまえみたいなクソは住んでるんなら、嫌気さしてきたぜ。
まあ、おまえみたいな低能は、どうせワンルームアパート
だろうがな。

お前も俺が越していかなくてよかったろう。合わん奴とは合わんからな。

やっぱり頭ヤバイようだなｗ　ミニコ業者か？
世田谷あたりの業者は田園都市に客食われて脳ミソ沸騰中のようだなｗ
世田谷をいくら持ち上げようとも住宅地としてとっくに終わってるんだよ。
客の多くがそれに気付いて田園都市に流れるのは必然必定。

だから、世田谷＝ミニコじゃないってば。
７７４って、正真正銘のバカ？ご愁傷様です。
田園都市に住んでる人がかわいそうだよ。
お前みたいなバカが近所に住んでるんじゃ。

おまえの方がバカっぽいｗ

世田谷VS田都の低レベル戦争ですか、どうぞ続けてください

世田谷区内の田都沿線は最低レベルということになるな。

【東京】「金を貸してくれと言われて刺した」…世田谷で男性刺され死亡、金融業者逮捕

　１９日午後、、東京・世田谷区で、金融業者の男が、事務所を訪れた
男性を刃物で刺したとして、警視庁に逮捕されました。

　１９日午後１時半ごろ、世田谷区太子堂で、金融業者の男から「事務所
で人を刺した」と１１０番通報がありました。

　警察官がかけつけたところ、６０歳くらいとみられる男性が頭や足を刃物
で刺され倒れていました。男性は、病院に運ばれましたが、まもなく死亡
しました。

　警視庁は、事務所にいた金融業の自称・中野篤容疑者（６１）を殺人未遂
の現行犯で逮捕し、調べを進めていますが、中野容疑者は「金を貸してくれ
と言われて刺した」などと供述しているということです。

　被害者の男性は暴力団関係者とみられ、警視庁は金銭トラブルが原因
とみて、詳しい動機を調べています。現場は東急・三軒茶屋駅近くの繁華街で、
辺りは一時騒然となりました。

ソース（TBS News-i）
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3141255.html

【世田谷】「下校中さらうぞ」と小学校に電話、元貸金業者らを出資法違反容疑で逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129781770/l50

「下校中さらうぞ」と小学校に電話、元貸金業者ら逮捕
神奈川県警生活経済課と旭署は２０日、いずれも東京都世田谷区松原、 元貸金業
鈴木啓裕（２６）と従業員大石能嗣（２４）の両容疑者を 出資法違反（高金利）の
疑いで逮捕した。
２人は、返済が滞った客の子供が通う学校に、 「親が借金している」などと電話を
かけ、学校が警察に連絡して発覚した。
調べによると、両容疑者は２００４年８月〜０５年４月、 横浜市内の主婦（５７）
ら８人に計７９万５０００円を貸し付け、 法定利率の２７〜１０４倍に当たる
計１０５万６０００円の利息を受け取った疑い。
同市内の小学校に今年２月、子供の名前を挙げ、 「親に金を返すよう言っておけ。
下校中にさらうぞ」と電話があり、 県警が通学路などを警戒するとともに鈴木
容疑者らを割り出した。
県警は、両容疑者が０４年８月〜０５年４月に、 全国の約３７０人に約３０００
万円を貸し付け、 約８０００万円の違法な利益を上げていたとみて調べている。
（2005年10月20日12時48分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051020ic01.htm

谷上盛り土だらけのニュータウンで、地すべり壊滅必至だね。

老朽化した設備の田都ではこれからも今朝以上のトラブル続出が必至だな。
阿鼻叫喚の田都通勤か。
谷上盛り土、液状化の恐怖とか,話題が多いな新興住宅地。

>>781,782
あなたの願いどおり新興住宅地が壊滅するといいですね。
人が住むべき場所は東京以外にないということをすべての人々が思い知る日がくることを、
私も楽しみにしていますよｗ

快適な通勤をしたいのなら船橋より西の京成線沿線がお勧めです

セレブ線

事故でダイヤ乱れ通勤できず

セレブならお抱え運転手に会社まで送らせろ

ここはセレブじゃないって。穂かより多少増して井戸。
洩れは住みたくないけどな。通勤最悪。

東京都　表層地盤のゆれやすさ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

世田谷ゆれまくりだな

溝の口って住み心地はどうですか？

今上天皇陛下や、陛下の家庭教師ヴァイニング夫人、
貴族院議長･学習院長を務めた摂家筆頭近衛家当主篤麿公爵、
その子息で３度に亘り内閣総理大臣を勤めた近衛文麿、

近衛家と所縁ある肥後細川家当主や細川護煕内閣総理大臣
旧家華族の家柄である相馬家や、尾張徳川家歴代当主
歴代内閣総理大臣の山縣、石橋、田中、中曽根、橋本、
旧名門宮家の伏見家、常陸宮妃華子様や秋篠宮妃紀子様、
ホンダ創業者本田宗一郎や、某大手薬品会社経営者一族
等々の各界要人が、これまでも、そしてこれからも、
由緒格式歴史伝統の糸を紡ぐように、永遠の時の流れの中で、
連綿と永きに亘り住まわり続けるという、そんな都内屈指の
高級住宅地とは、いったい何処なのですか？
噂では、近々紀宮様も近隣にお引越しされるようですが。

田都をよく言う香具師は主婦で悪く言う香具師は都心通勤組。

夫　婦　で　喧　嘩　し　て　ど　う　す　ん　だ　よ　。

つーかそこのモニタの前の奥さん、もっと旦那いたわってやれよ。

行政区と生活圏は別
　世田谷でもピンキリ
　
　京王線や小田急線の各駅停車しか停まらない
　小狭い町並みの極狹戸建と
　
　鷺沼・たまプラーザ・あざみ野・青葉台
　の整備された町並みの家

どちらを選ぶかはその人のセンス

東急線の世田谷ならともかく
小狭い町並みの極狹戸建の世田谷区がそんなにいいか?　

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

またミニコ厨が出たよ。アホ丸出し。

>788
商業施設、飲食店は充実している。
独身男性、または若夫婦にはおすすめ。
閑静な住宅街といった趣はない。

>>791
そりゃ、長時間の痛勤が苦にならない、というなら田都の川向こうの方が絶対いいわなｗｗｗ

社地区運搬車に長時間乗るのもその人のセンス

日本橋まで自動車通勤なので無問題。

田園都市線の奥の方の新興住宅地は確かに小奇麗だけど、
子育て（特に小中学生の子育て）を考えると住むのは躊躇する。
古くから地域に根差した学校っていうのも無いし、
私立通わせるにも、部活動の後の下校時刻などを考えると危ないし。
商店街とか無いから夜真っ暗なんだよね。

このスレを読んでいると、三軒茶屋在住の漏れは最強でしたね。
大学は駒場まで自転車でいっていたし、勤め先は永田町からすぐだったし。
そんな漏れも、いよいよ田舎に引っ込みます。ははは。

資金的に敷地５０坪以上でとなりの家との空間がゆったりしている閑静な
戸建住宅に住めるなら世田谷に住んでみたいよ。

そんなゆとりのある戸建には資金的に無理なので、横浜の田都に住むしか
ないなという感じ。

でも通勤は横浜だから地下鉄で座っていけるし、住環境通勤環境は最高ですね。
時間的空間的にゆとりを感じるエリアだと思います。
東京通勤の人はかわいそうだと思うけど。

田園都市線に住むのは家族愛、じゃないですかね。パパの自己犠牲というか。

>>800
世田谷で50坪なんてほとんどないよ
大抵20坪くらいの家ばかり

>>800
玉川エリアの高級住宅街は100坪が基本だよ

長津田より中央林間のが高いのね。変なの。

>>804
なんで？宅地の区画整理具合を考えたら当然かと。
市ヶ尾より青葉台の方が高いってのも同じ。

>>799
ということは、あなたの職業は、自民党本部の
清掃係で、昔は東大で清掃係をしていましたね。

>>802
先祖の土地を維持してる人はともかくとして、
世田谷でも一部の高級住宅地を別としたら狭小ばかりだね。

それをいっちゃあ、田都なんて、一部（美しが丘やつくし野）を除いて、
狭小ばっかじゃん。美しが丘西なんて、あの立地で30坪とか35坪。

>>807
近郊の狭小住宅とアパートの混在地帯は見向きもされなくなる。
大して便利でもないところに狭小住宅？
郊外に土地が余りまくっているのに、
買う人はよほどの物好きになる。

郊外に狭小住宅？
そんな事が有り得るのか？
うそだろ。

>>807
狭小ばかりがひしめいているエリアもあるけど、玉川地区の台地エリアは基本１００坪邸宅地が
広がっている。瀬田、上野毛の台地、中町、用賀１、深沢６・７・８、奥沢６・７、等々力６、
玉川田園調布、尾山台の台地etc
玉川地区以外でも岡本の台地−砧８−成城はかなりのレベル。下馬６-野沢３、赤堤、代沢あたり
の住宅地のレベルが多摩田園都市と同じぐらい。

>>808
多摩田園都市が一部を除いて狭小ばっかばっかりってことはないよ、さすがに。
平均５０坪-６０坪ぐらいかな、最近のジェネヒルとかたまプラーザの東急分譲は。

>>811
いわゆる高級住宅地だけど、
金持ちも都心回帰だから、
この先どうなるのかね。
分割相続で１００ｍ２くらいの狭小住宅が建ち始めたら終わり。
マンション、アパートも高級住宅地にとっては嫌悪施設。

あまり忙しくない金持ち向きかも。
例えば、近郊の元お百姓なんかが最適。
アパート家賃と駐車場経営で左団扇。

最近の金持ちは忙しいし、一流企業の社長も忙しい。
あまり働かずに高給を取れる人は少なくなって行くと思う。

まあ、そういう事だね。バブル期までは「田舎の山を担保に金を借りる」ことが可能だったが

今はそれが難しい、というだけ。
俺が今住んでいる家は２０坪程度の狭小な土地だが、ローンは固定金利で月１２万のみ。

しかし都心の駅近だから人に貸そうと思えば１４，５万でも借り手はいるだろう。
（定年後に田舎に帰ったり、もし失業とかした場合はそうするつもり。）
土地が利益を生むというのはそういうこと。

>>805
区画整理されてりゃ高いのか？
おかしな理屈だな。

再開発されると周辺の固定資産税が上がるのと同じ理屈か。

>>814
都心部なら借りる人もいるし、
売れるな。
便利だから、利用価値もある。

>>815-816
うちは区画整理地区だったので、最初の地目は山林。固定資産税は限りなくゼロ。
換地が済んでからうpしました。

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

>>815
住宅地の場合は特に、区画整理されているかいないかで、はっきりいって全然評価が違う

区画整理されていない方が昔から人気のある場所の場合が多い。
区画整理されている所は川沿いや低地なんかが多い。

区画整理されている方がいま人気のある場所の場合が多い。
区画整理されていない所には木造賃貸や墓なんかが多い。

今上天皇陛下や、陛下等皇族方の家庭教師ヴァイニング夫人、
貴族院議長･学習院長を歴任した摂家筆頭近衛家当主篤麿公爵、
その子息で３度に亘り内閣総理大臣の要職を務めた近衛文麿、
近衛家と縁深い肥後細川家歴代当主や細川護煕内閣総理大臣、
旧華族の家柄たる相馬家や、尾張徳川家等の名門家歴代当主、
歴代内閣総理大臣山縣有朋、石橋湛山、田中角栄、中曽根康弘、
厚生大臣だった橋本龍伍と、その子息で内閣総理大臣を務めた
橋本龍太郎、その弟で記者から高知県知事に転じた橋本大二郎、
名門宮家たる旧伏見宮家、常陸宮妃華子様や秋篠宮妃紀子様、
世界のホンダ創業者本田宗一郎、某大手製薬会社経営者一族、
赤坂に所在の某米系一流投資銀行在日代表や債券市場本部長、
日本橋に所在の某米系一流投資銀行資本市場本部長、等々の
古今東西の各界要人が、これ迄も、そしてこれからも、由緒格式
歴史伝統の糸を紡ぐが如く永遠の時の流れの中、連綿と永きに
亘り住まわり続ける、そんな都内屈指の名門高級住宅地とは、
いったい何処でしょうか？
噂では、近々紀宮様も近隣にお引越しされるようなのですが。

区画整理の有無に拘わらず
谷上盛り土は液状化で地すべり崩壊を起こします。
田都沿線は谷上盛り土の宝庫です。
目白や落合は山の手ではありません。
文京区目白台は山の手です。

>>821
城南エリアの住宅地の中でも、坪単価の高いところはやはりきちんと区画整理されている町です。

俺、嫁と2人だから狭小でいいんだけどね。

マンソンはイヤ

土地買って、車1台入るガレージ付きの鉄筋狭小住宅建てたい。

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
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スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
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田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


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今上天皇陛下や、陛下等皇族方の家庭教師ヴァイニング夫人、
貴族院議長･学習院長を歴任した摂家筆頭近衛家当主篤麿公爵、
その子息で３度に亘り内閣総理大臣の要職を務めた近衛文麿、
近衛家と縁深い肥後細川家歴代当主や細川護煕内閣総理大臣、
旧華族の家柄である相馬家や、尾張徳川家等の名門家歴代当主、
歴代の内閣総理大臣である山縣有朋、石橋湛山、中曽根康弘、
同じく歴代内閣総理大臣の一人である田中角栄と、その長女で
ある田中真紀子元外務大臣、その夫である田中直紀参議院議員、
厚生大臣であった橋本龍伍と、その子息で内閣総理大臣を務めた
橋本龍太郎、その弟で記者から高知県知事に転じた橋本大二郎、
名門宮家たる旧伏見宮家、常陸宮妃華子様や秋篠宮妃紀子様、
世界のホンダ創業者本田宗一郎や、某大手薬品会社経営者一族、
赤坂に所在する某米系一流投資銀行在日代表や債券市場本部長、
日本橋に所在する某米系一流投資銀行資本市場本部長、等々の
古今東西の各界要人が、これ迄も、そしてこれからも、由緒格式
歴史伝統の糸を紡ぐが如く永遠の時の流れの中、連綿と永きに
亘り住まわり続ける、そんな都内屈指の名門高級住宅地とは、
いったい何処でしょうか？
噂では、近々紀宮様も近隣にお引越しされるようなのですが。

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


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>>825
城南エリアの地価は異常。
区画整理されてされてなくても、かなり高い。
もちろん区画整理されているほうが、高いのは間違いないが。

田調・玉川・碑文谷エリアの区画整理された住宅地は坪２５０−３００万円ぐらいするよね。たか杉。

地価が高くなると小さく分割しようという動機が強まる。
分割規制や容積率が緩いと業者の餌食になる。
都区部の住宅地の多くは規制が後手に回ったため(ry

一度めちゃくちゃになった町並みは二度と元には戻らない。

目白って山の手線沿線屈指の田舎だろ。

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
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「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
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皇室・宮家・旧貴族華族・・明治の元勲・有力政治家・一流財界人等とは縁もゆかりもない平民どもは お黙りなさい。

うん、平民は黙ってるけど、住宅ローン減税の骨抜きだけは看過できん。

>>836 みたいな懐古趣味の椰子は住宅地に関しても懐古趣味なんだね。目白とかｗ
かつて良い住宅地であった、という事実は、現在も良い住宅地である、ということとは無関係。
「かつての高級」住宅地である都区部の多くは今や雑居エリアになってしまい、住む魅力は薄れている。
そんな場所に無理をして家を建てても近隣に賃貸アパートが建っているからＤＱＮと街を共有することになる。
駅前はＤＱＮ仕様（サラ金、安食堂など）だし、家の前にはゴミを捨てられ、夜中に茶髪原チャリ野郎が疾駆する。
そんな所にわざわざ住む椰子というのは住環境の評価能力ゼロなのではないかと疑うよ。

夜中に茶髪原チャリ野郎が疾駆するのは多摩田園都市でも一緒ですわ。
まあ目白なんか住みたくないけどねー。
２４６と早渕川の角のコンビニ前ヤンキーたむろしすぎ。
あと最近あざみ野のバス通りのカボスの横のタリーズの駐車場のところも。

世田谷から相模原は暴走族の生息地として有名だしね

>>838
東京に無知な田舎ものはこれだから・・・
目白台と目白は違うんだぜ
目白が名門や屈指の山の手や良好な住宅地だったことなど一度として無い。
いってみれば世田谷ほど僻地でもないが、胸張って東京といえる地域でもない。
特定モデルのイメージを脳内で膨らませて、都区部を雑居地区として描写してるけど
実態をろくに知らないことが良くわかるね。本当に東京に住んでる？

目白台とめじろ台も違うのですか？

近衛町には天皇陛下がお住まいだったことがあるが、
目白台に天皇陛下がお住まいだったことは全く無し。
しかも、現在の地価は近衛町＞＞＞目白台。
目白台は世田谷にすら負けてる。

２ちゃん初心者のみなさん。
目白電波はスルーというのが、賃貸板でのルールですよ。

りょ〜かい。

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
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乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
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