【大田区】住むならどっち？【杉並】ｐａｒｔ4

【大田区】住むならどっち？【杉並】ｐａｒｔ2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1106830163/

【大田区】住むならどっち？【杉並】ｐａｒｔ3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1107927169/

http://www.asahi-net.or.jp/~kr6t-ngs/musashino/images/tokyo01.jpg

とりあえず低地の大田には住みたくない

http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/ohta/P13_ohta.htm

大田区でもしっかり武蔵野台地が評価されてますね。
杉並はすべてが武蔵野台地ですけどね。

http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/setagaya/P13_setagaya.htm

世田谷も台地ですね
黄色だらけ

永福はでかい家多いけど、上北沢の方がでかくね?
永福二、三は、二〜四億くらいに対して、上北沢三は二百坪で五億くらいすると思う。中曽根元総理もすんでる。

杉並までいくと台地があたりまえ。
都下との違いすらわからない。

>>6

そんなセンスの無い反論しかもはや出てこないんですね。
平地の人は頭の中も薄っぺらw

>>7
それがさあ。
杉並の人は商業地域でも日影規制あるとか、わけわかんないことばかり
言うんだよね。
まったく知識無いのかねぇ？

台地の上で平坦地もしくは緩やかな南傾斜地というのが一番いいんだよ。
平坦地でも海抜２ｍ未満の三角州低地や河川敷扇状地は地盤がダメだし、
台地でも急勾配の傾斜地はまた崩落危険地でよろしくない土地。

>>7
工場に帰れとか言うから泣きながら一晩中プレス機を押したよ。
ものづくりの国でこれほど馬鹿にされるとは・・

あげく池上線の駅の紹介ばかりなんだよ。
かわりに君から説明してやってくれ。

やっぱり杉並の中で脳みそ詰まってる人でもなんも答えられずか・・
さみしいねぇ・・・

ＷＢＳとかで大田区の町工場の高い技術なんかテレビでみると
日本の誇りだなと素直に思うよ。
東急とか上っ面な安いプライドに固執する連中よりよっぽど誇り高くして
いて良いと思うよ。

>>8
大田の自演

>>12
有難うございます。我が国の縁の下の力持ちになりたいです。日々精進するつもりでおります。応援よろしくお願い致します。

まだ続ける意味あるのかな、このスレ。
どっちも好きで住んでるならいいじゃん。
自分は最初東京に出てきた時、なんとなく良い住宅地のイメージで
世田谷区に住んで、どうにも合わなくてすぐに引っ越した。
次に渋谷区代官山にこれまたオシャレなイメージで住んだが
やっぱり合わなくて1年で引っ越した。
そして杉並区に来て、なんかすぐに溶け込んで好きになり、
ここに終の住みかを買った。
大田さんだってそこがイヤならすぐに引っ越してたでしょ。
それぞれ合うと感じたところに長く住めばいいじゃん。
まあ不毛な言い争いとは分かっていながら、
面白半分で議論してるんだろうけどね。

>>15

面白半分じゃなくて、全部冗談みたいなもの。

まあ自分たちの区が目黒・世田谷に次ぐ第三の人気エリアだと
信じて疑わなかった人たちにこのスレの結末は冗談だと思いたい悪夢なのかもね。

まさか杉並がダサいだなんて・・・

前すれ898>
> 大体東京で、完璧に計画通り寸分の狂いもなく最高の町を作ろうなんて、夢物語だよ。
> 時代とともに町だって変わるし、人も変わるし、文化も変わっていく。そんな中田園調布は少なくとも日本では成功した部類なんじゃないのか。
> 混み混み電車や虫食い的に建てられるマンションやミニ戸、というが、そんなの東京ならどこでも見られる風景じゃないのか。
誰が東京の事って書いたか？
多摩田園都市計画てのがどこの地域でやってたのか調べてから書けよ。誰も東京の事なんて書いてないぞ。
それとも不動産板に出入りしてる癖して多摩田園都市計画すら知らないの？無知の極地だな。

> 五島慶太の悪口言われても困るねえｗ
> どこも同じようなもんだよ。西武堤だって。国鉄だって。
確かにどこの鉄道会社も合併や吸収をしてるのは事実だが､
五島のやり方が強盗とすら言われるほど強引であったのも事実だ。
そういう会社が高級イメージを刷り込もうとし､関東の私鉄の代表面してるのが気に入らないんだよ。ｌ
他の私鉄は○○クオリティだの○○の人でしただの、自分たちの会社のサービスがさもありがたいような宣伝はしないだろうが。

>>19
ここは大田区と杉並区のスレだ。多摩田園都市の議論をしてもしようがない。それこそ筋違い。

さらに、東急だって商売だから広報宣伝活動はするだろう。そういう企業活動を気に入らないなどと言うのはあんたの勝手な考えだ。誰も知ったこっちゃない。

いっそのこと、環八と京浜東北から北東だけ区名をかえたら？
そうすれば叩かれることもない。

それと台地台地と言うが、台地でもいろいろ。
どこでも川沿いは・・・それと街道沿いも・・・

>>19
そういうことは東急に言えやアホ。

>>21
環八より外を切るって、田園調布捨てちゃうってこと？
池上通り・鵜の木河原坂−六郷用水路・丸子川を境界線に
台地側/多摩川・東京湾側と分けるのがしっくりくる。

>>22
しかし、多摩川沿いの低地部分は。
その低地部分だけ川崎の飛び地にするか？

一回出来た区を分割するのは難しいんでしょ。
それが出来たのって練馬くらいで､世田谷で南側が独立しようとして失敗してるらしい。

>>23
大田区〜狛江市の多摩川沿いの町名と、対岸の川崎市の多摩川沿いの町名は
共通するものがあるから本来同じ地域だったんだろうね。

>>25
元々は氾濫が激しい多摩川を調整した際に出来た飛び地だったりするらしい。
川向だったり、氾濫のため、普通の人は住むのを避けた土地だったり。
そういうエリアはまともな人は少ない。

でも二子玉川とか下丸子に結構高額のマンション建ってるよね。
何がいいのかわからんが。とくに下丸子。

杉並では桃井のあたりでマンソンたったな。
杉並としては出物だ
あまりマンションでないからな

>>27
眺望が良いんだよ。

＞桃井
昔そこの近くの今川に住んでたが、駅遠くてちょっと不便だな
荻窪病院が目の前だから、年寄りにはいい

まあ高層階なら眺めはいい罠。多摩川と横浜方面の夜景。

川の氾濫を眺めるのが好きな香具師って意外に多いんだよな。
二子玉やソモ丸子は氾濫フェチだろ。

そうそう、自分の家から青ビニールハウスが流れる様が見れるのは最高かも知れん。

自分たちの区をイメージアップの為わけちゃえなんて、嫌な考えだなあ。
大田区東側の人たちは怒らないの？
大田の西側には地域でなくブランドに愛着ある人が多いってことか。
なんか別の意味で大田区の他の地区の人たちは不幸だな。
したけりゃ独立して貰えばいいのにね西側に
東急区とかにｗ

>>34
>東急区

warota

確かにわけてほしい気がする。大田区は２３区一広いし問題ないでしょう。

↑とりあえずこの一言で住んだら住み難そうなのは大田区ってことで決定かな。
隣人の質も住環境の大事な要素だからなあ
自分と違う者に大して排他的な感じなわけでしょ。
東急教の信者もそこら辺の宗教と同じだな。

しかし悲しいかな、いわゆる東急色を感じないのが大田区の東急地域

もちろん田園調布を除いてね

しかし杉並の人も話聞いてるとすごい排他的じゃないの。
ここでのスレでの他区への攻撃は尋常じゃないよね。

>>37
杉並が、練馬と板橋と合体して１つの区になったと想像してごらん。
全ての地域に全く同じ親しみを感じるかい？

別に練馬も世田谷も良き隣人って感じだけど？

ほーうｗ

じゃあね、杉並と大田が一緒になったら？　まあ位置的にありえないんだけどさ。仮にさ。

賑やかな蒲田があって平和島ビッグファンがあって世界に誇れる技術の
町工場があってさらに旅行好きの俺としては羽田のある大田区東側となら
むしろいっしょになりたいけど。
杉並をしょぼくしただけみたいな東急沿線は別にいらね

ああ大森のダイシンも入れておくかｗ
とにかく大田区の西側には杉並より住みたい理由一つもないし。

おかしいじゃないか。
工業地帯で低地で所得も低くて駄目だ、と言ってたのは杉並の人じゃないのか。
良質な住宅街でで所得層も比較的高い高台のエリアが、杉並の人も良い場所だ、と言ってるんじゃなかったのか？
矛盾してるじゃないか。

中央線は人気抜群！

http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/041221.pdf

．．．杉並区はひとつも入っておらず。

つまり、中央線人気におんぶにだっこの杉並区！

大田区は．．．かすりもせず（笑）

必死になって＞工業地帯で低地で所得も低＞いのは大田区の東側と
いっていたのは東急沿線の住民。
この数十レス上にもそのような書き込みがいくつも続いている。

確かに蒲田あたりなら利便性でわかるのだが、大田の東急あたり（東横の除く）って魅力を感じないな。
それなら世田谷や目黒に住むべ。予算的に無理だったのかな？
奥地って感じジャン、大田区の東急線って。奥の奥と言うか・・

杉並区はいろんな意味で一戸建て向けの土地というのを承知の上で
こういうリンクを張ってみる。

2000年１月─2004年８月分譲・高額マンションランキング（東京カンテイ調べ）
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank13b.cfm

さあ、異論反論オブジェクション！

マンション平均坪単価

1 東京都 千代田区 370
2 東京都 渋谷区 332
3 東京都 港区 294
4 東京都 新宿区 284
5 東京都 目黒区 275
6 東京都 文京区 270
7 東京都 品川区 253
8 東京都 杉並区 247
9 東京都 世田谷区 245
10 東京都 豊島区 241
11 東京都 中野区 239
12 東京都 中央区 236
13 東京都 武蔵野市 226
14 東京都 大田区 210
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1.html

区全体で平均すると大田はどうしてもこうなっちゃうんですよ。
大規模マンション供給が多いのは多摩川・東京湾のほうなんで。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&data=4&pg1=13112&pg2=13111&pg3=13115

世田谷＝杉並＞＞＞大田

杉並の中でも、大田区の山側が好きだという人と、海側が好きだという人がいるみたいだな。

旧大森区＞杉並区＞旧蒲田区だろうな。

＞確かに蒲田あたりなら利便性でわかるのだが、

蒲田の利便性がいいのは誰でもわかる。だが、利便性だけでは良し悪しが判断できないでしょう？　住環境とか、治安はいいかとか、住民の質はどうなんだとか。
利便性のみ重視なら蒲田でも良いけど。

大田の東急あたり（東横の除く）って魅力を感じないな。
それなら世田谷や目黒に住むべ。予算的に無理だったのかな？

世田谷はともかくとして、目黒区の東横線なら住みたいねｗ　でも予算的に無理だった。
その他色々な事情もあるが、俺的には、金さえあれば港区に住みたい。だめなら渋谷区、それも駄目なら目黒区。でもやっぱりお金無いから大田区かな・・・となった。正直な感想として。

＞奥地って感じジャン、大田区の東急線って。奥の奥と言うか・・


よくわからん。大田区の人間にとっては杉並は、はるか向こうの奥地だよ。お互い様。

それにな、〜〜に住むべ。とか、〜〜ジャン。とか、あなたどこの奥地から上京してきたんですか？と問いたい。

正確に比較してやろう

田園調布＞山王＝南荻窪＝永福＞西荻＝浜田山＞＝久が原あたり＞他杉並の多くの閑静な住宅街＞他大田の東急沿い＞大田の低地

>>56
どう見ても都心から見て大田の東急沿いの方が奥の奥だろｗ

バカやろう　都心部からなら大田区も杉並区も直線距離はかわらんだろう。地図見てみろ。

だいたい、東京と横浜の中間で、日本で初めて鉄道の通った太田区の方が、日本の中枢だということは当然だろう。武蔵野の雑木林に貧乏な江戸っ子が仕方なく移り住んだ西の方の田舎とは違うんだぞ！

>>59

貧乏な江戸っ子は引越し出来ずにそのまま東へ定着したのですよ。
東の民度を見れば分かるでしょう。

>>59
距離は変わらないんだけど、奥地に感じるんだよなあ〜
もちろん蒲田とかでなく大田区の東急池上やら大井町線あたりね。
まあまず関係者以外は行かない沿線だし、都心から直（乗り入れも含めて）で
行けないからだろうね。

>>59
歴史を勉強しましょう。
大田区は工業地帯として発展し工員だらけだった。
杉並は文化人などが移り住んで住宅地として発展した。

そもそも違うのですよ。

文化人ってなんだろう？
学問・芸術の大切さは理解できるが本当に文化人が偉いのか？

日本はどういう国だ？
工業立国ではないのか？

杉並区にいる文化人が全員居なくなっても他の地域に代わりはいくらでもいるが、
大田区の町工場がすべて無くなったら日本の、いや世界の製造業が一時的に
停滞するくらいの影響がでるはずだ。オンリーワンの職人が多く居るからね。

農村地帯から来た奴には理解出来ないと思うよ。

>>61
大田の人間が特に用事もなく杉並に行くこともまずないだろう。
逆もそうだろうから、縁遠い世界なのはお互いさま。
都心直通の中央線も、使うのは主に山の手線内のみの場合が多い。

>>65
いや、東のもんだが、吉祥寺や高円寺阿波踊りなどで中央線西には行くこと数回だが、
東急の大田なんて行ったことないのは確か。奥の奥に感じる

>>63
工業高校卒じゃその程度だろうな

>>66
君が奥の奥に感じるのは勝手だが、大田区内の東急は奥の奥ではない。
大田区の人間で杉並に縁のない人にとっては、杉並区は奥の奥、
というより普段意識にない。

>>68
山手線の内側の俺が奥の奥に感じるのだから仕方がない

ちなみに杉並は奥という感じ

>>69
生活の拠点が杉並区の人は杉並区が中心。
大田区の人は大田区が中心。
千代田区の人は千代田区が中心。

君が奥の奥に感じるのは、大田区の東急沿線に縁がないだけだ。

もう一度言うが、君がどう思おうと勝手。
ちなみに君がどこに住んでいようが興味はない。
粘着か？

>>71
感想ぐらい述べたって問題ないだろ。
大田君ってほんと余裕がないなあ〜

>66
純粋に興味だけで聞きますが､東京の東側に住んでて吉祥寺に出る用ってどんなことなんですか？

最近の吉祥寺は東京でもオンリーワンの街よ。
だから人気NO1にもなるし。
いくら７３が秋葉原にしか行くことがなくて吉祥寺には無縁でも
普通の人は特別な用事が無くてもいくことのある街なの。

＞大田区の人間で杉並に縁のない人にとっては、杉並区は奥の奥、
＞というより普段意識にない。

杉並の人間に池上線は地図にないｗ
つうか、地図にある他エリアの都民って縁ある人以外居ないのでは。
中央線はまともな教育受けた人間なら位置くらいわかるだろうが。

>>63

>大田区の町工場がすべて無くなったら日本の、いや世界の製造業が一時的に
>停滞するくらいの影響がでるはずだ。オンリーワンの職人が多く居るからね。

これを最初に指摘したのは杉並区民でその前に自分の区から切り離せと言ったのは
大田区民。ぬけぬけとよく言えると思う。
やっぱり学問・芸術の大切さの判る人間が少ないからこういうことにも
言われるまで気づかないんだろうね。

>>76

>これを最初に指摘したのは杉並区民でその前に自分の区から切り離せと言ったのは
>大田区民。ぬけぬけとよく言えると思う。

スギナミンはすり替えが得意だな。俺が書いたのは62への反論だ。
大田区側が海側を切り離して考えろと言ったのは住宅地としての比較なら
その方が適切だと言ったまでだろう。（すまんPart1から見てないから経緯は知らん）
スギナミンが蒲田があるから大田区はダメダメだなって論調があったんじゃないか？

ちなみに俺は海側の住民だが、利便性（これは個人差あるからな）を抜きにすれば
大田区西部よりは、荻窪〜吉祥寺の中央線南側の住宅地の方が好きだがな。
でもあのへんクラスの住宅に住んでる人って比率からしたら少なそうだな。
前に出てた平均所得程度じゃ代々住んでいたとしても家を維持できないだろうし。

そういう俺も実家（渋谷区）貰っても固定資産税とかとても維持できないよ（笑）

蒲田は何でもそろってて、安くて美味い店が多くて、交通も便利。
治安面を多少目をつぶれば、実に快適で面白い街だよ。
特に男性はいいだろうな。男性の一人暮らしなんか最適な街だよ。

東京カンテイ・中古マンション価格推移(平均築年数)

高 円 寺 167 (17.0) 165 (21.9) 165 (21.7)
阿 佐 ヶ 谷 190 (13.7) 174 (15.5) 155 (16.2)
荻 窪 164 (21.0) 177 (15.2) 164 (19.0)
西 荻 窪 145 (26.1) 154 (25.0) 160 (20.7)
浜 田 山 226 (11.2) 243 ( 7.7) 210 (15.7) ←ハイソな高級マンションエリア
高 井 戸 167 (15.5) 185 (14.5) 175 (14.7)
久 我 山 185 (13.0) 176 (15.8) 151 (21.2)
下 井 草 145 (17.2) 161 (15.8) 142 (17.7)
井 荻 152 (13.7) 164 (11.7) 141 (13.0)

大　　　森 148 (19.6) 159 (16.7) 151 (19.8)
蒲　　　田 149 (15.5) 148 (15.5) 151 (14.3)
洗 足 池 155 (16.0) 153 (15.7) 168 (13.7)
石 川 台 142 (22.5) 149 (23.3) 146 (19.2)
雪が谷大塚 182 ( 9.4) 168 (14.2) 185 (11.2)
久 が 原 152 (12.8) 143 (15.8) 142 (17.8)
鵜 の 木 205 (10.2) 210 (11.8) 174 (11.8)
武 蔵 新 田 136 (17.2) 140 (16.2) 154 (13.5)
矢 口 渡 127 (18.0) 133 (17.0) 132 (16.5)
田 園 調 布 214 (14.4) 184 (16.8) 170 (18.3)
多 摩 川 147 (28.3) 172 (22.2) 161 (22.7)

参考:
中 目 黒 176 (23.6) 191 (20.3) 188 (19.3)
都 立 大 学 198 (18.4) 198 (19.1) 185 (19.0)
桜 新 町 186 (16.9) 198 (16.0) 186 (17.1)
二 子 玉 川 186 (16.3) 201 (15.3) 186 (16.1)
経　　　堂 162 (19.9) 173 (19.6) 173 (17.6)
成城学園前 174 (19.6) 182 (20.2) 184 (17.0)
下 高 井 戸 177 (20.4) 192 (17.9) 206 (13.8)
上 北 沢 159 (23.0) 134 (27.2) 161 (17.1)
練　　　馬 144 (16.6) 136 (18.8) 133 (19.0)
と き わ 台 124 (14.8) 126 (13.3) 131 (13.6)

http://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/04/16-2.html
江戸時代の商人・浜田屋弥兵衛が土地を所有していたことで名付けられた、
東京・杉並区の「浜田山」。石原伸晃・国交相も自宅を構える高級住宅街の一角に、
大京が分譲マンション「ライオンズ浜田山セントマークス」を発売する。
専有面積は約九九−一六七平方メートルで、最多価格帯は一億二千万円台。
全体の完成は〇六年二月の予定で、大京のシンボル的物件として位置付ける。

ttp://www.misawa-mrd.com/data/pdf/b_syuto.pdf
これで地価比べると杉並　大田とも黄緑で地価安いね　ｗ

目愚・世田谷・吉祥寺より安い
　日暮里上野より安い　

　↑
目愚ｘ
目黒〇

>>79
坪単価で載せてもラワンと比較にもならん

>>73
吉祥寺は最近では外国人の観光ガイドにも書かれているほどだ
宮崎駿の記念館とかな
オオタの工場見学は行かないけど、吉祥寺くらいはいくだろ

吉祥寺、吉祥寺って、杉並区じゃないじゃん（笑）

世田谷・目黒のイメージにすがってみっともないって言う割には
都下の繁華街ごときの人気に頼るスギナミンも大したこと無いな。

>>85
坪単価だと思うぞ（苦笑）
築年数とかまちまちだから同列で比較はしにくいがな。

>>81
中途半端な引用だと誤解受けるぞ。このマンションは確かにライオンズとしては
高級だけどリジェブランドには及ばないようだし、そもそも最多価格帯は１億超えてないよ。
記事見るとプランオートクチュールタイプ（全戸数の３割程度）に限った話のようだね。
でも、知らなかったけど世田谷ではタワーを強行した大京が収益が低下するにも関わらず
住民に配慮したというのは、なかなかないことだよね。
スギナミンの意識の高さを感じさせるな。

>>86
お前の職場は見学受け付けているのか？

大企業ならいざしらず町工場が観光客の見学いちいち受けていたら
仕事にならんだろうが。

小学校の社会科見学とかなら受けてくれる工場ならそれなりにあると思うぞ。
お前もおつむは小学生並みのようだから一度見学すると認識変わるに違いないぞ。
（一流の町工場ならばな。残念ながら大半は無くなっても代わりが効く並の工場だが）

「アクロス」編集長を務め「第四山の手」との新語も生み出した
マーケティング論の第一人者の某氏が、０２年に発刊した「大人
のための東京散歩案内」という自著の中で、東京で最も美しい住
宅街は田園調布でも松涛でも広尾でも成城でも善福寺でも無く、
他ならぬ「目白」であると書いておられるのは、慧眼の極みです。

目白君、活動乙。
もうネタが無いのか､杉並大田以外の話ばっかりだな。

前スレにも居たみたいだけど、自分も自由が丘在住で、やっぱり大田区よりも世田谷・杉並の
ほうが親近感あるかな。前スレで自由が丘出身者が大田のほうが親近感があるって
言ってたのは、まず大田区民の自演でしょう。その証拠に等々力の人が東横線は親近感がない
って言ってるしね。その前スレでもあったけど、どっちに住みたいかとなるとやっぱり杉並。
大田区でも例外的な田園調布、山王を除けばあとは全然話にならない。臨海部はもとより久が原
や雪谷なんてのも名前だけが先行で実際は多摩川の低地の工業地帯だそうだし。目黒区民に
とって東横より向こうは「あっち側」なんで行ったことないけどね。目黒区内は全て高台で
低地は存在しないからやっぱり大田区にはちょっと抵抗がある。あと目黒と世田谷・杉並は
井の頭線だけでなく都営バス宿９１系統でもつながってるのも親近感がある要因。宿９１系統は
環七沿いに柿の木坂の駒沢陸橋から下馬・上馬・代田・和泉といった高級住宅街を通って
高円寺陸橋経由で新宿西口のオフィス街に通じるバス路線。先日このバスに乗る機会があって
杉並の和泉に行ったけど、まあ和泉明店街は確かに庶民的だけど専大高校の裏のほうに広がる
住宅街はかなり大きな家も建ち並ぶ高級住宅街で意外感がありました。

一生懸命だ。その調子でがんばれ。

杉並区和泉に詳しい目黒区民って多いみたいだねｗ

たしかに和泉の某スポーツクラブには目グロから来てるヤツがちらほらいる

いいぞ、９２。面白いぞ。
存分に笑ってやるぞ。

縦読みも知らないのか

世界の憧れ杉並区！

出張族だが、

まだやってたのねw
まともな杉並区民と大半の大田区民はすでに両区を同じ土俵で比較することに
無理を感じて去っていて、一部の杉並粘着が自演、騙り織り交ぜがんばってるのに
大田区民が釣られてる感じ。

渋谷区に居たとき（小学生高学年〜大学）の自分の感覚では、杉並・大田どっちも
遠い存在だったな。大田区に生まれ杉並区から引っ越してきたにもかかわらずだ。

当時は学区の壁は大きかったように思う。オレは都立校だったしね。
大学は飯田橋にあったけど地方出身者が住んでいたのは中野止まりで、
利便性抜群のはずの中央線よりむしろ有楽町線沿線（豊島区・練馬区）が多かったよ。

>>99
それがどうした？

出張族だが、

言葉足らずか。
世田谷・目黒から見て距離的に近くても杉並区あるいは大田区に親近感無くても
不思議ではないかなってことだ。

さすがに東横線よりあっち側に行ったことないって目黒区民は無理があるがな。
．．．ってすでに釣られてるのか？オレ

確かに何が言いたいのかわからない９９の文章は頭悪そうだな。
飯田橋に大した大学もないしね。理科大か法政かな。
理科大なら理系ってやっぱ文章力劣るのねってのが９９読んだ
感想でした。

だいたい突っ込みいれるところが違う。
目黒は全て高台と言われ誰も異議ないのかよ。

つっこみどこ多すぎて、笑うしかないってのが正解

>>88
そんなの最初から30階なんて考えてなかったでしょ。
個人的に得意とする分野だけど一発目はMAXプランをぶつけて
妥協プランという事でその後スムーズに話を進めていくものだよ。

今ヤフーで物件概要少し見た。
なにこれ？大京だけ13階なの？
総合設計かなにかか？延べ床面積も載ってないし他に比べて
収益性も高そうで妥協しているとも思えん。
おいおい・・やけにこの地域を高級としたい必死な奴等って
苦戦中のデベまるだしくせえな。質の悪いのな。

高円寺最高

ライオンズマンションは日産寮跡地にできるやつなんだけど、井の頭通りの北側で
しかも通りに面してるし周辺はもともと社宅が多い地区だから確かにそんなに高級感は
無いと思うよ。
でも、一丁目から永福にかけての南面傾斜の辺りは壮観だよ。あの辺りは高級感漂うね。
浜田山＝高級住宅地はきっとこの辺り限定なんだと思う。
ほかのところはミニ戸が増えたし神田川沿いの低地もあるし、社宅が多かったから
社宅跡地がどんどんマンションになってるし、あんまり高級感はないよ。残念。

>>108
逆だよ。高級マンションのおかげ。

浜田山の北側は、５０坪程度のそこそこの戸建が並ぶ地域で、
住宅地としては、まあまあの雰囲気。
マンション用地が出にくい井の頭線沿線でも、マンション建てるには
最高の社宅が多く、また浜田山という住所は、南側の100坪クラスが
並ぶ地域のおかげで、世間的イメージが良かったので、
こぞってグレードの高いマンションを建てた。
浜田山を知らない人も、マンションの広告で、
浜田山＝邸宅地のイメージが浸透し、ますます知名度がアップ。
世田谷だと用賀・二子玉川あたりがそうだし、
目黒区内の北側や、港区の白金・白金台あたりもそうだな。

＞久が原 や雪谷なんてのも名前だけが先行で実際は多摩川の低地の工業地帯

それを言うなら呑川では？目黒区の八雲・柿の木坂・中根・緑が丘にも流れている。

＞目黒区民に とって東横より向こうは「あっち側」なんで

おいおい、バスはＯＫで大井町線、目黒線は無視か？洗足、緑が丘、大岡山の立場が無いな。

ここは釣り堀でつね。

やっぱ、利回り高い場所に買わないと　馬鹿だねｗ

分譲マンションの駅別賃貸利回りランキング（価格5,000万円台）
順位 駅名 　　利回り 70平米価格 70平米賃料
１　四谷三丁目　6.30% 5,906万円　310,292円
２　月島　　　　6.06%　5,450万円　275,300円
３　八丁堀　　　5.63%　5,051万円　236,885円
４　目黒　　　　5.60%　5,386万円　251,303円
５　不動前　　　5.45%　5,245万円　238,031円
６　幡ヶ谷　　　5.42%　5,028万円　226,912円
７　築地　　　　5.41%　5,468万円　246,547円
８　飯田橋　　　5.39%　5,541万円　248,994円
９　目白　　　　5.37%　5,279万円　236,061円
10　笹塚　　　　5.31%　5,014万円　221,785円

http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/

杉並の知名度UP活動は今日も続く。頑張れ杉並

>>109
他の区を頼るな。さんざん馬鹿にしてたのに。

>114　頼るって？
内容読めば、頼ってイメージを良くしたいとは読めない

杉並の必死さが可愛いね。
みんな、もっと釣られてあげよう！

新興住宅地のこの界隈では、上品かつ控えめで、風格・品位・格式を
湛え、古くからの歴史・伝統・由緒を今に伝える、
ギミックではなく本物の風雅・風情を愛でる粋でイナセな真の東京人
の琴線に触れる
以下のような美しい街並みは　残念ながら　全く存在しません

ttp://terra-aa.com/album01.htm

住宅の周辺に工場があるなんてイヤ

田園調布に住みたい

蒲田がある太田なんて棲みたくないよ

>>120
一応、つっこむけど。

「太田」じゃないよ「大田（大森＋蒲田）」。

なんか変な目黒区民がいるみたいだけど、俺は柿の木坂在住のリアル目黒区民です。俺は
杉並区と大田区のどっちに住みたいかってことなら大田区だな。エリア的には田園調布、
北千束の東急病院北側一帯、洗足池周辺の南千束・上池台あたり。
杉並も悪くないんだろうけど、普段から生活圏外なのでイメージがないので検討の対象外かな。

ＪＲ蒲田駅の発車ベルは、「蒲田行進曲」のテーマ曲だぜ。かっこいいだろ。

ＪＲ蒲田駅の発車ベルは、「蒲田行進曲」のテーマ曲だぜ。かっこいいだろ。

千代田区民からすると杉並かな。
大田は奥すぎて縁がない

渦中の日枝会長も南荻窪らしい。

元日経新聞社長の鶴田氏もそうだ

>>126
おお、南荻窪だったのか。「杉並の自宅」とは聞いていたが。

大田区に住む俺にとって、杉並区はまったく普段縁の無い、よく知らない地域だったが、
このスレを読んで杉並に関してずいぶんと知るようになった。
どっちが好きかは個人の好みなので色んな意見があるけど、
意外だったのは杉並って結構高級住宅地があるのね。俺はそんなイメージはまるでなかったので驚いた。
あと、東急って嫌われてるのかな？俺は東急沿線に昔から住んでいて、非常に親しみがあるので正直ショックだ。
東急が何をした！？という感じ。

>>129
ブランド戦略が反感を買ってる。
実以上に世では評価されてるような部分があるから。

中目黒在住のリアル目黒区民だが
東横より海側に行かない目黒区民って有り得ない。
東横は目黒区中央部を串刺しにしてるのに。
どっちかというと、目黒区民は小田急より「あっち側」は行かない、
というほうが実感として正しい。
杉並のイメージは可もなく不可もない住宅地ってイメージだな。
一応、釣られレス。

杉並のほうがまだマシＡＧＥ

＞126 ：名無し不動さん ：05/02/22 07:18:14 ID:???
＞渦中の日枝会長も南荻窪らしい。

南荻窪のどのあたりか分かりますか？何丁目？

俺も南荻窪1丁目在住なんだけど、日枝さんてどこに住んでるんですか？
>126

↓とりあえずこれで結論としとこうぜ。

田園調布≧杉並一等地＞山王≧杉並その他＞（越えられない壁）＞大田区その他

杉並一等地って
南荻窪、浜田山、永福
辺り？

南荻窪、浜田山、永福ではないのでは？その辺だったら山王より格下でしょう。
公示地価は山王より下だし。あと山王は平米あたり預貯金額が日本一。

山王は、宅地自体はともかくところにより道が狭くてグチャグチャなので、
どちらに住むか？でｊは評価が低い。
あと海側（大森駅側）のピンク商業地帯や狭小住宅地もあるしな。

以前に、南荻窪とか永福、善福寺のほうに軍配が上がってる。

大田区北千束＆南千束もなかなかです。豪勢なお屋敷が結構ある。

杉並との比較もせずにただ結構あるって言われてもねえ
そんなソープ街みたいな地名聞いたこともないし

うるせえなあ、オオタさんは

田園調布≧山王≧杉並一等地＞杉並その他＞（越えられない壁）＞大田区その他＞オオタの海側

完了

杉並＞田園調布＞＞＞＞＞大田区そのほか

ここは大人になって杉並区に花を持たせてあげようよ

田園調布≧山王＞洗足池周辺≧杉並一等地≧久が原・雪谷・嶺町≧杉並その他≧大田区その他

完了

工場区土民が荒らすな。山王以外は全部過去にランク付けが済んでいる。
どこもしょぼい駅や狭小住宅地、はみだし駐車やグチャグチャ道路、街工場や
街工場・倉庫などの問題がある。

田園調布≧杉並一等地＞山王≧杉並その他＞（越えられない壁）＞大田区その他

で完了。

まあまあ、杉並区民さん、杉並もそんなに悪いところじゃないんだから現実を受け入れようよ。

田園調布≧山王＞洗足池周辺≧杉並一等地≧久が原・雪谷・嶺町≧杉並その他≧大田区その他

完了

で、杉並一等地の地名は結局どこなの？
南荻窪、浜田山、永福、善福寺でいいのか？

俺も南荻窪1丁目在住なんだけど、日枝さんてどこに住んでるんですか？
>126

>>146
実は桃井

>>146
和泉、方南、高円寺、阿佐ヶ谷も追加キボン！

俺も南荻窪1丁目在住なんだけど、日枝さんてどこに住んでるんですか？
>126

どこに住んでたっていいじゃねーか。
目的はなんだ？

とゆーか、ほんとに南荻窪一丁目住民なのか怪しい。
本物だったら､南荻窪図書館がどういういきさつで出来たか知ってるだろ？
答えてみろよ。

>>152
そんなの地元住民でも知らないですよ
行政に興味ないもの

南荻窪1丁目の住人じゃないな。

日枝さんは西荻南らしいよ
南荻窪図書館のいきさつって？

和泉、方南は浜田山、永福に比べるとちと劣る感じがする。
でも総じて杉並南部は高級だと思うけど。

>>145
洗足池周辺ってのを勝手に滑り込ましてるが、やめなさい大田君

北千束１、南千束1・２、上池台１・２はかなりの高級住宅街だよ。
上場企業オーナーから芸能人、スポーツ選手が多く住んでいる。
あと荏原病院、昭和大病院の先生も多い。

>>158
すでにくずれかかった住宅地だな
知ってる人ならこれで十分わかるだろう

だいたい久が原より上ってこともない。

田園調布≧山王≧杉並一等地≧久が原・雪谷・嶺町＞洗足池周辺≧杉並住宅地＞大田住宅地＞蒲田

大田区在住者なら、久が原よりも北千束＆南千束の方が上だと思ってるよ。

田園調布＞山王＞杉並一等地＝洗足池周辺＞久が原・雪谷・嶺町＞大田住宅地＝杉並住宅地＞＞蒲田

>>159
和泉の泉南〜専大高あたりや方南あたりよりはぜんぜん区画もしっかりしてるけど。

>>161
＞大田住宅地＝杉並住宅地
↑
これはどうだろう？
杉並の標準的住宅地（富士見ヶ丘、久我山、阿佐ヶ谷、方南あたり）と
大田区の中央、池上、千鳥、馬込あたりならまあなんとかタメ張れるかもしれないけど、
大田区住宅地にはそれ以外に大森地区や蒲田地区、羽田、六郷などのシェアも高いからな。
杉並区には、すさんでるっぽい系（実際にはそうでもないにしても）のキャラの住宅地がない。

>>160
おい
永遠に言われ続け、杉並さんが妥協して山王の順位を上げてやったのに
大田一般までしらじらしく上げてるなよｗ

ほんと困っちゃうな、大田君は

田園調布≧山王≧杉並一等地≧久が原・雪谷・嶺町・千束≧杉並住宅地＞＞大田住宅地＞蒲田から海方面

ケッテイ

地価公示（親方日の丸が認めた価格）
区のトップ3（住宅地限定）＊同じ地名が複数の場合は上だけを載せた
1平米あたりの価格（千円）
千代田区・・五番町2200、三番町1680、一番町1640
港区・・・・・・赤坂1丁目1780、六本木5丁目1240、元麻布2丁目1150
渋谷区・・・・松涛1丁目1100、神宮前4丁目903、南平台町867
文京区・・・・本駒込６丁目827、西片１丁目770、湯島４丁目743
新宿区・・・・市谷左内町755、西早稲田750、中町711
目黒・・・・・・青葉台２丁目856、自由が丘２丁目722、三田2丁目700
品川・・・・・・東五反田５丁目745、上大崎３丁目742、北品川5丁目607
世田谷区・・成城6丁目628、上野毛610、尾山台2丁目604
中野・・・・・・中野3丁目610、東中野1丁目565、本町2丁目493
杉並・・・・・・永福2丁目537、和泉3丁目503、南荻窪4丁目502
大田区・・・・田園調布828、山王2丁目645、久が原4丁目482

大田区北千束、南千束、西嶺町の地価公示はどのくらいですか？

日枝さんの自宅分かったよ
126に騙されたよまったく

しかし日枝さんよく杉並なんかから通ってるね
河田町にあった頃ならともかく、お台場と今の家とじゃ通勤時間すごくかかりそう
高速道路だってどう頑張っても朝は混むし。

>>168
そこに大田と杉並の差の答えがあるのだろう

頭空っぽな世田谷は買えない小金を持ったリーマン（かっぺ出身）→大田の東急
カッペの成金→田園調布

金だけでなく教養もあり大人な本物→杉並

>>170
いまさら釣りかよ！

>>168
自分で運転しないから良いんだよ

>>170
どうして杉並の人はそんないい加減な偏見を持ち出して他区の悪口を言うのか？
世田谷が買えなかった教養が無いかっぺというのは、実は自分や、自分の近所の人達ではなかったか、とは考えてみたりしないのだろうか？
もう１度冷静に自分自身の地位と我が街を見つめなおしてみてはどうだろうか？

あからさまな釣りエサに食いついてんじゃねーよ

正直、大田でも目黒でも杉並でも良い所はどこも似たように良いと思うが。

杉並の新たなキャッチを考えた

フジ御殿の杉並

芸能界のドン丹波のまち杉並

日経独裁者の住処杉並

世界のアニメを支配する杉並

>168 で、君は杉並に住んでないねｗ

>155
1が南荻窪住民でない事が分かったから書いてやろう。
南荻窪図書館が有る場所は、その前は個人のお屋敷が立っていた。
お屋敷の持ち主が亡くなると、遺族は相続税が払えないため、屋敷を区役所に物納したそうだ。
区は物納された屋敷を図書館として使う事になったと言うのがいきさつ。
図書館を開けるほどの大きな屋敷が有るってのがいかにも南荻窪らしい話だろう？

まあ、屋敷というかフツーの農家だったはずなんだけどね。
南荻窪に限らず、杉並全体にそういった豪邸は多いですね。
中央線から見える林が実は一軒の邸宅だったということも。

外周区の地主なんてそんなもんでしょ。
都心区であれば先代でかなり相続税や借地で苦労してるけど
杉並あたりじゃまだ相続による物納や売却は終わってない。
俺も他区の外周区で生まれ育ったが地主は300坪前後の敷地が多い。
同級生のあととり息子も数人いるが皆将来実家には住みたくないと
言って30〜60坪くらいの敷地建物に住んでるな。
都下や隣接他県じゃないと目立ちすぎて物騒だしな。

東京郊外の地主系の家なんてみんなそんなものだよ。
杉並に限らず大田、目黒、世田谷、練馬、板橋どこでもそういう家はあるよ。
相続して持ちこたえてるのは立派だけどな。

やっぱり都心に住みたいよねえみんな。

大田区で駐車場込みで８．５万円以内って言ったら
どんな建物に住めるのかなぁ。

３点ユニット式の狭いワンルームじゃないでしょうか？
２３区内で駐車場代込みなら他でも1Ｋ・ワンルームしか
選択できないような・・

>>184
さんきゅうです。
広さは30�u以上は欲しいのです。
よって、通勤時間を30分にします。
勤務場所はJR蒲田駅前です。
どの辺に住めますか？

>>182
いいや。働かなくていいなら、東京なんかに住みたくない。

>>185
３０平米以上で駐車場代込みとなると川崎横浜方面しかないでしょう。
京浜東北利用の横浜手前では車庫代も２万はみる必要があるでしょうし
京急を中心に考えるしかないかもしれませんよ。
検索してみてください。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/

浜田山の南の方って痴漢がよく出るってホント？

働かなくていいなら鎌倉の海が見える丘の上で暮らしたい。
その擬似環境が多摩川の見える田園調布の丘の上。←高くてとても買えない。

>>189
そんなあなたに東京サーハウス
多摩川を見下ろし富士山を眺めながら温泉にまで毎日入れるんですよ。
しかも大幅値引き中ｗ
どうぞ買ったって下せえ。

サーよりリバープレイスが良いのでは

山王の丘の上のマンションからは東京湾見えないかな？ビルがいっぱい建ってるから無理か。

リバープレイスの方はもう完売したんじゃなかったっけ？

サーは売れ残りを放出中だけど、周りに何もなくて、買い物も通勤も不便なところですよ。
値段分のパフォーマンスがあるとはとても考えられない・・・。
大田区に愛着がある、小金持ちの老夫婦とかにはいい物件かも。

大田区の方が再開発できる余地があり、今後の期待がもてる。

よって、買うなら大田区に決まり！

ヤフー検索で１億超えの土地（３件以上）

［杉並区］
浜田山５件　永福４件　松庵４件　西荻南３件　高円寺南３件

［大田区］
田園調布２８件　南千束７件　山王５件　北千束４件　久が原４件

今日は南千束が多かったな。

［世田谷区］５件以上
成城１９件　赤堤１８件　弦巻１２件　奥沢８件
尾山台７件　深沢７件　等々力７件　代沢５件

いつも思うが、赤堤や弦巻は常に広い土地が多く出てる。
すぐ手放す人が多いのだろうか。

>>194

杉並より規制が甘くてミニコやらマンソン業者に狙われてるだけだろうに・・
決していいことじゃないだろ。

地価公示（親方日の丸が認めた価格）
区のトップ3（住宅地限定）＊同じ地名が複数の場合は上だけを載せた
1平米あたりの価格（千円）
千代田区・・五番町2200、三番町1680、一番町1640
港区・・・・・・赤坂1丁目1780、六本木5丁目1240、元麻布2丁目1150
渋谷区・・・・松涛1丁目1100、神宮前4丁目903、南平台町867
文京区・・・・本駒込６丁目827、西片１丁目770、湯島４丁目743
新宿区・・・・市谷左内町755、西早稲田750、中町711
目黒・・・・・・青葉台２丁目856、自由が丘２丁目722、三田2丁目700
品川・・・・・・東五反田５丁目745、上大崎３丁目742、北品川5丁目607
世田谷区・・成城6丁目628、上野毛610、尾山台2丁目604
中野・・・・・・中野3丁目610、東中野1丁目565、本町2丁目493
杉並・・・・・・永福2丁目537、和泉3丁目503、南荻窪4丁目502
大田区・・・・田園調布828、山王2丁目645、久が原4丁目482

マンション平均坪単価

1 東京都 千代田区 370
2 東京都 渋谷区 332
3 東京都 港区 294
4 東京都 新宿区 284
5 東京都 目黒区 275
6 東京都 文京区 270
7 東京都 品川区 253
8 東京都 杉並区 247
9 東京都 世田谷区 245
10 東京都 豊島区 241
11 東京都 中野区 239
12 東京都 中央区 236
13 東京都 武蔵野市 226
14 東京都 大田区 210
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1.html

ランキングつまらん。
ちなみに大田区は東横線中原区辺りと比べるのが妥当な気がする。

また釣りか？＞200

釣りだ何だって、いちいちうるさいな・・・。

東横線沿線はいいよ
東急を悪く言うやつはひがみだろきっと

堤義明逮捕されたじゃないか、西武線沿線の人何かコメントあるか

とくになし

>>203
東横は都内限定な

まぁ、どっちも世田谷区には勝てないな。

結局、「どっちが世田谷的か？」で勝負が付くんだよ。
大田も杉並もがんばれよ。

杉並民も大田民も、心の底では世田谷に憧れている。

別に世田谷区になぞ憧れを持ってませんが、何か？
大体､区レベルで良い・悪いを決められないってのは散々がいしゅつな訳だが。
ついでに､東横線のような何々大学とか嘘っぱちな駅名を付けないと客が乗らない路線も良いとは思わないがな。
東横線は昔五島慶太が自殺したいと言うくらい客が乗らない路線だったので、日吉に慶応を誘致したり、都内の2駅に学校を誘致して何とか客が乗るようになった。
嘘っぱちな駅名を変えようとしないのもそこら辺に原因がありそうだな。
あと多摩川って駅名も何とかしろよ。大田区にも多摩川っていう地名があるので、不動産の情報を見るとき紛らわしいったらありゃしない。

>>209
>あと多摩川って駅名も何とかしろよ。大田区にも多摩川っていう地名があるので、
>不動産の情報を見るとき紛らわしいったらありゃしない
そうとう細かく不動産情報を見てるみたいだが、これから買うor借りるのか？
このスレは杉並/大田区の良質な住宅街に一戸建を所有している香具師が
カキコしているんだとばかり思ってた・・・。

実は、区内最高地価も最低地価も、世田谷のほうが大田よりも安い。

>>211
ってことは総合で
杉並＞大田＞世田谷でFA

おまえら中野区が一番最強

以上

おまえら世田谷区が一番最強

以上

東京都大田区の区立中学校の男性教師（42）が、性交時の受精に必要な男性器の
長さを問う問題をテストで出題していたほか、女子生徒に「何歳で性交すると思うか」
などのアンケートを実施していたことが4日、分かった。

世田谷で主にいいトコって大井町線沿線と大田区に隣接してる部分だよ。

大井町線がいいか？
土地は軟弱だし、特別な高級でもないだろ、あれは。
郊外の住宅地って感じだよ

>>210
住むならどっち？なのだから、これから買う借りるを決めるﾔｼの意見の方が
どちらかというとスレ趣旨にのっとっている。買った人より判断も冷静にできそう。

高級住宅街のあるなしと住む良し悪しの関係も無いってのもさんざんガイシュツ。
メディアで話題にならない町でも普通に暮らせるし、そういうところが良いって人のほうが多いんじゃないかな。
そりゃ業者にとっちゃ手数料がタンマリ取れて売りやすい場所が有り難いんだろうけどさ。
因みに、おいらはフジテレビの会長が住んでいるという町で生まれ育ったけど、
ところどころに大きな家も有るけど、殆ど普通の家ばっかしだし、小学校もボロイ木造アパートとか飯場から通ってるのも居た位。
メディアによって作られるイメージって怖いね。

>>219
荻窪あたりのメディアが伝えるイメージって違うだろ
東急沿いこその話がよく理解できるのだが

>>219
荻窪あたりのメディアが伝えるイメージって逆だろ
東急沿いこそ、その話がよく理解できるのだが

大田のイメージは工場に違いはない

大田区なんか、高級なのは一部だけだろ？
世田谷区と比較されてもねぇ

世田谷、大田、杉並・・
全て庶民でも住める街だと思うがな。
誰でも地元が良いに決まってるだろ。
あっちが人気あるからといってわざわざ越すなら笑えるな。

まともな家に住もうと思ったら無理だろ
80平米マンソンですら無理だろうな

大田の海側なら可能かもしれんが

80平米中古万損なら庶民でも楽勝だろ。

おいら 都心区の山手線西側隣接超高級一種低層邸宅街立地
80平米超新築分譲超高級低層マンション在住で超楽勝だなw

強制わいせつで自民・中西衆院議員を逮捕

　東京４区選出の自民党の中西一善・衆院議員（４０）（東京都大田区南千束）が東京・六本木の路上で、いきなり女性に抱きつき体を触ったとして、警視庁麻布署は１０日未明、中西容疑者を強制わいせつの現行犯で逮捕した。

フジ社長＞西荻
日テレ会長＞阿佐ヶ谷

クリエイティブな製作関係者が多いね
杉並って

だんだん、目白に似てきたな。

しばらくそっとしておいて電波を観察しよう

大田だけはイヤ

田園調布や山王は、なんだかんだいっても杉並以下ですな。
洗足池周辺や雪谷・久が原などはいかがわしいものと思って差し支えない。南の足立区。

と西の江東区が申しております。

この時期、「杉」と聞いただけでもう嫌悪感をもよおす俺。

総合評価

世田谷＞＝杉並＞＞大田

総合評価

杉並＝江東＝江戸川

杉並＝荒川＝足立

狛江＜調布＜世田谷
わずかの差だけど、その程度だな

part4って
まだやってたのかよ！
目くそ鼻くそどもが

目白電波登場

こうでしょ
　 　 　 　 ↓

大　 ≧　 杉並　 ＞　 田

大田が上ってことはまずない

ピンポイントで比べればいろいろあるだろうが、
区単位でくらべれば、

杉並＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世田谷＞＞＞＞＞＞＞＞足立＞＞＞＞＞＞＞＞大田

結論！
↓
善福寺＞南荻窪＞浜田山＞永福＞和泉＞久我山＞阿佐ヶ谷＞高円寺＞方南町＞堀の内＞＞＞
＞＞＞＞＞田園調布＞＞＞大森＞蒲田＞山王＞＞＞＞＞青物横丁＞＞久我原＞羽田＞平和島

>>245
やめなよ、大田さん。みっともない。
わざと変な順位で正確性をなくそうとしても大田が糞なことは明確ですから

大田だけイヤ

一人必死な人がいますね

また無意味な対決ｽﾚか・・・

マイナーだな

その前に、大田区住むならどこ？で
田園調布署管内
池上署管内
大森署管内
蒲田署管内
で対決汁！
勝者がシード杉並と対決ってことで

杉並秒

もうどうでもいいよ。杉並はすごいすごい、それでいいだろ？
なんでこんなにしつこいんだろ杉並の人って。

俺も最近の杉並人は気持ち悪い

いや、大田工場のセガレにはかなわない

見下している割に余裕がないんだな。

蒲田って最高

田園調布・西嶺町
http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/ota_04.html
久が原・東嶺町
http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/ota_05.html
南千束・北千束
http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/ota_01.html
上池台・東雪谷
http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/ota_02.html
南雪谷・雪谷大塚町
http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/ota_03.html

>>258
正直どれも変わらないな。

つまらない町並み

>>258
俺んちのすぐそばが何箇所か写ってて正直びびったよ。

>>260

都内で、これくらいの街並みであれば、十分良いと思うが、
これを否定する杉並は、何を求めている？

なんでも、他人を否定すれば良いというものでもないでしょ。

>>258
つーかうちが写ってたよ。マジで。

>>258
田園調布って有名な割りに豪邸ってたったそれだけなの？ショボ〜。
久が原も大きい家は一軒しかないみたいだねｗ
こんな程度だったら杉並区のほうがたくさん大きい家があるよ。善福寺とかね。
やはり想像通り大田区って貧乏な町なんだね。ご愁傷様。

確かに258の写真を見る限りでは大田区でも中には杉並と同レベルの高級住宅街も
あるかもしれないようだけど、でもこのスレは杉並区ｖｓ大田区でしょ。
世間一般のイメージで言えば杉並区は閑静な住宅街で大田区は零細工場の貧しい町。
どう考えても住みたい町は杉並区。これは永久に変わらないだろうね。
だいたい田園調布以外、久が原だとか南千束だなんて世間に知られてないよ。
善福寺や浜田山、南荻窪、和泉３、永福に比べたらブランド価値はずっと下。

＞善福寺や浜田山、南荻窪、和泉３、永福
熟しきった斜陽地帯なんだから上とか下とか言ってないで静かに余生を送れば。

そうか、杉並から見たら、久が原には大きい家が１件しかないのか。

そりゃ杉並はすごいな。

それから、善福寺、浜田山、南荻窪、和泉、永福っていうのは、そんなに
有名なのか。善福寺、和泉、永福は、聞いたこと無かったが。

杉並の人たちは、なぜ、そんなに必死なの？

杉並はそんなに悪いと思わないが、必死で他を馬鹿にする様子を見ると、
何かとんでもない問題が隠れているのか？

世田谷は、ねたみから他の地域からの攻撃はすごいが、
自ら自分の区はすばらしいと叫んでいる様子は、なんなんだろう。

そんなに、他を馬鹿にするほど、駄目な地域じゃないんじゃないの？

私は不動産の開発をしていて杉並区の謄本上げに行く事があるんだけど
杉並区はいまだに旧型謄本をつかっているよ、
町自体古いし歩いてる人もジジババ多いし体質改善できない町なんだろうね

ちなみに私は世田谷の烏山にすんでるんだけど
大田区の山王や田園調布の方が魅力的だよ世田谷よりも杉並よりもね

品川区にはこんな魅力的な物件もあるよ。

ttp://www.room-ing.com/index.html
大井町店をクリック→安い順に並び替え。

すれ違いスマソ

3LDK 28円…

>>264　>>265
こういう無知で馬鹿な人達を見ると嫌になる。
もっと東京という街を知れよ、と怒鳴ってやりたい。

なあんだ。大田区って山側はずいぶん高級だって言ってるからどんなにすごいのかと思ってたら、
>>258の写真見たら単に区画整理されてるってだけで、建ってる家なんて大したこと無いね。
あのレベルなら善福寺や西荻南のほうが豪邸街として格上だよ。
しかも婦女子どもが喜びそうなメルヘンチックなダサい家ばっかり。
田舎者が多いというのが良くわかる。

航空写真
大田区
田園調布
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.665821683332%2C35.5938734711245&GSCL=4000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&F=FL1&GALAY=0000010000000000&Map.x=395&Map.y=355
南千束
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.693824350004%2C35.5996557659559&GSCL=4000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&F=FL1&GALAY=0000010000000000&Map.x=539&Map.y=311
山王
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.727731816675%2C35.584052693007&GSCL=4000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&F=FL1&GALAY=0000010000000000&Map.x=484&Map.y=207
久が原
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.692317550004%2C35.5789509787227&GSCL=4000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&F=FL1&GALAY=0000010000000000&Map.x=329&Map.y=375

杉並区
永福
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.640528883332%2C35.6731372917932&GSCL=4000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&F=FL1&GALAY=0000010000000000&Map.x=451&Map.y=365
浜田山
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.631667016666%2C35.6771801519753&GSCL=4000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&F=FL1&GALAY=0000010000000000&Map.x=336&Map.y=164
荻窪
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.623826483332%2C35.6998024589657&GSCL=4000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&F=FL1&GALAY=0000010000000000&Map.x=684&Map.y=540
和泉
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?gpos=139.651368616664,35.6770396261386&gscl=4000&ssiz=820,600&f=FL1&sid=5009&GALAY=0000010000000000

>>274

何にもかわらんじゃん。
そんなに大げさウソ言わないほうが良いよ。

杉並はうそつき多いな。

結論でてるだろ

田園＞山王＝西南荻窪・善福寺・永福・浜田山＞久が原・雪谷＞杉並全般＞＞＞大田海側

>>265
＞どう考えても住みたい町は杉並区。これは永久に変わらないだろうね。
大気汚染でめまいや吐き気を起こしてる住民が多い西武線沿線がいいわけ？
それと、荻窪や方南町って閑静かな？
あと、朝の中央線のラッシュは醜いでしょ？乗ってて嫌にならない？

>>278
ラッシュは便利な沿線はどこもすごい
池上なるローカルならないのかも知れんが、結局都心に出たらすごいだろうに

で、駅前しか知らないアフォは語るべからず

これからは湾岸だよ。海がなとこは没落。大田区の海側の開発が始まり街としての将来性は大田区が遥かに上
羽田空港も大田区

羽田空港は以外と影響大きいね。

某都内屈指山手高級邸宅街航空写真也
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.705522616665%2C35.7158902188448&GSCL=4000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&F=FL1&GALAY=0000010000000000&Map.x=577&Map.y=228

誰にとって便利かによるわけだが。
大体ラッシュがひどい路線って、田舎者にとって便利な路線なんだよな。
例えば
埼京線：名前の通り、埼玉県人
田園都市線：自分は都民と勘違いしてる横浜山奥民と川崎工業地帯民
東海道線：湘南とかいう定義がいい加減な言葉に憧れてる神奈川県民
東西線：江戸川の向こう側とレベルが変わらないと考えてる千葉県民
中央線：飲み水の為に東京に入れて貰えた癖に偉そうな多摩都下民
が大量に流入してくる。
で、最近女性専用車が増えているわけだが､これはラッシュがひどく、それにつけこんで痴漢をやりかねない連中が多いからということらしい。
しかし、都営地下鉄は、新宿線を除いて女性専用車を設置しない事になっている。
これは、都営地下鉄は新宿線を除いてラッシュがひどくないためだろうし、それらの路線は東京都内で完結していることも偶然じゃないだろう。
中央線多摩都下民の醜い叫びは、http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1107718515/l50あたりで見る事ができる。
こんな事を行ってる連中と毎朝会う気がしない。

旧暦の1日と15日にお酒、お米、粗塩を敷地の四箇所に撒く。これ鉄則ね。
引越しの方位を確認した ほうがいいよ。ドクターコパか梨家幽竹の本を買って、自分の
星の吉方位に引っ越すと大開運するよ。春は引越し。鬼門便所をさけろ、
東南角部屋を狙え！奇数階に住め！部屋の中に観葉植物を置け！

>>283
女性専用に関しては権利を主張する輩が多いんだろ
大田区のように触られても当たり前の民度とは違うということでは？

小田急も女性専用を作るよな

275.282見てハッキリ言えるのは 目白近衛町・御留山界隈が如何に
区画のゆったりした大きなお屋敷が多い高級邸宅街かってこと。
こうして航空写真で俯瞰してみると　多少マンションも混じって
はいるだろうが 他の住宅地との差は歴然としてて実に一目瞭然。
田園調布は　確かに駅前から放射状に広がる区画整理は綺麗なのだが　
目白近衛町・御留山界隈と比べると明らかに区画が一回り小さくて
ミニ戸ばかり密集した地区にしか見えず見劣りする。いわんや　それ
以外のエリアに至っては言わずもがなの有様で まるでゴミくずの
ように吹けば飛ぶよな小さなマッチ箱が散乱してるような状態。
この程度で高級住宅地だなんて言われても 笑うしかないよねえ。
写真って事実を正確かつ冷酷に伝えるから　実に残酷で恐しいなあ。
一戸建て中心の都内山の手高級住宅地として目白と比較可能なのは
恐らく　松濤界隈のお屋敷街だけではないかな。

杉並の物件もあるでよ
http://www.ur-net.go.jp/kanto/build/

普通は城南の東急線沿線に住みたいんじゃないの？
芸能人など成功者はみんな自由が丘とか田園調布とか世田谷とかに住むようだよ。
杉並区って何があるの？

俺はどっちでも関係ないんだが杉並の良さは、ちっともわかりません。
都下や練馬でなく杉並のここがってなにがあるんだ？

なんでもあんじゃないの。

らーめん

田園調布に白亜の豪邸を建て、ベンツのＳクラスとセカンドカーにアウディとかＢＭＷの小さいやつを電動シャッターの車庫に収め、息子は慶応大学在学中、娘は青山学園在学中。
元モデルの奥様と一緒に、自由が丘のピーコックでお買い物、碑文谷のゴルフ練習場で軽く打ち、環八の玉川田園調布のサウナで汗を流したあと、夜は愛人と自由が丘のキャンティでお食事。

こういう生活をおくれる成功者になりたい俺は。

実際こういう奴ってたくさんいそうだな、田園調布あたりにはさ。

上池台の３０坪の土地にメーカー製プレハブを建て、レガシイＢ４とセカンドカーにスバルＲ１を
手動シャッターの車庫に収め、息子は小池小学校、下の子は東京昭和幼稚園。
元同僚の嫁サンと一緒に、自由が丘の無印良品でお買い物、長原のエアガン射撃場で軽く撃ち、
目黒通りの中根のセントラルフィットネスで汗を流したあと、夜は家族と自由が丘のモーパラで
お食事。

こういう生活をおくってる普通の人です、俺は。

>>293
山形出身か？

え、じゃ俺も山形引っ越す。

いや、＞２９６は佐賀あたりだろう。

>>289
普通とか、みんなって感覚が田舎臭いんだよね。
そう考える人達が杉並を好むよ。

一般論を飛躍するアホ＝299

意味がよくわかんないです

何でもいい工場街や蒲田は勘弁

喧嘩なら蒲田最強

>>300
だからその一般論が嫌って事だと思うので、お前は田舎モン

大田区の方が親しみやすい

大田区は大森＋蒲田が由来だから、この辺の雰囲気で
考えましょう。　とすると、下町で人口密集地です、ガラは
悪いが人情の厚い街ですた。

で、杉並が荻窪近辺とすれば、中産階級の街という
べきか。そこそこの教育レベルと所得階層の街かな。
住居費は大田区よりも高い！であるから、一軒家は
親の持ち物、でも、子供は自分の所得でその家を
買えるほど豊かではなく、遺産相続を期待している・・・

ってとこかな？どちらも住んでいるが・・

大田区なんて人口の集中している池上通りより東側だとほんと終わってるし

大田はしょぼい
でも杉並のがさらにしょぼいイメージ
どっちも賃貸なら貧乏人向けが沢山あるよね
このへんの外周区の家でも30年前に買った人のみ勝ち組かな

田園調布、山王、久が原、南千束に匹敵するような住宅街は
城南エリア全体でみても、そう多くは無いよ。

久が原ってｗ

浜田山から南雪谷の戸建てに越してきて早半年。
満足度１２０％。杉並区と比べて、とかじゃないんだよね。ただただ、現状に満足
している。他所がどうかなんて全くきにならない。

>>310
久が原 http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/ota_05.html
これ以上の杉並の住宅街っていたいいくつあるの？

雪谷ってあのどぶ川のあるところ？

地価公示（親方日の丸が認めた価格）
区のトップ3（住宅地限定）＊同じ地名が複数の場合は上だけを載せた
1平米あたりの価格（千円）
千代田区・・五番町2200、三番町1680、一番町1640
港区・・・・・・赤坂1丁目1780、六本木5丁目1240、元麻布2丁目1150
渋谷区・・・・松涛1丁目1100、神宮前4丁目903、南平台町867
文京区・・・・本駒込６丁目827、西片１丁目770、湯島４丁目743
新宿区・・・・市谷左内町755、西早稲田750、中町711
目黒・・・・・・青葉台２丁目856、自由が丘２丁目722、三田2丁目700
品川・・・・・・東五反田５丁目745、上大崎３丁目742、北品川5丁目607
世田谷区・・成城6丁目628、上野毛610、尾山台2丁目604
中野・・・・・・中野3丁目610、東中野1丁目565、本町2丁目493
杉並・・・・・・永福2丁目537、和泉3丁目503、南荻窪4丁目502
大田区・・・・田園調布828、山王2丁目645、久が原4丁目482

久が原の脇はすぐ工場街だからねえ
良い部分は、ほんの一握りだよ

多くはミニコだったり、アパート賃貸物件まであるからねえ

久が原と一言では言えないな

親のスネカジリが増えているんだろなぁ・・・自分の金だけで、
家を買ったり借りたりしてる上での書き込みならええけどな。。

>>316
雑草の上京者らしい言葉だな

>>317

ごめんな、知る限りは５代以上の江戸っ子だ。
江戸ものはなぁ、由来を気にしないのよ、そんな
のは粋じゃねぇってな。

独り立ちができない小僧か。かぁちゃんの
おっぱいが恋しいだろ・

土地に執着するのは先祖からの百姓心が身体に
染み付いているからよ。

>>318
ぷはははは
貧乏人

>>318
江戸のどこかにもよるが、
由来を隠したくなるほどの由来なのでは？

大田の川沿いなんだけどブルーシートの住人と川崎からの工場煙で困ってます

山縣　関口（目白）
大隈　早稲田（目白の隣）
清浦　山王
近衛　下落合（目白）→荻窪（荻外荘）
吉田　大磯
芦田　山王
鳩山　音羽（目白の隣）
石橋　中落合（目白文化村）
岸　　南平台
佐藤　代沢
角栄　目白台（目白）
三木　南平台
福田　野沢
大平　瀬田
中曽根 高田（目白）→上北沢
竹下　代沢
宮沢　神宮前
細川　関口（目白）→湯河原
橋本　下落合（目白）→田園調布→？
小渊　北区のどこか
森　　瀬田→六本木
小泉　東五反田仮公邸 →永田町新公邸

大森のばあちゃんは戦時中、歩いて丸子橋を渡り
溝ノ口まで大根を買いに行ったらしい。
おそらく三浦大根。
杉並まで逝けば練馬大根買えたのにな。

>>323
世田谷で大蔵大根が買えると思うのだが。

大田は空港が近いことと、都心南部のオフィス街へのアクセスがいいことが
接待的な地の利になりそう。

>>325
そうなると余りにも下品な場所になってしまうという大田の怖さ

田園調布と山王は、都心へのアクセス良くてなおかつ上品な町。
空港へのアクセスが良いところはまあ、庶民的というか、あれだが。

実際に住むとなると大田区には自分向きの街が見当たらない。
便利さや物価を重視すれば蒲田や大森みたいな治安的に首を
傾げる町になるし、閑静な住宅街だと車がないと不便。
海が近けりゃ珍走系多し。
杉並も下手な住宅街逝くと駅から遠くて不便だが、高円寺や
阿佐ヶ谷あたりなら庶民の漏れでも楽に暮らせそう。
ま、自分が貧乏なのがいちばんいけないわけだが。

＞３２８
山王があるじゃん。

>>329
山王ってそんなに良い所でもないよ。
道が入り組んでいて、狭い道も多く、
古いお屋敷とはとても言えないような家が沢山。

>>328
高円寺や阿佐ヶ谷でまともな家を買おうと思えばリーマンでは無理だろ

阿佐ヶ谷は日テレ会長の氏家がいる

山王で最盛期の雰囲気を残している環境の良いところはジャーマン通り南側
だったら暗闇坂を上がってからテニスコートまでの一帯。ただ最近はこの
エリアも戸建てではなく高級マンション街になってきており、一部残っている
お屋敷も外人向け住宅の割合が高い。
ジャーマン通り北側は小学校裏〜西大井にかけてそこそこ良い雰囲気になってる。
それでもやはり元々大きなお屋敷だった跡地をミニ開発して後付開発４ｍ道路に
狭小建売の並んでいるところが散見される。
大正時代から昭和までの山王はもっと気位の高い町だったんだけど、バブル期前後
の虫食い開発でボロボロになった。その点、田園調布は今も気品ある街並みを守っ
ているところがすばらしい。

大盛り山王の話をするのはやめてくり！
20年前、馬込温泉近くでﾁｬﾘﾝｺを失敬して、大井町署に捕まった。
いやな思い出ばかり。

>>331
たしかに駅周辺には家を建てて売れる土地は見あたらない。
中古としてもかなり破格ね。
賃貸だと住みやすい。

狭小で４５００万って・・・
そんぐらいするよな、杉並も大田山側も

南雪谷台地上で御嶽山徒歩８分東道路で坪１４０〜１５０万円ぐらいの土地が売りにでてたよ。
おぉって思ってよく見たら道路の幅が３メートル台だった。
立地は良いからもう売れたかな？

>>319

ごめんな、小便たれ。

>>320

わからん、由来は。気にしないな、そんなちいせえこと。

関西系はうるせーよな、そういうのって。せこい。

杉並の荻窪辺りがいい
http://www.ur-net.go.jp/ogikubo/

洗足池あたりはいい所だなあと思うよ

うむ。南千束１，２、北千束１，２、上池台１，２あたりは雰囲気が最高だね。

池上ってどうですか？

池上は決して高級ではないが、門前町らしい独特の味わいがある。なかなか渋い街だ。

貴船坂を上がった池上１の高台はわりとお金持ちが多い。
南馬込６とか中央５にまたがってるところ。

杉並にきまってる

杉並なら高円寺がイイ。
裸にコートで歩いてても捕まらない。

一人当たり給与所得（千円）
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf
１位　　港区　　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429

このふたつなら杉並かな

しょせん大田区も杉並区も、世田谷に比べれば負け組。
世間一般からのイメージが違うんだよ。

大田区・・・工場、某カルト宗教のドンの生誕地
杉並区・・・沿線住民が堅苦しい人間が多い。杉並の清掃工場建設時の反対運動とか凄かった。
世田谷区・・・芸能人、政治家、医者、弁護士など人生の成功者多数。上京者が住みたくて憧れる地域ＮＯ.1。
　　　　　　　太田、杉並に負けている所なんてＪＲが走っていない事くらいだろう。
　　　　　　　まあＪＲが走っていないからＤＱＮが流入してこない、という利点もあるが。

>>348
世田谷はその逆の層も多いことを知っておいた方がよい

>>349
逆の層なんて、団地族の連中だけだろ。そんなの大田にも杉並にもいるじゃんｗ

こないだ大田区の西部地域を視察してきたけど、
東急多摩川線沿線・・・さびれた雰囲気。
東急池上線・・・多摩川線よりはちょっと高級かな。でも池上線なら品川区地域や大井町線のほうが商店街が発達していて便利。
蒲田駅周辺・・・
・品川区大井町駅周辺と較べてチープさ、駅ビルの汚さ、住民のＤＱＮ度が目立った。
・スーパーには大阪のおばちゃんみたいな金髪茶髪の女が多し。
・制服を着た高校生達は男女とも８０年代の校内暴力ブーム当時のファッションや髪型の奴多数。
・ＪＲ駅東口では今どき共産党の連中が街頭演説していて気分はすっかりブルーに。
・むやみに立派な造りの大田区役所だけはバブリーかつ場違いな雰囲気。なぜか受付の姉ちゃんだけは美人だった。

東急沿線区域でも田園都市線や東横線とここまで違うんだから、駅東の京急沿線地域なんて言わずもがなだろう。
近くに町工場とかがあるのもガラの悪さの滑車をかけていそうだ。

俺の印象からすれば、田園調布含めて北西部以外は　杉並区＞＞＞大田区だろうね。

ちょっと駅前をぶらぶらした程度で視察とは大事だな。
大体世田谷区に住んでるくせにどうして品川区と比べるのかな？
あんたホントは世田谷区民じゃないでしょ？
埼玉とか千葉から電車乗ってきたんじゃないの？

相変わらず、蒲田と杉並比較だな。

>>348
世田谷は田舎育ちの成金が多いね。ドラマの見すぎじゃないの？

>>351
残念〜、私は世田谷区民ですｗ
現在、東急のフリー切符が発売されているので、鉄道オタの俺はそのついでに視察してきてやったんだよん。

駅前やその近くの商店街って、その土地の性格や雰囲気をモロに象徴してるんじゃないか？
品川区もなかなかいい所じゃないの？商店街が充実しているのは事実なんだから。
大田区に住んでいるんだったらそれくらいの事知ってるでしょ。
>>348
まあ成金が多いのは事実だが・・・
でも一応は社会に出て一杯稼いで成功してるんだから君なんかよりはましな部類に入ると思うんだけどｗ
＞ドラマの見すぎ
世田谷生まれ、育ちの人間は、（途中で引越ししてきた連中はともかくね）日常生活で芸能人、有名人なんて見慣れているので
有名人に出くわしても何とも思いませんが何か？？？

それより、誰か>>350の蒲田駅周辺のリアルな記述に対して反論できる奴はいないんですかｗ

芸能人・有名人なんて世田谷区より大田区のほうが多いんじゃないの？

>>353
都心には元々の金持ちが多いだろうけど、
他のところは大抵そんなもんだよ。

>>355
おそらく世田谷より大田より目黒が多い。

>>350
区役所は地上げで潰れたデベロッパー（住専案件）が建てたビルを
引き取ったような。たしかコリンズか桃源社。　だからやたら立派。

大田区代表
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_5830.html
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_5480.html

杉並区代表
http://www.ur-net.go.jp/ogikubo/

おいおい、荻窪っていったらこれだろ。
http://codan.boy.jp/danchi/tokyo23/ogikubo/

http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/ohta/P13_ohta.htm

これ見ると
大田区でもしっかり武蔵野台地が評価されてますね。
杉並はすべてが武蔵野台地ですけどね。

＞杉並はすべてが武蔵野台地ですけどね。

つっても、神田川沿いとかは軟弱地盤で有名よ。

>>361
川沿いはどこもそんなもんだろ
川沿いなみの地盤が一面にずっと続いてるのが大田ということだろう

杉並＞＞＞大田

は確定してるから、もういいよ

世田谷＞＞＞＞＞大田西地域＞杉並＞＞＞＞＞大田東地域

は確定してるから、もういいよ

世田谷玉川地区＝大田西地区＞世田谷その他＞杉並＞大田東地区

は確定してるから、もういいよ

>>364
大田西地域ってどこ？
田園調布以外はたいしたことないが？

>>366
南千束・北千束　http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/ota_01.html
上池台・東雪谷　http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/ota_02.html
南雪谷・雪谷大塚町　http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/ota_03.html
田園調布・西嶺町　http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/ota_04.html
久が原・東嶺町　http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/ota_05.html
西馬込・仲池上　http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/ota_06.html

田園調布以外はたいしたことないよな

杉並は地方出の怪しいおたくと自称ミュージシャンと劇団員が多いから
住みたくない。

>>396
それは中央沿線沿いだけ。

おまい知らなすぎ。

　工員とヤンキーDQN率の高い大田だけは簡便

杉並区の一番高級なところでも、大田区では池上クラスだな。

杉並区の一番危険なところでも、大田区では北馬込クラスだな。

杉並区の一番低地なところでも、大田区では池上クラスだな。

田園調布、雪谷、千束、あたりは、本当に良いところですよ。生活圏が環境＆所得層が高く、住みたいとみんなが思うエリアですよ。自由が丘とか近いし。
杉並は、荻窪とか阿佐ヶ谷とか高円寺とか、何か垢抜けない。スタイリッシュさを感じさせない。田舎っぽさを感じる。どうしてかわからないけど、だからこそ地方からきた田舎の学生とかが違和感無く住めるのかもしれない、杉並は。

↑
これって杉並の人たちをもっとも刺激する内容だなあ。テンプレに使える。

田園調布
山王・南千束・久が原
西嶺町・北千束・上池台
南雪谷・東雪谷・雪谷大塚町
***杉並の最高レベルはこのへん***
東嶺町・西馬込・仲池上
南馬込・中馬込・中央・池上
***杉並の最低レベルはこのへん***
北馬込・東馬込・千鳥・鵜の木
大森
平和島・旧蒲田区

田園調布
***杉並の最高レベルはこのへん***
山王・南千束・久が原
西嶺町・北千束・上池台
南雪谷・東雪谷・雪谷大塚町
東嶺町・西馬込・仲池上
南馬込・中馬込・中央・池上
北馬込・東馬込・千鳥・鵜の木
***杉並の最低レベルはこのへん***
大森
平和島・旧蒲田区

こんなもんじゃないか？
オレ？・・・旧蒲田区だｴｯﾍﾝ!

地価公示（親方日の丸が認めた価格）
区のトップ3（住宅地限定）＊同じ地名が複数の場合は上だけを載せた
1平米あたりの価格（千円）
千代田区・・五番町2200、三番町1680、一番町1640
港区・・・・・・赤坂1丁目1780、六本木5丁目1240、元麻布2丁目1150
渋谷区・・・・松涛1丁目1100、神宮前4丁目903、南平台町867
文京区・・・・本駒込６丁目827、西片１丁目770、湯島４丁目743
新宿区・・・・市谷左内町755、西早稲田750、中町711
目黒・・・・・・青葉台２丁目856、自由が丘２丁目722、三田2丁目700
品川・・・・・・東五反田５丁目745、上大崎３丁目742、北品川5丁目607
世田谷区・・成城6丁目628、上野毛610、尾山台2丁目604
中野・・・・・・中野3丁目610、東中野1丁目565、本町2丁目493
杉並・・・・・・永福2丁目537、和泉3丁目503、南荻窪4丁目502
大田区・・・・田園調布828、山王2丁目645、久が原4丁目482

田園調布
山王
***杉並の最高レベルはこのへん***
南千束・久が原
西嶺町・北千束・上池台
南雪谷・東雪谷・雪谷大塚町
東嶺町・西馬込・仲池上
南馬込・中馬込・中央・池上
北馬込・東馬込・千鳥・鵜の木
***杉並の最低レベルはこのへん***
大森
平和島・旧蒲田区

区民の平均所得

１位　　港区　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf

>>381
それは「給与所得」と「営業所得」じゃん
それじゃ大した意味ないよせめて「可処分所得」くらいデータ示さないとｗ

お聞きしたいことがあります。
マンションに対しての知識があまりありませんので。
とある15F建てのマンションを気に入っております。
ただ気になるのは、6M幅の道路を隔てて南側に5F建ての会社があります。
そして横の道路は12Mはあります。
この会社はそんなに大きくないのですが、もしこの会社が移転などでどこ
かの不動産会社に売却したら10F位のマンションが建つ可能性はありますか？
営業マンは建ったとしてもせいぜい5Fまでだと言っております（日照権の
問題で）ちなみに、近商地域です。お詳しい方がいらっしゃいましたらお願い
します。

そこの敷地面積と容積率によるでしょう。
５階以上建てようと思えば、たぶん建てられるんじゃないの？よくわからんけど。

>>382
可処分所得出して何の意味があるのかと・・

みっともねえな、大田貧乏人って

都心にいちばん近いところで大田区なら大森か馬込、
大岡山といったところか。
杉並だと高円寺か中野富士見町、もしくは代田橋付近の方南。
目黒、五反田、品川には用がないし、俺ならやっぱ
新宿にｱｸｾｽの良い杉並にするな。

代田橋は街並みが汚らしい。和泉１丁目とか方南通り商店街なんて町が死んでる。

中央線沿線以外であれば、まあ、杉並もいいところ

新宿なんかに行くの？やっぱ田舎もんだな。

新宿いけば田舎者なの？
何を根拠に言ってるかわからない。

あれだろ、田舎から出てきて歌舞伎町でキャッチしたり客引きやってる新人ホストのイメージだろ。
まあふつうの人が新宿いく時は、パークハイアットで飯食ったりインテリアショップに行ったりとか、
あと紀伊国屋書店とか伊勢丹ぐらいにしか用事ないだろうけどな。俺は東横沿線なんで大抵は渋谷・
恵比寿とか六本木あたりで用事は事足りてしまうけど。たまに横浜にも遊びに行くかな。

>>391は友達もいない淋しいやつだな。会合の誘いもなし。
おまい、六本木は駅を降りたぐらいしかないだろw
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞの街だとでも思ってるのかな。
あそこは用を足す街じゃないんだよ。
俺は３年ほど六本木に出向してたのでよくわかる。
もう少し勉強してな、田舎もんさん。

何も新宿は遊びに行くためだけの街ではないんだよ。
都庁舎を含め、丸の内に次いで企業の中枢が西新宿に集中してる。
どうしても行かざるを得ない。
悪いが子供の街、渋谷にも用はないんだな。

>>391
恵比寿とか六本木に何の用事があるんだ？
ラーメン食ってヒルズの展望台でも上るのか？ｗ

てゆーか新宿で何するんだよゴミゴミしてビンボーくせえなあ。
青山でショッピングして麻布でお茶して六本木でディナーだよ。393は歌舞伎町通いか？

新宿なんてこれから衰退する街だしどうでもいい。
本流は東京から品川の間。

>>394
青山麻布と大田工場との関連性はいまひとつ理解できん
五反田なら理解できるが

>>395
都庁があって衰退はないだろうな
石原も得に新宿に力を入れてるし

大田の人間は通常は新宿なんかいかないんだよ　知らないの？
大田の一般的な人は、自由が丘二子玉川方面、渋谷青山方面、横浜方面、銀座方面、には買い物など出かけたりするよ。電車か車で。

>>397
大田の一般的な人は蒲田ですますんだよ。

自由が丘、二子玉川は勘違い女性がいくレベルで特に何もないしなあ
それこそおしゃれと思って語ってる大田民が田舎者っぽい
わざわざ横浜に行く意味は分からん
東京で生まれ育って30年以上たつが横浜なんてそれこそ10回も行ってないな
しょっちゅう行く必要性はなし（あ、ここもしかしておしゃれと思っていったのかな？ｗ）


渋谷青山方面、銀座方面、誰だって行くだろうに・・

>>388
中央線沿線もいいだろ
駅前しか知らないのかな？

だいたい杉並を新宿限定に語るなら大田は渋谷に限定しないとなあ。
渋谷ってのもかなりハンデをあげてんだから
本来なら大田民のターミナルは蒲田か五反田だろ

>>400
その通り
大田の分際で渋谷をﾀｰﾐﾅﾙにするのは乱暴すぎる。
それだと中央沿線民が東京駅にしても文句言えんぞ。

大田区民
もまいらは蒲田なんだよ、蒲田！

>>393
六本木とか恵比寿は映画ｏｒ飲みが中心だな。そんな遠くも無いし普通に行くんだけど、
なんでここの杉並の人は六本木や恵比寿って聞いてそんなびっくりするほどの反応をしてんの？

わ〜〜ん！！
泣いてやる！！

＞大田の一般的な人は蒲田ですますんだよ。

俺大田区民だけど、実は蒲田はほとんどいかない。たまに電車の乗り換えで蒲田駅降りるくらいかな？


＞自由が丘、二子玉川は勘違い女性がいくレベルで特に何もないしなあ

俺男だけど、自由が丘はしょっちゅう行くけど？気軽に食事やショッピング、その他人と会ったりするのは、自由が丘は良い場所だと思うけど。

＞それこそおしゃれと思って語ってる大田民が田舎者っぽい

高円寺とどっちがオシャレだよ。アンケートとるか？

＞わざわざ横浜に行く意味は分からん

横浜でのショッピング＆食事などは、都内より空いていて人ごみを避ける意味でなかなか使えるし、大田区からは車でも電車でも比較的行きやすいんだよ。


＞渋谷青山方面、銀座方面、誰だって行くだろうに・・

杉並人は新宿しか行かないらしいよ。新宿の衛星都市らしいよ。

自由が丘と高円寺を比べてるけど、
高円寺の話題がいつ出たの？？？
自由が丘って嫌いじゃないけど、大田区だっけ？？？
しかもおしゃれって点で争ってるの？？？

おしゃれってことばに飛びつくのは若者か田舎者って思うなぁ。

ダサいよりはおしゃれの方が良いだろ普通。。。

自分の発言がトンチンカンって事がわからないんだね。

>>404
＞たまに電車の乗り換えで蒲田駅降りるくらいかな？

ああ、やっぱり行くんだ、あんなところ


＞俺男だけど、自由が丘はしょっちゅう行くけど？気軽に食事やショッピング

男で自由が丘でショッピングねえ
ユニクロもできたようなんで理解もできないこともないが、ちょっとキモイかな


＞高円寺とどっちがオシャレだよ。

>>405さんの言うように比較がおかしいぞ、大田民の苦し紛れの発言は何度も
目にしてるから理解はできるが。

＞杉並人は新宿しか行かないらしいよ。

妄想かな？ショッピング等だけでなく利便性の話の一つとして今や新宿と言う世界でも最大のターミナルであり、
都民にとっては中心ともいえる都庁のある場に杉並は行きやすいという話だろ

五反田や蒲田に出られてもさあ、って話。
仮に渋谷でも杉並は井の頭線もあるし、渋谷はお子ちゃまの街だしさ、って話。

おいおい、いつから自由ヶ丘が大田区になったんだよw

今日からｗ

杉並の人が新宿どうのこうのというから、大田の生活圏である自由が丘を出したんじゃない？
その区だけで語るより、生活圏を比較してどちらが住みやすいかとかを考えないとなあ。

もしかして杉並の人間って電車しか使わないの？？？

>>408
>男で自由が丘でショッピングねえ
>ユニクロもできたようなんで理解もできないこともないが、ちょっとキモイかな

伊勢丹やBNYで嬉々として散財する勘違いビギン君よりはマシだと思うぞ。
コンランやノルディックフォルムはアリだけど。

やはり男の休日たるもの、トート下げてレペットかトッズを履いて、
インテリアショップを巡ったり、PowerBookを広げながらカフェでお茶しないと。
クルマはもち、プジョー・アルファ・シトロエンな。助手席にフレンチブル乗せて。

上池台は長原洗足池久が原東調布恵原町戸越大森蒲田と、どっちいっても商店街がある。
今考えれば最高の立地だが、最近ほんとマンション建てまくってウザイ。
だからマンション業者は大田区に触れないで欲しい。

上池台は大田区民以外にはあまり知られていないけど、ほんといいところだとおもうよ。
有名人ではプロゴルファーの倉本氏が住んでる。あと故・淡谷のり子宅がまだ残ってる。
最近マンションが建ちまくってるのは学研通りのほうだよね。上池上のほう。
池の台とか小池自治会のほうは閑静な住宅街の雰囲気のまま残ってるんじゃないかな。

実際の大田区民の活動の場が川崎や大井町だったりする件について。

うちのばあちゃんは大森生まれのお嬢さん育ちだが、
拠点は蒲田。で、街に出るといったら品川ウィングか川崎だなw
戦時中は歩いて溝の口まで大根を買いに行ったそうだ。
自由が丘？違う世界の人が行くところだねぇ、
と言ってますた。

大森・蒲田・羽田あたりと、田園調布・雪谷・千束あたりの人種は違うからね。
大田区とひとくくりにできないことは、このへんの人なら当然わかっている。海側と山側の間にはベルリンの壁なみに高い壁があって、相互に行き来することはほとんど無い。
大田区といっても大森蒲田だけじゃなからね。私は田園調布界隈に住んでるけど、正直川崎や大森など行った事がなく、渋谷自由が丘は日常よく行く。これは本当の話。
大田区は広いがゆえに、なかなか複雑な事情をかかえている。

西 　 　北
　＼／
　／＼
南 　 　東

田園調布・雪が谷大塚町・石川町・南千束・北千束
田園調布本町・北嶺町・南雪谷・東雪谷・上池台・北馬込
田園調布南・西嶺町・東嶺町・南久が原・久が原・中馬込・東馬込
鵜の木・千鳥町・仲池上・西馬込・南馬込・池上・中央・山王
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　池上通り 　＝ 　ベルリンの壁
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
下丸子・矢口・多摩川・西蒲田・大森
六郷・新蒲田・羽田・糀谷・平和島

スレタイ通りに例えばどっちかの区に住まなきゃなんないとして
町の選択権がないんだとしたら杉並を選ぶな。
杉並ならたとえド田舎の井草を強制されても住宅地なので住みやすい。
もし大田にして蒲田や糀谷にされたらたまらん。
羽田、六郷、平和島と大田区には避けたい地域が多すぎるんだな。
京浜島に住めなんて言われたらどうしよう..orz

君、無理して東京に住まなくていいよ。

>>413
そんな無理してカタカナ文字使わなくてもｗ

なんかお前が書いている事って３０前後のリーマン雑誌に載っている文章の受け売りとしか思えないんだよなあ。

やっぱり大田区は西部の比較的上品な街と、東部のガラの悪い工場地域で区を分割したほうがいいんじゃない？
これなら西部住民もあらぬ誤解を受けなくて済むだろうし。

>>420
京浜島にも住めるおまいはボート民か。
勝手に川岸に駐留すんなよ。
ﾎｰﾑﾚｽと一線を画したいんなら住民税ぐらい払え。

>>418　池上通りがベルリンの壁なんて　座布団１枚。
私も　ようやくベルリンの壁を越えることができました。

言っとくが、大田区のベルリンの壁は、決して崩れない。この先も絶対に・・・。

池上駅より南はどうなるんだ？
壁はやっぱ第二京浜になるのか？
矢口、下丸子あたりも工業地だけどな。
つーか久が原あたりもそうじゃん。

>>425
だから大雑把に言えば池上通りが境ってことでいいとおもうよ。池上通りを鵜の木側に向かって右手が
国分寺崖線になってる。
細かく言えば山王ジャーマン通り-馬込臼田坂-池上貴船坂-本門寺-ヒルズ久が原-千鳥の観月側-鵜の木公園-
西嶺町六郷用水緑道-田園調布高校-稲荷橋-桜坂-富士見坂-多摩川台公園-丸子川の東側がベルリンの壁。
いちおう言っとくけど久が原は呑川沿いを除けばかなりの高級住宅街だよ。特に３・４・６丁目は
芸能人や上場企業の社長も少なからず住んでるよ。呑川沿いは久が原に限らず、雪谷でも石川町でも奥沢でも
緑が丘でも商工業地帯だし、例外的な場所だよ。あと池上でも南馬込６や中央５に隣接する本門寺の高台側は
それなりのお屋敷街。

おまい大田区のこと詳しいなw

西 　 　北
　＼／
　／＼
南 　 　東

田園調布・雪が谷大塚町・石川町・南千束・北千束
田園調布本町山側・北嶺町・南雪谷・東雪谷・上池台・北馬込
田園調布南山側・西嶺町・東嶺町・南久が原・久が原・中馬込・東馬込
鵜の木１・千鳥１・３・仲池上・西馬込・南馬込・池上１−４・中央１・４・５・６・山王
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
池上通り−環八−六郷用水−丸子川　＝ 　ベルリンの壁
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
鵜の木２−３、田園調布本町の桜坂下・田園調布南六郷用水の西側・田園調布４・５の丸子川西側
下丸子・矢口・多摩川・西蒲田・千鳥２・池上５−８・大森 ・中央２・３・７・８
六郷・新蒲田・羽田・糀谷・平和島

>>428
正確なベルリンの壁は、
池上通り−本門寺−呑川−ヒルズ久が原−第二京浜−観月−
環八−鵜の木公園−六郷用水−桜坂−多摩川台公園−丸子川

久が原つってもねえ
川沿いは工場街だぜ

雪が谷の川沿いも酷いもん

大雑把でいいんだよ。そんなの。田園調布だって六郷用水近くは大したところじゃない。

>>430
久が原や雪谷の大半は整然と区画整理された住宅地なんだよ。同住所地内の
一部地域に過ぎない呑川沿いだけ取り上げてけなすのはみっともないよ。
成城のハケ下とか田園調布の丸子川向こうだけとりあげて
「なんだ、スラムじゃん」って言ってるのと同じだ。

杉並の話もしてもらいたいものだが。

当方、南雪谷在住だけど、大田区がなんと言われようと全く気にならない。
何で一々反論するの？＞大田区の人

南雪谷だと永福とか杉並区の一等地より地価が低いのは事実だし、新宿に行きにくいのも
事実、丸の内だと池上線より中央線沿線の方が通勤に不便なのも認めるですよ。
また、呑川沿い近くに行けば工場・倉庫もあるのも事実。

一方で、多摩川にチャリで行けて、ちょっとした買い物は、チャリで十数分で行ける自由が丘、
バス一本（または車）で十数分で行ける二子玉川、電車／車で十分強の蒲田で十分。
道も混まないし車を使うのが苦にならない私にとってはこんなに便利な場所も無いと思うぐらい。
また、南雪谷から久が原に広がる住宅街は、区画が整然としていて、庭木の手入れも行き届いて
清潔で、人も穏やかでとても住み易いというのが実感だしねぇ。

杉並区はもっといいのかもしれないけど、私は南雪谷で十分以上ですよ。
という訳で、相手の欠点攻撃じゃなくて、いいとこ自慢にしましょうよ。

杉並は永福や久我山みたいな住宅街を自慢気にするやし多いけど
閑静で品が良いだけなら大田にだって結構あるし、もちろん世田谷にもある。
俺はそれより杉並なら阿佐ヶ谷駅周辺の裏路地をちょこっと入ったところに
Jazz-Barや喫茶があるみたいな、隠れ家的雰囲気が好きだな。
独りもんだからかもしれんが俺はやたらﾌｧﾐﾌｧﾐした住宅街は好きくない。

大田区は田園調布や久が原みたいな住宅街を自慢気にするやし多いけど
閑静で品が良いだけなら杉並にだって結構あるし、もちろん世田谷にもある。
俺はそれより大田区なら蒲田駅周辺の裏路地をちょこっと入ったところに
ピンサロや１０円ポーカーがあるみたいな、隠れ家的雰囲気が好きだな。
独りもんだからかもしれんが俺はやたらﾌｧﾐﾌｧﾐした住宅街は好きくない。

つーことはｴﾛ男なら大田、Jazz好きなら杉並の勝ちってことになるな。

雪が谷って社宅だらけ

生まれてこのかた大田区民だけど結構住みやすいと思うよー。前に出て叩かれてた東急沿線ですが。ｗ。
（東急がブランドなんて話、しらんかったわ。愛着はあったが）大体何処でかけても遅くまで電車あるし。
スーパーなんかも高級系からお買い得系まで様々だしね。基本的には住宅街だから図書館とか病院もボカスカあるし、
昔はホントにファストフードチェーンとかが全然なかったけど、今は適度にできてるね。
そしてなんと言っても取りざたされてる蒲田。確かに駅近くの風俗街は幼い頃は恐い町だったけど、慣れれば平気。
いろんなものがとにかくどこもかしこも安い！！昔っからある喫茶店とか、レトロ好きにはいいかんじよ！従業員もちゃんとしてる。
杉並は、ほとんど行ったことないからよくわかんないけど、住宅街見る限り、静かないいとこでした。

・・にしてもこれ、すごいね。杉並と大田の比較なんて、こんなに続くもんかね？
お互いが渋谷新宿はさんで離れてるから親近感無いのかもね。

自分は奥沢在住で方南町勤務なんでどっちの区も親しみあるけど
住むなら大田区の方がいいかな。田園調布、雪谷あたりは
奥沢と街並みも繋がっててなごめる雰囲気。

自分は駒場在住で山王勤務なんでどっちの区にも親しみあるけど
住むなら杉並区の方がいいかな。永福、浜田山あたりは
下北沢を挟んで駒場と町並みが繋がっててなごめる雰囲気。

>>442
駒場と永福・浜田山って全然街並み繋がってへんし

大田区民の必死さ

代表文句１

世田谷・目黒を出して街がつながっている、一面なんだ！

（笑）

しかし住所が同じなのにもう一方の工場街やドブ川周辺を一帯とは言わないところが大田民の苦しいところｗ

まあ大田の隔離された田園調布以外って久が原ですら良い家って極一部であり、
アパートすら点在している所
建売２０坪ほども多いところ

４４４は、たぶん本当に大田区について無知なんだろうと思う。
しかし実際城南に住んでいないとわからないかもしれない。

東急沿線というのは、「面」で一つのエリアとしてつながっている。
東急は複数の線が交差し合い、同じ文化＆経済圏を形成しているのはこのエリアに住んでいる者からすれば明白である。
だから、区が違っても、東急エリアという一つの地域である。
銀色の東急線と東急バスと東急ストア（プレッセ含む）と東急ケーブル（イッツコム）でつながった「仲間意識」を持っているエリアである。
そのため、例えば同じ大田区でも京浜東北線や京急などは、完全に「別文化の街」であり、行くことはほとんどないのである。
うそではない事実である。
それは世田谷でも同様のことがいえるだろう。
田園都市や大井町沿線に住む者は、千歳烏山や明大前なんていうのは同じ区でありながら完全に「別のエリア」という意識がある。
しかしながら自由が丘や田園調布、中目黒などは完全に「同じエリア」と思っている。頻繁に行き来するからだ。
だから、雪谷や田園調布の人は何故自由が丘だの二子玉川などを出すのだろう、違う区なのに、と思うのは、この地域に住んだ事のない者である。
住民は、確かに行政区分上別の区であるが、別エリアであるとは全く思っていない。
そこらへんをふまえてこの地域を語らないと、まったく話がかみあわなくなってくる。
それぞれのエリアにはそれぞれの事情があるのだ。大田区と一口に言えないのである。

西荻って、へんな宗教団体あるよね？ワールドメートとかっていうの。
近所では、第二のオウムって評判たってるよ。

>>443
流れ的なネタなことぐらい読みとれ。
つーか｢挟んで｣というワードまで見逃すな。
大田民の知能の低さを露見されたくなかったら
まずはそのへんを注意してレスしないと。

喪前ら屠トヨスに住め
天下の副都心だぞ

ついに殺人まで証言し始めたよこのカルト教団
被害者掲示板についてのコピペが出回ってます
以下コピペ
被害者を交通事故死させたカルト教団（アタール、ワールドメイト）だってよ？？
ワールドメイト問題掲示板http://www.makani.to/kito/bbs/index.htm?brd=5
カルトスタッフが交通事故に気をつけろなどと恫喝し証言
事故死の情報知ってると暴露。殺人までやってるカルト教団
ついに証言して監視員は増えてるらしいけど被害者に対して恫喝してる。
私は宗教にも占いにも興味ないしワールドメイトを知ってまだ日が浅い者だけど
近隣にアタールが出来てしまい住民で苦情を集めています。そしてアタール占い師に恫喝された者が証人としております。
このカルト教団の問題掲示板を見て経過に驚き皆さんに知らせる為に、書き込みました

ワールドメイトに注意しましょう！
この団体は、人の弱みに付け込んで「救霊」という祈祷をして
高額なお金を集金します。また、掲示板を見られると困る為、
「パソコン依存の霊が憑く」とか言います。雑誌にも「アタール」
という占い喫茶を出してるので気をつけましょう。
「たちばな出版」の深見東州です。
これらの団体に引っかからない為に、公開注意をします。この文を
３つコピペでいいので貼り付けましょう。被害拡大許すべからず。

>>447
＞つーか｢挟んで｣というワードまで見逃すな。

だから、他の町を挟んでるんだから繋がってへんっちゅうの。
知能低いなあ、あんたｗ

↑こいつリアル馬鹿

杉並人が世田谷・目黒にとってもあこがれているってことだけは良くわかったヨ

杉並より、一部大田の人が、ここは城南を語る場所ではないのに、
自由が丘は仲間だ！同じエリアなんだから！
って叫んでる方が、
　　俺の場所は他の大田区とは違う、目黒と同列で扱って欲しい。　
って言ってて痛いよ。

どこも沿線によってカラーが違う事は良くあることなのに
>>445は熱くかたりすぎｗ
沿線スレにでも行って熱く語ってきてください。

まぁスレタイからして十分に痛いわけだが

杉並ってほんとだっさいなあ

杉並区ってダサいイメージは特にないけどなあ。
スマート、真面目って感じ。
大田区は、ディープ過ぎて一言では語れない。

【東京】　中央線沿線統一スレ　【高尾】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1119671425/l50

杉並がスマートなんて、たぶん冗談で言ってるんだと思うんだけどさ。
杉並ってどっちかというと、どん臭くて、田舎臭があって、ゴミゴミチマチマしたちょっと垢抜けない町並みだよ。ハイソな感じはしない。申し訳ないけど。おたくっぽいというか・・。
大田の東急線のあたりの方が、ちょっと上品でお金持ちな雰囲気がするよ。

杉並は宅八郎のイメージ

>>459
正解だな

大田は大森海岸の雰囲気のする区だ。
もと品川県、その後荏原郡、杉並と比べてどうこういう区ではないわな。

大田は田代まさしのイメージ

品川県なんて県があったんだ！　マジで知らなかった。。
でも、それがなに？

東京外の田舎だったということ。
歴史を抜きに現在はない。

なるほそ、住むだけなら別荘が最高。
地域の歴史もたしかに大事だ。
農地にはなにもないからさびしい。
ま、それがいいという田舎出身もいるだろうが。

>>459
＞大田の東急線のあたりの方

昔は町工場があちこちにある貧乏地区だったんだけどね

大森と言えば処刑場だからな。
東海道の通過点でしかなく
品川宿に入ってやっと江戸に着いたがや
ってかんじ。

田舎臭い土地だよな。

古くから開けていたのは、大田の方。

>>468
大森が処刑場？品川区鈴ヶ森じゃないの？

そりゃ、大森貝塚で有名なくらいだから、原始時代から開けてただろうよ。
でも田舎だよ。

>>471
最寄り駅は大森海岸またはJR大森だろ。
微妙に区境とはいえ現実から逃げるなよ。
それだけその辺が江戸の端っこだったってこと。

江戸じゃなくていいよ、そんなクソしょうもないことにこだわってアホじゃねーの？
つーか杉並って江戸だったの？

大田区が田舎だといわれても、あえて反論しません。
でも、じゃあ杉並が都会かと言われれば、断じて違うと言わざるをえません。
「大田区は田舎かもしれないが、杉並はもっと田舎」これがごく普通の感覚の持ち主だと思われます。

住むならどっち？　ってスレなのに都会か田舎かの二者択一を持ち出してくる>>475って
おかしいんじゃないの？　別に住んでいるのが大田区だろうが杉並区だろうが。

どっちに住むかの問題だな。
やはり風俗系の業種が発展してる街を持つ大田区は見送りたいな。
杉並はまぁ貧乏臭い街も存在するが、歓楽街と言われるところは皆無だしな。

江戸がどうしたとか言ってる杉並区民がアホ

>>478
あんたらが先に歴史の話したんじゃないの？
古くから開けてたからとか
過去にいつまでもしがみついて、アフォですか

汚い町工場のおやじとそのDQN家族がいる大田区より
田舎でも杉並の方が10倍くらいマシ
これがごく普通の感覚の持ち主

>>479
おいおい、>>462->>465あたりをよく読むように。

大田区育ちの都知事の息子が杉並から出馬したのには笑えるけどな。

東京の目糞鼻糞ということで

>>482
どうでもいいが全角でsageないでくれるかな。
ageるなと言いたいわけだが。

長嶋さんも大田区民だぞ！
おまえら７月３日はちゃんと野球観ろよ！

生まれは千葉の佐倉だな。
かずしゲなら大田生まれだろうけど。

千葉の℃田舎佐倉出身のナガシメさんは、虚塵群多摩川練習場にほど近い辺境地大田区に住まいを構えただけのことです。

大田区なんかチョンの巣窟だし、勝負にならんね。

大田区は野球防衛軍が多いのか。

巨人の星を知ってる香具師なら大田区を容易に観ることができる。
今では稲城だが昔は丸子橋近くに巨人軍のｸﾞﾗｳﾝﾄﾞがあって
周辺には星一徹のような日雇い妊婦よろしく貧民、
工員の住む民家が点々とし、かたや同じ区内に
花形ﾓｰﾀｰｽﾞの社長や伴宙太の父親のような富豪の家が
存在したりする。
アキ子ねえさん、僕は大田区に住んでもいいのかい？

巨人の星って、大田区が舞台のマンガなの？マジ？
それはちょっとうれしいかも・・・。

下町の、墨田とか荒川あたりが舞台だと思ってたんだが・・・。

それは王貞治物語だな。
明日のジョーも墨田あたり。
飛雄馬の場合は頻繁に多摩川ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞが出てきてた。
川崎のぼるから聞いたわけじゃないが十中八九大田区。

今は川崎フロンタ−レが大田区サッカー協会とかに営業かけてるけどな。

>>492
王貞治物語というと、荒川道場のこと言ってる？
荒川道場って、コーチの荒川氏の家のことだよ。

ちなみに荒川博コーチの荒川道場とは、早稲田にありますた。

王は早実。ただし王が少年時代に目をつけられた場所が
たしか荒川だったか江戸川の河川敷。育ちはおそらく下町だな。
てかスレ違いもはなはだしい会話、ｽﾏｿ

大田といえば放置自転車ワースト一位の蒲田しか思い浮かばない・・・

　　 ,ｒ=〜＾ヾ_,,ｒ-=- 、
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉハ;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳＝＝＝ヽ;;;;;;ﾙ　
　　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼　 |;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ
　　　　　　从从/ ＼　,　､_!　､ / ﾉ
　　　　　　　从从　　i　ｰ==-' i　l
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿⌒＿!_/ 　　

そりゃ杉並だベさ

久しぶりにこのスレ来たな。まだあったのかｗ
ところであんなの無かったっけ。東急が沿線をエリアに分けて沿線再開発する計画。
「田園都市」「渋谷、三茶」「東横」「大井町、目黒」「池上、多摩川」だっけな。
「池上・多摩川」地区については、古くからの住宅街で人の出入りが多くなく、
活気が失われてるので若い人を呼び戻すとかなんとかだそうな。早く実現して欲しいもんだね。
それと、東急は浅草線延伸計画阻止の圧力を止めて欲しい。あれのおかげで馬込は僻地だよ・・・
東急の方針だか知らんが、「目蒲線分割＆他路線再整備なのに池上〜蒲田〜多摩川放置」のせいで
大田区の東急沿線の住宅価値は下げ止まらないんだよな。下丸子のマンション群だって宝の持ち腐れ。
とにかく、デベロッパーとしての東急は「目黒品川世田谷」にくらべて大田区を軽く見すぎ。

>500はまちBBSの馬込スレで丼ものチェーン店が無い場所は僻地だって叫んでた奴か？
それはさておき、池上線も浅草馬込支線も放置プレイ気味なんで、両者を統合してほしいわな。
多摩川線は一応、蒲蒲線連絡とか、エイトライナーとか予定だけはあるようだけどな。

>>501
東急は、浅草線延伸を認めるべきだと思うよ。それによる街の発展と人の流れの増加による相乗効果で、池上＆多摩川線も利用客が増えるんじゃないだろうか。
利便性がアップすれば、沿線住民が増え、地価が上がり、東急としても良い結果だと思うのだが・・・。

>>502
マンションラッシュの多摩川線はともかく、
ほぼ全域が一種低層住宅地で開発され尽くしている池上線沿線の住民は
増えようがないと思うが。

>>503
その地域はミニコで開発中じゃないですか

長原−千鳥町あたりにミニコなんか普通の住宅に比べたら全然数は少ないよ

�@
＞＞【大田区】住むならどっち？【杉並】
＞＞住むなら杉並区＞＞＞＞＞世田谷区

田舎者対決

�A
＞＞世田谷区ＶＳ北区
＞＞江東区vs世田谷区

田舎者対場末ＤＱＮ対決

�B
＞＞【23区】城東、城西、城南、城北【格付け】

千代田城からめっぽう遠い旧郡部住民の自慢と貶し


本来の東京区部住人が参加しない不毛の地元自慢でしかないんだよな。

平成１７年　東京都23区住宅地の平均価格ランキング

１位　千代田区　　1,417,600 (円/m2)
２位　港区　　　　　925,400
３位　渋谷区　　　　734,100
４位　中央区　　　　626,700
５位　目黒区　　　　600,600
６位　文京区　　　　587,300
７位　新宿区　　　　566,900
８位　台東区　　　　530,000
９位　品川区　　　　527,600
10位　世田谷区　　　488,800
11位　中野区　　　　453,900
12位　大田区　　　　434,100
13位　杉並区　　　　430,000
14位　豊島区　　　　411,000
15位　荒川区　　　　390,500
16位　北区　　　　　354,800
17位　板橋区　　　　337,300
18位　江東区　　　　335,200
19位　練馬区　　　　330,900
20位　墨田区　　　　294,500
21位　江戸川区　　　291,600
22位　葛飾区　　　　262,400
23位　足立区　　　　224,200

杉並の優勢のよう

　　　　　-=､r､-─''"_,,r-､､,,`''",r‐-､`"`,,.-‐-､,_`''ｰ-､,r'"|　_,,,
　　　　r''ー/　＼r‐'／::::::::::::｀"::::::::::::`'''":::::::::::::::＼'r､/　　|'"　!
　　　　',　./　 　 l／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼!　　,'　 .ﾉ
　　　　 >､'、　 ｒ':::::::::::;:::::::/!:::::;::::::::::::::::::::::;､::::::::::::::::::::`!／`i く
　　 ,.r'"　r'＼/:::::::::::/!,,rﾅ''|:::∧:::::::::::/|`''ﾒ､;:::::::::;::::::i:::|ヽ .ﾉ　 ゝ
　　 '､　　'､／|::ｨ:::::/'7／　.∨　'､::::::/　ﾚ'　 ＼:::::i::::::i:::!　Y､　 /
　　　＞‐''7　.ﾚ'|:::/　'"　　　　　 `､/　 　 　 　 ＼ﾄ､::|'ﾘ　 ! `,'"
　　 く,,＿/　　,ｨﾚ'.　　 ＿　　　　　　　　　　＿　　 .';/､　 .ト-ｧ
　　　　∠..-‐''/　 '"￣　　￣`　　　　　'"￣　 ｀`''　 ';::`-､!';/
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::::::::/''",.-'"　　 _,,,,,!　　　　　＿,,,,,,,`ヽ、　Y　 _,,..-─　`ヽ､`ｰ!:::ﾄ､::::|

平成14年3月公立小学校卒業生の国立・私立への進学率

東京都平均　　　１７．７　％　（１８．８９％）
２３区平均　　　２０．４２％　（２２．２７％）
市部平均　　　　１１．７５％　（１３．４９％）
郡部平均　　　　　４．９３％　（１０．６２％）
島部平均　　　　　　─　　％　（１０．４９％）

１位千代田区　　５０．６１％　（５２．８１％）
２位　中央区　　３９．６２％　（４２．５２％）
３位　文京区　　３７．１２％　（３８．０７％）
４位　　港区　　３６．５４％　（３８．５１％）
５位　渋谷区　　３２．７８％　（３４．２０％）
６位　台東区　　２９．６５％　（３３．９１％）
７位　豊島区　　２９．０　％　（３０．０　％）
８位世田谷区　　２８．５９％　（３１．６０％）
９位　目黒区　　２８．４５％　（３０．３８％）
10位　杉並区　　２７．２４％　（２８．９３％）
11位　新宿区　　２６．０　％　（２７．２１％）
12位　中野区　　２４．４７％　（２５．２２％）

13位　品川区　　１９．９１％　（２１．６４％）
14位　　北区　　１９．７　％　（２０．９７％）
15位　練馬区　　１９．３４％　（２０．３６％）
16位　大田区　　１８．６６％　（２１．６２％）
17位　荒川区　　１７．６２％　（１８．４１％）
18位　板橋区　　１７．２５％　（１８．５４％）
19位　墨田区　　１４．７０％　（１６．１５％）
20位　江東区　　１４．４　％　（１６．０７％）
21位　葛飾区　　１４．０２％　（１５．９８％）
22位江戸川区　　１１．６２％　（１３．９１％）
23位　足立区　　１０．８７％　（１２．４５％）

最近盛り上がってないね。

23区住人の一人当たり平均給与所得ランキング（千円）

１位　　港区　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf

>>512
自慢しても切り捨てるやつがいるからだろうぜ。

都営浅草線延伸希望

西馬込から千鳥町経由の下丸子だったら採算取れそうなんだけど

>>516
２国を川崎方面に伸ばして、蒲田or川崎or武蔵小杉接続なんてできそうなのに。
あれもこれも東Q(ry
せめて、三田と南北を伸ばすときに、目蒲線分割などせずに、
素直に白金高輪−目黒−蒲田と伸ばせば、沿線と蒲田の価値が上がったのにな。
なんでよりにもよって大田区素通りするのかな

新宿＝２０代〜５０代
銀座＝３０代〜６０代
池袋＝１０代〜５０代
渋谷＝１０代〜２０代
六本木＝２０代〜４０代
丸の内＝２０代〜４０代


東京を少し知ると池袋＝ダサイ、というイメージを覚えるようになる。若い人は
とにかく渋谷原宿で遊ぶ。この時点では銀座などは行ったことさえない人が多い。
さらに東京を知ってくると、渋谷原宿に飽きて表参道や南青山がカッコイイと
思えてくる。さらに、東京を知るようになると六本木や赤坂の面白さがわかるようになる。
さらに、東京を語れるくらい知るようになると、銀座や日本橋や丸の内で遊べるようになる。
ここまでくれば、俺は東京を語れるぜと威張って良し。
この時点での心境。池袋＝昔はダサイと思ったが、池袋はディープで魅力的。東京的である。
新宿＝結局は大都会であり、何でもある。新宿は東京で最重要な街のひとつだ。様々な魅力もある。
渋谷＝ガキすぎて恥ずかしくて近づけない。渋谷で買い物と言えば恥ずかしい。ただし住居としてはまあまあ。

これは年齢に限ったことではなく、あくまで東京をどれだけ奥まで知るか、である。
人によっては下町や多摩地区にハマる人もいる。
東京人ならわかる感覚のハズだ。

僕の中では新宿もダサいだけど。

そうだよね ﾊﾟｰｸﾊｲｱｯﾄに泊まれる身分じゃなくて、中央公園で生活
してる喪舞いにとっちゃ しょんべん横丁すら高級に感じるだろうて

大田区はターミナル駅ないよな

全体が郡部農村だったからね

>>521
そうなんだよな。全体的に交通機関が貧弱すぎ。世田谷ほどではないにしても。
蒲田だって、東急はローカル２線だし、何より京急蒲田離れすぎ。

それにしても、東京外環計画って、世田谷区どまりだったのか。
地元住民の反対で世田谷−大田間は頓挫したようだが、ほんと信じられない。
大田区には湾岸地区以外ほとんど高速が走ってないんだし、
高速が通ることで利便性がかなり上がるってことが分からんのか。
地元の活性化を願わない「自称地元住民」のようなプロ市民は死んでしまえ。
ここの区間のことはもう一度再検討されるようだが、ちゃんと最後まで建設されることを祈る。

わかってないなあ。
交通が貧弱って、じゃあ交通機関使ってどこにどれだけ行くのさ。
都心などへの通勤だってそれほど不便ではないし、日常の買い物などは近辺でほとんど住む。
交通機関ばかり発展しても住みやすさが低下する場合もある。
高速道路が通ると街が良くなるのだろうか。みんながみんな高速使うとは思えない。環境悪化だって可能性あるだろうに。

田舎なのにそれをを認めない世田谷区民と異なり、
大田区民は田舎であることを良しとする選択をしたんだ。
文句あるか。

安っぽい町≠田舎

大田区は田舎であり、安っぽい町です。
世田谷は田舎ではあるが、安っぽい町ではありません。

これが一番の違い。

新宿＝２０代〜５０代
銀座＝３０代〜６０代
池袋＝１０代〜５０代
渋谷＝１０代〜２０代
六本木＝２０代〜４０代
丸の内＝２０代〜５０代


東京を少し知ると池袋＝ダサイ、というイメージを覚えるようになる。若い人は
とにかく渋谷原宿で遊ぶ。この時点では銀座などは行ったことさえない人が多い。
さらに東京を知ってくると、渋谷原宿に飽きて表参道や南青山がカッコイイと
思えてくる。さらに、東京を知るようになると六本木や赤坂の面白さがわかるようになる。
さらに、東京を語れるくらい知るようになると、銀座や日本橋や丸の内で遊べるようになる。
ここまでくれば、俺は東京を語れるぜと威張って良し。
この時点での心境。池袋＝昔はダサイと思ったが、池袋はディープで魅力的。東京的である。
新宿＝結局は大都会であり、何でもある。新宿は東京で最重要な街のひとつだ。様々な魅力もある。
渋谷＝ガキすぎて恥ずかしくて近づけない。渋谷で買い物と言えば恥ずかしい。ただし住居としてはまあまあ。

これは年齢に限ったことではなく、あくまで東京をどれだけ奥まで知るか、である。
人によっては下町や多摩地区にハマる人もいる。
東京人ならわかる感覚のハズだ。

大田区＝田舎＝安っぽい町

世田谷区＝田舎＝安っぽくはないが下品な町

渋谷で買い物が何故恥ずかしいんだよ！勝手なこと言うな！

渋谷で買い物
22歳までは大丈夫だよ。
安心しる！

私は３０歳過ぎてますが会社帰りにマークシティで買い物するよ

３０台だが、よく会社帰りに、渋谷西武で服など買ったあと、東急地下のフードショウで食材を買って帰るが、恥ずかしいことなのか？
渋谷にめったに来ないやつが、適当な発言をしないでほしい。

普通に文化村とか行くんですけど・・・
３０代ですがべつに恥ずかしく思ったことなんてない

恥知らずな行いですね

なぜ３０台や４０台が、渋谷で買い物をするのが恥ずかしいのか、まずはきちんとした理由を書いて下さいよ。若者の町だから、などとかいう抽象的なレベルの低い答えは無しですよ。
それと、大田区民は渋谷は距離的に近いしわりと便利なんだけど、近いからという理由で渋谷に行くのは何故駄目なんでしょうか。お答え下さい。

大田区東急沿線住民と杉並区井の頭線沿線住民の両方から責められまくってるな

suginami

単に年取ると、あの人ごみには耐えられんし、よけるのが大変。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　
　　　　　　　　　　　　

杉並区の教科書採択問題で、
反対派の”住民”たちは『中核派』の構成員です。


中核派（前進）ＨＰ
http://www.zenshin.org/　←下の方に杉並区を包囲している反対派の写真があります。
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no05/f2209sm.htm#a1_1


ホームページにある電波な主義主張　(粉砕、革命、破壊、攻撃、打倒、報復の文字が多数ある)
http://www.zenshin.org/nc/kakumaru/kakumaru.htm


彼らは内ゲバや脅迫、放火テロなど悪事の限りを尽くしてきた組織。

ビラ配り制止の区役所職員を威迫　容疑の中核派２人逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0713/TKY200507130383.html

＞警視庁杉並署によると、区役所周辺では選定に反対する過激派・中核派の関係者約１３０人がビラを配るなどし、
＞午前９時過ぎには、男１人が暴行の現行犯で逮捕された。(Yahooニュース - 8月4日(木)11時50分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000305-yom-soci

新しい歴史教科書採択に反対しているプロ市民　＝　中核派


中核派！　中核派！　中核派！　中核派！　中核派！　中核派！　
　　　中核派！　中核派！　中核派！　中核派！　中核派！　中核派！　
　　　　　　中核派！　中核派！　中核派！　中核派！　中核派！　中核派！　
　　　　　　　　　中核派！　中核派！　中核派！　中核派！　中核派！　中核派！　


中核派
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E5%90%8C%E7%9B%9F%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

＞革マル派等との内ゲバにて約50人を殺害、数千人を負傷させる。

中核派は公安警察が認めるテロ・ゲリラ組織です。
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/joho/tehai/tehai_kageki.html

人にもよるが、金の無いうちは都心に住みたいと思う。
都心に住んで、かつ、金が貯まれば、今度は、郊外に住みたくなる。

そんなもんだ。（ちがうかな？）

>>541
微妙でしょう。
年取って足腰が弱くなったら
ほんの僅かな坂や段差が辛くなるそうです。
左膝靱帯を少し伸ばした時に思い知りました。
郊外だと車必須になりませんか？

若い頃→都心のマンション
子供できたら→郊外の一戸建て
子供が大学行ったら→都心のマンション（防犯のため）

現実はお金が貯まらないので、、、、

おまいら、住んでる場所で住民を見下す行為は良くないぞ。

みなさ〜ん
私に答えて下にレスお願いしま〜す。

■■■ 「つくる会」歴史教科書反対派の人間の鎖をさらに囲むOFF！ ■■■

杉並区が「つくる会」の歴史教科書を採択しようとしていることに対し,
反対派である「親の会」が例によって集会を行うようです.
この「親の会」は極左過激派である「中核派」と深い関連があることがわかりました.

２ちゃんねるならではの楽しく明るい抗議行動で
市民の名を騙る極左過激派「中核派」の反体制活動を笑いながらおちょくりましょう！
先日のOFFではちゃねらーの力により中核派の一人が逮捕されました！

日時　…　８月１２日（金）
場所　…　杉並区役所前　（JR中央線 阿佐ヶ谷駅 南口を出てまっすぐ）
とき　…　午前８：４５〜

注意事項その他を知りたい方は
大規模OFF板内「つくる会の教科書反対人間の鎖をさらに囲むOFF」へどうぞ.

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/offmatrix/

杉並区の教科書採択問題で、
反対派の”住民”たちは『中核派』の構成員です。


中核派（前進）ＨＰ
http://www.zenshin.org/　←下の方に杉並区を包囲している反対派の写真があります。
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no05/f2209sm.htm#a1_1


ホームページにある電波な主義主張　(粉砕、革命、破壊、攻撃、打倒、報復の文字が多数ある)
http://www.zenshin.org/nc/kakumaru/kakumaru.htm


彼らは内ゲバや脅迫、放火テロなど悪事の限りを尽くしてきた組織。

ビラ配り制止の区役所職員を威迫　容疑の中核派２人逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0713/TKY200507130383.html


＞警視庁杉並署によると、区役所周辺では選定に反対する過激派・中核派の関係者約１３０人がビラを配るなどし、
＞午前９時過ぎには、男１人が暴行の現行犯で逮捕された。(Yahooニュース - 8月4日(木)11時50分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000305-yom-soci

東京都が「公共空間において多数の者を不快にさせる行為の
防止・改善について」を募集している。
駐輪問題・駅前での飲酒行為・ウンチすわりなど不快行為を
投書しよう。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/chian/fukai/fukainaiken.htm

■■■ 「つくる会」歴史教科書反対派の人間の鎖をさらに囲むOFF！ ■■■

杉並区が「つくる会」の歴史教科書を採択しようとしていることに対し,
反対派である「親の会」が例によって集会を行うようです.
この「親の会」は極左過激派である「中核派」と深い関連があることがわかりました.

２ちゃんねるならではの楽しく明るい抗議行動で
市民の名を騙る極左過激派「中核派」の反体制活動を笑いながらおちょくりましょう！
先日のOFFではちゃねらーの力により中核派の一人が逮捕されました！

日時　…　８月１２日（金）
場所　…　杉並区役所前　（JR中央線 阿佐ヶ谷駅 南口を出てまっすぐ）
とき　…　午前８：００〜

まとめサイト
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-suginami.html
http://hw001.gate01.com/dec2750/

つくる会の教科書反対人間の鎖をさらに囲むOFF18
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123697245/l50

東京都が「公共空間において多数の者を不快にさせる行為の
防止・改善について」を募集している。
駐輪問題・駅前での飲酒行為・ウンチすわりなど不快行為を
投書しよう。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/chian/fukai/fukainaiken.htm

ってか大田は嫌だろ大田は

>>518
すげーわかるわかる。
自分は、若い頃は、池袋＜渋谷。中間で新宿。
その後、銀座＆表参道〜青山＆六本木〜西麻布辺りなどに繰り出す。
かっこよく感じる。
しかし年取って、今までの感覚で変わったのは、 池袋＆新宿が面白い好き。
年代も幅広く楽しめる。
渋谷という場所は「一度は通り過ぎる道」だが、ガキ臭と田舎臭がして
尖がってる年代が集まるのであまり都会的じゃないことに気付く。
もう無くてもいい。

「大田区の多摩川沿いにある…」と紹介される場所って
みごとに安っぽい。
大田区と田園調布を結び付けてる人もまず田舎者。
普通は平和島とか蒲田のイメージだよ

>552

田舎者は、田園調布が大田区にあることを知らないと思ったが。

田舎者ほどマスコミで取り上げる高級っぽい場所に詳しかったりするよ

扶桑社を推している栃木市の教育委員長の宮司さんの自宅に、こういう脅迫電話がかかってきた。

深夜１時に「あんたのお婆さんは９０歳だよね、石段から落ちなければいいね」
「あ、寝ていたの。神社が火に包まれちゃうよ」という男の声で電話がかかってきた。
この神社は８月１５日まで氏子らが交代で寝ずの番をさせられたとのことです。


また、ある教育長の自宅には「扶桑社を採択したら取り返しのつかないことになる」という電話がかかってきた。
これは犯罪スレスレの脅迫ではないかと思われます。


杉並区の教育委員の自宅にカミソリが送られてきた、というのですね。。

杉並区で扶桑社を支持する幼稚園の園長の教育委員は、ほとんど自宅では食事できなかった、
ドンドン脅迫電話がかかってくるものだから殆ど外食していた、
という話をしておられました。・・・

・反日団体による教科書採択妨害活動の実態
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/2005-08.html

「教科書採択　妨害の実相」その２
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020413/ishikawa02.html

でも大田区良いところですよ。田園調布とか雪谷とか千束とかね。



蒲田？　よく知りません・・・・・

大田区と杉並区の共通点・・・どちらも石原一族が立候補すること
東京３区・・・石原ひろたか（自民、新）
東京８区・・・石原のぶてる（自民、前５）
東京３区は「じんじんじん、まつばらじん」で有名な松原仁（民主、前）が居るが
ひろたか氏は果たしてどこまで戦えるか見もの。

↑　うまい！

アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

大田区は川崎や横浜から別に恨まれていないけど、
杉並区は多摩地域から思いっきり恨まれてる。
特に、○円○、○佐○谷、○荻○は。
乗り換えもあって、商業地として栄えている蒲田は東海道停まらないのに、
寂れている辺境地である某３所には、贅沢にも快速が停まる。

久が原、石川町、上池台、西嶺町、東嶺町、仲池上、中央

田園調布は世田谷区、洗足池は目黒区、山王は品川区。
大森・蒲田・羽田・平和島が典型的な大田区イメージ。

>>562
田園調布を世田谷区だなんて言う無知な人はいません。
とんちんかんな馬鹿なことを言わないで下さい。

大田区と杉並なら絶対大田区だな。
大田区と多摩地域だと微妙だけど

田園調布は調布市の田園地帯をさすんですよー、田舎のみなさん。

立川駅（立川市）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞立会川駅（大田区）

蓮田（埼玉県）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蒲田（大田区）

大田区って東京で一番水が不味いんだよね。
東京一＝日本一ってことでしょ。。。
最悪！！

>>568
残念。水が一番汚いのは東京ではなくて大阪です

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

>566
立会川は品川区

本当にみんなバカばっかだな。あきれるよ。

大田区は多摩川水系で、水道の水はそんなに悪くないよ。

★選挙妨害で公示後初の逮捕…東京大田区

・警視庁大森署は３１日、東京都大田区大森北６、作業員伊藤潤容疑者（３７）を公職
　選挙法違反（選挙の自由妨害）の現行犯で逮捕した。

　今回の衆院選公示後、同法違反容疑で逮捕されたのは全国で初めて。

　伊藤容疑者は同日午前８時１５分ごろ、同区内で、東京４区の候補者が運動員２人と
　ともに街頭演説していたところ、「お前ら朝からうるさい」などと言いながら、持っていた
　松葉づえで、運動員が持っていたのぼり旗をついたほか、候補者らに向かって雑誌を
　投げつけた。候補者陣営から通報を受けた同署員が駆け付け、取り押さえた。

　調べに対し、伊藤容疑者は「候補者の名前ばかり連呼して、郵政のことを何も話さず、
　頭に来た」などと話しているという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050831-00000405-yom-soci

杉並で結論が出ただろ

>>574

あはは。まだ、そんなことにこだわってんの？
どっちもいっしょという結論にみえたが。

杉並の浸水被害ひどいな。
杉並には住みたくないと思ったね。

杉並って言っても場所によるだろ。
大田区なんか埋立地とスラムばっかりだろ。

杉並は水没しやすいのか。ダメダメだな

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷 ・・・犯人は入院してる子供の患者。病院のせいではない。
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷・・・犯人は韓国人。これも世田谷のせいではない。
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷・・・これも犯人は多摩川向こう。現場が三軒茶屋だっただけ。
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷・・・烏山はオウムを常時監視する警察のおかげで犯罪が減ったと言う。


　日　曜　夜　の　河　川　氾　濫　で　一　気　に　イ　メ　ー　ジ　が　悪　化　し　た　杉　並　区　が　何　を　言　う　か　！

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

杉並区に住むと多摩住民から快速停車を守る義務がある。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷 ・・・犯人は入院してる子供の患者。病院のせいではない。
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷・・・犯人は韓国人。これも世田谷のせいではない。
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷・・・これも犯人は多摩川向こう。現場が三軒茶屋だっただけ。
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷・・・烏山はオウムを常時監視する警察のおかげで犯罪が減ったと言う。


　日　曜　夜　の　河　川　氾　濫　で　一　気　に　イ　メ　ー　ジ　が　悪　化　し　た　杉　並　区　が　何　を　言　う　か　！

>>576
わかってるのかな
杉並の低地の部分より低いところばかりなのが大田だってことを

台地中心の区、杉並
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/suginami/P13_suginami.htm


低地中心の区、大田
とりあえず低地の大田には住みたくない
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/ohta/P13_ohta.htm

おもしろいよね
武蔵野台地部分だけ大田は評価されている

杉並はほぼ武蔵野台地

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

住みたい区投票で大田区が勝ったら、
中央線は杉並４駅通過って事でいいか？

【社会】欲望おもむくままの６６歳税理士、１７歳売春少女買って逮捕…世田谷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126150452/l50

・６６歳の税理士が、１７歳の少女に現金を渡しわいせつな行為をしたとして、警視庁に
　逮捕されました。

　児童買春の疑いで逮捕されたのは、東京・世田谷区の税理士、饗場節夫容疑者
　（６６）です。

　調べによりますと、饗場容疑者は今年６月、渋谷区円山町のホテルで、風俗店から
　派遣された１７歳の少女に現金４万円を渡し、わいせつな行為をした疑いが持たれて
　います。
　少女を派遣した風俗店は、女子中学生なら６万円、女子高生なら４万円などと宣伝
　して客を募っていました。

　調べに対し饗場容疑者は「少女は１５、６歳に見えたが、可愛い子だったので欲望を
　抑えられなかった」と供述しているということです。
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3112582.html

※動画ＵＲＬ：　http://news.tbs.co.jp/asx/news3112582_12.asx

杉並

何でもいいから年中に運行される中央線快速は、
杉並３駅を通過にしていただきたい。

>>583が必死になっております（ﾌﾟ

幼稚園→杉並(西荻)
小学校〜大学1年→世田谷(下北沢)
大学１年〜現在→大田(洗足池)
と、ここによく登場する地域すべてに住んだ経験があるけど、それぞれの印象を。

便利なのは世田谷。新宿渋谷にアクセスしやすいため安く早く移動できる。
一方通行ばかりの道路なので地元ではないらしい車が困ってる所をよく見かけた。
中学受験をさせる家庭が多い。
「世田谷」というブランドを大事にして、他の区をバカにしてる感じ。

物価が安いのは杉並。静かで住みやすいが電車が京王線系列が多いので移動の幅がない。
善福寺川もあり、近辺には公園が多く、子供を育てるには好環境。
住基ネットに入らない、日本初の芝生の校庭の小学校など、
何かと話題になることをしていたイメージ。

正直説明しにくいのが大田。工業地域と住宅地が同居した区なもんで。
洗足池は「閑静な住宅街」という言葉が似合うかと。
電車が池上線なので若干アクセスに問題があるともいえるが、非常に静か。
小汚いアパートなどがない。
ただ、「大田区」ということで蒲田・平和島などの工業地域と一緒にされることを
嫌がる人がわりと多いように感じる。
なんだかんだ言って世田谷よりも豪邸が多い気がする。
物価は蒲田近辺が圧倒的に安い。洗足池、石川台、田園調布地域は高い。

こんな感じです。
住む人の好みだとは思うけど、「住めば都」ってのは本当だと思った。
個人的にはやっぱ一番長かったから下北が一番好きだけど。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

田園調布は浮遊粒子状物質まみれ！

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp?mapno=18&date=2005091211

【国交省】外環道凍結の練馬―世田谷間、地下方式に変更

住民の反対で３０年以上、建設が凍結されている東京外郭環状道路（外環道）の練馬―世田谷間
約１６キロについて、国土交通省は１６日、４０メートル以下の大深度の地下構造で
都市計画決定の変更手続きを進めることを正式に表明した。

ルート案では関越道、中央道、東名高速道とジャンクションで接続、東京都練馬区内の
目白通りと青梅街道、三鷹市内の東八道路の３か所にインターを建設するが、
住民の反対が強い国道２０号（調布市）と世田谷通り（世田谷区）にはインターは建設しない。
国交省の計画案によると、同区間の総工費はインター建設を除き総工費１兆２０００億円。
着工からの工期は１０年を見込んでいる。近く、東京都と計画変更や環境影響評価などの
手続きに向けた協議を始める。

外環道の練馬・大泉―世田谷間は１９６６年に高架方式での建設が都市計画決定されたが、
環境悪化を訴える地元の反対運動で７０年に計画が凍結された。
その後、東京都の石原慎太郎知事が計画の必要性を訴え、０３年、国交省と都が従来の
高架方式ではなく、用地買収などの必要がない地下方式で検討を進めることで合意。
住民や自治体が参加した「ＰＩ（パブリック・インボルブメント）外環沿線協議会」
などで計画の是非が議論されていた。

北側国交相は１６日の閣議後会見で、「引き続き住民の方の意見を聞きながら、
（計画の必要性に）理解を求めていきたい」と話した。

（2005年9月16日13時34分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050916it05.htm

【社会】郵便受け内の鍵で侵入。高圧電流銃で脅し女性強姦 運転手逮捕〜世田谷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127278860/l50

高圧電流銃で脅し女性強姦　世田谷の運転手逮捕

　　高圧電流銃を使って女性を脅し、乱暴したとして、警視庁捜査一課と荻窪署は二十一日、
　　強姦（ごうかん）などの疑いで、東京都世田谷区八幡山二、運転手石川宏之容疑者（２６）を逮捕した、と発表した。

　　調べでは、石川容疑者は七月十一日午前零時ごろ、
　　杉並区の会社員の女性（３２）の自宅マンションに侵入して待ち伏せ。
　　間もなく帰宅した女性の首を絞めて「静かにしろ」と高圧電流銃をちらつかせて脅し、
　　粘着テープで手足を縛り乱暴した疑い。

　　石川容疑者は、郵便受けの内側にテープではられていた自宅の鍵を見つけ、部屋に侵入した。
　　調べに対し「性欲を抑えられなかった」と容疑を認めているという。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050921/eve_____sya_____004.shtml

●また世田谷か　犯罪王国世田谷

「揺さぶられっ子症候群」か？-「保育ママ」を傷害容疑で異例の逮捕：東京・世田谷区

　乳児を虐待し重傷を負わせたとして、警視庁成城署は２３日、東京都世田谷区
南烏山２、同区認定の「保育ママ」、岡文代容疑者（４２）を傷害容疑で逮捕した。
頭を揺さぶられて脳に障害が起きる「揺さぶられっ子症候群」とみられるが、傷害
容疑で保育担当者が逮捕されるのは異例。

　調べでは、岡容疑者は７月１２日午前、自宅で預かっていた生後５カ月の女児を
強く揺さぶるなどし、頭蓋内出血と眼底出血の重傷を負わせた疑い。女児の様子が
おかしいため、自ら１１９番。女児は救急車で病院へ運ばれ、揺さぶられっ子症候群の
症状が見つかった。６月末にも岡容疑者宅から帰宅後、ミルクを吐くなどの異常が
見られ、入院したという。

　保育ママは区の認定を受け、低年齢児を毎日一定時間、自宅で預かって保育する
制度。揺さぶられっ子症候群では父親が子供を死亡させて逮捕された事件がある。
だが、虐待の意思がなかったと処分保留で釈放されるケースもあり、検察当局は
立件を慎重にしている。【鈴木泰広】

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050924k0000m040133000c.html

またまた世田谷　自宅で大麻を所持，慶大生を逮捕-同居女性が通報し発覚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127718426/l50

自宅で大麻を所持、慶応大生を逮捕　同居女性が通報し発覚　＜9/26 14:58＞

　慶応義塾大学の学生が、自宅マンションで大麻を所持していたとして、警視庁に
逮捕されていたことがわかった。

　大麻取締法違反の疑いで逮捕たれたのは、慶應義塾大学経済学部2年・浜田玲
容疑者（21）。調べによると浜田容疑者は、２５日午後６時半ごろ、東京・世田谷区の
自宅マンションで大麻1.2グラムを所持していた疑いが持たれている。

　浜田容疑者と同居していた女性が、「彼が大麻を吸っている」などと110番通報した
ことから発覚した。調べに対し、浜田容疑者は「私は知りません」などと容疑を否認
しているという。

[Source]　*依頼あり*
NNN24　http://www.nnn24.com/43874.html

万引き：食料品１１４点窃盗　容疑で世田谷区職員逮捕

◇公社出向中に

　２５日午後６時１５分ごろ、神奈川県相模原市古淵３のスーパー「イトーヨーカドー
古淵店」の食料品売り場で、男が弁当や野菜などをレジ袋に入れ、代金を払わずに
店を出たのを警備員が発見、同県警相模原南署に通報した。駆けつけた署員が世
田谷区玉川３、財団法人世田谷区都市整備公社主事、捧志之歩（ささげしのぶ）容
疑者（２８）を窃盗容疑で現行犯逮捕した。捧容疑者は１９９８年に世田谷区職員に
採用され、現在は同公社に出向中だった。

　調べでは、捧容疑者は２５日午後５時すぎに入店後、同店のレジ袋に弁当をはじ
め、ニンジンやキュウリ、リンゴ、ナシなどを入れ、食料品計１１４点（１万８３００円相
当）を万引きした疑い。「給料が底をついてしまって金がなく、１週間分の食材を取ろ
うと思った」などと供述している。【内橋寿明】

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20050927ddlk13040043000c.html

教え子レイプ未遂、熱血小学校教師の“性癖”
「マッサージ」口実にお触り→服はぎとる

橋本容疑者が女子生徒に襲いかかった現場の区立小学校＝東京都世田谷区

　青春ドラマに出てくるような熱血先生は、ロリコンのレイプ魔だった。
警視庁成城署に、強姦（ごうかん）未遂容疑で逮捕された
東京都世田谷区立小学校教諭、橋本拓容疑者（３３）。
普段は生徒から慕われるスポーツマン先生の凶行に、
関係者は「なぜ」と声を挙げるが、「兆候はあった」と指摘する者も…。
教え子を校内で、レイプしようとした鬼畜の正体を追った。

　【犯行の経緯】

　前代未聞の事件があったのは、２３日午後５時半ごろ。橋本容疑者は、
顧問を務めるバスケットボール部に所属する５年生の女子生徒を
「部活の相談がある」などと言葉巧みに、校内の会議室に誘い出した。

　「『より強くなるため、マッサージをしてあげる』と足などを触り始め、
まもなく短パン姿の生徒の服を剥（は）ぎ取り、強姦しようとした」
（捜査関係者）

　生徒が泣き出したため、橋本容疑者はレイプを断念。
生徒は会議室から脱出し、帰宅後、犯行を両親に打ち明けた。

　「夜９時ごろ、両親が学校を訪れ、被害を訴えたが、
校長と橋本容疑者は『マッサージだった』の一点張り」（同）

　両親は翌日未明まで、抗議を続けたが、学校側が聞く耳を持たないため、
知人を通じ、同署に通報し、逮捕となった。

ttp://web.archive.org/web/20031127044647/http://www.zakzak.co.jp/society/top/top1030_1_16.html

23区住人の一人当たり平均給与所得ランキング（千円）

１位　　港区　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf

>>600
扶養家族が少ない順か？

旧郡部のエセ東京同士の争いに勝者はあるのか

いまどき、旧郡部って言っても。。。

もっと昔は、何も無かったのだから。

それが旧郡部クオリティ

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

旧郡部新区　VS　真東京市15区

こういうスレ経てるのって豊洲糞尿？

いや世田谷糞尿

山王の特徴
京浜東北線で唯一の高級住宅街であること。
品川まで６分で着くこと。
わかりやすい高台であること。
テニスクラブ通いが便利なこと。
イトーヨーカドー、西友、東急、オオゼキ、ダイシン、カドヤなどスーパーが多いこと。
近くに映画館があること。

杉並区もいいところだと思うよ。

このスレ、20代のガキと40くらいのオヤジが戦ってんだろうな。恥ずかしい。

>>602, 606
何いってんだい！ 大田区は縄文時代から続く由緒正しき住宅地だい！

年中運行する快速は全て杉並３駅を通過にいて頂きたい

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

大田区に住んでるんだけど
周囲の住民がﾏｼﾞでﾔｳﾞｧｲ！
朝の5時前から集団でｶﾞﾗｶﾞﾗと荷車引いてｳﾛつきはじめる。
ﾃﾞｶｲ声でﾍﾞﾁｬｸﾁｬ話しながら靴音立てるからうるさくて全然眠れない。
ﾑｶついたから夏場は毎日ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ出てｼﾞﾛｼﾞﾛと見てやったよ。
朝からｽｯﾁｰの出勤風景が拝めるなんてとんだ誤算だよ　まったく…

縄文時代から続く由緒正しきクソ郡部！

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷

平成17年の犯罪件数 　　世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位　世田谷区　14674件 　　　圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位　足立区　　　13576件
3位　江戸川区　　13436件

世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている

烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。

現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています。

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。


「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。


●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

杉並病でラリットル

普通に考えれば杉並区。
東京に長く住んでる人ならわかると思うが
東京も南側過ぎると、工業地帯で古い家が密集してる。
さらに大田区は空気の汚さは都内の区ワースト１。
さらにさらに地震火災の時の危険地域だよ。

>>619
中央線から見る限り、杉並区も家が密集していて危ない感じ。
本当に安全なのは多摩地域。東部なら通勤も問題ない。

普通に杉並区でしょ。交通の便の良さが際立つ。

大田区の台地側のほうは杉並よりもいいけど、大田区の海側のほうは絶対いや。

大田区

東京に住む奴は心身ともに腐った奴が多いね　ｗ

いわゆるＤＱＮｗ

エイズ・強姦・痴漢・性犯罪・離婚・性病・エロビデオのメッカ、東京

東京って色キチしか住んでいないね。　さすがは日本の恥、東京

杉並区生まれで、大田区で生活してるが、619、621は違うと思う。
619
|東京も南側過ぎると、工業地帯で古い家が密集してる。

杉並区の場合、工業地帯ということはないけど、
阿佐ヶ谷、高円寺あたり古くて小さい家はいっぱいあるぞ。
昔からの下宿街とかあるから仕方ないんだが。
こういうことをいってるやつって、浜田山あたりの億ションイメージで書いているんだろうが、
浜田山とか永福町あたりも、水道道路を離れるとすごくぼろい家があったりするんだがな。

|さらに大田区は空気の汚さは都内の区ワースト１。

これも違う。
臨海部に接してる所は空気が流れているからそれほど空気が汚くならない。
むしろ内陸部のほうが問題。
あと、杉並病とか、環八雲とか、光化学スモッグの発祥とか
杉並区は必ずしも自然環境が良いわけではないのだが。

|さらにさらに地震火災の時の危険地域だよ。
これも、炎の首飾りという言葉で有名なとおり、杉並区のほうがよっぽどやばい。

621
|普通に杉並区でしょ。交通の便の良さが際立つ。
んなわけない。
鉄道にせよ、道路にせよ、人口に比べて貧弱すぎ、渋滞・混雑しすぎ。
まあ、新宿に出るんだったら、杉並区のほうが有利だけど、
目的地はそこだけじゃないでしょ。

とまあ、杉並区をぼろぼろに書いたけど、大田区もそれほどってわけじゃない。
でも明らかに誤解しているようだから、元住民として書かしてもらった。

新宿が好きで、近くに住みたいって人は杉並ってことでいいんじゃない。

大田区に住んだら新宿は確かに遠い町だと思うし。
遠い分、親近感もないのだな。

このスレの杉並区住人は電車好きみたいだが、浜田山に住んでたけど、車で移動するのが
不便で苦痛で仕方がなかった。道が貧弱でどこも渋滞だらけ。

大田区田園調布〜久が原の台地部分は車での移動もらくらく、渋滞は殆どなし。
杉並区に住みたいとは正直思わんす。

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷

平成17年の犯罪件数 　　世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位　世田谷区　14674件 　　　圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位　足立区　　　13576件
3位　江戸川区　　13436件

世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている

烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。

現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています。

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。


「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。


●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

都教育委員会の最新の報告出てたな
やはり馬鹿を惹きつける何かが大田区にはあるんだろう


子どもの学力調査　各区の平均正答率ランキング

【小学生】
1.文京　2.千代田　3.目黒　4.杉並　5.中央
・・・・・中略・・・・・
19.大田　20.墨田　21.葛飾・足立　23.江戸川

やはり大田区民は生まれつき劣る脳の持ち主が多いという事が証明されています。
トップの文京とは実に23.3ポイントの差がありました。
国・算・社・理の4教科での調査報告ですから、1教科あたり何と5.8ポイントも下回っているのです。


小学生の時点で優秀と判断された子が一部の人気私立に集まってしまうので
区で別けるのはあまり意味が無い（公平性が疑問）と言われてはいますが、こちらも参考までに。
【中学生】
1.目黒　2.杉並　3.千代田　4.文京　5.新宿
・・・・・中略・・・・・
19.大田　20.荒川　21.江戸川　22.足立　23.葛飾


馬鹿が生まれ馬鹿が育つ、それが大田区クオリティ
両方上位の杉並とは雲泥の差

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50

キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記に飛び火した
騒ぎを知った庵谷は、BBSへの書き込みにより騒ぎを鎮火させようとするが失敗。
段階的にサイトを閉鎖するものの 遂に開き直ったのか、
2ちゃんねらーに対する新たな挑発文と共にHPの運営を開始した。

かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。

東京都杉並区出身
現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞

杉並区がいい。
というかどうして大田区が出てくるのかわからない。
東京に詳しい人は、大田区は２３区の中でも
板橋や足立に近いランキングであることを知ってる。
生活保護率とか…

>>631
確かに大田出身の奴は使えないのばかり。
アタマの回転が他の社員より悪いんだよね。
土壌のせいなのかな。。。

杉並に決まってるだろう

中央線沿線で杉並がいい。

俺も大田区民だけどたしかに頭悪めだな

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
一家殺害事件で捏造する警官がいる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オウム本部があり何の対策もしない世田谷
中学生買春で捕まる成城大生がいる世田谷
買春で女子高生に偽札を払って捕まる世田谷

平成17年の犯罪件数 　　世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位　世田谷区　14674件 　　　圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位　足立区　　　13576件
3位　江戸川区　　13436件
世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている

烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。
現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています

>>628
世田谷って平和ですね。・・・大阪市民
貴方も日本のゴッサムシティを歩いてみませんか？ （改定版５）
・車を運転してたらバイクに乗った男たちに金づちで襲われ金品を強奪された
・警察が駐車ポールを置いてる間に中国人違法朝市が形成されてた
・駅前でなんか臭いなと思って回りを探索すると植え込みに浮浪者のミイラが生産されてた
・セクロスしにホテルに入ったら．入った瞬間の出迎えはパンダの剥製だった
・大学内で女関係でいざこざがあった後に集団報復で相手をショベルカーで生き埋めにした
・特定のチームが勝った後．関係ないやろとナンパ橋に行ったら無理やり川に投げ落とされた
・行政のトップがお笑いだけで選ばれて．痴漢行為で辞職した
・地方から林檎売りに来て試食ＯＫと記載し車止めてたら．一人二個までと勝手に無料配布された
・車で時速１００ｋｍで走行してたら煽られて．スピードあげた後に運送会社のトラックにバッシングされた
・バイクを運転してたらそのバイク狙いの車に乗ってるＤＱＮ四人に体当たりされて運転手は死亡した
・電気屋の無料バス（難波〜梅田間）の満員に乗ったら．終点で店に入る人は半数以下だった
・電車で並ぶのは馬鹿のする事．弱肉強食早い者勝ちなのが常識になってた
・公立校の卒業式＆終業式で国歌の君が代でなく隣の国の国歌が流されてた
・温泉施設で外の景色を撮影したら、ビルの屋上に人骨が散乱した景色が写っていた
・地方から旅行に来て銭湯に入ったら，自分以外全員が入れ墨してた
・通天閣見に新今宮で降りたら駅構内で糞尿の匂いがし．駅外で女が立ちションしてた
・タクシーからショッピングセンターまでの１０ｍの間に８９３にからまれた
・東中島は危ないから止めとけと言われた女がそんな訳ないと転居したら即被害届け出す羽目になった
・生野区住民の1/4が某国籍関連。しかも女を襲うのは当然という刷り込みから「女全員危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって西成区に行った東京モンが結核になって戻ってきた
・ 大阪城で深夜にBBQをして材料が足りないのでキノコを現地調達したら病院送りになった
・あいりん地区を歩いてると篭城できる要塞が合ったので調べたら警察署だった
みなさんも大阪民国に一度みなさん来て下さい　　　（パスポートは入りません）

傘で目突いた女逮捕
京王百貨店販売員重傷
東京都新宿区の京王百貨店新宿店で女性販売員が傘で目を突かれ、重傷を負った事件で、警視庁新宿署は二十四日、傷害容疑で杉並区の無職の女（３１）を逮捕した、と発表した。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060824/eve_____sya_____001.shtml

コピペうぜ〜

杉並区はインテリ左翼
大田区はガチムチ右翼

どっちも仲良く

世田谷区は偽セレブ、性犯罪者、オウムの巣窟

２４歳女性に、謎の液体飲ませる→昏睡状態を暴行＆時計奪ったイラン人と通訳逮捕…大田区、品川区

★昏睡女性に暴行、時計奪う＝自宅に呼び液体飲ませる−通訳とイラン人ら警視庁逮捕

・女性に液体を飲ませて昏睡（こんすい）状態にし、腕時計を奪った上、暴行したとして、
　警視庁田園調布署は21日までに、強盗強姦（ごうかん）の疑いで、東京都大田区
　南雪谷、通訳高橋太一容疑者（27）と品川区東五反田、イラン国籍の無職アハマッド・
　ペイヴァンディ容疑者（28）ら3人を逮捕した。高橋容疑者は容疑を認めているが、
　アハマッド容疑者は「記憶にない」と否認しているという。
　同署は、飲ませた液体の成分を調べるとともに、犯行の詳しい経緯を追及する。

　調べでは、高橋容疑者らは7月17日深夜から翌18日未明にかけ、同容疑者の自宅に
　当時24歳だった会社員の女性を呼び入れ、成分不明の液体を飲ませて昏睡状態に
　させ、腕時計（時価50万円相当）を奪った上、暴行した疑い。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060921-00000041-jij-soci

世田谷は
「高級住宅街」「成功者の街」「全国大会の上位入賞者」 「セレブアドレス」
「社交界にデビューするのと同じ意味を持つ」
「日本の政財界のパワーエリートの43％が在住」

蒲田がいいな平和島もあるし

田園調布が大田区のエースで四番。
久が原洗足池辺りがとりあえずレギュラーの頼みの綱。

エースの成城、二子玉、代沢、奥沢のクリーンナップに
豪徳寺やら瀬田やらが７番８番打って、三軒茶屋駒沢が
ベンチを暖めている世田谷にかなうわけなかろうに。

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
親殺し、子殺し、放火が多発している世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
一家殺害事件で捏造する警官がいる世田谷
帝国ホテルで女性を監禁強盗する世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オウム本部があり何の対策もしない世田谷
中学生買春で捕まる成城大生がいる世田谷
買春で女子高生に偽札を払って捕まる世田谷

平成17年の犯罪件数 　　世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位　世田谷区　14674件 　　　圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位　足立区　　　13576件
3位　江戸川区　　13436件
世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている

烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。
現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています

このスレ読んで、杉並の人は東急エリアにものすごい
コンプレックスを持っていることが良くわかったよ。

そう思っちゃう所が東急脳だよ

>>628
そうだよねぇ
ヨメが昔スチで雪ヶ谷に住んでたけど
程よく整ったいい住宅街だった
洗足界隈も然り

杉並あたりは車で行くと帰るのが一仕事なイメージ

目クソ鼻クソレベルの貶しあいって惨めだね

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。


「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。


●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061124it14.htm
羽田の深夜乗り入れ目指す？２４時間化を首相表明

安倍首相は２４日の経済財政諮問会議で、情報や物流、金融分野などで
アジアとの交流拡大を目指す「アジア・ゲートウエー」構想に関連し、

「空港や港の２４時間化が難しいのは分かっているが、時間を置かずに安倍内閣で解決する」と語った。
深夜時間帯（午後１１時〜午前６時）の羽田空港への国際定期便の乗り入れの実現を目指す考えを表明したと見られる。

首相は「日本の競争力強化にもなるし、アジアの人も歓迎する」と述べ、２４時間化の効果を強調した。

羽田空港では現在、国際チャーター便に限って、深夜の航空機の就航を認めている。
一方、成田空港では、騒音問題のため、深夜には発着できない。
羽田、成田両空港の国際定期便の深夜就航ができないことについて、
経済界などでは「近隣国の大空港の２４時間化が進む中、国際競争に遅れ、
日本経済の足かせになりかねない」と懸念する声が出ている。

（2006年11月24日23時49分 読売新聞）

武蔵野市＞三鷹市＞＞品川区＞＞中野区
＞＞＞＞大田区＞＞＞＞杉並区

都心三区で働くなら大田区、新宿で働くなら杉並区、
って書いたのいったい何人目だ？

大田区なら久が原か馬込の高台
杉並区なら荻窪か和泉か永福

普通に杉並の方がいいと思うけど

どっちも治安が悪すぎるよ。

杉並区は厳寒期を前に、路上生活者を対象にした健康診断と健康生活相談会
を高円寺保健センターで開いた。
職員らがちらしをまいて呼びかけたところ、善福寺川緑地などで生活する五、六十代の
男性約十人が集まり、内科診察や検尿、エックス線検査を受けた。ご飯とみそ汁
を食べている間に診断結果がまとめられ、職員から説明を受けた。八人には高血圧などの
異常が見つかり、病院を紹介されたり、施設への入所を促されたり。路上生活を続けると
いう人には、防寒着の古着が配られた。
六十五歳の男性は「自分では健康だと思っているし、健康面で困ったこともないが、
仲間も一緒なので一応健診を受けた」と話していた。
区内では約五十人が路上生活をしており、区は二〇〇二年度から毎冬、独自で健康診断を続けている。

【世田谷女性殺害】「自宅は尾行して突き止めた」　「食事に誘ったが断られた」ため暴行を計画

東京都世田谷区の自宅アパートで居酒屋アルバイト、斉藤静香さん（２２）が
殺害された事件で、殺人容疑で逮捕された同僚の那須野亮容疑者（２８）が、
事前に斉藤さんを尾行して自宅を突き止めていたことが
警視庁北沢署捜査本部の調べで分かった。
那須野容疑者は「食事に誘ったが断られた」とも供述しており、
捜査本部はこれをきっかけに暴行を計画したとみて追及している。

那須野容疑者は２８日午前、斉藤さんの部屋で斉藤さんの首を手などで絞め
殺害したとして殺人容疑で逮捕された。
調べでは、那須野容疑者は事件の１週間ほど前、
アルバイト先の居酒屋から帰宅する斉藤さんを尾行して自宅を割り出したという。
同じころ、居酒屋の更衣室から斉藤さんの自宅の鍵を持ち出し、
合鍵を作ったことも既に分かっている。

また、那須野容疑者は自分の指紋のついた斉藤さんのカードケースや
血痕の付着したティッシュペーパーを持ち帰っていたことも判明。
証拠の隠滅を図ったとみられる。
ボタンが取れたブラウスなどがポリ袋に入った状態で斉藤さん方に残されていたが、
「持ち帰るつもりで、気が動転して置き忘れた」と供述しているという。
http://www.news24.jp/kakudai/pictures/061229050.jpg
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061231k0000m040087000c.html

どっちもぱっとしないね
大田区は貧民窟だし杉並は糞して寝るだけのベッドタウン

結局、成功したヤツ、成功するヤツは、世田谷に住みたがるから、
世田谷のまねをしたいけど、能力不足で世田谷に住めないヤツが選ぶのが
大田、杉並。
だからパッとしないのもうなずける。

ま、東急の辺鄙な沿線の大田よりは、基幹路線の杉並かな。

私のお友達は永福に最近引越しし、旦那さん（長男）と御両親、
2世帯住宅に住んでます。見た感じ玄関キッチン別々だし、豪邸
って感じなんですけど、やっぱ億とかするんですかね〜
敷地は100坪はなさそうです。23歳デキ婚うらやましすぎ！！

http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities?selected_city_id_1=700&selected_city_id_2=696

比べてみてもあまり変わらないね。

杉並区は便利だと思うけど

>>667
中央線以外に井の頭、丸の内、東西、総武線通ってるしね。
ｷﾑﾀｸも今は和泉だけど結婚前は浜田山の億ｼｮﾝ暮らしで、よく犬の散歩してた。

【国内】詐欺：生活保護費を不正受給容疑、韓国籍の男逮捕　／東京[01/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169177096/

　生活保護費を不正受給したとして、警視庁組織犯罪対策３課は１８日、杉並区阿佐ケ谷南１、元指定暴力
団会津小鉄会系組幹部、趙英樹容疑者（３９）＝韓国国籍＝を詐欺容疑で逮捕したと発表した。

　調べでは、趙容疑者は昨年２月、足立区から杉並区内へ引っ越しをする際、実際には約１０万円しかかかっ
ていないのに、引っ越し業者に約４６万円を支払ったように装い、足立区の福祉事務所から生活保護費として
現金約４６万円をだまし取った疑い。

　生活保護は、受給者が転居を余儀なくされた場合、敷金や家財道具の運搬にかかった費用が支払われる。
趙容疑者は複数の引っ越し業者に見積もりを出させ、実際に支払った費用を超える額の見積書を福祉事務
所に提出していた。

東京都の杉並区には、成田闘争の過激派が大量に流れ込んでいます！！！！！！
公安警察が認定したテロリストなので、
皆様は気をつけてください！！！！


◇扶桑社教科書の不採択運動に殺人テロ組織　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。


「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて共同行動を呼びかけたと指摘している。


●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

22

住友林業ホームサービスの自由が丘支店の

若松央典は渋谷でガイアックスというネットカフェの

会社の取締役をやっている。

不動産の仕事は手抜きばかり。

公安に日本最大のテロ組織と認定されている【中核派】が
杉並区長へ戦線布告！


週刊『前進』（2287号4面1）（2007/03/19 ）
統一地方選決戦の勝利かちとろう　
杉並　北島邦彦さん　

労働者階級の利害貫き山田区長の民営化阻む

４月統一地方選挙は改憲を狙う安倍政権との重大な決戦だ。杉並区議選に立つ北島邦彦さん、相模原市議選に立つ西村あやこさんから、この決戦を闘いぬく決意が寄せられた。（編集局）
革命的議会主義の真価をかけて杉並区議選に勝利しなければなりません。「党の革命」によって露呈した杉並の選挙闘争・議会闘争のゆがみを総括・克服するために勝利します。
原点に戻り、革命的議会主義を日本階級闘争の大地によみがえらせたいと思います。

革命に向かって一筋に突き進んでいくための議会活動・議員活動を貫きます。徹底的にプロレタリア革命の利害に立ちきる革命的議員は、労働者階級が革命勝利のために自らの武器として議会に送り込む槍（やり）の穂先です。
いや、労働者階級は革命的議員とともに議会に乗り込み、帝国主義の階級支配の本性を暴露し、階級支配そのものをぶち壊していくために闘います。

この階級的使命を没却し、革命に絶望し、労働者階級の根底的決起への確信を失った時、ブルジョア議会主義に身も心も染まる底なしの腐敗が生じます。権力へのとどまるところない屈服も始まります。
革命的議会主義の復権は、こうした腐敗・転向と徹底的に闘い粉砕する中にしかありません。今回の杉並区議選の勝利も、その闘いに勝ちきることによってのみ実現されると考えます。

中核派　『前進』　第　2287号
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/f2287sm.htm#a4_1


「革命」「勝利」「決戦」「プロレタリア」「階級闘争」って・・・
まるで５０年前のから時が止まっているようですね。怖い怖い。

↑あげときまつ

京浜急行下品

大田区雪谷あたりはブスしかいない
まじで。歩いてみー

大田区の田園調布３丁目

田園調布と久が原などごく一部だけ良好な住宅街の大田区を取るか、
全般的に閑静な住宅街だが、浜田山ぐらいしか目立つ住宅街のない杉並
を取るか。

大田区をとるね。

６８０ゲット

久が原がいいとは驚きｗ

杉並区＝板橋区＞＞大田区

>>682
なんかへん

おいおい、まだこのスレ続いてるのかｗ
しつこいな。

各自好きなところに住み、他所の悪口は言うな。





以上。

大田区の蒲田はすみやすいよ。

東急万歳！

大田区の女はモテない処女（いじけた感じ）多い
世田谷区の女はかわいい子多い

大田区万歳

川崎のお風呂屋さんが近くてとても便利

６９０ゲット

ネットカフェがたくさんあるから蒲田。

　　大田区議　海外視察(海外旅行??)報告書で無断引用

東京・大田区の自民党の区議会議員が０５年にヨーロッパを視察した際に提出した報告書が
１０年前の研究者の講演記録とほぼ同じだったことがわかった。

http://www.news24.jp/79798.html


この盗用をした区議の問題点

(1) そもそもの視察旅行の政策への寄与度が疑問。
というか、ただの観光にしか見えない。
　議会への交通費は問題視するわりに最大の無駄である視察旅行には触れない。
　　
(2) 引用と盗用の区別が付いていない。大学で何を学んだのか。

(3) 「私が納税者に迷惑をかけたか？」と開き直りをする始末。


呆れ果てる「鈴木あきひろ」の活動日記
http://www.akihiro3708.com/

>>687
と、モテないブサイク喪男くんが申しておりますw

>>676もだったw

>>676-687
てか雪谷みたいなシケた場所うろついてる貧乏ブサ男が他人の品定めする資格ねえしｗｗｗ

五反田ー品川あたりに会社がある人は、池上線が便利。
ただ、あまりに住みやすい為、物件があまりあかないと聞いたことある。
でも、池上線の電車とか駅って、ボロイ感じがする・・

自分は、環境のいい杉並に一票。

絶対、大田区

公示地価は大田区のほうが上昇率高いんだな

大田区

７００ゲット

やはり東急沿線の方が人気が高いのは当然。

それは、東急東横線沿線(多摩川より渋谷側)だけの話。

普通にこうじゃね？

大田（旧大森区エリア）＞＞＞杉並＞＞＞大田（旧蒲田区エリア）

旧大森区（東急エリア）＞＞＞杉並（中央線・京王線）＞＞＞旧蒲田区（京急）

これで決定。

age

ヤフー不動産とか見てると、大田区全体でかなり上がってるな
杉並も多少は上がってるけど

age

パークシティ浜田山
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1182860105/

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫ 一歩一歩進んできた創邦。　
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫ これまでも、これからも、
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫ 将軍様と北朝鮮とテポドンの　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫ ためニダ！！
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
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ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>704
雪谷あたりは酷いもんだがな

>>696
旗の台あたりなんて、東京で危険災害地域ベスト2・3にランクインされてるんだぜ？
住みやすいといえるのかね？

　　　1�uあたりの地価　　1人当たり所得額　 公立小 都内一斉学力調査
　　　（万円）　05年7月　　（万円）　05年7月　 4教科合計（点）05年

1位　　　千代田 164.00　　 　港 　 　 947　　　　文京　　330.3
2位　　　港　　　 98.04　　　　千代田 811　　　　千代田 329.2
3位　　　渋谷　　78.56　　　　渋谷　　704　　　　目黒　　327.0
4位　　　文京　　65.47　　　　中央　　572　　　　杉並　　325.8　 　 高
5位　　　目黒　　58.69　　　　文京　　566　　　　中央　　325.2　　　い
6位　　　中央　　57.25　　　　目黒　　550　　　　港・渋谷 321.6

7位　　　新宿　　53.30　　　　世田谷 522　　　　───
8位　　　品川　　52.56　　　　新宿　　504　　　　世田谷 318.2　　　や
9位　　　台東　　51.75　　　　杉並　　471　　　　荒川　　317.5　　　や
10位　　 世田谷 49.04　　　　品川　　444　　　　豊島　　316.2　 　 高
11位　　 中野　　46.76　　　　大田　　427　　　　新宿　　315.7　　　い
12位　　 杉並　　44.18　　　　練馬　　424　　　　品川　　315.5

13位　　 豊島　　43.25　　　　豊島　　420　　　　練馬　　314.0
14位　　 大田　　42.66　　　　中野　　413　　　　板橋　　312.4　　　や
15位　　 荒川　　38.60　　　　台東　　412　　　　中野　　312.0　　　や
16位　　 北 　 　 37.55　　　　江東　　384　　　　台東　　310.6　　　低
17位　　 板橋　　34.30　　　　板橋　　379　　　　北　　　 310.1　　　い

18位　　 江東　　33.56　　　　江戸川 371　　　　江東　　309.3
19位　　 練馬　　32.79　　　　北 　 　 366　　　　大田　　307.2
20位　　 墨田　　28.80　　　　墨田　　363　 　　 墨田　　306.7　　　オ
21位　　 江戸川 28.67　　　　荒川　　358　　　　葛飾　　305.5　　　ワ
22位　　 葛飾　　27.51　　　　葛飾　　354　　　　足立　　305.3　　　タ
23位　　 足立　　23.56　　　　足立　　347　　　　江戸川 304.7

区で言うならば

世田谷＞杉並＞大田

世田谷＞杉並＞品川＞大田

世田谷叩きスレ作って放火して歩いてるやつがいるから注意してね。
杉並区も大田区も煽られないように。以下張本人の自演スレ↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1187825511/l50

あいつ、世田谷と江東は戦わせないんだなW

あちこちに放火しまくって、諏訪のクマエリみたいな野郎だ！

杉並区は閑静な住宅街が続くとか言ってる人が居るけど、永福とか荻窪ぐらいなんじゃ
ないの、区画がしっかりしてるのって。永福、浜田山は南の方は大雨のとき水没するし。
それに比べると、地味だけど、俺は久が原〜雪谷〜田園調布の大田区丘陵地帯のしっかりした
区画の住宅街の方がヨサゲに見えるけどなあ。

田園調布に快適に住む条件。

買い物は家政婦に任せる。
家政婦に毎日１万円ずつ抜かれても気付いてはいけない。
食パン一斤８５０円でも気にしない。
老後の散歩用にハイパワーの電動車椅子またはセニアカーを買う。
または体力のある車椅子押しを雇う。
蝉や鳥の鳴き声うるさいとか言わない。
クルマの屋根に落ち葉が山盛りになって、その上からハトのうんこテンコ盛りで固定されても笑える懐の深さを持つ。
それが嫌なら屋根車庫。


まぁ、えーとこですな。

杉並は武蔵野だし、緑が多くて健康的だよね。
大田区は杉並より利便性が高いわけでもないのに、工業地帯で空気が汚い。

こんなところで煽ってないで、
埋立地に帰れよバカ豊洲　ｗ

ことごとくバレてるなw

>>719
まあ区で言うと、杉並は基本すべてが台地だからさ。

大田は半分以上海底だし・・

城南の人間は並のベッドタウンでしかない杉並などに用は無いから実態を
知らないだろうけど、杉並に高級住宅街なんてないよ。皆無。
自称高級住宅街の浜田山（似非山ｗ）、永福といってもクソ以下
当然地価も驚くほど安い
大田は日本有数の高級住宅街を抱える一方で工業地帯を抱えるが、
杉並は都内屈指のＢ地区エリアであり指定暴力団の本拠地まである。
中央線沿線はどこも貧乏臭く、ボロアパートのオンパレード。

久我山は久我家の屋敷があったところだけどね。
蒲田行進曲とは格が違うよ。

指定暴力団の本拠地まであるって・・
会長が住んでるだけだろ
事務所は都心だぞ

それを言ったら田園調布にどんだけ893系が住んでる事やら
田園調布なんて由緒正しくない下品な成金が集まる典型地なのだから

>>714
でも田園調布があるのに、収入が杉並＞大田って、

どんだけ大田は低収入が中心の地域かがわかるな

それを言ったら、
杉並なんて由緒正しくない下品な上京カッペの財を成す事のできなかった
敗北者の集積地なのだからもともこもないよ

大田の高級住宅地＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞杉並＞練馬＞＞＞＞大田の工業地帯

大田は針の先のような高級住宅地と、多くの部落地域

杉並は全体が中の上の環境が良く、利便性の良い地域

環境、教育レベル、民度、、、、全体で語れば杉並圧勝だろ

>>714
大田・・・
すべてが杉並に負けてるやん。
これがすべてだろ。

>>714
これ見ると、
大田と練馬の勝負でちょうどいいんじゃね？

大田の高級住宅地＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞杉並＞練馬＞＞＞＞大田の工業地帯＞＞＞杉並Ｂエリア

これで異論はないだろう

大田区は高級住宅地と工業地域しかない最も格差の大きい両極端な区。
杉並は高級住宅地は無く並の住宅地が延々と続く、比較的平均的な区。

>>734
杉並Ｂエリアって初耳なんだが、どこ？

>>731


正論

>>736
大田の低地貧民がなんとか杉並より上にしたい造語だろｗ

俺は大田区育ちだけど、民度は低いと思う。
住めば、何かと便利なんだけどね

京浜東北線

多摩川線
東横線
池上線
大井町線

便利かね？
渋谷がターミナルになる東横線以外は死亡な感じだが

大森駅東口から電話をすると中国娘が道順を案内してくれました。
1分くらい歩くと雑居ビルの中にその店がありました。
写真を見て指名できますが、女の子は全員中国人のようでした。
終わった後はお茶を飲みながらのおしゃべりで心身ともに癒されました。
http://www.c-cherry.com/top.html

お前らどうでもいいから住みたいところに住めよ
他人の居住地にあれこれケチつけてんなよw

杉並区が必死な件について

杉並区が支持されている件について

大田区便利だよ。

もしかして杉並人て、新宿に出れるところが便利という基準？
そんなもの、大田区民にはこれっぽっちも持ち合わせていないよ。

>>745
世界一のターミナルだから、新宿に出れるのは便利と言えるだろうな。

大田は東横線（2駅しかない）が渋谷でなんとかだが、
他は京浜東北線沿沿いだと、トンデモねえ地域だし、
東横以外の東急なんて有り得ない不便利さだからねえ

>>745
おれんち杉並の南側だけど、新宿、渋谷どちらも電車は１区間、自転車なら２〜３０分。
まぁ、大田区ほどじゃないけど、そこそこ便利だよ。

東横線って新宿経由して池袋まで伸びるって聞いたけど
今でも六本木とか霞ヶ関とかは一本

自分ちの周りが生活するのに良い地域かどうか考えるのがまず先で、新宿がどうとか渋谷がどうとかってのは、その後の問題。
電車がどこに通じてるかで、住み良い地域か否かを決めるのはおかしいのである。

毎日電車で通勤するので職場までのアクセスは重要です

そんなに新宿が好きなら、新宿に住めばいいじゃん、杉並人は。
大田人は、どこそこに近いから、なんて俗な考えでそこに家買ったわけではないんだけどねえ。

勝手に大田区民を一括りで語らないで下さい

通勤電車だけじゃなくて、空や海や長距離をふくめて考えると
大田のほうが便利だよｗｗ

海って羽田かな？ｗ

杉並なら、
成田エキスプレスなら新宿から、バスなら中野等から一本だし
羽田もバスで吉祥寺、中野からバス一本。

逆に大田の場合、蒲田・京急やら羽田にすぐいけるところは低地の糞地域
大田の丘地域なら品川やら蒲田に行って乗り換えなので別に杉並と大差ない

大田の丘地域にすんでいるけど
羽田までは路線バスで２７０円だぉ。

羽田に近いのが自慢って悲しいな
川崎民も同じこと言ってたのを見た事があるｗ

・・・・・。
そもそも、話のながれの発端は杉並の交通至便が自慢ということだから。
羽田に近いのに、交通が不便とは決していえないよね。

>>748
2駅しかない東横線を大田区代表のように吹聴する大田区民って・・・
しかも、東横線が便利ったって、京王線や西武新宿線程度に便利なだけ
だろ。
東京駅直結の中央線、丸の内線や吉祥寺−下北沢−渋谷をぶち抜く井の
頭線とは比較にならん。
杉並区内には以上の便利路線の駅がいくつあるか数え切れん。

杉並区民は2ちゃんやってないで土嚢積みの手伝いでもしてこいよ
洪水に怯える仲間がテレビを通じて全国に紹介されてますよ
見て見ぬ振りですか？

大田区民、悔しさ洪水

このvsスレを立てたのはどっちの区民ですか？
杉並人？

大田の人は、あんまり気にしてないんじゃない？
池上線はローカルなのは承知だし、
京急沿線はアレなのは承知だろうし。

実際、池上線やら大井町線やら何を考えた私鉄か理解不能だ。

おまえが理解しなくても誰も困らないんだが。神田川はもう氾濫したかな？

善福寺川危険

結局、
東急・京急　対　京王・JR
のスレなんだろ。

>>762
典型的な杉並人の考え方だな。
杉並人は、新宿がないと生きていけない。
新宿に住みたいが、住めないから仕方なく新宿に出やすいところに住んでるようだ。
電車がどこに通じてるか、が全てであり、地元に目がいっていない。
大田区は、「このエリアが気に入っているから住んでいる」のであり、電車がどこまで走ってるかとか、大きな問題ではない。
地元で買い物し、車で近所まで出かけ、わざわざ電車で遠方まで出かけなくても地元で生活が自己完結しているエリアなのだ。

あ、ちなみに私が言ってるのは、大田区でも田園調布・雪谷あたりのことね。

すまんが、蒲田とか羽田の生活や考え方は、正直わからん。
ほとんど行ったこともないから・・・。

杉並人は、電車が大好きなんですよ。きっと。

>>766
雪谷ってあの貧乏リーマン社宅だらけのところだろ？ｗ
クサイ川が流れてて・・

呑川って氾濫したことある？
神田川、善福寺川は有名だよね〜。

汚さはダントツな感じがするけどなｗ＞呑川

大田区は利便性で杉並に敵わないことは認めたわけだろ？
749,751,761参照
大田区は住環境で勝負するしかないが、羽田やら、京浜工業地帯が
住環境に優れてるとは思えんね。

まあ、７６６が語ることに同意かな。
不便っていったって、１回や２回の乗り換えぐらいなら
別に不便でもないよ。

大田区は、東急沿線の方と、京浜東北・京急の方では、人も文化も生活も違うから。
同じ区として語るのは無理があるという、不思議な区であります。

>>772
本気か？？？
池上に安い戸建てが出てるんで見に行くかどうか迷ってる。
今は文京区のマンションに住んでて、職場までは一本でドアドア20分で
行けるんだが。池上線だと２回の乗り換えでもすんなり行けないんだよ
な。
新宿とか渋谷とかメジャーなターミナルの路線という条件は譲りたくな
い、、、けど、23区内にこだわる・・・

じゃあ、べつのところにすればいいだけ。
文京区に住みつづけたらいいじゃないの？

>775
まあ、そのとおりだ。
文京区に住んでて、大田や杉並に下る必要はない。
大田は台風で大変みたいだったけど、毎年恒例床上浸水杉並区は今回どうだった？

新宿とか渋谷に勤務地が限定なら、ぶんきょのほうがいいでしょう。
自分なんか、都内各地に勤務地があるから、２３区内のド真中だと、
人気がない足立区や江戸川区の場末が勤務地になっても文句いえないんだもん。

その点、ちょっと不便なところのせいでそんなところ行かずに済むから
助かっているよ。

カルトの巣窟

>>775,776
文京区のマンションは60平米ほどしかなくて、狭い。
勤務地は赤坂なのだが、池上線じゃ行きようがないんだな

だったら赤坂にすめばよい、、、と思う。

杉並だったら中野富士見町から丸の内線の直通があるの、通勤の利便性は文京とそんなに変わらない。

赤坂に家買う金なんかあるわけない。同じ60平米でも億ションだ。
池上線だから戸建てでも買えるんだろうな。杉並の丸の内線、、、夢だ。

池上も池上通りを挟んでかなり劇的に雰囲気が違うよね。
杉並でも中野富士見町あたりだとそんなバカ高くはないと思う。
（土地だけで、坪１５０〜２００万くらい？）
池上の物件はおいくらぐらい？

南西角地で６千ちょいだ。

方南にすめばいいじゃん。ほーなん。
あのへんて、安いらしい。
その理由は某板からの話だけどｗ

>>783
広さが分からないけど、６０００万は、まぁ、お手頃な価格かな。
南西角地だと、建て方によっては夏は暑いかも、、、。
地下鉄方南町も悪くはないけど、乗り換えがあるからなぁ。
それに784が思ってるほど安くもない。
とりあえず、
杉並の東側から中野にかけての地下鉄沿線も候補にいれてみたら？
築浅の中古も選択肢に入れれば掘り出し物があるかも。
杉並あたりは注文建築も多いから、
新築建て売りよりＨＭの中古に方が実質的には満足度が高い。

相談するフリして実は両区を馬鹿にしえいるように
みえるんだけど。

ここじゃなくて不動産屋に相談すればいいじゃん。

>>785
中古戸建て約30坪南西角地駅近で６千強だから、迷うところ。
新宿や渋谷直行路線の駅10分以内じゃちょっと難しい値段だよね。
板橋とか都下、千葉埼玉の値段で大田区池上なら聞こえはいいん
だけど、池上線じゃ通勤しようがないんだよなあ

>>786
不動産は迷ったらやめた方が良いよ。
子供関係で学区がどうのこうのはないみたいだし、
都内全域に範囲を広げて、気長に探せば？
新築に掘り出し物はないけど、
中古で良いなら意外な物件がある。
１０％以上の値引きを要求しツバだけつけておけば、
後から電話がかかってくる。

２年前の俺とダブってひとごととは思えない。

そうやって、見逃して、焦って、たまプラ辺りのバス便の分譲住宅
買ったら目も当てられん。まあ、そういうのは買うまいと心に決め
ているが、焦りがミスを誘うこともあるからね。

まあ、大田や杉並に来られたってね、
「文京はこうだったのに、ここときたら・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ｡｣って
なるし、リアルでも「来なきゃ良いのに。」っていわれるのが越智。

もう来なくていいよ。

池上の物件、6千で指値入れたけど、断ってきやがった、、、他に売るって

あ、不便な大田区に振られたのね。
次はたまぷらにすれば？

>>778
大田区萬福寺の大騒動
http://8908.teacup.com/eiheisoji/bbs?BD=10&CH=5&M=ORM&CID=1343

萬福寺騒動について
http://8908.teacup.com/eiheisoji/bbs?BD=10&CH=5&M=ORM&CID=1345

大田ではよくあること

>>791
物件は数を見た方がいいよ。

池上の物件って２世帯住宅のやつでしょ。
セットバック部分を差し引くと２７坪くらいじゃなかったっけ？
それでも割安といえば割安で、
２世帯住宅が欲しければ狙い目かもしれないね。
２世鯛で使うのでなければスルーした方がよい。
リフォームに１千万かけるなら、
無理しても、満足できる７千万の家を買った方がいい。

あと、気になるのは道路幅が狭いこと。

まぁ、現地を見て許せる範囲なら問題ないけど、
引っ越しとか改築の時は苦労するかもね。
反面、クルマの通行が少ないので静かかもしれない。

でも、指し値を蹴られたのなら、縁がなかったと、一旦諦めた方がよい。

普通の戸建てだよ。間取りもごく普通の４ＬＤＫ。
こういう安いのは池上線とか大井町線か駅遠しか出ないんだよね。

家は、「買ってもらいたくない。」ってさ。
便利なたまぷらにしたら？
乗り換えなしで永田町近辺にいけるよ？

そういう問題じゃないよ、家選びは。

やっぱ、新宿か渋谷か直行路線じゃないとね。西武新宿線は×だけど。
利便性から見れば、
中央線＞小田急線＞京王線＞東横線＞田園都市線＞＞＞＞西武新宿線、大井町線、池上線だな

>>791
6000万円で指値ですか？すごいですな。

中古住宅にそこまで出そうとは？

常識で考えれば、田舎の土地に大手の輸入住宅で
注文建てても３０００万でおさまるわけで、

残った３０００万で賃貸借りりゃ良いんじゃねーの？

都心１時間圏外はどういう意味でも検討対象にならないからｗ

南西角地３０坪で６千万円って結構安いよね。
うちの近所はだいたい土地だけで売出し坪２５０万はつけてるから「ありえねーっ」って感じ。

大田区じゃ200以下の地区も多いから

この辺りの富裕層にとっては、フレンチやｽﾃｰｷも普段着っちゃあ、普段着だからね。
「今日の夕食は、フランス料理のコースにするか」ってのが日常会話。
北区貧民には理解できないだろうけどね。

なんで北区がでてくる？？
スレ違い？？？

素朴に、東急のメインの２線以外に住む奴の気がしれん。
池上線やら大井町線でも都内の値段ついてるのは何かおかしい。
池袋接続の板橋練馬の方がましじゃないか。

大田住人でたまたま杉並に友達が多いのですが
新宿愛好家で地方出身でひとり暮らしする人が多いと思います。
中央線のイメージが根強いし、同じような仲間意識があって
引っ越しをくり返してる人達が多いような。
エコ活動とか市民運動みたいなきちっとした印象。
リサイクルもさかんですよねw
静かに厳かに住むなら杉並って感じがします。

大田区は蒲田の印象が強すぎで確かにイメージは良くないけど
いろんな顔がある、エキサイティングで面白いところですw
詳しくは「るるぶ」の大田区の号を参照。

>>807
杉並に新宿愛好家なんていねえよｗ
どこのカッペだよｗ

田園調布は大田区だよな。
いとこふが大田区山王に住んでいるが、杉並って有名な
住宅街あるの？

大田区で評価されてる住宅地は武蔵野台地上の部分
杉並は全部台地上（川部分を除いて）

>>809
杉並の高級住宅街は上から順番に浜田山、永福、善福寺、荻窪
ここらは全部、田園調布と何ら変らん。仰天するような金持ち
がうじゃうじゃ住んでるから。中には上場企業オーナーもいる
し、数十億クラスの資産家は並み。

フジテレビ社長も日テレ社長も杉並だい！

ふーん、そうw

自慢の田園調布が普通と分かって、大田区厨、立ち直れないな

浜田山、永福、善福寺、荻窪を田園調布と同じと称するあたり
まさに杉並区民のレベルの高さがうかがい知れよう。
「中には上場企業オーナーもいるし」って、お前、上場の意味しってんの？

田園調布が芦屋に比べりゃショボイことも定説だしな。
地価じゃ松濤と比較にならず、高級感では芦屋の足下にも及ばない。
田園調布の自慢はセントルイスだけだろｗ

大田区て中小の工場が多くてブルーカラーのイメージが強い。
特に大田区蒲田。川崎のイメージもありそう。
大田区が良いのは山王、田園調布の一部だけ。

大田区田園調布南て朝鮮人が沢山住んでいて貧民窟。

杉並の方々の品格がよく分かるスレですね♪

杉並の品格…

一つ教えると、田園調布に大企業の社長は超少ない

あそこは中小企業のオーナー社長が住む

いわゆる下品な成金

杉並は大企業の社長やらが多い

田園調布はトロフィーワイフみたいなもんで、成金が成功を見せ付ける
ためのギラギラしたところがあるからな。ロレックスとかメルセデスと
香りが似てる。コムスン折口とか。
杉並の高級住宅街はそういうのを恥ずかしいと思う人が多い。

都心区住まいだが、杉並に1票。

住むなら杉並でいいんじゃね？
大田区は働くところ。

せたがやは区長がこなきジジイ

でも田園調布の３丁目あたりを歩いてみ。
邸宅が立ち並ぶ街並みに、圧倒されるから。
高級住宅地の代名詞が「田園調布」である理由は、誰にでもわかるよ。

杉並だな
とあるゲームに出てくる夫婦が昔、杉並区役所に婚姻届を出したから

>>826
それがどうした？六麓荘みたいに巨大な屋敷があるわけじゃないだろ。
普通の百坪程度の区画が並んでるだけで、浜田山や永福と同じだよ。
駅から遠いけど善福寺の方が通好みだし。
麻生安倍は松濤周辺。野沢の福田。田園調布は鳩山由紀夫と石原慎太郎か？
鳩山家だって本家は音羽なんだよ。

>>828
えっ？？
田園調布３丁目が、浜田山や永福町と同じ？？

それはないですよ。

田園調布にくれば、わかります。

あきらかに、東京一の豪邸が立ち並んでいる地区で、別格だと。

芦屋には行った事ないからわかりませんが。

>>829
同じ同じ。
その上、周りに豪邸が多いからって何か自分にいいことがあるわけじゃ
ないしな。
田園調布に住むのはセントルイス以外に理由はない。

>>829
田園調布なんて東急の人工的な駅前の区画と家の外壁に金かけてるだけで良く見えるだけ。
品がない家が多い。
そこまで特別視するほどの地域でもない。

まあでも、金持ちが多いのは事実だよ。

×金持ち
○成金

>>832
同じ金持ちでも金持ちを顕示しようという気持ちが見えると
ダサいんだよね。
だから、敢えてロレックスやメルセデスを外して、フランク
ミュラーとかボルボにするのがセンスのよさってものなのに。

成金：田園調布住んでるんだ。
田舎者：田園調布すげぇ〜！
聴衆：（恥恥恥・・・）

旧華族：住んでるのは西片ってところだけど、知らないよね。
田舎者：知らない、、北の方っておしゃれなエリアじゃないし。
聴衆：（恥恥恥恥・・・）

って感じ。

田園調布に家があっても仲間内でネタにされるだけで良い事なにもない。

負け犬の遠吠えスレはここですか？w

西片を知らない829、836ｗ

でも必死になってるの同じ人でしょ？　w
食いつきっぷりが…

なんだかんだ言っても、田園調布の豪邸の立ち並ぶ西口周辺は、すごい雰囲気だ。

成城北口と同じ。
それよか、駒沢公園や世田谷公園周辺の方が楽しい雰囲気。

田園調布てたいした事ない。
アメリカへ行けば凄い家がもっと沢山ある。
関西貧乏地区に住んでいた人達などが田園調布の中古マンションを安く購入して住んでいるよ。
住所は田園調布でも実際の駅は池上線や沼部て言う駅だったりする。
田園調布本町なんて普通の住宅街。大田区は田園調布以外は何もない。
平均するとやはり杉並の方が上。杉並区には京王線、中央線、丸の内線が
走っている。西武線はダサイが中野区鷺宮から新宿迄は急行で15分位。

多摩川が氾濫した際ホームレスが沢山出てきたみたいだけどあそこ
の住所て田園調布でしょう？？凄い笑える。ホームレスの沢山住んでる
田園調布て事かな？

モテ部屋�W　ルフュージュ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=603251

何かの雑誌で読んだ気がするんですが、大田区は生活保護受給者の対人口比が２３区内で最も高いんですか？
違っていたらすみません。その（アングラが得意そうな）雑誌では、２３区内で大田区が最も低所得者が多いような記述をしていた。
それで無職の若者が多い　⇒　彼女いない率が高い　⇒　童貞率が高い（同じ年齢で比較して）という図式を描いてた。
童貞率てどうして解るの？　と思ったけど。

釣られてしまいました、すいません。

＞田園調布てたいした事ない。
＞アメリカへ行けば凄い家がもっと沢山ある。

なんで杉並との比較でアメリカ？？


＞関西貧乏地区に住んでいた人達などが田園調布の中古マンションを安く購入して住んでいるよ。

一体誰の話をしてるんだ？逆に、中古マンションくらいしか買えない懐具合だったのか、と俺は思うが？

＞住所は田園調布でも実際の駅は池上線や沼部て言う駅だったりする。
＞田園調布本町なんて普通の住宅街。大田区は田園調布以外は何もない。

田園調布本町と田園調布は別物です。大田区民なら常識です。いちいちそんなこと書かないで下さい。


＞平均するとやはり杉並の方が上。杉並区には京王線、中央線、丸の内線が
走っている。

京王線、中央線、丸の内線が走ってるとどうだというの？何かその電車が走ってるとえらいの？
俺は利用しないけど？

＞西武線はダサイが中野区鷺宮から新宿迄は急行で15分位。

新宿まで急行で１５分だから、一体なんだというのさ？
やっぱり新宿がないと生きられないの？杉並人は。
新宿などむしろ行かずに済ませたいんだが、一般的な大田区民は。
杉並周辺には、車で行く所とか、無いの？

東京都23区 ﾁｮｿ玉入れ店の少なさランキング　07年10月

1位　中央・文京　 8
2位　──────
3位　目黒　　　　　23
4位　中野　　　　　25
5位　渋谷・荒川　 26
6位　──────
7位　千代田・港・墨田　27
8位　──────
9位　──────
10位　北　　　　　　 34

11位　練馬・江東　 36
12位　──────
13位　世田谷　　　 40
14位　杉並・品川　 42
15位　──────
16位　台東　　　　　43
17位　新宿　　　　　44
18位　葛飾・江戸川 50
19位　──────
20位　豊島　　　　　51

21位　板橋　　　　　52
22位　足立　　　　　53
23位　大田　　　　　60　←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねえ、新宿ってそんなに偉いの？

地名が偉いとかいう言葉遣いを見るだけで大田区民にはＤＱＮが
多いことが分かるな。
新宿は偉いんじゃなくて、便利なんだよｗ
大田区は不便

そこに用がなきゃ近かろうがそうじゃなかろうが関係ない。
スレタイに「新宿に用事があるなら」をつけたら？？ｗｗ

新宿に全く縁のない都民がいるわけないだろ。
都庁があんだから。
大田区系のターミナルは全く行く必要ないけどな。
品川にしろ、大井町にしろ。それとも二子玉、自由が丘とかいうなよｗ

う〜ん、日常的に都庁行く都民がどれだけいるんだか。
まあ普通はパスポートの更新のときくらいか．．．10年に1回ｗ
おれは有楽町ですんじゃうけど
ああ、でも都庁の展望室は利用価値あるかもな

ところで850は羽田に逝ったことが無いらしいｗ

>>851
羽田・・・
迷惑施設を自慢するしかない大田区民かわいそす・・・

それでも、パスポートの更新よりは羽田空港の利用回数のほうが
多いけどなあ。
新幹線も近くの品川から乗れるしね。

新宿ですら近すぎない方がいいのに、羽田なんか最低10キロぐらいは
離れてないとね。家の隣にあってもいいのは、井の頭公園とか善福寺
公園。

「都庁があるから都民は新宿に行く」って、どんだけ的外れでバカな意見なんだよ。
大田区民だが、新宿なんて何年も行ってないぞ。
杉並区民は、新宿行って何するんだ？
地元で用事を済ませられないのか？？
実に不思議だな。
杉並に住んでる理由は、新宿に近いからなのか？？
大田区とは、根本的に地域観が違うとしかいいようがない・・。
だからこそ、このスレ延々と続いてるのかな。

うむ。大田区民は新宿に近い遠いよりも頭の悪さを天下に宣伝する
ことで、杉並区＞＞＞＞大田区を証明してしまっているな。
まあ、杉並区は作家、文化人の多い地域で有名だから、工場で有名
な大田区と知性で比較すると一番違いがよく表れるだろう。
「新宿に行くから」とか「近いから」とか読解してしまうところも
大田区民の国語力のなさゆえかと思うと気の毒だけどねｗ

交通なんてちょっと不便ぐらいがいいかも。
下手に田舎ものが集まってくることはないし。

大田区もな。刺しても痛くない注射を作るおっさんがいたり、
それなりにましな連中も住んでると思ったけど、ダメだな。
工場から変な化学物質が排出され続けた結果、混じりあわって
脳みそが縮んだ奴が大勢でてきた。
井の頭公園で森林浴しないと。

痛くない注射針は大田区じゃないぞ．．．知ったか恥さらしｗ

ま、大田区と墨田区のイメージは似てるってこと

大田区と墨田区が似てるってイメージ貧困だな

ま、杉並区と練馬区の区別がつかないオレも似たようなもんだけど

>>852
ほんとだな
普通近くにあって欲しくない施設だわな

大田区民だけど、なぜ杉並と比べられてるのか謎
大田区は荒川区と１，２を争うDQN地域なのに･･･

謙虚な大田区民、立派。
大田区のイメージは品川目黒から住宅地を除いた感じ。

>>850
>>大田区系のターミナルは全く行く必要ないけどな。

これに反応しただけだろうな
その流れわからず自慢してると曲解する杉並区民とは・・・

たしかに空港は近すぎると騒音の問題があるかもしれんが、
それ以外はほとんど無害だな。
大気汚染で○○病とか言われる地域とは違う。

>>864
>>大田区のイメージは品川目黒から住宅地を除いた感じ。

これでは品川区はともかく目黒区民にもうしわけない。
ほんとにイメージ貧困なんだな・・・

杉並のイメージはかなり明確。
練馬と似てるのは確かだが、池袋ターミナルの練馬よりは大分便利。
世田谷ほどちゃらくなく、中野ほどごちゃごちゃしてない。
武蔵野三鷹とほぼ被るが、やや便利。

大田は京浜工業地帯で川崎か墨田区荒川区のイメージが軸。
ただし、世田谷的な地域もある。

何度も言うように、大田区でも東急エリアと、京浜東北＆京急エリアでは、水と油ほど住民層・景観・気質が違うんだって。
一言で大田区と言っても、なかなかひとくくりで語れないんだよなあ。
大田区民ならわかるんだけどな。
だから、田園調布・千束・雪谷・嶺町あたりは、目黒区や世田谷区の住宅街と何ら変わらないんだけどね。来ればわかることだが。

同胞同士貶め合う大田区民醜い

でもなあ、本当に田園調布に住んでると、蒲田とか羽田とか全く親近感がわかないんだよなあ。
事実だからしょうがないなあ。