【毀誉】豊洲はやっぱり買いでした１２【褒貶】
前スレhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1095114618/
ついに、ここまできたか。
豊洲のマンション第１２弾。
あまりにもくだらない煽りに嫌気がさしての離脱組もボチボチ出てきているが
買ってよかったと心から思える街。豊洲について語ろう。
アンチも歓迎するけどキチガイじみた書き込みは
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/
のほうでやっててね。
ついに、ここまできたか。
豊洲のマンション第１２弾。
あまりにもくだらない煽りに嫌気がさしての離脱組もボチボチ出てきているが
買ってよかったと心から思える街。豊洲について語ろう。
アンチも歓迎するけどキチガイじみた書き込みは
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/
のほうでやっててね。
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P即金最上階購入の俺が華麗に！！
ﾆ ｹﾞ ﾄ
ﾆ ｹﾞ ﾄ
東西線-JR は高田馬場乗り換えだと近いもん！！！
南砂、ファイブスターやらニューライズやらが出来たら、乗り込めるのか？？
かなーり疑問。。
かなーり疑問。。
なんか話題がちょっと豊洲と話がずれてきてる気も・・・
>>4
ズレ勤以外に東西線の生きる道はないだろうな
ズレ勤以外に東西線の生きる道はないだろうな
もう今更ないだろ、豊洲の話も。
皆家具はどこで買うよ？
予算は？
予算は？
きよほうへんなスレになればいいんだがなぁ。
ゴミ埋立地か！
ドブ川運河が臭い！
ドブ川運河が臭い！
大塚家具で100万くらい。
銀座一丁目→銀座 乗り換え
この手を使うと、実は日比谷線、丸の内線もけっこう使える。
この２つは銀座線より少し歩くが。
まあ、銀座に会社がある人間はよくわかってると思うが。
この手を使うと、実は日比谷線、丸の内線もけっこう使える。
この２つは銀座線より少し歩くが。
まあ、銀座に会社がある人間はよくわかってると思うが。
家具って必要なの？収納十分じゃね？
ていう反応を期待してるんだろうけど、それは購入者スレでやってください。
ていう反応を期待してるんだろうけど、それは購入者スレでやってください。
>>８
家具じゃないけど
広々リビングを活用してのホームシアター検討中。
100万ぐらいかかっちゃうかな。
家具じゃないけど
広々リビングを活用してのホームシアター検討中。
100万ぐらいかかっちゃうかな。
カッシーナで最低限のものを100万くらい。
家具っていったらまずソファとか思い浮かばないか?
リビングにホームシアターなんかヤメトケ。子供できたらジャマなだけだ。
DINKSならマジオスス・
DINKSならマジオスス・
エアコン20万
ソファ30万
ベット25万
テーブル15万
椅子10万
こんなもんかね？
ソファ30万
ベット25万
テーブル15万
椅子10万
こんなもんかね？
うちは最上階だからサッシが高い。なので主に夜景を重視したレイアウトを考えてるよ。
外にウッドテーブル置いて夕涼みなんか良さそうだよね。
風強いとかいつまで夜景見えるの？とか考えるとキリありませんが！！
外にウッドテーブル置いて夕涼みなんか良さそうだよね。
風強いとかいつまで夜景見えるの？とか考えるとキリありませんが！！
PとFって最上階の天井高どんなもんだっけか？
いいな最上階。
いいな最上階。
運河を利用した水上タクシーみたいなのって、計画されていないのかな？
23 ：名無し不動さん：04/09/23 12:19:53 ID:ursMAlZj
24 ：名無し不動さん：04/09/23 12:21:55 ID:ursMAlZj
うちは天井高2900だよー。
天井が高い部屋に住みたかったので
背伸びしてみました(>_<)
天井が高い部屋に住みたかったので
背伸びしてみました(>_<)
26 ：名無し不動さん：04/09/23 12:27:26 ID:ursMAlZj
週末は車で牛友チェーンまでドライブか？
>>23
便利が売り物なんだから、映画館に行ったほうがいいよ。
便利が売り物なんだから、映画館に行ったほうがいいよ。
天井高ならシーリングファンつけるって手もあるな。
30 ：名無し不動さん：04/09/23 13:23:29 ID:17bpEF+Y
>>14
平日は仕事で使えず。
夕方や休日は家族は家族が入れ代り立ち代り占拠されて
ニュースみるのもやっと、
かといって、睡眠を削っても夜は十分な音量は得られず、
正に宝の持ち腐れ。
本格的に楽しみたい方は、専用の部屋(しかも防音)を
用意した方が良いかと。
平日は仕事で使えず。
夕方や休日は家族は家族が入れ代り立ち代り占拠されて
ニュースみるのもやっと、
かといって、睡眠を削っても夜は十分な音量は得られず、
正に宝の持ち腐れ。
本格的に楽しみたい方は、専用の部屋(しかも防音)を
用意した方が良いかと。
32 ：名無し不動さん：04/09/23 16:44:17 ID:V3Qkm4sD
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1921.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
豊洲に新築マンションを購入した勝ち組の資産倍増予想
豊洲に新築マンションを購入した勝ち組の資産倍増予想
>>32
巴は土地を「買った」のか？
巴は土地を「買った」のか？
今後のスケジュール（一部計画・見込・推測あり）
2005年2月 ｻﾝﾌﾙ豊洲ﾌﾟﾛｾﾝﾁｭﾘｰ(4丁目･１R中心賃貸223戸)竣工
2005年3月 P(4丁目･513戸)竣工
2005年4月 豊洲三丁目公園(3丁目)開園
2005年6月 ﾄｽﾃﾑﾋﾞﾊﾞﾎｰﾑ(3丁目)開業
2005年11月 F(4丁目・981戸)竣工
2006年3月 ゆりかもめ豊洲(2丁目･5丁目)延伸
2006年3月 晴海通り延伸部(6丁目)開通
2006年春 TXビル(3丁目)竣工
2006年春 新ガスの科学館(6丁目)開業
2006年4月 芝浦工業大学(3丁目)開校
2006年4月 豊洲公園(3丁目)開園
2006年9月 豊洲駅前再開発(5丁目･520戸)竣工
2006年秋 TAビル(3丁目)竣工
2006年秋 三井不ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ(2丁目)竣工
2007年3月 ダイワハウス賃貸(3丁目･400戸)竣工
2007年4月 豊洲第二小(3丁目)開校
2008年3月 三井不ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ豊洲(2丁目･1490戸)竣工
2008年3月 8-2北街区賃貸(3丁目･400戸)竣工
2009年？ 住友不ｼﾃｨﾀﾜｰ豊洲(3丁目･？戸）竣工
2009年3月 豊洲8-3Aﾌﾞﾛｯｸ分譲(3丁目･850戸)竣工
2010年3月 豊洲8-3Bﾌﾞﾛｯｸ分譲(3丁目･850戸)竣工
2013年？ 豊洲新市場(6丁目)開設
2015～20年？ゆりかもめ勝どき延伸
？？？？ 都営豊洲４丁目アパート建替？？
2005年2月 ｻﾝﾌﾙ豊洲ﾌﾟﾛｾﾝﾁｭﾘｰ(4丁目･１R中心賃貸223戸)竣工
2005年3月 P(4丁目･513戸)竣工
2005年4月 豊洲三丁目公園(3丁目)開園
2005年6月 ﾄｽﾃﾑﾋﾞﾊﾞﾎｰﾑ(3丁目)開業
2005年11月 F(4丁目・981戸)竣工
2006年3月 ゆりかもめ豊洲(2丁目･5丁目)延伸
2006年3月 晴海通り延伸部(6丁目)開通
2006年春 TXビル(3丁目)竣工
2006年春 新ガスの科学館(6丁目)開業
2006年4月 芝浦工業大学(3丁目)開校
2006年4月 豊洲公園(3丁目)開園
2006年9月 豊洲駅前再開発(5丁目･520戸)竣工
2006年秋 TAビル(3丁目)竣工
2006年秋 三井不ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ(2丁目)竣工
2007年3月 ダイワハウス賃貸(3丁目･400戸)竣工
2007年4月 豊洲第二小(3丁目)開校
2008年3月 三井不ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ豊洲(2丁目･1490戸)竣工
2008年3月 8-2北街区賃貸(3丁目･400戸)竣工
2009年？ 住友不ｼﾃｨﾀﾜｰ豊洲(3丁目･？戸）竣工
2009年3月 豊洲8-3Aﾌﾞﾛｯｸ分譲(3丁目･850戸)竣工
2010年3月 豊洲8-3Bﾌﾞﾛｯｸ分譲(3丁目･850戸)竣工
2013年？ 豊洲新市場(6丁目)開設
2015～20年？ゆりかもめ勝どき延伸
？？？？ 都営豊洲４丁目アパート建替？？
2006年4月 豊洲公園(2丁目)開園
豊洲公園は２丁目だった．．
豊洲公園は２丁目だった．．
YomiuriWeekly 【東西４３０駅「勝ち組」マンション完全マップ】
＜お買い得ベスト１０＞
順位 駅名（沿線） ７０㎡価格（万円）７０㎡賃料（千円）
１ 新宿（山手線） ４，５４６ ２８７
２ 品川（山手線） ４，８５８ ２８０
３ 四谷三丁目（丸の内）５，９０６ ３１０
４ 馬喰町（総武快速） ４，７３９ ２６５
５ 新富町（有楽町線） ４，４５７ ２５３
６ 代官山（東横線） ６，９３０ ３３５
７ 上野（山手線） ４，１５７ ２２６
８ 月島（有楽町線） ５，４５０ ２７５
９ 豊洲（有楽町線） ３，８０６ ２１１
１０ 田園調布（東横線） ４，２５３ ２２８
～都が進める豊洲再開発 銀座４キロ圏内が３０００万円台で～
「豊洲は、リバーシティと同じ石川島播磨重工業の工場跡地の再開発が動き出したところだ。
そのため、周辺の生活環境はまだ開発途中だが、大規模マンション建設と併せて、
大型ショッピングセンターの建設計画も進んでいる。
さらに、来年度末の開業を目指し、有明から豊洲に「ゆりかもめ」を延伸する工事も
行われているなど、先物買いの要素は多い場所といえる。
豊洲再開発は、東京都などが計画的に住宅地として整備する方針を示している。
今は更地が目立つが、将来的には月島と同様、
「ブランド化」する潜在力を十分に秘めているのである。」
＜お買い得ベスト１０＞
順位 駅名（沿線） ７０㎡価格（万円）７０㎡賃料（千円）
１ 新宿（山手線） ４，５４６ ２８７
２ 品川（山手線） ４，８５８ ２８０
３ 四谷三丁目（丸の内）５，９０６ ３１０
４ 馬喰町（総武快速） ４，７３９ ２６５
５ 新富町（有楽町線） ４，４５７ ２５３
６ 代官山（東横線） ６，９３０ ３３５
７ 上野（山手線） ４，１５７ ２２６
８ 月島（有楽町線） ５，４５０ ２７５
９ 豊洲（有楽町線） ３，８０６ ２１１
１０ 田園調布（東横線） ４，２５３ ２２８
～都が進める豊洲再開発 銀座４キロ圏内が３０００万円台で～
「豊洲は、リバーシティと同じ石川島播磨重工業の工場跡地の再開発が動き出したところだ。
そのため、周辺の生活環境はまだ開発途中だが、大規模マンション建設と併せて、
大型ショッピングセンターの建設計画も進んでいる。
さらに、来年度末の開業を目指し、有明から豊洲に「ゆりかもめ」を延伸する工事も
行われているなど、先物買いの要素は多い場所といえる。
豊洲再開発は、東京都などが計画的に住宅地として整備する方針を示している。
今は更地が目立つが、将来的には月島と同様、
「ブランド化」する潜在力を十分に秘めているのである。」
＜某掲示板より良いお知らせ＞
豊洲運河沿いについては既に埋め立て工事を今やっていて
その工事が完了後に都が護岸を工事する予定なので
そのタイミングで行き止まりのフェンスも綺麗になると思われます。
＜某掲示板より＞
あと、前の道路も歩道の修繕が入っているようです。
埋め立てについては対岸同様に護岸工事とプロムナードの整備が
予定されています。詳細は未定ですが来年ぐらいにはわかるでしょう。
護岸工事については少し音が出るかもしれませんね。。。（特に低層階）
いずれにしてもここ5年でかなり集中的に予算が投下されるので大きく
街全体が変わるでしょう。
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ∠ヾ ''∠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
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ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ∠ヾ ''∠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
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住居スペックが良ければ、豊洲は買っても良いかなー。
なにかと便利だし、小梨ＤＩＮＫＳだし。
でもホームシアターにしても直床で階下を気にするのは嫌だし、
背が大きいからハイサッシと天井高は重要ポイントなんだよなー。
44 ：名無し不動さん：04/09/24 03:33:55 ID:yYkvTMkO
うちからは、豊洲駅のほうが近いが、どこに行くにも
ほとんど木場駅を使います。
豊洲駅使ってみたいんで（今は夜景がきれいだし）、
駅前探検倶楽部でいちいち検索して比べてはいるのだが、
どうもいまいち。何故？
まあ、大きくは変わらないんだけど、、。
ほとんど木場駅を使います。
豊洲駅使ってみたいんで（今は夜景がきれいだし）、
駅前探検倶楽部でいちいち検索して比べてはいるのだが、
どうもいまいち。何故？
まあ、大きくは変わらないんだけど、、。
45 ：名無し不動さん：04/09/24 03:35:20 ID:yYkvTMkO
そういえば、スレタイが１０の次が１２なのは何故？
重複とかあったんだっけ、、
重複とかあったんだっけ、、
そういえばＦって目の前が幹線道路だったよね？面白いニュースハケーン
・＜肺がん発生率＞幹線道路近くの住人で高く 胃がんも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000007-mai-soci
幹線道路沿二あるﾏﾝｼｮﾝはﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝだな
・＜肺がん発生率＞幹線道路近くの住人で高く 胃がんも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000007-mai-soci
幹線道路沿二あるﾏﾝｼｮﾝはﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝだな
影響があるとしてもＡ棟、Ｂ棟だけと思われ。
>47
先生！仕事中、yahooニュースばっか見てるダメサラリーマンがいますっ
先生！仕事中、yahooニュースばっか見てるダメサラリーマンがいますっ
いや～
冗談半分に言ってたけど、何か近頃本当に資産倍増しそうな気がしてきたな。
冗談半分に言ってたけど、何か近頃本当に資産倍増しそうな気がしてきたな。
Ｂ棟は、立体駐車場からタイヤの｢キュ キュ｣する騒音に悩ませられるから
注意ね。
注意ね。
豊洲スレでの豊洲のイイトコロは、フロントコートの営業が言ったことと同じ。
読めば読むほどうそ臭いと感じてきた。
本当はコンナにしてでも（２ｃｈで宣伝しなくてはならないほど）、という場所ということ＞豊洲。
なんかイヤになってきた。
読めば読むほどうそ臭いと感じてきた。
本当はコンナにしてでも（２ｃｈで宣伝しなくてはならないほど）、という場所ということ＞豊洲。
なんかイヤになってきた。
イヤなら買わなきゃいいだけさ～。業者ばっかりが書き込んでるとか思っているなら。
56 ：名無し不動さん：04/09/24 12:50:11 ID:ycJwnNPP
>>49も同類じゃない？
仕事中に２チャソ見ているレベルだ
仕事中に２チャソ見ているレベルだ
現地見学に行って 再開発地域も含めた周辺も探索してミソ。
有楽町線に乗って豊洲から銀座一丁目に行ってミソ
そして家に帰って 改めて 地図で豊洲の場所と
ＭＲで貰ったパンフレットを眺めてミソ
あ～ら 不思議、 豊洲って.......かも
有楽町線に乗って豊洲から銀座一丁目に行ってミソ
そして家に帰って 改めて 地図で豊洲の場所と
ＭＲで貰ったパンフレットを眺めてミソ
あ～ら 不思議、 豊洲って.......かも
むしろ俺は営業から質問を受けるが。
そういえば汚ﾏﾇｹ消えたな。
>>60
俺を呼んだ？
実は反省してるんだよ。高級住宅地の戸建て住まいの俺が糞地域の
マンションをわざわざ選ぶアホウどもに何を説いているのかな？とね。
つい、糞地域、糞マンションをありがたがる糞貧民にお説教をして
しまったが馬の耳に念仏だったようだ。○○は死ななきゃ直らないらしい（ｗ
これからはきみたちの動向を楽しくロムさせてもらうよ。さしあたっては
Ｆの３期が楽しみだ。
これからも楽しい妄想で俺を楽しませてくれよ。それじゃあね（ｗ
俺を呼んだ？
実は反省してるんだよ。高級住宅地の戸建て住まいの俺が糞地域の
マンションをわざわざ選ぶアホウどもに何を説いているのかな？とね。
つい、糞地域、糞マンションをありがたがる糞貧民にお説教をして
しまったが馬の耳に念仏だったようだ。○○は死ななきゃ直らないらしい（ｗ
これからはきみたちの動向を楽しくロムさせてもらうよ。さしあたっては
Ｆの３期が楽しみだ。
これからも楽しい妄想で俺を楽しませてくれよ。それじゃあね（ｗ
ここでいわゆる「豊洲信者」はすごいね。
頭の中お花畑で、ドリーマーで。
入居後には是非「豊洲信者」がどういう人間かみてみたいよ。
必死になって自己弁護どころか、自己肥大化をしている人間たちを。
豊洲オフきぼーん。
頭の中お花畑で、ドリーマーで。
入居後には是非「豊洲信者」がどういう人間かみてみたいよ。
必死になって自己弁護どころか、自己肥大化をしている人間たちを。
豊洲オフきぼーん。
田舎モンは田舎モンらしく一生田舎で暮らしてればいいじゃ～ん。
64 ：名無し不動さん：04/09/24 17:49:07 ID:2lhbdsFP
>61
完全にただの釣りだな。
完全にただの釣りだな。
67 ：名無し不動さん：04/09/24 18:32:32 ID:aeeMtwUx
68 ：名無し不動さん：04/09/24 18:47:33 ID:EB/d0A8h
ま抜けな煽りが退場したところで、冷静に現在の豊洲の街のもっとこうなったほうが良いという
点って何かあるかな？
改めて考えても、あまり不満な点は思いつかないが、敢えて考えてみれば、
前からレンタルビデオやＣＤショップが欲しいって書き込みはあったけど、俺は三省堂や丸善の
ような本屋と小奇麗なカフェでも、できるといいなと思うな。
駅前ビルのテナントにも、こうした店も入るのかな？
点って何かあるかな？
改めて考えても、あまり不満な点は思いつかないが、敢えて考えてみれば、
前からレンタルビデオやＣＤショップが欲しいって書き込みはあったけど、俺は三省堂や丸善の
ような本屋と小奇麗なカフェでも、できるといいなと思うな。
駅前ビルのテナントにも、こうした店も入るのかな？
再開発が本格化しても、都心に近い東京の街には珍しい整然とした街並みと広々した感ｊじか
保たれること希望。
保たれること希望。
どうして汚ﾏﾇｹが退場したか。それはFの三期が盤石になったからだ。
どうして三期が売れるといなくなるのか。その答えは汚ﾏﾇｹの今までの行動にある。
汚ﾏﾇｹはどうして再三にも渡って異常とも思える同じ煽りをしたのか。
そのほとんどは明確な反論が待っていると知っているのに、だ。
さらにはここの住人ならわかると思うが、意外と汚ﾏﾇｹは理知的な側面もある。
きまじめな側面すらある。
そして今汚ﾏﾇｹは三期の「爆発的な」売れ行きと共に去ろうとしている。
その答えは最早ひとつしかあるまい。
どうして三期が売れるといなくなるのか。その答えは汚ﾏﾇｹの今までの行動にある。
汚ﾏﾇｹはどうして再三にも渡って異常とも思える同じ煽りをしたのか。
そのほとんどは明確な反論が待っていると知っているのに、だ。
さらにはここの住人ならわかると思うが、意外と汚ﾏﾇｹは理知的な側面もある。
きまじめな側面すらある。
そして今汚ﾏﾇｹは三期の「爆発的な」売れ行きと共に去ろうとしている。
その答えは最早ひとつしかあるまい。
我々は利用されたのだよ！！
汚ﾏﾇｹ君が実はＦのデベの営業！？
煽るだけ煽って購入者に真の豊洲の魅力を語らせる。
う～んこれが本当なら、驚愕の事実だ。
ちょっと信じがたいな。
煽るだけ煽って購入者に真の豊洲の魅力を語らせる。
う～んこれが本当なら、驚愕の事実だ。
ちょっと信じがたいな。
考えすぎだろ。
単にFの第三期が順調そうなんで、トンズラかましただけだ。
単にFの第三期が順調そうなんで、トンズラかましただけだ。
76 ：名無し不動さん：04/09/24 21:06:32 ID:dRRrA9w8
豊洲真理教
信者異常だね
と、と、と、と、と～よす～♪
やすぶちんだぞやすぶちんだぞやすぶちんだぞ
なつかしい
信者異常だね
と、と、と、と、と～よす～♪
やすぶちんだぞやすぶちんだぞやすぶちんだぞ
なつかしい
全員じゃないだろうが、ココの購入者はチョット異常だな。
Ｐの売れ行きが最後にきて芳しくなく、まだ売れ残りがあるのは
Ｆよりもチョット遠いからか？ 違うんじゃないか。
豊洲はあの程度の距離で売れないのかよ？ Ｆまでが購入ギリギリの線なのかよ。
ここはいつから『豊洲「Ｆ」信者』のスレになったんだかな～。
検討者もいるんだからＦは爆発的売れ行きでＰは売れ残りありを明確に説明してみろよ。
共通してるのはスラブ２００ｍｍの直床、ノーマルサッシだけどな。
もう一つ、長谷工の安普請マンションをどう思う？スラブが薄いのはきっついぞー。
上階にＤＱＮファミリーが住んだらと思うと不安で寝れないだろ。
普段付き合いの無いＤＩＮＫＳじゃ文句も言えないよな。
ファミリーの団結はそりゃそりゃすごいからマンション内で総スカン食らうし、
最上階でも下のＤＱＮファミリーには気を使うよな。
「奥さん聞いてよ、上がうるさくって嫌になるわ～、まったく！」って陰口だよ。
Ｐの売れ行きが最後にきて芳しくなく、まだ売れ残りがあるのは
Ｆよりもチョット遠いからか？ 違うんじゃないか。
豊洲はあの程度の距離で売れないのかよ？ Ｆまでが購入ギリギリの線なのかよ。
ここはいつから『豊洲「Ｆ」信者』のスレになったんだかな～。
検討者もいるんだからＦは爆発的売れ行きでＰは売れ残りありを明確に説明してみろよ。
共通してるのはスラブ２００ｍｍの直床、ノーマルサッシだけどな。
もう一つ、長谷工の安普請マンションをどう思う？スラブが薄いのはきっついぞー。
上階にＤＱＮファミリーが住んだらと思うと不安で寝れないだろ。
普段付き合いの無いＤＩＮＫＳじゃ文句も言えないよな。
ファミリーの団結はそりゃそりゃすごいからマンション内で総スカン食らうし、
最上階でも下のＤＱＮファミリーには気を使うよな。
「奥さん聞いてよ、上がうるさくって嫌になるわ～、まったく！」って陰口だよ。
>>77
ほんとうにそのとおりでございます
ほんとうにそのとおりでございます
>>77
あなたさまのおっしゃるとおり！
あなたさまのおっしゃるとおり！
>>77
そんな簡単なこともわからないの？
Pは明らかに「売れ残り」感たっぷりだろ？Fは完全に新規棟。その違いが大きいのは当然。
両者を比べると
F
○プライベートガーデン
○駅近
×逆梁でない
×ポーチなし
×入居時期遅い
P
○逆梁ハイサッシ
○ポーチあり
×敷地に余裕がない（公団が近すぎる
×ちょっと遠い
こんな感じか。満足したか？
そんな簡単なこともわからないの？
Pは明らかに「売れ残り」感たっぷりだろ？Fは完全に新規棟。その違いが大きいのは当然。
両者を比べると
F
○プライベートガーデン
○駅近
×逆梁でない
×ポーチなし
×入居時期遅い
P
○逆梁ハイサッシ
○ポーチあり
×敷地に余裕がない（公団が近すぎる
×ちょっと遠い
こんな感じか。満足したか？
お前らは（Ｆ購入者の信者指定）はホントにバカ丸出し、ここまでくるとスゴイな。
>>Pは明らかに「売れ残り」感たっぷりだろ？
だから↑何でだよ！
>>Fは完全に新規棟。その違いが大きいのは当然。
Ｐは新規じゃないのかよ！
お前の述べた「両者を比べると」で売れ行きの違いを納得するのは、
Ｆが世の中で最高って思ってる、又は、思いたい連中だけだ。
Ｐの「公団が近い」は×で「ちょっと遠い」も×なのか。。。Ｆまでは我慢できる訳だ。
しかしＦ信者は異常だな。ホントに信者だな、怖いよ。
>>Pは明らかに「売れ残り」感たっぷりだろ？
だから↑何でだよ！
>>Fは完全に新規棟。その違いが大きいのは当然。
Ｐは新規じゃないのかよ！
お前の述べた「両者を比べると」で売れ行きの違いを納得するのは、
Ｆが世の中で最高って思ってる、又は、思いたい連中だけだ。
Ｐの「公団が近い」は×で「ちょっと遠い」も×なのか。。。Ｆまでは我慢できる訳だ。
しかしＦ信者は異常だな。ホントに信者だな、怖いよ。
PもFも都営より駅遠だろが
84 ：名無し不動さん：04/09/24 23:29:17 ID:BkXHy0Cg
たしかに３千万円台があるのは安いね。
お金ない人にはいい物件でしょ
これから、少しはよくなるかもしれないし
お金ない人にはいい物件でしょ
これから、少しはよくなるかもしれないし
85 ：名無し不動さん：04/09/24 23:52:26 ID:2AxBn5IH
長距離通勤するかわりに、家で映画が一本見られるかもしれない。
パパにとって、それだけでも充分幸せな選択だと思うよ。
本が好きなら、長距離通勤もそれなりに幸せなことかもしれんけど。
パパにとって、それだけでも充分幸せな選択だと思うよ。
本が好きなら、長距離通勤もそれなりに幸せなことかもしれんけど。
はっはっは。お前バカだな。俺はP購入者だよｗ
純粋に比較しての結果なんだがな。お気に召さなかったか。
Pは実際売れ残り感あるのは間違いない。MR行ってから言えよ、机上君。
Fは新規というのは棟自体がまだ誰も入居して無く選べるってことくらいわかってくれ。アホ。
純粋に比較しての結果なんだがな。お気に召さなかったか。
Pは実際売れ残り感あるのは間違いない。MR行ってから言えよ、机上君。
Fは新規というのは棟自体がまだ誰も入居して無く選べるってことくらいわかってくれ。アホ。
>>87
pgr
pgr
普通にわかるけど、どこがわからないの？
Fが新規ってのは表現が悪いよね。結局三期は売れ残りみたいなもんだし。
二期までに比べると高すぎるよ。まぁこの一年で豊洲の地価が上がったからだと
納得するしかないかも。
Fが新規ってのは表現が悪いよね。結局三期は売れ残りみたいなもんだし。
二期までに比べると高すぎるよ。まぁこの一年で豊洲の地価が上がったからだと
納得するしかないかも。
>>90
高すぎる？あきらかに安いじゃん。情報操作しようとしてるのかい？
高すぎる？あきらかに安いじゃん。情報操作しようとしてるのかい？
>>86-87
あんた、名前は変えないといけなかったな～。
一人芝居は恥ずかしいぞ、何か興醒めだな。
この信者は、バカっていうか可哀想になるよ。
良いじゃん「豊洲」で。お前にはお似合いだし自信持てよ。
あんた、名前は変えないといけなかったな～。
一人芝居は恥ずかしいぞ、何か興醒めだな。
この信者は、バカっていうか可哀想になるよ。
良いじゃん「豊洲」で。お前にはお似合いだし自信持てよ。
え？三期は高いよ？俺一期二期共にMR行ったけど
二期が一番安かった。三期はもっと安くしますよと言ってたけど
どうも高くても売れると判断したんだろうな、一期と同価格で出してきてる。
ていうか君たちが情報操作しようとしてるんでしょ？真実を知られちゃまずいもんね。
検討してるみなさん、三期は割高ですよ！でも、後発だからしょうがありません。
豊洲街開きと同時に住みたければガマンして買いましょう。
二期が一番安かった。三期はもっと安くしますよと言ってたけど
どうも高くても売れると判断したんだろうな、一期と同価格で出してきてる。
ていうか君たちが情報操作しようとしてるんでしょ？真実を知られちゃまずいもんね。
検討してるみなさん、三期は割高ですよ！でも、後発だからしょうがありません。
豊洲街開きと同時に住みたければガマンして買いましょう。
ＭＲに行こうがどうしようがいいんだよ。
７４．９６㎡ ３８００万中心が事実なんだよ。
７４．９６㎡ ３８００万中心が事実なんだよ。
96 ：名無し不動さん：04/09/25 10:03:56 ID:4RpqijjU
有楽町線の銀座１丁目は丸の内線、日比谷線、銀座線とつながってますか？
煽りの自演は棚上げですか？ていうかこのスレはほとんど自演では？（藁
FPの間の道路、橋かかるんだね。行き止まりだからPにした香具師、南無！
>>97
ホントだな。自演してまで虚栄したいんかね。
ホントだな。自演してまで虚栄したいんかね。
>>100
小学生以下なのは汚マヌケを筆頭に煽りの奴らだろ？何いってんの？
お前過去スレ見て見ろよ。どれだけ煽りが荒唐無稽支離滅裂なレスつけてたかわかるから。
しかも窮すると自演の連続。禿同、とか笑っちゃうよｗ お前禿だろみたいなｗ
小学生以下なのは汚マヌケを筆頭に煽りの奴らだろ？何いってんの？
お前過去スレ見て見ろよ。どれだけ煽りが荒唐無稽支離滅裂なレスつけてたかわかるから。
しかも窮すると自演の連続。禿同、とか笑っちゃうよｗ お前禿だろみたいなｗ
幼稚園児だな。。。
豊洲はクソ地域。いくら頑張ってもそれは変わらない。せいぜいお幸せにｗ
厨学生の間違いだろ？ｗｗｗ
三期ってマジで高いの？俺すげー安いと思ってたのに。
具体的に一期と二期の価格の違いを教えてください。
なんかそういわれると三期は損な気がしてきた・・・・。
具体的に一期と二期の価格の違いを教えてください。
なんかそういわれると三期は損な気がしてきた・・・・。
2期は見なかったので分かりませんが、1期と3期はほぼ一緒です。
同じ階で値段を比べたところ10～30万くらいの差でした。
1期の頃、E～G棟は安くなると営業が言ってたのですがね。
同じ階で値段を比べたところ10～30万くらいの差でした。
1期の頃、E～G棟は安くなると営業が言ってたのですがね。
ついに煽ることがなくなって自作自演を煽りだした。。
ネタ不足ですなぁ
ネタ不足ですなぁ
110 ：名無し不動さん：04/09/25 10:53:05 ID:/CWQA3KT
豊洲は資産倍増しつつあります。
Ｆの三期は割高です。
Fは一期で買って正解です。
どんどん販売価格は上昇しています。
それでも今乗り遅れると本当に2倍の金額を出さないと買えなくなります。
もしプラチナチケットを入手したければ、自分の先見の明の無さを恨みながらも
今、買うしかありません。
多分これが本当に最後でしょう。
勝ち組の証を手に入れたいならば、今がラストチャンスでしょう。
たとえ損な気がしたとしても・・・。
Ｆの三期は割高です。
Fは一期で買って正解です。
どんどん販売価格は上昇しています。
それでも今乗り遅れると本当に2倍の金額を出さないと買えなくなります。
もしプラチナチケットを入手したければ、自分の先見の明の無さを恨みながらも
今、買うしかありません。
多分これが本当に最後でしょう。
勝ち組の証を手に入れたいならば、今がラストチャンスでしょう。
たとえ損な気がしたとしても・・・。
急いで契約しなくちゃ！！
オレ、もしも資産が倍増したら、転売利益で番町に戸建買うよ！
>110,111
釣りますなぁ
釣りますなぁ
もう手遅れかも！？
将に今、最終船が岸を離れようとしている。
勝ち組の切符を得るために、勇気を振り絞って飛び乗るか、それともクズの人生を続けるか？
それは貴方の決断一つにかかっている。
まあ、自分の人生に悔いを残さず生きることが大切だ！！
勝ち組の切符を得るために、勇気を振り絞って飛び乗るか、それともクズの人生を続けるか？
それは貴方の決断一つにかかっている。
まあ、自分の人生に悔いを残さず生きることが大切だ！！
僕は飛び乗るぞ！
最終船よ。僕を乗せてくれー ！！
最終船よ。僕を乗せてくれー ！！
僕は今からＭＲにでかけますので煽りに反応してる暇はないです。
夕方に帰ってきたら見てあげます。ではまた後ほど！
夕方に帰ってきたら見てあげます。ではまた後ほど！
オレは最後の力を振り絞って勝ったよ！
あ、「買ったよ」の誤変換だけどいいよね！
君たちも今なら間に合うぞ！
あ、「買ったよ」の誤変換だけどいいよね！
君たちも今なら間に合うぞ！
と、希望を胸に抱いた乗客を乗せ、船は北朝鮮に出航しましたとさ。
ﾜﾛﾀ
北朝鮮に渡る船も、当初は楽園への出発と謳っていたものなあ。
資産倍増という楽園への出発か。
見送ってやるよ。喜んで。
でも「帰りたい」とか言うなよ。資金提供しろ、とも言うなよ（ｗ。
資産倍増という楽園への出発か。
見送ってやるよ。喜んで。
でも「帰りたい」とか言うなよ。資金提供しろ、とも言うなよ（ｗ。
123 ：名無し不動さん：04/09/25 12:33:20 ID:1FIoSERc
僕はＦの購入を見送った組ですが、
たしか1期の正式価格が出る前って、管理費も修繕積み立ても今より全然高かったような記憶があります。
つまり今うたい文句になってるこの二つの費用は結構短期間で上がるのではという不安があります。
それこそ5年後位に修繕積み立て、管理費倍増！てこともあるのかな、と
もう一つ気になったことに、構造とか仕様のことがHPにもかかれてないことですね。
ＰのＨＰには標準のことも低仕様のこともそれなりに書かれてます。それでいてＦは住宅性能評価もないし出来るだけ公表したくないのかな？と思ってしまったのです
魅力の一つだった中庭も周りを14～20階の建物で覆われて
はっきり言って結構な圧迫感があるのかなぁと考えてしまいます。
以前音のことを書いていた方もいましたね。
特にベランダから見える景色がほぼ95％Ｆの別棟であるCD棟の低層階は閉鎖感があるのでは
都営住宅次第ではまだ第三期のEF棟の方が条件良いんじゃないのかなぁ？
皆さんはどう思うのでしょうか？
たしか1期の正式価格が出る前って、管理費も修繕積み立ても今より全然高かったような記憶があります。
つまり今うたい文句になってるこの二つの費用は結構短期間で上がるのではという不安があります。
それこそ5年後位に修繕積み立て、管理費倍増！てこともあるのかな、と
もう一つ気になったことに、構造とか仕様のことがHPにもかかれてないことですね。
ＰのＨＰには標準のことも低仕様のこともそれなりに書かれてます。それでいてＦは住宅性能評価もないし出来るだけ公表したくないのかな？と思ってしまったのです
魅力の一つだった中庭も周りを14～20階の建物で覆われて
はっきり言って結構な圧迫感があるのかなぁと考えてしまいます。
以前音のことを書いていた方もいましたね。
特にベランダから見える景色がほぼ95％Ｆの別棟であるCD棟の低層階は閉鎖感があるのでは
都営住宅次第ではまだ第三期のEF棟の方が条件良いんじゃないのかなぁ？
皆さんはどう思うのでしょうか？
124 ：名無し不動さん：04/09/25 12:44:09 ID:dvVTqrkV
お台場にカジノができたら豊洲の地価って更にあがるんじゃないの？
日本でカジノが始まるなら絶対お台場間違いなしだからね。
日本でカジノが始まるなら絶対お台場間違いなしだからね。
ＥＦの上層階はいいんじゃないですか？
都営の建て替えも中低層建物とのことですし。
ただ、これが高層化されるリスクがゼロではないでしょうね。
この点が確認できれば上層階はいいと思います。
都営の建て替えも中低層建物とのことですし。
ただ、これが高層化されるリスクがゼロではないでしょうね。
この点が確認できれば上層階はいいと思います。
126 ：名無し不動さん：04/09/25 13:02:48 ID:i/jV/ANJ
こんなとこかって勝組？？？？？？
貧乏人はいくらがんばっても負組だろ
貧乏人はいくらがんばっても負組だろ
>>123
積立修繕と管理費は私も気になっていくつか知り合いの管理会社に確認取りましたが
この規模でこの共用設備ならまぁ妥当だろうとのことでした。
仕様が書いてないのはダメですよね。はっきりいってこのご時世Fくらいなものでしょう。
信じられません。いいことしか書いてないし。信用できませんよね。
中庭ですが、競技場程度の広さがあるとすればそんな閉塞感はありませんよ。
例えば有明コロシアムは四方を囲まれてがあの程度の広さですが、それほど気になりません。
積立修繕と管理費は私も気になっていくつか知り合いの管理会社に確認取りましたが
この規模でこの共用設備ならまぁ妥当だろうとのことでした。
仕様が書いてないのはダメですよね。はっきりいってこのご時世Fくらいなものでしょう。
信じられません。いいことしか書いてないし。信用できませんよね。
中庭ですが、競技場程度の広さがあるとすればそんな閉塞感はありませんよ。
例えば有明コロシアムは四方を囲まれてがあの程度の広さですが、それほど気になりません。
>>126
は？何言ってるの？豊洲を坪170万以下で買えた椰子は完璧勝ち組。
一等地に建つ名だたる大手デベからうちにDMたくさん来るよ。MR来場者にもれなく2000円プレゼントとか
ご成約には液晶テレビ進呈とか。
そんな中これだけ売れてるPFは売れ行きから客観的に見ても間違いなく勝ち組物件。
そのチケットが残り300を切ったわけだ。焦る心境も理解できなくもないね。
は？何言ってるの？豊洲を坪170万以下で買えた椰子は完璧勝ち組。
一等地に建つ名だたる大手デベからうちにDMたくさん来るよ。MR来場者にもれなく2000円プレゼントとか
ご成約には液晶テレビ進呈とか。
そんな中これだけ売れてるPFは売れ行きから客観的に見ても間違いなく勝ち組物件。
そのチケットが残り300を切ったわけだ。焦る心境も理解できなくもないね。
構造の事はMRでもらうパンフレットにはきちんと書いてあったよ。
たしかにたいした造りじゃないから、HPには出したくないのかもね。
でも公開できないほどでもない、っていう感じです。
たしかにたいした造りじゃないから、HPには出したくないのかもね。
でも公開できないほどでもない、っていう感じです。
今日からＦのホームページに「○○万円台中心」とう書き方で価格が出てるんだけど、
それ見る限りは「予定最多価格帯」も４１００万円台になってるし、
今までより２００～３００万円値上がりした感じするね。
Ｆは７５㎡が３８００万の折込広告だな。
住宅性能評価なし、音の響くスラブ２００の直床＆スラブの薄い空間戸境
素ガラスのＬｏｗサッシ、隣家とのバルコニー境はヒョイと覗ける安～っぽい一枚板、
ハセコ大規模物件得意の一押し装備、ジーマティックはハセコ特注の安仕様、
中庭は熱気ムンムンで子供のうるさい遊び声キャーキャー、そのうちドックラン。
そして「豊洲」とくりゃ～・・・ うん、妥当かな。
駐車料金も人寄せパンダの￥１０００って金額と￥１５０００じゃ開き過ぎだ。
こりゃ抽選後も大揉めだ。外れた住民は「見直しましょう！」って騒ぎ出す。
いやいや、見ものだな。デベももうちょっと考えてあげないと可哀想だわな。
住宅性能評価なし、音の響くスラブ２００の直床＆スラブの薄い空間戸境
素ガラスのＬｏｗサッシ、隣家とのバルコニー境はヒョイと覗ける安～っぽい一枚板、
ハセコ大規模物件得意の一押し装備、ジーマティックはハセコ特注の安仕様、
中庭は熱気ムンムンで子供のうるさい遊び声キャーキャー、そのうちドックラン。
そして「豊洲」とくりゃ～・・・ うん、妥当かな。
駐車料金も人寄せパンダの￥１０００って金額と￥１５０００じゃ開き過ぎだ。
こりゃ抽選後も大揉めだ。外れた住民は「見直しましょう！」って騒ぎ出す。
いやいや、見ものだな。デベももうちょっと考えてあげないと可哀想だわな。
/~ヽ /~~ヽ
. | |i ＿∧ゝ ﾉ
.. ノ ﾉ ´Д｀） / ウワワワワァァァァンン
. （ ノ ソ こんなはずじゃなかったのに！
.. ヽ ヽ
. ＼ 豊洲住民
. ＼ ＼
＿ ／ つ .＼ ＿
/ミ （⌒Ｙ. ／￣.＼ .＼ ﾐヽ
￣＼ ,_ _,／ ＼,_ _,ﾉ
. | |i ＿∧ゝ ﾉ
.. ノ ﾉ ´Д｀） / ウワワワワァァァァンン
. （ ノ ソ こんなはずじゃなかったのに！
.. ヽ ヽ
. ＼ 豊洲住民
. ＼ ＼
＿ ／ つ .＼ ＿
/ミ （⌒Ｙ. ／￣.＼ .＼ ﾐヽ
￣＼ ,_ _,／ ＼,_ _,ﾉ
豊洲が資産倍増と浮かれて購入して後悔してきたので
たった今、アパートの天井に向かって「キキの○ンコ！キキの○ンコ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを２３分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
晴海通りのど真ん中を三輪車でコキコキしながら「枝川枝豆！！枝川枝豆！！」
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった！！オスでよかった！！！」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
都営団地の屋上で「愛を叫ぶＺＯ！ウンゲロミミズク！！ 愛をさけぶＹＯ！ウンゲロミミズク！！」
と一晩中ゲロまみれになりながらも泣きじゃくっていた。
この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある。
俺の妹のまじかるたるるーとのステッキで男二人で変身穴掘ごっこをしながら「やらないか？」と
逝ったことがある
たった今、アパートの天井に向かって「キキの○ンコ！キキの○ンコ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを２３分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
晴海通りのど真ん中を三輪車でコキコキしながら「枝川枝豆！！枝川枝豆！！」
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった！！オスでよかった！！！」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
都営団地の屋上で「愛を叫ぶＺＯ！ウンゲロミミズク！！ 愛をさけぶＹＯ！ウンゲロミミズク！！」
と一晩中ゲロまみれになりながらも泣きじゃくっていた。
この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある。
俺の妹のまじかるたるるーとのステッキで男二人で変身穴掘ごっこをしながら「やらないか？」と
逝ったことがある
正直、変電所電磁波とＩＨＩ土壌と辰巳都営団地８０棟以上
埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下の豊洲は資産３倍増だと思うＹＯ！
ゆーとぴああああっ！！！ ﾊｧﾊｧ ﾝｸﾞﾝｸﾞ
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ＠ヾ ''＠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
／ ／
埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下の豊洲は資産３倍増だと思うＹＯ！
ゆーとぴああああっ！！！ ﾊｧﾊｧ ﾝｸﾞﾝｸﾞ
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ＠ヾ ''＠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
／ ／
凝りもせずにアホAAか。お前らホントキモイよ。神経疑うね。社会で適応できないでしょ？
お前らこそクソだな。
お前らこそクソだな。
138 ：名無し不動さん：04/09/25 18:06:08 ID:cqpk2R0M
１２８≫あんたばかだろ
豊洲なんか住みたくないんだよ
おれはCPTの住人だから坪１７０万円で勝ち組なんていってる奴信じられない
貧乏人は負け組なんだよ
豊洲なんか住みたくないんだよ
おれはCPTの住人だから坪１７０万円で勝ち組なんていってる奴信じられない
貧乏人は負け組なんだよ
>>138
貧乏人か金持ちかって話と金の無駄使いをするか、賢い使い方をするかは全然別だぜ。
「CPTに住んでる自分は金持ちでステキ！」ってナルってるお前がアホに見えるだけだぜ。
また、「ＣＰＴはスゴイ人が住んでるんだぞ！」ってミーハーで頭の軽そうな反論を期待してるよ（ｗ
貧乏人か金持ちかって話と金の無駄使いをするか、賢い使い方をするかは全然別だぜ。
「CPTに住んでる自分は金持ちでステキ！」ってナルってるお前がアホに見えるだけだぜ。
また、「ＣＰＴはスゴイ人が住んでるんだぞ！」ってミーハーで頭の軽そうな反論を期待してるよ（ｗ
何か住むところに命懸けの人が多いんだな。
イイジャン。豊洲は今なら、安くて気軽にポンと買える価格だし、便利なんだから。
イイジャン。豊洲は今なら、安くて気軽にポンと買える価格だし、便利なんだから。
141 ：名無し不動さん：04/09/25 18:40:50 ID:qtYIOebF
仕様と価格に拘って郊外に暮らす。
仕様と場所に拘って大金を払う。
場所と価格に拘ってＦを買う。
どれもありなんじゃない？
仕様と場所に拘って大金を払う。
場所と価格に拘ってＦを買う。
どれもありなんじゃない？
>>140
よくそういうよね。「気軽に安く買える」とかって。
何、ここの購入者はみんな即金かそれに近いわけ？
俺からするといくら4000万弱でも決してそんな気軽な金額じゃないんだが。
MR行く限りそれほど裕福層が多いわけでもなさそうだし。
見栄？虚栄？それとも真実？
よくそういうよね。「気軽に安く買える」とかって。
何、ここの購入者はみんな即金かそれに近いわけ？
俺からするといくら4000万弱でも決してそんな気軽な金額じゃないんだが。
MR行く限りそれほど裕福層が多いわけでもなさそうだし。
見栄？虚栄？それとも真実？
>>142
単なる冗談でしょ
単なる冗談でしょ
冗談か。それなら仕方ないな。
漏れは即金最上階角部屋だが、何か？
「気軽」というのは、誤解を生む表現かも知れんが、
買った後に、資産価値が落ちにくいので、ローン残債に縛られて
身動きがとれなくなる心配が比較的少ない、ということを意味している。
ローン債務に関しては
不動産価格はいきなり1年で20％なんて下がらないのだから
中古価格云々より自分の年収が上がるか下がるかの方が影響が大きいと思うが
不動産価格はいきなり1年で20％なんて下がらないのだから
中古価格云々より自分の年収が上がるか下がるかの方が影響が大きいと思うが
>>147
そういう心配はもちろんあるだろうが、それは各人の問題だ。
たとえば、３０年ローンを組んで、繰り上げせずに１０年後に売却したとして、
その時、ローン残債が残るかどうか、残らないのであれば、売却・移転しやすい。
そういう話。
そういう心配はもちろんあるだろうが、それは各人の問題だ。
たとえば、３０年ローンを組んで、繰り上げせずに１０年後に売却したとして、
その時、ローン残債が残るかどうか、残らないのであれば、売却・移転しやすい。
そういう話。
>>142
まあ、確かに裕福層ばかりではないのは、その通りだろうね。
資金相談の時、係りの人間と「ローンは組みません。とりあえず全額自己資金で。」
って話をしていたら、隣の若夫婦が驚いたような顔してこっちを見ていたからね。
でも俺は>>１４５ではないが、一定程度こういう人間もいることも事実として認識
しといてほしいね。
まあ、確かに裕福層ばかりではないのは、その通りだろうね。
資金相談の時、係りの人間と「ローンは組みません。とりあえず全額自己資金で。」
って話をしていたら、隣の若夫婦が驚いたような顔してこっちを見ていたからね。
でも俺は>>１４５ではないが、一定程度こういう人間もいることも事実として認識
しといてほしいね。
>>149
「一定程度」ってＦやＰなら1％もいないだろ
「一定程度」ってＦやＰなら1％もいないだろ
まあ、キャッシュで買った人間は１％ぐらいかも知れないが、漏れは年収3倍縛りで
会社に近いマンションを探していて、豊洲がヒットした。
この時代、マンションに35年ローンは、アホらしいと思ったからね。
とりあえず住宅減税の恩恵は受けとこうと思って2000万ほど10年ローンは組んだがね。
会社に近いマンションを探していて、豊洲がヒットした。
この時代、マンションに35年ローンは、アホらしいと思ったからね。
とりあえず住宅減税の恩恵は受けとこうと思って2000万ほど10年ローンは組んだがね。
今時、教科書どおり頭金2割とかでマンション買う勇気のある人間って多いのかな？
２０代ならそれもありかもしれないが、３０代では、確かに住宅選びも命懸けにもなるな。
２０代ならそれもありかもしれないが、３０代では、確かに住宅選びも命懸けにもなるな。
しかし、本当にイヤミなやつが多いマンソンだな．．．
こんなやつらと一つ屋根の下にくらさなくちゃいけない、
普通の購買者がかわいそうになってくるな。
まぁ、本当のことを書いているとは限らないけどね。
こんなやつらと一つ屋根の下にくらさなくちゃいけない、
普通の購買者がかわいそうになってくるな。
まぁ、本当のことを書いているとは限らないけどね。
>>153
イヤミだと思うって事は、頭金2割35年ローン組？
一度聞きたかったんだけど、住宅取得に大借金抱える人って、どんな人生プランを持ってるの？
働いている間中、借金返し続けなきゃならないんだよ。
右肩上がりの成長がない現代では、景気が悪くなったりしたら、給料も減ることも想定されるんだよ。
買ったマンションだって、いつ資産価値が無くなるか分からないんだよ。
公的年金も破綻したら、老後は自前の蓄えで生きていかなきゃなくなるんだよ。
子供が大きくなったら教育費だって馬鹿にならないんだよ。
それでも、大借金してまで、東京にマンションを買いたいの？
何が、あなたを駆り立てているの？
自分の持ち金の範囲で人様に迷惑をかけないで、住む場所を選ぶことがそんなにイヤミかな？
イヤミだと思うって事は、頭金2割35年ローン組？
一度聞きたかったんだけど、住宅取得に大借金抱える人って、どんな人生プランを持ってるの？
働いている間中、借金返し続けなきゃならないんだよ。
右肩上がりの成長がない現代では、景気が悪くなったりしたら、給料も減ることも想定されるんだよ。
買ったマンションだって、いつ資産価値が無くなるか分からないんだよ。
公的年金も破綻したら、老後は自前の蓄えで生きていかなきゃなくなるんだよ。
子供が大きくなったら教育費だって馬鹿にならないんだよ。
それでも、大借金してまで、東京にマンションを買いたいの？
何が、あなたを駆り立てているの？
自分の持ち金の範囲で人様に迷惑をかけないで、住む場所を選ぶことがそんなにイヤミかな？
153じゃないけど、頭金2割 35年組です。
私の場合は、
・広いわけでもないのに10万以上の家賃が苦痛
・仕事忙しすぎで会社から遠い場所は不可
・今のペースで収入が続けば40歳までに完済が可能
こんな理由で買ったんだけど、住宅を大借金しないで買える人って
何歳くらいで何をしてる人なんだろう･･･。
ちなみに、何処に住んでも人様に迷惑はかからないだろう？
借金踏み倒しって意味か？
私の場合は、
・広いわけでもないのに10万以上の家賃が苦痛
・仕事忙しすぎで会社から遠い場所は不可
・今のペースで収入が続けば40歳までに完済が可能
こんな理由で買ったんだけど、住宅を大借金しないで買える人って
何歳くらいで何をしてる人なんだろう･･･。
ちなみに、何処に住んでも人様に迷惑はかからないだろう？
借金踏み倒しって意味か？
>>156
素直にスター銀行で借りれば良いじゃん。
素直にスター銀行で借りれば良いじゃん。
>>156
スター銀行は金利は低くなるが、タダにはならん。
スター銀行は金利は低くなるが、タダにはならん。
>160
預金額 >= 借金額になれば、金利はただになるよ。
いきなり5,000万かりて、5,000万預金する人もいるらしい。
預金額 >= 借金額になれば、金利はただになるよ。
いきなり5,000万かりて、5,000万預金する人もいるらしい。
>>161
へー じゃスター銀行ってどうやって儲けてるの？
それから、借りる方も、5000万借りても5000万預金してなきゃならないんなら
ノーコストの資金繰り資金としても使える訳でもないし意味ないじゃん。
へー じゃスター銀行ってどうやって儲けてるの？
それから、借りる方も、5000万借りても5000万預金してなきゃならないんなら
ノーコストの資金繰り資金としても使える訳でもないし意味ないじゃん。
ここの豊洲信者の一番の問題は、「戸建に住む感覚」と思ってるところだよ。
こんな大規模ファミリー向けマンションは、リーマン30年ローンが普通で、
いくら最上階角部屋でも、本当に金に余裕がある人間が選ぶ物件ではないって事。
マンションは「共同住宅」なんだよ。俺は金持ちでも周りは貧乏人なんだってばさ。
その上に、安普請大規模マンションじゃ自慢どころか苦痛になる。
知らないけど、Ｆは同じ広さで安い部屋が人気で高倍率なんじゃないの？
>>145なんかは「俺ってバカ」って自慢してるようなもんだな。
こんな大規模ファミリー向けマンションは、リーマン30年ローンが普通で、
いくら最上階角部屋でも、本当に金に余裕がある人間が選ぶ物件ではないって事。
マンションは「共同住宅」なんだよ。俺は金持ちでも周りは貧乏人なんだってばさ。
その上に、安普請大規模マンションじゃ自慢どころか苦痛になる。
知らないけど、Ｆは同じ広さで安い部屋が人気で高倍率なんじゃないの？
>>145なんかは「俺ってバカ」って自慢してるようなもんだな。
>>164
言いたいことが良く分からんが、
誰も戸建てに住む感覚なんて持ってないんじゃないのか？
大規模ファミリー向けマンションが、リーマンが３０年ローンで買うって
決め付けも根拠不明だが。
また、同じ広さであれば、価格の安いほうが高倍率なのは当たり前だと思うが。
言いたいことが良く分からんが、
誰も戸建てに住む感覚なんて持ってないんじゃないのか？
大規模ファミリー向けマンションが、リーマンが３０年ローンで買うって
決め付けも根拠不明だが。
また、同じ広さであれば、価格の安いほうが高倍率なのは当たり前だと思うが。
倍率は第一期では、一番高額な最上階角部屋だった。
うちの場合は、営業マンに最上階は高倍率で無理だと言われ、
少し下を狙ったけど、抽選で外れ。そのまた下をキャンセルでゲット。
うちより高所得者に回したってことも考えられるが、いずれにしても
６０００万ぐらいの条件のよい部屋が高倍率とのことだった。
>>同じ広さであれば、価格の安いほうが高倍率なのは当たり前だと思うが。
同じ広さでも価格に差がある理由はバカなお前もわかるよな？
そんな傾向は、大規模ファミリー向けマンションの特徴なんだよ。
住居条件なんかよりも、少しでも安い方が良いんだよ、金が無いからな。
金持ち自慢の人間が、安普請大規模ファミリーマンションに住むのは
嫌じゃないかって聞いてるんだよ。
同じ広さでも価格に差がある理由はバカなお前もわかるよな？
そんな傾向は、大規模ファミリー向けマンションの特徴なんだよ。
住居条件なんかよりも、少しでも安い方が良いんだよ、金が無いからな。
金持ち自慢の人間が、安普請大規模ファミリーマンションに住むのは
嫌じゃないかって聞いてるんだよ。
168 ：名無し不動さん：04/09/25 22:34:19 ID:sAxXwK2B
>>167
それなりに金を稼いでるのは事実だが、別に金持ち自慢をしてる訳ではない。
堅実に手堅い買い物をしただけだが。
そんなに金かけて追い求める住居条件って、それだけの金をかける価値があるかを
自分の頭で考えたうえで、かけたければ、かければいいだろう。
それなりに金を稼いでるのは事実だが、別に金持ち自慢をしてる訳ではない。
堅実に手堅い買い物をしただけだが。
そんなに金かけて追い求める住居条件って、それだけの金をかける価値があるかを
自分の頭で考えたうえで、かけたければ、かければいいだろう。
>163
銀行は借金のほうが多ければ金利を取るし、
預金の方が多ければ差額分普通預金をされてるのと同じ。
借りる方は住宅ローン減税が使える。5000万借りてれば所得税が50万減るから、
ノーリスクで1%で回してるのと同じ。
銀行は借金のほうが多ければ金利を取るし、
預金の方が多ければ差額分普通預金をされてるのと同じ。
借りる方は住宅ローン減税が使える。5000万借りてれば所得税が50万減るから、
ノーリスクで1%で回してるのと同じ。
>>170
ほう。いい事を聞いたな。
キャッシュで買える人間は、マンションを買った上、この手を使うと逆に普通預金を上回る１％で
運用できるって訳か？
やはり「勝ち組」は勝ち続けることが運命付けられている訳だ。
今までローンを組む気が全く無かったけど、やってみようかな？
ただ、ペイオフが実施されるから１０００万を超えるとノーリスクとはいえないが、スター銀行って
大丈夫なの？
ほう。いい事を聞いたな。
キャッシュで買える人間は、マンションを買った上、この手を使うと逆に普通預金を上回る１％で
運用できるって訳か？
やはり「勝ち組」は勝ち続けることが運命付けられている訳だ。
今までローンを組む気が全く無かったけど、やってみようかな？
ただ、ペイオフが実施されるから１０００万を超えるとノーリスクとはいえないが、スター銀行って
大丈夫なの？
172 ：名無し不動さん：04/09/25 22:59:24 ID:sAxXwK2B
それに外貨普通でもてば、その利息ももらえるから１％以上になる。
同じ広さなら最安値か最上階か最下層庭付きがお勧め。
Fの場合最上階の価値が高いから俺は最上階を買った。
天井高2900ってあり得ないからな。
Fの場合最上階の価値が高いから俺は最上階を買った。
天井高2900ってあり得ないからな。
1～4階も天井高2700だよ。
まあまあ良いね。まあ直床だからってのもあるけど。
まあまあ良いね。まあ直床だからってのもあるけど。
175 ：名無し不動さん：04/09/26 02:01:30 ID:44d0PeeG
176 ：名無し不動さん：04/09/26 02:11:24 ID:44d0PeeG
世田谷の農民。
こんなとここないで畑耕してろ
うんこくさいやつはだまってろ
こんなとここないで畑耕してろ
うんこくさいやつはだまってろ
豊洲は臭くないとでも？
長谷工の物件はどうしてなんだか、階高で天井高が違うよね。
３段階スライド方式みたいな。最上階の下が一番低い設定にする。
上階に行くほど天井高を低くするのは、強度考えても逆なような気がするが、
なにか理由があるのかね。
長谷工の物件はどうしてなんだか、階高で天井高が違うよね。
３段階スライド方式みたいな。最上階の下が一番低い設定にする。
上階に行くほど天井高を低くするのは、強度考えても逆なような気がするが、
なにか理由があるのかね。
>>175
資産価値が高いなんて一言も言ってないじゃん。妄想？
最上階角部屋は「快適」なんだよ。
上に人がいない、隣も片方しかいない。採光が広く取れ、Fの場合は天井も高くハイサッシ。
本来最上階なんて億だってあり得るのにここはたった数百万しか変わらずに上記快適性が得られる。
まぁ震災が来たら水運ぶの大変だしEV止まったら一大事だしはしご車届かないから
一長一短ではあるけどね。
買うなら最安値の低層が安定かもね。日照が確保されれば、だけど。準工はそれが確約じゃないのがちょっと。
資産価値が高いなんて一言も言ってないじゃん。妄想？
最上階角部屋は「快適」なんだよ。
上に人がいない、隣も片方しかいない。採光が広く取れ、Fの場合は天井も高くハイサッシ。
本来最上階なんて億だってあり得るのにここはたった数百万しか変わらずに上記快適性が得られる。
まぁ震災が来たら水運ぶの大変だしEV止まったら一大事だしはしご車届かないから
一長一短ではあるけどね。
買うなら最安値の低層が安定かもね。日照が確保されれば、だけど。準工はそれが確約じゃないのがちょっと。
天井が高い＝部屋が広い
ってどういう意味?
そりゃ容積は大きいが、それを広いって言ってるのか?
国語やり直せよ。
ってどういう意味?
そりゃ容積は大きいが、それを広いって言ってるのか?
国語やり直せよ。
183 ：名無し不動さん：04/09/26 12:53:58 ID:VlyMougE
どう考えても182の負け。
人間性を身につけて出直して来い。
人間性を身につけて出直して来い。
煽りってホントキモイね。これだから妬みとか嫉妬って言われるんだろうな。
まぁそう言われてもしょうがないか。そもそも豊洲くらいの価格で妬むくらいなんだから
程度も知れるし。
もし俺が何らかの原因で豊洲を止めたとしてもここの粘着煽りみたいな気持ちにはならんな。
人それぞれ、豊洲もいいんじゃない？俺は○○だけど、みたいな感じだよ、普通。
まぁそう言われてもしょうがないか。そもそも豊洲くらいの価格で妬むくらいなんだから
程度も知れるし。
もし俺が何らかの原因で豊洲を止めたとしてもここの粘着煽りみたいな気持ちにはならんな。
人それぞれ、豊洲もいいんじゃない？俺は○○だけど、みたいな感じだよ、普通。
なんか最近やたらとファイブスターのCM流れてない？＠東京
そんなに売れてないのか？必死さがひしひしと伝わってくるんだが。
そういやPH清澄白河もお願いですから買ってくださいって電話来るし
江東区って人気ないのかね。やっぱ供給過剰なのか。
それでも売れる豊洲はやはり(ﾟ-^*)b
そんなに売れてないのか？必死さがひしひしと伝わってくるんだが。
そういやPH清澄白河もお願いですから買ってくださいって電話来るし
江東区って人気ないのかね。やっぱ供給過剰なのか。
それでも売れる豊洲はやはり(ﾟ-^*)b
>>189
おまえさー、そういう事を言ってるなよな。
なるほどここの購入者は煽られるわけだね。
おまえのレス一つで他人を不快にするんだよ。
明らかにファイブスター、PH清澄白河の物件スペックは勝っているし、
直床の安普請マンションは嫌だって思う人は間違いなく多いんだよ。
地域も豊洲なんかよりよっぽど良い。人それぞれだよな。
豊洲信者は結構だか、俺から言わせりゃ「豊洲は糞地域」だよ。
あとよ、豊洲も供給過剰だろ？安普請マンションを完売してからぬかせ。
おまえさー、そういう事を言ってるなよな。
なるほどここの購入者は煽られるわけだね。
おまえのレス一つで他人を不快にするんだよ。
明らかにファイブスター、PH清澄白河の物件スペックは勝っているし、
直床の安普請マンションは嫌だって思う人は間違いなく多いんだよ。
地域も豊洲なんかよりよっぽど良い。人それぞれだよな。
豊洲信者は結構だか、俺から言わせりゃ「豊洲は糞地域」だよ。
あとよ、豊洲も供給過剰だろ？安普請マンションを完売してからぬかせ。
>>188
でも、豊洲を検討したヤツが、他をあたってもなかなか本当に納得が行く物件てないんじゃない？
少なくとも予算を上げない限り、難しいと思うな。
あと、「資産倍増」ってシャレに対して、こっちがビックリするくらい真剣なのが笑える。
でも、豊洲を検討したヤツが、他をあたってもなかなか本当に納得が行く物件てないんじゃない？
少なくとも予算を上げない限り、難しいと思うな。
あと、「資産倍増」ってシャレに対して、こっちがビックリするくらい真剣なのが笑える。
豊洲ってのは洲が付くぐらいだから、大昔から人の住む所では
なかったのでは？
川沿い、低地で条件の悪い場所は被差別民の居住地区って決まってるしね｡
豊洲なんて一般的にはその程度の認識しかないって事だろ｡
業者ならまだしも豊洲なんか詳しく知ってる人間は住人くらいだろ。
知名度は無いけど、工場地域で住宅地としては劣悪ってイメージが強いよ｡
業者ならまだしも豊洲なんか詳しく知ってる人間は住人くらいだろ。
知名度は無いけど、工場地域で住宅地としては劣悪ってイメージが強いよ｡
>>192
おまえ、ホント嫌な野郎だな。
おまえ、ホント嫌な野郎だな。
198 ：名無し不動さん：04/09/26 17:36:09 ID:AwTlfbG0
何もわからんくせに、けなすヤツは、嫌な野郎じゃなくて、アフォな野郎って言うのか？
てんじょうがたかいとひろさはおなじでもたくさんものがおけるのですか？
いいことをききました。
ていうか、リビングでふつうある程度の広さがあったら目の高さよりも上にくる家具はあまり置かないと思うんだが。
いいことをききました。
ていうか、リビングでふつうある程度の広さがあったら目の高さよりも上にくる家具はあまり置かないと思うんだが。
>190 は、地域として清澄白河>豊洲はともかく(それには同意)南砂町>豊洲だと真剣に思ってるのか?
そういや、PH清澄白河って、Pより完成時期が1ヶ月ぐらい早いけど、明らかにPより残戸数が多いよな。
Pの売行き云々って煽ってる連中は、これをどう説明するんだろう？
Pの売行き云々って煽ってる連中は、これをどう説明するんだろう？
どう説明するったって、
元々PH清澄白河は強気な値付けが災いするって言われてたし、
そういう物件と安い値付けの物件比べろって言われてもねぇ…
元々PH清澄白河は強気な値付けが災いするって言われてたし、
そういう物件と安い値付けの物件比べろって言われてもねぇ…
要は、売れてない（＝人気がないってことね。
アンチは煽りで書き込んでんだから品が悪くなるのは普通だが、
購買者がそれに釣られて品を落とすのはアンチの思う壺。
購買者はイヤミたらしい、購買者は狂信的だ、購買者は品が無い、購買者はキモイ．．．
「客観的に見て」上記に当てはまる書込みを購買者にさせる。
それが煽りの目的なんだろうなぁ。実際、数人はまさに．．．
購買者がそれに釣られて品を落とすのはアンチの思う壺。
購買者はイヤミたらしい、購買者は狂信的だ、購買者は品が無い、購買者はキモイ．．．
「客観的に見て」上記に当てはまる書込みを購買者にさせる。
それが煽りの目的なんだろうなぁ。実際、数人はまさに．．．
そうだね。購入は品良くいきましょう。
もう手遅れだと思うけどな
>>204
>「客観的に見て」上記に当てはまる書込みを購買者にさせる。
>それが煽りの目的なんだろうなぁ。実際、数人はまさに．．．
そんなにアンチが 考えられる能力があるはずないジャン。
単に、うまいことやった人間に我慢が出来ないだけだろ。
まあ、Fの第三期の大盛況を目の当たりにして、シュンとなるまで
時間もあんまり無いけど、ちょっと暇つぶしにお相手してあげるのも
イイじゃないか。
>「客観的に見て」上記に当てはまる書込みを購買者にさせる。
>それが煽りの目的なんだろうなぁ。実際、数人はまさに．．．
そんなにアンチが 考えられる能力があるはずないジャン。
単に、うまいことやった人間に我慢が出来ないだけだろ。
まあ、Fの第三期の大盛況を目の当たりにして、シュンとなるまで
時間もあんまり無いけど、ちょっと暇つぶしにお相手してあげるのも
イイじゃないか。
>>203
どううやったらそういうことになる？PHは清澄白河にブランドイメージを
植え付けて高値掴みさせようという目論見が見事に外れただけだよ。
同じ値段なら神楽坂買うって高齢者も実際何人かいたしね。
どううやったらそういうことになる？PHは清澄白河にブランドイメージを
植え付けて高値掴みさせようという目論見が見事に外れただけだよ。
同じ値段なら神楽坂買うって高齢者も実際何人かいたしね。
209 ：名無し不動さん：04/09/26 19:20:59 ID:JhLNuCFm
>>207
アンタの『ｗｗｗ』は他の購入者からものすごい疎まれてると思うよ。
このスレにとって一番たちの悪い荒らしはアンタかもね。
暇つぶしなら他のスレでやってよ。検討者がアンタのレスを見ると引くから。
アンタの『ｗｗｗ』は他の購入者からものすごい疎まれてると思うよ。
このスレにとって一番たちの悪い荒らしはアンタかもね。
暇つぶしなら他のスレでやってよ。検討者がアンタのレスを見ると引くから。
>>209
もうここまで来ると言ってもしょうがない段階に来ていると思うよ。
過去スレで散々指摘されたこともリアルタイムで指摘される都合の悪い
ことも（本当に検討している人はネガティブ情報も欲しいと思うのだが）
全部無い事にして全て論破済みってことにしてるからね。本当に欲しい
人は、そういう所も含めて買うんじゃないかな。この価格と立地で
何もない訳ないだろう。
もうここまで来ると言ってもしょうがない段階に来ていると思うよ。
過去スレで散々指摘されたこともリアルタイムで指摘される都合の悪い
ことも（本当に検討している人はネガティブ情報も欲しいと思うのだが）
全部無い事にして全て論破済みってことにしてるからね。本当に欲しい
人は、そういう所も含めて買うんじゃないかな。この価格と立地で
何もない訳ないだろう。
>208
だから、どう言い訳しようと「売れてない。」って事実。
仕様を高くしようが、その仕様に対する対価が見合わなければ人は買わない。
それだけ。
だから、どう言い訳しようと「売れてない。」って事実。
仕様を高くしようが、その仕様に対する対価が見合わなければ人は買わない。
それだけ。
でも、2CH見て、マンション購入決める奴なんているのか？
>>211
話がずれまくりだよ。>>203では「売れてない＝人気がない」なんて
強引に結論付けてたから文句言っただけ。
実際、清澄白河でも近辺で安い値付けの物件はあっという間に
はけている。これは、PHが分不相応な値付けをしていたからであって、
決してその土地の人気がない証明にはならないってこと。
豊洲はその土地の人気を論じて、清澄白河では割高な物件を
引き合いに出して人気が無いと切り捨てる、これがずれてるってこと。
話がずれまくりだよ。>>203では「売れてない＝人気がない」なんて
強引に結論付けてたから文句言っただけ。
実際、清澄白河でも近辺で安い値付けの物件はあっという間に
はけている。これは、PHが分不相応な値付けをしていたからであって、
決してその土地の人気がない証明にはならないってこと。
豊洲はその土地の人気を論じて、清澄白河では割高な物件を
引き合いに出して人気が無いと切り捨てる、これがずれてるってこと。
214 ：名無し不動さん：04/09/26 19:33:41 ID:gA5a54vT
都営だらけの晴海通り東側はどうでもいいんで
IHIドック周辺の再開発情報ｷﾎﾞﾝ
IHIドック周辺の再開発情報ｷﾎﾞﾝ
>>210
客観的事実は出尽くしている。
アンチ豊洲教と豊洲教信者の論争は、それをどう捕らえるかという個人の価値観の違い。
購入者の中にも、同じ客観的事実の中で、チョット妥協して買ったという人と大満足して買った人
の二通りがいるということだろう。
それは、個人のバックグラウンド（収入、職場、家庭環境等）により様々だから、何が正しいとは
言い切れない。
その中で、お互いオマエの価値観はオカシイとお互いに言い合っているので、いつまでたっても
同じ議論が繰り返されているのがこのスレの特徴じゃないか。
客観的事実は出尽くしている。
アンチ豊洲教と豊洲教信者の論争は、それをどう捕らえるかという個人の価値観の違い。
購入者の中にも、同じ客観的事実の中で、チョット妥協して買ったという人と大満足して買った人
の二通りがいるということだろう。
それは、個人のバックグラウンド（収入、職場、家庭環境等）により様々だから、何が正しいとは
言い切れない。
その中で、お互いオマエの価値観はオカシイとお互いに言い合っているので、いつまでたっても
同じ議論が繰り返されているのがこのスレの特徴じゃないか。
>>216
玉石混交だからね。
アンチの書き込みが常に客観的分析とも限らない。
いわば、自分の価値観を交えた主観や恣意性が色濃く出てるものが多いのも事実。
確かに>>86-87の「Fマンセー！」君の反応ははちっと反応しすぎのきらいはあるが、
そういう購入者が多いんじゃなくて自演レスまでやってるところをみると、ｗｗｗ君と
同一人物なんじゃないのか？
玉石混交だからね。
アンチの書き込みが常に客観的分析とも限らない。
いわば、自分の価値観を交えた主観や恣意性が色濃く出てるものが多いのも事実。
確かに>>86-87の「Fマンセー！」君の反応ははちっと反応しすぎのきらいはあるが、
そういう購入者が多いんじゃなくて自演レスまでやってるところをみると、ｗｗｗ君と
同一人物なんじゃないのか？
>>217
結局、相手へのネーミングセンスが、知性とか品性を表しちゃうんだよな。
あと、なんか必死に罵倒して優位に立とうとしている余裕の無さと。
この人の書込みは見てて嫌な感じしか周りに与えていない。
結局、相手へのネーミングセンスが、知性とか品性を表しちゃうんだよな。
あと、なんか必死に罵倒して優位に立とうとしている余裕の無さと。
この人の書込みは見てて嫌な感じしか周りに与えていない。
>>221
217じゃないけど、単純に裏の公団との距離が気になる人が多いからじゃないの？
それが証拠に公団と直接向かい合っているC棟をのぞく、Ａ、Ｂ、Ｄ棟は完売してるからね。
でも、竣工半年前で残戸10戸余りって売れ残ってるっていうのかな？
217じゃないけど、単純に裏の公団との距離が気になる人が多いからじゃないの？
それが証拠に公団と直接向かい合っているC棟をのぞく、Ａ、Ｂ、Ｄ棟は完売してるからね。
でも、竣工半年前で残戸10戸余りって売れ残ってるっていうのかな？
>>224
＞いやいや本当に教えてくれ。是非にお願いしますよ。
お前は、何のために何を知りたいんだ？何を言いたいんだ？
豊洲の購入を検討してるのか？そうじゃないなら、なぜ知りたい？
豊洲がダメって言うならお前はどこならいいと思う？どこに住んでる？
お前の性格からして、「逆ギレ」とか言ってまたごまかしそうだな。
＞いやいや本当に教えてくれ。是非にお願いしますよ。
お前は、何のために何を知りたいんだ？何を言いたいんだ？
豊洲の購入を検討してるのか？そうじゃないなら、なぜ知りたい？
豊洲がダメって言うならお前はどこならいいと思う？どこに住んでる？
お前の性格からして、「逆ギレ」とか言ってまたごまかしそうだな。
228 ：名無し不動さん：04/09/26 21:20:20 ID:DNds/MPF
>>226
バカ相手に熱くなるなよ。
バカ相手に熱くなるなよ。
なんか、どっちもどっち、お互いとも小学生同士の喧嘩みたいなレベルだな。
>>230
豊洲を買うとそういうやつが近所に漏れなく付いてくるということだね。
豊洲を買うとそういうやつが近所に漏れなく付いてくるということだね。
おいおい、急に豊洲信者はどうしたんだ。
>>最高の立地の豊洲で、なんで「Ｐ」は売れ残ってるんだ？
今まで良いことイッパイ言ってきたんだから答えりゃいいじゃんよ。
【豊洲はやっぱり買いでした】のスレで普通の質問じゃんか。
>>最高の立地の豊洲で、なんで「Ｐ」は売れ残ってるんだ？
今まで良いことイッパイ言ってきたんだから答えりゃいいじゃんよ。
【豊洲はやっぱり買いでした】のスレで普通の質問じゃんか。
>>225が答えてるんじゃないの？
豊洲信者のＦマンセーコメントを引き出すための釣りか？
豊洲信者のＦマンセーコメントを引き出すための釣りか？
235 ：名無し不動さん：04/09/26 21:47:08 ID:DNds/MPF
三井タワーが完成しちゃうと、豊洲の地域一番マンソンはここになっちゃうだろうけど、
それまでは、豊洲の地域一番マンソンはどこかなぁ？
F？ グランアルト？ キャナルワーフタワーズ？ どこだろ？
それまでは、豊洲の地域一番マンソンはどこかなぁ？
F？ グランアルト？ キャナルワーフタワーズ？ どこだろ？
>>235
棟名住戸番号 間取り 専有面積 価額
104 4LDK 86.04m2 4500万円
111 3LDK 82.50m2 3970万円
205 3LDK 80.10m2 4130万円
320 3LDK 85.11m2 4290万円
903 3LDK 80.11m2 4460万円
1016 3LDK 85.11m2 4610万円
1416 3LDK 75.84m2 4300万円
1510 3LDK 85.04m2 4840万円
1512 3LDK 80.39m2 4620万円
1806 3LDK 80.30m2 4750万円
1911 3LDK 75.08m2 4480万円
2007 3LDK 75.84m2 4680万円
これでいいか？
棟名住戸番号 間取り 専有面積 価額
104 4LDK 86.04m2 4500万円
111 3LDK 82.50m2 3970万円
205 3LDK 80.10m2 4130万円
320 3LDK 85.11m2 4290万円
903 3LDK 80.11m2 4460万円
1016 3LDK 85.11m2 4610万円
1416 3LDK 75.84m2 4300万円
1510 3LDK 85.04m2 4840万円
1512 3LDK 80.39m2 4620万円
1806 3LDK 80.30m2 4750万円
1911 3LDK 75.08m2 4480万円
2007 3LDK 75.84m2 4680万円
これでいいか？
FﾏﾝｾｰFﾏﾝｾｰってお前等うざいんだよ！Pのがｲｲにきまってんじゃん！
Fの話は汚ﾏﾇｹが「なぜか」Fの話題ばかり振るからF購入者が必死になって答えた結果だろ。
汚ﾏﾇｹがPの話題振れば間違いなくPの話で盛り上がってた希ガス。
ただ、既に過去の物件になりつつあるPよりは三期も控えてるFの方が話題にしやすいよな。
ツッコミどころも満載だし。
汚ﾏﾇｹがPの話題振れば間違いなくPの話で盛り上がってた希ガス。
ただ、既に過去の物件になりつつあるPよりは三期も控えてるFの方が話題にしやすいよな。
ツッコミどころも満載だし。
>>237
最上階75平米で4680万？や、安いんだな・・・・ｗ
最上階75平米で4680万？や、安いんだな・・・・ｗ
平成17年1～３月期竣工大規模マンション売れ行き
プライブブルー東京 （豊洲） 513戸 最終期先着順 残戸１１戸
ラグナタワー （品川） 501戸 最終期先着順 残戸 ２戸
パークハウス清澄白河（清澄白河） 370戸 最終期 残戸３１戸
ソラネットシティー （東大島） 450戸 第３期 残戸４４戸
コスモスポリス （品川） 590戸 第５期第1次 残戸６０戸
インザパーク荻窪 （荻窪） 454戸 第３期 残戸２５戸
シティータワー新宿副都心（新宿） 262戸 最終期先着順 残戸３０戸
ミディオン （金町） 700戸 第4期第1次 残戸５５戸
東京デュオシティー （新小岩） 438戸 第3期第2次 残戸３５戸
シティータワー高輪 （高輪） 365戸 最終期先着順 残戸１１戸
プライブブルー東京 （豊洲） 513戸 最終期先着順 残戸１１戸
ラグナタワー （品川） 501戸 最終期先着順 残戸 ２戸
パークハウス清澄白河（清澄白河） 370戸 最終期 残戸３１戸
ソラネットシティー （東大島） 450戸 第３期 残戸４４戸
コスモスポリス （品川） 590戸 第５期第1次 残戸６０戸
インザパーク荻窪 （荻窪） 454戸 第３期 残戸２５戸
シティータワー新宿副都心（新宿） 262戸 最終期先着順 残戸３０戸
ミディオン （金町） 700戸 第4期第1次 残戸５５戸
東京デュオシティー （新小岩） 438戸 第3期第2次 残戸３５戸
シティータワー高輪 （高輪） 365戸 最終期先着順 残戸１１戸
豊洲マンセーとも、Ｆマンセーとも思うか・・・
俺はＦのＡ棟購入者だが、ＥＦ棟は買いたくはないし
純粋にＰは論外。立地（駅からの距離）がね。。。
Ａなら駅近、駐車場近、景色良だし。そんぐらいかな。
ホントはＣ上階希望だが、終わってたし（ｗ
豊洲自体にしたって、月島・勝どきの方が可能ならば良いが
自分の予算考えたら、豊洲のＦがベター。
それ以外だと、狭くなるし、クルマ維持が難しい。
家選びなんてそんな感じだよ。譲れない条件と妥協の取捨選択。
マンセー論してるやつがよくわからん。ブランド信者か？
俺はＦのＡ棟購入者だが、ＥＦ棟は買いたくはないし
純粋にＰは論外。立地（駅からの距離）がね。。。
Ａなら駅近、駐車場近、景色良だし。そんぐらいかな。
ホントはＣ上階希望だが、終わってたし（ｗ
豊洲自体にしたって、月島・勝どきの方が可能ならば良いが
自分の予算考えたら、豊洲のＦがベター。
それ以外だと、狭くなるし、クルマ維持が難しい。
家選びなんてそんな感じだよ。譲れない条件と妥協の取捨選択。
マンセー論してるやつがよくわからん。ブランド信者か？
>>243
売れたソース出せや
売れたソース出せや
そりゃ失礼しました。今日のＨＰからなんだけどね。
チョット狙ってたから本当の意見が聞きたかったんだけどな～。
チョット狙ってたから本当の意見が聞きたかったんだけどな～。
Ｐは売り出してた１２戸＋４戸売れたので、残戸数が２７戸→１１戸になったみたいだね。
（残りは全てＣ棟）後は先着順で売り出すらしいね。
ソースは自分が今日ＭＲにいったからとしか言えないけど。
（残りは全てＣ棟）後は先着順で売り出すらしいね。
ソースは自分が今日ＭＲにいったからとしか言えないけど。
Ｐは過去の物件といってもいいだろうな。
後は早くＦも過去の物件になって欲しいもんだな。
いつまでたっても建設的な話ができんからな。
後は早くＦも過去の物件になって欲しいもんだな。
いつまでたっても建設的な話ができんからな。
>>247
建設的な話がしたければ4丁目以外の話をすればいい。
建設的な話がしたければ4丁目以外の話をすればいい。
駅前ビルのテナントの情報キボンヌ
豊洲なんて検討もしなかったな｡こんな悪環境の地域のしかもマンション｡
こんなとこ買うなんてバカですか？
ま、５年もすれば豊洲団地に早変わり｡
荒涼とした工業地域の低級マンションなんてそんなもん｡
資産価値は間違いなく、絶対に下がる一方に決まってるでしょ。
こんなとこ買うなんてバカですか？
ま、５年もすれば豊洲団地に早変わり｡
荒涼とした工業地域の低級マンションなんてそんなもん｡
資産価値は間違いなく、絶対に下がる一方に決まってるでしょ。
252 ：名無し不動さん：04/09/26 23:30:09 ID:DNds/MPF
・・・と思ったらもう喰いついてましたか。
1,500枚用意されたプラチナチケットも実質的に残されたのは、わずか残り150枚。
残り半年余の間で、この150枚をめぐって熾烈なバトルが展開されることでしょう。
残り半年余の間で、この150枚をめぐって熾烈なバトルが展開されることでしょう。
256 ：名無し不動さん：04/09/27 01:56:40 ID:XLxCJbf9
再開発といっても、ショッピングセンター・公園・ゆりかもめができる位でしょ？
あとはオフィスビルがメインなのに、なぜにそんなに夢を持つことができるのでつか？
あとはオフィスビルがメインなのに、なぜにそんなに夢を持つことができるのでつか？
ショッピングセンター・公園・ゆりかもめができる。それだけでも十分でしょう。
開放感のある街並み、都心からの距離、交通の便利さにプラスされるこうした
要素で、豊洲は最強の街になることが運命づけられている土地ということだな。
開放感のある街並み、都心からの距離、交通の便利さにプラスされるこうした
要素で、豊洲は最強の街になることが運命づけられている土地ということだな。
258 ：名無し不動さん：04/09/27 02:58:05 ID:XUwh78xh
２５７頭いっちゃてるね
せめて、月島みたいな街にならなければそれでよし。
260 ：名無し不動さん：04/09/27 03:07:34 ID:XUwh78xh
月島みたいな街って
豊洲なんて月島のひとに相手にされてないよ
豊洲なんて月島のひとに相手にされてないよ
豊洲は都心と臨海副都心を結ぶ湾岸地区の中核都市と位置づけられている。
ここに親水性をテーマにした良質な住宅を供給していくのが東京都の基本計画。
この事実には、耳をふさぐんだろうねアンチ豊洲耳は。
アンチの特徴は先入観に囚われて、事実が見えなくなっているという特徴を有する。
ここに親水性をテーマにした良質な住宅を供給していくのが東京都の基本計画。
この事実には、耳をふさぐんだろうねアンチ豊洲耳は。
アンチの特徴は先入観に囚われて、事実が見えなくなっているという特徴を有する。
262 ：名無し不動さん：04/09/27 03:12:32 ID:XUwh78xh
ほんとおまえいっちゃてるよ
この事実ってそりゃ開発するときのただのお題目だろ
東京都のいうこと全部信じてるなんて
おまえの脳みそ｢かにみそ｣でできてるだろ
この事実ってそりゃ開発するときのただのお題目だろ
東京都のいうこと全部信じてるなんて
おまえの脳みそ｢かにみそ｣でできてるだろ
>>262
じゃ貴方が言ってることのほうが、都よりも信頼できる根拠は？
じゃ貴方が言ってることのほうが、都よりも信頼できる根拠は？
265 ：名無し不動さん：04/09/27 03:15:56 ID:XUwh78xh
ゆりかもめができてよろこんでろ。
３０分かけて新橋にいくんか
ショッピングｾﾝﾀｰ、公園なんてどこにでもあんだよ
そんなこと自慢してはずかしくないか
３０分かけて新橋にいくんか
ショッピングｾﾝﾀｰ、公園なんてどこにでもあんだよ
そんなこと自慢してはずかしくないか
266 ：名無し不動さん：04/09/27 03:17:04 ID:XUwh78xh
そんなお題目開発するときどこにでもつけるんだよ
268 ：名無し不動さん：04/09/27 03:20:17 ID:XUwh78xh
いくら開発されたたって
月島、佃のほうが都心に近いし、中央区だし
相手になんないんだよ
RCの半額以下の住人が集まるまちと比べられないんだよ
開発されたってRCの足元にも及ばないんだよ
貧乏人さんよ
月島、佃のほうが都心に近いし、中央区だし
相手になんないんだよ
RCの半額以下の住人が集まるまちと比べられないんだよ
開発されたってRCの足元にも及ばないんだよ
貧乏人さんよ
269 ：名無し不動さん：04/09/27 03:23:34 ID:XUwh78xh
豊洲は東雲、枝川、塩浜、辰巳とたいしてかわらないだろ
特に東雲は開発されてきてるしへたすりゃ東雲のほうがこれから
いいかもしれないしな
特に東雲は開発されてきてるしへたすりゃ東雲のほうがこれから
いいかもしれないしな
>>268
ほう。豊洲の2倍も金出しちゃったんだから、そりゃ豊洲の方が素敵な街になったら夜も眠れなくなるんでしょうね。
貴方が必死にこのスレに書く込みをしている動機の一部が理解できたような気がするよ。
まあ、東雲にはその芽がないから、安心して褒めてるんだろうね。
ほう。豊洲の2倍も金出しちゃったんだから、そりゃ豊洲の方が素敵な街になったら夜も眠れなくなるんでしょうね。
貴方が必死にこのスレに書く込みをしている動機の一部が理解できたような気がするよ。
まあ、東雲にはその芽がないから、安心して褒めてるんだろうね。
271 ：名無し不動さん：04/09/27 03:31:38 ID:XUwh78xh
豊洲が素敵な街？
たとえ開発されても、F、Pの4丁目の話じゃないだろ。
これからの三井、住友をたてるところが価値が上がるかもしれないとこだろ
安い地域に住むということは、周りも相対的に貧乏人が多い街ということで
貧乏人が多い町は、素敵な町なんかならずに荒れていくんだよ。
たとえ開発されても、F、Pの4丁目の話じゃないだろ。
これからの三井、住友をたてるところが価値が上がるかもしれないとこだろ
安い地域に住むということは、周りも相対的に貧乏人が多い街ということで
貧乏人が多い町は、素敵な町なんかならずに荒れていくんだよ。
273 ：名無し不動さん：04/09/27 06:17:39 ID:nXFJR1pS
>>271
それでは、月島もゴクレが入ってきて、街崩壊ですね。
それから、ホントに月島住んでる人なら、月島にどんな人が住んでるか、半日あるけばわかるよね…
それともRCだけは別かな？ 都合の良い理論は楽で良いね～
それに貧乏人の住む地域は… っていうけど、4000万円前後が集中する街はみんな魅力が無くなっていくんですね～
いやはや立派な理論ですこと。勇んで高い住宅買ってしまった人の嘆き理論は理解できまへん。
それでは、月島もゴクレが入ってきて、街崩壊ですね。
それから、ホントに月島住んでる人なら、月島にどんな人が住んでるか、半日あるけばわかるよね…
それともRCだけは別かな？ 都合の良い理論は楽で良いね～
それに貧乏人の住む地域は… っていうけど、4000万円前後が集中する街はみんな魅力が無くなっていくんですね～
いやはや立派な理論ですこと。勇んで高い住宅買ってしまった人の嘆き理論は理解できまへん。
275 ：名無し不動さん：04/09/27 09:10:08 ID:pJ61+yK+
RCと比べるっていうのは
住んだことがない馬鹿だから放置してくれ
ｦﾚはIHIドック跡がRCレベルに整備されたら
コストパフォーマンス上いいかなって思ってる
RCで100平米だとさすがに手が出ないんで・・・
都営の隣の住人はもういい加減に放置したら
住んだことがない馬鹿だから放置してくれ
ｦﾚはIHIドック跡がRCレベルに整備されたら
コストパフォーマンス上いいかなって思ってる
RCで100平米だとさすがに手が出ないんで・・・
都営の隣の住人はもういい加減に放置したら
月島は下町、豊洲は工場倉庫街。どっちもどっち。
良好な居住環境を求める人間はどちらも買わない。
豊洲は再開発どうのこうのって言うが、それが成功したとして
街全体がよくなり、住民の質も向上し、世間一般のイメージが向上するのには
20年はかかるだろう。その頃には今できてるマンションも全てお古の豊洲団地。
ま、せいぜい豊洲の宣伝活動 頑張れや。
良好な居住環境を求める人間はどちらも買わない。
豊洲は再開発どうのこうのって言うが、それが成功したとして
街全体がよくなり、住民の質も向上し、世間一般のイメージが向上するのには
20年はかかるだろう。その頃には今できてるマンションも全てお古の豊洲団地。
ま、せいぜい豊洲の宣伝活動 頑張れや。
そもそも再開発が成功するという保証も無いし、
晴海を見れば失敗する可能性大か。
なんか、振り出しに戻ってるんだけど、
結局、再開発の成否をどう見るかが、
豊洲の評価を左右すると言うことだな。
結局、再開発の成否をどう見るかが、
豊洲の評価を左右すると言うことだな。
街が発展していくには、何かのきっかけが必要。
PやFがその嚆矢になる予感。
正直、一気に1,500戸は過剰供給で余るのではないかとも
心配していたが、あっさり1年ぐらいで捌けてしまいそうな勢いだし。
その後の三井、住友もそれなりに興味を持っている人間も多い。
今後の5～6年は、豊洲が注目の街になっていくだろう。
PやFがその嚆矢になる予感。
正直、一気に1,500戸は過剰供給で余るのではないかとも
心配していたが、あっさり1年ぐらいで捌けてしまいそうな勢いだし。
その後の三井、住友もそれなりに興味を持っている人間も多い。
今後の5～6年は、豊洲が注目の街になっていくだろう。
まあ、将来予想という意味では、
巴コーポの株価がすべてを物語っているだろうね。
不動産と違って、株価は将来価値を織り込んで決定されるからな。
＞ 良好な居住環境を求める人間はどちらも買わない。
その通り、4千万ではそれは無理な話です。
この価格なら、庶民クラスが住むには妥当と思います。
大発展はわかりませんが、最低でも普通の庶民の街になるでしょう。
その通り、4千万ではそれは無理な話です。
この価格なら、庶民クラスが住むには妥当と思います。
大発展はわかりませんが、最低でも普通の庶民の街になるでしょう。
４千万＝およそ年収の3倍。
この値段で良好な住環境を得られない日本は病んでるね。
バブル崩壊で諸外国並みになったかと思ったけど、年収の5倍以上
の金額を住宅にかける国なんて日本以外にないんじゃないのかな。
この値段で良好な住環境を得られない日本は病んでるね。
バブル崩壊で諸外国並みになったかと思ったけど、年収の5倍以上
の金額を住宅にかける国なんて日本以外にないんじゃないのかな。
>>282
どうしてそう燃料投下するのかねぇ。
文章をわざわざ反感買うように書くのはある意味カンシンするが。
藻前の瞬間最大年収が4000万の１/３なんだろ。
それともやっぱり脳内か、ドリーマーか。
お水系って若い時の収入が最大だからなあ。
どうしてそう燃料投下するのかねぇ。
文章をわざわざ反感買うように書くのはある意味カンシンするが。
藻前の瞬間最大年収が4000万の１/３なんだろ。
それともやっぱり脳内か、ドリーマーか。
お水系って若い時の収入が最大だからなあ。
284 ：名無し不動さん：04/09/27 18:30:50 ID:sdnJcZfi
>>284
そんなことはない。佃は10年前もけっこうきれいだった。
そんなことはない。佃は10年前もけっこうきれいだった。
286 ：名無し不動さん：04/09/27 19:55:01 ID:zGpS3fSi
田舎モンは田舎モンらしく一生田舎で暮らしてればいいじゃ～ん。
>>283
年収の３倍ってまでっていうのは、偽らざる心境だけどな。
名目年収の３年分っていうのは、手取りベースの５年分ぐらいだろ。
自分が、この住宅を取得する対価として、５年間タダ働きをするってことを想像して
それに値するかって考えたとき、本当に住むという事だけにそれ以上の価値を見出すか
冷静に考えてごらんよ。
馬鹿げているとは思わないか？
日本は異常だよ。
年収の３倍ってまでっていうのは、偽らざる心境だけどな。
名目年収の３年分っていうのは、手取りベースの５年分ぐらいだろ。
自分が、この住宅を取得する対価として、５年間タダ働きをするってことを想像して
それに値するかって考えたとき、本当に住むという事だけにそれ以上の価値を見出すか
冷静に考えてごらんよ。
馬鹿げているとは思わないか？
日本は異常だよ。
288 ：名無し不動さん：04/09/27 20:05:27 ID:O+zXVkFZ
お台場にカジノできれば豊洲の土地も上がるよ
都内最大級（17万ｍ2）のショッピングセンターと大規模公園に
隣接するパークタワー豊洲ベイワード（仮称）の成功は確実だと思う。
こぎれいな新築マンソンと高層オフィスビルが調和した街並みにある
豊洲三丁目の分譲もそこそこ成功するだろう。
だが、４丁目は．．．
隣接するパークタワー豊洲ベイワード（仮称）の成功は確実だと思う。
こぎれいな新築マンソンと高層オフィスビルが調和した街並みにある
豊洲三丁目の分譲もそこそこ成功するだろう。
だが、４丁目は．．．
291 ：名無し不動さん：04/09/27 20:58:32 ID:6lWFItIM
ついに煽りの人の中にも、再開発は成功すると認めちゃった人が
出始めましたか。
成功するとなったら、今度は丁が違うからダメだってさ。
押されてるんじゃないの？煽りの方々。
出始めましたか。
成功するとなったら、今度は丁が違うからダメだってさ。
押されてるんじゃないの？煽りの方々。
豊洲二・三丁目地区（約53 ha）
「運河や産業遺産などを活用した魅力あるウォーターフロント景観の形成」
豊洲五丁目地区（約13 ha）
「水辺や緑のうるおいのある歩行者空間を確保した複合市街地景観の形成」
豊洲六丁目地区（約110 ha）
「東京の海の玄関に相応しい多彩なウォーターフロント景観の形成」
２，３，５，６．．．あれ、何か飛ばされてるような気が．．．
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/juten/index.html
「運河や産業遺産などを活用した魅力あるウォーターフロント景観の形成」
豊洲五丁目地区（約13 ha）
「水辺や緑のうるおいのある歩行者空間を確保した複合市街地景観の形成」
豊洲六丁目地区（約110 ha）
「東京の海の玄関に相応しい多彩なウォーターフロント景観の形成」
２，３，５，６．．．あれ、何か飛ばされてるような気が．．．
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/juten/index.html
仲間はずれでかわいそうだから補完してあげよう。
豊洲二・三丁目地区（約53 ha）
「運河や産業遺産などを活用した魅力あるウォーターフロント景観の形成」
豊洲四丁目地区（約20 ha）
「都営団地やパチンコ屋を活かしたみすぼらしい場末的景観の形成」
豊洲五丁目地区（約13 ha）
「水辺や緑のうるおいのある歩行者空間を確保した複合市街地景観の形成」
豊洲六丁目地区（約110 ha）
「東京の海の玄関に相応しい多彩なウォーターフロント景観の形成」
豊洲二・三丁目地区（約53 ha）
「運河や産業遺産などを活用した魅力あるウォーターフロント景観の形成」
豊洲四丁目地区（約20 ha）
「都営団地やパチンコ屋を活かしたみすぼらしい場末的景観の形成」
豊洲五丁目地区（約13 ha）
「水辺や緑のうるおいのある歩行者空間を確保した複合市街地景観の形成」
豊洲六丁目地区（約110 ha）
「東京の海の玄関に相応しい多彩なウォーターフロント景観の形成」
296 ：名無し不動さん：04/09/27 21:55:13 ID:h4Kk98eb
アンチ豊洲の人は、アンチ巨人みたいに嫌いなんだけど何故か気になるって感じなんでしょうね。
297 ：佃住人：04/09/27 22:14:25 ID:fv0Jztu3
所詮おまえらは４０００万円くらいの物件しか変えない貧乏人
１，３００万円の年収。そんな少なかったら、そりゃ佃のいい物件は無理だわな
貧乏人の妄想はおかしいね。
豊洲に夢を見てるなんて
こないだまで雑誌で月島になれるかもってかかれて喜んでた貧乏人さんよ
１，３００万円の年収。そんな少なかったら、そりゃ佃のいい物件は無理だわな
貧乏人の妄想はおかしいね。
豊洲に夢を見てるなんて
こないだまで雑誌で月島になれるかもってかかれて喜んでた貧乏人さんよ
>>296
豊洲ごときを巨人に例えちゃうからアンチに反感をかうんだよ。
近鉄でいいよ、消えゆく近鉄で。
再開発（オリックス）に救いを求めてる様がまさしく一緒だよ。
中央区月島（セ・リーグ）に憧れる様もな。
でも、一部に根強いファン（熱狂的信者）はいるって事なんだよ。
豊洲ごときを巨人に例えちゃうからアンチに反感をかうんだよ。
近鉄でいいよ、消えゆく近鉄で。
再開発（オリックス）に救いを求めてる様がまさしく一緒だよ。
中央区月島（セ・リーグ）に憧れる様もな。
でも、一部に根強いファン（熱狂的信者）はいるって事なんだよ。
>>297
貧乏人はよく吠えるねぇ。脳内年収１億ですか？ｗ
貧乏人はよく吠えるねぇ。脳内年収１億ですか？ｗ
まさかまさかカレの脳内年収は三兆円ですよ
佃島まるごとかえちゃうね
佃島まるごとかえちゃうね
がんばってCPTの中古を買った人なので、そっとしてあげて。
304 ：名無し不動さん：04/09/28 01:23:01 ID:MkD1hEIn
豊洲が再開発によって物凄い街に生まれ変わる事は既に既成事実。
これを否定してネガティブな事を言いまくっている輩は競合不動産屋以外に無い。
これを否定してネガティブな事を言いまくっている輩は競合不動産屋以外に無い。
再開発って魔法じゃないのにな。
先物買いするのは結構だが、リスクは把握しておいた方がいいと思うぞ
先物買いするのは結構だが、リスクは把握しておいた方がいいと思うぞ
306 ：名無し不動さん：04/09/28 01:40:08 ID:KVQZuHte
脳内年収って？？？・
実際に去年額面で４千５００万だけど
資格をもってて事務所を開いてるから
豊洲最高の貧乏人がキャッシュで最上階かったといっても
所詮豊洲なに自慢してんのってかんじなんだよ
豊洲はRCになりたくてもなれないんだよ
１，３００万円で自慢してるんだから
まあせいぜい資産倍増とかいっちゃってよ
実際に去年額面で４千５００万だけど
資格をもってて事務所を開いてるから
豊洲最高の貧乏人がキャッシュで最上階かったといっても
所詮豊洲なに自慢してんのってかんじなんだよ
豊洲はRCになりたくてもなれないんだよ
１，３００万円で自慢してるんだから
まあせいぜい資産倍増とかいっちゃってよ
>306
年収自慢をしてるのは、お前さんだろ？
別に1300万程度の年収を自慢してる訳じゃない。
こっちは、堅気のリーマンだからな。
お前さんもその年収がホントなら、俺の年収3倍以内理論に当てはまるから
勝ち組と認めてやるよ。
自分が金持ちだとは全然思わないが、貧乏人とこき下ろされるほどの生活を
してる訳でも無いがな。
年収自慢をしてるのは、お前さんだろ？
別に1300万程度の年収を自慢してる訳じゃない。
こっちは、堅気のリーマンだからな。
お前さんもその年収がホントなら、俺の年収3倍以内理論に当てはまるから
勝ち組と認めてやるよ。
自分が金持ちだとは全然思わないが、貧乏人とこき下ろされるほどの生活を
してる訳でも無いがな。
>305
だからリスク耐性のある人たちが買っている。
だからリスク耐性のある人たちが買っている。
309 ：佃住人：04/09/28 02:39:48 ID:KVQZuHte
まあ、佃住人としても、豊洲が開けるにこしたことはないと思ってる。
港南とか他の地域より、将来性は確かにあるきはする。
ただ情報の非対称性がないかぎり、ここだけが、そんなにお徳とは思えない。
豊洲だけが、そんな資産価値上がるのが確実ならば、デべはそれを見込んで価格を設定するか、
もしくは賃貸にして利益をあげるだろう。
現在の低価格でデべが売り出すということは、現在そのデべは、それくらいの価値しかないと
判断していると考える
だが、もし供給側（デべ）がしらない情報を需要者（購入者）が持っているなら別だが。
俺の意見としては、情報は質、量、速さすべてデべの方が有利だと考えるから、多少あがる可能性はあるが、
倍増なんて夢のまた夢だと思う。
まあ、特別な情報をごく少数がもてる場合は別だが
それが、情報の経済を知っているものの常識だ
港南とか他の地域より、将来性は確かにあるきはする。
ただ情報の非対称性がないかぎり、ここだけが、そんなにお徳とは思えない。
豊洲だけが、そんな資産価値上がるのが確実ならば、デべはそれを見込んで価格を設定するか、
もしくは賃貸にして利益をあげるだろう。
現在の低価格でデべが売り出すということは、現在そのデべは、それくらいの価値しかないと
判断していると考える
だが、もし供給側（デべ）がしらない情報を需要者（購入者）が持っているなら別だが。
俺の意見としては、情報は質、量、速さすべてデべの方が有利だと考えるから、多少あがる可能性はあるが、
倍増なんて夢のまた夢だと思う。
まあ、特別な情報をごく少数がもてる場合は別だが
それが、情報の経済を知っているものの常識だ
310 ：名無し不動さん：04/09/28 02:47:54 ID:hu9JF3vX
昨日の雨で、既にいたるところ液状化状態でした…
残念！！！
残念！！！
311 ：佃住人：04/09/28 02:57:47 ID:KVQZuHte
もうひとつ
悪貨は良貨を駆逐するという意味わかるよね
安い物件なら、悪貨が流れてきて、良貨がなくなっちゃうんだよ
そういう意味で、安い物件は非常識の人、学のない人、品がない人が買えるから
、常識、学、品、金のある人が周りの低俗な人に嫌気がさし、また買い換えて他の場所にいっちゃうんだよ
だから、ある程度高い物件でないかぎり、環境は守れないんだよ
これくらいのことわざの意味わかってよ豊洲くん
悪貨は良貨を駆逐するという意味わかるよね
安い物件なら、悪貨が流れてきて、良貨がなくなっちゃうんだよ
そういう意味で、安い物件は非常識の人、学のない人、品がない人が買えるから
、常識、学、品、金のある人が周りの低俗な人に嫌気がさし、また買い換えて他の場所にいっちゃうんだよ
だから、ある程度高い物件でないかぎり、環境は守れないんだよ
これくらいのことわざの意味わかってよ豊洲くん
たいへんだ！
311理論に基づけば、311が住んでいるというだけで佃は環境悪化資産暴落だ！
311理論に基づけば、311が住んでいるというだけで佃は環境悪化資産暴落だ！
313 ：名無し不動さん：04/09/28 09:29:54 ID:DYUT15pG
確かに３１１の学があるかはわからないけど、
常識と品が確実にないのはわかるよ。
常識と品が確実にないのはわかるよ。
稼ぎがあると、学と品と常識が自動的に付いてくると勘違いするやつが、一番手に追えなからね…
せめて、金があるなら心の余裕くらいみせて欲しいものだよ。
せめて、金があるなら心の余裕くらいみせて欲しいものだよ。
豊洲信者の妬みは凄いねー。
３１１は真実を突いているじゃないか。
事実そうだと思うよ。
ここは豊洲サイコー、豊州に住むのは年収1000万以上、とでも言われないと
気がすまないヤシばかりなんだな。
かわいそうに。
この一連のレスだけみても、豊州はその程度のレベルなんだとわかるよ。
もうちょっとナントカしてくれ＞豊洲信者。
もうちょっと品良くなってくれ＞豊洲購入者。
同じ区民として恥ずかしくなる。いっそ独立区になってくれ。
３１１は真実を突いているじゃないか。
事実そうだと思うよ。
ここは豊洲サイコー、豊州に住むのは年収1000万以上、とでも言われないと
気がすまないヤシばかりなんだな。
かわいそうに。
この一連のレスだけみても、豊州はその程度のレベルなんだとわかるよ。
もうちょっとナントカしてくれ＞豊洲信者。
もうちょっと品良くなってくれ＞豊洲購入者。
同じ区民として恥ずかしくなる。いっそ独立区になってくれ。
品のないヤツは、よく「自作自演」なんてことをやってますね（笑
今は311の書き込み内容じゃなくて
学、品、常識について語ってるの。
空気読めなかった？
学、品、常識について語ってるの。
空気読めなかった？
>>318
つまり人格攻撃でもしないと対抗できない、と。
つまり人格攻撃でもしないと対抗できない、と。
あほか。
全部とは言わないが、学、品、常識のない311が
これらについて語ることが矛盾してるんじゃないの？
って言っているんだけど。
全部とは言わないが、学、品、常識のない311が
これらについて語ることが矛盾してるんじゃないの？
って言っているんだけど。
321 ：名無し不動さん：04/09/28 11:57:36 ID:LeIEqnZd
豊洲信者くんも
横暴なこというの
いいかげんやめたら？
2chだってそれなりに影響力あるからね
豊洲のイめーじますます悪くして
結局自分の首絞めるよ＾
横暴なこというの
いいかげんやめたら？
2chだってそれなりに影響力あるからね
豊洲のイめーじますます悪くして
結局自分の首絞めるよ＾
そー言えば、３期の売れ行きどうなの？
>>322
買った香具師はまだこのスレに現れていない。
買った香具師はまだこのスレに現れていない。
うっせーな。
てめーら、MRに来てから文句言え。
てめーら、MRに来てから文句言え。
オレは別に豊洲信者のつもりはないし、そんなに横暴かな？？
自覚症状がないのは重症だね。
自覚症状がないのは重症だね。
>>325
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
327 ：佃住人：04/09/28 13:26:56 ID:VPlD3bj3
>>312
３１１理論って、これはグレシャムの法則っていうだよ。
それに、常識、学、品、金と書いたのは、いちいち説明するの面倒だから
簡便的に書いたまでだよ。
まあ、自分的にも２ちゃんねるを見てる時点で、常識、品という点では劣る
ところあるのは指摘どおりだとおもう
学、金の面では一応慶応経済でてるし、金も前述したとおりなので、
人並み以上という自身はある
ただ、豊洲信者が、あまりにも経済の常識を知らないので、指摘したく
なったまでだ。
都や国が公表している時点で、その情報の価格は販売価格に反映される
ものということ。
ただ豊洲信者が、平均以上に豊洲の価値をみいだしているに過ぎない。
よって、資産価値はこれから、新たな都、国の構想や、価値をあげる
要因がないかぎり、あがらない可能性が高い。
資産価値ではなく、自分個人の効用によって選ぶべきであって
資産価値上昇は現時点では、妄想にすぎない
３１１理論って、これはグレシャムの法則っていうだよ。
それに、常識、学、品、金と書いたのは、いちいち説明するの面倒だから
簡便的に書いたまでだよ。
まあ、自分的にも２ちゃんねるを見てる時点で、常識、品という点では劣る
ところあるのは指摘どおりだとおもう
学、金の面では一応慶応経済でてるし、金も前述したとおりなので、
人並み以上という自身はある
ただ、豊洲信者が、あまりにも経済の常識を知らないので、指摘したく
なったまでだ。
都や国が公表している時点で、その情報の価格は販売価格に反映される
ものということ。
ただ豊洲信者が、平均以上に豊洲の価値をみいだしているに過ぎない。
よって、資産価値はこれから、新たな都、国の構想や、価値をあげる
要因がないかぎり、あがらない可能性が高い。
資産価値ではなく、自分個人の効用によって選ぶべきであって
資産価値上昇は現時点では、妄想にすぎない
>>327
あなたのおっしゃる事は正しいと思います。ただ、誤字に気をつけてください。
あなたのおっしゃる事は正しいと思います。ただ、誤字に気をつけてください。
何度も言いますが、不動産の価格は再開発等の発表時点ではほとんど反映されません。。
株式とは大きく違います。
自分が購入者だと思って考えてみて下さい。
再開発が完成していない街に多額の金額をかけられますか？
ある程度開発が進んでからでないと、価格には乗ってきません。
最近、新駅が出来たり、開発が進んだ土地の相場でも調査してみて下さい。
株式とは大きく違います。
自分が購入者だと思って考えてみて下さい。
再開発が完成していない街に多額の金額をかけられますか？
ある程度開発が進んでからでないと、価格には乗ってきません。
最近、新駅が出来たり、開発が進んだ土地の相場でも調査してみて下さい。
＞再開発が完成していない街に多額の金額をかけられますか？
こういうところにお金をかけてくれる人がたくさん出てくるとバブルの再来で一儲けできるのですが・・・。
こういうところにお金をかけてくれる人がたくさん出てくるとバブルの再来で一儲けできるのですが・・・。
♪はんぱ～な～ 気持ち～ じゃあ～ ないん～だ～よ～ ってか。
333 ：名無し不動さん：04/09/28 14:14:47 ID:Tqt2oGQJ
豊洲は豊洲なんだよねーー。
334 ：名無し不動さん：04/09/28 14:20:30 ID:EyTKCGCq
ホントにいい町になるんです。
お願いですから、お早めに買って下さい。
豊洲はハッテンします。
お願いですから、お早めに買って下さい。
豊洲はハッテンします。
豊洲はハッテンバでつか。そうでつか。
一つだけ言っとくけど、みんな不動産の資産価値って誤解していないか？
誰かが言ってたけど株などの換金性の高い金融商品とちがって、基本的に
Liquidtyの低い不動産は幾らで売れるかという尺度だけで測るものではない。
また、マンションなどのように土地の共有持分より償却資産である建物の価格
に占める割合が相対的に高いものは耐用年数に応じて減価していくのが当たり前。
住居用マンションの法定耐用年数は４７年だから、単純に考えれば取得原価を４７で
割った単年度の減価償却額と保有することによって得られる単年度の経済的便益
を比較して資産価値が決定される。
つまり、4700万で購入したマンションなら、それを保有することによって得られる経済的
便益が毎年100万円あれば、投資額に見合った資産価値があったことになるし、もし
毎年200万円あれば、資産は倍増したことになる。
たとえば、１億4100万の億ションを買った場合は、毎年の経済的便益が300万円なければ
投資額に見合った資産価値を持たないし、600万円の経済的便益を生み出さなければ、
資産は倍増しない。
経済的便益の尺度の一つとして、賃料が一つの目安になる。（実際には貸さないから、
その金が入ってこないとかいう幼稚なことは言わない。なぜならば、一般的にその賃料
で借りる人がいるということは、そこに住むことによりその対価を支払うことが合理的と
推定されるからだ。）
これらのことは、金融商品会計と固定資産会計の考え方の違いを理解すれば分かること。
佃住人よ同窓として少し恥ずかしいぞ。
誰かが言ってたけど株などの換金性の高い金融商品とちがって、基本的に
Liquidtyの低い不動産は幾らで売れるかという尺度だけで測るものではない。
また、マンションなどのように土地の共有持分より償却資産である建物の価格
に占める割合が相対的に高いものは耐用年数に応じて減価していくのが当たり前。
住居用マンションの法定耐用年数は４７年だから、単純に考えれば取得原価を４７で
割った単年度の減価償却額と保有することによって得られる単年度の経済的便益
を比較して資産価値が決定される。
つまり、4700万で購入したマンションなら、それを保有することによって得られる経済的
便益が毎年100万円あれば、投資額に見合った資産価値があったことになるし、もし
毎年200万円あれば、資産は倍増したことになる。
たとえば、１億4100万の億ションを買った場合は、毎年の経済的便益が300万円なければ
投資額に見合った資産価値を持たないし、600万円の経済的便益を生み出さなければ、
資産は倍増しない。
経済的便益の尺度の一つとして、賃料が一つの目安になる。（実際には貸さないから、
その金が入ってこないとかいう幼稚なことは言わない。なぜならば、一般的にその賃料
で借りる人がいるということは、そこに住むことによりその対価を支払うことが合理的と
推定されるからだ。）
これらのことは、金融商品会計と固定資産会計の考え方の違いを理解すれば分かること。
佃住人よ同窓として少し恥ずかしいぞ。
47年だと年利回りで2.13%、永杉です～。やはり投資物件と同じ10%を目標にしましょう。
豊洲だと5%位か、ローンだと金利もあるからもっと低くなりそう。
一ヶ所に大量供給されると賃料が落ちて利回りが悪くなるので、いわゆる資産価値が減る
と言われます。が、実際は大量供給による場合は一時的な下落に留まることが多く、いず
れ回復する傾向にあるものが多いですね。
豊洲は上手く行けば、キャピタルも狙える物件もあります。実際、ここ数年でそういう
事例がいくつかありました。しかし、全てではありませんよ。よ～く、よ～く、よ～く
考えて選んでください。
豊洲だと5%位か、ローンだと金利もあるからもっと低くなりそう。
一ヶ所に大量供給されると賃料が落ちて利回りが悪くなるので、いわゆる資産価値が減る
と言われます。が、実際は大量供給による場合は一時的な下落に留まることが多く、いず
れ回復する傾向にあるものが多いですね。
豊洲は上手く行けば、キャピタルも狙える物件もあります。実際、ここ数年でそういう
事例がいくつかありました。しかし、全てではありませんよ。よ～く、よ～く、よ～く
考えて選んでください。
ぶっちゃけ買いなの？
平日はdoordoorで通勤30分。混雑知らず。土曜日はドライブ。日曜日は三井のショッピングモールでお買い物。
食料品や日用品はトステムビバで。散歩は臨海公園。サイクリングなら台場のプロムナードへ。
この物件が坪170万以下で買えるってんだからお買い得じゃない訳がない罠。
逆に上記に魅力を感じないor就学児童がいるなら止めるべきだね。都心でも坪170万で買える場所はあるからね。
食料品や日用品はトステムビバで。散歩は臨海公園。サイクリングなら台場のプロムナードへ。
この物件が坪170万以下で買えるってんだからお買い得じゃない訳がない罠。
逆に上記に魅力を感じないor就学児童がいるなら止めるべきだね。都心でも坪170万で買える場所はあるからね。
オレの目安は、１０年後に買ったときと同じ金額で売却できれば、大成功。
実際に１０年後売るかどうかは別としてね。
だとすれば、管理費等の負担だけで１０年間住宅を確保できたということだ。
豊洲のＰＥＲ１６年を使って、金額計算すれば、４５００万の物件の場合で、
２８００万の利益。まあ、倍増とはいかないけど、相当な利益にはなる。
新浦安の駅近物件の一部は、１０年経過しても取得価格以上の値段がついてるものがあるね。
相変わらず、豊州信者はトバシますなあー。
>>339
トステムビバで食料は売らないだろ
トステムビバで食料は売らないだろ
343 ：佃住人：04/09/28 20:45:45 ID:KCzjUy84
336>>
いいたいことは、わかるが、ここの人に金融商品会計とか減損会計とかいってもわからないだろ
だから、固定資産でも単純化して時価主義会計の考え方で書いたんだよ。
ちなみに、俺は公認会計士としても半分は仕事してるから会計的なことは混同しない。
まあ、あなたも単純化してキャッシュフローでとらえるところ経済的便益と単純化してるよね
だから、ここで減損会計が時価主義でないこと議論しても仕方ないでしょ。
329＞＞
あなたの指摘通り株式とはは違い、取引量が少なく、個性的な商品であるため、
瞬時に完全には価格に反映しないという意見はもっともだ。
ただ、ある程度開発が進まないと価格に反映しないというのも一面しかいいあてていない
気がする。
すなわち、開発が発表された時点で、デべは開発されたら、いくら価格が上昇するであろうという
期待値とその開発が成功する確率を考慮して、価格を反映していると考える
（まあ、デべの能力が低い場合は、価格の設定がおかしい場合はあるが）
あなたがいうある程度が開発されてからというのは、
開発が成功する確率が格段に増したｹｰｽであり
その場合は当然販売価格は上昇する
まあいいたいことは、開発が公表された場合、その情報と開発される可能性を考慮
して販売価格を決定していると考えるべきということ。
だから、ある意味販売価格の上昇が少ないと感じる人は、開発される可能性および
開発されてからの便益をデべより、ただ高く評価しているのみである
いいたいことは、わかるが、ここの人に金融商品会計とか減損会計とかいってもわからないだろ
だから、固定資産でも単純化して時価主義会計の考え方で書いたんだよ。
ちなみに、俺は公認会計士としても半分は仕事してるから会計的なことは混同しない。
まあ、あなたも単純化してキャッシュフローでとらえるところ経済的便益と単純化してるよね
だから、ここで減損会計が時価主義でないこと議論しても仕方ないでしょ。
329＞＞
あなたの指摘通り株式とはは違い、取引量が少なく、個性的な商品であるため、
瞬時に完全には価格に反映しないという意見はもっともだ。
ただ、ある程度開発が進まないと価格に反映しないというのも一面しかいいあてていない
気がする。
すなわち、開発が発表された時点で、デべは開発されたら、いくら価格が上昇するであろうという
期待値とその開発が成功する確率を考慮して、価格を反映していると考える
（まあ、デべの能力が低い場合は、価格の設定がおかしい場合はあるが）
あなたがいうある程度が開発されてからというのは、
開発が成功する確率が格段に増したｹｰｽであり
その場合は当然販売価格は上昇する
まあいいたいことは、開発が公表された場合、その情報と開発される可能性を考慮
して販売価格を決定していると考えるべきということ。
だから、ある意味販売価格の上昇が少ないと感じる人は、開発される可能性および
開発されてからの便益をデべより、ただ高く評価しているのみである
マルエツだっけ？なんかスーパーが入るって話。
トステムってスーパー併設店多いよ？
トステムってスーパー併設店多いよ？
>>343
その文章で！？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗ
その文章で！？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗ
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|6| | .| | さぁ糞ﾚｽをして迷惑をかけるΩ（>>41)は
ヽl ／( ､, )＼ ）＜| 果たして死刑でしょうか!?
| ヽ ヽ二フ ） / | 史上最狂の弁護士軍団の答えは!?
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
∧＿∧ oノハヽo∈ .∧_＿∧ ∧＿∧
（ @∀@） ○(( ´?D｀) （□∀□） （ﾟ∀ﾟ* ）
（ ） （ ） （ ） （ ）
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┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃
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>343
>期待値とその開発が成功する確率を考慮して、価格を反映していると考える。そういう考え方もあるでしょうが、私は少し違います。
その意見はどちらかというとデベロッパー側に立ったモノの考え方ではないでしょうか？
一般消費者はマンション購入時に優先するのは、再開発後よりも現状のその土地の状態ではないでしょうか？銀座に15分の立地で坪170万という金額は将来を見た金額ではありません。
先ほども言いましたが、消費者の心理を考えてみて下さい。10年も20年もローンを抱えて買うものに、｢将来上がるかもしれないから高い値段でも買うか｣という気持ちになりますか？
そんなリスクを背負うサラリーマンは少ないと思われます。期待度や成功する確率などが含まれた金額で買ってくれるほど消費者は甘くありません。
>期待値とその開発が成功する確率を考慮して、価格を反映していると考える
という事を常に考えるべきはデベであり、消費者ではありません。
>期待値とその開発が成功する確率を考慮して、価格を反映していると考える。そういう考え方もあるでしょうが、私は少し違います。
その意見はどちらかというとデベロッパー側に立ったモノの考え方ではないでしょうか？
一般消費者はマンション購入時に優先するのは、再開発後よりも現状のその土地の状態ではないでしょうか？銀座に15分の立地で坪170万という金額は将来を見た金額ではありません。
先ほども言いましたが、消費者の心理を考えてみて下さい。10年も20年もローンを抱えて買うものに、｢将来上がるかもしれないから高い値段でも買うか｣という気持ちになりますか？
そんなリスクを背負うサラリーマンは少ないと思われます。期待度や成功する確率などが含まれた金額で買ってくれるほど消費者は甘くありません。
>期待値とその開発が成功する確率を考慮して、価格を反映していると考える
という事を常に考えるべきはデベであり、消費者ではありません。
再開発の効果が価格に反映されているかどうかは、
再開発の計画がなかった頃の過去の物件価格と比較してみれば、
大体わかるんじゃないの？
オレは、バブルでもない限り、上乗せされるわけないと思うけど…
再開発の計画がなかった頃の過去の物件価格と比較してみれば、
大体わかるんじゃないの？
オレは、バブルでもない限り、上乗せされるわけないと思うけど…
350 ：佃住人：04/09/28 21:31:55 ID:DjbW0dah
348＞＞
一般消費者はマンション購入時に優先するのは、再開発後よりも現状のその土地の状態ではないでしょうか？＞＞
マンションを購入する場合、購入側はいっさい今後の再開発に対する期待をいれないで買いますか？
私はそうは、思いません。今後、商業施設、公園が建つ建たないかにより、購入する人、しない人がでてくると
思います。
たとえば建たないことが決まれば、買う人が期待値分が減り、より安い金額でないと買わなくなるでしょう。
あなたが、購入者で、購入前開発されると説明されていたのに、もし開発中止が決まったら、騙されたとおもうでしょう。
開発計画がなかったら、もっと安い金額じゃなかったら手をださなかったと思うでしょ。
当初の金額と、開発計画が中止となった場合にあなたが買うと意思決定する金額の差額が期待値分の金額です。
だから、購入者も購入にあたって期待値分も含めて出していると考えます
一般消費者はマンション購入時に優先するのは、再開発後よりも現状のその土地の状態ではないでしょうか？＞＞
マンションを購入する場合、購入側はいっさい今後の再開発に対する期待をいれないで買いますか？
私はそうは、思いません。今後、商業施設、公園が建つ建たないかにより、購入する人、しない人がでてくると
思います。
たとえば建たないことが決まれば、買う人が期待値分が減り、より安い金額でないと買わなくなるでしょう。
あなたが、購入者で、購入前開発されると説明されていたのに、もし開発中止が決まったら、騙されたとおもうでしょう。
開発計画がなかったら、もっと安い金額じゃなかったら手をださなかったと思うでしょ。
当初の金額と、開発計画が中止となった場合にあなたが買うと意思決定する金額の差額が期待値分の金額です。
だから、購入者も購入にあたって期待値分も含めて出していると考えます
351 ：佃住人：04/09/28 21:41:27 ID:DjbW0dah
349＞＞
再開発の効果が価格に反映されているかどうかは、
再開発の計画がなかった頃の過去の物件価格と比較してみれば、
大体わかるんじゃないの？
データがあれば概算ではわかると思います。
ただ、単純に開発計画の計画の前後を比べてもおおざっぱ過ぎるとおもいます。
周りの環境、相対的な土地の下落、金利の状況、いろいろな要素に妥当な仮定を
設けて計算できればですけど
再開発の効果が価格に反映されているかどうかは、
再開発の計画がなかった頃の過去の物件価格と比較してみれば、
大体わかるんじゃないの？
データがあれば概算ではわかると思います。
ただ、単純に開発計画の計画の前後を比べてもおおざっぱ過ぎるとおもいます。
周りの環境、相対的な土地の下落、金利の状況、いろいろな要素に妥当な仮定を
設けて計算できればですけど
デベは、3年後の価格は予想しなきゃな。。
消費者とは違うわな。
消費者とは違うわな。
354 ：名無し不動さん：04/09/28 23:16:06 ID:9r2WqGi0
皆さんは図書館て知ってますか？
知ってたらマンション近辺の歴史を調べましょうね。
歴史が無いようであるから楽しいよ。
知ってたらマンション近辺の歴史を調べましょうね。
歴史が無いようであるから楽しいよ。
マルエツって大丈夫か？ 入居までに無くなってたりしないよね？
マルエツは優良企業。
ダイエーがつぶれれば裕福な家に里子に出されるだけ。
その方が幸せかも。
ダイエーがつぶれれば裕福な家に里子に出されるだけ。
その方が幸せかも。
頭の悪い人の文章って読みにくいよね
たとえば>>343みたいに
たとえばこの文
「あなたの指摘通り株式とはは違い、取引量が少なく、個性的な商品であるため、
瞬時に完全には価格に反映しないという意見はもっともだ。」
リアル鬼ごっこの作者の文章かとおもてしまいました。
ちなみにリアル鬼ごっこの作者の文章のサンプル
「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた。」
「もの凄く機嫌が悪く、不機嫌な顔をして」
「頭を悩ませるように渋い顔をして考えている」
「騒々しく騒いでいる」
「翼には素質があると見込んで翼をスカウトした」
「最後の大きな大会では見事全国大会に優勝」
「名実共に実力を上げていき」
「罪として重罪が下される」
「うっすらと人影がかすかに現れた」
「しかし、洋の姿は何処にも見当たらなかった。何処を探しても、洋の姿は見当たらない」
たとえば>>343みたいに
たとえばこの文
「あなたの指摘通り株式とはは違い、取引量が少なく、個性的な商品であるため、
瞬時に完全には価格に反映しないという意見はもっともだ。」
リアル鬼ごっこの作者の文章かとおもてしまいました。
ちなみにリアル鬼ごっこの作者の文章のサンプル
「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた。」
「もの凄く機嫌が悪く、不機嫌な顔をして」
「頭を悩ませるように渋い顔をして考えている」
「騒々しく騒いでいる」
「翼には素質があると見込んで翼をスカウトした」
「最後の大きな大会では見事全国大会に優勝」
「名実共に実力を上げていき」
「罪として重罪が下される」
「うっすらと人影がかすかに現れた」
「しかし、洋の姿は何処にも見当たらなかった。何処を探しても、洋の姿は見当たらない」
>>353
残念ながら、売り手は３年後の価格は予想しない。正確には、予想しても価格反映はしない。
開発の期待値は価格に反映されることは少ない。誰ぞやが、開発がなければ買わなかっただろ、と言っていたが、まさにその程度。
後押しにはなるが価格反映はしない。期待値だけではだめ。開発されたのち、やっと価格に反映される。
これは計画と融資にも関連する。開発されたらあがるかもしれないでは計画はたてられても融資の許可はおりない。期待値では、不動産価値は形成されない。
行政も、金融も、期待には価格のメリットをみいださない。そこに儲けを得る業種でもないし。
期待の価格的メリットを得られるのは消費者だけ。売り手はそれを販売の後押しにするだけ。
価格は土地の取得と、融資申請の段階でおおよそ決まってる。売り手だって個人売買でもあるまいし、少しでも高くなんて考えない。
高く売るより、早く売りたい、それが売り手としての心境。完成後の売れ残りは、経費の上でかなりの痛手なのよ。
残念ながら、売り手は３年後の価格は予想しない。正確には、予想しても価格反映はしない。
開発の期待値は価格に反映されることは少ない。誰ぞやが、開発がなければ買わなかっただろ、と言っていたが、まさにその程度。
後押しにはなるが価格反映はしない。期待値だけではだめ。開発されたのち、やっと価格に反映される。
これは計画と融資にも関連する。開発されたらあがるかもしれないでは計画はたてられても融資の許可はおりない。期待値では、不動産価値は形成されない。
行政も、金融も、期待には価格のメリットをみいださない。そこに儲けを得る業種でもないし。
期待の価格的メリットを得られるのは消費者だけ。売り手はそれを販売の後押しにするだけ。
価格は土地の取得と、融資申請の段階でおおよそ決まってる。売り手だって個人売買でもあるまいし、少しでも高くなんて考えない。
高く売るより、早く売りたい、それが売り手としての心境。完成後の売れ残りは、経費の上でかなりの痛手なのよ。
きょうは水曜日だ。
>>359
全然違う。不正解。
物件価格は相場で決まる。つまり需要と供給。
需要が太く高く売れそうなら高く売るし、需要が細ければ安い。それだけ。
>価格は土地の取得と、融資申請の段階でおおよそ決まってる。
>売り手だって個人売買でもあるまいし、少しでも高くなんて考えない。
おたくさ、商売の鉄則を無視した戯言をさも真理のようにほざくなよ。
ちょっとみっともないよ。そりゃ土地取得時より相場が大幅下落なら
損益分岐点を考慮するだろうけど反対に高く売れるなら高く売るさ。
売り手は高く売りたい。買い手は安く買いたい。その駆け引きが相場。
少しは常識で考えなよ。
全然違う。不正解。
物件価格は相場で決まる。つまり需要と供給。
需要が太く高く売れそうなら高く売るし、需要が細ければ安い。それだけ。
>価格は土地の取得と、融資申請の段階でおおよそ決まってる。
>売り手だって個人売買でもあるまいし、少しでも高くなんて考えない。
おたくさ、商売の鉄則を無視した戯言をさも真理のようにほざくなよ。
ちょっとみっともないよ。そりゃ土地取得時より相場が大幅下落なら
損益分岐点を考慮するだろうけど反対に高く売れるなら高く売るさ。
売り手は高く売りたい。買い手は安く買いたい。その駆け引きが相場。
少しは常識で考えなよ。
359と362のトレードオフで決めてると思うけど。
>>362
>物件価格は相場で決まる。つまり需要と供給。
需要が太く高く売れそうなら高く売るし、需要が細ければ安い。それだけ。
君は野菜でも売っててくれ。
>売り手は高く売りたい。買い手は安く買いたい。その駆け引きが相場。
少しは常識で考えなよ。
君考える常識は、実際の不動産価格決定時には当てはまらない。
それは誰だって儲けたいし、安く買いたい。
それを文字通り“常識”って言われても笑うしかない。
たとえば、Ｆで言えばあれだけの個数がある。
もし、第一期販売から、第三期販売の間に、大きな開発の発表があったとしても
価格が大きく変わることはない。
値引きならあるかもしれんがね。
野菜なら当てはまる常識を、簡単に不動産分譲にあてはめ、
それが商売の鉄則、って声高々に言われてもね。
>物件価格は相場で決まる。つまり需要と供給。
需要が太く高く売れそうなら高く売るし、需要が細ければ安い。それだけ。
君は野菜でも売っててくれ。
>売り手は高く売りたい。買い手は安く買いたい。その駆け引きが相場。
少しは常識で考えなよ。
君考える常識は、実際の不動産価格決定時には当てはまらない。
それは誰だって儲けたいし、安く買いたい。
それを文字通り“常識”って言われても笑うしかない。
たとえば、Ｆで言えばあれだけの個数がある。
もし、第一期販売から、第三期販売の間に、大きな開発の発表があったとしても
価格が大きく変わることはない。
値引きならあるかもしれんがね。
野菜なら当てはまる常識を、簡単に不動産分譲にあてはめ、
それが商売の鉄則、って声高々に言われてもね。
マルエツがある限り、豊洲は不滅です。
367 ：名無し不動さん：04/09/29 13:04:50 ID:pfBuqlpK
368 ：佃住人：04/09/29 13:13:18 ID:x2qDUMVU
359.364
の発言は期待値というものを何も理解していない。
また、リスク概念というものも何も理解していない。
さらに、３６２のいうように需要と供給というミクロ経済の基本中の基本まで理解していない。
早く売りたいというのは、あたりまえ。
その中で、より収益をあげようとするのが企業、
予想コストを勘案してその中で最大の収益をあげる価格で販売するのが企業、
私は、不動産鑑定士の仕事もしているので、あなたの言っていることは
デベの末端の販売員がいっている人の意見だなぐらいにしか思えない
経済学、不動産鑑定の知識がなさすぎるという感じをうける
の発言は期待値というものを何も理解していない。
また、リスク概念というものも何も理解していない。
さらに、３６２のいうように需要と供給というミクロ経済の基本中の基本まで理解していない。
早く売りたいというのは、あたりまえ。
その中で、より収益をあげようとするのが企業、
予想コストを勘案してその中で最大の収益をあげる価格で販売するのが企業、
私は、不動産鑑定士の仕事もしているので、あなたの言っていることは
デベの末端の販売員がいっている人の意見だなぐらいにしか思えない
経済学、不動産鑑定の知識がなさすぎるという感じをうける
>>364
>たとえば、Ｆで言えばあれだけの個数がある。
>もし、第一期販売から、第三期販売の間に、大きな開発の発表があったとしても
>価格が大きく変わることはない。
>値引きならあるかもしれんがね。
おまえさんも本当に脳無しだな。
経済観念のあるデベならＦのような棟ごとの販売なら価格改定は
有り得るんだよ。そんで、実際やってるんだよ。でも既購入者の手前があるから
専有面積の変更や内装等のグレードアップ・ダウンで表面的に
見えないようにしている。
何にも知らんやつは黙ってれば？みっともないよ、ほんと。
>たとえば、Ｆで言えばあれだけの個数がある。
>もし、第一期販売から、第三期販売の間に、大きな開発の発表があったとしても
>価格が大きく変わることはない。
>値引きならあるかもしれんがね。
おまえさんも本当に脳無しだな。
経済観念のあるデベならＦのような棟ごとの販売なら価格改定は
有り得るんだよ。そんで、実際やってるんだよ。でも既購入者の手前があるから
専有面積の変更や内装等のグレードアップ・ダウンで表面的に
見えないようにしている。
何にも知らんやつは黙ってれば？みっともないよ、ほんと。
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ∠ヾ ''∠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
／ ／
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
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| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
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>>369
おまえさん、本当にデベの営業かい？
どこのボケデベに属してんの？
自分で考えて行動してないんだなあ。情けない。
>不動産が完全競争市場で取引されてるとでも思ってるの？
何の商売だって完全競争市場だよ。市場を無視してるような
要素も所詮市場のなせる業なんだよ。少し勉強しろよ。
おまえさん、本当にデベの営業かい？
どこのボケデベに属してんの？
自分で考えて行動してないんだなあ。情けない。
>不動産が完全競争市場で取引されてるとでも思ってるの？
何の商売だって完全競争市場だよ。市場を無視してるような
要素も所詮市場のなせる業なんだよ。少し勉強しろよ。
なんか、自分に都合のいいほうにしか考えられないすっとこどっこいが
何人か見受けられるね、豊洲マンセー。
だからおまえらは敗北者なんだよ。豊洲ごときで「最高！！」て吠えて
甘んじている。そんな糞連中だからまっとうな人たちからバカに
されるんだよ。
もうさ、黙ってようと思ってたけど、あまりにも無知・脳無しだから
ちょっと意見しました。
何人か見受けられるね、豊洲マンセー。
だからおまえらは敗北者なんだよ。豊洲ごときで「最高！！」て吠えて
甘んじている。そんな糞連中だからまっとうな人たちからバカに
されるんだよ。
もうさ、黙ってようと思ってたけど、あまりにも無知・脳無しだから
ちょっと意見しました。
そんなんじゃ釣れないよ。
>>375
実質、価格改定だろうよ。全体のもうけをどうするかだよ。
価格をいっしょで専有面積を下げれば全体はあがるだろ？
でも購入者にはデメリットだろ？売りにくいが売れたたら
儲けは増える。
価格をいっしょでグレードを上げれば全体はさがるだろ？
でも購入者にはメリットだろ？
そのままでは売れないと判断したからそうするんだよ。
デベはさ、あの手この手で売り切って結果利益を確保
しようとするんだよ。臨機応変に対応するんだよ。
実質、価格改定だろうよ。全体のもうけをどうするかだよ。
価格をいっしょで専有面積を下げれば全体はあがるだろ？
でも購入者にはデメリットだろ？売りにくいが売れたたら
儲けは増える。
価格をいっしょでグレードを上げれば全体はさがるだろ？
でも購入者にはメリットだろ？
そのままでは売れないと判断したからそうするんだよ。
デベはさ、あの手この手で売り切って結果利益を確保
しようとするんだよ。臨機応変に対応するんだよ。
だからＦの第三期は若干値上げされているみたいだというのが
正解ってことか？
正解ってことか？
RC構造にして、都営向きなのに値段据え置きって事は値上げって事になるのか。
オモチロイネ アンタたち。
>>377
値上げか値下げか知らんがすべては売れ行きだよ。以上。
値上げか値下げか知らんがすべては売れ行きだよ。以上。
381 ：名無し不動さん：04/09/29 15:18:31 ID:u+a4TeTD
レクセルマンション豊洲駅前
382 ：佃住人：04/09/29 15:24:20 ID:x2qDUMVU
>>369
のような、デベの末端の人には、DMしていないから
わからないのかな？
デベの末端の営業の経験則しかしらないから理解できないのかな？
上司にいわれて、早く売れって尻たたかれて大変だろうけど
もっと、大きい視点で考えてみればわかるはずなんだが、
理解できる土壌が、あなたの経験、能力では無理なのかな
私は、社会人であり、大手監査法人に勤めたあと
公認会計士、不動産鑑定士として独立しているものなので、
デベの末端の営業さんの理解力のなさがここまで低いとは
おもわなかった。
この世の中に期待値がない取引などほどんど皆無ということが
わからないのかね。
価格に反映できない場合がある理由は、反映するとなんらかのリスクが
あり、そのコストが発生したために価格があげられないんだよ。
たとえば、新規購入者との反発のコストとか会社内部の責任に対する
コストとかが発生するから
のような、デベの末端の人には、DMしていないから
わからないのかな？
デベの末端の営業の経験則しかしらないから理解できないのかな？
上司にいわれて、早く売れって尻たたかれて大変だろうけど
もっと、大きい視点で考えてみればわかるはずなんだが、
理解できる土壌が、あなたの経験、能力では無理なのかな
私は、社会人であり、大手監査法人に勤めたあと
公認会計士、不動産鑑定士として独立しているものなので、
デベの末端の営業さんの理解力のなさがここまで低いとは
おもわなかった。
この世の中に期待値がない取引などほどんど皆無ということが
わからないのかね。
価格に反映できない場合がある理由は、反映するとなんらかのリスクが
あり、そのコストが発生したために価格があげられないんだよ。
たとえば、新規購入者との反発のコストとか会社内部の責任に対する
コストとかが発生するから
>>382
同意。
>>369はど素人か弱小デベの万年平営業マンだろうね。
何の向上心や工夫も無くダラダラ毎日を過ごしているから豊洲程度で
大満足となっているんだろうね。いやはや情けない。
何にも知らないならひっこんどればいいのにね・・・。
今は一介の営業マンでも上が決めた価格に関して「どうしてだろう？」とか
「俺ならこういう値付けするのに・・。」とか常に現状に甘んじることなく
思慮できるかどうかが出世の道なのにね。>>369の将来は暗いね。
同意。
>>369はど素人か弱小デベの万年平営業マンだろうね。
何の向上心や工夫も無くダラダラ毎日を過ごしているから豊洲程度で
大満足となっているんだろうね。いやはや情けない。
何にも知らないならひっこんどればいいのにね・・・。
今は一介の営業マンでも上が決めた価格に関して「どうしてだろう？」とか
「俺ならこういう値付けするのに・・。」とか常に現状に甘んじることなく
思慮できるかどうかが出世の道なのにね。>>369の将来は暗いね。
>>384
リバーシティ住民という成功者なら何を書いてもいいと思うが。
リバーシティ住民という成功者なら何を書いてもいいと思うが。
>>385
まあそうかも。
豊洲住民の平均年収400万台に対し、佃住民はその倍の800万台だからな。
全然話が噛み合わなくても仕方無い面もあるよ。
デベの営業は数字を取るのに必死だし。
必死すぎて笑いを誘うのがこのスレのイイトコロなんだがな。
まあそうかも。
豊洲住民の平均年収400万台に対し、佃住民はその倍の800万台だからな。
全然話が噛み合わなくても仕方無い面もあるよ。
デベの営業は数字を取るのに必死だし。
必死すぎて笑いを誘うのがこのスレのイイトコロなんだがな。
自作自演も 大変で げすね。
つまり、豊洲の価格は、佃組は開発が加味された価格と考える。
豊洲組は開発が加味されない価格と考える。
そうそうこと？
豊洲組は開発が加味されない価格と考える。
そうそうこと？
_, -=''""￣￣""＝―,.、
_〆、 ￣＝.、
／ - ,
> 丶 '
:" .＿＿＝＿＿ ヽ ／
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/〆" /E).| |∧＿∧ `ヽ |; .∴ ' （ ﾟ） ←>>371
／ ( /_/ |（ ´∀｀） ＼ ﾐ ・,‘`,;:;"ﾉ" _／ ／`,;:+"
ヽ ﾐ |ヽ,- ⌒ヽ ,_ ﾐ |i`,";:*`,.｀ﾟｙ'⌒ ⌒ヽ`;:,"`;:,
￣| ﾐ 人ヽ Y(三） ヽ |:";:;+,`;:,ゞ,; ／ ノ ｜ 丶
| | / ＼＿ノ 》 ij `,;:",`,+;:"、,／´ヾ_ﾉ,;`,、,.`;:
ヽ ヽ | i| |i .／ ,"+,:`,;:":,+`;:;,`"`+ゞ丶
"ー- ､ | i| ﾐ ／ ／ ／ ”‘`;:
ヽ ヽ ﾉ ／ ／ ／ ,' 丶
ヽ ヽ / ／ ／ ／| | ヽ
/ ) ./／ !､＿／ / 〉
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ヽ ヽ | i| |i .／ ,"+,:`,;:":,+`;:;,`"`+ゞ丶
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ヽ ヽ ﾉ ／ ／ ／ ,' 丶
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今のFPが再開発を加味してない値付けなのは数年前竣工のグランアルトと同価格からも明白。
ただ、Fの三期は安くするはずだったが予想を超える人気のために急遽価格据え置きにしたという意味で実質の値上げ。
もうさんざん既出。いちいち脳内理論をこねくり回して意味不明の自己満足解説しないでくれ。
ただ、Fの三期は安くするはずだったが予想を超える人気のために急遽価格据え置きにしたという意味で実質の値上げ。
もうさんざん既出。いちいち脳内理論をこねくり回して意味不明の自己満足解説しないでくれ。
でも、EFG棟が実質値上げっていうのは曲げようがない事実なんじゃない？？
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|6| | .| | さぁ糞ﾚｽをして迷惑をかけるΩ（>>393)は
ヽl ／( ､, )＼ ）＜| 果たして無罪でしょうか!?
| ヽ ヽ二フ ） / | 史上最狂の弁護士軍団の答えは!?
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
∧＿∧ oノハヽo∈ .∧_＿∧ ∧＿∧
（ @∀@） ○(( ´?D｀) （□∀□） （ﾟ∀ﾟ* ）
（ ） （ ） （ ） （ ）
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┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 銃殺 ┃┃
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/ γ ヽ
l γ ヽ
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（ @∀@） ○(( ´?D｀) （□∀□） （ﾟ∀ﾟ* ）
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ていうかさ、FのEFって庭に面して無く、なんと都営向きなんでしょ？
特に低層階は都営の皆様を毎日見ながら生活するわけだ。
しかも都営建替の恐怖といつまでも戦わないといけない。普通買わないよな。
ところが売れてないかと思いきや、こないだ見てきたらなんと低層階はほとんど予約済み。
なんつーか、ちゃんと検討したのかな、低価格と周りに流されてないかなと他人事ながら心配になったよ。
特に低層階は都営の皆様を毎日見ながら生活するわけだ。
しかも都営建替の恐怖といつまでも戦わないといけない。普通買わないよな。
ところが売れてないかと思いきや、こないだ見てきたらなんと低層階はほとんど予約済み。
なんつーか、ちゃんと検討したのかな、低価格と周りに流されてないかなと他人事ながら心配になったよ。
>397
要するに、豊洲っていう土地自体に期待してる人が多いって事でしょ？世の中
要するに、豊洲っていう土地自体に期待してる人が多いって事でしょ？世の中
ＥＦ購入者じゃないけど、
都営、都営って嫌がってるけど、圧迫感がないだけに、
でかいマンションが真ん前にあるより、よっぽどマシなんじゃない？
日当たりもいいし、バルコニーに大きい鉢植えでも置けば、
ほとんど気にならないと思うけどなあ…
都営が嫌だなんて、気分的なもんだと思うよ。
都営、都営って嫌がってるけど、圧迫感がないだけに、
でかいマンションが真ん前にあるより、よっぽどマシなんじゃない？
日当たりもいいし、バルコニーに大きい鉢植えでも置けば、
ほとんど気にならないと思うけどなあ…
都営が嫌だなんて、気分的なもんだと思うよ。
都営が嫌なんじゃなくて築35年の団地を毎日見ることががががが。
401 ：名無し不動さん：04/09/29 20:13:14 ID:Tk0ncNiZ
「買い」だの、「買いじゃない」だのって、何とも品下れる感じなんだよなあ・・・
それが「豊洲」なのかなあ、と思う今日このごろ。
それが「豊洲」なのかなあ、と思う今日このごろ。
千葉の超田舎者です。
ここまで「Ｆ」の新聞折込広告が入ってきます。
７５平米で３８００万台中心って随分「安い」ですね。
駐車場も１０００円/月じゃ、千葉のド田舎より全然「安い」です。
管理費も修繕積立金もなんでもかんでもスケールメリットで
「安い」って宣伝してますね。安くていいですね～。
豊洲なんか全然買う気はありませんが、ホントここは「安い」んですね。
なんでですかね？
ここまで「Ｆ」の新聞折込広告が入ってきます。
７５平米で３８００万台中心って随分「安い」ですね。
駐車場も１０００円/月じゃ、千葉のド田舎より全然「安い」です。
管理費も修繕積立金もなんでもかんでもスケールメリットで
「安い」って宣伝してますね。安くていいですね～。
豊洲なんか全然買う気はありませんが、ホントここは「安い」んですね。
なんでですかね？
>>402
お買い得だからわざわざ千葉県民にまで教えてあげてるんだよｗ
お買い得だからわざわざ千葉県民にまで教えてあげてるんだよｗ
なんか、珍妙な理論が跋扈してるな．．．
①マンソンの価格は需要と供給で（大部分が）決まる。
②再開発の計画の段階ではマンソンの価格が低いが、それが具体化した段階で
マンソンの価格はあがる。
この①と②は全然矛盾していない。
①を前提とすると、②は再開発の計画の段階では需要が小さいが、具体化すると
需要は大きくなると、言い換えられる。平たく言えば、再開発計画の段階では
人気はイマイチだが、街並みができてくると人気が出てくる、ということ。
当たり前のことじゃん．．．
ファミリータイプのマンソン購買者は一般庶民だし、決定権のかなりの部分を
「ヨメ」が握っている。女っちゅうのは目で見たものしか信用できない性、
というか、計画書から未来を想像することができないから、実際に形にならなきゃ
人気は出てこない（＝需要は増えない）よ。
且つ、加えると、マンソン購入者は、年収を大きく上回る借金を負うわけだから
リスクへの警戒心があり、不確かな将来よりも確実な現在を好む傾向が強い。
これも再開発計画地域の需要が限定的になる要因だろう。
ましてや、豊洲には小学校問題という、期間限定のビッグイシューがある。
３LDKと４LDK中心のマンソンなのに、就学児童を抱えた家庭にハンデがある
という特殊な物件なんだし。
ということで、今現在の豊洲の人気＝需要が限定的であるのはやむを得ない。
これから再開発が進み、学校問題も一応の解決を見れば、全く状況は変わるだろうけど。
①マンソンの価格は需要と供給で（大部分が）決まる。
②再開発の計画の段階ではマンソンの価格が低いが、それが具体化した段階で
マンソンの価格はあがる。
この①と②は全然矛盾していない。
①を前提とすると、②は再開発の計画の段階では需要が小さいが、具体化すると
需要は大きくなると、言い換えられる。平たく言えば、再開発計画の段階では
人気はイマイチだが、街並みができてくると人気が出てくる、ということ。
当たり前のことじゃん．．．
ファミリータイプのマンソン購買者は一般庶民だし、決定権のかなりの部分を
「ヨメ」が握っている。女っちゅうのは目で見たものしか信用できない性、
というか、計画書から未来を想像することができないから、実際に形にならなきゃ
人気は出てこない（＝需要は増えない）よ。
且つ、加えると、マンソン購入者は、年収を大きく上回る借金を負うわけだから
リスクへの警戒心があり、不確かな将来よりも確実な現在を好む傾向が強い。
これも再開発計画地域の需要が限定的になる要因だろう。
ましてや、豊洲には小学校問題という、期間限定のビッグイシューがある。
３LDKと４LDK中心のマンソンなのに、就学児童を抱えた家庭にハンデがある
という特殊な物件なんだし。
ということで、今現在の豊洲の人気＝需要が限定的であるのはやむを得ない。
これから再開発が進み、学校問題も一応の解決を見れば、全く状況は変わるだろうけど。
まぁ、「資産倍増」は冗談にしても、豊洲のマンソンの価値は、下がりにくい、
というか、将来若干上がるかもしれない、という可能性は相当強いだろうね。
それでも、１０年後の中古マンソン市場での価値が他の物件より数百万円高いからといって、
１０年間、安普請なマンソンや粗悪な住環境に身を晒したいとは、オレは思わないけどね。
というか、将来若干上がるかもしれない、という可能性は相当強いだろうね。
それでも、１０年後の中古マンソン市場での価値が他の物件より数百万円高いからといって、
１０年間、安普請なマンソンや粗悪な住環境に身を晒したいとは、オレは思わないけどね。
>>408
>ｗ←これは何？豊洲で流行ってるの？
豊洲信者は人をコバカにしていのです。理由は勝ち組だから、だそうです。
「千葉県民に教えてあげてるのさ、こんなことも知らないのか、バカ」
というのが’ｗ’のマークです。
こーゆーヤシがいるマンソン、営業を買うのはやはり価値観が同じ人間でないと無理だね。
>ｗ←これは何？豊洲で流行ってるの？
豊洲信者は人をコバカにしていのです。理由は勝ち組だから、だそうです。
「千葉県民に教えてあげてるのさ、こんなことも知らないのか、バカ」
というのが’ｗ’のマークです。
こーゆーヤシがいるマンソン、営業を買うのはやはり価値観が同じ人間でないと無理だね。
まあ、１０年間、通勤２時間を我慢するか安普請を我慢するかは個人の好みですからね。
幕張やあざみ野も検討したけど、自分はやっぱり近さ一番だね。
幕張やあざみ野も検討したけど、自分はやっぱり近さ一番だね。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/040928.html
そういえば、昨日付で三井不動産のSCに関するプレスリリースが出てたね。
建物敷地面積 約67,000㎡、店舗面積 約66,000㎡らしい。
今年の春ぐらいから http://www.toyosu.org/deve.htmlには、
敷地面積 約70,000㎡ 、延床面積 約175,000㎡ って出てたけど．．．
後者の延床面積と前者の店舗面積の差って、駐車場かな？
それにしては、差が大きすぎるよなぁ。
そういえば、昨日付で三井不動産のSCに関するプレスリリースが出てたね。
建物敷地面積 約67,000㎡、店舗面積 約66,000㎡らしい。
今年の春ぐらいから http://www.toyosu.org/deve.htmlには、
敷地面積 約70,000㎡ 、延床面積 約175,000㎡ って出てたけど．．．
後者の延床面積と前者の店舗面積の差って、駐車場かな？
それにしては、差が大きすぎるよなぁ。
>>412
はい、豊州おばさんです。
豊洲には豊洲オバサンと腋臭と粘着くんが住む所です。
本当だよ。前スレも読んでご覧。豊洲購入者も認めてるから。
早くみんなきてねー。MRはまだ空いているよ（はぁと）。
はい、豊州おばさんです。
豊洲には豊洲オバサンと腋臭と粘着くんが住む所です。
本当だよ。前スレも読んでご覧。豊洲購入者も認めてるから。
早くみんなきてねー。MRはまだ空いているよ（はぁと）。
なんだかなあ
しかし、「脳内佃住民」の例のカレ頭の悪さはすごいよね。
>>415
４１０だけど、４１２ぢゃないよ。
４１０＝４１４の豊洲おばさんでーす。
だけど、ドリーマーぢゃないよ。脳内妄想もなーい。
人を見下す脳内勝ち組でもなーい。
事実を突きつけられて逆キレすることもなーい。
４１０だけど、４１２ぢゃないよ。
４１０＝４１４の豊洲おばさんでーす。
だけど、ドリーマーぢゃないよ。脳内妄想もなーい。
人を見下す脳内勝ち組でもなーい。
事実を突きつけられて逆キレすることもなーい。
そういや、二丁目の三井不のｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰってIHIから定期借地契約（事業用）
なんだよな。
そこで、ふと思ったけど、ひょっとして、三井不のマンソンも定借になったりして。
だったらハイスペックが安く買えるな。
ま、三井不だからそれは無いと思うけど、三丁目の８－３街区の分譲は
都市公団（今は都市機構か）がらみだから、定借になる可能性は高いだろうね。
なんだよな。
そこで、ふと思ったけど、ひょっとして、三井不のマンソンも定借になったりして。
だったらハイスペックが安く買えるな。
ま、三井不だからそれは無いと思うけど、三丁目の８－３街区の分譲は
都市公団（今は都市機構か）がらみだから、定借になる可能性は高いだろうね。
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>>419
人を見下すことがそんなに悪いことかな？
結局、成功者は失敗者を見下してるのよ。見下してないようなふりは
するかもしれんがね。佃住民さんのほうがよほど正直だよ。
民主主義＝市場原理、は残酷なまでに成功者と失敗者を２分する。
しょうがないよ。いやなら、佃をはじめとする都内高級住宅地に
住めるような立場になればよい。住めないのだから見下されてもしょうがない。
人を見下すことがそんなに悪いことかな？
結局、成功者は失敗者を見下してるのよ。見下してないようなふりは
するかもしれんがね。佃住民さんのほうがよほど正直だよ。
民主主義＝市場原理、は残酷なまでに成功者と失敗者を２分する。
しょうがないよ。いやなら、佃をはじめとする都内高級住宅地に
住めるような立場になればよい。住めないのだから見下されてもしょうがない。
佃住民さんはふつうにかわいそうな人なので
みなさんやさしく構ってあげてください
みなさんやさしく構ってあげてください
>>422
藻前、それは常に人から見下されていた人間の言葉。
おそらく親からそう教えられ、そして親からは見下されて育てられていたんだよ。
お互い無意識にな。
病院池、カウセリングいけ。
豊洲はそのうち精神病患者でいっぱいになるぞ。
たぶんキミは豊洲さえも買えていないのだろうが。
年収という意味でなく、精神的な意味でな。
どこに住もうがどこを買おうが、常に見下されている感がつきまとうタイプだよ、
認めたくないだろうが。＞４２２
だから人を見下すのが悪くない、という発想になる。
常に見下されている４２２自身を否定しないために。
藻前、それは常に人から見下されていた人間の言葉。
おそらく親からそう教えられ、そして親からは見下されて育てられていたんだよ。
お互い無意識にな。
病院池、カウセリングいけ。
豊洲はそのうち精神病患者でいっぱいになるぞ。
たぶんキミは豊洲さえも買えていないのだろうが。
年収という意味でなく、精神的な意味でな。
どこに住もうがどこを買おうが、常に見下されている感がつきまとうタイプだよ、
認めたくないだろうが。＞４２２
だから人を見下すのが悪くない、という発想になる。
常に見下されている４２２自身を否定しないために。
425 ：名無し不動さん：04/09/29 22:35:37 ID:Aj2VSi0f
三井のマンション高そうだなぁ
坪幾らくらいなんだろ
坪幾らくらいなんだろ
200くらいはするんじゃない？
２５０だろ。錦糸町のブリリアと同じぐらい。
200じゃありえない。
230～250は間違いないだろ。
230～250は間違いないだろ。
で、結局、豊洲のＰ、Ｆは、再開発が加味された価格？ それとも加味されない価格？
ttp://www.ashnet.jp/newsss200309-0404.htm#ggviewer-offsite-nav-10563960
の計画に比べると半減してるね。
1. 需要がみこめないので計画縮小
2. ビバホームと食い合うので計画縮小
3. 今回は保守的な数字なだけで、本当は前のまま
4. 定借のことで IHI がごねたので計画縮小
どれ?
の計画に比べると半減してるね。
1. 需要がみこめないので計画縮小
2. ビバホームと食い合うので計画縮小
3. 今回は保守的な数字なだけで、本当は前のまま
4. 定借のことで IHI がごねたので計画縮小
どれ?
12万平米ってららぽーとと同じだぞ。
そんなんありえないだろ。
そんなんありえないだろ。
ミニミニはたくさんの部屋を貸すよりもたくさんの信用を得るようにしましょう。
ミニテックも苦情の依頼があったら迅速丁寧に親切に対応して信用を得るようにしましょう。
これは当たり前のことですよ。
世の中の他の常識のある会社はやっています。
三菱等の一部はやっていないようですが。
これからは信用を得るようにしましょう。
433 ：名無し不動さん：04/09/30 04:53:32 ID:yJ0dGIlq
http://technotrade.50megs.com/kok_website/
fireworks4/main_pages_sub/
OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_13_1.HTM
もうさ、クソでも自演でも佃でも何でもいいよ。再開発で値付けがどうのとかどうでもいい。
>>407がかなりいいところをついている。
結局有楽町線が便利で都心に近く、維持費が安いことでデメリットを我慢できるなら買えばいい。
デメリットが耐えられなければいちいちここでダメだダメだ主張しないでくれ。それは各自の主観なんだから。
俺はデメリットもあるがメリットのほうが大きいと判断して買った。ただそれだけだ。
いちいち屁理屈で机上の空論を振り回すのは荒唐無稽だよ。事実を元に話し合おうや。
>>407がかなりいいところをついている。
結局有楽町線が便利で都心に近く、維持費が安いことでデメリットを我慢できるなら買えばいい。
デメリットが耐えられなければいちいちここでダメだダメだ主張しないでくれ。それは各自の主観なんだから。
俺はデメリットもあるがメリットのほうが大きいと判断して買った。ただそれだけだ。
いちいち屁理屈で机上の空論を振り回すのは荒唐無稽だよ。事実を元に話し合おうや。
♪ 半端な気持ちじゃないんだよ～
＜三井のショッピングセンター＞
「新しい街「豊洲」のリーディングプロジェクトのひとつとして、
平成１８年秋に開業を予定しており、都心居住者に新たなライフスタイルを提案する、
様々な専門店、サービス店舗、アミューズメント店舗等から構成される複合商業施設の
開発を鋭意推進してまいります。」
映画館（シネコン）ができるといいなあ… 徒歩で映画を観に行ける（ニコッ
「新しい街「豊洲」のリーディングプロジェクトのひとつとして、
平成１８年秋に開業を予定しており、都心居住者に新たなライフスタイルを提案する、
様々な専門店、サービス店舗、アミューズメント店舗等から構成される複合商業施設の
開発を鋭意推進してまいります。」
映画館（シネコン）ができるといいなあ… 徒歩で映画を観に行ける（ニコッ
ミニミニはたくさんの部屋を貸すよりもたくさんの信用を得るようにしましょう。
ミニテックも苦情の依頼があったら迅速丁寧に親切に対応して信用を得るようにしましょう。
これは当たり前のことですよ。
世の中の他の常識のある会社はやっています。
三菱等の一部はやっていないようですが。
これからはミニミニ・ミニテックは信用を得るようにしましょう。
ミニテックも苦情の依頼があったら迅速丁寧に親切に対応して信用を得るようにしましょう。
これは当たり前のことですよ。
世の中の他の常識のある会社はやっています。
三菱等の一部はやっていないようですが。
これからはミニミニ・ミニテックは信用を得るようにしましょう。
**************************************************
【Level】 Base61/Job30
【ステ】STR 27+13/ AGI72+5 / VIT1+5 / INT1 / DEX43+4 / LUK1
【狩場 】おもちゃ2F@へ鯖 テレポ策敵
【時間帯】閑散期（繁忙期）
【時給】 Base420k /Job？（280k）
【スキル】3体目のｸﾙｰｻﾞｰのみｽﾀﾌﾞ 砂9
【回復】腰に手を当ててGO！
【使用武器】+9Tbdｽﾁﾚ
【防具】それなり。木琴あり。
【モヒ毛様より愛を込めて(感想)】
/||＜ｽﾁﾚだからってなめんなよ！！
( ゜д゜)清貧なんですね、ﾓﾋ毛様。
***************************************************
【Level】 Base61/Job30
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【時間帯】閑散期（繁忙期）
【時給】 Base420k /Job？（280k）
【スキル】3体目のｸﾙｰｻﾞｰのみｽﾀﾌﾞ 砂9
【回復】腰に手を当ててGO！
【使用武器】+9Tbdｽﾁﾚ
【防具】それなり。木琴あり。
【モヒ毛様より愛を込めて(感想)】
/||＜ｽﾁﾚだからってなめんなよ！！
( ゜д゜)清貧なんですね、ﾓﾋ毛様。
***************************************************
誤爆 orz
441 ：名無し不動さん：04/09/30 13:32:28 ID:ffhpqlsY
>>434
再開発が加味されてないって？
バカ。売り出し時に計画が発表済なわけだから結局加味されていると
いうことなんだよ。
再開発計画が価格に反映するか否かは個々の地域・
個々の案件によるんだよ。再開発により住環境が抜群によくなるとの
予想をデベ・購入者とも認識すれば計画有りだけでも価格は上昇する。
結局、豊洲は再開発があろうがなかろうが、住環境に影響がない、あるいは
住環境が良くなっても従来からの嫌悪事情により需要が伸びない、という判断を
デベ・購入者ともしているということだ。ＦやＰの売れ行きがそれを物語っている。
夢を見ることはいいことだが現状の市場から判断すれば豊洲の未来は明るくない
ということだ。
となると大いなる疑問が沸いてくるよな？なぜ、ここまで豊洲（枝川・東雲・
辰巳もか？）は忌み嫌われているのか？そこを掘り下げて考えるべきだろうね。
再開発が加味されてないって？
バカ。売り出し時に計画が発表済なわけだから結局加味されていると
いうことなんだよ。
再開発計画が価格に反映するか否かは個々の地域・
個々の案件によるんだよ。再開発により住環境が抜群によくなるとの
予想をデベ・購入者とも認識すれば計画有りだけでも価格は上昇する。
結局、豊洲は再開発があろうがなかろうが、住環境に影響がない、あるいは
住環境が良くなっても従来からの嫌悪事情により需要が伸びない、という判断を
デベ・購入者ともしているということだ。ＦやＰの売れ行きがそれを物語っている。
夢を見ることはいいことだが現状の市場から判断すれば豊洲の未来は明るくない
ということだ。
となると大いなる疑問が沸いてくるよな？なぜ、ここまで豊洲（枝川・東雲・
辰巳もか？）は忌み嫌われているのか？そこを掘り下げて考えるべきだろうね。
>>435
>結局有楽町線が便利で都心に近く、維持費が安いことでデメリットを我慢できるなら買えばいい。
「土地柄」と「通勤」を対等に考えればその通りだが、対等になるのだろうか？
「朱に交われば赤くなる」「悪貨は良貨を駆逐する」等の諺があるように東京は
貧富の差・民度の差によって地域が色分けされている。豊洲はどれに当てはまる？
そういうことから目をつぶっても後々後悔すると思うが？
>結局有楽町線が便利で都心に近く、維持費が安いことでデメリットを我慢できるなら買えばいい。
「土地柄」と「通勤」を対等に考えればその通りだが、対等になるのだろうか？
「朱に交われば赤くなる」「悪貨は良貨を駆逐する」等の諺があるように東京は
貧富の差・民度の差によって地域が色分けされている。豊洲はどれに当てはまる？
そういうことから目をつぶっても後々後悔すると思うが？
豊洲マンセーに聞きたいが、再開発後のイメージについてどう想っている？
どんなふうになってほしい？既存の街を例にして見たらどう？
例えば、ニコタマ風とか、六本木ヒルズ風とか。
そうやってイメージしてみればよ～くわかるよね？再開発によって得られるもの
はオフィスや商業の利便性であって住環境ではないということが。
結局のところ、多くの人は住居には「人が住みやすい環境」を求める。再開発とは
別のものだと認識している。それが豊洲の不動産価格が上がらない大きな
理由だと思うよ。
どんなふうになってほしい？既存の街を例にして見たらどう？
例えば、ニコタマ風とか、六本木ヒルズ風とか。
そうやってイメージしてみればよ～くわかるよね？再開発によって得られるもの
はオフィスや商業の利便性であって住環境ではないということが。
結局のところ、多くの人は住居には「人が住みやすい環境」を求める。再開発とは
別のものだと認識している。それが豊洲の不動産価格が上がらない大きな
理由だと思うよ。
＞多くの人は住居には「人が住みやすい環境」を求める。
・無駄な長時間通勤はイヤ
・家族団らんで食事をとりたい
・都会的利便性を求める
・無駄な長時間通勤はイヤ
・家族団らんで食事をとりたい
・都会的利便性を求める
豊洲を選ぶ人に家族団らんを望む人がいたのか。
4千万で買える戸建、
ろくな所じゃないから、豊洲マンで上等です。
ろくな所じゃないから、豊洲マンで上等です。
>>444
>・無駄な長時間通勤はイヤ
>・家族団らんで食事をとりたい
そりゃ２時間や１時間半は苦痛だろうが１時間前後は許容範囲だと思うが。
１時間を止む無しとすれば選択肢はもっと広がるだろ？
その大切な家族は豊洲という土地にどっぷり浸かることになるのだが。
それでもいいの？
>・都会的利便性を求める
意味不明。毎日銀座に寄るのか？再開発後の商業施設に期待するのか？
大型商業施設は猥雑で住むには難があるよ。
>・無駄な長時間通勤はイヤ
>・家族団らんで食事をとりたい
そりゃ２時間や１時間半は苦痛だろうが１時間前後は許容範囲だと思うが。
１時間を止む無しとすれば選択肢はもっと広がるだろ？
その大切な家族は豊洲という土地にどっぷり浸かることになるのだが。
それでもいいの？
>・都会的利便性を求める
意味不明。毎日銀座に寄るのか？再開発後の商業施設に期待するのか？
大型商業施設は猥雑で住むには難があるよ。
449 ：名無し不動さん：04/09/30 15:26:14 ID:w/8JiFP7
>442
「悪貨は良貨を駆逐する」の意味を君はとり違えている。
不動産に起きかえた時、かなり限定的な意味しかもたないし、ましてや、豊洲のように比較的低価格地域には、あてはまる要件は今のところない。
それと、都内が貧富の差と、民度の差によって別れているのも違う。そもそも民度の差とは意味がわからんが。
正確には、ある特定の区分をピックアップした場合、それも行政単位で。
その場合、ある一定の収入格差があらわれる。
その平均が、たとえば23区を比較したら差がある。
中央区は平均したら、収入は高いが、決して高収入な人ばかりいるわけではない。
また、収入分布だけみると、中央区と江東区もレンジの差はない。
さて、朱交われば赤くなる、ってどんな意味だっけ？
「悪貨は良貨を駆逐する」の意味を君はとり違えている。
不動産に起きかえた時、かなり限定的な意味しかもたないし、ましてや、豊洲のように比較的低価格地域には、あてはまる要件は今のところない。
それと、都内が貧富の差と、民度の差によって別れているのも違う。そもそも民度の差とは意味がわからんが。
正確には、ある特定の区分をピックアップした場合、それも行政単位で。
その場合、ある一定の収入格差があらわれる。
その平均が、たとえば23区を比較したら差がある。
中央区は平均したら、収入は高いが、決して高収入な人ばかりいるわけではない。
また、収入分布だけみると、中央区と江東区もレンジの差はない。
さて、朱交われば赤くなる、ってどんな意味だっけ？
>>447
> １時間を止む無しとすれば選択肢はもっと広がるだろ？
> その大切な家族は豊洲という土地にどっぷり浸かることになるのだが。
> それでもいいの？
いいよ。
何か問題があるの？
> 意味不明。毎日銀座に寄るのか？再開発後の商業施設に期待するのか？
> 大型商業施設は猥雑で住むには難があるよ。
より都心に近いほうが良いんだよ。
そんな事もわからないの？
> １時間を止む無しとすれば選択肢はもっと広がるだろ？
> その大切な家族は豊洲という土地にどっぷり浸かることになるのだが。
> それでもいいの？
いいよ。
何か問題があるの？
> 意味不明。毎日銀座に寄るのか？再開発後の商業施設に期待するのか？
> 大型商業施設は猥雑で住むには難があるよ。
より都心に近いほうが良いんだよ。
そんな事もわからないの？
四千万、小岩からバスのミニ戸程度しか買えないじゃないの。
そこからだと1時間程度かな。
そこからだと1時間程度かな。
>>449
すまんな、国語の出来が悪くて。「悪貨は・・」「朱に・・」の出典の意は
よくわからん。というかちょっとみみっちぜ、おまえさん。
言いたかったことをはっきり言おうか。
東京には「多くの人が住みたいと思う街」「多くの人が住みたくないと思う街」
「可も無く不可も無い街」に分類される。人気のある街とは、ハコものがどう
とかではなく、住宅地として優れているとか行政がしっかりしているとか
言えよう。そういうところはその土地に根ざして生活していこうという崇高な
住民が多いからもっともっと住みやすくなる。反対に不人気の街は、いやいや
人が住む、あるいは、そこしか住めない人が集まるわけだらもっともっと
住みにくくなっていく。
豊洲はどっちだ？あれだけ都心に近いにもかかわらず安地域の豊洲はどっちだ？
明白だろうよ。
すまんな、国語の出来が悪くて。「悪貨は・・」「朱に・・」の出典の意は
よくわからん。というかちょっとみみっちぜ、おまえさん。
言いたかったことをはっきり言おうか。
東京には「多くの人が住みたいと思う街」「多くの人が住みたくないと思う街」
「可も無く不可も無い街」に分類される。人気のある街とは、ハコものがどう
とかではなく、住宅地として優れているとか行政がしっかりしているとか
言えよう。そういうところはその土地に根ざして生活していこうという崇高な
住民が多いからもっともっと住みやすくなる。反対に不人気の街は、いやいや
人が住む、あるいは、そこしか住めない人が集まるわけだらもっともっと
住みにくくなっていく。
豊洲はどっちだ？あれだけ都心に近いにもかかわらず安地域の豊洲はどっちだ？
明白だろうよ。
>>450
あっそ、んじゃあ、おまえさんは豊洲がお似合いだ。
糞地域にまみれて一生を終わってくれ。ちょうどいいかもな。
おまえのような土地柄も考えないような根無し草は豊洲に集めるという
のも手かもな。豊洲は都会に姥捨て山にちょうどいい。
あっそ、んじゃあ、おまえさんは豊洲がお似合いだ。
糞地域にまみれて一生を終わってくれ。ちょうどいいかもな。
おまえのような土地柄も考えないような根無し草は豊洲に集めるという
のも手かもな。豊洲は都会に姥捨て山にちょうどいい。
＞そりゃ２時間や１時間半は苦痛だろうが１時間前後は許容範囲だと思うが。
１時間を止む無しとすれば選択肢はもっと広がるだろ？
その大切な家族は豊洲という土地にどっぷり浸かることになるのだが。
それでもいいの？
○○ニュータウンみたいな所は、もはやジモティが住む所だし、
そんな田舎に子供がドップリつかるのもどうかと思うけど。
十年もしたら、豊洲も普通の都内勤務者の住む平凡な街でしょうね。
別に毎日銀座に行く事はなくても、たまに気が向いたら気軽に
新宿も行ける範囲に住まないとね。
イオンだの、出来もしないシネコン話するような田舎には住みたくないよ。
１時間を止む無しとすれば選択肢はもっと広がるだろ？
その大切な家族は豊洲という土地にどっぷり浸かることになるのだが。
それでもいいの？
○○ニュータウンみたいな所は、もはやジモティが住む所だし、
そんな田舎に子供がドップリつかるのもどうかと思うけど。
十年もしたら、豊洲も普通の都内勤務者の住む平凡な街でしょうね。
別に毎日銀座に行く事はなくても、たまに気が向いたら気軽に
新宿も行ける範囲に住まないとね。
イオンだの、出来もしないシネコン話するような田舎には住みたくないよ。
＞そりゃ２時間や１時間半は苦痛だろうが１時間前後は許容範囲だと思うが。
１時間を止む無しとすれば選択肢はもっと広がるだろ？
その大切な家族は豊洲という土地にどっぷり浸かることになるのだが。
それでもいいの？
○○ニュータウンみたいな所は、もはやジモティが住む所だし、
そんな田舎に子供がドップリつかるのもどうかと思うけど。
十年もしたら、豊洲も普通の都内勤務者の住む平凡な街でしょうね。
別に毎日銀座に行く事はなくても、たまに気が向いたら気軽に
新宿も行ける範囲に住まないとね。
イオンだの、出来もしないシネコン話するような田舎には住みたくないよ。
１時間を止む無しとすれば選択肢はもっと広がるだろ？
その大切な家族は豊洲という土地にどっぷり浸かることになるのだが。
それでもいいの？
○○ニュータウンみたいな所は、もはやジモティが住む所だし、
そんな田舎に子供がドップリつかるのもどうかと思うけど。
十年もしたら、豊洲も普通の都内勤務者の住む平凡な街でしょうね。
別に毎日銀座に行く事はなくても、たまに気が向いたら気軽に
新宿も行ける範囲に住まないとね。
イオンだの、出来もしないシネコン話するような田舎には住みたくないよ。
街として完成しているところと豊洲を比べても意味ないよ。
「多くの人が住みたいと思う街」なんてところは、既に街として出来上がっていて
人も沢山住んでいるの。
それに比べて豊洲は倉庫や工場を壊してこれから街づくりをするんでしょう？
452みたいな理屈を、これから再開発する土地に適用するのは間違ってないかい？
「多くの人が住みたいと思う街」なんてところは、既に街として出来上がっていて
人も沢山住んでいるの。
それに比べて豊洲は倉庫や工場を壊してこれから街づくりをするんでしょう？
452みたいな理屈を、これから再開発する土地に適用するのは間違ってないかい？
しかしさ、必死に豊洲擁護するのもいいけどさ、ちょっと滑稽だぜ。
世間の常識に挑戦するのもいいけどさ。あほらしいぜ。
豊洲という地域は難儀な地域。ＦやＰは安普請マンション。
再開発と住環境の向上は無関係。むしろ相反する。だから人気がでない。
これは豊洲の事実だろうよ。これに異を唱えるから罵倒される。
「私は家族の住みやすさより自身の通勤を取った利己主義な男です。」と
涙を流して謙虚になれば多少は同情されるだろうがな。
おまえら、ほんとバカだぜ。住居地選択の自由を豊洲なんぞに捨てるんだからな。
世間の常識に挑戦するのもいいけどさ。あほらしいぜ。
豊洲という地域は難儀な地域。ＦやＰは安普請マンション。
再開発と住環境の向上は無関係。むしろ相反する。だから人気がでない。
これは豊洲の事実だろうよ。これに異を唱えるから罵倒される。
「私は家族の住みやすさより自身の通勤を取った利己主義な男です。」と
涙を流して謙虚になれば多少は同情されるだろうがな。
おまえら、ほんとバカだぜ。住居地選択の自由を豊洲なんぞに捨てるんだからな。
>>453
そうだよ。だから豊洲を買ったんだよ。何度も言ってるだろ？
土地柄土地柄って、先人が創ったイメージをいつまでも崇拝しないで
自分で街を作ろうという気概はないの？
そんなんだからお坊ちゃんは駄目なんだよ。
そうだよ。だから豊洲を買ったんだよ。何度も言ってるだろ？
土地柄土地柄って、先人が創ったイメージをいつまでも崇拝しないで
自分で街を作ろうという気概はないの？
そんなんだからお坊ちゃんは駄目なんだよ。
＞倉庫や工場を壊してこれから街づくりをするんでしょう
月島と同じ、五年もしたらタダ普通のマンソン街。
江東は昔の千葉だって、普通の庶民が住む地域でしょ。
DQN、田舎の方や千葉方面のほうが多いって。
月島と同じ、五年もしたらタダ普通のマンソン街。
江東は昔の千葉だって、普通の庶民が住む地域でしょ。
DQN、田舎の方や千葉方面のほうが多いって。
>>456
>街として完成しているところと豊洲を比べても意味ないよ。
はあ？過去の事例から学ぶというのは何事も鉄則だろうよ。
別にそれがいいというわけじゃないくて、「六本木ヒルズのここは良いが
あそこは悪いのでこう是正すればいいんじゃないの？」と考えるのは
常識だと思うが。おまえらは何にも考えずに「再開発」＝「薔薇色」と
妄想するが世間はそう思っていないということ。
>それに比べて豊洲は倉庫や工場を壊してこれから街づくりをするんでしょう？
だからさ、どんな街づくりをしたいのか？あるいは期待してるのよ？
おまえらは何にも考えてないだろ？単に店が１つ２つ増えれば便利、程度の
話しじゃないの？そんなもんじゃあ、期待値はあがらないんだよ。
おまえらが具体的にイメージできないなら世間の人々もそうなんだよ。
だから、豊洲はあがらない。わかる？
>街として完成しているところと豊洲を比べても意味ないよ。
はあ？過去の事例から学ぶというのは何事も鉄則だろうよ。
別にそれがいいというわけじゃないくて、「六本木ヒルズのここは良いが
あそこは悪いのでこう是正すればいいんじゃないの？」と考えるのは
常識だと思うが。おまえらは何にも考えずに「再開発」＝「薔薇色」と
妄想するが世間はそう思っていないということ。
>それに比べて豊洲は倉庫や工場を壊してこれから街づくりをするんでしょう？
だからさ、どんな街づくりをしたいのか？あるいは期待してるのよ？
おまえらは何にも考えてないだろ？単に店が１つ２つ増えれば便利、程度の
話しじゃないの？そんなもんじゃあ、期待値はあがらないんだよ。
おまえらが具体的にイメージできないなら世間の人々もそうなんだよ。
だから、豊洲はあがらない。わかる？
>>459
だからさ、どんな街にしたいのよ？豊洲検討者に教えてあげてやれよ。
俺も聞きたいよ。オフィス・商業・住居、が混在しながらも
住みよい街とはどういうものか教えてくれよ。
俺はそんなものは思いつかないから住居地第一として完成しているところこそ
住みよいと言ってるんだが。
だからさ、どんな街にしたいのよ？豊洲検討者に教えてあげてやれよ。
俺も聞きたいよ。オフィス・商業・住居、が混在しながらも
住みよい街とはどういうものか教えてくれよ。
俺はそんなものは思いつかないから住居地第一として完成しているところこそ
住みよいと言ってるんだが。
> 再開発と住環境の向上は無関係。むしろ相反する。だから人気がでない。
> これは豊洲の事実だろうよ。これに異を唱えるから罵倒される。
何を言ってるの？2丁目3丁目は再開発をして住居がたくさん出来るんだよね？
そうなれば住環境は自然と向上するよね？
そもそもあなたの言う住環境って、
公園近接で緑が豊かとか、家の周りは田んぼだらけで稲刈りの時期はイナゴが飛交うとか、
そういうやつ？
まさか、近所に金持ちや有名人が沢山住んでる事じゃないよね？
> これは豊洲の事実だろうよ。これに異を唱えるから罵倒される。
何を言ってるの？2丁目3丁目は再開発をして住居がたくさん出来るんだよね？
そうなれば住環境は自然と向上するよね？
そもそもあなたの言う住環境って、
公園近接で緑が豊かとか、家の周りは田んぼだらけで稲刈りの時期はイナゴが飛交うとか、
そういうやつ？
まさか、近所に金持ちや有名人が沢山住んでる事じゃないよね？
ハイハイ 豊洲マンセー です
まだまだ 青い意見バッカだにゃー
ドンドン 来てチョ
ウェルカム カム
まだまだ 青い意見バッカだにゃー
ドンドン 来てチョ
ウェルカム カム
豊洲のマンション価格で買える、敷地30坪以上の戸建は、
間違いなく通勤圏外。
この値段じゃ、西船程度でも無理。
罵倒してる連中のお隅にお住みなる町は想像できます。
お子さんも、田舎で一生を終わらせる地元民に交わり
地元民色に染まっていきますよ。
間違いなく通勤圏外。
この値段じゃ、西船程度でも無理。
罵倒してる連中のお隅にお住みなる町は想像できます。
お子さんも、田舎で一生を終わらせる地元民に交わり
地元民色に染まっていきますよ。
466 ：名無し不動さん：04/09/30 16:09:54 ID:w/8JiFP7
アンチの理論って面白いよね
「世間はみんなそう思ってるんだよ」
「世の中の常識なんだよ」
思わずそんな言葉を使ってしまう。
「しまいには歴史に学べ」か
まだ経済理論語る佃くんとか、調べに調べた自称筋金入り不動産オタクくんの方が、
話は楽しかったよ
「世間はみんなそう思ってるんだよ」
「世の中の常識なんだよ」
思わずそんな言葉を使ってしまう。
「しまいには歴史に学べ」か
まだ経済理論語る佃くんとか、調べに調べた自称筋金入り不動産オタクくんの方が、
話は楽しかったよ
>>463
>2丁目3丁目は再開発をして住居がたくさん出来るんだよね？
>そうなれば住環境は自然と向上するよね？
違うよ。オフィス・お店・住居、の混在だよ。住居地に不特定多数の
人間が出入りするんだよ。これが住居にとってどういう意味かわかる？
おたくは本当に知らんのね。今までも猥雑な地域に住んでたから
それが普通だと思ってるのね。世間知らずだよ。
>そもそもあなたの言う住環境って、
>公園近接で緑が豊かとか、家の周りは田んぼだらけで稲刈りの時期はイナゴが飛交うとか、
>そういうやつ？
それだけじゃないよ。行政だって大事だろ？教育もそう。小学校を軽視する
ところは最悪だぜ。
あと、住居専用地じゃなければどんな工場や店が建つかわからんしね。
地域に根ざした人たちがしっかりしてないと環境がどんどん悪くなるしね。
おたくはちょっと不勉強すぎる。もうちょっと住境地等について勉強してから
分譲を買うべきだよ。
>2丁目3丁目は再開発をして住居がたくさん出来るんだよね？
>そうなれば住環境は自然と向上するよね？
違うよ。オフィス・お店・住居、の混在だよ。住居地に不特定多数の
人間が出入りするんだよ。これが住居にとってどういう意味かわかる？
おたくは本当に知らんのね。今までも猥雑な地域に住んでたから
それが普通だと思ってるのね。世間知らずだよ。
>そもそもあなたの言う住環境って、
>公園近接で緑が豊かとか、家の周りは田んぼだらけで稲刈りの時期はイナゴが飛交うとか、
>そういうやつ？
それだけじゃないよ。行政だって大事だろ？教育もそう。小学校を軽視する
ところは最悪だぜ。
あと、住居専用地じゃなければどんな工場や店が建つかわからんしね。
地域に根ざした人たちがしっかりしてないと環境がどんどん悪くなるしね。
おたくはちょっと不勉強すぎる。もうちょっと住境地等について勉強してから
分譲を買うべきだよ。
│きみ、ちょっと鼻息荒いから落ち着いて。
└─v──────────────────
∧＿∧
（ ´∀｀)
（つ旦と） お茶ﾄﾞｿﾞｰ
と＿）＿）
└─v──────────────────
∧＿∧
（ ´∀｀)
（つ旦と） お茶ﾄﾞｿﾞｰ
と＿）＿）
>>466
おまえさんはそういうひねた反論しかできんのね。
世間の大勢というものから逃げてもしょうがないだろうよ。
もちろん、１００人中９９人がそうでも俺はこうする、ということは
りっぱさ。でもおまえらからはそういう気概は感じられない。
「そんなことないよ。」とか「うるせい。おれの勝手だ。」とか、だけ。
「９９人はそうかもしれない。でも俺はこうこうこうだからこうする。」
という意見は何一つないじゃない？
おまえさんはそういうひねた反論しかできんのね。
世間の大勢というものから逃げてもしょうがないだろうよ。
もちろん、１００人中９９人がそうでも俺はこうする、ということは
りっぱさ。でもおまえらからはそういう気概は感じられない。
「そんなことないよ。」とか「うるせい。おれの勝手だ。」とか、だけ。
「９９人はそうかもしれない。でも俺はこうこうこうだからこうする。」
という意見は何一つないじゃない？
470 ：名無し不動さん：04/09/30 16:40:01 ID:w/8JiFP7
>>465
おまえさあ、千葉でもいいし都内有数の住宅地でもいいが
見て来いよ。閑静さ、緑の多さ、街並みの整然さ。そういうところの
公立小学校の水準の高さ。そういうものを肌で感じてこいよ。
そうしたら単純に「買えないから豊洲。遠くにいきたくないから豊洲」なんて
いうクソ判断に簡単にならんぜ。
俺は自信を持って「金が無いから、通勤が大変だから、クソ地域の豊洲」
なんて言えんぜ。おまえらのその自信がどこからくるのかさっぱりわからん。
苦渋の選択からの豊洲、ならもう少し理解できるかもしれんが。
おまえさあ、千葉でもいいし都内有数の住宅地でもいいが
見て来いよ。閑静さ、緑の多さ、街並みの整然さ。そういうところの
公立小学校の水準の高さ。そういうものを肌で感じてこいよ。
そうしたら単純に「買えないから豊洲。遠くにいきたくないから豊洲」なんて
いうクソ判断に簡単にならんぜ。
俺は自信を持って「金が無いから、通勤が大変だから、クソ地域の豊洲」
なんて言えんぜ。おまえらのその自信がどこからくるのかさっぱりわからん。
苦渋の選択からの豊洲、ならもう少し理解できるかもしれんが。
田舎モンは田舎モンらしく一生田舎で暮らしてればいいじゃ～ん>豊洲購入者
ところで、アンチ君は何処に住んでるの？
整然とした有数の住居地に住んでいるんだよね？
ざっくりでいいから教えてよ。
整然とした有数の住居地に住んでいるんだよね？
ざっくりでいいから教えてよ。
>>472
俺も書きたくないよ。でも相変わらず豊洲マンセーたちの傍若無人ぶりが
目についてさ。
まあ、俺もこれくらいにするけど、とにかく良好な住宅地と呼ばれるところを
見てみなよ。前回は番町をあげたが、今回は、代官山をあげよう。
代官山は商業と住居地がバランスよく取れてるから好例だと思うよ。
豊洲も代官山のようになると断言するなら聞く耳を持とう。でもその根拠を
ちゃんと示してくれよ。
ところで、おまえらは番長や代官山、あるいは、麻布のような戸建て街を
見たことあるの？千葉選ぶ連中もさ、そういう閑静さ、緑の豊かさ、
教育水準の高さ等に重きを置いて選んでるんじゃないの？一概に
通勤に時間をかけるなんてバカじゃないの？とはいえないと思うよ。
まあ、俺も通勤はかからないほうがいい派だからなんともね。
ただ、みんないろいろ考えてるんだからもっと謙虚になれば？
そうすればアンチから罵倒されないと思うよ。
俺も書きたくないよ。でも相変わらず豊洲マンセーたちの傍若無人ぶりが
目についてさ。
まあ、俺もこれくらいにするけど、とにかく良好な住宅地と呼ばれるところを
見てみなよ。前回は番町をあげたが、今回は、代官山をあげよう。
代官山は商業と住居地がバランスよく取れてるから好例だと思うよ。
豊洲も代官山のようになると断言するなら聞く耳を持とう。でもその根拠を
ちゃんと示してくれよ。
ところで、おまえらは番長や代官山、あるいは、麻布のような戸建て街を
見たことあるの？千葉選ぶ連中もさ、そういう閑静さ、緑の豊かさ、
教育水準の高さ等に重きを置いて選んでるんじゃないの？一概に
通勤に時間をかけるなんてバカじゃないの？とはいえないと思うよ。
まあ、俺も通勤はかからないほうがいい派だからなんともね。
ただ、みんないろいろ考えてるんだからもっと謙虚になれば？
そうすればアンチから罵倒されないと思うよ。
>>467
>おたくは本当に知らんのね。今までも猥雑な地域に住んでたから
>それが普通だと思ってるのね。世間知らずだよ。
う～ん、今まで田んぼの中から工業地帯、煩雑なところから閑散とした場所まで
住んできたのですが。それに今住んでるところは、世間一般的には高級住宅地といわれてる
場所なんだけどね・・・。
>あと、住居専用地じゃなければどんな工場や店が建つかわからんしね。
>地域に根ざした人たちがしっかりしてないと環境がどんどん悪くなるしね。
そんな事はみんな承知で買ってるんだよ。さも「自分は知ってるんだぞ」と自慢されてもね。
あなたの理屈では、地目が住居専用になってないと住む価値がないんだよね？
そんな人が、工場再開発の街 豊洲に何の様があるの？
ボランティアで布教活動でもしているのかい？
>おたくは本当に知らんのね。今までも猥雑な地域に住んでたから
>それが普通だと思ってるのね。世間知らずだよ。
う～ん、今まで田んぼの中から工業地帯、煩雑なところから閑散とした場所まで
住んできたのですが。それに今住んでるところは、世間一般的には高級住宅地といわれてる
場所なんだけどね・・・。
>あと、住居専用地じゃなければどんな工場や店が建つかわからんしね。
>地域に根ざした人たちがしっかりしてないと環境がどんどん悪くなるしね。
そんな事はみんな承知で買ってるんだよ。さも「自分は知ってるんだぞ」と自慢されてもね。
あなたの理屈では、地目が住居専用になってないと住む価値がないんだよね？
そんな人が、工場再開発の街 豊洲に何の様があるの？
ボランティアで布教活動でもしているのかい？
汚マヌケって、もう二度と現れませんと尻尾を巻いて出ていったんじゃなかったっけ？？
暇なんだから相手してやろうよ。
衰退必至の某ニュータウンや、
今やジモティの町への先祖帰りしている郊外より、
豊洲の方がやっぽどマシでっせ。
行政ウンヌンについて、行政がヤバイのは郊外。
財政は江東足立なんかと比べられないほど酷いですよ。
財政悪化が表面化すれば、そんな所は誰も近づかなくなるよ。
今やジモティの町への先祖帰りしている郊外より、
豊洲の方がやっぽどマシでっせ。
行政ウンヌンについて、行政がヤバイのは郊外。
財政は江東足立なんかと比べられないほど酷いですよ。
財政悪化が表面化すれば、そんな所は誰も近づかなくなるよ。
今日の勤務は終わり？楽な仕事でうらやましいよ。
今帰宅しました。
これからシャワーを浴びます。
これからシャワーを浴びます。
住環境って、世田谷、杉並は犯罪多いし、
行政っていったって、横浜は瀕死だろ。
なんか結局、アンチが大好きなのは、まわりがお金持ちか、ってことだろ。
行政っていったって、横浜は瀕死だろ。
なんか結局、アンチが大好きなのは、まわりがお金持ちか、ってことだろ。
アンチは
豊洲なんかに住んでないで、高級住宅地に住んでみろ。
金がないなら千葉に行け。
といいたいだけなんだけど、友達が居ないからココで粘着してるんだよな。
かわいそうに。
豊洲なんかに住んでないで、高級住宅地に住んでみろ。
金がないなら千葉に行け。
といいたいだけなんだけど、友達が居ないからココで粘着してるんだよな。
かわいそうに。
>>472は古くてもボロ小屋でも狭くてもイイから、番町に住むべきだっていう非常に珍しい価値観を持ってる例の人だったのね。
君に世の中の人の常識を説かれても全くピンとこないな。
ホントに君は世間の常識が豊洲のマンションを買う予算があるなら、代官山や番町の狭いボロ小屋に住んで教育水準サイコー
閑静な住宅地サイコー、緑が豊かでサイコーなんて思うと本気で考えてるの？
まあ、文章を読む限り、君は本気でそう考えていそうだけど、少なくともそれが世間の常識だなんて、非常識なことは言わないことだ。
君に世の中の人の常識を説かれても全くピンとこないな。
ホントに君は世間の常識が豊洲のマンションを買う予算があるなら、代官山や番町の狭いボロ小屋に住んで教育水準サイコー
閑静な住宅地サイコー、緑が豊かでサイコーなんて思うと本気で考えてるの？
まあ、文章を読む限り、君は本気でそう考えていそうだけど、少なくともそれが世間の常識だなんて、非常識なことは言わないことだ。
489 ：名無し不動さん：04/09/30 19:36:57 ID:Um/490ZE
>>489
何が惨めって、そういう状態ほど惨めなものはないね。
何が惨めって、そういう状態ほど惨めなものはないね。
大体、自分の予算でもし港区、千代田区、渋谷区とかに買うとしたら、
どんな物件があるか、なんてことは、当初に確認済みで、
狭い、古い、日当たり悪いで「とてもじゃないけど耐えられない」という結論が出てる話。
「それを私は買いました」って自慢げに言われても、ばっかじゃねーの、と思うだけ。
どんな物件があるか、なんてことは、当初に確認済みで、
狭い、古い、日当たり悪いで「とてもじゃないけど耐えられない」という結論が出てる話。
「それを私は買いました」って自慢げに言われても、ばっかじゃねーの、と思うだけ。
汚マヌケよ！
見栄とか、体裁とか、わけ分からん民度とか、ステイタスとか、
そんなもんより、 健 康 が 一 番 だぞｗｗｗ
改めてアンチの皆さんに質問。
貴方の年収の3年分以内に収まる予算で、豊洲のマンションより条件のよい所がありますか？
年収の3年分を超える場所については、貴方の人生の貴重な5年間を無報酬で労働する以上の
価値をそこに見出す理由は何ですか？
貴方の年収の3年分以内に収まる予算で、豊洲のマンションより条件のよい所がありますか？
年収の3年分を超える場所については、貴方の人生の貴重な5年間を無報酬で労働する以上の
価値をそこに見出す理由は何ですか？
>>493
なんか、こいつが来るといつもスレが荒れるな。
なんか、こいつが来るといつもスレが荒れるな。
お前は何で大多数が35年ローンだと知ってるんだ？
デベか？
デベか？
マックなんか味はさておき「安い」から売れた。
一時は安さを全面に薄利多売の商売が成功したが、
消費者も食い慣れればいい加減に飽きてくるし、体にはどうなのかって考えてくる、
やっぱり、健康の為にも、体にやさしいくて旨いものが食いたくなる。
豊洲も住環境は最悪だけど「安い」から安普請物件に飛びつく。
そう、これが豊洲信者。
当初は東京で銀座に近いって事で一見いい感じに見えるが、
頭のいい購入検討者は「いや、待てよ。。」って再度考える。
長く住むのに安普請はどうなのか？
交通量も増えるし環境はどうなのか？
住むには、家族にはどうなのか？ってね。
そうそう、大前提は「家族」の健康を考えてね。
一時は安さを全面に薄利多売の商売が成功したが、
消費者も食い慣れればいい加減に飽きてくるし、体にはどうなのかって考えてくる、
やっぱり、健康の為にも、体にやさしいくて旨いものが食いたくなる。
豊洲も住環境は最悪だけど「安い」から安普請物件に飛びつく。
そう、これが豊洲信者。
当初は東京で銀座に近いって事で一見いい感じに見えるが、
頭のいい購入検討者は「いや、待てよ。。」って再度考える。
長く住むのに安普請はどうなのか？
交通量も増えるし環境はどうなのか？
住むには、家族にはどうなのか？ってね。
そうそう、大前提は「家族」の健康を考えてね。
昔は孟母三遷で親が子供のことを考えたものだ。
自分も親になったから、孟子の母の気持ちは分かる。
今は親が自分の都合だけ考える時代になったのかねー・・・
豊洲の4丁目からどの小学校に通うの？
子供に20分以上歩かせる位なら>>477の考えに賛成。
人的交流は大事だよ。別に近所でなくてもいいんだけどね。
自分も親になったから、孟子の母の気持ちは分かる。
今は親が自分の都合だけ考える時代になったのかねー・・・
豊洲の4丁目からどの小学校に通うの？
子供に20分以上歩かせる位なら>>477の考えに賛成。
人的交流は大事だよ。別に近所でなくてもいいんだけどね。
まー、ここの豊洲信者のレベルがわかるよ。
なんてったって 下品 だよ。
だからそう思うなら、郊外に戸建やマンションを買えば良いでしょ？
柏とかどうよ？
緑豊かで、常磐線も空いてるよ。
柏とかどうよ？
緑豊かで、常磐線も空いてるよ。
502 ：名無し不動さん：04/09/30 22:05:32 ID:HOS7VUgW
まあなんだかんだ言っても今マンション買った人は勝ち組だよ
バブルのころに田舎の方に買っちゃった人なんて・・・・
バブルのころに田舎の方に買っちゃった人なんて・・・・
>>487,>>492
しかし、短絡的な発想だな、こいつら。やっぱり出世等とは無縁の人種だな。
やれやれ。
誰が「豊洲の安い広々新築マンション」と「代官山の高い狭小ボロマンション」
と比べろ、と言った？代官山等に足繁く通って、良好な住環境とはなんぞや、と
考えてみろ、ということさ。その結果、どういう選択をするかは自由だろうよ。
代官山のボロか、豊洲の新築か、という選択だけじゃなくて、頑張って年収を
あげて代官山の新築という手だってある。
人間と言うのはさ、目標があれば頑張れる。目標に向かって頑張れば
もっともっと大きくなれる。どうせ俺は・・・なんて考えたら
そこまでだよ。
何度も言うが、豊洲などわざわざ引っ越してまで住むところじゃない。
せっかく分譲が買えるくらいの器量はあるんだからな、おまえらでも。
「親が住んでいる」とか「土地柄も知らずに賃貸で住んで土地カンが出来たから
いまさら他の土地にいくより楽」とかの人だけが住めばいい。
しかし、短絡的な発想だな、こいつら。やっぱり出世等とは無縁の人種だな。
やれやれ。
誰が「豊洲の安い広々新築マンション」と「代官山の高い狭小ボロマンション」
と比べろ、と言った？代官山等に足繁く通って、良好な住環境とはなんぞや、と
考えてみろ、ということさ。その結果、どういう選択をするかは自由だろうよ。
代官山のボロか、豊洲の新築か、という選択だけじゃなくて、頑張って年収を
あげて代官山の新築という手だってある。
人間と言うのはさ、目標があれば頑張れる。目標に向かって頑張れば
もっともっと大きくなれる。どうせ俺は・・・なんて考えたら
そこまでだよ。
何度も言うが、豊洲などわざわざ引っ越してまで住むところじゃない。
せっかく分譲が買えるくらいの器量はあるんだからな、おまえらでも。
「親が住んでいる」とか「土地柄も知らずに賃貸で住んで土地カンが出来たから
いまさら他の土地にいくより楽」とかの人だけが住めばいい。
田舎モン丸だしでるね>501
汚マヌケ君が降臨しました。
>>499
>今は親が自分の都合だけ考える時代になったのかねー・・・
>豊洲の4丁目からどの小学校に通うの？
まあ、ここにいる豊洲マンセーは家族なんぞいないだろうよ。いてもバカ嫁
程度か？専業主婦でクソダンナのいいなりになるしかないアホ嫁か？
頭脳明晰なキャリアウーマン（ちと古いか？）なら豊洲など寄り付きも
しないだろうよ。
「私は銀座が庭のようなもんです。だって３つ先の豊洲に住んでますもん。」
こんなバカセリフを臆面も無く吐くバカＯＬは死んだほうがいい。
ハイエナのようなデベに見事に踊らされている哀れな豊洲マンセーらよ。
おまえらはデベの苦し紛れのクソ地域のエセ開発にダボハゼのように食らい付いている
ことが全然わかってない。
>今は親が自分の都合だけ考える時代になったのかねー・・・
>豊洲の4丁目からどの小学校に通うの？
まあ、ここにいる豊洲マンセーは家族なんぞいないだろうよ。いてもバカ嫁
程度か？専業主婦でクソダンナのいいなりになるしかないアホ嫁か？
頭脳明晰なキャリアウーマン（ちと古いか？）なら豊洲など寄り付きも
しないだろうよ。
「私は銀座が庭のようなもんです。だって３つ先の豊洲に住んでますもん。」
こんなバカセリフを臆面も無く吐くバカＯＬは死んだほうがいい。
ハイエナのようなデベに見事に踊らされている哀れな豊洲マンセーらよ。
おまえらはデベの苦し紛れのクソ地域のエセ開発にダボハゼのように食らい付いている
ことが全然わかってない。
>>505
>代官山のボロか、豊洲の新築か、という選択だけじゃなくて、頑張って年収を
>あげて代官山の新築という手だってある。
「高い目標を掲げて、自らを奮い立たせる」というのは、とても良いお話ですが
自己啓発と具体的な不動産の評価とは全く次元の違う話です。
ココでそんなお話しても場違いなだけです。
>代官山のボロか、豊洲の新築か、という選択だけじゃなくて、頑張って年収を
>あげて代官山の新築という手だってある。
「高い目標を掲げて、自らを奮い立たせる」というのは、とても良いお話ですが
自己啓発と具体的な不動産の評価とは全く次元の違う話です。
ココでそんなお話しても場違いなだけです。
おまえらはいいかげん理解しろよ。
豊洲、枝川、東雲、辰巳、これらから何を連想する？塩浜もか？
これら江東区の恥部、いや２３区の恥部は再開発しようが何を
しようが土地柄は変わらない。なぜなら、その歴史的経緯が
全てを物語っている。
それしか考えられないだろうよ。それしかこれだけ都心に近いのに
誰しも敬遠する理由が見つからない。そしてこういうことは
未来永劫変わらない。なぜなら人間の奥深い闇に根ざしている
ことだからね。
豊洲、枝川、東雲、辰巳、これらから何を連想する？塩浜もか？
これら江東区の恥部、いや２３区の恥部は再開発しようが何を
しようが土地柄は変わらない。なぜなら、その歴史的経緯が
全てを物語っている。
それしか考えられないだろうよ。それしかこれだけ都心に近いのに
誰しも敬遠する理由が見つからない。そしてこういうことは
未来永劫変わらない。なぜなら人間の奥深い闇に根ざしている
ことだからね。
ホントここの煽りはくだらない。キモイ。頭悪い。
何度も言うが、お前らの主観たっぷりの煽りは聞き飽きたんだよ！
俺は中目黒に住んでたが、歩いて３分の代官山なんぞ５年で３回しか行かなかった。
それも揚げたてコロッケを買いにだけ。アドレスもクソも味噌も一度もいっとらん。
あんなお上りだらけの観光地が商業と住宅の融合だぁ？いっぺん住んでから言えよ貧乏人！
豊洲の客観的事実はメリットデメリット共に出尽くした。後はその情報を冷製に考えて
いいと思ったら買えばいい。悪いと思ったら他を探せ。それだけなんだって何度言えばわかるんだよ！？
ただ、お前らの大好きな「世間一般」は豊洲を選んでいるし、「客観的データ」としてカンテイは豊洲はそれなりに評価している。
お前ら池沼の評価よりよっぽど頼りになるわ。
わかったらおとといきやがれ！ぺっ！塩まけ塩！！
何度も言うが、お前らの主観たっぷりの煽りは聞き飽きたんだよ！
俺は中目黒に住んでたが、歩いて３分の代官山なんぞ５年で３回しか行かなかった。
それも揚げたてコロッケを買いにだけ。アドレスもクソも味噌も一度もいっとらん。
あんなお上りだらけの観光地が商業と住宅の融合だぁ？いっぺん住んでから言えよ貧乏人！
豊洲の客観的事実はメリットデメリット共に出尽くした。後はその情報を冷製に考えて
いいと思ったら買えばいい。悪いと思ったら他を探せ。それだけなんだって何度言えばわかるんだよ！？
ただ、お前らの大好きな「世間一般」は豊洲を選んでいるし、「客観的データ」としてカンテイは豊洲はそれなりに評価している。
お前ら池沼の評価よりよっぽど頼りになるわ。
わかったらおとといきやがれ！ぺっ！塩まけ塩！！
513 ：名無し不動さん：04/09/30 23:37:23 ID:WD6rGUN/
>>509
まあ、おまえらに何言ってもダメなことはもうわかっているよ。
適切な助言に耳を傾けることができるほどの人ならそもそも豊洲なぞ
買ってないからね。
でも検討中の人にはいい啓蒙になるんじゃないの？
豊洲のようなところを選ぶということはそれだけ重い十字架を背負う
ということさ。
まあ、おまえらに何言ってもダメなことはもうわかっているよ。
適切な助言に耳を傾けることができるほどの人ならそもそも豊洲なぞ
買ってないからね。
でも検討中の人にはいい啓蒙になるんじゃないの？
豊洲のようなところを選ぶということはそれだけ重い十字架を背負う
ということさ。
>>511
お前なんぞにとやかく言われる筋合いはない。
お前なんぞにとやかく言われる筋合いはない。
とてもスレ違いだが、
ここの粘着と、ヤフーの株板にいる粘着がダブって見えてきたよ。
日本語が通じないところとそのウザさがそっくり。
ここの粘着と、ヤフーの株板にいる粘着がダブって見えてきたよ。
日本語が通じないところとそのウザさがそっくり。
汚マヌケは宗教家か？！
ほとんど精神論だしね～
君の主観では、未来永劫呪われた地域かもしれんが
祟りじゃー、って騒いでると一緒なんだけど。
ほとんど精神論だしね～
君の主観では、未来永劫呪われた地域かもしれんが
祟りじゃー、って騒いでると一緒なんだけど。
>>512
だから、おまえはクソなんだよ。顔を真っ赤にして口から泡吹いて
反論するのは結構だが「豊洲＞代官山」のような世迷言をほざくから
アホ扱いされる。世間一般が選んでるだと？本当におまえは脳無しだな。
例えば、東京駅を基点にすると豊洲と同じくらいのところはどこだ？
山の手線の上は鶯谷くらいか？下は品川か？中央だと飯田橋くらいか？
これらに比べて豊洲は安すぎる（＝需要がない）と思わないか？
なぜかと思わないか？
メリット・デメリットを比較するのは結構なことだ。しかしそれらの中で優劣は
歴然と存在する。土地柄を通勤などと同列に扱う輩は単に無知なだけだ。
なぜならおまえら以外の大勢の人たちはそういうことを考慮している。
だからこそ地価であり不動産価格に反映している。
だから、おまえはクソなんだよ。顔を真っ赤にして口から泡吹いて
反論するのは結構だが「豊洲＞代官山」のような世迷言をほざくから
アホ扱いされる。世間一般が選んでるだと？本当におまえは脳無しだな。
例えば、東京駅を基点にすると豊洲と同じくらいのところはどこだ？
山の手線の上は鶯谷くらいか？下は品川か？中央だと飯田橋くらいか？
これらに比べて豊洲は安すぎる（＝需要がない）と思わないか？
なぜかと思わないか？
メリット・デメリットを比較するのは結構なことだ。しかしそれらの中で優劣は
歴然と存在する。土地柄を通勤などと同列に扱う輩は単に無知なだけだ。
なぜならおまえら以外の大勢の人たちはそういうことを考慮している。
だからこそ地価であり不動産価格に反映している。
>>518
>「豊洲＞代官山」のような世迷言をほざくから
誰もそんなコト書いていないでしょｗ
代官山は良い土地、高い場所だから
同じグロス価格だと、ボロい不動産しか買えない
という話しか書かれてないよ
勝手に脳内補完して、おかしげなイチャモンつけるのはﾔﾒﾛや
>「豊洲＞代官山」のような世迷言をほざくから
誰もそんなコト書いていないでしょｗ
代官山は良い土地、高い場所だから
同じグロス価格だと、ボロい不動産しか買えない
という話しか書かれてないよ
勝手に脳内補完して、おかしげなイチャモンつけるのはﾔﾒﾛや
>518
同じ駅でもさ、その住所が東京か、そうでないか、で家賃が全然違うんだよね
県境で明らかに違う。
でも、そこに明確な差があるか？ 実害あるか？
そこにあるのは、見栄とイメージだけ
その為に高い金払う
住環境だ？ バカみたいにブランド崇拝して、無駄金使ってるだけだろ。
なぜ安いか？ お前みたいなイメージだけで家選びするやつらがいるからだよ。
おかげでこちらは安い買い物させてもらってるけどな。
同じ駅でもさ、その住所が東京か、そうでないか、で家賃が全然違うんだよね
県境で明らかに違う。
でも、そこに明確な差があるか？ 実害あるか？
そこにあるのは、見栄とイメージだけ
その為に高い金払う
住環境だ？ バカみたいにブランド崇拝して、無駄金使ってるだけだろ。
なぜ安いか？ お前みたいなイメージだけで家選びするやつらがいるからだよ。
おかげでこちらは安い買い物させてもらってるけどな。
>>512
そら中目黒住んでりゃ代官山行く必要ないだろ。
そら中目黒住んでりゃ代官山行く必要ないだろ。
>>520
おまえさんさ、俺も揚げ足取るようなことはしたくないけどさ。
>あんなお上りだらけの観光地が商業と住宅の融合だぁ？
>いっぺん住んでから言えよ貧乏人！
上のセリフは「豊洲＞代官山」だろ？違う？
おまえさんさ、俺も揚げ足取るようなことはしたくないけどさ。
>あんなお上りだらけの観光地が商業と住宅の融合だぁ？
>いっぺん住んでから言えよ貧乏人！
上のセリフは「豊洲＞代官山」だろ？違う？
>>522
>でも、そこに明確な差があるか？ 実害あるか？
やれやれ。どうしてこのバカたちはこうなんだろうな。
逆に考えなよ。実害がないことに人は金をかけるか？
実害があるから家賃が違うんだよ。じゃあ、その実害は何かって？
そんな質問をするくらいだからアホと言われるんだよ。
物の値段には常に理由がある。それが真理。
>でも、そこに明確な差があるか？ 実害あるか？
やれやれ。どうしてこのバカたちはこうなんだろうな。
逆に考えなよ。実害がないことに人は金をかけるか？
実害があるから家賃が違うんだよ。じゃあ、その実害は何かって？
そんな質問をするくらいだからアホと言われるんだよ。
物の値段には常に理由がある。それが真理。
529 ：名無し不動さん：04/10/01 00:25:53 ID:uNQT9KSZ
>>526
なら、なんで豊洲の家賃は高い？
なら、なんで豊洲の家賃は高い？
530 ：名無し不動さん：04/10/01 00:30:13 ID:uNQT9KSZ
なんでもいいけどさ、番町や代官山に難癖付けるのはやめたほうがいいんでない？
豊洲をほめるのはかまわんけどさ。
豊洲をほめるのはかまわんけどさ。
>>528
結局は>>487の言うとおりなんだけど
4000万円じゃ、代官山のイイ不動産は買えない
代官山にこだわるとしたら狭くてボロい物件になる
ただそれだけなんだけどなぁ
代官山と豊洲を住宅地として同じレベル比較なんてできるわけないんだけどなぁ
アンチは眼が曇っているのか、そーいう常識的な認識もないのかねぇ
結局は>>487の言うとおりなんだけど
4000万円じゃ、代官山のイイ不動産は買えない
代官山にこだわるとしたら狭くてボロい物件になる
ただそれだけなんだけどなぁ
代官山と豊洲を住宅地として同じレベル比較なんてできるわけないんだけどなぁ
アンチは眼が曇っているのか、そーいう常識的な認識もないのかねぇ
脳内佃住人がこてんぱんにやられたので代官山マンセー作戦でがんばっています
>>534
4000万で買えるところで豊洲より住環境いいところは沢山あるだろ
その住環境を選ばずに、家族を豊洲に縛り付ける根拠が「職場(都心)に近い」
だけじゃ家族に捨てられるぞ。
DQN家族ならそうでもないかもしれないが。
4000万で買えるところで豊洲より住環境いいところは沢山あるだろ
その住環境を選ばずに、家族を豊洲に縛り付ける根拠が「職場(都心)に近い」
だけじゃ家族に捨てられるぞ。
DQN家族ならそうでもないかもしれないが。
カモーン、具体例。
539 ：佃住人：04/10/01 01:46:42 ID:dQ2r7ZDP
だから代官山の日当たりの悪い中古の狭いボロアパートが住環境がいいって言うんだろ？
いいじゃん、そういうとこがいいって香具師はそこに満足して住んでれば。
新築の広いマンションに住んでる奴なんか全然羨ましくなんかないんだろう？
別にムキになって、このスレに涙目になりながら書き込みなんかするなよ。
また、実は羨ましいと思ってると思われるぜ（ｗ
いいじゃん、そういうとこがいいって香具師はそこに満足して住んでれば。
新築の広いマンションに住んでる奴なんか全然羨ましくなんかないんだろう？
別にムキになって、このスレに涙目になりながら書き込みなんかするなよ。
また、実は羨ましいと思ってると思われるぜ（ｗ
>539
えらい前の話を突っ込んでるのね。
上から全部読んでるんだ、えらいえらい。
えらい前の話を突っ込んでるのね。
上から全部読んでるんだ、えらいえらい。
用賀1LDKにでもしますか？
>>537
適当に調べてみたから具体的な物件はまかせる
ということで
日吉、新百合ヶ丘、和光市、大宮、松戸
ってあたりが75平米4000万で買えるエリアかな。
この中で豊洲より住環境が悪いところがあるなら
理由を添えてどうぞ。
「住環境」だからな。
適当に調べてみたから具体的な物件はまかせる
ということで
日吉、新百合ヶ丘、和光市、大宮、松戸
ってあたりが75平米4000万で買えるエリアかな。
この中で豊洲より住環境が悪いところがあるなら
理由を添えてどうぞ。
「住環境」だからな。
544 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/10/01 01:51:23 ID:???
松戸以外、住環境は現豊洲よりは上だろうね。
>「住環境」だからな。
それにしても、あんた子供みたいだよ
>「住環境」だからな。
それにしても、あんた子供みたいだよ
546 ：佃住人：04/10/01 01:53:13 ID:dQ2r7ZDP
>>449
「悪貨は良貨を駆逐する」ということわざを人口動態にもちいるのは、
アメリカの町がスラム化していく理論として、昔からアメリカでは定説
になってることだよ。
そんなことも知らないで、否定するなんてほんと低脳このうえなしだね。
もう少し勉強しな。
「悪貨は良貨を駆逐する」ということわざを人口動態にもちいるのは、
アメリカの町がスラム化していく理論として、昔からアメリカでは定説
になってることだよ。
そんなことも知らないで、否定するなんてほんと低脳このうえなしだね。
もう少し勉強しな。
>546
じゃま。
じゃま。
548 ：佃住人：04/10/01 01:55:14 ID:dQ2r7ZDP
544
あんたほんもののばかだろ
あんたほんもののばかだろ
>548
君もじゃま。
早く日吉、新百合ヶ丘、和光市、大宮、松戸の話しようぜ。
君もじゃま。
早く日吉、新百合ヶ丘、和光市、大宮、松戸の話しようぜ。
550 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/10/01 01:57:35 ID:2hhF3Hdk
莫迦から「あんたほんもののばかだろ 」と言われてもなぁ
グレシャムの法則って知らないの？
グレシャムの法則って知らないの？
>550
あー知らない、知らない。どーでもいいよ。
ぐらしゃむのほうそく、はい。
あー知らない、知らない。どーでもいいよ。
ぐらしゃむのほうそく、はい。
で、日吉、新百合ヶ丘、和光市、大宮、松戸、豊洲
中からみんなどこ選ぶよ？
中からみんなどこ選ぶよ？
>日吉、新百合ヶ丘、和光市、大宮、松戸
・・・どこも4000万出して買う気にはならんな。
・・・どこも4000万出して買う気にはならんな。
dQ2r7ZDPはほんとに面白いな。
>>552
こう並べてみると、やはり豊洲が一番かな。
こう並べてみると、やはり豊洲が一番かな。
和光も悪くないんでない？のどかで。
佃住人はどーよ？
75平米4000万で買えるエリアでおすすめとかないの？
75平米4000万で買えるエリアでおすすめとかないの？
>>536
本当に住環境重視なら、いっそのこと地方に住んだら？
これ変な意味じゃなくて本当にそう思うよ。
中途半端な所に家を持つと環境も中途半端だし、中途半端に不便で
使い道がないだろう。
やはり豊洲のマンション＋土日に車で気軽に行ける範囲の所にもう一軒
てのがお勧めだけどな。
本当に住環境重視なら、いっそのこと地方に住んだら？
これ変な意味じゃなくて本当にそう思うよ。
中途半端な所に家を持つと環境も中途半端だし、中途半端に不便で
使い道がないだろう。
やはり豊洲のマンション＋土日に車で気軽に行ける範囲の所にもう一軒
てのがお勧めだけどな。
住環境だけ言ったらそんなもんだろな。
私は
和光市＞日吉＞豊洲＞新百合ヶ丘＞大宮＞松戸
こんな感じだけど。
私は
和光市＞日吉＞豊洲＞新百合ヶ丘＞大宮＞松戸
こんな感じだけど。
この中でドアtoドア1時間で丸の内、日本橋、大手町あたりに行けるのはどこですか？
もっとないのか？
こんだけ粘着してる方々なんで、いい場所くらい言えるでしょ？
和光だの松戸だのって。。
こんだけ粘着してる方々なんで、いい場所くらい言えるでしょ？
和光だの松戸だのって。。
563 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/10/01 02:20:32 ID:2hhF3Hdk
つうか、豊洲と比較するには
日吉はだいぶ高いし、和光、松戸は安いだろ
日吉はだいぶ高いし、和光、松戸は安いだろ
日吉はそんなに高くない。
大倉山ならいいな。まあ横浜勤務とかならだけどね。
大倉山ならいいな。まあ横浜勤務とかならだけどね。
>>562
うるさいなあ。こんなんでどうだ？
http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST2kevubu&bk_hcd=SELuq8rn6o&nTag=8
うるさいなあ。こんなんでどうだ？
http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST2kevubu&bk_hcd=SELuq8rn6o&nTag=8
566 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/10/01 02:40:27 ID:2hhF3Hdk
>>564
値引きされたグリーンサラウンドが豊洲と同じくらいなのに
日吉が豊洲並なわけないじゃん
実際、パークホームズで200～210万円/坪ぐらいだぞ
http://www.31sumai.com/yahoo/A3021
値引きされたグリーンサラウンドが豊洲と同じくらいなのに
日吉が豊洲並なわけないじゃん
実際、パークホームズで200～210万円/坪ぐらいだぞ
http://www.31sumai.com/yahoo/A3021
567 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/10/01 02:45:03 ID:2hhF3Hdk
>>565
市川の街全体はともかく
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A3022001/images/annai_map.gif
この場所って、どーいう場所か知ってる？
店とか多いから、実際に住むなら今の豊洲より便利ではあると思うが
「住環境」というなら今の豊洲とは変わらないぞ
市川の街全体はともかく
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A3022001/images/annai_map.gif
この場所って、どーいう場所か知ってる？
店とか多いから、実際に住むなら今の豊洲より便利ではあると思うが
「住環境」というなら今の豊洲とは変わらないぞ
>>567
住環境が変わらないということはない。駅前は夜はえらく怖い（DQN多し）が
利便性はいいし、何より繁華街ぽいとはいえ街として出来上がっている。
北に行けば閑静な住宅地もあるので、ご近所づきあいも安心できる。
住環境が変わらないということはない。駅前は夜はえらく怖い（DQN多し）が
利便性はいいし、何より繁華街ぽいとはいえ街として出来上がっている。
北に行けば閑静な住宅地もあるので、ご近所づきあいも安心できる。
570 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/10/01 02:57:31 ID:2hhF3Hdk
まあこれだけ港北に濫造して、下がらない道理はないだろうね。
572 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/10/01 03:00:32 ID:2hhF3Hdk
>>569
それ「住環境」じゃなく「利便性」でしょ
それ「住環境」じゃなく「利便性」でしょ
>>572
分からん人だな。環境の中には近所づきあいも入ってるでしょ。
市川は千葉では特異的に所得が高い人が多いから、色々とプラスが
あるのよ。それに、利便性まで加えちゃったら豊洲に勝ち目ないじゃない。
分からん人だな。環境の中には近所づきあいも入ってるでしょ。
市川は千葉では特異的に所得が高い人が多いから、色々とプラスが
あるのよ。それに、利便性まで加えちゃったら豊洲に勝ち目ないじゃない。
市川に住むなら浦安ｻｲｺｰでいいじゃん
韓国 武装強盗団なんか、新しい豊洲住民のパワーで痛めつけてやるよ。歴史は繰り返す。
カス掴んだ悔しさを暴力でウサ晴らししようというのですね？
>>575
江東区危険! と言いたいところなんだろーけど、犯罪は世田谷の方が上。
江東区危険! と言いたいところなんだろーけど、犯罪は世田谷の方が上。
俺がいいたいのは「ブランド」に踊らされてろくに調べもせずに
代官山はいい、豊洲はだめだなんていうバカどもに住んでた者の事実を教えてやっただけ。
今は神奈川の普通の住宅街に住んでるが、はっきりいってこっちのほうが何倍も住み易い。
近所にスーパーはあるし無駄に混まないし。しかしここも今でこそ住み易いがその昔は色々あった
地域らしい。
結局豊洲もそうなんだよな。日本人って気質として忘れ易いってのがあって、なんでもかんでも忘れてしまう。
豊洲も今後駅前を中心に発展するだろ？そしたらここでやってる議論なんてどこ吹く風、あっという間に
何も知らない、知ろうともしない世間一般の日本人が押し寄せて人気住宅地になるのは明白だよ。
数年後の豊洲には立地、環境、値段、全てが揃ってるからな。超お買い得。ここまで教えてあげても
だめならお前は人生の敗者確定だよ、お間抜けくん。
代官山はいい、豊洲はだめだなんていうバカどもに住んでた者の事実を教えてやっただけ。
今は神奈川の普通の住宅街に住んでるが、はっきりいってこっちのほうが何倍も住み易い。
近所にスーパーはあるし無駄に混まないし。しかしここも今でこそ住み易いがその昔は色々あった
地域らしい。
結局豊洲もそうなんだよな。日本人って気質として忘れ易いってのがあって、なんでもかんでも忘れてしまう。
豊洲も今後駅前を中心に発展するだろ？そしたらここでやってる議論なんてどこ吹く風、あっという間に
何も知らない、知ろうともしない世間一般の日本人が押し寄せて人気住宅地になるのは明白だよ。
数年後の豊洲には立地、環境、値段、全てが揃ってるからな。超お買い得。ここまで教えてあげても
だめならお前は人生の敗者確定だよ、お間抜けくん。
補足。
晴海通りがルート変更し、新首都高ICで三つ目通りの交通量が激減する。
数年後には3丁目開発が終了して緑豊かな住宅街と小学校ができる。
近所にスーパーあって都心至近。これで住環境悪いというならどうぞ。
晴海通りがルート変更し、新首都高ICで三つ目通りの交通量が激減する。
数年後には3丁目開発が終了して緑豊かな住宅街と小学校ができる。
近所にスーパーあって都心至近。これで住環境悪いというならどうぞ。
アンチカクソ
＞豊洲も今後駅前を中心に発展するだろ？そしたらここでやってる議論なんて
どこ吹く風、あっという間に何も知らない、知ろうともしない世間一般の
日本人が押し寄せて人気住宅地になるのは明白だよ。
同感、五年後にはタダの便利なマンション街。
住所は江東でも、立地的に見れば晴海の隣、区なんて関係ないでしょ。
豊洲が最高とは言わなくとも、合格圏なことだけは確実でしょうね。
どこ吹く風、あっという間に何も知らない、知ろうともしない世間一般の
日本人が押し寄せて人気住宅地になるのは明白だよ。
同感、五年後にはタダの便利なマンション街。
住所は江東でも、立地的に見れば晴海の隣、区なんて関係ないでしょ。
豊洲が最高とは言わなくとも、合格圏なことだけは確実でしょうね。
埋め立て晴海通りハァハァ
>>580,>>581
突っ込んで欲しいんだろうから突っ込もうか。
どんなに「絵に描いた餅」を並べようが豊洲の「住宅地」としての
発展は無い、とプロ（デベ）および素人（購入検討者）の大勢は
思っている。
何度も言うが、現状の豊洲の不動産価格が全てを物語っている。
現状の不動産価格は全ての要素（再開発等）がぶち込まれてあの価格。
つまりデベも購入者も豊洲にはなんら期待していないということ。
不動産価格が安い＝需要がない（人気がない）、はどうしようもない事実。
小学校問題にしても、購入予定者はそれのみを考えているのではなくて
そういうことも解決できない行政に不安を抱いているということ。
一事が万事。私企業（今回はデベ）との交渉ごとさえ調整できない行政の
ところに住みたいとは思わないよな。
豊洲（江東区）はどうしようもない腐れ地域だよ。
突っ込んで欲しいんだろうから突っ込もうか。
どんなに「絵に描いた餅」を並べようが豊洲の「住宅地」としての
発展は無い、とプロ（デベ）および素人（購入検討者）の大勢は
思っている。
何度も言うが、現状の豊洲の不動産価格が全てを物語っている。
現状の不動産価格は全ての要素（再開発等）がぶち込まれてあの価格。
つまりデベも購入者も豊洲にはなんら期待していないということ。
不動産価格が安い＝需要がない（人気がない）、はどうしようもない事実。
小学校問題にしても、購入予定者はそれのみを考えているのではなくて
そういうことも解決できない行政に不安を抱いているということ。
一事が万事。私企業（今回はデベ）との交渉ごとさえ調整できない行政の
ところに住みたいとは思わないよな。
豊洲（江東区）はどうしようもない腐れ地域だよ。
ばーか。代官山は値段と比較してつりあってないっていってんだよ。
豊洲が坪300万なら誰も買わないっつうの。それくらい分かれよ。
>>587
でたよ、世間はこうだ君。これだけ売れててよく言えるよな。お前もういいよ。消えろ。
豊洲が坪300万なら誰も買わないっつうの。それくらい分かれよ。
>>587
でたよ、世間はこうだ君。これだけ売れててよく言えるよな。お前もういいよ。消えろ。
＞不動産価格が安い＝需要がない（人気がない）
こりゃ郊外のお話。
こりゃ郊外のお話。
>>585
>代官山のほうが圧倒的にいいですが。。。
そうだよね。「代官山＞豊洲」という「絶対的な真理」に
豊洲マンセーたちはツバするから「どアホ」と言われる。
こいつらのような低脳でも住宅が買えるんだから日本も先が暗いよな。
もっともだから豊洲でご満足、ということなんだろうけど。
こんなクソ住民が隔離されるクソ捨て山として豊洲は存在しているようだな。
豊洲、枝川、東雲、辰巳、塩浜・・・。すばらしい存在価値だな。
>代官山のほうが圧倒的にいいですが。。。
そうだよね。「代官山＞豊洲」という「絶対的な真理」に
豊洲マンセーたちはツバするから「どアホ」と言われる。
こいつらのような低脳でも住宅が買えるんだから日本も先が暗いよな。
もっともだから豊洲でご満足、ということなんだろうけど。
こんなクソ住民が隔離されるクソ捨て山として豊洲は存在しているようだな。
豊洲、枝川、東雲、辰巳、塩浜・・・。すばらしい存在価値だな。
>>588
それくらい分かれよ。それくらい分かれよ。それくらい分かれよ。
それくらい分かれよ。それくらい分かれよ。それくらい分かれよ。
それくらい分かれよ。それくらい分かれよ。それくらい分かれよ。
ものすごいＤＱＮな文章をお書きになる方ですね。
さすが豊洲。
それくらい分かれよ。それくらい分かれよ。それくらい分かれよ。
それくらい分かれよ。それくらい分かれよ。それくらい分かれよ。
それくらい分かれよ。それくらい分かれよ。それくらい分かれよ。
ものすごいＤＱＮな文章をお書きになる方ですね。
さすが豊洲。
都営並の自己中ＤＱＮが住み集う町。「豊洲」
>>588
>ばーか。代官山は値段と比較してつりあってないっていってんだよ。
おまえ独自の少数意見を声高に言うなよ、カス。
代官山が高いのは全て納得づくで買う人たちが多数いるからだ。
だから高価格が形成されている。それは豊洲もしかり。豊洲など
誰も住みたいと思ってない。だからデベは安くするしかない。
そうしないと売れないからだ。
全ては不動産価格に反映している。もうちょっと勉強してから書き込め。
>ばーか。代官山は値段と比較してつりあってないっていってんだよ。
おまえ独自の少数意見を声高に言うなよ、カス。
代官山が高いのは全て納得づくで買う人たちが多数いるからだ。
だから高価格が形成されている。それは豊洲もしかり。豊洲など
誰も住みたいと思ってない。だからデベは安くするしかない。
そうしないと売れないからだ。
全ては不動産価格に反映している。もうちょっと勉強してから書き込め。
＞誰も住みたいと思ってない。だからデベは安くするしかない。
そうしないと売れないからだ。
こりゃ、千葉のお話。
そうしないと売れないからだ。
こりゃ、千葉のお話。
しかしさ、本当に「類は友を呼ぶ」だよな。まあ、出典をぐちぐちと
突っ込まんでくれよ。バカな地域にはバカな奴がぞくぞく集まる
という意で言ってるからな。
身の程をわきまえている正当な豊洲購入者たちよ、嫌になったろ？
こんなバカマンセーどもとつきあうなんて一生問題だからな。
手付捨てても豊洲はやめたほうがよかないか？
突っ込まんでくれよ。バカな地域にはバカな奴がぞくぞく集まる
という意で言ってるからな。
身の程をわきまえている正当な豊洲購入者たちよ、嫌になったろ？
こんなバカマンセーどもとつきあうなんて一生問題だからな。
手付捨てても豊洲はやめたほうがよかないか？
そう言っても、順調に売れちゃってるんだけどね、この1年だけで1500戸近くが。
少なくとも、武蔵小杉、新丸子、南砂なんかよりは世の中の需要があるってことやね。
汚マヌケの辞書には、事実、見識、恥、という言葉はない。
あるのはヒマだけだからｗｗｗ
ハイハイ 豊洲マンセー です
もっと 虐めて チョ
もっと 虐めて チョ
>>561
yahoo!Transitにて10/1 7:00出発にて検証
日吉-大手町 48分
新百合ヶ丘-大手町 52分
和光市-大手町 39分
大宮-東京 44分(新幹線は除外)
松戸-東京 38分
豊洲-東京 18分
豊洲のメリットが立証出来てよかったな。
ちなみに
日吉-新宿 36分
新百合ヶ丘-新宿 33分
和光市-新宿 32分
大宮-新宿 43分
松戸-新宿 47分
豊洲-新宿 35分
新宿なら松戸以外はほぼ互角
(大宮は乗り換え無しのメリットあり)
yahoo!Transitにて10/1 7:00出発にて検証
日吉-大手町 48分
新百合ヶ丘-大手町 52分
和光市-大手町 39分
大宮-東京 44分(新幹線は除外)
松戸-東京 38分
豊洲-東京 18分
豊洲のメリットが立証出来てよかったな。
ちなみに
日吉-新宿 36分
新百合ヶ丘-新宿 33分
和光市-新宿 32分
大宮-新宿 43分
松戸-新宿 47分
豊洲-新宿 35分
新宿なら松戸以外はほぼ互角
(大宮は乗り換え無しのメリットあり)
だからさー、代官山に拘るつもりは毛頭ないが、あそこはブランド価値があまりにつきすぎてるっていってんの！
代官山から目黒方面だって祐天寺方面だって住環境いいし、いや、むしろそっちのが安いし住み易いよ。
豊洲は全く逆でブランドが全くない。その時点でお間抜けを筆頭にミーハーなバカどもは敬遠する。全くバカだね。
もうさ、何度も言ってるけど、ブランド好きならそういうとこに住めよ。金持ち同士の自慢大会に加わって肩身の狭い思い
すればいいじゃん。俺はあいつらと付き合うのに飽き飽きしていまんとこきたし、街を楽しめそうだと思って豊洲を買った。
住宅購入の基準は人それぞれ。それを押し付けるお前らはホント、見苦しいよ。
代官山から目黒方面だって祐天寺方面だって住環境いいし、いや、むしろそっちのが安いし住み易いよ。
豊洲は全く逆でブランドが全くない。その時点でお間抜けを筆頭にミーハーなバカどもは敬遠する。全くバカだね。
もうさ、何度も言ってるけど、ブランド好きならそういうとこに住めよ。金持ち同士の自慢大会に加わって肩身の狭い思い
すればいいじゃん。俺はあいつらと付き合うのに飽き飽きしていまんとこきたし、街を楽しめそうだと思って豊洲を買った。
住宅購入の基準は人それぞれ。それを押し付けるお前らはホント、見苦しいよ。
ブランド品＝良い物は成り立つが、良い物＝ブランド品は成り立たない。意味わかるよね？
604 ：名無し不動さん：04/10/01 12:29:12 ID:8HJj8uIQ
ここに登録してくださいな。
そしてほかに人にも勧めてみて。
自分の勧めた人が登録するとボーナスがもらえるよ。
そしてみんなでウハウハしようよ。
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http://www.geocities.jp/fingerlockjp/index.html
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そしてみんなでウハウハしようよ。
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豊洲は無印良品？
>>601
乗換案内にて10/1 7:00出発にて「有楽町」までの所要時間
日吉 48分
新百合ヶ丘 47分
和光市 39分
大宮 36分(新幹線は除外)
松戸 34分
豊洲 7分
オレのメリットはこのとおり。
でも、大宮、松戸は豊洲より明らかに安かないかい？
比べるなら浦和、市川あたりが妥当だと思うけど。
乗換案内にて10/1 7:00出発にて「有楽町」までの所要時間
日吉 48分
新百合ヶ丘 47分
和光市 39分
大宮 36分(新幹線は除外)
松戸 34分
豊洲 7分
オレのメリットはこのとおり。
でも、大宮、松戸は豊洲より明らかに安かないかい？
比べるなら浦和、市川あたりが妥当だと思うけど。
通勤時間だけがメリットみたいに決めつけられてるけど、
子供が私立中学や高校に入れば、都心に近いというのはかなりのメリットだよ。
あと、うちの奥さんは銀座に近いことをすごく喜んでくれている。
最初だけでも、銀座でお買い物・お食事しなくちゃね（笑
子供が私立中学や高校に入れば、都心に近いというのはかなりのメリットだよ。
あと、うちの奥さんは銀座に近いことをすごく喜んでくれている。
最初だけでも、銀座でお買い物・お食事しなくちゃね（笑
豊洲は 豊川悦司と 何か 関係ありまちゅか？
東京、大手町、銀座、有楽町
この界隈に勤めるリーマンにとっての立地上のメリットは明らか。
この界隈に勤めるリーマンにとっての立地上のメリットは明らか。
ところで大好評のＦの第三期の販売戸数の上方修正ってもう決まったの？
値上げ幅は？
値上げ幅は？
立地上のメリットを否定してるやつはいないけどな。
実際銀座は便利ですよ。
30、40にもなって渋谷だの新宿だのにはなかなか行く気はせんだろ。
30、40にもなって渋谷だの新宿だのにはなかなか行く気はせんだろ。
銀座は便利だが
>>612は渋谷新宿を誤解してる
>>612は渋谷新宿を誤解してる
そういや銀座にバーニーズできたな。
>613
どう誤解してまちゅか？
どう誤解してまちゅか？
そりゃそーだ（笑 まああほなガキの中を歩くのも嫌なのだが。。
銀座･青山の方が落ち着くでしょ？あなたも
銀座･青山の方が落ち着くでしょ？あなたも
>614
あぁできたね。
誰か行った人いる？＜バーニーズ
あぁできたね。
誰か行った人いる？＜バーニーズ
たしか今日オープンのはず。。
>>617
新宿も銀座もガキの量はかわらんて
新宿も銀座もガキの量はかわらんて
>>607
>子供が私立中学や高校に入れば、都心に近いというのはかなりのメリットだよ。
>あと、うちの奥さんは銀座に近いことをすごく喜んでくれている。
すっかりデベに洗脳されてるのう。
上記２点はたしかにメリットだろうが「貧民街に住みつつ」じゃあ
そのメリットも半減だよ。
「豊洲は貧民街である。」
このデメリットはどんな幾百幾千のメリットがあろうが乗り越えることの
出来ない大障壁だよ。
でも１つだけ手はある。豊洲で快適に暮らす手はある。それは自ら貧民と
なり貧民同士なかよく暮らすことである。
>子供が私立中学や高校に入れば、都心に近いというのはかなりのメリットだよ。
>あと、うちの奥さんは銀座に近いことをすごく喜んでくれている。
すっかりデベに洗脳されてるのう。
上記２点はたしかにメリットだろうが「貧民街に住みつつ」じゃあ
そのメリットも半減だよ。
「豊洲は貧民街である。」
このデメリットはどんな幾百幾千のメリットがあろうが乗り越えることの
出来ない大障壁だよ。
でも１つだけ手はある。豊洲で快適に暮らす手はある。それは自ら貧民と
なり貧民同士なかよく暮らすことである。
銀座は「江東区豊洲４丁目」というゴミ住所の烙印が押されたクズが行くとこじゃ
ないだろ？敷居が高すぎるよ。
肥溜めに住んで高級店街に買物・食事に行くの？
身の程をわきまえなされ。
ないだろ？敷居が高すぎるよ。
肥溜めに住んで高級店街に買物・食事に行くの？
身の程をわきまえなされ。
銀座に近い ...... 生涯変わらない
単なる買物の街、飯食う街としてしか使えないくせに「銀座に通ってます」
というツラをするほうが厚顔無恥だろうよ。そんなんだったら別に
有楽町でもどこでもいいだろ？いやしくも「銀座は大好きな街です。」と
ほざくなら「座ってウン万円の店」や「買ってウン十万・ウン百万の店」に
通い詰めてこそ銀座通を名乗れるんじゃないの？違う？
店の住所地が銀座というだけの安店の常連ごときで銀座通を掲げるなよ、クズが。
というツラをするほうが厚顔無恥だろうよ。そんなんだったら別に
有楽町でもどこでもいいだろ？いやしくも「銀座は大好きな街です。」と
ほざくなら「座ってウン万円の店」や「買ってウン十万・ウン百万の店」に
通い詰めてこそ銀座通を名乗れるんじゃないの？違う？
店の住所地が銀座というだけの安店の常連ごときで銀座通を掲げるなよ、クズが。
629 ：名無し不動さん：04/10/01 14:44:27 ID:F4G2KQdI
もう汚マヌケちゃんはいっぱいいっぱいみたいだね。
>>座ってウン万円の店」や「買ってウン十万・ウン百万の店」に
通い詰めてこそ銀座通を名乗れるんじゃないの？違う？
君がひがんでるのは こう言う事なんだ。
通い詰めてこそ銀座通を名乗れるんじゃないの？違う？
君がひがんでるのは こう言う事なんだ。
>>628
君って、はっきり言って異常だよ。
座ってウン万円ぐらいの店ならたまには行くけど、
通い詰める気なんてさらさらないよ。
銀座の雰囲気が好きで「大好きな街」と言っただけで、
ここまで頭に血を上らせるとは、何だかねえ…
君って、はっきり言って異常だよ。
座ってウン万円ぐらいの店ならたまには行くけど、
通い詰める気なんてさらさらないよ。
銀座の雰囲気が好きで「大好きな街」と言っただけで、
ここまで頭に血を上らせるとは、何だかねえ…
>>632
まあ、ちょっと極論ではあるがね。失敬。
ただ、「江東区豊洲４丁目」の住民が「俺は銀座が好き」とほざくのは
笑っちゃってね。銀座に通う時間があるならもうちょっと努力して仕事して
胸を張って言える住所地に住めるよう頑張れば？
貧民街に住んで大満足程度の向上心の無いクソカスどもが「ささやかな幸せ＝
銀座に近い」を標榜してるのを見ると片腹痛いよ。
まあ、ちょっと極論ではあるがね。失敬。
ただ、「江東区豊洲４丁目」の住民が「俺は銀座が好き」とほざくのは
笑っちゃってね。銀座に通う時間があるならもうちょっと努力して仕事して
胸を張って言える住所地に住めるよう頑張れば？
貧民街に住んで大満足程度の向上心の無いクソカスどもが「ささやかな幸せ＝
銀座に近い」を標榜してるのを見ると片腹痛いよ。
新宿のホームレスが新宿駅徒歩１分に住んでいるって自慢しているようなもんなんだから、大目に見てやれよ。
いるんだよね、田舎モンが出てきて銀座が好きとか言う御仁。
田舎モンは田舎に帰れよ。
田舎モンは田舎に帰れよ。
田舎＝敷地4,50坪で四千万程度の地域
→確実に都内通勤者は減少を続け、団塊世代がリタイアすれば
都内通勤は完全な少数派、またその子供は都内で働くという
考えを持たず、雇用の受け皿もないのに土着化すると思われる。
→確実に都内通勤者は減少を続け、団塊世代がリタイアすれば
都内通勤は完全な少数派、またその子供は都内で働くという
考えを持たず、雇用の受け皿もないのに土着化すると思われる。
50坪で4-5000万の地域が田舎の定義なのか。
50坪ならうちの辺りじゃ1000万円もしないからうちは田舎じゃないわけね。
これまでずっと田舎だと思っていたけど、考えを改めるわ。
50坪ならうちの辺りじゃ1000万円もしないからうちは田舎じゃないわけね。
これまでずっと田舎だと思っていたけど、考えを改めるわ。
田舎って土地タダなんでしょ？
田舎ではありません、魔界地帯です。
考えを改めて下さい。
考えを改めて下さい。
田舎モン丸出しですね。
>>633
君は結局、銀座に近いと言えば、銀座を語るなといい、新宿に近いと言えば、新宿を語るなという。
なんか近さへのコンプレックスでもあるのですか？
それに、すごく先入観と思い込み。
銀座は敷居が高い？
そりゃ君なりの銀座観念があるんだろーが、楽しみはひとそれぞれだろ。
豊洲がダメな理由として、まったく意味不明。
君は結局、銀座に近いと言えば、銀座を語るなといい、新宿に近いと言えば、新宿を語るなという。
なんか近さへのコンプレックスでもあるのですか？
それに、すごく先入観と思い込み。
銀座は敷居が高い？
そりゃ君なりの銀座観念があるんだろーが、楽しみはひとそれぞれだろ。
豊洲がダメな理由として、まったく意味不明。
>>644
本当におまえらはアホだなあ。
そもそも、銀座等のレジャー街に極近なことが住居としてどれだけの
メリットなのよ？
毎日銀座でショッピングするの？毎日銀座で飯食うの？
そんなことできないで質素に生活せざるを得ないから豊洲なんだろ。
たまのショッピングや食事でメリット感じたから「こりゃでかいよ」は
アホちゃうの？
そんなアホ臭いことより、毎日の生活に大きな影響を与える、近隣環境、
近隣住民の質、近隣行政の質、近隣教育環境の質、そういうことを重視するのが
まっとうな考えじゃないの？
本当におまえらはアホだなあ。
そもそも、銀座等のレジャー街に極近なことが住居としてどれだけの
メリットなのよ？
毎日銀座でショッピングするの？毎日銀座で飯食うの？
そんなことできないで質素に生活せざるを得ないから豊洲なんだろ。
たまのショッピングや食事でメリット感じたから「こりゃでかいよ」は
アホちゃうの？
そんなアホ臭いことより、毎日の生活に大きな影響を与える、近隣環境、
近隣住民の質、近隣行政の質、近隣教育環境の質、そういうことを重視するのが
まっとうな考えじゃないの？
648 ：名無し不動さん：04/10/01 17:08:43 ID:Ej2wEMYC
金髪のかみさんと後ろ髪の長い子供を連れて銀座いくんですか？？？？？？
650 ：名無し不動さん：04/10/01 17:39:57 ID:nJEYFclY
銀座は車じゃ不便だし、家族で行くのもイマイチ。
東雲のジャスコか木場のヨーカドーかな。
東雲のジャスコか木場のヨーカドーかな。
651 ：名無し不動さん：04/10/01 17:47:43 ID:uNQT9KSZ
銀座に近いから、銀座に買い物に行く
都心に近いから通勤に便利
はて、これはイメージか？ 事実で反論してみろよ
都心に近いから通勤に便利
はて、これはイメージか？ 事実で反論してみろよ
652 ：名無し不動さん：04/10/01 17:50:39 ID:fg8ZIIO+
>>649
>そうだな。そういう意味では都営の親子は潔いよなあ。
>銀座には決して近づかず東雲のジャスコをひいきにしてるそうな。
ふ～ん。そうなんだ。
都営の人に知り合いはいないから知らなかったよ。
都営の人とお知り合い？
それともご自分がお住まいですか？
これから、来年にはお隣に越してきますので、よろしくお願いしますよ。
>そうだな。そういう意味では都営の親子は潔いよなあ。
>銀座には決して近づかず東雲のジャスコをひいきにしてるそうな。
ふ～ん。そうなんだ。
都営の人に知り合いはいないから知らなかったよ。
都営の人とお知り合い？
それともご自分がお住まいですか？
これから、来年にはお隣に越してきますので、よろしくお願いしますよ。
>>651
確かにな。
>それともさ、銀座に近い、という「イメージ」に酔ってるの？
銀座に近いのはイメージではなく、事実だ。
もう、悔しさのあまりアンチは現実を直視できないんだろうな。
いずれにせよレベル低すぎ。レスの値なし。
確かにな。
>それともさ、銀座に近い、という「イメージ」に酔ってるの？
銀座に近いのはイメージではなく、事実だ。
もう、悔しさのあまりアンチは現実を直視できないんだろうな。
いずれにせよレベル低すぎ。レスの値なし。
>>651
>銀座に近いから、銀座に買い物に行く
>都心に近いから通勤に便利
ほんとに頭悪いな、きみ。
豊洲は都心に近い。都心に通勤する者にとって便利。これはアンチも
反論はないよ。そんで通勤とは毎日のこと。それを考えたら
たいへんなメリットだろう。異論は特にない。というより「こんなに都心に
近いのになぜ安いのか？」のほうが重大なんだけどな。まあ、いいよ。
だがな、銀座に行く頻度を考えたら銀座に近いはたいしたメリットとは
なり得ない。月何日、銀座で買物する？銀座で食事する？そんな数回のことで
メリットだなんだ言われてもな。それとも日用品も毎日銀座で買うの？
でもそういうのは銀座で買うというより近所のスーパーで買うということと
いっしょだろ？おまえの「銀座に近い」の意は「スーパーに近い」の意か？
それだったら言い直せ。「スーパー（銀座）に近い」「会社に近い」
これなら毎日のことだし便利だろうよ。わかる？
>銀座に近いから、銀座に買い物に行く
>都心に近いから通勤に便利
ほんとに頭悪いな、きみ。
豊洲は都心に近い。都心に通勤する者にとって便利。これはアンチも
反論はないよ。そんで通勤とは毎日のこと。それを考えたら
たいへんなメリットだろう。異論は特にない。というより「こんなに都心に
近いのになぜ安いのか？」のほうが重大なんだけどな。まあ、いいよ。
だがな、銀座に行く頻度を考えたら銀座に近いはたいしたメリットとは
なり得ない。月何日、銀座で買物する？銀座で食事する？そんな数回のことで
メリットだなんだ言われてもな。それとも日用品も毎日銀座で買うの？
でもそういうのは銀座で買うというより近所のスーパーで買うということと
いっしょだろ？おまえの「銀座に近い」の意は「スーパーに近い」の意か？
それだったら言い直せ。「スーパー（銀座）に近い」「会社に近い」
これなら毎日のことだし便利だろうよ。わかる？
アンチのレスも玉石混交だと思うけど。
近頃、石ころだらけだな。（実感）
近頃、石ころだらけだな。（実感）
もうさ、おまえらはバカバカ。メリットの優先順位・重みも考える
ことができない。重大なメリット・軽微なメリット・重大なデメリット・
軽微なデメリット。そういうことを考える脳も無い。
ほんと、デベの格好の餌食だな。ご愁傷さま。
ことができない。重大なメリット・軽微なメリット・重大なデメリット・
軽微なデメリット。そういうことを考える脳も無い。
ほんと、デベの格好の餌食だな。ご愁傷さま。
通勤で都心に行く人はいいよ。
毎日朝から晩まで豊洲に残る家族のことを考えたことはあるか？
都営DQNとの近所付き合いの覚悟は出来てるか？
P、F入居の方々にはよく考えていただきたい。
あなたの家族のために。
毎日朝から晩まで豊洲に残る家族のことを考えたことはあるか？
都営DQNとの近所付き合いの覚悟は出来てるか？
P、F入居の方々にはよく考えていただきたい。
あなたの家族のために。
>>654
>「こんなに都心に近いのになぜ安いのか？」
それは、貴方や>>656-657のような人がいてくれるおかげですよ。
その意味ではあなた方の存在は非常に有難いですね。
お礼に一つアドバイスをするとしたら、あなた方の精神衛生上、これ
以上、豊洲の街に興味を持たない方がいいですよ。
特にこれからの５年間は、豊洲の街の発展を目の当たりにすることは
さぞかし辛いでしょうから。
ほんのささやかな心遣いです。
>「こんなに都心に近いのになぜ安いのか？」
それは、貴方や>>656-657のような人がいてくれるおかげですよ。
その意味ではあなた方の存在は非常に有難いですね。
お礼に一つアドバイスをするとしたら、あなた方の精神衛生上、これ
以上、豊洲の街に興味を持たない方がいいですよ。
特にこれからの５年間は、豊洲の街の発展を目の当たりにすることは
さぞかし辛いでしょうから。
ほんのささやかな心遣いです。
>>652
>都営の人とお知り合い？
>それともご自分がお住まいですか？
>これから、来年にはお隣に越してきますので、よろしくお願いしますよ。
本当にクソだな、おまえ。
ちょっと都営のからかいを入れるとすぐムキになる。都営の住民を見下げてる
のといっしょだよ。おまえの心中がよくわかる。
都営を見下げながら都営の隣に住む。これって矛盾してないか？
Ｆ住民と都営住民は違うのよ、ということか？あほくさ。
おまえら豊洲マンセーはほんと腹黒いなあ。
>都営の人とお知り合い？
>それともご自分がお住まいですか？
>これから、来年にはお隣に越してきますので、よろしくお願いしますよ。
本当にクソだな、おまえ。
ちょっと都営のからかいを入れるとすぐムキになる。都営の住民を見下げてる
のといっしょだよ。おまえの心中がよくわかる。
都営を見下げながら都営の隣に住む。これって矛盾してないか？
Ｆ住民と都営住民は違うのよ、ということか？あほくさ。
おまえら豊洲マンセーはほんと腹黒いなあ。
>>654
毎日の通勤は我慢するのに、毎日のスーパーにはこだわるのね。
あのさ、豊洲は都心に近いだけでなく、毎日のスーパーにも恵まれてるわけよ
それに、毎日行かないから重要でない？
君は、週に２日しか休日がないから、休日は重要でないと考えるか？
まったく余暇に対して理解の低い、家族の為に通勤がんばる
人間が古いな
毎日の通勤は我慢するのに、毎日のスーパーにはこだわるのね。
あのさ、豊洲は都心に近いだけでなく、毎日のスーパーにも恵まれてるわけよ
それに、毎日行かないから重要でない？
君は、週に２日しか休日がないから、休日は重要でないと考えるか？
まったく余暇に対して理解の低い、家族の為に通勤がんばる
人間が古いな
>>658
>それは、貴方や>>656-657のような人がいてくれるおかげですよ。
>その意味ではあなた方の存在は非常に有難いですね。
ふ～ん、空元気のわりにはプルプルしてんだね。あはは。
世の中の大勢は俺のような意見だよ。豊洲はクソということね。
大勢がクソだからどう転んでも豊洲の価値など微塵もない。
おまえのような奇特なやつはクソの中でも妄想を糧に生きていくんだろうから
だいじょうぶだろうな。
今、おまえにぴったりの言葉を思い出したよ。
「喧嘩はまいったと言わないかぎり負けじゃない。」
試しに会社の同僚でもいいし友達でもいい、おまえらの好きな銀座４丁目の
交差点でもいいが叫んでご覧よ。
「私は江東区豊洲４丁目に住んでいます。ここは最高です。代官山、番町
なんかより最高です。」とな。さあ、反応が楽しみだ。
>それは、貴方や>>656-657のような人がいてくれるおかげですよ。
>その意味ではあなた方の存在は非常に有難いですね。
ふ～ん、空元気のわりにはプルプルしてんだね。あはは。
世の中の大勢は俺のような意見だよ。豊洲はクソということね。
大勢がクソだからどう転んでも豊洲の価値など微塵もない。
おまえのような奇特なやつはクソの中でも妄想を糧に生きていくんだろうから
だいじょうぶだろうな。
今、おまえにぴったりの言葉を思い出したよ。
「喧嘩はまいったと言わないかぎり負けじゃない。」
試しに会社の同僚でもいいし友達でもいい、おまえらの好きな銀座４丁目の
交差点でもいいが叫んでご覧よ。
「私は江東区豊洲４丁目に住んでいます。ここは最高です。代官山、番町
なんかより最高です。」とな。さあ、反応が楽しみだ。
そろそろ>>543を引っ張り出してみるか。
>>660
おまえさ、俺の言ってる意味全然理解できてないね。
俺もさ、銀座に３０分のところに住んでるのよ。豊洲は約１０分か？
おまえは月何回行くのよ？月２回か？俺も月２回行くとしてどれだけ
差がある？
俺の言ってることはそういうこと。
たまにしかいかないレジャー街に近いことなどたいしたメリットにはならない。
少し理解しろよ、腑抜け。
おまえさ、俺の言ってる意味全然理解できてないね。
俺もさ、銀座に３０分のところに住んでるのよ。豊洲は約１０分か？
おまえは月何回行くのよ？月２回か？俺も月２回行くとしてどれだけ
差がある？
俺の言ってることはそういうこと。
たまにしかいかないレジャー街に近いことなどたいしたメリットにはならない。
少し理解しろよ、腑抜け。
>618
行ってきたよ。
まあ良かったけど横浜の方が開放感があって好きだな、俺は。
行ってきたよ。
まあ良かったけど横浜の方が開放感があって好きだな、俺は。
>>665
おまえ、全然わかってないな。最近の２ちゃんの認知度はけっこう高いぞ。
おまえらの妄想豊洲マンセーと俺の理論的豊洲悲観論とどっちが
信憑性がある？どっちの意見で動くかな～、検討者は。
「豊洲は安地域である。ゆえにクソ。」「豊洲はクソである。ゆえに安い。」
この真理をまったくくずせないじゃん。安けりゃクソでもいい、なんていう
時代は終わったんだよ。アホタレ。
おまえ、全然わかってないな。最近の２ちゃんの認知度はけっこう高いぞ。
おまえらの妄想豊洲マンセーと俺の理論的豊洲悲観論とどっちが
信憑性がある？どっちの意見で動くかな～、検討者は。
「豊洲は安地域である。ゆえにクソ。」「豊洲はクソである。ゆえに安い。」
この真理をまったくくずせないじゃん。安けりゃクソでもいい、なんていう
時代は終わったんだよ。アホタレ。
すなわち自分の住んでる場所より立地のいい豊洲に貧乏人が住むことが気に食わないのね。
>667
ここに書き込んでるような人は、店の名前すら聞いたことなかったりして。
そりゃないか。。
ここに書き込んでるような人は、店の名前すら聞いたことなかったりして。
そりゃないか。。
>>669
わざわざ豊洲スレに来て、傍若無人なことを言っている君のほうが気持ち悪いと、世の中の人は感じていると思われ。
わざわざ豊洲スレに来て、傍若無人なことを言っている君のほうが気持ち悪いと、世の中の人は感じていると思われ。
>>668
んじゃあさ、クソの中身を詳細に書こうか。
安地域、都営、粉塵、騒音、枝川至近、準工業、供給過剰、直床、単ガラス、
ぎちぎち配棟、小学校問題、などなど。
しかし、ひでぇ～な。改めてそう思う。よく住むね、きみたち？
んじゃあさ、クソの中身を詳細に書こうか。
安地域、都営、粉塵、騒音、枝川至近、準工業、供給過剰、直床、単ガラス、
ぎちぎち配棟、小学校問題、などなど。
しかし、ひでぇ～な。改めてそう思う。よく住むね、きみたち？
思いつく限りを書きましたなぁ～。
いいね、がんばり屋さんって。もうちょっと出してみてよ。
いいね、がんばり屋さんって。もうちょっと出してみてよ。
>673
がんばれ。
がんばれ。
もともと都営に貧乏人が住んでいた。
そこに安マンションが建ちまた、貧乏人が住み着く。
再開発が行なわれる。
でも、住んでいる人は貧乏人ばっかり。
そんな、地域の地価は上がりません。
そこに安マンションが建ちまた、貧乏人が住み着く。
再開発が行なわれる。
でも、住んでいる人は貧乏人ばっかり。
そんな、地域の地価は上がりません。
何もないところに、すばらしい街をつくれば高い価値が生まれるかもしれない。
しかし、貧乏人が長年住み着いてしまった地区は、いつまでたっても貧乏臭い。
豊洲は、いつまでも貧乏臭い。
しかし、貧乏人が長年住み着いてしまった地区は、いつまでたっても貧乏臭い。
豊洲は、いつまでも貧乏臭い。
>676
20代で4000万のマンションを買う人は貧乏でないよ。
あなたの好きな"世間一般"では。
20代で4000万のマンションを買う人は貧乏でないよ。
あなたの好きな"世間一般"では。
江戸時代に、Ｂ地区だったところは今でもＢ地区。
いくら再開発してもＢ地区はＢ地区。
あきらめろ。
いくら再開発してもＢ地区はＢ地区。
あきらめろ。
>>680
一応突っ込んどきますが、江戸時代に豊洲は存在してませんよ。
一応突っ込んどきますが、江戸時代に豊洲は存在してませんよ。
>>672
わかった。わかった。俺ももう退散するよ。
２３区を見渡してみなよ。そんでもうちょっと細かく見てみなよ。
良好な地域、用途地域でしっかり分けられた地域。さまざまだ。
人が住むところと人が働くところ・人がものを買うところは違うんだよ。
そんでいろんな人がいる。聖人君子なこと言ってないで都営の巣の小学校とか
見てみなよ。そういうやつらの親を見てみなよ。
東京にはみんなが忌み嫌う地域は歴然と存在する。
建物だってそうさ。安普請の３０年前の仕様を有り難がってどうするの？
そんなところに家族をほうりこむの？自らも飛び込むのか？
まったくご愁傷さまだ。人が住むところじゃないところにデベの戯言の
尻馬に乗って頭を垂れていそいそ大枚を払う大馬鹿ものたち。
ではさようなら。俺の至言を探して呼んでみろや。ためになるぞ。
わかった。わかった。俺ももう退散するよ。
２３区を見渡してみなよ。そんでもうちょっと細かく見てみなよ。
良好な地域、用途地域でしっかり分けられた地域。さまざまだ。
人が住むところと人が働くところ・人がものを買うところは違うんだよ。
そんでいろんな人がいる。聖人君子なこと言ってないで都営の巣の小学校とか
見てみなよ。そういうやつらの親を見てみなよ。
東京にはみんなが忌み嫌う地域は歴然と存在する。
建物だってそうさ。安普請の３０年前の仕様を有り難がってどうするの？
そんなところに家族をほうりこむの？自らも飛び込むのか？
まったくご愁傷さまだ。人が住むところじゃないところにデベの戯言の
尻馬に乗って頭を垂れていそいそ大枚を払う大馬鹿ものたち。
ではさようなら。俺の至言を探して呼んでみろや。ためになるぞ。
じゃ～ね～
今度こそ成仏しろよ。 南無南無
↑
彼は古い考え方から抜け出せない古い人間ですが、許してやって下さい、皆さん。
彼は古い考え方から抜け出せない古い人間ですが、許してやって下さい、皆さん。
代官山の無印良品で服買って、ほらおしゃれみたいなwww
>>640
>>677
あんたはさ、いい加減に「汚マヌケ」と「ｗｗｗ」を抜いた文章を書いたら？
いくら２ＣＨとはいえ、チョット頭が弱い子供みたいだぞ。
バカの一つ覚えを繰り返してるだけで、見苦しいし反論になってない。
>>677
あんたはさ、いい加減に「汚マヌケ」と「ｗｗｗ」を抜いた文章を書いたら？
いくら２ＣＨとはいえ、チョット頭が弱い子供みたいだぞ。
バカの一つ覚えを繰り返してるだけで、見苦しいし反論になってない。
>618
あなたは豊洲購入者？
あなたは豊洲購入者？
豊洲信者はバカばっかりなんだな。
安い豊洲にピッタリだ、反論も安っぽいよ。
「豊洲のーたりん集合！」 「ハーイ、ここだよ！」
って感じだわ。
>690
そだよ。
>691
あんたは、近所の婦人服屋で
シャネルやD&Gのロゴ入りTシャツを買って喜んでるおばちゃんと同じレベル、はい。
そだよ。
>691
あんたは、近所の婦人服屋で
シャネルやD&Gのロゴ入りTシャツを買って喜んでるおばちゃんと同じレベル、はい。
別に服なんて自由だけどね。
でも衣食住のうち、住や食だけに偏るのもどーかと思うよ。
代官山や番町に住むようなら、
少なくともユニクロで十分みたいな考え方はやめときな。
多分周りの住人にも迷惑だから。
でも衣食住のうち、住や食だけに偏るのもどーかと思うよ。
代官山や番町に住むようなら、
少なくともユニクロで十分みたいな考え方はやめときな。
多分周りの住人にも迷惑だから。
1行目と4行目が矛盾してますな。
それはさておき、豊洲購入者にも安物件買って
ベンツ買ったり子供を私立に通わせるって言ってた
香具師が多かったんだけどな。
それはさておき、豊洲購入者にも安物件買って
ベンツ買ったり子供を私立に通わせるって言ってた
香具師が多かったんだけどな。
私立に通わせるってそんなにすごい事か？？
ベンツってそんなに高い車ですか～？
マンションを余裕を持って買って、車などで少しの贅沢をする。
代官山でユニクロの格差よりはるかに健全かつ自然。
豊洲が安いったって4000万程度はするんでしょ？
千葉や埼玉なんかを考えたら、安くはないんじゃない？
ベンツってそんなに高い車ですか～？
マンションを余裕を持って買って、車などで少しの贅沢をする。
代官山でユニクロの格差よりはるかに健全かつ自然。
豊洲が安いったって4000万程度はするんでしょ？
千葉や埼玉なんかを考えたら、安くはないんじゃない？
番町や代官山は、狭古でもいいから住むべきです。
たとえ服がボロくても、食が貧しくても住むべきです。
なぜなら、住環境が良いからです。
行政が立派だからです。
小学校が立派だからです。
住んでる人の民度が高いからです。
そこに住むと、自分の民度も高くなるんです。
家族も幸せです。いい子に育ちます。
豊洲は呪われてます。
世の中の大勢が嫌ってます。
今後、絶対によくなりません。
再開発されても、住みよくなりません。
むしろ悪くなります。
豊洲は安すぎます。安すぎだから、ダメに違いありません。
安いものはダメ、高いものは良いって、決まってます
銀座に近いと言ったって、銀座なんかめったにいかないから、意味ありません。
銀座まで電車で５分って言ったって乗り換えしづらいからダメです。
そんな豊洲を買う人は向上心が無い人で、出世しません。
多少無理してでも、番町、代官山を買うべきです。
…なんかアンチの主張を列挙してたら、いかにくだらん主張をしてたかわかった。
非難されるな、こりゃ
時間の無駄だって
反省
たとえ服がボロくても、食が貧しくても住むべきです。
なぜなら、住環境が良いからです。
行政が立派だからです。
小学校が立派だからです。
住んでる人の民度が高いからです。
そこに住むと、自分の民度も高くなるんです。
家族も幸せです。いい子に育ちます。
豊洲は呪われてます。
世の中の大勢が嫌ってます。
今後、絶対によくなりません。
再開発されても、住みよくなりません。
むしろ悪くなります。
豊洲は安すぎます。安すぎだから、ダメに違いありません。
安いものはダメ、高いものは良いって、決まってます
銀座に近いと言ったって、銀座なんかめったにいかないから、意味ありません。
銀座まで電車で５分って言ったって乗り換えしづらいからダメです。
そんな豊洲を買う人は向上心が無い人で、出世しません。
多少無理してでも、番町、代官山を買うべきです。
…なんかアンチの主張を列挙してたら、いかにくだらん主張をしてたかわかった。
非難されるな、こりゃ
時間の無駄だって
反省
ここのアンチはプライドの塊か、劣等感の塊のやつらばっかだな。
まあ後者の方が多いんだろうけど。
バランス感覚がないんだろうなぁ、会社でも家庭でも。
ほら突っ込み所満載だろ？突っ込んでくれ俺に、アンチ君達よ。
まあ後者の方が多いんだろうけど。
バランス感覚がないんだろうなぁ、会社でも家庭でも。
ほら突っ込み所満載だろ？突っ込んでくれ俺に、アンチ君達よ。
とアンチの遊び相手をしようかと思ってたけど、出かけるので無理だ。。
連休中時間があったら軽く除くのでせいぜいがんばっておくれ。
連休中時間があったら軽く除くのでせいぜいがんばっておくれ。
703 ：名無し不動さん：04/10/01 21:24:09 ID:JQe7Nczy
>703
君、苦しいね
君、苦しいね
同感
>>700
あはは。俺の至言を代弁してくれたのね。ありがと。
概ね、その通りじゃん。おたくもまとめてて「あれっ、案外いいこと
言ってるじゃん、こいつ。」って思ったんじゃないの？
ちなみにさ、補足すると番町等の良質な住宅地に住む層ってさ、全員が
金持ちというわけじゃないよ。昔から住んでる人や実際にボロ住宅
もあるしさ。問題は質なのよ。そこで生活することを誇りに思うか否か
それが民度の質を決めるのよ。それが豊洲にあるのかな？
結局ね、民度とは収入とは少し違うものなのよ。結果的に民度が高いところ
ほど高額になるから高収入者の集まりになるけどね。本質はちょっと違う。
せっかく住居地を選べるんだからそういう地域に住んでみたいと思うわない
のかなあ？ちょっときみたち豊洲マンセーの心境はわからんなあ。
あはは。俺の至言を代弁してくれたのね。ありがと。
概ね、その通りじゃん。おたくもまとめてて「あれっ、案外いいこと
言ってるじゃん、こいつ。」って思ったんじゃないの？
ちなみにさ、補足すると番町等の良質な住宅地に住む層ってさ、全員が
金持ちというわけじゃないよ。昔から住んでる人や実際にボロ住宅
もあるしさ。問題は質なのよ。そこで生活することを誇りに思うか否か
それが民度の質を決めるのよ。それが豊洲にあるのかな？
結局ね、民度とは収入とは少し違うものなのよ。結果的に民度が高いところ
ほど高額になるから高収入者の集まりになるけどね。本質はちょっと違う。
せっかく住居地を選べるんだからそういう地域に住んでみたいと思うわない
のかなあ？ちょっときみたち豊洲マンセーの心境はわからんなあ。
ちなみにアンチの心境は素朴なもんだよ。
「なんでこの人たちは豊洲なんかにわざわざ移り住むんだろう？
豊洲ってどういうところか知ってるのかなあ？教えてあげよう。
不幸な人間が出ないように。」
という老婆心からなんだよね。逆切れするのもかまわんけどさ、
ちょっと冷静になってごらんよ。豊洲はくそ地域であることは
どうしようもない事実。それを認めつつそれ以上のメリットを
どう見出すか？それにつきると思うよ。
「なんでこの人たちは豊洲なんかにわざわざ移り住むんだろう？
豊洲ってどういうところか知ってるのかなあ？教えてあげよう。
不幸な人間が出ないように。」
という老婆心からなんだよね。逆切れするのもかまわんけどさ、
ちょっと冷静になってごらんよ。豊洲はくそ地域であることは
どうしようもない事実。それを認めつつそれ以上のメリットを
どう見出すか？それにつきると思うよ。
>>700
いいまとめだ。これをみてちょっとでもいいと思える汚マヌケは精神異常としかいいようがない。
＞民度とは収入とは少し違うものなのよ。結果的に民度が高いところ
ほど高額になるから高収入者の集まりになるけどね。
こういう発想って背伸び君の特徴だってまだ気付かない？松濤に住んでる椰子に知り合いいるが
松濤ってホントの地元民か超金持ちしかいない。だから住民間でものすごいギャップがあるんだよね。
そんな中にちょっとだけいるんだよね、松濤というブランドだけに寄ってきた蛾みたいな椰子が。
こいつらは上品な超金持ちからは相手にされず、地元民からは白い目で見られている。
しかし自分は全く気付かずに一丁前気取りでいる。見ててホントに痛いんだよな、こいつらって。
あ、全く汚ﾏﾇｹのことだったね。ごめんごめん。確信ついちゃったね。
いいまとめだ。これをみてちょっとでもいいと思える汚マヌケは精神異常としかいいようがない。
＞民度とは収入とは少し違うものなのよ。結果的に民度が高いところ
ほど高額になるから高収入者の集まりになるけどね。
こういう発想って背伸び君の特徴だってまだ気付かない？松濤に住んでる椰子に知り合いいるが
松濤ってホントの地元民か超金持ちしかいない。だから住民間でものすごいギャップがあるんだよね。
そんな中にちょっとだけいるんだよね、松濤というブランドだけに寄ってきた蛾みたいな椰子が。
こいつらは上品な超金持ちからは相手にされず、地元民からは白い目で見られている。
しかし自分は全く気付かずに一丁前気取りでいる。見ててホントに痛いんだよな、こいつらって。
あ、全く汚ﾏﾇｹのことだったね。ごめんごめん。確信ついちゃったね。
>豊洲ってどういうところか知ってるのかなあ？教えてあげよう。
それが「クソ」地域の一言ですかｗ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
それが「クソ」地域の一言ですかｗ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
711 ：名無し不動さん：04/10/01 23:45:41 ID:nJEYFclY
豊洲に住んでも、子供は私立に入れるので何も問題なし。
この地区の公立は生活保護世帯が多いのでイヤだ。
この地区の公立は生活保護世帯が多いのでイヤだ。
OKOK。今がクソでもなんでもいいよ。お前らがどう思おうと勝手な話だしな。
しかし、今後数年で豊洲が賃貸も分譲も人気地域になるのはかなり確実な事実。
それは今の三期の盛況ぶりからも、各雑誌の客観的なカンテイのデータからも立証済み。
まぁ過去の統計であり机上の理論ではあるが、お前ら汚ﾏﾇｹ共の一笑の価値もない屁理屈の数億倍確かな情報だよ。
しかし、今後数年で豊洲が賃貸も分譲も人気地域になるのはかなり確実な事実。
それは今の三期の盛況ぶりからも、各雑誌の客観的なカンテイのデータからも立証済み。
まぁ過去の統計であり机上の理論ではあるが、お前ら汚ﾏﾇｹ共の一笑の価値もない屁理屈の数億倍確かな情報だよ。
>>711
まともな掲示板のフロントコートとプライブの豊洲購入者のレスをＲＯＭていると、
そんな人種はいそうにないな。
安いから買った。金がかかるからオプションは買えない、という人間ばかりだけど。
そんなに飾り立てないといけない地域とマンソンなのかな、豊州は。
脳内美化をリアで書き込むと滑稽、というのはよく判ったが。
まともな掲示板のフロントコートとプライブの豊洲購入者のレスをＲＯＭていると、
そんな人種はいそうにないな。
安いから買った。金がかかるからオプションは買えない、という人間ばかりだけど。
そんなに飾り立てないといけない地域とマンソンなのかな、豊州は。
脳内美化をリアで書き込むと滑稽、というのはよく判ったが。
>>安いから買った。金がかかるからオプションは買えない
至極普通の動機だと思うが。そんなもん余計なお世話でないか？
至極普通の動機だと思うが。そんなもん余計なお世話でないか？
>>715
あんたは貧乏だから、安い豊洲マンションで公立学校通わせりゃいいし、
ＯＰ無しのフルノーマルのマンションに住んでればいいんだよ。
銀座にも縁が無いだろうし、安いからって理由で納得してんだろ。
ここの豊洲信者は、みんなお金持ちなのにおかしくないか？
って言ってるんだよ。普通の質問だろ。
あんたは貧乏だから、安い豊洲マンションで公立学校通わせりゃいいし、
ＯＰ無しのフルノーマルのマンションに住んでればいいんだよ。
銀座にも縁が無いだろうし、安いからって理由で納得してんだろ。
ここの豊洲信者は、みんなお金持ちなのにおかしくないか？
って言ってるんだよ。普通の質問だろ。
>>715
普通の場合はまともな動機だが、子供を私立小にいれる住民ばかりの筈ですぜ。
4000万を年収3倍で買う豊洲購入者、
又はほぼキャッシュで買うヤシらの豊洲マンソンが
お金がかかるからオプションは買えない、とのたまっているのですよ。
豊洲擁護派は常に書き込んでいるではないですか。
それなのに、それなのに、ですよ。
ちょっとこの板の購入者スレでもいいから、ここと比べてみるとわかるよ。
普通の場合はまともな動機だが、子供を私立小にいれる住民ばかりの筈ですぜ。
4000万を年収3倍で買う豊洲購入者、
又はほぼキャッシュで買うヤシらの豊洲マンソンが
お金がかかるからオプションは買えない、とのたまっているのですよ。
豊洲擁護派は常に書き込んでいるではないですか。
それなのに、それなのに、ですよ。
ちょっとこの板の購入者スレでもいいから、ここと比べてみるとわかるよ。
719 ：名無し不動さん：04/10/02 00:28:10 ID:d46CY3Be
豊洲ﾏﾝｾｰ
ほとんど病気
洗脳をとくカウンセリング
行ったほうがいいぞ
ほとんど病気
洗脳をとくカウンセリング
行ったほうがいいぞ
豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ
豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ
豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ
豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ
豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ
豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ
豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ
教祖さま～ ﾊｧﾊｧﾝｸﾞﾝｸﾞ
豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ
豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ
豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ
豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ
豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ
豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ豊洲で資産倍増ウェ～ブ
教祖さま～ ﾊｧﾊｧﾝｸﾞﾝｸﾞ
721 ：名無し不動さん：04/10/02 01:05:46 ID:it56Vm8E
結論として、豊洲では私立がデフォルトということで。
722 ：名無し不動さん：04/10/02 01:31:17 ID:VaAoBiNm
Ｐは明日から先着順受付開始ですね。
>718
君の日本語はホントにすごい。やばいよ。
君の日本語はホントにすごい。やばいよ。
正直、変電所電磁波とＩＨＩ土壌と辰巳都営団地８０棟以上
埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下の豊洲は資産３倍増だと思うＹＯ！
ゆーとぴああああっ！！！ ﾊｧﾊｧ ﾝｸﾞﾝｸﾞ
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ＠ヾ ''＠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
／ ／
埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下の豊洲は資産３倍増だと思うＹＯ！
ゆーとぴああああっ！！！ ﾊｧﾊｧ ﾝｸﾞﾝｸﾞ
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ＠ヾ ''＠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
／ ／
オイオイ
巣から出てくるなよ。
巣から出てくるなよ。
しかし、ここの煽りって粘着ばかりで、総勢５～６人だぞ。あほくさ。
ところで駅前の新しい居酒屋だれか行った?
>>718
日本語がヤバイくらい不自由そうなので、言いたいことを慮ってあげると、
つまり、このスレで1300万位の年収の人間が、購入者専用スレで、
お金が足りないので満足にオプションも買えないって書き込み
してるのがおかしいじゃ無いかと言うことかな？
そりゃ購入者同士で高々1,200～300万程度の年収を晒しあっても
意味無いからね。
お互い共同生活をするから、気を使ってウチも大変なんですよって
謙遜するのが社会人だからな。
でも、ココのアホには、気を使う必要が全く無いし、社会人として扱う
必要も無いから思いっきり本音が言える。
その意味で、このスレの存在意義があるといえるな。
日本語がヤバイくらい不自由そうなので、言いたいことを慮ってあげると、
つまり、このスレで1300万位の年収の人間が、購入者専用スレで、
お金が足りないので満足にオプションも買えないって書き込み
してるのがおかしいじゃ無いかと言うことかな？
そりゃ購入者同士で高々1,200～300万程度の年収を晒しあっても
意味無いからね。
お互い共同生活をするから、気を使ってウチも大変なんですよって
謙遜するのが社会人だからな。
でも、ココのアホには、気を使う必要が全く無いし、社会人として扱う
必要も無いから思いっきり本音が言える。
その意味で、このスレの存在意義があるといえるな。
>727 なんかできたの?
まあとりあえず、三井のショッピングセンターに入ってほしい店をあげていこうぜ。
まずは俺から。
1. レピシエ(お茶)
2. Bo concept(家具)
3. 伊東屋(文具)
あと、晴海通り沿いの明治屋の流通センターはスーパーを出してほしい。
まあとりあえず、三井のショッピングセンターに入ってほしい店をあげていこうぜ。
まずは俺から。
1. レピシエ(お茶)
2. Bo concept(家具)
3. 伊東屋(文具)
あと、晴海通り沿いの明治屋の流通センターはスーパーを出してほしい。
ヴィレッジ番ガード
どこでもいいけど、ちゃんとしたワイン屋
みんな番号つけろよ。
733 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/10/02 02:46:33 ID:rHja5DFU
734 ：佃住人：04/10/02 03:27:17 ID:t89UQCT/
豊洲は4,000万で買うところとしては、悪くないと思う。
でも、私としては、たとえ開発がすべて行われたあとでも住みたい町にならない。
なぜなら、団地みたいな4,000万円で物件に住む人たちがかなりいるからである。
そういう人が大半を占めている町にブランド価値がつくと思えないからである。
金があったら決して住みたい町ではない。
だが物件価格の上昇もあまりなく、4,000万位で都心に住むにはいい町になると思う。
意見としては、買った後に物件価格の上昇を期待せず、都心に近く、ある程度の環境が
あることを気に入って買うのはいいと思う。
でも、私としては、たとえ開発がすべて行われたあとでも住みたい町にならない。
なぜなら、団地みたいな4,000万円で物件に住む人たちがかなりいるからである。
そういう人が大半を占めている町にブランド価値がつくと思えないからである。
金があったら決して住みたい町ではない。
だが物件価格の上昇もあまりなく、4,000万位で都心に住むにはいい町になると思う。
意見としては、買った後に物件価格の上昇を期待せず、都心に近く、ある程度の環境が
あることを気に入って買うのはいいと思う。
ちなみに普通レベル以上（偏差値５５以上）の４大を卒業した人というのは
>>734 のような破綻した文章は書かない。
>>734 のような破綻した文章は書かない。
ちなみに普通レベル以上（偏差値５５以上）の４大を卒業した人というのは
>>737 みたいに住環境最悪の豊洲安普請マンションを買わない。
>>737 みたいに住環境最悪の豊洲安普請マンションを買わない。
4000万どころかビタ一文出す気はない。
タダでも住む気はしない。
例えもっと高くても自分が納得して住みたい場所に住むね。
タダでも住む気はしない。
例えもっと高くても自分が納得して住みたい場所に住むね。
自己破産する人の典型的な言い分 >>739
豊洲デベの営業君。
きょうも頑張って働きたまえ。週末だぞ｡気合いれるんだぞ。
合言葉は「資産価値倍増」「再開発地域ですよ」
「購入者は所得の高い人が多いから白金のようになる」、忘れるな。
お前等の給与に反映するんだぞ。数字が全てだ。わかっているな。
きょうも頑張って働きたまえ。週末だぞ｡気合いれるんだぞ。
合言葉は「資産価値倍増」「再開発地域ですよ」
「購入者は所得の高い人が多いから白金のようになる」、忘れるな。
お前等の給与に反映するんだぞ。数字が全てだ。わかっているな。
4千万のマンションで、あーでもないとケチつけなさんな。
この予算で戸建が買えるはずもないからね。
この予算で戸建が買えるはずもないからね。
煽りもさ、いい加減認めろよ。豊洲は高級住宅街には絶対ならないが、普通の住宅街にはなると。
そして一部の超お金持ちと汚ﾏﾇｹみたいな基地街以外は普通の住宅街で十分なんだよ。
そして一部の超お金持ちと汚ﾏﾇｹみたいな基地街以外は普通の住宅街で十分なんだよ。
/~ヽ /~~ヽ
. | |i ＿∧ゝ ﾉ
.. ノ ﾉ ´Д｀） / ウワワワワァァァァンン
. （ ノ ソ こんなはずじゃなかったのに！
.. ヽ ヽ
. ＼ 豊洲住民
. ＼ ＼
＿ ／ つ .＼ ＿
/ミ （⌒Ｙ. ／￣.＼ .＼ ﾐヽ
￣＼ ,_ _,／ ＼,_ _,ﾉ
. | |i ＿∧ゝ ﾉ
.. ノ ﾉ ´Д｀） / ウワワワワァァァァンン
. （ ノ ソ こんなはずじゃなかったのに！
.. ヽ ヽ
. ＼ 豊洲住民
. ＼ ＼
＿ ／ つ .＼ ＿
/ミ （⌒Ｙ. ／￣.＼ .＼ ﾐヽ
￣＼ ,_ _,／ ＼,_ _,ﾉ
745 ：佃住人：04/10/02 11:37:26 ID:g3lqr01i
ここの煽りはおもそろいぞ。
服の話や食の話をすると、全員黙るんだよ。
ただのマンションオタクだな、こいつら。
服の話や食の話をすると、全員黙るんだよ。
ただのマンションオタクだな、こいつら。
東陽町＞＞＞＞＞＞ガード下＞＞＞＞豊洲
/~ヽ /~~ヽ
. | |i ＿∧ゝ ﾉ
.. ノ ﾉ ´Д｀） / ウワワワワァァァァンン
. （ ノ ソ 服と食の話で紛らわせようと思ったのに！
.. ヽ ヽ
. ＼ >618
. ＼ ＼
＿ ／ つ .＼ ＿
/ミ （⌒Ｙ. ／￣.＼ .＼ ﾐヽ
￣＼ ,_ _,／ ＼,_ _,ﾉ
. | |i ＿∧ゝ ﾉ
.. ノ ﾉ ´Д｀） / ウワワワワァァァァンン
. （ ノ ソ 服と食の話で紛らわせようと思ったのに！
.. ヽ ヽ
. ＼ >618
. ＼ ＼
＿ ／ つ .＼ ＿
/ミ （⌒Ｙ. ／￣.＼ .＼ ﾐヽ
￣＼ ,_ _,／ ＼,_ _,ﾉ
↑ほらね
仕事とマンションくらいしか知らないマンションオタク君達よ。
今日もがんばって書き込んでおくれ。
俺は出かけてくる。んじゃあ
今日もがんばって書き込んでおくれ。
俺は出かけてくる。んじゃあ
>>618
典型的なＤＱＮだな。（ｗ
典型的なＤＱＮだな。（ｗ
ホストクラブで働いてる人って、服と食い物の話が好きだよね。あっ、それと車。
田舎モンがどこに住もうが田舎モンには変わりはないです。
バリバリの都会人も田舎に住めば、ただの田舎者だな。
>>743
>>煽りもさ、いい加減認めろよ。豊洲は高級住宅街には絶対ならないが、普通の住宅街にはなると。
お前はチョットまともな豊洲マンセーだな。安い普通の住宅地認めりゃなにも煽られないよ。
しかし、大部分の豊洲信者は「資産倍増」「高級住宅地」なんだろ？だから豊洲はバカにされる。
あんたの矛先は「煽り」に向かってじゃないだろ？豊洲バカに向かって言え。
>>煽りもさ、いい加減認めろよ。豊洲は高級住宅街には絶対ならないが、普通の住宅街にはなると。
お前はチョットまともな豊洲マンセーだな。安い普通の住宅地認めりゃなにも煽られないよ。
しかし、大部分の豊洲信者は「資産倍増」「高級住宅地」なんだろ？だから豊洲はバカにされる。
あんたの矛先は「煽り」に向かってじゃないだろ？豊洲バカに向かって言え。
高級だとか、普通だとかじゃなく、
今よりもずっと魅力的な街に生まれ変わる、と言っているんだが。
そのときには、今の値段じゃ買えませんよ、ということ。
大体、煽りの連中は、三井タワーの坪単価をいくらと予想するんだ？
>>757
仕様によるだろ？どんなのが出てくるか楽しみだ、４丁目じゃないし。
少なくともＰ，Ｆのような安普請スペックは無いだろうからな。
豊洲はいいと考えてる連中でも、安普請マンションが耐えられないのもいるし、
４丁目は避けたい、学校問題も嫌だからタワーに期待してる奴は多いだろ？
特に三井の顧客管理と物件要望を仕様に反映するのは上手いからね。
仕様によるだろ？どんなのが出てくるか楽しみだ、４丁目じゃないし。
少なくともＰ，Ｆのような安普請スペックは無いだろうからな。
豊洲はいいと考えてる連中でも、安普請マンションが耐えられないのもいるし、
４丁目は避けたい、学校問題も嫌だからタワーに期待してる奴は多いだろ？
特に三井の顧客管理と物件要望を仕様に反映するのは上手いからね。
759 ：名無し不動さん：04/10/02 14:06:17 ID:emTHeLIv
豊洲は
道の至る所に
人糞が落ちている
道の至る所に
人糞が落ちている
760 ：名無し不動さん：04/10/02 14:44:01 ID:BJ7LbSDg
もちろんしようを含めてのつぼたんかよそうだよ。
>>760
だから素人だって言ってんだよ。
あんたさ、三井タワーのモデルルームに行ったことある？
安普請以外のモデルルーム知ってるのか？
スペック自体で物件価格は５００万以上開くんだよ。
仕様もわからず「坪単価」とか言ってるから豊洲マンセーバカなんだよ。
いえるモンならおまえ予想してみろよ！
だから素人だって言ってんだよ。
あんたさ、三井タワーのモデルルームに行ったことある？
安普請以外のモデルルーム知ってるのか？
スペック自体で物件価格は５００万以上開くんだよ。
仕様もわからず「坪単価」とか言ってるから豊洲マンセーバカなんだよ。
いえるモンならおまえ予想してみろよ！
仕様まで含めて予想しろってことだろ？豊洲を煽ること以外にも頭を使ってみたらどお？ｗ
借地だし駅からも遠いから、250もしないと俺は思ってるよ。
200～230くらいに落ち着くんじゃないかな？
200～230くらいに落ち着くんじゃないかな？
766 ：名無し不動さん：04/10/02 16:31:41 ID:6kjg51i8
マンション用地は、
敷地の大きさが最重要。
767 ：名無し不動さん：04/10/02 16:52:10 ID:cuf6Efoz
２年とは言わないが１０年後にはマンションというより団地だろうねえ。
768 ：名無し不動さん：04/10/02 17:04:00 ID:6kjg51i8
マンションと団地は初めから同意語だろう。
地価とは関係ない話だと思う。
＞マンションと団地は初めから同意語だろう。
ガーン！
豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地
豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地
豊洲国地豊洲団地豊洲団地豊洲団池豊洲団地豊洲団地
豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地
ガーン！
豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地
豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地
豊洲国地豊洲団地豊洲団地豊洲団池豊洲団地豊洲団地
豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地豊洲団地
Ｐの最後の11戸の受付が開始されたな。
２階108.29㎡5450万円(C-A)
11階85.11㎡4650万円(C-B）
13階80.10㎡4680万円(A-E)
14階85.11㎡4780万円(C-B）
15階85.04㎡4840万円(C-C)
15階80.39㎡4620万円(C-E)
15階80.30㎡4610万円(C-F)
16階75.84㎡4470万円(C-G)
18階85.11㎡5030万円(C-B)
18階80.30㎡4750万円(C-F)
20階75.84㎡4680万円(C-G）
平均坪単価：188万円/坪
今までの平均単価が170万円/坪ぐらいだったから
やはり微妙に値上がりしてる気がするが。
２階108.29㎡5450万円(C-A)
11階85.11㎡4650万円(C-B）
13階80.10㎡4680万円(A-E)
14階85.11㎡4780万円(C-B）
15階85.04㎡4840万円(C-C)
15階80.39㎡4620万円(C-E)
15階80.30㎡4610万円(C-F)
16階75.84㎡4470万円(C-G)
18階85.11㎡5030万円(C-B)
18階80.30㎡4750万円(C-F)
20階75.84㎡4680万円(C-G）
平均坪単価：188万円/坪
今までの平均単価が170万円/坪ぐらいだったから
やはり微妙に値上がりしてる気がするが。
4500万を超えると売れ残るっていうのは安い物しか売れない。
ってことかな？
ってことかな？
Ｃ棟が不人気なのか？
絶対的な値段というより、安い部屋を見ちゃうと割高感があるんだろうな。
100㎡超の5000万台の売れ行きは早かったしな。
100㎡超の5000万台の売れ行きは早かったしな。
>>773
Ｃ棟は公団との位置が一番クリティカルだからな～
Ｃ棟は公団との位置が一番クリティカルだからな～
9月28日プレスリリース
■三井不動産株式会社は、石川島播磨重工業株式会社が再開発を推進中の豊洲地区内において、
今般、同社と定期借地契約（２０年間）を締結し、商業施設事業を推進することになりましたのでお知らせいたします。
■本計画地は、豊洲２・３丁目再開発地区の中でも歴史的産業遺構である造船ドック跡地を含む晴海運河に面した
豊洲２丁目に所在します。
本計画においては、この造船ドック跡を保存・活用しつつ、水辺や緑を活かした魅力ある空間の形成を行い、
ウォーターフロントの新しい名所として地区内外から多くの人々が集まる商業施設を目指します。
■計画詳細につきましては、今後検討を進めてまいりますが、新しい街「豊洲」のリーディングプロジェクトの
ひとつとして、平成１８年秋に開業を予定しており、都心居住者に新たなライフスタイルを提案する、様々な
専門店、サービス店舗、アミューズメント店舗等から構成される複合商業施設の開発を鋭意推進してまいります。
■東京湾岸部は、芝浦、汐留、晴海、豊洲、東雲、有明、お台場等、土地利用の急速な転換が進んでおり、
オフィス・住宅等を中心とする新しい街が次々に生まれつつあります。
なかでも、豊洲２・３丁目開発地区は、東京駅から約３．５ｋｍという都心に近接した非常に利便性の高い立地にあります。
既にオフィスビル（（仮称）ＴＸビル、（仮称）ＴＡビル）や芝浦工大の開発が順次推進中であり、
新交通「ゆりかもめ」が豊洲まで延伸となる平成１８年春の街開きに向けて、活発な街づくりが進んでいます。
■なお、本計画の隣接地においては、石川島播磨重工業株式会社と共同で大規模超高層マンションの
開発計画も推進しております。本商業施設計画との複合による付加価値創造を実現し、ライフスタイル提案型
の都心居住空間の提供を目指しております。
■三井不動産株式会社は、石川島播磨重工業株式会社が再開発を推進中の豊洲地区内において、
今般、同社と定期借地契約（２０年間）を締結し、商業施設事業を推進することになりましたのでお知らせいたします。
■本計画地は、豊洲２・３丁目再開発地区の中でも歴史的産業遺構である造船ドック跡地を含む晴海運河に面した
豊洲２丁目に所在します。
本計画においては、この造船ドック跡を保存・活用しつつ、水辺や緑を活かした魅力ある空間の形成を行い、
ウォーターフロントの新しい名所として地区内外から多くの人々が集まる商業施設を目指します。
■計画詳細につきましては、今後検討を進めてまいりますが、新しい街「豊洲」のリーディングプロジェクトの
ひとつとして、平成１８年秋に開業を予定しており、都心居住者に新たなライフスタイルを提案する、様々な
専門店、サービス店舗、アミューズメント店舗等から構成される複合商業施設の開発を鋭意推進してまいります。
■東京湾岸部は、芝浦、汐留、晴海、豊洲、東雲、有明、お台場等、土地利用の急速な転換が進んでおり、
オフィス・住宅等を中心とする新しい街が次々に生まれつつあります。
なかでも、豊洲２・３丁目開発地区は、東京駅から約３．５ｋｍという都心に近接した非常に利便性の高い立地にあります。
既にオフィスビル（（仮称）ＴＸビル、（仮称）ＴＡビル）や芝浦工大の開発が順次推進中であり、
新交通「ゆりかもめ」が豊洲まで延伸となる平成１８年春の街開きに向けて、活発な街づくりが進んでいます。
■なお、本計画の隣接地においては、石川島播磨重工業株式会社と共同で大規模超高層マンションの
開発計画も推進しております。本商業施設計画との複合による付加価値創造を実現し、ライフスタイル提案型
の都心居住空間の提供を目指しております。
借地マンションだと安いんじゃないかな？P,Fと同じ暗いの価格で仕様がかなり良いのができるんじゃないだろうか？
坪２００万だったら、大人気になるだろうな。
781 ：佃住人：04/10/02 19:56:25 ID:sLC6KK2u
>>765
と同じく２００～２３０位と予想する。
ただ、高層階で南向のレインボーブリィジが見えるいい部屋
は３００位になる物件も出してくる気はする。
での、これはあくまで三井の２丁目の話であり、F、Pがそれにより中古価格は
あがらないとおもう
と同じく２００～２３０位と予想する。
ただ、高層階で南向のレインボーブリィジが見えるいい部屋
は３００位になる物件も出してくる気はする。
での、これはあくまで三井の２丁目の話であり、F、Pがそれにより中古価格は
あがらないとおもう
こんなものに５０００万も出すのか。
中の人も大変だな。
中の人も大変だな。
Ｐ、F以降の豊洲のマンション相場は堅く見積もって８０㎡で5000万台ぐらいというところだろう。
500～600万円程度の値上がりなら、引き続きお買い得感はあるかな。
あとは、駐車場等の条件しだいだろうな。
500～600万円程度の値上がりなら、引き続きお買い得感はあるかな。
あとは、駐車場等の条件しだいだろうな。
女房と畳は・・・っていうけど、街もマンションも新しい方がよいな。
>>778
三井のHPを見る限りだと借地っぽい。
三井のHPを見る限りだと借地っぽい。
てか777にプレスリリースが張ってあるね。
やっぱり分譲は借地じゃないような気がしてきた。国語力が無いからな、俺。
ちょっと前に坪300万で買ったのって住友だっけ？するっていと
住友のマンションと三井のマンションで販売価格がかなり違ってくるってことかな？
どうなるんだろう？
住友のマンションと三井のマンションで販売価格がかなり違ってくるってことかな？
どうなるんだろう？
いつの竣工か知らないけど、状況的には住友の分譲のほうがかなり高そうだね
第二のＷＴＣ？
791 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/10/02 21:47:44 ID:rHja5DFU
供給過剰というより、これから更に魅力的な物件が次々と出てきて、どんどん需要を喚起して行きそう。
晴海や天王洲、月島などの失敗を繰り返さないような、街づくりをキボンヌ
晴海や天王洲、月島などの失敗を繰り返さないような、街づくりをキボンヌ
794 ：名無し不動さん：04/10/02 21:55:09 ID:QPgxJul7
客観的、
相対的に見て、
全部売れると思う。
江東区でガキ2人以上産むとなんか貰えるんだよなーー
おれは深川出身の３０代ですが、ガキの頃、まわりは3人兄弟が普通だった
おれも3人兄弟。3人がふつうで6人とかもザラだった。汚ねえガキばっかりだったなあ
ふつうの貧民区だったよ。
今は平均1.3人？
どうなっちまったんだっ江東区！！！！！
そうか、お台場がいけねえんだな
消え去れ田舎者！！！！
おれは深川出身の３０代ですが、ガキの頃、まわりは3人兄弟が普通だった
おれも3人兄弟。3人がふつうで6人とかもザラだった。汚ねえガキばっかりだったなあ
ふつうの貧民区だったよ。
今は平均1.3人？
どうなっちまったんだっ江東区！！！！！
そうか、お台場がいけねえんだな
消え去れ田舎者！！！！
797 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/10/02 22:03:50 ID:rHja5DFU
>>792
三井は簿価めちゃ安のＩＨＩの所有地だから無理する必要はない
おそらく210～230万円/坪の常識的な範囲だと思う
ただ住友は・・・
来年は住商の勝どき、地所の晴海、アパの東雲で、そして三井、住友の豊洲で
価格競争になるけど、それらと差別化するために、港南と同じよーに
豪勢な商品企画の載っけて、とんでもない価格設定もあり得るでしょ
三井は簿価めちゃ安のＩＨＩの所有地だから無理する必要はない
おそらく210～230万円/坪の常識的な範囲だと思う
ただ住友は・・・
来年は住商の勝どき、地所の晴海、アパの東雲で、そして三井、住友の豊洲で
価格競争になるけど、それらと差別化するために、港南と同じよーに
豪勢な商品企画の載っけて、とんでもない価格設定もあり得るでしょ
三井の80㎡でP,Fの500～1000万高（5000万台）
住友の80㎡で800～2000万高（6000～7000万台）あたりが妥当な線じゃないかな。
住友の80㎡で800～2000万高（6000～7000万台）あたりが妥当な線じゃないかな。
799 ：名無し不動さん：04/10/02 22:20:42 ID:QPgxJul7
上がるかどうかは別にして、
需要があるので、完売するのは確かだろう。
てことは、住友より三井のほうが売り出しのタイミングが早いとすると
豊洲の地価はどんどん上昇しているように見えるな。
豊洲の地価はどんどん上昇しているように見えるな。
豊洲のマンション資産倍増計画着々と進行中。
「４丁目安普請マンション豊洲」からの脱却を、三井、住友に期待したい。
販売価格が6000万以上って、一般人には手が出しにくいな。少なくとも俺には一生無理だ。
次のスレタイは、
【もう】豊洲はやっぱりお買いでした１３【手遅れ】
てのはどお？
【もう】豊洲はやっぱりお買いでした１３【手遅れ】
てのはどお？
>>803
いやいや、豊洲マンセーは年収１５００万先の金持ちが多いんだとよ。
>>804
【三井】豊洲の今後は安普請マンションじゃないよ１３【住友】
でいいだろ。いい加減にＦ、Ｐなんか興味無いしどうでもいい。
豊洲信者も文句無いんじゃないか？
いやいや、豊洲マンセーは年収１５００万先の金持ちが多いんだとよ。
>>804
【三井】豊洲の今後は安普請マンションじゃないよ１３【住友】
でいいだろ。いい加減にＦ、Ｐなんか興味無いしどうでもいい。
豊洲信者も文句無いんじゃないか？
806 ：名無し不動さん：04/10/02 22:46:45 ID:hM0cw/F4
IHI跡地の情報をもっとｷﾎﾞﾝ
三井ってどこに立つの？
三井ってどこに立つの？
>>806
ココに出てるよ。
↓
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/040928.html
ユニシスの向かいみたいなとこだから、Fに比べて駅からは不便そうだが。
ココに出てるよ。
↓
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/040928.html
ユニシスの向かいみたいなとこだから、Fに比べて駅からは不便そうだが。
809 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/10/02 23:37:20 ID:rHja5DFU
で、結局 みなさんは 三井がいくら、で住友がいくらと予想しますか？
８５平米南向き１０階
三井→５２００（完売）
住友→５８００（完売しないので５％くらいが賃貸に回る）
三井→５２００（完売）
住友→５８００（完売しないので５％くらいが賃貸に回る）
まあ妥当なとこなんじゃないか？
>813
まあ１０階だからこの程度で、ブランド力の凄さを
改めて周知させたいけどな
まあ１０階だからこの程度で、ブランド力の凄さを
改めて周知させたいけどな
816 ：佃住人：04/10/03 02:27:37 ID:EQxPXODV
三井、住友のブランド力で、頑張っても、南向き１０階100㎡で6,500、30階超で9,000
が限界かな。
周りに安いF、Pがあるからどんなにあがいてもこんなもの
まあ,うまくいった場合だけど。
でも、わざわざ来る場所でもないから商業施設たてても地元の人しか利用しないだろうから
トリトンみたいに失敗する可能性も高いと思う
台場、六本木、汐留、恵比寿にはどう考えてもなるとは思えない。
結局東陽町くらいで落ち着くんじゃない
が限界かな。
周りに安いF、Pがあるからどんなにあがいてもこんなもの
まあ,うまくいった場合だけど。
でも、わざわざ来る場所でもないから商業施設たてても地元の人しか利用しないだろうから
トリトンみたいに失敗する可能性も高いと思う
台場、六本木、汐留、恵比寿にはどう考えてもなるとは思えない。
結局東陽町くらいで落ち着くんじゃない
トリトン計画した時も、地元はこんな風に盛り上がってたんだろうな・・・
今は地元民が集うﾏﾀｰﾘｽﾍﾟｰｽで、それはそれでいい感じだけど・・・
今は地元民が集うﾏﾀｰﾘｽﾍﾟｰｽで、それはそれでいい感じだけど・・・
２・３丁目の再開発費用は原則として、事業者負担のため、
公園、学校等の整備費用がマンション価格にはね返るはずだ。
豊洲。まさにその名の通り、Rich Islandとなる。
豊洲はすごいな！。セブンイレブンの第１号店も豊洲だったってきいたぞ。
やっぱり豊洲は最先端なんだぜ。乗り遅れるな！。
やっぱり豊洲は最先端なんだぜ。乗り遅れるな！。
田舎モンはどこに住んでも一生田舎モン。
>>824
単価は高いが仕様も高いというわけだね。PやFなんかの安物ではないと。
ある意味三井、住友の方を選択したほうがいいね。
ところで三井や住友はいつごろに売り始めるんですか？（会員募集とか含めて）
誰か情報ありますか？
単価は高いが仕様も高いというわけだね。PやFなんかの安物ではないと。
ある意味三井、住友の方を選択したほうがいいね。
ところで三井や住友はいつごろに売り始めるんですか？（会員募集とか含めて）
誰か情報ありますか？
三井に関しては、
同じ予算で、三井なら８０㎡（３ＬＤＫ）だが、Ｆ・Ｐなら１００㎡（４ＬＤＫ）が可能。
仕様を選ぶか、広さを選ぶか。
Ｆ・Ｐの完成後２年待てて、広さより仕様を選びたい人向けじゃないかな。
あと、タワーマンションに住みたい、という人もいるのかな…
>>882
おいおい。
何が何でもＰが売れ残ってるって強調したいみたいだな。
入居半年前の最終先着販売を売れ残りとは言わんだろう？
売れ残りってのは竣工後、入居が始まっても、売ってるような物件だろが。
たとえば
・ブランファーレ（港南）
・シティータワー四谷（四谷）
・シティータワー高輪（高輪）
みたいなの。
売れ残りが出るのが人気のない証拠ってなら
港南・四谷・高輪が人気が無い街か？
おいおい。
何が何でもＰが売れ残ってるって強調したいみたいだな。
入居半年前の最終先着販売を売れ残りとは言わんだろう？
売れ残りってのは竣工後、入居が始まっても、売ってるような物件だろが。
たとえば
・ブランファーレ（港南）
・シティータワー四谷（四谷）
・シティータワー高輪（高輪）
みたいなの。
売れ残りが出るのが人気のない証拠ってなら
港南・四谷・高輪が人気が無い街か？
その定義なら、アキバのＴＴＴや佃のゴクレタワーも売残り（入居までに完売しない）になりそうな悪寒。
>>829
まだ、売買契約は未締結のはずだよ。
まだ、売買契約は未締結のはずだよ。
土地の仕入れ前にマンション計画が先行してるの？
住友はマンション計画が見えないのに土地の仕入れが先行してるのに・・・
住友はマンション計画が見えないのに土地の仕入れが先行してるのに・・・
着々と資産倍増計画が現実のものに・・・
土地の仕入れをしないでマンション計画ってのはないんじゃないかい？
区が待ったをかけてたりして
836 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/10/03 11:20:02 ID:D5DCDR6Q
じゃ三井タワーじゃなくて、本当は石川島播磨タワー？
○間違った
842 ：名無し不動さん：04/10/03 12:11:39 ID:q8NC47U5
CM■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ヽ(´ー｀)ノ ネラー全員集合だよ 新・池袋OFF ヽ(´ー｀)ノ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1086000464/l50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■CM
ヽ(´ー｀)ノ ネラー全員集合だよ 新・池袋OFF ヽ(´ー｀)ノ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1086000464/l50
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そいじゃ、そろそろ燃料でも投下しよう。
＜近隣売買価格のまとめ （オレ調べ）＞
豊洲3丁目 IHI→都市公団 約6.4ha 133億円 21万円/ｍ2 2002年1月契約 2002年1月引渡
豊洲3丁目 IHI→芝浦工大 約3.0ha 88億円 29万円/ｍ2 2002年2月契約 2003年3月引渡
豊洲4丁目 日新糖→東建他 約2.8ha 140億円 50万円/ｍ2 2002年10月変更 2002年11月引渡
豊洲4丁目 日新糖→長谷工他 約1.45ha 60億円 41万円/ｍ2 2002年10月変更 2002年11月引渡
豊洲3丁目 IHI→都市公団 約1.0ha 46億円 46万円/ｍ2 2004年1月契約 2004年3月引渡
豊洲3丁目 巴ｺｰﾎﾟ→住友不 約1.38ha 129億円 93万円/ｍ2 2004年8月契約 2004年11月引渡
＜近隣売買価格のまとめ （オレ調べ）＞
豊洲3丁目 IHI→都市公団 約6.4ha 133億円 21万円/ｍ2 2002年1月契約 2002年1月引渡
豊洲3丁目 IHI→芝浦工大 約3.0ha 88億円 29万円/ｍ2 2002年2月契約 2003年3月引渡
豊洲4丁目 日新糖→東建他 約2.8ha 140億円 50万円/ｍ2 2002年10月変更 2002年11月引渡
豊洲4丁目 日新糖→長谷工他 約1.45ha 60億円 41万円/ｍ2 2002年10月変更 2002年11月引渡
豊洲3丁目 IHI→都市公団 約1.0ha 46億円 46万円/ｍ2 2004年1月契約 2004年3月引渡
豊洲3丁目 巴ｺｰﾎﾟ→住友不 約1.38ha 129億円 93万円/ｍ2 2004年8月契約 2004年11月引渡
2年間で土地の価格が4倍増ってことね。
そりゃ再開発に伴い土地の高度化利用が可能になり、収益性の増加が見込まれることにより
地価が上昇するって当たり前の現象だろう。
逆に気になったのはＦは思いの外、高値で土地を買ってるんだな。（駅前公団より高値）
そのしわ寄せが建物の方にきてるって訳か。
そりゃ再開発に伴い土地の高度化利用が可能になり、収益性の増加が見込まれることにより
地価が上昇するって当たり前の現象だろう。
逆に気になったのはＦは思いの外、高値で土地を買ってるんだな。（駅前公団より高値）
そのしわ寄せが建物の方にきてるって訳か。
8-3街区の入居って早くて５年後なんだよね。
まだまだ先だな。
まだまだ先だな。
豊洲のマンション購入成功事例
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ270C01010.do?AR=030&JJ_GA=tiles.FJ270B01008&JJ_TA=FJ270B01008_01&RE=1&SE=270&TB=000&VCM=054986
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ270C01010.do?AR=030&JJ_GA=tiles.FJ270B01008&JJ_TA=FJ270B01008_01&RE=1&SE=270&TB=000&VCM=054986
豊洲なんかより虎ノ門の方がいいな｡
高くてもそれなりの価値があるほうがいいと思う｡
豊洲に価格なりの価値は感じられない｡
高くてもそれなりの価値があるほうがいいと思う｡
豊洲に価格なりの価値は感じられない｡
>>848
40歳で35年ローン
40歳で35年ローン
キャナルワーフは駅から遠すぎなので検討外なんですが？
P,Fが完売した後の豊洲って高価な物件しかなくなっちゃうのかな？
>>
それって低仕様で低価格ってこと？
ある意味、P,Fがなくなっても、またそのようなマンションがででくるのは
豊洲にとっていいのかな？悪いのかな？
それって低仕様で低価格ってこと？
ある意味、P,Fがなくなっても、またそのようなマンションがででくるのは
豊洲にとっていいのかな？悪いのかな？
>>857
公団の仕様も価格も全然わかりません。
公団だからイメージとしてそんなに高価格のマンションにはしないのでは？
という程度の話です。
晴海の公団タワーは、豪華な感じはないけど見た目そんなに悪くない。
いくらぐらいで分譲されたのか知らんけど…
公団とセットで３丁目の公園ができるみたいだし、いいんじゃない？
公団の仕様も価格も全然わかりません。
公団だからイメージとしてそんなに高価格のマンションにはしないのでは？
という程度の話です。
晴海の公団タワーは、豪華な感じはないけど見た目そんなに悪くない。
いくらぐらいで分譲されたのか知らんけど…
公団とセットで３丁目の公園ができるみたいだし、いいんじゃない？
>>847
都市公団（今は都市機構）の取得した6.4haの価格が安いのは、取得後に
都市公団自身が道路・上下水道・電気のインフラ整備を行うから。
そのため実勢よりだいぶ安い価格で売買されてる（6.4haには道路用地も入ってるし）
都市公団（今は都市機構）の取得した6.4haの価格が安いのは、取得後に
都市公団自身が道路・上下水道・電気のインフラ整備を行うから。
そのため実勢よりだいぶ安い価格で売買されてる（6.4haには道路用地も入ってるし）
それに公団→デベに譲渡してから分譲するんでしょ？
施工は大手ゼネコンじゃないと床が鳴るのか・・・。
ゴミ捨て場に住む生き物って知ってる？
ゴキブリ、ねずみだよ！
ゴキブリ、ねずみだよ！
>>861
＞そうなると建物のスペック的には、P、F並みだろうな
そうなるとっていうのがよくわかりません。リクコスとか電鉄系とかっていうのは安普請
のマンションが得意なのですか？（長谷工ならわかるが）
＞そうなると建物のスペック的には、P、F並みだろうな
そうなるとっていうのがよくわかりません。リクコスとか電鉄系とかっていうのは安普請
のマンションが得意なのですか？（長谷工ならわかるが）
ローンの欄の記入がないから、親の援助だろ。
親のすねかじって年収の10倍のマンション買う独身OLの事例など別に参考にならん。
親のすねかじって年収の10倍のマンション買う独身OLの事例など別に参考にならん。
でも豊洲って独女ＯＬも買っているんだろ。
独男の割合も多いんだろ。同類ではないんだ。
この５０００万マンション買い独身女性の条件は、
＞エリアでいうと、中央区、港区、渋谷区は資産価値が下がりにくいといいますよね
だってさ。
独男の割合も多いんだろ。同類ではないんだ。
この５０００万マンション買い独身女性の条件は、
＞エリアでいうと、中央区、港区、渋谷区は資産価値が下がりにくいといいますよね
だってさ。
資産価値さがりにくいってことは、ちょっと前の不景気のときでもあんまり
値段がさがらなかったって考え方であってる？
電力株みたいなもんか。
豊洲はどっちかっていうとＪＡＳＤＡＣに上場したばっかりの銘柄って感じかもね。
漏れはばくち打ちなのでやはり豊洲を買ってしまうな。
値段がさがらなかったって考え方であってる？
電力株みたいなもんか。
豊洲はどっちかっていうとＪＡＳＤＡＣに上場したばっかりの銘柄って感じかもね。
漏れはばくち打ちなのでやはり豊洲を買ってしまうな。
>>862
おもいっきり笑ったけど激しくスレ違い
おもいっきり笑ったけど激しくスレ違い
>>862
３３で独身って人生終わっているな・・・・"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"
３３で独身って人生終わっているな・・・・"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"
独身OLのマンション購入なんてどうでもイイけど
PもＦも完売が見えてきてから明らかにネタ不足だね～。
煽りも元気ないみたいだし。
三井も住友もまだネタとしては詳細が見えてきていないんで
盛り上がりにかけるしな～。
入居までまだ一年あってヒマだから、もう少し煽りの必死の書き込み
を楽しく拝見させてもらおうと思っていたのに。
Ｆの第三期の好調ぶりも、皆、話題を避けてるのかな？
まあ、予告どおりドンドン事実が積み上がってきて、
論理的な反論が出来なくなってきて、根拠のないあてこすり
ぐらいしか出来ないからか？
また、デムパの入った独自理論「豊洲はクソ地域なのは明らかで
向上心のない低学歴・低収入のDQNしか居ないのが世間の常識で、
年賀状の住所に書いて、みんなからあこがれる高級住宅地と呼ばれる
場所に住みましょう。」って奴を展開して失笑を買わせてくれよ。
PもＦも完売が見えてきてから明らかにネタ不足だね～。
煽りも元気ないみたいだし。
三井も住友もまだネタとしては詳細が見えてきていないんで
盛り上がりにかけるしな～。
入居までまだ一年あってヒマだから、もう少し煽りの必死の書き込み
を楽しく拝見させてもらおうと思っていたのに。
Ｆの第三期の好調ぶりも、皆、話題を避けてるのかな？
まあ、予告どおりドンドン事実が積み上がってきて、
論理的な反論が出来なくなってきて、根拠のないあてこすり
ぐらいしか出来ないからか？
また、デムパの入った独自理論「豊洲はクソ地域なのは明らかで
向上心のない低学歴・低収入のDQNしか居ないのが世間の常識で、
年賀状の住所に書いて、みんなからあこがれる高級住宅地と呼ばれる
場所に住みましょう。」って奴を展開して失笑を買わせてくれよ。
873 ： ：04/10/03 20:34:55 ID:lUDz3Vz9
震災時に豊洲は液状化で建物が倒れないか心配
Ｆの総合元請である奥村組にはどのくらいのマージンが入るんだろうね？
デベも発注するのにハセコが何かあった時の保険みたいなもんだろうが、
それでも安普請マンションはハセコ施工が安いって事なのか。
それがわかるだけでも、もっと安くなる感じだな。
デベも発注するのにハセコが何かあった時の保険みたいなもんだろうが、
それでも安普請マンションはハセコ施工が安いって事なのか。
それがわかるだけでも、もっと安くなる感じだな。
>>874
某社の社内のルールで長谷工とは直接にやれないから、
間に奥村をかましてんだろ。
長谷工が会社更生法とか民事再生法とか申し立てた場合、
再建型倒産手続きとはいえ、一時的に工事は止まることが多いから、
その間は奥村が責任持って下請けに指示出しとけ、ちゅうのが狙い。
マージンは、１～２％ぐらいかな。こんなもんじゃないかも。
某社の社内のルールで長谷工とは直接にやれないから、
間に奥村をかましてんだろ。
長谷工が会社更生法とか民事再生法とか申し立てた場合、
再建型倒産手続きとはいえ、一時的に工事は止まることが多いから、
その間は奥村が責任持って下請けに指示出しとけ、ちゅうのが狙い。
マージンは、１～２％ぐらいかな。こんなもんじゃないかも。
877 ：名無し不動さん：04/10/03 20:54:06 ID:h+6932X4
>>862
Ｑ．住んでみて気づいた点はありますか？
(途中省略)…。現在、駐車場は月4万5千円で貸しています。
スゴイな
Ｑ．他に何か困ったことはありますか？
大手ゼネコンの施工だから契約したのですが、建設中に、その大手ゼネコンに電話をしたら、
そんな物件はないっていうんですよ！ で、急いで建設現場を見に行ったら、大手ゼネコンからの
二次請けの会社が工事していました。だからか、歩くと床が鳴ったり、駐車場が雨漏りしたりといろいろ気になります。
笑えるな
Ｑ．住んでみて気づいた点はありますか？
(途中省略)…。現在、駐車場は月4万5千円で貸しています。
スゴイな
Ｑ．他に何か困ったことはありますか？
大手ゼネコンの施工だから契約したのですが、建設中に、その大手ゼネコンに電話をしたら、
そんな物件はないっていうんですよ！ で、急いで建設現場を見に行ったら、大手ゼネコンからの
二次請けの会社が工事していました。だからか、歩くと床が鳴ったり、駐車場が雨漏りしたりといろいろ気になります。
笑えるな
878 ：名無し不動さん：04/10/03 20:55:13 ID:PZU6KGom
>>872
参考になりそうな話が続いてスレの雰囲気がよくなりつつあるのに、
こいつがぶち壊しだな。ま、難しい話だとついていけないから、
スレを荒れさせようとしてんのかな。
だとしたら、悲惨な奴ではあるな．．．迷惑だから死んでほしいけど。
参考になりそうな話が続いてスレの雰囲気がよくなりつつあるのに、
こいつがぶち壊しだな。ま、難しい話だとついていけないから、
スレを荒れさせようとしてんのかな。
だとしたら、悲惨な奴ではあるな．．．迷惑だから死んでほしいけど。
１０００戸弱のマンション、駐車場、外構工事、造園工事含めた施工費総額の
２％っていったらスゴイ金額だな。
デベはその分は販売価格に転嫁してるわけだな。
そうか、そうか。。。 なるほどな。
２％っていったらスゴイ金額だな。
デベはその分は販売価格に転嫁してるわけだな。
そうか、そうか。。。 なるほどな。
しかも駅近で地価高いしね。だから安普請なんだね。
>>878は下丸子スレのこいつ
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ270C01010.do?AR=030&JJ_GA=tiles.FJ270B01008&JJ_TA=FJ270B01008_01&RE=2&SE=270&TB=000&VCM=044121
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ270C01010.do?AR=030&JJ_GA=tiles.FJ270B01008&JJ_TA=FJ270B01008_01&RE=2&SE=270&TB=000&VCM=044121
バ、バレたか
まぁ、今時のマンションで角住居に小窓２つだけなんて設計はビックリ仰天だ。
中住居と変わらなくて、角住居だから価格は高く設定して何もメリット無しかぁ。
まさしく団地！ もっと棟周りに余裕をもった造りにしないと全然駄目だよ。
仕様だけじゃなく、配棟全体もギュウギュウ詰めだから安っぽいんだよね。
もうチョットだけでも購入者の事を視野に入れた設計しないと。
その辺でのマージン調整もあるのかな？
中住居と変わらなくて、角住居だから価格は高く設定して何もメリット無しかぁ。
まさしく団地！ もっと棟周りに余裕をもった造りにしないと全然駄目だよ。
仕様だけじゃなく、配棟全体もギュウギュウ詰めだから安っぽいんだよね。
もうチョットだけでも購入者の事を視野に入れた設計しないと。
その辺でのマージン調整もあるのかな？
昨日クルージングがてら建設現場見てきたよ。道路側からじゃ見えないけど、Pの運河側進んでるね。
もう壁仕上がってたよ。ガラスも入れてるし。いよいよ竣工間近って感じだね。
Fはのーんびり鉄骨クレーンで上げてました。あと一年以上あるからなー。しょうがないか。
もう壁仕上がってたよ。ガラスも入れてるし。いよいよ竣工間近って感じだね。
Fはのーんびり鉄骨クレーンで上げてました。あと一年以上あるからなー。しょうがないか。
>>879
バカかよ。
今時、何もしねーで２％も取れるわけねーだろ。
元請けの利益率でさえ、粗利で７～８％程度だぞ。
少しはものを考えろよ。
ゼネコンっていうのは、もともと売上をかさ上げするために、
ペーパー工事をお互いに出し合う慣習もあって、
その場合には、利益ゼロで発注する。中抜きは一切なし。
今度の場合は、せいぜい１億程度だろ。つまり、１戸あたり１０万ちょい。
バカかよ。
今時、何もしねーで２％も取れるわけねーだろ。
元請けの利益率でさえ、粗利で７～８％程度だぞ。
少しはものを考えろよ。
ゼネコンっていうのは、もともと売上をかさ上げするために、
ペーパー工事をお互いに出し合う慣習もあって、
その場合には、利益ゼロで発注する。中抜きは一切なし。
今度の場合は、せいぜい１億程度だろ。つまり、１戸あたり１０万ちょい。
あんだけ派手派手に広告費使って、中ぬきもされた上、土地代もそこそこで、あの価格。
よほど建物は安上がりなんだろうな。
よほど建物は安上がりなんだろうな。
>886
お手ごろ価格って事認めちゃった？？
お手ごろ価格って事認めちゃった？？
映画館はきてほしいか微妙だな。
木場の109、舞浜のAMG、台場のメディアージュと車で30分圏内に結構あるからな。
むしろちょっとテーマパークぽく作ってほしい。
木場の109、舞浜のAMG、台場のメディアージュと車で30分圏内に結構あるからな。
むしろちょっとテーマパークぽく作ってほしい。
がんばって木場まで歩くのです。
私はやりました。
私はやりました。
紀伊国屋や丸善みたいな本屋が出来るといいな。
大手町に丸善できるし、紀伊国屋も大手町ビルにあるけど
休日に家の近くでブラブラするのもいいねえ。
大手町に丸善できるし、紀伊国屋も大手町ビルにあるけど
休日に家の近くでブラブラするのもいいねえ。
テーマパークは、外しそうな気がするので止めて貰いたいです。
近くに三井の大規模ショッピングセンター
ちょっと足を伸ばせば、豊洲新市場で新鮮な食材が手に入る。
運河を生かした広々とした街並みの維持。
これだけで十分だな。
ちょっと足を伸ばせば、豊洲新市場で新鮮な食材が手に入る。
運河を生かした広々とした街並みの維持。
これだけで十分だな。
895 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/10/04 00:00:39 ID:xzayIz2f
次の次ぎのゆりかもめ延伸では目の前に駅もできるし
勝どきどまりになるのか、計画変更で新橋まで伸びるのかとかも重要でないのか
あと運河を挟んだ晴海２丁目の開発がどーなるかも
勝どきどまりになるのか、計画変更で新橋まで伸びるのかとかも重要でないのか
あと運河を挟んだ晴海２丁目の開発がどーなるかも
896 ：名無し不動さん：04/10/04 01:21:58 ID:YKbXr4RA
豊洲を歩いたことがあるか？よくあんな所に大金払えるな。
江東区景観賞受賞
豊洲ONビル前
http://www.city.koto.tokyo.jp/~toshikeikaku/new%20keikanHP/keikannshoupictuer/DSC00660.jpg
豊洲センタービル
http://www.city.koto.tokyo.jp/~toshikeikaku/new%20keikanHP/keikannshoupictuer/DSC00213.jpg
豊洲ONビル前
http://www.city.koto.tokyo.jp/~toshikeikaku/new%20keikanHP/keikannshoupictuer/DSC00660.jpg
豊洲センタービル
http://www.city.koto.tokyo.jp/~toshikeikaku/new%20keikanHP/keikannshoupictuer/DSC00213.jpg
898 ：名無し不動さん：04/10/04 01:48:53 ID:XR2GAIQe
豊洲運河沿いのプロムナードを行きかうレジャーボート眺めながらゆっくりと
散歩する。
辰巳のベルタワーってマンションの公開空地からP、Fを眺めるとゴミゴミとした
東京の街を忘れさせてくれるような景色が広がってる。
本当によ～く豊洲の街の周辺を一遍、歩いてみるといいと思うな。
なかなか勝どきや晴海、月島などでは考えられない運河ビューが広がっている。
散歩する。
辰巳のベルタワーってマンションの公開空地からP、Fを眺めるとゴミゴミとした
東京の街を忘れさせてくれるような景色が広がってる。
本当によ～く豊洲の街の周辺を一遍、歩いてみるといいと思うな。
なかなか勝どきや晴海、月島などでは考えられない運河ビューが広がっている。
900 ：名無し不動さん：04/10/04 05:02:26 ID:D0J9FpiB
漏れも勝どき辺りの運河沿い物件を探したが、あっちは小汚いはしけが係留されてたりして
景観なんて感じじゃないが、豊洲運河はそれなりの幅もあるし、護岸のプロムナードもいい感じだ。
東京湾側は工事中だが、あっちの方も整備されれば、まさに親水性を生かしたおしゃれな街になるんだろうな。
景観なんて感じじゃないが、豊洲運河はそれなりの幅もあるし、護岸のプロムナードもいい感じだ。
東京湾側は工事中だが、あっちの方も整備されれば、まさに親水性を生かしたおしゃれな街になるんだろうな。
901 ：名無し不動さん：04/10/04 08:03:55 ID:CUvMN005
豊洲新市場が近くに出来るのもいいですね。
おいしい物を買出しに毎月1回は都立大から日比谷線にのって築地まで通っていたのが
ゆりかもめで2駅という、本当に手頃な場所に綺麗になってくるというのも楽しみ。
おいしい物を買出しに毎月1回は都立大から日比谷線にのって築地まで通っていたのが
ゆりかもめで2駅という、本当に手頃な場所に綺麗になってくるというのも楽しみ。
>>899
P、F自体がぎゅうぎゅうでゴミゴミとしてる。
P、F自体がぎゅうぎゅうでゴミゴミとしてる。
903 ：名無し不動さん：04/10/04 09:16:34 ID:ISIZIVpK
>>902
なら、ＦとＰ以外を買えば？ グランアルトの中古も有りだと思うよ
なら、ＦとＰ以外を買えば？ グランアルトの中古も有りだと思うよ
新市場で新鮮な食材ってヴァカじゃね～の？
素人はカモにされるだけｗ
近くにあると魚臭いだけ。
運河のドブ臭さと混じって強烈な悪臭だ。
素人はカモにされるだけｗ
近くにあると魚臭いだけ。
運河のドブ臭さと混じって強烈な悪臭だ。
相変わらず、しょーもねー煽りだな。
新市場は、築地から銀座４丁目ほど離れてるぞ。
和光のあたりが魚臭いのか？
新市場は、築地から銀座４丁目ほど離れてるぞ。
和光のあたりが魚臭いのか？
>>905
距離よりも、素人が市場にいくのが嫌みたいです。
たぶん、魚屋の息子かもしれません。どうやら魚のプロみたいだし。
まぁ、素人が…！って言う奴は、自給自足で魚でも釣っててくれ
ちなみに、新市場は、匂いやゴミの対策も、かなり力を入れているようです。
輸送車輌の規制もあるようです。
また、素人の一般庶民にも馴染みやすい食スポットにしていくみたいですぬ。
距離よりも、素人が市場にいくのが嫌みたいです。
たぶん、魚屋の息子かもしれません。どうやら魚のプロみたいだし。
まぁ、素人が…！って言う奴は、自給自足で魚でも釣っててくれ
ちなみに、新市場は、匂いやゴミの対策も、かなり力を入れているようです。
輸送車輌の規制もあるようです。
また、素人の一般庶民にも馴染みやすい食スポットにしていくみたいですぬ。
907 ：名無し不動さん：04/10/04 12:19:55 ID:CUvMN005
俺は5丁目の公団一部分譲物件の価格が今後の豊洲を左右すると考えている。
と、いうのも公団仕様は基本的に最低限のため、PFと同等、共用設備面を考慮すると
それ以下になるからだ。（賃貸と分譲物件は同仕様）
タワー上層部だから直接比較はできないとはいえ、今後続くタワー物件は影響を受けざるを得ない。
販売はデベという話だから、そうそう間違った値付けもしないだろうし、非常に興味深い。
ちなみに建設コストは民間と違って工事費を叩けないため民間デベより数割高い。
その物件を利益を見込んで民間デベに卸すとすればデベの値付けは当然それ以上となり、比較的高値が予想される。
と、いうのも公団仕様は基本的に最低限のため、PFと同等、共用設備面を考慮すると
それ以下になるからだ。（賃貸と分譲物件は同仕様）
タワー上層部だから直接比較はできないとはいえ、今後続くタワー物件は影響を受けざるを得ない。
販売はデベという話だから、そうそう間違った値付けもしないだろうし、非常に興味深い。
ちなみに建設コストは民間と違って工事費を叩けないため民間デベより数割高い。
その物件を利益を見込んで民間デベに卸すとすればデベの値付けは当然それ以上となり、比較的高値が予想される。
本当に豊洲の近辺をよ～く歩いてみるといいと思うな。
あの街並みが嫌いなら、別の場所を探せばいいと思うが、
なかなか、都心に近くてあれだけ開放感のある街並みは貴重だと思う。
あの街並みが嫌いなら、別の場所を探せばいいと思うが、
なかなか、都心に近くてあれだけ開放感のある街並みは貴重だと思う。
市場は魚だけではありません。築地のもう半分は青果市場です。
毎年、旬の果物が満載ですよ。スイカとかすごく安くて旨い。
毎年、旬の果物が満載ですよ。スイカとかすごく安くて旨い。
＜千客万来の市場づくり＞
賑わいゾーンに、「食」を中心とした出会いと楽しさに溢れる千客万来の市場づくりを行う。
１．食文化の継承
国内外の食文化の体験・学習の場の提供
市場に関する歴史や昨日学習の場の提供
２．観光拠点の創造
「食」を通じた娯楽機能の導入
市場でしか味わえない「食」の提供
３．産業の振興
品種、商品等新しい情報の受発信
新規顧客開拓の場の創出
４．景観の形成
豊洲のまちづくりと一体性のある施設配置と景観形成
親水護岸や屋上緑化を活かした憩いと安らぎの場の提供
賑わいゾーンに、「食」を中心とした出会いと楽しさに溢れる千客万来の市場づくりを行う。
１．食文化の継承
国内外の食文化の体験・学習の場の提供
市場に関する歴史や昨日学習の場の提供
２．観光拠点の創造
「食」を通じた娯楽機能の導入
市場でしか味わえない「食」の提供
３．産業の振興
品種、商品等新しい情報の受発信
新規顧客開拓の場の創出
４．景観の形成
豊洲のまちづくりと一体性のある施設配置と景観形成
親水護岸や屋上緑化を活かした憩いと安らぎの場の提供
これから 再開発で新しく便利になり
価格も安くて
銀座に近い豊洲は買いですね。
価格も安くて
銀座に近い豊洲は買いですね。
Fの先輩格のニュートンプレイスの事例
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ270C01010.do?AR=030&JJ_GA=tiles.FJ270B01008&JJ_TA=FJ270B01008_01&RE=1&SE=270&TB=000&VCM=A00032
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ270C01010.do?AR=030&JJ_GA=tiles.FJ270B01008&JJ_TA=FJ270B01008_01&RE=1&SE=270&TB=000&VCM=A00032
もはや宗教と変わらんな。
それもインチキ宗教ｗ
こうなると誰が何を言っても馬の耳に念仏。
それもインチキ宗教ｗ
こうなると誰が何を言っても馬の耳に念仏。
>915
じゃあ言わなきゃいんじゃん？
じゃあ言わなきゃいんじゃん？
ごめん、言い過ぎた
921 ：名無し不動さん：04/10/04 17:22:43 ID:mdQvdhcI
>>918
Fだけで豊洲を語るあなたのことを生暖かく見てますよ。
Fだけで豊洲を語るあなたのことを生暖かく見てますよ。
ドック跡地の三井のショッピングセンターイメージ図
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/popup/amenity_p07.html
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/popup/amenity_p07.html
ここには、気持ち悪りいバカ豊洲信者がいるんだな。
928 ：名無し不動さん：04/10/04 21:58:39 ID:OtX6qBlP
>>924
みなとみらいの出来損ないみたいだな。
みなとみらいの出来損ないみたいだな。
>>924
ほ～っ、いいね。絶対に安普請団地マンションには住みたくないがな。
ところで、ショッピングセンターの客層予想は？どんな人達でにぎわう予定だ？
まっ、まさか、 ジャージの都営住民・・・ 公団住 ・・・・ Ｆの ・・・・・
ほ～っ、いいね。絶対に安普請団地マンションには住みたくないがな。
ところで、ショッピングセンターの客層予想は？どんな人達でにぎわう予定だ？
まっ、まさか、 ジャージの都営住民・・・ 公団住 ・・・・ Ｆの ・・・・・
>>922
こういう香具師に限って強がり屋だったりする
こういう香具師に限って強がり屋だったりする
933 ：名無し不動さん：04/10/05 02:44:34 ID:76xbDovn
豊洲運河？？？？貧乏くさい
やっぱり隅田川のほうが断然優雅だね。
水上バス、屋形船が通る隅田川には情緒があるね。
F,Pみたいな貧民団地があるとことはレベルが違う
やっぱり隅田川のほうが断然優雅だね。
水上バス、屋形船が通る隅田川には情緒があるね。
F,Pみたいな貧民団地があるとことはレベルが違う
934 ：名無し不動さん：04/10/05 02:45:46 ID:+5wmJ0cz
水上バスも屋形船も東雲運河は通りまくりなんだけど。
特に東京湾花火のあとの東雲運河はすごいよ。屋形船ラッシュ。
特に東京湾花火のあとの東雲運河はすごいよ。屋形船ラッシュ。
豊洲は隅田川にかろうじて接してなくもない。
1丁目の端で。かなり苦しいけど。
1丁目の端で。かなり苦しいけど。
937 ：名無し不動さん：04/10/05 03:02:58 ID:76xbDovn
>>899
豊洲運河沿いのプロムナードを行きかうレジャーボート眺めながらゆっくりと
散歩する。
あんたは、レジャーボート買えないP、Fの住人だから指しゃぶって眺めてな。
辰巳のベルタワーってマンションの公開空地からP、Fを眺めるとゴミゴミとした
東京の街を忘れさせてくれるような景色が広がってる。
なぜ、建設中なのに東京の街を忘れさせてくれるような景色が広がってる？？？
完全にいっちゃてるね。
本当によ～く豊洲の街の周辺を一遍、歩いてみるといいと思うな。
貧乏くささがよくわかるね
なかなか勝どきや晴海、月島などでは考えられない運河ビューが広がっている。
月島と豊洲比べるの？豊洲君いっててはずかしくないか？
自分がお金なくて中央区月島に住めないだかだろ。
まあ、佃を入れなかったのは、レベルの違いを判ってるだろうね。
F、Pの販売員か,他の豊洲のデべの関係者か、それともリアルきちがいだね
938 ：名無し不動さん：04/10/05 03:09:09 ID:76xbDovn
水上バスとおるのは知らなかった。
じゃ質問するが、墨田川と豊洲運河はどちらが景観として価値あると思う
豊洲君まさか豊洲運河じゃないよね。
そんな答え出すと一般の常識とかけ離れてるのみとめちゃうことになるよ
じゃ質問するが、墨田川と豊洲運河はどちらが景観として価値あると思う
豊洲君まさか豊洲運河じゃないよね。
そんな答え出すと一般の常識とかけ離れてるのみとめちゃうことになるよ
939 ：名無し不動さん：04/10/05 03:24:50 ID:76xbDovn
F,Pかった人は知ってるのかね。
すぐ向かいの枝川が在日朝鮮人街だってこと。
隣を都営団地と在日朝鮮人街に挟まれたとこによく住めるね。
やっぱり、同じ生活レベルの人がすむのかな
そうすると、豊洲2丁目、3丁目もきびしいかもね、
F、P、都営、在日の四重苦こんなところに住みたくないね
すぐ向かいの枝川が在日朝鮮人街だってこと。
隣を都営団地と在日朝鮮人街に挟まれたとこによく住めるね。
やっぱり、同じ生活レベルの人がすむのかな
そうすると、豊洲2丁目、3丁目もきびしいかもね、
F、P、都営、在日の四重苦こんなところに住みたくないね
夜中に一人で3レスも粘着してるキモイ人が住まないというだけでも
豊洲はいい町なんじゃないかな？
豊洲はいい町なんじゃないかな？
じゃあ、佃はだめだって事。
墨田川と隅田川の違いもわからない田舎者がなにを偉そうに吠えてるんだ?
佃なら隅田川だろう。
佃なら隅田川だろう。
先生、76xbDovn は豊洲運河と東雲運河の区別もついていないので無理だと思います。
景観としての価値って・・・。
もうお腹いっぱいだから消えてくれ。
お願いしますよ。ホントに。
もうお腹いっぱいだから消えてくれ。
お願いしますよ。ホントに。
ところで、枝川の焼き肉屋でオススメの店を教えてホスィ。
内臓とか別に好きじゃないので、初心者向けのところで。
内臓とか別に好きじゃないので、初心者向けのところで。
豊洲新市場に枝川の焼肉。
食という点でも豊かな食生活が手軽に楽しめそうで楽しみだな。
確か枝川には有名人も良く行く名店があるって聞いたけど、どの辺なんだろうね？
食という点でも豊かな食生活が手軽に楽しめそうで楽しみだな。
確か枝川には有名人も良く行く名店があるって聞いたけど、どの辺なんだろうね？
>>944
まあ、おまえさんはまともなほうの豊洲マンセーのようだな。
でも「汚マヌケ」やら「ｗｗｗ」やらのカス台詞を放言するカスマンセーと
１つ屋根の下になるんだぜ。
耐えられる？
豊洲ってところは身の程をきちんと知る謙虚な庶民こそふさわしい。
大部分はそういう人ばかりだろうが、一部のバカがなあ。
まあ、おまえさんはまともなほうの豊洲マンセーのようだな。
でも「汚マヌケ」やら「ｗｗｗ」やらのカス台詞を放言するカスマンセーと
１つ屋根の下になるんだぜ。
耐えられる？
豊洲ってところは身の程をきちんと知る謙虚な庶民こそふさわしい。
大部分はそういう人ばかりだろうが、一部のバカがなあ。
948 ：名無し不動さん：04/10/05 09:59:57 ID:y6zPjGMe
937～939は本当に日本語不自由そうです。
頭の中は中学生くらいでしょうか？同情してしまいます。
頭の中は中学生くらいでしょうか？同情してしまいます。
再開発の計画がドンドンupして ホスィ。
954 ：名無し不動さん：04/10/05 10:51:26 ID:lEtNDVz7
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70CA2101.HTM
ちと古いソースだが市場側にも住宅計画はあるんだな
三井、住不がバカみたいに高かったらこっちを狙おうかなぁ
ちと古いソースだが市場側にも住宅計画はあるんだな
三井、住不がバカみたいに高かったらこっちを狙おうかなぁ
田舎モンは田舎モンらしく一生田舎で暮らしてればいいじゃ～ん。
>>948は枝川の在日
948 ：名無し不動さん ：04/10/05 09:59:57 ID:y6zPjGMe
ここは旨いよ。
http://blog.livedoor.jp/mahora/archives/5052947.html
948 ：名無し不動さん ：04/10/05 09:59:57 ID:y6zPjGMe
ここは旨いよ。
http://blog.livedoor.jp/mahora/archives/5052947.html
最近、枝川の在日焼き肉屋の自演が多いよね。
地雷踏むなよ～（藁
地雷踏むなよ～（藁
959 ：名無し不動さん：04/10/05 19:51:02 ID:/szGb+SK
948だけど。
ホントに煽りの人たちって幸せになれない人たちだなあ～。
だからココに粘着してるんだろうけど・・・・・
まあ、いいけどね。
>>953
それって、Ｐの裏の公団にあるすぎばやし次郎の豊洲店じゃない。
↓
http://www.unisys.co.jp/club/shop/sukiyabashi-jiro.html
こっちは、まだ行ったことはないからコメントできないけどね。
まあ、マンション契約してから、週末たまに豊洲周辺をブラブラ散策
したりしてるけど、現状の豊洲駅周辺はあんまり美味しい店は少ない
かなって印象だけど、今後に期待したいところだね。
ホントに煽りの人たちって幸せになれない人たちだなあ～。
だからココに粘着してるんだろうけど・・・・・
まあ、いいけどね。
>>953
それって、Ｐの裏の公団にあるすぎばやし次郎の豊洲店じゃない。
↓
http://www.unisys.co.jp/club/shop/sukiyabashi-jiro.html
こっちは、まだ行ったことはないからコメントできないけどね。
まあ、マンション契約してから、週末たまに豊洲周辺をブラブラ散策
したりしてるけど、現状の豊洲駅周辺はあんまり美味しい店は少ない
かなって印象だけど、今後に期待したいところだね。
>>959
ID一致してないよ、在日クン。みっともないね。
ID一致してないよ、在日クン。みっともないね。
>960
IDって変わるの知ってる？
IDって変わるの知ってる？
確かに美味しいお店はほとんどないな。
何件かまわったが、現状、二度と入りたくないと思えるほど。
この辺は、アンチのツッコミ所かもしれんが、食文化はひどい環境だな。
味もそうだが、とにかくサービスの質が低すぎる。
この辺りは、再開発によって、店が増え、競争関係ができ
向上していくのを望むところかな。
何件かまわったが、現状、二度と入りたくないと思えるほど。
この辺は、アンチのツッコミ所かもしれんが、食文化はひどい環境だな。
味もそうだが、とにかくサービスの質が低すぎる。
この辺りは、再開発によって、店が増え、競争関係ができ
向上していくのを望むところかな。
>>964 実は２ちゃん初心者？
>>960
初心者か・・・
初心者か・・・
初心者だからって・・・いじめられてる。
そろそろ次のｽﾚﾀｲ決めようや。
【即日】豊洲のﾏﾝｼｮﾝ売り切れました１３【完売】
【即日】豊洲のﾏﾝｼｮﾝ売り切れました１３【完売】
【ｺｺ】豊洲のﾏﾝｼｮﾝは信者の修行場１３【面白ヨ】
973 ：名無し不動さん：04/10/06 00:32:01 ID:xpcahEAz
とうとう住まいサーフィンで供給過剰地域にランクインだね。
まあ、こんなとこ住みたい奴はいないってことだね
資産価値半減ですな
まあ、こんなとこ住みたい奴はいないってことだね
資産価値半減ですな
>>971
つくづく学習能力ってのが無いんだね。
そのスレタイじゃ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088091907/
と同じ道を歩く予感。
つくづく学習能力ってのが無いんだね。
そのスレタイじゃ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088091907/
と同じ道を歩く予感。
まあ、何でもいいよ
・・・という訳で本スレ立てときましたんでよろしく。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1096995624/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1096995624/
977 ：名無し不動さん：04/10/06 02:04:54 ID:4OBsaurD
ほんとにスレ整理しろよ！！
ところでＦの第三期って本当のとこどうなのよ。
豊洲のスレがいっぱいあって訳わかんね～
しかし、まだ続けるのかね。
豊洲スレ
いい加減ループも飽きてきたんだけどな。
豊洲スレ
いい加減ループも飽きてきたんだけどな。
>>978
やっぱり、予想よりも好調みたいよ。
やっぱり、予想よりも好調みたいよ。
↑ 根拠も無い答え
〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ 買いたい香具師は、早く買え。
( ･(ｪ)･)ﾉ 買いたい香具師は、早く買え。
>>985
三井もう買えるの？
三井もう買えるの？
三井は 即日完売しまちた。 なんてね
残り１２戸です。
11戸
10戸
9戸
/~ヽ /~~ヽ
. | |i ＿∧ゝ ﾉ
.. ノ ﾉ ´Д｀） / ウワワワワァァァァンン
. （ ノ ソ こんなはずじゃなかったのに！
.. ヽ ヽ
. ＼ 豊洲住民
. ＼ ＼
＿ ／ つ .＼ ＿
/ミ （⌒Ｙ. ／￣.＼ .＼ ﾐヽ
￣＼ ,_ _,／ ＼,_ _,ﾉ
. | |i ＿∧ゝ ﾉ
.. ノ ﾉ ´Д｀） / ウワワワワァァァァンン
. （ ノ ソ こんなはずじゃなかったのに！
.. ヽ ヽ
. ＼ 豊洲住民
. ＼ ＼
＿ ／ つ .＼ ＿
/ミ （⌒Ｙ. ／￣.＼ .＼ ﾐヽ
￣＼ ,_ _,／ ＼,_ _,ﾉ
豊洲が資産倍増と浮かれて購入して後悔してきたので
たった今、アパートの天井に向かって「キキの○ンコ！キキの○ンコ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを２３分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
晴海通りのど真ん中を三輪車でコキコキしながら「枝川枝豆！！枝川枝豆！！」
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった！！オスでよかった！！！」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
都営団地の屋上で「愛を叫ぶＺＯ！ウンゲロミミズク！！ 愛をさけぶＹＯ！ウンゲロミミズク！！」
と一晩中ゲロまみれになりながらも泣きじゃくっていた。
この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある。
俺の妹のまじかるたるるーとのステッキで男二人で変身穴掘ごっこをしながら「やらないか？」と
逝ったことがある
たった今、アパートの天井に向かって「キキの○ンコ！キキの○ンコ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを２３分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
晴海通りのど真ん中を三輪車でコキコキしながら「枝川枝豆！！枝川枝豆！！」
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった！！オスでよかった！！！」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
都営団地の屋上で「愛を叫ぶＺＯ！ウンゲロミミズク！！ 愛をさけぶＹＯ！ウンゲロミミズク！！」
と一晩中ゲロまみれになりながらも泣きじゃくっていた。
この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある。
俺の妹のまじかるたるるーとのステッキで男二人で変身穴掘ごっこをしながら「やらないか？」と
逝ったことがある
正直、変電所電磁波とＩＨＩ土壌と辰巳都営団地８０棟以上
埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下の豊洲は資産３倍増だと思うＹＯ！
ゆーとぴああああっ！！！ ﾊｧﾊｧ ﾝｸﾞﾝｸﾞ
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ＠ヾ ''＠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
／ ／
埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下の豊洲は資産３倍増だと思うＹＯ！
ゆーとぴああああっ！！！ ﾊｧﾊｧ ﾝｸﾞﾝｸﾞ
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ＠ヾ ''＠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
| ( ｡､ / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
| ＼＿＿＿＿／（／ ) `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ / /-LLl
| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
／ ／
新スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1096983845/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1096983845/l50
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http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1096983845/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1096983845/l50
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http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1096983845/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1096983845/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1096983845/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1096983845/l50
豊洲スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088091907/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1096983845/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/
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/~ヽ /~~ヽ
. | |i ＿∧ゝ ﾉ
.. ノ ﾉ ´Д｀） / ウワワワワァァァァンン
. （ ノ ソ こんなはずじゃなかったのに！
.. ヽ ヽ
. ＼ 豊洲F住民
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＿ ／ つ .＼ ＿
/ミ （⌒Ｙ. ／￣.＼ .＼ ﾐヽ
￣＼ ,_ _,／ ＼,_ _,ﾉ
. | |i ＿∧ゝ ﾉ
.. ノ ﾉ ´Д｀） / ウワワワワァァァァンン
. （ ノ ソ こんなはずじゃなかったのに！
.. ヽ ヽ
. ＼ 豊洲F住民
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＿ ／ つ .＼ ＿
/ミ （⌒Ｙ. ／￣.＼ .＼ ﾐヽ
￣＼ ,_ _,／ ＼,_ _,ﾉ
３戸
豊洲スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1094162356/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088091907/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1096983845/
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正直、変電所電磁波とＩＨＩ土壌と辰巳都営団地８０棟以上
埋立て準工業地帯の液状化と枝川朝鮮と晴海通り４９ｄＢ騒音に囲まれて
市場移転のトラック違法駐車無法地帯、大気汚染全国３位と
自転車放置プレイ全国３位の民度猿以下の豊洲は資産３倍増だと思うＹＯ！
ゆーとぴああああっ！！！ ﾊｧﾊｧ ﾝｸﾞﾝｸﾞ
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ 彡/|| , ＼.|||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ＠ヾ ''＠ヽ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|←豊洲マンカス住民
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| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
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⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
ミミ彡彡彡彡 ,｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
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| ヽ＿＿ノ ／ ｀// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
＼＿＿＿＿／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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