［副都心］江東区vs世田谷区［都県境］パート10
新スレ立てたよ
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本来なら都県境同士で江戸川vs世田谷でも良かったんだが
世田谷の言い分もまだあると思って対江東スレの続投にしてみた
世田谷の言い分もまだあると思って対江東スレの続投にしてみた
［副都心］江東区vs世田谷区［都県境］
なんだよタイトル同じなのかよ、
少しは新スレたてるなら考えろよ、江東人！！
ま！いいか。世田谷の人は皆おおらかだしハンデあげないと
江東は辛いな。。。 辛すぎる～、助けてって必死な感じ。
なんだよタイトル同じなのかよ、
少しは新スレたてるなら考えろよ、江東人！！
ま！いいか。世田谷の人は皆おおらかだしハンデあげないと
江東は辛いな。。。 辛すぎる～、助けてって必死な感じ。
・・・・・だべ？ だべ！ だべ！！
田舎モン？ 江東？ あっ失礼！
田舎モン？ 江東？ あっ失礼！
論破ってのが痛いね
どこにも通用しないコウトウ流論破
どこにも通用しないコウトウ流論破
平日の昼間、ずっと張り付いてる世田谷厨ってどんな仕事してるんだろ？
あれが有名な世田谷おじさん？
リストラされちゃった？
あれが有名な世田谷おじさん？
リストラされちゃった？
pはどうして、前スレまだ残ってるのに新スレ立てたんだ？
もしかして、都合の悪い書き込みがあったから？
もしかしてpは練馬区民なんじゃないのか？
もしかして、都合の悪い書き込みがあったから？
もしかしてpは練馬区民なんじゃないのか？
>>11
どっちにしろ900超えてたから別に良いんじゃない？
どっちにしろ900超えてたから別に良いんじゃない？
練馬VS江東でも練馬の楽勝だろ。
ここは、江東を晒すためにやってるとしか思えないが。
ここは、江東を晒すためにやってるとしか思えないが。
あらー10みたいな頭の悪いのがいるんだね
馬鹿にされ続けてることにきづかないんだ
で一種低（略
馬鹿にされ続けてることにきづかないんだ
で一種低（略
どうでもいいから、早く江東区自慢の住宅街晒せよ。ｱﾌｫP。
じゃないと、江東区にはﾏﾝｼｮﾝ街とｽﾗﾑしかないってﾊﾞﾚるぞ。
じゃないと、江東区にはﾏﾝｼｮﾝ街とｽﾗﾑしかないってﾊﾞﾚるぞ。
世田谷って、今発売中の読売ウィークリーでワースト５位以内に入っていたよね犯罪件数は
世田谷の予想される反論は人口比と昼（夜）間人口格差とは言いそうだな
世田谷区内がで世田谷区民だけで犯罪を起こすとも限らないし
江東区内で江東区民が犯罪を起こすとも限らないと先に言っておくｗ
世田谷の予想される反論は人口比と昼（夜）間人口格差とは言いそうだな
世田谷区内がで世田谷区民だけで犯罪を起こすとも限らないし
江東区内で江東区民が犯罪を起こすとも限らないと先に言っておくｗ
>>18
だから意味ないんだろが、オナニー小僧！！
だから意味ないんだろが、オナニー小僧！！
Pは暗黙のうちに、江東区には、ﾏﾝｼｮﾝ街とｽﾗﾑしかない事を認めたようです。
そりゃあ空巣も、ｽﾗﾑ街なんかは対象外なんだろ。
そりゃあ空巣も、ｽﾗﾑ街なんかは対象外なんだろ。
おっと21が妄想（捏造）を開始しましたｗ
で、21は警視庁のデータを否定するの肯定するの？どっちだよ
で、21は警視庁のデータを否定するの肯定するの？どっちだよ
木更津vs江東でも、木更津の圧勝なのに
なんでまだこんなスレやってんの？
世田谷vs港なら話はわかるが…
それでも世田谷の圧勝だな。
なんでまだこんなスレやってんの？
世田谷vs港なら話はわかるが…
それでも世田谷の圧勝だな。
世田谷ｖｓ．紋別あたりが良い勝負か？
>>20
おいおいもっと詳しく書けよ、読売ウィークリーなんて読んでねえよ。
警視庁のどんなデータなんだ？一年の犯罪発生率か？昼間だけの犯罪か？
軽犯罪も入ってるのか？死亡事件だけか？
読売ウィークリーに載った記事は警視庁のデータなのか？
単純に聞くだ？ 単純に応えられるかよ！ほんとバカだな？
まったく江東早漏オナニー小僧が！！
おいおいもっと詳しく書けよ、読売ウィークリーなんて読んでねえよ。
警視庁のどんなデータなんだ？一年の犯罪発生率か？昼間だけの犯罪か？
軽犯罪も入ってるのか？死亡事件だけか？
読売ウィークリーに載った記事は警視庁のデータなのか？
単純に聞くだ？ 単純に応えられるかよ！ほんとバカだな？
まったく江東早漏オナニー小僧が！！
世田谷おじさんって、なんでこんなにヒステリックなんだ？
>>26
自分で読売ウィークリーくらい買えｗ
自分で読売ウィークリーくらい買えｗ
江東対世田谷のオナニー対決ですね。
江東厨って困ると、世田谷おじさんを持ち出すね。
それで、誤魔化せるとでも思ってんのかね。
それで、誤魔化せるとでも思ってんのかね。
なんだ、結論でてるのに、まだやってるのかよ。
次スレまでたてちゃって、まったく。
>江東区相手に超低次元の叩き入れてる世田谷厨さん、
>もういいよ。
>結局このスレでは、江東区とは全然関係ないところで
>「世田谷は絶対的にダメ」って結論になったんだよ。
>小学生レベルの悪口書き連ねてる暇があったら
>次の結論に納得のいく反論してみたら？
>
>> ＊＊＊結論＊＊＊
>> 世田谷に住む具体的かつ客観的なメリットは皆無。
>> 無知な田舎者がイメージと自己満足のためだけに
>> 無意味に高額な金を払っているから高いだけ。
次スレまでたてちゃって、まったく。
>江東区相手に超低次元の叩き入れてる世田谷厨さん、
>もういいよ。
>結局このスレでは、江東区とは全然関係ないところで
>「世田谷は絶対的にダメ」って結論になったんだよ。
>小学生レベルの悪口書き連ねてる暇があったら
>次の結論に納得のいく反論してみたら？
>
>> ＊＊＊結論＊＊＊
>> 世田谷に住む具体的かつ客観的なメリットは皆無。
>> 無知な田舎者がイメージと自己満足のためだけに
>> 無意味に高額な金を払っているから高いだけ。
１．価値のないものに高い金を払う香具師はﾊﾞｶ。
２．世田谷は実価値がないのに高い。
３．世田谷はﾊﾞｶ。
これに対する世田谷厨の反論。
○価値があるから高いんだ！
でも具体的な説明は無し。ひたすら「高いものは価値がある」。
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
２．世田谷は実価値がないのに高い。
３．世田谷はﾊﾞｶ。
これに対する世田谷厨の反論。
○価値があるから高いんだ！
でも具体的な説明は無し。ひたすら「高いものは価値がある」。
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
36 ：世田谷厨の特徴その２：04/07/06 23:22 ID:???
「高いもの＝価値がありよいもの」という判断基準を持ってるくせに住んでるところは
＜ほどほどに＞高い地域。「そういう考え方の持ち主なら、なんでもっと高いとこに
住まないの？」
そのくせ江東に世田谷厨自身の判断基準を当てはめて叩く。あのね、
「 江 東 派 は 、 世 田 谷 厨 の よ う な 香 ば し い 判 断 基 準 で
住 居 決 め て る わ け じ ゃ な い の 」
おつむが足りないため↑の説明も理解できないわけだが。
>>36
では、江東派はどんな判断基準で江東を選んだの？
では、江東派はどんな判断基準で江東を選んだの？
俺、現在文京区民で３月から江東区民になります。
>>38
人に聞く前に自分が江東選んだ判断基準を言え。
人に聞く前に自分が江東選んだ判断基準を言え。
判断基準
・とりあえず交通の便利な所。ローカル私鉄沿線や、バスしかない所など論外。
・買い物や外食に便利で、毎日の生活に不自由しない所。昼食にも困るようなところは論外。
・休日には大きな繁華街に気軽に出かけられる所。
・その土地の伝統や文化を感じられる所。
・値段に見合ったメリットのある所。イメージだけで高い地域は眼中になし。
・俗物根性丸出しの田舎者がいない所。
・土地成金、一発当てた芸能人のような、勘違い連中もいない所。
・全ての人が自分と同じ基準で物件を選ぶと信じている妄想野郎もいない所。
・とりあえず交通の便利な所。ローカル私鉄沿線や、バスしかない所など論外。
・買い物や外食に便利で、毎日の生活に不自由しない所。昼食にも困るようなところは論外。
・休日には大きな繁華街に気軽に出かけられる所。
・その土地の伝統や文化を感じられる所。
・値段に見合ったメリットのある所。イメージだけで高い地域は眼中になし。
・俗物根性丸出しの田舎者がいない所。
・土地成金、一発当てた芸能人のような、勘違い連中もいない所。
・全ての人が自分と同じ基準で物件を選ぶと信じている妄想野郎もいない所。
>>40
「虫が多くない所」というのも追加してください。
「虫が多くない所」というのも追加してください。
戸建の人にとっては、家の隣に高い建物が建つおそれのない所。
という判断基準が重要なんだよ。いいかげん理解しろ。
この一項目だけで、低層住宅地のない江東区は対象外になる。
戸建が多い世田谷を、マンションの基準で判断しても理解できない。
マンションで考えれば、江東区という選択もあると俺も思う。
>>35は結論を出す前に、世田谷と同クラスの住環境で世田谷より
利便性が良く、値段も世田谷より安い所を答えてほしい。戸建街でね。
これに答えられなければ世田谷の価格は適正だという事。
という判断基準が重要なんだよ。いいかげん理解しろ。
この一項目だけで、低層住宅地のない江東区は対象外になる。
戸建が多い世田谷を、マンションの基準で判断しても理解できない。
マンションで考えれば、江東区という選択もあると俺も思う。
>>35は結論を出す前に、世田谷と同クラスの住環境で世田谷より
利便性が良く、値段も世田谷より安い所を答えてほしい。戸建街でね。
これに答えられなければ世田谷の価格は適正だという事。
>>42
まさに
>全ての人が自分と同じ基準で物件を選ぶと信じている妄想野郎
そのものズバリだなｗ
だいたい「住環境」に対する基準だって人それぞれだろうが。
人通りがなければいいのか？虫が多ければいいのか？
おれはそんな所ゴメンだけどなｗｗｗｗ
まさに
>全ての人が自分と同じ基準で物件を選ぶと信じている妄想野郎
そのものズバリだなｗ
だいたい「住環境」に対する基準だって人それぞれだろうが。
人通りがなければいいのか？虫が多ければいいのか？
おれはそんな所ゴメンだけどなｗｗｗｗ
もしかして、低層じゃない普通の住居地域だったら
無制限に高層マンション建てられると思ってるわけ？
「斜線制限」「日陰規制」「高度地区」とか聞いたことある？
無制限に高層マンション建てられると思ってるわけ？
「斜線制限」「日陰規制」「高度地区」とか聞いたことある？
>世田谷より利便性が良く、値段も世田谷より安い所
世田谷以外の都内のほとんどの戸建て
世田谷以外の都内のほとんどの戸建て
>>46
世田谷と同ランクの住環境という所を、勝手に抜くなよ。
世田谷と同ランクの住環境という所を、勝手に抜くなよ。
>>45
けっこう多いみたいよ。
商業地のビルや路線住居みたいに容積を割りと簡単に
使いきれると思ってるみたい。
容積200や300使いきるのにどれだけ条件そろえる必要が
あるかなんて知らないと思うよ。
けっこう多いみたいよ。
商業地のビルや路線住居みたいに容積を割りと簡単に
使いきれると思ってるみたい。
容積200や300使いきるのにどれだけ条件そろえる必要が
あるかなんて知らないと思うよ。
低層住宅地の住環境ってな～に？
高さ10もしくは12m以下の建物しかない環境。
それだけじゃ4FまでOKじゃねえか・・
>それらの規制だけで、低層住宅地と同ﾚﾍﾞﾙの高さ制限ができると思ってんの？
だからさあ、低層住宅地レベルの高さ制限なんて
まるっきり必要性を感じていない人がほとんどなんだよ。
突然一日中日陰になったりするのは困るけど、その程度でしょ。
例えばむしろ自分で三階建て住宅が建てられるほうがいいと思う人も多い。
屋上のルーバルで日光浴とかビアガーデンとか花火見物とか
低層では絶対無理だよね。
でもなんで世田谷厨って、そこまで低い建物にこだわるの？
マジで理解できないなあ。高所恐怖症なのか？w
だからさあ、低層住宅地レベルの高さ制限なんて
まるっきり必要性を感じていない人がほとんどなんだよ。
突然一日中日陰になったりするのは困るけど、その程度でしょ。
例えばむしろ自分で三階建て住宅が建てられるほうがいいと思う人も多い。
屋上のルーバルで日光浴とかビアガーデンとか花火見物とか
低層では絶対無理だよね。
でもなんで世田谷厨って、そこまで低い建物にこだわるの？
マジで理解できないなあ。高所恐怖症なのか？w
>>48
「住環境」の定義、および「ランク」付けの客観的な基準がない以上、
>世田谷と同ランクの住環境
という条件は成り立たない（成り立つとしても、世田谷厨の脳内だけ）。
しかし
>>世田谷より利便性が良く、値段も世田谷より安い所
>
>世田谷以外の都内のほとんどの戸建て
というのは全ての人が納得できる客観性をもって、真実を語っている。
「住環境」の定義、および「ランク」付けの客観的な基準がない以上、
>世田谷と同ランクの住環境
という条件は成り立たない（成り立つとしても、世田谷厨の脳内だけ）。
しかし
>>世田谷より利便性が良く、値段も世田谷より安い所
>
>世田谷以外の都内のほとんどの戸建て
というのは全ての人が納得できる客観性をもって、真実を語っている。
59 ：名無し不動さん：04/07/07 12:44 ID:Kdpj8HN0
ちょっと思い付いたけどコウトウって東京の裏側だね
裏東京
結局コウトウって
銀座とかに近い
安い
だけなんだね
俺は不動産屋じゃないけど
建ぺい率と容積率を考えれば高くできないことは
（小学生並みの知能が有れば）
すぐ分かると思うよ。
がんばってね
裏東京
結局コウトウって
銀座とかに近い
安い
だけなんだね
俺は不動産屋じゃないけど
建ぺい率と容積率を考えれば高くできないことは
（小学生並みの知能が有れば）
すぐ分かると思うよ。
がんばってね
じゃあさ、例えば仮に百歩譲って、世田谷の低層住宅地域はすばらしい環境だと認めるとするなら、
それなら世田谷で超不便な場所に超高額な金を払って「マンション」を買う香具師とか、
周りにそんなのが建たないと思っていて今頃あわてて反対運動している香具師とかって、
君の基準だと、もう救いようのないぐらいのアホってことでＯＫ？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1074057957/l50
それなら世田谷で超不便な場所に超高額な金を払って「マンション」を買う香具師とか、
周りにそんなのが建たないと思っていて今頃あわてて反対運動している香具師とかって、
君の基準だと、もう救いようのないぐらいのアホってことでＯＫ？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1074057957/l50
ﾊｾｺｰ施工の物件買う奴はｱﾌｫだろ。
60君、君みたいな労働者ばかりじゃないんだって
駅近より優先するものがある人もいるんだって
あ、俺は労働者だけど
駅近より優先するものがある人もいるんだって
あ、俺は労働者だけど
一種低層の戸建だから不便でも価値があるんじゃなかったのかよｗ
マンソンは老人にいいんだよ
コダテは冬寒いからね
夏はクーラーでごまかす
コダテは冬寒いからね
夏はクーラーでごまかす
マンションが増えたせいで、良くも悪くも江東区の実態は
変わってきてるよ。
旧工場街を想像するほどにも悪くないし、かといって深川の
歴史を想像すると期待外れなところもある。
今後の江東区がどうなるかは開発してる側にもわかってない
んだろうなぁ。
変わってきてるよ。
旧工場街を想像するほどにも悪くないし、かといって深川の
歴史を想像すると期待外れなところもある。
今後の江東区がどうなるかは開発してる側にもわかってない
んだろうなぁ。
60が百歩譲ろうが譲るまいが一種低層の環境が良いことにかわりなし
66は珍しくまともな意見だ
66は珍しくまともな意見だ
>>58
> 「住環境」の定義、および「ランク」付けの客観的な基準がない以上、
> >世田谷と同ランクの住環境
> という条件は成り立たない（成り立つとしても、世田谷厨の脳内だけ）。
客観的な基準なら成り立つよ。第１種低層住居専用地域。
まさか自治体が定めてる基準まで、世田谷厨の脳内だとか、実体のないもの
とか、言わないよね。
第１種低層住居で世田谷より利便性も良く、価格も安い所教えてよ>>58さん。
> 「住環境」の定義、および「ランク」付けの客観的な基準がない以上、
> >世田谷と同ランクの住環境
> という条件は成り立たない（成り立つとしても、世田谷厨の脳内だけ）。
客観的な基準なら成り立つよ。第１種低層住居専用地域。
まさか自治体が定めてる基準まで、世田谷厨の脳内だとか、実体のないもの
とか、言わないよね。
第１種低層住居で世田谷より利便性も良く、価格も安い所教えてよ>>58さん。
田舎の一種低層と都会の一種低層の違いがわからない低脳
って書いたら世田谷が都会？とか書くんだろうね
58なんか相手にしても時間の無駄だと思うよ
って書いたら世田谷が都会？とか書くんだろうね
58なんか相手にしても時間の無駄だと思うよ
中央区にも千代田区にも1種低層なんかないだろ。
都心は高度利用が前提だから、そんな非効率な規制は田舎だけだよ。
都心は高度利用が前提だから、そんな非効率な規制は田舎だけだよ。
> 第１種低層住居で世田谷より利便性も良く、価格も安い所教えてよ
世田谷以外の都内一種低層地域のほとんど
世田谷以外の都内一種低層地域のほとんど
> [939]名無し不動さん<sage>
> 04/07/07 10:17 ID:???
> 低層と言えば聞こえがよさげだが、早い話が平屋＋αだろ？
>
> 今後の都市開発のトレンドは土地の有効利用のための高層化と集積化。
> 江東区をはじめ、最近の再開発地域はこれ。
> 江東区は工場跡地にマンションが建ってるケースが多いが、人形町や
> 月島・晴海あたりの再開発も同様。六本木ヒルズも高層都市開発の範疇。
> そういう流れを無視して、住宅は低層がいいという既成概念に囚われて
> るのは同情を誘うしかない。
> 04/07/07 10:17 ID:???
> 低層と言えば聞こえがよさげだが、早い話が平屋＋αだろ？
>
> 今後の都市開発のトレンドは土地の有効利用のための高層化と集積化。
> 江東区をはじめ、最近の再開発地域はこれ。
> 江東区は工場跡地にマンションが建ってるケースが多いが、人形町や
> 月島・晴海あたりの再開発も同様。六本木ヒルズも高層都市開発の範疇。
> そういう流れを無視して、住宅は低層がいいという既成概念に囚われて
> るのは同情を誘うしかない。
> [940]名無し不動さん<sage>
> 04/07/07 10:22 ID:???
> 前スレか前々スレに貼られていた公害調査の結果に区別の悪臭の苦情件数というのがあった。
> 意外なことに江東区より世田谷区の方が苦情件数が多い。江東区民が慣れてるんだろうとい
> うのを差し引いても、世田谷が臭くないなどとはとてもじゃないけどいえないっしょ。
>
> で、これを世田谷区民はどう説明する？
>
> [942]名無し不動さん<sage>
> 04/07/07 10:37 ID:???
> >>940
> ちゃんと、世田谷区と江東区の総人口も、考慮して言ってんのか？
>
> [943]名無し不動さん<sage>
> 04/07/07 10:58 ID:???
> >>942
>
> 江東区との比較とか人口比とかはあんまり関係ないよ。
> 世田谷厨が悪臭とか言うなら、その前に自分の身を顧みれ、っつーこと。
> 実際に多数の悪臭の苦情があがっているのをどう説明してくれるの？。
> 04/07/07 10:22 ID:???
> 前スレか前々スレに貼られていた公害調査の結果に区別の悪臭の苦情件数というのがあった。
> 意外なことに江東区より世田谷区の方が苦情件数が多い。江東区民が慣れてるんだろうとい
> うのを差し引いても、世田谷が臭くないなどとはとてもじゃないけどいえないっしょ。
>
> で、これを世田谷区民はどう説明する？
>
> [942]名無し不動さん<sage>
> 04/07/07 10:37 ID:???
> >>940
> ちゃんと、世田谷区と江東区の総人口も、考慮して言ってんのか？
>
> [943]名無し不動さん<sage>
> 04/07/07 10:58 ID:???
> >>942
>
> 江東区との比較とか人口比とかはあんまり関係ないよ。
> 世田谷厨が悪臭とか言うなら、その前に自分の身を顧みれ、っつーこと。
> 実際に多数の悪臭の苦情があがっているのをどう説明してくれるの？。
なんか基地外が活動してきたな
コウトウマンソンで都心気取りなんだから
そっとしてあげるほうがいいかも
そっとしてあげるほうがいいかも
江東区内の住宅で、世田谷ミニ戸並の敷地しかないのも結構あるんだが、
何故か世田谷ミニ戸ほどのがっかり感がないんだよな。
やっぱり同じ造りのが並んでると、いかにも、、、って感じなのがいけないんだよ。
何故か世田谷ミニ戸ほどのがっかり感がないんだよな。
やっぱり同じ造りのが並んでると、いかにも、、、って感じなのがいけないんだよ。
低層君の基準では、とりあえず一種低層戸建て以外の世田谷はゴミってことでいい？
>>81
世田谷にも、ミニ戸じゃない所はいくらでもあるよ。
世田谷にも、ミニ戸じゃない所はいくらでもあるよ。
>>82
準工君。世田谷に限らず、準工はゴミって事でＯＫ！です。
準工君。世田谷に限らず、準工はゴミって事でＯＫ！です。
なんかもう結果はでたね。江東区は戸建街としては、お話にならないエリアだって事が。
もう戸建の話も飽きたから、マンション街としての江東区の話を聞きたいね。
マンションだったら利便性が重要になるから、世田谷に負けてないと思うけど。
もう戸建の話も飽きたから、マンション街としての江東区の話を聞きたいね。
マンションだったら利便性が重要になるから、世田谷に負けてないと思うけど。
準工は自由に建物を建てられて良いよ。
役所の規制が強いことを喜ぶマゾもいるんだな。
役所の規制が強いことを喜ぶマゾもいるんだな。
またアホがでた
89 ：名無し不動さん：04/07/08 13:01 ID:uIgWcXuR
TEST
91 ：名無し不動さん：04/07/08 13:15 ID:uIgWcXuR
な ん で Ｉ Ｄ 晒 し て 書 き 込 め な い の ？
92 ：名無し不動さん：04/07/08 13:27 ID:XFP5+i5B
>>91
これから、ID晒さない奴全員にそうやってﾚｽつけろ。
これから、ID晒さない奴全員にそうやってﾚｽつけろ。
やっぱり勤務先によるよなあ。
大手町や丸の内勤務なら江東がいいね。
新宿や渋谷勤務なら世田谷だね。
通勤時間は無駄だからね。
大手町や丸の内勤務なら江東がいいね。
新宿や渋谷勤務なら世田谷だね。
通勤時間は無駄だからね。
>>93
不動産屋さん？
不動産屋さん？
96 ：名無し不動さん：04/07/08 13:59 ID:uIgWcXuR
>>96
逆に聞くけど、何でID晒してんの？
逆に聞くけど、何でID晒してんの？
今住んでるのは清澄白河近くの戸建てだが、この辺はお薦めできるかと。
ただ古くからの住人が多いので売買件数はそんな多くないようだが。
最近は建て直すにも３階建必須なので建て直したくても厳しいとか、
マンションが増えてるのもあるので戸建ての住宅街とかいうのでは
ないけどな。
もともと職住一致の職人街に、何故住宅専用を求める？
それを求めるなら行くべきは江東区ではなかろうに。
ただ古くからの住人が多いので売買件数はそんな多くないようだが。
最近は建て直すにも３階建必須なので建て直したくても厳しいとか、
マンションが増えてるのもあるので戸建ての住宅街とかいうのでは
ないけどな。
もともと職住一致の職人街に、何故住宅専用を求める？
それを求めるなら行くべきは江東区ではなかろうに。
>>99
それって、戸建の98さんをﾊﾞｶにしてんの？
それって、戸建の98さんをﾊﾞｶにしてんの？
101 ：名無し不動さん：04/07/08 15:25 ID:uIgWcXuR
↓これって結局どうなったの？
>低層君の基準では、とりあえず一種低層戸建て以外の世田谷はゴミってことでいい？
>低層君の基準では、とりあえず一種低層戸建て以外の世田谷はゴミってことでいい？
>>103
いいよ。それで。
世田谷に住む価値は「一種低層戸建て」に住むことにのみあるわけだから。
駅のまわりとかに賃貸マンションや木造アパートなんかがいっぱいあるけど、
正直、見苦しいのでなくなって欲しい。
結果、人が集まらなくなって地価が下がっても、それで結構。
むしろ地価が下がることは歓迎する。
いいよ。それで。
世田谷に住む価値は「一種低層戸建て」に住むことにのみあるわけだから。
駅のまわりとかに賃貸マンションや木造アパートなんかがいっぱいあるけど、
正直、見苦しいのでなくなって欲しい。
結果、人が集まらなくなって地価が下がっても、それで結構。
むしろ地価が下がることは歓迎する。
99 ：名無し不動さん ：04/07/08 14:47 ID:???
>>98
田舎モノの遺伝子は玄関が地面から離れてる
集合住宅になじめないらしいよ。
都営にしか住めなくても恥ずかしくないぞ、頑張れ
コンクリートの箱.........
>>98
田舎モノの遺伝子は玄関が地面から離れてる
集合住宅になじめないらしいよ。
都営にしか住めなくても恥ずかしくないぞ、頑張れ
コンクリートの箱.........
やっと前スレ埋まったな。
997 名前：名無し不動さん ：04/07/08 17:04 ID:???
>>993
じゃあ、おまえらは自分の会社で言ってみな？
「江東区住んでるんだけど？」
「世田谷区に住んでるんだけど？」
返ってくる反応が「世間の常識」。
コウトウは打たれ強いから
世間の常識って言っても
かえるの面に小便ってとこだろ
>>993
じゃあ、おまえらは自分の会社で言ってみな？
「江東区住んでるんだけど？」
「世田谷区に住んでるんだけど？」
返ってくる反応が「世間の常識」。
コウトウは打たれ強いから
世間の常識って言っても
かえるの面に小便ってとこだろ
平日昼間なのに、すごい流れ方だな。
昨日はそうでもなかったのに。
そっか、昨日は不動産屋さん、お休みか。
昨日はそうでもなかったのに。
そっか、昨日は不動産屋さん、お休みか。
>>104
同感。さらに加えれば、狭小戸建群も見苦しい。
同感。さらに加えれば、狭小戸建群も見苦しい。
換言すれば、そういう輩に支えられてきたのが今の世田谷。
>じゃあ、おまえらは自分の会社で言ってみな？
>
>「江東区住んでるんだけど？」
>「世田谷区に住んでるんだけど？」
>
>返ってくる反応が「世間の常識」。世間の常識
どっちも「…だから？」で終わりでしょ。東京の人間で、単なる住所に
どんな反応をするというのだろう？
もしかして、世田谷の人って、「世田谷区に住んでるんだけど？」って
言ったら世間の人が「すごーい、うらやましいー」とかの反応を示すとでも
思っているのかね？
その幸せな妄想、うらやましすぎです。ほんとうに幸せでしょうねｗ
>
>「江東区住んでるんだけど？」
>「世田谷区に住んでるんだけど？」
>
>返ってくる反応が「世間の常識」。世間の常識
どっちも「…だから？」で終わりでしょ。東京の人間で、単なる住所に
どんな反応をするというのだろう？
もしかして、世田谷の人って、「世田谷区に住んでるんだけど？」って
言ったら世間の人が「すごーい、うらやましいー」とかの反応を示すとでも
思っているのかね？
その幸せな妄想、うらやましすぎです。ほんとうに幸せでしょうねｗ
113 ：名無し不動さん：04/07/09 00:20 ID:MRL4A9w8
こんなスレを立ててる時点で、立てた側の負け。
心底、相手を格下だと思ってれば、こんなスレは立てない。
例えば、江東区VS千葉なんてスレを、
江東側からは立てないだろ。
心底、相手を格下だと思ってれば、こんなスレは立てない。
例えば、江東区VS千葉なんてスレを、
江東側からは立てないだろ。
そもそも、このスレって何で立ったんだっけ？
なんかのアンケートの結果が原因だったような気がするんだが…
なんかのアンケートの結果が原因だったような気がするんだが…
おまえら面白いから
このスレもっと続けて
このスレもっと続けて
349 ：名無し不動さん ：04/06/04 23:41 ID:???
ふ・く・と・し・ん・く・んは、メール欄がpとなっている奴です。
たぶんパート1から居るのではないかと。
キーワードとしては、副都心、旧15区、荏原郡、宇奈根・鎌田、オウム、
ブラックエンペラーなどが挙げられます。
350 ：名無し不動さん ：04/06/04 23:52 ID:???
>349
副都心君は副都心を（心の底から）誇りにしている。
345のように中途半端に知恵がついて
副都心副都心というのは恥ずかしいことだと
うすうす気づいた低能とは一線を画している。
ふ・く・と・し・ん・く・んは、メール欄がpとなっている奴です。
たぶんパート1から居るのではないかと。
キーワードとしては、副都心、旧15区、荏原郡、宇奈根・鎌田、オウム、
ブラックエンペラーなどが挙げられます。
350 ：名無し不動さん ：04/06/04 23:52 ID:???
>349
副都心君は副都心を（心の底から）誇りにしている。
345のように中途半端に知恵がついて
副都心副都心というのは恥ずかしいことだと
うすうす気づいた低能とは一線を画している。
>>112
>もしかして、世田谷の人って、「世田谷区に住んでるんだけど？」って
>言ったら世間の人が「すごーい、うらやましいー」とかの反応を示すとでも
>思っているのかね？
間違いなくそういう反応が返ってくるよ。きみたちのほうがおかしいよ。
それにね、これは俺個人の意見じゃなくてさ、世間の意見だよ。
ＰＣ成城の名称がどうして新聞ネタになるのよ？
都内ＯＬがどうして青山・代官山・広尾・麻布のマンション
買いたがるのよ？
俺も「世間の常識」＝「本当の常識」だとは言ってないだろ？
そういうブランド志向は歴然と存在することは認識のうえで
江東が実だと思えば江東を選択すればいいだろ？
>もしかして、世田谷の人って、「世田谷区に住んでるんだけど？」って
>言ったら世間の人が「すごーい、うらやましいー」とかの反応を示すとでも
>思っているのかね？
間違いなくそういう反応が返ってくるよ。きみたちのほうがおかしいよ。
それにね、これは俺個人の意見じゃなくてさ、世間の意見だよ。
ＰＣ成城の名称がどうして新聞ネタになるのよ？
都内ＯＬがどうして青山・代官山・広尾・麻布のマンション
買いたがるのよ？
俺も「世間の常識」＝「本当の常識」だとは言ってないだろ？
そういうブランド志向は歴然と存在することは認識のうえで
江東が実だと思えば江東を選択すればいいだろ？
田舎の世田谷vs旧都心15区だけが自慢の江東
両方ともダメポだな。
両方ともダメポだな。
>>121
区のブランドは「切り札」を持っているとそれによって
底上げされる。
そもそも住み心地なんて局地的なものだよね。世田谷が田舎で不便だと言うが、
新宿勤務者にとってはたいへん便利だよね。それは江東にも言えるよね。
ただ、こと住宅地としてどちらがブランド力があり人が住むことに
適しているかといえば「世田谷」と言わざるを得ないだろうよ、一般的にはね。
俺は個人的には南砂とか好きだけどな。
区のブランドは「切り札」を持っているとそれによって
底上げされる。
そもそも住み心地なんて局地的なものだよね。世田谷が田舎で不便だと言うが、
新宿勤務者にとってはたいへん便利だよね。それは江東にも言えるよね。
ただ、こと住宅地としてどちらがブランド力があり人が住むことに
適しているかといえば「世田谷」と言わざるを得ないだろうよ、一般的にはね。
俺は個人的には南砂とか好きだけどな。
その理論で行くと、結局前スレの「結論」を認めていることになるけど、いいの？
>> ＊＊＊結論＊＊＊
>> 世田谷に住む具体的かつ客観的なメリットは皆無。
>> 無知な田舎者がイメージと自己満足のためだけに
>> 無意味に高額な金を払っているから高いだけ。
>> ＊＊＊結論＊＊＊
>> 世田谷に住む具体的かつ客観的なメリットは皆無。
>> 無知な田舎者がイメージと自己満足のためだけに
>> 無意味に高額な金を払っているから高いだけ。
ここって長○工の関係者が必死で書いてるのかな？
深沢ハウスに続き、今度は青学跡地にまた同じようなのを作ろうとしているね。
今度は1000戸らしい（ｗ
馬鹿が作り馬鹿が買う。世田谷最高！
深沢ハウスに続き、今度は青学跡地にまた同じようなのを作ろうとしているね。
今度は1000戸らしい（ｗ
馬鹿が作り馬鹿が買う。世田谷最高！
ここに書き込んでいる世田谷君は、
少なくとも「世田谷でも一種低層の戸建て以外は糞」
と潔く認めていた気がする。
少なくとも「世田谷でも一種低層の戸建て以外は糞」
と潔く認めていた気がする。
練馬+ブランド=世田谷
ブランド代にお金が出せる人は世田谷も良いんじゃない？
世の中、大抵の人は多かれ少なかれブランド代にお金を払ってる事あるじゃん。
常に機能性満たしてれば、あとは一番安いものだけが売れてるわけじゃないんだし。
ブランド代にお金が出せる人は世田谷も良いんじゃない？
世の中、大抵の人は多かれ少なかれブランド代にお金を払ってる事あるじゃん。
常に機能性満たしてれば、あとは一番安いものだけが売れてるわけじゃないんだし。
いや、世田谷からブランドイメージを取ったら、
実質は多摩や千葉とそれほど変わらない。
実質は多摩や千葉とそれほど変わらない。
>>123
実際、世田谷は田舎だよ。緑が多くてのどかなもんだ。
>>126,>>128
だからさ、住み心地は局地的に見ないと。世田谷でも便利なところは
あるし、江東でも不便なところはある。
> 無知な田舎者がイメージと自己満足のためだけに
> 無意味に高額な金を払っているから高いだけ。
イメージと自己満足のため、というのは当たっているかもしれんが
無知とは限らんし無意味とも限らないんじゃないかな？
そんなこと言うなら、高級車や美術品を買い漁る金持ちや何頭もの
競馬馬を持って道楽している連中も無知・無意味ということになる。
それに案外世田谷に住む連中は田舎であることが気に入っていて
たまたまブランド地なんで少々悦に入っている感じの人が
多いと思うよ。
実際、世田谷は田舎だよ。緑が多くてのどかなもんだ。
>>126,>>128
だからさ、住み心地は局地的に見ないと。世田谷でも便利なところは
あるし、江東でも不便なところはある。
> 無知な田舎者がイメージと自己満足のためだけに
> 無意味に高額な金を払っているから高いだけ。
イメージと自己満足のため、というのは当たっているかもしれんが
無知とは限らんし無意味とも限らないんじゃないかな？
そんなこと言うなら、高級車や美術品を買い漁る金持ちや何頭もの
競馬馬を持って道楽している連中も無知・無意味ということになる。
それに案外世田谷に住む連中は田舎であることが気に入っていて
たまたまブランド地なんで少々悦に入っている感じの人が
多いと思うよ。
うちは世田谷に狸が住んでた頃からいるんだが、
田舎の金持ちが憧れるのはわかるんですが、
代々、借地なんで、馬鹿みたいにこれ以上地価を上げないでください。
お願いしますよ！！
まったく、なんで田舎からわざわざ不便な田舎に来るのか意味がワカンネ。
未だにﾊｾｺｰの買うｱﾌｫがいるしな。
田舎の金持ちが憧れるのはわかるんですが、
代々、借地なんで、馬鹿みたいにこれ以上地価を上げないでください。
お願いしますよ！！
まったく、なんで田舎からわざわざ不便な田舎に来るのか意味がワカンネ。
未だにﾊｾｺｰの買うｱﾌｫがいるしな。
それでも千葉よりはマシ。
セタガヤンの比較対象は千葉か。
千葉よりはましな程度でしかない世田谷
千葉よりはましな程度でしかない世田谷
千葉よりはましな程度でしかない世田谷
千葉よりはましな程度でしかない世田谷
千葉よりはましな程度でしかない世田谷
千葉よりはましな程度でしかない世田谷
千葉よりはましな程度でしかない世田谷
千葉よりはましな程度でしかない世田谷
千葉よりはましな程度でしかない世田谷
135 ：名無し不動さん：04/07/09 14:41 ID:lZZySbtE
結局さ、住宅を選ぶ基準ってのは、人それぞれってことだね。
自然の多い静かな環境が大切というのもいいし、
駅近や商店街充実で便利なことが大切という人もいる。
ちょっと雑然とした下町情緒に魅力を感じる人もいるし、
高級なイメージにお金を出したいという人もいる。
世田谷厨のイタい所は、全ての人間が、できれば
世田谷のような所に住みたいと思っている、と
本気で信じていることだと思う。
自分の基準だけしか見えてないんだよね。
自然の多い静かな環境が大切というのもいいし、
駅近や商店街充実で便利なことが大切という人もいる。
ちょっと雑然とした下町情緒に魅力を感じる人もいるし、
高級なイメージにお金を出したいという人もいる。
世田谷厨のイタい所は、全ての人間が、できれば
世田谷のような所に住みたいと思っている、と
本気で信じていることだと思う。
自分の基準だけしか見えてないんだよね。
千葉よりましなら合格です。
江東が千葉以下だとでも言いたいのか。怒
>>135
>世田谷厨のイタい所は、全ての人間が、できれば
>世田谷のような所に住みたいと思っている、と
>本気で信じていることだと思う。
全ての人間が、とは思ってないよ。でも、かなりの人間がそう思っている。
そして、おまえさんの言う「田舎もの、おのぼりさん」のほとんどは
そう思っている。でも、それでいいじゃないの？それで幸せになるのであれば。
で、何度も言うように、ブランドを手に入れた人間のうち、ブランドを
手に入れた、入れた、どうだ、いいだろう？という奴は確かにアホ。
でも、ブランドを手に入れた喜びを密かに噛み締めて胸に秘めて
生活の活力とする分には誰にも文句を言われる筋合いはなかろうよ。
>世田谷厨のイタい所は、全ての人間が、できれば
>世田谷のような所に住みたいと思っている、と
>本気で信じていることだと思う。
全ての人間が、とは思ってないよ。でも、かなりの人間がそう思っている。
そして、おまえさんの言う「田舎もの、おのぼりさん」のほとんどは
そう思っている。でも、それでいいじゃないの？それで幸せになるのであれば。
で、何度も言うように、ブランドを手に入れた人間のうち、ブランドを
手に入れた、入れた、どうだ、いいだろう？という奴は確かにアホ。
でも、ブランドを手に入れた喜びを密かに噛み締めて胸に秘めて
生活の活力とする分には誰にも文句を言われる筋合いはなかろうよ。
江東は千葉よりマシ。
江東＞世田谷＞千葉で桶
千葉も船橋辺りまでなら不便でもないんじゃない？
地方から出てきて買うなら高い金払う必要なんてないしな。
地方から出てきて買うなら高い金払う必要なんてないしな。
>>139
ここは世田谷ＶＳ江東のスレだから、そういう発言をするということは
おたくは江東に住んでいると仮定していいのね？
江東はもちろんいいところだよ。俺の友人は銀座に近いという理由で
潮見に住んでいる。そこで花火も堪能したよ（笑）。
実際の住み心地とブランドとは違うのは承知だよ。
ただ、住宅地としての総合評価で考えれば、江東＞＞世田谷、とは
いかにも強引。世田谷は田舎だと言うが、田舎こそ住宅地としては
ふさわしいのでは。
ここは世田谷ＶＳ江東のスレだから、そういう発言をするということは
おたくは江東に住んでいると仮定していいのね？
江東はもちろんいいところだよ。俺の友人は銀座に近いという理由で
潮見に住んでいる。そこで花火も堪能したよ（笑）。
実際の住み心地とブランドとは違うのは承知だよ。
ただ、住宅地としての総合評価で考えれば、江東＞＞世田谷、とは
いかにも強引。世田谷は田舎だと言うが、田舎こそ住宅地としては
ふさわしいのでは。
> 住宅地としての総合評価で考えれば、江東＞＞世田谷、とは
> いかにも強引。世田谷は田舎だと言うが、田舎こそ住宅地としては
> ふさわしいのでは。
だーかーらー、それが「単なる自分の基準」を「全ての人がそう思っている」
に勝手に一般化しているにすぎないんだってば。
君が田舎が好きなのはわかった。
でもみんながみんなそう思っているわけじゃない。
あと、田舎が好きならなぜ千葉じゃいけないの？
近郊の住宅地なら練馬でも調布でもいいわけでしょ？
君が全く実体のない「ブランド」に金をかける主義でもいいけど、
より賢い選択について話し合ったり、
そういう奴を馬鹿だね～と笑うことも勝手。
> いかにも強引。世田谷は田舎だと言うが、田舎こそ住宅地としては
> ふさわしいのでは。
だーかーらー、それが「単なる自分の基準」を「全ての人がそう思っている」
に勝手に一般化しているにすぎないんだってば。
君が田舎が好きなのはわかった。
でもみんながみんなそう思っているわけじゃない。
あと、田舎が好きならなぜ千葉じゃいけないの？
近郊の住宅地なら練馬でも調布でもいいわけでしょ？
君が全く実体のない「ブランド」に金をかける主義でもいいけど、
より賢い選択について話し合ったり、
そういう奴を馬鹿だね～と笑うことも勝手。
世田谷って一番人口多いんじゃなかったか？
カローラみたいなもんか。
カローラみたいなもんか。
とりあえず虫が多いのは即却下。
>>144
>そういう奴を馬鹿だね～と笑うことも勝手
きみこそ、ブランド志向の固まりだね。つまり「ブランドの逆をいく事こそ
ブランド」という「へそ曲がり」（笑）。
何度も言うように世田谷区民の多くは世田谷であることをあえて強調したり
しない。新宿圏であるし緑も多い。そういういわゆる住宅地が好きで
住んでいるだけ。ＰＣ成城論争等があると「世間ではそう見てるんだあ。
でも何でみんなそう思うんだろうなあ」と思いつつ、自分の住んでいる所が
持ち上げられれば別に悪い気はしない。ただ、それだけ。
きみのように「肩を張って」「力んで」住んでいるわけじゃないよ。
きみこそ江東のよさをわかって住んでいるんならそれでいいじゃないの？
>そういう奴を馬鹿だね～と笑うことも勝手
きみこそ、ブランド志向の固まりだね。つまり「ブランドの逆をいく事こそ
ブランド」という「へそ曲がり」（笑）。
何度も言うように世田谷区民の多くは世田谷であることをあえて強調したり
しない。新宿圏であるし緑も多い。そういういわゆる住宅地が好きで
住んでいるだけ。ＰＣ成城論争等があると「世間ではそう見てるんだあ。
でも何でみんなそう思うんだろうなあ」と思いつつ、自分の住んでいる所が
持ち上げられれば別に悪い気はしない。ただ、それだけ。
きみのように「肩を張って」「力んで」住んでいるわけじゃないよ。
きみこそ江東のよさをわかって住んでいるんならそれでいいじゃないの？
いま問題にしているのは、実体やメリットの何もない
「ブランドイメージ」に金をかけることについての愚かさ、でしょ。
それと、その「イメージ」もみんなが持ってるわけじゃないよ、
東京の地理に疎い、マスコミに踊らされた地方出身者だけだよ、
ということを言っているだけ。
私も、実体を伴うブランドならお金をかけることに反対しない。
「ブランドイメージ」に金をかけることについての愚かさ、でしょ。
それと、その「イメージ」もみんなが持ってるわけじゃないよ、
東京の地理に疎い、マスコミに踊らされた地方出身者だけだよ、
ということを言っているだけ。
私も、実体を伴うブランドならお金をかけることに反対しない。
臭くても平気なんだね
虫すらすめない環境に住みたがるってすごいね
子供が奇形児にならないことを祈るよ
君たちは育児しないほうがいいと思うけどね
虫すらすめない環境に住みたがるってすごいね
子供が奇形児にならないことを祈るよ
君たちは育児しないほうがいいと思うけどね
>>148
>私も、実体を伴うブランドならお金をかけることに反対しない。
うーん、何を言いたいかよくわからないな。ブランドというものは
世間一般の評価と自身の評価との兼ね合いでしょ？
そもそも高額なものというのは原価に上乗せされていることが常。
カローラもセルシオも原価はそう変わらない。だが、価格が
相当違う。当然、利益も相当違う。セルシオがドル箱であり
カローラは売れても売れてももうからない。
何度も言うように、不便だの便利だのは局地的な話であって
世田谷だから、とか、江東だから、とはひとくくりには言えない。
だから、世田谷は実態は不便だのなんだのは的外れだよ。
よって、利便性は世田谷も江東も同じ。でも、ブランド力が
違う。
>私も、実体を伴うブランドならお金をかけることに反対しない。
うーん、何を言いたいかよくわからないな。ブランドというものは
世間一般の評価と自身の評価との兼ね合いでしょ？
そもそも高額なものというのは原価に上乗せされていることが常。
カローラもセルシオも原価はそう変わらない。だが、価格が
相当違う。当然、利益も相当違う。セルシオがドル箱であり
カローラは売れても売れてももうからない。
何度も言うように、不便だの便利だのは局地的な話であって
世田谷だから、とか、江東だから、とはひとくくりには言えない。
だから、世田谷は実態は不便だのなんだのは的外れだよ。
よって、利便性は世田谷も江東も同じ。でも、ブランド力が
違う。
江東区は地球温暖化で水位上昇、間違いなく沈む。
直下型地震の津波で沈む。
し♪
ず♪
む♪
でも、世田谷区民が本当に沈んで欲しいと願う地域は江東区ではなく、実はｻｲﾀﾏー！
江東区民がいうところのﾁﾊﾞﾗｷﾞみたいなもんかな。
直下型地震の津波で沈む。
し♪
ず♪
む♪
でも、世田谷区民が本当に沈んで欲しいと願う地域は江東区ではなく、実はｻｲﾀﾏー！
江東区民がいうところのﾁﾊﾞﾗｷﾞみたいなもんかな。
>>150
なんかブランドイメージとやらに随分必死だな？
地元や相続でもなく購入を考えると割高なだけで
良い選択とは思わないな。
人口が多いという事は貧富の差も多いと思うし
全体のイメージとしては決して上品じゃないだろ。
都内全体にいえる事かもしれないけどね。
なんかブランドイメージとやらに随分必死だな？
地元や相続でもなく購入を考えると割高なだけで
良い選択とは思わないな。
人口が多いという事は貧富の差も多いと思うし
全体のイメージとしては決して上品じゃないだろ。
都内全体にいえる事かもしれないけどね。
154 ：名無し不動さん：04/07/09 19:28 ID:1rTuXKOq
こちら偵察部隊、ｻｲﾀﾏー県民は埼京線を使い進撃中、新宿地区は既に壊滅状態であります。
世田谷北東地区、まだ辛うじて無事ですが、進撃は止まることを知らず、治安の悪化は避けられませんどーぞ。
神奈川からの援軍も渋谷駅で交戦中ですが・・・ほぼ壊滅。
渋谷地区最後の砦の恵比寿駅も陥落が近い模様。
現在、目黒地区から協力要請が来ています。
ｻｲﾀﾏｰは世田谷を包囲しすぐそこまで迫っ・・・・ｶﾞｶﾞｰ、
おい、応答しろっ、おい！！！くそっｻｲﾀﾏｰめ！！
これが上品でおおらかな世田谷の姿ですので、
遥か遠い江東区がいくら必死に噛みついても実害がないので遊んでるヒマがないのよ。
世田谷北東地区、まだ辛うじて無事ですが、進撃は止まることを知らず、治安の悪化は避けられませんどーぞ。
神奈川からの援軍も渋谷駅で交戦中ですが・・・ほぼ壊滅。
渋谷地区最後の砦の恵比寿駅も陥落が近い模様。
現在、目黒地区から協力要請が来ています。
ｻｲﾀﾏｰは世田谷を包囲しすぐそこまで迫っ・・・・ｶﾞｶﾞｰ、
おい、応答しろっ、おい！！！くそっｻｲﾀﾏｰめ！！
これが上品でおおらかな世田谷の姿ですので、
遥か遠い江東区がいくら必死に噛みついても実害がないので遊んでるヒマがないのよ。
暑いから、埼玉の話は止めてくれ。
江東も世田谷も、千葉よりマシ。
江東も世田谷も、千葉よりマシ。
通りすがりの江東区民ですが、江東側のカキコしてる人、
青筋立てて煽りに反論するのは見苦しいのでやめてくれ。（なんで岐阜県？）
君だってミニ戸の住民じゃないの？江東区のいいところを主張しようよ。
狸の住みかだった世田谷とはちがって、
江東区には江戸時代からの歴史が息づいています。
問屋が多いため、今の季節ブランド品や国産メーカー衣料の
破格のセール（地元限定やファミリーセール）めぐりが楽しいです。
某駅前高島屋にマイカーが死ぬほど集中する世田谷とちがって、
日本橋・銀座のデパに便利（地下鉄で10分以内・自転車でもいけます）
だし、チープな買い物や生鮮食品は築地や錦糸町が便利です。
以上、世田谷出身江東区民のたわごとでした。
青筋立てて煽りに反論するのは見苦しいのでやめてくれ。（なんで岐阜県？）
君だってミニ戸の住民じゃないの？江東区のいいところを主張しようよ。
狸の住みかだった世田谷とはちがって、
江東区には江戸時代からの歴史が息づいています。
問屋が多いため、今の季節ブランド品や国産メーカー衣料の
破格のセール（地元限定やファミリーセール）めぐりが楽しいです。
某駅前高島屋にマイカーが死ぬほど集中する世田谷とちがって、
日本橋・銀座のデパに便利（地下鉄で10分以内・自転車でもいけます）
だし、チープな買い物や生鮮食品は築地や錦糸町が便利です。
以上、世田谷出身江東区民のたわごとでした。
↓北区スレでこんなのを発見。江東区も同意見では？
84 ：名無し不動さん ：04/01/31 21:51 ID:???
イメージ重視で住む所を決めるような地方出身者が住む南西部などの新興住宅地と違って、
北区はホントにただ暮らしやすいからという理由で何代にもわたって住み続けている
という家が多いんじゃないかしら。
そういう北区民って、地方出身の人からどんなイメージ持たれようと、
全然気にしていない。交通や買い物の便利さ、下町情緒、歴史や自然など、
自分たちはちゃんと知っているから。逆に言うと、変にイメージが上がって、
地価や家賃が上がると困る。
例えば、世田谷区民に対して、いいところに住んでますね、と言いながら、
心の中で「高い家賃払って、そんな商店街もないローカル私鉄沿線に住んで、
さぞ不便でしょうに」と心の中でせせら笑っているのが古くからの北区民。
違うかな？
85 ：名無し不動さん ：04/01/31 21:56 ID:???
おれは地方出身の北区民だけど↑に烈しく同意。
86 ：名無し不動さん ：04/02/01 06:14 ID:???
>>84
>心の中で「高い家賃払って、そんな商店街もないローカル私鉄沿線に住んで、
さぞ不便でしょうに」と心の中でせせら笑っているのが古くからの北区民。
ﾜﾗﾀｗ 1歳から26年間北区に住んでるけど、>>84にほぼ同意。。
知らねーﾔﾂが「23区のお荷物」とかほざこうが、ちっとも気にならんわ。
84 ：名無し不動さん ：04/01/31 21:51 ID:???
イメージ重視で住む所を決めるような地方出身者が住む南西部などの新興住宅地と違って、
北区はホントにただ暮らしやすいからという理由で何代にもわたって住み続けている
という家が多いんじゃないかしら。
そういう北区民って、地方出身の人からどんなイメージ持たれようと、
全然気にしていない。交通や買い物の便利さ、下町情緒、歴史や自然など、
自分たちはちゃんと知っているから。逆に言うと、変にイメージが上がって、
地価や家賃が上がると困る。
例えば、世田谷区民に対して、いいところに住んでますね、と言いながら、
心の中で「高い家賃払って、そんな商店街もないローカル私鉄沿線に住んで、
さぞ不便でしょうに」と心の中でせせら笑っているのが古くからの北区民。
違うかな？
85 ：名無し不動さん ：04/01/31 21:56 ID:???
おれは地方出身の北区民だけど↑に烈しく同意。
86 ：名無し不動さん ：04/02/01 06:14 ID:???
>>84
>心の中で「高い家賃払って、そんな商店街もないローカル私鉄沿線に住んで、
さぞ不便でしょうに」と心の中でせせら笑っているのが古くからの北区民。
ﾜﾗﾀｗ 1歳から26年間北区に住んでるけど、>>84にほぼ同意。。
知らねーﾔﾂが「23区のお荷物」とかほざこうが、ちっとも気にならんわ。
世田谷が田舎っていっても畑があるわけじゃなく、程良く木が多い。
同じ都内でも世田谷についてあまり知らないヤツ多いんだな。
利便性、ブランド抜きで、ただ環境が良い場所ってだけ。
こればっかは住んでみないとわからないと思うよ。
不動産に振り回されて土地の値段が上がっただけでも
いまだに全く評価が下がらないのにはそれなりの理由があるのさ。
同じ都内でも世田谷についてあまり知らないヤツ多いんだな。
利便性、ブランド抜きで、ただ環境が良い場所ってだけ。
こればっかは住んでみないとわからないと思うよ。
不動産に振り回されて土地の値段が上がっただけでも
いまだに全く評価が下がらないのにはそれなりの理由があるのさ。
ホント、江東は臭い！
今日みたいな日はもう最悪！！
たぶん世田谷育ちにはこの匂いは耐えられないと思う。
江戸時代は間違いなくこんなに臭くなかったはずだ！！
再開発でコンクリートジャングルになり、更に照り返しがきつくなり
夏の暑さは厳しく、腐った異様な匂いが漂う街。。。子供にもきつい。
今日みたいな日はもう最悪！！
たぶん世田谷育ちにはこの匂いは耐えられないと思う。
江戸時代は間違いなくこんなに臭くなかったはずだ！！
再開発でコンクリートジャングルになり、更に照り返しがきつくなり
夏の暑さは厳しく、腐った異様な匂いが漂う街。。。子供にもきつい。
世田谷区玉堤の某大学（笑）出身。
あたしのいた当時は畑も無人販売も駐在所もあった世田谷区。
雑木林もあるし自然があるところにはあるが、そういうの"も"
あるのが世田谷区のイメージ。
あたしのいた当時は畑も無人販売も駐在所もあった世田谷区。
雑木林もあるし自然があるところにはあるが、そういうの"も"
あるのが世田谷区のイメージ。
農地面積 東京都調査（平成14年度）
練馬区 313.5ha
世田谷区 166.69ha
足立区 115.59ha
江戸川区 82.84ha
葛飾区 52.68ha
練馬区 313.5ha
世田谷区 166.69ha
足立区 115.59ha
江戸川区 82.84ha
葛飾区 52.68ha
結局田舎者は田舎にしか魅力を感じないんでしょう。
古くから人がたくさん住んでいた江東区の都会的な雰囲気には拒否反応を示すんだと思う。
やっぱ田畑の広がっていた世田谷に住みたいという本能は隠せないんだと思う
古くから人がたくさん住んでいた江東区の都会的な雰囲気には拒否反応を示すんだと思う。
やっぱ田畑の広がっていた世田谷に住みたいという本能は隠せないんだと思う
164 ：名無し不動さん：04/07/10 06:57 ID:3pYNQZm/
１６２
相続問題、生産緑地問題で
近郊、郊外の農地がこれから、大量に放出されるよ。
それに、新線開通も続々予定されている。
住宅メーカーも、これから２０００～３０００万円の
土地付き一戸建て供給に力を入れるとのこと。
都心部の土地は残り少なくなったので、
今後は近郊、郊外で厳しいバトルが行われます。
近郊、郊外志向の人には朗報。
後５年待てれば、馬鹿みたいに安く買えるようになるよ。
相続問題、生産緑地問題で
近郊、郊外の農地がこれから、大量に放出されるよ。
それに、新線開通も続々予定されている。
住宅メーカーも、これから２０００～３０００万円の
土地付き一戸建て供給に力を入れるとのこと。
都心部の土地は残り少なくなったので、
今後は近郊、郊外で厳しいバトルが行われます。
近郊、郊外志向の人には朗報。
後５年待てれば、馬鹿みたいに安く買えるようになるよ。
165 ：名無し不動さん：04/07/10 07:58 ID:3pYNQZm/
中高年ホームファーマー制度が人気。
１００ｍ２、賃料年間５０００円。
首都圏農地は後継者不足で余りまくり。
１００ｍ２、賃料年間５０００円。
首都圏農地は後継者不足で余りまくり。
166 ：名無し不動さん：04/07/10 08:06 ID:3pYNQZm/
近郊地価は大暴落。
一部駅近を除いて、
全部一戸建て地帯になるよ。
一部駅近を除いて、
全部一戸建て地帯になるよ。
167 ：名無し不動さん：04/07/10 08:13 ID:3pYNQZm/
近郊の土地が、世代交代で、やっと動き始めるよ。
これから真の地価に向かって、突き進む。
楽しみだねえ・・・・・
これから真の地価に向かって、突き進む。
楽しみだねえ・・・・・
163 ：名無し不動さん ：04/07/10 01:48 ID:???
結局田舎者は田舎にしか魅力を感じないんでしょう。
古くから人がたくさん住んでいた江東区の都会的な雰囲気には拒否反応を示すんだと思う。
やっぱ田畑の広がっていた世田谷に住みたいという本能は隠せないんだと思う
江東区の都会的な雰囲気
江東区の都会的な雰囲気
江東区の都会的な雰囲気
江東区の都会的な雰囲気
結局田舎者は田舎にしか魅力を感じないんでしょう。
古くから人がたくさん住んでいた江東区の都会的な雰囲気には拒否反応を示すんだと思う。
やっぱ田畑の広がっていた世田谷に住みたいという本能は隠せないんだと思う
江東区の都会的な雰囲気
江東区の都会的な雰囲気
江東区の都会的な雰囲気
江東区の都会的な雰囲気
江東区って
第一種中高層住居専用地域、第一・二種住居地域及び準住居地域が１６．９％、
準工業地域、工業地域及び工業専用地域が６５．７％
住工混在地としての特徴を示している・・・らしいぜ。
第一種中高層住居専用地域、第一・二種住居地域及び準住居地域が１６．９％、
準工業地域、工業地域及び工業専用地域が６５．７％
住工混在地としての特徴を示している・・・らしいぜ。
>>169
マジレスすると、江東、墨田、大田は
町工場が凄く多いところ。
でも、バブル崩壊後、どんどん町工場が
潰れて普通の家に変わって行ってる。
町工場の職人的技術こそが欧米中国に
負けない日本の品質の高さを支えている。
単なる大工場で作る製品だと、どこで作っても
大差が無くなる。町工場は構造不況に負けず
生き延びて日本の職人技術を伝えてほすい。
マジレスすると、江東、墨田、大田は
町工場が凄く多いところ。
でも、バブル崩壊後、どんどん町工場が
潰れて普通の家に変わって行ってる。
町工場の職人的技術こそが欧米中国に
負けない日本の品質の高さを支えている。
単なる大工場で作る製品だと、どこで作っても
大差が無くなる。町工場は構造不況に負けず
生き延びて日本の職人技術を伝えてほすい。
結局、江東は千葉よりはマシなんだけどね。
125 ：名無し不動さん ：04/07/09 12:18 ID:???
ここに書き込んでいる世田谷君は、
少なくとも「世田谷でも一種低層の戸建て以外は糞」
と潔く認めていた気がする。
間違えた。
「世田谷でも一種低層うちごく一部の戸建て以外は糞」
だった。
>>149
だから地図観てものを言う田舎ものはそう言うんだな（ｗ
なになに、世田谷人はおはいそだから宅配？
その宅配も何時間かかることやら？
救急車も来るまでに何分かカルかもあやしいぞ！
ここに書き込んでいる世田谷君は、
少なくとも「世田谷でも一種低層の戸建て以外は糞」
と潔く認めていた気がする。
間違えた。
「世田谷でも一種低層うちごく一部の戸建て以外は糞」
だった。
>>149
だから地図観てものを言う田舎ものはそう言うんだな（ｗ
なになに、世田谷人はおはいそだから宅配？
その宅配も何時間かかることやら？
救急車も来るまでに何分かカルかもあやしいぞ！
>>125
> ここに書き込んでいる世田谷君は、
> 少なくとも「世田谷でも一種低層の戸建て以外は糞」
> と潔く認めていた気がする。
前スレにそんなヤツいたね。
でも、黙殺されてる。
たぶん、その意見は、このスレに常駐する大多数の世田谷支持派にとって
都合のわるいことなんだろう。
> ここに書き込んでいる世田谷君は、
> 少なくとも「世田谷でも一種低層の戸建て以外は糞」
> と潔く認めていた気がする。
前スレにそんなヤツいたね。
でも、黙殺されてる。
たぶん、その意見は、このスレに常駐する大多数の世田谷支持派にとって
都合のわるいことなんだろう。
125君、149に宅配って書いてある？目も悪いの？
俺は六価クロムの催奇形性は知らないが
有害と証明されていないから大丈夫だと高を括るのはアホ
裏東京の人は常識人の価値観とは違うんですね
俺は六価クロムの催奇形性は知らないが
有害と証明されていないから大丈夫だと高を括るのはアホ
裏東京の人は常識人の価値観とは違うんですね
江東区のどこが「都会的な雰囲気」なんですか？
北千住とたいして変わらないじゃないですか。
都会的な雰囲気というのは青山・麻布・広尾・代官山・自由が丘・等々力・二子玉川を言うのです。
北千住とたいして変わらないじゃないですか。
都会的な雰囲気というのは青山・麻布・広尾・代官山・自由が丘・等々力・二子玉川を言うのです。
自由が丘（目黒区）はいいが、衛星都市型のニコタマと駅前スカスカの等々力を
都市というのは無理があり過ぎる気がする。
あれを都会といえるのはよほどの地方出身者じゃないのか？
都市というのは無理があり過ぎる気がする。
あれを都会といえるのはよほどの地方出身者じゃないのか？
じゃついでに
１２５君お勧めのコウトウの住宅街ってどこか教えてもらえますか？
それともスラムしかないんですか？そんなことないでしょ
人情あふれるとか、ちょっと下町の、とかお得意のところを一つお願いします。
まさか172と173は自作自演じゃないよね？クスクス
１２５君お勧めのコウトウの住宅街ってどこか教えてもらえますか？
それともスラムしかないんですか？そんなことないでしょ
人情あふれるとか、ちょっと下町の、とかお得意のところを一つお願いします。
まさか172と173は自作自演じゃないよね？クスクス
家は低層敷地は広い。必要な物資は届けてもらう。
……セタガヤンにとっての理想郷はダッシュ村なのかもしれない。
……セタガヤンにとっての理想郷はダッシュ村なのかもしれない。
裏東京＝コウトウ周辺
>>178
お前ほどの馬鹿になると江東六価クロムがどういう経緯でどこに投棄されていたかも知らないんだよな（ｗ
で、三茶・下北の臭さも知らない。
まあ、岐阜まで臭うこともないし。
ていうか低能煽りしかできナインならもうくんなよ。
お前ほどの馬鹿になると江東六価クロムがどういう経緯でどこに投棄されていたかも知らないんだよな（ｗ
で、三茶・下北の臭さも知らない。
まあ、岐阜まで臭うこともないし。
ていうか低能煽りしかできナインならもうくんなよ。
それでも千葉よりはマシ。
>>181
ぐぐってもwikiprdiaでも地区名としての裏東京というのは
出てこないね？
なるほど、君の脳内言語というわけだね。
"裏"と言い切ることであたかもそこの地位が他より低いと
思わせたいといういやらしい心根が見えて不快だね？
……そういうのは少なくとも話し合いの席で持ち出す概念
ではないね。君の品性の下劣さを見せてもらうのが本意で
はないからね。
ぐぐってもwikiprdiaでも地区名としての裏東京というのは
出てこないね？
なるほど、君の脳内言語というわけだね。
"裏"と言い切ることであたかもそこの地位が他より低いと
思わせたいといういやらしい心根が見えて不快だね？
……そういうのは少なくとも話し合いの席で持ち出す概念
ではないね。君の品性の下劣さを見せてもらうのが本意で
はないからね。
そうそう、世田谷に成城と大井町線沿線のごく一部以外にまともな住宅地があるなら教えてください。
なんかｻｲﾀﾏｰがどうとか言ってるのがいるけどさ。
埼京線が世田谷にくるわけないじゃん。そもそもJRがないんだからｗ
埼京線が世田谷にくるわけないじゃん。そもそもJRがないんだからｗ
なんか125も149もウザイな・・・
江東区民がいっぱい釣られてさらにウザイ・・・
セタガヤの人は上品なんで、
それを踏まえた上で偽者に騙されないでくださいね。
江東区民がいっぱい釣られてさらにウザイ・・・
セタガヤの人は上品なんで、
それを踏まえた上で偽者に騙されないでくださいね。
なるほど、今度はそうやって向いた矛を逸らせようとするのかね。
そのような逃げは私は許さないよ？
江東も世田谷も種種雑多な意見は出るだろう。ただ、少なくとも
代表のように発言するならそれらの責任をもまた取りたまえ。
そうでなくては彼らに対して不公平というものだよ？
そのような逃げは私は許さないよ？
江東も世田谷も種種雑多な意見は出るだろう。ただ、少なくとも
代表のように発言するならそれらの責任をもまた取りたまえ。
そうでなくては彼らに対して不公平というものだよ？
なんか裏東京っていったらキャンキャンほえるのが出てきたな
ググったの？俺の造語に？
またコウトウ岐阜岐阜病が出てきてるし
あと176は俺が書いたのではないからね
＞183
俺は社会人だから知る必要のないことを知る時間の無駄はしたくないんだよ
世田谷には六価クロムはないからね
お前裏東京ならコウトウ区のホームページ読んでみたら？
お前には切実な問題だと思うよ
ググったの？俺の造語に？
またコウトウ岐阜岐阜病が出てきてるし
あと176は俺が書いたのではないからね
＞183
俺は社会人だから知る必要のないことを知る時間の無駄はしたくないんだよ
世田谷には六価クロムはないからね
お前裏東京ならコウトウ区のホームページ読んでみたら？
お前には切実な問題だと思うよ
前に世田谷も江東も区のサイトで公害関係の記事読んだけどさ。
江東のが見やすく隠し立てしてないな、って気がしたわ。
世田谷の方はすげー見つけづらかった。
世田谷だって排ガスとか地下水の問題、某病院の産廃不法投棄
とかあったはずなんだが、その辺の情報とか背景とか探るのに
苦労したんよ。
対して江東は隠しても仕方ないのかオープンにする方針なのか、
簡単に状況も背景も見られた。
個人的にはきっちり公開されてた方が自分で判断できるからい
いなと思うがな。下手に隠してたり分かりづらくしてるのは何
かあるんじゃないかと勘ぐってしまうよ。お役所だし。
江東のが見やすく隠し立てしてないな、って気がしたわ。
世田谷の方はすげー見つけづらかった。
世田谷だって排ガスとか地下水の問題、某病院の産廃不法投棄
とかあったはずなんだが、その辺の情報とか背景とか探るのに
苦労したんよ。
対して江東は隠しても仕方ないのかオープンにする方針なのか、
簡単に状況も背景も見られた。
個人的にはきっちり公開されてた方が自分で判断できるからい
いなと思うがな。下手に隠してたり分かりづらくしてるのは何
かあるんじゃないかと勘ぐってしまうよ。お役所だし。
江東区のどこがイイのかわかりませんね。
東大島ですか？ 小松川ですか？
汚い川に汚い橋の下、
公営集合住宅（たぶん都営住宅と思う）なんかだいぶ外観が汚れてきてますよね？
きれいにしないんですか？ まぁ、どうでもいいけど・・・。
こんなとこ住むこと考えるなら多摩ＮＴのほうがましだと思うがね？ それと南町田。
このスレは世田谷だから、やっぱニコタマだよね！
ニコタマの高島屋はサイコーだよ！
富士観会館がなくなって、かわりにマンション建ててるけど、これなんかかなり高いんだろうね。
５０００マン以上するんじゃない？
自由が丘婦人とかニコタマダムと呼ばれても、江東区マダムなんて聞かないよね？
やっぱり江東区は人情オバサンであって決してマダムなんかじゃない。
東大島ですか？ 小松川ですか？
汚い川に汚い橋の下、
公営集合住宅（たぶん都営住宅と思う）なんかだいぶ外観が汚れてきてますよね？
きれいにしないんですか？ まぁ、どうでもいいけど・・・。
こんなとこ住むこと考えるなら多摩ＮＴのほうがましだと思うがね？ それと南町田。
このスレは世田谷だから、やっぱニコタマだよね！
ニコタマの高島屋はサイコーだよ！
富士観会館がなくなって、かわりにマンション建ててるけど、これなんかかなり高いんだろうね。
５０００マン以上するんじゃない？
自由が丘婦人とかニコタマダムと呼ばれても、江東区マダムなんて聞かないよね？
やっぱり江東区は人情オバサンであって決してマダムなんかじゃない。
千葉より江東がマシなんだけどね。
> 江東区のどこがイイのかわかりませんね。
> 東大島ですか？ 小松川ですか？
江東区全域を言おうとしてる割に範囲が随分狭いなおいｗ
ついでにいうと小松川は江戸川区の地名な。
こんなとこ住むこと考えるなら多摩ＮＴのほうがましだと思うがね？ それと南町田。
あーーー多摩ゴーストタウン、ねぇ。最近値が下がってやっと売れ出したらしいね。関係ないけど。
> 富士観会館がなくなって、かわりにマンション建ててるけど、これなんかかなり高いんだろうね。
> ５０００マン以上するんじゃない？
５０００万以上のマンションってそんな珍しいか？
イーストコモンズあたりでも５～６０００万とかゴロゴロしてるんだが。
> 自由が丘婦人とかニコタマダムと呼ばれても、江東区マダムなんて聞かないよね？
> やっぱり江東区は人情オバサンであって決してマダムなんかじゃない。
それでいいんじゃない？それこそもともと職人街なんだし、知り合いば
かりの町なんだし。気取ったって仕方ないよ。いつも上品なだけってつ
かれそうで嫌だけどな。
それに。その二つにシロガネーゼなんてのも加えてみるけどすげーこっ
ぱずかしくって絶対呼びも呼ばれもしたくない呼称だなぁ、って思うん
だけど。
> 東大島ですか？ 小松川ですか？
江東区全域を言おうとしてる割に範囲が随分狭いなおいｗ
ついでにいうと小松川は江戸川区の地名な。
こんなとこ住むこと考えるなら多摩ＮＴのほうがましだと思うがね？ それと南町田。
あーーー多摩ゴーストタウン、ねぇ。最近値が下がってやっと売れ出したらしいね。関係ないけど。
> 富士観会館がなくなって、かわりにマンション建ててるけど、これなんかかなり高いんだろうね。
> ５０００マン以上するんじゃない？
５０００万以上のマンションってそんな珍しいか？
イーストコモンズあたりでも５～６０００万とかゴロゴロしてるんだが。
> 自由が丘婦人とかニコタマダムと呼ばれても、江東区マダムなんて聞かないよね？
> やっぱり江東区は人情オバサンであって決してマダムなんかじゃない。
それでいいんじゃない？それこそもともと職人街なんだし、知り合いば
かりの町なんだし。気取ったって仕方ないよ。いつも上品なだけってつ
かれそうで嫌だけどな。
それに。その二つにシロガネーゼなんてのも加えてみるけどすげーこっ
ぱずかしくって絶対呼びも呼ばれもしたくない呼称だなぁ、って思うん
だけど。
197 ：名無し不動さん：04/07/10 16:26 ID:COzofaC7
パート10かよ。すごいな。
前スレで自転車で歌舞伎見に行けるって東京に住んでいるなら一番の贅沢だって
書いたんだが、あまり反応なかった。あんまり関心ないのかな。
買い物や映画なんかよりすごいことだと思うのだが…
俺江東区ではないんだが、よくクロスバイクで見に行くよ。
銀座にチャリで行ってお買い物。
松本楼のカレーとか母の日の日比谷花壇の無料カーネーション
もらいに行くのも楽しい。
前スレで自転車で歌舞伎見に行けるって東京に住んでいるなら一番の贅沢だって
書いたんだが、あまり反応なかった。あんまり関心ないのかな。
買い物や映画なんかよりすごいことだと思うのだが…
俺江東区ではないんだが、よくクロスバイクで見に行くよ。
銀座にチャリで行ってお買い物。
松本楼のカレーとか母の日の日比谷花壇の無料カーネーション
もらいに行くのも楽しい。
やっぱり副都心のような大都会ともなると大変ですね
メタンってウンコ処理でもしてるの？
それでもコウトウがいいの？
移動が便利なだけで？
メタンってウンコ処理でもしてるの？
それでもコウトウがいいの？
移動が便利なだけで？
江東区って、ブランドになりますか？
コウトウって本当に千葉よりいいの？
江東区の人って、世田谷の事に詳しいんですね。
申し訳ないけど、銀座より向こうの事って、正直よく分からないです。
雑誌にも出てこないし。
そんなに世田谷よりすばらしい所なんですか？
お勧めの所とか、教えてください。
申し訳ないけど、銀座より向こうの事って、正直よく分からないです。
雑誌にも出てこないし。
そんなに世田谷よりすばらしい所なんですか？
お勧めの所とか、教えてください。
204 ：名無し不動さん：04/07/10 16:48 ID:COzofaC7
大気汚染23区内で比較しても無意味だと思うよ。
比較的車の少ない住宅街だとそれなりに少ないが、幹線道路に出たとたんアウト。
圏央道できれば都心は世田谷よりよくなるかもね。
比較的車の少ない住宅街だとそれなりに少ないが、幹線道路に出たとたんアウト。
圏央道できれば都心は世田谷よりよくなるかもね。
事実を書くと無意味だと強がるコウトウ
>>204
江東区のあたりって、わざわざお出掛けする、というタイプの町では
ないと思うよ。深川門前仲町のあたりだって、普通の商店街だし。
深川不動から富岡八幡のあたりはそれなりに見ごたえはあるけどそこ
までともいえるし。
観光だけなら、両国の江戸東京博物館～清澄白河の深川江戸資料館、
門前仲町の寺社、という大江戸線ルートはそれなりに楽しいかと。
…人は選ぶけどｗ
江東区のあたりって、わざわざお出掛けする、というタイプの町では
ないと思うよ。深川門前仲町のあたりだって、普通の商店街だし。
深川不動から富岡八幡のあたりはそれなりに見ごたえはあるけどそこ
までともいえるし。
観光だけなら、両国の江戸東京博物館～清澄白河の深川江戸資料館、
門前仲町の寺社、という大江戸線ルートはそれなりに楽しいかと。
…人は選ぶけどｗ
>>203
> 江東区の人って、世田谷の事に詳しいんですね。
いや、正直、よく知らないよ。というか、あまり印象にない。
ところが、このスレにいる、江東派も世田谷派も互いのことをよく知ってるんだよな。
業者だからだろうな。>>203
> 江東区の人って、世田谷の事に詳しいんですね。
いや、正直、よく知らないよ。というか、あまり印象にない。
ところが、このスレにいる、江東派も世田谷派も互いのことをよく知ってるんだよな。
業者だからだろうな。>>203
208 ：名無し不動さん：04/07/10 16:53 ID:T7iwAxpn
あたし江東も世田谷もそれなりに知ってるといえる、のかなぁ。
理由は>>161で熟知すべし（明日は参議院議員選挙投票日です)
理由は>>161で熟知すべし（明日は参議院議員選挙投票日です)
>>206
> 観光だけなら、両国の江戸東京博物館～清澄白河の深川江戸資料館、
> 門前仲町の寺社、という大江戸線ルートはそれなりに楽しいかと。
俺は、観光というべきか、仕事というべきかわからないけど、
現代美術館にはよく足を運ぶよ。
> …人は選ぶけどｗ
よくわかる。美術的なものに関心のない人からみれば、税金の無駄遣いにしか感じられない施設だな。
今、清澄白河の駅を出たところと、美術館に向かって少し歩いたところに
ものすごい大きなマンション建ててるね。
行く度に大きくなっててビックリする。
あの辺にあまり大きな建物は似つかわしくないような気がする。
> 観光だけなら、両国の江戸東京博物館～清澄白河の深川江戸資料館、
> 門前仲町の寺社、という大江戸線ルートはそれなりに楽しいかと。
俺は、観光というべきか、仕事というべきかわからないけど、
現代美術館にはよく足を運ぶよ。
> …人は選ぶけどｗ
よくわかる。美術的なものに関心のない人からみれば、税金の無駄遣いにしか感じられない施設だな。
今、清澄白河の駅を出たところと、美術館に向かって少し歩いたところに
ものすごい大きなマンション建ててるね。
行く度に大きくなっててビックリする。
あの辺にあまり大きな建物は似つかわしくないような気がする。
> 俺は、観光というべきか、仕事というべきかわからないけど、
現代美術館にはよく足を運ぶよ。
>
> > …人は選ぶけどｗ
>
> よくわかる。美術的なものに関心のない人からみれば、税金の無駄遣いにしか感じられない施設だな。
現代美術館友の会に入った。常設展無料になるし近場の人にはいいかも。
図書館とか結構便利なのでできた当初予想してたより多用してるね。
> 今、清澄白河の駅を出たところと、美術館に向かって少し歩いたところに
> ものすごい大きなマンション建ててるね。
> 行く度に大きくなっててビックリする。
> あの辺にあまり大きな建物は似つかわしくないような気がする。
イーストコモンズ清澄白河とかね。
ただ、あそこはもともと同潤会アパートというできた当時としては周囲
からみて数段大きなアパートが建ってた辺りなので、ある意味昔に戻っ
たのかも知れないなぁとかも考えてたりする。
現代美術館近くで清洲橋通り沿いのあたりはかなり広域で再開発やって
て、あの辺通ると異様さは感じるけどね。
現代美術館にはよく足を運ぶよ。
>
> > …人は選ぶけどｗ
>
> よくわかる。美術的なものに関心のない人からみれば、税金の無駄遣いにしか感じられない施設だな。
現代美術館友の会に入った。常設展無料になるし近場の人にはいいかも。
図書館とか結構便利なのでできた当初予想してたより多用してるね。
> 今、清澄白河の駅を出たところと、美術館に向かって少し歩いたところに
> ものすごい大きなマンション建ててるね。
> 行く度に大きくなっててビックリする。
> あの辺にあまり大きな建物は似つかわしくないような気がする。
イーストコモンズ清澄白河とかね。
ただ、あそこはもともと同潤会アパートというできた当時としては周囲
からみて数段大きなアパートが建ってた辺りなので、ある意味昔に戻っ
たのかも知れないなぁとかも考えてたりする。
現代美術館近くで清洲橋通り沿いのあたりはかなり広域で再開発やって
て、あの辺通ると異様さは感じるけどね。
>申し訳ないけど、銀座より向こうの事って、正直よく分からないです。
>雑誌にも出てこないし。
結局、地方出身の人のイメージって、これにつきるんじゃないかと思う。
ああいう人たちが東京の街に抱いているイメージって、
東京在住者には全くピンとと来ないけれど、考えてみれば
地方に住んでいると、情報源は雑誌やテレビなどのマスコミしか無いわけだし、
そうするとそういうマスコミからある特定のイメージを持つのも無理はない。
たとえば、
>青山・麻布・広尾・代官山・自由が丘・等々力・二子玉川
なんて地域に特別なイメージを抱いているのがまさに典型的。
たしかにこれらは、雑誌で取り上げられるような店が多い地域だよね。
東京の人間にとっては、江東より世田谷が上とか、
世田谷にブランドイメージがあるとか、世田谷に住んでると言ったら
反応が違うとか、本気で理解できないことばかりだけど、
そういった地方出身者のバックグラウンドを考えると、
そういう人たちにとっては、もしかしたらそういうこともあるのか、
という気にならざるを得ない。
そういう地方出身の人って、結局は東京の大多数を占めているわけだしね。
>雑誌にも出てこないし。
結局、地方出身の人のイメージって、これにつきるんじゃないかと思う。
ああいう人たちが東京の街に抱いているイメージって、
東京在住者には全くピンとと来ないけれど、考えてみれば
地方に住んでいると、情報源は雑誌やテレビなどのマスコミしか無いわけだし、
そうするとそういうマスコミからある特定のイメージを持つのも無理はない。
たとえば、
>青山・麻布・広尾・代官山・自由が丘・等々力・二子玉川
なんて地域に特別なイメージを抱いているのがまさに典型的。
たしかにこれらは、雑誌で取り上げられるような店が多い地域だよね。
東京の人間にとっては、江東より世田谷が上とか、
世田谷にブランドイメージがあるとか、世田谷に住んでると言ったら
反応が違うとか、本気で理解できないことばかりだけど、
そういった地方出身者のバックグラウンドを考えると、
そういう人たちにとっては、もしかしたらそういうこともあるのか、
という気にならざるを得ない。
そういう地方出身の人って、結局は東京の大多数を占めているわけだしね。
なんか勘違いしてるみたいだけど、東京生まれ東京育ちでも、
江東区にいいイメージ持ってる人はいない。
世田谷にブランドイメージ持ってるのも田舎者だけど、
世田谷のブランドイメージに、アレルギー反応を持ってる人も、同じ田舎者。
江東区にいいイメージ持ってる人はいない。
世田谷にブランドイメージ持ってるのも田舎者だけど、
世田谷のブランドイメージに、アレルギー反応を持ってる人も、同じ田舎者。
>>214
大丈夫だよ。生きてればそのうちいいことあるよ。
大丈夫だよ。生きてればそのうちいいことあるよ。
216 ：名無し不動さん：04/07/11 01:04 ID:0yPvxevw
まあ、江東区の花火大会は３０００発も上がるのだが。。
一度見てみろオマイラ。
ちなみにお隣江戸川区の花火大会は最初の５秒で１０００発使ってしまう。
一度見てみろオマイラ。
ちなみにお隣江戸川区の花火大会は最初の５秒で１０００発使ってしまう。
ああ。。。住めば都。。
218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:29 ID:???
いや、江東区とか普通にまともな人はすまないし・・・
219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:05 ID:???
アンチ世田谷がずいぶん理論的ｗなのに対し、
アンチ江東はどこまでも小坊レベルの煽りだな…
アンチ江東はどこまでも小坊レベルの煽りだな…
220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:07 ID:???
江東区安いでしょ。
それが全て。
民度が低くて、まともな人は住みたがらないよ。
１みたいに電波なスレタイの付け方してオナニーしてても、
結局は江東貧民の僻みスレでしか無い。
それが全て。
民度が低くて、まともな人は住みたがらないよ。
１みたいに電波なスレタイの付け方してオナニーしてても、
結局は江東貧民の僻みスレでしか無い。
221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:13 ID:???
222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:34 ID:???
223 ：149＝198＝201：04/07/11 10:06 ID:???
まともな人間なら大事にするべきもの、そうでないものの区別をつける
明らかに汚染された場所に住むこと
自分の子供をそういう目に合わせても平気なこと
低脳のすること
まともな住宅地って緑があって、学校があって....だろ？
ディズニー、銀座、大手町、..に近いだけ、安いだけ、
文化、歴史、ってのはあとからとってつけた屁理屈だろ
（埋立地に文化はないけどな）
明らかに汚染された場所に住むこと
自分の子供をそういう目に合わせても平気なこと
低脳のすること
まともな住宅地って緑があって、学校があって....だろ？
ディズニー、銀座、大手町、..に近いだけ、安いだけ、
文化、歴史、ってのはあとからとってつけた屁理屈だろ
（埋立地に文化はないけどな）
224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:13 ID:???
まともな人間なら大事にするべきもの、そうでないものの区別をつける
明らかに汚染された場所に住むこと
自分の子供をそういう目に合わせても平気なこと
低脳のすること
まともな住宅地って緑があって、学校があって....だろ？
子供の教育上オウム総本部、ブラックエンペラー、松●病院
多摩川の乞食河原は避けるのが、普通の親だろ
明らかに汚染された場所に住むこと
自分の子供をそういう目に合わせても平気なこと
低脳のすること
まともな住宅地って緑があって、学校があって....だろ？
子供の教育上オウム総本部、ブラックエンペラー、松●病院
多摩川の乞食河原は避けるのが、普通の親だろ
225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:57 ID:FQ9Ra/7n
226 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:25 ID:???
世田谷区がいいって人の中でも、
港南も駄目だっていう人と
港南ならまだいいっていう人で、
江東区に対する攻め口がちがうだろうね。
港南も駄目だっていう人と
港南ならまだいいっていう人で、
江東区に対する攻め口がちがうだろうね。
227 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:45 ID:???
江東＝安い、臭い、暑い、学校が無い、団地、埋立、貧乏、地価下落中、
228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:04 ID:???
世田谷＝高い、臭い、狭い、暑い、歩道が無い、ミニ戸、ボロアパート、迷路、渋滞、不便、貧乏、地価下落中、
229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:24 ID:???
う～ん、安くて時価下落中じゃどうしょうも無い、世田谷の勝ちだな。
230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:07 ID:???
でた、世田厨お得意の理屈
高いモノ＝いいモノ
高いモノ＝いいモノ
231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:10 ID:???
224って15君か
オウムがどうこうって本気？
副都心教が本気なら本気かもしれんな
おまえにはこどもがいなさそうだな
松沢病院がどうこうって書くのは本当のだめ人間だと思われるからやめたほうが無難だよ
もう手遅れ？
オウムがどうこうって本気？
副都心教が本気なら本気かもしれんな
おまえにはこどもがいなさそうだな
松沢病院がどうこうって書くのは本当のだめ人間だと思われるからやめたほうが無難だよ
もう手遅れ？
232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:59 ID:???
15君自身が子供なんじゃねーか。
書き込み内容が、ガキっぽい。
書き込み内容が、ガキっぽい。
233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:22 ID:???
そうは言われても、千葉よりはマシだって。
234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:50 ID:???
［全宇宙の常識］
世田谷＞江東＞千葉
［コートーうんこの妄想］
江東＞世田谷＞千葉
世田谷＞江東＞千葉
［コートーうんこの妄想］
江東＞世田谷＞千葉
235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:32 ID:???
理想の住宅地についても、地方出身の人と元から東京の人では
やはり全く違うのじゃないかなあという気がする。
世田谷が住宅地として質がいい、理想、というけれど、
それって、自然や緑が多く、静かで、高い建物が無くて、
その代わり駅から遠くてもいい、店が近くに無くてもいい、と
考えてみれば地方の住環境そのものでしょ？
で、思ったんだけど、やっぱり地方から来た人だと、
いくら東京に長年住んだからといっても、
自分が育ったそういう田舎の環境を「理想」として
追い求めるんだろうなあということ。
元からの都民にとっては、家はぎっちり建っていたし、
学校の校庭も土じゃなかったし、家のすぐ近くが商店街だったし、
地下鉄で毎日学校に通っていたし、というのも普通だったから、
「理想」の住環境というのも全然違うと思う。
元都民の多い江東と、田舎出身の世田谷の人で議論が噛み合わないのは
こうした前提が全く違っているから、というのも大きい気がする。
やはり全く違うのじゃないかなあという気がする。
世田谷が住宅地として質がいい、理想、というけれど、
それって、自然や緑が多く、静かで、高い建物が無くて、
その代わり駅から遠くてもいい、店が近くに無くてもいい、と
考えてみれば地方の住環境そのものでしょ？
で、思ったんだけど、やっぱり地方から来た人だと、
いくら東京に長年住んだからといっても、
自分が育ったそういう田舎の環境を「理想」として
追い求めるんだろうなあということ。
元からの都民にとっては、家はぎっちり建っていたし、
学校の校庭も土じゃなかったし、家のすぐ近くが商店街だったし、
地下鉄で毎日学校に通っていたし、というのも普通だったから、
「理想」の住環境というのも全然違うと思う。
元都民の多い江東と、田舎出身の世田谷の人で議論が噛み合わないのは
こうした前提が全く違っているから、というのも大きい気がする。
236 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:10 ID:DJzL+42u
197です。
>>225
代々木公園や渋谷までならチャリで行ったことあるのですが、
世田谷はないので、どっかお勧めのところあったら教えてください。
砧公園は幼稚園の遠足で行ったので他にあったらお願いします。
>>225
代々木公園や渋谷までならチャリで行ったことあるのですが、
世田谷はないので、どっかお勧めのところあったら教えてください。
砧公園は幼稚園の遠足で行ったので他にあったらお願いします。
237 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:18 ID:???
235君、地下鉄乗るのも商店街が多いのもどこでもあることだと思うけど
汚染土壌はコウトウにしかないと思うよ
あと君の書き込みで面白いところを見つけたので
元都民の多い江東と、田舎出身の世田谷の人
元都民の多い江東と、田舎出身の世田谷の人
元都民の多い江東と、田舎出身の世田谷の人
汚染土壌はコウトウにしかないと思うよ
あと君の書き込みで面白いところを見つけたので
元都民の多い江東と、田舎出身の世田谷の人
元都民の多い江東と、田舎出身の世田谷の人
元都民の多い江東と、田舎出身の世田谷の人
238 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:27 ID:???
元都民の多い江東区。田舎者の多い世田谷。って何を根拠に言ってんの？
想像でかってに決め付けるなよ。
想像でかってに決め付けるなよ。
239 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:01 ID:???
何かここって、江東区とは何の関係もなく
世田谷崇拝の田舎者のアホさ加減を馬鹿にしたい奴が多いだろ？
でも反論は江東への煽りばかりに終わってしまい、面白くない。
江東とは無関係の別スレ作る？
世田谷崇拝の田舎者のアホさ加減を馬鹿にしたい奴が多いだろ？
でも反論は江東への煽りばかりに終わってしまい、面白くない。
江東とは無関係の別スレ作る？
240 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:10 ID:???
［全宇宙の常識］
いいものを安く買う＞価値に見合う値段で買う＞価値ないものを高く買う
［世田谷アフォの妄想］
価値ないものを高くで買う＞価値に見合う値段で買う＞いいものを安く買う
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いいものを安く買う＞価値に見合う値段で買う＞価値ないものを高く買う
［世田谷アフォの妄想］
価値ないものを高くで買う＞価値に見合う値段で買う＞いいものを安く買う
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241 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:16 ID:???
［全宇宙の常識］
いいものを安く買う＞価値に見合う値段で買う＞価値ないものを高く買う
［世田谷アフォの妄想］
価値ないものを高くで買う＞価値に見合う値段で買う＞いいものを安く買う
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いいものを安く買う＞価値に見合う値段で買う＞価値ないものを高く買う
［世田谷アフォの妄想］
価値ないものを高くで買う＞価値に見合う値段で買う＞いいものを安く買う
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242 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:17 ID:???
［全宇宙の常識］
いいものを安く買う＞価値に見合う値段で買う＞価値ないものを高く買う
［世田谷アフォの妄想］
価値ないものを高くで買う＞価値に見合う値段で買う＞いいものを安く買う
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いいものを安く買う＞価値に見合う値段で買う＞価値ないものを高く買う
［世田谷アフォの妄想］
価値ないものを高くで買う＞価値に見合う値段で買う＞いいものを安く買う
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243 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:17 ID:???
［全宇宙の常識］
いいものを安く買う＞価値に見合う値段で買う＞価値ないものを高く買う
［世田谷アフォの妄想］
価値ないものを高くで買う＞価値に見合う値段で買う＞いいものを安く買う
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いいものを安く買う＞価値に見合う値段で買う＞価値ないものを高く買う
［世田谷アフォの妄想］
価値ないものを高くで買う＞価値に見合う値段で買う＞いいものを安く買う
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244 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:18 ID:???
［全宇宙の常識］
いいものを安く買う＞価値に見合う値段で買う＞価値ないものを高く買う
［世田谷アフォの妄想］
価値ないものを高くで買う＞価値に見合う値段で買う＞いいものを安く買う
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いいものを安く買う＞価値に見合う値段で買う＞価値ないものを高く買う
［世田谷アフォの妄想］
価値ないものを高くで買う＞価値に見合う値段で買う＞いいものを安く買う
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245 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:07 ID:???
>>240-244
お前、バレバレ
お前、バレバレ
世田谷の響きがいい。地名に優雅さが出ている。
江東はヤダ、温泉行って住所記入するにも気が引ける。
仲居に陰で「江東だってサ。。。プッ！」って言われてそうで。
江東人がなんと言おうと、地方のイメージはそんなモンですよ。
ハイ、私は地方出身のなんちゃって東京人の田舎モンです。金はあります。
江東はヤダ、温泉行って住所記入するにも気が引ける。
仲居に陰で「江東だってサ。。。プッ！」って言われてそうで。
江東人がなんと言おうと、地方のイメージはそんなモンですよ。
ハイ、私は地方出身のなんちゃって東京人の田舎モンです。金はあります。
イメージが将来に渡って保証されてるならいいよ。
そんなものは実体がないんだから本当に儚いもんだよ。
渋谷の凋落もひどいもんだよな。
だから今さら世田谷買う奴は「バカだ」と言っている。
そんなものは実体がないんだから本当に儚いもんだよ。
渋谷の凋落もひどいもんだよな。
だから今さら世田谷買う奴は「バカだ」と言っている。
>>248
それは東京と地方のデジタルデバイトの象徴だな
それは東京と地方のデジタルデバイトの象徴だな
反対に、江東は田舎に行くと「それどこ？」って感じだろうな。
また、そういう形の知名度を欲しがる人たちが住んでるわけでもないし。
また、そういう形の知名度を欲しがる人たちが住んでるわけでもないし。
デジタルでバ井戸！
コウトウの六価クロムも大気汚染も現実
世田谷に緑が多くて六価クロムがないのも現実
やすもの買いの銭失い
通勤時間を短くして自分の子供を汚染する
これが裏東京のスタンダード
世田谷に緑が多くて六価クロムがないのも現実
やすもの買いの銭失い
通勤時間を短くして自分の子供を汚染する
これが裏東京のスタンダード
>>252
うまい事言うね～！
うまい事言うね～！
>>252
同意。こういうまじめな意見にコウトウは耳を傾けないとね～！
同意。こういうまじめな意見にコウトウは耳を傾けないとね～！
世田谷に道路がないのもオウムがあるのも事実。 の間違いでした
257 ：杉○病 ってなつかしいね：04/07/11 21:40 ID:???
あれだね、世田谷は公害とは無縁だと言うわけだ。
ある日新聞の一面に（以下自粛 しないと必死世田谷君が死んでしまうｗ
ある日新聞の一面に（以下自粛 しないと必死世田谷君が死んでしまうｗ
世田谷君の脳内
・やすもの買い＝銭失い
・価値なき高いものをローン買い＝？？？（さらに銭失いだとは気づかない。。。）
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・やすもの買い＝銭失い
・価値なき高いものをローン買い＝？？？（さらに銭失いだとは気づかない。。。）
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ホントに重箱の隅をつつくしかできないんだね
都市の利便性の恩恵をうけつつなるべく公害を避けたいのは当たり前
誰が世田谷に公害がまったく無いなんて書いた？本当の低脳だね
257や259は子供がいるの？
自分の甲斐性なしを嘆いたほうがいいよ
それか埼玉千葉あたりから通勤したら？
お前ら（ジサクなら一人か）自身が汚染されようがされまいがどうでもいいけど
>>260
うまい事言うね～！
うまい事言うね～！
>>260
同意。こういうまじめな意見にコウトウは耳を傾けないとね～！
同意。こういうまじめな意見にコウトウは耳を傾けないとね～！
今まで負（－）面を認めなかった世田谷派にしては進歩したね
>>ホントに重箱の隅をつつくしかできないんだね
>>都市の利便性の恩恵をうけつつなるべく公害を避けたいのは当たり前
>>誰が世田谷に公害がまったく無いなんて書いた？本当の低脳だね
これって江東の方が住環境が良いって認めてるじゃん
特に２行目なんかそうじゃん病院跡から有害物質が今年世田谷で発見されたしね
>>都市の利便性の恩恵をうけつつなるべく公害を避けたいのは当たり前
>>誰が世田谷に公害がまったく無いなんて書いた？本当の低脳だね
これって江東の方が住環境が良いって認めてるじゃん
特に２行目なんかそうじゃん病院跡から有害物質が今年世田谷で発見されたしね
江東は負（－）面がないと思ってるから痛いんだよ。まったく進歩しない
コウトウが自分の負けを認めたようです
＋＋＋結論＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
コウトウは最低最悪のウンコの街
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋結論＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
コウトウは最低最悪のウンコの街
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
265君、国立小児病院跡に出てきたことが他の世田谷の土壌に当てはまると思ってるの？
非常に狭い部分なんだよ
15君がオウムオウムと連呼していてもそれが世田谷の非常に狭い部分なのと同じ
あとひとつ
俺は大気汚染はそんなに差が無いと思ってたけど
あの汚染地図を平日に開いてごらん。（今の時間はどこもきれいだよ）
食住に必要なのは第一に安全
たとえていえば狂牛病になる可能性の高い肉を食べているのがコウトウ
安けりゃいいってモンじゃない理由、そろそろ分かったら？
非常に狭い部分なんだよ
15君がオウムオウムと連呼していてもそれが世田谷の非常に狭い部分なのと同じ
あとひとつ
俺は大気汚染はそんなに差が無いと思ってたけど
あの汚染地図を平日に開いてごらん。（今の時間はどこもきれいだよ）
食住に必要なのは第一に安全
たとえていえば狂牛病になる可能性の高い肉を食べているのがコウトウ
安けりゃいいってモンじゃない理由、そろそろ分かったら？
なんか江東の土壌汚染を唯一の武器にして
勝ち誇ったようにしている世田谷厨がいるけど、
そんな特殊なことに粘着されても面白くないなあ。
田舎者が、マスコミに踊らされたブランドイメージに
馬鹿みたいな金払って、自分では一生懸命自慢するけど、
元からの都民には笑われてる、っていうのは反論しないの？
あ、ちなみにオレ江東じゃないから、江東に話そらされても無意味ね。
勝ち誇ったようにしている世田谷厨がいるけど、
そんな特殊なことに粘着されても面白くないなあ。
田舎者が、マスコミに踊らされたブランドイメージに
馬鹿みたいな金払って、自分では一生懸命自慢するけど、
元からの都民には笑われてる、っていうのは反論しないの？
あ、ちなみにオレ江東じゃないから、江東に話そらされても無意味ね。
コウトウ業者が沸いて出たね
一般人のふりですか？
おまえが活動したら豊洲の地価が上がるのか？
一般人のふりですか？
おまえが活動したら豊洲の地価が上がるのか？
誰も触れてくれないんだが、
長期的に住むと考えた場合、全体的に地盤が弱いのはかなりの致命傷だと思うが・・・
長期的に住むと考えた場合、全体的に地盤が弱いのはかなりの致命傷だと思うが・・・
阪神大震災の際いろんなことが起きた。
地盤が弱いと液状化が起こりうるが
大地震はどこに住んでもしょうがないと思う。
世田谷なら大丈夫ってこともない。
地盤が弱いと液状化が起こりうるが
大地震はどこに住んでもしょうがないと思う。
世田谷なら大丈夫ってこともない。
江東の脆弱地盤はいまだにさほど変わってない。
ただ、最近は建基法の関係や技術革新もあって、昔から比べると
ビルの倒壊する確率は減ってはいるらしい。
これは二次災害の火災に関しても同様で、町自体が過度の延焼を
防ぐように計画されている。どの辺まで有効になってるかは不明
だけど。
江東地区は区画整理がかなりきっちりしているため、避難や消防
が移動しやすいという点があるのも考えないといけない。昔は橋
が落ちるから避難できないだろう、と言われたりもしたけど、徐
々に改修も行われている。運河の埋め立てとあわせて改善されて
ると思うよ。
たいして世田谷は、川沿い地区以外は地盤はそれなりに安定。
１種低層地区は庭付のところならそれがある程度の防火壁になる
ので火災の心配は低い。
問題となるのはそれ以外の地区。燃えづらい新建材を使っている
だろうから比較的延焼の心配は薄いにしても、避難や消火活動に
関しては不安がつきまとう。
ま、そこまで心配する人なら、敢えて世田谷や江東を選ぶという
ことはないだろうけどサ。
ただ、最近は建基法の関係や技術革新もあって、昔から比べると
ビルの倒壊する確率は減ってはいるらしい。
これは二次災害の火災に関しても同様で、町自体が過度の延焼を
防ぐように計画されている。どの辺まで有効になってるかは不明
だけど。
江東地区は区画整理がかなりきっちりしているため、避難や消防
が移動しやすいという点があるのも考えないといけない。昔は橋
が落ちるから避難できないだろう、と言われたりもしたけど、徐
々に改修も行われている。運河の埋め立てとあわせて改善されて
ると思うよ。
たいして世田谷は、川沿い地区以外は地盤はそれなりに安定。
１種低層地区は庭付のところならそれがある程度の防火壁になる
ので火災の心配は低い。
問題となるのはそれ以外の地区。燃えづらい新建材を使っている
だろうから比較的延焼の心配は薄いにしても、避難や消火活動に
関しては不安がつきまとう。
ま、そこまで心配する人なら、敢えて世田谷や江東を選ぶという
ことはないだろうけどサ。
六価クロム問題は江東東部にかなり広がっているのは事実。
ttp://www.city.koto.tokyo.jp/~kankyo/dojo/cr.htm
とはいえ粉塵の飛散はあるにしても元となった地域はある程度
限られているらしく、その処理もかなり進んでいるそうな。
まぁ完全になくなるとは思えんけど、一時期騒がれたほどなの
かは自己判断に任せたいが、任せると大変なことになりそうな
のでやっぱり任せない。どっちやねん。
ついでに。あの辺の学校出身の知人友人も結構いるが、少なく
とも公害病とかがその地区出身者で極端に多かったという事実
はあたしの主観では存在しないと付け加えておく。
なお、最近は豊洲のIHIの敷地内でも確認されてることも付け
加えておく。
ttp://www.city.koto.tokyo.jp/~kankyo/dojo/cr.htm
とはいえ粉塵の飛散はあるにしても元となった地域はある程度
限られているらしく、その処理もかなり進んでいるそうな。
まぁ完全になくなるとは思えんけど、一時期騒がれたほどなの
かは自己判断に任せたいが、任せると大変なことになりそうな
のでやっぱり任せない。どっちやねん。
ついでに。あの辺の学校出身の知人友人も結構いるが、少なく
とも公害病とかがその地区出身者で極端に多かったという事実
はあたしの主観では存在しないと付け加えておく。
なお、最近は豊洲のIHIの敷地内でも確認されてることも付け
加えておく。
【田舎】世田谷に住む奴はｱﾎ【高額】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1089596367/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1089596367/
色々問題はあるけど、とりあえず千葉よりはマシなんだけどね。
>>280
行動がちょっと痛々しい
行動がちょっと痛々しい
>>280は知障
>>280
お前、友達いないだろ。
お前、友達いないだろ。
>>286
お前、病気だよ。
お前、病気だよ。
はいはい、一人で連続カキコご苦労さん。
新スレに逃げられて、よっぽど悔しいの？（藁
新スレに逃げられて、よっぽど悔しいの？（藁
はいはい、一人で連続カキコご苦労さん。
まさか逃げ出すとは思わなかったよ
280=286=289=291?
286 ：名無し不動さん ：04/07/12 18:30 ID:???
>>280
江東への煽りという逃げ場が無くなった世田谷厨は
あちらでは既に敗北状態か（藁
こういうのってどういうつもりなのかね
勝ち誇ってるの？
向こうを荒らすぞ？
>>280
江東への煽りという逃げ場が無くなった世田谷厨は
あちらでは既に敗北状態か（藁
こういうのってどういうつもりなのかね
勝ち誇ってるの？
向こうを荒らすぞ？
280といい149といい、やっぱりなんだかキモイなあ・・・
いったい出身は何処なんだろう？
どっちも同じ都民として認めたくないが・・・
いったい出身は何処なんだろう？
どっちも同じ都民として認めたくないが・・・
一緒にされたくないんですけど
っていうか>>239だろ？
江東とは関係なさそう？
江東とは関係なさそう？
寂れたなあ、こっち。
>>298
書き込んでた人は、世田谷信者と、その滑稽さを
からかう煽りや釣り人で、そいつらは新スレに移った。
江東に実際住んでる奴は、具体的に江東のメリットや
歴史を語る数人に過ぎなかったってことさ。
集合住宅で良い人にとって、江東は具体的に叩く材料が
あまり無いから面白みに欠けるしね。
書き込んでた人は、世田谷信者と、その滑稽さを
からかう煽りや釣り人で、そいつらは新スレに移った。
江東に実際住んでる奴は、具体的に江東のメリットや
歴史を語る数人に過ぎなかったってことさ。
集合住宅で良い人にとって、江東は具体的に叩く材料が
あまり無いから面白みに欠けるしね。
１５君が具体的に何かを語ったとは思えないし
裏東京が人が住む環境とも思えない
安物（略
裏東京が人が住む環境とも思えない
安物（略
釣り師に釣られてパート10まで行ったっていうのもすごい。
ここのスレの名物に、世田谷おぢさんの仲間の裏東京君が加わりました。
みんな、生暖かい目で見守ってあげましょ～
みんな、生暖かい目で見守ってあげましょ～
しかしあっちのスレは擁護する時に江東を引き合いに出さないと
何もできんのかね。
仮想敵江東にするのはいいが、疑心暗鬼に叩き＝江東と思い込ん
でるようで痛々しい…
何もできんのかね。
仮想敵江東にするのはいいが、疑心暗鬼に叩き＝江東と思い込ん
でるようで痛々しい…
たぶん江東が思ってた以上にヒドイ場所だって
世田谷区民の潜在意識の中に刷り込まれたから、比較対象にしやすいんだと思う。
水質、騒音、振動、地盤沈下、悪臭、土壌汚染
住宅地として最も避けたい公害が全くフォローできず、
区が堂々と開示してるから安心？ってのはまずいだろ！
世田谷区民の潜在意識の中に刷り込まれたから、比較対象にしやすいんだと思う。
水質、騒音、振動、地盤沈下、悪臭、土壌汚染
住宅地として最も避けたい公害が全くフォローできず、
区が堂々と開示してるから安心？ってのはまずいだろ！
堂々と汚染
安心して汚染
安心して汚染
少なくともコソコソ隠されるよりはいい。
開示されてる＝あるはわかりやすいし自分で判断できるが、
開示されてない≠ないであることも理解すべき。
それに、何度も出てるが悪臭の苦情件数では世田谷は２３区内上位。
人口比がどうというのを差し引いても言うほどのものでもない。
開示されてる＝あるはわかりやすいし自分で判断できるが、
開示されてない≠ないであることも理解すべき。
それに、何度も出てるが悪臭の苦情件数では世田谷は２３区内上位。
人口比がどうというのを差し引いても言うほどのものでもない。
そりゃ世田谷区民は物言う人たちだから
同じ臭さでも文句の言いようが違うんだろ
においをあきらめてるコウトウとは違う
同じ臭さでも文句の言いようが違うんだろ
においをあきらめてるコウトウとは違う
悪臭の発生が日常の江東区では、わざわざ苦情なんか言わないんだろ。
そういう所だと分かってて住んでんだろうから。
苦情ってのは、非日常の事だから言うもの。
苦情件数と、実際の悪臭の発生度合いは、イコールではない。
運河、汚水処理施設、ゴミ投棄場、町工場を抱える江東区の方が、
世田谷よりも悪臭の発生が少ないと、本気で思ってんのかよ。
そういう所だと分かってて住んでんだろうから。
苦情ってのは、非日常の事だから言うもの。
苦情件数と、実際の悪臭の発生度合いは、イコールではない。
運河、汚水処理施設、ゴミ投棄場、町工場を抱える江東区の方が、
世田谷よりも悪臭の発生が少ないと、本気で思ってんのかよ。
開示ってよりその土地の歴史から容易に推察できるレベルだけどな。
つうか隠せんだろ、個々が大きすぎて全部。
世田谷の大きな公害はカラスは多い事ぐらいか。産業公害は少ないだろうな、産業が盛んじゃない。
＞悪臭の苦情件数では世田谷は２３区内上位
ソースは？たぶん面積とか照らし合わせればそんなにひどくないと思うが。ちゃんと人数とか考慮したのか？
つうか隠せんだろ、個々が大きすぎて全部。
世田谷の大きな公害はカラスは多い事ぐらいか。産業公害は少ないだろうな、産業が盛んじゃない。
＞悪臭の苦情件数では世田谷は２３区内上位
ソースは？たぶん面積とか照らし合わせればそんなにひどくないと思うが。ちゃんと人数とか考慮したのか？
ウンコマシーン頑張ってるね
>>311
ttp://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/koutyo/kujoutoukei/index.htm
人数・面積を考慮してない件数集計だってのは知ってる。
ついでにいうと、それを考えると江東のが苦情件数多いのも判ってる。
で、何でそれでも言うのかというと、そういうところでイチャモンつ
けてる割に自分とこがンな天国じゃないっつーのを理解してないのか
目を背けてるだけなのか。
少なくとも江東区よりは少ないにしても、公害がないわけじゃないっ
て認めたら？
ttp://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/koutyo/kujoutoukei/index.htm
人数・面積を考慮してない件数集計だってのは知ってる。
ついでにいうと、それを考えると江東のが苦情件数多いのも判ってる。
で、何でそれでも言うのかというと、そういうところでイチャモンつ
けてる割に自分とこがンな天国じゃないっつーのを理解してないのか
目を背けてるだけなのか。
少なくとも江東区よりは少ないにしても、公害がないわけじゃないっ
て認めたら？
age
新潟すごいね水害、明日は我が身か江東区住民
あんだけ地盤沈下したら海抜もマイナスになるわな
あんだけ地盤沈下したら海抜もマイナスになるわな
新潟すごいね水害、明日は我が身か世田谷区住民
あんだけ堤防決壊したら海抜もマイナスになるわな
多摩川は大丈夫かｗ
あんだけ堤防決壊したら海抜もマイナスになるわな
多摩川は大丈夫かｗ
大雨でウンコ処理マシーンが壊れたら町中プカプカウンコだらけ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>311
ほとんど感覚的心理的って項目に多いけどたぶん、世田谷は悪臭より騒音が多いはずだよ。
サンプルが小さ過ぎ、あてにしていいのなら、
１４年度の健康に関する苦情が、狭い江東区が広い世田谷の８倍。
公害の全くない場所なんかあるかよ、公害の質とか目を背けてるのはむしろ江東区。
地理上仕方ないんだから、いい加減住居あきらめて工業とか胸張れば？
ほとんど感覚的心理的って項目に多いけどたぶん、世田谷は悪臭より騒音が多いはずだよ。
サンプルが小さ過ぎ、あてにしていいのなら、
１４年度の健康に関する苦情が、狭い江東区が広い世田谷の８倍。
公害の全くない場所なんかあるかよ、公害の質とか目を背けてるのはむしろ江東区。
地理上仕方ないんだから、いい加減住居あきらめて工業とか胸張れば？
↑の
>>313の間違い
>>313の間違い
無理して資産価値上げない方が良いかも
固定資産税や相続税が大変そう
世田谷なんか相続税払えず物納・売却多いらしいってねｗ
固定資産税や相続税が大変そう
世田谷なんか相続税払えず物納・売却多いらしいってねｗ
>>321
不動産だけが資産じゃありませんが何か？
不動産だけが資産じゃありませんが何か？
相続税が払えないってことは、
土地の値上がりに見合った所得がないということ。
すなわち土地成金ということ。
今後は世田谷から土地成金は生まれないよ。
ローン破綻者は出るだろうけど。
土地の値上がりに見合った所得がないということ。
すなわち土地成金ということ。
今後は世田谷から土地成金は生まれないよ。
ローン破綻者は出るだろうけど。
男子たるもの家建てて一人前！
はともかく
自分の城に住むと満足度は高いよ、うん。
金持ちが賃貸ですごすってのは変わり者だろうがある意味ポリシーがあるんだろう
（俺には理解できんが）
低収入の現実から目をそむける理論武装は哀れ
はともかく
自分の城に住むと満足度は高いよ、うん。
金持ちが賃貸ですごすってのは変わり者だろうがある意味ポリシーがあるんだろう
（俺には理解できんが）
低収入の現実から目をそむける理論武装は哀れ
>>324
スレ違いだｗ
スレ違いだｗ
どっちも住まなきゃいんじゃねぇの
江東区に住んでいます。
私はド田舎の出身なので、東京的な価値観に乗り切れません。
高コスト低リターンな気がするのです。
私は普通に地方の小・中・高を出て、
特段、塾などに通うこともなく東大（文Ⅰ）に入り、
今は財閥系の商社に勤務しておりますが、
東京では、塾のお世話にならずに生きていくのは難しいそうですね。
それに、大人になっても、西側の標高の高い住宅地に住んで、
満員電車に１時間乗って通う方が、江東区から２０分で通うより
評判いいみたいですね。
私の田舎だと、住居にかけるお金は３,０００万円ぐらいがマックスで
通勤時間も２０分ぐらいが普通だから、ちょっと違和感があります。
まあ、江東区にはゴミの埋め立てとか「負のイメージ」はあるけど、
安いわりに色々楽だから別にいいかなって思います。
私はド田舎の出身なので、東京的な価値観に乗り切れません。
高コスト低リターンな気がするのです。
私は普通に地方の小・中・高を出て、
特段、塾などに通うこともなく東大（文Ⅰ）に入り、
今は財閥系の商社に勤務しておりますが、
東京では、塾のお世話にならずに生きていくのは難しいそうですね。
それに、大人になっても、西側の標高の高い住宅地に住んで、
満員電車に１時間乗って通う方が、江東区から２０分で通うより
評判いいみたいですね。
私の田舎だと、住居にかけるお金は３,０００万円ぐらいがマックスで
通勤時間も２０分ぐらいが普通だから、ちょっと違和感があります。
まあ、江東区にはゴミの埋め立てとか「負のイメージ」はあるけど、
安いわりに色々楽だから別にいいかなって思います。
>>327
家以外にもお金使いたいもんね。
私は、せいぜい、年収程度の頭金と年収の倍程度のローンが身の程かな？ と思いました。
３月から江東区のマンションに入居します。
勤務先は大手町駅の上にありますし、３駅でたどり着けるのはいいですね。
半蔵門線、今は空いてるらしいですが、だんだん混んでくるのかな？
それと小さいながらも船を留めてるので、江東区は何度も足を運んでいて、
土地勘のある場所だったのも決め手でした。
>>327、私、東大落ちました…、塾行ったのに。
家以外にもお金使いたいもんね。
私は、せいぜい、年収程度の頭金と年収の倍程度のローンが身の程かな？ と思いました。
３月から江東区のマンションに入居します。
勤務先は大手町駅の上にありますし、３駅でたどり着けるのはいいですね。
半蔵門線、今は空いてるらしいですが、だんだん混んでくるのかな？
それと小さいながらも船を留めてるので、江東区は何度も足を運んでいて、
土地勘のある場所だったのも決め手でした。
>>327、私、東大落ちました…、塾行ったのに。
江東区＝埋立地だから
江東区はゴミ処理用に存在する区
世田谷区は上京難民収容用に存（ｒｙ
江東区＝水没だから
世田谷区＝渋滞だから
江東区＝地盤沈下だから
世田谷おじさん！
アヒャ！
327なんか典型的アホ書きだが
うれしがってる328はジサク君かね
特段、塾などに通うこともなく東大（文Ⅰ）に入り、
今は財閥系の商社に勤務しておりますが、
特段、塾などに通うこともなく東大（文Ⅰ）に入り、
今は財閥系の商社に勤務しておりますが、
特段、塾などに通うこともなく東大（文Ⅰ）に入り、
今は財閥系の商社に勤務しておりますが、
うれしがってる328はジサク君かね
特段、塾などに通うこともなく東大（文Ⅰ）に入り、
今は財閥系の商社に勤務しておりますが、
特段、塾などに通うこともなく東大（文Ⅰ）に入り、
今は財閥系の商社に勤務しておりますが、
特段、塾などに通うこともなく東大（文Ⅰ）に入り、
今は財閥系の商社に勤務しておりますが、
339 ： ：04/07/20 10:48 ID:2c0Y6R3i
今回の福井新潟の水害のことがあったので、調べてみた。
倉庫エリア除くとほとんど水深5.0m以上の恐れが。
江東に住んでる方は家の近くの水没しない施設を覚えておいた方が良いかもね。
↓江東区水害ハザードマップ
http://www.ara.or.jp/arage/hazard_map/koutou.htm
倉庫エリア除くとほとんど水深5.0m以上の恐れが。
江東に住んでる方は家の近くの水没しない施設を覚えておいた方が良いかもね。
↓江東区水害ハザードマップ
http://www.ara.or.jp/arage/hazard_map/koutou.htm
>>339
新潟や福井、神田川や石神井川など
集中豪雨で洪水が起こるのは海沿いじゃなくて、
ちょっと内陸の川沿いで水が堤防を超えて
被害が出るんだよ。
それに江東区は３階建て以上が当たり前で、
１階にはあまり住まないからな。
新潟や福井、神田川や石神井川など
集中豪雨で洪水が起こるのは海沿いじゃなくて、
ちょっと内陸の川沿いで水が堤防を超えて
被害が出るんだよ。
それに江東区は３階建て以上が当たり前で、
１階にはあまり住まないからな。
341 ： ：04/07/20 12:26 ID:2c0Y6R3i
神田川、昔は多かったようだが、
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/bousai/hazard%20map/kouzuiseisai.pdf
↑新宿
http://www.city.bunkyo.tokyo.jp/service/disaster_prevention/suigai/hazard.pdf
↑文京
この２区のハザードマップ見る限り、江東の比じゃないな。
http://www.city.kita.tokyo.jp/kensetsu/kasen/hazard/map1.htm
↑北区
ここも危ないけど、江東ほど広域じゃない。
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/bousai/hazard%20map/kouzuiseisai.pdf
↑新宿
http://www.city.bunkyo.tokyo.jp/service/disaster_prevention/suigai/hazard.pdf
↑文京
この２区のハザードマップ見る限り、江東の比じゃないな。
http://www.city.kita.tokyo.jp/kensetsu/kasen/hazard/map1.htm
↑北区
ここも危ないけど、江東ほど広域じゃない。
342 ： ：04/07/20 12:31 ID:2c0Y6R3i
江東はマイナス5m程度の地域も多いから、
堤防決壊したら2Fまでは浸かるな。
下手すると3Fまでいく地域があるかもしれん。
堤防決壊したら2Fまでは浸かるな。
下手すると3Fまでいく地域があるかもしれん。
水害の歴史とか記録した新水館があるくらいだからね
ttp://www.city.koto.tokyo.jp/~bunkazai/sinsuikan.htm
親水館な。
外観からして狭いし、これを目的に行くって事もないだろうけどなぁ。
現代美術館に行く際に気が向いたらどうぞ。
夕方１６：３０までしかやってないので見られない確率高そうですが、
早い時間だと今の時期対面の公園で水遊びしてる親子連れが見れたり
してそれなりにほのぼのできます。
親水館な。
外観からして狭いし、これを目的に行くって事もないだろうけどなぁ。
現代美術館に行く際に気が向いたらどうぞ。
夕方１６：３０までしかやってないので見られない確率高そうですが、
早い時間だと今の時期対面の公園で水遊びしてる親子連れが見れたり
してそれなりにほのぼのできます。
江東区って、サニーに乗っている人多くありません？
特に大島あたり・・・。
特に大島あたり・・・。
江東区ＶＳ足立区でサニーの多さを競いなさい。
ハイソサエティー江東区
↑本人は本気なのかも知れんが、
釣りにしか見えない所が、哀れだな。
釣りにしか見えない所が、哀れだな。
もう世田谷電波はいいよ。飽きた。
正直目白電波や美しが丘プーのほうが面白かった。
正直目白電波や美しが丘プーのほうが面白かった。
友人は市川に8000万の家を買った。
建物はまだ建っていないが図面上では立派な家だ。
駅からも近く近所の相続物件をかなり割安で購入
できたらしい。
同じ金額で利便性が一緒なら安い地域で買わなきゃ
馬鹿としか思えない。
都心部の本当のブランド地でマンションやそれなりの
規模の物件でもなければね。
建物はまだ建っていないが図面上では立派な家だ。
駅からも近く近所の相続物件をかなり割安で購入
できたらしい。
同じ金額で利便性が一緒なら安い地域で買わなきゃ
馬鹿としか思えない。
都心部の本当のブランド地でマンションやそれなりの
規模の物件でもなければね。
世田谷って、なんか、安っぽい感じがするからイヤだ。
市川も利便性良くないよ。
だって都内辺境の小岩の先でしょ。
辺鄙な立地で、広い戸建も無駄使いだろうね。
だって都内辺境の小岩の先でしょ。
辺鄙な立地で、広い戸建も無駄使いだろうね。
>>350
市川って千葉でしょ？
申し訳ないが、年賀状に「千葉県」と書くのは抵抗がある。
どんなに便利で広くても。偏見で申し訳ないが。
と言うのは、今は地価暴落で充分都内に家を買える。
それなのに、なぜ、千葉なのか？
市川って千葉でしょ？
申し訳ないが、年賀状に「千葉県」と書くのは抵抗がある。
どんなに便利で広くても。偏見で申し訳ないが。
と言うのは、今は地価暴落で充分都内に家を買える。
それなのに、なぜ、千葉なのか？
>>350
住民のレベルの違い。これは大きいよ。
以前、大手町に近いからと深く考えず杉並から江東に
引っ越したけど大変だったよ。
まずは、近所の人の生活レベルの違い。
海外旅行なんて、新婚旅行以来行って二のがザラ。
うちは毎年行っていたが、「箱根へ行って気まーす。」と
嘘ついていたよ。4泊の箱根ってかなり無理があったが。。。
それに、年収５００万以下の人ばかり、うちは１０００万。
ヤンキー上がりのヤンママも多数。
４年程で世田谷に引っ越しました。。。
住むところは、都心からの距離じゃない。
多少高くても自分と生活レベルが合う場所に住まないと不幸である。
８０００万で市川に住むのもいいが住民とのギャップに
嫌気が差すと思うよ。
住民のレベルの違い。これは大きいよ。
以前、大手町に近いからと深く考えず杉並から江東に
引っ越したけど大変だったよ。
まずは、近所の人の生活レベルの違い。
海外旅行なんて、新婚旅行以来行って二のがザラ。
うちは毎年行っていたが、「箱根へ行って気まーす。」と
嘘ついていたよ。4泊の箱根ってかなり無理があったが。。。
それに、年収５００万以下の人ばかり、うちは１０００万。
ヤンキー上がりのヤンママも多数。
４年程で世田谷に引っ越しました。。。
住むところは、都心からの距離じゃない。
多少高くても自分と生活レベルが合う場所に住まないと不幸である。
８０００万で市川に住むのもいいが住民とのギャップに
嫌気が差すと思うよ。
>>355
でも、世田谷って安っぽいじゃん。
でも、世田谷って安っぽいじゃん。
>>355
同意。
民度が高い低いというよりレベルがいっしょのほうが疲れないよな。
年収５００万なら５００万連中が住む地域、年収１０００万なら
１０００万連中が住む地域のほうが生活しやすい。
市川の駅前って飲み屋街だよね？民度は疑問だねぇ。
同意。
民度が高い低いというよりレベルがいっしょのほうが疲れないよな。
年収５００万なら５００万連中が住む地域、年収１０００万なら
１０００万連中が住む地域のほうが生活しやすい。
市川の駅前って飲み屋街だよね？民度は疑問だねぇ。
単純に地元だからでしょ。
俺は葛飾だけどやっぱ住みなれた街が一番良いよ。
都内、千葉、神奈川に親戚、友人は沢山いるけど
なにも地元を出ようとは思わない。
上京して家を買う立場なら安くて通勤もさほど
苦にならない船橋、松戸あたりを選びそう。
千葉とか埼玉とかどうでも良いよ。
俺は葛飾だけどやっぱ住みなれた街が一番良いよ。
都内、千葉、神奈川に親戚、友人は沢山いるけど
なにも地元を出ようとは思わない。
上京して家を買う立場なら安くて通勤もさほど
苦にならない船橋、松戸あたりを選びそう。
千葉とか埼玉とかどうでも良いよ。
>>358
>単純に地元だからでしょ。
まあ、たしかに賃貸で住み着いたところの印象は強いよね。
特に長く住むと慣れて、あばたもえくぼ、になっちゃう。
いわゆる「閑静な住宅街」というものの存在自体知らない香具師が
江東区とか買っちゃうんだろうな、と思う。
>単純に地元だからでしょ。
まあ、たしかに賃貸で住み着いたところの印象は強いよね。
特に長く住むと慣れて、あばたもえくぼ、になっちゃう。
いわゆる「閑静な住宅街」というものの存在自体知らない香具師が
江東区とか買っちゃうんだろうな、と思う。
362 ：名無し不動さん：04/07/23 11:57 ID:5AV+JqIf
俺杉並生まれ育ち目黒経由で今江東戸建て。
世田谷戸建て住まいの親戚とは、夏の別荘でしか遇わない。
年一回の海外旅行？結構貧乏臭いね。
世田谷戸建居住の親戚も江東戸建居住の我家も海外へはもっと出掛けてるよ。
何処の区に住んでも、年一回の海外旅行戸年収１０００万で鼻高々とは
お里が知れるね。
世田谷戸建て住まいの親戚とは、夏の別荘でしか遇わない。
年一回の海外旅行？結構貧乏臭いね。
世田谷戸建居住の親戚も江東戸建居住の我家も海外へはもっと出掛けてるよ。
何処の区に住んでも、年一回の海外旅行戸年収１０００万で鼻高々とは
お里が知れるね。
ちなみにその友人は年収5000万だよ。
外資勤めで3000万以上貰ってる友人も
松戸に住んで気に入ってるみたいだけど。
世田谷、渋谷の親戚と付き合っててかわらないけどな。
だいたい地元なら高校あたりで首都圏すべてから通う
わけだけど民度の違いなんてないでしょ。
外資勤めで3000万以上貰ってる友人も
松戸に住んで気に入ってるみたいだけど。
世田谷、渋谷の親戚と付き合っててかわらないけどな。
だいたい地元なら高校あたりで首都圏すべてから通う
わけだけど民度の違いなんてないでしょ。
>>364
362を擁護する訳じゃないけど
世田谷に住んでてもサラリーマンで年収１０００万円で
鼻高々とはお里が知れるよｗ
実質江東の自営業で年収５００万円と価値は一緒
日本の税制考えたら意味解かるでしょｗ
362を擁護する訳じゃないけど
世田谷に住んでてもサラリーマンで年収１０００万円で
鼻高々とはお里が知れるよｗ
実質江東の自営業で年収５００万円と価値は一緒
日本の税制考えたら意味解かるでしょｗ
>>362
これこれ。これなんだよ。
市川とか江東に住んでいると「年一回の海外旅行戸年収１０００万で鼻高々」
ってとる奴が多いんだよ。
世田谷、杉並あたりだと「年一回の海外旅行戸年収１０００万で鼻高々」
当然だから流しちゃうんだよ。
これが、住民レベルの違いなんだよ。
釣った訳ではないが自ずからひかかってくる。笑ったｗｗｗ
これこれ。これなんだよ。
市川とか江東に住んでいると「年一回の海外旅行戸年収１０００万で鼻高々」
ってとる奴が多いんだよ。
世田谷、杉並あたりだと「年一回の海外旅行戸年収１０００万で鼻高々」
当然だから流しちゃうんだよ。
これが、住民レベルの違いなんだよ。
釣った訳ではないが自ずからひかかってくる。笑ったｗｗｗ
世田谷、杉並・・・
Ａ：「ハワイ行ってきました～。」
Ｂ：「どこ泊まったの」
Ａ：「ハレクラニ」
Ｂ：「あそこ、いいわよね。」
・・・・と話しが続く。
市川・江東
Ａ：「ハワイ行ってきました～。」
Ｂ：「あら、私なんか新婚旅行以来行ってないわ。」
・・・沈黙。
住民レベルが同じ地域に住むべきだと思う瞬間であった。
Ａ：「ハワイ行ってきました～。」
Ｂ：「どこ泊まったの」
Ａ：「ハレクラニ」
Ｂ：「あそこ、いいわよね。」
・・・・と話しが続く。
市川・江東
Ａ：「ハワイ行ってきました～。」
Ｂ：「あら、私なんか新婚旅行以来行ってないわ。」
・・・沈黙。
住民レベルが同じ地域に住むべきだと思う瞬間であった。
＞普通に働いていたら、年に２回も３回もいけないと思いますが。。。
それは貧乏人の発想
金持ちはカバンや服を買う為だけにパリやNYCにパッと行ってパッと帰ってくる。
新作映画はほとんど機内で観ちゃう。
金曜日の飛行機に乗ってミッドタウンのホテルでチェクイン。
翌日、カフェでベーグルを食した後、キャブを拾ってバーニーズニューヨークへ。
アールジーンで妹のプレゼントを購入（まだ日本で売ってないからね）。
今度はSOHOまで降りて、MARC JACOBSのこれまた日本未発売のコートを購入。
この店大好き。ディスプレイは猛烈なブッシュ批判。観光客がみんな立ち止まって観てる。
そしてローワーイーストサイドまで冒険。A-LIFEでイーリー・キシモトの別注スニーカーを衝動買い。
ホテルに荷物を置いて、友人と食事。エンパイヤービルの近くのコリアン・タウンで飲んで食って
最後は冷麺でしめ。そして翌朝の飛行機で帰国、月曜日は午後に出社。
それは貧乏人の発想
金持ちはカバンや服を買う為だけにパリやNYCにパッと行ってパッと帰ってくる。
新作映画はほとんど機内で観ちゃう。
金曜日の飛行機に乗ってミッドタウンのホテルでチェクイン。
翌日、カフェでベーグルを食した後、キャブを拾ってバーニーズニューヨークへ。
アールジーンで妹のプレゼントを購入（まだ日本で売ってないからね）。
今度はSOHOまで降りて、MARC JACOBSのこれまた日本未発売のコートを購入。
この店大好き。ディスプレイは猛烈なブッシュ批判。観光客がみんな立ち止まって観てる。
そしてローワーイーストサイドまで冒険。A-LIFEでイーリー・キシモトの別注スニーカーを衝動買い。
ホテルに荷物を置いて、友人と食事。エンパイヤービルの近くのコリアン・タウンで飲んで食って
最後は冷麺でしめ。そして翌朝の飛行機で帰国、月曜日は午後に出社。
まぁ、世田谷リーマン年収１０００万円と
江東自営年収５００万円の価値は一緒だ罠ｗ
大体、この景気で人件費も海外より高いのに
江東、大田で町工場続けられるってのは
年収１０００万円でオナニーしている世田谷リーマンより
可処分所得があるからでしょ
でなきゃ、町工場が都内に残っている訳がない罠ｗ
江東自営年収５００万円の価値は一緒だ罠ｗ
大体、この景気で人件費も海外より高いのに
江東、大田で町工場続けられるってのは
年収１０００万円でオナニーしている世田谷リーマンより
可処分所得があるからでしょ
でなきゃ、町工場が都内に残っている訳がない罠ｗ
＞ でなきゃ、町工場が都内に残っている訳がない罠ｗ
借金が中途半端で（８００万）、会社を潰したくても潰せないんだよ。
毎日１本５円のネジを作って頑張ってます。
借金が中途半端で（８００万）、会社を潰したくても潰せないんだよ。
毎日１本５円のネジを作って頑張ってます。
金に困ってなくても子供が幼稚園と赤ん坊だから海外いけなくなったな。
ゴメン、私も年収１０００万の小市民なんだよ。
無理無理
親が何日も赤ん坊の面倒みてくんないよ。
親が何日も赤ん坊の面倒みてくんないよ。
>>362、>>368のような人が住んでいる江東区に
年収１０００万の人が住むとひどい妬みのなかで
生活しないといけないと悟った瞬間であった。
世田谷あたりだと１０００万と聞いても、
それは平均である妬みの対象にはなりません。
これだから、民度が低い地区の嫌なんだよな。
年収１０００万の人が住むとひどい妬みのなかで
生活しないといけないと悟った瞬間であった。
世田谷あたりだと１０００万と聞いても、
それは平均である妬みの対象にはなりません。
これだから、民度が低い地区の嫌なんだよな。
「年一回の海外旅行戸年収１０００万」に過剰反応しすぎ。
まじ、江東区民のレベルを見せ付けられたｗ
まじ、江東区民のレベルを見せ付けられたｗ
>>376
世田谷で年収1000万って、むしろ貧乏人の部類だよ。
俺は年収6000万だけど、それでもちょっと肩身がせまい感じかな。
近所でよく挨拶する人は、
年収３億の芸能人や、年収８億のＪリーガーとかかな。
まあ、江東の人たちには想像すらつかない世界だと思うけど、
これが、世田谷の「日常」ね。
世田谷で年収1000万って、むしろ貧乏人の部類だよ。
俺は年収6000万だけど、それでもちょっと肩身がせまい感じかな。
近所でよく挨拶する人は、
年収３億の芸能人や、年収８億のＪリーガーとかかな。
まあ、江東の人たちには想像すらつかない世界だと思うけど、
これが、世田谷の「日常」ね。
どうも、話が飛躍するバーチャが１名存在しているようです。
というかさ、究極なこと言っていい？
ここに入り浸っているという事実できみたちは「地域ブランド」に
惑わされてるんだよね。
世田谷派は割とわかりやすい。マスコミにすっかり扇動されている。
反世田谷派（江東派）は、マスコミなんかにゃ乗せられないよ。
俺は質実剛健なんだよ、という感じ？でも、実はそれも「世田谷ブランド」
に引き寄せられているということ。アンチ巨人も実は巨人ファンという
ことといっしょ。
本当に惑わされない輩はこんなところで意見などしない。ここで、あーだ
こーだ言っている連中は、全て「地域ブランド」に惑わされている
人間たちだ。
でも、恥じる必要はない。所詮、人間とは「見得」と
「欲望」で生きている動物なのだから。
ここに入り浸っているという事実できみたちは「地域ブランド」に
惑わされてるんだよね。
世田谷派は割とわかりやすい。マスコミにすっかり扇動されている。
反世田谷派（江東派）は、マスコミなんかにゃ乗せられないよ。
俺は質実剛健なんだよ、という感じ？でも、実はそれも「世田谷ブランド」
に引き寄せられているということ。アンチ巨人も実は巨人ファンという
ことといっしょ。
本当に惑わされない輩はこんなところで意見などしない。ここで、あーだ
こーだ言っている連中は、全て「地域ブランド」に惑わされている
人間たちだ。
でも、恥じる必要はない。所詮、人間とは「見得」と
「欲望」で生きている動物なのだから。
>>384
あーだこーだとうるさいよ
あーだこーだとうるさいよ
>>384
一番、あ～だこ～だと、取り乱して、醜悪な姿をさらしてるのはお前さんだな。
一番、あ～だこ～だと、取り乱して、醜悪な姿をさらしてるのはお前さんだな。
>>379
J最高年俸で1億程度だ。
世田谷で年収1000万て言っても貧乏人の部類ではない。
どちらかと言えば上の方だよ。
成城で平均年収600～900万程度。
最近移り住んでくる人は1000超えも多いだろうけど、
代々住んでる人はそんなに平均高いわけでもない。
また、世田谷でも地域によるし。
J最高年俸で1億程度だ。
世田谷で年収1000万て言っても貧乏人の部類ではない。
どちらかと言えば上の方だよ。
成城で平均年収600～900万程度。
最近移り住んでくる人は1000超えも多いだろうけど、
代々住んでる人はそんなに平均高いわけでもない。
また、世田谷でも地域によるし。
民度の違うのとは住まない方がいい、と書いてるだけなのに
海外旅行だ年収だ、と論点がどんどんずれるのは民度の低いコウトウ特有ですね
海外旅行だ年収だ、と論点がどんどんずれるのは民度の低いコウトウ特有ですね
>>388
いや、年収どうこう言い出すのは、決まって、世田谷オジサンだよ。
だから、世田谷って安っぽくて嫌なんだよね。
世田谷オジサンの自慢は
「年収３億の芸能人や、年収８億のＪリーガーと近所で挨拶すること」
だって…
なんかいいね。世田谷って、楽しそうで。
いや、年収どうこう言い出すのは、決まって、世田谷オジサンだよ。
だから、世田谷って安っぽくて嫌なんだよね。
世田谷オジサンの自慢は
「年収３億の芸能人や、年収８億のＪリーガーと近所で挨拶すること」
だって…
なんかいいね。世田谷って、楽しそうで。
俺も８億のＪリーガーと挨拶して～。
まさに「憧れの世田谷」だね。
まさに「憧れの世田谷」だね。
近所の人と話が合うかどうかって、
別に年収は関係ないんじゃないかなあ。
家族構成（子供の有無や年齢）とか、学歴とか、
その辺が関係してそう。
同じ年収一千万でも、大学院を出て
大手企業に勤めるサラリーマン家庭と、
高卒で地方から出てきて一山当てたような人じゃ
全然違うと思う。
海外旅行ぐらいなら話題があうのかもしれないけどね。
別に年収は関係ないんじゃないかなあ。
家族構成（子供の有無や年齢）とか、学歴とか、
その辺が関係してそう。
同じ年収一千万でも、大学院を出て
大手企業に勤めるサラリーマン家庭と、
高卒で地方から出てきて一山当てたような人じゃ
全然違うと思う。
海外旅行ぐらいなら話題があうのかもしれないけどね。
>>391
それじゃ話が続かないから・・
それじゃ話が続かないから・・
そもそも、オマイら、そんなに近所の人と話してるか？
カミさんはしてるのかもしれんが…
カミさんはしてるのかもしれんが…
世田谷おじさんって、いつも結果的に
江東厨に有利になるような書き込みしか
しないのが、ふ し ぎ w
まぁ素で、世田谷厨に有利になる書き込みを
する、Pの方が凄いがw
江東厨に有利になるような書き込みしか
しないのが、ふ し ぎ w
まぁ素で、世田谷厨に有利になる書き込みを
する、Pの方が凄いがw
>>394=395=396 ジサクジエン？
ある時期から「《世田谷おじさん》は江東の自作自演」ってことにしよう
という流れが見られるな。
オリジナルはもうとっくにいないでしょ。
という流れが見られるな。
オリジナルはもうとっくにいないでしょ。
>>398
そんなのとっくに分かってるし、飽きてるんだけどね。
そんなのとっくに分かってるし、飽きてるんだけどね。
こういう手の込んだのも出てきてるしな。
481 名無し不動さん ｓａｇｅ New! 04/07/23 20:53 ID:???
自分は世田谷区民なので地元を悪く言うのは抵抗があるけど、
港区、品川区、目黒区、世田谷区、大田区はほんとダサいと思うよ。
生まれも育ちも自由ヶ丘なんだけど、ほんと住んでた頃からあのあたりって
勘違い田舎者が好んで住む場所って感じで嫌だったよ。本当に都会人なら
そんなところ嫌でしょ。それに港区はさておき目黒、世田谷、大田なんて
地下鉄の駅すらほとんどないんじゃない？あんな不便な場所をだまされて
買うなんて田舎者丸出し。まあ北区や足立や板橋みたいなDQN地区よりは
マシだとは思うけどね。
都心への利便性と環境や眺望、お買い得感を考えると、自然と住みたい
場所の候補は東京人の感覚なら中央区、江東区、江戸川区、葛飾区が
上位に来るんじゃないかな。ディズニーランドに近いのもポイント高い。
やっぱり海や公園といった都会の自然を身近に感じて暮らしたいよね。
今はまだ自由ヶ丘に住んでるけど、できれば有明あたりの高層マンション
に住みたいよ。
481 名無し不動さん ｓａｇｅ New! 04/07/23 20:53 ID:???
自分は世田谷区民なので地元を悪く言うのは抵抗があるけど、
港区、品川区、目黒区、世田谷区、大田区はほんとダサいと思うよ。
生まれも育ちも自由ヶ丘なんだけど、ほんと住んでた頃からあのあたりって
勘違い田舎者が好んで住む場所って感じで嫌だったよ。本当に都会人なら
そんなところ嫌でしょ。それに港区はさておき目黒、世田谷、大田なんて
地下鉄の駅すらほとんどないんじゃない？あんな不便な場所をだまされて
買うなんて田舎者丸出し。まあ北区や足立や板橋みたいなDQN地区よりは
マシだとは思うけどね。
都心への利便性と環境や眺望、お買い得感を考えると、自然と住みたい
場所の候補は東京人の感覚なら中央区、江東区、江戸川区、葛飾区が
上位に来るんじゃないかな。ディズニーランドに近いのもポイント高い。
やっぱり海や公園といった都会の自然を身近に感じて暮らしたいよね。
今はまだ自由ヶ丘に住んでるけど、できれば有明あたりの高層マンション
に住みたいよ。
結局、地域的には世田谷も江東の変わらないんだよね。
都心からの距離も、公共施設も。
でも、世田谷区民は江東区に住みたくない。
逆に江東区民は世田谷に住みたくない。
それは、なぜか。
簡単である。生活レベルが違うからだ。
江東区民に「海外旅行」とか「年収１０００万」と言っただけで
江東区民は「それぐらいで鼻高々になるな！」と罵る。
これが全てだ。世田谷区民にとって日常的で平均的な会話をしただけで
世田谷区民にとっては嫌味になるのだ。これが全てなんだよ。
どっちがいいって、問題じゃない。お互いにとっていまの土地が合っているんだよ。
都心からの距離も、公共施設も。
でも、世田谷区民は江東区に住みたくない。
逆に江東区民は世田谷に住みたくない。
それは、なぜか。
簡単である。生活レベルが違うからだ。
江東区民に「海外旅行」とか「年収１０００万」と言っただけで
江東区民は「それぐらいで鼻高々になるな！」と罵る。
これが全てだ。世田谷区民にとって日常的で平均的な会話をしただけで
世田谷区民にとっては嫌味になるのだ。これが全てなんだよ。
どっちがいいって、問題じゃない。お互いにとっていまの土地が合っているんだよ。
世田谷住民はマスコミの作り上げた虚像を求めて世田谷に住むんじゃない。
同じレベルの住む町を探したらそこにたどり着いただけ。
江東・足立は、妬みの対象になる。逆に広尾・麻布で生活レベルについていけない。
そうやって、世田谷の地を選んでいるだけ。
世田谷区民だって、江東区レベルの地価で同じ生活レベルの人々がいる地域があれば
そこにいく。しかし、同じ生活レベルの人々を求めると必然的に世田谷・杉並あたりに
なってしまう。これだけのことだよ。わざわざブランドとかじゃなくて結果的に
世田谷が一番合ってるから住んでいるだけ。
江東区民も、そう妬むな。がんがれよ。
同じレベルの住む町を探したらそこにたどり着いただけ。
江東・足立は、妬みの対象になる。逆に広尾・麻布で生活レベルについていけない。
そうやって、世田谷の地を選んでいるだけ。
世田谷区民だって、江東区レベルの地価で同じ生活レベルの人々がいる地域があれば
そこにいく。しかし、同じ生活レベルの人々を求めると必然的に世田谷・杉並あたりに
なってしまう。これだけのことだよ。わざわざブランドとかじゃなくて結果的に
世田谷が一番合ってるから住んでいるだけ。
江東区民も、そう妬むな。がんがれよ。
江東区民は、世田谷区民を妬みの対象とする。
しかし、世田谷区民は、港・渋谷区民を妬みの対象とは思っていない。
ここら辺が、民度の違いってやつを感じるね。
しかし、世田谷区民は、港・渋谷区民を妬みの対象とは思っていない。
ここら辺が、民度の違いってやつを感じるね。
２ちゃんねるの地域系スレで、
・他の地域の住民が自分の地域を妬んでいると思っている
・自分の地域は「民度が高い」と思っている
という場合、大抵釣り師の格好の餌食になってスレをのばしているね。
・他の地域の住民が自分の地域を妬んでいると思っている
・自分の地域は「民度が高い」と思っている
という場合、大抵釣り師の格好の餌食になってスレをのばしているね。
>379
年棒８億のサッカー選手って、ジダンかよ。。。
そんなにもらってる奴は世界でも５人位しかいないって。
日本人No.1は楢崎で、年棒1億。ちなみに名古屋人。
年棒８億のサッカー選手って、ジダンかよ。。。
そんなにもらってる奴は世界でも５人位しかいないって。
日本人No.1は楢崎で、年棒1億。ちなみに名古屋人。
>>402
>>江東区民に「海外旅行」とか「年収１０００万」と言っただけで
>>江東区民は「それぐらいで鼻高々になるな！」と罵る。
だから江東の町工場を経営している人間からすれば
リーマン年収の１０００万円なんて自営業者の年収５００万円の価値しか
ないんだってばｗ日本の税制を見れば解かるでしょ
>>江東区民に「海外旅行」とか「年収１０００万」と言っただけで
>>江東区民は「それぐらいで鼻高々になるな！」と罵る。
だから江東の町工場を経営している人間からすれば
リーマン年収の１０００万円なんて自営業者の年収５００万円の価値しか
ないんだってばｗ日本の税制を見れば解かるでしょ
>>402
> 江東区民に「海外旅行」とか「年収１０００万」と言っただけで
> 江東区民は「それぐらいで鼻高々になるな！」と罵る。
>
> これが全てだ。世田谷区民にとって日常的で平均的な会話をしただけで
> 世田谷区民にとっては嫌味になるのだ。これが全てなんだよ。
ということは、お前さん、年収１０００万あるわけだ。
同じように平均的な世田谷区民は年収１０００万あるんだな。
だって、「日常的」で「平均的」なんだから。
すんごい場所だね。まさしく「ハイソサエチー」だね。まいった、まいった。
俺、生まれてからずっと深川だけど、
こっちじゃ、あまり年収の話や、他人様の稼ぎの詮索なんかしないもんだよ。
そういうのって「銭カネの話ばっかするもんじゃねえ」って、卑しい行為なんだよ。
> 江東区民に「海外旅行」とか「年収１０００万」と言っただけで
> 江東区民は「それぐらいで鼻高々になるな！」と罵る。
>
> これが全てだ。世田谷区民にとって日常的で平均的な会話をしただけで
> 世田谷区民にとっては嫌味になるのだ。これが全てなんだよ。
ということは、お前さん、年収１０００万あるわけだ。
同じように平均的な世田谷区民は年収１０００万あるんだな。
だって、「日常的」で「平均的」なんだから。
すんごい場所だね。まさしく「ハイソサエチー」だね。まいった、まいった。
俺、生まれてからずっと深川だけど、
こっちじゃ、あまり年収の話や、他人様の稼ぎの詮索なんかしないもんだよ。
そういうのって「銭カネの話ばっかするもんじゃねえ」って、卑しい行為なんだよ。
市川厨で荒らし扱いかよ。
>402
世田谷区の平均年収が１０００万円なんて、何を根拠に
言ってるんだ？
世田谷区の平均年収が１０００万円なんて、何を根拠に
言ってるんだ？
根拠も何もないイメージなんだよね、世田谷の平均年収の話も。プッ
402よ407の質問に答えてくれよ
>>だから江東の町工場を経営している人間からすれば
>>リーマン年収の１０００万円なんて自営業者の年収５００万円の価値しか
>>ないんだってばｗ日本の税制を見れば解かるでしょ
早くこの質問に答えてくれよｗ
>>だから江東の町工場を経営している人間からすれば
>>リーマン年収の１０００万円なんて自営業者の年収５００万円の価値しか
>>ないんだってばｗ日本の税制を見れば解かるでしょ
早くこの質問に答えてくれよｗ
>>413
約年収1400万円のサラリーマンだけど所得税と住民税で300万円も払ってないよ。
社会保険料も100万円ちょっとぐらい。今は日本の税制はサラリーマンにはかなり温いよ。
手取り1000万円弱はある。
年収1000万円ぐらいのときは手取り800万円弱はあったような気が。
約年収1400万円のサラリーマンだけど所得税と住民税で300万円も払ってないよ。
社会保険料も100万円ちょっとぐらい。今は日本の税制はサラリーマンにはかなり温いよ。
手取り1000万円弱はある。
年収1000万円ぐらいのときは手取り800万円弱はあったような気が。
>>413
江東の町工場を経営していないとできない事ってなんだ？
世田谷の町工場だとできないの？ その辺、よくわからんな。
業種にもよるのかもしれないけど、
「フリーランスはサラリーマンの３倍稼いでトントン」とは良く言われる言葉。
ちなみに、俺は１７年３月に目黒区から江東区に引っ越します。
会社が汐留なので、大江戸線組。
江東の町工場を経営していないとできない事ってなんだ？
世田谷の町工場だとできないの？ その辺、よくわからんな。
業種にもよるのかもしれないけど、
「フリーランスはサラリーマンの３倍稼いでトントン」とは良く言われる言葉。
ちなみに、俺は１７年３月に目黒区から江東区に引っ越します。
会社が汐留なので、大江戸線組。
>>416
>>江東の町工場を経営していないとできない事ってなんだ？
>>世田谷の町工場だとできないの？ その辺、よくわからんな。
これはスレタイが世田谷と江東だから江東を引き合いに出しただけ
どこでも持ち家自営業は強いよ
>>「フリーランスはサラリーマンの３倍稼いでトントン」とは良く言われる言葉。
フリーランスは基本的に「自由業」をさすよ
また「自由業」と「自営業」似て非なるものだからね
>>江東の町工場を経営していないとできない事ってなんだ？
>>世田谷の町工場だとできないの？ その辺、よくわからんな。
これはスレタイが世田谷と江東だから江東を引き合いに出しただけ
どこでも持ち家自営業は強いよ
>>「フリーランスはサラリーマンの３倍稼いでトントン」とは良く言われる言葉。
フリーランスは基本的に「自由業」をさすよ
また「自由業」と「自営業」似て非なるものだからね
418 ：アナタの「高級」＝世田谷ですがそうですかｗ：04/07/24 13:09 ID:???
> 住民レベルの違い
だ～か～ら、世田谷ごときで 「高級」 とか 「レベルの違い」 とかを持ち出す
時点で片腹痛いわけ、分かる？ 貧乏人どもがｗ
だ～か～ら、世田谷ごときで 「高級」 とか 「レベルの違い」 とかを持ち出す
時点で片腹痛いわけ、分かる？ 貧乏人どもがｗ
そうは言うものの、千葉よりはマシだって。
当然市川真間、菅野なんていうチッポケナ地域より、マシだって。
当然市川真間、菅野なんていうチッポケナ地域より、マシだって。
>>418
部外者なんですが、世田谷の人は「海外旅行」とか「年収１０００万」とか言ってるだけ
「高級」とは言ってないと思いますが・・・
そんな攻撃的で思い込みの激しさが、江東区民が叩かれる理由なんでは？
部外者なんですが、世田谷の人は「海外旅行」とか「年収１０００万」とか言ってるだけ
「高級」とは言ってないと思いますが・・・
そんな攻撃的で思い込みの激しさが、江東区民が叩かれる理由なんでは？
>>418
課税対象所得額（一人当り） 総務省統計局（2003年発表）
江東区 ：383.74
世田谷区：516.15
レベルの違いは否めないでしょう。
でも、レベルの違い＝高級 ではないと思うよ。
しかし、あなたひがみすぎじゃないの？
課税対象所得額（一人当り） 総務省統計局（2003年発表）
江東区 ：383.74
世田谷区：516.15
レベルの違いは否めないでしょう。
でも、レベルの違い＝高級 ではないと思うよ。
しかし、あなたひがみすぎじゃないの？
千葉よりマシって程の悪さじゃないだろ
わかってねぇ～。
コストパフォーマンス重視 → 江東居住 は選択としてまぁまともなわけだ。
高級感・レベルの違い重視 → 世田谷在住 は選択としてベストじゃないわけだよ。
後者はね、「自分は高級感のあるところに住みたい → 高級なところを選択肢
として考慮する → なのに！世田谷？？ → アナタの『高級具合』が知れますねぇ」
ってことよ。分かる？
まぁこれぐらいにしておこうかｗ
コストパフォーマンス重視 → 江東居住 は選択としてまぁまともなわけだ。
高級感・レベルの違い重視 → 世田谷在住 は選択としてベストじゃないわけだよ。
後者はね、「自分は高級感のあるところに住みたい → 高級なところを選択肢
として考慮する → なのに！世田谷？？ → アナタの『高級具合』が知れますねぇ」
ってことよ。分かる？
まぁこれぐらいにしておこうかｗ
>>425
１名、世田谷を高級だと思っている江東区民がいますねｗ
世田谷の人は、「生活レベルが似た人が住む世田谷を選んだ。」と
言っているだけですよね。だれも、高級とは言ってないですよ。
しかも、「広尾・麻布で生活レベルについていけない。」とも
言ってましたよ。
そりゃ、江東区民からみれば高級かもしれないけど、住んでいる人は
そんな風に思ってないよ。
あんた、まじひがみすぎでみっともないよ。
１名、世田谷を高級だと思っている江東区民がいますねｗ
世田谷の人は、「生活レベルが似た人が住む世田谷を選んだ。」と
言っているだけですよね。だれも、高級とは言ってないですよ。
しかも、「広尾・麻布で生活レベルについていけない。」とも
言ってましたよ。
そりゃ、江東区民からみれば高級かもしれないけど、住んでいる人は
そんな風に思ってないよ。
あんた、まじひがみすぎでみっともないよ。
世田谷区は、大半が庶民向け住宅地。
江東区は、大半が貧民向け住宅地。
ってことかな。
江東区は、大半が貧民向け住宅地。
ってことかな。
そうだね。世田谷区民は世田谷を「高級」とは思っていない。
高級なのは渋谷区・港区・千代田区と自覚してます。
でも、江東区民には世田谷は「高級」に映るらしい。
やっぱ、俺も江東区には住めないと実感したよ。
高級なのは渋谷区・港区・千代田区と自覚してます。
でも、江東区民には世田谷は「高級」に映るらしい。
やっぱ、俺も江東区には住めないと実感したよ。
世田谷厨が集団で大こけしていまつｗ
高級には脊椎反射するのに「レベル」は意識的にスルーする世田（ｒｙ
これが「レベル」？？
これが「レベル」？？
＞「広尾・麻布で生活レベルについていけない。」
広尾（住所は南麻布４丁目）に一時期住んでた事あるけど、本当に物価が高い！
野菜や肉など。というかスーパーは吐姉妹御用達の明治屋とナショナル麻布しかないもんね。
コンビニもないから夜中とか腹減ったら超不便。
あと凄いと思ったのが、一晩中、そこらじゅうにお巡りさんが立ってる事。
とにかく庶民が生活するエリアじゃないね。
広尾（住所は南麻布４丁目）に一時期住んでた事あるけど、本当に物価が高い！
野菜や肉など。というかスーパーは吐姉妹御用達の明治屋とナショナル麻布しかないもんね。
コンビニもないから夜中とか腹減ったら超不便。
あと凄いと思ったのが、一晩中、そこらじゅうにお巡りさんが立ってる事。
とにかく庶民が生活するエリアじゃないね。
世田谷おじさんってほんとに。。。。
やけに、「高級」とか「レベル」に過剰反応している人がいます。
消えてくれない？
消えてくれない？
さんざん高級、高級、吹かしてたヤツらが何言ってんだか。
結論はただひとつ。
「世田谷は値段に見合う価値なし。買ったヤツはバカ。」
「世田谷は値段に見合う価値なし。買ったヤツはバカ。」
だから、世田谷に住んでるから自分たちは高級だとは思わないけど、
都の東側に住んでるやつらは低級だと思ってるだけだよ。
都の東側に住んでるやつらは低級だと思ってるだけだよ。
>>440
お前、安もんの人間だな
お前、安もんの人間だな
世田谷民Ａ「今年の夏はハワイかな。」
世田谷民Ｂ「うちはモルディブ。」
楽しい会話続く。。。
世田谷民Ａ「今年の夏はハワイかな。」
江東民Ａ 「あら、いいわね。」
会話終了。。。
こうならないように、多少高くても世田谷に住んじゃうんだよね。
世田谷民Ｂ「うちはモルディブ。」
楽しい会話続く。。。
世田谷民Ａ「今年の夏はハワイかな。」
江東民Ａ 「あら、いいわね。」
会話終了。。。
こうならないように、多少高くても世田谷に住んじゃうんだよね。
世田谷の割高な土地に住む理由。
それは、簡単。江東区民がいないから。
それは、簡単。江東区民がいないから。
>>441
＞生まれたときから住んでる奴と、
＞賃貸してる奴もいるぞ。
バブル以降に買ったヤツ以外はバカとは思わない。
賃貸で住んでみるのもいいんじゃないか、嫌気さすと思うけど。
逆に昭和４０年代に買ったヤツは賢い。
これから買うヤツは最悪のバカ。
＞生まれたときから住んでる奴と、
＞賃貸してる奴もいるぞ。
バブル以降に買ったヤツ以外はバカとは思わない。
賃貸で住んでみるのもいいんじゃないか、嫌気さすと思うけど。
逆に昭和４０年代に買ったヤツは賢い。
これから買うヤツは最悪のバカ。
449 ：名無し不動さん：04/07/24 21:47 ID:HLTsERVb
>>449
藻前は黙って東急グループにでも貢いでなさいｗ
藻前は黙って東急グループにでも貢いでなさいｗ
結局、
江東区民の意識・・・江東区 普通、世田谷区 高級
世田谷区民の意識・・江東区 低級、世田谷区 普通、千代田・中央 高級
って感じなんだね。
江東区民の意識・・・江東区 普通、世田谷区 高級
世田谷区民の意識・・江東区 低級、世田谷区 普通、千代田・中央 高級
って感じなんだね。
452ってあの保護動物ですか！
452のほうが激しく貶めていると思われ
民度話もあるけど452ほどの低能はさすがのコウトウにも少ないかと
民度話もあるけど452ほどの低能はさすがのコウトウにも少ないかと
江東区の人は無駄な物に金はかけない。
でもカツカツの生活を送ってる。
世田谷区の人は無駄な物と周りの地域民が思うものにも金をかける。
でも余裕のある生活を送っている。
それだけの差だろ。身なり見てればすぐわかる。
まぁ世田谷にも成金振りかざした趣味のよろしくない人も多いけど。
(江東のようなみすぼらしいのに金のネックレスってのはあまりいないが)
でもカツカツの生活を送ってる。
世田谷区の人は無駄な物と周りの地域民が思うものにも金をかける。
でも余裕のある生活を送っている。
それだけの差だろ。身なり見てればすぐわかる。
まぁ世田谷にも成金振りかざした趣味のよろしくない人も多いけど。
(江東のようなみすぼらしいのに金のネックレスってのはあまりいないが)
458 ： ：04/07/25 00:04 ID:???
あと江東・墨田あたりにいる人
バザーで100円程度の趣味の悪い服にバッタ物のヴィトンっておばちゃん。
素人目(しかも遠目でもすぐに)にもバッタ物ってわかるようなものを所持している人が多い。
葛飾・江戸川にも言えることだけど。
バザーで100円程度の趣味の悪い服にバッタ物のヴィトンっておばちゃん。
素人目(しかも遠目でもすぐに)にもバッタ物ってわかるようなものを所持している人が多い。
葛飾・江戸川にも言えることだけど。
今までにバザーって行った事ないんだけど
あなたはなにしに行ってるの？
あなたはなにしに行ってるの？
>>459
子供服など重宝する。
どうせ半年も着ないようなもんだし。
ブランド物の箱入りの新品なんかもあったりする。
いろいろ行ってみると世田谷辺りのガレージセールなんかはかなり高価なものが多い。
江東辺りのはゴミのようなものが多かったりするが。
>>460
ボロ市は以外と高価な物が多かったりする。
世田谷で激安は区のリサイクル。抽選であたれば無料で家具や自転車などがもらえる。
子供服など重宝する。
どうせ半年も着ないようなもんだし。
ブランド物の箱入りの新品なんかもあったりする。
いろいろ行ってみると世田谷辺りのガレージセールなんかはかなり高価なものが多い。
江東辺りのはゴミのようなものが多かったりするが。
>>460
ボロ市は以外と高価な物が多かったりする。
世田谷で激安は区のリサイクル。抽選であたれば無料で家具や自転車などがもらえる。
うちは五段飾りをもらってしまった
本当は買ってやりたかったのにカミサンの籤運強すぎ
本当は買ってやりたかったのにカミサンの籤運強すぎ
子供服は親戚や友人に結構貰った。
でも知らない人のはちょっと抵抗ありますね。
家具、家電、自転車、人形、ブランド物も中古はちょっと・・
これらで新品ですと言われてもなあ。
気にしすぎかもしれませんが興味ないです。
それと葛飾へようこそ。
でも知らない人のはちょっと抵抗ありますね。
家具、家電、自転車、人形、ブランド物も中古はちょっと・・
これらで新品ですと言われてもなあ。
気にしすぎかもしれませんが興味ないです。
それと葛飾へようこそ。
464 ：名無し不動さん：04/07/25 01:12 ID:U4XsgBNg
美味しいフレンチのお店ってどこかなと調べるとこんなのがあった
http://allabout.co.jp/gourmet/frenchcuisine/
基本フレンチのお店で世田谷区２件江東区１件
人口比で比べたら江東区の勝ちになってしまったｗ
超高級フレンチの店はどちらにもないが、銀座が近いために江東区の勝ちだｗ
ふらっとよるのが飯屋の基本だしな。
http://allabout.co.jp/gourmet/frenchcuisine/
基本フレンチのお店で世田谷区２件江東区１件
人口比で比べたら江東区の勝ちになってしまったｗ
超高級フレンチの店はどちらにもないが、銀座が近いために江東区の勝ちだｗ
ふらっとよるのが飯屋の基本だしな。
超高級にふらっと寄ってけよ。
文面からして香ばしいな
文面からして香ばしいな
なぜかフランス料理は苦手・・
デザートは美味いと思うけど。
デザートは美味いと思うけど。
467 ：名無し不動さん：04/07/25 01:30 ID:U4XsgBNg
>>465
俺近所のフレンチの店にふらっとよって二人で２５０００円だったよ。
基本フレンチの店に載ってるところなんだけどね。
それ以上はふらっとは行けない。
その時でもあとで後悔したくらいなんだから。
住んでいるのはどっちの区でもないです。
俺近所のフレンチの店にふらっとよって二人で２５０００円だったよ。
基本フレンチの店に載ってるところなんだけどね。
それ以上はふらっとは行けない。
その時でもあとで後悔したくらいなんだから。
住んでいるのはどっちの区でもないです。
>>464
世田谷おじさん、戦法変えてきたな。
世田谷おじさん、戦法変えてきたな。
おいしいレストランはやっぱり広尾、麻布だけどね。
おいおい、世田谷って、
・地方出身の日体大や駒大あたりの学生が
・就職ついでに引っ越そうにもまだ東京の他の区に行くのが怖くて
・ブランドと称して自己満足する
地域じゃないのか？（笑
世田谷を高級だとかいうのがもともとの東京在住にどれだけいるよ。
・地方出身の日体大や駒大あたりの学生が
・就職ついでに引っ越そうにもまだ東京の他の区に行くのが怖くて
・ブランドと称して自己満足する
地域じゃないのか？（笑
世田谷を高級だとかいうのがもともとの東京在住にどれだけいるよ。
しかし、また値段が高ければいいかと思っている阿呆どもが沸いてるな。
海外旅行でハワイの例が出てるけど、行って何やってんのかね？
割安のイメージでDFS巡りでブランドの買い漁りとかしてそうで嫌だねぇ。
あっちの別荘地とか見て、世田谷程度で満足してる自分を恥じてくるといいよ
あ。
それで格差を感じて近場でいじめどころを探してストレス解消してるのか（哄笑
海外旅行でハワイの例が出てるけど、行って何やってんのかね？
割安のイメージでDFS巡りでブランドの買い漁りとかしてそうで嫌だねぇ。
あっちの別荘地とか見て、世田谷程度で満足してる自分を恥じてくるといいよ
あ。
それで格差を感じて近場でいじめどころを探してストレス解消してるのか（哄笑
以前この板で江東区をたたいていたのって結局その正体は
自分の住んでいるところが由緒アル漁師町だと信じている浦安厨と
菅野に数名京成の重役が住んでいるのだけが心の支えの市川厨だったんだよな。
もうその頃この板にいた人たちはいないのかな？
自分の住んでいるところが由緒アル漁師町だと信じている浦安厨と
菅野に数名京成の重役が住んでいるのだけが心の支えの市川厨だったんだよな。
もうその頃この板にいた人たちはいないのかな？
>>472
そして、世田谷を叩いてるのは
狛江や川崎って構造だってことになったんだっけ？
みんな飽きちゃったんじゃない？ ってか、もともと不毛なんだもん。
今は、江東のマンションに客を流したくない世田谷ミニコ業者と
それを面白がって煽ってる無関係層がいるくらいっぽいね。
江東マンション業者は別のスレで忙しそうだから。
何かしら利害関係あるか、精神のバランス壊してるかじゃないと、
こんなに粘着できるもんじゃないよね。
狛江も川崎も市川も浦安も良い所よ。
おかしな勘違いさえしなければw
そして、世田谷を叩いてるのは
狛江や川崎って構造だってことになったんだっけ？
みんな飽きちゃったんじゃない？ ってか、もともと不毛なんだもん。
今は、江東のマンションに客を流したくない世田谷ミニコ業者と
それを面白がって煽ってる無関係層がいるくらいっぽいね。
江東マンション業者は別のスレで忙しそうだから。
何かしら利害関係あるか、精神のバランス壊してるかじゃないと、
こんなに粘着できるもんじゃないよね。
狛江も川崎も市川も浦安も良い所よ。
おかしな勘違いさえしなければw
474 ：名無し不動さん：04/07/26 21:02 ID:Sri0FgVN
江東区って70％ぐらいマンション住まいって本当ですか？
古い住人も結構いるからそんなことはないと思うが。アパートもあるし（笑
まぁ、ここ数年売りに出されてる物件数なら７０％どころか９０％はマンショ
ンって気がするがな。新聞の折り込み広告もポストへの投げ込みも、マンショ
ンモノの量が飛び抜けてるし。つか戸建て住人にマンション売ってどうするつ
もりなんだか。。。
まぁ、ここ数年売りに出されてる物件数なら７０％どころか９０％はマンショ
ンって気がするがな。新聞の折り込み広告もポストへの投げ込みも、マンショ
ンモノの量が飛び抜けてるし。つか戸建て住人にマンション売ってどうするつ
もりなんだか。。。
江東の安マンションはＤＱＮの巣窟と化している。
普通の人にはとても住める環境ではないな。
普通の人にはとても住める環境ではないな。
477 ：名無し不動さん：04/07/26 22:30 ID:qYvfQtTy
江東は都営住宅が多いから、マンション住まいは７０％も存在しない。
ぱっと見だと７０％あるように見えるけど。
ぱっと見だと７０％あるように見えるけど。
江東は、最近良いだろ
いい場所は多い方がいい、東京は広い
いい場所は多い方がいい、東京は広い
age
481 ：名無し不動さん：04/07/29 14:12 ID:ZeKZjtJG
都営住宅と分譲マンションが混在してる江東区の公立小学校の生徒のレベル差物凄いよ。
有名進学塾のトップクラスの子がいるかと思えば、九九さえ覚束無い６年生だっているよ
中学で永遠のお別れだけどね。
江東区の持ち家族の資力では、まだまだ小学校お受験組みが少ないのも事実。
世田谷の資産家には負けます。
有名進学塾のトップクラスの子がいるかと思えば、九九さえ覚束無い６年生だっているよ
中学で永遠のお別れだけどね。
江東区の持ち家族の資力では、まだまだ小学校お受験組みが少ないのも事実。
世田谷の資産家には負けます。
>>世田谷の資産家には負けます。
借金も資産の一つですが何か？ｗ
借金も資産の一つですが何か？ｗ
お受験して将来は企業勤めか。
幸せそうだな。
幸せそうだな。
ま、持ち家の方は町工場や商店の跡継ぎだから大学は行けたらラッキー、
みたいなのもいるからな。
みたいなのもいるからな。
無菌飼育マウスみたいなものか。
でも、学力関係なしに躾のなってないガキが多い学校だと、
モロに伝染するからそれは避けるべきだな。
モロに伝染するからそれは避けるべきだな。
それは周辺環境というより親の責任だな。
どんなとこでもマトモなのもいるしアホなのもいる。
自分に自信がないから周囲に頼るんだな。
こういう親に限って何かあると自分の責任を棚上げして
「うちの○○ちゃんはとってもいいこなんです！勉強もできるんです！」
とか叫びだしそうだな。
どんなとこでもマトモなのもいるしアホなのもいる。
自分に自信がないから周囲に頼るんだな。
こういう親に限って何かあると自分の責任を棚上げして
「うちの○○ちゃんはとってもいいこなんです！勉強もできるんです！」
とか叫びだしそうだな。
自分は努力もしなかった奴にかぎって子供に無茶言うからね。
そうだね、巣窟じゃなくて
”他の地区よりかなり多い”
ぐらいだね
”他の地区よりかなり多い”
ぐらいだね
汐留も近いし。
江東区って２０００円のカプセルホテルみたいなイメージあるんだけど・・・・
ほんとうに千葉よりマシなの？
ほんとうに千葉よりマシなの？
DQNの群れが楽しい変わり者のためにコウトウの存在価値があるんだよ
世田谷のモヒカンDQNなどを何とかしてくれ
下北あたりでよく見られる風景か。
あれはDQNというか勘違いオシャレ軍だな。
あれはDQNというか勘違いオシャレ軍だな。
勘違いオシャレ軍・・・・・・・・・
カワイイではないか
カワイイではないか
５００ＧＥＴ
501 ：名無し不動さん：04/08/03 05:35 ID:KPDsqpXj
池尻、下馬、桜上水、祖師谷といった、世田谷の隠れた貧民窟って好き
502 ：名無し不動さん：04/08/03 10:48 ID:9KpgR6az
江東区にも世田谷区にも貧民窟等有りません。
其れどころか日本全国何処にも其れに該当する場所は有りません。
本当の貧民窟が、怒りますよ。
其れどころか日本全国何処にも其れに該当する場所は有りません。
本当の貧民窟が、怒りますよ。
503 ：名無し不動さん：04/08/03 12:35 ID:yKAoD0hR
世田谷マンセー君は他にスレを立てたり他のスレで暴れてたりしてここを留守にしてるじゃん（ｗ
他にスレってコウトウが建てたのでは？
盛り上がってない城東マンション叩きスレのことじゃない？
世田谷叩きスレとの温度差は笑えるものがあるよｗ
世田谷叩きスレとの温度差は笑えるものがあるよｗ
城東マンソンスレは豊洲マンソンにいた人が立てたと思われる
”。。。。。”の句読点の使い方に注意
”。。。。。”の句読点の使い方に注意
507 ：名無し不動さん：04/08/04 07:09 ID:bOzlaGRW
ウチは江東の築３０年の貧民窟だが、駐車場にベンツやマジェスタが停まっている。
>>507
いるいる。
都民住宅にベンツが止まっているの見たことある。
テレビでもやっていたが、家は高くて買えないから
車だけ見栄を張っているってｗ
本当は、渋谷区や世田谷区に住んでベンツに乗りたいが
金がないので江東に住んでベンツ乗ってるんだね。
いるいる。
都民住宅にベンツが止まっているの見たことある。
テレビでもやっていたが、家は高くて買えないから
車だけ見栄を張っているってｗ
本当は、渋谷区や世田谷区に住んでベンツに乗りたいが
金がないので江東に住んでベンツ乗ってるんだね。
509 ：名無し不動さん：04/08/04 08:26 ID:GjZ1KoCi
足立ナンバーじゃ見栄にならんだろう
510 ：名無し不動さん：04/08/04 08:27 ID:GjZ1KoCi
足立ナンバーじゃ見栄にならんだろう
世田谷スレ、誰か建てろや。
江東区って、適正価格だよね。
80㎡で３０００万円台の貧民屈。
こんなところに満足できる江東区民がうらやましいねｗ
俺には住めないよｗ
80㎡で３０００万円台の貧民屈。
こんなところに満足できる江東区民がうらやましいねｗ
俺には住めないよｗ
ここ使い切ればいいじゃん。
それとも、江東区じゃ相手にならないからダメ？
それとも、江東区じゃ相手にならないからダメ？
江東区と世田谷区比べても。。。
差が大きすぎますね。ＤＱＮの巣窟江東区ですから。
差が大きすぎますね。ＤＱＮの巣窟江東区ですから。
江東区民は、江東と比較して圧倒的に優位な立場に世田谷が
あるために世田谷を叩く専用スレを建てたんだよ。
比較されたら、勝ち目がないからねｗｗｗ
あるために世田谷を叩く専用スレを建てたんだよ。
比較されたら、勝ち目がないからねｗｗｗ
あ、くそっ！あっちのスレもう1000行ったのかよ。
しょうがないからこっちで種明かしね。
973 ：名無し不動さん ：04/08/04 08:44 ID:???
↓
いつも同じ議論の繰り返しだね。世田谷みたいに実利のないブランドを
ありがたがって割高な金を払って自己満足してる奴らを誰も妬まないって。
俺は豊島区のミニ戸5000万で買ったけど、ほんとに便利で満足だよ。
超楽な通勤、充実したショッピングや外食…なんでわざわざ不便な場所に家を
ほしがる人がいるのか、本当に理解できない。
いい環境なんて言ってるけど、やはり今は便利な都心に住むのがトレンドでしょ。
しょうがないからこっちで種明かしね。
973 ：名無し不動さん ：04/08/04 08:44 ID:???
↓
いつも同じ議論の繰り返しだね。世田谷みたいに実利のないブランドを
ありがたがって割高な金を払って自己満足してる奴らを誰も妬まないって。
俺は豊島区のミニ戸5000万で買ったけど、ほんとに便利で満足だよ。
超楽な通勤、充実したショッピングや外食…なんでわざわざ不便な場所に家を
ほしがる人がいるのか、本当に理解できない。
いい環境なんて言ってるけど、やはり今は便利な都心に住むのがトレンドでしょ。
なにがどのように種明かしなのは分かりませんが？
利便性にしか、価値を見出せない貧民屈住民よ。
哀れなり。
哀れなり。
さて、行き場のなくなった世田谷芸人の諸君。
とりあえず江東の貧民窟がどこか実例を挙げてくれたまえ。
全土、などという芸のない回答は期待してないからな。
芸人は芸人らしく楽しませてくれよ（笑
とりあえず江東の貧民窟がどこか実例を挙げてくれたまえ。
全土、などという芸のない回答は期待してないからな。
芸人は芸人らしく楽しませてくれよ（笑
全土がなにか？
逆に、貧民屈じゃないところがあるのかなｗ
さあ、貧民江東区民代表の５２１よ。
笑わせてくれよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
さあ、貧民江東区民代表の５２１よ。
笑わせてくれよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
住宅に求められるものは、
利便性と住環境
である。
しかし、貧乏人には、どちらかしか選べない。
僻地の住環境か。城東の利便性か。
かわいそうですね。
利便性と住環境
である。
しかし、貧乏人には、どちらかしか選べない。
僻地の住環境か。城東の利便性か。
かわいそうですね。
そうだね、
じゃ、たとえば森下～門前仲町辺りの一帯は普通だよ。
旧深川区の周辺はいまだにいいところ多いよ。
木場公園、清澄庭園をはじめ緑も多いしね。
庭のあるような戸建てがない？
路地縁台文化のこのあたりでは、町全体が庭みたいなもんだよ。
それでいて利便性に優れてるしね。
どっかの区が自慢してる、渋谷への利便性もどこぞの路線と違っ
て鮨詰め電車に乗る必要もないしね。
ま、当たり前のこと過ぎて一々説明する必要もないと思ってい
たんだが。東京きて何日め？あ、いまだに地方在住でしたかｗ
さて、今度はどんなお笑い芸をみせてくれるのかな？
じゃ、たとえば森下～門前仲町辺りの一帯は普通だよ。
旧深川区の周辺はいまだにいいところ多いよ。
木場公園、清澄庭園をはじめ緑も多いしね。
庭のあるような戸建てがない？
路地縁台文化のこのあたりでは、町全体が庭みたいなもんだよ。
それでいて利便性に優れてるしね。
どっかの区が自慢してる、渋谷への利便性もどこぞの路線と違っ
て鮨詰め電車に乗る必要もないしね。
ま、当たり前のこと過ぎて一々説明する必要もないと思ってい
たんだが。東京きて何日め？あ、いまだに地方在住でしたかｗ
さて、今度はどんなお笑い芸をみせてくれるのかな？
豊洲とか南砂って、準工業地帯だよね？
普通の人間は、それを聞いただけで住みたくないと思いますが。
普通の人間は、それを聞いただけで住みたくないと思いますが。
森下や門前仲町と成城、等々力などと比べちゃうの？
ネットではいいけど、実社会で言ったら変人扱いだね。
あっ、ごめん。あなたお笑い芸人だったねｗ
結構、面白かったよｗ
ネットではいいけど、実社会で言ったら変人扱いだね。
あっ、ごめん。あなたお笑い芸人だったねｗ
結構、面白かったよｗ
森下～門前仲町辺りって、準工業か商業、近隣商業地域だよね？
＞庭のあるような戸建てがない？
庭があっても、準工業じゃねｗ
庭があっても、準工業じゃねｗ
やっぱ江東区相手では差が大きすぎるね。
江東区・・・人が住むのも可能な地域
世田谷区・・人が住むところ
そんなわけで、世田谷叩きスレに移動ですかｗ
江東区・・・人が住むのも可能な地域
世田谷区・・人が住むところ
そんなわけで、世田谷叩きスレに移動ですかｗ
だからわざわざ"普通"と書いたのにな。
例示は貧民窟でない場所、ではなかったのかな？
自分の書いた台本を読むくらいの脳はないと芸人はつとまらないよ？
例示は貧民窟でない場所、ではなかったのかな？
自分の書いた台本を読むくらいの脳はないと芸人はつとまらないよ？
準工業＝職住近接。
これを理解できない人間は喜んで大東急電鉄神に貢いでくれ
渋谷を商業地、沿線を住宅街と離れて開発した理由が何かを
知らないとこれも理解できないか
これを理解できない人間は喜んで大東急電鉄神に貢いでくれ
渋谷を商業地、沿線を住宅街と離れて開発した理由が何かを
知らないとこれも理解できないか
そうだな。
きっとこうやって地方出身者が理解できないから
流入がなくていまだに古き良き江戸情緒が残ってるんだな。
地方出身者の勘違いにも感謝せねば。
きっとこうやって地方出身者が理解できないから
流入がなくていまだに古き良き江戸情緒が残ってるんだな。
地方出身者の勘違いにも感謝せねば。
江東区・・・人が住むのも可能な地域、渋谷にも30分あれば行ける。
世田谷区・・人が住むところ、江東には行ったことも無いし、ワカラン
千葉民・・既に都心通勤圏外、地価は底なし沼、伸び行く江東に嫉妬し悪口三昧。
世田谷区・・人が住むところ、江東には行ったことも無いし、ワカラン
千葉民・・既に都心通勤圏外、地価は底なし沼、伸び行く江東に嫉妬し悪口三昧。
もう、江東区叩くの止めたら？
叩かなくても自分達でも住環境が劣っているのは感じていると思うよ。
だって、住環境を求めずに利便性だけを優先して選んだ地なんだから。
さすがに、江東区民が哀れに見えてきた。。。
叩かなくても自分達でも住環境が劣っているのは感じていると思うよ。
だって、住環境を求めずに利便性だけを優先して選んだ地なんだから。
さすがに、江東区民が哀れに見えてきた。。。
地方出身者…住環境に出身地方同様の緑地を求める
東京出身者…もともと緑地がないからあればラッキーくらい。
地方出身者…群衆生活に慣れないから必要以上にDQN嫌悪
東京出身者…もともと人が多いから多少DQNがいても寛容
地方出身者…バス電車があるだけで利便性が高いと思う
東京出身者…バス電車はあって当たり前
……なんか書けば書くほど哀れになってきた。
がんばれ、世田谷おじさん！
東京出身者…もともと緑地がないからあればラッキーくらい。
地方出身者…群衆生活に慣れないから必要以上にDQN嫌悪
東京出身者…もともと人が多いから多少DQNがいても寛容
地方出身者…バス電車があるだけで利便性が高いと思う
東京出身者…バス電車はあって当たり前
……なんか書けば書くほど哀れになってきた。
がんばれ、世田谷おじさん！
あなたの描いている東京出身者は、城東住民そのものだねｗ
どうだろう？
どっかの人ではないが、旧１５区をはじめとして昔から人の
多かった地域ってそんなもんだよ。
どっかの人ではないが、旧１５区をはじめとして昔から人の
多かった地域ってそんなもんだよ。
すげー、隔離スレが建たなくなったらこっちでジサクジエンしてるよ。
で、これが夏厨じゃないんだから恐れ入るよな。
で、これが夏厨じゃないんだから恐れ入るよな。
DQN、珍走が多いのは地方なんだけど。
地方出身者のほうが都市そのものに憧れるんじゃない？
地方の友達とか、山の手線内の繁華街しか見えなくなってた。
都民より新宿とか詳しかったりしてて。
自由が丘とか小さいトコは全く目に入らんようだった。
逆に緑地の少ない都出身の方が田舎者より緑地好きだったりすんじゃないか？
地方の友達とか、山の手線内の繁華街しか見えなくなってた。
都民より新宿とか詳しかったりしてて。
自由が丘とか小さいトコは全く目に入らんようだった。
逆に緑地の少ない都出身の方が田舎者より緑地好きだったりすんじゃないか？
あれだけ、公団、都営、安万損だらけで、地方人が少ないわけないだろ。
大量の地方出身団塊世代の受け入れ先になったのが江東区の団地。
時代は繰り返すというが、現在の江東安万損ブームは、それとよく似てる。
ちなみに江東の代表的ｽﾗﾑは大島と砂がつく町。
ラーメン博物館なんか行かなくても、昭和30年代の町並みを楽しめるぞ。
大量の地方出身団塊世代の受け入れ先になったのが江東区の団地。
時代は繰り返すというが、現在の江東安万損ブームは、それとよく似てる。
ちなみに江東の代表的ｽﾗﾑは大島と砂がつく町。
ラーメン博物館なんか行かなくても、昭和30年代の町並みを楽しめるぞ。
それより酷いのが千葉なんだけどね。
江東区の臨海部はコンテナなどが多い人が近寄らない不人気な所ばかり。
で、臨海部人気ナンバー１のお台場だけはしっかりと港区に持ってかれてる。
まあこれにはフジテレビの圧力があったらしいね。
フジテレビの本社が江東区ってわけにはいかないしねｗ
で、臨海部人気ナンバー１のお台場だけはしっかりと港区に持ってかれてる。
まあこれにはフジテレビの圧力があったらしいね。
フジテレビの本社が江東区ってわけにはいかないしねｗ
定期的に千葉を引き合いに出す香具師が生息しているけど、
江東の心の支えって千葉しかないんだね。
江東の心の支えって千葉しかないんだね。
漏れはマンションだけは嫌なので、
浦和に戸建を建てたよ。
江東マンソンとか、世田谷ミニ戸より
ずっとイイと思うけどな。
浦和に戸建を建てたよ。
江東マンソンとか、世田谷ミニ戸より
ずっとイイと思うけどな。
>>556
ま、選択は人それぞれだからな。
浦和と言っても東浦和から15分とかだと絶対嫌だし、
京浜東北線や埼京線沿線でも通勤時間を考えるなら
それなら北区辺りにミニ戸買った方がいいという
意見もあるだろう。
ま、選択は人それぞれだからな。
浦和と言っても東浦和から15分とかだと絶対嫌だし、
京浜東北線や埼京線沿線でも通勤時間を考えるなら
それなら北区辺りにミニ戸買った方がいいという
意見もあるだろう。
>>551って絶対台場・青海地区に行ったことが無いと思う。
まあ、東京から遥か離れたところに住んでるんだろうから。
まあ、東京から遥か離れたところに住んでるんだろうから。
江東でも世田谷でも、どこでもいいんだよ。
浦安、浦和、この辺が限界線、その範囲内ならいいんだよ。
江東マンションより、浦和の戸建、これでもいいんだよ、範囲内なんだから。
浦安、浦和、この辺が限界線、その範囲内ならいいんだよ。
江東マンションより、浦和の戸建、これでもいいんだよ、範囲内なんだから。
イメージはともかく、城南・神奈川よりリーズナブルでそれなりの家が買える
浦和周辺は比較的よい選択ではないかと。大宮まで行くとちと事情が変わるけど。
ま、浦和にゃ駅が多すぎる(by BUKA-BUKA with kazumi saito)から範囲広すぎ、
とは思うけどね。
浦和周辺は比較的よい選択ではないかと。大宮まで行くとちと事情が変わるけど。
ま、浦和にゃ駅が多すぎる(by BUKA-BUKA with kazumi saito)から範囲広すぎ、
とは思うけどね。
やっぱ江東区相手では差が大きすぎるね。
江東区・・・人が住むところ
世田谷区・・たぬきが住むところ
そんなわけで、山の中に移動ですねｗ
江東区・・・人が住むところ
世田谷区・・たぬきが住むところ
そんなわけで、山の中に移動ですねｗ
いやコウトウは汚染地だからメッキ人間しか住めません
人間と認めてくれてありがとう。
社畜ゾンビよりは上等そうだよｗ
社畜ゾンビよりは上等そうだよｗ
毎日毎日コンベヤーのような電車に詰め込まれ・・・
ご苦労様です
ご苦労様です
565 ：名無し不動さん：04/08/08 11:05 ID:d+1o2R/2
スラムを視た経験も無いのに、
良く言えるね。
良く言えるね。
民度が低いところはいやだよ
>>564
これから、南砂の大量供給で東西線は大混雑。
当然、豊洲も大量供給で有楽町線も大混雑。
反面、小田急線は複々線化で混雑緩和へ。
江東区民は、そんなことも分からずにいるのかね。
まったくＤＱＮはこれだから嫌いなんだよねｗ
これから、南砂の大量供給で東西線は大混雑。
当然、豊洲も大量供給で有楽町線も大混雑。
反面、小田急線は複々線化で混雑緩和へ。
江東区民は、そんなことも分からずにいるのかね。
まったくＤＱＮはこれだから嫌いなんだよねｗ
また脳内かよｗ
>>568
東西線はすでに大混雑状況、葛西・西葛西で人が乗れなくなることもあるから、
今後、南砂町から人が乗れなくなる可能性は大きいね。
豊洲は、有楽町線の輸送能力を考えると、辰巳・豊洲がどれだけ開発されても
当分の間は大混雑にはならないだろう。
東西線はすでに大混雑状況、葛西・西葛西で人が乗れなくなることもあるから、
今後、南砂町から人が乗れなくなる可能性は大きいね。
豊洲は、有楽町線の輸送能力を考えると、辰巳・豊洲がどれだけ開発されても
当分の間は大混雑にはならないだろう。
572 ：名無し不動さん：04/08/08 15:11 ID:DwMRW2pG
とにかく、江東や江戸川のような地盤が低い地域には住む気になれない。
地盤が低いより、遠い方が住む気になれない。
>573
同意。
金持ってても満員電車（w
同意。
金持ってても満員電車（w
>563
金メッキが金で無いようにメッキ人間は
”モドキ”な訳だが？
金メッキが金で無いようにメッキ人間は
”モドキ”な訳だが？
始発で座れて4,50分なら、
満員で20分のほうを選ぶな。
仕事終わったら早く帰りたいよ。
満員で20分のほうを選ぶな。
仕事終わったら早く帰りたいよ。
本来大田区や江東区のような準工業地帯は家内制手工業的な工場が
多かったので、通勤時間がない、という人たちも多い地域だったん
だがねぇ。。。
多かったので、通勤時間がない、という人たちも多い地域だったん
だがねぇ。。。
age
家内制手工業的な工場
いわゆる零細町工場、無くなる一方です。
→十年もしたら、マンソン街になるしか道は残されていない。
いわゆる零細町工場、無くなる一方です。
→十年もしたら、マンソン街になるしか道は残されていない。
580 ：名無し不動さん：04/08/11 20:34 ID:W0RyElCy
＞家内制手工業的
こんな言葉いまどきよく使うね。
東京の遥か西側は流石に叔父さんが粘ってて
身動きとれないのね。
こんな言葉いまどきよく使うね。
東京の遥か西側は流石に叔父さんが粘ってて
身動きとれないのね。
マンションとかって嫌いだな。
ガキの頃、友達のウチがマンションだと少し行きづらいイメージがあった。
家全体が狭くて家族がいると騒げないし、飛び跳ねると下階から文句が来たり。
なにより、ご近所で似たような間取りちゅうのが一番嫌だな。
マンション育ちにはわからん感覚かもしれんが・・・。
ガキの頃、友達のウチがマンションだと少し行きづらいイメージがあった。
家全体が狭くて家族がいると騒げないし、飛び跳ねると下階から文句が来たり。
なにより、ご近所で似たような間取りちゅうのが一番嫌だな。
マンション育ちにはわからん感覚かもしれんが・・・。
>>581
漏れも同じような感覚だよ。
ずらーっと同じような間取りで玄関が並んでいる状態は、
無個性で無機質な感じがして、そんなところに住むなんて、
とても耐え難い。
世田谷だろうとどこだろうと、マンションに住むのだけは勘弁。
漏れも同じような感覚だよ。
ずらーっと同じような間取りで玄関が並んでいる状態は、
無個性で無機質な感じがして、そんなところに住むなんて、
とても耐え難い。
世田谷だろうとどこだろうと、マンションに住むのだけは勘弁。
団地育ちですが
唯一のいいところは子供が群れやすいところ
唯一のいいところは子供が群れやすいところ
age
>>576
世田谷をバカにしてるんだよね！
世田谷をバカにしてるんだよね！
うれしそうにキモイ笑みでここ以外にも同じもの張って・・・・・
釣れたのが俺だけでスマン、そしてオマエの素敵な脳みそにも、乾杯！
釣れたのが俺だけでスマン、そしてオマエの素敵な脳みそにも、乾杯！
589 ：>>587よ、これでもくらえ！：04/08/16 23:15 ID:???
第三山の手とか第四山の手とかは、ドッペル氏も言及している通り、一部メディアや
マーケティング関係者が勝手に使い始めた「造語」に過ぎず、まともな辞書はそんな
いかがわしい言葉は全く相手にしてない。メディアに煽られ、まがい物の造語を勝手
に正しい日本語と思い込む、どこまでも限りなくお目出度いｱﾌｫなミーハーども相手
にするのは本当に疲れる。無知蒙昧無教養、地方出ｱﾌｫ･ﾐｰﾊｰ平民ども、ここに極まれ
リ！って感じで、超大笑い物だ罠（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！
・三省堂「大辞林 第二版」
やまのて 0 3 【山の手】
(1)山の方。山手。
(2)市街地のうち、高台の地区。東京では東京湾岸の低地が隆起し始める武蔵野台地
の東縁以西、すなわち、四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷あたりをいう。
⇔下町
・岩波書店「広辞苑 第五版」
やま－の－て【山の手】
①山に近い方。やまて。
②高台の土地。東京では文京区・新宿区あたり一体の高台地域の称。
←→下町したまち。
一体全体、どこに城南の「じ」の字があるの？ 世田谷の「せ」の字があるの？
全くカスリさえもしない。文句あるなら三省堂と岩波書店へどうぞ！
ま、全く相手にされないだろうがな、バカどもなんて。。。（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！
はよ氏ネよ、地方出無教養ｱﾌｫ平民どもは。
マーケティング関係者が勝手に使い始めた「造語」に過ぎず、まともな辞書はそんな
いかがわしい言葉は全く相手にしてない。メディアに煽られ、まがい物の造語を勝手
に正しい日本語と思い込む、どこまでも限りなくお目出度いｱﾌｫなミーハーども相手
にするのは本当に疲れる。無知蒙昧無教養、地方出ｱﾌｫ･ﾐｰﾊｰ平民ども、ここに極まれ
リ！って感じで、超大笑い物だ罠（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！
・三省堂「大辞林 第二版」
やまのて 0 3 【山の手】
(1)山の方。山手。
(2)市街地のうち、高台の地区。東京では東京湾岸の低地が隆起し始める武蔵野台地
の東縁以西、すなわち、四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷あたりをいう。
⇔下町
・岩波書店「広辞苑 第五版」
やま－の－て【山の手】
①山に近い方。やまて。
②高台の土地。東京では文京区・新宿区あたり一体の高台地域の称。
←→下町したまち。
一体全体、どこに城南の「じ」の字があるの？ 世田谷の「せ」の字があるの？
全くカスリさえもしない。文句あるなら三省堂と岩波書店へどうぞ！
ま、全く相手にされないだろうがな、バカどもなんて。。。（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！
はよ氏ネよ、地方出無教養ｱﾌｫ平民どもは。
墨田ｖｓ江東ｖｓ相模原ｖｓ立川
くらいで釣り合うよ
くらいで釣り合うよ
コウトウ賎民が何に駆り立てられてるのかが知りたい。
お前が我慢しようがしまいが知ったことではないが
売られた喧嘩を買っただけだが
クソスレ建てたのもコウトウ
けちょんけちょんにされて泣きながらよそに逃げてったのもコウトウ
売られた喧嘩を買っただけだが
クソスレ建てたのもコウトウ
けちょんけちょんにされて泣きながらよそに逃げてったのもコウトウ
ま、所詮江東とガチンコで勝負している時点で、
世田谷はダメポだな。
世田谷はダメポだな。
出身偽るヤツも多いし・・・・・かと思えば、
最近は、訳のわからん山の手小僧とアブラガニ普及委員会も活躍してるし、
一体、なんなんでしょうかねえ。
最近は、訳のわからん山の手小僧とアブラガニ普及委員会も活躍してるし、
一体、なんなんでしょうかねえ。
>594
だから喧嘩を売られただけ
こっちはコウトウのことなんか何にも知らない
だから喧嘩を売られただけ
こっちはコウトウのことなんか何にも知らない
何も知らないのに非難するって、世田谷住人てやはり池沼なんだな。
こういった重箱のすみをつつくことしかできないアフォしかいないからけちょんけちょんにしたわけだが
ネットの知識だけだから何にも知らんと書いた
コウトウに行ったことが無いという意味ね
都や区のHPで”汚染””水害”は知ってる
ネットの知識だけだから何にも知らんと書いた
コウトウに行ったことが無いという意味ね
都や区のHPで”汚染””水害”は知ってる
でお前は世田谷のことを知ってるのか。
（来たことあるのか？）
まったくしょうがない低脳だね
（来たことあるのか？）
まったくしょうがない低脳だね
江東なんて叩き易い所を相手にしてるのに、
過去ログ読むと江東と世田谷は良い勝負。
世田谷のレベルが分かる。
過去ログ読むと江東と世田谷は良い勝負。
世田谷のレベルが分かる。
>600
その通り！
その通り！
いい勝負なら逃げ出さないだろ
国語力も無いのか
国語力も無いのか
漏れＤＡＴも含めて過去すれ読んでみたが
もっとブッチギリで世田谷の勝利かと思って
いたが、それが単に先入観に過ぎなかったって
感じたよ。
結構いい勝負ジャンか、世田谷vs江東
もっとブッチギリで世田谷の勝利かと思って
いたが、それが単に先入観に過ぎなかったって
感じたよ。
結構いい勝負ジャンか、世田谷vs江東
747 名前：743 ：04/08/18 14:19 ID:???
>>745
また、俺が一番気にしているのは、マンションは１代限りで
老朽化してしまうこと。土地付戸建なら建替費負担だけで
次世代が綺麗な家に住めるので、次世代は消費能力が
高くなり街が豊かになる。マンションは、貧しい次世代
だけがそこに住み、金がある次世代は老朽化マンション
などに住みたがらず出て行く。性質上、良質な住民を
街に留める力が無いという事。
江東区みたいにもともと良質な住民が期待しにくいような
立地だと、小学校が足りんとか全然異質の問題がある
ようだが、そっちはわからない。住宅街を前提にものを
考えているので、工業・商業地では勝手にやってくれって
感じだね。
>>745
また、俺が一番気にしているのは、マンションは１代限りで
老朽化してしまうこと。土地付戸建なら建替費負担だけで
次世代が綺麗な家に住めるので、次世代は消費能力が
高くなり街が豊かになる。マンションは、貧しい次世代
だけがそこに住み、金がある次世代は老朽化マンション
などに住みたがらず出て行く。性質上、良質な住民を
街に留める力が無いという事。
江東区みたいにもともと良質な住民が期待しにくいような
立地だと、小学校が足りんとか全然異質の問題がある
ようだが、そっちはわからない。住宅街を前提にものを
考えているので、工業・商業地では勝手にやってくれって
感じだね。
そういう問題は、多摩をはじめ郊外ニュータウンが深刻だし、
問題になるのも遠い時間ではないです。
問題になるのも遠い時間ではないです。
>>604
これは素人まるだしだな。
これは素人まるだしだな。
イメージと違い細分化された地域に住むのが良質な住民なのかなぁ
608 ：名無し不動さん：04/08/18 17:41 ID:10TML9iW
世田谷は数十年前は田んぼしかありませんでした｡
今住んでいる連中は東北あたりから出てきた生粋の田舎者です。（大爆笑
今住んでいる連中は東北あたりから出てきた生粋の田舎者です。（大爆笑
江東区佐賀の歌を拾ってきた。
ＳＡＧＡさが ＳＡＧＡさが
ＳＡＧＡさが ＳＡＧＡさが
今日も登下校をする子供達は
学校避けて駅から越境
歩いた方が早いとしても
治安が悪いと車で送る
クラスの二、三人だけが新住民
そして残り全部がいじめっこ
佐賀にもやっと
佐賀にも上場企業が来た
ジャスダック上場だけど名前は、「マサル」
ＳＡＧＡさが ＳＡＧＡさが
ＳＡＧＡさが ＳＡＧＡさが
今日も登下校をする子供達は
学校避けて駅から越境
歩いた方が早いとしても
治安が悪いと車で送る
クラスの二、三人だけが新住民
そして残り全部がいじめっこ
佐賀にもやっと
佐賀にも上場企業が来た
ジャスダック上場だけど名前は、「マサル」
マジで ジモティがイヤ
マジで お受験が心配
マジで 越境が多い
越境しても俺の子は
「川向こうの子供」
ＳＡＧＡさが ＳＡＧＡさが
ランドマークは食糧ビル ３階しかねえ
ＳＡＧＡさが ＳＡＧＡさが
たまにロケ地になるのは 人がいねえから
ＳＡＧＡ ＳＡＧＡ Ｏｈ江東区佐賀
ＳＡＧＡさが これが 悲しい性
マジで お受験が心配
マジで 越境が多い
越境しても俺の子は
「川向こうの子供」
ＳＡＧＡさが ＳＡＧＡさが
ランドマークは食糧ビル ３階しかねえ
ＳＡＧＡさが ＳＡＧＡさが
たまにロケ地になるのは 人がいねえから
ＳＡＧＡ ＳＡＧＡ Ｏｈ江東区佐賀
ＳＡＧＡさが これが 悲しい性
でもその佐賀のマンションが高値でもすぐ売れるんだよね。
その一方で、世田谷は・・・
成城、深沢、そして今度は青学跡地・・・・・・
その一方で、世田谷は・・・
成城、深沢、そして今度は青学跡地・・・・・・
613 ：名無し不動さん：04/08/19 02:25 ID:frjXWksy
世田谷区も江東区も双方とも地方によく見られるＤＱＮ都市よりもはるかに民度は高いと思うが。
いっかい地方のＤＱＮぶりを知ったほうがいい。人口の割りにＤＱＮがいっぱい生息してるぞ。
いっかい地方のＤＱＮぶりを知ったほうがいい。人口の割りにＤＱＮがいっぱい生息してるぞ。
よく知ってる、茨城の北の方とか遊びに行ったとき夜中の駅前変なのいっぱいいた。
これほど空気がいいのに絶対住みたくないとは思った。
田舎者らしくしてればいいのにっとも思ったが、
こういう人ほど都会に憧れて出てきたがるんだろう？
で、中途半端に埼玉千葉のボロアパートに住んでそっからわざわざ都内に遠征すんだろ。全く迷惑な話だ。
これほど空気がいいのに絶対住みたくないとは思った。
田舎者らしくしてればいいのにっとも思ったが、
こういう人ほど都会に憧れて出てきたがるんだろう？
で、中途半端に埼玉千葉のボロアパートに住んでそっからわざわざ都内に遠征すんだろ。全く迷惑な話だ。
>>613 614
その通りです。
江東のスーパーの駐車場に改造車なんて、ほとんどないでしょ。
地方はヤンキー車が駐車しているのは風物詩です。
特に地方のロードサイドにある、ゲーセン、複合型ゲーセン、
夜間なんて恐ろしい風景になっていますよ。
今、地方郊外の若い層は、都内に出る元気もなく
柏、町田の近場で遊びも済ませています。
その通りです。
江東のスーパーの駐車場に改造車なんて、ほとんどないでしょ。
地方はヤンキー車が駐車しているのは風物詩です。
特に地方のロードサイドにある、ゲーセン、複合型ゲーセン、
夜間なんて恐ろしい風景になっていますよ。
今、地方郊外の若い層は、都内に出る元気もなく
柏、町田の近場で遊びも済ませています。
なんか微妙な歌だな。
佐賀県が流行った時期にはもう食糧ビルは取り壊されてたはずだし。
※食糧ビル：外見は太陽にほえろの七曲署。つかロケ現場
佐賀県が流行った時期にはもう食糧ビルは取り壊されてたはずだし。
※食糧ビル：外見は太陽にほえろの七曲署。つかロケ現場
住環境の善し悪し、というのが出るが結局は自分の価値観の中で
どこを重視するかだろうな。
周囲の緑地なんか公園と街路樹程度でもいい、となれば都心に抵
抗ないだろうし、逆に家の周辺にないといやだ、となれば多少郊
外に出る方がよかろうし。
妥協してマンションなのか、マンションに抵抗がないのかでも違
う。戸建てにこだわりがなければ利便性の高い都心マンションは
住人にとっては良好な住環境といえるだろうし。
ま、江東の林立マンション群が都心か、と言われると微妙だが(w
どこを重視するかだろうな。
周囲の緑地なんか公園と街路樹程度でもいい、となれば都心に抵
抗ないだろうし、逆に家の周辺にないといやだ、となれば多少郊
外に出る方がよかろうし。
妥協してマンションなのか、マンションに抵抗がないのかでも違
う。戸建てにこだわりがなければ利便性の高い都心マンションは
住人にとっては良好な住環境といえるだろうし。
ま、江東の林立マンション群が都心か、と言われると微妙だが(w
都心でなく、都内です。
副都心が正しい
江東は高層多い。エロい。
621 ：名無し不動さん：04/08/22 21:33 ID:jH4pd/5u
世田谷区の犯罪が多いぜ
622 ：名無し不動さん：04/08/23 18:12 ID:I7nvZIwO
世田谷も江東も住むにはとても便利です。
我家の夏の家は、新幹線終点の某県庁所在地の外れに有ります。〔中心部への通勤圏です
〕
でも、車が無いと日々の買い物にも困ります。
夜は真っ暗です。
避暑を終えて帰京して感じました。
世田谷も江東も大都会です。
お好みでどちらに住んでも快適ですよ。
我家の夏の家は、新幹線終点の某県庁所在地の外れに有ります。〔中心部への通勤圏です
〕
でも、車が無いと日々の買い物にも困ります。
夜は真っ暗です。
避暑を終えて帰京して感じました。
世田谷も江東も大都会です。
お好みでどちらに住んでも快適ですよ。
江東と調布で悩んでます。
世田谷なんて手が届きません。
世田谷なんて手が届きません。
624 ：名無し不動さん：04/08/23 20:01 ID:FhJwgp1T
東西線どうなるのだろう。
葛西在住だが西葛西で乗車率２００％を超えてしまう。
さらに南砂町のユーザーが爆発的に増加するから
本当に乗れなくなる恐れあり。
複々線にしたいところだが地下鉄のため難しいかも。
東西線開通当時は葛西辺りなんて一面牧場と水田
だったしまさかここまで人口が増加するとは誰も
予想しなかった。
葛西周辺は大規模物件はこれからはできないと
思うけど・・・・・。一戸建てが中心だからじわじわ
人口が増えていくと思う。
嗚呼、どんどん東西線が混んでいく。
葛西在住だが西葛西で乗車率２００％を超えてしまう。
さらに南砂町のユーザーが爆発的に増加するから
本当に乗れなくなる恐れあり。
複々線にしたいところだが地下鉄のため難しいかも。
東西線開通当時は葛西辺りなんて一面牧場と水田
だったしまさかここまで人口が増加するとは誰も
予想しなかった。
葛西周辺は大規模物件はこれからはできないと
思うけど・・・・・。一戸建てが中心だからじわじわ
人口が増えていくと思う。
嗚呼、どんどん東西線が混んでいく。
>>623
江東区VS調布市とか、世田谷区VS中央区とかがあるべき組合せなんだろうね。
江東区VS調布市とか、世田谷区VS中央区とかがあるべき組合せなんだろうね。
南砂のあたりは、南北のライン(小名木川線とか)ができない限り改善の余地はないだろうね。
現状で江東区を通過してる線で空いてるのは大江戸線と半蔵門線なんだが、半蔵門は今後
混むのが見え見えだし大江戸線は使いづらい。
現状で江東区を通過してる線で空いてるのは大江戸線と半蔵門線なんだが、半蔵門は今後
混むのが見え見えだし大江戸線は使いづらい。
そこで、お勧めなのがチャリ＆雨の日タクシー。
清澄通り近辺に住めば、都心まで大した距離じゃないよ。
清澄通り近辺に住めば、都心まで大した距離じゃないよ。
どっちも似たもの同士
ということでsage
ということでsage
コウトウの主力は清澄近辺に住めないのでは？
さすが汚染地域で育児をしようとする方々は違いますね
優先順位が常識はずれ
優先順位が常識はずれ
まぁ、環境がよくても見栄の張り合いでお受験とかってのもなんだかなぁ、と思う
古い地球人のあたしであった。
古い地球人のあたしであった。
古い地球人て光化学スモッグに慣れてるってことですか
>>633
光化学スモッグの実績について。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kanho/smog/chikubetu.html
江東区は昭和59年以降0。それに対して世田谷区は5件発生。
さらに、世田谷区は今年も発生している。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kanho/news/h16/presskanho040625.html
光化学スモッグの実績について。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kanho/smog/chikubetu.html
江東区は昭和59年以降0。それに対して世田谷区は5件発生。
さらに、世田谷区は今年も発生している。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kanho/news/h16/presskanho040625.html
もしかして海風でおもいっきり流れてるのか・・・・・・・・
場所によっては、周囲を高台が囲んでて空気が淀んでるところがあるんでしょ。
そこに汚染物質がたまると光化学スモッグが起きやすい。
江東区は知っての通り０メートル地帯の平地だから、汚染はあってもよどまない、
ということなのでは？
同じような平地でも江戸川区は発生してるってのを見ると、水路が多いのも何か
関係あるのかもしれず。
そこに汚染物質がたまると光化学スモッグが起きやすい。
江東区は知っての通り０メートル地帯の平地だから、汚染はあってもよどまない、
ということなのでは？
同じような平地でも江戸川区は発生してるってのを見ると、水路が多いのも何か
関係あるのかもしれず。
たまたま光化学スモッグが少ないといっても汚染程度はコウトウがヒドイのは真実のようだが
江東をかばうつもりはないが、大気は区単位じゃどこもそんなに違わないよな・・・・・
木々が多いっていったって世田谷だって空気自体が他より極端に良いわけじゃないし。
まあ他より良い‘気‘はするがさ。
世田谷もなんだかアスファルトやコンクリが増えたせいもあって、最近は暑い気がする、単に気分的にだが。
最近どこも庭が減ってきたからな、こういうところもアパートマンションはイヤやね。
木々が多いっていったって世田谷だって空気自体が他より極端に良いわけじゃないし。
まあ他より良い‘気‘はするがさ。
世田谷もなんだかアスファルトやコンクリが増えたせいもあって、最近は暑い気がする、単に気分的にだが。
最近どこも庭が減ってきたからな、こういうところもアパートマンションはイヤやね。
>640
俺も空に区切りはないし大して違いはないと思っていたが
635を昼間に開いてみ？
俺も空に区切りはないし大して違いはないと思っていたが
635を昼間に開いてみ？
>>641
うーん、昼間っていっても毎日風向きによって全く違うしなあ・・・
あの辺りいろいろと発生源として大きいのはわかっているが、６３７が言ってるコトが大体正しい気がする。
発生源が被害を受けないコトが多々あるし。
車だらけの都市はどこも排気で汚れてるから、地方の人間には目クソ鼻クソにしか見えないかもしれないけど。
うーん、昼間っていっても毎日風向きによって全く違うしなあ・・・
あの辺りいろいろと発生源として大きいのはわかっているが、６３７が言ってるコトが大体正しい気がする。
発生源が被害を受けないコトが多々あるし。
車だらけの都市はどこも排気で汚れてるから、地方の人間には目クソ鼻クソにしか見えないかもしれないけど。
おいおい、光化学スモッグとか言っといて、自爆したらとっとと
空気汚染全般に話をずらすのか？姑息だな(ﾌﾟｹﾞﾗ
空気汚染全般に話をずらすのか？姑息だな(ﾌﾟｹﾞﾗ
>>643
所詮、世田谷ですからｗ
所詮、世田谷ですからｗ
光化学スモッグが無かったらそれだけで幸せか。めでたいな
さすが公害団地
さすが公害団地
でたでた副都心。お前は六価クロムでも食っとけ
おいおい、環八環七の恐ろしい大気汚染は無視かよ（ｗ
六価クロムだって（ｗｗｗｗｗｗ年齢がばれるね
っていうかそんな年の奴が２ちゃんで必死に世田谷擁護ってwwwww
六価クロムだって（ｗｗｗｗｗｗ年齢がばれるね
っていうかそんな年の奴が２ちゃんで必死に世田谷擁護ってwwwww
652 ：名無し不動さん：04/08/26 13:55 ID:xz2++5K0
光化学スモッグは都心よりも郊外のほうが多発する。
都心で発生する汚染物質は上昇気流で空高く運ばれて
ダストドームが形成される。(逆転層という大気の安定した
層が汚染物質を阻み、水平方向に汚染物質がたなびくから。)
ダストドーム内部では光化学反応が進み、光化学スモッグ
ができる。そしてこれが郊外へと流れ込む。
参考 「ニュートン１０月号」
都心で発生する汚染物質は上昇気流で空高く運ばれて
ダストドームが形成される。(逆転層という大気の安定した
層が汚染物質を阻み、水平方向に汚染物質がたなびくから。)
ダストドーム内部では光化学反応が進み、光化学スモッグ
ができる。そしてこれが郊外へと流れ込む。
参考 「ニュートン１０月号」
新宿渋谷～大手町でできた汚染物質は、江東～江戸川や
世田谷～川崎調布あたりへ平等に降り注ぐし、
東にも西にもある幹線道路の汚染物質は、その周辺へ。
大気汚染は東京周辺ならあきらめろｗ
その上で、土壌汚染の土地だけはイヤ。工場跡地は論外。
土地の履歴や素性は、周辺土地も含めて、よく調べる事だ。
あのあたりはダメ、と言う風評、イメージにも、たいてい
中身があるものだから、よく耳を傾けるように。
世田谷～川崎調布あたりへ平等に降り注ぐし、
東にも西にもある幹線道路の汚染物質は、その周辺へ。
大気汚染は東京周辺ならあきらめろｗ
その上で、土壌汚染の土地だけはイヤ。工場跡地は論外。
土地の履歴や素性は、周辺土地も含めて、よく調べる事だ。
あのあたりはダメ、と言う風評、イメージにも、たいてい
中身があるものだから、よく耳を傾けるように。
同じ汚染度なら、近いほうを選びましょうよ。
大気汚染市町村ランキング
順位 都道府県 市町村 NOx ベンゼン
(ppb) (μg/m3)
1 東京都 千代田区 110 8.3
2 愛知県 稲沢市 80 6.3
3 東京都 中央区 76 6.0
4 東京都 江東区 74 5.8 ←ココね。
5 埼玉県 上福岡市 73 5.8
6 埼玉県 三郷市 73 5.8
7 埼玉県 鳩ケ谷市 72 5.7
8 東京都 文京区 71 5.7
9 東京都 台東区 71 5.7
10 東京都 墨田区 71 5.7
11 埼玉県 朝霞市 69 5.5
12 埼玉県 志木市 69 5.5
13 埼玉県 和光市 69 5.5
14 東京都 板橋区 68 5.5
15 東京都 練馬区 68 5.5
16 神奈川県 大和市 67 5.4
17 高知県 須崎市 67 5.4
18 埼玉県 新座市 66 5.3
19 東京都 大田区 66 5.3
20 神奈川県 秦野市 63 5.1
世田谷も3261市町村中67位（NOX4.4、ベンゼン4.4）だから、
江東よりはマシかもしれんが、相当汚染されてることは間違いない。
順位 都道府県 市町村 NOx ベンゼン
(ppb) (μg/m3)
1 東京都 千代田区 110 8.3
2 愛知県 稲沢市 80 6.3
3 東京都 中央区 76 6.0
4 東京都 江東区 74 5.8 ←ココね。
5 埼玉県 上福岡市 73 5.8
6 埼玉県 三郷市 73 5.8
7 埼玉県 鳩ケ谷市 72 5.7
8 東京都 文京区 71 5.7
9 東京都 台東区 71 5.7
10 東京都 墨田区 71 5.7
11 埼玉県 朝霞市 69 5.5
12 埼玉県 志木市 69 5.5
13 埼玉県 和光市 69 5.5
14 東京都 板橋区 68 5.5
15 東京都 練馬区 68 5.5
16 神奈川県 大和市 67 5.4
17 高知県 須崎市 67 5.4
18 埼玉県 新座市 66 5.3
19 東京都 大田区 66 5.3
20 神奈川県 秦野市 63 5.1
世田谷も3261市町村中67位（NOX4.4、ベンゼン4.4）だから、
江東よりはマシかもしれんが、相当汚染されてることは間違いない。
訂正
世田谷のNOXは52でつ。
世田谷のNOXは52でつ。
23区内で空気がどうとか言おうと目糞鼻糞ということだね。
世田谷は、江東に比べＮＯＸで57%、ベンゼンで76%の水準。
これをその程度の差と見るか、ちょっとでも健康に良い方が
望ましいと見るかは、人によってだいぶ差があるだろうな。
でも本当に健康を気にするなら、空気のきれいな遠距離郊外か、
田舎に住むしかないな。
しかし、なんで高い金出して、健康に悪いところに住まなきゃならんのか。
世の中何か間違ってるって思うな。
これをその程度の差と見るか、ちょっとでも健康に良い方が
望ましいと見るかは、人によってだいぶ差があるだろうな。
でも本当に健康を気にするなら、空気のきれいな遠距離郊外か、
田舎に住むしかないな。
しかし、なんで高い金出して、健康に悪いところに住まなきゃならんのか。
世の中何か間違ってるって思うな。
世田谷だとか江東だとかに限らず、「東京」にしかないものが
あるんだろうね。仕事だったり流行だったり教育環境だったり。
生まれた時からの東京人はともかく、上京してくるのはそんな
人たちだろうさ。
あるんだろうね。仕事だったり流行だったり教育環境だったり。
生まれた時からの東京人はともかく、上京してくるのはそんな
人たちだろうさ。
どこでもいいんだけどさ。
「通過交通を排除した町並み」かつ「貧民窟みたいな見た目でない」
を満たす場所が江東などの城東には殆ど無いのが困るね。
道が細いのは社会には悪い事だけど、住民には助かるよ。
街の徒歩動線が分断されない。通過交通は離れた場所で
勝手に渋滞しててくれｗ
共産国家みたいな社会なら、江東みたいな町並みでいいと
思うんだけどね。貧富の差があると、豊かな人の住宅街は
豊かでないといけない。
そういう前提があるから、江東みたいな所に進んで住みたがる
人は、社会にやさしい人だと思うので否定しない。
「通過交通を排除した町並み」かつ「貧民窟みたいな見た目でない」
を満たす場所が江東などの城東には殆ど無いのが困るね。
道が細いのは社会には悪い事だけど、住民には助かるよ。
街の徒歩動線が分断されない。通過交通は離れた場所で
勝手に渋滞しててくれｗ
共産国家みたいな社会なら、江東みたいな町並みでいいと
思うんだけどね。貧富の差があると、豊かな人の住宅街は
豊かでないといけない。
そういう前提があるから、江東みたいな所に進んで住みたがる
人は、社会にやさしい人だと思うので否定しない。
何かというと貧民窟とか言ってる、コンプレックスの強い世田谷おぢ
さんかわいいねｗ
たしかに江東区内には行き過ぎた昭和ノスタルジーな町並みもあるし、
そういうところに限って住民が何もしないとかいうのもあるけどね。
まぁ、そういうところは逆に新しい住人が入る余地もないのが実情で、
あんまり住居として考慮されないようなところでもあるけどね。(実
際の地名は住民問題もあるので出さないように！)
まぁ、そういうところでも工場跡地にマンション立てたり表通りが
再開発できれいなビルになったりもしてるから、今後はどうなるか
わからんけど。
さんかわいいねｗ
たしかに江東区内には行き過ぎた昭和ノスタルジーな町並みもあるし、
そういうところに限って住民が何もしないとかいうのもあるけどね。
まぁ、そういうところは逆に新しい住人が入る余地もないのが実情で、
あんまり住居として考慮されないようなところでもあるけどね。(実
際の地名は住民問題もあるので出さないように！)
まぁ、そういうところでも工場跡地にマンション立てたり表通りが
再開発できれいなビルになったりもしてるから、今後はどうなるか
わからんけど。
住んでないからあまり知らないがコインロッカーみたいな住居より
再開発前の昭和ノスタルジーな町並みの方がいくぶん良かったんじゃない？
見栄えだけ小ギレイな自慢のマンションやビルには全く興味がないんだよなあ、見慣れてるから憧れもないし。
むしろ古い物が普通に残ってる町のほうが好きだな、俺は。
再開発前の昭和ノスタルジーな町並みの方がいくぶん良かったんじゃない？
見栄えだけ小ギレイな自慢のマンションやビルには全く興味がないんだよなあ、見慣れてるから憧れもないし。
むしろ古い物が普通に残ってる町のほうが好きだな、俺は。
663 ：名無し不動さん：04/08/26 21:58 ID:bS1j/6Qe
世田谷は東京ですか？
664 ：名無し不動さん：04/08/27 10:15 ID:CPcWRH0Q
釣りばっかりやってんじゃネエっ！
── =≡Λ Λ = はぶっ！？
── =≡（ ﾟ∀ﾟ）≡ ｽﾞｶﾞｯ -= ∧__∧ γ
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） .／ ~ : :
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ／ ~ - ~
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ ／ ,, -= し'
／ ,ﾉ~ : >>663
￣￣￣￣￣￣￣￣| ,ﾉ~
|.,ﾉ~ ,,, ─━━━─
～～～～～～～～~
── =≡Λ Λ = はぶっ！？
── =≡（ ﾟ∀ﾟ）≡ ｽﾞｶﾞｯ -= ∧__∧ γ
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） .／ ~ : :
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ／ ~ - ~
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ ／ ,, -= し'
／ ,ﾉ~ : >>663
￣￣￣￣￣￣￣￣| ,ﾉ~
|.,ﾉ~ ,,, ─━━━─
～～～～～～～～~
649 ：北米院 ：04/08/26 12:50 ID:???
おいおい、環八環七の恐ろしい大気汚染は無視かよ（ｗ
六価クロムだって（ｗｗｗｗｗｗ年齢がばれるね
っていうかそんな年の奴が２ちゃんで必死に世田谷擁護ってwwwww
650 ：名無し不動さん ：04/08/26 13:14 ID:???
>>649
金妻の見過ぎとマスゴミの情報操作を理解出来ないﾔｼ
だからしょうがないよ。648はｗ
蛆虫君たち、コウトウのHP見たこと無いの？
金妻ってすごいね、クスクス
おいおい、環八環七の恐ろしい大気汚染は無視かよ（ｗ
六価クロムだって（ｗｗｗｗｗｗ年齢がばれるね
っていうかそんな年の奴が２ちゃんで必死に世田谷擁護ってwwwww
650 ：名無し不動さん ：04/08/26 13:14 ID:???
>>649
金妻の見過ぎとマスゴミの情報操作を理解出来ないﾔｼ
だからしょうがないよ。648はｗ
蛆虫君たち、コウトウのHP見たこと無いの？
金妻ってすごいね、クスクス
>>665
だから六価クロムって何年前の話なんだ？おらおらwwwwww
環七環八の日本一の大気汚染は今も続いている。
道路至近距離で測ってる江東区のデータと道路からなるべく離れたところで測ってる世田谷のデータで何満足してんだかwwwww
で、お前は六価クロムの時に世田谷を買ったわけ？？
その時30だとして今58か？
なるほど「団塊」だね。wwwwww
だから団塊は（ｒｙ
だから六価クロムって何年前の話なんだ？おらおらwwwwww
環七環八の日本一の大気汚染は今も続いている。
道路至近距離で測ってる江東区のデータと道路からなるべく離れたところで測ってる世田谷のデータで何満足してんだかwwwww
で、お前は六価クロムの時に世田谷を買ったわけ？？
その時30だとして今58か？
なるほど「団塊」だね。wwwwww
だから団塊は（ｒｙ
あら本当に見たこと無いのか
平成１２年にとりあえず見つかったところは土壌改良してるようだが？
４年まえの話しか、とりあえず。
＞＞道路至近距離で測ってる江東区のデータと道路からなるべく離れたところで測ってる世田谷のデータで何満足してんだかwwwww
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp?mapno=5&date=latest
666はどうしてこんなに頭がわるいのにインターネットができるのかが知りたい
平成１２年にとりあえず見つかったところは土壌改良してるようだが？
４年まえの話しか、とりあえず。
＞＞道路至近距離で測ってる江東区のデータと道路からなるべく離れたところで測ってる世田谷のデータで何満足してんだかwwwww
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp?mapno=5&date=latest
666はどうしてこんなに頭がわるいのにインターネットができるのかが知りたい
工場敷地内だが、こういうのは実際にある。
ttp://www.ihi.co.jp/ihi/whatnew/toyosu/toyosu_dojou_t1.htm
まぁ、これをして江東は汚染地域だ、という根拠にはならんが、
何かしら汚染されてる地域があるのは事実だ。
ちなみに世田谷ではこういうのもある。
ttp://www.mhlw.go.jp/kaiken/jikan/2003/06/k0612.html
国立小児病院の跡地問題。
ttp://www.ihi.co.jp/ihi/whatnew/toyosu/toyosu_dojou_t1.htm
まぁ、これをして江東は汚染地域だ、という根拠にはならんが、
何かしら汚染されてる地域があるのは事実だ。
ちなみに世田谷ではこういうのもある。
ttp://www.mhlw.go.jp/kaiken/jikan/2003/06/k0612.html
国立小児病院の跡地問題。
金妻蛆虫クンたちの返事が無いね。
”勉強になりました、有難うございました、”て言ってみろよ。
”勉強になりました、有難うございました、”て言ってみろよ。
>>667
おまえばかだろ？
死んだ方がいいぞ！
その測定点が、
世田谷は一番数値が出にくいところにあるの？
おまえ、いなかもんか引きこもりか知らないが、環七カンパチ玉川通りに行ってみなよ
それで空気がきれいなんていえる馬鹿はいないよ。
まあ、馬鹿は死んでも直らないからしょうがないか。
おまえばかだろ？
死んだ方がいいぞ！
その測定点が、
世田谷は一番数値が出にくいところにあるの？
おまえ、いなかもんか引きこもりか知らないが、環七カンパチ玉川通りに行ってみなよ
それで空気がきれいなんていえる馬鹿はいないよ。
まあ、馬鹿は死んでも直らないからしょうがないか。
で、団塊君、そのすばらしい世田谷で、ブランドの住友でしかも成城で世田谷通りの至近距離にあるけど空気のきれいな
シティハウス成城は何で売れないか教えてくれよwwwwwwwww
まあ、ばかだからまともな答えは出せないと思うけどな。
シティハウス成城は何で売れないか教えてくれよwwwwwwwww
まあ、ばかだからまともな答えは出せないと思うけどな。
はやく馬鹿団塊は瀬田にでもいって大気汚染値をはかって来いよwwww
すごい値が出るぞwwwwww
まあ、どうせおまえは地方で世田谷にあこがれているけど一生田舎から出れない
３流サラリーマンなんだろうけどな。退職金出るといいねwww
すごい値が出るぞwwwwww
まあ、どうせおまえは地方で世田谷にあこがれているけど一生田舎から出れない
３流サラリーマンなんだろうけどな。退職金出るといいねwww
あと、馬鹿団塊は、NOxやベンゼンなんかがどこでどうやって発生するのかお勉強した方がいいね。
あと、東大島の一部にある六価クロムが江東区全体にどのような影響があるのか教えてくれ？
あと、東大島の一部にある六価クロムが江東区全体にどのような影響があるのか教えてくれ？
674 ：名無し不動さん：04/08/27 23:29 ID:p5Rbh7zT
金妻蛆虫君必死だな
泣きながらキーボード叩くなよ。
675 ：名無し不動さん：04/08/28 13:21 ID:kZOqbZ2w
多摩川沿いにタワー型マンションが出来るよ（爆）
トータル的には世田谷かな。
ビルの乱立する都心的街並みも捨てがたいし、
むしろそっちの方が好きなんだが、
家庭を持った際の毎日の生活の温もりのようなものを考えると
世田谷。
ビルの乱立する都心的街並みも捨てがたいし、
むしろそっちの方が好きなんだが、
家庭を持った際の毎日の生活の温もりのようなものを考えると
世田谷。
>>676
俺はトータル的に江東だな
俺はトータル的に江東だな
暮らすのはマンションがいいと思うが維持費や車庫代を計算しちゃうんだよな
マンションもミニ戸も5000万以上は安くない、買うなら中古でいいや
マンションもミニ戸も5000万以上は安くない、買うなら中古でいいや
希望世田谷
現実、江東マンションか、千葉戸建、
千葉なら江東マンションが全然いい、
これでいいのです。
現実、江東マンションか、千葉戸建、
千葉なら江東マンションが全然いい、
これでいいのです。
江東って区全域が、京葉工業地帯の動線みたいなもんだからな。
道を広げて高層化して、通過交通大歓迎の街。
首都圏には貢献してると思うよ。住環境は最悪だから自分は
住まないけど、そういう所の悪い物件を買い漁ってくれる
田舎者って、貴重な存在だと思う。
逆に、住宅街には通過交通を入れない方針で街作りをしてる
環境の良い住宅街ってやつは、自己中心的な存在だ。
俺はそっち住むけど。
道を広げて高層化して、通過交通大歓迎の街。
首都圏には貢献してると思うよ。住環境は最悪だから自分は
住まないけど、そういう所の悪い物件を買い漁ってくれる
田舎者って、貴重な存在だと思う。
逆に、住宅街には通過交通を入れない方針で街作りをしてる
環境の良い住宅街ってやつは、自己中心的な存在だ。
俺はそっち住むけど。
マンション住まいに抵抗ある人も多いんだな
住んだことはないんだが俺は抵抗ない
100㎡以上の区画が確保されてる地域も都内は少なかろう
子供の遊び相手や遊び場の少ない地域も興味ないな
やはり郊外がトータルするといいのかねえ
住んだことはないんだが俺は抵抗ない
100㎡以上の区画が確保されてる地域も都内は少なかろう
子供の遊び相手や遊び場の少ない地域も興味ないな
やはり郊外がトータルするといいのかねえ
ただ、あまり郊外になるとお父さんの通勤問題とか、子供ならお受験
とかで不利になってくるとかがある。今の世田谷はその辺のバランス
で選ばれてると思うよ。まぁ、有名小学校がいくつか郊外にでも移れ
ばそういうユーザには地殻変動があるかもしれないけど。
とかで不利になってくるとかがある。今の世田谷はその辺のバランス
で選ばれてると思うよ。まぁ、有名小学校がいくつか郊外にでも移れ
ばそういうユーザには地殻変動があるかもしれないけど。
北京通り
市川はマトモな道も無く、数少ない道にチャリが大昔の北京のように大量出現
その道も狭く、一通を無視したDQN車との接触も日常茶飯事、とんでもない状況になっております。
住宅街には通過交通を入れないどころか、このような状況になっております。
このことをいつも言っているのが、「市川真間マンセーバカ」です。
この様に、江東を罵倒するのは千葉の田舎者ということが証明されます。
休日は市川周辺は、一車線しかない14号だけでなく、裏道も渋滞で
動きがとれません、最悪です。
市川はマトモな道も無く、数少ない道にチャリが大昔の北京のように大量出現
その道も狭く、一通を無視したDQN車との接触も日常茶飯事、とんでもない状況になっております。
住宅街には通過交通を入れないどころか、このような状況になっております。
このことをいつも言っているのが、「市川真間マンセーバカ」です。
この様に、江東を罵倒するのは千葉の田舎者ということが証明されます。
休日は市川周辺は、一車線しかない14号だけでなく、裏道も渋滞で
動きがとれません、最悪です。
通過交通ができないっつー地域は裏を返せば消防車等の緊急車両も
往来しづらいとも言えるわけで。
往来しづらいとも言えるわけで。
証明って無理ありまくりのようですが？
687 ：ソースは文春or新潮：04/09/04 22:23 ID:???
一人当たり借金の少ない区市TOP3
１．江戸川区
２．江東区
３．葛飾区
城東最強！ 城東最強！ 城東最強！ 城東最強！ 城東最強！ 城東最強！
城東最強！ 城東最強！ 城東最強！ 城東最強！ 城東最強！ 城東最強！
上位に23区が並ぶ中、世田谷は20位にも入れないｗ
金持ち自慢の世田谷君＝区役所に寄生するダニ。
１．江戸川区
２．江東区
３．葛飾区
城東最強！ 城東最強！ 城東最強！ 城東最強！ 城東最強！ 城東最強！
城東最強！ 城東最強！ 城東最強！ 城東最強！ 城東最強！ 城東最強！
上位に23区が並ぶ中、世田谷は20位にも入れないｗ
金持ち自慢の世田谷君＝区役所に寄生するダニ。
688 ：ソースは文春or新潮：04/09/04 22:25 ID:???
「ダニ」は言いすぎた、あやまろう（事実だけどｗ）。
しかし世田谷君、区役所にツケて自分だけ金持ち自慢はいかん～～。
しかし世田谷君、区役所にツケて自分だけ金持ち自慢はいかん～～。
これは都内のランキング？
もっと詳しく知りたいですね
もっと詳しく知りたいですね
審査がおりなきゃ借金すら出来ないわけだが
文意から察するにその借金というのは地方債のことでは？
だったら審査はあまり関係ないと思うが。
だったら審査はあまり関係ないと思うが。
内容知らずに687のアホレスで判断してしまった
じゃ区役所寄生とかいうのも全く的外れなわけだ
じゃ区役所寄生とかいうのも全く的外れなわけだ
自分では金持ちぶっても、実際は自分の懐は痛ませずに区に金を使
わせてのうのうとしてる、とでも言いたいんだろうけど。
地価が高いから公園やら道路やらのハコモノ整備にも金かかるとか、
区が広い分いろいろつかわなきゃいけない部分も多いのかも。
それにしても区債残高が多いってのはほめられた話じゃないけどね。
わせてのうのうとしてる、とでも言いたいんだろうけど。
地価が高いから公園やら道路やらのハコモノ整備にも金かかるとか、
区が広い分いろいろつかわなきゃいけない部分も多いのかも。
それにしても区債残高が多いってのはほめられた話じゃないけどね。
収入に応じた税金を払ってるわけだが
687はとことん香ばしいね
687はとことん香ばしいね
なんで、市川真間マンセー馬鹿はこのスレで暴れるんだろう？？
696 ：ソースは文春or新潮：04/09/06 22:28 ID:???
収入に応じた税金を払っている借金まみれの世田谷君？
697の落語はなかなかだ。
697の落語はなかなかだ。
> じゃ区役所寄生とかいうのも全く的外れなわけだ
ダニ必死すぎ
ダニ必死すぎ
ttp://www.research.tokyo-23city.or.jp/seidochousakai/2kai/2-S3.pdf
PDFなんだが、結構いろいろ面白い情報満載なので一見の価値はあるかと。
一人あたりの区債残高はたしかに江戸川と江東が低いが、決して世田谷が
高いわけではないようだ。
PDFなんだが、結構いろいろ面白い情報満載なので一見の価値はあるかと。
一人あたりの区債残高はたしかに江戸川と江東が低いが、決して世田谷が
高いわけではないようだ。
おのれが的外れなのにまだ平気ってのはさすが金妻蛆虫くんだ
あの厚顔はなかなか駆除しきれないな
>>699
まだいたのか基地街団塊、おまえは早く死ね、税金の無駄だから
まだいたのか基地街団塊、おまえは早く死ね、税金の無駄だから
結局一人当たり税収の高い順序は千代田、港がダントツの１，２フィニッシュで
あと中央とか新宿とかがあって世田谷が続いている
さすが金妻蛆虫クン
本当に頭が悪いんだね
全然事実じゃなくても平気なんだね
お前社会人？
あと中央とか新宿とかがあって世田谷が続いている
さすが金妻蛆虫クン
本当に頭が悪いんだね
全然事実じゃなくても平気なんだね
お前社会人？
あの、財政面でも江東は
圧倒的に千葉よりはマシだって、本当。
圧倒的に千葉よりはマシだって、本当。
千葉と比較するしか能が無いバカが相変わらず粘着しているな。
下を見ればそりゃきりが無いし、江東区じゃ千葉や埼玉の田舎にしか
勝ち目ないってのもわかるが、悲しいよな。
千葉と江東区の比較スレでも立てて思う存分暴れてろよ。
もう来なくていいぞ。バイバイ
下を見ればそりゃきりが無いし、江東区じゃ千葉や埼玉の田舎にしか
勝ち目ないってのもわかるが、悲しいよな。
千葉と江東区の比較スレでも立てて思う存分暴れてろよ。
もう来なくていいぞ。バイバイ
日本国の財政が破綻しかねない状況なのに
区の財政心配してもしょうがねーと思うが、どうよ？
区の財政心配してもしょうがねーと思うが、どうよ？
age
金妻蛆虫クン、事実と全然違うことを書いて恥ずかしくないの？
そこんとこ訊きたいんだけど
そこんとこ訊きたいんだけど
711 ：名無し不動さん：04/09/12 13:37:50 ID:HiNhwElt
東京マガジンあげ
世田谷シリーズ
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo-23ku/osusume08.html
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo-23ku/tn07.html
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo-23ku/tn18.html
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo-23ku/osusume08.html
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo-23ku/tn07.html
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo-23ku/tn18.html
>>712
こっちはどう？
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo-23ku/tn20-559.html
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo-23ku/tn21.html
こっちはどう？
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo-23ku/tn20-559.html
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo-23ku/tn21.html
段々不思議になってきた
金妻蛆虫君のやったこと
1六価クロムなどコウトウHPに載ってることを存在しないことと思い込んでいた
挙句に逆切れ（クスクス
2週刊誌を鵜呑みにして一人当たりの借金が世田谷区が多いと思い込んでいた
どうして金妻蛆虫クンはここまで頭が悪いのか？
金妻蛆虫君のやったこと
1六価クロムなどコウトウHPに載ってることを存在しないことと思い込んでいた
挙句に逆切れ（クスクス
2週刊誌を鵜呑みにして一人当たりの借金が世田谷区が多いと思い込んでいた
どうして金妻蛆虫クンはここまで頭が悪いのか？
あげ
市川が良いのは千葉内の話。
足立と比べてもずっと下。
足立と比べてもずっと下。
今週も東京マガジンあげ。
720 ：名無し不動さん：04/09/19 13:28:35 ID:zswfATwp
間違って下げちゃった。
>>721
小岩はたぶん便利。
住みやすいか？と言われれば環境は田舎であるほうが良いだろうけど
都心部勤めのサラリーマンには悪くないはず。
独身者が望む地域でないかもしれないが家族持ちにはお勧めの地域の
ひとつだと思うよ。
小岩はたぶん便利。
住みやすいか？と言われれば環境は田舎であるほうが良いだろうけど
都心部勤めのサラリーマンには悪くないはず。
独身者が望む地域でないかもしれないが家族持ちにはお勧めの地域の
ひとつだと思うよ。
東京大空襲で、大半の江東区民が殺されちゃったんだよね。
725 ：名無し不動さん：04/09/19 22:31:11 ID:hTooS/67
今日猿なんとか公園方面に行く機会があったんだけど、
地下鉄の駅に出入り口が上がって下がるようにできてるの。
しかもごつい鉄扉付き。
これってデフォで水没するってことでしょ？
みんな船買ったか？
あと、足立ナンバーと習志野ナンバーばっかだった。
地下鉄の駅に出入り口が上がって下がるようにできてるの。
しかもごつい鉄扉付き。
これってデフォで水没するってことでしょ？
みんな船買ったか？
あと、足立ナンバーと習志野ナンバーばっかだった。
>>724
１０万人だっけ？
１０万人だっけ？
>>715
だから基地街団塊は隔離スレ作ってやるからそこへ行ってくれ！！
おまえは結局自分が基地街であること以外何も主張していない。
で、おまえは取手にでも35年ローンでマンション買っちゃったの？
で、毎日見る代々木上原の文字がうらやましくてしょうがないのね。
その先にはあこがれの世田谷が・・ってか？
まあ、おまえの能力と時代背景では取手でもよくやったと思うよ。
そんなに自分を責めなくて良いよ。
どうしても世田谷にすみたけりゃ退職金をあてにシティハウス成城でも買ったらどうだ？
即日完売（ｂｙスミフ）なのに４割売れ残っている謎の物件だから安く買えると思うぞ（藁
世田谷通り至近だがおまえの脳内では排ガスはきれいだそうだから。
だから基地街団塊は隔離スレ作ってやるからそこへ行ってくれ！！
おまえは結局自分が基地街であること以外何も主張していない。
で、おまえは取手にでも35年ローンでマンション買っちゃったの？
で、毎日見る代々木上原の文字がうらやましくてしょうがないのね。
その先にはあこがれの世田谷が・・ってか？
まあ、おまえの能力と時代背景では取手でもよくやったと思うよ。
そんなに自分を責めなくて良いよ。
どうしても世田谷にすみたけりゃ退職金をあてにシティハウス成城でも買ったらどうだ？
即日完売（ｂｙスミフ）なのに４割売れ残っている謎の物件だから安く買えると思うぞ（藁
世田谷通り至近だがおまえの脳内では排ガスはきれいだそうだから。
買ってしまったものはもう取り返しがつかない。
特に、某所のように「無駄に」高いところだと。
必死になるのも仕方ないことだと感じる。
特に、某所のように「無駄に」高いところだと。
必死になるのも仕方ないことだと感じる。
729 ：名無し不動さん：04/09/20 07:58:22 ID:mdjOUAMZ
確かに高いよね。
じきに水没する所に家買うなんてさ。
車ばんばん高速ごーごーで医療費もかかりそうだし。
なんか幕張を汚くしたような感じでどこ行くのも車だし。
ガソリン代かかりそー。
じきに水没する所に家買うなんてさ。
車ばんばん高速ごーごーで医療費もかかりそうだし。
なんか幕張を汚くしたような感じでどこ行くのも車だし。
ガソリン代かかりそー。
なんというか・・・・・/ | '' カ ？ｗ
たいていの地下鉄の駅は現在入り口が一段上がるように設計されています。
そうであってもこの間の渋谷駅のように浸水することがあるようですね。
江東周辺はそういった水害があることを前提に対策をしてるので、現在は
他地域より水害が起きづらいともいえます。
この辺は過去に被害があったからこそでしょう。
世田谷の多摩川沿いも、岸辺のアルバム以降治水をきっちりやってるよう
ですし。
そうであってもこの間の渋谷駅のように浸水することがあるようですね。
江東周辺はそういった水害があることを前提に対策をしてるので、現在は
他地域より水害が起きづらいともいえます。
この辺は過去に被害があったからこそでしょう。
世田谷の多摩川沿いも、岸辺のアルバム以降治水をきっちりやってるよう
ですし。
732 ：名無し不動さん：04/09/20 10:28:28 ID:d9A6ByGS
そうそう。たいていの地下鉄の出入り口は１段高いよ。
江東は４～５段だがね。（笑）
江東は４～５段だがね。（笑）
ガソリン代をケチるハイソ？？ｗ
世田谷君って誇大広告が好きなのね。
自分が家（ミニ戸）買うときも。。。
江東ののしるときも。。。
あはは
自分が家（ミニ戸）買うときも。。。
江東ののしるときも。。。
あはは
江東区って人間が住む環境とは到底思えんがなあ。
あんな所に１年も住んだら基地外になりそうだ。
あんな所に１年も住んだら基地外になりそうだ。
千葉が最悪だって、
通常、数日住んだら基地外になるよ、本当。
通常、数日住んだら基地外になるよ、本当。
>>732
そう。１段では危険なことを経験的に知ってるからだろ。
最近は一局型の集中豪雨があるのでどこが水害から安全、といえなく
なってきている。俗に環八雲といわれる、都心外辺での豪雨もあるし。
まぁ、堤防がくずれたら大変だろうけど、んな雨の時は都内どこも大
変なことになってるよ。
そう。１段では危険なことを経験的に知ってるからだろ。
最近は一局型の集中豪雨があるのでどこが水害から安全、といえなく
なってきている。俗に環八雲といわれる、都心外辺での豪雨もあるし。
まぁ、堤防がくずれたら大変だろうけど、んな雨の時は都内どこも大
変なことになってるよ。
世田谷って地下鉄走っていたっけｗ（旧・新玉川線は地下鉄じゃないからね）
地下を走れば、皆地下鉄。
その通りです。
>>738-741
面白すぎ
面白すぎ
＞727
金妻蛆虫クンまた湧いて出たね
頭が悪いだけじゃなくて気違いだったんだね
相変わらずムダに口数多いね。
連休中にご苦労なことで
なんとなくマンションの知識がありそうだけどやっぱりデベ？
金妻蛆虫クンまた湧いて出たね
頭が悪いだけじゃなくて気違いだったんだね
相変わらずムダに口数多いね。
連休中にご苦労なことで
なんとなくマンションの知識がありそうだけどやっぱりデベ？
金妻蛆虫認定厨は自分の痛さわかってるのかな～
かわいそ
かわいそ
↑
これも蛆虫？
これも蛆虫？
世田谷も語るに落ちたなｗ
地価も落ちますね
>>747
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
世田谷あぼーん
http://cfi.hyo-ka.net/kiki01.htm
http://cfi.hyo-ka.net/kiki01.htm
江東区も世田谷区も環境悪すぎ。
港北ＮＴこそが真の勝ち組だ。
港北ＮＴこそが真の勝ち組だ。
あそこはPERでみると一番利回りの低い地域。
今後の暴落が予想されます。
地主も1000坪単位で持ってるのが当たり前だし苦しいね。
今後の暴落が予想されます。
地主も1000坪単位で持ってるのが当たり前だし苦しいね。
PERがいい＝商業地区
住宅地のPERがいいはずはない
読売ウィークリーを鵜呑みにしてもねえ。
環境って、港北の環境がいいって・・・・・・
住宅地のPERがいいはずはない
読売ウィークリーを鵜呑みにしてもねえ。
環境って、港北の環境がいいって・・・・・・
あくまでも住宅地の話だよ。
行ってみた事あるの？
まだまだ空き地だらけで需要が追いつかない。
それでも開発前からみたらNTの地主は大儲けなんだよな。
賃貸経営すれば分かるけど利回りは大切で世田谷などでも投資対象外とする経営者は
多いし港北は今後厳しいのは常識だよ。
勝組大家では当たり前だっての。
行ってみた事あるの？
まだまだ空き地だらけで需要が追いつかない。
それでも開発前からみたらNTの地主は大儲けなんだよな。
賃貸経営すれば分かるけど利回りは大切で世田谷などでも投資対象外とする経営者は
多いし港北は今後厳しいのは常識だよ。
勝組大家では当たり前だっての。
大家の環境がいいってこと？
なんで港北区が出てるんだ？ｗ
ほんと、読売ウィークリーと東京カンテイの記事には苦笑させられるな。
PERが高いとお買い得？今さら何を言ってんだか。
PERが高いとお買い得？今さら何を言ってんだか。
最近キチガイ団塊がわいて出てこないな～。
あれはあれだ東京油豚みたいなもんでいないとつまんないもんだね。
あれはあれだ東京油豚みたいなもんでいないとつまんないもんだね。
世田谷？ いまさら何をいってんだか・・・
763 ：名無し不動さん：04/10/01 21:58:42 ID:3+YCA3Ub
世田谷でも二子玉川、上野毛、等々力は
高級だと厨がほざいてるなｗ
じゃあ、真の高級住宅地文京区周辺に住まないのかなｗ
住めないのか失礼ｗ
高級だと厨がほざいてるなｗ
じゃあ、真の高級住宅地文京区周辺に住まないのかなｗ
住めないのか失礼ｗ
>>764
文京区に住めば？
文京区に住めば？
767 ：名無し不動さん：04/10/03 11:10:17 ID:kdTrkd0p
田舎と比較したら、
中央区が怒るよ。
中央区 vs 江東区
だったらどっち？
だったらどっち？
769 ：名無し不動さん：04/10/03 11:20:21 ID:kdTrkd0p
そりゃ中央区。
銀座がある。
銀座がある。
金持ってて江東わざわざ選ぶのは相当変わり者だよな。
企業のお偉い方や政治家、芸能人などは
独身だと都心のマンション高層階、既婚者は世田谷目黒杉並大田の住宅街ってのが多いんじゃない？
江東出身者でも財や地位を得ると西に移るケースが多いだろうと思うが。
企業のお偉い方や政治家、芸能人などは
独身だと都心のマンション高層階、既婚者は世田谷目黒杉並大田の住宅街ってのが多いんじゃない？
江東出身者でも財や地位を得ると西に移るケースが多いだろうと思うが。
金持ちが動くわけねえだろ
ひとりならマンションでも良いけど
高層に妊婦が住むと子供を上手く産めない確立が上がるともいうし、
家族できたら地面に近い方が良いよな。
高層に妊婦が住むと子供を上手く産めない確立が上がるともいうし、
家族できたら地面に近い方が良いよな。
age
774 ：名無し不動さん：04/10/04 23:47:04 ID:7n0Zv4xs
おもえら、江東と世田谷比べるなんて2chくらいにしとけよ。
実社会で起業してみろ。江東の属性の悪さったらないぞ。
世田谷で仕事やってから江東に支店出そうと思ったら、
ボルネオ行くくらいの覚悟しろ。
江東では外車の店つぶれまくり、片や尾山台の環８には
外車銀座だ。2chでどれだけ言ってもかまわないが、
実社会ではちゃんとわきまえるんだ。じゃないと地を這うぞ。
実社会で起業してみろ。江東の属性の悪さったらないぞ。
世田谷で仕事やってから江東に支店出そうと思ったら、
ボルネオ行くくらいの覚悟しろ。
江東では外車の店つぶれまくり、片や尾山台の環８には
外車銀座だ。2chでどれだけ言ってもかまわないが、
実社会ではちゃんとわきまえるんだ。じゃないと地を這うぞ。
おまいレベルひくすぎ。
港北ニュータウンがやっぱ最強でしょ。
江東区なんか人間の住む場所じゃない。
江東区なんか人間の住む場所じゃない。
777 ：名無し不動さん：04/10/05 01:14:45 ID:fc+p+Kg+
江東区は臭い。でも意外とパチンコで７７７出易そう。
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
バ～カ
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区江東ウンコ区
バ～カ
↑
世田谷住人のレベルのあまりの低さに涙を禁じえません。
ご愁傷様です。
世田谷住人のレベルのあまりの低さに涙を禁じえません。
ご愁傷様です。
世田谷区民としてもちょっと......
コウトウに合わせたのかな？
コウトウに合わせたのかな？
江東ではさっきの地震でも異常無し
世田谷は多摩川決壊しなかったか？ｗ
世田谷は多摩川決壊しなかったか？ｗ
他所様の心配が出来る身分のつもりでなによりです。
784 ：名無し不動さん：04/10/07 00:04:27 ID:ABDexLtV
決壊しました。大変です。
でも江東区には住みたくありません。
残念ながら・・・
普通にどっちがいいかかんがえたら。
はははは。いくら色々言ってみたところでも。
でも江東区には住みたくありません。
残念ながら・・・
普通にどっちがいいかかんがえたら。
はははは。いくら色々言ってみたところでも。
>>774
環八の外車やなんか893やＤＱＮが上客の賤業なんだがな(wwww
環八の外車やなんか893やＤＱＮが上客の賤業なんだがな(wwww
そんなの都内で生きてれば常識なんだからそっとしといてあげなよ
留守番してもらって金を取ろうとするＤＱＮ それが世田谷
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7777336
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7777336
結局、億ション建つエリアが高級住宅地の代表格ってことだね。
ショボいエリアにわざわざ億ション買う人いないからね。。。
2000年以降東京で億ション（平均価格１億円以上）の分譲があった所は
以下４１箇所のみ。
【渋谷区８箇所】
広尾(常盤松)、渋谷、松濤、上原、神宮前、西原(徳川山)、大山町、南平台町
【港区７箇所】
元麻布、高輪、西麻布、赤坂、南青山、南麻布、白金台
【千代田区６箇所】
一番町、三番町、四番町、六番町、九段南、麹町
【世田谷区６箇所】
岡本、弦巻、深沢、中町、等々力、玉川
【新宿区４箇所】
下落合(近衛町･御留山)、荒木町、市谷砂土原町、若宮町
【品川区３箇所】
上大崎(白金長者丸)、東五反田(池田山･島津山･花房山)、北品川(御殿山)
【大田区３箇所】
石川町、田園調布、久が原
【目黒区２箇所】
東が丘、上目黒(諏訪山)
【文京区１箇所】
小日向(久世山)
【杉並区１箇所】
浜田山
ショボいエリアにわざわざ億ション買う人いないからね。。。
2000年以降東京で億ション（平均価格１億円以上）の分譲があった所は
以下４１箇所のみ。
【渋谷区８箇所】
広尾(常盤松)、渋谷、松濤、上原、神宮前、西原(徳川山)、大山町、南平台町
【港区７箇所】
元麻布、高輪、西麻布、赤坂、南青山、南麻布、白金台
【千代田区６箇所】
一番町、三番町、四番町、六番町、九段南、麹町
【世田谷区６箇所】
岡本、弦巻、深沢、中町、等々力、玉川
【新宿区４箇所】
下落合(近衛町･御留山)、荒木町、市谷砂土原町、若宮町
【品川区３箇所】
上大崎(白金長者丸)、東五反田(池田山･島津山･花房山)、北品川(御殿山)
【大田区３箇所】
石川町、田園調布、久が原
【目黒区２箇所】
東が丘、上目黒(諏訪山)
【文京区１箇所】
小日向(久世山)
【杉並区１箇所】
浜田山
「港北ＮＴが最強で都内は最低」だそうです
790 ：名無し不動さん：04/10/12 17:10:23 ID:ORMyoacl
かってにイメージしてみる
世田谷に住んでる貧乏Ａ様
35歳 広告代理店勤務
用賀のデザイナーズマンションを35年ローンで購入
車はジープグランドチェロキー
時計はロレックスサブマリーナ
愛読者はBRIO・サーフィンライフ
奥さんは元キャンギャルでナンパで知り合う
趣味はロングボードサーフィン
週末は子供を連れて湘南・千葉へ
自民党が嫌いだから民主党支持
小石川に住んでる貧乏Ｂ様
35歳 都市銀行勤務
有名私立校に近いマンションを35年ローンで購入
車はトヨタマークⅡ
時計はセイコー
愛読者は東洋経済・週刊文春
奥さんとは学生時代ゴルフサークルで知り合う
趣味はゴルフ
週末はプライベート返上で接待ゴルフ
竹中は嫌いだが自民党支持
世田谷に住んでる貧乏Ａ様
35歳 広告代理店勤務
用賀のデザイナーズマンションを35年ローンで購入
車はジープグランドチェロキー
時計はロレックスサブマリーナ
愛読者はBRIO・サーフィンライフ
奥さんは元キャンギャルでナンパで知り合う
趣味はロングボードサーフィン
週末は子供を連れて湘南・千葉へ
自民党が嫌いだから民主党支持
小石川に住んでる貧乏Ｂ様
35歳 都市銀行勤務
有名私立校に近いマンションを35年ローンで購入
車はトヨタマークⅡ
時計はセイコー
愛読者は東洋経済・週刊文春
奥さんとは学生時代ゴルフサークルで知り合う
趣味はゴルフ
週末はプライベート返上で接待ゴルフ
竹中は嫌いだが自民党支持
>>790
ＶＳ足立スレからのコピペだけど、なぜここに？
ＶＳ足立スレからのコピペだけど、なぜここに？
車はジープグランドチェロキー
そんなの人気ないよ。
そんなの人気ないよ。
>>790
小石川のイメージ完全に間違っているな。
通勤時間が少ないことが条件で住む人が多いので、転勤が多い銀行員という人物設定でまずミスっている。
時間を金で買ってでも自分の時間を作りたいって言う人が多いから、その後の設定も間違いになってしまう。
支持政党にいたってはここでは自民党と民主党と共産党が拮抗している珍しい場所なんだよ。
小石川のイメージ完全に間違っているな。
通勤時間が少ないことが条件で住む人が多いので、転勤が多い銀行員という人物設定でまずミスっている。
時間を金で買ってでも自分の時間を作りたいって言う人が多いから、その後の設定も間違いになってしまう。
支持政党にいたってはここでは自民党と民主党と共産党が拮抗している珍しい場所なんだよ。
これがある時は世田谷を煽り、またあるときは江東を煽る厨の正体
431 ：名無し不動さん ：04/10/14 17:29:19 ID:???
船橋の駅周辺は、江戸時代から、漁師町＋門前町＋宿場町＋赤線という
形態をベースに発展した古い町。
戦争でも焼けなかったから、道も細く、非常にごちゃごちゃしているが、
人情味はあるし、それなりの老舗もある。
431 ：名無し不動さん ：04/10/14 17:29:19 ID:???
船橋の駅周辺は、江戸時代から、漁師町＋門前町＋宿場町＋赤線という
形態をベースに発展した古い町。
戦争でも焼けなかったから、道も細く、非常にごちゃごちゃしているが、
人情味はあるし、それなりの老舗もある。
世田谷多摩川沿いにある
ニューアーバンライフは先の台風２２号で壊滅しました（ビニールシート製だけどねｗ）
ニューアーバンライフは先の台風２２号で壊滅しました（ビニールシート製だけどねｗ）
もう復旧しました。
壊れるのも早いが、復旧するのも速攻です。
これが青色シートハウスの利点です。
壊れるのも早いが、復旧するのも速攻です。
これが青色シートハウスの利点です。
また多摩川のニューアーバンライフが
ヤバそうｗ
ヤバそうｗ
亀戸は今回は冠水したのか？
川沿いどころか道路が冠水して他所の心配してる場合か？
川沿いどころか道路が冠水して他所の心配してる場合か？
799 ：名無し不動さん：04/10/21 14:16:55 ID:/X14wj36
大井町沿線を探しています。
上野毛ー等々力ー尾山台の間で、どこが１番お勧めですか？
野毛、玉堤は、どうですか？
上野毛ー等々力ー尾山台の間で、どこが１番お勧めですか？
野毛、玉堤は、どうですか？
800 ：名無し不動さん：04/10/21 15:20:39 ID:PWp6AMSs
江東区は交通の便がもっと良くなる。
１ 亀戸から新木場に新方式の電車が走ります。
２ 2005年秋ゆりかもめ新橋～豊洲まで延伸。
１ 亀戸から新木場に新方式の電車が走ります。
２ 2005年秋ゆりかもめ新橋～豊洲まで延伸。
根拠無き俺の想像上のランク
等々力＞上野毛＞尾山台
こういったところは地元だけで取引されているようだから
値段もあって無きが如しか？
等々力＞上野毛＞尾山台
こういったところは地元だけで取引されているようだから
値段もあって無きが如しか？
802 ：名無し不動さん：04/10/22 01:55:44 ID:vimXPaWN
江東区住人だけど多分そんないい所じゃないぞ。
俺の中の区分けは城東、深川、湾岸の倉庫街。
俺は深川の寺町に住んでるけど、まぁ静かでいいよ。
おっさんが行くような飲み屋は多いけど遊ぶ所は皆無、銀座日本橋とか自転車で行けるのはいい。
実家は城東、よく知らんけど叔母さんがガキの頃は住吉の住人に砂町だけは行くなって言われたらしい（w
ガキの頃は砂町銀座とか親と買い物行くの好きだったけどね、あの雰囲気が嫌いな人は駄目だろ。
倉庫街はトラック多くてあぶないね、昼間でもなんか暗い。
用事ないからいかないけど、最近あんな所でもマンション建ってきてるね、さすがにあそこに住む気はしないな。
道は碁盤の目になってるから便利でわかりやすいって良く言われるしそうだけど、チャリで走ってるとすぐに大通りにでて信号ストップで俺には不便、あと橋が多くて渡るのが面倒。
江東区VS世田谷区ってイマイチぴんとこないが、世田谷に行く事はあんまりないんでよく分からないけど無理やり戦わせたら多分負けじゃないか？
なんとなく性格が同じような墨田区には買って気がする。
江戸川区は10年以上住んでたけど、葛西とか小岩は恐いな、あまり住みたくない。
でもお屋敷は江戸川区多いよ、みんな土地成り金だけど。
中央区はお出かけする所、叔母さんとかよく銀座だ日本橋だって行ってるよ。
勝ち負けなら確実に江東区の負けだろう。
俺の中の区分けは城東、深川、湾岸の倉庫街。
俺は深川の寺町に住んでるけど、まぁ静かでいいよ。
おっさんが行くような飲み屋は多いけど遊ぶ所は皆無、銀座日本橋とか自転車で行けるのはいい。
実家は城東、よく知らんけど叔母さんがガキの頃は住吉の住人に砂町だけは行くなって言われたらしい（w
ガキの頃は砂町銀座とか親と買い物行くの好きだったけどね、あの雰囲気が嫌いな人は駄目だろ。
倉庫街はトラック多くてあぶないね、昼間でもなんか暗い。
用事ないからいかないけど、最近あんな所でもマンション建ってきてるね、さすがにあそこに住む気はしないな。
道は碁盤の目になってるから便利でわかりやすいって良く言われるしそうだけど、チャリで走ってるとすぐに大通りにでて信号ストップで俺には不便、あと橋が多くて渡るのが面倒。
江東区VS世田谷区ってイマイチぴんとこないが、世田谷に行く事はあんまりないんでよく分からないけど無理やり戦わせたら多分負けじゃないか？
なんとなく性格が同じような墨田区には買って気がする。
江戸川区は10年以上住んでたけど、葛西とか小岩は恐いな、あまり住みたくない。
でもお屋敷は江戸川区多いよ、みんな土地成り金だけど。
中央区はお出かけする所、叔母さんとかよく銀座だ日本橋だって行ってるよ。
勝ち負けなら確実に江東区の負けだろう。
チャリで移動するような貧乏人はどうでもいいよｗ
802は数すくないジモティでかつまともな人のようだ
銀座に自転車ってコウトウの数少ないウリだろうが
銀座に自転車ってコウトウの数少ないウリだろうが
つーか銀座以外の繁華街は自転車あってもあまり役にたたないだろ
繁華街のありようを云々するのはスレ違い
今おれは江東にいるけど代官山でshopやってるので
できれば港区あたりに引っ越す
できれば港区あたりに引っ越す
銀座
810 ：名無し不動さん：04/10/27 06:54:38 ID:ssL47Lx0
都心部居住が進めば、
自由が丘みたいなお手ごろで、おしゃれな街が、
その内都心部に出来るんじゃない。
低層だからあり得ないだろう
813 ：名無し不動さん：04/10/27 21:17:32 ID:rBbcS6t3
都心回帰が進めば、
近郊南部の低所得層化が加速すると思うが、
それに老人人口が急激に増えて行く。
周りの住民が来なくても、観光地として生きる道はあるが、
交通の便が悪く、その可能性も無いだろう。
１０年、２０年で無くなると思う。
代わりに、高所得層の人口が爆発的に増える都心部に、
自由が丘みたいなのが出来ると思う。
どこが良いかな？
人口が増えるのは湾岸部が中心だが、
城南はミニ戸だらけだな
つーか自由が丘のなにが良いのか分からん
♂であんなとこ興味ある奴ほんとにいるんかいな
つーか自由が丘のなにが良いのか分からん
♂であんなとこ興味ある奴ほんとにいるんかいな
815 ：名無し不動さん：04/10/27 23:11:18 ID:sDEoZlKN
ＪＪ時代の専業主婦の遊び場。
その内絶滅する種族が対象。
816 ：名無し不動さん：04/10/27 23:12:56 ID:sDEoZlKN
ウサギ小屋の海。
直下型地震が来たら、修羅場と化す。
どちらにも良いところはあると自己完結したが
世田谷叩きがあまりに酷かった頃、江東への反撃にでも使おうと思ったやつを
地震も多いしせっかくだから貼っとく。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm
世田谷叩きがあまりに酷かった頃、江東への反撃にでも使おうと思ったやつを
地震も多いしせっかくだから貼っとく。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm
818 ：名無し不動さん：04/10/27 23:54:35 ID:sDEoZlKN
うさぎ小屋の評価は適切なのかな？
不明な部分が多いのでは？
見た目では、直下型が来たらかなりの数が倒壊する印象だが、
まあ、いちいち全部調べるには数が多すぎるし、戸建ての場合
評価が難しいからなあ。
手抜き工事もかなりあるだろうし。
地盤の軟弱さ、高い位置からの落下物、倒壊による被害の大きさ
外から手抜きが確認できないコンクリート物件、などなど
安全性だけ見ると比べるまでもないってことよ。
外から手抜きが確認できないコンクリート物件、などなど
安全性だけ見ると比べるまでもないってことよ。
＞817
なつかしい
昔はどこそこに貼ってあったね
でも江東、世田谷区民のレスはあまりなさそうだけど
なつかしい
昔はどこそこに貼ってあったね
でも江東、世田谷区民のレスはあまりなさそうだけど
地盤の軟弱さって杭打ちしてあるし問題ないんじゃないかなぁ
支持基盤までやられるとすれば都心部が一番危ないよ
新潟見ても倒壊は古い木造ばかりだし、やはり心配なのは一階
車庫で車庫周りにろくな柱もないのに３階建てってのがやばそう
火災が一番怖いんだから防火指定もない地域は気をつけないと
液状化も問題だけど、それが原因で命を落す可能性低いって
聞いたけどな
支持基盤までやられるとすれば都心部が一番危ないよ
新潟見ても倒壊は古い木造ばかりだし、やはり心配なのは一階
車庫で車庫周りにろくな柱もないのに３階建てってのがやばそう
火災が一番怖いんだから防火指定もない地域は気をつけないと
液状化も問題だけど、それが原因で命を落す可能性低いって
聞いたけどな
地盤の弱いのだけは場所によってはどうしようもないものもあるって職人から聞いたことある。
基礎の手抜きはもちろんダメだが基礎しっかりやっても希にダメな時あるし、埋立地なんかもとは海だしな。
３階建ては違法じゃなくキッチリしたのは平気だと思う。違法ばっかでそれを知らずに住んでる人が多いがそれはヤバそうだ。
まあ、どんな建物も築年数の経ちまくってるのが一番怖いな。
基礎の手抜きはもちろんダメだが基礎しっかりやっても希にダメな時あるし、埋立地なんかもとは海だしな。
３階建ては違法じゃなくキッチリしたのは平気だと思う。違法ばっかでそれを知らずに住んでる人が多いがそれはヤバそうだ。
まあ、どんな建物も築年数の経ちまくってるのが一番怖いな。
823 ：名無し不動さん：04/10/28 06:54:09 ID:7PX5hmyi
ウサギ小屋が危ないことは、
今回の地震で良く分かった。
地すべりも怖いね。生き埋め。
一番安全なのは、公園の青テント。
地震でもこの方達の生活は変わらないです。
地震でもこの方達の生活は変わらないです。
今、新橋近辺（東麻布含む）が超キテル。
なにがきてる？テント？
>826
ちがう。
オシャレさんにあの辺は人気
ちがう。
オシャレさんにあの辺は人気
一時の流行で住居を決めるのか？
まぁ、世田谷信者が地震が来ればアウトと
言ってた江東区は新潟地震の際液状化も何も無かった訳だが
まぁ、安心して住める事が証明された
故に、安心して住めるなら都心に近い副都心江東区のが良い罠
言ってた江東区は新潟地震の際液状化も何も無かった訳だが
まぁ、安心して住める事が証明された
故に、安心して住めるなら都心に近い副都心江東区のが良い罠
新潟地震程度で東京に液状化が起きなかったから安心 なんて訳ないでしょ
東京直下型地震来ればひとたまりもないかも知れないんだからさ
あんまり頭悪いカキコしてると 真性バカに認定されちまうぞ
東京直下型地震来ればひとたまりもないかも知れないんだからさ
あんまり頭悪いカキコしてると 真性バカに認定されちまうぞ
震度３程度で液状化するような土地だったら、えらいことだわ
住める以前に高層建てれないよｗ
住める以前に高層建てれないよｗ
15君久しぶりのヒット
お前らホント面白いな。俺の偽江東にだまされてやがる。
コウトウなんかに住むわけないじゃないか、馬鹿？
おれが本当の住所は由緒正しい高級住宅地の市川菅野だよ。
コウトウなんかに住むわけないじゃないか、馬鹿？
おれが本当の住所は由緒正しい高級住宅地の市川菅野だよ。
ああ、妾の町ね。
市川って千葉県？
多分お前がジサク君だろうけど
多分お前がジサク君だろうけど
市川～千葉の総武線沿いは活断層だから、
市川菅野は全壊を覚悟した方がいいですよ。
市川菅野は全壊を覚悟した方がいいですよ。
マジ？
千葉北西部活断層あるけど、危険度は低いランキングの古い断層でつよ。
このレベルの断層を怖がっていたのでは、日本には住めません。
首都圏では、立川断層や、三浦半島の活断層（関東大震災起こした断層）が
危険度が高い断層でつ。
このレベルの断層を怖がっていたのでは、日本には住めません。
首都圏では、立川断層や、三浦半島の活断層（関東大震災起こした断層）が
危険度が高い断層でつ。
関東大震災なら、断層があろうとなかろうと
震度七以上なんだから、何処に住もうがアウト。
震度七以上なんだから、何処に住もうがアウト。
関東大震災で震度7になったのは一部の地域だけだよ。
ただ、震源地の三浦半島付近からだいぶ離れた隅田川沿岸
などでも7を記録しているね。
それと震度は7が最高なので、「以上」は不要でつ。
ただ、震源地の三浦半島付近からだいぶ離れた隅田川沿岸
などでも7を記録しているね。
それと震度は7が最高なので、「以上」は不要でつ。
841 ：名無し不動さん：04/11/13 22:59:49 ID:W3lhYUO1
結局、江東で液状化は起こらなかった罠
関東大震災で一番揺れが大きかったのは、
軟弱地盤の江東区だろ。
軟弱地盤の江東区だろ。
843 ：名無し不動さん：04/11/14 16:22:58 ID:E1+WGUAL
小名木川貨物駅の再開発用地から天然温泉が出たらしい。
これ本当？？？
844 ：名無し不動さん：04/11/15 11:01:46 ID:jDrz/JgG
活断層が地震を起こす原因だと思ってるの？ちょっと違うよ。
都心になんで断層が無いか知ってる？
一番キケンなのは隣家とほとんどくっついてる家。（ミニ個）
軟弱地盤は基礎がよければ、あんまし関係ない。
そんなに気になるなら千葉NTがおすすめ
菅野は地価の暴落のほうが心配。早く外環作って。
さて仕事と・・
都心になんで断層が無いか知ってる？
一番キケンなのは隣家とほとんどくっついてる家。（ミニ個）
軟弱地盤は基礎がよければ、あんまし関係ない。
そんなに気になるなら千葉NTがおすすめ
菅野は地価の暴落のほうが心配。早く外環作って。
さて仕事と・・
ということで菅野が世田谷よりもコウトウよりも格上と言うことでよろしいでしょうか？
846 ：名無し不動さん：04/11/15 12:18:45 ID:75j63Ui4
世田谷って道が狭くて無計画都市みたいだから
嫌いだね。
嫌いだね。
>>845
「菅野」って？
「菅野」って？
841 ：名無し不動さん ：04/11/13 22:59:49 ID:W3lhYUO1
結局、江東で液状化は起こらなかった罠
すげえな
震度３で液状化の心配か
糞尿と並ぶ白痴なだけはある
結局、江東で液状化は起こらなかった罠
すげえな
震度３で液状化の心配か
糞尿と並ぶ白痴なだけはある
>>849
妾の町って出てきたぞ。
妾の町って出てきたぞ。
>>850
ふん、世田谷のミニコのローンでいっぱいいっぱいの君には妾なんて縁がないだろうね。
ふん、世田谷のミニコのローンでいっぱいいっぱいの君には妾なんて縁がないだろうね。
市川もミニコは増えてるよ。
市川と世田谷では、同じミニコでもまったく格が違う罠。
住所に「市川市」とつくか、「世田谷区」と付くか。これが最大の違い。
しかも市川って千葉県じゃんwww
まぁ、世間の扱いは川崎市と同格だろうな。
こっちも神奈川県だし。
県ちゃん同士で「川崎vs市川」のスレでも作るといいな。
川口も入れて「【川を渡れば】川崎vs市川vs川口【憧れの東京】」の３すくみもいいかも。
住所に「市川市」とつくか、「世田谷区」と付くか。これが最大の違い。
しかも市川って千葉県じゃんwww
まぁ、世間の扱いは川崎市と同格だろうな。
こっちも神奈川県だし。
県ちゃん同士で「川崎vs市川」のスレでも作るといいな。
川口も入れて「【川を渡れば】川崎vs市川vs川口【憧れの東京】」の３すくみもいいかも。
>>853
別に802のカタを持つ義理は無いんだが、
菅野なら、世田谷の辺鄙なところよりは地価も
高いし、格も上かもしれないよ。
菅野や真間あたりは住宅地としての歴史は
世田谷の大半よりは古い。
世田谷の大半が農地だったころに、既にあの
辺りは立派なお屋敷街だったから。
今は、外環道の問題もあるし、市川の行政が
酷いので、かなり落ち目ではあるがね。
別に802のカタを持つ義理は無いんだが、
菅野なら、世田谷の辺鄙なところよりは地価も
高いし、格も上かもしれないよ。
菅野や真間あたりは住宅地としての歴史は
世田谷の大半よりは古い。
世田谷の大半が農地だったころに、既にあの
辺りは立派なお屋敷街だったから。
今は、外環道の問題もあるし、市川の行政が
酷いので、かなり落ち目ではあるがね。
古い・・・
もう菅野の時代は、昭和初期で終わったということです。
今の富裕層が市川に新たに来るわけでもなく、
だんだんとミニコと集合に侵食されてしまうでしょう。
外環、出来る頃はこのスレ見てる香具師はあの世でしょう。
もう菅野の時代は、昭和初期で終わったということです。
今の富裕層が市川に新たに来るわけでもなく、
だんだんとミニコと集合に侵食されてしまうでしょう。
外環、出来る頃はこのスレ見てる香具師はあの世でしょう。
煽るつもりはないけど、菅野もいろいろあるからねぇ。
東菅野とか…。
オレは八幡だけど、ウチの近所、独居老人だらけよ。あのジサマ、バサマが
死んだら、>855の言うようにミニコと集合に浸食されていくんだろうね。
東菅野とか…。
オレは八幡だけど、ウチの近所、独居老人だらけよ。あのジサマ、バサマが
死んだら、>855の言うようにミニコと集合に浸食されていくんだろうね。
>>857
はいはい。
確かに「北八幡」はないのに「東菅野」がある時点でブランド的に菅野の
勝ちだ。
おかげで八幡からバス15分。ほとんど市川大野に近い「菅野」もあるわけだが…。
>八幡はいいとこ瀬田くらい
足廻りがいいので下北くらいにしておいてくれ。道の絶望的な狭さもよく似てるｗ
スレ違いなのでこれにて失礼。
はいはい。
確かに「北八幡」はないのに「東菅野」がある時点でブランド的に菅野の
勝ちだ。
おかげで八幡からバス15分。ほとんど市川大野に近い「菅野」もあるわけだが…。
>八幡はいいとこ瀬田くらい
足廻りがいいので下北くらいにしておいてくれ。道の絶望的な狭さもよく似てるｗ
スレ違いなのでこれにて失礼。
>>860を読むと菅野がいいってことがさらによく分かるね。
菅野はいいよ。
これからミニコが増えるのは確実。
これからミニコが増えるのは確実。
863 ：名無し不動さん：04/11/21 08:37:44 ID:kLxTRlvR
京都生まれで数年前から江東区民です。
横十間川より西、大横川より北の地域は住人が固定化されているので
結構いいですよ。世田谷は良いところも多いのでしょうが、新しい住宅地
が多そうなので若いDQN率が高そうに思えますが、そのへんはどうでしょう？
横十間川より西、大横川より北の地域は住人が固定化されているので
結構いいですよ。世田谷は良いところも多いのでしょうが、新しい住宅地
が多そうなので若いDQN率が高そうに思えますが、そのへんはどうでしょう？
864 ：名無し不動さん：04/11/21 08:59:28 ID:blyZGkw0
世田谷に新しい住宅地なんてないよ。老人ばっかりだな。
865 ：名無し不動さん：04/11/21 09:09:40 ID:VN7ZiJ3O
ミニ戸ならいっぱい出来てるよ。
866 ：名無し不動さん：04/11/21 09:31:29 ID:kLxTRlvR
>>864,865
レスどうもです。
実は、大阪南部にも一時期住んだことがありまして、その時の経験から
地域生活で一番厄介なのは若年DQNという結論に至りました。
江東区では地元の組の影響が強いので（これはこれで問題ではありますが‥）
そのへんがあまり無茶な事をしないようです。
世田谷ミニ戸地域はそのへんどうですか？
レスどうもです。
実は、大阪南部にも一時期住んだことがありまして、その時の経験から
地域生活で一番厄介なのは若年DQNという結論に至りました。
江東区では地元の組の影響が強いので（これはこれで問題ではありますが‥）
そのへんがあまり無茶な事をしないようです。
世田谷ミニ戸地域はそのへんどうですか？
867 ：名無し不動さん：04/11/21 09:49:27 ID:blyZGkw0
大阪南部に住んだことが無いので比較できないですが、
世田谷近辺ミニ戸では移り住んでくるのは意外に年配の人が多い。
クルマはアウディとかがとまってたりする。
ナンバー見ると、都内からの移転が多いと思う。
まあ、だからどうって感じだけど。
世田谷近辺ミニ戸では移り住んでくるのは意外に年配の人が多い。
クルマはアウディとかがとまってたりする。
ナンバー見ると、都内からの移転が多いと思う。
まあ、だからどうって感じだけど。
868 ：名無し不動さん：04/11/21 09:54:17 ID:C+yvhg7b
その年まで賃貸住まいで、
やっとミニ戸を買った人もいるんですね。
気の毒に。
869 ：名無し不動さん：04/11/21 10:04:08 ID:blyZGkw0
いや、都内だと賃貸に住むのは正解でしょ。
文京区あたりでも、賃貸だと安い物件がたくさんあるけど、
小楯買おうとするとすぐ何億だもんな。
その割には、周囲は万損だらけ。。。orz
文京区あたりでも、賃貸だと安い物件がたくさんあるけど、
小楯買おうとするとすぐ何億だもんな。
その割には、周囲は万損だらけ。。。orz
870 ：名無し不動さん：04/11/21 10:20:09 ID:uLemhsve
>>869
都心部から世田谷に引っ越す人はまずいないよ。
家が広くなるとか、大きな庭があるとかメリットがほとんど無い。
都心生活がいやになれば、世田谷は通り過ぎて、
郊外で大きな一戸建てに引越しだろう。
たぶん、区内移動だよ。
871 ：名無し不動さん：04/11/21 10:23:47 ID:kLxTRlvR
ええっと、大阪南部は修羅の国ですので東京のどの街でも比較には
ならないと思います。ややこしくてスミマセン。
知りたかったのは、地域で若者の暴走を防ぐ生活者層があるか無いかと
いう事です。そう言った意味で、旧深川区はそこそこ機能しているかな
と思います。違う問題は多々ありますが‥
ならないと思います。ややこしくてスミマセン。
知りたかったのは、地域で若者の暴走を防ぐ生活者層があるか無いかと
いう事です。そう言った意味で、旧深川区はそこそこ機能しているかな
と思います。違う問題は多々ありますが‥
872 ：名無し不動さん：04/11/21 10:23:56 ID:uLemhsve
近郊でミニ戸は自爆の典型だな。
873 ：名無し不動さん：04/11/21 10:27:39 ID:uLemhsve
874 ：名無し不動さん：04/11/21 10:48:17 ID:P85jE/ta
>>871
旧深川区に地方から流入する若者は少ないだろう。
世田谷とは状況がぜんぜん違うと思うよ。
今旧深川区に流入しているのは、主に丸の内、日本橋、茅場町に
勤める３０台サラリーマンで、無害な層。
世田谷では、５０台を中心に脱出が始まっているらしい。
しっかし 経堂なんて何の特徴も目玉もない街を特集するのも 制作サイドにとっては 迷惑な話だよな。
特集するにしても まともなネタが殆ど無いから 結局 飲食店を二流三流芸能人ネタで膨らませるしかない。
かのフォーシーズンズでさえ20位にさカウントされず しかも それ以外にランクインしても不思議ではない
ネタが大量にある目白とかと比較すると 街としての歴史・文化の薄っぺらさと底の浅さを痛感させられた。
特集するにしても まともなネタが殆ど無いから 結局 飲食店を二流三流芸能人ネタで膨らませるしかない。
かのフォーシーズンズでさえ20位にさカウントされず しかも それ以外にランクインしても不思議ではない
ネタが大量にある目白とかと比較すると 街としての歴史・文化の薄っぺらさと底の浅さを痛感させられた。
876 ：名無し不動さん：04/11/21 10:51:01 ID:P85jE/ta
恥ずかしい限りです。
877 ：名無し不動さん：04/11/21 11:03:17 ID:P85jE/ta
２４時：
コンビニで約２０万円奪われる ／東京
１７日午前３時半ごろ、世田谷区赤堤４のコンビニエンスストア
「ポプラ下高井戸店」で、黒の目出し帽をかぶった男がアルバイトの
男性店員（２４）に包丁のような物を突きつけ、レジ２台を開けさせて
現金計約２０万円を奪って逃げた。店員にけがはなかった。当時店内には
店員１人だけだった。男は身長約１７０センチ、黒のジャンパー姿だった。
８日未明にも、近くのコンビニで、似た姿の男が現金約１４万円を奪う
強盗事件が起きており、関連を捜査している＝北沢署調べ。
毎日新聞 2004年11月18日
コンビニで約２０万円奪われる ／東京
１７日午前３時半ごろ、世田谷区赤堤４のコンビニエンスストア
「ポプラ下高井戸店」で、黒の目出し帽をかぶった男がアルバイトの
男性店員（２４）に包丁のような物を突きつけ、レジ２台を開けさせて
現金計約２０万円を奪って逃げた。店員にけがはなかった。当時店内には
店員１人だけだった。男は身長約１７０センチ、黒のジャンパー姿だった。
８日未明にも、近くのコンビニで、似た姿の男が現金約１４万円を奪う
強盗事件が起きており、関連を捜査している＝北沢署調べ。
毎日新聞 2004年11月18日
878 ：名無し不動さん：04/11/21 11:08:05 ID:P85jE/ta
受け入れ施設の整備がされる模様。
でも３００人規模じゃ足らないだろう。
原宿留置場、定員３００人で整備－－都が実施方針発表 ／東京
ＪＲ原宿駅近くの都有地（渋谷区神宮前１）で計画中の大規模留置場構想
について、都は１９日、「神宮前一丁目民活再生プロジェクト」と題する実施方針を発表した。
石原慎太郎知事は同日の定例会見で「重要かつ緊急な課題である治安対策を推進するうえから、
都全体の状況を検討した結果、３００人規模で整備することにした」と述べた。
構想に反対してきた地元住民らは、規模縮小を視野に入れた話し合いの継続を求めている。
実施方針によると、プロジェクトは民間資本を活用して再開発を進めるＰＦＩ事業の手法で実施し、
２・４ヘクタールの敷地に原宿署（２万平方メートル）と寮（５０００平方メートル）のほか、住宅や
商業施設を整備する。完成見込みは０９年３月。署内の留置場は、都内最大規模となる。
この都有地は移転した日本社会事業大の跡地。利用方法をめぐっては、都が土地取得時に
「地元の意見を取り入れ、誠意を持って対応する」と約束していた。０１年秋に留置場構想が表面化した際、
地元住民らは「協議の経緯を一切無視するもので、青少年の教育環境を害し、イメージダウンでもある」
として猛反発し、以来、反対運動を展開してきた。
都は「治安の現況からは都心に３００人規模の留置場が必要。地域に調和した街づくりを進めたい」
と説明し、地元住民に理解を求めてきた。
実施方針について、「原宿大規模留置場建設構想反対区民の会」の佐藤銀重代表は「３００人という数
については納得していない人もいるが、もし反対運動がなければ６００人の留置場ができたかもしれない。
今後も連絡調整会議の場で話し合いを続けたい」と話している。【奥村隆】
１１月２０日朝刊
でも３００人規模じゃ足らないだろう。
原宿留置場、定員３００人で整備－－都が実施方針発表 ／東京
ＪＲ原宿駅近くの都有地（渋谷区神宮前１）で計画中の大規模留置場構想
について、都は１９日、「神宮前一丁目民活再生プロジェクト」と題する実施方針を発表した。
石原慎太郎知事は同日の定例会見で「重要かつ緊急な課題である治安対策を推進するうえから、
都全体の状況を検討した結果、３００人規模で整備することにした」と述べた。
構想に反対してきた地元住民らは、規模縮小を視野に入れた話し合いの継続を求めている。
実施方針によると、プロジェクトは民間資本を活用して再開発を進めるＰＦＩ事業の手法で実施し、
２・４ヘクタールの敷地に原宿署（２万平方メートル）と寮（５０００平方メートル）のほか、住宅や
商業施設を整備する。完成見込みは０９年３月。署内の留置場は、都内最大規模となる。
この都有地は移転した日本社会事業大の跡地。利用方法をめぐっては、都が土地取得時に
「地元の意見を取り入れ、誠意を持って対応する」と約束していた。０１年秋に留置場構想が表面化した際、
地元住民らは「協議の経緯を一切無視するもので、青少年の教育環境を害し、イメージダウンでもある」
として猛反発し、以来、反対運動を展開してきた。
都は「治安の現況からは都心に３００人規模の留置場が必要。地域に調和した街づくりを進めたい」
と説明し、地元住民に理解を求めてきた。
実施方針について、「原宿大規模留置場建設構想反対区民の会」の佐藤銀重代表は「３００人という数
については納得していない人もいるが、もし反対運動がなければ６００人の留置場ができたかもしれない。
今後も連絡調整会議の場で話し合いを続けたい」と話している。【奥村隆】
１１月２０日朝刊
879 ：名無し不動さん：04/11/21 13:52:26 ID:blyZGkw0
漏れの知ってる人、文京区から世田谷に引っ越すぞ？
地域で若者の暴走を防ぐ生活者層があるか無いかという事なら、
地元出身のひとがそこここにいるよ。新宿・渋谷の商店とかで働いている
人も多いので、悪さをしてもすぐばれる。まあ、改造車とか
爆音バイクとか、そういうのはそもそもほとんどいないけどな。
少しいたほうが活気が出るかもしれない。
大阪東部の下町？地区に泊まった事があるが、お年寄りが多かった。
物価が安くて、静かでちょっとうらやましかったぞ。
通勤も楽々みたいだし。
地域で若者の暴走を防ぐ生活者層があるか無いかという事なら、
地元出身のひとがそこここにいるよ。新宿・渋谷の商店とかで働いている
人も多いので、悪さをしてもすぐばれる。まあ、改造車とか
爆音バイクとか、そういうのはそもそもほとんどいないけどな。
少しいたほうが活気が出るかもしれない。
大阪東部の下町？地区に泊まった事があるが、お年寄りが多かった。
物価が安くて、静かでちょっとうらやましかったぞ。
通勤も楽々みたいだし。
地方出のヤンキーに侵食される街と、もとからヤンキーの街のどちらを選ぶかというと
やっぱ俺は前者だな。まだ、希望が持てる。
やっぱ俺は前者だな。まだ、希望が持てる。
881 ：名無し不動さん：04/11/21 16:19:00 ID:TFt3CVOX
882 ：名無し不動さん：04/11/21 16:21:31 ID:TFt3CVOX
郊外、地方から
自由が丘まで遊びに来ている人多いね。
さすがに、二子玉の高島屋に来るやつは
ほとんどいないだろうが。
何も無いからね。
お前は何があったら”ある”と思うわけ？
きたこと無いのが何をいきがってるんだか。
行列がもっと少なければいろいろうまい店にいけるなあ。
きたこと無いのが何をいきがってるんだか。
行列がもっと少なければいろいろうまい店にいけるなあ。
884 ：名無し不動さん：04/11/21 21:24:01 ID:7nZqM7f2
経堂の食堂に行列が出来ているのか。
アド街効果ですか。
効果は一時的だから、一ヶ月もすればいろいろ行けるようになるよ。
地方だと雑誌やテレビが情報収集でそ。
で「自由が丘のスィーツ」だとか「人気の世田谷」なんて文字に
ワクワクして上京した地方人が住んでる集まってくる。
で「自由が丘のスィーツ」だとか「人気の世田谷」なんて文字に
ワクワクして上京した地方人が住んでる集まってくる。
886 ：名無し不動さん：04/11/21 21:36:39 ID:7nZqM7f2
決まった職も無いのに
上京しちゃだめだよ。
887 ：名無し不動さん：04/11/21 21:39:19 ID:7nZqM7f2
女が集まると
男も集まる。
888 ：名無し不動さん：04/11/21 21:55:11 ID:eRLaeMSY
世田谷区は民間借家暮らしがなんと２７万人もいるからね。
地主、大家は笑いが止まらないだろう。
889 ：名無し不動さん：04/11/21 22:29:13 ID:huftcyEb
お蔭様で儲かっています。
片手間ですが、農業もやっています。
890 ：名無し不動さん：04/11/21 22:38:11 ID:huftcyEb
相続問題だけが悩みの種です。
お袋がとうとう８０台になりました。
兄弟が多いので、遺産分けが大変です。
891 ：名無し不動さん：04/11/22 06:49:44 ID:1B734GNE
来年四月から、世田谷区民やめて江東区民になります。
勤務地が丸の内になって当分転勤はなさそうだし。
新宿あたりの人混みにもう飽きたっつーのもある。
勤務地が丸の内になって当分転勤はなさそうだし。
新宿あたりの人混みにもう飽きたっつーのもある。
江東って 車のﾅﾝﾊﾞｰは足立ﾅﾝﾊﾞｰ？
893 ：名無し不動さん：04/11/22 08:06:50 ID:GxVrpqp/
>>889
世田谷区の重要産業は不動産業だからね。
区の申告所得税に占める不動産所得、関連する事業所得、給与所得は莫大だね。
官も協力して公営の借家はほとんど供給せず、既得権者を手厚く保護している。
ピラミッド型の吸い上げシステムは素晴らしいものがある。
>>892
習志野
習志野
895 ：名無し不動さん：04/11/22 10:20:23 ID:MtlB0KdY
>>874
> >>871
> 旧深川区に地方から流入する若者は少ないだろう。
> 世田谷とは状況がぜんぜん違うと思うよ。
遊ぶ場所だけでなく、学校の場所を考えると必然的に西側になるからね。
> 今旧深川区に流入しているのは、主に丸の内、日本橋、茅場町に
> 勤める３０台サラリーマンで、無害な層。
その子供たちが害ありそうだが？
> 世田谷では、５０台を中心に脱出が始まっているらしい。
主に社宅やマンション住まいの人たちが老後はやっぱり持ち家と言い
田都沿線に家買う人は多いね。
> >>871
> 旧深川区に地方から流入する若者は少ないだろう。
> 世田谷とは状況がぜんぜん違うと思うよ。
遊ぶ場所だけでなく、学校の場所を考えると必然的に西側になるからね。
> 今旧深川区に流入しているのは、主に丸の内、日本橋、茅場町に
> 勤める３０台サラリーマンで、無害な層。
その子供たちが害ありそうだが？
> 世田谷では、５０台を中心に脱出が始まっているらしい。
主に社宅やマンション住まいの人たちが老後はやっぱり持ち家と言い
田都沿線に家買う人は多いね。
897 ：名無し不動さん：04/11/22 14:29:36 ID:pLEGEFAh
>>896
世田谷の５０台は江東区を始めとした都心部マンションに流入している。
東京都庁の人口移動の都内間移動を見れば良く分かる。
また、各世代の人口推移を見れば逆に江東区の５０台が増えているのも分かる。
一番増えているのは３０台だが。
一方、田園都市線に流入しているのは、神奈川県内と地方からの流入が主。
神奈川県は主に相鉄線沿線の団塊ジュニア。
898 ：名無し不動さん：04/11/22 14:36:05 ID:pLEGEFAh
世田谷区から５０台が脱出しているのは、
以下理由と思われる。
①資産価値下落の回避
②ミニ戸急増による住環境の悪化
③地方から流入した若者による治安悪化
株でも不動産でも、実際より評価が低いのを買って、
評価がピークになったら売り抜けるのが賢い人。
人気に乗って高値掴みする人が愚かな人。
そうした資本主義社会の中で世田谷を売って
出て行く人と世田谷を買って入っていく人がいる。
世田谷に賢い人が増えてるのか愚かな人が増えてるのか
ちょっと考えたら分かるよね。
評価がピークになったら売り抜けるのが賢い人。
人気に乗って高値掴みする人が愚かな人。
そうした資本主義社会の中で世田谷を売って
出て行く人と世田谷を買って入っていく人がいる。
世田谷に賢い人が増えてるのか愚かな人が増えてるのか
ちょっと考えたら分かるよね。
900 ：名無し不動さん：04/11/22 18:58:26 ID:y6unzBHb
＞③地方から流入した若者による治安悪化
今の５０代も若者と大して変わらない人が多いと思うけども。
今の５０代には江東区はお似合いかも。
今の５０代も若者と大して変わらない人が多いと思うけども。
今の５０代には江東区はお似合いかも。
③地方から流入した若者による治安悪化
あのね昔と違うのね、上京する若者は減少してます。
田舎も一人っ子は珍しくないし、
それに地方の若年層は地元志向が強い、実家で暮らして車を乗る生活が優先。
大学進学で上京しても結局大半は戻るし、地方の大学も異常増加。
上京する若者は減る一方ですよ。
あのね昔と違うのね、上京する若者は減少してます。
田舎も一人っ子は珍しくないし、
それに地方の若年層は地元志向が強い、実家で暮らして車を乗る生活が優先。
大学進学で上京しても結局大半は戻るし、地方の大学も異常増加。
上京する若者は減る一方ですよ。
902 ：名無し不動さん：04/11/22 21:33:33 ID:n/0b9bBL
>>901
今や世田谷区の人口増加は地方からの若年層の流入だけなんです。
他の年齢層は軒並みマイナスです。
おっしゃる通り、少子化が進んでいるので、いずれは先細り、
衰退するのは目に見えています。
一方、既に流入した団塊ジュニアを中心とした若年層は
実力主義で、将来的に収入が上がる目処の無い人がほとんど。
年を取るにしたがい、生活に困り犯罪に走る人が増えるでしょう。
実際に昔から住んでいる人は、そのあたりを敏感に感じ、
脱出し始めています。
ミニ戸、アパートが増え、スラム化して行くと思われます。
903 ：名無し不動さん：04/11/22 21:42:56 ID:n/0b9bBL
数字で言えば以下の通り。
Ｈ１１年 １５～１９才 ３７５１８人、 Ｈ１６年 ２０～２４才 ６０６２１人 ＋２３１０３人
Ｈ１１年 ２０～２４才 ７１７３３人、 Ｈ１６年 ２５～２９才 ７９５１２人 ＋７７７９人
Ｈ１１年 ２５～２９才 ８３０６５人、 Ｈ１６年 ３０～３４才 ８０６４７人 －２４１８人
以降すべての年齢層がマイナスになっています。
904 ：名無し不動さん：04/11/22 21:51:41 ID:n/0b9bBL
２５才～３４才に大きな年齢のコブが出来ています。
気の利いた人は、年収が上がるにしたがい都心のマンションに
移るでしょうが（３０～３４才で２４１８人が脱出）、
そうでない人は、一生独身、狭小アパート暮らしになりかねません。
治安の悪化はさけられないでしょう。
すでにスラム化してるところはどうなるんだ?
906 ：名無し不動さん：04/11/22 22:09:27 ID:n/0b9bBL
新宿区大久保？池袋？
こちらは、外人絡みで、日本人若年層はあまり関係ないと思う。
中野区であれば、世田谷の一歩先を歩んでいる。
杉並区は一歩後ろという感じかな。
練馬はそのまま田舎化して、スラム化は避けられるかも。
外人が多いところはガラの悪い日本人若年層は近づかないわけか。
908 ：名無し不動さん：04/11/22 22:23:42 ID:PmYt8LZ/
スレずれだが、
中野区の場合は、
狭小、老朽マンションがいっぱいあるので、
この売り逃げ問題がある。
売り逃げて、都心部に移る動きがあるが、
空き家のまま、もしくは賃貸に変わってスラム化している
所もあると思われる。
世田谷区は中野より少し遅れて狭小マンションが建てられたので、
中野区を見れば行く末も予想できる。
ちなみに、Ｈ１５年の中野区の人口動態は、
他府県との移動＋２３６８人。都内間移動ー２０３１人で、
ほぼ拮抗している。
909 ：名無し不動さん：04/11/22 22:30:50 ID:PmYt8LZ/
>>907
外人、地方の若年層両方集まっているね。
ちなみに、Ｈ１５年の豊島区の人口動態は、
他府県との移動＋１４６０人。都内間移動ー１６７９人で、
マイナス。
古くから住んでいる人が逃げ出しているのが良く分かる。
910 ：名無し不動さん：04/11/22 23:02:06 ID:EDKvZE9L
中野区が捨石になって、マンション建て替え法が整備されるから
悪いことばかりじゃないよ。
悪いことばかりじゃないよ。
911 ：名無し不動さん：04/11/23 03:17:11 ID:F09XKJqU
しかし砂町や豊洲のマンション群を買うのはどうなんでしょうね。
あんなところ地方なら鉄板でスラム化するんですが、
東京は人と金の流れが半端じゃないので、正直見えません。
あんなところ地方なら鉄板でスラム化するんですが、
東京は人と金の流れが半端じゃないので、正直見えません。
912 ：名無し不動さん：04/11/23 05:47:39 ID:f2wseCQU
郊外の開発に比べれば小さなもんだよ。
あっと言う間に開発が完了して、人でうまるよ。
913 ：名無し不動さん：04/11/23 05:56:22 ID:f2wseCQU
後５、６年もすればほとんど終わるんじゃない。
１０年は掛からないと思う。
914 ：名無し不動さん：04/11/23 07:03:04 ID:HJHkpdvH
値段から考えて川崎レベルの町になりそうだな
916 ：名無し不動さん：04/11/23 08:40:14 ID:F09XKJqU
>>914
世田谷業者さん釣り乙です。
世田谷業者さん釣り乙です。
917 ：名無し不動さん：04/11/23 09:17:30 ID:pBRgWmvo
はなまるでミニ戸の宣伝をしてたな。
業者も大変だな。
918 ：名無し不動さん：04/11/23 09:22:14 ID:87r6U5/p
見てたけど、なんか無理がある。あの家、結構高いだろうし。
919 ：名無し不動さん：04/11/23 09:23:09 ID:pBRgWmvo
うわー広い。
みんな買えよ。
ミニ戸見た外人が なぜ車庫なんかに人間が棲むのか って実に不思議そうに質問してた
家族で食事も取る事が出来ない遠隔人を見た外人が、
なぜ別荘から通勤するかって実に不思議そうに質問してた
なぜ別荘から通勤するかって実に不思議そうに質問してた
922 ：名無し不動さん：04/11/23 11:41:43 ID:8b7RU+NS
グローバルスタンダード。
不思議なものはその内なくなる。
土地神話と同じ運命だよ。
ミニ戸は時代の仇花 かわいそうだが いずれ消え失せ 忘れ去られる運命
地震来たら一発で終わりだし 狭小非バリアフリー住宅の資産価値に明日はない
地震来たら一発で終わりだし 狭小非バリアフリー住宅の資産価値に明日はない
924 ：名無し不動さん：04/11/23 17:06:19 ID:qUAdHOdt
これが統一見解だろうな。
926 ：名無し不動さん：04/11/23 22:10:05 ID:SlumZYxE
行政もミニ戸規制に本腰入れてるし、もうミニ戸は自由には建てられない。
現在あるミニ戸も大部分が既存不適格で再建築不可だろうから、古くなって
もリフォームしながら騙し騙し住み続けるしかない訳だが、それって折角
戸建買って（マンションとは違い）何でも自分で決めて建て替えやら修繕
が出来るからイイ、っていう戸建のメリットの大半が失われているわけで、
何ともご愁傷様としか申し上げようがないのが実態。知人に３階建てミニ
戸に住んでいる香具師いるが、ワンフロア当たりの広さが狭いのですごく
窮屈だし、１階から３階まで移動するのはかなり大変なようで、結局ワン
フロアは事実上物置部屋みたくなって使われなくなるのがヲチのようです
現在あるミニ戸も大部分が既存不適格で再建築不可だろうから、古くなって
もリフォームしながら騙し騙し住み続けるしかない訳だが、それって折角
戸建買って（マンションとは違い）何でも自分で決めて建て替えやら修繕
が出来るからイイ、っていう戸建のメリットの大半が失われているわけで、
何ともご愁傷様としか申し上げようがないのが実態。知人に３階建てミニ
戸に住んでいる香具師いるが、ワンフロア当たりの広さが狭いのですごく
窮屈だし、１階から３階まで移動するのはかなり大変なようで、結局ワン
フロアは事実上物置部屋みたくなって使われなくなるのがヲチのようです
927 ：名無し不動さん：04/11/24 00:00:40 ID:tnzN4DHX
とにかく階段が大変。高齢者に向かない。
自宅が世田谷で実家は江東区だよ。 私は江東区の方が好きだ。
929 ：名無し不動さん：04/11/24 03:18:57 ID:sFtb1Q/n
世田谷の高級住宅地＞旧深川区＞＞＞世田谷のその他地域＝旧城東区
ってとこかな。
普通に考えれば 世田谷のその他地域＞旧城東区なんだが
世田谷はDQNが分散増殖しすぎ。
ってとこかな。
普通に考えれば 世田谷のその他地域＞旧城東区なんだが
世田谷はDQNが分散増殖しすぎ。
すみませんが無知で。
いったい「ミニ戸」とはどれくらいの大きさのことを
言うのでしょうか？
いったい「ミニ戸」とはどれくらいの大きさのことを
言うのでしょうか？
おおよそ30坪以下
狭小住宅は15坪以下らしい
30坪なんか十分立派な一軒家だ
買えないやつに限って仲間を増やしたがる
30坪なんか十分立派な一軒家だ
買えないやつに限って仲間を増やしたがる
931が正解だろう。
公庫融資の基準に満たない100平米未満の住宅を「ミニ戸」という。
公庫融資の基準に満たない100平米未満の住宅を「ミニ戸」という。
まあ 最低でも100平米くらいの敷地がなければ エラそーに一戸建
に住んでるなんて言わない方が 喪舞いらの身のためだよーんだ
そんなヲイラは それぞれ240平米と160平米に及ぶ敷地面積を持つ
一戸建２軒、プラス80平米超のマンション一戸所有してるわけだが
に住んでるなんて言わない方が 喪舞いらの身のためだよーんだ
そんなヲイラは それぞれ240平米と160平米に及ぶ敷地面積を持つ
一戸建２軒、プラス80平米超のマンション一戸所有してるわけだが
>>934
北海道はでっかいどう？
北海道はでっかいどう？
934は糞尿
→そんなヲイラ
→喪舞いらの
→そんなヲイラ
→喪舞いらの
938 ：名無し不動さん：04/11/26 06:54:42 ID:H1IYlFI1
確かに世田谷にもDQN多い
ジャージ上下＋ゴールドアクセサリーでウロウロしてる二十代とか、偏差値低そうな工房とか、イマドキ珍走団とか。
長年住んでるけど、年々治安悪くなってる気がする。
ちなみに、例の一家惨殺事件があったとこの近くに住んでます。
ジャージ上下＋ゴールドアクセサリーでウロウロしてる二十代とか、偏差値低そうな工房とか、イマドキ珍走団とか。
長年住んでるけど、年々治安悪くなってる気がする。
ちなみに、例の一家惨殺事件があったとこの近くに住んでます。
千葉や埼玉に比べればマダマダ大甘。
940 ：名無し不動さん：04/11/26 11:35:35 ID:kyKqK3Eq
本格化はまだこれからだよ。
警視庁作成の犯罪マップ見ると意外と城西方面がやばい。
（もちろん江戸川、葛飾の治安が悪いのはデフォルトなわけだが）
つーか安心して住めるのは皇居くらいだな。
（もちろん江戸川、葛飾の治安が悪いのはデフォルトなわけだが）
つーか安心して住めるのは皇居くらいだな。
糞尿が脳内で住んでる
世田谷は極一部がそれなりに評価できるが
残りの大部分は・・・
残りの大部分は・・・
＞936
まあ そんなに僻むなよ この薄ら馬鹿ちんめがw
まあ そんなに僻むなよ この薄ら馬鹿ちんめがw
944みたいなのが住んでないからどこでも評価できる
>>929
単純に住環境の評価値であれば、同感。
ただ、良識的な江東派は、
今から買うor借りるとしたらどちらが良いか？、というテーマに対し、
住環境としての価値と、それにかかるコストとのトレードオフの視点で、
江東＞世田谷 と主張しているんじゃないかな。
（粘着江東派、電波世田谷派はしらん）
金に十分余裕があって、
中央区近辺（霞ヶ関・大手町）への通勤がなければ世田谷がGood。
そこそこ金があって、同方面へ通勤するのあれば江東がBest。
ぜんぜん金が無ければ、どちらでも無い。
江戸川or 太田、足立、葛飾にイケ。
（個人的には、この中だったら太田がいいなぁ）
単純に住環境の評価値であれば、同感。
ただ、良識的な江東派は、
今から買うor借りるとしたらどちらが良いか？、というテーマに対し、
住環境としての価値と、それにかかるコストとのトレードオフの視点で、
江東＞世田谷 と主張しているんじゃないかな。
（粘着江東派、電波世田谷派はしらん）
金に十分余裕があって、
中央区近辺（霞ヶ関・大手町）への通勤がなければ世田谷がGood。
そこそこ金があって、同方面へ通勤するのあれば江東がBest。
ぜんぜん金が無ければ、どちらでも無い。
江戸川or 太田、足立、葛飾にイケ。
（個人的には、この中だったら太田がいいなぁ）
スマソ。
（）内は、大手町、霞ヶ関含む、でした。
千代田区や中央区、JRだと東京有楽町新橋、
とイメージしてください。
新橋だと、港区がはいってくるけど、
こまかいことは抜きってことで。
（）内は、大手町、霞ヶ関含む、でした。
千代田区や中央区、JRだと東京有楽町新橋、
とイメージしてください。
新橋だと、港区がはいってくるけど、
こまかいことは抜きってことで。
どっちも糞
港区最高！
港区最高！
950 ：名無し不動さん：04/11/27 14:36:37 ID:0wdf7CMp
江南？
951 ：名無し不動さん：04/11/27 19:45:39 ID:0ANZYui6
電波世田谷発見！！！ >>951
そうな、数少ないまともな947に対して949とか糞尿しかレスが無いというのもな。
俺は世田谷＞＞＞＞コウトウと思うけど。
俺は世田谷＞＞＞＞コウトウと思うけど。
オリゾンマーレとかガレリアグランデみたいな
見晴らしのいいマンションに住みたきゃ江東だな。
一戸建てがよけりゃ世田谷。
見晴らしのいいマンションに住みたきゃ江東だな。
一戸建てがよけりゃ世田谷。
菅 野 っ て 何 ？
しっしっ
957 ：世田谷区民：04/11/28 21:46:19 ID:WuBaMoxn
世田谷は23区2番目のクズ区や
住んでみればわかるって。
特に用賀地区はな！
世田谷に関して聞きたい事があれば何でも聞いてくれ
大抵のことは知ってるから。
住んでみればわかるって。
特に用賀地区はな！
世田谷に関して聞きたい事があれば何でも聞いてくれ
大抵のことは知ってるから。
駒沢大学駅近くにある 美味しいケーキ屋さんの名前 教えて！
959 ：世田谷区民：04/11/28 22:15:59 ID:WuBaMoxn
>>914
世田谷のマンションはたしかに素晴らしい。
しかし、その周りはスラム以下だね。
住民が吉外ばかりだから。
行ってみればわかるよ。
有名な深沢ハウスの周りに反対派住民の作った幟見てみ。
書いてある内容がまったくおかしい。
「途上汚染放射能大丈夫か」などという幟を見掛けたが
仮に深沢ハウスの土壌が放射能汚染されてるのなら近隣住民だって放射能汚染されてるだろうに。
あと、ヒルズ深沢の工事の時は住民が酷かった。
工事用車両にわざとぶつかって賠償金をとって高次を中止しようなんて当たりや紛いみたいなことしたり。
聖公会神学院裏のテニスコート跡地に3階建てのマンションを建築予定なんだけど
ここも周りの住民があほで、近隣にグラン・パ用賀台やキングエアー用賀等低層マンションが
建ってるにもかかわらず、そのマンションの住人も一緒に建築反対。
世田谷区は新規にマンションに入居した人は別としても先住民はまともなのはいませんよ。
スラムになるとしたら先住民や神奈川方面からくる田舎者がスラム化させるでしょう。
世田谷のマンションはたしかに素晴らしい。
しかし、その周りはスラム以下だね。
住民が吉外ばかりだから。
行ってみればわかるよ。
有名な深沢ハウスの周りに反対派住民の作った幟見てみ。
書いてある内容がまったくおかしい。
「途上汚染放射能大丈夫か」などという幟を見掛けたが
仮に深沢ハウスの土壌が放射能汚染されてるのなら近隣住民だって放射能汚染されてるだろうに。
あと、ヒルズ深沢の工事の時は住民が酷かった。
工事用車両にわざとぶつかって賠償金をとって高次を中止しようなんて当たりや紛いみたいなことしたり。
聖公会神学院裏のテニスコート跡地に3階建てのマンションを建築予定なんだけど
ここも周りの住民があほで、近隣にグラン・パ用賀台やキングエアー用賀等低層マンションが
建ってるにもかかわらず、そのマンションの住人も一緒に建築反対。
世田谷区は新規にマンションに入居した人は別としても先住民はまともなのはいませんよ。
スラムになるとしたら先住民や神奈川方面からくる田舎者がスラム化させるでしょう。
960 ：名無し不動さん：04/11/28 22:26:38 ID:uIC1oz3q
団塊ジュニア負け組みは、近郊で一生賃貸。
近郊の治安は極端に悪化する。
世代代わり等で建て替えが必要になれば、
狭小違法住宅の建て替えは難しいので、歯が抜けるように整理・売却され、
地価も徐々に下がり続ける。跡地は利用価値が小さく、アパート、駐車場になり、
地方からの流入人口の受け皿となる。
負け組み凝縮度は年々上がり、治安も益々悪化、地価も徐々にではあるが、
下がり続ける。
郊外は、地元出身の団塊ジュニアが購入するものの、
都心回帰の影響を受け、優勝劣敗、便利で地価が安い
所に集まる。
親である団塊の世代がこの世を去る時代（２０年後から）
になれば、不動産ストック過剰が加速化し、地価は崩落する。
その時は、勝ち組と思われていた郊外も巻き込み下落する。
961 ：世田谷区民：04/11/28 22:35:15 ID:WuBaMoxn
みんな千葉をバカにしてるが、実際千葉はどうしようもない。
それは皆ＪＲがいけないんだ！
東京から千葉に行くのに路線が少なすぎるし本数も少ない。
市内を走ってる電車も少ないし道路も工業地帯中心で渋滞多いし。
神奈川方面が発達したのは五島社長が東急不動産、電鉄、バスに力を入れたからだ。
その五島社長も世田谷に住んでんだけど、世田谷にはあまり力を入れてない。
っていうか入れる必要がなかったんだね。
先住民が多いから。
でももし、世田谷が交通の便が悪くなれば千葉よりもっと酷くなるのは必然でしょう。
それは皆ＪＲがいけないんだ！
東京から千葉に行くのに路線が少なすぎるし本数も少ない。
市内を走ってる電車も少ないし道路も工業地帯中心で渋滞多いし。
神奈川方面が発達したのは五島社長が東急不動産、電鉄、バスに力を入れたからだ。
その五島社長も世田谷に住んでんだけど、世田谷にはあまり力を入れてない。
っていうか入れる必要がなかったんだね。
先住民が多いから。
でももし、世田谷が交通の便が悪くなれば千葉よりもっと酷くなるのは必然でしょう。
962 ：世田谷区民：04/11/28 22:58:43 ID:WuBaMoxn
>>958
駒大付近は渋滞で生意気な駒大生がいるから行かないからよく知らないし興味ない。
駒大の近くには美味しいラーメン屋もあるらしいがそれも興味ない。
美味しいケーキが欲しいならテレビにも出た有名パテシエがいるラ・パテシエタカギでしょう。
場所は深沢にあり、日体大の近くで駒沢通りと駒沢公園通りの交差する所から駒沢公園通りを目黒通り方面に
行くとありますよ。
駒大付近は渋滞で生意気な駒大生がいるから行かないからよく知らないし興味ない。
駒大の近くには美味しいラーメン屋もあるらしいがそれも興味ない。
美味しいケーキが欲しいならテレビにも出た有名パテシエがいるラ・パテシエタカギでしょう。
場所は深沢にあり、日体大の近くで駒沢通りと駒沢公園通りの交差する所から駒沢公園通りを目黒通り方面に
行くとありますよ。
963 ：名無し不動さん：04/12/01 07:09:25 ID:T4q09fFt
治安悪化age
あげとく
>>961
だが菅野は強盗慶太がいろいろやる前からある由緒正しい高級住宅地です。
だが菅野は強盗慶太がいろいろやる前からある由緒正しい高級住宅地です。
>>965
わかったから、おまえ次スレ立てな。
わかったから、おまえ次スレ立てな。
>>966
次スレ必要か？
次スレ必要か？
970 ：名無し不動さん：04/12/12 17:56:49 ID:AKGYpbAX
大手町から、代々木上原乗り換えで成城に行った。
何だか、小旅行した気になった。
丸の内界隈勤務なら、江東区が楽だ。
砧スタジオ通いなら、世田谷区が良いに決まってる。
何だか、小旅行した気になった。
丸の内界隈勤務なら、江東区が楽だ。
砧スタジオ通いなら、世田谷区が良いに決まってる。
971 ：名無し不動さん：04/12/12 18:48:19 ID:EE0aOKj9
江東区みたいな臭い所には住みたいとは思わん。
世田谷区みたいな田舎に住みたいとは思わん。
973 ：名無し不動さん：04/12/12 21:30:58 ID:DYPZ23e5
都心と郊外を比較すること自体意味が無い。
974 ：名無し不動さん：04/12/12 21:31:51 ID:DYPZ23e5
市川市ＶＳ世田谷が良いと思う。
コウトウ対足立で目くそ鼻くそ対決
>974
現実には存在しないとてもユニークな発想ですね
社会に適合してる？
現実には存在しないとてもユニークな発想ですね
社会に適合してる？
977 ：名無し不動さん：04/12/12 23:10:47 ID:AKGYpbAX
大手町迄の通勤時間だったら、市川勝利。
978 ：名無し不動さん：04/12/12 23:13:28 ID:86nVded0
コウトウが都心だって。幸せ満開
980 ：名無し不動さん：04/12/12 23:15:37 ID:86nVded0
市川の勝ちでもう終わりかよ。
葛飾ならどうよ。
葛飾ならどうよ。
981 ：名無し不動さん：04/12/12 23:24:45 ID:2hcuYyCa
大手町迄の通勤時間、自然環境だったら、葛飾勝利。
>>980
>>981
ハイハイ。市川や葛飾の方が上ですよ。上。
これで嬉しい？
明日会社に行ったら、ニコニコしながらみんなに報告するといいよ...
これで、あなた方の社会生活が明るいモノになるのなら、
特に異存はありませんよ。
お好きにどうぞ。
>>981
ハイハイ。市川や葛飾の方が上ですよ。上。
これで嬉しい？
明日会社に行ったら、ニコニコしながらみんなに報告するといいよ...
これで、あなた方の社会生活が明るいモノになるのなら、
特に異存はありませんよ。
お好きにどうぞ。
983 ：名無し不動さん：
あっと言う間に終わりかよ。
秒殺だな。
足立ＶＳ世田谷が落としどころみたい。
このスレ以前見たがまだある？
秒殺だな。
足立ＶＳ世田谷が落としどころみたい。
このスレ以前見たがまだある？