首都圏のＵＲ賃貸住宅

1 ：名無し不動さん：04/06/26 15:52 ID:Iv8CXx21

都市再生機構（主に首都圏）の物件について語るスレです。

2 ：名無し不動さん：04/06/26 15:53 ID:Iv8CXx21

★ このスレは「首都圏の公団住宅」の事実上の後継スレになります。
「首都圏の公団住宅」最新スレ　ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1084449611/

★ 関連ホームページ
2004年7月1日より
都市再生機構　ttp://www.ur-net.go.jp/

2004年6月30日まで
都市基盤整備公団　ttp://www.udc.go.jp/
地域振興整備公団　ttp://www.region.go.jp/

3 ：名無し不動さん：04/06/26 16:28 ID:???

アパＵＲと似てるな。

4 ：名無し不動さん：04/06/26 18:32 ID:???

アパＵＲの「ＵＲ」は「ＵＲＡＹＡＳＵ」から取ったみたいですね。

http://www.dainichi.co.jp/ur_guide/index.html

5 ：名無し不動さん：04/06/26 19:47 ID:???

アパＵＲに訴えられないか非常に心配

6 ：名無し不動さん：04/06/26 20:53 ID:???

どうぞ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1084449611/l50

7 ：名無し不動さん：04/06/26 21:21 ID:???

どうせならアパＵＲを吸収して浦安案内所にしちゃえば。

8 ：名無し不動さん：04/06/26 22:02 ID:AExO1tGY

１乙。向こうのスレの５は関係者の書き込みだったのか。。

9 ：名無し不動さん：04/06/26 22:33 ID:???

糞ｽﾚ建てるなよ
削除依頼よろ

---------------------糸冬　了------------------------

10 ：名無し不動さん：04/06/27 00:34 ID:1iHlyFs+

>>7
ワロタ
でも浦安あたりは案内所がないからできたら便利かもね。

11 ：名無し不動さん：04/06/27 07:28 ID:???

公団線はＵＲ線？

12 ：名無し不動さん：04/06/27 13:15 ID:CJ84bRAs

かれこれ５０年近く「公団」だったからな。
「ＵＲ」だか「機構」だかが定着するには１０年２０年かかるんだろうな…。

13 ：名無し不動さん：04/06/27 13:30 ID:???

>>11
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=66212
によると、「公団」→「千葉ニュータウン鉄道」へ路線を譲渡するようだ。
だから「公団線」の名称は消えるんじゃないかね。

14 ：名無し不動さん：04/06/27 18:00 ID:???

建替えは民間に任せたらどうだ？なんで公団でやる必要がある？

15 ：名無し不動さん：04/06/27 20:03 ID:tYIPeucn

血税の無駄使い

16 ：名無し不動さん：04/06/27 22:27 ID:???

公団住宅なんか廃止して民間に売れ

17 ：名無し不動さん：04/06/28 02:50 ID:???

民間賃貸は利益重視だから安価で良質な住宅というわけには行かないよ。
入居審査では職業や国籍で差別するし。

18 ：名無し不動さん：04/06/28 18:32 ID:???

277 ：名無し不動さん：04/02/01 23:26 ID:fcF96nhr
≫273
悪いけど新宿から13分の街でデザインマンションで4年暮してて
今は東雲に越して入居してるけど、民間のデザインマンションの方が
パーツが良いなんて妄想だよ。そういう建築物もあるけど開放感はない。
数年住むくらいで公団を選ぶヤツはいないと思うし。
東雲の一番の利点は入居審査が公平じゃん。抽選だし。
民間はさ、有名建築家のデザインほど入居審査が差別的なんだよ。
公務員、医者、弁護士、その血族とかばっかでさ、
年収700万クラスの自分は何度も審査落ちしてうんざりしてた。
女だと簡単に貸すくせに男ひとりじゃ貸さない。
都内の民間デザイナーズなんてそれが現状なんだよ。
面倒臭いから東雲選んだけど、後悔はしてない、今のところは。

19 ：名無し不動さん：04/06/29 17:46 ID:i5t9yNvY

民間がファミリー向け賃貸住宅を供給したがるものなのだろうか？

20 ：名無し不動さん：04/06/30 08:29 ID:???

豊島区は条例で規制してるんだっけ。

21 ：小泉純一郎：04/06/30 18:58 ID:???

民間にできるものは民間へ。
民業圧迫する都市機構は廃止。
機構住宅は民間事業者へ譲渡。
定期借家制度ができたから民間でも良質なファミリー向け物件を供給することも充分可能。

戦後期や高度成長期はいざ知らず、現在では民間もそれぐらいの力は充分ある。

22 ：名無し不動さん：04/06/30 23:59 ID:???

Ｆ５用意

http://www.ur-net.go.jp/

23 ：名無し不動さん：04/07/01 00:00 ID:???

かわんねえじゃん

24 ：名無し不動さん：04/07/01 00:02 ID:44L7DG0/

UR誕生おめ。

25 ：名無し不動さん：04/07/01 00:03 ID:???

インチキ公団
もとい、インチキ機構

26 ：名無し不動さん：04/07/01 00:06 ID:???

明日の１０時に変わるらしいよ。

27 ：24：04/07/01 00:16 ID:44L7DG0/

もう変わったぞ。

しかし、シンボルマーク都市公団のを少し改造しているだけだ(藁。

28 ：名無し不動さん：04/07/01 03:46 ID:qGKadacO

･･･(　´,_ゝ`)ｸｯｸｸｸ･･･(　´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･(　ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

29 ：名無し不動さん：04/07/01 03:51 ID:N6jtNHAF

http://www.p-shift.jp/

30 ：名無し不動さん：04/07/01 05:07 ID:???

公団はすごいよ。
http://www.ur-net.go.jp/kanto/tosin/merit/

31 ：名無し不動さん：04/07/01 11:40 ID:wg6W4AHP

質問！今まではIPアドレスがudc***なんとかだったと思うけど
今月からは変わっていますか？光の人、教えてください。
たしかwakwakですよね？

32 ：名無し不動さん：04/07/01 20:27 ID:???

>>30
まだ公団のまんまだねえ。（ｗ

33 ：名無し不動さん：04/07/01 23:03 ID:???

http://www.codan.jp/
まだ変わってないんだが…

34 ：名無し不動さん：04/07/01 23:33 ID:C2M0fhcT

>>33
「CODAN」の名称は残すことに決まりました。

35 ：名無し不動さん：04/07/01 23:45 ID:???

>>34
"東雲RENAISSANCE"と言った方がいいかもしれないな。

36 ：名無し不動さん：04/07/02 06:33 ID:???

全然いい。もともとのネーミングに問題があったな。

37 ：名無し不動さん：04/07/02 15:50 ID:0g43MbPp

元組員撃たれ死亡　東京・高島平の団地内

１４日午前零時１０分ごろ、東京都板橋区高島平、高島平団地の敷地内で、
団地に住む指定暴力団住吉会系の酒井章元組員（４６）が倒れているのが見つかった。
酒井元組員は頭を銃で撃たれており、出血多量で約１時間後に死亡した。
警視庁組織犯罪対策四課は、殺人事件とみて調べている。

調べでは、酒井元組員は首の後ろから右ほおにかけて銃弾が貫通したあとがあり、
自転車置き場付近にうつぶせに倒れていた。近くには、弁当や雑誌が入ったコンビニの袋が落ちていた。
同日午前零時すぎ、パーンという銃声を団地住民が聞いていた。
酒井元組員は住吉会系暴力団の幹部の肩書を記した名刺を持っており、
約１年前までこの組に出入りしていたとみられる。組対四課は、現在の組との関係を調べている。

現場は都営地下鉄三田線高島平駅から東南に約６００メートルの地点で、
道路を挟んで小学校と隣接している。住民らにけがはなかった。（共同通信）

38 ：名無し不動さん：04/07/03 00:21 ID:???

高島平では露天商が問題になっているそうだが…
http://www.hpmix.com/home/takashima/AI20.htm

39 ：名無し不動さん：04/07/03 03:03 ID:???

関係ないね

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40 ：名無し不動さん：04/07/03 11:25 ID:bsm8Du5n

>>37は露店のショバ争いと言ってみるｗ

41 ：名無し不動さん：04/07/03 18:43 ID:???

高島平はだいぶ治安が悪そうだな。

42 ：名無し不動さん：04/07/04 18:03 ID:???

新田の方がいくらかマシか

43 ：名無し不動さん：04/07/05 23:55 ID:KuLpMFDR

地上デジタル放送をＣＡＴＶ経由で見ている人いますか？
パススルー方式だと、普通のＵＨＦ見るみたいに楽しめるらしいです。
汐留とか見れてそう。
河田町のＴＣＶはＣＶ新宿に設備換えしてからなので、最速で今夏です。

44 ：制裁可能か：04/07/06 00:06 ID:SfC/AMGL

＜制裁方法：所有者名全国へ無断で公開：福岡市内大手不動産＞
ある福岡市内に本社を置く大手不動産会社から何の相談もなく、
無断で賃貸に出す物件所有者の名前をネットで全国に公表され
ましたが、謝るしかできないとの一点張り。
法的制裁は可能かアドバイスをお願いします。

45 ：名無し不動さん：04/07/06 00:46 ID:???

今抽選募集中のアルビス前原の倍率がみたいんですが
どこかに載っていますか？

46 ：名無し不動さん：04/07/06 03:01 ID:???

>>45
現地案内所に行って倍率表を見てこい。
行きたくなきゃ電話してバーサンに言わせろ。
ウェブに載ってるんじゃねえかって甘い考えは捨てるんだな。

47 ：名無し不動さん：04/07/06 08:50 ID:???

？？？？？？？？？？

48 ：名無し不動さん：04/07/06 10:00 ID:???

高島平団地は稲垣吾郎が住んでいた。
高層階だったらしく、花火が見えたそうだ。
ＳＭＡＰの他のメンバーが集まっていたらしい。

49 ：名無し不動さん：04/07/06 10:15 ID:LAMiXjQt

>43
うち汐留だけど全ch見えてるよ。
汐留は港ケーブルTVで、港ケーブルTVはパススルーだから特に契約しなくても
地上デジタルチューナ内蔵TVが有ればそのまま見られる。

50 ：名無し不動さん：04/07/06 18:50 ID:???

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51 ：名無し不動さん：04/07/06 21:09 ID:mKyGHCYw

>>49
港ケーブルＴＶうらやましいです。。
新宿にも港ケーブルＴＶが来ているらしいけど、河田町なので当然入れないです。
ＣＶ新宿の頑張りに期待します。

52 ：名無し不動さん：04/07/06 21:25 ID:???

自作自演ご苦労様。

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53 ：名無し不動さん：04/07/07 01:49 ID:???

稲垣吾郎が住んでいた部屋は今は誰が住んでんだ？
ファンが押さえてるのか？

54 ：名無し不動さん：04/07/07 02:26 ID:???

矢吹ナヲ

55 ：名無し不動さん：04/07/09 03:44 ID:???

団地マニアはホビー板に隔離されたんだなｗ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1089157351/l50

56 ：名無し不動さん：04/07/09 17:43 ID:8+GFVzDs

光が丘は団地マニアのメッカ

57 ：名無し不動さん：04/07/09 19:30 ID:???

重複スレかよ。>>1はﾊﾞｶか？

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58 ：名無し不動さん：04/07/10 09:48 ID:CqWdthFY

こっちに書き直します。

クーラーって天つりにしなきゃいけないの？
別途料金15000万もとられるんだけど・・・。
おまいらどうしてる？

59 ：名無し不動さん：04/07/10 11:42 ID:???

>58
いちおくごせんまん！？　ペソ？

60 ：名無し不動さん：04/07/10 22:57 ID:???

光が丘は何もないし人間は糞。

61 ：名無し不動さん：04/07/11 01:39 ID:???

286 名前：名無しの報告投稿日：04/07/10 22:52 ID:fxmylOQ9
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1084449611/773
|
名前：名無し不動産
数：書き込みがあるたびに、時間をおいて必ず
特徴：スレ潰し、容量潰し
｜
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1084449611/798

287 名前：名無しの報告ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/11 00:37 ID:nWTpmNBz
>>286は重複スレッドを保守している荒らしです。放置で。

62 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:20 ID:KH+jvWUx

光が丘は夜は早いし家族向けにはいいとこかもしれないが、
独り者には暮らしづらい街だ。

63 ：名無し不動さん：04/07/13 03:40 ID:???

粘着ｷﾃｨの自作自演がないからマターリしてていいね、ここ。

64 ：名無し不動さん：04/07/13 13:39 ID:vRvqsUhX

東京23区内は相場より高い
↓
空き家が増えて静かになる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

65 ：名無し不動さん：04/07/14 06:23 ID:1dXdhI7f

ウチは左隣が7ヶ月前から空家状態、右隣はセカンドハウスにしてるみたいで週末にしか人がいない。
上はうるさいのが引っ越したので今は静か。
平穏な日々でつ。

66 ：名無し不動さん：04/07/14 08:48 ID:???

人がいないのもいいけどハトが着そうだね。

67 ：名無し不動さん：04/07/14 19:46 ID:???

>>65
河田町も不思議と夜明かりが燈る部屋が少ない。
セカンドハウスなんだろうか？

旧スレが荒れているね。
覇権争いなのかなｗ
自治厨同士が張り合っている感じ。

68 ：名無し不動さん：04/07/14 21:08 ID:???

>>67
それはおまえなんだけどな。

69 ：名無し不動さん：04/07/15 21:30 ID:???

URはセカンドハウスとしての利用は禁止ね。
生活の本拠でないとダメ。

70 ：名無し不動さん：04/07/15 23:14 ID:???

でも調べないよね。
家賃払ってもらったらそれでいいって感じ。

71 ：名無し不動さん：04/07/15 23:16 ID:???

そうだよな、だって某力団でも入居してるんだし・・・

72 ：名無し不動さん：04/07/16 14:46 ID:???

団地まつりがあります。。。

73 ：名無し不動さん：04/07/16 17:08 ID:RnhQuwnp

ＵＲの申込みの際、基準月収額というのがありますが、
母子家庭の場合この基準に充たなくても申込みはできますね。
これは、実際の家賃が安くなるわけではないのですか？
あくまで申込み条件を緩くしてくれる、というだけで
支払う家賃は一般と同じでしょうか。
ご存知の方がいたら教えて下さい。

74 ：名無し不動さん：04/07/16 18:26 ID:???

>73
家賃は一緒。
http://www.ur-net.go.jp/tebiki/a-license.html#tokurei
ここをよく読んで。

75 ：73：04/07/16 22:44 ID:wr1zGuSE

やなこった

76 ：名無し不動さん：04/07/16 23:03 ID:???

>>73

> ＵＲの申込みの際、基準月収額というのがありますが、
> 母子家庭の場合この基準に充たなくても申込みはできますね。
よく知ってるな。

> これは、実際の家賃が安くなるわけではないのですか？
あたりまえだ。どこにそんなことが書いてある？

> あくまで申込み条件を緩くしてくれる、というだけで
> 支払う家賃は一般と同じでしょうか。
わかってるなら聞くな。

> ご存知の方がいたら教えて下さい。
ここで聞かないでＵＲに聞け。１７時ならまだやってただろ。

77 ：名無し不動さん：04/07/16 23:29 ID:???

>>73
二度とここで聞くな。聞きたきゃＵＲに電話しろ。
電話が嫌ならメールで聞け。

http://www.ur-net.go.jp/mail/

78 ：名無し不動さん：04/07/17 00:30 ID:???

やなこった

79 ：名無し不動さん：04/07/17 01:05 ID:???

このスレも粘着キティのジサクジエンで埋まるのか？ｗ

80 ：79：04/07/17 12:33 ID:???

粘着キティは旧スレの１のことね。
スレが閑散としてると奴はジサクジエンを始める。
２年以上も前から同じパターン。

81 ：名無し不動さん：04/07/17 12:43 ID:???

まあ、>>73の質問なら、こんなところで聞くより
確かに公団（UR)に聞くべきだよな。
電話したら何でも結構親切に教えてくれるよ。

ところで、一時期の募集ラッシュに比べて
最近募集少ないね。

公団は保証人いらないのがいいね。

82 ：名無し不動さん：04/07/17 12:47 ID:???

今日びっくりしたこと。

河田町で地上デジタルが見れるようになっているｗ
知らなかったの自分だけ？
掲示板には告知していないんだけどな。。
さすがにキレイだ。

83 ：名無し不動さん：04/07/17 12:50 ID:???

失礼、今日切り替わったんだよねｗ

http://www.tcv.or.jp/snet/info/maint/0053.htm

84 ：名無し不動さん：04/07/17 17:46 ID:GZ2hgUiG

>>1-83

>> 18号棟スレ使い切ったら移動してください。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1084449611/

85 ：名無し不動さん：04/07/17 23:08 ID:???

スレッドというのは使い切る必要はまったくない。
不要なスレッドは削除されるか停止されるだけ。
無理に使い切ろうとしたらそれこそ荒らし。
>>84は削除海王という一削除人の言ったことを
オウムのように繰り返しているただの馬鹿。

86 ：名無し不動さん：04/07/18 00:06 ID:???

135 名前：東京都名無区投稿日： 2004/07/02(金) 20:20:45 ID:Jo6VFPho
いまさっき、ジャスコの地下駐輪場ですげぇ美人を見かけちまったよ。
細身で色白で箱入り娘系の素朴な感じ。とにかく顔のつくりが別格。
一緒に地上まであがって、その美人はジャスコの東の裏側へ消えていった。
日立ソフトの女かもなあ。制服じゃなかったけど。八潮住人だったら笑えるが。

87 ：名無し不動さん：04/07/18 00:56 ID:???

139 名前：東京都名無区投稿日： 2004/07/09(金) 07:11:11 ID:eEzoZ0eI
昨日ジャスコ内でナイフ通り魔事件があったそうなんだけど、
誰か知っていますか？
女性が腕を怪我したらしく、警備員が犯人を追っていったけど捕まえられなかったとか。
事柄を歪曲するのが得意なおばの言うことなんで、信用出来ないでいるんだけど・・・。

88 ：名無し不動さん：04/07/18 14:49 ID:???

旧スレの１が住んでいるとしたら品川シーサイド１は余程お得な物件なんだろうねｗ

89 ：名無し不動さん：04/07/18 15:09 ID:???

見に行ってみたいんだけど空きがない。。

品川シーサイド
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20667/Index.html

90 ：名無し不動さん：04/07/18 22:27 ID:ovN5OUSX

品川シーサイドビュータワーで検索したらまだ転がってた。ｗ

http://www.udc-vj.com/v/

それにしても品川シーサイドビュータワーとは・・・長い。
品川ビュータワーじゃだめだったのか？
品川Ｖタワーと紛らわしいか？

91 ：名無し不動さん：04/07/19 02:59 ID:4VqxI3bm

東雲より高くて、汐留、明石町、河田町より安い物件だよね？
＞品川シーサイドビュータワー

92 ：名無し不動さん：04/07/19 04:01 ID:???

>>91

安いっていっても、1マンくらいしか変わらんよ。
品川当選したけど辞退してひたすら待ったら汐留繰り上がったクチです。
ジャスコはまぁいいとして(ビュータワーからは遠く駅の反対側が難点だが)、
オーバルガーデンのお店がショボショボなのが個人的には激しくマイナスだった。

93 ：名無し不動さん：04/07/19 16:51 ID:Ecqp6HGk

汐留は騒音地獄、明石町は施設の間借りみたいでステータスゼロ、
河田町は自衛隊駐屯地の近くでこわい。

恵比寿ビュータワーが最強。

94 ：名無し不動さん：04/07/19 21:16 ID:???

恵比寿ってなんであんなに出て行ったの？
家賃が高すぎなんだろうか。
古いし、駅遠いし、意外に郊外だし。

95 ：名無し不動さん：04/07/19 21:26 ID:4VqxI3bm

明石町の水周りと玄関は最高かと、
汐留は、ニューコンセプトと普通の部屋にデザインの隔たりが大きすぎる。
低層階繰り上がったけど、電車の振動とデザインが悪すぎで辞退したよ。

>>94
家賃が高いでしょ、まだ目黒の方が安いし、
でも、あの地域に、恵比寿、目黒、目黒と３つあるのは多すぎるよね。

96 ：名無し不動さん：04/07/19 21:50 ID:???

汐留の低層階は、西側が新幹線の音がドカンドカン、
東側は横須賀線の音で部屋中がバリバリいっている。
横須賀線はたぶん上りと下りで音の大きさが違うみたいだけど、
小さい方の音で判断して契約しないよう要注意。

それと、リビングなどの天井にある換気扇はシャッターが
ついていないから騒音や外気が容赦なく侵入してくる。
風の向きや強さによっては特に冬につらくなると思われ。

97 ：名無し不動さん：04/07/20 01:45 ID:xslIlzv7

汐留のキッチン、なんで全部ＩＨじゃないの？
料理する人にとっては最悪。

98 ：名無し不動さん：04/07/20 02:26 ID:MwfvHe6J

ガスコンロは料理しない人にとっては最悪。
ＩＨなら上に電子レンジが置ける罠。

99 ：名無し不動さん：04/07/20 07:53 ID:l46oX54E

IHでパスタを茹でていたら
吹きこぼれて焦げ付きますた。
どうすれば取れますか？

100 ：名無し不動さん：04/07/20 09:07 ID:???

>>99
なぜここで聞く？
生活板へ行け。
二度とここに来るな。

101 ：???：04/07/20 12:06 ID:???

ＵＲの住宅営業第４チームの
電話番のダミ声のおばちゃんの対応が非常に悪くてムカムカ。
何を質問してもつっけんどんで、親身には聞いてくれませんでした。
「担当がそういいましたので」ばっかりで、全然話にならない。
じゃぁ、担当にかわってよ！と切れてしまいそうになりました。
パートのおばちゃんかもしれないし、
お役所仕事の名残で　顧客に愛想をつかう必要がなかったのかもしれないけど
もう少し、感じのよい対応にしてほしい。
電話応対の研修とかいけばいいのに。
絶対その対応はなってないと言われるにきまってるのに。

すみません、愚痴でした。

102 ：名無し不動さん：04/07/20 13:24 ID:???

ここで言うだけでなく、ちゃんとしたところに通報したほうがいいよ
そういうババアは反省すらしないだろうけど・・・

103 ：名無し不動さん：04/07/20 13:46 ID:???

>>101 = >>102
なぜここに書く？
なぜ担当にかわってもらわなかった？

二度とここに来るな。

104 ：名無し不動さん：04/07/20 15:49 ID:???

重複スレです。このスレは削除対象になります。
下記スレに移動して下さい。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1084449611/
-----------------------このスレは終了--------------------------

105 ：名無し不動さん：04/07/20 17:17 ID:???

>>103そのイコールの意味がわからん

106 ：名無し不動さん：04/07/20 18:12 ID:p1e6UmjF

>97
単にコストダウンのためじゃないかな。それとも導入決定が古すぎてIH x 2 が一般的じゃ無かったとか。
今はIH x 2 + ラジエントが普通だと思う。あのメーカーの新型もその構成だし。
最初はラジエントならIH対応鍋じゃなくても使えるからいいかと思ったけど、新しく買う鍋はみんな
IH対応を買うから結局IHが２つ（３つ）の方が便利なんだよね。

>98
コンロの上に板置けばいいじゃん。(w

107 ：名無し不動さん：04/07/20 19:59 ID:???

>>105自作自演

108 ：名無し不動さん：04/07/20 22:24 ID:???

俺のイメージだと、消防法の厳しい審査にパスした稀有なケースだけ、
超高層マンションでガスコンロが使えるものだと思ったが。。。
IHのメリットってなんだ？
オール電化ってことじゃなんのメリットにもならんが？

109 ：名無し不動さん：04/07/21 00:17 ID:???

>>108
IHは火を使わないから火災危険度が低くなるし、電気とガスでは
震災時の復旧時間がぜんぜん違う。
IHなら１週間程度で使用可能だが、ガスコンロだと数ヶ月は使えない。

110 ：名無し不動さん：04/07/21 02:08 ID:???

111 ：名無し不動さん：04/07/21 03:35 ID:???

あっちのスレ荒らされすぎだからなぁ
それにこのスレ消しても粘着>>1がスレ立てまくるだろうに・・・・・・・・・・。

112 ：名無し不動さん：04/07/21 04:43 ID:???

>>110 = >>111

平気でうそをつく人たち―虚偽と邪悪の心理学
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794207417

113 ：名無し不動さん：04/07/21 04:51 ID:???

旧スレの１の自作自演記録

>>73-74 書込み間隔：1時間18分
>>101-102 書込み間隔：1時間18分
>>110-111 書込み間隔：1時間27分

114 ：名無し不動さん：04/07/21 05:37 ID:???

つまりこのスレは一人で自作自演していたということだ。>>1の自作自演最強

115 ：名無し不動さん：04/07/21 06:37 ID:???

意味不明。
>>114（旧スレの１）はﾊﾞｶか？

116 ：名無し不動さん：04/07/21 14:15 ID:???

117 ：名無し不動さん：04/07/21 15:19 ID:KzFi8Kks

>>109
と言う事は、
災害時、汐留は一週間後、料理は出来るが、お風呂は水って事ですね。

オール電化は、たしか、お台場だけだよね？

118 ：名無し不動さん：04/07/21 15:55 ID:???

>117
汐留って制震でも耐震でもないんでしょ。災害にもよるけどあくまで建物が残っていた場合ね。

119 ：名無し不動さん：04/07/21 22:33 ID:???

>>117
オール電化といえば文京グリーンコート。あそこは熱の供給元でも電気のみ使用。
ただし使用料は年間１５万円くらいかかるとか。
お台場と明石町は熱供給用の管は来ているみたいだけどなぜか未使用。
そもそも両方ともガスコンロだし。

そのほかにはコラム南青山が電気温水器を使ってオール電化にしているみたい。

熱供給に関してはここを参照
http://www.jdhc.or.jp/map/tokyo.html

120 ：名無し不動さん：04/07/21 23:44 ID:p75y9gnT

つまり、火災に対して超高層住宅の厳しい審査にパスできなかった建物がＩＨ。
パスしたので、コンロだけ特別にガスを使えるのが河田町やお台場。
実際、ガスの元栓は付いてない。

121 ：名無し不動さん：04/07/22 00:09 ID:???

>117
水もガスと同じで配管だから２～３ヶ月は出ない。
特に超高層は水圧が低いと上まで上がってこない。
料理も風呂も厳しいかもな・・・。

122 ：名無し不動さん：04/07/22 00:32 ID:490vvmhm

晴海やリバーシティ２１は広域避難場所でライフラインの復旧が優先されるから災害に強し。

123 ：名無し不動さん：04/07/22 01:12 ID:???

汐留なんかの共同溝は通路がついてるんだっけ？
ってことは掘り返さなくていいから復旧早いな…。

124 ：名無し不動さん：04/07/22 21:39 ID:???

西新井の新しいところてどうだろう・・・
広い道路に面してて空気悪そうかな。詳しい人いますか？
環７もすぐだし。
やめたほうがいい・・・？よね

125 ：名無し不動さん：04/07/23 00:31 ID:???

>>124
自分で行って調べて来い。
嫌なら西新井スレへ行け。

126 ：名無し不動さん：04/07/23 04:20 ID:???

わかりやすた！土曜日内覧いってきます。

127 ：名無し不動さん：04/07/23 05:30 ID:0OJk8geg

53 名前： 50 投稿日： 2004/07/06(火) 22:53:44 ID:FlcUQZ3w

>>51
東京湾大花火、隅田川花火大会のときは３２F、
神宮外苑花火大会のときは４２Fの集会場が開放
されるそうだよ。エントランスの掲示板に貼ってあった。

128 ：名無し不動さん：04/07/23 05:42 ID:???

7/31(1) 19:10-20:30
隅田川花火大会３２F

8/8(9) 19:30-20:30
神宮外苑花火大会４２F

8/14 19:00-20:20
東京湾大華火祭３２F

129 ：名無し不動さん：04/07/23 17:55 ID:???

ＵＲ賃貸に住んでいるけど、築２、３年現在で子供の数がすごい増えて騒がしい｡
毎月出る自治会便りにも、必ずといっていいほど赤ちゃん誕生のことが書いてあるし｡
やっぱ新築ＵＲは年寄りと一人暮らしには向かないなと思った｡

130 ：名無し不動さん：04/07/24 00:00 ID:???

自分が住んでみての感想ですけど、ＵＲ賃貸の新築物件は老人には向いていると思います。
確かに若者には向かないけど、独身で若者はある意味強者だからしょうがないとあきらめています。

131 ：名無し不動さん：04/07/24 11:17 ID:1w/vHAuA

>>129
立地によるでしょ、
まっとうな人が住んでない物件、若いカップルばかりの物件.
それぞれに特長あるヨ、
あと、車も特長あるネ。
以前住んでた物件は、ポルシェが一番多かったけど
今住んでる物件は、プジョー、BMWが多いかな。

132 ：名無し不動さん：04/07/24 12:23 ID:???

バカ？

133 ：名無し不動さん：04/07/24 19:08 ID:e8dXZnjw

古い物件は老人ばかりで夜静かでいいよ
セックルの声とか学生のドンちゃん騒ぎに悩まされることもないし。

リニューアルだと綺麗だし。

134 ：129：04/07/24 23:16 ID:???

>133
うちの隣、子なしの夫婦だけど、部屋が接しているからｾｯｸﾙの声が聞こえて不快なことがある｡
うちの場合、壁が薄いからいけないってのもあるけど。
次住むなら133の言うとおり、リニューアル物件に住みたい｡うちのＵＲは子供が多いから、夏は
窓開けてると、1，2軒先の子供の泣き声が響き渡ってるよ｡休日なんかもっと寝てたいのに、敷地
で遊ぶ子供に起こされることもしばしば｡新築だと、子供がいる家は近所に友達がたくさんいてとてもよい環境
だと思うけど、静かな環境を望む人は、老人の多いリニューアル物件がいいのかもね。
でも老人は朝が早いけど、それによる騒音問題はないのかなあ。

135 ：名無し不動さん：04/07/25 15:35 ID:???

西新井の物件見てキマスタ。内装がしょぼい・・・・
安いものを使うのは仕方ないけど、ダークな床なのにキッチンがクリーム色だったり
棚が変な色で塗られていたり、不可解。
いろんなUR物件見てきたけどここほど不思議な内装ってなかった。
なんでだろ？どこかであまったパーツを使ったのかな？
ここ何件かで一番趣味が悪い物件だったなぁ。
あと、大きな通りに面しているから排気ガスがすごそう。

136 ：名無し不動さん：04/07/25 16:23 ID:???

>>135
で、ｵﾏｲは応募するの？

137 ：名無し不動産：04/07/25 18:58 ID:???

天下り官僚ウマー
高給ウマー
政治家ウマー

138 ：名無し不動さん：04/07/25 20:07 ID:???

>>135
だったらこっちにしる
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1074937863/l50

139 ：名無し不動さん：04/07/25 20:43 ID:???

武蔵境から徒歩13分ね……。

140 ：名無し不動さん：04/07/25 20:46 ID:U2E3xZjh

マズー

141 ：名無し不動さん：04/07/26 02:59 ID:???

すみません、ご教示ください。

井野第二ってどう？（評判）
電車の騒音は厳しいかもしれませんが元・鉄ヲタなので気にしません。
ビール工場の近所でなんだか心が躍ります。
駅との間で日用品など買える店（大型店など）ありますか？
戸頭の方がいいのかな？？？

あと敷金なんですが
退去時、どのくらい戻ります？
常識的な範囲で使うつもりですが・・・

教えて君スマソ

142 ：名無し不動さん：04/07/26 03:13 ID:2J8eMdk5

>>141
友人が住んでたボロ公団住宅は
4000円取られ、あとは戻った。

自分が住んでた、今時のお高い公団住宅は
クリーニング代として、20000円弱程取られ、あとは戻ったヨ。

都市機構となったんで、今後は、こんなに戻らないかもしれないと
査定のおじさんは言ってたヨ。

143 ：名無し不動さん：04/07/26 03:33 ID:???

いまだに公団公団って言ってる奴がいるな。ジジイか？

144 ：名無し不動さん：04/07/26 07:56 ID:3I4vnzrP

>142
都市機構になったからってなんで敷金の戻り額が違うの？？

145 ：名無し不動さん：04/07/26 12:37 ID:30CBDtBk

同じ

146 ：名無し不動さん：04/07/26 13:41 ID:2J8eMdk5

これ以上、赤字を増やすとヤバイから

実際、壁紙なんか全部張り替えてるのに、請求しないじゃん。

下請けの仕事減らすか、借り手から金取るかのどっちかするんじゃない？

147 ：名無し不動さん：04/07/26 15:52 ID:4D24FLFE

バカ？

148 ：名無し不動さん：04/07/26 16:05 ID:???

>>146
壁紙は修理細目に入ってないないだろ（ｗ

149 ：名無し不動さん：04/07/26 16:39 ID:vR+6oaRx

アクティ紙袋先着順北ねage

150 ：名無し不動さん：04/07/26 19:38 ID:2J8eMdk5

>>148
破れてると言われ、補修の金を要求されたよ

151 ：名無し不動さん：04/07/26 19:44 ID:G0u4cZdD

>>134
うるさくするほど元気はすでにないわけで・・・。
布団叩きとベランダにおおい茂ってる植物から
水が滴り落ちてくることとかはあったけど・・・・。

それにしろURは学生がいないからいいよね。
民間の一人用の賃貸だと学生がうるさくてうるさくて・・・。
2chに住み着いてるヒキオタだったらいいけど。

152 ：名無し不動さん：04/07/26 19:46 ID:???

みんなが狙う築浅物件
超駅ちかっ物件！

アクティ佐貫
JR常磐線「佐貫」駅徒歩3分
H7.4～H10.3

153 ：名無し不動さん：04/07/26 20:07 ID:???

>>131
> 今住んでる物件は、プジョー、BMWが多いかな。

東雲キャナルコートの４街区か（´ｰ`)y-~~

154 ：名無し不動さん：04/07/26 22:03 ID:???

>151
たしかにＵＲでは学生はほとんどいなそうだね。学生の一人暮らしでＵＲって発想が
わかないんだとおもう、自分がＵＲ育ちじゃなければ。

155 ：名無し不動さん：04/07/26 22:18 ID:???

>>154
学生もＵＲ
http://www.ur-net.go.jp/kanto/gakusei/index.html

156 ：名無し不動さん：04/07/26 22:27 ID:Kc5jp9Fh

便器汚しすぎてカネ取られた香具師いる？

157 ：名無し不動さん：04/07/26 23:03 ID:???

=141です。
>>142
民間でもクリーニング代取られますよね。
ある程度は覚悟してますが、
不動産屋のはあさんに足下見られて不当に壁紙張り替えるとか
畳の表替え代金要求されるようなことはないのかしら？

>>152
佐貫も良いですよね。
でも鉄ヲタの私は一区しか常磐線に乗れなくなります。（ｗ
因みに職場はつくば。

158 ：名無し不動さん：04/07/27 00:29 ID:???

裁判しちゃえば必ず勝つからあまり心配しなくてもいいかも

159 ：名無し不動さん：04/07/27 01:18 ID:0b5dxjRE

どなたかアクティ上池袋の間取り、コピペできる方いますか？
いましたら、お願いします。

160 ：名無し不動さん：04/07/27 02:03 ID:???

>>159
はぁ？
出来るわけ無いだろ。
糞レスで糞スレわざわざあげんな>>1

161 ：名無し不動さん：04/07/27 09:46 ID:???

旧スレの１の自作自演記録

>>159-160 書込み間隔：45分

162 ：名無し不動さん：04/07/27 20:09 ID:G8GAkkvJ

基準楽25万ってことは新卒じゃ入れないってことですか？
（初任給22万です）

163 ：名無し不動さん：04/07/27 22:29 ID:L1zxLcb6

>>162
基準額はボーナス込みね。

164 ：名無し不動さん：04/07/27 22:35 ID:???

てことは大卒新社会人が入れるような設定にしてあるってことですね。
サンクス子。

165 ：名無し不動さん：04/07/28 01:06 ID:???

おかしいだろそれ（ｗ

166 ：名無し不動さん：04/07/28 11:49 ID:???

>167
ボーナス込みって言ったって１年働いてりゃ年収出るけど、新社会人はどうすんだ？
給与明細と賞与明細もってけば（給与Ｘ１２＋賞与Ｘ２）/１２で計算してくれるのか？

167 ：名無し不動さん：04/07/28 13:16 ID:???

河田町の概要が出ないな。なんでだ？
20667の品川シーサイドは出るんだけどな。
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20662/Index.html

168 ：名無し不動さん：04/07/28 23:31 ID:S4soepsa

>>166
収入見込証明書がいるらしいね。

169 ：名無し不動さん：04/07/28 23:36 ID:s5PjEXyq

まだ、就職してなくても大丈夫ですか？

170 ：名無し不動さん：04/07/29 01:09 ID:???

学生歓迎みたいなこと謳ってるのに
社会人になったとたんに出なくちゃならない、なんて理不尽なことは起きないだろう。
さすれば新社会人も問題なく入居可能と思われる。

171 ：名無し不動さん：04/07/29 01:41 ID:Sl47xBbA

ってことは、フリーターでも大丈夫ってことになりそうじゃない？
収入が安定しているフリーターはダメですか？？

172 ：名無し不動さん：04/07/29 01:45 ID:???

>>171
大丈夫

173 ：名無し不動さん：04/07/29 01:52 ID:???

自作自演ｶｯｺﾜﾙｲ

174 ：名無し不動さん：04/07/29 13:53 ID:NAWg5tuM

都心の一等地のボロ物件（西神田だの、南青山だの）って、連日すぐ売り切れ（？）に
なってしまうけど、この時期、そんなに引っ越しを急いでいる人間が多いとも思わん。
まさか業者が借りて、又貸ししてる、なんてことは無いですよね？

175 ：名無し不動さん：04/07/29 14:55 ID:???

>>174
ｽﾚ違いｷｴﾛ(σ´□｀)σ・・・・…━━━━☆ｽﾞｷｭｰﾝ!!

176 ：名無し不動さん：04/07/29 15:05 ID:???

>>174
又貸しは無理だな。申し込み代行ならありえるが。

177 ：名無し不動さん：04/07/29 15:36 ID:???

178 ：167：04/07/29 18:59 ID:???

20661のラ・ヴェール東陽町と20663のリバーハープコート南千住も見れないな。
20664は欠番か？

179 ：名無し不動さん：04/07/29 19:43 ID:???

>>171
ちゃんと源泉徴収出してもらうことができるか確定申告してたらな

180 ：名無し不動さん：04/07/29 22:01 ID:???

バカ？

181 ：名無し不動さん：04/07/30 10:06 ID:???

南青山ってボロいの？
外観は素敵なんだけど。

182 ：名無し不動さん：04/07/30 14:40 ID:pLP50aNq

南青山３丁目はボロいよ。築４０年。
コラム南青山の方はホテルやオフィスと同棟なのかな？外観はまあまあ。

183 ：名無し不動さん：04/07/31 02:23 ID:???

また自作自演ですか？

184 ：名無し不動さん：04/07/31 03:03 ID:???

185 ：名無し不動さん：04/07/31 15:00 ID:aJul9YMn

ＩＨの導入がなかなか進まないのは東京ガスとの付き合いがあるからだろう。
汐留やＥＴ２はＩＨを導入しているがあそこは共用部分の電力に東京ガスの
コージェネを使っている。

関東も関西のように痛い思いをしないとダメか・・

186 ：名無し不動さん：04/07/31 17:59 ID:NKiicE5D

「曳舟駅前プラザ」って、どうですか？
京成曳舟駅の駅前で交通は便利だし、そんなに古くなく家賃も手頃。
でも、いつも空き家があるのはどうして・・・？
誰か教えてください。

187 ：名無し不動さん：04/07/31 22:26 ID:???

今日なんて、隅田川の花火もきれいでしょうね。

188 ：名無し不動さん：04/08/01 00:15 ID:???

>>186
線路に囲まれていて音がうるさそう。
全戸高速インターネット対応になっていないし。
特記事項が載っていないのがうさんくさい。

189 ：名無し不動さん：04/08/01 09:55 ID:A18VS55j

＞１８８
１８６です。レスありがとうございます。
やっぱり、うるさいのですかね？
上の方だと聞こえないのかな、と思ったのですが・・。
あと、特記事項の件は、私も気になってました。
なぜでしょうね・・・？　単なる記載漏れなのかな・・・？

190 ：名無し不動さん：04/08/02 21:14 ID:???

錦糸町の講壇に住んでいたキチガイスレ。

191 ：名無し不動さん：04/08/03 07:03 ID:kV5NHmzh

りんかい線沿線特集（駅名／団地名／ＩＴ）

大崎／オーバルコート大崎ビュープラザ／VDSL ADSL CATV
大井町／アンサンブル大井／ADSL CATV
品川シーサイド／品川シーサイドビュータワー／LAN ADSL(II) CATV
天王洲アイル／天王洲ビュータワー／VDSL CATV
東京テレポート／シーリアお台場／VDSL
東雲／東雲キャナルコートＣＯＤＡＮ／LAN CATV

192 ：名無し不動さん：04/08/03 20:18 ID:5qUaW0zm

URのインターネット検索よりも、アイランドタワーの営業所に行った方が
見つかりますか？
幡ヶ○の公団１Ｋに住んでる人いますかー？シャワーが共同って防犯面でどうなのかなー。

193 ：名無し不動さん：04/08/03 20:53 ID:???

大井町は穴場だな

194 ：名無し不動さん：04/08/03 23:09 ID:5qUaW0zm

大島６丁目、なんでたくさん出てるの？

195 ：名無し不動さん：04/08/04 01:09 ID:???

>>194
このスレの >>1 が住んでるから。

196 ：名無し不動さん：04/08/04 01:44 ID:J5p5dR90

>>192
ネットにでる前の物件を見れるヨ。
でも、電話でも聞けるけど、
図面見れるのと、即、仮契約できるのがメリットかな。

197 ：名無し不動さん：04/08/04 05:52 ID:???

１９５＝旧スレの１

198 ：名無し不動さん：04/08/04 11:47 ID:y5Nky1nL

＞１９３
幡ヶ谷じゃないけれど、まだ江東区大島団地（現・シティーコート大島）に１Ｋがあった頃、
よく前を通ると入り口から、「今日はお風呂の日」とかいう札が見えていた。
ここは通りに面していたから誰でも入れる感じで、ちょっと物騒な感じはした。
幡ヶ谷は奥まっているから、一般人が来ることはないと思うけど・・・。

＞１９４
大きな団地だから、空き家が沢山出るんじゃないでしょうか？
古いけれど、駅前で便利だと思う。

199 ：名無し不動さん：04/08/04 18:39 ID:moJmc+Vu

>>198さん、ありがとん。

200 ：名無し不動さん：04/08/04 19:33 ID:moJmc+Vu

>>196さんもありがと。

201 ：名無し不動さん：04/08/04 23:50 ID:???

旧スレの１は本物のキチガイ

202 ：名無し不動さん：04/08/05 00:50 ID:cKKcLIvd

たたみにお茶を大量にこぼしました。
交換したいのですが、一枚いくらですか？

203 ：名無し不動さん：04/08/05 02:19 ID:/MoNTJ/h

>>202
６千円

204 ：名無し不動さん：04/08/05 18:03 ID:eeuKncPr

品川SSの方に質問なんですが
品川シーサイドⅠの２FもしくはSOHOタイプにお住まいの皆様は、
どの様な通信（回線）環境なんでしょうか？？？

205 ：名無し不動さん：04/08/06 14:53 ID:???

>>204
またその話ですか。
その話出るとスレが毎回荒れる。しかも嘘ばっかり。
プロバイダー板の公団スレのほうがちゃんとしたレス返ってきますよ

206 ：名無し不動さん：04/08/06 18:14 ID:???

>>204
光ファイバーの専用回線が使えます

207 ：名無し不動さん：04/08/06 22:44 ID:/s9dWdIp

今日、新宿の営業所いったけれど。
先着物件は１つもなかった。某所についてきいてみたけれど、
空きがないとの回答。インターネットでもなかったもんなー。
特に行く必要はないと感じました。これからはネットで見ようっと。

208 ：名無し不動さん：04/08/07 01:11 ID:nmig79uv

ニュースプラスの板で、水道水から虫が出てきたという話が
あったんだけど、公団って水質検査をしているのですか？
ちなみに、昭和３７年築に住んでいます。

209 ：名無し不動さん：04/08/07 15:39 ID:???

>>208
うちは高島平だけど、ちゃんとやっているね。
この前、水質検査のアルバイトを募集していたな。
たしか、４階以上のアパート・マンションの場合は、法律で水質検査と貯水タンクの清掃義務があったと思う。

210 ：名無し不動さん：04/08/08 00:45 ID:???

>>207
>先着物件は１つもなかった。

はあ？新築のものですらこれだけあるのに。
1つも無いという意味がわからない。
http://www.ur-net.go.jp/kanto/first/

211 ：名無し不動さん：04/08/08 00:53 ID:95Zv7+c1

>>210
特に、速報のような感じで掲示されてはいなかったということです。
ネットで探しても営業所行っても同じかと。
先掲示板はあったけれど、なにも貼ってなかーたよ。

212 ：名無し不動さん：04/08/08 01:28 ID:1t/5xd4y

>>211
先着順は、知りたい物件の番号を紙に書いて、窓口の方に提出するんだよね？
そうすれば、ネットに出る前の情報が手に入るかと。

213 ：名無し不動さん：04/08/08 01:33 ID:???

>>212
どの程度のタイムラグがあるの？

214 ：名無し不動さん：04/08/08 02:10 ID:???

>>213
新規に入力されたデータは申込みサイトでは９時３０分に表示されるようになっています。
ですから、営業所の端末とのタイムラグは最大で２４時間になります。

215 ：208：04/08/08 03:12 ID:CKgHXmcm

>>209
情報ありがとう。
高島平でやっているなら、うちのぼろ団地でも大丈夫かな？

216 ：名無し不動さん：04/08/08 04:25 ID:1t/5xd4y

>>214
ネット上に上がらない物件は、営業所どまりだよね？
先着募集する前に施工してる時も、営業所どまりだよね？

217 ：名無し不動さん：04/08/08 19:15 ID:9LudtYdo

渋谷まで一本の電車でいけるところでいいところない？
リニューアルでもいい。家賃は10マンぐらいまでで1LDKをｷﾎﾞﾝﾇ。

今のところは築30年以上のリニューアルで
元々2DKだったのを1LDKにしたところ。

218 ：名無し不動さん：04/08/09 00:23 ID:MDsvDfsu

>>217
田園都市線の沿線なんかどう？

219 ：名無し不動さん：04/08/09 08:09 ID:???

>>212が正解。掲示板見ても何にもないよw

直接＞電話＞ネット

いい物件はなかなかネットには出てこないよ。
出ても一瞬で押さえられてる。

220 ：名無し不動さん：04/08/09 15:26 ID:???

>>219
だからと言って，毎日営業所まで行ってられるかよ

221 ：名無し不動さん：04/08/09 19:06 ID:???

ま、これに限らずいい物件を押さえたかったら労力と時間を惜しむな、ってことだな

222 ：名無し不動さん：04/08/09 23:21 ID:fb90sQJb

直接＝電話＞ネット　じゃないの？

223 ：名無し不動さん：04/08/10 04:43 ID:UfLe1+Jo

電話では、物件わかっても、おさえることが出来ない。
結局、営業所へ行かないといけないよね。

224 ：名無し不動さん：04/08/10 22:39 ID:uaRC9efr

>>223
あぁ、そういうことね。でも、電話と営業所の情報のタイミングは一緒だよね？

225 ：名無し不動さん：04/08/11 05:49 ID:Sud7orFj

昨日新宿の窓口で物件問い合わせたら、窓口のおばはんに
「ネットが一番早いですよ」って言われたよ

226 ：名無し不動さん：04/08/11 08:14 ID:ZZTcVg9I

>>196
遅レスでスマソ

品川SSタワー2Fの通信環境は以下のとおり
WAKWAKピアル　OK　ブラウザ認証がうざったい
フレッツADSL　OK　パフォーマンス出ない
Bフレッツ　OK こいつは経験なしだからしらん
TEPCOひかり　NG
USEN　NG

227 ：名無し不動さん：04/08/11 10:13 ID:cX2CXxrA

「アクティ上池袋」って、先着順で入れる空き室が沢山あるみたいだけど、
そんなに人気無いのかな？
池袋にも歩いていけない距離でも無いし、新しいのに・・・。

228 ：名無し不動さん：04/08/11 10:57 ID:???

>>227
なんでだろうね？
そうかと思えば抽選募集で割りと田舎がいっぱいになったりするし。
不思議。
私が今狙っているところも抽選・・・嫌だなぁ。

229 ：名無し不動さん：04/08/11 13:50 ID:7ibAQrVL

代行業者の宣伝がポストに入っているんだけど、怪しいのかな。
ＵＲ、都営等の申し込み代行とかだが。

230 ：名無し不動さん：04/08/11 13:54 ID:???

>>227
最上階の一番いい物件が空いちゃってるんだね。新築なのに。
自分、ペットずきなんで防災公園が近くにできるのも(･∀･)ｲｲ!!と思ってるんだけど。
宣伝がへたなのかな・・・。

231 ：名無し不動さん：04/08/11 18:45 ID:OogL1Gux

今時、代行業者にだまされるﾔｼもいるまい・・。

232 ：名無し不動さん：04/08/11 22:25 ID:???

>>224
そういうこと。

>>225
それは間違い。

233 ：名無し不動さん：04/08/11 23:35 ID:Rb4aqSNo

WEBからの仮予約から、書類出すまでに
最長で何日くらい幅持たせられる？
営業所で直接聞いても「物件による」としか答えてくれないので
経験談きぼんぬ

234 ：名無し不動さん：04/08/12 00:05 ID:???

URにカワッテ何か国民にとっていいことあった？
相変わらず、ジジババ職員で使えない！
天下り天国の温床になってるだけで廃止にすべきだろ！

235 ：名無し不動さん：04/08/12 06:55 ID:???

>>233
しっかり覚えてないけど、
内覧から書類提出が一週間以内、
書類提出から入居日が一ヶ月以内だと思う。
案外融通が効くなと思った記憶あり。
営業所によって若干対応が違うかも。

236 ：名無し不動さん：04/08/12 14:45 ID:???

>>233
ＷＥＢで申し込める物件はすでに退去済みの物件だから
すべて、仮予約したその日から、三週間後が書類提出期限だよ～。

237 ：名無し不動さん：04/08/12 15:41 ID:DmkBPZhR

契約して、お金払ったあと「確かにここに入居しました」という
住民票などの変更の証明って出すんでしたっけ？
住民票が実家のままじゃ駄目なのかなぁ？
別に変えてもいいのでいいんだけど。

238 ：名無し不動さん：04/08/12 17:19 ID:???

>>237
特に提出する必要ないよ～。
漏れも、変更するの面倒で、半年は実家のままにしてた。

239 ：名無し不動さん：04/08/13 11:02 ID:udQVOVki

＞２３８
えっ、本当ですか？
だったら、都心の部屋をセカンドハウスで借りちゃう奴が出てしまうのでは？

240 ：名無し不動さん：04/08/13 11:35 ID:???

URとしたらきちんと家賃さえ払って貰えればいいんでしょ。

241 ：名無し不動さん：04/08/13 13:50 ID:???

なんせ、独身にまで貸しちゃうんだから。

242 ：名無し不動さん：04/08/13 15:34 ID:???

>>241
それは関係ない話だろ

243 ：名無し不動さん：04/08/13 15:38 ID:???

>>241
単身不可の物件の話か？

244 ：名無し不動さん：04/08/13 16:59 ID:utMgIprq

保証人ナシでも貸してくれるし、素晴らしいと思うよ。>UR
たしか、都民住宅とかって、
保証人必要だったり、土地持ってるとダメだったりなんでしょ?

245 ：名無し不動さん：04/08/13 22:07 ID:vKbUIfXI

ttp://www.sanin-myhome.com/jyouhoushi/home_03.html

ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤（洗剤、化粧品、芳香剤）なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積（大きさ）が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。

また、開放型の燃焼機器（灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど）も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。

246 ：名無し不動さん：04/08/13 23:16 ID:vKbUIfXI

発がん性物質：
ホルムアルデヒドを認定　ＷＨＯ

　世界保健機関（ＷＨＯ）の研究組織「国際がん研究機関」（ＩＡＲＣ）が、
シックハウス症候群の原因物質「ホルムアルデヒド」について、
人間に対する発がん性があると認定していたことが分かった。

　ＩＡＲＣは、フランス人の研究者を中心とする研究班で世界各国から
報告のあった事例を検討。ホルムアルデヒドを浴びた人たちに、
鼻咽喉（いんこう）がんが引き起こされる確率が高いことを確認したという。
さらに、白血病などと関係がある疑いも指摘している。

毎日新聞　2004年8月7日　11時42分

247 ：名無し不動さん：04/08/13 23:18 ID:vKbUIfXI

248 ：名無し不動さん：04/08/14 00:37 ID:n4I5R/Tf

今建築中または既に完成している物件でもいいのですが、
地上波デジタル放送のアンテナってたっているのですか？ない場合、
見られないということでしょうか。

249 ：名無し不動さん：04/08/14 10:26 ID:???

>248
都心の物件はCATVが入ってるから、そのCATV会社の対応次第。
でも増力が完全に終われば室内アンテナでも見られるようになるんじゃないかな。

250 ：名無し不動さん：04/08/14 11:49 ID:???

うちは地デジ圏内だけどみられないorz
アナのMXはきれいに写るんだけど
BSデジタルは見られるけどCS110もダメ

251 ：249：04/08/14 12:10 ID:???

>250
分配器かブースターが対応してないんだろうね。
ベランダに自分でアンテナ立てれば？せっかくの地デジチューナー（内蔵TV）がもったいない。

252 ：名無し不動さん：04/08/14 12:54 ID:???

アンテナってベランダに立てるの？
あとケーブル経由ってお金かかるんだよね？

253 ：249：04/08/14 18:22 ID:???

>アンテナってベランダに立てるの？
本当は自治会かなんかに言って既存の設備を地デジ対応に変えて貰うのがベストだけど、時間も金もかかる。
地デジ圏内っていっても障害物や部屋の向きによって全然違うけど、ベランダが東京タワー方向にあるなら
自分でアンテナ用意した方が早いって事。

>あとケーブル経由ってお金かかるんだよね？
最近建ったの（河田町とか東雲、汐留）は最初からCATV経由だからCATV会社がパススルーで送信してれば、
契約しなくても（ただで）見られる。

254 ：名無し不動さん：04/08/14 18:51 ID:zqJfs0fQ

汐留の住人だけど、花火見物のヨソ者が大量に
侵入してきたせいで、エレベーターが来やしねえよ。
迷惑だ。とっとと出ていけやクソどもが！

255 ：名無し不動さん：04/08/14 20:03 ID:???

>>253
なるほど。詳しくありがとうございます。
ということは、その地域のケーブルテレビの会社の内容によって変わるんでしょうか。
神奈川方面なのですが・・・・（UR新築）

256 ：名無し不動さん：04/08/14 23:47 ID:???

嘘ばっか書くなよ・・・・・・・・・。

257 ：名無し不動さん：04/08/15 00:41 ID:KVrnnYnE

地デジは自分でアンテナ立てなくても絶対に見れるようになるよ。
ＣＡＴＶもＮＨＫの指導でパススルーすることが義務ズけられているし、
電波が増強されたら、ＵＨＦが映れば１００％見れる。

258 ：名無し不動さん：04/08/15 00:47 ID:???

>>256
ここの表に会社ごとの対応が書いてある。
近い将来、すべての会社でパススルーするはずだけどね。
http://www.catv.or.jp/jcta/digital_list/kantoukouikiken.htm#kanagawa

259 ：250：04/08/15 01:58 ID:???

>>251

窓の方向と東京タワーの方向がほぼ正反対になるので、
UHFアンテナは無理っぽいです
そのかわりCSアンテナは立てられました

地デジは知名度低いし内蔵TVも高いから
設備変えてって言っても説明し辛いんですよねぇ

260 ：名無し不動さん：04/08/15 14:05 ID:+php6f8Y

対応してる会社が「ﾄﾗﾝｽﾓｼﾞｭﾚｰｼｮﾝ」になってる。
パスｽﾙｰとは違うみたいだけどこれも無料で見られるんでしょうかね（地デ）

261 ：名無し不動さん：04/08/15 17:47 ID:???

ｽﾚ違いの話題はもうやめれ

262 ：名無し不動さん：04/08/15 18:40 ID:???

都内でワンちゃんといっしょに住める物件はありますか？
ペット不可の物件でもうるさくない所があったら教えて下さい。

263 ：名無し不動さん：04/08/15 22:33 ID:???

>>262
１１月に募集があるよ。足立区。
その後、幕張でも募集があるよ。
どこで見るのかくらい自分でわかるよね？

264 ：名無し不動さん：04/08/16 08:06 ID:???

ペットアレルギーの人間にとっては難ありだな。

265 ：249：04/08/16 09:44 ID:???

>260
指導が入ったからこれで最後にする。
誤解させたようだけど、難視聴対策等で最初からCATVが入っている住宅でパススルーなら無料。
パススルーでも新規に個別で契約するなら当然料金はかかる。お宅までケーブル引かなきゃならないし。
トラモジは市販のデジチューナーでは見られないからCATV会社との契約必須。当然料金かかる。
あと、周波数変換パススルーは一部対応してないTVもあるから注意が必要。

地上波デジタルの対応状況を語るスレ
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cs/1057028667/

266 ：名無し不動さん：04/08/16 09:51 ID:???

>254
>汐留の住人だけど、花火見物のヨソ者が大量に侵入してきたせいで

住民が家族・友人を連れてきてるんだろ。家から花火が見えるよーって。
一年目だから目新しさもあるだろうし。

267 ：名無し不動さん：04/08/17 20:15 ID:QqsfLOoJ

>>262
ペット不可の物件でも犬かってますよ。別にとがめられたことはないです。
何か言われたら一時的に預かってると言えばいいんですから。

268 ：名無し不動さん：04/08/17 22:02 ID:???

267のような奴はさっさと氏んで欲しいな。

269 ：名無し不動さん：04/08/17 22:26 ID:???

隣の犬が壁をガリガリやってるんですけど・・・。

270 ：名無し不動さん：04/08/17 23:00 ID:???

このスレの >>1 が本スレをガリガリやってるんですけど・・・。

271 ：名無し不動さん：04/08/17 23:44 ID:???

ペット絡みの話はやめてね。荒れるので。

272 ：名無し不動さん：04/08/18 00:31 ID:mHHCZZR4

古いところに住んでいます。
風呂のプラスチックすのこを、TOTOのバーセアにしたら
すごく良くなりました。

273 ：名無し不動さん：04/08/18 01:28 ID:???

>>272
スレ違い。こちらのスレへどうぞ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1082870256/

274 ：名無し不動さん：04/08/18 05:55 ID:???

●　住宅建設関連の公団（現在は独立行政法人）Ｕ幹部に、１億数
千万円の横領疑惑発生。その疑惑をネタに脅された公団側は、あろ
うことか複数の広域暴力団に解決を依頼し、さらに問題を複雑にし
ているとの有力情報もある。そこまでして隠蔽を図るのは、その資
金は裏政治献金に使われたからとの指摘も。当局も注目している模
様。

武富士とケンカしているジャーナリストの情報にあった。

275 ：名無し不動さん：04/08/18 23:59 ID:PaxKKdLX

入居者名簿の提出は５年おきでしたっけ？住民票もいっしょに出すのかなあ？

276 ：名無し不動さん：04/08/19 14:16 ID:???

>>275
そんなこと、直接ＵＲに聞けよ

277 ：名無し不動さん：04/08/20 10:54 ID:???

横浜方面で賃貸の物件を探している者です。横浜関係のスレが落ちているような
ので質問させてください。

井土ヶ谷に今度内覧に行くつもりなのですが、どなたか団地の雰囲気（共用部分
の利用マナー、自治会の活動や住民同士の付き合いが活発か）などご存知の方
いらっしゃいませんでしょうか。

278 ：名無し不動さん：04/08/20 16:47 ID:???

井土ヶ谷に住んでますけど、自転車の置き方が乱雑です。
１戸で何台も持っていていっぱいだからでしょうか。
駅前と同じで、誰かがへんな所に置くと他の人も釣られるという感じです。

279 ：名無し不動さん：04/08/20 19:01 ID:1a4B5N9T

北区の王子五丁目ってどう？
南北線の駅へ徒歩一分って穴場じゃない？

280 ：名無し不動さん：04/08/20 21:58 ID:???

王子は雰囲気がなぁ・・・・・まぁいいけど。

281 ：名無し不動さん：04/08/21 17:01 ID:l/MRmPdb

王子五丁目いいと思うよ。
スーパーもあるし、都心に近いし。
でも、南北線って夜遅くなると電車が１０分ごとにしか来ないから
そこがちょっと不便かな・・・・。

282 ：277：04/08/21 19:01 ID:???

>>278
レスありがとうございます。

敷地の話ならば、近隣の人たちが駐輪場にしてるというのもありそうですね。
廊下などに置いているのであればちょっとまずいかなと思いますが。

重ねての質問ですみませんが、自治会や近所付き合いはどんな感じですか？
全く活動が無いのもまずいと思うんですが、正直そんなに熱心にやりたいとも
思っておりませんので。

283 ：名無し不動さん：04/08/21 19:02 ID:m12WqAo/

>>280-281
ありがとうございます。
先着で入れそうだから考えてみます。

駅は東十条から徒歩10分って書いてあるから
JRでもいいかもって思います。

近くを通ったときちらっとみたら、
ファミレスが3件ぐらい合って、吉野家もあるし
一人身にはいいかなとか思ってます。

284 ：名無し不動さん：04/08/22 23:29 ID:???

最近，河田町出てるね

285 ：名無し不動さん：04/08/23 14:12 ID:7pkk8VOV

引越し予定が9月なんですが、今からUR賃貸探すのって無理がありますかね？
インターネットで探すのと直接行くのと、どっちが早く見つかりますか？

286 ：名無し不動さん：04/08/23 22:46 ID:???

河田町、もうちょっとエレベーターとか、きれいに使おうよ

287 ：名無し不動さん：04/08/23 22:47 ID:???

河田町、もうちょっとエレベーターとか、きれいに使おうよ

288 ：名無し不動さん：04/08/24 14:24 ID:JmWh1q1j

＞２８７
そんなに、ひどいの？
あんな豪華な公団で。

289 ：名無し不動さん：04/08/25 10:21 ID:???

今度，３年住んだ公団を出ることになったのだが，現状復旧費用ってどれくらい
取られるのだろうか。夫婦２人の共働き世帯なので，部屋は殆ど汚れてはいない
のだけど。あと，チェックする人が来たときまでにやっておいた方が良いことなど
アドバイスおながいします。

290 ：名無し不動さん：04/08/25 14:13 ID:3WE3ar9l

＞２８９
１０年ほど前に、家賃５万円の１ＤＫの公団に約５年住んでたけど、
敷金以上の金額は取られなかったよ。
逆に１ヶ月分くらいは戻ってきたはず。
うろ覚えですいません・・・。

291 ：名無し不動さん：04/08/25 15:24 ID:???

>>289
その場合、推定で五千円から高くても一万円がクリーニング代として敷金から引かれるくらい
だと思うよ。
ちなみに漏れは一人暮らし二年居住で、査定の人に「いやあ～綺麗に使っていただいておりますねえ」
といわれて、まったく取られなかったよ。
ちなみに知り合いの例でも、二年で五千円の人と、六年で１２０００円とかだったよ。
対策としては、査定といっても、公団（ＵＲか）のおじいちゃんがちょこっと部屋の様子を
見回すぐらい（５分くらいで、なんか部屋の印象だけ見てる感じ）だから、目立つ壁などの
傷なんかを、家具等で隠しとく、小奇麗に整理整頓をしておくくらいで大丈夫だと思うよ。

292 ：品川SS2F：04/08/25 18:32 ID:UbuKSPLq

＞226
ありがとうございました！
お隣さんも申込もうとしたらしく、いろいろ教えてくれました。
品川SS2階テプコNGは痛いです・・
光配線できているのにフレッツしか使えないとは（｀´）
取扱説明書には各通信事業者OKで参考としてテプコひかりとか
書いてあったのにぃ・・・

293 ：名無し不動さん：04/08/26 00:21 ID:1xP+OVOo

>>285
このスレで、前にも聞いたんだけど、
あまり変わらない、窓口の方が速い、インターネットが一番速い、
など、いろんな意見があったよ。
自分が行ってみた限りでは、窓口でもインターネットでも変わらない感じがしますた。

294 ：名無し不動さん：04/08/26 00:41 ID:???

インターネットのほうが楽なのは間違いないけど、
窓口だと部屋の間取りだけじゃなく方角がチェックできるね。

295 ：名無し不動さん：04/08/26 09:03 ID:???

ネットで申し込みをすると、内覧が出来るまで一週間ぐらいかかってしまうので
ネットでチェックだけして、窓口で申し込みをしたほうがスムーズな手続きになるよ。
それから、おなじ団地でも、オープンルームとして開放している空き物件に関しては
ネットには掲載されておらず、窓口に行かなければ（電話でもＯＫ）わからないものもある。

296 ：名無し不動さん：04/08/26 14:10 ID:???

>>292
226はネタですよ（ｗ

297 ：289：04/08/26 16:08 ID:???

289です。290-291さん、早速のレスありがとうございました。
もし１万円前後で住むのであれば、これほどありがたい事はありませんね。
９月に結果がでたら、こちらで報告したいと思います。

298 ：名無し不動さん：04/08/27 02:00 ID:kXyL5m+P

引越しのときの部屋のチェックって、もちろん事前に予約ですよね？
仕事いってるときに来られてもいないし。

299 ：名無し不動さん：04/08/27 09:35 ID:gti6ugAn

部屋チェックも入居説明会も平日不可ってを何とかしてほしいね。
そういうところがお役所仕事何だよ。

300 ：名無し不動さん：04/08/27 10:44 ID:???

>299
休日不可の間違い？

301 ：名無し不動さん：04/08/27 13:26 ID:???

部屋のチェックは入居開始可能日以降なら好きなだけできるよ。

302 ：名無し不動さん：04/08/27 14:27 ID:???

>>301
すばらしい情報をありがとう

303 ：名無し不動さん：04/08/27 17:12 ID:???

漏れからも礼を言う。
ありがとう。

304 ：名無し不動さん：04/08/27 17:53 ID:???

土曜はオッケーじゃなかったっけ？

305 ：名無し不動さん：04/08/27 23:57 ID:KlMc9M/+

入居説明会って平日だけでしょ？
内乱は土曜も可だと思ったけど

306 ：名無し不動さん：04/08/28 11:53 ID:???

オレは手続き全部土曜にしたから、土曜可だと思うよ。

307 ：名無し不動さん：04/08/29 01:42 ID:p06X12Oc

現在、古い公団住宅に住んでいます。
彼女が一緒に住みたいといっているのですが、設備が古くて嫌。
といっています。
どうにか、きれいな住宅にする方法はないでしょうか？

308 ：名無し不動さん：04/08/29 02:43 ID:ouu3TIi9

>>307
そんなワガママな女、振っちまいなよ。

309 ：名無し不動さん：04/08/29 12:26 ID:???

>>307
スレ違い。恋愛板にでも逝け。

310 ：名無し不動さん：04/08/29 12:53 ID:???

>>307
新し目の空き物件に引っ越せよ。
いっぱいあるよ

311 ：名無し不動さん：04/08/30 10:28 ID:???

新築物件に引越す際、業者が出入りするのに使っていた
最初についていたカギは変えてくれるんでしょうか？自己負担ですかね？
あまり気にしない人だとそのままっぽいですが、
自己負担でもいいから変えたい・・・・
URってそのへんどうなんでしょうか。

312 ：名無し不動さん：04/08/30 11:15 ID:???

>>311
変えてくれるよ。

313 ：名無し不動さん：04/08/30 12:21 ID:???

>>311
入居前に、取り替えて新しい鍵になってるから安心汁。

314 ：名無し不動さん：04/08/30 12:26 ID:???

>311
汐留は入居者用の鍵を一度でも使うと業者用の鍵は使えなくなるって言ってたよ。
だから契約時に鍵は貰えるけど、引き渡し日までは絶対に使うなってくどく言ってた。

315 ：名無し不動さん：04/08/30 14:31 ID:tBz2o6o7

>>314
３年前に入った新築でも同じ事言ってた。
最近は全部そうなんじゃないかな

316 ：名無し不動さん：04/08/30 20:35 ID:???

公団でもルームシェアＯＫになりそうだ。

野口みずきも失業中公団でルームシェアしてたって（ＮＨＫ）。

317 ：名無し不動さん：04/08/30 23:17 ID:???

公団でルームシェアってやめてほぢい。
いまでさえマナーの悪い住人ばかりなのに
変な宗教団体までルームシェアと称して集団生活しそうで怖い

318 ：名無し不動さん：04/08/31 00:24 ID:???

ルームシェアＯＫじゃないよ。
迷惑な話をするもんだ。

319 ：名無し不動さん：04/08/31 01:28 ID:???

URの管理事務所って、どの程度のことなら動いてくれるの？
夏場に夜中、ベランダでケータイで話している家や、これまた夜中にリビング窓際ででかい声で話したり
騒いだりしている家が数件あったから、注意の張り紙をしてほしいという匿名の投書をしたんだけど、
無視された｡直接注意しろといっているわけではないんだけどね。やっぱり直接管理事務所に言いに行かない
のがいけなかったのかな｡

320 ：名無し不動さん：04/08/31 02:29 ID:???

住民レベル低すぎ。
最悪

321 ：名無し不動さん：04/08/31 09:47 ID:???

目黒
朝から火災報知器鳴らしてんじゃねーよ馬鹿。

322 ：名無し不動さん：04/08/31 12:43 ID:???

>>321
ほんとの火災だったわけだが、何か？

323 ：名無し不動さん：04/08/31 13:51 ID:???

>>319
どこに投書したの？

324 ：319：04/08/31 15:38 ID:???

>>323
管理事務所の郵便受けです。管理事務所の職員はURの社員ではなく、パートのようなので
（求人広告に載っていた）、きまりきったことしかしてくれないのかなと思いました｡
仮に匿名ではなかったとしても、張り紙などの対策をしてくれたかどうかは疑問になってきました。

325 ：名無し不動さん：04/08/31 22:28 ID:???

最近の物件でアネックス部屋付ってのがあるけど、
あれって使い心地どうですか？
ひょっとして光熱費とか別々なのかな？

326 ：名無し不動さん：04/08/31 22:54 ID:???

>>319
近隣騒音はまず自分が注意しに行ったら

327 ：名無し不動さん：04/09/01 00:27 ID:???

>>322
張り紙見てこいオマエが犯人か馬鹿

328 ：319：04/09/01 00:40 ID:???

>326
数件あるから、いちいち言ってられないですよ。最近は物騒だから、逆恨み
されてもいやだし。張り紙で改善されるようなら、それが一番いいと思ったのです。

329 ：名無し不動さん：04/09/01 00:55 ID:???

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

330 ：名無し不動さん：04/09/01 00:56 ID:???

ＣＣ目黒住人です
帰ってきたらＥＶの所にお詫びが貼っていたので
ここにくればなにかわかるかなと思ったのですが、、、

ちなみにお詫びには赤ペンで「誤押」とかかれてましたよ。

>>327
冷静になりましょう、、、
本当の火事じゃなくてよかったじゃないですか。

あのインターホンは間違えて鳴らしたときにどうやって止めるのか
分かりにくいとは思います。

でも本来お詫びって管理事務所ではなく当人が行うもんじゃないかな。
ちょっと無責任ですよね。

ほかにもゴミ捨て場に飲み屋のボトル捨ててる水商売の人とか、
ＥＶで一緒になっても挨拶一つ交わせない人（年齢性別問わない）とか、
まあ私は学校の先生じゃないからあーだこーだいわないけれど。

331 ：330：04/09/01 01:03 ID:???

というわけで>>319さんの物騒という気持ちもわかります。

私自身同じ住居に住んでるんだからなんて連帯感なんかありませんし、
他人に干渉されるのは面倒くさいし苦手ですが、
最低限のコミュニケーションとモラルを持てばもう少しお互いが
快適に生活できるようになると思うんですよね。考えが甘いかな。

332 ：名無し不動さん：04/09/01 01:22 ID:???

そもそも目黒って変な人間大杉。
恵比寿と目黒って距離的には近いが次元的に全然違うレベル。
もうやだ

333 ：名無し不動さん：04/09/01 08:38 ID:???

>>319　は文句は言いたいが自分が手を汚す（恨まれる）のはイヤ、というチキンなんですね。

334 ：名無し不動さん：04/09/01 09:53 ID:???

何かスレ違いになってきてない？
騒音スレとかで憂さ晴らししてきたら？

335 ：名無し不動さん：04/09/01 10:02 ID:???

地方から上京するので入居を検討中の者です。すみませんがちょっと教えてください。

ホームページによれば、契約の際

「都市機構の指定した日に書類を提出した案内所までお越しいただきます」

とのことなんですが、コレはある程度幅を持たせた日にち指定なんでしょうか。
また契約者の実印と印鑑証明さえあれば、友人に頼んで手続きしてもらうことはOKでしょうか。

336 ：名無し不動さん：04/09/01 10:26 ID:???

目黒は生物兵器の残滓による影響で住人の精神が蝕まれているに違いない。

というのは冗談として、
目黒と同時期の新築住人だが管理費ってあんなに繰り越すもんなんですか？
目黒とかはどうなの？
購入マンションの修繕費用積立並の繰り越しなんだよね。何か怪しい。

337 ：名無し不動さん：04/09/01 10:59 ID:NbYWC0ug

>>325
電気、水道、別
ネットも電話も別です、WakWakのお金は一つでOK

338 ：名無し不動さん：04/09/01 13:18 ID:???

>>335
>契約の際都市機構の指定した日に書類を提出した案内所までお越しいただきます

実際には、書類提出日に、基本的に一ヶ月以内で入居日を設定してその前の期間で
契約する日を自分が決める形になるから、窓口が空いてる日で好きな日を選ぶことになるよ。

>契約者の実印と印鑑証明さえあれば、友人に頼んで手続きしてもらうことはOKでしょうか。

あと、その友人の身分証明書があればおｋ。

339 ：319：04/09/01 13:18 ID:???

>334
うるさいことの憂さ晴らしをしたいのではなく、最初に書いたように、管理事務所は
こういうことでは動いてくれないのかなと思ったのです｡管理事務所についての内容
のつもりだったので、こちらのスレに書き込みました。

>333
隣くらいだったらどんな人が住んでいるか分かりますが、それ以外ともなるとどんな
人が住んでいるか分からないので、やっぱり直接言いに行くのは怖いです｡

とにかく、レス下さった方ありがとうございました。

340 ：名無し不動さん：04/09/01 21:20 ID:qXkL3v2o

現在汐留に住んでいますが、明石町も契約していて２重家賃の状態です。
明石町は設備・仕様は素晴らしいけど街が古くて汚い。
汐留は設備・仕様はショボイけど街が新しくて綺麗。
どっちもどっちという感じで悩んでいます。

341 ：名無し不動さん：04/09/02 00:35 ID:peoRpEAE

>>340
そうだな、どっちも最悪だもんな。

342 ：名無し不動さん：04/09/02 02:06 ID:???

>>340
相手に直接言うのはトラブルを招くから止めた方がいいと
管理事務所の人に言われたことありますよ。

ただし、匿名の投書は取り合ってもらえません。

ウチは騒音でなく廊下にモノを放置された件などで
管理事務所に直接連絡しました。
すべて善処してくれましたよ。
悪質な放置には、管理事務所名義の張り紙で警告・撤去してくれました。

騒音は常識をどの程度超えているか、
の判断が難しいかもしれません。

343 ：名無し不動さん：04/09/02 03:50 ID:???

うそつけよ！なんだこのｽﾚ。

344 ：名無し不動さん：04/09/02 10:00 ID:???

>>343
どうした？何が不満なんだ？

345 ：335：04/09/02 12:54 ID:???

>>338

地方から何度も上京する必要があるようなら、民間の方がかえって
安くつくかも知れないと思い迷っていましたが、これで決心がつきました。

ありがとうございました。m(_ _)m

346 ：289：04/09/02 21:34 ID:dTBfDWm9

退去時の清算の件でカキコした２８９です。
昨日査定のおじさんが来て、クリーニング代のみ約１万６０００円の
請求となりました。これが「最低限の請求額」だそうです。
クリーニング代が以前よりも少し値上げしたかもしれませんが。
査定は、各部屋をざっと見回して、汚損がないかをチェックしている程度でした。

347 ：291：04/09/03 09:33 ID:???

>>346
若干高くついてしまったようで・・・ｽﾏｿ
地域によって多少違いがあるのかも？

348 ：名無し不動さん：04/09/03 12:59 ID:???

漏れもっと高かった。
住んでたの１年未満なんだけどな。

349 ：名無し不動さん：04/09/03 16:43 ID:???

初めてＵＲ賃貸に住むんですが自治会ってどういうものなんでしょうか？
入るとなんかめんどくさそうなんですが入らないとイジメられるとかある
んでしょうか？できれば平和に暮らしたいんですが入ったほうがいい？

350 ：名無し不動さん：04/09/03 17:59 ID:???

>>349
場所によるだろ。場所晒せよ。

351 ：名無し不動さん：04/09/03 18:00 ID:???

>349
入らなくても全然大丈夫ですよ｡自治会の役員は、いずれは絶対持ち回り制になるから、
わずらわしいと思うなら最初から入らない方がいいですよ｡うちは引っ越し当初、やはり
そういうのは面倒なので入りたくないと思ったのですが、自治会員の人が強制のようない
い方をしていたので仕方なく入ったら、実際は入っていない世帯もたくさんありました。
立候補制だった役員もすぐに持ちまわり制になりましたし。今はどういう言い訳をして辞めるか
考えています｡仕事もあるし、正直とてもわずらわしいので｡

352 ：名無し不動さん：04/09/03 19:50 ID:???

レスありがとうございます。仕事もあるし一人暮らしなものなので
周りの方には迷惑をかけないようにするつもりなので入らなくても
いいんなら入らないでおこうと思います
どもありがとうございました。

353 ：名無し不動さん：04/09/04 03:00 ID:???

いい加減なこと言うなよ。
そこまでして追い出したいわけ？

354 ：348：04/09/04 13:01 ID:???

まあ、畳に包丁をつきたてていたり、
壁紙にヌードの絵とか描いていたから
仕方ないかもしれんが

355 ：348：04/09/04 19:19 ID:???

>>348
おい！他人のﾌﾘしてでたらめ書くなよ！！！！！
たばこも吸わないしそもそも畳の部屋なんてないし

356 ：348：04/09/04 19:20 ID:???

>>355
>>354へ対してのﾚｽでした・・・・。
あまりにむかついたので焦ってしまった。ｽﾏｿ

357 ：名無し不動さん：04/09/04 23:13 ID:NxqyZE1T

おもろいな。

358 ：じょにー：04/09/04 23:53 ID:SaXVD+N0

事故物件って安いね。びっくりした！

359 ：名無し不動さん：04/09/05 04:07 ID:???

立替をした新築物件に、旧団地に住んでいた人は、新住人に比べてどのくらい
安い家賃で入れるのでしょうか？前に入居者説明会のときに旧団地の人が、新住人に
家賃を聞いていて、とてもびっくりしていました。単なる興味なのですが、気になりました｡

360 ：348：04/09/05 11:33 ID:???

>>354-356
の自作自演は楽しんで頂けましたでしょうか？

361 ：名無し不動さん：04/09/05 18:15 ID:WSqdyhJn

URの営業センターに行けば、先着順対象団地のパンフ
なり、住居形式のパターンが記載された資料はもらえ
るのでしょうか？それとも、あくまでも空室の資料し
かもらえないのでしょうか？
空室ではないもので気になる形式があるんですが、具
体的な間取り図がなくて待ってよいものか迷ってます。

362 ：名無し不動さん：04/09/05 18:35 ID:bK2tUdqu

昭和40年代築・リニューアルじゃない公団の場合、
台所、フロ、洗面台の改良をしてあるものとしていなもので、
どのくらい家賃が違ってくるんでしょうか？
経験談あればおしえてください

363 ：名無し不動さん：04/09/05 19:15 ID:???

>>360
荒らすなﾎﾞｹ！

364 ：じょにー：04/09/05 20:07 ID:fhetxG58

>361
もらえますよ。ネット掲載物件以外の物件も紹介してくれるのでお勧めです。
ある物件では8件：ネット、12件：UR営業センターとの空き状況でした。

365 ：名無し不動さん：04/09/05 21:04 ID:???

>>361
見せても貰えるし、コピーも貰える。

366 ：名無し不動さん：04/09/05 21:16 ID:7gGLV628

>>364 >>365
361です。ご回答有難うございます。資料もらえるし、
いろいろ相談乗ってもらえそうですね。とりあえず営業
センターへ行ってみます。

367 ：名無し不動さん：04/09/06 05:46 ID:E06tTfHU

そうじゃなくてさ
ちがうだろ

368 ：名無し不動さん：04/09/06 15:20 ID:???

気にするな（ｗ

369 ：名無し不動さん：04/09/06 23:00 ID:???

>>359
旧団地住居者は、建て替え後段階的に家賃を引き上げて、１０年後に
新規入居者と同水準になる、という話だったと思う。
私が住んでいる団地は建て替え後７年目ですが、最近引越しが多いです。

ちなみにうちの団地は、自治会が分裂しています（武闘派旧団地自治会と
穏健派新住民自治会）私は無所属ですが。

370 ：名無し不動さん：04/09/07 04:55 ID:???

それって面白そうですね。
争いごとも日常茶飯事？

371 ：名無し不動さん：04/09/07 06:10 ID:???

家賃、クレジットカードで支払出来たらサイコーなんだけどなあ

372 ：369：04/09/07 13:14 ID:???

例えば公団が「ペット飼育禁止」のポスターを貼ると、誰かが
「特に新自治会の方」と赤字で書き加えていたりする。

まあ、「公団と団交」とか言っている家賃の安い旧団地住民ばかりの
旧自治会に、新住民は関心すら示していない。

373 ：名無し不動さん：04/09/07 15:05 ID:???

つうか、ペット飼ってる住人は自治会一丸となって追い出してくれ。
エレベーター臭いんだよ！！！！！！！！！！！！！

374 ：名無し不動さん：04/09/07 18:13 ID:h4COFjkc

>369
>369

先日、関西の物件(以前に建てかえが行われた)を内覧しに行ったのですが棟によっては
廊下やバルコニーに物がたくさん置いてあったり見かける住人も神経質そうなご老人…
独特な雰囲気でした。綺麗な棟は綺麗でした。

何期かに分かれていても築年数は3年しか違わないし何故?と思ったのですが
2DKばかりで、ほとんどが住み替えの住人だからなのかな?と368を見て思いました。
2LDK、3LDKの多い棟は普通の雰囲気でした。

単身で入るから2DKで十分と思っていたけど、どうしようかな…

375 ：名無し不動さん：04/09/07 18:16 ID:h4COFjkc

>374

訂正
×)2DKばかりで、ほとんどが住み替えの住人だからなのかな?と368を見て思いました。
○)2DKばかりで、ほとんどが旧住民の棟だからなのかな?と369を見て思いました。

376 ：名無し不動さん：04/09/07 19:46 ID:RnbnMRJh

確かに、立替え最初の棟は、いかにも旧団地住民向けとおもえる
和室つき２DKが多いような気がする。立替が進むと、個性的な間取りや
ファミリー向け、熟年夫婦向けのゆとりある間取りが出てくる。
>>369のとおりとしても、家賃は間取り違いから多少割安な設定になって
たりして。

377 ：374：04/09/07 20:26 ID:h4COFjkc

>376
家賃自体は2LDK/3LDKより狭い分安いですが、家賃を平米数で割った値は
1F、角部屋以外は間取りのタイプ(1DK～3LDK)によらずほぼ一定で、
予算で広さを決めるような感じになりそうです。

隣に神社があり林のせいで陽当たりが悪い部屋が5～6室あった
(角部屋のくせに木がベランダ近くまでせり出していた^-^;)
のですがそこは少し割安でした

378 ：369：04/09/07 20:32 ID:???

私が住んでいる棟はまさに「建て替え最初の棟」ってやつです。
雰囲気は悪くないですが、老人が多いのと、茶髪ＤＱＮもちらほら。
ここ数年で建った棟には、小さい子供をつれたファミリーが多いです。
設備的にも、新しい方には床暖房が付いていたりとか、設備的にも
グレードアップしています。
んで、「同じ家賃なのに新しい棟の設備が良すぎるのはおかしい」と
クレームをつけるのが旧団地系自治会。あんたらの家賃は安いというのに。
でも実際には、最近建った建物の方が随所にコストダウンの跡が見えるん
ですけどね。

379 ：名無し不動さん：04/09/08 00:18 ID:???

たしかにうちの団地も、立替え最初の方（1次募集）の棟は２DK,3DKなどリビングがついていないし、
床暖房も入ってない｡これって376の言う通り、旧団地住人向けなのかもしれませんね。
自分は新住人だし、立替え後の方（2次募集）なのですが、築3年で家賃もそこそこなのにも
かかわらず、浴室乾燥機がついていません。同じくらいの年に建てられた物件では入っているところ
も多いのにすごく不満だったのですが、立替え最初の棟の方の造りに合わせてそうしたのかなと思っています｡
そうしないと不満も出るだろうし｡ただし、立替え後の方の棟だけLANが設置されているようです。
住人は、立替え最初の棟と後の方では全然違いますね｡立替え後の方の棟では、小さい子供やら赤ちゃんやら
妊婦さんがすごく多い｡毎月のように赤ちゃんが生まれたということで、自治会の便りに載ってますし。
うちの階でもほとんどが小さい子供のいる家です。一方、立替え最初の棟の方では、子供はあまり見ません。
こっちのほうが静かでいいなあーと、小梨の自分は思ってしまうときもありますけどね。
長くなってすいません｡

380 ：名無し不動さん：04/09/08 00:58 ID:???

あー漏れガキがぴーぴー泣くのダメだ
築３０年以上のリニュにしようかな

381 ：名無し不動さん：04/09/08 01:15 ID:???

>379
私が見たところは、なぜか
1次募集(H7年)→浴室乾燥機あり
2次募集(H9年)、3次募集(H10年)→浴室乾燥機なし
となってました。公団と業者の癒着?等で使用するバスユニットのメーカー等しがらみがあったりして??(単なるコストダウン?)
ただし、バスやキッチンのユニットは後期の建物の方が少し大きい感じです。ネット関連の設備では差は無いようです。

1次募集の棟は2DKと1DKのみの棟、4DK,3LDK～2DKまで混ざった棟があり、前者が旧住民用に建てた感じ??んでこちらの方が空室が多くなっているようでした。
2次、3次の募集では1DK,2DKともに姿を消し、1LDK(55m2)～という広い間取りのみになってました。

382 ：名無し不動さん：04/09/08 03:14 ID:???

立替の棟はベランダ見るとよくわかるよね。
ごちゃごちゃ荷物が置いてあったり、植木とか。
新しいほうは赤ちゃんと子供の洗濯物がヒラヒラ～

383 ：名無し不動さん：04/09/08 13:10 ID:???

>380
新しくて、家賃も中流家庭が払えるくらいの物件なら、小さい子供が多いのを覚悟
しておいたほうがいいでしょうね。うちは築３年だけど、この３年間ですごい子ども
が増えました。だから、必然的に小さい子供のいる家が周りに多くなります。
特に上の家に小さい子供がいると、やっぱりうるさいと思います｡

384 ：名無し不動さん：04/09/08 13:53 ID:???

首都圏で探しています。
UR賃貸は空き物件なら即入居可能でしょうか？
申し込みから入居まで、民間賃貸よりも長い期間を要するのでしょうか？

URインターネット申し込みサイトの先着受付順住宅に掲載の物件に、
今から申し込みをして今月中に入居したいと思っているのですが。

385 ：名無し不動さん：04/09/08 21:30 ID:???

>>384
即入居可能なところとそうでないところがある。
というのは、物件によっては客（入居予定者）がついてから
補修工事を行うことがあるため。

でも申し込みから大体２～３週間で入れるから民間とそう変わらないかと。

386 ：名無し不動さん：04/09/08 21:30 ID:???

ＵＲの最近の物件、シンクはどこのメーカーですか？

387 ：名無し不動さん：04/09/09 04:08 ID:???

URってなんだ？

388 ：名無し不動さん：04/09/09 09:33 ID:???

>>387
う～あぁ～だ。

389 ：名無し不動さん：04/09/09 18:18 ID:???

うちのUR築３年ほどにもかかわらず、壁が薄いから、隣の家のインターホンの音
がきこえる。お互い窓締め切っていても、かすかに聞こえる｡我が家はインターホンの音を
一番小さい音にしているにもかかわらず、前に、隣の人がうちの来客なのに間違えて
インターホンに応えたことがあった。家賃も安くはないのにどんな造りをしているんだろう。
隣のインターホンの音が聞こえるほど壁の薄いUR物件なんて今まで聞いたことがないのに...。
ぐちっぽくてすいません。

390 ：名無し不動さん：04/09/09 22:53 ID:???

壁にそって音が流れる？からでは？

391 ：名無し不動さん：04/09/10 15:53:31 ID:???

お払いが必要です。

392 ：名無し不動さん：04/09/11 09:26:31 ID:yR7C/Jj0

「お祓い」とせず「お払い」としているところが、何とも意味深！
それとも単なる○○（←放送禁止用語）か？

393 ：名無し不動さん：04/09/11 20:40:34 ID:???

あのさリニュって前の住人が部屋で自殺してた
なんて部屋ないよな？まぁＵＲに限ったことではないんだが
それ考えると(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とくに３０年以上たってる年季の入った物件みると想像しちゃうんだよなー

394 ：じょにー：04/09/11 20:56:58 ID:YhHBd747

自殺があった物件は事故物件で最初の２年間は家賃半額ですよ。
分けて募集していますのでご安心を。

395 ：名無し不動さん：04/09/11 21:24:36 ID:zs1divWP

古い公団を探して（家賃安い）建て替えをきたいしたい。そうすれば、家賃安いまま、
新しくなるからうまー

396 ：名無し不動さん：04/09/11 21:50:05 ID:???

>>389 壁が薄いって、高層ですか。うちも築3年ですけど、
中層6Ｆ建てで、隣の音などまったく聞こえないですよ。
上下は、2重床など防音対応ですが、多少響く戸が聞こえる
ことがあります。大手分譲並みのつくりで満足してますよ。
もちろん上下左右の住民により変わってくるとおもいますけど

397 ：名無し不動さん：04/09/11 22:22:29 ID:???

>>394
最初の一人目だけな。
そいつが仮に３ヶ月で退去したらその次からは普通の部屋扱い。

398 ：名無し不動さん：04/09/11 23:30:17 ID:nB7f1lvL

壁が薄いのは高層じゃない？

399 ：名無し不動さん：04/09/12 00:44:07 ID:???

230 名前：名無し不動さん [] 投稿日：04/09/07 13:49 ID:Kbr060jN
以前、自殺があった部屋に住んでいまﾂﾀ。
公団だったｹﾄﾞ…。告知されていなくてご近所ｻﾝから教えて貰いまﾂﾀ。
その後、ｵｶﾙﾄ絡みで出て行ったのさ。

400 ：389：04/09/12 01:27:05 ID:???

>396,398
いえ、うちの団地は高層ではなく6階建てです。特に防音をうたっていない物件でしたが、ここは
特別壁がうすいのだと思います｡左右の音がそれだけ響くのですから、上からの音はもっと響き
ます。建物の防音の良い物件にお住まいのみなさんは、どのくらいのお家賃の物件に住んでいるので
しょうか？よかったら簡単な地名と間取りも含めて教えてください｡今自分が住んでいる物件は家賃が安くて
造りが悪いというのならまだ納得ができます。引っ越しも検討したいので、よかったら教えてください｡
ちなみにうちは、川崎市、３LDK、13万ちょっとです。

401 ：名無し不動さん：04/09/12 10:43:00 ID:rYeaG2MY

古い公団は壁が厚い？
うちは築三十年リニューアルだけど両隣はほとんど聞こえない。
ご老人ばかりだからかもしれないが・・・。

402 ：名無し不動さん：04/09/12 11:04:06 ID:???

>>389 >>400
それだけ壁が薄ければ、インターホンの音以外にもいろんな音(テレビとかくしゃみとか)
聞こえてくるんでしょうなぁ。
>>400さんの参考にはならないけど大阪某所・1DK・家賃は共益費含めて4万ちょい
築30年以上のボロだけどリニューアル。
両隣とも若い人なんだけど隣の物音聞こえたことない
(こちらと隣がお互いに窓を開けていればベランダ側から話し声は聞こえる)
上のドキュン野郎がたまに大音量で音楽聴いてるけど
騒音では悩むことは　ここ最近ないな

>>401
＞古い公団は壁が厚い？

建築基準が年によって違うという話は聞いたことあるけど
壁の厚さも関係してるのかな。
昔のほうが基準厳しかったのかな？

403 ：名無し不動さん：04/09/12 12:18:29 ID:???

>>402
ベランダでの話し声は窓を閉め切っていてもよく聞こえる
(ウチは防音サッシだけど)
お互いのベランダが直角に交わってる場合はなおさらだろう。

404 ：名無し不動さん：04/09/12 13:42:50 ID:MjAqq9EG

うちは30年以上経過しているけど、全く聞こえないよ。
川崎市、東横線5分以内、２DK　6万円

405 ：名無し不動さん：04/09/12 18:42:41 ID:???

汐留に入りたいのですが空き家は無いのでしょうか？

406 ：名無し不動さん：04/09/12 19:12:47 ID:LSx8zhBE

>>405
人気の高い住宅は、インターネット検索に出る前に（仮）申し込み
される可能性が高いので、UR窓口へ行った方がいいですよ。

インターネット検索では実際に先住者が退去した後しか掲載されな
いが、UR窓口では退去届を出した段階で掲載されます。なので、情
報に半月～1ヶ月程度の差が出ます。

407 ：名無し不動さん：04/09/13 00:01:37 ID:???

汐留はまだ空室でないんじゃない？完成入居して１年経ってない新築じゃん
人気のあるお台場も数年経った今では常時空室あるし、もう少し待ったら？

408 ：名無し不動さん：04/09/13 20:17:27 ID:???

自治会の勧誘にうんざりだよ。

何度も何度も断ってるのに
「入りません」という言葉だけ無視して話しが進むので怖すぎる。

「忙しいっていうけど、皆暇だからやってるわけじゃないのよ！」や
「皆忙しい中時間作ってやってるのに、あなたはわがまま」など
連日責められまくり。
初対面でこんなに責められたの初めてだよ。

家に帰ると毎日メモ（訪ねたが留守だったので、自治会に入ってください）
が置いてある。

今日もこれからまだまだ仕事（ＳＥ）だし、自治会に参加なんて無理なんだよ。
なんでこんなに執拗に誘うんだ？？
最近はもうチャイムがなるとすごい憂鬱になる。
ほんと、いい加減にしてほしい。

409 ：389：04/09/13 21:56:01 ID:???

>401,402,403,404
レスありがとうございます｡うちの団地は、隣や上の家のくしゃみの音も聞こえるときが
あります。たいがい男性のおおきなくしゃみですが。
うちの団地から比較的近いところにリニュ物件があるのですが、そこは隣の物音はしませんが、
上下の音がとにかくすごく聞こえるそうです｡水道を閉める音や洗濯機を回している音など、とにかくいろいろな音が
聞こえるそうで、ここはうちの団地以上にすごそうです。団地物件は物件によってかなり建物の防音の
程度が違うようなので、入居する前に住人に話を聞くなどして決めた方がいいなと思いました｡
どうもありがとうございました。

410 ：名無し不動さん：04/09/13 22:13:56 ID:Zq2pTuZ6

>>408
そういう場合になるともう仕方ないから、相手はシカトで
玄関の扉開けっ放しで、奥に引っ込んでしまうのが吉。
単なる遠吠えになるからそのうちむなしくなって帰るよ。
結局名前とハンコ付かないと加入したことにならんし。
もし上がり込んでくればその状況を即デジカメで撮影して１１０番。

411 ：名無し不動さん：04/09/13 23:22:30 ID:???

>>406
>>407
405です。ありがとうございます。
窓口に行ってみます。そして、もう少し気長にまってみます。

412 ：名無し不動さん：04/09/14 09:11:10 ID:IJM+Np0b

>407
汐留住人だけど、埋まらなかった部屋に空室工事やってるよ。実際何をしているのかは知らないけど。
わざわざ手をかけてるんだから近々募集するんじゃないかな。

413 ：名無し不動さん：04/09/14 11:27:06 ID:???

>>412
×　埋まらなかった部屋
○　契約解除になった部屋

414 ：名無し不動さん：04/09/14 13:32:37 ID:???

>410

レスありがとう。

平日はいないから、しばらく休日は居留守させてもらうよ。

知り合いには事前に電話してから来てもらうように話した。
はぁ。何でこんなコソコソしなくちゃいけないんだか。

415 ：名無し不動さん：04/09/14 14:41:05 ID:???

うちの住宅は築30年以上だけど自治会そのものがないな。
自治会についても、入居前に現地の住人に話きいて
自治会がないのを確認したうえで入ったので気がラクだった

都市機構と全く話違うけど、市営住宅だと自治会って厳しいよね
草むしりだの掃除だの祭りの準備だの・・・
共益費ちょろっと高くっても都市機構だと
掃除は業者の人がやってくれるんでありがたいよ

416 ：名無し不動さん：04/09/14 16:48:27 ID:???

このスレの人だとおもうが。他のスレ荒らすのやめてくれ。

417 ：名無し不動さん：04/09/14 16:59:26 ID:???

何のスレ？

418 ：名無し不動さん：04/09/14 17:40:12 ID:???

>>408
勧誘の仕方が、度を超しているように思います。少し病的で気持ち悪いですよね。
勧誘に来るのは、いつも同じ人ですか？

同じ人が来るなら、その人個人の資質の問題かもしれませんから、
自治会には入らないこと、とてもしつこい勧誘があったこと、これ以上勧誘はしないように書いて、
自治会長に直に、ポストするなり手渡すなりしたら済むのではないかと思います。
入らない理由なんかは要らないでしょう。しつこい勧誘でそこの自治会に対する信頼をなくしたのですから。

ただし、お住まいの自治会全体の意思としてやっているのだったら手強いですね。
最近も別のスレで変な自治会が見つかり、えーっ！　って感じで、よかったらのぞいてみてください。

町内会、子供会、もうイラネ！！！２年目
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085118074/l50
773-782辺です。

419 ：名無し不動さん：04/09/14 19:43:14 ID:???

夕食休憩中。8時から仕事再開。。。

自治会の勧誘にドアを開けたのは最初の1回だけなので
何人で来てるのかは分からないんだけど
男性、女性の両方がくるから少なくとも2人はいるんだろう。

ゴミとかそういうのならば、ちゃんとやるつもりだけど
ゴミは業者がやってるからね。

初日の会話はこんな感じ。

「実は自治会っていうのがありまして～～」
と自治会の説明があった。

420 ：名無し不動さん：04/09/14 19:44:17 ID:???

「申し訳ないんですが、仕事が忙しくて活動の参加は無理だと思うんです。
　強制じゃないなら、遠慮したいんです。すみません。」

「強制じゃありません。でも全員に入ってもらってますから。」

「全員？実は入居時に下で聞いみたら、入ってないよって人いましたよ。」

「他のフロアはね。入っていない人が多いのよ。
　でもこのフロアは全員入ってもらってるの。」

「じゃあ、このフロアは強制なんですか？」

「強制じゃないんだけど、でも全員に入ってもらってますから。」

「あの本当に忙しくて、今日も休日出勤して今帰ってきたところなんです。
　日曜祝日も休めるわけじゃないんですよ。」

「皆暇だからやってるわけじゃないのよ？働いてる人ばかり。
　パートの人もいるけど、私だってフルタイムで働いてるの。
　でもやってるのよ。
　あなただけじゃなくって皆忙しいのにやってるのよ？」

といっても50歳ぐらいの人が一番若いぐらいで老人ばかりだから
働いていてもそう長時間働いてるわけでもないと思う。

421 ：名無し不動さん：04/09/14 19:45:45 ID:???

「・・・皆さん忙しいとは思いますが、
　本当に仕事をやめない限り自治会の活動には参加できないんです。
　8時には家に帰ってこれないんで、会合にも参加できません。
　役員などしなくても良いのなら会費だけでもお支払します。
　それじゃだめですか？」

「私には権限がないので役員をやらなくていいとは言えないの。
　でも役員が回ってきたら断ってくれればいいから。
　ご老人は断ったりしてるのよ。」

「それは歩けないとかそういう理由ですよね？
　仕事が理由で断れるんですか？」

「それはその時にならないと分からないわよね。」

「・・・他にも入ってない方、たくさんいるようですし、
　仕事上どうしても役員は出来ませんから最初から参加しないことにします。
　強制じゃないんですよね？だから入りません。もういいですか？」

「強制じゃありません。でも全員に入ってもらってるんですよ？」

また皆忙しい、暇だからやってるのではないって話につながって
ずーーーと繰り返された。
5回目に繰り返した時にちょっと強めに言ってしまった。

422 ：名無し不動さん：04/09/14 19:46:15 ID:???

「分かりました。じゃ入らないということですね！（怒）」って言われて
「そうです。入りません。よろしくお願い致します。」って言って終わった。

にもかかわらず、翌日から平然と明るい声で
「自治会のお誘いなんですけども～」ってやってきてる状況。
「うちは入らないから！」ってインターフォン越しに断っても
連日メモが入ってるんだよね。

何でここまで入れたいんだか全然分からない。
なんか行動が宗教チックで怖いんだよね。

はぁ、すごいストレス。
連続カキコごめん。

423 ：名無し不動さん：04/09/14 21:18:34 ID:???

どこの家のヤツか調べて、連日のメモの山をポストに入れ返してやれ。

424 ：名無し不動さん：04/09/15 00:28:21 ID:???

大変だけど、頑なに拒否＆無視し続けるしかないよね。ガンガレ！

425 ：名無し不動さん：04/09/15 01:35:19 ID:???

>>422
そらストレスもたまる罠
これは勧誘というよりイヤガラセなんでは・・・・

426 ：名無し不動さん：04/09/15 02:14:02 ID:???

すごい。信じられない。
そのオバさんにとってはそのフロアが全員加入しているってのが、
自治会における自身のステータスなのかも

427 ：名無し不動さん：04/09/15 13:32:44 ID:???

皆レスありがとう。
ちょっと気が晴れたよ。

428 ：名無し不動さん：04/09/15 13:35:11 ID:???

３０階以上の超高層で急行エレベーターがないと悲惨だろ
ウチのとこはシンドラーのやつでポンコツだから止まってから動きだすまで最低でも１５秒。
満員でも通過しないから通勤時間帯は待ち時間含めて玄関～エントランスに１０分以上かかることもある
もう最悪だね

429 ：428：04/09/15 13:41:47 ID:???

重量オーバーだと通過したかな。
でも脂肪太りのひとが　多いと満員でも重量オーバーにならないだろ

430 ：名無し不動さん：04/09/16 12:19:42 ID:???

全く酷いねそれ

431 ：名無し不動さん：04/09/16 21:31:29 ID:???

超高層は停電したらアウツだな。

432 ：名無し不動さん：04/09/16 22:32:40 ID:???

地震があったらエレベーターは止まるね。
非常用（貨物用）はすぐ動くみたいだけど。

433 ：名無し不動さん：04/09/17 01:08:09 ID:y/6T1itl

>>431
高層ビルで停電すると、そのビルは翌年ベビーブームになるそうだよ．．．

434 ：名無し不動さん：04/09/17 08:17:27 ID:aJk8Iwtv

「お子さん何月生まれ？」
「１０月なのよぉ。」
「あ～らうちも１０月よお～。奇遇ねえ。」
「３階の佐藤さんとこと８階の鈴木さんのとこも１０月よぉ～。」
「あ～らいやだわ。　ほっほっほっ。」

435 ：名無し不動さん：04/09/17 13:38:15 ID:???

３階は関連が無いわな・・

436 ：名無し不動さん：04/09/17 23:51:46 ID:vB0Y/h55

停電した日が排卵日とは限らないけど。

437 ：名無し不動さん：04/09/18 08:49:37 ID:pW+HdMY9

>>435-436
お前らつまんない奴等ですね。

438 ：だめだめ：04/09/19 09:01:59 ID:6gnIBqD+

今日あたり転勤族の物件動きそうですね。

439 ：名無し不動さん：04/09/19 15:30:31 ID:1X8KEfw0

すみません、教えて下さい。
退去した後の敷金返金は大体どの位で戻ってきましたか？

440 ：名無し不動さん：04/09/19 16:26:36 ID:???

>>439
過去ログくらい嫁

441 ：だめだめ：04/09/19 16:51:13 ID:6gnIBqD+

敷金ほとんど戻ってきまっせ。民間よりええところですわな。

442 ：名無し不動さん：04/09/19 21:41:37 ID:7hPsTuVo

民間なんか、逆に請求されるぞ！

443 ：だめだめ：04/09/20 01:12:55 ID:mq77Y2a4

リニューアル住宅ってどうなんでしょ？

444 ：名無し不動さん：04/09/20 07:45:54 ID:Ko0y+r1x

こんにちは

リニューアル住宅にはシャワーがついてるのはわかるんですが、
そうでない普通の物件でもシャワーはついてるんですか？

シャワーがないと、どうも不便で・・・。
シャワーがあるかないかがわかる方法はあるのでしょうか？

445 ：名無し不動さん：04/09/20 16:11:46 ID:???

>>444
とりあえず，募集センターに逝って聞いてみるのが一番の早道。

446 ：名無し不動さん：04/09/20 22:16:07 ID:nyCVQUFE

>444
リニューアル物件じゃなくてもかなりそれに近い状態にして入居させてるよ。
とりあえず風呂洗面台台所流しはやってくれてる。

447 ：名無し不動さん：04/09/21 00:11:26 ID:???

>>439
退去日から、約三週間後だよ。通知は出さないので、自分で記帳して確認汁

448 ：名無し不動さん：04/09/21 11:33:20 ID:8uUPQwzQ

>>440
すみません、過去ログで同じ質問見つけられなかったもので・・・

>>447
大体三週間位ですね！わかりました、ありがとうございます。

449 ：名無し不動さん：04/09/21 23:56:11 ID:???

昭和40前半某非ﾘﾆｭ団地内覧しますた
和室の柱に背競べのｶｷｺがｸｯｷﾘﾊｯｷﾘ残ってたw
台所ｾｯﾄはﾘﾆｭ版と同じ新品、洗面台無(手洗い場のみ)
風呂はひとまわり小さい青いﾎﾟﾘ桶(使い古し)
旧式ﾀｲﾌﾟの風呂釜でｼｬﾜｰ付(ﾘﾓｺﾝ無)
洗濯給水排水設備無、ｲﾝﾀｰﾎﾝ有
個人的には今回の非ﾘﾆｭ、風呂場の雰囲気が陰気で暗く
何だか嫌で断ってしまいまつた

450 ：名無し不動さん：04/09/22 03:00:45 ID:???

当たり前だろ。そんな報告(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

451 ：だめだめ：04/09/22 08:16:21 ID:S1cbv+J+

>449
古きよき時代って感じですね。

452 ：名無し不動さん：04/09/22 19:51:44 ID:F4bJVibv

品川シーサイドにはとうとうBarが出来たみたい。
でも、もぐりだけど（笑
http://www4.plala.or.jp/HARIMAU/No2/m_no2.html
ヤバイ様な．．．

453 ：名無し不動さん：04/09/23 11:34:10 ID:F1Xyme+d

フレール西新井第二の最終募集、先着順新築住宅に出てた。
やぱーり埋まらなかったんだな…。あの場所にしては高い
し。新築キボーンな方、どうぞ。

454 ：名無し不動さん：04/09/23 13:59:07 ID:mdAYncsB

>449
それでも、新築並に家賃とるんだよな＞＞ＵＲ

455 ：だめだめ：04/09/23 17:44:29 ID:ZOyPpLjf

河田町、西大井も高いのかな？

456 ：名無し不動さん：04/09/23 19:03:09 ID:mdAYncsB

二子玉の新築って先住民いるんだよね、
自治会とかうざそうだな。

457 ：名無し不動さん：04/09/23 23:04:03 ID:???

>>452
品川シーサイドビュータワー20階　かよ。最悪だな・・・・・・

しかも
ttp://www4.plala.or.jp/HARIMAU/No2/images/WC2002TICKET1.jpg
・・・これって本人？

458 ：名無し不動さん：04/09/24 01:54:02 ID:???

先住民とか差別発言する人間はどうかとおもうが

459 ：名無し不動さん：04/09/24 12:26:37 ID:???

↑先住民一人ﾊｹｰﾝ

460 ：名無し不動さん：04/09/25 04:14:21 ID:???

>>452
明らかにカウンターキッチンだと分かる
http://www4.plala.or.jp/HARIMAU/No2/images/BAR.JPG

461 ：名無し不動さん：04/09/25 05:19:59 ID:???

ルール守れないゴミ住人は団地に住むな。
他に引っ越してもらうにはどうすればいい？
何回良い案有るか？

462 ：名無し不動さん：04/09/25 11:12:01 ID:???

玄関に金正日の肖像画でも貼っとけ。

463 ：名無し不動さん：04/09/25 12:50:44 ID:ZQOLBiSr

http://ime.nu/www4.plala.or.jp/HARIMAU/No2/m_no2.html

大画面でスポーツ観戦
飲み物はＡＬＬ定額料金で時間無制限飲み放題
カクテル各種　他（吐くまで飲み放題）

最悪の住民だ。

464 ：名無し不動さん：04/09/25 13:28:07 ID:YW2eC3NT

>>449
ただ、この手の物件はいい立地のものが非常に安かったりする。

465 ：名無し不動さん：04/09/25 15:06:45 ID:rzJrWj0/

　コンフォール南日吉のモデルルームを見てきた。
となりに小学校があって運動会をやっていたよ。子供嫌いには厳しいかもな。
　部屋によっては小学校のプールまで見えるからちょっと危険だ。

466 ：465：04/09/25 15:12:55 ID:rzJrWj0/

　地図を見直したら小学校じゃなくて中学校だった。ちゃんとよく見ればよかったよ。

467 ：名無し不動さん：04/09/25 18:20:16 ID:FTvXtf5F

>>449
私の部屋はまさにこのタイプですね。
渋谷まで15分で、２DKが6万円なので満足しています。
タイルを貼り直したり、隙間をコーキングしたりすると結構良くなります。
まあ、通向けの物件といったところでしょうか？

468 ：名無し不動さん：04/09/25 19:27:26 ID:mJzll4T8

質問

UR都市公団の物件から、同じUR都市公団の別物件に引っ越すときって

・今住んでるUR物件の敷金３か月分を返却してもらい
・今度住むUR物件の敷金３ヶ月分を払うってこと

でOK?

まぁ、とにかくUR都市公団は最高だと思う
更新料無し、礼金無し、連帯保証人不要。
そのわりには会社が管理してるからしっかりしてるし、
嫌な大家もいないし、
UR都市公団、気に入りました。
たぶんURにずっと住もうと思う。
もちろん、自分の収入が上がっていけば、それなりにいいUR物件に引っ越すけどね。

469 ：名無し不動さん：04/09/25 19:41:45 ID:6erudYZZ

敷金３ヶ月分全額戻るとは思えんけど、マイナスでなければラッキじゃねの普通。

470 ：名無し不動さん：04/09/25 19:44:14 ID:???

今度昭和５０年代につくられた物件に引っ越す予定なんだけど
どうなん？
シャワーやエアコンある？
綺麗かな？

471 ：名無し不動さん：04/09/25 19:46:39 ID:???

>>469
それは一般的な民間賃貸の考え方。
URは敷金ほとんど戻ってくるよ。

472 ：名無し不動さん：04/09/25 21:48:16 ID:iLRl4ac8

>>470
リニュなら、シャワーはあると思うが、URの場合、新築でも
エアコンは自分で用意。

473 ：名無し不動さん：04/09/25 22:15:03 ID:???

>>470
昭和50年代築の住人です。
２ＬＤＫで7万の物件。
リニュでなくてもシャワーはありました。

新しくなっていたものは
壁紙・畳・ふすま・木部の塗装・浴槽・浴室の壁のタイル（これは運がよかっただけらしい）

ただし前の住人が汚部屋にしていたらしく
窓ガラスとサッシ・浴室の床と天井がカビで真っ黒けのヌルヌル。
これは常識を超える汚さだった。
初日は新聞紙を敷いて泣きながら入浴。
数週間は掃除が大変ですた。

474 ：名無し不動さん：04/09/25 22:16:29 ID:s28g3ryt

>>449
風呂はライフアップで取り替えられるらしいけど。

475 ：名無し不動さん：04/09/25 22:34:02 ID:6erudYZZ

>>472
逆にエアコンは自分で選びたいし、買い替えしたい。
民間だと、エアコンは設備だから、勝手にはできない。
型式が古くて、カビのせいか臭いので自腹でも取り替えたいのだが。

476 ：だめだめ：04/09/25 22:42:10 ID:0obLpg0k

ラヴェール明石町他24日から先着順で受け付けていますよ。
UR募集センターで出ていました。

477 ：名無し不動さん：04/09/26 03:22:15 ID:8oeKr5Ea

>>473
木部って、桟のことですよね。
これって、塗装してもいいのですか？木部が痛んでいて
角も取れていたので、改修したいと考えていました。
ダイソーの木目調塗料でがんばってみようかな。

478 ：名無し不動さん：04/09/26 12:26:06 ID:tt3RBd78

>>473
ふろのカビって、前の住民が出た後に業者がクリーニングするのではないですか？
そのための、敷金ではないのでしょうか？

479 ：名無し不動さん：04/09/26 17:01:06 ID:???

昭和４０年代前半の物件なんだけどさ
風呂場に換気扇ないんだよ
みんなどーしてるんだ？ずっと窓あけっぱ？
夏はいいけど冬でも１日中窓あけっぱ？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

480 ：名無し不動さん：04/09/26 19:12:24 ID:???

>>479
窓あるだけマシでしょう
うちの風呂は窓もないので風呂後には除湿機で除湿してます

481 ：名無し不動さん：04/09/26 19:25:42 ID:???

>>471
某偉い人（理事）から
「空家の補修費に比べて居住者負担額が少ない（＝ＵＲの負担増）ぞ。
査定にあたってはもっと厳格に査定して居住者から応分の費用負担をさせるように」
というお触れが出たので今後どうなるかわからないよ

482 ：名無し不動さん：04/09/26 22:53:23 ID:???

>>478
サービスセンターに「もう、ひどいんです」と訴えて相談してみて。
内部をいじるのは届出が必要。
>>479
６年前の入居ですが、クリーニングなんかありません。
内装工事の際のゴミも放置のままでした。
例えばタイル目地のかすが浴槽の下にゴロゴロ落ちてたり。
また、塗装の後は締めきったままのようで、かなり臭いました。
そんなこんなで引越し後の掃除はかなり時間食いました。
「これがお役所仕事ってやつですか」と泣き言を言いながらｗ

ＵＲのその前の組織（機構？）になってから急にサービスよくなったので、
今は改善されていることを祈ります。

483 ：名無し不動さん：04/09/26 23:53:15 ID:05LEv0ZK

>>482
内部をいじりたくて、支社に電話したらあっさり
「いいよ」といわれたんだけど、罠かな？
あとで原状回復費用をたくさんとられるのかな？？？

484 ：名無し不動さん：04/09/27 00:00:50 ID:xXZHgzPG

入居の際って、部屋のいろんな箇所を確認して問題がないか
チェックするシート渡されなかったっけ？それで問題があっ
たり瑕疵がある場合には、提出した後に修繕されるとか？

485 ：名無し不動さん：04/09/27 00:36:38 ID:???

うちの団地、壁が薄い上、隣の家と寝室どうしが接しているため、隣の夫婦のＨの声
がたびたび聞こえることがあって不快｡顔知ってるだけに余計不快｡もともと声の大きい
奥さんだから、そういう声も大きいんだろうけど、壁の薄い集合住宅なんだから気をつけろ
といいたい。スレ違いすいません。

486 ：485：04/09/27 00:41:38 ID:???

音楽聴いていても分かるくらいなんですよ。もちろん夜中だから音量は絞って
ますけど。

487 ：名無し不動さん：04/09/27 01:13:16 ID:tcFQAbpu

>>485
声を録音して、UPしてくれ。

488 ：名無し不動さん：04/09/27 08:06:51 ID:crOdXLTc

（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

489 ：名無し不動さん：04/09/27 10:22:24 ID:???

＞＞クリーニングのレス
そうか？うちなんかむしろピカピカに掃除されてたぞ。壁なんか真っ白だ。
むしろ、７月に内覧して、引き伸ばしで９月に入居したんだけど
その間にもういちどベランダをクリーニングしてくれたみたいだ。感謝だよ。

490 ：名無し不動さん：04/09/27 14:16:46 ID:???

>>490
それはよかった。
サービス改善されたのかな。

491 ：名無し不動さん：04/09/27 15:30:27 ID:bNDl4OGn

>>490
そうだといいね。漏れ、これから内覧するんだけど、URのセンター
で内覧時に気になる点や傷や汚れがあったら、担当の事務所へ申し
出てくれいわれたし。改善されてるんじゃないかな。

492 ：名無し不動さん：04/09/27 16:47:20 ID:KP2U2qsZ

>>485
隣が静かにしてるから音が漏れないと思ってるんじゃないかな。

493 ：名無し不動さん：04/09/27 17:38:18 ID:???

>>485
録音してテープをお隣さんの郵便受けに入れとけば？

494 ：名無し不動さん：04/09/27 20:35:22 ID:???

>>485
問題はその奥さんが美人じゃないということなんじゃないか？

495 ：名無し不動さん：04/09/27 20:37:04 ID:rteKcdey

>>489
確かにクリーニングは重要かと思う。
いくら事故物件でも、鴨居にロープの跡とか残っていたら
ぞっとするよね。

496 ：名無し不動さん：04/09/27 21:23:01 ID:iyuzOKMo

あえぎ声を打ち消すためかどうかしれないが、
夜中にテクノ系の音楽流すのやめてくれ
テクノの重低音が流れると、ああ、セックルはじまったんだなとわかる
そりゃ、テンポよく突けるかもしれないが

497 ：名無し不動さん：04/09/27 22:06:56 ID:???

最近、bb-eastのメールアドレス宛にダイレクトメールが頻繁に来るようになった。
アドレスはどこにも公開してないのに、、うざすぎ

498 ：名無し不動さん：04/09/27 22:47:59 ID:???

ｱﾉ声が聞こえてくるくらいなんだから
赤子が夜鳴きなんかしたら大迷惑だろうか・・・

499 ：名無し不動さん：04/09/27 23:36:18 ID:???

>>498
窓閉めてたら別に気にしないよ

500 ：名無し不動さん：04/09/27 23:37:40 ID:iyX5sO6G

先着順物件って、「入居開始可能日から1ヶ月以内に入居していただきます」って
書いてあるけど、そもそも入居開始可能日って、先着順というくらいだから
全部の物件が「すぐにでも」というわけではないんですか？
あと、契約して1ヶ月以内に入居できなかったらペナルティとかあるんですかね？
経験のある方教えていただければ幸いです。

501 ：名無し不動さん：04/09/27 23:40:46 ID:cpVtSkbV

>>485
一晩泊めてもらえないかな？
頼むよ。

502 ：名無し不動さん：04/09/28 00:59:22 ID:???

質問です。
UR賃貸（公団）を探しているのですが
当方自己破産のため保障管理協会が通らないと思われるのですが
UR賃貸では保障協会は関係ないのでしょうか？？
お金さえ払えば借りれるのでしょうか？？
お願いします。。

503 ：485：04/09/28 01:02:17 ID:???

こんな内容にたくさんレスくださってありがとうございます｡
男性の方はどう思うか分かりませんが、女の私としては、やっぱり隣の家のHの声が
聞こえるなんて不快です｡たまたまどこかに泊まりに行って、隣の部屋から聞こえたというので
あれば話のネタになる笑い話にできますが、実生活の中でそういうものが聞こえる
というのはやっぱり気持ちのいいものではありません。492さんの言うとおり、こちらが
静かにしているので防音がよいと勘違いしている可能性はあると思います｡私は寝るとき以外は
声が聞こえる部屋にはいないので。Hの声が聞こえるくらいの物件なので、子供や赤ちゃんの泣き声
等はもちろん響くと思いますが、あの声にくらべたらなんとも思いません、子供のことですし｡

504 ：名無し不動さん：04/09/28 01:05:47 ID:???

>>500
書類的？に捉えるとそういうことだよ。
たしかに、ほとんどの場合、入居可能日イコール書類提出日になるから
契約しますよ、と意思を伝えた日から、一ヶ月が入居の期限になってしまう。
しかしよくみると書いてあると思うけど、あくまで「原則的には」となってる
でしょ。もちろん書類提出時点で伝えなければならないわけだが、多少は余裕を
とって対応してくれるよ。そのへんの融通が利くのがＵＲのいいところ。

505 ：５０４：04/09/28 01:10:16 ID:???

スマソ。
正確には、「入居可能日」は、「書類提出日の３～４日後」だ。
鍵の取替え工事があるから。

506 ：名無し不動さん：04/09/28 01:16:42 ID:???

>>502
マルチやめれ

507 ：名無し不動さん：04/09/28 02:34:46 ID:D/Ep1grm

団地っていいよな
広いし、緑もあるし、公園が添えつけられてるし、管理してるのが大家じゃなくて企業だし。

団地マンセー。
あとは自分の収入を増やして、いい団地に住むだけだな。
今は安い団地だけどさ。

UR最高。

508 ：名無し不動さん：04/09/28 05:26:45 ID:???

>>463
結局品川シーサイド２０階で水商売してるDQNはどうするのよ？
誰か通報した？

509 ：名無し不動さん：04/09/28 09:07:57 ID:???

>>508
自分で汁

510 ：名無し不動さん：04/09/28 09:09:20 ID:???

>>507
はげど。
近所の保育園のチビ達が団地の公園に遊びにきたりするのを見ると、なごむ。
子供嫌いには厳しいかもしれないけどな～

511 ：名無し不動さん：04/09/28 10:16:21 ID:???

子供嫌いなのに団地に住んで失敗した。
最上階なので斜め下の広場で遊ぶ声はそんなに聞こえないかと思ってたが
うるさすぎる。

土日は子供の声で起こされるし、昼間はうるさくて部屋にいられない。

両隣、下の部屋の音なんかは全く聞こえなくて喜んでたけど
外の子供の声のために出て行くことになりそう。

目の前の部屋の人は良く住んでいられると不思議だったけど
子供好きだと平気というより、なごむものなんだね。やっとなぞが分かったよ。

512 ：名無し不動さん：04/09/28 20:25:06 ID:???

>>508 でもどうやって家賃払ってるんだろう。
別に安定した収入あるのかな。

513 ：名無し不動さん：04/09/28 21:07:31 ID:Bmq/Z/7u

二子玉の新築、糞先住民がめぼしい部屋とってしまって、いい部屋残ってないや。

514 ：名無し不動さん：04/09/28 22:52:58 ID:???

へーぇ、関谷亜矢子は日本テレビ辞めたんだ。

515 ：名無し不動さん：04/09/29 04:13:18 ID:???

>>512
水商売は儲かるよ。粗利おおいし。
税務署にでも聞いてみれば？
ルールも守らず商売してるんだから
保健所や税務署への届けもしてるか確認してあげれ。

516 ：名無し不動さん：04/09/29 18:32:07 ID:fzzjZMl7

＞５１１
最上階って何階ですか？
うちもマンションの４階だけど、窓を開けていると外で遊んでいる
餓鬼たちの声がうるさい。
１０階以上だと気にならないかなと思っているんだけど・・・。

517 ：名無し不動さん：04/09/29 21:48:01 ID:???

>>511
うちは築3年ちょっとの物件ですが、ここ2，3年ですごく子供の数が増えました｡妊婦
さんもよくみかけるし、しょっちゅうどこからか子供の泣き声がします｡次に団地に住むとしたら、
比較的築年数の浅いところで中流層の住めそうな価格帯の物件はやめたほうがいいと思います。そういう物件はどこも小さい子供
がいる家庭が多いです｡
うちの団地も小さい子供が多くて、自分の住んでいる棟と向かいの棟との間の敷地（音が反響する）
で子供が遊んでいるので、正直うるさいです。うちの住んでいる階はほとんど
が小さい子供がいる世帯で、廊下を通る子供が奇声を上げるので、休日などそれで起こされることも
ありますね。でも今のところ、うちの両隣、上下は小さい子供のいる家庭ではないし、そこまで
子供嫌いということはないので、今のところ引っ越しは考えていませんが｡でもうちの団地は防音がよくないので、
上階に小さい子供のいる家が引っ越してきたら、耐えられず引っ越すかもしれません｡
ちなみにうちは、6階建ての5階です｡

518 ：名無し不動さん：04/09/29 22:23:53 ID:6uWp/rRs

　国土交通省は入居希望者とのズレが広がっている公的賃貸住宅の入居制限を見直し、
空き家をなくすなど新しい住宅政策の検討を始めた。少子高齢化など経済の成熟化に合わせて、
新規建設よりも既存住宅の有効活用を重視する方向に転換。
戦後に設置された住宅金融公庫の廃止と公営住宅制度の改革を柱とした新制度を年内にまとめる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040929AT1F2901N29092004.html

519 ：名無し不動さん：04/09/29 23:01:34 ID:???

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1095793550/l50

520 ：名無し不動さん：04/09/29 23:28:01 ID:???

>>517
老人ばっかの静まりかえった団地も辛いぞ・・・

521 ：名無し不動さん：04/09/29 23:34:05 ID:45fQJkvn

特に子供好きというわけではないけど、子供の歓声とか、
赤ちゃんの洗濯物とかでクサクサした心が洗われることもある。
子供のいない団地は陰気で嫌だな。

522 ：名無し不動さん：04/09/29 23:37:28 ID:???

>>517
ＵＲに住むのは中流層だ

523 ：名無し不動さん：04/09/30 02:33:07 ID:icfgIBaD

>>518
「低い家賃では質の低い住民ばかりが集まる」ことが日本の公営住宅の失敗だったと思う。

524 ：名無し不動さん：04/09/30 04:22:48 ID:RlxZoS/m

すいません、質問。

契約時に支払う「敷金３か月分」と「入居可能日に属する家賃と共営費」の支払いって、
窓口のUR担当者に払えばいいの？

それとも銀行振り込み？

一応、もらった書類みたところ、
書類提出と契約を同日にしたい場合は、午後３時までに振り込めと書いてあるが・・・
詳しくはわからない。

525 ：名無し不動さん：04/09/30 08:34:35 ID:???

ますますDQNが増えそうだ。

ＵＲ賃貸住宅の募集・入居に係る新制度の実施について
http://www.ur-net.go.jp/press/h16/sinseido/
旧公団住宅、貯蓄あれば収入ゼロでも入居可に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000001-yom-bus_all

526 ：名無し不動さん：04/09/30 09:13:09 ID:???

>>524
契約前に銀行振込のみです。
つまり、書類提出と契約を同日にしようとする場合は、午後一時までに
窓口に出向き、専用の振込用紙を受け取ったあと一度銀行に振込みに行ってから
契約の手続きに戻ります。

527 ：名無し不動さん：04/09/30 11:15:41 ID:???

>>524
私が契約したときは、新宿の本部で、
上で書類記入すると、「じゃあ、一階で振り込んできてね」と
おじさんが振込用紙くれたのを持って、一階の銀行で振り込んでまた上に戻った。
銀行結構混んでたけど、おじさんはその間も待っててくれた。

528 ：名無し不動さん：04/09/30 11:45:45 ID:cresi9T7

新浦安の住み心地について情報のある方はいらっしゃいませんか？
風が強いのはある程度覚悟、京葉線が雨風に弱いのも一応承知ですが、
現地は気に入っているのです。
建物内の音や振動とか、設備や近隣についてなど
住んでみないとわからないと思うので、できれば参考までにお願いします。

529 ：528：04/09/30 11:49:43 ID:???

読み返してみたら、なんだかずうずうしいお願いでした。
スミマセン。スルーして下さい。

530 ：511：04/09/30 19:24:55 ID:???

>516
14階です。
子供たちがいない時はテレビの音量は19、20ぐらいで見てるけど
子供が集まったら28ぐらいにしないと良く聞こえないぐらい。
一軒屋に住んでる子が遊びに来たんだけど
声がすぐ近くに聞こえるんでびっくりしてた。

>517
築浅だと新婚や小さい子連れが多いと思って
築25年のリニューアルを選んだんだよね。

実際14階は50歳以上の世帯が多くて騒音とは無縁。
家賃は9万だけど、以前から住んでる人はもっと安いみたいだね。
うちもこのぐらいじゃないときついからなぁ。

内覧の時は外は静かだった。
子供たちが帰っていって、今度はヤンキーたちが集まってくる
丁度入れ替えの時間に行ってしまったみたいだよ。

531 ：名無し不動さん：04/09/30 22:20:04 ID:???

>530
音は上の方に響くと言いますけど、そんなに高い階までうるさいほど響くなんて
驚きですね。団地全体では子供の数は多いのでしょうか？今度入居するときは、
周りに子供の遊ぶような敷地がない場所を選んだ方がいいかもしれませんね。

532 ：名無し不動さん：04/09/30 22:54:29 ID:???

まあ、餓鬼嫌いな香具師は団地には住むなってことだ。
分譲万村の賃貸貸しとかの方がいいかもね。

533 ：名無し不動さん：04/10/01 04:22:51 ID:???

ガキ生産工場みたいなもんだし

534 ：名無し不動さん：04/10/01 10:28:48 ID:???

分譲マンションは新婚、妊婦、子連れの宝庫だよー！！！

535 ：名無し不動さん：04/10/01 12:42:10 ID:???

まさか窓開けて文句言ってるんじゃないよな？
外の音が嫌なら窓閉めろよ。

536 ：名無し不動さん：04/10/01 16:51:15 ID:W3M+fN1+

＞５３０
ええっ、１４階でもそんなにうるさいの？
それにヤンキーが多いなんてどこの地区なんでしょうか？

537 ：名無し不動さん：04/10/02 03:34:10 ID:???

最低だな

538 ：名無し不動さん：04/10/02 18:13:23 ID:aPyDU18Z

うちは１０階だけど、最初、子どもたちが空中で遊んでいるんじゃないかと思ってしまった(w

539 ：名無し不動さん：04/10/02 20:12:29 ID:???

公団の子供は空飛べるんだよ

540 ：名無し不動さん：04/10/02 20:44:33 ID:A5ljWZ2x

質問

URにいったけど
URの家賃振込みって後払いらしいね

これって、要するに、
たとえば、１１月分の家賃は１１月末日に引き落としってことなんでしょ？
１２月分の家賃は１２月末に引き落とし。

こういうこと？

一般的な不動産だと、
前払いだろう
１１月分の家賃は、１０月末に引き落とし（振込み）みたいな。

541 ：名無し不動さん：04/10/02 21:38:44 ID:t1u/JjIv

>524
私の所は現金を窓口で手渡しました。

>540
家賃は後払いなので、それで合ってますよ
ただし、敷金と入居開始月の家賃(日割り)は前払い。

たとえば10月10日入居だと
敷金+10月分家賃(21日分)の家賃を契約時に支払い
11月末までに11月分家賃を支払い
のはずです。

542 ：541：04/10/02 21:39:59 ID:t1u/JjIv

↑管理費・共益費入れるの忘れてました(^o^;

543 ：540：04/10/02 22:07:51 ID:A5ljWZ2x

>>541
返答どうも
助かりました

URの物件って結構いいよな
団地だから、一つの町ができてて郵便局やスーパー（ダイエー系）やバスターミナルもあるし、
広い公園もある。
静かだし。
連帯保証人もいらないし。

これからはURの時代がくるかも！？

544 ：じょにー：04/10/02 23:21:17 ID:ej2zj+EL

確かにええよ。
敷金もほとんど返還されるし。

545 ：名無し不動さん：04/10/02 23:23:38 ID:???

ただ、年寄りばっかなんだよなぁ…

546 ：名無し不動さん：04/10/02 23:30:23 ID:+dprANjf

静かでいいじゃん

547 ：名無し不動さん：04/10/03 01:20:52 ID:aBh5f6mH

>>545
年寄りばっかのほうがいいよ。
やさしいし、親切だし。
たまに、とんでもないことをするけど。ｗｗｗ

548 ：名無し不動さん：04/10/03 01:27:33 ID:???

>546>547
ﾄﾞｳｲ

549 ：名無し不動さん：04/10/03 12:25:33 ID:XtNfPgK0

まあ、セックル音は聞こえないからいいな
年寄りばかりだと

550 ：名無し不動さん：04/10/03 13:00:05 ID:???

公園なんて敷地内に造らなくていいのにね
住人以外のガキもいっぱい集まってきちゃって生活が脅かされる

551 ：名無し不動さん：04/10/03 13:44:48 ID:???

公園マンセー
おかげで南側が開けてて爽快

552 ：名無し不動さん：04/10/03 17:18:37 ID:???

>>549
深夜ちょっとエッチな番組見てたら隣の老夫婦の
おっ！！の声が聞こえてちょっとびっくしりしたことあるよ
あれをはじめたのかと思われたのだろう

553 ：名無し不動さん：04/10/03 18:21:36 ID:???

新制度が募集サイトに反映されてるね。

554 ：名無し不動さん：04/10/04 01:48:43 ID:???

不毛なレスばかりだね。
流したい書き込みでもあるの？

555 ：名無し不動さん：04/10/04 13:31:34 ID:???

>538
それ、分かる！
音の反響の関係なんだろうけど
下からの音が響いてるっていうかんじはなくって
すぐ横から聞こえるかんじするよね。

うちは12階だけど
自分が１、2階に住んでるのか
もしくは子供が空中にいるのか
って考えないとおかしいと思えるぐらい聞こえるよ。

556 ：名無し不動さん：04/10/04 15:31:50 ID:???

>550
本当だよね。

施設がある為に、近所の子供や浮浪者まで集まってる。
朝帰り水商売の女や酔っ払ったヤンキー達が夜中に集まって大騒ぎ。
ひどい時はベンチの屋根の上に登ったりしてる。

夏はヤンキーたちの打ち上げ花火大会。

打ち上げ花火も大きいやつをやるから音がすごい。
酒を飲んでスクーターで中庭を走りまわってるから警察に通報した。

「公団でしょ？自治会があるんだから自治会で対応してもらって」
って言われた。
自治会のおじいちゃんが対応してくれるわけない。

誰でも利用可能になってるからいろんな人が集まってきちゃってるのに
敷地内ということで警察もあまり対応してくれない。

決してヤンキーが多い場所じゃないのに。

557 ：名無し不動さん：04/10/04 15:46:08 ID:???

あ～、うちの公団もヤンキーのたまり場になってた。
ある日を境にパタっと来なくなったなと思ったら、
警察に通報した人がいたみたい。
556さんとこも警察に動いてもらうべきだと思うよ。

558 ：556：04/10/04 18:47:39 ID:???

>557
うらやましいなー。

なんか通報した時はかなり食い下がってお願いしたんだけど

「パトロールすることは出来るが、しても無駄。
　注意しても一時的にいなくなるだけで、すぐまた集まるからね。」
って言われてだめだったよ。。。

559 ：名無し不動さん：04/10/04 19:04:08 ID:???

>558
大変だなー。

うちは昨日、区の労働組合に縁日をやられたよ。

大雨だったからこりゃ中止だろ？って喜んでたら
雨天決行だった。
しかも雨ってことで、エレベーターホール横でやられた。
エレベーターホールで縁日って何だそりゃ？
すげー迷惑。

行政の活動なら区民センターがすぐ近くにあるし
区民センター横は公園だろ！

なんでわざわざ団地の敷地内でやるの？
しかも棟内部でなんていくらなんでもひどすぎるだろ！

560 ：名無し不動さん：04/10/04 19:07:53 ID:???

内覧行ってきました。
あいにくの雨で、外の騒音は分かりませんでした。

ただエレベータに
「ここはトイレじゃありません！」って張り紙貼ってありました。

部屋の中はきれいでしたが、これじゃ恥ずかしくて友達も呼べません。
今回は辞退することにしました。

通勤に便利だったのでかなり乗り気だったのですが残念です。

本当にエレベーターでする人なんているんでしょうか？？？

561 ：名無し不動さん：04/10/04 20:01:39 ID:???

>>560
それウチの団地でも貼ってるけどね
結構その手の張り紙多いよ。つまりだ民度が低いのが公団というワケだよ

562 ：名無し不動さん：04/10/04 21:02:46 ID:???

繁華街に近いとこだと酔っ払いがいろいろやるんじゃない?

563 ：名無し不動さん：04/10/04 21:08:52 ID:eYmJi7Cf

>>560
俺も内覧にいった
場所はいえないけど、
都心からかなりはずれた２３区外の東京都。
まー有名な市だけどね。

すごい静かで自然が多くて、周りが田舎で、
お年寄りが多くて、まわりが学校が多いから女子高生とかが多くて、
かなりいい物件だったので契約することになりました。

部屋の中も見ましたけど、すごい良い。
綺麗だし、
エレベータもついてたけど、そんな変な張り紙なんて無かったよ。
見た目の建物外見もいいし、
家賃も安いし、
いいもの見つけました。

564 ：名無し不動さん：04/10/04 23:17:39 ID:???

>>564
おめで㌧。
自分も神奈川で森の中の安くて静かなところ住んでるよん。
夏にセミが入ってくるのが悩みのタネだがｗ

自分は廊下と階段に物が置かれてない棟を選んだ。
適度に監視の目が行き届いていて、結果的に快適です。

エレベーターに痴漢が出た時＝住人に派手な張り紙で警告。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おばちゃんパワーで犯人も割り出した。
廊下に自転車放置＝「通行の邪魔」とメモ貼り。

緑地にたむろする若者はある程度許容しているが、
30人くらいで座り込んで道を塞いだ時には警告。
夜中にサッカー遊びもＯＫ。11時くらいまでなら「ゆず」もどきの歌うたいも出る。
ま、田舎だからねｗ

565 ：名無し不動さん：04/10/05 14:05:46 ID:???

>564
夜中にサッカー遊び？
歌うたいって。。。

これが快適と思う人間が集まるのがＵＲってことか。

566 ：名無し不動さん：04/10/05 23:18:54 ID:???

だから田舎で敷地がすごく広いのよ。

567 ：名無し不動さん：04/10/05 23:50:43 ID:???

じゃ、スレ違いだなｗ

568 ：名無し不動さん：04/10/06 12:21:03 ID:???

URのインターネット募集で使ってるアクティ汐留の概観写真とかいうのすごいね。
やりすぎじゃない？ｗ

http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20675/AF/Index.html

569 ：名無し不動さん：04/10/06 19:56:26 ID:???

全国住宅公社管理組合からはがきが来たんだけど
ここへの申込により、市営住宅へ無抽選で入居できるって書いてあるんだけど
どうなの(´･ω･`)？

570 ：名無し不動さん：04/10/06 20:36:05 ID:???

こういうのじゃない？
ttp://homepage1.nifty.com/m-kawai/mobile/akutokukoudanzyuutakumousikomi.htm

この記事は公団と公営を一緒くたにしてるけど。

571 ：名無し不動さん：04/10/06 22:19:56 ID:???

>>569
名簿集めです

572 ：名無し不動さん：04/10/08 03:58:47 ID:???

７日の書き込みがないと思ったら長期未処理報告の前日だったんだ。
自作自演やってた香具師はあわてて重複スレの方にカキコしにいったんだね。

573 ：名無し不動さん：04/10/08 10:46:50 ID:???

すみません、長期未処理報告ってなんですか？

574 ：名無し不動さん：04/10/08 15:51:54 ID:???

すみません、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝってなんですか？

575 ：名無し不動さん：04/10/08 19:19:24 ID:???

しばらく申し込みページ見てない間に成田ニュータウンの募集が出ててちょっとびっくりした。
開設以来、常に募集無しだったよね？

576 ：名無し不動さん：04/10/09 01:38:39 ID:???

そんな田舎、誰も見てないわなｗ

577 ：名無し不動さん：04/10/09 12:40:12 ID:???

今検討してるトコ、URとコウシャがお隣さんで、家賃は同等。
敷金分割支払制度に惹かれてURにしようと思ってるが、
URとコウシャで決定的に違うトコあれば知りたいです。

578 ：名無し不動さん：04/10/09 20:29:51 ID:Sf1LJs9J

公団ってＢフレッツ導入できないのかな？
みかかに聞いたら、賃貸は提供できないとさ。詳細は大家に聞けって。
いまどき光ファイバーも使えないの？ＡＤＳＬは遅いので乗り換えようと
思っていますが、まさか使えないなんて。
橋本に住んでますが詳しいかた教えてください。

579 ：名無し不動さん：04/10/09 21:14:26 ID:rYLL1oJu

今度公団の物件に住みます

で、エアコンを新規購入したんですが、
公団（UR)の部屋にエアコンをつけるときって、
エアコンを壁がけするためのボルトとかついてたっけ？
エアコン用の穴があるのは確認できたけどね・・・。

それとも壁にエアコン装着用の穴あけてもいいのかな？

580 ：名無し不動さん：04/10/09 21:54:55 ID:???

マジレスすると、エアコンの取り付け板はボルトじゃなくても付く
エアコン取り付け位置にねじで取り付け板を固定する
エアコン装着用の部分だから穴ぐらいなら開けても大丈夫

581 ：名無し不動さん：04/10/09 22:55:05 ID:DW3bd3fe

>>579
穴を空けても特に問題は無いけど、一応支社に確認したほうがいいよ。

582 ：名無し不動さん：04/10/10 19:31:49 ID:???

>>579
ttp://www.ur-net.go.jp/kyojyusha/report/moyougae.html

ちなみにウチは築30年の物件だけど、リニューアル住宅で、エアコン用の
ボルトや穴が既に用意されていたので届け出不要だった。

583 ：名無し不動さん：04/10/10 19:44:07 ID:???

>>578
都市機構【賃貸】賃貸住宅のIT化について
ttp://www.ur-net.go.jp/kyojyusha/it/it.html

光は...難しいだろうねぇ。
バックボーンがどんなんだか知らないけど、
住棟内LANを敷設してるところを探すのが吉じゃない?

584 ：名無し不動さん：04/10/11 06:31:07 ID:dDl/ga39

>>583
ありがとうございました。自分でも探したら同じところにいきつきました。
新築のところしか光ファイバー使えないのかも。
だとしたら公団って。。。。

585 ：名無し不動さん：04/10/11 10:54:04 ID:???

光が使えない所にはVDSL。

586 ：名無し不動さん：04/10/11 14:13:17 ID:d0X0cDqY

業者に聞いたら未定だそうです。
未定、未定って２月のスケジュールのままだよ。
その間に光ファイバーの方がＡＤＳＬと同じか安くなってしまった。
高くて遅いＡＤＳＬ使うのは不便です。

ほんといつになるのやら。将来の予定たたないです。
経費はかからないはずなのに。公団って不思議なとこですね。
e-ＪＡＰＡＮに賛同するなら早く導入してほしいです。

587 ：名無し不動さん：04/10/11 14:20:59 ID:???

同じ団地内でさえ、使える棟と使えない棟があるしね・・・
あまり考えてないんじゃないの。

588 ：名無し不動さん：04/10/11 14:21:23 ID:???

↑
wakwakピアルの話ね

589 ：名無し不動さん：04/10/11 21:42:10 ID:???

>>415
都市機構にも町内会のうるさいところは多いよ
一般的に
高層棟は町内会も近所付き合いも一際ない
低層棟は町内会がうるさい

590 ：名無し不動さん：04/10/11 21:49:35 ID:???

公団の人の話しだと、独身棟はどこにも必ず数人の
真性精神病の人間がいて、
近隣の人に悪質なイヤガラセをしたり
しているらしい
でも、密室でやってるので、証拠がつかめず野放し状態

最上階とか角部屋のような好条件の部屋で
異動が激しい棟は、気をつけたほうがいいですとか
言われたよ。

公団管理人もっとしっかりしる！！！

591 ：名無し不動さん：04/10/12 00:04:29 ID:???

具体的にその嫌がらせって何なの？

592 ：名無し不動さん：04/10/12 04:31:56 ID:???

自作自演で嘘を広めないでくれ。
他板のスレみればチャレンジして成功してる人間もたくさん居る。

593 ：小心者：04/10/13 16:55:55 ID:???

9月に、築4年の1LDKに引っ越しました。
壁紙はすべて張り替えたらしく、しみやピンの跡ひとつありません。

あまりにきれいなので、ここに釘を打ったり画鋲など使っていいのか
ためらってます。（釘がきかない壁もあるみたいですが）
部屋を出る時にピンの跡も「汚損」としてカウントされるのかな？　
なんて考えてしまって。

あとできれいにはがれるという触れ込みのシール式フックを使って
みようかと思いましたが、壁紙がでこぼこなので難しいみたいです。

594 ：名無し不動さん：04/10/13 18:52:30 ID:TgfLWAnK

神奈川の西菅田団地ってどうですか？
昭和４０年代に建てられた団地のリニューアル物件の最上階（５階）です。
古い公団って上下階や隣の騒音があまりしないって聞いたんですけど・・・。

595 ：名無し不動さん：04/10/13 21:04:23 ID:???

明石町がもうネットに出ていてびっくり。
早速全部予約済みになってしまっているようで。
はじめから埋まらなかったのか、
早々に引っ越してしまった人が多かったのかどっちなんでしょ。

596 ：名無し不動さん：04/10/13 21:23:22 ID:???

>>594
西菅田団地ではないけど、そこから比較的近い南神大寺団地は同じく古い物件で、
上からの騒音がかなりすごいみたいだよ（隣からはないらしい）。上の家が水道
を閉める音まで聞こえるらしいから。地域板で何人かの人が書いていたよ｡
でも単身者専用のリニューアル物件では全く音がしないという人もいて謎なんだけどね。
いずれにしても同じ地域にある団地なのだから、同じように建物の造りが良くない
こともあるかもしれないし、よく調べた方がいいかもね。地域板に菅田
のスレがあったと思うから、そこで聞いてみた方がいいと思うよ｡

597 ：名無し不動さん：04/10/13 22:46:56 ID:/evW92Ny

汐留は未だ残ってますね。明石町のほうが人気なのでしょうか？

598 ：名無し不動さん：04/10/14 00:11:04 ID:???

>>595
明石町は2074年になれば解体するそうだがその前に建物が持たないのでは(汗

599 ：名無し不動さん：04/10/14 00:55:34 ID:???

>>595
早々に引っ越してしまったんでしょ。
道行く人の視線が気になるのでは。
おっかなびっくりの顔して覗き込むからね。
公団住民は無関係といってもやはり何かつながりがあると思われるようで。
漏れは気にしないようにしてるが出入りするのちょっと恥ずかしいｗ

600 ：名無し不動さん：04/10/14 01:15:16 ID:???

明石町は騒音もすごいよ。北側の道路だけでなく、西側の新大橋通りからも
ゴーゴーと音がする。特に通勤時間帯。モデルルームの見学時間帯は
通勤時間帯からはずれてたんだよねえ・・・・

601 ：迷える子羊：04/10/14 01:23:17 ID:8w+nFFnC

＞５９６
ありがとうございますm(__)m
菅田スレッドにもカキコしてみたんですけどあまりお返事頂けなくて・・・。
最上階なので上からの音はあまり心配してないですけど団地内のお店に
子供が夜中にたむろするとかって聞きました。あそこは古い物件だから
お年寄りが多いのかと思ってたのでちょっと驚いてます。
まだ結構住んでいる人の年齢層が低いんでしょうか？

602 ：名無し不動さん：04/10/14 07:50:36 ID:???

またバッドイメージキャンペーンかよ

603 ：名無し不動さん：04/10/14 08:41:42 ID:???

マジレスするが、普通は『ネガティブ』イメージ(キャンペーン)と言う。

604 ：名無し不動さん：04/10/14 20:15:49 ID:vLHbzY3m

ラヴェルデ東陽町ってなんであんなに安いの？築浅だけど。
最近時々あいているので検討しようかなと思っとります。

605 ：名無し不動さん：04/10/14 23:01:06 ID:BcPAV+HX

こっちは殺伐スレですね（ｗ

606 ：名無し不動さん：04/10/15 16:10:40 ID:???

仲良くやってますよw

607 ：名無し不動さん：04/10/15 18:23:10 ID:???

>>601
古い団地は新しいところよりは年齢層高いですけど、老人ばかりというわけではない
みたいですよ。
お店とかあるとどうしても多少は騒がしい環境かもしれないですね。

608 ：名無し不動さん：04/10/15 22:03:19 ID:???

アクティ汐留までネットででてきましたね。
ＵＲになってから、とにかく空家解消が
至上命題なんでしょうかね。

609 ：名無し不動さん：04/10/15 23:06:13 ID:cB2t6xdH

まっじすか。

610 ：名無し不動さん：04/10/16 00:40:48 ID:mgwTayRE

アクティ汐留、明石町ここ一週間で20部屋近く出ています。

611 ：名無し不動さん：04/10/16 07:33:44 ID:iVgbA1jA

>>608

空家解消狙うなら光ファイバー早く導入してくれないかな。

612 ：名無し不動さん：04/10/16 09:26:17 ID:qXcrpEpq

汐留も明石町も落選したうちとしては
早々とネットに出てくるのはうれしいのだが、
退去者続出ということなら、なんか問題おおありの
物件なのかと心配にもなる。
入居者の方々、住み心地いかがでしょうか。

613 ：名無し不動さん：04/10/16 09:45:10 ID:Hn44CFEB

>601
南神大寺と西菅田では作りが違うかと

西の方が古いし元祖鉄筋団地作りなのでしっかりしていて
音漏れもそんなに感じないかも

南の方が少し新しいし高層だから軽量作りかな？と思われ

614 ：名無し不動さん：04/10/16 10:20:31 ID:???

汐留在住ですが、今募集しているのは最初から入らなかった部屋が多いと思う。
資格確認で落ちたり、辞退したりして。既に退去した人もいるだろうけど、退去者続々という感じはない。
私のいるフロアにも空き部屋あるけど、一度も入居した気配が無いうちに半年経って空き室工事をしていた。
公団（入居当時）初めてだったので、自治会に入れと言われるのが心配だったけど、今のところ何にも
ない。
難点を挙げれば周りに工事が多いこと。アクティから浜松町駅までは落ち着くのにまだ2,3年は掛かりそう。

615 ：614：04/10/16 10:22:30 ID:EMysyici

↑ぼけてるなー、メアドにアンカー入れてしまった。

616 ：名無し不動さん：04/10/16 10:45:23 ID:???

>>604
周辺は都営住宅ばかりなのでやめた方がいいと思う。

治安も悪そうだよ。
（ｽｰﾊﾟｰ防犯灯なるものが設置されてる）

617 ：名無し不動さん：04/10/16 10:56:09 ID:v6ZkxEvi

猫を飼ってるオレには無縁な話だなあ。
関西だと飼えるとこともあるって聞いたけど。
東京じゃムリだよね。

618 ：名無し不動さん：04/10/16 11:10:17 ID:???

>>617
潮見一番街か、今度の幕張or新田募集で応募したら？
潮見一番街はいつも瞬殺だけど。

619 ：名無し不動さん：04/10/16 12:51:20 ID:???

夜中はエレベーターが各駅停車なの、どうにかなりませんか。
階段に近い位置の部屋なので、夜と早朝の階段を使う靴音
（とくに女性のヒール）がうるさくてかないません。

620 ：名無し不動さん：04/10/16 13:48:46 ID:???

>>619
管理事務所にクレーム入れれば改善されるかもよ
今住んでる公団は入居当初各階停車だったのがなくなった

621 ：名無し不動さん：04/10/16 14:08:27 ID:???

>>614
一度も入居がなくても契約はしているはず。
資格確認で落ちたり辞退だったらアクティ上池袋みたいに新築扱いで募集するからね。

622 ：迷える子羊：04/10/16 14:55:29 ID:yQf3c8dn

＞６０７
＞６１３
ありがとうございますm(__)m
今、一応ＲＣのマンションの１階に住んでるんですけど上や隣からの騒音に
悩まされていて引越しを考えていたんです。そんな訳で建物の構造にはかなり
デリケートになっているんですよ・・・。今、検討しているのは最上階だし
内覧は来週なんですけど、少し希望が見えてきました。

623 ：名無し不動さん：04/10/16 14:57:48 ID:HjfA3hkd

http://jbbs.livedoor.jp/business/1858/lll.html

被害者の会を発見しました。会員が大勢集まっています。
凄い内容で管理者？残忍ですね。どう思います？

http://jbbs.livedoor.jp/business/1858/lll.html

624 ：名無し不動さん：04/10/16 15:15:10 ID:O5Eol++T

明石町は北側の角部屋が３つも空いたんだね。
あそこは北側と東側に道路があるし、西側も低層マンションの向こうの道路からの
音がストレートに飛んでくる。高層階でも車の音がうるさい。
ペアガラス使ってても所詮は引き戸だからね。

６階から非常階段おりたことあるけど、１階まではドアがない。
４階あたりまで来るとちょっとした恐怖を味わえる。
シーンとしてて、密室みたいで。内覧する人は試してみそ。

625 ：名無し不動さん：04/10/16 15:49:23 ID:???

>>624
角部屋が3つも空くなんて、相当うるさいんだろうね。やっぱり賃貸で使われている
ペアガラスは、分譲みたいにしっかりしていないということなのかな。

626 ：名無し不動さん：04/10/17 01:05:09 ID:???

だめだこりゃ

627 ：名無し不動さん：04/10/18 02:42:28 ID:???

もう一つの公団スレの方のに書いてあったのかもしれないんですけど、コンフォール
北原って良くないんですか？職場から比較的近くて便利なんですが｡
また、その近くにあるコンフォール篠原ってどうなんでしょうか？
居住者の方やそうでなくても情報ある方いましたら、何でもいいので教えてください｡
よろしくお願いします｡

628 ：名無し不動さん：04/10/18 10:53:11 ID:ak/qldXp

子羊さん
最上階ならそんなにうるさくないと思うけど、、、
以前、築30位のRC賃貸の最上階に住んでましたが音なんて怖いくらい聞こえなかった
同じ階に住んでたのが女性だけだったからかもしれないのですが、、、

629 ：名無し不動さん：04/10/19 15:08:21 ID:6pd0kANH

晴海四丁目の再開発事業はどうなってるのですか？
機構住民はどこに住めるのですか？

630 ：名無し不動さん：04/10/20 01:25:15 ID:uywjeiOl

アクティ汐留４０階の空き室で・・・
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200408/23/68/a0029168_9274932.jpg

631 ：名無し不動さん：04/10/20 08:07:18 ID:KweroDYL

623はブラクラ？

632 ：名無し不動さん：04/10/20 11:39:26 ID:???

空き部屋で彼氏と２人きりで花火見て飲み食いしてって、いい身分だなあｦｲ。
元受付といっても部外者なのにねえ・・・。
それにしてもエロいシチュエーションだ。

http://www.aa.isas.ne.jp/alivef--f/deai.htm

633 ：名無し不動さん：04/10/20 16:44:39 ID:???

>630,632
しかしこんな事を得意げに書いて、入れてくれた人に迷惑が掛かるとか考えないのかね。
URに通報しても、それぐらいの事とスルーされるだけなのかな。

634 ：名無し不動さん：04/10/20 19:58:28 ID:???

>>632

元のサイト、痛いですねぇ。
そこまで個人情報（写真とか）出して楽しいのか、、、楽しいんだろうな

635 ：名無し不動さん：04/10/20 20:02:08 ID:???

どうせ縁故入社かなんかだろ。

636 ：名無し不動さん：04/10/20 20:50:04 ID:???

>>632
なんだこのバカブスは。

637 ：名無し不動さん：04/10/20 21:13:48 ID:???

週刊誌かなんかにチクれば記事になるかもね。
汐留の空き部屋を花火大会見物に私的利用ってのは叩きやすい。

638 ：名無し不動さん：04/10/21 03:16:41 ID:???

最低だな。
何でこんな部外者が入ってきてるんだ？
こんなの中に入れた関係者は見つけ出して厳格な対処してくれ！公団さん。

639 ：名無し不動さん：04/10/21 08:58:53 ID:???

本来は部外者が侵入しないようにする立場の管理者が、私的に縁故者を共有部のみならず未入居の部屋にまで
勝手に利用させている。ご丁寧に部屋番号まで晒しているし。その上エレベーターに並んでる住民を尻目に
自分たちは貨物用エレベーターを使ったそうだ。
住民にしたら、こんな管理者に管理費を払うの馬鹿らしいだろうな。

640 ：名無し不動さん：04/10/21 18:55:08 ID:dmLtIboS

アクティ北松戸かプロムナード北松戸を狙ってるのですが
どなたかお住まいの方いらっしゃいませんか？
ここ数日でアクティの空きが大分減って来たのが気になります。

641 ：名無し不動さん：04/10/21 19:59:15 ID:???

都市機構に対するご意見・ご提言
https://www.ur-net.go.jp/mail/

通報しとけ。

642 ：名無し不動さん：04/10/22 02:35:48 ID:???

自宅用途以外利用不可の物件で闇バーをやる住人もなども悪質だが
こういった糞関係者も最悪で信じられない。世の中モラルも何もないね

643 ：名無し不動さん：04/10/22 09:28:26 ID:???

汐留のハプバーでつか?

644 ：名無し不動さん：04/10/22 10:05:45 ID:dRdNXYmN

>643
品川シーサイド

645 ：名無し不動さん：04/10/22 11:31:12 ID:???

>644
そっかClub 44thはURじゃないのね

646 ：名無し不動さん：04/10/22 13:15:07 ID:???

>>640
どっちだか忘れたけど、北松戸の物件見に行きました。
まず、駅前は治安が良くなかったです。
近くに競輪場があるらしく、駅を降りたとたん、予想屋？みたいな人とかいたり、
出店があったりしてました。
駅のまわりには汚い服を着た競輪に行くじーさんばっかりでちょっと怖かったです。
で、物件のすぐ横は川が流れています。これも却下した理由ですが・・・。
もし、夜だったら歩くの怖いなぁと思いました。
でも、物件自体はまぁまぁ綺麗でよかったですよ。駅に近いせいか割と家賃が高めでしたが。

647 ：名無し不動さん：04/10/22 18:12:39 ID:???

ttp://www.club44th.net/
これ？
こんなことやっていいの？

648 ：名無し不動さん：04/10/22 18:13:38 ID:???

◎どんな嗜好の場所なんでしょうか？

ＳＭ、ＳＷ，露出etc。。どんな嗜好の方でもＯＫです。
コスプレだけでお酒を飲む、何もしないでマッタリというのもアリです。
お客様自身が愉しんでいただければそれでＯＫです。

◎道具とか置いてありますか?

拘束具、鞭等はあります。　もちろん、もってきていただいてもかまいません。
コスチュームもいろいろと用意してあります。

649 ：名無し不動さん：04/10/22 19:01:18 ID:???

ﾔﾀｰ！！当選した。たぶん１位。
引越ししてやる！！

650 ：名無し不動さん：04/10/22 20:47:03 ID:???

>>647
4402号室だな。Qタイプ、1K+S、66㎡、月額家賃262,600円。

http://www.club44th.net/photo.html#

651 ：名無し不動さん：04/10/22 21:32:10 ID:???

>>650
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　（ ´Д｀）　　　＜　通報しますた
　　　　　　　　（ ´Д｀）　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　（＿)　＼_つ　　 /　>

652 ：名無し不動さん：04/10/22 22:26:40 ID:???

ホントに通報したのか？

653 ：名無し不動さん：04/10/23 00:14:16 ID:QfA7HwQV

アクティ汐留＞ 44Fハプニングバー　32F瞑想、カルトの店

品川シーサイド＞ 20Fスポーツバー

URのタワーにはお店が多いナ

654 ：名無し不動さん：04/10/23 00:19:04 ID:QfA7HwQV

スミマセン、
ハプニングバーは、品川なんですね

655 ：名無し不動さん：04/10/23 06:30:24 ID:Aexz5n5p

http://www.club44th.net/faq.html
・どんな嗜好の場所なんでしょうか？

ＳＭ、ＳＷ，露出etc。。どんな嗜好の方でもＯＫです。

・道具とか置いてありますか?

拘束具、鞭等はあります。もちろん、もってきていただいてもかまいません。
コスチュームもいろいろと用意してあります。

アクティ汐留でハッスル、ハッスル！

656 ：名無し不動さん：04/10/23 07:04:23 ID:???

http://www.aa.isas.ne.jp/alivef--f/deai.htm
http://yoshi5.exblog.jp/

痛てててててててててててててててて

657 ：名無し不動さん：04/10/23 07:05:15 ID:???

>653
もっとあるヨ

アクティ汐留＞
44F　ハプニングバー
32F　瞑想、カルトの店
28F　総合健康ドック
24F　AVソフト企画・制作
14F　コールセンター

658 ：名無し不動さん：04/10/23 16:34:08 ID:SqGgcaYu

>>656

ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｯ　痛み止めを・・・

659 ：名無し不動さん：04/10/23 17:23:29 ID:???

>>656
ここまで赤裸々に私生活を公開するのはエロい。
読んでいて赤面してしまった。

660 ：名無し不動さん：04/10/23 21:16:26 ID:7mFc9GEC

>>656
で、上のはどの段階で初めてセックルしたんだろうか・・・。
ﾔﾊﾟｰﾘクリスマスの日か？

661 ：名無し不動さん：04/10/23 21:40:52 ID:???

ヲイヲイ。健全なバーでも少なくても風営法の届け出必要だろ。
ハプニングバーだかエロパーティールームだかなんだかわからないけど
やっぱり怖い職業の人がからんでるんかね。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

662 ：名無し不動さん：04/10/23 22:07:21 ID:???

>>656
片瀬奈那に似てるってよく言われただって・・・ｗ
体重56キロ体脂肪30パーセントの体でよく言えるなｗ

663 ：名無し不動さん：04/10/23 23:09:53 ID:???

>>662
実物みたことあるけど悪くないよ。
ポッチャリしてて足首がしまってて色白。
制服姿にそそられたｗ

664 ：名無し不動さん：04/10/23 23:41:20 ID:???

>>663
おまい、何者？

665 ：名無し不動さん：04/10/24 00:23:52 ID:???

会員制でも客商売はいけないだろ。
見ず知らずの部外者が酔っぱらって人のウチの前でうろちょろされるのなんか許せない。
お願いだからエレベーターにゲロ吐くなよ～

666 ：名無し不動さん：04/10/24 20:59:32 ID:jYZudqlW

お台場にお住まいの方はおられるか？
シーリアお台場一番館、３番館あたりの住環境はいかがなものか？
ガキ、ペット、騒音など教えてください。

667 ：名無し不動さん：04/10/25 01:11:23 ID:???

>>604
亀レスだけど、東陽町住人です。

まわりはアレだけど治安はそんなに悪くないですよ。
つーか東京に住んでる以上どこでも身の回りに気をつけるのは
同じだと思いますが。

前の4車線道路は大型トラックが行き来するので
それなにりうるさいです。
隣近所の物音は通路側の部屋でなければ全く聞こえません。

町内会もないしエレベータはしょぼいけど便所代わりにする
不届き者もいません。

不満は天井がもう少し高ければよかったな～くらいです。
最上階ではないので。

668 ：名無し不動さん：04/10/25 10:37:16 ID:???

>>666
666ｵﾒｰ
一番街・三番街ならあるが～館など無い。とりあえず、数ヶ月住んだだけでこれだけ出てきた。
騒音最悪、外はＤＱＮ大杉、連日千葉・茨城方面から珍走参上、ペット飼ってるﾊﾞｶ大杉。
くるまないと生活不便。路駐してたらすぐ駐禁切符。
ゲスト用駐車場無いので友達呼べない。アクアシティすら遠すぎ＆休日駐車場一時間待ち
東京湾花火は１番街高層階北側以外は部屋から見えない。地震でエレベーター止まるし、復旧２時間後
レインボーすぐ封鎖されるしいつも大渋滞。
ゆりかもめ混みすぎ。りんかい線少なすぎ、直通無さすぎ。ともに運賃高すぎ
タクシーもレインボー渡るだけで約＋２０００円

669 ：名無し不動さん：04/10/25 15:42:38 ID:???

シーリアお台場はペット一掃作戦するか、思い切って
ペット可にして家賃1割upにしないとだめぽ。

670 ：名無し不動さん：04/10/25 16:55:45 ID:???

シーリアの家賃見た後、近所の東雲CODANの家賃見るとシーリアの家賃がぼったくりに思える。
しかも東雲ジャスコは４時間駐車場無料だし～

671 ：名無し不動さん：04/10/25 17:07:43 ID:???

シーリア・バッドイメージキャンペーンですか？
ただでさえ今回の地震で埋め立て地の立場良くないのに。

672 ：名無し不動さん：04/10/25 17:17:25 ID:Dy9T/jyA

人気物件は毎日電話をかけまくらないと入れない→人気物件は粘着な住民が多い

673 ：名無し不動さん：04/10/25 18:07:24 ID:???

ペット可にするなら家賃9割downにしてもらわないとな。

674 ：名無し不動さん：04/10/25 23:44:49 ID:???

>>653
いやあ恐ろしいね。

675 ：名無し不動さん：04/10/26 00:25:29 ID:???

南日吉、補欠1位だった。
補欠で順番がまわってくる場合は何日くらいで連絡があるもの？
既に民間で探し始めてるんだけどな。

676 ：名無し不動さん：04/10/26 00:25:57 ID:???

犬猫を飼ってて裁判→強制退去になるケースってあまりないのかな？
公団は民間と違っていきなり裁判に持ち込むらしいけど。

677 ：名無し不動さん：04/10/26 12:47:02 ID:???

>>676
よっぽどのことがないかぎり、ないでしょうね。
たとえば猫２０匹で異臭とか、でかい犬３匹いて騒音とか。

678 ：名無し不動さん：04/10/26 15:52:46 ID:VLfkh8f5

シーリアお台場ってそんなにペット飼いが多いのか？
まあ猫やらウサギなら室内にずっといるだろうし　
泣き声もたかが知れてるから大した問題ではなかろうが・・。
犬は散歩に出すだろうし、吼えるだろうし。
共有施設（EV)も使うだろうしね。
暗黙の了解事項にでもなってるとしたら　
ペット嫌いには住める環境じゃないね。
住民のクレームとか
公団は張り紙張るくらいで何の対策もしていないということか？

679 ：名無し不動さん：04/10/26 16:22:40 ID:+LUBSYRI

新築のURって既製サイズのカーテンだとつんつるてんですか？
どれくらいのサイズなんでしょうか？

680 ：名無し不動さん：04/10/26 16:48:13 ID:s8RKyy+Y

シーリアの話題でごまかしたと思ってるのか？
ハプニングバーや瞑想カルト店の話題はどうなった？
通報したのか？

681 ：名無し不動さん：04/10/26 18:35:06 ID:???

>>679
建物によって違う。
>>680
おまいが通報しろよ。

682 ：名無し不動さん：04/10/26 23:41:11 ID:HLrFOitg

元住宅・都市整備公団

683 ：名無し不動さん：04/10/27 15:56:00 ID:LB3a2Xwq

シーリアお台場のペット事情はなんとなくわかったけど
隣の音とか声とか聞こえてくることある？
公団住宅は壁が薄いと良く聞くけど・・。
あと内廊下だと、音、声が廊下に漏れない？
シーリアお台場（特に一番街）にお住まいの方　教えてくだされ。

684 ：名無し不動さん：04/10/27 16:19:56 ID:???

鬼女板の都営住宅スレで公団と都営を一緒にしてボロクソいってる奴ウゼー

685 ：一番街：04/10/27 22:30:20 ID:evDUou42

>>683
隣からの音は声以外ならなんでも聞こえてきます。
ピアノ、ステレオ、何かが壁にあたる音、窓を閉めるときのドーンという音・・
内廊下と住戸の間の壁はガラスよりマシというレベルかな。
外壁や戸境壁とは比較にならないです。
ただでさえ廊下はシーンとしてるから音は筒抜け。

床は支持脚で浮かせるタイプではなくてコンクリートにじかにくっついてるタイプだから、
やっぱり遮音性は低い。
ただでさえ場所柄、アウトドア派で体を動かすことが好きな人が多いせいか、
上階からの音はハンパではないです。

音に敏感な人は一番街はやめた方がいいです。

686 ：一番街：04/10/27 22:43:29 ID:rWXoovCG

ペットはほんとによく見かけます。飼育しているのかどうかはわかりませんが。
近所にペットのレンタルショップもありますから。

それと、海浜公園の砂が入ってくるせいか、３台あるエレベーターが入り口に近いほど
動きが鈍いです。一番手前のはドアが完全に開くまで１０秒くらいかかります。

687 ：名無し不動さん：04/10/28 01:30:39 ID:???

>>685-686
そ、そんなに酷いかぁ？
俺が住んでた部屋では（事情により引っ越した）
上下階、隣戸ともに人がいるのかどうかすらわからんかったけど。

うるさいなーと思ったのはドラゴンボートの大会の時と（笑）
珍走くらいのもんで、「中の音」は聞いたことなかったけどな。

688 ：名無し不動さん：04/10/28 01:50:58 ID:???

ウソばっかり。

689 ：名無し不動さん：04/10/28 09:45:58 ID:???

荒れてきたな

690 ：683：04/10/28 17:01:13 ID:gRFd2jeo

>685～687
レスありがとうござます。
とっても参考になりました。

実はネットで一番街仮申し込みして内覧までまでは行ったんだけど...。
内覧したのが　お昼時だったので上下、左右の音漏れ等チェックできず。
かえってすごい静かだった。（隣人上下留守だったと思われ）
ただ廊下歩いてるときに　どこかの部屋からの声が筒抜けだったんで
ちょと心配になった。犬の吠え以外音はあまり気にしないから良いんだけど
逆に自分が夜行性だから・・。
深夜に生活音（楽器とか音楽じゃないよ）出して周りから苦情もらうのが
嫌なんだよね。
ペットは動物好きだから別に嫌じゃないし　都市機構では禁止してても
今や暗黙の了解のようだから・・。　ただ非常識な飼い主が嫌なんだよね。
珍走団の爆音はどこに住んでもつきものだな。。
他にも気になる情報があったら教えてくだされ。

とりあえず申し込みは　もう少し考えてからしよ。

691 ：名無し不動さん：04/10/28 22:35:51 ID:???

>>690
暗黙の了解ってなんだよ。
そういう住人や管理人がいるからどんどん環境悪くなるんだよ。

692 ：名無し不動さん：04/10/29 00:11:45 ID:eV3CIfPd

>>690
ふざけるな

693 ：名無し不動さん：04/10/29 01:19:52 ID:???

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1095793550/l50
そーれ

694 ：名無し不動さん：04/10/29 02:44:20 ID:???

＞693
誤爆？？？

695 ：690：04/10/29 16:19:17 ID:vNTJlWC9

>691 692
ｽﾏｿ
まあいろいろ都市機構の情報集めてると　どの物件でもペット飼いが
存在してるみたいだからね。トラブルも多いようだが　
強制退去など対策を施してるような情報はほとんどないし
暗黙の了解になってるのかなと思ったのさ。
シーリアお台場にしても　内覧のとき入り口に「ペット飼育禁止」の張り紙が
デカデカ張ってあるのを見れば　
禁止なのにペット飼いが存在するのは容易に想像できるし　
それ以上のことはなにも書かれてないのを見ると・・・。
なんせ都市機構の物件には住んだことないんで実情は知らんけど
入居するならそのへんは覚悟しなければならんかなと思ってるが
いかがなものか？

696 ：名無し不動さん：04/10/29 16:29:58 ID:???

機構から居住実態調査ってのが来たけど、どういう基準で
対象者を選んでるんだろう？
特に後ろめたいことはしてないんだが・・・

697 ：名無し不動さん：04/10/29 17:15:23 ID:xg9EWgGE

してなかったら来ないだろ。
夜うるさかったり、住人以外が出入りしてたりしてないか？
近所の人に通報でもされたんじゃないの？

698 ：名無し不動さん：04/10/29 18:06:46 ID:???

作り話？

699 ：名無し不動さん：04/10/29 18:40:26 ID:???

>>695
暗黙の了解というより、泣き寝入りといった方がいい。
注意書きを貼る以上のことはなにもできないのだから。
住民側はどうせ賃貸だからと汚れなんて気にしてないし、
機構側も汚れたら掃除すればいい、とあきらめている様子。

700 ：名無し不動さん：04/10/29 19:42:19 ID:???

質問です。（もし、過去に同じような質問があったらごめなんさい）
現在、民間の賃貸住宅に会社の借り上げという形で住んでいます。
（会社から一定額の家賃補助があるということです）
ＵＲの物件に住み替えを希望してて、目当ての物件もあるのですが、
その団地が社宅扱いにならないんです。
なので、個人で契約しなくてはならないんですが、その場合、
「家賃補助」という形で給与に組み込まれると、課税対象になってしまいます。
ＵＲに、そういう場合、何か他の契約方法とかあるのかと聞いてみたのですが、
「その団地は社宅扱いできないので、個人で契約していただくしかない」としか
答えてもらえませんでした。
社宅扱いにならない団地に住んでいる人で、会社から家賃補助を受けている人は、
どういうふうにしているんでしょう。
「家賃補助」として税金払うしかないのでしょうか。

701 ：sage：04/10/29 19:51:30 ID:vNTJlWC9

このご時世だと　通報やその場で注意するのもなかなか勇気のいることだからな。
なんせ逆切れされて　命すら落とす危険性もありうる（ちょと大げさだが）
泣き寝入りという表現はとても適切だと思う。

702 ：名無し不動さん：04/10/29 19:54:54 ID:???

>>700
税金払うのが普通だから。
払うの嫌なら引っ越さなきゃいいだけだろ。

703 ：名無し不動さん：04/10/29 20:00:32 ID:???

>701
契約は個人　家賃引き落としは会社の口座からには出来ないものか？
できれば問題解決
給与に家賃補助なり住宅手当なりの項目で支給されれば
どうしたって課税対象（所得）になりますね。

704 ：名無し不動さん：04/10/29 20:36:42 ID:???

明石町内覧してきました。
エントランスのすぐ前が幹線道路、押し寄せる車の轟音に閉口。
低層部の外観はむき出しの鉄骨が多様されるなど、安っぽくてまさに区の施設の趣き。
裏庭は抜け道になっているようで住民の利用はない模様。
６階のパティオにも誰もいない。共用廊下側に窓がある部屋が多いから
あそこで声を発したら反響してうるさそう。
エレベーターを降りると正面にある非常階段のドアに写真が貼ってありました。
近づいてみると犬のオシッコの写真でした。
白黒でしたが、嫌な気持ちになりました。
部屋は西側、中は車の音の分厚い喧騒に包まれていました。
この部屋で何をやれというのか、何もできないではないか、と呆然と立ち尽くしました。
窓の外に目をやるとクレーンがあちこちに立っているのが気になりました。
左手にはラ・トゥール汐留、正面にはよくみると東急ビューレジデンス市ヶ谷河田町。
惨めな気分でした。

さようなら明石町。

705 ：名無し不動さん：04/10/29 21:37:41 ID:???

>>704
東急の方にすればいいのに。

706 ：名無し不動さん：04/10/29 22:36:07 ID:Cwic8eNj

>>502
> 質問です。
> UR賃貸（公団）を探しているのですが
> 当方自己破産のため保障管理協会が通らないと思われるのですが
> UR賃貸では保障協会は関係ないのでしょうか？？
> お金さえ払えば借りれるのでしょうか？？
> お願いします。。
>
>
>
ていうか、保証人自体必要とされてないから無問題

707 ：名無し不動さん：04/10/30 00:13:09 ID:???

>>701
ていうか、ペットを連れていても「飼育はしていません」「預かっているだけです」と言われればそれまで。

708 ：名無し不動さん：04/10/30 12:04:22 ID:???

700です。
>>702
いやー、そう言われるだろうとは思いました。
もちろん、税金を払うのはやぶさかではないんですが、
同じものなのに会社から直接払えば非課税、
自分で払えば課税ってなるなら（しかも税金万円単位、
厚生年金、社会保険の支払い金額も増えるわけですからねぇ）
できればなんとか会社から払えないか、
他の人はどうしてるんだろうと思うわけですよ。
事情があって今のところは出なくちゃいけないもんで、
そのまま住むわけにもいかず…。
どうにも方法がないんなら、税金払っても住みますけどね。かなりイタイですが。

>>703
ありがとうございます。
そうなんですよ、契約は個人で、家賃は会社の口座から引き落としができればいいんですが、
そのあたりがよくわからなくて。
会社の方はＯＫなんですが、ＵＲ側がどうなのかなぁと。
電話で聞いた限りは「とにかく会社契約にはできません」の一点張りで、
相談に乗ってくれるとかそういう雰囲気ではなかったんですね。
なので、こちらで聞いてみた次第です。
明日、直接行って聞いてくることにします。
直接行ったらまた違うかもしれませんしね。

709 ：名無し不動さん：04/10/30 12:24:27 ID:???

>>708
引落は契約名義人口座でなくても大丈夫だったと思います。
会社の口座でもいいかどうかはわかりませんが。

710 ：名無し不動さん：04/10/30 14:32:39 ID:???

>>708
会社の口座からの引き落としにすると脱税になります。
あなたや会社だけでなく、ＵＲも所得税法違反で処罰されることになります。
ＵＲが認めることはまずないでしょう。

711 ：名無し不動さん：04/10/30 14:54:47 ID:???

脱税か・・。

712 ：名無し不動さん：04/10/30 19:24:17 ID:???

700（708）です。
>>709
>>710
そうなんですか、会社の口座から引き落としにすると脱税になるんですか。
そうすると借り上げにできない場合は、どうしようもないわけですね。
じゃあ、ＵＲに聞きに行く意味ないですね。
わかりました。
もう少し考えてから、契約するかどうか決めたいと思います。
ありがとうございました。

713 ：名無し不動さん：04/10/30 19:27:15 ID:5puJGUqF

いい加減なネタで話そらすな。
必死すぎて笑えない

714 ：名無し不動さん：04/10/30 20:23:09 ID:???

>>712
社宅扱いじゃない物件を、ゴリ押しするほうがどうかしてるよ…。

715 ：名無し不動さん：04/10/31 00:55:49 ID:StdNmnHR

税金払えよ。

716 ：名無し不動さん：04/10/31 02:26:06 ID:???

ハプニングバーとか瞑想サークルって税金払ってるのか？

717 ：名無し不動さん：04/10/31 02:52:59 ID:???

築古のUR物件に住んでいるのですが、上や隣の家からの騒音がすごいです。
住民の質以前に建物の造りが悪いと思っているのですが、築浅物件ならば、
建物の造りが悪いせいでの隣や上の家からの騒音というのはないのでしょうか？
もしないならば家賃が高くなってしまいますが、なんとかがんばって引っ越したいと
考えているのですが...。

718 ：名無し不動さん：04/10/31 03:06:40 ID:???

築古だからじゃない？
自分は築古（ただし分譲仕様）、築浅、新築とUR物件
渡り歩いてますが、騒音で悩んだことは一度もありません。
逆に、老人ばかりの物件を狙うのも一案ですね。

719 ：名無し不動さん：04/10/31 04:36:38 ID:Zza3uIZM

>>717
築何年？
うちは、S37だけど、物音は全くしない。

720 ：名無し不動さん：04/10/31 17:33:49 ID:JqCHMeWV

公団の建物は　古い建物でも民間より数段つくりは良い
よっぽど上と隣のﾔｼが基地外ってことだな

721 ：名無し不動さん：04/10/31 17:41:38 ID:???

>>717
うちの兄夫婦が、前に散々騒音がひどいという書き込みのあった、
横浜市内のコンフォール北○に住んでいます。そこは築浅ですけど、やっぱり隣や上のうち
からの騒音があるそうですよ。根本的に隣や上との壁が薄いといった感じらしいです。
（兄はUR物件3軒目なのですが、他の物件と比較して。）
比較的近くに住んでいるのでちょくちょく遊びに行きますが、どこの家からか分かりませんが物音は聞こえますね。
だから、築浅でも中には安普請のところもあるんだと思いますよ｡

722 ：名無し不動さん：04/10/31 22:43:56 ID:DWQxJYTu

だから、築三十年あたりのリニューアルが一番いいって。
壁厚いし、老人ばかりで静かだし。

ただ、上の階の足音は多少聞こえるけど・・。
でも、寝るのが早いらしく夜は静かでいい。

外国人が多いのがちょっときになるが・・・。

723 ：名無し不動さん：04/10/31 23:18:34 ID:???

上の階の住人がﾁｮｿだよ
夜中でも音楽かけるわバタバタ音させるわ
はげしく迷惑だわ。日本人に迷惑かけるのが快感なんだろな
氏ね糞民族

724 ：名無し不動さん：04/10/31 23:25:03 ID:DWQxJYTu

>>723
もれも前そうだった。
管理人に行ってもダメだたから
速攻引っ越した。

725 ：名無し不動さん：04/10/31 23:29:14 ID:???

>>723-724
どうやってチョソってわかるの？
表札とか？
ウチの上下左右は表札も出してないから
名前もわからんよ。

726 ：名無し不動さん：04/10/31 23:33:07 ID:???

いや、築古でも造りがひどい所ありますよ。うちの近所の築古団地、騒音が
ひどいってよく聞く｡住人がどうのこうのより、建物が悪いって感じみたい
だよ。新築でも築古でも、はずれ物件はあると思う｡

727 ：名無し不動さん：04/11/01 00:12:54 ID:a4MYxOxH

>>725
管理事務所のおばちゃんが言ってたし、直接苦情言いに行ったから。
表札もそうだった。
京王線沿線の映画のモデルにもなった某団地。

728 ：名無し不動さん：04/11/01 01:29:08 ID:???

自演してまでこのスレ盛り上げたい？

729 ：名無し不動さん：04/11/01 01:53:04 ID:ewu/Pdas

日本の税金で建てたんだから、日本人に限定して欲しい

730 ：名無し不動さん：04/11/01 11:44:12 ID:BInzkYMm

高田馬場にある戸塚三丁目
「ウインド型以外の空調機は設置できません。」ってありながら
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20088/AF/Image/20_088_AF_01.jpg

731 ：名無し不動さん：04/11/01 13:27:40 ID:BN5SSj4y

＞７３０
香港の貧民窟かと思った・・・・。

732 ：名無し不動さん：04/11/01 22:48:32 ID:???

こんばんは友人の体験を代筆します。

都営ではなくて横浜の公団に入籍せずに入居しました。
申し込み時点では「婚約者」ということだったのですが、
契約する直前になって諸事情で入籍を先延ばしにすることになりました。
契約手続きの時に、入籍予定日を記入する必要があったのですが、
「ちょっと予定が変わってしまって、入籍日が確定しないんです」と伝えたら、
「じゃ、○月○日（実際の入居日より２ヶ月くらい後）と書いておきましょうか」
という感じになりました。
入居直後、公団の事務所に必要事項（勤務先等）を書いたものを出すのですが
、関係のところは「婚約者」のままでした。
その後、またまた事情があって入籍がのびのびになってしまい、
数年間入籍しないままでしたが、特にその間に入籍したかどうかの
調査があったわけではないようです。
今は公団から転居してしまったのですが、
入居中の表札は彼の苗字で出し、（　）書きで自分の苗字を記入しておいたそうです。

「都営住宅・都民住宅への婚約者との入居」という相談について
こんなカキコを某サイトでみかけた
ずいぶんいい加減なんだなｗ

733 ：名無し不動さん：04/11/02 02:30:57 ID:???

そうなんだ、都内以外はうるさくないみたいだね。
千葉なんかＢフレッツなんかも自由らしい。

734 ：名無し不動さん：04/11/02 08:15:13 ID:???

>>732
いいんじゃない？自由で。

735 ：名無し不動さん：04/11/02 09:03:02 ID:???

>>732
過去ログ読めばわかるが、厳しい場合もあるよ。
同棲しようとしてる人は気をつけた方がいい。

736 ：名無し不動さん：04/11/02 09:39:34 ID:???

二子玉の新築一応申し込んでみたら補欠2位
戸数が少ないタイプなのでまず無理だろうな･･･

737 ：名無し不動さん：04/11/02 12:51:34 ID:???

うちの団地築3年たったけど、最近引っ越しが目立つよ｡

738 ：名無し不動さん：04/11/02 16:29:42 ID:dwdRsey4

団地妻に見えた

739 ：名無し不動さん：04/11/02 17:34:32 ID:???

今は同棲でも住めるんだよな、選ばなければ。。

740 ：名無し不動さん：04/11/03 01:14:22 ID:???

>>733
都内でもBフレッツOKですよ。

741 ：名無し不動さん：04/11/03 14:09:48 ID:???

>>735
そっか～
バレるとやはり退去処分とかになるのかな
でも漏れんとこも1DKで狭いのに同棲してるっぽいﾔｼいるな

742 ：名無し不動さん：04/11/03 15:25:11 ID:???

インターネットの光って（wakwakピアル）
電話回線ひかなくても大丈夫ですか？
新築に引越しするんだけど、電話は携帯だけにするつもりです

743 ：名無し不動さん：04/11/03 15:25:57 ID:???

コンクリートスラブと床の間にボルトを使って空間を持たせたタイプの物件が
最近出ていますが、上階からの騒音はどんな感じでしょうか。
住んでる人間によって違うかもしれませんが。

744 ：名無し不動さん：04/11/03 15:49:10 ID:???

>>742
大丈夫ですよ
そもそも電話とインターネット用のＬＡＮを差す口違うし

745 ：名無し不動さん：04/11/03 18:22:10 ID:???

そんなことより、ハプニングバーや瞑想団体の話題は進展無いの？

746 ：名無し不動さん：04/11/03 22:31:10 ID:???

＋のテレビに入ってなくても秋葉で売ってる実験用のでロハで見れる？

747 ：名無し不動さん：04/11/03 23:10:51 ID:???

？？？？

748 ：名無し不動さん：04/11/04 11:29:09 ID:SVKyIK52

UR賃貸で、食器洗い洗濯機やアルカリ浄水器をつけてる方っていらっさいますか～？
URに電話で聞いたら、申請書がいるってきいたんですが時間がかかるもんなんでしょうか。
出るときに、敷金大幅にもっていかれちまうとか。。。

749 ：名無し不動さん：04/11/04 15:36:51 ID:???

食器洗い洗濯機ってなに？

750 ：名無し不動さん：04/11/04 16:05:56 ID:???

食器洗い機を洗う洗濯機のことでは・・・？ｗ

751 ：名無し不動さん：04/11/04 16:28:01 ID:wNpRRNAh

>食器洗い機を洗う洗濯機のことでは
ﾜﾗﾀ　私は自分で分岐水栓付けたけど。出るときに元に戻しとけばいいんじゃない。
トイレも洗浄便座にしたし。

752 ：名無し不動さん：04/11/04 20:41:48 ID:???

食器洗い機、置く所あります！？ほしいけど、置くところがないっす（ ´д⊂ヾ

753 ：名無し不動さん：04/11/04 20:51:47 ID:???

>>746
漏れもそれ知り鯛

754 ：名無し不動さん：04/11/05 00:14:26 ID:dueMnBFo

>>748
確かに食洗機は欲しいよね。
うちは、温水が出ないから非常に欲しい。

755 ：名無し不動さん：04/11/05 06:12:15 ID:fYl3L+ej

食器洗い洗濯機ほすぃ

756 ：名無し不動さん：04/11/05 09:44:56 ID:bS1Qy+G2

>>736
もしかして私が当選したタイプかも・・・
場所はｲｲ！んだが、やっぱもっと広いトコがいい！と連れと協議の上
今回は辞退しちゃうから、ちゃんと手続きしてね～

757 ：名無し不動さん：04/11/05 11:08:51 ID:???

>>752
UR賃貸住宅の新築物件は食器洗い乾燥機のことを余り考慮していないような。

758 ：名無し不動さん：04/11/05 13:31:24 ID:ti8pzoKn

748です。
皆さんレスさんくす。
×食器洗い洗濯機
○食器洗い乾燥機
でつね。恥。

今日、電気屋さんに頼んでやってもらうことにしました。

759 ：名無し不動さん：04/11/05 22:26:47 ID:???

質問ですが、契約してから入居可能日までどれくらい間があるのでしょうか？
入居可能日をこちらの都合に合わせてもらえるのでしょうか？
それとも一方的に決められるのでしょうか？

760 ：名無し不動さん：04/11/05 22:40:39 ID:???

食洗機、置くとこなくてもワゴン買って載せてシンク脇に横付けすればオケー。
給水と排水ホースは別売り買って延長の必要があるだろうけど。
ウチはボロ公団ですがこの方法で置いてます。

761 ：名無し不動さん：04/11/05 22:43:56 ID:30jEjKwi

>>759
入居可能日から家賃が発生するので住み始めようとなかろうと関係ない。
物理的な入居日は勝手に汁だけど。（一応規定は可能日から１ヶ月以内に入居のこと）
契約から可能日は物件によるんじゃね？

762 ：名無し不動さん：04/11/05 23:32:21 ID:???

>>761
> 入居可能日から家賃が発生するので住み始めようとなかろうと関係ない。

うん。で、その入居可能日が一体契約からいつになるのかなあ？
今、とりあえず仮申込をして内覧してこようと思ってるんだけど、入居可能日が
あまりに早いと、今住んでる賃貸を引き払ったり、引越しの手配をしたりするのに
時間的に余裕ないので、入居可能日からしばらく放置してしまいそうで、家賃を
余分に払うことになって、やだなあと思って。
こっちの都合に合わせてもらえないのかなあ。

763 ：名無し不動さん：04/11/06 00:31:36 ID:???

>>762
そりゃあだって、契約して入居日決めてから、引っ越しの手配とか
諸々の手続きとかするもんねぇ。

>>759
物件がもし即入居可の状態だったら、契約した日（次の日？）から
家賃が発生するわけ？？
だったら期限ギリギリに契約に行った方がいいってこと？
民間なら、実際の入居日からの支払いになるはずだけど。

俺は明日内覧して、明後日センターに書類出してくる予定です。
（オープンルームはもう見に行った。）

764 ：名無し不動さん：04/11/06 01:16:01 ID:???

かなり融通きかせてもらえるよ。
いって相談してみい。

765 ：名無し不動さん：04/11/06 02:12:17 ID:rmjUbbpd

食洗機も良いんですが、風呂の湯の量が少なくて困っています。
小さな風呂なのですが、入れるようになるまで４０分かかります。
どうにか対策はないでしょうか？

766 ：名無し不動さん：04/11/06 02:23:08 ID:???

風呂専用の給湯？
だったら風呂釜換えるか
追い炊き付いていれば水も同時に入れて沸かすしかない

台所と一括の給湯器だとどうにもならんな

767 ：名無し不動さん：04/11/06 02:37:00 ID:???

>>764
そうか？民間から比べたらがちがちで全然だめだとおもうが

768 ：765：04/11/06 03:40:29 ID:rmjUbbpd

>>766
風呂専用の給湯です。
平成８年くらいに交換したものらしいのですが、皆さんこんな感じですか？
風呂だけリニューアルしてくれないかな？

769 ：名無し不動さん：04/11/06 03:49:24 ID:???

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

770 ：名無し不動さん：04/11/06 04:55:05 ID:???

平成８年じゃ換えたばっかりだな
いわゆる「ライフアップ」にはかからんな

どうしても我慢できなきゃ自腹で取り替えるしかないけど
公団指定のものでないと退去時に原状回復させられるよ
どうせ入れるなら最近の公団指定の設備にしないとね

さっきも聞いたけど追い炊き付いてないの？
水も足しつつ沸かせば，お湯張りは半分の時間で済むじゃん

771 ：名無し不動さん：04/11/06 09:59:19 ID:???

シーリアの10万円台取れなかった…

772 ：名無し不動さん：04/11/06 10:22:16 ID:???

これか
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20634/0000001/1000010205/Index.html

773 ：名無し不動さん：04/11/06 10:26:07 ID:???

りんかい線「東京テレポート」駅　徒歩13分
はうそっぱちだね。18分の間違い。

774 ：名無し不動さん：04/11/06 10:47:09 ID:???

>>772
それ。南向きの1Kなんだよなー

775 ：名無し不動さん：04/11/06 10:47:19 ID:28JMlfjP

徒歩13分を基準にして家賃が決められてたり

776 ：名無し不動さん：04/11/06 11:09:34 ID:???

>>767
1ヶ月半融通してもらったこともあったよ。
自分の印象では、民間の方が融通全くきかないよ。

777 ：名無し不動さん：04/11/06 11:51:54 ID:???

>>756
もしかしてジーorジェータイプですか？
確かにちょっと中途半端な広さですよね･･･
日当たりも良くないしうちも辞退するかも

778 ：名無し不動さん：04/11/06 11:56:28 ID:y7L7KQR5

>>763
漏れの場合。10月下旬に内覧して、月末に営業センターへ契約し
に行った。12月からの入居契約（＝日割り発生）にしたかったん
だが、内覧より1ヶ月以内の入居契約でないとダメといわれて、仕
方がないんで11月ぎりぎりの日にした。その分は当然、日割り発
生。その日に鍵を受け取れば、後はいつ正式に住もうが勝手だって。

779 ：名無し不動さん：04/11/06 16:38:41 ID:???

>>772
これだろ
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20634/0000001/1000010807/Index.html

780 ：名無し不動さん：04/11/07 01:10:39 ID:ElZJI7HT

安すぎ。
なんで古い３番街より４～５万安いんだ？

781 ：名無し不動さん：04/11/07 02:03:56 ID:YIGBOFoW

>>779
お台場は止めとけ！
まともに買い物する所が何も無いから

782 ：名無し不動さん：04/11/07 02:09:37 ID:AaR1Bfbm

>>781
マルエツがなかったかな？

783 ：名無し不動さん：04/11/07 02:20:14 ID:???

貧乏人は無理しなくてもいい。
埼玉にしておけ。

784 ：名無し不動さん：04/11/07 03:27:45 ID:mnrRSIAI

食器洗い機って皆さん結構使っているのですか？

785 ：名無し不動さん：04/11/07 04:05:51 ID:???

食器洗い洗濯機使ってる人ならこのスレにいるらしいよ

786 ：名無し不動さん：04/11/07 08:09:58 ID:???

>>781
家賃に10万払うならお台場にでも住まなきゃ
元がとれた気がしないよな。

787 ：名無し不動さん：04/11/07 10:53:53 ID:???

お台場は物価高そうだな。いったことないけど。
定食屋とかないんとちゃう？

788 ：名無し不動さん：04/11/07 12:08:14 ID:???

>>787
お台場は陸の孤島
観光地だし
生活するところじゃねーよ

789 ：名無し不動さん：04/11/07 12:19:30 ID:???

>>787
出前とればいいのに

790 ：名無し不動さん：04/11/07 17:44:38 ID:???

お台場・・・。
スーパーはマルエツがあるし、クリーニング屋はまだあるのかな?
近くに区民プール/ジムもあるし。
食だったら、散歩がてらtime24ビルの食堂がおすすめかも。
平日のみだったはずだけど。

住む所じゃない、ってのには同意。

791 ：名無し不動さん：04/11/07 18:00:14 ID:???

>>778さんの言うとおりだと思う。
民間は空いていたら即入居が前提だから、
それに比べたら相当融通が効くと思うよ。
内覧日を遅らせれば一ヶ月半後くらいにできるわけだし。
うちの場合は年末年始を挟んだので二ヶ月以上時間を稼げた。

792 ：名無し不動さん：04/11/07 21:19:35 ID:p+esG60L

>>777

あんまり言うとマズイですがそれのどれかです。
立地がいいので一瞬うかれましたがやっぱ日当たり悪いですね～。
今より確実に狭くなるのでやめときます。なんで736さんはあきらめずに～

うーん、当選数が少なくても辞退が結構出るもんですな（実感）

793 ：名無し不動さん：04/11/07 23:10:35 ID:???

>>777
そのタイプ隣家が近いのですからね。
私は南向きなので、前向きに考えていますが。
でも11月以降空きがでるっておばさんが言ってました。（中古として）

794 ：名無し不動さん：04/11/07 23:35:54 ID:???

>792
結構辞退が出るんだなと自分も思った。
10戸未満の募集のところ、補欠3位でとりあえず申し込みしたら、
第3希望で出した部屋が通ってしまったよ。

795 ：777：04/11/08 00:12:10 ID:???

>>739 どうせ当たらないだろうと現地を見ないで
ネットで申し込んだのが駄目でした
あんなに隣接してるなんて　やっぱり見に行くべきだったと反省・・・

11月以降空きが出るかもしれないんですか？
確かにあそこは古くからの住民が多く高齢者が多いみたいですよね
空きが出た場合は募集は先着順でしょうか？？？

796 ：名無し不動さん：04/11/08 02:14:27 ID:IeBkdthX

昨日お台場付近で走ってた珍走７１人逮捕だって。
わざわざ横浜からきたらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041107-00000915-jij-soci

797 ：名無し不動さん：04/11/08 04:30:04 ID:???

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

798 ：名無し不動さん：04/11/08 15:38:17 ID:???

>>795
だからネットはやめとけ

799 ：名無し不動さん：04/11/09 08:30:55 ID:???

> 逮捕されたのは、静岡県沼津市の職業不詳石田孝之容疑者（３０）ら。
ﾜﾛﾀ。３０歳無職かよ

800 ：名無し不動さん：04/11/09 18:36:46 ID:???

ここでの書き込みをみると、周りの家からの騒音がほとんどないというような書き込み
が結構見られますが、夕方から夕食の片付けが終わるくらいの時間までは普通人は活動的
だと思うのですけど、その時間帯でも周りの家からの音って聞こえませんか？

801 ：名無し不動さん：04/11/09 20:40:11 ID:???

河田町だけど、音はあんまりないな。
夕食時のベランダは匂いがいやだな。
他所の部屋の換気扇出口と近いのかもしれない。

802 ：名無し不動さん：04/11/09 21:14:12 ID:???

超高層の場合は周りの家からの騒音は住んでいる人間によって大きく変わる、大きく。

そう、大きく。

803 ：名無し不動さん：04/11/10 00:59:59 ID:KWeJBnOJ

高層だけどうちの周りはちょー静か。

804 ：名無し不動さん：04/11/10 02:02:35 ID:???

南千住７丁目ハイツってどうでしょう？
都内の割に値段が手頃で良いかなと思って。
ただ、建物の周りが東口側（リバーハープ側）と比べてずいぶん寂しい感じがするのが気になりました。

805 ：名無し不動さん：04/11/10 02:49:43 ID:???

駅の西側は寂しいというより、本当に何も無いよ。
日常の買い物にも事欠くって感じ。

806 ：名無し不動さん：04/11/10 03:20:08 ID:???

秋葉行くのには最高

807 ：名無し不動さん：04/11/10 14:20:52 ID:???

(´∀｀∩)↑age↑

808 ：名無し不動さん：04/11/11 10:41:29 ID:???

>>804
悪くはないと思うけど、線路と学校に挟まれてうるさいよね。
リバーハープと１割くらいしか家賃差がないこと考えると、
漏れなら東側にするけどね。

809 ：名無し不動さん：04/11/11 11:49:49 ID:???

エレベーターでタバコすってる馬鹿は出て行け

810 ：名無し不動さん：04/11/11 16:40:50 ID:???

>>809
（´ー｀)y-~~ ｳﾏｰ

811 ：名無し不動さん：04/11/11 22:17:11 ID:hNjhj2mG

契約日ってなんで平日なんでしょうね？すごく不便。
仕事休んでいかなくちゃならない・・・

812 ：じょ：04/11/11 22:27:36 ID:8BshZR9S

>811 土日でも契約できるよ。事前に振り込めば。

813 ：804：04/11/11 23:31:34 ID:???

>>805
>>806
>>808
ありが?ｫ。
自分の感想も「悪くない」なんです。なので迷ってる。
もう少し東側に行きやすいと嬉しかったのだが。
つくばエクスプレスの工事終わってもあんまり変わらないだろうなぁ。
騒音も確かに気になるし。

リバーハープの空きも見つつもうちょっと考えます。

814 ：名無し不動さん：04/11/11 23:43:18 ID:???

不快なレス(ЭεЭ)ｲﾗﾈｰﾖ

815 ：名無し不動さん：04/11/12 10:09:26 ID:???

>>813
そういえば来年一月にはリバーハープコートの新規募集もあるよ。
同じ遠いのでもショッピングセンターが通り道の方がいいかもね。
リバーハープタワーも毎日空きを確認してると、
物件がけっこう出てくる時もある。
ショッピングセンター隣の空き地には高層賃貸が建つから、
ハイツにするにしてもタワーにするにしても、
そっちに面したところは避けた方が工事の騒音面では無難かも。

ま、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

816 ：名無し不動さん：04/11/12 21:28:53 ID:???

>>800
> ここでの書き込みをみると、周りの家からの騒音がほとんどないというような書き込み
> が結構見られますが、

公団に聞いたら、騒音トラブルで退出する人間が
かなり多いとか言ってたよ
騒音の苦情はひっきりなしだとか
でも、公団は警察に言えと言うだけで何もしないから
居住者の中には公団を訴えようとした人もいるとか

817 ：名無し不動さん：04/11/12 22:38:11 ID:???

>>816
子供がいるファミリーの下だと最悪なケース多い。

818 ：名無し不動さん：04/11/12 22:39:35 ID:Cu3H+nSA

公団で犬飼ってる人がいて、それは○○○号室の香具師だ！
ってＵＲに告げ口したら、どんな対処とってくれる？

819 ：名無し不動さん：04/11/12 22:50:53 ID:???

>>818
文書出したらいいほうだな、まずなにもしない。
俺の住んでるところなんて犬の散歩中の住人と公団の職員が雑談してるからな、もう笑うしかねえよ。
公団に言うより直接飼い主に言ったほうが早い。
嫌な思いはしたが、おかげで俺の回りに犬飼ってるところは一軒もない。

820 ：名無し不動さん：04/11/12 23:19:06 ID:???

>>818
> 公団で犬飼ってる人がいて、それは○○○号室の香具師だ！
> ってＵＲに告げ口したら、どんな対処とってくれる？
>

放置

821 ：名無し不動さん：04/11/12 23:21:47 ID:???

公団は警察に言えといい
警察は公団は無責任だと怒り
無限ループ

住人は怒り心頭、公団を恨むハメに、、、(´д｀)

822 ：名無し不動さん：04/11/13 01:07:41 ID:???

>>821
自分は公団に相談したら
「嫌なら引っ越せば」で終わった。

823 ：800：04/11/13 02:20:43 ID:???

>>816
レスありがとうございます｡自分が住んでいる物件は築年数が浅いにもかかわらず
建物が悪いのか、周りの家からの騒音があります。生活音なのかもしれませんが、壁
が薄いから上や隣の家からの物音が結構ひどいです。運良くうちが接している家は小さい
子供のいる家庭はないのですが、築浅なため、同じ団地内には小さい子供がいる家庭が
本当に多いです｡だから>>817さんの言う通り、自分のところに小さい子供がいないが上の家に
小さい子供がいるような場合は、うちの団地ではとても住んでいられないと思います｡
ペットに関しては、築1年くらいたった頃だと思うのですが、ペットを飼っているがあると
管理事務所に多数の苦情が寄せられたため、善処するようにとの張り紙が貼られました。
確かにうちの団地は、夜静まり返ると壁越しに隣の家の人の話し声が聞こえることがあったり、
上の人のくしゃみの音が聞こえるくらい壁の薄いところなので、犬なんて飼っていたところ
では、バレバレだしうるさくて仕方がないと思います｡
ところで質問なのですが>>819さんの家の周りでは犬を飼っている家がないということですが、
飼い主に直接苦情を言ったところでペットを手放すものなのでしょうか？具体的にどのように
対応したのか参考になるので教えてください｡
長くなってすいません。

824 ：名無し不動さん：04/11/13 09:44:44 ID:A04H0F2N

>>822
> >>821
> 自分は公団に相談したら
> 「嫌なら引っ越せば」で終わった。

うちの団地でも公団管理事務所の評判最悪。
音の問題で電話したら、管理主任とかいうバカが出てきて
「なんとかするので、きてください」
それで、行ってみたら、「本人どおしで話あってください」
「なんとかしてくれるって言ったじゃないか！」
「話を聞くって言っただけですが何か？」
「・・・・・・・・・・・・（｀_ゝ´）」
「わざわざ呼びつけといてなんだ！もう公団なんかに頼まん！」

まあいつもこんな感じ　(´д｀)
公団の管理事務所は全く信頼されていませんなｗ
最近は皆、管理事務所を吹っ飛ばして地域支所に直接
相談してるみたいだね

825 ：名無し不動さん：04/11/13 12:08:15 ID:???

>>824
管理事務所は事務的なことしかやってくれないんですよね、きっと。管理事務所に
常駐している人はパートみたいですし。でも、地域支所に直接相談したところで
何か対策をしてくれるものなのでしょうか？騒音元の家に直接注意などしてくれるのかな。

826 ：名無し不動さん：04/11/13 14:28:48 ID:???

公団の管理と共益費を考えるスレその2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1081640439/l50

827 ：819：04/11/13 17:34:31 ID:???

>>823

上に住んでたのが飼ってたのは、夜中に遠吠えして走り回る犬で、文字通り怒鳴り込んだら引っ越していった。
その次に隣に越してきたのが犬連れで、初日から苦情。
犬が鳴くたびにチャイムならして黙らせろと苦情。
見かけるたびに「何時処分するのか？」とか、「引っ越しの予定はどうなっている？」と聞き続けたら引っ越した。
近所では五月蠅い奴とか頭のおかしい奴と思われてるのは間違いない。
しかし、広場で深夜に騒ぐバカやロケット花火をするバカ家族もどやしつけてるから、回りの連中にとっては
便利なようで、あからさまに俺をさける人もいない。
自分でやるか、自治会巻き込んででやるか、それくらいしか手は無いよ　>>800

あと俺の回りにはいないけど、古くから住んでる年寄りが飼ってる犬はどうしようもないな。
連中にとっては孫みたいなもんらしい。

長文ついでに書くと、これから借りようとしている人は、その部屋の回りに空室が多い場合は、近くにバカがいる
可能性が高いから近所に聞いたほうがいい。
下見は金曜日の晩にもしといたほうがいい。留守じゃなければバカ家族が騒いでるのがよく聞こえる。

828 ：＞827：04/11/13 23:08:44 ID:mENLbZrx

もう少し大人になってくださいね。

829 ：名無し不動さん：04/11/13 23:55:20 ID:Gs6ktkBk

通りがかりのものですが、827はえらいと思うよ
女性とか本人に言えないで苦痛な人、たくさんいたと思う

言われてみれば金曜の夜上の家族が飲み会やっているらしくうるさくて困ってる
と友人が言ってたの思い出した、苦情言ってもシカトされるらしいです
どんなところでもいるもんだなぁと思いました

830 ：800：04/11/14 01:31:30 ID:???

>>827
公団がペット不可にしていながらペットを飼っている家に何も対処しないせいで、
そこまで個人でやらないと改善しないってことですね。まあ、ペット不可な物件で
ペットを飼う住人が一番いけないのですが｡
自分も829さんの言う通り、827さんがうるさいくらい苦情をいうおかげで助かっている
人もたくさんいると思います｡近所でうるさい奴とか、頭のおかしい奴だと思われるのが
いやだから直接苦情を出せない人が多いわけで。

831 ：名無し不動さん：04/11/14 01:41:24 ID:AN/bt75Y

俺も８２７さんは偉いと思うよ、ほんとアホみたいに苦情も言わずに
我慢してる奴が多すぎる。

過敏なのもどうかと思うが、８２７さんの場合は妥当である。

832 ：名無し不動さん：04/11/14 01:52:28 ID:???

>>828は、幸せな環境に暮らしているか、
自分が犬飼ってるか、夜中に騒ぐバカか、どれかだな。

833 ：名無し不動さん：04/11/14 02:04:40 ID:F/vB5Kx/

８２７はやくざじゃん。

834 ：名無し不動さん：04/11/14 02:30:30 ID:???

他人に迷惑掛ける側の人間＝>>833

835 ：名無し不動さん：04/11/14 09:20:13 ID:tkOjs953

そもそもペットを飼う奴らが悪いわけで

836 ：名無し不動さん：04/11/14 09:22:27 ID:o8aBRsYW

禿げ堂

837 ：名無し不動さん：04/11/14 11:13:34 ID:aUlnbo+n

晴海トリトン方面はどよ？
あの辺りは結構都心で便利もいいと思われ。
んでそれなりに空きもあるし。

838 ：名無し不動さん：04/11/14 15:22:52 ID:???

>>837
あの家賃なら佃のET2の空きを狙うでしょ…

839 ：名無し不動さん：04/11/15 20:04:01 ID:???

どっちもなかなか空かないね。

840 ：828：04/11/15 23:37:41 ID:JASA0GWW

全くその通り。
汐留は夜中にがんがん音楽掛けても問題なしおです。

841 ：名無し不動さん：04/11/16 00:25:35 ID:???

野良猫に餌をやるやつも大迷惑。先日EV待ちしてたら、後ろから噛み付かれた。

842 ：名無し不動さん：04/11/16 07:42:04 ID:???

＞８４０
オマイの部屋の周りの住民が文句言いに来ないだけじゃないのか？

843 ：名無し不動さん：04/11/16 16:51:09 ID:???

>>842
俺もそうだと思うよ。

844 ：名無し不動さん：04/11/16 19:57:58 ID:uzRRluBe

団地のＤＱＮ度は掲示板の張り紙を見たり最上階に行って非常階段のにおいを
かいでみれば大体わかる。
俺んとこの非常階段は目にしみるよ。アダルトビデオ店なみ。

845 ：名無し不動さん：04/11/16 20:47:28 ID:2IrEropg

迷惑駐車、馬鹿犬猫飼い・・・好きなことやり得が
都市機構住宅なのですか？
ＤＱＮな皆さん、お元気でしょうね。

846 ：名無し不動さん：04/11/16 20:52:49 ID:???

シーリア一番街のEVに小便させてるDQNもお元気でしょうか。

847 ：名無し不動さん：04/11/17 03:51:59 ID:URJyHsNK

まじかよ。最低だな。そんな住人追い出せよ。迷惑すぎる。
つーか、そんなエレベーターおそろしくて使えない。新品に替えてくれ。

848 ：名無し不動さん：04/11/17 10:41:04 ID:PtZjnZ68

URの超高層なんか結構な賃料を皆さんお支払いでしょう？
そんな金額を払う人達にそんなモラルの低い方々もいるの
ですね…。

849 ：名無し不動さん：04/11/17 17:37:37 ID:VEzFxog7

>>824
公団管理事務所ってどこもこんな感じなんですね。
私も相談したら３回目で管理主任とかいうバカが出てきて
「嫌なら静かなところに引っ越せば」で終わった。
しかもそのバカ主任は「私は下町生まれで騒がしいぐらいがいいんですよ」
ときたもんだ。

850 ：名無し不動さん：04/11/17 19:32:17 ID:54ucA2pG

>>848
モラルには期待できないのが、現実です。
ＤＱＮの皆様、栄光の引越しは、いつですか。

851 ：政治：04/11/17 21:57:05 ID:RfhnhAKc

シーリアお台場もマナー悪い人っておおいんでしょうか？

852 ：名無し不動さん：04/11/17 21:59:11 ID:???

>>851
政治結社の構成員とアジア系外国人しかいませんが何か？

853 ：政治：04/11/17 22:06:56 ID:RfhnhAKc

>>852さん
そうなんですか？まともな住民はいないってことでしょうか？住んでみようかなと思ったんですが・・・

854 ：名無し不動さん：04/11/17 22:14:14 ID:3CCTzzLr

今住んでる所は超高層でもボロ団地でもないが
ほとんど子供もいないし、お会いする方はみなさん感じの良い方ばかり。

同じ建物の別の部屋に移ったけど敷金も返ってくるし
物音も聞こえず気に入ってるよ。

贅沢をいえば、モニタ付きインターフォンが欲しい。

855 ：名無し不動さん：04/11/18 00:18:59 ID:???

>>853
852が言っていることは冗談だと思いますが、高い家賃のところほどペット所有
率が高い気がします｡建物の防音がいいからというのもあると思いますが、
高い家賃払っているからこそ我慢したくないという気持ちが働くのかもしれませんね。
所詮は賃貸なんだから、周りの家にそこまで気を使っていなさそうに思います｡

856 ：名無し不動さん：04/11/18 00:31:00 ID:???

天王洲の最上階、おまいだよ。
エレベーターホールに犬の鳴き声が響いてる。
バカタレが。

857 ：名無し不動さん：04/11/18 01:14:02 ID:o2GyeFUh

>>854
そんなもの自分で付ければ良いじゃん。
甘えるな。

858 ：政治：04/11/18 07:57:31 ID:lXHiddWG

>>855さん　ありがとうございます。
お台場の砂浜に行ったとき、やたら犬連れている人がたくさんいたらどっからきた
人なのかと思ってました。現在都民とか公団とかの賃貸ﾏﾝｼｮﾝしかないですし。
お話から推測すると住民の人ですね。ペット問題はなんともなりそうにないです。

859 ：名無し不動さん：04/11/18 10:30:55 ID:???

隣や上下の家が飼っているペットの鳴き声って、お台場などの高級物件でも壁越しに
聞こえたりするの？夜中とか。だとしたらえらい迷惑だな｡

860 ：名無し不動さん：04/11/18 12:28:38 ID:HME2z4Qg

>>858
都営は知らないけど都民はペットには厳しいらしい。
家賃も公団より桁違いに安いこともあり倍率も異常だからなせる技か。

公団もペット飼ってるようなモラルの無い住人をのほほんと住ませておくから
周りのまともな住人が少なくなって空き部屋が増えるのがわからないのか？

861 ：名無し不動さん：04/11/18 14:21:53 ID:???

>>859
>お台場などの高級物件

お台場の１番街の場合、高級といえるのは３２階だけかな。
３２階は平均家賃２３万円台、３１階以下は１８万円台以下。
３２階の住民は身に付けているものも他の階と違う。

862 ：名無し不動さん：04/11/18 14:29:55 ID:???

>>861
うそつくなよ（ｗ
１番街は３番街などから比べても３～４万は安いがそこまで安くない。

というよりはこのスレはシーリアスレじゃないんだから無理矢理シーリアの話題で
いい加減に流す必要はないだろ。
なにか過去のレスに流したいレスがあるのか（ｗ

863 ：名無し不動さん：04/11/18 15:15:15 ID:???

>>632の汐留花火のねえちゃんページ消したんだな。

864 ：861：04/11/18 16:16:32 ID:???

>>862
新規募集時の月額家賃表からの計算結果。
ちなみに３１階以下が１８万円台以下というのは平均家賃のことね。

865 ：名無し不動さん：04/11/18 16:37:23 ID:???

都民は収入によって家賃違うだろ？
それなりに収入あると公団とあまり変わらなくない？

866 ：政治：04/11/18 22:40:19 ID:b4e+TBMh

都民は収入で家賃が違うんですか？兄弟でも入れるんでしょうか？

867 ：名無し不動さん：04/11/18 23:11:59 ID:???

>>866
おまえはgoogleも使えないのかよ。
http://www.toshiseibi2.metro.tokyo.jp/252-2.htm
ここで都民の話はスレ違い。

868 ：名無し不動さん：04/11/19 00:49:28 ID:???

>>604
>ラヴェルデ東陽町ってなんであんなに安いの？築浅だけど。
>最近時々あいているので検討しようかなと思っとります。
ラヴェール東陽町ですか？　前に住んでました。
このあたりにしては安くは無いと思いますが、物件はとても良かったです。
コンビニもあるし。（Ｙシャツのクリーニングで重宝しました。）
東西線の車庫がうるさいですが、個人的にはあまり気にならなかったです。
実験的にスーパー防犯灯に囲まれてます。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/spbouhan/koutouku.htm
駅からの道も広くてきれい。

869 ：名無し不動さん：04/11/19 00:51:57 ID:LNB4Nnyl

CODANって結構先着順で空室出ているけどやっぱなんか問題あるのかな？

870 ：名無し不動さん：04/11/19 00:54:58 ID:???

立地がよくないよな。駅までどうやっていくんだ？

871 ：名無し不動さん：04/11/19 01:06:17 ID:???

>>861
いやー、照れるね。
っつーか以前１番街32階にいましたが（既に退去）
ユニクロばっかり着てましたｽﾏﾝ（;´Д｀）

872 ：名無し不動さん：04/11/19 02:10:18 ID:???

ユニクロ？ばーか

873 ：名無し不動さん：04/11/19 02:39:14 ID:???

>立地がよくないよな。駅までどうやっていくんだ？
？？

874 ：名無し不動さん：04/11/19 15:30:11 ID:???

>>864
はぁ？あほか。部屋の規模無視して家賃の平均を計算って。
悪質な業者と同じだな

875 ：政治：04/11/19 22:34:32 ID:jVP2LeIp

ちなみに、ＵＲ賃貸住宅の超高層に住んでいる方ってお金持ちの方が多いんでしょうか？
住んでいる方がいらっしゃいましたらレスお願いします。

876 ：名無し不動さん：04/11/19 23:37:58 ID:IUggU+5U

BMWとか良く泊まっています。
まあ、せっかく金持ち用に税金使って住宅作ってくれているんだからすまなきゃそんそん！
民間よりは安いし、敷金も戻ってくるからね。

877 ：名無し不動さん：04/11/19 23:41:21 ID:???

うちの隣に住んでいる一人暮らしのおばさん、しばしばテレビだかラジオだかのでかい音をさせるん
だよねー。さっきもうちの家のテレビの音の邪魔になるくらいで、女の人がしゃべっている
というのがはっきり分かるくらいだから、相当でかい音で聞いていたんだと思う｡
その家とは寝室が接していないし、休みの前の日以外は遅くまで起きていないみたいだから
苦情は言ったことがないけど。みなさんの住んでいる団地って、隣の家のテレビの音や話し声って聞こえますか？
うちの団地の場合は壁が薄いっていうのも原因だと思うんだけど。

878 ：名無し不動さん：04/11/20 01:00:01 ID:hqW4XkJe

>>875
ウチは超高層ってわけじゃないけど、目の前の駐車スペース８台分のうち、
外車が４台（BMW、Mercedes-Benz、Alfa Romeo、Range Rover）。

879 ：名無し不動さん：04/11/20 01:47:28 ID:/Hip21mm

＞民間よりは安いし
ＵＲは一般向け住宅だから、公営の福祉住宅みたいに民間より安いということはない。
普通に安い所は都心から離れた所や築年数がかなり経ってるような所だね。
最近は金持ち用に作ってるマンションが多いのは事実だけども。

880 ：名無し不動さん：04/11/20 02:00:41 ID:???

>>875
呼んだ？

881 ：名無し不動さん：04/11/20 05:58:40 ID:???

また同じ話題のループだ。
何がしたいの？

882 ：名無し不動さん：04/11/20 09:53:47 ID:LOlgwoHM

ところで、ＵＲ住宅は将来的には、民間会社に売却とか
あるのかなぁ？

883 ：名無し不動さん：04/11/21 17:29:46 ID:RGxU2A68

▲団地百景
　http://danchi100k.com/

▲住宅都市整理公団
　http://homepage2.nifty.com/danti/

▲船橋ストリート
　http://homepage.mac.com/funabashi_street/

▲都画公団
　http://www.h6.dion.ne.jp/~codan/

▲最近の自分。
　http://jibun.org/danchi/danchi.html

▲60年代の残像
　http://homepage1.nifty.com/PUNKS/60.html

▲昭和の団地に恋する会
　http://bo-kura.hp.infoseek.co.jp/danchi.htm

▲都営住宅物語
　http://www.margaret-web.com/toei/

▲Piichanのページ
http://members.at.infoseek.co.jp/karin_yuzu

884 ：名無し不動さん：04/11/21 19:36:20 ID:???

>>869
問題だらけ。
まず、管理がズサン！
最近は家賃何十万ってあるけど、エントランスとか汚い。
全部、公団系列の会社に下請けしてるから
金はしっかり握って仕事は適当。

885 ：名無し不動さん：04/11/21 22:45:39 ID:???

>>884
「問題だらけ」って出だしで具体的にはエントランスが汚いってだけ？？？

886 ：名無し不動さん：04/11/22 07:54:01 ID:3xN8v/3G

＞884
家賃せいぜい30万円くらいですけど。。。

887 ：名無し不動さん：04/11/22 13:32:46 ID:???

そんな家賃で民間のような行き届いた管理を求めるのは
虫の良すぎる話だな・・・

888 ：名無し不動さん：04/11/22 15:32:44 ID:nBV+QhK/

家賃つーか管理費月１万程度だろ（ｗ
高層ﾏﾝｿﾝなら３万とかが当たり前なのですが

889 ：名無し不動さん：04/11/22 17:12:51 ID:qE2NdbLY

先日、「目の前の駐車スペース８台分のうち、外車が４台」と書きましたけど、
引っ越しで国産車が抜けて空きになっていた所に、本日より Porche の Cayenne が加わりました。

890 ：名無し不動さん：04/11/22 18:48:07 ID:???

どこだろ
イーストIIかな

891 ：名無し不動さん：04/11/22 21:02:17 ID:???

河田町だよ。
子供が汚す。

892 ：名無し不動さん：04/11/22 21:08:27 ID:???

シーリア一番街
共益費の繰越が３億円くらいあるのに
廊下の壁の穴一つ修理しない
エレベーターの銘板は剥がされたまま
そもそも賃貸物件で共益費を繰り越す事自体が変だろ
本当にURは糞

893 ：名無し不動さん：04/11/22 21:43:41 ID:qE2NdbLY

Porche は Porsche の間違いでした。オーナーの方、失礼 m(_ _)m
ちなみに、河田町の状況は知りませんけど、ウチは新宿よりも西ですヨ。

894 ：名無し不動さん：04/11/22 21:49:11 ID:???

他人が乗ってる車なんかどうでもいいだろ。

895 ：名無し不動さん：04/11/24 01:41:23 ID:???

糞のURに入居している香具師も糞

896 ：名無し不動さん：04/11/24 02:32:00 ID:4Hi7UflM

スレの内容とは関係ないレスばかりのスレだな。
最近関係有るようなレスはシーリア１番街の叩きの話題だけだな
そんなに悪いイメージ植え付けたい理由って何？

897 ：名無し不動さん：04/11/24 04:32:51 ID:???

ﾏｸﾊｰﾘは埋立地
ﾄｺﾛｻﾞｰﾜは活断層
＿|￣|○

898 ：名無し不動さん：04/11/24 08:09:06 ID:9T3Qj47t

>>896
ここはｱﾝﾁｽﾚなんでそれで当たり前かと。

899 ：名無し不動さん：04/11/24 12:42:37 ID:Brx9oKdG

こないだ新築の契約に行ってきた。すごい大勢来たけど
DQNはいなかった。６０代くらいの夫婦とか新婚さんが多かった。
もしかして、こういうときDQNは来なくて違う日に契約してて
実は大勢いたりするかと思うと鬱です。

900 ：名無し不動さん：04/11/24 15:12:19 ID:???

>>899
いま呼んだか？

901 ：名無し不動さん：04/11/24 21:34:06 ID:???

>>899
俺も呼ばれた希ガス

902 ：名無し不動さん：04/11/25 08:42:38 ID:???

>>899
なぁ～に～？？

903 ：名無し不動さん：04/11/25 09:54:03 ID:+oc4OjSW

公団の管理ってそんなにずさんなの？結構管理費高いとおもうんだけど。

904 ：名無し不動さん：04/11/25 11:10:13 ID:???

>>903
想像していた以上にひどかった。

ここ２，３年、投資用の中古のマンションを見て回ることが多かったが、
そのなかの最低の管理状況の物件よりもさらにひどかった。

上の書き込みにもあるように、壁に落書きがあったり、階段の踊り場がＤＱＮの溜まり場
化している形跡があったりと民間の物件では考えられないような管理の状況だと思った。

通常清掃も行き届いておらず、セキュリィティー面でも問題外。
内覧で廊下を歩いている時ドアの向こうから犬に吼えられたり、（もちろんペット飼育禁止の物件）
等々

この程度の家賃管理費で民間並みの管理を求めるのは虫が良すぎると言う書きこみがあるが
家賃３、４万円程度のの１Ｒマンションの管理と比べてもひどい状況だと思う。

905 ：名無し不動さん：04/11/25 12:09:27 ID:???

むやみやたらに空いている部屋があったら要注意。
必ずDQNの激震地がある。

ちなみに自分もそれで引っ越したクチ。
その部屋の下も出て行って、ウチも出た。
ウチのさらに隣も引越を考えている、とか言っていた。

ほんと気をつけて。
一見普通にしか見えないDQNもいますから。

906 ：名無し不動さん：04/11/25 12:17:10 ID:DUlL2DuR

公団は、共益費であって管理費は徴収していない。
これが、現実。

907 ：名無し不動さん：04/11/25 13:18:43 ID:???

>>906
分譲と勘違いされてませんか？

民間の賃貸も管理費はもちろん共益費も徴収していませんよ。
一部物件を除いて。

比較した３、４万円台の１Ｒの家賃も管理費その他込みです。

908 ：名無し不動さん：04/11/25 14:52:34 ID:yf+ZU/0V

裏を返せば大家の干渉が少なくて気楽だともいえる。

909 ：名無し不動さん：04/11/25 15:12:15 ID:9fiDIA/Z

>>907
公団賃貸で共益費払ってましたが何か？

910 ：名無し不動さん：04/11/25 15:43:40 ID:???

>908
超ワロタ。超イエテル。てゆうかゼロに等しい。

911 ：名無し不動さん：04/11/25 20:11:28 ID:PCaqgBN1

>>907
家賃＋共益費（共有部の廊下の清掃など）が毎月の、
公団賃貸住宅の支払いになります。

912 ：名無し不動さん：04/11/25 21:35:46 ID:???

>>909
>>911

なんか齟齬が発生している様で
「民間の賃貸も」という表現が悪かったのかな？

通常、民間の家賃は、管理費や公団で別途請求される共益費のようなものは
込みで提示されています。管理費は家主が管理会社に支払うものですがとうぜん家賃に含まれている。

会計上、民間の管理費にあたる部分がイコール公団の共益費なのか、または家賃部分にも含まれているのかは
わかりませんが、民間のように管理費を支払っていないのだから管理の質がひどくても当然だと言うのは違うのでは
ないかと思ったわけです。

が、よく見てみると906さんのレスは、９０３に対するレスのようで、こちらの勘違いか。

>>908
>>裏を返せば大家の干渉が少なくて気楽だともいえる。

住民が気楽な分にはいいのでしょうが、空き巣や悪質なセールス、外部から入ってきて階段の踊り場でたむろしている
ＤＱＮ、共用部分に入ってきて落書きしていくＤＱＮにとっても気楽というのでは・・・・・・

913 ：名無し不動さん：04/11/25 22:25:43 ID:tzZ+GK19

>912
908だが，半分皮肉で書いたつもりなのだが。
いずれにせよ気楽さと良好な管理とは両立しにくい悩ましい問題かと思います。

914 ：名無し不動さん：04/11/25 22:30:14 ID:???

ＤＱＮの被害がひどい河田町、先着順が埋まったね。
立地条件がよいし、周囲の環境もよいし、低層住宅地だから眺めもいい。
外見はきれいだし、無理してでも住みたくなるのはしょうがないかな。

915 ：名無し不動さん：04/11/25 23:03:02 ID:CsbjueUI

http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110161100020666000/Index.html

とうとう最後のバブル物件でましたぜ！大将！

916 ：名無し不動さん：04/11/27 00:26:15 ID:iyVUvJ9o

すごい種類の部屋数！

917 ：名無し不動さん：04/11/27 01:27:44 ID:???

>>914
被害って、うるさかったりとか？

918 ：名無し不動さん：04/11/27 16:50:44 ID:???

>>914
そりゃ埋まるだろ。
入居希望者はそんなＤＱＮが居るのもわからんよ。

ＤＱＮは地球から追い出せよ

919 ：名無し不動さん：04/11/27 18:16:24 ID:oMZlfqBW

大井町線にはないのか？

920 ：名無し不動さん：04/11/27 18:29:11 ID:9Ap3R6hH

ＤＱＮって、どんなのがいるの？？

921 ：名無し不動さん：04/11/28 05:50:57 ID:???

>>920
こんなやつ

922 ：名無し不動さん：04/11/29 00:00:12 ID:qSj8U2RG

ふふふ

923 ：名無し不動さん：04/11/29 00:19:50 ID:???

築10年のところに引っ越したんだけど、驚いたよ…。

まず上の音がすごい響く。歩いている音まで。
水回りの音も聞こえる。
キッチンでも、ジャージャジャジャジャって音がする。
もちろんお風呂でも、シャワーを止めるキュッって音まで聞こえる。
トイレもジャーゴゴゴゴゴーと聞こえる。

隣の壁からもすごい音。
なんでそんなにドッカンドッカンいわせるんだってくらい。

やっぱバブル崩壊直後の物件は、いかんですな…。
もう毎日鬱です。鬱。

924 ：名無し不動さん：04/11/29 01:27:13 ID:???

>>923
うちの近くの築20年過ぎてる物件もそんな感じらしい｡上の家の水道を閉める音まで
聞こえるって。そんな音まで響くぐらいの物件だから、騒音トラブルはしょっちゅう
みたいだよ。
ちなみにどこの物件ですか？被害者を増やさないためにもヒントをください｡ちなみに
こちらは神奈川県政令都市の物件です。自分が住んでいるところは築4年くらいで、水道
を閉める音は聞こえませんが、上・隣の家の足音、風呂に入っている音、その他いろいろ響きます｡

925 ：名無し不動さん：04/11/29 08:33:22 ID:???

>>923-924
こちらは築20年前後だけど騒音なんてほとんどしないよ。
たまーに掃除機掛けてるんだなーっていうゴロゴロって音と
隣の親子喧嘩でガチャーン！って何かが割れる音がするくらい。
トイレの配管はむき出しなのでシャーーーーって音はするけど。

926 ：名無し不動さん：04/11/29 15:12:44 ID:???

うちは築３２だけど、全然音がしないです。
一週間に一度くらい、となりの家の引き戸がドンとなるくらい。
水とかそういうのは全く聞こえません。
トイレも洗濯機もなにも音がしない。

927 ：名無し不動さん：04/11/29 17:30:23 ID:JQe3op5u

港北ニュータウンのメゾンふじのき台に住もうと思ってるんですが
環境とか内装とか知ってる人いますか？

928 ：名無し不動さん：04/11/30 03:03:38 ID:6SP8GMoE

うちは、スゴーってかんじ

929 ：名無し不動さん：04/11/30 11:11:21 ID:STEKRSUW

内装がすごいんですか？

930 ：名無し不動さん：04/11/30 11:11:36 ID:???

住宅の図面というか、スラブ厚が何mmとか、住宅の防音構造が知りたいのですが、
管理事務所でそういったものは教えてもらえるのでしょうか？

931 ：名無し不動さん：04/11/30 11:16:52 ID:hOTiQyb4

聞いてみれば

932 ：名無し不動さん：04/11/30 15:04:41 ID:???

建築のことは管理センターに聞いて下さいね。

933 ：名無し不動さん：04/12/01 01:51:41 ID:???

以前、公団の新築に住んでいたとき、
週末になると、早朝や深夜に、上階で、カナヅチで何かを打っている音が、
「カーン、カーン」と鳴り響き、眠れませんでした。

934 ：名無し不動さん：04/12/01 03:25:50 ID:???

藁人形？
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

935 ：名無し不動さん：04/12/01 08:52:31 ID:???

>>924
>>923ですが、新川・島屋敷通り。
新しい方は快適そうだけど、立て替え事業の方の棟。
ひと月くらいたつけど、いまだ慣れない。

936 ：名無し不動さん：04/12/01 09:30:49 ID:B+SneK29

田舎の話ですいませんが、横浜の洋光台駅前の公団の情報ください。
両親が住むんですが、見にいったところかなりあいてる模様。
駅前で銀行も郵便局もスーパーもある。
古いからあいてるのかな・・・・それともなんか訳あり？

937 ：924：04/12/01 15:22:58 ID:???

>>933
鉄筋コンクリって音がよく伝わるから、どこが騒音元か本当によく分からない。
うちの団地もそうで、左隣の家から音がしてると思ったのに、一軒おいた右隣の
家に来ていた子供が、ベランダの柵に何かぶつけている音でした。他にも発生源
不明の音がすることがよくあります。鉄筋だと音が増幅される感じで、音を出してる
本人の想像以上に響いているように思いますね。

>>935
築10年くらいで立て替えするんですね。私は今住んでいる築4年のところは新築一斉
入居で入りましたが、いまだになんでこんなに音が響くのだろうと、特に静かに
なる夜中なんかは思いますよ。上の家の人がかなり帰りが遅いため、2時過ぎくらい
まではお風呂に入っていたりして、その他、戸の開閉音などなど生活音がよく響きます｡
築30年でもほとんど音がしない物件もあるようですから、なんか納得いかない思いもあり
ますけど、なかなか引っ越せないので。

938 ：名無し不動さん：04/12/01 19:30:37 ID:WGlnjkgG

>>937
９３５は、立替の第一次建築分かと思われます。
公団は、３０年以上経過しないと立替は行いません。

939 ：名無し不動さん：04/12/02 02:14:42 ID:vTsAt8Ue

うちは、S３８年だけど、物音は全くしないよ。
トイレの流れる音だけ聞こえる。
あとは非常に静か。隣の物音は全くしない。
機構の物件は築古が一番だと思う。

940 ：名無し不動さん：04/12/02 16:14:17 ID:y+2qd3FW

皆さん結構古い物件に住んでるんですね。
こんな古いところ他に住んでる２ちゃんねらいないかと思ったけど安心しました。
他にもまだまだ古い物件に住んでる人居ませんか？

941 ：名無し不動さん：04/12/02 20:11:35 ID:???

漏れは>696で機構から「居住実態調査」が来た、と書いたヤシ
なんだが、不審に思いつつも調査用紙に記入し、指示されている
とおり役所で取った住民票やら水道・ガスの検針票の写しやら
と一緒に提出したんだよ。

そしたら今度は「当方の調査ではそこにはＡという人物の
住民登録がされているから電話で釈明しろゴルァ」と送ってきた。

引っ越した当初（一年以上前）Ａという人宛の郵便物が来たことが
あるので多分前の住人だと思うが、公団（機構）ってのは
前の住人のデータを更新せずに新しい入居者を入れておいて、
「誰だお前は？」と聞いてくるような○○なのかと小一時間(ry

942 ：名無し不動さん：04/12/02 22:26:14 ID:???

すげぇいい加減な仕事ぶりなんですねー＜UR

943 ：名無し不動さん：04/12/03 08:41:07 ID:???

通報でもされなきゃ調査なんて無いだろうに。

944 ：名無し不動さん：04/12/03 13:06:19 ID:???

>>942
> すげぇいい加減な仕事ぶりなんですねー＜UR

いや、営業所や地域支社は対応いいよ
管理事務所が威張ってるだけ

945 ：名無し不動さん：04/12/03 20:02:53 ID:???

>>941
電話して謝らせよう

946 ：名無し不動さん：04/12/03 21:24:13 ID:???

ウチの団地はホームレスが住み着いてるよぉ
食べ物食い散らかすは階段の踊り場で糞尿撒き散らすは最悪だ　｡･ﾟ･(つД⊂)･ﾟ･｡

947 ：名無し不動さん：04/12/03 22:35:08 ID:???

>>946
どこよ？興味ある

948 ：名無し不動さん：04/12/04 01:53:38 ID:NLIxg1lU

警察呼べよ。最悪。

949 ：名無し不動さん：04/12/04 07:12:26 ID:???

もしかして漏れの住んでる団地かも・・・・・・（江東区）
最近エレベーターホールにホームレスが寝泊りしてるらしいから
発見したら警察に連絡してくださいという張り紙がある。
階段とかで尿のにおいとかするし
あの張り紙は本当だったのか　ｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ﾝ !!!

950 ：名無し不動さん：04/12/04 09:15:01 ID:???

家賃も払わないで住み着くなんて営業妨害だけじゃなく、ある意味窃盗だろ？
居住区を盗み住んでいるんだから。

951 ：名無し不動さん：04/12/04 18:28:40 ID:???

盗むのと占拠するのはちゃうがね

952 ：名無し不動さん：04/12/04 21:01:47 ID:???

次スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1102161605/l50

953 ：名無し不動さん：04/12/04 21:08:55 ID:???

【ＵＲ】首都圏の都市機構住宅 19号棟【元公団】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1095907036/

先にこっち使えよ。

954 ：名無し不動さん：04/12/04 22:10:54 ID:???

>>953が本スレだよねえ。

955 ：名無し不動さん：04/12/04 22:12:38 ID:???

>>952は重複スレッドです。
次スレとして続く必要性はありません。
削除依頼出しました。

【ＵＲ】首都圏の都市機構住宅 19号棟【元公団】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1095907036/

に移動すること。

956 ：名無し不動さん：04/12/04 22:27:08 ID:???

>>953-955
自治房自演乙

957 ：名無し不動さん：04/12/05 05:44:27 ID:z6FbyjMD

自演で埋め立てようとしたらしいがそうはいかのきんたま

958 ：名無し不動さん：04/12/05 10:36:51 ID:eE+h6qMP

関係者の宣伝用自演スレ
【ＵＲ】首都圏の都市機構住宅 19号棟【元公団】　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1095907036/

入居（希望）者のスレ
首都圏のＵＲ賃貸住宅　２号棟　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1102161605/

ということでよろしいかと

959 ：名無し不動さん：04/12/05 11:44:58 ID:???

>>958
それは不当。
断じて容認できない。
どこが宣伝用自演スレだと言えるのか、まず>>958が立証せよ。

960 ：名無し不動さん：04/12/05 12:54:40 ID:???

>>959
糞スレ立てたのは漏れですって言ってるようなもんだな

961 ：名無し不動さん：04/12/05 13:56:56 ID:evAk7YFV

>>960
公団関連スレを荒らしまくってたのは漏れですと言っているような
ものだな。

962 ：名無し不動さん：04/12/05 13:59:06 ID:zWlZWHAK

団地の人って卑屈だよな

963 ：名無し不動さん：04/12/05 14:02:21 ID:???

ま、自分がやってた荒らしの手法をお返しされるのが嫌で
早めにスレを立てるチキンハートの >>1 よりはマシかと。

964 ：名無し不動さん：04/12/05 15:14:05 ID:???

>>946
>>949
つーか、ホームレスが住み着くとか普通に怖すぎ・・・

965 ：名無し不動さん：04/12/05 16:01:48 ID:???

>>958
ＵＲスレの方は削除されてますな。
削除依頼を出した人間の論法に従って「アンチスレ」として立て直して住み分ければよい。

966 ：名無し不動さん：04/12/05 17:09:37 ID:???

じゃあアンチスレとしてたてなおしとくか。

・タイトルに公団をつけない
・１にアンチスレであることを明示
・２に元公団スレのurlを書く

これでいいな？

967 ：名無し不動さん：04/12/05 17:16:04 ID:???

アンチスレがいる程の書き込みがないと思うが。
まあ、やりたかったら好きにやってくれ。

968 ：名無し不動さん：04/12/05 17:26:59 ID:???

次スレ

【ＵＲ】首都圏の都市機構住宅 19号棟【元公団】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1095907036/

アンチスレ１がまた荒らさなければいいけどな。

969 ：名無し不動さん：04/12/05 17:35:28 ID:???

> 名無しさん：04/12/05 01:48:33 HOST:ppp0116.va-tyo.my-users.ne.jp
> >>188については>>185の削除屋＠雪月さんのコメントを参照してください。

> 削除屋＠放浪人 ★ ：04/12/05 12:47:57 ID:???
> ごみ箱へ。

>>1 >>959 >>961 >>966 必死すぎてﾜﾛﾀ

970 ：名無し不動さん：04/12/05 18:53:53 ID:???

次スレ立ってるね。リンク貼っとく。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1102235978/

971 ：名無し不動さん：04/12/07 17:06:14 ID:???

>>1 必死すぎ。つーか、強引すぎ。

455 名前：名無しさん投稿日：04/12/06 18:15:24 HOST:ppp1147.va-tyo.my-users.ne.jp
削除対象アドレス：
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088232744/
6,39,50,52,57,84,104,110,116,177,184
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1102235978/
3

削除理由・詳細・その他：
コピー＆ペースト
議論を妨げる煽り（2に書かれたアドレスへの執拗な誘導）

972 ：名無し不動さん：04/12/07 19:27:16 ID:4nF49YMX

今日、御台場に言ったらUR団地の前に、〔賃貸入居募集中〕と立て看板があった。
御台場に空室有るんだ！

973 ：名無し不動さん：04/12/08 02:25:10 ID:???

シーリア

974 ：名無し不動さん：04/12/08 20:00:31 ID:Txpf85JZ

引越しするんですけど、その物件、元々ケーブルテレビが
はいっているらしいです。
契約はしないんですが、テレビって、そのままつなげば映るものなんでしょうか？
説明書を見ると、「ケーブル経由で地上波アナログを見ることになるので、
調整が必要」ってあるんですが・・・
もしかして、ケーブルテレビの調整？すると、ケーブルの無料の番組が見られるんでしょうか？

975 ：名無し不動さん：04/12/09 00:53:22 ID:nTfkvGGP

地上波アナログならアンテナ経由でもＯＫ

976 ：名無し不動さん：04/12/11 22:00:58 ID:???

ここで聞く理由がわからねぇ

977 ：名無し不動さん：04/12/12 01:15:13 ID:???

玄関に「ＮＨＫ」と書かれたシールを貼ってる人がときどきいますね。
一度はがしてシワシワになったやつとかね。
契約してても貼る義務はまったくないんですけどね。

978 ：名無し不動さん：04/12/12 20:14:39 ID:???

NHKは勝手に玄関にシール貼っていくのか・・・・・。
許可も取らずに・・・・。

979 ：名無し不動さん：04/12/13 00:28:33 ID:LSzUz0tq

http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110161100020666000/Index.html

明日までですよーん。お早めに。

980 ：名無し不動さん：04/12/13 03:37:59 ID:???

アンチスレに情報はｲﾗﾈ