【マンカス】ミニ戸スレ　4【羨む】

ＧＯ！

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086177268/

前スレの１はマンカスヒキコモリなので要注意。

何だよ。今度はミニ乞食がスレ立てたのか？

サルが立てると「ＧＯ！」のみか。ぷ。

必死だな。ヒキコモリよ。

なぜ、ミニ戸の事を語るために、スレタイにマンションを意識した用語を
入れなければならないか理由を聞きたいな。

曜日のわからない、ヒキコモリチンカスに認定しますた。

【地域・環境破壊】ミニ戸・ミニ開発阻止
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086754665/l50

こっちが、まともみたい。
このスレはマンションとの比較に持っていきたい意図がありあり。

ここが本スレＯＫ？

キチガイミニ乞食業者が暴れ出しますた

>>8は曜日のわからないチン（マン）カスヒキコモリの立てたスレ
なので放置

前提１：貧乏で広い土地を買う甲斐性が無い
前提２：遠距離郊外はイヤだ
前提３：マンションはイヤだ
前提４：階段は苦にならない
前提５：庭は要らないが、駐車場は必要
という香具師が、ミニ戸を選ぶということで桶？

採光、通風に関しては、ミニ戸に住んだことない人が煽る常套句になってるけど、
これまた申し訳ないほどに快適なんだよね。
以前に住んでた南向き賃貸マンソンより、風も通るし全室、明るい。
小さいからこその利点だと思う。
でも住んだことないのに煽ろうとする人は、印象だけでミニ戸＝通風、採光悪いって言うからおもしろい。

ミニ戸住んでる人の大半は、一度は賃貸なり集合住宅を経験してるよね。
だから集合住宅のここがイヤダというのも理論的というか体験に基づいてる。
でもミニ戸を煽る人は、ほぼ憶測でモノ言ってるから、話が噛みあわない。
これはもう永遠ループでしょうがないと思うよ。

業者宣伝トーク　乙！

こちらは正統ミニ戸糾弾スレではないのでsageということで。

　　　　　　　　　　, 　-‐-　､　　　　　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - ､!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / ､ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 ｢i｢i}i､
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　､（●）　　,{　　ﾉ >>死ねよマンカス
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　ｰゝ 'ヽ､　　　♪
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　 ／ヽ　＼
　　　　 　 l　　ヾ,､ 　　　｀ﾆﾆ´　　　 ／ -‐､‐ヽ　　>
　　　　　　t 　 　 /｀　ｰ- ､__＿,ｫｭ'´　

>>16 ハゲのミニ乞食がネットに向かってつぶやいている図でつね。

分譲建売ミニ戸が並んでるの見て随分と入り口が多い家だなと思ってたらバラだった。

戸建てなのに勝手口もないの？？？

忍者屋敷　ミニ戸

だからミニ乞食は嫌いだよ。バカなんだもん。

貧乏臭いの一言だよｗ

だからここじゃなくて、こっちだってば。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086754665/l50

小学校で四角柱の方が、三角垂より体積が大きいと習わなかったのかなぁ

必死すぎ。マンカス

ミニ乞食がマンション住民を叩いている気分を楽しむスレですか？

サルはオナニーがやめられないっていうのは、本当だったんだな。

　　　　 　＿ ／-　イ､_
　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : ::ゝ
　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: ::}
　　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　　　 〉(_二─-┘{／ 　　　ミニ戸建が羨ましいよちくしょう・・・
　　／､／/|　￣￣ヽ
　／　　 //　|／／＼ 〉

>>26曜日くらい把握しておけよ。ヒキコモリ。

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　./i＿＿＿＿＿__|
　　　　　　　　　　　　/ /　　　　　　 .／
　　　　＿＿＿＿＿/ /　　　　　　∠＿＿＿
　　　　|＿＿＿＿___i/　∧＿∧∠＿＿＿＿|
　　　　|＿＿／二二￣（ ´;ﾟ;ё;ﾟ;）ヽ__＿＿_／
　　　　　　 /　ノ/ / /　　 　　, へ ＼＿　　＿
　　　　　　/ / / / / ／⌒i／　　 ＼_＿二っノ
　　　　　ノ　i / / /／　/　|
　　　　　ー' / /　i　　　|　 |　　　　|＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 / / 　.ト-イ .|　| 　　 ／
　　　　　　/＿／/ 　/ （　ヽ_　　|　ミニ戸さァ〜ん！ﾊｧﾊｧ・・・
　　　　　　　　 ノ　／ 　 ヽ､つ　 ＼＿＿＿＿＿＿　　（（（　）））
　　　　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　；´Д｀) ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!
　　　　　　ノ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　つ _つ
　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 人　 Ｙ
　　　　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'（＿）

もう、ミニ乞食の敗北ムードが漂ってきたな（わら

子供が暴れても下に気を使わなくて良い。
マンションの不満ランキングでトップは騒音問題です。

ミニ戸建＞＞マンション

あ、マンション派のスレか。失礼。

ぷ、家の中で暴れる子供を叱りもしないのか、ミニ乞食は。
DQNの巣窟だな、やっぱ。

ミニとマンソンどっちもどっちだけど、あえて選ぶならミニ。
隣人はどちらも選べないが、万一DQN隣人だった場合でもマンソンだったら管理･修繕等で完全な運命共同体。
ギャンブルは出来るだけ避けたい性格なもので。

　資産価値という意味では、ミニ戸建も高層マンションでも算定
条件は同じなんですよ。上物は減価償却対象ですから、いずれ
価値は０になります。土地２０坪のミニ戸建と２〜３坪の高層マン
ションでは１０倍ぐらい価値が違います。その割にはマンションの
固定資産税は戸建より高く、諸控除もありません。
　もっと気になるのは、マンションの場合修繕積み立てやら管理
費等のランニングコストが販売価格の倍ぐらい掛かり、建替えと
もなればまた戸建てより２〜３倍の予算を覚悟しなければならな
いという悪循環にさいなまれるということです。マンション買う人は
馬鹿ですね。

ミニの勝ちということでおＫ？

戸建の管理費、修繕費もばかにならないよ。ミニでもね。

マンションのように、管理会社に食い物にされませんからねぇ。
自分の金のある時に、好きなだけメンテナンスすればいいわけで。

マンションも早く自主管理にした方がいいよ。
友人のマンションは修繕の代金が１／２になったってさ。
デベの管理会社の丸投げ修繕で食い物にされ続けるのは悲惨だよ。

>>34

でも、ミニ戸は将来予想される自治体の容積率規制で、いくら金かけても
建て替えできないし、使い道の無いちっちゃい土地なんか資産価値０でしょ。

マンションの勝利です。

>>36
頭に入ってないよ。多分。

ミニ戸はチャチイから２５年で建て替え必要。
でも、その頃には再建築不可！
さてどうすることやら。

ミニ戸買ってお隣さんが売りに出たらお隣さん買って広く建て帰ればいい。

あほかいな。それじゃ、ものすごく高くつくよ｡

>>38 >>40
再建不可でも実質立て替えできますが、何か？
馬鹿なマンカス野郎は再建不可にしたがるが、テメエラのがそもそも
「再建築不可」なんだよ。（激藁

>>38
マンカスは容積率オーバーの物件がこれから大量に出てくるから
再建できたとしても狭くなるだろうよ。（藁）

マンションに住みたいと思ってたけど、それは戸建ての値段を
知らなかったからだったよ。
調布から８分の所に１１０平米の建売を４２００万で見つけて
今は幸せ。

マンションが割安だなんて妄想してた自分が恥ずかしいよ。

>>43
どうやって建て替えるの？マジで。
教えて。何か方法あるの？

●妊婦の流産率は、六階以上では、二四％、一〇階以上
では、三九％
●神経症による症状が、高層住宅の六階以上では、
一戸建て住宅に住む母親より、約二・六倍
●マタニティブルー（妊娠関連うつ病）になる人は、
一戸建ての家に住む人の四倍
●平均死亡年齢について、マンション住人の平均死亡年齢は、
五七･五歳。木造住宅の住人の平均死亡年齢は六六･一歳。
およそ九歳もの差
●木製ゲージ（かご）でマウスを育てたばあい、生後二〇日の
生存率は、八五・一％。しかしコンクリートゲージで育てたば
あいは、たったの六・九％
●こうした事実があるにもかかわらず、日本の政府は、
ほとんど対策をとっていない。

｢疑わしきは、罰する〜｣から
http://www2.wbs.ne.jp/~hhayashi/page075.html

>>43 インチキ醜戸業者の工作活動、ご苦労様です。

>>46
半分ずつ立て替える
柱一本残して再建築する

ミニ戸建が再建築不可になるとかいうデマは止めた方がいいんじゃないの？
マンカスは再建築不可でいいんだろうけどサ。（激爆）

狭くてもいい人が、あまり日本ではトクしないのが残念だよね。
マンションの業者の取り分は、戸建ての場合の２倍から３倍にも
なるし。その分、資産価値が無いわけだから辛いよね。

漏れは狭くてもいいんだけど、そのあたりを考えるとマンション
買って業者の社員を養うのはどうかと思って悩んでるよ。

>>49
改築って事？

はじめのうちは分譲マンションいいよ。
でも、数年経つとどうしても住人はポロポロと出ていく。
そうすると次に中古で入居してくる連中は
「いつかは新築の分譲マンションか一戸建てに住んでやる」といった
感じの、今のマンションにあまり愛着を持たない者が多い。
そして建物が老朽化しても大規模な修繕はとりまとめが難航して
おこなえない。最後はスラム化して噂の東京マガジンで
清水国明あたりの取材を受けるハメになる。

やっぱマンションは長く住めるところじゃないよ。
一戸建てなら自分の意志一つで立て替えれられるけど
マンションはそうはいかない。億を払っても自由意志は買えない。
数十年経てば技術革新で生活インフラも必ず大きく変わるから
大規模な修繕ができないマンションではとても対応できないんだよ。
マンションだったら賃貸に限る。分譲マンションがお得にみえるのは
購入時の環境しか考えてないからそう錯覚してしまうだけ。
先の見えたお年寄りが老後を過ごすには分譲もいいけどね。

都内の再建不可戸建、普通は価値無し君だけど飛ぶように売れているんだよ。
なぜだかわからんのかなー。
ファイナンスは難しいので現金買いできないと無理だけどね。

インチキ醜戸業者の工作活動がウザ過ぎ。

スレの伸び早いけど、２，３人しかいない感じだな。

インチキミニ乞食業者は一名か。必死だな。必死だが
インチキ野郎の発言はインチキ臭すぎてやっぱり
インチキにしか聞こえない。

>>55
インチキインチキって、君のほうがインチキに見えるんだが。（爆）

やっぱり、業者の批判論議、封じ込めスレかよ。
糞だな。

マンションなんかじゃなくて、買うなら家だろ。
マンションは買うものじゃないでしょ、借りるもの。
高級賃貸はいいよ。資産価値の心配は大家がすればいい。
庶民向けのダサい5000万程度の分譲で住み替えなんて
繰り返したら、毎回馬鹿らしいデベの利益を取られるだけ。
そんな無駄金を使って庶民マンションに住むくらいなら、
同程度の負担で億ション級の高級賃貸に住めるよ。

もちろん、この価格帯だったら都内の戸建てという人も
多いと思うけど。

私は賃貸マンション住まいですが、ビートたけしはマンションを
馬鹿にしてたな。どんなに高いマンションでも所詮は共同住宅だって。
その言葉にどんな意味を持たせてるかは馬鹿なんでわかんないですけど。
貧乏な私は買うなんてとても出来ないので共同住宅で我慢です。

ミニ戸住民は将来的に建て替えを視野に入れて購入してるって事？

＞ミニ戸住民は将来的に建て替えを視野に入れて購入してるって事？

だとしたら、愚かにも程があるな。隣の家がぎっちりで、まともな工事が
出来ないんじゃないの？

どうよ、ミニ乞食業者のゴキブリクン。答えてよ

当然、建替えできるよ。
外壁を内側から工事する方法が確立しているからね。

やっぱり業者か。

無知なマンカスヒキコモリは見ていて楽しいですな。（藁）

凄い割高。結局損！

>>65
マンソンがでしょ。

>>62
で、隣の家が更地になったら、内側から工事した醜い壁面がむき出しに
なるのですか？？

使うのは、普通のサイディングだよ。
見えないからこったデザインは使わないけど、見苦しいほどではないと思うが。

マンカスの負け。

賃貸ならマンション。買うなら一戸建て。
購入してもドアの外側すら自分のものにならずに共用部と
みなされるマンションはやはりいびつなシステムだと思う。
業者にとって利幅が大きいのは一戸建てよりもマンションだが
何か騙されている気がするぞ。

賃貸マンションの家賃を一括払いする分、家賃を下げてもらっている
ようなものなのが分譲マンションの実態では？

>>70 想像で物を言うな。一般的に賃貸と分譲のマンションは住環境が
全然違う。

分譲マンションに賃貸で住んでますが。
ちょっとましな賃貸専用マンションとあまり変わらんと思うけど。

>>72
分譲チンカスなら多少住民の質はマシでしょう。
でも貴方のことを彼らはよく思っていないでしょうね。

ﾏﾝｶｽﾊｧﾊｧ

>>73
全部で120戸だけど、賃貸中が16戸。
結構、転勤とかで貸している例は多いよね。
賃貸で住んでいる人と分譲で住んでいる人の質に特に変りは無いと思うけど。

安い分譲・賃貸には、質の悪い人が、高い分譲・賃貸には、ましな人が住んでいる
だけじゃないかと思うよ。

ダメだこりゃ

分譲マンションに賃貸で住んで一番良く判ったことは、マンションは
小さい子の子育てには向かないってことだね。
2歳児くらいは飛んだり跳ねたりするけど、まだ言葉がわからないから
いくら注意しても止めようが無い。
絶対に隣や下の階に迷惑を及ぼすことになってしまう。
今、戸建を賃貸で借りようと探していまつ。

>>77やっぱりそれが正解だよね。
他人に迷惑かけるからね。自分も悩まされるし。

ということでマンカスはＮＧ

マンカスがミニ戸建を羨んで叩いてるのか。納得

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1050899915/

250 ：名無し不動さん ：04/06/07 11:44 ID:???
窪塚だってマンションだぜ！

立体長屋→養鶏場（卵）の鶏小屋

>>77 >>78 ミニ乞食業者工作員、自演　乙！！

高島平とか、西葛西とかのマンションがズラーって建っているところを見ると、
なんか悲しくなるんだよね。
こんな無個性な、無機質なとこで人生を紡ぎたくはないなーって感じるよ。

>>83デベ乞食、乙！！

東雲の公団とかのマンカスってすごいよ。

>>84
高島平は自殺の名所だしな。

戸建て育ちの漏れには、どうしてもマンションだらけの町っていうのが馴染めない。
生理的に受け付けないので、こればかりはどうしようもない。

なんだかんだ言っても戸建て買えないマンション暮らしです。

昨年、新築マンション購入し、先月引っ越しました。
自分も家内も自宅が一戸建てだったので、高層階のマンション暮らし
に憧れてたので、嬉しい限りでした。設備や交通の利便性など非常に
快適です。
ところで、困ったのは車のこと。
戸数７０戸程のマンションなんですが、駐車場にとまっている車が
ベンツ、ＢＭＷが圧倒的に多く、ポルシャとマセラッティ（？）も
１台づつ、その他ボルボ、アウディなど、どういう訳か外車が半分
以上を占めていて、国産車もクラウンクラス以上ばかり。ちなみに
うちはセフィーロだったんですが、これは肩身が狭いぞーってことで
安いＢＭＷ（３１８）を買うはめに・・・。気にしないでいいんだろうけど、
やっぱマンションの駐車場ってみんな並んでとまってるし、気に
なるんですよね。予定外の出費でした。
ちなみに、１台マーチがあったんですが、数日で見かけなくなり
いつのまにか真っ赤なベンツのＡクラスになってました。
きっとこの持ち主も・・・。

そして、生活騒音合戦。

あなた、上階の方の毛がベランダにいっぱいよ！！！！

騒音問題は、戸建てのほうが悪そうだね！

上、隣室の騒音。
朝も早よからピアノの練習。
ドカドカ走るガキを野放し。
スリッパの過剰はパタパタ。
響くんです。アナタが思う以上に響いてるんです!!
と、無神経極まりない集合住宅のﾄﾞｷｭｿ達へ告りましょう。

上の人の布団たたきの音！！
ゴミも落ちてくるのよ。うちのベランダに毛がいっぱいよ！

戸建てだけと隣家のバカ犬の鳴き声がやかましい。
　隣家のガレージに犬小屋を置いてて、それは我が家側、
ガレージの屋根に反響してるのかすごく響く。
これから夏にかけて憂鬱。
犬自体は嫌いじゃない、むしろ好き。だけど躾のされてない犬は嫌い。

うちのお隣さんは夏になると朝4時半に虫取りに行く。
父さんが出勤前に連れて行こうとして、庭先で息子を大声で呼ぶ。
「おお〜い！は　や　く　し　ろ〜〜〜っ！たろ〜お（仮名）！」
頼むから家の中へ入って、たろうくんの近くで言ってくれないかな。
・・・あと何年つづくんだろう。今年で4年目だけど・・・

お向かいの家、とにかく何でも大音量。
奥の声も、電話のベルの音も、ＴＶの音も、犬の声も。
おまけに遊びに来る友達（大人）もみんなバカでかい声にバカ笑い。
３０坪区画なんだからそんなに大声で話さなくてもいいでしょう。
それから夜中の１時に庭木にシャワーで水まくのやめてください。

あっちこっちにコピペすな。マンソン亡者。

コピペ馬鹿に成り下がったか。
マンソンヒキコモリ君。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　戸建てｻｲｺーーーーーーーーーー！　　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿ |
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（｀Д´；）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

うさぎ小屋あげ

　　　　　　　　　 　 　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

マンカスゲージ君が暴れ始めますた。

なんだかんだ言っても戸建て買えないマンション暮らしです。

100ｹﾞﾄ　ﾊｧﾊｧ

マンションは隣や上下と密着。

ミニ戸は騒音知らずとでもいいたいのかｗｗｗ

>>102
同じ価格帯なら、ミニ戸の方がマンソンより、相対的にはマシと思われる。

マンカスがつれました。

風呂に窓がないのが最悪だな。
そういうと、うちにはある、とか言い出すだろうが、
ほとんどのマンションには風呂に窓がない。
カビカビハウス。

というと、浴室乾燥機と言い出すだろうが、
そんなことで電気やガス使うの。

コピペつまらん。
少しは自分の頭使って考えれば

確かに風呂の窓がないのは最悪。

風呂を覗いて盗撮しようと思っても、マンションでは無理です。
家と家の間が狭くて、目撃されにくいミニ戸が盗撮には有利ですね。

人が入っていけないよ。ミニ戸とミニ戸の間は。

マンカスが釣れました

馬鹿かよｗｗｗ
昼のＴＢＳ見なかったのかよｗｗ
あの日当たりの悪い最悪のミニ戸を。

ミニ戸建て最高ですかー？　最高でーす。

マンカスゲージも地下室みたいなところがあるよね。
真っ暗なところ。

ゲージあげ

ミニ万の定義→専有面積１００平米以下

正直な話し、一種低層の２３区高級ミニ戸（６０００万超）は、買いだと思う。

数年前ならこの程度が上限の小金持ち（世帯年収１０００万〜２０００万）でも
２３区には戸建ては持てなかった。

なぜ、２３区高級戸建てがいいのか？それは一種低層だからだ。
２３区という利便性が高い地域でありながら閑静な環境。
それが一種低層だ。

２３区一種低層を手に入れるということは最上の選択だよ。

一種低層なら、神奈川にも埼玉にも千葉にもあるぞ。
それに、23区内の一種低層って、必ずしも便利がいいとことばかりではないぞ。

都内の某商店街に実家があるんだけど、敷地は70坪オーバー
でも間口が3間しかない鰻の寝床だから商店街の道路からみるとミニ戸そのもの。

>>116
>23区内の一種低層って、必ずしも便利がいいとことばかりではないぞ。

たとえバス便であっても最寄駅がＪＲあるいは山の手線接続駅なら
充分便利だ。通勤にも買物にも。環境は一種低層なら押しなべて
閑静で緑豊かだ。

いわゆる「地域を選ぶ」ということ。
住居としての広さも９０�uから１００�uあれば核家族には便利だろう。

万損地域・・・5階建て以下の建造物の禁止・北側斜線の条件を厳しく

＞９０�uから１００�u
の戸建って、核家族でも、相当狭いと思うぞ。
広い家に住みたいから戸建選択なんであって、90-100平米なら、
マンションでもイパーイあると思う。

狭小分筆禁止の条例が施工されつつあるから（例：世田谷）
２３区一種低層の購入チャンスは今しかないかもしれない。

できるだけ角地の物件を手に入れよう。
ミニ戸で旗竿地はちょっと勘弁。

　　_、_
（　,_ﾉ` ）全く、民度の低いミニ戸信者にはお手上げだな。

>>120
>マンションでもイパーイあると思う。

２３区一種低層の９０�uマンションは億前後だよ。
６０００万じゃあせいぜい５０�uだ。

賃貸でも何でもいいから、２３区の一種低層に住んでごらんよ。

閑静かつ便利。もう他の地域には住めないよ。

当然、普通の一戸建てが一番いいがミニ戸でも充分だよ。

マンション購入した人が
駐車場代無料の物件で超お得と言っていましたが、
マンションの駐車場代は駐車場の維持と修繕積立金に補填される物ですよね。

マンション購入する人の一部は馬鹿がいますね。

>>120
マンションの主力は60〜70�uだろ。
100�uぐらいになると異常に高い。
それに大抵は100�u以上は不必要なんだろ。
だからマンションは100�u以上のシェアがゴミ粒ぐらいに小さいんだろ。

名古屋のマンションは１００�u前後が普通ですが？

100�uじゃあ、全然狭いと思うけどな｡
みな、団地育ち？

小梨か、子1人なら100平米でも十分暮らしていけるだろと思うよ。
子2人なら、120平米は欲しいな。

>>125
戸建て（ミニ戸含む）とマンションではランニングコスト（管理費・修繕費・
車庫代等）が全然違う。特に都内は高い。

マンション業者はランニングコストを無視した返済計画を立てる。
だまされないようにしないとね。

>>127
嘘つかないように

>>127
ちょっと古いがマンション供給占有面積100�u以上は
中部圏は他より多いと言っても6.9％
首都圏3.1％
マンション所有者の90％以上はそれ以下の面積で暮らしてる。

>>132
まあ、マンションはどうでもいいから置いとこうぜ。

ミニ戸でも１８坪くらいあればワンフロアに６畳二部屋が充分
取れるから子供２人でも何とかなるだろうね。

やはり一種低層だよ、住居は。ただし幹線道路に挟まれた地域で
家の前が抜け道になっているケースもあるから注意しよう。
一種低層の存在意義である「閑静」が失われたら意味ないよね。

その一種低層のお邪魔虫として迷惑がられているわけだが

醜子

準工業のヒキコモリマンカス。（ｗ

>>134
俺は一種低層の普通の戸建て（４０坪）住民だがミニ戸は邪魔じゃないよ。
確かに見栄えはいいとは言えんがね。でも、５０００万超の物件なので
民度は高いし皆礼儀正しい。ゴミだしもルールをキチッと守っている。

２３区一種低層のミニ戸住民は、年収１０００万超あるいは頭金数千万円の層
なので歓迎だよ。土地が下落しているとはいえまだまだこのあたりは
高くミニ戸になってしまうのはしょうがないと思っている。

近くの社宅跡地が１０戸ほどのミニ戸になったが、マンションにならなくて
ホッとしている。

これが偽らざる一種低層の先住民の思いだよ。

まぁ>>134は引きこもってヲナニーでもしてなさいってことだ。

皆がどういうミニ戸を槍玉に上げているかわからんが、２３区一種低層の
価格６０００万前後の一戸建てなら、ミニ戸だろうが何だろうが正しい選択だと思う。

６０００万の戸建ては５０００万のマンションに匹敵する。
ランニングコストを考えるとね。

だから５０００万のマンションを買えるなら２３区一種低層の６０００万の
ミニ戸にしたほうがはるかに便利かつ充実した生活を家族みんなが送れるよ。

133, 136, 138 ha jibun no mukenshiki sarakedashite hazukashiine

>>139 ha hikikomori, hazukashiine.

>>139
２３区内一種低層の戸建ての住みやすさは格別だよ。

区によって多少の違いはあるが総じて保育・教育・医療関係が手厚い。
戸建て中心の地域は緑も多い。そのうえ区立大型公園も自転車圏内に
数多く存在する。
それでいて通勤は便利（都心部勤務の場合）。多少バス便になっても
ドアツードアで３０分〜１時間以内。
通学も２３区内ならどこでも通学可能なので学校の選択肢もすごく
広がる。自宅通学なら下宿代もかからないしね。

６０００万台の２３区低層ミニ戸はハイレベルなサラリーマン世帯に
とってうってつけの選択だ。

かつ、くり返すが、先住民は別に嫌ってはいない。民度の高い住民、かつ、
小さい家（日照を妨げない）は大歓迎とまではいかないが歓迎だ。

空き地が荒れ果てて放置されたり巨大建物（マンション）が建ったり
するよりはるかにまし。特に古い社宅が取り壊しになると聞いたら
「マンションか！！」と身震いがする。

ちなみに２３区低層の一戸建てであれば、ミニ戸だろうが何だろうが
バカにされることはない。むしろうらやましがられるけどね。
うちの会社の場合。

というのは、今の年配の連中はみんな埼玉やら千葉やらなんだよね。
たしかに多少広いかもしれんがたいへんな通勤を強いられている。
かつ、ローンがまだまだ残っている。高金利時代に組んだからだね。

東京の住宅事情に詳しい人は、ミニ戸だろうが何だろうが
２３区の一種低層の価格がどんなものかわかっているからね。
決してバカになどしない。そして２３区の良さもわかっているから
「もっと郊外にすりゃいいのに」などとも言わない。

ここでミニ戸のことをどうこういう連中は何だろうね？
マジレスするのもどうかと思うが、真面目にミニ戸購入を検討している人
たちに有益な情報を差し上げたいと思ってシャシャリでたよ。

要は、住宅なんて「立って半畳、寝て一畳」ということ。
ほどほどの広さがあれば良し、ということ。

一番大事なことは「住環境」ということ。「住環境」とは
暮らしやすさということ。暮らしやすさとは、静かさ・便利さ・
通勤・通学・公共性などなど、総合的なこと。
「日常生活」は「家の中」で行われているんじゃない、ということ。
むしろ「家の中」など「日常生活」に占める割合は低いということ。

６０００万・７０００万が出せるハイレベルサラリーマンなら
２３区低層戸建て（ミニ戸含む）は充分射程圏内ということ。

ミニ戸の勝ち！！！！！！！！！！

多分悔しいんだよ。
郊外にマンションなんてゲージ買ったもんだから、
都心の戸建憎しで引きこもって書き込んでいるみたい。

>>143
典型的な貧乏人の考えｗｗｗｗ

狭くてもいいから２３区ミニ戸ですか？
ここまで堕ちるともう手遅れですな。

足立の郊外の万粕。

業者が集うスレでつか？？

133, 136, 138, 141, 142, 143
↑
都内ミニ戸業者が、売れないのに業を煮やして、珍論を吐き始めました。

がんばれミニ乞食。

負けるなミニ乞食。

自分の儲けのためだけに明日も戦い続けるのだ！

つまらん煽りだな。
生活騒音で脳おかしくなってない？

万損なんて、毎月管理費等業者が抜く儲けがあるからな。
頑張って業者の儲けに貢献しなさいってことだ。＞万損

132 ：名無し不動さん ：04/06/14 22:56 ID:???
オレはマンションからミニ戸を見下ろして見下しけるけど何か？
あーちなみにタワーの最上階だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


133 ：名無し不動さん ：04/06/14 23:32 ID:???
コンクリート住宅は９年早死にする
目次
第1章 コンクリ巣箱で93％のマウスが死んだ
第2章 マンション族は木造住人より短命だった
第3章 子供に危機！コンクリート校舎の恐怖
第4章 心も体も凍えさせる「冷輻射」とは
第5章 コンクリート打ちっ放しは有害建築だ
第6章 欠陥だらけ「危ない!」コンクリート文明
第7章 “木装”だけでコンクリマンションが安全に
第8章 森林大国・日本は木造校舎、木装オフィスを
第9章 木の香る学舎で子供に笑顔が甦った
第10章 さらばコンクリ列島,緑・水・木あふれる日本を



134 ：名無し不動さん ：04/06/14 23:34 ID:???
>>132は脳内確定しますた。
砂場でタワー作っている>>132を水元公園で見かけました。（藁）

お屋敷住人の気持ちになってみると、

南に10Fマンションが建つ
南に2Fミニ戸が建つ

南にお屋敷が建つのが理想だろうけど、
誰がどう見ても前者だけは避けたいだろうな。

ミニ戸哀れだなｗ

>>147
>狭くてもいいから２３区ミニ戸ですか？

何度もｶﾞｲｼｭﾂだが、ミニ戸といえ９０�uはある。
充分な広さの３ＬＤＫだ。

２３区は本当に暮らしやすい。かつ、都心勤務の人は通勤が楽。
家族にとっても、買物・通学も便利。
医療関係も充実している。子供の病院代は就学前なら無料だしね。

かつ、一種低層なら住宅しかないからたいへん静か。民度の高い
高収入者しか住まない（住めない）から隣がドキュンの確立も低い。

ミニ戸だろうが何だろうがせっかく２３区低層に住めるのなら
住まない手はないだろう。

漏れは、ミニ戸はイヤだ。
毎日、帰宅して、我が家を見るたびに、惨めな思いをするのは
絶対イヤ。

そこが大事。毎日帰ってきてちっちゃい家を眺める。惨めになる。
でも、マンションよりマシだと思い込もうとする。卑屈になり
精神が病んでくる。

不動産板のミニ乞食を見れば、こういう結果は明らか。

>>157 は業者か？？
人を不幸に導くインチキ文章を書き込むヤツは氏んでいいよ。

>>155
マンションは建ってからも日照障害やマンション住民の路上駐車等で
たいへんだが、建築中も迷惑だ。でかいトラックやらミキサー車やら
クレーン車やらがバンバン乗り入れる。一種低層は道が狭い場合が
多いので通行に支障がでる。

マンションは百害有って一利無しだ。

それに比べればミニ戸はずっとまし。というか俺は４０坪住民だが
親の援助で買えただけ。自力だったらやはりミニ戸だったろう。
それでも２３区低層戸建てに住んだと思うよ。

（１）２３区（２）一種低層（３）戸建て（独占所有）
これらを全て網羅した住宅・地域に住む者こそ勝利者だよ。
真の金の使い道を知っている人だ。

家が、狭い、だの、みすぼらしい、だの、たいしたことない。
もっと大局を見ようぜ。

長い目で見ると途中で嫌になるミニ戸は結局損ですよ。

by 良心のある業者

>>160 は頭悪いなあ。誰か相手してやってください。

まるでテキヤのようなインチキな売り口上だね｡ >>160

>>162
ミニ戸住人がリストラに遭って、精神を病んで、唯一見つけた
発言の場のようです。生温かく見守ってあげましょう。

はい

>>159
>マンションよりマシだと思い込もうとする。

違うんだなあ。２３区低層ミニ戸住民の気持ちが全然わかってないね。
２３区低層ミニ戸はミニ戸であっても５０００万・６０００万
するんだよ。そういう金を出す層は、みっともない、だとか、
マンションよりまし、とか、そんなみみっちいことなど考えない。

２３区一種低層に住みたい。戸建て（独占所有）に住みたい。
予算は６０００万。無理をしない。

上記理由により、ミニ戸となる。マンションとか体裁とか
はなから視野に入っていない。みかけより実を取るたいへん
思慮深い人たちなのだよ、２３区低層ミニ戸住民は。

広い家がそんなにいいかなー
ミニ戸で充分だよ

家が狭いと心が貧しくなりそうでイヤでつ。

>>168
天井が低いとじゃない？

まあ、ミニ戸批判はかまわないが、「マンションのほうがまし」とか
「郊外にしろ」とかは言わないでよ（笑）。

あと、業者批判は的はずれだよ。需要があるから供給があるわけだしね。

ミニ戸は狭い、だの、小さい、だの言うが、反対にそれがメリットでも
あるんだよね。広い庭があると手入れがたいへんだよ。広い土地だと
固定資産税も高いしね。

貧乏人は都心に住むな。

実家が23区のミニ戸だったけど、隣の家と密集していて、一階は
薄暗いし、二階も南側のバルコニー以外の窓からは、隣の家の
屋根に隠れて空が半分も見えないし、北側の部屋にエアコンを
セットしようとしても、室外機を置く場所が無くて窓枠取り付けだったし、
リビングは狭いし、階段は急だし、収納は少ないし、制約だらけでイヤに
なってくるのは事実。>>160は脳内戸建ての煽り厨だな。

郊外の一戸建てに買ったが、明るくて広々していて気持ちいい。
あんなクソ実家、親が死んだら速攻で売却だな。

売れればいいね。

がーん。確かに売れない。マジで鬱になった。

>>168
>家が狭いと心が貧しくなりそうでイヤでつ。

通勤地獄・通学地獄のほうがいやだね。２３区だったら
少し自転車で走ると区立大型公園がたくさんある。
そういうところでのびのびすればいいんじゃないかな？

家にこもってないで外にでようよ。２３区は楽しいよ。

ミニ戸で満足できるのは香港の狭小住宅に住んでたような中国人とか
飢餓におびえていた北挑戦とか、家があるだけましの東南アジアスラム街
の住人とかだけでしょ？
ちゃんとした美意識を持った日本人は、とてもミニ戸には住めないよ。

>>175
野外生活が好きなら、その大好きな公園にブルーシート張って住めば。

>>172
俺が言ってるミニ戸って「２３区低層」に建つミニ戸だよ。

おたくの実家が何地域に建ってるか知らんが、一種低層以外の
日影規制が緩い容積率２００％オーバーの雑多な地域の
話はせんでくれよ。

都心のスラム街みたいな所に住んでも意味ない｡

ミニ戸という名の「監獄」だね。囚人も寝床から仕事場へは近いよ。w

角地ならまだしも洞窟のように奥まって
左右後ろ囲まれて日当たり悪い土地もってても意味ない。

>>179,>>180
だからさ、一種低層地域のミニ戸だって言ってるだろ！！

おたくらの想像しているミニ戸って、準工業やら近隣商業やら
にギチギチにミニ戸のことかい？だったら、お門違いだよ。

>都心のスラム街みたいな所に住んでも意味ない

一種低層って、住居専用地域だよ。

>角地ならまだしも洞窟のように奥まって
>左右後ろ囲まれて日当たり悪い土地もってても意味ない。

一種低層って、厳しい日影規制があるから、ミニ戸でもギチギチに建てるのは
限界があるんだよ。北側斜線も厳しいしね。それなりに日が当たるんだよ。

噛み合わんね、きみたちとは（笑）。

>>178
あのね、２３区内の古くからある一部の高級住宅地ではない住宅地の
ミニ戸街は>>172の言っているような家がほとんどだよ。

＞一種低層以外の日影規制が緩い容積率２００％オーバーの雑多な地域の
＞話はせんでくれよ。

自己矛盾炸裂だな。あんたが言う２３区内の雑多な地域以外で、ミニ戸とはいえ
5000万や6000万で買えるか。あんたが>>160でこの価格を出したから、
その程度の一戸建てのイメージで話が進んでいるんだよ。

>>178
低層住宅地って、普通はお屋敷街。
ミニ戸建てると町並みが崩れるので周りが迷惑する。
お屋敷だらけのところで、ちこい家に住むと、自分の貧乏さが際立つので、
ますます惨めになるぞ。

182 です。誤記入訂正です。すみません。


あんたが>>160でこの価格を出したから、×

あんたが>>166でこの価格を出したから、○

>>182
>あんたが言う２３区内の雑多な地域以外で、ミニ戸とはいえ
>5000万や6000万で買えるか

２３区って言っても広いだろ？山の手線内の都心低層のミニ戸は
たしかに６０００万でも無理だろう。でも、山の手線外の２３区
なら一種低層でもミニ戸なら５０００万からある。そういうところでも
一種低層は一種低層だ。

きみたちは都内２３区の事情を知らなさすぎる。

＞きみたちは都内２３区の事情を知らなさすぎる。

脳内戸建て煽り厨にこんな事言われるとは、おぢさん、一本取られちゃったな。はは。

足立区とかは低層でもイヤだよ。

>>187
>足立区とかは低層でもイヤだよ。

それを逆手に取るという手もある。つまり、２３区城東は２３区城南に
比べてイメージで安い。しかし、暮らしやすさは何ら変わらない。

地域ブランドにこだわらなければ、２３区城東という選択もかしこい
といえる。

>>188

>暮らしやすさは何ら変わらない。

さすが脳内戸建て厨だな。２３区内でも足立区は、一部の鉄道沿いの地域以外は
鉄道交通の便が極端に悪いから、暮らしやすさに何ら変わりないって事は無くなるんだな。

通勤にバスを使わなければならないような場所からだと、都心部まで一時間じゃ
通えないな。

地域ブランドに一番こだわっているのはチミだよ、チミ。

低層地域のミニ戸の土地なら資産価値は充分あるという事だね。

それが例えどんな地型であっても２３区内、低層住宅地域のミニ戸は素晴らしい。

住居専用地域以外に住んでる奴はミニ戸だろがマンソンだろうが負け。

悔しかったら、住居専用地域に住んでごらんなさいってこと。

ミニ戸でも日当たりはいいし静かでいいですよ。

足立区で綾瀬なら最高だよ。
これから確実に伸びる。

>>183
>ミニ戸建てると町並みが崩れるので周りが迷惑する。

>>141の後半をよく読めよ。
それが先住民の真意。ミニ戸反対してマンション建ったらジゴクだよ。
ミニ戸もマンションも反対しろって？荒地ばっかりになったら
それこそ街が衰退するよ。かしこい先住民は「みっともない」だのと
いう「みかけ」ではなく「実」を取るんだよ。

>>192
２３区内一種低層には日照を妨げるような大規模マンションは
建ちません。しかも地価が高くても需要があるので荒れ地ばかりにも
なりません。

あなたが言うような一種低層のハイソな住民が一番嫌がるのは、不良デベが
どさくさ紛れに開発しちゃうミニ戸増殖です。

賢くて、思慮深い先住民さんってご近所の結束力は高いの？
例えば近所の地主さんが土地を売ってしまってマンションを
立てる計画があったとしたら先住民さん同士で反対運動とかします？

初めて書き込みますが結局の所、都内ミニ戸購入者の人から見ると、
都内マンションと郊外ミニ戸(横浜より下り、千葉だと稲毛より下り）
だと｢よくも、あんな所買ったよな。」って思います？
自分は無難なローンで2000万位、頭金1000万で購入を検討してます。
資産価値で今考えているのは都内マンションだと賃貸の需要が有ると考えてます。
郊外ミニ戸だと賃貸需要も少なそうだし、売る時も戸建は15年もすめば建物事態の
価値も0で土地だけしか残らないって聞きますし、良く見るミニ戸だとちゃっちく
見えます。

最近のミニ戸はセンス悪い。特に色が。

>>189
>２３区内でも足立区は、一部の鉄道沿いの地域以外は

だったらそんな地域はやめなよ（苦笑）。２３区だって広いよ。
たしかに陸の孤島のようなところはあるでしょ。わざわざそんなとこ
あげつらうなよ。

バス便だったら、ビックターミナルが最寄駅となるところ。
駅近だったら、多少ローカル線でもよし。

それくらい考えなさいよ（苦笑）。

>地域ブランドに一番こだわっているのはチミだよ、チミ。

２３区低層に住む、というのは別にブランドにこだわっている
からではないよ。生活に便利かつ閑静だからだよ。

だから、２３区全般と言ってるんだよ。都心３区とか都心８区とかは
言ってない。勤務地を勘案して数区に絞ってさがせば
５０００万・６０００万で低層の戸建て（ミニ戸含む）に
住むことは可能だ。

>>197
じゃ、あんた何処に住んでるのさ？

都心ミニが最強。（山の手内側限定）

糞マンカスは糞して寝ろ

どうせミニ憎しの奴は足立のバス便の万損住民が
必死に引きこもって書いているんだろうな。（ｗ

都内23区内ならミニ戸でもいいって考え方がいかにもチープ。っていうか
>>197 を読んで思ったけどID:LBGSTZj8はやっぱり、脳内一戸建て引きこもりの
チンカスだな。

>>193
>>160の前半を読めよ。疲れるね、きみ。

>２３区内一種低層には日照を妨げるような大規模マンションは
>建ちません。しかも地価が高くても需要があるので荒れ地ばかりにも
>なりません。

一種低層だと、小さい土地は北側斜線等があるので、建ぺい率
容積率いっぱいいっぱいに建てても、日影規制に抵触するほどには
ならんのよ。でも、大きな土地にマンションだと日影規制は楽々
オーバーする。それは法律違反だから、庇を削る、とかなんとかで
規制内に押し込める。つまり、一種低層のマンションは、日影規制ぎりぎりに
建つ。一種低層の戸建ては、日影規制に余裕がある。その意味わかるよね？
これが一種低層に限らず、先住民の戸建て住民がマンションを嫌う理由
なんだよ。

分筆できない高額な土地は誰が買うの？そのうちに投げ売りになるでしょ？
そうしたら周辺の土地も下落だよ。だから分筆禁止って諸刃なんだよ。
一種低層でも５０／１００の地域は下落があいかわらずだよ。実質、ミニ戸は
建たんからね。それなりの土地を安く売るしかない。６０／１５０は横ばい
だ。そういうとこはミニ戸特需があるからね。

きみたちは知らなさ過ぎる。無知すぎるよ。

>>194
>例えば近所の地主さんが土地を売ってしまってマンションを
>立てる計画があったとしたら先住民さん同士で反対運動とかします？

当然、反対するよ。絶対、反対する。マンションの場合ね。
日照がどうなるか？工事期間中のトラックの乗り入れがどうなるか？
細かく要求するよ。

ミニ戸の場合は、しません。以上。

>>203
あなたしかしなさそう。

低層房が暴れてるｗ

戸建街のマンションに関しては、ほぼ100％反対運動が起きる。
反対運動しないと、お金（日陰、工事迷惑料など）もらえないからね。
その分、しっかりマンションの分譲価格に上乗せされているよ。

>>195
>都内マンションと郊外ミニ戸(横浜より下り、千葉だと稲毛より下り）
>だと｢よくも、あんな所買ったよな。」って思います？

人の好みはそれぞれだからね。ただ、都心勤務者にとって、郊外は
都内の代替だったはず。都内の住宅高騰により「しょうがなく」郊外
だったはず。それが、今は、田舎暮らし、とか、広さ、とかの主ではない
理由が前面に出ているね。本当に郊外でいいのか、ということを
聞きたいね。

>自分は無難なローンで2000万位、頭金1000万で購入を検討してます。
>資産価値で今考えているのは都内マンションだと賃貸の需要が有ると考えてます。

一般サラリーマンに限定して言うが、資産価値も大事だが、「暮らしやすさ」が
第１だと思うよ。２３区ミニ戸という選択は「暮らしやすさ」を追求しての
結果だと思う。その「暮らしやすさ」とは「住む器」のことではない。
「生活圏・通勤圏」等の充実のことだよ。

「暮らしやすさ」は、人それぞれに基準があるだろうよ。
空気の悪い都区部に住むことは絶対ダメっていう喘息もちの人とかもいる。
狭苦しい家は絶対イヤとか、ガーデニングしたいから庭が必要など、様々だ。

ゴネ房

>>208
>空気の悪い都区部に住むことは絶対ダメっていう喘息もちの人とかもいる。

だったら、都心の会社に通うなよ、と言いたい。地方に職も代えて移り住めよ、
と言いたい。
空気のいい郊外に住んでます。でも、空気の最悪の都心の会社に毎日
通勤して９時−５時までそこにいます。じゃあ、アホ、だよ。

>狭苦しい家は絶対イヤとか、ガーデニングしたいから庭が必要など、様々だ。

その通りだ。でもね、利便性・通勤・医療体制・教育環境などなど。それら
よりもガーデニングをしたいとかが上位になるものなのかな？

それにミニ戸は狭くない。何度もｶﾞｲｼｭﾂだがミニ戸でも９０�u・
３ＬＤＫはある。
一種低層ではミニ戸でもそれなりに各戸の間隔は空いている。
厳格な日影規制があるから。

何度も言わせるなよ。

5000万のマンションと5000万の戸建て
通勤時間が同じだとして、どちらが満足度が高いかは誰でもわかる。

キチキチの準商業地域で2階建てのミニコゲット。
通勤時間は夫婦ともに30分以内です
日当たり？
昼間家にいないからどうでもいいです。
日当たりを取るか通勤時間をとるか考えて、通勤時間をとりました。

万損のやっかみは無視しようぜ！！！

＞5000万のマンションと5000万の戸建て
＞通勤時間が同じだとして、どちらが満足度が高いかは誰でもわかる。

どういう条件で何をどう比較しても、ミニ戸が最低最悪。

まあ、ミニ戸でもマンションでも賃貸でも、何でもいいから、
２３区の一種低層に住んでごらんよ。

こんな世界があったのかと思うから。

話しはそれからだよ。
住んでみたら「ミニ戸でも何でもいいから永住したい！！」と思うから。

>>215
２３区内の親の実家から偉そうに吼えているんじゃねぇヨ！
親のミニ戸がそんなに誇らしいのかよ。


オレがミニ乞食を嫌う最大の理由はこれなんだよね。

　　　　　バ　カ　な　ん　だ　も　ん　、　ミ　ニ　乞　食。

>>216
持たざる者よ、とがむな（←なぜか変換できない）ｗ

>>215
何処に住んでるんだかｗ

この低層房は

一種低層といっても、戸建てのみじゃないんだよね。
賃貸アパート、賃貸テラスハウスもあるし。
分譲低層マンションもある（高いけどね）。

自分の住みたい区の区役所に言ってみなよ。地目がひとめでわかるように
色分けされた地図あるから。じっくり眺めてイメージしてごらんよ。

一種低層で暮らす日々を。うっとりするだろ？

さあ、踏み出そうぜ。きみたちは幸運だ。なぜなら、知識を得たわけ
だから。それをどう生かすかはきみたち次第だ。

ダメだこりゃ、放置

せっかく土地が下落して一種低層に住める機会がおとずれているのに
どうしてそうしないのかな？

ミニ戸かどうかが問題ではない。

５０００万・６０００万で、２３区の一種低層の独占所有が手に入るかどうか？
が重要なんだよ。それが今は「手に入る」んだよ。
こんなチャンスはもう訪れないかもしれない。

なぜ、迷う？きみたち？

きみたちは知らないのかな？

一種低層の夜の静けさを。
一種低層の所々にある区所有の樹木に訪れる小鳥たちのさえずりを。
一種低層に住む高額収入者たちの余裕ある生活を。
一種低層のゴミ出しの時にかわされる奥さんたちの余裕のある会話を。
一種低層に住む利発そうなお子様達（高額収入者の子息なので私立に
行くだろう）の明るくたわむれるしぐさ。

５０００万・６０００万層の都心に勤めるちょっと裕福なサラリーマン
家族の最善の選択は「２３区一種低層ミニ戸」である（断言）。

ミニ戸に住むのが惨めだと思うからだ。
これは主観である。

TVでやってるの見ると、色々知恵使われていい感じに思える。

>>223
まあ、そういう人はそういう人生なんだろうね。
うわべだけ見て中身がわからない。

何事もそうなんだろうね。ご愁傷様。

漏れはミニ戸に住むのだけはイヤだから、ちゃんとした戸建が買える
程度の収入がある職につくようがんばるよ。
今は高校生だけど理系。とりあえず目指すは医者か歯医者だな。
ミニ戸に住むのだけは絶対イヤだからね。

>>222の発言を観ると心底かわいそうになって仕方がない。

ここは中高生のスレですか？

みんなちゃんと勉強して、変な人にならないように頑張ってね｡

そうだね。ミニ戸マンセーなんて言っている変な大人にはなりたくないよ。

>>229
俺は「一種低層マンセー」だよ。お間違えなく（笑）。

「一種低層マンセー」を否定できる？できないでしょ？
だったら、きみの負けだ。

俺は、一種低層非ミニ戸マンセーだな。
それだけの稼ぎができるようになることが目標。

俺の言い分は

一種低層に住もう→予算６０００万→ミニ戸

ということ。

別に、

一種低層に住もう→予算１億→普通の戸建てまたは低層分譲マンション

でもいいよ。金があればね。

貧乏にはなりたくないよ。

6000万円しか金が無いなら、生活費の高い23区内に住むなよ。
郊外がお似合いだ。

>>234
>6000万円しか金が無いなら、

出たよ、エセ金持ちが（苦笑）。
金持ち喧嘩せず、だよ。
喧嘩してる時点できみは金持ちじゃないなあ（苦笑）。

漏前よりは金持っていると思うけどね。
23区内のちゃんとした低層住宅地（45坪しかないけど、ミニ戸じゃないよ）
に住める程度だから、たいしたことはないけどね。

>>222 ワラタ
＞
一種低層の夜の静けさを。
一種低層の所々にある区所有の樹木に訪れる小鳥たちのさえずりを。
一種低層に住む高額収入者たちの余裕ある生活を。
一種低層のゴミ出しの時にかわされる奥さんたちの余裕のある会話を。
一種低層に住む利発そうなお子様達（高額収入者の子息なので私立に
行くだろう）の明るくたわむれるしぐさ。


この閑静な高級住宅街に、予算6000万のミニ戸で殴り込みをかけるミニ乞食。
死刑になっても文句が言えないような悪質な犯罪行為だな。本当に氏ね。

一種低層の優良な住宅地を蝕むミニ戸の群れ。
おぞましき哉、おぞましき哉。

まともに論じているのは
一種低層ﾏﾝｾｰだけ
他のやつは揚げ足とりだけだね

一種ﾏﾝｾｰまともなこといってると思うよ

準工業の万損はひきこもっていなさい。

>>239
知障でつか？

>>241
ﾜﾗﾀ.準工業万損鼻毛君に認定。

ミニ戸、、、ププｯ。
たとえ都心であろうと、ミニなんてつくだけで、ダメダメだな。

>>243
何故？

私、無理してますって、ばればれで、カコ悪いから

>>245
？

周りの大きい家の住民から蔑まれながら住むのはイヤってことだよ。

ミニ戸住人ですけど、大きな敷地の戸建よりもマンション住まいの方が羨ましいなと思います。
素晴らしい眺望。　都会の夜景を眺めながらの毎夜のディナーにセックス。
トレンディドラマみたいな暮らしができそうでほんと憧れます

住んでみれば、１夜でイヤになること請け合いだな。
セックスの音隣に聞かれて燃えるっていうのならいいけどね。

そもそもミニ戸は禁止する方向で行政が動いているだろ。
防災などの面で弊害があるからそういう話になる。
ダメなのが分かってて住むのは、アホだとしか言えんぞ。

http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-02/3f-index.htm

あいかわらず、無知だなあ、ミニ戸叩き諸君。

もうちょっと理知的に叩かないと、現ミニ戸住民およびミニ戸住民予備軍に
届かないぞ（苦笑）。

いわゆる、あぶない３階建てというのは、１階部分を車庫にしているケース
だよね。一番過重が掛かる１階部分の一面が無いわけだ。たしかに地震等が
きたらこわいよね。

ただし、これは、準工業・近隣商業のような容積率２００％のところだ。
一種低層の６０／１５０だと、車庫を１階にねじ込む必要がないんだよね。
ある程度空地があるから。そこを車庫にすればいい。

お願いだから、きみたちさあ、一種低層のミニ戸について勉強してくれんか
なあ。準工業・近隣商業のミニ戸はどうでもいいんだよねえ。

どこに建っていたってミニ戸はミニ戸だろーよ。
広い戸建から見たらウサギ小屋だよ。

また低層坊が来たなあ。

誰かバカの相手をしてやってください。オレは面倒くさいから今日はROMでいいや。

今日は水曜日だから盛り上がりますよ。

>>252
お願いだから、きみたちさあ、一種低層のミニ戸について勉強してくれんか
なあ。準工業・近隣商業のミニ戸はどうでもいいんだよねえ。

↑馬鹿かよ。そんなに低層だけ語りたければ別スレ立てれば？
そんなに都市計画法や建築基準法をｒｙ

ほんとにこの板はレベルダウンしたねえ。
数年前は理論と理論の応酬だったのにねぇ。

ミニ戸が嫌いなら嫌いでけっこうだが、

（１）なぜ、嫌いか？
（２）ミニ戸を撲滅するにはどうアプローチしたらよいか？
（３）行政はどうあるべきか？
（４）悪質業者を滅亡させるには？
（５）購入者の心得
（５）今後の不動産情勢に見るミニ戸の興亡

これくらい整理立てて展開してちょうだいよ。

低層房はＮＧ指定。

また、２３区内がどうのこのと。

で、この低層房はどこに住んでるんだとｗｗ

一種低層にミニ戸を建てちゃう方が、準工業・商業地域に建てるより、
犯罪の度合いははるかに上だな。

一種低層のステータスに憧れてそこに住むのにミニ戸を建てて、ステータスを
落とす。悪夢のようなパラドックスだな。

>>256
おまえが荒らしているから、整理立てた議論が出来ないんだよ、ヴォケ。

>>254
そうだね。無知な小僧はすっこんでたほうがいいね。

俺はさ、知識が無いやつが一番情けないと思う。

煽りもけっこう。それはそれで楽しい。でも、無知な煽りは
クソだねぇ。目障りだから消えてね！！永久に。

>>258
>一種低層にミニ戸を建てちゃう方が、準工業・商業地域に建てるより、
>犯罪の度合いははるかに上だな。

じゃあさ、どうすれば業者が一種低層に建てないようになるの？
教えてよ？理論立ててね（苦笑）。無理か（笑）。

>>260
何が知識だよ。本片手に煽る材料探してるくせに。

>>258
>一種低層のステータスに憧れて

一種低層のステータスだって？
ﾌﾟﾌﾟ（笑）。

なーに、言ってるの？一種低層に住まう理由は、便利かつ閑静という
住環境に一番適したところだからだよ。

だから、かしこい人は、コストパフォーマンスの高い城東の一種低層に
すべき、と提言してんだよ。まったく。ステータスだって。はは。
ばっかじゃなかろか（笑・笑・笑・笑）

前々スレで５００とか名乗ってたやつだな、こいつ。

>>261
一種低層にミニ戸立てるのが貧乏臭いって意味だろ。

どうすれば業者が建てなくなるかなんて話は誰もしてない。

城東の一種低層ミニ戸の一室に住む粘着質のヒッキーだな。

だめだねぇ、きみたちは。

つまんないなあ。

一種低層のミニ戸はＯＫという結論でいいのね？

パソコンの前ばっかりにいないで、一種低層を散歩してごらんよ。
賃貸でもいいから一種低層に住んでごらんよ。

ミニ戸だ、マンションだ、なんてゴミみたいに思えるから。

たしかにこのご時世、住宅を買うのはたいへんだ。財の無い
親をうらめしく思うだろう。でもね、反対に考えると「住む所を
選べる自由がある」とも取れる。せっかく、自由に住む所を
選べるんだから、かつ、土地も徐々に下落してきてるんだからね。

一種低層に住めるチャンスだよ。形態は何でもいい。２３区の
一種低層で家族生き生きと生活してみたいと思わないの？

２３区一種低層のミニ戸、すばらしい選択だよ。

23区でも城東はイヤだ。下品だからな。

>>263

他の地域より低層の方がステータス性が高いじゃないか。
違うの？

下品だの、貧乏くさいだの・・・。

だめだね、きみたち。それしか無いの、ミニ戸だめな理由って？

きみたちさ、社会人として何やってんの？そんな文章で仕事になるの？
だいじょうぶ？きみたち、不動産関係なの？そんな無知でいいの？
そんな文章力なくていいの？まあ、だから毎日パソコンに向かってる
のかもしれんけどさ。有能だったら、昼は走り回ってるよね？

まあ、いいけどさ。でも、文章書けない、無知、だったら
すっこんでてほしいんだけどね。情けないねぇ。困ったねぇ。

一種低層地域は環境もいいだろけど住環境の悪いミニ戸には住めない。
ミニ戸が乱立してれば、景観も貧相になる。

>>267

こいつの意見は貧乏人の感覚。

相手して貰って嬉しいくせにｗｗｗ

>>269
金がありゃ、どこ住んでもいいのよ。金食い虫のマンションでもいいのよ。

金があるとはいえない都心勤務のリーマンが６０００万握り締めて
さあ、どう有効に使おうか、ということなのよ。

ステータスだあ、なんだ、というのは、金が無尽蔵にある人間が
いうことなんだよ。城東でも城南でも一種低層は一種低層だ。
便利かつ閑静だ。それに違いはない。

俺が言いたいことはそういうこと。

>>270 ワラタ。ヒッキーの荒らし認定だな。
平仮名が多くて幼稚な文章に読めるな。必死なのはわかるけど
もっとがんばれ低層房！

>>273
サラリーマンで６０００万って高額じゃないか？

>>271
>一種低層地域は環境もいいだろけど住環境の悪いミニ戸には住めない。
>ミニ戸が乱立してれば、景観も貧相になる。

おたく、だいじょうぶ？そんな文章力で仕事してんの？

かわいそうだから、つっこんであげようか？

「住環境の悪いミニ戸」って何？
ミニ戸でも９０�uあるんだけど。
一種低層だから家と家の間隔もそれなりにあるんだけど。
車庫も１階隣の外だから強度もだいじょうぶなんだけど。

「景観の貧相」って何？
景観に関することでいろんな地域で問題になってるけど、大部分は
「高さ」なんだよね。近隣より高く大きい建物が建つから
問題になっているケースが殆どだよね。ミニ戸って高い？大きい？
まれに、原色ぎらぎらのビルが問題になることもあるけどね。
まっ黄色とか、まっ赤とかね。ミニ戸ってまっ黄色？まっ赤？

すっこんどれよ、おまえは！！

>>274
あほう、だな。おまえ。
ブラインドタッチで書いてんだよ。こういうのは即効性が大事だろ？
どうせ、そんな芸当おまえはできんよなあ（笑）。

>>275
たしかに高額さ。でもローンを前提に考えると低金利だから
数年前より総支払額が大幅にダウンしているから年収１０００万リーマンが
１０年くらいで頭金を貯めたら充分届く金額だよ。

それに今は夫婦共稼ぎも多いから「世帯年収１０００万」はけっこう多いよ。

つまんないや。バカばっかで。

２３区一種低層ミニ戸、勝利、決定！！

あほばっかでした（チャンチャン）。もうちょっと勉強しようね、きみたち。

>>276
ねぇ、突っ込んでくれなくていいよ。
あなたのレスを期待してる分けじゃないし。
感覚的にただ思ってる事を自分の主観で書いただけだから。

ミニ戸って階段が急で狭いイメージがあるじゃない。
だから住む環境が悪いのかと思ってね。

それにビルもそうだけど建売ミニ戸でもセンスの悪い色してるのって実際にあるでしょ。
黄色もあるし赤は知らないけどピンクとか緑とかさ。

あと、人の仕事なんて心配してくれなくていいから。

一種低層厨は、勝手にミニ戸に住めよ。人に押し付けるな。
漏れはイヤだから、住環境の良い所に、ちゃんとした戸建を買うよ。

F72bH/Kuさんって結婚してるの？

>>282
ケコーンしているとしたら、嫁が可哀相。同情するよ。

>>277
お前、つまんないからｷｴﾛ

>>280
>感覚的にただ思ってる事を自分の主観で書いただけだから。

あっ、そっ。じゃあ、仕事でもお客に感覚的に主観で
何でもぶつければどうぞ。家族にもどうぞ。
「俺は嫌い。うるせい。それがどうした。いちいち理由聞くな。」
それを許してくれるいい会社いい家族だねぇ（笑）。

>ミニ戸って階段が急で狭いイメージがあるじゃない。

なんだよ。イメージって。イメージって。イメージの
話しでミニ戸全般が嫌いなんだ？そうなんだ？
ふ〜ん、きみとかかわりあいになる人たちって
かわいそうだねぇ。お話にならない。だめだ、この人。

>それにビルもそうだけど建売ミニ戸でもセンスの悪い色してるのって実際にあるでしょ。
>黄色もあるし赤は知らないけどピンクとか緑とかさ。

だからさ、きみがセンス悪いと思うから万人がセンス悪いと思うの？
かつ、センス悪いからどうだっていうの？住宅地を実際に
歩いてご覧よ。自分の足で。ミニ戸じゃなくてもへんな家いっぱい
あるよ。なんだこりゃ、という家のいっぱいあるよ。色だけじゃなくて
いまにも崩れ落ちそうな廃屋に近いのもいっぱいあるよ。

どうするのよ、そういうのは？全部許せない？全部だめ？

頼むからさ、人間として考えが浅いきみはさ、消えてくんない？

そうやって285が書けば書くほど皆ミニ戸に嫌悪感を覚えるぞ。
キミが誉め殺しでミニ戸ネガティブキャンペーンをしているなら大成功だな。

>>285
文章読めないのか？
レス返さなくっていいって。
ミニ戸全般が嫌いなんて言ってないのに。

>>287
じゃあさ、おまえの主観はうんうんと聞いてくれるおまえの会社や
おまえの家族だけに話せよ。さようなら。

まぁ万損は景観破壊でもしてなさいってことだ。
戸建民は相手にしてあげない。

低層房暴れまくってるなｗ

ミニ戸を戸建てなんて言ったら、怒られるよ！
低層房くん、戸建スレでゴキブリのように
追い払われただろ。

おまえらにもう一度言うが、俺はミニ戸全般を擁護してんじゃないからな。

一種低層に住まう→普通の戸建て・賃貸アパート・分譲マンション、ミニ戸などなど。

はじめに住環境の選択ありき。その次、予算に応じて、好みに応じて、「住む器」を
決めましょうね、と進言している。その検討結果によるミニ戸選択なら
最良でしょう、ということ。

器が先に来ることは決して無い、ということ。それだけ。

究極の選択：
ラブホや風俗満載、工場煙もくもくの中に建つ１００坪豪華
一戸建てを選ぶか、一種低層のミニ戸を選ぶか、さあ、どっち？
他の選択は無しでね。

さあ、どう？

選択肢で極論を持ち出して、持論を正しいと見せかけるのは、
論争で負けそうなインチキ野郎のやる事だな。

何が「さあ、どう？」だよ。ヴォケ。

きちんとした環境の住宅地といいたいのでしょうが、本当にいいところは、最低坪数条件も結構多いように思います・・・ミニ戸は建てられないでしょう？
２９４さん

まーあれだ
100坪の邸宅に住んでる人間からすれば
ミニ戸もマンソンも眼中に無いってことよ

失礼２９２さんでした（笑）

>>292
それなら一種低層だ

>>294
それが建っちゃうんだよね。２３区の一種低層は建ぺい率／容積率が
６０％／１５０％が多い。土地１８坪だと理論上は２７坪の建物が
可能。２７坪っていうと９０�u前後。かつ、ロフトや地下室は面積に
参入されないから１８坪でも１００�uオーバーの床面積が可能。
ミニ戸は狭いという先入観があるが決してそうではない。

でね、「きちんとした環境の住宅地」こそ最近ミニ戸が乱立してるんだよね。
相続税が払えずにお屋敷が売却され分筆ミニ戸と化す。それで値ごろ感の
ある５０００万・６０００万で売り出されるという構図だ。

これに関しては賛否両論あるだろうが、俺は土地売買の活性化としては
しょうがないと思うよ。先住民としても、大きいままで売れずに草ぼうぼうに
なるかマンションになるかよりはミニ戸（それでも高額）となり新住民が
きて活性されるほうがなんぼかまし。

ここでミニ戸を叩いている連中は一種低層の住民ではないよ。妄想で叩いて
いるだけ。

これって犯罪じゃなの？

ミニミニの暴力団員に部屋を貸す行為は犯罪じゃなの？

つまり、ミニとは一種低層の先住民にとって苦々しいものかもしれないが
マンション等よりはるかにましということ。

そして新住民から見ても、一種低層に住宅を所有するラストチャンスかも
しれんんということ。

そして業者としても、分筆ミニ戸化したほうが売りやすいということ。
そのままより割高にできるしね。

そんなふうに一種低層ミニ戸とは「三方一両得」なんだよね。需要と供給が
ズバリ一致したということ。それが大人気の理由。それが事実。

その事実を踏まえたうえで、叩いてくれたまえ、ミニ戸憎し諸君。

一種低層ミニ戸専用スレ作ったらどう？

低層に属するアンチ醜戸

結局、いつの時代も庶民が出せる金額は６０００万前後。
その金で、より都心へより都内へ、となる。
器で選り好みなどしてはいない。

郊外が器（広さ等）を強調するのはそれしか売りがなからだ。

昨今、都心回帰とか言われているがそもそもいつの時代も
都心マンセーなんだよ。可能であれば都心・都内、そう思っている。

それが昨今の土地下落で再度可能となっただけ。

６０００万の使い道。俺は２３区一種低層ミニ戸がベストだと思う。

で、準工業等（一種低層以外）のミニ戸に関しても言っておこうか。

準工業のミニ戸は先住民がどうのこうのはないよなあ。マンションあり、
町工場あり、スーパーあり、の地域だもんなあ。見苦しいっていわれても
なあ。お互い様だよねえ。

でも、準工業ミニ戸の建物自体は問題あるよね。１階車庫だと強度は不安だしね。
日影規制緩いから日当たり悪いからね。

準工業におけるミニ戸ＶＳマンションの構図はありだな。価格的にも
競合しそうだしね。何がなんでも一戸建て、賃貸で苦労した、とかいう
輩がミニ戸かな？賃貸で何不自由なく暮らしました、という輩は
マンションでも可かね？まあ、いずれにせよ、お好みだね。

熱いなあ。何でそんな必死なのかよくわからないけど、がんばれ！

今日は水曜日だから盛り上がるらしい。

>>304
昼間っからバカやってないで、
仕事せい、仕事。

水曜日は不動産業者休みだからね。

叩きスレで暴れる事が営業活動になると思っているのか？

バカだな。いくら暴れてもミニ戸なんか絶対に買わねーヨ！！

別スレで良いこと言った香具師がいたので、転載。

＞いくら美人でもチョンはチョンだろ
＞それと同じようにミニコは立地条件がいくらよかろうとも醜戸

>>310
いくら美人でもチョンはチョンだろ
それと同じように「一種低層以外」は「建物」がいくらよかろうと
「人が住む所」にあらず。

こんな感じ？簡単に切替されるなよ（苦笑）。

地域に寄生し、土地利用の効率を下げ、街の防災能力を低下させ、
物件そのものも安普請の手抜き欠陥住宅っていう、ミニ戸独特の
問題が叩かれていたって流れから、強引に「一種低層vs」って
論点にすり替えた、低層房の豪腕に萌えた。

でも、人としては偉くも何ともないな。

>>312
> 地域に寄生し、土地利用の効率を下げ、街の防災能力を低下させ、
> 物件そのものも安普請の手抜き欠陥住宅っていう、ミニ戸独特の
> 問題が叩かれていたって流れから、強引に「一種低層vs」って
> 論点にすり替えた、低層房の豪腕に萌えた。
> でも、人としては偉くも何ともないな。
広々戸建と違って土地を効率よく活用させてると思うんだけど。
安普請の手抜きというならマンションもそうだし。

一種低層といえども、60/150なんてミニ戸やマンションだらけになるし、糞だぞ。
40/80か50/100が真の優良住宅地だ。

>>309
>バカだな。いくら暴れてもミニ戸なんか絶対に買わねーヨ！！

いいよ。おまえさんは買わなくても。無理強いはしないよ。
でも、６０００万出せるの（笑）

まあ、出せると仮定して（やさしいね、俺（笑））、どの場所に
どんな形態の住居、買うの？教えてよ。お願い！！

309じゃなくて、314だけど、
漏れは、8500〜9000万の予算で40/80の60坪の土地に家を建てるよ。
6000万しか出せない貧乏315は23区内に住もうなどという大それたことを
するんじゃない。

+3e9xCulのおかげでミニ戸嫌いがたくさん増えて、ミ二戸業者は迷惑しているだろうな。
ミニ戸反対の立場としては、どんどんやって欲しいぞ。

>広々戸建と違って土地を効率よく活用

違うだろ。地権者が入り乱れると土地利用の効率が落ちるんだよ。
効率っていうのは「人が住む密度」の事じゃない。

道路にする、公園にする、学校を造る、そういう事全てをひっくるめた
有効活用の足かせになるなるから長い目で見て土地利用の効率が落ちる。

安普請の手抜きって意味では、マンションと比較してってなるけど、
今の基準で言うとやっぱ、公庫も使えないような物件じゃ業者任せで
どこで手を抜かれてもわからない。

業者、地権者、買い手、三者メリットがあるとか屁理屈こいてたバカもいるけど
実際は結局業者のメリットしかないんだよ。

低層房ＩＤ変えまくりだな。

>>314
>一種低層といえども、60/150なんてミニ戸やマンションだらけになるし、糞だぞ。
>40/80か50/100が真の優良住宅地だ。

まあ、その通りだけどね。まず、４０／８０は本当に２３区では稀少地域だね。
世田谷区成城とか大田区田園調布等の一部だよね。風致地区とかに指定されて
いるしね。ミニ戸はおろか見かけも制限される。今でも分筆も制限されているよね。
でも、高い。６０００万なんてない。

５０／１００は微妙なんだよね。３０坪の建物建てようとすると土地３０坪が
必要となる。土地３０坪だと土地だけで６０００万くらいになっちゃう。
８０００万・９０００万だせるなら５０／１００がベストだけどね。
ちょっと苦しい。

となると６０／１５０が草刈場になっちゃうんだよね。

だから60/150は糞だって言ってるんだよ。

これって犯罪じゃなの？

ミニミニの暴力団員に部屋を貸す行為は犯罪じゃなの？

60/150くらいでは、１種低層って威張れるほどの環境は得られないよ。
最低50/100だな。
60/150では80平米でも家が建っちゃうから、２種低層とか１種住宅と
なんら変わらん環境だ。
戸建を閑静な住宅で希望なら、50/100か40/80のミニ戸やマンションの
建たないところで無いとダメだよ。
それが都区内で買えないなら、郊外へ行けよ。
近郊の駅近で便利な非ミニ戸も6000マソあれば買えるぞ。

>>318
>地権者が入り乱れると土地利用の効率が落ちるんだよ。
>道路にする、公園にする、学校を造る、そういう事全てをひっくるめた
>有効活用の足かせになるなるから

なんで、小さい土地が足かせになるの？わからんなあ。
一種低層のミニ戸ってもともと「お屋敷」だったとこよ。もともと宅地なんだから
いいんじゃないの？
一種低層以外ならわかるよ。地権者が多ければ他に流用しにくいからね。
でも、一種低層は宅地オンリーだよ。宅地以外に使えないのだから。

もっともらしいこと言うけど、一種低層の特色を踏まえて言ってね。
そこらあたりが無知だといわれるゆえんだよ。

>今の基準で言うとやっぱ、公庫も使えないような物件じゃ業者任せで
>どこで手を抜かれてもわからない。

これも一般論だなあ。手抜きが怖いならそれを防ぐいろんな手段があるだろ？
それに最近は建売業者も第三者機関の認定を受けるケースも多いよ。
所詮、手抜きかどうかは個々の物件による。ミニ戸か、ハウスメーカーか、
有名デベか、公庫付きか、など、そういうバフっとしたもんじゃないよ。

もうちょっと経験を積まないとだめだね、きみは。

顔を洗って出直して来い。すっとこどっこいが。

>>323
>60/150くらいでは、１種低層って威張れるほどの環境は得られないよ。

だからさ、このすっとこどっこいが（苦笑）。いいかげんにせいよ。

環境っていうのは、そこに「どんな建物が建っているか」だろ？
一種低層は４０／８０だろうが６０／１５０だろうが、宅地しか
建たないんだよ。それが重要なんだよ。住民以外の不特定多数の
人間が出入りしないんだよ。おまえさんだって飲み屋いったり
ゲーセンいったり風俗いったりしたら騒ぐだろ？恥はかきすて
するだろ？それに比べて、そこで生活する人間は無茶はせんだろ？
だから環境がいいんだよ。静かなんだよ。

いいかげんにしろよ、おまえさん。おとなしくしてろよ。

アホか？
マンションとかアパート建ちまくりのところを
環境がいい閑静な住宅地とは世間ではいわんよ。

ミニ戸が建つ環境だっていうだけで、俺は住みたくない。

>>323
ついでに言うと、一種低層は、高さ制限（１０ｍ以内）が付いている。
これは４０／８０も６０／１５０もいっしょ。

唯一日影規制が、４０／８０と５０／１００および６０／１５０と
違う。４０／８０が一番厳しい。だから、４０／８０は一種低層でも
別格なんだろうね。

でも、２３区４０／８０一種低層に新規転入はほとんど不可能だよね。
高すぎる。だから、４０／８０しか認めん、というのはいくらなんでもね。

具体的に6000マンで買える売り出し中の23区内の一種低層の例を出してみろよ。
それ見て考えるよ。

>>329
長いんでつないでくれ
ttp://www.isize.com/house/cgi-bin/01/jjbukken.cgi?SH=1&AR=030&BA=JJ&SE=021&PAGE_ID=&RANDOM=&SEQUENCE=&TEMP1=P^98|BA^JJ|AR^030|ET^10|GA^000012|KB^1|KR^A|KT^6000|MG^000010|NB^0|NT^9999999|PG^000010|PN^1|PS^50|SB^100|
SE^021|SH^1|SM^0|SO^3|ST^9999999|COUNT_SHU_CD^04|PAGE_ID^|SEQUENCE^|RANDOM^&MG=000010&PS=50&TC=18&OS=3&SO=3&SM=0&OK=SORT_COL2&PG=000012&GA=000210&SW=&CP=&BC=Z_120100578750&PN=1&RG=000012&ML=&BF=

これは敷地123平米もあるから、ミニ戸ではないぞ。

スレ違いだな。普通の戸建スレに池

>>326
>マンションとかアパート建ちまくりのところを
>環境がいい閑静な住宅地とは世間ではいわんよ。

おまえは６０／１５０の一種低層に入ったことあるのか？
自分の足で歩いたことあるのか？自分の目で見たことあるのか？

６０／１５０でも大部分が戸建て、ポツリボツリマンション、アパート
だよ。そんで、分譲マンションは億ションだ。ミニ戸だって５０００万
・６０００万だ。それを買う層だぞ。充分な環境だろ？
それ以上何を望む？

ついでに、４０／８０に入ってみろ。田園調布とかに行ってみろ。
お屋敷だらけだ。高い塀に囲まれたお屋敷だらけだよ。
そこしか認めんのか？おまえは。何、夢物語言ってんだよ。

じゃこの辺で

ttp://www.isize.com/house/cgi-bin/01/jjbukken.cgi?SH=1&AR=030&BA=JJ&SE=021&PAGE_ID=&RANDOM=&SEQUENCE=&TEMP1=K^53|P^98|BA^JJ|AR^030|CN^10|ET^15|GA^000012|KB^1|KR^A|KT^6000|MG^000010|NB^0|NT^9999999|PG^000010|PN^1|
PS^50|SB^0|SE^021|SH^1|SM^0|SO^3|ST^100|COUNT_SHU_CD^04|PAGE_ID^|SEQUENCE^|RANDOM^&MG=000010&PS=50&TC=20&OS=3&SO=3&SM=0&OK=SORT_COL2&PG=000012&GA=000210&SW=&CP=&BC=Z_120100560380&PN=1&RG=000012&ML=&BF=

ttp://www.isize.com/house/cgi-bin/01/jjbukken.cgi?SH=1&AR=030&BA=JJ&SE=021&PAGE_ID=&RANDOM=&SEQUENCE=&TEMP1=K^53|P^98|BA^JJ|AR^030|CN^10|ET^15|GA^000012|KB^1|KR^A|KT^6000|MG^000010|NB^0|NT^9999999|PG^000010|PN^1|
PS^50|SB^0|SE^021|SH^1|SM^0|SO^3|ST^100|COUNT_SHU_CD^04|PAGE_ID^|SEQUENCE^|RANDOM^&MG=000010&PS=50&TC=20&OS=3&SO=3&SM=0&OK=SORT_COL2&PG=000012&GA=000210&SW=&CP=&BC=Z_120100553682&PN=1&RG=000012&ML=&BF=

まあ、でも、驚いたね。不動産板に出没してるのに地目のことが
全然わかってない輩がこんなに多いとは。

あきれたね。こんなんでミニ戸叩きしてたとはねぇ。

準工業あたりのギチギチミニ戸がミニ戸の全てだと思ってたんだろうね。
いやはや。

まあ、でも、勉強になってよかったね。視野が広まってよかったね。
頑張って働いて一種低層に住もうや。待ってるよ（笑）。

低層房、興奮しすぎていて、何を言いたいのか
よくわからなくなってきたな。

>>335
ミニ戸は恥ずかしいから、イヤなんだよ！
オマエのような厚顔無恥にはお似合いだ。

あ、これから家買おうと思ってます。
容積率２００％の3階建てミニ戸、いいなぁって
思ってましたが、危険を伴うことを知りました。
居住県境良くて値段もそこそこだとミニ戸でもいいんですけど
よく勉強しないとダメですね

ttp://www.isize.com/house/cgi-bin/01/jjbukken.cgi?SH=1&AR=030&BA=JJ&SE=021
&PAGE_ID=&RANDOM=&SEQUENCE=&TEMP1=C^9816|P^98|P^35|BA^JJ|AR^030|
CN^|ET^|GA^000022|KB^1|KR^A|KT^5000|MG^000010|NB^0|NT^9999999|PG^000020|
PN^1|PS^50|SB^0|SE^021|SH^1|SM^0|SO^3|ST^9999999|COUNT_SHU_CD^04|PAGE_ID^
|SEQUENCE^|RANDOM^&MG=000010&PS=50&TC=16&OS=3&SO=3&SM=0&OK=SORT_COL
2&PG=000022&GA=000210&SW=&CP=&BC=Z_120100564827&PN=1&RG=000022&ML=&BF=
これって危険ミニ戸になりますか？

>>337
別にあんたに住めとは言って無いだろ

>>338
いい加減なデベがやってるやつは止めとけ
ちゃんとしたところが作ればもーまんたい

中古で容積率２００％ミニ戸って
やばいですか？

おまえらは住環境の良し悪しもわからんようだから、一言。

まず、住みやすいかどうかでいうと、周辺が宅地オンリーというところが
一番いい。そこに住所を有していない不特定多数が出入りすることが
ないということ。つまり、お店や飲み屋がない、ということ。もちろん
不特定多数が出入りするアパートやマンションもないにこしたことはない。
一種低層でもマンション等はあるが全て小規模となる。そして臭いや騒音等が
でる工場もないということ。

上記に全て当てはまるのは一種低層のみだ。

だからといって、通勤がきつい、買物がきつい、でも困る。病院が少ない、
でも困る。その点、２３区はすべてを満たしている。もちろん、駅から
多少離れているところが多い、一種低層はね。でも、駅まででてしまえば
通勤が楽、買物も便利だ。つまり、２３区の一種低層は、静かと便利という
相反するものをほどよく手に入れる事ができるといえよう。

住環境がいいとはこういうことさ。

低層房、盛り上げてくれたけど、飽きたからもういいやって感じなのは
オレだけかな？

>>343
オレもだよ。

オナニーみたい。

低層の話しかしないから秋田

君らはミニ戸肯定なのか?否定なのか?

一般論としてミニ戸を肯定できるわけもない。
だから、例外を求めて低層房のような馬鹿が出てくる。

>>253
一応普通の一戸建てに住んでますが、
別にミニコがウサギ小屋とは思わないですよ、
マンションが建つより歓迎。

どう考えたってマンソンよりはたとえミニコでも戸建の方が上。
馬鹿じゃねぇの？「ミニコ最悪w」とか言ってるマンソン住人。

隣と密着？−壁がくっついているよりいいだろw
近所のピアノ？犬？うるさい？−おまえらの上下左右の騒音より大分マシw
近所がＤＱＮ？−密集度が違うからなぁw。可能性的にはお前らのほうが上だろ。
急な階段？−エレベータ乗るのに待つよりいいよ。
近所付合いが面倒？−マンソンの総会（？なんて言うんだ？あの住民一同のお集まりはw）
よりゃ気楽だよ。
メンテナンスが金かかる？−自分の思うようにできるだけマシ。”住民の皆様”の
意見聞かなくていいしw

ミニ戸よりみっともない家、近所にいっぱいあるよ♪

渋谷区よりの世田谷区在住者

同一人物？

984 名前：９１２ 投稿日：04/04/09 11:46 ID:???
>>982
おまえは融資事情をまったくわかってない。というか、商売というもの
をまったくわかってない。どこの世界に「１割破綻するのを承知で
大盤振る舞いする」馬鹿銀行・馬鹿サラ金がいるか？
１割破綻はあくまで結果であって貸し出す際は「１００％完済」を
めざす。おまえら、商売の基本を知らないのか？
１００をめざして９０になるのと、最初から９０というは全然ちがう。
つまり銀行は１００％を目指すのさ。だが、なぜ、１００に
ならないのか？それは不測の事態が契約者に降りかかるからだ。
リストラ、倒産、けが、等いろいろだろう。だがな、それは人生に
おいてだれしもが平等にくらうかもしれんのだよ。ローンを
組んだから、とか、そういう問題ではない。だ・か・ら、
「２０％以下」なんだよ。不測の事態が起こっても、貯金の切り崩し
等でなんとかしのげる境目が２０％以下なんだよ。
俺もやみくもに借りろなどといってない。


985 名前：９１２ 投稿日：04/04/09 11:49 ID:???
あほな銀行が「あなたの条件なら返済３０％でもいいですよ」と
言うかもしれん。それには丁重にお断りして「２０％以下」に
すればいい。それこそまさに無理のないローンだろ？

これだけ真理をといてもわからんかな？
だめだね、きみたち。

今度はミニ乞食登場だね。比較対象はいつもマンション。

貞操房にミニ乞食。
ミニ戸スレはいつもにぎやかだね。

万粕が必死

>>349
犬はなぁ。
うちなんかお隣さんに文句言われてるからね。
まぁ、マンションよりマシだろうけど。

ペット禁止で入居した人とペットOKで入居した人が販売した側訴えたね。

>>339
遅レスだけど、
土地13坪のビルトインガレージ木造3階建で
しかも私道物件か。
３年少しで売却ってのも気になる。
間取り図とか無いから断言はできんけど、そうとうやばーい匂いがするぞ。

>>356
震災で残った狭小ビルトインガレージ木造3階もあるから、
一概にヤヴァイとも言い切れないと思うよ、
古いのはどういう作りでもマン損でもヤヴァイし。

>>352
比較対象はいっつもマンソンって言ったって、しょーがないじゃん？
マンソンとノーマル戸建比べたら相手にならないじゃんｗ

もうそんなことしか言えないマンソン派がかわいそうでageる訳にも
いかないよｗ

マンソンとの比較しかできないというなら、こっちだろ。

//ミニ戸vsマンソン叩き合い戦場･都内分譲中 //
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086190459/l50

マンカス羨む

>>334
こりゃまたすさまじい物件見つけてきたね。
こんな家には絶対住みたくないよ。
道路付け最悪。日当たりも悪そう。
階段分考慮するとファミリーマンションより狭い。
ダメだこりゃって感じだね。

ダメさ加減がわかりませんでした。。道路つけって
私道がないという意味ですか？

北道路。東南西は住宅が迫っている。
しかも4mの狭い道路。

コンクリートモルモットAGE

現代の被差別部落住宅！

コンクリート住宅は９年早死にする』
船瀬 俊介 著(リヨン社　税引き１，８００円)
冒頭にでてくる「コンクリート巣箱のマウスは、木製の巣箱に比べて致死率
１０倍以上！」という静岡大学の実験結果はこのスレ的にはどう取られているのだろう？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806407089/qid%3D1087642593/249-3369832-2003516に
よるとネズミのような前歯の生え続ける動物は、何かをかじって前歯を
すり減らさなければ、餌が食べられなくなり死んでしまう。金網の箱や
木の箱のネズミは、その箱をかじって前歯をすり減らし、行き続けることができたのだ。
この実験の背景には、コンクリート住宅の普及を恐れる大手ハウスメーカーの
意図があるようだ。
と書いてあるんだが。まだ前述の本を読んでいないのではっきりと批判することはできんが。

>>363
4ｍ道路最高。
でかい車の往来が少なく夜は静か。
大通り沿いなんて眠れない。

マンカスが別のスレで必死すぎる

実際、設計士に設計してもらったミニ戸はなかなか良いけどね。

>>369 木造３階建てで１階の壁面積が足りなくて、地震でやばそうな家も結構ありますよね。

建築家には2種類ある。
芸術系の建築士と技術系の建築士。
芸術系に依頼する場合には、必ず構造計算を得意とする技術系の建築士にも
見てもらった方がいいよ。
見栄えはいいけど、構造が弱いというのでは、本末転倒だからね。

>>367
4ｍ道路最低。交互の通行が困難。自宅前に駐停車困難。
歩行者、自転車、車の同時通行に難あり。

一番いいのは、抜け道になっていない、住宅地内の人間しか通らない６m道路だな。

私道ってのは、一応、共有なのだが、
私物化がひどくてね。
迷惑駐車も当たり前扱い。
これはミニ戸近隣の住民意識次第なんだけどさ。
道路は公道がいいよ。取締りという客観根拠がある。

私は23区内城南地区の一種住専のミニ戸に住んでいます。
ピアノの音を出すのでどうしても一戸建てにしたかったのです。（もちろん防音しています）

結果、住み心地は最高です。
日当たりも良いですし静かでどこに行くにも便利でご近所の方も親切で満足しています。

>>371
木造なら計算なんて関係ない。算数レベル。
RCの場合、芸術系はきちんと構造事務所に構造計算外注している。

>>373
6ｍ袋小路は良いね。

袋小路なら、4ｍでも静かで良さそう、
どうせ車なんて滅多に通らないだろうし。

4ｍ道路と6ｍ道路では日当たりが全然違ってくるよ。

>>378
土地の広さと建蔽率によるのでは？
とか言っておいて、実は今ミニコスレって気が付きました、
場違いで御免なさい。

道が狭い、日当たりが悪い、形が悪い
以上の条件の土地も、固定資産税が安くなるというメリットはある。

ちょっとくらい固定資産税安くてもそんな物件には住みたかねーよ。

>>381
別にお前に住めとは言ってない

じゃあ、住みたい香具師いるか。いれば名乗りを上げて理由を述べな。

いるよ、不動産屋に勤めてたけど意外と売れる。
安いから。

最初買うときには安いだろーけど、万一売りたいって時に買い手
付きにくいだろーに。
世の中、貧乏かつ知能が足りない香具師が多いってことだな。

安いっていうより、買うヤツがバカだからじゃないのか？？

それだけ魅力があるってことよ

鼻に牛みたいなピアス通している、頭足りなそうなDQN野郎が、
ガングロ汚ギャルに魅力を感じるようなものだな。

しかし、たまに都市再開発で土地を買い上げてもらって良い所に換地を貰っている人がいるのも事実。

よほど運がよければね。
それに、再開発うまくいかなければ、後で賦課金取られることもある。

＞しかし、たまに都市再開発で土地を買い上げてもらって良い所に換地を
貰っている人がいるのも事実。

ムカツク発言だな。ミニ乞食のために余計な税金を使っていないか？

再開発地域あるミニ戸街なんか産業廃棄物と一緒なんだから、住民の
許可無しにブルドーザーで整地しちゃえばいいじゃん。

公園の段ボールハウスを撤去するのと一緒だな。

>>391
391が是非公園のダンボールハウスをブルドーザーで撤去してくれ
そしたら大いに感謝する

>>392
ついでにおたくのミニ戸も撤去してもいいでつか？
ちゃちいからブルドーザーで簡単に撤去できまつよね｡

再開発って、駅前一等地とかの場合だと思うが・・・
単に危険な木造スラムを救うというのは
公の利益と言えまい。
等価交換でビルかマンションの建つような立地なら、
多少は期待できるかもな。

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200404150228.html
超高層住むくらいならミニだよな。

>>391
早くおまえ専用のＤＱＮスレに帰れよ！！！！！

ここは「万粕がうらやむミニ戸建スレ」です。
万粕は羨んでください。

うらやましか〜

>>393は首都圏マンソン君

東京都がとうとうミニ戸開発規制をはじめるねー。
これから既存のミニ戸用地は希少になるかも。

ミニ戸ならマンソンの方が潔いな。

縦に細長く隣の家とぴったりくっつき
窓を開けてもすぐ隣の家で光は差し込まず、風通しも悪そう
ああ、現代の貧乏長屋

↑マンションとミニ戸、両方に当てはまるね。

>>400
需要からも供給からもミニ戸を規制するのは難しい。

土地を売らざるを得ない人も数多くいる。
規制されてると売っても建てられないから二束三文。
更地になって東京は虫食い状態になる。

二束三文ならボロボロになっても居続けようと必死になるだろう。

すんなり建替えさせたり、売らせて新築ミニ戸建てる方がまともな考え。

>>404
でも、東京都は規制決めちゃたようでつな。
新規の分筆は、区部は70平米以上、市部は120平米以上じゃなければ
建築不可になるそうでつ。
でも、既存の狭小地で現在建築可のところは建て替え可でつ。

>>404
同意だね。今、すごい速度で都内の戸建てが下落している。
ほっといても分筆ミニ戸なんて無くなるのにね。

まあ、低層地域なんかは実質空振りになるだろうけどね。
準工や近隣商は土地の流通が滞って大打撃受けそうだね。
あるいはマンションだらけになるのかな。でも、だれも
買わないだろうからまたまた不動産下落の一因になりそうな
予感。稀代の悪法となりそうだね。

区部70平米だぞ？
規制は、当たり前だろ、そんなチッコイ土地にまともな
家が建つかよ。
危険な密集住戸撲滅のための当然の措置だろ。

>>407
また、こいつかよ？

どういうかたちにせよ、規制がいいわけないだろ？
「神に見えざる手」に委ねる。それが市場原理というもんだろ？

こんだけ土地が下落していたら狭小土地は表舞台から退場するよ。
ミニ戸なんて、バブル崩壊後の金融機関主導のあだ花だよ。

２０年後くらいにミニ戸の合筆流通が活発化するよ。
それが経済というもんだよ。

規制は必要だろーよ。
そもそも第一種低層っていうのも規制だろーが。
低層マンセーてバカ？

基本的に下町の密集地帯が綺麗にならない理由。

法規制で既存不適格のため、建替えができない。
建替えることができないため、無理やりリフォでつなげてる。

規制したことでいつまでたっても貧民街。

杉並区に家ほしいと思って不動産屋に
いったら、６０平米新築ミニ戸すすめて
きやがった。条例施行される前に
売りたいんだなーと思ってその不動産屋
には行かないことにしました。ていうか、まだ
地価下がりますよね？あと２年くらい待とうかと思います。

>>411 の提示した予算がミニ戸の予算だっただけでしょ。
2年待っても予算ｕｐしないと60平米の予算で100平米には到底手が届かないよ。
年率3割で地価が下がるなら手が届くだろうけど、現実にはせいぜい数%ダウンだ。

>412 た、確かに。。。。
５千万前後で土地面積８０平米の家がほしぃ。。
年率１．４割の値下り率でした、欲しい場所。

>>410
>法規制で既存不適格のため、建替えができない。
>建替えることができないため、無理やりリフォでつなげてる。

そう。将来に支障がでるような規制はやるべきではない。
分筆禁止は建替えは可能だが狭小地は大幅な資産価値の下落を
招くだろうね。流動性が滞ってしまう。

今後さらに土地が下落することによってミニ戸など自然に
消滅してしまうのにね。バカなことをするもんだ。

>>414
既に建っている家は建替えOKみたいですよ

分筆制限だけみたい

低層マンセー、409への回答は？

分筆できない
↓
価格が高すぎる
↓
買い手がつかない
↓
売れない
↓
大暴落

誰が責任とんだ？誰か責任とって買い取れよ。

優良な物件なら、買い手がつかないことは絶対ないよ。
糞物件なら、暴落しても、本来の価格に収束しただけだから無問題だろ。

>>409
くだらんこと聞くなよ。

分筆禁止なんざ条例でやればいいだろ？そこに住む住民の大多数が
賛成してこそすべきだろ？必要があれば大多数の現住民が運動し
区議会や市議会を動かし条例を制定するべきだ。

全体に網をかけるものじゃない。それくらいもわからんのか？

>>419
厨房の意見だな。現住民の住民運動で区議会や市議会を動かせだって。

引き籠もっていないで、天気のいい日は外に出た方がいいな、マンセー。

分筆禁止なんて出来るのか？
調査士の補助者だが聞いた事ないぞ・・・

>>420
例えば、高さ規制の条例などはたくさんの自治体で採用されている。

知らんの？規制ってのはいいこともあれば悪いこともある。
何かを優先させれば何かを捨てることになる。
だからそこに住んでいる住民の大多数の意見が大事になるんだよ。

全体の規制は最低限であるべきだ。そこからもっと踏み込んだ規制は
ローカルでやるべきなんだよ。

脳無しのきみにはとうていわからないよな。世の中の仕組みというものがな。

>>409
はぐらかすなよ。マンセー
409が指摘しているのは
＞「神に見えざる手」に委ねる。それが市場原理
っていうお前のアホ丸出しな書き込みに対して、それなら
１種低層って規制も無くして、「神に見えざる手」に委ねたら
どうなんだってことだろーが。
この規制は良くて、この規制はダメっていうんなら、市場原理主義
何か持ち出すなよ。このうすらとんかち。

>>423
はあ？住居と住居以外を明確に分けるのは当然だろ？
それと分筆制限と同等なわけないだろ？

住環境の豊かさを計る尺度として述べ床面積を言うことがあるが
ミニ戸と言えど９０�u超はあるよな。延べ床面積に関しては
ミニ戸は申し分ない。

何度も言うが、あまりミニ戸を責めると「じゃあ、マンションは・・・」
となるよ。別にマンションなどどうでもいいが、自分で自分の首を
締めるようなことはしないほうがよいということさ。

>>408 マンセー
どういうかたちにせよ、規制がいいわけないだろ？
どういうかたちにせよ、規制がいいわけないだろ？
どういうかたちにせよ、規制がいいわけないだろ？
どういうかたちにせよ、規制がいいわけないだろ？
どういうかたちにせよ、規制がいいわけないだろ？
矛盾してるだろが。ボケ

分筆禁止なんて聞いた事ありませんが？

>>426
東京都で導入されるよ。
新聞も読んでないのか？

赤旗読んでいますが何か？

>>425
重箱の隅を突っつくような揚げ足取りはやめろよ（苦笑）。

じゃあ、いいよ。俺の負けだ。分筆禁止でもなんでもいいよ。
やってちょうだい。

でも、やったら「マ　ン　シ　ョ　ン　来　る　ぞ」。いいの？

> 重箱の隅を突っつくような揚げ足取りはやめろよ（苦笑）。

>じゃあ、いいよ。俺の負けだ。分筆禁止でもなんでもいいよ。
>やってちょうだい。

>でも、やったら「マ　ン　シ　ョ　ン　来　る　ぞ」。いいの？


批判されると重箱の隅かよ。

分筆禁止でマンソンが来るわけねぇだろ。
土地を小分けするのは、チョー簡単だが、
隣同士の土地を地上げして一体化するのは、すんげぇ、
手間と時間がかかる。
建てれば売れるバブル期ならともかく、
今のデベにそんな体力ねぇよ。
現実をシレ、阿呆！

↑ああ、ごめん。コレ、ヤツの隔離スレに書こうとして誤爆だ。
　また、かまっちまったな。

分筆禁止なので、安っぽい外観のワンルーム共同住宅（3階建て）を建設しました。

>>432
全然問題ないよ。マンションでも１人のオーナーが一棟まるごと持ってる物件
は簡単に更地にもどせる。たぶん５０年以内に生まれ変わるはず。
性質の悪い分譲マンション（激狭１Ｒなど）でも修繕費と賃貸収入で割りに
あわなくなったら建て替えが進む（最長でも１００年だろう）。
しかし分筆された土地は何百年かかっても元にもどることはない。

性質の悪い分譲マンション（長期ローンで馬鹿が買う奴）だと、
二度と建て替えできないぞ。

貧乏人ばかり詰め込んでいるから、意見なんて合わないし、
建て替えだ１戸２０００万よこせと言っても誰も払えない。

>>434
１００年もすればみんな（長期ローンで馬鹿が買う馬鹿）死んでるよ
相続した馬鹿も老朽化して人が住めなくなってたら更地にして売却して
売却代金を分配する方を選ぶたろ。いづれ更地になることにまちがいない。
ただミニ戸用に分筆された土地は何百年経とうが決して元にもどることはない。

やった、やっと分筆禁止だぜ
これでみんなマンションだね
町並みきれいだね

俺は戸建だけどもｗ

うちの土地、念のため、分筆しとくね。
処分に困ってマンソン業者に安く売るなんて愚挙はイヤだから。

実際、賃貸建てるなり何なり他にやり方はいくらでもあるから、
結局、マンションという貧乏スラムの業者は相手にしないけれども。

俺、５年前に大泉学園周辺に４５００万円で買ったよ。
土地は１０２平米、長方形、東側５．５メートル道路に接道、第一種低層、風致地区、
全室南向け、両端が旗竿地に接しているので日当たりが良い。

建物が建て売りの木造モルタルだし、ちょっと狭いし、駅まで遠いのが難だけど、
それらを上回る快適性があるよ。
通勤はDtoDで４５分だしね。
車戸も屋根付き、渋滞も少ないし、高速近いし、車生活は言うこと無いですね。

一種低層マンセー君とは、ほぼ同じ意見ですね。
将来、建物は２０年位で理想のコンクリート系にするのが現在の夢ですね。

そりゃ、凄いね。ｲｲ買物したじゃない。
はやく、建て替えたほうがいいけど。

また低層マンセーの自作自演か。ｱﾜﾚﾅﾔﾂ｡

>>438
自作自演じゃねーつーの（苦笑）。

４３８氏、賢明な選択だね。２３区の城東って穴場だと思うよ。
実を取るなら、城南より城東だと思う。

低層地域を選んどけば、駅遠・多少建物に難有りでも充分だよ。

住環境の何たるかをわかっている人間は低層を選ぶよね。

ID 出しているのは、低層マンセーとその賛同者だけだな。

ID消して自作自演もしてる｡ようやるよ。w

>>443
オマエもID出せば問題ない

デベ営業って見苦しいネ

>>441
うちは城北ですよ。
いわゆる東京の北西部です。
最近のマンションデペは練馬区を城西と言ってるけど。

確かに、城東は割安感あるね。
我が家は、かみさんの職場が渋谷なので城南を選ばざるを得なかった。

>>418
買い手がつくならそもそも分筆しないよ。
広い土地に広いお屋敷ってのが売れないから、
分筆してミニ戸にする。すぐ売れる。

万粕はうらやんでください。

>>448
そんなことはないぞ。
人気の土地であれば、広い土地の古い屋敷の物件が出れば、
すぐにも欲しいっていう金持ちは実はたくさんいる。
でも、そういう物件は、市場に出る前に不動産屋が自分で
買って、分筆してミニ戸イパーイ建てて売ってしまう。
なぜなら、単に仲介するより、そうした方が儲けが大きいから。

>>450
城南だとよく売れ残るよ。広い土地。

451にとっての城南ってのは、たぶん川崎とか池上線以南とかだろう・・・

>>451
450は、「人気の土地であれば」
って書いてあるだろ。人気の無い土地は区画が大きかろうが小さかろうが売れないよ。

>>448〜453
　つまり450は448に答えているようで、答えになっていない、と。

100坪だと土地だけで約2億。

3つに分筆した方が手っ取り早く売れる。

>>455
33坪ならミニ戸じゃないから、無問題。

ところで醜戸って敷地何坪ぐらいのまでのこというの？

諸説あるが、
・公庫基準である敷地100平米（約30坪）未満
・都が規制を発表した70平米（約21坪）未満
っていう基準がメジャーかな。

>>458
thx !

んじゃ、以前住んでた35坪より狭いのか･･･人間の住める広さじゃねぇな･･･

>>459
俺もそう思うよ

けど俺はミニコだけど

「京の町家」でぐぐってみろ

確かに京都の町屋はいいよ。でもあれは隣近所との共生が出来てないと良さが生きないと思う。
町というシステム全体の中の一戸だから上手く隣とスペースを共有したりとかね。

同じように狭小だからって町屋造りとミニ戸を同一視するのは勘違いもはなはだしいよ。
間違っても隣の便所の窓とこちらの茶の間の窓がお見合いしているような
醜戸といっしょになんてするなよ(w

じゃあ東京には２１坪以下の建売はなくなるのですね。世田谷の某地区に
１００坪の土地が出て　気づいたら５戸のミニコが出来ていて皆ビクーリ。
どれも隣と５センチも離されないので１つの家に見えます。最悪です。

そういう場所って建坪率とか大丈夫なんですかねぇ
100坪の土地って、近所にちょうど売りに出ている所があるんですけど
更地で見ると、意外とちっさいですよね？
あそこに5軒て考えると、かなり無理がある気がする。

土地だけで見ると20坪って、本当にこんな狭いところに住めるのかって感じるよ。
約66平米だから、長方形のきれいな敷地なら
6ｍ×11ｍ
7ｍ×9.45ｍ
8ｍ×8.26ｍ

【 nikkeibp.jp 今日の1本 】
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
●設計に起因する雨漏りが増加

　東京都内のある分譲住宅は、サッシまわりやクロス面などいたる場所から水が漏れ
ており、断熱材はびしょびしょに濡れて真っ黒くなっていた。ＲＣ造らしく見せよう
として、モルタル下地に湿式タイルを直張りしたのが原因だ。

　1000万円台という低予算で設計事務所が手がけた木造住宅では、外壁のスギ板張り
から漏水が発覚。外壁に金属板を重ね張りしてようやく漏水をくい止めた。下地合板
を省略したため、スギ板の継ぎ目から浸入した水を防水シートで抑えきれなくなって
いた。

　二つのトラブルに共通するのは、単なる施工ミスや手抜き工事ではなく、設計に起
因する雨漏りであることだ。

■詳しい内容は下記URLから
http://nikkeibp.jp/wcs/j/const/325815

極端なローコスト住宅や見てくれだけにこだわる
芸術系の建築家は、いくら注文住宅でもダメポ。

ローコストにこだわる芸術系建築家って、
聞いたこと無いけど、そんなのいるのか？

ミニ戸買ってさー、将来建築の規制に関する条例が変わったらどうするんだろう。
セットバックで建てられる面積減らされたときみたいに･･･

人口が減って土地にゆとりができはじめて街づくりが見直されて･･･
たとえば防災上の観点から敷地境界線から1mは建築不可となったりしたとき、
今の土地に家は建たなくなるよね?あるいはミニを通り越してミクロ住宅?
隣の土地まで買えたりするなら良いけどそれも出来なきゃ超悲惨なことになりそう。
売るに売れないし駐車場にでもして貸すぐらいしかできなくなるのかなぁ。

ね。どうよ?

hosyu

３０坪の土地付き一戸建て欲しいけど、近所だと上物併せて最低６千万以上（駅近だともっと）になりそうです。
郊外は絶対いやだから、４千万円代の土地が１５〜２０坪ぐらいの駅近ミニ戸にするか悩み中ですが
ミニ戸って、そんなに馬鹿にされるの？
子供もできるし、そろそろ家を購入したいのですが・・・

子供が育つ時こそ賃貸にしておけ。
大学に入ったら、バイトさせて一人暮らしさせろ。

>>471
ミニ戸のほうがいいよ。
他人の住まいを貶さなきゃいられない境遇になるのは
不便な郊外に家買っちゃった人とか安マンションで騒音に悩んでるような購入者だから。
上下左右に挟まれて生活するなんて嫌じゃないですか？
最上階といっても問題は多々あるらしいよ。
日当たりが尋常じゃないとか、斜め下の音が聞こえるとか。
そんなもんに数千万も出すのはもったいないと思う。
大きな買い物だから、後悔の無いようにね。

ミニ戸はやめたほうがいいよ。
他人の住まいを貶さなきゃいられない境遇になるのは
不便な駅遠にミニ戸買っちゃった人とか普通の戸建に囲まれた安ミニ戸で肩身の狭さで近所付合いに悩んでるような購入者だから。
前後左右、ぎっしり同じような庭もない貧相な家に挟まれて生活するなんて嫌じゃないですか？
南向きといっても問題は多々あるらしいよ。
隣の家との間の狭さが尋常じゃないとか、自分家のリビングと隣のトイレが接近してて、便秘でいきんでる声が聞こえるとか。
そんなもんに数千万も出すのはもったいないと思う。
大きな買い物だから、後悔の無いようにね。

>>474
You win!

>>474
「普通の戸建に囲まれた安ミニ戸」が「前後左右、ぎっしり同じような庭もない貧相な家に挟まれて」
いるのか？　オマエ日本語おかしくないか？　
474のイメージするミニ戸は普通の戸建に囲まれているのか、前後左右同じような
ミニ戸に囲まれているのか、どっちだ？
日本語不自由だからわからないのか。そうか。

ミニ戸がいっぱいあるミニ戸タウンがいいな

下町ぽくって

>>474-475

ｼﾞｴﾝｸｻｲ

今マンション派の夫をミニ戸とは言え23区内お屋敷街戸建へのシフト説得をすべく皆さんのお知恵を拝借したいです。
地理的、建物面積で比較するとマンションでは多摩川のかなり神奈川よりと同価格。
よって資産価値では戸建ての方が高い気がします。
外見だって建築士を入れたりすればかなりお洒落だし。
賢人の皆様、私の立場なら相方をどう説得しますか？

>>479
ここはミニ戸叩きｽﾚじゃないのん？

あ、違ったか。
いままでずっと叩きｽﾚだと思ってた。

>>478
　煽りを書き込んでじっと待つ。でも反応がない。
しょーがないから自分でレスる。

　淋しいカマッテｸﾝの典型的なパターンです。

475はｵﾚだ、ｳﾞｫｹ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13103&code_b=12&no=a4624564802atho

これ、いわゆる醜戸だけどさ、神谷町の会社まで徒歩で行けちゃうんだよね。
生涯独身を貫こうという俺には打ってつけかも。
立地のわりに安いし。

>>484
土地がすごく狭いけど、なかなかいい感じな物件ですね。
会社に近いっていうのは大事ですよね。
自分も会社から自転車で通えるところに住んでるけど、一日で
自由に使える時間が長いし、ラッシュと無縁で快適です。

>>484

オレンジ色のサンタフェ風のミニ戸よりはグンといいね。
迷わず買え！

ミニ戸建も適当だから　近所の鉄筋コンクリート寮の跡に立ったんだけど
基礎は当然そのまま　下水タンクや石油タンクも撤去せずに適当に埋めて
６軒も木造を建ててやがるよ

買い主なんかには説明してねえんだろうな

>>487
基礎の意味勉強してからもっかい来てね。

>>484
ミニ戸だと、中古とはいえ港区でもそんな値段で買えるのか（ｗ

うご
めつけて買おうかと思っていたのに
こんなに話題になってしまって
隣の空き地にいえたちそうなのがすこし気になるぐらいか。

>>489

しかも、なかなか住環境の良い所だぞ！
難点は歩いて５分の所にＳＭラブホテルがあるぐらい（笑）。

狙っている土地が、「公衆用道路」に面しているのですが、何か問題ありますか？

>>484
醜戸らしい醜戸。
醜戸の王道行ってますね。
独身なら普通にマンションにすれば。
庭無くても面倒だよ。

>>491
ロシア大使館のそば？

>>484 一生童貞は寂しいぞ　ミニ戸買うなら風俗行けよ。

69 名前： 4丁目 投稿日： 2004/09/30(木) 01:14:35 ID:6MXpupxI

>10 5丁目のマンション予定地電話して聞いたら11月から販売だとよ。
最近2丁目の仏蘭西料理スズキの向かいにもコーポラティブが募集してた
りしてるけど、狭小戸建になるよりはるかにマシだろう。
5丁目もそれなりのグレードになるんだろうし・・・


70 名前： 東京都名無区 投稿日： 2004/09/30(木) 01:45:56 ID:EvIJEmMk

確かにミニコダテよりは遥かにいいけど。
マンション住民って自治会には入らないし、道路も掃除しないし、地域への帰属
意識が低いから、少なくとも成城にはあって欲しくないと思うよ。

>>479
老人になったらどうすんの？って話すれ

４８４の隣の空き地は売りに出てるの。
彼買って、注文住宅建てたい！

>>484
土地38.79平米？画像見るともっと広そう。
まさか、向かって左隣のもっと間口の狭そうな物件のじゃないよね？

>>499
写真ってそういうもの。
うまくとればお前のチムポも人並みに写すことも可能。

世田谷等々力あたりのミニ戸って
みんなベンツ停まってんだけど
ベンツの幅と家の幅が同じ位しか
なく哀れさを誘う

あんな家に5000万も払うなんて
東京に出てきた田舎者だろうけど

60坪の一戸建てを残してくれた
俺の親に感謝するよ

等々力で５千万円の戸建は安すぎるなぁ。土地は１５〜１８坪ぐらい？
ベンツっていってもきっとＣクラスだね。
５千万円の家に、Ｃクラス。乙〜。

>>501
ほんとそうだよね。
田舎者でまともな家を買えないような低所得者は東京こなくてもいいのにね。

全く同感。
醜戸の氾濫で世田谷のスラム化は回復不能なところまできてるね。

居住の自由は憲法22条で保証されているから、
田舎者がこれ以上流入しないようにするには、
憲法改正が必要だな。
憲法改正の国民運動を皆で展開しよう！

>>505
首都機能移転すれば流入は止まる
つーか流出する

>>503
俺の場合　蓼科　沖縄に次ぐ３軒めの別荘が都内ミニコなんだが？
　

>>506
そんな金がこの国のどこに(ry
引越しだってタダじゃできんのだよ!




と、マジレスしてみる。

イナカモノは東京の害悪と化しているので
イナカモノから興味を抱かれないようにする首都機能移転を賛成する｡



イナカモノは東京に住むゴキブリです｡

貧相な区分が必死だな（ｗ
ゲージのくせに。

スマンカッタナ、90坪の第一種低層の自宅や。
イナカモノがいなかったらもっと広かったのだが。。。

田舎者がいなかったらもっと広かった…とは？
嫌いな田舎者に敷地の一部を売ったの？

大変だね都会モンでもビンボー人は。
相続税払えずに自慢の90坪も15坪、6分割される日も近いですね。

ワタクシ？狸穴住人です。

２点

>>510
けーじ