防音を気にしてお部屋選びするには-2

どうすればいいんですか？
そう、わたすも知りたい。

前スレ
防音を気にしてお部屋選びするには
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1032602339/

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|　・　Ｕ　 |
　　　　　　| |ι　 　 ＼　パンパン ２
／￣￣￣ 匚　　　　 　ヽ
|　・　Ｕ　　　　＼　　　 　） ))
| |ι　　　　　　　 ＼　　ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜
.　 ￣　　　　　.￣　 ￣

　　　三　 　　　　　　　　　　　　　　●ミ　>>2
　　　　　　 ﾍ⌒ヽ三 三⌒ヽﾌ　　／　 　　ﾐ
　　　　　　（´ω｀ 　三　´ω｀）／ 三　　　　　　＜うおりゃああああああああああ！！！
　三　　　とと　三　三　 つつ 三
　　((( ／/　 /　 三　三 ヽ　ヾ
从　● （＿（＿ 三 三　＿）＿)三 ノ从
　　>>2　从　　　　　　从




　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　ヽ ｌ /／
　　　　　　 ――　・2　―――
　　　　　 　　 ／/ | ヽ
　 　 　　　 ／　/　|　 ヽ
　 　 　 　 　 　/　 | 　　 ／
　　 　ﾍ⌒ヽﾌ　　 　　　／
　　ｒ（ 　　　）　　＜　うあ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あああ！！！　あぁっ！！！
　　 〉　　　つ　　／
　⊂○ 　ﾉ...,_ ／
　　　 し'　　　）
　　　--一'''"

　　　　　∩_∩　　＿＿_
　　　　「（´ー｀） /　　　./　　＜　相談のある方は、どうぞ！
　　~旦|（　つr==lﾆﾆﾆﾆl
　　l二二二二二二二二二l
　　|_|　（;;;;;;;;;;;;;;;）　　　　 .|_|

前スレに出ていた、立地条件です

郊外＝閑静な住宅地ではないですよ。
閑静な住宅地の条件としては
・鉄道や幹線道路に面していない。
・住宅地内の生活道路が抜け道になっていない。
・工場その他の迷惑施設がない。
・ＤＱＮ系の学校が近所にない。少なくとも通学路になっていない。
・急な坂道でない。（坂が急だと車をふかす音や自転車のブレーキ音がうるさい）
などを満たす必要がありますね。

上手な見分け方・・・部屋

部屋を決める時、隣人のＤＱＮ度のチェック（夜何時頃まで明かりが付いているか、
駐車場に変な車はないか）、壁、床のコンクリート厚みを聞き出す、
隣室との間に本当にコンクリが入っているか、風呂場の天井蓋を開けて中を覗き込み確認、
最後に、隣や上下の部屋が点灯している時を狙って、
３０分程、その部屋に入って、音状況のチェック。
ここまでやって、もう完璧と確信したはずが、失敗だった。
隣との防音は良かったが、上下間が弱い、ドアを開ける音は仕方ないとしても、
カーテンを引く音が聞こえる。

上手な見分け方・・・建物

　　木造→軽量鉄骨→重量鉄骨→鉄筋コンクリート
　
だが、隣や、上下左右でさわがれたら、ひとたまりもない。
生活音がなくなるという言う程度のもの。
気になるなら、ミニハウスのアパート借りるのが良い。
といっても、近所の環境に大きく左右。
気になりすぎるひとは、なんとか、地下室つきの一戸建て立てるがベスト。

完璧な防音マンション
静粛な場所にある防音サッシ付きのマンションのこと。
（昼間、飛行機音がする地域に多い。）
夜はサッシを閉めると外の音は皆無、そのため逆に周りの住人の
ちょっとした音でも気になってしまう。
住んだことあるけど、
ＰＣのファンの音とか、自分の耳鳴りが気になったりする。
ある程度、外からの雑音とかが若干入る方が自分はいい。

上手な見分け方・・・建物-2

SRCは鉄筋の強度があるためRCよりコンクリートの量が減らせる。
そのためRCより遮音が悪いといわれている。

防音性を重視するなら、築20年以上のなるべく古い鉄筋ｺﾝ。 　ｺﾚ基本かと。
オレ、１ヶ月前に鉄骨造のアパートから鉄筋の築２０年の鉄筋コンの
マンションに引っ越した。最上階。全くと言っていいほど隣接の部屋
からの音は聞こえない。前は隣のバカップルの喘ぎ声と上の足音で
日々我慢の連続だったが、今は最高！好きな時間に寝て好きな時間に
起きられる。前は回りが寝てからじゃないと寝られなかったからな。
家賃は３万５千円増えたが、人間らしい生活が手に入った。ドキュソもいない。

私が以前一人暮らしをしていた物件は、築20年近くて
名称が「○ビル」というもの。４階建て。鉄筋だと思います。
部屋は、LDKがフローリングで、あとは全て畳でした。音は窓を開けてると聞こえるけど
足音などの騒音は皆無でした。(下の大家と仲の良いオバサンから苦情来たこともなし)
本当にこの物件は良かったです。
　現在は２階建て・鉄骨アパート(怖ろしく外観はいい)に住んで2年半。
このスレでｶﾞｲｼｭﾂですが、上階のイビキ・電話、インターホンの音、話し声、水道の音･･･などなど
上も隣も、今何をしているのか良く分かります。
ウチも聞こえてるんだろうなと思い、息を潜めて暮らしています。
新築なのに引っ越していく人がやけに多いのも納得です。よく２年半も居たなと思いますｗ
もう我慢できず、引っ越すことにしました。
次は「最上階」は無理でしたが、鉄筋コン４階建ての角部屋ＧＥＴしました。
掃除などで何度か昼夜に足を運びましたが、
上階のふすまの音は多少あるものの足音はなく、隣からの音も聞こえません。
家賃も今より３万円ほど上がりましたが、住民の質も非常に良いです。

上手な見分け方・・・建物-3

現在、築20年以上と思われる鉄筋コンのマンション。
上の住人（子供）は、ピアノ、なわとび、夜中に駆け回る。。。ですが
音は、あんまり気にならないレベル。歩いたりする生活音は皆無。
ただ、水周りが弱く風呂、トイレなどは、上下住人がトイレに
入っていて、自分も入っているとと結構響く。…でも、部屋にいれば
聞こえて来ない。防音に関しては満足している。古いけど。(笑)

賃貸のワンルームでは、コストと将来の拡張性の為、境壁にRCはまず在りえない。
多いのは、2世帯毎にRCとベニア板又はブロックを使い分けている。
例えば、片方の部屋からしか音が聞こえてこない場合は、この構造。
まず、常識レベルの生活音が聞こえる場合は壁はRCではない。
例えば、たった15CM(多分賃貸の最低限の厚み)のRC壁でも、
よほど大声を出さない限り聞こえない、それもかすかに聞こえる程度だ。
隣の音がもろ聞こえるヤツは、壁叩いてみろ！。
ゴツゴツ硬いか？それは鉄筋コンクリート(RC)ではなく、ブロック(CB)だぞ。
CBでも叩いた手触りはRCと変わらない。しかし、密度が違うから当然遮音性は段違い。

うちのマンション、片側の壁だけコンクリ。
右と左の壁叩いてみたが、片側はペチペチ。反対はゴンゴン。
どうやら「ゴンゴン」の方はブロックらしい。おかげでコンクリとブロックの違いを実感してます。
コンクリ側からはほとんど音聞こえないのに、ブロック側からは生活音聞こえまくりです。
ま、単にコンクリ側の住民が静かで、ブロック側の住民が騒がしいだけかもしれませんが。
今度引っ越す時は、壁をしっかり確認しよう。

上手な見分け方・・・建物-4

沼袋に完全防音マンションがあったよ。壁が音楽室みたいな素材だった。本当に
まったく音がしなかった。だけど日照はゼロ。ｷｯﾁﾝとか風呂もしょぼかった。
シングルタイプで静かなのは無理でしょう、いくら素敵なマンションをゲットしても
何年か先にやかましい隣人が引っ越したり、隣で工事が始まってマンションが建って
学生どもがウジャウジャたむろしたりしない、って保証はないから。
どうせ賃貸なんだからそうなったら引っ越せばいいや、くらいの気持ちで部屋探した方が
気楽なのでは？　ただ、世帯数の少ない物件の方がリスクは少ないだろうね。

分譲タイプでも、賃貸を前提に作られているものは、普通の賃貸と
変わらず、音は聞こえやすい。事実、俺がいま住んでる３階最上階
角部屋１ルームは、分譲タイプだと不動産屋が言うので安心して入居したが、
隣のユニットバスから便座を落とすバン！つー音とか
ドアを閉める音で、睡眠妨害されるほど。カーテンの音、床歩いている音も
聞こえる。床は頑丈なので、下からは何にも聞こえてこないが。
所詮、この国の賃貸住宅なんてウンコです。いくら注意して下見しても、実際住むまでは
わかりません。ギャンブルみたいなもんです。

上手な見分け方・・・階

最上階角部屋鉄筋コンクリ。隣と下は子持ちを避ける。
とりあえず、これでだいぶリスクは減らせると思うんだが。
外の騒音は慣れがあるから、自分の育った家と近い環境が良いと思われ。

最低でも最上階角、鉄筋、隣との境はコンクリートで、少なくとも押入とか
直接接しないところがいいと思う。
あと、近くに大学があるところは避ける。 大学生は生活が不規則になりがち。
友達を平日につれてきて夜中騒ぐ可能性が高いです。
また、実家の一軒家から初めての集合住宅にきたって馬鹿も多く、
集合住宅での音の伝わり方に無頓着な奴が多い。
あと、周りが静かすぎると逆に隣とか下の音が異様に大きく感じられてしまうので、
結構通りのある道路沿いとか、いいんじゃないでしょうか？
（もちろん、それも気にしてしまう人は別だけれど）

連載「マンションの常識・非常識」で超高層マンションの遮音の問題が取り上げられていて、
大変参考になりますので、紹介しておきたいと思います。
まず、超高層マンション（６０ｍ以上）の場合、建物について軽量化する必要があるので、
（１）床には厚いコンクリートスラブを使わずに、デッキプレートを敷いて
その上の鉄筋とコンクリートを打つため、遮音性はほとんど期待できない。
（２）外壁については、ＡＬＣ板（コンクリートを発泡させた軽量の板（幅
１ｍ前後）を使用していて、板と板の間はコーキングシールで漏水を
防いでいる。コーキングシールは経年劣化の結果、外壁からの漏水の原因になる。
（３）隣戸壁も軽量石綿セメント板２枚の間にグラスウールを充填し、板を
コーキングシールしている。このシールも経年劣化のため切れたりする
ことになり、遮音性は期待できないこととなる。
（４）理論的には、遮音性は重量に比例するので、軽量化された建物に遮音
性を期待することは限界がある。
というものです。説明から考えますと、超高層マンションでは上下階の遮音
性は基本的に期待できない。隣戸との間もマンションが古くなってくると、
必然的に音の問題がでてくる。ということになるでしょうか

上手な見分け方・・・住民・騒音

ためしてガッテン！撃退！気になる騒音！(1997年11月19日放送)
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1997q4/19971119.html

集合住宅の基本

１．歩くときは、すり足で、静かに歩く。
２．テレビの音量は、控えめに。
３．オーディオ機器は、夜間は絶対に聞かない。（ヘッドホンを使用しましょう）
４．イスなどの足に、ゴムクッションのような、防振対策をする。（ホームセンター等で売ってます）
５．洗濯機にも、防振ゴムをしいてから、洗濯機を置く。（かなり効果があります）
６．ドアの開閉は、できるだけ、静かに。
７．厚めのカーペットを敷く。できれば、防音カーペット。
８．大声で話さない。

戸建でないと、防音からは逃れないぜ。
飛行機のエコノミー席でＤＱＮ客にあたらないような確率だもん。
普通に生活して音が原則聞こえないというのは一戸建て　しかも　隣との
境にある程度空間がないと駄目。

雑音が消されると外部の音が際立つんだよ
どんなに無音を求めてもいたちごっこ。
ピアノの音やテレビなどの生活雑音は一戸建てでも聞こえている。だが鉄筋建物以上に
他の雑音が混ざるので気にならない人が多い。
どうしても気になるなら、サッシを替えてもらうか２重サッシをいれるしかないね。

>>12
>７．厚めのカーペットを敷く。できれば、防音カーペット。

水こぼしたらフローリングが腐る　⇒　カーペットにダニが湧くから良くないと思う。

>>8の
>私が以前一人暮らしをしていた物件は、築20年近くて
>名称が「○ビル」というもの。４階建て。鉄筋だと思います。

みたいな物件って結構あるの？
漏れは仕事の都合上部屋で音楽を聴いたりすることが多いから
構造上防音に優れた所に住みたいんだけど、あんま見たことないよ。

>>14
ヘッドホンで聴けば問題なし

>>15
スピーカーで音楽を聴くことが仕事なんです。

オーディオのボリューム数値ってどこのメーカーでもいっしょなのですか？

地下室つき一戸建て

>>17
メモリついてないほうが多くね?
大体時刻で言うでしょ

>>16
貸しスタジオに住めば良いかと。

>>16
音大の近くに住め。
学生のための防音性の高い物件が多い。

>>21
もし隣室の楽器の音が聞こえたら、仕事にならんだろう。

田舎の一軒屋のでも逝け！

ここで思う存分ききまくれ
http://www.musision.com/bukken/what/what.html

地下室が最も効果あるけど、浸水したら機器が、あぼ〜ん

>>17
普通のコンポとかは適当な数字が付いてるからバラバラ。
-db単位の奴は、だいたい一緒。

>>21
それは視野に入れてますが、他に設計上特別に有利なものはないかと。
最近ちらっと見たのでは、元音響関係の会社が入ってたビルで
建物自体が超防音設計だったみたいだけど、立地やスケジュール的に無理でした。

>>22
今住んでるのが田舎の一軒家でつ。
でもほとんど都内で仕事してるので都内に引っ越したい…。
いや、本格的に防音設備の整った視聴室は他にあるので
とりあえず普通にSW使って映画見られるくらいの防音性能のある家はないかなぁと。

坂が急なんだけど
まじでどうしよう

>>25
SWは防音より防振だYO
どんなに分厚いコンクリートでも、コンクリート自体が振動して音が伝わるから

いま候補になってる物件が○○ビルという名前なんですが、
防音は結構期待していいのでしょうか。

ＲＣのマンションの場合、私の住みたいエリアに最上階角部屋というのは
なかなかないのですが、
最上階だけど角じゃない、もしくは角だけど最上階じゃない、みたいなのだけです。
最上階ｏｒ角部屋だと、どちらを優先させるべきでしょうか？

最上階→上からの音を気にしなくていい
角部屋→左右どっちからかの音を気にしなくていい

壁の防音が完璧でも
上からの音はうっすら聞こたりするから(子供が走りまわったりすると)
防音が最優先なら最上階がいんでない？

>>25
このあたりで構造をチェック
ttp://www.heyasagase.com/guide/trouble/oto/t_oto02.html

RCの最上階角部屋、3LDKに一人で住んで
間取り上も防音に最大限配慮するとして
更なる防音を考えた部屋選びをするとしたら、あと何を気にするべきしょう…

・壁の厚さ
・二重床構造
・二重サッシ必須
・入居したら隣室に面した壁に家具を設置
・配管を通る水の音は無視
・耳栓

ところで31は音に神経質なのか自分が音を出す側なのか
前者なら、そこまでして音を遮断したいのなら
スタジオに住むか注文住宅を建てるか一軒家に住め
世の中、賃貸マンションの自分の部屋の中にさらに防音室を作った(建てた？)やつもいる
もちろん退去の時は撤去

地震が多いヨーロッパ大陸のローマ
のホテルは隣の音・振動がなかった。
床・壁の作りが日本と全然違うね。

侵入不可の防空壕をリフォーム。


これ最強。

防音を気にしてお部屋選びするのは、大事なことですよ。
夜の寝る時間帯が静かなのか、事前にチェックしましょう。
失敗例
　　　　　駅前で買い物/通勤便利でも、カラオケｽﾅｯｸうるせ〜ョ！

>>35
その失敗例は、環境を気にして部屋選びをしましょうっていう例だね。
防音完璧なら、カラオケスナックの音も聞こえないだろーから。

近くに高校があるが、県内有数の進学校。
素行もいいので、良かったと思っていたが、
実は定時制もやっていた

ああ

>>37
調査不足でしたね。次はもう少しがんばりましょう。

１Ｆコンビニの鉄筋マンション。

やばいっすか？

>>39
窓開けてると、夜の笑い声は響きまくり
夜中に大型トラック付けて、ガタガタ・ウインウイーン音でかい
しかし、便利でタマラン！(*´Д｀* )ﾊｧﾊｧ...
暴走族とかが来る様な場所は眠れないらしいが・・・

39です。

>>40
そっかー夜中の配送トラックのことは考えてなかったです。
治安のよい住宅地で駐車場は無いコンビニだったので暴走系の溜まり場になるとは
思わなかったのですが。

夜は特に音気にするほうなんで夜中のトラックの音がするようなら
（窓閉めてもしますよねー当方鉄筋マンション住んだ事ないのでわからないのです）
やっぱりやめとこうかなあ。

小さい子供が居ます。しかも楽器を習う予定。
古いRCがいいのかなあ。それともテラスハウスとか貸戸建じゃなきゃだめかしら。

楽器の種類にもよるけど、刺されたくなかったら戸建にしな
テラスハウスでも隣には十分迷惑だから

>42
分譲マンションでさえ楽器の音は迷惑だよ｡絶対戸建にすべき。

ヤマハのサイレント楽器にするんだなー

防音物件も良くない　ということか。

レス感謝です。貸戸建てを探します。

魔法の壁で防音だと！

テレビ東京 22:00 [Ｓ]快適！住まいるナビ
（1）11坪でも２世帯住宅
（2）屋内に庭園のある家
（3）アートな水と光の家
（4）魔法の壁で防音の家

戸建てだって、楽器演奏なんて、迷惑この上ないだろ。
たのむから、茨城の畑の真ん中に行ってくれ。

>>49
楽器より、おまいの方が五月蝿そうだな！

>>48
どんな内容だったの？

>>51
セルロースファイバーで壁、床、天井を埋める。

防音、断熱、防火に優れてるらしいよ。

ぐぐったら実績はあるみたいだ。

今度初めて最上階以外の物件に引っ越す。上階の足音などが心配だ。
上階はおばあさんの独り暮らしとのことだがさてどうだろうか。
明日聞き込みに行ってくる。

おばあさんと直接お話をしてきたけど、話した感じでは常識的な人のようだ。
でも１日中家にいるみたいだ。ということは１日中足音があると考えるべきなのか。
ちなみに俺もヒッキーだ。

>>54
足音うるさいばあさんというのも想像しにくいが。
寝たきり化 or ホーム入居でいずれにせよ問題解決？
介護に来た息子夫婦がDQNだったというオチを期待してみたり(藁

ttp://www.sanin-myhome.com/jyouhoushi/home_03.html

ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤（洗剤、化粧品、芳香剤）なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積（大きさ）が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。

また、開放型の燃焼機器（灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど）も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。

発がん性物質：
ホルムアルデヒドを認定　ＷＨＯ

　世界保健機関（ＷＨＯ）の研究組織「国際がん研究機関」（ＩＡＲＣ）が、
シックハウス症候群の原因物質「ホルムアルデヒド」について、
人間に対する発がん性があると認定していたことが分かった。

　ＩＡＲＣは、フランス人の研究者を中心とする研究班で世界各国から
報告のあった事例を検討。ホルムアルデヒドを浴びた人たちに、
鼻咽喉（いんこう）がんが引き起こされる確率が高いことを確認したという。
さらに、白血病などと関係がある疑いも指摘している。

毎日新聞　2004年8月7日　11時42分

gg

マンションのすぐ前に来年４車線道路が出来ることに、、、トラックの抜け道に
なりそう。
購入組みは将来の土地区画予定のチェックも必要。

>>25さん
>-db単位の奴は、だいたい一緒。
そうなんですか。
家のコンポは最低で−78です。
普段はその−78〜−74で使っています。

うほっ

いいお部屋・・・

木骨アパートはどうですか？　１階に１部屋しかなく、下は店舗で、２階に住む予定。３階しかない。

>>63
耳が遠い人には、超おすすめ物件でつ。

鉄筋コンクリマンションに住んでます。
上の階の椅子を引く音なんかかなり響いてる。
足音も ﾄﾞｽﾝﾄﾞｽﾝ!! って響く。
よっぽど太った人でも住んでいるのか？

でもこういう生活音はまだ許せる。あまり気にならん。
許せないのはピアノを弾いてる下の階のあほ。
音と微妙な振動が伝わってきて非常に不快。
下のやつがピアノ弾き出すと、気が狂いそうになる。

「バリアフリー」を謳った物件だけは止めておけ
隣人リスクが飛躍的に高まる
なにかしらの優遇制度がある公営・公団・民間優良も危険だ

「バリアフリー」を謳った物件だけはお勧め
>>66のようなｷﾁｶﾞｲ隣人のリスクが飛躍的に下がる

各階一戸のペンシルタイプはどうなのかな？各階の床スラブだけ厚くすればよさげだから、
大家も金かけやすいとおもうがどう？

>>68
だからモンスラブだって

メゾネット超オススメ

壁を叩いてみて、ぴちぴち音は大事

床を踏んでみて、ピタピタ音は大事

これを実行すれば比較的いい物件をゲットできるだろう。もちろん木造・軽量鉄骨・重量鉄骨では無理な
わけだが。
ＲＣ鉄筋の５〜６階建で探せばよかろう。

今度引っ越すことになったのだが、絶対条件はテラスハウスか戸建ってこと。
隣のクソ餓鬼がえらい神経質で、何度も管理会社に苦情の電話を入れてるのだが、
その内容は、「深夜に帰宅するしドアの開け閉め音がうるさい」
「コロコロカーペットの音が我慢出来ない」だとさ。
その割には、自分が出す音には（TVやステレオ）無頓着ときたもんだ。
これ以上こんなDQNと関わらない為にも、テラスか戸建しかないよな。

まあ、何十万も出費させられることになったんだから
ある程度のお礼はしていくつもりだがな。

>>72
テラスハウスは、隣と壁一枚 ＝ 防音ダメよ！

>>73
うん、もちろん理解しているけど、角部屋を選べば一部屋を挟むことが出来るでしょ。
寝る時には、その離れている部屋で寝ればいいし、上下の音も気にする必要がないもん。
今までは、夜にお腹が空いてコンビニ行きたくても、何となく躊躇してたもん･･･
おまけに部屋に居る時は常に忍び足で、シェルフを移動するだけでも神経を使って･･･

家賃が多少高くても我慢出来るよ･･･精神異常者みたい奴らから離れられるならさ。

>>74
全ての部屋が、隣と壁一枚と思うが？　どうだろ

>>75
そのテラスハウスは（一軒家を半分にしたやつ）、一階が12畳のDKで隣とは壁一枚。
ここから聞こえる騒音は我慢するしかないね･･･
だけど、二階は隣と密着している部屋が一つあるけど、その隣に8畳の部屋があるのね。
軽量鉄骨だから振動や声などは聞こえるだろうけど、おそらく我慢が出来る範囲かなって。

もしかしてテラスハウスの構造だと、一部屋を挟んでも音や振動がすごいの？
もしそうなら一軒家を考えなくちゃな･･･

>>76
住んでた所が全部屋隣と壁一枚だったが、声は筒抜けだったよ。
隣の住人が子持ちなら、聞こえると思う。

ﾃﾗｽﾊｳｽは意外と五月蝿いよ。家族連れ多いし。
やっぱ、ﾏﾝｿﾝの壁とか床がしっかりしてる物件の角部屋だな。お奨めは。

壁と床のしっかり度ってどうやって調べるんですか？

>>79
でかいハンマーでブッたたく

>>80
壁に穴あいたどｺﾞﾙｧ!!

>>81
じゃぁしっかりしてない壁だったんだね
調査終了

ペアガラスの窓とサッシで、とっても静かです。

>>83
ピアノ可の物件でつか？

>>80
内見でやってもいいですか？

壁を叩きまくり、隣から文句が来なければ合格

このスレは限界がきてるようだ！

行き着いたところが、隣接する住民の質と、壁材の質か？

カタログで防音をうたったピアノ可は、自分が騒音出す為で、弾かな人にはウルサイ。

ホントに気にする人は、一戸建てにしなさい！としか言えない状況ですな。

戸建ても、木造だと下手なマンションよりうるさい
注文住宅で地下室を造るのが理想だな

>>88
木造の戸建でも、安物の建売はいざしらず、
チャンとした造りならうるさくないよ。
少なくとも高気密仕様で、エアタイトサッシ＋ペアガラス
なら、窓閉めると外の音はほとんど聞こえんよ。

しかし、木造や鉄骨造りの集合住宅は全然ダメポだ。
戸建なら、上下階の音が聞こえても身内だし、注意も
できるが、アパートではそうもいかん。

彼女が引っ越したいから、一緒に探してるのだが、
この物件はリスクあるかな？

・ピアノ可
・1/4階（RC？）
・窓側に駐車場あり
・ガラスは1枚

一応三井不動産がオーナーの建物ってことで、
建物の出来は良いと不動産屋のｵｻﾝは言ってたけど。
ちなみに彼女は、今の住まいの騒音問題（上と隣の野郎の音楽）に我慢できず、
引っ越しをする決意を固めました。

>>90
１階は人気無いので、いっぱい空いている。
時間掛けてでも、上階を探しなさい！

窓側に駐車場があるってことは、車のライトがまぶしいかも
ガラスはペアガラスのほうがいい
1階は湿気るよ

私は毎日、これ以上ミニミニ・ミニテックの被害者が出ないように神様・仏様に祈っています。
みなさんもミニミニ・ミニテックの被害者が出ないように神様・仏様に祈って下さい。
もう神様・仏様に祈るしか方法はありません。
神様・仏様どうか私たちをミニミニ・ミニテックから守って下さい。
私たちは私たちは・・・神様・仏様どうか私たちをミニミニ・ミニテックから守って下さい。

>>90
その彼女もピアノ騒音出してたりな。

いや、あえぎ声がﾋﾟｱﾉや駐車場より迷惑だと思う

>>92
いろんなスレでさんざんガイシュツだけど同厚ガラスを２枚使った一般的なペアガラス
って共振現象を起こすから人間が気になる周波数帯のかなりの部分で一枚ガラス
より遮音性低くなるんだけど。
結露対策にはいいけど肝心の遮音性を捨てるのか？

共振を防ぐため異厚ガラスを使ったペアガラスもあるけど、これとてもあくまでも遮音性
の低下の防止が目的。あの程度のガラス間隔では二重サッシのような空気層による
減衰効果は無理。

こんなことガラスメーカーや（ちゃんとした）防音工事業者のサイトになんぼでも書いて
あることなんだけどね。

　ＲＣ（鉄筋コンクリート）ＳＲＣ（鉄筋鉄骨コンクリート）
柱・梁・床・壁が鉄筋コンクリートでできているもの。
ドアの開け閉め、歩く程度の振動の問題はほぼない。
また、壁もコンクリートであるから、多少の音で悩まされることは無いはずだ。
これとは別にＳＲＣ（鉄骨鉄筋コンクリート造）は柱などは鉄骨の周りにさらに鉄筋コンクリートを施工したもの、
単純なＲＣより建物が一回り大規模な場合にはこれが使われるが、
基本的な防音性能はＲＣと変わらない。
１０階建て程度のマンションはほとんどこれだ。

　多分一番静か。壁式ＲＣ
お部屋探し達人ＢＢＳに相談に来る人でも、ＲＣマンションで隣家の生活音に悩まされる人も多くいた。
そこでさらに信頼が高い物を紹介しよう。<BR>
ＲＣマンションでも、鉄筋コンクリートの柱で建物を支えるものと、鉄筋コンクリートの壁だけで支えるものと二種類ある。
ＲＣの場合、壁の厚さが防音性を左右するのであるが、壁式は壁で建物を支えているだけに壁の密度は高く厚い。
この場合、大音響でダンスしない限り、音の問題はほとんど発生しない。
少し古めのマンションならまだまだあるし、新しいものでもＰＣ造の物はこれにあたるので、
引っ越すたびに音の問題に直面する人はわらをもつかむつもりで探してみよう。

もしかして、オレが契約した築35年のマンソンは壁式って奴かな。
内見したとき壁パンチしたらコンクリでビクともしなかった。
管理会社もこんな壁の厚いマンションは今どきないって言ってたけど…

>>98
当たりのようで。オメ！

>>99
ありが�d。
ホームシアターにしようと思っていたので入居が楽しみでつ。

>>100
ウーファーの振動は結構やばいから気をつけろよ

>>100
喪前のような防音がしっかりしてるから、五月蝿くする奴が始末に終えない。
防音がしっかりしてて、その上で普通の生活するから、周りに聞こえないのであって．．

>>102
激しく同意。
うちは一応RCなんだけど
下の住人がピアノを弾くからうるさくてたまらん。

誰もそんなに五月蠅くするなんて言ってないだろ。キチガイども。

君のような人が住んで、他の住人が悲惨なことにならないとよいね。

>>98=>>100=>>104
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

来月引っ越す物件の、戸境壁が「ＧＬ工法」だと知って、モー激しく鬱。
こちらのリビングが、隣家の寝室に接しているので
深夜テレビがゆっくり見られなくなるよう(;´д⊂
あぁ〜、なんで図面までもらっておいて契約した後に気付いたんだろう、自分。
そもそも、こんな工法を採用した建設会社に問題アリなのだが。
大家はたぶん、「建設費が安くすむならＯＫ」くらいの認識で、
このことを重要視していないと推察される。
・・・まだ引っ越してもいないのに
敷金返還を見据えて２年後の引越を考えることになろうとはヽ(`Д´)ﾉ

>>107
新築に飛びつく君はまだまだ素人　ｹﾞﾗ

引っ越し予定先の騒音が結構気になって、
結局引っ越し取りやめてしまった。
おかげで２０万の損失。

RC鉄筋造りで安心してたんだけどなぁ、
実際部屋見られなかったのかまずかった・・・。

>>109
空き部屋には騒音問題のリスクがあるから、
入居してから問題抱えて悩むよりはマシかと。
五月蝿い部屋は、不動産会社が教えるはず。

>>110
え？　そんな親切な業者いるのかい？

>>111
相手に依るかもしれないな！　茶髪DQNか？

自分考え事しながら部屋の中歩き回る癖が有る。
部屋探しは当然のように鉄筋になる。
木造でも１階ならいけるかもしれんけど、１階って物騒だよね。
地方ってなんでこう鉄筋物件が少ないんだろう…。

>>113
戸建はみんな１階な訳だが・・・

>>113
物騒ってどういう意味で？玄関やベランダの作りにも寄るけど
泥棒は２階以上も結構狙われてるみたいだよ。油断して窓開けてたり
するし、一度侵入してしまえば人目にもつきにくいから。

最近、隣の水道音が結構五月蠅いんだが、
こういうのは部屋選びの段階で分かるものなんですか？

>>116
ウォーターハンマーでつか、それとも水流す音が聞こえるの？

ただの水道を流す音。
部屋見てるとき、隣の人が運良く水道使ってくれれば分かるが、
そもそも聞こえなかったら分からないし・・・。

隣が台所などで水を流す音が聞こえるというのは、ＲＣならまずありえない。
木造や鉄骨作りのアパートならよくある話しで驚かないけど。
イヤならＲＣのマンションか戸建に住むしかないわな。

>>119
ちょい古い鉄筋だが、上の階が水を使う音とか換気扇（風呂？）を
回す音とか聞こえる…。特に換気扇は聴力検査のピー音みたいに
微妙に聞き取れる高音。トイレに上から繋がった太いパイプが
有る辺り、もっと怪しめば良かった…。

足音とかは有る程度覚悟してたんだけどなぁ。静かな部屋探しって
難しいね。

マンションの階数によって壁の厚さが違う事ってあるのでしょうか？



先日､RCマンションの二階から最上階角部屋に引っ越したのですが､前は隣の音は全くと言って良い程聞こえなかったのに､今は隣の話し声や洗濯機の音がうるさくて仕方ありません｡

>>121
壁式構造なら、上層階ほど壁が薄いことはありうる。
また、高層マンションの場合も、上層階ほど柱や梁が細くなり、
戸境壁もＲＣではない可能性がある。
従って、最上階では下層階では聞こえなかった隣家の音が、
聞こえるケースは十分あり得る。

>>122
壁式構造ってなんですか？

>>123
上のスレ嫁！

分譲賃貸を考えています。
壁を叩いた時のコンクリートかブロックかの違いの見分け方を教えてください。

あぁ、何十万もの引越し費用がかかったのに
引っ越した先の（6階建ての最上階角部屋）隣が基地外だった・・・

そいつは、深夜3時頃までTVを大音量で見ながら大笑いしたり
ドアを異常なぐらい強く閉めたりしているにもかかわらず
こちらの生活音に一々文句を付けてくるし、その都度管理会社に苦情の電話をしやがる
この前なんか、目覚まし時計を落としただけで壁をガンガン叩いてきたんで
話し合おうと思ってチャイムを鳴らしたら、いきなり警察呼びやがった・・・
おまけに、警察には被害者面して、いかにこちらが異常かを主張しやがる・・・
引越しを考えているが、絶対戸建にしよう

大変だねえ。
本当にどんな建物でも運（隣人）次第だよね。
うちも下の住人がちょっとやばい。

>>126
なんていうか本当に気の毒だね
でも同じような悩みを抱えているから笑えないよ
いくら防音を考えても、今の日本人のDQN率を考えると引越しでも無駄に終わりそうだしさ
次に引っ越すときは戸建も選択肢に入れなきゃな

音大近くのRC造のワンルーム（２０�u）で、家賃６万
声楽、管弦楽器、ピアノ可。とゆーのはどうでしょう？
他のマンションよりも、構造的に遮音性に優れてたりするのかなぁ（多少でも）。
それとも、周りの人が音に関しては慣れっこになっちゃってて、やたら寛容なだけなのか
どうなんだろ？フツーの人が住んだらチョーうるさいのかな？

普通は、音大近くの楽器OKマンションは、
楽器練習でうるさくてもお互い様ってやつだよ。
防音性能期待して入居すると気が狂うかも。

防音ばっちりの鉄筋マンション探してちゃっかり空き部屋を夜中勝手に入り(鍵のありかは元不動産屋だからだいたいわかる)三日だけ夜中に住んだけどRＣマンションなのにとなりの部屋のテレビ音が朝方まできこえまくりいい物件だけど引っ越すのやめた

はじめまして。

ホームシアターやろうと思い、RC造（築2年）・1階（3階建て）・角部屋を
ゲットしました。
性格的に、隣接住人の出す騒音は平気なんですが、自分の出す音は
気になります。

思いきって「もし音が漏れてたら怒鳴り込んでください」と言っちゃえば
いいんだろうけど、付き合い全く無いし、なかなか難しいもんです。
もう一つ、アジア系外国人が結構多い土地で1階ということもあって、
音漏れしてもいないのにこちらから「実はホームシアターやってまして」
なんて教えて、もし隣接住人の中に連中の元締めなんかがいたら、
「ほう、隣は金目のものがあるのか・・・ｳﾋﾋ」なんてことになるかも、
とか色々考えてしまったりして・・・。

結局、ホームシアター導入してから、隣接住人へは何も通知せぬまま
2ヶ月が経ちました。現時点では苦情はゼロですが、ゼロといっても
「漏れていない」からなのか「漏れているけど我慢してくれている」のか
は判らないし、微妙な心境です。

機器の設置場所は、隣と面していない側の部屋にしており、音量は
ベランダに出ると微かに聴こえる程度です。念の為、サブウーハーの
音量はかなり下げています。
音漏れは基本的に下方向だろうと思い、泥棒・湿気などのデメリットを
承知の上で敢えて1階にしたんですが、AV機器の音って上方向にも
酷いものなんでしょうか？

上階の長渕ファンがとにかく凄い！
録音してやろうかと思ってる。

♪ろくなもんじゃね〜


ピイピイぴ〜♪　ピイピイぴ〜♪

>>132
ウーファーは程々にしておけ
ってか入居時に挨拶くらい汁

なんだ？　ホームシアターって

>>136
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%BC&lr=

>>132
サブウーファーの重低音などは、
音「そのもの」が漏れるというより建物自体の振動で上下左右に伝わる。
部屋を密閉したりしてもあまり効果なし。
重低音・爆音の対策としては、方式がドルビーデジタルなら
「ダイナミックレンジ・コンプレッション」を使ってもいいんだが、
やはりどうしても無理矢理抑えつけたような妙に平坦で不自然な音に
なってしまう。

意外に有効な方法は、「重低音は指向性がほとんど無い」
という性質を利用し、サブウーファーを試聴位置の至近距離に置く
という方法。
距離を近くしたことで音量を稼げるため、
AVアンプの設定でサブウーファーの出力レベルを下げることができ、
聴感上の重低音レベルを保ったまま、漏れを軽減できる。
自分の足元や脇にサブウーファーがあるのは確かに見栄え悪いけど、
かなりお薦めの方法です。

でもRCで1階・角部屋ならほとんど問題ないんじゃないかと。
まあRCっつってもピンキリあるから断言はできないけど。

>>136
部屋の中で野球をすることだよ

軽量鉄骨で和室で右隣の部屋に接する面が押入れになってる部屋を見つけたが
期待しない方がいい？

軽量鉄骨で「期待」って何を期待するつもりだ…（;´Д｀）

#というレベルだと思う。

>>140
自分の部屋の隣の部屋に接する面が押入れで
隣の部屋の自分の部屋に接する面も押入れ
の物件はＲＣ並みに良かったけど。

上下は？

>>143
軽量鉄骨で上下の防音を気にした設計の賃貸ははさすがに無いのでは。

>>107　だけど　引越が完了して、
意外にも静かで、杞憂に終わりました。
引き戸と窓を開けるガラガラ音は聞こえるけれど（ｗ

漏れは現在、重量鉄骨の賃貸マンションに住んでるが
一つおいた隣の部屋のヤツが
ヘタレな歌を絶叫している（今も）。
もし隣だったらとおもうと．．．

壁式RCで最上階角部屋を見つけたのに、すでに決まったみたいで
別の物件（最上階角の鉄筋コンクリで下は家主さん）にしようかと
思ってるんだけど・・予算ちょっとオーバーなので
失敗したらコワいよなぁ

今いるところもあまり住人もよくないし
左はいないが右隣は壁が薄い事もあって人が来てるとけっこううるさい。
壁たたいたってうるさくしてるつもりがないんだろう、静かにならない。

でもいざ引っ越そうと思うとまた隣がうるさいんじゃないかと不安になりなかなかきめられない。
（以前騒音を気にして引っ越した先の隣が超DQN…すぐ出ました）
周りが畑とかたんぼの小さい戸建とかないかな、
隣の在宅、留守を気にしながら部屋にいる生活もう疲れた…

>>148
こっちも気に入った音を出しときゃいいんだよ。
自分にとって静かに感じられる音を見つけるのに試行錯誤がいるかもしれないけど。

田舎でも結構外の騒音は聞こえるよ。気にならない（気にしない）だけ。

細長いタイプの部屋はよくあるけど今度引っ越す時はなるべく避けたい。
壁全体がスピーカーみたいになってるよ…
隣人がどの番組見てるかが分かるって事はつまりこっちも(;´Д｀)

内見した時鉄筋マンションで壁たたいたらコンクリートがはいってる音がしたのにテレビの音が普通にきこえる見た目けっこう作りがよさそうなマンションなんだけど・・

不動産屋でバイトしたことあるけど鉄筋マンションが10あるとしてテレビの音が普通にきこえるような遮音性が低いマンションは四はあるね・・木造と一緒じゃんと思った家賃高いのに・・

スレ違いかも知れませんが？教えてください。
何もしてないのに、台所の流し（排水口）からたまにボコボコって音がするんですが、どうしてですかね。水道工事の人に見てもらても、わからないっていわれました

>>151-153
ALCって知ってるか？
つーか、見にくいから改行しろ

>>151
ブロック壁だな。新聞紙破る音さえしっかり聞こえる悪魔素材。

鉄筋コンクリって隣の衝撃系の音は普通に聞こえるもんなの？
ゴン！、コツン！、ドスンドスン（歩く音）、ズズ〜カタン！（引き戸）、
ザザー！（水洗便所の流し音）なんかが聞こえてくるんですが、
これが普通？それとも聞こえないのが普通？

声関係は隣の幼児が喚いてるらしいがほぼ聞こえないんだけど
（隣接部屋の壁に耳をあてると小さく聞こえる程度）。

>>156
うちはRC１０階建ての５階部分だけど、やはり同じように聞こえるよ。
それぐらいごく普通じゃないか。

>>157
それが普通なら安心しました。マンション済むの初めてなんで、うちだけだったらやだなと。

>>156
　鉄筋コンクリは固体伝播音（衝撃音など）はかなり遠くまで伝播
します。重量と密度があるので空気伝播音（音声など）はある程度
遮断してくれますけど。
　ですから、衝撃音は結構響いてきます。しかも、いろんな伝わり
方をするので、音の原因が隣や上とは限りません（最上階で上
から音が響いてくるという話も聞いたことがあります）。
　賃貸ですけどRC造ばかり選んできましたが、他の騒音は別と
しても衝撃音だけは確実にしますね。
　排水音は浴室、便所、PSの配置にもよります。中には男性の
小の音が響く（立ってすると高い位置からだから音が大きくなる）
ので、男性も座って小を足すことが推奨されるケースもあるそう
です。

>>159
最上階で上から音
漏れもあったけど，DQN中学生が屋上でスケボーしてた

決めた新築賃貸マンソンの設計図で
「内部間仕切ハ全テＬＧＳ−６５下地トする」
ってあるんですが遮音性とかどうかな？？

>>156
いや〜あの音は本当に怒りが頂点に達するよね。
なぜ、あれだけ無神経な衝撃音を出せるのか理解出来ん。
欽ちゃん走りしてんんかな？とか想像してしまう。

SRC＜RC、だな。防音に関しては。

うち鉄筋だけど、夜中は隣の人の咳も聞こえる…鬱だ…

>>164
たぶんコンクリ打ち忘れてるんだよw

水道を流す音、は台所の流し（排水口）からしませんか
普通は、排水口のパイプ（流し台）の下にS字のパイプが
有り、そこに水が溜まっていて　上下階の人の排水音や
パイプ内の臭いが　上がって来ないような仕組みになって
います。ところが、工事ミスか何か？原因は不明ですが
パイプ内に水溜まりがない場合、よその排水音、トイレを
流した時の音とかも聞こえて来ますよ。

>>166
これだけは云えます
「工事ミスではありません。」
以前関西ローカル番組の「モーレツ怒りの相談室」で
本職の方がハッキリ「手抜き以外考えられない」と
見解を述べておられました

RCはバブル期以前あるいはもっと古いもののほうが遮音性にすぐれて
いると聞くけど本当かな？ボロマンションなんかだと防音対策に
関心が寄せられる前の70年代の建築はやっぱりダメなのかな

俺：70年代後半頃の公団住宅（ちなみにパラサイト）
友人：90年代前半頃のSRC11階建てワンルーム

友達のマンションは上の階に人間に歩く音や、椅子を引く音もはっきり聞こえる。
反面俺のとこは全くそういうのも聞こえないし、隣の話声や電話の音さえきこえない。

おれもそれくらいのマンスリーマンソン借りたことあるけど、上下左右から何も聞こえなかったな。
75年建設のやつ。梁がところどころ出っ張ってたりするけど、すごく堅牢だった。

昔のやつのほうが、堅牢で天井とかも高い物件が多い感じ・・。
どうでしょう？

>>171
構造がやばくなってなくて設備が問題なければお得

みなさん隣がうるさかったらどうします？
やはり壁をガンガン叩きますか？

>>173
やりたいけど、こわくて出来ないよ・・・
日曜大工でカンカンやってたら、下から同じリズムで
カンカンやられたことはあるけど、子供のいたずらだったらしい。

隣の部屋に接する部分が押入れの軽量鉄骨の部屋に引っ越す事になった
ここを読んだ限りでは防音性はいいみたいだけどどうなる事やら･･･

鉄筋コンクリートで隣とはすべての部分が収納とユニットバスで
仕切られてます。
隣の声や足音、ワンコの鳴き声は聞こえないけど太鼓の達人のトントンは聞こえます。
下の引き戸の音、犬の鳴き声、足音が響いてくるし
上の足音、引き戸の音、水まわりの音、ステレオの音がばっちり・・・。

昔のRCは壁式構造が主流で、壁で建物を支えるので、必然的に壁が厚い。
今のは、ラーメン構造が主流で、柱で建物を支えるので、壁は薄い。

ラーメン構造ってだめなんだ？？

何年くらいからを昔と見たほうがいいだろうか…

築年数を防音の目安にするって、占いくらい根拠薄い。
単純に壁厚、床厚を聞いた方がいいだろ。

アノときの喘ぎ声とか、アノときのベッドのギシギシ音を防ぐには、
どうすべきでしょうか？

住居境の壁圧が20cm以上なら、喘ぎ声は大丈夫でしょうか？

またベッドのギシギシ音を防ぐには、引越前にホームセンターで
カーペットを２枚買ってきて、それを敷き詰めれば良いでしょうか？

↑バカのネタ　賢明な皆さんは相手にしないように

>>182
フン、童貞君は黙っててちょうだい。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　フン、童貞君は黙っててちょうだい。
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>174
集合住宅で日曜大工なんかやるDQNに
人の騒音の文句言える権利などない

角部屋、隣の部屋に接する部分が押入れ、軽量鉄骨
だけど防音はどのくらい良い？

鉄骨造ってのは、鉄骨で建物を支える構造だから、
壁の厚さは、１センチでもオッケー。
だから壁厚と壁の構造を聞かないと、判断不能。

独立タイプに越すしかないか。。。

ワンルームに住んでます。
カーペットにお布団で寝ていますが、
となりの人のいびきが、とにかくすごいんです。
具合悪いんじゃないかと思うくらい。
自分の部屋なのに耳栓して寝てます。悲しい。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041018/yamaha.htm
こういうのを設置して思う存分ｒｙ

弦楽器やってるものですが、分譲マンション考えています。
防音室は必ず入れますが(予定ではDr35dBの性能のもの)、防音室 + 深夜には弾かない、で
トラブルは防げますね。。ピアノほどの音量じゃないと思うのですが。経験者談ヨロ。
知り合いのピアニストが、最近の新築マンション+Dr35dBで、グランドピアノを深夜に弾いても何の問題もないと
いう話なので、大丈夫かなと思っていますが、私の場合は、築10年弱の中古マンションものになると思います。

防音室とミュートの併用で、深夜でもOKだと思いますよ。
夜間はPPの部分だけ練習するとか。速いパッセージの練習は
小音量で行った方が効果があるような気がします。

192さん、レスありがとうございます。防音室+ミュートつきなら深夜もokですか。安心しました。
防音室は、Dr35dBあたりが場所的にもコスト的にも現実的なラインのようで、多分、組み立て式のものを
置くことになると思います。
問題は場所ですが、リビングに組み立て式の箱型防音室を置いておられる方、いらっしゃいますか?
3LDKだと一部屋つぶすと狭いんですよね。4LDK欲しいですが、贅沢になりますし。。
広めのリビングに置いて圧迫感がないかどうか、これまた経験のある方、レスがあればありがたいです。

新築マンション入ったら隣の部屋の換気扇に悩まされた。
「フォーーーーーーーーン」っていう笛なり音が（７階建ての５階）天井裏からする現象に悩まされて、最初は原因が分からず
不眠状態に。建築会社呼んで色々原因調べてやっとわかって出た答えが
「これは建築上の欠陥じゃないのでうちとしては・・・」
１年で引っ越しました。
○東建託の物件には２度と入らないと誓った。

>>194
換気扇のファン又は換気扇自体を静音の物に変えるとかすれば解決だったと思うが・・・。
自分で費用出すのは癪だが引越し費用よりは大分ましかと。

アビテックスのレポート発見

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/12/14/myroom/

おもしろいのは換気扇の取付が逆
普通は内側につける本体を外側につけてる

保守

今はいい大家さんの物件と環境に恵まれ、幸せな日々を送っております。
○東建託には退去するときに、鍵の交換費用まで取られそうになるし（契約書に書いてある云々言われたが
　玄関オートロックと共通の鍵だったので大丈夫だった）いろいろ勉強させて貰いましたよ。

防音関係のスレをいっぱい読んだが結局は自分の性格と隣人の性格によるという結論になっちゃうんだよな
足音とか水道とかの生活音を気にするタイプの人と
スピーカーとか楽器とかの音を気にするタイプの人とかいろいろだからな
俺はＴＶの音とか音楽とかは多少隣から漏れても気にしないが
足音とか椅子ひく音とか気になるからな

>>199
私は隣から漏れる音よりも、こっちから隣に漏れているであろう音が
気になる。性格だよね。

まあ自分がどんな生活してるかなんて隣人に知られたくないしな

>>196
つーかアビテックス高い
せめて2畳クラスが全部込みで50万ぐらいにしてくれ
防音のランクひとつ下げていいから

保守

ＲＣ造の賃貸マンションの見学をしたとき不動産屋に、
・床の厚みは１８ｃｍ。壁はきき忘れた。
・あと１０階建てなので、壁は鉄筋コンクリート、柱は鉄骨鉄筋コンクリート
っていわれました。２０ｃｍないので
ＲＣマンションの防音性・断熱性としては標準よりは少し落ちる造りでしょうか

あと、営業マンはこれらの情報しか教えてくれませんでした、
なんか無愛想な営業マンで、いやいや紹介している雰囲気でした
でも外観。立地。間取り、値段が素晴らしいので気に入っているので、我慢しました。

コンクリートスラブ15センチでその上にフェルト下地8ミリの鉄筋マンションなのですが上下の部屋の話声やテレビの音はきこえますか？ちなみに三井の分譲パークホームズです

ｱｹﾞ

ダイワの賃貸、新築なのに振動音がひどい

ttp://www.asahi-club.com/chintai/1r/a1269.html
うるさくて死にそう。。orz

>>207
木造って時点で覚悟すべきでしょう
間取りも至って普通だしね…

1974築の分譲公団(鉄筋)の最上階を賃貸で借りています。
ワンルームと同じ家賃だったので…
でも隣戸との壁がベニアっぽく、二重壁の太鼓効果なのか、
やたら引き戸や風呂の壁にあたる音など衝撃系のが響きます(;_;)
下の子供の走り回る音も丸聞こえ…こんなものなんでしょうか？
鉄筋でももっとしっかりしていて直貼りクロスなら衝撃音は少ないのでしょうか？

ワンルームだと隣のエアコンの室外機の音が自室の空間全体に
ハウリングしているかのような音がするのがいやだったので…

>>208
会社で借りてるアパートで敷金、礼金なかったんですよね〜(-_-;)
木造だっとは・・　あ〜、引越したい。上の階のやつ氏ね

>>209
公団で壁がベニヤ板なんてないよ。

>>211
じゃぁ何なのかな…
鉄筋だけど、壁がコツコツコンクリ音じゃなくて、ベニヤのような音がしたので、
コンクリの上にグラスウールなどの防音材を詰めずに二重壁になっているのかと
思いました。。

今まで八回くらい鉄筋マンションに引越したけど話し声が隣からきこえないマンションなんて二回しかなかった、今日も引越し三日目で上から話し声聞こえて発狂しそう、隣からはきこえないけど上の階からはばっちり話し声が聞こえるラーメン構造かな？

上の続き
東横線と京浜東北線にすんだことあるけどワンルームなのに三人くらいでたこ部屋みたいにすんでるのが必ずいたよ、しかも夜中必ずさわいでこっちがテレビつけるとうるせーとか聞こえる、やっぱり便利な場所はだめなのかな

鉄骨プレハブの場合どんな感じ？

>>215
レオパレスだけは、絶対やめとけ！！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1107984495/

やっぱ全然駄目？

>>214
立地に限らず、ワンルームはロクなのが入ってないよ･･･
ファミリー世帯が入っているようなところは、
今度は子供が走り回る騒音が凄まじい。
いっそ大きな分譲マンソンのワンルームみたいな所がいいのかも。

上記の事からしますと

音が聞こえにくい物件は

�@ＲＣ＞ＳＲＣ＞重量鉄骨＞軽量鉄骨＞木造
�A最上階角部屋＞角部屋
�BＲＣ（築２０年以上前のもの）
�C１Ｋタイプ＞ファミリータイプ
�Dまわりに学校がない
�Eまわりにカラオケ・パチンコがない

ですかね。あと不動産の良い所があれば
教えてください。
今までで、６社まわりましたが、防音について
しっかり相談に乗ってくれる所と
そうでない所、激しい差がありました。

ちなみに○東建託は、最悪です。

ミニ〇ニは最悪だった

おまえらもこのババァを見習え
http://upld.x0.com/data/upld0159.mpg

あげ

>>72
DQNはおまえ。

コンクリの壁・天井・床に、セルロースファイバーを吹き付けるって、ありでしょうか？

あり。ﾏｼﾞおすすめ。

>>225
どうやったの？ﾊｧﾊｧ

最上階角でも下のＤＱＮ（上京したての兄弟）の生活音が凄くて逃げ出した。
スリッパひきずって歩く音、ドア閉める音、しまいに鍋置く音までマル聞こえ。

まともな夫婦が住んでた前の２年間はあまりの静かさに
「サスガ高級マンション最上階角！」って感激してたのに。

つくづく、賃貸で助かった。
音は構造より住む人ですよ。

ヤマハのアビテックスのマイルーム検討しているのですが、
設置場所の関係でエアコンつけれません。
冷風機のぶんかつくん検討してますが、どうでしょうか？
アビッテクスの設置している部屋に排熱し、その部屋に設置している
冷房機で部屋を涼しくします。
かなり、特殊な使い方ですがいかがでしょうか？

来ちゃったよ上に。
３歳だかの子供のいる家族。
親は幸いDQNじゃなさそうなんだが、
ガキが新しいお部屋がうれしいのか走る走る。
しかも小さいのがもう一匹いるらしいので
いずれはコンボで・・・・・今からすでに鬱。

>>229
意外と、子供だと言っても小学校行きだすと夜は疲れて寝るし、昼間は居ないから、
就学児童はまだ良いんだけど、それまでが本当にうるさいんだよね。
なぜか幼児は真夜中まで寝ないし、なぜか親も寝付かせない。
「眠くなるまで起きてて良い」って言う親も多いし。
でも親御さんが普通の人っぽいなら、まだ救いの神が居るのかもよ。

2、3歳くらいの子供て、自分が眠くなるまで
いくら親が寝かしつけようとしても寝ないんだよ。
うちの子も幼稚園に行きだしてから、早く寝るように
なったけど、それまでは昼寝するせいもあって、
夜は早くても10時頃就寝だったよ。

夜１０時就寝くらいなら普通だけど、２時３時までの子って多いよね。
姪もそうだし、よしもとばななも「３時に寝て９時に起きる」って書いてるし、
子供はいいけど親御さんは寝不足だね。
上下左右の住人からしたら、起きてる位ならいいけど、騒がれると鬱陶しいね。
自分に関係ない子は、どんな理由があろうと騒音にしかならなかったりするし。

集合住宅は色んな人が住んでいるから、
色んな生活サイクルがあるのも理解して住んでいる。
別に他人の家の子供が深夜に起きてようが寝てようが、
隣近所に住んでる人間には関係ない。

ただ、深夜に騒ぐのが問題なんでしょ。この板・ｽﾚ的には。
うちの上の階も22-1時くらいまで大運動会。
「走りたいなら外行っていいんですよ」とﾆｺﾆｺしながら苦情言ったら、
半年ほどかかって静かになった。

>ただ、深夜に騒ぐのが問題なんでしょ。この板・ｽﾚ的には。
そんな事誰もが分かっている
アホか

防空壕これ最強！

空襲警報のときに人がいっぱい遊びに来るのが問題なんだよな･･･

>>227
同意
どんなに良い作りでも住人によって台無し。
コンクリ以外は問題外だけどコンクリでも音出されたら防ぎようが無い。
特に衝撃音は無理。先日、公園の公衆トイレに入っていたら、
ドーン！とトイレ建物内で音が響いた。何かと思って外に出たらヤンキー兄ちゃんが、
公園トイレの壁に野球ボールを投げつけてキャッチボールしていた。
ボール程度でもこれだけ響く。マンション階上で子供が飛び跳ねたら、その衝撃の
大きさが想像出来よう。
先のヤンキーのように自分の姿、行為を客観的に見れない自己中ＤＱＮ住人が
隣りにいたら、ジ・エンド

どうやって隣がDQNか見分けるの？
一見、普通の人でも家の中ではDQNな奴もいるし。

完璧じゃないだろうけど、立地、住人の所得、職業とかで判断するしかないんじゃないかな？
B地域など柄の悪い地域に接するとDQN改造車が夜を通して爆音を立てて走る。
犯罪なども多発、物騒。
所得も関係するだろうね。貧乏の子沢山とか。
職業は大手でまともな企業のサラリーマン家庭が多く入っているのが安心できるのかな？
塗装工や内装業、作業着着た住人がいるとやっぱりそれなりの環境。
自分の仕事用のトラックを住宅駐車場に停めるし。トラックの出し入れはウルサイ。
あと水商売がいたら最悪。深夜に音を出し放題。

あと最凶は学生ね。
深夜でも騒ぎまくる。

賃貸マンションの鉄筋コンクリート造りと分譲マンションの鉄筋コンクリート
造りではどちらが防音性が高いでしょうか。

↑マルチ

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/04/03(日) 17:51:58 ID:Z0rwnaAl0
とりあえずRC（鉄筋コンクリート）造＋1階にするだけで相当対策になる。

空き巣やら湿気などのデメリットでとかく嫌われがちな1階だが、
俺は趣味優先で1階を借りている。
上階には漏れないとは言わないが、漏れの基本は何と言っても下階方向。

RC造については、賃貸用の物件のRCは構造がチャチな場合が多いが、
それでも「RCのわりには遮音性低いな」程度で、木造や鉄骨造とは別次元。

677 ：676：2005/04/03(日) 18:20:40 ID:Z0rwnaAl0
追記。
RC＋1階＋角部屋。
で、隣家に接していない方の部屋に機器設置。
これなら最悪、苦情が来るとしても上の部屋からのみ。

　　　　　　　 .....│　　　　　　　　　..... ...│
　　　 202号 　.│　　　201号　　　　　│
　　　　　　　 .....│　　　　　　　 　　　 . │
　　　────┼────────┤　　外
　　　　　　　 .....│　　自　　　宅　　. 　│
　　　 102号 　.│　　　.....│　...　　　　│
　　　　　　　 .....│　　　.....│AV機器......|
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　　　 202号 　.│　　　201号　　　　　│
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　　　　　　　 .....│　　自　　　宅　　. 　│
　　　 102号 　.│　　　.....│　...　　　　│
　　　　　　　 .....│　　　.....│AV女優......|
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江古田周辺のピアノ可物件を探しているのですが、
いいHPあるいは不動産屋を教えてもらえませんか？

>>245
http://www.musision.com/shin-egota/index.html

>>246
これすごい。完璧っすね。でもお金が･･･orz
とりあえず現地にある不動産屋を回ってみます。

１０階建てで最上階独立部屋、鉄骨鉄筋コンクリート
造りの家賃６万の分譲マンションを見つけたのですが
西向きで夏は太陽の日差しが強すぎないか不安で悩ん
でいるのですがこの物件は押さえたほうがよいでしょ
うか？

>>248
日差しが強いかどうかなんて、実際住んでみないと分からないし、
遮光カーテンとブラインドの併用でなんとかなりそうな。
自分だったらその条件で他不都合が無ければ押さえる。

返答ありがとうございます。やはり住んでみないと分からない
ですよね。場所が京都なのでかなり暑いと思うのですが、熱は天井
とベランダ側から部屋の中に伝わってくるんですよね？

最上階独立部屋かあ、いいなあ。
家賃も６万だしすんでみれば？
でも暑いのは想像に難くない。

あ〜隣の波乗りやってるバカ親父マジうるせ〜
その連れのバカ女の声もうるせんだよ！夜中に部屋のそうじすんなよ！
がたがたうるせんだよ！人様の迷惑を考えて死ね！

大東建託のマンションに住んでるのですが（賃貸）
すごい音が聞こえるんです。振動も半端じゃない。
欠陥住宅なのでしょうか。イライラして死にそうです。

日当たり・風通し・閑静な住宅街・警察署側・最上階・外観良し
で非常に気に入っていたマンションですが
隣の部屋の人のくしゃみが聞こえてきて、気が狂いそうになった…

1年程経過したある日、角部屋が空いたので、そっちへ契約し直したよ。
今まで隣の部屋だった壁には、出窓が付いて、とても風通しがよくなった。
30万の出費は痛かったけど、幸せだ〜。生きてるっていいなぁ。下の部屋の人も静か。

>>254
くしゃみの音って意外と気になるよね。
うちの近所、どこだか分からないけど(多分下階)くしゃみのすごく大きなオヤジが居る。
それが夜中2時頃とか、明け方5時半頃とか、
変な時間に1分くらいくしゃみをし続けてる。

なんか悪い病気で「発作」起こしてるんじゃないかと思ったら、
気の毒になって少し気にならなくなったｗ

今の時期ものすごくくしゃみしてるんだが。
隣上下の音がかなりするから自分のも思い切り聞こえてるんだろうな。
気の毒がられてたらいいんだけどｗ

>253
友達も建託マンションで、新聞をめくる音まで聞こえてきて
ノイローゼになってたよ。
すぐ引越して今は幸せみたい。
出費は痛いけど、引越しした方がいいんじゃ？精神を煩うよりはいいかと。

○東建託へこの前行ったらｵｻｰﾝの対応がよくてｱﾘかな、って思ってたんだけど・・・。
ここを見るとちょっと考えた方がいいのかな。

賃貸マンションで音が全く聞こえない部屋を選べた人は
超ラッキーな人だよ。
大東建託に限らずどこもそうだと思われ。
マンションだから大丈夫という観念は捨てるべし。
近隣住人の質が全てを決めるんだ。
大東のは外見バッチリ中身スカスカ、これは有名だが。
セキュリティー無視なら安いコーポを選ぶのも有りかと。
実際コーポの方が隣の音がしなかったという経験がある。

オレはいままで一人暮らしで９軒くらい物件を渡り歩いたが、
一番遮音性に優れていたのは、築３０年オーバーの２階建て鉄筋コンクリートアパート。
これマジ。

２階建ての古いＲＣならまず間違いなく
壁式構造だろうから、>>259の言うことは
信じるよ。
さらにカーペット＋畳なら防音的には完璧だね。

そうです。
壁式の鉄筋コンクリートじゃない奴、柱や梁だけ？鉄筋コンクリートの奴は意味なしですね。
これは経験から学びました。

分譲賃貸だと新築でも壁にコンクリート詰まってるとこあるね。

不動産屋の人に防音的には鉄骨ＡＬＣ造りも鉄筋造りもあまり変わらない
と聞いたのですが本当でしょうか。

体育館の床の防音性能ってかなりすごいよね？あれどうなってるんだろう？

会社のフロアも上の音聞こえない気がする。

音が一番大事

駅近くて広くて周囲静かで便利で安くても

音が筒抜けじゃあ絶対住めません

隣のおならプーなんて聞きたい奴はいません（いたりしてｗ

ほんの昔は子がいると借りる時1Fだけだったし 子 3匹とかだと家賃高くなったりしてたけど今は稼ぎたいからどんどん入れちゃうみたいですね クレーム言う人も少ないみたいだし。

続き。うちも音漏れヒドイ！私も隣の趣味もなく、たぶん無職の50才くらいの独身変態オヤジに聞耳たてられてるので防音したい！

>>268
人が読んで理解できるように日本語で書いてもらえませんか。

　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::| 　　／喧嘩の音や！わがままの音やない！
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| ＜　なんで私だけが悪いんや？！
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　｜私は一人でも戦うよ！
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　｜だって　相　手　が　悪　い　んやもん！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　＼　さ　っ　さ　と　引　越　し　！　！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
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二重サッシって凄いね。↑のババアの音をほとんど遮音してたし。

今まで鉄筋しか住んだことがないので、
木造がそれほど音が聞こえるものなのかよくわからないのですが、
例えば配置の関係で隣室と全く接していなかったり
ワンフロア1戸の最上階とかでも気になるものなのでしょうか？

下の部屋の音が丸聞こえ

>>273
レスありがとです。
下から、ですか。木造ってそんなのも聞こえるほどなんですね。
やっぱり避けてみることにします。

隣のウザイおやじ でっかい屁こきやがった！におってきそうないきおい…もーうざい パチンコでも競馬でも趣味ないのかねぇ〜 ほとんど居るんだけど仕事はしてないのか？

>>275
おまえもずーっと部屋にいるわけだ。

前に鉄筋マンション住んでて隣人の話声が聞こえるのがやで一戸建てに引越したのに今度は隣の家でおばちゃん同士のしゃべり声が聞こえる・・・これじゃ女つれこんで喘ぎ声もだせない、近所でうわさがたちそう・・・(T_T)

セックス専用地下ルーム

>>277
女に一言「演技しなくていいよ」と言えばＯＫ牧場

喘がない女のほうが少ないじゃないの。

>>279
コーヒー吹いてキーボードにぶちまけたじゃねーか

喘がない女はマグロか男がダメなんだよ。

277だけど、おれは出会い系、キャバクラのスカウト、ナンパやって今まで150人くらい女とやった、せっかく一軒家借りたのになんで隣がばあちゃんのたまり場になるのかなーこれじゃ木造のアパートと一緒だよ

４０過ぎの波乗り野郎、壁薄の１DKに毎晩バカ女連れ込んでんじゃねえよ！
おめえらの話し声とか聞きたくねんだよ！
波に飲まれて死んじまえ！

床スラブ厚300mm・二重床・二重天井でも上にアフォが住んだら終わりですかね？

>>285
マンションって高価だし豪華なイメージがあるけど、昔の長屋が
上下左右に繋がったものとも言えば言えるからね。

消極的対応策になるけど寝るときは最近はやりの消音効果の高い
耳栓をするといいよ。万一の時は音が聞こえず逃げ遅れるかも
知れないけどね。

スラブ厚30センチもあったらどんなアホが上に住んでも大丈夫でしょ、普通の賃貸マンションは15センチくらいだからね、でもフローリングなら物落としたりの衝撃音はあるかも、話声は絶叫しない限り聞こえないと思う

有難うございます。
分譲購入を考えていて気に入った間取りが最上階にはなくて・・・。
賃貸で散々苦労したんで色々調べています。
床スラブ厚300mm・二重床・二重天井の物件が見つかったので
前向きに考えてみようかと思っています。

＞床スラブ厚300mm

もしボイドスラブなら、防音性能は普通のコンクリスラブの200mm程度だよ。

角地の一戸建て最強

学生の頃住んでた軽量鉄骨のアパートは
隣がボディビルダーのカップルで大変だったよ
毎晩のように夜中は激しく揺れる
夏でも冬でもゴールドジムのタンクトップだし

>>291
それはそれですごい体験だな・・・

カップルって男同士？

今住んでるとこ相場並のマンションだけど
審査の時に書類証明顔写真等たくさん必要でものすごい大変だった。
だからか変な住民いないぞ。

新築マンションで部屋と部屋の間の仕切りの壁をうちの子供が
がんがん蹴る。これは上下の階の方々の部屋には響いているの
であろうか？分譲買っちゃったので少し心配。
どなたか教えてくださいませんか？ｵｼｴﾃｸﾝｽﾏｿ。

響くのかって・・・あたり前だろ？
心配する前に止めろって。釣りか？

ヤマハアビッテックス　ヤフオクに出てます
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18545179

良スレありがとう。

いまRCで最上階、お隣の戸境壁とくっついていないマンション住んでるけど、
もちろんお隣の音はまったく聞こえない。

>>299
最高ですね！
最上階には何世帯お住まいなんですか？

分譲仕様のマンションとかではないから3世帯しかないよ。

はじめは分譲1Kか普通の賃貸で1DK or 2Kにするか迷ったけど
物が多すぎなのでこの物件(2K)にした。

この物件は各階2Kと1Kの部屋2部屋、合わせて3世帯ある物件で
俺がすんでる2Kのフロアは1Kの部屋とは別に隔離されてる作り
ですごくいい感じ。

1DKとか2Kで部屋探すと、今住んでる物件のようないい部屋があるかもよ。
2Kの快適さになれるともう1Kにはすめないな。

仕事はモーショングラフィックやってるけど、ある程度の音だしてもおこ
られない。横から苦情がくることはまずないけど、気になるのはやっぱり
下にどれくらい響くかだな。こればかりは検証しないとわからない。

今日見た物件。木造で線路脇。6畳の防音室とDKと洋室6畳。隣なしで上に1世帯。グランドピアノを弾くので防音室付きを探したんだけど上は楽器をやらない人みたい。8時〜23時まで演奏可だけど上から苦情こないかなぁ。防音室でも木造だと聞こえますよねぇ？

>>302
聴こえる。江古田周辺とかこの手の物件はよく見かけるけど、8時〜23時まで
演奏可とか制限ついてるところはその時間帯はお互い様というところがほとんど。

俺も楽器可探したときあったけどそのときの不動産が完全防音じゃない限り聴こえます、
と言っていた。いま音楽で生活しているわけではないので、休みの日とかゆっくりした
いし、中途半端な音楽物件はあきらめてふつうの賃貸にしたよ。
防音室がどのように遮音、吸音されてるかによるけど、隣なしならいいんじゃない?

＞8時〜23時まで演奏可だけど上から苦情こないかなぁ。
時間内ならガンガン演奏してOK。でも時間内を過ぎての演奏は即アウト。

江古田の一軒家だからかもしれないけど
ピアノはあまり気にならないよ。
基礎みたいなドミドミ・・・を永遠しなけりゃ
聞こえるのは遅くても９時ぐらいまでかな？
音大生も気をつかってると思うから苦情とかはなさそう
同じマンションだったら苦情くるのかな〜？

楽器可物件みにいったけど、苦情の紙が張ってあったりしたw
音大近くは大家も多めにみて楽器可にしてしまっているところが多々あるみたい。
だから課題が近い時期なんかはいたるところでポロンポロン音が聴こえる。
一日中楽器弾いてるひと以外は完全防音じゃないかぎりすまないことだな。

友達で音楽やってる子がいるが
なんかヤマハかどっかの防音個室を部屋に入れてたよ
二畳くらいかなあ

非防音なら常識かもね。

今の家賃が駐車場込み?95000*（RC造）で、クシャミ等聞こえる。壁はコンクリでペチペチ音なのに…。
しかも、隣家族DQN。深夜一時でもうるさい。子も親もで手に負えず。
で、?98000*戸建て（鉄骨13年築）ガレージありを見つけたので移る予定。
2年で四回の引っ越し貧乏やけど、今回は保証金＋手数料で60ﾏｿ超えるよ…。
でも、隣りの家族に寝るの合わしてたら、今も起きてる状態。
年内退去頑張ります。

うちは戸境壁コンクリ18cmだけどくしゃみは聞こえないよ。

たぶんコンクリは入っていても5cmとかそんなんじゃないかな?

日本の賃貸の建築ってまだまだ糞だから、新築狙うより築20〜30年
のところ探すといいかもよ。

>>309
レスありがとです。4件前が20〜30年の賃貸マンションでした。
たしかに、隣りの音は気にならなかったかも。ただ、上階の振動と24時間の貨物列車がキツかった。
新たな引越し先をマンションで選ぶ場合、新築は控えます。
どうもありがとう。

○○ビル、築20年以上経ってる部屋借りてますが、
借りるとき、仲介業者にも管理会社にも壁に鉄筋入ってるか確認して
「入ってる」と言われたので借りたのに隣の声丸聞こえ…
絶対鉄筋入ってないし。
証拠とってないから争う材料にはならないでしょうね('A`)


隣がＤＱＮなせいで睡眠障害ぶり返してノイローゼ気味、仕事に支障出てます('A`)
反対側のカップルは静かなのに。
単身用賃貸だから完全防音とまでは行かずとも、壁際に布団しいて、
隣の足音や洗濯機の音で起こされないぐらいの防音ってないものでしょうかね。
線路沿いで育ったので外の音はそれほど気にならないタイプなんですが隣の音が駄目だ…

隣から聴こえる声が気にならないヤツなんていないよ。
ＤＱＮなんかと争うなんて体力の無駄なので早めに越しましょう。

分譲だったら断面図とか見せてもらえるからある程度確信がもてる
けど普通の賃貸は業者のいうことしか聞けないから信用できん。
下見の時に戸境壁叩けばコンクリート入ってるかは確認できるけどね。
石膏ボードなんかとは音、固さが全然違うから。

うん、入ったばっかりだが引越し考えてる。
仕事の契約がもうじき切れるので、次の仕事見つけて収入確保してからだから
もう少し先になりそうだが…
とりあえず隣にビラとか放り込んだら法的に問題あるかね？
管理会社に全部任してるので大家の連絡先知らないし、会社は盆休みで
訴えることもデキネ('A`)
礼金と清掃代勿体ﾅｽ。引越しも面倒だし。

壁叩いたんだけどな。
| ■ |
↑板　↑コンクリ　↑板

こんな構造だって言われたんだ。完璧騙された

>とりあえず隣にビラとか放り込んだら法的に問題あるかね？
ビラとか入れると逆に怒鳴りこんできたりするヤツもいるから
気をつけてねw
管理会社に言えば、
近隣住人または上下左右から苦情がきてるとかそのＤＱＮに言うだけ。
そこでＤＱＮがおとなしくなればいいが、改善なしの場合多し。

>壁叩いたんだけどな。
| ■ |
↑板　↑コンクリ　↑板
正確に確認しないとわからんけど、GL工法っぽいね。ご存知かも
しれないけど、これはコンクリート本来の遮音性を半端なく落として
しまう最悪な施工。

とりあえず管理会社に言って様子をみてみれば?

何度もカキコすんません

＞ビラ
管理会社には一度言ったんだが、前は深夜の洗濯機がうるさいという件でした。
今悩まされてるのは、甲高い声で話す外人らしき女と深夜に騒ぐガキです。
あと深夜の大掃除。
寝入りばなに起こされるからたまんねぇんだよな…
ちなみに、その時間にしか掃除洗濯できない生活ではないようです。
隣人見かけたことがあるのですが、逆ギレされても勝てそうでしたｗ
ただ、迂闊なこと書くと脅迫まがいになってしまいそうで問題あるかなぁと。

＞壁
最悪なのでつか…('A`)俺も勉強が足りなかったわけですね。
とはいえ、耳をつけてみたところ中にパイプが通ってるような音がしてるし、
仮にも鉄筋入ってるなら隣のくしゃみとか、普通に水周り使ってる音なんて
聞こえないんじゃないかと思うので、やっぱり壁は板だけなのかもしれませぬ。


次の参考にしたいのですが…
部屋探しのときは壁叩くほかに何か良い確認方法ありますか？
まさか何もない部屋に一日泊まるわけにも行かないし。
図面とか工法とか専門的なことを聞いたほうが良いのでしょうか。

壁についてはGLだと思う。
ググれば詳しく説明しているサイトがあると思うけど
簡単に説明しておくと、コンクリートに直に壁紙をは
ればいいものの、コンクリにキレイに貼るには表面を
平らにしたりしないといけないため、時間と金がかかる。
コストを抑えるためボンドのようなものをコンクリに
ベタつけにしてそのうえにボード＋クロスを貼る。
こうすると、中の隙間でいろんな音が太鼓のように増幅され
倍音になりコンクリの遮音を弱めてしまう。

>普通に水周り使ってる音なんて 聞こえないんじゃないかと思うので
こういった音も隙間がある以上、漏れてきてるんだろーね。前にGL
の物件内見したことあったけど、壁に耳をつけたらかなり離れている
階段の昇降の音がありえないくらい響いてたw
さすがにこの工法はまずいと思ったらしく建築業者もGLを取り入れない
ところが増えてるみたいだけど、、、

探すときのポイントは、
確実にコンクリが入っているか見極めるには、コンセントのところをドライバー
で外す、クローゼットの中はクロスが貼られていないので直に壁を叩くとコン
クリかどうか確認しやすいって誰かいってたな。
ただ図面とかはうさんくさい物があるから信用できない。分譲買った人で図面
を参考に買ったら痛い目にあった人もいたみたいだし。仲介は無知が多すぎだから
聴くにも参考にならないしね。

なるほど、構造について勉強するのも大事ですね。
丁寧な説明マジで感謝です。
何せ古いから平気でその工法使われてたんだろうな…
ポイントも参考にして見ます。今度部屋見るときはドライバーを
持ち歩こうｗ

管理会社は今日電話したら盆明けてたので通報しますた。
さすがに単身用のビルで子供やら甲高い声の外人の話をしたら
向こうもいつになく神妙な声になってました。
今は静かだけどこれからうるさくなる時間なので、とりあえず今日は様子見ます。


長々とスレ消費すんませんでした。加えて答えてくれた方々に感謝。
ありがとうございました

やっぱ納得いくまで内見することだね。
仲介のお得意の「休みをまたぐとなくなる」とか「この物件は人気ですから」
はマニュアルだから即決などを考えずにマターリ探そう。
しかもいま探すなら時期的にシーズンじゃないし。

未だに「別のお客さんで、この物件を気に入っておられる方が…」
みたいな事を言って、契約を急がせる業者いるな。
物件資料出すのにやたら時間掛かってて、別の客なんかいる訳ない。

全国展開ばっかり行ったから漏れなくそれをやられた俺

次は近場で部屋探すつもりだし、地元の不動産屋がいいかな…
無愛想で怖いという偏見があるが、誠実なところが多いって聞くしな。
防音とか家賃で駄々こねるの怖いが。

線路沿いで慣れてるなら、幹線道路沿いの物件もいいかもね。

自分も回りの住人の音に悩まされて色々さがして、
結局国道沿いの１１階建ての物件にしました。

車の音や救急車、消防車などの音がほぼ２４時間聞こえるけど、
その分回りの音が気に成らない。
建物の高さからして鉄筋コンクリート造っていうのもあるのだろうけど、
音で音を消す様な感じで結構住みやすい。
車の音が気になる様な人にはとてもつらいみたいだが。
友人の中にはこの音がかなりうるさく感じる人もいたので。（まあこれが普通）
住宅地に有る家に遊びに行くと静かだな〜って思うよ。
でも近隣騒音で毎日悩むより、車の音の方がずっとまし。

24時間サイレン音とかの危機迫る音が聴こえるのもイヤ。

隣人が気になるなら、逆に周りがちょっと音ある方がよさげでつね。
ただうるさすぎても駄目なので匙加減が難しいな…


今住んでるとこ駅近の繁華街なんだが、人通りの割に夜は静か。
車の多い道路が近いけど、そっちからはちょっと入ってるので
族が通ってやっと音が聞こえるぐらいかな…
線路も遠いし部屋はそこそこ広いし、隣の音さえ気にならない人
なら天国なんだろうな…

繁華街→治安×

>>324
とは言うけど、実際どうなんだろう。
俺としては仕事で遅くなると、人通りの少ない住宅地の方が怖いんですが。

まあ流石に重大事件の頻発してる繁華街は住みたくないけど。

繁華街の夜中は酔っぱらいとか勧誘とかがうざい。

場所によるだろーね。

てか良く考えたら>>72みたいな奴ってドアの開け閉めも静かにできないの？
そりゃあ苦情言われても自業自得

＞327
リロードくらいしようよ。
いったいいつの話題なんだか…。

集合住宅で気になる「音」とは、どのようなものか。
マンション販売会社、長谷工アーベストが行った意識調査では、
「人が走り回ったり、跳びはねる音」（重量衝撃音）が最も多く、
次いで外から聞こえる「道路騒音」、３番目が「いすを移動させたり、
物が落下したときの音」（軽量衝撃音）だった。
　　日本大学理工学部教授の井上勝夫さんは
「床のコンクリートが厚くなればなるほど重量衝撃音を遮る性能が高くなる」
と解説する。かつてはコンクリートの厚みが１５センチほどのものもあったが
遮音性能への関心が高まる中で、厚みを増してきた。
独立行政法人都市再生機構の標準的な集合住宅は、現在は２８センチで、
厚みを持たせるためにコンクリート内部に中空部分を設けて重量の増加を抑え
る工法を採用している。
井上さんは「コンクリート内部を中空にする工法では２５〜３５センチ、
中空部分のないコンクリートでは２０〜３０センチの厚さが一般的。
どちらの工法でもより厚い方が遮音効果が高い」と指摘する。
　　マンションを選ぶ場合、防音に関して注意すべき点を専門家に聞いた。
「チラシから読み解く！　満足度１００％のマンション購入法」の著者で
一級建築士の武内修二さんはポイントとして、立地環境、建物の遮音性能、
住戸の位置を挙げる。立地環境　駅に近いなど利便性を求めれば、
鉄道騒音や道路騒音の影響があることを念頭に。
建物の遮音性能　重量衝撃音対策として床のコンクリートの厚さの確認を。
２０センチ以上の物件を選びたい。
「戸境の壁の厚さ」は１８センチ以上ほしい。
道路騒音を防ぐ「サッシの遮音性能」はＪＩＳの等級などを参考に
チェックしたい。軽量衝撃音対策には、フローリングなど床の仕上げ材の
性能を確かめたい。住戸の位置　エレベーターの出入り口や屋外階段、
駐車場の近くなどは歩く音などで騒々しい可能性もある。
「予算とのかねあいになるとはいえ大きな買い物。
防音について十分にチェックした上で選んでほしい」

二重床と直張りとでは、どちらが重量衝撃音に強いですか？

>>330
それは二重のほうだろが。

道路沿いに住んでいて窓側から夜や明け方に車やバイクの音がうるさくて
寝れずに悩んでいるのでインプラスのペアガラスとゆうやつをリフォーム会社
に５万円で取り付けてもらおうか悩んでいます。そこで今、現在でできる
最高の防音対策はこれしかないのでしょうか？また、効果は期待できるの
でしょうか？

>>330
>>331
スラブ厚が同じならな

>>330
>>331
２重のほうが重低音はひびくよ
誤解してる人が多い

2枚の間隔をどれくらいにするかで、有効遮音周波数が変わってくる。
15センチ以上開けられれば効果的なのだが、現実的ではないな。
ちなみに我が家のガラスは2重サッシ(ペアガラスではない）だが、
大型犬の吼える声、大型車のアイドリングの音だけが
妙にリアルに聞こえてくる。

>>332
効果はほとんどないです。

道路から外れた閑静なところに越すことを強くお奨めします

実は今のところには引っ越してきたばかりなのでまた引っ越しを
するとお金がかかってしまうので窓の外からの防音にはインプラスのペアガラス
ガいいと聞き取り付けようか悩んでいたのですが他に横７０ｃｍ縦８０ｃｍ
の窓２面に対してできる防音対策はないでしょうか？

現在新築木造アパートに住んでいるのですが
下の階の音に参ってしまい引越し先を探しています
木造メゾネット角部屋を勧められていてかなり興味を持っているのですが
やはり隣の音は結構するもんでしょうか？？

>>338
木造であるかぎり、音の問題からは逃げられないよ。
本当に音問題をクリアしたいなら、住居ランクを上げないと。。
鉄筋コンクリートなんかに。

>>339
鉄筋コンクリの物件を探してはいるのですが
田舎なのでなかなか見付からないんです。
「３月ぐらいまで待てばポツポツ出てきますよ」とは
言われましたが、今の所が我慢できない・・・

下の同棲カップルのドスドス、ガタガタ、ゲラゲラ
そして毎晩のようにボリュームのでかい喘ぎ

隣はいるかいないか分からないくらいに静かなのに・・・
一刻も早く出たい！

木造アパートは人間の住むところではない
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1127738273/

おれは片側2車線の清洲橋通り沿いの８F建てマンションなのですが、
先月まで４Fで、騒音に耐え切れず７Fに引越したのですが（再度
敷金礼金払って）、さらに騒音が酷くなりました。道路際って階が
上になるほどうるさいんですね。欝だ、氏のう。。。

>>338
DQN隣人の騒音で悩んで部屋を探しているとき、
木造メゾネット角部屋を勧められたことあります。
やっぱり木造なのが気になったので
不動産屋に頼んで22時頃(隣人が在宅中)にその部屋に居させて貰って
音をチェックしました。
やっぱり木造はダメです。
2x4構造とかいう比較的防音性の高い建物らしいですけど、
階段昇降時のドスドス言う音、TVの低音などの低音が筒抜けでした。

マジですか・・・orz

勧められてるメゾネットは現在、前面改築している物件らしく
まだ一般に公表してないので角部屋を確保してくれそうなんです
２ＬＤＫが３世帯入るらしい
隣との境に収納・水周りがある方を選べそうなんです

とにかく今の部屋が我慢できなくて・・・
下は契約違反で同棲しているのに追い出してくれる気配もなく本当に頭が痛い
今もドッスンドッスン煩いよ・・・

若い男性胸刺され殺害　アパート隣室の男を聴取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000071-kyodo-soci

1

大○建託の２ｘ４は下の階が悲惨らしいね

分譲マンションのスラブ厚２０センチの二重底。これでも上階からの音はあります。賃貸アパートならどんな構造でも音は覚悟ですな。

>>348
ウチも全く同じですが、上の音聴こえますね。
朝、起きる時間まではっきりわかります。静かなのは夜寝ている時間だけ。
かかと落としで歩いているみたいで、歩く音が響いてきてかなり不快です。
最上階の人達なので、上からの音を体験していないせいか無頓着みたいです。
新築に引っ越して半年なんだけど、もう引っ越ししたくなりました。
エレベーターに貼り紙しようかな。「かかと落とし歩きは響きます！」って。

>分譲マンションのスラブ厚２０センチの二重底
足音や衝撃音がよく聞えそう

分譲でも子供が走ったぐらいでは何も聞えない物件もあれば
イスを引きずる音まで聞える物件もある
でも賃貸よりはマシな物件が多い。

防音に関していえば、

高級一戸建て＞＞＞高級分譲マンソン（誰でも知ってる不動産会社が施主）＞＞＞普通の分譲マンソン＝高級賃貸マンソン
＞＞安請分譲マンソン＞＞＞普通の鉄筋コンクリート賃貸マンソン＞＞＞＞重量鉄骨・軽量鉄骨・鉄骨の賃貸マンソン
＞＞＞＞＞木造賃貸アパート
ですね

後は上下左右の入居者が常識ある人である事を祈るだけだな。

>>352
そうそう。うちの隣は非常識人というか、言われるまでだまっとくか
というタイプの家族だ。ピアノを入れるのはいいが、普通ピアノを
マンションに入れる場合、殆どの常識人は防音対策を頭に入れて設置
するものだと思っていたが隣の一家は違っていた。
苦情を言いにいくと、「前（おそらく集合住宅）も同じ迷惑をかけてまして」
全く学習していない。中古分譲として買って入居してきた奴だから早々
引っ越す事もなさそうだ。

うちピアノ教室なんだけど普通のピアノに機械をつけて
エレクトーンみたいにできるのつかってるよ
ピアニストからすればピアノとエレクトーンだとかなり手触りが違うんだと

>>351
とっと間違い。
軽量鉄骨は、木造と同じか、それ以下
レオパレスなど防音は最低

しかし、マンションのような集合住宅でのピアノは反則だよな。

勝どきの東京タワーズって中空スラブの２８センチなのですが
どうなんでしょう、このレベルって？上からの音、特に人の足音なんかは？
事情にお詳しい方いらしたらお願いします。既出でしたらすみません。

>>357
大人が加減せずに歩けば多少は聞えるかと
HP見たけど戸境のが気になる…

↑高層マンションの欠点は防音対策。やはり設計の重量によるものかな？

タワー型マンションが静かになった時間帯に結構気になるのは有名な話。
経験上、一流施工業者が建てた中層マンションが一番外れが少ないような気がする。

>by 引越し歴８回のつわものより。

↑１番ハズレが無いのは一戸建てを買うことかと・・・。

>>361
それができたら
誰も苦労しないって。

騒音ミヨコおばさんは？

隣人がどうかってのが一番になっちゃうのかな…。
うちは半地下な1F、隣は近所の大学の学生だけどホントに静かな人。
反対側はあんまし動かない機械室ｗ
上は大家さんが住んでいて「うるさくない？ 大丈夫？」といつも気にしてくれる。
たまにお孫さんが遊びに来てどたたたたって走ってても「お、元気だな」くらいに
スルーできる。

でも学生さんが来る前は四六始終ｱﾝｱﾝｷﾞｼｷﾞｼで壁蹴ったり大家に電話してたｗ
後から聞いたら家賃滞納して逃げたんだそうな。お陰で自分がマシな店子に見える
らしい。

でも狭いのと日があたらないので引っ越したいんだよなぁ…。
でもこんな静かな環境は手に入らないかもと思うとorz

新築マンションを買う場合、上下左右の入居者の家族構成までは教えてくれる。せめて、上が老夫婦や独身女くらいならマシかもしれない。

>>３６５
そうなんですか？
聞いたんですが守秘義務とかで教えてもらえませんでした

↑まずありえません。家族構成くらいは必ず教えてくれます。これは購入に際して必要な情報のひとつですよ。

同じ木造でも、在来工法と２×４工法を一緒にしないで欲しいなぁ。
ALC入れたり、遮音ボードいれたり、２階床の耐力壁部分以外は浮かせて響きづらく
できるんだから。
大東〇託あたりの粗悪品と同列に見ないでくれよ。
とは言え、やはり木質工法は遮音性は低い。
しかし、まともな鉄筋より安く建築・賃貸できるし、鉄筋のデメリットである結露とはまともな木造は無縁。
安い鉄筋は手を抜かなきゃ安くはならないのが道理。

>>365
老夫婦はエアコン苦手なので窓を開けっぱなし
しかも　耳が遠いのでＴＶのボリュームを上げるなどで意外と騒音源だったりする。

今から仲介業者に苦情いいにいきまつ。

369 そこまで必死に揚げ足取らなくともよいかと・・

>>369
早朝毎朝お経読んでたりね。wwポクポクつき。
同階の端がそういう老夫婦だけど、もう気にならなくなった。最強のピアノ隣人のおかげ。

マジにマンションのピアノは気を使って欲しい。音はおろか、あれ程壁伝いに
反響というか振動？というか。
どう表現したらよいのか・・。とにかくびっくりした。
どこへ移動しても、窓閉めても響いてくるし時間もゲリラ的。
ピアノは嫌いじゃないが、これは勘弁だ。カレンダーに関係ない交代勤務
なので、日中がお休みタイムでもこの時間帯の生活音程度は我慢していた。

ちなみにうちは、長○工の築１０年目分譲マンション。

↑ピアノに対抗するにはトランペットだな（藁

>>373
トランペットっすか！
こりゃ活動的に対抗できますな。wwってか基地外になるっつーのww

いやいや、同じくピアノを弾いて相手にどんだけ非常識なのか思い知らせてやれ。
「あなた非常識ですよ！」とかふじこってきそうだけどなw

ほんと、マンソンで防音もせずにピアノ弾くヤシは、四んで欲しいですな。
そういうのに限って下手だし。

叩いて見て重い感じがするのはコンクリ詰まってるのかな・・・
あと部屋の中で声がこだまする？こもる？みたいなのって防音しっかりしてますかね？

建築の事は知らないが、上階で子供が跳ねたり走ったりしても全く下に聞こえなくするにはスラブ厚はどれくらいにすればよいのかな？そんなマンションは絶対にないのでしょうか？

来年の三月末にワンルームに転居予定です。
少しでもいい物件に入りたいと考えているのですがいつごろから手配をはじめたらいいでしょうか？

>>378-379
そんなｱﾎなこと考えてると苦しむよww

大事なのはそういうデータではなく近隣の住民の民度やDQN度。

セックスに困らない物件がいい。
ウチの嫁ハンすごい声出すんで。

379 3月末なら3月に入ってからでいいよ　新築の情報ならそろそろ着工してるからその辺の不動産屋にいって聞いてみて。今から探しても空いているとは限らないし家賃待ってはくれないよ

>>382
どうもです。引越しにあまりなれていないので助かりました。

良い物件は、めぐり合わせだからね。

むっちゃ、どうでもいいけど

俺、数えてみたら今度のやつで引っ越し13回目だ！14軒目ってことか。
他に居候した彼女の引っ越しは2回。友達の引っ越しは10回くらい。
転校5回、転勤3回(正職員)。仕事での引っ越し100回弱(バイト)。

騒音トラブルがいやで一軒家に引越しますが2メートル離れた隣の一軒家に窓を閉めた状態でボリュームも普通でテレビ音や話声が隣人に聞こえるとおもいますか？みなさん相談にのってください

>>386
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1128262275/

マルチポスト。

>>344
俺も新築木造メゾネットだが全然ダメ。

特に水周りが接している側からの騒音が酷い。
同時にトイレに入ればトイレットペーパーを引く音まで聞こえる。

足音、クローゼットの開閉、ドアの開閉音が振動と共に伝わる。
居間が接している側からはTV音、会話、全て聞こえる。

所詮木造だよ。
木造一戸建てに仕切りを入れて赤の他人と同居するようなものだ。

ワンルームの上下左右に部屋なしの完全独立タイプの木造家賃65000￥築年数古目徒歩15分都内の便利な駅の物件に騒音がやで引越しを考えてますが欠点があります・・

↑の欠点�@駅から物件の間の道で大家が食堂で働いてる(すれちがうのに挨拶が面倒)欠点�A物件から2m離れた所に隣家がありテレビや話声とか夜気をつかいそう�B物件は二階で一階が大家の食堂の冷蔵庫で毎日食材をとりにくる、この物件はやめた方がいいですか？

>>389
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1128262275/128

マルチポスト

>>390
【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1128262275/130

マルチポスト

今日物件を見に行ったら、階段の手すりのところに洗ったカーペットを
干してありました。ﾍﾞﾗﾝﾀﾞがわにも３枚くらい干してあって、それプラス
物が多くてどんな人が住んでいるのか気になってしまいました。今日雨
降ってるのに2日間干しっぱなし。ただルーズな人なのかな？
プレキャスト造で横の壁叩いたら堅くてよさそうな感じなのですけど・・・

>>398
共有部分にカーペットが干してあったのかな？
だとしたら、その物件はあんまりおすすめじゃないかも。
あきらかに？って感じる様な人がいそうなら、やめておいた方がいいよ。
きっと入居してから目についちゃって後悔すると思う。
あとそういう人って、以外と回りにうるさい事いう場合もあるし。

>>394
誰へのレス？

レスの番号が変になってるのかな？
我が家のパソコンじゃ398になってる・・・。

すぐ前の、物件を見て来たけどカーペットが・・へのレスです。

>>394=396
早速お返事ありがとうございます。
参考になりました。最上階でプレキャスト造（隣との境界壁が
しっかりしていそう）なので
万が一お隣から大きい音がしても大丈夫なのかな・・？？と
楽観的には考えていますが・・もう少し先住民の方の様子を
伺って契約を決めようと思います。

分譲ですが、同じ階の共用廊下（玄関の外）で走ったりすると、うちの室内に
ガッタンバタバタと響きます。最初は上の家で騒いでるのかと思ってしまいました。
あと、上・隣の家のベランダでの作業音が同じようにダイレクトに室内に伝わって
きます。販売業者は広いと自慢してたけどこんなベランダｲﾗﾈ。
ちなみに施工は東○建設です。

ＳＥＸの声が聞こえるマンションに住みたい＾０＾

実際SEXの声が隣から聞こえてきたら気持ち悪いだろうな。

鉄骨造からＲＣ造への引越しを考えているんですけど、
不動産屋に防音について尋ねたところ
柱の入ってない壁のほうは鉄筋コンクリートではないと言われました。
この壁って鉄骨でも鉄筋でも同じような壁なんでしょうか？

>>399
マンションじゃないが、レオパレスに住めば聞こえるよ

>401
コンクリートブロックを積み上げたもの
隣のSEXの音が良く聞こえる罠 W)

>403
レスありがとうございます。
そうなんですか、ショックだ…
角部屋で隣の部屋のとこに柱が入ってる
物件てなかなか無いですね

ベランダを介して聞こえる騒音ってbakaにできないよ

http://www.yukadan.net/setsubi_menu/34.html
乾式壁のウソ・ホント

しっかり施工を行えばコンクリートと同程度の遮音性能というけど、
実際、しっかり施工をしてるところなんてどの程度あるのか・・・

教えてください！

新築分譲（ＲＣの６階部屋）購入予定で、寝室真下の片側一車線道路（抜け道っぽい）
が７０デシベルで、Ｔ２の防音サッシで部屋の中は４０デシベルになるそう
なんですが、購入しないほうがいいですか？

７０デシベルってうるさいですよね・・
音って上になるほどうるさくなるかも心配。

>407
http://www.asahiglassplaza.net/kaiteki/laboratory/glass_sound/index.html

「まどまど」とか「インプラス」とかの後付２重サッシにすれば大丈夫じゃない。
自分も最近つけたんだけど、驚くほど外の音が聞こえなくなった。
ついでに冷暖房効率もよくなるし。
もっと早く付ければ良かった。

>>408
ありがとうございます。
調べてみます

>>398
○洋建設？？

洋室と和室は防音効果に違いはありますか？

コンクリート打ちっぱなしマンションに住むか悩んでますが話し声やテレビ音は聞こえてしまうんでしょうか？

>411
そりゃあ、フローリングよりは畳の方が響かないよ。音や衝撃を吸収するから。

ただ、うちはフローリング調の床材が敷いてある洋室で、
これはかかと落としでもしない限り、うっかりモノを落としてしまっても
ほとんど響かない。
例外といえば例外かも。

>>413
フローリング調の床材ってクッションフロアのこと？

>414
っていうのかな？
ただクッションというには固いから、床材って書いてみたｗ
俺がイメージしてたクッションフロアって、薄いカーペットみたいなのが敷いてある
（音楽室みたいな感じの）部屋なんだけど、違うのか…

ごめん。勉強してくる
λ.................

クッションフロアでほとんど響かないと書いてるあたり
本人の思い込みな気がする。
下の人も大変だな。

鉄筋コンクリの物件見に行ったら室内で音が響く部屋とそうじゃない部屋があったんですが防音的にはどっちの方が優れてるといえますか？

防音と響きは関係ないよ

ＧＬ工法の壁のところは絶対やめましょう。
音が筒抜けです。

隣人の喋り、電話する声、おならプー、咳ゴホゴホ、全部聴こえます。
壁と壁の間の空洞で音が増幅してモロに伝わります。

こういう工法はキチガイでなければ絶対に採用しないはずなのですが
残念ながら採用するキチガイが日本全国に大量に発生していました。
非常に安く出来るからですね。
住む人間のことなど何も考えていません。

二重窓にするときに、二つのサッシの間隔が広いほど間に空気の層が
沢山できるので、防音に優れているという話があるけれど、
それと>>419の話とはどういう関係なんだろう？

>420
http://www.takenaka.co.jp/news/pr0212/m0212_01.htm

窓の間には空気しかないけど、壁とボードの間には接着剤が。

広々とした庭付きの一戸建てに住むとかなり音には悩まなくて済むよ！

>422
住んでないだろｗ
広い庭の手入れの大変さといったら・・・うんざりするぜ。

>>423
庭の手入れの大変さと音の悩みとは無関係だと思うが、どうよ。
それに庭の手入れが大変ならレンガでも敷き詰めればいいんじゃない？

広々とした庭付き一戸建てはローンに苦しむだろが

>>1

山の中に住め！！


糞　ス　レ　た　ん　な　や　ぁ　〜　！

>426
つーかお前が山の中に行ってくれ。
煽りがしょーもなくて疲れるから・・

近々鉄骨ALCﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽの部屋に引っ越すのですが、防音どうでしょうか？
旭化成のＨＰ見る限りは問題なさそうなんですが…

公式のHPに問題無いとあるなら大丈夫だろ。

クッションフロアって学校の廊下みたいなｷｭｯｷｭなる
床のことだと思ってた

参考になれば、と思って参りました。

音を気にしているなら、絶対!一戸建てがおすすめです。
自分も音に対して敏感で、神経すり減らす事を考えても、安心を買ったほうが良いと思い、
今は一戸建て(賃貸)に住んでいます。

大家のいる物件(自分は最上階角部屋、下が大家宅)は、大家宅と隣人の声や音がひどかった。
こっちの生活音を聞かれたくないからと、かなり暗い生活をしていました(静かにすると余計に音が気になってしまうのですが)
時間がなくてそこに住むことを妥協してしまったが為の、最悪な生活でした。

1Fの部屋に住んだ時は、上からの異常な程の足音や物音。
足音は、工事現場が近くにあるかのような音を出していました。
自分側は気を使わなくてもよかったものの、やはり最上階は上からの音がなくて良かった…

一戸建ては、値段を考えるとどうしても古いものになりがちですが、苦痛は激減です。
ただ、平屋建てにしたほうが、1F⇔2Fの行き来がなくて楽です(朝なんて特に面倒)
苦痛な家に帰りたくないと思うより、最寄駅まで遠かったり、通勤時間が長いという事で済むなら、幸せです。
家にいることが多い人には特に、おすすめです。

？

今年こそ交通騒音なくなれ

よくあるコンクリート打ちっぱなしの物件で
内壁までコンクリートのものなら大丈夫かな。
床材はコンクリートじゃなく音スカスカって事あるんですか?

線路沿い（南に線路）・築20年の鉄筋最上階をこれから
内見しにいきます。
隣とは階段はさんでいるんですが、階下住人がどれだけ
うるさいか気になります。20年超の鉄筋マンションで
階下の音ってどの程度聞こえますか？
線路沿いということで、爆音でTVとかつけられたら
ひとたまりもないですかね。

>>435

線路沿いは慣れれば、かえって適度な音になる場合があって、
前の家がそうだったが、電車の音は無問題だが、やっぱり下がうるさい。
一人身のジジイって、何故か窓を開け閉めする回数が異常に多くない？
そいつがサッシを力任せにピシャというより、ドカンて閉めるから、
一応鉄筋づくりなのに、音どころか、振動までしてきたくらい（電車でも振動するが）

音で問題になるのは、衝撃音で、マンションづくりなら、よほどの爆音でなければ、
意外とテレビの音は漏れないのでは>>435

なんて得るものの多いスレなんだ・・みんなありがとう

木造平屋建て築45年2K68000円内装自由・騒音に耐えられない方へってマイソク募集したら　12戸あーっと言う間に決まった みんな一人暮らし　神経質な感じの人ばかり揃ってワロタ。

線路沿いって昔住んでた事があるんだけど、
よく夜中（電車の運行が終了してから）に保線工事とかがあって、
かなり重低音の音で眠れなかった事があった。

線路沿いだから電車が通らない時間は静かかと思ってたので最初は驚いた。
自分が住んだのはJRの線路沿いたっだので、
私鉄とかはどうかわからないけど夜間工事の可能性はきっとあるはず。

今の住まいは国道沿いで自動車の音が聞こえるけど、自分としては線路沿いよりも
国道沿いのがうるさく感じない。
自動車の音って慣れちゃうみたい。音で音を緩和してるからか、
回りの音もほとんど気にならないよ。

絶叫しながらオナニーする癖があるんだけどいい物件ないかな

>>440
つ　精神病院の独房

廊下に結構声が響くので、他の患者のためにも勘弁してください>>441

去年の9月に引っ越した。前の家は隣が五月蝿く寝られなかった。
不動産屋に防音について相談したら今の家を紹介された。
3階建てのアパート？（アパートとマンションの違いがいまだによくわからん。一応鉄骨とは書いてある）だが、１フロアに２戸しかない。
しかも真ん中に階段があるので、隣と接してるのはトイレとフロの壁だけでかなり静かです。
壁が接してないから隣が壁にぶつかろうが釘打とうがまったく響かない。
話し声も聞こえたことがない。（お互いがトイレに入ってるのなら聞こえるかもしれないけど。）
騒音にお悩みの方はこういうタイプの建物を探してみてはいかがですか？もちろん最上階は必須だけど。

>>443
そういうとこに住んだことあるけど、
木造アパートだったからスゲーうるさかった。
電話でなにしゃべってるのかもわかったし、
音はすべて筒抜けだったよ。

それじゃあおちおちセクロスもできん罠。

>>444
そうか…。間取りのおかげだと思っていたが、やっぱり鉄筋コンクリてのが重要なのね。

うち、そーいう間取りの木造アパート(風呂と玄関のみ接する)だけど、
隣りの音ってまったく聞こえない。お互いが風呂に入ってるときのみ。
１階なんで上の音は聞こえる。掃除してると一発で分かる。

古い木造アパートの一階に住んでいるんだけど、二階に音大生が
入って（こんなのを入れた不動産屋も不動産屋。
ミ●ミニというＤＱＮだが）仲間呼んでエレキギターか何かの練習
はじめやがった。大家に言っても何か勘違いしてて
音楽くらい流してもいいじゃないですか、あなたが
神経質・・みたいな感じで取り合ってくれない。
しつこく言ったらやっと部屋を見に行ってくれて
部屋の中を見たらアンプとか音響機器がズラリ。
ほとんど音楽スタジオ。これ見て
大家も事態がのみこめ、注意してくれたが、
こういうアホが実在するかぎり、運の問題だって
ことに気づいてほしいな

部屋選びってほんとギャンブルだよね
おれの経験からいわせてもらうとRCマンションでもうるさいとこが少なくない
内見するときに周りの住民に聞いてまわるのがいいと思う・・・一人でも反応が悪ければやめたほうがいいかも
それから見た目が窮屈な印象のマンションもさけたほうが無難・・・床や壁がちゃち
タイル張りで店舗がはいってる○○ビルみたいなとこも疑ってかかったほうがいい
いちど音スカスカのひどいとこにあたった・・・この時は翌日クレームをつけ解約したからよかったが
一人で内見できるとこならドライバー持参でコンセントのなか見るとボードの厚さや1枚か2枚かなんかがわかる
2枚のとこはテレビや声は聞こえなかった・・・ただ上下が最悪だったな
それから不動産屋は悪い事はまず言わないし構造の事も知ってる訳がないからほとんど信用しないほうがいい
今いるとこは古いRCの最上階で真ん中がELVで隣と接してないからかなり快的・・・たまに向かいの衝撃音があるくらい
構造にもよるけど常識のないDQNがとなりだとたまらんね

ガニ股　原善子のヒドイ地響き@スターハイツ302

貸事務所を借りるっていうのはどう？
周りも事務所だから夜中はいないだろうし、残業とかしても騒ぐことはないんじゃん？
ただ、問題は風呂とかが困るな。でも近くに銭湯かスポーツクラブがあるところやシャワー室が付いてる
ところなら何とかなるかも。

今まさにお部屋選びしてるです。
迷ってる物件があり、皆様の助言を頂きたいと思っております。
築三年九階建て分譲RC最上階角部屋で、
上下の階や外からの防音にはかなり凝ってる物件です。
でも隣との壁は、ペチペチじゃなくてトントンです。
ラーメン構造っぽい気がします。
何とも言えないとは思いますが、
どう思いますでしょうか？
また、どの辺を注意して見れば良いでしょう？
そしてどう尋ねれば的確なのでしょうか？

>>452
何とも言えませんね。
とりあえず1から全部読んでくれば良いとおもいます。

>>452
壁をたたいても無意味です。
隣との壁にコンクリートは使用されてますか？と聞きましょう。

>>452

ペチペチだと、まず音漏れすると思う。
前レスにもあったように、隣の住民がいる夜間の時間帯に、
不動産屋に訳をいって、確認するのがいいのでは？
そこまで、できるかわからないけど。

しかし、＞防音に凝っているというなら、普通、隣との壁は「ペチペチ」になるはずだ。

トントン壁は、安物の石膏ボードを10cm程度の空間を開けて、
「隣に1枚、じぶんところに1枚」を立てているだけの構造が多い。
（中には、本当に石膏1枚だけで仕切ってある信じられない物件もある）
この工法は、安普請、工期短縮には正にうってつけで、
腹黒いオーナーと不動産屋のためだけにある。
所詮賃貸人は、いずれ関係が切れるから、住人のことなど何も考えていないからね。

石膏ボードの間に空間を空けるのは、
電気・電話・テレビなどの線を楽に通すためにもある。
これをやられると、横・上下との部屋との電気干渉などが起きやすくなって、
隣がインバータエアコンなどをつけただけで、こっちの照明がチラチラしたりするので、
そのことからも、「薄い壁」を確認できる。

基本的に、トントン壁は、
「硬いカーテン」で仕切っているくらいに考えた方がいい。
隣がどんなに音に気を使ってくれても、漏れる音は漏れるし、
硬いものを落された衝撃音などがあっても、生活上どうしても起こってしまうものに、文句はいえない。
完全防音も無理だが、できるかぎり、実生活に近い環境で音を事前に確認するしか手はない。

×ペチペチだと、まず音漏れすると思う。
○トントンだと、まず音漏れすると思う。

ペチペチなっても、コンクリート厚を確認した方がいい。
薄いコンクリート壁なら、「トントン」なるかもしれないけどね。

>>452さん、できたら、結果報告かきこしてください。

まあ、普通に不動産屋回って中を見てるときに、
「隣との壁にコンクリートは使用されてますか？」
といってもそれが仲介屋だったら、たいていはわからないのが実情。
管理会社に連絡して聞いても担当の人間がいないと即回答は難しいでしょう。
あと今の時期、>>452みたいに迷ってると別の人で決まってしまう可能性大。

>>457

あげあしを取るわけではないから、おこんないでね。
防音を優先事項にして決める人には、迷って先に取られてもしょうがない、
くらいでいかないと、と思う。

それに今の時期でも、馬鹿の一つ覚え営業が多い仲介不動産屋は、
「早く決めないと、この部屋うまってしまいますよ」とか、平気で嘘いうからね。
私なんか、「鍵は新しいのに変えてくれるんですか？」と聞いたら、
仲介屋に、仮想の携帯電話かけられて、
「○○（鍵屋の名前）さん？　あのさ、○○不動産だけど、鍵変えてくれた？
え？そう？　いつも仕事早いねー」とか、バレバレの嘘つかれたことあるものｗ

防音最優先の部屋なら、日当たり悪しとかでもいい人が多いんじゃない？
「防音が良くて」、駅近、築浅（または新築）、日当たり間取り最高！なんて条件のいい部屋
借りれる人なら、物件探しに苦労しないでしょｗ

>>456

>トントンだと、まず音漏れすると思う。
そんなことはない。結露防止のためコンクリートとボードの間を
空ける工法（GL工法とは異なる）はある。
壁をたたく音で防音性を判断するのは不可能。
コンクリート厚がわからなければ防音性はわからない。

何年か前、TVで紹介してたんだが、
｢ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉ弾いても、隣の部屋には一切聞こえない｣という物件。確かマンション。
壁が通常より15センチ位厚く、ｸﾞﾗｽｳｰﾙだかなんだかが沢山使われているとかなんとか。
家賃が9万〜だったかな。そんなとこあるんだろうか。部屋はﾛﾌﾄ状になった1Kか1Rだったような気がする。
場所はどこの物件だか知らないけどね

うちのマンション角部屋で隣の部屋と上の部屋と斜め上の部屋全員
夜中の5時位まで起きてるDQNの巣窟なので超緊急で引越しを考え
ているんだけど 三角形に近い形のマンションで角部屋は全て上に
部屋は無い変わりに上階のルーフバルコニーになってる物件を検討
中なんだけど バルコニー部分の厚さが 床スラブ200ミリ+断熱材+
最後にもう一回コンクリートで合計300ミリなんだけどこれってバルコ
ニーで騒がれたらどの位音が響くかな？ 今の部屋は床スラブ150ミリ
にLL45等級のフローリングとやらを直で引いてる感じです。

めぞん一刻みたいな四畳半一間のアパートだと皆静かにしてそうだけどどうだろ

>>462
プライバシーはありませんよ。

防音に優れていると聞いてPC造物件にはいったけど・・
やはり住人の質しだいだなぁ・・と実感。

reinforced concrete造な

壁のコンクリートを叩くとぺちぺちではなく、
軽く乾いた音がするのですが、これはALCなんでしょうか？

>>460
埼玉の川越のやつかな？何年か前にテレビで出たけど…。
1Rロフト付(ハシゴじゃなくて階段になってる)で駅から近い。友達が住んでた事あるけど家賃7万で部屋が2倍の所は14万と言ってたような…。管理費とかは入ってなかったのかな？
確かに凄い静か。でも何かあって悲鳴あげても誰にも気付いてもらえなそう。

でも最近の普通のマンションでも上下左右20センチの壁作ったりしてそんなに音漏れ気にならないとは思うけど…。
私は将来的には床を補強してヤマハの防音室を入れてしまおうかと思う。
3〜4畳200万位だったよね。グランドピアノは無理だけどさ。

俺、軽量鉄骨だったけど、すごく静かだった。大家が一緒だったせいか
しっかりできてた。大家も人のいいオバチャンで荷物も預かってくれた。
就職したから引越したけどまたお世話になれたらな。
生田のラヴォーグだよ。

鉄骨だけど隣の女が非常識で、しょちゅう男を連れ込んで
乱痴気騒ぎしてる。
しかもベランダに、盗撮カメラ設置。
不動産屋に報告しても放置。
学生相手の不動産屋だから、文句も言えないんだろう。
ちなみに群馬の○ットー開発。

司法書士に聞いたんだけどさ。

非司法書士の代理した登記申請書がないか調べる登記所での調査が、個人情報保護法のために出来なくなってるんだよね。

毎年司法書士会が行っていたんだけど、困ってるって言ってたよ。

でも、これは絶対に誰にも言ってはいけないって言われた。

オーナーが同居している物件はしっかり出来てるだろうな。

・・・そう信じたい・・・・・。

>>469
ベランダに、盗撮カメラ設置

って、どういうこと？

8階建て鉄筋コンクリのマンションに10年近く住んでるんだけど
新入居時にオーナーがフローリングのリフォームを進めているらしくて、
この一年で上の階がうるさくなってしまいました。
働き者のﾓﾄﾔﾝ夫婦らしく夜は25：00頃までゴトン、ゴトンと物音がし、
朝は4：00起きでガタンゴトンと音がし、日中もゴトゴト音がし……マジで参ってます。
ひどい時はまるでかなづちを床に置くようなゴトン音がする。
足音じゃなくてゴトン。
振動だからヘッドホンをしても無意味。

こういう改悪リフォームってどうにもならないものなんでしょうか。
3DKで11万近く家賃を払ってるから、もっと新しいところに引っ越そうと
思ってるんだけど、なんだか腑に落ちない……。

>>474
管理人か大家に言えば、上の階のうるさい香具師も気付く。
直接怒りに行っても、効果はあるが。
しかし、10年近く住んでれば新規住人の質は落ちるのが普通かと。

はっきり言って現在の技術の粋を終結しても完全防音は無理。
周波数の高い音（人の声やテレビの音など）は、コンクリの厚さやスラブで防げる。
問題は周波数の低い音。振動音が主で車のアイドリングやモーターのほか、音楽のベース音なんかの低い音。
特に車のアイドリング（低周波振動と言って、LPガスを燃料とするタクシーや、ディーゼルエンジンのものは特に酷い）など、耳ではなく体で感じる振動音は、鉄筋や固体を伝わってくるので、いくら防音がしっかりしている部屋でも、これだけは無理。
駐車場のそばや、車の乗り降りの多い場所を避けるしか今のところ手立てなし。
この低周波振動が体に与える害は大きいらしく、環境省も早く対策や規制の手をうって欲しい。

>476
なるほど、すごく分かりやすいですね

低周波振動は避けようがないのか
…パチ屋の隣に引越してしまったよｏｒｚ

コンクリート打ちっぱなしってどうですか？

コンクリートはいいけど、打ちっぱなしはよくない。

>>428
旭化成ﾍｰﾍﾞﾙﾒｿﾞﾝはダメダメ。隣の音筒抜け。
しかも、最上階なのに足音がうるさい。隣の足音が。

今までいろんなところに住んできたが、こんなことは初めて。
マンションと言うよりアパート。むかついて仕方がない。
騙された。金返せ！

ヘーベルメゾンはそもそもアパートだろうよ。
マンション（ＲＣ or ＳＲＣ）じゃないわな。

>>7
本当、そう思うわ
でも生活音レベルなら鉄筋で防げるけど
それ以下、木造等はその程度でもかなり聞こえるので
忍者みたいな生活してなきゃ普通にうるさい
鉄筋でも大声で話ば聞こえるしな
様は住んでる人次第か？

ダイワの賃貸の防音の説明なのですが
ttps://www.daiwaestate.jp/quality02.html

期待して良いんでしょうか？

>>474
25時までドタバタ、4時からドタバタ、日中もドタバタ…
その人達すごいね…どんな生活してるんだ？ちゃんと寝てるのか？
それに付き合わされるあなたは大変だ…。
いっそ新しい所に越したり家買ってしまっても良いのでは？
マンションなら新しい所のほうがキレイだし設備も良いよ。
マンションにしろ戸建にしろ月11万なら購入を頭に入れて良さそうだけど…。
賃貸でも今より快適な生活は出来ますよ。新しい所の方が防音も進んでるだろうし。

やっぱり鉄筋が一番ですか？

マンションも壁を叩いてみて　"ペチペチ”という感じで壁に重厚感が感じられたら隣の話し声やＴＶ音はまず
聞こえてこない。見落としがちな問題は床の強度

これが意外と、踵落としのような歩き方や走るようなDQN隣人が来たら、そのたびに腹がたつ。
クリーナーかける音まで聞こえてくるし、歩いてみてコンクリぎっしり感の床が「はずれ」が少ない

床がペチペチって少なくない？

音に関しては、実際に出してもらわないとわかりません。
床や壁はもちろん、窓・水周りも要注意です。

前に新築の賃貸マンション（見た目は高級感ありの5階建ての3階角部屋）に
引越したら隣の部屋の話し声が聞こえるというのがあった。内容は聞こえないけど
今男が話した。今度は女が話している。今、笑ったとかわかる。
キッチンの換気扇からは上の階の話し声がはっきり聞こえて、1ヶ月しないうちに
あわてて引っ越し直した苦い経験がある。全くプライバシー無しで恐怖だったもんね。
今住んでるとこは音の問題なしでけっこう長く住んでる。でもちょっと飽きてきたので
違う環境に引越したい気もあるんだけどトラウマで実行に移せないでいる。
むずかしいね。

>>489
鉄筋でもピンキリだもんね
因みに今はどんなところ？

>>490
今は10回建ての5階中部屋。
不動産屋で事情を話して、しっかりした造りのマンションはないかと聞いてまわった
時に今のマンションは建てているときからしっかり造っていたと聞いたんだけど
その時は空き部屋がなくて他のマンションに住んだけど（8階建ての8階角部屋）
そこも話し声は聞こえないが意外に下からの音が聞こえたりなどなどでちょうど
空がでた今のマンションにひっこしてきた次第。
そのころは音ノイローゼになりそうだったというかなってたなぁ。
今のマンションは上でどたどた走る音がたまに聞こえてもすごく遠くから聞こえる感じ
でぜんぜん気にならないし、そんな音もめったに聞こえないです。

>>489
今は騒音が無いなら無理に引っ越さないほうが良いのでは
文面からすると生活は変わってないようなので待ってみると
結婚問題だったり認知問題だったりが出てくるかもよ
あせらず日々をすごしていけば必要にせまられル時が必ずくる

>>486
壁を叩いて判断はしにくい
それよりも物件を見行くときにヒールを履いた女性と行く
それで通路側を走ってもらえば室内への音の伝わり方が解る

良い物件は通路側の音として、減音して聞えるけど
そうでない物件は壁から回り込むように聞えたり、遠くからでも響いてくる

あとは室内のハリが左右対称にあるとか、幾つかのポイントがあるよ
新築の分譲マンションを見に行ってハリの太さや構造を勉強してくるのもありです

少しでも違和感を感じたり契約を急がれるようなら
親兄弟友人に相談するという事で
その場をはなれる。
みんなガンガレ！

２ちゃんでよくあるｷﾞｼｱﾝのＡＡ見て他人事のように思ってたけど
まさか自分が体験するとは思わなかった。
他人のセックスの音を聞くと本当に憂鬱になるよ。

うはｗ
１ヶ月ぶりあげ

音の問題抱えている人って意外に少ないってこと？

音を気にする人→対策が十分な物件を買うor借りる→問題なし
音を気にしない人→始めから問題にならない
つまり問題になるのは、音を気にするくせに十分な対策がとられていない物件に住んでいるという若干ｵﾂﾑの弱い人のみ。
そんな人あんまりいません。

おいおい、音は気にするが家賃が高いせいで対策が十分な物件に住めない貧乏人を忘れてもらっちゃ困るな！

PC（プレキャス）の最上階だけどお隣同志の音は聞こえます。
子供のたてる振動とか壁つけの家具の扉の開閉音、真向かいのお隣さん
の階段の昇降音、玄関扉の開閉音。日常生活範囲内だけど、玄関ドアを
容赦なく叩きつける音などは聞こえてきます。

相談させて下さい。

４ヶ月前に、一戸建てを６０００万で購入しました。
南向き、閑静な住宅街という、うたい文句で広告を見て
飛びついてしまったのが、私の間違いで
住んでみると、２４時間、車の騒音と振動に悩まされています。
特に、朝、夕の通勤ラッシュはものすごいです。
家の中にいると、何のやる気も失せてしまいます。
建設会社に、２重サッシや、防音ガラスなど
騒音対策を、無償で行ってもらいたいと思うのですが
一度問い合わせしてみましたが、軽くあしらわれてしまいました。
そちらが、神経質なだけじゃないかと・・・。
一部の負担でもしてもらいたいのですが。
出来るのでしょうか、広告には、住みよい環境、閑静な住宅地
と記載されているので、クレームをたしょうはつけれないでしょうか？
もう、お金も無いし、全額とは言わず、多少の負担の請求は出来ないでしょうか？
土地の下見を怠った、私の全ての責任でしょうか？
厳しい回答覚悟しています。どうぞよろしくお願いします。
また、自己負担する場合
一戸建てにどういった二重サッシの窓をつければ良いですか？
出来れば、メーカー・商品名を教えて下さい。
窓の大きさは、縦２２０ｃｍ、横２４０ｃｍです。
予算も大体で結構ですので教えて下さい。
また、騒音窓等の他のスレなども教えて下さい。
長々では御座いますが、よろしくお願いします。

>>499
ttp://www.newplan.co.jp/trouble9-2.htm
少しはググッてみましょうね
＞閑静な住宅街
でも、うるさいところはあるからね
瑕疵担保責任ってのはあるけどアナタの事例では該当しなさそう
言うだけ言ってダメだったら自費でなんとかすれば？
提訴するにしても微妙だから
そんな暇があるなら働いてサッシ取り付けた方がいいよ

ご意見有難う御座います。
でも、一戸建ての為、二重サッシにして騒音が軽減するかが不安で、
高いお金だけであまり効果が無かった、というのもありますか？

振動は止めようが無いよ。

>>499はマルチ　無視しる

うちもマンソン買い誤った、都内の下町はきつい
窓も全部2重にしたがあまり効果はない、
だまされた気分だが慣れるしかないね。中古で売りに出されてるところは
用心したほうがよい、普通家やマンソンなど売らん
売るのはなんか理由があるんだよ。しかし車の騒音がこんなに
酷いとは正直思わなかった。

でも騒音で何もやる気が失せるのは6千万で
糞物件つかまされた腹立たしさであって

騒音自体はあまり関係ないよおそらく
気持ちの問題だな

2重窓にして分かったことは、車やバイクのエンジン
だと本当にほとんど効果がないということ、低音域は
防音が難しいのだろう、雨の音やある程度高音だと
効果があるみたいだから、かえってなんだかゴォーっという
唸りが24時間聞こえるような感じだなあ、

これでも基地周辺や線路脇よりはましなんだろうか
と思わずにはやっていけません、

しかしこのことを伏せてた売主や担当者、
一生恨んでやるからな。

499
気持ちは分かりますよ。
車の騒音は、家の外ではあんまし
気がつかないんだよね。
家の中は反響して、かなりうるさく
聞こえますからね。
うちもそうで、閑静な住宅地って
販売図面に書いてあったから
訴えようかと思ったけど
１ヶ月くらいで慣れました。
うるさいけど我慢しています。

線路沿いと幹線道路沿いだとどっちが慣れやすいかな〜？

>>508
以前、ほとんど車の通らない道路を隔てたところに鉄道があるところに住んでいました。
いまは、幹線道路から一本路地にに入ったところに住んでいます。（賃貸ですが）

個人的には、鉄道の騒音は、リズミカルで、列車が通過してしまえば収まるので、
すぐに慣れました。（終電が過ぎれば、夜中は静かですし）

道路を通る車の音は、低周波（？）が連続的にずーっとなっているので、
いまでも慣れません。路地一本隔てても、常にうなりのような音が響いています。
あと、DQNがカーステを大音量で流したり、夜中に交通が途切れることもないので、
正直、車の騒音を少し甘く見ていたな〜と思っています。

ご参考までに･･･。

電車はある程度規則的だから線路沿いのほうが
かえって慣れやすいのかもしれませんね。
幹線道路沿いだと何時凄いうるさいのがくるのか
わからないからなあ。全て不規則なのも
いらいらしますね。

線路沿いだと、電車のブレーキ臭が気になるな。
電車が通過すると、換気線から乗客のはく息が
放出されるでしょう？一日何人電車に乗るか
考えるとうんざりするね。

幹線道路沿いは空気も悪そうだもんね。
線路沿いのほうがまだましかな。
てか電車のブレーキ臭って何？
感じたことないけど。

電車のブレーキ臭って、
ブレーキパッドと鉄が焼ける
においだよ。

ああ線路沿いの駐車場の車には
鉄粉が付きやすいと聞いたことがある。

線路沿いでも電車の音はそのうち慣れる。
だが踏み切りの音はうるさいぞ。カンカンと甲高いし。

あと踏み切りが降りてると選挙カーもやきいも屋も右翼車も
ずーっと止まってるわけだしうるさい。

低音は肩が凝りますね・・・
自宅仕事なので・・まいった

一種低層住居なのに騒音がしんどい・・・
都市計画と道路の計画がマッチしてないんですね。
抜け道対策ってないのかな。

袋小路の一番奥にどぞ

袋小路は風が吹かないから
空気が腐ってそうでやだな。

何か皆大変そうだな
家、買うの止めようかな……

陸橋の脇のマンソン・・・
夜中になればなるほど凄いよ・・・

>>520
２３区内はきついです。
買うなら田舎が一番

>521
カップルのラブシーンとか？

ギシアンの音のみが聞こえる部屋に住みたい。
聞き耳立ててオナニー三昧でつ！

>>524
自分ではギシアンせんのか？

住宅購入！

大東の、エストレーノランデュールＲマンションに
住んでる方入たら、上、下などの騒音教えてください。

>>527
大東では騒音はありませんよ
仮に聞こえるにしても普通の生活音です
時々、精神異常者の方が電波だ騒音だと言いますが
あなたなら大丈夫ですので、是非申し込んでください。

age

>>527
ゴミのようです

＞＞530
そんなにうるさいですか？

防音は完璧！
相鉄さがみ野駅周辺

転勤族はつらい

せっかくボケたのに誰も突っ込んでくれない

ボケだったんだ？

部屋の中で声が凄い響くんだけど、これって当たり物件？？

>>536
部屋に、物がなければ当たり前。

俺のマンションの1Fに空き部屋ができた
夜、その部屋に入ってみたが
上の階の人の足音、隣室のドアの開閉、トイレの水の音、足音
上の階の人が階段で上がっていく音
すごく響いた

自分が最上階に住んでて気付かない音もあったし
やっぱり家具のない空き部屋だとやたら音が響くんだと分かった

どうやって入ったの？

>>家具のない空き部屋だとやたら音が響くんだと分かった
これはそうだよね。

>>539
うちの管理会社、空き部屋に鍵をかけてない事が多いんだｗ
マンションの正面玄関は、暗証番号入力しないと入れないんだけどね

その空き部屋（1F）で2日くらい寝てみた
何もなくてスッキリしてるが、布団もないので背中痛くなった
結局、物がゴチャゴチャあって
TVやベッドがある自分の部屋（3F）に戻ったｗ

やっぱ接してる部屋が少ないほうがいいよね
2Fの真ん中とか、四方囲まれた部屋なんか、辛そうだもん
最上階角部屋が理想かな

やっぱり幹線道路沿いって大変なのか？
でも道路沿いに嫌ってほどマンションが延々と並んでるよな

昨日、ある公共の文化会館の機械室に入ったんだけど、
がっちりしたコンクリート造りなんだけど、
部屋の間仕切りにここでかかれてたブロックが使われてる面があった。
これに壁紙貼っただけじゃ音は漏れるよなと思った。

>>542
幹線道路沿いは容積率が高いから、でかいマンションを作るにはもってこいだからな

道路沿いうるさいよね
新築分譲賃貸マンションの募集、まだ空室になってる

実家の分譲に住んでた時は
すごーく無音の自室（北向き）で、鬱になりかけた。
今は一人暮らしで道路沿いの鉄骨造だけど
周りから音が聞こえてきてほっとするお。
人にもよるんだねえ。。

羨ましい

よっぽど家賃を出さない限り防音住宅への入居はむずかしい
よって

部屋数の少ない２階建てを探し、２階に入居
それでも隣の酷い生活音が聞こえるようなら
丁寧に苦情を入れる。→多分無駄
聞かないようなら、一時的に同じことをするかそれ以上の騒音を立てる
（壁を一時的に蹴るのが一番効果的、相手が寝ているときにやると
一番利く。なお知的障害やよほどのバカでも無い限り収まる）

要は同じ屋根の下住んでいるんだから人間関係が大切だな

以上

物件下見に行ったんですけど隣室と接する壁は叩いてもペチペチって感じで防音しっかりしてそうなんですがほかの壁(外壁とか)はコンコンってなって響きます。　　　　　　　　　　　この場合は生活音とか気になるでしょうか？　　　　ちなみにRC構造で角部屋です。

今のアパート（１階）の上はしつけの出来ない馬鹿親と
走り回るクソガキがいるので引越しを考え
探し中

2件ほど内見に行った
大東の新築木造アパートは見た目だけで
入った瞬間ミシミシいうし隣からズドーンと聞こえてきた

積水の新築軽量鉄骨アパートは
新築で誰も住んでなく１フロア１戸で
まぁまぁ良かったのだが
窓を開けたら隣の家のベランダだった
しかも、布団をやたら大音量でたたき始めた

引っ越せオバサンだった

誰も住んでない理由はこれか

色々探しているが田舎だしなかなか
数もなくて立場上職場も近くないと
いけないし　夜遅いから息を潜めての生活
引越し先で二階に住んだら逆に迷惑かけるかもしれない
一応、防音マット＋コルクマット＋防音シート
は買ったのだが大丈夫だろうか
だんだん疲れてきたよ

今も上の馬鹿住民が五月蝿い
こういうやつが加害者という名の被害者を産むんだよな
被害者という名の加害者はとっとと消えろ！

仕事いってきます
みんなも負けるな！

>>550
布団叩く人って他の事に関しても無神経と言うか所作が雑な人が多いので、
ドアの開け閉め・声・窓開放したままで生活音も周囲に開放するから
気をつけた方がいいよ。
親しくなると、世話好きでいい人が多いんだけどね。

軽量鉄骨は足音よりも、水道トイレなどの排水音の方が響いた。

今度、ライオンズマンションの分譲賃貸の最上階（１３階）角部屋、SRC造
に引っ越すのですが、ライオンズの防音性について知ってる方いませんか？

子持ちファミリーやDQNに気をつけて借りたアパートだったが
上にDQN夫婦が引っ越してきて最悪。うるさいって文句言ったら
毎日床を踏み鳴らしながら歩くようになったｗ

>>550
マイホーム買っちまえ。

隣室の音が気になるのでこういう書棚を壁に置いたらちょっとは効果ある？
http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?topcategoryId=15561&catalogId=10103&storeId=25&productId=79441&langId=-10&categoryId=15981&chosenPartNumber=S09835162

今一階に住んでるんだけど
二階がうるさくて眠れないし、精神安定剤
飲むようになったので
引っ越すことにしたんだけど
探すの難しいね

あれやこれや悪いことばかり考えてしまうし
二階が空いていても下や横がうるさいのかな
とか心配

あと二階に住みたいけれど夜中に帰宅して
シャワー浴びるので下に聞こえないかな

ああ・・・ノイローゼになりそうだ

>>555
本をびっしり詰めたら少しは効果ありそうだね

結局はどれが一番マシなのかわからない　orz
ttp://www.misawa.co.jp/apartment_sisan/keiei/tokutyou/kaitekisei.html
ミサワ
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/maison/maison/quality/index5.html
旭
ttp://www.panahome.jp/testa/kihon/index4.htm
パナ
ttp://www.43up.jp/future/structure/structure04.html
セキスイハイム
ttp://www.sekisuihouse.co.jp/tintai/product/pro02.html
セキスイハウス
ttp://www.daiwahouse.co.jp/daps/tech-b.html
ダイワ

ＲＣが一番いいのはわかってる でも賃貸を作る以上費用を考えてやるにはこのどれかでしかないわけで
どのＨＭも遮音についてうたってるけど上記の中でこれならマシなんじゃないかってのはどれかな？
あとこれ以外に大家や入居者が手軽に出来る対策は、振動パットとか遮音カーペットだけですか？
スリッパを履いて歩いたりするぐらいかなぁ･･･ orz
そぅそぅ大東建託がないけどサイトで遮音についての説明ページが見つからなかっただけです

すみません、良く見たら
ミサワ（木の防音）
旭、パナ、セキスイハウス、ダイワ（ＡＬＣ＋１００�_床スラブ）
セキスイハイム（グラスウール＋１００�_床スラブ）
の３種類なんですねぇ･･･　グラスウールのハイムは劣化するそうだし
木は耐腐食性がやっぱり気になる、残るのはＡＬＣ１００�_の４社だけか
工場一括生産プレハブ工法だから、各社とも同じ性能になるのか・・・
後は入居者か大家の対策（スリッパ、パット、カーペット）のみか自己解決しちゃった･･･ orz

む・・・すみません・・・結局６社とも同じ製品で同じ性能のような気がします･･･ orz

うむ

とにかく落ち着け

しかし、各ＨＭの軽量鉄骨が全て同じ仕様性能だとするなら･･･
あそこのＨＭの賃貸に住んでみたら音漏れが酷く、どこそこのＨＭだと音漏れがなくて安心！！
なんて書き込みはほぼ無意味になりますな
まっプレハブの性能が同じでも、ＲＣ，軽量鉄骨、２Ｘ４などで防音性能は違うからなぁ･･･
最近の賃貸アパートは２Ｘ４かプレハブの２拓だろうからほとんどのＨＭで音漏れ仕様は
同じだと考えていいはず
後は入居者のマナーやグッズ、大家さんの入居審査に頼るぐらいしかないね orz

test

賃貸物件の前の道路の車の音が気になります。
音は窓から入ってきます。

どうにかして防音できないでしょうか?
窓がふさがっても構いません。
防音カーテンは用意します。
(本棚を置く?防音グッズ(←存在する?)を窓全体に張り付ける?)

よろしくお願いいたします。

http://item.rakuten.co.jp/softpren/502

調べたところ上記のスポンジのようなものがあったのですが
どなたかこれを窓にご使用されている方はいますでしょうか?
または他に代替案があれば助かります。

今日中に物件を決める必要があり、気に入っている物件の唯一の
欠点が窓からの騒音なんです。
戸惑っております。

どうぞよろしくお願いいたします。

すいません、スレ違いでした。
失礼します。

窓からの騒音なら、防音ガラスにすればいいじゃないか
それよりそれは本当に窓からの音なのかってことだな
最近の賃貸は２４時間換気で快適生活（＝換気扇から内外の音が駄駄漏れ）ですよ
換気を閉めたら多少マシになるかもね、そのかわり多少空気が篭るかもしれないけど
そんなのは外からの音がマシになれば気にしませんよね？ケースバイケースですもんね

>>567
壁がボードや合板だったりする賃貸マンションでは意味が無い。

独身で1Rとか1Kの賃貸選びの場合、防音を視野に入れると選択肢が狭まってかえってよくないよ。
1R、1Kとかで10万出すメリットないから相場の6万〜8万程度に絞られる。
つまり最低限の条件としては
幹線道路沿いは避ける（片側1車線道路もだめ。）
鉄骨か鉄筋にする。
1Fが店舗タイプは避ける（特にコンビニはジャストイン搬入によって四六時中トラックが1時間おきに来る。
これだけでも十分だと思う。
1Kの予算で防音を望む事自体が間違ってる。
それでもこの条件に絞ればだいぶ良くなる

騒音対策は怠らない方がいい
普通に睡眠妨害とかされて
社会人の人はえらい目に合いますよ
中部屋の二階で両端が女の部屋は避けましょう
あと、大学等の近辺の学生が
沢山住んでいる部屋も避けましょう
昼夜逆転していて友達呼んで夜中から宴会騒ぎを始めたりしますよ
隣が女だとセクロスを聞かされる率も上がりますよ
騒音対策は慎重に

　集合住宅は住んでいる住民のクオリティで「周囲ノイズ」
はだいたい決まるように思います。
過去には、ワンルームが3LDKマンションより静かだったり。。

そこで、こんどこそ静かな住処を求めて、場所（町）から
徹底的に調査して、しかも防音工事をしてやっと引越しましたが。。。

　　　＊＊　都会なのに、静かすぎ。＊＊　防音不要でした。

結局、集合住宅では無理。
戸建を借りるのが良さそう。（ペアガラス推奨）

マンソンを騒音のため売って古館に移って
眠れるようになったものより。

今、住んでいるアパート（千葉）は、学校（東京）から一時間の距離なんですが、
騒音はまったくなく、そういった面で比較的環境はいいと思うんですが、
学校から一時間は遠くて…皆さんだったらどうします？

今はファミリー向け鉄筋造のマンションに住んでるけど
昔入ってたワンルームの鉄骨コーポのがはるかに静か
住んでる人によるもんが大きいかなー・・

>>573
何年か知らないけど学校行く期間くらい我慢できないか？
一時間ってそれほど悩む距離でもないと思うぞ

遠い学校を選んだのか遠いアパートを選んだのか知らんけどｗ

参った･･･２Ｘ４のアパートに最近移り住んだんです
ここの書き込みって半分冗談だろうって今まで思ってましたが納得しました
隣の声や外の犬の鳴き声、上の住人の足音などかなり響くし聞こえますねぇ
一応新築物件でそれなりに遮音防音はマシかなって思ってただけにショックです
所詮は腐っても鯛ですねぇ、アパートはアパートで新築も中古もそれなりでしかないんですね
まっ勉強だと思ってしばらく我慢してみます
就寝も我慢しきれなくなったら引越し考えないとな･･･ちなみに初めてのアパート暮らし実家から引越です

明和地所物件は絶対駄目だよ… 最悪だから 一被害者より

ク○オマンションは平気で環境の悪い所 騒音のある所に建てるからね… しかも都合の悪い事は重要説明事項には もちろん載せない…最悪だよ

それは下見で見抜けないお前が悪い

>>575
> 所詮は腐っても鯛ですねぇ、アパートはアパートで新築も中古もそれなりでしかないんですね

本筋から外れたとこで申し訳ないんだが、すごく違和感がある表現だ。

ＧＬ工法の壁のところは絶対やめましょう。
音が筒抜けです。

隣人の喋り、電話する声、おならプー、咳ゴホゴホ、全部聴こえます。
壁と壁の間の空洞で音が増幅してモロに伝わります。

こういう工法はキチガイでなければ絶対に採用しないはずなのですが
残念ながら採用するキチガイが日本全国に大量に発生していました。
非常に安く出来るからですね。
住む人間のことなど何も考えていません。

コンクリートがしっかり入ってればＧＬでも問題ない

現在の所変な人はいないようで夜になると騒音は静か･･･でまぁ〜よかったです
さて、鯛は鯛であって新鮮でも腐っても同じ、それをアパートの築年数と防音性能にかけてみたんですが
違和感ありましたかぁ･･･

>>581
まちがいです。

ＧＬボンドによる隙間で、太鼓現象と呼ばれる
音の増幅が起こるので、大変おとが良く伝わります。
いまでは戸境壁にＧＬつかうことはまずありません。

しかし、断熱壁には良く使われ、これが音の側路伝播を起こし、
上下階の音を素敵に良く伝えてくれます。

>>582
「腐っても鯛」は、ほめる表現です。腐っても同じではなく、
腐ってもなお、鯛は他の下級の魚よりも良い、という意味です。
新鮮なほうが良いのが前提です。

>>583
俺ＧＬに住んでるけど全く両隣の音聞こえないよ。
コンクリートの厚さあればＧＬでも問題ないんじゃないの？

>>585
業者乙

>>584
ここの一番下をどうぞ。
http://www.geocities.jp/sweethome7505/book001.htm

ＧＬだと隣の奴がコンビニで買い物してきたことも分かるよ
レジ袋のクシャクシャって音がよ〜く聞こえる
あと、新聞めくる時のガサッて音もよ〜く聞こえる
っていうか、何やってるのか丸見え、じゃない丸聞こえ
電話してる声は勿論、電話の受話器から漏れる相手の声まで聞こえる
壁じゃなくてフスマかベニヤでしきってるのと変わらないぞ、これじゃ

なんかもう軽量鉄骨アパートで、振り分けになってる物件の
最上階（ほとんど二階建てだけど）でいいような気がしてきた

子供さえいなければ結構静か？

アパートだと同棲バカップルやガテン系の何でも大音量にしなきゃ住まない人
子供以外でも騒音の要素はある

学生が夜な夜なマージャンという例もある。
あれは結構響くんだよな。

すみません、ＲＣって防音はどうなんでしようか？？

お前頭悪いのか？このスレ見たのか？

契約書に鉄骨造しか書いてないのですが、重量鉄骨でも軽量でも
音の響きに大差はないですか？深夜のお風呂やシャワーは禁物でしょうか？

鉄筋だが夜１１時の入浴の音に反応して天井叩かれた。
それから深夜１時に入り桶は下に叩きつけがんがん音響かせた。
そしたら今度は隣が深夜３時風呂場で同じような事してきた。
下に対しての嫌がらせがどうやら隣にも音聞こえたようでやり返された。
隣の音聞いて深夜の入浴音がこれほど響くとわ…

家主です。
建てたマンソン、台所で隣室の話声が聞こえたときには背筋が凍りますた。
話内容は聞き取れませんが男声か女声かぐらいの聞き分けはつきます。
部屋に入って戸を閉めると全く聞こえなくなり少し落ち着きますた。

夏場、ドアオープンで生活していた入居者がいて音が外へ漏れます。
その入居者は５年程いて引越しましたが、窓を開けて生活する入居者は普通にいます。
物件からは遠方にいて騒音苦情は耳に入ってこないけど、入居者様は大丈夫かなあ。

騒音苦情はどんどん家主に言っちゃって下さい。

東京都武蔵野市なら築年数古くて凄く良いマンションあるんだけど。
結婚するまで私が住んでた所ですが
コンクリの上にフローリング直張りしてるみたいな床で
踏んでも飛んでもピタピタいって全く響かないビルでした。
壁ももちろんコンクリで本当に良い物件でした。
大家さんもお金もちらしく敷金は全額返ってきたし言う事なし。

>
なんかもう軽量鉄骨アパートで、振り分けになってる物件の
最上階（ほとんど二階建てだけど）でいいような気がしてきた

いい。１Ｒから2LDK引っ越したけど（4世帯系）不思議だが
部屋住人の音がほぼ聞こえないんだ。コンクリじゃないから外から
の車騒音や会話などは余計に聞こえる。　
　そこの１世帯の子供が部屋で騒いでるのを 外出時に窓越しには聞こえたから
　超静か系住人でもないようだし。　因みに新築賃だけど。。

去年出来立ての東建の物件(２LDK、記載は鉄骨造)。
隣の生活音は全く聞こえず、ごく稀に二階から足音が微かに聞こえるのみ。
ただ国道沿いで常に車の走行音が聞こえます。
人によって気になる音が違うと思いますが、
自分の場合は、走行音は全然問題無し。
生活音は堪らなく嫌。
走行音が他の生活音を相殺しているようです。
様は割り切りかもしれない…。

>>216
レオパレスってだめなんだ…。

レオパレスは騒音垂れ流す住民多いよ
しかもあちこちの部屋から騒音合戦のように音楽かけあい
住民レベルもＤＱＮ９割
まともな人は家にいれず契約切れる迄空き家状態
壁薄くて大声じゃなくても普通に会話聞こえる
音もドンドンうるさい

前住んだ時隣の女が帰ってきただけで壁たたき
カプセルホテルの方がましなくらい

>>600
そうなんだ…。
アパートよりマンションの方が防音はいいですよね…。でもアパートは木造ばっかり…。

レオパは他のアパートより壁薄くて普通に話してる声もする
マンションも安いやつだとアパートと変わらないよ
マンション壁と床２０センチの物件で聞こえた音
カーテン音
玄関ドア音
窓開け閉め音
引き戸の音
台所やトイレや風呂の水音
上に子供いると走る音

マンション期待しただけにかすかに聞こえるなら許せるがはっきり聞こえた
レオパに住まなければ音過敏症にならなかった
耳が音を拾う前に戻りたい

八王子の某ライオンズマンションに住んでるけど、
隣の部屋からの音は皆無！
けど上からが・・・

不動産屋で部屋の図面て見せてもらえます？
簡単な間取り図ではなく、きちんと書かれたものです

>>604
それ、俺も知りたいなあ。

集合住宅暮らし歴18年、
10回目の引越しにして初めて、
騒音問題に直面した。（そこがナーバスになっている一因か？とも思うが）

築22年RC造という、このスレ読むと、よさげな条件、
６階建て５階中部屋だが左右方向の音・声はあまり気にならず。
上からの音がひどい。
真上に幼児がいるからバタバタ走り回るのは仕方ないが、
しかしここまで響くものか？
大人の足音のひとつひとつも、
人の位置もはっきりわかるし、
スーパーボール？らしき小さなボールが跳ねる音のひとつひとつも。
床に置いたらしい携帯電話の着信音もはっきり聞こえる。声は響かない。

（つづき）
ファミリータイプの堅牢そうなマンションで、
住人の質も決して悪くない。子供がいるのは織り込み済みだし仕方ない。
しかし、普通に暮らしている生活音がここまで響くと、文句の持っていき先もない。
最上階でない部屋にだってずいぶん住んできたが（木造アパートも含め）、
ここまでというのは初めてだ。

（直前に住んでいたマンションも同じような築年数のRC造だったが、
　上階の住人の気配を意識したことが４年間なかった。もちろん上はずっと住んでた）

何が違うのだろうか・・・単に子供の有無とも思えないが・・・
もしかすると今まで「当たり」を引き続きてきただけで、
賃貸ならこの程度はよいほうなのだろうか・・・？

とすれば、「すぐにまた転居する」という選択肢も、リスクを伴うわけで・・・
夜中に帰る仕事なので、眠れず神経衰弱でつらい。

昭和６３年頃建てられた公団の最上階角部屋に住んでて特に隣や下の音気にならなかった。
騒音問題で悩んだことない為あまり考えず新築マンションの最上階の下を購入。
上階からの音が凄くへたに引っ越さないでボロでも公団に住んでればよかった。
最近下の階の音も響いてきて団地の頃はよそのカーテンやドア音しなかったのに。
突然カーテン音するとびびるし自分の家の音も他に聞こえてるから落ちつかない。

日本のマンションにおける防音事情は本当にひどいですね。
ある意味耐震偽装以上の犯罪であるといわざるえない部分もあるといえるでしょう。

>>606
床に直接フローリングじゃねーの
その上階の部屋。

築１０年以上の鉄筋マンションが一番安定してるんじゃね？
最近はコスト削減のために手抜き工事多いしな
昔は手抜きがなかったのかというとあるにはあっただろうが今よりはマシだっただろうな

じゃね？
じゃね？
じゃね？
じゃね？
じゃね？
じゃね？
じゃね？
じゃね？

じゃねーず事務所

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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

築15年のライオン○マンション、SRC、2Ｋ、2階という分譲マンションの部屋が
賃貸にでていたので借りようと思っているのだが防音はどうなんでしょう？

しっかりとしたマンションの、最上階角部屋を借りる。

人気の無い物件の角部屋を借りる。（隣や上下が空いている物件）

１軒屋を借りる。

最上階角部屋借りるにしても、2ＤＫ以上借りた方がいいよ。

｜部屋�@｜部屋�A｜隣�@｜隣�A｜

こんな感じ。
隣が煩くても部屋�@に避難できるからある程度音から逃げれる。

2階だけが単身者用？で2ｋもしくはワンルームタイプになっている。
それから上にいくにしたがって少しずつ間取りが増えている変なマンション
なのです。だから最上階はムリです・・・。
部屋はほぼ埋まっているようですが、審査が厳しいので変な人はいませんよ、
といっているんですが・・・。

↑　審査なんか全然関係ない

>>617
防音はわからないけど上の階が単身者用じゃないということは
もしかしたら小さい子供がいるかも。
危険な賭けのような気がする。

>>617
審査か厳しくても
前の管理会社から入居してるヤツもいる
うちも審査が厳しくて安心して入居したが下がキチガイでしたｗ

仕事しててもクズはいくらでもいるｗ

賃貸物件に高校生の頃から住んで約２０年
集合住宅だから多少の我慢と、気を使う気持ちが必要なのは
十分に理解してるつもりだけど、今の建物が本当にむごい・・・

つ〜か、不動産屋の対応が酷すぎ
苦情を伝える時はかなり真剣に聞いてくれている風なんだけど

メモを取るでもなく聞いて、相手に伝えるまでに毎回２週間
〜１月掛かる。（そんなに賃貸の不動産屋って忙しいの？）
本当に言った事が相手にきちんと伝わってるのか？

伝えたら結果（どうなったか？相手の反応は？）を知らせて
くれと言っても全くなし。

こちらから催促してやっと「知らないと言われました」だけ

多分、ここに書き込んでらっしゃる皆さんほど状況はひどく
無いんだけど、上階の寝起きする時（だと思う）に物凄い
音and響きが起きる、耳栓して寝てても起きちゃう位。
早い時間のあれば、当然深夜２時、３時もある
朝は毎日６時きっかり。

上で書いてた方が居ましたけど、大家に言うべきなのでしょうか？

マンションでも音漏れ酷いとこあるから注意

>>622
業者にも寄るがいい加減な対応が多いよ
聞いてる振りはしてくれるけどねｗ
うちにも似たような感じのキチガイがいるけど
引きこもりで気持ち悪い感じなんで引っ越すよ､､､､

不思議なのはよそんちが
引き戸とか強く閉めると
聞こえんのが…

アパートならわかるがマンションでしかも、
壁や床２０センチ
あるのに…
玄関だって２部屋挟んでるのに
隣の鍵音もする

実際住んでる人に聞く

新築タワーマンションの話なのですが。
ひとつ下の階まで中層階用エレベータがあり、そのシャフト室が私の入居予定部屋のま横になります。
風呂とキッチンが面してるだけなのですが、夜中とかうるさくないでしょうか。
経験者の方、教えてください。

夜中は音うるかいから要注意

エレベーター音は広範囲に響く

シャフト室の隣うるさいよ

>>625
隣でなくて上下だったりする

子供時代　昭和３０年代後半築の社宅　鉄筋４階立て振り分け式の３階上下あり
隣１世帯あり→内装はクロス無しのコンクリ白塗装・・・防音は良かったと記憶
している。

子供時代　隣家まで１００ｍ以上の一軒家　自宅→殺人があっても気付かれない程、
防音良好。

社会人　鉄筋７Ｆ（７Ｆ居住）独身寮→白壁直塗り→下階音無し、隣人空き部屋

木造２階アパートの２階角部屋→防音最悪、畳、コンパネ、３０ｃｍ程度の空間
の下に下階の天井板ｗ、安い座布団を天井板上に敷設したが大した効果無し。

エレ無し鉄筋５Ｆ（最上階中部屋）社宅→白直塗りコンクリだが、音洩れまくり
いびき聞こえた。

鉄骨三階立て社宅（１階中部屋）→意外にも防音良好、隣の餓鬼の騒ぐ音も微か
だった。

三井２Ｘ４　隣家まで５０ｍの自宅→防音良好

そしてそして・・・・
契約完了物件！！
Ｔ字型通路挟んで隣接部屋無し物件発見！しかし上下階ありの重量鉄骨、首都高超隣接
２重サッシ有り。場所が場所だけに作りがしっかりしてるとの勝手な想像判断ｗ
また入居後レポする！！






　

追加物件

６階立てＲＣワンルームマンション（分譲のマンスリー）
タイル張りで見た目綺麗だったが、これが最悪！
テレビ音、カーテン、鍵穴、への音ｗ、いびき、女の声などなど・・。
ぺチ壁クロス直貼り、床コンクリの上にフローっぽい感じ。
ぺチ壁でも軽量ブロック？だったのか薄い壁なのか、とにかく良く
音が聞こえたｗ　下見の壁叩きでは判断は困難と実感じた。

築浅３階立て重鉄の１階中部屋（ワンルーム社宅）壁は石膏ボードっぽい音だったが
けっこう静かだった。でも、いびき時々聞こえたが・・・
俺もいびきは大きいほうなのでお互い様だったがｗ

やはり人が出す音ってーのは気になるもの。
それを想像してしまうからｗ無駄なところに神経がいってしまう。
車の走行音や電車走行音などはそれに比べれば屁みたいなもん。
（まあそれも元を辿れば人間が出してる音かｗ）

>>633
コンクリートブロックだろうね
ペチペチというより少し高い音がする
コンクリの柱と叩き比べれば明らか
後、コンクリが入っていても薄ければ遮音性落ちるよ

鉄骨1Rに住んで約半年
隣がDQNﾆｰﾄ同棲で朝昼晩問わずうるさい
2月に引越し。2DKの鉄筋なので大丈夫だろうと期待。
とゆーかなんで騒音被害者が引越さないとだめなんだろう…なんか腹立つorz

出ていく前に何か御礼してやらないとダメだよな？

同じようにそうオンすればいいじゃん

仕返しは引っ越した３ヶ月後に、これなら特定も不可能。
もしかしたら時の流れが憎しみを鎮め、手を汚さなくて済むかもしれん品

まぁ逮捕されないように気をつけてやってくれ。

結局、鉄筋最上階で壁叩いて響かない、って所を選べば、後は運任せ？

鉄筋最上階に住んでいるけど、下からの音楽と
ちょっと離れた場所のエレベーター音は不快な
レベルで響いてくるよ。新しいURね。
やっぱ建物の造りが良くないとだめだね。

ここの話は賃貸なのか？

賃貸設備は消耗品だからな。
割り切って建設されるのは仕方ないこと。

仕返しはどんな事やんの？

やんの

http://www.takemura-t.co.jp/secondpage/s_proof/s_proof.htm
こういう不動産屋もあるんだなあ。
更新料なしの１年の定期借地権にして、うるさい奴だけ追い出すという
徹底ぶりに惚れたが・・・大阪か。
orz
東京にも、こういう業者さん無いもんですかね。

>>642
いや仕方なく無いだろ・・・

>643


⊃アロンアルファ

>>643
住所、氏名、勤務先、通学先がわかっていれば
いくらでも

>>645
こういう商売、東京でやれば儲かりそうだなｗ

KWSK

教えてください
鉄骨ALC造 2階建
平成13年3月完成
旭化成ﾍｰﾍﾞﾙﾒｿﾞﾝ
家賃74000円
1階に住む予定　防音はどうでしょうか？

木造と変わらんとおも

652さん
返答ありがとう。
再考します。

１階はうるさいよ

RC5階隣無し1k（下が2部屋）EV無し（バルコニーが広い隣を気にしなくていいがコインランドリー）
RC10階最上階角部屋1k　EV有り　（洗濯干すがやっと）

どっちが良いだろう？
家賃もほぼ同じだし悩む

どこの部屋も灰色の汚いカーペットが漏れなく標準装備だし、
エアコンが無く微妙な使い心地のストーブだけ。
元建築業の私から見て、ドア等の建具がずさん、
入居した時点でトイレの床がギシギシ、
料理や洗い物する度に隣の壁からガンガン叩かれる薄い壁…私、

ここに住んでからノイローゼ気味でした。
旦那とは部屋のことで何度も離婚寸前だったけど、
今回の件で旦那もレオパレスに嫌気がさし今後借りる気は無いようで、
私は単純に嬉しいです。

でもまだ言いたい事があります。
私のような専業を奥様、彼女にしている人は、レオパレスで一緒に暮らすと
実家に帰られますよ。
１日中閉塞感を感じていました。
隣が音に神経質だと掃除洗濯とか出来るのは昼間ぐらいで、
朝食も隣が仕事へ行ったの確認してから作る。
夕食は隣が帰ってこない内に済ませる等気疲れが多く、
隣が休みで部屋にいる時なんて最悪。
旦那とは普段の会話も減ってきてるけど部屋に関しての口論だけは耐えない。
奥様を鬱にさせたくなかったらレオパレスだけはどうか…

夫婦でレオパレス？そんな人たちも存在するのか・・・

鉄骨ALC造でギター、ベースは弾いちゃだめですかね？
アンプはなしでライン録りなんですけど振動は伝わりますか？
あと床に立たずベッドの上で布団かぶって演奏してもやはり響きますか？
また、楽器やってる人は自分が出す音の問題はどうしているんでしょうか？

アンタ楽器ヨリウルサイネ

ガキですから

ガキは飼育禁止なんだが

楽器とガキをひっかけてると思われ。

>>659
スタジオ借りるのが常識

みんな大変だな。
俺の住んでるところはお隣がないから階下の音が
たまに聴こえるくらいで隣からの騒音は皆無。

学生が住みそうな物件は騒音怖くて絶対すめない。

>>618
入居審査とは
大家や管理会社から見て
家賃をきちんと毎月支払う能力が
有るか無いかの審査で有って
マナーや常識の有る無しで無い件。

>>666
しかし、DQNである場合、
高確率で低所得なわけだがｗｗｗ

>658

いるよ
下手すれば１ｋに餓鬼付きも(((゜д゜;)))

>>666
審査に関してはその通りだけど
水商売、外人、生活保護等は
例え収入が有り保証人立てても拒否される事が多い
トラブル起こる事が目に見えてるからね

>>652
不動産やに、「へーベルメゾンは、騒音の点では、殆どまったくといって
良いほど、苦情はありません！」とキッパリ言ってたけど、ＡＬＣって
だめですよね？
不動産やって信頼できないからなー

不動産屋なんてそんなもんだよｗ
RCでもうるさいのに
コンクリが入ってない方が静かなんて有り得ないｗｗｗ

リゾンはどうたろう

木造の建物で2世帯だけの物件なんですが、隣とは押入れを隔てています。
どの程度まで音が聞こえるものでしょうか

やっぱり昭和50年代の公団住宅が一番なんですかね？
防音的には･･･

良スレあげ

実際バブル期の建物だがボードが２枚重ねだった。
しかし、上下階の振動音を遮音するのはかなり難しいと訊いた事がある。

>>673
押入れあるなら大丈夫なんじゃ？
そういう作りの部屋に住んでた頃は気にした事無かったよ。
まぁたまたまかもしれないけど。

PC造ってどんな構造なんすか？？

RC造の分譲賃貸。
最上階で雨天の日に窓開けると
ちょっと降り込みが激しいこと以外は
最初は良かった。

隣の音はほとんど聞こえない。
階段とか廊下を歩く音はたまに
聞こえるけど。

それより、屋上からの金属がブゥーン
って鳴る音がうるさくて仕方ない。
風が強い日とか特に。

配水管の音とか言われたけど
絶対違うと思う。
明らかに何らかの金属が風でぶれて共鳴してる音だし。
管理会社にもう一度苦情ぶつけるしかないかなあ・・・

苦情言うのは勝手だけど、たぶんどうしようもないと思われ

>>372
自分もピアノで困ってる。

築20年RC造
隣からの音はまったく聞こえないけど上の生活音は聞こえる。
自分は朝早く走り回る音がしようがまったく気にならない。
でも一年前にななめ上に引っ越してきたヤツがアップのピアノを弾きまくる。
部屋に大音量のピアノの音には流石にまいった。
テレビの音を大きくしても酷い。
あまりの酷さに管理会社と大家に言ったら
管理会社に「もう静かになりませんよ」と言われた。
その部屋にも文句を言ったが
「ピアノの発表会があるんです！そっと弾けばいいんでしょ！」とぶちぎれる。
そっと弾いてもかなり響くんだよー！
金がかかるから消音は付けたくないって無茶苦茶。
そして管理会社から「直接行くな」って怒られた。
引っ越ししたいけれどいつ転勤があるか解らないから動けない・・。

管理と建物は最近、野球のトラと合併したH電鉄会社の不動産。

他の人は文句言ってない訳？
自分も楽器弾きまくれば？

>>682
管理会社の言うには自分以外苦情は無いというけれど
本当かどうかは解らない。
自分所で弾きまくったら今度は真上に迷惑がかかる。
たとえ弾いてもななめ上の部屋だから届くかどうか・・。
他の部屋はちゃんとピアノの防音をしてくれているから静かだったのに。

ピアノの防音っていったいどんな？

＞６８３
以前、殺した勇敢な奴が結構いたな。

できないことはないが、刑務所暮らしが７年ってとこだな。

>>681
管理会社後時に強く苦情言うこともできないアナタのような人種にはトラブル解決は無理。
完全な違法騒音なんだから法的に解決するがいいかと言えばいい。
管理会社にぶちきれてみろ。
あわてて対処しだすから。
おまえのような言いたい事も言えないヴァカがいるからツケアガル奴が出てくる。

管理規約くらいは読もう

足音に関しては、やはりカーペット＞畳＞フローリングの順番に
防音性に優れていますが、最近のはやりはフローロングなんで
これが騒音の元凶です。
やはり、階下への配慮では、クッション性のあるスリッパを常用する
とか、最低でも靴下一枚履くだけでも違います
踵落としで歩くのは、マンションでも厳禁ですが、生活習慣になっていて
直すのが難しいようです（家の奥はこれ。何度注意してもだめ）
子供の騒音は躾の問題大きいのですが、やはり洗濯機や掃除をしていい
時間帯（午前７〜午後１０時ぐらいまで）以外はきつくしかるというが
最低限のモラルではないでしょうか
常識的すぎることばかりですが、ほんの少しの気遣いができない
人が増えてきたように思います
もうひとつ言うなら、防音、騒音対策のまったく考えられていない
集合住宅を量産し続ける、大家、不動産会社、建設会社の姿勢が
根本的な問題であることはいうまでもありません。

建設会社・・・安いほうが売れる
大家、不動産屋・・・入れ替わりが多い方が手数料や礼金で儲かる

どこの管理会社なの？
悪質なところはどんどん名前出していかないと変わらないよ
引っ越してもまた別の会社に騙される羽目に・・・

新居に来て四日目。
上の方が本当にうるさい。
かかと落としの足音。
防音対策はマナーじゃないの?
うちは遮音マットちゃんと敷いて かなり気をつけてる。

最初は気になるけど、まあ、慣れてくるよ・・・
物音が何もしないのもなんだか生活感がなくて嫌だとさえ思うようになるｗ

>>691
新参者への挨拶マナーとしては有りだな。
まあ、負けるなよと。

新築で鉄骨三階建ての一応マンションに引っ越しました。下と隣のドアを閉める音等の物音が聞こえてくるんですが、声や音楽等の音は全く聞こえてきません。声よりも物音の方が響くもんなんですか？

>>686
強く苦情を何度も言ったって。ブチ切れもしたよ。
乗り込んでもいった。
違法騒音で法的にすると言っても無視。
その上、管理会社が逆ギレしたんだよ。
信じられない事だけれど・・。

もうそんなやりとりをして一年、
そろそろ法的手段に出る事を考えている。

木造の2階建て1F1住戸なんですけど、やっぱうるさいですかね？
隣がいない分ましかなぁ〜っておもうんですけど、鉄筋住んでから木造ってたえられますか？
窓多すぎてカーテン代や郵便ポストもぼろいから買わないとだし、ガズコンロもだぁ！
出費多く出してまで住むもんじゃないのかなぁ？？？広くいいのにぃ。
先輩達教えてくれないですか？すでに内金払って保留にしてもらっているんだけど。

>>696
上の家族構成やどんな人かによるでしょう。
小さい子供さんとかいたら厳しいですね。

ちなみに、左右よりも上の音が一番厳しいですよ。

>>697
ありがとうございます
中年のおじさん1人らしいです。足音とかは気にならないんですけど、テレビの
音や、話声がはっきり聞こえるのはちょっとかんべんなんですけど。　
木造の経験ないので教えてください

こういう場で実名晒さなければ
いつまでものさばり続けるでしょうね。

>>694
昔、TVの検証番組で、怒鳴り声よりスプーンを落とした音のほうが響いてた。

和室にスーパーで売ってる一畳１７８０円のコルクマットを敷いて、その上にベッドを置いたら、
下からの衝撃音は聞こえませんか？

下からの衝撃音？
棒か何かでつつかれているのか？

忍者だと思われてるのか

３６５日連続、丑三つ時に騒音ＤＱＮを呪いの呪文を詠むしかない

２階建ての１階、駅１分（朝夕以外利用はそんななし）道路近く
に決めました。ドアを閉めたらまあまあ静かだったような．．．。
ここを見ときゃよかった。
単身用で、近くの病院の先生などが住んでるようです。
今まで静かなところにいたので、とても心配です。
寝れるか生活できるか；

>>702
下からの衝撃音は防振材をひけば？効果は知らないけど

>>702
衝撃音は敷物では防音効果は期待できないでしょう。
話し合いが一番の解決策。

>>702
床に発砲レンガを敷きまくり、上に防振マットをひくとか。かなりの出費がいるけど。

>701が豚なんだなｗ
靴下１０枚重ねて履けよｗ

賃貸マンションの大家です。
以前、RCの壁工法で建てました。隣からの音はほとんど気にならないレベルだと思いますが、
上下からの音は多少あります。図面上はL-50です。
竣工時のまだ誰も入居していないときに、私が４階にいて女房に５階で走り回ったり、
足を踏みならしたり、大声で叫んでもらったり、トイレの水を流してもらったりしてみました（夜１１時頃）。
その結果、普通に歩く音は耳を澄ませばかすかに聞こえる程度、走ったりジャンプしたりの音は
普通に響きました。「上でジャンプしたな」というのがわかります。大声はかすかにかすかに聞こえる程度。
これはサッシや換気口を通じての音の侵入かも知れません。
そして一番気になったのは排水音。パイプの中を水が流れていく音がザーッと聞こえました。
この点では最上階の方がいいですね。
ただ、どの部屋も空っぽの状態で実験したので、部屋が太鼓の胴体のような働きをして、余計に
響いていた感じはありました。家具などが入ると少し和らぐのでないかと思います。

ちなみに入居される方には、いくら鉄筋コンクリートとはいえ周りの生活音が聞こえないということはありませんからね、
と言っています。

RCでも上下階の戸を閉める音などは聞こえる所が多い。
夜中に「バタン！」、「ドン！」ってやられると心臓に悪いよ。

集合住宅では完全な防音って有り得ないからな
あるとすると楽器練習用の防音室　坪あたり100万くらい掛かるｗ

L-50の物件を貸すような太え野郎がいる限り
騒音問題は無くならない

>>710
床と壁の厚さは何センチですか？

自分の部屋も上階からの排水音がします。10階建ての7階です。
聞こえる音は8階の人のだけなんでしょうか？それとも9階、10階の分も聞こえてるんでしょうか？
もしそうなら1階の人は大変そうですね

>>714
排水音はスラブ圧よりも配管次第

大東の木造２ｘ４だけど、
隣からは話の内容まで聞こえるし、
上からは水周り利用の音がはっきり聞こえる。
例えば、風呂に浸かって湯船に擦る音とか。
トイレと洗面利用時も必ず聞こえる。

それは別にいいのだけど、
床に置いているらしい携帯電話の振動音が朝からうるさい。
自分のとこで鳴ってるのかと思うほど響いてるよ

でも普段付き合いがないからなかなか苦情だけを言いに行く事はできなくて困っている

すべてはフローリングが悪い

ガキの躾ができないのが数世代続いたのが原因

>>716
2×4だろうと木造なんて借りるから…

(T_T)

パナホーム施工のアパートは遮音性０
上の部屋、左右の部屋の音は筒抜け
自分が部屋の中歩くと、部屋の家具がガタガタ揺れますｗ。
あの悪行高きレオパレスの方がマシだった。

>>721
きゃん太郎よりマシじゃね？

>>722
きゃん太郎て何？

○太郎ホーム？

パナホーム、国内２工場を閉鎖・生産コスト削減
　パナホームは18日、国内工場を再編すると発表した。住宅部材を製造する4工場のうち、9月をめどに
九州工場（福岡県大刀洗町）と静岡工場（静岡県菊川市）を閉鎖し、本社工場（滋賀県東近江市）と筑波
工場（茨城県つくばみらい市）に集約する。同時に松下電器産業グループ内で重複するドアや収納など
内装関連材の生産を停止し、松下電工からの調達に切り替える。

　住宅着工戸数が伸び悩む中、生産体制を見直して住宅製造コストを削減する。九州工場は住宅の壁や
床パネルなど構造体を手掛け、本社と筑波工場に並ぶ主力拠点。静岡工場は床材や鉄骨部材などを生
産し主力工場に供給している。閉鎖二工場の従業員計207人は残る本社工場などへの異動を要請する。

　一方、内装ドアや玄関収納、キッチン収納などの建具商品は自社生産から撤退し松下電工から調達す
る。住宅構造体に集中することで採算改善を狙う。(22:00)

>>725
コスト削減て・・・・・
外見豪華で無知なオーナー騙して受注して
壁ベニヤか？
まー奴ら住民の事なんか知ったことじゃないしな。
しかも地震で倒壊のオマケ付き。

木造って普通の大きさでの話し声でも上に聞こえるのでしょうか？
ヒソヒソ話じゃなきゃ駄目なものなのでしょうか？悩むなぁ〜。

普通に聞こえる
夜中はムカつくが昼間なら普通に話せば？

木造モルタルで両隣なしで1Fです。2Fあるだけなんですが、どうなんですか

やはりバブル真っ最中に建てられた中層のRCマンションが一番いいんですかね？

>>730
バブル期はなんでも売れたから逆にだめみたいよ
見栄えだけだそう

上階の女、階段の上り下りで毎回わざと足音を立ててるっぽい。
出てくるなよっていう合図のつもりなんだろうか…。
ほかの人はみんな普通にしてるのに。
しかも、夜中から何の音かわからんがドンドンと軽く飛んでる音。
こちら男だけに、キレていいものかどうか悩むところ。

>>731
そうなんだてっきり儲かってるから材料ふんだんに使って豪華に作ってると思ったんだが…

>>733
むしろ材料不足で海砂利使ってグズグズとか多い

>>734
のちのくりぃむしちゅーである

海砂利水魚って駅の名前から取ったんだよ
そこの海老カレーが絶品だったから

>>732
うるさいものはうるさいと言った方が良い。
言わなければ黙認しているのと同じ。

>>732
ひとまず、第一段階からキレる事は無い。
まずは匿名で投函か、同じく匿名希望で管理会社を介してやるのを
オススメする。
私なら匿名で投函かな。
「階段の使用時に大変足音が響いており、複数の住民の間で話題になり
失礼ながら匿名で投函させて頂きます。また夜間にも何か飛ぶような
足音が響いてきているのですがお心当たりはあるでしょうか？」てな。
絶対、こういう場合対面しちゃダメだよ。ややこしくなる。
被害妄想強いやつやＤＱＮだと嘘ついてでもこっちを悪者にしようと
するやついるし。
（男性が脅してきた、むなぐら掴まれた！等）

>>732
階下とばれないように、もし投函するなら「天井から響いてくる」
「上からの音が・・」などとは書かずにね。
音って横にも上にも響くし、うまく書くことを勧める。

>>716
うちは鉄骨で同じようなもんです。隣の奴が携帯電話の音を止める前に、自分のほうが起きてしまいます。
2x4工法は面で支えるから防音に強いということ？建物としての強度は強いのかもしれないけど、振動はどうしても伝わっていってしまうのな。

鉄骨の場合、隔壁次第
2x4は所詮木造
鉄筋コンクリート最強
ただし構造が鉄筋コンクリートでも隔壁はぺらぺらな場合もあるので注意

壁が厚くても、換気の穴やサッシから音が出入りしてくるってこともあるんじゃない？

うちは安さが売りの地方の分譲マンションだけど、
すごく静か。
上からは寝てるときに微かに椅子を引く音が聞こえただけ。
先日、左右の部屋が同時に引越ししてきて
ガンガン作業していたはずだけど、全く音がしない。
下の階の子どもがワーワー騒いでたのがバルコニーで聞こえたので、
中に入って床に耳をつけてみたけど聞こえない。
全く期待してなかったのに。
不思議です。

>>743
どこ？是非買いたい！

サッシ

今日同じ音のクレームを賃貸住宅サービスに言ったらすぐ対処してくれた
やっぱりその時の担当者とかマンションしだいだね

>>744
793 （仮称）名無し邸新築工事 2007/05/09(水) 11:50:46 ID:mJwVexJ2
安さに惹かれてサントノーレ買ったけど、
すごく静か。
上からは寝てるときに微かに椅子を引く音が聞こえただけ。
先日、左右の部屋が同時に引越ししてきて
ガンガン作業していたはずだけど、全く音がしない。
下の階の子どもがワーワー騒いでたのがバルコニーで聞こえたので、
中に入って床に耳をつけてみたけど聞こえない。
全く期待してなかったのに。
不思議です。
他のサントノーレもそうなんでしょうか？

https://www.jowst.jp/cmsindex.cgi?eid=13
サントノーレいい！

質問です。
引っ越しをするので候補の物件が2つあります。

1．平成8年築の鉄骨造ALC→2階建て2階
2．平成14年築の木造2×4→2階建て1階角部屋

賃料も環境もそんなにかわりません。
自分が出す音がどのくらい漏れるかが気になります。

内見に行った時はどちらも周りの音は気になりませんでしたが
2の方が作り的にドッシリというかしっかりしていたような気がします。

ネットでも調べたのですが、2×4は防音はわりといいと書いてあり
ALCは壁によるみたいな感じでした。
実際住んでみたりしないとわからないのは承知で
アドバイスが貰えればと思います。
よろしくお願いします。

自分が出す音が気になるんだったら、２のほうがいいんじゃない？

どっちもうるさいよ。
鉄コン探した方がいいよー。

やっぱり鉄コンなのかなぁ。。

鉄コン筋クリートage

音が気になるひと、且つ音を出すことも気になるひとは、
上の階に住むのがお奨めです。

理由は、
上でどたばたされない。
下の階のひとも幸せになる。

音について考えたことも無いひとは
是非1階に住んでほしい。
理由は上の逆だから。

今住んでいるところは、1K角部屋（鉄骨）だけど、隣室との壁がスカスカなためか、くしゃみが聞こえてきます。
引越しを考えていますが、最上階角部屋を選ぶことを前提に考えています。
2Kの部屋に引っ越すとして、隣室との間に一部屋ある場合、だいぶ防音にはなるでしょうか？
（隣室と接する部屋をリビングにする、接しないほうを寝室にする）
ちょっと駅から遠くても、鉄筋コンクリートがよいのかなあ。

遮音シート貼ったことある人いる？効果は？

>>756
意味無い

>>755
リビングの戸境の壁一面に壁面収納を設置すれば効果あります
ただの空部屋では防音としては不十分です
マシにはなるけどね

下からの衝撃音に防御するために、ベッドを置いてますが、衝撃音で目が覚めます。
呪い頃すしかありませんか？下は基地外です。アンドロメダ星雲まで逝ってほしいですが。

>>759
目には目を　歯には歯を

RCでも普通に衝撃音はするんだね。
初めての賃貸生活なのでどうも慣れない・・・

すみません、質問があります。
比較的新しい木造の2階建て　2世帯住宅のような物件なのですが
1階に１戸　2階に1戸の物件です。
自分は1階に入ろうと思うのですが上からの音はうるさいのでしょうか？
また逆の1階の音は2階に聞こえてしまうのでしょうか？
よく聞くのが横からの音は聞こえても上下からの音は
床や天井に多少遮音性があるので、あまり声などは聞こえないとのことなのですが
実際はどうでしょうか？？？

基本的に、木造は上下左右の音が聞こえる。
鉄筋コンクリートは上下は聞こえるが左右は
それほどでもない。
どんな物件でも相手しだいだ。

>>762
鉄筋二階建ての一階に8年間住んでたときは>>761の人が言うように「ドスン」などの衝撃音はたまにしても
声やテレビやステレオの音などはほぼ全く聞こえませんでした
今は木造二階建ての二階で、下に住む男のくしゃみと咳払いに悩まされてます
喉が悪いのか癖なのか知らないけど数分おきに「ウ゛ッ！ウ゛ウ゛ーーーッ！！」ってかなりうるさい
あとくしゃみも「ぶわっくしゃしャアアアアアアア！！！」って頻繁にやられて一瞬ビクっとするぐらい響く
ときたま「ククククッ」って笑い声が聞こえるのも怖い('A`)

鉄筋コンクリートだけど、隣のアル中オッサンが歩き回って振動が響いてきてくるよ。
よほど、やかましいのだろう。隣に響くということは、当然、下の階にも響いてますよね。

>>762 昔木造に住んでいたとき、布団に入ると、畳を通して下の階の音が聞こえてました。
また、フローリングだとどうしても音が響きやすいでしょうねえ。
>>764 せっかく2階に住んでいるのに・・・精神衛生上よくないですね。

今日、RC造りの物件の内見してきました。最上階の真中の部屋ですが、両側の壁はしっかりした感じでした。
たたいて重そうな音でしたし、

当方RCの１Kマンションに住んでますが、隣のくしゃみ、咳ははっきり聞こえますが
話し声やテレビの音は聞き取れない程度に聞こえます。しかも、話し声やテレビの
音は音が多少大きくなってもはっきりとは聞き取れません。

これは、くしゃみや咳などの音は単純な音あるいはとんでもなく大きいからよく通すということでしょうか？

RCでくしゃみと咳が聞こえるなんてどんなマンションだよ。
テレビはまだ分かるが酷いな。

うちも隣のくしゃみはなぜか聞こえた。
それ以外の生活音はどこの部屋からもほとんど聞こえないのに。

くしゃみって思った以上に大きい音なんだろうか

くしゃみは意外と大きな音らしい
ttp://www.yamaha.co.jp/oasis/oa0014.html

>>771
それなんか怪しい。
くしゃみで１ｍ地点としても110dBもいくだろうか。パワーレベルなら行くかも知れないけど。
地下鉄100dBはある程度(1〜数m)離れた地点の測定値だろう。パワーレベルならもっと全然高いはず。

ただ、くしゃみの音が意外に大きいのには同意する。俺のくしゃみは激しいので。

分譲マンションと簡易防音されてるマンション（時間制限付で楽器可）って全然違うのかな？

>>776
全体図を見せてもらったほうがいいよ。
隣との境が柱だった場合、正真正銘のRC壁だけど、
柱が無い場合はブロックベイだったりする

>>596
kwsk

>>767
相当運が悪かったのかも
声質なのかなんなのかわからないけど
異様に耳にキーンと響くようなくしゃみする人ってたまにいるよね

ＲＣの鉄筋コンクリート最上階角部屋に住んでますが、隣の床を歩く音、話し声、ギシアン、
蛍光灯をつける音、包丁で料理している音全て聞こえます。
鉄筋が防音性一番と聞いて、鉄筋を選んだのに、アパートの友達の家より響きますOTL

RCと言っても今はGL工法のところの方が多いからね。
どこでも音はかなり響くみたいだよ。
防音気にするなら２０年くらい前に建てられた
コンクリートの塊みたいなゴツいマンションがいいらしい。
その分地震にはすこぶる弱いけど・・・

>>777
軽量鉄骨の間違いでは？いくら何でも蛍光灯はないだろ。RCで。

>>779
777です。
図面というか、間取り図にはちゃんとRC鉄筋コンクリートとはっきり記載されていますOTL
アパートに住んでいる友人すら、そんな音は聞こえないと言っていたので、幻聴かと思いましたが…
次の日も隣人が帰ってきた後、一定のリズムでカチカチカチと聞こえた時点で終わった…と思いましたよ。
大家もはっきり、うちは音の響き易いRCだから夜静かに生活して下さい、と言っていたし…RCでもこういうDQN物件があることを
知りました。ていうか苦情を言いに行った不動産屋もRCだから紹介した、と言っていたし、詐欺に会った気分です

＞音の響き易いRC

これはまだ分かる。
コンクリートは音を伝えやすいので、
例えば会話や電話の音は全く聞こえなくても、
戸を閉める「ドン！」などの衝撃音は聞こえる場合が多い。

ただギシアンや会話までとなると、
おそらく隣室との境界はボード一枚か何かだろう。
上階や下の音もそうなのかな？

>>781
上下はほとんど聞こえなかったですね。隣が異常に聞こえるんですよね。
テレビの音などは聞こえないのですが、男性のデカイ声は床を歩く音、棚を閉める音やガスの音など。
こちらの、家具を落とした衝撃音は下に聞こえていたかもしれませんが…（汗）
ギシアンは、かなりでかい声でしたね。他の部屋の人たちが誰も文句を言わないのが不思議なレベルです。
ボードについて大家に聞いたとき、コンクリートをちゃんと詰めている…とか言ってましたが、叩くとコンコンと、硬い部分がありますね。
隣の壁の部分は叩くと響く音がします。
隣が家具を移動して、ベッドをこちらの壁際に付け、座ったギシ…という音が近くで聞こえました。
隣もこちらを意識した反応をする時があったので、それが気持ち悪かったです（ＴＴ）
家族なら気にならないのですが、集合住宅は難しいですね。

換気ダクトが他の部屋とダイレクトに繋がってる糞設計なんだろ

隣の基地外の咳のデシベルは暴走族も一瞬で消滅させるほどの咳のパワー。
鉄筋コンクリートで丸聞こえ。
俺も徹底抗戦。奴が氏ぬか俺が氏ぬか。まあ、それもいいだろう。
悪は滅びる。お経を一日１００回唱えるしかない。

自分は車、鉄道の音は許せるのだけど、
玄関の開け閉め、ドタトタ音が許せない。
そういうのって少し気をつければ抑えれる音だから。

>>7の
＞静粛な場所にある防音サッシ付きのマンション

これってどうやって探すの？？
音大生用のマンションなんかとはちがうんでしょうか？

チョイト前に「録音スダジオ」が売りに出されていたよ。
相場より2割ほど安いけど、管理費などが高かったので見送りましたが。

もしかして普通の音大生用の簡易防音物件よりペット・楽器相談のWRC造とかのほうが遮音性よかったりするんだろうか？？
ちょっと内見しただけじゃわからん。。

良く言われることだけどゴミ集積所で住民のマナーが分かるよね。
いままで何度も引っ越したけど、
集積所のキレイなところは住民同士の挨拶もあったし、
騒音でいやな思いもしたことがなかった。

だから最近は真っ先にゴミ箱を見るよw

>>785
戸やクローゼットの開け閉め音は、本人はバタン！っと閉める＝喧しい
って思ってないから厄介だね。
それが普通の生活音と思ってるから、注意すると
何神経質な事言ってるの？って感じるんだろうね。
そういう音を「喧しい」って思う人ばかりが住んでれば
たとえ木造やGL工法でも静かな部屋になるんだろうになぁ

夜中にやられると確かにうるさいよな。せめて夜だけでも開け閉め音は気にして欲しいと思うよ。うちの上階。

俺転勤多くて引っ越しばっかりなんだけど俺の経験では1RはRCであろうと聞こえるね、でも1R以外だとさほど気にならなくなった。とゆうかたまぁ〜に足音みたいなのが聞こえるぐらい。ちなみに今は2DKのRCです。

常識の範囲の生活音なら目をつむれるけど（たまにデカい音が聞こえる等）
夜中に毎日は勘弁して欲しい…

あっ、上下左右の部屋も借りれば良いんだ！！

そして空き部屋には防音材を詰め込むと…
だったら一軒家借りた方が良いんで内科医

適当に外がうるさい場所に住むことをおすすめする。
中の音がかき消されるからね。片側一車線の幹線道路沿いはどうか。

>>795
都内のミニ戸だとマンションよりも惨いよ
まともなマンションよりも隣家間の音は筒抜けなのに、
一戸建てだからってガンガン音出すDQNがいるから

普通の不動産屋で楽器可の物件探してもらってるんだけどいまいちいいの出てこないから他の音楽系専門のところで探しなおしたいんだけどどうやって断ったらいいかな？？

通勤時間３時間３０分の借家（家賃１万５千）なら広いし、騒音もない。隣に家がないから。

>>798
楽器可、ペット可の物件ってのは、
建物にそれそうの処置がしてあるわけじゃないから勘違いしないようになぁ〜。
人気の無い売れ残り物件を売るために
「楽器ペット可」って敷居を下げているだけだかんね。

大手町に勤務するとして、通勤時間二時間くらいなら
隣に家の無い一軒やなので騒音問題関係なしってのがあるよ
新幹線通勤にすればもっと選択肢が広がるかな

事務所可ってのは割と遮音性高いってことなんでしょうか？？

age

>>802
無関係

>>798保証人が勝手に決めてしまった、断ると保証人が居なくなる、保証会社を紹介してきたら、余計な費用を出す余裕が無い。と言う。

隣が学生の溜まり場と化してるので引っ越します。
現在RCでGLのマンションですが話し声と咳　足音等が聞こえます。
次の候補として２４年前の鉄骨３階建ての３階で、
隣とは廊下と階段挟んでいます。　隣の声は皆無になると思っています。
鉄骨は下からの声は聞こえますか？　本契約しようか悩んでます。

どんな建物でも壁の中がスカスカなら聞こえるでしょ・・・
ちなみにどこの会社？

防音対策は有る！

まず山奥に住み隣の家との距離は最低1ｋｍは必要だ！
そして都心に住みたいのなら2億だして分譲防音マンションを買うか
月15万出して防音マンションを借りるか
3億かけて土地とオリジナル防音一戸建て御殿を建てるかだ！

どうだ？簡単だろう！

>>808
このスレの住民の９割は
実行不可能な数字だなｗ

>>806
RCから鉄骨に移って防音を求めるのか？
隣の声はないだろうが、結構響くよ鉄骨は。

１０円でできる防音。



パチンコ玉を購入する。
耳の穴に入れる。

防音完成。



かなり効果あります。１０ｍｍの鉄板防音と同程度の効果！

同和地区にも気おつけよう。

要するに完全防音なんて貧乏人が考えることじゃないっつーことだ

>>810
やばいですかね〜　話し声以外は気にならないのですが。
下からの声が心配です。　　
　

>>814
以前鉄骨の階段と廊下に挟まれた３階建ての３階に住んでいましたが
下の声は殆ど気になりませんでしたよ。
ただ窓を開けると笑い声とかゲームの音らしきものは聞こえてきました。
人が来て騒いでいるのはわかっても会話の内容がわかることはなかったです。
線路が割と近くて窓はあまり開けなかったのでいつも窓を開けていたら
気になったかもしれませんが・・・。
隣（向かい）の音はもちろん皆無でした。

>>815
＞＞ただ窓を開けると笑い声とかゲームの音らしきものは聞こえてきました。

どこでも聞こえるだろ。戸建てだって窓を開ければ隣家の音は入ってくる。

戸建ては外からの防音に100%気をつけてればいいけど
集合住宅は外と壁伝いに気をつけなくてはいけないからつらいよな

外の音は窓のガラスを分厚くそして二重三重にすれば大丈夫だし
さらにルームインルームにすれば尚強力
安い土地に安い建物代でも工夫しだいでドラム演奏も出来る

戸建て最強伝説始まる

と−だいもとくらし

音大が近くにあるマンションは防音設備ついてるぞ

>>818
不動産屋で働いてます
働く前は私もアナタの考えていることと同じ事を考えてました
しかし現実は「7〜19時の間のみピアノ・声楽可」とか「楽器演奏可」と書いてあるが
作りは普通の木造と変わらなかったりとかそういう物件が多いです

基本的に防音にはお金が掛かります
東京のような過密地帯での完全な防音は賃貸は元より分譲でも不可能に近いです

防音マンションと銘打った物件もいくつかありますが、それでもドラム等の楽器は演奏禁止です
そして何より賃料が高い。軽く10万は超えます。
貧乏人にはつらい世の中です…

>>815
そうですか。　学生の溜まり場からの一日でも早い脱出の為、
急遽決めたので不安でしたが　少し楽になりました。
週一日位しか眠れないので早く脱出したいです。　月末までがんばれ！オレ！

結局入居者の質なんだよな。RCでもそんな学生がくると目も当てられないし、
木造でも気遣いのある人ばかりだと静か。

806の引っ越し先が良い所であることを祈る。

俺は周りの声とか聞こえるのも嫌だけど、自分の部屋で騒いで周りに迷惑になるのも
嫌だから鉄筋の防音がしっかりしてそうなマンションに決めた。
でもちょっと大きめの道路に面してるのが気になる…。

音大近辺の防音マンションも完璧な防音には程遠いからね
ピアノ弾けば当然のように周りに聞こえる

ほぼ完璧な防音としては楽器メーカーとかがやっている防音工事
これは部屋の中に演奏部屋を作る構造になり、坪当たり100万〜掛かるので
賃貸や分譲マンションには高すぎて無理

私はＳＲＣとＲＣの物件を両方２回づつ借りた事があるけど、
ＲＣの方がＳＲＣより静かに感じる
気のせいかもしれないけど・・・

>>811
耳に酸素がいかなくなって頭が変になる

>>824
そんなのあたり前だよ。
鉄骨が入っていれば音や振動は伝わりやすいからね。

>>826
やっぱりそうなんですか
ＳＲＣの物件は、ほんとうるさかったですよ

分譲賃貸ＳＲＣの最上階角部屋でもそんなにうるさいのかな…

>>828
リスクが減るぐらいかな。金持ちだろうと煩い奴は煩いからね
俺RCの分譲賃貸だけど、DQNとかはいないけど衝撃音は聞こえる

しかもSRCか…下の声とか横の声聞こえるよ？
よほど気をつかってる物件ならいいけど

>>828
マジレスすると、ＳＲＣの最上階は、実質Ｓ造（鉄骨）が多い。
高層建物の強度計算上、上の階は軽く作らなければ、地震や風の耐力を上げられないからね。

ＳＲＣ造で高層の建物の場合、低層階の方がコンクリートの量が多いので、こちらの方が防音性能は高い。

そんなに違うものなのか…。

９階は高層に入りますか？
検討中なんですがまだ内覧出来ないもんで…

>>832
建築上での高層とは60mを超えること
マンションなら20階程度

��
こんなになってるなら上階も壁厚い可能性アリ

軽量鉄骨のハイツに住もうかと検討してるんですが自殺行為ですか？
ちなみに隣は新婚夫婦みたいでした。

>>835
物件次第

ｷﾞｼｱﾝは覚悟した方が・・・

ギシアンが怖くなって解約しましたｗ

となり壁ペチペチの築37年のRCに越したが隣のオヤジのいびきが聞こえる・・・。
反対側は押入れはさんではいるが、夫婦？会話かオヤジの声だけ響く響く。

その前は72年築の公団4階だったが上のばばあのかかと落し歩行が迷惑千万だった

防音音楽マンションに入居しました。
湿気がすごくて空気が悪いです。。。

窓開けてればいいじゃんｗ

ミュージションって奴か？

まあ、一戸建てや週末別荘など防音対策はいろいろあるよ。

幹線道路沿いのマンションは防音しっかりしてるってききますが具体的にどうやって探したらいいんでしょうか？？

俺も防音マンション住みたいなぁ
女性限定だったり、立地が悪かったりでなかなか見つからない

https://www.daiwaestate.jp/sejour02.html
なんといっても値段が安いので、ダイワの賃貸に入ろうと思うのですが
コンクリートも入っていないＤ値４５では相当うるさいでしょうか？

>>845
いいじゃなーい！素晴らしいじゃなーい！

タイガータイガー！タイガー

1980年代築のRCマンション（最上階）に引っ越しました。
駅からは遠くて、つくりは古臭いですが、家賃はお手ごろ。

幹線道路沿いでクルマの音がするけど、あまり気になりません。（たまに族が夜中に走るようですが）

壁にクギを打ち付けているような音は響いてくるけど、それ以外は何も聞こえません。
クルマの音がするからちょっとした音はかき消されている、というのもありますね。

＞＞壁にクギを打ち付けているような音

禿しく気になるな。それは。

結局隣人次第だろ。隣がDQNではどんな造りでもうるさいよ。

本気で遮音性に優れた物件に住みたいのなら、
1R,1Kで13,4万程度は覚悟した方がいいかもしれん。
所謂高級賃貸の部類に入るモノだが、
汐留のイタリア街にある賃貸は壁、床、
天井全て二重構造になっており、
隣人の生活音に悩まされることは粗無い。
勿論DQNなんてのも生息してないしな。
価格によってここまで違うのか・・・と愕然とするぞ。

衝撃音が心臓に悪い。

>>131の内容ってやっても大丈夫かな？

無問題

2戸1物件はいかがでしょ？
加えて新築・鉄筋造・二重床で13万という物件を発見。

>>851
壁の二重構造＝GL工法を連想してしまう。
壁は直張りの方が安心できるような気がするな。

山の中の一軒家

二重床二重天井と言えどもフローリングは五月蠅いな。
どかどか走る音，どしどしかかとをつけて歩く音が本当に
気になる。重低音になって階下にはきこえるんだよね。

以前住んでた直床クッションフロアのほうが，はるかに
静かだったよ。

二重床や二重天井でもうるさい所はうるさいよな。
階上がアジアカップの応援でドスドスやっていた。
応援は良いが飛び跳ねはやめてくれ。

１０月に引っ越すマンションの紹介で
３重防音対策・床コンクリート厚３０cm
って書いてあるんですが、素人には全然わかりません；；
これってどうなんでしょうか？？
ちなみに新築の鉄筋です。

RCの角部屋物件に住んでるけど鉄骨の時よりストレス溜まる
内側にはコンクリの壁が入ってるので以前より隣の声とか音楽とかは
聞こえなくなったが、部屋の無い方の壁はコンクリも何も無い
ただの壁なんで上下階の音が激しく響いてくる
鉄のドアを開け閉めしたり炊事の衝撃音等が凄まじく伝わる
こう言う性質の音の方が声とかより激しく鬱陶しい

声のほうがよっぽどｲﾔだと思うけど
自分ちの会話もｾｯｸﾙもみんな他人に聞かれてるんだよ

>>部屋の無い方の壁はコンクリも何も無い

つうか普通にコンクリでは？
でも確かに響く所は響くな。例えば階下の戸閉め音が増幅されて「ドーン！」と言う感じ。

>>861
RCでもそんなもんか

そう。結局入居してみなきゃ分からない。ギャンブルみたいなもの。

RC造でも5Fの住人がパン作りで生地をテーブルにたたきつける音が
1Fの部屋で聞こえることもある

ラブホテルってどういう防音技術を使ってるんだろ？単に壁が厚いだけ？

聞こえても当たり前だと思っているから、皆気にしないだけ。

車の騒音とかは地域回れば解るけど一番厄介なのは上下左右の隣人の常識度
やっぱりこれ一番重要だな、このことに全力を注ぐ

>>867
シンクロして聞こえないだけw

大きい建物の空調の音は、声とか人が発生させる音を誤魔化してくれてむしろプラスかな？

俺はサラリーマンなんでいろいろなビルで仕事してきたが、
オフィス用ビルでは上の騒音に悩まされたことがない。
オフィス用ビルはマンションとは異なる特殊な防音対策がなされているのだろうか？

それは耳の錯覚

というか、普通に数十階建ての構造物と木造を比べてないか・・・？
まぁ上下もオフィスなら多少楽なんだろうが

オフィス用ビルでも天井から水回りの音が聞こえたり、
上階の衝撃音がガンガン響くところも結構あるぞ。
もちろんどれもボロい雑居ビルばかりだが。

オフィスと住居じゃ暗騒音がまったく違う罠

最近のオフィスの上げ床(配線スペース)＋カーペットは、騒音にもいいのでは。

>>871
そんなことは無い。絶対にやめとけ。

ここにいるかたで賃貸アパート、マンションに住んでいる方は結構ギシアンが聞こえたりするものなのでしょうか？
今賃貸マンションを建設する予定なのですが。1階部分を大家住居、2階から4階を賃貸（1LDK3部屋、1R6部屋）
RC造りです。

これから建てるなら、スラブ厚を余裕を持って厚めにしてもらえば？300mm位？

１Fに住んでるけど、２Fの住人はどかどか歩いて気にも留めてない様子。
１Fでも床が軽いの分かるんだけどな。
普通分かるでしょ、、、鈍い人が多いね

自分の出す音には皆鈍感だからな。

>>879
とりあえず、ケチらずがっちり防音で作ることを勧める。
騒音に悩まされてる人は多少家賃が高くても入るし、家賃高い方がDQN率低いしね。

保守

MASTのシャーメゾンってどうですかね？
所詮軽量鉄骨かのう( 'ω`) …

過疎ってるしこっちに誘導した方がいいかもしれぬ

【木造・鉄骨】防音スレ【鉄筋・RC】vol.7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1185438600/

>>885
だめ、絶対。

相場より家賃高くて壁うすいマンションにすんでるよ
くしゃみもまる聞こえ

大刀でしょ

24日午後3時3分ごろ、愛知県東浦町藤江六反田のマンション「キャノンピア東浦」7階に住む
男から「人を刺した」と110番があった。

県警半田署員が駆け付けたところ、男の部屋の真上の8階にある会社員、平野友久さん(39)方
玄関で、平野さんの妻裕美さん(35)が腹などを刺されていた。裕美さんは病院に運ばれたが重傷。

同署が110番してきた会社員、大濱知弘容疑者(38)から事情を聴いたところ、「普段から
上の階の音が気になっていた。今日もうるさくてキレてしまい、刺した」などと供述したため、
殺人未遂容疑で逮捕した。

調べでは、大濱容疑者は同3時ごろ、平野さん方の玄関先で裕美さんに「音がうるさい」などと
因縁を付け、持っていた包丁で腹や背中を刺して殺害しようとした疑い。

平野さん方は夫婦と子供3人の5人家族。現場のマンションはJR東浦駅から南へ約1.3キロにある
鉄筋コンクリート11階建てで、警察官が駆け付けた時は部屋に裕美さんだけがいたという。
【林幹洋】

毎日jp 2007.12.25
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071225k0000m040083000c.html

>>890
子供3人って・・・
大濱さん無罪だろこれは

平野さんが有罪でいいくらいだ

>>879
こんなところで質問しにくる素人がマンションなんか貸して良いのか。

いつのレスだよｗ
もう建て始めてるだろ

１、鉄筋マンション　7階建て７階角部屋　2000年築　　
２、鉄骨鉄筋マンション　7階建て4階の真ん中の部屋　2006年築
どっちが静かですか？　

ちゃんと作ってりゃRCのほうがSRCよりは響かない

>>895
結局隣人がどんな奴かによるからなんともいえないけど、
私は、最上階角の鉄骨鉄筋に住んだ時は、真下の部屋のアフロヘアの人が大音量音楽をかける人
だったので、凄く悩みました。

下の部屋からの音は結構響くので、
一番いいのは、全室フローリングではない床（カーペットかコルク）の
最下階角部屋なんじゃないでしょうか。

がんばってね。

公営住宅は、鉄筋コンクリ＋畳＋フスマだから、
話声も聞こえないし、床も響かないし、大きな引き戸のような音もしない。

和室をフローリングに替えたリノベーション物件にだけは近づくな
必ず騒音トラブルにまきこまれる

それは無理だｗ
知り合いの不動産屋に聞いたけど戻せない流れらしいよ
借りる方は見た目とダニ除け、貸す方は交換しないで済むということで
双方望んでる事なんだそうな
自分が借りる時はじゅうたん敷くだろう

それ今住んでいるw
でもって音響きまくり。カーペットなんか気休めに過ぎないぞ。

昔の分譲団地なんか床スラブ厚○cm以下は和室→洋室への改造禁止だったりしたのだが
今は業者が勝手にやりたい放題
安いフローリング材を直張りされた日にゃ階下の部屋は太鼓の中状態になるぞ

ラブホって静かだな

24時間楽器OKの、特設防音マンションに住んでるよん♪
池袋なんだけど、
マジな話、某有名歌手も住んでる。スレ違ったりした。
音楽教室、ピアノ、ギター、レコーディングに利用などOKなんだけど、それでもまったく物音しない♪
だからホームシアター全快でテレビ、ゲームなどを楽しんでる。
ただ夜寝る時なんかは、
あまりに静寂で不気味だよ。

うそつけw
防音マンションに住んだことないだろ！

レベル１
引き戸には１ｃｍ以上の戸当てを貼る

レベル２
部屋の境界は、すべて２０ｃｍ以上のコンクリート壁

レベル３
床下に２０ｃｍ厚さのゴムを貼る（３０平米の広さで６０立米）

レベル４
上下・左右の部屋の間に１ｍ以上の隙間を空ける

レベル５
部屋の外側の境界は、通気口を除いて魔法瓶と同じ構造にする
支持部分はゴムでコーティング

レベル１
引き戸には１ｃｍ以上の戸当てを貼る

レベル２
部屋の境界は、すべて２０ｃｍ以上のコンクリート壁

レベル３
床下に２０ｃｍ厚さのゴムを貼る（３０平米の広さで６立米）

レベル４
上下・左右の部屋の間に１ｍ以上の隙間を空ける

レベル５
部屋の外側の境界は、通気口を除いて魔法瓶と同じ構造にする
支持部分はゴムでコーティング

>>905
今まさに住んでるから
家賃月１８万円
敷金礼金あわせ４カ月分
ここまで金出して防音へぼかったらしゃれにならん
こんなオレもはじめての一人暮らしはレオパだった
あん時の絶望感は忘れない

一方、おれの友達は収納仕切りの最上階鉄骨マンション（6万5千円）を選んで
4回目の更新をした

鉄骨最上階って何だよw
鉄筋ならともかく

いや鉄骨だろうと木造だろうと建物の間取り、部屋次第では
いけるという一例
安手のRCよりマシなこともある

１．大阪府営住宅（４．５畳和室×２＋３畳台所（兼風呂）＋ベランダ＋トイレ)
・・・CB造４階建ての３階→家賃は３千円程度、防音は問題なし

２．大阪市営住宅（４．５畳和室×２＋３畳台所＋ベランダ（兼風呂）＋トイレ)
・・・CB造５階建ての５階→家賃は２万円程度、防音は問題なし

３．都内風呂なしトイレ共同アパート（４．５畳和室）
・・・木造２階建ての２階→家賃は１．５万円、音は筒抜けだが隣以外は空き家

４．都内風呂なしトイレ共同アパート（４．５畳和室＋３畳台所＋ベランダ)
・・・木造２階建ての２階→家賃は２．５万円、木造なのに音がほとんど聞こえなかった

５．都内風呂なしトイレありアパート（６畳和室＋３畳洋室＋２畳台所＋トイレ)
・・・木造２階建ての２階→家賃は３．８万円、音は筒抜け
　　フローリングに缶ジュースを置くだけで下の階から怒鳴られた

６．某県家族向け公舎（６畳洋室×２＋６畳和室＋１３畳台所＋風呂＋洗濯機置き場３畳＋ベランダ２か所）
・・・RC造４階建ての４階→家賃は２万円程度、話声は聞こえないが、子供が引き戸を閉める音が響く

７．某県マンション（１４畳洋室＋風呂＋洗濯機置き場２畳＋ベランダ＋トイレ）
・・・RC造６階建ての２階→家賃は５万円程度、上の階からいびきが聞こえる、下の階の子供がうるさい


防音で言えば、１＞２＞６＞４＞７＞５＞３の順で良かった。

あっそ

>>912
築何年かが記載してあるとさらに良かった。

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|　・　Ｕ　 |
　　　　　　| |ι　 　 ＼　おいらのティムポはSRC象ダヨ
／￣￣￣ 匚　　　　 　ヽ
|　・　Ｕ　　　　＼　　　 　） ))
| |ι　　　　　　　 ＼　　ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜

重量鉄骨からRCに引越し。
音漏れが劇的に減ったが同じ6畳間でも少々狭くなった。

>>916
軽量鉄骨からRCに引越しを考えてるんだけど
RCとかのマンションって記載されてる広さより狭いよな？
梁があるから気のせいかと思ったけど
どう見ても狭い
表記だけなら今の部屋より広いはずなんだが

でも音漏れから開放されたのはうらやましい

部屋の広さは壁心から計算するので、
柱はもちろん壁の厚さの半分も面積に含まれる

古マンションのフローリング物件にだけは近づくな
自分が加害者になる
しかも殺したいほど恨まれるような

太鼓はったみたいなものだからな。ちょっとの物音でもドッカン！

古いか新しいかだけでは判断できんよ

今度結婚を機に引っ越します。
私自身散々隣人の騒音に悩まされてきたので今度こそは部屋選びを失敗したくないのですが・・・

ただあまり家賃にかけられるお金がないので
なるべく安いところになりそうです。

木造でも畳の部屋なら音は響きにくいですか？
軽量鉄骨って騒音はどうなんでしょうか？

>>922
少しはレス嫁よ
軽量鉄骨は最悪
木造と大差ない

コンクリート打ちっぱなしのところって防音はどうなってるの？
教えて

　　　／| ﾊ,,ﾊ |
　　　||. ( ﾟωﾟ`|　お断りします
　　　||oと.　 Ｕ|　
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

最上階角部屋、でも
共同の洗濯機が、置いてある
やっぱりやめるべきですかね

なにそれ
寮？

洗濯機の下に防音吸音材かませられるなら振動は９０％近く減らせるけど

そうなんですか。安心しました。
でも、そのたびに人がくると思うと、やっぱりうるさいんですかね。
寮ではないです。
うちのドアの前においてあり、みんながそれを使うみたいです。

直床スラブ200
戸壁スラブ180

めちくゃうるさい

二重床に住み替えたが違いが一発でわかった(笑)

>>928
なんかやばそう

＞＞930
やっぱり駄目ですかね
ほかの物件は真ん中にある部屋しかありませんでした。
迷う

鉄筋系のワンルームとか1Kの間取りって、
バストイレ別とか言っといて、トイレ経由風呂場が多くてウザイ。
しかもトイレの隣に洗面だし。鉄骨系ではそんなの無いのに。
なにか理由があるのでしょうか？

今、木造だけど上下隣人達がおとなしい人なのか全く音無しだった…
斜め上に見たままヤンキーが入ってアウト…
んで引っ越し考えて不動産行ったら京成不動産のPC造マンション（一階）
勧められたんだけどPC造って音は気にならなくなるかな？

生まれも育ちもCB造の団地だったが、音の問題で困ったことはない

俺も一時期団地に住んでたけど、全然音しなかった。
今は鉄筋の７階に住んでるけど上も下も聞こえる。

ありえん(笑)団地住んでた時は激うるさかった。

団地って家族と住んでたときの話じゃないの？
部屋数が多くなれば生活空間もばらけるから
気になりにくくなるだけだよ

昔の県営団地なんて、隣の部屋まで１ｍぐらい間隔が空いてたよ
文字どおりコンクリートの塊

どこの県よ？
普通は県営住宅って、貧民向け賃貸アパートで、
性能的にもかなり劣悪なのが普通だが？

三井の物件で直床仕様なんてないだろWWそもそも直床はジュウタン対応ように作られてんだからフローリングなんかひいたらうるさいに決まってんだろがWWって三井の担当者が余裕しゃくしゃくで語ってくれたよ(爆)

>>938
それはないw

>>939&>>941
不動産に関しては、民間より公営の方が圧倒的に質が高いな