【奇跡の】豊洲のマンション買いですな５【エリア】
現在、注目度Ｎｏ．１
有楽町・丸の内通勤至便、ゆりかもめ延伸
大規模複合再開発により生まれ変わろうとする街
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ここまできたか。。
この際、来年の11月までやるか。
この際、来年の11月までやるか。
おいおい、５でスレタイトルの意味合いが違ってきてるジャン。
豊洲は買いなのかよ！
豊洲は買いなのかよ！
>3
べたなつっこみやね。。
べたなつっこみやね。。
前スレに出てたけど、江東区に嫌われているというか、
区が扱いに困ってるのは事実だとおもうよ。
しかし、人口が一気に増えるわけだし、やはりここは独立して石原閣下の直轄地に・・・
区が扱いに困ってるのは事実だとおもうよ。
しかし、人口が一気に増えるわけだし、やはりここは独立して石原閣下の直轄地に・・・
7 ：名無し不動さん：04/05/30 00:55 ID:GIflmRUF
１０年後に資産価値が倍増するエリアのスレはここですか？
8 ：名無し不動さん ：04/05/30 01:03 ID:dvMGpesv
門仲の物件はどうですか？当方 大手町勤務の為、豊洲より門仲の方が
便利です。又、学校不足の問題も内容で昔ながらの情緒を感じさせる
街が気に入ってます。永代、富岡、牡丹、古石場あたりで探していますが
物件数が少なく苦労しています。
ニュートンはあまりに駅から遠いので止めました。
便利です。又、学校不足の問題も内容で昔ながらの情緒を感じさせる
街が気に入ってます。永代、富岡、牡丹、古石場あたりで探していますが
物件数が少なく苦労しています。
ニュートンはあまりに駅から遠いので止めました。
前スレの方にレスしちまったよ orz
10 ：名無し不動：04/05/30 03:17 ID:NSK/ZxoA
>門仲の物件はどうですか？
門仲、新築あまり出ないし、価格帯も豊洲よりちょっと上。
以前住んでいた東陽町は良かったけど、「昔ながら」は無いなあ。
南砂町で、砂町銀座の辺りは如何？
門仲、新築あまり出ないし、価格帯も豊洲よりちょっと上。
以前住んでいた東陽町は良かったけど、「昔ながら」は無いなあ。
南砂町で、砂町銀座の辺りは如何？
東陽町と門仲は雰囲気が全然違う。
東陽町の駅前はオフィス街ぽいし、駅近くはマンションが多く、
比べて新興ぽいが便利さはある。
門仲は昔ながらの情緒があり街並みは整っていて落ち着いている。
＞永代、富岡、牡丹、古石場あたりで
そのあたりの新築は稀少もの。
永代はともかく、富岡・牡丹・古石場でファミリー向けの広さを持つ物件は出にくい。
それに出ても価格が高くなる。中古物件でも結構高い。
だからちょっと場所はずれるが、プラウド門仲やイーストコモンズ清澄白河は完売した。
豊洲よりも坪単価は高く、広さもなかったが。
PH清澄白河は坪単価がその２つよりも高かったので苦戦したようだが、
イーストコモンズの最期の物件が完売したら、そっちに流れるんじゃないかな。
どちらかというと豊洲を買う層とは違うと思う｡
豊洲の持つ「近くて広くて安い」というのには、門仲近辺の物件にはあてはまらない。
おそらく豊洲を狙う層はここいら辺を参考程度にはみるぐらいで、
本気では南砂と豊洲をはかりにかけるのではないだろうか。
８さんのようにそのあたりを気に入っている人は多いと思うし、
土地にも価値があると不動産屋も思っているので高価格になりがち。
これからも大規模物件は大変でにくいと思うのでこまめに情報を求めるしかないと思う。
東陽町の駅前はオフィス街ぽいし、駅近くはマンションが多く、
比べて新興ぽいが便利さはある。
門仲は昔ながらの情緒があり街並みは整っていて落ち着いている。
＞永代、富岡、牡丹、古石場あたりで
そのあたりの新築は稀少もの。
永代はともかく、富岡・牡丹・古石場でファミリー向けの広さを持つ物件は出にくい。
それに出ても価格が高くなる。中古物件でも結構高い。
だからちょっと場所はずれるが、プラウド門仲やイーストコモンズ清澄白河は完売した。
豊洲よりも坪単価は高く、広さもなかったが。
PH清澄白河は坪単価がその２つよりも高かったので苦戦したようだが、
イーストコモンズの最期の物件が完売したら、そっちに流れるんじゃないかな。
どちらかというと豊洲を買う層とは違うと思う｡
豊洲の持つ「近くて広くて安い」というのには、門仲近辺の物件にはあてはまらない。
おそらく豊洲を狙う層はここいら辺を参考程度にはみるぐらいで、
本気では南砂と豊洲をはかりにかけるのではないだろうか。
８さんのようにそのあたりを気に入っている人は多いと思うし、
土地にも価値があると不動産屋も思っているので高価格になりがち。
これからも大規模物件は大変でにくいと思うのでこまめに情報を求めるしかないと思う。
豊洲の魅力はあの広さと駐車場の完備と料金の奇跡的な安さだと思うが、
短所は学校問題（小学校がない）と、幼稚園・保育園も無いと、
開発途中なのでトラックの交通量が多いことだと思う。
特に最初の２つの問題は重要だ。
子供に関わることであるし、既住民にも関わってくる問題なので軋轢が起こることも懸念される。
住民がまとまって区に要請を出すのも一案だ。
短所は学校問題（小学校がない）と、幼稚園・保育園も無いと、
開発途中なのでトラックの交通量が多いことだと思う。
特に最初の２つの問題は重要だ。
子供に関わることであるし、既住民にも関わってくる問題なので軋轢が起こることも懸念される。
住民がまとまって区に要請を出すのも一案だ。
>>8
ニュートンを検討していたということは、予算的にはイーストコモンズや
PH清澄PH深川高橋あたりが視野に入るのでは？
特に大手町勤務なら半蔵門線が通る清澄周辺はいいと思う。
豊洲はぜんぜん通勤圏にはいらないでしょう。
有楽町から歩くのも無理があるし
ニュートンを検討していたということは、予算的にはイーストコモンズや
PH清澄PH深川高橋あたりが視野に入るのでは？
特に大手町勤務なら半蔵門線が通る清澄周辺はいいと思う。
豊洲はぜんぜん通勤圏にはいらないでしょう。
有楽町から歩くのも無理があるし
小学校問題って、関係するのは今小学生か、
向こう二年に小学生になる子供がいる人だけの問題だよ。
H19 に第二豊洲小学校ができるから、これから子供作る人には無関係。
向こう二年に小学生になる子供がいる人だけの問題だよ。
H19 に第二豊洲小学校ができるから、これから子供作る人には無関係。
>>14
＞これから子供作る人には無関係。
そのとおり、だけど間取りは３LDK以上の広い家族向け物件。
それに購入を考えているのは、小学校入学を期に新住居でという人が多い。
２年後に小学校ができるのはいいとして、入学前の幼稚園は？
働きたい時の保育園は？
上の子がいる場合、小学校をトラックが多く通り中を遠距離歩かせて大丈夫なのか？
なんとかなるとか遠くても区内だから平気じゃないか、と楽観的に考えられればいいけど、
実際に通うのは子供なので。
子供に広い個室を確保させてあげたくて、住宅購入を決めたのに、
その子供にムリがまわってくる、ということはかなりマイナスです。
＞これから子供作る人には無関係。
そのとおり、だけど間取りは３LDK以上の広い家族向け物件。
それに購入を考えているのは、小学校入学を期に新住居でという人が多い。
２年後に小学校ができるのはいいとして、入学前の幼稚園は？
働きたい時の保育園は？
上の子がいる場合、小学校をトラックが多く通り中を遠距離歩かせて大丈夫なのか？
なんとかなるとか遠くても区内だから平気じゃないか、と楽観的に考えられればいいけど、
実際に通うのは子供なので。
子供に広い個室を確保させてあげたくて、住宅購入を決めたのに、
その子供にムリがまわってくる、ということはかなりマイナスです。
保育園はＦにもあるよ。
うちはまだお腹の中だから豊洲にしますた
うちはまだお腹の中だから豊洲にしますた
17 ：名無し不動さん ：04/05/30 09:35 ID:SwaklAww
小学生がいるので豊洲は無理なんです。古石場あたりでミニ戸が
あるのですが聞いたことも無い業者の物件なので欠陥住宅を懸念
してます。古石場にあるマンションて新築当時もともと幾らぐらい
で分譲されたのですか？ 中古も検討したく。あのあたりは親水公園
もあり子育て環境はよさそう。
あるのですが聞いたことも無い業者の物件なので欠陥住宅を懸念
してます。古石場にあるマンションて新築当時もともと幾らぐらい
で分譲されたのですか？ 中古も検討したく。あのあたりは親水公園
もあり子育て環境はよさそう。
>>14
＞これから子供作る人には無関係。
そうでもないみたいだよ。
前スレに書いてあったけど、ここの話だと結構問題は大きいみたいだね。
ttp://www.iezukuri-net.com/ieznews/topics/tp_20021212.html
上から一部抜粋するけど、
＞だた、受け入れ困難が明らかな地区（豊洲地区）については、
＞協議には応ぜず、受け入れ条件が整うまで、
＞今後も中止または延期を厳しく要請する方針。
今の計画の段階で無理ってことは、
第二豊洲小学校は「今の居住者のみ想定」なんだろう…。
つまり、改善の余地なしですか…トホホ。
早く何とか解決策を出して欲しいなあ…。
今は怖くて豊洲に手が出せない…悔しい…。
＞これから子供作る人には無関係。
そうでもないみたいだよ。
前スレに書いてあったけど、ここの話だと結構問題は大きいみたいだね。
ttp://www.iezukuri-net.com/ieznews/topics/tp_20021212.html
上から一部抜粋するけど、
＞だた、受け入れ困難が明らかな地区（豊洲地区）については、
＞協議には応ぜず、受け入れ条件が整うまで、
＞今後も中止または延期を厳しく要請する方針。
今の計画の段階で無理ってことは、
第二豊洲小学校は「今の居住者のみ想定」なんだろう…。
つまり、改善の余地なしですか…トホホ。
早く何とか解決策を出して欲しいなあ…。
今は怖くて豊洲に手が出せない…悔しい…。
>>16
保育料が認可とは全然違う。月数万の差がある。
無認可で就学まで構わないというなら近くていいだろうが。
あと認可は設備施設がいい。
>>18
禿同。
小学校問題は急遽解決してくれないと、購入できない。
三井のタワーになると高くなるのだろうか。
保育料が認可とは全然違う。月数万の差がある。
無認可で就学まで構わないというなら近くていいだろうが。
あと認可は設備施設がいい。
>>18
禿同。
小学校問題は急遽解決してくれないと、購入できない。
三井のタワーになると高くなるのだろうか。
20 ：名無し不動さん：04/05/30 11:24 ID:2ZMj1TyE
>>20
フロントコートの保育を認可にしろ、と言っているわけじゃないよ。
マンションの附属施設だから所詮認可になるのは無理だ（施設面の充実度からいって）。
豊洲に認可保育園が１つしかない、ことが問題だと言っているだけ。
現在でも認可保育園は満杯であるのに、新たに住人が増えても受け入れ先は無いということ。
そして区は小学校は作るが、保育園に関しては曖昧。造っても公設民営になるだろう。
それでも作ってくれるならずっとましだ。保育園は設置するのにお金がかかる。
現状は幼稚園も区立１つしかない。
フロントコートの保育を認可にしろ、と言っているわけじゃないよ。
マンションの附属施設だから所詮認可になるのは無理だ（施設面の充実度からいって）。
豊洲に認可保育園が１つしかない、ことが問題だと言っているだけ。
現在でも認可保育園は満杯であるのに、新たに住人が増えても受け入れ先は無いということ。
そして区は小学校は作るが、保育園に関しては曖昧。造っても公設民営になるだろう。
それでも作ってくれるならずっとましだ。保育園は設置するのにお金がかかる。
現状は幼稚園も区立１つしかない。
22 ：名無し不動さん：04/05/30 12:44 ID:utSg7jWc
>>18
＞今の計画の段階で無理ってことは、
＞第二豊洲小学校は「今の居住者のみ想定」なんだろう…。
14、15ではありませんが、少し誤解があるようですね。
江東区がプライヴブルーに出した要望書（区のHP参照）を読む限り、江東区が東急不動産に要望しているのは、第二豊洲小学校
が開校する平成19年4月（実際の入居は平成19年3月）まで入居を延期することです。
つまり、江東区はFやP入居予定者の子供（小学生）については豊洲第二小学校への通学を見込んでいると
思われます。
但し、実際には建設・販売を強行していますので、予定通り平成17年3月入居の場合は、豊洲小学校以外の
小学校に通学することになりますね。ですから、現在小学生、または今後2年以内に小学生になるお子さんが
いらっしゃるファミリーは注意をしなければならないということです。
＞今の計画の段階で無理ってことは、
＞第二豊洲小学校は「今の居住者のみ想定」なんだろう…。
14、15ではありませんが、少し誤解があるようですね。
江東区がプライヴブルーに出した要望書（区のHP参照）を読む限り、江東区が東急不動産に要望しているのは、第二豊洲小学校
が開校する平成19年4月（実際の入居は平成19年3月）まで入居を延期することです。
つまり、江東区はFやP入居予定者の子供（小学生）については豊洲第二小学校への通学を見込んでいると
思われます。
但し、実際には建設・販売を強行していますので、予定通り平成17年3月入居の場合は、豊洲小学校以外の
小学校に通学することになりますね。ですから、現在小学生、または今後2年以内に小学生になるお子さんが
いらっしゃるファミリーは注意をしなければならないということです。
ニュートンはエレベータが少なすぎてやめた。
豊洲といわず、江東のマンソンは総じて戸数に対してエレベータが少なすぎる気がする。
豊洲といわず、江東のマンソンは総じて戸数に対してエレベータが少なすぎる気がする。
デベも庶民マンションだから良いと思ってんだよ。
団地だからいいやってバカにしてるんだよ。
団地だからいいやってバカにしてるんだよ。
25 ：名無し不動さん ：04/05/30 14:41 ID:NwLYI1Uu
ニュートン地区は深川八幡祭に参加できないよ。
琴平町内会に属する古石場の住人までが神輿を担げるらしい。
あの地区はもともと人が住んでないので町内会もないのかな。
琴平町内会に属する古石場の住人までが神輿を担げるらしい。
あの地区はもともと人が住んでないので町内会もないのかな。
そんなの心配いらない。
元々マンション住民は地域への関心薄い人が多いから、
協賛金出すのさえ渋る（というか元々祭りなんてどうでもいい）
所がかなりあるみたいだから、神輿担ぐなんて言わないと思う。
元々マンション住民は地域への関心薄い人が多いから、
協賛金出すのさえ渋る（というか元々祭りなんてどうでもいい）
所がかなりあるみたいだから、神輿担ぐなんて言わないと思う。
江東区の大規模マンソンは殆ど町内会に入らない。
地元の人を見下しているんだよ。
あたしらは便利だから買っただけ、街の雰囲気や住人が気に入ったわけじゃないわよ
っていいたげ。後からきたくせに。
地元の人を見下しているんだよ。
あたしらは便利だから買っただけ、街の雰囲気や住人が気に入ったわけじゃないわよ
っていいたげ。後からきたくせに。
>27
それはちがいますよ。
大規模マンションはそれだけで既存の町内会と同じくらいの世帯になってしまうから、
ここで既存の町内会に入って混乱を招くよりも、マンションをひとつの自治体として
運営していくほうが、お互いにらくだからという話し合いの元で町内会にはいらないことが多いのです。
それはちがいますよ。
大規模マンションはそれだけで既存の町内会と同じくらいの世帯になってしまうから、
ここで既存の町内会に入って混乱を招くよりも、マンションをひとつの自治体として
運営していくほうが、お互いにらくだからという話し合いの元で町内会にはいらないことが多いのです。
そもそも27は都営の住民じゃないの？
だって豊洲に住宅なんてそんなにないじゃない。
27こそ、空きがあればどこだっていいわよ、町の雰囲気や住人が気に入ったわけじゃないわよ
という住民なんじゃないの？
だって豊洲に住宅なんてそんなにないじゃない。
27こそ、空きがあればどこだっていいわよ、町の雰囲気や住人が気に入ったわけじゃないわよ
という住民なんじゃないの？
↑間違えた。まだ５だった。。。ｳﾂﾀﾞ。。。
>31
そうだね。4丁目は元祖豊洲小らしいね。
キャパが足りなければ融通するかもしれないけど。
豊洲にマンション買う人はやはりホワイトカラーが多いだろうから、
どちらの小学校も水準が高くなりそうではあるね。
そうだね。4丁目は元祖豊洲小らしいね。
キャパが足りなければ融通するかもしれないけど。
豊洲にマンション買う人はやはりホワイトカラーが多いだろうから、
どちらの小学校も水準が高くなりそうではあるね。
33 ：名無し不動さん：04/05/30 20:38 ID:utSg7jWc
>>30
江東区から正式発表がまだされてないので、あくまで予想の範囲だが、
平成19年度以降の新入生→豊洲小（4～6丁目）、第二小（1～3丁目）
となるだろう。
問題は平成19年4月以前からの通学者。
第二小開校時点で、既通学者も上述のような区分けにされる場合（転校が発生）と、
既通学者はそのままの場合とが考えられる。どちらになるかはこれから江東区が判
断するだろう。
但し、現時点で豊洲2・3丁目の住人はほとんどいない（ほとんどが区画整理中）。
平成19年4月時点でも、豊洲3丁目の公団・大和ハウス工業の賃貸マンションの２棟の
うちの１棟（約４百戸）が竣工しているのみ（平成１９年３月予定）。
豊洲２丁目に建設予定の三井のマンションは早くて平成20年度竣工予定。
従って、19年4月時点での二校のキャパを考えた場合、F・Pの子供は第二小になる
可能性が高いのでは？？（あくまでも予想）
江東区から正式発表がまだされてないので、あくまで予想の範囲だが、
平成19年度以降の新入生→豊洲小（4～6丁目）、第二小（1～3丁目）
となるだろう。
問題は平成19年4月以前からの通学者。
第二小開校時点で、既通学者も上述のような区分けにされる場合（転校が発生）と、
既通学者はそのままの場合とが考えられる。どちらになるかはこれから江東区が判
断するだろう。
但し、現時点で豊洲2・3丁目の住人はほとんどいない（ほとんどが区画整理中）。
平成19年4月時点でも、豊洲3丁目の公団・大和ハウス工業の賃貸マンションの２棟の
うちの１棟（約４百戸）が竣工しているのみ（平成１９年３月予定）。
豊洲２丁目に建設予定の三井のマンションは早くて平成20年度竣工予定。
従って、19年4月時点での二校のキャパを考えた場合、F・Pの子供は第二小になる
可能性が高いのでは？？（あくまでも予想）
でも入居延期にはならんのでしょ。
その場合はどの小学校に入れるの？
その場合はどの小学校に入れるの？
近隣の小学校の空き具合から言って、
辰巳か第二辰巳が有力なんじゃないかなあ。
辰巳か第二辰巳が有力なんじゃないかなあ。
38 ：名無し不動さん：04/05/30 23:33 ID:utSg7jWc
>>37
そうですね。辰巳・辰巳第二ともに各学年１～２クラスしかまだないですからね。
でもこの二校も東雲のWコンフォートがもうすぐできるので児童数が急増するのは確実。
あと、PとF（もしくは棟別で）で別々の学校の可能性も考えられますね。
ちなみに近くのニュートンは棟によって学区が違うらしい。
そうですね。辰巳・辰巳第二ともに各学年１～２クラスしかまだないですからね。
でもこの二校も東雲のWコンフォートがもうすぐできるので児童数が急増するのは確実。
あと、PとF（もしくは棟別で）で別々の学校の可能性も考えられますね。
ちなみに近くのニュートンは棟によって学区が違うらしい。
>>22
一応重要事項として購入(含む予定）者には説明されているみたいだね、
少なくともPに関しては（区HPより）。
ただ、ここまで区と険悪な状況になってしまうと、
後々何か起きないかがとっても不安…。
ﾏﾝｿﾝ買う時はデベの質も見なきゃならんってことなのかな…。
と言うか、Fは大丈夫なのか？
区のHPではPしか語られてないけど…。
もしかしてそれ以前の問題？？？
一応重要事項として購入(含む予定）者には説明されているみたいだね、
少なくともPに関しては（区HPより）。
ただ、ここまで区と険悪な状況になってしまうと、
後々何か起きないかがとっても不安…。
ﾏﾝｿﾝ買う時はデベの質も見なきゃならんってことなのかな…。
と言うか、Fは大丈夫なのか？
区のHPではPしか語られてないけど…。
もしかしてそれ以前の問題？？？
>ﾏﾝｿﾝ買う時はデベの質も見なきゃならんってことなのかな…。
当たり前。
>区のHPではPしか語られてないけど…。
>もしかしてそれ以前の問題？？？
Ｆは区と話し合ってるから、入居時期が遅いのね。
それを無視して名指しされたのが、P。わかる？
当たり前。
>区のHPではPしか語られてないけど…。
>もしかしてそれ以前の問題？？？
Ｆは区と話し合ってるから、入居時期が遅いのね。
それを無視して名指しされたのが、P。わかる？
小学校までバスを出す、というのは営業が可能性として提示しただけで、
実際は何も決まっていないらしい。
というか、別な掲示板によるとバスは今のところ出す予定はないらしい。
FもFスレみるとダメポ。
というか家族もちが少ない感じだ。
１０年たったら賃貸か売る人が多いようだ。
漏れとは感覚が違う。小学校の事は愚か子供の事なんて考えてない感じだ。
保育室は売ったりする場合の価値部分としか思ってない感じだ。
なんかこういうところで本音に触れるのもヨカッタと思うよ。情報として。
実際は何も決まっていないらしい。
というか、別な掲示板によるとバスは今のところ出す予定はないらしい。
FもFスレみるとダメポ。
というか家族もちが少ない感じだ。
１０年たったら賃貸か売る人が多いようだ。
漏れとは感覚が違う。小学校の事は愚か子供の事なんて考えてない感じだ。
保育室は売ったりする場合の価値部分としか思ってない感じだ。
なんかこういうところで本音に触れるのもヨカッタと思うよ。情報として。
子供や家族のための永住の土地として、借金作って、豊洲のマンション買うってのは何か違う気がするが・・・・
その点Ｆは、もろファミリータイプで中庭やら何かで家族持ちに幻想を与えるね。
Ｐも似たようなもんで、無理はあるが、
http://allabout.co.jp/Ad/201710/1/product/201710.htm
では、シングル向けステイタス指向の物件として紹介されているね。
実際には、ＰもＦも独身やディンクスの購入者が多そうだ・・・・・
その点Ｆは、もろファミリータイプで中庭やら何かで家族持ちに幻想を与えるね。
Ｐも似たようなもんで、無理はあるが、
http://allabout.co.jp/Ad/201710/1/product/201710.htm
では、シングル向けステイタス指向の物件として紹介されているね。
実際には、ＰもＦも独身やディンクスの購入者が多そうだ・・・・・
あ～あ
パート５まで、来てるのにさ
誰か ホンとの事 書いてよ。
パート５まで、来てるのにさ
誰か ホンとの事 書いてよ。
ナーセリー付きのシングル向けマンションはちょっと苦しいが、意外と女性・男性を問わず独身購入者が
いる模様。（銀座でワンルーム買うより、広くて駐車場付きに惹かれてポンと購入した層）
あと、子育ての終わった老夫婦も結構契約会場で目立ったな。
まあ、とはいえ購入層の中心は、子有り若夫婦という住宅購入主力層であることには変わりはないけど。
いる模様。（銀座でワンルーム買うより、広くて駐車場付きに惹かれてポンと購入した層）
あと、子育ての終わった老夫婦も結構契約会場で目立ったな。
まあ、とはいえ購入層の中心は、子有り若夫婦という住宅購入主力層であることには変わりはないけど。
>>41
そうだよね、区とちゃんと話し合ったなら平成19年入居のはずなのに…。
（第二小が完成しない限りは時期を遅らせても何も解決してないし）
そういう点ではFのほうが実は危険？？？
だれか本当のこと教えてくれ…このスレは都合よい解釈が多すぎる…
そうだよね、区とちゃんと話し合ったなら平成19年入居のはずなのに…。
（第二小が完成しない限りは時期を遅らせても何も解決してないし）
そういう点ではFのほうが実は危険？？？
だれか本当のこと教えてくれ…このスレは都合よい解釈が多すぎる…
>>47
Ｆは話し合い継続中ということ。
この件に関しては、
江東区、Ｐ、Ｆのいずれも結論、確約は一切なし。
だから、～だろう、～ではないか、という話しかできない。
電話一本で済むんだから、自分で確認してみれば？
Ｆは話し合い継続中ということ。
この件に関しては、
江東区、Ｐ、Ｆのいずれも結論、確約は一切なし。
だから、～だろう、～ではないか、という話しかできない。
電話一本で済むんだから、自分で確認してみれば？
それだけでも、問題大ありだな。
50 ：名無し不動さん：04/05/31 20:36 ID:yCiyQ4L2
51 ：名無し不動さん：04/05/31 20:47 ID:yCiyQ4L2
橋渡れば中央区の豊洲、住所は江東区豊洲でも、何とか品川ナンバーを手にする方法あります？
↑ ↑ ↑ ↑
ギャハハハハ、豊洲のマンション買う奴の性格をよ～く表してるよ。
あれ～、憧れてるの？でも、にわか「品川」ナンバーじゃね。。。
ギャハハハハ、豊洲のマンション買う奴の性格をよ～く表してるよ。
あれ～、憧れてるの？でも、にわか「品川」ナンバーじゃね。。。
オレもナンバーのことは気になってた。
あ～あ。あこがれの世田谷に住みたかったな～
あ～あ。あこがれの世田谷に住みたかったな～
>>55
同意。でもお互い、収入が少ないと、江東で妥協するしかないですもんね～
同意。でもお互い、収入が少ないと、江東で妥協するしかないですもんね～
世田谷はねーだろ、さすがに。
世田谷おじさん、腕上げたな。
良いね～
これだけ合理的な思考が出来ない奴がいる限り
当分豊洲のマンションは買いの状態が続きそうな予感。
これだけ合理的な思考が出来ない奴がいる限り
当分豊洲のマンションは買いの状態が続きそうな予感。
だからさ、いくらなんでも排ガス渦巻く世田谷にあこがれたりはしないつーの(ﾌﾟｹﾞﾗ
>>62
だって、ちょっと前までは…
だって、ちょっと前までは…
世田谷は幹線道路沿いは最悪だが、良質な住居地域もある。
豊洲は液状化で地震が来たらおしまいだろ。
それ以前に倉庫街なんぞ、田舎モンしか好んで住まないって。
まあ、一人モンならまだいいが、家族持ちであんな所に住むなんて・・・。
豊洲は液状化で地震が来たらおしまいだろ。
それ以前に倉庫街なんぞ、田舎モンしか好んで住まないって。
まあ、一人モンならまだいいが、家族持ちであんな所に住むなんて・・・。
>>19
保育園の保育料は無認可と認可で数万も違わない。
そもそも０歳児～3歳児（幼稚園未満）までは認可（区立）でも数万かかる。
4歳児(幼稚園年少児）～は幼稚園と変わらない。
認可（区立）保育園料は、もちろん年収に比例するので、
年収低い人は安い。もちろん無認可は皆一律数万だけど。
保育園の保育料は無認可と認可で数万も違わない。
そもそも０歳児～3歳児（幼稚園未満）までは認可（区立）でも数万かかる。
4歳児(幼稚園年少児）～は幼稚園と変わらない。
認可（区立）保育園料は、もちろん年収に比例するので、
年収低い人は安い。もちろん無認可は皆一律数万だけど。
>>66
65は千葉人、相手にする価値無し。
65は千葉人、相手にする価値無し。
マンソン買う前に後悔すれとかよく読めよ。
豊洲が例外ってことは無いから。ハセコだし余計やばいくらいだ。
それでも豊洲マンソンって香具師だけ、「買いですな」って言うべし。
豊洲が例外ってことは無いから。ハセコだし余計やばいくらいだ。
それでも豊洲マンソンって香具師だけ、「買いですな」って言うべし。
>>72そんなんでも、うれしいの？
２丁目とかの大和ハウスの沈滞ってどんな感じ？
ｲﾝｻﾞﾊﾟｰｸ萩窪も公団と大和のｺﾗﾎﾞみたいだけど・・・
ｲﾝｻﾞﾊﾟｰｸ萩窪も公団と大和のｺﾗﾎﾞみたいだけど・・・
なんで豊洲のﾏﾝｼｮﾝ購入者は、
世田谷に対してそんなに強いコンプレックス持ってんだ？
世田谷に対してそんなに強いコンプレックス持ってんだ？
>>75
世田谷に憧れているけど、お金がなくて豊洲のマンションを買っている人が大半だからですよ。
世田谷に憧れているけど、お金がなくて豊洲のマンションを買っている人が大半だからですよ。
>>75-77
まぁ、それが江東ﾏﾝｼｮﾝ住人のレベルだということですよ。
まぁ、それが江東ﾏﾝｼｮﾝ住人のレベルだということですよ。
世田谷おじさん一人でがんがってるね！
今日は人多杉でレスがのびないからさみしいでしょ！
今日は人多杉でレスがのびないからさみしいでしょ！
「人気のバロメータ」。。。
根性があるなら会社で言ってみなよ。
恥ずかしくなければね。
根性があるなら会社で言ってみなよ。
恥ずかしくなければね。
>>81
君は２ｃｈがマーケティングの道具に使われることを知っとるかな？
２ｃｈなんて所詮は、誹謗中傷の嵐。
２ｃｈを使ったマーケティング分析は、書き込みの数量に注目するんだよ。
つまり、人気のバロメータってこと。
まあ、そういうオマエの書き込みも豊洲人気に貢献してるってこった。
君は２ｃｈがマーケティングの道具に使われることを知っとるかな？
２ｃｈなんて所詮は、誹謗中傷の嵐。
２ｃｈを使ったマーケティング分析は、書き込みの数量に注目するんだよ。
つまり、人気のバロメータってこと。
まあ、そういうオマエの書き込みも豊洲人気に貢献してるってこった。
あ
>>83
じゃあ、ここなんかも超人気物件って事？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1078793900/l50
当てにならないマーケティングだね。
じゃあ、ここなんかも超人気物件って事？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1078793900/l50
当てにならないマーケティングだね。
>85
例外なんてあるの当たり前だろ。
揚げ足とって。。ガキだな、ほんと。。
例外なんてあるの当たり前だろ。
揚げ足とって。。ガキだな、ほんと。。
２ｃｈをマーケティングの道具に使う。。。
あ！長谷工か！！
あ！長谷工か！！
オマエらにマーケティングなんて言っても、
ちょっと無理だったか…
ちょっと無理だったか…
は せ こ ！ は せ こ ！ は せ こ ！
よし、よし。その調子でがんばれよ。
俺はもう寝るからな。
オマエは、もう少しがんばれ！
どうせ大した仕事しないんだから。
俺はもう寝るからな。
オマエは、もう少しがんばれ！
どうせ大した仕事しないんだから。
は せ こ ！ は せ こ ！ は せ こ ！
は せ こ ！ は せ こ ！ は せ こ ！
は せ こ ！ は せ こ ！ は せ こ ！
>>92=93=94=95
マーケティングの話が大分ショックだったみたいだが、
はっきり言って常識だぞ。
毎日こんだけ書き込みがあるのに、ほっとくわけないだろ。
書き込みの多さは、賛否両論あっても、結局、「人気のバロメータ」。
マーケティングの話が大分ショックだったみたいだが、
はっきり言って常識だぞ。
毎日こんだけ書き込みがあるのに、ほっとくわけないだろ。
書き込みの多さは、賛否両論あっても、結局、「人気のバロメータ」。
でも、このスレ読んで購入を取り止める香具師多いと思うぞ。
売れてないで、スレが伸びてるわけじゃないからね。
実際売れ行きはいいから。
実際売れ行きはいいから。
>>売れてないで、スレが伸びてるわけじゃないからね。
>>実際売れ行きはいいから。
そうかな～？？？
>>実際売れ行きはいいから。
そうかな～？？？
>>97
確かに検討したけど止めた。
確かに検討したけど止めた。
「豊洲のマンションは買いですか？」のスレはすごい勢いで伸びますよね。
でも、「Ｐ」のスレも「Ｆ」のスレも見て見ぬフリをするのは何でなんでしょうか？
書き込みの多さは、「人気のバロメータ」なんでしょ？
たぶんココへの書き込みしてる人の多くはＰ、Ｆの購入者だと思うんだけど、
物件指定のスレだと叩かれるから、大枠での「豊洲」は良いって議論で
多くの賛同を得たい感じがするんだけど。。。
買っちゃったからしょうがなく、それで自分を納得させてるみたいに感じる。。。
もし違うんなら他の購入した物件のスレにもカキコすればいいんだよ。
でも、「Ｐ」のスレも「Ｆ」のスレも見て見ぬフリをするのは何でなんでしょうか？
書き込みの多さは、「人気のバロメータ」なんでしょ？
たぶんココへの書き込みしてる人の多くはＰ、Ｆの購入者だと思うんだけど、
物件指定のスレだと叩かれるから、大枠での「豊洲」は良いって議論で
多くの賛同を得たい感じがするんだけど。。。
買っちゃったからしょうがなく、それで自分を納得させてるみたいに感じる。。。
もし違うんなら他の購入した物件のスレにもカキコすればいいんだよ。
>102
購入者です。
購入したら、いい事書くの当たり前だろ？
情けないが、そうする人間は責められない。
それよりも、購入者でもなんでもないやつが、
煽るほうがよっぽど不思議かつ
暇なのだなと思うのだけど...
よっぽど嫌な思いでもしたか、心が曲がってるやつかって感じ
購入者です。
購入したら、いい事書くの当たり前だろ？
情けないが、そうする人間は責められない。
それよりも、購入者でもなんでもないやつが、
煽るほうがよっぽど不思議かつ
暇なのだなと思うのだけど...
よっぽど嫌な思いでもしたか、心が曲がってるやつかって感じ
>頭悪いですか？
はい。
はい。
万損買うくらいだから、そうだよね。
素直なことだけがとりえでしね。
でももうだまされないようにね。
素直なことだけがとりえでしね。
でももうだまされないようにね。
>>105
ﾜﾛﾀ!
ﾜﾛﾀ!
いつも 同じ流れだね。
>>108
しょうがないよ ラベル低い言い争いだから。
しょうがないよ ラベル低い言い争いだから。
”豊洲のマンションは買いですか２”
あたりと比べれば、豊洲のマンションの実際の購入者が１０００人程増えたんだから
当然スレの論調も変わってくるわな。
あたりと比べれば、豊洲のマンションの実際の購入者が１０００人程増えたんだから
当然スレの論調も変わってくるわな。
オレは買う前にココ読んでても買ったかも。
買わずに後悔するなら買って後悔した方がいい。。。なんちて。
買わずに後悔するなら買って後悔した方がいい。。。なんちて。
114 ：名無し不動さん：04/06/02 21:17 ID:s5thrUfp
漏れは○我山○ーデンヒルズの80平米と
Fの100平米を検討して、F買いまつたー
Fの100平米を検討して、F買いまつたー
つーか、肯定意見ばっかりのスレなんてこの板に存在しないわけだから、
否定意見を参考にしても、それだけで意志決定するのはナンセンス。
むしろ、否定意見を真に受けてたら、どんな物件も買えなくなる。
当たり前だけど、最後は自分で判断するしかないし、
人それぞれの価値観や事情があるんだから、
他人の意見を鵜呑みにすること程ばからしいことはない。
否定意見にしても、肯定意見にしても。
当たり前のことなんだけど…
否定意見を参考にしても、それだけで意志決定するのはナンセンス。
むしろ、否定意見を真に受けてたら、どんな物件も買えなくなる。
当たり前だけど、最後は自分で判断するしかないし、
人それぞれの価値観や事情があるんだから、
他人の意見を鵜呑みにすること程ばからしいことはない。
否定意見にしても、肯定意見にしても。
当たり前のことなんだけど…
117 ：名無し不動さん：04/06/02 23:52 ID:GDPQG40S
豊洲がどうかって言うのがスレの本旨だけど、正直なところ
自分のマンションに対する満足度によって豊洲に対する印象も変わるよ。
切り離して客観的には判断しにくい。
漏れは自分のマンションの造りや内装が気に入ってるから豊洲マンセー
だけど、もしマンション自体が気に入ってなかったら、豊洲はちょっと
もういいよ、になってるような気がする。
自分のマンションに対する満足度によって豊洲に対する印象も変わるよ。
切り離して客観的には判断しにくい。
漏れは自分のマンションの造りや内装が気に入ってるから豊洲マンセー
だけど、もしマンション自体が気に入ってなかったら、豊洲はちょっと
もういいよ、になってるような気がする。
だって、2chのｽﾚなんて気にしてたら、どこの物件も買えなくなるよｗ
とにかく、極端にけなすか、極端にほめるか、
どっちかしかないんだから、あとは自分の判断。
購入検討者にとってみれば、いい迷惑っちゃ、いい迷惑なんだけど、
２ｃｈとはそういうものだと、割り切ってくれ。
どっちかしかないんだから、あとは自分の判断。
購入検討者にとってみれば、いい迷惑っちゃ、いい迷惑なんだけど、
２ｃｈとはそういうものだと、割り切ってくれ。
122 ：名無し不動さん：04/06/03 00:30 ID:S6u9bNak
豊洲は悪くないけど、枝川や東雲が怖いよ。
123 ：名無し不動さん：04/06/03 01:20 ID:FZQnuzh8
10年後に資産価値が倍増するエリアのスレはこちらですか？
枝川って、北チョソの町だろ。
そもそもこのご時世に資産価値10杯になるなんて思い込んでる
バカばっか住んでるエリアなんで嫌だわ
バカばっか住んでるエリアなんで嫌だわ
資産価値10杯 → 資産価値ラーメン10杯分 らしいです。w
資産価値10台 → 資産価値三菱パジェロ10台分 らしいです。 少し控えめ。
いま三菱自動車の車の価値は暴落中なんで、そのたとえだと、暴落中って意味
に取られると思うんだけど。
に取られると思うんだけど。
しかも欠陥アリかもしれない（ｗ。
それを隠していたりして（ｗｗ
それを隠していたりして（ｗｗ
131 ：名無し不動さん：04/06/03 19:59 ID:zXwQCyPu
煽りにしても、なんか面白くないにゃ～
ほかにネタないの？
ほかにネタないの？
豊洲でハセコ。。。
資産価値以前に、買ったらいいよ。たくさん友達でも呼べば。
気の知れた人に「どう？良いでしょ！」って自慢すれば。
本音は言ってくれないと思うけどね。
資産価値以前に、買ったらいいよ。たくさん友達でも呼べば。
気の知れた人に「どう？良いでしょ！」って自慢すれば。
本音は言ってくれないと思うけどね。
ハセコの社員って結構、自社物件買ってるよね。ここも買う社員いるのかな？
漏れの大学の先輩、ｲﾊﾟｰｲ、ハセコに入ったけど栗鼠寅でどっか逝っちゃたなぁ・・・
みんな元気にしてるかな？12年前は某所で皆さんにお世話になりました。。。
確かその頃の社長はﾊﾞﾗｿﾀｲｿの17年が好きだったな。。。
漏れの大学の先輩、ｲﾊﾟｰｲ、ハセコに入ったけど栗鼠寅でどっか逝っちゃたなぁ・・・
みんな元気にしてるかな？12年前は某所で皆さんにお世話になりました。。。
確かその頃の社長はﾊﾞﾗｿﾀｲｿの17年が好きだったな。。。
＞気の知れた人に「どう？良いでしょ！」って自慢すれば。
主婦の投稿って、わかっちゃうところがどうもねえ…
自慢するために、家買いたい人は、豊洲はやめた方がいいだろね。
主婦の投稿って、わかっちゃうところがどうもねえ…
自慢するために、家買いたい人は、豊洲はやめた方がいいだろね。
どっかでいいこと言ってた人がいたな。
「江東は、住んでる場所を自分の評価に加えられたがる人が買う場所じゃない」
って。
「江東は、住んでる場所を自分の評価に加えられたがる人が買う場所じゃない」
って。
137 ：↑：04/06/03 22:37 ID:Nb0VwKu7
へぇ、誰が言ってたの？
オマエが作ったんじゃないの？
回りくど過ぎww
オマエが作ったんじゃないの？
回りくど過ぎww
おばさん、言葉使いが悪いよ！
今、新キャラクター「豊洲おばさん」の誕生を目の当たりにしますた。
自分の買ったマンションのスレにもレスできないんじゃ～、
他人様に自慢どころじゃないヨ。。。
こっそりと人知れずに住むんでしょ？ ねっ！購入者さん
他人様に自慢どころじゃないヨ。。。
こっそりと人知れずに住むんでしょ？ ねっ！購入者さん
豊洲ババアがぴったり！
世田谷おじさん。ってのがいるから、こっちは
「豊洲おばさん」でいいんじゃない？
「豊洲おばさん」でいいんじゃない？
相変わらずだな。。。
145 ：名無し不動さん：04/06/04 09:52 ID:vx3wpudp
三井に期待．．．
一時取得者が多いからだね。
不動産よく知る者なら豊洲は買わないね｡
不動産よく知る者なら豊洲は買わないね｡
×一時
○一次
でつね。バカ丸出しって言うほどの間違いとも思わんが、確かに賢くはなさそうだね。
でも、一次取得者が多いのは事実と思われ。
○一次
でつね。バカ丸出しって言うほどの間違いとも思わんが、確かに賢くはなさそうだね。
でも、一次取得者が多いのは事実と思われ。
149 ： ：04/06/04 12:14 ID:???
豊洲マンションのターゲットはおそらく
首都圏のサラリーマン世帯だと思います。
首都圏のサラリーマンの中には
企業所有の集合社宅経験者多いのでは？
企業所有の集合社宅経験者なら
豊洲マンションは
納得済みで上手く生活していけるんじゃないかなぁ～
借り上げでなく、自社所有の集合社宅を経験した人が
家を購入するとき
集合住宅の苦労が身にしみて・・「絶対！戸建て」派
そこそこ無難に集合住宅をこなしたので、通勤や生活の便を優先した人
「マンション」派 にわかれると思います
自社所有の社宅を持つ企業はそこそこ賃金もよく
社宅時代の「貯蓄」で豊洲ランクのマンションなら頭金は充分
（キャッシュ購入の人も多いと思う）
そんな人たちの集まりなら（周囲の防音にを気を使うと思う）
首都圏お勤め大企業の大型社宅のようなマンション生活
そこそこ無難に過ごせるのははないでしょうか？
ただ！小学校問題は切実ですね・・・
問題解決だれるといいですね
首都圏のサラリーマン世帯だと思います。
首都圏のサラリーマンの中には
企業所有の集合社宅経験者多いのでは？
企業所有の集合社宅経験者なら
豊洲マンションは
納得済みで上手く生活していけるんじゃないかなぁ～
借り上げでなく、自社所有の集合社宅を経験した人が
家を購入するとき
集合住宅の苦労が身にしみて・・「絶対！戸建て」派
そこそこ無難に集合住宅をこなしたので、通勤や生活の便を優先した人
「マンション」派 にわかれると思います
自社所有の社宅を持つ企業はそこそこ賃金もよく
社宅時代の「貯蓄」で豊洲ランクのマンションなら頭金は充分
（キャッシュ購入の人も多いと思う）
そんな人たちの集まりなら（周囲の防音にを気を使うと思う）
首都圏お勤め大企業の大型社宅のようなマンション生活
そこそこ無難に過ごせるのははないでしょうか？
ただ！小学校問題は切実ですね・・・
問題解決だれるといいですね
??? なんで名前が 名無し不動産にならないのかな？
初心者だったので スペースキーをいれたら
名無し不動さんになるのかと思っていました
sageは説明に書いてあったけど 名前の入れ方は
よく読んでなかったです
レス汚してしまってごめんなさい
初心者だったので スペースキーをいれたら
名無し不動さんになるのかと思っていました
sageは説明に書いてあったけど 名前の入れ方は
よく読んでなかったです
レス汚してしまってごめんなさい
>>152違うよ。知人が悩んでたから「絶対に止めな」って言ってあげたの。
自分の買ったマンションをチョット煽られるだけでカキコできない住民ばかり
だから止めなって。。。みんな後悔してる様だし、恥ずかしいのかな～って。
まだ悩んでるらしいけど。
自分の買ったマンションをチョット煽られるだけでカキコできない住民ばかり
だから止めなって。。。みんな後悔してる様だし、恥ずかしいのかな～って。
まだ悩んでるらしいけど。
皆うらやましいのです・・
>>155
なんで？
なんで？
>>157あってるジャン！
>>158
もっと驚かせてあげよーかー。
もっと驚かせてあげよーかー。
161 ：名無し不動さん：04/06/05 02:11 ID:cq2xG1n7
豊洲に住みたいのに抽選で落ちた輩が愚痴たれるスレはこちらですか？
豊洲で？？自慢されて頭きちゃった？？
長谷工で抽選？？どこぞは第５期販売って？？
あんたらの言ってる意味が良く判らない。。。
長谷工で抽選？？どこぞは第５期販売って？？
あんたらの言ってる意味が良く判らない。。。
相変わらず話がループしまくってますなこのスレ…。
みんな良く飽きないと思うよ…。
みんな良く飽きないと思うよ…。
豊洲って大地震が来たら土地が液状化しそうで怖い。
どのマンション広告見ても、耐震については一言も言及してないし…。
どのマンション広告見ても、耐震については一言も言及してないし…。
大地震がきたら東京全体みんなだめぽだから安心しる！
つか津波の心配のないさいたまに住みなされ。マジで。
つか津波の心配のないさいたまに住みなされ。マジで。
【奇跡の】豊洲のマンション・ ・ ・ですからね。
地震って埋立地の方が揺れが大きくなるんだよね。
そこでさいたまですよ。
あげてみる
マジで名スレすれだね、これ。
>>145
でも高かったら「豊洲は買い」と言えないんじゃない？安いから買いなのであって。
それに三井が高かったらFやPも値下がりしなくって、やっぱり今が「買い」だった
ってなるのかなあ。甘い？
佃と同じレベルのブランド力がつくとは思えないしな、豊洲に。値段が高けりゃ意味無し。
でも高かったら「豊洲は買い」と言えないんじゃない？安いから買いなのであって。
それに三井が高かったらFやPも値下がりしなくって、やっぱり今が「買い」だった
ってなるのかなあ。甘い？
佃と同じレベルのブランド力がつくとは思えないしな、豊洲に。値段が高けりゃ意味無し。
まあ便利で高けりゃ当たり前だね。
三井がＰ、Ｆより１千万くらい高い価格帯なら、駅からの距離も考えると悩んでしまう・・・
そういえば、先週くらいからドック跡地の杭打ち工事みたいのが始まったみたいだね。
三井がＰ、Ｆより１千万くらい高い価格帯なら、駅からの距離も考えると悩んでしまう・・・
そういえば、先週くらいからドック跡地の杭打ち工事みたいのが始まったみたいだね。
タワーマンションは、修繕・管理費もバカんなんないよ。
駐車場もどうなるか…
でも、三井の物件内容を確かめたい気持ちもわかるけど…
駐車場もどうなるか…
でも、三井の物件内容を確かめたい気持ちもわかるけど…
175 ：名無し不動さん：04/06/06 01:45 ID:QjSekLZP
平成18年になって「やっぱり買っとけば良かった。」って言っても遅いよ。
この地区のマンションは新築の場合買ってすぐ値段が下がることはここ最近
ではない。
で、開発が更に進んだ場合はやはり値段は安くはならないだろう。高くなる
ことはあるかもしれないが。
リセールバリューに関しては問題の少ない地域じゃないか？
この地区のマンションは新築の場合買ってすぐ値段が下がることはここ最近
ではない。
で、開発が更に進んだ場合はやはり値段は安くはならないだろう。高くなる
ことはあるかもしれないが。
リセールバリューに関しては問題の少ない地域じゃないか？
>で、開発が更に進んだ場合はやはり値段は安くはならないだろう。高くなる
>ことはあるかもしれないが。
>リセールバリューに関しては問題の少ない地域じゃないか？
あんな環境の悪いところの中古マンソンが大量に放出されて価値が下がらないって？
逆に価値が上がるって？
わけわからん。
>ことはあるかもしれないが。
>リセールバリューに関しては問題の少ない地域じゃないか？
あんな環境の悪いところの中古マンソンが大量に放出されて価値が下がらないって？
逆に価値が上がるって？
わけわからん。
まあ三井は最新の設備で来るだろうし待ってもいいのでは。
ＰもＦもどう考えても２、３年後には最新の設備とは言えないだろうから。
ＰもＦもどう考えても２、３年後には最新の設備とは言えないだろうから。
179 ：名無し不動さん：04/06/06 10:09 ID:EWmDBRXo
一戸建てもマンションも陳腐化の点では同じ。
いやなら賃貸でこまめに引っ越すことだな。
引越し費用はかかるが。
いやなら賃貸でこまめに引っ越すことだな。
引越し費用はかかるが。
江東区にいくと毎回むなくそ悪い。どんよりした空気、排ガスで汚れた
建築物、排ガス臭い歩道、昼は暴走トラック、夜は珍走でう・る・さ・い
緑がまったくない等、そんな最悪の環境に住みたいのですが。
何がカイじゃボケ。
建築物、排ガス臭い歩道、昼は暴走トラック、夜は珍走でう・る・さ・い
緑がまったくない等、そんな最悪の環境に住みたいのですが。
何がカイじゃボケ。
181 ：名無し不動さん：04/06/06 12:53 ID:EWmDBRXo
昼も夜も、そんなに何回も、
何をしに行っているんですか？？
単なる興味本位の質問。
何をしに行っているんですか？？
単なる興味本位の質問。
>>180
新築だと舞い上がって何とかなるだろうと思って買ってしまうんだろうな。
青田買いで実際の建物は見られないし、タワーなら完成まで２年以上あるしね。
でも中古だと周辺環境住環境じっくり確認できるから、こんな環境の悪いマンションかわねーだろうなぁ。
新築だと舞い上がって何とかなるだろうと思って買ってしまうんだろうな。
青田買いで実際の建物は見られないし、タワーなら完成まで２年以上あるしね。
でも中古だと周辺環境住環境じっくり確認できるから、こんな環境の悪いマンションかわねーだろうなぁ。
２ｃｈについて一言
ヒガミはヒガミであると見抜ける人でないと、難しいでしょうね。
ヒガミはヒガミであると見抜ける人でないと、難しいでしょうね。
>>180
目黒～白金と台場の海周辺へ出掛けてから豊洲へ帰った時、
その静かさ（さびれ加減）に安心した。江東区のどこに行ってるの？
緑は確かにもっと欲しいけど、そんなに環境は悪くないよ。
排ガスの程度は23区内では平均。もう飽きたし他の批判は何か無い？
目黒～白金と台場の海周辺へ出掛けてから豊洲へ帰った時、
その静かさ（さびれ加減）に安心した。江東区のどこに行ってるの？
緑は確かにもっと欲しいけど、そんなに環境は悪くないよ。
排ガスの程度は23区内では平均。もう飽きたし他の批判は何か無い？
でも180みたいな人に限って
中央区在住の人にはヘコヘコしてそう（ﾌﾟｹﾞﾗ
中央区在住の人にはヘコヘコしてそう（ﾌﾟｹﾞﾗ
180は千葉人
正直、豊洲は開発がうまく進めば
ﾏﾝｼｮﾝがある場所としては悪くないと思うが、
その他江東区のほとんどの地域は住みたいとは思わない。
あの大阪のような町並みが嫌だ。
ﾏﾝｼｮﾝがある場所としては悪くないと思うが、
その他江東区のほとんどの地域は住みたいとは思わない。
あの大阪のような町並みが嫌だ。
今日みたいな天気の日も、海の匂いとも微妙に違いなんか臭うね。
ザリガニ臭っていう感じの。。。
これは嘘じゃないよ、本当だよ。豊洲界隈の人は思ってると思うよ。
ザリガニ臭っていう感じの。。。
これは嘘じゃないよ、本当だよ。豊洲界隈の人は思ってると思うよ。
はまぐり橋あたりがにおうのは認める
こんだけ叩かれてもカキコするアンチ豊洲の有閑マダムに萌えますたっ．
つきあってください．
つきあってください．
このスレには「豊洲おばさん」と「アンチ豊洲おばさん」がいるの？ 紛らわしいな。。。
「アンチ豊洲おばさん」の冠になる地名を特定したいところだな。
「アンチ豊洲おばさん」の冠になる地名を特定したいところだな。
おばさんは、アンチのみ。
前スレにおいて、「旦那かわいそー」コールを巻き起こしたのは、
記憶に新しいが、生息地は未だ特定できず。
豊洲に敵愾心を燃やしており、郊外の賃貸と思われる。
前スレにおいて、「旦那かわいそー」コールを巻き起こしたのは、
記憶に新しいが、生息地は未だ特定できず。
豊洲に敵愾心を燃やしており、郊外の賃貸と思われる。
仕事で行くけど確かに臭うな
２ＣＨにも有効情報はあるし、見極める必要はあるだろうが
まぁモデルルームにも行くだろうし、そんなの知らずに買う奴はいないだろうけど
住んでから「 臭せっ！ 」って後悔しないように、いろんな天気の日に何度も足運べよ！
２ＣＨにも有効情報はあるし、見極める必要はあるだろうが
まぁモデルルームにも行くだろうし、そんなの知らずに買う奴はいないだろうけど
住んでから「 臭せっ！ 」って後悔しないように、いろんな天気の日に何度も足運べよ！
おばさんの特徴
逃げ足は早いけど、
ほとぼりさめると必ず舞い戻ってくる。
逃げ足は早いけど、
ほとぼりさめると必ず舞い戻ってくる。
>>196お前、買ったのか？
いやあ、デベがいっぱい釣れましたなあ。
デベ大杉！
デベ大杉！
豊洲はいいけどPかFの入居予定者に基地外がいるのはスレタイ見てもわかる。
こんなに2チャンネラーの多い物件も珍しい。
やはり安い物件だと住民レベルって下がるんだね。
こんなに2チャンネラーの多い物件も珍しい。
やはり安い物件だと住民レベルって下がるんだね。
「アンチ豊洲おばさん」とデベが必死なスレはここですか？
しかし豊洲が「住環境良好」ってのも笑える。
しかし豊洲が「住環境良好」ってのも笑える。
ビックリ。。。した！
205 ：名無し不動さん：04/06/06 22:22 ID:c7Q1GOlG
＜結論＞
豊洲の新築マンションに目をつけた人は人生の勝ち組予備軍
豊洲の新築マンションに目をつけた人は人生の勝ち組予備軍
＜結論＞
豊洲の新築マンションに目をつけた人は人生の勝ち組予備軍
但し、長谷工を除く
豊洲の新築マンションに目をつけた人は人生の勝ち組予備軍
但し、長谷工を除く
「業者」と「必死」って、
この板では能なしが一番よく口にする言葉なんだけど、
ダブルで来たかー。
この板では能なしが一番よく口にする言葉なんだけど、
ダブルで来たかー。
能なしダブルのダブルきたー
211 ：175：04/06/06 23:10 ID:QjSekLZP
>>176
馬鹿だね。
マンションの大量供給がされると価値が下がるって言う理屈だと
新浦安は地価大暴落だね。君の理屈だと。
買いたくても買えない奴や買う決心のつかないチキン野郎がこういうこと書くんだろうね。
馬鹿だね。
マンションの大量供給がされると価値が下がるって言う理屈だと
新浦安は地価大暴落だね。君の理屈だと。
買いたくても買えない奴や買う決心のつかないチキン野郎がこういうこと書くんだろうね。
購入者の方がババアがずっと多いんじゃねえの？乳飲み子やガキ連れたオバサンがさ。
小学校の心配でもしたほうがいいよ。
小学校の心配でもしたほうがいいよ。
田舎者 豊洲に住んで 有頂天
>>213
その通りです。スイマセン。
その通りです。スイマセン。
豊洲の新しくできるマンションのあたりりって、公園とか小中学校などの文教施設とか、
生活の為のインフラってどうなの？
幹線道路渡らないと小中学校に通えないとかいうことはないの？
生活の為のインフラってどうなの？
幹線道路渡らないと小中学校に通えないとかいうことはないの？
田舎モノ 悪臭問題 無いといい
218 ：名無し不動さん：04/06/06 23:18 ID:QjSekLZP
小学校の心配ってこのスレでしょっちゅう書いてるけど
義務教育が受けられなくなるなんてことはあり得ないだろ？
無理矢理立てたマンションの子供は小学校に入れてあげません
なんて江東区が言うわけないじゃない。真っ向から憲法違反だし、
建築許可は江東区が出してるんだよ？プレハブを臨時に建ててでも
受け入れるよ。絶対。保育園の心配はしたほうがいいだろうけど。
義務教育が受けられなくなるなんてことはあり得ないだろ？
無理矢理立てたマンションの子供は小学校に入れてあげません
なんて江東区が言うわけないじゃない。真っ向から憲法違反だし、
建築許可は江東区が出してるんだよ？プレハブを臨時に建ててでも
受け入れるよ。絶対。保育園の心配はしたほうがいいだろうけど。
220 ：名無し不動さん：04/06/06 23:27 ID:QjSekLZP
しかし、小無しは豊洲買いだな。
学校問題が将来の値上がり要因になることに
気づいているやつは皆無だね。
学校問題が将来の値上がり要因になることに
気づいているやつは皆無だね。
オフィスビルじゃないんだから、住環境は重要だと思うけどね。
豊洲が都心に近いと言っても、職場が渋谷や新宿だったら、世田谷や杉並の住宅街の方が
便利なわけだし、実際の価格を見ても世田谷の住居地域の方が評価が高いよ。
豊洲が都心に近いと言っても、職場が渋谷や新宿だったら、世田谷や杉並の住宅街の方が
便利なわけだし、実際の価格を見ても世田谷の住居地域の方が評価が高いよ。
224 ：名無し不動さん：04/06/06 23:35 ID:QjSekLZP
結局PとかF買った人達って豊洲小に入れると思っている人が多いんだ。
区は｢小学校に入れない｣と言っている訳ではなくて｢通う学校は自分で探して下さい｣
っていうスタンスだと受取っている。
紹介された学区が大島だとか亀戸辺りだったとしたらどうやって通わせるのだろうか。
豊洲の近隣の小学校PTAの一部は｢ここまで来ないで｣と言っているよ。
まぁ入居前に学区域内に仮住まいでもすれば問題無いんだろうけれど、
自分の子供の事なんだからもう少し真剣に考えてあげた方がいいんじゃない？
区は｢小学校に入れない｣と言っている訳ではなくて｢通う学校は自分で探して下さい｣
っていうスタンスだと受取っている。
紹介された学区が大島だとか亀戸辺りだったとしたらどうやって通わせるのだろうか。
豊洲の近隣の小学校PTAの一部は｢ここまで来ないで｣と言っているよ。
まぁ入居前に学区域内に仮住まいでもすれば問題無いんだろうけれど、
自分の子供の事なんだからもう少し真剣に考えてあげた方がいいんじゃない？
>>225
ある程度は理解している（覚悟している）んじゃないかなあ？
さすがに全く能天気に「国がなんとかしてくれる」なんて思ってるアホはいないでしょ。
どこかの補助金で食ってる田舎モノじゃあるまいし。
まあ、安いものには安いなりの理由があるわけで、
そこを理解していない（したくない）のは、
業者か狂信者ぐらいかと。
ほかの人はその辺も織り込んで購入を考えているのだろうし。
ある程度は理解している（覚悟している）んじゃないかなあ？
さすがに全く能天気に「国がなんとかしてくれる」なんて思ってるアホはいないでしょ。
どこかの補助金で食ってる田舎モノじゃあるまいし。
まあ、安いものには安いなりの理由があるわけで、
そこを理解していない（したくない）のは、
業者か狂信者ぐらいかと。
ほかの人はその辺も織り込んで購入を考えているのだろうし。
228 ：名無し不動さん：04/06/07 05:34 ID:lSEFo73e
千客万来。
カキコも多く、すごい人気だね。
江東区関係のスレは大人気だね。
この調子じゃマンションもあっという間に
完売ということか？
業者もウハウハだな。
229 ：名無し不動さん：04/06/07 05:37 ID:lSEFo73e
南砂の話題も他スレで出ているが、
これも人気物件で完売ということ？？？
間違いなく、10年後には立派なＤＱＮマン損となります｡
たのむ。誰か
｢豊洲のマンション ヤッパ ヤベーべ｣って
確信できる書コ してクンろ。
｢豊洲のマンション ヤッパ ヤベーべ｣って
確信できる書コ してクンろ。
233 ：名無し不動さん：04/06/07 14:15 ID:lSEFo73e
２３２
競業業者のかたですか。
どちらの物件が売れ残って大変なんですか？？
競業業者のかたですか。
どちらの物件が売れ残って大変なんですか？？
ネタ切れだなんて つまんないな～。
もっと鋭いツッコミお願げーします。
by 購入者
もっと鋭いツッコミお願げーします。
by 購入者
なんでそんなに豊洲のマンションについて煽る人がいるんだろう？
単に悪い面を言うなじゃなくて、暴言(?)吐いてるし。
別に買うに値しなければ、このスレッドに来なきゃいい。
なんでここを覗くのかな？
単に悪い面を言うなじゃなくて、暴言(?)吐いてるし。
別に買うに値しなければ、このスレッドに来なきゃいい。
なんでここを覗くのかな？
上のほうにいつもあるから、ってだけの理由だと思うけど。
>>236
簡単。馬鹿にしやすい対象だから｡
簡単。馬鹿にしやすい対象だから｡
このスレいつもあがってきてるからつい覗いちゃうよ
何でそんな幼稚な作り話するかねえ？
242 ：名無し不動さん：04/06/07 19:08 ID:XDuj648y
でもさ～
ここって結局郊外の
団地が移ってきただけでしょう
ここって結局郊外の
団地が移ってきただけでしょう
>>236
煽りの数は基本的にスレ住人の厨房度に比例しますが何か？
煽りの数は基本的にスレ住人の厨房度に比例しますが何か？
＞学校問題が将来の値上がり要因になることに
＞気づいているやつは皆無だね。
？？？？？
＞気づいているやつは皆無だね。
？？？？？
245 ：名無し不動さん：04/06/07 21:36 ID:w7gH0m2C
242>>それが奇跡ってことでねの？
会社での会話
Ａ：「豊洲のマンション検討中、どう？」
Ｂ：「・・・・・・」
Ａ：「どうよ？」
Ｂ：「な、なんで豊洲？」
Ａ：「資産価値あるジャン？」
Ｂ：「・・・・・・」（相手にしない）
Ａ：「お～い、待ってくれよ～！！」
Ａ：「豊洲のマンション検討中、どう？」
Ｂ：「・・・・・・」
Ａ：「どうよ？」
Ｂ：「な、なんで豊洲？」
Ａ：「資産価値あるジャン？」
Ｂ：「・・・・・・」（相手にしない）
Ａ：「お～い、待ってくれよ～！！」
俺は246と全く逆のケース
会社の同期「豊洲のマンションをキャッシュで買っちゃった。」
俺（豊洲ってどこよ？キャッシュで買えるぐらいだから、埼玉の先か、八王子のさらに奥地か・・・）「会社まで何時間ぐらいかかるの？」
会社の同期「いや、会社からは電車で５分だよ。」
俺「え～！！最寄りの駅ってどこよ？」
会社の同期「だから豊洲だって。有楽町線で月島の次。」
・・・これ、昨年の忘年会での実話。
そして今は俺も豊洲のマンションの購入者。
会社の同期「豊洲のマンションをキャッシュで買っちゃった。」
俺（豊洲ってどこよ？キャッシュで買えるぐらいだから、埼玉の先か、八王子のさらに奥地か・・・）「会社まで何時間ぐらいかかるの？」
会社の同期「いや、会社からは電車で５分だよ。」
俺「え～！！最寄りの駅ってどこよ？」
会社の同期「だから豊洲だって。有楽町線で月島の次。」
・・・これ、昨年の忘年会での実話。
そして今は俺も豊洲のマンションの購入者。
248 ：名無し不動さん：04/06/07 23:22 ID:lcI6dcvc
自分に不必要な部分がばっさり切り捨てられる人にはいい所だと思う。
あれもこれも何でも求める人が多すぎるよここのスレ。
あれもこれも何でも求める人が多すぎるよここのスレ。
249 ：名無し不動さん：04/06/07 23:37 ID:cVHZhVmf
このスレ読んでるとやっぱり、スレタイトル通り「豊洲のマンションは買い。」（・・・というか「買って良かった。」）という
思いを強くするね。
延々と煽る人がいるけど、前のスレからループ状態で新ネタが出てこないからね。
しかも、内容が事実と違うことや、単なるイメージとかが大半を占めているからね。
一部学校問題とか、現実の問題に対するコメントもあるけど、購入者はとっくに織り込み済みの情報ばかりだしね。
たまには、購入者を本当に後悔させてくれるような煽りがあれば張り合いもあるんだけどね。
思いを強くするね。
延々と煽る人がいるけど、前のスレからループ状態で新ネタが出てこないからね。
しかも、内容が事実と違うことや、単なるイメージとかが大半を占めているからね。
一部学校問題とか、現実の問題に対するコメントもあるけど、購入者はとっくに織り込み済みの情報ばかりだしね。
たまには、購入者を本当に後悔させてくれるような煽りがあれば張り合いもあるんだけどね。
>>247
（豊洲ってどこよ？キャッシュで買えるぐらいだから、埼玉の先か、八王子のさらに奥地か・・・）
良かったね、おめでとう。。。
「キャッシュで豊洲」。。。
ホント、おめでとう。。。
「場所も知らない土地のマンション」。。。
良かった良かった、。。。
「会社から５分で豊洲を知らない、バカ」。。。
心から「おめでとう」。。。
もうちょっとマシな話作らないと。。。
とにかく「おめでとう」。。。
（豊洲ってどこよ？キャッシュで買えるぐらいだから、埼玉の先か、八王子のさらに奥地か・・・）
良かったね、おめでとう。。。
「キャッシュで豊洲」。。。
ホント、おめでとう。。。
「場所も知らない土地のマンション」。。。
良かった良かった、。。。
「会社から５分で豊洲を知らない、バカ」。。。
心から「おめでとう」。。。
もうちょっとマシな話作らないと。。。
とにかく「おめでとう」。。。
249あたりは、もろに関係者的な書き込みだね。
意味のないこと書き連ねて何とか買わせようと誘導する。w
ま、せいぜい頑張りや！
意味のないこと書き連ねて何とか買わせようと誘導する。w
ま、せいぜい頑張りや！
253 ：２４９：04/06/07 23:59 ID:cVHZhVmf
>>251
購入者って意味では関係者だけどね。
買わせようなんて全然思ってないし。
別に、気に入らなきゃ買わなきゃ良いんじゃないの。
単に意味の無い煽りばかりの書き込みに少々飽き飽きしているだけだけどね。
購入者って意味では関係者だけどね。
買わせようなんて全然思ってないし。
別に、気に入らなきゃ買わなきゃ良いんじゃないの。
単に意味の無い煽りばかりの書き込みに少々飽き飽きしているだけだけどね。
254 ：名無し不動さん：04/06/08 00:02 ID:gs1fnj0M
>>250 このおばさん、ストーカーとかやってそう…
256 ：名無し不動さん：04/06/08 00:09 ID:gs1fnj0M
漏れの嫁さんは豊洲は歩道がいいっていってるよ。
広くてちゃんと車道と分かれてて子供には安全だって。
漏れもそう思うよ。
広くてちゃんと車道と分かれてて子供には安全だって。
漏れもそう思うよ。
まともな歩道がない街がダメなだけ。
トラックダンプが爆走する大通り(しかも歩道の距離が長い)を
子供一人で渡らせるのは心配かつ危険だと思うが。
トラックダンプが爆走する大通り(しかも歩道の距離が長い)を
子供一人で渡らせるのは心配かつ危険だと思うが。
>>254
悪いがツマランよ。
悪いがツマランよ。
>>248
はげどう。安いものには安いなりの意味があるからね。
それで良いんじゃないの？買いだとか買いじゃないとか個人で判断すれば桶。
と個人的には思うし、そう思うから購入予定だけど、
絶対に「豊洲最高！」か「豊洲最低！」にしないと気がすまない人が多いみたいだね。
>>249
そういう煽り耐性の低い信者のコメントも見飽きた。
煽りも信者もどっちもどっち。
ループになってるのは「お互いに」材料がなくなった証拠でしょ。
はげどう。安いものには安いなりの意味があるからね。
それで良いんじゃないの？買いだとか買いじゃないとか個人で判断すれば桶。
と個人的には思うし、そう思うから購入予定だけど、
絶対に「豊洲最高！」か「豊洲最低！」にしないと気がすまない人が多いみたいだね。
>>249
そういう煽り耐性の低い信者のコメントも見飽きた。
煽りも信者もどっちもどっち。
ループになってるのは「お互いに」材料がなくなった証拠でしょ。
262 ：名無し不動さん：04/06/08 00:44 ID:gs1fnj0M
>>257
子供の躾もできないのか?
そんなこといってたら日本中どこにも住めんわ。
量の多寡はあるがトラックの通らん道なんかないわ。
豊洲の子供がしょっちゅうトラックに轢かれるなんて聞いたことないわ。
そんなに車が怖かったら家族全員引きこもっときな。
子供の躾もできないのか?
そんなこといってたら日本中どこにも住めんわ。
量の多寡はあるがトラックの通らん道なんかないわ。
豊洲の子供がしょっちゅうトラックに轢かれるなんて聞いたことないわ。
そんなに車が怖かったら家族全員引きこもっときな。
ところでＦの第２期１次って結果どうなのよ？
264 ：名無し不動さん：04/06/08 01:10 ID:OULI7SoH
豊洲の物件が5～10年後を見据えた最良不動産である事は誰も否定できない。
というかこの部分を頭ごなしに否定する奴は馬鹿。
というかこの部分を頭ごなしに否定する奴は馬鹿。
10年後見据えたら、本当に豊洲買いなんですけどね。
まあ分からない人はいいと思いますが、、、。
東京の不動産会社の知り合いがいる人は聞いてみればよいんじゃないでしょうか？
２，３年目の若造じゃなくて、業界10年以上は努めている人にね。
まあ分からない人はいいと思いますが、、、。
東京の不動産会社の知り合いがいる人は聞いてみればよいんじゃないでしょうか？
２，３年目の若造じゃなくて、業界10年以上は努めている人にね。
266 ：名無し不動さん：04/06/08 01:59 ID:Z1SFaT2B
豊洲団地は栄えますか？
土地は余ってるので後からウジャウジャ？
土地は余ってるので後からウジャウジャ？
267 ：名無し不動さん：04/06/08 01:59 ID:gs1fnj0M
豊洲の将来の価値の3割ぐらいは駅前にできるショッピング集積地の出来に
かかってると思う。トリトンみたいなのが出来たらと思うと・・・。鬱。
頑張ってくれ。開発してる人。
もし失敗したら担当者を調べ出して漏れのマンション高値で売りつけるからね。
かかってると思う。トリトンみたいなのが出来たらと思うと・・・。鬱。
頑張ってくれ。開発してる人。
もし失敗したら担当者を調べ出して漏れのマンション高値で売りつけるからね。
>>247
昨年末の同期会でPをキャッシュで買った話を聞いて、今年に入って買ったってことは、もしかして・・・・
君が２ちゃんねらーだったとは初めて知ったよ。
噂レベルだけど、社内にあと２～３人はいるみたいだよ。
ここで話をするのも何だから、また機会を見つけて飲みに行こう。（これから隣人になることだし・・・）
昨年末の同期会でPをキャッシュで買った話を聞いて、今年に入って買ったってことは、もしかして・・・・
君が２ちゃんねらーだったとは初めて知ったよ。
噂レベルだけど、社内にあと２～３人はいるみたいだよ。
ここで話をするのも何だから、また機会を見つけて飲みに行こう。（これから隣人になることだし・・・）
抽選も終りあとは契約だけだから、デベとしては何としてでも購入してもらいたいところか。
豊洲の問題は子供に関わる事。
義務教育だから小学校に入れない、ということはないが、
どの小学校に入れるかが問題だ。
子供をトラックの行き交う中、遠距離通学をさせても平気なのか。
自分だけが通勤が楽になって。
奥は毎日遠くの幼稚園まで送り迎え。高い保育料を払って無認可保育にするか。
働きたい奥は学童の問題もある。豊洲はもう一杯。
豊洲から他の学区への小学校通学なら、左折右折し放題のトラックの中を徒歩か、
便の悪いバスを使うことになる。
毎日。通勤地獄を知っているならそれがどれだけ過酷かは解るはず。
義務教育だから小学校に入れない、ということはないが、
どの小学校に入れるかが問題だ。
子供をトラックの行き交う中、遠距離通学をさせても平気なのか。
自分だけが通勤が楽になって。
奥は毎日遠くの幼稚園まで送り迎え。高い保育料を払って無認可保育にするか。
働きたい奥は学童の問題もある。豊洲はもう一杯。
豊洲から他の学区への小学校通学なら、左折右折し放題のトラックの中を徒歩か、
便の悪いバスを使うことになる。
毎日。通勤地獄を知っているならそれがどれだけ過酷かは解るはず。
デベは可能性と夢と甘いことを言うだけで、引渡し後の現実に対してまでは考えていない。
江東区も特に何もしてくれない。
ジースクエアが出来て子供の数が一挙に増えた川南小学校の例もある。
地価が上がる要因には文教地区であることも重要だ。
それは小学校幼稚園中学校が数アリ、どれもレベルが高い。
新浦安、文京区をみてみるとわかりやすい。
本来ここは小さな子供のいる家庭の住む場所ではないのだ。
中学校以上の個室が必要で、高校を都心の学校に入れたい家族が住むにはいいのだと思う。
だがデベはそういうマーケティングを怠り、ファミリー向け＝ナーサリーが必要な家族
と画一的に売り出したことが馬鹿の極み。
その程度の営業とでもいえるが。
社宅にずっと住み金を貯めてる。
子供も中高生になり体もデカく広い個室、広い家が必要となる。
都心の学校に通わせるには都心よりに住む必要がある。
などの家族に焦点を合わせれば良かったのに。
そうすれば１０年で売却もアリだったのに。
とにかくここの書き込みをみていても、豊洲デベ営業は大馬鹿の集まり。
江東区も特に何もしてくれない。
ジースクエアが出来て子供の数が一挙に増えた川南小学校の例もある。
地価が上がる要因には文教地区であることも重要だ。
それは小学校幼稚園中学校が数アリ、どれもレベルが高い。
新浦安、文京区をみてみるとわかりやすい。
本来ここは小さな子供のいる家庭の住む場所ではないのだ。
中学校以上の個室が必要で、高校を都心の学校に入れたい家族が住むにはいいのだと思う。
だがデベはそういうマーケティングを怠り、ファミリー向け＝ナーサリーが必要な家族
と画一的に売り出したことが馬鹿の極み。
その程度の営業とでもいえるが。
社宅にずっと住み金を貯めてる。
子供も中高生になり体もデカく広い個室、広い家が必要となる。
都心の学校に通わせるには都心よりに住む必要がある。
などの家族に焦点を合わせれば良かったのに。
そうすれば１０年で売却もアリだったのに。
とにかくここの書き込みをみていても、豊洲デベ営業は大馬鹿の集まり。
272 ：名無し不動さん：04/06/08 09:39 ID:KU3rcz+Z
江東区民ですが、豊洲の現状と未来を憂いて書いています｡
そこまで必死にしないと売れない物件なのですか？
はっきりいって豊洲在住の人間にとっては迷惑です。
現状を知らずに、小さな子供がこれ以上増えるのは。
程度の高い中高生が増えるのは歓迎します。
公立中学のレベルが上がる事を期待していますので。
現在の豊洲から徒歩で通える区立中学はレベルは高くない、というか低い。
でもこれから区立中学もレベルが上がってくれれば安心です。
幼稚園，保育園、小学校はヒドイです。
枝川小学校や川南小学校を見れば江東区の対応と、
デベのマンションを売った後の対応がわかります。
そこまで必死にしないと売れない物件なのですか？
はっきりいって豊洲在住の人間にとっては迷惑です。
現状を知らずに、小さな子供がこれ以上増えるのは。
程度の高い中高生が増えるのは歓迎します。
公立中学のレベルが上がる事を期待していますので。
現在の豊洲から徒歩で通える区立中学はレベルは高くない、というか低い。
でもこれから区立中学もレベルが上がってくれれば安心です。
幼稚園，保育園、小学校はヒドイです。
枝川小学校や川南小学校を見れば江東区の対応と、
デベのマンションを売った後の対応がわかります。
２７３＝えせ江東区民
なんでそんなばかげたことを？ と小一時間問いつめたい。
なんでそんなばかげたことを？ と小一時間問いつめたい。
そうか？
273は本当の江東区民じゃないかと思うよ。書いてあることに間違いは無いし。
273は本当の江東区民じゃないかと思うよ。書いてあることに間違いは無いし。
うそはうそであることが、わかる人でないと…
俺には ワッカらないよ おーまえが ナゼっ！
I don`t know You don`t know
I don`t know You don`t know
まあ、オマエもそのうちわかるようになるさ。
レスを続けて読んでれば。
レスを続けて読んでれば。
279 ：名無し不動さん：04/06/08 12:53 ID:KU3rcz+Z
>>273
枝川小と川南小ってどういうことになったか教えてください。
枝川小と川南小ってどういうことになったか教えてください。
人権板関係の話？
豊洲、１００㎡、最上階角部屋、２５００万、新築マンション
絶対買わないな
絶対買わないな
豊洲、１００㎡、最上階角部屋、２４８０万、新築マンション
絶～対、いらな～い。恥ずかしいから。
絶～対、いらな～い。恥ずかしいから。
286 ：名無し不動さん：04/06/08 23:00 ID:LM0wNwwE
豊洲物件の抽選に外れただけでこんなにも人は醜くなるのか
キャンセルが多かったようだ。
>>285
そんな物件あんのか？
そんな物件あんのか？
要は騙したもん勝ち！騙されたもん負け！
食うか食われるかの世界ですな。買う側も勉強しなきゃね。
本当に資産価値があるかどうか。
食うか食われるかの世界ですな。買う側も勉強しなきゃね。
本当に資産価値があるかどうか。
291 ：名無し不動さん：04/06/08 23:28 ID:gs1fnj0M
>>289
募集当日完売しないと資産価値が下がると思ってるサルを発見しました。
募集当日完売しないと資産価値が下がると思ってるサルを発見しました。
292 ：名無し不動さん：04/06/08 23:44 ID:OoxZtnmn
地盤が軟弱過ぎで心配。
Fなんか６０メートル杭入れてるって自慢げだけど、
そこまでしないと駄目ってことでしょ。
あのモデルルームの安さと団地っぽさは、
建設費がかさんでるからでしょ。
Fなんか６０メートル杭入れてるって自慢げだけど、
そこまでしないと駄目ってことでしょ。
あのモデルルームの安さと団地っぽさは、
建設費がかさんでるからでしょ。
友達に自慢されて悔しかったオバ発見↑
>>293
それ何の意味もないからやめたほうがいいよ。
それ何の意味もないからやめたほうがいいよ。
↑
これが本物の豊洲ババアです。
これが本物の豊洲ババアです。
298 ：名無し不動さん：04/06/09 00:18 ID:IpPmuf+W
なんだかよくわからんスレになってきたな……
三井まで続くのだろうか
三井まで続くのだろうか
人気あるならとっくに売れてると思うんだけど
>300
超人気物件ならまだしも、980戸がそんなに簡単に売れるはずがなかろう。
>289
Fが小出しの意味がよくわからん。。
1期・・・４５０戸
2期・・・１８０戸
だっけか？んで、来週の16戸は2期が思ったり売れたからだろ？人気があるうちに売っとけと。
別に特別に人気でもないが、あきらかに売れてるほうだとは思うけどね？そうでもないかね？
ループもさすがに皆飽きてきたし話しまとめる。
・PとFは明らかにマンションのつくりはグレードが低い
・豊洲は埋立地なので、やめとけと。流れていってしまうぞと。
・小学校、保育園の受け入れが決まっていないので、コモチはやめとけと。
・近隣の枝川は怖いと。
・空気はよくないと。
・やっぱ、品川ナンバー、世田谷住まいと皆言いたいと。
・ねらーが多いと。
・でも、銀座に近いから田舎もんは憧れると。
・通勤を考えた時に、この距離でこの値段を他を探すのはむづかしいと。
・再開発はおそらくそこそこ成功するだろうと。
・豊洲は、マンションを友人に自慢したいような人には向いてないと。
・広いと。
・まあ金持ちはほとんど住んでない。かつ若い夫婦が多いだろうと。
・10年後の資産価値はどうせ誰もわからん。
・PとFだと外見よりも駅傍を選ぶ人間が多いらしく、Fの方が人気がある。
こんなもんかね？いいだろ、もう？
違う物件の話しよーぜー。私は東東京の物件しか見てないから、そこらへんの物件で。
スレタイトルは来年の11月までこれで、永遠と続けましょう。歴史に名を残すスレに。
超人気物件ならまだしも、980戸がそんなに簡単に売れるはずがなかろう。
>289
Fが小出しの意味がよくわからん。。
1期・・・４５０戸
2期・・・１８０戸
だっけか？んで、来週の16戸は2期が思ったり売れたからだろ？人気があるうちに売っとけと。
別に特別に人気でもないが、あきらかに売れてるほうだとは思うけどね？そうでもないかね？
ループもさすがに皆飽きてきたし話しまとめる。
・PとFは明らかにマンションのつくりはグレードが低い
・豊洲は埋立地なので、やめとけと。流れていってしまうぞと。
・小学校、保育園の受け入れが決まっていないので、コモチはやめとけと。
・近隣の枝川は怖いと。
・空気はよくないと。
・やっぱ、品川ナンバー、世田谷住まいと皆言いたいと。
・ねらーが多いと。
・でも、銀座に近いから田舎もんは憧れると。
・通勤を考えた時に、この距離でこの値段を他を探すのはむづかしいと。
・再開発はおそらくそこそこ成功するだろうと。
・豊洲は、マンションを友人に自慢したいような人には向いてないと。
・広いと。
・まあ金持ちはほとんど住んでない。かつ若い夫婦が多いだろうと。
・10年後の資産価値はどうせ誰もわからん。
・PとFだと外見よりも駅傍を選ぶ人間が多いらしく、Fの方が人気がある。
こんなもんかね？いいだろ、もう？
違う物件の話しよーぜー。私は東東京の物件しか見てないから、そこらへんの物件で。
スレタイトルは来年の11月までこれで、永遠と続けましょう。歴史に名を残すスレに。
↑まとまってないわ。反省した。
304 ：名無し不動さん：04/06/09 11:24 ID:IpPmuf+W
2Fの期2次は60個ってまつが？
今のところ 計画通りの販売ダス
売れてないから 小出しだ なんて言う
幼稚マンがいますね。
売れてないから 小出しだ なんて言う
幼稚マンがいますね。
しかし、マンションって、ここに限らず、ちまちまと何期にも分けて
販売するのかね？
販売するのかね？
町はそこに建つ建物で良くも悪くもなるけど、
FやPのような糞物件建ててたら駄目だね。
都心のいい場所なら、こんな団地仕様のマンションは建てない。
長谷工やデベは豊洲をﾊﾞｶにしてんだろうな。
これからはいい建物が建つことを願うよ。
FやPのような糞物件建ててたら駄目だね。
都心のいい場所なら、こんな団地仕様のマンションは建てない。
長谷工やデベは豊洲をﾊﾞｶにしてんだろうな。
これからはいい建物が建つことを願うよ。
ここ数年で豊洲・辰巳・枝川に分譲されたマンションは、
現時点で値上がりしてるわけだが、
この値上がりには再開発が織り込まれていない。
再開発による値上がりを織り込めば、
１０年後には最低でも購入価格では売却可能と予想する。
これが常識的な見方だろうな。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank04.cfm
ただし、これについては当たり前だが、結果が出ていない。
買う予定のないやつは、値上がりしないと言い、
買ったやつ、買おうと思ってるやつは、値上がりすると言う。
（値上がりしなくてもよい、というやつもいるが、実際は期待してるだろう）
結果が出ないだけに、勝手なことが何でも言える。
Ｐ・Ｆが完成すれば、その時点でとりあえずの結果は出るので、
それまでこのスレが続けば、それも一興だな、というか、
それ以外に、もう新しいネタはなさそうだな…
現時点で値上がりしてるわけだが、
この値上がりには再開発が織り込まれていない。
再開発による値上がりを織り込めば、
１０年後には最低でも購入価格では売却可能と予想する。
これが常識的な見方だろうな。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank04.cfm
ただし、これについては当たり前だが、結果が出ていない。
買う予定のないやつは、値上がりしないと言い、
買ったやつ、買おうと思ってるやつは、値上がりすると言う。
（値上がりしなくてもよい、というやつもいるが、実際は期待してるだろう）
結果が出ないだけに、勝手なことが何でも言える。
Ｐ・Ｆが完成すれば、その時点でとりあえずの結果は出るので、
それまでこのスレが続けば、それも一興だな、というか、
それ以外に、もう新しいネタはなさそうだな…
キョウビ １期で全て完売なんてありえないから
デベも苦労してるんす。
購入者の買うタイミングはバラバラなので
売り尽くすには なが～く効率良く宣伝した方がヨロシイので
ちまちまと何期にも分けて販売し
その都度売れた戸数だけ
おかげさまで〇〇期〇〇戸即日完売しました
なんて 言ってる訳よ
悲しいでしょ
デベも苦労してるんす。
購入者の買うタイミングはバラバラなので
売り尽くすには なが～く効率良く宣伝した方がヨロシイので
ちまちまと何期にも分けて販売し
その都度売れた戸数だけ
おかげさまで〇〇期〇〇戸即日完売しました
なんて 言ってる訳よ
悲しいでしょ
>>310そんな事は無い。
500戸以上の規模だと、一度に売るってのは聞いたことないな。
ところで、用途地域で煽ってるやつはいるが、この変更っていつになるんだ？
2-3丁目のほうは三井（ここ、豊洲再開発の部署があるんだな）
主導で変更かけるみたいだが、いっしょに変更になるのか？
2-3丁目のほうは三井（ここ、豊洲再開発の部署があるんだな）
主導で変更かけるみたいだが、いっしょに変更になるのか？
第○期って分けて売るのは、当たり前の販売手法だよ。
一度に売ったらどうなるか。
人気のある部屋だけ売り切れて、不人気だけ残っちまうだろ。
人気のない部屋だけになったら、いかにも売れ残りの部屋って感じで、
それこそ売り切るのが大変な苦労。値引きせざるを得ない。
これは、土地の分譲、墓地の区画販売等でも用いられるごく普通の手法。
１００戸ぐらいのマンションでも、やっぱり期を分けて売るのが普通。
一度に売ったらどうなるか。
人気のある部屋だけ売り切れて、不人気だけ残っちまうだろ。
人気のない部屋だけになったら、いかにも売れ残りの部屋って感じで、
それこそ売り切るのが大変な苦労。値引きせざるを得ない。
これは、土地の分譲、墓地の区画販売等でも用いられるごく普通の手法。
１００戸ぐらいのマンションでも、やっぱり期を分けて売るのが普通。
東京ツインパークスは何期で売り切ったの？アレも1000戸くらいだよね
やっぱり何期何次、みたいにちまちま売ってたの？
やっぱり何期何次、みたいにちまちま売ってたの？
良いように解釈したいんだろうけど、下を見ればキリが無い。
人気のある物件で売れる所は売れてるさ。
Ｐの５００規模で２割弱残って第５期はヤッパ売れなさ杉。
それは認めてから話をしないとＲＯＭ人は錯角持つよ。
人気のある物件で売れる所は売れてるさ。
Ｐの５００規模で２割弱残って第５期はヤッパ売れなさ杉。
それは認めてから話をしないとＲＯＭ人は錯角持つよ。
317 ：名無し不動さん：04/06/09 22:42 ID:fT7CN6RH
なんか豊洲は再開発で綺麗になるって言ってる南千住に似てるね。
どっちもどっちで所詮「豊洲」で「南千住」なのに。
そこを選ぶ住民のレベルをとっても似てる感じがするよ。
どっちもどっちで所詮「豊洲」で「南千住」なのに。
そこを選ぶ住民のレベルをとっても似てる感じがするよ。
急に能なしデベ連中が元気になったね。
結構結構。
結構結構。
>>318あなたはどっちの有能なデベ？
ここの物件のポジティブな意見は、まとまった時間にしか書き込まれないね。
業者ご苦労様。
業者ご苦労様。
>>317
南千住…あー、確かにそうだね。
微妙に使えない路線が走ってる点とか、
その駅前が現在再開発真っ盛りとか（あっちは既に着工してるが）、
もともと工業地帯だから都心の割には値段が安いとか、
似てると言えば似てる。
まあ、良いんじゃない？
欲しい人が買うのならどんなところでも。
10年後値上がり！とか妄想癖のある香具師は放置するとして、
自分にとって住みやすい（これポイント）場所なんだろうから。
と、豊洲と南千住（と南砂町）を悩んでる漏れは思うのだが。
南千住…あー、確かにそうだね。
微妙に使えない路線が走ってる点とか、
その駅前が現在再開発真っ盛りとか（あっちは既に着工してるが）、
もともと工業地帯だから都心の割には値段が安いとか、
似てると言えば似てる。
まあ、良いんじゃない？
欲しい人が買うのならどんなところでも。
10年後値上がり！とか妄想癖のある香具師は放置するとして、
自分にとって住みやすい（これポイント）場所なんだろうから。
と、豊洲と南千住（と南砂町）を悩んでる漏れは思うのだが。
322 ：名無し不動さん：04/06/10 06:24 ID:r7xaDawH
売れ残って、投売りされそうなところはどこよ？
投げ売りなんて、物件完成しても売れ残っている場合。
期待するだけ無駄だと思うけど…
期待するだけ無駄だと思うけど…
豊洲と南千住を いっいちょに ちては
こまるでちゅよ。
こまるでちゅよ。
>>315
ツインパークスは1期と2期の2回だけだった。
ツインパークスは1期と2期の2回だけだった。
でも、ツインパークスって早くも売り物多いよ。
住んでみたら今ひとつだったんじゃないの。
高く売れるうちに売っとこうと言うことかも知らんけど…
住んでみたら今ひとつだったんじゃないの。
高く売れるうちに売っとこうと言うことかも知らんけど…
ツインパークスも青山パークタワーも品川Vタワーも、最初から住むつもり
無くて買った人が多いらしい。
貸せば儲かる、売っても定価より高く売れるってことで、とりあえず買った
人が沢山居たって雑誌に載ってた。
無くて買った人が多いらしい。
貸せば儲かる、売っても定価より高く売れるってことで、とりあえず買った
人が沢山居たって雑誌に載ってた。
>>327
でも、住む前から売れてない所買った人より全然いいでしょ？
でも、住む前から売れてない所買った人より全然いいでしょ？
「東京」って名前にせずに「豊洲」って名前をつけた高級マンションで
あるグランアルト豊洲は今でも高値で売りに出てる。
住友と大京というブランドが作った高級マンションは値が落ちない。
あるグランアルト豊洲は今でも高値で売りに出てる。
住友と大京というブランドが作った高級マンションは値が落ちない。
日経の値上がりランキング見ると、
１位が広尾ガーデンヒルズだから高級マンションがいいのかと勘違いするけど、
本当は違うね。
全体としては坪単価の低い物件の方が、値上がりしてる物件が多い。
４位の辰巳のゴクレ物件も坪単価は１４５万と低い。
公団の安っぽい分譲マンションもかなり健闘してるし、
やっぱ、多数派の一般庶民が出せる金額には限りがあるということだろう。
１位が広尾ガーデンヒルズだから高級マンションがいいのかと勘違いするけど、
本当は違うね。
全体としては坪単価の低い物件の方が、値上がりしてる物件が多い。
４位の辰巳のゴクレ物件も坪単価は１４５万と低い。
公団の安っぽい分譲マンションもかなり健闘してるし、
やっぱ、多数派の一般庶民が出せる金額には限りがあるということだろう。
ツインパークスと一緒にしてるのかよw 比較にもならないだろ
335 ：名無し不動：04/06/11 03:17 ID:iQVOuCKY
＞と、豊洲と南千住（と南砂町）を悩んでる漏れは思うのだが。
豊洲付近に住んだら、いつのまにか知り合いも同じマンションに来てました。
同じぐらいの階層で、同じぐらいの年代の人々は、
豊洲、南千住、南砂町に大集合って事になりそうだ。
住めばきっと、旧知の人にバッタリ再会できると思いますよ、、
豊洲付近に住んだら、いつのまにか知り合いも同じマンションに来てました。
同じぐらいの階層で、同じぐらいの年代の人々は、
豊洲、南千住、南砂町に大集合って事になりそうだ。
住めばきっと、旧知の人にバッタリ再会できると思いますよ、、
>>334
区が違うだけで、戸数や仕様などは同等と思いますが。
区が違うだけで、戸数や仕様などは同等と思いますが。
337 ：名無し不動さん：04/06/11 06:40 ID:riQvGm0b
価格帯と住民の年収はだいたい比例する。
住民の質の問題になると、主観的要素が入るので
難しくなる。
ちょうど良い価格帯はいくら？
いろいろな意見があるだろう。
おれは４０００～７０００万がイメージ。
住民の質の問題になると、主観的要素が入るので
難しくなる。
ちょうど良い価格帯はいくら？
いろいろな意見があるだろう。
おれは４０００～７０００万がイメージ。
>>335
それってまさしく団地ｒｙ
それってまさしく団地ｒｙ
しょせん江東区なんだから。エバって豊洲と言えるような所でもないし。
どちらのかの物件での事らしいが、
二期販売途中で
重要事項説明書の内容が一部変更になり
一期購入者と二期購入者とでは、重要事項説明書の変更箇所がある。
しかも、その変更内容は、既に判を押し契約した一期購入者には、
事前に、説明も無いばかりか
いまだに連絡も承諾も取ってないから驚きだ。
その変更内容とは、ある設備の追加設置による、管理費の微々たる増加だと 言うことだが
ヤバイよね～
二期販売途中で
重要事項説明書の内容が一部変更になり
一期購入者と二期購入者とでは、重要事項説明書の変更箇所がある。
しかも、その変更内容は、既に判を押し契約した一期購入者には、
事前に、説明も無いばかりか
いまだに連絡も承諾も取ってないから驚きだ。
その変更内容とは、ある設備の追加設置による、管理費の微々たる増加だと 言うことだが
ヤバイよね～
341 ：名無し不動さん：04/06/11 13:32 ID:Y6FLWH7J
カッとなって買った。
豊洲なら何処でも良かった。
今でも後悔していない。
昨日、運河が臭かった。
潮が引いていて湿度の高い日は臭う。
なんというのか磯のにおい、といえば聞こえはいいが、
正確には磯のにおいの鮮度の悪い感じ・・・かな？
とはいってもそんなに気になるもんでもない。
このにおいがイヤで豊洲はだめ、って言うほどのもんじゃない。
豊洲なら何処でも良かった。
今でも後悔していない。
昨日、運河が臭かった。
潮が引いていて湿度の高い日は臭う。
なんというのか磯のにおい、といえば聞こえはいいが、
正確には磯のにおいの鮮度の悪い感じ・・・かな？
とはいってもそんなに気になるもんでもない。
このにおいがイヤで豊洲はだめ、って言うほどのもんじゃない。
大体、匂いなんて佃も同じでしょ。
なんで中央区だと臭くないわけ？
なんで中央区だと臭くないわけ？
343 ：名無し不動さん：04/06/11 14:24 ID:Y6FLWH7J
>>342がいいこと言った!
汐留だって埋立地で同じような条件。
中央区も港区も江東区も超都心立地で甲乙付けがたい。
中央区も港区も江東区も超都心立地で甲乙付けがたい。
江東区は二段ぐらい落ちるな｡ でも港南なら同程度か。
そうは言っても港南って港区でしょ。
港南の物件は杉並区と同じくらい高いし却下。
港南の物件は杉並区と同じくらい高いし却下。
あんなとこ港区とは言えないよ。
348 ：名無し不動さん：04/06/11 19:32 ID:riQvGm0b
あいかわらずすごい人気だな。
ここは大丈夫みたいだ。
ここは大丈夫みたいだ。
>>340
自作自演もいいかげんにしたら？あんたもＦの購入者でしょ ﾌﾟﾌﾟ
しかし、人間って面白いねぇ
買う時は予算の１００万２００万オーバーの物件買って間取り変更、オプション
で
簡単に高～いお金払うのに、ちょっと設備が良くなってたかが月々４００円弱だけ
管理費の負担が増えてギャ～スカだもんね
それ辞めてノンタッチのエントランスにしろってそっちの方が負担多いだろっつーの
デベの用意した重説には簡単に納得して、変更になると目くじらを立てる･･･ ﾜﾗｴﾙ
まぁ、勢いで買って落ち着いてみたら少し購入の不安が奥底から出てきたんだろ
という私もＦの契約者だが。。。
しかしアソコのメガシティの掲示板も面白いね。内乱業者の話とか。
うわべだけ相手を気遣った投稿が泣けるね
自作自演もいいかげんにしたら？あんたもＦの購入者でしょ ﾌﾟﾌﾟ
しかし、人間って面白いねぇ
買う時は予算の１００万２００万オーバーの物件買って間取り変更、オプション
で
簡単に高～いお金払うのに、ちょっと設備が良くなってたかが月々４００円弱だけ
管理費の負担が増えてギャ～スカだもんね
それ辞めてノンタッチのエントランスにしろってそっちの方が負担多いだろっつーの
デベの用意した重説には簡単に納得して、変更になると目くじらを立てる･･･ ﾜﾗｴﾙ
まぁ、勢いで買って落ち着いてみたら少し購入の不安が奥底から出てきたんだろ
という私もＦの契約者だが。。。
しかしアソコのメガシティの掲示板も面白いね。内乱業者の話とか。
うわべだけ相手を気遣った投稿が泣けるね
先月、豊洲のマンションに越してきましたが、部屋は広いし、通勤は楽だし結構気に入っています。
とはいっても、会社の斡旋で転勤者の留守宅を借りて、持ち主が戻ってきたら明け渡す契約なので、
３～４年ぐらいの間に自分も豊洲にマンションを買おうかなとも思っています。
三井タワーも魅力的ですが、PやＦも永住指向の人ばかりでも無いようので、それなりの価格で
中古が出てくれば狙おうかなと思います。
とはいっても、会社の斡旋で転勤者の留守宅を借りて、持ち主が戻ってきたら明け渡す契約なので、
３～４年ぐらいの間に自分も豊洲にマンションを買おうかなとも思っています。
三井タワーも魅力的ですが、PやＦも永住指向の人ばかりでも無いようので、それなりの価格で
中古が出てくれば狙おうかなと思います。
>>336
さすがだねw
さすがだねw
>>349
長谷工買う奴らは所詮そのレベルなんだよ。
人間の作りも安物、うわべだけ！他人の振りして関係者！
安物承知でも心の中じゃ最高、でも心のどっかで認めてもらいたい！
資産価値なんて無いのに、認め合える同じような仲間が欲しい！
ハセコはどこも一緒だよ。最高な土地にはつくれないのよ。
なまじあっても問題抱えてる土地か、安物仕様で儲けに走る。
ただ、大規模物件なんでわかり合える仲間が多いのよ。傷の舐め合い・・・
長谷工買う奴らは所詮そのレベルなんだよ。
人間の作りも安物、うわべだけ！他人の振りして関係者！
安物承知でも心の中じゃ最高、でも心のどっかで認めてもらいたい！
資産価値なんて無いのに、認め合える同じような仲間が欲しい！
ハセコはどこも一緒だよ。最高な土地にはつくれないのよ。
なまじあっても問題抱えてる土地か、安物仕様で儲けに走る。
ただ、大規模物件なんでわかり合える仲間が多いのよ。傷の舐め合い・・・
>>353
重説云々って話はハセコの問題と言うよりデベの問題なのでは？？
重説云々って話はハセコの問題と言うよりデベの問題なのでは？？
デベはどこなの？
Fは東京建物。Pは東急不動産。
>>350
賃貸ならＩＨＩの跡地の公団がいいよ。
豊洲第二小学校の指定区だし。
というか、豊洲第2小学校はこの公団のために建てられるのであって、
豊洲四丁目のＦもＰも想定外なわけだ。
だから江東区も条例違反マンションと名指しいているのだ。
賃貸ならＩＨＩの跡地の公団がいいよ。
豊洲第二小学校の指定区だし。
というか、豊洲第2小学校はこの公団のために建てられるのであって、
豊洲四丁目のＦもＰも想定外なわけだ。
だから江東区も条例違反マンションと名指しいているのだ。
>>350
デベの広告ですね。ごくろうさま。
デベの広告ですね。ごくろうさま。
Ｆの話だけど、
今回の設備変更に関しては、
個人的には、東京建物から説明があれば、それで別にいいやって感じ。
でも、この件に関して、まじめに議論してる方々については
（２ちゃんじゃなくて）、ありがたいことだと思ってます。
今回の設備変更に関しては、
個人的には、東京建物から説明があれば、それで別にいいやって感じ。
でも、この件に関して、まじめに議論してる方々については
（２ちゃんじゃなくて）、ありがたいことだと思ってます。
おい、みんな喜べ！
Ｆの住民が「説明の無い管理費の負担増（400円/月）は契約自体を破棄する」だってＹＯ！
みんなキャンセル待ちに早く並ぼう！もしかしたらオプもﾀﾀﾞでついてくるかも、
Ｆの住民が「説明の無い管理費の負担増（400円/月）は契約自体を破棄する」だってＹＯ！
みんなキャンセル待ちに早く並ぼう！もしかしたらオプもﾀﾀﾞでついてくるかも、
>>342
行った事あるの？近いから匂いが同じじゃないからサ。
新砂の下水処理場、夢の島の清掃工場の匂いが漂ってる
「豊洲」は明らかに臭いじゃん。潮の腐ったの＋ドブ臭いんだよ。
ホントの事なんだから認めりゃ良いじゃんか。
住んでりゃ匂いは気にならないよ。たまに来る友人が感じるだけサ。
行った事あるの？近いから匂いが同じじゃないからサ。
新砂の下水処理場、夢の島の清掃工場の匂いが漂ってる
「豊洲」は明らかに臭いじゃん。潮の腐ったの＋ドブ臭いんだよ。
ホントの事なんだから認めりゃ良いじゃんか。
住んでりゃ匂いは気にならないよ。たまに来る友人が感じるだけサ。
臭いの違いは埋め立ての材料が違うから。
江東区はゴミで、中央区は土砂で埋め立てたって聞いたぞ。
江東区はゴミで、中央区は土砂で埋め立てたって聞いたぞ。
豊洲から銀座が近い近いって言ってまちゅが、
新砂の下水処理場、夢の島の清掃工場も
同じ距離じゃ近いんでちゅね。
会社で自慢しないといけないでちゅね。
みんなで自転車で遊びにいきまちょう。
新砂の下水処理場、夢の島の清掃工場も
同じ距離じゃ近いんでちゅね。
会社で自慢しないといけないでちゅね。
みんなで自転車で遊びにいきまちょう。
＞臭いの違いは埋め立ての材料が違うから。
＞江東区はゴミで、中央区は土砂で埋め立てたって聞いたぞ。
まったくのデマ。
３０年近く前は、隅田川っていうのは、まさにドブ川だった。
今は相当ましになったが、臭いの条件は豊洲も佃も全く同じ。
暗示にかかり易いＤＱＮは、中央区だと臭わなくなる。
逆に言えば、その程度の匂いってこと。
＞江東区はゴミで、中央区は土砂で埋め立てたって聞いたぞ。
まったくのデマ。
３０年近く前は、隅田川っていうのは、まさにドブ川だった。
今は相当ましになったが、臭いの条件は豊洲も佃も全く同じ。
暗示にかかり易いＤＱＮは、中央区だと臭わなくなる。
逆に言えば、その程度の匂いってこと。
一回も匂いを感じた事のない私は、鼻が麻痺してるんでしょうか？
本当によくわからん。
本当によくわからん。
>>367
なまじ嘘じゃないだろ？近いんなら。
なまじ嘘じゃないだろ？近いんなら。
>>368
重金属等溶出調査につきましては、187地点で調査を行いましたが、
55地点におきまして基準値を上回りました。
このうちの49地点において検出された砒素は、
工場での使用履歴がないため、埋立て（自然）に由来するものと判断されます。
従って、環境確保条例の適用除外となります。
これはＩＨＩの江東区への豊洲地区土壌調査結果報告だよ。
土壌自体が中央区とは違うんだよ。良～く調べたら？
重金属等溶出調査につきましては、187地点で調査を行いましたが、
55地点におきまして基準値を上回りました。
このうちの49地点において検出された砒素は、
工場での使用履歴がないため、埋立て（自然）に由来するものと判断されます。
従って、環境確保条例の適用除外となります。
これはＩＨＩの江東区への豊洲地区土壌調査結果報告だよ。
土壌自体が中央区とは違うんだよ。良～く調べたら？
だから問題なんだろよ？埋め立てに由来するんだってさ。
教えてもらってありがたく思えよ。。。
教えてもらってありがたく思えよ。。。
>373
ちなみに過去ログにも書いてあったYO。
ありがたい、ありがたい
ちなみに過去ログにも書いてあったYO。
ありがたい、ありがたい
土壌汚染の話だけど、
そんなの別に珍しくもない、なんて言ったら
またヒステリックに反論する奴がいそうだけど、
佃でも土壌汚染が問題になっていることは事実なので、
覚えておくよーに。
そんなの別に珍しくもない、なんて言ったら
またヒステリックに反論する奴がいそうだけど、
佃でも土壌汚染が問題になっていることは事実なので、
覚えておくよーに。
>>375ソース希望
夢の島をはじめ、江東区の埋め立てには不燃物が使われたので、
その中に有毒成分が含まれていたのだろう。
その中に有毒成分が含まれていたのだろう。
>>376
今時、土壌汚染なんて大したニュースでもないので、
ちょこっと書いてあるだけだぞ。
http://www.cpna.co.jp/Untitled%20%283%29.html
これに関しては、デベが隠蔽しようとした疑惑もあるみたいだ。
今時、土壌汚染なんて大したニュースでもないので、
ちょこっと書いてあるだけだぞ。
http://www.cpna.co.jp/Untitled%20%283%29.html
これに関しては、デベが隠蔽しようとした疑惑もあるみたいだ。
デベってＧＣのこと？>>378
台場みたいに黒船が来て急ぎ仕事で高輪から運んだ材木で埋め立てした
ところの方が地盤が安定するの？
ところの方が地盤が安定するの？
俺は、江東区歩いていたら臭くて
倒れそうになるぞ。よく住む気になるね。
倒れそうになるぞ。よく住む気になるね。
>>383
値段が手ごろですから。
グランアルト豊洲は超高級マンションのためか5000万円近くして手が出なかったけど、
3年待ってたら3500万円で駐車場100%のそこそこ高級なのが2つも出ましたから。
値段が手ごろですから。
グランアルト豊洲は超高級マンションのためか5000万円近くして手が出なかったけど、
3年待ってたら3500万円で駐車場100%のそこそこ高級なのが2つも出ましたから。
江東区が臭くないって否定してる奴は、匂いに鈍感になっただけ。
長年住んじゃえば、臭いのもわからなくなるよな。
食い物は何食ってもほとんどが旨く感じるんじゃないか？
酒も酔えりゃいい、アルコールでも飲んでりゃいいか？
ワインの良さも判らない。。。かわいそうに。
長年住んじゃえば、臭いのもわからなくなるよな。
食い物は何食ってもほとんどが旨く感じるんじゃないか？
酒も酔えりゃいい、アルコールでも飲んでりゃいいか？
ワインの良さも判らない。。。かわいそうに。
387 ：名無し不動さん：04/06/12 16:50 ID:DV1Cja1J
三井がやるマンションの情報もってる人いる？
>>387 はいはい。
この粘着君は、相当の寂しがり屋さんだね。
友達とかいないの？
友達とかいないの？
相変わらず煽り耐性が低い香具師らが集まるスレですね。
愚にもつかない煽りの書き込みと、それを揶揄するレス。最後に煽り耐性がないという書き込み。
これで、このスレ名物のゴールデンループの一丁上がり！！
これで、このスレ名物のゴールデンループの一丁上がり！！
プレイなんだよ
煽り役と揶揄やくと煽り体制がないっていう役とループっていう役とプレイって言う役
煽り役と揶揄やくと煽り体制がないっていう役とループっていう役とプレイって言う役
>>390
粘着質なあんたも気持ち悪いな。なぁお前エロサイト大好きだろ？
粘着質なあんたも気持ち悪いな。なぁお前エロサイト大好きだろ？
まあまあ。プレイなんだらプレイ！！
マジにならないで煽り役さん。
マジにならないで煽り役さん。
難陀羅（なんだら）
明の時代（ry
民明書房「中国古武術大覧」
明の時代（ry
民明書房「中国古武術大覧」
398 ：名無し不動さん：04/06/13 00:15 ID:HQhYD3IS
話が関係ない方向にいってるぞ・・・。
399 ：名無し不動さん：04/06/13 04:15 ID:NxNEd3/1
10年後に資産価値が倍増するエリアは豊洲以外にありますか？
江東区役所にて
【お知らせ】
全ての物件名にミドルネームがつきますので住所登録の際はお忘れなく！
住民表は正確に記載お願いします。
○東京フロント「団地」コート
○プライヴ「団地」ブルー
以上、住民の方はお間違いなく登録をお願いいたします。
【お知らせ】
全ての物件名にミドルネームがつきますので住所登録の際はお忘れなく！
住民表は正確に記載お願いします。
○東京フロント「団地」コート
○プライヴ「団地」ブルー
以上、住民の方はお間違いなく登録をお願いいたします。
402 ：名無し不動さん：04/06/14 01:19 ID:mez7rA8X
コンセプトは
「東京を埋立て団地でガマンしよう」だっけ？
「東京を埋立て団地でガマンしよう」だっけ？
煽り耐性の無い人役としは、こんなんじゃ煽りが甘いぞ
・・・・・と揶揄してみる。
・・・・・と揶揄してみる。
住所登録でマンション名なんて入らないだろ。
3年後なら、中古で3000万くらいですか？
この物件の唯一のいい所は利回りの良さだけど、
それも近くに賃貸物件が出来るまでの事だな。
それも近くに賃貸物件が出来るまでの事だな。
すぐに内装仕様ともに高水準の公団ができまつ。
この物件の唯一のいい所は、都心に近い割に広く安い、ことです。
それ以上の利回りだの価値倍増だのを求める物件ではないと思います｡
それを資産性やら投資価値やらをデベが広告のように書き込みするから荒れるのでつ。
この物件の唯一のいい所は、都心に近い割に広く安い、ことです。
それ以上の利回りだの価値倍増だのを求める物件ではないと思います｡
それを資産性やら投資価値やらをデベが広告のように書き込みするから荒れるのでつ。
Ｐ、Ｆの１０階中住居では８０㎡いくらで貸せる？
>>410
Ｐ、Ｆの１０階中住居では８０㎡、いくらなら借りる？
Ｐ、Ｆの１０階中住居では８０㎡、いくらなら借りる？
そうだなぁ、漏れだったら20万弱だったら借りるかなァ・・・
と、逝って見る
と、逝って見る
こんなトコ借りない！ いくらでもイヤだ！！
プッ
豊洲信者も相当のもんだが、ここまで来るとアンチも信者の域に達してるね。
豊洲信者も相当のもんだが、ここまで来るとアンチも信者の域に達してるね。
こんなトコ借りない！ いくらでもイヤだ！！絶対ヤダ！！！
だって臭いんだも～ん♪
だって臭いんだも～ん♪
今でも近くに公団あるのに利回りは抜群だから、今後も大丈夫だよ。
賃貸と分譲は作りが違うから、高く貸せる。
賃貸と分譲は作りが違うから、高く貸せる。
作りが違うって？ここより良いだろよ～！
なめた分譲で気を使いながら借りるよりもよっぽど公団のほうが良いな。
新築の公団をなめないほうがいいぞ。
なめた分譲で気を使いながら借りるよりもよっぽど公団のほうが良いな。
新築の公団をなめないほうがいいぞ。
>>417
どうぞ高級公団賃貸マンションで優雅なマンションライフをお過ごし下さい。
どうぞ高級公団賃貸マンションで優雅なマンションライフをお過ごし下さい。
>>416
利回りは抜群って、抜群も意味が広いかと人によっては。ドリーマー。
利回りは抜群って、抜群も意味が広いかと人によっては。ドリーマー。
420 ：名無し不動さん：04/06/15 01:31 ID:aiTSaDLt
このスレシリーズ見てると豊洲がいかに将来性有るエリアかわかるよ
注目度合いが高い
注目度合いが高い
うん、最初から読み返した方がイイ。
本音や真実がザクザクでてるから（ｗ。
本音や真実がザクザクでてるから（ｗ。
駐車料金が高そう。
マンションて駐車代一生払うんでしょ？
キツクない？３マン五千円X12=42万
２０年で８４０万でしょ？これに管理費、修繕費
いれたらすごく高くないですか？？都会であればあるほど。。
マンションて駐車代一生払うんでしょ？
キツクない？３マン五千円X12=42万
２０年で８４０万でしょ？これに管理費、修繕費
いれたらすごく高くないですか？？都会であればあるほど。。
423 ：名無し不動さん：04/06/15 11:39 ID:ePiK4rkR
F612コ売れたって。人気あるね。このスレのおかげ？
424 ：名無し不動さん：04/06/15 14:00 ID:qfv6T7+W
駐車場代は３０００円から（Ｆの場合）
422はどこの相場を言ってるんだ？
豊洲で駐車料金35000円？ ありえない・・・
誤爆かな？
豊洲で駐車料金35000円？ ありえない・・・
誤爆かな？
近所の公団の賃貸タワーは
２ヶ月前に 外壁のコンクリートが数箇所剥がれ 落下
今もタワー回りは、一部の出入り口を除いて
黄色いロープで立ち入り禁止状態です。
原因が判るまで、このままであるとの説明です。
落下防止のネットを張る等もしてないです
しかし １日か２日 調査しただけで、
その後は、今日まで、何もしてない。
２ヶ月前に 外壁のコンクリートが数箇所剥がれ 落下
今もタワー回りは、一部の出入り口を除いて
黄色いロープで立ち入り禁止状態です。
原因が判るまで、このままであるとの説明です。
落下防止のネットを張る等もしてないです
しかし １日か２日 調査しただけで、
その後は、今日まで、何もしてない。
428 ：名無し不動さん：04/06/15 15:55 ID:qfv6T7+W
ちょっと前にザ・ノンフィクションで、公団の分譲が欠陥だらけで住民と係争中って話やってたね。
欠陥住宅があるということは、それだけ豊洲の地価が下がるということじゃないか。
早くもスラム化現象が！？
早くもスラム化現象が！？
431 ：名無し不動さん：04/06/15 18:52 ID:qfv6T7+W
＞４２９ 欠陥住宅の話は豊洲じゃないよ
>429
ほんとにわからん
ほんとにわからん
デベロッパーの営業はきちんと
小学校問題は全く見込みがたっていない真っ暗闇であることや、
幼稚園は無い、認可保育園も無い、学童も無い、ことを
説明して売ったのでしょうな。
まさか営業トークで、入居までまだまだあるのでそれまでには解決する筈です、
なんて口先夢話をしてるんじゃないよな。
あと、子供を遊ばせる手頃な公園も無い。
ド○・ス○ーツの子供講座は一杯でキャンセル待ち状態、
橋の勾配が激しいので車が来るのが見えづらく、事故が多い、なども話しているんだろうな。
小学校問題は全く見込みがたっていない真っ暗闇であることや、
幼稚園は無い、認可保育園も無い、学童も無い、ことを
説明して売ったのでしょうな。
まさか営業トークで、入居までまだまだあるのでそれまでには解決する筈です、
なんて口先夢話をしてるんじゃないよな。
あと、子供を遊ばせる手頃な公園も無い。
ド○・ス○ーツの子供講座は一杯でキャンセル待ち状態、
橋の勾配が激しいので車が来るのが見えづらく、事故が多い、なども話しているんだろうな。
つまり嘘だらけの営業ということですか。
437 ：名無し不動さん：04/06/15 20:39 ID:qfv6T7+W
新築だろうと何だろうと、赤字公団の作るマンションに過度な期待は禁物だよ
はあ、ここ直床なの？
安っぽい立て方だねー
安っぽい立て方だねー
二重床に決まってるじゃん。
直床ざんしょ
いっ、い、いまどき直床って。。。
いっ、い、いまどきノーマルガラスって。。。
下がり天井の梁、ハリ、はり、だらけって。。。
昭和の設計なの？
う～ん。。。よっしゃぁ！ 「 ８０㎡、月/９万 」でどうだ！！
いっ、い、いまどきノーマルガラスって。。。
下がり天井の梁、ハリ、はり、だらけって。。。
昭和の設計なの？
う～ん。。。よっしゃぁ！ 「 ８０㎡、月/９万 」でどうだ！！
↑バカ 月９万でＰのゴミ置き場でも借りてそこで寝ろ
９万もらっても441のような椰子にＰのゴミ置き場は貸せないな。
>>425
量産型ハセコが明らかにマルですかそうですか。
量産型ハセコが明らかにマルですかそうですか。
バカにすんなよ、９万５千円は出してやれ！
もちろん、管理費込みですよね。
448 ：名無し不動さん：04/06/15 22:14 ID:CUxp5fgS
ジャ～ン！「正義の味方」ババア登場！！
ハセキョー
東京ていぇもの
だいたいよ
100%満足のマンションなんかにゃ
出会えっこねーし
少し気に入らねー所もある
満足度80%ぐらいのマンションの方が
愛着が出るってもんじゃねーかい
そう 思わねーか オミャー達。
100%満足のマンションなんかにゃ
出会えっこねーし
少し気に入らねー所もある
満足度80%ぐらいのマンションの方が
愛着が出るってもんじゃねーかい
そう 思わねーか オミャー達。
思わない。
95％満足じゃなきゃ漏れはヤダ。
95％満足じゃなきゃ漏れはヤダ。
454 ：名無し不動さん：04/06/16 11:35 ID:1NQPwrpB
ところでPよりFの方が人気みたいね。
だれか理由を教えて
だれか理由を教えて
Ｆについて、マンションの専門家に相談したところ、
次のような回答をもらいましたので、参考までに。
・豊洲の将来性は高く評価できる
・大型商業施設もあり、生活はしやすいだろう
・大規模かつ周辺にも分譲マンションが多いため希少性は少ない
・従って、大きく値上がりする可能性は少ないが、下がる可能性も少なく
資産価値が落ちにくいマンションとの位置づけ
・最も憂慮すべき問題点は、学校問題である
・それでも都心部に近い便利さから受ける恩恵は計り知れない
・全戸分の駐車場が備えられている点も高く評価される
（中央区では駐車場100％など望むべくもない）
・まとめれば、都心に近く便利という長所が際だつマンションである
ということで、実際購入者の購入理由とかなり重なる結果でした。
最も憂慮すべきは学校問題である、というのも一致してますが、
これはなかなか難しい問題で。。。
次のような回答をもらいましたので、参考までに。
・豊洲の将来性は高く評価できる
・大型商業施設もあり、生活はしやすいだろう
・大規模かつ周辺にも分譲マンションが多いため希少性は少ない
・従って、大きく値上がりする可能性は少ないが、下がる可能性も少なく
資産価値が落ちにくいマンションとの位置づけ
・最も憂慮すべき問題点は、学校問題である
・それでも都心部に近い便利さから受ける恩恵は計り知れない
・全戸分の駐車場が備えられている点も高く評価される
（中央区では駐車場100％など望むべくもない）
・まとめれば、都心に近く便利という長所が際だつマンションである
ということで、実際購入者の購入理由とかなり重なる結果でした。
最も憂慮すべきは学校問題である、というのも一致してますが、
これはなかなか難しい問題で。。。
>>454
団地が好きな人はＦ。
団地が好きな人はＦ。
誰か議員さん、学校問題解決してくれよ。
数年中に間違いなく大地震が東京を襲うわけだから、
豊洲に住むのはそれ以後にします。
豊洲に住むのはそれ以後にします。
461 ：名無し不動さん：04/06/16 15:12 ID:Q2X2mT5D
学校問題が最も憂慮、というのは深刻な問題になりそう。
近くの学校が一杯 → 別学区へ遠いところへ通う → 遠距離通学で子供が疲れる
→ 疲労により勉強がはかどらない＆ストレスがたまる
→ 豊洲地区の子供の学力は低下 → ドキュソ
また、近くの学校が一杯 →
ギュウギュウ詰め（４０人学級）で授業 ＜ 少子化により他の地区は２０人学級
→ 多様化に即したきめの細かい授業ができない
→ 豊洲地区の子供の学力は低下 → ドキュソ
小中校の低レベル化 → 人々が敬遠し地価下落 → 豊洲ドキュソ地域に
学校は大切だよ。他の地域でもこういうことはあるし、
地価の下がらない地域の学校はレベルが高いのがいくつもある。
豊洲は早急に解決策が必要だが、区は動かないから
小さい子がいる地域は敬遠した方が無難なよう。
近くの学校が一杯 → 別学区へ遠いところへ通う → 遠距離通学で子供が疲れる
→ 疲労により勉強がはかどらない＆ストレスがたまる
→ 豊洲地区の子供の学力は低下 → ドキュソ
また、近くの学校が一杯 →
ギュウギュウ詰め（４０人学級）で授業 ＜ 少子化により他の地区は２０人学級
→ 多様化に即したきめの細かい授業ができない
→ 豊洲地区の子供の学力は低下 → ドキュソ
小中校の低レベル化 → 人々が敬遠し地価下落 → 豊洲ドキュソ地域に
学校は大切だよ。他の地域でもこういうことはあるし、
地価の下がらない地域の学校はレベルが高いのがいくつもある。
豊洲は早急に解決策が必要だが、区は動かないから
小さい子がいる地域は敬遠した方が無難なよう。
新築公団には「住宅性能表示」もついてるよね
465 ：名無し不動さん：04/06/16 20:39 ID:caTmxPTQ
ババアよっぽど悔しいんだね
ﾊｾｷｮｰって何か問題あるの？
深沢ﾊｳｽの売れ行き悪いことくらいしか思い当たらないんだけど。。
深沢ﾊｳｽの売れ行き悪いことくらいしか思い当たらないんだけど。。
>>467
はせ子初心者はこちらへﾄﾞｿﾞｰ。
★長谷工施工のマンション購入する前に★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1028345871/l50
はせ子初心者はこちらへﾄﾞｿﾞｰ。
★長谷工施工のマンション購入する前に★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1028345871/l50
470 ：名無し不動：04/06/17 00:22 ID:3ObI2kjG
で、結論豊洲の物件は買いってことなの？どうなの？
同じ値段で、ここよりも買いな物件あげてみてよ、ためしに。
煽りの人間のそこが聞きたい。
同じ値段で、ここよりも買いな物件あげてみてよ、ためしに。
煽りの人間のそこが聞きたい。
472 ：名無し不動さん：04/06/17 02:17 ID:Mnp4o0Sl
＜結論＞
豊洲の悪口を言ってる奴は豊洲物件の抽選落ち
豊洲の悪口を言ってる奴は豊洲物件の抽選落ち
>こどもの教育環境も確認できないままに、しかも十分な頭金の準備が
>できていないままに、家の購入に踏み切り、自分の借金と子どもの学校を
>固定してしまうデメリットは、人生でのかなりの重石になると思います。
なかなかいいこと書いてある
>できていないままに、家の購入に踏み切り、自分の借金と子どもの学校を
>固定してしまうデメリットは、人生でのかなりの重石になると思います。
なかなかいいこと書いてある
475 ：名無し不動さん：04/06/17 07:28 ID:/KnqfaRi
お金が無い。
自分に自信が無い。
これらに該当する人は家の購入を見送るほうが良い。
自分に自信が無い。
これらに該当する人は家の購入を見送るほうが良い。
豊洲に 永住する覚悟で、やって参りました。
右も左もわかりません。
厳しいご指導を どうぞ 宜しくお願いいたします。
右も左もわかりません。
厳しいご指導を どうぞ 宜しくお願いいたします。
デベの営業トークには騙されるな。
ここの書込みもデベが書いている。
前スレで白状していたよ。
ここの書込みもデベが書いている。
前スレで白状していたよ。
>>471
１、ミデオン
２、トキアス
３、東京メガシティ
４、東京デュオシティ
と、こんなトコでどうでしょ？ハセコ好きなようなのでハセコで抜粋してみましたが？
大規模で都内で立地も同じようなレベルだと思いますがいかがでしょうか？
江東区ではウジャウジャ物件ありますからね～
１、ミデオン
２、トキアス
３、東京メガシティ
４、東京デュオシティ
と、こんなトコでどうでしょ？ハセコ好きなようなのでハセコで抜粋してみましたが？
大規模で都内で立地も同じようなレベルだと思いますがいかがでしょうか？
江東区ではウジャウジャ物件ありますからね～
金町、南千住、赤羽、新小岩・・・・
建物のラベルは同じようなものだと思うけど
立地的には少なくとも豊洲の方が良いと思うな～
建物のラベルは同じようなものだと思うけど
立地的には少なくとも豊洲の方が良いと思うな～
あいかわらずループして進展してないね
で、だれか三井のﾀﾜﾏﾝ情報をＰＬＺ
で、だれか三井のﾀﾜﾏﾝ情報をＰＬＺ
>>485
信者と煽りしかいないから当然です。
信者と煽りしかいないから当然です。
>>485
三井はどうせ高いから論外だろ。
三井はどうせ高いから論外だろ。
豊洲自体は悪くないかもしれんが、
ＰとかＦを買う神経が理解できん。
ＰとかＦを買う神経が理解できん。
ここを買う人は５，６年後の資産価値が落ちないと思っているようだけど、
そんなことはあり得ない。
金利が上がるからね。２，３年のうちに金利が４～５％になる可能性は十分にある。
そうなったとして、ここら辺（港南も含む）の中古に４～５千万出す物好きがそんなに居るわけがない。
テレビに頻繁に出ている経済評論家が、買うべき住宅の目安は年収の３倍と言っていたけど、
いいところついていると思う。
そんなことはあり得ない。
金利が上がるからね。２，３年のうちに金利が４～５％になる可能性は十分にある。
そうなったとして、ここら辺（港南も含む）の中古に４～５千万出す物好きがそんなに居るわけがない。
テレビに頻繁に出ている経済評論家が、買うべき住宅の目安は年収の３倍と言っていたけど、
いいところついていると思う。
年収の3倍って、1億2千万円なんですが。。。
年収の3倍って、2億4千万円なんですが。。。
494 ：名無し不動：04/06/18 01:40 ID:YN5+3v3D
>１、ミデオン
>２、トキアス
>３、東京メガシティ
>４、東京デュオシティ
おいおい。頭大丈夫か？
>ハセコ好きなようなので
じゃあ、ハセコ以外で言ってみろって。
まあ、俺は471でもないし、信者でもないけどな。
>２、トキアス
>３、東京メガシティ
>４、東京デュオシティ
おいおい。頭大丈夫か？
>ハセコ好きなようなので
じゃあ、ハセコ以外で言ってみろって。
まあ、俺は471でもないし、信者でもないけどな。
年収の3倍って、3億6千万円なんですが。。。
年収の3倍って、4億8千万円なんですが。。。
>>491
あの、経済のことホントに判ってる？
２、３年後に金利が４～５％に上がるってことは、インフレになるってことだと言うことぐらいは理解してるよね。
デフレで不動産の資産価値がどうなったかも常識だよね。
不動産を買う目安が、年収の３倍までって言うのは同意するけど、意味も分からず経済評論家のいっていることを
断片的に信じるのは危険だよ。
あの、経済のことホントに判ってる？
２、３年後に金利が４～５％に上がるってことは、インフレになるってことだと言うことぐらいは理解してるよね。
デフレで不動産の資産価値がどうなったかも常識だよね。
不動産を買う目安が、年収の３倍までって言うのは同意するけど、意味も分からず経済評論家のいっていることを
断片的に信じるのは危険だよ。
498 ：名無し不動さん：04/06/18 06:25 ID:2ZiMYUTl
年収の３倍というのは、あくまでも希望値。
高くなれば、買える人が減り、賃貸が増えるだけの話
（持ち家比率が減る）。
住居が必要なことに変わりは無い。
高くなれば、買える人が減り、賃貸が増えるだけの話
（持ち家比率が減る）。
住居が必要なことに変わりは無い。
>>497
２，３年後に金利が４～５％になるわけ無い、と思い込んで豊洲あたりのマンション無理して買う方が怖いと思うがね。
インフレと言ってもいろいろあるんだよ。
金利が４～５％になった＝ハイパーインフレだと思っているの？
２，３年後に金利が４～５％になるわけ無い、と思い込んで豊洲あたりのマンション無理して買う方が怖いと思うがね。
インフレと言ってもいろいろあるんだよ。
金利が４～５％になった＝ハイパーインフレだと思っているの？
500 ：名無し不動さん：04/06/18 08:52 ID:8hVRWOyo
でも、豊洲みたいな安い物件買うひとは、１０年位で完済しちゃうから、金利上がっても関係なくない？１０年は固定で借りてんでしょ、普通。
契約会で新宿まで行きました。
なぜわざわざ新宿で契約会を？
ＦもPも年収は４００－１２００までくらいだけど、
太い層は５００－７００万程度だよ。
本来初期取得者をターゲットにしているから。
だけど、デベ側は年収１２００－１５００の層がくるとドリーム真っ最中。
いや来て欲しいと２ｃｈでその層が多いと広告活動している。
ローン審査がすんなり通る人がほしいが、実際に来る客はギリギリばかり。
しかも時期が経つほど、ジリ貧になる。450くらいが太い層になるかとガクブル状態。
大変だね。
太い層は５００－７００万程度だよ。
本来初期取得者をターゲットにしているから。
だけど、デベ側は年収１２００－１５００の層がくるとドリーム真っ最中。
いや来て欲しいと２ｃｈでその層が多いと広告活動している。
ローン審査がすんなり通る人がほしいが、実際に来る客はギリギリばかり。
しかも時期が経つほど、ジリ貧になる。450くらいが太い層になるかとガクブル状態。
大変だね。
そうなると、管理費、修繕積立金未納続出か。
((((゜Д゜;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((゜Д゜;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
埋立地でも土砂が崩れなければ気にしない。
運河との仕切りが波型の鉄板みたいなんだけど、あれは錆びないの？
運河との仕切りが波型の鉄板みたいなんだけど、あれは錆びないの？
509 ：名無し不動さん：04/06/18 20:41 ID:2ZiMYUTl
そんな安月給で買えるのか？
親から援助かなんか出ているんじゃない？
俺は買えないんで、郊外が下がるのを待つつもり。
長距離通勤でも良い。金が無いから・・
親から援助かなんか出ているんじゃない？
俺は買えないんで、郊外が下がるのを待つつもり。
長距離通勤でも良い。金が無いから・・
NTTDOCOMOの本社の人も買ったみたいでつよ
大手町の金融マンは、マジで多いって。
Ｐ，Ｆも６０００万超の１００㎡もあるんだから。
Ｐ，Ｆも６０００万超の１００㎡もあるんだから。
そんなところしか自慢できるところ無いのかね。
世間一般の評価は、二子玉川＞＞豊洲 だからね。
世間一般の評価は、二子玉川＞＞豊洲 だからね。
世田谷おじさんはっけーん
>513
二個玉の週末渋滞なんとかならんのかい
二個玉の週末渋滞なんとかならんのかい
でもさ、銀座３kmってやっぱすごくない？
>>510-511
つまりそれ以外の人間は買うな！ということだな。
だったら、頼み込んで社宅にしてもらえばいいのに。残り住戸を。
それとも客寄せパンダ？1人いるかどうかの。
でもそんな文句に釣られてくるヤシらは所詮その程度のものだよ。
いつになったら学習するの？
売り方を変えればいいのに。
つまりそれ以外の人間は買うな！ということだな。
だったら、頼み込んで社宅にしてもらえばいいのに。残り住戸を。
それとも客寄せパンダ？1人いるかどうかの。
でもそんな文句に釣られてくるヤシらは所詮その程度のものだよ。
いつになったら学習するの？
売り方を変えればいいのに。
＞518
売り方かえるまでもなく、売れてるからいいんじゃない？
売り方かえるまでもなく、売れてるからいいんじゃない？
>522
縮めた覚えはないんですが。。
いつから、縮んだんですかね？
縮めた覚えはないんですが。。
いつから、縮んだんですかね？
>>524
中央区豊洲らしいぞ！ギャハハ！！
中央区豊洲らしいぞ！ギャハハ！！
でも、銀座が生活圏なのは豊洲も月島も同じ。
528 ：名無し不動さん：04/06/19 00:05 ID:r29bg7eS
都心に近いのは正しい。
埋立で団地なのも正しい。
貧乏クサイのも正しい。
安いのも正しい。
んで？
埋立で団地なのも正しい。
貧乏クサイのも正しい。
安いのも正しい。
んで？
>>525さんへ返答
Pは知りませんが、少なくともFは980戸中600売れてるなら、まあまあなんじゃないでしょうか？
根拠というほどの事ことでもありませんが、来年12月入居で2/3程度売れてるなら順調と
よべるんじゃないでしょうか？だめでしょうか？
こんだけ、煽りの人が煽るほど弱みがある物件にもかかわらず、これだけ売れているって
事は、よほどの注目度がないと無理だと思いますが。
Pは知りませんが、少なくともFは980戸中600売れてるなら、まあまあなんじゃないでしょうか？
根拠というほどの事ことでもありませんが、来年12月入居で2/3程度売れてるなら順調と
よべるんじゃないでしょうか？だめでしょうか？
こんだけ、煽りの人が煽るほど弱みがある物件にもかかわらず、これだけ売れているって
事は、よほどの注目度がないと無理だと思いますが。
当面、生活面で豊洲の人間が月島に来ることはあっても、
月島在住の人間は豊洲にはほとんど行かない。用事がない。
頼むから中央区月島と江東区豊洲を一緒にしないでくれ。
月島在住の人間は豊洲にはほとんど行かない。用事がない。
頼むから中央区月島と江東区豊洲を一緒にしないでくれ。
>531
豊洲の人間が月島に何しに行くの？
もんじゃ？やっぱもんじゃかね？もんじゃだよね。
豊洲の人間が月島に何しに行くの？
もんじゃ？やっぱもんじゃかね？もんじゃだよね。
>>532
そう、それも一つだな。
そう、それも一つだな。
リバーシティ、トリトン、豊洲は同格と聞いた。
Ｆはちょっと団地臭いが、Ｐなら高級マンションの雰囲気。
清澄白川辺りで世田谷価格のマンション買うよりも価値は大きい。
Ｆはちょっと団地臭いが、Ｐなら高級マンションの雰囲気。
清澄白川辺りで世田谷価格のマンション買うよりも価値は大きい。
535 ：名無し不動：04/06/19 00:21 ID:Ilkpi51l
>２，３年のうちに金利が４～５％になる可能性は十分にある。
可能性、あまりないよ。
もし、君が大企業に勤めてるんなら、君の相場観を
財務部に話して、３年金利スワップ払いを大量にやれば、
「十分な可能性」で君の会社は大もうけだ。
まあ、そんなアホなプロはこの世に存在しないから、
３年金利スワップレート（ざっくり言えば、３年間平均金利の期待値）
は、金利急上昇した今でも、０．５７％なわけだが。
http://www.mitsubishi-trust.co.jp/hojin/shisan/derivative/deri17.html
可能性、あまりないよ。
もし、君が大企業に勤めてるんなら、君の相場観を
財務部に話して、３年金利スワップ払いを大量にやれば、
「十分な可能性」で君の会社は大もうけだ。
まあ、そんなアホなプロはこの世に存在しないから、
３年金利スワップレート（ざっくり言えば、３年間平均金利の期待値）
は、金利急上昇した今でも、０．５７％なわけだが。
http://www.mitsubishi-trust.co.jp/hojin/shisan/derivative/deri17.html
豊洲を月島と同視するのは豊洲に失礼。比較対象は佃に限定。
豊洲から月島行くぐらいだったら、
銀座かお台場行くわな。
個人的に、晴海トリトンは中庭気持ちいいから好きなんだが。
豊洲の再開発で駐車場完備の商業施設できたら、
佃からうじゃうじゃ買い物来るんじゃねーか？
銀座かお台場行くわな。
個人的に、晴海トリトンは中庭気持ちいいから好きなんだが。
豊洲の再開発で駐車場完備の商業施設できたら、
佃からうじゃうじゃ買い物来るんじゃねーか？
トヨスネーゼっていう言葉がファッション雑誌を飾る日々も近い。
ウメタテーゼっていう言葉がファッション雑誌を飾る日々も近い。
541 ：名無し不動さん：04/06/19 00:42 ID:GYGLLiGZ
>>538
一緒にしないでくれ、なんて書き込むとあんまり知らない人は
｢あ、似たようなもんなんだ。豊洲と月島は。」って思うんじゃない？
漏れの嫁さんは月島のフジマートとモスが大好きで時々行くよ。
あ漏れは豊洲のタワー万村在住者だけどね。
一緒にしないでくれ、なんて書き込むとあんまり知らない人は
｢あ、似たようなもんなんだ。豊洲と月島は。」って思うんじゃない？
漏れの嫁さんは月島のフジマートとモスが大好きで時々行くよ。
あ漏れは豊洲のタワー万村在住者だけどね。
埋立地でも浦安はマリナーゼだぞ。
ウメタテーゼなんて言われるわけないよ。
ウメタテーゼなんて言われるわけないよ。
トリトンはテナント抜けてもうだめぽ状態らしい。
東京で最高のパフォーマンスを示す立地。
1位：水天宮前
2位：豊洲
3位：表参道
1位：水天宮前
2位：豊洲
3位：表参道
経営としては、明らかに失敗だろうけど、
その分、お台場なんかより空いてて良い。
その分、お台場なんかより空いてて良い。
注射料金が安くて助かるから、みんなBMWでも買ったほうがいい。
豊洲購入者だけど、
今はダントツで表参道の裏（通称、裏参道）だと思うぞ。
賃料めちゃくちゃ高い。
豊洲は第３位だ。
今はダントツで表参道の裏（通称、裏参道）だと思うぞ。
賃料めちゃくちゃ高い。
豊洲は第３位だ。
なんども同じ事を書き続けてるものです。
80平米で4000万くらいのマンションで、豊洲以外におすすめの場所、物件はどこですか？
それを言って下さい。千葉ですか？足立区ですか？埼玉ですか？
煽りの方々なら知っていると思うんですが。
80平米で4000万くらいのマンションで、豊洲以外におすすめの場所、物件はどこですか？
それを言って下さい。千葉ですか？足立区ですか？埼玉ですか？
煽りの方々なら知っていると思うんですが。
550 ：541：04/06/19 01:06 ID:GYGLLiGZ
トリトンは嫌い。>>544の言うのもそうだけど、1階のアリスガーデン
(って名前だったかな？）にいい思い出が全く無い。
夏場にセルフのお冷を注ごうとしたら水道水が氷なしで置いてあったし、
食い物も器だけ凝ってて中身に凝ってないのが嫌。
あきれて笑ったのが、パスタ屋さんで焼きそばがメニューにあったこと。
苦肉の策が悪循環を呼ぶ。下手な商売の典型ですな。
(って名前だったかな？）にいい思い出が全く無い。
夏場にセルフのお冷を注ごうとしたら水道水が氷なしで置いてあったし、
食い物も器だけ凝ってて中身に凝ってないのが嫌。
あきれて笑ったのが、パスタ屋さんで焼きそばがメニューにあったこと。
苦肉の策が悪循環を呼ぶ。下手な商売の典型ですな。
超都心大型戸建団地「南洋の街」(塩浜2丁目)や、ニュートンプレイスの
営業は、トリトンがあるから江東区の豊洲・塩浜は資産価値が倍増する
って言ってたＹＯ。
営業は、トリトンがあるから江東区の豊洲・塩浜は資産価値が倍増する
って言ってたＹＯ。
>>549
蒲田とか大森は？
蒲田とか大森は？
>552
大森はあきらかに高いので、無理だと思います。実際大森の物件も見に言ったりもしました。
蒲田はかなり近いものがあるとは思いますが、あの風俗の町にどうしても。。
まあでも、そういう所にこだわらない人にはよいかもしれませんね。
大森はあきらかに高いので、無理だと思います。実際大森の物件も見に言ったりもしました。
蒲田はかなり近いものがあるとは思いますが、あの風俗の町にどうしても。。
まあでも、そういう所にこだわらない人にはよいかもしれませんね。
みんな、トリトン嫌いなんだな。
おれは、中庭が気に入っているのだが。
店舗なんかは、
とても改装する余裕なんてなさそうだし、
新規テナントも少なそうだし、
年々みすぼらしくなっていくんだろうな…
おれは、中庭が気に入っているのだが。
店舗なんかは、
とても改装する余裕なんてなさそうだし、
新規テナントも少なそうだし、
年々みすぼらしくなっていくんだろうな…
大森も中古なら大丈夫。東京マスタープレイスとか。
鮫洲でも良ければ東京ナイルもいいよ。
鮫洲でも良ければ東京ナイルもいいよ。
自動車のナンバーを「足立」じゃなくて「豊洲」に変える運動を
繰り広げませんか？
繰り広げませんか？
中古かぁ。。まあでもそれも手なのかな。。
大森自体はいい町だと思います。
ただ、中古かぁ。むづかしいところですなぁ。しかもちょっと狭くなったりとか考えると。。
大森自体はいい町だと思います。
ただ、中古かぁ。むづかしいところですなぁ。しかもちょっと狭くなったりとか考えると。。
559 ：名無し不動：04/06/19 01:32 ID:Ilkpi51l
>>537
>その「プロ」とやらの未来予想は当たったことがあるの？
は？「プロ」って、マーケット参加者全員の事だよ。
相当エキセントリックな奴もいるが、
「２，３年のうちに金利が４～５％になる可能性は十分にある。」
なんて言うイカレタ奴はいないよ。
もっとも、その可能性０％という事も逆にありえないから、
「可能性、あまりないよ。」と書いたんだが。
>その「プロ」とやらの未来予想は当たったことがあるの？
は？「プロ」って、マーケット参加者全員の事だよ。
相当エキセントリックな奴もいるが、
「２，３年のうちに金利が４～５％になる可能性は十分にある。」
なんて言うイカレタ奴はいないよ。
もっとも、その可能性０％という事も逆にありえないから、
「可能性、あまりないよ。」と書いたんだが。
560 ：名無し不動：04/06/19 01:36 ID:Ilkpi51l
＞塩浜2丁目)や、ニュートンプレイスの
＞営業は、トリトンがあるから江東区の豊洲・塩浜は資産価値が倍増
塩浜２丁目からニュートンに引っ越してきたけど、
トリトンは遠すぎて、あまり関係ない感じだＹＯ。
＞営業は、トリトンがあるから江東区の豊洲・塩浜は資産価値が倍増
塩浜２丁目からニュートンに引っ越してきたけど、
トリトンは遠すぎて、あまり関係ない感じだＹＯ。
資産倍増とか言う妄想バカがいなくなればこのスレも少しは落ち着くのにな。
大森、蒲田は住みやすいよ。
銀座に遠いし、ごみごみしてるけど。
銀座に遠いし、ごみごみしてるけど。
このごろ、毎日の様にFの営業マンから電話が来てる。販売不振か？
おれも、一時は真剣に検討したが、実際に豊洲はMRを見学に行った段階で止めた。
あの無駄な共用部、水が流れるんだか、なんだか知らないが、たちまち澱んでボウフラが
湧きそう。パン屋も何年営業できることやら。その維持費って結局、管理費なんだろ。
それからMRでプリン夫婦の躾の悪いガキが走り回っていた段階で悪い予感がしたね。
一通り、見終わって営業の説明聞いてたときも同じ、人のブースの周りをガキが奇声を
発しながら走り回っていても、親は注意もしない。
10年後にはそのガキどもが、あの立派な共用部で意味もなくたむろしてる光景が目に浮かぶよ。
それに購入者の所得のバラツキがありそうで、ことあるごとに金の事で揉めそうだな。
とにかく仮に資産価値があんたらの思惑通り上がろうと、おれは豊洲の物件は買わない。
マンション転売して金儲けしなければならないほど金には困ってないし。
それに入居者がドコモの社員とか大手町の金融マンとか自慢げに言ってる時点でレベル低すぎ。
おれも、一時は真剣に検討したが、実際に豊洲はMRを見学に行った段階で止めた。
あの無駄な共用部、水が流れるんだか、なんだか知らないが、たちまち澱んでボウフラが
湧きそう。パン屋も何年営業できることやら。その維持費って結局、管理費なんだろ。
それからMRでプリン夫婦の躾の悪いガキが走り回っていた段階で悪い予感がしたね。
一通り、見終わって営業の説明聞いてたときも同じ、人のブースの周りをガキが奇声を
発しながら走り回っていても、親は注意もしない。
10年後にはそのガキどもが、あの立派な共用部で意味もなくたむろしてる光景が目に浮かぶよ。
それに購入者の所得のバラツキがありそうで、ことあるごとに金の事で揉めそうだな。
とにかく仮に資産価値があんたらの思惑通り上がろうと、おれは豊洲の物件は買わない。
マンション転売して金儲けしなければならないほど金には困ってないし。
それに入居者がドコモの社員とか大手町の金融マンとか自慢げに言ってる時点でレベル低すぎ。
>561
どー考えても、本気で言ってないよ。
そんなのに、絡んでやつがいなくなれば落ち着くよ。
どー考えても、本気で言ってないよ。
そんなのに、絡んでやつがいなくなれば落ち着くよ。
品川ナンバーしか乗ったことないが足立は耐えられんな。
港区の港南も足立ナンバーでいいよ。
港区の港南も足立ナンバーでいいよ。
＞入居者がドコモの社員とか大手町の金融マンとか自慢げに言ってる時点でレベル低すぎ。
確かにそれを本気で言ってたら、レベル低いけど。それってかなり一部の人間だよね。。
そのガキを放置してた、人間も。まあ、共用部やらパン屋が気に入らないなら、確かに向いてないね。
そこが気に入る人が人が買えばいいね。
確かにそれを本気で言ってたら、レベル低いけど。それってかなり一部の人間だよね。。
そのガキを放置してた、人間も。まあ、共用部やらパン屋が気に入らないなら、確かに向いてないね。
そこが気に入る人が人が買えばいいね。
＞565
その仕様で充分な人が多いんじゃないですかね？世の中。
仕様がどうのこうのより、広くて便利な家に住みたい。それってむしろ自然な気がする。
家族で60平米の高級マンション住みたくないな、私なら。
その仕様で充分な人が多いんじゃないですかね？世の中。
仕様がどうのこうのより、広くて便利な家に住みたい。それってむしろ自然な気がする。
家族で60平米の高級マンション住みたくないな、私なら。
>確かにそれを本気で言ってたら、レベル低いけど。それってかなり一部の人間だよね。。
つまり、もうすでに一部はそのような方々に浸食されてるって事なの？
つまり、もうすでに一部はそのような方々に浸食されてるって事なの？
で、今日も結局このスレ大人気で
豊洲は注目度ＮＯ．１ってことだな。
豊洲は注目度ＮＯ．１ってことだな。
＞570
侵食とかよく意味がわからんが、その人だけ見て判断しちゃっているなら可愛そうだと思っただけ。
まあ、MR行って気分害した気持ちもわかるけど。。
侵食とかよく意味がわからんが、その人だけ見て判断しちゃっているなら可愛そうだと思っただけ。
まあ、MR行って気分害した気持ちもわかるけど。。
>572
そうだな。あまりにMRに言ったときの印象が悪すぎて、ｱﾂくなりすぎた。
まぁ、最終的には人それぞれ、気に入った物件を買えばいいことなんだな。
人の消費活動に対して云々する権利はないな。
そうだな。あまりにMRに言ったときの印象が悪すぎて、ｱﾂくなりすぎた。
まぁ、最終的には人それぞれ、気に入った物件を買えばいいことなんだな。
人の消費活動に対して云々する権利はないな。
100㎡って何戸分譲済みですか？
>574
まあ、がんばって他の物件を探して下さい。
ぶっちゃけ清澄白河はおすすめだ。高いけど。
まあ、がんばって他の物件を探して下さい。
ぶっちゃけ清澄白河はおすすめだ。高いけど。
１００㎡超は人気あるみたいだね。
Ｐには１戸だけ残ってたけど。
Ｆは知らない。
Ｐには１戸だけ残ってたけど。
Ｆは知らない。
夜中の書き込みはデベの営業だよ。
広告宣伝。週末に近いからね。
本気買いの人は最初からレスを読むべし。
特に子持ちは学校問題は必見！
広告宣伝。週末に近いからね。
本気買いの人は最初からレスを読むべし。
特に子持ちは学校問題は必見！
＞入居者がドコモの社員とか大手町の金融マンとか自慢げに言ってる時点でレベル低すぎ。
これって平均年収が５００ってことはないって言いたいんじゃない？
少なくとも５０５マンは平均逝くんじゃない？
これって平均年収が５００ってことはないって言いたいんじゃない？
少なくとも５０５マンは平均逝くんじゃない？
>>579
>565じゃないけど、豊洲買うくらいだったら、杉並世田谷の住居地域の物件買うな。
>低層だと割高になるけど、埋め立て地の２０階建ての団地仕様なんてみっともなくて住めないよ。
何処に住みたいと思うのも勝手ですが、何故貴方はこのスレに書き込みをしているかが不思議です。
豊洲に関心も興味も無ければ、このスレに書き込みをしようなんて思わないと思うんですが・・・・
>565じゃないけど、豊洲買うくらいだったら、杉並世田谷の住居地域の物件買うな。
>低層だと割高になるけど、埋め立て地の２０階建ての団地仕様なんてみっともなくて住めないよ。
何処に住みたいと思うのも勝手ですが、何故貴方はこのスレに書き込みをしているかが不思議です。
豊洲に関心も興味も無ければ、このスレに書き込みをしようなんて思わないと思うんですが・・・・
225 名前： sage [???] 投稿日： 04/06/06 23:38 ID:???
結局PとかF買った人達って豊洲小に入れると思っている人が多いんだ。
区は｢小学校に入れない｣と言っている訳ではなくて｢通う学校は自分で探して下さい｣
っていうスタンスだと受取っている。
紹介された学区が大島だとか亀戸辺りだったとしたらどうやって通わせるのだろうか。
豊洲の近隣の小学校PTAの一部は｢ここまで来ないで｣と言っているよ。
まぁ入居前に学区域内に仮住まいでもすれば問題無いんだろうけれど、
自分の子供の事なんだからもう少し真剣に考えてあげた方がいいんじゃない？
226 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 04/06/06 23:52 ID:???
>>225
ここで一所懸命、豊洲は買い、と言っているヤシの大半は業者だから、
文教施設等のインフラの事なんて何も考えてないよ。
売ったらおしまいで、あとで困るのは購入者。
結局PとかF買った人達って豊洲小に入れると思っている人が多いんだ。
区は｢小学校に入れない｣と言っている訳ではなくて｢通う学校は自分で探して下さい｣
っていうスタンスだと受取っている。
紹介された学区が大島だとか亀戸辺りだったとしたらどうやって通わせるのだろうか。
豊洲の近隣の小学校PTAの一部は｢ここまで来ないで｣と言っているよ。
まぁ入居前に学区域内に仮住まいでもすれば問題無いんだろうけれど、
自分の子供の事なんだからもう少し真剣に考えてあげた方がいいんじゃない？
226 名前： 名無し不動さん [age] 投稿日： 04/06/06 23:52 ID:???
>>225
ここで一所懸命、豊洲は買い、と言っているヤシの大半は業者だから、
文教施設等のインフラの事なんて何も考えてないよ。
売ったらおしまいで、あとで困るのは購入者。
270 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 04/06/08 08:43 ID:???
豊洲の問題は子供に関わる事。
義務教育だから小学校に入れない、ということはないが、
どの小学校に入れるかが問題だ。
子供をトラックの行き交う中、遠距離通学をさせても平気なのか。
自分だけが通勤が楽になって。
奥は毎日遠くの幼稚園まで送り迎え。高い保育料を払って無認可保育にするか。
働きたい奥は学童の問題もある。豊洲はもう一杯。
豊洲から他の学区への小学校通学なら、左折右折し放題のトラックの中を徒歩か、
便の悪いバスを使うことになる。
毎日。通勤地獄を知っているならそれがどれだけ過酷かは解るはず。
豊洲の問題は子供に関わる事。
義務教育だから小学校に入れない、ということはないが、
どの小学校に入れるかが問題だ。
子供をトラックの行き交う中、遠距離通学をさせても平気なのか。
自分だけが通勤が楽になって。
奥は毎日遠くの幼稚園まで送り迎え。高い保育料を払って無認可保育にするか。
働きたい奥は学童の問題もある。豊洲はもう一杯。
豊洲から他の学区への小学校通学なら、左折右折し放題のトラックの中を徒歩か、
便の悪いバスを使うことになる。
毎日。通勤地獄を知っているならそれがどれだけ過酷かは解るはず。
271 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 04/06/08 08:44 ID:???
デベは可能性と夢と甘いことを言うだけで、引渡し後の現実に対してまでは考えていない。
江東区も特に何もしてくれない。
ジースクエアが出来て子供の数が一挙に増えた川南小学校の例もある。
地価が上がる要因には文教地区であることも重要だ。
それは小学校幼稚園中学校が数アリ、どれもレベルが高い。
新浦安、文京区をみてみるとわかりやすい。
本来ここは小さな子供のいる家庭の住む場所ではないのだ。
中学校以上の個室が必要で、高校を都心の学校に入れたい家族が住むにはいいのだと思う。
だがデベはそういうマーケティングを怠り、ファミリー向け＝ナーサリーが必要な家族
と画一的に売り出したことが馬鹿の極み。
その程度の営業とでもいえるが。
社宅にずっと住み金を貯めてる。
子供も中高生になり体もデカく広い個室、広い家が必要となる。
都心の学校に通わせるには都心よりに住む必要がある。
などの家族に焦点を合わせれば良かったのに。
そうすれば１０年で売却もアリだったのに。
とにかくここの書き込みをみていても、豊洲デベ営業は大馬鹿の集まり。
474 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 04/06/17 03:41 ID:???
>こどもの教育環境も確認できないままに、しかも十分な頭金の準備が
>できていないままに、家の購入に踏み切り、自分の借金と子どもの学校を
>固定してしまうデメリットは、人生でのかなりの重石になると思います。
なかなかいいこと書いてある
小学校がいっぱいなら、通学させずに塾通いさせれば良いだけ。
その方が成績も上がる。
行く学校がないんだから、義務教育免除される。
その方が成績も上がる。
行く学校がないんだから、義務教育免除される。
しかし、公立の小学校よりも学習塾の方が、進学のための実力養成への
寄与度は遥かに上だわな。
寄与度は遥かに上だわな。
大手町の金融機関やDocomoに行くには学力が全て
なんでこのスレはいつもいつも煽りと信者と超極論バカしかいないんだよ…。
豊洲デベと豊洲と対比されやすい地域のデベしか書き込んでないなら分かるが。
豊洲デベと豊洲と対比されやすい地域のデベしか書き込んでないなら分かるが。
それだけ豊洲に魅力があるからでしょう。
ゆりかもめが延長されたら価値は間違いなく上がりますから。
ゆりかもめが延長されたら価値は間違いなく上がりますから。
学校問題、埋立地
vs
値段、広さ、便利さ
ってことでしょ？そこはもうわかったからいいよ。なんど言えば満足なんだ？
＞584、585
今まで、このスレで散々出てきた話をこんなに熱く長く語られても。。みんな食いつかないよ。
ちなみにこのスレがデベだらけは、多分間違ってるよ。多分購入者が多い。決めつけても意味なし。
vs
値段、広さ、便利さ
ってことでしょ？そこはもうわかったからいいよ。なんど言えば満足なんだ？
＞584、585
今まで、このスレで散々出てきた話をこんなに熱く長く語られても。。みんな食いつかないよ。
ちなみにこのスレがデベだらけは、多分間違ってるよ。多分購入者が多い。決めつけても意味なし。
＞593
お願いだから、593みたいなのに食いつかないでね、煽りの人達。
本気で言ってるわけじゃないから。もうそろそろ、この下らない流れはやめよう。飽きた。
お願いだから、593みたいなのに食いつかないでね、煽りの人達。
本気で言ってるわけじゃないから。もうそろそろ、この下らない流れはやめよう。飽きた。
それより、豊洲以外でお薦めの場所の話をもっとしよう。
まだ建設的だ。今のとこ
大森、蒲田、杉並、世田谷、リクコスの成城
こんなもんですかね？
蒲田はなかなかとして、後は中古を探すやら部屋を狭くするやら、駅から離れるという条件ですかね？
高い値段を出せば、誰だってお薦めの場所なんて言えるんだから、極力同じ値段でね。
まだ建設的だ。今のとこ
大森、蒲田、杉並、世田谷、リクコスの成城
こんなもんですかね？
蒲田はなかなかとして、後は中古を探すやら部屋を狭くするやら、駅から離れるという条件ですかね？
高い値段を出せば、誰だってお薦めの場所なんて言えるんだから、極力同じ値段でね。
>594 同意
やっとまともな事をいう人間が出てきたな。
私もここのスレを時々見てたのですが、
否定しかできず提案できない評論家のような人ばかりなので
レベルが低いなと思っていました。
私は住吉、菊川、大島あたりはおすすめだと思います。
仕様がそこまで高くない値ごろ感のある物件がそこ周辺にあるようなら。
値段も比較的豊洲に近い値段でいけると思います。
やっとまともな事をいう人間が出てきたな。
私もここのスレを時々見てたのですが、
否定しかできず提案できない評論家のような人ばかりなので
レベルが低いなと思っていました。
私は住吉、菊川、大島あたりはおすすめだと思います。
仕様がそこまで高くない値ごろ感のある物件がそこ周辺にあるようなら。
値段も比較的豊洲に近い値段でいけると思います。
>>594
同意。
ただ、「スレに購入者が多い」ってのはなあ…。
もし本当だとしたら、ネット慣れしてない世代が多いのかそれとも…。
>>596
南千住、南（北）砂町なんかも似てますな。
規模的にもお値段的にも近いから、
豊洲に決めてる人でも参考に見ておくと面白いかも。
（自分は参考にしますた）
同意。
ただ、「スレに購入者が多い」ってのはなあ…。
もし本当だとしたら、ネット慣れしてない世代が多いのかそれとも…。
>>596
南千住、南（北）砂町なんかも似てますな。
規模的にもお値段的にも近いから、
豊洲に決めてる人でも参考に見ておくと面白いかも。
（自分は参考にしますた）
599 ：名無し不動さん：04/06/19 12:33 ID:pTDOiIS1
>>585
君みたいに
したり顔でデベに説教をする素人が
一番馬鹿に見えるけどね。
成功してる物件のデベや営業批判してどうする
しかもなに言いたいのかすら良く分からないし。
新浦安や幕張が小中学校のレベル高いのは
一次取得層のホワイトカラー向けマンションが大量供給された結果。
元々レベルが高かったわけでもなし。
その意味で言うと豊洲も間違いなくそうなる。
君みたいに
したり顔でデベに説教をする素人が
一番馬鹿に見えるけどね。
成功してる物件のデベや営業批判してどうする
しかもなに言いたいのかすら良く分からないし。
新浦安や幕張が小中学校のレベル高いのは
一次取得層のホワイトカラー向けマンションが大量供給された結果。
元々レベルが高かったわけでもなし。
その意味で言うと豊洲も間違いなくそうなる。
またぞろループ状態に入っていきそうな悪寒。
でも
>>584-585
はかなり真実をついたレスだと思う｡
参考になるよ。
南砂とどっちがいいのかと迷っていたので。
清澄白河はとってもいいが少し高いので、予算的に南砂、千住，豊洲あたりだったが、
豊洲の子供の現状は大変なのがわかったよ。
>>584-585
はかなり真実をついたレスだと思う｡
参考になるよ。
南砂とどっちがいいのかと迷っていたので。
清澄白河はとってもいいが少し高いので、予算的に南砂、千住，豊洲あたりだったが、
豊洲の子供の現状は大変なのがわかったよ。
追加でしかも豊洲はこれから学校が改善される余地が少ない事も。
MRで話を聞くだけじゃわからない。
MRで話を聞くだけじゃわからない。
清澄白河は高いのに江東区だから、金がもったいないよ。
あれだけ払うなら大崎南パークハウスがいい。
あれだけ払うなら大崎南パークハウスがいい。
>601
子供のことを第一に考え豊洲をあきらめるのも一つの決断だし、デベでも無いから特段構わないけど
アナタの予想に反して、豊洲が住みやすい街になりそうだからといって、自分の判断を正当化するため
にあること無いこと言って、豊洲のネガティブキャンペーンを張るような香具師にだけはならないでね。
そんな香具師が、このスレにはゴマンといるから。
子供のことを第一に考え豊洲をあきらめるのも一つの決断だし、デベでも無いから特段構わないけど
アナタの予想に反して、豊洲が住みやすい街になりそうだからといって、自分の判断を正当化するため
にあること無いこと言って、豊洲のネガティブキャンペーンを張るような香具師にだけはならないでね。
そんな香具師が、このスレにはゴマンといるから。
清澄白河は半蔵門、大江戸線が通っているアクセスのよさ＋静寂な街といよさがあります。
江東区であるいうブランド的価値は別としてもやや高いが、お金に少し余裕があるのならいいと思うけど。
まあ比較対照としては、やはり
千住、南砂、新浦安、新小岩、亀戸、蒲田、川崎あたりでしょうか？
やや治安が悪いイメージの土地があがりますね。(新浦以外)
再開発がまず間違いないという意味では、豊洲は期待できると思います。
IBM、NTTデータの関連会社のビルは新しく立つでしょう。
江東区であるいうブランド的価値は別としてもやや高いが、お金に少し余裕があるのならいいと思うけど。
まあ比較対照としては、やはり
千住、南砂、新浦安、新小岩、亀戸、蒲田、川崎あたりでしょうか？
やや治安が悪いイメージの土地があがりますね。(新浦以外)
再開発がまず間違いないという意味では、豊洲は期待できると思います。
IBM、NTTデータの関連会社のビルは新しく立つでしょう。
608 ：名無し不動さん：04/06/19 13:16 ID:sSfQ44w6
私は駐車場100%が魅力ですね。
今あがっている地名の中で駐車場100%の物件って具体的にありますか？
今あがっている地名の中で駐車場100%の物件って具体的にありますか？
>>607
そういえば確かPの前に江東区から名指しされたマンションって南砂だったような・・・
そういえば確かPの前に江東区から名指しされたマンションって南砂だったような・・・
>>596
>それより、豊洲以外でお薦めの場所の話をもっとしよう。
>まだ建設的だ。今のとこ
>大森、蒲田、杉並、世田谷、リクコスの成城
>こんなもんですかね？
それではここのスレッドじゃなくてもいい気もする。ｗ
新しくスレッド建てればいいのに。例えば、
「都内で価格は○○○○万円、広さは○○平米で、駅近い物件はどこか？」とかで。
その中で上の書き込みをあれこれすればいいと思うのだが。
>それより、豊洲以外でお薦めの場所の話をもっとしよう。
>まだ建設的だ。今のとこ
>大森、蒲田、杉並、世田谷、リクコスの成城
>こんなもんですかね？
それではここのスレッドじゃなくてもいい気もする。ｗ
新しくスレッド建てればいいのに。例えば、
「都内で価格は○○○○万円、広さは○○平米で、駅近い物件はどこか？」とかで。
その中で上の書き込みをあれこれすればいいと思うのだが。
他の候補物件を全部叩いて豊洲を買う選択に間違いないことを
明らかにするのが目的だから、このスレでいいと思う。
明らかにするのが目的だから、このスレでいいと思う。
｜
｜
／V＼ Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ /从*´ｰ｀从zzz...
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
｜
／V＼ Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ /从*´ｰ｀从zzz...
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
一山いくら扱いされても平気な人は江東へ。
低収入が必ずしも低脳ではないが
低脳はほぼ必ず低収入だし
江東ぐらいが精一杯だろ
低収入が必ずしも低脳ではないが
低脳はほぼ必ず低収入だし
江東ぐらいが精一杯だろ
釣れたと思ったら雑魚か・・・・・・
汚ねえ豊洲運河で釣りしても雑魚ばっかりだろよ。臭いつきのな。。。
また雑魚だ。
今日はなかなか生きの良いのがつれないねえ～。
今日はなかなか生きの良いのがつれないねえ～。
引き潮で運河のヘドロが露出すると結構くさいね。
ところでTV番組で荒川断層の話をやっていて、どうも豊洲まで伸びてきている
ようだけど。
ところでTV番組で荒川断層の話をやっていて、どうも豊洲まで伸びてきている
ようだけど。
620 ：名無し不動さん：04/06/19 22:46 ID:rLMzwNYG
>617
今日はシーバスとすずきが釣れたよ。
今日はシーバスとすずきが釣れたよ。
>>604
＞アナタの予想に反して豊洲が住みやすい街になりそうだからといって
子供にとって住みづらい町が反転するとは考えられない。
大人だけの町なら再開発も意味はあるだろうが。
それなら家族向け住居は必要ないのではないだろうか。
実際に小学校問題も含め子供の教育環境が全く駄目な地域に
子連れで住宅購入する人の考えがしりたい。
子供のことを考えると漏れには豊洲は無謀な土地にみえてしまうので。
だがここは子蟻が多いと言われているから理解できない。
＞アナタの予想に反して豊洲が住みやすい街になりそうだからといって
子供にとって住みづらい町が反転するとは考えられない。
大人だけの町なら再開発も意味はあるだろうが。
それなら家族向け住居は必要ないのではないだろうか。
実際に小学校問題も含め子供の教育環境が全く駄目な地域に
子連れで住宅購入する人の考えがしりたい。
子供のことを考えると漏れには豊洲は無謀な土地にみえてしまうので。
だがここは子蟻が多いと言われているから理解できない。
まったくだね。自分の子供に負担を平気で押し付ける親の考えは分からない。
自分から誘致しておきながら、区議会の力関係と長期的な教育ビジョン
の欠如から途中から一転突き放す行政。
学校問題に目処が立たないことを知っていながら建設を強行し、
ファミリータイプの間取りを大量に販売するデベ。
そうした背景を知りながら、価格と利便性「だけ」を重視して購入してしまう家族。
「自分は単身（または子なし）だから関係ない」と入居者の体勢を占める家族の
問題から目を背け、10年住めればいいやと言って地域へのコミットメントを
最初から放棄したような態度のシングルやDINKS。
みんな自分勝手に映る。
自分から誘致しておきながら、区議会の力関係と長期的な教育ビジョン
の欠如から途中から一転突き放す行政。
学校問題に目処が立たないことを知っていながら建設を強行し、
ファミリータイプの間取りを大量に販売するデベ。
そうした背景を知りながら、価格と利便性「だけ」を重視して購入してしまう家族。
「自分は単身（または子なし）だから関係ない」と入居者の体勢を占める家族の
問題から目を背け、10年住めればいいやと言って地域へのコミットメントを
最初から放棄したような態度のシングルやDINKS。
みんな自分勝手に映る。
＞みんな自分勝手に映る。
みんなの中に無責任な煽りも忘れずに。
おとなりさんは一方は朝鮮人、もう一方は
税金たくさん払ってる高所得層におんぶにだっこの
都営住宅なんだから、みんな仲良くしなくちゃね。
税金たくさん払ってる高所得層におんぶにだっこの
都営住宅なんだから、みんな仲良くしなくちゃね。
626 ：名無し不動さん：04/06/20 12:04 ID:8ROUfPzV
私の周りでは豊洲のマンション新築買った人は
めちゃくちゃ羨ましがられていますよ。
転勤になっても高値で貸せるし転売しても利益が乗るし
場合によっては数年後にバブルが来るとか。
交通の便も物凄く良いし、なんかいい事ばかりで
私も次に何か物件が出れば狙いたいと思ってます。
めちゃくちゃ羨ましがられていますよ。
転勤になっても高値で貸せるし転売しても利益が乗るし
場合によっては数年後にバブルが来るとか。
交通の便も物凄く良いし、なんかいい事ばかりで
私も次に何か物件が出れば狙いたいと思ってます。
>>626
煽りご苦労様。正直もう秋田。
煽りご苦労様。正直もう秋田。
>>626
まだ売り出し中だよ。次の物件と言わず何故買わないの？
裏山しているのは毒女だから、事情とか情勢とかわからないので？
奥さん方の間では、豊洲というと「大変ねぇー」と言われるよ。
毒女や選択小梨、子供独立間近というなら買いかもね。
まだ売り出し中だよ。次の物件と言わず何故買わないの？
裏山しているのは毒女だから、事情とか情勢とかわからないので？
奥さん方の間では、豊洲というと「大変ねぇー」と言われるよ。
毒女や選択小梨、子供独立間近というなら買いかもね。
629 ：名無し不動さん：04/06/20 13:03 ID:os7+AZmr
豊洲というところは、埋め立てして出来た工場地帯ですよね。
まわりは工場とか貨物運送会社とかが多いようで。
物流拠点だったところを、都市再生事業というものによって
居住用地に転用しやすくしたということなんでしょうか？
なんだかかなりの無理をしているような気がします。
橋だらけで、トラックや大型車両がひっきりなしに通っている感じが。
地盤もかなりあやしそうですし。
火災や地震で橋が寸断されたら怖いです。
また、江東区は粉塵などの健康被害がかなり昔から多いそうです。
物流拠点はどうしてもそういう弊害がありますね。
安さだけでは健康と安全が犠牲になるような気がしました。
本当に買いかどうかは個人の判断ですが、これからこどもを持とうとされる方には
後々の問題が出てきそうな地域ですね。
まわりは工場とか貨物運送会社とかが多いようで。
物流拠点だったところを、都市再生事業というものによって
居住用地に転用しやすくしたということなんでしょうか？
なんだかかなりの無理をしているような気がします。
橋だらけで、トラックや大型車両がひっきりなしに通っている感じが。
地盤もかなりあやしそうですし。
火災や地震で橋が寸断されたら怖いです。
また、江東区は粉塵などの健康被害がかなり昔から多いそうです。
物流拠点はどうしてもそういう弊害がありますね。
安さだけでは健康と安全が犠牲になるような気がしました。
本当に買いかどうかは個人の判断ですが、これからこどもを持とうとされる方には
後々の問題が出てきそうな地域ですね。
>>629
豊洲に行ったことあります？
イメージ先行しすぎじゃないですかね。
私も１０年前の豊洲のイメージは将にそんな感じでしたが
今はビックリするくらい、だいぶ変わってますよ。
さらに５～６年後には、今とも違う街になっていそうな感じでしたね。
豊洲に行ったことあります？
イメージ先行しすぎじゃないですかね。
私も１０年前の豊洲のイメージは将にそんな感じでしたが
今はビックリするくらい、だいぶ変わってますよ。
さらに５～６年後には、今とも違う街になっていそうな感じでしたね。
確かに豊洲は代官山っぽくなってきた。
>>633がいいこと言った。
636 ：釣り人：04/06/20 18:39 ID:of01CZFf
>633
代官山も20年くらい前は狭苦しい汚い街だったのに、
今じゃすっかりおしゃれな街になったね～
豊洲も20年後には代官山みたいになってるだろうね、
ということだね。
代官山も20年くらい前は狭苦しい汚い街だったのに、
今じゃすっかりおしゃれな街になったね～
豊洲も20年後には代官山みたいになってるだろうね、
ということだね。
>>633は、いいこと言った。
街のかもし出す匂いが違う。
匂い・・・？そうそう、臭さが決定的に違うわ。ははは。
匂い・・・？そうそう、臭さが決定的に違うわ。ははは。
街は確かに大きく変わるね。
少なくとも今より住みやすくはなりそう。
今もそんなに住みにくい街ではないけれど。
少なくとも今より住みやすくはなりそう。
今もそんなに住みにくい街ではないけれど。
すべては地方民のがんばりです ｗ
欲しいと思った時は人気の街に変貌で
手の届かない場所に・・・後の祭り。
手の届かない場所に・・・後の祭り。
既に人気は上位に入ってるから、中古物件はすぐ掃ける。
こ う に ゅ う し や ひ っ し で す 。
ま！豊洲はいつまでたっても臭いのは同じだろうが
でも、団地仕様のハセコはどうよ？安いから良いのか
でも、団地仕様のハセコはどうよ？安いから良いのか
相変わらず釣りと称した醜い争いと激しすぎる妄想が交錯するスレですな…。
ローン落ちの妬みはスゴイな。
豊洲に住みたくてたまらなかったのにローンで落ちたのか。
ま、頑張って収入増やしてから中古でＦ，Ｐ買ってください。
豊洲に住みたくてたまらなかったのにローンで落ちたのか。
ま、頑張って収入増やしてから中古でＦ，Ｐ買ってください。
ぜ っ た い い ら ね － ！ ！
649 ：名無し不動さん：04/06/21 00:05 ID:EVjI7sZN
ｐ
ちょっと前は良い感じになってきてたのに、
また煽りバカと信者バカのスレになってる…。
何 故 お ま い ら 煽 り 耐 性 が 低 い で す か ？
また煽りバカと信者バカのスレになってる…。
何 故 お ま い ら 煽 り 耐 性 が 低 い で す か ？
プレイだからさ
板には板ごとのルールがある。
売られた煽りにはきちんと乗るのが漢。
650は鬼女板か難民にカエレ。
売られた煽りにはきちんと乗るのが漢。
650は鬼女板か難民にカエレ。
653 ：名無し不動さん：04/06/21 00:56 ID:fEsSorG/
とあるレポートによると、豊洲はみなとみらいにそっくりな街になるそうです
654 ：名無し不動さん：04/06/21 00:57 ID:9g8s5l9K
豊洲でローン落ちなんてやつ
そもそもいるのか？（フリーターとか年収百万とかはなしよ）
そもそもいるのか？（フリーターとか年収百万とかはなしよ）
>>653ソースは江東脳内新聞？？？ 足立区ナンバーGOGOGO!!!!!!!!!!!!
ライバルは新浦安だろ。
ライバルは新浦安だろ。
でも、正直世帯年収８００割ってる奴には住んで欲しくないなあ。
既存の都営や公団もぶっ潰して欲しいな。
既存の都営や公団もぶっ潰して欲しいな。
657 ：541：04/06/21 01:04 ID:INcQe/Ms
いいところだと思うけどな。豊洲。
ところで小学校に入れないとか書いている人いるけど、ソースを見た
ことないんだよな。本当にPとかFの住人の子供は遠くの小学校に行か
なきゃいけないのか？江東区のHPには｢江東区は学校が選べるけど、
通学に支障のない学校を選んでね。」みたいなことを書いてあるんだが。
江東区はその逆を行く学校を紹介したりするんだろうか。
建物ごとに入学を拒否するようなことって本当にあり得るのか？
マジメにソース見せてくれよ。あるなら。
ところで小学校に入れないとか書いている人いるけど、ソースを見た
ことないんだよな。本当にPとかFの住人の子供は遠くの小学校に行か
なきゃいけないのか？江東区のHPには｢江東区は学校が選べるけど、
通学に支障のない学校を選んでね。」みたいなことを書いてあるんだが。
江東区はその逆を行く学校を紹介したりするんだろうか。
建物ごとに入学を拒否するようなことって本当にあり得るのか？
マジメにソース見せてくれよ。あるなら。
ID:9g8s5l9K はものすごい寂しがり屋さん（かまってちゃん）
>>657
まじめに行く学校が無いんだよ。
ソースはある。江東区役所に電話して聞いてみなさい。
ａ－ｌａｂの方にも、実際に江東区に聞いた人の話がのっている。
５４１こそ小学校問題がないというソースはどこ？
学校が選べるとあるが、受入不可能小学校がいくつもあるのもきちんと読んだのでしょう。
その中に豊洲小学校と近辺の小学校はほぼ入っていることも。
自分に都合よく楽観的に考えるのはやめたほうがいいのでは。
まじめに行く学校が無いんだよ。
ソースはある。江東区役所に電話して聞いてみなさい。
ａ－ｌａｂの方にも、実際に江東区に聞いた人の話がのっている。
５４１こそ小学校問題がないというソースはどこ？
学校が選べるとあるが、受入不可能小学校がいくつもあるのもきちんと読んだのでしょう。
その中に豊洲小学校と近辺の小学校はほぼ入っていることも。
自分に都合よく楽観的に考えるのはやめたほうがいいのでは。
660 ：541：04/06/21 09:37 ID:/PsAmaG8
>>657
過去ログぐらい嫁。
過去ログぐらい嫁。
663 ：541：04/06/21 10:37 ID:/PsAmaG8
>>661がいいこと言った！
665 ：名無し不動さん：04/06/21 10:47 ID:9g8s5l9K
>>豊洲は広尾ガーデンのようになってるはず
埋立て団地が
バカも休み休みＹｅａｈ
埋立て団地が
バカも休み休みＹｅａｈ
埋立をマイナスと捉える発想が貧弱。
今後は埋立が高級な街の条件になる。既に兆候はある。
汐留、マリナーゼで有名な新浦安、リバーシティ21、銀座、台場
これらは全て埋立。
今後は埋立が高級な街の条件になる。既に兆候はある。
汐留、マリナーゼで有名な新浦安、リバーシティ21、銀座、台場
これらは全て埋立。
>>666が、またまたいいこと言った！
>>663
バカはどこまで逝ってもバカってことか。（ｗ
18 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 04/05/30 10:06 ID:???
>>14
＞これから子供作る人には無関係。
そうでもないみたいだよ。
前スレに書いてあったけど、ここの話だと結構問題は大きいみたいだね。
ttp://www.iezukuri-net.com/ieznews/topics/tp_20021212.html
上から一部抜粋するけど、
＞だた、受け入れ困難が明らかな地区（豊洲地区）については、
＞協議には応ぜず、受け入れ条件が整うまで、
＞今後も中止または延期を厳しく要請する方針。
今の計画の段階で無理ってことは、
第二豊洲小学校は「今の居住者のみ想定」なんだろう…。
つまり、改善の余地なしですか…トホホ。
早く何とか解決策を出して欲しいなあ…。
今は怖くて豊洲に手が出せない…悔しい…。
バカはどこまで逝ってもバカってことか。（ｗ
18 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 04/05/30 10:06 ID:???
>>14
＞これから子供作る人には無関係。
そうでもないみたいだよ。
前スレに書いてあったけど、ここの話だと結構問題は大きいみたいだね。
ttp://www.iezukuri-net.com/ieznews/topics/tp_20021212.html
上から一部抜粋するけど、
＞だた、受け入れ困難が明らかな地区（豊洲地区）については、
＞協議には応ぜず、受け入れ条件が整うまで、
＞今後も中止または延期を厳しく要請する方針。
今の計画の段階で無理ってことは、
第二豊洲小学校は「今の居住者のみ想定」なんだろう…。
つまり、改善の余地なしですか…トホホ。
早く何とか解決策を出して欲しいなあ…。
今は怖くて豊洲に手が出せない…悔しい…。
>>668 もっと要点を要領よく！
もともとが工場・倉庫の地域で、高級住宅街やらオシャレな町に生まれ変わった
所など無いよな？
所など無いよな？
671 ：541：04/06/21 12:34 ID:/PsAmaG8
>>668
藻前さん本当に頭が悪いね。
論点は業者対行政ではなくて住人対行政なんだよ。
手続きを踏んで転入手続きをした入居者は正式に江東区民になるんだよ。
その江東区民を住所によって差別的取扱いを本当に江東区はするのかな
って事を漏れは聞いてるの。
>>668のソースは業者対行政の話でしょ？わかる？
漏れの欲しいのは行政がＰやＦに入居する住民に対して豊洲小学校には
入れませんよって言ったソースがみてみたいの。何処探しても見当たらな
いから。
だからよく読めって言ってんだよ。
あと>>659に書いてある「受入不可能小学校」ってのは間違った解釈だからね。
受入不可能小学校に学区外の方が希望しても入学の許可はできませんよ、って
いう意味の受入不可能小学校だから。騙されないでね。
藻前さん本当に頭が悪いね。
論点は業者対行政ではなくて住人対行政なんだよ。
手続きを踏んで転入手続きをした入居者は正式に江東区民になるんだよ。
その江東区民を住所によって差別的取扱いを本当に江東区はするのかな
って事を漏れは聞いてるの。
>>668のソースは業者対行政の話でしょ？わかる？
漏れの欲しいのは行政がＰやＦに入居する住民に対して豊洲小学校には
入れませんよって言ったソースがみてみたいの。何処探しても見当たらな
いから。
だからよく読めって言ってんだよ。
あと>>659に書いてある「受入不可能小学校」ってのは間違った解釈だからね。
受入不可能小学校に学区外の方が希望しても入学の許可はできませんよ、って
いう意味の受入不可能小学校だから。騙されないでね。
>>670
天王洲アイル
天王洲アイル
>>670
お台場
お台場
今、豊洲を馬鹿にしてる奴は、築地市場の移転に伴う税収の件で
豊洲が中央区に編入された時に悔しがる。
豊洲が中央区に編入された時に悔しがる。
アイルは第一ホテルのような高級ホテルあるし、りんかい線も
開通して成功してる。
開通して成功してる。
>>671
どこかには入れるよ、義務教育の小学校だから。
でも豊洲小学校はこれ以上、子供を受け入れられないから、
豊洲地域にマンションを作らないよう要請している。
これ以上住人が増えても豊洲小学校は入れないから。
学区内の小学校では受入できなくて、近隣の別な場所の小学校に学区変更になった例はある。
ニュートンプレイス南棟 平久小学校 → 越中島小学校
パークソレイユ住吉（住所：扇橋） 川南小学校 → 北砂小学校
南砂地域マンション：メロディハイム 第五砂町小学校 → 第三砂町小学校
ただこれらは近辺なので、小学生が徒歩で登校しても問題の無い場所だ。
それに大して豊洲PもFも学区内豊洲小学校は受入できないうえに、
近隣の小学校も受入不可能小学校ばかり。
徒歩圏では東雲ぐらいだが、それもWコンフォートができればどうなるか未定。
これらのソースは区報を読めば書いてある。
日本語を正しく読めるなら判る筈。脳内変換したり日本語が判らない人でないならね。
どこかには入れるよ、義務教育の小学校だから。
でも豊洲小学校はこれ以上、子供を受け入れられないから、
豊洲地域にマンションを作らないよう要請している。
これ以上住人が増えても豊洲小学校は入れないから。
学区内の小学校では受入できなくて、近隣の別な場所の小学校に学区変更になった例はある。
ニュートンプレイス南棟 平久小学校 → 越中島小学校
パークソレイユ住吉（住所：扇橋） 川南小学校 → 北砂小学校
南砂地域マンション：メロディハイム 第五砂町小学校 → 第三砂町小学校
ただこれらは近辺なので、小学生が徒歩で登校しても問題の無い場所だ。
それに大して豊洲PもFも学区内豊洲小学校は受入できないうえに、
近隣の小学校も受入不可能小学校ばかり。
徒歩圏では東雲ぐらいだが、それもWコンフォートができればどうなるか未定。
これらのソースは区報を読めば書いてある。
日本語を正しく読めるなら判る筈。脳内変換したり日本語が判らない人でないならね。
>>670
港南
港南
小学校の話ですが、江東区の小・中はいま選択性になっています。
他の小学校に行くというのはダメなんですか？
もちろん歩いて通える近い小学校に行かせたいというのは解りますが、
小学生にもなれば、門仲あたりにバスで通うのも大丈夫ですよ。
保育園・学童に至っては、ここに限らず今はどこも待機児童が出ており、
通勤先の近くの保育園に預けたり、ちょっと遠い所に預けたり、
それなりに皆工夫しています。
小学校は義務教育なので、どこにも入れないって事は有り得ないし。
それに同じﾏﾝｼｮﾝで同じ小学校ってのも一長一短です。
それらに関わるのは奥さんが多いと思うけど、それで結構苦労している人は居ますよ。
他の小学校に行くというのはダメなんですか？
もちろん歩いて通える近い小学校に行かせたいというのは解りますが、
小学生にもなれば、門仲あたりにバスで通うのも大丈夫ですよ。
保育園・学童に至っては、ここに限らず今はどこも待機児童が出ており、
通勤先の近くの保育園に預けたり、ちょっと遠い所に預けたり、
それなりに皆工夫しています。
小学校は義務教育なので、どこにも入れないって事は有り得ないし。
それに同じﾏﾝｼｮﾝで同じ小学校ってのも一長一短です。
それらに関わるのは奥さんが多いと思うけど、それで結構苦労している人は居ますよ。
>>679
門前仲町近辺の小学校は一杯です。
人気のある明治は、白河小学校が廃校になり合併されたため、
児童数が大変増えたうえに、学区内で大規模物件が竣工されます。
野村のプラウドと清澄白河パークハウスは明治の学区です。
今年度から受入不可になりました。
そのため数矢に希望者が殺到しましたが、
数矢は元々規模が小さく3クラスで一杯でギュウギュウ詰です。
越境が多いのは、元々そこに住んでいたなどの地縁があり、
商売をしているなどで親が子供のそばにすぐにいける、住所など借り易く入れる子は決まっている
などで新規の住人の子供が入れる素地は少ないです。しかも親の学校への出番は多いようです。
臨海小は他の受入を好まない傾向にあるし、
なによりも豊洲から門仲までバス通学は、子供にとってかなり負担があります。
実際に通っていらっしゃたお子様も、櫛の歯がぬけおちるように一人一人と減っていきます。
バス通学を安易に考えない方がいいです。
雨の日、雪の日でも通うのは子供自身です。
そして何かがあれば小学校でも迎えに行かなくてはいけません。
お子様のことをもっと大事に考えてください。
なお深川地域に限らずどこの小学校PTAは児童数が増えて、学校環境が悪化する事は歓迎していません。
遠くから通う新規のお子様の親御さんには、学校に預けぱなしという方もみえますので。
門前仲町近辺の小学校は一杯です。
人気のある明治は、白河小学校が廃校になり合併されたため、
児童数が大変増えたうえに、学区内で大規模物件が竣工されます。
野村のプラウドと清澄白河パークハウスは明治の学区です。
今年度から受入不可になりました。
そのため数矢に希望者が殺到しましたが、
数矢は元々規模が小さく3クラスで一杯でギュウギュウ詰です。
越境が多いのは、元々そこに住んでいたなどの地縁があり、
商売をしているなどで親が子供のそばにすぐにいける、住所など借り易く入れる子は決まっている
などで新規の住人の子供が入れる素地は少ないです。しかも親の学校への出番は多いようです。
臨海小は他の受入を好まない傾向にあるし、
なによりも豊洲から門仲までバス通学は、子供にとってかなり負担があります。
実際に通っていらっしゃたお子様も、櫛の歯がぬけおちるように一人一人と減っていきます。
バス通学を安易に考えない方がいいです。
雨の日、雪の日でも通うのは子供自身です。
そして何かがあれば小学校でも迎えに行かなくてはいけません。
お子様のことをもっと大事に考えてください。
なお深川地域に限らずどこの小学校PTAは児童数が増えて、学校環境が悪化する事は歓迎していません。
遠くから通う新規のお子様の親御さんには、学校に預けぱなしという方もみえますので。
>>679
また子供の学校幼稚園で苦労される奥様のお話は耳にすることがありますが、
幼稚園、保育園、小学校が一杯の中で、問題があっても、
転園は難しいということですよ。どこもいっぱいなので、移る先がありませんから。
また子供の学校幼稚園で苦労される奥様のお話は耳にすることがありますが、
幼稚園、保育園、小学校が一杯の中で、問題があっても、
転園は難しいということですよ。どこもいっぱいなので、移る先がありませんから。
＞雨の日、雪の日でも通うのは子供自身です。
＞お子様のことをもっと大事に考えてください。
一人っ子家庭の過保護もええかげんにせーや。
＞お子様のことをもっと大事に考えてください。
一人っ子家庭の過保護もええかげんにせーや。
683 ：名無し不動さん：04/06/21 14:49 ID:VbKjh1uk
中央区の日本橋の方が空いているのでは？
>>683
それ（中央区への越境）が問題になっている為、
江東区内であれこれ手立てを考えた挙句にマンション規制だそうですよ。
中央区も人口増加で、もう統廃合の心配が無くなった為、越境は要らないとの事。
昨年の泰明小学校の生徒（潮見？越中島のﾎｰﾑの転落）事故がニュースでも
取り上げられ、越境はかなり厳しく（できなく）なってきている。
それ（中央区への越境）が問題になっている為、
江東区内であれこれ手立てを考えた挙句にマンション規制だそうですよ。
中央区も人口増加で、もう統廃合の心配が無くなった為、越境は要らないとの事。
昨年の泰明小学校の生徒（潮見？越中島のﾎｰﾑの転落）事故がニュースでも
取り上げられ、越境はかなり厳しく（できなく）なってきている。
685 ：名無し不動さん：04/06/21 15:14 ID:VbKjh1uk
江東区長がよほどのアホと見える。
小学校の廃校をしているとはね。
東雲、豊洲、南砂、白河と再開発は早くから決まっていて、
地下鉄、ゆりかもめの整備も決まっていたんだから、
よほどのアホでない限り、増やすまでは頭が回らなくても、
廃校まではしないと思うが、開いた口がふさがらない。
人口も増えているんだし、まだ開発計画があるようだし、
もうちょっと先が見える人に早くかえないと大変なことになるね。
大きな人災といえるね。
小学校の廃校をしているとはね。
東雲、豊洲、南砂、白河と再開発は早くから決まっていて、
地下鉄、ゆりかもめの整備も決まっていたんだから、
よほどのアホでない限り、増やすまでは頭が回らなくても、
廃校まではしないと思うが、開いた口がふさがらない。
人口も増えているんだし、まだ開発計画があるようだし、
もうちょっと先が見える人に早くかえないと大変なことになるね。
大きな人災といえるね。
>>680
ん～そうなんだ＞門仲辺りの小学校受け入れ不可。
じゃ江東区は臨海部分に限らず小学校は飽和状態なんだね。
>臨海小は他の受入を好まない傾向にあるし、
これは問題外。自由選択性なんだから。
>なによりも豊洲から門仲までバス通学は、子供にとってかなり負担があります。
>実際に通っていらっしゃたお子様も、櫛の歯がぬけおちるように一人一人と減っていきます。
>バス通学を安易に考えない方がいいです。
>雨の日、雪の日でも通うのは子供自身です。
これはどうかなぁ。実際通っている子供はたくさんいるからね。
話が逸れるけど、私立の子は満員電車でも通えているからね。
現実問題としてできると言う意味で。親の心配しすぎという気もする。
>そして何かがあれば小学校でも迎えに行かなくてはいけません。
それは仕方ないでしょ。
>お子様のことをもっと大事に考えてください。
考えているから、こうなるのでは？
>なお深川地域に限らずどこの小学校PTAは児童数が増えて、学校環境が悪化する事は歓迎していません。
>遠くから通う新規のお子様の親御さんには、学校に預けぱなしという方もみえますので。
これも問題外だね。小学校の親の在り方だから。
ん～そうなんだ＞門仲辺りの小学校受け入れ不可。
じゃ江東区は臨海部分に限らず小学校は飽和状態なんだね。
>臨海小は他の受入を好まない傾向にあるし、
これは問題外。自由選択性なんだから。
>なによりも豊洲から門仲までバス通学は、子供にとってかなり負担があります。
>実際に通っていらっしゃたお子様も、櫛の歯がぬけおちるように一人一人と減っていきます。
>バス通学を安易に考えない方がいいです。
>雨の日、雪の日でも通うのは子供自身です。
これはどうかなぁ。実際通っている子供はたくさんいるからね。
話が逸れるけど、私立の子は満員電車でも通えているからね。
現実問題としてできると言う意味で。親の心配しすぎという気もする。
>そして何かがあれば小学校でも迎えに行かなくてはいけません。
それは仕方ないでしょ。
>お子様のことをもっと大事に考えてください。
考えているから、こうなるのでは？
>なお深川地域に限らずどこの小学校PTAは児童数が増えて、学校環境が悪化する事は歓迎していません。
>遠くから通う新規のお子様の親御さんには、学校に預けぱなしという方もみえますので。
これも問題外だね。小学校の親の在り方だから。
いやいや、だから>680の様な家族は、豊洲のマンションは向いてない訳。
お子さんが小さい人が買う対象の地域（マンション）じゃないんだよ。
もう小学校(私立や江東区内の小学校は大丈夫?）以上に通って居るお子さんを
お持ちの家族ならいいんじゃないの？
お子さんが小さい人が買う対象の地域（マンション）じゃないんだよ。
もう小学校(私立や江東区内の小学校は大丈夫?）以上に通って居るお子さんを
お持ちの家族ならいいんじゃないの？
高級ブランドが出店するのも間近ですね。
>>688がいいこと言った！
銀座に行けばイパーイあるんだから、高級ブランド店不要
ディスカウンターの出店キボンヌ
ディスカウンターの出店キボンヌ
691 ：541：04/06/21 17:27 ID:/PsAmaG8
豊洲が「The TOYOSU」に変貌するんだから、表通りは高級ブランド店、
道一本入れば生活に密着する店という構成でいい。
銀座の賃料と比べると割安感あるから、賃貸契約切れたブランドから
豊洲に移動してくると予想される。
道一本入れば生活に密着する店という構成でいい。
銀座の賃料と比べると割安感あるから、賃貸契約切れたブランドから
豊洲に移動してくると予想される。
デベロッパーへ
四谷大塚進学教室と新生銀行も誘致してくれ。
小学校ないから、実績ある進学塾だけは必ず頼むぞ。
四谷大塚進学教室と新生銀行も誘致してくれ。
小学校ないから、実績ある進学塾だけは必ず頼むぞ。
トヨスの住人だけしか客を見込めないとこに、ブランド店が来るわけなかろー。
トヨスに住もうとする人間の常識を疑われるから、ヤメレ。
トヨスに住もうとする人間の常識を疑われるから、ヤメレ。
697 ：名無し不動さん：04/06/21 19:06 ID:VbKjh1uk
江東区全体を「少子化対策特区」にしたら面白い。
区長は失政を詫びて、石原といっしょに小泉のところに
すぐ行けば良い。参議員選前だと飛びつくと思うよ。
デベは明日にでも区長に入れ知恵に行くべき。
小泉への説明はこんな感じ、
①区の失政で新しい住民に多大な迷惑をかけ、
少子化対策の逆をやっている（まずは詫びる）
②ちゃんとした対策さえ取れば、今後１０年で区の人口は
１０万人増える。
③その大部分は、職住近接を希望する３０年代前半のカップル
④まずは、幼稚園、小学校、中学校をちゃんと整備したい
⑤これから子供を産み育てる層が、これほど多く住むようになる区は
他にない。受け皿だけでなく、もっと踏み込んだ政策を取り、今後の
国政の参考になる「少子化対策緊急実験特区」としたい。
⑥緊急対策として以下を提案する。
・各駅前に子供を２４時間預かれる施設を作る。
・ベビーシッター組織を作る。
・これらの仕事に携るフィリッピン人等の移民を認める。
管理手法を確立し、将来の移民受入増大に備える。
とりあえずの受入施設は臨海副都心の空き地を利用する。
・フィリピン人は英語の英才教育にも当たる
・施設、組織は民間に任せる（デベが参入しても良い）
・気楽に利用出来る料金設定にして、不足分は国が補助する
おもしろいと思うけど、どう？
デベの皆様。
区長は失政を詫びて、石原といっしょに小泉のところに
すぐ行けば良い。参議員選前だと飛びつくと思うよ。
デベは明日にでも区長に入れ知恵に行くべき。
小泉への説明はこんな感じ、
①区の失政で新しい住民に多大な迷惑をかけ、
少子化対策の逆をやっている（まずは詫びる）
②ちゃんとした対策さえ取れば、今後１０年で区の人口は
１０万人増える。
③その大部分は、職住近接を希望する３０年代前半のカップル
④まずは、幼稚園、小学校、中学校をちゃんと整備したい
⑤これから子供を産み育てる層が、これほど多く住むようになる区は
他にない。受け皿だけでなく、もっと踏み込んだ政策を取り、今後の
国政の参考になる「少子化対策緊急実験特区」としたい。
⑥緊急対策として以下を提案する。
・各駅前に子供を２４時間預かれる施設を作る。
・ベビーシッター組織を作る。
・これらの仕事に携るフィリッピン人等の移民を認める。
管理手法を確立し、将来の移民受入増大に備える。
とりあえずの受入施設は臨海副都心の空き地を利用する。
・フィリピン人は英語の英才教育にも当たる
・施設、組織は民間に任せる（デベが参入しても良い）
・気楽に利用出来る料金設定にして、不足分は国が補助する
おもしろいと思うけど、どう？
デベの皆様。
>>692がいいこと言った！
>>696
東陽町にロレックスが来ましたが何か不満でも？
東陽町にロレックスが来ましたが何か不満でも？
いずれにせよ、居住人口22,000人の再開発計画が着実に進んでいるのだから、
10年後に、「豊洲は住む処じゃない。」なんて常識はずれなことは、さすがに、
どんな無知な奴でも言えなくなることだけは確かだろうけどね。
10年後に、「豊洲は住む処じゃない。」なんて常識はずれなことは、さすがに、
どんな無知な奴でも言えなくなることだけは確かだろうけどね。
>>699
だから、ロレックスの前に学校なんじゃないの？東陽町はまだいいか。
>>700
居住人口22,000人の再開発計画に教育施設は追いつかないんだよ。
江東区も新規マンションは「待ってくださいデベロッパーさん」なんだけど、
儲け主義のデベは「行け行けゴーゴー」で、へへ後は知らんがな～なのよね。
行政と地域とデベは一体になって開発は進めて欲しいね。
だから、ロレックスの前に学校なんじゃないの？東陽町はまだいいか。
>>700
居住人口22,000人の再開発計画に教育施設は追いつかないんだよ。
江東区も新規マンションは「待ってくださいデベロッパーさん」なんだけど、
儲け主義のデベは「行け行けゴーゴー」で、へへ後は知らんがな～なのよね。
行政と地域とデベは一体になって開発は進めて欲しいね。
さて結論ね。
豊洲なんか住むとこじゃねーよ。
これに尽きるね。
豊洲なんか住むとこじゃねーよ。
これに尽きるね。
無知な人一人発見！
708 ：名無し不動さん：04/06/21 21:53 ID:INcQe/Ms
>>704
馬鹿の結論はスルーでいい？
馬鹿の結論はスルーでいい？
豊洲にまともなﾏﾝｼｮﾝ建てれば、80㎡で5000万にはなるだろ。
安い建物に安い値段が付いてるのはお買い得とは言わない。
安い建物に安い値段が付いてるのはお買い得とは言わない。
>>706がいいこと言った！
では、豊洲には将来性という価値はあるが、FとPには価値が無いということ？
建物、現状の学校問題を含めて。
建物、現状の学校問題を含めて。
みんなで豊洲を褒め称え合って、すごいね。
オウム真理教ならぬ豊洲マンセー教ですか？
オウム真理教ならぬ豊洲マンセー教ですか？
ほとんど販売業者か購入者なんだろうね。
不自然に豊洲を持ち上げてるのって。
不自然に豊洲を持ち上げてるのって。
豊洲は無理に持ち上げなくても、本物を見抜く目を持った人は買う。
不自然に持ち上げてるとしか思えない人は、TOWERS DAIBAでも買って、
舞い上がってください。
不自然に持ち上げてるとしか思えない人は、TOWERS DAIBAでも買って、
舞い上がってください。
3年経っても、新小学校の豊洲第二は既存住民のためのものなら、
新住民FとPは入学できないということか。
江東区の要請を振り切って建てたもので、公文書化している＝知っていて入居
なので、区も強気の態度を示すだろう。
区長などが変わればいいのだろうが、やる気のある候補はいないんじゃ。
新住民FとPは入学できないということか。
江東区の要請を振り切って建てたもので、公文書化している＝知っていて入居
なので、区も強気の態度を示すだろう。
区長などが変わればいいのだろうが、やる気のある候補はいないんじゃ。
マンション買うにしたって江東区、お台場、港南なんかにゃあ買わないよな。
昔からの東京を知る普通の人はさ。
ぽっと出の田舎もんが多いんだろ？
昔からの東京を知る普通の人はさ。
ぽっと出の田舎もんが多いんだろ？
>>709
これに基づいて言ってるなら見当違い。利幅が以上に大きい会社の分譲ですから。
ＦやＰは価値ある建物を、適正価格で売ってるのです。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?code_b=13&lock=1&p=%A5%B0%A5%E9%A5%F3%A5%A2%A5%EB%A5%C8%CB%AD%BD%A7&place=%C1%B4%B9%F1
これに基づいて言ってるなら見当違い。利幅が以上に大きい会社の分譲ですから。
ＦやＰは価値ある建物を、適正価格で売ってるのです。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?code_b=13&lock=1&p=%A5%B0%A5%E9%A5%F3%A5%A2%A5%EB%A5%C8%CB%AD%BD%A7&place=%C1%B4%B9%F1
＞本物を見抜く目
とは、文書として残っているもの、現実にあるものを受け入れ、
営業の謳い文句や広告を鵜呑みにしないということですね。
とは、文書として残っているもの、現実にあるものを受け入れ、
営業の謳い文句や広告を鵜呑みにしないということですね。
>マンション買うにしたって江東区、お台場、港南なんかにゃあ買わないよな。
>昔からの東京を知る普通の人はさ。
こういう人は貴重です。
この価値観を大切に守ってあげましょう。
>昔からの東京を知る普通の人はさ。
こういう人は貴重です。
この価値観を大切に守ってあげましょう。
>>717
豊洲を、他の江東区と同視するのは、南青山を港南と同視するようなものです。
豊洲を、他の江東区と同視するのは、南青山を港南と同視するようなものです。
F、Pが本物？？？
本物っていうのは設備、仕様はﾎﾞﾛくても基礎、構造、施工に金を使ってる建物の事を言うんだよ。
本物っていうのは設備、仕様はﾎﾞﾛくても基礎、構造、施工に金を使ってる建物の事を言うんだよ。
高！。
しかも田の字でもこんな値段つくのね。。
世の中田の字だろうが、学校がなかろうが
欲しい人がいれば高い値段つくもんだ。
しかも田の字でもこんな値段つくのね。。
世の中田の字だろうが、学校がなかろうが
欲しい人がいれば高い値段つくもんだ。
確かにＦやＰは車で言うフェラーリではなく、セルシオくらいな位置づけ。
慶應義塾大学みたいな雰囲気を持つマンションです。
慶應義塾大学みたいな雰囲気を持つマンションです。
>>723
その高い値段は、欲しい人の欲しい値段じゃなくて、
売りたい人の売りたい値段なだけ。
中古ならその金額が売れないままずっと残るだけで、
新築ならその金額の価値があるよと思い込ませるために営業がいる。
その高い値段は、欲しい人の欲しい値段じゃなくて、
売りたい人の売りたい値段なだけ。
中古ならその金額が売れないままずっと残るだけで、
新築ならその金額の価値があるよと思い込ませるために営業がいる。
豊洲は将来性にあふれたすばらしい街だよね。
日本に残された最後の金鉱かもしれないね。
日本に残された最後の金鉱かもしれないね。
728 ：名無し不動さん：04/06/21 22:31 ID:8/EThoZs
＞726－７２７
これが営業のしごとか。付加価値は夢。
これが営業のしごとか。付加価値は夢。
本当に納得済み？Ｐ、Ｆでいいの？買える値段優先で無理矢理「良し」としてない？
家族の事考えても？入居後の数年も周りのうるささ承知してても？
臭いよ？土壌も平気？当面の買い物は車？奥さんは豊洲で喜んでる？
平日、休日共に車はビュンビュン通るよ？子供危なくない？排ガスは？
築地も来ると、スゴイよ～、耐えられる？なんてったって住居だよ？
家族の事考えても？入居後の数年も周りのうるささ承知してても？
臭いよ？土壌も平気？当面の買い物は車？奥さんは豊洲で喜んでる？
平日、休日共に車はビュンビュン通るよ？子供危なくない？排ガスは？
築地も来ると、スゴイよ～、耐えられる？なんてったって住居だよ？
多分、5年後には「プラチナ通り」は豊洲のメインストリートを
指す言葉となっているでしょう。
指す言葉となっているでしょう。
今日は営業攻勢が凄いな！ 販売担当者さん乙！
売れてないのかな・・・
ちょうどキャンセルが殺到しているところです！
今買って、中古で売る時に値上がりするんですね。
家賃タダで住んだ上に、数百万円のお土産まで貰えるわけですか。
家賃タダで住んだ上に、数百万円のお土産まで貰えるわけですか。
じゃあ10戸ぐらいまとめてどうぞ！
>>724
哀れだな、貧民は。ﾊｾｺ団地仕様がｾﾙｼｵｸﾗｽに見えるらしい。
哀れだな、貧民は。ﾊｾｺ団地仕様がｾﾙｼｵｸﾗｽに見えるらしい。
資産価値？Ｐは何期まで売るの、売れてるの？住居スパンは狭くない？
Ｆで納得できる答えが見つかったの？安さ優先？
ジーマティックの前に「住宅性能評価書」だと思わない？
準工業地域はどう？直床より二重床が良いでしょ？
ノーマルガラスよりペアガラス欲しくない？巨大団地と言われて平気？
Ｆで納得できる答えが見つかったの？安さ優先？
ジーマティックの前に「住宅性能評価書」だと思わない？
準工業地域はどう？直床より二重床が良いでしょ？
ノーマルガラスよりペアガラス欲しくない？巨大団地と言われて平気？
>>727がいいこと言った！
>>736
あんたこそ、都営住宅に住んで三菱の軽４に乗ってる貧民でしょう。
あんたこそ、都営住宅に住んで三菱の軽４に乗ってる貧民でしょう。
>>739の慧眼に敬服
741 ：名無し不動さん：04/06/21 22:55 ID:IO6XcdLd
なんかいじらしいなぁ
東京で最もお買い得なマンションだから、買えない人の僻みはすごい罠
>>743が核心突いたね。
お買い得と買えないって矛盾してない？？？
お買い得だから買いたい。
しかし、ローン審査で落ちた。→豊洲なんて・・・
という図式ですな。
しかし、ローン審査で落ちた。→豊洲なんて・・・
という図式ですな。
郊外の物件を豊洲と同じような価格で、
つい最近買っちゃった後に豊洲の物件を知った、
というのも悔しいだろうねー
つい最近買っちゃった後に豊洲の物件を知った、
というのも悔しいだろうねー
748 ：541：04/06/21 23:13 ID:INcQe/Ms
>>677
遅レススマソ。
仰ることは大体解るが、その江東区報にはP,F住人は豊洲小学校での受け入れは出来ないという
見解を載せていたのか？文面からは理解しているかどうかわからんからしつこく書くが、
業者対行政の構図ではなく住人対行政の問題だよ？
http://www.koto.ed.jp/kyouikuiinkai/gakkoukyouikubu/20sentakuseidok/sentakuseido.htm
上記の江東区の教育委員会のホームページでは｢通学区域の指定校には必ず入学できます」と
明記してあるんだよ。(INDEX１.を選択、右側ウインドゥ中程※印参照)
>>677の書いているのと、この記述を併せて考えると学区を再編成してでも通学区域の指定校
には入学できるようにします。と言う風にしか理解が出来ん。
豊洲小学校では受け入れが出来ないってのは恐らく｢現状のままの学校施設では」受け入れが
出来ないってことじゃないの？
いざとなったらプレハブ校舎や臨時教員で対応するといった非常手段で切り抜けるかもしれ
ないが、遠くの指定区域外の学校に押し込むといったことはできないだろ？
だから結論としては教育のハードやソフトの不備はあるかもしれないが、指定区域内の小学校に
通えなくなることはない。ってことじゃないのか？
遅レススマソ。
仰ることは大体解るが、その江東区報にはP,F住人は豊洲小学校での受け入れは出来ないという
見解を載せていたのか？文面からは理解しているかどうかわからんからしつこく書くが、
業者対行政の構図ではなく住人対行政の問題だよ？
http://www.koto.ed.jp/kyouikuiinkai/gakkoukyouikubu/20sentakuseidok/sentakuseido.htm
上記の江東区の教育委員会のホームページでは｢通学区域の指定校には必ず入学できます」と
明記してあるんだよ。(INDEX１.を選択、右側ウインドゥ中程※印参照)
>>677の書いているのと、この記述を併せて考えると学区を再編成してでも通学区域の指定校
には入学できるようにします。と言う風にしか理解が出来ん。
豊洲小学校では受け入れが出来ないってのは恐らく｢現状のままの学校施設では」受け入れが
出来ないってことじゃないの？
いざとなったらプレハブ校舎や臨時教員で対応するといった非常手段で切り抜けるかもしれ
ないが、遠くの指定区域外の学校に押し込むといったことはできないだろ？
だから結論としては教育のハードやソフトの不備はあるかもしれないが、指定区域内の小学校に
通えなくなることはない。ってことじゃないのか？
>>747
そんなやつぁ、いないよ。
豊洲叩くやつは、部落差別の構図のように、叩くネタがある地域だから
こき下ろしてるんだよ。
おまいらだって、それがわかっていて販売・購入してんだろ？
港南よりは生臭くないだけましだろうが、江東区だし五十歩百歩か。w
そんなやつぁ、いないよ。
豊洲叩くやつは、部落差別の構図のように、叩くネタがある地域だから
こき下ろしてるんだよ。
おまいらだって、それがわかっていて販売・購入してんだろ？
港南よりは生臭くないだけましだろうが、江東区だし五十歩百歩か。w
お子ちゃま第一で、何から何まで環境を他人が整えてくれなければ、大事な大事な自分の子供を
育てられないっていう過保護な甘えん坊のエゴイストは、豊洲に住めないはな～
育てられないっていう過保護な甘えん坊のエゴイストは、豊洲に住めないはな～
港南はともかく、豊洲は部落関係ないでしょ
このスレに煽りが多いのは、叩くネタがあるからというより、購入者の満足度が高いので、他人の幸福を我慢できない
椰子が血眼になって、こき下ろすネタを延々と繰り返しているように思われるが・・・
椰子が血眼になって、こき下ろすネタを延々と繰り返しているように思われるが・・・
>>748
その記述の例外にあたり、指定区域の学校でさえ受入出来ないから、
FとPは名指しで行政指導に従わない、と区が新聞を通じてまで広報しているのですよ。
子供の教育については絶望的。
例え広範のようにして、無理に子供を押し込んでも、
劣悪な環境の教育になる。
その記述の例外にあたり、指定区域の学校でさえ受入出来ないから、
FとPは名指しで行政指導に従わない、と区が新聞を通じてまで広報しているのですよ。
子供の教育については絶望的。
例え広範のようにして、無理に子供を押し込んでも、
劣悪な環境の教育になる。
私立に入れればいいだけじゃん。
>>751
部落ではないが、もともと埋め立ての工業地域(今も準工業地域)、
土壌汚染、トラック等の大型車の爆走、教育問題、近隣の殺伐とした風景
緑地の不足、運河の異臭、近隣地域の問題、など、今ちょっと考えただけでも
これだけの心配が出てくるんだが？
その上、マンションそのものに対する不安を考えたら、買うのは不動産をよく知らない
30代ってとこか？
部落ではないが、もともと埋め立ての工業地域(今も準工業地域)、
土壌汚染、トラック等の大型車の爆走、教育問題、近隣の殺伐とした風景
緑地の不足、運河の異臭、近隣地域の問題、など、今ちょっと考えただけでも
これだけの心配が出てくるんだが？
その上、マンションそのものに対する不安を考えたら、買うのは不動産をよく知らない
30代ってとこか？
埋立→基礎の杭が深ければ問題ない
殺伐とした風景→運河もあって、情趣のある風景
異臭→感じませんね
準工業→工業専用地域ではないので関係ない
殺伐とした風景→運河もあって、情趣のある風景
異臭→感じませんね
準工業→工業専用地域ではないので関係ない
757 ：541：04/06/21 23:53 ID:INcQe/Ms
>>753
早レスありがとう。
>その記述の例外にあたり、指定区域の学校でさえ受入出来ないから、
>FとPは名指しで行政指導に従わない、と区が新聞を通じてまで広報しているのですよ。
その広報の対象がF、Pの住人にまで及ぶのかが問題。
江東区の考える悪い奴ってのは、建設を強行する業者だけなのか、その
強行して建てた万村を買った住人も含むのかってところが大事だと思う。
もし業者のみが悪い奴である、と区が考えているのなら(こちらの可能性
が圧倒的に高いと思うが）このスレでは｢入る学校が近くにはない」とい
った書き込みが多々見受けられるが、それは妄想であって、実際は入る
学校は近所にある。だけど教育環境としてはハード、ソフトともに劣悪
である可能性がある。ってことでしょ？
早レスありがとう。
>その記述の例外にあたり、指定区域の学校でさえ受入出来ないから、
>FとPは名指しで行政指導に従わない、と区が新聞を通じてまで広報しているのですよ。
その広報の対象がF、Pの住人にまで及ぶのかが問題。
江東区の考える悪い奴ってのは、建設を強行する業者だけなのか、その
強行して建てた万村を買った住人も含むのかってところが大事だと思う。
もし業者のみが悪い奴である、と区が考えているのなら(こちらの可能性
が圧倒的に高いと思うが）このスレでは｢入る学校が近くにはない」とい
った書き込みが多々見受けられるが、それは妄想であって、実際は入る
学校は近所にある。だけど教育環境としてはハード、ソフトともに劣悪
である可能性がある。ってことでしょ？
>埋立→基礎の杭が深ければ問題ない
液状化現象のこと解ってませんね。
>異臭→感じませんね
鼻が悪いんですね。
>準工業→工業専用地域ではないので関係ない
住居地域でないので、迷惑施設が建つ可能性大ですね。
液状化現象のこと解ってませんね。
>異臭→感じませんね
鼻が悪いんですね。
>準工業→工業専用地域ではないので関係ない
住居地域でないので、迷惑施設が建つ可能性大ですね。
いつもスレ上がってるからついつい見ちゃうけど、
港南より豊洲のほうが明らかに臭いな。
ブランド店は商売にならんでしょうが。みんな行かないだろ？
そんで、なんでココはこんなに盛況なのか良く判らんね。
「 ハセコ＆豊洲 」ね～。
いくらこれから変わるって言っても昔を知ってるだけに、う～ん、買わないな～。
港南より豊洲のほうが明らかに臭いな。
ブランド店は商売にならんでしょうが。みんな行かないだろ？
そんで、なんでココはこんなに盛況なのか良く判らんね。
「 ハセコ＆豊洲 」ね～。
いくらこれから変わるって言っても昔を知ってるだけに、う～ん、買わないな～。
つい見てしまう。
これは貴方にとって豊洲が気になる存在だからです。
これは貴方にとって豊洲が気になる存在だからです。
都内の立地条件が悪い物件は、だいたい地方出身の人が喜んで買いますね。w
もともと東京界隈にいた人は、どういう場所だか良く分かってるので、
見向きもしないんですね。
もともと東京界隈にいた人は、どういう場所だか良く分かってるので、
見向きもしないんですね。
豊洲は立地条件悪くないですよ。
とりあえずみんなすぐ見つかる＆しかも最新の資料をスルーしてるのが不思議なんだが…。
ttp://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/konnanchiku.pdf
このPDFによると、豊洲は相変わらず「受け入れ困難地域」に指定されてますな。
第二豊洲小は予想通りIHI跡地の再開発用の小学校なのでPやFの受け入れの予定はない模様。
（第一？）豊洲小はあと3学級（約100人強）まで収容可能だとのこと、
ただし、当然特別教室などを壊して代用するんだけどね…。
ちなみに、平成19年でいっぱい、平成20年は完全にオーバーする試算みたい。
この試算には係争中のマンションが入っているかは未知数。
江東区の今までの態度から見ると入っていない公算が大きいけどね。
ちゃんと話し合って第二豊洲小への道しるべ作ってくれよ…。＞デベ
>>748=>>541
とりあえずもちついて一番最初から読み直すのが吉かと。
一応抜粋しておくが、
＞◆学校選択制度とは（中略）
＞入学はそれぞれの学校の受入れ可能な範囲となります。
＞（明治小、川南小、豊洲小、東雲小、枝川小、第三砂町小、
＞第五砂町小の７校は、マンション急増地域のため学校選
＞択制度による受け入れはできません。）
だって。少なくとも豊洲小は望めないみたいだね。
とはいえ、上記小学校以外（越境を含む）には入れてもらえるはず。
それをもって「解決」と言うのならそうなのだろう。
あと、江東区のホームページにいろいろ事の経緯が載ってるよ。
ttp://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/
ちなみに、ここをみるとPは完全に名指しされているのが分かるよ。
ttp://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/konnanchiku.pdf
このPDFによると、豊洲は相変わらず「受け入れ困難地域」に指定されてますな。
第二豊洲小は予想通りIHI跡地の再開発用の小学校なのでPやFの受け入れの予定はない模様。
（第一？）豊洲小はあと3学級（約100人強）まで収容可能だとのこと、
ただし、当然特別教室などを壊して代用するんだけどね…。
ちなみに、平成19年でいっぱい、平成20年は完全にオーバーする試算みたい。
この試算には係争中のマンションが入っているかは未知数。
江東区の今までの態度から見ると入っていない公算が大きいけどね。
ちゃんと話し合って第二豊洲小への道しるべ作ってくれよ…。＞デベ
>>748=>>541
とりあえずもちついて一番最初から読み直すのが吉かと。
一応抜粋しておくが、
＞◆学校選択制度とは（中略）
＞入学はそれぞれの学校の受入れ可能な範囲となります。
＞（明治小、川南小、豊洲小、東雲小、枝川小、第三砂町小、
＞第五砂町小の７校は、マンション急増地域のため学校選
＞択制度による受け入れはできません。）
だって。少なくとも豊洲小は望めないみたいだね。
とはいえ、上記小学校以外（越境を含む）には入れてもらえるはず。
それをもって「解決」と言うのならそうなのだろう。
あと、江東区のホームページにいろいろ事の経緯が載ってるよ。
ttp://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/
ちなみに、ここをみるとPは完全に名指しされているのが分かるよ。
764 ：名無し不動さん：04/06/22 00:09 ID:a4KeT1fv
江南はまた普通と違う臭さもあるし
臭いなら豊洲のがマシ。
臭いなら豊洲のがマシ。
豊洲は名前からしてすばらしいからね
>>752が総括した
立地は汐留より上だな。
768 ：名無し不動さん：04/06/22 00:25 ID:bY/QDkJg
>>541
＞実際は入る学校は近所にある。だけど教育環境としてはハード、ソフトともに劣悪
＞である可能性がある。ってことでしょ？
ちょっと違うと思うよ。７６３の言ってる江東区のHPを読めばわかると思うが、
T急不動産からプレハブ校舎の建設協力という申し出があったものの、区の教育環境
に責任を持つ江東区は、教育環境の悪化などを理由にその申し出を断っている。
現状のままではP、Fに居住する予定の小学生を「通常の教育環境」では受け入れること
はできないということを江東区は言っている。
とはいっても、さすがに義務教育であるので、どこの学校にも入学することができない
という状況はあり得ない。
現在のところ、江東区はP、Fの通学区域を実際にどこにするかはまだ明確にして
おらず、不透明な状況が続いていると言わざるを得ない。
「豊洲小には入れないが、極力近い小学校に入学できるよう調整をしています」というのが
江東区の現在の態度ではないか。
因みにこれらの点についてはこのスレの最初（２０番くらい）あたりで議論されてます。
＞実際は入る学校は近所にある。だけど教育環境としてはハード、ソフトともに劣悪
＞である可能性がある。ってことでしょ？
ちょっと違うと思うよ。７６３の言ってる江東区のHPを読めばわかると思うが、
T急不動産からプレハブ校舎の建設協力という申し出があったものの、区の教育環境
に責任を持つ江東区は、教育環境の悪化などを理由にその申し出を断っている。
現状のままではP、Fに居住する予定の小学生を「通常の教育環境」では受け入れること
はできないということを江東区は言っている。
とはいっても、さすがに義務教育であるので、どこの学校にも入学することができない
という状況はあり得ない。
現在のところ、江東区はP、Fの通学区域を実際にどこにするかはまだ明確にして
おらず、不透明な状況が続いていると言わざるを得ない。
「豊洲小には入れないが、極力近い小学校に入学できるよう調整をしています」というのが
江東区の現在の態度ではないか。
因みにこれらの点についてはこのスレの最初（２０番くらい）あたりで議論されてます。
可能性の話であれば、
一番可能性が高いのは、「豊洲小」
一番可能性が高いのは、「豊洲小」
>>768
江東区から言わせると、
「学校選択制度を使って7校以外の学校から自由に選べ」ってことかも…。
いずれにせよ、この不透明な状況をどうにかして欲しいですな…。＞デベ
ウチはまだ0歳児なので問題ないと言えばないけど、
ずっとこの状況を引きずるとしたら正直笑えないです…。
その頃まで待って、ダメそうなら売って移動って話しかないのかな…。
>>769
ちゃんと資料読んでます？
読んでたらそんな発言できないと思うけど。
江東区から言わせると、
「学校選択制度を使って7校以外の学校から自由に選べ」ってことかも…。
いずれにせよ、この不透明な状況をどうにかして欲しいですな…。＞デベ
ウチはまだ0歳児なので問題ないと言えばないけど、
ずっとこの状況を引きずるとしたら正直笑えないです…。
その頃まで待って、ダメそうなら売って移動って話しかないのかな…。
>>769
ちゃんと資料読んでます？
読んでたらそんな発言できないと思うけど。
当然みんな知ってると思うが、ソースはこれ。
http://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/toukyuu.htm
で、周辺の小学校で空いてるのは辰巳か第二辰巳だと思う。
ちょっと徒歩圏ではない。
もっとも19年度以降は、たぶん第二豊洲には入れてくれるんじゃないかと私は思うんだけどね。
ま、それ以上に切実なのが幼稚園保育園だと思うけど。
http://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/toukyuu.htm
で、周辺の小学校で空いてるのは辰巳か第二辰巳だと思う。
ちょっと徒歩圏ではない。
もっとも19年度以降は、たぶん第二豊洲には入れてくれるんじゃないかと私は思うんだけどね。
ま、それ以上に切実なのが幼稚園保育園だと思うけど。
772 ：541：04/06/22 00:41 ID:hwVVlQ5y
>>763
レスとソースありがとうなんだが、激しく勘違いしてないか？
「受け入れ困難」ってのは選択制の利用の際に指定区域外の児童は
入学できませんよってことでしょ？
あなたの文面では受け入れ困難校の指定区域内に引っ越してきたら
最寄の小学校には入学できませんよ、っていう風にしか読めないが？
もう一回貼っとくからもちついてよく読んでね。
http://www.koto.ed.jp/kyouikuiinkai/gakkoukyouikubu/20sentakuseidok/sentakuseido.htm
上記の江東区の教育委員会のホームページでは｢通学区域の指定校には必ず入学できます」と
明記してあるんだよ。(INDEX１.を選択、右側ウインドゥ中程※印参照)
763の貼ってくれたソースを見ても、状況を見守るとは書いているが、
P、Fの住人は豊洲小学校に入れてやらんとは書いてないよね。
そういう広報は結局は無いんじゃないの？
レスとソースありがとうなんだが、激しく勘違いしてないか？
「受け入れ困難」ってのは選択制の利用の際に指定区域外の児童は
入学できませんよってことでしょ？
あなたの文面では受け入れ困難校の指定区域内に引っ越してきたら
最寄の小学校には入学できませんよ、っていう風にしか読めないが？
もう一回貼っとくからもちついてよく読んでね。
http://www.koto.ed.jp/kyouikuiinkai/gakkoukyouikubu/20sentakuseidok/sentakuseido.htm
上記の江東区の教育委員会のホームページでは｢通学区域の指定校には必ず入学できます」と
明記してあるんだよ。(INDEX１.を選択、右側ウインドゥ中程※印参照)
763の貼ってくれたソースを見ても、状況を見守るとは書いているが、
P、Fの住人は豊洲小学校に入れてやらんとは書いてないよね。
そういう広報は結局は無いんじゃないの？
773 ：名無し不動：04/06/22 00:41 ID:aY47um8a
>部落ではないが、もともと埋め立ての工業地域(今も準工業地域)、
>土壌汚染、トラック等の大型車の爆走、教育問題、近隣の殺伐とした風景
>緑地の不足、運河の異臭、近隣地域の問題、など、今ちょっと考えただけでも
>これだけの心配が出てくるんだが？
緑地ねえ、、。どこならいいってのかね？
値段が地域は手が出ないし、通勤電車でもまれるのもイヤなんだけど、
どこがいいかねえ？
>その上、マンションそのものに対する不安を考えたら、
>買うのは不動産をよく知らない30代ってとこか？
へ～。俺っちも不動産ちょっとは詳しいけど、アンタはどこがいいの？
>土壌汚染、トラック等の大型車の爆走、教育問題、近隣の殺伐とした風景
>緑地の不足、運河の異臭、近隣地域の問題、など、今ちょっと考えただけでも
>これだけの心配が出てくるんだが？
緑地ねえ、、。どこならいいってのかね？
値段が地域は手が出ないし、通勤電車でもまれるのもイヤなんだけど、
どこがいいかねえ？
>その上、マンションそのものに対する不安を考えたら、
>買うのは不動産をよく知らない30代ってとこか？
へ～。俺っちも不動産ちょっとは詳しいけど、アンタはどこがいいの？
学校、学校って、そんなに子供事だけが心配なの？みんな。
都心に近い広いマンションに住んでしっかり働いて、勉強の環境がよい私立に入れてあげる位の甲斐性はないの？
これだけお買い得な金額だし、やれるだろ？情けない。
子供の心配ばっかりしないで、出世でもしたら？特に煽りの人間
都心に近い広いマンションに住んでしっかり働いて、勉強の環境がよい私立に入れてあげる位の甲斐性はないの？
これだけお買い得な金額だし、やれるだろ？情けない。
子供の心配ばっかりしないで、出世でもしたら？特に煽りの人間
>その上、マンションそのものに対する不安を考えたら、
>買うのは不動産をよく知らない30代ってとこか？
私も知りたい、教えてよ。
>買うのは不動産をよく知らない30代ってとこか？
私も知りたい、教えてよ。
776 ：名無し不動：04/06/22 00:49 ID:aY47um8a
>値段が地域
「値段が高い地域」だった。
世帯年収1000+500万しかないもんで、その範囲でお願いします。
「値段が高い地域」だった。
世帯年収1000+500万しかないもんで、その範囲でお願いします。
不動産には全く知識がないので教えて下さい。
現在、準工業地域の土地が住居地域に変わるという事はあるのですか？
そもそも、その工業地域とか住居地域というのは、どの機関が決定しているのでしょうか？
現在、準工業地域の土地が住居地域に変わるという事はあるのですか？
そもそも、その工業地域とか住居地域というのは、どの機関が決定しているのでしょうか？
778 ：541：04/06/22 00:52 ID:hwVVlQ5y
780 ：名無し不動さん：04/06/22 01:24 ID:WAz9JsTV
豊洲を妬んで悪く言う奴の住んでる街ベスト５
１．埼玉県全般
２．千葉県全般
３．世田谷区（徒歩15分以上；資産価値4割下落中）
４．新浦安市
５．江戸川区（東西線沿線）
１．埼玉県全般
２．千葉県全般
３．世田谷区（徒歩15分以上；資産価値4割下落中）
４．新浦安市
５．江戸川区（東西線沿線）
>その上、マンションそのものに対する不安を考えたら、
>買うのは不動産をよく知らない30代ってとこか？
私も知りたい、教えてよ。
>買うのは不動産をよく知らない30代ってとこか？
私も知りたい、教えてよ。
>>780
新浦安市なんて市は無いよ。しかも２の千葉県と重なってるし。
なんかこのスレでは、比較対照でよく新浦安が引き合いに出されるからって目の敵にしないでね。
ちなみに、新浦安在住の浦安市民である私は、新浦安のマンションを売って、今回豊洲のマンション買いました。
新浦安市なんて市は無いよ。しかも２の千葉県と重なってるし。
なんかこのスレでは、比較対照でよく新浦安が引き合いに出されるからって目の敵にしないでね。
ちなみに、新浦安在住の浦安市民である私は、新浦安のマンションを売って、今回豊洲のマンション買いました。
>>758
>>埋立→基礎の杭が深ければ問題ない
>液状化現象のこと解ってませんね。
→アナタも良く理解していませんね。
>>異臭→感じませんね
>鼻が悪いんですね。
→アナタは犬ですか？
>>準工業→工業専用地域ではないので関係ない
>住居地域でないので、迷惑施設が建つ可能性大ですね>準工業→工業専用地域ではないので関係ない
住居地域でないので、迷惑施設が建つ可能性大ですね。
→可能性なら少ないでしょう。具体的に計画されているなら上げてみて。
>>埋立→基礎の杭が深ければ問題ない
>液状化現象のこと解ってませんね。
→アナタも良く理解していませんね。
>>異臭→感じませんね
>鼻が悪いんですね。
→アナタは犬ですか？
>>準工業→工業専用地域ではないので関係ない
>住居地域でないので、迷惑施設が建つ可能性大ですね>準工業→工業専用地域ではないので関係ない
住居地域でないので、迷惑施設が建つ可能性大ですね。
→可能性なら少ないでしょう。具体的に計画されているなら上げてみて。
>>777
都市計画法に基づいて、都道府県等の自治体が定めてるんじゃないの？
おおむね５年ごとに人口規模、産業分類別の就業人口の規模、市街地の面積、土地利用、交通量などの現状と
将来の見通しについて調査して、見直しがかかるんじゃ無かったっけ。
ちなみに準工業地域は、環境の悪化をもたらす恐れのない工業の利便の増進を図る地域とされ、住宅、店舗、
小規模工場などが混在する地域のこと。
うろ覚えだけど、確か住宅専用地域に指定されると建ぺい率が厳しくなって、大規模マンションが建てにくくなる
から、大規模マンションは、準工業地域に多くたてられるなんて話を何かの本で読んだ記憶があるな・・・
都市計画法に基づいて、都道府県等の自治体が定めてるんじゃないの？
おおむね５年ごとに人口規模、産業分類別の就業人口の規模、市街地の面積、土地利用、交通量などの現状と
将来の見通しについて調査して、見直しがかかるんじゃ無かったっけ。
ちなみに準工業地域は、環境の悪化をもたらす恐れのない工業の利便の増進を図る地域とされ、住宅、店舗、
小規模工場などが混在する地域のこと。
うろ覚えだけど、確か住宅専用地域に指定されると建ぺい率が厳しくなって、大規模マンションが建てにくくなる
から、大規模マンションは、準工業地域に多くたてられるなんて話を何かの本で読んだ記憶があるな・・・
>>771
保育園＆幼稚園に限っては、ここ2～3年前に新築ﾏﾝｼｮﾝができる以前から
定員はいっぱいだった記憶があります。
保育園は都内は結構どこもいっぱいだね。
私立の幼稚園のポスターなんかも見かけるので皆バスで通っているのか？
話は変わるが有明にできる「かえつ中学・高校」が共学として開校するらしいね。
ここが幼稚園や保育園を併設すると少しは解決するかも。
保育園＆幼稚園に限っては、ここ2～3年前に新築ﾏﾝｼｮﾝができる以前から
定員はいっぱいだった記憶があります。
保育園は都内は結構どこもいっぱいだね。
私立の幼稚園のポスターなんかも見かけるので皆バスで通っているのか？
話は変わるが有明にできる「かえつ中学・高校」が共学として開校するらしいね。
ここが幼稚園や保育園を併設すると少しは解決するかも。
786 ：名無し不動さん：04/06/22 12:25 ID:NmwF15ey
豊洲はいいところ・・・になると思うよ。
豊洲はどこまでいっても団地街でしょ。それで良いんじゃないか。
そう、10年もすればタダの団地。
枝川あたりの団地と大差ないよ。
青山、広尾、高輪のような誰もが認める立地じゃないんだし、
マンション自体の作りも安っぽいんだし、それをいくら持ち上げようったって
無理だよな｡
枝川あたりの団地と大差ないよ。
青山、広尾、高輪のような誰もが認める立地じゃないんだし、
マンション自体の作りも安っぽいんだし、それをいくら持ち上げようったって
無理だよな｡
>>788
誰も豊洲を「青山・広尾・高輪」になるとは言ってないでしょ。ｗ
どうしてこうも極論ばかり言う人がいるのか???
今の豊洲よりも「少しは良くなる」と言っているだけでしょ。
マンションができて、店が出来てオフィスや大学ができて人が集まれば
それなりに「町」になってくるだろうと。
都内のいい住宅地には、収入の多い人がたくさん住んでいるんだろうけど、
それなりの同じ生活をできない人が、住んでも結構厳しいものがある。
奥さん同士やら子供同士は特にね。
自分に見合った場所に住めばいいんじゃないの？
だから豊洲でいいという人は豊洲でいいんだよ。
誰も豊洲を「青山・広尾・高輪」になるとは言ってないでしょ。ｗ
どうしてこうも極論ばかり言う人がいるのか???
今の豊洲よりも「少しは良くなる」と言っているだけでしょ。
マンションができて、店が出来てオフィスや大学ができて人が集まれば
それなりに「町」になってくるだろうと。
都内のいい住宅地には、収入の多い人がたくさん住んでいるんだろうけど、
それなりの同じ生活をできない人が、住んでも結構厳しいものがある。
奥さん同士やら子供同士は特にね。
自分に見合った場所に住めばいいんじゃないの？
だから豊洲でいいという人は豊洲でいいんだよ。
790 ：名無し不動さん：04/06/22 13:19 ID:NmwF15ey
豊洲は何処を目指すのか？
漏れ的には月島と新浦安を足して2で割り、軽装で歩き回っても
あんまり気にならないような街がいいんだが。
気合入れて服を着ないと出掛けられない様な街は勘弁して欲しい。
漏れ的には月島と新浦安を足して2で割り、軽装で歩き回っても
あんまり気にならないような街がいいんだが。
気合入れて服を着ないと出掛けられない様な街は勘弁して欲しい。
>>790
>豊洲は何処を目指すのか？
確かに、気になる所ですね。
>月島と新浦安を足して2で割り
失礼ながら新浦安の雰囲気を知らない為、ちょっと想像できない。
人工的だろうけど、きっと綺麗な町並みなんだろうな。
確かに、皆がきばって（ちょと昔の石田純一きどり？）歩いてるってのは嫌ですね。ｗ
まぁならないだろうけど。ｗ
晴海通りは道幅が広いので、通り沿いに高層が建っても
そこまで圧迫感はでないだろう。(今よりはあるだろうけど）
街路樹を綺麗に植えて、何かで見た2-3丁目構想では歩道がレンガ（石畳？）
っぽかったし。
「ぶらぶらお散歩するには楽しい町」になればいいなと思う。
Fだったかな？2万本の木を植えるとか。
いい眺めになると思うなぁ。
>豊洲は何処を目指すのか？
確かに、気になる所ですね。
>月島と新浦安を足して2で割り
失礼ながら新浦安の雰囲気を知らない為、ちょっと想像できない。
人工的だろうけど、きっと綺麗な町並みなんだろうな。
確かに、皆がきばって（ちょと昔の石田純一きどり？）歩いてるってのは嫌ですね。ｗ
まぁならないだろうけど。ｗ
晴海通りは道幅が広いので、通り沿いに高層が建っても
そこまで圧迫感はでないだろう。(今よりはあるだろうけど）
街路樹を綺麗に植えて、何かで見た2-3丁目構想では歩道がレンガ（石畳？）
っぽかったし。
「ぶらぶらお散歩するには楽しい町」になればいいなと思う。
Fだったかな？2万本の木を植えるとか。
いい眺めになると思うなぁ。
植栽なども施されるため、豊洲は広尾のガーデンプレイスのような感じになると予想できます。
夢を見るのもいい加減にしなよ。同じ購入者として恥ずかしい。
建物の外壁デザインが違いすぎるから絶対広尾みたいにはならないよ。
建物の外壁デザインが違いすぎるから絶対広尾みたいにはならないよ。
建物のデザインが現代風になった分だけ、広尾よりも洗練された
雰囲気を醸し出すと思います。
雰囲気を醸し出すと思います。
広尾ってそんなに良い？
店も少ないし、車はビュンビュン走ってるし、あんまりいい町とは言えないのでは？
なんか豊洲の方がゆったりとしていて優雅な感じがします。
店も少ないし、車はビュンビュン走ってるし、あんまりいい町とは言えないのでは？
なんか豊洲の方がゆったりとしていて優雅な感じがします。
広尾ガーデンの中古価格は20年前の新築時の価格よりも高いそうです。
ＰやＦも20年後には、今の価格よりも高く売れると思うと、次の住み替え
が楽しみですね。
自由が丘あたりに、一戸建てでも買えるといいなと思います。
ＰやＦも20年後には、今の価格よりも高く売れると思うと、次の住み替え
が楽しみですね。
自由が丘あたりに、一戸建てでも買えるといいなと思います。
ローン落ちの人が妬んでますね。
801 ：名無し不動さん：04/06/22 14:14 ID:P0GYJr99
今日も釣りが盛んですな。ここは
代官山だって自由が丘だって２０年前はたいしたお洒落スポットじゃなかった。
豊洲だって今は普通の町だけど、これから広尾のようになりそうな気がするのは私だけ？
豊洲だって今は普通の町だけど、これから広尾のようになりそうな気がするのは私だけ？
豊洲の強みは再開発があるところ。
面積が大きいから恵比寿よりも発展するのは間違いないと思います。
面積が大きいから恵比寿よりも発展するのは間違いないと思います。
＞豊洲の強みは再開発があるところ。
７年後ぐらいに築地市場が豊洲に移転するんだよね。
楽しみだね！
７年後ぐらいに築地市場が豊洲に移転するんだよね。
楽しみだね！
築地市場の移転で豊洲は全国ネームになります。
世界中から高級ショップなども出店するため、商業地としての価値が高まり
地価を上げます。
世界中から高級ショップなども出店するため、商業地としての価値が高まり
地価を上げます。
806 ：名無し不動さん：04/06/22 14:24 ID:NmwF15ey
豊洲の街開きのセレモニーが平成18年に予定されている。
まだ街自体が未完成ってことだ。まだまだ良くなるよ。
少なくとも悪くはならない。それが解らないのは馬鹿。
多くの高層住宅が公開空地制度を利用するらしいので
圧迫感はある程度軽減されるのではないか？
まだ街自体が未完成ってことだ。まだまだ良くなるよ。
少なくとも悪くはならない。それが解らないのは馬鹿。
多くの高層住宅が公開空地制度を利用するらしいので
圧迫感はある程度軽減されるのではないか？
なんか皆ふざけてばかり。ｗ
広尾の様に？高級ショップなども出店､､､なる筈無い。
豊洲の強み、その「再開発」がどうなるかが大きい。
具体的にどんな町になるのかＣＧとかどこかのＨＰに無いのか？
上にあったけど、舗道が煉瓦か石畳になるのだろうか？
広尾の様に？高級ショップなども出店､､､なる筈無い。
豊洲の強み、その「再開発」がどうなるかが大きい。
具体的にどんな町になるのかＣＧとかどこかのＨＰに無いのか？
上にあったけど、舗道が煉瓦か石畳になるのだろうか？
浦安ベイタウンをお手本にするらしいよ。
＞浦安ベイタウン
そんな街ないぞ。（笑
新浦安マリナイースト or 幕張ベイタウン でそ
そんな街ないぞ。（笑
新浦安マリナイースト or 幕張ベイタウン でそ
>>808
本当ですか？
いまちゃちゃっとその辺をＨＰで見てきた。
電柱や電線の無い街はいいな。
高級住宅街でもまだ結構電線・電柱は有った様な気がする。
せっかくの大規模な再開発なんだから、地下に埋めて欲しい。
あと植樹は南国風のものが多いな。
地球温暖化なので、それもいいのかも。ｗ
本当ですか？
いまちゃちゃっとその辺をＨＰで見てきた。
電柱や電線の無い街はいいな。
高級住宅街でもまだ結構電線・電柱は有った様な気がする。
せっかくの大規模な再開発なんだから、地下に埋めて欲しい。
あと植樹は南国風のものが多いな。
地球温暖化なので、それもいいのかも。ｗ
新浦安マリナイーストが良ければそっちに住めばいいじゃんか。
新浦安の方が街としては成熟しているよ。
新浦安の方が街としては成熟しているよ。
814 ：名無し不動さん：04/06/22 14:47 ID:NmwF15ey
>>813
開発開始からの時間差を考えれば当たり前のことだけどね。
開発開始からの時間差を考えれば当たり前のことだけどね。
新浦安は漁師の息子が暴走族になってて治安悪い。
>>815
ちょっと前まで確かにそうだったけど、
さすがに漁師廃業から30年以上たって、息子連中も大人になったよ。
今じゃ普通すぎて面白くない。
先週の祭でもほとんど喧嘩さえ1、2件しかなく、昔を知るものには
さびしい限り。
でも今から住む人にはいいんじゃないかと思うよ。
ちょっと前まで確かにそうだったけど、
さすがに漁師廃業から30年以上たって、息子連中も大人になったよ。
今じゃ普通すぎて面白くない。
先週の祭でもほとんど喧嘩さえ1、2件しかなく、昔を知るものには
さびしい限り。
でも今から住む人にはいいんじゃないかと思うよ。
でも結局は学校の環境が激悪だから、
ドキュソが大量発生してドキュ地域になりそう。
それもまたNYのﾊｰﾚﾑ地区と同じかなと。
ドキュソが大量発生してドキュ地域になりそう。
それもまたNYのﾊｰﾚﾑ地区と同じかなと。
>>817
その通り。20年前には既にオサレな街だったさ。
代官山にはカフェバーが賑わっていた頃。同潤会アパートがいい味をだしていて。
ヒルサイドテラスも既にあったし。
ココのデベって頭悪い。そんな人間が売ってる万村は．．．。
その通り。20年前には既にオサレな街だったさ。
代官山にはカフェバーが賑わっていた頃。同潤会アパートがいい味をだしていて。
ヒルサイドテラスも既にあったし。
ココのデベって頭悪い。そんな人間が売ってる万村は．．．。
豊洲は新しく建つ建物次第ではいい場所にもなるだろうけど、
PとFみたいな団地仕様の建物はいい場所になる足を引っ張ってるね。
この程度の物件が建つ事が豊洲の地域性を表してる。
汐留の再開発エリアだったら絶対建たない糞仕様物件。
PとFみたいな団地仕様の建物はいい場所になる足を引っ張ってるね。
この程度の物件が建つ事が豊洲の地域性を表してる。
汐留の再開発エリアだったら絶対建たない糞仕様物件。
>>729
お前は豊洲に一度も行ったことがないだろ
お前は豊洲に一度も行ったことがないだろ
汐留とは超高層か中層かの違いだけであって、建物の違いなんてそんなに無い。
使う材料が、コンクリート、鉄筋、その他という点で同じなんだから。
それとも、汐留のＴＴＰは鉄筋の代わりにプラチナでも使ってますか？
使う材料が、コンクリート、鉄筋、その他という点で同じなんだから。
それとも、汐留のＴＴＰは鉄筋の代わりにプラチナでも使ってますか？
お隣の都営住宅とは中層か低層かの違いだけであって、建物の違いなんてそんなに無い。
使う材料が、コンクリート、鉄筋、その他という点で同じなんだから。
それとも、Ｐ、Ｆは鉄筋の代わりにプラチナでも使ってますか？
使う材料が、コンクリート、鉄筋、その他という点で同じなんだから。
それとも、Ｐ、Ｆは鉄筋の代わりにプラチナでも使ってますか？
くだらない煽りばっか増えて読みにくくなっているけど、
住居の為の周辺環境を評価したいなら、一戸建てを当てはめてみたら？
戸建ての居住で満足なら、問題ないだろう？
逆にマンションだからナントカ暮らしていけるけど、戸建てだったらとても耐えられないような所には
住まない方が良い。後で後悔する。
上で、豊洲は代官山みたいになる、ってカキコあったけど、代官山も白金も麻布も自由が丘も、
一戸建てでも充分住むに値する環境だよ。そういう環境のマンションは永住に値するし、
価値も落ちない。
住居の為の周辺環境を評価したいなら、一戸建てを当てはめてみたら？
戸建ての居住で満足なら、問題ないだろう？
逆にマンションだからナントカ暮らしていけるけど、戸建てだったらとても耐えられないような所には
住まない方が良い。後で後悔する。
上で、豊洲は代官山みたいになる、ってカキコあったけど、代官山も白金も麻布も自由が丘も、
一戸建てでも充分住むに値する環境だよ。そういう環境のマンションは永住に値するし、
価値も落ちない。
>>821
いやいや、セブンイレブンの一号店はよく使ったよ。
周りは臭えな～。住むトコじゃねえよ！
お前は行った事あるのか？東京で安くて思わず買ったのか？
しかし先日、第2期2次の様子を見に行ったところ、
週末だというのに落ち着いた様子でガラガラでした。
EFGを売り出す頃は夏真っ盛りで本当に全部売れるでしょうか(-_-;)
売れ残ってドーンッと値引きでもされたらショックです。。
だとさ。
いやいや、セブンイレブンの一号店はよく使ったよ。
周りは臭えな～。住むトコじゃねえよ！
お前は行った事あるのか？東京で安くて思わず買ったのか？
しかし先日、第2期2次の様子を見に行ったところ、
週末だというのに落ち着いた様子でガラガラでした。
EFGを売り出す頃は夏真っ盛りで本当に全部売れるでしょうか(-_-;)
売れ残ってドーンッと値引きでもされたらショックです。。
だとさ。
２期２次は２期１次に外れた人で全て登録済みですが何か？
・・・・・何か？
↑このフレーズはここ２ｃｈでは必死さを表す指数です。
↑このフレーズはここ２ｃｈでは必死さを表す指数です。
しかし、豊洲ほど将来に期待できる街はないね。
白金高輪あたりはすでに豊洲の敵じゃないしなぁ。
白金高輪あたりはすでに豊洲の敵じゃないしなぁ。
白金高輪は豊洲の敵ではないが、白金台は5年先の豊洲とライバルになる。
>>825
a-labのＦの掲示板までチェックしてるとは、よほど気になるんだね。
a-labのＦの掲示板までチェックしてるとは、よほど気になるんだね。
831 ：名無し不動さん：04/06/22 22:17 ID:/MBUUqXv
だいたい色々文句言ってる奴はどこ住んでいるんだ
832 ：541：04/06/22 22:22 ID:hwVVlQ5y
>>828>>829
漏れは豊洲の住人だけど・・・・。
もっと身の丈に合った話をしないか？
何でもかんでもこの町に要求するのは厳しいよ。
漏れとしては以下のことが満たされていれば全く問題なく住める。
１腕のいい歯医者と小児科医と適当な総合病院が近くにあって
２交通の便が良くて
３都銀の窓口が一つか二つくらいあって
４たまに近所の公営のスポーツ施設が利用できて
５教育環境が良くて
６買い物に不自由しなくて
７自分の住んでるマンションが快適で
漏れの感覚では３と５が間違いなく足りない。６は近い将来改善
されるだろう。結局教育環境に納得ずくで入居すれば問題ないよ。
漏れの世代は団塊ジュニアで漏れの通っていた公立中学校はプレ
ハブ校舎が１５クラス分もあったが、当事者としては何にも問題を
感じなかった。小学校も徒歩２０分程度はかかるところだったが、
それも気にはならんかった。それじゃだめか？
漏れは豊洲の住人だけど・・・・。
もっと身の丈に合った話をしないか？
何でもかんでもこの町に要求するのは厳しいよ。
漏れとしては以下のことが満たされていれば全く問題なく住める。
１腕のいい歯医者と小児科医と適当な総合病院が近くにあって
２交通の便が良くて
３都銀の窓口が一つか二つくらいあって
４たまに近所の公営のスポーツ施設が利用できて
５教育環境が良くて
６買い物に不自由しなくて
７自分の住んでるマンションが快適で
漏れの感覚では３と５が間違いなく足りない。６は近い将来改善
されるだろう。結局教育環境に納得ずくで入居すれば問題ないよ。
漏れの世代は団塊ジュニアで漏れの通っていた公立中学校はプレ
ハブ校舎が１５クラス分もあったが、当事者としては何にも問題を
感じなかった。小学校も徒歩２０分程度はかかるところだったが、
それも気にはならんかった。それじゃだめか？
833 ：名無し不動さん：04/06/22 22:25 ID:2Bas8kz0
ご存知の方教えてください。
Ｆのエントランスって、ノンタッチキーじゃなく、鍵を差し込んでオートロック解除する
仕様のものなんですか？
あと、以前に「設備の追加設置による、管理費の微々たる増加」とありましたが、
この設備って何が追加設置になったのでしょうか？
Ｆのエントランスって、ノンタッチキーじゃなく、鍵を差し込んでオートロック解除する
仕様のものなんですか？
あと、以前に「設備の追加設置による、管理費の微々たる増加」とありましたが、
この設備って何が追加設置になったのでしょうか？
>>834ぶっちゃけ買えたとしても5000万以下だろ。
江東を港区港南とライバル視するのはわかるが白金は無理すぎ。
江東は世田谷より上と言う無能力者がいるので恐れ入る。
埋立地、もんじゃ焼き、足立ナンバーの街だよ。
江東を港区港南とライバル視するのはわかるが白金は無理すぎ。
江東は世田谷より上と言う無能力者がいるので恐れ入る。
埋立地、もんじゃ焼き、足立ナンバーの街だよ。
>>772
＞もう一回貼っとくからもちついてよく読んでね。
いや、そうじゃないよ。
あの文章はあくまでも「学校選択制度」を利用する人を対象にしたものだよね、
どこにも「使わない（使えない）人」について詳細を言及してない。
さらに、指摘の場所にしても、あくまでも「⑥補欠となった場合に」の補足事項として記述だから。
落選しても必ず学区内で入れますよってことだけであって、
使わない（使えない）人でも学区内を保障しますよってことではないし。
それと、Fは分からないけどPは江東区と和解していると言うアナウンスはないよ。
少なくとも和解してないものを計算に入れると思えない（予算とは言うものはそういうものだから）。
入れてやらんと書いてないから自由に入れる、ってのはあまりにも楽観すぎるかと。
とはいえ、ここはどちらにも取れるグレーゾーンなのでどっちが正しいってのはないと思うけどね、
もっとも、正式に江東区から係争中のマンションへの対応アナウンスがない限り、
購入者として楽観はできないかと思うけど、
ここから先はそれを覚悟で買うもよし、スルーするもよし、人それぞれかと。
>>774、>>835
子供ができれば分かるよ。自分は少なくともそうだった。
もっとも、バス通学はそれだけで出て行くお金の金額が変わるけどね。
＞もう一回貼っとくからもちついてよく読んでね。
いや、そうじゃないよ。
あの文章はあくまでも「学校選択制度」を利用する人を対象にしたものだよね、
どこにも「使わない（使えない）人」について詳細を言及してない。
さらに、指摘の場所にしても、あくまでも「⑥補欠となった場合に」の補足事項として記述だから。
落選しても必ず学区内で入れますよってことだけであって、
使わない（使えない）人でも学区内を保障しますよってことではないし。
それと、Fは分からないけどPは江東区と和解していると言うアナウンスはないよ。
少なくとも和解してないものを計算に入れると思えない（予算とは言うものはそういうものだから）。
入れてやらんと書いてないから自由に入れる、ってのはあまりにも楽観すぎるかと。
とはいえ、ここはどちらにも取れるグレーゾーンなのでどっちが正しいってのはないと思うけどね、
もっとも、正式に江東区から係争中のマンションへの対応アナウンスがない限り、
購入者として楽観はできないかと思うけど、
ここから先はそれを覚悟で買うもよし、スルーするもよし、人それぞれかと。
>>774、>>835
子供ができれば分かるよ。自分は少なくともそうだった。
もっとも、バス通学はそれだけで出て行くお金の金額が変わるけどね。
正直、二子玉川あたりは豊洲の足許にも及ばないんじゃないか？
>>830
そ！マンション検討してるから、物件評価の一位は気になるよ。
そしたら、なんと豊洲ジャン！そりゃビックリしたわけよ。
ここでも豊洲人気はすごいから、購入者にお尋ねしたわけ。
何が良いの？奥さん納得してる？豊洲をホントに知ってる？・・・etc
そしたら>>800>>805>>828>>829・・・他、信じられない発想だからサ。
むこうのサイトは冷静だなって思ったよ。
そ！マンション検討してるから、物件評価の一位は気になるよ。
そしたら、なんと豊洲ジャン！そりゃビックリしたわけよ。
ここでも豊洲人気はすごいから、購入者にお尋ねしたわけ。
何が良いの？奥さん納得してる？豊洲をホントに知ってる？・・・etc
そしたら>>800>>805>>828>>829・・・他、信じられない発想だからサ。
むこうのサイトは冷静だなって思ったよ。
ネタをネタと(ry
>>832
５４１自身の子供がそれでもイイと覚悟が出来ているならいいのでは。
現在は教育環境が良いということは重大な価値を持つが、
そういった価値観のない人はそれぞれだし。
少子化、グローバル化により、少人数（20人学級）で空き教室を使い、
縦割りクラスで異学年の交流を行うのも教育のひとつ、というのは常識の域だし。
豊洲の問題は豊洲で解決してくれればいいよ。
学校選択制があるからと、他の地区の学校にまで押しかけて、
ぎゅうぎゅう詰めの教室にしなければ。
バス通学ぐらいで大騒ぎ、というのは公立だからね。
通勤費用も各家庭の自己負担だよ。学区外選択したらバス代も負担してくれるとは
誰も思っていないよね。
私立ならそれこそ納得済みで入学を希望しているから当たり前だが。
あと学区外通学を選択しても事故は起こさないでほしい。
他の区民に迷惑だから。
豊洲のFとPを買う人はデベにスクールバスを出すのを文書化してもらうのもいいかも。
とにかく上レスにあるように、条例違反と名指しなのだから
納得して買っているのだと、新聞を読める人間は思っているよ。
何故大手会社なのに、区議を動かして即学校を建築するように出来なかったのだろう。
５４１自身の子供がそれでもイイと覚悟が出来ているならいいのでは。
現在は教育環境が良いということは重大な価値を持つが、
そういった価値観のない人はそれぞれだし。
少子化、グローバル化により、少人数（20人学級）で空き教室を使い、
縦割りクラスで異学年の交流を行うのも教育のひとつ、というのは常識の域だし。
豊洲の問題は豊洲で解決してくれればいいよ。
学校選択制があるからと、他の地区の学校にまで押しかけて、
ぎゅうぎゅう詰めの教室にしなければ。
バス通学ぐらいで大騒ぎ、というのは公立だからね。
通勤費用も各家庭の自己負担だよ。学区外選択したらバス代も負担してくれるとは
誰も思っていないよね。
私立ならそれこそ納得済みで入学を希望しているから当たり前だが。
あと学区外通学を選択しても事故は起こさないでほしい。
他の区民に迷惑だから。
豊洲のFとPを買う人はデベにスクールバスを出すのを文書化してもらうのもいいかも。
とにかく上レスにあるように、条例違反と名指しなのだから
納得して買っているのだと、新聞を読める人間は思っているよ。
何故大手会社なのに、区議を動かして即学校を建築するように出来なかったのだろう。
843 ：名無し不動さん：04/06/22 22:59 ID:/MBUUqXv
埼玉、千葉色々あると思うけど、良い所もあればどこだって悪いところもある
住めば都だと思う
住めば都だと思う
バス通学させたくないだの何だのよりも
子供と過ごす時間を確保することがもっと大事なこと。
子供のことを考えているようで、単なる自己満足じゃ何にもならない。
子供と過ごす時間を確保することがもっと大事なこと。
子供のことを考えているようで、単なる自己満足じゃ何にもならない。
>>842
何か甘えているね。
俺はデベではないし、774もデベではないと思うが、
何でデベが、貴方個人の家庭の幸せを願ってマンションを提供してくれるなんて幻想を抱いてるかが不思議。
買う買わないは、自己責任で決断するだけのことじゃない。
採算度外視で貴方の家庭のためにご奉仕しますなんてデベがいたら信用できる？
何か甘えているね。
俺はデベではないし、774もデベではないと思うが、
何でデベが、貴方個人の家庭の幸せを願ってマンションを提供してくれるなんて幻想を抱いてるかが不思議。
買う買わないは、自己責任で決断するだけのことじゃない。
採算度外視で貴方の家庭のためにご奉仕しますなんてデベがいたら信用できる？
>>845
その通り、今の小学校はゆとり教育のせいで忙しいからね。
遠くの学校だったり、バス通学なりしていると、帰宅は5時過ぎるよ。
クラブ活動や夏休の水泳教室などを考えると、子供と過ごす時間はなくなる。
下校したら疲れて寝てる毎日でした、なんてシャレにならない。
その通り、今の小学校はゆとり教育のせいで忙しいからね。
遠くの学校だったり、バス通学なりしていると、帰宅は5時過ぎるよ。
クラブ活動や夏休の水泳教室などを考えると、子供と過ごす時間はなくなる。
下校したら疲れて寝てる毎日でした、なんてシャレにならない。
デベ、デベ、ってバカみたいに連呼する奴がいるが、
実際デベが毎日書き込みしてるわけないだろ。
被害妄想もいいとこ。いつもだまされ続けの人生だったのか。
実際デベが毎日書き込みしてるわけないだろ。
被害妄想もいいとこ。いつもだまされ続けの人生だったのか。
子供の体力はある意味無尽蔵
851 ：名無し不動さん：04/06/22 23:24 ID:hwVVlQ5y
海側のIHI跡地のショッピングセンターにどんな店が欲しいか考えないか？
漏れは、大型の本屋、大型のレンタルビデオ屋、この２つは絶対に欲しい。
あと、イトーヨーカ堂(ここの生鮮品は他と比べて品質が一番良く感じる）
旅行代理店または格安チケット屋、ファミレス、ホテルetcetc
思いつくまま書いたが、とにかく日常で使える店舗の充実を期待したい。
漏れは、大型の本屋、大型のレンタルビデオ屋、この２つは絶対に欲しい。
あと、イトーヨーカ堂(ここの生鮮品は他と比べて品質が一番良く感じる）
旅行代理店または格安チケット屋、ファミレス、ホテルetcetc
思いつくまま書いたが、とにかく日常で使える店舗の充実を期待したい。
幼児と小学生の子供を持つ親として、こんな考えは許せない。
こんな人間が住むマンションなんて信じられない。
こんな人間が住むマンションなんて信じられない。
>>852 典型的自己満足タイプ
こーんなレスがつくようでは、
相当売れ行きが悪いんですな。
なんか君たちのレスをみていると、豊洲がどういう地域か、
売り出し中のＦとPがどういうマンションなのかが解る。
ドキュソが買い、ドキュソが集まるマンション。
さすが、条例違反をして名指しで規制されているマンションだけはある。
柄が悪いね。
都合の悪いレスをあげるために、うめたてレスか。
このスレ読んだら、購入者も目が覚めるよ。
相当売れ行きが悪いんですな。
なんか君たちのレスをみていると、豊洲がどういう地域か、
売り出し中のＦとPがどういうマンションなのかが解る。
ドキュソが買い、ドキュソが集まるマンション。
さすが、条例違反をして名指しで規制されているマンションだけはある。
柄が悪いね。
都合の悪いレスをあげるために、うめたてレスか。
このスレ読んだら、購入者も目が覚めるよ。
858 ：名無し不動さん：04/06/23 00:01 ID:t1sJjnPQ
ああ、おばちゃんが来たから今日も１ループしたわけか。
じゃ明日また・・・。
ﾉｼ
じゃ明日また・・・。
ﾉｼ
861 ：名無し不動さん：04/06/23 00:17 ID:er7Kw1Y+
せっかくフラットで広大な土地があるんだし、
２０年後の高齢化とか人口減少を考えると、
豊洲の再開発は中低層の建物で作っていくととっても面白い街に
なると思うんだけど、今のところの計画見る限りでは無理そうだなあ。
２０年後の高齢化とか人口減少を考えると、
豊洲の再開発は中低層の建物で作っていくととっても面白い街に
なると思うんだけど、今のところの計画見る限りでは無理そうだなあ。
862 ：名無し不動さん：04/06/23 00:32 ID:b9GfUaT3
それにしても豊洲の人気は凄いな。
再開発もまだ初期段階だというのに。
来年あたりになると1週間でスレ消化するペースになるな。
再開発もまだ初期段階だというのに。
来年あたりになると1週間でスレ消化するペースになるな。
863 ：名無し不動さん ：04/06/23 00:34 ID:hjxEeNaO
>>832
銀行は都銀が良いのか、新生銀行みたいのが良いのか迷うぞ。
銀行は都銀が良いのか、新生銀行みたいのが良いのか迷うぞ。
865 ：名無し不動さん ：04/06/23 00:45 ID:hjxEeNaO
豊洲は小学校も足りないので逆に大人だけの地域にするべき。
ドイツのセックスセンターの様に公的売春施設をつくろう。
ドイツのセックスセンターの様に公的売春施設をつくろう。
知り合いに豊洲って言ったら「キャナルワーフの有る高級住宅街でしょ」
って言われた。既に豊洲の価値は周知されつつあるようです。
って言われた。既に豊洲の価値は周知されつつあるようです。
>>866
狙いすぎ
狙いすぎ
868 ：名無し不動さん：04/06/23 01:40 ID:C4aBa0Zr
豊洲って言ったら「キャナルワーフの有る高級倉庫街でしょ」
暴走族がまたルートを変えるらしいよ。
またうるさくなるね。
江東区は全部の中学校が危険だからね。大通りばかりだし
またうるさくなるね。
江東区は全部の中学校が危険だからね。大通りばかりだし
870 ：名無し不動：04/06/23 02:05 ID:1uFWPZTS
子供のころは、広尾にある中・高校に通ってました。今は、豊洲在住です。
広尾の雰囲気は、大使館や有栖川公園の存在が大きいと思います。
豊洲は、どちらかというと、晴海や汐留のようになるのでは。
広尾の雰囲気は、大使館や有栖川公園の存在が大きいと思います。
豊洲は、どちらかというと、晴海や汐留のようになるのでは。
>>866がいいこと言った！
>>851
噂では三井が手がけるので「ららぽーと」の様な集合商業ビル(?)が
できるのかなぁと。駐車場2000台収容らしいので大きなモノができるのだろう。
きっと庶民派ファミリー向けの商業ビルだろうね。
スーパーに関しては、イオンやジャスコはあるし、巴の後にも元山崎パンの
ビルにもスーパーが入ると聞いたので、成城石井とかクイーンズ伊勢丹的な
モノができるといいな。5丁目の明治屋（現事務所のみ）も
少しお店にすればいいのになぁ。
>>870
広尾はいい所ですよねぇ。
再開発をした所で、豊洲はかなり庶民的な町にしかならないですが、
まぁそれはそれでいいかなと。
噂では三井が手がけるので「ららぽーと」の様な集合商業ビル(?)が
できるのかなぁと。駐車場2000台収容らしいので大きなモノができるのだろう。
きっと庶民派ファミリー向けの商業ビルだろうね。
スーパーに関しては、イオンやジャスコはあるし、巴の後にも元山崎パンの
ビルにもスーパーが入ると聞いたので、成城石井とかクイーンズ伊勢丹的な
モノができるといいな。5丁目の明治屋（現事務所のみ）も
少しお店にすればいいのになぁ。
>>870
広尾はいい所ですよねぇ。
再開発をした所で、豊洲はかなり庶民的な町にしかならないですが、
まぁそれはそれでいいかなと。
― 埋め立てでできた繁華街「銀座」 ―
江戸開府当時、銀座は海の下にありました。その後、江戸の街造りが
始まる中で、現在の銀座・日本橋・京橋など現在の繁華街は埋め立て
られてできました。銀座という名前は、1612年、銀貨の座(座とは、
貨幣の鋳造所のこと)が江戸幕府によって置かれたことに由来します。
現在では、名前の由来となる建物は存在しません。しかし、柳の並木
道に代表される独特な雰囲気は、私達が疲れた時に、心を癒してくれ
ます。
江戸開府当時、銀座は海の下にありました。その後、江戸の街造りが
始まる中で、現在の銀座・日本橋・京橋など現在の繁華街は埋め立て
られてできました。銀座という名前は、1612年、銀貨の座(座とは、
貨幣の鋳造所のこと)が江戸幕府によって置かれたことに由来します。
現在では、名前の由来となる建物は存在しません。しかし、柳の並木
道に代表される独特な雰囲気は、私達が疲れた時に、心を癒してくれ
ます。
埋立は、価値ある街の必要条件なんですね。
>>851
狙うﾀｰｹﾞｯﾄと土地柄来客層（同じかｗ）をしっかり絞り込んで
作ってほしいな。＞海側IHI跡地
湾岸地域に限って上げれば､､､(私見だけど）
①晴海トリトンはまだオープンして3年位なのに、店舗（特に洋服の店）が
かなり入れ替わっている。規模も中途半端だし、ロケーション的にも銀座が近いので、
通勤者と住民以外の客がわざわざ来ないのだろう。それじゃ儲からない。
ぶらっとするには空いていていいんだけどね。ｗ
②台場・有明は、規模も大きくやっぱりフジTVがいるせいか人が集まり易い。
何がある訳じゃないんだけど、はとバスツアーにも入っている。ｗ
まだまだ土地がたくさんあるから、今後どうなっていくのか？
③品川は、電車や新幹線の乗降客も多いし、港南の開発でマンション乱立＆
三菱系の会社の引越しで、人が多いから店も儲かる。
住むには品川駅が広すぎて不便に感じる人も居るだろうけど。
④汐留は、ほぼ新橋だし日テレ・電通・ホテル等があって
人が集まり易い。
と考えていくと、豊洲はまだ「？？？」って感じ。
最寄駅もこじんまりとした駅だし。規模的にも中くらいだし。
いろんな団地やらあるし。病院・銀行は追ってできるだろう。
「小さいながら事が足りる町」にでもなるのだろうか？
ドックを中心とした公園も中途半端にならないかなと思う。
ショッピングセンターとやらも。しかも江東区だしね。
狙うﾀｰｹﾞｯﾄと土地柄来客層（同じかｗ）をしっかり絞り込んで
作ってほしいな。＞海側IHI跡地
湾岸地域に限って上げれば､､､(私見だけど）
①晴海トリトンはまだオープンして3年位なのに、店舗（特に洋服の店）が
かなり入れ替わっている。規模も中途半端だし、ロケーション的にも銀座が近いので、
通勤者と住民以外の客がわざわざ来ないのだろう。それじゃ儲からない。
ぶらっとするには空いていていいんだけどね。ｗ
②台場・有明は、規模も大きくやっぱりフジTVがいるせいか人が集まり易い。
何がある訳じゃないんだけど、はとバスツアーにも入っている。ｗ
まだまだ土地がたくさんあるから、今後どうなっていくのか？
③品川は、電車や新幹線の乗降客も多いし、港南の開発でマンション乱立＆
三菱系の会社の引越しで、人が多いから店も儲かる。
住むには品川駅が広すぎて不便に感じる人も居るだろうけど。
④汐留は、ほぼ新橋だし日テレ・電通・ホテル等があって
人が集まり易い。
と考えていくと、豊洲はまだ「？？？」って感じ。
最寄駅もこじんまりとした駅だし。規模的にも中くらいだし。
いろんな団地やらあるし。病院・銀行は追ってできるだろう。
「小さいながら事が足りる町」にでもなるのだろうか？
ドックを中心とした公園も中途半端にならないかなと思う。
ショッピングセンターとやらも。しかも江東区だしね。
877 ：名無し不動さん：04/06/23 09:56 ID:pPKYR2V1
>>872
漏れの親類が広尾に住んでるが、確かに静かでいいところだが、物価が
高すぎてついていけないと言っていた。
近くには明治屋の様な高級スーパーしかなく、普通に暮らしていても
エンゲル係数が高くなるらしい。
というわけで、高級スーパーは漏れは要らん。
漏れの親類が広尾に住んでるが、確かに静かでいいところだが、物価が
高すぎてついていけないと言っていた。
近くには明治屋の様な高級スーパーしかなく、普通に暮らしていても
エンゲル係数が高くなるらしい。
というわけで、高級スーパーは漏れは要らん。
最初はIT企業＆大学の町とか言ってなかったっけ？
マンションじゃなくて企業用のビルがたくさんできるのかと思った。
蓋を開けたら、マンションと商業地と企業用（IHI)のビル。
何の町なのか？
マンションじゃなくて企業用のビルがたくさんできるのかと思った。
蓋を開けたら、マンションと商業地と企業用（IHI)のビル。
何の町なのか？
879 ：名無し不動さん：04/06/23 10:08 ID:pPKYR2V1
>>878
衣食住の揃ったシリコンバレー?
衣食住の揃ったシリコンバレー?
>>877
確かにその手の話はよく聞く。
もともとそこに住んでいる人は特にそうみたいだね。
高級スーパーはたまにぶらぶらすると楽しいよ。
奥さん達は、いつもよりも美味しいパンや調味料、美味しいお菓子なんかを
買うのがささやかな贅沢にもなるし。ｗ
狭くてもいいから一軒ほしいな。
>>878-879
誘致をしたものの振られたんじゃないの？
結局どこの企業もそんなに余裕は無いはず。慎重になってる。
で、2-3丁目の土地はまだ殆どIHIの持ち物らしいから、
公団の賃貸やら、ショッイングセンターやらができる事になったのでは？
確かにその手の話はよく聞く。
もともとそこに住んでいる人は特にそうみたいだね。
高級スーパーはたまにぶらぶらすると楽しいよ。
奥さん達は、いつもよりも美味しいパンや調味料、美味しいお菓子なんかを
買うのがささやかな贅沢にもなるし。ｗ
狭くてもいいから一軒ほしいな。
>>878-879
誘致をしたものの振られたんじゃないの？
結局どこの企業もそんなに余裕は無いはず。慎重になってる。
で、2-3丁目の土地はまだ殆どIHIの持ち物らしいから、
公団の賃貸やら、ショッイングセンターやらができる事になったのでは？
３０年後の豊洲はやっぱりスラム街ですか？
882 ：名無し不動さん：04/06/23 12:12 ID:pPKYR2V1
>>881は誰かにかまって欲しいようですが、放置してください。
>>881
スラムダンチでつ
スラムダンチでつ
豊洲再開発後のイメージ画像
まあ、汐留のような感じだな。
ビルが密集してない分、汐留より環境はよさそうだが。
http://www.ihi.co.jp/ihi/gaikyo/kinnen/0104-0203/0104-0203-gen.html
すぐに寂れてしまいそうな街のイメージだね｡
テナントも相次いで撤退しそうな感じ｡
テナントも相次いで撤退しそうな感じ｡
トリトンみたく閑古鳥鳴くだけになりそうでつ
ふ～ん。やっぱりミニミニはレベル低いね！この間、「広告費の領収書を個人名できっても
いいですか？」と聞いてきた、新宿○店の○○君！駄目ですよ！
そんなことしたら、おしりペンペンよ。今年の繁忙期の話。
あと、新○岩店の偉い人へ
あなたが千葉県の○川店にいた時にはらました、○村さん！どうしたかなぁ～？
連絡クレ！
いいですか？」と聞いてきた、新宿○店の○○君！駄目ですよ！
そんなことしたら、おしりペンペンよ。今年の繁忙期の話。
あと、新○岩店の偉い人へ
あなたが千葉県の○川店にいた時にはらました、○村さん！どうしたかなぁ～？
連絡クレ！
>>889
どこからどこまで行く水上ﾊﾞｽなの？
どこからどこまで行く水上ﾊﾞｽなの？
豊洲は既に代官山を越えましたね。
>>891がズバリ言っちゃった！
>>891
褒め殺しですか？
褒め殺しですか？
湾岸地区の中心の街となりそう。
わかったよ
豊洲は最高だよ
購入者として嬉しいよ。
でも もういいよ
豊洲は最高だよ
購入者として嬉しいよ。
でも もういいよ
今時こんな再開発いくらでもあるからね。
こんな月並みな計画のままじゃ、寂れるのは目に見えてる。
でも計画見ると人を呼ぶよりも地域住人を対象にしてる
こんな月並みな計画のままじゃ、寂れるのは目に見えてる。
でも計画見ると人を呼ぶよりも地域住人を対象にしてる
>>897
複合開発の意味がわかってないなー。
企業、学校、商業施設、市場、アミューズメント、公園、住宅などの複合開発。
住宅（マンション）だけだと、築年数が経つにつれ寂れていってしまうは明らか。
企業、学校など、人の動き、消費を伴うものを併設しているのは、
商業施設などの活気を維持するため。
しかも、景観に気を配りつつ開発が進められる。
ただ単に貶すんじゃなくて、代替案、改善案を提示しなさいよ！
再開発でも、マンション選びでも。
複合開発の意味がわかってないなー。
企業、学校、商業施設、市場、アミューズメント、公園、住宅などの複合開発。
住宅（マンション）だけだと、築年数が経つにつれ寂れていってしまうは明らか。
企業、学校など、人の動き、消費を伴うものを併設しているのは、
商業施設などの活気を維持するため。
しかも、景観に気を配りつつ開発が進められる。
ただ単に貶すんじゃなくて、代替案、改善案を提示しなさいよ！
再開発でも、マンション選びでも。
899 ：名無し不動さん：04/06/23 15:16 ID:pPKYR2V1
海沿いに出来る公園に大き目のベンチと弁当食べられるような
机のセットがあったらいいなあ。
机のセットがあったらいいなあ。
わかったよ
豊洲は最高だよ
購入者として嬉しいよ。
でも もういいよ
豊洲は最高だよ
購入者として嬉しいよ。
でも もういいよ
>>896がいいこと言った！
>>900
なんだ、このヘタレは。
なんだ、このヘタレは。
>>902は、もっといいこと言った！
ここはクソスレになりました
905 ：名無し不動さん：04/06/23 15:59 ID:JifOkqlH
豊洲でレンタルビデオ屋始めようかなー
風俗店経営してる人が、自分の住居の他にプレイ用にもう一つ検討してる。
ﾊﾟｰﾄ６の副題を考えれ
【高級住宅街】豊洲のマンション買わないでどうする！６【代官山超え】
購入者の皆さ～ん、こんなのどう？
おえ～、気持ち悪り～。
909 ：名無し不動さん：04/06/23 21:59 ID:t1sJjnPQ
>>898
複合開発は別に珍しくもないし、オフィスも大学も過剰だし、
オフィスとしては豊洲は立地的にやや中途半端。
まあでも市場という強力な集客要素もあるし、今が何もないわけだから、
よそと違う何かを作れれば、かなりの街になる可能性がある。
と思ったんだが、ＰとかFみたいな団地ばっかり建つようじゃあ未来は暗いなあ。
複合開発は別に珍しくもないし、オフィスも大学も過剰だし、
オフィスとしては豊洲は立地的にやや中途半端。
まあでも市場という強力な集客要素もあるし、今が何もないわけだから、
よそと違う何かを作れれば、かなりの街になる可能性がある。
と思ったんだが、ＰとかFみたいな団地ばっかり建つようじゃあ未来は暗いなあ。
【超高級住宅街】豊洲のマンション買わない奴はアホ！６【超ハセコ】
>>910
「月並みな計画のままじゃ寂れる」だとか、「団地ばっかり建つようじゃ」とか、
的はずれなことを平気でぬけぬけと言うね。
豊洲の再開発は、企業、商業施設の誘致がうまくいくかどうかに尽きる。
空き地が残らないようにすることが肝心。
まあ、オフィスの立地としてはお台場よりよっぽどいいんで成功すると思うけどね。
別に「よそと違う何か」である必要はないんだよ。
もっとも「何か」ってだけじゃ、何も言ってないのと同じだけどな。
「月並みな計画のままじゃ寂れる」だとか、「団地ばっかり建つようじゃ」とか、
的はずれなことを平気でぬけぬけと言うね。
豊洲の再開発は、企業、商業施設の誘致がうまくいくかどうかに尽きる。
空き地が残らないようにすることが肝心。
まあ、オフィスの立地としてはお台場よりよっぽどいいんで成功すると思うけどね。
別に「よそと違う何か」である必要はないんだよ。
もっとも「何か」ってだけじゃ、何も言ってないのと同じだけどな。
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,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
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| ＼/ﾞ（__)＼,| i |←この辺をトリプルクリックすると
＞ ヽ. ハ | |｜ ダデイクールの目が光ります。
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| ＼/ﾞ（__)＼,| i |←この辺をトリプルクリックすると
＞ ヽ. ハ | |｜ ダデイクールの目が光ります。
びっくり！ ほんとに光った。
>>912
誘致するのに他の立地より「売り」がなければどうにもならないでしょ。
ま、あなたがとりあえず１０年くらいのことを考えてるんなら、
しばらくは「都心からの近さと安さのバランス」という売りがあるから
そう思ってればいいんじゃないかと思う。
前スレでも「とりあえず１０年くらい住んであとは売っちゃえ」って人が
けっこう多かったし。
お台場は観光地化したから、あれはあれで一つの道。
誘致するのに他の立地より「売り」がなければどうにもならないでしょ。
ま、あなたがとりあえず１０年くらいのことを考えてるんなら、
しばらくは「都心からの近さと安さのバランス」という売りがあるから
そう思ってればいいんじゃないかと思う。
前スレでも「とりあえず１０年くらい住んであとは売っちゃえ」って人が
けっこう多かったし。
お台場は観光地化したから、あれはあれで一つの道。
916 ：名無し不動さん：04/06/23 23:39 ID:Lhas1AF0
お奨めはどこですか？
ラグナタワーみたいに芸能人は入居しますか？
918 ：名無し不動さん：04/06/24 02:02 ID:lfjwrLcP
潜在的に豊洲物件を狙っている人の合計が100万人を超え史上最高になったらしい
>>918が真実を言った！
920 ：名無し不動さん：04/06/24 09:00 ID:Y+DCMs+z
子供教育を考える方は住まないよ
学校が外国人子女が多くなってきている
豊洲の人はわざわざ越境入学させている野が現実だよ
学校が外国人子女が多くなってきている
豊洲の人はわざわざ越境入学させている野が現実だよ
ふ～ん。やっぱりミニミニはレベル低いね！この間、「広告費の領収書を個人名できっても
いいですか？」と聞いてきた、新宿○店の○○君！駄目ですよ！
そんなことしたら、おしりペンペンよ。今年の繁忙期の話。
あと、新○岩店の偉い人へ
あなたが千葉県の○川店にいた時にはらました、○村さん！どうしたかなぁ～？
連絡クレ！
いいですか？」と聞いてきた、新宿○店の○○君！駄目ですよ！
そんなことしたら、おしりペンペンよ。今年の繁忙期の話。
あと、新○岩店の偉い人へ
あなたが千葉県の○川店にいた時にはらました、○村さん！どうしたかなぁ～？
連絡クレ！
わかったよ
豊洲は最高だよ
購入者として嬉しいよ。
でも もういいよ
豊洲は最高だよ
購入者として嬉しいよ。
でも もういいよ
誉め殺しを懸命にしている香具師がいるなー。
豊洲の良さの判らない椰子には、当面は住みにくいところであると思わせ続けた方が
購入検討者にとっては得策。
こんなスレで、わめかなくても、５年も経てば結論が自明だから。
購入検討者にとっては得策。
こんなスレで、わめかなくても、５年も経てば結論が自明だから。
>>926がいいこと言った！
いいこと言った ってしか書き込まないバカがいるようだけど、
スレの無駄遣いだからヤメレ。
もう少し建設的なこと書けよ。
スレの無駄遣いだからヤメレ。
もう少し建設的なこと書けよ。
929 ：名無し不動さん：04/06/24 14:05 ID:dpuGjegM
豊洲ってこれから東雲と合わせてマンションばしばし立つだろ
普通に考えると供給過剰になって安くなると思うのだが。
ＴとかＰの営業が「高くなりますよ」ってのがﾎﾝﾄに疑問。
マンション立てすぎると安くなるよ
普通に考えると供給過剰になって安くなると思うのだが。
ＴとかＰの営業が「高くなりますよ」ってのがﾎﾝﾄに疑問。
マンション立てすぎると安くなるよ
街が飛躍的に発展するんだから、供給は過剰ではない。
中古価格も上がって、儲けは２次取得の際の足しになる。
中古価格も上がって、儲けは２次取得の際の足しになる。
>>930が建設的なこと言った！
わかったよ
豊洲は最高だよ
購入者として嬉しいよ。
でも もういいよ
豊洲は最高だよ
購入者として嬉しいよ。
でも もういいよ
934 ：名無し不動さん：04/06/24 16:51 ID:dpuGjegM
豊洲が高くなるって言ってるのは営業だけなんだよなでも。
某大手不動産屋（豊洲も手がけている）の知人に聞いても
「正直あと２年は待ったほうがいい。今の供給量は異常」
と言ってる。「周囲にマンションが乱立して古いマンションの
高くなるわけがない」と。
某大手不動産屋（豊洲も手がけている）の知人に聞いても
「正直あと２年は待ったほうがいい。今の供給量は異常」
と言ってる。「周囲にマンションが乱立して古いマンションの
高くなるわけがない」と。
935 ：名無し不動さん：04/06/24 16:55 ID:dpuGjegM
街といっても台場のような遊び場所がたくさんあって他の場所から
来てくれる人が多くて経済が潤う街じゃなくて，豊洲は単に
ショッピングセンターがぽつんとあるだけの「巨大な団地群」
だからねー。
来てくれる人が多くて経済が潤う街じゃなくて，豊洲は単に
ショッピングセンターがぽつんとあるだけの「巨大な団地群」
だからねー。
貶すのは、ウエルカムなんだけどさー
的外れなんだよねー
気合入れた悪口コメントしてちょ
的外れなんだよねー
気合入れた悪口コメントしてちょ
937 ：名無し不動さん：04/06/24 17:22 ID:dpuGjegM
あーそうなの？
じゃあどう的外れか理屈立て手教えてくれる？
それを不動産屋に伝えて、またその返答を返すよ。
それとも単なる釣り？
じゃあどう的外れか理屈立て手教えてくれる？
それを不動産屋に伝えて、またその返答を返すよ。
それとも単なる釣り？
938 ：名無し不動さん：04/06/24 17:25 ID:dpuGjegM
これが世間一般的な見方だよ
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
939 ：名無し不動さん：04/06/24 17:54 ID:dpuGjegM
豊洲が高くなるって言ってるのは営業だけなんだよなでも。
某大手不動産屋（豊洲も手がけている）の知人に聞いても
「正直あと２年は待ったほうがいい。今の供給量は異常」
と言ってる。「周囲にマンションが乱立して古いマンションの
高くなるわけがない」と。
某大手不動産屋（豊洲も手がけている）の知人に聞いても
「正直あと２年は待ったほうがいい。今の供給量は異常」
と言ってる。「周囲にマンションが乱立して古いマンションの
高くなるわけがない」と。
２年待てば、中古は下がるかも知れんけど、
新築は値上がりするんじゃないか。
佃の値段考えたら、豊洲は人気出て当然だよな。
新築は値上がりするんじゃないか。
佃の値段考えたら、豊洲は人気出て当然だよな。
dpuGjegMさん
必死だね。
必死だね。
これが世間一般的な見方だよ
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
これが世間一般的な見方だよ
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
これが世間一般的な見方だよ
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
これが世間一般的な見方だよ
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
これが世間一般的な見方だよ
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
これが世間一般的な見方だよ
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
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２カ月連続で前年比増 首都圏のマンション発売
--------------------------------------------------------------------------------
不動産経済研究所が１５日発表した首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉）
の５月のマンション発売戸数は前年同月比０．２％増の８２６０戸と、２カ
月連続で前年同月を上回った。なかでも東京湾岸地区では超高層物件の発売
が相次いでおり、東京２３区内では発売戸数が前年同月比で２０．３％も増
えた。「人気の物件では即日完売も珍しくない」（同研究所）とされるが、
湾岸地区では今後も超高層物件の発売が続く見込みで、供給過剰になる可能
性も懸念される。 (06/15 18:48)
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不動産経済研究所が１５日発表した首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉）
の５月のマンション発売戸数は前年同月比０．２％増の８２６０戸と、２カ
月連続で前年同月を上回った。なかでも東京湾岸地区では超高層物件の発売
が相次いでおり、東京２３区内では発売戸数が前年同月比で２０．３％も増
えた。「人気の物件では即日完売も珍しくない」（同研究所）とされるが、
湾岸地区では今後も超高層物件の発売が続く見込みで、供給過剰になる可能
性も懸念される。 (06/15 18:48)
>佃の値段考えたら、豊洲は人気出て当然だよな。
笑える
笑える
ﾁｮﾝが強盗した金で買うのか？
タイトル「大量供給の後がチャンス」
新築分譲マンションの集客エリアは案外狭い。周辺２ＫＭの範囲で来場者の
半分を占めることもあるくらいで、街の名前や物件特性で広域に集客できる
ことの方が珍しい。
これが意味するところは、「周辺需要は一定量しかない」ということだ。
そうすると、一時期に大量供給が行われると、売れ残りが出るために、
販売状況の悪さを知った後発のデベは価格を下げる可能性が高い。
私の調べでは、需給バランスが崩れた翌年に価格下落になることが多い。
現在、港区・渋谷区当たりでは物件価格は反転したと言われている。
仕入れる土地が出てこないために、競争入札で高値落札が相次いでいることと
建設コストが２割程度高くなっているためである。
逆に、大量供給が行われている地域もある。新浦安や横須賀などは地権者
（この場合は行政）が一時期に大量放出するためにこのような事態が起こる。
★このように大量供給後のエリアの物件はコストパフォーマンスが高くて、
★購入者にとっては狙い目だ。
★また、購入後にそのエリアで供給が少ないと、値崩れが少ないと判断する
★ひとつの目安になるので、資産デフレを気に掛けている方は要チェック！
新築分譲マンションの集客エリアは案外狭い。周辺２ＫＭの範囲で来場者の
半分を占めることもあるくらいで、街の名前や物件特性で広域に集客できる
ことの方が珍しい。
これが意味するところは、「周辺需要は一定量しかない」ということだ。
そうすると、一時期に大量供給が行われると、売れ残りが出るために、
販売状況の悪さを知った後発のデベは価格を下げる可能性が高い。
私の調べでは、需給バランスが崩れた翌年に価格下落になることが多い。
現在、港区・渋谷区当たりでは物件価格は反転したと言われている。
仕入れる土地が出てこないために、競争入札で高値落札が相次いでいることと
建設コストが２割程度高くなっているためである。
逆に、大量供給が行われている地域もある。新浦安や横須賀などは地権者
（この場合は行政）が一時期に大量放出するためにこのような事態が起こる。
★このように大量供給後のエリアの物件はコストパフォーマンスが高くて、
★購入者にとっては狙い目だ。
★また、購入後にそのエリアで供給が少ないと、値崩れが少ないと判断する
★ひとつの目安になるので、資産デフレを気に掛けている方は要チェック！
わかったよ
豊洲は最高だよ
購入者として嬉しいよ。
でも もういいよ
豊洲は最高だよ
購入者として嬉しいよ。
でも もういいよ
これが世間一般的な見方だよ
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
わがっだよ
豊洲は最高だよ
購入者として嬉しいよ。
おら 東京さ いぐだー。
豊洲は最高だよ
購入者として嬉しいよ。
おら 東京さ いぐだー。
■「金融機関から変わるマンション市場の今後」
あるマンションは竣工しているのに、２００戸以上の未販売住戸がある、という
噂を聞くことがあります。
マンションの売主はお金を借りて、土地を買い、建物を建てて、これを売却して
お金を返す、ということを繰り返します。
言わば自転車操業で、資金を止めれば事業継続は不可能になります。
来週に弊社は需給バランスデータという商品の販売を始めますが、
これは売れ残る確率を定量的に推計するために使用することができます。
資金を貸す側が考えることは資金回収で、販売可能性が気になるところで、
かなり興味を持って頂いています。
資金回収できそうにないプロジェクトに融資されなくなると、
マンション供給が過剰ではないかという課題は、
金融機関側が調整する役目を果たすようになるかもしれません。
今まで調整する機能を持たなかったマーケットにも、転機が訪れる日が遠くない
と思えることが、私の周りで今起こっています。
詳しくは書けませんが、購入者側のメリットとして、
割安な物件が増えたり、購入後の資産価値が安定したり、といったことが
早く実現できるようにしたいと考える今日この頃です。
あるマンションは竣工しているのに、２００戸以上の未販売住戸がある、という
噂を聞くことがあります。
マンションの売主はお金を借りて、土地を買い、建物を建てて、これを売却して
お金を返す、ということを繰り返します。
言わば自転車操業で、資金を止めれば事業継続は不可能になります。
来週に弊社は需給バランスデータという商品の販売を始めますが、
これは売れ残る確率を定量的に推計するために使用することができます。
資金を貸す側が考えることは資金回収で、販売可能性が気になるところで、
かなり興味を持って頂いています。
資金回収できそうにないプロジェクトに融資されなくなると、
マンション供給が過剰ではないかという課題は、
金融機関側が調整する役目を果たすようになるかもしれません。
今まで調整する機能を持たなかったマーケットにも、転機が訪れる日が遠くない
と思えることが、私の周りで今起こっています。
詳しくは書けませんが、購入者側のメリットとして、
割安な物件が増えたり、購入後の資産価値が安定したり、といったことが
早く実現できるようにしたいと考える今日この頃です。
きょ～れつ！ きょ～れつ！
ンパ ンパ ンパ
パオ パオ ♪
>佃の値段考えたら、豊洲は人気出て当然だよな。
>街が飛躍的に発展するんだから、供給は過剰ではない。
>中古価格も上がって、儲けは２次取得の際の足しになる。
>潜在的に豊洲物件を狙っている人の合計が100万人を超え史上最高になったらしい
豊洲教はすごいな！皆で笑いましょう！！
>街が飛躍的に発展するんだから、供給は過剰ではない。
>中古価格も上がって、儲けは２次取得の際の足しになる。
>潜在的に豊洲物件を狙っている人の合計が100万人を超え史上最高になったらしい
豊洲教はすごいな！皆で笑いましょう！！
江東区豊洲へのマンション大量供給は、そこに需要があるからでは
なく、大量に売らなければ借金を返せないという売主の論理から起
こっているわけです。なんとか買主がいる間はそれでも良いのです
が、この状況は「需要がなくなる」という最悪の事態を招くことは
予想できています。そうなったときにマンションの大暴落は始まり
ます。
なく、大量に売らなければ借金を返せないという売主の論理から起
こっているわけです。なんとか買主がいる間はそれでも良いのです
が、この状況は「需要がなくなる」という最悪の事態を招くことは
予想できています。そうなったときにマンションの大暴落は始まり
ます。
江東区豊洲へのマンション大量供給は、そこに需要があるからでは
なく、大量に売らなければ借金を返せないという売主の論理から起
こっているわけです。なんとか買主がいる間はそれでも良いのです
が、この状況は「需要がなくなる」という最悪の事態を招くことは
予想できています。そうなったときにマンションの大暴落は始まり
ます。
なく、大量に売らなければ借金を返せないという売主の論理から起
こっているわけです。なんとか買主がいる間はそれでも良いのです
が、この状況は「需要がなくなる」という最悪の事態を招くことは
予想できています。そうなったときにマンションの大暴落は始まり
ます。
江東区豊洲へのマンション大量供給は、そこに需要があるからでは
なく、大量に売らなければ借金を返せないという売主の論理から起
こっているわけです。なんとか買主がいる間はそれでも良いのです
が、この状況は「需要がなくなる」という最悪の事態を招くことは
予想できています。そうなったときにマンションの大暴落は始まり
ます。
なく、大量に売らなければ借金を返せないという売主の論理から起
こっているわけです。なんとか買主がいる間はそれでも良いのです
が、この状況は「需要がなくなる」という最悪の事態を招くことは
予想できています。そうなったときにマンションの大暴落は始まり
ます。
豊洲が佃を超えるのも時間の問題でしょう！
>>966がいいこと言った！
くだらん書き込みはいい加減やめてくれ、まじで。
豊洲は厳しいねぇー。
だって一戸建てがないモン。
だって一戸建てがないモン。
>>969
そんなのお台場、汐留も同じだろ。
そんなのお台場、汐留も同じだろ。
佃もね。
大量供給がだめというならば、
豊洲にはマンション規制がかかっていてこれからマンションは建ちずらいよ。
2,3年後の三井くらいでしょ？
そう考えると>956の言う値下がりは考えずらい。
どうでしょ？
豊洲にはマンション規制がかかっていてこれからマンションは建ちずらいよ。
2,3年後の三井くらいでしょ？
そう考えると>956の言う値下がりは考えずらい。
どうでしょ？
豊洲の弱点は、学校だけ。
そんなのとっくに結論出てる。
そんなのとっくに結論出てる。
とりあえず晴海は越えたな
>>そんなのお台場、汐留も同じだろ。
だからどっちもダメなんだろ。
田舎モノしか集まってこない。
だからどっちもダメなんだろ。
田舎モノしか集まってこない。
>>975
お台場、汐留も千葉県民にダメ出しされたくないだろ。
お台場、汐留も千葉県民にダメ出しされたくないだろ。
わかったよ
豊洲は最高だよ
購入者として嬉しいよ。
でも もういいよ
豊洲は最高だよ
購入者として嬉しいよ。
でも もういいよ
まあ、いくら叫いたところで、一戸建てがないんじゃ、
ハ ナ シ ニ ナ ラ ナ イ。
ハ ナ シ ニ ナ ラ ナ イ。
大量供給はダメなことじゃない。
大量供給は良いことである。マンションたくさん増えて増えて
増えまくれば，一戸あたりの価格がぐーんと安くなる。
これは良いことである。貧乏な人にも買えるようになる。
だから規制などいらない。
大量供給は良いことである。マンションたくさん増えて増えて
増えまくれば，一戸あたりの価格がぐーんと安くなる。
これは良いことである。貧乏な人にも買えるようになる。
だから規制などいらない。
>>978
戸建てバカはド田舎に住んでろよ。
戸建てバカはド田舎に住んでろよ。
>そんなのお台場、汐留も同じだろ。
は？
豊洲が街になるといっても多摩ニュータウンみたいな巨大団地になる
のんあって台場や汐留のような街になるわけねーだろ
は？
豊洲が街になるといっても多摩ニュータウンみたいな巨大団地になる
のんあって台場や汐留のような街になるわけねーだろ
は？
ならないわけねーだろ。
ならないわけねーだろ。
これが世間一般的な見方だよ
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
豊洲に計画されてるのはマンションとスーパー、大学だよ。
遊園地とか巨大大企業のビルがくるのか？
法人税の面で大企業を優遇する地域にするわけじゃないだろ。
単に工場地を団地街にするだけだろ。大企業を誘致した
汐留、幕張、台場とはぜんぜん違うだろ。
遊園地とか巨大大企業のビルがくるのか？
法人税の面で大企業を優遇する地域にするわけじゃないだろ。
単に工場地を団地街にするだけだろ。大企業を誘致した
汐留、幕張、台場とはぜんぜん違うだろ。
オフィスビル、公園、小学校、アミューズメント施設、市場が
計画されてんだろが。
本当にわかってないのか、事実を認めたくないのか、よーわからんが…
計画されてんだろが。
本当にわかってないのか、事実を認めたくないのか、よーわからんが…
986 ：名無し不動さん：04/06/24 21:28 ID:aeon3xM1
よく考えてみて下さい。
どうしようもない土地を売りさばくために、いま旧工場跡地だとか
埋立地に、厚化粧した建築群を作って、人集めしてるわけです。
居住に向く土地だったらもっと早くから宅地とかで売り出されてますよ。
不況でどうしようもなくなった土地や建物を処分した後に、
そこへ人が住めるようにすることで不良債権化した資産を売りさばいたんですよ。
地盤が悪いから、むかしなら住もうとは思わなかったでしょ。
どれだけ技術が進歩したとしても、完全に震災時の液状化を防げるかどうか、、、
東京はいま、赤信号がともりつつあるのに、埋立地をあえて買うなんて
おすすめできる行為ではないです。
安心した暮らしをできる他の手立てをもういちどお探しになったほうがいいと思います。
どうしようもない土地を売りさばくために、いま旧工場跡地だとか
埋立地に、厚化粧した建築群を作って、人集めしてるわけです。
居住に向く土地だったらもっと早くから宅地とかで売り出されてますよ。
不況でどうしようもなくなった土地や建物を処分した後に、
そこへ人が住めるようにすることで不良債権化した資産を売りさばいたんですよ。
地盤が悪いから、むかしなら住もうとは思わなかったでしょ。
どれだけ技術が進歩したとしても、完全に震災時の液状化を防げるかどうか、、、
東京はいま、赤信号がともりつつあるのに、埋立地をあえて買うなんて
おすすめできる行為ではないです。
安心した暮らしをできる他の手立てをもういちどお探しになったほうがいいと思います。
これが世間一般的な見方だよ
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
江東区豊洲などに建設計画が集中、"湾岸戦争"と
呼ばれ始めた。これから空前の超高層バトルが繰
り広げられそうだ。これまでは順調だが、大量供
給が本格化すれば当然のことながら供給過剰→価
格競争というプロセスをたどる危険性も高い。都
心部の価格下落は郊外、首都圏全体、そして地方
都市へと波及していくだけに、大量供給される超
高層マンション価格が値下がりすることになると
、一般に想定される以上の深刻な影響を与える可
能性もある。
http://www.asahi.com/housing/column/030926.html
>>989
だから、オマエは片道２時間通勤でも勝手にしてろって。
だから、オマエは片道２時間通勤でも勝手にしてろって。
豊洲の再開発はいい、期待した。
だが、団地を標準としたところが大きな間違い。
そこが、台場、港南との大きな違い、
幕張にもここのような低仕様団地スペックはない。
間違いなく集まる住民の質も低スペックになる。
ここのスレが良い例。
だが、団地を標準としたところが大きな間違い。
そこが、台場、港南との大きな違い、
幕張にもここのような低仕様団地スペックはない。
間違いなく集まる住民の質も低スペックになる。
ここのスレが良い例。
住宅性能評価、設計・建設ともに大幅増 国交省
国土交通省は６月24日、住宅性能表示制度実施状況を発表した。
４月の新築住宅の設計住宅性能評価は受付戸数が１万3211戸
（前年同月比37.1％増）、交付が１万3343戸（同37.3％増）
だった。建設住宅性能評価は受付8479戸（同30.6％増）、交付
4140戸（同21.1％増）だった。累計では、設計は受付32万9784戸
・交付31万7120戸、建設は受付23万4393戸・交付15万822戸と
なった。
既存住宅の建設住宅性能評価は受付戸数27戸、交付25戸で、累計
は受付267戸、交付249戸となった。
[住宅新報 2004年6月24日]
>>993
オマエら、買えもせんくせによー言ーわ。
オマエら、買えもせんくせによー言ーわ。
台場の分譲ツインタワーは格好いいね。
豊洲もＦとＰのツインで十分対抗してるけど。
豊洲もＦとＰのツインで十分対抗してるけど。
お台場は買えないけど、辰巳とか豊洲なら買えますよ>>995
銀河鉄道
1000ゲットｽﾞｻｰ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。