■■戸建てを買った私たちは勝ち組■■
「戸建ては、庭の手入れが面倒」って、庭がないだけやん♪
狭いバルコニーで、ガーデニングなんぞなさっているのは、どなたかしら♪
「ゲストルームやキッズルームもある」って、狭いとそんなのが別にいるんでしょ♪
客間に泊めればいいし、子供は家でも庭でも自由に遊べるもの♪
どんなに言い訳したって、万損なんて自分のものではない区分なのぉ♪
素敵な戸建て生活を書き込んで、悔しがらせてやりましょう♪
負け組万損の皆さんは、残念ですが出入り禁止でーーーーーす♪
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1000GET!
奥さん、また過激なスレ立てたなｗｗｗ
で、ここでは何を書けばいいの？
１読む限りは、マンションにはない戸建てでよかったことじゃないか。
はやくサクラかいてくんないかな。
書きたいネタあるんだがｗ
はやくサクラかいてくんないかな。
書きたいネタあるんだがｗ
なんか、女ってマンション好きだよな。なぜなんだろ。
家にいれば、騒音をもろかぶるのも嫁なのにな。
マンション派の嫁を説得するために戸建てのよさおしえてくり。
できれば、女から見たよさ＞１
家にいれば、騒音をもろかぶるのも嫁なのにな。
マンション派の嫁を説得するために戸建てのよさおしえてくり。
できれば、女から見たよさ＞１
9 ：sage：04/05/25 20:48 ID:NOp5bH0M
戸建てを買ったぐらいで「勝ち組」だなんて（爆）
ブランド品を買いあさって満足している自信のないバカ女みたい。
ブランド品を買いあさって満足している自信のないバカ女みたい。
10 ：名無し不動さん：04/05/25 20:54 ID:meroZA2U
確かに、兼業で昼間居ない奥さんならともかく、
専業で家に居る奥さんが、一番住環境の影響を受けるよね。
妊婦スレで、「つわりなのにまわりの音がうるさくて寝れない」とか
「ベランダで隣の旦那がタバコ吸うと臭い」と
不満を述べてるのは、マンション奥ばっかりだ。
子供が生まれれば生まれたで、自分の家なのに
足音がよその家に響かないか心配して、
びくびくしながら暮らしてるし。
専業で家に居る奥さんが、一番住環境の影響を受けるよね。
妊婦スレで、「つわりなのにまわりの音がうるさくて寝れない」とか
「ベランダで隣の旦那がタバコ吸うと臭い」と
不満を述べてるのは、マンション奥ばっかりだ。
子供が生まれれば生まれたで、自分の家なのに
足音がよその家に響かないか心配して、
びくびくしながら暮らしてるし。
>>7
だって、町内会の付き合いとか掃除とか、損な役回りが女に待ってくるからだよ。
それを旦那さんがやるって宣言すればいいと思われ。
それと、子供いるなら、子供だと思うよ。
掃除とか面倒くさいけど、庭に畳1枚ぐらいの砂場作ったから
子供が遊んでる様子を見て、幸せな気分になる。
だって、町内会の付き合いとか掃除とか、損な役回りが女に待ってくるからだよ。
それを旦那さんがやるって宣言すればいいと思われ。
それと、子供いるなら、子供だと思うよ。
掃除とか面倒くさいけど、庭に畳1枚ぐらいの砂場作ったから
子供が遊んでる様子を見て、幸せな気分になる。
12 ：名無し不動さん：04/05/25 20:57 ID:gfN6kMJv
戸建なんて当たり前のところに住んでると
１みたいなスレ立てるのが、信じられない。
１みたいなスレ立てるのが、信じられない。
誤 待ってくる
正 回ってくる
正 回ってくる
>>10 きついな～中古マンソンだろ、それって、二重床じゃないのか？
あーあーそれきついなあ。しかし、戸建も東京の安い分譲の
７０００万クラスじゃあ外に音漏れてるケースが多いよ。
あれで７０００万くらすかと驚くよ！
一億ださんと都内はいい物件すくないな～。
勝ち組とか言ってるけど、戸建も、田舎じゃあなあ。。都内のマンソン
より安いから、ってゆうか当たり前だからえばれんだろ。
あーあーそれきついなあ。しかし、戸建も東京の安い分譲の
７０００万クラスじゃあ外に音漏れてるケースが多いよ。
あれで７０００万くらすかと驚くよ！
一億ださんと都内はいい物件すくないな～。
勝ち組とか言ってるけど、戸建も、田舎じゃあなあ。。都内のマンソン
より安いから、ってゆうか当たり前だからえばれんだろ。
>>10
おれも他人を気にしながら暮らすって嫌だな。
以前、会社の独身寮にいたんで、集団生活はあまり好きじゃない。
でも、マンションがいいっていうんだよな。
>>11
レスありがとう。
痛いとこ疲れた。協力できるところはするつもりだけど。
子供はまだなんだよ。家族計画してるわけじゃないが。
>>17
確かに後悔スレなんか見てても、新築も騒音ありそうだな。
おれも他人を気にしながら暮らすって嫌だな。
以前、会社の独身寮にいたんで、集団生活はあまり好きじゃない。
でも、マンションがいいっていうんだよな。
>>11
レスありがとう。
痛いとこ疲れた。協力できるところはするつもりだけど。
子供はまだなんだよ。家族計画してるわけじゃないが。
>>17
確かに後悔スレなんか見てても、新築も騒音ありそうだな。
>>8
マジレスしちゃうと、ＭＲに惹かれるのよね。女って単純だからｗ
ほら、戸建だとたとえ建売でも装飾品完備なんて無いじゃない？
素の建物
を見るって感じで。
でもマンションのＭＲは、そりゃ最高級レベルの部屋を用意してるわけで。
しかもオプション付けまくり状態で客に見せるでしょ。
あれでﾌﾗﾌﾗｰｯとしちゃうのよ。
でも実態は自分たちの買えるレベルなんてせいぜい中堅クラスでしょ？
そうすると騒音問題やら内装やらで不満が出てくる。
ああ、こんなはずではなかったのにって。
そういう友達が間近にいたから私は戸建て買ったよ。
危うくマンションのＭＲに騙されるとこでした。
マジレスしちゃうと、ＭＲに惹かれるのよね。女って単純だからｗ
ほら、戸建だとたとえ建売でも装飾品完備なんて無いじゃない？
素の建物
を見るって感じで。
でもマンションのＭＲは、そりゃ最高級レベルの部屋を用意してるわけで。
しかもオプション付けまくり状態で客に見せるでしょ。
あれでﾌﾗﾌﾗｰｯとしちゃうのよ。
でも実態は自分たちの買えるレベルなんてせいぜい中堅クラスでしょ？
そうすると騒音問題やら内装やらで不満が出てくる。
ああ、こんなはずではなかったのにって。
そういう友達が間近にいたから私は戸建て買ったよ。
危うくマンションのＭＲに騙されるとこでした。
マンションのモデルルームって、家具が一回り小さく作ってあるって
本当なんだろうか？
本当なんだろうか？
22 ：名無し不動さん：04/05/26 12:15 ID:rvZWI3q+
平凡な戸建てで勝ち組ではありませんが、マンションから越して
一番便利だなと思うのは、トイレと洗面がそれぞれ2つあることとです。
4人家族なので朝の混雑が緩和されました。
あと、主人と相談しながらときには喧嘩しながら決めた間取りなので
マンションの時には感じなかった家への愛着がありますね。
戸建てで良かった点ぐらいにすればよかったのに・・・
一番便利だなと思うのは、トイレと洗面がそれぞれ2つあることとです。
4人家族なので朝の混雑が緩和されました。
あと、主人と相談しながらときには喧嘩しながら決めた間取りなので
マンションの時には感じなかった家への愛着がありますね。
戸建てで良かった点ぐらいにすればよかったのに・・・
いいですね。２階洗面所。
うちもトイレは１、２階にあるけど、２階の洗面所はＷＩＣのスペースを
優先したのであきらめちゃいました。
代わりに1階の洗面所を２ボールタイプにしました。
うちもトイレは１、２階にあるけど、２階の洗面所はＷＩＣのスペースを
優先したのであきらめちゃいました。
代わりに1階の洗面所を２ボールタイプにしました。
24 ：名無し不動さん：04/05/26 12:38 ID:rvZWI3q+
2ボールいいですね。
標準の安っぽい洗面台を2階にもっていって
1階は1ボールのカウンターにして右側がパウダー台です。
でも、家族でお出かけするとき以外は、私とはかち合わないので
2ボールのほうがよかったのかもしれません。
標準の安っぽい洗面台を2階にもっていって
1階は1ボールのカウンターにして右側がパウダー台です。
でも、家族でお出かけするとき以外は、私とはかち合わないので
2ボールのほうがよかったのかもしれません。
25 ：名無し不動さん：04/05/26 12:42 ID:CPlSqF5Q
うちも最初は洗面所を２階のみに作る予定だったが、
設計士と相談してたら、両方あるほうが便利だよとの
アドバイスを受け２個所にした。
やっぱりトイレと洗面所は２箇所だね！
設計士と相談してたら、両方あるほうが便利だよとの
アドバイスを受け２個所にした。
やっぱりトイレと洗面所は２箇所だね！
26 ：名無し不動さん：04/05/26 12:52 ID:rvZWI3q+
トイレが2つあると、お掃除も2つになるけど、
やはり便利ですよね。
お客さんがあっても、気兼ねなくトイレにいけます。
子供って、トイレが待てないから、マンションの頃、
主人がウンチの最中に子供がトイレと騒ぎ出して
途中で出てきてもらったことあります（笑
やはり便利ですよね。
お客さんがあっても、気兼ねなくトイレにいけます。
子供って、トイレが待てないから、マンションの頃、
主人がウンチの最中に子供がトイレと騒ぎ出して
途中で出てきてもらったことあります（笑
子供に「静かにしなさい」って怒鳴らなくてもいい。
子供を伸び伸び育てられるだけで勝ち組だぁーね。
子供を伸び伸び育てられるだけで勝ち組だぁーね。
そうだね。
他人が頭の上にいないだけで十分に勝ち組。
日々騒音に悩まされていたら、精神もまいるし人生の損だ。
でも、駅近マンションの最上階角部屋は、もっと勝ち組かも。
他人が頭の上にいないだけで十分に勝ち組。
日々騒音に悩まされていたら、精神もまいるし人生の損だ。
でも、駅近マンションの最上階角部屋は、もっと勝ち組かも。
30 ：名無し不動さん：04/05/26 14:12 ID:xeQxO5bN
俺のマンションは、駅近で丘の上なんで最上階角部屋のうちのリビングからは、
むこう10kmほどさえぎるものなく見渡せるよ、180度。すごい眺望だよ、正直。
風呂からの眺めも最高だよ。
部屋も余っちゃってるし。 これでも負け組みなのかな？ 笑えるよねw
むこう10kmほどさえぎるものなく見渡せるよ、180度。すごい眺望だよ、正直。
風呂からの眺めも最高だよ。
部屋も余っちゃってるし。 これでも負け組みなのかな？ 笑えるよねw
32 ：名無し不動さん：04/05/26 14:25 ID:yn1kGqFc
マンションが負け組かな～？
子供が小さいうちはまだいいけど、進学するころになると近所がうるさいし
あそこの家はどうとかこうとか近所付き合いがめんどいので、築１０年で売り払い
マンションに乗り換えました。
確かにトイレは２個ないけど、自由で嬉しい。三面バルコニーで広いし草が生えないし
駅から徒歩４分だし。
子供が小さいうちはまだいいけど、進学するころになると近所がうるさいし
あそこの家はどうとかこうとか近所付き合いがめんどいので、築１０年で売り払い
マンションに乗り換えました。
確かにトイレは２個ないけど、自由で嬉しい。三面バルコニーで広いし草が生えないし
駅から徒歩４分だし。
某板から誘導されてきました。
マンション派の何が嫌かって、僻みっぽいところ。
ちょっと戸建ての話題が出ると過敏に反応する。
そんなにマンションが嫌なわけ？
大きな声で言ってやりましょう。
戸建ては、勝ち組!
某板でいったらマンション派のおばんに袋叩きだ（藁
マンション派の何が嫌かって、僻みっぽいところ。
ちょっと戸建ての話題が出ると過敏に反応する。
そんなにマンションが嫌なわけ？
大きな声で言ってやりましょう。
戸建ては、勝ち組!
某板でいったらマンション派のおばんに袋叩きだ（藁
>>32
子供がいいとこに進学できずに逃げたんだろｗ
子供がいいとこに進学できずに逃げたんだろｗ
マンションと戸建ての違いは、一言で言えば広さでしょう。
70平米3LDK程度で、家族が暮らすなんて狭すぎます。
子供が中学や高校に進んだら、どうするのでしょうね。
広いマンションは、価格が高いだけでなく、管理費なども
高いので、庶民には現実的な選択ではありません。
ワンフロアーが便利といっても、うちも70平米はワンフロアーです。
2階に8畳の子供部屋2つや12畳の寝室など、プライベートな個室を
おいているわけです。
心身ともに安らぎのある生活ができる点では、勝ち組といえるでしょうね。
高級マンションの最上階で200平米ぐらいあるのなら、もちろん
私たちなんか足元にも及ばない裸の王様です。
70平米3LDK程度で、家族が暮らすなんて狭すぎます。
子供が中学や高校に進んだら、どうするのでしょうね。
広いマンションは、価格が高いだけでなく、管理費なども
高いので、庶民には現実的な選択ではありません。
ワンフロアーが便利といっても、うちも70平米はワンフロアーです。
2階に8畳の子供部屋2つや12畳の寝室など、プライベートな個室を
おいているわけです。
心身ともに安らぎのある生活ができる点では、勝ち組といえるでしょうね。
高級マンションの最上階で200平米ぐらいあるのなら、もちろん
私たちなんか足元にも及ばない裸の王様です。
俺のマンションは、駅近で最上階角部屋のうちのリビングからは、
120kmほど先の富士山までさえぎるものなく見渡せるよ、すごい眺望だよ、正直。
でも75平米3LDK。
で、子供も大きくなり、ミニコに毛の生えた程度の戸建てに引っ越しました。
別に勝ち組とも負け組とも思ってないけど。。。
120kmほど先の富士山までさえぎるものなく見渡せるよ、すごい眺望だよ、正直。
でも75平米3LDK。
で、子供も大きくなり、ミニコに毛の生えた程度の戸建てに引っ越しました。
別に勝ち組とも負け組とも思ってないけど。。。
ミニ戸は戸建ではないので、ミニ戸住人はこのスレの言う勝ち組みには該当しません｡
でも2階にも70平米あるんですけど。
41 ：名無し不動さん：04/05/26 15:21 ID:h5A3qDCD
戸建だととりあえず駅から徒歩15分マンションなら
駅から5分以内じゃなきゃ意味無いな。
駅から5分以内じゃなきゃ意味無いな。
42 ：名無し不動さん：04/05/26 15:28 ID:IcuucB6x
マンションがいいよ。 東京のセカンドハウスだから。 戸建てだと付き合いとか
メンテ とかたいへーん。 年に延べ２ヶ月過ごすだけだからね。都心のマンション最高
将来は子供進学時に住まわせ、その後は賃貸で年利７パーセントで回る。
メンテ とかたいへーん。 年に延べ２ヶ月過ごすだけだからね。都心のマンション最高
将来は子供進学時に住まわせ、その後は賃貸で年利７パーセントで回る。
つうか、戸建て考える時点で、70㎡とか論外だろｗ
ミニコですら100㎡超えるのが普通。
マンションのファミリー向け（庶民が買える価格帯）には、
狭い3LDKが多いってことへの批判では？
ミニコですら100㎡超えるのが普通。
マンションのファミリー向け（庶民が買える価格帯）には、
狭い3LDKが多いってことへの批判では？
マンションって高級アパートの事か？
外人に言わせるとマンションと言うのもおこがましい、なんちゃってマンションだってさ。
タダでさえ外人から見たら戸建も小さいウサギ小屋って言われてるが、
さすがに奴はマンション見たら声出して笑ってた。Oh-!クレイジー！！ってな。
こんな建物の中に世帯が一杯住んでるなんて信じられねーそーだ。
マンション派の為にオレは言ってやったよ。
奴等は人間としての生活をあきらめた人達なんだよ。笑うなよ。可哀想だろ！ってな。
ソーリーって言ってたから彼は判ってくれたと思うが。
外人に言わせるとマンションと言うのもおこがましい、なんちゃってマンションだってさ。
タダでさえ外人から見たら戸建も小さいウサギ小屋って言われてるが、
さすがに奴はマンション見たら声出して笑ってた。Oh-!クレイジー！！ってな。
こんな建物の中に世帯が一杯住んでるなんて信じられねーそーだ。
マンション派の為にオレは言ってやったよ。
奴等は人間としての生活をあきらめた人達なんだよ。笑うなよ。可哀想だろ！ってな。
ソーリーって言ってたから彼は判ってくれたと思うが。
>>44
粗悪燃料投下 乙！
粗悪燃料投下 乙！
戸建て（ミニ戸のぞく）とマンション最上階は、どっちも勝ち組だろ。
最上階は快適だった。悪い思い出はないな。
とにかく、賃貸だけは負け組だな。
最上階は快適だった。悪い思い出はないな。
とにかく、賃貸だけは負け組だな。
注文住宅は、夫婦仲がよくないと無理。
途中で喧嘩になって収拾がつかなくなる。
リトマス試験紙かもね。
途中で喧嘩になって収拾がつかなくなる。
リトマス試験紙かもね。
転勤族は、家賃補助がすごいんじゃないの？
そこで金ためて、現金買いが勝ち組だと思う。
戸建てかっても、ローン破産者も多いしなｗｗｗ
まだ、勝ち組とはいえん罠。
そこで金ためて、現金買いが勝ち組だと思う。
戸建てかっても、ローン破産者も多いしなｗｗｗ
まだ、勝ち組とはいえん罠。
客間とか余分なスペース無かったとしても、最低限で
ＬＤＫ+収納 40平米
夫婦の寝室と収納 20平米
子供部屋と収納一人 12平米
風呂洗面所 10平米
トイレ×2 6平米
玄関・廊下・階段 12平米
で合計100平米は床面積が必要。子供2人なら112平米が最低ライン。
書斎とか、客間とか、収納多めにとか言い出すなら、130平米くらいないとつらい。
マンションで省略できるのは、階段とトイレ1箇所くらいだから、せいぜい10平米。
いくらマンションが平面だからって言っても、100平米未満では子蟻家族には我慢が避けられんというのが、
私の認識でつ。
それに、マンションは柱太いから芯-芯では95%くらいになちゃうしね。
ファミリータイプって謳っているマンションでも、110平米以上って、無いとはまでは
言わないけど、とても少ないし高い。
従って、当家の場合、戸建という選択肢にならざるを得なかった。
注文で書斎とかも作ったし、狭いながらも12坪くらいの庭もあるし、満足しているよ。
ＬＤＫ+収納 40平米
夫婦の寝室と収納 20平米
子供部屋と収納一人 12平米
風呂洗面所 10平米
トイレ×2 6平米
玄関・廊下・階段 12平米
で合計100平米は床面積が必要。子供2人なら112平米が最低ライン。
書斎とか、客間とか、収納多めにとか言い出すなら、130平米くらいないとつらい。
マンションで省略できるのは、階段とトイレ1箇所くらいだから、せいぜい10平米。
いくらマンションが平面だからって言っても、100平米未満では子蟻家族には我慢が避けられんというのが、
私の認識でつ。
それに、マンションは柱太いから芯-芯では95%くらいになちゃうしね。
ファミリータイプって謳っているマンションでも、110平米以上って、無いとはまでは
言わないけど、とても少ないし高い。
従って、当家の場合、戸建という選択肢にならざるを得なかった。
注文で書斎とかも作ったし、狭いながらも12坪くらいの庭もあるし、満足しているよ。
でも、トイレ１個は、つらいべ。
>>50
そうそう。マンションの畳って異常に小さくない？
客間の8畳間って、うちの4畳半ぐらいでびっくり。
友達には言わなかったけど。
最初からマンション育ちの人は、あれが普通と思っているから
気づかないのだろうか。
そうそう。マンションの畳って異常に小さくない？
客間の8畳間って、うちの4畳半ぐらいでびっくり。
友達には言わなかったけど。
最初からマンション育ちの人は、あれが普通と思っているから
気づかないのだろうか。
＞客間の8畳間って、うちの4畳半ぐらいでびっくり。
いくら一戸建てマンセースレでもこれはあんまりだぞ。
いくら一戸建てマンセースレでもこれはあんまりだぞ。
戸建てって震災で燃えちゃわねー？
でも、実際そのくらいじゃない？
とにかく異常に狭いよ。
畳はちゃんと8枚あったから。
とにかく異常に狭いよ。
畳はちゃんと8枚あったから。
56 ：名無し不動さん：04/05/26 17:04 ID:AV/ZMZBl
分譲貸しマンション→家建ててる間ミニ戸で仮住まい→注文建築の戸建 と進んできたけど
マンションはまぁまぁ快適だったなぁ。
最上階じゃなかったけど、騒音等は生活音レベル。ガマンできないほどじゃなかった。
うざい近所付き合いもなかったし（これが一番重要）。
最悪だったのはミニ戸。マンションよりも隣近所の騒音が酷かった。
近隣の住民同士でねちっこいコミュニティ作りたがるのもミニ戸の特徴。うざかった。
今の住まいは何の不満もなく快適。自分の希望通りの家だからね。
でも別に勝ち組とは思ってないね。
そこそこ広さがある分、子供たちが巣立ったらとてつもなく寂しくなりそうな悪寒。
夫婦二人になったら、またマンション生活に戻ろうかと思ってる。
今の家は庭の手入れとかが正直めんどくさい。
まわりのお宅がキレイに手入れをなさってるので、
うちだけ汚くできないし、本当に気が抜けない。
コニファー中心にすればよかったと後悔・・・。
マンションはまぁまぁ快適だったなぁ。
最上階じゃなかったけど、騒音等は生活音レベル。ガマンできないほどじゃなかった。
うざい近所付き合いもなかったし（これが一番重要）。
最悪だったのはミニ戸。マンションよりも隣近所の騒音が酷かった。
近隣の住民同士でねちっこいコミュニティ作りたがるのもミニ戸の特徴。うざかった。
今の住まいは何の不満もなく快適。自分の希望通りの家だからね。
でも別に勝ち組とは思ってないね。
そこそこ広さがある分、子供たちが巣立ったらとてつもなく寂しくなりそうな悪寒。
夫婦二人になったら、またマンション生活に戻ろうかと思ってる。
今の家は庭の手入れとかが正直めんどくさい。
まわりのお宅がキレイに手入れをなさってるので、
うちだけ汚くできないし、本当に気が抜けない。
コニファー中心にすればよかったと後悔・・・。
注文住宅なら、メータモジュールはｲｸﾅｲ
間取りの自由度が極端に落ちる
ローコスト工務店に騙されないようにっ!
間取りの自由度が極端に落ちる
ローコスト工務店に騙されないようにっ!
100平米超えるマンションは、なぜ少ないんだろう。
戸建てが勝ち組って、そんなところがあるんですね。
こちら（九州の某市）では、敷地100坪ぐらいの戸建てが普通です。
敷地が200坪ぐらいあれば自慢できるかも。
ただ、敷地50坪ぐらいの詰まって建っている建売は馬鹿にされますね。
こちら（九州の某市）では、敷地100坪ぐらいの戸建てが普通です。
敷地が200坪ぐらいあれば自慢できるかも。
ただ、敷地50坪ぐらいの詰まって建っている建売は馬鹿にされますね。
>>54
阪神大震災をちゃんと調べてね。
90％以上の戸建ては倒壊してない。
積水ハウスは、１棟の倒壊もなし。
だからかえって、倒壊した回りの人に妬まれて、
大変だったそうだけどｗ
倒壊してもめにもめて、未だにもめてるところもあるのは
倒壊したマンション。二重ローンで大変だ。
阪神大震災をちゃんと調べてね。
90％以上の戸建ては倒壊してない。
積水ハウスは、１棟の倒壊もなし。
だからかえって、倒壊した回りの人に妬まれて、
大変だったそうだけどｗ
倒壊してもめにもめて、未だにもめてるところもあるのは
倒壊したマンション。二重ローンで大変だ。
マンションは、図面だけで買う青田買いだから、
できあがった後で狭いってあるんだろうな。
できあがった後で狭いってあるんだろうな。
田舎の戸建てに比べると都会の戸建てって
本当にウサギ小屋・・・または犬小屋のよう。
（たまに豪邸はあるけれど・・・）
そんな「小屋同然」に住みながら、ミニ戸は別扱い。
で「勝ち組」だって。
笑えるねぇ。
本当にウサギ小屋・・・または犬小屋のよう。
（たまに豪邸はあるけれど・・・）
そんな「小屋同然」に住みながら、ミニ戸は別扱い。
で「勝ち組」だって。
笑えるねぇ。
ミニ戸が勝ち組だといえば、もっと怒るくせにｗ
>>66
昔は、東京もそうだったよ。
ところが東京に人が集まりすぎ、土地が高騰し、100坪の相続が発生すると、
3分割か4分割、酷いと10分割して10坪なんてミニ戸が生まれた。
でも、ミニ戸は、周辺の地価を下げる役割を担っている。
誰だって、ミニ戸群の近くには住みたくないからな。
昔は、東京もそうだったよ。
ところが東京に人が集まりすぎ、土地が高騰し、100坪の相続が発生すると、
3分割か4分割、酷いと10分割して10坪なんてミニ戸が生まれた。
でも、ミニ戸は、周辺の地価を下げる役割を担っている。
誰だって、ミニ戸群の近くには住みたくないからな。
埼玉県のナントカ郡とかもひくなー
バスで２０分とかのヘンピな場所とか。
やっぱり場所でしょ場所！
バスで２０分とかのヘンピな場所とか。
やっぱり場所でしょ場所！
浦安あたりの100平米以上がいいなー
77 ：名無し不動さん：04/05/26 20:36 ID:f4SCeEZL
一戸建てでも注文住宅以外の建売は平均何年位持つの？
ローン完済する前に立替とかになるなら、マンションの方がいいかな・・
ローン完済する前に立替とかになるなら、マンションの方がいいかな・・
78 ：名無し不動さん：04/05/26 20:47 ID:ALDwqTFH
>>77
建売屋はピンキリ。
最近は施主が勉強するようになったので、第三者機関の
検査や保証をつけてるものが増えてる。つけてないのは、もはや論外。
ものは考えようで、土地が狭い場合は増築が困難で、建て建て直すのが賢い場合も多い。
小さな家なら1千万もかからんよ。マンションの建て替えに比べ手間もコストも安い。
耐久性とノーメンテナンスを求めるなら、柱は集成材を使わず檜の心材、
屋根を焼き瓦、外壁をタイルで、内装もクロスを使わず板張りや塗り壁がいい。
ただ、40坪の家で500万以上のアップになる。
ローンの場合、それにも金利がかかる。だから、ものは考えよう。
25年ぐらいで建て替えると割り切れば、安いコストで
見栄えのいい建材が使える。
建て替えるならメンテナンスも本当にヤバイときだけでいい。
建売屋はピンキリ。
最近は施主が勉強するようになったので、第三者機関の
検査や保証をつけてるものが増えてる。つけてないのは、もはや論外。
ものは考えようで、土地が狭い場合は増築が困難で、建て建て直すのが賢い場合も多い。
小さな家なら1千万もかからんよ。マンションの建て替えに比べ手間もコストも安い。
耐久性とノーメンテナンスを求めるなら、柱は集成材を使わず檜の心材、
屋根を焼き瓦、外壁をタイルで、内装もクロスを使わず板張りや塗り壁がいい。
ただ、40坪の家で500万以上のアップになる。
ローンの場合、それにも金利がかかる。だから、ものは考えよう。
25年ぐらいで建て替えると割り切れば、安いコストで
見栄えのいい建材が使える。
建て替えるならメンテナンスも本当にヤバイときだけでいい。
土地30坪には、どのくらいの家がたつ？
戸 建 て は 勝 ち 組 だ
文句あっか。
戸建てもピンきりだからなぁ～。
あははははは
あははははは
独立所有（ミニ戸含む）＞＞＞＞＞区分所有（億ション含む）
同じ予算なら優先順位は、土地＞家
土地は立地も広さも妥協しないほうがいい。
売らない限り劣化せずに残るんだから。
家はバージョン１はローコストでOK。
その割り切りを奥さんができるかどうかだ。
女はしょうもない設備に目が行くからな。
●マンション売って、700万住宅を建てた香具師
（なお、本は糞だから買う価値なし）
http://plaza.rakuten.co.jp/iezukuri/
●その家を建てたローコスト派には有名な工務店
（誓って関係者じゃない）
http://www5.ocn.ne.jp/~miya-ken/index2.html
●600万住宅のすすめ
http://www.kcn.ne.jp/~oado/back-n.htm
土地は立地も広さも妥協しないほうがいい。
売らない限り劣化せずに残るんだから。
家はバージョン１はローコストでOK。
その割り切りを奥さんができるかどうかだ。
女はしょうもない設備に目が行くからな。
●マンション売って、700万住宅を建てた香具師
（なお、本は糞だから買う価値なし）
http://plaza.rakuten.co.jp/iezukuri/
●その家を建てたローコスト派には有名な工務店
（誓って関係者じゃない）
http://www5.ocn.ne.jp/~miya-ken/index2.html
●600万住宅のすすめ
http://www.kcn.ne.jp/~oado/back-n.htm
89 ：名無し不動さん：04/05/27 00:10 ID:5b4Vp/Vm
あのー・・・質問なんですが、
男の人って、よく「感じてくれると嬉しい」って言うでしょう？
私、指で乳首を「つんつん」されただけでも、我慢出来ずに声が出てしまうんです。
この前彼と逢った時、
執拗に舌と指で乳首を愛撫されてたら、感じ過ぎてしまって、
声も出なくなってしまうぐらい呼吸が荒くなって、
腰が勝手にいやらしく動き始めてしまいました。
それを見た彼が、
「ああ、なんてお前はいやらしいんだ、ほんとにＨが好きな女だな」と言うんです。
どう返事したら良いのかわかりませんでした。
その日はその後も、猛獣のように叫びまくってしまって・・・・・
シーツはぐしょぐしょでした。
今、冷静になって思い出すと、すごい恥ずかしいし、
これ以上乱れたら、大好きな彼に軽蔑されそうで恐いです。
感じやすい女って、呆れられたりしないのでしょうか？
男の人って、よく「感じてくれると嬉しい」って言うでしょう？
私、指で乳首を「つんつん」されただけでも、我慢出来ずに声が出てしまうんです。
この前彼と逢った時、
執拗に舌と指で乳首を愛撫されてたら、感じ過ぎてしまって、
声も出なくなってしまうぐらい呼吸が荒くなって、
腰が勝手にいやらしく動き始めてしまいました。
それを見た彼が、
「ああ、なんてお前はいやらしいんだ、ほんとにＨが好きな女だな」と言うんです。
どう返事したら良いのかわかりませんでした。
その日はその後も、猛獣のように叫びまくってしまって・・・・・
シーツはぐしょぐしょでした。
今、冷静になって思い出すと、すごい恥ずかしいし、
これ以上乱れたら、大好きな彼に軽蔑されそうで恐いです。
感じやすい女って、呆れられたりしないのでしょうか？
マンションの奴らって↑こんな煽りしか出来ないのか・・・＿|￣|○
91 ：名無し不動さん：04/05/27 00:55 ID:jTtpoXEo
旧低出てもマンション住まいかよｗ
１００平米以上ってなんだよ。自分ちなのにはっきりわかんないのか。
BBQもできないルーフバルコニーだろｗｗｗ
１００平米以上ってなんだよ。自分ちなのにはっきりわかんないのか。
BBQもできないルーフバルコニーだろｗｗｗ
＞その日はその後も、猛獣のように叫びまくってしまって・・・・・
随分と男らしい人ですねｗ
猛獣ってﾜﾛﾀ
随分と男らしい人ですねｗ
猛獣ってﾜﾛﾀ
ルーバルなんて階下に迷惑掛けるだけの要らぬ存在だろうな。
あんなもんで戸建気取りとは涙ぐましい話だが。
あんなもんで戸建気取りとは涙ぐましい話だが。
ルーバルの真下の住戸は天井漏水に注意だそうです。防水がいまいちのマンソンが
多いらしいです。関係ない話ですまん。
多いらしいです。関係ない話ですまん。
ルーバルでバーベキューやってるｱﾌｫがいるよ。
規約で禁止されてるはずなのに。
規約で禁止されてるはずなのに。
だから、
戸 建 て は 勝 ち 組 だ
文句あっか。
戸 建 て は 勝 ち 組 だ
文句あっか。
99 ：名無し不動さん：04/05/27 06:53 ID:JaAbERET
コダテハ、カチグミ！！！
>>99
もしかして、マンションは、25年以上金がかからないと思ってる？
修繕積み立ては共有部分だよ。
専有部分は自分でためとかないといけない。
25年も使った風呂やトイレ、キッチンで我慢できるか？
クロスも薄汚れるだけならいいが、ところどころはげてるよ。
だいたい、マンションの広さで我慢できる？
それに、築30年のマンション見てみるといいよ。
元々高級マンションだったところ以外は、悲惨なものだよ。
もしかして、マンションは、25年以上金がかからないと思ってる？
修繕積み立ては共有部分だよ。
専有部分は自分でためとかないといけない。
25年も使った風呂やトイレ、キッチンで我慢できるか？
クロスも薄汚れるだけならいいが、ところどころはげてるよ。
だいたい、マンションの広さで我慢できる？
それに、築30年のマンション見てみるといいよ。
元々高級マンションだったところ以外は、悲惨なものだよ。
まだ自分では我慢の範囲でも直すってなったら修繕積み立て金で直すんだろ?
また自分は使ってない所が壊れても修繕積み立て金で直すんだろ?
エレベーターを使わない１、２階に住んでても修繕積み立て金でメンテするんだろ?
アホラシ・・・
修繕積み立て金の分、自分ちだけの為に貯金していた方が良いじゃん。
また自分は使ってない所が壊れても修繕積み立て金で直すんだろ?
エレベーターを使わない１、２階に住んでても修繕積み立て金でメンテするんだろ?
アホラシ・・・
修繕積み立て金の分、自分ちだけの為に貯金していた方が良いじゃん。
age
管理費、修繕積立金滞納者共。それくらい払えないならマンソン買う資格無し。
戸建ても当然買えん。賃貸に住めよ。
戸建ても当然買えん。賃貸に住めよ。
>>105
不思議な事に払えない香具師がマンションにわらわらと集まって住むんだよな。
あいつ等、毎月ローンだけ払ってれば良いと思ってたんじゃねーの？
ローンの他に管理費、修繕積立金等々ローンの他に数万円掛かるのにな。
だから、
お金無い→戸建よりマンション安い→お金ないからギリギリのローン→
→ローンの他に出費→無理→未納＝バカ
が、出るんだよな。
自分の周りからしてマンションに住んでる奴って考え甘い奴が多い気がするんだが。
不思議な事に払えない香具師がマンションにわらわらと集まって住むんだよな。
あいつ等、毎月ローンだけ払ってれば良いと思ってたんじゃねーの？
ローンの他に管理費、修繕積立金等々ローンの他に数万円掛かるのにな。
だから、
お金無い→戸建よりマンション安い→お金ないからギリギリのローン→
→ローンの他に出費→無理→未納＝バカ
が、出るんだよな。
自分の周りからしてマンションに住んでる奴って考え甘い奴が多い気がするんだが。
モデルルームみてポーっとなって、マンソンデベに売り切れますよとせかされて、
気がついたら契約しちゃったみたいな軽率なヤシが結構多いからな。
考えが甘いというより、何も考えてないんじゃないか、そういうヤシは。
それで後で後悔して、ミニ戸たたきに精を出して鬱憤を晴らしていると。
気がついたら契約しちゃったみたいな軽率なヤシが結構多いからな。
考えが甘いというより、何も考えてないんじゃないか、そういうヤシは。
それで後で後悔して、ミニ戸たたきに精を出して鬱憤を晴らしていると。
万村なんて買うやつの気が知れない
極端な話、戸建だと爆弾落ちても自分の資産は残る
万村はアッという間にあぼーん
極端な話、戸建だと爆弾落ちても自分の資産は残る
万村はアッという間にあぼーん
私は寒がりなので万村に憧れていました。
でも、田舎なので選択肢が少なく、
また、管理費や維持費がバカにならないので万村はやめました。
今年、高気密高断熱の家を新築するので楽しみです。
学生時代に京王線の沿線に住んでいましたが、
駅に直結していて、会社まで雨の日でも傘をささないで通勤できるような万村なら
今でも住みたいと思います。
でも、田舎なので選択肢が少なく、
また、管理費や維持費がバカにならないので万村はやめました。
今年、高気密高断熱の家を新築するので楽しみです。
学生時代に京王線の沿線に住んでいましたが、
駅に直結していて、会社まで雨の日でも傘をささないで通勤できるような万村なら
今でも住みたいと思います。
会社も駅直結でないと傘なしは無理だぽ。
でも良い選択でしたね。今の次世代高高基準ならマンションとあまり変わらない
くらい暖かいですよ。
マンションは土地代が安く済むことがメリットなんで、もともと土地が安い田舎
ではマンションなんて全く意味なしですから。
でも良い選択でしたね。今の次世代高高基準ならマンションとあまり変わらない
くらい暖かいですよ。
マンションは土地代が安く済むことがメリットなんで、もともと土地が安い田舎
ではマンションなんて全く意味なしですから。
>>110
言ってもわからないだろうけど、
自分は茨城県在住なんです。
常磐線沿線に土浦市というところがあって、
そこは電車の本数も多く、鈍行でも1時間で上野駅に行けるので、
駅から直結の高層万村が建ったときは即売しました。
今、水戸市が万村ラッシュなのですが、
どれも駅から距離があって買う気がしませんでした。
駅からバスに乗ったり、周辺に駐車場を借りるのでは
万村のメリット半減です。
茨城県は日本でも持家の敷地面積が日本一だそうなので、
こんなところで誰が万村を購入するのか謎です。
土浦の万村を購入しなかったのは・・・土地に執着があったんでしょうね。
言ってもわからないだろうけど、
自分は茨城県在住なんです。
常磐線沿線に土浦市というところがあって、
そこは電車の本数も多く、鈍行でも1時間で上野駅に行けるので、
駅から直結の高層万村が建ったときは即売しました。
今、水戸市が万村ラッシュなのですが、
どれも駅から距離があって買う気がしませんでした。
駅からバスに乗ったり、周辺に駐車場を借りるのでは
万村のメリット半減です。
茨城県は日本でも持家の敷地面積が日本一だそうなので、
こんなところで誰が万村を購入するのか謎です。
土浦の万村を購入しなかったのは・・・土地に執着があったんでしょうね。
>>106
モデルルーム見に行って、盛り上がった末、その場で決めちゃって・・・
「家賃並みの返済」とでかい字で書いてあるパンフを文字通り信じちゃって・・・
契約時に、ローン返済以外に管理費などを払う事が分かったけど面倒だから計算
しないで判子押しちゃって・・・
入居したはいいが、早速支払いに無理が生じて、管理会社からの矢のような督促・・・
うちは１Fだからエレベーター管理費は払わない！とかDQNな事言って失笑され・・・
そろそろ他の居住者にも滞納者と言うことがばれ始め、白い目で見られ・・・
結局多少の損覚悟で売却しようと思ったけど全然売れず・・・
資金にヤバイ香具師はミニ戸かマイクロ戸でも買ってくれ。でないとマンソンの住民
全員が不幸になる。最近はミニも安いから。
モデルルーム見に行って、盛り上がった末、その場で決めちゃって・・・
「家賃並みの返済」とでかい字で書いてあるパンフを文字通り信じちゃって・・・
契約時に、ローン返済以外に管理費などを払う事が分かったけど面倒だから計算
しないで判子押しちゃって・・・
入居したはいいが、早速支払いに無理が生じて、管理会社からの矢のような督促・・・
うちは１Fだからエレベーター管理費は払わない！とかDQNな事言って失笑され・・・
そろそろ他の居住者にも滞納者と言うことがばれ始め、白い目で見られ・・・
結局多少の損覚悟で売却しようと思ったけど全然売れず・・・
資金にヤバイ香具師はミニ戸かマイクロ戸でも買ってくれ。でないとマンソンの住民
全員が不幸になる。最近はミニも安いから。
某スレで、マンションでは子供の部屋と夫婦寝室が隣の間取りが多くて
困るって話がありました。夫婦寝室が離れている物件も増えているそうですが。
戸建ての方は、子供部屋と夫婦寝室の配置は、どうしましたか？
声が大きい奥さんも万損では駄目ってことだな。
>>111
田舎のマンソンは都市部とは、まったく別の価値観だよ。
東京への通勤などないから、上野まで何分なんて関係ない。
車社会なので、駅徒歩も関係ない。
土地が安いので、土地の資産価値も関係ない。
そもそも、広い一戸建てなら、親が持ってる。
親がアボンするまでは（実際は、介護同居を考えているのだろう）、
夫婦、子供で、鍵一本の気軽な暮らしがしたい。
それ以降は賃貸に回す（ヘタに一戸建てを買うと、田舎では売れない）
そんなとこだよ。
田舎のマンソンは都市部とは、まったく別の価値観だよ。
東京への通勤などないから、上野まで何分なんて関係ない。
車社会なので、駅徒歩も関係ない。
土地が安いので、土地の資産価値も関係ない。
そもそも、広い一戸建てなら、親が持ってる。
親がアボンするまでは（実際は、介護同居を考えているのだろう）、
夫婦、子供で、鍵一本の気軽な暮らしがしたい。
それ以降は賃貸に回す（ヘタに一戸建てを買うと、田舎では売れない）
そんなとこだよ。
age
121 ：名無し不動さん：04/05/28 01:27 ID:5LyDQZxp
勝ち組とは、「坪百万以上」の土地を「六十坪以上」「親が」持っている人間のことである
未だにマンションより戸建ての方が資産価値が高いと信じている人っているんですね。
けっこう意外でした。
けっこう意外でした。
お勝ちになって結構ざますｗ
もともと資産価値とかって、関係ないもーん。
もって死ねるわけじゃないし、住んでて楽しければいいや、と思って。
勝ち組み負け組み気にする人は、日陰の戸建てで隣りの動向に目くじら立てればｲｲﾖ
あそこは車を買っただの、なんだのとｗ
ベランダガーデニング？
敷地内の緑と花を見えるようにセッティングするだけで十分だわ～
ついでに東京の夜景がドバーンと見えるけど。
子供が遊べない？どでかい公園あるし、ま、いーっしょ。
要は本人が満足できるかだよね
ミニ戸で「一国一条の主！」と幸せになれるならいいし、
郊外一戸建てで「わたくし勝ち組みざます」って誇れるならいいし。
都心から出たくないし、戸建てめんどいし、今のままで十分幸せ～♪
もともと資産価値とかって、関係ないもーん。
もって死ねるわけじゃないし、住んでて楽しければいいや、と思って。
勝ち組み負け組み気にする人は、日陰の戸建てで隣りの動向に目くじら立てればｲｲﾖ
あそこは車を買っただの、なんだのとｗ
ベランダガーデニング？
敷地内の緑と花を見えるようにセッティングするだけで十分だわ～
ついでに東京の夜景がドバーンと見えるけど。
子供が遊べない？どでかい公園あるし、ま、いーっしょ。
要は本人が満足できるかだよね
ミニ戸で「一国一条の主！」と幸せになれるならいいし、
郊外一戸建てで「わたくし勝ち組みざます」って誇れるならいいし。
都心から出たくないし、戸建てめんどいし、今のままで十分幸せ～♪
一条って・・・確かにミニ戸はひょろひょろしてるけどｗ
一城ね、スンマソ
>>121
１３０坪位持ってるけど、池とか作ってヒジョーにうざい。キモイ。
更に、草取りをする私はとてもえらい！と誇るお馬鹿な親ｗ
どーでもいいのにねー、そんなこと。そんな言うなら草がはえないシートを
業者に貼らせちまえとか思うけど、レゾンデートルみたいだよｗ草むしりが。
こんなん勝ち組みじゃねぇ、ただの田舎もんだ～ｗ
精神的田舎者ってのはどーにもこーにも手におえんなぁ～
一城ね、スンマソ
>>121
１３０坪位持ってるけど、池とか作ってヒジョーにうざい。キモイ。
更に、草取りをする私はとてもえらい！と誇るお馬鹿な親ｗ
どーでもいいのにねー、そんなこと。そんな言うなら草がはえないシートを
業者に貼らせちまえとか思うけど、レゾンデートルみたいだよｗ草むしりが。
こんなん勝ち組みじゃねぇ、ただの田舎もんだ～ｗ
精神的田舎者ってのはどーにもこーにも手におえんなぁ～
戸建てが勝ち組とはいえなくても、3LDK万損は負け組だよな。
126 ：名無し不動さん：04/05/28 06:59 ID:rx5SOtas
127 ：名無し不動さん：04/05/28 09:05 ID:L63XVs3A
住所がダサかったらいやだなあー
茨城とか埼玉とか千葉とか。
茨城とか埼玉とか千葉とか。
やっぱり萬損バカが嵐に来たか。
やっぱりどうしようもねえな。萬損バカって。
_, ,_
（ ・ω・）
⊂彡☆))Д´)←萬損バカ もう来るな。お呼びじゃないんだよ。
やっぱりどうしようもねえな。萬損バカって。
_, ,_
（ ・ω・）
⊂彡☆))Д´)←萬損バカ もう来るな。お呼びじゃないんだよ。
戸建てもマンションもピンキリなのに、戸建てをひとくくりにして
「勝利者」ってするのは無理がありすぎるな。
「勝利者」ってするのは無理がありすぎるな。
では、以降は、
戸建を買って勝ち組と思っている人が集うスレってことで、よろしく。
戸建を買って勝ち組と思っている人が集うスレってことで、よろしく。
戸建の時点で負けてるよ。
オレは注文住宅だよ。
どこも、同じような外観、間取りに住んで勝ち組気取りかよｗｗ
それじゃ万損と同じだよ。
窓、開けても隣の家だろ。
オレは注文住宅だよ。
どこも、同じような外観、間取りに住んで勝ち組気取りかよｗｗ
それじゃ万損と同じだよ。
窓、開けても隣の家だろ。
>>132
賃貸住まいなら、もうちょっと勉強しないと煽りにならないよ。ﾊｽﾞｶｼ
賃貸住まいなら、もうちょっと勉強しないと煽りにならないよ。ﾊｽﾞｶｼ
134 ：名無し不動さん：04/05/28 12:31 ID:QoY3msKs
注文建築でも、建売でも、建築条件付きでも、ＨＭ製でも、
一戸建てのことを略して「戸建て」って言うんだよね。
・・・私の認識、間違ってますか？
あんまりに132が自信満々なので、不安になってきた。
一戸建てのことを略して「戸建て」って言うんだよね。
・・・私の認識、間違ってますか？
あんまりに132が自信満々なので、不安になってきた。
マンションを建てるのが夢。
注文住宅が沢山建ってる団地って
洋風、和風バラバラで屋根も凸凹で色も見た目もバラバラでみっともないなって思う。
逆に建売りで作ってる団地は綺麗に整ってて街並みがとても綺麗だ罠。
洋風、和風バラバラで屋根も凸凹で色も見た目もバラバラでみっともないなって思う。
逆に建売りで作ってる団地は綺麗に整ってて街並みがとても綺麗だ罠。
自ら勝組を宣言しないとならない程不安な日々を過ごしている
コダテ弱者の集うスレはここですか？
コダテ弱者の集うスレはここですか？
>>138
建て売りは見かけだけ繕って、中身は安い部材ばかり使っているんだが。
建て売りは見かけだけ繕って、中身は安い部材ばかり使っているんだが。
>>138
敷地100平米くらいまでの造成地に関してはその通りだね。
でも、同じハウスメーカーが作った同じような家がずらって並んでいる場合は、
見た目は整っているんだけど、酔っ払って帰ると間違えて隣の家のインターホン
押しそうな気がする。Ｗ
敷地が50坪以上あるなら、軒と軒が連なっている感じにはならないし、庭もある
程度あるので、樹が育てば道から家は直接目に入りにくい。
注文住宅ばかりでも、町並みの美しさは問題ないよ。
敷地100平米くらいまでの造成地に関してはその通りだね。
でも、同じハウスメーカーが作った同じような家がずらって並んでいる場合は、
見た目は整っているんだけど、酔っ払って帰ると間違えて隣の家のインターホン
押しそうな気がする。Ｗ
敷地が50坪以上あるなら、軒と軒が連なっている感じにはならないし、庭もある
程度あるので、樹が育てば道から家は直接目に入りにくい。
注文住宅ばかりでも、町並みの美しさは問題ないよ。
正直な話し、庶民がローンで住宅を買った場合、
（１）戸建てを買った→情報を正しく集めてかしこい選択。
（２）マンションを買った→ＭＲでクラクラ。気付いたらハンコ。
というイメージがあるのは俺だけだろうか？
（１）戸建てを買った→情報を正しく集めてかしこい選択。
（２）マンションを買った→ＭＲでクラクラ。気付いたらハンコ。
というイメージがあるのは俺だけだろうか？
>>142
（１）の戸建てを買ったの中にも
（１）建売みてクラクラ（一応、目立つ設備はほぼそろえてる）
（２）モデルハウス見てクラクラ
（契約後現実を思い知らされる。MHはオプションだらけ）
（３）「いい家が欲しい」などの宗教本を読んでクラクラ
（お布施をぼったくられる。しかも、他にもすすめるから始末に悪い）
（４）デザイナ住宅や建築士の施工例にクラクラ
（住んでみて、家は普通が住みやすいことを思い知らされる）
（５）オープンシステムの低コストにクラクラ
（建て終わるまで、ヒヤヒヤの連続。リスクが大きいことを思い知らされる）
てなわけで、戸建て建てるのも、なかなか難しい。
おたくの旦那が、Q値だC値だとわめきだしたら戸建て病にかかってるから
ちと冷静になるまで待つべし。
（１）の戸建てを買ったの中にも
（１）建売みてクラクラ（一応、目立つ設備はほぼそろえてる）
（２）モデルハウス見てクラクラ
（契約後現実を思い知らされる。MHはオプションだらけ）
（３）「いい家が欲しい」などの宗教本を読んでクラクラ
（お布施をぼったくられる。しかも、他にもすすめるから始末に悪い）
（４）デザイナ住宅や建築士の施工例にクラクラ
（住んでみて、家は普通が住みやすいことを思い知らされる）
（５）オープンシステムの低コストにクラクラ
（建て終わるまで、ヒヤヒヤの連続。リスクが大きいことを思い知らされる）
てなわけで、戸建て建てるのも、なかなか難しい。
おたくの旦那が、Q値だC値だとわめきだしたら戸建て病にかかってるから
ちと冷静になるまで待つべし。
おいら マンション一棟買いしたけど負け組みかな？ 自分も他のマンションに
住んでいるが。
住んでいるが。
>>144
勝ちだろ。
勝ちだろ。
>>144
現金購入なら負け組みとは言わんが、勝ち組じゃないな。
ローンなら、いつ負け組に転ぶか分からん。
金持ち父さんに感化されたレベルｗ
負債（持ち家）に金を払って快適に暮らせてこそ、勝ち組なんだよ。
現金購入なら負け組みとは言わんが、勝ち組じゃないな。
ローンなら、いつ負け組に転ぶか分からん。
金持ち父さんに感化されたレベルｗ
負債（持ち家）に金を払って快適に暮らせてこそ、勝ち組なんだよ。
自分で家を建てるとなると大変そうだ。
今は親元だからいいけど。
今は親元だからいいけど。
153 ：名無し不動さん：04/05/28 15:19 ID:7vfBfyY+
勉強不足で間違ってたら申しわけないのだが
鉄筋コンクリート中層マンションと建売の一般的な木造住宅の
強度ってかなり差があると思うのだがいかが？
なんか耐久性で同じと思ってる発言があるんだけどさ
どう考えても基礎から骨組みから同じ強度で出来るはずないと思うのだがね
建売じゃないしっかりした注文住宅ならまた話は別かもしれないけどね
地盤が沈下しちゃうなんてケースも一戸建てだと多いみたいだね
そんなに重量がかからないから何とか建てちゃうのかな（ゴワ）
鉄筋コンクリート中層マンションと建売の一般的な木造住宅の
強度ってかなり差があると思うのだがいかが？
なんか耐久性で同じと思ってる発言があるんだけどさ
どう考えても基礎から骨組みから同じ強度で出来るはずないと思うのだがね
建売じゃないしっかりした注文住宅ならまた話は別かもしれないけどね
地盤が沈下しちゃうなんてケースも一戸建てだと多いみたいだね
そんなに重量がかからないから何とか建てちゃうのかな（ゴワ）
こころおきなくセクースするためには、
絶 対 に 戸 建 て だ
文句あっか。
絶 対 に 戸 建 て だ
文句あっか。
>>154
オレはマンションの非常階段でやった。
オレはマンションの非常階段でやった。
>>153
品確法前まではたしかに、ちょっとこれはっていう建売が
結構あったのは事実だと思うよ。
今は、10年保証が義務だし、地盤沈下したらハウスメーカー
がジャッキアップとか対応工事しなきゃならないので、
地盤調査は必須になっているし、調査結果で必要って出たなら
地盤改良工事をするよ。
しかし、それでもあんまり安い建売は、安い材料使っているし、
大工手間ケチるから工事も雑なことが多いよね。
でもマンションも手抜き工事が無いとは言えない。設計が
いくら基準を満たしていても、シャブコンと言われるような
水増しコンクリ打たれたら、強度は落ちる。
神戸の震災の時にも、マンションで柱に致命的なダメージを
受けたのはそういう手抜き工事のあった物件でしょう。
品確法前まではたしかに、ちょっとこれはっていう建売が
結構あったのは事実だと思うよ。
今は、10年保証が義務だし、地盤沈下したらハウスメーカー
がジャッキアップとか対応工事しなきゃならないので、
地盤調査は必須になっているし、調査結果で必要って出たなら
地盤改良工事をするよ。
しかし、それでもあんまり安い建売は、安い材料使っているし、
大工手間ケチるから工事も雑なことが多いよね。
でもマンションも手抜き工事が無いとは言えない。設計が
いくら基準を満たしていても、シャブコンと言われるような
水増しコンクリ打たれたら、強度は落ちる。
神戸の震災の時にも、マンションで柱に致命的なダメージを
受けたのはそういう手抜き工事のあった物件でしょう。
>>153
んー、関東大震災でもこない限り考える必要はないと思うが。
>地盤が沈下しちゃうなんてケースも一戸建てだと多いみたいだね
テレビの欠陥住宅番組に感化され過ぎ。
こういうのは一戸建てに限らないよ。
んー、関東大震災でもこない限り考える必要はないと思うが。
>地盤が沈下しちゃうなんてケースも一戸建てだと多いみたいだね
テレビの欠陥住宅番組に感化され過ぎ。
こういうのは一戸建てに限らないよ。
>>153
頑丈だから沈まないわけでもないのよ。
常識で考えても、軽いほうが沈まないから。
戸建ては、布基礎かベタ基礎が多いのだが、
頑丈なベタ基礎だから沈まないわけでなく、
その地盤に向いた補強や基礎を使わないとだめなんだよね。
詳しく知りたきゃ「不同沈下」を検索して調べてみ。
頑丈だから沈まないわけでもないのよ。
常識で考えても、軽いほうが沈まないから。
戸建ては、布基礎かベタ基礎が多いのだが、
頑丈なベタ基礎だから沈まないわけでなく、
その地盤に向いた補強や基礎を使わないとだめなんだよね。
詳しく知りたきゃ「不同沈下」を検索して調べてみ。
160 ：名無し不動さん：04/05/28 15:36 ID:n4HXeKXY
戸建て自慢をオカズにオナニーするスレはここでつか？
すまん
一言だけいわせてくれ。
本当に勝ってるやつは自分のことを「勝ち組」なんてわざわざ言わない。
一言だけいわせてくれ。
本当に勝ってるやつは自分のことを「勝ち組」なんてわざわざ言わない。
でも、負けてるやつほど、勝ち組って言葉に敏感ｗ
オレは負け組み
>>158
昼もしたいって・・・・ﾋｸﾖ
昼もしたいって・・・・ﾋｸﾖ
166 ：名無し不動さん：04/05/28 15:54 ID:7vfBfyY+
しずむ～し～ずむ～よ じばん～はしずむ～♪
つまらん
つまらん
167 ：名無し不動さん：04/05/28 16:09 ID:7vfBfyY+
不動沈下
一戸建てのほうが多いね
こわいなあ
http://www.jiban.co.jp/oseshusama/tisiki01.htm
http://www.j-shield.co.jp/whats/index03.html
一戸建てのほうが多いね
こわいなあ
http://www.jiban.co.jp/oseshusama/tisiki01.htm
http://www.j-shield.co.jp/whats/index03.html
一戸建て買いたい人は、地盤を良く調べて買うほうが良いね。
169 ：名無し不動さん：04/05/28 16:33 ID:7vfBfyY+
しかしこれ、近隣の影響まで受けるんじゃたいへんだねえ＞不同沈下
170 ：名無し不動さん：04/05/28 17:33 ID:7vfBfyY+
戸建は買う前に十分な勉強が必要なのは当然ですね
そういうのが面倒でイヤだっていう人は、マンションの方がいいかもね
そういうのが面倒でイヤだっていう人は、マンションの方がいいかもね
172 ：名無し不動さん：04/05/28 18:00 ID:7vfBfyY+
土地の売買や建物の設計にあたって、地盤に関する説明はありましたか？
宅地の造成や建物の設計にあたって、地盤調査は実施されていますか？
基礎形状についての説明はありましたか？
↑
NOの方はちょっと不安かも
あなたの土地は大丈夫？」
http://www.jiban.co.jp/SOUDAN/SUMAI/default.htm
素人にもできる地盤調査法
http://www.jiban.co.jp/SOUDAN/SUMAI/199608.htm
宅地の造成や建物の設計にあたって、地盤調査は実施されていますか？
基礎形状についての説明はありましたか？
↑
NOの方はちょっと不安かも
あなたの土地は大丈夫？」
http://www.jiban.co.jp/SOUDAN/SUMAI/default.htm
素人にもできる地盤調査法
http://www.jiban.co.jp/SOUDAN/SUMAI/199608.htm
>>168
土地に手付け打った後、HMに地盤調査やその他の調査をさせたよ。
それで問題なしで購入。契約に問題があれば白紙撤回っていれといたから。
施主サイト見れば、ほとんどのところが地盤調査してるよ。
>>171
そうだね。勉強させられるって感じかな。
ただ、学校でガリ勉君だったような人は、
はまりすぎて宗教みたいになるから注意だな。
自分らが快適に住むってことを忘れる馬鹿がでてくる。
土地に手付け打った後、HMに地盤調査やその他の調査をさせたよ。
それで問題なしで購入。契約に問題があれば白紙撤回っていれといたから。
施主サイト見れば、ほとんどのところが地盤調査してるよ。
>>171
そうだね。勉強させられるって感じかな。
ただ、学校でガリ勉君だったような人は、
はまりすぎて宗教みたいになるから注意だな。
自分らが快適に住むってことを忘れる馬鹿がでてくる。
戸建てを買った人は、どのくらいどんな勉強したの？
戸建てを買った人は、どのくらいどんな勉強したの？
↑
スマソ
内部サーバエラーになって、書き込めたか確認したら、2つもあった(^^;
スマソ
内部サーバエラーになって、書き込めたか確認したら、2つもあった(^^;
>>158
うける。
戸建て建てる香具師って、こんなスケベ野郎ばかりか。
190 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/05/20 18:24 ID:???
恥ずかしくて聞けないスレがあって助かります。
今、マンションですが、周りに気を使ってます。
嫁とおもいっきりHできるようにするには、どんな仕様がいいでしょうか。
まだ、結婚2年目で子供はいません。土日は昼もしたいことがあります。
うける。
戸建て建てる香具師って、こんなスケベ野郎ばかりか。
190 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/05/20 18:24 ID:???
恥ずかしくて聞けないスレがあって助かります。
今、マンションですが、周りに気を使ってます。
嫁とおもいっきりHできるようにするには、どんな仕様がいいでしょうか。
まだ、結婚2年目で子供はいません。土日は昼もしたいことがあります。
Hの音漏れは、マンション住まいの奥様達にも重要らしいよｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077614540/847-865
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077614540/847-865
>>175
始めは、気軽にモデルハウスめぐりするんじゃないかな？
そのうち、A社の営業がB社を責め始め、B社がC社をせめはじめるので
だんだんうざくなってくるが、どれが本当かネットなどで自分で調べ始める。
始めは、気軽にモデルハウスめぐりするんじゃないかな？
そのうち、A社の営業がB社を責め始め、B社がC社をせめはじめるので
だんだんうざくなってくるが、どれが本当かネットなどで自分で調べ始める。
>>178 新婚ならセクースするのは普通だろ。１０年もすればレスになるよ。
182 ：名無し不動さん：04/05/29 03:50 ID:r6Z/YJjV
勝組の皆さん、地盤沈下で元気無くなっちゃったね
大丈夫だよ、まだ２～３年は住めるからね
大丈夫だよ、まだ２～３年は住めるからね
184 ：名無し不動さん：04/05/29 07:51 ID:r6Z/YJjV
八回は多いなぁ
186 ：名無し不動さん：04/05/29 08:30 ID:NKtAYzMG
注文住宅で耐久年数や強度がある程度保証されてる戸建は勝組みで、建売は負け組み
では・・ 自分は建売よりマンションの方が後々の事を心配をしなくて住めると思うね。
では・・ 自分は建売よりマンションの方が後々の事を心配をしなくて住めると思うね。
マンションはよくも悪くも他の住人に左右されすぎる
やばい匂いがしてきたときにスグ売れるような人間には良い選択肢の一つだとは思うが
やばい匂いがしてきたときにスグ売れるような人間には良い選択肢の一つだとは思うが
家の設備はどんな感じですか？
うちは、ローコストです。
■家の概要：42坪 洋風総2階
●太陽光発電：なし
●トイレと洗面：トイレ 2つ 洗面1つ
■空調など
●24時間換気：空気だけ（熱交換なし）
●冷暖房器具：エアコン、蓄熱暖房機、オイルヒーター
●床暖房：なし（無垢床のため）
■水回り
●食洗機：松下（よく落ちるが、5人用なので小さい）
●コンロ：IH
●水栓など：伸びるシャワー水栓、浄水器はなし
●浴室設備：浴室乾燥機なし、浴室テレビなし
■防犯対策
●TVインターフォン：あり（録画機能あり）
●窓や面格子：ペアガラス（防犯上は意味ないかも）
●雨戸＆シャッター：なし（電動シャッターをつけたかった）
●窓センサー：あり（セコム）
●カメラ＆ライト：カメラ 3つ センサーライト2つ
●その他：家の裏は砂利
■その他（適当につけ加えて）
●LAN配管：全部屋にＣＤ管を配線
●ホームシアター：なし
うちは、ローコストです。
■家の概要：42坪 洋風総2階
●太陽光発電：なし
●トイレと洗面：トイレ 2つ 洗面1つ
■空調など
●24時間換気：空気だけ（熱交換なし）
●冷暖房器具：エアコン、蓄熱暖房機、オイルヒーター
●床暖房：なし（無垢床のため）
■水回り
●食洗機：松下（よく落ちるが、5人用なので小さい）
●コンロ：IH
●水栓など：伸びるシャワー水栓、浄水器はなし
●浴室設備：浴室乾燥機なし、浴室テレビなし
■防犯対策
●TVインターフォン：あり（録画機能あり）
●窓や面格子：ペアガラス（防犯上は意味ないかも）
●雨戸＆シャッター：なし（電動シャッターをつけたかった）
●窓センサー：あり（セコム）
●カメラ＆ライト：カメラ 3つ センサーライト2つ
●その他：家の裏は砂利
■その他（適当につけ加えて）
●LAN配管：全部屋にＣＤ管を配線
●ホームシアター：なし
>>189
坪単価３０万円以下なら合格
坪単価３０万円以下なら合格
地震につよいツーバイマンセー
■家の概要：38坪
●太陽光発電：なし
●トイレと洗面：トイレ 2つ 洗面2つ
■空調など
●24時間換気：あり
●冷暖房器具：エアコン
●床暖房：あり
■水回り
●食洗機：あり
●コンロ：ガス
●水栓など：シャワー水栓、浄水器あり
●浴室設備：浴室乾燥機あり、浴室テレビなし
■防犯対策
●TVインターフォン：あり
●窓や面格子：Low-Eペアガラス
●雨戸＆シャッター：あり
●窓センサー：なし
●カメラ＆ライト：なし
●その他：特になし
■その他（適当につけ加えて）
●LAN配管：なし
●ホームシアター：なし
防犯をあまり考えてなかったことに気づきました。
●太陽光発電：なし
●トイレと洗面：トイレ 2つ 洗面2つ
■空調など
●24時間換気：あり
●冷暖房器具：エアコン
●床暖房：あり
■水回り
●食洗機：あり
●コンロ：ガス
●水栓など：シャワー水栓、浄水器あり
●浴室設備：浴室乾燥機あり、浴室テレビなし
■防犯対策
●TVインターフォン：あり
●窓や面格子：Low-Eペアガラス
●雨戸＆シャッター：あり
●窓センサー：なし
●カメラ＆ライト：なし
●その他：特になし
■その他（適当につけ加えて）
●LAN配管：なし
●ホームシアター：なし
防犯をあまり考えてなかったことに気づきました。
>>186
マンションは、後々心配が出てくるじゃん。
1年目は初期不良、10年目ぐらいから大規模修繕に備えて
修繕費アップ、20年目ぐらいからスラム化阻止活動、
30年目ぐらいから建て替えも視野に入れた合意活動
いやはや大変だ。
マンションは、後々心配が出てくるじゃん。
1年目は初期不良、10年目ぐらいから大規模修繕に備えて
修繕費アップ、20年目ぐらいからスラム化阻止活動、
30年目ぐらいから建て替えも視野に入れた合意活動
いやはや大変だ。
>>196
そういうの面倒な人がマンションに住むんだよ。
そういうの面倒な人がマンションに住むんだよ。
3LDKのファミマなんぞに住んでるのは、負け犬以下だろ。
回りの騒音に神経すり減らしながら、馬鹿みたい。
回りの騒音に神経すり減らしながら、馬鹿みたい。
戸建ての快適さは、想像だけでは分からんよね。
マンションの快適さとは、レベルが違うよ。
マンションの快適さとは、レベルが違うよ。
注文住宅いいですね。
間取りを考えたり楽しいだろうな。
3年後ぐらいには建てたいです。
お金貯めなきゃ。
間取りを考えたり楽しいだろうな。
3年後ぐらいには建てたいです。
お金貯めなきゃ。
205 ：名無し不動さん：04/05/30 01:35 ID:UBd7PJ8s
戸建って何もしなくても自然と傾くってほんと？
戸建て欲しいな。欲しいな。欲しいな。
戸建ての人は、庭でBBQとかするのかな？
羨ましいな。
羨ましいな。
虫だらけになるから、やらないと思うよ！
戸建てなら40/80でしょ。
これならミニコも寄ってこないし、マンソンも近寄れない。
昔は60/200でも良い感じの住宅街があったけど、もう駄目だよな。
すっかりミニコに侵食されちゃってさ。
これならミニコも寄ってこないし、マンソンも近寄れない。
昔は60/200でも良い感じの住宅街があったけど、もう駄目だよな。
すっかりミニコに侵食されちゃってさ。
はっきり言って、先進国の住宅街見ると全然違うよね、地下室もあるし。
日本は後進国と似たバラックすし詰め感覚だよ、家も品祖だし。
希望からいえばパリみたいな街並みにして欲しかったよ。
日本は後進国と似たバラックすし詰め感覚だよ、家も品祖だし。
希望からいえばパリみたいな街並みにして欲しかったよ。
>>208
ウッドデッキでやってるとこがあるよ。
ホットプレートかな？
窓から偶然見かけるが、なんか幸せそうだよ。
まだ子供いないが子供で来たら戸建てに住みたいよな。
ただ、漏れは夜勤多いから戸建ては夜が心配なんだな。
ウッドデッキでやってるとこがあるよ。
ホットプレートかな？
窓から偶然見かけるが、なんか幸せそうだよ。
まだ子供いないが子供で来たら戸建てに住みたいよな。
ただ、漏れは夜勤多いから戸建ては夜が心配なんだな。
>>211
パリは行ったことねぇや。
他も観光でしかないので家の事情は分からんけど(^^;
日本は、土地持ちに生まれた香具師が勝ちだもんな。
せめて30坪、できれば50坪ぐらいは、過酷な通勤にならない
ところに庶民でももてるようにしてほしいよ。
そういう漏れも田舎には相続した広い土地があるんだが、
田舎じゃ仕事がないしな。
パリは行ったことねぇや。
他も観光でしかないので家の事情は分からんけど(^^;
日本は、土地持ちに生まれた香具師が勝ちだもんな。
せめて30坪、できれば50坪ぐらいは、過酷な通勤にならない
ところに庶民でももてるようにしてほしいよ。
そういう漏れも田舎には相続した広い土地があるんだが、
田舎じゃ仕事がないしな。
今日、モデルハウスに冷やかしに行ってくるよ。
マンション派の嫁はんを戸建てにむかわせるための作戦決行中。
営業の人ががんばってくれるといいが。
マンション派の嫁はんを戸建てにむかわせるための作戦決行中。
営業の人ががんばってくれるといいが。
>>204
3年後目標なら、動くのは早いほうがいいぞ。
いい土地を探すには1,2年かかるからな。
消費税の値上げやインフレになる可能性が高い。
それでも、万損買うヤツはｱﾌｫだが、
はやめに土地はおさえといたほうがいい。
出遅れると庶民は持ち家をもてない時代になりそうだ。
中古マンションは上がってるし
http://www.saitama-np.co.jp/news05/26/28e.htm
世帯所得は下がってる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000211-yom-soci
3年後目標なら、動くのは早いほうがいいぞ。
いい土地を探すには1,2年かかるからな。
消費税の値上げやインフレになる可能性が高い。
それでも、万損買うヤツはｱﾌｫだが、
はやめに土地はおさえといたほうがいい。
出遅れると庶民は持ち家をもてない時代になりそうだ。
中古マンションは上がってるし
http://www.saitama-np.co.jp/news05/26/28e.htm
世帯所得は下がってる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000211-yom-soci
219 ：名無し不動さん：04/05/30 11:26 ID:cVo2WzTE
ｽﾚを一通り読んだ。
ファミマより断然広いのと、トイレや洗面所が二つあるのはいいね。
夫婦寝室の隣に専用シャワーってのは日本の住宅事情じゃ無理だろうな。
ファミマより断然広いのと、トイレや洗面所が二つあるのはいいね。
夫婦寝室の隣に専用シャワーってのは日本の住宅事情じゃ無理だろうな。
220 ：名無し不動さん：04/05/30 14:24 ID:DOyQ+Fk1
寝室２階なら、2階にお風呂ってのはどうですか？
うちはそうしてるんだけど、結構便利ですよ。
うちはそうしてるんだけど、結構便利ですよ。
独身時代は賃貸マンションに暮らしていました。
隣が中国の方で、夜中に騒ぐ騒ぐ(-_-;)
それで、私の住んでいる部屋の上の部屋の人が、私が騒いでいるとかんちがいしてか
夜中にどんどん床を叩く叩く･･･。
寝不足で神経症になりそうですた。
管理会社にＴＥＬしても一向に改善しませんでした。
一応分譲タイプだったんだけどな。
その後結婚し、田舎に戸建を購入。
ストレスフリーな毎日を送っています。
マンションライフも鍵ひとつで出かけられたり、駅から近かったりと魅力的では
ありますが、隣人によりますね。
隣が中国の方で、夜中に騒ぐ騒ぐ(-_-;)
それで、私の住んでいる部屋の上の部屋の人が、私が騒いでいるとかんちがいしてか
夜中にどんどん床を叩く叩く･･･。
寝不足で神経症になりそうですた。
管理会社にＴＥＬしても一向に改善しませんでした。
一応分譲タイプだったんだけどな。
その後結婚し、田舎に戸建を購入。
ストレスフリーな毎日を送っています。
マンションライフも鍵ひとつで出かけられたり、駅から近かったりと魅力的では
ありますが、隣人によりますね。
200キロだとピアノ並みですよ。
ピアノ置くところは、普通床補強するんじゃないですか？
ピアノ置くところは、普通床補強するんじゃないですか？
二回に水周りをもってくると水圧の関係でイカン事になってのをなんかで見たな
ピアノは足が小さいからのような気がするけどどうなんだる
>>229
マンソンみたいに構想なら水圧不足で孑々タンクをつけて
補強しなければならないかもしれないが
>>228
実際は補強しているのかもしれないけど
風呂で子供が２人跳ね回っても
ギシギシ言わないよｗ
マンソンみたいに構想なら水圧不足で孑々タンクをつけて
補強しなければならないかもしれないが
>>228
実際は補強しているのかもしれないけど
風呂で子供が２人跳ね回っても
ギシギシ言わないよｗ
いやマンションならそういう設備は入ってるんだろうけど
水を二階に運ぶまでに水圧が殺されて勢いよく出ないとかそういうのは無いのかなと
水を二階に運ぶまでに水圧が殺されて勢いよく出ないとかそういうのは無いのかなと
家を購入して３年目だけど
２階に風呂があるメリットは多数あったけど
デメリットはほとんどない
ほとんどないというのは
子供がどろんこあそびしてきたときに
風呂までの距離が長くて（汗
２階に風呂があるメリットは多数あったけど
デメリットはほとんどない
ほとんどないというのは
子供がどろんこあそびしてきたときに
風呂までの距離が長くて（汗
236 ：名無し不動さん：04/05/30 19:57 ID:UBd7PJ8s
>221
１階リビングで物をなるべく置かずに広々させて
２階各個室に箪笥やらピアノやらいろいろ重量物を置く
地震が来ると２階が１階を押しつぶす
１階にいる人、圧死
１階リビングで物をなるべく置かずに広々させて
２階各個室に箪笥やらピアノやらいろいろ重量物を置く
地震が来ると２階が１階を押しつぶす
１階にいる人、圧死
子供はリビングを通らないと２階にあがれない＝いつ帰ったかわからないことがない
盛り上がってまいりました。
243 ：名無し不動さん：04/05/30 20:04 ID:OL+Ux8qP
戸建もピンからキリまであるからなあ。
狭い土地の木造３階建てなんかは、負け組みだしなあ。
狭い土地の木造３階建てなんかは、負け組みだしなあ。
普通勝ち組は家より庭のほうが広いしな。
>>248
それじゃあ全然ひろくねえじゃん。普通だ。
それじゃあ全然ひろくねえじゃん。普通だ。
結局二階なんてつかってねーや
花火大会の日にいくぐらい
花火大会の日にいくぐらい
>>241
風通しはいいので夏でも風があれば冷房はいらない
風がないときは寝室（２階）で冷房を・・・（ｒｙ
暖房は非効率かも（汗
床暖房はおしりしかあたたまらないので
ファンヒーターに頼っています。
ファンヒーターを許容できれば、問題ありません
風通しはいいので夏でも風があれば冷房はいらない
風がないときは寝室（２階）で冷房を・・・（ｒｙ
暖房は非効率かも（汗
床暖房はおしりしかあたたまらないので
ファンヒーターに頼っています。
ファンヒーターを許容できれば、問題ありません
252 ：名無し不動さん：04/05/30 20:10 ID:OL+Ux8qP
勝ち組みの戸建とは、最低、車庫に電動シャッターがついていて、外部からいたずらされないこと。
257 ：名無し不動さん：04/05/30 21:08 ID:DOyQ+Fk1
>>246
うちリビング階段つけたけど、とりあえず暖房は問題なかったよ。
去年の秋に引っ越してきたので、夏はこれからだから
冷房については未経験ですが。
よくリビング階段だと暖かい空気が2階にあがってしまって、
部屋が暖まらないって話を聞くし、私達も心配していたけど、
実際暖房を入れてみると、階段の途中、ちょうど１階と2階の
境目辺りで、空気が切り替わるって言うか、段差1段で
急に暖かい空気から冷たい空気への境目がわかりました。
大きな吹き抜けだとそうはならずに、暖かい空気があがってしまうかも
しれないけれど、階段くらいのスペースなら大丈夫みたい。
うちリビング階段つけたけど、とりあえず暖房は問題なかったよ。
去年の秋に引っ越してきたので、夏はこれからだから
冷房については未経験ですが。
よくリビング階段だと暖かい空気が2階にあがってしまって、
部屋が暖まらないって話を聞くし、私達も心配していたけど、
実際暖房を入れてみると、階段の途中、ちょうど１階と2階の
境目辺りで、空気が切り替わるって言うか、段差1段で
急に暖かい空気から冷たい空気への境目がわかりました。
大きな吹き抜けだとそうはならずに、暖かい空気があがってしまうかも
しれないけれど、階段くらいのスペースなら大丈夫みたい。
258 ：名無し不動さん：04/05/30 21:13 ID:DOyQ+Fk1
2階風呂だけど、水圧が低いと思ったことは無いな。
ジャージャー出ます。
２階建てくらいなら、問題ないんじゃないの？
風呂・洗面所が2階にあると、確かに洗濯関係は楽チン。
外に干すのに階段を運ばなくていいし、寝室も２階だから
たたんだ洗濯物をしまうのも簡単、風呂に入る時の着替えも
同じ階にそのタンスがあるわけだし。
１階のトイレをかなり広くして、カウンターつきにして
洗面所代わりにも使えるようにしました。
ジャージャー出ます。
２階建てくらいなら、問題ないんじゃないの？
風呂・洗面所が2階にあると、確かに洗濯関係は楽チン。
外に干すのに階段を運ばなくていいし、寝室も２階だから
たたんだ洗濯物をしまうのも簡単、風呂に入る時の着替えも
同じ階にそのタンスがあるわけだし。
１階のトイレをかなり広くして、カウンターつきにして
洗面所代わりにも使えるようにしました。
23畳もリビングあって何すんの？
田舎とか土地が安くて間取りが広い所に慣れちゃうと、
たとえ機能的にはそれだけの面積が要らなくても、精神的な圧迫感とか感じるから
広い方が良いんだろね。
都心とか近郊で坪単価100万以上の所に住んでると、20畳以上とかなると、
「うわっ広っ！こんなに広くてなにすんの？」とか思っちゃうけど、
田舎にいた頃は、普通に有ったんだよなぁ。
親戚とかが一同に集まって法事したりとか出来るような広間とか。
たとえ機能的にはそれだけの面積が要らなくても、精神的な圧迫感とか感じるから
広い方が良いんだろね。
都心とか近郊で坪単価100万以上の所に住んでると、20畳以上とかなると、
「うわっ広っ！こんなに広くてなにすんの？」とか思っちゃうけど、
田舎にいた頃は、普通に有ったんだよなぁ。
親戚とかが一同に集まって法事したりとか出来るような広間とか。
洗濯物は庭に干す
付かないよ
昼間にほしてるのに虫なんてつくんか？
昼間にほしてるのに虫なんてつくんか？
場所によるでそ。
うちも実家にいた頃は干してたジーンズの中に蜂がいて
やばかった事が一度ならずあったよ。
うちも実家にいた頃は干してたジーンズの中に蜂がいて
やばかった事が一度ならずあったよ。
うちもLDで２３畳 全然余裕ないよ
５０型TVとソファー、マッサージャー 2000×1000mmのテーブル置くと結構一杯。
５０型TVとソファー、マッサージャー 2000×1000mmのテーブル置くと結構一杯。
266 ：名無し不動さん：04/05/30 23:16 ID:Oe3z+AqX
都内から１００Ｋの田舎です。
雑誌の特集の家2年前に買いました。
土地2300坪 家・倉庫・門 庭 畑 雑種地 つき 4500万円購入
昨年 雑種地を宅地かえコンビニを始めオーナでも有ります。
通勤は新幹線で50分です。
家族が最近増えて良い感じです・。
中古の家ですが 160坪 築20年 当時 2億円で作られた 古いお城みたいな家です。
雑誌の特集の家2年前に買いました。
土地2300坪 家・倉庫・門 庭 畑 雑種地 つき 4500万円購入
昨年 雑種地を宅地かえコンビニを始めオーナでも有ります。
通勤は新幹線で50分です。
家族が最近増えて良い感じです・。
中古の家ですが 160坪 築20年 当時 2億円で作られた 古いお城みたいな家です。
坪125万の家なら丈夫だろうね。
新幹線定期出してくれるって官庁？
新幹線定期出してくれるって官庁？
>>269
257のリビング階段奥です。
うちの階段はＵ型。設計士さんが、転がり落ちるとしても、
途中で方向が変わっていた方が、なんぼかましと言われて、
まあＩ型で一直線に下までよりはそうだろうなあと思って、
Ｕ型にしました。
引っ越してきたときに、2階に嫁入り道具の箪笥（洋箪笥が
扉4枚で異様に大きい）や、セミダブルのベッド（旦那用）、
洗濯機、3人掛けのソファー、などなど、かなり大きい物も
運び上げましたが、問題なかったですよ。
でも、こればかりは引越し屋の養生＆腕しだいかもしれませんが。
257のリビング階段奥です。
うちの階段はＵ型。設計士さんが、転がり落ちるとしても、
途中で方向が変わっていた方が、なんぼかましと言われて、
まあＩ型で一直線に下までよりはそうだろうなあと思って、
Ｕ型にしました。
引っ越してきたときに、2階に嫁入り道具の箪笥（洋箪笥が
扉4枚で異様に大きい）や、セミダブルのベッド（旦那用）、
洗濯機、3人掛けのソファー、などなど、かなり大きい物も
運び上げましたが、問題なかったですよ。
でも、こればかりは引越し屋の養生＆腕しだいかもしれませんが。
引き渡し前ですが、うちも子供の安全を考えてＵ型です。
Ｕの間が高いのと、曲がる部分が平面でなく三角の踏み板なのが予想外。
Ｕの間が高いのと、曲がる部分が平面でなく三角の踏み板なのが予想外。
273 ：名無し不動さん：04/05/31 14:22 ID:VBM5h493
洗濯物は、バルコニー？ 庭？
洗濯機は１階だから庭（超狭い）に干したいけど、
盗まれたりするのも嫌だし、2階に上がるのも面倒くさいよ。
洗濯機は１階だから庭（超狭い）に干したいけど、
盗まれたりするのも嫌だし、2階に上がるのも面倒くさいよ。
>>273
うちは、シーツとかマットとか、バスタオル類なんかの盗まれる可能性が
あまり無いものを庭で干し、下着とか衣類はベランダで干しています。
水吸って重たいシーツ類だけでも庭で干せば、労力はだいぶ違いますよ。
うちは、シーツとかマットとか、バスタオル類なんかの盗まれる可能性が
あまり無いものを庭で干し、下着とか衣類はベランダで干しています。
水吸って重たいシーツ類だけでも庭で干せば、労力はだいぶ違いますよ。
277 ：名無し不動さん：04/05/31 14:35 ID:VBM5h493
洗濯ネットってものが世の中にはありますよ。
洗濯ネットに入れて洗うと、汚れや臭いがあまり落ちない気がする。
水の中で動く範囲が狭くなるからだろうけど。
そんなことないですか？
水の中で動く範囲が狭くなるからだろうけど。
そんなことないですか？
280 ：名無し不動さん：04/05/31 14:43 ID:VBM5h493
汚れ落ちはどうだろ？
面倒くさいから使ってない（＾＾；
面倒くさいから使ってない（＾＾；
戸建てが好きな人は，旅行に行ったら，ホテルでなく，旅館に泊まるの？
マンションが好きな人は，リゾートに行ったら，コテージでなく，レジデンスに泊まるの？
マンションが好きな人は，リゾートに行ったら，コテージでなく，レジデンスに泊まるの？
旅館にもホテルにも泊まるよ。
それがどうかしたの？
旅行先の宿泊施設と違って、住宅は、日常ってこと。
それがどうかしたの？
旅行先の宿泊施設と違って、住宅は、日常ってこと。
>>282
好きとか嫌いの問題ではないと思うが･････
好きとか嫌いの問題ではないと思うが･････
戸建ての人って，泥棒に入られやすいんじゃないの？
セコム入れてるから安心だよ！
マンションと同じ立地なわけないから，マンションより
数段不便なんじゃないの？
数段不便なんじゃないの？
289 ：名無し不動さん：04/05/31 16:19 ID:38pb3f6f
まあマンションで犯罪の被害に遭いやすいというのは、
立地が悪いというのも大いに関係している。
立地が悪いというのも大いに関係している。
マンションの全部が便利が良いわけではない。
不便な場所にあるマンションもたくさんあるよ。
逆に便利な場所にある戸建もある。
便利な場所を選べば、戸建でもマンションでも価格が高いわな。
不便な場所にあるマンションもたくさんあるよ。
逆に便利な場所にある戸建もある。
便利な場所を選べば、戸建でもマンションでも価格が高いわな。
いわゆる郊外だけど、池袋駅徒歩圏の賃貸マンションに
いたときより、普段の生活は便利だね。
徒歩で買い物に行くこともなくなったので太るのがまずいけど。
不便なのは、旦那の通勤が30分ぐらい長くなったぐらいかな？
でも、旦那の強い希望で戸建てだから文句は言ってないよ。
いたときより、普段の生活は便利だね。
徒歩で買い物に行くこともなくなったので太るのがまずいけど。
不便なのは、旦那の通勤が30分ぐらい長くなったぐらいかな？
でも、旦那の強い希望で戸建てだから文句は言ってないよ。
292 ：名無し不動さん：04/05/31 16:33 ID:2bxa4ALo
賃貸木造２階建てアパート
３階建て賃貸独身者用マンション(？)
低所得者向け市営住宅
ファミリー向け賃貸オートロックなし
ファミリー向け賃貸オートロックあり
分譲マンションオートロック、防犯カメラあり(管理充実)
これらを全部ひとくくりにして出したデータ
v.s
一戸建て
バカなおまいらでもどっちが危ないか分かるだろ？
３階建て賃貸独身者用マンション(？)
低所得者向け市営住宅
ファミリー向け賃貸オートロックなし
ファミリー向け賃貸オートロックあり
分譲マンションオートロック、防犯カメラあり(管理充実)
これらを全部ひとくくりにして出したデータ
v.s
一戸建て
バカなおまいらでもどっちが危ないか分かるだろ？
>>292
はぁ？
はぁ？
294 ：名無し不動さん：04/05/31 16:46 ID:efexkFz9
住民の八割が集合住宅住まい都内某区、戸建て在住。
公共交通料金が、安いのが嬉しい。〔主な繁華街へ２００円以内で動ける。〕
其れに、玄関脇に駐車スペースが有るのってラクチン。
満損って、絶対駐車場から距離が有るでしょ。
庭駐車料金、只だし。
跳んでも跳ねても何処からも苦情が来ない。
狭い庭だけど、今梅の実が膨らんでる。
秋には柿が成るのが楽しみ。
公共交通料金が、安いのが嬉しい。〔主な繁華街へ２００円以内で動ける。〕
其れに、玄関脇に駐車スペースが有るのってラクチン。
満損って、絶対駐車場から距離が有るでしょ。
庭駐車料金、只だし。
跳んでも跳ねても何処からも苦情が来ない。
狭い庭だけど、今梅の実が膨らんでる。
秋には柿が成るのが楽しみ。
遅レスですが・・・ リビング階段で出てきた270です。
>>272
旦那がセミダブル、私がシングルのベッドで、それをくっつけて
一台のベッドみたいにして寝てます。
旦那が体が大きくいのと、これだと掛け布団別々に出来るので
冬場など布団取られて風邪ひく心配が無いですよ。
>>276
リビングは1階だけど？
運び上げた中にソファーがあるから、2階リビングと思われたかな？
2階のソファーは、ほぼ昼寝・うたた寝用です。
>>272
旦那がセミダブル、私がシングルのベッドで、それをくっつけて
一台のベッドみたいにして寝てます。
旦那が体が大きくいのと、これだと掛け布団別々に出来るので
冬場など布団取られて風邪ひく心配が無いですよ。
>>276
リビングは1階だけど？
運び上げた中にソファーがあるから、2階リビングと思われたかな？
2階のソファーは、ほぼ昼寝・うたた寝用です。
庭に池作りたいな。
池いいですよね。和風の庭でしょうか。
鯉とか亀飼うとまたーりした雰囲気になりますよね。
でも、注意しないと蚊がわくんだよね。
鯉とか亀飼うとまたーりした雰囲気になりますよね。
でも、注意しないと蚊がわくんだよね。
庭に露天風呂作るのが旦那の夢だったが、夢だけで終わったｗ
3方からのぞかれるからね。
でも、戸建て露天風呂のリフォーム屋があるけど、流行ってるのかな？
3方からのぞかれるからね。
でも、戸建て露天風呂のリフォーム屋があるけど、流行ってるのかな？
そう和風にしたい。
ちゃんと、池つくると幾らかかるかな？
ちゃんと、池つくると幾らかかるかな？
305 ：名無し不動さん：04/05/31 17:35 ID:2bxa4ALo
「中高層住宅」は４階建て以上の共同住宅をいい、
「その他の住宅」は中高層住宅以外の共同住宅をいう
これら多彩な住宅全てを
共同住宅でくくってあたかも全て分譲マンションに当てはまるような話のインチキ臭さにまず気がつけよ
同様に一戸建てと空き巣発生率がほぼ同じ中高層住宅だが
ライフスタイルが似通っているファミリータイプ分譲マンションと一戸建てを
比較してはじめて成り立つ話だろ？
でもって292はアホじゃなくてハクチだから理解できんだろうがな
お前の首の上にのっかってるものをたまには少し使えよ
「その他の住宅」は中高層住宅以外の共同住宅をいう
これら多彩な住宅全てを
共同住宅でくくってあたかも全て分譲マンションに当てはまるような話のインチキ臭さにまず気がつけよ
同様に一戸建てと空き巣発生率がほぼ同じ中高層住宅だが
ライフスタイルが似通っているファミリータイプ分譲マンションと一戸建てを
比較してはじめて成り立つ話だろ？
でもって292はアホじゃなくてハクチだから理解できんだろうがな
お前の首の上にのっかってるものをたまには少し使えよ
>>305
マンションは、いずれにせよ、共同住宅に分類されるんだろ。Ｗ
それと、賃貸よりは分譲の方が金持っているだろうから、より狙われるよ。
いずれにせよ、ここは戸建すれだから、マンソン信者は来なくていいよ。
マンションは、いずれにせよ、共同住宅に分類されるんだろ。Ｗ
それと、賃貸よりは分譲の方が金持っているだろうから、より狙われるよ。
いずれにせよ、ここは戸建すれだから、マンソン信者は来なくていいよ。
前によくミニ戸の見学に行ってたんだけど、
たまにとんでもなくセンスの悪い色したミニ戸あるのでびっくりした。
たまにとんでもなくセンスの悪い色したミニ戸あるのでびっくりした。
誤爆しちゃった。
ミニ戸に限らず、建売は、面白くもない白とかグレイとかばっかりだけど、
注文だとたまに変な色の家があるよね。
漏れが見た中では、ショッキングピンク、深い青、橙色なんてのもあった。
町並みから浮くから、ヤメレって思うけど、芸術家気取りみたいな人もいるからね。
注文だとたまに変な色の家があるよね。
漏れが見た中では、ショッキングピンク、深い青、橙色なんてのもあった。
町並みから浮くから、ヤメレって思うけど、芸術家気取りみたいな人もいるからね。
池・・・
フェンスやカーポートだけで、お金なくなりそうで、
池なんてとてもとても。
はぁ、家ってお金かかるね。我慢と忍耐だ。もう一息。
フェンスやカーポートだけで、お金なくなりそうで、
池なんてとてもとても。
はぁ、家ってお金かかるね。我慢と忍耐だ。もう一息。
>>315
同意。漏れも好きでない。
でもうちの近所は建て替えで三井ホームとかの南欧風が増えてきて、
今では２割くらいは、そんな家になってしまった。そこまで来ると
浮きまくるってほどではなくなりまつね。
同意。漏れも好きでない。
でもうちの近所は建て替えで三井ホームとかの南欧風が増えてきて、
今では２割くらいは、そんな家になってしまった。そこまで来ると
浮きまくるってほどではなくなりまつね。
狭い土地に南欧風が並んでるのもｷｼｮｲなぁ
戸建ていいな。欲しいな。欲しいな。
外観は好き好きだから、本人が気に入ってればいいんじゃないの。
ウチも輸入住宅だから浮いてるかも（苦笑
ウチも輸入住宅だから浮いてるかも（苦笑
>>306
295です～。
主寝室は１４畳＋ウォークインクローゼットです。
タンスはウォークインクローゼットに和・洋ともに入れてしまったので、
寝室は今のところベット2台、鏡台があるだけです。
近々、赤ちゃんが生まれるので、ベビーベッドも
並べる予定。
こうなると、まさにベッド部屋になりそう・・・。
295です～。
主寝室は１４畳＋ウォークインクローゼットです。
タンスはウォークインクローゼットに和・洋ともに入れてしまったので、
寝室は今のところベット2台、鏡台があるだけです。
近々、赤ちゃんが生まれるので、ベビーベッドも
並べる予定。
こうなると、まさにベッド部屋になりそう・・・。
外装なんてすぐ慣れるんだから＜美人といっしょ
立地と間取りがよければ、あとは気にしないのが吉かと
立地と間取りがよければ、あとは気にしないのが吉かと
14畳って、うちのリビングより広い。裏山だ。
大きな家なんだね。
大きな家なんだね。
庭を作りたい～。
スペースはあるんだけど
コンクリート打ちっぱなし状態なんで
ここをオシャレにテラコッタとかタイルを敷き詰めるのが夢。
あとラティスも奮発して木じゃない腐らないタイプのやつを立てる。
外灯もつけたいなぁ。。
もう少しお金貯めたら庭をバージョンアップするのが今の楽しみです。
っていっても小さな庭だし高が知れてるけどさ。
庭あるのって最高だね。
スペースはあるんだけど
コンクリート打ちっぱなし状態なんで
ここをオシャレにテラコッタとかタイルを敷き詰めるのが夢。
あとラティスも奮発して木じゃない腐らないタイプのやつを立てる。
外灯もつけたいなぁ。。
もう少しお金貯めたら庭をバージョンアップするのが今の楽しみです。
っていっても小さな庭だし高が知れてるけどさ。
庭あるのって最高だね。
上のほうに池って話があったけど、
時代劇に出てくる水が流れて竹のシーソーで音がでるやつつけたら
近所から文句来るかなｗ
池はないけど、カメに水が落ちるようにならできそうだけど。
時代劇に出てくる水が流れて竹のシーソーで音がでるやつつけたら
近所から文句来るかなｗ
池はないけど、カメに水が落ちるようにならできそうだけど。
>>320
今時、鏡台って、おばさんでっか。
今時、鏡台って、おばさんでっか。
>>327 何で？うちにもあるよ。
>>325
鹿威し（ししおどし）ですね。
いい鹿威しは、カッコーンって結構大きな音するので、閑静な住宅地では
よほど大きな庭があって、隣家まで距離がないと、迷惑になりまつね。
昔の旗本クラス以上の武家屋敷って、1000坪以上はあったから、問題なかった
でしょうけど。100坪くらいの家ではちょっと。。。
鹿威し（ししおどし）ですね。
いい鹿威しは、カッコーンって結構大きな音するので、閑静な住宅地では
よほど大きな庭があって、隣家まで距離がないと、迷惑になりまつね。
昔の旗本クラス以上の武家屋敷って、1000坪以上はあったから、問題なかった
でしょうけど。100坪くらいの家ではちょっと。。。
お庭に池を作って蛙を飼いたいな。
おたまじゃくしが泳いでる池がいい。
おたまじゃくしが泳いでる池がいい。
寝室に鏡台があるからおば様っては思わないけど、ウチにはない。
水道がないと不便じゃない？
水道がないと不便じゃない？
蛙は鳴くととてーもうるさいから、止めておいたほうが吉。
うちお金ないから、カーテンレールは旦那がつけることになった。
HMにつけてもらうのと１けた違うよ。
そりゃ質は違うだろうけど、たかがカーテンレールで、
なぜにあんなに違うのかな。
HMにつけてもらうのと１けた違うよ。
そりゃ質は違うだろうけど、たかがカーテンレールで、
なぜにあんなに違うのかな。
質が違うから
自分でつければ、取り付けの職人の手間賃だけは確実に安く上がるよ。
職人1人で半日工程なら2万弱ってとこだね。
職人1人で半日工程なら2万弱ってとこだね。
ＤＱＮな友達がいれば簡単に付けてくれよ！タダで。
エアコンつけさせたよ。あと、トイレのやつとか。
エアコンつけさせたよ。あと、トイレのやつとか。
ぶっちゃけつけるのだけならよほど不器用でない限り誰でも出来る
ちゃんと下地か柱のあるとこにつけろよ。
石膏ボードだけのところにカーテンレール付けると、引っ張った拍子にボロって
取れちゃうよ。
石膏ボードだけのところにカーテンレール付けると、引っ張った拍子にボロって
取れちゃうよ。
2階はホームセンターで買った980円のを自分たちでつけた。
ステンレスの白で遜色なし。
リビングだけは、カーテン含め頼んだ。レールだけで5万ぐらいしたよ。
ステンレスの白で遜色なし。
リビングだけは、カーテン含め頼んだ。レールだけで5万ぐらいしたよ。
でもｼﾛｳﾄやると落ちることがあるらしいよ。
341 ：名無し不動さん：04/06/01 17:47 ID:amgOI5so
リビングはカーテン業者に施工依頼。
他はロールスクリーンも含めて、持込で施工業者に施工依頼しますた。
他はロールスクリーンも含めて、持込で施工業者に施工依頼しますた。
うちは全部自分でやった。
充電ドライバーも安くなってきたので、ついでに購入してやりますた。
下地は大丈夫なところを施工業者に確認してあったので、特に問題なし。
夫婦２人で半日仕事でした。
材料費は家中の窓で５マソいかないくらいだったかなぁ。。
充電ドライバーも安くなってきたので、ついでに購入してやりますた。
下地は大丈夫なところを施工業者に確認してあったので、特に問題なし。
夫婦２人で半日仕事でした。
材料費は家中の窓で５マソいかないくらいだったかなぁ。。
エアコンつけるのは難しそうだな。
特に2階。
特に2階。
印だけつけて、下穴は開けなかった。
>>345
レスありがとう。
うちの旦那はヘタレなんで、自分でできるのかって自信なさそうに
いうから、１つは私が矢って見せなきゃいけないと思って。
できると分かれば、後は全部やってくれる一応やさいい旦那なんで。
レスありがとう。
うちの旦那はヘタレなんで、自分でできるのかって自信なさそうに
いうから、１つは私が矢って見せなきゃいけないと思って。
できると分かれば、後は全部やってくれる一応やさいい旦那なんで。
自分でつけてる人も、けっこういらっしゃるんですね。
うちも予算圧縮しようかな。
カーテンは元々通販で買おうと思っていたのですけど。
ところで、電気器具はどうされました？
特にリビングの照明を迷っています。
カタログ見ると、チューリップが何本も垂れ下がったようなのが多いのですが、
あれ電気食う割りに暗くないですかね。
普通の丸い蛍光灯では貧弱なのかな？
うちも予算圧縮しようかな。
カーテンは元々通販で買おうと思っていたのですけど。
ところで、電気器具はどうされました？
特にリビングの照明を迷っています。
カタログ見ると、チューリップが何本も垂れ下がったようなのが多いのですが、
あれ電気食う割りに暗くないですかね。
普通の丸い蛍光灯では貧弱なのかな？
高々数万円ケチルナヨ＜かーてん取付
>>348
予算オーバーなんだよ
予算オーバーなんだよ
350 ：221.184.132.150：04/06/01 22:21 ID:???
上等 山梨までかかって来い
351 ：221.184.132.150：04/06/01 22:22 ID:???
上等 山梨までかかって来い
↑コレ何？
353 ： ：04/06/02 01:09 ID:???
戸建てを「買った」というところで負け組みでしょう。
安普請の建売OR売り建てだろ。
いい家は建築家とともに作るもんですよ。けけけ。
安普請の建売OR売り建てだろ。
いい家は建築家とともに作るもんですよ。けけけ。
区分の野郎がこっちで必死すぎます。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1085259027/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1085259027/l50
>>353
建築家といってる時点でやばいぞ。
検索してみな。
建築家にオナニーのような家建てられて後悔してる香具師が多い。
手間をかけてでも安価で住み心地のいい家を建てたきゃ
戸建てに実績のある一級建築士に頼むことだな。
建築家といってる時点でやばいぞ。
検索してみな。
建築家にオナニーのような家建てられて後悔してる香具師が多い。
手間をかけてでも安価で住み心地のいい家を建てたきゃ
戸建てに実績のある一級建築士に頼むことだな。
ｱﾌｫでもなれる建築家だけど、1級建築士の資格もってる人多いそうだよ。
ただ、この1級建築士もあてにならないから、建築家資格創設の動きがあるみたい。
http://www.decn.co.jp/toku-kikaku/200401sk/200401011001.htm
ただ、この1級建築士もあてにならないから、建築家資格創設の動きがあるみたい。
http://www.decn.co.jp/toku-kikaku/200401sk/200401011001.htm
357 ：名無し不動さん：04/06/02 07:27 ID:2bfsHxk3
軟弱地盤の戸建は、近所で工事があるときは浴室がひび割れたりしないか写真を取っておけよ
家中に振動が伝わって基礎がひび割れたりするのは分からないからあきらめろ
家中に振動が伝わって基礎がひび割れたりするのは分からないからあきらめろ
やっと家できて、今は外構をどうするか思案中。
オープン外構にするか、クローズドか。
割と古めの住宅地で、周辺は生垣のクローズドが主流。
でもあまり生垣は好きでないのです。
低めのラティスでフェンスして、セミオープンって手も
あるかなとか考えてます。
オープン外構にするか、クローズドか。
割と古めの住宅地で、周辺は生垣のクローズドが主流。
でもあまり生垣は好きでないのです。
低めのラティスでフェンスして、セミオープンって手も
あるかなとか考えてます。
359 ：名無し不動さん：04/06/02 17:32 ID:XUI6MlKy
セミオープンでも道路からの目線気になるよ。
庭にいても落ち着かない。
庭にいても落ち着かない。
360 ：名無し不動さん：04/06/02 17:35 ID:vmrwWFki
うちの家の庭の前の道は、郵便とか宅配便とかを別にすれば、その住宅地に
住んでいる人しか通らない道だし、しかもうちはどん詰まりなので、
通勤時間帯でさえほとんど人が通らないんです。
勿論、向かいの家はあるけど、向かいの家からは当家の方は北側だし、
向かいの家は角地なので、玄関はうちの庭に面していないんですよ。
フルオープインでも視線の問題は無いかなーって思っています。
住んでいる人しか通らない道だし、しかもうちはどん詰まりなので、
通勤時間帯でさえほとんど人が通らないんです。
勿論、向かいの家はあるけど、向かいの家からは当家の方は北側だし、
向かいの家は角地なので、玄関はうちの庭に面していないんですよ。
フルオープインでも視線の問題は無いかなーって思っています。
外構費用もかかるよね。
フェンスが高いのにも驚いたよ。
ちょっと品のいいのは、1mで2,3万する。
カーポートの下の舗装も何十万もするし、泣きそう。
フェンスが高いのにも驚いたよ。
ちょっと品のいいのは、1mで2,3万する。
カーポートの下の舗装も何十万もするし、泣きそう。
外構の費用って馬鹿にならないよね。
うちは200万円くらい予算取りしてたけど、オーバーしそう。
カーポートの屋根をあきらめようか思案中。
うちは200万円くらい予算取りしてたけど、オーバーしそう。
カーポートの屋根をあきらめようか思案中。
万損は修繕積立金や管理費が掛かる・・・と言っている戸建てって
万損に掛からない費用が意外とあるのね、プ。
万損に掛からない費用が意外とあるのね、プ。
ま、それだけ金がかけられる＝金持ち＝勝ち組
ってことか。
プッ。
ってことか。
プッ。
>>365
敷地が広いほど、外構にはお金がかかるよ。
50坪と100坪ではフェンスだけでも長さが全然違うから。
分相応な家を建てると、その家に相応な外構費がかかって、
普通家の予算がオプションなどでオーバーしてるから、
皆、大変なんだよ。
ただ、自分のカーポートだし、自分の庭だから、
大きなお金がかかるのは最初の1回だけだけどね。
敷地が広いほど、外構にはお金がかかるよ。
50坪と100坪ではフェンスだけでも長さが全然違うから。
分相応な家を建てると、その家に相応な外構費がかかって、
普通家の予算がオプションなどでオーバーしてるから、
皆、大変なんだよ。
ただ、自分のカーポートだし、自分の庭だから、
大きなお金がかかるのは最初の1回だけだけどね。
>>348
いや、別に数万円が無いわけでもないし。
ただ、たいした手間でもないし出来上がりも変わらないのなら自分でやっても良いんではないかと。
少しは家に対して愛着も湧くだろうし、
自分で自由に出来るのも戸建てのメリットだからな。
その結果数万浮けば、それで別のことができるって考ただけだ。
金払ってやって貰いたければ、そうすればいい。
逆に、その程度のことも出来なくて人に頼むとしたら、
俺はそいつを憐れむよ。
いや、別に数万円が無いわけでもないし。
ただ、たいした手間でもないし出来上がりも変わらないのなら自分でやっても良いんではないかと。
少しは家に対して愛着も湧くだろうし、
自分で自由に出来るのも戸建てのメリットだからな。
その結果数万浮けば、それで別のことができるって考ただけだ。
金払ってやって貰いたければ、そうすればいい。
逆に、その程度のことも出来なくて人に頼むとしたら、
俺はそいつを憐れむよ。
まぁ、問題なく自分でやれて、それで数万浮くなら、
その金で家族で美味いもんでも食いに行ったほうがいいしなぁ。
その金で家族で美味いもんでも食いに行ったほうがいいしなぁ。
検索して調べてたら、カーテンレールが安いとこがあった。
http://www.toso.co.jp/products/c_rail/k_rail/elite/index.html
ホームセンターの安物よりは高いけどね。
http://www.toso.co.jp/products/c_rail/k_rail/elite/index.html
ホームセンターの安物よりは高いけどね。
371 ：名無し不動さん：04/06/02 22:28 ID:cakdYxdM
戸建ていいな。欲しいな。欲しいな。
372 ：名無し不動さん：04/06/02 22:37 ID:+2y3T6zl
港区で80㎡のマンション買ったﾔｼと松戸で80㎡の土地に一戸建て買ったﾔｼ
はたしてどっちが勝ち組といえよー？
はたしてどっちが勝ち組といえよー？
家族構成と松戸の戸建ての広さ（延べ床）によるのでは？
374 ：名無し不動さん：04/06/03 10:15 ID:tWPvZMHj
自分でできることは、やった方が愛着わくよ。
出窓も含めて、カーテンレールの取り付けしたし、庭の通り道に300個レンガ敷いた。
先週末は芝生敷いて、昨夜は秋葉原で買ってきた200Vのエアコンコンセントをつけた。
今度の休みは分電盤でエアコンブレーカを200Vに切替え予定。夜は停電できないからね。
引っ越して何カ月たっても落ち着かないし忙しいけど、楽しいよ。
もちろん、お願いしても全然いいと思うけど、そういう楽しみもあるよということで。
個人的には、勝ち組かどうかは本人が楽しいかどうかで決まると思う。
土地の広さでも道路つきでも区分所有の有無でもないと思うな。
出窓も含めて、カーテンレールの取り付けしたし、庭の通り道に300個レンガ敷いた。
先週末は芝生敷いて、昨夜は秋葉原で買ってきた200Vのエアコンコンセントをつけた。
今度の休みは分電盤でエアコンブレーカを200Vに切替え予定。夜は停電できないからね。
引っ越して何カ月たっても落ち着かないし忙しいけど、楽しいよ。
もちろん、お願いしても全然いいと思うけど、そういう楽しみもあるよということで。
個人的には、勝ち組かどうかは本人が楽しいかどうかで決まると思う。
土地の広さでも道路つきでも区分所有の有無でもないと思うな。
>>374
勝ち負けに拘ってるのは煽りとかなりすましばかりだしね。
勝ち負けに拘ってるのは煽りとかなりすましばかりだしね。
別に勝とうと思って家を建てたわけじゃないからなー。
今のところ満足しているし、漏れも子供たちも庭を楽しんでるから、
良かったなと思うだけ。
今の時期は、花イパーイだし、芝生も生え揃ってきているから、一番好きだ。
今のところ満足しているし、漏れも子供たちも庭を楽しんでるから、
良かったなと思うだけ。
今の時期は、花イパーイだし、芝生も生え揃ってきているから、一番好きだ。
＞376
souyaltuteaorukawadaro!
souyaltuteaorukawadaro!
単なる感想であって、別に煽ったつもりは無かったよ。
休日に家族が庭で遊んでいるのを見ると、父さんとしては、
家を建てて良かったなって実感する。
休日に家族が庭で遊んでいるのを見ると、父さんとしては、
家を建てて良かったなって実感する。
子供が遊べる庭があるといいよね
俺の家は昔、ブランコとトランポリンがあったよ。池も。庭も芝生でさ。
昔ね、昔。遠い昔・・・・・・今はもう。。。
昔ね、昔。遠い昔・・・・・・今はもう。。。
381 ：名無し不動さん：04/06/03 16:08 ID:c03NcgXE
今、内部造作の段階です。
私も、お庭に砂場とブランコを作ってあげるのが夢です。
ブランコは5万円ぐらいで売っていますね。
砂場は10万円ぐらいだそうです。
私も、お庭に砂場とブランコを作ってあげるのが夢です。
ブランコは5万円ぐらいで売っていますね。
砂場は10万円ぐらいだそうです。
砂場は、猫のトイレになる可能性が高いよー。
蓋ができるようにしておくことをお勧めしまつ。
蓋ができるようにしておくことをお勧めしまつ。
猫は困ったもんだな。
芝生にもしっこして枯れるよ。
芝生にもしっこして枯れるよ。
猫のしっこで芝生枯れるんだ。
知らんかった。
知らんかった。
実家の庭にはブランコと鉄棒がありました。
両親ってすごいなと最近思います。
都内であの家を手にしたとは恐れ入ります。
私が親のレベルを超えるのは難しそうだな。
何かと援助してもらっちゃって
一戸建て買うのもパパにお金出してもらっちゃって
本当にありがとうって思ってます。
これから別々に暮らしてるけどはいっぱい親孝行しようっと。
同じ都内の一戸建の主婦同士、
ママともインテリアやエクステリアの話しが合うので楽しいです。
両親ってすごいなと最近思います。
都内であの家を手にしたとは恐れ入ります。
私が親のレベルを超えるのは難しそうだな。
何かと援助してもらっちゃって
一戸建て買うのもパパにお金出してもらっちゃって
本当にありがとうって思ってます。
これから別々に暮らしてるけどはいっぱい親孝行しようっと。
同じ都内の一戸建の主婦同士、
ママともインテリアやエクステリアの話しが合うので楽しいです。
漏れの実家は田舎なんだけど、住み良い家だった。
自分で家を建ててみて、実家には勝てなかったと思う。
自分で家を建ててみて、実家には勝てなかったと思う。
間違いない。
>>388
↑こいつの実家は貧乏＆頼りにならない親健在 に間違いない。
↑こいつの実家は貧乏＆頼りにならない親健在 に間違いない。
>>385 >>386
アメリカの80年代の若者は、親の世代を超えられない、親の世代より貧しい世代と
言われたが、今の日本がまさにその状況だなって思うよ。
特に東京圏に関して言えば、
70年代までに家を買った親世代＞今家を買おうとする20～40才世代
だと思うね。
ただし、
今家を買おうとする20～40才世代＞＞＞＞＞バブル期に家を買った世代
であるということも事実ですが。
アメリカの80年代の若者は、親の世代を超えられない、親の世代より貧しい世代と
言われたが、今の日本がまさにその状況だなって思うよ。
特に東京圏に関して言えば、
70年代までに家を買った親世代＞今家を買おうとする20～40才世代
だと思うね。
ただし、
今家を買おうとする20～40才世代＞＞＞＞＞バブル期に家を買った世代
であるということも事実ですが。
せめて終身の生命保険に入って、自分が死んだ後子供に保険金を
プレゼントするぐらいはしてやろうと思って、生命保険を変えた。
いざとなれば解約すれば保険金の７割ぐらいの現金は返ってくる。
プレゼントするぐらいはしてやろうと思って、生命保険を変えた。
いざとなれば解約すれば保険金の７割ぐらいの現金は返ってくる。
うちは、家はチープだけど、土地は場所も広さも妥協しなかった。
ほんとに土地ぐらい子供に残してやらないと、
子供も土地で苦労することになるね。
ほんとに土地ぐらい子供に残してやらないと、
子供も土地で苦労することになるね。
394 ：名無し不動さん：04/06/06 18:00 ID:N+xSOUL5
都内に、小さいけれど注文住宅を建てて良かった。
しみじみ思う。
鉄筋３階建て、西南角地で陽当たり良好。車庫入れし易い。
間取り、住宅設備思いきり我が儘した。
公共交通網が発達してる。タクシー利用で都心に出ても大した事無いし。
区内のインフラが整ってる。区民センター、プール、図書館、広大な公園群、
至近商店街の物価は都内でも有数の安さ。
病院、歯医者は、秒単位で行ける。
年寄りには、都会暮しが適してるよ。〔都内の戸建て所帯って老人が多いよ。
〕
無理して購入してないから、ローンは四年で終わったし。
しみじみ思う。
鉄筋３階建て、西南角地で陽当たり良好。車庫入れし易い。
間取り、住宅設備思いきり我が儘した。
公共交通網が発達してる。タクシー利用で都心に出ても大した事無いし。
区内のインフラが整ってる。区民センター、プール、図書館、広大な公園群、
至近商店街の物価は都内でも有数の安さ。
病院、歯医者は、秒単位で行ける。
年寄りには、都会暮しが適してるよ。〔都内の戸建て所帯って老人が多いよ。
〕
無理して購入してないから、ローンは四年で終わったし。
よかったね
3階建てに老人が住むのかあ。。
大変だと思うが。。。
大変だと思うが。。。
一戸建て
造りがピンキリ
注文住宅と建売さらに違法すれすれのミニ戸と同じ土俵では語れない
広さ、立地、構造の強度など全く別物
一部の勝ち組の尻馬に乗った連中の実態は以下
ど田舎の過疎の村でいくら広い土地を持っててもそれがなに？
前の道路を車が走ると振動が伝わる家はいずれ斜めに沈むがよかと？
3階建て急階段ペンシルハウスでバランス感覚発達、忍者トラの穴
隣のごみ屋敷からのもらい火でダンボールハウスへと引越し(建て替え自由）
中古住宅を買っていずれ建て替えるとか言ってるやつ
建て替えるまでの10年だか20年だか
貴重な人生の時間を古い誰だか分からない人間の手垢にまみれた家で辛抱
建て替え予定の老人になる日を待つがその前にポックリ
勝ち組おめでとう
造りがピンキリ
注文住宅と建売さらに違法すれすれのミニ戸と同じ土俵では語れない
広さ、立地、構造の強度など全く別物
一部の勝ち組の尻馬に乗った連中の実態は以下
ど田舎の過疎の村でいくら広い土地を持っててもそれがなに？
前の道路を車が走ると振動が伝わる家はいずれ斜めに沈むがよかと？
3階建て急階段ペンシルハウスでバランス感覚発達、忍者トラの穴
隣のごみ屋敷からのもらい火でダンボールハウスへと引越し(建て替え自由）
中古住宅を買っていずれ建て替えるとか言ってるやつ
建て替えるまでの10年だか20年だか
貴重な人生の時間を古い誰だか分からない人間の手垢にまみれた家で辛抱
建て替え予定の老人になる日を待つがその前にポックリ
勝ち組おめでとう
>>399
おまえのほうが頭悪そうだな。
おまえのほうが頭悪そうだな。
うわっ、マジで分からないらしい。
世の中には、いろんな馬鹿がいるんだねぇｗｗｗ
世の中には、いろんな馬鹿がいるんだねぇｗｗｗ
世の中には、いろんな馬鹿がいますよ。
不便な郊外なのに、庭付き戸建が最高なんていうのがね。
そんな所に住むのが、人生失敗というんだろうね。
不便な郊外なのに、庭付き戸建が最高なんていうのがね。
そんな所に住むのが、人生失敗というんだろうね。
>>402
車で動くより、駅まで5分歩き階段を上り下りするほうが楽だと思うのなら、
運転なんか平気でできる体力のある老人なんだろうｗ
車が運転できなくなったら困ると思うなら、
老人介護の見学でもすることだ。
馬鹿が建てた住宅が、いかに介護しにくいか、
その前にデイサービスの車は駐車できるのか？ｗ
車で動くより、駅まで5分歩き階段を上り下りするほうが楽だと思うのなら、
運転なんか平気でできる体力のある老人なんだろうｗ
車が運転できなくなったら困ると思うなら、
老人介護の見学でもすることだ。
馬鹿が建てた住宅が、いかに介護しにくいか、
その前にデイサービスの車は駐車できるのか？ｗ
駅の階段？
駅にエスカレーターやエレベーターの無い田舎にお住まいですか？
駅にエスカレーターやエレベーターの無い田舎にお住まいですか？
なんでそんな必死なの？
田舎が秘腔だったか
田舎が秘腔だったか
看護の現場を知ってるから、嘘つき野郎が許せないのさ。
自宅介護してもらうつもりなら、せめて風呂やトイレは、
広く改造できるようにしておけ。
老人1人も、両脇から二人で抱えないと、トイレに座らせるのも大変だ。
狭い風呂は糞だし、2階風呂など論外。
自宅介護してもらうつもりなら、せめて風呂やトイレは、
広く改造できるようにしておけ。
老人1人も、両脇から二人で抱えないと、トイレに座らせるのも大変だ。
狭い風呂は糞だし、2階風呂など論外。
408 ：221：04/06/06 20:36 ID:RzePAQVJ
体力のある老人でも、
動態視力、視野、条件反射は格段に落ちますよ。
運転するには危険すぎますよ。
便利な郊外なら車なしでも大丈夫なんだけど、利便悪し郊外の方は
イラついてる人多しですね、牛乳でも飲んでカルシウム補給でもしてください。
あっ、牛乳買うのも車で行かないと駄目なのかい、苦労しなすね。
動態視力、視野、条件反射は格段に落ちますよ。
運転するには危険すぎますよ。
便利な郊外なら車なしでも大丈夫なんだけど、利便悪し郊外の方は
イラついてる人多しですね、牛乳でも飲んでカルシウム補給でもしてください。
あっ、牛乳買うのも車で行かないと駄目なのかい、苦労しなすね。
馬鹿な地主(失礼しましたオーナーです)を騙して10戸だと5千万円もらい、
仮利益3割、下請け泣かして2割、合計約5割の儲け。
さらに、馬鹿な入居者探して、「丸儲け!」です。
「これでも自転車操業なんだ」と幹部は言ってました。
仮利益3割、下請け泣かして2割、合計約5割の儲け。
さらに、馬鹿な入居者探して、「丸儲け!」です。
「これでも自転車操業なんだ」と幹部は言ってました。
風呂も要介護なら、運転は出来ない。
>>408
寝たきりになると、どんどん悪くなる。
実際、トイレが狭くて介助できず、オムツにするとみるみる衰える。
老人にもプライドあるからな。
2階寝室で2階だけで過ごすならよいが、外にも出ないと衰えるよ。
東京じゃ散歩するにしても、人も自転車も多くて危ないし、
公園までいっても危ないしな。光化学スモッグ注意報まで出るだろｗ
>>409
老人が歩く、ということを知らな過ぎるな。
車は、足を失っても、免許がとれるんだよ。
ただ、歩くのがやばくなったら車もやめるよ。
郊外の駐車場は広いから、店内まで歩くのが辛い。
後はだいたい1メータタクシー使ってる人が多いよ。
>>411
馬鹿は無視。
寝たきりになると、どんどん悪くなる。
実際、トイレが狭くて介助できず、オムツにするとみるみる衰える。
老人にもプライドあるからな。
2階寝室で2階だけで過ごすならよいが、外にも出ないと衰えるよ。
東京じゃ散歩するにしても、人も自転車も多くて危ないし、
公園までいっても危ないしな。光化学スモッグ注意報まで出るだろｗ
>>409
老人が歩く、ということを知らな過ぎるな。
車は、足を失っても、免許がとれるんだよ。
ただ、歩くのがやばくなったら車もやめるよ。
郊外の駐車場は広いから、店内まで歩くのが辛い。
後はだいたい1メータタクシー使ってる人が多いよ。
>>411
馬鹿は無視。
親父は70過ぎだが平気で運転してる。
ただ、最近高齢者の交通事故が多いから、
そろそろやめてくれとは言ってる。
確かに老人に階段はきついな。
今はほとんど2階には上がらないそうだ。
帰省したとき2階に俺らは泊まるんだが、
そろりそろりと階段を登る親父を見て悲しくなるよ。
厳しい親父だったのにな。
ただ、最近高齢者の交通事故が多いから、
そろそろやめてくれとは言ってる。
確かに老人に階段はきついな。
今はほとんど2階には上がらないそうだ。
帰省したとき2階に俺らは泊まるんだが、
そろりそろりと階段を登る親父を見て悲しくなるよ。
厳しい親父だったのにな。
親が少しずつ老いていくのって悲しいよね。
とくに若い頃、しっかりとした男らしい父親だったりすると余計かも。
とくに若い頃、しっかりとした男らしい父親だったりすると余計かも。
416 ：名無し不動さん：04/06/07 09:11 ID:MUWHUlIw
俺のひじいさん、現在９１才。２０年ほど前に胃癌で1/3程胃切除しているが、
ほかは、至って元気。マーク２を乗り回している。聞いた話だと、先日、明石大橋を
ドライブしてきたそうだ。チャリの傘さし運転も上手だ。
彼のように老後も元気でいられるように、なんかいい方法はないものだろうか。
ほかは、至って元気。マーク２を乗り回している。聞いた話だと、先日、明石大橋を
ドライブしてきたそうだ。チャリの傘さし運転も上手だ。
彼のように老後も元気でいられるように、なんかいい方法はないものだろうか。
417 ：名無し不動さん：04/06/07 09:12 ID:MUWHUlIw
>416
失礼、じいさんだった。
失礼、じいさんだった。
中野の屋上から車で落下した人は６７歳。
もう運転は無理な年齢ということか。
高齢化したらこんな事故多発するんだろうね、イオンの駐車場は要注意。
>>412
都内の都市よりは大気汚染で長生き出来ないはずなのに、長生きするのは
歩くからですよ。
もう運転は無理な年齢ということか。
高齢化したらこんな事故多発するんだろうね、イオンの駐車場は要注意。
>>412
都内の都市よりは大気汚染で長生き出来ないはずなのに、長生きするのは
歩くからですよ。
田舎で歩けばもっと長生きするわけだ。
たの条件が同じなら、都心の悪環境の方が寿命を縮めているということね｡
たの条件が同じなら、都心の悪環境の方が寿命を縮めているということね｡
皇居の周りをジョギングするなんて、自殺行為って話もあるからな。
２３区内はどこでもカナーリ空気汚染されているからね。
何年か前に、高尾山頂から見た都心が、どす黒いスモッグで覆われている
のを見て、漏れの住んでいるところの環境って悪いんだなーって実感した
ことがあるよ。
２３区内はどこでもカナーリ空気汚染されているからね。
何年か前に、高尾山頂から見た都心が、どす黒いスモッグで覆われている
のを見て、漏れの住んでいるところの環境って悪いんだなーって実感した
ことがあるよ。
422 ：名無し不動さん：04/06/07 13:02 ID:/aGRl36Q
都内より房総の空気が汚染去れてる事実しってる。
>>422
IQ 36 ですか？w
IQ 36 ですか？w
京葉工場地帯や京浜工業地帯は、昔は人の住むところではなかった。
でも、環境基準がうＰしたし、工場の移転も進んだので、最近は
房総はかなりきれいになっているよ。
それに比べ、都心の慢性的な交通渋滞状態による大気汚染は酷いもんだ。
風向きにもよるけど、都心5区と環7、環8沿いは、常に高濃度に汚染されているよ。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp
でも、環境基準がうＰしたし、工場の移転も進んだので、最近は
房総はかなりきれいになっているよ。
それに比べ、都心の慢性的な交通渋滞状態による大気汚染は酷いもんだ。
風向きにもよるけど、都心5区と環7、環8沿いは、常に高濃度に汚染されているよ。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp
うちの嫁、都心出身ですが、空気のきれいなところがイイ！と言う事で、
都心より電車30分の千葉県に引っ越しました｡
時々、実家やら買い物やらで都心にくると、顕著に鼻毛が伸びると申して
おります｡ 体感上は明らかに都心の空気は悪いです｡
都心に通勤する者としては半分は都心で生きているので複雑な心境では
あります。
都心より電車30分の千葉県に引っ越しました｡
時々、実家やら買い物やらで都心にくると、顕著に鼻毛が伸びると申して
おります｡ 体感上は明らかに都心の空気は悪いです｡
都心に通勤する者としては半分は都心で生きているので複雑な心境では
あります。
郊外で駅近、スーパー近だけど、
車で買物にもいくけど、車が無ければ生きていけないような
不便な所には住みたくないね。
今日みたいな雨でも、傘差しながらチャリで駅に向かうの見ると
気の毒になるよ。
車で買物にもいくけど、車が無ければ生きていけないような
不便な所には住みたくないね。
今日みたいな雨でも、傘差しながらチャリで駅に向かうの見ると
気の毒になるよ。
男の平均寿命が短いのは、都心で半分以上生活して、有毒ガス吸っているからかもしれんね。
ミニ戸は一戸建てじゃないので、一戸建て所有者としての発言権なし｡
ここは、まともな戸建のスレだ。
ミニ戸について議論したければ、ミニ戸スレに逝けよ。
ミニ戸について議論したければ、ミニ戸スレに逝けよ。
>>429
マンション住まいや賃貸は他に行ってね。
マンション住まいや賃貸は他に行ってね。
千葉は水が激しく汚いんだよね。
都心から３０分程度の場所なら確実だと思う。
だから千葉のある地域に昔から住む人はアトピーが多いんだって。
今は浄水器があるけど、昔は水道水飲んでただろうからね。
都心から３０分程度の場所なら確実だと思う。
だから千葉のある地域に昔から住む人はアトピーが多いんだって。
今は浄水器があるけど、昔は水道水飲んでただろうからね。
東京23区中部から東部と千葉北西部と埼玉は、皆利根川水系で基本的に同じ水源だよ。
決して水の質が良いところではないよね。
それと、水質だけが原因でアトピーになることは無いよ。嘘かいちゃいかんよ。
何かアレルゲンの原因があるはず。
決して水の質が良いところではないよね。
それと、水質だけが原因でアトピーになることは無いよ。嘘かいちゃいかんよ。
何かアレルゲンの原因があるはず。
>>433
よく知らないが松戸、船橋辺りは水が異常に汚いって。
実際、松戸辺りを歩いてたら下水を浄化するため？か
街中ですんげー塩素臭い時あった。
嘘はかいたつもりはない、ソースもないしあくまで風評程度に受け止めくれよ。
松戸、船橋らへんって水源以外に何か水質汚染される原因あるんじゃない？
気になる人は調べてみたほうが良いかもね。
よく知らないが松戸、船橋辺りは水が異常に汚いって。
実際、松戸辺りを歩いてたら下水を浄化するため？か
街中ですんげー塩素臭い時あった。
嘘はかいたつもりはない、ソースもないしあくまで風評程度に受け止めくれよ。
松戸、船橋らへんって水源以外に何か水質汚染される原因あるんじゃない？
気になる人は調べてみたほうが良いかもね。
松戸は江戸川、船橋は利根川からの取水で水道が供給されている。
江戸川は利根川の支流だから、両方とも元は利根川だ。
水道水は上水道だよ、わかってる？
松戸に限らず、下水道処理場の近くならにおい位するだろ。
いずれにしても、利根川下流の水質は、お世辞にも良いとはいえない。
東京23区中部から東部と千葉北西部と埼玉は、水道水はどこでも
ほとんどいっしょだよ。井戸水ならどうか知らないけどね。
江戸川は利根川の支流だから、両方とも元は利根川だ。
水道水は上水道だよ、わかってる？
松戸に限らず、下水道処理場の近くならにおい位するだろ。
いずれにしても、利根川下流の水質は、お世辞にも良いとはいえない。
東京23区中部から東部と千葉北西部と埼玉は、水道水はどこでも
ほとんどいっしょだよ。井戸水ならどうか知らないけどね。
下水道と上水道を混同してるなんて、ボクチン小学生かな？
あ、424さんが既にリンクしてたな。スマソ
>>426
はげ同。
郊外や地方にも便利なところはたくさんある。
漏れは、地方の市ではなく、人口数万の郡、つまりど田舎だ。
コンビニに限らず地方までチェーン展開してるからたいていなんでもあるよ。
食品から衣類、家電までの大型店が徒歩5分(4階)と、徒歩15分(2階だがむちゃ広い)。
その他、ディスカウント店やブックオフ、電気量販店(3店）が徒歩7分～10分。
保育園、幼稚園、小中は敷地続きで、徒歩10分。県立高校普通も徒歩10分。
郵便局や銀行、役場、税務署、警察署などが徒歩7～8分。病院が徒歩1分（内科）、
その他歯科や外科など3つ。産婦人科と眼科だけが車で15分。
マックもモスもドーナツもあるし、ラーメン屋やフランス料理、回転寿司
居酒屋、小料理屋など飲食店は徒歩10分円内に多数。ただ、吉野屋はない。
人口少ないから中心部に何でも固まってあるんだよ。とっても便利。
田舎でも、銀行があるもろ中心部は、やはり坪80万～100万する。
その中心部まで徒歩7、8分の場所が坪20万の安さ。
中心部から車で5分離れると、がくんと下がり坪5万。
漏れの家62坪(二世帯ではない)、土地100坪（坪20万）。
去年まで山手駅徒歩10分の賃貸マンションで暮らしたが、
生活する分には今のがずいぶん便利だし、生活費が安い。
だいたい面倒くさい電車の待ち時間が必要ない。
子供も元気に走り回ってるし、Uターンしてよかった。
東京で稼いで田舎に家を建てるのはおすすめ。
はげ同。
郊外や地方にも便利なところはたくさんある。
漏れは、地方の市ではなく、人口数万の郡、つまりど田舎だ。
コンビニに限らず地方までチェーン展開してるからたいていなんでもあるよ。
食品から衣類、家電までの大型店が徒歩5分(4階)と、徒歩15分(2階だがむちゃ広い)。
その他、ディスカウント店やブックオフ、電気量販店(3店）が徒歩7分～10分。
保育園、幼稚園、小中は敷地続きで、徒歩10分。県立高校普通も徒歩10分。
郵便局や銀行、役場、税務署、警察署などが徒歩7～8分。病院が徒歩1分（内科）、
その他歯科や外科など3つ。産婦人科と眼科だけが車で15分。
マックもモスもドーナツもあるし、ラーメン屋やフランス料理、回転寿司
居酒屋、小料理屋など飲食店は徒歩10分円内に多数。ただ、吉野屋はない。
人口少ないから中心部に何でも固まってあるんだよ。とっても便利。
田舎でも、銀行があるもろ中心部は、やはり坪80万～100万する。
その中心部まで徒歩7、8分の場所が坪20万の安さ。
中心部から車で5分離れると、がくんと下がり坪5万。
漏れの家62坪(二世帯ではない)、土地100坪（坪20万）。
去年まで山手駅徒歩10分の賃貸マンションで暮らしたが、
生活する分には今のがずいぶん便利だし、生活費が安い。
だいたい面倒くさい電車の待ち時間が必要ない。
子供も元気に走り回ってるし、Uターンしてよかった。
東京で稼いで田舎に家を建てるのはおすすめ。
>>439
仕事どうしたの？
仕事どうしたの？
441 ：名無し不動さん：04/06/07 19:57 ID:MUWHUlIw
>>439
どっちみち、車で行動しているのなら坪５万の方がよく内科医？
どっちみち、車で行動しているのなら坪５万の方がよく内科医？
442 ：名無し不動さん：04/06/07 20:00 ID:/aGRl36Q
都内に戸建て、ローン終了を持つ既出者だが、実は、某県庁所在地郊外に、土地４００坪、
家屋１００坪の別宅が有る。
屋敷地とは別に、畑〔現在空き地〕山林、地主ゴルフ会員権付き。
現在は、夏の別荘として月１で使用（四月～１１月迄）
都心の便利な生活と田舎暮しを楽しんでいる。
稼ぐには東京が良いね。
田舎は気晴らしでいいや。
家屋１００坪の別宅が有る。
屋敷地とは別に、畑〔現在空き地〕山林、地主ゴルフ会員権付き。
現在は、夏の別荘として月１で使用（四月～１１月迄）
都心の便利な生活と田舎暮しを楽しんでいる。
稼ぐには東京が良いね。
田舎は気晴らしでいいや。
>>440
正直収入は3分の1（苦笑
でも、東京で稼げたおかげで、土地も家もローンなしなんで十分暮らせる。
（漏れだけの１馬力ではなく、嫁もけっこう出してくれた）
仕事の疲労度も3分の1かな。ストレスはなくなった。
通勤時間が自転車で5分ぐらいで楽なのが大きい。
ドアツードアで30分ぐらいはかかってたから。
子供たちとも今までが嘘のように会話が弾む。
嫁のことをﾁﾄ心配していたが、実家とは距離があるし、
今のところ嫁も喜んでくれてる。
>>441
子供達が徒歩だから。
坪5万のところは、漏れでも夜1人で歩くのが怖いようなどどど田舎。
最近は、この当たりも物騒なのか、小学校が防犯ブザーを生徒に配ってるよ。
>>442
いいね。漏れもそういうスタイルできればよかったが、
飛行機でないと日帰りは無理なとこなんでUターンした。
正直収入は3分の1（苦笑
でも、東京で稼げたおかげで、土地も家もローンなしなんで十分暮らせる。
（漏れだけの１馬力ではなく、嫁もけっこう出してくれた）
仕事の疲労度も3分の1かな。ストレスはなくなった。
通勤時間が自転車で5分ぐらいで楽なのが大きい。
ドアツードアで30分ぐらいはかかってたから。
子供たちとも今までが嘘のように会話が弾む。
嫁のことをﾁﾄ心配していたが、実家とは距離があるし、
今のところ嫁も喜んでくれてる。
>>441
子供達が徒歩だから。
坪5万のところは、漏れでも夜1人で歩くのが怖いようなどどど田舎。
最近は、この当たりも物騒なのか、小学校が防犯ブザーを生徒に配ってるよ。
>>442
いいね。漏れもそういうスタイルできればよかったが、
飛行機でないと日帰りは無理なとこなんでUターンした。
>>439
田舎勤め？
田舎勤め？
442 ：名無し不動さん
糞して、早く寝ろ。
糞して、早く寝ろ。
うわっ、最悪。
よく奥がOKしたもんだ。
収入3分の1って、既に粗大ゴミ。
よく奥がOKしたもんだ。
収入3分の1って、既に粗大ゴミ。
元の収入次第だろーよ。
年収1500万→500万なら、生活費の安い田舎でなら十分な収入だと思うし。
年収600万→200万なら、なぜそんなあほなことをしたと、小１時間問い詰められても
文句は言えんと思うがね。
年収1500万→500万なら、生活費の安い田舎でなら十分な収入だと思うし。
年収600万→200万なら、なぜそんなあほなことをしたと、小１時間問い詰められても
文句は言えんと思うがね。
年収５００万じゃお先真っ暗だな・・・
東京とか大阪に住むなら500万じゃ結構厳しいよね。
でも田舎なら500万あればとても楽ーに生活して行けるよ。
漏れの田舎なら、100坪で500万くらいだから、無理しなくても広い土地買えるし、
庭で野菜かなり自給できる。海も近くて、魚も釣りに行けばイパーイ取れる。
物価も安いし、300万くらいで十分生活できるよ。
九州だけどね。
でも田舎なら500万あればとても楽ーに生活して行けるよ。
漏れの田舎なら、100坪で500万くらいだから、無理しなくても広い土地買えるし、
庭で野菜かなり自給できる。海も近くて、魚も釣りに行けばイパーイ取れる。
物価も安いし、300万くらいで十分生活できるよ。
九州だけどね。
車で買物するのが便利でいいなら、
車で勤務先までいけないとね。
一番不幸が、車必需社会に住み、長時間通勤で電車移動当然な都会まで働きに行く事です。
車で勤務先までいけないとね。
一番不幸が、車必需社会に住み、長時間通勤で電車移動当然な都会まで働きに行く事です。
453 ：名無し不動さん：04/06/08 14:03 ID:nyPwe5VY
へー九州って、ちょいと転職して年収５００万とれるんだ。
勿論共稼ぎじゃ無くて。
勿論共稼ぎじゃ無くて。
土地だけで100坪×20万＝2000万だろ。
家をローコストで建てたとしても
62坪×40万＝2480万。
東京で稼げたって書いてるし、4500万をローンなしだから
年収は高かったんだろう。
しかし、勇気があるな。これから子供の学費などをかかるだろうに。
家をローコストで建てたとしても
62坪×40万＝2480万。
東京で稼げたって書いてるし、4500万をローンなしだから
年収は高かったんだろう。
しかし、勇気があるな。これから子供の学費などをかかるだろうに。
>>451
九州も場所によるだろうけど東京よりは物価安そうだね。
野菜も魚も体に良さそうだ。
東京住まいの人間としては魅力的な部分もある。
都内で年収５００じゃはっきり言って大した暮らしはできないと思う。
うちは夫婦２人で８００弱だけど、節約必要だし。
九州も場所によるだろうけど東京よりは物価安そうだね。
野菜も魚も体に良さそうだ。
東京住まいの人間としては魅力的な部分もある。
都内で年収５００じゃはっきり言って大した暮らしはできないと思う。
うちは夫婦２人で８００弱だけど、節約必要だし。
458 ：名無し不動さん：04/06/08 16:50 ID:6kteQ4sp
うち、世帯年収１７００か１８００万あるけどやっぱり、節約必要だよ。
なんか無駄遣いしてんじゃねーのか？ｗ
変なバッグやらねーちゃんと酒飲んだりしてるのに
変な所で節約する人ってすごい多いよ
変なバッグやらねーちゃんと酒飲んだりしてるのに
変な所で節約する人ってすごい多いよ
>>457
南九州で平屋ぐらしは、どうよ。
●1100万 70坪
http://fudou3.info/Fudou/110/110.htm
●800万 78坪
http://fudou3.info/Fudou/160/160.htm
●2600万 809坪 平屋8軒に駐車場と畑付き
http://fudou3.info/Fudou/154/154.htm
南九州で平屋ぐらしは、どうよ。
●1100万 70坪
http://fudou3.info/Fudou/110/110.htm
●800万 78坪
http://fudou3.info/Fudou/160/160.htm
●2600万 809坪 平屋8軒に駐車場と畑付き
http://fudou3.info/Fudou/154/154.htm
８０９坪っていったい
２６００万では、８０．９坪どころか、８．０９坪ぐらいしか買えないよ
２けた違うんだね
２６００万では、８０．９坪どころか、８．０９坪ぐらいしか買えないよ
２けた違うんだね
東京圏しか知らないとビックリするかもしれないけど、九州の田舎ではそんなもんだ。
漏れの実家のあたりは、熊本市内（合併で市内になったので、昔は郡だった）だけど、
坪4～5万でつ。
東京でちょっとしたファミリーマンション買う金額で土地だけなら1000坪くらい買えるよー。
漏れの実家のあたりは、熊本市内（合併で市内になったので、昔は郡だった）だけど、
坪4～5万でつ。
東京でちょっとしたファミリーマンション買う金額で土地だけなら1000坪くらい買えるよー。
463 ：名無し不動さん：04/06/08 18:13 ID:nyPwe5VY
九州で年収５００万円勝ち組実感かあ。
俺、消防からずっと体育苦手、逆上がりも飛箱も駄目。
力仕事不向き。
カミサンより細腕なのよ。
漁師も百姓も無理だな。
都内戸建と今有る夏の別宅の他に冬の別宅を現金で買えるよう稼いで、資産運用に勤めるよ。
俺、消防からずっと体育苦手、逆上がりも飛箱も駄目。
力仕事不向き。
カミサンより細腕なのよ。
漁師も百姓も無理だな。
都内戸建と今有る夏の別宅の他に冬の別宅を現金で買えるよう稼いで、資産運用に勤めるよ。
465 ：名無し不動さん：04/06/08 18:32 ID:WuNEUnw+
俺広島駅から３駅徒歩7分で９００万で買ったよ
４０坪駐車２台の庭付き一戸建てで、リフォームして
快適生活です。
年収400位だけど、ローン返済ボーナスなしで
35000円の20年。
４０坪駐車２台の庭付き一戸建てで、リフォームして
快適生活です。
年収400位だけど、ローン返済ボーナスなしで
35000円の20年。
うちの実家は都内で坪３００万くらいの土地。
所有は３５坪ちょっと。
親を超えるのってなかなか大変。
所有は３５坪ちょっと。
親を超えるのってなかなか大変。
>>450
えぇ～っ！？年収500万円ならすごく余裕な漏れって一体・・・
えぇ～っ！？年収500万円ならすごく余裕な漏れって一体・・・
こうしてみるとﾜﾗﾜﾗと田舎住まいの人が出てくるね・・・。
>>467
独身で賃貸暮らし、無趣味なら余裕では？
独身で賃貸暮らし、無趣味なら余裕では？
千葉、埼玉が、貧しさ最下位とブービーだってわかるワナ。
田舎暮らしの田舎勤めが一番だわな。
でも、いまさらこの歳で、田舎で職探しは無理ぽ。
田舎暮らしは老後の楽しみに取っておくよ.....
でも、いまさらこの歳で、田舎で職探しは無理ぽ。
田舎暮らしは老後の楽しみに取っておくよ.....
>>460
面白かった。
50年杉の生えてる450坪の山林が180万だって。
http://fudou3.info/Fudou/027/027.htm
こういうの買って杉の家建てるとどうなんだろうか。
輸送費なんかでかえって高くなるのかな。
面白かった。
50年杉の生えてる450坪の山林が180万だって。
http://fudou3.info/Fudou/027/027.htm
こういうの買って杉の家建てるとどうなんだろうか。
輸送費なんかでかえって高くなるのかな。
杉は柔らかい木材なんで、柱とかの駆体部分には向かないよ。
>>475
タマホームは、柱も無垢杉でなかったかな。
HMの集成材は強いが、25～30年ぐらいで接着剤が劣化するらしい。
で、そのくらいで建て替える家が多いようだ。
と、タマホームの営業がいっていた。話半分できいてくれｗ
タマホームは、柱も無垢杉でなかったかな。
HMの集成材は強いが、25～30年ぐらいで接着剤が劣化するらしい。
で、そのくらいで建て替える家が多いようだ。
と、タマホームの営業がいっていた。話半分できいてくれｗ
柱に向くのは、ヒノキとツゲですよ。
杉は安いから良く使われているけど、柱材としては二流の材木。
内装や外壁に用いるのには適しているけどね。
杉は安いから良く使われているけど、柱材としては二流の材木。
内装や外壁に用いるのには適しているけどね。
木の香りがする家ってあこがれだよね。
うちは結局、ビニールクロス。びんぼー
うちは結局、ビニールクロス。びんぼー
全部クロスだと、木造って感じじゃなくなるものね。
もしリフォームする時がきたら、腰壁だけでも木で造作するといいでつよ。
もしリフォームする時がきたら、腰壁だけでも木で造作するといいでつよ。
腰壁って高いの？
使う木の種類や、板の張り方で値段は全然違ってきますね。
20畳のLDなら、高さ90センチの腰壁で、15万円くらいからできると思うけど、
25万円くらいかけると、結構良い雰囲気にできると思うよ。
20畳のLDなら、高さ90センチの腰壁で、15万円くらいからできると思うけど、
25万円くらいかけると、結構良い雰囲気にできると思うよ。
>>211
200も前のレスになんなんだが、パリには一戸建てはないのだが、、、
200も前のレスになんなんだが、パリには一戸建てはないのだが、、、
485 ：名無し不動さん：04/06/09 19:32 ID:VY4KPpEV
都内戸建てだが、我家には一応地下室が有る。〔物置きにしてる。誰も監禁していない〕
パリをはじめ、ヨーロッパ都市は、高層化が進んでいるので案外市街地が狭い
。
東京の市街地は実質、神奈川、埼玉、千葉迄続いてる。
東京独立国家構想はどうよ。
パリをはじめ、ヨーロッパ都市は、高層化が進んでいるので案外市街地が狭い
。
東京の市街地は実質、神奈川、埼玉、千葉迄続いてる。
東京独立国家構想はどうよ。
ビニールクロスって、何年ぐらい持つのかな？
実家は、無垢板ではなく安い化粧合板と合板のフローリングだが、
30年近くたっても、それほど古いという感じがしない。
毎年、年末の大掃除では壁もふいてるようだ。
特に床合板は、3年前に貼ったといえば、そうだろうな、という程度。
今、賃貸でHM回ってる最中だけど、ほとんどビニールクロスだよね。
賃貸のビニールクロスは入居時に張り替えてるけど、既にはがれてきてるし、
なぜか合板の床も賃貸用は安いのを使ってるのか一部はがれてる。
実家は、無垢板ではなく安い化粧合板と合板のフローリングだが、
30年近くたっても、それほど古いという感じがしない。
毎年、年末の大掃除では壁もふいてるようだ。
特に床合板は、3年前に貼ったといえば、そうだろうな、という程度。
今、賃貸でHM回ってる最中だけど、ほとんどビニールクロスだよね。
賃貸のビニールクロスは入居時に張り替えてるけど、既にはがれてきてるし、
なぜか合板の床も賃貸用は安いのを使ってるのか一部はがれてる。
487 ：名無し不動さん ：04/06/09 22:11 ID:UnKA2IhV
>>484
個人住宅としての一戸建ては禁止されています。公共の建物ではそれらしいモノもあります。
個人住宅としての一戸建ては禁止されています。公共の建物ではそれらしいモノもあります。
へ～～～初めて知ったよ。
パリって個人住宅の一戸建て禁止なんだね。
こりゃ勉強になった。
パリって個人住宅の一戸建て禁止なんだね。
こりゃ勉強になった。
パリの戸建禁止地区は、東京で言えば、千代田区とか中央区、港区の一部みたいな
本当の中心地だけだったと思たが。
10kmくらい離れたところは、戸建が結構あって、金持ちが優雅に暮らしているよ。
日本では、番町とか赤坂に戸建が建っていたりするけど、それは都心の土地の効率的な
利用という面から見ると劣っているよね。パリの方が優れた都市計画と思うよ。
本当の中心地だけだったと思たが。
10kmくらい離れたところは、戸建が結構あって、金持ちが優雅に暮らしているよ。
日本では、番町とか赤坂に戸建が建っていたりするけど、それは都心の土地の効率的な
利用という面から見ると劣っているよね。パリの方が優れた都市計画と思うよ。
戸建てでも注文住宅
そりゃ売買にものすごーい税金かかるし
東京駅から20分弱のところで古家付きの50坪の土地買いました。
家は取り壊して、新築する予定。現在設計中。
諸費用込みで総額9000万円弱、ローン総額5800万円。
20年で完済の計画です。
家は取り壊して、新築する予定。現在設計中。
諸費用込みで総額9000万円弱、ローン総額5800万円。
20年で完済の計画です。
「老後はふるさとで暮らしたい」
２３％が住み替えを願望 ０３年度の土地白書
石原伸晃国土交通相は１１日の閣議に２００３年度土地白書を提出、了承された。
約６９０万人と推計される団塊の世代
（年齢５６－５４歳）のうち２２・８％が「老後はふるさとで暮らしたい」
など住み替え願望を持っていると分析。対象人口は約１６０万人に上るだけに、
この世代の動向が今後の土地・住宅市場に影響を与えそうだ。
白書は大都市圏の団塊の世代を対象に０４年１月に実施したアンケート結果を紹介。
「６５歳以降暮らしたい地域」との問いに「現在地」
「現在地の近く」の回答が７３・４％を占めた一方で、「自分のふるさと」７・２％、
「子どもの住んでいる地域」５・８％、
「かかわりのない新しい土地」３・７％など住み替え希望も４分の１近かった。
現住居の満足度でも５２・６％が不満とし、計画中も含め転居の可能性があるのが４０％に上るなど、
住み替えの“予備軍”も多いといえる。（共同通信）
[6月11日9時28分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000056-kyodo-soci
>>460
田舎はいいな。生涯年収が5000万ぐらい低くてトントンだな。
田舎はいいな。生涯年収が5000万ぐらい低くてトントンだな。
498 ：名無し不動さん：04/06/12 20:40 ID:gAZchIDC
漏れも沖縄に移住したい。
サラリーマンの平均生涯年収ってどんなもんなの
漏れ年収450万ぐらいだけど、去年家建てたよ。
土地は50坪350万で、家は延べ床40坪で1580万。
外構や諸費用その他で、200万ぐらい余分にかかったのが誤算。
漏れが東京だと賃貸しか無理なんだろうなぁ。
田舎でよかった。嫁はんも喜んでるし、自分の家は最高だ。
土地は50坪350万で、家は延べ床40坪で1580万。
外構や諸費用その他で、200万ぐらい余分にかかったのが誤算。
漏れが東京だと賃貸しか無理なんだろうなぁ。
田舎でよかった。嫁はんも喜んでるし、自分の家は最高だ。
509 ：名無し不動さん：04/06/13 12:28 ID:08MWr0Tm
30年後の資産価値で比較したら結果はみえてる
511 ：名無し不動さん：04/06/13 21:52 ID:KU56Aiy5
買っただけでは勝ち組ではない。
返済が終わるか、いつでも全額返済できる状態になって初めて勝ち組。
無理して買って払えなくなる馬鹿が結構いる。
返済が終わるか、いつでも全額返済できる状態になって初めて勝ち組。
無理して買って払えなくなる馬鹿が結構いる。
513 ：名無し不動さん：04/06/13 22:05 ID:kNw67W/5
親から土地を相続して、ローンを１０００万円以内で、戸建を建てた人が真の勝ち組。
親に戸建て買ってもらっちゃった僕は気分的に負け組
>>512
買った後で負け組になるのがいるから、買えた時点で勝ち組とはいえない。
単に買うだけでいいのなら、ほとんどの人が可能。
買って負け組になる人よりは買わない人が賢い。
買って勝ち組＞買わない＞買って負け組
買った後で負け組になるのがいるから、買えた時点で勝ち組とはいえない。
単に買うだけでいいのなら、ほとんどの人が可能。
買って負け組になる人よりは買わない人が賢い。
買って勝ち組＞買わない＞買って負け組
>>515
買わない人、じゃなくて買えない人って実際にいるみたいだよ。
普通に働いて三十代にでもなれば
買えると思うんだけど、世の中には不思議な人たちがいるもんだ。
確かに買って負け組みは救いようが無いけど・・・。
それってマンション購入した人に多そう。
買わない人、じゃなくて買えない人って実際にいるみたいだよ。
普通に働いて三十代にでもなれば
買えると思うんだけど、世の中には不思議な人たちがいるもんだ。
確かに買って負け組みは救いようが無いけど・・・。
それってマンション購入した人に多そう。
今、大卒でも就職できないのが増えてるからな。
てっきり3流大のことかと思っていたらそうでもないらしい。
てっきり3流大のことかと思っていたらそうでもないらしい。
＞買えない人
フリーターとまでは行かなくても、派遣だったりすると
ローン組むの難しいケースがあるだろうね。
フリーターとまでは行かなくても、派遣だったりすると
ローン組むの難しいケースがあるだろうね。
>>519
アフォはどっちだか。（大藁）
建物の価値は、都会だろうが田舎だろうが、30年後には、ほぼゼロ。
都会の土地5000万円と田舎の土地500万として、30年後に都会2割ダウン
田舎5割ダウンだと仮定して、
都会1000万円の損、田舎250万円の損。
損失額 都会＞田舎 の可能性が高いと思われ。
限りなく地価がゼロになっても、せいぜい500万の損失で済む田舎の方が
リスク低いぞ。
アフォはどっちだか。（大藁）
建物の価値は、都会だろうが田舎だろうが、30年後には、ほぼゼロ。
都会の土地5000万円と田舎の土地500万として、30年後に都会2割ダウン
田舎5割ダウンだと仮定して、
都会1000万円の損、田舎250万円の損。
損失額 都会＞田舎 の可能性が高いと思われ。
限りなく地価がゼロになっても、せいぜい500万の損失で済む田舎の方が
リスク低いぞ。
519は不動産業界、関連雑誌が最もコントロールしやすい対象じゃないか？
自分で考えることが出来ないので、「都心回帰」とかマスメディアで囃され
始めると鵜呑みにしてしまう｡ リストラ予備軍だな｡
自分で考えることが出来ないので、「都心回帰」とかマスメディアで囃され
始めると鵜呑みにしてしまう｡ リストラ予備軍だな｡
>>519
高度成長期だったらよかったのにな。
確かに、40年前に東京の土地を買った人たちは資産を作ったよ。
地方の土地はバブルの影響を受けてあまり上がらなかったこともあって、
バブルはじけてもさほど下がっていないのだ。
高度成長期だったらよかったのにな。
確かに、40年前に東京の土地を買った人たちは資産を作ったよ。
地方の土地はバブルの影響を受けてあまり上がらなかったこともあって、
バブルはじけてもさほど下がっていないのだ。
うまいこと言うね
>>524は５２２に対するレスです
うちの家系は少なくとも四代以上は都内戸建て暮らし
これというのもご先祖様が都内に土地買っておいてくれたからだ
その立地条件のおかげで両親の仕事もうまく続いてきたし
幼少期からありがたい暮らしをしてきたよ
ありがとう、曾祖父母！
でもうちらは子孫に大したもん残してやれそうにないわ＿|￣|○
せめて都内の土地くらいだ
それも親たちに残してもらったもんで情けない
これというのもご先祖様が都内に土地買っておいてくれたからだ
その立地条件のおかげで両親の仕事もうまく続いてきたし
幼少期からありがたい暮らしをしてきたよ
ありがとう、曾祖父母！
でもうちらは子孫に大したもん残してやれそうにないわ＿|￣|○
せめて都内の土地くらいだ
それも親たちに残してもらったもんで情けない
車と一番違うのは、車は高いほうが広いのが普通だけど、
土地は、都心の30坪5000万より、田舎の100坪500万の方が、
広いし、環境が良いってことでしょうね。
上のほうに書いてあるように、500万～600万の収入なら
田舎に住むのが、実質的な生活レベルは高いわな。
土地は、都心の30坪5000万より、田舎の100坪500万の方が、
広いし、環境が良いってことでしょうね。
上のほうに書いてあるように、500万～600万の収入なら
田舎に住むのが、実質的な生活レベルは高いわな。
>>523
構図としてはこうでしょ｡
都心のミニ戸 → 品川ナンバー等の軽自動車 → 700万円 → 車庫代600万円
郊外の戸建て → 非品川ナンバーの普通乗用車 → 500万円 → 車庫代200万円
さて、カーライフはどちらが豊かでしょうか？
構図としてはこうでしょ｡
都心のミニ戸 → 品川ナンバー等の軽自動車 → 700万円 → 車庫代600万円
郊外の戸建て → 非品川ナンバーの普通乗用車 → 500万円 → 車庫代200万円
さて、カーライフはどちらが豊かでしょうか？
田舎で公務員にでもなれば、大きい一戸建てにすめるね。
公務員の兼業夫婦は、でっかい家に住んでるよ。ほんと。
>>528
軽が多いのは郊外なんだけどね。
軽が多いのは郊外なんだけどね。
田舎は一人１台だからね。
それに大都市圏以外では、軽は車庫証明不要だったと思た。
それに大都市圏以外では、軽は車庫証明不要だったと思た。
軽ワゴンで内装に一生懸命ＤＱＮな飾りを付けて最高！ ってのと
ミニ戸なでオサレ風に飾り立ててみてどう見て見て！ ってのは
ほぼ同レベルと感じる。
ミニ戸なでオサレ風に飾り立ててみてどう見て見て！ ってのは
ほぼ同レベルと感じる。
534 ：名無し不動さん：04/06/14 15:37 ID:x0DmcRuF
地方出身で都内に注文戸建て購入、ローン完済。
此の家を、丸ごと賃貸に廻せば、年収３００万だと不動産屋の査定。
職を失っても、地方の別宅で取り敢えず暮らせるな。
此の家を、丸ごと賃貸に廻せば、年収３００万だと不動産屋の査定。
職を失っても、地方の別宅で取り敢えず暮らせるな。
うちの弟は、田舎の中学校の教員だけど、34で年収700万ぐらいらしい。
奥さんも先生で、去年、大きな家建ててた。
こっちは東京の賃貸暮らしなのに。ｼｸｼｸ
公務員は、地域格差がないのかな？
奥さんも先生で、去年、大きな家建ててた。
こっちは東京の賃貸暮らしなのに。ｼｸｼｸ
公務員は、地域格差がないのかな？
536 ：飯泉政直＠TBS・砂の器VTR編集：04/06/14 15:39 ID:???
age
537 ：名無し不動さん：04/06/14 15:53 ID:ToParq7k
おまえらチンカスのくせにえらそうだな
けけけ
けけけ
>537
分譲買った直後に
転勤ですか？
分譲買った直後に
転勤ですか？
ToParq7kこそ、真性のDQNチンカスだろーよ。
ここは戸建（ミニ戸除く）のオーナーのスレ。
またーり行きましょう。
ここは戸建（ミニ戸除く）のオーナーのスレ。
またーり行きましょう。
>>539
ミニコ除くって誰が決めたんだよバカ
ミニコ除くって誰が決めたんだよバカ
>>542
ミニ戸スレはいっぱい他に立っているから、そちらへドゾ。
ミニ戸スレはいっぱい他に立っているから、そちらへドゾ。
545 ：名無し不動さん：04/06/14 19:50 ID:Zm84J9Yn
547 ：名無し不動さん：04/06/14 23:44 ID:l46XxYeL
>>546
第◆工業大学出て公立の教師やっている２６歳の知り合いがいるが650はもらっているよ。
嫁さんも公務員保健婦。そこの、推薦入試の問題を見たことあるがフツーの中１でも楽勝に
解ける問題だったね。ちょっと田舎の新築洋風一軒家に住み、ランクルに乗って、ジェットスキーと
釣りとダイビング。グアムなんかに一家で良く出かけていて、週末にはしょっちゅうウッドデッキで
バーベキューやっている。嫁さんも子供３人ともかわいい。嫁さんのウイッシュとＳ２０００も所有している。
第◆工業大学出て公立の教師やっている２６歳の知り合いがいるが650はもらっているよ。
嫁さんも公務員保健婦。そこの、推薦入試の問題を見たことあるがフツーの中１でも楽勝に
解ける問題だったね。ちょっと田舎の新築洋風一軒家に住み、ランクルに乗って、ジェットスキーと
釣りとダイビング。グアムなんかに一家で良く出かけていて、週末にはしょっちゅうウッドデッキで
バーベキューやっている。嫁さんも子供３人ともかわいい。嫁さんのウイッシュとＳ２０００も所有している。
548 ：名無し不動さん：04/06/14 23:50 ID:fhk4vV+C
549 ：名無し不動さん：04/06/15 00:04 ID:cP+oausQ
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。
ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。
俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せて
やることもできた。そして、地方都市のニュータウンに120坪の土地に50坪の戸建てを建てた。
そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。
ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。
俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せて
やることもできた。そして、地方都市のニュータウンに120坪の土地に50坪の戸建てを建てた。
そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。
結局、地元大出て市役所に勤めた香具師が勝ち組なのか・・・・・・・
田舎って時点で俺的には負け組
都会にも住めるのに田舎に住んでる人は負けじゃないと思うけど
本意じゃなく田舎にしか家買えないﾔﾂは負け
都会にも住めるのに田舎に住んでる人は負けじゃないと思うけど
本意じゃなく田舎にしか家買えないﾔﾂは負け
>>549
コピペ？
コピペ？
553 ：名無し不動さん：04/06/15 06:25 ID:AF3GC2IS
一国の首都に、不動産を所有の上居住、仕事を得てる時点で選ばれた存在だと
実利主義の台湾人に言われて目から鱗だったよ。
都内戸建ては選良の証さ。
実利主義の台湾人に言われて目から鱗だったよ。
都内戸建ては選良の証さ。
じゃあ、君は台北に住めば。
555 ：名無し不動さん：04/06/15 11:20 ID:cuoNNX5I
650マソくらいの収入だと、
都会では貧民層、田舎だと中の上。
都会では貧民層、田舎だと中の上。
税金に関して言うと、
都会で徴収した税金が、田舎で使われるという構造になっている。
田舎に住むということは、税金をもらう（利益を享受する）側に立つということ。
都会のヒトは、是非たくさん稼いで税金払ってください。
都会で徴収した税金が、田舎で使われるという構造になっている。
田舎に住むということは、税金をもらう（利益を享受する）側に立つということ。
都会のヒトは、是非たくさん稼いで税金払ってください。
階段がデフォの一戸建て 老後階段で苦労する人間続出
560 ：名無し不動さん：04/06/15 15:06 ID:AF3GC2IS
去年、売り出された近所の戸建て〔都内〕もう中古で売りに出てる。
ローンが払い切れなくなったらしい。
ローンが払い切れなくなったらしい。
ホームエレベーターは300万程度で可能
階段昇降補助機はもっと安い。
エレベーターを動かすことができなくなったマンションはどうすんの？
階段昇降補助機はもっと安い。
エレベーターを動かすことができなくなったマンションはどうすんの？
マンションだって保守点検くらいあるでしょ？
こっちは勝ち組なんだから負け組に頭の悪いレス返さないで欲しい。
馬鹿が混じると格が落ちるからやめて下さい。
こっちは勝ち組なんだから負け組に頭の悪いレス返さないで欲しい。
馬鹿が混じると格が落ちるからやめて下さい。
戸建ってだって色々あるだろｗ
マンションって住民が減ってきたら、
一時期のオフィスビルみたいに時間帯でエレベーターを止めるとかしそうだね。
いやー勝ち負けはよくわからないけど、終の棲家として買った人は頭悪いと思う。
一時期のオフィスビルみたいに時間帯でエレベーターを止めるとかしそうだね。
いやー勝ち負けはよくわからないけど、終の棲家として買った人は頭悪いと思う。
ここでマンション煽ってどうするんだよ！
だが、１がもしも男だったら、ここまで馬鹿になりきれる香具師がいるのかと
かえって驚いてしまうわけだが。
かえって驚いてしまうわけだが。
>>558 痴呆人のメンタリティが良く現れてる書き込みですね。
>>568 は税金毟られる非搾取階層のかたでつか。
ご愁傷様でつ。
ご愁傷様でつ。
つうか、戸建ての話は、都心部を離れないと無理だろ。
一般リーマンは、ミニ戸かマンションしか選択肢ないべ。
以前、都心戸建てのスレたてた香具師がいたが閑古鳥ｗ
当然、このスレは、郊外や地方の戸建てオーナーが中心になる罠。
一般リーマンは、ミニ戸かマンションしか選択肢ないべ。
以前、都心戸建てのスレたてた香具師がいたが閑古鳥ｗ
当然、このスレは、郊外や地方の戸建てオーナーが中心になる罠。
都心に住んで何が嬉しいんだ？？？
素朴な疑問なんですけど、
都心のマンション買って、駐車場って３万５千円するじゃ
ないですか！だったら、新築マンションより、築１０年以内の
戸建て(ミニ含む)ほうが、生涯年数考えると得なきがするんです
けど、どうお考えですか？？
私はまだ未購入者ですが、都心に新築１戸建てはムリなので
中古物件の１戸建て探す気です。。。
周りの友人はみんな新築マンション買ってますけど。。
都心のマンション買って、駐車場って３万５千円するじゃ
ないですか！だったら、新築マンションより、築１０年以内の
戸建て(ミニ含む)ほうが、生涯年数考えると得なきがするんです
けど、どうお考えですか？？
私はまだ未購入者ですが、都心に新築１戸建てはムリなので
中古物件の１戸建て探す気です。。。
周りの友人はみんな新築マンション買ってますけど。。
ミニ戸はやめとけ。再建築不可物件なら土地はクズ同然。3割評価なんてのもある。
再建築不可でなくても、メンテはしずらいし、再建築もとても大変。
受験生のいるミニ戸の隣で再建築始めたら、戸建てですら誰でも文句いいたくなるだろ。
ミニ戸だと壁１つ隔てて工事してる状態になる。
都心でなくて、電車30分以内ぐらいの中古戸建て探せばいいと思うがな。
再建築不可でなくても、メンテはしずらいし、再建築もとても大変。
受験生のいるミニ戸の隣で再建築始めたら、戸建てですら誰でも文句いいたくなるだろ。
ミニ戸だと壁１つ隔てて工事してる状態になる。
都心でなくて、電車30分以内ぐらいの中古戸建て探せばいいと思うがな。
レスありがとうございます。
＞都心でなくて、電車30分以内ぐらいの中古戸建て探せばいいと思うがな。
まさにそうするつもりです。
すみません、平米でしか物件の土地面積わからないんですが、
３０坪ってどのくらいですか？
＞都心でなくて、電車30分以内ぐらいの中古戸建て探せばいいと思うがな。
まさにそうするつもりです。
すみません、平米でしか物件の土地面積わからないんですが、
３０坪ってどのくらいですか？
30坪は約100平米
40坪は約132平米
40坪は約132平米
む、ムリそう。。１００へーべいは
いいですねぇ。都内だと５０００千万以上
はしますね。。(吉祥寺より西はイヤなので。。)
いいですねぇ。都内だと５０００千万以上
はしますね。。(吉祥寺より西はイヤなので。。)
100平米はないと、まともな家は建たんぞ。
駐車場ビルトインとかの華奢な３階建てとかに住むつもり？
駐車場ビルトインとかの華奢な３階建てとかに住むつもり？
>駐車場ビルトイン
これはアリなのかもです。。
希望地区では購入不可です。。
もっと西へ行かないと。
狭さ<場所なので。。ビルトインでもいいかと。。
これはアリなのかもです。。
希望地区では購入不可です。。
もっと西へ行かないと。
狭さ<場所なので。。ビルトインでもいいかと。。
２階建てにしますよ～。
土地平米８０～で考えてますが
ダメですか？？住居平米は１００で。。
土地平米８０～で考えてますが
ダメですか？？住居平米は１００で。。
3階建て重量鉄骨は、ちゃんとした木造よりよほど揺れるぞ。
建設板あたりで勉強しなよ。
建設板あたりで勉強しなよ。
そうなんですかー、３階たては危険なのですね。
知りませんでしたー。
２階建て中古物件を探しますぅ。
難しいですね。
知りませんでしたー。
２階建て中古物件を探しますぅ。
難しいですね。
ｗ
>586
ということは、中古物件で探しているので、
不動産屋さんに、この物件は建売だったかどうか
聞けばいいですかね？なるほど、色々と勉強になります。
ということは、中古物件で探しているので、
不動産屋さんに、この物件は建売だったかどうか
聞けばいいですかね？なるほど、色々と勉強になります。
>>560
ローンが、じゃなくて近所が嫌で引っ越すんだったりしてｗ
ローンが、じゃなくて近所が嫌で引っ越すんだったりしてｗ
>>565
＞１を読めばあながち間違った煽りでもないと思うけど。
＞１を読めばあながち間違った煽りでもないと思うけど。
>>573
それこそ色々な意見あると思うけど
マンションはお勧めできない
何故なら利便性と空間のみに大金払えるリーマンなんて普通はいないから
でもデベの誘いに乗っかって買っちゃう人も多数いるけど
やはり資産は永久に形あるもの（土地）のほうが安心だと思う
たとえ狭小だろうと、田舎だろうと、マンションよりはずっとマシだよ
DQNの巣窟になりやすいファミママンションは特に危険
騒音、管理費不払い、色んな問題が出てきそうだからね
マンションだけは、やめとけよ
それこそ色々な意見あると思うけど
マンションはお勧めできない
何故なら利便性と空間のみに大金払えるリーマンなんて普通はいないから
でもデベの誘いに乗っかって買っちゃう人も多数いるけど
やはり資産は永久に形あるもの（土地）のほうが安心だと思う
たとえ狭小だろうと、田舎だろうと、マンションよりはずっとマシだよ
DQNの巣窟になりやすいファミママンションは特に危険
騒音、管理費不払い、色んな問題が出てきそうだからね
マンションだけは、やめとけよ
>>569
おめぐみが無いと社会が成り立たない痴呆在住の方が間髪いれずにレスしてます。
おめぐみが無いと社会が成り立たない痴呆在住の方が間髪いれずにレスしてます。
ここは都市貧民がﾐｼﾞﾒｯたらしく書き込みするスレでつか
そうです、ミニ戸友の会でーーーーーーーーーーーーす
598 ：名無し不動さん：04/06/15 23:47 ID:072bdqLf
俺広島で戸建を買った
広島駅から４駅で15分くらい 駅からは徒歩7分
築３０年で９００万だけど４０坪あるし車も２台おける。
車で15分も行けば映画のあるモールもある
そしてローンは月３万５千円だ
俺的には十分勝ち組
広島駅から４駅で15分くらい 駅からは徒歩7分
築３０年で９００万だけど４０坪あるし車も２台おける。
車で15分も行けば映画のあるモールもある
そしてローンは月３万５千円だ
俺的には十分勝ち組
>594
ありがとうございます。そのとおりだと思います。
やっぱり戸建てかいますぅ。
できれば１００平米くらいの土地でーーー。
>598
仕事広島ならかなりの勝ち組。いーなぁ。
私は東京から動かない仕事なのでー。
ありがとうございます。そのとおりだと思います。
やっぱり戸建てかいますぅ。
できれば１００平米くらいの土地でーーー。
>598
仕事広島ならかなりの勝ち組。いーなぁ。
私は東京から動かない仕事なのでー。
親が近所に住んでるとか、何か吉祥寺にこだわる理由が何かあるなら
別にそれはそれでいいんだけど、通勤の理由だけなら、三鷹や国分寺
まで行けば、同じ予算で40坪近い敷地になると思うけど。
別にそれはそれでいいんだけど、通勤の理由だけなら、三鷹や国分寺
まで行けば、同じ予算で40坪近い敷地になると思うけど。
うーん、すごくすごく好きな町が阿佐ヶ谷です。
でも不動産見て思ったのですが意外に
安いですよね。新築タワーマンションと同じ
くらいの値段でこの駅周辺で中古戸建てがあるなんて
思いませんでした。
思えばマンションはすごく少ないですもんね。。
でも不動産見て思ったのですが意外に
安いですよね。新築タワーマンションと同じ
くらいの値段でこの駅周辺で中古戸建てがあるなんて
思いませんでした。
思えばマンションはすごく少ないですもんね。。
都内でﾏﾝｼｮﾝ リタイア後は実家で戸建て
>>603
嫁がついてくるか、それが大問題
嫁がついてくるか、それが大問題
605 ：名無し不動さん：04/06/16 18:01 ID:zqcWFAvZ
>>598
広島駅から4駅＝ほぼ広島市外、
駅から徒歩7分＝何気に遠い
車で15分＝郊外の安佐北区からでも市内まで車で30分弱です。微妙
正直、マンションと勝ち負け競うレベルではない。
広島なら中区に買えよ！
中心部にマンションもしくは戸建て買えるやつが勝ち。
広島駅から4駅＝ほぼ広島市外、
駅から徒歩7分＝何気に遠い
車で15分＝郊外の安佐北区からでも市内まで車で30分弱です。微妙
正直、マンションと勝ち負け競うレベルではない。
広島なら中区に買えよ！
中心部にマンションもしくは戸建て買えるやつが勝ち。
606 ：名無し不動さん：04/06/16 18:27 ID:zqcWFAvZ
ちなみに俺のガキのころの友人は広島の中区でコンクリートの4階建ての戸建てこれがまた馬鹿でかい！と、となりに祖父母の住む日本家屋、
庭に白砂飛び石、松林とか、他にも、マンションの最上階ワンフロアー全部、しかもマンションなのに中が吹き抜け2階建てのハーフのやつとかいたよ。
あと庭に滝があるやつもいた。
まあそれでも所詮広島なんで、勝ち負け云々じゃないと思うけどな。
あと、旧舟入病院の隣のあたりにあった公園の隣の馬鹿でかいお屋敷に石投げ込んで遊んでたのは俺です。
ガキだったのであなたが日本でも有数の資産家で有力者だとは知りませんでした。ごめんなさい！
あと爆竹投げ込んでたのも俺です！ごめんなさい！社会的に抹殺しないでください（ｗ
庭に白砂飛び石、松林とか、他にも、マンションの最上階ワンフロアー全部、しかもマンションなのに中が吹き抜け2階建てのハーフのやつとかいたよ。
あと庭に滝があるやつもいた。
まあそれでも所詮広島なんで、勝ち負け云々じゃないと思うけどな。
あと、旧舟入病院の隣のあたりにあった公園の隣の馬鹿でかいお屋敷に石投げ込んで遊んでたのは俺です。
ガキだったのであなたが日本でも有数の資産家で有力者だとは知りませんでした。ごめんなさい！
あと爆竹投げ込んでたのも俺です！ごめんなさい！社会的に抹殺しないでください（ｗ
607 ：名無し不動さん：04/06/16 18:43 ID:i8P2PAJy
戸建を買った私たちは勝ち組！ と言っているのは奥さんだよね。
旦那さんは、勝ち組だと思っていないよね、多分。
旦那さんは、勝ち組だと思っていないよね、多分。
嫁を勝ち組だと思い込ませることに成功すれば、それだけで勝ち組夫だろｗ
609 ：名無し不動さん：04/06/16 19:50 ID:zqcWFAvZ
611 ：名無し不動さん：04/06/16 22:10 ID:vD+ay0OH
ところで605は戸建を持ってるの?
友人が豪邸持っててだからどうしたの?
実家が戸建だから勝ち組とか思ってない?
友人が豪邸持っててだからどうしたの?
実家が戸建だから勝ち組とか思ってない?
嫁はんさえ満足なら文句はいいませぬ。
奴隷でけっこう。
毎日、不満言われる地獄に比べりゃ天国。
奴隷でけっこう。
毎日、不満言われる地獄に比べりゃ天国。
614 ：名無し不動さん：04/06/17 00:20 ID:GhsYEUkf
土地４０坪ない～建売の戸建てなんて、
なんの財産にもならないね。勝ち組みなんて言うな
だって狭すぎ。 駅近い古いマンションの方がまだ価値あり
なんの財産にもならないね。勝ち組みなんて言うな
だって狭すぎ。 駅近い古いマンションの方がまだ価値あり
古いマンションなんて、明らかに負け組。
>>614
ただの不動産を財産と思っているうちは負け組なんだよ小僧
ただの不動産を財産と思っているうちは負け組なんだよ小僧
土地４０坪は建蔽率100%でも、132平米だぞ、狭いか？
619 ：名無し不動さん：04/06/17 00:47 ID:GhsYEUkf
財産と言えるのは、６０坪以上からだね。
東京ではよ。
地方だったら、２００坪はなくてはね
ちっぽけな建売買って、勝ち組みなんて良く言える。
ちっぽけな建売売れると思う？道路付きも悪く、私道、ましては
突っ込み道路！ 土地の価値は道路だよ道路。
東京ではよ。
地方だったら、２００坪はなくてはね
ちっぽけな建売買って、勝ち組みなんて良く言える。
ちっぽけな建売売れると思う？道路付きも悪く、私道、ましては
突っ込み道路！ 土地の価値は道路だよ道路。
>>619=614
>>619=614=万損のしがない営業マン
622 ：名無し不動さん：04/06/17 00:54 ID:GhsYEUkf
>>618
東京ですがいいでしょ。
東京ですがいいでしょ。
>>622
奥多摩でしたか。失礼しました。
奥多摩でしたか。失礼しました。
624 ：名無し不動さん：04/06/17 01:07 ID:GhsYEUkf
東京のどこがいいのかさっぱりわからん
626 ：名無し不動さん：04/06/17 01:10 ID:GhsYEUkf
＞６２１
んな～ことはない。
んな～ことはない。
ドロボウ入られやすいわ、シロアリにやられるわ
それでも戸建ては勝ち組といえるおめでたい>>1・・・
それでも戸建ては勝ち組といえるおめでたい>>1・・・
629 ：名無し不動さん：04/06/17 03:07 ID:GhsYEUkf
>>627
随分大きく出たね。
随分大きく出たね。
630 ：名無し不動さん：04/06/17 03:55 ID:RQZ+fY5p
万損って「戸建て感覚のアルコープ」とか、戸建てなら
珍しくない二面採光とか、思いっきり売り文句にしてるやん。
その時点で万損の負けでないの？
コンクリートの箱のくせして３０００万円も４０００万円も
するって言うんだから、ありがたがって買うやつの気が知れん。
珍しくない二面採光とか、思いっきり売り文句にしてるやん。
その時点で万損の負けでないの？
コンクリートの箱のくせして３０００万円も４０００万円も
するって言うんだから、ありがたがって買うやつの気が知れん。
>>630
まあこいつは上物３０００マンもしない家に住んでいるのはたしかだな。
まあこいつは上物３０００マンもしない家に住んでいるのはたしかだな。
うち上物2300万だよ。
延べ床56坪。
坪って分かる？185平米。
戸建ては広くなると坪単価安くなるよ。
キッチンも風呂も１つだからね。
でも、12サイディングのような建売仕様じゃないよ。
戸建ては、頭と足を使えば、安く建てられるんだよ。
延べ床56坪。
坪って分かる？185平米。
戸建ては広くなると坪単価安くなるよ。
キッチンも風呂も１つだからね。
でも、12サイディングのような建売仕様じゃないよ。
戸建ては、頭と足を使えば、安く建てられるんだよ。
633 ：６０９：04/06/17 09:12 ID:uX59HvH3
>>612
俺、嫁さん年収で700万ほど稼いでくれるんでかなり自由にできます。
文句があるなら嫁に自分で戸建て買わせる。
個人的に、稼ぎのない豚飼うほどお人よしじゃないんで。
女の奴隷などまっぴらです。
俺、嫁さん年収で700万ほど稼いでくれるんでかなり自由にできます。
文句があるなら嫁に自分で戸建て買わせる。
個人的に、稼ぎのない豚飼うほどお人よしじゃないんで。
女の奴隷などまっぴらです。
634 ：ヒロヒト：04/06/17 09:26 ID:7JFeqD7r
はっきり言って戸建ては寒い！！！
前に祖父さん心だよ、退院して三日目で肺炎でね！！！
前に祖父さん心だよ、退院して三日目で肺炎でね！！！
昔基準の低気密低断熱の戸建はそりゃ寒いわな。
今の高高＋24H換気なら無問題。
今の高高＋24H換気なら無問題。
>>633
なんだ、ﾋﾓか。
なんだ、ﾋﾓか。
>>630
マンソン住人の痛いとこつくね、ズバッと
マンソン住人の痛いとこつくね、ズバッと
>>633は耳年増の中学生男児
640 ：名無し不動さん：04/06/17 10:08 ID:RFI/K08R
>632
えらくローコストだな。仕様を詳しく書いてみな。
えらくローコストだな。仕様を詳しく書いてみな。
641 ：６０９：04/06/17 10:13 ID:I53VV4YF
収入は俺も年収で７００万
ひもと思ってもらっても結構ですが・・・・女のために必死で働く人生なんて馬鹿らしい。
お互い自立した大人だしね。
ひもと思ってもらっても結構ですが・・・・女のために必死で働く人生なんて馬鹿らしい。
お互い自立した大人だしね。
小梨でつか？
そういう生き方を好む女も多いようだから、かみさんが
働きつづけることがイヤじゃないんなら、別にいいんじゃないか。
でも、家事もちゃんと分担してやれよ。
そういう生き方を好む女も多いようだから、かみさんが
働きつづけることがイヤじゃないんなら、別にいいんじゃないか。
でも、家事もちゃんと分担してやれよ。
>633
私も男だったら同じ考え持つな～きっと。。
だからそういう考えじゃない人結婚したけどー。
うちも２馬力で１２００万。子供か家か迷うなー。
家のほうが欲しい、、正直
私も男だったら同じ考え持つな～きっと。。
だからそういう考えじゃない人結婚したけどー。
うちも２馬力で１２００万。子供か家か迷うなー。
家のほうが欲しい、、正直
633は厨房だよ。
結婚してれば、嫁はんの機嫌がいいのが、
どんなに幸せなことか分かる罠。
結婚してれば、嫁はんの機嫌がいいのが、
どんなに幸せなことか分かる罠。
645 ：６０９：04/06/17 11:18 ID:I53VV4YF
ｱﾌｫが釣られやがって、馬鹿丸出し。
648 ：名無し不動さん：04/06/17 12:27 ID:bpwol3if
勝った、負けたは勝った本人の言うことで、専業主婦がいうことじゃない！土地１８０平米、延べ床１２５平米、首都圏新築一戸建て。独身女（援助なし）で自分の力で買いました。
結婚できない時点で負け組。残念でした。
650 ：名無し不動さん：04/06/17 12:43 ID:bpwol3if
結婚がすべてだと思うの？かわいそうですね。
負け組ではないけど負け犬ですから！残念！部屋あまりすぎ～斬り！！！！
652 ：名無し不動さん：04/06/17 12:52 ID:bpwol3if
６５１さん、まぁ、がんばってくださいね。あなたの価値をひとに依存するのでしたら。結婚しないと出来ないは違いますよ。日本語もお勉強した方がいいですね。旦那さん(奥さん？）に捨てられないように。
ん？私は独身主義者ですが、負け犬の遠吠えって
読んでないですか？
読んでないですか？
ここにも毒女がいるのか。ため息。
655 ：６０９：04/06/17 13:58 ID:M0grAV9T
既婚者の俺が言うのもあれだが、専業ってのは本当に寄生虫だな。
だんなも馬鹿な働き蟻なわけだが。
馬鹿マッチョじゃない質のいい男がいれば>>648も結婚するさ。
少ないだけ。
飯炊き女は出てくるな！生まれながらの売春婦ども市ね。
だんなも馬鹿な働き蟻なわけだが。
馬鹿マッチョじゃない質のいい男がいれば>>648も結婚するさ。
少ないだけ。
飯炊き女は出てくるな！生まれながらの売春婦ども市ね。
近くに大型犬飼っていたり ピアノの弾いている人いて音に
悩まされる事ないですか？ １階、２階の窓コンニチワ状態じゃない？
眺望とかまったくないんでしょ。
悩まされる事ないですか？ １階、２階の窓コンニチワ状態じゃない？
眺望とかまったくないんでしょ。
657 ：名無し不動さん：04/06/17 14:04 ID:vVW9F+ey
>>655
う～ん、どうだろうね。俺は既婚子蟻で共稼ぎだけど、たいへんだよ。
子供の世話、家事・・・。特に女房がフルタイムだとね。
経済的にはたしかに助かっているが（実際、都内に一軒家買えた）
女房が専業かパートだったらなあ、と思うことが、しばしばある。
う～ん、どうだろうね。俺は既婚子蟻で共稼ぎだけど、たいへんだよ。
子供の世話、家事・・・。特に女房がフルタイムだとね。
経済的にはたしかに助かっているが（実際、都内に一軒家買えた）
女房が専業かパートだったらなあ、と思うことが、しばしばある。
658 ：６０９：04/06/17 14:09 ID:M0grAV9T
>>657
そういうレベルでここらの専業語っちゃいかんよ。
妻の友人から聞いた話だが、
DQN女子大短大専門出身の肉便器どもははじめから労働意欲ゼロ。
クズ、ゴミ。マンコあるだけで家にいては親に、そして男に依存して生きる気満々。
最悪だぞ！
そういうレベルでここらの専業語っちゃいかんよ。
妻の友人から聞いた話だが、
DQN女子大短大専門出身の肉便器どもははじめから労働意欲ゼロ。
クズ、ゴミ。マンコあるだけで家にいては親に、そして男に依存して生きる気満々。
最悪だぞ！
659 ：名無し不動さん：04/06/17 14:11 ID:vVW9F+ey
660 ：６０９：04/06/17 14:12 ID:M0grAV9T
雇えるもんなら、家政婦雇ってみろよ。
フルタイムだといくらかかるか知っているのか？
フルタイムだといくらかかるか知っているのか？
>>651
そのお笑いの人、すごく好き。
そのお笑いの人、すごく好き。
じつは609は毒男で、逆玉ねらっているとかだと笑える。
＞６０９は毒女ですかｗｗ
>>662
馬鹿なんだよ、相手しちゃダメダメw
馬鹿なんだよ、相手しちゃダメダメw
どーしようもなくバカな厨房が１匹
既女板であばれてた毒女かｗ
あわれよのぅ
あわれよのぅ
まん価っていう言葉ありますよねー、
結婚してすごいわかる。結局稼ぐほうが
ご主人様なんですよねきっと。。
結婚してすごいわかる。結局稼ぐほうが
ご主人様なんですよねきっと。。
毒女って、気の毒な香具師なんだから、あんまり苛めるなよ。
惨めな人生なんだからさ。
惨めな人生なんだからさ。
673 ：名無し不動さん：04/06/17 15:25 ID:Z80zZFyd
マンションも臆ションならいいけど。
でもマンションの予算で、無理やり一戸建て買う奴は馬鹿。
うさぎの小屋みたいな家じゃーねー そんな建売なんて買ったって二束三文
なんの財産にもならない まあ売らなければいいんだけどね
建て替えの出来る物件を買いましょうね
でもマンションの予算で、無理やり一戸建て買う奴は馬鹿。
うさぎの小屋みたいな家じゃーねー そんな建売なんて買ったって二束三文
なんの財産にもならない まあ売らなければいいんだけどね
建て替えの出来る物件を買いましょうね
億ション買える予算の戸建なら、十分だとおもうけどね。
安ものは、マンションでも戸建でもダメなのはいっしょだ。
安ものは、マンションでも戸建でもダメなのはいっしょだ。
675 ：名無し不動さん：04/06/17 15:30 ID:pjgVkchg
月々支払30万円ぐらい出来るんだけど、中古の一戸建て買ってもいいかなぁ。
676 ：名無し不動さん：04/06/17 15:34 ID:8zBqLezl
>>673
>マンションも臆ションならいいけど。
>でもマンションの予算で、無理やり一戸建て買う奴は馬鹿。
>建て替えの出来る物件を買いましょうね
支離滅裂で何を主張しているのかよくわからない（苦笑）。
ミニ戸を買うくらいならマンションにしろということ？
でも、億ションがいいって？ はあ？？？？
文章書くことに慣れていない人はまずメモ帳に書いてよく推敲してから
掲示板に書き込んだほうがいいよ。
>マンションも臆ションならいいけど。
>でもマンションの予算で、無理やり一戸建て買う奴は馬鹿。
>建て替えの出来る物件を買いましょうね
支離滅裂で何を主張しているのかよくわからない（苦笑）。
ミニ戸を買うくらいならマンションにしろということ？
でも、億ションがいいって？ はあ？？？？
文章書くことに慣れていない人はまずメモ帳に書いてよく推敲してから
掲示板に書き込んだほうがいいよ。
負け犬毒女のことはスルーしましょう。
678 ：675：04/06/17 16:27 ID:pjgVkchg
僕はスルーしないでください。
>>675
新築でも中古でも好きなのを買え。誰も止めない。
新築でも中古でも好きなのを買え。誰も止めない。
いくら独身だからって負け犬とかいうなよ。
人として恥ずかしくないか。
人として恥ずかしくないか。
681 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：04/06/17 18:49 ID:ZWGOPdod
まぁ冷静にみると戸建の方が勝ち組だろうなぁ。
682 ：６０９：04/06/17 19:11 ID:c2IijmL2
家政婦日当1万くらいでいいんじゃない？
月30万はかからないでしょ。
それより稼げば働く嫁のほうがいいね。
月30万はかからないでしょ。
それより稼げば働く嫁のほうがいいね。
683 ：６０９：04/06/17 19:18 ID:c2IijmL2
それから、今夜俺は三菱ウェルファー○のMRに接待受けてくるから、おまえら女の奴隷どもの相手はできんからね（ｗ
高価な契約マンコ目当てに結婚した貧弱小作人どもは、発泡酒でも飲みながら座敷豚の不細工な笑顔でも見て小さな幸せに浸ってなさい！
高価な契約マンコ目当てに結婚した貧弱小作人どもは、発泡酒でも飲みながら座敷豚の不細工な笑顔でも見て小さな幸せに浸ってなさい！
>>683
医者夫婦で二人とも年収７００マソ・・・
随分と無能さをさらけ出してるなぁ。
よかったね。今日の晩ご飯代が浮いて。
お小遣いが１万増えた気分で幸せかい？
それとも、やっと研修期間が終わって、普通のお給料が貰えたのがそんなに嬉しかったのかな？
医者夫婦で二人とも年収７００マソ・・・
随分と無能さをさらけ出してるなぁ。
よかったね。今日の晩ご飯代が浮いて。
お小遣いが１万増えた気分で幸せかい？
それとも、やっと研修期間が終わって、普通のお給料が貰えたのがそんなに嬉しかったのかな？
685 ：名無し不動さん：04/06/17 22:31 ID:rjM1K42K
609先生
薬屋にたかって飯食うのを、嬉しそうに吹聴しないでください。
貴方のような方が、学会に出掛けたときにソープ代まで薬屋に出させるんでしょうね。
いくら匿名掲示板だからって非常識です。
同業者からみて恥ずかしいです。
腹立ったからマジレス。
686 ：名無し不動さん：04/06/17 22:35 ID:rjM1K42K
ちなみに年収700万だと、せいぜい卒後5-6年ってところでしょうな。
薬屋のおごりで夜遊びする暇があったら、もっと勉強しなよ。
688 ：名無し不動さん：04/06/17 22:39 ID:LdP4JbHz
ん～
やっぱりローン組んでまでして買うものじゃないね
家って。
やっぱりローン組んでまでして買うものじゃないね
家って。
医者って大概、頭が逝っちゃってるのが多い。
知人、友人恋人などを見ての感想。
勉強できるんだろうけど常識とかぶっ飛んでるというか、馬鹿。
知人、友人恋人などを見ての感想。
勉強できるんだろうけど常識とかぶっ飛んでるというか、馬鹿。
類は友を呼ぶっていうからなぁ
医者って卒後５－６年でも700万しかもらえないの？
自分は文系四大卒後22歳で就職、入社3年目（つまり25歳）で
700越えてたぜ。今は29だが1100ﾏﾝ。フレックスだから何時に行って
何時に帰ってもいい、妻も同じ職場だから世帯年収は2本越え。
目黒に自分達で設計して家を建てることができたぜ。
自分は文系四大卒後22歳で就職、入社3年目（つまり25歳）で
700越えてたぜ。今は29だが1100ﾏﾝ。フレックスだから何時に行って
何時に帰ってもいい、妻も同じ職場だから世帯年収は2本越え。
目黒に自分達で設計して家を建てることができたぜ。
692 ：名無し不動さん：04/06/18 00:31 ID:YQq55csC
戸建てにしたって、本当はマンションの予算しかないのに、無理やり戸建て買って
新築買えないから、マンションの予算で中古買ったり、、、、
いいか、そんな奴はマンションを買うのが妥当なわけよ。
戸建てって言ったって、ピンキリ 同じ地域でマンションと
値段が変わらないなら、戸建ての価値なんかないの。
３０坪以下の土地の建て売りなんか、ホント何の価値のもならない。
古くても、駅近いマンションの方がまだ売れるよ
自分の、住んでいる家査定してもらってごらんよ、売りたかったら半額だよ
建てるのに、建売なんか３０坪の土地に40/80で建てた家だって建築費
１２００万掛けてれば良い方、不動産屋は１０００万は抜くんだから
最低の、建材使ってるからすぐボロボロ
勝ち組みとかなんとか言っても、そんなもん。
親から土地もらって、それか買ってその上に注文住宅なら、勝ち組みだね。
私から見たら、うさぎ小屋みたいな建売とマンションは同じ物にしか
見えないよ。
臆ションなら、これまた捌だけど。
>>691
勤務する病院によって給料が全然違うし、若手だと半年とか一年でころころ転勤するのですよ。
卒後数年の若手が大学病院勤務だと、私立で月給5万くらい。国立で20万いくか行かないか。
足りない分をバイトで補填して、月50-60万ってところかな。
私立の気前いい病院にまわされれば、3年目くらいでも年収1千万越えることもある。
能力と給料の多寡は殆ど関係なし。
医者を欲しがっている、へんぴな土地の私立病院なら、2000万以上出すところもある
ただ、年収700万というのはかなり少な目で、卒後7-8年以上で普通の病院に勤務している
医師としてはなさそうな額だから、609氏はおそらく卒後5-6年以内でしょうね。
家とは関係のない話だから、この話題終了。
勤務する病院によって給料が全然違うし、若手だと半年とか一年でころころ転勤するのですよ。
卒後数年の若手が大学病院勤務だと、私立で月給5万くらい。国立で20万いくか行かないか。
足りない分をバイトで補填して、月50-60万ってところかな。
私立の気前いい病院にまわされれば、3年目くらいでも年収1千万越えることもある。
能力と給料の多寡は殆ど関係なし。
医者を欲しがっている、へんぴな土地の私立病院なら、2000万以上出すところもある
ただ、年収700万というのはかなり少な目で、卒後7-8年以上で普通の病院に勤務している
医師としてはなさそうな額だから、609氏はおそらく卒後5-6年以内でしょうね。
家とは関係のない話だから、この話題終了。
694 ：６９２：04/06/18 01:07 ID:YQq55csC
＞＞建売なんか３０坪の土地に40/80で建てた家だって建築費
１２００万掛けてれば良い方、
訂正・これなら９００万から１０００万です。
嘘だと思うなら、調べてごらんよ。
１２００万掛けてれば良い方、
訂正・これなら９００万から１０００万です。
嘘だと思うなら、調べてごらんよ。
自分、都内２３区内で５０坪の一軒家に住んでいるけど、流石にこの家、自分で土地買って
建てるのは無理だ。３代続いてこの土地に住んでいるから住めるような物で。自分の代で
出来るのは精々改修、良くて立て替え迄だなぁ。金に困っても本家だから売り払うわけにも
いかないし。親父が血を吐く様な思いで広げてきた土地だしね。
それ守るのは長男としての自分の使命だな。親父の兄弟が育ってきた土地でもあるしね。
あと、嫁さん金稼がずに専業主婦で家にいるって言うのは悪くないと思うけどな。子供が寂しい
思いをせずに済むよ。自分には嫁さん居ないけど、姉の子供見ていると、親が家に居て子供の
面倒ちゃんと見れているというのは良いことだと思うよ。例え夫婦揃って金稼げても、子供の
倫理観や思いでは金じゃ買えないよ。まあ、金で買える幸せは与えてやれるかも知れないけどね。
昔、建築会社のＣＭで、「なんで親父は家を建てたんだ？」「…責任、かなぁ」なんていう台詞が
有ったけど、今思うと金掛かっても一軒家建てるというのはそう言う物なのだろうなと思うよ。
建てるのは無理だ。３代続いてこの土地に住んでいるから住めるような物で。自分の代で
出来るのは精々改修、良くて立て替え迄だなぁ。金に困っても本家だから売り払うわけにも
いかないし。親父が血を吐く様な思いで広げてきた土地だしね。
それ守るのは長男としての自分の使命だな。親父の兄弟が育ってきた土地でもあるしね。
あと、嫁さん金稼がずに専業主婦で家にいるって言うのは悪くないと思うけどな。子供が寂しい
思いをせずに済むよ。自分には嫁さん居ないけど、姉の子供見ていると、親が家に居て子供の
面倒ちゃんと見れているというのは良いことだと思うよ。例え夫婦揃って金稼げても、子供の
倫理観や思いでは金じゃ買えないよ。まあ、金で買える幸せは与えてやれるかも知れないけどね。
昔、建築会社のＣＭで、「なんで親父は家を建てたんだ？」「…責任、かなぁ」なんていう台詞が
有ったけど、今思うと金掛かっても一軒家建てるというのはそう言う物なのだろうなと思うよ。
男は、家を建てて一人前
女は、子供を産んで一人前
ってのがこの前、既女板でもめてた。
まあ、マンション住まいの小梨は、男も女も負け組だな。
女は、子供を産んで一人前
ってのがこの前、既女板でもめてた。
まあ、マンション住まいの小梨は、男も女も負け組だな。
こんなとこでも主婦の勝ち負け論争？
なんだかウンザリ。
ここも結局は暇な主婦しかいないんじゃん。
なんだかウンザリ。
ここも結局は暇な主婦しかいないんじゃん。
こんなところに勝ち負論争を持ち込む毒女がウザイんだよ。
>>609
楽しいたかり接待は終わったのかな？
オマイみたいなアフォがいるおかげで、ますますこの職種に対する風当たりが強くなるのを考えると反吐がでるよ。
でも、しょうがないかな。結構この手のヴァカ多いもんな。
楽しいたかり接待は終わったのかな？
オマイみたいなアフォがいるおかげで、ますますこの職種に対する風当たりが強くなるのを考えると反吐がでるよ。
でも、しょうがないかな。結構この手のヴァカ多いもんな。
いま、ＴＢＳに見てた分譲建売。
６年間前に新築で購入 ３３００万
八王子からバスで３０分
１００㎡ ４ＬＤＫ
アレは負け組みだろ。戸建でも。家のつくりが不便そう。
現金で買ったならまだしも。
査定価格１６００万。
６年間前に新築で購入 ３３００万
八王子からバスで３０分
１００㎡ ４ＬＤＫ
アレは負け組みだろ。戸建でも。家のつくりが不便そう。
現金で買ったならまだしも。
査定価格１６００万。
大きい家ってのも色々と大変
>>703
見たよ～アレは完璧に負け組だね・・・。
不便極まりないし、更に郊外（つーか八王子バス３０分って・・・）それで北向き！？
しかも田舎のくせに３０坪！驚いた。
ベランダは５０センチとかって、なんであんな家買ったんだろう。
しかも３０００万でも、あの中では安いほうだってさ。
うち都内でミニコだけど、あの家よりずーっと暮らしやすいし便利だわ。
あんな郊外派にミニコ憎しとか叩かれるのかと思うと情けなくなるｗ
あの家は売れないだろうねえ。
売っても次に引越しも買い替えも出来なさそう。
郊外＝田舎は広さの他にウリが無いんだから、あんなんじゃ資産価値ゼロに近いね。
見たよ～アレは完璧に負け組だね・・・。
不便極まりないし、更に郊外（つーか八王子バス３０分って・・・）それで北向き！？
しかも田舎のくせに３０坪！驚いた。
ベランダは５０センチとかって、なんであんな家買ったんだろう。
しかも３０００万でも、あの中では安いほうだってさ。
うち都内でミニコだけど、あの家よりずーっと暮らしやすいし便利だわ。
あんな郊外派にミニコ憎しとか叩かれるのかと思うと情けなくなるｗ
あの家は売れないだろうねえ。
売っても次に引越しも買い替えも出来なさそう。
郊外＝田舎は広さの他にウリが無いんだから、あんなんじゃ資産価値ゼロに近いね。
ＤＱＮの隔離用としてはいい物件じゃないかと思たよ。
あんな物件買うのはＤＱＮに限られる。
都会の3000万くらいのファミリーマンションにＤＱＮ住むとマンソン住民だけでなく、
町中の皆が迷惑するだろ。
八王子のド田舎で暮らしてくれる分には被害が及ばないので、ああいう物件は
ありがたいよーな気がする。
あんな物件買うのはＤＱＮに限られる。
都会の3000万くらいのファミリーマンションにＤＱＮ住むとマンソン住民だけでなく、
町中の皆が迷惑するだろ。
八王子のド田舎で暮らしてくれる分には被害が及ばないので、ああいう物件は
ありがたいよーな気がする。
707 ：名無し不動さん：04/06/18 14:50 ID:XmNUOBWH
>>692
きみの言い切り調のゴタクは全然つまらん。だから、誰もレスしないだろ？
しかも相変わらず支離滅裂だし。きみは掲示板には向かないよ。
つまり、ミニ戸は価値（高値で売れるかどうか）が無いので
ダメだってこといいたいのね？ミニ戸買うくらいだったら
マンションのほうを買えといいたいのね？
疲れるね、きみ。文章講座に通ったほうがいいよ。
ついでに言うとね、物事はそんな短絡してないんだよ。きみのいうことが
真理なら、なぜ、人はミニ戸を買う？そこから考察しなきゃね。
それにね、億ションの価値ってのは広さでもない豪華さでもないんだよ。
わかる？億ションの価値は「建っている場所」なんだよ。きみは建売の
原価をもっともらしく言ってるよね？億ションもそうなんだよ。原価は
たいへん安い。低層マンションなら強度もそんなに無くていいしね。
きみの言ってることは矛盾だよ。半端な知識および考察だよ。
きみの話しはだめだ。「業者の視点」「購入者の視点」を考えて
それに自分の意見を加えなければだれもレスしてくれないよ。
きみの言い切り調のゴタクは全然つまらん。だから、誰もレスしないだろ？
しかも相変わらず支離滅裂だし。きみは掲示板には向かないよ。
つまり、ミニ戸は価値（高値で売れるかどうか）が無いので
ダメだってこといいたいのね？ミニ戸買うくらいだったら
マンションのほうを買えといいたいのね？
疲れるね、きみ。文章講座に通ったほうがいいよ。
ついでに言うとね、物事はそんな短絡してないんだよ。きみのいうことが
真理なら、なぜ、人はミニ戸を買う？そこから考察しなきゃね。
それにね、億ションの価値ってのは広さでもない豪華さでもないんだよ。
わかる？億ションの価値は「建っている場所」なんだよ。きみは建売の
原価をもっともらしく言ってるよね？億ションもそうなんだよ。原価は
たいへん安い。低層マンションなら強度もそんなに無くていいしね。
きみの言ってることは矛盾だよ。半端な知識および考察だよ。
きみの話しはだめだ。「業者の視点」「購入者の視点」を考えて
それに自分の意見を加えなければだれもレスしてくれないよ。
>>707
せっかく皆スルーしているんのに、しょうもないレスに反応すんなよ。
せっかく皆スルーしているんのに、しょうもないレスに反応すんなよ。
査定価格１６００万
まず買手無し
余りにも気の毒なので、取りあえず大奮発での査定でしょう。
まず買手無し
余りにも気の毒なので、取りあえず大奮発での査定でしょう。
資産価値云々って考えるものなんだろうか・・
億近い金かけて建てたけど、資産価値は土地ノミだろうな
億近い金かけて建てたけど、資産価値は土地ノミだろうな
あの番組の奥さんは暗い表情だったね。
かなり可哀想でしたね。うちは25年前に2300万で買った一戸建が
先日1700万で売れました。激落しなくてよかった。
先日1700万で売れました。激落しなくてよかった。
714 ：６０９：04/06/18 15:30 ID:2O/rmI+V
あらまぁ、いっぱい年収に噛み付いてきたね（ｗ
低収入でいいもんね、嫁が稼いでくれるし、700万で十分だし。
楽で自由が一番いいね。それからね、ソープは嫌いだよ。
キャバクラとかも大嫌いだからすべて断ってます。
糞安っぽい水商売の女に人の金とはいえ金が流れるのは耐え難いな。
接待もね、嫌々付き合ってるんだよ。だって断ると困るのはMRとMS！やつらが悲惨だから。
高価な飯炊き契約マンコの笑顔見て幸せならそれでいいじゃん、勝ち負け決めたがるのっておかしくね（ｗ
低収入でいいもんね、嫁が稼いでくれるし、700万で十分だし。
楽で自由が一番いいね。それからね、ソープは嫌いだよ。
キャバクラとかも大嫌いだからすべて断ってます。
糞安っぽい水商売の女に人の金とはいえ金が流れるのは耐え難いな。
接待もね、嫌々付き合ってるんだよ。だって断ると困るのはMRとMS！やつらが悲惨だから。
高価な飯炊き契約マンコの笑顔見て幸せならそれでいいじゃん、勝ち負け決めたがるのっておかしくね（ｗ
715 ：６０９：04/06/18 15:33 ID:2O/rmI+V
俺の嫌いなもの！
↓
出来婚即離婚及び偽装離婚母子家庭
生活保護
専業豚（しかも勝ち負け競う馬鹿）
↓
出来婚即離婚及び偽装離婚母子家庭
生活保護
専業豚（しかも勝ち負け競う馬鹿）
かみさんに養われているみたいなもんなら、
609も生活保護者とかわらんわなＷ
609も生活保護者とかわらんわなＷ
>>713
それってすごくないですか？
２５年経ってその下落幅ってことは土地がかなりいいのかな。
戸建ては土地がものを言うよね。
ウワモノなんて建てた人の主観丸出し、必ず衰えていくけど
土地だけはやっぱり重要だね。
田舎なら広くて南向きじゃなきゃ駄目だし、狭いなら利便性の良い都内でないと。
それってすごくないですか？
２５年経ってその下落幅ってことは土地がかなりいいのかな。
戸建ては土地がものを言うよね。
ウワモノなんて建てた人の主観丸出し、必ず衰えていくけど
土地だけはやっぱり重要だね。
田舎なら広くて南向きじゃなきゃ駄目だし、狭いなら利便性の良い都内でないと。
正直、マンション売って都内に戸建て買った自分を勝ち組だと思う
もちろん更なる勝ち組もいるだろうが、上も下も見てればキリが無い
自分で勝ち組と思える気持ちと暮らしが重要
もちろん更なる勝ち組もいるだろうが、上も下も見てればキリが無い
自分で勝ち組と思える気持ちと暮らしが重要
オレは賃貸だけど勝ち組だと思ってる。
理由は書けない。
理由は書けない。
広めの戸建を、大家が人が住んでないと痛むからって理由で
安く貸している例がたまにあるよね。
そういう物件にめぐり合うとラッキーでつね。
安く貸している例がたまにあるよね。
そういう物件にめぐり合うとラッキーでつね。
場所は埼玉県で駅までは2kmほどあります。25年くらい前に大手不動産グループが
開発し300軒程のタウンになってます。家の前の道路も車道8M歩道4Mくらいあり
広々として良く整備されています。
開発し300軒程のタウンになってます。家の前の道路も車道8M歩道4Mくらいあり
広々として良く整備されています。
723 ：名無し不動さん：04/06/18 16:27 ID:XtEQtij8
バブルの時はご近所さんが6000万くらいで売れたようです。
バブルの時に売ってりゃ良かったのに・・・もったいない(´・ω・`)
そのころは住み替え先もバカ高かったろうから、いっしょだろ。
バブル期にマンションやもっと郊外に住み替えていれば、もっと悲惨だったと思われ。
バブル期にマンションやもっと郊外に住み替えていれば、もっと悲惨だったと思われ。
>>723
うちの両親が都内に一戸建て建てた時期と一緒ですね。
両親は祖父母の土地を相続して建てたのですが、
バブル期に売っていたらかなりの値がついていたのかな？
ちなみに約４０坪、駅徒歩２分です。
商業地域の中に建っているので環境は良くないですが
利便性では申し分ない物件です。
家は既に古くて売れるような状態じゃないけど住むには問題無し。
今思えば私ももう少し駅近物件買えれば良かったけれど、
収入７００万弱ではこれが精一杯でした。
今のご時世、土地転がしたって利益なんて出来ないし…。
うちの両親が都内に一戸建て建てた時期と一緒ですね。
両親は祖父母の土地を相続して建てたのですが、
バブル期に売っていたらかなりの値がついていたのかな？
ちなみに約４０坪、駅徒歩２分です。
商業地域の中に建っているので環境は良くないですが
利便性では申し分ない物件です。
家は既に古くて売れるような状態じゃないけど住むには問題無し。
今思えば私ももう少し駅近物件買えれば良かったけれど、
収入７００万弱ではこれが精一杯でした。
今のご時世、土地転がしたって利益なんて出来ないし…。
>>726
あ、そっか・・・。売るのも高いけど買うのも高いんだね。
あ、そっか・・・。売るのも高いけど買うのも高いんだね。
バブル気はどこも高値でしたが都内は上がり方が尋常ではなかったようですね。
最近は広告見る限りだとだいぶ手が届き易くなりました。
最近は広告見る限りだとだいぶ手が届き易くなりました。
今は東京圏の地価は国際水準から見ると下がりすぎ。
ＮＹ、ロンドン、香港なんかと比較するとメチャ安っていっても過言ではない。
ＮＹ、ロンドン、香港なんかと比較するとメチャ安っていっても過言ではない。
でも田舎買う気にはならない・・・
>714
７００マソで周囲を見下し煽ったかと思えば、今度は開き直りか。
おまえ、病院に逝った方が良いぞ。たとえ毎日通っていたとしてもだ。
っつかさ、誰も勝ち負け決めようとはしていない。
おまえが一人で勝ち誇ってるだけだろ。
後さ、今はどの会社も規制が厳しいし予算も少ないから、説明会は開きたいと思っても、
一席設けたいと思っているMRなんてあんまり居ないよ。
もし、ほんとにおまえがMRが悲しむなんて感じているとしたら、ますますヴァカであることを証明しているようなもんだろ。
結局彼らの実績は売れた製品の量でしかない。
それとも、オマイは飯食わせてもらったら、ほいほい処方するアフォなのか？
だいたい、チヤホヤされつつも、自分より稼いでる奴らから、施しを受けて幸せなのか？
７００マソで周囲を見下し煽ったかと思えば、今度は開き直りか。
おまえ、病院に逝った方が良いぞ。たとえ毎日通っていたとしてもだ。
っつかさ、誰も勝ち負け決めようとはしていない。
おまえが一人で勝ち誇ってるだけだろ。
後さ、今はどの会社も規制が厳しいし予算も少ないから、説明会は開きたいと思っても、
一席設けたいと思っているMRなんてあんまり居ないよ。
もし、ほんとにおまえがMRが悲しむなんて感じているとしたら、ますますヴァカであることを証明しているようなもんだろ。
結局彼らの実績は売れた製品の量でしかない。
それとも、オマイは飯食わせてもらったら、ほいほい処方するアフォなのか？
だいたい、チヤホヤされつつも、自分より稼いでる奴らから、施しを受けて幸せなのか？
千代田パークマンション（三井の物件）ＨＰ見てみた。
うーん、これならマンションでも勝ち組だね。
その辺にあるファミマンションとかとレベルが違う。
でも素晴らしいインテリアのマンションなのは認めるけど
あれで本当に上下階の音ってしないのか？
騒音は値段に関係なく起こるっていうの聞いた事ある。
俺的には室内の騒音有る時点で住む気にはなれない。
このマンションは買えないというのももちろんだがｗ
うーん、これならマンションでも勝ち組だね。
その辺にあるファミマンションとかとレベルが違う。
でも素晴らしいインテリアのマンションなのは認めるけど
あれで本当に上下階の音ってしないのか？
騒音は値段に関係なく起こるっていうの聞いた事ある。
俺的には室内の騒音有る時点で住む気にはなれない。
このマンションは買えないというのももちろんだがｗ
735 ：６０９：04/06/19 00:17 ID:5TE5bIBa
>>733
社畜じゃねーから別に収入の良し悪しなんか興味ない。
だって働き者の嫁さえもらえば別に無理してがんばらなくてもそこそこ力あわせて幸せだし。
会社の予算も規制も厳しいかどうかは俺の知った事じゃないし、別にMRは接待してくれなくてもなーんにも困らんのよ。
本当に接待興味なし（ｗ
でもね、なぜかお願いですから飲みに出てきてくださいって頼まれちゃうんだよ・・・・
別にそれをしたからといって俺の製品のチョイスはまったく変わらんのだけどね。ああ不思議だ（ｗ
これでも毎週あったのを月１くらいに減らしてもらってるんだよ、断ってるからね。
馬鹿マッチョみたいに女飼育して馬車馬みたいに働いて幸せなの？
俺が女だったらお前らみたいな都合のいい旦那が欲しいね（ｗ
社畜じゃねーから別に収入の良し悪しなんか興味ない。
だって働き者の嫁さえもらえば別に無理してがんばらなくてもそこそこ力あわせて幸せだし。
会社の予算も規制も厳しいかどうかは俺の知った事じゃないし、別にMRは接待してくれなくてもなーんにも困らんのよ。
本当に接待興味なし（ｗ
でもね、なぜかお願いですから飲みに出てきてくださいって頼まれちゃうんだよ・・・・
別にそれをしたからといって俺の製品のチョイスはまったく変わらんのだけどね。ああ不思議だ（ｗ
これでも毎週あったのを月１くらいに減らしてもらってるんだよ、断ってるからね。
馬鹿マッチョみたいに女飼育して馬車馬みたいに働いて幸せなの？
俺が女だったらお前らみたいな都合のいい旦那が欲しいね（ｗ
736 ：名無し不動さん：04/06/19 00:27 ID:/5Ipf4ac
>>731
特に都心マンションの安さが際立ってるな。
先月モスクワに行ったが知合いやその友達の家賃知って驚いた。
え、このボロいマンションの家賃が３０万円以上かよ！
とかばかりで広さあたりの家賃は港区、渋谷区なくかそれ以上。
それなのに古くて設備はぼろぼろのものばかり。
特に都心マンションの安さが際立ってるな。
先月モスクワに行ったが知合いやその友達の家賃知って驚いた。
え、このボロいマンションの家賃が３０万円以上かよ！
とかばかりで広さあたりの家賃は港区、渋谷区なくかそれ以上。
それなのに古くて設備はぼろぼろのものばかり。
>>735
だからさ、いまいち話しがかみ合わないけど・・。
そもそも収入の話しを出したのがオマイだろ。今更興味ないと言われてもな。
さらに、別に俺は共稼ぎも否定してない。うちのかみさんだって働いてるし、そこそこ収入はあるよ。
正直、働いてくれていた方が、家に居られるよりこっちも気が楽だ。
あとさ、薬屋ってやっぱり商売だよ。オマイが知ったこっちゃ無くても、
相手はノルマと市場原理で動いていることには違いない。
だからさ、いまいち話しがかみ合わないけど・・。
そもそも収入の話しを出したのがオマイだろ。今更興味ないと言われてもな。
さらに、別に俺は共稼ぎも否定してない。うちのかみさんだって働いてるし、そこそこ収入はあるよ。
正直、働いてくれていた方が、家に居られるよりこっちも気が楽だ。
あとさ、薬屋ってやっぱり商売だよ。オマイが知ったこっちゃ無くても、
相手はノルマと市場原理で動いていることには違いない。
女性くさい。＞６０９
共稼ぎの主婦か毒女ＯＬのﾆｵｲがする。
ここまで専業主婦を扱き下ろすのって異常。
男として、女養うのは正直言ってステータスみたいな部分もあるんだがなあ。
それが皆無ということはヒモ願望の強い男か
もしくは男と対等にやり合ってる自分にプライド満載の毒女か？
男として嫁が喜んでくれりゃ素直に嬉しいわけさ。
自分の稼ぎで家族が幸せに暮らす、これの何に不満があるんだろう？
嫁が働きたいといえば働くもよし、専業で家庭にいたいと言えばそれもよし。
嫁を飼育だなんだという発想は、ふつうの男なら無いよ。
これは主婦に嫉妬してる毒女の気がする。
そんな性格だといつまでも独身街道まっしぐらだ！間違いない。
共稼ぎの主婦か毒女ＯＬのﾆｵｲがする。
ここまで専業主婦を扱き下ろすのって異常。
男として、女養うのは正直言ってステータスみたいな部分もあるんだがなあ。
それが皆無ということはヒモ願望の強い男か
もしくは男と対等にやり合ってる自分にプライド満載の毒女か？
男として嫁が喜んでくれりゃ素直に嬉しいわけさ。
自分の稼ぎで家族が幸せに暮らす、これの何に不満があるんだろう？
嫁が働きたいといえば働くもよし、専業で家庭にいたいと言えばそれもよし。
嫁を飼育だなんだという発想は、ふつうの男なら無いよ。
これは主婦に嫉妬してる毒女の気がする。
そんな性格だといつまでも独身街道まっしぐらだ！間違いない。
740 ：名無し不動さん：04/06/19 00:51 ID:q7k+jQQE
>707
まったく、戸建ての建売なんて最低よ 信じたくないのはわかるけど
ここの奴羅はだいたいうさぎ小屋みたいな戸建てでしよ
世間の一戸建てを見て、自分の家がたいした事 あるかないかくらい分かるよね
まあ、何が勝ち組みだか訳わからないけど、借家より家持で聞こえがいいけど
たいした家でもあるまいし、程度の低い所で勝ち組みなんて言ってるな
お里が知れるよ。
臆ションは、ステイタスなんだよ、臆ションて言う。
＞億ションの価値は「建っている場所」なんだよ。当たり前だろうが馬鹿
畑の真ん中に臆ションが建つかっつうの
ねえ、あんたんち、隣の家の窓が手を伸ばせば届くでしょ？
それから、早く外壁塗り替えた方がいいよ、雨漏りするからさ～～～
１０００万しか掛かってないんだから、建てつけも悪いし
建材はベニアの化粧板だし、建売なんてホント可愛いそうだよ。
どうぞスルーして下さい。
まったく、戸建ての建売なんて最低よ 信じたくないのはわかるけど
ここの奴羅はだいたいうさぎ小屋みたいな戸建てでしよ
世間の一戸建てを見て、自分の家がたいした事 あるかないかくらい分かるよね
まあ、何が勝ち組みだか訳わからないけど、借家より家持で聞こえがいいけど
たいした家でもあるまいし、程度の低い所で勝ち組みなんて言ってるな
お里が知れるよ。
臆ションは、ステイタスなんだよ、臆ションて言う。
＞億ションの価値は「建っている場所」なんだよ。当たり前だろうが馬鹿
畑の真ん中に臆ションが建つかっつうの
ねえ、あんたんち、隣の家の窓が手を伸ばせば届くでしょ？
それから、早く外壁塗り替えた方がいいよ、雨漏りするからさ～～～
１０００万しか掛かってないんだから、建てつけも悪いし
建材はベニアの化粧板だし、建売なんてホント可愛いそうだよ。
どうぞスルーして下さい。
609は多分、負け犬の遠吠えだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僻み女は一生毒女だなｗ
妄想ってｺﾜｰｲね。
で、あなたが男だとしらｵﾌでもしません？
僻み女は一生毒女だなｗ
妄想ってｺﾜｰｲね。
で、あなたが男だとしらｵﾌでもしません？
743 ：名無し不動さん：04/06/19 01:19 ID:q7k+jQQE
外壁、サイデリングも酷い、１番最低の使うからつなぎ目がどんどんめだって
色はあせるし、ひび入るし、ベランダにもあまり出ないほうがいい 落ちるから
でも、お金がないから直せないよね～～～
しょせん、そんな家でも、器じゃーないのよね
ホント、勝ち組みなんて言ってるそばから笑っちゃう。
お願いスルーして下さい
色はあせるし、ひび入るし、ベランダにもあまり出ないほうがいい 落ちるから
でも、お金がないから直せないよね～～～
しょせん、そんな家でも、器じゃーないのよね
ホント、勝ち組みなんて言ってるそばから笑っちゃう。
お願いスルーして下さい
言っておくが５０坪以下で建売は明らかに負け組みだぞ。
戸建にも勝ち組、負け組みがある。建築家に頼んでこそ
戸建だよ。
戸建にも勝ち組、負け組みがある。建築家に頼んでこそ
戸建だよ。
745 ：名無し不動さん：04/06/19 06:53 ID:QOolF7MG
戸建てが余ってきているところを教えて下さい。
買うのは１０年後ですが、どこから崩れ始めているのか知りたいので、
金が無いから交通不便地でも我慢するつもりです。
買うのは１０年後ですが、どこから崩れ始めているのか知りたいので、
金が無いから交通不便地でも我慢するつもりです。
746 ：名無し不動さん：04/06/19 09:04 ID:fyJOeP6W
>>744
そんなこと言ってる時点で既に負け組み
そんなこと言ってる時点で既に負け組み
748 ：名無し不動さん：04/06/19 17:10 ID:q7k+jQQE
＞＞７４４
激しく同感。
うさぎ小屋みたいな建売買って、戸建てだと思ってる貧乏人
マンションは負け組みなんて言って、変わらないのうさぎ小屋と！
うさぎ小屋の密集地を見ると、貧乏人が可哀相にと激しく思う。
親も家が無かったり、購入した事がないから、まず戸建てに住んだ事が無いから
うさぎ小屋でも勝ち組みと思ってしまう。
本当に、お里が知れるね～～～～
あ～あっ本音が１番 スルーして下さい。
激しく同感。
うさぎ小屋みたいな建売買って、戸建てだと思ってる貧乏人
マンションは負け組みなんて言って、変わらないのうさぎ小屋と！
うさぎ小屋の密集地を見ると、貧乏人が可哀相にと激しく思う。
親も家が無かったり、購入した事がないから、まず戸建てに住んだ事が無いから
うさぎ小屋でも勝ち組みと思ってしまう。
本当に、お里が知れるね～～～～
あ～あっ本音が１番 スルーして下さい。
749 ：名無し不動さん：04/06/19 17:15 ID:q7k+jQQE
ここは楽しいね、お城をかまえた王子さまが大勢いらっしゃって！
精神病院みたい。
精神病院みたい。
750 ：名無し不動さん：04/06/19 17:18 ID:q7k+jQQE
大御殿の住み心地はいかがですか？
おめでたいね～ 第一種低層地域。ケラケラケラケラ
おめでたいね～ 第一種低層地域。ケラケラケラケラ
低層房は傍観するしかないね。
752 ：名無し不動さん：04/06/19 17:42 ID:q7k+jQQE
＞低層房は傍観するしかないね。
何が低層房だ、うさぎ小屋しか買えないやつと一緒にするな。
うさぎ小屋なんて何の価値もないんだから。
家の価値とか分からないでしょう？
だから買うのよね、、、、、、、、、
何が低層房だ、うさぎ小屋しか買えないやつと一緒にするな。
うさぎ小屋なんて何の価値もないんだから。
家の価値とか分からないでしょう？
だから買うのよね、、、、、、、、、
>>752
何を怒ってるんだ？
何を怒ってるんだ？
754 ：名無し不動さん：04/06/19 18:41 ID:QOolF7MG
金利が上がって、人口も減るので、買えるやつは減るやろう。
それに、２極化で金のあるやつはみんな都心部に住むやろう。
俺を含めて金の無いやつが郊外に住むから、買える値段まで下がるんじゃない？
郊外で駅までバス便で、５０坪一戸建て、１５００万円くらいを希望。
１０年くらい待てば大丈夫かなあ？
日経に知的財産創造の自治体ランキングが出てたが、首都圏では
埼玉県が最下位だなあ。
埼玉なんか安くない？
それに、２極化で金のあるやつはみんな都心部に住むやろう。
俺を含めて金の無いやつが郊外に住むから、買える値段まで下がるんじゃない？
郊外で駅までバス便で、５０坪一戸建て、１５００万円くらいを希望。
１０年くらい待てば大丈夫かなあ？
日経に知的財産創造の自治体ランキングが出てたが、首都圏では
埼玉県が最下位だなあ。
埼玉なんか安くない？
5000万円で都内にマンションを購入！！
自分達の貯蓄と頭金は双方親からの援助も受け2000万円！3000万円のローン！
無理なく返済できるなので、ジムやエステに通うゆとりも。
そして高層階からの眺望は世界征服した気分でサイコー！！
友人達を招いてホームパーティー開いたりして嫁さんの鼻高々！！！
勝ち組だと自負する奥様！！
しかし！！奥さんの友達夫婦が一戸建て購入。
眺望はないけれど、マンションでは無理なタイル張りのサニタリー
ダイニングとリビングは分かれており気持ち良さそう。
開放的な吹き抜けのリビングに、広いキッチンスペース。
マンション購入嫁さんは歯軋り＋嫉妬心メラメラ
子供の為には戸建てがいいと、子供のせいにしてマンション売却しようとするも、
2年前に5000万で購入した物件も売却価格は3500万・・・
それでも奥さん戸建てにこだわり3500万円で売却。
ローン返済して残るは500万円。
それに2年間での貯蓄を足して1000万円。
都内では無理なので、旦那の実家のある千葉県木更津へ
80坪の敷地に2世帯住宅。
戸建てと美味しい空気は手に入ったけど・・・・
自分達の貯蓄と頭金は双方親からの援助も受け2000万円！3000万円のローン！
無理なく返済できるなので、ジムやエステに通うゆとりも。
そして高層階からの眺望は世界征服した気分でサイコー！！
友人達を招いてホームパーティー開いたりして嫁さんの鼻高々！！！
勝ち組だと自負する奥様！！
しかし！！奥さんの友達夫婦が一戸建て購入。
眺望はないけれど、マンションでは無理なタイル張りのサニタリー
ダイニングとリビングは分かれており気持ち良さそう。
開放的な吹き抜けのリビングに、広いキッチンスペース。
マンション購入嫁さんは歯軋り＋嫉妬心メラメラ
子供の為には戸建てがいいと、子供のせいにしてマンション売却しようとするも、
2年前に5000万で購入した物件も売却価格は3500万・・・
それでも奥さん戸建てにこだわり3500万円で売却。
ローン返済して残るは500万円。
それに2年間での貯蓄を足して1000万円。
都内では無理なので、旦那の実家のある千葉県木更津へ
80坪の敷地に2世帯住宅。
戸建てと美味しい空気は手に入ったけど・・・・
756 ：名無し不動さん：04/06/19 18:56 ID:QOolF7MG
木更津は１０００万円で８０坪の一戸建てが
買えるか、
もうっちょと待てば俺の計画も実現しそうや。
買えるか、
もうっちょと待てば俺の計画も実現しそうや。
757 ：名無し不動さん：04/06/19 20:15 ID:3cw8kv+M
欲望には優先順位つけないとね。。。
うちは立地＞環境＞日当たり＞広さで都内某所に７千万円でちっちゃい家買いました。
うちは立地＞環境＞日当たり＞広さで都内某所に７千万円でちっちゃい家買いました。
マトモの家でも、遠くて立地が悪しは全く住宅の価値はない。
まともな家じゃなきゃ価値ないよ。w
アホでつか？
アホでつか？
立地どこ？
ここは、自分に価値のないものはすべての人においても価値がないと思い込むアホばっかですか。
ミニ戸なんて行政側でもまともでない住宅と認めているわけなんだが。
そんなもんに価値はないし、値段をつけて買うのもＤＱＮ。
そんなもんに価値はないし、値段をつけて買うのもＤＱＮ。
764 ：名無し不動さん：04/06/19 21:14 ID:QOolF7MG
ミニ戸ならマンションの方が良いと思うが、
まあ関係無いけど。
郊外が下がり続けることは分かったんで、
安心して寝よう・・・
まあ関係無いけど。
郊外が下がり続けることは分かったんで、
安心して寝よう・・・
>>763
見境なくアンチ活動してる姿はとても勝ち組には見えないので、
ミニ戸云々で遊びたいなら、相応しい場所でやりなね。
【地域・環境破壊】ミニ戸・ミニ開発阻止
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086754665/l50
見境なくアンチ活動してる姿はとても勝ち組には見えないので、
ミニ戸云々で遊びたいなら、相応しい場所でやりなね。
【地域・環境破壊】ミニ戸・ミニ開発阻止
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086754665/l50
ミニ戸なのに「戸建てを買った私たちは勝ち組」と言うのは、
甚だしい勘違いなのでここには来ないでね。
まあ、まともな戸建てに住んでても自分が勝ち組なんて言う香具師は
ろくなもんじゃないとは思うが、ましてやミニ戸で言い出したら危地害
だよね。
甚だしい勘違いなのでここには来ないでね。
まあ、まともな戸建てに住んでても自分が勝ち組なんて言う香具師は
ろくなもんじゃないとは思うが、ましてやミニ戸で言い出したら危地害
だよね。
ミニ子とそうでないのとの境目はどこですか？
ミニ戸、ミニ戸、ミニ戸は戸建て～。庭もあるし、建て替え自由、駐車場もだたなの。
っていうじゃな～い。
ミニ戸でも戸建だってだけで、独占所有にしがみ付いてるだけですから。
残念！
資産価値ありませんからｗ
ウサギ小屋切り!!!!!!
っていうじゃな～い。
ミニ戸でも戸建だってだけで、独占所有にしがみ付いてるだけですから。
残念！
資産価値ありませんからｗ
ウサギ小屋切り!!!!!!
771 ：名無し不動さん：04/06/19 23:05 ID:lZC59Fp8
>755
ヤフーで検索したら、木更津で築7年・上もの30坪で590万円の物件があったよ。
でもそこまでの通勤ルート検索してみたら、特急利用のほかに羽田空港から
木更津までの連絡バスしか出てこないよ（WWWWW
ヤフーで検索したら、木更津で築7年・上もの30坪で590万円の物件があったよ。
でもそこまでの通勤ルート検索してみたら、特急利用のほかに羽田空港から
木更津までの連絡バスしか出てこないよ（WWWWW
772 ：名無し不動さん：04/06/20 00:49 ID:aywCuoUF
それでは、戸建ての勝ち組みラインは火災保険の金額で決めましょう。
火災保険は査定額以上は入れませんからね。
私の家は、４０００万円の火災保険に加入しています。
地震のオプションはぬきです。家財道具もぬきです。
さあ～～皆さんの火災保険いくら入れていますか～～～～～
火災保険は査定額以上は入れませんからね。
私の家は、４０００万円の火災保険に加入しています。
地震のオプションはぬきです。家財道具もぬきです。
さあ～～皆さんの火災保険いくら入れていますか～～～～～
773 ：名無し不動さん：04/06/20 01:21 ID:aywCuoUF
私の友達の、うさぎ小屋の火災保険の額は、９５０万だそうで
びっくらです。
びっくらです。
774 ：名無し不動さん：04/06/20 02:24 ID:7cGrF4rn
ミニ戸とマイクロ戸との境界ってどうよ？
マンションマンション大規模マンション、土地の高度利用、見晴らしがいいのよ、
最高の家だわ。って、言うじゃな～い。
あなたそれ「部屋」ですから。管理費駐車場代も別ですから！！残念！！！！！！
区分所有者の戸建への僻みはものすごい斬り！！！
最高の家だわ。って、言うじゃな～い。
あなたそれ「部屋」ですから。管理費駐車場代も別ですから！！残念！！！！！！
区分所有者の戸建への僻みはものすごい斬り！！！
776 ：757：04/06/20 06:54 ID:/dCuvLaR
２８坪２階建てでかなり狭いけど、某電鉄大手の分譲で街並みも綺麗だし、
駅も程ほど近いし（徒歩８分）、南側道路で日当たりもいいので決めました。
マンションも並行して見てたけど、うちが買える６千万円レベルでは大した物件もなく
バランスのいい戸建てにしました。
駅も程ほど近いし（徒歩８分）、南側道路で日当たりもいいので決めました。
マンションも並行して見てたけど、うちが買える６千万円レベルでは大した物件もなく
バランスのいい戸建てにしました。
777 ：名無し不動さん：04/06/20 10:50 ID:3jRjLJ4M
「分譲マンションを買う」ってのは、単に建て替えまでの家賃を先払いするに等しいな。
管理を自分でかつ共同でやらないといけない分尚たちが悪い。
管理を自分でかつ共同でやらないといけない分尚たちが悪い。
ミニ戸も戸建てに違いないのに「ミニ戸はこないでね。」ですと・・・。
なんだか心が狭いねぇ。
わたし？
土地２００坪、建物７０坪（平屋）住まいですが、広いのも掃除が大変。
なんだか心が狭いねぇ。
わたし？
土地２００坪、建物７０坪（平屋）住まいですが、広いのも掃除が大変。
ここでマンソンの話しするな。
780 ：名無し不動さん：04/06/20 13:55 ID:sZUT1PQ3
火災保険ｗ
郊外辺境地域ｗ
郊外辺境地域ｗ
782 ：名無し不動さん：04/06/20 15:40 ID:/dCuvLaR
>778
私の近所でそんな家があるけど、土地だけで３億５千万円は下らないと言われている。。。
一度そんな家に住んでみたい。
私の近所でそんな家があるけど、土地だけで３億５千万円は下らないと言われている。。。
一度そんな家に住んでみたい。
783 ：名無し不動さん：04/06/20 18:55 ID:TEpMtPW3
一戸建てだろうがマンションだろうが
ローンで買った奴は負け組。
但しこんなものは個々の価値観の問題。
勝ち負けで必死になっている奴は可哀想。
ローンで買った奴は負け組。
但しこんなものは個々の価値観の問題。
勝ち負けで必死になっている奴は可哀想。
782さん
778ですが、地方だから当たり前なのよ。
近所がほとんど同じぐらいの家。
２階建ての家も増えてきてるけれど・・・。
778ですが、地方だから当たり前なのよ。
近所がほとんど同じぐらいの家。
２階建ての家も増えてきてるけれど・・・。
マル金、マル貧
＞＞783
秀同 馬鹿みてぇーだね
秀同 馬鹿みてぇーだね
787 ：名無し不動さん：04/06/20 21:47 ID:/dCuvLaR
この世の中で、家をローン組まずに買える人が一体何％居るんだろう・・・。
私は４千万円半ばのローンを組んだから、超負け組ってところでしょうか？
私は４千万円半ばのローンを組んだから、超負け組ってところでしょうか？
790 ：名無し不動さん：04/06/21 00:01 ID:PX+lWdbJ
まじでなんで火災保険の加入金額言わないの？
低すぎて恥かしいわけ？
低すぎて恥かしいわけ？
低所得のＤＱＮ人間↑
792 ：名無し不動さん：04/06/21 00:58 ID:PX+lWdbJ
＞７９１
なんで？低所得
なんで？低所得
793 ：名無し不動さん：04/06/21 01:21 ID:I308sIEY
足立区がDQN地域であることは足立区教育委員会自身が認めています。
http://www.city.adachi.tokyo.jp/addir15/kyouik-hp/iinkai/gakuryokutyousa/kekka16.6.htm
http://www.city.adachi.tokyo.jp/addir15/kyouik-hp/iinkai/gakuryokutyousa/kekka16.6.htm
794 ：名無し不動さん：04/06/21 04:30 ID:KcipMo2w
以下の条件を満たしていない戸建はマンション以下
通勤時間１時間以内
駅から徒歩１０分以内
敷地面積１００平米以上
４メートル以上の公道に接道
土地は所有権
地形良
非○地区
線路、高速道路に隣接していない
建物は中古でも可
通勤時間１時間以内
駅から徒歩１０分以内
敷地面積１００平米以上
４メートル以上の公道に接道
土地は所有権
地形良
非○地区
線路、高速道路に隣接していない
建物は中古でも可
795 ：名無し不動さん：04/06/21 05:13 ID:VbKjh1uk
八王子なんかは通勤圏外なので、
めちゃくちゃ安いんでしょうか？
５０坪新築一戸建てで２０００万円くらいですか？
あと三浦半島の方も同じくらいですか？
東京駅までだと、
木更津と比較するとどちらが便利なのかなあ？
めちゃくちゃ安いんでしょうか？
５０坪新築一戸建てで２０００万円くらいですか？
あと三浦半島の方も同じくらいですか？
東京駅までだと、
木更津と比較するとどちらが便利なのかなあ？
んだらウチはﾏﾝｿﾝ以下だな。もともと上とも思ってないけど。
ウサギ小屋ならぬうなぎの寝床だし。良いとこといえば、全室南向
きってことくらいだ。
ウサギ小屋ならぬうなぎの寝床だし。良いとこといえば、全室南向
きってことくらいだ。
駅から徒歩十分超える戸建てでもマンションよりは上でしょう。
だってマンションの売りは、そこにしかないんだから。
戸建ての売りは他の面で多々あるけどね。
マンション住人の無駄な足掻きはみっともないよ。
だってマンションの売りは、そこにしかないんだから。
戸建ての売りは他の面で多々あるけどね。
マンション住人の無駄な足掻きはみっともないよ。
都内への通勤者の通勤平均時間が1時間を越える地域は、
駅徒歩十分圏内では、あくまでも地元勤務者が住む街でしょうね。
駅徒歩十分圏内では、あくまでも地元勤務者が住む街でしょうね。
ちゃんと推敲して書き込め。
何言いたいのかさっぱりわからんぞ。 >>799
何言いたいのかさっぱりわからんぞ。 >>799
>>794
駅から徒歩１０分以内という条件じゃダメだね。
道路状況、駐輪場の整備状況、混雑度合い、駅ターミナルの整備状況など
で全然違う。
経験上、徒歩5分～10分よりは、徒歩10分～15分でも自転車が快適に利用できる
とか車での送迎が簡単という立地の方が遥かに楽。
駅から徒歩１０分以内という条件じゃダメだね。
道路状況、駐輪場の整備状況、混雑度合い、駅ターミナルの整備状況など
で全然違う。
経験上、徒歩5分～10分よりは、徒歩10分～15分でも自転車が快適に利用できる
とか車での送迎が簡単という立地の方が遥かに楽。
803 ：名無し不動さん：04/06/21 19:22 ID:VbKjh1uk
８０２
そのかわり、安く広い一戸建てに住める。
家族の協力も必要。
子供の送り迎えもよろしく。
そのかわり、安く広い一戸建てに住める。
家族の協力も必要。
子供の送り迎えもよろしく。
>>794
マンション以下っつっても、対象となるマンションにもよるんじゃねぇか？
同じ金額でそれを満たそうとすると
郊外中古一戸建て＞すべてのマンション＞それ以外の一戸建てって図式になってしまいそうだが。
郊外中古一戸建てって、今一番値落ちが激しいんじゃねの？
マンション以下っつっても、対象となるマンションにもよるんじゃねぇか？
同じ金額でそれを満たそうとすると
郊外中古一戸建て＞すべてのマンション＞それ以外の一戸建てって図式になってしまいそうだが。
郊外中古一戸建てって、今一番値落ちが激しいんじゃねの？
あ、一番って事はないか。
一番値落ち激しいのは郊外中古マンションか。
一番値落ち激しいのは郊外中古マンションか。
自分の実家が駅からバス15分、敷地100坪の戸建てだった。
子供の頃は、学校も歩いていける距離にあったし、
周りは緑いっぱいで、遊ぶ場所はいくらでもあったし、
良い所だと思ってた。
でも、大学生になり（都内へ自宅から通学）バイトやサークルで
帰りが遅くなるようになって、駅からの終バス9時半って生活は
まいったよ。
途中、森などもあるので年頃の娘に自転車やバイク通学は
心配だと許してくれなかった両親。
車で迎えに来てくれたけど、それが毎日となると
お互いに負担になって、時にはけんかにもなった。
就職してからは、タクシー使ってた。
結婚して最近家を買ったけど、譲れない条件に「駅から徒歩10分以内」
って入れました。
敷地は実家の半分になったけど、やっぱり便利だ。
子供の頃は、学校も歩いていける距離にあったし、
周りは緑いっぱいで、遊ぶ場所はいくらでもあったし、
良い所だと思ってた。
でも、大学生になり（都内へ自宅から通学）バイトやサークルで
帰りが遅くなるようになって、駅からの終バス9時半って生活は
まいったよ。
途中、森などもあるので年頃の娘に自転車やバイク通学は
心配だと許してくれなかった両親。
車で迎えに来てくれたけど、それが毎日となると
お互いに負担になって、時にはけんかにもなった。
就職してからは、タクシー使ってた。
結婚して最近家を買ったけど、譲れない条件に「駅から徒歩10分以内」
って入れました。
敷地は実家の半分になったけど、やっぱり便利だ。
＞経験上、徒歩5分～10分よりは、徒歩10分～15分でも自転車が快適に利用できる
とか車での送迎が簡単という立地の方が遥かに楽。
駅遠しか買えない方の独り言か。
送迎が簡単とかいうからには、郊外ですか?
昔と違い治安悪化、夜道で襲われないことを祈る。
とか車での送迎が簡単という立地の方が遥かに楽。
駅遠しか買えない方の独り言か。
送迎が簡単とかいうからには、郊外ですか?
昔と違い治安悪化、夜道で襲われないことを祈る。
808 ：名無し不動さん：04/06/21 20:12 ID:fUTMOqcq
>>787
勝ち負けで言えば明らかに負けです！というかチャレンジャーですね。。
＞この世の中で、家をローン組まずに買える人が一体何％居るんだろう・・・。
ホンの一握りだと思いますよ。
買えない人は借金して買うんじゃなくて、身の丈にあった賃貸に住むこと。
５年程度のローンで買える家を狙うなら話は別だとは思うけどね。
勝ち負けで言えば明らかに負けです！というかチャレンジャーですね。。
＞この世の中で、家をローン組まずに買える人が一体何％居るんだろう・・・。
ホンの一握りだと思いますよ。
買えない人は借金して買うんじゃなくて、身の丈にあった賃貸に住むこと。
５年程度のローンで買える家を狙うなら話は別だとは思うけどね。
地下鉄の出口のところにおいてある違法駐車のチャリが根こそぎ倒れてた。
ざまーみろと思いながら徒歩3分の我が家に帰ったら、
家のチャリが庭の紫陽花の中に見事に倒れてた…うゎーん
ざまーみろと思いながら徒歩3分の我が家に帰ったら、
家のチャリが庭の紫陽花の中に見事に倒れてた…うゎーん
醜戸は庭がないんだから、万損と同じだろう。スレタイ嫁。
>>810
誰に言ってるの？
誰に言ってるの？
812 ：名無し不動さん：04/06/21 21:12 ID:PX+lWdbJ
田舎なら１０００坪あろうが価値はない。
どうせ都市計画外地域だろうから。計画地域外でもあるな～～～
どうせ都市計画外地域だろうから。計画地域外でもあるな～～～
>>812
田舎に1000坪くれよ
田舎に1000坪くれよ
>>807
都心オタ？それしか自慢のタネが無い？
そもそも都心という以上、千代田区、中央区、港区のいずれか？
こちらは都心3区ではないが、通勤も40分で負担ではないし、
間違いなくおたくより環境は抜群に良いよ。駅まで徒歩12分だがね。
メディアが煽る都心回帰に洗脳されて、自分では物事考えられない？
都心オタ？それしか自慢のタネが無い？
そもそも都心という以上、千代田区、中央区、港区のいずれか？
こちらは都心3区ではないが、通勤も40分で負担ではないし、
間違いなくおたくより環境は抜群に良いよ。駅まで徒歩12分だがね。
メディアが煽る都心回帰に洗脳されて、自分では物事考えられない？
815 ：637：04/06/21 23:32 ID:xGozPVls
以下の条件を満たしていない戸建はマンション以下
通勤時間１時間以内
駅から徒歩１０分以内
敷地面積１００平米以上
４メートル以上の公道に接道
土地は所有権
地形良
非○地区
線路、高速道路に隣接していない
建物は中古でも可
とりあえずうちは全部満たしてるな・・
坂はあるけど。
田舎には1000万位であるよ
通勤時間１時間以内
駅から徒歩１０分以内
敷地面積１００平米以上
４メートル以上の公道に接道
土地は所有権
地形良
非○地区
線路、高速道路に隣接していない
建物は中古でも可
とりあえずうちは全部満たしてるな・・
坂はあるけど。
田舎には1000万位であるよ
816 ：名無し不動さん：04/06/22 00:16 ID:0XJrgcZI
田舎におけるまともな戸建の条件
通勤時間３０分以内（マイカー利用も可）
小学校、中学校徒歩圏
大型スーパークルマで１０分以内
駐車スペース３台以上
敷地面積２００平米以上
６メートル以上の公道に接道
土地は所有権
地形良
非○地区
線路、高速道路、国道に隣接していない
建物は中古でも可
通勤時間３０分以内（マイカー利用も可）
小学校、中学校徒歩圏
大型スーパークルマで１０分以内
駐車スペース３台以上
敷地面積２００平米以上
６メートル以上の公道に接道
土地は所有権
地形良
非○地区
線路、高速道路、国道に隣接していない
建物は中古でも可
817 ：名無し不動さん：04/06/22 00:25 ID:5fP5yOLB
ところでマンション派の皆さんはローンはだいたいいくらぐらいでつか？
次のフォーマットで申告お願いします。
融資額（年収比）
ちなみに私は
４５００万円（３．７５）
次のフォーマットで申告お願いします。
融資額（年収比）
ちなみに私は
４５００万円（３．７５）
819 ：名無し不動さん：04/06/22 05:52 ID:WeLhme6R
不便でも安ければ良いと思うよ。
820 ：名無し不動さん：04/06/22 07:22 ID:mYqqEYxC
＞816
田舎で6メートル以上の国道でない公道って・・・
田舎で6メートル以上の国道でない公道って・・・
うちの実家の周辺は、公共事業のおかげで、昔は狭かった市道が
歩道付きの広い７ｍくらいの道に変身。
そこいらじゅうの道路が軒並み拡幅されているぞ。
いずれ５ｍ以下のの公道は無くなる予感。
都会で巻き上げた税金がこんな車も一日数台しか通らない道路整備に
回されているのは、どう考えても、変だなって思うよ。
都会じゃ家の敷地が狭くて、セットバックもままならないから、
拡幅しようがないってこともあるだろうけどね。
歩道付きの広い７ｍくらいの道に変身。
そこいらじゅうの道路が軒並み拡幅されているぞ。
いずれ５ｍ以下のの公道は無くなる予感。
都会で巻き上げた税金がこんな車も一日数台しか通らない道路整備に
回されているのは、どう考えても、変だなって思うよ。
都会じゃ家の敷地が狭くて、セットバックもままならないから、
拡幅しようがないってこともあるだろうけどね。
田舎の拡幅は喜ばれるかもしれないけど、都会の市道（区道）拡幅なんて
土地所有者から断末魔に近い叫びが上がるぞｗ
うちの実家はセットバックしたら駐車場２台になるところを、セットバックを
しないで４台にして１つ貸してる。１つ月２万。
建て替えはまだ先だしね。
土地所有者から断末魔に近い叫びが上がるぞｗ
うちの実家はセットバックしたら駐車場２台になるところを、セットバックを
しないで４台にして１つ貸してる。１つ月２万。
建て替えはまだ先だしね。
かくして道路財源は、田舎に投下され、都会の狭い道は
放置され続けるのであった。ってことか。
放置され続けるのであった。ってことか。
どうやっても田舎優勢にしたい人がいる悪寒
825 ：名無し不動さん：04/06/22 23:39 ID:8xKe/9yc
田舎は、田舎。
東京は、東京。
東京は、東京。
その東京も電車を使わずに便利なところは、ごく限られる。
山手駅も駅によっては駅から15分も歩くと、地方都市より田舎で不便なところがけっこうある。
ただゴミゴミしてるだけ。
電車使うなら山手駅徒歩5分ぐらいでないと、意味なし。
山手駅も駅によっては駅から15分も歩くと、地方都市より田舎で不便なところがけっこうある。
ただゴミゴミしてるだけ。
電車使うなら山手駅徒歩5分ぐらいでないと、意味なし。
日韓の住宅比較・・ワラタ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=3212&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=3212&work=list&st=&sw=&cp=1
>>824
つうか、都心戸建ては庶民には無理だから、
東京郊外か、地方都市か、田舎か、
ってことじゃないの。
郊外より地方や田舎のほうが断然範囲が広いし、
実家がある香具師が多いから、話題になりやすい。
つうか、都心戸建ては庶民には無理だから、
東京郊外か、地方都市か、田舎か、
ってことじゃないの。
郊外より地方や田舎のほうが断然範囲が広いし、
実家がある香具師が多いから、話題になりやすい。
829 ：名無し不動さん：04/06/23 09:55 ID:KyRWTMWj
>>827
貧乏住宅…。露骨だ…。
貧乏住宅…。露骨だ…。
地方都市なんかにゃ興味無し
山の手で駅から１５分だろうと
都心への交通利便がものすごくいいじゃん
地方都市は論外
俺も住めることなら山の手駅徒歩圏内に住みたかった
都内の県より駅徒歩１５分にしか買えなかったけど＿|￣|○
ま、これでもやっぱり郊外に住むよりは断然便利だよ
どっちも住んだことあるけど
山の手で駅から１５分だろうと
都心への交通利便がものすごくいいじゃん
地方都市は論外
俺も住めることなら山の手駅徒歩圏内に住みたかった
都内の県より駅徒歩１５分にしか買えなかったけど＿|￣|○
ま、これでもやっぱり郊外に住むよりは断然便利だよ
どっちも住んだことあるけど
↑ 一番貧乏な（実質生活レベルが低い）パターンでつね。
都心に勤務地があれば、利便性は分かるけど、
それ以外の普段の生活でメリットある？
光化学スモッグ注意報が出るぐらい空気悪いし、
公園は外国人や浮浪者が多くて物騒だし、
コンビには多いが物価は高いし。
郊外のがいいと思うけどな。
それ以外の普段の生活でメリットある？
光化学スモッグ注意報が出るぐらい空気悪いし、
公園は外国人や浮浪者が多くて物騒だし、
コンビには多いが物価は高いし。
郊外のがいいと思うけどな。
別に都会だろうと、田舎だろうと
まともな庭付きの戸建てなら、まともな暮らしができる。
それだけのこと。
うちは23区下町で、敷地40坪だけど、十分だな。
小さな庭と敷地境界に人が通れるスペースがあれば、
ゆったり、静かに暮らせるよ。
まともな庭付きの戸建てなら、まともな暮らしができる。
それだけのこと。
うちは23区下町で、敷地40坪だけど、十分だな。
小さな庭と敷地境界に人が通れるスペースがあれば、
ゆったり、静かに暮らせるよ。
>>832
そういう奴はほっときゃいいよ｡
副都心近くに実家があるけど、都心から電車30分の所に家買った｡
通勤、利便性、環境、住みやすさなど考えると今の家のほうが遥かに良い｡
親が死んでも実家には戻らないね｡ 賃貸に回す事になるだろう｡
客観的に比較すればまともな人間は分かるはずだが、どこかの宗教みたいに
強烈な思い込みがある人は正しい評価が出来ないんだよ｡
そういう奴はほっときゃいいよ｡
副都心近くに実家があるけど、都心から電車30分の所に家買った｡
通勤、利便性、環境、住みやすさなど考えると今の家のほうが遥かに良い｡
親が死んでも実家には戻らないね｡ 賃貸に回す事になるだろう｡
客観的に比較すればまともな人間は分かるはずだが、どこかの宗教みたいに
強烈な思い込みがある人は正しい評価が出来ないんだよ｡
東京駅から快速で30分は嫌です。
東京駅からＪＲで快速30分ていうと、
浦和
海浜幕張
津田沼
保土ヶ谷
三鷹
結構良いところ多いと思うけど。
浦和
海浜幕張
津田沼
保土ヶ谷
三鷹
結構良いところ多いと思うけど。
同じ収入でなら、都内にこだわって高くて狭い家買うのは
Quality of lifeを下げるだけでしょ。
近郊で、都区部の端っこのほうに比べてもっと便利で安いとこ
いっぱいあるよ。
ブランドに金払うのもったいない。
Quality of lifeを下げるだけでしょ。
近郊で、都区部の端っこのほうに比べてもっと便利で安いとこ
いっぱいあるよ。
ブランドに金払うのもったいない。
でも、都心マンションが好きな女房もらった香具師も多いわけで、
思考が女性化してる男も多いわけで、
ま、家庭が平和になる家が大事だ罠。
思考が女性化してる男も多いわけで、
ま、家庭が平和になる家が大事だ罠。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1085450283/
低層マンセーさんこっちのほうがあってますよ。スレ
低層マンセーさんこっちのほうがあってますよ。スレ
すみません誤爆しました
武蔵野市と杉並区は相続土地成金が多い。
いったい何の流れで出てきた言葉か知らないが
知り合いがまさにそう>武蔵野市と杉並区は相続土地成金が多い
知り合いがまさにそう>武蔵野市と杉並区は相続土地成金が多い
知り合いが品川港南地区のマンソンを買うらしい。
しかも、1人だけじゃない。
全部で4世帯だ。
･･･駅から徒歩10分、しかも品川は駅出るのに時間かかるから
実質15分以上？
嫌悪施設もたくさんあるあのあたりって
そんなにいいか？
そんなに港区民というのに憧れるのか？
確かに今住んでいるところや実家が田舎なかんじの人ばかりだな。
あまりにも多いので、最近は聞く度に「またか」と思ってしまう
しかも、1人だけじゃない。
全部で4世帯だ。
･･･駅から徒歩10分、しかも品川は駅出るのに時間かかるから
実質15分以上？
嫌悪施設もたくさんあるあのあたりって
そんなにいいか？
そんなに港区民というのに憧れるのか？
確かに今住んでいるところや実家が田舎なかんじの人ばかりだな。
あまりにも多いので、最近は聞く度に「またか」と思ってしまう
港南万損はそれぞれのスレで散々言われてるね｡
よく分かってる人の評価は最低だし。
よく調査･検討せずにモデルルーム見て舞い上がっちゃう初心者が
騙されて買う物件だね｡ 江東区の万損も同様｡
よく分かってる人の評価は最低だし。
よく調査･検討せずにモデルルーム見て舞い上がっちゃう初心者が
騙されて買う物件だね｡ 江東区の万損も同様｡
848 ：名無し不動さん：04/06/23 22:40 ID:Lhas1AF0
安いとこを買えばいいよ。
ぜいたく言わなければ、一戸建ては色々あるよ。
ぜいたく言わなければ、一戸建ては色々あるよ。
一戸建てを買うっての違和感ｱﾘｱﾘ
建てるんじゃないんすか
建てるんじゃないんすか
850 ：名無し不動さん：04/06/23 23:08 ID:Lhas1AF0
土地を買って家を建てる。
ちょっと省略しただけ、
一戸建ては、上物が同じなら、差は土地代だけ。
ちょっと省略しただけ、
一戸建ては、上物が同じなら、差は土地代だけ。
851 ：名無し不動さん：04/06/23 23:15 ID:Lhas1AF0
一戸建ての場合は、上物の中古の流通価値は無いので、
地べた代で評価されるだけ、
金銭の話をする場合は、建てるという行為は省略してＯＫ。
地べた代で評価されるだけ、
金銭の話をする場合は、建てるという行為は省略してＯＫ。
852 ：名無し不動さん：04/06/23 23:51 ID:ianL/K5P
マンションは古くなると地べた代を大幅に下回るね。
戸建てと比較するなら
売値－管理費修繕費駐車場代累計 の計算が正しいわけだけど、
けっこう価値マイナスになっちゃう物件多いみたいｗ
泣かされたくなかったら、戸建てと比較なんてやめなよｗｗ
戸建てと比較するなら
売値－管理費修繕費駐車場代累計 の計算が正しいわけだけど、
けっこう価値マイナスになっちゃう物件多いみたいｗ
泣かされたくなかったら、戸建てと比較なんてやめなよｗｗ
854 ：名無し不動さん：04/06/25 06:40 ID:QZWIxGAl
>>851 >>853
だから
数年で売却するなら戸建よりマンション有利
長期間（２０年以上）住むならマンションより戸建有利
ということで損得に関しては（不動産選びは損得だけではないが．．．）
結論が出ているのだが。
だから
数年で売却するなら戸建よりマンション有利
長期間（２０年以上）住むならマンションより戸建有利
ということで損得に関しては（不動産選びは損得だけではないが．．．）
結論が出ているのだが。
上物の中古価格ないって、どこの話？
たぶん東京圏なんだろうけど。
地方は、マンションが流通してないから、中古が流通してるよ。
少なくとも築15年ぐらいまでは家の減価償却残ぐらいの価値はある。
ネットでも検索できると思うが、土地価格より高いのが分かるはず。
広告見れば分かるが、屋根と外壁とHMとリフォーム済みかがポイント。
地方の人は陶器瓦がもつことを知ってるから、コンクリート瓦やコロニアルでは安くなる。
後、地元の有名工務店だと高く売れる。HMでは積水が人気だな。
トイレ、風呂、キッチンは、バッチイと売れないから、築10年以上はリフォームする。
本当はリフォーム代を引いて安く売り、買主がリフォームしたほうがいいのだが、
やはり見栄えが悪いと売れない。
さらに田舎だと更地より、築25年でも家が建ってるほうが高いこともある。
水道など、生活に必要なものが敷地に引き込んであるから。
たぶん東京圏なんだろうけど。
地方は、マンションが流通してないから、中古が流通してるよ。
少なくとも築15年ぐらいまでは家の減価償却残ぐらいの価値はある。
ネットでも検索できると思うが、土地価格より高いのが分かるはず。
広告見れば分かるが、屋根と外壁とHMとリフォーム済みかがポイント。
地方の人は陶器瓦がもつことを知ってるから、コンクリート瓦やコロニアルでは安くなる。
後、地元の有名工務店だと高く売れる。HMでは積水が人気だな。
トイレ、風呂、キッチンは、バッチイと売れないから、築10年以上はリフォームする。
本当はリフォーム代を引いて安く売り、買主がリフォームしたほうがいいのだが、
やはり見栄えが悪いと売れない。
さらに田舎だと更地より、築25年でも家が建ってるほうが高いこともある。
水道など、生活に必要なものが敷地に引き込んであるから。
856 ：名無し不動さん：04/06/25 07:43 ID:zAoWwZTi
郊外、庭付き１００坪、一戸建て。
みんなで買えば怖くない。ＧＯ ＧＯ。
みんなで買えば怖くない。ＧＯ ＧＯ。
857 ：名無し不動さん：04/06/25 07:47 ID:zAoWwZTi
一戸建ては、こだわりのある人が多いので、
上物は邪魔ということ？？？
上物は邪魔ということ？？？
東京で一戸建て望むのは、注文住宅を建てたい香具師ばかりなのかもな。
859 ：名無し不動さん：04/06/25 08:35 ID:QZWIxGAl
>>855
>少なくとも築15年ぐらいまでは家の減価償却残ぐらいの価値はある。
土地が比較的安い地域だと中古の建物にもある程度の残存価値があることは
認める。ただしどのくらいの価値か売り手と買い手の乖離が大きい。
坪２０万くらいの地域だと
入居した時点で ５割
築５年で ３割
築１０年で ２割
築１５年で １割
築２０年で 無価値
築２０年超で マイナス解体費
くらいではないだろうか。でも売り手の出し値は築１５年で建物の価値を５割
くらいの評価をしている人が多いみたいだ。ネットで検索できる価格は売り手の
出し値で成約価格は買い手の指値になることがほとんど。
>少なくとも築15年ぐらいまでは家の減価償却残ぐらいの価値はある。
土地が比較的安い地域だと中古の建物にもある程度の残存価値があることは
認める。ただしどのくらいの価値か売り手と買い手の乖離が大きい。
坪２０万くらいの地域だと
入居した時点で ５割
築５年で ３割
築１０年で ２割
築１５年で １割
築２０年で 無価値
築２０年超で マイナス解体費
くらいではないだろうか。でも売り手の出し値は築１５年で建物の価値を５割
くらいの評価をしている人が多いみたいだ。ネットで検索できる価格は売り手の
出し値で成約価格は買い手の指値になることがほとんど。
860 ：名無し不動さん：04/06/25 08:44 ID:QZWIxGAl
>>855
あと新築の時はプラス評価される設備が中古になるとマイナス評価になるもの
も多い。にも関わらず売り手はセールスポイントと勘違いしている人がほとんど。
例えば
ウォシュレット → 他人が使ったウォシュレットって
追い炊き機能付きバス → 他人の垢が詰まったパイプって
天井埋め込みエアコン → １０年以上前の機器かよ。交換に費用かかりそう。
古い家だから壁掛け型で十分なのに。
豪華システムキッチン → 古い機器は性能低くて修理代が高い。家電量販店で
売っている最新の機器はサイズが合わない。
あと新築の時はプラス評価される設備が中古になるとマイナス評価になるもの
も多い。にも関わらず売り手はセールスポイントと勘違いしている人がほとんど。
例えば
ウォシュレット → 他人が使ったウォシュレットって
追い炊き機能付きバス → 他人の垢が詰まったパイプって
天井埋め込みエアコン → １０年以上前の機器かよ。交換に費用かかりそう。
古い家だから壁掛け型で十分なのに。
豪華システムキッチン → 古い機器は性能低くて修理代が高い。家電量販店で
売っている最新の機器はサイズが合わない。
861 ：名無し不動さん：04/06/25 10:09 ID:y2KEBgPj
とりあえず張っとく
491 名前： 無党派さん 投稿日： 04/06/07 13:49 ID:cbn7d2pT
ご報告。
http://manzaidaisuki.hp.infoseek.co.jp/seichijunrei.html
このサイトで
>神もまたこの文章（僕とイエスと掘っ立て小屋）の著者様を覚えていたようです。
と書かれていたので、気になってそこだけ音声を聞いてみました。
すると又吉氏が、
「映画を作っている子がいます。映画監督。パイナップル・ツアーという、ドイツの
映画祭で賞を取った…」
といった内容をコメントしていました。
さらに気になって検索してみました。
『パイナップル・ツアーズ』
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD27643/index.html
監督 真喜屋力 マキヤツトム
ああ！これは（僕とイエスと掘っ立て小屋）
http://www.tebichi.com/tebichi/clms/01mt/clms/040527.html
by Makiya Tsutomu
まさにその人だ！
Makiya さん、又吉先生は、今もあなたのことを忘れていなかったよ！
491 名前： 無党派さん 投稿日： 04/06/07 13:49 ID:cbn7d2pT
ご報告。
http://manzaidaisuki.hp.infoseek.co.jp/seichijunrei.html
このサイトで
>神もまたこの文章（僕とイエスと掘っ立て小屋）の著者様を覚えていたようです。
と書かれていたので、気になってそこだけ音声を聞いてみました。
すると又吉氏が、
「映画を作っている子がいます。映画監督。パイナップル・ツアーという、ドイツの
映画祭で賞を取った…」
といった内容をコメントしていました。
さらに気になって検索してみました。
『パイナップル・ツアーズ』
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD27643/index.html
監督 真喜屋力 マキヤツトム
ああ！これは（僕とイエスと掘っ立て小屋）
http://www.tebichi.com/tebichi/clms/01mt/clms/040527.html
by Makiya Tsutomu
まさにその人だ！
Makiya さん、又吉先生は、今もあなたのことを忘れていなかったよ！
>>860
戸建ての場合、メンテ費とかに慎重で騙されにくい人が買い手になるケースが
あるから、カモネギだけが買いにくる（マンション選ぶ時点で知識の無いカモ）
マンションと違って売るとき大変ですね。
でも、一応カモネギだって一定割合居ますよ。ご安心を。
戸建ての場合、メンテ費とかに慎重で騙されにくい人が買い手になるケースが
あるから、カモネギだけが買いにくる（マンション選ぶ時点で知識の無いカモ）
マンションと違って売るとき大変ですね。
でも、一応カモネギだって一定割合居ますよ。ご安心を。
863 ：名無し不動さん：04/06/26 05:21 ID:yGAxmOID
>862
万損は、買い手のレベルが上がってカモネギが減ってくると、
とたんに売れなくなるのかな？
万損は、買い手のレベルが上がってカモネギが減ってくると、
とたんに売れなくなるのかな？
>>863
いつの時代も、どこの国でも、多数が賢かった時は無いよ。
だから大丈夫。
広告宣伝、イメージ戦略の重要性はこれからも無くなることはない。
そして、マンションには手取り足取りのローン体制とか、規模がある
事で広告宣伝をやりやすいという、弱者やカモネギを集める優位性が
あるから、常にカモネギの最大の受け皿であり続けることができるよ。
いつの時代も、どこの国でも、多数が賢かった時は無いよ。
だから大丈夫。
広告宣伝、イメージ戦略の重要性はこれからも無くなることはない。
そして、マンションには手取り足取りのローン体制とか、規模がある
事で広告宣伝をやりやすいという、弱者やカモネギを集める優位性が
あるから、常にカモネギの最大の受け皿であり続けることができるよ。
865 ：名無し不動さん：04/06/27 00:09 ID:LyAVXe5V
俺って幸せかなあー
・最近一戸建て購入
・仕事は朝出社すれば直帰OK
・業務委託の自営業だけど20万は
確実に入る
・上司ナシ
・一月のノルマこなせば毎日日曜日
だけど
・包茎
・素人童貞
・彼女ナシ友達少ない
・最近一戸建て購入
・仕事は朝出社すれば直帰OK
・業務委託の自営業だけど20万は
確実に入る
・上司ナシ
・一月のノルマこなせば毎日日曜日
だけど
・包茎
・素人童貞
・彼女ナシ友達少ない
866 ：クルブ ◆FQ2Izfm9To ：04/06/27 00:27 ID:???
１００坪って狭いのかな・・・
昔はもっとあったのに
昔はもっとあったのに
30坪以下のミニコは負け組み。大手町から自宅まで1時間以上も負け組み。
そんなに庭がすきなの？眺望０でしょ。カーテン閉めっぱなしの生活楽しい？
そんなに庭がすきなの？眺望０でしょ。カーテン閉めっぱなしの生活楽しい？
↑の条件であれば、居住面積150平米を下回るマンションは全て負け組。
面積で勝てない上に、区分所有という悲惨さがあっちゃねｗｗ
いやあ、なかなか残酷な条件だよ
面積で勝てない上に、区分所有という悲惨さがあっちゃねｗｗ
いやあ、なかなか残酷な条件だよ
↓これってマジ？
68 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/06/21 10:12 ID:???
高断熱・高気密もほどほどがいいようだぞ。
家の内外のプライバシーは高まるが、家の中のプライバシーはないに等しくなる。
Hの音が家中に伝わってしまうという洒落にならん話は、
高・高＋24時間換気を導入した諸君なら実感しているはず。
68 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/06/21 10:12 ID:???
高断熱・高気密もほどほどがいいようだぞ。
家の内外のプライバシーは高まるが、家の中のプライバシーはないに等しくなる。
Hの音が家中に伝わってしまうという洒落にならん話は、
高・高＋24時間換気を導入した諸君なら実感しているはず。
>>869
高高にすると、外の音も聞こえにくくなる替わり、家の中の音も外に
逃げていきにくいでつ。
従って、家具やファブリック類などの吸音する素材を全く置かないと、
家の中で結構音は響くよ。
普通は部屋にベッドやソファー等を何にも置かないことは無いだろうから、
問題は無いでつな。
ちなみに、同じことは、構造的に機密性が高くなっているマンションにも
当てはまります。
高高をほどほどにするというのは、意味が無いので、やるなら徹底して、
高高にし、室内の防音、吸音を考えるのが正解でしょう。
高高にすると、外の音も聞こえにくくなる替わり、家の中の音も外に
逃げていきにくいでつ。
従って、家具やファブリック類などの吸音する素材を全く置かないと、
家の中で結構音は響くよ。
普通は部屋にベッドやソファー等を何にも置かないことは無いだろうから、
問題は無いでつな。
ちなみに、同じことは、構造的に機密性が高くなっているマンションにも
当てはまります。
高高をほどほどにするというのは、意味が無いので、やるなら徹底して、
高高にし、室内の防音、吸音を考えるのが正解でしょう。
871 ：低層マンセー：04/06/28 10:39 ID:rsff1o1j
こんにちは。
別スレから追い出されてしまいますた（苦笑）。
こっちはなかなか有意義な話しが多いね。
>>869,>>870
はげしく同意。
俺は以前、高高で２４時間換気のマンションに住んでいたが、そんな感じ。
換気扇の音なんか低でもすごくうるさい。たしかに窓閉めてると
外の音が完全に遮断されるけどね。やりすぎかなあ、と感じてた。
まあ、幹線道路沿いだったのでデベも相当考慮したんだろうけどね。
今の戸建ては特に高高じゃないが、窓を開けているケースが多いので
こんなもんかなあ、という感じ。前がお屋敷で木々が多くよく小鳥が
来てる。借景ならぬ借音（？）という感じで心がなごむね。
別スレから追い出されてしまいますた（苦笑）。
こっちはなかなか有意義な話しが多いね。
>>869,>>870
はげしく同意。
俺は以前、高高で２４時間換気のマンションに住んでいたが、そんな感じ。
換気扇の音なんか低でもすごくうるさい。たしかに窓閉めてると
外の音が完全に遮断されるけどね。やりすぎかなあ、と感じてた。
まあ、幹線道路沿いだったのでデベも相当考慮したんだろうけどね。
今の戸建ては特に高高じゃないが、窓を開けているケースが多いので
こんなもんかなあ、という感じ。前がお屋敷で木々が多くよく小鳥が
来てる。借景ならぬ借音（？）という感じで心がなごむね。
家族だけに聞こえるのと、周りの住民にも聞こえるのとは、全然質が違うぞ。
まあまあ、マンションに住むのは露出狂が多いから。
他人に聞かれるより、子どもに聞かれるほうがまずいと思うがな。
外構にお金かかるね。
もうダメポ。
もうダメポ。
うちはカーポートも自分で造ったぞ。
土剥き出しのカーポートに自分でレンガ並べました。
少し雨が降ると水たまりができちゃいます
少し雨が降ると水たまりができちゃいます
自分でやるのはいいけど、レンガでも砂利でも地面をちゃんと固めないとね。
それしないとダメボだよ、しなくても見た目は良くても後でやり直すことになるぞ。
それしないとダメボだよ、しなくても見た目は良くても後でやり直すことになるぞ。
883 ：名無し不動さん：04/07/01 01:05 ID:e/150ntp
やっぱり戸建ては勝ち組！！！
って２６坪の戸建てに住む俺が言う。
って２６坪の戸建てに住む俺が言う。
敷地２６坪あれば充分、勝ち組と思われ。
容積率80でも、地下室使えば最低でも３０坪、つまり１００平米は確保できる。
容積率80でも、地下室使えば最低でも３０坪、つまり１００平米は確保できる。
そういえば書き忘れていた。
最近は駐車場を作る一軒家が多いけど、もしも余裕が有るのなら駐車場は２台
停められるような作りにした方が良いかも。例え自分が車に乗らなくてもね。
ウチの家は親父が１級建築士で自分で設計した家なのだけど、建てた当時は家に
車が無く、駐車場は１台分で充分と言う考えと、２台入るようにすると玄関の位置が
高くなって祖母が階段の上り下りが大変だろうと考えたみたいなんだ。
しかし家を建ててみると親父は車に乗るようになって、叔父が自動車でウチまで来た
時には路駐になったりして使い勝手がイマイチになったんだよ。家の造り自体は悪く
ないのだけど、親孝行があだになった所だろうか。
言うまでもなく家というのは何十年と住む物なのだから、将来に渡ってどういう風に
住み続けるのか考えて設計しないと、後々後悔も出てくるから慎重にね。自分は前に
不動産屋に勤めていて色々な部屋にお客さんを案内したけれども、見た目綺麗で
一見良さそうな部屋でも、住み続けると使い勝手の悪そうなそうな部屋も沢山有ったよ。
尤も、賃貸用に設計するからには、コストとの兼ね合いも有るのは解るのだけどね…
だからこそ一軒家を建てるのならば、自分の希望だけじゃなく、昔から一軒家に住ん
でいる友人などにも意見を聞いて、後悔しないような家を建てる事が大切なのじゃないかな。
最近は駐車場を作る一軒家が多いけど、もしも余裕が有るのなら駐車場は２台
停められるような作りにした方が良いかも。例え自分が車に乗らなくてもね。
ウチの家は親父が１級建築士で自分で設計した家なのだけど、建てた当時は家に
車が無く、駐車場は１台分で充分と言う考えと、２台入るようにすると玄関の位置が
高くなって祖母が階段の上り下りが大変だろうと考えたみたいなんだ。
しかし家を建ててみると親父は車に乗るようになって、叔父が自動車でウチまで来た
時には路駐になったりして使い勝手がイマイチになったんだよ。家の造り自体は悪く
ないのだけど、親孝行があだになった所だろうか。
言うまでもなく家というのは何十年と住む物なのだから、将来に渡ってどういう風に
住み続けるのか考えて設計しないと、後々後悔も出てくるから慎重にね。自分は前に
不動産屋に勤めていて色々な部屋にお客さんを案内したけれども、見た目綺麗で
一見良さそうな部屋でも、住み続けると使い勝手の悪そうなそうな部屋も沢山有ったよ。
尤も、賃貸用に設計するからには、コストとの兼ね合いも有るのは解るのだけどね…
だからこそ一軒家を建てるのならば、自分の希望だけじゃなく、昔から一軒家に住ん
でいる友人などにも意見を聞いて、後悔しないような家を建てる事が大切なのじゃないかな。
つづき
最近有ると便利かな？なんて思うのは、各部屋に外からの配線の引き込み口かな。
もしも都市部に家を建てることが出来たのならば、その界隈で光回線を引き込める
可能性も有るのだけど、その時に引き込み口があると壁に穴を開けなくても済むのだよね。
どうも見た目を綺麗にするため、内部にエアコンの配管を通して外から見えなくしている
新築があるけれど、こう言うときはエアコン用の配管が部屋からすぐに外に出ている
タイプが、回線の引き込み口になって便利かなと思ってみたり。また、家から電話局に
近いとは限らないし、将来的にＡＤＳＬもどうなるか判らないしね。
あとはＴＶのアンテナ線のジャックが２口付いてる電源口。１口の物でも良いけれど、
２口有ると分岐させなくてもＴＶとＰＣのキャプチャボードにそれぞれ分けられて便利。
全部屋とは言わないけど、子供が産まれるまで書斎として使える自分の部屋などには
有ると良いかもね。他にも欲しい物は有るけどこんな所で。
長々と書いてきたけど、皆様が良い家を買えますように。
最近有ると便利かな？なんて思うのは、各部屋に外からの配線の引き込み口かな。
もしも都市部に家を建てることが出来たのならば、その界隈で光回線を引き込める
可能性も有るのだけど、その時に引き込み口があると壁に穴を開けなくても済むのだよね。
どうも見た目を綺麗にするため、内部にエアコンの配管を通して外から見えなくしている
新築があるけれど、こう言うときはエアコン用の配管が部屋からすぐに外に出ている
タイプが、回線の引き込み口になって便利かなと思ってみたり。また、家から電話局に
近いとは限らないし、将来的にＡＤＳＬもどうなるか判らないしね。
あとはＴＶのアンテナ線のジャックが２口付いてる電源口。１口の物でも良いけれど、
２口有ると分岐させなくてもＴＶとＰＣのキャプチャボードにそれぞれ分けられて便利。
全部屋とは言わないけど、子供が産まれるまで書斎として使える自分の部屋などには
有ると良いかもね。他にも欲しい物は有るけどこんな所で。
長々と書いてきたけど、皆様が良い家を買えますように。
>>886
各部屋間にさや管を通せ
各部屋間にさや管を通せ
さや管？
ＣＤ管のこと？
ＣＤ管のこと？
889 ：名無し不動さん：04/07/01 23:31 ID:e/150ntp
みんなＩＤ ？？？なのだけど、どうやってんだ？
誰かおしえちくり。戸建て仲間のよしみでさ。
スレ違いですまそ。
誰かおしえちくり。戸建て仲間のよしみでさ。
スレ違いですまそ。
だ
カーポート下が砂利ってどうなんだろう？
ちょっくらテスト。
>891
ありがとさん。
>892
個人的には砂利ならアリだと思う。
水はけしだいだけど、雨降ってもタイヤとかあんまり汚れないしね。
ありがとさん。
>892
個人的には砂利ならアリだと思う。
水はけしだいだけど、雨降ってもタイヤとかあんまり汚れないしね。
枕木をタイヤの下になるところに埋めて、周りに竜の髭を植えるという方法も
結構簡単な割りに見栄えがいいよ。
ただし、枕木の下を掘って砂利を入れてよく固めておかないと、車の重みで
だんだん沈んでしまいます。
結構簡単な割りに見栄えがいいよ。
ただし、枕木の下を掘って砂利を入れてよく固めておかないと、車の重みで
だんだん沈んでしまいます。
最近、レンガ色の砂利がいろんなところにまいてあるけど、
あれをカーポート下にしくのはどうかな？
あれをカーポート下にしくのはどうかな？
俺もテスト
高断熱・高気密っていいの？
ソーラーサーキットなんか建てた人いる？
ソーラーサーキットなんか建てた人いる？
＞ソーラーサーキット
ちょっと宗教臭さが気になるし、季節ごとに通風穴閉めたり開けたりする
のめんどくさい気がする。
高断熱・高気密は間違いなく良い。
ただし、24時間換気の設計が非常に重要。
全部屋スムーズに微風が流れるように、きちんと排気と吸気が設計されないとだめ。
特に、風呂、トイレ、キッチンの換気量は重要なポイントです。
うまく設計・施行すれば非常に快適に暮らせます。
ちょっと宗教臭さが気になるし、季節ごとに通風穴閉めたり開けたりする
のめんどくさい気がする。
高断熱・高気密は間違いなく良い。
ただし、24時間換気の設計が非常に重要。
全部屋スムーズに微風が流れるように、きちんと排気と吸気が設計されないとだめ。
特に、風呂、トイレ、キッチンの換気量は重要なポイントです。
うまく設計・施行すれば非常に快適に暮らせます。
900 ：>899：04/07/05 19:03 ID:NtjvVArc
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901 ：名無し不動さん：04/07/06 01:32 ID:89pBQ5IC
と思いきや、日本に買ったので負け組み
902 ：名無し不動さん：04/07/06 01:35 ID:89pBQ5IC
バブルピークで売ってあとは遊んでるだけ。
で、神戸の大震災みたいな地震で自分ちの欠陥住宅が壊れたときも
「戸建てを買った私たちは勝ち組」だと言える訳だな
「戸建てを買った私たちは勝ち組」だと言える訳だな
904 ：名無し不動さん：04/07/06 06:21 ID:IO6V2YD6
＞903
傾いた万損よりはマシ。
傾いた万損よりはマシ。
阪神大震災で最大の負け組は分譲マンションですよ。
立替やら補修やらで住民が未だにモメてるところも多いのに。ｺﾀﾞﾃで倒壊したのは殆どが古い家。
立替やら補修やらで住民が未だにモメてるところも多いのに。ｺﾀﾞﾃで倒壊したのは殆どが古い家。
4月に中古の戸建購入契約したんだけど、引渡しが10月なのね。随分先で不安だと
おもてたけど、今こんなに金利が上昇するとは・・・。負け組みかしら。10月まで
どのくらい金利あがるのかなあ。毎日ふあんです。
おもてたけど、今こんなに金利が上昇するとは・・・。負け組みかしら。10月まで
どのくらい金利あがるのかなあ。毎日ふあんです。
>>906
この数年だけ異常に金利が低かっただけだと思えばいいよ。
この程度の金利上昇ならまだまだ負け組なんかじゃない。
ほんの10年前でも、まだ4･5%ぐらいあったんじゃなかったか？住宅ローン金利。
この数年だけ異常に金利が低かっただけだと思えばいいよ。
この程度の金利上昇ならまだまだ負け組なんかじゃない。
ほんの10年前でも、まだ4･5%ぐらいあったんじゃなかったか？住宅ローン金利。
昨夜NHKテレビ見ててびっくらこいた。
食品アレルギーで給食を食えない子供が急増してるらしい。
おいらのガキの頃に、そんなガキいなかったよな。
それで増えた原因をいろいろ探ると、子供の頃、密閉された住宅で育って
抵抗力がないんだな。特に泥んこ遊びとかして、たまには転んで土を口にいれるような
不潔さも必要なんだと。
やはり郊外でも庭付き戸建てに決めたよ。子供の砂場作ってやんなきゃな。
卵も食えない、牛乳も飲めない、そばも食えない・・・・って、人生何が楽しいんだか。
食品アレルギーで給食を食えない子供が急増してるらしい。
おいらのガキの頃に、そんなガキいなかったよな。
それで増えた原因をいろいろ探ると、子供の頃、密閉された住宅で育って
抵抗力がないんだな。特に泥んこ遊びとかして、たまには転んで土を口にいれるような
不潔さも必要なんだと。
やはり郊外でも庭付き戸建てに決めたよ。子供の砂場作ってやんなきゃな。
卵も食えない、牛乳も飲めない、そばも食えない・・・・って、人生何が楽しいんだか。
いや、だからどーいう環境で育つとかじゃなくて生まれたときから
アレルギーなんだよ。
アレルギーなんだよ。
でも不潔さが足りないとかあるけど、外で遊んでも外から帰ったら清潔にするし
あんま意味ないんだよね。腸内の雑菌も関係してるとかは言われるけど。
でも不潔にしてたらその分、病気も増えるしまぁいいんじゃん？って感じだね。
不潔さなんてみんなが子供の頃とあんまり変わりないけど、化学調味料によるリノレン酸欠乏
が最大の原因だってさ。つもりつもって今の世代に出てきてるのかね。
あんま意味ないんだよね。腸内の雑菌も関係してるとかは言われるけど。
でも不潔にしてたらその分、病気も増えるしまぁいいんじゃん？って感じだね。
不潔さなんてみんなが子供の頃とあんまり変わりないけど、化学調味料によるリノレン酸欠乏
が最大の原因だってさ。つもりつもって今の世代に出てきてるのかね。
戸建を買ったというより、住宅ローンをかかえた。
生活がくるしい。
生活がくるしい。
906です
907,909さんの言う通りあまりマイナスに考えないようにしよう。家って買うタイミング
でいろいろと変わってくるね。もっと早く購入してれば金利を安くすませたけど、自己資金が
少なかったのと、いい物件にであえなかったわけだから。
907,909さんの言う通りあまりマイナスに考えないようにしよう。家って買うタイミング
でいろいろと変わってくるね。もっと早く購入してれば金利を安くすませたけど、自己資金が
少なかったのと、いい物件にであえなかったわけだから。
>>913
>戸建を買ったというより、住宅ローンをかかえた。
俺の場合は「残債＜売却価格」なら特に心配していない。
それに、例えば、残債（３０００万）＜売却価格（２０００万）」でも
「１０００万だけの借金」と考えるようにしている。
ほら、気楽になったろ？
>戸建を買ったというより、住宅ローンをかかえた。
俺の場合は「残債＜売却価格」なら特に心配していない。
それに、例えば、残債（３０００万）＜売却価格（２０００万）」でも
「１０００万だけの借金」と考えるようにしている。
ほら、気楽になったろ？
食品アレルギーが急に増え出したのは、やはり何か原因があるはずだよね。
清潔すぎるってのも原因の一つらしい。
ためしてガッテンでもやってたよ。
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q2/20030423.html
食物アレルギーと関係あってもなくても、子供は土で遊ばせたいってのには賛成。
植物育てたり、虫を殺したりして、いろいろなことを覚えていく。
清潔すぎるってのも原因の一つらしい。
ためしてガッテンでもやってたよ。
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q2/20030423.html
食物アレルギーと関係あってもなくても、子供は土で遊ばせたいってのには賛成。
植物育てたり、虫を殺したりして、いろいろなことを覚えていく。
本当の勝ち組は不動産屋だった、住宅ローンで巨額の脱税かよ！
ボロ儲けしてたんだな！
ボロ儲けしてたんだな！
庭のない戸建ては負け組！
庭が有ろうと無かろうと、利便悪し人気無しの郊外は負け組！
なんだけどね。
なんだけどね。
こら、業者！ 不動産屋が本当の勝ち組！
あほくさ
建売りや条件付で儲けて、更に銀行住宅ローン通らない仕様で建てて、
自社ローンで更に儲ける。 業者ボロ儲けだよな！
自社ローンで更に儲ける。 業者ボロ儲けだよな！
>923
>自社ローンで更に儲ける。
自社ローンって何？
>自社ローンで更に儲ける。
自社ローンって何？
法人税５億円を脱税、東京国税局が不動産会社告発
東京都港区の不動産会社「伸富（しんとみ）開発」が２００３年３月期までの４年間に、
貸金業などで得た所得約１７億円を隠し、法人税約５億円を免れたとして、
東京国税局が同社と、同社の田村秀成社長（５３）を法人税法違反（脱税）
容疑で東京地検に告発していたことが７日、分かった。
しかし、同国税局の強制調査（査察）で、貸金業を実質的に営んでいたのは、実弟ではなく、
伸富開発だったことが判明。同社は貸金業で得た所得を一切、申告していなかったほか、
本業の不動産業でも、架空経費を計上して所得を圧縮していたという。
東京都港区の不動産会社「伸富（しんとみ）開発」が２００３年３月期までの４年間に、
貸金業などで得た所得約１７億円を隠し、法人税約５億円を免れたとして、
東京国税局が同社と、同社の田村秀成社長（５３）を法人税法違反（脱税）
容疑で東京地検に告発していたことが７日、分かった。
しかし、同国税局の強制調査（査察）で、貸金業を実質的に営んでいたのは、実弟ではなく、
伸富開発だったことが判明。同社は貸金業で得た所得を一切、申告していなかったほか、
本業の不動産業でも、架空経費を計上して所得を圧縮していたという。
>>910
その子供が将来「なんで田舎に家を建てたの？」と思うようになるに５万ﾘﾗ
その子供が将来「なんで田舎に家を建てたの？」と思うようになるに５万ﾘﾗ
>>914
そうそう。いい物件とめぐり合えて、しかもそれを探している間に
自己資金をある程度貯められたんならそれで十分だよ。
だって、ローンの返済って最初は利息の返済が大半を占めるから、
自己資金をどれだけ持てるかで最終的な支払い金額が大きく変わってくる。
その差は、ここ最近住宅ローン利率がちょびっと上がった事とは比較にならないよ。
大体、最低金利のときにローン組んだ人も、変動金利であればどのみち、
今の返済利率は同じような条件になってくるんだから。
いろいろ悩んだ分、手に入れた家に対して、きっと愛着がわいてくるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
そうそう。いい物件とめぐり合えて、しかもそれを探している間に
自己資金をある程度貯められたんならそれで十分だよ。
だって、ローンの返済って最初は利息の返済が大半を占めるから、
自己資金をどれだけ持てるかで最終的な支払い金額が大きく変わってくる。
その差は、ここ最近住宅ローン利率がちょびっと上がった事とは比較にならないよ。
大体、最低金利のときにローン組んだ人も、変動金利であればどのみち、
今の返済利率は同じような条件になってくるんだから。
いろいろ悩んだ分、手に入れた家に対して、きっと愛着がわいてくるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
街が気に入らなかったら、いくら家が良くても愛着はわかないものです。
ローンで戸建てを買わせる ⇒ 業者ボロ儲け
>>929
＞隣家に池沼
マジでこわいよね。こないだｺﾝｸﾘ殺人の加害者が同じような事件起こしそうになったじゃん。
あそこは地域が地域だけど、香具師らが血迷って自分の家の隣に引っ越してきたりしたら
おちおち娘も生めないよ。メーガン法とかマジで取り入れてほしいなぁ。
＞隣家に池沼
マジでこわいよね。こないだｺﾝｸﾘ殺人の加害者が同じような事件起こしそうになったじゃん。
あそこは地域が地域だけど、香具師らが血迷って自分の家の隣に引っ越してきたりしたら
おちおち娘も生めないよ。メーガン法とかマジで取り入れてほしいなぁ。
>>931
もう隣家に池沼が居るという状態って、物件がどうこう、地域がどうこうの
問題じゃなくて運が悪杉としか言い様が無いよな。
ちなみにコンクリ殺人加害者が起こした事件の情報、ここで近日中にうｐ
されるみたいだよ。ちょっとスレ違いな話題になってスマソ
ttp://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/no2.html
もう隣家に池沼が居るという状態って、物件がどうこう、地域がどうこうの
問題じゃなくて運が悪杉としか言い様が無いよな。
ちなみにコンクリ殺人加害者が起こした事件の情報、ここで近日中にうｐ
されるみたいだよ。ちょっとスレ違いな話題になってスマソ
ttp://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/no2.html
それはむりでしょ；；
今の時代、異常な犯罪者は都心だろうが田舎だろうが関係なく発生しているから、
まさに運としか言いようが無いね。
まさに運としか言いようが無いね。
だからさ、メーガン（ミーガン）法みたいのが必要と思うんだよね。
運と片付けず、犯罪者（もちろん全てではなく、再犯率の高い凶悪犯罪や
性犯罪ね）の氏名と住所、公開してくれれば予防策も取れると思うんだよな。
もう犯罪者の人権うんぬん言ってる場合じゃないよ。
ほとんどの人が、加害者になるより被害者になる可能性の方が高いんだし、
一生ものの買い物で泣き寝入りしたくないよな～
運と片付けず、犯罪者（もちろん全てではなく、再犯率の高い凶悪犯罪や
性犯罪ね）の氏名と住所、公開してくれれば予防策も取れると思うんだよな。
もう犯罪者の人権うんぬん言ってる場合じゃないよ。
ほとんどの人が、加害者になるより被害者になる可能性の方が高いんだし、
一生ものの買い物で泣き寝入りしたくないよな～
日本もここまで治安が悪化してきたら、厳罰主義、公開主義でいくしか
ないんだろうね。
でも人権派弁護士とかが幅をきかしている現状では無理ぽ。
ないんだろうね。
でも人権派弁護士とかが幅をきかしている現状では無理ぽ。
937 ：age：04/07/12 01:30 ID:1NIhWanb
おい、次のスレどうするよ。
やっぱ「勝ち組２」とか建てるんけ？
当然一戸建ての俺たちは勝ち組だけどさ。
やっぱ「勝ち組２」とか建てるんけ？
当然一戸建ての俺たちは勝ち組だけどさ。
戸建てスレが1000まで行くのは珍しいな。
ｱﾌｫ奥だけど、1の煽りが利いてるんだろうな。
スレタイは、今のに２をつければいいんでない。
１の内容は、あまりにもｱﾌｫっぽく、戸建て組としても恥ずかしいから、
もっと品よく煽って栗ｗ
ｱﾌｫ奥だけど、1の煽りが利いてるんだろうな。
スレタイは、今のに２をつければいいんでない。
１の内容は、あまりにもｱﾌｫっぽく、戸建て組としても恥ずかしいから、
もっと品よく煽って栗ｗ
１を見た時に「またくだらねースレになるんだろうなー」と思ってたが、
何だかんだいって、全体的には意外に良スレになったような気がする。
何だかんだいって、全体的には意外に良スレになったような気がする。
940 ：名無し不動さん：04/07/13 02:39 ID:hGb/U5fG
都内戸建て暮しは、堪えられない。
ローンも終わったし。
ローンも終わったし。
941 ：名無し不動さん：04/07/13 12:37 ID:o/qiT8vd
都内の戸建に引っ越します。ゴミ捨て場の掃除が持ち回りの方に質問。
どれくらいの頻度で、何時頃にやるんでしょう？
どれくらいの頻度で、何時頃にやるんでしょう？
月三回程度。
時間は自由、夫婦共稼ぎの場合は夜にやれとのことです。
時間は自由、夫婦共稼ぎの場合は夜にやれとのことです。
943 ：名無し不動さん：04/07/13 14:22 ID:GR3iQPJF
ペンタ君で後付けの屋上工事ができるようですが
どうなんでしょうか？
どうなんでしょうか？
ペンタ君って何？
>>941
うちは３ヶ月に１回（１週間担当して、収集は３回）まわってくる。
収集車が朝の８時半～１０時くらいの間に回収するので、
朝７時頃にネットやら籠やらを出しておき、収集車が行ったら
それらを回収するのがお仕事。
お勤めの人は、出勤前に準備して、帰宅時に回収している様子。
うちの班は幸い出す人たちが清く正しい人達なので、
回収後にゴミ置き場が汚れていることはまず無いけれど、
ゴミ置き場のメンツによっては出し方がいい加減な人とかいると、
回収してもらえなくてゴミを置いて行かれるので、
当番さんは他人のゴミを仕分けしなおして、
次回の収集日まで預からないといけなかったりする。
うちは３ヶ月に１回（１週間担当して、収集は３回）まわってくる。
収集車が朝の８時半～１０時くらいの間に回収するので、
朝７時頃にネットやら籠やらを出しておき、収集車が行ったら
それらを回収するのがお仕事。
お勤めの人は、出勤前に準備して、帰宅時に回収している様子。
うちの班は幸い出す人たちが清く正しい人達なので、
回収後にゴミ置き場が汚れていることはまず無いけれど、
ゴミ置き場のメンツによっては出し方がいい加減な人とかいると、
回収してもらえなくてゴミを置いて行かれるので、
当番さんは他人のゴミを仕分けしなおして、
次回の収集日まで預からないといけなかったりする。
>>941
私の住んでる住宅街では、資源ごみは年に一度ぐらい、燃えるゴミ等は数年に一度しか
掃除回ってこない。掃除当番になると、一ヶ月担当になるけどね。
資源ごみはひと月で２回、燃えるゴミ等は週２回。
資源ごみ当番は７時～８時まで、燃えるゴミ等は、９時ごろに収集車が来るので
その後の片付け。うちは共働きなので、夜掃除してました。
私の住んでる住宅街では、資源ごみは年に一度ぐらい、燃えるゴミ等は数年に一度しか
掃除回ってこない。掃除当番になると、一ヶ月担当になるけどね。
資源ごみはひと月で２回、燃えるゴミ等は週２回。
資源ごみ当番は７時～８時まで、燃えるゴミ等は、９時ごろに収集車が来るので
その後の片付け。うちは共働きなので、夜掃除してました。
948 ：名無し不動さん：04/07/14 00:16 ID:zt3Il+fM
みんな屋上好きだね。俺もだけど。嫁に「イラネ」と一蹴。
実家に広いバルコニー(1階の上で、たぶん12畳ぐらい)があったけど、
子供の頃は、遊び場で楽しかった。でも、近所には迷惑だったかも。
それと下の1階が異常に暑かった。
しかし、高校の頃に、雨が漏り始めて、修理しても修理しても漏ってた。
今みたいなFRP処理がなかったからかもしれないけど、
やはり屋根はちゃんとした瓦をのせたい。
その教訓から自分の家は一部たりとも、1階上にバルコニーが来ないようにした。
代わりに2階掃出し窓から出られる広いウッドデッキ（下は駐車スペース）を作った。
どうせカーポートで使うスペースだから、これはよかったと思う。
10年ぐらい腐るかもしれないけど、ウッドデッキだと安かった。
子供の頃は、遊び場で楽しかった。でも、近所には迷惑だったかも。
それと下の1階が異常に暑かった。
しかし、高校の頃に、雨が漏り始めて、修理しても修理しても漏ってた。
今みたいなFRP処理がなかったからかもしれないけど、
やはり屋根はちゃんとした瓦をのせたい。
その教訓から自分の家は一部たりとも、1階上にバルコニーが来ないようにした。
代わりに2階掃出し窓から出られる広いウッドデッキ（下は駐車スペース）を作った。
どうせカーポートで使うスペースだから、これはよかったと思う。
10年ぐらい腐るかもしれないけど、ウッドデッキだと安かった。
屋上つくると下がアチーだろ。
>>950
why?
why?
マンションでも最上階は暑いからな。
今マンション最上階だけど、そんなに暑くないよ。
ベランダの窓（南向き）と北側の部屋の窓を開けておくと
風通しがすごく良いしね。
戸建てに買換えを考えていて、このスレ見てるんだけど、
マンションも良い所が沢山あるので正直悩んでます。
転勤なんで引越は決定なんだけど…
ベランダの窓（南向き）と北側の部屋の窓を開けておくと
風通しがすごく良いしね。
戸建てに買換えを考えていて、このスレ見てるんだけど、
マンションも良い所が沢山あるので正直悩んでます。
転勤なんで引越は決定なんだけど…
954 ：名無し不動さん：04/07/15 22:58 ID:ZiMYlDlQ
>>953
自分もマンションと戸建て、ずいぶん悩みました。
マンションで生まれ育ったこともあって、そのよさは十分知っていたし、
逆に戸建てには住んだことがなかったので興味もありましたし。
結局戸建てにして、今の生活スタイルには合っていてよかったです。
家のこと何をするにも誰の許可もいらないってのは最高です。
でも、老後はバリアフリーで鍵一つで出かけられるマンションがいいかな。
自分もマンションと戸建て、ずいぶん悩みました。
マンションで生まれ育ったこともあって、そのよさは十分知っていたし、
逆に戸建てには住んだことがなかったので興味もありましたし。
結局戸建てにして、今の生活スタイルには合っていてよかったです。
家のこと何をするにも誰の許可もいらないってのは最高です。
でも、老後はバリアフリーで鍵一つで出かけられるマンションがいいかな。
＞でも、老後はバリアフリーで鍵一つで出かけられるマンションがいいかな。
介護施設にどうぞ。お待ちしております。
介護施設にどうぞ。お待ちしております。
>>954
>でも、老後はバリアフリーで鍵一つで出かけられるマンションがいいかな。
ホームエレベータをつければよい。セキュリティー完備すればよい。
年取ってから見知らぬ土地で暮らすのはしんどいよ。
現状の戸建ての改築が一番いいよ。
>でも、老後はバリアフリーで鍵一つで出かけられるマンションがいいかな。
ホームエレベータをつければよい。セキュリティー完備すればよい。
年取ってから見知らぬ土地で暮らすのはしんどいよ。
現状の戸建ての改築が一番いいよ。
老後は平屋に建て直す。
958 ：954：04/07/16 22:11 ID:Du2zdH0D
>>956
今は戸建てに大満足だけど、やっぱりマンションには
マンションのよさがあるよ。暮らせばそれなりにいいものだよ。
マンションを見知らぬ土地に買うつもりもないし。
自分の性格だと、なんでも自分だけでメンテできるという戸建てのよさが、
年をとったらかえって面倒になる気がするんだな。
金なら払うから、誰かやっといて、って気分になると思う。
今は戸建てに大満足だけど、やっぱりマンションには
マンションのよさがあるよ。暮らせばそれなりにいいものだよ。
マンションを見知らぬ土地に買うつもりもないし。
自分の性格だと、なんでも自分だけでメンテできるという戸建てのよさが、
年をとったらかえって面倒になる気がするんだな。
金なら払うから、誰かやっといて、って気分になると思う。
そうそう、メンテが結構ポイント。
うちは夫婦揃ってDIYやらガーデニングやらが苦手…
ダラ奥にはマンションの方が合ってるよねぇ。
うちは夫婦揃ってDIYやらガーデニングやらが苦手…
ダラ奥にはマンションの方が合ってるよねぇ。
２スレのテンプレにミニコ、建売、庭なしは負け組みと載せろよ。
勘違いが野郎が相当いるようだからな。
勘違いが野郎が相当いるようだからな。
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962 ：名無し不動さん：04/07/17 14:44 ID:no1NKhCQ
>>960
２のテンプレでは、
都心、庭付き、50坪以上、注文建築、せめて30代前半までに購入、自己資金のみ
こそが真の勝ち組（ま、自分のことなんだけどｗ ）ってのがいいんじゃない？
相当の人が負け組みになるだろうけどね。
２のテンプレでは、
都心、庭付き、50坪以上、注文建築、せめて30代前半までに購入、自己資金のみ
こそが真の勝ち組（ま、自分のことなんだけどｗ ）ってのがいいんじゃない？
相当の人が負け組みになるだろうけどね。
言葉遣いの悪いマンション派が一戸建てになりすましてますねｗ
964 ：名無し不動さん：04/07/17 16:44 ID:LAMILqM+
自分の名義になってから勝ち組
勝ったあとどうすんの？
盆栽いじりに精だすんか？
盆栽いじりに精だすんか？
明日が引渡しだ。
嫁とカーテンの打ち合わせしてたら、こんな時間になった。
ドキドキ、ワクワク、こんな気持ちは久しぶりだよ。
嫁とカーテンの打ち合わせしてたら、こんな時間になった。
ドキドキ、ワクワク、こんな気持ちは久しぶりだよ。
968 ：名無し不動さん：04/07/20 08:10 ID:taa8rPx3
970 ：名無し不動さん：04/07/20 16:28 ID:PZ2wN5sV
38歳。
田舎生まれ。いつかは当然一戸建てと思ってたが、都会の家はべらぼうに狭くて高い。
百姓屋の実家は300坪で納屋や蔵があって、子どもの頃は
家でかくれんぼができるのが当たり前だった。
俺の資力ではぎりぎり6000万-7000万出しても、ちいこい戸建が限界。
100m2越えのマンションで諦めた方がよいかも。
田舎生まれ。いつかは当然一戸建てと思ってたが、都会の家はべらぼうに狭くて高い。
百姓屋の実家は300坪で納屋や蔵があって、子どもの頃は
家でかくれんぼができるのが当たり前だった。
俺の資力ではぎりぎり6000万-7000万出しても、ちいこい戸建が限界。
100m2越えのマンションで諦めた方がよいかも。
>>970
>100m2越えのマンションで諦めた方がよいかも。
もうさんざんガイシュツなので言いたかないが、都内では
１００㎡マンションのほうがべらぼうに高い。管理費等もすごく高額。
６０００万～７０００万なら２３区の端っこにすればそれなりの
戸建てが買える。小さいと言っても３５坪くらいあれば延べ床１２０㎡
で小さな庭（ネコの額ほどだが）もつけれる。
都内では、マンション＝安い、の方程式は間違っている。
>100m2越えのマンションで諦めた方がよいかも。
もうさんざんガイシュツなので言いたかないが、都内では
１００㎡マンションのほうがべらぼうに高い。管理費等もすごく高額。
６０００万～７０００万なら２３区の端っこにすればそれなりの
戸建てが買える。小さいと言っても３５坪くらいあれば延べ床１２０㎡
で小さな庭（ネコの額ほどだが）もつけれる。
都内では、マンション＝安い、の方程式は間違っている。
金貸しと不動産に踊らされて買う香具師に勝ち組などいない。
家は本来衝動買いするようなモノじゃないでつが、実際には、
何かに憑依されたがごとく、購入に向けて突っ走ってしまう
ケースを結構見かけるな。
失敗せずに家を建てたいと思ったら、１に情報収集、２に勉強、
３４がなくて、５に平常心。
一歩引いて冷静になって考えてから決断した方がいい。
何かに憑依されたがごとく、購入に向けて突っ走ってしまう
ケースを結構見かけるな。
失敗せずに家を建てたいと思ったら、１に情報収集、２に勉強、
３４がなくて、５に平常心。
一歩引いて冷静になって考えてから決断した方がいい。
974 ：名無し不動さん：04/07/21 14:50 ID:1atNBa8C
勢いは必要だね。
でも、1件目の物件に惚れ込むのは、相当危険だよ。
せめて4、5件は比較しな。
でも、1件目の物件に惚れ込むのは、相当危険だよ。
せめて4、5件は比較しな。
>>976
そりゃそうだ。漏れも、戸建ﾏﾝｿﾝ問わず、いろいろ見たな～。戸建派でも
ﾏﾝｿﾝのMRを見たりすることも奨めます。いろいろ参考になるよ。インテリア
の参考とかにもなるし。できれば、会社もいろんなところを見たほうが良い。
といいつつ自分は何じゃこりゃっていうようなの買っちまったわけだが。orz
そりゃそうだ。漏れも、戸建ﾏﾝｿﾝ問わず、いろいろ見たな～。戸建派でも
ﾏﾝｿﾝのMRを見たりすることも奨めます。いろいろ参考になるよ。インテリア
の参考とかにもなるし。できれば、会社もいろんなところを見たほうが良い。
といいつつ自分は何じゃこりゃっていうようなの買っちまったわけだが。orz
選んでババを掴むっていうこともあるからなー
まず反省して再出発しなさい。
miniminiは暴力団員等に部屋を貸さないように。
同じマンション・アパートに住む人たちのことを考えなさい。
毎日が生き地獄です。
miniminiは暴力団員等に部屋を貸さないように。
同じマンション・アパートに住む人たちのことを考えなさい。
毎日が生き地獄です。
質問ですが、土地細分化条例で条例違反になる
中古戸建てを購入した場合、再建築不可物件と
なるのでしょうか？
中古戸建てを購入した場合、再建築不可物件と
なるのでしょうか？
>>980
今後、土地を分筆する際に○○㎡未満の分筆を禁じる、という規制だから
既存の狭小土地には一切影響ない。そのまま転売も可だし再建築も可。
だから規制が出来ても既存の狭小土地が違反となるわけではない。
ただ、そもそも中古ミニ戸はローンが組めるのだろうか？
銀行に確認したほうがいいね。
今後、土地を分筆する際に○○㎡未満の分筆を禁じる、という規制だから
既存の狭小土地には一切影響ない。そのまま転売も可だし再建築も可。
だから規制が出来ても既存の狭小土地が違反となるわけではない。
ただ、そもそも中古ミニ戸はローンが組めるのだろうか？
銀行に確認したほうがいいね。
>>980
今のところは871の言うとおりだけど、将来は分からないよ。
今の接道条件を満たさないと再建築不可っていう規制だって、
導入される以前には建て替えできたが、規制が導入されて
再建築できなくなったわけだし。
将来、一定の平米数以下の土地が再建築不可にならないとは言えない。
今のところは871の言うとおりだけど、将来は分からないよ。
今の接道条件を満たさないと再建築不可っていう規制だって、
導入される以前には建て替えできたが、規制が導入されて
再建築できなくなったわけだし。
将来、一定の平米数以下の土地が再建築不可にならないとは言えない。
>>982
建築基準法と条例を同列に扱われてもねぇ．．．
建築基準法と条例を同列に扱われてもねぇ．．．
年収５５０万で３０００万の借入、一戸建てを契約しました。まあ、生活はしていける
と思ってるんですが、どうも他のスレよんでると無謀だと書かれてました。
みなさんはどうです？同じような条件で返済中の方いますか？
と思ってるんですが、どうも他のスレよんでると無謀だと書かれてました。
みなさんはどうです？同じような条件で返済中の方いますか？
＞985
ようやるわ・・・
ようやるわ・・・
987 ：名無し不動さん：04/07/22 21:15 ID:Sof3u9k3
年齢や家族構成にもよるね。
まだ若いならこれから給料も上がるだろうし…。
それに子無しなら自分さえ贅沢せずに切り詰めた生活を送れば繰り上げ返済だって可能だろう。
その年収で子供がいたらかなりキツいだろうね。
まだ若いならこれから給料も上がるだろうし…。
それに子無しなら自分さえ贅沢せずに切り詰めた生活を送れば繰り上げ返済だって可能だろう。
その年収で子供がいたらかなりキツいだろうね。
>>985
なんとかなるもんだよ
なんとかなるもんだよ
仮に金利が３％だとして、３０００万円の借入れ、３５年ローンだと
月々の返済額ってどのくらいですか？
教えて下さい、エロい人。
月々の返済額ってどのくらいですか？
教えて下さい、エロい人。
2500万円位の戸建てを買いたいんだけどさ、
ぶっちゃけ年収どの位ならOKなワケ？
教えてｴﾛい人。
ぶっちゃけ年収どの位ならOKなワケ？
教えてｴﾛい人。
＞990
最低でも６００万円以上かな。
借入れ額の目安は年収の４倍以内が基本ですよ。
それ以上融資してもらう事も可能だが、生活は厳しいよ。
最低でも６００万円以上かな。
借入れ額の目安は年収の４倍以内が基本ですよ。
それ以上融資してもらう事も可能だが、生活は厳しいよ。
>991
そうか～。そんな目安があったんだ。
ありがとう、ｴﾛい人。
そうか～。そんな目安があったんだ。
ありがとう、ｴﾛい人。
智のAV
ハァハァ
ハァハァ