タワーマンション・超高層住宅での事件・事故

情報きぼん

2

愛、おぼえていますか。

そういやあんまリ聞かないねえ
あれこれ言われてる割にさ・・・

マンション２７階に強盗＝腕時計５０個奪う−東京・練馬

　７日午前３時５０分ごろ、東京都練馬区東大泉の２７階建てマンション最上階に住むビデオレンタル店経営の男性（５４）方で、男２人組が男性に暴行を加え、腕時計約５０個を奪い逃走した。男性は顔などに軽傷。石神井署が強盗傷害事件として調べている。　（時事通信）

タワーって、共用廊下が吹き抜けになっているせいだと思うけど、部外者が
入って飛び降りたりする事がほとんどない。飛び降りても、ロビーとか
パティオに飛び込んでさらし者になるのは、さすがに嫌だからだろう。
タワーじゃない高層だと、外廊下に部外者が入り込んで飛び降りることが
しばしばあります。

エルザから飛び降りたヤツいたよな。

>>7
何階から？

腕時計５０個ってロレックスかな。

布団落っことした人とかいないの？

>6
共用廊下が吹き抜けなのはＤＱＮだな。
エアコンの効いた内廊下。

宮部みゆきの小説「理由」

>>10
干してるDQNは結構いるんだが、落とすやつって意外といないんだよなあ。
一度でも落として問題になれば、布団干すな！って管理組合で強く言える
んだが。
どう考えても危ないんだけど、想像力がないのか、自分だけは大丈夫って
思ってるのか。

タワーマンションを視野に入れている人は、実際に高層ビルに上った方がいいよ。手にドリ
ンクの入ったボトルかカップを持って。
俺の勤務先は、汐留で４０階建てビル（勤務階は２０階台）だが、机の上に置いたコップの
水が強風の時は揺れている。耐震構造で、微妙に揺れるように出来ているのだが、これはマ
ンションも同様のはず。耐震構造とは、しなることだからね。マンションだと、基礎にラバ
ーやらでっかいスプリングが入っている。これがもっと高層階だと 揺れはもっとひどいは
ずだ。

あの揺れが、生活する間中あるとすれば、人体に何かしらの影響はあると思うよ。
一度は、ドリンク入りボトルかコップを持って高層ビルに上ってみることをお勧めする。

私は中気で手が震えてます
調べられません。

ボヤはよくある

１０年くらい前に江東区で大火災があったような。

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

19

20

どこかのタワーで大火災が起きたらタワー売れなくなるかな？

タワーリングインフェルノ

23

超高層ビル火災(1990年以降）
http://ns.adic.rise.waseda.ac.jp/adic/enter/sokuho/build.htm

25

>>24
日本では死者ゼロか。

超高層は世帯数が多いからボヤとか誤報による避難騒ぎはしょっちゅうある。
エレベーターが使えないこともあるから年を取ったらとても住めないだろうな。

28

ああいうのは成功した若い人が子供が出来るまでに雰囲気とか
女うけとか狙って住むところちゃうんかね

落下事故はないのか

31

32

06/06 17:20 金町第二団地１号棟 6F/11F ３人が軽いやけど

最上階でもだめか。

高層住宅はなぜ問題なのか？
　ヨーロッパ先進諸国では高層住宅建設を中止または禁止している国が少なくない。理由は
高層住宅居住者への公衆衛生的研究成果では主婦の精神的疾患が多いこと
子供に呼吸器系疾患が多いこと、乳幼児の自立が遅れること、親子が密着し過干渉が多いこと
社会心理の研究成果では社会的孤立者が生まれ易いこと
死角が多く自然の監視機能が低下するため犯罪が発生し易いこと
バンダリズムが生じ易く器物の破損が多いこと
建物保全・安全確保の点からは管理費・修繕費用が過大になり易いこと
災害に対して弱点が多いこと
近代建築の構成部材は安普請だから次の世代に譲り渡す優良な資産となり得ないこと
市民の心のよりどころの教会建築を超えたり、市民社会の権利の象徴としての市庁舎の高さを超える建物を良しとしない伝統があること
都市景観の観点からは高層住宅は伝統的街並みと相容れないとの認識があること
等が挙げられる。
　高層住宅建設禁止の有力な根拠として、医者も社会学者も教会関係者も建築批評家もそれぞれの分野の主張を挙げるが、結論が禁止であるからそれが社会のコンセンサスとして受け入れられている。

>>14
頭がいいですねー
かんたんで効果的な方法！
免震・耐震構造って、けっきょくは建物そのものがこわれないようにだけするものですよね？
なかみである人間は、、、、、
これからデータが集まるんでしょうね、いろいろと起きて。
罪なことしていますよ

ttp://www.fri.go.jp/cgi-bin/hp/index.cgi?ac1=JRR1&ac2=21&ac3=110&Page=hpd_view

●中高層マンションではバルコニーに要注意

近年、都市部を中心に中高層マンションの火災が増えています。
最近のマンションの内部は防火区画が整備されているため、
内部から火が回る可能性は少なくなりましたが、反面、
バルコニーや外壁を伝わって火や煙が上の階に拡がり、
窓などの外部開口から延焼するという事例もあり注意が必要です。

それは、なんと言ってもエイブル　最悪ナンバーワンでしょ！　どうやったら
お客にあんな態度取れるんだろう？　出てくる部屋の数も他の不動産屋さんよか
少ないしね。二度と行かない　一生行かない

イ主友２０００個の新スレらしいです。
↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1090586508/l50

タワーはあらゆる自然災害や火災に対しては安全です。
それは阪神大震災や台風、最近の水害に全く無関係で火災で死んだ人も一人として
居ないことから実証されています。

ただ上層階は隣戸の間にコンクリート壁が無いので音が筒抜けなことだけがネックです。

鉄道に例えるなら最高時速３００キロの新幹線は運転傷害事故率０％で
他の鉄道とは比較不可能な絶対安全な乗り物だが耳鳴りが嫌な人は多いはず。

一方信楽鉄道の正面衝突みたいにローカル在来線は偶にではあるが大事故を起こす。

地震で潰れて燃える戸建てと無傷の超高層はノロノロ運転のローカル線と新幹線みたいなモノかな。

超高層は自然災害に対しては

>>41
3〜４年前、新幹線も初めて人身事故を起こしたのを忘れたか？

>>42
あれ、両者にとってちょっとかわいそうでした。
工房の駆け込み乗車なんですよね。

>>43
そうなんだよ、いまだに無事故って言うやつの気が知れん

近畿のタワーマンションの地震は大丈夫？

地震でエレベーターが止まった。
17Fまで階段でひーひーでした。

＞＞４０
そうそう。高層タワーマンションの上階は
戸境にコンクリ打ってないから、響くらしいね
あれは軽量な遮音ボードみたいなものの張り合わせらしいね
そうしないと重量の付加に下層階が耐えられないということ
で、それをどれだけの人間が知って買っているのか。

>>47
雑誌の煽り記事真に受けて「〜らしいね」ってｶｺｲｲね！

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1028551873/
↑のスレ全部を冷静に読んでみ。
「高層階は壁が薄いから生活騒音筒抜け」ってのはかなり出ているが
そう言ってる奴はみな「テレビでそう聞いた」「そうらしいね」（笑い

実際住んでる奴の体験談は全員揃って「全然気にならない」。

つーか漏れも32階に住んでたけど（今は家の都合で引っ越した）
隣の生活音聞こえたことなんて一度も無かったけどね。

>それをどれだけの人間が知って買っているのか。
それをどれだけの人間が知って煽っているんだろうね。

いま>48が良いことを言いました

>>48はその真実をレポ汁！

集合住宅だって木造じゃない限り
窓開けなきゃ騒音なんて聞こえないとおもうけど

そうとう安いつくりなら別なんだろうけど
賃貸しかすんだこと無いけど、騒音感じたのは
アパートだけ

>>51
それは君が鈍感なだけだよ。
生活板とか覗いてみなよ。
マンション騒音の苦情カキコ満載だから。

>>52
全体からしたら極一部だよ
当たったら運が悪かったと思え

>>53
2chに書き込んでいるのはごく一部だろうが、騒音問題に悩んでいるのはごく一部ではないと思うな。
俺の会社で管理している物件では、騒音問題のクレームがないマンションの方が珍しいぞ。
低層だろうが、タワーだろうが、小規模だろうが、大規模だろうが、必ずといっていいくらい騒音のクレームはある。

実際周りで騒音に苦しんでるなんて聞いたことはない

タワーマンションて地震に強いと聞きますが
実際どうですか？揺れは感じますか?

>>56
嘘？
長周波振動にものすご〜く弱いらしい
震度4〜5位でも　長周波と建物（建物が大きくなるほど人間には感じない振動に弱いらしい）
が共振をおこすと倒壊の可能性有り
（科学的には研究し始めた段階、当然現在の耐震基準で対応していないらしい？）

そういう話はよく目にするね。
でも、「らしい」話じゃなくて、
５６は　「実際」を聞いてるんだからさ。
誰か経験者カモーン

それで倒壊した建物無いだろ?
ただの煽りだよ

>>59
メキシコではあるよ。
日本では高層ビルができてからはまだ長周期振動が発生するようなタイプの
巨大地震（東海地震など）は発生していない。

メ、メキシコの話ですか？

「長周期地震動と共振」
プレート型地震は、長い距離に渡り断層がずれ、ユッタリとしたユレが長く続きます。
５０ｍ以上（１３階以上）の巨大構造物は、固有周期が１秒以上になり共振現象が発生します。
１００〜１５０ｍの超高層ビルは固有周期が２．５〜５秒と長く、１回ユレ始めると簡単には止まりません。
地上ではユレが収まった後が最大の揺れ幅になり、この時に外壁や窓枠の落下が発生し易くなります。
共振の終局には１０分以上は掛かると言われ、上層階は長いあいだ危険にさらされ、地上よりも大きな被害になります。
また中高層ビルでも免震構造の場合は、長周期構造物と同じく共振が起こります。
長周期地震動は、震度７．５以上の時に発生すると言われています。周期が５〜１２秒の非常にユッタリとしたユレは、
体には余り感じないものです。しかしエネルギーは遠くまで減少しないまま伝わる性質があります。
地下深くにある鉢状の岩盤内では反射がおき、ユレはそこに溜まってしまいます。
このような地形的な影響からユレは長く続きます。濃尾平野は、北を両白山地、西を養老山地、東を尾張丘陵に
挟まれた沖積平野のため、その危険性が指摘されています。特に硬い岩盤でできた養老山地は振動を多く反射するため、
長周期構造物がある名古屋だけではなく、大阪方面にも影響を与えます。

http://www.i-chubu.ne.jp/~kagami/higai05.html

大地震に、大都市圏の超高層ビルは大丈夫？
--------------------------------------------------------------------------------
　太平洋の海底にある岩板（プレート）の歪の跳ね返りによって東海、東南海、南海地震が起きると、東
京・大阪・名古屋の三大都市圏のある関東、濃尾、大阪の各平野ではゆっくりした揺れが数分間続くと予
測されている。こうした揺れの影響を受けやすいのが高さ６０メートル（１５階建て程度）を超す高層ビルで
ある。全国で約１８００棟あり、３平野の３大都市圏に集中している。一部のビルでは、設計を上回る揺れ
に見舞われる可能性が指摘され、専門調査会でも対策が必要だとする意見が出ている。
　どのような揺れがもたらされるのか、政府の地震調査委員会が２００１年末に発表した震源断層モデルを
もとに、ある専門家は、南海地震が起きた場合、震源から約１５０キロの大阪市では、周期５秒ほどの揺
れが５分以上続き、揺れの強さは震度５弱程度だという。
　１９９５年の阪神大震災の際には、震源に近い神戸市で揺れの周期が０・１〜１秒、強さは最大で震度７
であったが、２０秒ほどで収まっている。
　なぜ、こんな違いが生じるのか、一つは、南海地震の想定規模がマグニチュード８・４と兵庫県南部地震
のＭ７・３に比べて大きいためである。大きな地震だと断層も大きく、断層が動き終わるまでに時間がかか
るので、周期の長い波が出やすい。
　二つ目は地下構造で、大阪平野は、岩盤の上に厚さ１・５キロの堆積層が乗った構造である。堆積層で
は周期の長い波が増幅されやすいうえ、堆積層内で反射を繰り返す。入ってきたエネルギーがなかなか
逃げないので、揺れている時間も長くなる。
　関東平野や濃尾平野も岩盤の上に厚い堆積層が乗るという地下構造は共通である。東海地震（想定Ｍ８
）では、関東平野は周期７〜８秒、東南海地震（同Ｍ８・１）により濃尾平野は周期３〜４秒の波が特に大き
くなると予測されている。

　建物の高さが高くなるほど、揺れやすい周期は長くなり、１０階建てなら周期１秒、３０階建てなら３秒、７０
階建てなら７秒の波に共振してよく揺れるという。
　１９８５年のメキシコ地震（Ｍ８・１）では、周期の長い地震に共振して高層ビルが倒壊した。震源から４００
キロ離れたメキシコ市でさえ、１１階建て以上の高層ビルが３０棟以上も倒壊した。盆地にたまった堆積層
によって周期２〜４秒の波が増幅されたのが原因だった。
　東京・名古屋・大阪の超高層ビルは大丈夫か、東海地震が想定された規模で起きたとして、東京都心の
４０階建てビルはよく揺れ、屋上では振幅幅が最大で８０センチ近いという。しかし、一部の壁にごく小さな
ひびが入る可能性はあるものの、鉄骨柱にかかる力は設計で考えられている範囲を下回り、倒壊の心配
はないという。
　一方、南海地震についての試算では、周期５秒程度の地震波に共振しやすい大阪の５０階程度のビル
は、設計上の揺れの強さを上回った。しかし、ある程度の余裕を見込んで設計してあるので、すぐにも倒壊
となるわけではないという。
　専門家が最も心配するのは、ビルやマンション上層部に置いてある備品や家具の倒壊や火災で、中にい
る人がパニックを起す可能性である。センサなどによるエレベーターの停止も確実に起こるので利用は避
けるべきである。
　次のプレート型・大地震は超高層ビルが登場してから初めての地震である。実際にどんな被害が出る
かは、起きてみないと分からない部分はなお残るという。

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.03.26.htm

名古屋のタワーに住んでます。
震度３−４くらいの地震がこの前ありましたが、しばらくゆれてました。
3−5秒くらいの周期で前後（左右？）に揺れて、けっこうスリリングでしたね。
でも設備関係のダメージは全くありませんでした。
近所の低層階マンションの住人が『物が落ちて』等といっていたのですが、わが家ではそんなことは無く、改めて耐震／免振タワーの安全性を認識した次第です。
騒音に関しては、ほとんど気にならないですね。
周り（わが家も）は小さいお子様がいらっしゃる家庭ばかりですが、非常に静かです。
まあ、窓を開けると、高層階に着きものである地上からの騒音（車その他）は当然ありますけれど。

age

名古屋にタワーマンションってあるんだ

>>67
大きいのと中ぐらいのと２棟あります。
今年から来年にかけて中くらい（＞２０Ｆ）が２〜３棟できる予定です。

今までの一般的な名古屋のマンションは１５階どまりでしたね。
高級エリア（第一種住専エリア）は３階建て田の字レイアウトで、高価な割には団地っぽいいかにも田舎の地方都市です。

>>68
それはすごい。
名古屋って横浜よりも小さいからただの地方都市だと思ってたけど、結構都会なんですね。
マンションよりも切り妻屋根にシャチホコの一軒家が多いって聞いてたんですけど........

>>69
どれくらいのものをタワーマンションと呼ぶかによるけど
２０Ｆ以上なら１０棟以上ある＞名古屋市

名古屋に以前高さ日本一だったタワーマンションがありましたよね。
たしか、「ザ・シーン・城北」じゃなかったっけ？

>>71
ザ・シーン城北は、出来た当時"住居専用の建築物"としては高さ日本一だった。

自信長いなー
噂の長周期系の揺れだ
船の中に居る様な揺れだよ
長い・・・

>>73
揺れる設計と知っていても　ちょっと恐かったですよねぇ〜

賃貸高層マンソンに住んでますが、壁が薄いかどうかは、
マンソンによるのでは？

うちは高層階でも頑丈で、全然隣りの音は聞こえません。

関東甲信越の高層マンションにお住まいの方
先程の新潟地震の影響はありましたか？

>>76
関東地方の３０階以上の高層マンション
エレベーターの制御システムが働いて　一時的に止まった
ただし、１０分以内に復旧した
（館内放送でエラベータ停止の案内あり）

>>77
わーい。（たぶん）ご近所さん発見

＃震度と加速度は、建物の共振周波数の問題があって一義的には決められないから、
理科年表からは削除されてしまったが、従前の関東大震災基準：１秒周期共振の場合は、
０．８cm/s^2を震度０の最強とする対数目盛で考えられていて
０　　≦　　０．８cm/s^2　　　　　　１　≦　　２．５cm/s^2
２　　≦　　８cm/s^2　　　　　　　　３　≦　２５cm/s^2
４　　≦　８０cm/s^2　　　　　　　　５　≦２５０cm/s^2
６　　≦≒４００cm/s^2（例外区分）
７　は、被害実地調査の上、震度６中の、倒壊家屋比率などを見て後日認定する。
ということだから、計測値で「震度６＋」というのは震度７に認定される可能性が強い。
１３００ガルだなんて、まず震度７だ。
＃　もし、地震の振動周波数が８秒とかだと、丁度超高層ビルの共振周波数だから、
あれが根元からポキリ！という可能性もある。誰が関東大震災シミュレーションだけで建築を許可したのだろう？
＃　今の理科年表には振動加速度の記載がない

地震で都庁のエレベータ止まったね。
タワー万損棲んでる人 昨日の揺れ具合報告汁！
東京直下型でも平気と思うか申告汁！
耐震・免震構造だから安心と言うわけでもなさそう
実際、建物倒壊せずとも家具や天井が飛んで被害出てるし
本音は　もうタワーなんてこりごり　なのでは？

たしかにスゴイゆれだった。
てか、免振マンソンをはじめてわかった感じ。
船が揺れる感じで、モノが飛ぶことはありえないことも分った。

>>80
揺れは　81さんも書いていたが
船にのったようなカンジで大きくユラ〜リと長く揺れていたが
何ひとつ物は落ちなかったし倒れもしなかった。
エレベーターは制御システムの関係上で一時的に停止になったが
すぐに復旧した。

>>81
>>82
えっと、お二方は震度いくつのところにお住まいなんですか？
私も来春から２５階に住むので、揺れはある程度覚悟しておりますが
やはり怖い〜ん。

今回の中越地震では、東京圏の震度はせいぜい4だろ。
震源から遠いから、わりとゆっくりした波動だったし。
直下で震度5強とか6以上になると別世界になる可能性があるよ。

東京では関東大震災から大地震ないもんね。
現在の高層建築が実際どの程度耐えれるのか知りたい。

エアコンが飛ぶな。

>>86
エアコンが飛ぶってどういうことですか？

武空術を使うって事だ。

>>87
エアコンは飛ばないよ。安心しなさい。
エアコンは床に落ちるんだよ。

住宅ではなく職場が高層ビル（15/20F・免振）へ引っ越しました。
地震の時はもちろん、平常時にもずっと揺れているせいか
家に帰ってからもカラダが揺れてます。来客の方からも
「揺れてますよね」と言われてますます不安になりました。
揺れにカラダが慣れるのが早いか、ダウンするのが早いか・・・。
私が過敏症なだけでしょうか？そんな方居るかしら？

ディスポーザー付きなので生ごみ出ないからその他のごみはいつでもごみステーションにもっていけるんだ。
すっげーヨサげで

>>86
最近の超高層マンションだったらエアコンはビルトインでは？
だから落ちないと思われる

千代田区の高層マンションの２０階部分だけど
こないだの２回目のとき、うねるように揺れてびびった。
がたがたじゃなくてうねうね。さすがに本棚を押さえた。
できて３年目だけど、地面にゴムの無いタイプの免震。
ビル全体で逃がすのは無理があるかもね。
オフィスビルみたいに単純な間取りじゃないから。

>>91
地震で下水が使えなくなったらｳﾝｺもごみステーションにもっていくのか？

>>93
うねるように揺れるのは仕様通りかと。限界を超えると力が逃げずにビルが壊れます。

タワーマンションは一括して光ファイバーとかはいってるじゃない。
とうぜん管理会社がその辺も管理してるから
会社のLANといっしょで送受信ログを監視されてるよ。
会社と違ってそのへん住人に情報出してないけど。
大手の販売〜管理だとまずやってる。２chとかで自社に関する事書いてるとわかるようになってる。
うちのマンションもそうだからいずれどこかで問題になるね。

ちなみにID消しててもだめ。fushianasanで表示されるIDといっしょだから。
最近の新築はほとんど最初からはいってるからプライバシーないんだよね。

>>95
それ、自分も疑ってる。
うちはタワーじゃないけどデベや物件の悪口(つーか事実なんだけど)書くと、
社員らしき人物がからんでくる。
それもなんかこちらを見透かされてるようなレスで気味悪い。
それと、そのデベの系列から営業電話が昼にかかってくるけど、一切出ないことにしてる
ネットつないでるから、「今家に居るな」って分かってかけてきてるんじゃないかと。

＞＞97
うちは批判書いたら管理人室から無言電話が来た。
ちょっとスキャンしない間にトロイの木馬のバックドアとか感染してるし。
家計簿とかアドレス帳とか念のため別付けＨＤに移しまいた。
罰則法制化しない信用できないよね。

＞＞97,98
管理会社の人間ってすぐ顔に出るんだよね。うちもそれで気がついた。
気にしてないけど。アフターやインテリアまで同系列どうしも連絡取り合ってるみたい。
一種のクレーマー扱いなんだけど（w
べつに告発HP開いてるわけじゃなし、新聞の投書欄みたいなもんなのに
ログ盗み見じゃどっちが悪いんだかわからないよね。
法律関係の仕事の住民もうすうす気がついてるみたいで住人同士軽い話題になってます。

ログ盗み見は違法ではないの？

ケーブルにしたら？

今回の中越地震の最大震度である震度7、加速度2500ガルでは、
鉄筋コンクリートであっても大半の建物が相当のダメージを被るよ。
新幹線の高架橋げたも破壊されているのに、マンションの柱が全部
大丈夫なはずは無い。
超高層って、建替えっていっても簡単には出来ないし、修理して
住むしかないけど、今回みたいに震度６強クラスの余震が立続けなら
アボーンの可能性もある。
低層マンションや戸建も当然被害でるが、建替えは圧倒的に簡単と思う。

ｍｉｎｉｍｉｎｉって最悪ジャン！！�V
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1055232145/
ミニミニってどうよ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1060426964/
◆◆管理会社ミニテックは最低最悪 Vol �T◆◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1062838194/
◆◆ミニミニは最低最悪 Vol �T◆◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1059219854/
■ 元ミニミニ社員です内輪ネタ Vol �T■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1058309674/

書き込みの際には、E-mailの欄に？？？を入れて書き込んで下さい。
どうかよろしくお願いします。協力して下さい。
もうこれ以上被害者を出さないために。

地震がきてもタワーは安全。
戸建ては自己責任。

でも壁や柱やスラブに亀裂が入ったらどうするんだろ。
管理費や個別の保険で補修できるのかな？

賃貸の超高層マンソンが最強

お金がないだけだけど

>>107=106
いや、ある意味正解だ。

漏れも今、賃貸の超高層マンションの52階に住んでいるが快適だ。
会社も徒歩3分。
通勤移動距離が、水平方向より垂直方向のほうが長い。

ある意味正解かもね。
高層も物件という形で手に入れちゃうと飽きるんだよなぁ・・
てな事で今は土地探してますわ。

>>109

アクティ？
どう？

高層で火災や地震で大ダメージ受けたらかなり痛い？

>>109
間違えた
ラ・トゥール？

新聞勧誘がこなくていいぞ。犯罪予備軍的人物の割合が多そう。

>>95
信じられんね、そんなの。

理由その1
　金かかって得るもの少ない
理由その２
　憲法に保障された通信の秘密を侵害

＞＞115
中小じゃなくて旧財閥系大手。
土建関係がいちいち法律遵守してたら新聞記者がひまで困るでしょう。
日常的な業務の一環で。

人の家の中丸見え、でもすぐ飽きる

1 名前：ちぃφ ★ 04/11/10 13:27:45 ID:???
警視庁捜査一課は１０日、
中学生の女子生徒に乱暴したとして強姦（ごうかん）致傷などの疑いで、
東京都江戸川区西瑞江３丁目、会社員須藤和明容疑者（２２）
＝別の強姦致傷罪で起訴＝を再逮捕した。
江戸川区内で小、中学生に対して計５件の同様の犯行を認めており、
心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）を訴えている被害者もいるという。
調べでは、須藤容疑者は７月８日午後７時４５分ごろ、
江戸川区内の高層住宅で、中学３年の女子生徒（１４）を「声を出したら殺す」と脅し、乱暴した疑い。
須藤容疑者は消防設備関連の会社に勤務し、
仕事の関係で事件があった住宅の敷地に入る合鍵を持っていた。
「会社の人と話が合わずむしゃくしゃしていた」などと供述しているという。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/1110sokuho033.html

現在40階地上150mに住んでいますが、いいことは眺望だけです。
不便なことはたくさんあります。エレベーターやら携帯の電波やら風の音やら。
でも引越しを考えたくなるほど深刻なのは地震の揺れです。
地震が収まってもしばらく揺れているような錯覚が続きます。
さらに恐怖は相当なものです。高層階なので売却が比較的できそうなので
引越す方向です。二度と超高層は嫌です。
参考までに前半のほうに出ていた壁の問題はまったく感じたことはありません。

>>119
錯覚ではなくて実際に揺れているのでは。
１階の揺れが収まったときが最上階の揺れのピークです。
高層階はゆったりとした揺れなのでちょうど船に乗っているような感覚に
なると思います。低層階よりも長々と続くので船酔いのようになります。

>>120
そうかもしれませんね。先日東京地域で震度5弱のときは本当に非常階段で
逃げました。非常階段にけっこうな人が出てきたのにも驚きました。
紀伊半島付近で震度5位の時も相当揺れました。テレビをつけたら東京は
なんと震度2でした。感覚としては震度5程度には感じましたね。怖いですよ。
それに壁がきしむ音は「ヤバイ!」と顔が引きつるほどの恐怖感があります。
その地震の後、マンションのいたるところに「当マンションは免震構造の‥」
という安心してくださいという内容の文書が張ってあって相当な問い合わせが
居住者かせあったのだなぁと思いましたね。東京タワーを一望できる代価は高いですね。
私の結論はとっとと脱出です。

>>119-121
同意。頭の中で高層ビルは安全だって思っていても、船酔いみたいに揺れる
中にいると気がおかしくなりそうになるんだよね。俺は勤務地が新宿ｓビル
なので、残業時間がつらいです。夜一人でいると春の強風のときにビルがシ
ナって船酔いみたいに揺れるのがわかるので･････････････（鬱。

一度は自分のものにしたかったんだ。
今は未だ飽きてないし、新鮮さが続いてる。
でもだめな時は売るか貸すかすればいい。
まずは一度買ってみなきゃわかんないよ。

【地震】高層建築はホントに大丈夫か？【嘘告発】


http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098846924/l50

>>124
すごかったなーこれ。地震で物が飛ぶとか立っていられないとかいわれても
今一ピンとこなかったんだけど。見るのと聞くのでは大違いだわ。

加震実験１
http://www.8163.jp/taishin/img/taishin01.wmv
加震実験２
http://www.8163.jp/taishin/img/taishin02.wmv

>>123 駄目なときは、売るのも貸すのも駄目だと思うが･･･

たまにものすごい勢いでドアが閉まる。
子供の指なら飛ぶよ。

>127
子供でなくても飛ぶだろ。

>>127
超高層とは何の関係も無いだろ

高層にありがちな強風の話しじゃまいか？
まあ内廊下と外廊下じゃかなり変わってくるが。

＞＞１２９
いや、窓開けていると強風か気圧か知らないけど
ドアが強烈な勢いで閉まる事がある。ストッパーは
付いてるけどダンパーが無い。
まじビビる勢いだよ。２０階だけど。
ドアがまたはやりの天井近くまでの厚さ４センチぐらいの
大型ドア。（中は中空）小さい子がいる家は気をつけた方がいい。
最近の３０階建て以上は窓無いみたいだけど
数年前の３０階建てなんで窓、ベランダが付いてる物件在住。

>>131
内装が悪いだけでは？

最近の３０階建て以上は窓無いの？

高層階の住人はパラシュート完備してるってほんと？

ウソ

佐＠急便の制服を大量に盗んでネットで販売してたやつが捕まったけど
「宅配便を装った窃盗犯」や「レイプ犯」が大量発生しそうだよ。
もうドアマンが必要だろ、タワーでも。

>136
コンシェルジュのいないタワーマンションってあるんですか？

コンシェルジェなんて置いている方が少数派

高層マンソンはどうして鉄筋コンクリ造なの？SRC鉄骨鉄筋コンクリにしないの？

安くできるから

早くできるから

ここで「美味いから」と落ちを付けたいが無理だったよﾏﾏﾝ

最近、長周期地震について取り上げられる事がますます多くなったね。
「超高層マンションは最新技術を採用し厳しい基準をクリアしているので
下手な低層マンションや木造戸建よりもずっと安全・安心」などという神話が
ここにきてやっと覆されようとしている。
やはり、高層ビルのリスクは日本ではあまりに大きかった。
埋立地のタワーなんて、怖くて誰も住めなくなるかもね。
今後ますます深刻になるだろう異常気象や、生態系の大きな変化、
海面上昇などによるまったく予測不能な損害なども考えると、
巨大産業構造物に住み続けるのは、とても勇気がいる。

>>139
SRCは施工が煩雑。鋼材が邪魔でモルタルの充填不良が発生する
リスクが大きい。理論上はSRCはRCより高強度だが、実質的には
あまり変わらない。
性能云々をいうなら、CFTがトータルで一番優れている。もちろん
コストは一番高いが。

巨大地震で大火発生→
ビル風に乗った火の粉がビルのあらゆる隙間から入り込む→
ビルが溶鉱炉と化す→
コンクリートが爆裂を始める→
ビル崩壊

震度７では冷蔵庫が紙箱のように飛ばされるらしいけど、乾式壁は耐えられるのだろうか。

>>144
SRCうざいね。地下や１F部分のみSRCでその上がSの構造が多いが、
夏場なんてコンクリートが回りこむ前に固まってしまうし、
なんたって写真がうまく取れない。

RCなんて固まってしまえば何もわからないから、
（素人じゃ作ってる途中見てもわからんだろうし、見せてももらえないだろうし）
作る側に都合が良い施工法だよな。

スタッドタイプなら家具の衝突くらいなら大丈夫だろうけど、最近ノンスタッドだと
どうかな？　ちなみに拳銃の弾は貫通しますので、そういう可能性がある所では注意。

ところで、管理基準の専有部分が上塗りか壁心かがありますが、万一壁が破損した場合
の責任の所在に直接関わりますので注意が必要です。コンクリート壁ならまず
破損はありえないですが、乾式壁だとその可能性があるので。

ようやく高層のマイナス点が明らかになって日本もアメリカ並に高層ビル住民＝貧民というようになりそうね。

>>148
壁にケブラー布張っていますが何か？
隣は組み事務所ですよ

再開発で等価交換、はじめての高級マンション住まい始めた連中が多いんだけど
「ペット専用」マンションとでも勘違いしたばばあが
エレベーターのなかで床に犬放すんで
木の内装ががりがり＆放尿。
大問題になってます。都心タワーマンション。

>>151
ペット同伴専用エレベータないの？

うちは、非常階段のところにあるけど。

>149 まるでアメリカの都市全て見てきたみたいな言い分ねえ。因みに世界一金持ちの
ビル・ゲイツはNY超高層マンションの最上階にお住みになっているようですが…。
維持費かかりまくりでオンボロでセキュリティー最悪の一戸建てはご免だね。

セキュリティーなら最新のタワーはやっぱり安全。
そこら中カメラだらけだし２４時間警備員が見回ってるのは
頼もしい。ロビーのカーテンの陰や駐車場も見回ってる。
地下駐車場はゲート開けないと出入りできないし。ランクルでも安心だよ。
自転車やバイクも屋内だから放火とかされないし。
スプリンクラーも室内に法規でついてる。

自分の部屋をでて、一階の地上部にでるのに４、５分かかるんでしょう。高層マンション。
不便すぎ。

>>153
セキュリティをあげる＝管理費あがる＝経費かかりまくり


アホらしいのが、管理費だけで8万とかのマンションあるもんな。

やっぱ眺望でしょ

＞＞155、156
東京でそんな事言ってたら地下鉄だって利用できないだろ。
駅によっては出入り口からホームまでちょっとしたハイキングだよ。
管理費も森ビル系はそうかもしれないけど、他は大世帯で割るから１万円台だよ。
いまどき戸建てだってセコムで１万ぐらいとられるだろ。

>>153
ゲイツはシアトル

お前ら警備員が体を張ってマンソン住民を守ってくれるなんて
本気で思ってるわけ無いよな！な！な？

>>160
藻前はアメリカ映画の見杉。
警備員に強盗と闘ってくれなんて期待してない。
異常があったら住民と警察に通報してくれればそれでいいの。

＞＞160
誰も思ってないけど自分が強盗と鉢合わせするよりいいだろ。
抑止力。カメラもあるしな。奈良事件のような新聞配達員も怖いだろ。

最近のタワーは朝夕の新聞配達員をいれないよ。
危ないから、入り口の合鍵複製して売りそうだし。
信用できない。まあ、新聞自体も信用ないけどな。

奈良の事件は見事なまでに「キモヲタデブ」の仕業だったね。
秋葉原で子供とか育てられないよな。
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200501/sha2005010404.html

>>163
あえて言えば、管理側の人間も怖いんだが。
年収1000万の警備員なら信頼できるかもしれんが、
所詮ブルーワーカー。

>>165
それは東南アジアでマンション買う時に気をつければいいことだ。
日本の警官も消防士も安月給だが、ほとんどは信頼できるだろ？

>>166
おらが県の神奈川県警は信頼できまへん

そのうちロボットが巡回して警備してくれるようになるって。

>>166
そりゃ警官は公務員だから簡単になれるもんでもないが、
警備員なんて新聞配達員とたいして変わらないぞ。

マドリッドの火事見た？
超高層の上層階が燃えたら消す術などないよ
スプリンクラーなんて全く焼け石に水でしょう
タワーリングインフェルノ思い出してぞっとした

地震で貯水槽や配管やられたらスプリンクラー全く機能せずで、
ビル全体が炎に包まれることに・・・

>170、171　最近、一戸建てばかりを狙った空き巣被害が激増中だそうです。
めったに起こらない火事の心配と、頻発する強盗事件などのセキュリティー問題と、
どちらを考えるのがより現実的なのかは一目瞭然。それに、最新式の高層マンソン
はスプリンクラー・防火扉などの他に、油田火災などの教訓から得た最新式の
防火設備を備えてるから大丈夫なの。だいたい、タワーリング…って70年代でしょ？
一体いつの話しているの？

例えばロケット技術で言えば、日本は30年前のロシアにも勝てない。
「最新式」なんて言葉に踊らされるようじゃ井の中の蛙。

実際防災設備はセンサと通信が肝。メンテナンスが命なんだよ。
手抜きをすればあっという間に動作しなくなる。
現実問題として、火災報知機が誤動作するって言って、
OFFにしてある建物なんていくらでもあるんだから。

うちの家族は引っ越します。
４１階に2年住みましたけど、長男と旦那のめまいが酷くなってきて、
いつも揺れてるような症状になってきました。
最近、高層に住む人が、よくめまいを訴えてくると、
女子医大の先生も言ってました。

まさかこんな事になるなんて。

本当に超高層は怖いです。

ローンで首が回らず、目が回ってきたんですね。
早く下界へ越したほうがいい。

>>173の家はロケットが付いてるのか
いいなあ

>>176
地震が起きてもロケットで脱出できる優れもの。
ただし一度大気圏外に出たら戻って来れない諸刃の剣。
素人にはオススメできない。

高層階まですぐ上がれるように、エレベーターにロケット付けたら売れるかな。
もちろん下りは絶叫マシンです。

>>172
高層で焼け死ぬより10回空き巣に入られる方がマシですが？

ここは被害妄想の>>179が、まだ受けてもいない被害を
前提にして「〜方がマシですが？」というスレでつか？

どうでもいいけど交通事故には気を付けろよ
その方がずーーーーーっと確率高いから

>>179
1回でも空き巣に入られると、怖くてそんなこと言ってられなくなるよ。
空き巣転じて居直り強盗とか、レイプ魔とか、放火魔だってあるんだから。

犯罪者の間で情報を交換してることもあって、ガードの甘い家は何回でも
入られるらしいよ。

>>181は空き巣に入られるくらいなら死を選ぶタイプ

>>182
貧乏人は盗られるようなもの持ってないから無敵だよな

高層マンションで転落死　中年男性、事件の可能性

　４日午前７時ごろ、東京都荒川区南千住にある３８階建てマンションの敷地に、男性が倒れているのを近所の人が発見、１１０番した。男性は全身を打っており、既に死亡していた。
　高層階から転落したとみられる。警視庁南千住署は事件に巻き込まれた可能性があるとみて捜査、身元の確認を急いでいる。
　調べでは、男性は中年で、免許証など身元が分かるものは持っていなかった。
　現場はＪＲ南千住駅の北東約２００メートルで、高層マンションが並ぶ一角。

ベランダは危険
鉄格子上まではめないとだめ

昨年１１月から世田谷区や目黒区、渋谷区で、
高層マンションに住む女性が室内に侵入した男に乱暴され、
現金を奪われる事件が相次いでいる。
岸容疑者はこれまでの調べに対し９件を自供、
被害金額は２００万円以上に上るという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000115-jij-soci

>>185
んじゃ、階段も危険だねぇ

>>186
ひどいやつがいるもんだねぇ

わざと高層を狙う香具師がいるんだな。

勝ち組の余裕ですかね。
●奥菜恵×ライバル心×ホリエモン
旦那であるサイバーエージェント社の藤田社長と同じヒルズ族のホリエモンのパーティに招かれた奥菜恵は部屋の広さが自分の部屋より広かったのが我慢できなかったようで、すぐに一番広い最上階に引っ越したという。こんなに見栄っぱりだと、旦那も大変だ。

>>174
> ４１階に2年住みましたけど、長男と旦那のめまいが酷くなってきて、
> いつも揺れてるような症状になってきました。
会社なんかでは最近じゃなく、昔から言われてることではないか。
出社拒否症になる人も多かったよ。

>>191

現代社会では不適応ってことですね（藁
過敏症は地べたを這いつくばってればいいんだよ
生命力が低い生き物は淘汰されて当然

人権？
んじゃ相応の公的機関に言ってください
全人類が高層に住む必要なんて無いし強制もされてないし
自分が住めない理由を他人に押しつけるなよ

下等動物が羨ましいぜ。車にも船にも酔ったことないだろ？

age

エレベーターって、混んでるの？

ああ

>>195
別に混んでないよ。みんなのんびり出勤するから。

>>195
混んではいないが待ち時間が以外と煩わしい

今は引越シーズンだから混んでるよ。頼むから通勤時間にやるなって。

(σ´�D｀)σ 200get♪

話を蒸し返して悪いが

とない 1 【都内】
(1)みやこのなか。
(2)東京都の行政区域内。特に、二三区内。

とか 1 【都下】
(1)みやこの中。都市の中。
「?の浮華を学び/文明論之概略（諭吉）」
(2)東京都の管轄する地域。
「?全域」
(3)東京都内で、二三区を除く市町村。
「?西多摩郡」

なので871の認識が誤りとも言えまい。

福岡にもタワマンくらいあるんだろうけど、
地震でどうなったのかね？

>>202
ジョイントが外れたマンションが映ってたな

タワーパーキングも怖いと思た。
うちのﾀﾜﾏﾝにも併設されてる。

↑３台くらい車が落ちそうになってたん。
ギリギリ止まってたけど落ちたら大爆発。

都内２６階だけど、地震のときは怖かったなぁ。
ベッドに寝てたんだけど頭から垂直に落ちるような感じがして正直｢死ぬ！｣
と思ったよ。実際は些細な揺れでしかないんだろうけど、歳とって心臓弱く
なったら自信無いな。ショック死するかもね。

福岡の埋立地の高級マンションは液状化で道路に段差が出たみたい。

>>202
外壁リフォームで金かかりそうだな

サンシャイン６０とかゆれすごいのかな＞地震

>>209
サンシャインじゃないけど、43階に勤務しているが、
正直、地震の時は怖いよ。

＞210
やっぱ大地震の時は5mとか揺れそうな勢いなの？

>>211
実際にそんな大地震にあったことないから
わかるわけないでしょ

>>212
>>正直、地震の時は怖いよ。
って言ってるくらいなんだから、
ちょっとの震度で相当ユラユラグラグラ揺れるから
ビビってるんか？と思ったわけなんだけど、変ですかい。

震度4でもゆっくりぐらーり、ぐらーり長時間揺れる。
かなり怖いよ。
震度5以上は経験したことがないから分からない。

風の強い地域で外廊下だとドアと窓を同時にあけたときに部屋の内部のドアが
破壊されることがある。ロの字型でも同じ。内廊下でも複数の住戸がドアと窓を
同時にあけたら同じ。

age

港区高輪の建設現場事故は、高輪○レジデンス？

>217
そう。TVのニュースで思いっきり現場が映ってた。
また何か落ちてくるかも？と思うと鬱だよ･･･　by近隣住民

エアライズ当選者の両隣のベランダの洗濯物が紛失
僕は引きこもってハァしこしこ
天井にしみがいっぱいです
たまにポトリと白いものが落ちてきます
またコレクションが増えたな
新しいたんすを買わなくては

ありがとう　両隣の奥様
わたしは今日も盗みます　エアライズタワー

↑いい加減ｳｻﾞくないか？ｺｲｼ

あちこちにｽﾚまで立てやがって悪禁にしたれ

さきほどの地震、あんまり揺れなかった。

>221
何階？耐震？免震？

一生に一度のお買い物だからね。賃貸でも毎日生活する拠点になるわけだから、
物件選びは慎重にしたいものだね。
地震対策は数多くのマンション選びの着眼点の一つなわけだが、
やぱーりコスト（管理費など）・広さ（�u）・利便性（立地）が3重要項目
なのでは？
都内に一戸建てのコスト・管理・防犯体制・利便性どれを当てはめても
理にかなってない気がするんですけど。

最近、近所の騒音糞バカ一家がマンション出て行ってセイセイしてる。
とにかくガサツというか、一挙手一投足が粗野で、
集合住宅では配慮が必要だってことを理解できない奴らだった。
マジであつらがいる頃は辛かったよ・・・・
皆さんの近所にイ●田って奴らが越してきたらご愁傷様。

関西でまた、珍種オバちゃん出現

マンション２７階から植木鉢の台をポイと放り投げ、通行人の
眼前に落下させたとして、大阪府警都島署は２１日までに、
殺人未遂容疑で大阪市都島区友渕町の無職の女（７８）を
逮捕した。

調べだと、女は１０日午後７時２０分ごろ、ベランダでとう製
の鉢植えの台（７３０グラム）につまずき立腹。腹いせに台
２個を立て続けにベランダの外へ放り投げた疑い。
台は７７メートル下のマンション通路に落下。通りかかった
住人の女性（３９）の前髪をかすめた。
「まともに当たっとったらホンマ、命に関わるところだった」
（捜査関係者）といい、女も「通行人に当たれば死ぬかも
しれない思った」と容疑を認めている。落下の衝撃は約５０
キロにも達していたという。

高層ビルでのトラブルは　このゲームで面白おかしくよくわかります

ザ・タワーSP　2F
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1114002274/l50

>183
最近は韓国人と中国人の出稼ぎ犯罪者多いから
盗られなくとも犯られるだろ

225

この一言に尽きる「また贅六か」
やつらにはモラルとかルールとかいう言葉は
ないのか

最新のＡＥＲＡの福岡のマンションの被害。
高層マンションが軒並み被害。
最近の免震構造を用いた高層マンション（１４階建て）で高層階ほど被害が大きい。
テレビがふっとんできて壁をぶち抜いた。
（高層階程　横揺れが激しく内部の家具が前後左右にぶっ飛んでくる。）
脱出しようとしたら扉が変形して開かないので通りがかりの人にあけてもらった。
（火災の時に逃げられないのが怖いと住民）
住民の半分は避難したままで５年前に購入したマンションを建替えるかどうかで話し合いをしているが埒があかない。
筐体に問題が無いと強弁し地震保険は全く降りない。
（一戸建てでこの被害なら保険が降りない事はあり得ない。）
建設会社は壁が破壊されることで衝撃を吸収しているのだから問題ないと主張。
（住民は最新の免震構造のはずだ、欠陥マンションだと憤慨）
これだけの被害が発生したのは震源地から離れた福岡市内で震度６でこの被害。
（高層マンション特有の長周期地震動の様に揺れの波長が相乗効果で増幅したのか。）

↑コピペ貼り、うざい。

脚折れた。骨折れちゃった。ど〜しよ〜

>最近の免震構造を用いた高層マンション（１４階建て）で
>高層階ほど被害が大きい。

つうか、このコピペはデタラメ

「最近の免震構造に被害多い」とも
「高層階ほど被害が大きい」とも記事には書かれていない

本当の記事はこちら↓
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200505110246.html

高層マンション欲しいの〜

age

21 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/06/06(月) 00:14:01 ID:4S6XYU5X
畠（ザ・ステーキマン）　まとめ

■４０００万円の補償を要求（居住してたマンションは1900万円）。
　理由は「たくさんの人が亡くなった場所で笑って生活できない」
　ＪＲが呑む迄はＪＲ復旧工事を認めない意向。
■ＪＲ復旧工事の為にマンション用地の一部を貸して欲しいと言う申し入れに対し、
　怒鳴りつけ追い返した。
■遺族の要請を受けたＪＲの遺留品の探索を目的とした立ち入りを拒否し、本人とマンション住人で
　で探索した。「ＪＲ西の対応をみたら、任せられなかった」
■自分の中古車屋の売り上げ減の補償を要求。
■相場の２倍近い賃料（１６万）の高級マンションを要求。
■以前より買い物が不便との理由で、食費補助を要求。
　ステ−キ代６万円強や北新地での寿司代２万円強の領収書を持ち込み、対応した
　ＪＲ職員が絶句すると１万円にマケてやるから直ぐに払えと強要。
■ＴＶで友人・親戚が死傷したと発言。
■自転車に血がついたから新車と換えろ、血だらけの死体や怪我人を見て眠れない、
　食欲が無い、吐き気がすると言ってＰＴＳＤを主張。子供にも同様な作文を書かせてＪＲ社長に突きつけた。
　その後、血の滴るようなステ−キを食す。

ちなみに事故の後、マンション住民集会で出た意見
「犠牲者や遺族、被害者の気持ちを優先して。わたしらの補償はその後でいい」

高層マンションが揺れすぎて脚が折れるほどの規模の地震なら、
やれ免振だ、耐震だとか言ってる場合じゃなくて、都心全滅だわなw。
地震の規模は予め予想できないらしいから、意味ないんじゃね？
耐震性うんぬんが価格の正当性主張しても。

18 名前： 東京都名無区 投稿日： 2005/03/09(水) 00:34:28 ID:k.zWIYPY

２７階から転落死　他殺の可能性も
2005/03/08
読売新聞

　東京都荒川区で今月４日朝、公団マンションに住む男性（２３）が２７階
の自室のベランダから転落死しているのが見つかり、警視庁捜査１課と南千
住署が自殺と事件の両面で調べていたところ、男性が３日深夜、不審な男２
人とともにエレベーターに乗り込む姿がマンションの防犯カメラに映ってい
たことが８日、わかった。捜査１課で男性の部屋を調べたところ、血痕や、
何者かが侵入した跡も見つかった。同課は、２人が事情を知っているとみて
捜している。

他のサイトで隣人からの書き込みがあった。

世田谷区二子玉川駅目の前、外観はほぼ終了した二子玉川タワーマンションから
飛び降り自殺した人がいた。救急車やパトカーが駆けつけた。
とっくに購入者は決まっており、秋に完成し来年２月から入居開始。

内部はまだ完成していないが、こんな場合、それを理由にキャンセルなんてできない
よな。野村不動さんはどうやって責任取るのだろうか？　
>237　の場合も複雑だが、これもなあ〜。

さて、今日の地震の感想書き込め！

おーい、地震でエレベーター止まった？

ぷらウドってのろわれてるのか
武蔵小杉でも作業員が死んでたし

分かりきった事だ

震災の際、焼け野原を高みの見物か。
己のマンションが　ポキ。
また、身動き出来ない。
死ぬのまつだけ。





おれは、やはり地上に近い方を選ぶよ。

その地上めがけてマンションがポキっとな。

荒れた室内を黙って後片づけ？

超構想マンションって、
少なくとも20階以上で
免震か制震の構造でしょ。

木造一軒屋よりマシ

ん？余計怖くないか？
木造一戸建てなら普通に建ててればまず大丈夫だと思うけど。

まず大丈夫？？？

木造ならまずアウト。杭を打ってないコンクリ土台に柱を乗せただけ。
まず土台がずれ、柱が傾き、原形を留めつつも住めない住宅になる。

そして火災が発生すれば一気に延焼。

阪神大震災では木造と小形オフィスビル、飲食ビルに被害が集中した。

木造っていうだけでひとくくりにされてもね。
マンソンだけが進歩してるわけじゃないのよ。

んだ。木造でもちゃんと杭は打つよ。最近はだけど。

携帯電話の電波が入らなくなるのは何階からなんかな？

>>251
アンテナからの距離や見通しによるんじゃね？＞一律に何階からとは言えない。

あと、ある階から上が突然電波来なくなるわけじゃないよ。
徐々に繋がりが悪くなる感じだ。

うちは２４階だが、メールのセンター問い合わせは５回やって１回つながる程度。

高層マンションにお住まいの皆様揺れはどうでしたか？

すんげー揺れた〜。マジ怖ｶﾀ

スーパーニュース見たけどフジテレビ本社建物の内部でギーギーミシミシ音が鳴ってた相当大きく揺れたからかな
女子アナウンサーがどうしよ〜とか言ってたのウケタ！

長周波の揺れで壁がﾐｼﾐｼいってたよ。

地盤のやわらかいお台場などは長周期の揺れがさらに大きくなるそうで
さらに高層ビルはもっと揺れるわけでフジテレビは都内でもっとも危険な場所にある
テレビ局なんじゃないかな？

ウチは品川の２７階だが、３分くらい揺れてた感じ・・・
夏休みでゴロゴロしてたから、マジでびびったよ。
しかも、終わった後も揺れてるようで気持ち悪かった。

７月２３日の地震のとき、たまたま都庁ビルの展望台にいた。
ど〜んと揺れて、ビックリした。
エレベータが止まってしまった。
コーヒーでも飲んでるうちに動き出すかと思っていたら、
３０分か１時間後に本日は閉店ですということになり、
結局、３階下まで階段を歩かされ、そこからようやく
エレベータで下りることができた。
都庁ビルでこの程度だから、これより設備の悪い、
民間住宅では高層は考えものだわな。

高いところに登りたがるのは○鹿と煙くらいですねｗ

高層階に住みたがるのは気取った小金もちばっかりワイン片手に夜景を見て自分は成功者と勘違いをする
地震が来てエレベーターが止まりパニックになりどうしてこんなとこに住んでいるんだろうと思い後悔をする。
毎週のように大きい地震がある日本は高層は無理な国なんです。

入居したばかりだが、正直、手放そうかと思ってる．．．ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞ（ｒｙ

どんな免震･耐震あれど そもそも日本の地理的にプレート食い込み地震列島最前線なんだから
勘違いしてニューヨークとかの高層魔天ろう建築物を真似るのは馬鹿
小学生の理科レベルで理解してそうなもんだか･･

小金持ちって言っても、価格的には世田谷ミニコ以下なんだけどね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>265
そういうおまいさんは、ダンボールハウスかww

>>266
もうそういう根拠もへったくれも無い中傷でしか言い返せないのねｗ

>>264
日本は地理的にプレート食い込み地震列島最前線なんだから
ニューヨークとかの高層摩天楼建築物は真似ていないよ。

同じ作り方してたら今頃どうなっていることか。

ワールドトレードセンターみたいになるな

免震構造でﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ!とか言ってるけどホントに持ち堪えられるのかよ．．．(´д｀;)

持ちこたえられるよ阪神大震災くらいならシミレーションでは震度7でも半分以下の揺れ
しか感じないみたいだよ。最近の高層マンションは横浜ランドマークや東京都庁よりも優れた
構造になってるんだから。それより外に出るまでが恐怖だよエレベーター止まるし火災は起きるし
みんな非常階段に逃げ込むし恐怖の中何十階も階段を降りなきゃいけない
自分や家族が大怪我したらどうする？

M．M．TOWERS FORESISは耐震等級で最高等級３を取得を取得したそうです
大体のタワーマンションは等級は2ですシティタワーシリーズや品川の高層は大体等級2
本来は柱の数が多くなったり予算が増えるなどで等級2が最高だったのですが免震構造の採用で柱や梁をスリム化することができ、
窓を大きくすることを可能となったらしい。等級3は学校や病院よりもさらに上警察署や消防署と同じくらいの扱いになるそうで
等級3は阪神大震災の1.5倍でも耐えることのできるまさにモンスターマンション。
等級2は阪神大震災の1.25倍
等級1でも震度7でも損傷しない程度

デベ営業必死だな(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>273
ミニ戸のなw

>>270
筐体は多分大丈夫でしょ（と信じたい＞俺は高層住民ではないが降ってこられても困る）。
シェイクされても家具なんかの下敷きにならないような対策は必要だと思うけど。

部屋の中で家具が飛ぶ飛ぶ（ｗ

>>276
そういうのは、高周波で共振する免震機構のない低層建築物だけどな。
家具が飛ぶには、水平方向に高い慣性力が必要。中学生レベルの物理が
理解できるならわかるだろ。

>>277
全く説明になってない。
高値掴みしたタワー住人必死だなｗ

あの〜、耐震等級って一戸建ての場合なら
ちんけな建売でも「等級3」で阪神大震災の1.5倍でも
耐えることのできるようになっているんですが。

そんなのでいいわけ？？？

http://www.iidasangyo.co.jp/house/stand-alone/
たとえば、某有名安物建売業者ですら耐震等級３です。

ちなみに、一戸建ては実物シミュレートを何度も繰り返していますが
超高層はあくまで机上の空論。危ないことこの上ないですよ。
しかも、耐震等級２なんてやばすぎですよｗ

免震マンションにおける大きな勘違い。

・揺れは半減

「半分になるなら問題ないね。これなら高層階も安心。」
おいおい。違うぞ。普通のマンションでは、低層階で振幅１ｍに対し
高層階は５ｍ。これが半分になっても２．５ｍの振幅ですｗ

やっぱり、家具は飛びまくりですねｗ

先日、窓に鳥がウンコを引っ掛けていきました。
しかし、開かない窓のため、次回の窓清掃までの２ヶ月間激しく汚れたままです。
かなり鬱。。。

タワマンって、阪神大震災の1．5倍の地震がきたら倒れちゃうの？？？
これ見ると一戸建てのほうが安全なの？？？

木造よりランクが下なんて、よくわからん。。。

政治家とか専門家の多くが一戸建てに住んでることから
安全性については一戸建て＞マンション

>>284
そんなに怖けりゃこんなスレ見てないでとっとと一戸建て買えよ。
高層階からの夜景に憧れる気持ちは分かるがな。

高値掴みした安物タワー住人必死だなｗ

ウンコが付いても外から吹けないタワマンｗ
木造一戸建てより耐震性能が劣るタワマンｗ
原価激安なのに高値で買わされるタワマンｗ
○と煙は高いところに登りたがるタワマンｗ

買った人ってアフォですかｗｗｗ

>>287
アフォはおまいだ
とっとと消えろハゲ

>>288
全く説明になってない。
高値掴みしたタワー住人必死だなｗ

分かったから高級住宅地に一戸建て買えよ。

買えないくせに「必死だなｗ」じゃねえカス

ウンコが付いても外から吹けないタワマンｗ
木造一戸建てより耐震性能が劣るタワマンｗ

このあたり、マジレスして欲しい。

どうマジレスしろと？

ウンコがついても外から拭けないな、確かに。
耐震性能表示は２が多いな、確かに。

だから何なの？俺が欲しいのは窓のうんこをふくことでも
大地震に備えて日ごろからびくびくしていることでもない。

夜景が綺麗な高層マンションで優雅な暮らしをすることなんだよ。

お前はうんこと地震が大事なんだろうから戸建て買えよ。
買えないんだろうけど。

渋谷って何であんなに小汚くてモウレツに臭いの？目黒川下流域の本領発揮！
今時まだ田舎出のオギャルが徘徊してるし、黒人ルックのチンピラ小僧軍団
は相変わらず地べたに座ってるし。
こんな街、誰が住みたいの？一昔前は松涛が高級住宅街だったんだと。
笑っちゃうねｗｗｗ。近場のデリヘル目的なんじゃない？

【地震】高層建築はホントに大丈夫か？【嘘告発】

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1098846924/l50#tag356

>>290
>>292
全く説明になってない。
高値掴みしたタワー住人必死だなｗ

>>295
全く説明になってない厨乙。
そろそろ夏休みも終わりだな。

みなさん、台風どうでした？

強風のときはハッキリ言ってイヤになるね。
ベランダの埃は掃除しても掃除しても舞い上がるし。

>>296
全く説明になってない。
高値掴みしたタワー住人必死だなｗ

>>292
土地の買えないＤＱＮを積み重ねて上に伸ばしている
ちんけな高層マンションが優雅な生活とは大爆笑ですね。

しかもその土地が湾岸とかだったら大爆笑ですよ。

しかもって、2行目と3行目で変わってないじゃん。

「求むマジレス」は良いんだけど、元々が意味不明点が多い煽りだしなー。

ウンコが付いても外から吹けない
→それはタワーだからじゃなくてはめ殺し窓だからだろ。
　 階段室のFIXなんかにやられたら、戸建でもそうそう掃除出来ないよ。
　 ※鳥が来るのは割りと低層階かも。いやなら高層階にしろ！

木造一戸建てより耐震性能が劣る
→木造一戸建て「全体」との比較は無理がある。
　 つか木造群の耐震性よりマンション群の方が良いよ。「全体」で比べるならね。
　 サンプルを比べるなら、そもそもこの文は無意味。

原価激安なのに高値で買わされる
→資料に基いているなら良いが、どうなの？
　 戸建の原価は分かってるが、やはり高くはないぞ。

○と煙は高いところに登りたがる
→まさか、これにもマジレス要るのか（ｗ

戸建て住民と煙は高いところに昇りたがる。

全体で比べても、一戸建ての耐震性より劣るのは事実ですよ。
だって、いまどきの一戸建ては安い建売でさえ耐震等級は３だよ？
マンションは、平均で２くらい。１もたくさんある。
全体で比べても高層マンションの方が劣ります。

うーん、今は戸建ての耐震性能は凄く良くなってるからねぇ．．．。
中貞操マンションならまだしも、高層マンションは技術が進んでも進んでも
実質的な耐震性能は追いつけないだろうな。

>>291
まずお前が高層マンションの４０階以上の壁にウンコつけてくれ。
話はそれからだ。

>>306
全く説明になってない。
高値掴みしたタワー住人必死だなｗ

家具は飛ばないよ。
揺れは大きくてもゆっくりだから。

今年からタワーの４５階に住んでますけど、
普段から揺れてるってどんな感じなんですか？
うち全然揺れませんが。

>>309
全く説明になってない。
高値掴みしたタワー住人必死だなｗ

>>310
それは面白いと思ってやってるの？

>>310
夏厨コピペうざ

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

43 ：名無し不動さん ：2005/06/23(木) 21:47:12 ID:???
六甲のマンションに住み、地震を経験した漏れです。

住んでいたのは12階でしたが、揺れはひどく家具は吹っ飛び
部屋の中はガタガタ。

電気は停電、トイレも使えない。エレベーターも駄目。
飲み水は神戸市の給水車からもらうが１２階まで自分で運ぶ。

こんな状況が１ヶ月。液状化でやられた電気室が復旧するまで
電気に依存するものはすべてダメ。

教訓
�@埋立地には絶対住むな。遺跡が出るような昔から人が住んでた所に住め。
�A５階以上には住むな。自分で水を運べる所に住め。
�B近くに銭湯があるとこが良い。ガスは復旧に時間がかかる。。

某大手ハウスメーカーでの話。
神戸の震災後、自社施工物件の安全を確認するため被災地を廻ったところ、
非常に興味深い傾向があったという。

【被害が大きくかろうじて命が助かった人々】
飛んだ家具で壁が割れようと、外壁に隣家がぶつかって壊れようと、
一様に「良い住宅のおかげで命だけは助かった」と感謝してくれたという。
また、近隣の被災住民に家屋の一部を提供するなど、
自然と助け合う姿がみられた。

【被害が小さかった人々】
「内装クロスが1ミリずれた。早く直してくれ」などと自己主張するばかりで、
感謝の言葉をかけてくれるユーザーなどほとんどいない。
自分がいかに軽微な被害で、震災から逃れることが出来たかを理解しておらず、
担当者は正直（この人たちは何を言っているのか。周りの被害を理解しているのか）
と怒りにも似た感情を覚えたという。

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷





アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

地盤が弱いところによくタワー万損なんか建てるね。買う方も買う方だが。

久々に覗いてみたら荒れてるなぁ。
やっぱこのレスにも

[ 全く説明になってない。 高値掴みしたタワー住人必死だなｗ ]

とかっていう痛いレスがつくのかな？

>>318
全く説明になってない。
高値掴みしたタワー住人必死だなｗ

金に余裕の無いやつはタワーに住んじゃいけないってことだ。

>>319

ちょｗｗｗ本当についたｗｗｗｗｗ

ところでタワーに住むと精神疾患になるって本当ですか？
他にも高血圧になるとか
タワーに住みたいんですけど、他にどんな健康の問題があるんですか？

>>322
実際は知らないけど人間が本来住む訳のないところに住んでいることは
精神に何らかの作用をもたらす可能性があるし高層階は低層階よりは確かに
気圧は低いからってのはあるけどどなのうかな。
健康の問題気にして不安やストレス抱え込む方が体に良くないと思うから
やめたほうが良いと思うよ。

タワーマンション買えないやつの僻みだ
ほっとけ

高層マンションの問題点

高層住宅居住者への公衆衛生的研究成果では主婦の精神的疾患が多いこと
子供に呼吸器系疾患が多いこと、乳幼児の自立が遅れること、親子が密着し過干渉が多いこと
社会心理の研究成果では社会的孤立者が生まれ易いこと
死角が多く自然の監視機能が低下するため犯罪が発生し易いこと
バンダリズムが生じ易く器物の破損が多いこと
建物保全・安全確保の点からは管理費・修繕費用が過大になり易いこと
災害に対して弱点が多いこと
近代建築の構成部材は安普請だから次の世代に譲り渡す優良な資産となり得ないこと

ニューヨークでは何十年も前から高層に人が住んでいる。
日本でも高層がたち始めてから結構な年月になるが、根拠ない話ばかり。
強いて言えば、コンクリートでなく、地面を歩かないと身体にマイナス電子が
取り入れられなくなるから、その点だけ気をつけたほうがいい。
森に行って気分がよくなるのは、空気だけでなく地面を歩くから。

>>326
調査の結果、呼吸器疾患・流産・精神疾患が多いことはわかっている。
高層マンションが、直接的な原因となるかは不明。

高層マンションが危ないとはいえない。だが安心ともいえない。
結果として、上記の疾患が多いのも事実。

しかし、直接的に関係があるとわかってからでは遅いですよ。
アスベストだって、水俣病だって、発がん性物質だって
大量の患者か出てから直接的な原因が解明された。

まあ、各人の判断でしょうけどあえて選ぶ必要はないと思います。

＞３２７
条例だったか法律で高層はだめとあるね。欧州の場合。
しかし国によって内容が違うし理由も違う。一番は火事が理由で、
病気については自信を持って言ってないような覚えがある。
だいぶ前に読んだので忘れてしまったが、原文読むといいと思う。

さて、貴兄が言われるのは正論。わざわざ選ぶ必要はない。
高層でタワー型は揺れやすいから、ほんとは年寄りも入らないほうがいいが、
実はこの揺れが、もしかすると妊婦に一番悪いことかなと思っている。
かなり気持ち悪いらしい。
当方も、安高層ＭＳの揺れで悩まないように、少し無理して高めを買った次第。

テレビで放映される犯罪者の自宅取材でマンションと一戸建てとどちらが多い？超高層は？それぐらい根拠のない理論。

アスベスト害などは全て原因物質があるから発生する。たかだか数十メートル高いからといって物質や波が発生するわけはない。
ゴキブリ・蚊・白蟻はその生態上、中低層にのみ発生し超高層にはいない。それらの虫が媒介する風土病は中低層にのみ発生する。

原因物質なくして疾病なし。自然の摂理ですよ。

欧米で超高層が禁止されてるというものが多いが、事実を確かめたのか？伝聞の伝聞だろ。
日本とはくらべものにならないぐらいの小形航空機が飛んでるとか景観の問題とかで規制することはあっても、病気が発生するからなどの理由なんて見たことがない。
イギリスの例をすぐ出すやつがいるが、あれは欠陥住宅の取り壊し。しかも十数階建てで一棟は老人ホームに改装だ！超高層でもなんでもない。

池沼が意味不明の会話をするスレはここですか？

よく上階からゴミを捨てるなって張り紙がしてある
うちにも煙草が降ってきたよ・・・

322です
勉強になります。
つまりまだ結論というか結果がでていないって事でしょうか。

早速長周期振動で被害が出てるな。

ってか震度3でこの被害って、マジでヤバいんじゃないの？

Yahoo!ニュース - 毎日新聞 - ＜六本木ヒルズ＞新潟中越地震でエレベーター損傷　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050831-00000034-mai-soci
昨年の新潟県中越地震で、震源から約２００キロ離れた東京都港区の六本木ヒルズ森タワー
（５４階建て、高さ２３８メートル）のエレベーター６基が損傷、うち１基は８本ある主ロープ（ワイヤ）
の１本（直径約１センチ）が切れていたことが分かった。地震を感知して停止させる装置が
長周期地震動の揺れに反応せず、運転を続けたためらしい。

森ビルによると、森タワーでは６７基のエレベーターのうち６基が機器の損傷などで停止し、
２基では乗客が閉じこめられた。１基では、客室をつるワイヤ８本のうち１本が、電源・信号用
ケーブルを留める金具にひっかかり、運転を続けたため強く引っ張られて切れた。残り７本の
ワイヤに損傷はなく、安全性に問題はなかったという。

同協会のまとめによると、中越地震では新潟県内だけでなく、首都圏などでもエレベーターの
被害が相次いだ。碓井安秋・技術部長は「新潟県以外でも機器の故障が３０件、乗客の
閉じこめが１１件発生した。高さ１００〜２００メートルを超える超高層ビルのケースが多い」と説明する。

建物や構造物は大きさなどによって揺れる周期（固有周期）が決まっており、一般的に建物が
大きいほど固有周期も長い。固有周期と揺れの周期が一致すると、共振して揺れが増幅される。
森タワーも長周期の揺れに共振し、ワイヤが大きく揺さぶられて被害が出たと森ビルはみており、
既に高層階用２８基のワイヤの揺れを抑える金具などを取り付けて対応した。管理会社など４社と、
抜本対策を検討する共同研究も進めている。

一方、東京で震度５強を記録した先月２３日の地震では短周期の揺れが強く、地震を感知して
停止させる装置が作動し、機器の損傷はなかった。

東海、東南海、南海地震では、東京、大阪、名古屋の３大都市を強い長周期地震動が襲うと予想されるが、
未知の点も多く、対策を迫られそうだ。【中村牧生】

1

六本木ヒルズなどビジネスビルは、鉄筋ビルだから風でもよく揺れる。
ＭＳのほうは鉄筋コンクリートだから揺れが少ない。
長周期の影響もビジネスビルのほうが大きいと思うが如何。

MSが鉄筋コンクリつったって、10階くらいまでで、上層階の方なんか、壁は石膏ボードだらけで
スカスカじゃん。

>>>333
エレベータじゃねえか。超高層だけの問題じゃねえだろ
固有周期とか共振とかちょっと用語を覚えるとそれを連呼するところ
なんざ、マスコミの厨房ぶりもひどいな。

二子玉川で建設中のタワマンで飛び降り自殺あったね。
高層物件だとこういう事件が度々あるから苦手な人は
住めないだろうな。

>338
他に事例あるのか？

飛び降り自殺なんてどこでもあるだろ。統計取れば中低層マンションのほうが圧倒的に多くなるのは明らか。心理的に人間が飛び込む高さには限界がある。高くても20メートルぐらい。だいたいが7階から10階。
それにセキュリティ低いから外部が入りやすい。何より中低層のほうが数が多い。

たった一つの事件で全てを語るな。

川口のエルザ60？でも3回くらい飛び降り自殺あるけどな。
実際でかでかと報道されないだけで、いくらでも事例はあるよ。

>>340
ないよ。エルザは超高層の走りだからちょっと珍しかっただけ。
高島平なんかも当時としては高層と言われたからなんとなく人が
集まったしね。
今は自殺の主流は練炭だろ。今時飛び降りなんて時代遅れw

>>341
確かに練炭自殺は多いが
高層物件からの飛び降り事例は多くある

>>341-342
自殺サイトで知り合って練炭自殺する件はニュースで大きく取り上げてるから多く感じるが
件数としては飛び降り自殺の方が多いんじゃね

休み明けの中学生2人が飛び降り自殺したけど
若いやつは飛び降りとか多いよな
練炭は年輩に多い気がする

だからといって超高層ではない。
若年層は自分の馴染みのあるところで死ぬのが一般的。知り合いに発見されたいから。
とはいえ情報化のおかげで、自殺も主流は苦しみの少ないものになってきたから、飛び降り自殺なんて首吊りなみに時代遅れ。

高層建築と飛び降り自殺と結び付けるのは短絡過ぎ。
逆に言うなら中低層マンションは自殺者でさえ最後に選ぶ対象にしないとるにたりないコンクリ物体なのか？と。

超高層での自殺は中層階あたりが多いな

タワマンは構造上、部外者が飛び降りしにくいんだよ。
共用廊下は吹き抜け側にしかないので、自殺者は吹き抜けに飛び降りる
しかないけど、吹き抜けは上から見ると怖すぎて足がすくむ。しかも
住民がうろうろしているから踏ん切りがつかない。
最近は内廊下形式が多いから飛び降りる場所すらない。

高層と言っても、飛び降りが発生するのはタワマンじゃない２０階程度
以下の外廊下マンションの非常階段からがほとんど。

自殺とかあると呪われそうで嫌だな
死体なんか見た日にゃトラウマになりそう

>>347
交通事故現場でもグロ死体見れば普通にトラウマになるよ。
まぁ人によるかもしれないけどな。

５０階で外廊下なら壮観だろうな。
足がすくんで自殺どころじゃないかも。

【社会】欲望おもむくままの６６歳税理士、１７歳売春少女買って逮捕…世田谷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126150452/l50

・６６歳の税理士が、１７歳の少女に現金を渡しわいせつな行為をしたとして、警視庁に
　逮捕されました。

　児童買春の疑いで逮捕されたのは、東京・世田谷区の税理士、饗場節夫容疑者
　（６６）です。

　調べによりますと、饗場容疑者は今年６月、渋谷区円山町のホテルで、風俗店から
　派遣された１７歳の少女に現金４万円を渡し、わいせつな行為をした疑いが持たれて
　います。
　少女を派遣した風俗店は、女子中学生なら６万円、女子高生なら４万円などと宣伝
　して客を募っていました。

　調べに対し饗場容疑者は「少女は１５、６歳に見えたが、可愛い子だったので欲望を
　抑えられなかった」と供述しているということです。
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3112582.html

※動画ＵＲＬ：　http://news.tbs.co.jp/asx/news3112582_12.asx

菱和ライフクリエイトが新宿に作っているタワーマンションにも下の土の中から死体が発見された！
しかし、このことは一切公表されずに現在にいたる

死体なんか良く出ますよ。別に驚くことじゃない。

まあ、高層階に住んでれば、下界で死体の２つや３つ出ても関係ない罠

あなたのマンションで建設中に、
足場を組み立てていた鳶が熱中症のため眩暈を起こし落下事故のため死亡いたしました。

ご愁傷様です。

●また世田谷か　犯罪王国世田谷

「揺さぶられっ子症候群」か？-「保育ママ」を傷害容疑で異例の逮捕：東京・世田谷区

　乳児を虐待し重傷を負わせたとして、警視庁成城署は２３日、東京都世田谷区
南烏山２、同区認定の「保育ママ」、岡文代容疑者（４２）を傷害容疑で逮捕した。
頭を揺さぶられて脳に障害が起きる「揺さぶられっ子症候群」とみられるが、傷害
容疑で保育担当者が逮捕されるのは異例。

　調べでは、岡容疑者は７月１２日午前、自宅で預かっていた生後５カ月の女児を
強く揺さぶるなどし、頭蓋内出血と眼底出血の重傷を負わせた疑い。女児の様子が
おかしいため、自ら１１９番。女児は救急車で病院へ運ばれ、揺さぶられっ子症候群の
症状が見つかった。６月末にも岡容疑者宅から帰宅後、ミルクを吐くなどの異常が
見られ、入院したという。

　保育ママは区の認定を受け、低年齢児を毎日一定時間、自宅で預かって保育する
制度。揺さぶられっ子症候群では父親が子供を死亡させて逮捕された事件がある。
だが、虐待の意思がなかったと処分保留で釈放されるケースもあり、検察当局は
立件を慎重にしている。【鈴木泰広】

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050924k0000m040133000c.html

台風で飛ばされた瓦の様子を見に屋根に上ったオヤジが落下して
脂肪しますた。

またまた世田谷　自宅で大麻を所持，慶大生を逮捕-同居女性が通報し発覚

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127718426/l50

自宅で大麻を所持、慶応大生を逮捕　同居女性が通報し発覚　＜9/26 14:58＞

　慶応義塾大学の学生が、自宅マンションで大麻を所持していたとして、警視庁に
逮捕されていたことがわかった。

　大麻取締法違反の疑いで逮捕たれたのは、慶應義塾大学経済学部2年・浜田玲
容疑者（21）。調べによると浜田容疑者は、２５日午後６時半ごろ、東京・世田谷区の
自宅マンションで大麻1.2グラムを所持していた疑いが持たれている。

　浜田容疑者と同居していた女性が、「彼が大麻を吸っている」などと110番通報した
ことから発覚した。調べに対し、浜田容疑者は「私は知りません」などと容疑を否認
しているという。

[Source]　*依頼あり*
NNN24　http://www.nnn24.com/43874.html

【社会】給料底尽き、食料品114点万引き　窃盗容疑で世田谷区職員(28)を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127828833/l50

２５日午後６時１５分ごろ、相模原市古淵３のスーパー「イトーヨーカドー古淵店」の食料品売り場で
男が弁当や野菜などをレジ袋に入れ、代金を払わずに店を出たのを警備員が発見、
相模原南署に通報した。
駆けつけた署員が東京都世田谷区玉川３、財団法人世田谷区都市整備公社主事、
捧志之歩（ささげしのぶ）容疑者（２８）を窃盗容疑で現行犯逮捕した。
捧容疑者は１９９８年に世田谷区職員に採用され、現在は同公社に出向中だった。

調べでは、捧容疑者は２５日午後５時すぎに入店後、同店のレジ袋に弁当をはじめ
ニンジンやキュウリ、リンゴ、ナシなどを入れ、食料品計１１４点（１万８３００円相当）を万引きした疑い。
「給料が底をついてしまって金がなく、１週間分の食材を取ろうと思った」などと供述している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20050927ddlk14040095000c.html

ついさっき、７時からのＮＨＫ教育、見た？

あれ見たら超高層は住めない

教育テレビで子供を洗脳してるんだな。

>>360
詳しく

>>362
本棚等は、壁に固定すれば、安全というお話

>>363
ありがとう。家具を固定ですね。

>>363
いやまあそうなんだが、
それがメインテーマだったっけ？ｗ

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

地震！！
エレベーター止まった？
テレビ飛んでった？？

氏ぬかと思った

>>368
そんなに揺れたの？

ちょっとスレ違いだけど、、、、、、、、、、
世田谷ってさぁ最初っから住んでん人と後から入った人、他府県の人、見方全然違うよね。
正直なまるし、口汚いし、地元意識強くて、全然高級感ないよ。
世田谷区で起きた犯罪列挙してるけんど、その内何人が世田谷地元よ
都内の田舎もん馬鹿にすんなよ。
ホンとは世田谷地元なんて言わない、ちっちゃい地名でなのんだけどね。

元農家の人多いんでしょ？

>>95-

この流れ、すごい有り得ないんですけどｗｗ

元農家やら現役農家やらが土地ふんだくられて、回りまわって大手不動産屋
ってとこかな。二子あたりは結構多いよ。
駒沢の高いとこ住んでる人いるぅ　高層棟の高層階の消防設備の工事やったよ
設備って建築の中じゃ構造の連中より弱いんでEV使わせてくれない時も有って
階段で上り下りして、かなりしんどかったなぁ。

東京都　表層地盤のゆれやすさだとさ
ttp://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

ほとんど真っ赤じゃない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000204-kyodo-soci
震度５強で倒壊の危険　３都県マンション、ホテル

　国土交通省は１７日、東京、千葉、神奈川の３都県のマンションとホテル
計２１棟で、設計事務所が偽造した構造計算書が建築確認の際に使われ
ていたと発表した。ホテル１棟（東京都中央区）を含む１４棟は既に完成し
ており、震度５強で倒壊の危険があるなど耐震性に問題が生じているという。
　４棟は着工済みで工事停止の措置が取られた。３棟は未着工。所有者ら
の了解が得られ次第、物件名を公表する方針。
　国交省は、書類を偽造したとされる千葉県市川市の姉歯建築設計事務所
を、建築基準法違反の疑いで刑事告発することを検討している。
　完成しているマンションは世帯向けが７棟（計２３６戸）、単身・小世帯向けが
６棟（２３５戸）。同省は、入居者に退去を求める可能性もあるとして、３都県に
受け皿として公営住宅などの活用を要請した。
（共同通信） - 11月17日19時19分更新

あぼーん

age

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

世田谷は犯罪大国
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
この通り近辺では、この数年の間に
駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている

烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。

現在でも９本のうち、３本は残っています。
烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、差別のない社会を作ろうと
いう決意をこめて心の中で手をあわせています。

東京23区で一番犯罪の多い区
練馬・世田谷・足立・江戸川

教え子レイプ未遂、熱血小学校教師の“性癖”
「マッサージ」口実にお触り→服はぎとる

橋本容疑者が女子生徒に襲いかかった現場の区立小学校＝東京都世田谷区

　青春ドラマに出てくるような熱血先生は、ロリコンのレイプ魔だった。
警視庁成城署に、強姦（ごうかん）未遂容疑で逮捕された
東京都世田谷区立小学校教諭、橋本拓容疑者（３３）。
普段は生徒から慕われるスポーツマン先生の凶行に、
関係者は「なぜ」と声を挙げるが、「兆候はあった」と指摘する者も…。
教え子を校内で、レイプしようとした鬼畜の正体を追った。

　【犯行の経緯】

　前代未聞の事件があったのは、２３日午後５時半ごろ。橋本容疑者は、
顧問を務めるバスケットボール部に所属する５年生の女子生徒を
「部活の相談がある」などと言葉巧みに、校内の会議室に誘い出した。

　「『より強くなるため、マッサージをしてあげる』と足などを触り始め、
まもなく短パン姿の生徒の服を剥（は）ぎ取り、強姦しようとした」
（捜査関係者）

　生徒が泣き出したため、橋本容疑者はレイプを断念。
生徒は会議室から脱出し、帰宅後、犯行を両親に打ち明けた。

　「夜９時ごろ、両親が学校を訪れ、被害を訴えたが、
校長と橋本容疑者は『マッサージだった』の一点張り」（同）

　両親は翌日未明まで、抗議を続けたが、学校側が聞く耳を持たないため、
知人を通じ、同署に通報し、逮捕となった。

ttp://web.archive.org/web/20031127044647/http://www.zakzak.co.jp/society/top/top1030_1_16.html

タワーマンションって頑丈そうだけど、外見だけ？

超高層マンション最上階、３２階から出火…東京・江東

ベルタワーのベルが鳴る

ついにおきたね。でもスプリンクラーが部屋中にあるはずなのにへんだなあ。

１０日午後９時３５分ごろ、東京都江東区辰巳１、地上３２階建て地下１階の高層マンション
「ベルタワー」最上階の男性会社員（５０）方から出火、同方約９０平方メートルのうち
約３５平方メートルを焼いた。けが人はなかった。警視庁深川署と東京消防庁で出火原因を調べて
いる。会社員宅は留守だった。出火した３２階は約１００メートルと高層だったため、
東京消防庁は３１階にある送水菅にホースを差し込んで消火活動を行い、同１０時４０分に
消し止めた。この火災で、同タワーの住民約１５０人が１階ホールに避難したが、大きな混乱は
なかった。３０階に住む自営業の女性によると、火災警報器が作動したためベランダに出たところ、
煙臭かったのですぐにエレベーターで１階に避難。「外から出火元の部屋を見上げたら
炎が噴き出ていた」という。４階の女性（５７）は「けが人が出なくてよかった」と
ほっとした様子だった。毎日新聞　2006年3月11日　1時27分

スプリンクラーはなかったのでは。

都民住宅だからたぶん付いていないと思ふ

50平米程度なら隣に燃え広がってないんだろ
想定通りじゃねえか
31階の送水管にホースをつないで
想定通りじゃねえか

言外に「超高層は危険」　　みたいな事を
匂わせたい毎日新聞の記者は馬鹿なのか

戦場から爆弾を拾って、空港で爆発させた
記者もいたけど（それをかばって「彼は軍事オタクではなかった」
からといった、すこぶるつきの間抜けもいたな）
もっと取材対象のことを勉強したらどうなんだ

火災が同時多発したら消火はどうするん？

そりゃあもちろんなあ・・・





トリアージさ

火を使わないのが一番なんだけどね。
世の中おばかさんが多いから。

原発反対！今夜はキャンドルナイト、電気を消してロウソクに火を灯そう！
って、バカかよ
照明器具がどれほど電気食うってんだ

ロウソクのことキャンドルって、ヨーロッパの真似かよ
地震国でやめろっての

ロウソクに火付けてるそこの坊主、おめーもだ

地震国でほんと原発はヤバイ。

キャンドルナイトは６月２１日夏至にやるらしい。
その日に巨大地震が発生したらおもろいな。
消せばいいと思ってるのかもしれないが
冷蔵庫が飛ばされるような規模では無理ｗ

高層マンションに住むメリットデメリットを誰かまとめてください。
メリットは眺望だけのような気がします。敢えて言うと、階段を普段
から使うようにすれば、健康に良いかもしれないという程度。

将来隣に何かが建って自分の部屋が日陰になる可能性がかなり低い

>>395
あなたが言う通り、眺望がいい以外には、高層であることはデメリットばかり。
ただ眺望というメリットは非常にポイントが高い。ここに価値観を置く人には割りに合う。

あと、外観がオオゥッって巨大でなんか漫画みたいでカッコいいのもメリットかw

>>396
南向いた海岸沿いに家を建てればOK
埋め立てされればそれまでだが

【メリット】
敷地を何十階ものオーナーで共有するので安い　→　だから都心に住める

>>395
花火見放題。

緑地保全の観点からも高層化は促進していくべき

これから日本人は減っていくので無問題

眺望って１週間で飽きるよ。

それより決定的なデメリットって隣との間がコンクリートじゃない点。
建築現場も見たけど普通の田の字マンソンの撤去可能な内壁をちょっと
厚くしたような感じで。。。オフィスの間仕切りじゃないんだから。

今、某国の２７階だけど３０階程度なら隣との間は普通にＲＣや中に
鉄筋を通す穴がある「煉瓦ブロック」を２重がデフォ。隣のＤＱＮが
週末に部屋でカラオケやってもそんなに気にならない。
ただエレベータがシンドラー製なのが憂鬱だが。

隣との壁問題さえクリアされれば日本の超高層もいいんだけど。

眺望って飽きないよ。空が毎日違う表情をしている。季節によっては、神秘的な
表情も見せる。

どっちだよ

眺望がいい部屋の人は眺望は大事と言うし、
眺望が悪い部屋の人は眺望はどーでもいいと言う。
ただそれだけ。

高さの問題もあるのかなあ。
２５階程度だと飽きるけど５０階とかなら雲やガスが近くて
神秘的な表情っていうのも判らなくもない。

当方２７階で既に飽きたが。

霧雨の夕方なんて、まるで宮崎駿のアニメの世界みたいだよ。

３日に超高層エレベータで死亡事故が起こっている件について如何でしょうか？

うちは３２階建てで４機全てシンドラー製、東工大の横浜校舎と似たトラブルも
経験してますが皆さんのところは大丈夫ですか？

因みに場所は上海ですが。

シンドラー製だと恐怖だな。

区営住宅ってはじめて聞いた

シンドラーって外国の会社だったんだね。
外人の社長が葬式に出てた。

世界２位のシェアらしいね
日本でもたくさんあるんだろうか

そのうちネット上で 何とかのリスト が出回り区分所有者は
（資産価値崩落で）ガクブルとか？

エレベーターを変えればそれほど資産価格崩落にはならんでしょ。まあコストは
かかるが、そもそもの欠陥商品を売りつけたシンドラー社を訴えて少しでも
取れれば、そんなにかからんでしょ。アメリカだったらエレベーターの交換費用
だけじゃ済まんわなｗ

エレベーター替えるのって幾らかかるんだよ。
数が多ければ億単位かかるんじゃないの？

>>417
知らんけど億はかからんでしょ。そもそも構造に問題なければ制御システム
だけ交換すれば済むだろ、知らんけど。

>>418
全部を別のメーカーのにするんじゃないの？

>>418
タワーなら工事費を含めてかるーく億はかかりますな。

>>420
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006060901004800.html

今住んでるＵＲがシンドラーだった！
まさかと思ってたら

>>422
引っ越せよ

ＵＲとかシンドラー製が多いらしいね。

近所の図書館はそうだ
絶対乗らない

シンドラーのリストは公開されないのか？

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/27/d20060627000071.html
作業員乗せたゴンドラ 宙づり
２７日午前１１時前、東京・港区港南２丁目の４２階建の高層マンション「品川Ｖタワー」で、
外壁の清掃作業を行うため作業員の男性２人が乗ったゴンドラが、最上階付近で故障し
て動かなくなりました。警視庁の調べによりますと、ゴンドラはビルの屋上から伸びたアー
ムの先にぶら下がる形で斜めに傾き、地上１４０メートル付近で宙づりの状態になってい
るということです。現在、東京消防庁の救助隊員３０人あまりが、屋上などからゴンドラに
ロープを渡して、警視庁とともに救出活動にあたっています。ＮＨＫのヘリコプターの映像
からは、ゴンドラは少し傾いていて、中に２人の作業員がいるのが確認できます。現場
は、ＪＲ品川駅周辺の再開発で３年前に完成した超高層マンションです。４２階建のタワー
棟と４階建のテラス棟からなり、建物の中には、およそ６５０世帯が住んでいます。

>>427
品川駅上空、お昼にヘリコプターがたくさん飛んでたよ。

高級だけどリスクもおおい

age

上層階の水圧は問題ないのでしょうか？

ポンプ揚水だから問題ないが
地域一帯が停電になるとタンクが空になって水は出なくなる

大抵のマンションは自家発電を持ってると思う。

"上祐派"が独自のホームページ開設　オウム真理教（現アーレフ）の分裂進む・・・世田谷区

★オウム：上祐派が独自のホームページ開設　分裂進む

　分裂状態になっているオウム真理教（アーレフに改称）で、上祐史浩代表（４３）を支持する
「上祐派」が独自のホームページ（ＨＰ）を開設した。反上祐派との分裂に向けた動きとみられる。
松本智津夫（麻原彰晃）被告（５１）の死刑判決確定の公算が高まっており、公安当局は教団の
動向を注視している。

　上祐派のＨＰはブログ形式で、７日に開設。教団分裂への動きについては具体的に言及して
いないが「ご関心のある方はお問い合わせください」と、上祐派の道場の連絡先を公開している。

　一方、教団の公式ＨＰでは「サイトをリニューアル中」などの記載があり、上祐代表に関する
記述などが一部削除されている。上祐派幹部は「教団のＨＰは反上祐派が管轄している。上祐派
の考えは自分たちのＨＰで訴えていく」と話す。

　教団は、松本被告の影響力を薄めようとする上祐派と、反上祐派の分裂が決定的な状況で、
７月からは経理を分離して活動。両派が同居していた東京都世田谷区の拠点施設では、それぞれ
別棟に別れた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060909k0000m040124000c.html

超高層ビルなど、想定以上の危険も…巨大地震「長周期」揺れで

★巨大地震「長周期」揺れ、超高層にも危険

・巨大地震に伴って発生する揺れの周期が数秒以上のゆっくりとした「長周期地震動」の
　影響で、超高層ビルなどに対し、これまでの想定以上の負荷がかかり、損傷する
　恐れがあることが、土木学会と日本建築学会の調査でわかった。両学会は２０日
　発表した共同提言で、地震エネルギーを吸収する装置を設置するなど、補強工事を
　行うよう建築物の耐震性向上を求めた。

　長周期地震動は、周期が数秒から十数秒程度のゆっくりした揺れ。２００３年９月の
　十勝沖地震の際に、北海道苫小牧市の製油タンク内の液体と共振して、タンク損傷の
　原因となった。また、超高層ビルや長いつり橋など巨大な建築物と揺れの波長が
　合うと、共振して大きな揺れをもたらす恐れがある。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061120-00000015-yom-soci

長周期地震動と短周期地震動の違いを簡単な模型を使ってわかりやすく？
示したデモンストレーション
ttp://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm

長周期対応の超高層マンションが販売されるのは3年以上先になりそうだね

いや、もう少し早い、販売なら１年後、下手すれば半年後ぐらいから
対応型を出す事ができる。販売開始ならね。

問題は今建設中、販売中の物件だよ。

以下３つの条件を満たす希少なマンションは今後値上がり間違い無しですね。
ウフフ

・東京駅から半径５ｋｍ圏内
・従来型マンション
・大規模

さらに角部屋、ルーフバルコニー付ならプレミア
こんなところですか。

【地震】高層建築はホントに大丈夫か？【嘘告発】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1098846924/

板橋ビュータワーの強盗は旦那の振りしてドアを開けさせたらしい。
旦那の声とか話し方を真似していたとすると旦那をよく知っている人物だろう。
オートロックの段階でだまされて玄関ではドアスコープを見ずに開けたのか？

>>5の大泉学園ゆめりあタワーがレンタルビデオ経営、今回がスタンドバー経営。
URでも経営者宅は狙われると。

海溝型巨大地震による長周期地震動と土木・建築構造物の耐震性向上に関する共同提言
ttp://www.aij.or.jp/scripts/request/document/061120-1.pdf

長周期地震動と短周期地震動の違いを簡単な模型を使ってわかりやすく？
示したデモンストレーション
ttp://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm
↑動画３が怖すぎ。

長周期地震動が問題視されてきてますね。

これもそうだけど、そもそも耐震設計なんて、ある決められた条件で実施してるわけで
全ての地震に対して強度を保証するものではない、ってことが知られてないんだろうな。

【長周期振動で】まだタワーマンション買っちゃだめ！【ポッキリ】

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818/

地震でも大丈夫なタワーの広告、来春から出てくるかな？

スレ違いですが･･･
よくタワーマンションは数年後管理費が高くなるって聞くんですが本当？
普通高くなるのは修繕積立金で管理費は変わらないと思うし高くなるくらいだったら
管理会社をもっと安いところに換えればいいだけだと思ってました。
この考え間違ってる？？

あってる。
管理費と修繕費を混同していると思われ。

固有周期と同期するとはこういうことですね。
載せときます
http://www.youtube.com/watch?v=gHgQALH9-7M
たった１９ｍ/Sの風だって
歩いて戻ってきたおっさんはスゲい

名古屋市内でマンションの高層階に住む女性らを狙い、
１年半余りの間に１５人を相次いで襲ったとして、
強盗強姦罪などに問われた名古屋市中区大須、無職佐藤徹
被告（３１）の判決が５日、名古屋地裁であった。
柴田秀樹裁判長は「被害者の気持ちを一顧だにしない鬼畜
にも劣る犯行。反省の態度と意欲にも欠けている」として、
求刑通り、同罪では最高刑となる無期懲役を言い渡した。
判決によると、佐藤被告は２００３年７月〜０５年２月、
マンションの屋上から高層階のベランダに下りて、無施錠
の窓から侵入する手口などで、１２〜３７歳の女性１５人
に暴行し、計１９万円を奪った。佐藤被告は捜査段階で、
約７０件の犯行を自供する上申書を提出したが、公判では
「金を奪った事実はなく、被害者が金が減ったと思いこん
でいるだけ」などと一部否認していた。

地べたの上に住むのが正解なような気が。

age

うちのシンドラーもドアがガクガクして閉じなくなって故障したことがあった。
定期的に故障するから怖い

大地震時には体を張った究極の賭けをするわけだ
地震時の火災も怖いな
まるで煙突だもん

最上階の給水タンク爆破すれば助かるよ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175686646/

タワマンの避雷針に雷がよく落ちそうな感じがするのは偏見？

いや事実だけど
避雷針ってのは独立してアースされてるから電源周りには問題は出ないよ
高層建築物ほど避雷針はしっかりしているからな
中途半端な建物に落ちた方が悲惨なことになるよ

なるほど。ありがとう。

他のスレで、マンションって、赤の他人の糞尿が自分の居間や寝室の
真横を通っているんだぞと言う指摘がありましたが、感銘を受けました。

１０階建てなら１階の人は９家族分の糞尿の流れる１〜２ｍ先で食事
したりして暮らしているわけですね。

でも、最上階なら良いってことかな？

だから最上階は高額じゃんね。

>>454
最上階の給水タンクね〜まじ、笑けた。

>>459
本気でそう思ってたらそのうち心の病気になっちまうぞ〜

タワーリングインフェルノか
ﾅﾂｶｼｽ

こっちにも貼っておこう

http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20070329.wmv

世界最大の実大三次元震動破壊実験施設「E-Defence」で行われた
長周期地震動の実験映像です。

南海地震発生時に、神戸の高層30階で想定される揺れで、
建物の内外がどうなるか実験しています。


実験の概要
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/pdf/20070329tour.pdf

ホームページ
http://www.bosai.go.jp/hyogo/index.html

>>464
新潟の地震で横浜ではゆーくっりの揺れが長く続きました。。。
っで、近辺のタワーMの話題が上がってきませんねぇ。問題無いってことかな。

六本木ヒルズはどうなってるかな。

>>465
今朝の新潟の地震で横浜の高層マンションはゆっくり揺れたのですか？
ウチは8階だからか全く知らず正午頃TVで知りました。

東京では揺れたよ〜
ゆ〜っくり円を描くように壁がミシミシいってた
最大振幅で１０ｃｍくらいはあったんじゃないかな

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

今日、うちの超高層マンションでボヤ火災があったけど、消防車が来て気付いたよ
最新の火災報知器がついてるけど、全く鳴らなかったよ

高層マンション場合の隣との壁は薄い壁にグラスウールをはさんだものですが
音は聞こえますか

>>469掲示板観てきた。
単に面積の計算だけなら正しいかもな。

高層化によって風の通り道を塞いで市街地の温度上昇。
通気性悪化で有害ガスが滞留。
なのにビル風で周辺には樹木が健全に育たない。
そんなことは説明してくれないの？

>>472
都合悪いことはスルーしてスレ下げるのが鉄則。

スルーします

下界はそよ風
我が家は突風w

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

突風で洗濯物干すの不可能！

昨日のNHK地震火災の番組で
90年代に建てられた超高層建築の柱（高強度コンクリート）が火災に弱いと。
実験みたらまじ怖かった。
あれじゃWTCみたいに崩れるな。

あの内容は、民放じゃ無理だね。
再放送いつだろ？

あれやばいよね？

耐震コンクリは熱に弱い!

詐欺業者は科学実証に弱いw

今日は心なしか詐欺師の煽りが少ないwww

震度６で都内の火災が１３００件起きる可能性だっけ？
それに５８ヶ所しかない消防が対応する。

止まったエレベーターの救出は誰が来てくれんの？

震度６が東京を揺らすと・・

３０万台のエレベーターが停止。

１６５００人が閉じ込められるそうです。


万一に備えて、各エレベーターに遺言用のホワイトボードを設置しましょう！

明日のＮスペ再放送楽しみ！
でも深夜なんだよねー

ＮＨＫスペシャル再放送オンエア中！

網戸が破壊されましたぁ！

ガラスが割れそうだょ〜　ピャーピャーピャーすっごい音がしてる。
怖いょ〜(((； ﾟДﾟ)))

うち高層階だけど、台風がくるたびに不安な夜を過ごしてる。
朝になると軽い乗り物酔いの症状が。

晴れた日の豊洲は眼がイタイ

>>489
風が強い時の高層階の揺れはそんなにひどいですか。
以前より高層階で暮らしたいと思ってきましたが、私は自律神経の働きが弱いので
揺れのある場所には不向きのようで･･･。

風邪で建物が揺れることはないでしょ。笑

でも地震の長周期振動とは、いかに恐ろしいものか、ぜひ一度体験してみて！

＠４４Ｆ

＞風邪で建物が揺れることはないでしょ。

風邪って、そりゃそうだろｗ
超高層は、風では確実に揺れるよ。

>>493
揚げ足とったつもりなんだろうなオマエw
ｶｺﾜﾙｲ

491ですが、レスありがとうございます。
しばらく賃貸で住んでみることを検討中ですが、実際に買いたいと思った物件が
同じ程度の揺れかどうかわからないので、そこが難しいとこですね･･･。

清水建設の超高層マンション、鉄筋不足…３０階で工事停止

ブラジルのお金持ちはヘリで移動するようです。
ブラジルはヘリポートの数も世界で一番あるみたいです。
その天界の遥か下では貧民がいつ来るかわからないバスを待って列をなしているようです。

>>497
ブラジルに移民して大成功したおれの大叔父さんが、
自家用ヘリと飛行機を持っているよ。
ブラジルは広いから、自分の会社の支社や工場なんかに
行くのに、ヘリでも数時間かかる。車で移動などあり得ん。

ただし、サンパウロでは金持ちが高層マンションに住むなど
まずあり得ない。
外部からだけではなく、住民による犯罪が多発するような状況だし、
マンションのエレベータでホールドアップなんて、日常茶飯事だから。

大叔父さんの家は、まるで要塞のような豪邸で、銃を持った
ガードマンが数名24時間体制で警備しているよ。

清水、どーすんだ？

もう知ったわけ？
補修で２００億は軽いみたいだけど、それ以上に今後ばれると

　　

補修で２００億？
別棟建てられるw

名古屋のタワーは大丈夫か？

災害のとき非難できるのかな

名作『タワーリング・インフェルノ』のラストシーンで
消防士役のスティーブ・マックイーンがこう捨てセリフの残す。

「何故、消防車のハシゴが届かない高さの建物をつくる？」と。
俺もそう思うよ、スティーブ！　あんたは間違ってない！

最近のタワーマンションってヘリポートがついてるけど、
住民の数とヘリに収容できる人数を考えると
避難完了までにそうとう混乱がありそうだな

非常時はエレベーターがストップしてるだろうから
そもそも屋上にたどりつくまでが大変だし

地球の環境のためにも、高層緑化は必須！

床にＣＤ１００枚を並べたら、床の森林は壊滅。
しかし縦長の高層ＣＤラックに収納すれば、床の森林はわずか１２cm四方で済む。

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

>>508のコピペはアタマ悪いな〜

高層のビル風が生態系にどんな影響を及ぼすか知らないアホドカタの理論ふり回してどーする！

樹木より高い人口建造物が自然環境護れるわけないぺ、タコ！！


www

>>508数量や面積効率だけでしか計算できないあたりが低脳マンション屋らしい

>>509
>>508は結構的を射ってるよ。
人間が生活する場所に限れば、郊外(立川など)の方が空気(NOx,SOxなど)悪い。
郊外は、山の中とかも含めて算出した「平均化後の数値」しか出てこないから、分かりにくいだけ。
海浜隣接地区と違って、それらの物質が滞留するので、さらにタチが悪い。

まぁ、そもそも「郊外にニュータウンを作った」ってこと自体が、自然破壊なんだけどね。
そこのところをお忘れなく。

　

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

馬鹿と煙は・・・・・。

高層自体が人間にとって環境的に良くないんだが。

>>513みたいな屁理屈を「詭弁」という。

地震なったら崩壊しなくても停電で大変。
水もらいに行くだけでも階段で往復。

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

age

age

風がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんな感じw

人体事件はないのかな？医学的には高層に住んでる方は、血圧に影響があるとか、ないとか

とりあえず、妊婦の流産率が高いのと、ボケ老人になる確率が高いのは
統計上明らかだそうな。

あとは高所平気症になる子どもが結構いるのと子供の発育が悪いのも統計にでてる。

原因はいろいろあるみたいだけどね。

乾燥しやすく風邪ひきやすい

中年以上はエレベーター止まれば終わるな

　　　　／ ￣ Y ￣｀＼　　　　
　　　//l | | l l lヽ 　　 ヽ　　　
　 　,;'⌒ 　⌒　　l |　　　ｉ　　
　　/●､ /●､　　|| i　　|　　でゅるるるるる
　 /｀ｰ'　｀ｰ ´　　.|| | Ｓ） 　
　l 　 ＾＾ 　　　　　| ||　　|　　ずぎゅうううう
　 ', ﾉ _　　　　　　| ||　　|　　
　　ﾄ.｀､_>　　　　 | ||　　|　　
　　| l ｀ｰ' -─ '´ | ||　　|　　
　　　　／ ￣ Y ￣｀＼　　　　
　　　//l | | l l lヽ 　　 ヽ　　　
　 　,;'⌒ 　⌒　　l |　　　ｉ　　
　　/￥､ /￥､　　|| i　　|　　でゅるるるるる
　 /｀ｰ'　｀ｰ ´　　.|| | Ｓ） 　
　l 　 ＾＾ 　　　　　| ||　　|　　ずぎゅうううう
　 ', ﾉ _　　　　　　| ||　　|　　
　　ﾄ.｀､_>　　　　 | ||　　|　　
　　| l ｀ｰ' -─ '´ | ||　　|　　

＞「何故、消防車のハシゴが届かない高さの建物をつくる？」と。
＞俺もそう思うよ、スティーブ！　あんたは間違ってない！

それから何十年後の現在
たくさん建ってますね。
よく○千万も出して買ってると驚きです。

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

>>14
自律神経に異常が出そうだね。
あと、気圧の変化もあるだろう。

のん気に考えてる人間は、デベの「安心です」という言葉を信じているだけ。

地震くればすべて終わり。


つかエレベーター内がオシッコ臭い！

>>530
>つかエレベーター内がオシッコ臭い！

ここ詳しく

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

万一に備えて、各エレベーターにダッチウィフを設置しましょう！

いつでも俺のケツを使ってくれ

高層マンションを建てるまでの原材料製造、運搬、建設作業に使う重機、
どれをとっても二酸化炭素出しまくってるのはあきらか。
それにエレベータ、空調システムなど、タワーマンションに住んでいるだけで
かなりエネルギーを使う。
しかも緑化だって元々土地が少ないんだから雀の涙程度でしょ。

一戸建てなら庭に木も植えられるし、緑化を義務づけてる住宅地もあるし。
屋根に太陽電池を載せるだけでかなり二酸化炭素削減に貢献できる。

よって二酸化炭素削減という観点から単純にタワマン優位とは言えないよ。

大阪に引っ越して来て、タワーマンションが多いのに驚いたけど、
正直うらやましいとは思わない。
やっぱ一戸建てがいい。

超高層の鶏小屋にしか見えない。コーッコッコッ

何も超高層化しなくても、
23区の一戸建て全部を10階建てに変更するだけで、だいぶ土地の余裕ができると思うのだが、、、

中国みたいな地震が来たら、
タワマンはポッキリだね。
住民は地獄絵図。

被害の規模が大きくなれば税金でなんとかしてくれるだろ

>>540
税金を入れてもらうには管理組合の受け入れ体制が整っている
ことが条件。

神戸の場合、管理組合がまとまらないで期限切れ続発。

ボッキマンチョン

地震でちじむ

タワマン増えれば、都心回帰で通勤時間短縮する人が増えそうだから、もっと増やしてくれ。あと脱クルマで二酸化炭素も減るしな。
俺は住まないけど。

タワマン増えれば、都心回帰で通勤時間短縮する人が増えそうだから、もっと増やしてくれ。あと脱クルマで二酸化炭素も減るしな。
俺は住まないけど。

〜〜〜〜参上〜〜〜〜
http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

とびおりがあっただ。
早朝３じころドサとおとがした。
１４階から落ちた

タワマンやだ

人数が多いからね
日本の自殺者は年間4万人/1億人
入居者500人なら、計算上5年に1人自殺しないとおかしいわけだ

タワーマンションいくつか住んだけど、弊害としてフロント駐在ジジイという職業がいる場合が多い
フロント駐在ジジイとはフロントの姉ちゃん相手に1日中、ペラペラ喋る暇をもてあましたジジイだ
毎日毎日、フロントで喋ってるしニートなんだろうが、様々なタワーマンションで拝見するし(勿論別人)全国的な傾向だろう
フロント駐在ジジイ同士は何故か会話なし

いるいるw

お姉さんお前にどかっと座って、自分の大物振りを自慢してる。

どのマンションにもいるんだなぁw

タワーマンションで弟がふざけて椅子投げたらガラス割れて下にパラパラと

こえ〜よ！

でも住みたい

イ○ヤマタワーってどうよ

タワマンのフロントの女って、一部住民エロジジイの慰み者になってねえか？
一日中無料の話し相手w

タワマンのフロントは女しか居ないのか？

うちのマンションは二人いるから良い

うちのフロントは常時四人
訪問者も受付しないとエレベーターカードもらえないから入れませんよ

オヤジのおしゃべりフロントなんかみたことないな
安いタワマン住んでるね みんな

勝どき THE TOKYO TOWERSでさっき高層階から飛び降り自殺あった。

揺れてこの世の終わりと
錯覚したかなあ。しっかし
揺れるね〜

この前、地震でもないのに何らかの異常検知でエレベータが緊急停止した。
１，２階の間だから良かったけど、これが高層階へのノンストップエレベータ
だったらと思うとゾッとするわ

エレベータ故障は結構あるようだ

勝どき　THE TOKYO TOWERSの駐車場４Fから車が落下したよ

イ○ヤマタワーを見学してきますた。
さすが
裏の都の公園のセミの合唱に感激しました。
あんなすばらしい音は初めて聞いた。

シティータワー品川
安いな
３戸ほどかっとくべ

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

↑そうですね。

作業ゴンドラ落下２人重傷か、赤坂のマンション建設現場
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_tokyo__20080829_2/story/20080829_yol_oyt1t00319/

>>568
ここ、事故はこれで2回目だってね。
亡くなられた方、ご冥福をお祈り致します。
キャンセルする人もでるでしょうね。

建設現場でゴンドラ転落　作業員２人死亡 ＜8/29 16:35＞
東京・港区の４３階建てマンションの建設現場で２９日、作業用の仮設ゴンドラが１０階付近から地下に転落し、乗っていた作業員・福山昭一さん（４０）と鈴木一男さん（５２）が死亡した。ゴンドラはワイヤ４本でつり下げられていたが、ワイヤが絡まっていた。

パークコート赤坂か。

一番高い部屋は１０億円もするの死人マンション。
来月から分譲開始。

川口の西口タワーマンションも建設中に飛び降りがあって
いまだに売れ残ってるね。

イトヤマタワーは案外安いけど、盗聴されてそう

↑そうですね。

↑そのとおり。

>>573
女連れ込んだら寝取られそうだな

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

シティータワー品川 あたりました。
このスレみて応募しますた､ありがとう。

↑そうですね。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

↑そうですね。

マンション業界全体が暗いんだけど
なかでもタワマンは真っ暗なうえに崖っぷちから半分ハミ出してるね
買い煽りの安っぽい啓蒙レスを毎日貼りまくってるあたりが痛い
豊洲キチガイって語彙が成長しないねw

↑そうですね。

>>584
成績上がらない営業が自社タワーマンションから飛び降りたりしないだろうな？
会社に対する恨みをこめて。

命賭けの復讐で効果絶大だね

木曜に松濤のマンションで飛び降りがあったらしい
誰か知ってる人いませんか？

↑いません。

↑そうですね。

市川の高層で死亡事故があったのに
なんでこんなに騒がれてないの？

続く不祥事なのに

マンションに興味のない人が増えたからじゃないか？

↑そうですね。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

↑そうですね。

すみません、質問でつ。
高い所から、誤って物を落とした事は有りませんか？

ありません
どんな小さなものでも人に当たれば確実に死ぬ高さ居住ですから。

そういや、うちの近所のタワーマンション、37階からガキが物を投げ落として遊んでいて大問題になってたな。
死人こそ出なかったが、確かに小さな石とかでも直撃してたら死ぬな。

パチンコの玉とか落としても拳銃の弾丸のように刺さるのかな？

↑そうですね。

>>599
120ｍの高さから物を落とすと、地上に着くときには約120km/hの速度になる。
そんな速度の物に当ったらどうなるかわかるだろ。

M[kgw]として
0.5Mv^2 = 120Mg
v^2 = 240g

g=10[m/s^2]として
v≒50[m/s] = 180[km/h] じゃねーか？

>>601,602
とにかく凄い、という事がよくわかりました。本当にありがとうございました。

g=9.8だし、空気抵抗もあるから、もう少し遅いわな。
ま、どっちにしても30階以上から物を落とすってのは、殺人的な仕業。

２０階建てマンションの横の道を歩いていたとき
目の前１ｍあたりのとこで上から何か降ってきて
パキンッと地面で木っ端微塵、プラ製の洗濯クリップでした
上層階の洗濯物から外れて落ちてきたようだが・・・

もし直撃されたらと思うとぞっとしますよね
お互いきをつけましょうね

>>605
それって小さい洗濯バサミとは違うの？
洗濯バサミ程度なら軽いし空気抵抗で減速されてバラバラになることもなさそうな気がするけど
まあ実験してないからわからんがｗ

>>602
今はG=10とかっていうゆとり仕様になったのか？
π=3みたいに。

当方30階に住んでいるが、風の強い日に
洗濯したパンツが飛んでいったときは焦った

もちろん探す気はないが
小学校からのクセで
下着にサインペンで苗字を書くので

その日の夜はなかなか寝付けなかったな

>>606
単にきりがいいから10で計算しただけだよ。だからわざわざ
g=10[m/s]とするとって書いてるんじゃないか。

６０６
洗濯竿にタオルケットなどを干すときに
使う大きなクリップですよ
うちでも同じようなのがありますが
結構重たいですね

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑アメリカン

近鉄住宅管理スレ立ててよ。

↑そうですね。

菌哲の管理なら安心だね！

↑そうですね。

いぇｓ

ほんと風強いよな

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

なんか冷静になって見ると、
高層マンションの上層階しか所有してないって
不気味な人生だな。

別荘的に持ってます程度ならいいし、
独身ならありだろうけど、
家族持ちで高層マンション。

最後の最後、幸せな老後まで辿り着けるのか、それ。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

>>629
おいバカ

↑うんこ登場

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

↓そんなことないだろ

俺のちんぽはひざ下まであるんだぜ

これからは電磁波対策だと思う


携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147230391/314

上下左右の家の無線LAN使用状況とか送電線とか携帯基地局の位置とか

わ〜凄い凄い殆どのレスは地球防衛軍が書いてるよ
擁護したり罵倒したりと忙しそうに煽ってるけど地球防衛軍の一人芝居はバレバレだよ
さぁ〜来るよ来るよ地球防衛軍が
しかしさすがにもう↑矢印は使えなくなってしまったな、と煽ってみた
しかしID変えるのが面倒くさいからって横着するなよ
自演king地球防衛軍の名が泣くよ
コピペ房だよ地球防衛軍の友達だよ

マンション建設のデタラメな実態。

http://www.odoroku.tv/vod/000002043/index.html

救急車呼んでも時間かかるだろうな・・・・

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

そうですね攻撃してるのは不動産屋に雇われたピックル荒らしだな

千里ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝで11月14日に午後2時ごろ18階南側ﾊﾞﾙｺﾆｰの柱が重さに絶えきれずおれた

マン損掲示板荒れてるねーすげーおもろい。
こんなもん買おうとするほうもするほうなので同情はできんが…

ちょっと気の毒だと思うけどね。
運が悪かったと思うしかないけど、青田買いは怖いね。

千里タワー?どこにあるの?

地下に逃げろって…外に非難させたら、馬鹿な職人が
喋り捲るし、倒壊したら関係者全員うまく生き埋めで口封じって
つもりだったのかね。

姉歯物件ですらこんなことはなかった
耐震強度低すぎ
WTCみたいにいきなり崩壊したら笑える

事故そのものより対応が問題

竹中が工事している現場の18階の柱が折れた。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=osaka&mode=point&rn=10&tn=0233

完全メシウマ状態！

姉はみたいなダブルローンなんて俺だったら死にたくなるわｗ
でも人間ってそういう状況にも慣れていく生き物なんだよね
どんな不幸でも慣れれば大丈夫だよ
ＷＴＣでも、もう当事者は毎日クヨクヨしてないでしょ？
そんなもんだよ
心配しすぎ

阪神大震災で被災しダブルローンだった人はトリプルローンw

しかもゴキブリ水w

No.860 by 契約済みさん　2008/11/19(水) 03:23
契約者じゃないのにそうと名乗って、批判レスしてるひとは何なんだ。
柱でない、と連絡されてるといってるのに、作り話で叩きレスして
どういう人間なんだか。

No.861 by 匿名さん　2008/11/19(水) 03:50
作業員が外ではなく、地下に避難させられたのは、明らかに世間に事態を知られたくなかった
からなのでしょうね。
とにかく全ての真実をきちんと公表すべき。

No.862 by 契約済みさん　2008/11/19(水) 04:19
だからその作業員が避難したって話が、作り話だっての。完全な嘘。
嫌がらせもほどほどに。

No.863 by 匿名さん　2008/11/19(水) 05:46
しかし、物件以上に風評被害は拡大しているようですね。
他物件の掲示板を見ても、ここの話題でいっぱいです。
マンション倒壊などありえないと思いますが、契約者以外の近隣の方も
不安な毎日だと思います。
一般庶民には、高嶺の花、あこがれの千中のはずがこれではブランドも
地に落ちたとしか言いようがありません。
周辺物件や同社施工の他物件が同じような扱いにならない事を願います。

No.865 by 作業員　2008/11/19(水) 07:34
862さんは、竹中の広報部の方ですか？
話を小さくしようとしてませんか？
避難は、本当ですし事故が嘘なら18階部の目隠しは、なぜ？
私は、当日現場に居ました。凄い音と振動がありましたよ。
翌日は休みでしたね

火のないところに・・・
俺みたいな庶民には人生かけて買うマイホームにこんなのありえんわｗ

爆笑！メシウマー

千里中央駅前タワーマンション竹中工務店万歳

ポッキータワーって折れたのはマジみたいやん
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=osaka&mode=point&rn=10&tn=0233

座屈って、言葉の響きからして絶望感あるよな？

>>652
生き埋めは置いとて、職人の口封じのタメに“地下に逃げろっ”と非難させたとしたら相当ひでえよな

これって既に買った人(金払った人)へは
減額なり解約に応じるなりなんらかの対処はあるんかいな？

中にいる人間が一斉に外に避難したら、周囲に非常事態が伝わるし、
それだけでニュースになりかねない。
地下に押し込めたく気持ちもわかる(w

さて、あの辺だけ真夜中に地震こねーかな。

もしも崩壊して生き埋めになったら・・・。


そんなことを現場責任者は考えなかったのか？

上から建物が崩れるかもしれないときに、地下に避難ってなんだよ。

（;´Д｀）ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
http://mytube.sozai.info/video.php/XEwHeyuz9r0/

670

>>668
それで犠牲者出たら業務上過失じゃなくて立派な殺人だ。

>>671
崩壊したら全員死人に口なし状態だからかえって都合いいんじゃねーの？ｗ

千里中央駅前タワーマンション

http://bbs.housing.nikkansports.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=osaka&tn=0233&rn=10

ザ・千里タワーってどうですか？

http://bbs.housing.nikkansports.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=osaka&tn=1023&rn=10

ポッキンタワー(笑)

ポッキンタワーじこご蛾
http://d.hatena.ne.jp/imac-japan/20081120/1227184436
蛾だけ
http://f.hatena.ne.jp/imac-japan/20081120135223
あっぷ蛾
http://f.hatena.ne.jp/imac-japan/20081120135240

676

千里中央購入者支援！！！

頑張れマン損購入者！

↑そうですね。

千里ちょいと板見てきましたよ！すごい祭りじゃないですか！
タワマンは地震に強いとか言うけど
作る前からコレじゃーﾀﾞﾒﾎﾟ

現実は他のマンションも似たようなもんだけどなｗ

マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ

千里中央の写真
http://farm4.static.flickr.com/3275/3049865092_805945cf27_o.jpg

マンションの工事現場を知ってる人は怖くて絶対買わないよ

じもぴーの板
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1226950723/

ぽっきー笑ろた
http://mytube.sozai.info/video.php/XEwHeyuz9r0/

ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ�@
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増荒廃マンション�A
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ�B
http://jp.youtube.com/watch?v=6Bo36Ak-YCs&feature=related

マンション建設のデタラメな実態。

http://www.odoroku.tv/vod/000002043/index.html

>>686
わおっ
これ見たかったんだ、ありがと

ttp://bbs.housing.nikkansports.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=osaka&tn=1023&rs=471&re=480
デベ側の処置方針に納得せずキャンセルする人が続出すれば、
残って購入するにしても結局多くの人が欠陥商品と判断してキャンセルしたこと自体で市場における資産価値は減損するでしょうし、
入居戸数が少なければそれだけ将来の修繕積立金の負担は増える計算になります。
勿論大地震が来た時に大丈夫かというのが一番の心配でしょうが。
（;´Д｀）ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
http://mytube.sozai.info/video.php/XEwHeyuz9r0/

ここも竹中のタワーだけど、掲示板が荒れてるね。

ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=fukuoka&tn=0567&rs=291&re=300

大阪のザ・千里タワー
11/14 18Fの柱が座屈したらしい。

結構、大変なニュースだと思うけど、
東京にいると、大阪のこういうニュースなんて、
まったく耳に入らないものですね。
マスコミ対策、しているんでしょうけど

http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/110050591.html

No.540 by 匿名さん　2008/11/24(月) 14:20

ステイタスが嘲笑に。

千里の姉歯。　千里の斜塔。

A：どちらにお住まいですか？　
B：千里タワーです。　
A：、、、あ、ああ、、あそこですか。良い所にお住まいですね（嘲笑）。

もし１００戸も空いたままにられば正にゴースト斜塔となる。

マンションネタってどれもこれもメシウマｗｗ

おまんこタワーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
うにょｗ

超高層マンション　スカイヲーカー
大阪市内の超高層マンションに関連する関心ごとを中心たるテーマとし、独断と偏見で書き込んでいきます。

千里タワーRC柱座屈事件は竹中神話を崩壊させるのか。

http://blog.livedoor.jp/sky7777777777/archives/51332223.html

167 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/27(木) 00:13:20 ID:zHyJKp8E

仮に倒壊したところで、棒倒しみたいに
そのまま横に倒れるなんて事有り得んだろ。


168 名前： ななしやねん 投稿日： 2008/11/27(木) 00:28:32 ID:3pf2EBPY

地震が発生し倒壊するかどうかはあくまで想像するしかない。

しかし、当初予定の本来あったはずの

『建物の強度』と『資産価値』は

残念ながら、もう ない。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1226950723/

2008年11月26日 (水)
超高層マンション「ザ・千里タワー」

竹中工務店のこの構造方式は、ザ・千里タワーが最初ではなく、すでに幾つかの高層マンションが竣工しています。ザ・千里タワーの購入契約者だけでなく、同じ構造の高層マンションに住む人達にとっても、ザ・千里タワーの問題は他人事ではないはずです。
建築主、施工者とも、この問題をマスコミに取上げられるのは、最も避けたい事だと思います。
殊に購入契約者には、事情を説明する文書が配布されたと聞いていますが、問題がここまで世間に騒がれている状況から、建築主、並びに施工者は正しい情報を開示するべき時期に来ているように思えます。

　　　　↑　　　元記事　　　↑
http://yanasegawa.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-9738.html

近隣も含め　安心　安全　です　　　よかつた　おめでとう　ございます

念のため　グーグル検索で調べた
スーパーフレックスチューブ 工法で　工事をした現場か工事中　　当然一部での表示です　洩れもあります
上記工法でも　色々タイプがありますので　一概に同じではないですよ

ルネッサンスタワー上野池之端 ２００５．３月
38階・133.5m。上野公園の西、不忍通りに面して建つ。
D'グラフォート神戸三宮タワー
43階・152m。住戸内から神戸の海・山が望める。
(仮称)豊洲３丁目8-4街区計画築工事　　建築中
「マストタワー安堂寺(:大阪市中央区建築中)32階
パークシティ武蔵小杉
2006 施工中の大阪市福島区の「シティタワー西梅田
２０年４月　完成 　赤坂タワーレジデンスＴＯＰ　ＯＦ　ＴＨＥ　ＨＩＬＬ 13,380万円
クロスタワー大阪ベイ（54階　

http://blog.livedoor.jp/sky7777777777/archives/51332223.html
が　専門家で　私みたいな素人の馬鹿でも　うまく　アドバイスを　されてますね

asahi.com
施工ミスで柱損傷　５０階建てマンション
2008年11月27日

豊中市で建設中の地上５０階建ての高層マンションの建設現場で、
１９階部分の柱１本のコンクリートやタイルがはがれる事故があったことがわかった。
柱の継ぎ目を接着するセメント系の材料を一部注入し忘れるミスがあったのが原因。
施工している竹中工務店（本社・大阪市）は「安全性に問題はない」と説明。補修工事をして、
予定通り０９年６月末までに完成させるとしている。

マンションは北大阪急行千里中央駅のそばに建てられている「ザ・千里タワー」。
高さ約１６０メートル、総戸数は３５６戸で、販売価格は約３千万〜２億円。
豊中市などが進めている千里ニュータウン再整備事業のシンボルに位置づけられ、ほぼ完売している。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003

関係者によると、１４日午後２時すぎに、「ドン」という音と揺れがあった。
竹中工務店が建物内を調べたところ、
１９階の南側の柱（約９０センチ四方）のタイルなどが継ぎ目から上下約１５センチずつ、
最大で厚さ５センチほどひび割れて、はがれていた。
工場でつくられた柱の部材を現場で組み立てる際、
接合するために高強度の充填（じゅうてん）材を２回に分けて注入すべきところを
１回しか入れず、継ぎ目から差し込む６本の鉄筋の穴のうち２本分しか埋まっていなかった。

同社によると、上層階の工事が進むにつれて重さに耐えきれなくなり、
約２・５センチ幅の継ぎ目が１・７ミリ縮んだという。
事故後にすべての接合面を確認したところ、注入忘れはこの１カ所以外になかった。
同階で作業手順を変更したために「うっかり忘れていた」という。
同階には柱が３６本あり、構造計算上、安全性に問題はないという。
同社は高層ビルの安全性に関する国土交通大臣認定について、
検査機関に補修内容を届け出て再度評価を受ける。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003

１７日に事故の報告を受けた豊中市建築審査課は、今後の調査結果や補修工事に問題がないかどうかを確認、指導するとしている。
再整備事業とマンション販売を進めている住友商事によると、
契約者には既に事故の概要を通知。
不安を持った購入者との契約の解除には応じるとしており、
これまでに数件の申し出があったという。
同社は「補修で同じ安全性能を持った物件とし、
資産価値は変わることはない」としている。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003

asahi.com
施工ミスで柱損傷　５０階建てマンション 2008年11月27日
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003

豊中市で建設中の地上５０階建ての高層マンションの建設現場で、
１９階部分の柱１本のコンクリートやタイルがはがれる事故があったことがわかった。
柱の継ぎ目を接着するセメント系の材料を一部注入し忘れるミスがあったのが原因。
施工している竹中工務店（本社・大阪市）は「安全性に問題はない」と説明。
補修工事をして、予定通り０９年６月末までに完成させるとしている。

マンションは北大阪急行千里中央駅のそばに建てられている「ザ・千里タワー」。
高さ約１６０メートル、総戸数は３５６戸で、販売価格は約３千万〜２億円。
豊中市などが進めている千里ニュータウン再整備事業のシンボルに位置づけられ、
ほぼ完売している。

関係者によると、１４日午後２時すぎに、「ドン」という音と揺れがあった。
竹中工務店が建物内を調べたところ、１９階の南側の柱（約９０センチ四方）の
タイルなどが継ぎ目から上下約１５センチずつ、最大で厚さ５センチほどひび割れて、
はがれていた。工場でつくられた柱の部材を現場で組み立てる際、接合するために
高強度の充填（じゅうてん）材を２回に分けて注入すべきところを１回しか入れず、
継ぎ目から差し込む６本の鉄筋の穴のうち２本分しか埋まっていなかった。

同社によると、上層階の工事が進むにつれて重さに耐えきれなくなり、
約２・５センチ幅の継ぎ目が１・７ミリ縮んだという。事故後にすべての接合面を
確認したところ、注入忘れはこの１カ所以外になかった。同階で作業手順を
変更したために「うっかり忘れていた」という。同階には柱が３６本あり、
構造計算上、安全性に問題はないという。同社は高層ビルの安全性に関する
国土交通大臣認定について、検査機関に補修内容を届け出て再度評価を受ける。

マンションって安全じゃないんだね

1.7でドーンかよ！しかもﾀｲﾙ剥がれまくり・・・デリケートな建物じゃのー
数年後やばくね？

朝日に記事出たってホントか？

これって、関東では騒がれていないのよ
つまり、やつら得意の報道管制・コントロールしているみたい
とにかく政治献金して政治家などとよろしくやっているので
有名な会社だからね

契約したバカがそのまま買うのは自業自得だからいいけれど、
周辺を通る人や住民は迷惑だよな。

マンコミによるとずれが1.7mmじゃなく17mmって話だけどまじか？

ここまで建てて「問題あります」なんて言えるわけねーだろｗ
常識で考えろよな

タワマンなんて事故がなかったとしても
構造上問題があるのは結構知られてる話なのにな
内部の人間でなくても知人に商売っ気抜きの専門家がいたら聞いてみたらいいのにｗ

1mmか2mmならまだわかるけど、1.7mmなんて精度出せるわけがない。

>>713
17mmだろ？

積み木式

タワーーーーーーーーーーーーーーーまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお



ポッキリ
(^o^)／











／(^o^)＼

良かったのは最初の半年だけ。
あとは上り下り煩わしいし、メッチャうるさいし、空気悪いし、年中ハンパなく風強いし、窓開けることなんかできないし。
我慢して２年住んだ。
更新せず転居。

住んでみたいなら絶対！賃貸！だぞ！

毎日そこにいるのは必ずイヤになる。

武蔵野市　三鷹北口のツインタワーはどうじゃろ?

武蔵野エリアにまでタワマン建てるデベのバカさ具合をまず検証だ

釣られて買う馬鹿がまだいるんだよ

タワマンの醍醐味って言ったら東京タワーが見えるかどうかだろ。
武蔵野からでも見える


かもしれない。

http://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%82%B6%EF%BD%A5%E5%8D%83%E9%87%8C%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%22+site:2ch.net&num=100&hl=ja&safe=off&rls=GGLD,GGLD:2007-24,GGLD:ja&filter=0

1 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/12/02(火) 18:47:18 ID:n948g4zT
これが山形の超高層マンションスカイタワー４１だボケ！！！！！！！！！！！！！！！
首都圏でもそんなにないレベルの４１階建てだぞ！！！！！！！！！！！！
お前らの田舎にこの規模のマンションがあるのか？？？？？？？？？？？！！！！！！！！！！！！
山形なめんじゃねえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/e/0e6a6e57.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG

★ザ・千里タワーの　契約者専用サイト！★

http://www.the-senri.jp/customer/html/index.html

>>723
で、ここのマンション何割ぐらい入居してるの？

↑そうですね。

小６のとき仲の良い女子に勃起したモノを見せたら茹蛸みたいになったお

朝日新聞　大阪北摂 2008年12月９日火曜日

３９階の窓ガラス飛散
豊中　建設中のマンション

豊中市の千里ニュータウンで建設中の地上５０階建てマンション「ザ・千里タワー」
（新千里東町１丁目）で６日、屋上のクレーンでつり下げていた金属製の足場が突風に
あおられ、３９階（高さ約１１６メートル）の窓ガラス（１メートル×１．４メートル）
を割る事故があった。粉々になったガラス片は周囲約４５メートルの範囲に散らばり、
市道にかかる歩道橋の手すりにはめられた強化ガラス１枚（１．１メートル×２メートル）
がひび割れていた。けが人はなかった。
　施工する竹中工務店（本社・大阪市）や報告を受けた豊中市によると、６日午前１０時
すぎ、工事用の足場の一部を北側の壁面に沿ってクレーンで降ろす作業をしていたところ、
風にあおられて北東側の窓ガラスにぶつかったという。作業前の計測では風速は７〜８
メートルで、法律でこうした作業をしないことが定められている風速１０メートルには
達していなかったという。完成時にはガラス割れなどを保護するシートが窓に張られる
予定だったが、この時はまだ張られていなかった。同社は「読み切れない風が吹いて、
迷惑をかけてしまった」としている。
　報告を受けた豊中市建築審査課などは、敷地外にガラスを散乱したことを重くみて、
作業の安全確保について報告を求める方針。
　同マンションは千里ニュータウン再整備事業の中核施設で、先月も施工ミスで１９階の
柱を損傷する事故があった。（島俊彰）

こんな事故は珍しいね。契約者は不安だろうけど事故説明とかどうなってんだろ。

怪我人出なかったのが救いだな

>>723
A列車仕様ですか？

【大阪･豊中】 ザ･千里タワー [50階建てﾏﾝｼｮﾝ]★001
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228123565/

このマンションやばくない

やばくなくない

どこまで安くなるんだろ？

朝日新聞　大阪北摂2008年12月9日火曜日

39階の窓ガラス飛散
大阪府豊中市　建設中のマンション

　豊中市の千里ニュータウンで建設中の地上５０階建てマンション
「ザ・千里タワー」（新千里東町１丁目）で６日、屋上のクレーンで
つり下げていた金属製の足場が突風にあおられ、３９階（高さ約１１６メートル）
の窓ガラス（１メートル×１．４メートル）を割る事故があった。粉々になった
ガラス片は周囲約４５メートルの範囲に散らばり、市道にかかる歩道橋の
手すりにはめられた強化ガラス１枚（１．１メートル×２メートル）が
ひび割れていた。けが人はなかった。

　施工する竹中工務店（本社・大阪市）や報告を受けた豊中市によると、
６日午前１０時すぎ、工事用の足場の一部を北側の壁面に沿って
クレーンで降ろす作業をしていたところ、風にあおられて北東側の窓ガラスに
ぶつかったという。作業前の計測では風速は７〜８メートルで、法律でこうした
作業をしないことが定められている風速１０メートルには達していなかった
という。完成時にはガラス割れなどを保護するシートが窓に張られる予定
だったが、この時はまだ張られていなかった。同社は「読み切れない
風が吹いて、迷惑をかけてしまった」としている。

　報告を受けた豊中市建築審査課などは、敷地外にガラスを散乱したことを
重くみて、作業の安全確保について報告を求める方針。

　同マンションは千里ニュータウン再整備事業の中核施設で、
先月も施工ミスで１９階の柱を損傷する事故があった。


記事(キャプチャ)
朝日新聞　大阪北摂2008年12月9日火曜日
http://farm4.static.flickr.com/3153/3099975294_9ff8643eb3_o.jpg

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

仮に中間階の柱の2，3本が無くなったとしても
建物全体の崩壊を防ぐように
「荷重再配分」を考慮して設計していますのでご安心ください。
「自壊」はしません。

ここでは柱が1本抜けた状態で数ヶ月間バランスを保っていたものが、
耐え切れなくなって周辺の柱梁が壊れました。
各層のレヴェルに若干の誤差が見られましたので、
ジャッキアップにより本来のレヴェルに戻した状態で、
壊れた柱梁の補修をいたします。
躯体コンクリートを一体化させるための作業です。
ジャッキも所定のコンクリート強度が正確に確認できるまでは外しません。
理想的ではないかもしれませんが、設計当初の構造設計モデルに近づけるように努力いたします。

補修工事中にさらなるヒューマンエラーが起きないこと、
現在のところ当該階が構造上欠損箇所となっておりますので、
補修工事完了までに巨大地震が起きないことを祈ります。

上層階からの眺望、生活環境ともに決して悪くない物件ですので、
ご解約などお考えにならずにこのままお引き渡し、
ご入居まで大船に乗った気持でお待ちください。

と、このくらいざっくばらんに説明してくれないもんかね。

はしご車が届かない階での火災が怖い。

そんなのは屋上の貯水槽を破壊して水を流せばokだろ
映画でやってた

↑そうですね。

定説ですといいたいところだが、
742はバックトゥザフューチャー見てタイムスリップを信じて相対性理論を熱く語るタイプ

>>711
裁判の傍聴いった時に、ヒューザーのおじまがお前とまったく同じ主張してたｗ

>>741
ヘリポートがあるから大丈夫。
どうしても心配なら米空軍用のパラシュートでもかっておいとけばおｋ

東京大学織田正昭先生『高層マンション子育ての危険―都市化社会の母子住環境学』のチェックリストから。
1. 子どもは高いところにいてもまったく平気でいる
2. 子ども連れの外出は面倒くさいと思う
3. 周囲の振動・騒音などがすごく気になる
4. ベランダから物を投げ落としたことがある
5. ベランダも子どもの遊び場として活用している
6. 外出時、帰宅時に周囲の不審者・不審物は特に気にならない
7. 非常時の避難方法・連絡方法にあまり関心が無い
8. エレベーターにのるとき、事故・犯罪は特に気にしない
9. 知らない人が来たら親切に用件を聞いてあげる
10. 家の外でも中でも子どもは常に自分の目が届く範囲にいないと不安だ
11. 外出時には、窓を開け放して外出することが多い
12. 近所付き合いはわずらわしいと思う
13. 趣味、サークル活動には興味・関心が無い
14. 子どもに本を読んであげるよりもテレビを見せることが多い
15. 子どもが家の中で遊んでいるとわずらわしい
16. 在室していても常に窓を閉め切っている
17. 何かとストレスを受けやすいほうだ
18. なんとなくからだの調子がよくない
19. 家族一緒の食事はすくない
20. お父さんまたはお母さんは家でタバコを吸うことがある
21. 自分の体重や血圧はあまり気にならない
22. 家の中で簡単な運動・体操をすることはない
23. 幼少時から子ども専用の部屋は必要だと思う
24. 育児をしていると社会的に取り残されないかといつも不安だ
25. 育児はやはり女性（母親）の仕事だと思う
“はい”の数；
20個以上　⇒あなたは高層マンションでの育児に向いていません。
15個以上　⇒要注意です。住み方の改善が是非必要です。
10個以上　⇒高層マンションでの育児は可能です。でも油断は禁物です。
5個以上　⇒今の住み方で大丈夫です。
4個以下　⇒高層マンションでの育児に向いています。

昨日、小学生の女の子が高所平気症の犠牲になりましたね。

謹んでご冥福をお祈りいたします。

ワンルームか１Ｋのタワーって無いのかな？
晴れた日に景色や夜景楽しむための別荘代わりに使いたいな
タワーで生活しようとするから問題が起きるんだよね
所詮、タワーは金持ちの道楽ですよ

タワー賃貸で１年くらい住んだけど無理だ、、、
最初は景色きれいと思ったんだが
いまはもうストレスでしかない
出不精になって気分がのらない
毎日それだときつい

低い階なら大丈夫なんじゃない?

タワーリング・インフェルノ

ほす

地震の影響で池袋のマンションの水道管破裂水浸しに

東京・豊島区のマンションで水道管のバルブが破裂し、建物内が水浸しになりました。11日朝の地震の影響とみられています。
午前6時ごろ、豊島区西池袋の高層マンションで、25階にある水道管のバルブが破裂しました。その影響でエレベーターが停止し、
一時、3人が中に閉じ込められましたが、約20分後に自力で脱出したということです。水道管の破損は、午前5時過ぎに静岡県駿河湾沖で発生した地震の影響とみられています。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20090811110638

保守

今日、どっかのヘリがものすごい低空飛行でぶっ飛ばしてた。
夜だったら普通にタワマン30階あたりにぶつかる高さ。

ブルーサンダー？

>>752
西口のザ・タワー・グランディアか。揺れが増幅したのかな。
ttp://s02.megalodon.jp/2009-1005-0030-18/community.house.goo.ne.jp/bbs/thread/48183/56

>>756
ザ・タワー・グランディアって手抜き工事でもしたのかな？
デベも施工も倒産してんだね。

>>748
どこのタワー？

多そうだよな

高層マンションにお住まいの方々へ
http://www.youtube.com/watch?v=UB_xl5ScRTU

首都直下地震避難対策等専門調査会報告
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutohinan/081027/siryo03.pdf#search='都心 避難所不足'

被害想定結果について 内閣府(防災担当) 作成資料
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/15/shiryou2.pdf#search='都心 避難所'

首都直下地震　１７時間トイレ行けない人も
http://www.ntv.co.jp/pda/news/121842.html

解説委員室ブログ:NHKブログ | 視点・論点 | 視点・論点 「地震と高層難民」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/4743.html

港区の高層住宅　地震発生時のまとめ役　決めていない３３％
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20091230/CK2009123002000048.html
>共用備蓄品がないのが６６・５％、自家発電装置を備えた非常用エレベーターがないのが６８・３％、震災時に長時間の閉じ込めが想定されるエレベーター内に簡易トイレなど備蓄品を備えていないのが９２・１％に上った。

事故じゃないけど、管理組合の話し合いが難航して困ってます。金持ちなのか
奇妙な人格の人が何人かいて……マンションの運営は難しいという話は、
小説（全壊判定と言うそうですが）にもなっているそうですが、自分本位な
人への対策はどうしたらいいのですか？　時間にかまわずずっと喋ってます。

所詮この程度だよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57906/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/63148/

No.298 by 匿名さん 2010-01-29 20:07
阪神大震災で高層は大丈夫だったと言うが。

予想されている関東大地震は阪神のそれとは異質なのだが。

地盤もマンションの数も規模も桁違い。

耐震システムも長周期振動に共振する可能性が懸念されているし。

避難救助や被災地生活にも未解決問題山積み。

なぜ被害は小さいという予測が立つの？

No.299 by 匿名さん 2010-01-29 21:11
その理由はあんたより遙かに頭が良い国土交通省の官僚がそう思ってないからだよ。

何で阪神大震災後に建築基準法の改正してないか知ってるか？

貴様みたいな臆病者が勝手に不安がってればいいのさ(笑)

キチガイ息子大暴れしてんなw

No.568 by 匿名さん 2010-02-14 14:55
東京都が作成したという総合危険度の評価項目に「長周期地震動による超高層ビルの被災」
が果たして含まれているかどうかが問題。
実際問題、現時点でそれは学問的に評価不可能と思われる。

内閣府の被害想定によれば、計算不可能な下記のような因子は除外してある
と明記してある（最終ページ）

http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf
> 定量評価では考慮されていないその他の被害シナリオ（例）
>
> ・長周期地震動による超高層ビルの被災
> ・余震の発生や大量の降雨による二次災害の発生
> ・細街路の道路閉塞による消火活動や避難活動の阻害
> ・鉄道事故で対向列車との衝突が発生
> ・大規模な集客施設での火災の発生、デマ・流言等をきっかけとしたパニック
> ・一部の繁華街等での治安の悪化
> ・金利、株価等の変動による経済活動への影響

>>764
＞何で阪神大震災後に建築基準法の改正してないか知ってるか？

えーっと、９５年１２月（同年１月に震災発生）と００年に耐震面で改正になってるんだけど。
それ以前に建築基準法は毎年のように改正を繰り返してる・・・

・・・これってネタだよね。

http://www.youtube.com/watch?v=LT6Joy2fPQU&hl=ja

カール・ワレンダの勇姿

マンションに備蓄倉庫設けたら床面積緩和　都が災害対策
http://www.asahi.com/housing/news/TKY201004250284.html

結局タワーマンションの戸境壁はコンクリなんですか
あとよくハイグレード賃貸っていうタワーがあり
ペット可、楽器可ってあるんですが音はまったくしない防音部屋なんですか

すみふのラトゥールシリーズってどうですか
ラトゥール三田　ラトゥール千代田　ラトゥール半蔵門にすんでみたいなあ

あと　北の丸スクエアテラスにも住んでみたい

お金ないけど

プラティーヌ御茶ノ水もいいなあ

でっかいタワーマンションって価格差が１０倍も珍しくないよね
懐具合も全然違うわけでしょ？
修繕費用の値上げとか管理費の値上げで揉めたりしないのかな？

虎ノ門タワーレジデンスとか
管理費と修繕積立金で毎月8万ぐらいじゃなかったけ
家賃やん
家買ったのに毎月家賃はらってるやん

８万ならワンルーム価格だからいいんじゃないの？

>>773
8万の管理費が気になる貧乏人は住む場所ではない。

わかっとるわぼけ

８万なんてああいうところに住んでる人にとっては
１日のお小遣いの誤差程度でしょ

やぱり金持ちやね

本当の金持ちってのは、地価の高い高級住宅地の広い戸建に住んでる人だよ

2階だて3階だてとかつまんない
浜ちゃんは戸建かな
まっちゃんはマンションかな

馬鹿と煙は高いところが好き。

タワマン所有者は本宅は別にある場合が多い。
あくまでセカンドハウス。
高層階だと頭金で5000〜1億くらいまでなら出せる人多いみたいね。
5000万円を30年ローンとかの人は意識が違いすぎて大変かも。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html
宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf
【大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧】より抜粋

申請者:鹿島建設株式会社/関東宇部コンクリート工業株式会社
認定を受けた建築材料の名称:鹿島・関東宇部豊洲式高強度ﾚﾃﾞｨｰﾐｸｽﾄｺﾝｸﾘｰﾄ（２）
認定年月日:平成16年3月4日
認定番号:MCON-0728

申請者:大成建設株式会社/関東宇部コンクリート工業株式会社豊洲工場
認定を受けた建築材料の名称:高強度コンクリート
認定年月日:平成16年5月31日
認定番号:MCON-0789

申請者:鹿島建設株式会社/関東宇部コンクリート工業株式会社
認定を受けた建築材料の名称:鹿島・関東宇部豊洲工場式高強度ﾚﾃﾞｨｰﾐｸｽﾄｺﾝｸﾘｰﾄ（３）
認定年月日:平成16年6月28日
認定番号:MCON-0892

申請者:株式会社奥村組/関東宇部コンクリート工業株式会社
認定を受けた建築材料の名称:奥村組・関東宇部豊洲式高強度ﾚﾃﾞｨｰﾐｸｽﾄｺﾝｸﾘｰﾄ
認定年月日:平成16年8月16日
認定番号:MCON-0965


申請者:株式会社大林組　東京本社/関東宇部コンクリート工業株式会社
認定を受けた建築材料の名称:大林組・関東宇部豊洲式高強度ﾚﾃﾞｨｰﾐｸｽﾄｺﾝｸﾘｰﾄ120(2)
認定年月日:平成18年2月28日
認定番号:MCON-1450

早く90棟公表してほしいですね。

公表されなさそうだねぇ。