ローンで【万損買っちゃダメ11】老後は貯金０
前スレ
その７ http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1065865812/
その８ http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1067270950/
その９ http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1070355522/
その１０http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1072542168/
その７ http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1065865812/
その８ http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1067270950/
その９ http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1070355522/
その１０http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1072542168/
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高齢化社会とマンションライフ
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm
「年収帯別人気の町ランキング」
http://a-lab.co.jp/nenshu/jutaku/index.html
中古オフィスを住宅に転用 高層ビル建設ラッシュで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031101-00000024-kyodo-soci
大気汚染分布
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/tokyokh/bunpu1/p101.cgi?spm==1067731465=======1=
http://w-aeros.nies.go.jp/soramame/html/DispMapSPM31Frame.html
アレルギー対策
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q2/20030423.html
マンション躯体の構造クラック写真
http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/kurakkushashin.htm
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm
「年収帯別人気の町ランキング」
http://a-lab.co.jp/nenshu/jutaku/index.html
中古オフィスを住宅に転用 高層ビル建設ラッシュで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031101-00000024-kyodo-soci
大気汚染分布
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/tokyokh/bunpu1/p101.cgi?spm==1067731465=======1=
http://w-aeros.nies.go.jp/soramame/html/DispMapSPM31Frame.html
アレルギー対策
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q2/20030423.html
マンション躯体の構造クラック写真
http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/kurakkushashin.htm
公団値下げ：
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031105k0000e040034001c.html
老朽マンション建替えの建築後年数
http://www.fdk.or.jp/report/fore/ma02281_3.htm
リクルートコスモスといえば欠陥マンション
http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/
アルカリ骨材反応対策小委員会
http://www.iis.u-tokyo.ac.jp/~kishiken/ASR-Objectives.htm
マンション購入者の平均年収
http://tokyo.zennichi.or.jp/news/news.htm
http://www.ksknet.co.jp/road/mansion/ms_dtmh2.html
http://www.kyoso-web.co.jp/koza/koza35.html
秋商戦不発、大量の未発売戸数が来春に先送りへ
http://www.asahi.com/housing/column/031120.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031105k0000e040034001c.html
老朽マンション建替えの建築後年数
http://www.fdk.or.jp/report/fore/ma02281_3.htm
リクルートコスモスといえば欠陥マンション
http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/
アルカリ骨材反応対策小委員会
http://www.iis.u-tokyo.ac.jp/~kishiken/ASR-Objectives.htm
マンション購入者の平均年収
http://tokyo.zennichi.or.jp/news/news.htm
http://www.ksknet.co.jp/road/mansion/ms_dtmh2.html
http://www.kyoso-web.co.jp/koza/koza35.html
秋商戦不発、大量の未発売戸数が来春に先送りへ
http://www.asahi.com/housing/column/031120.html
http://homepage2.nifty.com/oohata/MANKAN/tatekae/shuu020410.html (削除済み）
委員会審議の議事録
こんな御指摘もあります。せっかく三十年のローンを払い終わったら、今度は建てかえだと。
せっかくローンを払い終わって、これからそういった負担を月々なしで住めるんだけれども、
これでもし建てかえをするときに、今までのような等価交換だったらよかったんですが、
それもなかなか難しいといったことになりますと、この建てかえに参加しない場合には何がしかのお金をもらって、
それも今かなり低いといった指摘もあるんですが、今度は賃貸住宅に入らなきゃいけない、
こういった指摘があるんですね。せっかく今まで三十年のローンを払い終わって、
やっと自分の資産になったなと思ったら、それが建てかえで、今度はまた負債が発生する。
それを好まなければ、そこから出ていって、賃貸住宅に住んで月々お金を払う。
こういったことについて、やはり問題点を指摘する声がマンション管理組合等からも出されております
委員会審議の議事録
こんな御指摘もあります。せっかく三十年のローンを払い終わったら、今度は建てかえだと。
せっかくローンを払い終わって、これからそういった負担を月々なしで住めるんだけれども、
これでもし建てかえをするときに、今までのような等価交換だったらよかったんですが、
それもなかなか難しいといったことになりますと、この建てかえに参加しない場合には何がしかのお金をもらって、
それも今かなり低いといった指摘もあるんですが、今度は賃貸住宅に入らなきゃいけない、
こういった指摘があるんですね。せっかく今まで三十年のローンを払い終わって、
やっと自分の資産になったなと思ったら、それが建てかえで、今度はまた負債が発生する。
それを好まなければ、そこから出ていって、賃貸住宅に住んで月々お金を払う。
こういったことについて、やはり問題点を指摘する声がマンション管理組合等からも出されております
http://www.jcp-itabashi.gr.jp/manshon/soudan/man02_7.html
Q/５５歳の女性、築28年のマンションに住んでいます。
２年前に終の住家として今のマンションに引っ越してきました。
今年の３月に大規模修繕の説明会がありました。ところが５月になったら、
マンション建て替えの話に変わり、600万円の建て替え費用負担、
建て替え期間中の２年間のアパート代は自己負担と言われています。
やっとローンを支払っているのに、建替え負担、
アパート代の負担で生活できません。困っています。
Q/５５歳の女性、築28年のマンションに住んでいます。
２年前に終の住家として今のマンションに引っ越してきました。
今年の３月に大規模修繕の説明会がありました。ところが５月になったら、
マンション建て替えの話に変わり、600万円の建て替え費用負担、
建て替え期間中の２年間のアパート代は自己負担と言われています。
やっとローンを支払っているのに、建替え負担、
アパート代の負担で生活できません。困っています。
次スレ候補
郊外【万損買っちゃダメ12】暴落の一途
高層【万損買っちゃダメ12】停電で階段ﾏﾗｿﾝ
馬鹿は【万損買っちゃダメ12】でも馬鹿ばっか
サルは【万損買っちゃダメ12】さすがに買わんだろｗ
郊外【万損買っちゃダメ12】暴落の一途
高層【万損買っちゃダメ12】停電で階段ﾏﾗｿﾝ
馬鹿は【万損買っちゃダメ12】でも馬鹿ばっか
サルは【万損買っちゃダメ12】さすがに買わんだろｗ
http://www.haseko.co.jp/tatekae/q_a.html
住まいを賃貸している方は、賃借人の立退きの交渉をしなければなりません。
住民のみなさんのニーズを聞き、意見をまとめて全員をリードしていくことになります
容積率に余裕のないマンションでは、建て替え費用は各自の負担になります。
住宅ローンが残っている場合や、住まいを担保に事業資金の融資を受けている場合は、
建物の解体以前に融資残額を返済し抵当権を抹消しなければなりません。
そのための資金の調達も大きな課題です。
住まいを賃貸している方は、賃借人の立退きの交渉をしなければなりません。
住民のみなさんのニーズを聞き、意見をまとめて全員をリードしていくことになります
容積率に余裕のないマンションでは、建て替え費用は各自の負担になります。
住宅ローンが残っている場合や、住まいを担保に事業資金の融資を受けている場合は、
建物の解体以前に融資残額を返済し抵当権を抹消しなければなりません。
そのための資金の調達も大きな課題です。
東京圏の地価推移
http://plaza8.mbn.or.jp/~reap/tokyoken.html
神奈川県の地価推移
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/mizusigen/cyousakekka/sub12_1.html
地方の地価推移
http://plaza8.mbn.or.jp/~reap/chihouken.html
http://plaza8.mbn.or.jp/~reap/tokyoken.html
神奈川県の地価推移
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/mizusigen/cyousakekka/sub12_1.html
地方の地価推移
http://plaza8.mbn.or.jp/~reap/chihouken.html
：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：03/08/27 01:51 ID:8RZLcaVg
・新築物件は戸建/マンションにかかわらず不良物件であるリスクがあります。
マンソンは保障期間を過ぎて欠陥が出ても個人の意思では直せません。
・分を超えたローンはキュビツリの元です。控えましょう。すでに組んでしまった
人は考え直しましょう。
・マンソンは修繕および建替えが自分の意思だけではどうにもなりません。
・長期ローンは払い終わる頃に再度建替え/修繕等の出費が必要になるでしょう。
・マンソンは老後になっても管理費と修繕積立金を払わなければなりません。
・売り手はいい事しか言いません。常に最悪のケースを考えましょう。
・年間の自殺/行方不明者は一説には１０マン人とも言われています。
・最大要因は借金苦で住宅ローンに端を発しているケースが多数あります。
・奥さんとお子さんはマンソンよりお父さんが大好きです。
・新築物件は戸建/マンションにかかわらず不良物件であるリスクがあります。
マンソンは保障期間を過ぎて欠陥が出ても個人の意思では直せません。
・分を超えたローンはキュビツリの元です。控えましょう。すでに組んでしまった
人は考え直しましょう。
・マンソンは修繕および建替えが自分の意思だけではどうにもなりません。
・長期ローンは払い終わる頃に再度建替え/修繕等の出費が必要になるでしょう。
・マンソンは老後になっても管理費と修繕積立金を払わなければなりません。
・売り手はいい事しか言いません。常に最悪のケースを考えましょう。
・年間の自殺/行方不明者は一説には１０マン人とも言われています。
・最大要因は借金苦で住宅ローンに端を発しているケースが多数あります。
・奥さんとお子さんはマンソンよりお父さんが大好きです。
14 ：名無し不動さん ：03/08/27 06:53 ID:???
実話
（１年目）「やっぱり持ち家っていいな。老後も安心だ。頑張ってローン返すぞ！」
（５年目）「最近薄汚れてきたな。中古で売り出している人がいたけど１０００万も下がっていたな」
（１０年目）「大規模修繕があったけど、完全には修繕しきれなかったようだな。積み立て金支払ってない人が多いから仕方ないか」
（１５年目）「最近空室が目立つな。やっと空室が埋まっても、貧乏子沢山を絵に描いたような家族や外国人が入居してくる。なんかここも荒んできたな…」
（２０年目）「今回の大規模修繕もやっつけ仕事になったらしいな。外壁も見栄えが悪いし、水道管も傷んでしょっちゅう漏れるし、しっかりやって欲しかったんだけど…
更に１００万かかるんじゃ反対の人も多くなったわけだ…」
（２５年目）「ローンもあと５年だな。しかしこんなボロボロのマンションに月１０万も支払っているのは心底バカバカしい。１０万出せばもっといい賃貸に住めるぞ…
いや、そもそもここのバカ高い管理費や修繕積立金のことを思えば最初から戸建てが買えてたな…」
（３０年目）「やっとローン完済！しかし……建物の老朽化、住民の質・意識の低下はもはや公営住宅並みだな。
は！よく考えてみればここのバカ高い管理費と積立金を合算すればその辺の公営住宅の家賃とほぼ同額になるぞ！
３０年高いローンを支払って、結局公営住宅もどきに定住とは情けない。」
（３５年目）「ここ３年、売り出しても買い手がつかない。こんなスラムにはもう住めない。
ボロボロの建物はまだしも、部屋の前にはゴミ、庭には野菜、夜中まで大騒ぎ、怒鳴るやくざ、もう我慢できない！
…でも、売れないと出られない」
実話
（１年目）「やっぱり持ち家っていいな。老後も安心だ。頑張ってローン返すぞ！」
（５年目）「最近薄汚れてきたな。中古で売り出している人がいたけど１０００万も下がっていたな」
（１０年目）「大規模修繕があったけど、完全には修繕しきれなかったようだな。積み立て金支払ってない人が多いから仕方ないか」
（１５年目）「最近空室が目立つな。やっと空室が埋まっても、貧乏子沢山を絵に描いたような家族や外国人が入居してくる。なんかここも荒んできたな…」
（２０年目）「今回の大規模修繕もやっつけ仕事になったらしいな。外壁も見栄えが悪いし、水道管も傷んでしょっちゅう漏れるし、しっかりやって欲しかったんだけど…
更に１００万かかるんじゃ反対の人も多くなったわけだ…」
（２５年目）「ローンもあと５年だな。しかしこんなボロボロのマンションに月１０万も支払っているのは心底バカバカしい。１０万出せばもっといい賃貸に住めるぞ…
いや、そもそもここのバカ高い管理費や修繕積立金のことを思えば最初から戸建てが買えてたな…」
（３０年目）「やっとローン完済！しかし……建物の老朽化、住民の質・意識の低下はもはや公営住宅並みだな。
は！よく考えてみればここのバカ高い管理費と積立金を合算すればその辺の公営住宅の家賃とほぼ同額になるぞ！
３０年高いローンを支払って、結局公営住宅もどきに定住とは情けない。」
（３５年目）「ここ３年、売り出しても買い手がつかない。こんなスラムにはもう住めない。
ボロボロの建物はまだしも、部屋の前にはゴミ、庭には野菜、夜中まで大騒ぎ、怒鳴るやくざ、もう我慢できない！
…でも、売れないと出られない」
11 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/24 10:01 ID:P8lkcS9O
>>1
スレ立ておつです。
それにしても万損はデベ・ゼネコン・銀行・官僚・国が庶民から
未来永劫金をむしりとるためのシステムなんだよね。
そんなことも気づかずに長期ローンで万損かっちゃった香具師って
まるで江戸時代の農民のようだ。
悪いことは言わないからとっとと売れるうちにウッパラって
分相応のトコに引越し老後に備えて貯金しとけ。
スレ立ておつです。
それにしても万損はデベ・ゼネコン・銀行・官僚・国が庶民から
未来永劫金をむしりとるためのシステムなんだよね。
そんなことも気づかずに長期ローンで万損かっちゃった香具師って
まるで江戸時代の農民のようだ。
悪いことは言わないからとっとと売れるうちにウッパラって
分相応のトコに引越し老後に備えて貯金しとけ。
戸建あほうはせこせこ死んで逝け！
俺は優雅に生きるよ。
俺は優雅に生きるよ。
14 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/24 12:12 ID:P8lkcS9O
>>14
オール電化を売りにしてるらしいけど、
電磁調理器がどれだけ体に悪いか とんでもない電磁波が出てるのに。
で、あとでガス式に変えたくても換えられない。
最新式＝良い とは限らない。大切なのは柔軟性。常に時代やニーズは変わる。
そのニーズに柔軟に対応できるかどうか。
オール電化を売りにしてるらしいけど、
電磁調理器がどれだけ体に悪いか とんでもない電磁波が出てるのに。
で、あとでガス式に変えたくても換えられない。
最新式＝良い とは限らない。大切なのは柔軟性。常に時代やニーズは変わる。
そのニーズに柔軟に対応できるかどうか。
オッ！リアルタイムで坂本さん見っけ！
はじめまして坂本さん。いつもROMさせていただいてます。
最初(半年ほど前)、マンソンを買うつもりで、この板にきました。
そして首都圏郊外、一種低層、駅近(徒歩8分)に
中古戸建てを買いました。
住宅地を走る道は、車の通り抜けとか近道などになっていないため、
とても静で、近くに川はありませんが、森林公園があり、我が家の
庭にも鳥が遊びにきます。
いま、フルリフォーム中で来月引越です。
新築マンソンから中古一戸建てに変更して本当によかったと思います。
坂本さんをはじめ、皆さまの熱いご意見のおかげです。
坂本さんもご希望が叶う家が見つかるといいですね。
陰ながら応援しています。
はじめまして坂本さん。いつもROMさせていただいてます。
最初(半年ほど前)、マンソンを買うつもりで、この板にきました。
そして首都圏郊外、一種低層、駅近(徒歩8分)に
中古戸建てを買いました。
住宅地を走る道は、車の通り抜けとか近道などになっていないため、
とても静で、近くに川はありませんが、森林公園があり、我が家の
庭にも鳥が遊びにきます。
いま、フルリフォーム中で来月引越です。
新築マンソンから中古一戸建てに変更して本当によかったと思います。
坂本さんをはじめ、皆さまの熱いご意見のおかげです。
坂本さんもご希望が叶う家が見つかるといいですね。
陰ながら応援しています。
17 ：小泉：04/01/24 13:50 ID:pUiIpG4L
マンションだけでなく、一戸建ても、ローンで買ってはいけない。
一戸建てのほうが、ローンの額が大きいので、危険だ。
貧乏人は、市営住宅にでも住んで、せこせこ貯金でもしたほうがいい。
一戸建てのほうが、ローンの額が大きいので、危険だ。
貧乏人は、市営住宅にでも住んで、せこせこ貯金でもしたほうがいい。
>>16
俺 坂本さんじゃないけど、そういう人がいて嬉しいね。よかった
＞住宅地を走る道は、車の通り抜けとか近道などになっていないため、
＞とても静で、近くに川はありませんが、森林公園があり、我が家の
そう、それだよ！ 良いとこ買った！ 駅から８分でその立地はかなり
高かったんじゃない？
よかったら おおよそどの辺かだけでも教えてください。
場所特定できない範囲でいいっす。
俺 坂本さんじゃないけど、そういう人がいて嬉しいね。よかった
＞住宅地を走る道は、車の通り抜けとか近道などになっていないため、
＞とても静で、近くに川はありませんが、森林公園があり、我が家の
そう、それだよ！ 良いとこ買った！ 駅から８分でその立地はかなり
高かったんじゃない？
よかったら おおよそどの辺かだけでも教えてください。
場所特定できない範囲でいいっす。
>>17
国民はローンに四苦八苦していた方が、政府にとっては都合が
いいのです。
一般人が金銭的に余裕を持つと、利殖などに興味を持ちはじめ、
政治や経済にうるさくなってきますからね。
文句も言わず女王蜂に仕える働き蜂でいればいいんです。
国民はローンに四苦八苦していた方が、政府にとっては都合が
いいのです。
一般人が金銭的に余裕を持つと、利殖などに興味を持ちはじめ、
政治や経済にうるさくなってきますからね。
文句も言わず女王蜂に仕える働き蜂でいればいいんです。
すっげぇ被害妄想だな
預金やめて利殖してくれるように四苦八苦してんのに？ｗ
預金やめて利殖してくれるように四苦八苦してんのに？ｗ
>>18
横浜です。
でも、新築マンションより安かったです。
今まで街中の賃貸マンション(分譲を賃貸にしていた)に
住んでいました。
利便性はありましたが、住民が多種多様(自営業、
リーマンファミリー、水商売、外国人)でした。
職業人種を差別する気はないですが、一生住む気にはなれません。
だから郊外の住宅地を中心に探しました。
横浜です。
でも、新築マンションより安かったです。
今まで街中の賃貸マンション(分譲を賃貸にしていた)に
住んでいました。
利便性はありましたが、住民が多種多様(自営業、
リーマンファミリー、水商売、外国人)でした。
職業人種を差別する気はないですが、一生住む気にはなれません。
だから郊外の住宅地を中心に探しました。
>>21
横浜 いい！ 理想だ。 横浜はいい所。なにより緑が多い。
森林公園の近くなんて理想の場所。しかも車の抜け道にもなってない。文句無しだね。
去年まで横浜市民だった俺だけど、
横浜のとある森林公園には夏になると蛍が舞ってて驚いた。
リフォーム無事に完了したら すばらしい暮らしが待っている事でしょう。
お幸せに！
横浜 いい！ 理想だ。 横浜はいい所。なにより緑が多い。
森林公園の近くなんて理想の場所。しかも車の抜け道にもなってない。文句無しだね。
去年まで横浜市民だった俺だけど、
横浜のとある森林公園には夏になると蛍が舞ってて驚いた。
リフォーム無事に完了したら すばらしい暮らしが待っている事でしょう。
お幸せに！
23 ：名無し不動さん：04/01/24 16:09 ID:ib+5NRHL
http://www1.ocn.ne.jp/~arthouse/sub6.htm
この家最高！ ちょっとイジれば格好良くなりそう。
庭には大きな木を植えて、一面芝生にするのもいい。
壁も窓サッシュも俺なら全て真っ白にする。
床は全面フローリング（床下暖房有り）にして、天井はダウンライト。
外国製のストーブを取り付けるのもいいかも。
お風呂は職人を呼んでタイルをはって取り替える。
この家最高！ ちょっとイジれば格好良くなりそう。
庭には大きな木を植えて、一面芝生にするのもいい。
壁も窓サッシュも俺なら全て真っ白にする。
床は全面フローリング（床下暖房有り）にして、天井はダウンライト。
外国製のストーブを取り付けるのもいいかも。
お風呂は職人を呼んでタイルをはって取り替える。
24 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/24 16:41 ID:P8lkcS9O
>>16
はじめまして。森林公園は私も注目している公園です。
東上線は池袋・新宿などには便利な電車ですよね・・・って公園違いですた。
あなたの買った家はどんなに大事にしても１００年程度で建て直しでしょうが、
土地は不滅です。その辺が万損との違いですよね。
人間は時間とともに嗜好が変わります。家族構成も変わっていきます。
時代と予算と趣味にあった住環境を作って人生を楽しんで行って下さいね。
そして時折レポートもおながいしまつ。
はじめまして。森林公園は私も注目している公園です。
東上線は池袋・新宿などには便利な電車ですよね・・・って公園違いですた。
あなたの買った家はどんなに大事にしても１００年程度で建て直しでしょうが、
土地は不滅です。その辺が万損との違いですよね。
人間は時間とともに嗜好が変わります。家族構成も変わっていきます。
時代と予算と趣味にあった住環境を作って人生を楽しんで行って下さいね。
そして時折レポートもおながいしまつ。
横浜に職場があるんだったら、マンション買う奴はアホだわな。
だけど、職場が大手町だったら、横浜の戸建エリアから通うのは犬以下の
生活だと思いまふ。
だけど、職場が大手町だったら、横浜の戸建エリアから通うのは犬以下の
生活だと思いまふ。
26 ：名無し不動さん：04/01/24 19:13 ID:idhDLPYN
こっちが本スレですね
>>25
負け犬にはお似合いで
負け犬にはお似合いで
28 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/26 08:38 ID:/uIJlOJw
【自己破産２２万件超、８年連続で過去最多】
長期ローン組んでる香具師は早く売り払って身軽になるべき。
まあこれだけ破綻する香具師がいると、ローン組んで無くても
万損自体のスラム化が進むので、どっちにしても売り払うのが吉と思うが。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000101-yom-soci
長期ローン組んでる香具師は早く売り払って身軽になるべき。
まあこれだけ破綻する香具師がいると、ローン組んで無くても
万損自体のスラム化が進むので、どっちにしても売り払うのが吉と思うが。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000101-yom-soci
>>20
利殖してくれるように頼んだ覚えは無いが？
金融機関の利幅の小さい定期預金でなく、手数料収入のある
投資信託を買っていただきたいわけだが。
どうせ愚民どもには株式などはわからんだろうからな。
これからの愚民は投資信託だ。
利殖してくれるように頼んだ覚えは無いが？
金融機関の利幅の小さい定期預金でなく、手数料収入のある
投資信託を買っていただきたいわけだが。
どうせ愚民どもには株式などはわからんだろうからな。
これからの愚民は投資信託だ。
31 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/26 23:23 ID:/uIJlOJw
デフレが続く今、低金利とはいえ現金を持つことは相対的に大きなプラスになる。
反対に借金を抱えることは大きなマイナス。
デフレが進んで10年後に宝くじの一等賞金が一千万に引き下げられたとしても、
今４０００マソのローン組んでる香具師の予定支払い残高は４０００マソ以上
あるわけだ。
反対に借金を抱えることは大きなマイナス。
デフレが進んで10年後に宝くじの一等賞金が一千万に引き下げられたとしても、
今４０００マソのローン組んでる香具師の予定支払い残高は４０００マソ以上
あるわけだ。
2000年に地球が滅びると思い込むタイプでつか？
毎年８万戸ペースで新規にマンションが供給されてるらしいけど、
実際の所 フローは分かるんだがストックの推移が知りたい。
いったい いま関東だと、どれくらいのあるの？
探してるんだが見つからん。
実際の所 フローは分かるんだがストックの推移が知りたい。
いったい いま関東だと、どれくらいのあるの？
探してるんだが見つからん。
34 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/27 08:18 ID:EJh9s17u
35 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/27 08:22 ID:EJh9s17u
スレタイについて最近誤りだったと気付いた。
【老後は貯金０】
ではなくて、
【老後も債務超過→自己破産→社会のゴミ】
だな。
責任ある社会人なら自己破産して社会に迷惑を掛けないように
キチンと準備を整えておくことだ。
【老後は貯金０】
ではなくて、
【老後も債務超過→自己破産→社会のゴミ】
だな。
責任ある社会人なら自己破産して社会に迷惑を掛けないように
キチンと準備を整えておくことだ。
チンカスの発想
マンション買うために長期ローン その間貯金もできない
いかに貧しいかよくわかる
マンション買うために長期ローン その間貯金もできない
いかに貧しいかよくわかる
37 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/27 16:38 ID:ppkwtpqJ
スレタイも読めない知症はおいといて、今後ローン払えなくなったマンソンが大量に出回るので、それを徹底的に叩いて買うのが吉かと。
チンカスの発想
今後ローン払えなくなったマンソンが大量に出回るので
いかに、おつむの中身も貧しいかがよくわかる
今後ローン払えなくなったマンソンが大量に出回るので
いかに、おつむの中身も貧しいかがよくわかる
さかもとちゃん 仕事しろよ
40 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/27 16:47 ID:ppkwtpqJ
仕事だりぃよー。
しかしマンカスの言う事は相変わらず根拠がないね。
しかしマンカスの言う事は相変わらず根拠がないね。
＞今後ローン払えなくなったマンソンが大量に出回るので
よくローン破産者急増って新聞、雑誌に書いてあるが
この場合のローンってカードローンとかよ。
賃コロ破産者＞＞＞＞＞万カス住宅ローン破産者なのね。
住宅金融公庫の代弁返済が全体の0.3％で
債務者死亡（病死、事故よか）ってので支払いされてるのが
ほとんどでしょ。（そうじゃないと、住宅ローン組んだ奴は
否ローン組みより死なないって事）
金融公庫は第一抵当だから、公庫以外の負債を払えないローン
組は、この１０倍いそうだけど。 それでも３％よ。
よくローン破産者急増って新聞、雑誌に書いてあるが
この場合のローンってカードローンとかよ。
賃コロ破産者＞＞＞＞＞万カス住宅ローン破産者なのね。
住宅金融公庫の代弁返済が全体の0.3％で
債務者死亡（病死、事故よか）ってので支払いされてるのが
ほとんどでしょ。（そうじゃないと、住宅ローン組んだ奴は
否ローン組みより死なないって事）
金融公庫は第一抵当だから、公庫以外の負債を払えないローン
組は、この１０倍いそうだけど。 それでも３％よ。
どうせこんな糞スレたてたのは負け犬坂本だろうけど。長期ローンも賃カスも兄弟のようなもんだろ。お互い負け組。
なんつったって、坂本ちゃんは数学的帰納法だもんね ﾌﾟｸｽ
いやあ すげえ論理的だ
ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ
いやあ すげえ論理的だ
ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ
風邪(賃カス)がこじれると肺炎(長期ローン)になります。ﾑﾘｾｽﾞｵﾀﾞｲｼﾞﾆ
>>34
ローンにひーひー言うのは一戸建でもおなじ
ローンにひーひー言うのは一戸建でもおなじ
どんなにこと言っても
親のところにパラサイト
世帯収入（ｗ1000万
のやつのご高言なんぞ聞く価値もない・
親のところにパラサイト
世帯収入（ｗ1000万
のやつのご高言なんぞ聞く価値もない・
坂本って過去スレで｢ローン破綻で首吊りマンセー｣つってた奴でしょ？嫌な奴だね
>>33
マンションのストック増加ぶりは相当なものがあるだろうね。
これからもどんどん作られるよ。
不動産、銀行、建設業界という権力構造が
庶民からお金を吸い上げるにはもっとも優れたシステムだからね。
マンションのストック増加ぶりは相当なものがあるだろうね。
これからもどんどん作られるよ。
不動産、銀行、建設業界という権力構造が
庶民からお金を吸い上げるにはもっとも優れたシステムだからね。
50 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/27 21:01 ID:EJh9s17u
万カスの必死さを見るに付け、カワイソ過ぎて涙がでまつｗ
自己破産の原因は住宅ローン苦である旨を示すサイト
ttp://credit.finance.nifty.com/faq/01042.html
ttp://www.jlf.or.jp/work/studies/studies6.shtml
その他多数ある
>>48
万損買った結果、お父さんがｷｭﾋﾞつったら家族はその万損で暮らせるか？
後でｷｭﾋﾞ吊る位なら最初から買うな。
買うなら年収の２倍程度の借金で買え。
これが漏れの主張だ。
自己破産の原因は住宅ローン苦である旨を示すサイト
ttp://credit.finance.nifty.com/faq/01042.html
ttp://www.jlf.or.jp/work/studies/studies6.shtml
その他多数ある
>>48
万損買った結果、お父さんがｷｭﾋﾞつったら家族はその万損で暮らせるか？
後でｷｭﾋﾞ吊る位なら最初から買うな。
買うなら年収の２倍程度の借金で買え。
これが漏れの主張だ。
51 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/27 21:02 ID:EJh9s17u
・新築物件は戸建/マンションにかかわらず不良物件であるリスクがあります。
マンソンは保障期間を過ぎて欠陥が出ても個人の意思では直せません。
・分を超えたローンはキュビツリの元です。控えましょう。すでに組んでしまった
人は考え直しましょう。
・マンソンは修繕および建替えが自分の意思だけではどうにもなりません。
・長期ローンは払い終わる頃に再度建替え/修繕等の出費が必要になるでしょう。
・マンソンは老後になっても管理費と修繕積立金を払わなければなりません。
・売り手はいい事しか言いません。常に最悪のケースを考えましょう。
・年間の自殺/行方不明者は一説には１０マン人とも言われています。
・最大要因は借金苦で住宅ローンに端を発しているケースが多数あります。
・奥さんとお子さんはマンソンよりお父さんが大好きです。
マンソンは保障期間を過ぎて欠陥が出ても個人の意思では直せません。
・分を超えたローンはキュビツリの元です。控えましょう。すでに組んでしまった
人は考え直しましょう。
・マンソンは修繕および建替えが自分の意思だけではどうにもなりません。
・長期ローンは払い終わる頃に再度建替え/修繕等の出費が必要になるでしょう。
・マンソンは老後になっても管理費と修繕積立金を払わなければなりません。
・売り手はいい事しか言いません。常に最悪のケースを考えましょう。
・年間の自殺/行方不明者は一説には１０マン人とも言われています。
・最大要因は借金苦で住宅ローンに端を発しているケースが多数あります。
・奥さんとお子さんはマンソンよりお父さんが大好きです。
↑戸建てからも煽られていることに気付かないバカ
４０歳独身引きこもり君がネットでヲナニーをはじめました（大藁
54 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/27 21:57 ID:EJh9s17u
不良在庫を多数抱えて、いつもより余計にデベ必死でつｗ
４０歳独身引きこもり君がネットでヲナニーをはじめました（大藁
マンションが戸建より優れている所を是非挙げて欲しい。
そんなに良いものなら戸建やめてマンションにしてもいい。
眺望の良さは認める。
で 他は？
そんなに良いものなら戸建やめてマンションにしてもいい。
眺望の良さは認める。
で 他は？
さかもとちゃんって４０歳独身引きこもり君だったの？
>>５６
がいしゅつ
がいしゅつ
53と55が自己紹介を
32 ：名無し不動さん ：04/01/11 15:49 ID:???
たしかに 小梨はマイノリティだな。
独身＝うるさい。犯罪予備軍。
老夫婦＝終わってる方々
小梨＝欠陥品
こういう方々はマンションに居て下さい。
標準ファミリーが広広とした一戸建てに住む為にもね。
たしかに 小梨はマイノリティだな。
独身＝うるさい。犯罪予備軍。
老夫婦＝終わってる方々
小梨＝欠陥品
こういう方々はマンションに居て下さい。
標準ファミリーが広広とした一戸建てに住む為にもね。
まあ、広々とした戸建にすんでる都会人はごくわずかなわけだが・・
でもリビングは10畳未満と・・(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
http://www.kantei.ne.jp/PDFs/31stock2001.pdf
坂本さん。いい資料もってきましたぜ！
とくにグラフ「三大都市圏 竣工年別マンション総ストック数の推移 （２００１年末 現在）」
いまはまだ市場ストックがそれほどでもないから３０年超マンションも微々たる物。
しかし 今後築３０年超のマンション激増。
最近買った奴やこれから買う奴はローン払い終わった頃には文字通り産廃確定だね。
坂本さん。いい資料もってきましたぜ！
とくにグラフ「三大都市圏 竣工年別マンション総ストック数の推移 （２００１年末 現在）」
いまはまだ市場ストックがそれほどでもないから３０年超マンションも微々たる物。
しかし 今後築３０年超のマンション激増。
最近買った奴やこれから買う奴はローン払い終わった頃には文字通り産廃確定だね。
62は豪邸を手に入れたわけだから、あとは知性や教養を。これは無理かw
おーい、一人必死に煽ってるマンカスいるんだけど、ちょっと痛々しいから
もっと毒々しいやつ呼んで来いや。
もっと毒々しいやつ呼んで来いや。
みなさん そろそろ三角座りの時間でつよ
スレ 止まっちゃいました
みんな三角座りしに行ったのでつか？
みんな三角座りしに行ったのでつか？
老朽マンションの自主管理問題。
http://www.mansiondata.co.jp/main/021.htm
マンションは築20年以上経過すると維持管理面でより専門的な
ノウハウや知識が要求されてきます。これまで事務管理、
清掃、それにコミュニティの育成といった業務を中心に
運営してした管理組合が、今後高度な専門知識を必要とする
建物の維持管理を適正に行っていけるかどうかが今後の課題
にといえるでしょう
http://www.mansiondata.co.jp/main/021.htm
マンションは築20年以上経過すると維持管理面でより専門的な
ノウハウや知識が要求されてきます。これまで事務管理、
清掃、それにコミュニティの育成といった業務を中心に
運営してした管理組合が、今後高度な専門知識を必要とする
建物の維持管理を適正に行っていけるかどうかが今後の課題
にといえるでしょう
田舎もんはいいなぁ
目欄を色々変えてお疲れ様。豪邸住まいの人ってマメですね。
そりゃすげー豪邸だぜ
なんてたって3階建てだ
なんてたって3階建てだ
>>70
チンカスマンカスとか言ってるこのスレの人間に知性も教養も感じないしなｗ
チンカスマンカスとか言ってるこのスレの人間に知性も教養も感じないしなｗ
やっぱ知性があるものとしては
ﾁﾝﾁﾝｶｽｶｽｵｹﾂﾌﾟﾘﾌﾟﾘ って言わないとな
ﾁﾝﾁﾝｶｽｶｽｵｹﾂﾌﾟﾘﾌﾟﾘ って言わないとな
豪邸住まいの方が何故わざわざ賃貸板にお越しで？やけに万損事情にもお詳しいようですし。何か匂いますねー
3階建ての豪邸だからしょーがねえっす
■売却損益額（資産デフレの状況）
・ 88～97年の10年間にマンションを購入した場合は500万円以上の売却損
・ 88～92年では５年間の平均で2,066万円の売却損
・ 最も売却損が生じているのは、90年購入者の2,692万円
・ 買い換え層で売却益を生じているのは86年以前（築16年以上）
http://www.reins.or.jp/trend/PDF/%E8%B3%87%E7%94%A3%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%81%A8%E8%B2%B7%E3%81%84%E6%8F%9B%E3%81%88%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%EF%BC%882002%EF%BC%89.pdf
・ 88～97年の10年間にマンションを購入した場合は500万円以上の売却損
・ 88～92年では５年間の平均で2,066万円の売却損
・ 最も売却損が生じているのは、90年購入者の2,692万円
・ 買い換え層で売却益を生じているのは86年以前（築16年以上）
http://www.reins.or.jp/trend/PDF/%E8%B3%87%E7%94%A3%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%81%A8%E8%B2%B7%E3%81%84%E6%8F%9B%E3%81%88%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%EF%BC%882002%EF%BC%89.pdf
お屋敷に住んで知的な方が、釣られてやったとか必死だなとか捨て台詞残して逃亡準備ですか？
81 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/27 23:19 ID:EJh9s17u
>>64
えらいぞ山田くん！（仮称）
なんと５００マソ戸もストックがあったのか。
これからもデベは銀行そしてゼネコンのためにどんどん万損の企画販売を
行っていくだろうから、ストックもどんどんふえるね。
デベも持ってるとどんどん税金取られる上に価値も下がるから捨て値で
売るしかなくなる。そうなったら万カスの持ち万損なんて、ゴミ同然の
値段しか付かなくなるねｗ
えらいぞ山田くん！（仮称）
なんと５００マソ戸もストックがあったのか。
これからもデベは銀行そしてゼネコンのためにどんどん万損の企画販売を
行っていくだろうから、ストックもどんどんふえるね。
デベも持ってるとどんどん税金取られる上に価値も下がるから捨て値で
売るしかなくなる。そうなったら万カスの持ち万損なんて、ゴミ同然の
値段しか付かなくなるねｗ
「マンションは３０年じゃ産廃にならない（泣）」
って言ったところで、
「じゃぁ どのみち 首都圏はマンションだらけになっちゃうわけだ」
つまり ローン払い終わった頃には
市場にはマンションジャブジャブ状態で 結局暴落→産廃確定っすね。
って言ったところで、
「じゃぁ どのみち 首都圏はマンションだらけになっちゃうわけだ」
つまり ローン払い終わった頃には
市場にはマンションジャブジャブ状態で 結局暴落→産廃確定っすね。
エサ１個に１０匹食いついたヨ。(苦笑
よほど飢えてるようですね、マン損住人。
よほど飢えてるようですね、マン損住人。
最近は、ボコボコにされたのを釣れたって言うのか？ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
「公共事業無き後に銀行、不動産、建設 この３大政治献金癒着業界を
食わせていくには あなたたち善良な市民からお金を頂くしかないのです。
これからも 魅力的な新築マンションを是非ご購入いただき
３０年の間身を粉にして働いてください。それが日本経済と我々既得権益業界
の為です。」
食わせていくには あなたたち善良な市民からお金を頂くしかないのです。
これからも 魅力的な新築マンションを是非ご購入いただき
３０年の間身を粉にして働いてください。それが日本経済と我々既得権益業界
の為です。」
８０の予言が当たった。でもこの賃カスは雑魚だったﾌﾟ
62はリビング10畳未満でしょ。
出ていってくれる？
話あわないからさw
出ていってくれる？
話あわないからさw
相手にダメージ与えるでもなく、笑わせるわけでもない。雑魚賃カスの限界だねﾌﾟ
６２は６０平米アパートに５人暮らしと予想する
あのさぁ 釣ったとか どーでもいいからさぁ
すこしは マンション買った方が良いっていうソースなり意見なり無いの？
本当にいいもんなら 戸建やめてマンションにしてもいいからさぁ
すこしは マンション買った方が良いっていうソースなり意見なり無いの？
本当にいいもんなら 戸建やめてマンションにしてもいいからさぁ
＞９０ めくら？それともまた釣り
なんにしても１０畳未満の貧乏人は出て行ってくれる？
なんにしても１０畳未満の貧乏人は出て行ってくれる？
キョウの賃カスはつまんなかったな。時々しっかりした賃貸派がいて、論理的なんだけどね。
35年ローンは人格を破壊するようだね。
今生はローン返済人生でボロボロだろうが来世はキミらも豪邸に住めるよう祈ってるヨ。
今生はローン返済人生でボロボロだろうが来世はキミらも豪邸に住めるよう祈ってるヨ。
>>92
ほんまやねぇ。ぶらんたんが居なくなってからからっきしダメになった。
ほんまやねぇ。ぶらんたんが居なくなってからからっきしダメになった。
マンション派の方々。下記をみてどう思われますか？
とくにグラフ「三大都市圏 竣工年別マンション総ストック数の推移 （２００１年末 現在）」
http://www.kantei.ne.jp/PDFs/31stock2001.pdf
老朽マンションの自主管理問題。
http://www.mansiondata.co.jp/main/021.htm
マンション売却損益額（資産デフレの状況）
http://www.reins.or.jp/trend/PDF/%E8%B3%87%E7%94%A3%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%81%A8%E8%B2%B7%E3%81%84%E6%8F%9B%E3%81%88%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%EF%BC%882002%EF%BC%89.pdf
とくにグラフ「三大都市圏 竣工年別マンション総ストック数の推移 （２００１年末 現在）」
http://www.kantei.ne.jp/PDFs/31stock2001.pdf
老朽マンションの自主管理問題。
http://www.mansiondata.co.jp/main/021.htm
マンション売却損益額（資産デフレの状況）
http://www.reins.or.jp/trend/PDF/%E8%B3%87%E7%94%A3%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%81%A8%E8%B2%B7%E3%81%84%E6%8F%9B%E3%81%88%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%EF%BC%882002%EF%BC%89.pdf
めくらは出て行ってくれる？
35年ローン組んでるような奴がこんなアンチスレ見てる訳がないということを理解できないのがいるな。ゾウリムシ級の知能だな。
あのさぁ めくらとかゾウリムシとか どーでもいいからさぁ
すこしは ローンでマンション買った方が良いっていうソースなり意見なり無いの？
本当にいいもんなら 戸建やめてマンションにしてもいいからさぁ
すこしは ローンでマンション買った方が良いっていうソースなり意見なり無いの？
本当にいいもんなら 戸建やめてマンションにしてもいいからさぁ
ソースや意見出しても買う金ないやつが吠えてんなw
過去スレや他スレでも探せば？
それさえできないのは、やっぱ低学歴だから
それさえできないのは、やっぱ低学歴だから
＞戸建やめてマンションにしてもいいからさぁ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
１００円では買えませんよ
１００円では買えませんよ
100円では売れませんよ、35年後は。
100円ではうれないなぁ ２００万くらいかな
賃カスの一つ覚えだね｢35年｣
200万付けて引き取ってもらうわけね（ｗ
チンカスはバカだからしょーがねえっす
築35年でも、チンカスが分譲仕様ヽ(´ー｀)ﾉ って喜びながら、
貸してぇってｵｹﾂをﾌﾟﾘﾌﾟﾘ振りながら借りてくれまつよ
貸してぇってｵｹﾂをﾌﾟﾘﾌﾟﾘ振りながら借りてくれまつよ
マンカスの一つ覚えだね「３５年」。
「頭金０」もね。貧乏の象徴（ｗ
「頭金０」もね。貧乏の象徴（ｗ
マンション派の方々。>>95 はスルーですか？
６２さんは、今日の三角座りはもうおすみですか？
三角座りどころか、お風呂が無かったりして （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
三角座りどころか、お風呂が無かったりして （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
62って隔離スレでからかわれて楽しい？
そのうち「釣れました」って言って逃げるぞ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
真性か？スルーも何もここは隔離スレだぜ？非隔離スレで聞く度胸はないのか？
これこれ！！ チンカスを外に出すなよ
みんなが迷惑するから！！
みんなが迷惑するから！！
そろそろ62の的外れな｢勝利宣言｣か？今度は援軍頼めや。暇な時相手してやっからﾌﾟ
マンション買おうかと思ってたけど、このスレみて一時中断。
坂本さん他 有難う。
坂本さん他 有難う。
このスレが高卒マンソン営業マン隔離スレとは知りませんでした。
どうりで知性と経済力にギャップを感じるわけですね。
どうりで知性と経済力にギャップを感じるわけですね。
バカが買うとみんな迷惑するから、よかったんじゃないかな
ああそうだ！！戸建も買うな まわりが迷惑するから
ああそうだ！！戸建も買うな まわりが迷惑するから
120 ：名無し不動さん：04/01/28 00:28 ID:NRpc8N3e
いえいえ、マンションだと共同住宅ですからお互い迷惑でしょう。
マンションやめて戸建にしないか妻と相談してみます。
マンションやめて戸建にしないか妻と相談してみます。
>>99
購入希望金額は？職場は？家族構成は？
5～6000万出して戸建買うなら、都内駅近マンションで3000～3500万の物件
を買って残りは貯金に回して無理なくローンを組みたい人も沢山いるでしょ。
6000万の優良な中古戸建買ったってバス停留所まで5分、バスで駅まで10分、
東京駅まで40分。その後25年も住めば建替えるんでしょ(坂本論）
まぁ25～30年程度で本格的な建替え問題が勃発するなら、修繕費に関しては
マンションに高々と軍配が上がるって事がチョット前までのまとめだったん
だけど、知らなかったの？戸建希望者ってのは自分の背丈にあった住宅を探す
事がなんで出来無いのかね？無理して戸建なんて買うならもうちょっと子供に
まともな洋服でも買ってあげれば。
購入希望金額は？職場は？家族構成は？
5～6000万出して戸建買うなら、都内駅近マンションで3000～3500万の物件
を買って残りは貯金に回して無理なくローンを組みたい人も沢山いるでしょ。
6000万の優良な中古戸建買ったってバス停留所まで5分、バスで駅まで10分、
東京駅まで40分。その後25年も住めば建替えるんでしょ(坂本論）
まぁ25～30年程度で本格的な建替え問題が勃発するなら、修繕費に関しては
マンションに高々と軍配が上がるって事がチョット前までのまとめだったん
だけど、知らなかったの？戸建希望者ってのは自分の背丈にあった住宅を探す
事がなんで出来無いのかね？無理して戸建なんて買うならもうちょっと子供に
まともな洋服でも買ってあげれば。
今夜は力不足の賃カス(最初は一人三役)と坂本(名無しで友情出演)でお送りしました。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
賃貸って良いと思うんですけど
そんなに罪ですか？
そんなに罪ですか？
いいと思うなら賃貸にすればぁ？
すめばミヤコだ
すめばミヤコだ
住んでいます。
ピュアAU的に言えば
ポータブルCDでOKか、アイワのミニコンポでいいか、アキュじゃないといやか、海外のセパじゃないと気がすまないとか
そーゆーことだ
アイワのミニコンポで満足してるなら、ジェフやムンドは買う必要性はない
ポータブルCDでOKか、アイワのミニコンポでいいか、アキュじゃないといやか、海外のセパじゃないと気がすまないとか
そーゆーことだ
アイワのミニコンポで満足してるなら、ジェフやムンドは買う必要性はない
>>121
子供もいるから４ＬＤＫ １２０平米以上欲しい。
都内駅近いマンションでその値段で買えるかな？
ただ、空気の悪い都内で子供育てたくないしね。
あと、郊外中古戸建は６０００千万なんか出す必要ないよ。
最近交渉しててよーくわかる。言い値で買えば別だけどね。
ドアツードア都心で１時間以内の条件でね。探せば結構あるんだよ。
マンション大量供給で目がくらんでる間に 中古戸建探し楽しんでるよ。
子供もいるから４ＬＤＫ １２０平米以上欲しい。
都内駅近いマンションでその値段で買えるかな？
ただ、空気の悪い都内で子供育てたくないしね。
あと、郊外中古戸建は６０００千万なんか出す必要ないよ。
最近交渉しててよーくわかる。言い値で買えば別だけどね。
ドアツードア都心で１時間以内の条件でね。探せば結構あるんだよ。
マンション大量供給で目がくらんでる間に 中古戸建探し楽しんでるよ。
そりゃ６０００千万は出しすぎだな・・・
安いものは安いなりの理由がある
なぜ安いか、考えた上で決めようね
なぜ安いか、考えた上で決めようね
みなさん、年収多そうですね。
>>132
結局どっちがいいじゃなくどっちがマシかって話なんだね
結局どっちがいいじゃなくどっちがマシかって話なんだね
>>134
値下がりという意味ではどっちもどっちだろうなあ。
値下がりという意味ではどっちもどっちだろうなあ。
うちの近くでは地価は坪100万程度だが、
築30年のマンションは70平米650万くらいで買い取られて
リフォームして1000万くらいで売られている。
同面積の新築マンションの相場は3000～4000万だから
だいたい30年で５分の１くらいに落ちる計算か。
戸建ての場合、注文なら上物はだいたい土地の２／３の
価格で建ち、それの価値が築30年でほとんどなくなり
土地だけの価格になったとしても、不動産価値合計と
しては半分にさえならない程度で済む。
マンションと同レベルの押しつけがましい規格品である
建売の場合、もっと建物が安くなるから値下がり分が
小さいのかな。
築30年のマンションは70平米650万くらいで買い取られて
リフォームして1000万くらいで売られている。
同面積の新築マンションの相場は3000～4000万だから
だいたい30年で５分の１くらいに落ちる計算か。
戸建ての場合、注文なら上物はだいたい土地の２／３の
価格で建ち、それの価値が築30年でほとんどなくなり
土地だけの価格になったとしても、不動産価値合計と
しては半分にさえならない程度で済む。
マンションと同レベルの押しつけがましい規格品である
建売の場合、もっと建物が安くなるから値下がり分が
小さいのかな。
＞１３６
マンションってのは、３０年もすると土地の持ち分以下にしか
ならんて事だ。
マンションってのは、３０年もすると土地の持ち分以下にしか
ならんて事だ。
>>137
よっぽどマンソンが嫌いなんですな。
よっぽどマンソンが嫌いなんですな。
マンション買って老後はその家賃収入で生活すればいいじゃない。
バカかね？そんなこともしらんのか。２ちゃんねらーは。
バカかね？そんなこともしらんのか。２ちゃんねらーは。
140 ：名無し不動さん：04/01/28 15:10 ID:oIQMWy67
価値が下がり安くなる
↓
ＤＱＮファミリー、土木作業員、外人なんかが住み着く
↓
管理費、修繕費積み立てを拒否
↓
交渉にも応じない
↓
修繕費の原資不足
↓
修繕をあきらめるか、真面目な住人が多く資金を出すかもめまくる
↓
殺伐としてくる
実話です。
↓
ＤＱＮファミリー、土木作業員、外人なんかが住み着く
↓
管理費、修繕費積み立てを拒否
↓
交渉にも応じない
↓
修繕費の原資不足
↓
修繕をあきらめるか、真面目な住人が多く資金を出すかもめまくる
↓
殺伐としてくる
実話です。
たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、
買うなり借りるなりする客層って、
20代後半から30代ぐらいが主力だろ？
つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、
30年後は今の半分以下しか客がいなくなるわけ。
その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。
団塊が死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、
遺族によって毎年大量に市場に売りに出されるわけだ。
客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで増えまくるの。
半端じゃないミスマッチが確定してます。
これから先、不動産は資産とは呼べなくなる時代になるよ。
買うなり借りるなりする客層って、
20代後半から30代ぐらいが主力だろ？
つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、
30年後は今の半分以下しか客がいなくなるわけ。
その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。
団塊が死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、
遺族によって毎年大量に市場に売りに出されるわけだ。
客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで増えまくるの。
半端じゃないミスマッチが確定してます。
これから先、不動産は資産とは呼べなくなる時代になるよ。
＞１３９は釣りでつか？
>>134
一戸建ても長期ローンで買ったらだめ。マンションだけって思い込みたがりすぎｗ
一戸建ても長期ローンで買ったらだめ。マンションだけって思い込みたがりすぎｗ
>>141
上ものは減価償却資産として計算しないといけないね。
マンションはコストパフォーマンス悪すぎってことになるな。
土地はこの先評価損確実な資産だね。
評価損分固定資産税安くなればいいけど、借金抱えた日本の財政が
それを見過ごすとも思えん。税率上げてきっちり回収だろうな。
上ものは減価償却資産として計算しないといけないね。
マンションはコストパフォーマンス悪すぎってことになるな。
土地はこの先評価損確実な資産だね。
評価損分固定資産税安くなればいいけど、借金抱えた日本の財政が
それを見過ごすとも思えん。税率上げてきっちり回収だろうな。
参考にさせていただきました。
坂本さんはじめ、資料とか貼ってくれたみなさん、ありがとう。
148 ：名無し不動さん：04/01/28 21:39 ID:aJ7AEh8G
土地はつねに下落を続けるから、
資産としての魅力は無い。
年利０．０２の郵便局の定期預金のほうがまだ資産としては価値がある。
資産としての魅力は無い。
年利０．０２の郵便局の定期預金のほうがまだ資産としては価値がある。
ソニー銀行の年利０．３％のほうがかなりいいな
マンション買ってって妻にせがまれてＭＲ回りしてたけど、
止めた方が良さそうね。危なかった。危うく買うところだった。
一戸建てにするように妻を説得します。
止めた方が良さそうね。危なかった。危うく買うところだった。
一戸建てにするように妻を説得します。
金は使ってなんぼ
154 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/28 22:39 ID:yFw11JZ8
ある日の戸建世帯
子「冬の空にはオリオン座が見えるんだって今日学校で習ったんだ」
父「そうか。じゃあ一緒に庭に出て星を観察してみよう」
子「うん」
・・・
父「ほら、あそこに三つならんだ星があるだろ、あれとその上下に
２つずつ星がある。あれがオリオン座だ」
子「ホントだ。見えるよ、お父さん」
父「赤く光る大きな星がペテルギウス、大きな青い星がリゲルだ」
子「すごーい、お父さん何でも知ってるんだね！！」
父「はっはっは。お前もお父さんみたいに立派な大人になるんだぞ」
子「うん！僕がんばる！！！」
母「あらあら、仲のいい親子だこと。ウフフ」
子「冬の空にはオリオン座が見えるんだって今日学校で習ったんだ」
父「そうか。じゃあ一緒に庭に出て星を観察してみよう」
子「うん」
・・・
父「ほら、あそこに三つならんだ星があるだろ、あれとその上下に
２つずつ星がある。あれがオリオン座だ」
子「ホントだ。見えるよ、お父さん」
父「赤く光る大きな星がペテルギウス、大きな青い星がリゲルだ」
子「すごーい、お父さん何でも知ってるんだね！！」
父「はっはっは。お前もお父さんみたいに立派な大人になるんだぞ」
子「うん！僕がんばる！！！」
母「あらあら、仲のいい親子だこと。ウフフ」
155 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/28 22:43 ID:yFw11JZ8
ある日の万損世帯
子「冬の空にはオリオン座が見えるんだって今日学校で習ったんだ」
父「そうか。じゃあ一緒にベランダに出て星を観察してみよう」
子「うん」
母「ちょっとー、寒いんだから窓あけないでよ」
父「いいじゃないか、これも教育の一環だ」
母「冗談じゃないわよ、ウチは戸建と違って地面から何メートルも上に
住んでんだから寒いのよ」
父「チッ、まったくうるせーなぁ、じゃあしょうがないから窓からみるか」
子「つまんないな」
・・・続く
子「冬の空にはオリオン座が見えるんだって今日学校で習ったんだ」
父「そうか。じゃあ一緒にベランダに出て星を観察してみよう」
子「うん」
母「ちょっとー、寒いんだから窓あけないでよ」
父「いいじゃないか、これも教育の一環だ」
母「冗談じゃないわよ、ウチは戸建と違って地面から何メートルも上に
住んでんだから寒いのよ」
父「チッ、まったくうるせーなぁ、じゃあしょうがないから窓からみるか」
子「つまんないな」
・・・続く
156 ：名無し不動さん：04/01/28 22:45 ID:aJ7AEh8G
子供は不動産を残されるより、現金を残されたほうが嬉しい。
戸建よりマンソンのほうが暖かいんだけどなあ。バルコニーに出るときも
開けたらすぐ閉めれば良いと思うのだが・・・
開けたらすぐ閉めれば良いと思うのだが・・・
マンソンの高層階のベランダは夏は暑く、冬は寒い。
さらに突風が吹いてて、とても夜景を楽しみながら酒を飲んだり
するようなことはできない。
高層マンソンへの幻想は情けない限り。
さらに突風が吹いてて、とても夜景を楽しみながら酒を飲んだり
するようなことはできない。
高層マンソンへの幻想は情けない限り。
159 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/28 22:51 ID:yFw11JZ8
・・・続き
父「クダグダ言わないで見ろ。」
子「は～い。」
父「ほら、あそこに三つならんだ星があるだろ、あれとその上下に
２つずつ星がある。あれがオリオン座だ」
子「三つ星しか見えないよ」
父「ほら、あそこの大きな赤い星と青い星が見えるだろ。あれがペテルギウスとリゲルだよ」
子「どこにあるの？全然みえないよー」
父「ほら、お父さんの指の先を良く見てみろ。赤と青の大きな星があるだろ」
子「う～ん、見えないよ～。ん？子、これはもしや」
父「えっ！？」
子「ぎょえ～、これは父ちゃんがあ飛ばした鼻くそだ～。丸まって２つも窓にへばりついてるぅ！！」
父「なぬ！？」
母「あんだって！？」
子「しかも片方は、鼻血交じりで赤いよ～。これがペテルギウスなのか～」
母「ぬっころす」
父「逝ってきます」
父「クダグダ言わないで見ろ。」
子「は～い。」
父「ほら、あそこに三つならんだ星があるだろ、あれとその上下に
２つずつ星がある。あれがオリオン座だ」
子「三つ星しか見えないよ」
父「ほら、あそこの大きな赤い星と青い星が見えるだろ。あれがペテルギウスとリゲルだよ」
子「どこにあるの？全然みえないよー」
父「ほら、お父さんの指の先を良く見てみろ。赤と青の大きな星があるだろ」
子「う～ん、見えないよ～。ん？子、これはもしや」
父「えっ！？」
子「ぎょえ～、これは父ちゃんがあ飛ばした鼻くそだ～。丸まって２つも窓にへばりついてるぅ！！」
父「なぬ！？」
母「あんだって！？」
子「しかも片方は、鼻血交じりで赤いよ～。これがペテルギウスなのか～」
母「ぬっころす」
父「逝ってきます」
ある日の戸建世帯 つうか ある日のいなかもんだな・・・
161 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/28 22:53 ID:yFw11JZ8
上の実話ひとつ取っても、知性あふれる豊かな暮らしは戸建から始まりますね。
ある日の戸建世帯
子「冬の空にはオリオン座が見えるんだって今日学校で習ったんだ」
父「そうか。じゃあ一緒に庭に出て星を観察してみよう」
子「うん でも、うち庭なんかないよ！」
父「・・・ まあ外にでてみよう！」
となりのマンションで、星が見えない (´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
子「冬の空にはオリオン座が見えるんだって今日学校で習ったんだ」
父「そうか。じゃあ一緒に庭に出て星を観察してみよう」
子「うん でも、うち庭なんかないよ！」
父「・・・ まあ外にでてみよう！」
となりのマンションで、星が見えない (´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
163 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/28 22:56 ID:yFw11JZ8
>>162
建蔽率ってしってる？
建蔽率ってしってる？
ある日の戸建世帯
子「冬の空にはオリオン座が見えるんだって今日学校で習ったんだ」
父「そうか。じゃあ一緒に庭に出て星を観察してみよう」
子「うん」
・・・
となりの猫のうんこ踏んじゃった・・・(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
子「冬の空にはオリオン座が見えるんだって今日学校で習ったんだ」
父「そうか。じゃあ一緒に庭に出て星を観察してみよう」
子「うん」
・・・
となりの猫のうんこ踏んじゃった・・・(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>163
続きｷﾞﾎﾞﾝﾇ。
続きｷﾞﾎﾞﾝﾇ。
>>161
チンカスマンカスのたまう痴性溢れる父親を持った子が哀れ
チンカスマンカスのたまう痴性溢れる父親を持った子が哀れ
万損馬鹿必死だな
マンション派の方々は
地震のリスクは考えておられるのですか？
大規模な修繕が必要な場合、かなりもめそうですよね。
地震のリスクは考えておられるのですか？
大規模な修繕が必要な場合、かなりもめそうですよね。
まあまあ 坂本ちゃんは、しょせん嫁のヒモですから・・
そのへんは、そっとしておいてあげるのがよろしいかと
そのへんは、そっとしておいてあげるのがよろしいかと
大規模な修繕が必要な場合は、ちんけな戸建だったら死んじゃうからねえ
まあ、あとくされがないからいいのかな？
まあ、あとくされがないからいいのかな？
172 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/28 23:17 ID:yFw11JZ8
>>165
しょうがないな、迷える山羊さんたちに住宅関連の法律について少々教えてあげるね。
土地もってても法律で定められた広さの家しか敷地内に建てられません。
これは火災などで飛び火するのを防ぐためと、景観や緑地確保などさまざまな
理由により決められています。
しょうがないな、迷える山羊さんたちに住宅関連の法律について少々教えてあげるね。
土地もってても法律で定められた広さの家しか敷地内に建てられません。
これは火災などで飛び火するのを防ぐためと、景観や緑地確保などさまざまな
理由により決められています。
>>168
地震のリスクというよりかはその後の処理のリスクだね。
最新の設備のマンソンの中には免震構造や制震構造のものもあるよね。
戸建がぺっちゃんこになってもそういうマンソンは生き残れる。
まあ、古いマンソンはアウトかもね。
そうなったら自己責任で復旧できるこだてよりはマンソンのほうが不利かも。
それより地震発生後の火事が怖い。戸建は全滅するかもね。マンソンは
躯体は残りそうだけど・・・
地震のリスクというよりかはその後の処理のリスクだね。
最新の設備のマンソンの中には免震構造や制震構造のものもあるよね。
戸建がぺっちゃんこになってもそういうマンソンは生き残れる。
まあ、古いマンソンはアウトかもね。
そうなったら自己責任で復旧できるこだてよりはマンソンのほうが不利かも。
それより地震発生後の火事が怖い。戸建は全滅するかもね。マンソンは
躯体は残りそうだけど・・・
迷える山羊さんたちでつか・・・ ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ
てゆーか、マジで信者からおこられるぞ・・
あやまっとけ いやまじで
てゆーか、マジで信者からおこられるぞ・・
あやまっとけ いやまじで
175 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/28 23:20 ID:yFw11JZ8
その「定められた広さの家」のうちいわゆる建坪にあたる部分
（家が建ってる面積）にあたるのが建蔽率です。
ちなみに家の総床面積にあたる部分を容積率といいます。
たとえば建蔽率４０％/容積率８０％で土地面積が３００平米の場合、
１２０平米の建物を建てることが出来て、2階建てにする場合、一階と二階の
床面積の合計が２４０平米まで建てる事ができます。
（家が建ってる面積）にあたるのが建蔽率です。
ちなみに家の総床面積にあたる部分を容積率といいます。
たとえば建蔽率４０％/容積率８０％で土地面積が３００平米の場合、
１２０平米の建物を建てることが出来て、2階建てにする場合、一階と二階の
床面積の合計が２４０平米まで建てる事ができます。
>>173
仕事がなくなったらローンは払えなくなってあぼーん。
仕事がなくなったらローンは払えなくなってあぼーん。
マンソンなんかは日照面で北側(裏の家から見たら南側）に気を使うよね。
段々畑のようにしたりする。建築基準にぴったり当てはめたマンソンを作る。
戸建は結構違反建築が多いよね。明らかにアウトっていうのを良く見かけるよ。
段々畑のようにしたりする。建築基準にぴったり当てはめたマンソンを作る。
戸建は結構違反建築が多いよね。明らかにアウトっていうのを良く見かけるよ。
万損買っちゃって後悔して、戸建をひがんでるマンカスのアホどもが
集うと噂のスレはここでつか？
179 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/28 23:25 ID:yFw11JZ8
>>174
ごめんなさい。ググッてみたら山羊じゃなくて子羊ですた。お詫びの上訂正しまつ。
さて続き・・・
幹線道路沿いや鉄道路線沿い、海岸沿いなどは建蔽率や容積率が大きく、
土地面積に対して建物の閉める割合が大きくすることが出来ます。
また高層住宅を建設できます。万損はこういう所に多いですね。
戸建はその内側に建設される事が多いです。ある地区の外郭を万損で囲むことにより、
戸建に騒音と強風が入らないようになっているわけですね。
万損くん、戸建のために暴雨林となり、遮音壁となって今日もがんばってるね。
ありが㌧。
ごめんなさい。ググッてみたら山羊じゃなくて子羊ですた。お詫びの上訂正しまつ。
さて続き・・・
幹線道路沿いや鉄道路線沿い、海岸沿いなどは建蔽率や容積率が大きく、
土地面積に対して建物の閉める割合が大きくすることが出来ます。
また高層住宅を建設できます。万損はこういう所に多いですね。
戸建はその内側に建設される事が多いです。ある地区の外郭を万損で囲むことにより、
戸建に騒音と強風が入らないようになっているわけですね。
万損くん、戸建のために暴雨林となり、遮音壁となって今日もがんばってるね。
ありが㌧。
ここは、チンカス坂本ちゃんを、みんなでバカにするスレでつよ
チンカス坂本ちゃんをみんなで山羊にするスレ メェ～
185 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/28 23:37 ID:yFw11JZ8
チンカス坂本の嫁のことでつよ
かちょーかも （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
かちょーかも （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
シープ？？？
どの世界の話になってるんだ？ｗ
ついでに欧米人の世界で「マンション」がどんな意味なのか教えてよｗ
欧米人に聞けば？ バカ？
ついでにチンカスの世界で「三角座り」がどんな意味なのか教えてよ
192 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/28 23:44 ID:yFw11JZ8
マウントマトンの意味まだぁ？
シープ？？？
しーぷ？？？
シープ？？？ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
さかもとちゃん もうやばいよ まじでやばいよ
さかもとちゃん もうやばいよ まじでやばいよ
196 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/28 23:46 ID:yFw11JZ8
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ マウントマトンまだぁ～
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 尋ねシープ .|／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ マウントマトンまだぁ～
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 尋ねシープ .|／
ひさびさに、やってくれたなぁ！！！
これだから、坂本ちゃん大好き
これだから、坂本ちゃん大好き
シープ？？？
199 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/28 23:47 ID:yFw11JZ8
うるせぇ、シープったらシープなんだよ。マウントつけわすれちゃった。ﾃﾍ
☆ ﾁﾝ ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｴﾉ～
ｺﾚﾀﾞｶﾗﾁﾝｶｽﾊ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ しーぷ～？？？？？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 嫁のヒモ .|／
ｺﾚﾀﾞｶﾗﾁﾝｶｽﾊ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ しーぷ～？？？？？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 嫁のヒモ .|／
>>199
ダメ開き直りですね
ダメ開き直りですね
シープ坂本 ﾁｮｰｶｯｺｲｲ（・∀・）
203 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/28 23:50 ID:yFw11JZ8
>>202
たのむからやめてくれ。いや辞めて下さい。おねがいだから。
たのむからやめてくれ。いや辞めて下さい。おねがいだから。
早く戸建買ってマウントシープってやつを飼ってくださいｗ
そろそろアク禁かけられますよ。
欧米人の世界で「マンション」って そりゃ上流階級御用達のゴージャスなお屋敷のことでしょう。
はずかしぃぃ。
まるでカローラに 「ベントレー」って愛称つけてるみたいやね。
はずかしぃぃ。
まるでカローラに 「ベントレー」って愛称つけてるみたいやね。
■マンションデベの甘い言葉に騙されないように！！
「家賃より安い返済額で、質の高いマンションに住めます」
→頭金・ボーナス払い・上昇する管理費･修繕費が計算に含まれていない
→物件が劣化しても、新築時と同額（公庫はそれ以上）の返済が続く
「賃貸は何も残らないが、分譲は残る」
→30年ローンなら、自分のものになるのは築30年の物件。今だと万博の頃の物件
→設備・平均居住面積は常に進化しているので、すぐに陳腐化する
→築30年のマンションの賃料など、たかが知れている
「家賃より安い返済額で、質の高いマンションに住めます」
→頭金・ボーナス払い・上昇する管理費･修繕費が計算に含まれていない
→物件が劣化しても、新築時と同額（公庫はそれ以上）の返済が続く
「賃貸は何も残らないが、分譲は残る」
→30年ローンなら、自分のものになるのは築30年の物件。今だと万博の頃の物件
→設備・平均居住面積は常に進化しているので、すぐに陳腐化する
→築30年のマンションの賃料など、たかが知れている
209 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/28 23:54 ID:yFw11JZ8
まあシープネタはこれくらいにして、まじめにマンソン問題に取り組まないと、
マンカス自体が困る事になるよ。私は何にも困らないの。がんばろうね、マンカスさん。
まずは手持ちのマンソンを売るために、ローン残との差額を貯めることからはじめてみようか。
マンカス自体が困る事になるよ。私は何にも困らないの。がんばろうね、マンカスさん。
まずは手持ちのマンソンを売るために、ローン残との差額を貯めることからはじめてみようか。
うむ まるで山羊に 「シープ」って愛称つけてるみたいやね。
>>183
坂本ちゃん自分から山羊になっちゃったね…
坂本ちゃん自分から山羊になっちゃったね…
つまり 欧米人に どんな所にお住まいで？ って聞かれたら
apartment と答えましょうね。
そう。アパートです。
apartment と答えましょうね。
そう。アパートです。
どんな所にお住まいで？と聞くような欧米人もいないけどな
チンカスは聞かれるの？
チンカスは聞かれるの？
mansion ってのは「大邸宅」って意味です。
ワハハハハハハ！ ハズカシイイイイイィィィィィ！ ワッハッハッハッハ！
ワハハハハハハ！ ハズカシイイイイイィィィィィ！ ワッハッハッハッハ！
チープ坂本だろう
シープ坂本ちゃん ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！ ちょっとﾐｼﾞﾒだぞ
>>216
みんなの山羊 シープ坂本
みんなの山羊 シープ坂本
シープ ってのは「山羊」って意味です？
ワハハハハハハ！ ハズカシイイイイイィィィィィ！ ワッハッハッハッハ！
ワハハハハハハ！ ハズカシイイイイイィィィィィ！ ワッハッハッハッハ！
220 ：名無し不動さん：04/01/29 00:04 ID:BRKEaEnr
生坂本ちゃんハケーン！！元気？
最近は、賃貸料も下がってきたね。
最近は、賃貸料も下がってきたね。
「大邸宅」ってのをあえて使ってるあたり、
いかにも貧乏人に背伸びさせてセレブ気分を味合わせてるって感じで笑えるね。
ワーーーッハッハッハッハッハ！
金持ちですら「大邸宅」なんて恥かしくて言えないだろう。
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
いかにも貧乏人に背伸びさせてセレブ気分を味合わせてるって感じで笑えるね。
ワーーーッハッハッハッハッハ！
金持ちですら「大邸宅」なんて恥かしくて言えないだろう。
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
チンカスマンション
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
大邸宅で三角座り ﾁｮｰｶｯｺｲｲ!!（・∀・）
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
大邸宅で三角座り ﾁｮｰｶｯｺｲｲ!!（・∀・）
「日本語ではマンションと答え、英語ではアパートメントと答える。」
つまり、英会話では「現実を知る」ってことだね。
つまり、英会話では「現実を知る」ってことだね。
☆ ﾁﾝ ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｴﾉ～
ｺﾚﾀﾞｶﾗﾁﾝｶｽﾊ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ しーぷ坂本ちゃん まだ～？？？？？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 嫁のヒモ .|／
三角座り中でつか？
ｺﾚﾀﾞｶﾗﾁﾝｶｽﾊ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ しーぷ坂本ちゃん まだ～？？？？？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 嫁のヒモ .|／
三角座り中でつか？
「マンション」じゃなくて「長屋」って呼ぶべきらしいよ。
http://ntt.asahi.com/housing/column/030320.html
マンション。もともと英語で、大邸宅、豪邸というほどの意味である。
いまや日本語になった英語だけれど、東京首都圏のマンション事情を想うと、
その呼び名はちょっと気恥ずかしい。
http://ntt.asahi.com/housing/column/030320.html
マンション。もともと英語で、大邸宅、豪邸というほどの意味である。
いまや日本語になった英語だけれど、東京首都圏のマンション事情を想うと、
その呼び名はちょっと気恥ずかしい。
日本でのアパートは、アメリカにはないだろ・・・あるの？
「日本語ではマンションと答え、英語ではアパートメントと答える。」
べきところを 英語でもうっかりマンションって言っちゃって
大恥かいた奴沢山居そうだなぁ。
べきところを 英語でもうっかりマンションって言っちゃって
大恥かいた奴沢山居そうだなぁ。
欧米においては集合住宅ってのは一部を除いたら貧困層の住む場所だよ。
だからアパートメント（日本でいうマンション、アパート）でいいんだよ。
だからアパートメント（日本でいうマンション、アパート）でいいんだよ。
英語？でうっかりシープって言っちゃって
大恥かいた奴は、まちがいなくいまつよ。
大恥かいた奴は、まちがいなくいまつよ。
「大邸宅」「豪邸」なんて普通 持たざる者が 羨望の意味をこめて使う言葉。
自分で住んでるやつが「豪邸」「大邸宅」に住んでますって‥‥
ワーーーッハッハッハッハッハ！
恥かしーーーーーーーーーーー！
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
自分で住んでるやつが「豪邸」「大邸宅」に住んでますって‥‥
ワーーーッハッハッハッハッハ！
恥かしーーーーーーーーーーー！
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
チンカスマンションはなんていうの？
げっとー？
げっとー？
232 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/29 00:14 ID:uON6gDHL
しかしここに粘着してる香具師は低学歴の大馬鹿三太郎ばっかだと思っていたけど
ちょっと見直したよ。
漏れも英語は中の上あるいは上の下位の成績だったが流石にシープまでは
正確に覚え切れなかった。実物のイメージで違いがあんまり沸かないから。
ヒグマとツキノワグマの見分けは付くんだけど山羊と羊はなあ。
それにしてもなかなか英才あるな、おまいら。
ちょっと見直したよ。
漏れも英語は中の上あるいは上の下位の成績だったが流石にシープまでは
正確に覚え切れなかった。実物のイメージで違いがあんまり沸かないから。
ヒグマとツキノワグマの見分けは付くんだけど山羊と羊はなあ。
それにしてもなかなか英才あるな、おまいら。
チンカスマンションも分譲マンションもぜーんぶ「長屋」でしょう。
ミニコは？ BOX？
アパートメントの概念はアメリカでは結構広いと思うよ。
いわゆる日本のアパートもアパートメントだし、日本で言う高級マンソンも
アパートメント。マンションは別格。
>>227
俺の居たところでもそういう日本人が居たよ。マンションなんて言ったもんだから
嘲笑されまくり。
いわゆる日本のアパートもアパートメントだし、日本で言う高級マンソンも
アパートメント。マンションは別格。
>>227
俺の居たところでもそういう日本人が居たよ。マンションなんて言ったもんだから
嘲笑されまくり。
ケンネル？
237 ：名無し不動さん：04/01/29 00:21 ID:n9K2088Z
俺は家族4人（女房、子供2人）
年収：1100万＋100万（女房がピアノを近所の実家で教えている）
年齢：38才
職業：メーカー勤務
住居：借り上げ社宅（75㎡、3LDK、新宿までﾄﾞｱtoﾄﾞｱで40分、築3年、２F、南向き、閑静、同じ会社の人間皆無）
社宅料金：3万円（家賃は18万円、60才まで居住可能、別途地下駐車場が2万円）
年間の貯蓄額：250万（定年まで5000万貯める予定）
旅行：毎年海外に2年に1回、国内に年2回
生活ぶり：倹約した生活はしてません。車も大きな新車のﾒﾙｾﾃﾞｽに乗ってます
借金：皆無（ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞはそれの付いたｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶｰﾄﾞを持つようになってから止めた。
社宅はちょっと狭いですが、これぐらいは我慢ですね。子供には個室を与えられますし。
但しわれわれ夫婦は狭くて辛いですね。
退職時に8000万が目標です。
年収：1100万＋100万（女房がピアノを近所の実家で教えている）
年齢：38才
職業：メーカー勤務
住居：借り上げ社宅（75㎡、3LDK、新宿までﾄﾞｱtoﾄﾞｱで40分、築3年、２F、南向き、閑静、同じ会社の人間皆無）
社宅料金：3万円（家賃は18万円、60才まで居住可能、別途地下駐車場が2万円）
年間の貯蓄額：250万（定年まで5000万貯める予定）
旅行：毎年海外に2年に1回、国内に年2回
生活ぶり：倹約した生活はしてません。車も大きな新車のﾒﾙｾﾃﾞｽに乗ってます
借金：皆無（ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞはそれの付いたｺｰﾎﾟﾚｰﾄｶｰﾄﾞを持つようになってから止めた。
社宅はちょっと狭いですが、これぐらいは我慢ですね。子供には個室を与えられますし。
但しわれわれ夫婦は狭くて辛いですね。
退職時に8000万が目標です。
>>235
コンドミニアムってどういう物件に対して使うの？
コンドミニアムってどういう物件に対して使うの？
念のためっつうのがいやらしいねぇ
おれは知ってるけど 聞いてやるよって態度がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
おれは知ってるけど 聞いてやるよって態度がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
241 ：名無し不動さん：04/01/29 00:26 ID:n9K2088Z
↑
旅行のところ表現がおかしいです。すみません。海外旅行は2年に1回です
また退職時に、退職金と合わせて、、です。
旅行のところ表現がおかしいです。すみません。海外旅行は2年に1回です
また退職時に、退職金と合わせて、、です。
英国では「マンション」は日本と同じ使われ方らしい。
>>240
や・・・ほんとに知ってたのかどうかｗ
や・・・ほんとに知ってたのかどうかｗ
＞２４２
まじ？ べんきょーになったぞ
まじ？ べんきょーになったぞ
246 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/29 00:29 ID:uON6gDHL
>>239
沖縄では「ひ～じゃ～」とは山羊の意味です。ひ～じゃ～汁飲んだことあるか？
といったらそれは山羊汁飲んだことあるかの意味。
ttp://www.itoman.info/dialect-buck/genre01.htm
カプラはイタリアで山羊の意味。山羊乳のチーズはカプリーノ。
ttp://www.arcane-jp.com/item/foods/chease/itaria/itaria-5.html
「アプソ」という言葉に秘密がありそうだ。チベット語ででそれは「 山羊」の意味である。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/3435/standard.html
わかんないよー。
沖縄では「ひ～じゃ～」とは山羊の意味です。ひ～じゃ～汁飲んだことあるか？
といったらそれは山羊汁飲んだことあるかの意味。
ttp://www.itoman.info/dialect-buck/genre01.htm
カプラはイタリアで山羊の意味。山羊乳のチーズはカプリーノ。
ttp://www.arcane-jp.com/item/foods/chease/itaria/itaria-5.html
「アプソ」という言葉に秘密がありそうだ。チベット語ででそれは「 山羊」の意味である。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/3435/standard.html
わかんないよー。
247 ：名無し不動さん：04/01/29 00:29 ID:OFxQaFvD
まぁ、外人に住んでる家のこと聞かれたら、
アパートメントでステューディオと答えておけ。
アパートメントでステューディオと答えておけ。
248 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/29 00:30 ID:uON6gDHL
あいや、もちろん知ってますけど。
つまり知らないってことか
250 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/29 00:32 ID:uON6gDHL
カペラは「ぎょしゃ」に抱かれた雌山羊の意味。どうしてマツダはカペラなんて
名前の車出してたんだろ。山羊なのに。しかも自走してないし。
ttp://galaxy.cc.osaka-kyoiku.ac.jp/cd-rom/database/star/aAur.htm
名前の車出してたんだろ。山羊なのに。しかも自走してないし。
ttp://galaxy.cc.osaka-kyoiku.ac.jp/cd-rom/database/star/aAur.htm
251 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/29 00:33 ID:uON6gDHL
シープ坂本ちゃん もういいよ 心配するな！！
だれも、シープ坂本ちゃんをバカにするやつはいないって！！
気にすんなよ！！ シープ坂本ちゃん！！
だれも、シープ坂本ちゃんをバカにするやつはいないって！！
気にすんなよ！！ シープ坂本ちゃん！！
コンドミニアムって確か日本語で言うところの分譲マンソンの意味じゃ無かったかなあ。
アパートメントとは境界線が曖昧だと思うけど。
分譲がコンドミニアムで賃貸がアパートメントと解釈していたよ。
ちがうかな？
アパートメントとは境界線が曖昧だと思うけど。
分譲がコンドミニアムで賃貸がアパートメントと解釈していたよ。
ちがうかな？
http://www.9tubohouse.com/lineup/koizumi/mk_type01and02.html
無茶苦茶安い土地を買って（２０００万ぐらいで）、こんな感じの家を建てるのもいいな～
おれは一生独身を貫き通す予定なので・・・
無茶苦茶安い土地を買って（２０００万ぐらいで）、こんな感じの家を建てるのもいいな～
おれは一生独身を貫き通す予定なので・・・
257 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/29 00:39 ID:uON6gDHL
259 ：外の人：04/01/29 00:40 ID:uON6gDHL
やあ、みなさん久しぶり。坂本くんのことはおいといて、>>253の出すソースと、
山羊の意味に興味があるな。そんな僕のために出してみてくれないか？ソース。
山羊の意味に興味があるな。そんな僕のために出してみてくれないか？ソース。
マウントラムで子山羊？？？？？？？
>>251
宗教的なあの世界での意味はわかってないってことじゃん…
宗教的なあの世界での意味はわかってないってことじゃん…
＞２５９
おたふくでいいでつか？
おたふくでいいでつか？
＞２６１
わかってたら、あんなミスはしないだろ・・・
わかってたら、あんなミスはしないだろ・・・
264 ：外の人：04/01/29 00:43 ID:uON6gDHL
266 ：桃坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/29 00:43 ID:uON6gDHL
267 ：桃坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/29 00:45 ID:uON6gDHL
>>245
英国英語と、米国英語の違いかも知れないけど、たしか
「私の愛したギャングスター」っていう映画で主演のケビン・スペイシー
が、「俺がかつてマンションに住んでいた時の事だけどな」みたいな
セリフの後に、まさにマンション(日本的な）が出てきてました。
英国英語と、米国英語の違いかも知れないけど、たしか
「私の愛したギャングスター」っていう映画で主演のケビン・スペイシー
が、「俺がかつてマンションに住んでいた時の事だけどな」みたいな
セリフの後に、まさにマンション(日本的な）が出てきてました。
271 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/29 00:48 ID:uON6gDHL
正直ちょっとは期待したよ。リンクのotahukuも見ずに踏んじゃったよ。
漏れは馬鹿だ。漏れは馬鹿だ。漏れは馬鹿だ。
桃）リーダー．．．
漏れは馬鹿だ。漏れは馬鹿だ。漏れは馬鹿だ。
桃）リーダー．．．
＞２７１
あれはあれでためになる、いいサイトでつよ！！
あれはあれでためになる、いいサイトでつよ！！
273 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/29 00:51 ID:uON6gDHL
274 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/01/29 00:51 ID:uON6gDHL
悔しいから寝る。おぼえてろ。
白山羊さんから お手紙ついた♪
黒山羊さんたら 読まずに寝た♪
黒山羊さんたら 読まずに寝た♪
今日はシープ坂本ちゃん なかなかよかったよ
これからもこの調子でいこう！！！！（・∀・）
これからもこの調子でいこう！！！！（・∀・）
坂本＝負けシープ
１９７５年 総人口111,939,643人 （社会の中核となる人）15-64歳 75,807,317人 基準地価１００
２００５年 総人口127,245,267人 （社会の中核となる人）15-64歳 84,248,092人 基準地価５００
２０３５年 総人口108,077,489人 （社会の中核となる人）15-64歳 60,843,826人 基準地価？？？
２００５年 総人口127,245,267人 （社会の中核となる人）15-64歳 84,248,092人 基準地価５００
２０３５年 総人口108,077,489人 （社会の中核となる人）15-64歳 60,843,826人 基準地価？？？
>>141
指摘には同意だが、実はそんなに先を見る必要もない。
なぜなら、向こう10年で購買層になる年齢層がとんでもないことに
なってるからだ。いまや、高卒は3人に1人、大卒も5人に1人は
ストレートに就職できない時代だ。若年の失業率はなんと11%
（実際にはカウントされていない人も多いのでもっと高い）に達する。
こうした層は派遣やフリーターとなるが、一部の高スキル派遣を除き
所得は100万円台、せいぜい300万円台だ。こうした層は社会的に
逆転できず、当然家を買うなど夢のまた夢。需要は減少ではなく
壊滅的といえる位激減していくと思われる。結婚もできないので、
細る市場の中でワンルーム需要だけは比較的堅調かもしれないが、
あとは絶望的。
不動産価格の動向はさておき、若年者向け不動産市場は
近い将来消えてなくなると思う。
指摘には同意だが、実はそんなに先を見る必要もない。
なぜなら、向こう10年で購買層になる年齢層がとんでもないことに
なってるからだ。いまや、高卒は3人に1人、大卒も5人に1人は
ストレートに就職できない時代だ。若年の失業率はなんと11%
（実際にはカウントされていない人も多いのでもっと高い）に達する。
こうした層は派遣やフリーターとなるが、一部の高スキル派遣を除き
所得は100万円台、せいぜい300万円台だ。こうした層は社会的に
逆転できず、当然家を買うなど夢のまた夢。需要は減少ではなく
壊滅的といえる位激減していくと思われる。結婚もできないので、
細る市場の中でワンルーム需要だけは比較的堅調かもしれないが、
あとは絶望的。
不動産価格の動向はさておき、若年者向け不動産市場は
近い将来消えてなくなると思う。
ある日の坂本家
子「冬の空にはオリオン座が見えるんだって今日学校で習ったんだ」
父「父ちゃん今マンカス煽るのに忙しいからあっちいってなさい！」
子「うん」
子「冬の空にはオリオン座が見えるんだって今日学校で習ったんだ」
父「父ちゃん今マンカス煽るのに忙しいからあっちいってなさい！」
子「うん」
>>282
そうだよなー。この程度の収入じゃいくら家賃安くても節約無しには暮らせないだろ。
そうだよなー。この程度の収入じゃいくら家賃安くても節約無しには暮らせないだろ。
こうしてまた妄想年収金額が上がっていく・・・
本当は300万なのに・・・
本当は300万なのに・・・
286 ：正直：04/01/29 20:49 ID:3qByhw42
買いたい人は買うべきだ！
今の三十代ってオイシイ所つっぱしった人たちちゃうんか
290 ：237：04/01/29 21:57 ID:JE2jBzFj
>>282
いや、ネタなんかじゃないよ。
この程度の人間は、いるところには腐るほどいるよ。
城西地区で23区の高級住宅街といわれるところの、隣に住んでるので、子供の幼稚園が
そのなかにあって、お付き合いをさせて頂いているのだが、うちなんて
低い方です。
一方でそのまた反対側の地域は、団地なども点在し、平凡な生活を送っています。
「ｻﾗﾘｰﾏﾝなんて、大差ないよ」とおもってた自分が、間違ってました。
年収1500万と、600万とでは生活が大分違ってくる。死ぬまで、、、、
いや、ネタなんかじゃないよ。
この程度の人間は、いるところには腐るほどいるよ。
城西地区で23区の高級住宅街といわれるところの、隣に住んでるので、子供の幼稚園が
そのなかにあって、お付き合いをさせて頂いているのだが、うちなんて
低い方です。
一方でそのまた反対側の地域は、団地なども点在し、平凡な生活を送っています。
「ｻﾗﾘｰﾏﾝなんて、大差ないよ」とおもってた自分が、間違ってました。
年収1500万と、600万とでは生活が大分違ってくる。死ぬまで、、、、
>>289
就職時期はバブルでおいしかったくらいだな。
でも入ってすぐにはじけちゃったから社会人としてはあまりいい思いできてない。
これから先は暗いばっかし。大量採用された時期だからリストラ対象にもされてるし。
そりゃ今の２０代よりゃましだろうけど。
就職時期はバブルでおいしかったくらいだな。
でも入ってすぐにはじけちゃったから社会人としてはあまりいい思いできてない。
これから先は暗いばっかし。大量採用された時期だからリストラ対象にもされてるし。
そりゃ今の２０代よりゃましだろうけど。
292 ：名無し不動さん：04/01/29 22:33 ID:f6iiFK6P
マンションを資産だと思わなければいいのでは
ヲナニー
>>292
マンションを資産と思わなければ、ローンだけが残ってしまう罠
マンションを資産と思わなければ、ローンだけが残ってしまう罠
チンカスってローンが大好きですね
ローン以上の家賃を払ってるから？
ローン以上の家賃を払ってるから？
296 ：名無し不動さん：04/01/29 22:41 ID:f6iiFK6P
今年買えば、10年間は金利０％でつよ
マンションを買う人は自分の思ったときにマンションが売れるし
たいしたトラブルもおこらないと思いこんでいるんだろうな
たいしたトラブルもおこらないと思いこんでいるんだろうな
ヲナニー
２０年後のかちは０だと思うぞい
資産でもないなら ローンでリスク背負ってまで買う価値も無いってことじゃん
マンソンはよっぽどしっかりした物件でない限り、３５～４０年後には、老朽化による
建て直しの必要性が出てきて、その費用２０００万払えない人は、２００万だけ
もらって出て行かされるんですよ。
そのあとあなたはどこ住みますか？
建て直しの必要性が出てきて、その費用２０００万払えない人は、２００万だけ
もらって出て行かされるんですよ。
そのあとあなたはどこ住みますか？
>>303
２０００万払う
２０００万払う
チンカスで居続けられる、理由ができてよかったでつね
で？ 今日の三角座りはみなさんお済ですか？
もしかして、便器見ながら三角座りでつか？
で？ 今日の三角座りはみなさんお済ですか？
もしかして、便器見ながら三角座りでつか？
立替する場合、結局そのまま別の場所を買って引っ越したままになる。
戻ると また引越し費用がかかる。
戻ると また引越し費用がかかる。
新築だろうが中古だろうが、マンソン買ったらローン地獄に組み込まれるだけってこった
さすが万人が損する万損。
さすが万人が損する万損。
欧米人の世界で「マンション」って そりゃ上流階級御用達のゴージャスなお屋敷のことでしょう。
はずかしぃぃ。
まるでカローラに 「ベントレー」って愛称つけてるみたいやね。
つまり 欧米人に どんな所にお住まいで？ って聞かれたら
apartment と答えましょうね。
そう。アパートです。
mansion ってのは「大邸宅」って意味です。
ワハハハハハハ！ ハズカシイイイイイィィィィィ！ ワッハッハッハッハ！
「大邸宅」ってのをあえて使ってるあたり、
いかにも貧乏人に背伸びさせてセレブ気分を味合わせてるって感じで笑えるね。
ワーーーッハッハッハッハッハ！
金持ちですら「大邸宅」なんて恥かしくて言えないだろう。
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
「日本語ではマンションと答え、英語ではアパートメントと答える。」
つまり、英会話では「現実を知る」ってことだね。
「大邸宅」「豪邸」なんて普通 持たざる者が 羨望の意味をこめて使う言葉。
自分で住んでるやつが「豪邸」「大邸宅」に住んでますって‥‥
ワーーーッハッハッハッハッハ！
恥かしーーーーーーーーーーー！
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
はずかしぃぃ。
まるでカローラに 「ベントレー」って愛称つけてるみたいやね。
つまり 欧米人に どんな所にお住まいで？ って聞かれたら
apartment と答えましょうね。
そう。アパートです。
mansion ってのは「大邸宅」って意味です。
ワハハハハハハ！ ハズカシイイイイイィィィィィ！ ワッハッハッハッハ！
「大邸宅」ってのをあえて使ってるあたり、
いかにも貧乏人に背伸びさせてセレブ気分を味合わせてるって感じで笑えるね。
ワーーーッハッハッハッハッハ！
金持ちですら「大邸宅」なんて恥かしくて言えないだろう。
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
「日本語ではマンションと答え、英語ではアパートメントと答える。」
つまり、英会話では「現実を知る」ってことだね。
「大邸宅」「豪邸」なんて普通 持たざる者が 羨望の意味をこめて使う言葉。
自分で住んでるやつが「豪邸」「大邸宅」に住んでますって‥‥
ワーーーッハッハッハッハッハ！
恥かしーーーーーーーーーーー！
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
ローン地獄？
金利０％でつよ？
金利０％でつよ？
＞３０９
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
私の結婚指輪は金です
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
私の結婚指輪は金です
312 ：名無し不動さん：04/01/30 00:20 ID:wTRjOBve
>>302
うーんやっぱり資産って考えにくいんですよ住むために買うわけですから、賃貸より高いのは質がいいということで
むしろ売却するときは粗大ごみあつかいで手数料がかかってもいいぐらいですよ。
いや資産になるならそれにこしたことはないんだけど、皆さんが資産としてこだわるのがよくわからないのです。
しつこくてすみません
うーんやっぱり資産って考えにくいんですよ住むために買うわけですから、賃貸より高いのは質がいいということで
むしろ売却するときは粗大ごみあつかいで手数料がかかってもいいぐらいですよ。
いや資産になるならそれにこしたことはないんだけど、皆さんが資産としてこだわるのがよくわからないのです。
しつこくてすみません
チンカスは、貧乏だから現金がないと心配なんだよ・・
それを物に変えないと、何の意味もないことを理解できてないからな
時間の大切さもわかってないし
それを物に変えないと、何の意味もないことを理解できてないからな
時間の大切さもわかってないし
今日はシープ坂本ちゃんはどーしたの？
317 ：名無し不動さん：04/01/30 00:25 ID:6lu2Jb6p
>>310
はぁ？
はぁ？
賃貸だと貯金も出来ないような低所得者層は頭も弱いから
万損の格好の餌食となります。
万損の格好の餌食となります。
319 ：312：04/01/30 00:27 ID:wTRjOBve
>>314
だから買っちゃったんですけどね、満足してるんで暴落しようがかまわないです
だから買っちゃったんですけどね、満足してるんで暴落しようがかまわないです
でも結局、銀行から蹴っ飛ばされてﾐｼﾞﾒに今日も三角座りです
で、ローンスレでヲナニーヲナニーって叫んでます
みじめですね
で、ローンスレでヲナニーヲナニーって叫んでます
みじめですね
「豪邸」「大邸宅」に住んでますって、ジョークで言ってるんだよね？
ローン払えなくなって真に銀行から蹴っ飛ばされる悲惨な人らがなにやら
ギャンギャン喚いてますな
ギャンギャン喚いてますな
今日も三角座りで夢見てます
でも目の前に現実（便器）が・・・(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも目の前に現実（便器）が・・・(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
326 ：319：04/01/30 00:35 ID:wTRjOBve
>>324
多分20年くらいでまた頭金たまってると思うんでそのときは買い足します、がんばります
多分20年くらいでまた頭金たまってると思うんでそのときは買い足します、がんばります
>>322
いまどきの外人は日本に「豪邸」や「大邸宅」が存在しないのは百も承知だよ。
だからそんな可愛そうな事聞くアフォも少ない。
日本で「豪邸」と呼べる敷地面積があるのはムツゴロウ王国くらいじゃない？
いまどきの外人は日本に「豪邸」や「大邸宅」が存在しないのは百も承知だよ。
だからそんな可愛そうな事聞くアフォも少ない。
日本で「豪邸」と呼べる敷地面積があるのはムツゴロウ王国くらいじゃない？
今日も賃貸豪邸で、便器みながら三角座り （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ｷﾁｶﾞｲがいらっしゃいます
そりゃ毎日便器見ながら三角座りじゃｷﾁｶﾞｲにもなるよ・・・
しょーがねえっす (´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
しょーがねえっす (´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
335 ：326：04/01/30 00:44 ID:wTRjOBve
おれんちは豪邸だよ？
なんてったって、木造3階建てだもんな！
わかる？3階建て ﾁｮｰｶｯｺｲｲ（・∀・）
なんてったって、木造3階建てだもんな！
わかる？3階建て ﾁｮｰｶｯｺｲｲ（・∀・）
でもチンカスって将来は子供に期待するしかないんじゃない？
年金じゃあ家賃は払えないよ！！
年金じゃあ家賃は払えないよ！！
>>341
無駄にクリックしないように気を遣ったんだろ。
無駄にクリックしないように気を遣ったんだろ。
344 ：335：04/01/30 00:49 ID:wTRjOBve
>>338
いや今はハッピーですよ、実際は将来の心配してないです。引越しまちでウキウキしてるのです。
いや今はハッピーですよ、実際は将来の心配してないです。引越しまちでウキウキしてるのです。
>>341
二番煎じって...かなり古典的なネタだと思うが。
二番煎じって...かなり古典的なネタだと思うが。
チンカスは必死だのう 余裕がない
>>336
妄想ｲｲ(･∀･д･)ｸﾅｲ!
妄想ｲｲ(･∀･д･)ｸﾅｲ!
まあ、チンカスはにおいでも嗅いで悶絶死でもしておけやw
そのニホイがイイんじゃないか。
通にはたまらんね。
通にはたまらんね。
便器をみながら、お風呂で冷酒
ん～～ いきだねぇ！！
日本に生まれてよかった！
ん～～ いきだねぇ！！
日本に生まれてよかった！
30年後には廃墟に住むことになるのに、それでもがんがって
マンソン買っちゃって後悔してる貧乏人どもが・・・
ﾌﾟﾌﾟﾂ かわいそ
戸建にしとけばよかったね・・・
あー残念。もったいないことをした・・・
一昔前に住宅購入を諦めた人たちの高級外車ブームってのがあったけど
あの人たち今頃どうしているんだろう( ﾟДﾟ)y―┛~~
あの人たち今頃どうしているんだろう( ﾟДﾟ)y―┛~~
>>314
それって賃貸がぼったくり構造ということだよね。
分譲マンションもぼったくり構造だけどｗ
昔から家賃に関しては借り手が弱くて、でも滞納しても居座るが勝ちっていう
払ったもん負けのような構造もあるしね。
賃貸一戸建が妥当な値段で借りれるなら、地震等に対するリスクヘッジにもなって
一番いいと思うんだがね。
それって賃貸がぼったくり構造ということだよね。
分譲マンションもぼったくり構造だけどｗ
昔から家賃に関しては借り手が弱くて、でも滞納しても居座るが勝ちっていう
払ったもん負けのような構造もあるしね。
賃貸一戸建が妥当な値段で借りれるなら、地震等に対するリスクヘッジにもなって
一番いいと思うんだがね。
マンソン・戸建を買って、30年後には廃墟に住むか・・・
チンカスで死ぬまでずーっと廃墟に住むか・・・
チンカスで死ぬまでずーっと廃墟に住むか・・・
>>356
３０年後にどれだけの（有効な）資産を持っているか、だろ。
ずっと賃貸に住んでてもキャッシュをそれなりに持ってたらＯＫだし、
３０年で建て替えが必要なくらいの戸建やマンションなら終わりだし。
戸建でも地価の下落が比較的少ないとこならＯＫ。
マンションは階数増やして（部屋数増やして）あまりお金出さずに建て替え
できるようならＯＫ。どっちも見込みは薄いが…。
３０年後にどれだけの（有効な）資産を持っているか、だろ。
ずっと賃貸に住んでてもキャッシュをそれなりに持ってたらＯＫだし、
３０年で建て替えが必要なくらいの戸建やマンションなら終わりだし。
戸建でも地価の下落が比較的少ないとこならＯＫ。
マンションは階数増やして（部屋数増やして）あまりお金出さずに建て替え
できるようならＯＫ。どっちも見込みは薄いが…。
みんなのためのマウントシープ坂本は休みか？
30年後って・・そこまでの３０年間はどーでもいいの？
30年間も廃墟でガマンするの？
30年後にキャッシュ持ってる確率も低いし・・
30年間も廃墟でガマンするの？
30年後にキャッシュ持ってる確率も低いし・・
マウントマトンでつよ！！
鯖の生き腐り
珍カスマンションの建ち腐り
珍カスマンションの建ち腐り
６０歳までを濃く生きるか６０歳からﾏﾀｰﾘ生きるかの趣向の違いだな。
>>359
なんで確率低いんだ？ｗ
なんで確率低いんだ？ｗ
でもきちゃないチンカスマンションの家賃の総額で、ミニコくらいは軽く買えますよ？
>>364
３５９の年収がそうだからでしょw
３５９の年収がそうだからでしょw
お金があるのに三角座りですか
奇特な方ですね
奇特な方ですね
結局、貧乏人～中途半端な層はどうあがいてもつらいな。
年金だってあてにならんわけだし。
適当な年齢で田舎暮らしでもしたいもんだが。
年金だってあてにならんわけだし。
適当な年齢で田舎暮らしでもしたいもんだが。
>>365
じゃぁそのミニコを賃貸でｗ
じゃぁそのミニコを賃貸でｗ
>>365
そんな無駄遣いしてどうする。
そんな無駄遣いしてどうする。
きちゃないチンカスマンションの家賃は無駄遣いじゃないの？
どっちも無駄。
このご時世にマンション買って資産増ねらえるなら不動産屋になればいいのに
＞ 120 ：名無し不動さん ：04/01/25 22:52 ID:???
＞ 六本木の飯倉片町の片隅（港区麻布台３丁目）に、通称『スペイン村』と呼ばれる
＞ 昔の外人ハウスが並ぶ 小さな街並があるのを御存知ですか？
＞ http://www.kissport.or.jp/guide/yakata/page12.html
一戸建ても３０年後に建て替えといいますが、良い家ってのは６８年建ってても素敵ですねぇ。
常に空き部屋がないって事実がなによりも証明してると思います。
やはり「新しいもの」よりも「楽しいもの」という事ですよね。
新しいものはいずれ古くなりますが、楽しいものは何時になってもなくなりません。
＞ 六本木の飯倉片町の片隅（港区麻布台３丁目）に、通称『スペイン村』と呼ばれる
＞ 昔の外人ハウスが並ぶ 小さな街並があるのを御存知ですか？
＞ http://www.kissport.or.jp/guide/yakata/page12.html
一戸建ても３０年後に建て替えといいますが、良い家ってのは６８年建ってても素敵ですねぇ。
常に空き部屋がないって事実がなによりも証明してると思います。
やはり「新しいもの」よりも「楽しいもの」という事ですよね。
新しいものはいずれ古くなりますが、楽しいものは何時になってもなくなりません。
戸建派に質問ですが、戸建のメリットとして土地が最悪残って子供達に
譲れるらしいけど、皆さんの親ってマンションにでも住んでんの？
実家の土地が残ってて郊外戸建買う位なら4000万位で二世帯住宅でも
建てりゃあ良いんじゃないの？？？それとも実家が東京駅から1時間30分
以上掛かるほど郊外なの？自分で郊外に戸建を買って親が死んだら実家
は売っちゃうのかい？相続税でがっぽり持ってかれちゃうのかい？
譲れるらしいけど、皆さんの親ってマンションにでも住んでんの？
実家の土地が残ってて郊外戸建買う位なら4000万位で二世帯住宅でも
建てりゃあ良いんじゃないの？？？それとも実家が東京駅から1時間30分
以上掛かるほど郊外なの？自分で郊外に戸建を買って親が死んだら実家
は売っちゃうのかい？相続税でがっぽり持ってかれちゃうのかい？
376 ：名無し不動さん：04/01/30 02:58 ID:R9IgCkox
親は賃貸住まいなんだよ
マンションでも戸建てでも、それを手に入れたいと思う理由は
コンプレックスの解消なんだよ
マンションでも戸建てでも、それを手に入れたいと思う理由は
コンプレックスの解消なんだよ
＞375
俺は２８００万円で中古一戸建てを買いました。
実家も一戸建てで今は両親が二人で住んでます（東京から車で１時間半）。
自分は長男なので親が倒れたら実家に帰って面倒を見る予定です。
で、実家に二世帯住宅を建てる考えはまったくありません。
今は夫婦共に仕事上、どうしても都内に住んでいたいという、それだけの理由です。
実家に帰ったら、購入した家は人に売るか人に貸すかどちらかですね。
だからローンを返済しながら実家を建て直せるぐらいの資金は貯金する予定です。
あと「賃貸でもよかったのでは？」という突っ込みがありそうなので答えますと、
希望エリアに内装や外観も含めてイイ物件がなかったので、全て自分の意のままに改造できる
一戸建てに魅力を感じただけ。
俺は２８００万円で中古一戸建てを買いました。
実家も一戸建てで今は両親が二人で住んでます（東京から車で１時間半）。
自分は長男なので親が倒れたら実家に帰って面倒を見る予定です。
で、実家に二世帯住宅を建てる考えはまったくありません。
今は夫婦共に仕事上、どうしても都内に住んでいたいという、それだけの理由です。
実家に帰ったら、購入した家は人に売るか人に貸すかどちらかですね。
だからローンを返済しながら実家を建て直せるぐらいの資金は貯金する予定です。
あと「賃貸でもよかったのでは？」という突っ込みがありそうなので答えますと、
希望エリアに内装や外観も含めてイイ物件がなかったので、全て自分の意のままに改造できる
一戸建てに魅力を感じただけ。
>>374
ヨーロッパにいけば１００年以上のレンガ造りの家がざらにあるよ。
テラスハウス・メゾネットも多いね。日本とは気候が違うしねぇ。特に湿度が。
これくらいの賃貸物件ならいいわな。日本の気候の問題を別にすれば。
ヨーロッパにいけば１００年以上のレンガ造りの家がざらにあるよ。
テラスハウス・メゾネットも多いね。日本とは気候が違うしねぇ。特に湿度が。
これくらいの賃貸物件ならいいわな。日本の気候の問題を別にすれば。
賃貸派って結婚したり子供が生まれても賃貸に住むのかな？
都心で3LDKだと家賃は軽く２０～３０万ぐらいすると思うけど…。
都心で3LDKだと家賃は軽く２０～３０万ぐらいすると思うけど…。
>>380
郊外にすれば？
郊外にすれば？
チンカスは２ＤＫのアパートれす
>>355
賃貸も分譲マンションもボッタクリと言う点では同じだね。
どうせぼったくられるなら賃貸選ぶね。
で 金ためて 戸建買う。
ちなみに、郊外一戸建ても最近は分譲を手放して結構安く賃貸に出してるケースもある。
あと 交渉すると結構落とせる。時期にもよるけどね。
賃貸も分譲マンションもボッタクリと言う点では同じだね。
どうせぼったくられるなら賃貸選ぶね。
で 金ためて 戸建買う。
ちなみに、郊外一戸建ても最近は分譲を手放して結構安く賃貸に出してるケースもある。
あと 交渉すると結構落とせる。時期にもよるけどね。
マンション買う人は
区分所有法の知識を少しくらいは知ってから買っているんですか？
どちらかと言うと、戸建を買う人のほうが、勉強しているように感じるんですが。
区分所有法の知識を少しくらいは知ってから買っているんですか？
どちらかと言うと、戸建を買う人のほうが、勉強しているように感じるんですが。
>>375
実は一人っ子って少ないんだよ
実は一人っ子って少ないんだよ
389 ：名無し不動さん：04/01/30 14:14 ID:ONHCrVA0
ごめん！
注文住宅で建てちゃった・・・
注文住宅で建てちゃった・・・
>>384
どうしても借り手の立場が弱いんだよねぇ。
もっと対等に交渉していかないとね。
借り手は顧客でもあるわけだし。
オフィスビルの交渉はいまや完全に借り手市場で、
賃料の値下げはしないまでもフリーレント期間を設定して
実質値下げをしてたり。
どうしても借り手の立場が弱いんだよねぇ。
もっと対等に交渉していかないとね。
借り手は顧客でもあるわけだし。
オフィスビルの交渉はいまや完全に借り手市場で、
賃料の値下げはしないまでもフリーレント期間を設定して
実質値下げをしてたり。
>>354
家をステータスにできないから車をステータスにしただけなんだよね。
日本人はブランドものとか分不相応なステータスを持ちたがりすぎ。
このスレは一戸建というだけのステータスを感じたいだめにマンションと
比較して喜ぶスレだが…。一戸建といってもピンキリだしねぇ。
上をみたらいっぱいいる。見たくないから下を見る。下衆の集まり。
家をステータスにできないから車をステータスにしただけなんだよね。
日本人はブランドものとか分不相応なステータスを持ちたがりすぎ。
このスレは一戸建というだけのステータスを感じたいだめにマンションと
比較して喜ぶスレだが…。一戸建といってもピンキリだしねぇ。
上をみたらいっぱいいる。見たくないから下を見る。下衆の集まり。
マンションは一戸建てと比較しなくてもリスクいっぱいの買い物
このスレを見ていれば
ステータス（効用）重視で話をしている香具師はほとんど
いない（万損購入者除く）ことは明らかな訳だが
ステータス（効用）重視で話をしている香具師はほとんど
いない（万損購入者除く）ことは明らかな訳だが
>>393
ふしあなさんか？ｗ
ふしあなさんか？ｗ
皆さん金曜のこんな時間から、エンジン全開ですか？
>>379
俺なりに戸建て派のメリットとして言われている点を尊重した上で
最悪土地が残って建替えられるのなら良質な二世帯住宅(4000万じゃ無理？）
でも建てた方が郊外戸建より良いんじゃないの？って事。
子供に残す頃には土地代なんて安いもんだと思うがｗ
そういう考え方は昭和をひきずってるな。
って事は土地が残ってもメリットあんまり無いじゃん。
人気エリア以外の戸建はダメという事で結論させて頂いていい？
俺なりに戸建て派のメリットとして言われている点を尊重した上で
最悪土地が残って建替えられるのなら良質な二世帯住宅(4000万じゃ無理？）
でも建てた方が郊外戸建より良いんじゃないの？って事。
子供に残す頃には土地代なんて安いもんだと思うがｗ
そういう考え方は昭和をひきずってるな。
って事は土地が残ってもメリットあんまり無いじゃん。
人気エリア以外の戸建はダメという事で結論させて頂いていい？
３０年後に地方に20坪土地がありますって、みっともないかもね。
まあ、なんにしてもﾁﾝﾁﾝｶｽｶｽよりはマシだな
>>399
それが数少ないステイタス？ｗ
それが数少ないステイタス？ｗ
築30年の当時高級だった万損があります。
なんてのはみっともないどころか、さっさと捨てろよの世界だが。
なんてのはみっともないどころか、さっさと捨てろよの世界だが。
>>399
結局、どっちがマシかって話にしかならないんだな…。
結局、どっちがマシかって話にしかならないんだな…。
403 ：名無し不動さん：04/01/30 20:33 ID:rFkGkQ19
>３０年後には、通勤１時間なんて「遠くて通えないよ」ってことになってるかと.
30分ぐらいになるってこと？
そしたら東京圏の規模が1/4に縮小するってこと。 本当にそう思ってるの？
ご愁傷様 というか おめでたい
30分ぐらいになるってこと？
そしたら東京圏の規模が1/4に縮小するってこと。 本当にそう思ってるの？
ご愁傷様 というか おめでたい
>>403
規模と通勤時間は関係ないのでは？
規模と通勤時間は関係ないのでは？
>>403
30年後には人口減で土地余りという話からすれば
まさしく通勤1時間は何の価値も無い不良債権じゃねの。
今ですら通勤1時間もかかるなんて、郊外じゃなくて地方だよ。
>>396
>って事は土地が残ってもメリットあんまり無いじゃん。
>人気エリア以外の戸建はダメという事で結論させて頂いていい？
禿同
30年後には人口減で土地余りという話からすれば
まさしく通勤1時間は何の価値も無い不良債権じゃねの。
今ですら通勤1時間もかかるなんて、郊外じゃなくて地方だよ。
>>396
>って事は土地が残ってもメリットあんまり無いじゃん。
>人気エリア以外の戸建はダメという事で結論させて頂いていい？
禿同
あーあ また便器を見ながら三角座りか・・・(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
408 ：名無し不動さん：04/01/30 21:27 ID:mlW1+3ce
郊外の使えない土地を親に残されても、
固定資産税がかかるだけの不良債権でしかないよ。
子供は現金を残してもらうのが一番喜ぶ。
好きなところに住めるからな。
ちなみに東京の人口は５年前から減少してます。
もうピークは過ぎてるんだよ。
固定資産税がかかるだけの不良債権でしかないよ。
子供は現金を残してもらうのが一番喜ぶ。
好きなところに住めるからな。
ちなみに東京の人口は５年前から減少してます。
もうピークは過ぎてるんだよ。
あはは、通勤１時間以上の家畜が必死だよ ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ
411 ：名無し不動さん：04/01/30 21:40 ID:mlW1+3ce
１９７５年 総人口111,939,643人 （社会の中核となる人）15-64歳 75,807,317人 基準地価１００
２００５年 総人口127,245,267人 （社会の中核となる人）15-64歳 84,248,092人 基準地価５００
２０３５年 総人口108,077,489人 （社会の中核となる人）15-64歳 60,843,826人 基準地価？？？
たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、
買うなり借りるなりする客層って、
20代後半から30代ぐらいが主力だろ？
つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、
30年後は今の半分以下しか客がいなくなるわけ。
その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。
団塊が死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、
遺族によって毎年大量に市場に売りに出されるわけだ。
客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで増えまくるの。
半端じゃないミスマッチが確定してます。
これから先、不動産は資産とは呼べなくなる時代になるよ。
２００５年 総人口127,245,267人 （社会の中核となる人）15-64歳 84,248,092人 基準地価５００
２０３５年 総人口108,077,489人 （社会の中核となる人）15-64歳 60,843,826人 基準地価？？？
たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、
買うなり借りるなりする客層って、
20代後半から30代ぐらいが主力だろ？
つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、
30年後は今の半分以下しか客がいなくなるわけ。
その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。
団塊が死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、
遺族によって毎年大量に市場に売りに出されるわけだ。
客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで増えまくるの。
半端じゃないミスマッチが確定してます。
これから先、不動産は資産とは呼べなくなる時代になるよ。
＞ 郊外の使えない土地を親に残されても、
＞ 固定資産税がかかるだけの不良債権でしかないよ。
＞ 子供は現金を残してもらうのが一番喜ぶ。
禿同だけど、いまさら親に「都心の家買えよ！」なんて言えないよ。
実家が温泉に近くて食い物が美味しくて、しかも東京に簡単に出れる伊豆とかなら
まだ救いもあるけど（老後はそんな場所でマッタリ暮らすのも良い）、福島とか
山形とか三重とか、救いようもない場所だったら最悪。
＞ 固定資産税がかかるだけの不良債権でしかないよ。
＞ 子供は現金を残してもらうのが一番喜ぶ。
禿同だけど、いまさら親に「都心の家買えよ！」なんて言えないよ。
実家が温泉に近くて食い物が美味しくて、しかも東京に簡単に出れる伊豆とかなら
まだ救いもあるけど（老後はそんな場所でマッタリ暮らすのも良い）、福島とか
山形とか三重とか、救いようもない場所だったら最悪。
俺の祖父は山形に山を持ってますが羨ましいですか？
>>413
相続税は代物弁済するの？
相続税は代物弁済するの？
明日はスキーだから、早めに三角座りして寝ます おやすみ
>>413
山形の山には山羊はいる？
山形の山には山羊はいる？
当面のキャッシュフローだけでも低く抑えたいのだが。。。
結局戸建の良いところは自分で修繕出来るのと増築出来る所位ですね。
あんまり羨ましくないね。
それに普通の一般的な新築戸建だと30～40年以内に間違いなく
建替え問題でしょ。(建替え費用2500万ほど）
今の一般的なマンションのほとんどが100年耐久コンクリート。
あんまり羨ましくないね。
それに普通の一般的な新築戸建だと30～40年以内に間違いなく
建替え問題でしょ。(建替え費用2500万ほど）
今の一般的なマンションのほとんどが100年耐久コンクリート。
都立大学徒歩８分のマンションを３５年ローンで買いました。
（ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
（ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
都立大エリアの需要は後何年？
35nen（ｒｙ
35nen（ｒｙ
えーっと、
ローン組んでマンション買ってはいけないのですか？
ローン組んでマンション買ってはいけないのですか？
いけなくは無い、単に金だけでみるとリスクがデカイというだけ
>>412
三重を甘く見てるな。あそこは南北に長いから北と南で環境格差が異常に大きい。
北の方にある俺の実家なんか近くに24時間スーパー、結構でかい郊外ショッピングセンターも
あるし、名古屋に30分くらいで出られるしかなり便利な方。温泉だってある。
東京にこだわらなければかなり住みやすい所だよ。南は確かに言う通り救いようが無いけど。
三重を甘く見てるな。あそこは南北に長いから北と南で環境格差が異常に大きい。
北の方にある俺の実家なんか近くに24時間スーパー、結構でかい郊外ショッピングセンターも
あるし、名古屋に30分くらいで出られるしかなり便利な方。温泉だってある。
東京にこだわらなければかなり住みやすい所だよ。南は確かに言う通り救いようが無いけど。
>>423
自己責任だから好きにすればいいと思うよ。
自己責任だから好きにすればいいと思うよ。
ローンで買った方がいいじゃないの？
住宅減税あるし、団信もあるしｗ
住宅減税あるし、団信もあるしｗ
429 ：名無し不動さん：04/01/31 11:28 ID:qfVfErGU
■賃貸とローンは同じこと
・家を買うということは、借金して家賃を前払いすること
・自分が大家になって、自分に家を貸すことが、家を買うということ
・家を買うということは、借金して家賃を前払いすること
・自分が大家になって、自分に家を貸すことが、家を買うということ
＞427
ローンの金利
団信の保険料・・・・
ローンの金利
団信の保険料・・・・
433 ：名無し不動さん：04/01/31 18:35 ID:qfVfErGU
35年返済なら、総支払額＋修繕費+管理費を月々で割って家賃と比較してみろ。
築35年の家賃とは思えない額になるぞ。
築35年の家賃とは思えない額になるぞ。
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
＞４３３
保険料と固定資産税も入れないとね。
保険料と固定資産税も入れないとね。
他にも税金手数料かかる
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ >>436 ｵﾅﾆｰ ﾏﾀﾞー？！？！ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ >>436 ｵﾅﾆｰ ﾏﾀﾞー？！？！ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
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。ρ。 ううっ！出るっ！！
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mﾄﾞﾋﾟｭｯ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
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./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
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>>434
こんなところで自己紹介？
こんなところで自己紹介？
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ >>436 ｵﾅﾆｰ ﾏﾀﾞー？！？！ ＞
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ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
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♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
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ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
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♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
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日本のRCのマンションの99％は内断熱。
内部結露により壁内にカビが必ず発生する。
それが様々な病気を引き起こすのだ。
また、マンションにかかる固定資産税と都市計画税は同価格の木造一戸建ての２倍以上。
30年間の修繕費総額は1400万円以上（週間住宅情報関西版8/15/22合併号より）。
月々の管理費や駐車場料を全部あわせると月々の負担額は巨大なものになる。
うっかりマンションを買ってしまうと大変なことになるのだ。
3000万円の物件を35年ローン（3.5％固定）で購入した場合の金利は2200万円。
銀行員の給料が高いはずだよ。
ちっ。
人気エリア以外の戸建は買っちゃダメ。と、結論しましたが、
家族構成4人（自分、女房、子供4歳、子供1歳）職場新橋、
実家横浜市保土ヶ谷区70坪戸建築35年(保土ヶ谷駅まで徒歩23分）
年収850万、4500万出して、
人気エリア内のマンション、人気エリア外の戸建、二世帯住宅、
家族構成4人（自分、女房、子供4歳、子供1歳）職場新橋、
実家横浜市保土ヶ谷区70坪戸建築35年(保土ヶ谷駅まで徒歩23分）
年収850万、4500万出して、
人気エリア内のマンション、人気エリア外の戸建、二世帯住宅、
年収850万、頭金1300万、4500万の物件購入予定だとしたら、でした。
＞443
横浜市保土ケ谷区のどこに人気エリアがあるんだよ？（笑
横浜市保土ケ谷区のどこに人気エリアがあるんだよ？（笑
すまん。
人気エリア以外の戸建は買っちゃダメ。と、結論しましたが、
家族構成4人（自分、女房、子供4歳、子供1歳）職場新橋、
実家横浜市保土ヶ谷区70坪戸建築35年(保土ヶ谷駅まで徒歩23分）
年収850万、4500万出して、
人気エリア内のマンション、人気エリア外の戸建、二世帯住宅、
の選択肢だとどれが一番マシですかね？
って書きたかったの。
人気エリア以外の戸建は買っちゃダメ。と、結論しましたが、
家族構成4人（自分、女房、子供4歳、子供1歳）職場新橋、
実家横浜市保土ヶ谷区70坪戸建築35年(保土ヶ谷駅まで徒歩23分）
年収850万、4500万出して、
人気エリア内のマンション、人気エリア外の戸建、二世帯住宅、
の選択肢だとどれが一番マシですかね？
って書きたかったの。
オートバジン呼び出しコードなんてあったのかよ
団信は銀行持ち。
年収がよけりゃ、別荘持っても不思議じゃないよｗ
年収がよけりゃ、別荘持っても不思議じゃないよｗ
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
450 ：名無し不動さん：04/02/01 21:19 ID:CM83CRdk
>>446
今の所に住み続けるのがマシ
今の所に住み続けるのがマシ
451 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/02 22:18 ID:j+845PpN
最近寝ようとすると山羊と羊が出てきて眠れなくなる。山羊も羊もメェーって
泣きながら去っていく。それはさておき、
【新築万損市場大幅に悪化】
投げ売りも間近でつねｗ
マンカスの虎の子の不動産価値も大幅減となる模様でつ．．．
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040130-00000002-jsn-ind
泣きながら去っていく。それはさておき、
【新築万損市場大幅に悪化】
投げ売りも間近でつねｗ
マンカスの虎の子の不動産価値も大幅減となる模様でつ．．．
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040130-00000002-jsn-ind
「マンション市場が大幅に改善」と表題にあるのは誤植だろうか？
内容は大幅悪化ってあるんだけど。
内容は大幅悪化ってあるんだけど。
シープ坂本ちゃんのすることですから・・・
多少のことはガマンしてください
多少のことはガマンしてください
454 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/02 22:48 ID:j+845PpN
>>452
多分誤植だとおもいまつ。内容は悲惨極まるね。
去年も期末に投売り物件が多数でたけど、今年はもっと出るでしょう。
新規着工マンソン数から、来年も今年以上に投売りがでそう。
当然中古マンソン市場も価格破壊が進む。
賃貸も賃料が下がり、賃貸住人が経済的には一番ウマーじゃないかな。
多分誤植だとおもいまつ。内容は悲惨極まるね。
去年も期末に投売り物件が多数でたけど、今年はもっと出るでしょう。
新規着工マンソン数から、来年も今年以上に投売りがでそう。
当然中古マンソン市場も価格破壊が進む。
賃貸も賃料が下がり、賃貸住人が経済的には一番ウマーじゃないかな。
455 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/02 22:52 ID:j+845PpN
>>453
シープ＝山羊、マトン＝羊と思い込んでいたからシープ≠山羊と判った時、
マウントマトン＝山羊と思い込んでしまったみたい。夜中で眠かったし。
実はマウントシープが正しかったんだな。
すると子山羊はスモールマウントシープかな。それともマウントシープＪｒ？
シープ＝山羊、マトン＝羊と思い込んでいたからシープ≠山羊と判った時、
マウントマトン＝山羊と思い込んでしまったみたい。夜中で眠かったし。
実はマウントシープが正しかったんだな。
すると子山羊はスモールマウントシープかな。それともマウントシープＪｒ？
今後、東京への集中が強まるだけだから、山手線から３０分以内（特急急行快速不可）で駅徒歩なら問題ありませんよ
駅までバスはヤバイですね
地方は・・そもそも珍マンなんてほとんどないし、賃貸＝おんぼろアパートだから
まともなところに住みたければ、値下がり覚悟で買うしかないでしょ？
駅までバスはヤバイですね
地方は・・そもそも珍マンなんてほとんどないし、賃貸＝おんぼろアパートだから
まともなところに住みたければ、値下がり覚悟で買うしかないでしょ？
>>455
つまり、マウントシープ坂本 が正しい呼称ってこと？
つまり、マウントシープ坂本 が正しい呼称ってこと？
マウントマトン坂本じゃない？
略してマンシー坂本かマントン坂本。どっちもイマイチだな。
マンプー坂本の方がいいか
461 ：ラム坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/03 00:19 ID:cwCGwpCj
フッ。たまに覗いてみればこれかよ。
>>461
で、坂本ちゃんの一応わかってるっていう山羊の意味教えてよ
で、坂本ちゃんの一応わかってるっていう山羊の意味教えてよ
Mansionって英国だとやっぱりアパートでした。
和英じゃなくて英和で調べれば解ります。
和英じゃなくて英和で調べれば解ります。
ごーとってなんだっけ？
おしえて坂本ちゃん！！
おしえて坂本ちゃん！！
465 ：名無し不動さん：04/02/04 02:21 ID:fajTrA0s
：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：03/08/27 01:51 ID:8RZLcaVg
・新築物件は戸建/マンションにかかわらず不良物件であるリスクがあります。
マンソンは保障期間を過ぎて欠陥が出ても個人の意思では直せません。
・分を超えたローンはキュビツリの元です。控えましょう。すでに組んでしまった
人は考え直しましょう。
・マンソンは修繕および建替えが自分の意思だけではどうにもなりません。
・長期ローンは払い終わる頃に再度建替え/修繕等の出費が必要になるでしょう。
・マンソンは老後になっても管理費と修繕積立金を払わなければなりません。
・売り手はいい事しか言いません。常に最悪のケースを考えましょう。
・年間の自殺/行方不明者は一説には１０マン人とも言われています。
・最大要因は借金苦で住宅ローンに端を発しているケースが多数あります。
・奥さんとお子さんはマンソンよりお父さんが大好きです。
・新築物件は戸建/マンションにかかわらず不良物件であるリスクがあります。
マンソンは保障期間を過ぎて欠陥が出ても個人の意思では直せません。
・分を超えたローンはキュビツリの元です。控えましょう。すでに組んでしまった
人は考え直しましょう。
・マンソンは修繕および建替えが自分の意思だけではどうにもなりません。
・長期ローンは払い終わる頃に再度建替え/修繕等の出費が必要になるでしょう。
・マンソンは老後になっても管理費と修繕積立金を払わなければなりません。
・売り手はいい事しか言いません。常に最悪のケースを考えましょう。
・年間の自殺/行方不明者は一説には１０マン人とも言われています。
・最大要因は借金苦で住宅ローンに端を発しているケースが多数あります。
・奥さんとお子さんはマンソンよりお父さんが大好きです。
>>446
俺は今横浜駅近くに勤務しているのでそこよりやや南のエリアで家捜ししてたんだが、
あなたの勤務地は・・・新橋か。・・・うーん・・・
横須賀線の通勤ラッシュは戸塚から激しくなって蒲田辺りまでがＪＲで第二位の
混雑ぶりだというが・・・俺はあれには耐えられない。しかし築35年の実家、ってのは
それを相続する、ということなら税金とか手続き費用以外の出費は無い訳か。
年収850万円・予算4500万円・本人・妻・子供二人 の前提で
１．新橋付近／人気エリア／マンション
２．横浜市保土ヶ谷区／郊外／一戸建て／の実家
３．人気エリア外／戸建て／実家近く？／二世帯住宅
の三択ならどうするか、どれを選ぶか、で迷っている、ということですか。
何か違うかな。
俺は今横浜駅近くに勤務しているのでそこよりやや南のエリアで家捜ししてたんだが、
あなたの勤務地は・・・新橋か。・・・うーん・・・
横須賀線の通勤ラッシュは戸塚から激しくなって蒲田辺りまでがＪＲで第二位の
混雑ぶりだというが・・・俺はあれには耐えられない。しかし築35年の実家、ってのは
それを相続する、ということなら税金とか手続き費用以外の出費は無い訳か。
年収850万円・予算4500万円・本人・妻・子供二人 の前提で
１．新橋付近／人気エリア／マンション
２．横浜市保土ヶ谷区／郊外／一戸建て／の実家
３．人気エリア外／戸建て／実家近く？／二世帯住宅
の三択ならどうするか、どれを選ぶか、で迷っている、ということですか。
何か違うかな。
467 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 21:14 ID:MgEhr4ZX
おまいら長期ローンでマン損買ったあと年収が下がった香具師の切実な体験談を聞け。
すぐにでもマンソン売って無借金の身になりたくなるぞ。
ただし、売却金でローン残を一掃できないと抵当権がはずせないから、どうしても
高めの売値になる
↓
売れない
↓
月日が経ち、築年が古くなる
↓
ますます割高の売値になる
↓
２行目に戻る
まさに無限の苦しみだなｗ
すぐにでもマンソン売って無借金の身になりたくなるぞ。
ただし、売却金でローン残を一掃できないと抵当権がはずせないから、どうしても
高めの売値になる
↓
売れない
↓
月日が経ち、築年が古くなる
↓
ますます割高の売値になる
↓
２行目に戻る
まさに無限の苦しみだなｗ
468 ：名無し不動さん：04/02/04 21:21 ID:WtAerbjb
坂本さん、頑張ってください。
これ以上悲劇を作らないためにも。
マンションプロパガンダの粉砕を応援します。
これ以上悲劇を作らないためにも。
マンションプロパガンダの粉砕を応援します。
シープ坂本ちゃん 復活でつか？ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
今日、の実例
３０００万で５年前にマンション買ったが
転勤で売りに出したら
１０００万引きでも売れないそうだ。
３０００万で５年前にマンション買ったが
転勤で売りに出したら
１０００万引きでも売れないそうだ。
472 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 21:28 ID:MgEhr4ZX
>>469
ラビリンスなスモールゴートたちを漏れは助けてやりたい。ただそれだけだ。
しかしahooにたくさん中古マンソンの売出しが載ってるが、ほとんど売主の
都合で値付けされてて一向に売れてないみたいだな。
買い替え等で資金的に余裕のあるオーナーの物件は安い値段で売りに出されるので
それなりに取引されてるみたいだが。
悲惨なのはギリギリローンのマンションで、抵当権はずせないから安値で売れない。
きっと今頃値引き分の資金をためるために寝る間も惜しんでバイトしてるんじゃないかな。
ホント可哀想だね。
ラビリンスなスモールゴートたちを漏れは助けてやりたい。ただそれだけだ。
しかしahooにたくさん中古マンソンの売出しが載ってるが、ほとんど売主の
都合で値付けされてて一向に売れてないみたいだな。
買い替え等で資金的に余裕のあるオーナーの物件は安い値段で売りに出されるので
それなりに取引されてるみたいだが。
悲惨なのはギリギリローンのマンションで、抵当権はずせないから安値で売れない。
きっと今頃値引き分の資金をためるために寝る間も惜しんでバイトしてるんじゃないかな。
ホント可哀想だね。
>>472
おまえがこのスレの山羊なんだってばｗ
おまえがこのスレの山羊なんだってばｗ
だから、ゴートを助けてどーすんだよ・・・
坂本の書き込みは一理ある。言葉は悪いが的を得ている。
真剣に考えることがある。マンソン持ちへの警鐘という意味では
尊敬に値する。
坂本の取り巻きは単なるｱﾌｫ。坂本理論マンセーか、単なる焼き直し。
坂本を持ち上げているつもりなのかもしれないが、かえって坂本の
理論を眉唾ものに仕立て上げていることに気づいていない。
真剣に考えることがある。マンソン持ちへの警鐘という意味では
尊敬に値する。
坂本の取り巻きは単なるｱﾌｫ。坂本理論マンセーか、単なる焼き直し。
坂本を持ち上げているつもりなのかもしれないが、かえって坂本の
理論を眉唾ものに仕立て上げていることに気づいていない。
476 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 21:48 ID:MgEhr4ZX
私にとって一番大切なもの、財産は家族です。
家族の思い合う気持ち、絆こそが一番大切なものです。
家もお金も大切なものを維持するための道具でしかない。
しかし世の中にはそのことを忘れてしまう香具師が多い。
目的と手段を取り違えてしまう。だから後で後悔することになる。
円（現金）が安全とも思わないから、資産形成の一つとして不動産を
考えるのはよいが、数十年のローンを組んで多額の借金で全力投球で買うのは
あまりに危険。相場のリスクや返済見通しの狂いだけで本人と家族の人生が
大幅に狂ってしまう。
家族の思い合う気持ち、絆こそが一番大切なものです。
家もお金も大切なものを維持するための道具でしかない。
しかし世の中にはそのことを忘れてしまう香具師が多い。
目的と手段を取り違えてしまう。だから後で後悔することになる。
円（現金）が安全とも思わないから、資産形成の一つとして不動産を
考えるのはよいが、数十年のローンを組んで多額の借金で全力投球で買うのは
あまりに危険。相場のリスクや返済見通しの狂いだけで本人と家族の人生が
大幅に狂ってしまう。
477 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 21:51 ID:MgEhr4ZX
外貨や金、株式などを１０００万ほどバランスよくバスケットで所有して
その上で住宅を購入するのがいいんじゃないかなと思う。
住宅も耐久消費財である万損よりは土地価値が減少して行くとしても少しは残る
戸建の方がいい。あとば分相応の場所に分相応の広さのものを購入すべき。
無理をしてはいけない。
その上で住宅を購入するのがいいんじゃないかなと思う。
住宅も耐久消費財である万損よりは土地価値が減少して行くとしても少しは残る
戸建の方がいい。あとば分相応の場所に分相応の広さのものを購入すべき。
無理をしてはいけない。
479 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 21:54 ID:MgEhr4ZX
１０００マソ貯金があれば、最悪のケースでも田舎に家族を住まわせて、
４畳半１間の長屋で単身仕事に通って、家族の生活費を稼げるかなと思うから。
長期ローンてのは、そういうことも出来なくしてしまう、犬に対する首輪、
馬に対する手綱、羊に対する山羊みたいなものです。
４畳半１間の長屋で単身仕事に通って、家族の生活費を稼げるかなと思うから。
長期ローンてのは、そういうことも出来なくしてしまう、犬に対する首輪、
馬に対する手綱、羊に対する山羊みたいなものです。
480 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 21:56 ID:MgEhr4ZX
家族で仲良く三角座り
本人は三角座りって言葉が面白いと思ってんのかなあ。
何回も連呼してるけどこれほど定着しない言葉って・・・
何回も連呼してるけどこれほど定着しない言葉って・・・
坂本を煽っているのは戸建て派だという事実
そろそろ三角座りの時間でつよ (´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
三十年後に日本の人口が半分にでもなるんですかねぇ
487 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 22:05 ID:MgEhr4ZX
>>481
プリさあ。よ～く考えてみな。マンソン買うだろ？
今までより格段に快適な住環境だから当然満足。
２～３年後、マンソンが新築時と同じような快適さを保持したままでも、
収入が数％落ちてローンの支払いが苦しくなりだしたら、
生活自体は全然快適じゃないんだよ。人間とはそういうもんだ。
節約したいと思うと豪華な内装や有人警備すら「贅沢」と認する。
で、節約に気が行ってるときは「贅沢」は敵なんだ。
食うのもやっとの生活になったらなおさら。節約にも限度があるからそのうち
当座のしのぎでカードローンに手を出すだろ。町金→闇金となると、その家族は
おしまいだ。
そうなる前にマンソンなんか売り払うべきだよ。長期ギリギリローン組は。
プリさあ。よ～く考えてみな。マンソン買うだろ？
今までより格段に快適な住環境だから当然満足。
２～３年後、マンソンが新築時と同じような快適さを保持したままでも、
収入が数％落ちてローンの支払いが苦しくなりだしたら、
生活自体は全然快適じゃないんだよ。人間とはそういうもんだ。
節約したいと思うと豪華な内装や有人警備すら「贅沢」と認する。
で、節約に気が行ってるときは「贅沢」は敵なんだ。
食うのもやっとの生活になったらなおさら。節約にも限度があるからそのうち
当座のしのぎでカードローンに手を出すだろ。町金→闇金となると、その家族は
おしまいだ。
そうなる前にマンソンなんか売り払うべきだよ。長期ギリギリローン組は。
488 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 22:06 ID:MgEhr4ZX
長期ギリギリローン組って無理してチンカス脱出組み？
それはいけませんなあ
そんな人は死ぬまで三角座りをすべきです！！
それはいけませんなあ
そんな人は死ぬまで三角座りをすべきです！！
>>489の言うとおりなんだよな。
結局賃カスが叩いてる相手って、限りなく自分たちに近い人種なわけ。
結局賃カスが叩いてる相手って、限りなく自分たちに近い人種なわけ。
住宅情報誌で見たんだが
ＯＬ ３９歳
７３㎡ １ＬＤＫ
物件価格 ３９００万 頭金４００万
３５年ローン
この人に未来はあるか？？？
ＯＬ ３９歳
７３㎡ １ＬＤＫ
物件価格 ３９００万 頭金４００万
３５年ローン
この人に未来はあるか？？？
そーゆーのは遺産もらえるアテがあるのよ だいたい
494 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 22:19 ID:MgEhr4ZX
＞無理してチンカス脱出組み
その通り。
１０万の家賃を払う能力がある人が２人いました。名前を賃と万といいまつ。
万は８万のローンで分譲マンソンを買った。
賃は９万の賃貸マンソンを借りた。
部屋のグレードは分譲の方が若干よいようだ。
万は賃にいつも言っていた。
「賃より安い支払いでおまいよりいい部屋に住んでる漏れは頭いい。賃はｱﾌｫでつかｗ」
数年後二人は減給で５マソ程度しか家賃の支払能力がなくなってしまいました。
万は生活に生きづまり町金から借金をして夜逃げ。
賃は５マソのアパートに引っ越しました。
さらに数年後、やっと景気も良くなりはじめ賃の収入も元にもどりました。
万は未だに行方知れずです。
その通り。
１０万の家賃を払う能力がある人が２人いました。名前を賃と万といいまつ。
万は８万のローンで分譲マンソンを買った。
賃は９万の賃貸マンソンを借りた。
部屋のグレードは分譲の方が若干よいようだ。
万は賃にいつも言っていた。
「賃より安い支払いでおまいよりいい部屋に住んでる漏れは頭いい。賃はｱﾌｫでつかｗ」
数年後二人は減給で５マソ程度しか家賃の支払能力がなくなってしまいました。
万は生活に生きづまり町金から借金をして夜逃げ。
賃は５マソのアパートに引っ越しました。
さらに数年後、やっと景気も良くなりはじめ賃の収入も元にもどりました。
万は未だに行方知れずです。
495 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 22:22 ID:MgEhr4ZX
１２万の家賃を払う能力がある人が２人いました。名前を賃と万といいまつ。
万は８万のローンで分譲マンソンを買った。
賃は９万の賃貸マンソンを借りた。
部屋のグレードは分譲の方がめちゃくちゃよいようだ。
万は賃にいつも言っていた。
「賃より安い支払いでおまいよりいい部屋に住んでる漏れは頭いい。賃はｱﾌｫでつかｗ」
数年後二人は減給で１０マソ程度しか家賃の支払能力がなくなってしまいました。
問題なしです
さらに数年後、やっと景気も良くなりはじめ賃の家賃が上がりはじめました。
珍は行方知れずです。
万は８万のローンで分譲マンソンを買った。
賃は９万の賃貸マンソンを借りた。
部屋のグレードは分譲の方がめちゃくちゃよいようだ。
万は賃にいつも言っていた。
「賃より安い支払いでおまいよりいい部屋に住んでる漏れは頭いい。賃はｱﾌｫでつかｗ」
数年後二人は減給で１０マソ程度しか家賃の支払能力がなくなってしまいました。
問題なしです
さらに数年後、やっと景気も良くなりはじめ賃の家賃が上がりはじめました。
珍は行方知れずです。
>>493
土地はいっぱい余るだろう。
ただ、もしもそうなったらより生活環境が豊かな都心への人口流入が
あると考える。東京駅に1時間以内で着かないような地域は確実に
人口が減ると思われる一方、23区はむしろ人口が増えるのではと
予想する。
より一層土地に対する価値の格差が広がったときに、郊外に戸建を
持っている方々の悲惨さは目を覆う。むろんマンソンはもっと悲惨な
事になると思う。
一方23区内(無論地域にもよる）は資産下落のカーブがどんどん緩やかに
なるとかんがえられる。
土地はいっぱい余るだろう。
ただ、もしもそうなったらより生活環境が豊かな都心への人口流入が
あると考える。東京駅に1時間以内で着かないような地域は確実に
人口が減ると思われる一方、23区はむしろ人口が増えるのではと
予想する。
より一層土地に対する価値の格差が広がったときに、郊外に戸建を
持っている方々の悲惨さは目を覆う。むろんマンソンはもっと悲惨な
事になると思う。
一方23区内(無論地域にもよる）は資産下落のカーブがどんどん緩やかに
なるとかんがえられる。
499 ：名無し不動さん：04/02/04 22:32 ID:+Bc80/oF
＞坂本さん
失業したら郊外から都心まで通勤して下さい。
お掃除の仕事とかならあるから。
失業したら郊外から都心まで通勤して下さい。
お掃除の仕事とかならあるから。
500 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 22:37 ID:MgEhr4ZX
それほど土地は余らないとおもうが。なぜなら今の平均的な郊外戸建の土地面積は、
十分な広さとは言えないから。世帯が半分になっても戸建の敷地が倍になれば
土地は全然余らないんだよ。おまいらのヴァカにするミニコって奴が一台ブーム
にでもなれば、土地は余るかもしれないが。
十分な広さとは言えないから。世帯が半分になっても戸建の敷地が倍になれば
土地は全然余らないんだよ。おまいらのヴァカにするミニコって奴が一台ブーム
にでもなれば、土地は余るかもしれないが。
>>239
けとう【毛唐】（名）［俗］白色人種。欧米人
どじん【土人】（名）[俗]黒色人種。ニグロ。くろんぼ
いたこう【イタ公】（名）[俗]陽気な茶色いの
めひこう【メヒ公】（名）[俗]にぁりいいこうる上
ちょん【チョン】（名）[朝鮮・総角]知恵が少し足りない人
けとう【毛唐】（名）［俗］白色人種。欧米人
どじん【土人】（名）[俗]黒色人種。ニグロ。くろんぼ
いたこう【イタ公】（名）[俗]陽気な茶色いの
めひこう【メヒ公】（名）[俗]にぁりいいこうる上
ちょん【チョン】（名）[朝鮮・総角]知恵が少し足りない人
>>501誤爆スマソ
503 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 22:43 ID:MgEhr4ZX
シープ（名）マトン
ゴート（名）マウントシープ
おまいが（感嘆）なんてこったい
もれ（一人称）寝る
ゴート（名）マウントシープ
おまいが（感嘆）なんてこったい
もれ（一人称）寝る
>>500
敷地が倍？ それよりは都心に住むだけでしょ？
敷地が倍？ それよりは都心に住むだけでしょ？
505 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 22:44 ID:MgEhr4ZX
誤爆に反応してしまう漏れ．．．逝ってくる
５０００万の物件を頭金１０００万で購入の場合
①頭金１０００万
②③ローン＆ボーナス払い（ローン16万4千、ボーナス16万9千）
4000万を30年払い平均３％の場合総額5950万
④管理費１５０００円×１２ヶ月×30年＝540万
⑤修繕費積み立て同上として540万
⑥大型修繕の時の不足補い金2回として50万×２回＝１００万
⑦駐車場１５０００円として12ヶ月×30年＝540万
⑧固定資産税最初10年はローン減税と相殺20年×１５００００＝３００万
⑨火災保険3万×30年＝90万
⑩地震保険４万×30年＝120万
⑪団体信用生命保険5000円×12ヶ月×30年＝180万
⑫専有部分の修繕費15年に1回（壁床台所風呂）１００万×2回＝２００万
合計９５６０万
60歳で完済して80歳で死ぬまで住む場合
①管理費1万5千×12ヶ月×20年＝360万
②修繕費積み立て1万5千×12ヶ月×20年＝360万
③大型修繕不足補い金1回あったとして50万
④駐車場0円とする
⑤固定資産税15万×20年＝300万
⑥火災保険3万×20年＝60万
⑦地震保険4万×20年＝80万
⑧専有部分の修繕1回あったとし100万
計1310万
総額1億870万
賃貸に平均化すると月18万1千円相当
築20年ぐらいまではローンのほうが有利かな？
しかしそれ以降の30年間はボロ物件に家賃18万相当を毎月払うのと同じ。
築40年から50年にかけては半世紀前の建物に18万相当・・・・・
賃貸で新しい物件に渡り歩いたほうが賢明
①頭金１０００万
②③ローン＆ボーナス払い（ローン16万4千、ボーナス16万9千）
4000万を30年払い平均３％の場合総額5950万
④管理費１５０００円×１２ヶ月×30年＝540万
⑤修繕費積み立て同上として540万
⑥大型修繕の時の不足補い金2回として50万×２回＝１００万
⑦駐車場１５０００円として12ヶ月×30年＝540万
⑧固定資産税最初10年はローン減税と相殺20年×１５００００＝３００万
⑨火災保険3万×30年＝90万
⑩地震保険４万×30年＝120万
⑪団体信用生命保険5000円×12ヶ月×30年＝180万
⑫専有部分の修繕費15年に1回（壁床台所風呂）１００万×2回＝２００万
合計９５６０万
60歳で完済して80歳で死ぬまで住む場合
①管理費1万5千×12ヶ月×20年＝360万
②修繕費積み立て1万5千×12ヶ月×20年＝360万
③大型修繕不足補い金1回あったとして50万
④駐車場0円とする
⑤固定資産税15万×20年＝300万
⑥火災保険3万×20年＝60万
⑦地震保険4万×20年＝80万
⑧専有部分の修繕1回あったとし100万
計1310万
総額1億870万
賃貸に平均化すると月18万1千円相当
築20年ぐらいまではローンのほうが有利かな？
しかしそれ以降の30年間はボロ物件に家賃18万相当を毎月払うのと同じ。
築40年から50年にかけては半世紀前の建物に18万相当・・・・・
賃貸で新しい物件に渡り歩いたほうが賢明
507 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 22:47 ID:MgEhr4ZX
ローン派はどいつも説得力が無いんだよなあ
509 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/04 22:51 ID:MgEhr4ZX
>>506
こういう算術的にしっかりとした計算式を用いて、理路整然と
マンソンの悪を暴かれると、マンカスもお手上げだな。
漏れも見習いたいものだ。
一月の給料が２マソ減る＝１年間で２４マソ
２０年で４８０マソ減る。
これは困る。
こういう算術的にしっかりとした計算式を用いて、理路整然と
マンソンの悪を暴かれると、マンカスもお手上げだな。
漏れも見習いたいものだ。
一月の給料が２マソ減る＝１年間で２４マソ
２０年で４８０マソ減る。
これは困る。
>>500
なに自分の都合のいいことばかり考えてるんだよｗ
なに自分の都合のいいことばかり考えてるんだよｗ
自分の都合のいいようにしか考えない、自分に都合の悪い情報は見ない、
そういうやつが多すぎだな。ローン組んでもう後戻りできないんだろうけどさ。
そういうやつが多すぎだな。ローン組んでもう後戻りできないんだろうけどさ。
自分の都合のいいようにしか考えない、自分に都合の悪い情報は見ない、
そういうやつが多すぎだな。チンカス人生でもう後戻りできないんだろうけどさ。
そういうやつが多すぎだな。チンカス人生でもう後戻りできないんだろうけどさ。
まーまー シープ坂本ちゃんの言うことですから・・・
>>497
皆が画一的に都心住まいを志向しているわけではない。
まともな住宅地の無い都心は住みにくいという見方もできる。
都心から郊外方向へ30分位電車に乗ってはじめて40/80位のまともな住宅地が出現する。
住居として、資産としてのマンソンの欠点が広く認知されればマンソンは売れなくなり、
まともな住宅地の一戸建の価値は相対的に上がるだろう。
皆が画一的に都心住まいを志向しているわけではない。
まともな住宅地の無い都心は住みにくいという見方もできる。
都心から郊外方向へ30分位電車に乗ってはじめて40/80位のまともな住宅地が出現する。
住居として、資産としてのマンソンの欠点が広く認知されればマンソンは売れなくなり、
まともな住宅地の一戸建の価値は相対的に上がるだろう。
少子化、リストラ、地価下落、工場流出の中、
マンションが値上がりするわけないね。
マンションが値上がりするわけないね。
じゃあ俺に五百万頂戴
>>515
30分て？特急で？
30分て？特急で？
チンカスは500万でｷｭｰｷｭーか・・・
そりゃ買えないよ あたりまえじゃん
そりゃ買えないよ あたりまえじゃん
>>520
五百万俺に下さい
五百万俺に下さい
５００万くらい、銀行でもらえばぁ？
ｗ五百万ぐらいなんてことねーんだろ？
どっかのビルからばらまけば
どっかのビルからばらまけば
５００万くらいどーってことないけど
世間のためににならんことは避けたいね
犯罪予備軍に金を渡すとか・・・
札束まくとか・・・
世間のためににならんことは避けたいね
犯罪予備軍に金を渡すとか・・・
札束まくとか・・・
じゃあどっかに寄付しなよホレ
トータルでそれくらいはしてるかな？
とまっちゃった・・・
そりゃキティの相手してくれるような人がそんなたくさんいるわけねえだろ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾐｼﾞﾒだねえ
これから名前公開の形でどっかに五百万ぐらい寄付してよ
なんてことねーんだろ？
それともただのヘタレですか？
なんてことねーんだろ？
それともただのヘタレですか？
531 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/05 08:14 ID:7CN7YnAc
>>520
ここは５００マンでキューキューしてる賃カスが不毛な罵りあいをするスレですから
ここは５００マンでキューキューしてる賃カスが不毛な罵りあいをするスレですから
５００万でｷｭｰｷｭー言ってるようでは、そりゃ買えないでしょ あたりまえ
一生チンカス ごくろーさん
一生チンカス ごくろーさん
お？坂本ちゃん復活してたの？
ネタもそろそろ尽きてきただろうから、名無しに戻って賑わってるスレにまじってみたら。
楽におなりよ。
ネタもそろそろ尽きてきただろうから、名無しに戻って賑わってるスレにまじってみたら。
楽におなりよ。
535 ：名無し不動さん ◆.QtnuI7zjc ：04/02/05 20:50 ID:7CN7YnAc
ほんとに気楽だな。
キティさっさと５００万寄付しろよ
５００万でｷｭｰｷｭー言ってるようでは、そりゃ買えないでしょ あたりまえ
一生チンカス ごくろーさん
一生チンカス ごくろーさん
寄付しろっていうけど、貧乏人のカスにめぐんでなんかいいことあるの？
いくら余裕があるからといっても、カスには１円でも渡してはだめよ！！
縁起がわりいから
いくら余裕があるからといっても、カスには１円でも渡してはだめよ！！
縁起がわりいから
539 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/05 22:33 ID:7CN7YnAc
それが買えちゃうから困ってるんだが。>>537のような仔山羊には解らんだろうが。
>>538
だから慈善団体に寄付しろよ
だから慈善団体に寄付しろよ
ぷぷ 慈善団体を信じるバカでつか？
屁理屈つけて寄付できねーヘタレだなｗ
今まで寄付してたんだろ
そこでいいよスグやれ
今まで寄付してたんだろ
そこでいいよスグやれ
てゆーか、やってるし ﾜﾗ
寄付はちゃんとしたところへどーぞ
寄付はちゃんとしたところへどーぞ
ｵﾚも毎年神社へ１０００円ほど寄付してるよ！！
546 ：名無し不動さん：04/02/05 22:59 ID:3ElpSKY+
>>545
じゃあ何処にやったのかいっていえよ調べてやっから
じゃあ何処にやったのかいっていえよ調べてやっから
結局５００万ごときが惜しくて惜しくてたまらない
でした
でした
なんで貧乏チンカスに身元ばらさんといかんの？
マジで、セキュリティ上ヤベーじゃん バカ？
マジで、セキュリティ上ヤベーじゃん バカ？
２０年での５００万弱、月になおすと２万だよ？その程度の事で窮地に陥るようなやつは車なんか買えないよ？
やりくりでどうにでもなるじゃないか。
やりくりでどうにでもなるじゃないか。
500万でｷｭｰｷｭーなチンカスが必死だな ﾐｼﾞﾒじゃのう
一度嘘をつくと大変だねぇホントに
>>547は、あまりにもミジメすぎる
賃貸なオレから見ても
賃貸なオレから見ても
メール欄に特徴残して自演してるのは釣りなの？
500万でｷｭｰｷｭー＝チンカス
500万程度は余裕＝賃貸
500万程度は余裕＝賃貸
今時、月２万って高校生の小遣いだよな？、それに困るチンカスってぎりぎり人生だな（プ
月2万はチンカスにとっては、生命維持装置だろ・・・
ギリギリの家賃で三角座りだもんね
ギリギリの家賃で三角座りだもんね
じゃあ二万ずつ恵まれない子にあげて
559 ：名無し不動さん ◆.QtnuI7zjc ：04/02/05 23:20 ID:???
>>554
えっ！？
えっ！？
ここで500マソ寄付してくれると聞いて来たのですが・・・
毎月２万ごときの収入を増やす努力すらできない駄目人間、だからチンカス止まりなんだね？
562 ：名無し不動さん ◆.QtnuI7zjc ：04/02/05 23:41 ID:7CN7YnAc
だからマンカスになるほうが賃貸住人でいるより簡単だと言ってるのだが。
聡明で沈着冷静な人間だからこそ、一時の欲情に負けずに賃貸でガマンしている。
わかるかね？万 カス男くん。
聡明で沈着冷静な人間だからこそ、一時の欲情に負けずに賃貸でガマンしている。
わかるかね？万 カス男くん。
チンカスにあるのは程度の低い暮らしに耐える忍耐力だけか・・・・真似出来んな（プ
まじで、リビングが１０畳未満な貧乏人は出て行ってくれる？
比較にならないから
比較にならないから
>>565
だからそれ書いたら(ry
だからそれ書いたら(ry
567 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/06 00:04 ID:F/Y0FMiR
みたいなとはなんだ、みたいなとは。
もれこそ、賃貸の中の賃貸、その名も
賃 貸 大 王 坂 本 様
だ。
ところで１０畳未満て２部屋あわせての話でつか？それともリビングのこと？
もれこそ、賃貸の中の賃貸、その名も
賃 貸 大 王 坂 本 様
だ。
ところで１０畳未満て２部屋あわせての話でつか？それともリビングのこと？
当然リビングだけの話だろ。
よく、賃貸の方が、給料減額されたときに身動きが楽っていうけどあれはウソでしょ？
普通、賃貸にしてもローンにしても、結構な額を貯蓄に回してるよね
給料が減ってもその額を下げれば済む話で、家賃やローンの方へ影響されることは
まずないでしょ。
つまり、減額されたからといって引っ越すなんてナンセンスだね
転勤のリスクはあるけど、子供が中学生以上なら単身赴任でしょ？
受験のことは考えてあげなくちゃ
新しいところへ頻繁に引っ越せばっていうのもウソ てゆうかフリーターの妄想
引越しの労力は大変だもの 少ない休日をそんなことに潰されるのはいやでしょ
時間単金で計算したら、すごい損失だよ フリーターだったらたいしたことないかもね
普通、賃貸にしてもローンにしても、結構な額を貯蓄に回してるよね
給料が減ってもその額を下げれば済む話で、家賃やローンの方へ影響されることは
まずないでしょ。
つまり、減額されたからといって引っ越すなんてナンセンスだね
転勤のリスクはあるけど、子供が中学生以上なら単身赴任でしょ？
受験のことは考えてあげなくちゃ
新しいところへ頻繁に引っ越せばっていうのもウソ てゆうかフリーターの妄想
引越しの労力は大変だもの 少ない休日をそんなことに潰されるのはいやでしょ
時間単金で計算したら、すごい損失だよ フリーターだったらたいしたことないかもね
ＬＤＫで１０畳は論外ですよ！！！！
>>569
住宅手当が出るから賃貸がいいって言うのもどうかと思うよね？
結局、社宅や住宅手当って、「転勤あるかもよ！」っていう前提での制度だと思うし、
まっとうに仕事してて、まともな会社なら持ち家の人より、賃貸の人を転勤させるし、
有無を言わさず転勤させられるような会社の人は、まあその程度の仕事だと思う。
住宅手当が出るから賃貸がいいって言うのもどうかと思うよね？
結局、社宅や住宅手当って、「転勤あるかもよ！」っていう前提での制度だと思うし、
まっとうに仕事してて、まともな会社なら持ち家の人より、賃貸の人を転勤させるし、
有無を言わさず転勤させられるような会社の人は、まあその程度の仕事だと思う。
仕事の幅を広げたい人はその制度を理解して賃貸でもいいかな
それだけ、手厚い保護があるわけだから、利用するのも手
得意技を追求したいタイプは早めに買ってる様子
あと家族思いな人も買ってるね
やっぱ子供は学区越えの引越しはキツイよ
それだけ、手厚い保護があるわけだから、利用するのも手
得意技を追求したいタイプは早めに買ってる様子
あと家族思いな人も買ってるね
やっぱ子供は学区越えの引越しはキツイよ
おまえこそ、チンカスの中のチンカス、その名も
チ ン カ ス 大 王 シ ー プ 坂 本 ち ゃ ん
だ。
ﾁｮｰｶｯｺｲｲ!!（・∀・）
チ ン カ ス 大 王 シ ー プ 坂 本 ち ゃ ん
だ。
ﾁｮｰｶｯｺｲｲ!!（・∀・）
>549
５００マンまだぁー？
今頃は深夜のバイトでつか？
５００マンまだぁー？
今頃は深夜のバイトでつか？
いや、べつに漏れはむしろ中立な立場でここ見に来たんだけど
ここのスレタイ「ローンで【万損買っちゃダメ11】老後は貯金０ 」
で、マンソンさんがムキになってカキコんでるのがちと気になるのだが・・・
まぁ、生活大変なのはわかるが、ちとおちつけよ・・・
あ、ちなみに漏れは戸建てね。
ここのスレタイ「ローンで【万損買っちゃダメ11】老後は貯金０ 」
で、マンソンさんがムキになってカキコんでるのがちと気になるのだが・・・
まぁ、生活大変なのはわかるが、ちとおちつけよ・・・
あ、ちなみに漏れは戸建てね。
>575
深夜のバイトやっと終わったんでつね。
おつです。ｗ
深夜のバイトやっと終わったんでつね。
おつです。ｗ
ホントまじで、リビングが１０畳未満な貧乏人は出て行ってくれる？
邪魔なだけだから
邪魔なだけだから
>578=>579
ごめんね、中央区のリバーシティって知ってる？
君より家賃も階数も高いの。
リビング１０畳あってうれちいのね、よかったねｗ
ごめんね、中央区のリバーシティって知ってる？
君より家賃も階数も高いの。
リビング１０畳あってうれちいのね、よかったねｗ
リビング１０畳あってうれちいのね という発想がよくわからん・・・
空気があってうれしいなんて言うやつはいないだろ？
あってあたりまえのものがあってうれしいなんて・・・頭腐ってない？
空気があってうれしいなんて言うやつはいないだろ？
あってあたりまえのものがあってうれしいなんて・・・頭腐ってない？
ここで具体的物件名を晒す＝そこには住んでいない
これ法則
これ法則
「リビング１０畳あってうれちいのね」
まさにチンカス的発想でつね （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まさにチンカス的発想でつね （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>582
まあ、小さい物件なら醸すのビビルと思われるわな。
うちは６６０戸だから別に・・・
まあ、小さい物件なら醸すのビビルと思われるわな。
うちは６６０戸だから別に・・・
「リビング１０畳あってうれちいのね」
チンカス的発想にワラタ
チンカス的発想にワラタ
＞５８５
墓穴掘ってますよ！！＞５７９
墓穴掘ってますよ！！＞５７９
いいんじゃない？
ホントまじで、リビングが１０畳未満な貧乏人は出て行ってくれる？
邪魔なだけだから
１０畳でうれしいって、あたりまえのものをうれしがるのは、実際はないからでしょ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ホントまじで、リビングが１０畳未満な貧乏人は出て行ってくれる？
邪魔なだけだから
１０畳でうれしいって、あたりまえのものをうれしがるのは、実際はないからでしょ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
588 ：名無し不動さん：04/02/06 02:09 ID:Yo4KqA/O
貧乏人はたたき出されましたか
よかったですね
よかったですね
静かになったな。
リビング10畳未満は出て行ってくれと、珍は書き込みできないようですよの
2つは見事にレスが伸びなくなるね。
リビング10畳未満は出て行ってくれと、珍は書き込みできないようですよの
2つは見事にレスが伸びなくなるね。
シープ坂本ちゃんが書き込まないのは１０畳未満だから？？
シープ坂本ちゃんだけは、１０畳未満でも書き込んでもいいよ！！！
シープ坂本ちゃんだけは、１０畳未満でも書き込んでもいいよ！！！
リビング１０畳以上ないとダメなの？
ダイニングに制限はないの？ キッチンは？
ダイニングに制限はないの？ キッチンは？
ＬＤＫで１０畳はだめです 出て行ってください
>>592
リビングでなくて、居間兼食堂兼調理室のことを言ってたんでつか？
リビングでなくて、居間兼食堂兼調理室のことを言ってたんでつか？
おいおい、LDKで10畳って・・・
京間で言えば８畳くらいだしね…
おまいら、リビング１０畳ごときで議論白熱しすぎ。
チンカスと賃貸の区別など無し。
チン料払ってる香具師はみんなチンカス。自覚してね。
チンカスと賃貸の区別など無し。
チン料払ってる香具師はみんなチンカス。自覚してね。
チンカスがさわぐなよ
賃貸か分譲を買うかは、その人の事情によるのさ
そんなのあたりまえ
あの、シープ坂本ちゃんも言っておられる
マンションを買うのが悪いのではない、３５年ローンで無理して買うのが悪いのだと
つまり、てめえら貧乏チンカスは無理して買うなって言ってるのさ
賃貸か分譲を買うかは、その人の事情によるのさ
そんなのあたりまえ
あの、シープ坂本ちゃんも言っておられる
マンションを買うのが悪いのではない、３５年ローンで無理して買うのが悪いのだと
つまり、てめえら貧乏チンカスは無理して買うなって言ってるのさ
マンションは１５年以内のローンで中古を買って使い潰すのが
普通の利用法。
１５年以内のローンで新築マンション住んでみるのが、浪費の一種。
浪費だから、多くても収入の倍程度のローンに抑えないと
馬鹿とかアフォとか言われても仕方ない。
普通の利用法。
１５年以内のローンで新築マンション住んでみるのが、浪費の一種。
浪費だから、多くても収入の倍程度のローンに抑えないと
馬鹿とかアフォとか言われても仕方ない。
600げとぉー！
601 ：名無し不動さん：04/02/06 16:20 ID:UV3KBSMP
冴えないリーマンが自分に気合でﾏﾝｿﾝ買うとかいうCMなんだったっけ
かなり笑えるんだけど
かなり笑えるんだけど
中古厨必死だな
高額ローン組めないのか組まないのか
まぁどっちでもいいが
1000ﾏﾝくらいでリホームとかしちゃうのかな
中古厨の家に子もし供いたら ちょっとかわいそうだな
まぁ収入に余裕あるからいいんだろうな
自分はエライっていいたいんだろうが
マンションは１５年以内のローンで
中古を買って使い潰すのが
普通の利用法っていわれてもなあ
高額ローン組めないのか組まないのか
まぁどっちでもいいが
1000ﾏﾝくらいでリホームとかしちゃうのかな
中古厨の家に子もし供いたら ちょっとかわいそうだな
まぁ収入に余裕あるからいいんだろうな
自分はエライっていいたいんだろうが
マンションは１５年以内のローンで
中古を買って使い潰すのが
普通の利用法っていわれてもなあ
ええやん？
新築の雰囲気とか気分が好きならそれで
新築の雰囲気とか気分が好きならそれで
俺は新築派って尊敬する。
１年たったら中古扱いになるのに、新築というだけでウン百万も高い買い物。
ついこの間だと思ってた１９９４年に出来た物件も、早くも築１０年だもんね。
１年たったら中古扱いになるのに、新築というだけでウン百万も高い買い物。
ついこの間だと思ってた１９９４年に出来た物件も、早くも築１０年だもんね。
まぁ俺は俺でがらくた買ったりしてる訳だから
それと新築買うのはかわらんよね。
それと新築買うのはかわらんよね。
>>602 デベか？
最も多数派であるはずの、日本の平均年収程度の収入しかない
世帯が取るべき行動こそ「普通」であって「中古マンション使い潰し」
だと思うのだが。
このあたりでも簡単に新築マンション買わされてるというむごい
現実が実際にあるからな。>>601のＣＭじゃないけどｗ
自分がどうこうは関係ない。「普通」の年収帯を超えているなら
余裕をもって５年ローンで浪費＝新築購入もいいだろう。
ただ自分はそんな浪費より投資を選ぶが。
最も多数派であるはずの、日本の平均年収程度の収入しかない
世帯が取るべき行動こそ「普通」であって「中古マンション使い潰し」
だと思うのだが。
このあたりでも簡単に新築マンション買わされてるというむごい
現実が実際にあるからな。>>601のＣＭじゃないけどｗ
自分がどうこうは関係ない。「普通」の年収帯を超えているなら
余裕をもって５年ローンで浪費＝新築購入もいいだろう。
ただ自分はそんな浪費より投資を選ぶが。
＞日本の平均年収程度の収入しかない
世帯が取るべき行動こそ「普通」であって「中古マンション使い潰し」
だと思うのだが。
「普通」の人が、多数そのような行動にでれば
中古相場は随分と上がるでしょうね。
新築とちがって、限りが有りますからね。
世帯が取るべき行動こそ「普通」であって「中古マンション使い潰し」
だと思うのだが。
「普通」の人が、多数そのような行動にでれば
中古相場は随分と上がるでしょうね。
新築とちがって、限りが有りますからね。
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Λ＿Λ . . . .: : : : ::: :::::: ::: : ::: :::::: ::::: : ::: :::::: :::: ::: :::::: :::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､（何でローンでマンソンなんて買っちゃったんだろ・・・）
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: : ::: :::::: :::: ::: :::::: ::::: : ::: :::::: :::: ::: :::::: :::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . : ::: :::::: :::: ::: :::::: ::::: : ::: :::::: :::: ::: :::::: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/:彡ミ゛ヽ;）ー､（何でローンでマンソンなんて買っちゃったんだろ・・・）
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.inte.co.jp/tenshoku/spe/d/spe_011.html
http://www.j-tgs.com/value/salary/
両方ともサラリーマンの平均年収だけど、皆さんが寂しい脳内派で
無い事を祈ります。確か最低年収１千万はないと戸建、マンションに
関わらず、買っちゃダメらしいけど・・・。
ローンも通らない【脳内戸建派】ＶＳ【マンション派】じゃ無い事
を祈ってます。南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。
http://www.j-tgs.com/value/salary/
両方ともサラリーマンの平均年収だけど、皆さんが寂しい脳内派で
無い事を祈ります。確か最低年収１千万はないと戸建、マンションに
関わらず、買っちゃダメらしいけど・・・。
ローンも通らない【脳内戸建派】ＶＳ【マンション派】じゃ無い事
を祈ってます。南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。
築浅中古は高いよ 新築より高いね
俺は３年前に年収380マンで、2200マンの３５年ローン
マンソン買った。今、年率27％の消費者禁輸に、150マン
の借金がある。管理費５ヶ月滞納中。
マンソン買った。今、年率27％の消費者禁輸に、150マン
の借金がある。管理費５ヶ月滞納中。
３年前で２２００万？？？
田舎ですか？ それともワンルーム？
田舎ですか？ それともワンルーム？
613 ：名無し不動さん：04/02/06 19:31 ID:2UTDvxV6
えれーもんかっちまったと毎日後悔の日々です。
地方の３ＬＤＫ、駐車場無料です。
どーして地方なのにマンション買ったの？
当然、会社のパソコンです。
モデルルームの端正な佇まいに感動しました。
宝くじが当ると信じています。
逃げとして、県営住宅に申し込んでいます。
モデルルームの端正な佇まいに感動しました。
宝くじが当ると信じています。
逃げとして、県営住宅に申し込んでいます。
夫年収350 妻年収150 子2人
という知人が2年前に頭200ローン3000万でマンソン買いました。
Xディーはいつ頃でしょうか？
という知人が2年前に頭200ローン3000万でマンソン買いました。
Xディーはいつ頃でしょうか？
んー 楽勝でかえせるんじゃない？
何も無ければ30年くらいで返せるんじゃないの
何も無ければだけど
何も無ければだけど
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Λ＿Λ . . . .: : : : ::: :::::: ::: : ::: :::::: ::::: : ::: :::::: :::: ::: :::::: :::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､（何でローンでマンソンなんて買っちゃったんだろ・・・）
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: : ::: :::::: :（貧乏チンカスは、買ってもマンカスになるだけ・・・・）
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . : ::: :::::: :::: ::: :::::: ::::: : ::: :::::: :::: ::: :::::: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/:彡ミ゛ヽ;）ー､（何でローンでマンソンなんて買っちゃったんだろ・・・）
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602だけどさデベじゃないわさ
606が中古かわなきゃバカだみたいにかいてるからな
このすれにいるから年収６００－８００なんだろうけど
なんかなあ そんな１０年落ちなんかのマンソンいいか？
設備古、結露でかびだらけ、外観古じゃないか？
おれは一戸建新築中だが けっこう楽しんでやってるがな
606が中古かわなきゃバカだみたいにかいてるからな
このすれにいるから年収６００－８００なんだろうけど
なんかなあ そんな１０年落ちなんかのマンソンいいか？
設備古、結露でかびだらけ、外観古じゃないか？
おれは一戸建新築中だが けっこう楽しんでやってるがな
ローンで中古マンション一棟買いました。
10年で完済予定ですがどうなることやら・・・
10年で完済予定ですがどうなることやら・・・
別にチンカスかマンカスの二択じゃないのにどっちかにしかなれない人は可哀想だね
＞618
Ｘデーは８年後とみた！
Ｘデーは８年後とみた！
>>622
なんだ戸建てか。戸建てなら新築していいよ。
うちは外部要因に恵まれて戸建てだが、土地無し＆年収も平均程度
という仮定なら即戸建てが無理な場合も多いし、そうなると戸建てへの
ステップアップ前提で中古マンソンか賃貸になるだろうという話。
（こんなとこに「親の土地で家建てますた」なんて書いても参考に
ならんしﾅｰ）
平均年収の奴が新築マンソン長期ローンで買ったら、結露対策や
リフォーム代も出ないし、35年ローンが終わるまでずーっと
同じ設備を使い続けてトータルでいえば中古より遙かに悲惨な
生活、悲惨な財務内容になるからな。
なんだ戸建てか。戸建てなら新築していいよ。
うちは外部要因に恵まれて戸建てだが、土地無し＆年収も平均程度
という仮定なら即戸建てが無理な場合も多いし、そうなると戸建てへの
ステップアップ前提で中古マンソンか賃貸になるだろうという話。
（こんなとこに「親の土地で家建てますた」なんて書いても参考に
ならんしﾅｰ）
平均年収の奴が新築マンソン長期ローンで買ったら、結露対策や
リフォーム代も出ないし、35年ローンが終わるまでずーっと
同じ設備を使い続けてトータルでいえば中古より遙かに悲惨な
生活、悲惨な財務内容になるからな。
628 ： ：04/02/07 03:24 ID:EgCAW3Lm
とにかく買いまくれ！
子供は高校卒業したら即働かせれば良い。
家族みんなでローンを返済しろ。
子供は高校卒業したら即働かせれば良い。
家族みんなでローンを返済しろ。
マンションをローンで買うのだけはやめておけ。
総支払額は、とんでもない金額になるぞ。
一生、デベと銀行に搾り取られる。
賃貸だったら、逃げられるからな
総支払額は、とんでもない金額になるぞ。
一生、デベと銀行に搾り取られる。
賃貸だったら、逃げられるからな
中古で1800万くらいの買うなら楽勝でしょ
>>624
新築買っても入居したら中古じゃん。
新築買っても入居したら中古じゃん。
64 ：名無し不動さん ：04/01/27 22:41 ID:???
http://www.kantei.ne.jp/PDFs/31stock2001.pdf
坂本さん。いい資料もってきましたぜ！
とくにグラフ「三大都市圏 竣工年別マンション総ストック数の推移 （２００１年末 現在）」
いまはまだ市場ストックがそれほどでもないから３０年超マンションも微々たる物。
しかし 今後築３０年超のマンション激増。
最近買った奴やこれから買う奴はローン払い終わった頃には文字通り産廃確定だね。
１９７５年 総人口111,939,643人 （社会の中核となる人）15-64歳 75,807,317人 基準地価１００
２００５年 総人口127,245,267人 （社会の中核となる人）15-64歳 84,248,092人 基準地価５００
２０３５年 総人口108,077,489人 （社会の中核となる人）15-64歳 60,843,826人 基準地価？？？
http://www.kantei.ne.jp/PDFs/31stock2001.pdf
坂本さん。いい資料もってきましたぜ！
とくにグラフ「三大都市圏 竣工年別マンション総ストック数の推移 （２００１年末 現在）」
いまはまだ市場ストックがそれほどでもないから３０年超マンションも微々たる物。
しかし 今後築３０年超のマンション激増。
最近買った奴やこれから買う奴はローン払い終わった頃には文字通り産廃確定だね。
１９７５年 総人口111,939,643人 （社会の中核となる人）15-64歳 75,807,317人 基準地価１００
２００５年 総人口127,245,267人 （社会の中核となる人）15-64歳 84,248,092人 基準地価５００
２０３５年 総人口108,077,489人 （社会の中核となる人）15-64歳 60,843,826人 基準地価？？？
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
>>632
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
万損派つーのはやっぱお気楽なんだな。。。。
618 ：名無し不動さん ：04/02/06 19:48 ID:???
夫年収350 妻年収150 子2人
という知人が2年前に頭200ローン3000万でマンソン買いました。
Xディーはいつ頃でしょうか？
619 ：名無し不動さん ：04/02/06 19:49 ID:???
んー 楽勝でかえせるんじゃない？
620 ：名無し不動さん ：04/02/06 19:54 ID:???
何も無ければ30年くらいで返せるんじゃないの
何も無ければだけど
618 ：名無し不動さん ：04/02/06 19:48 ID:???
夫年収350 妻年収150 子2人
という知人が2年前に頭200ローン3000万でマンソン買いました。
Xディーはいつ頃でしょうか？
619 ：名無し不動さん ：04/02/06 19:49 ID:???
んー 楽勝でかえせるんじゃない？
620 ：名無し不動さん ：04/02/06 19:54 ID:???
何も無ければ30年くらいで返せるんじゃないの
何も無ければだけど
ちんちんかすかす ぶーらぶら ♪
今日も一日 ぶーらぶら ♪
狭いお部屋で ぶーらぶら ♪
んー マザーグースみたいでいいねぇ
今日も一日 ぶーらぶら ♪
狭いお部屋で ぶーらぶら ♪
んー マザーグースみたいでいいねぇ
＞ 夫年収350 妻年収150 子2人
＞ という知人が2年前に頭200ローン3000万でマンソン買いました
どう見てもローン破綻コースだなこりゃ
＞ という知人が2年前に頭200ローン3000万でマンソン買いました
どう見てもローン破綻コースだなこりゃ
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
お気楽無責任男 619、637は「んー 」が口癖
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
シープ坂本ちゃんは、まだぁ？？？？
サンピンのﾁﾝｶｽばっかじゃつまんねえよ
サンピンのﾁﾝｶｽばっかじゃつまんねえよ
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
645 ：ラスボス坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/07 19:25 ID:c0rxVrnC
【中古マンションは～下落箇所が大幅に増加】
やっぱマンソンは資産価値との認識がどんどん薄れて来てるねｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000001-jsn-ind
やっぱマンソンは資産価値との認識がどんどん薄れて来てるねｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000001-jsn-ind
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
子供が中３と中１で、二人とも
「俺は高校に行かないよ。来年から引っ越し屋で働くよ。頑張って早くローンを返済しような、オヤジ！」
って家庭だったら話は別だ。
「俺は高校に行かないよ。来年から引っ越し屋で働くよ。頑張って早くローンを返済しような、オヤジ！」
って家庭だったら話は別だ。
648 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/07 19:28 ID:c0rxVrnC
マンカスの諸君！！君たちも、グランプリに出場しよう。
【マンション購入 後悔グランプリ（予選）】
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=shintikutyuuko&mode=point&tn=0025
【マンション購入 後悔グランプリ（予選）】
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=shintikutyuuko&mode=point&tn=0025
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
650 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/07 19:29 ID:c0rxVrnC
>>647
孫までローン払わされる悪寒。
孫までローン払わされる悪寒。
>>647
すんばらしい家族愛に涙がでますたｗ
すんばらしい家族愛に涙がでますたｗ
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ >>651 ｵﾅﾆｰ ﾏﾀﾞー？！？！ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ >>651 ｵﾅﾆｰ ﾏﾀﾞー？！？！ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
654 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/07 19:36 ID:c0rxVrnC
エントリー002
・商業地域なのでスーパーの呼び込みと暴走族がうるさい
採点 後悔度★★
寸評 そんなんで１２行は書き杉。
エントリー004
・階下の生活音がすべて壁から伝わってきます
・話し声、まな板のコンコン音、電話音・・・上階からは小便の音が聞こえてきます。
早く売って引越ししたいよ～。
採点 後悔度★★★
寸評 小便の音が聞こえるってことはあなたの屁の音も聞かれてまつよ。
・商業地域なのでスーパーの呼び込みと暴走族がうるさい
採点 後悔度★★
寸評 そんなんで１２行は書き杉。
エントリー004
・階下の生活音がすべて壁から伝わってきます
・話し声、まな板のコンコン音、電話音・・・上階からは小便の音が聞こえてきます。
早く売って引越ししたいよ～。
採点 後悔度★★★
寸評 小便の音が聞こえるってことはあなたの屁の音も聞かれてまつよ。
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
656 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/07 19:42 ID:c0rxVrnC
エントリー005
・コンセントとかTVアンテナの位置や数をちゃんと見とくべきだった
特別不自由ななわけでもないけど
採点 後悔度
寸評 だったら書くなボゲェ。もっとこう、泣きたくなるような後悔ないのかよ
エントリー010
・購入して2年目ですが、先日の台風の時、思いっきり雨漏りしました
最上階の1つ下の階なのですが・・・
文句の電話したのに今だにちゃんとした調査にも来てくれない。
採点 後悔度★★★★
寸評 ２年で雨漏り、しかも調査無しってマンソンならではのＤＱＮデベですね。
参考 最上階の後悔度★★★★★★★★★★★★
【マンション購入 後悔グランプリ（予選）】
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=shintikutyuuko&mode=point&tn=0025
・コンセントとかTVアンテナの位置や数をちゃんと見とくべきだった
特別不自由ななわけでもないけど
採点 後悔度
寸評 だったら書くなボゲェ。もっとこう、泣きたくなるような後悔ないのかよ
エントリー010
・購入して2年目ですが、先日の台風の時、思いっきり雨漏りしました
最上階の1つ下の階なのですが・・・
文句の電話したのに今だにちゃんとした調査にも来てくれない。
採点 後悔度★★★★
寸評 ２年で雨漏り、しかも調査無しってマンソンならではのＤＱＮデベですね。
参考 最上階の後悔度★★★★★★★★★★★★
【マンション購入 後悔グランプリ（予選）】
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=shintikutyuuko&mode=point&tn=0025
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
6: 名前：まさか自分の家に・・・投稿日：2001/07/26(木) 14:19
マンションを購入して２年にならない今年のはじめにピッキング犯が。。
あえて人の出入りの多い夕方に堂々と進入して、家の中をめちゃくちゃに
ひっくり返して金目のものは全部もっていきました。
妻と犯人はあとから防犯ビデオで見るとニアミス状態。
「もしものことがあれば・・・」 ぞっとしました。
マンションを購入して２年にならない今年のはじめにピッキング犯が。。
あえて人の出入りの多い夕方に堂々と進入して、家の中をめちゃくちゃに
ひっくり返して金目のものは全部もっていきました。
妻と犯人はあとから防犯ビデオで見るとニアミス状態。
「もしものことがあれば・・・」 ぞっとしました。
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
シープ坂本ちゃん ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
シープ坂本ちゃん！！！！ おめでとう！！！ すげーよ まじですげーよ！！！！
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ >>662 ｵﾅﾆｰ ﾏﾀﾞー？！？！ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ >>662 ｵﾅﾆｰ ﾏﾀﾞー？！？！ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
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ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ >>662 ｵﾅﾆｰ ﾏﾀﾞー？！？！ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
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ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
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667 ：名無し不動さん：04/02/07 21:00 ID:yjbvfzQo
シープ坂本ちゃん！！！！ おめでとう！！！ すげーよ まじですげーよ！！！！
おまえら、２００４公式ガイドブック みた？？
各板の紹介やってんだけどさ、そこに有名コテハンが紹介されててさ
なんと、賃貸不動産板代表は、坂本ちゃん！！！タダ一人
すげー まじですげーーーーーーーーーーーーーーーー
それによると、彼はマンション事情に詳しいってさ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
おまえら、２００４公式ガイドブック みた？？
各板の紹介やってんだけどさ、そこに有名コテハンが紹介されててさ
なんと、賃貸不動産板代表は、坂本ちゃん！！！タダ一人
すげー まじですげーーーーーーーーーーーーーーーー
それによると、彼はマンション事情に詳しいってさ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
668 ：名無し不動さん：04/02/07 21:02 ID:wB/ReZ1O
殺人予告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/l50
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/l50
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
670 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/07 22:03 ID:c0rxVrnC
>>667
え？それ、ほんとか。なんだか解らないけど、すげぇうれしいよ。
漏れはノーマル賃貸→賃貸大王とステップアップして、今後
小なりとも一国一城の主
↓
１００坪地主
↓
ヘクタール坂本
とステップアップしようと思ってたけど、１０階級特進で世界征服した気分だ。
え？それ、ほんとか。なんだか解らないけど、すげぇうれしいよ。
漏れはノーマル賃貸→賃貸大王とステップアップして、今後
小なりとも一国一城の主
↓
１００坪地主
↓
ヘクタール坂本
とステップアップしようと思ってたけど、１０階級特進で世界征服した気分だ。
671 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/07 22:04 ID:c0rxVrnC
しかし２００５年でシープ坂本になるのは簡便してほすぃ。
おながいしまつ。桃坂本は可。
ヘクタール坂本はキボンヌ。
おながいしまつ。桃坂本は可。
ヘクタール坂本はキボンヌ。
シープ坂本ちゃん おめー
しかし、マンションに詳しいはねえよなあ ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ
しかし、マンションに詳しいはねえよなあ ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ
次は、２典に「チンカス」を入れたいよね
みんな、協力よろしこ
みんな、協力よろしこ
674 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/07 22:24 ID:c0rxVrnC
よーし、漏れのセカンドライフはこれで確定した。
マンソン購入後のさまざまな問題解決に携わってきたマンソン評論家のヘクタール坂本だ。
どんなデベ営業のセールストークにも引っかからない技をテレビで全国放送したいな。
朝夕３回を３セットずつさわやかな笑顔でハッキリしっかり、
だ ま さ れ ま せ ん よ（ニコッ）
まずはこれからだ。
マンソン購入後のさまざまな問題解決に携わってきたマンソン評論家のヘクタール坂本だ。
どんなデベ営業のセールストークにも引っかからない技をテレビで全国放送したいな。
朝夕３回を３セットずつさわやかな笑顔でハッキリしっかり、
だ ま さ れ ま せ ん よ（ニコッ）
まずはこれからだ。
シープ坂本ちゃん 全国放送でその「シープ」っていうのは何故？って聞かれるよ？
どー答えるつもり？ やばいんじゃない？ 評論どころじゃないよ？
どー答えるつもり？ やばいんじゃない？ 評論どころじゃないよ？
677 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/07 22:49 ID:c0rxVrnC
>>667
あわててコンビニに買いに行ったがなかった＿|￣|○
３０歳後半の身にダッシュはこたえまつ。てかマジチアノーゼ何ですけど。
正直、カキコは出来るがしゃべれない。
それにしても、賃貸板で選出されたのも早く正確なマンソン情報を
提供し続けて来たのと、迷えるマウントシープ達に正確無比な助言が
出来たことが原因だとおもいまつ。スカメロ先輩も候補には挙がったんだろうなあ。
ドッペルはだめだなｗ
あわててコンビニに買いに行ったがなかった＿|￣|○
３０歳後半の身にダッシュはこたえまつ。てかマジチアノーゼ何ですけど。
正直、カキコは出来るがしゃべれない。
それにしても、賃貸板で選出されたのも早く正確なマンソン情報を
提供し続けて来たのと、迷えるマウントシープ達に正確無比な助言が
出来たことが原因だとおもいまつ。スカメロ先輩も候補には挙がったんだろうなあ。
ドッペルはだめだなｗ
ま た だ ま さ れ た の ？
何 回 だ ま さ れ れ ば 気 が 済 む の ？
679 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/07 22:52 ID:c0rxVrnC
>>675
だよね。宗教的な意味合いで危険なら、日本語の山羊の方が英語のマウントシープ
より全然マシだと思うんだけど。
>>676
だから、「笑顔でハッキリすっきり」
だ ま さ れ ま せ ん よ ﾆｺｯ
だってば。
WWWWW
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ |
(6∥ つ |
| ＼＿＿＿_ノ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿／ ／ ＜ だ ま さ れ ま せ ん よ
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
だよね。宗教的な意味合いで危険なら、日本語の山羊の方が英語のマウントシープ
より全然マシだと思うんだけど。
>>676
だから、「笑顔でハッキリすっきり」
だ ま さ れ ま せ ん よ ﾆｺｯ
だってば。
WWWWW
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ |
(6∥ つ |
| ＼＿＿＿_ノ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿／ ／ ＜ だ ま さ れ ま せ ん よ
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
681 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/07 22:56 ID:c0rxVrnC
>>678
えっ！？ウソだったの？マジッすか。いやマジッすか？
まずいよ、そりは。もう漏れなんか舞い上がっちゃって、女房と子供に
自慢しまくった挙句にコンビニダッシュだから。幸い無かったから良かったけど、
明日朝一番で買いに行くことになってるし。
子供なんか「お父さんすごーい」なんて言ってワクワクしながら布団に入ったし。
明日本屋にも無かったことにするけど、その後妻が本屋で見かけたからとか言って
買って来たらまずいよな。困った。それにしても騙しやがって。
えっ！？ウソだったの？マジッすか。いやマジッすか？
まずいよ、そりは。もう漏れなんか舞い上がっちゃって、女房と子供に
自慢しまくった挙句にコンビニダッシュだから。幸い無かったから良かったけど、
明日朝一番で買いに行くことになってるし。
子供なんか「お父さんすごーい」なんて言ってワクワクしながら布団に入ったし。
明日本屋にも無かったことにするけど、その後妻が本屋で見かけたからとか言って
買って来たらまずいよな。困った。それにしても騙しやがって。
682 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/07 22:57 ID:c0rxVrnC
しかしなんだな・・・
ここまで、ありとあらゆるパターンでだまされるやつもめずらしい。
さすが！！板代表コテハンだね ！！
ここまで、ありとあらゆるパターンでだまされるやつもめずらしい。
さすが！！板代表コテハンだね ！！
坂本が載っていたのは本当だろ。
686 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/07 23:02 ID:c0rxVrnC
ゴメン>>682は間違いです。
×>>680のやろう、騙しやがって（怒）
○>>678のやろう、騙しやがって（怒）
>>680さん、ゴメンなさい。天国→地獄→天国と逝ったり来たりしているので
気が動転していまつ。
×>>680のやろう、騙しやがって（怒）
○>>678のやろう、騙しやがって（怒）
>>680さん、ゴメンなさい。天国→地獄→天国と逝ったり来たりしているので
気が動転していまつ。
687 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/08 01:19 ID:TWBTWXGh
【マンション火災で７人負傷】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040208-00000004-kyodo-soci
いくら自分たちが気をつけていても、他の世帯から出火して被害に合う
リスクがマンソンにはあります。集合住宅だから当然といえば当然だが。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040208-00000004-kyodo-soci
いくら自分たちが気をつけていても、他の世帯から出火して被害に合う
リスクがマンソンにはあります。集合住宅だから当然といえば当然だが。
↑相変わらず他人の不幸が大好きなんだな。
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
690 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/08 11:31 ID:TWBTWXGh
こら、シープ坂本！！ 本にのったからってイイキになんなよ！！！
坂本さん、２００４公式ガイドブック掲載モメデトー！
マスゴミはマンソンの問題や欠陥を取り上げない。
なぜなら大手建設会社はメシの種である広告主だからだ。
そのため、テレビの欠陥住宅もほとんど地元工務店が対象だったりする。
せめて2chでは
「こんなマンソン買っちゃダメ！」
「こんなローン組んじゃダメ！」
と言い続けたいもんですね。
坂本さん、これからもガンガレ！
マスゴミはマンソンの問題や欠陥を取り上げない。
なぜなら大手建設会社はメシの種である広告主だからだ。
そのため、テレビの欠陥住宅もほとんど地元工務店が対象だったりする。
せめて2chでは
「こんなマンソン買っちゃダメ！」
「こんなローン組んじゃダメ！」
と言い続けたいもんですね。
坂本さん、これからもガンガレ！
おれは、「三角座りで妥協しちゃだめ！！」って言い続けるから
お互いにがんばろー！！ シープ坂本ちゃん
お互いにがんばろー！！ シープ坂本ちゃん
694 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/08 12:33 ID:TWBTWXGh
万損問題を深く探っていくと、江戸時代の封建主義的思想が見えてくる。
そして圧倒的多数でしかも借金のために汗水たらして働き続ける存在が正に
長期ローンの万損住人である。ちょうど水呑百姓・小作人にあたる。
長期ローン組んで万損かっちゃった香具師は志願して水呑百姓・小作人になった
変わり者である。なお賃貸住人の存在はその機動力と自由度の高さから、
同心、あるいは旗本と言ったところか。
そして圧倒的多数でしかも借金のために汗水たらして働き続ける存在が正に
長期ローンの万損住人である。ちょうど水呑百姓・小作人にあたる。
長期ローン組んで万損かっちゃった香具師は志願して水呑百姓・小作人になった
変わり者である。なお賃貸住人の存在はその機動力と自由度の高さから、
同心、あるいは旗本と言ったところか。
おれ、3回引越してるけど「三角座り」経験ないなぁ、、、
賃貸マ＝バストイレ共用だったけど、バスルーム広かった。
分譲マを賃貸＝バストイレ別。ここが一番バスが狭かったかな。
木造ア＝バストイレ別。大家のじいちゃんが「フロは広くないと
疲れがとれないから」と押入れ狭いのに風呂場は1坪あった。
じいちゃんの影響か、自分の家建てる時、風呂場は大きめにとったよ。
「三角座り」って言ってる香具師って
よほど悲惨な賃貸に住んでたんだね。
賃貸マ＝バストイレ共用だったけど、バスルーム広かった。
分譲マを賃貸＝バストイレ別。ここが一番バスが狭かったかな。
木造ア＝バストイレ別。大家のじいちゃんが「フロは広くないと
疲れがとれないから」と押入れ狭いのに風呂場は1坪あった。
じいちゃんの影響か、自分の家建てる時、風呂場は大きめにとったよ。
「三角座り」って言ってる香具師って
よほど悲惨な賃貸に住んでたんだね。
>694
なるほどね。万村住人はアメ(マンソン)と鞭(ローン)でがんじがらめの
水呑百姓・小作人でつかｗ
ちなみにヘクタール坂本の夢は「田舎の庄屋」つーあたりかな？
なるほどね。万村住人はアメ(マンソン)と鞭(ローン)でがんじがらめの
水呑百姓・小作人でつかｗ
ちなみにヘクタール坂本の夢は「田舎の庄屋」つーあたりかな？
697 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/08 12:55 ID:TWBTWXGh
うん。いいねえ、田舎の庄屋。とくに稲作をやりたいね。
本来重税や重年金料、保険料などで不当に国に搾取される部分がなければ、
マンカス階級でも１００坪位の持ち家を持てるはずなんだけどな。
都心や郊外でも使用してないのに国や国営企業の残党、関連企業が占有だけ
している遊休地がたくさんあるわけで。
本来重税や重年金料、保険料などで不当に国に搾取される部分がなければ、
マンカス階級でも１００坪位の持ち家を持てるはずなんだけどな。
都心や郊外でも使用してないのに国や国営企業の残党、関連企業が占有だけ
している遊休地がたくさんあるわけで。
698 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/08 12:59 ID:TWBTWXGh
これから年金保険料、社会保険料などが値上げされていく。企業負担と折半
だから実質半分増えるのか・・・なーんて思ってる香具師はアフォ。
企業負担分はしっかり減給される。慈善事業じゃないんだからさ。
それにしてもデフレ時代に実際の購入価格の何割も金利はらう神経がわからん。
しかも買って１年で何割も評価額下がってるしｗ
だから実質半分増えるのか・・・なーんて思ってる香具師はアフォ。
企業負担分はしっかり減給される。慈善事業じゃないんだからさ。
それにしてもデフレ時代に実際の購入価格の何割も金利はらう神経がわからん。
しかも買って１年で何割も評価額下がってるしｗ
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
701 ：名無し不動さん：04/02/08 17:45 ID:OAfR1O0j
関係ないけどトヨタ自動車って凄いな。
この不況の時代に毎年年商記録を更新してる。
ついに日本企業初の１兆円突破決定みたいだね。
この不況の時代に毎年年商記録を更新してる。
ついに日本企業初の１兆円突破決定みたいだね。
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
703 ：名無し不動さん：04/02/08 18:13 ID:0ZTKoVYr
今春闘、賃上げは困難＝家計のリストラ訴え－奥田日本経団連会長
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040114110826X421&genre=eco
奥田碩日本経団連会長は１４日都内で講演し、今年の春闘について「企業の存続や
雇用の維持・確保を考えると、所得を増やして家計を豊かにするという選択肢は、
非常に限られている」と述べ、賃上げは困難との姿勢で臨む方針を強調した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040114110826X421&genre=eco
奥田碩日本経団連会長は１４日都内で講演し、今年の春闘について「企業の存続や
雇用の維持・確保を考えると、所得を増やして家計を豊かにするという選択肢は、
非常に限られている」と述べ、賃上げは困難との姿勢で臨む方針を強調した。
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
321 ：名無し不動さん ：04/02/08 18:20 ID:???
http://www10.plala.or.jp/tika-infre/zyougera.html
すごいのみつけた
ここの下落要因にある、
国土交通省は'０５年に国内の土地取引情
報の公開を目ざして本格的に準備を進めて
います。
( http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/
03/030730_.html )
近年、我国の不動産の流通性は極端に低く
売れないために売り手の希望価格がそのまま
市場に残って、外見的には不動産価格があま
り下がっていないように見えます。しかし、
実際に売買が成立してみると、売買価格は希
望価格からドーンと下がってしまうのが実情
です。取引情報の公開によりこのドーンと下
がった価格の実態が明らかになり、地価の下
落は加速されることになる。
来年暴落ですね。
http://www10.plala.or.jp/tika-infre/zyougera.html
すごいのみつけた
ここの下落要因にある、
国土交通省は'０５年に国内の土地取引情
報の公開を目ざして本格的に準備を進めて
います。
( http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/
03/030730_.html )
近年、我国の不動産の流通性は極端に低く
売れないために売り手の希望価格がそのまま
市場に残って、外見的には不動産価格があま
り下がっていないように見えます。しかし、
実際に売買が成立してみると、売買価格は希
望価格からドーンと下がってしまうのが実情
です。取引情報の公開によりこのドーンと下
がった価格の実態が明らかになり、地価の下
落は加速されることになる。
来年暴落ですね。
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
707 ：名無し不動さん：04/02/08 19:38 ID:KSg3lB6Y
こんな万損買う予定です。
市街化隣接の調整区域（来年市街化に参入）に建築中の３ＬＤＫ（７４㎡）。
故にビックリ仰天の値段（土地仕入額がメチャ安い為周辺相場より６００マン安）
地域の３ＬＤＫ（６０㎡）の賃貸相場は９万前後
自己資金７５０万、借入１５００万（元の地主さんの口聞きで、販売価額から、－４００万値引有り。）
財形融資利用の元金均等払い２０年ローン（最低でも、５年は繰り上げする予定）
１５年後、実家に戻る為購入物件を家賃保証でサブリースに。
いい買い物だと思ったのですが、ダメでしょうか？
市街化隣接の調整区域（来年市街化に参入）に建築中の３ＬＤＫ（７４㎡）。
故にビックリ仰天の値段（土地仕入額がメチャ安い為周辺相場より６００マン安）
地域の３ＬＤＫ（６０㎡）の賃貸相場は９万前後
自己資金７５０万、借入１５００万（元の地主さんの口聞きで、販売価額から、－４００万値引有り。）
財形融資利用の元金均等払い２０年ローン（最低でも、５年は繰り上げする予定）
１５年後、実家に戻る為購入物件を家賃保証でサブリースに。
いい買い物だと思ったのですが、ダメでしょうか？
>>707
そんな場所なら、戸建なら４０００万だせば、いいものが建つだろう。
うちも実家近くにそんなマンションあるけど、資産価値は建ったときから０．
建物仕様も最低ランクで住民の満足度も低く、転入者続出でＤＱＮ住民
とどんどん入れ替わっている。１５年後サブリースって本当にできるの？
そんな場所なら、戸建なら４０００万だせば、いいものが建つだろう。
うちも実家近くにそんなマンションあるけど、資産価値は建ったときから０．
建物仕様も最低ランクで住民の満足度も低く、転入者続出でＤＱＮ住民
とどんどん入れ替わっている。１５年後サブリースって本当にできるの？
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
便所をみつめてリラックスリラックス （・∀・）
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
それは、シープ坂本ちゃんのことか？？！！
夫年収1000万 妻年収100万（パート）
息子浪人生（国立大志望）
2LDK＋S（65㎡）
頭金800万 ローン3800万（35年）
どうですか？
息子浪人生（国立大志望）
2LDK＋S（65㎡）
頭金800万 ローン3800万（35年）
どうですか？
先週の金曜にリストラを勧告されました。３月末で退社です。
ですが来月に昨年に購入したマンションが完成し入居します。
一体ローン（銀行）は何事も無く貸してくれるのでしょうか？
ですが来月に昨年に購入したマンションが完成し入居します。
一体ローン（銀行）は何事も無く貸してくれるのでしょうか？
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
716 ：名無し不動さん：04/02/08 20:53 ID:wkIgNbGv
【訃報】一世を風靡したセガ・湯川元常務 急性心不全で死亡
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075213041/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075213041/
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
ようやく転職活動が終結に近付いてきたので復活してみました。
このご時世に報酬upで妥結できそうです。複数内定取って競わせた
のが良かったな。ありがたや、ありがたや。
通勤時間は２分から３０分になりますが、通うか売るか貸すかの
どの選択か楽しみながら迷い中。
毎月のように「当マンション限定で『売ってください』」チラシを
入れてくるあの不動産屋に電話してみようかな。
通勤時間から勤務地が限られる郊外戸建て組は本当にかわいそう
です。これで転職諦めた人が身近にいたり・・・ (ry
ところで４月からプランタン銀座カードがキティカードに勝手に
切り替わるとの通知が来ました。個人的にはかなりショック。
即時解約決定です。
このご時世に報酬upで妥結できそうです。複数内定取って競わせた
のが良かったな。ありがたや、ありがたや。
通勤時間は２分から３０分になりますが、通うか売るか貸すかの
どの選択か楽しみながら迷い中。
毎月のように「当マンション限定で『売ってください』」チラシを
入れてくるあの不動産屋に電話してみようかな。
通勤時間から勤務地が限られる郊外戸建て組は本当にかわいそう
です。これで転職諦めた人が身近にいたり・・・ (ry
ところで４月からプランタン銀座カードがキティカードに勝手に
切り替わるとの通知が来ました。個人的にはかなりショック。
即時解約決定です。
これで、ぷらんたん から ｷﾃｨ に変名だな
720 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/09 11:27 ID:Xaj8nrLo
しばらく見ない間に職探ししてたとは。
しかも、開口一番に自慢話とは、相変わらずだなｗ
しかも、開口一番に自慢話とは、相変わらずだなｗ
>>718
おお、ぷらんたんﾀﾝ懐かしいねぇ。まずは、キティﾀﾝへの転職ｵﾒﾃﾞﾄ。
おお、ぷらんたんﾀﾝ懐かしいねぇ。まずは、キティﾀﾝへの転職ｵﾒﾃﾞﾄ。
シープたんとキティたんの楽しいスレが始まるよー！
723 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/09 17:31 ID:sCprLKcR
シープって言わんでくれ。ちょっとした間違いじゃないの。
それより栃木の万損に銃弾が打ち込まれたそうだけど、こういうのでとばっちりを受けるのって万損ならではだね。
それより栃木の万損に銃弾が打ち込まれたそうだけど、こういうのでとばっちりを受けるのって万損ならではだね。
725 ：名無し不動さん：04/02/09 18:08 ID:ZwXMMmi9
726 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/09 19:44 ID:W+dZFSxz
つまり欧米では動物と動物の肉では名詞から違うってこと。
羊はシープであってマトンではないので山羊もマウントシープが正しくてマウントマトンは間違いだった。
さすがに認めますよ。
羊はシープであってマトンではないので山羊もマウントシープが正しくてマウントマトンは間違いだった。
さすがに認めますよ。
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
>>726
185 名前： 坂本 ◆.QtnuI7zjc 投稿日： 04/01/28 23:37 ID:yFw11JZ8
>>180
まあ、漏れも知らないわけじゃないが念のため一応確認しとく。
あの世界でどんな意味なの？シープって。
「あの世界での意味」は知らないわけじゃないんでしょ？
で、あの世界での意味はなんなの？
185 名前： 坂本 ◆.QtnuI7zjc 投稿日： 04/01/28 23:37 ID:yFw11JZ8
>>180
まあ、漏れも知らないわけじゃないが念のため一応確認しとく。
あの世界でどんな意味なの？シープって。
「あの世界での意味」は知らないわけじゃないんでしょ？
で、あの世界での意味はなんなの？
マウントシープ坂本 が正式名称ということで皆さんOK?
うちラムだっちゃ
>>720
僻みたい気持ちはわかるけどね。
こんな程度の話は自慢にもならんでしょ。
プランタンカードはDCカードで復活するらしいから、そっちのキャン
ペーンに乗ってみようかな。
会社を代えても住む、売る、貸すを自由に選べるのが都心マンションの
利点だね。郊外戸建てを買ってしまうと転職先も限られるよ。坂本
ちゃんは郊外起業するつもりらしいから関係ないが。
僻みたい気持ちはわかるけどね。
こんな程度の話は自慢にもならんでしょ。
プランタンカードはDCカードで復活するらしいから、そっちのキャン
ペーンに乗ってみようかな。
会社を代えても住む、売る、貸すを自由に選べるのが都心マンションの
利点だね。郊外戸建てを買ってしまうと転職先も限られるよ。坂本
ちゃんは郊外起業するつもりらしいから関係ないが。
732 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/09 20:53 ID:Il5PiEMp
>>728
ああ、あの世界のジープの意味のことね。
いいだろう。私から説明しよう。
まずは以下を参照してくれ。
ttp://www2.odn.ne.jp/hajyo/jeepmenu.html
くらいよ～
せまいよ～
こわいよ～
ああ、あの世界のジープの意味のことね。
いいだろう。私から説明しよう。
まずは以下を参照してくれ。
ttp://www2.odn.ne.jp/hajyo/jeepmenu.html
くらいよ～
せまいよ～
こわいよ～
733 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/09 20:54 ID:Il5PiEMp
734 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/09 21:03 ID:Il5PiEMp
まあ、教えて欲しくないって言っても強引に教えちゃうけどｗ
>>667を見れば解ることだけど、不動産板でただ一人有名コテハンとして
漏れは選ばれてしまいますた。選ばれた理由がすばらすい！
「彼はマンション事情に詳しい」
ということだ。わかったかな？万損問題に詳しくないぷらんたん君。
もう、なんでも聞いて（除くあの世界のジープ）
>>667を見れば解ることだけど、不動産板でただ一人有名コテハンとして
漏れは選ばれてしまいますた。選ばれた理由がすばらすい！
「彼はマンション事情に詳しい」
ということだ。わかったかな？万損問題に詳しくないぷらんたん君。
もう、なんでも聞いて（除くあの世界のジープ）
坂本ちゃん、ぷらんたんが帰ってきてくれてとても嬉しそうでつね。
漏れも嬉しいんだが。
漏れも嬉しいんだが。
>>732
流石シープ坂本だな
流石シープ坂本だな
まじでわらた
シープ坂本ちゃんがマンション事情に詳しいとは・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
でも、２ちゃん有名コテハンっつうことは、自他とも認めるピチガイっつうことで
まあ、いいんじゃないかな？
シープ坂本ちゃんがマンション事情に詳しいとは・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
でも、２ちゃん有名コテハンっつうことは、自他とも認めるピチガイっつうことで
まあ、いいんじゃないかな？
738 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/09 22:39 ID:Il5PiEMp
>>737
自他ともに認めているのは「マンション事情に詳しい」っていう点だけだが。
それはともかく、都心部ではどんどん万損が増えているようだ。
郊外万カスがぷらんたんの隣に引っ越してくるのも間近でつ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040209-00000157-kyodo-bus_all
自他ともに認めているのは「マンション事情に詳しい」っていう点だけだが。
それはともかく、都心部ではどんどん万損が増えているようだ。
郊外万カスがぷらんたんの隣に引っ越してくるのも間近でつ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040209-00000157-kyodo-bus_all
739 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/09 22:42 ID:Il5PiEMp
しかしぷらんたんの反応がない所をみると、コンビニダッシュで２ちゃんガイド
買いにいったな。たぶん。そんなもん、買いに行くなよな、ダサ。
ところで>>736、シープっていうな！！！おねがい、いわないでくれ。
買いにいったな。たぶん。そんなもん、買いに行くなよな、ダサ。
ところで>>736、シープっていうな！！！おねがい、いわないでくれ。
＞コンビニダッシュで２ちゃんガイド買いにいったな
それじゃあ、まるでシープちゃんみたいじゃん ﾜﾗ
それじゃあ、まるでシープちゃんみたいじゃん ﾜﾗ
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
シープ！ …もとい ハウス！
ところで、「キティ」＝旧ぷらんたん、ってどこの途死ンに万損買っちゃったの？
なんか、盛り上がってきたね。
746 ：名無し不動さん：04/02/10 00:59 ID:+iUlxBMb
板を代表する有名コテハンが、チンカスだなんて、ちょっとがっかりだなぁ
なんか、ほかの板では、それなりの人物なのにさ・・
なんか、しょぼいんだよね・・
なんか、ほかの板では、それなりの人物なのにさ・・
なんか、しょぼいんだよね・・
板を代表するコテハンは
fudousan2569
復活望む
fudousan2569
復活望む
むしろ負け犬を代表するｺﾃﾊﾝです。寄生虫坂本さんは。
板を代表するコテハンは
銀行員
ドッペルを入院させた猛者
銀行員
ドッペルを入院させた猛者
うむ・・・あの一連の攻撃は、ドッペルを再起不能にさせたからな
752 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 12:18 ID:zDKZEbnJ
じゃあドッペルにコテンバンにやられてカゲ口しか言えない漏れのたちばはどうなる。
>>752 おまいは優しい子でつね。。。
754 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 12:30 ID:zDKZEbnJ
漏れより知識が豊富な人はたくさんいるが、なぜ代表は漏れなのか考えてみますた。
そして漏れには正義があるとの結論に達しました。
そして漏れには正義があるとの結論に達しました。
756 ：755：04/02/10 13:19 ID:ZkH34MK8
そんな坂本ちゃんをおれは好きだよ。
白熱している【35年後】マンション購入後の実態3例目【産廃】
に比べ、こっちはマターリしてまつね
に比べ、こっちはマターリしてまつね
それが、シープ坂本ちゃんのなせる技
坂本は面白いなあ。
奴の書き込み、結構好きだよ。
これからも板の代表として頑張って盛り上げてくれ。応援してるぞ。
奴の書き込み、結構好きだよ。
これからも板の代表として頑張って盛り上げてくれ。応援してるぞ。
578 名前：名無し不動さん ：04/02/10 15:31 ID:???
築２年のマンション。
１５％以上も値上げして売り出した奴がいる
売れるだろうか、、、
築２年のマンション。
１５％以上も値上げして売り出した奴がいる
売れるだろうか、、、
761 ：名無し不動さん：04/02/10 15:50 ID:y8z1Mvac
最近チンカススレがさっぱりだね。
10畳未満お断りで、ほんとうに駆逐されてしまったんだろうか・・・・
10畳未満お断りで、ほんとうに駆逐されてしまったんだろうか・・・・
>>762がチンカスの悪寒
764 ：名無し不動さん：04/02/10 17:55 ID:ZkH34MK8
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
賃カス→無理して長期ローン→破綻して賃カス
767 ：名無し不動さん：04/02/10 20:44 ID:LKQjVyAY
賃カス→無理して長期ローン→破綻して賃カス→悔しいので２ちゃんで分譲叩き→１０畳未満は出て行け→(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
賃カス→頭金貯まらずローンも通らず→２ちゃん隔離スレで煽り
賃カス→頭金貯まらずしばらくﾁﾝｶｽ決定→悔しいので２ちゃん隔離ｽﾚで煽り→無知をさらしまくって【ｼｰﾌﾟ】(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ→ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸに載る！→復活（・∀・）！！
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
772 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 22:05 ID:r5DufNOP
>>770
漏れがショボーンするのは、万カスがローン苦で自殺したとか、ベランダから
転落したとかいう記事を見たとき。
あと、忠言に耳も貸さず、将来展望も何も無いまま無謀な借金を背負って万損
買っちゃうＤＱＮ見たときとか、買っちゃった後後悔しながら朝夜仕事にいそしむ
お父さん・お母さんとかぎっ子になって留守番してる子供の姿を見たときかな。。
逆にハイパーインフレで長期ローンが無いも同然なんてことになったら
（・∀・）！！になるね。
それにしても来年か再来年から所得税２５％増しになるらしいけど
年金・社保料ＵＰと肉関係のからみでの食品の値上がり分も含めて、
ギリギリ長期ローンのマンカスは大丈夫か？
漏れがショボーンするのは、万カスがローン苦で自殺したとか、ベランダから
転落したとかいう記事を見たとき。
あと、忠言に耳も貸さず、将来展望も何も無いまま無謀な借金を背負って万損
買っちゃうＤＱＮ見たときとか、買っちゃった後後悔しながら朝夜仕事にいそしむ
お父さん・お母さんとかぎっ子になって留守番してる子供の姿を見たときかな。。
逆にハイパーインフレで長期ローンが無いも同然なんてことになったら
（・∀・）！！になるね。
それにしても来年か再来年から所得税２５％増しになるらしいけど
年金・社保料ＵＰと肉関係のからみでの食品の値上がり分も含めて、
ギリギリ長期ローンのマンカスは大丈夫か？
773 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 22:08 ID:r5DufNOP
チンカスってのは賃貸住まいの人だろ。
マンカスってのは分譲住まいで、かつ債務超過の人を指す。
これでよろし？
マンカスってのは分譲住まいで、かつ債務超過の人を指す。
これでよろし？
まあまあ、ｼｰﾌﾟ坂本ちゃん （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ムキになんなよ
ムキになんなよ
776 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 22:37 ID:r5DufNOP
>>774
ん～いい線いってるけどちょっとちがうなあ。
チンカスもマンカスも将来の展望を持たない人、あるいは分不相応の生活を
したがる人の事です。このカスたちは無理してちょっとでもいいとこに住んで
ひとから羨望の眼差しで見られたいといつも思っています。
だから都心回帰なんて言葉聴くと、みんなそろって民族大移動ｗ
債務超過でもローンを払って毎月１０万位貯金出来てれば問題ないと思います。
ん～いい線いってるけどちょっとちがうなあ。
チンカスもマンカスも将来の展望を持たない人、あるいは分不相応の生活を
したがる人の事です。このカスたちは無理してちょっとでもいいとこに住んで
ひとから羨望の眼差しで見られたいといつも思っています。
だから都心回帰なんて言葉聴くと、みんなそろって民族大移動ｗ
債務超過でもローンを払って毎月１０万位貯金出来てれば問題ないと思います。
777 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 22:42 ID:r5DufNOP
>>775
そのプッつーのがよぉ。漏れのハートに火をつけるんだよう。
さて、長期ローン分譲にしろ賃貸にしろ、毎月最低５万できれば１０万程度は
貯金を続けていけるような生活をしていればカスとは言われない。
ボロアパートに住んでても、ボロマンションにすんでてもカスではないと思う。
むしろ、新築の小奇麗なマンションを無理して買って貯金０で毎月家計は赤字、
消費者金融からの借金が増え続けてるような香具師こそカスと言う名に相応しいのでは？
そのプッつーのがよぉ。漏れのハートに火をつけるんだよう。
さて、長期ローン分譲にしろ賃貸にしろ、毎月最低５万できれば１０万程度は
貯金を続けていけるような生活をしていればカスとは言われない。
ボロアパートに住んでても、ボロマンションにすんでてもカスではないと思う。
むしろ、新築の小奇麗なマンションを無理して買って貯金０で毎月家計は赤字、
消費者金融からの借金が増え続けてるような香具師こそカスと言う名に相応しいのでは？
778 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 22:50 ID:r5DufNOP
一生に一度の買い物はするな、二度三度買える値段のものを買え。
それが分相応というものです。
一度しか買えないくらい高価なものは、ハズレを掴んだらおしまいです。
それにそんな高価なものを借金して買うなと言いたい。
それが分相応というものです。
一度しか買えないくらい高価なものは、ハズレを掴んだらおしまいです。
それにそんな高価なものを借金して買うなと言いたい。
>>770
激しくワラタ。
激しくワラタ。
(´-`).｡ｏO(娯楽の少ない環境なのね。。。)
坂本さん、ちっとはまともなことを言うようになったな。
ガイドブックに載ったからか？
俺たちの躾が効いたか？
ガイドブックに載ったからか？
俺たちの躾が効いたか？
782 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 23:04 ID:r5DufNOP
ｼｰﾌﾟ坂本ちゃん・・・やっぱｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸに載ったからか、なんかよそ行きのイイコちゃんになってるな
だれも、そんなことは望んでないよ！！
だれも、そんなことは望んでないよ！！
784 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 23:10 ID:r5DufNOP
ここでちょっと試算をしてみよう。
Ａさんは３５００マソの万損を３０００マソ３０年のローンで購入しました。
Ａさんの年収は７００、手取年収５００マソ程度です。妻子２の４人家族。
給料は毎月３５万円、ボーナス夏４０/冬４０
ローンの支払いは
毎月１２万ほどです。
ここまでで何か異論のある人？
Ａさんは３５００マソの万損を３０００マソ３０年のローンで購入しました。
Ａさんの年収は７００、手取年収５００マソ程度です。妻子２の４人家族。
給料は毎月３５万円、ボーナス夏４０/冬４０
ローンの支払いは
毎月１２万ほどです。
ここまでで何か異論のある人？
785 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 23:12 ID:r5DufNOP
>>783
漏れが一人だと思ったら大間違いだ。ただしこの事は誰にも喋るな。
漏れが一人だと思ったら大間違いだ。ただしこの事は誰にも喋るな。
質問！！ Aさんは何歳で、購入時に持ってた全資産はいかほど？
あと年収７００で手取りが５００になる根拠は？
あと年収７００で手取りが５００になる根拠は？
787 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 23:17 ID:r5DufNOP
>>784の続き
給料からローンを引くと２３万円でした。
さて、年金の負担額が５％増えました。一応事業者が半分負担なので個人負担分
は月１万円ほど増えそうです。
特別減税廃止で税金が２５％多くなりました。なんとこれで月２万円の増税です。
↓所得税率
ttp://www.oshidakaikei.com/syotoku-ritu.htm
給料からローンを引くと２３万円でした。
さて、年金の負担額が５％増えました。一応事業者が半分負担なので個人負担分
は月１万円ほど増えそうです。
特別減税廃止で税金が２５％多くなりました。なんとこれで月２万円の増税です。
↓所得税率
ttp://www.oshidakaikei.com/syotoku-ritu.htm
788 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 23:18 ID:r5DufNOP
>>786
なかなか良い質問でつね。その調子で頼みますよ。では次の人。
なかなか良い質問でつね。その調子で頼みますよ。では次の人。
789 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 23:21 ID:r5DufNOP
というのは冗談で、Ａさんは３０歳、７００万の貯金がありましたが、５００万を
頭金にして３５００万のマンションを買いました。
引越しその他の費用で２００万使ったので貯金０に成ってしまいましたが、
欲しいものは欲しいので後先考えずに買っちゃいました。
ちなみに年収７００→５００の根拠ですが、所得税・住民税・その他もろもろを
考慮した結果、こうなりました。
頭金にして３５００万のマンションを買いました。
引越しその他の費用で２００万使ったので貯金０に成ってしまいましたが、
欲しいものは欲しいので後先考えずに買っちゃいました。
ちなみに年収７００→５００の根拠ですが、所得税・住民税・その他もろもろを
考慮した結果、こうなりました。
＞Ａさんは３０歳、７００万の貯金がありましたが、５００万を頭金にして
それでは、ただのﾁﾝｶｽ上がりの貧乏人のバカでつ
設定はもうちょっとなんとかなりませんか？
それでは、ただのﾁﾝｶｽ上がりの貧乏人のバカでつ
設定はもうちょっとなんとかなりませんか？
791 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 23:31 ID:r5DufNOP
さらに健康保険料も２００３年から年収ベースで計算されました。これで負担額は
２マソも増えてしまってます。
驚くことに所得税も５％増えて１０％になりす。これで１．５マソの出費です。
ここまでで、Ａさんのローンとボーナスを引いた可処分所得は
１６．５マソです。管理費と修繕費で２マソ取られているので実際は１４．５マソです。
すごいですね～こわいですね～。
２マソも増えてしまってます。
驚くことに所得税も５％増えて１０％になりす。これで１．５マソの出費です。
ここまでで、Ａさんのローンとボーナスを引いた可処分所得は
１６．５マソです。管理費と修繕費で２マソ取られているので実際は１４．５マソです。
すごいですね～こわいですね～。
３０歳なら、普通１０００万くらいの貯金はあるよ？
そこで無理して買うなら、1割頭金（３５０万）で残りローンでしょ
この設定にしないと、若くして無理して買ってはいけませんって結論は導き出せないよ
もうちょっとしっかりしてよ！！代表コテハンなんだからさ！！自覚してほしいねえ
そこで無理して買うなら、1割頭金（３５０万）で残りローンでしょ
この設定にしないと、若くして無理して買ってはいけませんって結論は導き出せないよ
もうちょっとしっかりしてよ！！代表コテハンなんだからさ！！自覚してほしいねえ
時には鑑定士に「これからのマンション市況は・・」と語り、
時には建築士に「現在、地震に対してマンションは・・」と
無謀な論戦を挑み「テドリネンシュウ」「アキチリツ」など
様々な名言（迷言）を吐いた坂本っちゃん・・。
ガイドに載るとは、今までの苦労が報われたねん。おめでとさんっ。
794 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 23:36 ID:r5DufNOP
>>790
いや、あるマンカスの例なのでいいと思いますよ。ご希望があれば後ほど
優良万損オーナーの例も挙げまつｗ
さて、Ａさんは終身型の医療保険に加入しています。妻子保障型で月１．５マソ
ほどです。また見栄っ張りのＡさんは自家用車を保有していてます。ローンが月３マソ。
他に自動車税、車検、損保、などの維持費が２マソ程度必要でした。
これでのこる給料は１１マソでつ。
いや、あるマンカスの例なのでいいと思いますよ。ご希望があれば後ほど
優良万損オーナーの例も挙げまつｗ
さて、Ａさんは終身型の医療保険に加入しています。妻子保障型で月１．５マソ
ほどです。また見栄っ張りのＡさんは自家用車を保有していてます。ローンが月３マソ。
他に自動車税、車検、損保、などの維持費が２マソ程度必要でした。
これでのこる給料は１１マソでつ。
特別減税廃止ってなんの減税が廃止かわかんないじゃない
ちょっと！！代表コテハンなんだからしっかりしろよ！！
おめーレベルがこの板のレベルと思われるんだぞ！！
なさけないぞ！！
ちょっと！！代表コテハンなんだからしっかりしろよ！！
おめーレベルがこの板のレベルと思われるんだぞ！！
なさけないぞ！！
796 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 23:39 ID:r5DufNOP
>>792
いや元本を少しでも減らしてあげないと給料なくなっちゃってリアリティのある
話じゃなくなっちゃうからさ。
>>793
しかし「あきちりつ」なんて古い話よく覚えてるね。あのときプラが「あきちりつ」なんて
言い出したんでみんなで大笑いしたっけ。漏れも笑った。
いや元本を少しでも減らしてあげないと給料なくなっちゃってリアリティのある
話じゃなくなっちゃうからさ。
>>793
しかし「あきちりつ」なんて古い話よく覚えてるね。あのときプラが「あきちりつ」なんて
言い出したんでみんなで大笑いしたっけ。漏れも笑った。
７９０が優良？？
おいおい、しっかりしろよ・・・
おいおい、しっかりしろよ・・・
798 ：名無し不動さん：04/02/10 23:41 ID:+iUlxBMb
位相多重ってのもあったよ！！！
799 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 23:41 ID:r5DufNOP
例のじゃわかんねえよ・・・
具体名を言ってよ
それとも、また間違うのが怖いのですか？？
具体名を言ってよ
それとも、また間違うのが怖いのですか？？
>>801
銀行のローンは通らないと思われ。公庫はOKだったと思うが。
銀行のローンは通らないと思われ。公庫はOKだったと思うが。
(´-`).｡ｏO(代表コテハン。。。羨ましいな)
とか思ってんじゃねーあふぉー
とか思ってんじゃねーあふぉー
銀行も公庫も700万あったら年収に対する返済比率4割まで貸しちゃうんじゃないの？
806 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 23:48 ID:r5DufNOP
>>801
余裕で通るどころか、あらゆるローンひとまとめにしてくれますよ。
今のデベはｗ
で、続き。
忘れちゃいけない固定資産税。月１マソ位でつね。
で住宅ローン減税の廃止で２マソ減。あ～ら８マソになっちゃったよ。
余裕で通るどころか、あらゆるローンひとまとめにしてくれますよ。
今のデベはｗ
で、続き。
忘れちゃいけない固定資産税。月１マソ位でつね。
で住宅ローン減税の廃止で２マソ減。あ～ら８マソになっちゃったよ。
>>801 普通、車のローンの方が住宅ローンより利息高いから、
住宅の頭にするより先に車のローンを返す方が得策と思われ
住宅の頭にするより先に車のローンを返す方が得策と思われ
>>806
まとめ屋かよ！
まとめ屋かよ！
811 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 23:52 ID:r5DufNOP
>>802
↓これ嫁。【所得税・個人住民税の定率減税】
ttp://www.tabisland.ne.jp/explain/zeisei3/zes3_1_2.htm
夫の小遣いはすずめの涙の２万円、残り６万円か．．．。書いてて可哀想になってきた。
↓これ嫁。【所得税・個人住民税の定率減税】
ttp://www.tabisland.ne.jp/explain/zeisei3/zes3_1_2.htm
夫の小遣いはすずめの涙の２万円、残り６万円か．．．。書いてて可哀想になってきた。
＞８０６
デベ？が審査？？
住宅ローン減税の廃止で２マソ減？？
あたまオカシイんじゃねえの！！！
ってもともとか！（・∀・）だからｼｰﾌﾟ坂本ちゃんなわけで
デベ？が審査？？
住宅ローン減税の廃止で２マソ減？？
あたまオカシイんじゃねえの！！！
ってもともとか！（・∀・）だからｼｰﾌﾟ坂本ちゃんなわけで
813 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 23:53 ID:r5DufNOP
だからね、デベが全部払ってくれるのよ。持ってるローン。で、その分万損価格に
上乗せするの。だから問題なしｗ
上乗せするの。だから問題なしｗ
＞８１３
どこのデベがそんなことするの？
具体的にゆうてみ?
どこのデベがそんなことするの？
具体的にゆうてみ?
815 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/10 23:55 ID:r5DufNOP
>>814
こらこら詰めない。坂本ちゃんは生かさず殺さず。でつよ！
こらこら詰めない。坂本ちゃんは生かさず殺さず。でつよ！
ｼｰﾌﾟ坂本ちゃん・・・もしかして住宅ローン減税って知らないんじゃない？？
住宅ローン減税って所得税率２５％→２０％になることだったんですか！！！！！
ｼｰﾌﾟ坂本ちゃん！！ マジっすか！！ わし・・そんなん全然しらんかった！！
すげーよ！！ さすがマンション事情に詳しい代表コテハンだよ！！！！！！
詳しくおしえて！！ 今からじゃ申しこんでもだめなのかな？？
ｼｰﾌﾟ坂本ちゃん！！ マジっすか！！ わし・・そんなん全然しらんかった！！
すげーよ！！ さすがマンション事情に詳しい代表コテハンだよ！！！！！！
詳しくおしえて！！ 今からじゃ申しこんでもだめなのかな？？
ミニコか・・・・・
ミニコ業者はなんでもありだから・・・
ステ看のとこはまじでヤバイ
ステ看のとこはまじでヤバイ
そう。ﾐﾆｺの業者のことでつ。
マンソンのデベでは聞いたことないね。
マンソンのデベでは聞いたことないね。
823 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 00:08 ID:AOpnEor0
おいおい、おまいら。漏れもそこまで馬鹿じゃありませんよ。
住宅ローン減税は10年間にわたって、年末残高の1％の税金が戻ること。
だから３０００マソだと１０年で２４０マソ位もどるので、廃止されると
年２４マソ、月２マソ程度出費が増える。
大して定率減税というのは、所得税の税率が330万円～900万円以下のとき
２５％→２０％に減税してあるものの事。これが廃止されれば２５％に
戻るので、手取り収入はその分減る。課税年収５００マソの家庭では
年２５マソ税金が増えるので、月２マソになる。どーだ。まいったか。
住宅ローン減税は10年間にわたって、年末残高の1％の税金が戻ること。
だから３０００マソだと１０年で２４０マソ位もどるので、廃止されると
年２４マソ、月２マソ程度出費が増える。
大して定率減税というのは、所得税の税率が330万円～900万円以下のとき
２５％→２０％に減税してあるものの事。これが廃止されれば２５％に
戻るので、手取り収入はその分減る。課税年収５００マソの家庭では
年２５マソ税金が増えるので、月２マソになる。どーだ。まいったか。
シープ坂本ちゃん！！ もうちょっとしっかりしようよ！！！ なさけないよ！！！
812 名前： 名無し不動さん [ ] 投稿日： 04/02/10 23:53 ID:???
＞８０６
デベ？が審査？？
住宅ローン減税の廃止で２マソ減？？
あたまオカシイんじゃねえの！！！
815 名前： 坂本 ◆.QtnuI7zjc 投稿日： 04/02/10 23:55 ID:r5DufNOP
>>812
所得税率２０％→２５％になるんだから（減税分５％が廃止するので）
だいたい合ってるだろ？税金１００マソが１２５マソになれば月２マソでしょ。
812 名前： 名無し不動さん [ ] 投稿日： 04/02/10 23:53 ID:???
＞８０６
デベ？が審査？？
住宅ローン減税の廃止で２マソ減？？
あたまオカシイんじゃねえの！！！
815 名前： 坂本 ◆.QtnuI7zjc 投稿日： 04/02/10 23:55 ID:r5DufNOP
>>812
所得税率２０％→２５％になるんだから（減税分５％が廃止するので）
だいたい合ってるだろ？税金１００マソが１２５マソになれば月２マソでしょ。
826 ：税理士：04/02/11 00:17 ID:piHpDb5f
823よ。税率は16％→20％に戻るのだよ。
もっと勉強しなさい。
もっと勉強しなさい。
廃止されりゃ、そりゃ増えるだろ。ただし、完全な廃止はこれからも
なさそうだし、時限措置全廃でも90年代のレベルに戻るだけ。
なさそうだし、時限措置全廃でも90年代のレベルに戻るだけ。
マンション営業の皆さんはあしたもお仕事ですか？
たいへんですねー
まーそれが仕事だからしょうがねーなー
たいへんですねー
まーそれが仕事だからしょうがねーなー
＞８２７
無知ですね （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
無知ですね （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
おーい シープ坂本ちゃん
おまい代表コテハンなんだから、>>827、828みたいなバカの面倒もちゃんとみろよ
おまい代表コテハンなんだから、>>827、828みたいなバカの面倒もちゃんとみろよ
831 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 00:26 ID:AOpnEor0
確かに漏れは不動産板の代表だ。だがごく稀に間違うことが無いわけでもない。
だからこそ、彼のアリストテレスは人間は考える葦と例えたのだ。
それを許容できるのもまた人間なればこそ．．．と思うのだが、
諸君の意見を聞きたいものだ。
さてＡさんの給料残は住宅ローン減税の計算ミスにより残念だが２マソ増えて
１０マソになりますた。
だからこそ、彼のアリストテレスは人間は考える葦と例えたのだ。
それを許容できるのもまた人間なればこそ．．．と思うのだが、
諸君の意見を聞きたいものだ。
さてＡさんの給料残は住宅ローン減税の計算ミスにより残念だが２マソ増えて
１０マソになりますた。
＞住宅ローン減税の計算ミスにより
ワラタ
これだから、シープ坂本ちゃんは最高さ！！
ワラタ
これだから、シープ坂本ちゃんは最高さ！！
>>831
税率の25%って数字はどっからでてきたの？
税率の25%って数字はどっからでてきたの？
835 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 00:30 ID:AOpnEor0
>>826
やっぱ漏れの相手は銀行員クラスじゃないとねぇ。
さて、Ａさん宅は１０年に一度内装工事を１２０マソ程度の予算でする予定です。
風呂や洗面所、キッチンなどの水周りはどうしても痛むし、フローリングの板だって
痛む。壁紙もすすけるし換気扇も廻りが悪くなってきます。これら全部はとても無理
ですが、そのときそのとき修理をする予算として年１２マソ程度を見込んでいます。
残り９マソ。
やっぱ漏れの相手は銀行員クラスじゃないとねぇ。
さて、Ａさん宅は１０年に一度内装工事を１２０マソ程度の予算でする予定です。
風呂や洗面所、キッチンなどの水周りはどうしても痛むし、フローリングの板だって
痛む。壁紙もすすけるし換気扇も廻りが悪くなってきます。これら全部はとても無理
ですが、そのときそのとき修理をする予算として年１２マソ程度を見込んでいます。
残り９マソ。
シープ坂本ちゃん！！ 指摘された車ローンはそのままかよ！！！
＞自動車税、車検、損保、などの維持費が２マソ程度
これの根拠おながいします
これの根拠おながいします
＞驚くことに所得税も５％増えて１０％になりす。これで１．５マソの出費
これは一番最初に引いてはだめよ
バカだとおもわれちゃうよ
実際バカだからしょがないけど
これは一番最初に引いてはだめよ
バカだとおもわれちゃうよ
実際バカだからしょがないけど
839 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 00:41 ID:AOpnEor0
>>834
まあ、ちょっとだけ計算が来るってたかもしれませんね。
Ａさんは定率減税の廃止でも計算ミスをしていましたので１マソ増えて
またまた１０マソにもどっちゃいました。でもＡさんの小遣いが２マソでは
少なすぎるので、４マソにして残り８マソにしちゃおう。
>>836
一本化は本題から外れるので報知シンブソ。
まあ、ちょっとだけ計算が来るってたかもしれませんね。
Ａさんは定率減税の廃止でも計算ミスをしていましたので１マソ増えて
またまた１０マソにもどっちゃいました。でもＡさんの小遣いが２マソでは
少なすぎるので、４マソにして残り８マソにしちゃおう。
>>836
一本化は本題から外れるので報知シンブソ。
＞健康保険料も２００３年から年収ベースで計算されました。これで負担額は
＞２マソも増えてしまってます。
シープ坂本ちゃんの博識には頭がさがります
すみませんが、これについて解説おながいします
＞２マソも増えてしまってます。
シープ坂本ちゃんの博識には頭がさがります
すみませんが、これについて解説おながいします
841 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 00:46 ID:AOpnEor0
つうか車のローンで３万で、審査なんか通るわけねーじゃん
つうか車でローン３万ってDQNじゃん・・・
もしかして、ﾁﾝｶｽ的発想？
それともｼｰﾌﾟ的発想？
つうか車でローン３万ってDQNじゃん・・・
もしかして、ﾁﾝｶｽ的発想？
それともｼｰﾌﾟ的発想？
＞６ヶ月点検費用も５千円 バカですか？
＞損保５千円 高すぎ
＞オイル交換・タイヤ交換など５千円。 スーパーバカですか？
＞損保５千円 高すぎ
＞オイル交換・タイヤ交換など５千円。 スーパーバカですか？
やばいよ・・ｼｰﾌﾟ坂本ちゃん
すでに論理破綻してるじゃん どーするよ？
すでに論理破綻してるじゃん どーするよ？
845 ：銀行員：04/02/11 00:49 ID:Dnm6NfBv
ドッペル落ちぶれたな・・・
ただのＡＡ貼り付けヴァカに成り果ててしまったか・・
7 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/02/03 21:48 ID:???
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ジャン・レノまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
l￣￣￣￣￣￣￣￣| .|
| ○ みかん ○ |／
ただのＡＡ貼り付けヴァカに成り果ててしまったか・・
7 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/02/03 21:48 ID:???
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ジャン・レノまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
l￣￣￣￣￣￣￣￣| .|
| ○ みかん ○ |／
846 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 00:53 ID:AOpnEor0
>>846
じゃぁあの世界のマウントシーとやらの宗教的な意味もぜひ答えてｗ
じゃぁあの世界のマウントシーとやらの宗教的な意味もぜひ答えてｗ
848 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 00:57 ID:AOpnEor0
>>845
こんばんわ。銀行員様。はじめまして、坂本という不動産初心者です。
今日いろいろな不動産その他に税金について、私案をカキコしたところ
数々の難癖をつけられて辟易しているところです。どうかドッペルを懲らしめた
あなたのするどい論理で私の私案を正当化できないでしょうか。
ちょっとだけずうずうしいお願いですが、ラビリンスなマウントシープを
助けると思って、宜しくおながいしまつ。
こんばんわ。銀行員様。はじめまして、坂本という不動産初心者です。
今日いろいろな不動産その他に税金について、私案をカキコしたところ
数々の難癖をつけられて辟易しているところです。どうかドッペルを懲らしめた
あなたのするどい論理で私の私案を正当化できないでしょうか。
ちょっとだけずうずうしいお願いですが、ラビリンスなマウントシープを
助けると思って、宜しくおながいしまつ。
>>845
鰤ｽﾚでやれｱﾌｫ
鰤ｽﾚでやれｱﾌｫ
ｼｰﾌﾟ坂本ちゃん・・・もうだめぽ
勇気ある撤退を・・
勇気ある撤退を・・
851 ：名無し不動さん：04/02/11 01:00 ID:TFB+euL9
しょーがねーなー ｼｰﾌﾟ坂本！！ 人に物を頼むときは、ｵｹﾂﾌﾟﾘﾌﾟﾘしながら頼むもんだ
助けてほしい？？ 助けてやろうか？？
駐車場代を忘れてまつよ
助けてほしい？？ 助けてやろうか？？
駐車場代を忘れてまつよ
852 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 01:01 ID:AOpnEor0
>>843
＞６ヶ月点検費用も５千円 バカですか？
だって３マソっていわれたもん。年２回で６マソだから月５千円。
＞損保５千円 高すぎ
だって６マソっていわれたもん。
＞オイル交換・タイヤ交換など５千円。 スーパーバカですか？
だってオイルは半年に一回換えるようにってオートバック○の店員に言われたもん。
その際オイルは最低でも半合成にしなさいっていってた。３０００円ですた。
あ、もしかしてもっと掛かるって言いたいの？それならなっとく。
てなわけでＡさんの給与残は車関係でさらに１マソ掛かって残り７マソ。
＞６ヶ月点検費用も５千円 バカですか？
だって３マソっていわれたもん。年２回で６マソだから月５千円。
＞損保５千円 高すぎ
だって６マソっていわれたもん。
＞オイル交換・タイヤ交換など５千円。 スーパーバカですか？
だってオイルは半年に一回換えるようにってオートバック○の店員に言われたもん。
その際オイルは最低でも半合成にしなさいっていってた。３０００円ですた。
あ、もしかしてもっと掛かるって言いたいの？それならなっとく。
てなわけでＡさんの給与残は車関係でさらに１マソ掛かって残り７マソ。
853 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 01:04 ID:AOpnEor0
>>851
う～ん、そのフレーズは気に入らんがこの際背に腹は代えられん。
とりあえずありが㌧。
さて続き。
さらーに、さらに。駐車場代が２マソで給与残なんと５マソになっちゃったよ。
どうする？！マンカス共よ。
う～ん、そのフレーズは気に入らんがこの際背に腹は代えられん。
とりあえずありが㌧。
さて続き。
さらーに、さらに。駐車場代が２マソで給与残なんと５マソになっちゃったよ。
どうする？！マンカス共よ。
ｼｰﾌﾟ坂本ちゃん、車に金かけてるねぇ
まるで田舎のDQNみたいだ・・
あ・・田舎のDQNか。。。 スマソ
まるで田舎のDQNみたいだ・・
あ・・田舎のDQNか。。。 スマソ
855 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 01:08 ID:AOpnEor0
>>853
ところが、最近の４０００万クラスの近郊マンションはほとんど駐車場代は０なんだよね
あーあ、またプリに騙されちゃって
いまごろ、奴はPCの前で大笑いだろうな
ほんとに、騙されやすい性格でつね・・(´・ω・`)
ところが、最近の４０００万クラスの近郊マンションはほとんど駐車場代は０なんだよね
あーあ、またプリに騙されちゃって
いまごろ、奴はPCの前で大笑いだろうな
ほんとに、騙されやすい性格でつね・・(´・ω・`)
857 ：銀行員：04/02/11 01:09 ID:Dnm6NfBv
話の流れがよく解らんが所得税が20%→25%になるっていう坂本次長の意見は
だいたい合ってるぞ。
今の所得税率は累進課税で所得により10%～37％だが、加重平均で25％ぐらいだ。
それが定率減税(20％）で実質20％（＝25％×（1－20％））になってる。
定率減税の廃止でそれが25％に戻るわけだ。
だいたい合ってるぞ。
今の所得税率は累進課税で所得により10%～37％だが、加重平均で25％ぐらいだ。
それが定率減税(20％）で実質20％（＝25％×（1－20％））になってる。
定率減税の廃止でそれが25％に戻るわけだ。
>>853
どうするって言われても、ここまで中身ぐちゃぐちゃだと、どうすることもできないよ
いやマジで・・
だから、勇気ある撤退をって言ったのに･･･(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
まるで、どこかの役人みたいでつよ
どうするって言われても、ここまで中身ぐちゃぐちゃだと、どうすることもできないよ
いやマジで・・
だから、勇気ある撤退をって言ったのに･･･(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
まるで、どこかの役人みたいでつよ
三角すわりの隔離すれが空っぽだが遠征してきてるのか
861 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 01:17 ID:AOpnEor0
>>856
ほ、ホントか？そりは。ぐっぞ～プリの奴。これじゃまるで
銀行員様＞＞＞＞超えられない壁＞ドッペル＞プリ＞漏れ≒ぷらんたん みたいじゃねーか。
しかしやっぱり>>857の銀行員様がおっしゃると説得力がありますね。
どーだ、喪前ら、ドッペルのようになってもいいなら、ケチの一つでも付けてみろ。
まとめて【銀行員様】が相手をしてやる。
ほ、ホントか？そりは。ぐっぞ～プリの奴。これじゃまるで
銀行員様＞＞＞＞超えられない壁＞ドッペル＞プリ＞漏れ≒ぷらんたん みたいじゃねーか。
しかしやっぱり>>857の銀行員様がおっしゃると説得力がありますね。
どーだ、喪前ら、ドッペルのようになってもいいなら、ケチの一つでも付けてみろ。
まとめて【銀行員様】が相手をしてやる。
ｶﾞｲﾄﾞブックにも掲載された代表コテハンでマンション事情にも詳しい？ｼｰﾌﾟ坂本さんが、せっかく、おいであそばされているのに
なんで、わざわざ、そっちのｽﾚで遊ばにゃならんの？
なんで、わざわざ、そっちのｽﾚで遊ばにゃならんの？
863 ：銀行員：04/02/11 01:20 ID:Dnm6NfBv
864 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 01:21 ID:AOpnEor0
865 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 01:23 ID:AOpnEor0
866 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 01:23 ID:AOpnEor0
ズレテル．．．。
？ｼｰﾌﾟ坂本
↑こりはなんだ？
？ｼｰﾌﾟ坂本
↑こりはなんだ？
867 ：銀行員：04/02/11 01:24 ID:Dnm6NfBv
ね、お客様。いったとおりでございましょ。
私どもの次長が間違いをおこすことなどありえませんでございますよ。
ええ。
私どもの次長が間違いをおこすことなどありえませんでございますよ。
ええ。
＞代表コテハンでマンション事情にも詳しい？ｼｰﾌﾟ坂本
↑こりはなんだ？
ワラタ・・・
↑こりはなんだ？
ワラタ・・・
あー おもしろかった
やっぱｼｰﾌﾟちゃんは最高だよ
でも、もうこんな時間か・・
三角座りでもやって寝るかな(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
やっぱｼｰﾌﾟちゃんは最高だよ
でも、もうこんな時間か・・
三角座りでもやって寝るかな(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
870 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 01:28 ID:AOpnEor0
ちくしょう、またドジったよ。矢印がずれやがってよう。一番指してはいけない
所を指しちまったよ。
自分で自分を貶めてどうする。漏れのバカ。
けどＡさんの給与は５マソしか残ってないのは変わりませんよ。
なぜならＡさんの万損は４０００マソクラスじゃないので別に駐車場を
借りなければならなかったからです。家族４人じゃ食費だけでも５マソじゃきついね。
所を指しちまったよ。
自分で自分を貶めてどうする。漏れのバカ。
けどＡさんの給与は５マソしか残ってないのは変わりませんよ。
なぜならＡさんの万損は４０００マソクラスじゃないので別に駐車場を
借りなければならなかったからです。家族４人じゃ食費だけでも５マソじゃきついね。
871 ：ニセモノ銀行員：04/02/11 01:31 ID:Dnm6NfBv
>>870
その辺をうまく納得させて売りつけるのがマンション営業の醍醐味じゃん♪
その辺をうまく納得させて売りつけるのがマンション営業の醍醐味じゃん♪
873 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 01:36 ID:AOpnEor0
>>869
おいおいおい、シープでとめるな、シープで。坂本を付けてくれよう。
しかしまた騙されたのか。いい加減鬱になってきた。>>871はだれなんだ。一体。
>>872
デベロッパ だまされませんよで あっちょんぶりけ。
しかし今日はナニ男くんがいなかったね。寝よう。
おいおいおい、シープでとめるな、シープで。坂本を付けてくれよう。
しかしまた騙されたのか。いい加減鬱になってきた。>>871はだれなんだ。一体。
>>872
デベロッパ だまされませんよで あっちょんぶりけ。
しかし今日はナニ男くんがいなかったね。寝よう。
なんだ、坂本ちゃんて、おもしろいヤツだったのか。
今日知った。
今日知った。
シープちゃんはおもしろい奴ですよ
だから、とどめをさしたらだめです
生かさず殺さず
だから、とどめをさしたらだめです
生かさず殺さず
>>863
住民税込みで２５％なら、２０％になってるって話はおかしくなるぞｗ
住民税込みで２５％なら、２０％になってるって話はおかしくなるぞｗ
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
チンカスのみんあぁ！！ ぐっどもーにんぐ！！ えぶりばでぇ！！
眠気覚ましに、朝から三角座りだぜ！！
休みに日の朝三は気持ちがええのぉ！！
眠気覚ましに、朝から三角座りだぜ！！
休みに日の朝三は気持ちがええのぉ！！
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
こんだけスルー続けられるやつも珍しいな プ
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
882 ：坂本 ◆.QtnuI7zjc ：04/02/11 16:54 ID:AOpnEor0
まあ、ナニ男君のおかげでスレもどんどん伸びてるわけでｗ
↑髪結いの亭主
４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁
309 ：名無し不動さん ：04/01/30 00:14 ID:???
欧米人の世界で「マンション」って そりゃ上流階級御用達のゴージャスなお屋敷のことでしょう。
はずかしぃぃ。
まるでカローラに 「ベントレー」って愛称つけてるみたいやね。
つまり 欧米人に どんな所にお住まいで？ って聞かれたら
apartment と答えましょうね。
そう。アパートです。
mansion ってのは「大邸宅」って意味です。
ワハハハハハハ！ ハズカシイイイイイィィィィィ！ ワッハッハッハッハ！
「大邸宅」ってのをあえて使ってるあたり、
いかにも貧乏人に背伸びさせてセレブ気分を味合わせてるって感じで笑えるね。
ワーーーッハッハッハッハッハ！
金持ちですら「大邸宅」なんて恥かしくて言えないだろう。
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
「日本語ではマンションと答え、英語ではアパートメントと答える。」
つまり、英会話では「現実を知る」ってことだね。
「大邸宅」「豪邸」なんて普通 持たざる者が 羨望の意味をこめて使う言葉。
自分で住んでるやつが「豪邸」「大邸宅」に住んでますって‥‥
ワーーーッハッハッハッハッハ！
恥かしーーーーーーーーーーー！
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
欧米人の世界で「マンション」って そりゃ上流階級御用達のゴージャスなお屋敷のことでしょう。
はずかしぃぃ。
まるでカローラに 「ベントレー」って愛称つけてるみたいやね。
つまり 欧米人に どんな所にお住まいで？ って聞かれたら
apartment と答えましょうね。
そう。アパートです。
mansion ってのは「大邸宅」って意味です。
ワハハハハハハ！ ハズカシイイイイイィィィィィ！ ワッハッハッハッハ！
「大邸宅」ってのをあえて使ってるあたり、
いかにも貧乏人に背伸びさせてセレブ気分を味合わせてるって感じで笑えるね。
ワーーーッハッハッハッハッハ！
金持ちですら「大邸宅」なんて恥かしくて言えないだろう。
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
「日本語ではマンションと答え、英語ではアパートメントと答える。」
つまり、英会話では「現実を知る」ってことだね。
「大邸宅」「豪邸」なんて普通 持たざる者が 羨望の意味をこめて使う言葉。
自分で住んでるやつが「豪邸」「大邸宅」に住んでますって‥‥
ワーーーッハッハッハッハッハ！
恥かしーーーーーーーーーーー！
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー