不動産トラブル？法律でなんとかなるか？

1 ：名無し不動さん：04/01/20 01:08 ID:rH7jQ8yd

不動産に紹介されてとんでもない家・とんでもない事とかを書き込みよろしく。

私は、その一人…
不動産に紹介されて「この物件はペットが可ですよ」とか行って安心して引っ越したらペット不可！！
事実を聞いたところ「西棟、東棟（同じ系列のマンション）にペット飼っている人いるよ。だから大丈夫だと思って…」私が住んでいるのは東棟…よくよく調べたら東棟にはペット飼っている人がいない…西棟にはいるみたいだけど…（未確認）
こういう場合相談する場所とか法律とかなんらかの手でどうにかなりませんか？

2 ：名無し不動さん：04/01/20 01:16 ID:rH7jQ8yd

これは、多分法律相談とかに…
見た感じでは、「詐欺」っぽくも感じられるけど…
詳しく情報モトム

3 ：キッカー ◆AlhNHjOqJU ：04/01/20 02:05 ID:???

マンションを借りる前に管理人や管理組合の理事に確認もとらずに借りましたか？馬鹿ですね。契約書にペット可の条項なんて無かったでしょう。営業マンの口車に乗せられた君の馬鹿さ加減をこのスレで晒しましょう。

4 ：名無し不動さん：04/01/20 02:18 ID:???

>>1
３みたいな馬鹿は放置で。

君が部屋を借りるにあたり、ペットを飼うことができる物件を求める
ことを不動産屋に告げ、それを契約を締結する上で重要な要素にしていた場合、
錯誤無効を主張する事が出来る。
過去の判例では、錯誤無効を主張した上で
この場合引越し済みの場合引越し費用、支払った敷金，礼金の返還を請求できる。
頑張れ！
簡単に話は進まないはずだ。なぜなら上記のような要件を充たすか否かはこの要件
が存在した事を君が立証しなければならない。当然相手側は、君がこの要件に該当
する事実を主張すると、否認するだろう。
まぁ、本人訴訟でも可能な事案だと思うが。

5 ：キッカー ◆0istIrX3Vo ：04/01/20 02:23 ID:???

>>1

マンションを購入なさったのですか？
それとも借りたのですか？
私は売買しか経験がないので、賃貸だと急に歯切れが悪くなります（悲）。

もし、売買なら明らかに業者の重要事項説明義務違反ですね。
ただ、「ペットが飼えない」という理由での契約解除は難しい。
仲介手数料を返金させるとか、金銭的な補償をさせるのが現実的では？

賃貸だとすると、これどうなんだろう。
業者の非を問うことはできるような気がするけど。

6 ：名無し不動さん：04/01/20 02:33 ID:70trLrO9

だ・か・ら
契約の解除という話ではなく、そもそも契約は無効であると主張するのよ。

7 ：984：04/01/20 02:44 ID:SX8/zgLn

>>4
錯誤無効を主張する為には、その他に表意者に重過失がない事も要件
ですからきつくない？契約書の「ペット可」かどうかを確認しなかった
事に重過失が認定されるんじゃないの？

ここは、錯誤無効よりも立証責任の点で債務不履行構成の方が楽でしょ。
若しくは消費者契約法条の取り消しとか。ただ、いずれにしても契約者
が「ペット可」かどうかが契約締結の重要構成要素であったと言うことを
不動産業者に伝えた言う点を立証出来なければ駄目だろうとは思うけどね。

現実的には、5の意見が一番通りやすいような気がする。むかつくけどね。

8 ：キッカー ◆0istIrX3Vo ：04/01/20 02:46 ID:???

>>6

う～む。じゃ、いちおう私の持っている参考書から。

「動機の錯誤については、判例は原則として無効とならず、ただ
その動機が表示され、法律行為の内容となった場合に限り
無効になると解している（大審院判決大３．１２．１５，最高裁判決昭４５．５．２９等）」

字面どおりに解釈すると、今回のケースは無効を主張しても、
「ペットが飼えること」が動機として相手方に表示されていなければ、
その主張は受け入れられないと解釈せざるを得ないのでは？

１さんがどんな契約をしているかはわからないけど、
もし自分が仲介する場合はおそらくペット云々は契約書に盛り込まないよ。
それ以前に調査をして、報告してから意思決定してもらうように働きかけるけどね。

不動産仲介の実務から考えても、ペットが飼えないというだけで、
無効を主張することは考えにくいです。

9 ：984：04/01/20 02:58 ID:SX8/zgLn

>>1
現実的な点から、不動産屋とのやり取りなどを話して大家さん
と交渉してみてはどう？もしかするとおｋくれるかもよ。
駄目な場合は、法的な問題として扱うしかないけどさ。まずは交渉でしょ。

10 ：名無し不動さん：04/01/20 09:45 ID:???

とにかく裁判しろやクズ野郎

11 ：名無し不動さん：04/01/20 09:46 ID:???

とにかく裁判しろやクズ野郎

12 ：名無し不動さん：04/01/20 10:30 ID:???

>>３
>君が部屋を借りるにあたり、ペットを飼うことができる物件を求める
>ことを不動産屋に告げ、それを契約を締結する上で重要な要素にしていた場合、
>錯誤無効を主張する事が出来る。

「不動産会社につげ」で、動機の表示あり。
「重要な要素にしていた場合」要素の錯誤あり。と認定したんですね？
貴方は不動産屋ではないですね？

>>7
重過失ない事の立証は、原告でなく、被告の立証責任ですよ。
もちろん判例です。
仮に賃借人に重過失があっても、賃貸人側(側←ここがミソ）にも
告知しなかったあるいは間違えて告知したという重過失がある。
つまり１の「不動産に紹介されて「この物件はペットが可ですよ」とか行って
安心して引っ越したらペット不可！！事実を聞いたところ「西棟、東棟（同じ
系列のマンション）にペット飼っている人いるよ。だから大丈夫だと思って…」
の部分に業者(賃貸人側）重過失あり。
結局双方錯誤ということで無効主張可となります。

前提；業者は契約締結にあたり賃貸人の使者と構成。たしかに仲立人ですが、
事実上使者として行動しているといえるので。この構成で行くと裁判ではここが
メインで争われそうですね。

したがってもっと端的に、不動産屋を被告として無効確認訴訟するのが楽かと。

13 ：名無し不動さん：04/01/20 11:28 ID:???

このケースとは別にして
法律で決まっていたり
過去にトラブルを解決した事例があれば
魔法のように自分の問題も解決出来ると思ってる人多いよなぁ

14 ：キッカー ◆0istIrX3Vo ：04/01/20 14:02 ID:???

>>12

私は不動産仲介業者です。
１２さんに質問させてください。

まず「不動産会社につげていた」ことをもって、動機の表示がなされているとのことですが、
契約の相手方（売主、賃貸借契約であれば賃貸人）に、
「ペットが飼える物件を希望している」ということが伝わっていなかった場合
（＝仲介の不動産業者が売主に対して、１さんの希望を伝えていなかった場合）、
売買契約、もしくは賃貸借契約の当事者間で、動機の表示がなされていた、
とはいえないような気がします。

この点はどのようにお考えになりますか？

次に、賃貸人に関して、「告知しなかった、もしくは間違えて告知をした」ことが、
「重大ナル過失」にあたるとのことですが、
賃貸人が個人の場合、
「表意者の職業・地位、行為の種類・目的等に応じて
通常要求される注意を著しく欠くこと」
には当てはまらない気がします。

この点はどのようにお考えになりますか？

15 ：キッカー ◆0istIrX3Vo ：04/01/20 14:13 ID:???

>>12

続き。

前提で、「業者は契約締結にあたり賃貸人の使者と構成」されておりますが、
わたくし思うに、業者は売買契約、あるいは賃貸借契約の仲介人であり、
本件は、不動産仲介人の責務である、
重要事項説明義務を果たさず、
買主もしくは賃借人に対し、購入もしくは賃借の重要な動機づけである、
「ペットが飼育できること」を誤認させ、
売買契約もしくは賃貸借契約を締結させたのであるから、
買主もしくは賃借人は、その業者を相手取り、
不法行為責任、あるいは媒介契約に基づく債務不履行を、追及するにとどまり、
業者を相手方とする、あるいは売主もしくは賃貸人と業者を相手方とする、
「売買契約もしくは賃貸借契約無効確認の訴え」は、
成立し得ないと思います。

この点についてはどのようにお考えでしょうか？

16 ：キッツカー：04/01/20 15:37 ID:???

ペットはピンクのバニーガールですね。
飼育は常にベットの上ですか、餌はブランドものですか、
お金がかかりそうですね。
賃貸借契約にはなんの問題もありません。
但し、夜の調教はなるべく静かにされた方がいいでしょう。

17 ：12：04/01/20 16:21 ID:???

>>14
ですから、前にも書いたように、この構成はあくまでも使者と構
成する以上、「裁判ではここがメインで争われそうですね。」と書きました。

>>15
この点もあくまでも使者と構成することが前提と書いているはずです。
だからその点がメインで争われるということですね。それをクリアーした上で
の話です。

>>16
ですから、何度も書きますが、使者と構成する訴えを前提です。だから12の最
後に書いてますが「したがってもっと端的に、不動産屋を被告として無効確認
訴訟するのが楽かと。」ということです。
これは舌足らずですが、賃貸人との契約をさしているのでなく、商事仲介人で
ある不動産業者との契約を指している訳です。つまり仲介契約の無効確認訴訟
を予備的請求としてなすわけです。そうすると前提契約が無効である以上、その後
の本旨契約(両者は不可分一体の関係にある）も無効であると主張するわけです。
もっとも、貴殿のおっしゃるように、契約の成立を前提に、債務不履行請求あるいは
不法行為に基づく損害賠償請求ということも当然考えられます。
なお、当然訴訟においては、考えられる訴えを片っ端から請求する者もいます。
はっきり言って裁判官に嫌われます。でも｢我々は原告の代理人で、原告の
利益になるためあらゆる主張をするのが任務である｣と考える弁護士もいます。

18 ：名無し不動さん：04/01/20 16:49 ID:???

現実的には示談になるだろうなぁ

19 ：キッカー ◆0istIrX3Vo ：04/01/20 22:02 ID:???

>>12

どうもありがとうございます。
「賃貸人の使者」とする構成に関しては同意できませんが、
（これは私の個人的意見ですので、お気になさらないでください）
私の理解が不足していたことは認識できました。

粘着しているようで不愉快に思われるかもしれませんが、
もう二点だけ質問させてください。

「仲介契約の無効確認訴訟を予備的請求としてなす」旨記載がありますが、
当該契約を無効と主張する根拠についてお聞かせください。
「動機の錯誤」を根拠とされるのでしょうか？

次に、仲介契約と、本旨契約（１さんがなさった売買契約もしくは賃貸借契約）を、
「両者は不可分一体の関係にある」とするのは、
「不動産業者が賃貸人の使者である」前提から導かれると解してよろしいでしょうか？
（正直に言って、「両者は不可分一体の関係にある」と主張するのは、
やや苦しいと考えますので。）

20 ：12：04/01/20 22:25 ID:???

使者と構成することは苦しいと思います。
法的には、仲介業者は、商事仲立人で、賃貸人とは別個独立の商人です。
しかし現実に見て、場合によりますが、該物件仲介専任契約を締結する場合も
多々おありではないでしょうか？
判例の動向として、昔は契約中は賃借人が強く守られてきました(解除明渡しが困難だった）。
他方契約終了時においては賃貸人のやり放題の部分もありました(敷金返還問題）。
それが、現在では解除明渡しが認められやすくなり、さらに立法的に認められやすく改正され
他面、契約終了時の敷金返還は、賃借人に有利な判決が多くなってきました。
このような動向の中で、ほとんど手をつけられていなかった部分である商事仲立人である不動産業者
の責任、及び賃貸人との関係が今後、問われることがあるのではないでしょうか。
事実、相談の多くは不動産業者に騙されたというものが多くなっているようです。
そのような現状で、無理無理を承知でそのように構成し責任を追求することが将来の
大きな一歩となると思いませんか？
そこで、苦しい(正直、現在の裁判所の判断で、よっぽどのことがない限り
使者であるとか、代理人であるということを黙示的に認めてくれることはないと思う
ます。）と分かりつつ主張するのです。馬鹿な主張しやがってと言われるでしょうが・・

あと、不可分一体という点については、使者と構成することとは直接関係ありません。

21 ：キッカー ◆0istIrX3Vo ：04/01/20 23:13 ID:???

>>12

ご丁寧な回答、まことにありがとうございました。
「馬鹿な主張しやがって」
いえいえ、そんなことは露ほども思っておりません。

今回の１さんのケースは、同じ不動産仲介業者として、
恥ずかしく思えるくらい、基　本　的　な　ミ　ス　だと思います。
１２さんが現状に対し、いささか大げさな表現を使えば、
異議を申し立てようという姿勢をお取りになるのも
理解できます。
自分が仲介したのであれば、こんなことでお客様を泣かせるようなことも
なかったであろうに・・と、歯がゆく思っております。

いささかまぬけな質問もあったであろうに、長文にてお付き合いくださいまして、
本当にありがとうございました。

22 ：7：04/01/21 01:00 ID:???

使者と構成するのも良いのですが、賃貸人の履行補助者と構成して債務不履行
で争うことについてはどう考えますか。御時間があれば宜しくお願いします。

23 ：12：04/01/21 09:47 ID:???

>>7
おはようございます。
履行補助者という構成も良いですね。むしろその方が言葉的には両者の関係を
捉えていると思います。
ただやはり債務履行という場面のもう一歩前での゛勝負"を考えてい
ました。つまり契約締結段階を問題にし、そもそも契約は無効であると。
また、以下のようにも考えました。
履行補助者とは一般には、債務者の債務を履行する上での手、足ですよね。
(誤解のないように申し上げさせていただきますと、講学上の概念ですから
色々定義づけはありますので、極簡単に定義づけしました）。
そうだとすると、ここでは使用収益させる債務が問題ですから、そもそも
使用収益『自体』には問題ない。また不動産業者はこの債務の履行補助者
ではないわけですよね。いささか引っかかったのです。
あくまでも契約段階での話にし、契約締結の相手側の使者(あるいは代理人）
と考え、錯誤無効の主張をしたいと。

今までの経験上(とは言ってもさほどの経験ではないです）、この手の訴訟は
訴訟外和解なりことが多く、裁判所の公権的判断を頂けることは少ないです。
依頼者自身金さえ戻ってきたら良い。弁護士にこれ以上費用を払いたくないと
いうのが本音ですからね。そこを自分のため（興味？）に徹底的にやりまし
ょう！(当然訴訟費用を頂きますが）とはいえないですものね。
また、あまりこのような訴訟をすると、仲間内からあいつは「筋が悪い」と
なりますから。

24 ：名無し不動さん：04/01/21 13:35 ID:???

>>12

あなたの職業って何？

1.弁護士事務所経営者
2.弁護士事務所の下っ端弁護士
3.修習生
4.司法試験受験生（やっと一次受かりました）
5.司法試験受験生（今年で5年目だけど早く一次だけでも受かりたい）
6.法律事務所の事務員
7.ロースクール受験生（現リーマン）
8.ロースクール受験生（現大学生）
9.大学生
10.駿台生
11.単なる法律かぶれ

25 ：名無し不動さん：04/01/25 01:11 ID:NFoTwy19

>>24
はっきり言え。

12さんの意見をもっとききたい。

26 ：名無し不動さん：04/03/03 04:05 ID:zoHZDpQw

築5年という広告を見て賃貸住宅に契約しました。
一応下見も行きましたが、建物の知識が無い為、家賃と間取りで判断しました。
契約も済み、前住んでいたアパートの退去手続きや引越し業者の手配も完了し
入居直前に、家主との何気ない会話で、実際は推定築20年だという事が判り
契約した不動産業者に何度も問い合わせたが「見て決めたんだろう」の一転張りで
真実を明らかにして頂けず、宅建協会に相談。そこで初めて、築年数に偽りがあった事は
認めたものの謝罪は一切無し。アパートの退去に関する全ての手配を完了していた為
そのまま入居に至る。でも不動産業者のあまりの誠意の無さに、不快感を感じ
調停申請をし、話し合いを儲けましたが「疚しい事は一切無い」で解決に至りませんでした。
このままでは、あまりにもひどいと思いますが
法律の知識も何も無いので、これからどの様にしたらいいですか？
基本的には、不動産業者にきちんと反省し謝罪して欲しい事だ第一です。

27 ：26：04/03/03 04:11 ID:zoHZDpQw

前住んでいた所はアパートで、問題の賃貸住宅は一戸建てです。
何卒適切なアドバイスお願いします。

28 ：名無し不動さん：04/03/03 04:11 ID:???

法学部の学生だったら酒の席なんかでセンセに聞いた方が早いぞ。
内容見てると低学年かなと思うし。一度笑われてきた方が自分の
ためにもなると思う。笑われる経験は貴重。

ノウハウ本見て必死に書いてる馬鹿だったら、もう処置無しなんで・・・
どうにもならんね

29 ：名無し不動さん：04/03/03 04:12 ID:???

無理だろ、
どうやって損害をはじき出すんだ？
法律は謝罪を強制できないし

30 ：26：04/03/03 04:30 ID:zoHZDpQw

調停では、、、、
契約の際に、契約書に際し不動産業者の不備があり
（敷金の欄を保証金に書き換える等=訂正印・他）
その為に、こちらが何度も出向いたり、後不動産業者と家主が親戚関係という
事もあり、入居後に一方的に洗濯は何時までとか、洗車は週1回とか
変な注意を受けたり、と明らかに家主側にたった発言しかしなくて・・・
こちらの考えは、不動産業者=中立という考えだった為、不動産業者として
役割を果たしていないと判断させて頂きました。
築年数の偽りも加え、謝罪も無く常識の範囲超えていると感じましたので
その上で、仲介手数料の半額返還という形をとらせて頂きました。
勘違いされるかもしれませんが、最初からお金が欲しい訳ではありませんでした。
ただ、嘘をついた事に対してこのままでは泣き寝入りになる事が
理不尽に感じ、その上で金銭の要求をしたまでで
結局は、最初にきちんと謝罪してくれてさえいれば、返還などと申請したりは
しませんでした。

31 ：名無し不動さん：04/03/03 04:34 ID:???

じゃあとっとと弁護士に相談するなりなんなりしろよアホ？

32 ：名無し不動さん：04/03/03 07:28 ID:???

>>30
仲介手数料半額どころか、築年数を15年も偽るのは重大な説明義務違反なので契約の解除と
損害賠償請求が出来るよ。宅建協会だけじゃなく県の管轄部署には
相談したのかな？そっちが行政指導できるところだから、県のほうが
いいと思うよ。
まあ、契約の解除となるとヤクザ不動産屋が抵抗するだろうから弁護士いれないと
現実的には厳しいと思うけどね。

33 ：名無し不動さん：04/03/03 12:08 ID:Jw6vQeYX

>>30
売買と異なり賃貸借の場合は、建物の築年数に相違があっても
明らかに借主に不利になるとは一般に考えらておりません。
重要事項説明の内容についても建物の建築年月日を説明すべき
規定はありませんので、法35条の重要事項説明義務違反を根拠
に損害を立証することは無理でしょう。
法32条の誇大広告の禁止についても築年数自体は法定された、所在
規模・形状には築年数は含まれていませんから無理かもしれません。
不動産公正取引協議会の加盟業者であれば、表示規約違反の可能性
がありますから、注意勧告ぐらいはしてくれると思いますよ。

34 ：名無し不動さん：04/03/03 12:11 ID:???

>>33
ばーか。民法で対応できるだろうが。
ったく、宅建業者は法律わかってねえな。
知ったかレスするな。

35 ：名無し不動さん：04/03/03 12:13 ID:???

重説で築年の記載はないんだけど。

36 ：名無し不動さん：04/03/03 12:18 ID:???

詐欺取り消し、錯誤無効、説明義務違反による債務不履行責任などの主張が可能。

37 ：名無し不動さん：04/03/03 12:24 ID:Jw6vQeYX

債務不履行（415条）ですか、それとも不法行為（709条）ですか？
それとも競合的請求ですか？

38 ：名無し不動さん：04/03/03 12:26 ID:???

>>36
仲介業者の債務不履行だから、損害賠償請求は理論的には可能。
解除は仲介業者だけで出来ないので不可能。
実際の損害について、仲介業者と金額を争う事になる。

これが模範解答だよ。

39 ：36：04/03/03 12:49 ID:???

>>38
当然業者の債務不履行責任が借主から問われ認められた場合には、家主も適法な
仲介がなされていれば家賃収入等のうべかりし利益を失ったとして業者に債務不
履行に基づく損害賠償請求が可能。

40 ：名無し不動さん：04/03/03 13:05 ID:???

>>39
悪くないけど、それだと二重になってしまう。

第三者である貸主との間で、普通に契約を解除した場合の計算を
仮にやってもらい、それで出る損害（礼金とか）を、仲介者の責に帰すべき
損害として賠償請求する流れになると思われる。
もちろん、ホームレスになっちゃつまんないので、裁判が終わるまでは
解除は実際にはしない事になるね。

仲介者の側は、きっと、物件自体を確認する機会はあったとか主張して、
そのまま住んだ場合を前提に、説明義務違反による損失額を独自に
算定して争ってくる事になる（もちろん少なめにｗ）

そして、裁判所が、築年の説明義務違反を重く見るなら、借主側の主張に
近い金額を提示するし、軽く見るなら仲介者側の主張に近い金額を提示する。

こんな感じだと思われる。

41 ：26：04/03/03 15:40 ID:zoHZDpQw

建物についてですが築年数23年。
相手の不動産業者は、㈱(有)がない為個人経営のところだと思います。
外壁の塗り替えや瓦の入れ替えなどの手を加えたのが5年前という事です。
小額訴訟を考えましたが、その前に県に相談してみます。
たくさんのアドバイスありがとうございました。
このまま泣き寝入りだけはしたくないので、頑張って納得出来る結果にしたいです。

42 ：名無し不動さん：04/03/15 16:01 ID:/DJ+75kJ

一昨年の4月末（詳しい日付は忘れてしまいました）に賃貸契約を結び、今年更新なんですが、来月更新料払えばイイと思って安心してたんです。
しかし不動産屋から「今月末までに振込め」と言われてしまい、かなり焦ってます。
賃貸契約の際に更新の日を聞かなかった自分も悪いんですが、契約日の一ヵ月も前に更新料を請求されるものなんでしょうか？
スレ違いかも知れませんが、どなたか法に詳しい方教えて下さい。

43 ：名無し不動さん：04/03/15 16:10 ID:???

解約が１ヶ月前なんだから
１ヶ月前に更新料の請求するのは
普通じゃない？
そんな事考えればすぐ分かるはず

44 ：名無し不動さん：04/03/15 16:14 ID:???

>>42
こういう馬鹿がいるんだよなぁｗ

45 ：名無し不動さん：04/03/15 16:17 ID:/DJ+75kJ

>>43　初めて契約したんで何も知らなくて・・・
くだらない質問に答えて頂いて本当にありがとうございました・・・
今からバイトでも探してきます・・・

46 ：名無し不動さん：04/03/15 16:21 ID:???

>>44
ｵﾏｴﾓﾅｰw

47 ：名無し不動さん：04/04/08 16:52 ID:???

勝手に家の鍵を開ける。
彼氏を呼べば「同棲してるの？」などと言ってくる。
（しかもこの大家、私のいないところで彼氏にも同じことを言ったらしい）。
クーラーの水漏れを人ん家の洗濯機の漏水のせいにする（未だに謝罪なし）。
新築でもないのに1階のドアの立て付けの悪いのを2階の私の荷物が多いせいなどと
素人判断で断定し、仲介業者に報告。

最悪だったのが先月。
私は妹と入れ替わりで入居しましたが、妹の入居は平成13年10月、私が入居したのは14年7月。
更新時期でもないのに3月頭にいきなり更新通知が来て「15日までに更新料を支払え」と。
寝耳に水状態で仲介業者に連絡すると「確定申告に併せての更新で、大家さんがどうしても
といっておりますので」とのこと。
しかもこの大家、それが出来ないなら仲介業者を他の不動産屋に変えますなどと脅した
らしいです。
普通なら引越しするところですが、貧乏人のあたしにゃとても無理ですた。
他に引っ越す金がないので仕方なく更新料を払ってしもた｡ﾟ(ﾟ｀Д´ﾟ)ﾟ｡
不動産屋は平謝りだったが、大家は全く意に介さない様子。
更新後にこちらに来るはずの契約書も、未だに届いておりません。
仲介業者に聞いたところによると、「入居の際は荷物が多過ぎない様に」などの一文を
くわえようとしていたらしく、それは仲介業者の方で「駄目です」と言ってくれたそうですが。
先ほども「部屋の荷物を減らせ」などと催促の電話が…

何か良い手立てはないでしょうか。

48 ：47：04/04/08 16:59 ID:???

因みに私は本が好きで、現在800冊ほど所有しておりますが、それが原因で
立て付けが悪くなったり床がたわんだりするものなのでしょうか？
ピアノなど重量物を入れているなら分かりますが、それは入居時の禁止事項ですし、
本くらいでたわむ様な建て方をしている方がどうかと思うんですけど…
もちろん新築ではありません（軽量鉄骨2階建て、築10年ほど）。

49 ：名無し不動さん：04/04/09 18:05 ID:???

>>48
書籍はアナタが考えている以上に、重量物です。
床が抜けることもないわけではありません。

50 ：名無し不動さん：04/04/09 22:29 ID:???

多少の出費を覚悟で建築士に鑑定依頼。
そうすれば原因がはっきりする。
築10年も経てば建物自体の劣化は当然だし、いくら本が多いからといって
床が抜けたなんて聞いた事がない。
余程のオンボロアパートなら話は別だが。

51 ：名無し不動さん：04/04/12 23:26 ID:???

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

52 ：名無し不動さん：04/04/30 08:43 ID:???

age

53 ：名無し不動さん：04/04/30 17:47 ID:Qg8TYmXl

隣地に新しい住人が引っ越してきて、半年ほど経ちましたところ、
私の土地との境界を示す境界石の位置が間違っていると言い出してきました。
なんでも、隣地の売買を斡旋した不動産会社が測量したところ、
隣地と私の土地との正しい境界線は、境界石が示しているものより
10cmほど私の土地側に入ったところであると判明したというのです。
これは、何らかの手を打たないとまずいことになるのでしょうか。
それとも、言い掛かりに過ぎないと放ったらかしていても良いのでしょうか。

54 ：名無し不動さん：04/05/01 03:20 ID:Cpq5Z3zH

すみません。質問なのですが、実は管理会社がミニッテックの家賃51000円の
マンションに住んでいるのですが、今まで直接ミニテックの引き落としだったのが
少し前に、なにやらクレジットカード（オリコ）の書類を送りつけられ、これからは家賃を
クレジットカードで払うってことになりました・・。
それで、その時は特に気にしなかったのですが、オリコの明細が毎月届くのですが
そこに手数料210円というのが毎月ついてきます。。
いままでは自分の口座お金を入れているだけだったので、きっちり51000円のみ支払っていた
のですが今では51210円です。。手数料の内訳（銀行に支払う？）は良くわかりませんが
契約の書類（マンションを借りたときの）には210円の手数料を支払うことは明記
しておらず、できれば向こうに負担してもらいたいのですが可能でしょうか・・？

もう一つ、クレジットカード会社オリコの引き落とし日である日付にお金が
口座にないと、また手数料210円を加算され、さらには損害延滞金400円程度
が加算され、さらには催告手数料50円（おそらくハガキ代）が加算されています。
損害延滞金は利子として分かるのですが、（しかし年利20％だとして引き落としが
１2日遅れただけで400円も取られるのも疑問）

手数料に関しては引き落とす時にかかるお金だとして、
引き落とせないのに2回取られるのもどうかと思う。
催告手数料に関しては意味不明です。

自分で電話して聞けばいいと思うのですが、実際法律ではどのようになっているの
か知ってから電話しようと思いまして・・。
細かい金額で申し訳ありませんが、どなたか詳しい方いましたらアドバイスお願い
します・・。

55 ：名無し不動さん：04/05/01 06:04 ID:???

５３の方へ何らかの手を打つべきでしょう。新しい隣人の方が正しいとしても時効取得があります。あなたが何時本件土地を取得したか調べて民法１６２条を読みましょう

56 ：名無し不動さん：04/05/01 09:50 ID:???

>>54
まあ、わずかな額でも費用が増えると、誰でもいい気はしない。
でも、まあ、現実的に引き落とし手数料を管理会社側で持ってもらおうというのは、無理でしょう。
そんなの、キミだけ特別扱いはしてくれないよ。
あと、追加引き落とし手数料やら催告手数料が加算されるのは、約定日に所定の金額が口座に入っていれば無問題なんだから、キミに非があるだろう。
単なる、履行遅滞。

賃料は特別の取り決めがない限り、「持参債務」でしょう。
要は、相手（家主または管理会社）のところに出向いて、月々の賃料を支払わなければならない。
そんなの現実的じゃないので、一般的に、振込とか引き落としにより債務の履行が行われているわけだ。
引き落とし手数料を取られるのがイヤなら、管理会社に毎月の家賃（実際は、前家賃）を持参するので、クレジットカード決済は止めてくれと言ってみろ。
どういった回答をするかわからないが、まあ、嫌がられるのは間違いない。

57 ：：04/05/01 13:37 ID:PL/aKImH

54ですが、出来れば法律的な回答がほしいのですが・・。
一応大学の法学部なので基本的なことは耳にしたことがあるので・・。
まず

＞追加引き落とし手数料やら催告手数料が加算されるのは、
＞約定日に所定の金額が口座に入っていれば無問題なんだから、
＞キミに非があるだろう。単なる、履行遅滞。

催告手数料なるものは普通に法律違反だと思いますが？
履行遅滞とありますが、クレジットカードというものは借金であって、それに関する
手数料は利子以外は認められていないと思いますが？（取立てするのに交通費から
人件費まで取り立てられたらたまったもんじゃない）

＞賃料は特別の取り決めがない限り、「持参債務」でしょう。
＞要は、相手（家主または管理会社）のところに出向いて、
月々の賃料を支払わなければならない。

これが引っかかるのですが、私は借金をオリコに返しているのであって、家賃は
オリコは払っているのでは？？
オリコが家賃を支払うのであるから、オリコとミニテックの間での話なら納得
もできるでしょう。（オリコがミニテックに持参すると言う意味）

また特別な取り決めがないといいますが、私の書き込みちゃんと読みました？
契約書には私の口座から自動引き落としと明記してますが・・？
それが突然オリコを間に挟まれたってことです。

58 ：名無し不動さん：04/05/01 14:04 ID:???

>>57
そーゆーレスの返し方してちゃ誰もアドバイスしないと思われ。。。
法学部ならなおさら「自分でやれ」って言われるのがオチ。
素直に法律板行った方が良いよ。

59 ：　　：04/05/01 14:15 ID:PL/aKImH

へ？何か気にさわりましたか？
ただ、ちょっと、知ったか、に分かったような事言われたもんで
口調はきつくなりましたが・・。
まさか催告手数料を肯定されるとは思いませんでしたし・・

法学部って言っても、民法第何条の何項とか六法引くのはしんどくて・・。
法律板の方にいってみます・・。

60 ：名無し不動さん：04/05/02 00:53 ID:???

>>59
どーやら向こうでも相手にされなかったみたいだね。

61 ：名無し不動さん：04/05/04 18:39 ID:LjPKAX7v

マンションに最近引っ越したばかりなのですが、このマンションに1,2ヶ月前に空き巣に何件も入られていた事を知りました。
不動産屋も大家も何も言わないばかりか、「このあたりは治安はいいですよ」といっていました。
聞けば、このマンションたびたび空き巣に入られているらしいです。
確かに高級マンションじゃないので、自分で気をつけるしかないのですが、他に気に入っていた物件もあったので知っていたらここにしなかったのに。
これってわざと隠していたって事でしょうか？こういうのってひどくないですか。
なにか大家や不動産会社にペナルティーは課せられないのでしょうか。なんかとっても悔しいです。

62 ：名無し不動さん：04/05/04 20:07 ID:???

どうでしょ、微妙な所だから
防犯設備の追加あたりで手打ちに出来るんじゃないのかね

63 ：名無し不動さん：04/05/19 08:55 ID:???

賃貸借はよく言った言わないでもめます。でも契約書・重説に書いてないからすっとぼけられて御仕舞いだと思います。そのためにきちんと書面にしましょう。又他に気に入った物件も同じかもしれません。悔しいでしょうが次の部屋探しのときには書面にしてもらいましょう。

64 ：名無し不動さん：04/06/04 12:36 ID:NH6eQtsy

現在、自営業を父が経営し駐車場を４台分借りているのですが、
そこの駐車場全体の契約率が悪く、最近になって貸主が値下げをしました。
値下げされたことが分かったのは、最近借りた人に聞いて発覚しました。
貸主に父が借りている駐車場は値下げしないのかと聞くと、
値下げしないと言っています。
こういうケースの場合、貸主に対して何らかの値下げ請求が出来ないものか悩んでいます。
どうか、ご教授ください。よろしくお願いします。

65 ：名無し不動さん：04/06/04 13:50 ID:???

>>64
一旦解約して契約し直せば？

66 ：名無し不動さん：04/06/04 14:10 ID:NH6eQtsy

>>65
元々、正式に契約したのが１０数年前なんですが、
その時から、貸主と直接、契約しています。
その時には、敷金礼金等は一切払ってないんですが、
解約して、契約すると間に不動産屋さんを挟むと言われています。
すると敷金礼金を払わなければならないのです。
礼金等は特に無駄なお金なのでなるべくなら出したくないので
どうにかならないかと思いまして…。
いかがなものでしょうか？

67 ：名無し不動さん：04/06/04 14:51 ID:???

契約更新時に賃料の改定をしてもらえば。

68 ：64：04/06/04 15:41 ID:NH6eQtsy

>>67
その貸主の場合、値下げしないから、文句があるから出て行ってくれと言われかねないので
法的にもしくは判例などがあればなと思いまして。

69 ：名無し不動さん：04/06/04 16:05 ID:???

>>66
礼金払って賃料安くしてくれるんならその方が良くない？
仮に礼金が賃料の1月分として、賃料が10%安くなるんなら
10ヶ月で元取れるし。

70 ：名無し不動さん：04/06/04 16:49 ID:???

>>68
まさにその通り、駐車場は文句があるなら出て行ってくれという類のもんです
交渉を持ちかける自由もそれを断る自由もある
一致しなかったら契約には至らない。これが基本

71 ：64：04/06/05 09:56 ID:LZ0SSu6b

交渉は続けますが、このまま値下げだけしてもらうのは難しいみたいですね。orz
ありがとうございました。

72 ：名無し不動さん：04/06/09 20:53 ID:3g5kXutb

解約したはずのマンションの家賃不払いの請求が
実家に行ったっていう話題はここでしていいんでしょうか？＿|￣|○

警察に電話したら「架空請求だから払わないように」とのことだったけど
不安だ・・・実家にいる両親や妹の身になにかあったら・・・(´･ω･`)
どこから情報漏れたんだろう；

ちなみに実家に行った請求書の業者の名前は全然知らないところ
借りた＆解約した時の業者は音信不通＿|￣|○
解約した時敷金返済してもらえず、連絡もとれなかったんで諦めてたけど
こんなことになるなんて；

73 ：名無し不動さん：04/06/09 23:01 ID:M7cmWl2o

親が駐車場を２台分借りているのですが、賃貸借契約書を
見ると、
甲（貸主）の所有する駐車場・・・・
となっていたので登記を調べたら土地の名義人は別の人
（正確には貸主の親類）でした。
土地の所有者と、駐車場としての所有者は別扱いになるのでしょうか？
甲の管理する駐車場、、、というのであればわかるのですが。
ちなみに、貸主は自分の所有だと言っています。

74 ：名無し不動さん：04/06/11 18:57 ID:+6FZ0LAM

[土地の契約について]
困ってます。どなたか知恵を貸してください!!
中間の不動産業者に住宅ローンの仮審査が降りたと伝えたところ、契約書から「ローン特約」を削除したいと言ってきました。
それは困ると拒否をし、「ローン特約」を入れる約束をしましたが、契約の2日前に上がってきた契約書のコピーを見ると、確かに「ローン特約」は入ってますが、他に「念書」として
「万が一融資不可の場合は買主の責任と負担で残金決済を支払う約束をする。」
と相反する事が書いてます。不動産業者に「話が違う!!」と詰め寄っても、取合ってくれません。
まだ、契約前の為（手付けも払ってない）、嫌ならやめればいいのですがどうしてもほしい事情があるのです。
ポイントは
1.購入予定の土地は、すでに購入済みの土地の隣で、購入によって土地が広くなります。また、下記2の理由により売り値は相場の1/2位です。
2.購入予定の土地は、道路に接してない為、一般には「建て替え不可」で、一般に売るには今の価格より更に下がると思われます。（道路に接してる隣家以外には売りづらい。また、近所で他に買いたい人が今の所いない。）
3.売り主は、売った後の引っ越し先の手配、引越しに向けての準備をしておりどうしても期日までに売りたい。
このように、「どうしても売りたい」売り主と「どうしても買いたい」買い主なのに
「ローン特約」をつける、つけないで話がまとまりません。はっきりいって、不動産やにかなりなめられてる感じです。「ローン特約」をきちんとつけて契約に持っていくにはどうしたらいいでしょうか？
ちなみに、その不動産業者について都庁のHPで調べたところ、7年前に創業、過去５年間の処罰などはなかったです。
自分でも色々調べたりしてるのですがどうにもできず途方に暮れてます。
お願いです!!どなたか知恵を貸してください!!

75 ：キッカー ◆0istIrX3Vo ：04/06/11 20:45 ID:???

>>74

中間の不動産業者＝仲介業者ということですよね。

あくまで推測ですが、仲介業者ではなく「売主」がローン特約を拒んでいるような気がします。

質問です。
　　「売主」は「買いかえ」るために今回の物件を売却しているのですか？
　　引越し先が賃貸であれば、買いかえ先との関係はないのでしょうが、
　　もし「買いかえ」であるならば、74さんとの契約にも影響を及ぼす可能性ありです。

この点は大事なことなので、わからなければ仲介業者に問い合わせてください。
また、
　　物件は仲介業者が売主から依頼を受けて売却活動をしているのか、
　　それとも
　　　　　74さん→業者　⇔　　売主側業者←売主
と言う風に業者が2社いるのでしょうか？

買主がローン特約をつけたいのに、売主がローン特約を許さなければ
最悪破談もありえます。（売主においてはローン特約を許す、許さないは自由です）

76 ：名無し不動さん：04/06/11 21:09 ID:???

金融機関の融資ＯＫの返事はいつごろなのかと。
それまであーでもないこーでもないとズルズル引っ張ればＷ？

77 ：名無し不動さん：04/06/12 09:45 ID:ymB9mKjT

74です。
レスありがとうございます。
元々は、売り主から直接買わないか？と話が来て、今は仲介業者が売主から依頼を受けて売却活動をしています。売り主は80過ぎの一人暮らしのお年寄りで、引越し先は親戚のところ、その為に今親戚の家を改築中です。
銀行の本申込みに「土地の売買契約書」が必要の為、申込みが出来ないでいます。申込んだら融資は2週間後位で出ると銀行からは聞いてます。
不動産屋が言うには、売り主は私が「ローン特約を理由にキャンセルすると困るからはずしたい」と言ってるらしいのですが、こっちとしては「ローン特約が入ってないと逆に銀行の審査が降りなくなる」と話してもきいてもらえません。
はっきりいって不動産屋がおかしいんです!!私達ではなく他に「売りたい相手」が出てきてこっちから断らせようとしてるのかもしれません。売り主のお年寄りのにも色々焚き付けてるのでしょう。
今日の夕方、不動産屋と会います。それまで、また
相談に載ってください!

78 ：名無し不動さん：04/06/12 16:52 ID:dRif/AhC

質問です。位置指定道路に接道している新築物件を購入予定の者です。
位置指定道路の持分は今回の売買対象の中に含まれているのですが、
その位置指定道路の開始点は原道が公道の42条2項道路に接続しており、
位置指定道路と42条2項道路との間には近隣の地主が所有するセット
バック部分が挟まれています。セットバック部分の持分は今回の取引には
含まれていないのですが、通行に当って通行権等が発生することって
あるのでしょうか？

79 ：名無し不動さん：04/06/12 19:43 ID:???

マルチなのでスルーしてください。
こういうのに答えていると荒れたり編なのがわく原因になります

80 ：キッカー ◆0istIrX3Vo ：04/06/12 22:02 ID:???

>>74

まあ頭を冷やして。

まず、ローン特約がないと銀行の審査が通らないということはないです。
銀行にはローン特約の有無は関係ないですから。

わからないのはもともと74さんに売却の話が来ているのに、
仲介業者が依頼を受けている点です。
同時進行で話を進めていたのかな？

仲介業者からすれば、74さんと売主の両方から仲介手数料が入るので、
こんないい話はありません。
他に売りたい人がいて、とはいうものの囲にょう地を買う人がそうたくさんいるとも思えませんし。

売主がローン特約に基づく解除権行使を拡大解釈している可能性大です。
（現実にローンを申し込み、否認された場合でないと解除はできないが、
買主は恣意的に解除できる、と言う風に解釈している）
仲介業者に「もっとしっかり説明して来い！」と言い渡してやりましょう。
ローン特約をつけないで契約させるのは、仲介業者としてはほめられた行為ではありません。

81 ：名無し不動さん：04/06/14 15:55 ID:gP8a8Thl

74です。みなさんありがとうございました。
結論から言うと、「ローン特約」をきちんとつけて無事契約を交わせました。
契約後に色々話してて分かったのですが、途中で売主さんのある事情が変更になってたようです。
で、それを知った不動産業者が売主が「売ってもいい」と言ってるものの、土地を手放さないほうが売主の為になると思い、買主に断られそうな契約書を作ろうと妙な動きをしていたらしいでした。

こんなことってあるんですね。
不動産業者は悪い業者ではなく、契約前に買主に売主の事情を話して値切られるのを防ぐ為こんなことになってたようです。
ある事情がなんなのか書かなければきっと何の事かさっぱり伝わらないと思いますが
とりあえず、無事に契約が結べた事、ご報告します。

あとは、ローン実行を静かに待ちます。

82 ：名無し不動さん：04/06/18 02:44 ID:1nxZO9Zs

悔しいんです。
５月はじめに不動産屋を訪れ、安い物件（中古マンション）を見せてもらいました。
それから３週間後、再び不動産屋と連絡を取ると、
もう一人その物件の候補の客がいることがわかりました。
先に物件を見せてもらったのはこちらだし、どうしても欲しかったので
その後こまめに不動産屋と連絡をとったのですが、
結局不動産屋は相手方に契約をさせるみたいです。
物件を見せてもらったというアドバンテージ、権利は、
どのくらいの期間有効なのでしょうか。
どうにか法律の抜け道ででも、
そのような期間は定められていないんでしょうか。

83 ：名無し不動さん：04/06/18 03:15 ID:???

>>82
先に見た見ないは関係ない。
買い付け（申し込み）を入れたモン勝ち。

物件を見た、話しをした、では権利発生しない。
「買います」と明確な意思表示をしていなかったのですよね？

「物件を紹介した」だけの「買うかどうか不明確」な客のために
「俺が先に物件見たんだから、他の客にはこの物件を紹介すんなよ！」
ってのはカタギの理論じゃないと思います。

あなたが物件を買うかどうか検討している間も、
売る側は当然営業努力を続けますし、他のお客は来ます。
検討する時間＝他の客に取られるかも知れないリスクを負う
という単純な話しです。

84 ：名無し不動さん：04/06/18 03:56 ID:FG+w65I0

助けてくださいっ！
転勤で田舎の賃貸一戸建てに、10ヶ月前に越してきました。
契約時には説明が無かったのですが(契約書にも記載なし)
契約後に大家から、町内会費+班費+区費を半年分として27000円を請求されました。
訳も判らずその時は支払い、4月に班費の収支報告書が届きました。
そしたら「何とかふれあいフェスタ」とか「親睦会」とか「忘年会」とか
とにかく飲み食い代と、その際のタクシー代とかで唖然としました。
田舎なので、もちろんよそ者の私にはお誘いもないし(行くつもりもないｹﾄﾞ)
そんな物の為に、払いたく無い！と憤りさえ覚えます。
これから払わずに拒否する事は出来ますか？

85 ：名無し不動さん：04/06/18 06:37 ID:???

拒否してもいいが住みづらくなる
ゴミ捨てとかどうするの？

86 ：名無し不動さん：04/06/21 21:48 ID:DUszcUGO

要領よくまとめられなくて恐縮ですが、賃貸マンションの住人です。

暴風雨による水漏れ被害が複数回あり、
約一年前の水漏れの際も管理会社（＝大家）に現状を見せました。
数日後業者が入って原因の調査があり、私も立ち会いました。
一部は補修工事されましたが、残りは放置されたままで、
今年も台風による暴風雨で、前回より酷い水漏れ事故が発生しました。

「自然災害のため、管理会社には責任はなく、
　また保険会社も支払い義務はない」というのが、管理会社の言い分です。
前回もこの部屋の被害としてストレートには処理されず、
ややこしい手続きを経て、被害品の代替品を管理会社経由で受け取りました。
（契約時に必要な強制加入の保険にも加入していますが、
　実際に保険会社とは交渉するのは管理会社のため、私には不透明なのです）

今回も被害品については、管理会社が保険会社と交渉するそうですが、
保険が適用される範囲が狭く、
管理会社の責任はないため、適用外の被害は私の負担で仕方がないとのこと。
水漏れ時の対応や後かたづけに半日以上かかり、精神的時間的な負担も大きいのですが、
管理会社からは一言の謝罪もなく、
「やれることはやっているので問題がなく、
　今回の水漏れは予想外だ」と言われるばかりです。

直撃地域ではありませんが、放置されているためか、
暴風雨の度に被害が拡大していきます。
「補修には最悪、大がかりな工事とそのための調査が必要になる」と
前回管理会社が言っていましたが、そちらはされませんでした。

本当に管理会社の言い分は正しいのでしょうか？

87 ：名無し不動さん：04/07/23 01:20 ID:RZ7JqjEq

最近某不動産で契約をしましたが手付解除をしました。
というのも契約書にローン斡旋なしと書いていながらローンの申込に
あれこれとして引っ掻き回し結果的には不動産屋さんのやりとりの遅さで
契約日に申込ができずでした。
申込日に事情を話されて唖然としてしまいました。
どうしていいかわからず、その際に都庁に相談をしてみたところ手付解除が
できるネタが揃っていたので手付解除を選択したのですけど腹が立つことが
かなりあります。まず、ローン斡旋なしの契約なのにさんざん手回しをして
申込できなかったのこちらに申込をしなかったといちゃもんつけられました。
パートですが私は仕事も辞めて手付解除だけでは本当は気がおさまりません。
不動産屋さんが余計なことをしたってこのケース違約金とか請求できないんでしょうか？
誰か教えて下さい。

ちなみに聖蹟桜ヶ丘駅前の不動産屋さんです。みなさんも気をつけてください！

88 ：名無し不動さん：04/07/23 01:54 ID:???

>>87
＞というのも契約書にローン斡旋なしと書いていながらローンの申込に
＞あれこれとして引っ掻き回し結果的には不動産屋さんのやりとりの遅さで
＞契約日に申込ができずでした。
＞申込日に事情を話されて唖然としてしまいました。
わかりにくい。
ローン斡旋無しなら、通常買い主が銀行に行ってローンの手続きをするでしょ。
「不動産屋のやりとりの遅さ」とは何か？
ローンに必要な書類を渡してくれなかったとか？

ローン斡旋無しなのに、不動産会社に引っかき回されたという意味がよくワカラン。
余計な事をされたってのも何をされたのか具体的な事は書いてないし。
たったこれだけの情報で責任の所在なんて判断出来ませんよ。

あなたはパートだったようなので、買主はご主人か親でしょう？
そもそもあなたではローンの組みようがないですし。
パートを辞めたのはどんな事情かわかりませんが、不動産会社のせいですか？
ローンも通って引き渡しまで完了してからでも辞めるのは遅くなかったのでは？
契約の履行がなされる目途が立つ前に、先走って自主的にパート退職した状態でしょう？

納得がいかないのなら、２ちゃんなんぞで吠えずに、
要点まとめて弁護士に行かれた方が良いですよ。
２ちゃんの書き込みに責任感を持って答えている人間なんてごく少数ですし、
正しくない事もたくさん書いてありますからね。

最後に忠告を加えます。感情的になっても良い方向には行きませんよ。
出来る限り冷静に。その方が味方も増えるでしょう。

89 ：名無し不動さん：04/07/24 02:41 ID:EDT2c8sR

教えて下さい。大学生です。
今借りている物件は｢学生マンション｣とチラシで見て入居を決めました。
しかし実際は会社員も住んでいます。これは何らかの契約違反ということにはなりませんか？
二年契約なのですが、中途退去は可能でしょうか？
携帯からなので読みにくかったらごめんなさい。

90 ：名無し不動さん：04/07/24 03:40 ID:pDnK7sNU

>>89
うーん、一応会社員が住んでいてもあなたにはなんら被害や不具合などは生じて
いませんよね？契約違反とまではいかないと思います。
普通、その逆で学生が住んでいる物件を嫌う会社員の方は結構います。
（深夜に友人その他を連れ込んで騒いだりするから）

あと２年契約という件ですが、別に退去してもかまいません。
絶対２年住まなければならないとあっても、賃借人に著しく不利な内容
の契約ということで無効になるはず。

91 ：名無し不動さん：04/07/24 11:56 ID:EDT2c8sR

>>90
ありがとうございます。
少し不安ですけど仕方ないですよね。不利益というほどのものは被ってないですし。
契約書に
｢契約期間に満たない期間で退去する場合は最低六ヶ月前に予告すること｣
とあるのですが、これには従わなくてはならないですよね？

92 ：どうも・・・：04/07/25 02:49 ID:b8FLNPAp

『以前に手付解除』をしたものです。
あの情報でのアドバイスありがとうございました。
一応すぐに市役所から都庁を紹介されて都庁の方から某不動産に手続きを
していただくことにしました。確かに感情的になってました。
親切なアドバイスどうもありがとうございました。＜88の方へ

93 ：不動裕理：04/07/25 02:50 ID:NI+X45Nb

　今持ってる不動産を上手く運用するにはどうすればよいのでしょう?
飯能に60坪の土地を持っています｡
バブル時に購入したもので､誰も住んでなく､毎月の返済が\50,000掛かってしまっている状態です…‥

94 ：名無し不動さん：04/08/08 18:57 ID:8sSkKV29

すみません。質問です。
私の家と隣の家の境界線にブロック塀がありまして、ブロック塀は隣家のものです。
そのブロック塀の上に私の家の雨樋がかかっております。

最近隣家の人が「ブロック塀をやり直したいので、うちの敷地にかかっている雨樋を
はずせ」と言ってきました。

上の現状は隣家が引っ越してくる前からそうなっており、隣家もその事を承知の上で
引っ越してきたはずです。

私としては隣家の敷地にある以上撤去はやむ得ずと考えますが、撤去費用に関しては
相手持ちだと思ってます。

このような場合法律上どうなっているのでしょうか？

95 ：名無し不動さん：04/08/08 22:12 ID:???

>>93
売れ
>>94
それっておまえの家が日常的に相手の家の権利侵してたんじゃねーの？
なんで金取れると思うのか不思議なんですが

96 ：名無し不動さん：04/08/09 07:03 ID:???

人の家の塀に雨樋を乗っけちゃってるわけでしょ？早く自腹でどけなさい。

大体境界線上のブロック塀は隣人同士で費用を半々出し合って（そのかわり共有）造るもんだけど
ブロック塀の費用も出さない上、撤去費用を負担しろとは・・・

97 ：名無し不動さん：04/08/15 12:19 ID:z+Y6N7HB

暫く無職でやっと職が決まったのですが、正直金に困り27日払いの家賃を翌月15日の給料日に払ってました。
それを数回続けたら不動産屋が保証人の弟の職場迄執拗に電話をかけてきて、弟も激怒。一月とはいえ敷金も払ってるのに、あたかも借金取りのようで参ってます。やはり遅れて家賃払ってるというだけで何も言い返せないのでしょうか…

98 ：名無し不動さん：04/08/15 13:25 ID:???

契約は契約通り行われてしかるべき。遅れるなら遅れるで２７日以前に連絡を入れて許可をもらうのが筋。
今後も遅れる予定なら給料日が１５日なので１５日払いに変更してもらえないか頼め。
文句言う前に詫びいれろ。

99 ：名無し不動さん：04/08/15 19:04 ID:???

>>97
言い返せませんね、滞納してればそうなるのは馬鹿でもわかることで
あなたが弟に対して泥を投げつけた訳ですから怒るのは当然
ちなみに敷金は家賃に充填しちゃダメなことになってます。

100 ：名無し不動さん：04/08/15 19:06 ID:???

>>97
付け加えますが
>あたかも借金取りのようで参ってます
滞納した金を取り返してるのだから正に借金取りです
借金取りにしたのはあなた

101 ：名無し不動さん：04/08/15 21:33 ID:???

友人がちょっとトラブっています。

アパートの駐車場の構造が悪くて、駐車している自転車
やらバイクやらが溢れて彼の車が出し入れ出来ないことが
よくあったそうです。
で、先日普通に駐車していたところ自転車かバイクが擦った
と思われるキズが車体にモロについていたそうです。
そこで不動産屋に管理について文句をいったところ、向こうは
はじめから喧嘩腰で「金が欲しいんだろ」の一点張り。
数日して、また車が出せないくらい自転車バイクが溢れていた
ので現状を見せようと不動産屋を呼ぶと、なぜかチンピラ風の
「友達」を名乗る酔っ払いを連れてくる。
その酔っ払いがひたすらガナりたて「訴えるなら訴えろゴラァ」
「おまえのオヤジのとこへ行くぞ。俺は捕まってもええぞ」
みたいなことも言ってたそうです。
警察を呼んで仲裁してもらっても収まらず、友人は結局小額訴訟
するかも知れないということです。

向こうの管理責任は問えるんでしょうか？
ちなみに友人は駐車場の惨状については不動産屋に言って
なかったそうです。
しかし言われないと知らないってもの問題がある気が・・・・

102 ：名無し不動さん：04/08/15 22:26 ID:???

＞１０１
何に対しての少額訴訟？
その会社の応対が本当にそんななら問題だが
金が欲しいんだろと言わせるような文句の
つけ方をしたのかもしれないね。
車体のキズはあくまでバイクの所有者が加害者
だし、管理者が修理代を払うなんてまず無理。

管理責任はあっても「今後の改善」以上の
責任は取らないでしょう。
言われないと知らないのもどうかと思うが、
契約者にも善管義務があるから、誰かが
連絡してると思ったとか、お前ら見てないのか
も通用しない。

少額訴訟って貸したお金とか訴える金額が
確定できるものじゃないとできないんじゃ
ないの？
賠償金とか慰謝料に相当するのは無理だった
と思う。

勝ち目はうすいと思う。
徹底的にやるなら引越ししてからやったほうが
よいと思う。

103 ：名無し不動さん：04/08/15 22:44 ID:???

>>102
たぶん修理代に対する訴訟です。
やっぱ払ってくれないんですかね。
私も彼の話をちらっと聞いただけでは無理
なんじゃないかとは思いましたが・・・

共通の友人に司法書士がいまして
そいつはもっと詳しく相談を受けていて
その上で「勝てる」と言っています。
もっとも新人ですから、信用しきれません。

あんまり揉めると、これからの居住に差し障り
ありそうなのでなるべく穏便におさまるように
忠告するつもりです。

104 ：名無し不動さん：04/08/15 22:56 ID:???

>>103
とりあえず頻繁に警察に連絡汁
証拠写真(日付入り)を取っておけ

105 ：名無し不動さん：04/08/24 16:31 ID:F8xv2W+d

引っ越したばかりなのですが、階下のスナックのカラオケが夜中過ぎまでうるさく
とても人の住めない部屋であることがわかりました。
まだ１週間位ですが、部屋を出たいと考えています。
こういう場合礼金・仲介手数料は戻ってきますか？
（ほとんど使ってないので敷金は戻ると思うけど）

入居する前に不動産屋には騒音について聞きましたが
「苦情も出てないし、万が一うるさかったら対処する」と断言していたので
詐欺にあたると思うのですが。

スナックの経営者に苦情を言うと「こっちも商売だから」の一点張り。
苦情を言ったときだけ若干ボリュームを下げる程度です。

106 ：名無し不動さん：04/08/24 17:01 ID:???

＞１０３
直接の加害者でもないから管理会社に修理代を
請求しても絶対に勝てないよ。

司法書士なのに勝てるなんて言ってるのは
よほどの・・・
弁護士になりたくてなれないような
お○カさんなんじゃないの？

107 ：名無し不動さん：04/08/25 22:55 ID:???

>>105
んなもん不動産屋との交渉しだい

108 ：名無し不動さん：04/08/27 01:11 ID:+mkUtOj2

吉祥寺のワールドハウスは最悪だよ。
一度だけ土地見せてもらったことがあるけど、全然希望と違う物件だったから
もういいやと思って、その日は帰った。
そしたら、携帯電話にひっきりなしに電話がかかってくる。毎日毎日。
断っても断ってもかけてくる。違う営業マンがとぼけて、かわるがわる・・・。
だから「業法にひっかかるよそのやり方。あんたも宅建ぐらい持ってるからしっとるやろ。
今までの電話全部録音したから都庁の不動産指導課に連絡したろか」って言ったら、ようやくおさまった。

たまに店の前通るけど、人のよさそうな若い夫婦（お客さん）が詰められてて
かわいそうになるわ。

109 ：名無し不動さん：04/08/27 08:32 ID:2tRpIoNl

age

110 ：名無し不動さん：04/08/27 08:37 ID:???

>>105
帰ってこないだろｗ
カラオケ屋が入ってるのはしってたんだから
受忍限界は相当あがるはず。
まぁ詐欺だって言うなら訴えればいいんじゃね
どの程度で和解できるかしらんけど

111 ：ご教授下さい：04/08/30 14:20 ID:dGb1fSDx

質問です。文章が長くなりますが、よろしくお願いいたします。

当方、築30年の鉄筋コンクリート6階建ての３階に店子として入居しております。
ちなみに、建築方式はＲＣ建築だそうです。

我々が自動販売機の設置の許可を大家にお願いしました。
当初は大家自身もビルの外に自動販売機を設置しているため、置くのは認められないと言われていました。
しかし、何度もお願いにあがり、大家が紹介するメーカーなら認めようということになりました。

そこで、そのメーカーの方と条件を詰めていきましたが、厳しいものでしたので我々で自動販売機メーカーを
探し、その旨を大家に話しました。すると大家は以下の条件を出してきました。
１、商品配送のときにビルの駐車場を使わないこと。
２、ビル内で台車等の使用をしないこと。
３、細かい物損でも全額負担して弁償すること。

との、内容でしたのでメーカーの方にも覚書として文章にしてもらい、大家に提出して了解も取り付けました。
そして、いざ本契約という直前で大家が、自動販売機のカタログを見せてくれと言い出し、もちろんお見せしました。

そして、この重量ではビルが負荷に耐えられないから認めることはできないと言い出しました。
２４０キロまでしか耐えられないというのです。
その重量の自動販売機なんて、大家が紹介してくれた自動販売機メーカーにもありませんし、われわれがお願いする
メーカーさんにもありません。

大家はもともと自動販売機の重量を把握していたはずですし、話が最終段階に進んでこんなことを言い出すのはおかしいと思います。
だって、こんな建築物の条件なら、最初から自動販売機なんて設置できないことになります。
要は無駄骨ですよね。

我々は自動販売機の設置を諦め、泣き寝入りするしかないんでしょうか？
また、こんな大家になんとか対抗する策はないものでしょうか。
困り果てています。どなたかお知恵をくださいませんか？

長文になりまして、申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。

112 ：名無し不動さん：04/09/03 20:08 ID:tinm9XeW

先日の台風で、隣のアパートの屋根がぶっ飛び我が家の家の
駐車場に落下し、車の屋根が大破しました。
隣のアパート築30年、メンテナンスが行き届いてなく、強風が吹くと
あらゆるものが飛んできそうです。
基本的に災害の場合は泣き寝入りだそうですが、私の場合は管理会社
（大家）の管理不足による事が原因だと思っています。

この場合は法的に賠償請求はできないのでしょうか？
2チャンネルの皆様ご教授下さい。

113 ：名無し不動さん：04/09/03 22:53 ID:???

>>112
>管理会社（大家）の管理不足による事が原因だと思っています。

これを証明できれば損害賠償できるよん。

114 ：112：04/09/03 23:34 ID:tinm9XeW

113＞どういったプロセスで進めればいいのでしょうか？

115 ：名無し不動さん：04/09/04 08:19 ID:???

>>111
メーカーかお前が土台補強の金出せば？

116 ：名無し不動さん：04/09/04 21:01 ID:???

>>111
文脈から判断すると、家主は根本的に承諾したくないんでしょう。
本音のところ、理由は、メリットはなくリスクのみが増えるからなんじゃないの。
そもそも家主側が提示したベンダーを>>111が拒否することで、インセンティブを取り損ねることになるし、既存の自販機の売り上げも減少するリスクがある。
まあ、普通に考えて、権限を有している者が自己の利益に反する可能性を持っている対象に対して承諾なんかしないよ。
これは、家主でもお役所でも一緒。
残念だけど、家主の意に添うベンダーで再考するしかないんじゃないの。

117 ：名無し不動さん：04/09/05 21:01 ID:???

>>112
台風に文句言ってるのと同じ

118 ：名無し不動さん：04/09/06 10:46 ID:???

>>112
法的に賠償請求はできる！できるぞ、間違いない！！
だから、遠慮なくどんどん賠償請求してもいいぞ！

法的に相手の過失が認められるかどうかは知らんが。

119 ：名無し不動さん：04/09/06 10:59 ID:+aXTMNAR

日本リロ○○○ションは災厄。法的制裁を考えています。

120 ：名無し不動さん：04/09/14 23:43:50 ID:BBQ3jGe7

いきなりの質問すみません　プロの方にお聞きしたいのです

私は大阪府で喫茶店兼服飾販売をやっているのですが　経営がうまくいかず閉店を考えています
現在３代目の店子なのですが　今のお店は１代目の店子の方が改築されたものを２代目３代目と使わせていただいてるのですが
今回私の立ち退きにおいて１代目の方が居抜きで置いていかれたもの（業務用エアコン　床板）は　そのままで
（業務用冷蔵庫　壁に直接取り付けてある机　カウンター等）は改築していかなければ立ち退きを認めないといわれています
どちらも　１代目の方が置いていったのに私は改修義務はあるんでしょうか？
ちなみに現在入居して４年目ですが　破損欠損などはありません

契約書の内容は　居抜きの場合は改築にかかった費用を大家に請求せずに速やかに退去すること　もしくは元の何もない状態に戻すこととされています

121 ：名無し不動さん：04/09/23 18:47:35 ID:C6cXDxJc

質問させて下さい。自分は今賃貸のアパートに住んでいます。条件の良い中古マンション見つけある不動産会社に
仲介してもらい、買い付け申し込みまでは済ませました。はじめに決まっていた売り手さんの入居先が突然キャンセルとなり
今まで売り手さんの再度の新居探し・引越し待ちでしたが、１０月中には全てが終了するという話し合いを仲介業者としていました。　
ところが今日不動産から連絡があり売り手さんが新しく見つけた入居先のマンションというのが、来年の完成予定で
その仲介の物件の契約がいつになるかわからなくなり、仲介業者からはすいませんの一点張り。
このようなケースではどのように対処するのがいいでしょうか？

122 ：名無し不動さん：04/09/23 19:04:06 ID:???

>>120
まずは契約書を見てくださいね。
権利譲渡なら原状回復義務があります。
現状回復について書かれていない場合は調停か裁判になります。
>>121
契約解除。
または滅失利益を損害賠償請求（減額請求）

123 ：名無し不動さん：04/09/23 22:37:28 ID:hx81kxLn

法人理事から事務所を借りたのですが、契約書と実際の面積が大幅に違い、周辺の不動産屋に聞いても相場より高いので、
賃料減額を求めたとたん貸主は理事を辞任、調停不調で訴訟になり、裁判官から契約解除と保証金全額返還を勧められました。
調停で初めて分かったのですが、貸主は所有者でなく、真の所有者から貸主への貸金回収のため、売却目的の明渡し訴訟がなされています。
貸主は、慰謝料だの工事金だの、保証金入金から入居までの費用だの、契約書にもない請求をこちらにしてくるので、明渡すから売却代金からでも保証金は全額返還してと答弁書を出しています。
契約書には、貸主＝所有権者、変更有れば文書で通知、と記載され、契約期間終了までは天災などでも保証金は半額返還、立ち退き料請求は認めない、になっていますが、
明渡しの訴状には、所有権者は貸主に賃貸を許可していない、と書いてありました。
法的に、保証金を全額取り戻すことはできるのでしょうか？

124 ：名無し不動さん：04/09/23 22:53:56 ID:???

>>123
こんなとこで聞くより、弁護士に聞け。

125 ：名無し不動さん：04/10/10 15:06:38 ID:zHxL0TA4

東京、多摩市永山の平○ハウジングは要注意です。
むしり取られました・・

126 ：名無し不動さん：04/10/16 18:58:17 ID:0GlwIOYs

ちょっとお聞きしたいのですが。
２３区内のアパートに住んでいるのですが、
ここ2週間の雨、台風によって天井のボードが畳一畳分程崩落してきました。

経緯は・・・
前兆として、台風が来る前の雨続きのある日、突然雨漏りが始まって大家さんにはその旨伝えておきました。
そして翌日例の大型台風がきました。心配でしたが、雨漏りはせず安心していましたが、深夜3時頃突然滝のように水が流れ込んできました。

つづく・・・

127 ：名無し不動さん：04/10/17 03:12:07 ID:???

いつまで続き書いてるんですか？

128 ：126 ◆xjeOLYSi6. ：04/10/17 03:46:44 ID:LGLIl3Yy

すいません。続きです

朝になってもいちど大家さんに相談するも、何故だかウザがられて現場を見てももらえず、
少し口論のようになってしまい、ちょうど休日で不動産屋も休みだったので
誰にも相談出来ず雨漏りしたままその日を過ごしました。
そして翌日雨が小康状態になったとき、寝ている頭上に天井が落ちてきました。
間一髪で上体を起こして避け、怪我はなかったのですが、大量の水と瓦礫で
部屋は悲惨な状態になってしまいました。すぐに大家に電話し、部屋の惨状と
危険性を説明しましたが、
明日見るからと取り合ってもらえませんでした。結局カビ臭いのと、ひどい雨漏りで一睡も出来ず
朝になってようやく不動産屋に相談しました。
不動産屋は誠実に対応してくれ、濡れたものは僕の保険で、天井と、床のリフォームは大家さん持ちで
保証されると説明してくれました。
そしてリフォーム中はホテルに滞在してくれと言うことで、仮工事が終わるまで数日滞在し、
現在ようやく部屋に戻ってきたと言う具合です。
最初の雨漏りから現在に至るまで大家さんから直接の謝罪は一度もありません。

天井が落ちてきたのは事故みたいなものだと思えても、大家さんの不誠実な対応に頭に来ています。
不誠実な対応による精神的苦痛などに対し慰謝料を請求したいのですが、
このようなケースで請求出来るものでしょうか？
また請求できたとしていくらくらいが妥当なのでしょうか？
すみませんが、教えてください。

129 ：名無し不動さん：04/10/17 06:18:04 ID:???

時系列もよくわからないしもっと簡潔にまとめろよ

130 ：名無し不動さん：04/10/17 06:29:27 ID:???

大家は管理会社に管理を委託してるのだから
大家が管理会社にまかせたいのであれば管理会社が対応するのは普通のこと。
不手際は大家が管理会社に連絡しなかったことだけだし
取れても一万以下じゃないか。
というか災害、火事や事故なんかがあった場合に連絡する連絡先を
管理会社が教えてくれなかった？
それを教えてもらってたら大家の不手際なしってことになると思うが

131 ：126 ◆xjeOLYSi6. ：04/10/17 14:45:29 ID:???

あああすみません。簡単にまとめると・・・

10/6　深夜帰宅すると雨漏りしていた。とりあえずペットボトルで水を受けて寝る。

10/7　不動産屋が休みだった溜、朝大家に対応してくれるように言う。大家は応急処置として屋根にビニールシートを張る。

10/9　まで仕事の都合で帰宅出来ず。

10/10　帰宅。台風が来る。暴風雨のあいだは雨漏り無し。

10/11　それが落ち着いた午前３時頃、滝のように水が流れる。下の階に漏らさないように寝ずに対応する。
午前中大家に再度相談。現状を見てくれというも、拒否されて少し口論ぽくなる。
午後5時頃寝かけてるとこに天井崩落。大家に電話するも取り合ってもらえず。しかたないので穴の空いた部屋で一晩過ごす。深夜2度目の崩落。結局寝られず。

10/12　不動産屋の営業日だったので、朝一で不動産屋へ相談。急いで工事するが、直らなかったらホテルに滞在するように言われる。雨続きで屋根の工事が出来ず、ホテル泊。

10/13　雨続きで屋根の工事が出来ず、ホテル泊。

10/14　雨続きで屋根の工事が出来ず、ホテル泊。

10/15　ようやく仮工事完了で帰宅。天井はまだベニヤ板だが雨漏りはせず。少々カビ臭い。

10/16　不動産屋に現状確認。11日からの大家の対応について頭に来ていることを伝えておく。

現在に至る。こんなんです。。。

132 ：126 ◆xjeOLYSi6. ：04/10/17 15:39:43 ID:???

>>130

なるほど。事故後の対応については追求出来なそうですね。ありがとうございます。
ところで建物をこうなるまで放っておいた責任は誰が一番重いんでしょうか？
不動産屋でしょうか？大家でしょうか？
ここの過失は追求出来るでしょうか？
廚な質問ばかりですみません。。。

133 ：名無し不動さん：04/10/17 23:01:13 ID:???

>>132
弁護士に相談汁

134 ：名無し不動さん：04/10/17 23:47:55 ID:???

>>126
建物の管理義務違反になる。
責任はすべて建物を管理しているところにある。
（大家or管理会社or不動産屋）
ここで聞くより、弁護士や消費生活センターに相談。

135 ：126 ◆xjeOLYSi6. ：04/10/18 00:28:02 ID:???

>>133,134

ご親切にありがとうございます。
現在慰謝料請求書を作成中で、参考にしたく、質問させて頂きました。
一度消費者生活センターに相談に行ってみます。
消費者生活センターがこの手の相談を受けてるとは知りませんでした。
皆さんありがとうございました。

136 ：名無し不動さん：04/11/01 19:14:43 ID:???

追い炊きのないマンションで給湯器が壊れて困っています。
自宅でお風呂に入りたい…。
不動産会社にはすぐに連絡しましたが、今は業者が忙しくて時間がかかる、いつ直せるか
わからないとのこと。既に壊れて１週間たっているんですけど。
何度か電話していますが、のらりくらりとはぐらかされます。

現在お風呂屋さんに通っていますが、かなり遠方で風邪をひいてしまいました。
つらいよぅ。
この場合、何らかの費用請求はできるものでしょうか？
以前ガス台が壊れたときも一ヶ月以上放っておかれたことがあるので、
今回も伸ばし伸ばしにされたら…と不安でなりません。

137 ：名無し不動さん：04/11/05 14:16:06 ID:???

無理、頑張れば風呂屋代の一部をもらえるかもしれないけど労力に見合わない。
相手を怒らせず交渉する自信があるなら、あまりに修理が遅いと風呂屋代を払ってもらう
ことになるとかなんとか言ってもいいかも。
まぁとりあえず自分も業者に早く着てもらうように促したいからっていって
連絡先を聞いて早く来るように言う。
言うまでも無いけどこちら側は日時問わないので出来る限り早くってことを伝えないとダメだよ
祝日じゃないとダメだなんていってたら遅くなるのは仕方ない

138 ：名無し不動さん：04/11/20 23:48:22 ID:5YiMoLoZ

分譲のマンションを賃貸で借りようとしています。

今現在敷金などのお金を入金しまして、契約書はまだ提出していません。
保証人と自分のサインをしてから送付する予定でした。

詳しく契約書を見ていましたら、
抵当権・根底抵当権に関する補足というページがあって
建物が競売にかかかり落札された場合は、建物を明け渡さなければならない。
また明け渡しの猶予期間は6ヶ月と書いています。
その下のページには確かにこの説明を受けましたと書いていて、
自分のサインと印鑑を押すようになっています。
自分自身このような説明を受けていないし、契約書を見てはじめて知った状況です。
このような条件ですと入居を控えたいと思ってます。
今敷金を払ってしまってそれが返ってくるのか心配しています。

まだ契約書を提出していないから返金されるのではないかと思ってますが、
素人の者でよく分かりません。
このような状況でお断りしても敷金など（全額）のお金を返金要求してもいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

139 ：名無し不動さん：04/11/21 00:13:40 ID:???

>>138
今年の春（何月かは失念）に競売に関する法改正があって、
不動産業者にもその説明義務を課せられる事になりました。
今はどの物件もそうですよ。
抵当権が付いていない物件なんてそうそうある物ではありませんから。

元々、競売時に「占有屋」という類の人達が占有して、
競落人に法外な立ち退き料をふっかける事が多発していたので、
それに対する法改正なんだけど、
一般の人達が巻き添えを食ってしまった法改正なんです。

競売にかかった場合、敷金返還義務があるのは元の所有者なんですが、
そのような事態に陥った時に元の所有者から敷金を返して貰うのは
現実問題として困難が予想されますよね。

心配に思われるのはある程度仕方がないと思いますが、抵当権が付いていない賃貸物件は
ほとんど存在しないのが現状でしょう。
契約前の重要事項説明義務違反で、既に支払った金銭の返還を争う余地はありそうですが、
上記の事を踏まえて検討なさるのが良いと思います。
冷たいような回答になってしまって申し訳ありません。

140 ：名無し不動さん：04/11/21 00:33:36 ID:???

>>138
契約書は不動産屋に提出するんですよね？
契約前に支払った金銭はすべて預かり金とみなされ、
契約前にキャンセルの申し出があった場合、
不動産業者はその預かり金を全額返還しなくてはなりません。
もし返さなかったら宅建業法違反になります。

141 ：138：04/11/21 00:49:04 ID:f3apWuUK

>>140
ありがとうございます。
まだ契約書は不動産屋には提出していないです。
月末ごろに契約書を提出する予定です。
契約書を提出するまでは、契約していないという判断でいいでしょうか？
お願いします。

142 ：140：04/11/21 01:34:19 ID:???

>>138
署名、捺印した契約書を渡していないのなら大丈夫です。
契約は成立していません。

143 ：138：04/11/21 02:24:51 ID:???

>>138
早速のレスありがとうございます。
一度不動産屋に話をしたいと思います。

144 ：名無し不動さん：04/11/21 10:18:36 ID:???

>>138
問題なく、不動産屋から預り金の返還を受けることはできる。
けど、あなたの考えだと、今後その不動産屋からのみならず、どの不動産屋からも相手にされなくなるでしょう。
全額自己資金で購入（建設）したマンションオーナーなんてまずいない。
金融機関の抵当がついているのは極めて一般的で、抵当ナシ物件があったとしても、おそらく築年数は相当高い。
また、不動産屋に抵当権のついていない物件を探してくださいと言っても、引かれるだけ。
不動産屋は、そんな面倒なことを、してくれない。
普通、物件探しの希望条件で、「抵当権ナシ物件」よりも、家賃、交通、間取り、築年数、設備等を優先するだろう。
>>139を1000回読んで、アナタの考えを改めたほうが吉。

145 ：名無し不動さん：04/12/09 12:24:41 ID:Z7qpdaTc

スレ違いでしたらすみません。
新築のアパートへ引越をするのですが、インターネットの工事をしなくてはなりません。
引き渡す際、原状回復として敷金以外に取られることはあるのでしょうか？

146 ：名無し不動さん：04/12/09 15:56:54 ID:???

何の工事かによるんだけどオーナーに聞くしかないな
場合によっては断られるし

147 ：名無し不動産：04/12/11 10:42:10 ID:9BflPsB6

お聞きしたいのですが、どうぞよろしく御願いします。
現在、根抵当のついている物件（売値＞根抵当の極度額）の購入を検討しています。
まだ契約していません。もし契約金を売主に持ち逃げされた時でも、買主に契約金が戻ってくるように
対策を取りたいのですが、どのような対策でもって、契約書に盛り込むのが順当なのか、教えて頂きたく思います。
どうぞよろしく御願いします。

148 ：名無し不動さん：04/12/11 21:05:09 ID:???

抵当権をはずしてから買う

149 ：名無し不動さん：04/12/29 18:30:17 ID:???

平成１６年６月１８日に公布された不動産登記法(法律第１２３号)は、
全文が改正されました。施行は平成１７年３月です。

この大改正によって権利証は廃止され、印鑑証明書の添付も住民票の添付も廃止されていきます。
これから一戸建・マンション購入を検討している人も既に所有している人も業界の人も、
皆で入り乱れて今回の大改正について大いに語り合いましょう。

150 ：名無し不動さん：05/01/11 22:56:30 ID:KKbHV51P

下の部屋に住んでいる男が
夜中の2時に　私の部屋のドアを叩いたり蹴ったりし、
『毎晩毎晩　ガタガタうるさい！！！』
と怒鳴り、チャイムを鳴らしまくって帰っていった。
お前が毎晩　夜中の12時前後に帰ってきて
ドアを開け閉めしたり、レジ袋をガサガサする音や
お前が毎晩　聞いてる　センスの悪い音楽の方がよっぽど
うるさいんだよ。　(-_-メ;) 許さん
腹が立ったので通報したが、
下の部屋の人間だという証拠がないので
居直って逆切れしてたらしい。
こんど来たら　証拠写真とって　ICレコーダーで録音してやる

コイツをアパートから叩き出すにはどうしたらいいのでしょうか？

151 ：名無し不動さん：05/01/19 12:38:08 ID:cgq4b6dk

ドアポストから生ゴミ放り込んでやれば？

152 ：名無し不動さん：05/01/19 13:21:45 ID:omMa8u5E

今週マンションを退去する予定ですが。
一ヶ月前に申告をして、予定日など決めた紙をＦＡＸしたのにもかかわらず。
二週間くらいで管理会社から連絡きますといわれ、待てどもこず。
先週と今日に分けて連絡をしたら。「その日は土日で退去の立会いができませんので●●さんは前の日のお昼3時の
予定になってます。」と今日いわれました。
「いやいやそんなこと聞いてないし、退去日予定で仕事もやすんでるんです。」
っていったら「じゃぁカギをこちらに郵送してください、それからこちらで点検をしてキズなどあった場合は請求書
を新住所に送りますので。」とのこと！
入ってみてきずいたことで敷金4ヶ月分をはらい2.5ヶ月分は減価償却として戻ってきません。と契約書に記載あり。
見てない私がしかたがない・・とばかり思っていたけども。立会いの際傷などの損傷があった場合そのぶんを敷金と
は別に払っていただきますとあって。入居したときにあったファイルをのぞくと壁張替えで10万なんて書いてあり、
壁にはシミのあとをつけて張り替え確実です・・・
これはどう対処したほうがいいのでしょうか・・・・？
しかたなしに払うべきなのでしょうか・・・

153 ：名無し不動さん：05/01/19 13:29:48 ID:hlfrS1Og

>>152
生活してて必ず起こりうる事の修繕費は大家負担です。
都庁のＨＰにも書いてあるよ。
ただ、そのシミの程度にもよるけど。

154 ：名無し不動さん：05/01/19 14:00:02 ID:???

普通の生活ではシミは出来ないｗ

155 ：名無し不動さん：05/01/19 14:11:57 ID:WMuhy6F7

敷金礼金等の初期費用は一般的にいつ払うものでしょうか？

１、契約前
２、契約時その場で
３、契約後

おしえてください。

156 ：名無し不動さん：05/01/19 14:17:32 ID:/ICFSN95

シミは黒染めしててなんでしかたないと思ってますけど。。どんだけぼったくられるか・・
恐くて。シミは直径6.7センチくらいです。

157 ：名無し不動さん：05/01/19 14:19:41 ID:???

シミがついた壁紙一枚とっかえ分
大きさはもう関係無い

158 ：名無し不動さん：05/01/19 14:56:24 ID:mE+pem+v

壁紙に10万高くないですか？

159 ：名無し不動さん：05/01/19 14:58:39 ID:???

それだけならな、後はしらね

160 ：名無し不動さん：05/01/20 13:31:06 ID:???

ここには気をつけろ

【大阪】セントラル企画・レアレア【ボッタクリ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1105495358/l50

161 ：名無し不動さん：05/01/30 20:35:10 ID:pZ4vgGu/

清掃代やら壁紙代で２４万近く請求され納得いかないので消費者センター行きますと大家に言ったら[あなた男の人と住んでたでしょ!出るとこ出てもいいわよ]と逆ギレされました退室してからそんな事で訴えられた場合こっちは負けますか?m(__)m

162 ：名無し不動さん：05/01/30 23:18:47 ID:mNQ+RqWo

契約書に１人で住むことと書いてあるのに２人で住んでいたのなら契約
違反だから負けるでしょう

163 ：名無し不動さん：05/01/31 00:25:45 ID:cs8JKGTk

１６２>レスありがとうございます大家には二人で住んでませんあくまでも私一人ですと言ってましたし退室前に注意されるのなら解りますが今言われてもって感じです回りの住人の目撃だけで証拠になりますかね?

164 ：名無し不動さん：05/01/31 00:35:49 ID:???

>>163
住んでない、泊まりに来てただけ…　と言えば？
大家が、写真やビデオなどの動かぬ証拠を持ってたらあなたの負けだけど。

165 ：名無し不動さん：05/01/31 00:52:47 ID:cs8JKGTk

１６４>彼用に駐車場を借りていたんですが彼の名前連絡先ナンバーを書いて過去に提出させられて大家納得済みだったのに夜中に男が車に物運んでたり部屋出入りしてたでしょ!と今になって言われました

166 ：名無し不動さん：05/02/03 03:50:34 ID:???

住人が住んでたって言えば十分すぎる証拠になるだろ
その間ココにすんでいましたって証明できないんだろうし

167 ：名無し不動さん：05/02/09 18:46:29 ID:???

初めまして。
賃貸マンションの契約トラブルについて質問させて頂きます。
まず某物件を見に行き、そこに決めようと思い
本契約前の審査をするため書類に必要事項を記入し提出たところ
管理会社より『オーナーの知人が入るからこの件はなかったことに…』と連絡あり。
今の状態は
私
↓
不動産屋
↓
管理会社　大手建設会社
↓
マンションオーナー
って感じの連絡網になってます。
もちろん私が物件を見る前に不動産屋が管理会社に空きの確認はしています。
私も１ヶ月以上物件探しをして、やっとの思いで理想に近い物件を見つけたので
どうしても入居したいのですが管理会社曰くオーナーが納得してくれません。
その場合、優先権は誰にあるのでしょうか？
もし私以外の人間が優先されるなら家主・管理会社にはペナルティーを
課すことは難しいでしょうか？
長文、乱文すいません。宜しくお願い致します。

168 ：名無し不動さん：05/02/09 19:03:29 ID:???

マンションのオーナーにある
結局のところオーナーは一度もOKをだしてないんでしょ
だとしたらなんのペナルティもない。
あなたのことをなんとなく気に入らないという理由で断ったって問題ないんだし
適当な理屈をつけて断らずに正直に状況を話してるだけ誠実だと思うが

169 ：名無し不動さん：05/02/09 19:27:29 ID:???

早速のご回答ありがとうございます。
＞あなたのことをなんとなく気に入らないという理由で断ったって問題ないんだし
そうなんですか！？そのような事が罷り通るのが不動産業界ですか！？
賃貸物件って貸し主・借り主共に対等な立場だと思ってました…
このレス見てる家主・管理会社の方、私以外にもこのようなケースがないよう
空き物件管理、家主と管理会社との連絡等しっかりしてください。

170 ：名無し不動さん：05/02/09 20:34:19 ID:???

何いってるんだかわからんが対等だろ？
だからこそ単に気に入らないという理由が通るんだよ
借りる側にも貸す側にも等しく断る権利がある
気に入らないってのは要するにこの人は
商売相手として信用に足らないってことを乱暴に言ってるだけのことだしね。
不動産業界に限らずすべての商売で店が客を選ぶ権利が存在する
たとえば酒屋さんがあんたの態度が気に入らないからあんたには酒をうらん！っていってもいい
（ただ外国人だからダメとかっていったら問題あるけど）
逆に国営みたいな公共的なものはそういう断り方をしちゃいけない。

私が予約の電話をしたんだから
その物件をとっておかなければならない、なんて何処が対等なんだ？

171 ：名無し不動さん：05/02/13 04:15:54 ID:???

今更横レス蛇足失礼
>>169様
>>168 >>170の通りだね。

「契約自由の原則」ってのがあってね、
あなたも「無理矢理契約させられる義務はない」し、
もちろんオーナーも「無理矢理貸さなくちゃならない義務もない」のよね。
この意味では「対等」だよ。お互い、契約を希望するかどうか自由。

契約をするかどうかは、あくまで当事者（貸し主と借り主）同士の自由であり、
双方の合意が必要なものなのよ。
特に今回の場合、契約合意が成立していないんだから、契約のしようがないでしょう？

オーナーが断る理由は>>170さんが言っているとおりなんだけど、
はっきり言って「理由なんか無くてもいい」のよ。
ここを「対等じゃない」というならそれは違うね。
あなただって（何か他の買い物でも良いけど）契約を無理強いされても、
それを断る権利をあなた自身が持っている事ぐらい理解しているよね？
それと同じ。「対等」だよ。
貸す側だってその時々の事情もあるし、「契約をするかしないかの自由」を持ってるの。

誤解なさっているようですが、「契約自由の原則」は不動産業界に限った事ではないですよ。

契約申し込みされたら絶対に貸さなければならないなんて法律になったら
誰にも何も貸せませんわな。

ちょっと角が立つ言い方になってしまいますが、
「金を払うってるんだから対等だろう！」てな考え方では契約社会を生きていけませんよ。
頭を下げろとはいいませんが、自己の権利・平等を掲げて
契約もしてないのに「相手にペナルティーを課したい」という生き方は考え直した方がよろしいのでは？

と、ここまで書いてみたはいいものの>>170さんのほうが内容親切、紳士的だな。お邪魔しました。

172 ：名無し不動さん：05/02/15 00:11:45 ID:lBANhiB5

法律板から来ました。どうかお願いします。
敷金の件です。
入居申込の特約に、退去時敷金3か月分を引くとの条項がありましたが、時間がなかったことと、気に入った物件だったこともあり、判を押して契約しました。この件は不動産業者からも事前に説明がありました。
本来は敷金4ヶ月で、3ヶ月にまけてもらったのですが、つまり退去時に返還はないということです。
敷金返還の記事やサイトをよく目にするようになり、退去時にはやはり返還してもらえないかと思うようになりました。
やはり説明を受けた上で判を押した場合は、<国土交通省のガイドライン>辺りを盾にして、小額訴訟まで考えてみても、返還は無理でしょうか？具体的に法律を盾に返還を求めることが出来るのであれば、方法を教えてください。
現在特に引越しを考えているわけではありませんが、いずれ引っ越すことになるのは確実ですので。
どうか宜しくお願いします。

173 ：名無し不動さん：05/02/15 00:12:23 ID:lBANhiB5

174 ：名無し不動さん：05/02/15 00:12:55 ID:lBANhiB5

175 ：名無し不動さん：05/02/15 00:14:26 ID:lBANhiB5

176 ：名無し不動さん：05/02/15 00:16:54 ID:lBANhiB5

177 ：名無し不動さん：05/02/15 00:55:08 ID:???

>>175
返還は難しいです。

3ヶ月の敷き引きは商慣習上、極端な高額とはいえないし、
特約の説明を受け納得しているんだから、契約は無効にもならない。

大方の簡裁も同様に考えるんじゃないかな。

半年以内とかで出るのであれば減額の交渉の余地はあるだろうが。

ところで、あなたは、
メニューにサービス料20%を請求しますと書いてあるレストランで、
食事をした後に、サービス料は払いたくないと言いますか？

178 ：名無し不動さん：05/02/15 01:03:10 ID:???

あらし？
無理

179 ：名無し不動さん：05/02/15 01:03:40 ID:???

>>175
返還請求は認められないだろうね。

3ヶ月の敷き引きは商慣習上、極端な高額とはいえないし、
特約の説明を受け納得しているんだから、契約は無効にもならないから。

大方の簡裁も同様に考えるんじゃないかな。
変わり者の判事なら、消契法を持ってきて契約無効とかいうかも？ｗ
それでも、上級審では相手にされないと思うけどね。ｗ

半年以内とかで退去するのであれば減額の交渉の余地はあるだろうが。

司法判断は以上だから、後はだめもとで請求するだけだね。

ところで、あなたは、
メニューにサービス料20%を請求しますと書いてあるレストランで、
食事をした後に、サービス料は払いたくないと言いますか？

180 ：名無し不動さん：05/02/15 01:18:03 ID:???

>>176
退去時にゴネればいいんだよ。
説明をよく聞かず、理解せずに捺印してしまった、
そんな借主に不利な特約は無効、だから返してくれと、
粘着質になってゴネまくったら返してもらえるかも。
それでも返還されなかったときは少額訴訟だな。

181 ：名無し不動さん：05/02/15 03:13:48 ID:???

弁護士もゴネドクだって言ってるよな

182 ：名無し不動さん：05/02/15 04:23:41 ID:???

本当のところ、ゴネられると困って敷金返すんだよね。
大家さんに電話して言うわけよ。
「裁判にでもなったら面倒だから今回は返しちゃいましょう」ってね。
これが現実なのよん。

183 ：名無し不動さん：05/02/15 07:56:19 ID:lBANhiB5

172～176です。
書き込みエラーが出たので何度もやり直したら連投になっていました。自分でも驚いています。
決して荒らしではありません。
皆様どうもありがとうございました。頑張ってみます。

184 ：名無し不動さん：05/02/15 09:57:27 ID:4sRZnQ7c

立ち退き交渉をしていて、住宅明渡届に賃貸人からサインを頂きました。
２月末をもって明渡しを、明渡しのない場合、鍵の交換および電気・水道の使用停止（各会社に電話、使用停止していただく）を検討しています（ただし、専有部分の電気は本人契約なので、止めることはできないと思う）。何か問題、および留意点はあるでしょうか？

185 ：名無し不動さん：05/02/15 10:13:59 ID:???

賃貸人からサインって…

186 ：名無し不動さん：05/02/15 11:30:31 ID:4sRZnQ7c

＞＞１８５
失礼しました。サイン改め、署名および捺印をいただきました。

187 ：名無し不動さん：05/02/15 11:48:42 ID:???

質問をしたいと思います。

先日、賃貸マンションの契約書（未署名未捺印）を
もらい自宅で目を通したところ、古い体裁で
私が借りるマンション独自のものでなく使いまわしのものでした。
斡旋業者も、それは理解しています。
ですので、訂正や、こちらの追記の要望も応じてくれるそうです。
そこで、「契約書の訂正」と「契約書への署名捺印」と「決済金の支払い」は
どういう順番で行うべきでしょうか。
今のところ「決済金」が最初に行うことになっています。

どうか、アドバイスなどをおねがいします。

188 ：名無し不動さん：05/02/15 11:52:57 ID:???

病院跡地（産婦人科・外科・内科）の跡地に新築マンションが建ってて
相場より若干安い物件なんだけど、やっぱり出るのかな？

不動産屋に何で新築のわりに安いんですか、と聞いたら「最近は新築でも
あまり高くすると入らないんですよ」とか言ってて
後でネットで調べたら跡地だった。これって説明義務とかないの？

189 ：名無し不動さん：05/02/15 13:40:03 ID:???

あるわけねーじゃんｗ
東京大空襲で子供が大量に死にました
って言われたことあるか？ｗ

190 ：名無し不動さん：05/02/15 18:54:25 ID:???

>>188
病院跡はやばいよ。
未練残して死んだ方々の幽霊だらけでしょ。

賃貸だけど、それとは知らないで住んで、あわてて引っ越した親戚がいるよ。
夜中に何回も、見たってさ。

呪いで一生を棒に振りたいのなら、どうぞ。

191 ：名無し不動さん：05/02/15 19:01:46 ID:???

>184
っていうか、２月末で明け渡しの履行がなかったら考えればいいんじゃないですか？
今から考えても、その先様々な状況が考えられるわけで、
どの点にどう注意したらイイなんて一概には言えないとおもう。
現状できるのは、現入居者と連絡を取り合いながら、本当に明け渡しになるか
注意しつつ見守ることくらいでしょう。
但し、３月１日の段階で明け渡しが完了していなかった場合に
強硬な手段に出るのかどうかは検討しておいたほうがいいですね。

＞187
本来契約は、重要事項説明後に、
１）　契約書に貸主借主双方の記名捺印
２）　入居費用の支払い
３）　鍵の引きわたし
が要件です。
ただ現状、貸主借主双方が契約手続きの場にいることはほぼなく
不動産屋が順不同で完了させているケースが殆ど。
話を見てると、変な不動産屋ではなさそうだし、記載の順でも問題はなさそうだが、
契約書の訂正（これがなければ重説もできないんじゃないか？）が一番先で、
そのあと支払い・記名捺印はどっちが先でも問題ないとおもいます。

192 ：名無し不動さん：05/03/04 00:05:11 ID:U4Lpr/Xu

本当に困っています。２回に分けるほど長いですがどなたか助言をお願いします。

1月に賃貸物件（１Rマンション）を契約しました。
関係者は以下の感じです。

家主－委託業者－仲介業者－自分

順番に説明します。
「通勤を短くしたい」「隣人の音に悩まされているので防音に優れた部屋を」
という２つの大きな希望で不動産屋に行きました。
いろいろ物件の紹介をしてもらい、仲介業者から今回契約した物件の紹介時に
「SRC構造なので木造の今と比べて隣人に悩まされませんよ」
と言われ気になったために物件を見に行くことにしましたが、
あいにく、住人がいる物件なので中を見ることが出来ませんでした。
実際に物件の外を見に行った際、線路が近く気になったので
「電車の音は大丈夫でしょうか？」と質問したところ、
「高いので聞こえたとしても全然気になることはありませんよ」
と言われ、契約を決めました。

193 ：名無し不動さん：05/03/04 00:05:33 ID:uXARDvB6

その後、委託業者で契約を済まし、入居日になって部屋に入ったところ、
電車の音はかなりうるさく夜は終電が終わるまで寝れず、朝は始発の時間に起こされます。
また、隣のせきの音や、SEXの音が丸聞こえで、寝れないし気が滅入りました。

仲介業者に電話をしたところ、
「隣の音に関しては注意できるが電車の音はどうしようもない」
と言われました。
電車の音に関して実際の内容と説明が違うと突っ込んだところ、
「今まで苦情がなかったため、こちらでは、電車の音は気にならないレベルであると認識していた」
と言われました。

仲介業者に説明された内容と全く異なるので、契約をなかったことにしたいですが、
既に契約済みでお金も全て払ってしまっています。

この場合、泣き寝入りするしかないのでしょうか？

194 ：名無し不動さん：05/03/04 04:53:05 ID:???

裁判で立証できればどうにかなるんじゃない？
やる気があるならやればお勧めしないが

195 ：名無し不動さん：05/03/05 15:43:12 ID:???

皆さんこんにちは。質問させて頂きます。
賃貸マンションを契約しようと下見したときに
クロスが張り替えて無く、畳にシミがあったり
玄関に鍵が２個付いていますが１個は使えない状態です。
それで不動産屋より管理会社に
リフォームの有無を確認したところ
リフォームするとのことなので契約しましたが
いざ入居すると何もされていません。
それで管理会社に連絡し現状を確認してもらうため
マンションに来てもらうのですが
リフォームってどこまでするものなのでしょうか？
普通は新しい入居者が決まると
敷金等でリフォームするものと考えていましたが違いますか？
乱文・長文すいません。宜しくお願いします。

196 ：名無し不動さん：05/03/05 16:05:00 ID:???

>>195
もう入居しちゃったの？
何故、前もってリフォームが済んでいるか確認しなかったの？

想像だけど…その物件、不動産屋は斡旋だけってパターンじゃないかな。
貴方が言った、リフォームに関することを大家に伝えてあるかが先ずは疑わしい。
勿論、大家が聞いていて何もしなかったってことも考えられるけど。

その辺りも直接確認した方がいい。
でも最終的には、貴方がしっかりしないと、また誤魔化されかねない…。
やや対応や考え方に甘い所もあるようだから、気をつけた方がいい。

197 ：名無し不動さん：05/03/05 16:22:22 ID:???

195です。
もう入居しました…
契約したのが入居日の１週間前で
入居日までにはリフォームしますとの事だったので
それでいざ引っ越ししようとしたところ
リフォームしてにないことに気づきすぐに不動産屋に連絡しました。

今日、管理会社が来るので話し合ってみます。
即レス有り難うございました。

198 ：名無し不動さん：05/03/11 17:49:14 ID:???

某企業の総務担当の者です
解雇したのに寮に居座り続けている住人の処理を押し付けられて困ってます
新入社員を迎える都合上3/25くらいには出ていって欲しいのですが
「4/5には出て行くから待ってろ」と全く取り合ってもらいません。

その寮がちょっと複雑な管轄になっておりまして、建物の所有は町で管理を当社がしているんです
上司は強制退去命令を裁判所からしてもらえと言っておりますが、この場合
町役場と相談してから裁判所に逝くとゆう段取りを踏むべきでしょうね？
てゆうか疑問なんですが、来週月曜日に裁判手続きしたとしても
3/25には追い出せるんでしょうかね？
よろしくお願いします。

199 ：名無し不動さん：05/03/11 23:39:28 ID:???

某仲介業者に賃貸マンションの部屋を紹介してもらい、
部屋の間取りや設備などについて書いてある紙を見ました。
私は高速インターネットのできる部屋が良いと希望を伝え、
間取りや設備の書いてある紙には「光ファイバー配線済み」と記載されていましたし、
何度もこの光の設備が気に入ってこの部屋にすると伝え契約しました。
ですが実際には光はまだ使えないと引越し２日前に言われました。
仲介業者は「すいません」としか言わず、
結局、家主である会社の人と明日、電話で話すことになりました。
でも、話してもすぐに光が入るわけではないですし、解決はしません。
私はインテリアにもこだわりがあり、部屋のサイズに合わせて家具も買って
しまいましたし、結構後戻りできない状態です。
まずは部屋詳細の部分での記載がまったくの嘘であるし、
しかもそのマンションはＮＴＴの光に入り工事の予定だったが
それがダメになり、工事が進まないと
白紙に戻ったような状態であるのにもかかわらず、
連絡もよこさないという酷い扱いでした・・・。
しかもインターネットをするならＣＡＴＶを使えと言うんです。
速さでいうと光の３分の１以下ですし、１回契約したら半年は変えられません。
（正式には解約金みたいのが余分にかかる）
明日は家主である会社の人と、明後日は仲介業者と話すことができます。
泣き寝入りしないためにできることは何かないでしょうか？
アドバイスお願いします。

200 ：名無し不動さん：05/03/12 12:42:52 ID:9zbU75CF

初めまして　どこで質問していいのか解らなかったので
こちらに書き込みさせていただきました。どなたか御教授ください。

8年間、賃貸で一軒家をお借りしていました。
先ほど大家さんから電話があり
「契約が10月に切れます。もう公開しないので
契約切れたら引き払いをお願いします」と言われました。

この貸家は、自分の転勤に伴って会社に借りてもらっている
いわば会社の寮、のような感じで、家賃も全額ではありませんが
会社側が出してくれています。
契約も　会社と大家さん　という形です。

我が家は4人家族で、子供2人。社会人（自宅通勤）と高校生です。
高校生が卒業するまでは今の家で生活したいのです。
4月にはそれぞれが一人暮らしなり、自立していくと思うので…

大家さんにお聞きしたいのですが、常識的に考えて
「契約切れ後は公開しない」というのを引き伸ばしてもらうような
ことはできるのでしょうか。
どうも不動産関係にはまったく疎くてアタフタするばかりで。

会社側からは、おそらく月曜日には説明があると思いますが
突然でどうしたらいいのか…どなたかアドバイスをお願いします。

201 ：名無し不動さん：05/03/12 12:53:54 ID:2bU/3IIv

>>199
まさか、その会社ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ3文字の首都圏にいくつか店舗のある会社じゃあるまいな…
自分も昨年全く同じ目に遭わされたからさ…
合言葉はファミマ、吉牛だな
心当りあったらﾚｽ待ってるぜ

202 ：名無し不動さん：05/03/12 13:21:10 ID:???

>>198
困った時は不動産屋かい？？？？
普段は社内で取引して不動産屋の利益を横取りしているくせに・・・
こういうやつは腹がたって仕方ありませんな～

203 ：名無し不動さん：05/03/12 13:28:44 ID:???

>>200
会社がいつどういう契約したか知らないけど
どっちにしても会社側の対応次第だから
こんな段階から大家にいっても仕方ない
常識的に考えても大家は会社から延長してくれといわれれば考えるだろうけど
関係ないあなたに言われもどうにもならない、だからまず会社に電話
もしかしたら大家と会社ではとっくに解約することが決まっていて
それをあなたに伝え忘れているだけという可能性も
ところで公開って何。
>>199
その地域を扱ってる光ファイバーの会社全部に電話して
一番工期の早い所のを引き込んでもらえるように交渉すれば？
というかそれ以外ないじゃん。
その過程で色々ちらつかせてもいいけど
最終的な着地点として解約して他を探すって方法はとれないんでしょ？

204 ：名無し不動さん：05/03/15 00:59:57 ID:???

入居１ヶ月後に契約書を見直したのですが
保証金が30万で解約補修費用が30万と記載されていました。
その修繕補修の内容が
クロス全面張り替え、床材・建具・畳の補修交換
塗装工事・洗い工事等と書いていましたが
私が入居したときはクロスは所々張り替え
床は補修なし、洗い屋さんが掃除したと思えないくらい
汚れていた。
この場合、退去時に保証金返還できますか？
それとも今から補修等をしてもらえますか？

205 ：名無し不動さん：05/03/15 01:22:39 ID:???

>>204
契約前に中を見なかったのか？と、小1時間…
契約の時に契約書読まなかったのか？と、もう1時間…

206 ：204：05/03/15 09:05:20 ID:???

契約前に中を見てリフォームの有無を確認したところ
リフォームするとのことなので契約しました。
引っ越し当日にリフォームされていないことに気づき
すぐに不動産会社を通してリフォームの件を伝えました。
で、けっきょく部分補修（天井が汚れていたら天井のみ張り替え）
だけで終了しました。
その時は納得していましたが再度契約書見ると上記の内容でした。

207 ：名無し不動さん：05/03/15 19:53:13 ID:???

＞204
１ヵ月後ってなぁ・・・・まあ、だめもとでチェックリスト
（間取り貼り付けて、『ココがこうだった』って分かるようにしたもの）
自分で作成して家主にサインしてもらうようにしたらどう？

それと、入居のとき、ココは私が汚したんじゃないから・・・云々・・・って
話はしたんでしょうかね？
したんであれば、チェックリストの話も上手くいくかもしれないし。

で、それは家主と話してね。
リフォームをしてなかった話を家主も知ってるなら、話は早いし、
知らないとなると、家主は不動産屋に任せっぱなしで、不動産屋が
リフォームの手配をこけた可能性もある。

最終的に戦う相手は家主だけど、今の時点では、
『リフォームしてない状況で入居した』ってことを
誰に認めさせるかってとこが問題だから。

誰も認めなかったら・・・・あなたのとった行動につけがくるってことで。
ま、あがきで写真くらいはとっておいた方がいいかもね。

208 ：tk：05/03/16 23:59:58 ID:agJZFYLK

私は、賃貸マンションを貸している者なのですが、入居者とトラブルが起きてしまいました。
入居者から、1ヶ月前に3月末位で退室すると言われて、次の入居者の募集をかけました。
ところが、今日になってから、やはり4月一杯居たいといわれてしまいました。
すでに次の入居者も決まっているのですが、今の入居者は出て行ってくれません。
この場合はどのようにしたら良いのでしょうか？
本当に困って、今回書き込みさせて頂きました。
御手数お掛けして申し訳ありませんが、どなたか御教え頂けませんでしょうか。
お願い致しますm(_ _)m

209 ：名無し不動さん：05/03/17 11:21:52 ID:???

ちゃんと書面にしてあるだろ？
出て行かないと損害賠償を起こすことになるって言えば？
で出て行かなかったら実際損害賠償おこせばいい

210 ：名無し不動さん：05/03/17 12:03:48 ID:???

＞208
どんな契約書使った？
ちゃんとしたものであれば、退去のとき
１）　文章で解約通知を出す
２）　退去期日が遅れた場合（貸主が了承した場合を除く）解約日以降、賃料の倍額の
　　　使用損害金を請求する＋貸主がこうむった損害について実費請求
と載ってる筈。

解約通知書もらっていない。退去が伸びる旨連絡受けた際に、きっぱり断らなかった・・・
等は、あなたに問題がある。
そうでなければ、再度
１）借主より解約通知書をもらっている事
２）その事実にもと基づいて、次の募集を行った事
３）もし期日までに明け渡しをしない場合、次の入居者のこうむった損害
　　（＝貸主に支払い義務のあるもの）についての損害賠償請求と使用損害金の請求を行う
ことを順を追って説明する。

後はその期日がきたら、どうか・・・・ですな。
今の状態では、出る事について履行するかしないかもわからないので。

211 ：208：05/03/19 00:23:32 ID:SsBfDy25

>>209、210
アドバイスありがとうございますm(_ _)m
実は、書面での解約通知をもらっていないのが今回のトラブルの原因になってしまって
おります。
相手方の方が、「退室の意思は表し、4月の第1週とまでは言ったが具体的な日にちを言
ってないので、解約するのはおかしい」と主張されてしまっております。
ただ、1ヶ月前の段階で「退室するのは絶対ですか？」と聞いた際「はい、遅くとも４月
の第1週までには」と言ったことまでは相手も認めています。
ただ、日にちを言ってないんだから、退室日は自由に決められるはずだから、4月末日で
退室すると主張されて困ってしっております。
しかも、次の入居者を決めた不動産屋は、新規開拓したルートを使っていて、もしこの話
がつぶれて信用をなくすと損害は数千万に及ぶからなんとかして欲しいといってこられて
しまいました。
本当に困っております・・・

212 ：名無し不動さん：05/03/19 10:43:54 ID:???

じゃあきちんとそれを証拠として残して弁護士に説得させたら？

213 ：名無し不動さん：05/03/19 12:15:02 ID:???

210ですが・・・

解約通知書もらってない時点で、ちょっと旗色悪いな。
もし、第１週で退室する旨言ったって言質を取れるなら（証拠として残せるなら）
212のやり方も悪くない。

要は時間との戦いだから、金かかっても弁護士なり素人でない輩を投入して
時間短縮で戦うべきだ。

裁判やっても、解約期日が争点になるから、その証拠がないなら
勝てないとおもう。時間もかかるし。
もう一度話して、『第１週で退室する』って言ったとこを
テープ隠し撮りしたほうがいいとおもう。
ただ、隠し撮りばれたら心証最悪になるから、くれぐれもばれないように。

その証拠を持って弁護士と相談・・早いならこれだと思う。
それか、あなたが入居者が移るまでの引越しホテル代を持てばいい。

214 ：名無し不動さん：05/03/19 15:43:51 ID:5neFXnS6

業者仲介の場合泣き寝入り。

215 ：名無し不動さん：05/03/19 17:35:48 ID:???

解約通知は発信主義だっけ？
3/1に口頭申し入れで3/20に解約通知を出せ！といって3/1付けの通知を受け取れば
遡及するんだろうね。

216 ：名無し不動さん：05/03/19 18:30:09 ID:R/isefJ4

基本的な質問で申し訳ないのですが台所、トイレ、お風呂、カーペット
などの掃除しても、どうしてもとれない汚れなどはきれいにするために
家主さんに敷金の他にまたお金を払わないといけないのでしょうか。

217 ：名無し不動さん：05/03/19 18:57:47 ID:???

ついた理由と契約内容による

218 ：名無し不動さん：05/03/19 19:06:44 ID:???

>215
正解だと思うけど、
今回の場合は、いまさら『月末付の解約通知下さい』って言ったって
出さなでしょ。普通。
口頭の申し入れについても、受けた受けないで問題になる。
ま、相手がいい人で、裁判のときに「確かに言いました」・・・・
なんて言うわきゃねーな。まず。

219 ：名無し不動さん：05/03/20 02:01:48 ID:???

四月第一週で出て行ってもらうことにして
修繕費諸々は全部こっち持ち。ぐらいが妥当な線じゃないのかな
もちろん第一週に出て行くと言った証明があっての話だが

220 ：名無し不動さん：05/03/20 10:37:14 ID:???

211さんにはつらいレスばかりになってるけど、
こういうことがあるから、口頭での受付はもうやめた方がいいよ。

昔と違って今の10代20代の一部の奴は、そいつらの親からしてバカだから、
義理とか相手の迷惑とか考えられない奴が多くなってるのさ。

221 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 08:38:56 ID:???

賃貸での話。
気に入った部屋があり申し込みを済ませ帰宅。その後、引越しの手続きや現在の部屋の解約をしてしまったあとに
不動産屋から電話があり｢あの部屋はすでに決まっていました｣だと。

これってどうなんでしょうか？泣き寝入りしかないのでしょうか。
もう部屋を探しに行く時間もないのに。

222 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 08:48:54 ID:???

>>221
同条件に近い部屋を探させるのよ

無い部屋を契約させたのは罪だから
普通に争っても勝てるけど

223 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 10:09:15 ID:???

>>221
実際の部屋の確保が問題だね。
クレームは付けてもそんな会社なら借りた後も
何かにつけ不満がつのるもんだよ。
とりあえず空いた時間にUR賃貸検索で部屋を探して押さえておく。
生活の中で、所得証明や住民票（最後にね）やら仕度しておくと言うのはどうかな？

224 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 11:35:12 ID:???

>>221
>…申し込みを済ませ帰宅。その後、…

これって、申し込みして帰った当日に連絡が来たってこと？
それとも、数日経ってから？

どちらにしろ、申し込みの時にどういう話だったかってところもあるけど
この段階で引っ越しや部屋の解約の手配をするってのも早計だな。
その辺のことがもう少し詳しく解からないと…。

逆のパターンの話だと、キャンセルできて当然とか申込金のたぐいも戻るのが
当たり前ってことだし。

225 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 13:57:14 ID:???

>>221
キミの言う申し込みをしたって何をしたの？
多分予約をしただけだろ、
大家の合意がないと契約には至らないから
当日にそういう電話がきたならキミがしたのは申し込みであって
契約成立じゃないと思う

226 ：221：2005/03/22(火) 22:38:06 ID:???

詳しく書きます。
申し込みをしました。そのときにはたしかに審査がありますが、この申し込み書(収入、保証人など)
なら大丈夫ですから安心して下さい。と言われました。

まあ確かに本契約ではないため、仕方ないといえば仕方ないがもう入居者が決まっている部屋を
内見させておいて、申込書を書かせて大丈夫ですからと言っておきながら、「あの物件はもう先に決まっていたようです」
はありえないかなと。

227 ：名無し不動さん：2005/03/22(火) 23:16:21 ID:???

>>226
んじゃ無理。
入居者が決まっている物件なんて紹介してもなんの得もないよ
単純に早い者勝ちのゲームに負けただけ

228 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 01:18:03 ID:wa5sYGdj

賃貸の１Roomに住んでいます。
風呂の排水口から異臭がすごいです。
また、水道の水も臭いです。

これって水質調査とかってしてもらえますか？
管理会社がしてくれない場合はどうしたらいいでしょうか？

229 ：名無し不動さん：2005/03/23(水) 01:22:47 ID:???

まずは頼んでからいえよ。
金をどっちが負担するかはしらんが

230 ：名無し不動さん：2005/03/24(木) 05:43:41 ID:g+s20jTg

質問です！
土地売買なんですが、不動産屋を通し今年一月から進めていた土地を銀行ローンで購入予定です。
手付金20万円を支払い必要書類を提出、今月25日に決済だったのですが
地主に書類の不備が発覚、融資が一ヶ月から一ヶ月半の遅れが出てしまいました。
ただその期間は確定では無く、更に遅れる可能性があるとの事。
そう言う場合、書類などで期日を設けて契約を交わし直した方が良いのでしょうか？。

不動産屋の話だと、地主はかなりルーズらしく期日の確約は難しいと言っています。
調整区域で近隣の承諾書が必要らしいのですが、１月の時点で地主さんはすでに
承諾済みだと言う事でした。
しかし、土壇場になって実は承諾書を貰ってないとの事。業者に頼めば短期間で承諾書を
集める事は可能らしいのですが、お金をかけたくないらしく自分で承諾書を集めるとの事です。
不動産屋の担当に聞いても、地主さん任せなどで何とも言えないと言っています。
家の方もすでに契約を済ませ４月上旬の着工予定でした。
どなたか良いアドバイスを。

231 ：２３１：2005/03/25(金) 16:19:14 ID:QE3dKp89

自分は今、構造が鉄骨ＡＬＣで共益費込みの家賃６万円のマンションに住ん
で約１週間になるのですが隣の部屋からテレビの音、音楽、話し声などが夜
遅くや明け方３時から５時にかなりはっきり聞こえてきてとても悩んでいま
す。そのマンションを不動産会社で契約したのが去年の８月でその時に物件
の第一条件に防音がしっかりしている所をお願いしたのですが実際に住んで

232 ：２３１：2005/03/25(金) 16:34:55 ID:QE3dKp89

みると防音ががあまりしっかりしていないマンションでインターネ
ットで調べてみると鉄骨ＡＬＣの造りは防音にあまり効果がないこ
とが分かりました。こうゆう理由で手付け金、仲介手数料、保証金
引越し代、合計で４５万円返してもらいそのお金で鉄筋のマンション
に引越したいと考えているのですがそうゆうことは法律的に可能なの

233 ：２３１：2005/03/25(金) 16:37:50 ID:QE3dKp89

でしょうか。下手な長文で申し訳ないのですがどなたか教えて下さ
い。お願い致します。

234 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 16:42:51 ID:???

法的にはあなたに
防音第一で部屋を選んでくれといったこと
その部屋が防音性能が低いことの立証責任がある
立証できるなら裁判すりゃいいんじゃねえの

235 ：２３１：2005/03/25(金) 16:57:55 ID:QE3dKp89

本当に悩んでいるのですが、どなたかこのような問題を取り扱っ
ているサイトを教えて下さい。お願い致します。

236 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 16:59:18 ID:???

>>231
9部9厘無理な話。

騒音関係の話は、周辺環境等や人それぞれの許容範囲による差も激しいところも
あるから難しい面もあるけど…。
どの辺での話で部屋の広さも解からないから何だけど、家賃6万円の部屋では
ある程度仕方がないかも。
第一条件が「防音｣なら、大雑把な話だが家賃10万～程度の部屋で探すとか
音楽家向けの物件とか、郊外の一軒家にするとかを検討してみたら？

騒音対策
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1100009551/
【借家】近隣住民の騒音でお悩みのﾔｼ集合
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1099751927/

ところで、貴方の書き込みに疑問があるんだけど…
去年の8月に契約したのに、住み始めて1週間なの？

237 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 17:00:10 ID:???

そもそも集合住宅で周りから音がしないなんて考えるほうがよくない

238 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 17:07:59 ID:???

差別されるには朝鮮人の方にもそれなりの原因がある、例えばあの有名な朝鮮人詩人の金素雲氏
は、その自伝の中で次のように書いている

　日本人所有の家を借りたなら、家賃は一切払わなくてもよいというのが、その当時（昭和の
初期―筆者注）同胞の間では常識化していた風習だった。
　「お前らは国まで盗んでいったじゃないか。家賃ぐらい何だ！」
　――こちらにはこんな腹があったが、引っかけられた日本人の側では恨み骨髄にならざるを
得なかった。家賃をもらうどころか５，６ヵ月分の家賃に当たる金を＜立退料＞という名
目で払わなければならなかった。こんなとき、その仲介の役割を果たすのが、いうなれば叔父
の職分だった。（同胞が集団居住する町には、こんなブローカーが必ず何人かいた）
　１，２年ただで住んでは＜立退料＞をせしめて家を空けてやることもあったが、時には引っ
越した次の日に大家から立退料を取ってまた引っ越していく、そんな場合もあった。
　その立退料の半分ぐらいにあたる金が叔父のようなブローカーの懐に入ってくる。もちろん
これは４，５０年前の昔話ではあるが、こんなやり口がその後長い間い年月を通じて、大多数
の日本人の生活感情の底に＜チョーセンジン＞を敬遠し蔑視する後遺症の種となったことも事
実である。

239 ：２３１：2005/03/25(金) 17:16:12 ID:QE3dKp89

自分がその時、防音についての知識がなかったのがいけないと思う
のですが防音を第一条件にしていたのに防音効果があまりないとこ
をすすめてきたのでお金を返してもらおうとおもったのですがやはり
契約してしまった自分が悪いんですね。去年の８月に契約したのは学生の
引越しでいいところは早くなくなるからです。

240 ：２３１：2005/03/25(金) 17:21:54 ID:QE3dKp89

ちなみに家の周りには家賃６万円以内の鉄筋作りで、少なくとも今
住んでいる所よりも防音がいいマンションがいくらでもあります。

241 ：名無し不動さん：2005/03/25(金) 17:24:44 ID:???

だからさ、
裁判して立証できるならやればいいんじゃねぇのって言ってるじゃん。

242 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 03:10:53 ID:7o6gX1B3

一度音が気に鳴り出すと
何処へ行っても無理
耳が音を探してしまうから

一番いいのは、苦情を出して生活騒音を
ひかえてもらう事、共同住宅マナーを守るように
その騒音主に管理会社から指導注意してもらいなよ。
ワンルームで１２万だすきになれば防音６０タイプ借りれるけど
６万じゃ無理、分譲だって騒音トラブルあるんだから。

取り合えず騒音元になんとか改善要求してみなさい。

243 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 05:45:02 ID:S09qTNa8

契約した物件のことで相談します。
契約した部屋を入居前にもう一度よく見ておこうと思い、再度部屋を
チェックしていたところ、前回の内覧では気づかなかった故障を見つけました。
そこで、写真をとって修理をお願いしたのですが、
①部屋の排気口？の浮き(手で簡単に取れてしまった)→
外部に頼む修理ではなく、不動産会社が直すと言ってきた
②入居前の蛍光灯のちらつき→やんわり、私負担で取り替えるように言われた
③電話線の差込口(旧式のもの)→自己負担でNTTに工事を申し込むよう言われた
…ということがありました。
引越し自体初心者で、内覧のときのチェックが甘かったなぁと思いますが、
入居前に分かった点ですし、大家さんが負担してくれても…と思いました。
これについて、不動産会社を通じてきちんと言ったほうがいいのでしょうか？

244 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 06:02:50 ID:???

1壊れたんじゃなくて取り外せるんじゃないの？
2普通
3変更が必要なら仕方ないね
折衝は出来るが義務じゃないんで

245 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 07:33:22 ID:7o6gX1B3

1は普通に取り外せるはず
2は電球はね貸しに入ってないから自己負担
3は旧式？何十年前の？マンション？

246 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 16:07:36 ID:WRCYJ2CT

>>244
>>245
ありがとうございます！なるほど…自己負担ですか。引越しって思ったより
お金が出て行くものなのですね。
不動産屋さんとのやりとりがお金の工面よりも疲れました。

①は取り外せるものなのですか！知りませんでした。そのプラスチックの筒状
のものが簡単にパカっと取れてしまって、中のコンクリが見えて不安になった
のでつい書き込んでしまいました。
③の電話の差込口のことですが、丸い穴からコードが出ていて、途中でコード
が切れているんです。初めて見ました。でも、これは２、３千円で工事できる
そうなので、自己負担はしょうがないのかな～でも物件的にはプラスの工事だ
し、大家さんが出してくれればいいのになぁなんて片方では思ったりもします。

築年数は築25年です。相当古い物件なのですが、内装を綺麗に直していたので
契約しました。

247 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 16:26:54 ID:???

義務じゃない所は話し合いなんで

248 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 17:26:38 ID:35WeoJ/Y

質問です。

契約がとうに終了となっているのに、仲介手数料を頂くのを忘れたということで請求を受けました。
やはり払わないといけないのでしょうか？
解答よろしくお願いします。

249 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 17:48:34 ID:???

>>248
領収書or費用明細書に記載がなければ、請求されて然るべき。
払う払わないはあなたの次第、
だけど結局は少額裁判で話し合いし、即決和解が妥当でしょうね。

250 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 18:23:26 ID:GHVdbnqn

店舗を借りたのですが、家賃の差し押さえ命令が裁判所から来たり、実際の物件の持ち主と契約書の名義が別人（親族）だったり、雨漏りも治す気配もないし、不満が多いので借りて１年未満ですが、出ることにしました。
通常ですと１年未満ですから、敷金などは全く帰ってこないわけですが、契約の名義が違う点などの問題から、敷金の返却などを求める交渉は可能なもんでしょうか。

251 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 18:31:23 ID:???

>>250
>家賃の差し押さえ命令が裁判所から来たり
どういうこと？

252 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 18:34:39 ID:GHVdbnqn

大家が借金背負ってて、債権者が動いて家賃を差し押さえ、家賃は債権者に支払うようになるはずでした。
ところが契約書の名義が別人のため、結局差し押さえられずに済んで、家賃は大家に（不動産屋に）払ってる。
うち以外にも店舗があるが、そこは債権者に家賃を払う形になっているらしい。

253 ：リーデンス：2005/03/27(日) 19:26:58 ID:XcyaSCya

藤和不動産の分譲マンションを買ったのですが、部屋を決めるときに音を気にしていたら営業の人に「静かな方がいいなら道路に近い方より、こちらの奥のほうがいいかもしれないですね。」と言われた部屋を購入しました。
しかし、マンションが出来たら私が買った部屋の付近に駐車場に出入りする車の警報ブザーがついており、出入りがあるたびものすごい音がします。
こんなにうるさいのなら他の部屋を買ったのに、と後悔しています。
営業の人もコンプラ違反だと思うけど、こういう苦情はどこにどう言ったらちゃんと聞いて貰えるのでしょうか。
マンションギャラリーはまだあるけど、社員を信用する気にはなれません。
それとも音を気にするのは個人差があるから、で済まされてしまうのでしょうか？
どなたか、教えてください。　よろしくお願い致します。

254 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 20:36:27 ID:???

>>250
>契約の名義が違う点などの問題から、敷金の返却などを求める交渉は可能なもんでしょうか。

契約の時点で名義が違う点について、貴方はどう思って契約したの？
その時には気づかなかったか、納得してたって事？

255 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 21:51:23 ID:???

>>248
払わないで知らん顔してたら？
忘れてた方が悪いんだから。
裁判するならどうぞって言ってやれ。
で裁判してから払えばいい。

256 ：名無し不動さん：2005/03/27(日) 22:27:28 ID:GHVdbnqn

>>254
名義が違うことは、裁判所からの家賃差し押さえの書面から気が付きました。
小さな店舗借りる程度でも、登記簿引っ張って事前に確認するのが常識？
そうは思ってなかったんですが・・・。
購入するならともかく。
それをスルーして紹介した不動産屋の神経が一番信じがたいわけですが。

257 ：名無し不動さん：2005/03/28(月) 00:00:00 ID:???

>>256
弁護士の所でも行った方が早くて確実って気がする。

258 ：名無し不動さん：2005/03/29(火) 20:28:15 ID:XEO+DnyM

どなたか　お知恵を貸してください

通りに面していない我が家の下水は　隣家(借地)の下水管を経由しております
その隣家が空き家になったため　取り壊しが決定しました
新たに経由させてもらうご近所さんも探さなくてはなりませんし
工事費用もかなりかかると思います
でも　ほぼ文無し状態の私にはどうすることもできません
工事費用を負担してもらうとか　使っている間は壊せないとか
なんとかなりませんでしょうか

259 ：名無し不動さん：2005/03/29(火) 22:56:56 ID:jTixWj8B

>>258
掘って浄化槽にし給え。

260 ：名無し不動さん：2005/03/29(火) 23:30:59 ID:???

>>258
どうにかして買うのが一番なんだが、
自分のすんでる所の資産価値もあがるだろうし

261 ：名無し不動さん：2005/03/30(水) 00:02:11 ID:???

初めて書き込みします。
急を要するので、お知恵をいただければと思います。
土地の契約に関してです。

土地を購入しました。(建築条件付）
建物の図面も決定し、銀行ローンも支払いが開始されました。
ところが、近所でその土地について変な噂があり、当初は気にしていなかった
のですが、あまりにも多く聞こえてきたので、その近所のお年寄りに聞いた所、
そこは昔（江戸時代？）に処刑場だった。
また、2～30年前に産業廃棄物が埋められていると、２重の情報。
前者も後者も購入した事は伏せて周辺に聞きこみした所、嘘では無さそう。
契約も終わり、銀行ローンも貸付が終わっている中、解約する事は可能でしょうか？
特に重要事項説明にはこれらは記載されていません。既に頭金、土地代等々支払った
金銭は取り戻す事は可能でしょうか？

262 ：名無し不動さん：2005/03/30(水) 00:40:30 ID:???

>>261
処刑場の方の話はともかくとして、産廃の方は埋められたものによっては
かなりマズイと思われる。
先ずは産廃の話の真偽をハッキリさせて、本当なら何が埋められたのかを
調べるのが先決。

それによって、その後の対応が違ってくる。
現状では、金を取り返せるかどうかを考えても仕方ない。

263 ：名無し不動さん：2005/03/30(水) 00:59:41 ID:???

>>262
レスありがとうございます。
産廃は話ではプラスチック類と聞いていますが、実際調べるには
どのような方法がありますか？
個人ですので、余り大掛かりな事は出来ないし、地質調査なんかで
判る物でしょうか？
それと、書き忘れましたが、登記も完了しており、私名義に
なってしまっています。

264 ：名無し不動さん：2005/03/30(水) 16:22:46 ID:???

とりあえず市役所に言って過去にどんな建物があったのか聞いてみれば？

265 ：名無し不動さん：2005/03/31(木) 00:04:15 ID:???

南千住か。

266 ：名無し不動さん：2005/04/04(月) 22:35:08 ID:???

人権擁護法案の旗振り役はあの野中広務元幹事長。今は子分である古賀誠元幹事長らが推し進めて
おります。人権擁護委員は人権団体の構成員や弁護士会だけから市町村の推薦によって選出されま
す。利権に無関心な一般人は人権擁護委員に選出されないのです。国籍条項がないために総連や民
団からも選出される可能性が極めて高く、これらの人たち（いわゆる人権屋）に裁判所の令状不要の
関係先への立ち入り検査など「特別調査権」を与えるものであり、「警察より強権」と指摘されるこれ
らの権限を認めることは一般日本人にとって極めて危険です。
不動産関係の例を挙げますと
不法就労の外国人がマンション入居を申し入れ、それを理由に拒否すれば人権侵害となる恐れがあります
レディースマンションが“オカマ”の入居を拒否した場合も人権侵害となる可能性があります
独居老人（人権団体関係者の親など）の入居申し込みを断った場合に人権侵害となる恐れがあります
またトラブルが多いと予想される職業による選別を行った場合に人権侵害となる恐れがあります

人権擁護という美名に騙されず、常識的判断に基づいてこの法案には反対すべきだと思います

267 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 07:07:40 ID:xOzUnXix

>>231
は消費者契約法に違反していると思う
うるさいのに静かだとうそ言って入居させたということ
基本的に大家も不動産屋もグルでいいかんげんなこと言ってると思う
消費者契約法は時効が半年だから訴えるなら早くしないとだめ
50万以下の簡易裁判なら1日で決着がつくが、こういう問題はできるかわからない
基本的に金を払わない場合とかにやる裁判だから

268 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 07:47:22 ID:xOzUnXix

http://www.sakigakeliving.net/dataroom/dataroom_top.html
ここが法律にくわしい
「自殺歴」「境界紛争」「周辺環境」等などを告知しないと
契約解除できるとある
内部の騒音はどうか？

269 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 08:28:34 ID:???

どうかもクソも「隣の人は部屋で話をします」なんて義務があると思うのかｗ

270 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 17:06:53 ID:xOzUnXix

消費者契約法の不実の告知の場合、販売者がうそでまた知らない場合でも
内容・品質・効果などの説明、価格や支払方法、その他重要な契約内容についての
説明が事実と違う場合解約できるということ

271 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 15:03:33 ID:???

ご相談させてください。

2年前にコーポを借りました。駐車場2台が魅力的でしたので。
その駐車場が曲者で、1つはコーポ前（建物と同じ敷地）、もう一台は
５０ｍほど離れた、ある会社の駐車場です。
その会社のオーナーとコーポのオーナーは同一人物です。

問題があるのは会社の駐車場で、契約当時から駐車スペースがなく満足に停められません。
その会社の社員さんも停めているのでいつも満杯です。契約時に決めたスペースもありますが
もちろん使用できません。社員の方が止めてしまいますので…
停めれないときは近くで路上駐車してましたが、最近警察に通報されてしまいました。（幸い、警告のみ）

再三、仲介業者に連絡を入れ、対応をお願いしているのですが、
一向に改善しません。最近では”完全無視”されてしまいます。
ただ、強く言えない点もありまして、契約書には２台分が書かれていますが、
２台目は無料なのです。
自分でオーナーさんに対応しようと思うのですが、仲介業者に止められています。
なぜか分かりませんが…

これからどのような対応を取っていったらよいでしょうか？今のままの対応では
埒があかないので、契約書の不履行等で訴訟など起こしたほうが良いのでしょうか?

272 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 15:50:44 ID:???

お前が金払ってる駐車場なのかどうか肝心なことが書いてないんだが

273 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 16:13:22 ID:???

説明不足ですみません。
１台目の駐車場（コーポ敷地内）は駐車料金は払っています。
2台目の駐車場(会社の駐車場）は駐車料金は払っていません。

契約時に２台目は無料という契約だったので。実際毎月の請求時にも
２台目の駐車料金は引かれていません。

よろしくお願いします。

274 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 16:42:17 ID:???

>>273
先ずは、そのオーナーに貴方が直接聞いてみないと話は先に進まない気がするけど…。

オーナーの考えじゃ、会社の駐車場の方は空いてる時には使ってもいいって程度だったのかも。
それを不動産屋が…

オーナーと話して、また聞きたい事があったら来れば？

275 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 16:52:18 ID:2F4H+EkN

ご返答ありがとうございます。

そうですよね、実際オーナーさんと話すのが一番だと思うのですが…
仲介業者の担当者が、「直接オーナーと話すのはやめてくれ」と言っているのが
気になりますが…

276 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 17:13:43 ID:???

>>275
その程度の考えなら、訴訟云々の話を持ち出すな。

277 ：名無し不動さん：2005/04/11(月) 17:49:10 ID:???

漏れも似たような経験あるけど
家主が『ある』と言っていたのに契約時にはあると思う・・・って曖昧になり
結局は漏れが土地を探してきて交渉し、家主に負担させたよ。
馬鹿大家もいたもんだ。だけど手数料もしっかり家主から頂いたけどね。
へたなチェーン店じゃここまでは無理だろうけどね。

278 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 02:12:06 ID:Y0KkKvAm

＞２７５
その言い方だと勝手に不動産屋が無料にしているかもね
大家さんは聞いてなかったりして・・・。
そうするとちとやっかいだねえ

279 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 12:28:34 ID:???

どっちにしてもお金を払ってないものの権利ってかなり弱いから
相手の温情にすがる以外にないでしょ

280 ：名無し不動さん：2005/04/12(火) 20:32:51 ID:9/yDEBCc

275 経過報告よろしく

281 ：271：2005/04/13(水) 12:21:18 ID:???

やはり、オーナーさんとは話の折り合いがつきませんでした。
まずは管理会社に話を通せと…

ある方から助言を頂き、簡易裁判所に電話しました。
一応相談に乗ってもらいました。
調停という手段で問題解決していこうと思います。
取り敢えずは内容証明郵便を送付することにしました、結果はまた後日にお知らせします。

282 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 17:33:27 ID:???

調停なんかしても使用貸借だから次月より
無料部分の契約を切るという事で決着以外にないと思う。
それ以前に調停なんかにかけたら追い出し姿勢に入られて
状況は最悪になる気がする

283 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 17:52:38 ID:???

というか建物に付帯してる駐車場じゃないなら来月より契約終了で終わりじゃん
駐車スペースに借家人の権利なんて無いし

284 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 19:52:00 ID:SZdwf9pi

今の物件に住んで１ヶ月経つのですが不動産屋に言っていた一番の条件
である防音ができていなくて引っ越すことにしました。そこの不動産屋
で貰った契約書には例えば４月に解約届けを出せば５月の始めにマンシ
ョンを出ようが６月まで家賃を払うとなっているのですがこれはやはり
法律的にそうしないと犯罪になるのでしょうか。

285 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 20:12:37 ID:???

悪質なら詐欺ですな

286 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 20:13:20 ID:???

>>284
その旨が契約書に謳ってあれば、退去の事前通告は3ヶ月前までが有効。

住居の賃貸だと1ヶ月前ってのが多いけど、それは貸し手側のサービスと考えてもいい。

287 ：２８４：2005/04/14(木) 20:28:56 ID:SZdwf9pi

管理部に相談に行ったのですが何行っても契約書にはこう書いてある
の１点張りでもし家主さんに相談したら弁護士に言われるかもと言わ
れました。保証金３５万の内、敷引きで７万しか返ってこないのは
諦めているのですが２ヶ月先の家賃まで払うとゆうのは法律的に守ら
ないといけないのかと思い相談しました。失礼致しました。

288 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 20:55:16 ID:???

そんな即効で出て敷金がかえってくるだけマシだｗ

289 ：名無し不動さん：2005/04/14(木) 23:21:38 ID:WTZjnO/4

＞２８７
解約が２ヶ月まえ通告だっただけでしょう
たまにあります　法律で違反はしていませんよ

290 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 04:53:43 ID:nRzGa4NJ

１０年住んでいる　賃貸ﾏﾝｼｮﾝ　大家さんが代わって空き部屋のﾘﾌｫｰﾑ【工事中みたらかなりキレイで】→その時点で家賃値下げ交渉をしたがダメで　それから一年　さっき　　賃貸情報に　２万近く安く出ていて　ショック　　　さかのぼって　値下げできるでしょうか？

291 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 05:03:10 ID:PGtGcj5L

290 さかのぼっては無理更新のタイミングが妥当ですね

292 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 05:07:57 ID:nRzGa4NJ

ありがとう　ただ契約書を交わしてないのですが

293 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 05:24:28 ID:PGtGcj5L

292 契約書がなくても明らかに不相応になった場合は交渉できますよ

294 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 05:27:34 ID:nRzGa4NJ

さかのぼっては　無理でしょうか？

295 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 05:33:00 ID:PGtGcj5L

294 通常無理でしょう後は弁護士との話合いでしょうね今の家賃も大家さんと話がおりあわない場合裁判するしかありませんね

296 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 18:15:28 ID:BrzUFKJR

質問です。　分譲マンションを賃貸で借りているのですが、競売にかけられています。私どもは賃料をきちんと毎月支払っているのですが強制的に出て行かなければならないのでしょうか？

297 ：名無し不動さん：2005/04/15(金) 18:27:40 ID:???

そんな場合もあります。
六ヶ月の猶予あり

298 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 01:33:34 ID:j+qPfhw5

ハア？

299 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 08:43:20 ID:???

>>296の場合だと、居住目的に入札する人もいるだろうから、落札者がそこに住みたい時には
296が退去しなければならない。
この時には、特に立退き料などの請求も出来ない。

落札者が、この先も賃貸していくつもりなら再契約も出来るかも。

300 ：名無し不動さん：2005/04/16(土) 14:42:52 ID:???

>296
思いきって競売でその物件を落としてしまう…とか。

301 ：名無し不動さん：2005/04/20(水) 17:18:05 ID:uOE69V4t

4ヶ月住んだ賃貸アパートを先日退去しました。
風呂場の扉（折り戸）を破損してしまい、費用負担を確認した
ところ8万円の請求が来ました。
私が壊したのは扉の付け根のプラスチック金具なんですが、通常
使用にて壊れたのです。管理会社は金具だけは売ってないので、
扉ごと弁償しろと言っています。払わなければならないのでしょうか。
ご教示下さい。

302 ：名無し不動さん：2005/04/20(水) 17:29:13 ID:???

>>301
まず通常使用で壊れたのかどうか、
本当に通常使用で壊れたのなら別に払う義務は発生しない
が、どうせ退去までほっぽっておいたりしたんでしょ？
そうなると通常使用で壊れたという主張が物凄い弱くなる。

で過失で壊した場合
業者に頼んだ場合の修理費用か
業者に扉全体の取替えを頼んだときの費用
どちらか安い方を支払うという事になる。

303 ：名無し不動さん：2005/04/20(水) 17:30:20 ID:???

>>301
先ずは確認しておきたい事が…その8万ってのはドアの修理だけの金額なの？
それとも、他の退去に関わるものも含んでる？

あとドアは、いつ頃壊れたの？
また、そのドアの構造から考えて壊れた金具の部分だけの修理が出来そう？

304 ：名無し不動さん：2005/04/20(水) 22:32:49 ID:???

>>301
不動産屋の請求は嘘が多いので、業者の見積書を請求しなさい。
風呂場のドアについては、トステムなどのサイトで調べて、
部分修理が可能かどうか、費用はどれくらいなのか、問い合わせてみな。
その8万円の請求はぼったくりだろうから、自分で調べないとダメだぞ。

305 ：名無し不動さん：2005/04/26(火) 04:25:38 ID:???

質問です。
アパートに住み始めて間もなくガス代が高い事に気付きました。
入居する直前に管理会社の方から「ガス会社は○×会社（管理会社の子会社）になります」と言われただけで、ガス代がこんなに高いとは知りませんでした。
ガス料金を聞かなかった僕がダメだったんでしょうか？
管理会社＆子会社から次々と金を搾取されてるような気が‥‥。
初めての一人暮らしなので色々世間知らずな所がありますが、スレ違いや↑こんな事は法律違反でもなんでもないって場合は無視して下さい。

306 ：名無し不動さん：2005/04/26(火) 11:24:27 ID:???

>>305
プロパンってことかな？
で、初めての一人暮らしって事らしいけど、ガス代が高いってのは何との比較？

それから、部屋にあるガス器具と使用状況は？
そして肝心な、その高いって言うガス代はいくらぐらいなの？

ついでに書いておくけど、プロパンの場合は会社によって値段が違うってのは知ってた？
水道料金も全国一律じゃないの知ってる？

307 ：名無し不動さん：2005/05/11(水) 00:10:12 ID:mBpjG4+y

よろしくお願いします。
私は建築条件付ながらとても私の希望に合った土地を発見し、建築条件を解除していくら
で購入できるかを不動産業者に問い合わせました。
1650万円の土地を条件解除で1800万円で売る、という話をいただき、その線で上物も含め
てローンの審査が通るかどうか相談、その上で正式に購入手続きをします、という話をし
ました。
何とかなりそうなめどが立ち、買付証明の手続きをしたところ、その日のうちに
｢1800万円では売れません、1900万円で売ります｣と売主が言っているそうです。
私がプランを検討していた建築業者（複数）、および仲介の不動産業者も聞いた
ことがない変な話だといっております。
ちなみに1800万円の提示があったのは4月中旬、値上げの要求があったのは5/8です。
突っ込みどころ満載の話だと思いますが、正式な契約文書を交わしたわけでなく、
口約束レベルです。不動産業者とのやり取りのメールや録音はあるのですが･･･
まあ、不愉快ですしその契約はこれ以上進めるつもりはありませんが、売主の建築
業者に何もペナルティーがないのが許せません。
こういう場合、どう対応するのが有効なのでしょうか？
私が潤うことは目的ではないです。単に｢この業者はこんないい加減な対応をする
から要注意ですよ｣という情報を公開したいだけで、私の一方的な言い分ではなく、
公的な第三者的な公的機関･NPOなどがイーブンな立場で提供してくださる場がわか
るとうれしいです。

308 ：某不動産会社：2005/05/11(水) 01:31:27 ID:I/CP7FqY

う～ん。。。たしかにあまりない話ですけど。。。
それは別に業者が悪いわけではないな。
まず、４月中旬の情報が５月８日に変更になるのはあたりまえ。
不動産の相場は変動するんだから。
株だってそうでしょ。１時間前の情報なんかあてにならないですよね。
あくまで４月中旬の情報なんです。物件をみて「買いたい」と思った
時点で「買い付け証明」等で書面に残し、業者と折衝していれば、話は
別ですけどね。仲介業者も説明していなかったですか？
だから、「買いたい」と思った時点で手付けもって契約でもしなきゃ。
私は「不動産会社」に勤めているんだけど、最近のお客さんはなんか勘違い
しているような気がする。だいたい自分の資産を手に入れるのに、不動産
業者や第三者のせいにしすぎ。不動産は車とかと違い、自分の大切な資産
になるんだから、仲介業者とか不動産業者とかはあまり関係ないよ。
まず、自分でもっと勉強しなきゃダメ。
だいたい４月中旬に物件をみた時点で次の日にでも契約しないのが不思議？
「不動産を買おう」って思った時点で、自分自身がどのくらいまでローンが
通るか？どういうエリアで、どのくらいの金額で、物件がほしいのかって
事ぐらい把握しておくべきじゃない？自分の、家族の、子供の資産だよ？？？
建物のプランなんて後でもかまわないんだよ？
確かに銀行は担保評価をとるけど、建築業者が変わったからってローン金額
が大幅に変わることなんてほとんどないしね。
資産家さんや、お利口な人は、不動産業者になんか文句を一言もいわないよ。
だって自分の資産だもん。自分で考えがまとまっているから、物件をみせた
次の日には契約してるよ。
だから、公的な第三者機関で・・・なんてナンセンス！
業者からしてみれば３０７さんはお客でもなんでもないでしょ？
手数料でも払ったの？利益をだしてあげたの？
それでも話し合いを持ちたいってことだったら、「県庁の宅地建物相談所」
に行って、業者に対して行政指導をしてもらうように求めれば？
たぶん相手にされないと思うけどね。

309 ：名無し不動さん：2005/05/11(水) 10:44:40 ID:???

すみません。ご相談させていただきます。

わたくしは、１０年前に現在の賃貸マンションに越してきました。
その際、私の条件の中に「雨のしのげる自転車駐車場がある」と
いうのが、条件でした。（高価なマウンテンバイクを所有してるので）
それで、この物件は契約書には何も書いてなったのですが、
越した際に紹介した不動産、大家さんともに、玄関脇のスペース
（ここは屋根があるので雨は降らない）に留めていいとおっしゃって
たのでこの物件に決め、１０年間過ごしてきました。
ところが、大家、管理不動産が３ケ月前に別の方に代わり、その
方が「その場所に自転車を留めるな。景観をそこねる」と急に
言い出しました。外に自転車のスペースはもらったのですが、そこは
雨が直接当たるので、わたしはだめだといったのですが、そうしたところ、
向こうは契約書にはなにも書いてないじゃないかと逆にこちらを攻め
立てる始末です。

こういった場合、やはり泣き寝入りしかないのでしょうか？

310 ：309：2005/05/11(水) 10:50:35 ID:???

すみません。長文になったのでポイントを

１．雨がしのげるスペースは以前の大家さんには許可をいただいて約１０年駐車

２．新しい大家に代わってからも、家賃などの条件は変わらず
　（共益費は家賃と別に５０００円徴収）

３．最初に入居前に屋根つきの駐車スペースがあるのを確認した上で入居

４．契約書には駐車スペースの件の記述はなし

以上です。よろしくおねがいします。

311 ：名無し不動さん：2005/05/11(水) 11:09:52 ID:???

ポイントだけじゃ理解できないし長文は解釈にブレが出てイヤなので他の人答えて

312 ：名無し不動さん：2005/05/11(水) 11:40:12 ID:???

>>309
玄関脇のスペースってのは、マンション自体の入り口？
それだと、共有スペースだろうから仕方ないって気がする。
今までが、前の大家の好意だったってことじゃないの？

そんなに自転車が大事なら･･･
1、自転車を自分の部屋に入れる。
2、屋根付き駐車場を借りる。
3、引っ越す。

313 ：307：2005/05/11(水) 22:35:44 ID:???

>>308様
貴重なご意見ありがとうございました。
売主側、あるいは仲介業者側からのご意見が伺いたく書き込みましたので、
大変ありがたかったです。

要するに私は近所の物件を見て｢ひょっとして買えるか？｣と思い、そこから
始まりましたので、要するに不動産という資産を購入するには準備不足とい
うことだったのでしょうね。

これだけの高額のやり取りですから、単なる口約束であったにしろもっと重
いものだと思っていました。

＞物件をみて「買いたい」と思った時点で「買い付け証明」等で書面に残
＞し、業者と折衝していれば、話は別ですけどね。仲介業者も説明してい
＞なかったですか？
これに関しては、不動産業者の方から｢書面で残したり買付証明を勧めなかっ
たうちのミスです｣と謝罪がありました。
おっしゃるとおり、あまりにも準備不足で臨んだ私にこういう風に言ってい
ただける業者が、どこまで本心かはわかりませんが、とっても好感が持て、
次の機会があればまた相談させていただこうと思いました。

314 ：名無し不動さん：2005/05/12(木) 06:30:38 ID:7FLsZe0N

相談させていただきます。
1ヶ月前、ある友人が家出をして私の家に逃げてきました。
その友人は家が嫌で常に自殺未遂などをしている子でした。
実家にも自分の意志で家を出た。探さないで欲しい。家族はうんざりなどの手紙を出したにもかかわらず
実家の人間は調査会社などを使って私の家をつきとめてきました。
その後、管理会社の人に「娘が誘拐された」などの狂言を言い、管理会社と父親は私の許可無く、私の留守中に鍵を開けてしまいました。
父親はその後、管理会社に「一人用アパートなのにそんな事許されるのか？職務怠慢じゃないのか？」と一日に何十回も電話をかけつづけ
管理会社はその後、「一人用アパートだから契約違反だ。2ヶ月以内に出て行くという書面を書いてくれ」と私に言ってきました。
長文で申し訳ないのですが、
1.ちゃんとした情報や借主の許可も無く勝手に鍵を開けた責任は問えるのか？
2.立ち退き要求の書面は書くべきか書かないべきか？
3.立ち退く場合、立退き料などは支払ってもらえるのか？

違約金を請求されないだけマシと言われても仕方ない事例ですが、どうかよろしくお願いします。

315 ：名無し不動さん：2005/05/12(木) 12:37:44 ID:???

>>314
その親が警察沙汰にしなかっただけラッキーだったようにも思えるけど･･･。

実家が嫌とは言え「常に自殺未遂などをしている子｣では、親が心配するのも当然と
周囲は考えるのでは？
俺がその親の立場なら、警察呼んでから管理会社に電話する。

まさかとは思うけど、その子って未成年じゃないだろな？

316 ：名無し不動さん：2005/05/12(木) 13:22:00 ID:???

>>314
1.親の言い分はちゃんとした情報だと思われ
これが勘違いだったら色々問えるだろうけどな
自殺未遂を繰り返すって事は命にかかわってるし。
2.書けばいいじゃん、二ヶ月猶予くれるなんて親切だよ
3.払ってもらえるわけ無し

ちなみに娘が誘拐されたってのは
その子がすでに心神喪失状態なんだから狂言ともいえんだろ
もし家庭の事情で自殺未遂なんかに走ってるなら君が
相談所やらなんかに電話してそこ経由でどっかの病院に入院できるようにしてやれば

なんにせよ父親に対する対面もあるからこのままやり過ごせるとは思わないほうがいい

317 ：名無し不動さん：2005/05/12(木) 18:31:59 ID:???

賃貸のアパートに１ヶ月ちょっと前に転居しました。
一人居住で契約してあるにも関わらず、二人で居住している方が
隣にいらっしゃいます。騒音も酷く、大家に改善を促したにも関わらず、
一向に改善されません。この場合、契約違反をしていることを
立証して、契約解除もしくは当方の転居費用＋敷金礼金の返還を
求めることは可能ですか？

318 ：名無し不動さん：2005/05/12(木) 18:37:46 ID:???

なんで隣の契約内容を君が知ってるのかしらないけど
同居に大家が了承してるなら問題無いから
やるとすれば騒音で隣を訴えることぐらいだな

319 ：317：2005/05/12(木) 19:06:21 ID:???

>>318
一人居住の契約であることは、大家に確認しました。
ですので、同居していることについては、契約違反になるはずでは？

320 ：名無し不動さん：2005/05/12(木) 19:32:11 ID:???

>>319
質問の趣旨とは違うけど、大家が借り主をその手の契約違反で追い出す事は
ほとんど出来ないのが現実。

騒音問題は、概ね当事者同士で解決するしきゃない。

321 ：名無し不動さん：2005/05/12(木) 19:48:44 ID:???

>>319
大家が契約違反ゆるせんっ追い出す！って思えば追い出せるよ
ただそう思ってないんだからしょうがないです。
ちなみに君の契約と隣の契約は関連性ないです

322 ：317：2005/05/12(木) 20:15:24 ID:???

基本、自発的に改善しないかぎりは、厳しいってことですね。
?ｫ楠ですた

323 ：名無し不動さん：2005/05/12(木) 22:39:31 ID:???

ああ、大家、隣に煩いから静かにしてくれというしかない

324 ：名無し不動さん：2005/05/13(金) 00:43:05 ID:pCpM1leQ

>>317
ああそれなら大家は隣の見方だよ、うるさくして近隣の
移住者がどんどん入れ替わればそれだけ早いスパンで
敷金や礼金が入ってくるからね、俺も昔東京でそれで苦い
思いしたことあるよ、はやいとこ引っ越せ。

325 ：名無し不動さん：2005/05/13(金) 01:47:11 ID:???

んなわけないよ
どんどん入ってくる保障など何処にも無い

326 ：名無し不動さん：2005/05/13(金) 03:35:01 ID:pCpM1leQ

都内で結構地名が先行する場所で手ごろな
賃貸の場合そういう意図的な場所もあるよ。

327 ：名無し不動さん：2005/05/13(金) 04:15:15 ID:kToI37GO

パソコン初心者でも簡単に稼げる仕事です(;ﾟﾛﾟ)

仕事内容はサイトの宣伝をするだけなので、
メール送受信・コピー＆ペースト・インターネット閲覧程度のスキルでＯＫ。

元手は参加費2900円だけ。
毎日報酬の振込みがあるので入金確認が楽しみになります。

(ﾟеﾟ)/詳細は → http://www.cevin-web.net/dis/

328 ：名無し不動さん：2005/05/18(水) 12:38:13 ID:ZQ92ikBH

>321
もしあなたが大家ならどうやってその人を追い出すことができるのでしょうか？
私も大家で経営してましてまったく同じ状況で、契約違反者を出したいのですが方法が分からなくて
良識ある解決策または専門の業者などご存知でしたら是非お教えくださいませ
強引なやり方は、逆に刺激してしまい、何をしでかすか分からないような人なので困っています

329 ：名無し不動さん：2005/05/18(水) 13:30:24 ID:Av2IFSwp

騒音問題はそのときいないとわかりにくい問題ですね。ウルサイのも短時間でしょ。
ウルサイと感じてる方は何か対処してますか。壁にたんすなどおいてみたら。

330 ：名無し不動さん：2005/05/18(水) 16:26:32 ID:???

>>328
法律の専門家＝弁護士

331 ：名無し不動さん：2005/06/13(月) 08:56:30 ID:???

家に帰ったら裁判所の執行官の判子のついた立ち退き勧告書みたいなのが
部屋の中に貼ってありました。
裁判所とはいえ勝手に入ってもいいのでしょうか？
賃貸アパートで家賃滞納はありません。
土地と建物の権利者が別のアパートで
土地の権利者は一階で不動産屋を開いています。
また、この不動産屋が管理人です。
建物の持ち主は別のところに住んでいます。
このアパートは一階の不動産屋の仲介で入りました。
土地の持ち主である不動産屋が借金をして、二部屋だけ権利を売ったそうです。
1月ごろに内容証明郵便で、部屋の中に貼ってあったのと似たような書類が来ました。
そのとき不動産屋に確認すると、なんでもないから破り捨てろと言われました。

土地の持ち主がなぜ建物の権利を売れるのか正直わけがわかりません。
6月29日までに引っ越せとか書いてあって混乱しています。

332 ：名無し不動さん：2005/06/13(月) 09:01:27 ID:???

執行官に連絡して状況を聞けよ
よくわからない内容証明を破り捨てたお前にかなりの非があると思うけど

333 ：名無し不動さん：2005/06/13(月) 09:10:17 ID:???

内容証明は破り捨ててません。
一応アパートの契約書と一緒に保管してあります…
下の不動産会社の社長と話してもふぁびょりまくりでわけがわかんなくて困ってました。
では執行官に連絡してみます。
ありがとうございます。

334 ：sage：2005/07/06(水) 19:31:33 ID:MGM5FY3O

お願いいたします。

賃貸アパートに8年2ヶ月ほど住んでおります。
今年2月頃にこの物件が競売にかけられることは裁判所の方から
聞いていたのですが
3月18日に更新料の支払いを前管理会社経由で
前大家にいたしました。

3月19日に我が家のポストに競売でこの物件を取得した
建設会社から
この物件に関しては取り壊す予定なので立ち退いてくださいという内容の
文書が封が閉じていない状態で投函されておりました。

今年6月初めに、その建設会社の担当者が来訪し
「7月か8月には立ち退いてほしい。所有権については
6月末に移転する。敷金と同額を返金する。」と言ってきました。
その後同じ内容の内容証明郵便が届きました。

本日、書面で7月末に退去すること、
7月を過ぎたら法的退去として敷金も返金しない旨
文書で届きました。

この場合、退去するのは仕方がないと思っているのですが
現在貯金も少なく、新居の敷金礼金、
引越し費用を用意するのが難しい状況です。
この転居費用を新しい持ち主に交渉することはできるのでしょうか？

ご存知の方がいらっしゃいましたら
お願いいたします。

335 ：名無し不動さん：2005/07/06(水) 19:40:51 ID:???

>>334
>この転居費用を新しい持ち主に交渉することはできるのでしょうか？
無理です。
新しい所有者は敷金返還の義務すらありません。
（敷金は前所有者が返還するものなんだけど、現実には金銭事情からして回収が難しい）

お気の毒ではありますが、
競売で所有者が代わった場合の借主保護に関する法律が以前と変わってしまったんです。
（短期賃貸借契約の保護が廃止された）

確か、最大６ヶ月の猶予期間があったはず。
その間の賃料相当額を支払う必要はあるけれど

336 ：334：2005/07/06(水) 20:13:04 ID:???

ありがとうございます
やはり難しいですか・・・

ちなみに6ヶ月間の猶予についてですが
これは私の場合はいつになるのでしょうか？
2月でしたら8月まで猶予あると思いますし
3月でしたら9月まであると思うのですが・・・

337 ：名無し不動さん：2005/07/06(水) 20:46:42 ID:???

>>336
新しい所有者が買った日から起算だったかと思います。

「短期賃貸借　廃止」とかで検索すれば色々と詳しく出てきますので、
知識を付けてから相手方と話しをした方が良いでしょうね。

８９３絡みとか占有屋さんが法外な立ち退き料を請求するので
去年法改正されたのですが、一般の借主さんはトバッチリを受けた形でしょうね。

338 ：334：2005/07/06(水) 21:43:27 ID:???

>>337
どうもありがとうございました。

自分でも、もう少し勉強してから
相手と話すようにしますね。

339 ：名無し不動さん：2005/07/07(木) 17:10:21 ID:???

>>334

まだいるかな？
短期賃借権は昨年の４月以後に契約したものには適用されませんが、
それ以前なら短期賃借権があります。あなたの場合は８年前に契約した
と想像されますので短期賃借権がありますよ。さらには抵当権設定前から
の契約でしたら、長期賃借になります｡

建設会社が3月19日に取得したという部分と6月末に所有権移転するという
ところがおかしいですね。通常は落札後すぐに所有権移転の登記をします｡
６月末に所有権移転なら、３月時点では落札していないことになります。
であれば、更新期間まで住むことができるし、敷金の返還請求もできること
になります。
法務局で建物の登記簿謄本の全部事項証明書をあげてみることをお勧めします｡

340 ：名無し不動さん：2005/07/07(木) 17:13:27 ID:???

補足
>>3月18日に更新料の支払いを前管理会社経由で
>>前大家にいたしました。
所有権移転前であればこの部分が有効になるのでは
ということです。

341 ：334：2005/07/07(木) 22:43:43 ID:???

>>339
ありがとうございます。

確かに契約は8年前です。

建設会社からの文書が初めに来たのは3月19日なんですが
前大家が異議申し立てをしたとかで
（この話は同じコーポ在住の人に聞きました。）
最終的に移転登記が完了したのが6月30日だそうです。

で、実は本日ようやく会社帰りに郵便局に取りにいけたんですが
裁判所からの不動産明け渡し命令が届きました。
ただ、これも住所が間違っていたりと不備がありました…

3月の時点で更新料振込み後も前管理会社の方は、
更新はしないと言ってきておりましたが
こちらとしては通知がきたから更新料も振り込んだので、その時点で
契約は成立していたのでは？と先方に言っております。

取り止めがなくなってしまいました。
揉めたいと思っているわけではありませんが
あまりに理不尽だと思っておりましたので
転居するのであれば、その分の費用を負担してほしいと思っていました。

もう少し、自分でも調べてみます。

どうもありがとうございました。

342 ：名無し不動さん：2005/07/07(木) 23:59:58 ID:???

弁護士のところでもいけよ

343 ：名無し不動さん：2005/07/08(金) 12:12:35 ID:5yg95PXU

>>341

> 3月の時点で更新料振込み後も前管理会社の方は、
> 更新はしないと言ってきておりましたが
> こちらとしては通知がきたから更新料も振り込んだので、その時点で
> 契約は成立していたのでは？と先方に言っております。

このあたりが争点になりそうですね。
市役所などで無料法律相談をやってますから、登記簿謄本や通知書を
もって早急に相談に行かれる事をお勧めします｡

それから、裁判所からの通知は絶対に無視しないでください。
建設会社の一方的な主張が通り、最悪荷物まで全て処分されてしまいます｡

344 ：335：2005/07/08(金) 22:45:54 ID:???

確認不足でご迷惑をおかけしました。

>>334　
誠に申し訳ない。

>>339
フォローありがとう＆スマソ

345 ：名無し不動さん：2005/07/14(木) 21:25:34 ID:I8Mnndft

昨日、住宅購入をキャンセルを業者に申し出ると、正当な理由なしでは
キャンセルできないとのこと、着工前であれば手付金放棄（150万）で大丈夫
かと思ってたのに、契約から1年も経っているからだと業者は通常契約から４ヶ月
で着工してもらっているが特別にのばしていたとのこと。どうすればよいでしょうか

346 ：名無し不動さん：2005/07/27(水) 17:32:02 ID:DqLlBlif

賃貸アパートに住んでるものです。
先日の地震でスタンドライト（かなりでかい）が倒れ
フローリングと壁にひっかき傷をつけてしまいました。
入居したばかりなんでなんとか直したいんだけど・・この修理費用って
私が持たなくてはいけないのでしょうか？

347 ：名無し不動さん：2005/07/27(水) 18:17:59 ID:???

君か保険か

348 ：名無し不動さん：2005/07/28(木) 09:39:52 ID:???

>>346
壁クロスとかフローリングは、部屋の荷物をどけないと修理できない
場合もあるので、実際修理できるかどうかは微妙。

でも、とにかくまずは、

「地震で物件に傷が付きました。私のせいじゃありません」

と大家さん側に伝えなければならない。

その前に、賃貸住宅の保険って、たいがい地震保険は含んでいないんだが、
まずは保険の書類を確認すること。

それと、賃貸契約書に

「天災地変等、不可抗力の理由による損害は、お互い責を負わない」

という免責条項があるかどうかは、いちおう見ておいた方がいいね。
たとえ無くても、まともな大家なら地震の損害を店子の責任にはしないが。

その上で、大家もしくは管理会社に「こういうことがあったんだけど……」
と報告・相談する。

地震からあまり時間が経ってはダメだよ。直ちにすること！
退去時まで黙っておくなんてのは論外。

349 ：346：2005/07/28(木) 10:36:22 ID:???

＞347さん
保険は火災保険のみでした。

＞348さん
玄関から洋室に向かう廊下のクロスとフローリングなんで
荷物がないから簡単に修理できると思います。
それとまだ大家さんに報告していないので
早速、大家さんに報告しようと思います。

＞「天災地変等、不可抗力の理由による損害は、お互い責を負わない」
こんな条文はなかったです。「天災地変等による甲の責めに帰することの出来ない事由
によって生じた乙の損害については、甲は一切賠償の責を負わない」・・って書いてある。

やっぱうちが修理負担持たないといけないのかなー。

相談に乗っていただきありがとうございました。

350 ：名無し不動さん：2005/08/03(水) 13:09:34 ID:???

賃貸ではなく一戸建てに住んでいる者です。
むかいの借家の人が小屋を作り、屋根が道路にはみ出した感じになっています。屋根はすべりやすい材質で、あきらかに雪が降れば道路に落ち車の通行の妨げとなるのが分かっているのですが、苦情を言うとすぐに逆ギレする人で有名なので直接言うのは控えたいと思います。
この場合は大家さんに言えば改善してくれるのでしょうか？

351 ：名無し不動さん：2005/08/03(水) 16:06:19 ID:???

しらね。

352 ：名無し不動さん：2005/08/03(水) 23:27:45 ID:???

>>350
そういう苦情は、借家を管理しているところに言ってください。
不動産屋か大家になると思いますが。

353 ：名無し不動さん：2005/08/04(木) 01:18:15 ID:???

>>352
わかりました。ありがとうございました。

354 ：名無し不動さん：2005/08/06(土) 14:03:47 ID:SWBJi6c+

どなたかアドバイスしてほしいんですが･･･
自分はマンション住まい（所有）なんですが隣の部屋に
ＤＱＮなオヤジが居るんですよ。
このオヤジ昼夜を問わず酒飲んで騒ぐ。自分家の中で
騒ぐならしかたないけど、玄関の外（共用廊下）でも騒ぐ。
外で騒いでいる時に注意すればいいのかもしれないけど
うちには小さい子供がいて下手に注意して後で子供達の時に
オヤジに出くわしたら何されるかわからなくて注意できない。
管理会社に言っても手紙を書くくらいしか出来ず困ってます。
何かお仕置きする方法ないですかね？
ちなみにＤＱＮオヤジもマンション所有者です。

355 ：345：2005/08/06(土) 14:12:44 ID:SWBJi6c+

訂正です。
子供達『だけ』の時に

356 ：354です：2005/08/06(土) 14:17:00 ID:SWBJi6c+

訂正の訂正です。すみません。
子供達『だけ』の時に

357 ：択一合格者：2005/08/06(土) 16:07:46 ID:???

司法試験の論文終わって暇なんで法律相談受け付けるよ

358 ：不動産：2005/08/06(土) 16:40:32 ID:YY58PDTI

鶴見の○林不動産はやばいらしいですよ

359 ：名無し不動さん：2005/08/06(土) 16:43:34 ID:GXgg2zu9

最近自宅の土地、建物の権利証を調べてみたら、私の祖父（故人）の名義のままです。どうすればよいのでしょうか。

360 ：名無し不動さん：2005/08/06(土) 16:52:59 ID:WFsAYfyT

　　　　　　　／ﾅ:::)(:::)(::ｶ:::::::")(::::::＾:::ﾆ::::::＼:＼
　　　　　　(ｽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ:::::::ｴヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::ｶ:::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |ｼ::::::::）
　　　　|==ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===
　　/⌒|:/∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　　∥ ヽ|⌒ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈　|/　ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..|　　）　　　／
　　＼.（　・　・　　　　.（●　　●）　　　・　　・　　　）／　　／　相続登記すれば
　　　（　　・　・　　　／　　l l　　　＼　　・　・　　　.）　＜　 ..遺産分割よっmm
　　　（　・　・　・／／￣￣￣￣＼＼.　・　　・　.）　　　＼ .....mmmmmmmmm　何か？
　　 ).＼　　　　）　 |.　￣￣￣￣　| 　（　・　・／..((　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　((:::＼　　　　　　＼＿＿＿＿／　　　　　／:::::)
　　ヽ　ヽ　　　⌒　　　　　　　⌒ 　　　ノ
　... 　 ...... .......＼＼　＼＿＿＿＿＿／　　／

361 ：名無し不動さん：2005/08/06(土) 17:21:55 ID:???

>>354
子供云々を出すならもう引っ越すしかない
>>359
司法書士に相談すればやってくれる
普通自分じゃやらない

362 ：名無し不動さん：2005/08/08(月) 17:00:24 ID:Mfib5Tev

>>361
354へのアドバイスになってないような･･･
引っ越すなんて選択脈はスグに思い浮かぶと思う。
引越しが出来ない訳があるのでは。まあ、単純に想像出来るのは借入金の残が多いいとか。
引っ越すには買い替え若しくは賃貸にする。
あとは隣人が自滅してくれるのを待つくらいかな。
まあ、漏れも361と変わらないか。アドバイスと言えるものは言えてないわけだし。

363 ：名無し不動さん：2005/08/08(月) 17:09:47 ID:???

文句言うならちゃんとアドバイスしろよ

364 ：名無し不動さん：2005/08/09(火) 11:19:50 ID:IBWuJ/Vc

↑
文句言うならアドバイスしてからにしろよ

365 ：名無し不動さん：2005/08/09(火) 11:35:32 ID:???

>>364
痴呆の典型症状ですね
流石、老人ホームスレ

366 ：名無し不動さん：2005/08/09(火) 13:46:58 ID:???

この掲示板は終了しました。以後書き込まないで下さい。

　　　　　　　　　　　－　終了　－

367 ：名無し不動さん：2005/08/09(火) 14:45:00 ID:???

この"掲示板"は再開しました。以後書き込みをおながいします。

　　　　　　　　　　　－　再開　－

368 ：名無し不動さん：2005/08/11(木) 23:02:45 ID:2o8UjIa+

どなたかアドバイスお願いします。
礼金で入居したのですが退去時にクロスの一部が剥がれていた為、
部屋全体のクロス張替えの費用と清掃費を請求されました。
納得いかなかったので払わない意思を伝えました。
後日、内容証明が届き、それには立会いの時の金額の６倍程の金額を払えと書かれていました。

知り合いの弁護士に尋ねたところ
払う必要は無いと言っていたのでそれも払わない意思表示をしました。

すると今日、保証人の所にいきなり集金屋と名乗るチンピラ風な男が来て、長時間居座られました。
たまたま弁護士が出先だったので連絡がつかず、「弁護士が来るまで帰らない」と。
やっと弁護士さんと連絡が着き電話で話してもらっても
かなりのおちょくり様で帰る様子もありませんでした。
仕方なく警察に来てもらい
やっとのことで帰ってくれましたが
「明日、連絡がなかったらまた来る」
との事。
長文で申しわけありませんが
この様な場合どう対処すべきなのでしょうか？
また、保証人の方は自営業で営業時間中の店に来られたのですが
営業妨害にはならないのでしょうか？
どなたかお願いします。

369 ：名無し不動さん：2005/08/12(金) 01:09:16 ID:???

>>368
その知り合いの弁護士とやらに全て頼めば？

370 ：名無し不動さん：2005/08/24(水) 18:07:19 ID:Iz7MLdpf

質問させてください。
今年の五月くらいに部屋を借りてすんでいたんですが、支払い能力がなくなり、
解約しようと思って大家さんに言ったら、一年契約なんで一年たたないと解約できないと言われました。
不動産屋さんで契約した時はそんなことは聞かされていません。
支払能力がないから解約したいと言ってるのに、解約できないなんてコトはフツーにあるコトなんでしょうか？

あと、これは自分の話ではなく知り合いの話なんで、契約書の内容とかは全然わかりません。
よろしくお願いします。

371 ：名無し不動さん：2005/08/24(水) 18:35:26 ID:???

では質問には答えられませんさようなら

372 ：名無し不動さん：2005/08/24(水) 23:10:51 ID:???

>>370
中途解約は可能。

解約については、ほとんどの契約書に、
・１ヶ月前に通知すること
・１ヶ月分の賃料を払うことにより直ちに解約できる

このどちらかの特約があるはず。確認せよ。

373 ：名無し不動さん：2005/08/24(水) 23:11:58 ID:???

定期借家の予感

374 ：名無し不動さん：2005/08/26(金) 14:22:10 ID:TkjHbhyO

すいません
ビルのテナントを貸し出す事で
ちょっとお聞きしたいのですがこちらのスレでよろしいでしょうか？

ビルのテナントを貸し出そうとして不動産に頼んでたのですが
その契約をしたいと申し出た会社がどうも変なんです
結構東京都２３区内では有名になりつつある会社なのですが
契約の内容をコロコロと変えて　自ら決めた保証金の額まで下げようとするのです
しまいには契約をする日をのばしのばしとどんどん　先に送り
おかげで一ヶ月ほど悪戦苦闘してます
不動産も不動産の方で　なんというか、ゴニョゴニョとはっきり言わなく
もしかして騙されてるのかと・・・

そこで知識豊富な皆さんに一つ聞きたいのですが
契約する会社が内装工事をする期間は契約外で家賃を支払わないと
言ってきてます

これは普通なのですか？
私が今まで契約したり　借りたりしたときは
工事期間の半分　家賃は納めてました
工事期間中も家賃を支払ってる時もありました

私が変なのでしょうか？

375 ：名無し不動さん：2005/08/26(金) 14:59:26 ID:???

普通ではない
気に入らないならやめとけ

376 ：名無し不動さん：2005/08/26(金) 15:49:41 ID:TkjHbhyO

追記

この話はすべて不動産を通して　こちら側にきたものです

>>375
やはり普通ではないのでしょうか・・・

不動産から変えた方がよさそうですかね？
保証金も１本から　急に三分の二まで下げるときたし・・

377 ：名無し不動さん：2005/08/27(土) 18:14:57 ID:???

>>376
そんなのは、とっとと断った方が無難。
ただし、ヘタな断り方をするとゴネてくるかもしれない･･･？
不動産屋が当てにならないようなので、その辺のところを貴方が上手く
立ち回らないとダメかも･･･。

378 ：名無し不動さん：2005/08/28(日) 23:17:39 ID:zlwUu5qX

アパートを退去直前に小火をおこしてしまいました
幸い保険が全額おりて現状回復できるのですが、
大家さんは「その後」を気にしていて、何か『不具合」（風評被害とか）
がおきた時の補償を求められています。
心情的にはある程度の誠意は必要かと思いますが、こんな漠然とした
ものに支払う義務があるのでしょうか？

379 ：名無し不動さん：2005/08/28(日) 23:36:06 ID:???

>>378
ないよ。
金が欲しくていちゃもんつけてるんだろうから、
弁護士のところに行って相談しなはれ。

380 ：名無し不動さん：2005/08/28(日) 23:39:56 ID:zlwUu5qX

>379
ありがとうございます。
でも実際裁判するぞ！！と言われると弁護士費用とか時間とか
普通のサラリーマンにはつらい状況に追い込まれますよね．．．

感情的に裁判起こすぞって言われて本当に起こされたら実質的には
金持ち大家さんによる兵糧攻めみたいにばりませんかね

381 ：名無し不動さん：2005/08/28(日) 23:47:23 ID:tsjk/PKE

>>376
借手市場なものですから
いろいろ値切ったり、条件つけてくる場合多いです
体力的に支障がなければ、断った方がいいと思います、
もしかしたら、両天秤にかけられてる可能性あり。

＞＞３７８
家財保険に風評被害金なんて特約ありませんから
法的にもそんなの保障する必要はないと思われます

382 ：370：2005/08/29(月) 00:22:05 ID:E+hucg2l

レス下さった方々、ありがとうございました。
一応話しは落ち着いたんですが、やはり一年契約って契約書に書いてたみたいです。
でも、不動産屋で契約した時はそんなもんなにも聞いてなかったんですけどね。
ついでに、俺は保証人になるのが嫌で、保障会社つけたのに、なぜか俺が保証人になってましたしねｗｗ
こっちは何回も念をおして、自分は保証人にはならないですよね？って聞いたのに。

不動産屋てこんなもんですか？まじでハラ立つ。けど書類には勝てんからなぁ

383 ：名無し不動さん：2005/08/29(月) 00:49:44 ID:???

>>382
その書き込み、本当に書いてある通りなの？
だとしても、その知り合いがキッチリやってればって思えるような点もあるし
不動産屋だけが問題とも思えない。

384 ：名無し不動さん：2005/08/29(月) 02:00:23 ID:BhOc7R/m

ブイワン住販の社長変わったよー
どうも会社が売却されたみたいだ！！
何年間も冬眠していたから債権も時効を迎えているものも多いみたいだ・・・。
でも貸したものは返していただきたい！！
ブイワン住販の債権者集まれー！！！！
会社は移転しており今は千葉県の市川市になってたぞー！！

385 ：名無し不動さん：2005/08/29(月) 02:21:17 ID:???

>>380
修繕費が保険で済んだなら、もうそれでお終いだろう。
裁判するって言うなら「どうぞ」って言えばよし。
そういうくだらん難癖をつける大家がいるから、
大家全部が悪質な人間みたいに言われるんだ。

386 ：名無し不動さん：2005/08/29(月) 13:35:37 ID:UDRMyBYp

>>377-381

ご返答ありがとうございます
不動産を含めて断ってきました

とりあえず不動産の方に　不動産系会長(今年就任)さんと一緒に断りを入れてきたので
ごねたりしなさそうです
後々聞いた話ですが　不動産の方がおかしかったようで
もしかして着服でもしようとしてたんでしょうかねぇ

387 ：名無し不動さん：2005/08/29(月) 14:22:25 ID:1cw2LoW2

380です。アドバイスありがとうございます。

今日話合い．．．というか一方的に文句を言われておわりました。

いわく、直すのは当たり前、その後例えば年内に次の人が入らなければ
何ヶ月かおきに補償金を払えみたいな．．．
保険屋は関係ない、当事者間の話だと。裁判も辞さないとのこと。
とりあえず一筆書いて来いみたいな感じ。

燃やした人間が左団扇かみたいなことも言われましたよ．．．

心配なのは結構地元の有力者なので、（田舎の賃貸って多いですよね）
弁護士とかのパイプもあるだろうし、丸め込まれそうなこと

こちらとしては工事期間中の家賃くらいはとも思ってましたが、一方的にいわれただけで
会話になりませんでした。

気持ちはわからんでもないですが因果関係もわからんこんな補償はできませんし．．．
長文すみません。　どうすりゃいいんでしょうか？

388 ：名無し不動さん：2005/08/29(月) 14:34:36 ID:yuVqQiE4

相模原市の不動産屋でアパートを探してもらったら、
まったく違う小さい不動産屋のマンションを紹介された。
あれは、詐欺ではなかそうか。
みなさん、相模原で、物件を探すときは注意してください。
とんでもないところを紹介されかねません。

389 ：名無し不動さん：2005/08/29(月) 15:21:20 ID:???

>>388
何に文句を言いたいのか解からないけど･･･。
そういう展開は、別に何処ででも珍しいことでもない。

そうやって紹介された物件が貴方にとって良い物件だったら、その方法に
逆の印象をもったはず。

390 ：名無し不動さん：2005/08/29(月) 22:31:42 ID:uFSQPG2W

>>387
保障しない旨の内容証明出しタレッ、
こいつ癖悪いゾ、

391 ：名無し不動さん：2005/08/30(火) 01:25:54 ID:???

>>387
自治体で弁護士の無料相談やってるから、サイトで調べて相談してこいよ。
こんなとこで相談しても、埒は明かないぞ。

392 ：370：2005/08/30(火) 02:25:45 ID:???

>>382
真実のままいっております。
連帯保証人の欄に名前とハンコ押してって言われて、これ押してもホントに保証人にはならんですよね？
って念を押した。ならんって言ってた。それでもなってた。証拠はないけど。
管理会社曰く、保障会社つけて、なおかつ連帯保証人のとこに名前書いてあったら、その保障会社の費用が2割りくらいやすくなるとのことです。

だから悪いのは仲介屋と支払いしてない本人です。あーもうむかつく。

393 ：370：2005/08/30(火) 02:26:41 ID:???

↑すんません。>>383でした

394 ：名無し不動さん：2005/08/30(火) 03:08:42 ID:???

>>392
なんだか、世間知らずなのかお人よしなのか･･･この先、他人は勿論
親戚･友人などにも騙されないように。

395 ：名無し不動さん：2005/08/30(火) 06:50:07 ID:???

友人にはすでに騙されてるだろｗ
というかこの場合保証した相手に騙されたってのが正解じゃないのか

396 ：名無し不動さん：2005/09/01(木) 00:07:37 ID:5MrR/RTd

>連帯保証人の欄に名前とハンコ押してって言われて、
保証人の欄に名前書いてハンコ押したら、口でなんと言おうと保証人じゃん。
馬鹿？

397 ：名無し不動さん：2005/09/03(土) 13:08:29 ID:Acc2k2VI

>>396
きっと、370は世間に自分の馬鹿っぷりを知ってほしんんだよ。
だって、普通は口頭での約束と証拠の残る書面どちらが有効か
確認するまでも無く判るでしょ？

398 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

399 ：名無し不動さん：2005/09/06(火) 02:18:50 ID:lX62UhhC

通常は退去の一ヶ月前に伝えると聞いていたので不動産屋に解約申請しにいきました。
すると二ヶ月後じゃないと解約できませんといわれました。たしかに書類には二ヶ月後と書いてありました。しかしこれは必ずしもそうしなければいけないんでしょうか？

400 ：名無し不動さん：2005/09/06(火) 03:02:17 ID:???

そうです、
三ヶ月以上の場合はまた一向の余地ありですが
二ヶ月ならあなたの怠慢です

401 ：名無し不動さん：2005/09/06(火) 03:33:31 ID:lX62UhhC

ありがとうごさいます。住まいは難しいなあー
今度住む所は相当マシなとこにしました。

どうも

402 ：名無し不動さん：2005/09/06(火) 03:37:12 ID:???

難しいもクソも契約書読まないのは単なるヴァカ

403 ：名無し不動さん：2005/09/21(水) 21:22:09 ID:???

築20年前後の賃貸マンションに、入居して2ヶ月弱。
浴室にゴキブリの幼虫が半月くらい毎日毎日発生してます。
それまでも成虫がそこいらにちょくちょくは出ていた。
つまり2ヶ月ずっと毎日に近いくらい発生しているということ。

いくつか相談してみると、
浴槽の裏側に卵を産み付けられたんじゃないか、と言われた。

管理会社に”お願い”したら、
「対応します」と快い返事をするくせにいっこうに行動してくれない。

ジャブで要求はしつつも、対応してくれない管理会社(兼オーナー会社)に
浴室の全面改装か、契約無効(全額返金)かを請求することってできるかな？
か～なりはしょって書いてみた。

404 ：名無し不動さん：2005/09/21(水) 22:37:28 ID:???

ってかお前の責任だろ。
ちゃんと賠償しなさいね

405 ：名無し不動さん：2005/09/22(木) 02:16:28 ID:???

2ヶ月ずっと出てたうえで、この半月さらにでだした、
というのに補足。

406 ：名無し不動さん：2005/09/22(木) 09:11:13 ID:Vn8DAbSY

管理会社というのは、そういうもんだよ。がんがれ

407 ：名無し不動さん：2005/09/22(木) 16:06:14 ID:???

入居前にバルサンって基本だと思ったんだがやらん人いるのね

408 ：名無し不動さん：2005/09/22(木) 16:41:41 ID:???

>>407
スレタイからすると、入居前のバルサンを法律での義務化したいのかな･･･？

409 ：名無し不動さん：2005/09/22(木) 16:50:47 ID:???

ゴキブリは食い物が無いとこないので
空き家にはあんまりつかないのだがなぁ

410 ：名無し不動さん：2005/09/23(金) 00:15:13 ID:???

>>407
403だけど、
2ヶ月で3回たいたよ・・・

411 ：名無し不動さん：2005/09/23(金) 00:25:48 ID:???

煙がいってないんじゃないの？
それかもう外から来てるか、どこかにゴミ袋を放置してしまって
そこで繁殖しているとか、
そもそも浴槽の裏からどうやって出てくるのか不思議だ。

412 ：名無し不動さん：2005/09/23(金) 01:45:54 ID:???

>>411
浴槽自体が古いタイプなので、
横とか下とか、裏側とか、隙間ががらがらなのよ。

最新のバスルームのように、
ぴったり隙間なしのようなタイプじゃない。

413 ：名無し不動さん：2005/09/23(金) 15:16:48 ID:???

コーキングがくたびれてる物件だというのに納得して借りたんじゃねーかｗ
というか浴槽から出てきてるなら浴槽に置いとけ

414 ：名無し不動さん：2005/09/23(金) 23:17:27 ID:???

そうでつか、、、みんなごきぶりOKでつか、、、かなすぃ

415 ：名無し不動さん：2005/09/23(金) 23:20:12 ID:???

食い物がないとゴキブリは生きられない
ってことは結構ひどい部屋なんだろうねぇ、部屋全体ゴミ箱化してるんだから
今更ゴキブリだのハエだのにけちつけんでも

416 ：名無し不動さん：2005/09/24(土) 00:10:14 ID:???

(ToT)

417 ：名無し不動さん：2005/09/24(土) 00:59:33 ID:???

>>415
おまえにレスしてんのは貸す側の人間だぞ

418 ：名無し不動さん：2005/09/24(土) 02:19:25 ID:???

都合が悪いレスはぜーんぶ貸す側

419 ：名無し不動さん：2005/09/24(土) 05:40:06 ID:4Yq4OHCp

ゴキブリが出るのは家主でも管理会社のせいでもないだろ。どーせたいした賃料も払ってないくせに文句言うなや。世間ではお前のようなやつをゴキブリと呼ぶ。

420 ：名無し不動さん：2005/09/24(土) 22:51:45 ID:???

>>404
それって大家じゃね？

421 ：名無し不動さん：2005/09/24(土) 23:01:12 ID:???

毎日の掃除も大家の債務に入ると？

422 ：名無し不動さん：2005/09/24(土) 23:10:11 ID:???

掃除名目で、店子の家に入れるなら、大家は喜ぶだろうなw
ペットを飼ってないかとか、ゴミを溜めてないかとか、
大量の外国人の住処になっていないかとか、
日頃からチェックできれば安心だし。

423 ：403：2005/09/25(日) 01:14:53 ID:???

話し合いするしかないね。。。

424 ：403：2005/09/25(日) 01:19:34 ID:???

こっちの言い分と、向こうの言い分が平行線で、
どっちも折れない、妥協点が見つからないケースって、世の中では多発？

泣き寝入りで、普通の契約解除にして、出て行くしかないのかな、とかなり弱気。

425 ：名無し不動さん：2005/09/25(日) 01:28:39 ID:???

そういう事の最終的なよりどころとして法律と裁判所、つまり司法がある。

このケースで言えばゴキブリがなぜ何処から発生したのか、
殺虫剤が効かない理由など
苦情を訴える側が明らかにすべき点を一切明らかにせず
文句だけは言ってるのだから泣き寝入りでもなんでもないただのクレーマー。
そもそも毎日のように発見してるくせに何処から来て何処に逃げ込むのかもわからない
というのがおかしい。わからないほど部屋が汚いのならそれが原因だろう

426 ：403：2005/09/25(日) 01:34:14 ID:???

>>425
説明たらなさすぎた。すみません。

何回もバルサンしてるので、死骸が出る場所は限定されてきてる。
浴室。
バルサン焚いたら、浴室に死骸が4，5匹。
その後、毎日浴室を中心に幼虫がうろうろ。そして、除去。

清掃しようと、方法を浴槽のメーカーに問い合わせしたら、
「借りた側でしないで、家主にやってもらわないと、壊れますよ」と。

出てきたら除去する、だけしかできない毎日なんだけど。
部屋は人を招待しようと思っていたので、それなりに小ぎれいなつもり。

427 ：名無し不動さん：2005/09/25(日) 02:00:43 ID:???

なにかの死骸があると思われ・・・
ネズミの死骸ならいいけど、床下に人の死体が埋まってるとか・・・
はあ～やだね。

428 ：403：2005/09/25(日) 02:12:15 ID:???

>>427
すごいこわいんですけど。。。
ただでさえこわいけど！

429 ：不動産に違法駐車を伝えたらバカヤローと言われた：2005/09/26(月) 15:24:21 ID:TOTkB0uQ

最近引っ越して駐車場を借りたらバイクを止められて、車を出せない事が
度々。2回目で紙を持ってきて、これを貼ってくれと言われる。
その時他の住人にも通達したようだ。3回目があったので連絡。
「紙を貼ったし、通達もしてるからそれでいいでしょ」という対応。
それでは気がすまないと伝えるとこっちはやることやってる。
バカヤローとかふざけるなとか言われる。
今上司に文句を言って回答待ち。これってどうすればいいですか。
謝ってもらって終わりでしょうか。

430 ：名無し不動さん：2005/09/26(月) 18:46:21 ID:???

22時前にいきなり管理会社の人が来て家に入れろというんだけど
旦那いなくて子供と２人っきりだったし気持ち悪くてドアも開けなかった。
管理会社の言い分は部屋の中の状態を把握する必要があるって
いうんだけど、それってどうなの？退去したいけどまだそういう事言ってないのに。
しかもそれを22時前ですよ。日中も在宅してるのに。
他にもある。外装の塗装工事のお知らせがいきなり明日からやりますだって。これって普通？

うちは最近管理会社が変わったんだけど、前の会社は常識的だったのに
今の所はハア？な事が非常に多い。もう１日でも早く出たいです。

あとこういう非常識な会社だと退去時はトラブルってなりそうで鬱。
とりあえず明日市の不動産の相談会に行ってきます。

431 ：名無し不動さん：2005/09/26(月) 19:05:11 ID:???

>>429
バイクをとめられて出せないってのが意味わからんが
どっちにしても終わり。
>>430
どうもクソも断ったのに無理やりはいってきたのでなければどうにもならない

432 ：403：2005/09/26(月) 21:01:38 ID:???

>>429
あやまってもらえなくて、終わりでした。。。

433 ：名無し不動さん：2005/10/06(木) 20:53:53 ID:FZeYEhP0

今晩は、すごく困ってます。
7年半住んだ出ました、理由は8ヶ月の子供と3歳の子供の泣き声がうるさいと言う理由です。
うるさいとTELがかかって来た時に、どこか見つかればすぐにでも出ますからと大家に言いました。
その後何度か行き会う度に、まだ見つからないの？と言われてました。
その後住居が見つかり、出て行きますと告げたら、豹変した顔で1ヶ月前に言わないと困ります。
大家になんとか了承を取り引越し、住んでた部屋の掃除を2日半しました。
大家も、そんなに綺麗にしなくて良いよとお褒めの言葉、その時ニヤリと笑みを浮かべ、
旦那が立会いしますから、次の日立会いの時、部屋はもう見たからと母屋に呼びつけられ、話の内容は
畳、クロス、床、襖、etc..すべて自分の知り合いの業者を呼んで直せとの事でした。
今までの出て行った人達もみんなそうしてるとの事です。絶対ウソです。
敷金も返してくれるとは言いません、その旦那はヤクザではないのですが、関係は沢山あり、この町で何年か前に
ヤクザに空砲でしたが撃たれたり新聞沙汰になってました。ですが奥さんが管理してたし、不動産が仲介でしたので、まさかこんな自体になるとは思いませんでした。
不動産屋に紹介してもらったのだからと言いましたが、仲介とは紹介であって、後は大家と借主の問題ですって言われました。
今事態がこれ以上悪化しないように、言う通りにしようかと思います。
一言不動産に、変な所紹介するな～！バカヤロー！ネットでも商売するな～！逃げるなよ～！
チビ２人と妻、安い給料でこれから育て、食わしてかなければなりません。お金もありません。
ノイローゼ気味です。涙が出ます。

434 ：名無し不動さん：2005/10/06(木) 21:00:42 ID:???

>>433
愚痴や泣き言は、チラシの裏へ･･･。
でなきゃ、メンヘル板へ･･･。

435 ：名無し不動さん：2005/10/06(木) 21:52:04 ID:???

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1113915001/l100

436 ：名無し不動さん：2005/10/06(木) 23:40:38 ID:xMuSa5rY

434はｽﾙｰして、発砲事件とはズイブンと物騒ですね、間に弁護士入れた方良いかと思います。

437 ：名無し不動さん：2005/10/07(金) 05:50:16 ID:???

まぁ話がみえないのが一番五月蝿い時期になぜ文句いわなかったって話
なんかあったんじゃねぇのか

438 ：名無し不動さん：2005/10/07(金) 05:51:31 ID:???

虐待的なことな。
キティのニオイがﾌﾟﾝﾌﾟﾝだよもー

439 ：名無し不動さん：2005/10/10(月) 11:51:10 ID:5TYIrz4r

>>433
不動産業者に罵声をハクなっ！ﾎﾞｫｹｯ！
逃げも、隠れもしね～よ。
ﾃﾒｰで「奥さんが管理してた」と言ってるじゃねえか。
後は、管理している者と大家に話を汁。
ﾃﾒｰで解決出来ない事を何でも人の責任にするんじゃﾈｴ。
仲介とは紹介するだけなんだよっ。
例えば、結婚相談所で結婚相手を紹介してもらって
良いと思う人と出会い、結婚したとする。その後、相手に
浮気をされて離婚することになった。そしたらﾃﾒｰは、
結婚相談所に「浮気するような人を紹介した責任取れ」て、
言うのかっ？

440 ：名無し不動さん：2005/10/12(水) 13:33:50 ID:???

誰か詳しい方いたら教えてください。
結婚予定の相手と某有名分譲マンションに同棲する際、彼を契約者とし、私は同居人
として入居。
保証人は相手の父親と自分の母でした。

５月に破局
退居の際、某不動産会社（仲介業者）の担当者に、私のみ退居の連絡。
自分の母も保証人を外れると報告。
先方は大家に連絡して確認・了解を得たと返答。
口約束では不安だからと再三文書作成を要請するも拒否される
基本的に口頭連絡で良いとのこと。

それから数ヶ月、仲介業者より契約者が家賃滞納・連絡不通という電話あり。
うちはもう関係ないというと先方納得。
誤って連絡したらしく、今度は書面できっちり母の保証人解除の証拠を残すからと約
束。

しかし一行に書類届かず連絡すると、契約者の父がとうの昔に自己破産していると判
明。
そうなると私の母の保証人解除の話はなくなる、という見解らしく、
今になって、
「そもそもあなたが母親の保証人解除する権利はない。
　契約者（現在滞納して行方不明の元彼）でなければ保証人を外す権限は無い。」
と言い出す。

441 ：名無し不動さん：2005/10/12(水) 13:35:05 ID:???

自己破産済みの父親を保証人に立てたのは彼ですが、
「ちゃんと調べないんですか？」と会社側に聞くと
「それを調べるのはうちの仕事ではない。保証人を選ぶのは本人で、自己破産なんて
自己申告制だから。」
という。でも大家にはやはり隠している。

では私の退居時、口約束した件・文書作成を拒否されて、絶対平気だと言った担当者
の落ち度は？と聞くと、
落ち度は認めるが悪気はなかったと回答。

現在大家は、私はとっくに退居し、母も一切関係ない状態という認識。
その会社は家賃滞納から全てを大家に隠し、家賃を立替ている。
大家に話せばますます貴方方は保証人を抜けられないですよ。という半分脅し。意味
不明です。

この場合既に大家が母の実印入り保証人契約書を破棄していることはないでしょうか
？
先方には契約書のコピーを見せられました。
担当者が文書作成を当初拒否した件や、これでの電話での会話やりとりを作成した文
書をこちらも見せました。
先方は横柄な態度で軽く謝り、
「落ち度を認めるならサインしてくれ」というが、
「認めてるんだからサインなんて書く必要はないでしょう。」の一点張り。

圧倒的不利な状況です。
ＴＶＣＭする程かなり大手で歴史もある会社なので信用したのが間違いでした。

442 ：名無し不動さん：2005/10/12(水) 16:52:59 ID:???

ああそうですか

443 ：441：2005/10/13(木) 10:33:13 ID:???

ああそうですよ。
やば・・・・アホに釣られた。

444 ：名無し不動さん：2005/10/13(木) 22:40:31 ID:???

>>440
契約書押印欄は貸主代理：不動産会社ってなってないか？
それなら、口頭で担当者が了解した時点で、お母さんは連帯保証人から外れている。
但し、それを書類化するのを怠った過失は問われるけど

仲介：不動産会社ってなってたら、まだ連帯保証人のままだ
ただ、口頭で無断了解したことの責任は不動産会社は家主に負わなければならない

どうせ大手企業だろ、多分まだ担当管理職レベルでもみ消そうとしてるレベルだ
弁護士に相談するか、自分で勉強して内容証明でも代表取締役宛に、送りつけてやれ
若しくは、そこまでやる覚悟で絶対に払わない、って宣言しろ
相手が相手だけに強気でいくしかないよ

445 ：名無し不動さん：2005/10/14(金) 22:23:11 ID:???

◆水商売や同棲など契約違反を追い出そう！◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1129291826/

446 ：名無し不動さん：2005/10/14(金) 22:48:37 ID:???

その男はなんなん？きっしょ。もー不動産はＤＱＮばっかでいやや。
連帯保証人が破産しとったら、男追い込むしかないわな
つか、はよ物件整理したほうがええんちゃうん？
基地害と結婚寸前までいって余計な契約したあんたもいい加減やけどね

447 ：名無し不動さん：2005/10/14(金) 23:25:28 ID:ColWhqw5

言った言わないの口約束ほど、何の効力もないものです。今回はやはり書面で残さなかった貴方にも落ち度はあります。が貴方が明らかに退去したとわかる日付の入った領収書とかはありませんか？引越屋等。何とかなるかも知れませんよ。

448 ：名無し不動さん：2005/10/15(土) 00:01:58 ID:???

退去日と保証人を降りる降りないは直接の因果関係にないから
そんなの証明しても意味ないだろ。
元彼氏に求償でもした方が早いんじゃねーの

449 ：名無し不動さん：2005/10/15(土) 01:06:02 ID:DU7Kt+/j

だって元彼は行方不明なんでしょ？これで折れたら退去費用なども請求されてしまう可能性もあるでしょう？退去日を立証して住んでいないことを盾にゴネルしかないじゃん。

450 ：名無し不動さん：2005/10/15(土) 03:12:06 ID:???

>退去日と保証人を降りる降りないは直接の因果関係にない
百回読め。
立証するんら口頭での約束だ

451 ：名無し不動さん：2005/10/17(月) 20:22:34 ID:W6UYaheZ

ちょっとスレ違いかもしれませんが、どうしても聞きたいことが！
ちと親父がピンチです。
親父曰く

建築契約した建物の代金が未納の為工事人がその建物を
保存登記したが、その土地が銀行の抵当権設定されている土地なので
銀行が３８９条の１項により一括競売を申し立てて競売決定通知書が来た
競売によって出来た建物代金を取る事ができるか？

だそうで、最適なスレに誘導か助言プリーズ！
下手するとそのうちスレ立ててしまうかも。

452 ：名無し不動さん：2005/10/17(月) 20:55:08 ID:???

>>451
リアル弁護士のところに行って相談した方が良いような話だと思うけど･･･。

とりあえずなら、ココは？

やさしい法律相談ｐａｒｔ144
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1129219032/

453 ：451：2005/10/17(月) 21:37:57 ID:???

レスサンクス！
やはりリアルで弁護士に相談するかもしれない雰囲気になってきました。

454 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 00:27:39 ID:1QZNwIfm

深刻です。
今賃貸に暮らしているのですが、朝⑪時頃ｲﾝﾀｰﾎﾝが、何度も鳴ったんですが
ｵｰﾄﾛｯｸの音じゃないし
勧誘だと思いｼｶﾄしたら何度も鳴るんです。
そしたら、鍵開ける音がして玄関見たら大家が勝手に入ってきました。

455 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 00:30:14 ID:1QZNwIfm

そして健康ｻﾝﾀﾞﾙを見て、男と同棲しとるとか玄関が汚いとか言ってでていってもらうと言われました。
同棲してないのに…。
大体勝手に入ってきても
良いのでしょうか？

456 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 00:49:07 ID:???

許可なく勝手に入ったら侵入罪だろうね。
きちがい大家に家賃払ってやるのはもったいないから早く引っ越せ。

457 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 01:26:23 ID:???

不動産賃貸借契約書に書かれてないか？

立ち入る時は予め承諾が必要。ただし、火急時を除く云々。

この場合は火急時に当たらないから、契約違反って事になるな。
454の契約がどうか知らんから一般的な話な。

458 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 14:56:34 ID:1QZNwIfm

レスありかとです。

459 ：441：2005/10/18(火) 15:12:27 ID:???

>>444
㌧クスです。ちょと調べてみます。
そうですね。あまり弱気すぎる態度も事態が悪化しますよね。
自分でも退居報告時に、会社に出向いて無理矢理にでも
書面を交わすべきだったと後悔してます。

今現在はその大手不動産の担当者の少し上の人間が、マンションの水道が
止まっている状態だという報告をしてきました。
自己破産している男の親の自宅を訪ねて何やら説得中らしいです。

不動産屋は保証人の自己破産の件・借主家賃滞納＆行方不明の事実を一切大家に
隠して事を進めているため、中に入る鍵がないと騒ぎ、私に鍵はまだ持ってるかと
しつこく迫ってきます。

460 ：441：2005/10/18(火) 15:22:00 ID:???

>>446
あなたの言うと通り、そんなバカ者と一時でも
結婚なんて考えていた自分が情けない。。。
でも今は本当に信じられる彼氏がいます。

今回も不動産屋に話し合いの場を設けろ、と言って聞かせ
押したり引いたりの駆け引きをしてくれたのは今の彼です。

この問題が片付けば結婚します。
まぁ、かなり彼にも怒られましたが。

もう二度とこんな浅はかな行動はしません。
この元彼に同情してダラダラ付き合った結果、今の事態ですから。
自業自得は百も承知です。

461 ：441：2005/10/18(火) 15:38:02 ID:???

>>447
>>448
>>449
大手不動産だからと信用してしまい、本当に口約束のみです。
本当に恥ずかしい話ですが、証拠はありません。
今のところ不動産屋も「こちらにも落度はありますから」と言っているだけです。
今の彼の提案で、当初の電話での会話をかなり細かく書き起こし書類を
作りましたが、あくまでこちらが勝手に作ったものです。

この口約束を認めているのならサインをしてくれと彼が３０分くらい
粘ったけれど、すごい勢いで不動産屋は逃げました。（ダメモトですが）

退去費用やら家賃やらは最悪全部払う覚悟はあります。
ただ、強制退去はそう簡単には出来ないと言われたんです。
水道の停止でそこのところは事態が変わってきたようですが。

問題は、もし払っても事が済まなかった場合です。
行方不明の男に戻ってきてほしい気持ちは微塵もありません。
一切関わりたくないので。
暴力をふるっておきながら私が出て行くと、メソメソして
結局せっかくの就職先も辞めたような男です。何されるかわかりません。

戻ってきたところで、まだ俺はここに住む！と言われたら
これまた最悪で、奴が自己破産した父親以外に新たに保証人を
立てない限りうちの母は永遠に保証人だと、不動産屋は言っています。

462 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 16:23:29 ID:???

「俺」が戻ってきても住めないように速攻で解約予告しなよ。
予告期間足りなくても、賃料払えば明日でも解約できるんじゃない？
契約書に書いてないかな？
「俺」の残置物は一定期間大家が保管で敷金で処分。

滞納賃料被る気あるなら今日にでも解約シナよ。

解約しちゃえば契約期間内の債務は確定するでしょ。
「永遠」が終わりますよ。
そっから弁護士でも入れて話会えば？
くだらない脅しに震えちゃだめですよ。

大手って言ってもどういう基準で大手なのかな？
ＣＭが多いとか？一部上場してるとか？

463 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 16:52:46 ID:???

>>462
君は全然話を理解できていないようなので
もう一度よく読み返しなさい。

464 ：441：2005/10/18(火) 17:09:25 ID:???

>>462　㌧クスです。
手元に契約書が無いので色々確認したいのですが
困ってます。
私と母は完全に別個で、母だけが保証人として残っているんです。
あくまでも私は同居人で、賃貸契約者はその「俺」なんです。

一応会社の法律的分野の部署の人に相談はしています。
しかし相手側（不動産会社）の出方を見ないとむやみに動くなと
言われてます。

解約予告すって大家が決定権持っているんですよね？
結局強制退去にしろ解約予告にしろ、不動産会社が大家に全て
バレたくない為に踏み出せないんです。多分。

ちなみに松田聖子がＣＭしているマンションの会社です。
基準と言われると・・・少なくとも一般的に名が知れているので。
大手と言いませんか？

465 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 17:21:00 ID:???

グズグズいっても連帯保証人とはそういうものなんだからしょうがない。
はじめから保証人を変更させないといわなかった会社の方にも非はあるが
一度保証人になったのに自分が出て行ったから降りられるとか思ってるほうもどうかしてる

466 ：441：2005/10/18(火) 17:22:20 ID:???

連投ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
これ、大家に言ったらどうなりますかね？
不動産会社曰く、
「大家に知れたら保証人不在なんて納得しないから、ますます
貴方のお母さんは抜けれませんよ。」・・だそうです。
果たしてそうなるのでしょうか？

「口約束で保証人なんて抜けられない」
「残った保証人が自己破産となった今、過去にさかのぼり
　あなたの方の保証人解除の話はなくなります。」←と言って規約を見せてきました。

つまり抜けられないといいつつ、うちの母は保証人を
抜けてたってことですよね？？
何度聞いても矛盾してます。考えれば考える程
これって無視してればいいのかな、なんて思うときもあります。
頭痛い・・・

467 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 17:31:59 ID:???

大家としては、そんな事に首を突っ込みたくないと言うのが本音でしょ。

ただ、そんな不始末をしでかした不動産屋と今後も契約を続けていくか
どうかを再考するきっかけになる程度じゃないかな。

大家に連絡する事で不利になる事は無いと思うよ。

468 ：441：2005/10/18(火) 17:32:51 ID:???

>>465
う～ん・・・耳が痛いﾃﾞｽ。
だから反省はしてますし、お金払うことになっても
別に泣き喚きはしませんよ。

私は不動産会社の人に何度も確認しました。
絶対大丈夫だから。と言いました。
それでも電話の口約束で済むなんて怖いなぁと思い
しつこいくらいお願いしました。
簡単に一筆でもいいからちゃんと書面（残るもの）をくれ、と。
書類の破棄も頼みました。
それでもダメだったんですよ。

「あなたの保証人はあなたのお母さん、●●（男）の保証人は●●の父親。
　ですからあなたの退居と共に、あなたのお母様も抜けるシステムですから。」
こう言われちゃったんですよ～

469 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 17:38:23 ID:???

ていうか、その物件は今どうなってるの？
空き室になってるなら賃貸物件として、
ローン代ぐらいの家賃で回せば？

470 ：441：2005/10/18(火) 17:38:44 ID:???

>>467
ありが㌧ですm(_ _)m
やはりそうですよね・・・。
ただ、大家さんは５月に私の退居と母の保証人を抜ける申し出を
了解してくれたのですが、
母の保証人契約書を破棄せず今も保管していた場合、
それを利用したりされちゃうことってあるんでしょうか？

不動産会社では契約書のコピーを見せられ
「ホラ保証人なんですよ。」みたいに言われました。

471 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 17:47:20 ID:???

言った言わないになったら、あなたが弱いけど
「プロの不動産会社が素人に対して説明不足」で攻めればいいよ。

契約書のコピーは1通貰いなさいよ。
それくらいくれて当然だよ。

472 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 17:49:58 ID:???

４４１は典型的庶民の発想だから
法律のプロに入ってもらいなよ。

「相手の出方」は既に誠意ないじゃん。

解約予告は借主がするもので、行方不明なら保証人が申し出ればいいよ。

473 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 17:52:40 ID:???

>>472
俺もそう思う

少しの金をケチって大金を逃すマネをしないようにね

474 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 17:58:40 ID:???

普通なら契約者が賃料滞納・行方不明・保証人破産の時点で解約に応じてくれて
コレまでの債務の処理に応じてくれると思うよ。

Ｍ辞書さんはなぜ長引かせるのか同業者として謎。
単に担当がアホなのかな？

475 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 18:00:58 ID:???

>>469それって転貸禁止の解除条項にひっかかって
大家側から解除させる奥の手？？？ｗ

476 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 18:06:51 ID:???

分譲でも転賃禁止なの？

477 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 18:13:03 ID:???

ちゃうちゃう。大家にナイショで「解決」しようと思ってんだよその担当。
大家に内容証明出してすべてを明かすがよろしいですか？とゆさぶれ。

478 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 18:21:17 ID:???

銀行でローンを組んだんじゃないの？
金銭面でのトラブルは仲介業者の不動産屋じゃなくて
銀行の担当者とするべきなんじゃないの？

479 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 18:22:46 ID:???

分譲マンションの話だよな？なんか話が賃貸マンションっぽい流れになってるが

480 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 18:58:00 ID:???

ってか、管理会社or仲介は保証人変更させるといってたとしても
大家サイドが保証人変更に応じませんとなって終わりじゃんｗ

481 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 19:05:24 ID:???

大家が居て親が保証人なんて賃貸に決まってるでしょ。
Ｍ辞書の分譲マンションを賃貸で借りたんでしょ？

大家が保証人の変更に応じなくても解約には応じるから
とにかく契約終わらせろよ。

482 ：sage：2005/10/18(火) 19:08:12 ID:???

会社から帰宅しました。ＰＣ故障中の為携帯からレスします。読みづらかったらｽﾏｿm(_ _)m 皆さん有難う御座います。かなり勉強になりました。その方向で考えます。今皆さんの貴重な意見をメモしてます!!

483 ：441：2005/10/18(火) 19:15:06 ID:???

はい、分譲マンションを賃貸しました。不動産会社の男性は、「とりあえず２週間時間をください。」と言っていました。１１月に突入すると滞納家賃が３ヶ月分になります。その前に良い方向に…と。あ、ＰＣが動きました!!

484 ：441：2005/10/18(火) 19:44:13 ID:???

またまた連投すみません（PC動き出ました）

現在に状況なのですが、不動産会社の人（以下Ｍ氏）は
今月２５日まで借主（元彼）を強制退去させる方向に持っていく
と言っています。先週金曜にＴＥＬがあり、自己破産した方の
保証人に会いに行ったとのこと。
「あんな息子勘当したから俺は何も知らん」と言っているようです。
それとﾏﾝｼｮﾝの水道が止まっているのを確認したそうです。

Ｍ氏は「自己破産していても払わなきゃダメですよ、と
あちらの保証人には言ってありますから。」
と言っていたのですが、結局最終的な目的がわかりません。

不動産会社にとって（Ｍ氏等）一番害の無い方法とは・・。
とりあえず皆さんの教えてくれた方向で準備を進めます。
優先順位はとにかく解約！ですね。

>>473
はい、お金はケチりません。
元は自分の蒔いた種ですから。
でもこの不動産屋が許せない気持ちもあります。
前の男は今さら怒る気にもなれません。自分の親さえ裏切った人だから。

485 ：441：2005/10/18(火) 19:47:42 ID:???

>>480
というか、大家はとっくのとうに私が退去したのを
知っていて母が今も保証人扱いだとは知らない状態です。

486 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 20:15:52 ID:???

知らないなんて事は無い、
判子も押さずに勝手に保証人から降りれるわけがない。
ようはここの説明が面倒でゴチャゴチャやってたら
契約者と保証人の片方が飛んだってだけだろ

487 ：441：2005/10/18(火) 20:47:16 ID:???

>486
では大家はうちの母が保証人だと今も思っているんでしょうか？

不動産会社のＭ氏は、部屋に入りもうまだ借主が住んでいる気配があるか無いか
確認しようにも鍵がない、と騒いでいました。
「大家さんが鍵は持っているのでは？」と私が聞くと
「わからないです。持ってないこともあるので。」とか言っていました。

５月に私が大●住宅（不動産）に連絡したとき、担当者は
大家に確認をとってから後日折り返し連絡すると言って
２～３日後に
「大家さんに●●（私）さんの退去と、●●さんのお母様が
保証人を抜ける件を報告し、了解を得ましたのでこれで完了です。」
と言ったんです。
ここからして嘘だったということですか？？

488 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 20:56:38 ID:???

専業大家で鍵を持ってない事はありえないと思うけどな。
その物件のみの大家なら、さもありなん。
面倒だし大家もさっさと巻き込んでしまえｗ

489 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 20:56:56 ID:???

>>487
>では大家はうちの母が保証人だと今も思っているんでしょうか？

書き込みを読んでると、本当の意味での現状は貴方にも解かってないって事になるから
不動産屋が何と言おうと、一度大家と直接会ってみた方が良いと思う。

全てを把握してない貴方の質問に答えても、これ以上話は進まないし意味がない。

490 ：441：2005/10/18(火) 21:06:08 ID:???

>>488
ですよね。
>>489
正直現状把握しきれていません。
そこなんです。ごめんなさい。
大家と直接話すこと意外、先が見えてこないですね。

ただ、思ったのが大●住宅はこちらがワイワイ騒いで訴訟とか
されるのも面倒。でも大家にはバレたくない。
だからもしかして私達にとっても大●にとっても悪くない方向に行こうと
頑張っていたとしたら・・・と少し考えてしまいました。

今大家に言えば大●住宅は逆ギレするんでは？と不安もあったんです。
たくさん質問してしまって申し訳ないですm(_ _)m

491 ：441：2005/10/18(火) 21:08:22 ID:???

>>489
度々ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
大家に会うのは大●住宅側には言わない方がｲｲでしょうか？
ｺｯｿﾘ話しに行くべきでしょうか？

492 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 21:10:58 ID:???

>>490
「よけい抜けられませんよ」って言ってながら、抜けさせないとしてるワケだし、大家に言っても何ら悪い方向に問題が進む無いワケで、サッサと大家に連絡汁！

493 ：名無し不動さん：2005/10/18(火) 21:12:56 ID:???

>>491
今度、時間を見つけて行く予定ですと不動産屋には連絡しておいて
揺さぶりをかけた方がいいよｗ

494 ：441：2005/10/18(火) 23:05:42 ID:???

>492>493
ありが㌧です(*^^*)
ちっと気合入れます。
進展あり次第報告しﾏｽ！

とりあえず明日は会社帰りにでも電話かかってきた時の為に
会話を録音する機械なども探してみます。
先方から電話がきても私はすぐ焦ってしまうので・・・

495 ：441：2005/10/18(火) 23:52:35 ID:???

>>492
ちなみに、借主行方不明の今、
大家さえ納得したら
保証人と大家の間で「借主の賃貸契約」は解除できるのでしょうか？

この場合自己破産した保証人では無理そうですよね・・・。
でもうちの母が保証人として大家と会って、
そういう話になった場合やはり支払い義務も生じますよね。
まぁ今のうちにお金払って片が付くなら惜しくないですが。

考えてたら疲れてしましました・・。
皆さん今日はありがﾄﾝです(´・_・｀)寝ますｚｚｚＺ

496 ：名無し不動さん：2005/10/19(水) 14:55:48 ID:???

法理論からいえば簡単には出来ない

497 ：441：2005/10/19(水) 16:11:53 ID:???

>>496
ということは方法はあるということですよね？
やはり法的な手段となりますかね・・・？
色々調べているんですが所詮私は素人なので
浅知恵で対抗してもﾀﾞﾒですね。
でもヘコたれない！(｀・ω・´)

ここのスレで皆さんにお説教やｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いて
自分には常識的な知識が足りないことを痛感・・・　

498 ：名無し不動さん：2005/10/19(水) 16:28:22 ID:???

そんなもん人殺しが法律で禁止されてるからって人を殺せないわけじゃない。

499 ：名無し不動さん：2005/10/19(水) 16:31:51 ID:???

>>497
まだまだ不動産屋の言う通りにしていれば、あわよくば自分は1円も払わずに済むのでは･･･
なんて考えが頭の片隅にあるんじゃないの？
端から見れば、そういう状態が既に不動産屋の口車に乗ってるようにも見える。

最終的には払ってもいい･･･みたいなことを書いてるけど、だったら黙って待ってれば？
もう1～2ヶ月すれば不動産屋が結果を出すとか、大家が裁判沙汰にしたとか･･･何か
ハッキリとした動きがあるかもしれん。
その間、貴方がこの件で何も悩まずにいられるならだけど･･･
それが嫌なら、早いところ不動産屋を交えて大家と会って話し合うべき。

500 ：名無し不動さん：2005/10/19(水) 17:49:20 ID:???

ってかさぁ、補償した債務は保証した男に請求できんだからさっさと探せばいいんだよ。
それに自己破産がどうのこうのって喚いてるけど
何がいいたいのかわかんね、自己破産歴がある人を保証人にするかしないかは
債権者に自由だし

501 ：441：2005/10/20(木) 09:20:54 ID:???

>>499
今、おそらく不動産屋の動きとしては
自己破産した方の保証人からお金を取ろうとしています。
自己破産した人間からは取れない、なんて言いくるめようと
してましたが、その人は現在仕事をしていて子供２人と妻もいて
共働きして生活していますから、充分取れます。
不動産屋も一応こちらとｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬするのは面倒なんだと思います。
大家も怖いし。

皆さんに色々アドバイス頂いている間も知人を色々当たって
やっと弁護士さんに無料で相談することが出来ました。
これから進めていきます。皆さん有難う御座いました。

あくまでハッキリと「あんたの方で払え」と言われないと
動きが取れないので。こっちは下手に出るﾌﾘしながら
着々と準備を始めてます。

払う覚悟はありますが、何もかもﾊｯｷﾘしない今の状態は正直ｷﾂｲですね。
気分がﾓﾔﾓﾔします(^^;)

502 ：441：2005/10/20(木) 11:43:51 ID:???

>>500
不動産会社は必死で探したりしませんよ。
そんな苦労しない為の保証人ですから。
無論私も探す気はないです。
もしこの状態がバレたら振られた腹いせに居座ろうとする
ような男ですから。

503 ：名無し不動さん：2005/10/20(木) 14:03:40 ID:???

「同居人が金銭的に詰まって行方不明です。
私の鍵も持ったまま行方不明なので室内の確認もできません。
室内でナニ（事故・自殺等）を引き起こすかわからないので
お部屋を事故物件にするようなご迷惑はかけられないので
部屋を解約させてください！」と大家さんに泣きつきなさい。

びっくりして「そんな契約は即刻打ち切って次のまともな人探してくれ！
」って大家が大凶に泣きつくよ。

３ヶ月の滞納ならまだ傷が浅い方だよ。敷金２ヶ月は取ってるでしょ？

この程度の事ならあなたも相応の金額払う覚悟あるっていうし
あなたさえしっかりしてれば弁護士立てる程の事もないよ。

悪意があると部屋を叩き壊して消える香具師も居るしね。
契約期間中に叩き壊されたら連体保証人が損害賠償だよ。

判決もらってオン出したはいいがリフォーム中に
職人の食事時間を見計らって入り込み
室内ハンギングした香具師も居たっけ。
おそろしい迄の最後っ屁だったな。

504 ：名無し不動さん：2005/10/20(木) 21:03:13 ID:???

>>502
はぁ？補償させられるお前（というかお前の母親）が求償するために探すんだよ
っとに馬鹿だな

505 ：名無し不動さん：2005/10/22(土) 00:34:48 ID:Tlnvz4Jn

教えてください。
敷地延長の土地で、道路に接しているところは２メートルあるのですが
少し奥に行くと幅が１メートル９０センチくらいになってしまう部分があります。
こんな土地でも建物は問題なく建てられるんですか？

よろしくお願いいたします。

506 ：名無し不動さん：2005/10/22(土) 00:37:34 ID:???

土地がイメージできない

507 ：505：2005/10/22(土) 00:53:02 ID:Tlnvz4Jn

>>506
すんまそん。
別の言い方をすると、道路にはきちんと２メートル接しているんですが、
敷地延長の延長している部分の途中が少し細くなっていて２メートルない状態です。

508 ：名無し不動さん：2005/10/22(土) 02:06:54 ID:???

ダメ

509 ：名無し不動さん：2005/10/22(土) 08:45:52 ID:iq/i5Aw1

俺があなたなら、
まず、内容証明で、「契約内容を確認した上でないとお話には応じられません」
と契約者の写しを出させるな。
レスを読んでてあいまいな部分がところどころあるんだけど、
例えば、契約者が「行方不明の元婚約者」で、あなたが同居人なわけだろ？
ありがちな契約だと、どちらかが契約者になって、もう片方が連帯保証人で契約するんでOKなんだけどな。
連帯保証人は身内と決まりがあるわけじゃないけど、赤の他人がなるほうが不自然じゃないか？
そこで婚約者って関係と保証人ってのはマッチングするんだよ。
で、だ。あなたの言うように、彼がただ一人の契約者であるならば、
あなたの名前を同一世帯に住む予定者と申告欄に記入するだけのはず。
で、連帯保証人が通常一人だよな。
もし一人では弁済能力が足りない場合に二人立ててくれって場合にしたって、
まず収入証明など提出して審査の結果みて、もう一人おねがいします、
といわれるのが通常。

510 ：名無し不動さん：2005/10/22(土) 08:46:36 ID:iq/i5Aw1

つづきだ。
あなたの母親が保証人云々て所から判断すると、あなた自身は同居人と思ってるけど
契約書上、「同一住所だけど別々の世帯主同士」が、ひとつの物件を共有する契約でないか？
だから、あなたに対しても、保証人を立てることが必要なわけだよね。
保証人は書式上連名で書かれてしまってるだろうね。
保証人が連名になってる場合、半分の責任でイイと思いがちだけど、
どちらにも、請求されれば全額支払う義務がある。
どっちに請求するのも向こうの自由だし。
こうしてみると、なんだかとっても不利な契約に見えるけど、
まぁ、たいてい契約書なんてのは貸すほうに都合よく出来てるもんだから。
自分だったらそこまではっきりさせておいて、逆手に取るけどね。
シェアと考え方は同じだよね。
自分が退去を伝えた時点で本契約からは除外されて当然。
残った元婚約者に滞納があったって本人に通告するなり退去させるなり、
管理不動産会社はそのためにあるんだっつぅーの！　仲介業者ならいざ知らず。そもそももう住んでない人間に、けつ拭かせようってのが気に食わんね。
あと、鍵は入居時に取り替えて、一本は管理不動産会社が保管しているはずだがな。
大家かどっちかになきゃおかしい。契約書に書いてるよ普通。
ないって言い張るようなら、かかった実費は払わせろ。
鍵や呼んで、こじ開けて、新しいの付け替えればいいだけのこった。
たかが2,3万の話だ。
後からその男がなにもいえない方法は
まず親族から捜索願を出してもらう。
室内へ立ち入る際は警官と身内に立会ってもらう。
本人不在が確認されれば家財の撤去、処分していいことになってる。
何ヶ月も溜めてから言って来て、それも払えとは、ずいぶん勝手な話だな。
長レススマソ。

511 ：名無し不動さん：2005/10/22(土) 17:50:39 ID:???

何がいいたいのかよーわからん

512 ：名無し不動さん：2005/10/23(日) 10:27:19 ID:???

間違いだらけで指摘する肝おきない。

＞室内へ立ち入る際は警官と身内に立会ってもらう。
本人不在が確認されれば家財の撤去、処分していいことになってる。

それで済めば苦労ない罠。

513 ：名無し不動さん：2005/10/23(日) 19:44:25 ID:???

どう考えても当人を探すことが一番の解決策なのに
屁理屈つけてそこから逃げ出そうとする相談者は意味わかんね

514 ：名無し不動さん：2005/10/27(木) 13:50:51 ID:???

>>512
その、・・・罠　っていうのやめろ。

古臭くて、ババ臭いから。

515 ：名無し不動さん：2005/10/30(日) 10:56:31 ID:???

>>513
そういう段階はとっくに過ぎてるでしょ。
お金のない当人と延々話あえば縁が切れなくて不快な思いが続くだけですよ。

516 ：名無し不動さん：2005/10/30(日) 12:18:12 ID:???

最後の手段の求償の段階を過ぎてるというなら
もはや金を払って忘れる以外にないわけだが
あほですか

517 ：名無し不動さん：2005/10/31(月) 10:14:19 ID:???

で、>>441は結局どうなったか教えてくれ。
解約できた？

518 ：名無し不動さん：2005/11/20(日) 10:25:49 ID:iPlZgxsj

質問です

11月の上旬に内見し、入居申込書をしました。
契約日は11/26にしました。
（まだ契約書はサインしてませんし、金額もまだ振り込んでません）

で、再度内見しに行ったら・・・思ったより狭かったのと
別会社の不動屋へ回り、別の案件が良かったので、断ろうと思います。

不動屋へ連絡したら、なんかはっきりしない返答。
マンション管理会社が休みだから分からないの一点張り。

こういう場合、違約金とか発生するのでしょうか？

別会社の気に入った案件を申し込みたいんですけど・・・

519 ：名無し不動さん：2005/11/20(日) 13:25:30 ID:???

>>518
実際の契約日まで日数がある場合には起こり得る話であるが･･･ある意味、微妙だな。
貴方の方から契約する意思をハッキリ伝えていたとすれば、厳密的に言えば契約は
成立してるとも言えるし･･･ただ、現実的には契約書を交わしてないからキャンセル
出来ると世間は思う。

まぁ実際、この先の展開は業者次第だな。
契約や入居に向けて、動いていれば多少なりとも経費もかかってる訳だし･･･。
業者の方がゴネるようなら、事の経緯を細かく話して消費者センターにでも相談すれば？

こんな話しても意味はないけど･･･逆に、業者が貴方と契約する前に直ぐに入居したい
と言って家賃を上乗せする客が現れたから、貴方との契約を成立前だからと言って
キャンセルしてきたら貴方は黙って引き下がるのかってのと同じ。

520 ：名無し不動さん：2005/11/20(日) 19:55:51 ID:Uet+RbUY

質問ですが
不動産を貸してる相手に出て行ってもらいたい場合
「息子が結婚するのでそこに住まわせたい」
っていうのは正当事由になると聞いたんですが
この場合立退き料みたいなのはいらないのですか？

また正当事由が無い場合はどれ位の立退き料が相場なんでしょう？

521 ：名無し不動さん：2005/11/20(日) 20:12:27 ID:???

>>520
単に「息子が結婚するのでそこに住まわせたい」ってことでは、ほぼ無理。
例えば所有者自身が住む場合でも、単純に正当な理由とはならない。

不動産ってのは、どういったもの？住居か、テナントか？
アパートの1室とか、一戸建とか、建物だけか土地も貸してるのか･･･など。

立ち退き料に相場はないってのが通説。
「立ち退き料｣でググってみれば？

この板の話では、アパートで0円～100万円。
概ね、家賃の半年分から1年分ってところ。
商売でもしてれば、数千万ってのも･･･。

何しろ、相手次第ってこと。

522 ：520：2005/11/20(日) 21:37:35 ID:???

>>521
お答え有難う御座います

そうなんですか・・

ちなみに、知り合いの事だったんですが
中古物件を買い、そこを貸したらしいんです。
前の大家は家賃14万円だった所を11万5千円で
だけど、貸した相手が少しおかしな家族だったらしく
息子も結婚するのでこの機会に出て行ってもらおうかと・・

という内容でした。
僕も近所に住んでるんですが
夜はうるさいは、路上駐車はするは、ごみの捨て方もいい加減だし
僕も含め近所から嫌われてるので出て行って欲しい・・

523 ：名無し不動さん：2005/11/20(日) 21:45:03 ID:???

>>522
立ち退き絡みは、大もめになる可能性も高いから当事者でないのなら
ヘタに首を突っ込まない方が無難。
貴方もココで質問してる程度なのだから尚更。

アドバイスのつもりが、貴方が「ああ｣言ったから「こう｣なったとか
鉾先を変えられる可能性もある。

524 ：520：2005/11/20(日) 23:11:00 ID:???

そうですね。
生兵法は怪我のもとって言いますし
本人たちは嫌われてるって事気付いてないらしいけど
気付いて出て行けよなぁ

愚痴になってすいません。
ありがとうございました。

525 ：名無し不動さん：2006/01/20(金) 02:11:20 ID:???

親戚の話なのですが、相談に乗ってください

昨年末、私が連帯保証人となり、賃貸物件に引っ越しました
近所に挨拶回りをしていると、
「昨年7～8月くらいに、この家のクーラーの音がうるさく、眠れなかった」
と言われました

不動産屋にそのことを告げると、
「契約上、クーラーの修理は利用者の負担」
「(うるさいと言った人が)もっと早く言ってくれればよかったのに」
「今回は折半でやりましょう」
と言われました
確かに、契約書には「クーラーの修理・取替は利用者負担」というような
ことが書かれています

ですが、私どもとしては「使用できるクーラーが設置されている」ことも
ひとつの条件として借りる契約をしたつもりですので、どうしても納得がいきません
これは、「はじめからそこにクーラーが無かった」のと同じことではないでしょうか？
契約書には、そこにクーラーがあることが明記されていますので、
今更「クーラーは無いですよ」というのは詐欺にも等しいと思うのですが・・・

なんとか、不動産屋・または大家に、修理・交換費用を全額負担してもらう方法はないものでしょうか？

526 ：名無し不動さん：2006/01/20(金) 11:15:27 ID:???

>>525
ttp://www.adr.gr.jp/jyutaku.html
専門家に相談して、ADR

527 ：名無し不動さん：2006/01/20(金) 13:36:31 ID:OIxen24e

ゆくゆくは一人暮らしを始めようと思ってる学生なんですが
お恥ずかしいことに根本的な事もよくわかっていません。
礼金って何？敷金って何？っていう有様です。
いつか来る賃貸契約の為に、自分でも色々と勉強をしておきたいんですが、
自分のような素人でも分かるような賃貸契約の入門書や
ＨＰのようなものってご存じないですか？

528 ：名無し不動さん：2006/01/20(金) 15:05:05 ID:???

>>527
2ch以外のネットの使い方を知らないの？

疑問に思ってる言葉でググれば？

529 ：名無し不動さん：2006/01/29(日) 22:30:05 ID:???

詳しい方教えてください
入った時から調子の悪かったエアコンが昨年11月に故障、
大家に言ったら渋々交換してくれることになったんですが
1.年末は年始は業者が忙しいから
2.大家立会いでないと交換できないし年始は大家が帰郷するので
という理由で先伸ばしされ、翌年1月末の昨日ようやく交換してもらうことになりました
ところが大家が手配したエアコンのサイズが排気口穴に合わず
来月以降、取り寄せ出来次第再工事という事に。
結局一番寒いこの時期間に合わせてもらえず･･･orz

ごみを放置したままにするなどあまりまじめな大家ではないとは思ってたんですが
友人が言うには「エアコンなどの内装設備も含めて賃料・管理費払ってるんだから、
総額支払うべきではないし抗議すべきでは」と言われましたが
どうなんでしょうか

ちなみに入居時に礼金1ヶ月、現家賃は9万5千円・管理費は1万円です

530 ：名無し不動さん：2006/01/29(日) 23:52:47 ID:???

>>529
ttp://www.adr.gr.jp/jyutaku.html
専門家に相談して、ADR

531 ：名無し不動さん：2006/01/30(月) 01:50:03 ID:???

>>530
エアコンはあなたの私物？
借りている部屋にもともとあったもの？

後者であれば付帯設備となるため、不具合が起きた場合、
借主に過失がない限り、すべて大家負担で修繕。
修繕できない場合は新品交換となるが、これも当然大家負担。
とりあえず契約書をチェックしておいて。

この時期に暖房がないのは辛いだろうから、
電気ストーブを買うので、後で買い取ってくれないか、と交渉してみたら？
大家が人間的にまともな人でなければ無理だと思うけど。

532 ：名無し不動さん：2006/01/31(火) 03:37:49 ID:???

>>530 知りませんでした。ご丁寧にありがとうございます

>>531　築十年のマンションでエアコンは最初からあった設備です。
すぐやってもらえると思ってたので暖房は買わずに二人で丸まって凌いでいます
大家いわく大家本人が持ってる同じく築10年超えた数件のマンションで異常はウチがはじめたでだそうで。

東京も今年はここ数年で一番の冷夏だから
「早く直したい」「交換は費用をうちで負担してもいい」「一日でも早くお願い」
とまで言ってようやく渋々了解されました。がそれから1ヶ月今だこのままorz

直接話してる際も大家が言うには
「お宅の家族（ウチ）の健康状態や使い方にも問題あるかもしれない
（入ったときから故障がちでそ事情もすぐに話してます）」
「換えてはあげるがそれで駄目ならでてもらうしかない」まで
冗談交じりでキツイ事言われました

やりにくいのはウチはマンションでは一番の上なので家賃も一番高く、
その上の最上階が大家なんでたまに顔合わせるので
だからこそできるだけ穏便に済ませたいと思ってるんですが
大家（70過ぎの爺様）はその気はないのかなぁ(´･ω･`)

この記録的冷夏の中、1ヶ月以上放置されてる様を見ると暗に
いい意図して立ち退きを示唆されてる気もしるんですよね
大家が忙しいからという理由も工事をするのは業者さんなんで
直接工事の日取りをウチが電話で調整すれば早いんですが
それすらも駄目だといまわる始末です。。。

533 ：名無し不動さん：2006/01/31(火) 11:28:48 ID:???

>>532
冷夏って･･･しっかり書こうとした文章で2度使ってるってことはマジで使ってる？

534 ：名無し不動さん：2006/01/31(火) 20:41:47 ID:???

ホントだ･･･orz
長文すいませんでした

535 ：名無し不動さん：2006/02/07(火) 07:12:20 ID:???

ume

536 ：名無し不動さん：2006/02/08(水) 14:10:14 ID:KkTfPFzJ

昨日アパートの駐車場に車を止めていたのですが、屋根から雪が落ちフロントガラスが割れてしまいました。大家さんに言ったところ、駐車場内でのトラブルは責任持てないとの事でした。
が、アパートの屋根から落ちた雪なのに、駐車場だから知らない、というのが腑に落ちません。共益費も払っています。

537 ：名無し不動さん：2006/02/08(水) 14:52:28 ID:???

>>536
自動車保険に入ってたら、そこに電話してみたら？
ありそうな事故だから扱い件数も多いだろうし、解決法を
アドバイスして貰えると思うよ。

538 ：名無し不動さん：2006/02/08(水) 16:51:37 ID:???

>>536
この板でも何度か出たし、法律板でも同様の質問が出てたけど･･･
結論としては、原則的にどうにもならないので自己負担で直すことになる。

車両保険などに入ってれば、それを使う。

539 ：名無し不動さん：2006/02/08(水) 17:42:34 ID:KkTfPFzJ

536です。ありがとうございました。

540 ：名無し不動さん：2006/02/09(木) 09:51:07 ID:???

いや、お前は納得してない。

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレPart35
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1138162899/396-407
で解答貰っているじゃないか

541 ：名無し不動さん：2006/02/15(水) 00:22:05 ID:x1Tk0ESB

備え付けの冷蔵庫が壊れたというかおかしいのですがこれって弁償ですか

542 ：名無し不動さん：2006/02/15(水) 00:25:16 ID:x1Tk0ESB

電気を付けたりたまに冷蔵庫に何もないときは消したりといった具合です

543 ：名無し不動さん：2006/02/15(水) 00:45:48 ID:???

>>541
貸し主が備え付けた設備が古くなって不具合が生じたのなら
原則として貸し主負担。（但し、契約内容も確認して下さい）

掃除してなかったとか、あなたのメンテナンス不足で壊れたのなら
あなたの負担。

とりあえず貸し主なり管理会社なりに相談して下さい。

544 ：名無し不動さん：2006/02/15(水) 18:11:07 ID:wGVQtzSr

契約違反してる住人がいるのに、大家は見て見ぬ振りなんだね？
そのくせ、ペット駄目！灯油駄目！って口うるさく言うんだよなあ？

545 ：ｍ：2006/02/15(水) 18:54:29 ID:HJwnnobO

教えて下さい。
ある人の賃貸保証人になったんですが、その人物は夜逃げ。
それは置いといて、保証人になる際、書類は送ったんですが、印鑑証明の添付をする前にもう良いよと言われたんですが、これでも保証人としての義務は負わなければならないのでしょうか？
で、まあとりあえず部屋の物の撤去はお金を出して領収書は貰ったんですが、これって不動産屋に請求できますか？

宜しくお願いします。

546 ：名無し不動さん：2006/02/15(水) 19:06:54 ID:???

>>545
連帯保証の契約は、印鑑証明を要件としません。
しかも、保証人としての行為をすでに行っていますから、義務を負うしか有りません。

不動産業者にその費用を請求するという意味がわかりません。
夜逃げしたことについて業者に責任があるという合理的な理由があるなら
請求する余地は有りますが・・・。

547 ：名無し不動さん：2006/02/15(水) 21:44:36 ID:???

>525

契約書上で設備に入っているかどうかがポイント。
あなたの単なる口頭での主張は認められない。
そうじゃないとどう考えても証拠にならんでしょ？頭悪いバカ？

548 ：名無し不動さん：2006/02/15(水) 21:46:59 ID:???

仲介した側と保証人になった側では
過失の有無で考えても保証人になったあんたが悪い。
自己責任で選択肢があった中で保証人になったんでしょ？
ちゃんと義務果たして下さいね、おばかさん

549 ：名無し不動さん：2006/02/15(水) 21:49:00 ID:???

>
541
何にせよ修理義務は無い。
但し、契約上の設備に含まれていて利用を継続したいなら自分で修理すること。

550 ：名無し不動さん：2006/02/15(水) 21:57:48 ID:???

妙に怒りっぽい人が来ましたよ

551 ：名無し不動さん：2006/02/15(水) 22:01:08 ID:???

内緒で猫飼ってて、１年でばれて出て行くんだけど
修繕費用？１１０万円って払うの？

552 ：名無し不動さん：2006/02/15(水) 22:09:21 ID:???

>>551
当然。動物は臭いがすごいからな。

553 ：名無し不動さん：2006/02/15(水) 23:41:59 ID:8or8YDzO

110万は高いなぁ　引っ掻き傷とかあんのかな　うちも似たような事例あったけどさクロス・消臭・フローリング張り替え・ルームクリーニング台で60万位だったよ

554 ：名無し不動さん：2006/02/16(木) 00:08:48 ID:???

リフォームに110万円なんてかかるわけない。
でも払ってやって、あとで家主が詐欺罪で逮捕されるとおもしろいな。

555 ：名無し不動さん：2006/02/16(木) 01:31:31 ID:???

>>554
2DK全面リフォームだと300万ぐらいはかかるけど･･･。

556 ：名無し不動さん：2006/02/16(木) 02:46:21 ID:qHBE1NmX

契約時にクーラーの清掃費用とられたのですが、これっておかしくないですか？
以前の人のよごれでしょ

557 ：名無し不動さん：2006/02/16(木) 03:08:42 ID:???

>>556
その時気づいて、言えよ。

558 ：名無し不動さん：2006/02/16(木) 16:45:06 ID:vgUsUDvR

一昨年総戸数６戸の３階建て賃貸アパートを建てました。
賃貸借契約や建物管理など全て自分でやっており、
不動産業者に仲介等は頼んでおりません。

実は５ヶ月ほど家賃を滞納した入居者が夜逃げし、音信不通になりました。
連帯保証人は１名付けていたのですが、そいつも行方不明になりました。
契約書には、「万一１ヶ月たりとも家賃の滞納があった場合は有無を言わさず退去！」
と詠ってあります。
さてこうした場合、家主の私はどうしたらええのんか？
（取り敢えず玄関錠を交換しました）
夜逃げ人の荷物も置きっぱなしや。
備品も壊されとった。
あーもーいやや。

559 ：名無し不動さん：2006/02/17(金) 00:03:28 ID:???

契約書通り有無を言わずに退去したんだから仕方ないね。

560 ：名無し不動さん：2006/02/17(金) 00:38:11 ID:???

>>558
自分で管理していたのに、5ヶ月も滞納を放っておいた貴方が悪い。

561 ：名無し不動さん：2006/02/25(土) 01:03:05 ID:Rc1yOeGF

質問させてください
アパートで一人入居という事で契約し、（二年契約でまだ一年も経っていない）
今大家さんに「二人入居契約に変更し、賃貸料を上げる事を考えている」と迫ら
れているのですが、、
事実として、彼女が週末に私の家に来てくれています。しかし週末のみです。
それを大家さんは同居とし、契約を更新する、もしくは彼女を呼ぶな、と主張してます。

私は自分で借りた家に週に一度、人を泊める事で「二人入居」とされ賃貸料金を上げられる
事に納得できないのですが、これは私に非があるのでしょうか、
詳しい事がわかる方、お願い致します。

562 ：大阪の家主：2006/02/25(土) 10:09:33 ID:???

初カキコさせて頂きます。スレ違いでしたらすみません。

家賃滞納の処理で、「支払督促」→「仮執行宣言」の手続きをしました。
相手方からは、何の音沙汰も無いので、「強制執行」をしようと思っています。

でも、「支払督促」では家財道具一式の差し押さえは出来ないように聞いたのですが、
効果的な「強制執行」のやり方があれば、ご教授下さい。

入居者内容は、夫婦＋子供１人で、会社勤めの人です。
車などは持っていません。

563 ：名無し不動さん：2006/02/25(土) 16:14:36 ID:87cl5Nrm

>>「強制執行」のやり方

執行官と立会人をつれて一緒に強制執行しないと裁判になったときに不利になると思う。
そこまでするには結構な時間がかかるから、保証人を責めて保証人に解約届けを出させる→保証人に中の物を処分させ残金の支払についての話し合い（なるべく書面で）ってしたほうが早く決着が付くんでない？

564 ：名無し不動さん：2006/02/25(土) 16:33:22 ID:5NkzUD5s

さっきある仲介業者に行ってきました。
何件か内見させてもらったのですが、即答でYESといえる物件がなかったのでもう少し考えてから決めたいと言ったら、
とりあえず契約だけしてくれと言われました。ちょっとそれは無理って言ったら契約するまで帰さないとほぼ監禁状態にされました。
運よく家から電話がかかってきてその場から逃げることができたのですが、不動産屋がホントこわいです。。。
こんなの日常茶飯事なのでしょうか？

565 ：名無し不動さん：2006/02/25(土) 16:47:20 ID:???

＞こんなの日常茶飯事なのでしょうか？

んなわけねーだろｗ　２ちゃんにカキコするまえに警察行けよ

566 ：名無し不動さん：2006/02/25(土) 17:04:09 ID:5NkzUD5s

警察行ったって解決できませんよ。
そんな会社天罰下るだろうに。へんな不動産屋って、みんな詐欺師みたいな顔
してるもん。オジャマモンみたいに。

567 ：名無し不動さん：2006/02/25(土) 18:17:27 ID:???

だったら不動産屋で物件探さなきゃいいわけだが･･･。

568 ：名無し不動さん：2006/02/25(土) 18:41:38 ID:???

そうそう、不動産屋なんて知識の無い人ｶﾓにする商売って言ってもいいくらいひどい業界だから。

免許制にしている意味わかる？

569 ：名無し不動さん：2006/02/25(土) 18:50:55 ID:???

それから、こうゆうスレみたいに相談業を、
不動産屋がなりわいにしてしまうと、また今度はまたつかまっちゃうみたいだ。
お金とってできないらしい。
何でも、弁護士でないとダメらしい。

蛍光灯入居時につけていたら設備だから交換しろとかいうような入居者もいるし、
エアコンも処分して部屋の募集したほうが大家としては安心なのかもね。
壊れるまで使いたいっていう入居者にはいい迷惑だけど。

いいかけんな仕事しかしない不動産屋に仲介頼むときはね、要注意。
さらに、契約内容について詳しく突っ込んで聞いたりなんかりしたり、
入居時に喧嘩してしまうと、あとあと大変そうだし住むところ決めるってのは大変だよね。

宅建業法知らないで仕事している人多いから。

570 ：名無し不動さん：2006/02/25(土) 19:01:37 ID:???

大家は、建物の登記を法務局で調べれば分かるよ。（お金ちょっとかかる）
普通は近所の人に聞くと教えてくれるよ。
たいていの場合。

トラブルにあったことのある大家さんは不動産屋を間に入れていることがあるけど、
東証一部上場企業の社員とか、公務員なんかの場合は貸してくれるよ。

あとは、都で出しているガイドラインでも読んで、自分である程度勉強して、
交渉してみるんだね。

楽しいよ。
いい部屋が見つかったときの達成感は得がたい。

お金も浮く。
１～２ヶ月分の家賃がね。

仲介手数料がかからない。
個人からは礼金を取らない大家さんが多い。

そうゆうわけで、場所決めて、時間かけて探すんですな。

571 ：名無し不動さん：2006/02/26(日) 00:06:48 ID:???

>>561
大家の人格に問題あり。ど暇だから毎日監視してるんだろ。
大家が近くに住んでるところなんか借りるなよ。
とっとと引越したほうがいいんじゃないか？

572 ：名無し不動さん：2006/02/26(日) 00:11:02 ID:???

>>564
監督行政に通報しておけ。
脅迫されて監禁されたって言えば効果あるぞ。

573 ：大阪の家主：2006/02/27(月) 09:51:36 ID:???

>>563
ありがとうございます。
保証人さんも手を焼いているようですが、解決策を探ってみます。

574 ：名無し不動さん：2006/02/28(火) 20:01:23 ID:3TKTF7sQ

すみません教えてください。
うちは注文住宅で住んで１年なんですが、今隣に建築中の家が
うちと全く同じ（色も柄も）のサイディングをはり始めました。
不動産やに確認したら施主は分かった上で決めたんだと。
せっかく注文でこだわって建てた家なのに、外から見ると２件並んだ
間抜けな建売みたいになりそうで、嫌で仕方がない。

こんな時、どうすればいいのですか？
不動産やに先方にやめるように言ってくれとお願いしたが、らちがあかない。
最悪まだ１年でも自分の家のサイディングを張り替えることも検討中ですが
全額自腹は避けたいです。

575 ：名無し不動さん：2006/02/28(火) 20:29:04 ID:???

>>574
何か勘違いでもしてるの？
それとも、そのサイディングの色とかデザインが貴方の特注とかオリジナルで
特許とか商標登録とか著作権とか･･･登録してるとか？

それとも、サイデュングの営業が世界に一つしきゃない物ですと言ったとか？

576 ：名無し不動さん：2006/02/28(火) 20:38:25 ID:3TKTF7sQ

でも、何も隣り合わせで全く同じサイディングをはる必要は
ないでしょう。
普通、そういうのは避けるものではないんですかね？

577 ：名無し不動さん：2006/02/28(火) 21:07:22 ID:???

建築主が574と一緒でこだわりの人だったんだろ。

578 ：名無し不動さん：2006/03/01(水) 14:25:01 ID:???

>>574
新しい隣人さんなかなか気合い入ってますなぁ。

でも、これ止めようないよねぇ。言われた不動産業者もたまらんなろなぁ。
　
裁判でも起こしますか？　　
　

579 ：名無し不動さん：2006/03/04(土) 10:15:51 ID:slKeN+RW

教えてください。部屋を借りた時に鍵を２本貰いましたが、１本紛失してしまった
ところ、解約時にオリジナルの鍵代として２万円かかりますと言われました。
払わなくてはいけないのでしょうか？鍵の交換をするはずなのに、旧の鍵代を請求
されるのはおかしいと思うのですけど。

580 ：名無し不動さん：2006/03/04(土) 11:57:30 ID:???

鍵の交換しないはずだったのに無くしたから交換せざるを得なくなったんだろ。
2万は鍵の交換代だな。
まぁ1万でできるが。

581 ：名無し不動さん：2006/03/04(土) 14:02:59 ID:cqpfz6m3

合鍵作って、ほれ２本ある、と言えば。
500円くらいで解決

582 ：名無し不動さん：2006/03/04(土) 15:45:41 ID:???

>>581
本気でそう思ってるのか？

583 ：名無し不動さん：2006/03/06(月) 12:29:36 ID:+oBN8aAT

賃貸アパート明渡して半月経ち修繕費の請求が来ました　
その中に浴槽のヒビ割れとクロス張替え、風呂場出入り口の床の腐り、屋外給湯器の修理と
書いて３０万来てます　これって全部私が払わないといけないのかな？

584 ：名無し不動さん：2006/03/06(月) 12:58:52 ID:???

請求って？
敷金から相殺されるよ。

585 ：５８３：2006/03/06(月) 13:16:49 ID:???

>>584
関西ですが入居する際収めた敷金から予め敷引きとしてまず半分引かれて残った敷金で修理復元を
することになってるのですがそれでは足らなかったので今回３０万請求されてます。

586 ：名無し不動さん：2006/03/06(月) 17:49:09 ID:???

>>583
とりあえず気になるのは、「浴槽のヒビ割れ｣「風呂場出入り口の床の腐り｣の原因かな？

退去に際して立ち会いはしなかったの？

587 ：５８３：2006/03/06(月) 18:01:12 ID:???

>>586
立ち会いはしたのですがあとからヒビ割れは「よく見たら割れてる」
床の腐りは「床の敷物をめくったら腐ってた」と言われました。
素人的にどちらかというと壁のクロスや屋外の給湯器の修理のほうが
自分としては支払い義務無いんじゃないの？って感じなのですが・・・

588 ：名無し不動さん：2006/03/07(火) 02:09:07 ID:???

>>583
＞ヒビ割れは「よく見たら割れてる」
＞床の腐りは「床の敷物をめくったら腐ってた」

上記2点の証拠写真を要求するように。
裁判になった場合、入居前状況の立証義務は貸主にある。

589 ：名無し不動さん：2006/03/07(火) 02:22:29 ID:???

>>587
敷引きの金額は？
で、その他に30万ってこと？

「浴槽のヒビ割れ｣「風呂場出入り口の床の腐り｣などに関して、貴方自身に
心当たりなどはある？全くない？

ヒビも床の腐りも、あれば普通気づくでしょ｡

590 ：名無し不動さん：2006/03/24(金) 09:53:38 ID:BE76NtQG

すみません、不動産がらみの貸付の話です。

金かしました。代物弁済予約契約と不動産仮登記承諾書はとりました。
所有権移転の仮登記は終わりましたが、そのあと地主が別の人に売却した
場合、この仮登記は無効になるのでしょうか。

ちょっと気になるので教えてくださませ。

591 ：名無し不動さん：2006/03/26(日) 21:30:59 ID:???

>>590
仮登記に何の意味があるのかということを考えれば答えは出ると思うが
でも、聞くなら法律板じゃねぇ、俺もちょっと答える自信ないわ

592 ：名無し不動さん：2006/03/27(月) 00:06:59 ID:???

分譲タイプのマンションに賃貸で入ることになったのですが、
入居時、管理員から「郵便受けのネームプレート代、５千円
払ってください」と言われました。どうやら強制のようです。

これって払わなければいけないのでしょうか？
郵便受を見ると、特別なネームプレートには
見えず、普通に厚紙かなんかで印字してあるだけです。
自分で作ればタダなのに５千円もとらてるなんて
納得がいきません。ちなみに他の住居者は８割
くらいが統一されたネームプレートで、残りは
自分で貼ったのか、バラバラでした。
賃貸契約書にも一切、書いてなかったので、
区分所有者が支払うべきものなのでしょうか？

助言いただけるとありがたいです。

593 ：名無し不動さん：2006/03/28(火) 00:05:34 ID:???

そんなの断っていいよ。
管理会社の小遣い稼ぎなんだから。
知合いに表札屋がいるとでも言っとけば？

594 ：名無し不動さん：2006/04/10(月) 21:38:58 ID:uQz0P4tB

>>221さんの話と近いみたいなのですが、どなたか教えてください。

4/16に退去予定の物件を3週間前に強く奨められ、
内見はできないので申込のみ（手付け無）をしてきました。
その時点で候補は他にもあったのですが、申込をしたので断ってしまいました。

ところが退去予定の6日前（つまり今日）になって、
入居者がでないことになったのでこの話は無かったことに．．．と不動産屋からtel。
大家と入居者で話を決定してしまったのでもうどうしようもないとのこと。

ほんとうにそうなんですか？
すごく迷惑な話で、おかげで物件が多く出る時期はすぎてしまいましたし、
不動産屋が代わりに..と送ってきた物件はぜんぜん条件が悪くて
話になりません。

なにかいい知恵をお借りできないかと思って...（無さそう...）

595 ：名無し不動さん：2006/04/10(月) 23:02:30 ID:???

>>594
この手のスレでよく聞く話だと、>>221とかとは逆で･･･申し込みしてきたけど
他所でもっと良い物件があったからキャンセルできるかな？
キャンセルしたら、手付けは返してもらえるかな？

その時の答えは、契約がまだなんだから当然キャンセルできる。
当然、金は全額返してもらえる。

･･･ってことだから、逆もまた真なりでしょ。
明日から、頑張って不動産屋周りでもすれば？

596 ：名無し不動さん：2006/04/21(金) 00:46:46 ID:???

賃貸借契約は諾成契約だろ？
契約申込して相手が承諾したんなら特約ない限り契約成立。
ただ立証する材料が必要だろうけど、申込受付控えとかあるんでしょ？

よって債務不履行責任として損害賠償は請求できると思われる。
ただ本気でやってもあまりうまみはないとは思うが。

597 ：名無し不動さん：2006/04/29(土) 20:46:42 ID:???

>>596
んなの無理だよ

申し込んだのが3週間前だから3/20頃
キャンセルされたのが4/10
この間、手付けも打たずに契約進捗しなかったのは
申込受諾の意思表明がなかったんだろうと考えるのが普通

598 ：：2006/05/06(土) 05:06:56 ID:???

>>86
うちのパターンにすごく似てる。アパートだけど。
それって建物が欠陥なんじゃないの？
借りて住んでるだけの人間に責任なんて無いと思います。
管理会社にTELして、あとは向こうで防水塗装とかやってた(当然大家持ち)。
けどこの手の工事って時間かかるし臭いし、さらにトラブル続きでした。
近々退去予定だけど揉めるだろなw

599 ：名無し不動さん：2006/05/22(月) 09:54:32 ID:???

若干スレ違いかもしれませんが相談させてください。
以前住んでいた所の大家が敷金（と払い戻し分の家賃）を返却予定日から３週間以上経っても
返却してくれないのですが、こうした場合何か良い対処法はないでしょうか。
不動産屋に言っても「じゃあ大家さんに連絡してみますね」の一点張りで責任感０の対応です。
ちなみに、返却しない理由は「忙しくて時間がないから」とのこと。
茶だの琴だのやって遊んでるだけのﾊﾞﾊﾞｱのくせに…。

600 ：599：2006/05/25(木) 16:41:46 ID:???

すいません解決してしまいました。

601 ：名無し不動さん：2006/05/29(月) 21:18:32 ID:qpXqwsFl

詳しい方教えてください。
同じマンションの全く同じ部屋構造の２階と３階で、
「住居以外の目的での利用」に関する契約条項が正反対、
という事例はありうるのでしょうか?
またその事実を契約者に事前に伝える義務は、管理会社には
存在しないのでしょうか?

現在当方２階在住で、真上に住んでいる人が事業目的で利用しているらしく、
昼夜問わず騒音を立てており、管理会社を通して何度苦情を伝えても
いっこうに改善していません。
で、自分の契約書を見ると「住居以外の目的には使用してはならない」と
書いてあったので、上の住民は契約違反ではないのか、と管理会社に
尋ねたところ、
「上の方の契約書には、住居以外の目的での利用を禁止する条項がないので
契約違反ではない」
「管理会社から事業目的の利用についての確認が来ていなかったので、
こちら側が説明する義務はない」
と返して来ました。

一階テナントということならともかく、２階が居住限定で
3階が事業利用OKという話は、よくあることなのでしょうか?
自力で調べてみても同様の事例が見付からないので、ここで
質問してみました。

602 ：名無し不動さん：2006/05/29(月) 22:53:04 ID:???

>>601
その話は、賃貸マンション？分譲マンションの賃貸？

まぁどちらにしろ、契約内容が違うってケースが絶対にないとは言い切れない。
分譲マンションの賃貸ならその可能性も高くなる。
ただ、この場合でもマンションの規約によっては住居以外の使用は出来ないけど…。

それから、その管理会社の言い分が真実かどうかはまた別の話だけど…。

603 ：名無し不動さん：2006/05/30(火) 02:56:14 ID:???

賃貸なのか分譲なのか詳しく。
本当に管理会社なのか、単なる仲介業者じゃないのか詳しく。

契約は部屋ごとに条件が違っても普通だし、
他の部屋の条件を他の契約者に伝える義務も無し。
（道義的な問題は別として）

騒音の事は管理会社が使えないなら家主（賃貸なら）に
相談してみては？
それでもダメなら相手の会社に直接伝えてみましょう。
っつーか昼夜問わず騒音出す会社ってなんだろ。

管理会社に尋ねたって言ってるのに
＞「管理会社から事業目的の利用についての確認が来ていなかったので、
＞こちら側が説明する義務はない」と返してきました。
って言っている事から、あなたが連絡したところは「管理会社」では無いんじゃないかな。

604 ：601：2006/05/31(水) 01:27:42 ID:yhwhUTuF

お返事ありがとうございます。

>>602
賃貸マンションです。分譲ではありません。
契約書については、なんとなく後付けで言い訳しているように疑っても
みたのですが、内容を確認できない以上なんとも言えないですね。

>>603
すみません。>>601は「賃貸仲介業者から・・・」の書き間違いです。
マンション入り口や契約書にも書いてある管理会社に連絡しているので
連絡先に間違いはありません。

「住居以外の利用」に部屋ごとの違いがある可能性というものを
契約時に想定していなかったのは迂闊でした。
やはり家主に直接伝えた方がよいでしょうか？
いろいろ対策を考えてみます。ありがとうございました。

605 ：被害者です：2006/05/31(水) 22:40:18 ID:/baHFawL

横須賀市の　セントラルホームズ　は詐欺師の店です。
皆さん気おつけて下さい　＄

606 ：名無し不動さん：2006/06/02(金) 19:09:41 ID:Gww1ODqe

借りている駐車場に植えてある木からの落下物により、
当方所有の自動車がひどく汚れます。
貸し主に対し、木の伐採や損害賠償を請求できますか？

607 ：名無し不動さん：2006/06/02(金) 20:26:21 ID:cLXIFNfE

>>309に似てますが教えてください。
スクーター所有のため、不動産の担当者から駐輪可能と確認をとった上で今のマンションを貸りました。
重説にも記載がなかったのですが、入居してから駐輪場がないことが判明。
不動産担当者がそこに皆とめてるし…と言っていた場所は、実は一階テナントの駐車場の隅に勝手にとめていて、市道につき警察に撤去されると張り紙が。
管理会社とテナントに事情を話し、優先的にとめさせてもらっていたのが、この度テナント側の事情で駐輪できなくなってしまいました。
これは苦情や相談は不動産や管理会社に言っても無理？
引っ越すor駐輪場借りるしかない？

608 ：名無し不動さん：2006/06/21(水) 07:44:36 ID:rxbuidOo

教え下さい！
賃貸で引っ越して約１ヶ月。入ってそうそうゴキブリ多数出没＆ペット不可なのに隣人は野良猫を飼育。この事で契約破棄してお金返してもらいたいのですが出来ますか？

609 ：名無し不動さん：2006/06/21(水) 10:29:47 ID:???

>>608
無理だと思うよ。
害虫駆除を大家に依頼する、ペットについては通報する…
通常はこの程度しかできないよ。

610 ：名無し不動さん：2006/06/22(木) 19:21:14 ID:???

age

611 ：名無し不動さん：2006/06/25(日) 22:39:40 ID:tsodYiWK

>607
実際の効力はないかもしれないけど
「営業の○○さんに案内された際、
とめてもいいといわれたから契約した。
では、今後どこに止めたらいいでしょうか？」と
駐輪の確認を取ったことを攻めてみれば？
自分だけで　右往左往してるよりよっぽどいいかもよ。
あくまでもケンカごしの口調は禁止。

612 ：名無し不動さん：2006/06/30(金) 16:02:20 ID:???

( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！
借り主なのですが、引越し当日、自分の部屋だけ網戸が無い事に気づきました
近所に住んでいる大家さんに、和菓子もって挨拶いった時に
網戸の事を言ったら、笑顔で了承してくれたので良い人だぁって思ったんですが
１週間たっても連絡さえありません。ちょっと開けてたらゴキ入ってきて、
それ以来、閉めっぱなし。さすがにそろそろ暑いです
網戸ってどちらが負担するものでしょうか？

613 ：名無し不動さん：2006/06/30(金) 16:42:31 ID:???

普通に不動産屋か大家に連絡すれば？

614 ：名無し不動さん：2006/06/30(金) 22:24:28 ID:???

>>612
その成行ならここで聞く前に、常識的な範囲で大家に催促って思いつかない？

615 ：名無し不動さん：2006/07/01(土) 00:05:16 ID:???

大家が了承したなら、大家がとりつけるはず。
いつになるのか、在宅の必要はあるのか、と
電話してせっついてみればいい。

616 ：名無し不動さん：2006/07/01(土) 23:49:56 ID:NKcPOw7e

一軒家なのですが、申込書には家族の名前、年収２千万、保証人は借主の男性の弟だけど苗字が違う？でもお堀っぱたの大手酒屋の宣伝部と書き込まれてました。
で、とても契約を急いでいました。
網戸が破損で取り替えに行き、その帰りに契約をしてくれといわれました。
しかしはんこも持っておらず持ち帰り送り返すというと、ここで契約してってくれとしつこい
根負けしてしぶしぶ契約書にサイン、シャチハタを押したとたん、不動産やの言った一言
「このうち普通の家族じゃないんですよ、奥さんだけ苗字が違う」子供はそのカップルの子よねえ・・・
要するに夫婦じゃないそうで････
そんな面倒くさいのなら貸さなかったのにと思ったが「もうサインしたのだから」と不動産や

617 ：名無し不動さん：2006/07/01(土) 23:51:53 ID:NKcPOw7e

その後ガス屋からうち中のガス器具風呂釜の取替えなどの見積書が届く
「・・・・・なんで６０万？貸すのに取り替える必要がある？どこか壊れてたら大家に先に言ってくるべ？」勝手に今度の入居者が見積もり取らせた模様
なんか勘違いしてるその女性・・
次は「物置どけてください、自転車が停められない」だったら最初からそういう物件探せよ
次はケーブルテレビを呼びつけ「（とんでもない大手の会社名○ＣＨ）だけどどうしても見ないといけない番組がある」と言い工事をさせ、大家の承諾書なしで勝手に屋内工事をやり
どうかしてるとしか思えない。
その後のインターネット工事も勝手にやってしまう。

以前も似たようなことでもめてるのに、うちを馬鹿にしてんのかい？抗議してもうやむやで現在に至る･･･回答は未だに無しですよ。
同意書もうちにおいたまんまです。今年の初め同じ名前の会社が株で大損こいたときはざまみ見ろと思いましたよ。

結局今度契約更新です。
今までの町場の不動産屋だとまた何されるかわからないので。知人から聞いたとても良心的な大手の不動産会社に代えることにする。
で、今度は保証人を取り替えたいだと！なんなんだ！保証人て店子とお神酒徳利だと思ってました。

結局あちらが出てくというまでは出て行ってもらえないのだとか･･ということはこのおっさんここでず～～～と二重生活送るのねん♪

それと保証人を替えるんだったらそこいらもよーく調べてもらいます。納得いくまで更新しないつもり。。
明日は同じ業界に勤める知り合いにしこたま愚痴聞いてもらいますねん。いい加減やってられませんよってに。
皆さん気をつけてくださいね、こういう風にだまされる人もいるんですよ。
変な一見家族のような家族じゃない家族に家を貸すのだけはやめましょうね。

でもまあ日本国民の誰もが知ってる大きな会社の取締役で、申込書に虚偽を書くなんて、どうかしてませんかねえ。
契約したときは苗字が二つ出てきたんだから、これって申込書にはうそ書いたのよねえ。

618 ：名無し不動さん：2006/07/02(日) 00:01:46 ID:???

なんだ？この落書きは。

619 ：名無し不動さん：2006/07/02(日) 00:04:01 ID:???

マンションの購入をしましたが
前所有者が管理費の滞納の元本を支払っているものの
延滞金を支払っていないと管理人から督促状が届きました
前の前の所有者の滞納延滞金分だそうです
前の前の所有者の水道代等も請求されています
前の所有者は元本を支払うことで管理会社と話が付いています
管理会社から派遣されている管理人が請求してきます
どのように対応すればいいでしょうか

620 ：名無し不動さん：2006/07/23(日) 14:12:26 ID:???

なる

621 ：名無し不動さん：2006/07/24(月) 16:31:56 ID:???

こんな雨ばかりの季節になると、雨漏りしてきます。
築40年の一戸建てのボロ屋に借りて住んでいるのですが、大家さんは直す気はな
いみたいです。
実は敷金も差し入れていないので、まぁ仕方ないか、とは思っていますが、
雨漏りには耐えられないので、こちらで補修工事をしてみようかと思っています。
直接、私が直接業者さんに支払おうと思っていますが、工事代金分を考慮して
家賃を減額してくれるように、大家さんと交渉してみようかと思っております。
こういうことって法的に可能なんでしょうか？

622 ：名無し不動さん：2006/07/24(月) 22:06:04 ID:???

>>621
交渉するのは別に構わない、でも法律的に云々って話ではない。

大家にしてみれば、自費でやるなら勝手に直せば・・・ってところだろ。
・・・で、住む気がある間は決めた家賃を払ってくれってだけの話。

築40年の物件じゃ、嫌なら出て行けば？
出て行けば、そのまま借りる奴がいれば貸すし・・・
いなけりゃ、放っておくか…壊すか…

623 ：名無し不動さん：2006/07/25(火) 18:26:38 ID:???

　雨漏りの場合、自費で直した場合も必要費として、すぐに貸主に請求できます。
とは言え、貸主の資力により払えない場合もありますから、家賃の減額として
処理するかどうかは交渉次第ですね。
　そもそも雨漏りがする家は法的に「家」ではありませんので、もし貸主が何も
処理されない場合は、正当な理由があるものとして解除原因にもなります。雨漏
りがすることを貸主が知って貸していた場合は、別の責任が貸主に生じることも
ありますよ。
　ただ、貸主の方とつきあいを大事にしたいのであれば、実際のところ、修復
代金の請求はしない方がいいのかもしれませんけどね。

624 ：名無し不動さん：2006/08/01(火) 10:52:30 ID:WKRhqOVW

先日、私の所有する一戸建ての賃貸物件が火災にあい、全焼しました・・・
消防による調査の結果、原因は「建物の老朽化による漏電火災」だそうです。
消防に対する賃借人の供述は「以前から何度も漏電遮断機がおりていた」とのことです。
所有者や、管理する不動産会社にはそのような報告はありませんでした。
もし、賃借人が漏電遮断機がおりることを所有者や不動産会社に報告していてくれたら、ただちに原因解明、改善処置がとれたと思います。
このような場合の責任の所在はどこにあるのでしょうか・・・
皆さん教えてください。お願いします。

625 ：名無し不動さん：2006/08/01(火) 17:59:38 ID:???

>>624
まずは不動産会社との管理委託契約書を良く見直してみてはいかがか
管理に対しての責任と範囲が書いてありませんかね

626 ：名無し不動さん：2006/08/05(土) 17:57:27 ID:???

>>624さんの前の賃借人の方に責任を追及したいですよね。

627 ：名無し不動さん：2006/08/19(土) 01:59:55 ID:NPWuB5sN

こんにちは　
先日、引越しをしましたが事情があり、身内には新居を連絡していませんでした。
しかし、元の不動産会社が私に確認なく、新居の場所を私の身内に教えたようです。
元の住居での契約書を見ても、『第三者に教えても良い』記載はなく
また新居の住所に関して、元の不動産に教えたのはあくまでも”火災保険の継続”のための情報であり
これは個人情報の漏洩になるのではと考えてます。
この件に関して、どちらへ訴えれば良いのでしょうか。
火災保険会社へは連絡するつもりですが、不動産業としての取り締まりはないのでしょうか？

628 ：名無し不動さん：2006/08/19(土) 03:45:08 ID:???

>>627
行政監督に聞いてみたら？

629 ：名無し不動さん：2006/08/19(土) 11:26:16 ID:SNhXHQ2p

質問です。
私の住んでいる賃貸アパートの更新手続きがきました。その中に「個人情報について」
という書類が入っており、その内容は「個人情報の第三者への提供。住宅関連サービスを行う企業への提供」「開示求めに対し１件につき３０００円頂きます。」
と書いてあり、不動産にそれは同意できないといったところ「皆様やっています」といわれました。
これは同意しなくてはならないものなのでしょうか？なにかおかしいと思うのは私だけでしょうか？

630 ：名無し不動さん：2006/08/19(土) 11:58:17 ID:YkR4TPu0

【怒！国民】これが地方公務員の給料の実態だ

総務省のＨＰに全国の地方公共団体の給料の実態が公表されました。
調整手当一つにしても国家公務員には付かない地域に調整手当が付く
など驚きの事実が次から次へと出てきます。詳しくは下記。
皆さんも地元の役所の実態を見てみましょう。
行政改革とはすなわち地方公務員改革であることが分かると思います。
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/

631 ：名無し不動さん：2006/08/19(土) 15:26:04 ID:???

教えて下さい。
賃貸のアパートを貸しているのですが、
最近893さんみたいのが、たむろしています、
もちろん契約者本人ではないです、どうにか
出ていってほしいのですが、どうしたら良いでしょうか？

632 ：名無し不動さん：2006/08/19(土) 18:50:44 ID:???

>>631
頂上作戦を仕掛ける

633 ：名無し不動さん：2006/08/20(日) 00:25:40 ID:6PDMz02I

借りて４ヵ月半の賃貸なんですが、何か廊下の木目のフローリングが切れ目が入っていて明らかに歩くだけで荷物なども置かない場所なんですけど僕の責任になるんでしょうか？何か床自体やわらかい感じなんですけど。ちなみに1Rです。

634 ：ｱﾊﾟﾏﾝSHOP：2006/08/20(日) 15:26:25 ID:dir5svT2

６月に１Rﾏﾝｼｮﾝを借りて
まだ2ヶ月しか経っていませんが、三階の屋根から雨水が浸入し一階にある自分の部屋が浸水して11畳有る部屋の240mm×240mmが使えなくなりそれから2週間以上経つのに建築会社からわ一度も連絡が有りません
ﾏﾝｼｮﾝの管理会社からの話でわウチで保証する義務ゎないと言われて建築会社とのやりとりをして下さいとの見解でした。
保証は、して貰えるでしょうか？そしてその金額は、相場でどの位に成るでしょうか？誰か助言お願いします。

635 ：名無し不動さん：2006/08/20(日) 19:55:07 ID:???

新築で入ったのなら、大家も被害者。いっしょに建築会社に言えば。壁、床
天井は大家が見積もりあげるはず。あなたは、自分の持ち物で被害があれば
言ってみたら。

636 ：名無し不動さん：2006/08/20(日) 23:54:01 ID:???

よろしくお願い致します。契約の際、最初に言った駐車場と替わり『ｱﾘｽﾄ入る？』『入ります』と言われ…18日に印を押し契約。
後で見に行って確認した所、とても乗り降りできない様な駐車場で、初めと話が違うし、あの駐車場じゃ納得いかないと、契約を破棄する様願いました。
物件は解除扱いで仲介手数料しか戻せない！と他に30万払ってます。　
朝１宅建取引協会に相談するつもりですが返金は可能でしょうか？

637 ：名無し不動さん：2006/08/21(月) 00:04:07 ID:???

何の契約か分からん

638 ：名無し不動さん：2006/08/21(月) 02:34:27 ID:f6fjD7Vj

賃貸マンションの契約です。駐車場が次々と変わり説明不十分のまま契約を交わし、確認しに行った所、納得いかず白紙に戻せ！と言った所、仲介料と保険代しか返せないと言われました。

639 ：名無し不動さん：2006/08/21(月) 03:03:40 ID:???

見に行って確認してから契約すればよかったのに。

640 ：名無し不動さん：2006/08/21(月) 03:51:52 ID:f6fjD7Vj

そこが私の落ち度です(>_<)多少は泣きますが、半分でも返ってこないものでしょうか？

641 ：名無し不動さん：2006/08/21(月) 04:06:43 ID:???

>>640
駐車場だけど「とても乗り降りできない様な駐車場｣って、どの程度？
とりあえず、車は停められる？

642 ：名無し不動さん：2006/08/21(月) 04:17:25 ID:f6fjD7Vj

『隣は小さい車だって言ってました』というのを信用し深夜確認したら、白線ｷﾞﾘｷﾞﾘでバイクとカムリが停まっておりドアが開かない狭さです。

643 ：名無し不動さん：2006/08/21(月) 04:19:56 ID:f6fjD7Vj

子供に障害がある為、駐車場は重大な事を告げたにも関わらず、二度変えられ、この駐車場です。月極め駐車場と物件は別件なのは承知ですが、最初からこの駐車場なら契約してません！

644 ：名無し不動さん：2006/08/21(月) 09:33:23 ID:???

↑かなりしつこくゴネタ結果…停めやすい場所に移動してくれる事で解決しました。失礼しましたm(__)m

645 ：名無し不動さん：2006/08/21(月) 21:54:07 ID:???

家の設備のことで大家さんとのトラブルなんですが、
どうすれば良いでしょうか？

まず、入居当時からインターホンは壊れて鳴らない。
住んですぐから浴室、台所に水漏れを発見。
浴室の換気扇も故障。
ある日シャワーヘッドが根本からちぎれ、使えなくなる(通常使用)
修理してもらった所、(費用は大家持ち)
建築時の手抜き工事が原因とのこと。
かなり大掛かりな工事になり、
真冬に４～５日間、園芸用ホースで入浴。
修理は一旦終わり、
それと同時にトイレが漏水。
フタを開けると部品が折れてた。
そして流れなくなる。
水道屋が来るまで３日間、やかんの水で流す。
でまた修理。
その修理が終わった日、喜んで家に帰ると…
トイレが水浸しに…

先日ようやくその修理が終わったがまだ漏水。
そして今月の水道料金は先月の２倍。
さすがに頭に来て、不動産屋に文句を言った。
しかしウチは内緒でネコを飼っていて
ちょっとバレてる。
大家はその事を持ち出し、かなり強気。
このままだと家を出るか、追い出されるかのどちら。
だからこちらから先に言おうと考えている。

646 ：名無し不動さん：2006/08/21(月) 21:55:22 ID:???

〈続き〉

しかし、敷金が返って来ないと
次の物件に充てるお金もないので、なるべく多く返金して欲しいと考えています。
水周りは本来使えて当然の設備のはず。
しかしこの１年半の間トラブル続きで、
すべての設備がまともに使えた期間がほとんどない。
でも猫飼ってたら、そこを突かれて返金は
望めないのでしょうか？
長くなってしまって申し訳ありません。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。

647 ：名無し不動さん：2006/08/22(火) 18:06:51 ID:???

ついてないにも程があるぞ

648 ：名無し不動さん：2006/08/22(火) 19:51:47 ID:???

賃貸に住んでいる者です。一ヶ月前に、錆で玄関のドアの金属板が壊れ、うまく閉まらないので
不動産に電話しメンテナンスをお願いしました。急ぎでと頼んだにもかかわらず、実際彼らが来たのは
私の再三の要求があってからでした。お盆を挟んでいるので、修理はお盆明けになるとのことで、以来
今日まで待ってみましたが、連絡がありません。お盆が明けてからもう一週間も経つのに、どういうことかと
連絡したら、都合のいい日があったら教えてくれというだけでした。メンテナンスからの連絡があってしかるべき
なのに、こちらから連絡して動くという感じでした。こんな態度を取られるのは、私が女の一人暮らしだからでしょうか？
あまりのいい加減な対応に怒りが収まりません。どなたか、どうしたらいいか教えてください。お願いします。

649 ：名無し不動さん：2006/08/22(火) 20:33:56 ID:???

>>648
先ずは、改行を覚えろ。

そして、ちゃんとやるまで催促の電話。
我慢できなければ、引っ越す。

650 ：名無し不動さん：2006/08/24(木) 02:47:04 ID:???

>>648
そういうときは、おとなしく待ってるだけじゃダメなんだよ。
自分で日時決めて、この日に来てくれ、
もし来てくれないなら、自分で業者探すからあとで金払ってくれって、
それくらい積極的に言わないと相手は動いてくれないんだよね。

きちんと対応してくれる会社ばかりではないので、
今回の件は勉強したと思えばいいんじゃないか。

651 ：名無し不動さん：2006/08/26(土) 06:08:22 ID:feJaB6OK

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　◎何故、退去時のハウスクリーニング代は、高いの？
　　　　　★業者から不動産屋にバックマージンが請求代金（敷金から）の２～５割も渡しているから

　　◎何故、クロスの全面張替えをしていないのにクロス代は高いの？
　　　　　★業者から不動産屋へバックマージンと元入居者が確認出来ないから

　　◎鍵って本当に交換しているの？
　　　　　★不動産屋によります。交換している不動産屋としていない不動産屋がある
　　　　　　　《元入居者が確認出来ないから》

　　◎何故、不動産屋の火災保険って、家財補償額が大きいの？
　　　　　★多額の代理店手数料が欲しいから
　　　　　★一人ひとりに合せると面倒だから

　　◎何故、その不動産屋の扱っている火災保険じゃないといけないの？
　　　　　★代理店手数料が欲しいから
　　　　　　　《厳密に言うと違法行為：強制はおかしい：火災保険ならどこの会社でもいいはず》

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

652 ：名無し不動さん：2006/08/26(土) 22:10:28 ID:???

賃貸退去時の　　　査定額　　　のスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1156596119/

653 ：648：2006/08/28(月) 18:02:51 ID:???

>>649
>>650

なんとか解決しました。
不動産屋と業者に話しても、
ただ「すみませんでしたねー」と軽くかわされるだけでしたが、
いい勉強になったと思います。自分がしっかりしていないと駄目なんですね。
アドバイスありがとうございました。

654 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 17:08:33 ID:RfuFJTb5

不動産屋が今日きました。明日立ち退かなければ、荷物は全て処分するそうです。
1ヶ月前に、8月末に立ち退かなければ処分しても良いという書類に、署名捺印をしてしまいました。
1ヶ月先だしと思い適当に書いちゃいました。

どうすればいいですか？強制的に荷物を処分されますか？
明日は区の福祉課にいってきます。

655 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 18:25:42 ID:???

前々から、立ち退くという契約していたなら、救いようが無い。
1ヶ月もなにしてたの？　

お金が10万円位あればウィークリー、数万円ならマンキツ、無ければ路上。

656 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 18:37:35 ID:???

うつで動けません。

657 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 18:42:48 ID:RfuFJTb5

>>654-656
出て行けと言われても私は代わりに住む家がないんだから、どうしようもありません。
力ずくというのは、自力救済になりませんか？

658 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 18:54:18 ID:???

とりあえず、東京の公園がいいよ。新宿とか上野あたり。炊き出しがあるからね。
でもまだ寒い季節じゃなくて良かったジャン。

659 ：654：2006/08/30(水) 18:55:16 ID:RfuFJTb5

>>658
全然おもしろくありません。

660 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 19:21:40 ID:???

別におもしろいこと書いたつもりは無いよ。
今、仕事はしてるのかい？
仕事をしてるなら親族や親戚に頭下げて、短期間でも住ましてもらいな。

何もしてない状態なら、寮が付いてる仕事探しな。例えばパチンコ店とか新聞屋さんとか・・・

661 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 21:36:15 ID:???

>>654
経緯が分からないけど、家賃滞納とかペット禁止なのに
飼っている場合とか、大家さんが出て行って欲しいような
借主に落ち度がある場合だとなかなか難しいかな。

善意無過失で優良な借主なら、1週間程度の延期を誠心誠意頼み
込んでみたら、もちろん、日割り家賃は払うのは当然ですけど

あと、立ち退きの理由は？
新借家法では、大家の息子が敷地に家を建てるとか、
立ち退かせる方もそれなりの理由がいるけどね。
立ち退き料は受け取ったのかい？
まあ、書類に捺印している時点でどうかとおもうけどね

662 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 13:16:50 ID:???

ご意見聞かせてください。
賃貸マンション（２８年以上人が入っていなかったらしい）に入居一日目、
ガスが古すぎのためお湯使えず。風呂入れず。
湯沸かし器等交換してもらってやっと使えるようになるまで銭湯通い。
銭湯代は家主さんが負担してくださいました。

次には水道が詰まるようになり、水道屋を呼んで配水管の洗浄をしてもらうが
担当曰く、古すぎてボロボロ＆ゴキの巣だらけ。
トイレはあふれるわ、シンクも詰まり、シャワーや洗濯をすれば汚水が溢れて階下に漏れる始末。
トイレは同階の管理組合用の和式を使い、
コインランドリー＆銭湯通いをしなくてはなりませんでした。
結局床をはがして配水管の全交換をしない限り改善は望めないとの事で
たった一ヶ月で退去するはめに。

新しく紹介される物件も、その物件より高くて遠い＆和式＆バランス釜だったり
リフォームしていない為タバコ臭＆黄ばみがすごい部屋だったりと
入居する気になれず･･･。

結局自分で不動産屋を回って今は何の問題もない部屋に落ち着きました。
妊娠中なので銭湯通いも、物件探しもかなりの負担でした。

663 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 13:18:12 ID:???

続きます。
不動産屋の主張としては
入居時に払った金額は全額返金（敷金・礼金等）
住んだ分の家賃（86000円）も返金
引越し代金も負担（当方妊婦のためおまかせパック）
銭湯代もコインランドリー代も出したという事で誠実に対応したと。

しかし、せっかく引いたインターネットも一ヶ月で解約の為に違約金24000円。
ネット必要不可欠な状態だったのでネカフェ通いでまた出費。
細かいこと言えば、物件探しの交通費もせっかく買ったカーテンも無駄に。
出産予定の病院からも離れてしまったし、ストレス＆疲れでお腹が張ることもしばしば。

地味に苦労したんですが、こういうのって損害賠償みたいなものってないんでしょうか？
住めない物件を紹介した責任は家主？不動産屋？
不動産屋には、私たちも被害者みたいなもんですといわれますた。

長ﾚｽすみません。

664 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 14:32:41 ID:???

そこまで良く対応してもらって、他に何をしてほしいの？

665 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 14:43:19 ID:???

>>662
あくまで、個人的な意見としてですが
一般論として、この該当物件が老朽化により主に水周りに支障が出ることを
家主・不動産屋が十分認識した上で仲介したとなれば（悪意の当事者ですな）
損害を請求できるとおもいますが。

不動産屋からすれば、後々のトラブルは日常業務に支障が出るのを一番
避けたい事なのです、事故対応にかかわっていたら売り上げにひびきますので
まず、知っていた上で紹介したとは考えられません。
リフォームをやりたがらない家主の物件も積極的には紹介しませんので
（物件によってはリフォーム代金が不動産屋の売り上げになりますし
この、ご時勢リフォーム無しで借りてくれる人いませんしね）

あと、慰謝料まではいきませんが全額は返金されていますので、家主＆不動産屋
で金額についてはかなり誠意を持って協議をしたようにも思います。

第三者の私から見れば、代わりの物件を紹介してくれているのもありますし
一日目からトラブル起きているのに、Ｎｅｔ引いたり交通費・カーテンまで
言い出すのは正直どうかと思いますけど。
まあ家主・不動産屋ともにトラブル長引くのは嫌だから結局はゴネ得なんだけどね。

666 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 16:58:24 ID:???

ありがとうございます。
第三者の意見聞けて参考になります。
ネットは一度、もう水道大丈夫ですよ～って言われたので安心して引いちゃったんですよね。
長く住むつもりだったし。
致命的に駄目だと分かったのが何度目かの工事の後だったので･･･。
失敗しました。

最近、連絡くれとのことで担当の携帯に電話しても出なかったり（いつもなら必ず電話くれた）
２時間後位に折りTELのﾊｽﾞが連絡なく、伝言しておいたのにやっとかけてきて「何ですか？用件は!!」と
ぶっきらぼうに言われたりと誠実なのかなんなのか分からなくなってしまってました。

故意ではないと言っていたし一般的に見て誠意をもって対処してくれたのであれば、これで終わりにしたいと思います。
もう関わりたくない気持ちもあるので。

667 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 15:21:24 ID:DT9bgFvG

建て売り物件を手付金を支払い売買契約しました。
あとから、売主が直したと言った境界からはみ出した塀が直っていなかったことが
わかりました。そのほか近隣トラブルがあることもわかりました。
決済の日が近かったので、手付けを放棄して契約を解除しました。
専門の方に相談して、これ以上の被害を出さないためにこの方法をとりました。
かわした書面から、宅建業法的にはあいてを訴えるのは難しいようですが
納得がいきません。きちんと調べなかった自分が悪いのですが・・・
払った金額全部返してほしいとはいいませんが、相手に業務上で何かダメージを与えられる
ような訴訟とかないでしょうか。勝ち負け、お金が戻る戻らないはもうどうでもいいです。

668 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 15:35:00 ID:???

>>手付けを放棄して契約を解除しました。

とあるので、その案件では訴訟その他は難しいと思います。

669 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 18:39:58 ID:zdMEkDkc

騙された分取り返したいか？答えは簡単、家賃滞納すればいい！部屋から荷物出されるのが怖い？リモック使えば絶対入れないよ！俺はそれで取り返してやったぜ！

670 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 19:00:16 ID:???

新しい入居者のポストに投函しといてやろうかなｗ

671 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 19:56:48 ID:kt7AIuyX

やっぱり無理ですね。
都庁にも相談したら、泣きつきなさい！って言われました。

672 ：名無し不動さん：2006/09/03(日) 22:39:21 ID:???

>>667
とりあえず、業者や物件を2ちゃんで晒しまくるとかどう？
その業者の客が減ること間違い無しw

相手から訴えられたら自分にもﾀﾞﾒｰｼﾞがくる諸刃の剣

673 ：名無し不動さん：2006/09/11(月) 23:58:23 ID:lDjeplOa

てすと

674 ：名無し不動さん：2006/09/12(火) 00:01:29 ID:QbHqV3aG

住むところが急遽必要でどうにか安く借りれないかと不動産に相談したところ、おもしろい物件があると競買物件を勧められ、（家賃四万五千円）礼金二ヵ月で即入居できるといわれ、お金と引き替えに鍵をもらいました。
だけど、契約書も記入しないまま物件に入居してしまいました。だけどよく考えてみたら領収書さえもらっていませんでした。
契約書もかかないでいいと言われおかしいと思い、不動産へ行ったらなかなか領収書をだしてもらえず、なぜか個人名の領収書をだされました。
いろんな人に相談したところやはり怪しいので解約して返金をしたいのですが、不動産にそれを伝えるとうちは関係ない。
大家にお金を渡したから返金できない。うちはボランティアでやっている。口約束でも契約したでしょ？鍵をもらったでしょ？と言われ返金してくれない。こちらが怒ると逆ぎれされ暴言を吐かれた。
どっちが法律にふれてるのかと聞いたら、うちですねぇ。と開き直られたが次の日そんなことは言ってないと言われた。言動がむちゃくちゃで話にならない。お金より何より腹が立つので訴えたいが弁護士を雇うお金もない。どうしたらいいのか教えてください。

675 ：名無し不動さん：2006/09/12(火) 01:41:29 ID:???

>>674
正直な感想としては、自業自得って感じ。

払った金は諦めて、他を探せば？

676 ：名無し不動さん：2006/09/12(火) 07:53:16 ID:+4t9SDL9

占有屋として使われているだけだったりして。

677 ：名無し不動さん：2006/09/12(火) 09:58:15 ID:+pbI+Ef6

占有てなんですか？諦めるべき？

678 ：名無し不動さん：2006/09/12(火) 10:14:57 ID:+pbI+Ef6

犯罪ではないのですか？オーナーとの絡みも全くないし、相手の言い分目茶苦茶だし

679 ：名無し不動さん：2006/09/12(火) 13:46:09 ID:???

>>678
>相手の言い分目茶苦茶だし

それでも安いし、直ぐ住めるってことで一度は納得したのも貴方。

680 ：名無し不動さん：2006/09/13(水) 01:29:50 ID:kvRIg8QA

消費者行っても都庁行っても？？コネ使うしかなぃかな？専門家に聞いてみたら金戻ってくるとは言われたけども

681 ：名無し不動さん：2006/09/13(水) 02:00:32 ID:???

>>680
ふぁ～眠い。
状況がわからないな。
結局、誰と契約したことになってるの？

682 ：名無し不動さん：2006/09/13(水) 02:30:05 ID:???

>>674
法律扶助制度

683 ：名無し不動さん：2006/09/13(水) 07:16:44 ID:???

小額訴訟でいいだろ。

684 ：名無し不動さん：2006/09/13(水) 12:26:42 ID:kvRIg8QA

仲介業者との契約だと思っていたけど、あとから僕個人だと言われ口約束でも成立だとかカギを受け取っただろがとか言われしまいには暴言吐かれてめちゃめちゃです‥

685 ：名無し不動さん：2006/09/13(水) 14:03:28 ID:Tvv53x6O

先日賃貸物件で条件の良い家があったので部屋の中を見せてもらい
その日に入居申込書に名前と住所を書きました。
あと保証人（父）の名前も。
そして大家に確認をとるので２～３日待ってくださいといわれました。
そして待ってる期間中にその間にそこよりも条件が良い家を見つけてしまいました。
昨日不動産の人から「大屋さんからOKが出ました。契約書を明日以降にお作りします」
との電話がありました。
契約書にはまだサインはしていません。
もし今キャンセルとかしたらいくらかかったりしますか？
わかる方教えてください。

686 ：名無し不動さん：2006/09/13(水) 16:52:18 ID:???

>>685
急な都合で親と同居になったとか、当たり障りの無い理由を述べて
キャンセルすればいいと思います。

特段のキャンセル料金はかからないと思うけど、手付け放棄ぐらいは
覚悟しておいた方が良いかも。

687 ：名無し不動さん：2006/09/13(水) 16:53:52 ID:???

>>685
ここで聞いてるヒマがあったら、とっとと不動産屋に電話しろ。
そうしないと、業者は話を進めるだけ。

その電話で、法外な展開になったら相談すれば済む話。

688 ：名無し不動さん：2006/09/13(水) 21:15:30 ID:???

>>684
普通は、賃貸借契約は大家とかわすものだろう？
>仲介業者との契約と思っていた
ということは、不動産屋は仲介を行っておらず、貸主（大家）だということでいいのか？
大家は不動産屋とは別にいるみたいだし、大家と仲介業者の関係について認識が曖昧すぎるよ。

契約の相手が不動産屋でも個人でもいいが、あなたに部屋を貸す権利が無いのに貸したとすれば、
そもそも賃貸借契約は原始的に不能で、無効だろう。

とりあえず権利関係を整理して、都庁に行くんだね。

689 ：名無し不動さん：2006/09/14(木) 02:08:08 ID:ywmVgkWw

最初は不動産屋で仲介として借りてると聞いていたが後から個人的に大家が知り合いで許可を得たので貸したと言われた。又貸しをしたんだと開き直られた。やっぱり都庁ですか？？？

690 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 07:22:58 ID:NN23tgUJ

やっぱり都庁です。
石原都知事に相談してください。

691 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 16:13:09 ID:???

>>668
業者が無権代理人だったけど、後に家主が追認したんだと居直った場合は
どーなるのかkwsk

まぁ、審査入れてるのに他社に他社物件探しにいって
気に入ったとか自分勝手やらかした挙げ句に、その
尻ぬぐいを2chなんぞでやってる藻前みたいな奴が一番嫌な奴って事でFA?

692 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 16:41:37 ID:???

無権代理の追認は相手方に対してしなければ相手方には対抗できませんよ。

693 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 17:24:28 ID:tmuE4BRb

田舎の小さな不動産屋さんとの敷金問題なのですが・・・
今年の３月に１年半住んでいたアパートを退去しました。
２ＤＫで、６畳づつの和・洋室です。当方非喫煙者でペット無し。
独身で畳に焦げ跡、家具非設置なので傷無し。壁とうにも損傷無し。
退去時にはきれいに清掃済みで、立会い時にクリーニングやクロスの
張替えは行わない事を確認。畳だけは張替え費用を負担して欲しいと
言われ、納得いかないまでも、そういうものなのかな？と了解。
部屋を引き払った当日、不動産屋から、【今までの家賃が振り込まれ
ていないがどうなっているのか、誰の名前で入金していたのか！？】
という訳の分からない電話がきて、自分の名義で毎月入金したと主張。
【確認次第おって連絡する】といわれ電話終了。

それから２ヶ月、不動産からの連絡一切無し。敷金がいつ返ってくるのか
不安になり、電話した所、【やっと見積もり届いたからおって連絡する、
今手元に資料が無いので対応できない！】と２５秒で一方的に通話終了。
更に２ヶ月音沙汰無し・・・再度連絡した所、【じゃあ返すから口座番号
教えて】と言われたが、言いたい事が山ほどあったため、直接とりに行く
事にしたのですが・・・返金額たったの１万円・・・見積もりを見せても
らった所、取らないと確認したクリーニング代、クロスの張替え費用が差
し引かれていました。納得できないと主張した所、【次の人ともめないよ
うに張り替えた】とか、【汚れていた】【もうやってしまったので仕方な
い、払ってもらわないとウチが負担しなきゃならなくなる】と言われました。

納得できなかったので、絶対払わないと主張したところ、【もう一度大家
にかけあう、また連絡する】と言われ、やはり音沙汰無し・・・
敷金って過失が無い限り、基本的に全額返還じゃないんですか？どうかアド
バイスお願いいたしますm(_ _)m

694 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 21:24:54 ID:???

>>693
【貸主死ね!5】最高裁でも特約無効
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1155825569/

このｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ読むべし
余力があればﾃﾝﾌﾟﾚ以外も読むべし
嵐が多いけど有用なﾚｽだけ拾って読むべし

大家に手紙送って駄目なら内容証明、それでも駄目なら小額訴訟。
貴方のﾚｽ　だけ　から判断するに、全額返還されると思いますよ。

695 ：名無し不動さん：2006/09/20(水) 18:00:13 ID:+7pxVg5J

住宅公社の物件（公団みたいなもの）で申込→入居審査→現状下見まで終わっており
残すは契約書提出の状態でしたが当方都合によりキャンセルを申し込んだところ、
住宅公社の担当者から「畳の張替え代は請求するかも」といわれましたが、
支払う必要はあるのでしょうか。
なお入居予定日は１０／６を想定してたので２週間以上前にキャンセルの
電話を入れているのですが・・・

696 ：名無し不動さん：2006/09/20(水) 18:06:08 ID:???

>>693
過失かどうかは
貴方が決めることではない
喫煙での汚れは過失だよ。

697 ：名無し不動さん：2006/09/20(水) 21:38:27 ID:/pNUiS6o

age

698 ：名無し不動さん：2006/09/20(水) 23:36:15 ID:???

>>696
”非”喫煙者って書いてあるお
ちょっと読みにくいけど、こげ跡とかも「ナシ」ってことだとおもうお

699 ：名無し不動さん：2006/09/22(金) 22:53:39 ID:CCMci8in

先日、中古マンションを決済しました。
それで、感慨深げに部屋を眺めていたら、和室の広さが販売広告・重要事項項目に入っていた間取り図と異なっていたことがわかりました。
広告などでは、和室６畳と記載しているのに対して、実際は４．５畳でその分別の部屋（リビング）が広くなってるようでした。
畳の数を数えればわかっていたことですが、仲介屋さんも気がつかなかったと思います。

こういった場合、無償で６畳に変更してもらえるのでしょうか？
また、違約金などもらえるのでしょうか？

ご教示願います。

700 ：名無し不動さん：2006/09/30(土) 01:10:40 ID:2rwqO5Qv

部屋を退去する時は一ヶ月前に、大家に連絡してとは分かっているのですが、大家、
不動産に連絡する前に、魅力的な物件が見つかり、すぐ引っ越ししたいと不動産に
相談したら、まる一ヶ月分の家賃は払って貰うと言われました。確かに契約書にも
書かれているから仕方ない事ではあるけれど、一日しか住まないから、日割りに
してくれてもと思うのだが、そうはいかない様で。
新しい不動産は仲介料５２％とうたっている会社なので、そんな話をしたら
「日割りにしてくれないんですか？！」と驚いていましたし、「内だったら日割りにするよ」
と言ってました。現在、住んでいる部屋を仲介した会社は、老婆が経営していて、時代に
着いていけてない、着いて行く気がないお婆ちゃんです。
一日しか住まないけれど、払うしかないのでしょうか。
打開策があったら、御指南お願いします。

701 ：名無し不動さん：2006/09/30(土) 03:30:37 ID:???

>>700
貴方が出来る打開策はない。
可能性としては、家主と交渉して納得してもらうことだけ。
１日しきゃ住まないってのは、単なる貴方の都合に過ぎない話だから・・・

702 ：名無し不動さん：2006/09/30(土) 10:30:28 ID:???

>>700
＞部屋を退去する時は一ヶ月前に、大家に連絡してとは分かっているのですが、

これは常識としてそう思っているだけのか、契約書に記載してあるから分かっているのか。
契約書に書いてあるなら、打開策どころの話じゃない。

703 ：名無し不動さん：2006/09/30(土) 11:17:08 ID:???

人と人の契約は自己責任。

あなたには、契約をすることもしないこともできたはず。
ほとんどの契約書には退去の際は１ヶ月前の通告が必要と記載されている。

そこで、契約するという選択肢を選んだのだから自分のしたことに責任持ちましょう。

704 ：名無し不動さん：2006/09/30(土) 22:28:23 ID:6XRN7URW

スレ違いですみません。
お部屋を申し込んで、すでに
仲介手数料、敷金、礼金、日割りの家賃
を払ってしまいました。
契約書はまだ交わしていません。
それから、申込書に「申込の撤回は絶対にしない事を誓約します。」
と云う記載がありました。
この段階で申込の撤回をすると、どういう事になるのでしょうか？

705 ：名無し不動さん：2006/09/30(土) 22:35:19 ID:???

>>700

ちゅうか、不動産屋が日割りで当然というようなことを言うこと自体信じられん。
契約内容自体は全く問題のないものだし、どこの大家と契約しても、殆どは一月前に申し出る契約になっているはずだ。
そうしなくては、いきなりオマエみたいに急に契約解除されたら、次の借主が見つかるまでの間、貸主は収入の道がなくなってしまうだろ。
そんなことも分からんようでは、一人暮らし以前の問題だぞ。

706 ：名無し不動さん：2006/09/30(土) 22:36:02 ID:???

>>704
マルチは嫌われる。

707 ：名無し不動さん：2006/09/30(土) 22:38:25 ID:6XRN7URW

>>706
すみません。切羽詰ってるんです。
良いスレが見つからなかったもので。

708 ：名無し不動さん：2006/09/30(土) 22:44:57 ID:???

>>707

切羽詰っていようがいまいが、嫌われるものは嫌われる。

709 ：名無し不動さん：2006/09/30(土) 22:50:05 ID:???

>>704

しかも、別スレでちゃんと回答してくれてる人いるのに礼も言わずに他所のスレにマルチするなんて信じられん。

710 ：141：2006/09/30(土) 23:09:09 ID:6XRN7URW

他のスレで回答して頂きました。
すみません、無視して下さい。

711 ：141：2006/09/30(土) 23:14:16 ID:6XRN7URW

>>709
言い訳する様ですが、
回答が来る前に、こっちに書き込みしたんですが。

712 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 00:27:46 ID:???

新築一戸建て　ローンも審査が通ってこれから最終チェック前。

事前に調べたらどうも傾いている。。。

契約したのは完成する前だったので調べようがなかった・・・

こういう場合って契約取り消しにしたらやっぱ違約金とられまつかね。

713 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 00:38:51 ID:???

しっかり直してもらえばいいよ

714 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 01:43:30 ID:???

>>712
１０００分の３が一応許容誤差となつているが
まず目視ではわからん。目視でわかる程度なら
相当なもんだろう。売主にレベル調査を依頼し
てみな。拒むようだったら自費で調査して徹底抗戦
あるのみだな。欠陥住宅問題なら弁護士は喜んで
引き受けてくれるよ。弁護士も儲かるからね。

715 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 03:47:49 ID:mFPfKgXv

賃貸アパートです。
10月25で退出するから、10月末までは家賃払うつもりだった。
一ヶ月前に解約を申し出ろと契約書に書いてあった。
9月末は忙しくてつい遅れてしまい10月2日に申し込んだ。
最悪でも、11月の2日分を日割りで払えばいいと思ったんだけど。
管理会社と話したら契約書に「月の途中での退出は、一か月分」って
書いてあるって言われて、みたら確かに書いてある。
貴方の契約が切れるのは一ヶ月後の11月2日だから、11月分は
まるまる払わねばならないって。
つまり、10月25日に退去するのだが、11月分もまるまる払うことに
なるらしい。
これって、やっぱり、どうしょうもないのかな？。

716 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 03:55:17 ID:???

>>715
契約書にそう謳ってあったのなら仕方がない話。
単に貴方のミスだから諦めるしきゃない。

まぁあとは家主や管理会社の判断次第だから、交渉だけはしてみれば？

717 ：消毒料：2006/10/05(木) 09:23:53 ID:pOXIOwkz

ピタットハウス宝塚店で借りたら、消毒料って訳の判らない料金が乗って
いるけど、これ一体何の料金ですか？

718 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 14:27:32 ID:mFPfKgXv

>>716
やっぱり無理か。
何か使える条文か判例でもあったら、その線で交渉してみようかと
思ったけど、無いならあきらめるよ。

管理会社はハナからにべも無い対応で、交渉の余地ゼロだから。

719 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 17:27:55 ID:KdFaxaE3

賃貸です。
新築アパートなのに、付いているはずの台所の排水フィルターが付いていなかったらしく、ものすごい下水の臭いが部屋中に…。とても台所が使用できません。
修理も来月になるらしい。
これって家賃減額請求できませんかね？？既に払ってしまった家賃も一部返して欲しいと思うんですが…

720 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 17:42:45 ID:???

>>719
直さないとか、貴方に費用負担させようとしてる訳でもないんでしょ？
まぁ一応、家主とか管理会社に言うだけでも言ってみれば？
人の良い家主なら少しは何とかしてくれる可能性もあるし･･･。

臭いとか騒音とかって程度問題もあるし、人によってって部分もあるから
相当酷くないと先ず無理だと思った方がいい。

他の入居者の所は問題ないのかな？
もし同様なら、一緒に交渉すれば有利になるかも・・・

721 ：名無し不動さん：2006/10/07(土) 09:57:02 ID:???

>>719
流しの下の排水管のところに隙間があったら
埋める、で、なるべく水を流しておく、
多少効果はあるかも。

722 ：名無し不動さん：2006/10/07(土) 20:47:12 ID:???

柏市にある　ハウスパートナー南柏支店　は酷過ぎる
最悪の物件を紹介してくれたよ
インターフォンの電池交換部分が青さびだらけ
テレビのアンテナつないでない
墓地の近くや工事現場のすぐ側に何も知らずに住む羽目になって
一ヶ月で8㌔痩せた　再三の不手際に店長も開き直り
仲介手数料返せといいたいくらい最悪
人生で引越5回はしたけどハウスパートナー南柏支店はダントツ最悪
田舎でゆったり暮らしたかったから引っ越したのに以前よりもっと酷い状況に陥った
告訴してやりたい……
入院までしたのに謝りもせんとは許せん　せめて「お体大丈夫ですか」とかいえよボケ！

723 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 00:13:23 ID:???

>>722
因果関係が今ひとつハッキリ伝わってこないのですが
入院した原因と家にどんな関係が、墓地と工事だけでは分かりません
いきなり天井が落ちてきて怪我でもされたのですか？

724 ：名無し不動さん：2006/10/11(水) 08:25:54 ID:CcThEVm1

賃貸不動産のトラブルについて質問させて下さい。
今度引越しする為、今借りている部屋を管理してる不動産屋に
契約の解除に行った所、今日から引っ越すまで
次に部屋貸す人を探すための内件に協力しろと言われました。
契約書に書いてあると言われ、見せてもらったら確かに書いてありました。
契約の際にも説明された記憶があるので承諾しました。

ただし、内見の前に連絡するように不動産屋に確認し、
契約解除の承諾書のようなものに、その旨一筆追記してもらいました。
で、昨日の仕事中、携帯の留守電に今日の午後内見させてほしいので
折り返し連絡下さいとあったので、とりあえず定時すぎてから
連絡しようと思っていたところ、二つ目の留守電が入っていました。
なんと、これから内見させてもらうからよろしく、という内容でした。
すぐに連絡してどういうことか確認し、部屋にはいるのはやめてくれと
連絡を取り、昨日の内見は止めました。
ただ、止めたと言っていますが、本当の所はどうだか分かりません。
確かに内見に協力すると承諾しましたが、一方的に借主の承諾なく
部屋に入ることは許されることなのでしょうか。
確かに携帯の留守電に連絡はありました。
不動産やの言い分としては、「確かに連絡はした」という事なのでしょうが
普通、連絡とは本人にきちんと確認を取ることを
指すのではないでしょうか？
本人の承諾なしに部屋に立ち入るのは不法侵入が成立すると思います。
このような場合、今後どういった対応を取るのがベストでしょうか。
長文で申し訳有りませんが、お力をお貸しください。

725 ：名無し不動さん：2006/10/11(水) 12:39:59 ID:???

承諾無しでは、犯罪を構成する可能性もあるので普通は入らないのですけど
不動産屋からすれば契約書と連絡を取っていることで了解したと解釈したのでしょう。
業者が思っている協力と、貴方が考えていた協力の範囲に著しい違い、温度差が
あったと見るべきなのかな。

訴訟になるとその辺の契約書と協力の範囲の解釈を巡る争いになるような気はする。

貴方からすれば、ごく私的な問題だから後回しな対応になるのでしょうが
家主・不動産屋からすれば日常の営業ですから、連絡はすぐするべきでしょう。
連絡さえすぐもらえれば、内見がダメなら他に紹介する物件はいくらでも
ありますから、強行して部屋に立ち入ることまではしません。

726 ：名無し不動さん：2006/10/13(金) 22:13:05 ID:ZCamFzAq

突然ですがホームページの見方がわからないらしい http://www.assist-home.com に http://amuze.jp/hp/index.phtml?pid=japgap の内容を
暇な方がいらしゃいましたらご連絡ください

727 ：724：2006/10/14(土) 11:06:02 ID:???

>>725
そうですか。了解です。
今回はすぐに連絡しなかった私にも非があったとも言えるので
不満に感じている点については我慢しようと思います。

ただ、次に今回のような事があった場合には、即通報の上
然るべき法的手段を取りたいと思います。

丁寧にご回答いただき、ありがとうございました。

728 ：名無し不動さん：2006/11/02(木) 22:40:18 ID:s3C+82VH

ちょっと質問

うちは分譲マンションなんだけど、動かないバイクを置いておいたら
マンションの規則の「不法の占有し、又は共用部分に物品を放置することという規則」に該当するからと
管理組合が言ってきて、バイク処分しろといってるんだけど、
どうなんだろ？こういうケース？
別に迷惑になるような場所に置いてる訳じゃないし、駐輪場そんなに混んでるわけでもなく
管理費も納めてるし、、
仮に、新車のバイク買って、単身赴任で半年家あけたまま放置しとけば
バッテリーが上がって動かなくなるし、あるいはちょっと入院してほったらかしにしとけば
そういう状態になるわけで、、それを処分しろって事と同じだと思うのですが、
じゃなきゃ鍵のワイヤー切って処分するとか言ってるんだけどうなんだろう？
しかもいままで言ってなかったのに、急に方針が変わったみたい。。

はたしてどこまで合法なのか意見聞かせてください。。

729 ：名無し不動さん：2006/11/02(木) 23:26:25 ID:r73j8UmF

相談したいことがあります。
私は今年1月からあるマンションに住んでいます。
毎月家賃は銀行振込みです。
で、先日3月分の家賃が未納だと言われました。
自分は払っているのですが領収書とか保存していませんでした。

一度家賃を夏に滞納して連絡があり払いましたが、なぜ今ごろ通知してきたかわかりません。
こちらが何かできる方法はないでしょうか？

730 ：明和地所物件被害者：2006/11/03(金) 10:41:02 ID:9WYSZN1D

重要事項説明で重大な最悪な事項を隠されたまま契約させられ現在明和地所と戦い中！同じ明和地所物件の被害者の方いませんか？明和地所の悪質を暴露して情報交換しましょう！

731 ：名無し不動さん：2006/11/03(金) 14:57:44 ID:???

>>728
正確な置き場所がわからないので、なんとなくですが
通路やエレベータ前のフロアや入り口なんかの共用部分に置いているのは
明らかに良くないですね。

駐輪場は自転車かミニバイクのみの場合が多いですし、かといって原付以上
のバイク専用の置き場はまず無いです。

結局バイク愛好者は駐車場を借りてそのスペースに止めている人も結構いる
でないと自転車置き場の場所取るから邪魔だとか、バイクどけたら自転車３台は
置けるという理屈なんだけど、単に場所が開いてるとかの問題じゃなく
自転車置き場にバイクが置いてあることが不満な人もいるワケ
で後々のトラブル嫌だから、もったいないけど駐車場借りて置くことに
なるんだけど、とにかく管理組合とよく話しあって下さい。

あと管理費に関する考え方は間違っているよ、あくまでも共有部分の
維持管理に対する料金であって、清掃や廊下の電気代。エレベーター
一回５０円～５階以上だと一回７０円以上の電気代と維持費がかかります
共有部分を自由に使えるわけではないので

732 ：名無し不動さん：2006/11/03(金) 17:01:50 ID:???

>>728
動かないバイクならベランダにでも置いとけよ。
共用部にデカいもの置くと消防法違反でササれるよ。

733 ：名無し不動さん：2006/11/03(金) 18:46:46 ID:???

>>732,728
マンションのベランダは火災時の避難経路なので共用部分

個人で好きにできる専有部分は壁の内法から空気の部分ですよ。
権利は壁の中心からあるけど壁面強度が喪われる可能性もあるので
個人の好きには出来ません。

734 ：名無し不動さん：2006/11/04(土) 00:46:47 ID:4iquhhDu

>>731
うちの駐輪場は普通に大型バイクを止められる駐輪場で、しかも自転車専用とバイク専用と分けられているんです、
迷惑のかかる場所においてるわけではなくて、しばらく乗ってなかったら
ただバッテリーが上がって動かなくなったという経緯です、やり取りはこんな感じ

管理組合「動くならいいが、動かないものは常識的に考えて処分しろ」
自分「でも強制ではないですよね？」管理組合「強制ではない」
自分「では今まで通り問題ないんじゃないか？」といえば、
管理組合「方針が変わった、迷惑だ、今ここで決めて」
自分「（心の声）強制じゃないんじゃ…。」
自分「仮に新車で買って3ヶ月乗らなければバッテリー上がって
不動車なわけですよ？それも撤去しろと？」と言えば
管理組合「いや、仮に1年でも2年に一回でも乗ってれば問題ない、乗らないでおいてあるのが問題だ」と
自分「（心の声）二年に一回乗るくらいじゃバッテリーどころかキャブにタンクが錆びて
乗れないんじゃ？それはok？？？」
いたるところに論理に矛盾が…腹が立つけど、トラブルになるのもいやだし、かといって直せば10万くらい…

735 ：名無し不動さん：2006/11/04(土) 01:12:20 ID:???

>>734
バイク直す気ないなら売れば？

736 ：名無し不動さん：2006/11/04(土) 12:57:18 ID:???

使う気もない物を置いといて、駐輪場を倉庫がわりにしてるだけにしか感じないな。

直して乗るならそう伝えれば言いし、必要ないなら処分したら？

737 ：名無し不動さん：2006/11/04(土) 15:29:49 ID:eTgCTv7X

731、732、733、735、736さん
ご意見ありがとうございます。。
確かに、そういえるとも思ったので、直して乗るということになったんです
乗るのはいいが、ただ早く直さなければ処分するといってきたもので
そもそも、早く直せだのというそんなこと強要する権利はないだろ？ということなんですよ
こちらは乗るという前提の話し合いの中ですら、さらに強硬に出てきて
（こちらは単身赴任で乗れずにいた為、動かなくなった経緯がありまあ諸事情があるわけですが．．．。）
乗るといってるのに、「じゃあ早く直せ、動かなければ鍵壊して強制的に撤去する」とまで
強硬に言ってきたから、「人のものを壊して勝手に処分するそんな権利があるわけないですよね？」言ったわけです
このやり取り自体、馬鹿馬鹿しい話と思われるかもしれませんが、
そもそも乗りますよといってるものを、粗大ごみじゃあるまいし、勝手に処分したら賠償責任になるでしょ？
でも管理組合の権限でどうにでも出来ると、わけの分からん論理で引かないわけです
基本的に人の持ち物を勝手にどうこうする事は出来ないという当たり前の話ですよね？
乗るからの一言で話は終わりだと思うのですが、それが分からないらしく、
状況的に即刻直さないと話に折り合いがつかないので、直すことにしました、、本当は理不尽なのですが、、
仲良くやりたいですし、誰でも分かるあたり前の話が通じないわけです。。

そんなレベルの管理組合があるんですよ。。

738 ：名無し不動さん：2006/11/04(土) 16:11:42 ID:???

>>737
貴方も組合員だろ。

貴方の分譲マンションでの話で、分譲を賃貸してるとかって話じゃないんだろ？

739 ：731･733です：2006/11/04(土) 16:46:07 ID:???

>>737
なるほど、そういう経緯でしたか。
貴方の言い分も尤もだし、神経質な管理組合ならそれぐらいのことは言いそう
どちらの肩を持つわけではないけど、取りあえずバイク修理して乗って
大事な愛車ってことをアピールするのも大事じゃないかな。

バイク嫌いな人が管理になると、乗れないバイクはゴミにしか見えないのも事実でしょうから
なんていうかな、話がこれ以上こじれ無いように、一寸の自己アピールと譲り合いで
うまくやって下さい。

740 ：名無し不動さん：2006/11/04(土) 17:03:04 ID:eTgCTv7X

737
正式には自分の親が組合員ですが、マンション規模が大きいのと
今まではそういうレベルの管理組合ではなかったので、皆さん割と任せきりになっていて
ありがたい事に何の問題もなかったのです、思えば最近、中途半端な時期に評判の良かった
管理人さんが突然辞めてしまって、で新しい管理人に変わってから
変な方向性の話がまかり通る状態になってしまったというか、
そういうくだらないトラブルが嫌で管理人さんが任期途中で下りたのかなと推測してる次第です
ただ住人側も割りと理事など進んでやりたいという人が住人の皆さんに
あまりいないもので、時間のある年配者に任せきりにしていた結果
こういう結果になったのだろうと反省すべき点を痛感している次第です。。
今回はバイクの件でこういう事態になりましたが、任せきりにしてこういったことを
少しでも改善しないとうち以外にもまた次の問題が起こりうるでしょうし
頭が痛いところです。。

741 ：名無し不動さん：2006/11/04(土) 17:10:34 ID:???

今までがいい加減過ぎただけかも知れん

742 ：名無し不動さん：2006/11/04(土) 17:21:25 ID:eTgCTv7X

>>739意見ありがとうございました

本来ならたとえ粗大ごみにみえようとも、個人の所有物を勝手に撤去することは出来ないという
当たり前のことが、ましてやマンション規約にすら書いていないものを押し付けるなんて、
ほんとうに裁判でもすれば、結果は自ずとはっきりするんですが、そこまでするほどのことではないですから。。
まあ管理する側にそんな権限がないのは半ば認めつつも言ってくるわけですから、折り合いが付きにくいわけで、、
本日こちらは直して乗るからと譲歩した次第です
ちなみに新車で買ってから1000ｋｍちょっと走っただけのバイクで
なじみのバイク屋さんに相談したらバッテリーと車検通せばすぐ乗れるとの事でした。。
乗る暇自体なかなか取れず、またすぐ動かなくなりそうですが
貴殿のおっしゃられる方向性で修理して乗っているんだという
アピールを兼ねつつやっていこうと思います。。

743 ：名無し不動さん：2006/11/04(土) 17:44:00 ID:eTgCTv7X

>>741
そうですね割と関心がなかったし、正直こんなこと問題になるとも思わなかったです
話の顛末を言うと、それから、もう一人の理事さんに相談したら
「えっ？どのバイクですか？そんな話になっているんですか？」と言われまして、、
推測するに、スタンドプレーというか一部の関係者の気持ちのようです
実際にはマンション住人自体高齢化してきて、子供も少ないから
むしろ駐輪場自体は空いているんですよ、なのに、「このバイクは他人の迷惑だと苦情が来ていると来るもので、、」
で、「では、いったい誰がそうおっしゃってるんですか？」といっても理事長がやれっていったとか何とか
でだからやってるんだとか誤魔化す始末で、結局もう一人の若い理事さんに、「○○さん、人のもの勝手にそんなこと出来ないんだよ、勝手に処分して訴えられたらあんた負けるよと」と
諭される始末でした、それでも不満そうにブツブツ言う始末で。。。
ガラガラの駐輪場でいったい一台退けて何の意味があるのかと。。
とまあそんな感じでした。。

744 ：名無し不動さん：2006/11/04(土) 21:57:53 ID:???

>>743
そんなバイクが1台なら良いかもしれんが、それを見過ごしていたら1台また1台・・・と
バイクだけに限った話ではなく自転車などが放置されてしまう可能性もある。

住人としては、キッチリ管理はしてもらいたいだろ？
極端な話だけど、いつのまにか駐車場や駐輪場に盗難バイクや粗大ゴミが・・・
となってからでは遅い。

745 ：名無し不動さん：2006/11/04(土) 22:40:12 ID:???

真面目にやってる年寄りをいぢめてるだけやろ。
そんなに大事なもんやったらいい加減な管理はせんはず。
己の不覚を恨むことやな。
他人のせいにしたらあかん。

746 ：名無し不動さん：2006/11/04(土) 22:49:05 ID:???

そうだな。
面倒は他人に押しつける傾向が嫌だな。
文句があるなら、お前が理事長やってみろといいたい。

747 ：名無し不動さん：2006/11/05(日) 00:16:31 ID:???

こういうの、どこにでもありそうな問題だな
管理側は放置しているように、感じてそういってきたんだろうね
これに関しては問題ないけど、ただ放置してるわけではなくてゴミではなく
乗るんだと持ち主がいってるわけだから、それをとやかく権利はない
いちいち早く直せとか、壊して撤去するという事は行き過ぎだね
というより新車でそれほど走ってないなら、
普通粗大ゴミとは認識されないだろうけど
解決策はゴミと認識をしている住民に持ち主の意向を伝えれば
納得するんじゃないの？

748 ：名無し不動さん：2006/11/05(日) 00:41:17 ID:WeXfavs4

http://www.chojin.com/history/kishi.htm
統一教会本部であくしゅする岸信介クンと文鮮明クン、
文鮮明クン主催の世界言論人会議（第７回）でスピーチする岸信介クンのお写真

安倍ちゃん家は、おじいちゃんの岸信介クンの頃から統一教会の文鮮明クンとは仲良しさんなの♪
笹川クンとか、ロッキード事件の児玉クンとか、アメリカのネオコンさん達ともず～と昔からのお友達なのよ（^^*）

統一教会宣伝のHPに宣伝マンとして名前を連ねる岸信介クン
http://www.chojin.com/person/kishi_uc.html
統一教会と私の奇しき因縁は、（東京・渋谷区の）南平台で隣り合わせで住んでおりました若い青年たち、正体はよくわからないけれども、日曜日ごとに礼拝をされて（中略）
そうしたら、笹川（良一）君が統一教会に共鳴してこの運動の強化を念願して（中略）あれは私が蔭ながら発展を期待している純真な青年の諸君で、将来、日本のこの混乱の中に、それを救うべき（中略）
そういう話を聞き、お隣りでもありましたので、聖日の礼拝の後に参りまして（中略）きわめて情熱のこもったお話を聞きまして、非常に頼もしく私は考えたのです。

い～まも　むかしも　かわりなく～♪

749 ：名無し不動さん：2006/11/05(日) 00:42:04 ID:WeXfavs4

安倍総理が、祖父・岸信介の時代から統一教会の信者であるという大手メディアが記事に書けない事実は記者の間では公然の秘密です。

先日、統一教会の合同結婚式へ祝電を送った件で、安倍総理は「地方事務所がかってにやったこと」といい訳をしていました。しかし、いま現在、安倍総理の名前は統一教会によって信者のリクルーティング活動に利用されています。

ご存知かとは思いますが、統一教会は強引なリクルーティングや、高額な開運商品・健康食品等の詐欺商法であちらこちらで訴えられ有罪判決も受けているカルト教団です。
なぜこうも高い頻度で、安倍総理は詐欺グループの広告塔となってしまうのでしょうか。

アパグループのマンション販売が詐欺商法か否かも遠からず明らかになることでしょう。

*日経BPに、ジャーナリストの立花隆氏が書いたコラムです。
詐欺師を先生とあがめて、「安倍晋三外交顧問」の名刺を持たせていた話、
「教慧光塾」というカルトまがいの経営コンサルタント会社との親の代からの関係。御一読下さい。

この国の将来を委ねた安倍総理一族の魑魅魍魎 2006年10月26日http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/061026_ichizoku/

750 ：名無し不動さん：2006/11/05(日) 01:37:40 ID:???

禿管理人死ねばいいのに

751 ：名無し不動さん：2006/11/05(日) 09:27:03 ID:???

法律的に考えたら
持ち主が所有を放棄＝個人の財産ではない
持ち主が所有を宣言＝個人の財産

個人の財産を他人が勝手に処分
民事上　小さな傷をつけたレベルでも損害賠償請求の対象、精神的苦痛を与えたとする慰謝料請求対象
刑事上　持ち主が被害を届け尚かつ犯人が分かっている＝警察捜査対象

法律を知っている賢い人は他人のものを処分するなどそんな馬鹿な行為はできません
よくある近隣に多大な迷惑をかけ、倒壊危険の恐れがあり住民に精神的にも肉体的にも
苦痛を与えるゴミ屋敷レベルまでくれば行政執行が出来ますが、それでもなかなかそこまでは行きません
上記のような例では規約の不法に占有には当たりません
なぜならば迷惑を受けた人が気に入らないといっているだけで
被害を受けていないからです、バイクがあることによる実害はなんですか？
しかもそのバイクによって投棄が増えるなどの懸念をマンション住人の多数決で議決して大勢を占めて
始めて勧告という形になりますが、それでも持ち主の許可なしに触ることすら許されません
そういう手順も踏まずに撤去などしたら住民に雇われている立場の管理組合はおろか
管理会社の責任もどうなるかお分かりですね

752 ：名無し不動さん：2006/11/05(日) 09:52:58 ID:???

共有部に物品放置することは禁止だが、
乗りますよといったら、はいそれまで

解答：放置じゃなくなるから

753 ：名無し不動さん：2006/11/05(日) 15:39:01 ID:???

ゴミ屋敷の住人の主張だって、私有財産だから・・・使えるから・・・
使うかもしれない・・・いつか使うから・・・

754 ：名無し不動さん：2006/11/05(日) 16:10:23 ID:???

ようするにゴミか財産かの判断基準は
著しく他の人々に被害を与えて迷惑になっているか
否かってことでしょ？

755 ：名無し不動さん：2006/11/05(日) 17:05:16 ID:???

TVなんかで時々やってるけど、ヲタ系亭主の宝物をゴミとしきゃ見てない妻。

756 ：名無し不動さん：2006/11/07(火) 11:23:33 ID:lxRK29y+

賃貸アパートに住んでいます。
解約は2ヶ月前までに通知という条件で契約したのですが
急な転勤で1ヶ月で解約したいと思っています。
管理会社と話をしましたが不可とのこと。
2ヶ月前というのは合法なのでしょうか？

757 ：名無し不動さん：2006/11/07(火) 16:22:04 ID:???

>>756
契約書に謳ってあれば合法。

ただ、2ヶ月先まで解約できないってことではないはず。
それも契約書にあると思うが、その分の家賃を支払えば直ぐに解約できる。

758 ：731･733です：2006/11/07(火) 23:48:44 ID:???

３ヶ月以内が基準です。契約書に３ヶ月以内の定めがあればそれに従います。
ただ、２か月分の家賃は払う必要がありますが、２ヶ月以内に家主や管理者の
立会いのもとで退去の引渡しをしてもかまいません。

その場合、残りの期間たとえば２５日前に退去して、スグに次の人が入居した
としても、あたりまえですが意義を唱えることは出来ません。

759 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 22:17:11 ID:M77rT4Ne

大家なんだけど嫌で嫌でたまりません!過去にこの世はこわいんだよと言われたり散々ひどいめあわされました｡家にいると外でなんか家のまわりに誰かいるような気配を感じたから､窓をあけると大家でした｡なにもこっちはいってなかったのに､

760 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 22:20:59 ID:M77rT4Ne

嫌な事ばかりいってごめんねといわれました｡自分は許すつもりはありません!あまりにもなめてかかってるから!そんなん許されると思ってる図々しい大家にむかつきます!なんかその窓をあける前も､草をからす薬をかけてたといってたけど､

761 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 22:28:21 ID:M77rT4Ne

人の家を除いてたとしか思えません!なんか慌ててたし!こいつ他人に金もらっといて､はじめも家除きにきて､いちゃもんつけてたし､部屋の中!うっとうしいばばで!あまり金もってないくせして!馴れ馴れしいし､厚かましいし､変わってる!調

762 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 22:30:46 ID:M77rT4Ne

子よすぎるしかなり嫌!性格や人格が!人が入ってきたら頼んでもないのにいいふらし､恩着せがましいし!たいした事もされてないのに!逆に迷惑かけられた!人が車変えたらとびつくようにこの車どうしたと人の金をしろうとするし自分の物

763 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 22:34:30 ID:M77rT4Ne

みたいに!こいつには関係ないだろ!散々嫌な事してきといて!お前にどうしたとかいちいち話すかって!お前なんか頭おかしいクズとかかわってもろくな事ないし!なんか何でも一方的で迷惑します!金儲けだという事はわかったけど､頭おか

764 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 22:37:44 ID:M77rT4Ne

しすぎるし､ちゃんとしてないくせして､そういう時だけ､かなり気持ち悪い!ねちねちしてて!こんな奴に必要以上の金とられたくないし､こいつのいう事はあてにならないし､信用できません!信用する気もさらさらないけど!あたりまえのように頭おかしいから嘘ついたりするから!

765 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 22:41:56 ID:M77rT4Ne

で､本当はペット不可だったんですが､あとからペットを飼い､飼ってる事がみつかり(理由はあるんですが)､畳とか(ひっかききずとか)どうにかしてくれたらいいといわれた｡部屋にはいれてないし､見せないようにはしましたが､畳は自分が入った時から

766 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 22:47:32 ID:M77rT4Ne

ぼろぼろだったのに(新品ではない)誰かがもろつかいましたとわかるような感じ!色も変わってたし､なのにペットを飼ってるならと言われたんだけど､ペットはおりに言われてる事をいうと､臭いが染み付くやろとトイレのと言われたんだけ

767 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 22:57:51 ID:M77rT4Ne

ど､よくよく後で考えたら､自分のとこはぼっとん便所なんです｡ぼっとん便所だったら普通のトイレと比べて臭いますよね?なのに畳変えなきゃいけませんか?その大家は入ってすぐの時も､自分が見え透いた嘘つくから､提出しなかったのに､

768 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 23:01:26 ID:M77rT4Ne

いきなりでていけいわれました｡じゃあ金は返してくれるのか聞いたら返さないいわれました!でその他もなんどかそんな事がありました｡他の人に聞いた所でていく必要はないといわれました｡大家は実際私のいってる事は間違いないと自信た

769 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 23:10:11 ID:???

っぷりだったのに､内緒でよそに聞いたら､大家がいってる事はおかしかったり､他にも色々あります!だからこいつなら､ぼったくったり､いちゃもんつけてきそうで余分に金とられたりしないか､心配なんです!やっぱり弁護士さんに相談した方

770 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 23:15:30 ID:M77rT4Ne

がいい?その件がはっきりわかり､部屋が見つかったら､そっこうこんな異常なとこでていき一切こんな奴とは縁きるつもりです!こんな頭おかしいトラブルメーカーみたいな疫病神変質者でかなり気持ち悪いストーカーとはかかわりたくないので!

771 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 23:19:57 ID:M77rT4Ne

こんなクズには､つきまとわれたくないから!うっとうしい!精神病みたいだし､こいつ!気持ち悪い自意識過剰なばばだし､こんな奴にえらそうにすき放題されたくない!田舎臭いし､貧乏人っぽくて､けちで､質が悪いし､最悪だ!

772 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 23:22:12 ID:???

ハイ、次の質問者どうぞ

773 ：731･733です：2006/11/15(水) 21:21:07 ID:???

759-771さん
携帯からだろうけど、要点をハッキリと書いてくれないと相談に乗りた
くても分かりにくくて、お答えできませんよ。

要点を簡潔に、難しいだろうけど、誰が見ても助けてあげたいと思わせ
るような文章を書いてね。

あと、地主のような大家さんは一概には言えませんが、銀の匙で育った
人もいます。幼い頃から人に傅かれて当たり前の人のなかには非常識な
方もいますが、物腰低く地域に貢献する立派な方も沢山居られます。

こちらも社会に出ればそんな方と自然にお付き合いして渡り合うのが
大人というもの、まずお茶でも飲んで落ち着いて書き込んでください。
...(^-^)o旦

774 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 15:27:34 ID:YnynCYSI

質問させて下さい。賃貸なんですけれども、
私が１７歳の時（今は１８歳です）キャバクラで働いていてその時にお店の寮を借りて住んでいました。
寮ということなので敷金などの前金は一切払っておらず毎月、家賃・共益費・水道代を店側に払っていました。
名義は店側が借りているため私は書類等は一切書いておりません。
言ったらまた貸しという形で借りていました。
その際に、店側から家の鍵を貰えず、不動産から鍵を貰うのに時間がかかるからという曖昧な理由で２，３ヶ月家の鍵をあけたまま過ごしていました。
２，３ヶ月の間、何度も鍵の話を店側に持ち出しましたが鍵を受け取ることはできませんでした。
数ヵ月後に店が違法で営業停止になり、１，２ヶ月その店で働くことができなくなってしまい収入がなくなった上に、店側と少し揉めてしまったので家賃を滞納してしましました。

↓続き

775 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 15:28:33 ID:YnynCYSI

滞納が２ヶ月続いたころに私が体を壊してしまい、２週間ほど入院していて
店側からの連絡に対応することができず、店側に飛ばれたと思われたみたいで
退院後、家に戻ってみると鍵を受け取っていないためあいているはずの家が鍵がしまっていて入ることができませんでした。
私もこれには大分腹が立ち、とりあえず友達のところに身をおかせてもらい
店側に連絡してみると、家賃滞納分等のお金と交換で家の鍵を渡すと
言われました。私にも非があるので家賃滞納分はもちろん支払うつもりだったのですが、
家賃滞納分以外にも家を出て行く際の壁紙代などその他もろもろで、家賃滞納分は１０万にも満たないのに３０万ほどのお金を要求してきました。
これには私も納得いかず、第一寮を借りる際に出るときにお金が
かかるなどの説明は一切ありませんでしたし、鍵を貰えなかった点と、
あと、鍵を閉められてしまった家の中の荷物がまだそのままの形で置いてるのか
という質問には答えてくれず安否が確認できない点、(家の中には多数のブランド品があります)
などいろいろ納得いかない点が沢山あるため、いまも一切お金は払っていません。
私はいったん実家に戻り今後この件をどうするか考えていたのですが、
ある日急に住んでいた寮を貸している不動産会社の方が実家まで訪ねてきて、
店側から請求された金額と同じものを請求されました。
その時はとりあえず不動産会社の方にはお金は一切払わずにお引取り願ったのですが
なぜ寮に住む際に一切書類等を書いていないのに実家の住所をしっているのかと思い聞いてみたところ店側に聞いたと。。。
確かに店側には働く際に住所等は出された書類に書きましたが
店側的にそれは個人情報保護法というのは守られているのでしょうか？
それに今回の件は私にも多少非があるのはわかるのですが、請求された金額
全額私が支払わないといけないのでしょうか？
長々とわかりにくい文章で申し訳ないですが、本当に困っているので
どうかご意見ください。

776 ：731･733です：2006/11/16(木) 17:18:00 ID:???

774/775の問題点を整理すると、とりあえずボクの想像の範囲で書くと
①おそらく大家・不動産側には、店が法人契約として借り上げていた
　契約書を本人にも渡すのが筋だけど、単に契約書の作成・更新の費用を
　店側がケチったような気もする。店の手落ちかな
　ただ１７歳なら親の同意がいるのでその辺りを店が隠すためかもしれない
　この辺りが微妙な問題だな未成年と知りつつやったのなら犯罪を構成する
　用件があるなキャバクラだし。店も貴方もね。
②鍵を渡していないのは店側の手落ち、または以前に働いていた人
　と何らかのトラブルがあったために本人には渡さないことにした。
　鍵を持ったまま逃げ出したので鍵の交換など店が迷惑した等
　これもお店と本人の間の問題だね
③住人が誰なのかは明確にしなければならないので、ほぼ間違いなく
　契約書には住人が替ったら速やかに申し出るように明記されている
　　逆に大家からみればその筋の人にまた貸しされるのを最も嫌がる
　ので個人情報の悪用とはいえない、逆に言えば事前に貴方を見知ら
　ぬ隣人の脅威から守ることでもある
　これは、特に問題にはならないよ店も貴方もね
④３０万円の根拠がまともかどうかは判断が難しいな。家賃の滞納した
　分は当然払うとしても、店と不動産側が同じ金額ならリフォームに
　そのぐらいはかかるのかもしれない、水増しして誰かが徳をするって
　ことじゃなくね。これは不動産屋とよく話し合うしかないかな

３０万の金額の詳細を書いてくれたらなにかわかるかもしれんが
あとは、法律のえらい人お願いします。

777 ：賃借人：2006/11/16(木) 18:41:13 ID:7ziCBLiP

相互住宅株式会社の所有するアパートを賃借している者ですが、
解約申込みに際して、２ヶ月先の家賃まで請求されています。
いくら契約に基づくものとはいえ、解約通知は１ヶ月前でよい
のが主流の現在、不当な店子いじめだと思います。
担当者の対応も傲慢そのものでした。
２ちゃん以外にネットで糾弾できる場所があれば、ご教示ください。
会社名、担当者名もどんどん晒していきたいと思います。

778 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 19:34:58 ID:79eeK75V

私がマンション買ったときに取ったサンプルです参考にしてください
http://sky.geocities.jp/anikilili/

779 ：名無し不動さん：2006/11/17(金) 01:57:19 ID:???

>>777
退去の事前通知が2ヶ月前になっていても、契約書にその旨が謳ってあれば
何の問題もない話。
入居に際して貴方も納得して契約したのでは？

780 ：731･733です：2006/11/17(金) 20:25:24 ID:hJl13yxt

774･775はうまくいったかな。

781 ：名無し不動さん：2006/11/29(水) 04:22:41 ID:byb0x2oq

＞７７４・７７５
公的機関をネットで探して相談してください。
店側の責任で働けなかった期間の給料もらえる可能性があります。
１７なんでもらえない可能性もありますが・・・
３０万云々も払う必要ないです。

782 ：名無し不動さん：2006/11/29(水) 05:04:32 ID:bFtChkZE

７７３は頭がかなりおかしい身の程知らず!こいつ自分がなにもわかってないんじゃん!お前の汚い思考回路を他人におしつけてくるな!ストーカー!お前にすかれたら困る!お前なんか気持ち悪いクズが話かけてくるな!お前は大人じゃない!

783 ：名無し不動さん：2006/11/29(水) 05:07:28 ID:bFtChkZE

７７３しんしょう!自意識過剰な変質者!お前は立派じゃないしかなり育ち悪い質がかなり悪い奴!貧乏人っぽいしお前なんかかまってうっとうしい!お前なんかきちがい助けたいと思わない!お前頭おかしいから差別されてる人種だろ!ばればれ!

784 ：名無し不動さん：2006/11/29(水) 05:09:43 ID:bFtChkZE

７７３頭がかなりおかしいくせしてえらそうな事ぬかすな!お前なんか早く自殺しろ!気持ち悪いねたみひがみが強いなにもお前はもってないゴミで嫌われが!

785 ：名無し不動さん：2006/11/29(水) 05:19:57 ID:bFtChkZE

７７３お前なんかこの世のゴミ､生きてる資格さえない生まれてこなければよかった､クズに相談のってなんて言ってない!そんなきしょい頭では無理!勘違いするな粘着質!性格も直した方がいいよ?君の場合!凄く頭悪そうだし､一人よがりだよね｡

786 ：名無し不動さん：2006/11/29(水) 05:22:19 ID:bFtChkZE

７７３こいつの自己満なんか誰も聞いてないのに!しったかだし!きもい奴!なにもわかってない脳なしのくせして!お前そんなんで恥ずかしくない?お前が低学歴なのよくわかる｡お前養護学校しかいけなかっただろ｡お前が死んでも悲しくないから

787 ：名無し不動さん：2006/11/29(水) 13:18:19 ID:yfQXwY4U

最悪賃貸店実体験レポ

落合南長崎駅前　タ○ンエー○ェンシー
かす、あまりもの物件ばかり進められ、強引に契約させようとする。
名前、連絡先等書くとたいへんなことになります。
しつこく℡してきて、断ると、物件紹介料、案内料等請求された。
みなさんくれぐれも注意して下さい。

788 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 02:08:07 ID:v50kK4lo

すいません、教えてください。
仕事をするためにアパートに部屋を借りました。
契約書に「賃借権の無断譲渡禁止」や「転貸し禁止」の項目はありますが、
事業拡張の一環として、友人を社長にする新会社を、借りている部屋を住所として
登記することは構わないでしょうか？
違う業種ではなく同業社です。経営に幅を持たせたいので。
とりあえず登記をする行為そのものは「契約の解除」には当たらないでしょうか？
お願いします。

789 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 03:05:00 ID:???

>>788
友人の会社は、実際の仕事場を別に持たないの？
仕事場とか郵便の送付先とかも、その部屋を利用するならアウトでしょ。

友人の会社が大きく看板を掲げてるとかの明らかな転貸行為がなければ、
大家にはまずばれないだろうけど、ばれたら何も反論出来ないと思われ。

定款には「当社は、本店を○○県△△市に置く。」で十分だから、
住所の詳細までは登記をしないでおいて、
税務署とか市役所への届出の時の住所は別途用意したほうが無難。

790 ：788：2006/12/06(水) 03:49:17 ID:v50kK4lo

大家さんには口頭で
「友人に会社を作らせてこの場所を使わせたいので、私の結んだ契約書を継承する形で、
対友人との賃貸借契約を結んでいただけないでしょうか」
「新契約が成立しなくても友人に経営協力を頼むから、友人の会社の名前を看板に入れさせて」
と二つお願いしました。
看板の方は口頭で了承して貰い、さっさと新しい看板をつけたのですが、
その後でもう登記を申請済なのがばれてしまい、新契約は流れました。
看板は書面にしていないのでどうとでもなりますが、
「新しい会社を借りている部屋を住所に登記した行為」自体は大丈夫だよな？と思いまして。
新会社の役員構成は、大家さんの知らない人でなっているわけではありません。
私と妻が役員になっている、同業種です。

791 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 04:44:06 ID:???

どうみても無断転貸です。本当にあ(ry

792 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 22:56:01 ID:???

家賃3万敷金3万礼金3万
1件屋のアパート?　周りに似たような建物が並んでる感じです。
入居時は風呂が使えず(ぼろぼろ)、炊事場が水漏れ(というか水が下からあふれる)
で、敷金3万はこれを我慢するなら免除。(自分的には「払った事になってる」と認識)

棲んだ期間は3年程。いや、2年くらいかも。2年半かな。

そして請求された金額は10万円ほどです。
畳替えに6万程、クリーニング代に4万ほどです。

畳替えはまだわかるんですがクリーニング代が意味不明です。
畳に関しては明細をくれるといってました。
クリーニング代は不動産屋が勝手に入れてたようです。
というか入居時は周りの草も自前で刈って、家の中も大掃除したんですが・・・

ここでちょっとびびって契約書を読み直したんですが、
最後のほうに特約条項として、軽微な修繕は賃借人の費用負担で行うとありました。
畳・襖は賃借人の費用で取替え名ければならない。とまで書いてありました。

しかし、自分なりに調べたら、ちゃんとした説明や合意のない特約は無効とありました。
この特約に関する説明は全く受けてませんし、具体的な金額も何もありません。
記述は上の2行だけです。

これは当てはまりますか？
というか自分なりに計算すると払わなきゃいけない金はないと思うんですが。

793 ：731･733です：2006/12/07(木) 00:06:02 ID:???

>>792さん
まずクリーニング４万は余分だと思うし、その程度の礼金の物件なら高すぎる気がする。
このクラスなら現状貸しだと思うので、故意に何かしたのでなければ畳替えの請求も余分だと思う
経年劣化なら畳＋クリーニングで１０万は大家さんか不動産屋ボリすぎじゃないか？

築年数とか間取り、借りたときは畳や襖は新品だった？？もうちょっと情報お願い

794 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 01:54:58 ID:???

築はたぶんｳﾝ十年だと思います。
前棲んでたのは教師だったらしいけど、掃除を全くしない御仁だったらしい。
その名残は家中にあります。ので、結局使ってたのは1部屋で、
布団強いてある部屋がサブで使ってました。掃除はたまにですがしてました。
ちなみに、家に入居する時よりきれいになってはいても汚くなってる場所なんてないです。
いためた場所もないはずです。

間取りは3部屋全部畳み畳。
６畳が3部屋かな。何畳部屋かは確認した事がなかった。

ちなみに畳は表替えしただけで、中身は腐ってました。ぐにゃぐにゃ。
襖もぼろぼろ。だから使わずにまとめて廊下に置いてました。
だから自分の過失で損壊した場所はないはず。

まぁ、この経費を最初に教えてもらってたら借りなかったろうなぁという物件です。
というか敷金の3倍の金を請求するのはどうなのかと。

795 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 01:59:40 ID:???

いためた畳はありました。
これはカビが生えちゃった場所と、ﾓﾉを置いて○型に型がついてしまった畳です。

とりあえずは特約の条項で請求されてるなら、１銭も払わないつもりなんですが、
大丈夫でしょうか。

普通の原状回復として請求してくるなら応じるつもりです。
どっちにしろ経年劣化を省いて敷金を当てればゼロだと思うんですが。

796 ：731･733です：2006/12/07(木) 12:27:18 ID:???

そのようだと現状貸しのようですね。
法律的には支払う必要は無いと思うが、特約をどの程度と認めるかだな

交渉としては、特約あるのは認めて半額の５万円ぐらいか、敷金の３万が落としどころかな

訴訟になれば、おそらく支払う必要なしになると思う。諸経費と時間を考えれば
得策とは思わないけど

大家に対しての差障りの無いこちらの理屈としては、あのお部屋でリフォーム無し
の現状貸しで、２年も借りてくれたのだからそれで善しとしましょう。あの空き部屋
では月々借りてくれただけでもありがたいですよ。
なかなか、もっとリフォームしないと借りてくれる人もいませんし、お家賃も上げられませんよ
だと思う、昨今訴訟で家主側負けてるの多いし、普通の不動産屋ならこの理屈で大家説得するよ。

797 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 23:50:44 ID:b4xsOE+x

ふと思ったんですが、大家が知らない請求を不動産屋がしてるんですが。

これって詐欺とかになるんじゃないですかね？
違うかな。

798 ：731･733です：2006/12/08(金) 14:23:40 ID:???

大家さんの都合で、部屋の管理を不動産屋に任せている場合は
そうとも言えないよ。

明細と金額にもよるが、792･795･796さんのように、状態の悪いお部屋
なのに畳６万は高いだろう、請求しちゃいかんような案件だと思う。

高くても月々の管理費１万～円とか、一律水道代７千円～とかなら分からんでもない
デザイナーズ・マンションならたまにあるよ。

799 ：名無し不動さん：2006/12/16(土) 02:58:00 ID:???

すいません、ご存じの方教えてください。
店舗を賃貸で借りているんですけど、出入り業者に鍵を渡すのってかまわないでしょうか？
店の物を勝手に持っていく業者ではないと信頼しているのですが、賃貸契約上はどうなんでしょう？
よろしくお願いします。

800 ：名無し不動さん：2006/12/16(土) 03:47:13 ID:???

>>799
貴方の店で、貴方が経営者？

その業者が店や貴方に損害を与えれば、当然貴方が被る訳だし。
物件自体に損害を与えれば、先ずは貴方が賠償することになるだろ。
で、貴方が業者に請求。

801 ：799：2006/12/16(土) 09:51:03 ID:???

>>800
＞＞貴方の店で、貴方が経営者？

そうです。

＞＞その業者が店や貴方に損害を与えれば～物件自体に損害を与えれば～

これは大丈夫だと確信しているのですが、大家さんの知らないところで業者に
鍵を渡すことがどうなのかなぁと思いまして…。
何も事故が無ければ無問題でしょうか？

802 ：名無し不動さん：2006/12/16(土) 12:12:20 ID:???

>>801
問題が起きても貴方が全ての責任を負うんだから、その覚悟があれば良いのでは？

803 ：799：2006/12/17(日) 07:24:21 ID:???

>>802
感謝です。(_ _)

804 ：名無し不動さん：2006/12/17(日) 23:19:37 ID:DbAfOZmy

教えて下さい。
10年前に新築マンションを購入しました。担当営業マンより
「バイクは敷地内の空きスペースに無料で置ける」と言われたの
で購入したのですが、住んで一年くらいしてから「バイクは禁止」
と管理組合から言われ、管理規約を読み直してみたら確かにバイ
ク禁止と書いてありました。
現在はこのような経緯を説明して何とかバイクを置いていますが
将来的にバイク完全撤去の決議がされてしまいそうなのです。
すでにズルズルと10年も経過してしまいましたが、私と同じ説明
を受けてマンションを買ってしまった人が5人ほど居ます。
販売会社を詐欺で訴えることはできるのでしょうか？
どなたかご教示下さい。宜しくお願いします。

805 ：名無し不動さん：2006/12/17(日) 23:31:41 ID:VoaLHq+g

管理規約案の段階で契約したんでしょうね。
完売後の設立総会で規約の変更案が提起され
契約時の説明と異なる状況に追い込まれる。
よくあることで、業者を訴えても無駄ですよ。
規約案を修正したのは組合員の総意だからね。
訴訟しても「業者に責任なし」で終わりだよ。

806 ：804：2006/12/18(月) 00:15:21 ID:AJxJwwGa

805さん　ありがとうございます。
契約段階で管理規約は完成しており、入居後は変更されていません。
管理規約を熟読してから契約しなかった自分も悪いのですが、契約時
の説明ではバイクが置けないことについて一切の説明はありませんでした。
やはり訴訟は無理でしょうか？

807 ：名無し不動さん：2006/12/18(月) 00:24:49 ID:B132KonR

告発リンク
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/fudousan.htm

808 ：名無し不動さん：2006/12/18(月) 01:07:35 ID:???

そういう事情ですか・・・・・
重要事項説明書に「自動二輪車は無償で駐車できる」とでも
書いてあれば説明ミスを追及できる可能性はあるが、１０年
も前の言った言わないの水かけ論では訴訟は難しいでしょう
当時の重要事項説明では、専用使用権の定めとしての駐車場
の規約しか説明義務がなかったから駐輪場・バイク置き場の
使用については一般的に説明対象ではなかったからね。

809 ：名無し不動さん：2006/12/18(月) 05:06:44 ID:???

インターネットなど個人間における賃貸は成立するのですか？

810 ：名無し不動さん：2006/12/22(金) 00:22:54 ID:???

すいません、教えてください。
旧借地借家法の契約書で事業用に借りた店舗って、賃貸期間が満了したら、
大屋さんは正当事由無く更新を拒否出来るのでしょうか？
http://oshiete.homes.jp/qa2253452.html
ここでは「出来ない」という人もいますし、「出来る」という人もいます。
住居用なら借りてる人が法律に保護されても、事業用は別って、あり得るのでしょうか。
「事業用　正当事由」ググって見たのですが、定期借家法のページばかりでよくわかりません。
調べ方など教えてください。

811 ：731･733です：2006/12/22(金) 16:49:53 ID:???

810さん
トビ先で回答されている通りだと思います。

旧法の定めるように賃貸人が賃貸借契約にある、半年前に継続しない旨の通知をされて
いるようですので、差し当りこちらとしては、遅滞なく更新する意志のあることを
申し出るのが先決だと思います。
（内容証明を使うのも良いかもしれませんが）

事業用ですとスケルトンに戻したり原状回復に相当の期間や費用もかかることですし
賃借人からすると長期間借りたいのものですが、賃貸人としてもマンションの１階を
店舗としている場合などは建設時に資金を借り入れしているので、普通は長く借りて
ほしいものです。賃貸人も何か事情があるのでしょう。

バブルのときも立ち退きに関してはスゴかったが、最近は立ち退き料を渋るような
傾向があり、ある意味バブルの頃よりヒドいから･･････

812 ：810：2006/12/23(土) 00:21:30 ID:???

731･733です様、お返事ありがとうございます。
結局、
大家が「更新しない」ことを言う権利があり、
店子も「更新する」と言う権利がある、までは理解できるのですが、

>>バブルのときも立ち退きに関してはスゴかったが～

大家が自分の意見を通すためには相応の対価（立ち退き料を支払うとか）を払う必要があるのですかね？

813 ：731･733です：2006/12/23(土) 01:41:55 ID:???

810さん
経営も軌道に乗りこれからというところだと思います。日々の営業中のところ
この手の問題は煩わしいだけでしょうが、頑張ってくださいとしか言えませんが
頑張ってください。

とりあえずは大家に引き続き借り続けたい旨の意思表示をする必要があります
口頭より内容証明などの公的な文書や第三者を入れた話し合いの方がいいと思います。

大手建設会社が建てたような物件だとソコの担当者や営業を交えて大家と話し合うとか
事前に大家の意向等の事情を知ることが出来るかもしれませんがケースバイケースですので
その辺は、あなたの事情を勘案してください。

最終的には立ち退き料の問題になるでしょうが、原状回復の減免や保証金返還を早めに
してもらったり色々条件を出せるのではないでしょうか

ご存知の通りバブルのときは金銭的には良くも悪くも相応の物が払われていましたが
この頃は金銭的な面ではショボイとしか言いようが無い立ち退きも多々目立ちますから
その点でも、事情を知るような第３者（不動産関係者・書士などの法律家や消費者セン
ター等の知人友人ですね）を入れて話し合った方がいいですね

814 ：810：2006/12/23(土) 02:13:44 ID:???

731･733です様、ありがとうございました。(_ _)

815 ：名無し不動さん：2006/12/25(月) 09:33:41 ID:SAWCASQY

教えてください。。。
昨日の夜帰宅をし部屋内に入ったところ玄関及び台所が水浸しになっていました。
水の出所を調べたところトイレの天井から水が漏れており、汚い話なのですが
どうやら上の階の部屋からの汚水の様です。。
慌てて近くに住む大家に説明しに行ったのですが、最初は住人同士で話をして下さい的
な言い回しでした。結局は現場を見てもらい上階の住人も心当たりがある事を認め本日
水道工事とクリーニングをしてもらう事になったのですが。。
私としてはクリーニングや消毒をしてもらったとしても気持ち的に納得がいきません。
実際に部屋を糞尿まみれにされているわけですから。
いずれにせよ近日中に引越しを考えているのですが慰謝料的な物は要求できないのでしょうか？
ちなみに上階の当事者は家賃も滞納し生活態度もキチガイ的で大家も怖くて文句が言えない
との事です。
こういった場合泣き寝入りするしか無いのでしょうか？

816 ：名無し不動さん：2006/12/25(月) 16:56:27 ID:???

>>815
部屋を汚されたのは大家。
引っ越せば済んでしまう分、貴方は気楽だとも言える。

通常なら入居者が加入してる保険で補償はされる。
ただし慰謝料的なものは、まず無理。
物についても時価での補償。

まぁ、そんな住人じゃ保険の更新してないか・・・

817 ：名無し不動さん：2006/12/25(月) 20:10:15 ID:???

法的な救済手段があったとしても、怖くて文句言えないなら
泣き寝入りするしかないんじゃないの？

慰謝料は微々たる金額はでると思う
それ以外にも汚染の程度によるが、引越し費用や、汚されたモノに対する損害賠償も
法律的には取れる
問題は大家・2階住民どっちに請求できるかだが、
住民が通常の用法を逸脱したなどの事情がなければ普通は大家だと思うが、
「住人も心当たりがある」との文言から、住民にも過失があり
両者に対して請求できるものと判断する。
まあ法律の構成の仕方は多様だけど。

現実には貧乏にンからは取れないわな
不動産実務では上のようになるんだろうな

818 ：名無し不動さん：2007/01/08(月) 18:32:52 ID:???

相談にのってください。
平成15年7月に契約した賃貸マンションに住んでいます。
今年の7月末で退去してほしいと不動産屋から連絡がありました。
理由は、大家さんの息子さんが地方から帰ってきて住むとのことです。
契約は当初二年契約でその後は自動更新です。
契約書には「家主都合での退去の場合は半年前に通告する」となっています。
今まで家賃の滞納等こちらの不手際はなかったと思います。

この場合、保証金などは全額返還されるのでしょうか？
（関西なので、保証金・敷引きの契約です）
次の転居先を借りるための保証金や、引越し費用もかかりますので
大家さんから立退き料のようなものも貰いたいのですが可能でしょうか？

819 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 07:22:02 ID:???

どなたか詳しい方教えてください。

昨年の暮れに物件を決め手付金（預かり金）を家賃１か月分払いました。
こちらはバイク置き場があるマンションを希望していたので勤務地より少し遠いですが我慢しました。
まだその当時は新築のため全ての工事が完璧には終了していない状況です。
昨日完成したようなのですがバイク置き場の場所が管理会社と仲介した不動産屋の間で食い違いが生じました。
気になり自分の目で確かめた結果私が乗るバイクが置けるようなスペースはありませんでした。
バイク置き場には区画線が引いてあるのですが大きさは原付クラスがやっとのサイズです。
私は最初の段階で「２５０ｃｃ」バイクが置けるマンションを希望しました。

この場合キャンセルしたいのですが手付金（預かり金）は全額返金されるのでしょうか？
駄文・長文ですいませんでした。

820 ：名無し不動さん：2007/01/19(金) 06:51:34 ID:nMTWGwFq

あげ

821 ：名無し不動さん：2007/01/23(火) 23:27:42 ID:laCR/u9y

先日エイブルにてマンションの賃貸を契約しましたが、仲介手数料が
エイブルは52.5%だと思っていたのですが1ｶ月分の請求をされました。
許せないのは二日後に振込み金額を聞いた時に初めてその説明があった
ことです（仲介手数料が一ヶ月分の理由はタラタラと言ってました・・）。

その時はしょうがないのかなと思い電話を切ったのですが色々調べていく
内に宅地建物取引業法のことなどを知りおかしいなと感じました。
まだエイブルに仲介手数料の振り込みはしていないのですが、これは違法
なので52.5%しか払わなくても良いのでしょうか？

地元の不動産がエイブルの看板を挙げてるだけなのでしょうがエイブルで
仲介手数料を一ヶ月分取られるのも釈然としません。
誰か良い千恵を貸して下さい。宜しくお願いします。

822 ：名無し不動さん：2007/01/24(水) 07:11:17 ID:???

いつもの方ですね。
ご苦労様です。

823 ：名無し不動さん：2007/02/01(木) 00:56:11 ID:EuLww8QD

前居者が不法侵入の被害に遭っていることを隠して賃貸人が部屋を貸出し、
警察より犯人逮捕の連絡を受けて以来、再三防犯を賃貸人に要求しましたが、
無視され、これが原因となって発病したために、民事訴訟となり賃貸人とは
和解となりましたが、不動産業者の責任はどこまで追及できますか？所轄の
警察署も協力してくれていますが重要事項説明義務違反による契約の信義則
違反どまりでしょうか？

824 ：名無し不動さん：2007/02/01(木) 01:24:41 ID:???

>>823
日本語でおｋ

825 ：名無し不動さん：2007/02/01(木) 08:12:35 ID:???

>>818
家主から半年前の解約予告は有効ですが、引越費用と移転先入居費用が捻出出来ないと、解約予告を拒絶する手紙を出しましょう。
そうすれば保証金全額還付と立退費用給付が期待できます。
安請け合いすると損するので頑張って粘りましょう。

>>819
『要素の錯誤』により契約の目的が達成できないことを理由に契約解除する旨と、
契約金全額返還を求める内容を記載した『催告状』を内容証明付郵便で仲介会社に送りましょう。

もし困ったことがあれば都道府県庁所轄の住宅局か、管轄市町村の消費者センターに相談しましょう。

826 ：名無し不動さん：2007/02/02(金) 06:01:05 ID:wO2ekGOL

すみません助けてください。

ペット禁止のマンション（壁薄1ルーム）で隣人が引越してきた当初から犬を所持。
管理組合（各部屋大家が違うので）に今まで半年に渡って三度通告。
最近初めてきた管理組合からの返答が
隣人の借主、契約時にペットは飼っていけないのは了承済、しかしペットを預かってはいけないとは書いていない。ときました。

これ以上何もできないと言われ丸めこまれそうです。
隣人は開き直って玄関で犬とじゃれあいながら玄関にされた尿を通路に水で洗い流す始末です。

どうすればいいでしょうか…

827 ：826：2007/02/02(金) 06:38:48 ID:wO2ekGOL

教えて頂きたいのは

・預かるという行為がどこまで有効なのか（日数等
・身に覚えのない騒音、普通に生活をするときに出る音等を標的として相手は返答しています。
あわよくば「だからペットを飼うのも同じだ」的に。これの対応の仕方

反対側の隣人や上の階の住民などは、そのペットの借主が度々起こす集金人相手へのキチガイ的な行動（蹴りなど）を見ていて関わりたくないんだと思います

よろしくおねがいします
自分の頭じゃどうしようもできません…

828 ：名無し不動さん：2007/02/02(金) 11:17:00 ID:???

預かる＝飼う

829 ：名無し不動さん：2007/02/02(金) 22:53:37 ID:gw3x0AwQ

>>827
犬を飼うのは許してやって、糞尿の処理はきちんとしてくれと頼むのがいいんじゃない？

もし許せないのであれば、自分が引越すのが上策だと思う。
馬鹿とかかわることが一番よくないことだから。

830 ：名無し不動さん：2007/02/04(日) 07:57:06 ID:iJ9GlBfl

>>826
もしその犬に万が一のことがあったとき、
隣人は預け主に責任を追及されるわけですよね、

831 ：名無し不動さん：2007/02/04(日) 08:00:54 ID:Df4oIEz9

不動産屋はダニ

832 ：名無し不動さん：2007/02/06(火) 00:43:37 ID:Ul0SNUoD

突然ですが

不動産屋、家主（オーナー）ご連絡済みブログ

http://realog.jp/du007/blog.html

833 ：名無し不動さん：2007/02/08(木) 16:30:44 ID:gHyZUfed

未だに清掃料を取る大家は何なの？
しかも少額訴訟起こされるまで当然だと思ってやがる。

やつらは頭が悪いの？

834 ：名無し不動さん：2007/02/08(木) 16:49:45 ID:???

入居したときは、サッシまわりや水まわり等までキレイに掃除された状態じゃなかった？

それを、荷物を運び出して掃き掃除位しかしないのに「清掃料取るな」とか言ってないよね？

キレイな状態（業者によるクリーニング等）で入居したなら、それになるべく近い状態まで清掃して退去したのに清掃料の請求されたら、怒るのは当然だと思うけど。

835 ：名無し不動さん：2007/02/08(木) 17:03:30 ID:???

2月から借家を借りました。まだ引越しは完了してないんですが(タンスや服などは運んだ)
今日も新居に荷物を運びに行ったら
一昨日まではなかった手すりが家の中の階段についてました。
連絡もなく勝手に家に入り、手すりをつけるってどうゆう事なんですか？

836 ：名無し不動さん：2007/02/08(木) 17:17:30 ID:???

>>835
この時間なら、先ずは不動産屋・管理会社か大家に電話して聞かないのは何故？

837 ：名無し不動さん：2007/02/08(木) 18:37:34 ID:???

管理会社に電話して言ったんですが管理会社はあまり悪くないと思ってるようで…。
よくある事なんですか？不法侵入ではないんですかね…

838 ：名無し不動さん：2007/02/08(木) 18:39:45 ID:gHyZUfed

>>834
折角レスくれたんだから答える。

入居時は埃、汚れは特になく綺麗だったのは確か。まぁ新しくなかったから見た目はそんなにだったけど。
掃除はこまめとは言えないが、流石に定期的にやったよ。１０～２０日に一回ぐらいだけど。
退去時は掃除機は勿論、知人と一緒にそこらじゅう雑巾で拭いたよ。

ていうか、そんなもん取るぐらいなら入居時に汚れ等状態の確認と退去時の清掃料を説明しとけっての。
オレの場合説明はおろか、契約書にすら書いてなかったさ。

勿論オレも善管責任ほっぽいて、清掃費払わんとかいうアホは死ねとは思うが。

839 ：名無し不動さん：2007/02/08(木) 18:42:34 ID:???

言い忘れたが、網戸が破れて殆どない状態だったので入居後すぐ伝えたんだが
結局退去のときまで直されずじまいだったよ。
会う度に伝えたのに、ね。

840 ：名無し不動さん：2007/02/09(金) 00:00:51 ID:97tpOvOI

新築一戸建て（建築済み建売）を明日契約予定です。
金額を値下げして貰って、「○千万円で買う」との確約書を書いた後に電話
がかかってきて、「あの車庫には軽自動車しか入らないですが、そこのとこ
ろは大丈夫ですか？」と言われました。普通車を入れる時は、玄関ポーチに
乗り上げてしまうのでそこを削らないといけないようです。

不動産広告では、車庫に「軽自動車のみ」とは書いておらず、同時に売り
に出された他棟（車庫は普通車OK)と同じような車の絵が車庫に書いてあり
ます。物件の見学に行った際も、特段説明は無くてっきり普通車が入ると
思っていました。

明日契約なのですが、この部分を売主負担で工事して貰うことは出来るで
しょうか。普通車の止められない車庫を作り、それをぎりぎりまで説明せ
ず（明日の重要事項説明会では言うでしょうけど）、売りつけると言う事
は法律には触れないのでしょうか。どうしたら、売主負担で直して頂ける
でしょうか？　教えて下さい。

841 ：名無し不動さん：2007/02/09(金) 00:19:22 ID:/hoAMz8Z

売主は普通自動車がとまれるとは言っていないので、改造工事の負担
（損害賠償請求）を強要はできない。竣工済みならなおさら。

重説前の確約書は申込書であってまだ売買契約は成立していないので、
「軽だとは知りませんでした。」で白紙解除可能。
申込金も全部戻ってくる。

売主でやってもらえるかどうかは、値引き・サービス工事の
上積みの交渉となる。言うだけ言ってみては。
断られて納得できないなら白紙解除できる。

842 ：840：2007/02/09(金) 00:43:39 ID:IO+X1bnY

>>841
回答ありがとうございます。そうですか、やはり「普通車は無理」と
いう説明があるので、工事の負担を求めるのは難しいのですね。
お答えを読んで納得致しました。
売主でやって貰えるかは、微妙ですがお願いしてみます。
値引き交渉後、最後に部屋の間仕切りをつけて欲しいとお願いしましたら
もうこれだけ値引きしたから無理と言われたので、工事の件も難しそうです。

説明を頂き、明日の契約も気持ちよくできそうです。
本当にありがとうございました。

843 ：名無し不動さん：2007/02/09(金) 00:49:11 ID:???

教えてください。
今アパートに住んでて、契約が今月2月いっぱいまでです。
それで、契約更新しなければいけないのですが、更新手数料が1ヶ月の家賃料分
して、少し金銭的に痛いのです。
そこでなのですが、大家さんと直接契約というのは可能でしょうか？
今のアパートを紹介してもらう際にも、不動産の人は別に優良情報を提供してくれません
でした。ネットで探せば十分でした。それなのに、高い金払わされて頭にきてるのです。

844 ：名無し不動さん：2007/02/09(金) 01:56:35 ID:???

>>843
貴方が大家のところに行って、交渉するのは勝手だけど・・・
おそらく大家は「不動産屋に行ってくれ」と言うだけだと思う。

ところで、更新料の他に手数料が家賃の1か月分ってこと？
更新料も1か月分かな？

それが契約書に謳ってあるの？

845 ：８４３：2007/02/09(金) 02:31:17 ID:???

更新料だけです。これは家賃1ヶ月です。
なので今回払うのは、
更新料＋火災保険
です。

ところで、現在は不動産屋が考えた契約書で大家と契約してるわけですが、
この契約書をコピーして新たな契約書として使うことって可能ですかね？
というのは、大家と直接契約する場合、やはり契約書がネックとなると思うんです。
ってのは、僕と大家は素人ですから、適当に思いつきの約束事を書いて、
契約書とするってのは、このご時世なかなか怖いと思うんですよね。

846 ：844：2007/02/09(金) 02:40:44 ID:???

>>845
おそらく大家は「不動産屋に行ってくれ」と言うだけだと思う。

これの意味は、大家が直接契約してくれる可能性は殆どないってこと。
初めて分譲マンションを貸した素人大家みたいのならば、可能性は高まるけど・・・。

ちなみに一般的な賃貸契約書は、書店や文具店で売ってると思う。

847 ：８４３：2007/02/09(金) 02:44:12 ID:???

>>846
＞おそらく大家は「不動産屋に行ってくれ」と言うだけだと思う。

なんでなんですかね？
やさしそうなおばさんなんですけど。
不動産との付き合いを大切にしたいのですか？

848 ：８４３：2007/02/09(金) 02:45:39 ID:???

＞ちなみに一般的な賃貸契約書は、書店や文具店で売ってると思う。

最悪ですね。
今の糞不動産、金だけ巻き上げてるだけじゃないですか。

849 ：名無し不動さん：2007/02/09(金) 02:57:37 ID:???

>>847
>不動産との付き合いを大切にしたいのですか？

それも大きな要因。
また不動産屋を間に入れておくことで、何かあった時の対処も頼める。

「やさしそうなおばさん」が大家ってことは、不動産屋に管理料を払って
全て任せてる可能性も高そう。
そうなると、直接契約は100％無理。

>>848
形が少し違うだけで、中間マージンで稼いでる職種は山ほどある。
その中で言えば、不動産屋のマージンなんて高が知れてる方だと思う。

ちなみに私は、不動産屋じゃないぞ。

850 ：名無し不動さん：2007/02/10(土) 23:09:39 ID:???

>>843
立場の違いを考えたら分かりやすいと思う。
大家さん側にすれば、土地建物含めて大事な財産を貸す訳だから

我を通そうとする借主は、お金に困ってるのかなとか余計な詮索を
される場合も考えたほうがいいと思う。
逆もまた真なりで、貴方が不動産屋に不信感を抱いている以上に
大家や不動産屋も勝手に交渉する借主は貴方を信用できないと思うよ

851 ：パートウーマン：2007/02/25(日) 21:10:25 ID:UQMKwn3z

「賃貸の敷金、保証金は全額返還」　厚生省はガイドライン(拘束力の無い）文書でなくキチンと法律にして欲しい
ウチが大阪で借りたマンションの保証金２５万を戻して欲しかったら小額訴訟でしょうか？
私でも出来るかな

852 ：名無し不動さん：2007/02/25(日) 23:15:59 ID:1vG7N2kx

すいません。
どなたか教えて下さい。

土地の契約を済ませ、決済待ちの状態なのですが、その土地の分筆等のトラブルでいつまでたっても決済になりません。
契約書ではローンの実行期限は１／２５日になっており、契約の時には２／１頃に決済になると双方で話しました。

それからいつまでたっても決済にならず、このままでは３月後半かヘタすれば４月にずれ込む可能性もあります。

こうした時、不動産屋に対して損害賠償請求出来るのでしょうか？

出来るとしたらどの位まで出来るのでしょうか？

例、遅れた分のアパートの家賃、遅れた期間で上昇した金利等です。

853 ：名無し不動さん：2007/02/26(月) 06:49:55 ID:QFDM3A6e

質問ですが宜しくお願いします。
隣の敷地との境に自分の敷地を主張する物が現在何も無い
状態で、相手も何も無い状態です。
こちらの敷地を主張する物を設置したいのですが、どの
ようにすれば良いのでしょうか。

854 ：名無し不動さん：2007/02/26(月) 19:33:37 ID:A2Al0PlB

＞852さん
重要事項説明書もしくは売買契約書の契約違反による解除、違約金に関する事項をご覧ください。
おそらく契約時に説明を受けておられるます。

855 ：名無し不動さん：2007/02/26(月) 21:00:52 ID:Azqf2Ief

>>854さん返答ありがとうございます。

確かに契約書には契約不履行時の解約時に関する違約金の項目はあります。

しかし、現在検討中の地域で他にめぼしい物件が無い為、解約はしたくありません。

不動産屋の応対もかなりいい加減で、怒りを通り越して呆れているくらいです。
このまま日が過ぎて決済になっても、こちらとしては収まりがつかないのでなんとかしたいのです。

説明が足りませんで申し訳ありませんでした。

856 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

857 ：名無し不動さん：2007/02/26(月) 23:43:14 ID:???

教えて下さい。

商業地区にある分譲マンション住民です。
近隣にゲームセンターがあり、そこのゲームセンター敷地内の屋外に、ゲーム機が数台置かれています。
最近新しい機種を導入したようで、その音の煩さがかなり耳につくようになりました。
ゲームセンター等から出る騒音に対して、何か規制のようなものはないのでしょうか。
平日は昼からほぼ１２時まで鳴りっぱなしです。

よろしくお願いいたします。

858 ：名無し不動さん：2007/02/27(火) 00:51:32 ID:VCZtn7C+

敷金はもどってきませんと入居時に言われたけど、返還要求できますよね？

859 ：名無し不動さん：2007/02/27(火) 01:07:32 ID:???

敷金返金請求できるけど、家主によっては負けるのわかってても嫌がらせの様に最高裁までひっぱる人いるよ。
敷金返るけど裁判費用のが高くつかせる。
そんな家主なら敷金返せって言ったらどうぞ裁判して下さいって強気に言われるのがオチ

860 ：名無し不動さん：2007/03/02(金) 03:23:13 ID:???

教えてください。
今アパート契約していて、2月27日に契約が切れました。
不動産屋から連絡もありました。しかし、更新料やらなんやらで再び
かなりの金額を要求されました。そこで、頭にきて今まで無視し続けてます。
大家さんへの家賃は、払い続けてます。大家さんは、かなりおおらかな人で、
僕と不動産屋のこういう関係にはノータッチのようです。
毎月きちんと払ってさえくれれば問題ない、という感じです。

このままの状態を続けていればどうなりますか？
そもそも、大家さんと不動産屋との関係ってどうな関係なんですか？

861 ：名無し不動さん：2007/03/02(金) 03:55:41 ID:???

何故そんな緊急時にsageなんだ？釣りかそれとも初心者か？

862 ：860：2007/03/02(金) 07:48:48 ID:zqhTHboW

age

863 ：名無し不動さん：2007/03/02(金) 10:33:09 ID:eTZtcTfo

よろしくお願い致します。
マンションや事務所等を建設する場合、
最低６ヶ月前には近隣の住民への告知義務があったと思うのですが、
現在もその法は無効なのでしょうか。
法改正があったという説明を受けたので驚いています。

864 ：名無し不動さん：2007/03/02(金) 10:35:05 ID:eTZtcTfo

○現在、その法は無効なのでしょうか。
×現在も

すみません。
よろしくお願いします。

865 ：863=864：2007/03/02(金) 11:55:49 ID:???

自己解決しました。

866 ：喫茶店マミー：2007/03/02(金) 17:45:48 ID:QWJbVYoJ

860さんそれでOKです。賃料を払って大家が受け取っていれば契約は継続されて
います。不動産屋は仲介しただけです。大家の代理人には見えません。更新期日
が過ぎて時点で法的には自動更新されたと、解釈されます。不動産屋は寄生虫に
見えます。契約の当事者は貸主と借主だけですから、賃料を受け取っていれば賃貸借
契約の合意があったことになる。更新料は本来無効なはずです。この半月分は
不動産屋の取り分になります。寄生虫に金払わなくても契約は有効で継続されました

867 ：860：2007/03/02(金) 18:04:24 ID:RX8ihuqI

ありがとう。
不動産業者ってうんこ以下の存在ですな。
いちおう消費者センターにも電話するが。

火災保険だけは入っておこ。
不動産から火つけられるかもしれないから。

868 ：名無し不動さん：2007/03/03(土) 00:32:46 ID:H5dPIOET

因みに、自動（法定）更新の場合期間の定めのない契約になるから、厳密には解約時気を付けましょう。
解約宣告が貸主・借主共に３ｶ月前になりますよ。
一応ですがね。

869 ：名無し不動産：2007/03/05(月) 12:05:08 ID:GdV3m4Ne

【トータルエージェント】は絶対にやめた方がいい。
自社で運営しているサイトで、自社のバカな社員どもに
一般消費者になりすまして、同業他社のある事、ない事
書込みさせて、一般消費者を困惑させているらしい。

試しに【口コミ不動産】というサイトを覗いてみると、
【トータルエージェント】が中傷されている書込みがあ
り、５分もしないうちにそのスレが削除されていった。

この会社は同業者間でもそうとう評判の悪い会社だ。
一般消費者の皆さん気をつけてください。

870 ：名無し不動さん：2007/03/06(火) 21:51:15 ID:???

立ち退きに関するトラブルですが、司法書士の方に相談したいと思って
います。
弁護士の方に払えるほどの金を持ち合わせていません。
京都の司法書士会の無料相談にとりあえずこれから予約をして、相談しに
行ってきます。

例えばもし、こちらが簡易裁判を望んでも、向こうが通常裁判を望んだら
後者にしなくてはなりませんよね？
その際に、書士の方に代理になっていただくことは、出来るのでしょうか？
アドバイスお願いします。

金持ち大家に、超貧乏で立場の弱い俺がひどい目にあわされました。
むっちゃ悔しいです・・・

871 ：名無し不動さん：2007/03/12(月) 11:24:18 ID:g9V+/AKp

助けてください。
どなたかお詳しい方、ご助言お願い致します。

1月半ばに引っ越してつい先日ドロボー（居空き）に遭いました。
金品は何も取られていませんが引っ越しを考えております。

たまたま同じ住まいの2階が空くとの（住人さんより）事で
不動産会社に伝えました。

不動産会社は、仲介手数料とハウスクリーニング代を取るというのです。
宅建などお詳しい方、どうなんでしょうか？
これは法律的に正当なのでしょうか？

同じような被害に遭い、引っ越しを余技なくされたという方に
聞いたら、敷・礼金も取られず
もちろん仲介手数料も取られないとの事でした。（同じ管理物件）

入居の時も、不備な点が多かったので指摘し直せる部分は直してもらいましたが
防犯面がうちの部分だけなされてなかったのでその部分もお願いしましたが
何1つ解決に至っておりません。
その矢先に泥棒がきました。
うちの中に居たのでとても怖かったです。

どなたかお知恵お貸し下さいませ。

872 ：８７１：2007/03/12(月) 12:31:00 ID:mCzBG4FM

追記ですが、上記の様な事情でしたが不動産屋は「契約変更ではなく、新規になってしまう」との事でとりつくしまもありません。
大家も防犯に対する設備投資（面格子一個）も渋ってるらしく、そのせいもあってか不動産屋もあまり熱心に交渉してくれていないようです。

873 ：名無し不動さん：2007/03/12(月) 12:48:01 ID:???

>>871
同じ物件内とは言え、別の部屋に移るのが“新規契約”になってしますのは当たり前の話。
貴方の言う、敷金や礼金を取られずに移った人がいたとしても、それは貴方のケースとは
全くの別問題。単にそこの大家だか管理会社が“サービス”しただけ。

>防犯面がうちの部分だけなされてなかったのでその部分もお願いしましたが
>何1つ解決に至っておりません。

これについて、具体的に何の話？
また泥棒に入られたのは、建物の不備・管理の不備などと言えるようなことなの？

874 ：名無し不動さん：2007/03/12(月) 13:38:16 ID:???

>>871はただのクレーマーだな。
泥棒に入られたってのも運でしょ。
契約して入居してから、運がわるく泥棒に入られたから契約解除して契約金返せってのはあなたのエゴにしか見えない。

875 ：名無し不動さん：2007/03/14(水) 02:28:30 ID:???

借りようかどうか迷っている物件があったのですが、
数年前に東京都より差し押さえが入っている
事が分かりました（理由は納税関係のようです）。
管理している不動産屋は交渉済みなので心配は無いと
言ってるのですが、流石にどうしたものか迷っています。

管理では無く、仲介した不動産屋の話では
東京都などの場合、金融機関等の差し押さえに比べれば
よほど揉めない限り実際に競売まで行く可能性は低いとは思う、
ただ絶対無いとは言えないとの事でした。

具体的なリスクやチェックした方が良い点、こう考えた方が良いなど
ありましたらお願いします。

876 ：名無し不動さん：2007/03/14(水) 02:29:11 ID:+gqq54Ko

sageちゃってたのでageときます

877 ：名無し不動さん：2007/03/14(水) 12:07:44 ID:???

>>875
心配するのなら辞めといた方がいいんじゃないの？他にも物件はあるでしょ。

878 ：教えて下さい：2007/03/24(土) 00:34:56 ID:yG8nLc3a

建売の売買契約も済みローン審査も99％確実、建物の登記も終わっているのですが、
まだお金は全額払っていなくて、近々払う予定なのですが、
今更になって、お隣を建てる時、境界のブロックをお隣側に置く代わり、
こちらの物件門は何ｍセットバックする事になってると言われました。
さらに、その物件は仲介業者が絡んでるのですが、
点検口、門扉の設置はサービスか有料か、有料なら少しは割引はあるのか、相談したいといったところ
とりあえず契約済んでから直接、建築屋と話してと言われて、契約したのに
今日の段階で建築屋と話をしたらそんなのは全部有料です、見たいに言われました。

馬鹿でした・・・。でも、この仲介業者酷くない？
セットバックは契約前に聞いてないから、こちらには関係ないですよね？
またやはり、点検口とかは満額実費で我慢するのは当たり前なのでしょうか？

どなたか教えてください。

879 ：名無し不動さん：2007/03/24(土) 16:42:43 ID:NIRwbmgn

亀レスですが>>871の件は>>873の言う通りですし、多分一階なんでしょうが、2階に移動され、1階が空きになると、空室期間が長くなる危険を貸主サイドは心配していますよ！きっと。

880 ：名無し不動さん：2007/03/25(日) 01:20:21 ID:QhY8O6xF

大家と管理会社の立ち合いの後、2週間後に電話があり、クローゼットの扉を全て取り替えなければいけないということで、8万円請求されました。クローゼットのパーツが生産中止になってるとかで、扉を全て取り替えなければならないと。
ちなみに、立ち合いの際はクローゼットに関しては全く何も言われませんでした。こういうことはけっこう普通にあることなんですか？

881 ：名無し不動さん：2007/03/25(日) 10:27:28 ID:QMyJbYIX

どなた様か教えていただきたく、お願いいたします。
分譲マンションです。
排水が詰まっていたときに、水道を出しぱなしにしてしまいました。
下の階に水漏れ。クロスなど部屋の復旧は、管理会社の保険が使えます。
下の階は、賃貸していて、、、そのせいで、住んでる方が引っ越してしまいます。
オーナーさんから、家賃保証を求めたい、と言われています。
どうなってしまうのでしょうか。。？
この場合、支払わないといけないのでしょうか。。

882 ：名無し不動さん：2007/03/25(日) 10:47:26 ID:GUgIp/6M

>>880
立会の様な短い時間では見付けられないケースもありますが、どのような損傷なんでしょうかね。
納得出来てないなら、再度立会しては如何でしょうか？
それでも納得出来なければ少額訴訟するのが良いでしょう。
>>881
余程の漏水なんでしょうか？
本当にそれが引越理由なんでしょうか？この時期だけに元々引越予定だった事もあるのでは？
理由が漏水なら交渉しかないかな？

883 ：名無し不動さん：2007/03/25(日) 11:19:31 ID:QMyJbYIX

>>882様。881です。ありがとうございます。
向こうの部屋の中を見ていないので、なんとも。。
ただ、部屋の復旧は管理会社の保険でできるのですが、、
工事の際に、荷物をまとめたりするなら、引っ越しすることにしたそうです。
管理管理経由でオーナーさんが、それについて保証して欲しいので、連絡しろ、と言われています。
どう対応したら、、と悩んでまだ連絡出来てないです。。

884 ：困っています：2007/03/25(日) 11:52:21 ID:N9QYEip+

私達は2年前高槻に来ました。
最初は娘2人と私の3人
その時の契約者は長女でした。（私より収入があったため）
長女は一年前独立してマンションを借りたのです。
その後、今年一月に娘は私達が住んでいる家の契約を解除しました。
でも、娘が家を出て行ってから家賃を払っていたのは私です。
昨夜、○○住宅サービスが来て今月で退去して欲しいと言ってきました。
理由は契約者以外が住んでいると言うことです。

引越しを考えてはいたので昨日個人の不動産屋に行ってきました。
家も見つかりお金とかの準備もあるので４月２０日の入居をお願いしました。

それが今夜、賃貸から今月で出てくれと言ってきたのです。

引越しは構わないのですが、準備の時間が無い為運送屋も見つからず
必要なものだけ持って出ようと思います。
ここの不動産屋には、本当にひどい目に合いました。
荷物を置いて出ると処分費用とか請求されるのでしょうか？

885 ：困っています：2007/03/25(日) 12:49:07 ID:N9QYEip+

884です。訂正
>それが昨夜、賃貸から今月で出てくれと言ってきたのです。

886 ：名無し不動さん：2007/03/25(日) 14:28:11 ID:GUgIp/6M

>>883さんへ
今後も区分所有者として付き合う訳で、連絡はした方が良いと思いますが、家賃保証は交渉次第でしょう。
賃貸は出入りを前提としています。オーナーの気持ちは分かりますが、次が決まる迄保証するのは理屈に合いませんよ。
保険会社ならこんなケースでどれ位見舞金出すのが妥当か判るかもね。

887 ：名無し不動さん：2007/03/25(日) 14:59:28 ID:F62LA3XJ

>>884
契約を解除したなら、あなたの権利は残念ながらどこにもないです。
契約を解除をした時点で、あなたが住んでいること自体
『不法占有』という事になります。
家賃を払っていたのも、貸主からすれば、家賃ではなく
『使用損害金』という事になりますね。
契約内容によっても異なりますが、使用損害金の額は大体の契約書で
賃料の2倍　と書いてあると思います。
という事は、長女がその建物の賃貸借契約を解除した時点から
、退去する日まで、本来であればあなたは、その使用損害金を
支払わなければならないのです。

家賃相当額でOKしてくれているなら、もめるどころか
感謝しなくてはなりませんよ。

明け渡した段階で、荷物があれば残置物として処分されますが
、当然その処分費用は取られます。
敷金から賄えればよいのですが、そうでない場合当然借主である
長女の方に請求が行きます。

あと荷物を後で取りに行く・・・という場合は、
荷物を出した日が明け渡し日となると思いますので
その日まで使用損害金が発生します。

888 ：名無し不動さん：2007/03/25(日) 15:29:34 ID:???

>>881

今回の契約解除についてですが、
階下の方が出て行くトリガーとなったのは確かに水漏れかもしれませんが、
お部屋の状況として、「確かにこれでは普通に住めないよな～」・・・で
荷物を取りまとめなければいけない状況であれば、仕方ない契約解除だと
思いますが、そうでない場合、（保険で原状に復するわけですし、
住み続けられないという事はないわけですから）その出ていく理由は
単にそれに乗じたものだと思います。
（その方の住まわれている賃料が相場よりも高めだとか、すでに引越しを
考えていたとか、貸主・借主間で（表面化していないかもしれませんが）
問題があった事も考えられます。）
※　出て行く方の気分の問題はこの際無視してください。

借主からの解約について、それを了解した貸主の方でも、
通常の解約（予告期間を設けた）で受けたのか、
「水漏れじゃ仕方ない。○日に出るなら、家賃はそこまでで良いよ」という
感じに相手の情状を汲んであげたのかにもよるところがあると思います。

889 ：名無し不動さん：2007/03/25(日) 15:49:55 ID:???

通常の解約に関してあるのであれば、所有者からの保証要求など
聞く必要はないと思います。
退去があれば、どんな形であれ空室リスクは負うわけですし、そのために
解約予告期間の賃料を貰っているし、またその先の空いてしまう
保証をする必要は全くないと考えます。

ただ、情状を汲んだ場合だと、本当に住むのが大変で出て行くのであれば
退去予告期間の賃料相当は支払うのが筋だと思います。
（裁判起こされた場合に、本来受け取れるべき賃料がなくなったって事で
あなたに損害賠償が発生すると思われるからです。ただその時でも
所有者が本当に住めなかったから即日契約解除をした・・・
「住めなかったから」ということを証明する必要はあります）
相手が他の理由に乗じて出て行く場合であれば、他の理由なのに
所有者が勝手に受けたのだから、支払う必要はない･･･と思います。
こちらの場合は、引越し理由がどちらなのかはっきりしないといけないので
判断が難しいですよね。
こちらの場合は、保険会社と相談した上で。
（概ね>>886さんの意見に僕も同意です）

とは言うもののお付き合いを考えれば、多少なりとも御迷惑をおかけ
しました･･･程度のお礼というか御挨拶はするべきだと思いますけど。
ここが難しいですよね（笑

890 ：名無し不動さん：2007/03/25(日) 18:17:02 ID:QMyJbYIX

>>886 >>888 >>889様、ありがとうございます。
水漏れが起こったのは、1ヶ月前で、現在もお住まいです。
その間、下の方は、水漏れによって、ホテルに泊まらなければならない、などの事態にはなっていません。
ただ、これから、水漏れで生じた、壁紙の工事の歳に、荷物をまとめるなら、、もう引っ越しをしたい、と思っているそうです。
で、家賃保証をしろ、と言っているらしく、オーナー同士、話をしろ、と言われています。。。
どんな要求をされるか、分かりませんが、、
安易に払うとは言いたくないですが、もめたくもないです。。どうしたら、よいでしょうか、、？

891 ：名無し不動さん：2007/03/25(日) 20:04:15 ID:???

>>890
確認しとくけど、そこは貴方が所有者なんだよな？

どうしたら・・・と言ったって、何しろ原因は貴方なんだから
先ずは謝罪のためや、相手の言い分を聞くって意味でも、下の部屋のオーナーと
一度会うのが先決だと思うが・・・。

会うことすら先延ばしにしていると、印象を悪くするだけだろ。

892 ：名無し不動さん：2007/03/25(日) 22:37:46 ID:???

>>890

888です。
「家賃保証をしろ」「オーナー同士話をしろ」というのは、
入居者が下の階の所有者に言ったことを、下の階の所有者が
あなたに言ってきた・・・ってことでいいんですよね？
（誰から、何の請求をされているかが、少し分かりずらいです。）

荷物をまとめる手間賃払え
苦痛をこうむった。
って事を入居者から直接言われたのであれば、
それは費用（慰謝料ということで）として発生するかもしれません。
でも裁判やって負けたとしても微々たるモンだと思いますよ。

（階下の）所有者が、入居者が住んでいるのに家賃保証しろというのは完全な筋違いです。
そういうことであれば、大丈夫です。
支払う必要はありませんよ。
理由は前に書きました。

ちゃんと対応した上で、そういう事を言われているなら
私なら突っぱねますけど、何もせず、ずるずる引き延ばしてきた結果
そういう事態になっているなら、被害を受けてる方との話し合いは、
感情的にこじれる事も充分に考えられます。
そういったときは、手の打ち方しだいでそのマンション内でのあなたの評判が
落ちかねませんので、十分注意したほうが良いと思います。

893 ：M＆A：2007/03/26(月) 07:33:35 ID:???

>>884さんへ
原則は>>887さんのコメントの通りだと思います。
苦しいですが敢えて、あなたに利点を上げるなら貸主が事を知っていて黙っていた行為に対して追認していたと主張する位です。
それでも期間の無い契約となると3ｹ月前解約と解釈され、違約損害金を請求される恐れが有ります。

894 ：名無し不動さん：2007/03/27(火) 06:48:57 ID:7x/prdwm

実際にトラブルが発生したわけではないんですが
事前に知っておきたいことがあるんで、質問させてください。

賃貸なんですが、現在、申し込みを済ませてる物件があります。
まだ中を見ることはできてません。

今週の木曜日あたりに内見するんですが、クリーニング前の
状態らしいです。
で、実際に部屋を見た後に、その足で契約する運びなんですが
どの程度のクリーニングをしてくれる予定なのかは
内見時の会話内容を録音とかして、残しておくべきなんでしょうか。

入居したあとに、ここが綺麗になってない！みたいなトラブルに
なったら嫌だなと思ってまして。

895 ：名無し不動さん：2007/03/27(火) 07:38:12 ID:mCMdYAjB

>>894
クリーニングって限界がなく、入居者のタイプ色々なので、万人が合格出す程度にするのは難しい。
特にかなりの年数の物件だと業者も『これは仕方ない』という感覚が多少なりとも有る様です。
クリーニング完了時に汚れが有る所は再クリーニングして貰う約束だけで良いのでは？
録音迄はどうかな、心配ならどうぞ程度。
貸主も業者に金払う訳で、部分的な清掃を再度頼んでも痛くも痒くもないので。
但し、内装の程度は事前に確認しておいた方が賢明です。

896 ：名無し不動さん：2007/03/27(火) 12:29:21 ID:???

いや、痛いだろ、
借主が金払うわけじゃないでしょ。

897 ：名無し不動さん：2007/03/27(火) 12:36:49 ID:pR8AUd6L

事務所の解約通知を、入居時契約した不動産屋さんにしたところ、
「大家さんの都合で管理会社が変わりました、今の管理会社はW社です。」と言われました。
教えられた不動産屋さんに連絡をし、解約通知を出しました。
原状回復工事も終了し鍵を返したいとW社に連絡をしているのですが、
連絡がつかず、困っています。解約日は3月31日です。
どうしたらよいでしょうか。

898 ：名無し不動さん：2007/03/27(火) 12:45:15 ID:???

大家に指示を仰ぐ

899 ：名無し不動さん：2007/03/27(火) 13:46:27 ID:mCMdYAjB

>>896
退去してクリーニング、間もなく入居の案件ならクリーニング業者はアフターとしてサービスで動きます。
やらない業者なら次回から頼まないと言えばまず問題ない。
しかし、時間が経っていたり、ハウスクリーニング外の事なら別途請求されます。
バッキン交換等…場合によってはクロスクリーニングも有料ケースがある。

900 ：894：2007/03/28(水) 08:08:10 ID:mk7zkDTs

>>895,896,899
なるほどー。
そこまで神経質にならなくても良いのかなって感じですね。
とても参考になりました。有難うございます！

901 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 14:00:15 ID:6wPir0Vs

エイブル仲介の物件の契約書に
「乙は居住中及び退去時の畳の表替え襖の表裏の張替え等の
修繕費用及び貸室の清掃費用は居住期間、乙の善管注意義務違反
の有無にかかわらず乙が負担することを承諾する」
ってあるんだけど
これ経年劣化とか無視してるんだけどいいの？
納得いかないんだけど・・・
サインしたくないけど今の部屋を出る期日が迫ってるためやむなく
しなきゃいけない状況です・・・

902 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 14:15:34 ID:???

別にいい。

903 ：901だけど：2007/03/28(水) 14:17:28 ID:???

あとこれって必要以上の清掃とかやられたり
内装全部変える必要があるとか言われたらどうなるの？
それでもこっちは契約書にそうあるから負担しないといけないの？

904 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 15:04:28 ID:???

ああ

905 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 22:16:39 ID:???

>>903
契約書に書かれている特約でも、一方的に借主が不利でない・暴利でないって言う事以外は
無効となる事があるよ。
都庁のＨＰ見ればその文言が載ってる。
　
契約書の意味は、
ルームクリーニングは払え。
畳の表替えは払え
ふすまの張替えは払えことで、
内装全部払えってどこにも書いてない。
まあ畳・ふすまについては、あんたの言う事ももっともだが、
基本的に、揉めない為に事前に説明する（される）訳だ。
で、無茶な事いいやがって・・・って思った時はやり方が2通りある。
1つは、契約しない事だ。
もう一つは出る時に裁判やってみることだ。

ちなみにあの会社は仲介件数ではかなりのもんなんだよ。
契約書（あの印刷されてる奴な）作るときも、判例やら
法の解釈やらものすごい調べ上げて、作ってます。
10回争って、10回負けるような契約書は作ってないよ。

だから勝てるかどうかは分からない。
まあ、あなたが部屋をすごくｷﾚｲに使って、
コレでとられるのはおかしいだろ！ってやれば勝てる（と思う70％。
それは通常の使用で、全く問題がないのに費用を取られるのは
あなたにとって一方的に不利になってるから）
けど、染み付くったり、ヤニで黄色くとかカビが・・・なんてことであれば
ほぼ負ける（畳とふすまに関しては）。

906 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 00:59:07 ID:???

今どき負ける契約書は業者も作らない。
これからは借主も裁判すれば勝てるわけでない。

907 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 01:01:58 ID:aq4UMPIs

>>903さんへ
>>905さんの付け足しになりますが、民法では公序良俗に反する契約は無効となっており、畳襖ＨＣ程度では無効には成らない、但し借家法では経年変化は貸主負担となっていて、どちらが強いかというと借家法が強い。
なら、民法は無効かというと有効な訳で、、退去時納得出来ない人は法廷に持ち込む権利を法律は与え、逆に知識の無い人や異存の無い人は何もしなければ良い事にしています。

908 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 01:04:18 ID:???

判例を見るに、襖、畳替えは特約にあれば大抵有効

909 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 01:10:05 ID:???

借家法はすでに廃止されてるし、
そもそも経年変化を記した条文はないけどな。

910 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 01:17:05 ID:???

襖、畳表は、消耗で電球の球と同類。

911 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 01:27:50 ID:???

今日妹が引っ越したのですが、
「部屋のリフォームをする」と言っていたのに、あきらかにクリーニングされてないんです。
フローリングの床は歩くとざらざらするほど汚れてるし、
フローリングの塗装自体がはげてるし、
流しとシャワーからの水漏れ、
あと風呂場はびっしりと体毛がこびりついていました。
トイレも汚れたままです。
部屋自体は綺麗な部屋で気に入っているのですが、なんだか新生活にケチがついたみたいで
可哀想で…。何枚か写真は撮ってありますが、結局こびりついた大量の体毛を妹がたわしで
洗い、３時間かけて風呂に入ったようです。

こういうのは文句をつけてもすいませんと言われて終わってしまうのでしょうか。
mi#imi#iは「大家と連絡がつかない」と電話してきたきり折り返しの電話はなく。
妹が挨拶に言った時に、その時に気づいていた塗装と水漏れについては大家に言ったそうです。

なんらかのケアがないことには腹がたって仕方がないんです。
こういう義務として法律的には問題が生じないんでしょうか？

912 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 03:44:34 ID:???

>>911
文句を言いたかったのなら、掃除する前に業者とか大家を呼べばよかったのに？

それとも文句言う時に爆発できるよう、怒りを貯め込むために我慢して掃除したって感じか？
契約の時から舐められてたのでは？

913 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 11:31:54 ID:???

>>911
今電話して
クリーニングされてないんだけどわすれてんじゃね？って言えば？

914 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 22:13:13 ID:???

まあ、コレは分からんのだけど

１、ミニミニがリフォーム任されていて、忘れた。
　　（この時期は忙しいのでありがち。）
２、家主がやるって言うから、ミニミニはほおっておいたら、
　　家主が忘れた（もしくはばっくれた。500人に１人位はこういうクソ家主もいる）

ってかんじだろ。
まあ、>>913の言うとおり、まずはミニミニにいえ。
で、部屋のリフォームするって言われていたんならこう言え。
「リフォームしてからの入居といいましたよね。お掃除されてないのはどういう理由ですか？
オーナーさんがやってないんですか？それともそちらのミスですか？」と。
責任がどっちにあるかだけはっきりさせろ。

915 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 22:14:54 ID:???

であとは、

□　契約書にある退去時のリフォーム代払えって文言を消せ！ｺﾞﾗー
　　出るときなんとか････ってその場をごまかそうとしても、
　　どうせミニミニの担当者なんてそんときには在籍してない可能性が高いから
　　必ずやらせろ。

□　掃除が完了しているかいるか、確認しなかったのはなぜですか？
　　　それで充分な仲介をしてくれたとはいえない。→手数料返せ！ｺﾞﾗー

まあ担当と話しないでミニミニの本社と話し始めた方が早いな。
そしたら、会社の上から、『店長何やってんだｺﾞﾗー』ってなるから
すぐ店長出てくるよ。
交渉のポイントは、うらみつらみをグチグチ言わないで、身を取れってことだな。

で、どちらか片方でも飲まなければ、
東京なら都市整備局住宅政策推進部不動産業課に相談する･･･というよりちくる。
これで、半分うらみ晴らしてOKとしろ。

916 ：名無し不動さん：2007/04/01(日) 22:38:36 ID:Egz5c3e+

賃貸人の代理不動産業者が契約時に重要事項について虚偽の発言をし、契約
を行ったので、都庁不動産業課に相談にいったところ、宅建法４７条違反なの
で仲介料は返還の義務があり、行政指導するということでしたが、不動産業者
は返金を拒否します。何か良い手はありますか？それからエイブルの仲介物件
の敷金返還渋りは有名ですが、こちらも何か良い手はありますか？

917 ：名無し不動さん：2007/04/01(日) 22:42:29 ID:YjVPZ2qz

質問させて下さい。
築３０年以上耐用年数も過ぎ
老朽化の激しい借屋を取り壊したいのですが
これは解除条件にあたる
「正当事由」に該当するのでしょうか？
よろしくお願いします。

918 ：名無し不動さん：2007/04/01(日) 23:06:55 ID:???

解除理由も何も、相手がその理由を呑めばよし

919 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 00:01:32 ID:???

>>915
GJ！

920 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 00:04:52 ID:???

どうしても切迫詰まったユーザの相談には見えないのだが…

921 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 00:15:31 ID:???

>>878
業者乙

テメエのケツはテメエで拭きな！

922 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 04:15:22 ID:SFeyRbon

相談させてください。
二年前から同居していた友人（名義人）が出て行くことになり、
私へ名義変更して、新たに別の友人を同居させようと、
半年ほど前から管理するようになった会社に連絡したところ、
友人同士の入居は認めないので退去してくれと言われました。
入居当時の管理会社は、友人同士の入居はＯＫだったのですが、
名義人と同居人に変更があることによって、再契約ということになるので、
新たに契約することはできないという話でした。
大家も半年ほど前に相続があって入居当時と代わっています。
この場合、管理会社の要求通りに退去しなければならないのでしょうか？
よろしくお願いします。

923 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 04:28:53 ID:???

>>922
本来の契約者である友人が出て行くって事だろ？
では、どうにもならない。

そもそも貴方に何か言える権利がない。

友人・恋人などの同居や同棲ってのは、それだけで断られる可能性がかなり高い。

924 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 07:24:42 ID:LHKihDCZ

家賃を滞納して不動産屋が鍵を替えるのは分かるのですが、滞納者の私物まで触れる権利はあるのでしょうか？例えそれが強制退去で不動産屋が見積もりの為に雇った業者であっても個人の私物を触ってもプライバシーの侵害として法では裁かれられないんでしょうか？

925 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 08:03:21 ID:???

契約書の中に、部屋に残した物に関する条項があるだろ

926 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 08:52:37 ID:???

裁いて欲しかったら自分で弁護士に金払って訴訟おこせばいいじゃん
完璧に赤字だろうけど

927 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 09:23:11 ID:yqdEaWGI

>>924
そもそも解約される迄滞納する方が悪いと言いたいが、>>925にあるように大概夜逃げを想定した条項を記載してあるハズ。
とは言え、不動産屋や家主としては、即処分しては所有権に抵触する部分もあり、トランクルームに暫し預けたりする。
家具の位置を変えられた程度なら、権利の乱用とは思えず、滞納した方が権利を放棄したと自覚するベシ。

928 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 14:37:54 ID:???

>>924 みんなの回答のとおり
契約書に従って粛々と履行すべし
怖気てたら管理は務まらないよ

929 ：名無し：2007/04/04(水) 21:48:04 ID:YuYg3Ylp

テナントビルの明け渡しで苦労しています。
http://blogs.yahoo.co.jp/nandemoari_ari_ari

930 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 16:58:25 ID:???

先月31日から一人暮らしを始めたんですが、部屋の構造のトラブルが続いていて、業者が来て修理してもらう予定なんですが、直る保障はないらしいです。
もしこのままトラブルが続いたら、不動産屋の負担で同じような条件の物件に引越しをさせてもらうこととかはできないでしょうか？

931 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 18:29:23 ID:???

無理

932 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 20:54:31 ID:???

無理ですかね？こっちには全く非がないし、ちゃんと契約金も払ってるのに・・・これじゃ契約違反じゃないですか？
こっちは外観しか見れない訳だし、建物の内部なんて確認できないです。

933 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 21:52:15 ID:???

直してもらえばいい

934 ：名無し不動さん：2007/04/09(月) 23:01:44 ID:???

もちろん直してもらう予定です、しかし連絡したところ完全に直らないかもしれないと言われました。
問題となってるのは洗濯機の排水口なのですが、洗濯する度に水が逆流して水漏れするのではさすがに耐えきれません。

935 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 00:01:31 ID:???

で、どういって欲しいの？
法律でなんとかなるってのは法律が魔法のように解決することではなく
法的手段をとった場合に勝てるかどうかって事だけだよ

936 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 00:48:32 ID:MW88YQkX

>>934
トラップの排水クチが狭いのが原因では？
トラップ外せは良いが臭いが上がるので、一番良いのは防水パンの設置でしょう。
これなら逆流しても溢れ漏れる迄には成らないし、費用も３万位だから貸主も負担出来るハズ。
詰まりが原因なら水道屋の得意分野。まずは原因究明、そして対処！約２回で改善されます。

937 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 08:59:13 ID:???

>>935
法的手段はまだ考えてませんが、直らなかったら別の建物に引越しをさせてもらえないかということです。>>936
詳しくはわかりませんが、管理会社からは建物が古いので直るかはわからないらしいです

938 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 13:30:05 ID:???

>>901
まとまらなかったら、少額訴訟をお勧めします。
ふすまや畳は破れているものやひどい汚れのあるものは、借主負担で交換。
１まい、１畳が単位です。それ以外は貸主負担です。
１畳汚れた付いていたからって、６畳間全部請求するのは暴利です。
裁判になったらこういう判断が出るでしょう。

国土交通省のガイドラインは強力ですよ。これをあからさまに否定するようなら
悪徳業者認定されます。

自治体の消費者センターにまず相談。
相手が弁護士をつれてくるようだったら、法テラスってとこで相談してください。
法テラスは地裁のそばにオフィスを構えている公的な施設です。

939 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 21:41:50 ID:???

相談させてください。
学生アパートでの話で、下のような流れになってます。

１：約２年前に契約。
２：今年２月頃、オーナーが変わった。
３：「オーナーが変わる」という連絡のみで、契約に関する話は一切無し。
４：３月後半に「このアパートを建て直すから９月末までに退去してほしい」との通知が届く。
５：オーナーの言い分としては、契約云々で６ヶ月前に通知すれば退去させることができる、との事。

自分としては、退去はしょうがないとしても、こちらに非があるわけではないので何かしらの保障をしてほしいところ。
オーナー側は保障については、まだ決定していない、との事（するつもりは無いらしい）。
しかしオーナー側の都合で手間と時間と出さなくていいはず金を消費するのは正直納得がいきません。
また、引越しにかかる費用（１５万～２０万円前後）を準備するのが難しい住民もいるはずです。

この様な場合、オーナーに何らかの保障を要求することはできるでしょうか？
消費者センターには明日相談してみようと思います。

940 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 21:43:24 ID:???

法的な話をするなら裁判やってみないとわからない

941 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 21:43:56 ID:???

あ、オーナーがかわった理由が競売なら
勝ち目無し

942 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 00:03:03 ID:???

てすと

943 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 00:19:33 ID:???

おお、久々に書けた。

>>939
消費者センターなんて、こいつマジで法律しってんの？って
答えされる事多いよ。
特に不動産がらみのことなんて、ほぼ無理だともうよ。

>>941が言ってるのはホント。
でも2月にオーナーが代わった･･･って言う前に裁判所とかから
通知が来なかったか？
着てないんであれば、通常の売買でのオーナーチェンジの可能性が高いよ。

通常の建物賃貸借契約である限り、全然余裕です。
ただし、定期借家契約であれば、契約が切れる6ヶ月前に
貸主側からの通知が必要だから、（当初の契約期間満了日の6ヶ月から以降いつでも）
その通知が着たら、契約解除になります。
当然その場合は保証はないね。

944 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 00:26:27 ID:???

ここからは、通常の建物賃貸借契約であるって前提で。

確かに契約書には、「貸主からの契約解除は6ヶ月前の通知が必要」ってことを
書いてあるが、それには相当の理由が必要。
（自分の持ち家が火事で焼けて住むところがない･･とかそういうヘビーな奴。
簡単に、取り壊すから･･とか、息子が住むから・・・とか、そういうのは
理由にならない。
ただし本当に木造築50年とかで老朽化が激しくて、マジで建物ﾔﾊﾞｼ
とかなら認められる可能性が高い。）

だから、通常出て行く必要はない。

実際、家主ともめたら裁判してやればいい。
絶対勝つ。ただ、色々めんどくさくなるよね。
けど、諦めなきゃお金にはなるよ。
出て行かなければ着工できないし、他の人が出て行って君だけ残れば
その物件は収益が上げられないので、金払ってでも出て行って欲しい･･と思うはずだから。
まともな家主ならば。
ただキチガイ家主＋キチガイ建築やが相手だと、こうはいかないけどなｗ
ちなみに欲張るなよｗ
新しいところの、入居費用＋引越し代＋謝礼1ヶ月くらいが落としどころだと思うぞ。

945 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 01:03:59 ID:???

脳内乙

946 ：939：2007/04/11(水) 23:54:45 ID:???

>940-944
アドバイスありがとうございました。
消費者センターからは無料法律相談を紹介されたので
そちらでも相談してみようと思います。

話を読んでると、頑張れば多少出させることも出来そうな気もしますが、
個人的な事情であまり長引かせる分けにはいかないので、
素直に退去することになるんじゃないかと思います。
バックに893屋さんでもいたらたまんないし、、、。
ありがとうございました。

947 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 04:37:24 ID:RplL9w/W

教えてください。部屋の外側のガラスに亀裂？割れ？ができてるんですが、なにかぶつけた記憶がまったく無いです。自然損耗ですか？

948 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 04:49:50 ID:???

どんなガラスよ

949 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 05:32:33 ID:RplL9w/W

ガラスの中に×が入ってるんですが‥なんていうガラスかわかりません。説明もしにくいのですみません。近々退去するのでどうしようかと考え中です。

950 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 08:54:31 ID:8YGy5gQe

ワイヤー入りガラスなら自然割れの可能性大。
理由は結露や室内外温度差によりワイヤーに錆びが出来、固体であるガラスが耐えられず割れる現象。
防犯用でなく、防火上指定されたガラスで、基本的には貸主負担。
ヒビの状態が何かぶつけた様になっていると自然割れと主張しにくい。

951 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 11:15:34 ID:RplL9w/W

950様ありがとうございます！ぶつけたあともなく綺麗に筋みたいな割れなんで自然損耗っていいます！大変感謝してます！

952 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 16:25:36 ID:zsusKrcF

>>951さんへ
950です。貸主によっては結露や寒暖差を生じさせたのは借主の善管注意義務違反と言ってくるケースも有るが、その場合には、ワイヤー入りガラスは防火上の指定であり、借主の指定でない事を主張して下さい。

953 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 15:08:10 ID:dQHnbBgk

　質問、
　位置指定道路の使用料のＵＰをお願いされていますが、これを拒否できますか？

954 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 20:47:40 ID:???

拒否は可能だが地主との関係は悪化する

955 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 00:08:20 ID:NW4U+A1D

これで金とっちゃ法律的にマズいんじゃない？
http://news.ameba.jp/2007/04/4292.php

956 ：名無し不動さん：2007/04/19(木) 15:08:19 ID:lr+hyC3V

全部買い取って、戻る所無くしてやる。

957 ：名無し不動さん：2007/04/19(木) 17:04:26 ID:ngbXzmfk

土地を売る際、契約書に「最終契約日」は表記されてないが、
本契約とされてしまったのですが、まかり通るものですか？

958 ：名無し不動さん：2007/04/19(木) 22:24:46 ID:???

「最終契約日」の意味不明。

仮契約は法的に存在しない。
条件付契約も始期付契約も売買予約契約も
それぞれ本契約です。

959 ：名無し不動さん：2007/04/20(金) 06:01:31 ID:fhub7e60

すいません。取引期日のことです。

960 ：名無し不動さん：2007/04/20(金) 09:25:44 ID:X+fEsGVa

契約の解除をしたいのですか？

961 ：名無し不動さん：2007/04/20(金) 20:33:03 ID:fhub7e60

いえ、取引期日の後契約が出来るのか教えて欲しいのです

962 ：ヽ( ;ﾟ;З;ﾟ;,)ﾉ：2007/04/20(金) 20:50:00 ID:/7dVJxIy

デベ　アポーンしちゃたなー
瑕疵担保どーなるか？
私、日本に住んでるよ。

963 ：名無し不動さん：2007/04/20(金) 21:10:01 ID:m0Zmtav2

今の契約を解除しないで、取引期日後に他の人に同じ土地を売りたいの？

964 ：名無し不動さん：2007/04/20(金) 23:33:06 ID:???

はじめまして、助けてください。
実は、本日、ガス会社より来月検針日を最後に
ガスの供給を終了すると手紙が来ました。
理由は建物の老朽化によりガスの保安基準を満たしていないとの事です。

私は賃貸のビルに住んでおり、（借主は私の会社です）
その手紙では家主と話した結果、供給終了に至ったとあります。
同様の知らせが不動産屋より私の会社にもあったそうです。

いきなりひと月以内にライフラインであるガスが止められてしまいます。
こんな事が許されるのでしょうか？
実質、立ち退けと言われているような・・・
引っ越すとした場合、その費用など家主に請求可能でしょうか？
または、ガスなしで住み続ける場合でも、
今までと同額の家賃を払うべきでしょうか？
どなたかアドバイスお願い致します。

965 ：不動産屋くそ食らえ：2007/04/20(金) 23:42:27 ID:hraJUSWv

香川県丸亀市にある「ハッピー不動産」というところは最悪です。
仲介業者のカスや！物件紹介しかしないし、大家と話が一切できない、
しかも、契約後にそれが発覚！クレームを言っても大家の耳には届かない！
あげくの果てには、物件を紹介するだけが仲介業者です。とまでほざきやがった！
とんでもない業者や！

966 ：名無し不動さん：2007/04/20(金) 23:56:12 ID:???

普通だけどな

967 ：名無し不動さん：2007/04/20(金) 23:59:03 ID:???

>>964
立退いた方が身の安全じゃないか

968 ：名無し不動さん：2007/04/21(土) 00:10:06 ID:BREtN0Kl

>>964
ガスも供給できないほど老朽化している物件を社宅として借り上げ続ける会社もなんというか…。
会社は別物件を社宅にするとか言ってないの？

969 ：名無し不動さん：2007/04/21(土) 00:14:36 ID:BREtN0Kl

>>965
まるでエイ○ルみたいだねｗ
契約書には貸主欄には大家の名前と連絡先が書いてない？
使えない不動産屋は無視して、直接大家にクレームつけると良いよ。

970 ：名無し不動さん：2007/04/21(土) 02:04:01 ID:???

>>964
念のため確認するけど、そのビルってのは住居として貸してるビルの部屋を
会社が寮？として借りてるってこと？

住居利用できない所とかって話じゃないだろうな・・・。

971 ：名無し不動さん：2007/04/21(土) 08:30:15 ID:???

>>965
物件を紹介するだけが仲介業者ですｗ
その後の管理は管理会社、同じこともあるが違うことも良くあるｗｗｗｗｗ
ヴァアアアアアアアアアアアアカ

972 ：964：2007/04/21(土) 09:08:45 ID:???

多数のアドバイス有難う御座います。
住まいは「寮」とか「社宅」に該当すると思います。
住居利用可能な建物です。直接、会った事もない、
大屋さんと交渉と思いましたが、本日、会社の総務責任者に話して、
こちらに書き込みさせて頂いた内容を伝えました。
会社としては早急に不動産会社にその旨を伝え回答を求めるそうです。
結果、どうなったかは又ご報告に伺いたいと思います。
ありがとうございました。

973 ：名無し不動さん：2007/04/21(土) 09:44:21 ID:???

プロパンならいいんじゃね？

974 ：名無し不動さん：2007/04/21(土) 18:21:39 ID:???

>>972
どういう契約してるのか知らないけど、
そこまで老朽化してるんなら、家主解約の正当事由になるんでは内科医？

975 ：名無し不動さん：2007/04/21(土) 20:18:18 ID:3heW4Bna

大家には、入居者に最低限の快適な環境を提供する義務があったはず。
オール電化ならともかく、今時ガスが供給されないなんて最低限どころじゃないような。

976 ：名無し不動さん：2007/04/21(土) 20:37:18 ID:???

あるよ、その義務が果たせない場合契約解除する権利もあるけどな

977 ：名無し不動さん：2007/04/21(土) 21:04:02 ID:3heW4Bna

まあ大家としては立退き料を支払わずに居住者を追い出すための手段として
ガス供給停止をしたんだろうね。

978 ：名無し不動さん：2007/04/21(土) 22:47:00 ID:???

>>944
初心者の質問ですみませんが
●建物賃貸借契約
●定期借家契約
これは、契約書の表紙に書いてあるのがそうなんですか？

昨日突然立ち退きを言い渡されたんですが
契約書を読み直してみると
契約期間は2年間で、契約期間満了時に契約を終了させたい場合は貸主は
６ヶ月前に勧告とあるんです。
昨日突然、２ヵ月後に退去して欲しいと言われてびっくりしてます。

979 ：名無し不動さん：2007/04/22(日) 02:07:12 ID:???

>>978
ちがう。
契約書貰った時に（本来契約の前に）重要事項説明書もらったろ？
そこに書いてある。
契約書なら、中身が定期借家用の契約書だ、
定期借家契約なら、重説とは別に
「この建物は定期借家契約で更新はできません」という説明書もあるだろ。

契約書の表紙に契約の種類について書くことはあるけど、
そこに書いてあるから、契約の内容が必ずそうだって訳じゃない。
間違えてる場合もあるかもしれない。
だから、契約書・重説に記載されてる契約の種類
※　『普通建物賃貸借』なのか『定期借家契約』なのか　
はっきりさせないといけない。
表紙じゃなくてね。

で、定期借家なら、その通り。
家主から6ヶ月前に契約解除の通知が来てそれで終わり。
普通建物賃貸借契約書にも通常、あんたの言った文章は記載されている。
が、普通・・・の場合は、前にも書いたと思うけど、家主からにｵ解約には
正当事由が必要なんだよ。
で、普通はそれはほとんど認められないんだ。
だから、一度借りたら滞納とかしない限り、ずーっと住める。
つまり出て行って貰うときには、それ相応の保証をしなくちゃいけなくなるわけだ。

980 ：名無し不動さん：2007/04/22(日) 03:25:02 ID:???

>>979
親切にありがとうございます！
見ました＞重要事項説明書
これには更新するなら保証料と払うことと保険に加入することが条件と書いてある。
ということは普通建物賃貸借契約？でよいのですね

あー、でもこの重要事項説明書なんて初めてじっくり読みましたが
抵当権が設定されていて、買受人が明け渡せと言ったら
従わなければいけないって書いてる・・・orz
オーナーが新しい人になって、立替するって言ってたから
やっぱり引っ越さないといけないんだ

981 ：名無し不動さん：2007/04/22(日) 10:57:15 ID:???

そうだけど保証金はがっぽり取れるぞ

982 ：名無し不動さん：2007/04/22(日) 14:19:17 ID:???

抵当物件だったとしても、持ち主が変わってから6ヶ月は住めるはず
いきなり2ヵ月後に出て行けはないよ

983 ：名無し不動さん：2007/04/22(日) 15:30:07 ID:???

それって２００４年から施行の新法？

短期賃借権をタテに占有屋の除外を目的とした法改正。

984 ：名無し不動さん：2007/04/22(日) 20:41:53 ID:???

>>980
更新可となってるなら、普通契約だな。おめ。

抵当権が・・･･は、全然意味が違うと思うけど。
その文章は、どの契約書にも大体書いてあるよ。

要は新しいオーナーが、普通の売買で買ったのか
競売で買ったのか・・・・で変わって来るんだよ。

抵当権だけど、オーナーが銀行から金借りてその借金のかたに
建物なんかに、抵当権をつけるんだ。
オーナーが借金を返さないと、銀行がその借金を清算するために
抵当権を実行するんだけど、その場合、裁判所で競売にかけられるんだよ。
それで裁判所の競売で競り落とした人（買受人）が出ると、
その場合は賃貸借契約をしていたとても、その権利は買受人に
対抗できないんだよ。これが短期賃借権保護の廃止･･･って奴。

今回オーナーが変わった･･って、
抵当権が実行された訳じゃないよね！？
競売なら裁判所から入居者に、賃料の支払い状況とかの確認書類が
届くはずなんだけどな。
だかｒ、普通に売買なんじゃないかと思ったんだけど･･･

通常の売買なら、賃借人（あなた）の賃借権は守られるよ。
その売買（して所有権移転の登記したときより）より、
あなたの賃貸借契約の方が早いんだから。

だから引っ越せって言うなら、金が取れる。

985 ：名無し不動さん：2007/04/22(日) 23:41:40 ID:???

>>984
あなたのレスを読んでいるだけで、とても落ち着いてきました。
本当にありがとうございます。
旧オーナーからは“突然ですが○○○へ売却しました”と書いた通知書が
来ただけなんですけど
そっか、競売じゃなく普通の売買と言う可能性もあるのですね。
明日確認してみますね
ほんと、ありがとう。

986 ：名無し不動さん：2007/04/23(月) 01:58:42 ID:???

家賃の12ヶ月分以上は取れるケースだな

987 ：985：2007/04/23(月) 18:55:17 ID:???

緊張しながら旧オーナーに確認して来ましたら
競売ではなく普通の売買との事でした。(ほっ)
普通賃貸借契約で、普通売買でオーナーが変わったと言う事ですから
私の立場は少し有利なんですね？
もちろん居座るつもりはありませんが、明日の話し合いではちゃんとその事を
主張しようと思います。
教えて下さってありがとうございました。

このマンション、凄い掘り出し物物件だったので
同等のマンション探しに苦労しそうで・・・不安。。

988 ：名無し不動さん：2007/04/23(月) 19:17:00 ID:???

あぁ、そりゃ家賃値上げになるよｗ

989 ：名無し不動さん：2007/04/23(月) 20:42:37 ID:zKwv1qab

値上げして困るのは大家だろうに……

990 ：名無し不動さん：2007/04/23(月) 20:44:25 ID:???

出て行って欲しいんだから
出て行けばヨシ
出て行かなくてもまぁヨシ
どうして困るの？

991 ：名無し不動さん：2007/04/23(月) 20:50:33 ID:zKwv1qab

不当に高額な家賃を請求しようって言うんでしょ？
裁判になったら不利だと思うんだけどなあ

992 ：名無し不動さん：2007/04/23(月) 21:22:23 ID:???

不当に値上げは無理でしょう
少なくとも契約期間内は

993 ：名無し不動さん：2007/04/23(月) 21:59:40 ID:TqldLu+0

供託しちゃえば家主が困る。

994 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 08:44:08 ID:???

掘り出し物＝他より安いって事だろ
他レベルまで戻す、勢いあまって少し高い所に設定する、別に普通の事
>>993
こまらんよ、家賃の一部として受け取ればいいだけ

995 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 15:46:34 ID:???

持ち主が変わった場合は
元々の持ち主との契約内容って引き継がれないの？
契約期間中に急に家賃値上げなんて怖いなあ
うちもかなり安めの家賃なんで不安になってくるよ

996 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 17:48:08 ID:???

借り主が強いんだから堂々としてな

997 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 19:54:49 ID:???

そもそも値上げ交渉、値下げ交渉はいつしてもいい

998 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 21:01:39 ID:dHPy0GVg

交渉の話をしてるんじゃないと思うんだが

999 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 21:05:10 ID:???

別に法律で決まってない、ってことは来月からっていっても問題無い

1000 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 22:34:19 ID:8d4CTgrV

賃貸マンションに入居する際に敷金を預けると思うが、退去する際には全額
返してくれるってＴＶで言ってたけど本当ですか？
自分は返してくれなかったけど・・。どうしたら取り戻せますか？
何処に相談すればいいのでしょうか？教えて下さい。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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