豊洲のマンションは買いですか２

1 ：名無し不動さん：03/12/27 00:55 ID:ySyIgBfs

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1029593562/l50

2 ：名無し不動さん：03/12/27 00:56 ID:I6S3Q48S

２

3 ：名無し不動さん：03/12/27 02:27 ID:ydcn8gL7

５年後にはかなり住みやすくて賑やかな街になってるんじゃないかな。
そういう意味では買いでしょ。

4 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：03/12/27 02:48 ID:Xh4u3IOo

>>1
次スレ立てるなら、今販売している物件のリンクくらい張れよ

東京フロントコート　981戸　http://www.tt4.jp/
プライブブルー東京　513戸　http://www.p-blue.com/
豊洲二・三丁目開発計画　http://www.toyosu.org/
豊洲駅前地区第一種市街地再開発（５丁目）
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2003/41_80/03055.html

キャナルコート東雲／CODAN　http://www.codan.jp/

5 ：名無し不動さん：03/12/27 03:25 ID:HvC53kJD

フロントコートのホームページにやっと間取り図が載りましたね。
見る限り、噂通り逆梁ハイサッシでは無いようなので少しガッカリです。

6 ：名無し不動さん：03/12/27 10:35 ID:oD2grxE0

>>5
なぜ、逆梁ハイサッシでないと図面だけで分かるのでしょうか？
素人ですみません

7 ：５ではないけど：03/12/27 11:41 ID:Ch+/ONei

フロントコートの図面ではリビング外に梁がある。
逆梁はバルコニーの手すり下部に梁があるんじゃないか。

http://realestate.yahoo.co.jp/realestate/docs/select/3/6.html

8 ：名無し不動さん：03/12/27 11:53 ID:???

ハイサッシってカーテンどうやって交換するの？
脚立で？たいへんそー。
普通の窓でも結構いいですよ。
ベランダもものすごく開放感あるし。

9 ：名無し不動さん：03/12/27 14:43 ID:???

>>8
もっと詳細を教えてくださいなー。
モデルルームの3つのタイプは、いくらくらいなのですか？

10 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

11 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

12 ：名無し不動さん：03/12/29 22:54 ID:7YTTOFDO

豊洲駅前の電気屋、誰かつぶせよ。

13 ：名無し不動さん：03/12/31 14:37 ID:qnr9+RLf

年明けは営業しないんじゃないの？

14 ：名無し不動さん：04/01/01 21:12 ID:???

そうそう年内で引っ越すと聞いたけど、まだあるね。
んーーー。

15 ：名無し不動さん：04/01/02 02:53 ID:mZ/GD1dw

主人がキ○ガイだからな、あの店は。

16 ：名無し不動さん：04/01/04 01:58 ID:kDfh9XxO

1月5日から営業始めます、とか張り紙してあったぞ。マジかよ。

17 ：名無し不動さん：04/01/04 23:13 ID:SLp/VstH

プライブブルーを買いました。

18 ：age：04/01/05 20:04 ID:???

＞＞１７
やめとけ。どうしてだ？。

19 ：名無し不動さん：04/01/05 20:52 ID:/FRy7ZyI

もう売出ししてるのか？よく買えたな。
抽選倍率の状況はどんな感じだった？

20 ：名無し不動さん：04/01/06 06:06 ID:SZiXQj7U

年末に第一期分譲開始でした。倍率は、人気にある部屋で３～4倍という
感じでした。第一期分譲分は完売だったみたいです。

21 ：名無し不動さん：04/01/06 09:57 ID:???

宝電機、なくならないんだ･･･
誰か年内で引っ越すって書いてあったのに。

22 ：名無し不動さん：04/01/06 22:22 ID:???

新たに買うアテはないけど、
豊洲の未来予想図が描かれた
販促資料は見てみたい気がする。

23 ：名無し不動さん：04/01/06 22:34 ID:???

住んでみてわかったが、
豊洲から都心への通勤は
ズルしてるみたいに楽だな。
そりゃあ月島もいいんだろけど、
中央区プレミアムあるからな。

24 ：名無し不動さん：04/01/07 00:29 ID:S0eaVAdE

今年中に駅やらビルやら形が整備されてくると、
あの電気屋の異常さはどんどん際立ってくるぞ。

っていうか、うざいからパワーショベルで潰してしまえばいいんじゃないの。
行政命令出して立ち退かなかったら自業自得だろ。

25 ：名無し：04/01/07 05:52 ID:09+mi9xd

ニュートンプレイスのキャンセル物件は売れたのかな？

26 ：名無し不動さん：04/01/07 13:58 ID:v09wZ93s

>17
ビデオとチカチカで洗脳されたんでしょ？

27 ：名無し不動さん：04/01/07 14:25 ID:1XWIWJc8

まあでも、庶民にはお手頃物件だよね。プライブもフロントコートも。

28 ：名無し不動さん：04/01/07 16:10 ID:pMjOk27F

kowareteru

29 ：名無し不動さん：04/01/08 23:34 ID:???

フロントコート、田の字間取りがいかにも安っぽい。
値段も庶民的なら所詮は物も庶民的団地ってとこか。

30 ：名無し不動さん：04/01/09 00:51 ID:TJTAYZva

豊洲の分譲は値崩れしないので買って正解。
再開発完了後はマーケットの状況次第でゲインも可能。

31 ：名無し不動さん：04/01/09 05:31 ID:???

幼稚園の定員とかはどうなんですかね

32 ：名無し不動さん：04/01/09 17:01 ID:D4yfW4L4

絶対に破綻するって。

33 ：名無し不動さん：04/01/09 22:29 ID:+Y6nTmGW

不動産の市況は全然良くはない。（３．４年前とは雲泥の差）

この状況の中で値崩れしない新築マンションはないでしょ。
特に江東区は。（渋谷、港、目黒ならまだしも）
不動産扱っている人間なら誰でもそう思うでしょ。

34 ：名無し不動さん：04/01/09 23:59 ID:???

ニュートンほしい～

35 ：名無し不動さん：04/01/10 00:46 ID:MnWRs40m

江東区と言っても豊洲はちょっと別だと思うよ。
再開発の規模がかなりでかいので。
再開発がうまく進まないようなリスクは今のところ小さいしね。

36 ：名無し不動さん：04/01/10 01:07 ID:KimbEFsF

地盤はこの地区は大丈夫ですか

37 ：名無し不動さん：04/01/10 08:56 ID:???

>>35
その豊洲に対する自信はどこから。
購入してしまったので後戻りができないせいからか。
確かに千葉に比べれば値崩れは小さいと思うが
やはり江東区でも内陸部や中央区の方が今でも地価が高いし
値崩れはそちらの方が少なそう。

38 ：名無し不動さん：04/01/10 10:18 ID:???

>31
考え方が反対だろ
今高いから値崩れリスクがある
今安いのに将来性があるので値崩れリスクが小さい

39 ：名無し不動さん：04/01/10 10:35 ID:???

まあコレ！っていうマンションが無いのは事実
みんな時が経てば陳腐化しそうなクラスのマンションばかりだね
辰巳？の地所のタワーはいいと思うけど。

40 ：名無し不動さん：04/01/10 15:25 ID:???

いやいや、ところがあの辰巳のタワーが最悪なんだって。

行ってみれば解るけど辰巳の駅前は小学校＋団地＋運河で開発の余地ゼロ
当の建物は土壌汚染（これはMRに掲示してあったけど、水銀やカドミウムが
規定量？の７０倍とかの濃度で検出されたらしい）
で土壌の入れ換えを行ったらしいが、法整備前の物件なので
どこまで実施されたのか非常に疑わしい。

また50階建てのタワーで住戸数は６００戸にも関わらず、
エレベーターは６基しかない。

41 ：名無し不動さん：04/01/10 18:39 ID:HylOmOrr

今日、東京フロントコートのショールームに行ってきました。
松雪やすこを紹介ムービーに使ってました。値段は、プライブブルー
よりも安いかも知れません。

42 ：名無し不動さん：04/01/11 01:58 ID:afzYw0Lw

定期的に一人芝居で現れる >>37-40 は
豊洲のマンション買いたかったが抽選で外れた輩ｗ

43 ：名無し不動さん：04/01/11 09:41 ID:eqWZqPOz

豊洲は、ごみの埋立地と言ってましたが、聞くと、昭和元年に埋め立てられた
土地なので、すでに70年くらい経っている計算になります。これくらい年月が
経っていれば、別に問題ないような気がしますが、どうなのでしょう。

44 ：名無し不動さん：04/01/11 10:54 ID:???

>>42
40は辰巳の三菱の化学工場跡地の話をしていますが何か？
ちなみに豊洲にマンションは欲しいと思っています。

45 ：名無し不動さん：04/01/11 11:04 ID:???

>44
三菱製鋼は化学工場じゃないよ
まぁ汚染があったので土は入れ替えたのは事実だけど

46 ：名無し不動さん：04/01/11 14:07 ID:???

>>3
内陸部ｖｓ臨海部。
例えば、深川・森下vs豊洲の構図は、
中央区でいう日本橋人形町界隈vs晴海・勝どき
が置き換わったものと考えれば、
まあよしとできなくもないが。

47 ：46：04/01/11 14:12 ID:???

46は37に対するレスでした。

48 ：名無し不動さん：04/01/12 00:15 ID:X6W/MCke

いずれにせよ変動要素が多く、ここ数年は面白そうな地域だな

49 ：名無し不動さん：04/01/12 00:26 ID:+QKOm8Mn

まあでもあんまりブランドに執着しない人ならいいんじゃないかなあ。
なんだかんだ言っても安いよね。豊洲あたりって。
中央区と川一本はさんだだけで1000万円以上ちがうんじゃない？

50 ：名無し不動さん：04/01/12 00:41 ID:???

不安なのは、これだけ中央・港あたりでポコポコ万損が
建つと、数年後絶対値下がりして、それに引きずられて
しまうと思うのだけど、どんなもんでしょ。
そのころまで待ったほうがよいのかな？

51 ：名無し不動さん：04/01/12 01:10 ID:???

確かにその不安はあるんだけど、
関東に関しては、サラリーマンの勤務先の大多数が丸の内である限りは
丸の内に通勤しやすい豊洲にアドバンテージはあると思う。
中央、港にポコポコ建っているのも事実だし、人口も減っているけど、
都心に住みたい人はすぐには減らないから。

まず、埼玉、千葉、神奈川が下がって、世田谷、練馬、板橋、江戸川エリアが下がって
その後になるでしょう？
江東区というブランド力のなさがどこまで影響するのかは微妙だけど。。。

52 ：名無し不動さん：04/01/12 02:26 ID:X6W/MCke

元々安いんだから値下がりはあっても大した事は無いでしょ。

53 ：名無し不動さん：04/01/12 03:26 ID:od4k8yIl

デフレ信仰者の言う「供給過剰のためマンションはxx年で半値になる」等の
ロジックを頭から信じ切ってる人はかなり痛い。そんな小学生でも言える様な
シンプルな様に物事が進めば楽なもんだが。

54 ：名無し不動さん：04/01/12 07:22 ID:be/YEjhO

勝どき、晴海辺りと比べると、1000万どころか、1500万円近く安いです。
75～80平米のマンションで比べると。勝どき湾の目の前に建つコスモ東京ベイタワー
というマンションがあるのですが、3年前に建ったもので、そこの75平米の中古が
5500万円でした。これに対して、豊洲は、８０平米の新築で安いので4000万円
で買えますから。

55 ：名無し不動さん：04/01/12 11:44 ID:be/YEjhO

4000万円というのは、東京の23区外の通勤1時間以上かかる地域で買ったとしても、
それくらいはかかるんではないでしょうか？そういう意味では、東京では
これよりも安いマンションは無いということになります。

56 ：名無し不動さん：04/01/12 12:40 ID:???

>>55
住宅情報あたりを見れば分かりますが３０００万台前半のマンションは
２３区でも外れの方にいけば結構ありますよ。
例えば瑞江辺りなんかもそうですし、勤務先が新宿だったら通勤に
一時間はかかりません。

57 ：名無し不動さん：04/01/12 14:52 ID:yB+NKBiw

絶対的な価格は別にしても、丸の内のオフィスにドアtoドアで20分以内の新築マンションで、
全戸に駐車場付き80㎡４０００万円のマンションはなかなか無いとは思うよ。

58 ：名無し不動さん：04/01/12 16:37 ID:???

豊洲再開発ゾーンの商業エリアって、
ホームセンターだとか、イトーヨーカドーだとか
いくつか情報飛んでたけど、
どうなってんだろ？

59 ：名無し不動さん：04/01/12 18:46 ID:???

ＰとＦどっちがおすすめ？

60 ：名無し不動さん：04/01/12 20:42 ID:???

豊洲なんてちょっと前は人が住むようなとこじゃなかったけど、今はいろいろと
生活基盤が整備されてきてけっこう穴場だね。今後下落しても元の値段が安いから
被害額も小さくて済むし。新築買うなら今がチャンスかも。

61 ：名無し不動さん：04/01/13 02:05 ID:MatDTyh9

>>58
とりあえず巴コーポの跡地は大手ホームセンターが建つそうです。
また一歩便利になるね。

62 ：名無し不動さん：04/01/13 07:12 ID:2OQhmCua

値段、駅からの近さでは、F,間取り、敷地レイアウトでは、Pです。
しかし、値段も微々たる差、駅からの近さも5分と4分ですから、
微妙です。

63 ：名無し不動さん：04/01/13 09:15 ID:mewRgBFO

>>58
>>61
巴の跡地、更地になると結構奥行きあるんだねぇ。
ホームセンター（駐車場900台完備とか）と
小さめのショピングセンター（マルエツ？）ができると聞いた。
新しい小学校もその辺にできるんだよね、確か。

豊洲公園の奥（もう少しユニシスより）の海の方にも
ショッピングセンター（ヨーカ堂＆シネコン有り）ができるとも聞いた。
その隣に賃貸住宅（公団か？）ができるとか。

ヨーカ堂じゃなくて成城石井とかガーデンズとかが入るといいな。

64 ：名無し不動さん：04/01/13 11:10 ID:4AJ2wP9V

豊洲って大地震のとき液状化するよね。
豊洲のマンション狙ってるんだけど、買った直後にきたら悲惨。

プライブブルーは運河向きって東向きなんだね。
東向きってどうなんだろう？
フロントコートは運河向きの部屋はないし迷ってます。

65 ：名無し不動さん：04/01/13 12:50 ID:DZDN1/i5

>>64

どこ向きだろうが、オマエには関係ない。どうせ買わないんだろ？
今どき液状化の話持ち出すのは、悪徳デベロッパだけ。

66 ：名無し不動さん：04/01/13 13:19 ID:mewRgBFO

>>64
以前棲んでいたマンションのリビングが東向きだった。
真夏意外は朝日が入りとても気持ちよかった記憶がある。

67 ：64：04/01/13 13:58 ID:MoygXE91

>>65
阪神大震災の頃、江東区の広報紙か何かで液状化する地区に
入っていたように思うのですが、今はそんな心配はいらない
ってことですか？

それとも、今は建物がしっかりしてるからでしょうか。
勉強不足ですみません。

>>66
ありがとうございます。
実は今の住まいも東向きなんですが、目の前にマンションが
建っていて、同じ東向きでも全く検討がつかなくて。
太陽を遮るものがなければ東向きも快適なんですね。
ますます迷ってしまいそうです。運河沿いは憧れです。

68 ：66：04/01/13 14:06 ID:mewRgBFO

>>67
6階だったのですが、ベランダ側に道路があり、その向こうには
一戸建ての家ばかりが並んでいたのでとても快適でした。
当時、妊娠後期・出産・育児（秋～春）で家に居る事が多く、
でたがり性の私は、それだけでも少し気分が晴れた記憶があります。ｗ
家に居る人にとっては大きいかも。

69 ：64：04/01/13 14:23 ID:FdcfrsLN

>>68
気分が晴れるってわかるような気がします。
うちは隣から丸見えなで朝晩問わずカーテンを閉めてるので。
やっぱり息が詰まります。それに角部屋のせいかめちゃ寒い。
フロントコートもよく見て検討してみます。
どうもありがとうございました！

70 ：名無し不動さん：04/01/13 20:25 ID:MoLZOoz6

>>57
＞全戸に駐車場付き
止めてよネタは｡港区の高級マンソンでもないのに
この辺りにそういうのは無いと思うけど｡せいぜい50%位が相場とチャウ

71 ：名無し不動さん：04/01/13 20:53 ID:???

>>42
漏れ、３７だけど他は違うよ。だいたいが、まだまだマンションが
たくさん建つ予定のに、抽選オチはなかろう。
豊洲には住みたいと思わない。
だけど千葉にしか購入できなかったような椰子らが
多く移住してくると、東京じゃなくなるような。
この場所を検討しているレスを読んでみても
商業施設は気にしていても、学校が無い、幼稚園が無い
江東区は老人政策を第一にしている、ということは考慮にいれていない。
またそれを変えようとも思っていない。
ここも千葉のようになるのかな、ﾄﾞｷｭ棲息地域になるのかなと心配してしまうよ。
いっそのこと千葉県豊洲市にすればいいのに。
東京駅までの近さだけに魅力を感じている椰子らばかりだしな。

72 ：名無し不動さん：04/01/13 21:31 ID:X50gP7aG

>>70
フロントコートは全戸分平面駐車場確保、とありますが？

73 ：名無し不動さん：04/01/13 21:39 ID:???

>67
安定した地盤まで基礎が届いていれば何も心配はいらないだろ
まぁ、液状化したら地表面の修繕は必要だけど

74 ：70：04/01/13 22:19 ID:MoLZOoz6

>>72
そうですか。フロントコートとは物件名ですか？。徒歩何分位？
わしゃ車好きなものの、気になる駐車代はお幾らほどでしょうか？
３点申し訳けないですが、教えてくだされ。都心には結構ちかいので
リーズナブルならＭＲには行く気もでますので。

それにしても１００％あるんですか。山手内周探してるものの、
価格次第では検討できそうですが、問題はグレードかな？

75 ：70：04/01/13 22:21 ID:MoLZOoz6

７４追加
ひとつ気が付きましたので。。
平面駐車場”確保”→確保ということは近隣ですか、
敷地内でしょうか。追加スマソ

76 ：名無し不動さん：04/01/13 22:57 ID:???

敷地内敷地内。ヨーカドーの駐車場みたいなのがどかーんとね。
値段は5000～15000ってとこじゃないの？
あとはHPででも確認してくれ
東京フロントコート　981戸　http://www.tt4.jp/
プライブブルー東京　513戸　http://www.p-blue.com/
豊洲二・三丁目開発計画　http://www.toyosu.org/
豊洲駅前地区第一種市街地再開発（５丁目）
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2003/41_80/03055.html

77 ：名無し不動さん：04/01/13 23:00 ID:rFLgFj2o

プライブブルーの購入者だけど
プライブブルーは５１３戸に対し、来客用７台を含めた５２０台分の
自走式のリモコンゲート付き立体駐車場が敷地内にあります。
駐車場代は月額3,000円から7,800円というところ。
フロントコートも競合上同じような設定になるんじゃないかな。

78 ：名無し不動さん：04/01/13 23:06 ID:rFLgFj2o

↑訂正　最高額は8,300円でした。

79 ：名無し不動さん：04/01/14 00:35 ID:oBMAbkFO

買いじゃ！！買いじゃー！！
豊洲は買いじゃー！！

80 ：名無し不動さん：04/01/14 00:44 ID:WAM81ya9

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g11459854

81 ：名無し不動さん：04/01/14 00:54 ID:RvRiO703

>>71
頑張っているが、抽選落ちして相当悔しい思いを晴らせずにいるのがバレバレｗ

82 ：64：04/01/14 11:18 ID:gilRcH7v

>>73
基礎は70メートル以上ありました。
もっと勉強しないとダメですね。ありがとうございます。

>>77
駐車場代、安いですね。それも魅力的。
今、大マケしてもらって月々25000円（木場）
バカにならん出費です。

83 ：名無し不動さん：04/01/14 13:02 ID:???

豊洲は場所は都心に近くていいが、住む人間がダメポ。
港南の方がいいか。

84 ：名無し不動さん：04/01/14 13:46 ID:SXsQGTXc

港南はあんな場所のくせに高すぎるよ～。腐っても港区とは言え…

85 ：名無し不動さん：04/01/14 14:15 ID:QW5k5dVd

>>77

立体駐車場は階によって値段が変わるということですよね？
3000円はやはり不便な最上階ですか？

86 ：70：04/01/14 21:19 ID:gZG+66AH

>>76
サンキューさんです。参考になりました。

87 ：名無し不動さん：04/01/14 23:52 ID:???

でもさ、>>71ってかなりまともな事を言っていると思うんだよ。
それを変な煽り扱いする人間が多く住みそうな街だろ。
心配になるよ。なら別な所の方がいいかもと思うよ。
もっと落ち着いた、人間がウカレテいない所をとね。

88 ：名無し不動さん：04/01/15 00:36 ID:h8skWgMt

・高評価物件一覧表
http://www.a-lab.co.jp/product/High-evaluation.html#23区東エリア

・沿線・駅別マンション相場・利回り
http://www.a-lab.co.jp/cgi-local/station_list.cgi?ensen_s=36

・平均利回り 8.20%
http://www.a-lab.co.jp/cgi-local/rimawari.cgi?no=660

・評価の変わりそうな駅一覧
http://www.a-lab.co.jp/place/shinsen.html

89 ：名無し不動さん：04/01/15 00:53 ID:???

>>87
正気？
千葉県民を揶揄するあのレスが！？

90 ：名無し不動さん：04/01/15 01:40 ID:AoxVB5rm

>>71 = >>87 ってのは誰の目にも明らかなのだが
これからもかなり頑張って豊洲のネガティブキャンペーンを続けそうだね。
ある意味楽しみｗ

91 ：名無し不動さん：04/01/15 09:41 ID:???

駐車場が3000円ってよくあるけど、これって大丈夫なんですか？
2-3年前にもそれを売りにしていたマンションが多くあったけど、
壊れたの時の改修に、別途大金を支払わされるっていう事は無いの？

92 ：名無し不動さん：04/01/15 21:12 ID:X17Jifdb

駐車料はふつう修繕積立金に繰り入れられる。安いと、
月々の支払いは少ないが、改修のときにがっぽりとられる。

93 ：名無し不動さん：04/01/15 21:18 ID:X17Jifdb

電気屋は土地を持っている。いまそこに貸しビルを立てている。
でき次第引っ越すつもりだ。

94 ：名無し不動さん：04/01/15 21:19 ID:to4/4kXT

その辺は管理組合で調整が必要かもね。

95 ：名無し不動さん：04/01/15 21:25 ID:E6On4Y3E

腐っても湖南は港区です
千葉の貧乏人に来て欲しくないので
あの値段で十分安いね。あれで高いと思うお前は
江東区、墨田、江戸川にでもいきな～坪単価が違うんだよ！
愚民に入植して欲しくないからな。

96 ：名無し不動さん：04/01/15 22:58 ID:???

>>95
その前に君が港南スレッドにいきなよ。。。

97 ：名無し不動さん：04/01/15 23:45 ID:Tjra/bNa

建物の構造ってPとFでどっちがいいんでしょうか？

98 ：名無し不動さん：04/01/15 23:47 ID:???

どっちもハセコだしねえ…
目糞鼻糞…

99 ：名無し不動さん：04/01/16 00:12 ID:95uReqiN

長谷工は戸建で言うところの東栄みたいなものでつか？

100 ：名無し不動さん：04/01/16 00:15 ID:???

まあ、いろんな意味で６８点くらいの物件だよな、どっちも。
でもハセコ子みゅぬてぃの管理なら、それなりに快適

101 ：名無し不動さん：04/01/16 01:20 ID:vPdA+cFd

電気屋情報thanks
ビル建ててるってどこだろ。早く消えてくれ。
いい加減シャレにならん。

102 ：名無し不動さん：04/01/16 09:21 ID:???

>>93
ホント？
情報源は？

103 ：名無し不動さん：04/01/16 21:39 ID:frRS0VGP

電気屋の知人。

104 ：名無し不動さん：04/01/16 21:51 ID:qMWlaICG

ＦかＰの購入を検討してます。
この二つ以外にこれから豊洲に分譲が出来る予定はあるの？

105 ：名無し不動さん：04/01/16 22:08 ID:1wFKy96l

Ｆの前で、80戸程度の小ぶりの「外断熱マンション」という看板を掲げて工事を
やっているけど、あれはどこの物件？
あと例の学校問題で一時計画中断していたマンション計画の中に、ＰとＦのほかに
記憶では５丁目で３３０戸の計画があったように思うけどどうなったんだろう？

106 ：名無し不動さん：04/01/16 23:10 ID:???

もうちょっとグレード高いのが欲しいなあ
ここの土地じゃ無理なのかな。プライブ＜フロントコートなのでしょうか？

107 ：名無し不動さん：04/01/17 03:58 ID:OGRUUP5L

>>105
恐らく清水建設系の案件で建設中止になったはず。
今は駐車場になっている。

108 ：名無し不動さん：04/01/17 05:51 ID:YYulNJwU

もう十分だよ・・・あれだけ居住者が増えたらどうなるのか、
ぞっとしない椰子は自分の感覚を疑った方がｲｲ。

109 ：名無し不動さん：04/01/17 06:18 ID:Ypo7byyg

Fのサッカーコード大の庭ってどうなんでしょうか？わたしのマンションにも
目の前に敷地内のかなり広い公園がありますが、一度も使ったことがないです。
実際、自宅が目の前にあるのにわざわざ、公園まで行ってくつろいだりは
しないです。子供がいたら別かも知れませんが。ファミリーにはFはいいのかも
知れません。

110 ：名無し不動さん：04/01/17 10:02 ID:???

小学校問題はいつ解決するんだろう。
新しい学校はまだ先という話だけどあふれた生徒はどうなるのかな？
義務教育だから学校いけないといことはないんだろうけど。
まわりの小学校ってどこがあるの？

111 ：名無し不動さん：04/01/17 10:43 ID:YYulNJwU

やっつけで作った学校なんてろくでもないよ。

112 ：名無し不動さん：04/01/17 10:47 ID:???

>>109
ニュートンプレイスの中庭（サーカーコート大）を
見ていると、曜日と時間帯によっては、
子供がかなり繰り出しているようだ。
敷地に対する建物面積を減らすことで、
資産価値的にはメリットもあるってことでは？

113 ：名無し不動さん：04/01/17 10:57 ID:iNOS/kNT

江東区の小学校って、１学年２クラスぐらいの
小さいのが多いよね。
だから、パンクしやすいんだろう。
その代わり、数はあるので徒歩圏内の学校って
各家庭で２～３校はあるのでは。
だから、「選択制度」が導入されてるんだろうけど、
そもそもの学区の線引きも見直した方がよいと思う。
人口分布図が変わったので、それが理想。
最寄の学校に自分は通えず、より遠くの人が
自分の家の前を通って通学しているのはやはり不自然。

114 ：名無し不動さん：04/01/17 11:27 ID:ajjQHOi4

>>112
中庭で子供が遊んでいるとやっぱり声が響くのかなあ。
子供好きでないと中庭向きの部屋は辛いかな。

115 ：名無し不動さん：04/01/17 12:53 ID:070ku0Nw

>>110
区報に平成１９年春建設って書いてあったような。
豊洲周辺だと東雲・辰巳・枝川小だけど東雲と枝川は受け入れてくれ
ないそうです。豊洲ならバスに乗って、越中島・臨海・数矢小までは
許容範囲かな？

116 ：名無し不動さん：04/01/17 13:12 ID:???

>>115
受け入れないって主張、まかり通るの？
あの近辺の賃貸に越してくる人や、
で、ＦやＰ以外の小規模マンションを
買う人は、普通に受け入れたりして。

それって、分譲業者や購入者への「お願い」で、
強制力ないんじゃないか。
というか、訴訟になったら、区が負けるだろ。

117 ：名無し不動さん：04/01/17 13:47 ID:070ku0Nw

>>116
詳しくは↓
http://www.koto.ed.jp/gakkoukyouikubu/20sentakuseidok/sentakuseido.htm

118 ：名無し不動さん：04/01/17 17:52 ID:???

>>105
区の規制でファミリー仕様で作れなくなったので
全戸ワンルームになった、と聞いたけど…
それはそれでなんだかなあ、って感じも。

119 ：名無し不動さん：04/01/17 21:38 ID:???

この地域って緑は結構あっても、同様のところと比較したら何か殺伐としてるね。
何でなんでしょう。人がいないからかな？
違う。やっぱり街として成り立ってない気がする。
こんな地域に再開発入っても成功するのかな？

120 ：名無し不動さん：04/01/17 22:18 ID:???

台風とかきたら大変そうじゃん

121 ：名無し不動さん：04/01/17 22:40 ID:???

>>119
殺伐の理由。
・戸建住宅がない。
・商店街がショボく、明かりが少ない。
・旧工場跡地が散在するなど土地利用に疎ら感
・本屋、ビデオ屋、１００円ショップなど、
　飲食店・コンビニ以外でちょっと立ち寄る場所がない。
でも、５年もすれば、かなり改善されると思うが。

122 ：名無し不動さん：04/01/18 02:58 ID:m9lJ/4/7

晴海通りが必要以上に広すぎるってのもあるｗ
再開発が進み、(新)晴海通りが開通すれば、一車線潰して歩道を広げ石畳に張り替える。
街の雰囲気が一変するぞ。

123 ：名無し不動さん：04/01/18 07:06 ID:JOws2HLY

>121
そう思います。いい悪いは別にしても、資本の論理で金がある者がどんどん
のしていくでしょう。人が集まる所に大型資本は集まる。

124 ：名無し不動さん：04/01/18 07:59 ID:pxtdIxrc

子供が高校生以上だったら良いんじゃない。

125 ：名無し不動さん：04/01/18 11:52 ID:5hpnbasw

Ｆって住宅性能表示がないの？

126 ：名無し不動さん：04/01/18 12:20 ID:7YL4fbXw

＞＞
いまどきどこでもそれらは（設計性能評価・建設性能評価）デフォルトでしょ。

127 ：名無し不動さん：04/01/18 16:39 ID:ATOHTJrC

>122
その話本当ですか？豊洲の再開発はWeb上でも余り更新されていないので。。。

>125
どこかの掲示板に住宅金融公庫の融資が受けられないとも書き込みがあったな。
でも、問題なしみたいですけど

Fの話どこかで語っている掲示板知りませんか？

128 ：名無し不動さん：04/01/18 16:44 ID:???

>>116
主張じゃなくて、現実に教室が子供で一杯一杯で受け入れられない。
枝川もマンション一杯だし、東雲はｗコンが出来る。
バスで通学するにも数矢は来期からは満杯。
名門明治はもう既に受け入れ不可。
臨海は財務省のお子様達が多いから、新参埋立地のお子様を嫌がるかもｗ
中央区に越境はもうできないしねー。
訴訟しても校庭をけずってプレハブ建てるだけ。

豊洲に既に住んでいる住民にとっては、これ以上人が集まる事は悪環境招くと
思うところがある。
マンションの営業の話は鵜呑みにせず、自分で確かめた方がいい。
江東区側は新規に学校を作るには、かなり後ろ向き。
子供を持つ親は選挙いかないからなー。特に地方出身者は。
豊洲には幼稚園から高校までの一貫校が出来る計画があるが時期は未定。
ようは何も決まっていない。
あと豊洲駅前に高層マンションが建設予定。
新規購入者は結束して区に学校建設を強く訴えてほしい。
でなければ買わないとデベを脅す．．．既にデベは負けてるか区に。

129 ：名無し不動さん：04/01/18 17:03 ID:AOWGxB9D

このエリアでマンション売ると、どうしてもこのエリアでは
住宅は買いたくないと思うのは私だけ？

130 ：名無し不動さん：04/01/18 18:06 ID:???

>128
生徒がいっぱいなのは枝川小だけじゃん
あとは１学年で１組か２組しかない
各校予備の１教室×６学年を使用し、スクールバスでも出せば充分対応可能だ

さらに豊洲３丁目の小学校の建設を前倒しすれば余裕がでるくらいじゃないか？
http://www.koto.ed.jp/gakkoukyouikubu/11enzidoseitosu/yousyouchutoukri.htm

131 ：名無し不動さん：04/01/18 18:34 ID:wlESZhKc

豊洲は人が多すぎるというけれど、人っ気はあまりないし、寂しい街。
小学校が２クラスぐらいしか無いとか、昔の工場地帯の生活基盤を前提として
現状を憂いていても仕方がない。
再開発計画の中でも居住人口の２万２千人の増加をうたっているのだから、
街づくりも、そうした生活基盤の充実も視野に入れて進められるべき。
ただその増加のスピードが当初、区や都が想定していた以上にドライブがかかって
しまったための歪みが出ているということだろう。

132 ：名無し不動さん：04/01/18 18:36 ID:???

マンソン買うやっーはみーーーーーーーーーーーーーんな
大馬鹿!

133 ：名無し不動さん：04/01/18 18:49 ID:???

>132
と、言われてもねえ。一戸建ては何かと面倒だし。
まあ、その話題は他のスレでやってくれ(w
ところでＰの売れ行きはどんなもんなんですかね？

134 ：名無し不動さん：04/01/18 21:10 ID:wlESZhKc

販売戸数の小分けの仕方からして"絶好調"という訳では無いけど
それなりに、運河ビュープランやらルーフバルコニープラン、
南向きの部屋といったフロントコートに比較してプライブブルー
ならではといった部屋それなりに売れているようだけど・・・

135 ：http:// o249195.ap.plala.or.jp.2ch.net/：04/01/18 21:17 ID:???

society

136 ：http:// o249195.ap.plala.or.jp.2ch.net/：04/01/18 21:18 ID:???

society

137 ：名無し不動さん：04/01/18 23:23 ID:JOws2HLY

間取り的には、Ｐの方が美しいと思います。値段はほとんど同じなので。

138 ：名無し不動さん：04/01/18 23:57 ID:m9lJ/4/7

新晴海通りが海側に開通するのは５年後くらいか。
この頃には豊洲は全く別の街になっている事だろう。

139 ：名無し不動さん：04/01/18 23:58 ID:buiL7Lv+

勘違いしたばっかりに大人気の>>27がいますｗ
現在爆祭り中！！！！！！！！！！！！！
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074433734/

140 ：名無し不動さん：04/01/19 00:06 ID:aCzmjkiw

>137
どっちがお買い得？

141 ：名無し不動さん：04/01/19 00:29 ID:9kDUDQ1j

>130
見通し甘いと思うという気がするのは自分だけ？
これまでも区の｢何とかなる｣という姿勢が、対策が後手にまわったし、
この条例になった訳で。

>128の言う通り、区側はちょっと脅かしてみて小さな子供の家庭が敬遠してくれれば、
位にしか考えていない、きっと。
小学生以下の子供がいる人達は｢何とかなる｣なんて甘く見ないで、
手が打てる目途が立ってから買った方がいい、これは間違いない。

現住民の目はかなりシビアだし、デベの営業はいい事しか言わないから。
今豊洲に住んでいる赤ちゃんがいるパパママは｢入れる幼稚園すら無いかも｣と本当に
心配している。

江東区は、豊洲にはあまり力入れていない。
再開発が上手くいってからしか相手にされないよ。

142 ：名無し不動さん：04/01/19 00:35 ID:???

>>130
ちゃんと調べたか？他の学校でも明治、数矢は全学年3クラスで一杯一杯。
平久もニュートンができたため、生徒あふれで一部は越中島へ。
その平久は規模が小さく校庭もせまい。
江東区の学校全部に言えるが＞校庭狭く余裕がないのは。
また木場駅周辺にも新築マンションがいくつか建設中。
予備教室を、と簡単に言うが、有る学校と無い学校での余裕の違いは
そこに子供を通わせる親からみれば段違いだ。

＞スクールバスでも出せば充分対応可能だ
誰がスクールバスを出すの？区議会で決まったのか？
それとも豊洲住人が負担金を出してバスを出すのか？

＞さらに豊洲３丁目の小学校の建設を前倒しすれば
前倒しになると何時決まったのか？
全く動きがなく、満杯状態のに突入するから、豊洲住人は困っている。

さらに深川北部の八名川、深川、元加賀も各地にタワーマンションが建つから
受け入れ困難地域になることは必須。
都合の良いように夢見るのはいいが、それをさも現実可能なように語るのはどうかな。

143 ：名無し不動さん：04/01/19 01:02 ID:???

>142
全て区が動けばできることばかりじゃん

144 ：名無し不動さん：04/01/19 01:12 ID:???

>>143
だから、区が全く動いていない状態なんだよ。

145 ：名無し不動さん：04/01/19 01:15 ID:???

>>143
バ○ですね。お子様でつか。ドラえもんがいたらできるんだけどね。

146 ：名無し不動さん：04/01/19 07:33 ID:Fv9QGpNg

>140
Ｐの方がお勧めだと思います。

147 ：名無し不動さん：04/01/19 10:32 ID:9FB3FI1m

でも明治や数矢が３クラスで一杯だなんて。
私のときは同じ校舎で５クラスあった時代もあったから
教室不足というわけではないですよね。
新校舎建設は簡単ではないけど、受け入れ人数を
もう少し増やすことは出来ないのかな。

148 ：名無し不動さん：04/01/19 11:28 ID:Ba6kBNwn

>>129
今小学校を増設しても、２０－３０年後くらいには余ることは
明白なため、江東区としては増設に積極的でないのですよ。
せいぜい、クラスを１つくらい増やせるだけ。
でも１クラス４０人くらいになっていて、まるで中学、高校並み
小学校ではこんな大人数は問題だよね。

小学校より、幼稚園や保育園のほうがはるかに大問題ですよ。
入園できなくて困っている家庭が相当数あるよう。

149 ：名無し不動さん：04/01/19 11:40 ID:aCzmjkiw

>140
私はFに期待を掛けていたのですが、間取り等を考えるとPの方がいい感じが
するのですよね。実際。。。
でも、Pは
　隣が高層都営住宅
　全体的に窮屈（Fのような中にはがない）
　セキュリティが確保されていない
でもよく考えるとFもそうなんですけどね。。。
Pは振り切ってFを待っていた分、釈然としませんね。。。。

150 ：名無し不動さん：04/01/19 12:02 ID:7V9tEHoH

>>149
自分もＦとＰで悩んでいます。

Ｐの隣の高層都営住宅は模型でみるより
実際行ってみるとかなり近いですね。
自分はＤ棟の運河寄り（前に都営が見えないあたり）にしようか検討中。

Ｆの中庭は自分に子供がいないせいかあまり魅力を感じなく･･･
それよりも緑地の管理費がかかりそうだなとか考えてた。

あとＰの方がセキュリティしっかりしている印象を受けましたが？
どうでしょう。

Ｆにかなり期待していた自分も
モデルルームでの比較時点ではＰに傾きつつあります。

151 ：名無し不動さん：04/01/19 13:40 ID:tCsAVVYx

今は40人学級が問題になっているんですか。
自分のときと比較しちゃだめなんですね、45人学級でした。
小学校は統廃合したばかりだし
そのとき、保護者の反対もかなり強かったようだし。

豊洲は良いなぁと思っていたけど、他の場所も考えないと
ちょっと大変なことになりそうですね。悩むな、、、

152 ：名無し不動さん：04/01/19 13:42 ID:???

子どもが居ないor義務教育が終わってるなら
家族みんなにとって便利で、家も安くて、いいところなんだろうけどね

153 ：名無し不動さん：04/01/19 15:02 ID:aCzmjkiw

>150
セキュリティはPの方が上そうですね。Fは駐車場の配置からも
塔内への進入は簡単そうですし、特に運河側は非常に厳しそう
Pは結構販売が進んでいるのでしょうか？心はPでもちょっと今更
でいい場所取れるのかと心配（まあ買うとなればあるのでしょうけどね）
率直に何がFには足りないと思います？
>152
私も今は子供が居ないで（なかなか出来ない）ので、お子さんをお持ちの方
より危機感が無いのですが、どのように考えているのでしょうかね？
１　都内私立？（居るのかな？）
２　実は既に義務教育が終わりつつある人が多い（平均年齢高そう）
３　あまり考えていない
まあ義務教育までは、江東区の責任なので、何とかなるのかな？

154 ：名無し不動さん：04/01/19 15:47 ID:Gn32UPYq

>>153
Pの展示場は若い夫婦とか小さい子連れ夫婦が多かったから
考えていないか、なんとかなると思っているの人が多いのかも。
区長が変われば小学校事情も変わるかな？

155 ：名無し不動さん：04/01/19 15:58 ID:EGSgsjTI

実際のところ売れ行きはどうなんだろ？
平日たまたま休み取れたんでP行ってみたら
客は自分一人。
あの映画館の様なところで一人切りはハズカシかった・・
土日は混んでるの？

156 ：名無し不動さん：04/01/19 16:05 ID:Ba6kBNwn

>>136
小学校問題のため、江東区はマンション業者に建設自粛願いを出してましたが、
Pの東急不動産は、これを無視したため、江東区から業者名を公表されちゃいましたね。

157 ：名無し不動さん：04/01/19 16:15 ID:Gn32UPYq

>>155
土日はそこそこ混んでました。
売れ行きはどうでしょ？
Ｆを見てから決めるという人が多そうだね。

158 ：名無し不動さん：04/01/19 16:19 ID:EGSgsjTI

>>157
ありがとうございます。
自分もF見てから検討してみます。
どっちにしても価格次第なんだよな・・

159 ：150：04/01/19 16:28 ID:7V9tEHoH

>>153
かなり個人的主観が入りますが
①リビングから運河が見たかった。
②中庭があって向かいの棟と離れてるとはいえ低～中層階では景色が期待できない。
最上階あたりまでいかないと見晴らしがよくない。
③色々な施設を作ったからか管理費がＰに比べて高い。
④子供がいないので中庭に行く機会がなさそう。
中庭に子供＋ママがたむろしている図を想像し･･･そういうのが苦手。
こんな感じです。
個人的には眺望重視派なのでＰにしようとしていますが
子供のいる家庭にはＦもアリかなと思う。

160 ：名無し不動さん：04/01/19 17:09 ID:aCzmjkiw

結構検討している方多いですね。
夢を大きくという意味で、私は、品川（港南）、田町（再開発）地区を先週
見てきました。田町は、未だ整地の段階ですが、港南は建設ラッシュでしたね。
港南は、ほかの掲示板にも書かれている通り、豊洲地区以上に色々問題を抱え
ているのかなと漠然と感じました。
ところで、豊洲を検討している方は、ほかにはどのようなところを検討してい
るのでしょうか？差し支えなければ教えていてだけますか。
因みに、豊洲のマンション関係を雑談する掲示板はほかにあるのでしょうか？
場所を、ここに書くと、まずいのかな？

161 ：名無し不動さん：04/01/19 17:32 ID:7V9tEHoH

>>160
まさに同じ状況！
品川＆田町も考えたけど
港南地区について色々と書かれているのをみて取りやめ、
最近になって豊洲＆東雲あたりを検討するように。
東雲のＷコンフォートは既に完売だけどかなり惹かれる。
もっと早くこの地区に目をつけておけばよかった、と後悔。
ttp://www.a-lab.co.jp/project_04/hatenaman.cgi
自分はコレを見てます。

162 ：名無し不動さん：04/01/19 17:51 ID:aCzmjkiw

>161
このパターンの人は結構居るなとは思ってはいました。
a-labは今年になって見始めました。客観的な評価をしていただけるという意味では
重宝しています。
ところで、Pは総合評価７５点でしたよね。Fはこれより↑↓どっちだと思います
ずばりしたかなと思っているのですが。。
無論ひとつの指標であり、参考程度だと認識はしているのですが、それでも80
点をきるのは、なんか購入には見合わないような気がしてならないんですよね。
これも今一踏み切れない理由のひとつです。
なんか踏み切れんのですわ

163 ：名無し不動さん：04/01/19 17:53 ID:Ba6kBNwn

>>143
東雲のWコンは１０００戸以上あるし、
引き渡しまでまだ１年以上あるんで、
相当数のキャンセルが出てくるでしょうね。

164 ：名無し不動さん：04/01/19 18:01 ID:fXloD8RG

>>159
Ｐの運河沿いはいいですよね。
ただ早朝は毎日のように船が通過するので、
この音がけっこううるさいです。「バタバタバタ！」という音。
運河側に寝室を置かない方がいいかも。

運河沿いといえば、越中島のスポニチの裏にある倉庫は
移転する予定はないんでしょうかね。
あそこはもっと眺めも良いだろうし、向きも良いし。
価格は高くなりそうだけど。

>>162
自分もＦのほうが下だろうと想像してます。

165 ：名無し不動さん：04/01/19 18:14 ID:???

あとね・・・運河沿いってゴキちゃんが多いような。
気のせいかもしれないけど。Ｐと同じ運河沿い（上層階）だけど
ベランダで目撃する事が多いです。
ガーデニングが趣味の方は注意が必要です。
船とゴキを除けば、ちょー快適ですよ。

166 ：名無し不動さん：04/01/19 18:43 ID:qLMB/Ki4

このへんは庶民には凄い快適だよ～。港南は論外だけど、田町と比べても庶民向けの生活インフラが整ってるからね。駐車場が安いならＦでもＰでもお値頃感あるね

167 ：名無し不動さん：04/01/19 21:26 ID:KOv1/bwK

巴の跡地は、３３階建てのオフィスビルが建つ。
塀に看板が出ていた。

168 ：名無し不動さん：04/01/19 21:51 ID:aCzmjkiw

>167
ホームセンターという話でしたが、違うんですね。Hはつらいね。３３階じゃ。
商業施設は入るのでしょうか？詳細分かりますか？

169 ：名無し不動さん：04/01/19 22:00 ID:KOv1/bwK

３３階だとセンタービルよりちょっと低いくらい。
とするとタワーと思う。土地はかなり広いから
ほかにもなにか出来るかも。
３３階建ては、たしか事務所・商業施設と書いてあった。
１階だけかも。

170 ：名無し不動さん：04/01/19 22:27 ID:Py20pYRc

ＰもＦも見に行った。

Ｐの方が高級感はあるけど、収納力に欠ける間取りが
イマイチ。Ｆは公団っぽくて何とも言えない。
Ｆは値段表とか管理費表とかくれないから、自宅に
帰って検討するにも前進しない。
料金表くらい出せって思うよ。Ｐｒｅオープンだから
仕方がないの？？

171 ：名無し不動さん：04/01/19 22:27 ID:9kDUDQ1j

>167
ホームセンターじゃないの？
巴のホームページにもホームセンターって書いてあったよ。
オフィスビルは仮設駐輪場のあたりだと思うけど・・・

172 ：名無し不動さん：04/01/19 22:33 ID:aCzmjkiw

ツインタワーになるという話はどこかで読んだ覚えがあります。
巴の跡地は複数のビルが建つということでしょうかね？
Fは私も見に行きましたが正直安っぽい感じは否めませんでした。

173 ：名無し不動さん：04/01/19 23:10 ID:Fv9QGpNg

Ｐの間取りで優れているのは、リビングの長い方の辺の方を壁にして、
短い方を窓（ベランダ）にしている点だと思いました。これだとソファとテレビなどの
レイアウトが効率的にできる。Ｆは、長い方を窓にしているので、置き場所
に困ってしまいます。あと、Ｆは、寝室の部屋の端が変な形状になっていて、
そこがデットスペースになってしまうのが気になりました。

174 ：名無し不動さん：04/01/20 00:00 ID:6SFZALYy

巴の子会社の泉興産倉庫を何とかしろよ
結構広いからいいビル建ちまっせ

175 ：名無し不動さん：04/01/20 00:16 ID:xEQvOm6C

ＰはＰＳが居室に面してる間取が多いですね

176 ：名無し不動さん：04/01/20 09:13 ID:???

>>173
>リビングの長い方の辺の方を壁にして、
>短い方を窓（ベランダ）にしている点だと思いました。

確かにそういう意見もある。
だが、明るさ（窓？サッシ？）を求める人もいるからねぇ。

177 ：名無し不動さん：04/01/20 09:41 ID:???

豊洲公園の側の具体的な構想ってどこかに出ていますか？
公園がもっと運河沿いに移って、晴海どおり沿いは商業地、
公園のユニシス側は、賃貸（公団？）住宅とショッピングセンター(?)と
までは噂で聞いたのですが。

晴海通りのセンタービルの側の話も余り聞かない。
まだIHIの会社やCo-opが残っていますが。
芝浦工大までの辺り、開発されるのだろうか？

178 ：名無し不動さん：04/01/20 12:39 ID:z3v7UZvh

IHIはいまだに取り壊しされていないのが、怪しいです。
まさかあのまま残るのでは。。。。。

179 ：名無し不動さん：04/01/20 20:54 ID:???

江東区のこのあたりは東京大空襲の時に累々たる屍の山と化したようですが、
どうなんでしょうか？　心霊的に無気味な話はないのでしょうか？

180 ：名無し不動さん：04/01/20 21:05 ID:NS+IQSXE

IHIはユニシス向かいの高層ビルが出来たら移転し、取り壊す。

181 ：名無し不動さん：04/01/20 21:09 ID:WwbpYNDs

豊洲のキャナルワーフタワーはどんな感じですか？
販売当時の評判はよかったんですか？

182 ：名無し不動さん：04/01/20 23:09 ID:aYqRmf5K

あちこち更地になって空が広い。。
むしろ大学校舎みたいなIHIは残してほしいなー、

通り１本はさむだけだけど、プライムブルーのほうが
地の利というか、なんかよさげな印象がありまつね。
だだっ広い更地なせいかもしれないけど。
間取りがどうとか別にして。

183 ：名無し不動さん：04/01/20 23:15 ID:z3v7UZvh

>181
キャナルワーフタワーは東急不動産が販売したそうです。Pと同じ業者ですね。
P見学のとき、あそこは、価格設定が安すぎて購入者の中には速攻転売でGain
した人がいると自慢げに話していた。真実はどうかわかりませんが。。。

184 ：名無し不動さん：04/01/20 23:23 ID:???

都心部or都内好立地のタワマン（の、特に安い部屋）上手く買うと
速攻転売で儲ける、なんて話あるみたいだね。まー儲けるって言ってもそこそこだろうけど

185 ：名無し不動さん：04/01/21 00:21 ID:tjs/8YzS

＞＞確かにそういう意見もある。
だが、明るさ（窓？サッシ？）を求める人もいるからねぇ。

ところが、Ｐの方が、サッシの高さが高いんです。そもそも天井が高いので。
明るさは、サッシの高さも入射角の関係もあり、重要です。
天井が高いというのは、１０ｍ違っても、かなり開放感があって、贅沢感も出ます。

186 ：名無し不動さん：04/01/21 01:22 ID:hq3bnmyj

Ｐはリビングの天井高2500mm
Ｆは2500mmから2700mm（階によって違う）じゃなかったっけ？

187 ：名無し不動さん：04/01/21 07:50 ID:tjs/8YzS

Ｐの売りは、天井高2500mmに対して2200mmあるハイサッシです。
これは、梁の出っ張り部分をベランダに配置したことによって、
このハイサッシが可能になるとのことです。したがって、エアコン
の取り付け部は、窓側ではなく、横の壁側になります。
このため、狭い方の辺でも、かなりの開放感がある設計になっています。
これは、レイアウトの柔軟性、自由度と陽射しの確保という両方を可能に
していることになります。

188 ：名無し不動さん：04/01/21 08:45 ID:sRpg4f+F

Ｆのモデルルーム初日に見に行ったけど、待たせた割には
たいした事なかったように見えた、営業もショボショボだった。
20階建ての棟を必死に19階建てって説明してたし、
敷地隣の運河の工事は何の工事ですかって聞いたら、泥さらい
だっていってた。護岸工事じゃなかったでしょうか？
質問に対して、答えられないことが多くてしまいには、別の
物件から来て2,3日しか経っていないんでって言い訳してた…
モデルルームも１ＬＤＫと２ＬＤＫしかないんで、３ＬＤＫを
希望の人はあまり実感が湧かないかも。

189 ：名無し不動さん：04/01/21 09:22 ID:hq3bnmyj

内装はＦのほうがいいんだけどねぇ。外観はＰのほうが好み。
うちは営業はＰのほうがひどかった。

190 ：名無し不動さん：04/01/21 11:08 ID:pllizAGe

>>189

そうそう、外観はＰの方がいいよね。
Ｆは大規模マンションらしい外観・・・

191 ：名無し不動さん：04/01/21 11:13 ID:???

>178
通りに面した事務所は残ってますが裏の工場＆施設群は
がっつり壊されて更地になってます。事務所もそのうち解体して移転。

>180
ユニシス向かいになるの？生協側に高層ビルができて
そこへ芝工と一緒に入るって聞いたことあるんだけど。

192 ：名無し不動さん：04/01/21 12:15 ID:56hcp6FY

>>163
キャナルワーフタワーズの中層階に住んでます。
販売は４年前で入居後は３年経ちました。
このマンションは確か、今ではほぼ常識となっているディスポーザーが
付いた日本で最初の超高層マンションで、当時新聞にものりましたね。
価格も安く、評判もまあ良かったですね。ただ、超高層Ｍブームの走りだったので、
倍率は今の超高層Ｍほどでは無かったと思います。せいぜい１０倍くらい。

豊洲１丁目ですが、この地区はすでにＭが数棟建ってますし、
豊洲再開発地区ではないので、落ち着きがあり、静かですね。
ただ、駅から遠いのが難点で、豊洲駅からは徒歩１０分以上かかりますね。
越中島駅のほうが近いかな。　逆に言うと、駅周辺の喧噪はない。
車ならどこへ行くのも便利だと思います。

キャナルワーフタワーズの最大の良いところは眺望が非常によいことですかね。
なにしろ、敷地４面のうち２面が運河に面してますから。
都心の夜景はかなり奇麗ですね。
眺望が気に入って購入する人がいるとか。

193 ：名無し不動さん：04/01/21 12:20 ID:56hcp6FY

>>173
ＩＨＩの本社ビルは、晴海通りの角に建ちます。
規模はユニシスビルと同程度（３０階建て）とか。
芝浦工大（２０階建て）の敷地はＩＨＩの敷地より、豊洲運河よりで、
キャナルワーフタワーズの正面です。

194 ：名無し不動さん：04/01/21 18:53 ID:???

東京フロントコート　981戸　http://www.tt4.jp/
プライブブルー東京　513戸　http://www.p-blue.com/
豊洲二・三丁目開発計画　http://www.toyosu.org/
豊洲駅前地区第一種市街地再開発（５丁目）
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2003/41_80/03055.html

キャナルコート東雲／CODAN　http://www.codan.jp/

195 ：名無し不動さん：04/01/21 19:58 ID:tjs/8YzS

わたしもFの登録者優先のモデルルーム公開の初日に行きましたが、営業が
Pと比べてショボショボという印象を受けました。これって、本質ではないです
けど、イメージの損失は大きいと思いました。やはり、形の無いものは、所詮、
その対応している人間の印象が大きいと思います。また、Fは、何千万の商売を
しているにも拘らず、お茶の一杯も出なかったところが、お茶を目的で行った
訳ではないですが、減点大でした。こんなささいなところが、致命的だったり
します、実際は。

196 ：名無し不動さん：04/01/21 21:06 ID:T8I4VSRF

でもそのお茶代だって購入価格に上乗せされるものじゃない？

197 ：名無し不動さん：04/01/21 21:35 ID:yFixMewW

ＦとＰ、両方とも供用施設の充実が売りなんどよね。Fの方が世帯多い分管理費安いはず田良いね？

198 ：名無し不動さん：04/01/21 21:37 ID:yFixMewW

すまそ。安いはずだよね？あと、新しい総合病院立つ予定とかないの？

199 ：名無し不動さん：04/01/21 21:49 ID:CMiJviyx

Pもお茶は自分でボタンを押して勝手に飲む系だったよね。

200 ：名無し不動さん：04/01/21 21:51 ID:???

わたしもＦのモデルルームにいったのですが、まず予約した営業担当が出てこない。
それに対する説明もない。替わりの担当は同じことばかり繰り返すのみ。
正直言ってがっかりしました。
説明は今だからこんな価格ですけど再開発後はあがって資産価値があがってますばかり。
ほんとよって思いました。

201 ：　：04/01/21 21:58 ID:03W4SphH

まぁまず、マイナスの事はモデルルームでは言わないからｗ

202 ：名無し不動さん：04/01/21 22:17 ID:hFVLgug7

豊洲にP,Fと駅前ビル（公団）以外で具体的な建設予定が立っているMはあるので
しょうか？
公団は、賃貸としてP,Fだと今一決定打に掛けるんですよね

203 ：名無し不動さん：04/01/21 22:17 ID:JXXWcUxv

でも実際の所普通の人が買えるマンションって
そこそこのものなんだよね。4000万（高い！）しても、さ。
自分の思う「場所」「設備」「近所の環境」に気持ちよく住む為には
やっぱりそれなりのお金を出さないと無理。
豊洲辺りで4000万前後だとその程度なんだよ、きっと。

204 ：名無し不動さん：04/01/21 22:43 ID:hFVLgug7

>203
そうかもしれませんねと思いつつ、豊洲検討されている方ですか？

205 ：名無し不動さん：04/01/22 00:35 ID:qJaSnQ05

＞豊洲辺りで4000万前後だとその程度なんだよ、きっと。

立地の割りに安いって事か？
だったらいいんでねーの？

206 ：名無し不動さん：04/01/22 01:20 ID:s+C9/Soi

まあ１０年後の豊洲では不動産相場に異変がない限り
今４０００万くらいの物件は６０００万くらいになる、ってのが大方の予想

207 ：名無し不動さん：04/01/22 04:33 ID:TZ+mNd4O

まだ先のことだけど、
有楽町線が豊洲から東陽町、錦糸町、四ツ木、亀有方面に伸延すると、
乗っている時間は短いとしても、朝の通勤電車が今のような状態から
だいぶ大変になりそうですね。
アクセスが増えて便利になり、街が発展するのも楽しみですが、
少し不便なことも出てきますね。

208 ：名無し不動さん：04/01/22 06:19 ID:???

豊洲→東陽町間の地下を通そうと思っても京葉線が走ってるから無理なんじゃない？
ぎゃくにゆりかもめを東陽町あたりまで延伸して東西線の混雑緩和を・・・

209 ：名無し不動さん：04/01/22 07:07 ID:eGGsv/Iz

>200
わたしもそうでした。わたしの場合は、担当者がいたのですが、その人は、
私達を担当せず、他の人を担当し、私達には、若い担当をつけました。
そもそも、時間の完全予約制で、事前に決めていた時間でもあるということは、
完全に意識的なダブルブッキングで、客を値踏みするというのは、感じ悪いってことです。
また、Pの方が、モデルルームの施設にお金をかけてました。かなりの人数の女性を
雇っていて（それもイベントコンパニオンクラスを）、無料の飲み物の自動販売機が
ある上に、商談の机に座ると必ず、女性が、飲み物のメニューを持ってきて、
すきなものを運んでくれてました。Pの方が、モデルルームに限っては、コストが
かかっているにも拘らず、管理費はFの方が高いというのは、やはりあの庭の
維持管理費がかなりかかるものだと思われます。

210 ：名無し不動さん：04/01/22 07:15 ID:FBKJ7kc4

豊洲はいいんだけれど、枝川とか辰巳とか東雲とは怖くないの？危なくない？

211 ：名無し不動さん：04/01/22 07:16 ID:???

庭の管理費ねぇー。なるほど。
どっちもそうだけど、あのため池つうか、水溜り。
維持費がかかりそうで要らないのに…。
余計なものが多くて買う気を萎えさせる。

212 ：名無し不動さん：04/01/22 08:11 ID:eGGsv/Iz

枝川とか辰巳とか東雲って危ない地域なんですか？具体的には、何で危ない
んですか？人がいないので、殺人とか強盗とか簀巻きにして投げ込むとかですか？

213 ：名無し不動さん：04/01/22 08:22 ID:ivwQgeOc

目が悪くなるらしい

214 ：名無し不動さん：04/01/22 08:29 ID:d4cxFuoP

バスで枝川毎日通ってるけど別に普通。雑誌に載ったりする焼肉屋さんがある。確かにｳﾏｰ

215 ：名無し不動さん：04/01/22 09:31 ID:???

>212
東京オリンピックの時に代々木辺りに居た韓国?朝鮮?人を枝川に
住まわせたとか。でもその後ちゃんと土地も都から買って住んでいるらしい。
枝川にある朝鮮学校のグランドの敷地が無断借用？になっているとかで
もめているらしいけど。あまり揉め事は聞かないですよ。
辰巳は都営団地がいっぱい建っているからねぇ。
選挙前にベランダに公明党や共産党のポスターが貼られています。ｗ
ちゃんとしている人も居るけど、働く気のないそれなりの人も居ます。
ただ思うのは人って環境が変わってくると人は変わります。
最近できたジャスコ辺りで働き始めた人もいるらしい。
お金を稼ぐという事、仕事をするという事でちゃんとした
社会性を（やる気）を持つようになる人もいると思う。

>>簀巻きにして
フィリーライターが殺された事件がありましたよね。
確かに人気が少ない所でそういう事件は起こるから､､､
これからは人が増えて少なくなるでしょう。

216 ：名無し不動さん：04/01/22 09:39 ID:???

>>207
>朝の通勤電車が今のような状態からだいぶ大変になりそうですね。
>アクセスが増えて便利になり、街が発展するのも楽しみですが、
>少し不便なことも出てきますね。

これはそう思います。
現在の人が少なく、まったりしている感じがいいと思っている人には
ちょっとそういう事もあるかも。
大型マンションが建ち、駅前に（巴も含め）ホームセンターが
できると車も混み始め、土日は道路も混むのかな。
住人が増えると住みやすい町になる。それでより人が多くなり、混む。
どうしようもないことだけどね。

217 ：名無し不動さん：04/01/22 09:41 ID:BSWv36f8

>>188
モデルルームで洗脳されてませんか？
豊洲でも向こう１０年くらいは不動産価格はまだ下がるでしょう。

218 ：名無し不動さん：04/01/22 10:03 ID:???

豊洲の「リバーサイドタウン木場南スカイハイツ」1980年築。
都内なのにかなり値段が手ごろです。
築年数が古いですがそれにしても安いです。
なにか理由があるんでしょうか？
目の前が運河みたいで、人の視線も気にならなそうだし、
いいなぁ、、と思ってるのですが、、
実際に見た事ないので、知ってる人いましたら
情報下さい。

219 ：名無し不動さん：04/01/22 12:38 ID:HaR9O1nf

定期的に豊洲は値上がりするってｶｷｺしてる人がいますが、
洗脳して万村売りたいPの営業の方でしょうか？

220 ：名無し不動さん：04/01/22 13:05 ID:???

>>219
いや～さすがにそこまではしないんじゃない？ｗ
ただ単純に上がるだろうという人と、
それは無いって人とがいるだけで。ｗ

221 ：名無し不動さん：04/01/22 14:11 ID:???

ぷっ

222 ：名無し不動さん：04/01/22 14:11 ID:???

ぷっ

223 ：名無し不動さん：04/01/22 20:31 ID:???

>>218
つか、その物件ぜんぜん豊洲じゃないんだけど。
最寄駅、という点かもしれないが
それでも徒歩１５分くらいかかると思う。

224 ：名無し不動さん：04/01/23 00:09 ID:4c/HRhMm

仮に豊洲の不動産が下がるとしたら、それはマクロの問題で
上がるところなどほとんど無いという事

225 ：名無し不動さん：04/01/23 00:12 ID:???

>>218
その物件にいき小一時間歩き回り
地元人と話をしなさい。これで謎は解けます。

226 ：名無し不動さん：04/01/23 00:59 ID:???

>>225
218は、売りたがっているのじゃないかな。

227 ：名無し不動さん：04/01/23 19:52 ID:???

豊洲の開発計画もっと情報でてこないかね。
早く知りたい。

228 ：名無し不動さん：04/01/23 20:51 ID:T1Ot+OW2

そうそう、もっと情報が欲しい。
特にホームセンター・ショッピングモールあたりは
どのくらいの規模なのか、どんな感じなのかが知りたい。
ホントはコストコとか来てくれると嬉しいけど。

229 ：名無し不動さん：04/01/23 22:06 ID:Si7RtvID

コストコ大賛成

230 ：名無し不動さん：04/01/23 23:58 ID:???

>>226
どこをどう読んだら「売りたがっている」人のコメントに思えるのだ？

231 ：これから：04/01/24 00:25 ID:af9i3vI8

今豊洲に住んでいます。
３年位前にマンションを買って住んでいます。
これからの豊洲の発展はとても気になりますが自分達も参加してがんばっていきたいと思います。
言いたいのは、豊洲はいいですよ。
いっしょにがんばりましょう

232 ：これから：04/01/24 00:34 ID:af9i3vI8

これから豊洲は来ていただく皆さんで作っていく町なんですよ。僕は豊洲の町にスタンレーパークを作りたい。

233 ：これから：04/01/24 01:04 ID:af9i3vI8

今豊洲ではマーケットもないけれども、車があればいいところですよ。
買い物は、車で銀座に行ったり、お台場に行ったり、エクスピアリに

買い物に行きますよ

234 ：これから：04/01/24 01:10 ID:af9i3vI8

嫁さんは聖路加で子供を産みました。そのおかげか子供にしんぱいがあればいつでも

聖路加病院に相談させてもらっています。

家からも車で６分くらいでいっていますので昭和病院にいくよりは頼りになります。

235 ：名無し不動さん：04/01/24 01:11 ID:???

イクスピアリ、でしょ

236 ：名無し不動さん：04/01/24 02:05 ID:Tud9UiRz

今、豊洲で不動産仕込んで１０年後に売却

これ最強

237 ：名無し不動さん：04/01/24 05:57 ID:piqGK3ze

近くにスーパーマーケットは、絶対、出来ますって。晴海も最初は、ほとんど
何もなかったですけど、トリトンが出来たら、いろいろ、出来ましたし。

238 ：名無し不動さん：04/01/24 08:57 ID:piqGK3ze

どうも、Pの方は、残戸数が１０数個で、もうほとんど完売状態だそうです。
昨年時点では、12月に一次分譲、1月に二次分譲で、三次分譲もあるかもと言って
たように記憶していましたが、二次分譲ですべてはけてしまう模様です。
12月の1次分譲は、そんなに販売個数が多くなかったので、1月のFを見てから
決めようとした人が、Pの二次に殺到したのだと推測します。

239 ：名無し不動さん：04/01/24 09:53 ID:???

まあ、安いもんね。
あの広さと駅までの距離は江東区ならではでしょう。
日経ビジネスに載ったアトラクターズラボの記事
（豊洲の利回りがAAAかAAってやつ）も未だに効いてるんかな？

240 ：名無し不動さん：04/01/24 11:32 ID:piqGK3ze

＞日経ビジネスに載ったアトラクターズラボの記事
（豊洲の利回りがAAAかAAってやつ）も未だに効いてるんかな？

この記事を読んでみたいと思いますので、号数がわかれば教えてください。

241 ：名無し不動さん：04/01/24 12:15 ID:???

もうだいぶ前の記事だから号数はわかんないけど、
このリンクの評価がそのまま記事になって
ニコタマがすごく低くて豊洲がすごく高い！みたいな見出しだったの。

http://www.a-lab.co.jp/price/shisan_eidan.html#yurakku

242 ：名無し不動さん：04/01/24 12:20 ID:???

良くみたら記事のとは評価の付け方が微妙にちがったかも。スマソ。
リンクは売れるかと貸せるかの両方で評価してるけど
記事は貸したときの利回りでAAAをつけていたような気がする。

243 ：名無し不動さん：04/01/24 12:23 ID:VsOiRB1G

>238
先日２期以降の販売予定のリストがきましたが、３割弱くらいしか販売済みに
なっていませんでしたが、気のせいでしょうか？
こちらも、P,Fを天秤にしていますが、そんなに急ぐ必要ないかなと感じて
いるのですが。。。。

244 ：名無し不動さん：04/01/24 13:10 ID:/ZFIYxuf

>>215
豊洲に住んでますが、
車生活ならホントに住んで便利なところですね。
首都高速にすぐ乗れますし、
有明、お台場、TDL、銀座、築地、東京駅
羽田空港や成田空港、ゴルフにもすぐ行けます。

車生活なら、都内でも最高に便利なところだと思います。
豊洲を選んだ理由の一つです。

245 ：名無し不動さん：04/01/24 13:34 ID:???

しかも道路がいりくんでなくて
スッキリしてるのがよいね、この界隈わ

246 ：名無し不動さん：04/01/24 13:36 ID:OfLMkBHz

絶対Pの営業が紛れ込んでるよ・・・
MRで言われた通りのレスあるもん。
値上がり間違いなしとかさあ。

247 ：名無し不動さん：04/01/24 14:28 ID:???

普通なら
「Pの営業に洗脳されてP買ったおばかちゃんが紛れてる」
と発想するところを「ｐの営業」と言い切るあたり、
>>246 は別のデベの営業か！？

と疑う当たり漏れはやはりPの営業か！？

248 ：名無し不動さん：04/01/24 17:13 ID:piqGK3ze

Pのショールームに行けば、壁に貼ってあるバラの数で売却済み率が
一目瞭然でわかると思います。3割が正しいのか、9割が正しいのか。

249 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/01/24 17:18 ID:???

>248
ヲイヲイ
バラの数なんて信じているのかよ

営業マンに丸め込まれないよーに気をつけた方がいいぞ

250 ：名無し不動さん：04/01/24 18:08 ID:???

何故豊洲に住みたいのかがわからないのですが・・・

251 ：名無し不動さん：04/01/24 21:22 ID:af9i3vI8

私も豊洲に住んでいます。
駐車場代が４０００円というのが気に入っています。マンションについている駐車場
で２万、３万かかるという話も聞きますが、その分月々の返済にまわせるので
非常に助かります。

252 ：名無し不動さん：04/01/24 22:18 ID:VsOiRB1G

>248
私が３割といったのは、Pの販売予定リスト（郵送）です。
バラが付いたところって、販売済み　もしくは　買いたい人が一人でも居ますよ
　もしくは　　。。。。。　　ですよね。
私も、マンション探して半年ですが、バラを信じたことありません。
さすがに初心者でも、そこまで鵜呑みにしません

253 ：名無し不動さん：04/01/24 22:26 ID:fDsJVcjC

Pの駐車場は３０００円だぽーん

254 ：名無し不動さん：04/01/24 22:28 ID:fDsJVcjC

＞何故豊洲に住みたいのかがわからないのですが・・・

都心勤務という条件下で同価格で買える物件を
並べてみれば一目瞭然、分かりますよ。

255 ：名無し不動さん：04/01/24 22:33 ID:CpK66xfX

ううーっ...苦しい。

256 ：名無し不動さん：04/01/25 02:14 ID:???

まあ都心に近くて便利っちゃ便利だけど、グレード、仕様等見てると
やっぱり庶民向けなんだよな。この土地が上がって金持ちが住むように
なるとは思えないけどな。

257 ：名無し不動さん：04/01/25 03:44 ID:zx5LjNXY

グレードや仕様に、こだわりがあり、その満足感のために数千万円のお金を払う
ことを厭わないという価値観の人はそういう物件を探すでしょう。
PやFは、"安っぽい"のではなく"安い"のだと思います。
都下の他の物件と比較して、将来性、利便性等と価格のバランスが自分にとって
はよいと感じます。（まあ、言われる庶民だというこのなのかもしれませんが）

258 ：名無し不動さん：04/01/25 06:34 ID:7SXOzgwQ

成約済みの物件は、バラのところに、その旨、表記されてませんか？

259 ：名無し不動さん：04/01/25 06:45 ID:7SXOzgwQ

金持ちが住む仕様って、たとえば、どんな仕様なのでしょうか？

260 ：名無し不動さん：04/01/25 12:03 ID:???

平均分譲価格の高い物件を見に行ってみたら？専有部の内装費が全然違うと一目で判るし
内廊下だとか、駐車場への動線がいいとか、共用部分のグレードが高いとか、それなりの
お金を投じるに相応しい仕様ってあると思うけど。少なくともPもFも違うでしょ

でもここは安いんだし、いわゆる庶民向けファミリータイプなんだし、適正価格で及第点の
物件だと思うよ。ただなあ、学校問題とかどうするんだろ？こんなのを抱えててファミリーや
これから子どもを持とうとする夫婦がくるのかな？

261 ：名無し不動さん：04/01/25 12:24 ID:VGDLbiwx

>260
そのグレードは、住む世界が違うし比較の対象とするのがおかしい。
車で言うとカローラとベンツを比較しているようなものです。

学校問題は頭が痛いけど、すでにこの時期入学が決まっている世帯は、
私立とか視野に入れているのかな？まさかね。

262 ：名無し不動さん：04/01/25 12:26 ID:???

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263 ：森下最強：04/01/25 14:49 ID:???

これから発展するでしょう

264 ：名無し不動さん：04/01/25 17:12 ID:CuYB5x1U

グレードの高いマンションとは、大体、いくら位のことを念頭にして
話しているのでしょうか？５５００万円くらいですか、８０平米くらいで？

265 ：名無し不動さん：04/01/25 17:26 ID:TwYciM2L

都内の８０平米５５００万円クラスのマンションとは、そんなに設備面や
グレードに遜色はないのではないかな。（だから、安いと言っているわけで）
８０平米７０００万円から１億円クラスのマンションになれば＞２６０の言って
いる通り、明かなグレードの差がでると思われるが、＞２６１の言っている通り
あんまり比較に意味がないと思うけど・・・

266 ：名無し不動さん：04/01/25 17:43 ID:???

平米×１００万くらい払えば、ハイグレードの部類に入るマンションも沢山あるんじゃない？
８０平米で５５００万って、そりゃ安いよ！

267 ：名無し不動さん：04/01/25 17:48 ID:???

坪300きると都心の高級マンションはお買い得とかいうよね
ここはとにかく学校問題がペンディングの理由です。それさえなけりゃ買ってもいい。
てゆうか買いたい。だって安いもん。

268 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/01/25 18:04 ID:jz4+XclF

坪単価で考えると判りやすい

超高級　　330万円/坪以上　100m2で１億円以上　　三井だとパークマンション
高級　　　250～330万円/坪　80m2で6000万円以上　三井だとパークコート
やや高級　200～250万円/坪　75m2で4500万円以上　三井だとパークホームズ・パークシティ
一般　　　160～200万円/坪　80m2で4000万円以上　三井だとパークホームズ
廉価　　　130～160万円/坪　80m2で3500万円ぐらい　三井にはない
超廉価　　140万円/坪未満　 80m2で3000万円未満　　三井にはない

ただし投資対象にもなるワンルームやコンパクトタイプは別モノなので注意
また都心エリアや世田谷の地価の高いスポットでは「高級」相当の坪単価であっても
実際いは「やや高級」グレードである物件も少なからず存在する

269 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/01/25 18:06 ID:???

ｽﾏｿ
超廉価は130万円/坪未満だな

270 ：名無し不動さん：04/01/25 18:35 ID:???

都心のパークホームズで75平米4500なんてなかなか無いよね
三井を見てると、パークコートや都心のパークタワー辺りになると
ほほう、と思うような物件が確かにありますね。

素敵だな、と思うような物件は坪300万円以上のものが多いと思う
フローリングの質、建具が突板、キッチンが高級品、等など。
やはり坪300万円は高級マンションの基準なんでしょうね

271 ：名無し不動さん：04/01/25 18:48 ID:CuYB5x1U

だとすると、設備の良し悪しは、結局、立地で決まるということですか？
坪単価は、立地で決まりますから。豊洲が１６０万円くらいで自転車で
１０分の隣町の晴海や勝どきが２３０万円くらいですから。だとすると、
豊洲のマンションの内装の質は、普通クラスで、晴海、勝どきの質はやや高級ということになります。
つまり、坪単価に比例して、
上物のコストも上げてるというのが、マンションの基本的な構造ということでしょうか？

272 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/01/25 18:54 ID:???

>つまり、坪単価に比例して、
>上物のコストも上げてるというのが、マンションの基本的な構造ということでしょうか？

それが正解

ちなみに月島・勝どきは230万円/坪もしない
どこから仕入れたデータか判らないが
これはおそらくワンルームやタワーも入れた数字だろ
実質190万円/坪だよ

273 ：名無し不動さん：04/01/25 19:05 ID:OhjYQBum

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306

274 ：名無し不動さん：04/01/25 20:06 ID:CuYB5x1U

勝どきの坪単価はわかりませんが、勝どき湾の目の前のコスモ東京ベイタワーは、
７５平米で５５００万円でした。豊洲が８０平米で４０００万円ですから、
おっしゃるとおり、算数すると、実質190万円/坪位ですね。
２３０万円は、正確には、築地とか東銀座あるいは、中央区の新富町辺りですね。

275 ：名無し不動さん：04/01/25 20:07 ID:CuYB5x1U

276 ：名無し不動さん：04/01/25 20:38 ID:???

設備の良し悪しが立地で決まるとは一概には言えないが
地位・土地柄によって購入層も変化するのも事実だろうな。
現時点で豊洲に高級感漂う億単位物件ばかりのタワー作っても完売は難しいだろうし
地価の高い千鳥ヶ淵にベニヤ板の建具やフローリング使った億ション作っても売れないでしょ？

277 ：名無し不動さん：04/01/25 20:47 ID:CuYB5x1U

なるほど、需要と供給の原則で、人気のある地域には、要は、業者としては、単価の高い
物件を用意するということなんですね。

278 ：名無し不動さん：04/01/25 20:50 ID:???

にゃるほどねー。
アトラクターズラボでも
「億ションが売れる地域売れない地域」とかやってたもんね。
そういう意味では庶民の漏れはやっぱり豊洲ってあってるのかも。
前に賃貸で麻布に住んでいた時は、スーパーの野菜も高いし
クリーニング代も微妙に高いし、外食しようにも高いみせばっかりで
根をあげたもん。やっぱ分相応ってあるよね。

279 ：名無し不動さん：04/01/25 20:51 ID:???

あれ、根って音だっけ？？

280 ：名無し不動さん：04/01/25 21:35 ID:???

土日にスレ伸びるね、しかし

281 ：名無し不動さん：04/01/25 21:36 ID:00mFX1vD

この掲示板は、サラリーマンが多いから？

282 ：名無し不動さん：04/01/25 21:49 ID:???

ここはまともなスレだよな
確かにリーマン多いのかも。

283 ：名無し不動さん：04/01/25 22:15 ID:PcehnfKT

１６００戸も埋まるのかいな。

284 ：名無し不動さん：04/01/25 23:12 ID:wVzdt7w4

でも今時、こうやって局所的に買いだなんだって
2chで騒がれる事自体珍しく。
豊洲は皆さん要注目ですな。

285 ：名無し不動さん：04/01/26 00:03 ID:Z1URKfLb

豊洲が１０年後に相当な発展を遂げているのは９割方既成事実と言っていい

286 ：名無し不動さん：04/01/26 00:16 ID:gc930H+V

巴の跡は何ができるか、知っている人いる？教えて。

287 ：名無し不動さん：04/01/26 05:13 ID:VFftSyxP

いくら値上がりしたって子供の人生は買えないからね。
義務教育の子蟻はｽﾙｰ最強。

288 ：名無し不動さん：04/01/26 06:40 ID:???

そうだよね・・・子蟻だが、Pの公表で見送り決定したよ

289 ：名無し不動さん：04/01/26 10:10 ID:???

>>287
上のスレッドにも出ていたけど、
33階建てのオフィスビル。
下の部分にはホームセンターとスーパー。（駐車場900台）

290 ：名無し不動さん：04/01/26 10:14 ID:???

昨日はPのモデルルーム混んでいたね。（駐車場）
契約とか抽選とかがあったのかな？

291 ：名無し不動さん：04/01/26 14:13 ID:6F4/oMAI

すみません。Ｐってどこの物件のことですか？

292 ：名無し不動さん：04/01/26 14:58 ID:???

>>291
Ｐ＝プライブブルー

293 ：名無し不動さん：04/01/26 15:03 ID:kW1V3tEV

Ｐの問題　Ｆも当然影響
http://www.city.koto.tokyo.jp/~jutakusuishin-k/mansion/toukyuu.htm

294 ：名無し不動さん：04/01/26 15:20 ID:d7Vjh7OX

FのほうがPより２倍の戸数だからねぇ。。。
それにしても、PとFとで１５００戸も、、、
小学校どーすんのよ

295 ：名無し不動さん：04/01/26 15:43 ID:6F4/oMAI

>>292　ありがとうございました。
駐車場代が安そうなので、検討します。
昨日、港南三井物件を見ましたが、あそこより
いいんでしょうね？

296 ：名無し不動さん：04/01/26 15:46 ID:6F4/oMAI

Ｐとは長谷工物件なのですね・・・
長谷工のマンションってあっという間にたつ
イメージがあってどうも・・・

297 ：名無し不動さん：04/01/26 15:50 ID:QH2PQel6

施工はPもFも長谷工だったような・・・

298 ：名無し不動さん：04/01/26 16:03 ID:6F4/oMAI

えー！そうなんですか。
・・・今、確認しました。
ふたつとも長谷工ですか。そうですか。

299 ：名無し不動さん：04/01/26 18:17 ID:jN3WJUyJ

ワンルームが坪単価が高めになるのは、建物の固定費的なコストが坪当たりに
多めに乗るので、なんとなくわかるような気もしますが、タワーが坪単価が
高めになるのは、何ででしょうか？高層階向けの水廻りの設備のコストがかかる
とか、そういうような理由なのでしょうか？

300 ：名無し不動さん：04/01/26 20:10 ID:1Sn7IUN2

>>299
高層ということで付加価値がつくからじゃないの？

301 ：名無し不動さん：04/01/26 20:24 ID:peLBMXjo

ＰのＭＲ行ってきました。
①豊洲まで徒歩5分。有楽町線で銀座まで約5分。東京まで8分。
②運河に面した水辺の住空間。
③ゆりかもめの豊洲駅延伸。
④敷地内駐車場100％設置。
⑤託児施設・ゲストルーム・診療所・ミニショップ・シアタールーム等
⑥24時間有人管理・防犯カメラ・玄関ダブルロック
⑦1Gｂｐｓのインターネット
⑧ディスポーザ。床暖房・スロップシンク・2.2mハイサッシュ
⑨平均80ｍ2都心エリアではひと回り広いプラン。
⑩安心の住宅性能表示制度。
運河の潤いに包まれて安らぎの日々がおくれそうです。
2期1次は80ｍ2で4300万位でした。
110ｍ2の6000万は売り切れでした。
来週F行ってきます。

302 ：名無し不動さん：04/01/26 21:13 ID:ig17nPjN

Ｆってさ、ニュートンのパクリ？

303 ：名無し不動さん：04/01/26 21:36 ID:gc930H+V

そーゆー見方もできる。

304 ：名無し不動さん：04/01/26 21:38 ID:???

そのニュートンとやらは何者？
現在値上がりしてるマンションなの？

305 ：名無し不動さん：04/01/26 21:54 ID:???

Ｆからちょっと離れたﾊｾｺのﾏﾝｿﾝ。
中庭のつくりやら似てる。去年の春できた。
値上がりは…してるのかね？

306 ：名無し不動さん：04/01/26 22:19 ID:jN3WJUyJ

何でもFの設計者は、カリフォルニアに在住の日本人で世界中の有名な
建築を手掛けてる人だそうです。

307 ：名無し不動さん：04/01/26 23:52 ID:zIGqKBqm

>305
場所的に難しいのでは？
じゃあF,Pがあがるのかといわれれば不明ですが、、、

308 ：名無し不動さん：04/01/26 23:55 ID:???

ニュートン住民ですが、値上がりはどうだろね？？
上がりはしないんじゃない？
ただ、ニュートンの近所のファミール浜園？なんかは築年数の
割りに思ったより値崩れしてない感じがする。
要は管理なのかなと思ったり。

309 ：名無し不動さん：04/01/27 00:01 ID:kEBpqR+G

>308
失礼な質問ですが、もしP,F,N同時期に立っていたらどれ購入していました？

310 ：名無し不動さん：04/01/27 01:33 ID:???

自分ひとりの意見だったらPかな。
通勤有楽町線なんで。
ただツレが東西線だからN。
いずれにしても、この辺は思った以上に暮らしやすいよ。
ハセコの施工でも住んでて支障ないしね。

311 ：名無し不動さん：04/01/27 01:46 ID:RyHNJa3M

やはりFは住宅性能評価を取得していない点が気になる。
Pの２期第１次の抽選登録受付が今週いっぱいみたいだけど
倍率はどんなものかな？

312 ：名無し不動さん：04/01/27 05:23 ID:RyHNJa3M

こんな記事もありましたね。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_01/1t2004010519.html

313 ：名無し不動さん：04/01/27 07:13 ID:ILakZtra

江東区は4割も人口が増えたのですか。主にお台場ですか？

314 ：名無し不動さん：04/01/27 09:28 ID:+4q6YOYC

＞３１１
そうだよなー　住宅性能評価を取得してないなんて、
隣りのＰと比べたとき、同じハセコーなのに　何で？
と思うにゃ。
　

315 ：名無し不動さん：04/01/27 10:10 ID:CBfyDY7C

>>314
住宅性能評価を取ると一戸あたりの
単価が上がるって言われたことあるのだが。
本当かな？
造りが変わらないのであれば安いに越したことは
ないんだけどなぁ

316 ：名無し不動さん：04/01/27 15:46 ID:???

>>308
ニュートンの暮らしはいかがですか？
検討したものの、もう少し頭金をためないときついと諦めました。

ていうか、江東区内の中古市場って高くないですか？
築２０年で２０００万円代前半だと問題ありの物件だし
２５年近くで３０００万以上の物件もあるし。
もっと安いと大島とか亀戸になっちゃうし。

317 ：名無し不動さん：04/01/27 16:26 ID:POVll7rp

キャナルワーフは値上がりしている。だけど、駐車場が
たりない。

318 ：名無し不動さん：04/01/27 21:56 ID:RyHNJa3M

＞３１５
確かに一戸当たり単価でみれば、逆バリ工法の採用の有無や門付きポーチvsアルコープやら
住宅性能評価の有無に関してプライブブルーの方がフロントコートより高くなるはず。
でもプライブブルーには無い"中庭"のコストがフロントコートにはある。
"建物"を選ぶならプライブブルー。駅からの距離を含めた"土地"を選ぶなら"フロントコート"
ということになるんじゃないかな。

319 ：名無し不動さん：04/01/27 22:32 ID:???

Ｎは正直駅が遠いな。
その点では、ＰやＦの方が日々の通勤は便利だし、
転売時に買い手はつきやすいかもね。
ただ、Ｎは完全豊洲物件じゃないので、
ＰやＦとは立地的に違った１面があるのも事実。
富岡八幡宮まで徒歩１５分。木場ヨーカドーは至近。
南棟の学区は越中島小、深川三中と、
門仲文化圏の残り香がある。

320 ：名無し不動さん：04/01/27 23:11 ID:M9HzFKxI

Ｄｏスポーツクラブの横のデカいマンションは既に５～１０％くらい
高層部などの物件によっては２０％以上値上がりしているそうだ

321 ：名無し不動さん：04/01/27 23:56 ID:XSxOQ1Ub

フロントコートの松雪ＣＭ初めて見た。すげー

322 ：名無し不動さん：04/01/28 00:06 ID:LR7JBY/E

営団地下鉄銀座駅にもハデに広告だしてるな、Ｆ！

323 ：名無し不動さん：04/01/28 00:10 ID:OWLSLEIC

ここいらを買うんならPのD棟で決まり。
あとはどれも同じ。。。

324 ：名無し不動さん：04/01/28 06:57 ID:yWQ8GEFr

やはり、高層階の方が、値上がり率は一般的に高いものなのでしょうか？
で、その高層階とは、何階以上を言うのでしょうか？

325 ：名無し不動さん：04/01/28 07:03 ID:???

値上がりは期待しないほうがよいよ。
値下がり幅が「多少」小さくなるくらいに考えておいた
ほうが良いと思われ。

326 ：名無し不動さん：04/01/28 12:45 ID:WGS9VjG3

>>299
キャナルワーフ値上がりしてるって、本当？
駅から遠いのに（静かだけど）、超高層だから人気ある？

駐車場も７０％で、今、８０％まで増設しようともめてるけど。。。
ま、１００％はいらないと思うけど。。。

327 ：名無し不動さん：04/01/28 14:11 ID:XnD76XNT

豊洲のもっと東京湾側（駅より南側一帯）は
再開発でマンションとか建たないの？

328 ：名無し不動さん：04/01/28 15:40 ID:???

>>327
巴の子会社の木材やさんもその内無くなるだろうね。
その向いの昭和医大病院が2-3年後できる駅のﾋﾞﾙに入るから、その跡地も。
マンションが建つかどうかは解らないけど。
マンション問題(!)が落ち着いたら建つかも。
その頃は、ひょっとしたら値段が高くなっているかも。

329 ：名無し不動さん：04/01/28 21:08 ID:???

オレは好みのマンションが無いから買う気ないけど、なんだかんだいっても都心に近いし
人も増えるからそこまで悲惨な末路にはならないんじゃないの？仕事絡みで銀座から
タクシーに乗ってこの辺りを通る機会があったんだけど、余りに近くてビックリしたなあ。
それにオレは勝どき辺りの雰囲気よりも豊洲の方が気に入った。なんでか知らんが。

330 ：名無し不動さん：04/01/28 21:17 ID:yWQ8GEFr

それでも、銀座4丁目の交差点からでも、2000円くらいかかります、タクシーで。

331 ：名無し不動さん：04/01/28 21:27 ID:???

あんなに家が安くて銀座から2000円なら文句なしじゃないの？
毎日毎日飲んで帰るわけじゃなし。残業時はタクシー代会社もちじゃん

332 ：名無し不動さん：04/01/28 21:30 ID:Ebm5n3Zq

2000円もかからんだろ

333 ：名無し不動さん：04/01/28 22:24 ID:yWQ8GEFr

今、晴海に住んでますが、晴海までで1500円くらいかかります。夜ですが。

334 ：名無し不動さん：04/01/28 22:26 ID:xohKpCPr

朝の有楽町線はどれくらい混むのでしょうか？

335 ：名無し不動さん：04/01/28 22:33 ID:fziMuqfr

木場だけど、銀座からだと￥２０００＠夜

336 ：名無し不動さん：04/01/28 23:11 ID:???

>>334
気軽に座れるくらい

337 ：名無し不動さん：04/01/29 00:39 ID:???

>>334
２日に１回は普通に座れます。
座れない日も、「必ず座るんだ！」という情熱があれば、
空席を見つけるか、こじあけるぐらいはできます。
立っていても、新聞を両手で広げられるスペースはあります。

338 ：名無し不動さん：04/01/29 09:26 ID:???

以前、中央線と東西線（東方面）沿線に住んでいました。
通勤はそれはもう大変でした。

それに比べれば座れなくても、例え混んでいても、
乗っている時間が短いと言うだけで、ストレスは少なく済む。
今は人口も少ないので、閑散とした雰囲気がとてもいい。
今後は増えるのだろうけど、街がいい感じになってくれるのを望む。

339 ：名無し不動さん：04/01/29 09:33 ID:cL0ouIP6

リバーシティーも最初は閑散としていた
IHIの辺りいい感じに整備されればいいのだが
詳細な公園計画とかって見れんか?

340 ：名無し不動さん：04/01/29 10:43 ID:???

>>339
>詳細な公園計画とかって見れんか?

ホントですね。
リバーシティは住宅メインだけど、豊洲は商業ビルもできるらしいから
（晴海通り沿いは商業地とか？）雰囲気は違うだろうね。
巴のところがホームセンターだしね。ｗ

341 ：藤○　人事課：04/01/29 10:50 ID:???

川○妙とエ○チしたいね。
藤○に入るらしいよ～。
横浜支店かな～この前会社で見たW

342 ：名無し不動さん：04/01/29 10:55 ID:iHzTWCoZ

有楽町線は新木場より先に延びる予定はあるの？
豊洲住民としては今のままでいいんだけど。

343 ：327：04/01/29 11:03 ID:wyeABjWn

>>328

情報ありがとうございます。私の書き方がいけなかったのですが、
もっともっと南側はどうなのでしょう。豊洲埠頭の辺り。
やはり開発される頃には値段が上がってますよね。

344 ：328：04/01/29 13:25 ID:???

あ,すみません。
豊洲埠頭でしたか。ｗ
私も殆ど噂を聞きません。

今は、確か途中から先は東京ガスの管轄?で入れない。
あと日通やらヤマトやらのﾏｰｸの付いた建物もある。
いったいあの辺りはどこか土地を所有しているんだろう？

築地が引っ越してくるもののそこまで広くはないだろうから、
きっと何かができるね。
17年(18年?)に橋が架かって晴海通りが延伸し、
ゆりかもめが動き出したらあの辺りも変わるかなぁ？

345 ：328：04/01/29 13:26 ID:???

>いったいあの辺りは「どこが」土地を

の間違いです。ｽﾏｿ

346 ：名無し不動さん：04/01/29 16:28 ID:8Dn/3QmU

>>325
豊洲埠頭は築地市場が移転してくるんじゃないの。
もっとも築地は大反対してるけど。

以前に新聞に載ってたけど、
東京都は築地市場を移転させて、その周囲に
食のテーマパークを作りたいとか。
サンフランシスコのフィッシャーマンズワーフみたいな。

347 ：名無し不動さん：04/01/29 16:55 ID:???

＞豊洲埠頭は築地市場が移転してくるんじゃないの。

２０年以内に移転します。

348 ：327：04/01/29 18:44 ID:wyeABjWn

>>328さん>>346さん>>347さん

ありがとうございます。築地市場が引越しですか～。
何だか面白そうですが、先の話ですね。

今、Ｆ購入を考えています。なかなか決断出来ません・・・

349 ：名無し不動さん：04/01/29 20:02 ID:1wbFOhs2

中央区の人には、移って欲しくないでしょうけど、今の築地がフィッシャーマンズワーフ
になって、豊洲に市場が出来た方が、一般人には、うれしいことだと思います。

350 ：名無し不動さん：04/01/29 21:03 ID:I/X+Tbgd

有楽町線は、一口にいって、すいてます。

351 ：名無し不動さん：04/01/29 21:40 ID:nsrghYvz

>342
有楽町は豊洲から分岐して、亀有方面に伸びる計画があるそうですよ。
千葉方面や城東地区の内陸部からの通勤者が増え、朝の通勤天国も様変わりしてしまうかもしれません。
詳しくは→http://www.mifuru.to/frdb/data/kt126t.htm
　　　　→http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_koukei/train-bus/train/seibi-keikaku/8gou/8gou_zu.html

>343豊洲埠頭の再開発の全体像はこんな感じのようですよ。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/kouwanshisetsu/saikaihatsu/saikaihatsu.htm
また、築地市場移転計画の概要はこんな感じ。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/01/kensetsu/siryou/150515.pdf
ご参考までに。

352 ：名無し不動さん：04/01/29 21:44 ID:nsrghYvz

↑失礼しました。有楽町×　有楽町線○

353 ：名無し不動さん：04/01/30 00:35 ID:D3MqRPTI

>351
有楽町線が分岐するのですね。
亀有からくるのは混みそうですが、新木場からはそのままの混雑が
維持されることを望みます。。。

354 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/01/30 00:54 ID:ieN0zDY9

>351-353
民営化関係の公式文書を読むと判るけど
営団はもう新路線を作る気は全くないよーだよ

355 ：名無し不動さん：04/01/30 01:21 ID:zFySFBxb

それにしても東京のこんな近郊にこんな穴場エリアが存在していたとは驚きだ。
マンション抽選で当たらんかなー。

356 ：名無し不動さん：04/01/30 02:08 ID:+nvAZG4t

フロンココートもプライブも二重床じゃない。
遮音性についてどう思います？
やっぱり子供が走るとうるさいんでしょうねー・・
もう少し、値段高くしてもいいから、
そのへんきちっと作って欲しかった。残念。

357 ：名無し不動さん：04/01/30 05:01 ID:99O/UFh8

豊洲駅って、なぜか島式ホームが２個あって、
その挟まれたところが空いてるでしょ。
亀有延伸計画があるため一応電車が発着できるようにしてあるの、線路が敷いてないだけで。
「何者かの力により巨額の建設費をかけてこういう駅施設を作らせて、
延伸をいわば既成事実化したんだな！そうか楽しみだな」
と思わせて実は何もないかもしれないね。
上で言ってる通り、営団はもう作らないってほぼ公言してるから。
第３セクターってのもちょっと考えにくいし。

358 ：名無し不動さん：04/01/30 07:25 ID:???

>>356
ニュートンは直床直天井で
我が家の2階は暴れ盛りのお子さん二人
でも案外気にならないです
気にならないというのは聞こえないという意味ではなく
音はするけど遠くでばたばたしている感じ程度なので生活に支障はないという意味です。
あと、子供さんが走る時間が常識的な時間
（夜７時程度にちょこっととか土日の日中とか）
なのでなのかも。
プライブは二重天井なんですよね、うちより更に静かなら問題ないんじゃないかな？

359 ：名無し不動さん：04/01/30 07:26 ID:???

×我が家の２階
○我が家の上階

360 ：名無し不動さん：04/01/30 10:08 ID:???

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00154.html
少し前の記事だけど､､､

>豊洲駅前地区に32階建てで延べ床面積10万平方㍍を超える
>超高層ビル（仮称）ＴＡビルを計画している。16年６月に着工し、
>18年８月の完成を目指す。江東区豊洲３ノ３。
>営団地下鉄有楽町線の豊洲駅に隣接する北東側ブロック

↑豊洲第二センタービル的建物だって､､､

>豊洲３ノ１に建設する（仮称）ＴＸビルの規模は、
>鉄骨・鉄筋コンクリート造地下２階地上25階（最高高さ１３０㍍）建て
>延べ９万９９９０平方㍍。２棟に分かれ、一部が連絡する構造。
>高層棟（25階建て）は事務所、低層棟（４階建て）は、社員食堂、
>地域開放型の多目的ホール

↑IHIの建物らしい

住所が３－３ってのはcoopの辺りでしょうか？
３－１ってのは消防署の並びでしょうか？

361 ：360：04/01/30 10:11 ID:???

追記。

そこに
>約６・４㌶を都市基盤整備公団に売却済み。
とあるからかなりの公団マンションができるみたいですね。

362 ：検討中～：04/01/30 12:50 ID:RG9abczw

現在、フロンとコートのC棟の購入を検討しておりますが、
フロントコートは基本的に南西向きの部屋が殆どですよね。
この”南西”向きの家っていうのはどうなんでしょうか？
朝日（午前中）は日が当たらず午後になると日が当たって
くることが想像できますが、ということは一番暖かくなって
欲しい冬の朝は寒く、涼しくなって欲しい夏の午後は暑い
ということでしょうか？
現在の住居は南東向きなのでフロントコートとは正反対
なのですが・・・
実際に南西向きの家に住んでいる（住んだことのある）方
のご意見を伺いたいのですが。

363 ：名無し不動さん：04/01/30 13:23 ID:???

>>362
南西向きというと、台場の方面を向いているという事になるのかな？
高層階で何も遮るものは無いですか？
ウチも南西ムキですが、ブラインドをしているので
そんなに気になりません。遮るものがある為、正午前から陽が当たります。
でも夕方はそんなに西日は感じません。
確かに朝は日が当たらないですが一日中家に居ないので
気にならないのかもしれません。ｗ

364 ：名無し不動さん：04/01/30 19:45 ID:gpbkVWto

ﾆﾕｰﾄﾝて床スラブいくつですか？

365 ：327：04/01/30 21:22 ID:D5wjPaiw

>>362

各部屋の日照時間の一覧が出てたよ。
担当に見せてもらうと良し。

366 ：名無し不動さん：04/01/30 21:55 ID:XD+bYLcQ

豊洲に住んでいます。
学校の問題心配ですね。
私は1歳になる娘がいるのですが、妻がＳＯＨＯで家で仕事が出来るため
娘を保育園に預けることはないのですが、幼稚園が心配です。
豊洲の幼稚園はすでにいっぱいのようですし、東陽町のＹＭＣＡを
考えているのですが、どうでしょうか？
やっぱりいっぱいでなかなか入れないのでしょうか。

367 ：名無し不動さん：04/01/30 22:24 ID:7bWrWyHt

TAビルというのは、豊洲駅の巴よりにできる、豊洲センタービルと
ツインビルになるビルのことです。

368 ：名無し不動さん：04/01/30 22:34 ID:7bWrWyHt

TXビルというのは、石川島のビルです。ユニシスの
斜め向かいに建っています。

つまり、１８年には、電気屋の角のビル、巴ならびの
センタービルの片割れ、石川島のビルと超高層が３本
出来ることになります。

369 ：名無し不動さん：04/01/30 22:42 ID:7bWrWyHt

公団が持っているのは、芝浦工大の南側の土地です。
ここには、超高層のマンションが３棟できます。
だけど、江東区の方針からいって、いつになるかわからない。

370 ：名無し不動さん：04/01/30 22:44 ID:7bWrWyHt

南西向きの部屋は、夏暑い。知人に聞くと午後は
カーテンを引きっぱなし。買うなら、東南。北西は
夕方しか日が当たらず、寒い。北東は朝だけ、もっと
寒い。最悪。やめといた方がよい。

371 ：名無し不動さん：04/01/30 23:01 ID:XD+bYLcQ

うちのマンションは、南東向きです。
運河に面していて、朝とても気持ちのよい日が入ってきます。
運河の水面からの反射する日もここちよく、水辺が近い生活
を満喫しています。

372 ：名無し不動さん：04/01/30 23:17 ID:XD+bYLcQ

東京フロントコートは２００００本の樹木を植えるそうですね。
都会に生きていてこれだけ緑をはぐくむ姿勢はすばらしいことではないでしょうか。
豊洲の開発の中で緑をこれだけ考えている設計思想には敬服いたします。

373 ：名無し不動さん：04/01/30 23:32 ID:D3MqRPTI

正直今流れているCM、本気で購入を考えている人間にとっては、購入価格の
上乗せにしか見えず、非常に不快です

374 ：名無し不動さん：04/01/30 23:41 ID:+nvAZG4t

なんだかこのスレ営業マンばっかし。

375 ：名無し不動さん：04/01/30 23:50 ID:XD+bYLcQ

私は購入を検討している方に不安を助長させるようなことを書いてしまったならば
ごめんなさい。
購入価格の上乗せがあるかどうか分かりませんが、緑が増えることについて
それを踏まえて購入される方がいらしたならば本望です。
私は、これより先は豊洲で緑を育んでいたいからです。

376 ：名無し不動さん：04/01/30 23:56 ID:XD+bYLcQ

３７４
の方
私は、特定のマンションの営業ではありませんが
今思っていることを素直に述べたまでです。

377 ：名無し不動さん：04/01/31 00:11 ID:UtFWRqyO

CM、緑地、価格。。それはいいのですが、肝心の部屋が安っぽいのが、
納得いかないです。

ところで、どなたか、託児所について情報おもちのかたいますか？
１　預かり可能時間
２　0歳保育は可能か？
３　夜間預かりの延長は可能なのか？
４　預かり可能人数
要は、共働きの夫婦のことを考えたサービスがどれくらい織り込まれているのか？
Fの営業さんでも構わないのでお願いします。

378 ：名無し不動さん：04/01/31 01:55 ID:???

Fの営業より何よりここの情報を頼りにするなんて奇特な方だ。

379 ：名無し不動さん：04/01/31 02:16 ID:???

ＦやＰのお陰でしょうか。
最近、この地区の将来性にバリューを感じている人の
書き込みが増えて嬉しいです。

380 ：名無し不動さん：04/01/31 02:28 ID:a4zrhz87

３７４
の方
私は、特定のマンションの営業ですがが
今思っていることを素直に述べたまでです

381 ：名無し不動さん：04/01/31 02:50 ID:???

>>379
くさすようで申し訳ないのですが、
私には、将来性を感じつつも取り巻く事情や
物件に一抹の不安を感じている
書き込みの方が多いように思われます。

382 ：名無し不動さん：04/01/31 02:55 ID:ed8z9JLO

両物件とも安普請。
パンフレット読んでも
床などの説明もなし。（Ｆ）
消費者なめてんの？
よって、ここを買うのは何にも知らない
超初心者に決定。

383 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/01/31 03:13 ID:6W8YJq86

>>373
今時、こんなガキみたいなこと言う人がいるんだ
こう言う人はビール買うときも同じこと考えるでしょうか？

一般論として、広告しなければ商品の売れる数量が減少するので
企業は利益を上乗せしなければいけなくなる

マンションの場合で言えば、現在の価格では収支の見通しが
立たずに事業化出来なくなるだけだよ

384 ：名無し不動さん：04/01/31 09:52 ID:o4wAgLun

フロントコートの有楽町線各駅での大々的な宣伝、新聞の全面広告、TVCM
などを見ていると、１０００戸あるとはいえ、１戸当たりに占める販売管理
費、宣伝広告費はそれなりに高そう。
383のいうデベの販売戦略も認知度アップという点では、それなりの効果は上
げていると思われ、職場でも話題にのぼっていたけど、それ以前から検討して
いた人のその分のコストが商品の"質"を抑えることで賄われていることに不満
をもつという心情も理解できるね。
（その点、住宅の購入者は、ビールなどの大量消費商品の消費者と商品に対する
密接度合いが違うからね。）

385 ：名無し不動さん：04/01/31 10:55 ID:w28z0lcu

>>382

別にいいんじゃないの、実際安いんだし。

386 ：名無し不動さん：04/01/31 11:35 ID:S+3hWFNH

豊洲は悪くないのだが、江東区に無視されてるのが痛いね
公立だと一番近い学校に通えない訳だよね。あんまり気にしてない人が多いのかな？
このまま江東区と揉めたまま竣工しても、将来の売却とかは厳しそうだよね

387 ：名無し不動さん：04/01/31 12:04 ID:???

豊洲より海よりの、東雲地区の学校も一杯なの？
隣接学区も難しいのでしょうか

388 ：名無し不動さん：04/01/31 12:14 ID:hgwfre92

382さんはきっといくつもお持ちの
ベテランなのでしょう。
床などは聞けば教えてくれるしね。
学校問題は確かに気にかかるよね。
将来の売却はどうでもいいのだが。
買い替え前提で検討はしていないし。
一番不安なのは管理組合かなあ・・
これだけ戸数が多いとまとめるのも大変そうだし。

389 ：名無し不動さん：04/01/31 12:50 ID:???

マンションのスペックが上がってきている今、10年後20年後に
直床っていうのはかなり陳腐化したマンションになっていると思うんだけどな。
382さんの言うとおり、この二つは一次取得者を主にターゲットにしてると思う。
豊洲は魅力的な土地だけど、建物が安普請なのは非常に残念・・・

最も昨今では建設工事費が上がってるらしいので、この物件価格で
利益を出すのは建物のスペックを下げないとダメなのかもしれないけど。

買い替え前提で検討していない、と言っていても、いろいろ事情が
変わって買い替えを考えだすことって結構あるもんだよ。ネガティブな理由
じゃなくてもね。

390 ：名無し不動さん：04/01/31 13:11 ID:hgwfre92

なるほど・・・
確かにイサイズとか見てると二重床が多いですね。
中には二重天井なんていうのもあったり。
ところで直床と二重床はそんなにコストが違うものなんですか？
どっちもL－45等級とか書いてあって、スラブ厚？が
同じだったりするし。
それであれば別にいいのではないかと思ったりするんですが。
ただ、その等級がどれだけ音がするのかは分からないんですけどね・・

391 ：名無し不動さん：04/01/31 13:46 ID:???

コストは断然二重床の方がかかる。高額物件で直床なんて無いよ。
効果は、正直直床物件に住んだこと無いからわからん。
ただ、直床って消音材？が入っているせいか、あの踏んだときに
ふわふわっ、となる感じ・・・あれが気持ち悪くて受け付けないなぁ

392 ：名無し不動さん：04/01/31 13:59 ID:w28z0lcu

巷にはむしろ直床を好む人種も居たりする。
二重、直、両者特性があるらしく一概には。。。。

393 ：名無し不動さん：04/01/31 15:45 ID:???

なんかきちんと作られた二重床ならいいんだけど、
「二重床って書いとけば気が済むだろ」程度でつくられた粗悪品だと
太鼓現象とかで直床よりもうるさいとかいう話をどこかでよんだことがある。
住んでみて静かならよい訳で、安いのに二重床という物件には注意した方がいいとのこと。

394 ：名無し不動さん：04/01/31 16:28 ID:vstycm0f

松雪泰子を豊洲の名誉市民にするべき

395 ：名無し不動さん：04/01/31 17:11 ID:???

皆さんいろいろ調べていらっしゃるんですね・・・
床に関してはどっちでも変わらなそうですね。
音に関しては結局施工会社次第って事かも。
最終的には売主信じて、ココに住みたいかどうかで
決めるべきですね。

>>389
買い替えや値上がりを先に考えると、本末転倒になるような
気がしてます。将来状況が変わるかどうかより、まずこの場所に
住みたいのかどうか、だと思います。すみません。

396 ：名無し不動さん：04/01/31 19:02 ID:???

>>389
でもさ買い替えを視野にいれても
立地よりスペック重視つーのはありえないと思う。

397 ：名無し不動さん：04/01/31 21:06 ID:+PhzXaLs

立地はいいと思うんだけどなぁ、都心にめちゃ近いし。
今は駅前に何にもない（本屋もレンタルビデオ屋もない‥）
が、駅前再開発が完了すれば（確か2年後？）、そこそこ
駅前も発展するし‥。買い物はジャスコができたから、かなり
便利になったし。朝の有楽町線はへたすりゃ座れるし。

あ、2年前に引っ越して来てマンションに住んでる者です。

398 ：名無し不動さん：04/01/31 21:37 ID:???

>>397
ご質問よろしいですか？
幼稚園、小学校はやっぱりマズい状況なのでしょうか？
もしお分かりになれば今後の状況なども。

399 ：名無し不動さん：04/01/31 21:47 ID:F39HxOLc

座れなくても、問題にならないくらい住職近接だと思う。

400 ：名無し不動さん：04/01/31 21:57 ID:F39HxOLc

自走式駐車場１００％は良いんだけど、F の１０階建てで、屋上の１１階
まで使用している立体駐車場ってどう思います。マンションとして、
こんなに高層の立体駐車場って前例がないようですが。最上階から車出すの
大変そう、というか使い物になるの？
その点 P は７階建てで、屋上の８階までなので、実用の範囲内かと思うの
ですが。

401 ：名無し不動さん：04/01/31 21:57 ID:gi0yvKC2

>>397
これだけ住人が増えればTUTAYAは必ず来るはず。
スタバも出来るだろう。

402 ：名無し不動さん：04/01/31 22:00 ID:gi0yvKC2

>>400
8階も11階も大差ないような気がするんですが・・・

403 ：名無し不動さん：04/01/31 22:11 ID:w16caGE1

買い物カートも置いてくれないと、
荷物を駐車場から自室まで運べないなｗ。

404 ：名無し不動さん：04/01/31 22:12 ID:F39HxOLc

> P は７階建てで、屋上の８階
P は６階建てで、屋上の７階の間違えです。

405 ：名無し不動さん：04/01/31 22:14 ID:???

まあ「立地の良い」マンションなら、港区だろうと千代田区だろうと他に山ほどあるからねー
ここは「立地が良くて、その上バカ安」という他には無い魅力があるのだろう
だから安っぽくても当たり前なんじゃない？だからリセールしても、又同じような人が
買うところなんだと思う。よって値上がりを望むのは無理なんじゃないかな？
6千万、7千万出せる層なら他に買う物件は沢山あるし、それさえもダブつき気味なんだもん

406 ：名無し不動さん：04/01/31 22:25 ID:gi0yvKC2

Ｆって、構想が中途半端な気がしませんか？

14階建てと20階の間に、広い中庭。
あの中庭は確かに広いけど、その周りには、せめて10階前後の建物
じゃないとおかしいと思う。
20階建てたいなら、もっと都会的なタワーにある緑地程度で良いのでは？

子供が遊ぶ公園、一階住戸の前には専用庭があるけど、
20階から物が落ちてきたら恐ろしいし。

絶対出来上がったら奇妙だと思うんですが・・・

407 ：名無し不動さん：04/01/31 22:29 ID:???

その中庭は囲まれて日陰になったりしないのですか？

ここでもよく話題になっているけど、本当にＰもＦも安いですね
供給過剰な江東区ならではの値付けなのでしょう。
住所が中央区なら学校問題も無いしもっと高かったのでは？

408 ：名無し不動さん：04/01/31 22:33 ID:+PhzXaLs

397です。

すみません、子供がいないので具体的な事は
わかりません。ごめんなさい。

ツタヤみたいなお店の出店期待しています‥。
スタバだけは駅のセンタービル１Fにあります。

いまだに、マンション売ってくれっていうチラシ
がよく入っていますが、PやFができたら減るで
しょうね。

運河に一番近いマンションなので、景色はかなり
いいです。でも東京電力の変なビルができてし
まってレインボーブリッジが見えなくなってし
まいました。

409 ：名無し不動さん：04/01/31 22:34 ID:gi0yvKC2

>>407
四方八方、建物に囲まれているので、一日中陽が差している
状態ではなさそうですね。

Ｆ購入考えていましたが、全体像に違和感を感じ、ヒキ気味です。
（Ｐは狭かったのでやめました。）

豊洲自体は成長が面白い、良い土地だと思うんですけどね。

410 ：名無し不動さん：04/01/31 22:38 ID:gi0yvKC2

>>408
駅よりも南の方のマンションですか？
その運河沿いなら、かなりの景色のよさですよね。
やっぱり東京湾方面の景色が見たいですからね～、羨ましいです。

411 ：名無し不動さん：04/01/31 22:42 ID:???

>豊洲自体は成長が面白い、良い土地だと思うんですけどね。

だからこそもっと価格が高くてもいいから、キチンとしたマンションが欲しかった！
フロントコート、超期待してたのに！南砂町ノリのマンションで残念です。
やっぱり江東区だから、なの？！

412 ：名無し不動さん：04/01/31 23:41 ID:gi0yvKC2

>>411
確かに！！南砂町ノリです。そう、それです。
東雲Ｗコンのようなタワーでも良かったな。

413 ：名無し不動さん：04/02/01 00:21 ID:mtWcTayb

みなさんは、豊洲に７０００万円超のマンションを建てて欲しかったのでしょうか？
とても本末転倒のような気がしますが。
お金持ちが集まる町なら住みたいということでしょうか？
値段が上がるとか上がらないとか投資対象にしか考えないようなかたには来て欲しくはありません。
住むということは街づくりに参加するということです。

414 ：名無し不動さん：04/02/01 00:28 ID:mtWcTayb

豊洲は江東区に見放されたところなんでしょうか？
でしたら豊洲を含む湾岸エリアの自治件を確保するために
選挙をがんばればいいのではないのでしょうか。

415 ：名無し不動さん：04/02/01 00:33 ID:mtWcTayb

豊洲の２丁目３丁目の開発は住宅も結構あるようだし
あせることはないんでは？

416 ：名無し不動さん：04/02/01 00:38 ID:fo0FsEEc

明日、Ｆのモデルルーム行ってきます。
楽しみにしています。

417 ：名無し不動さん：04/02/01 00:39 ID:mtWcTayb

ＰもＦも場所的には問題ないですね。
つくりがしっかりしていれば、かなりお買い得。
そういうお得な場所にお手軽な建物をたてないでってことで
みなさん考えているのでしょうか？

418 ：名無し不動さん：04/02/01 00:42 ID:mtWcTayb

Ｆのモデルルームにくるかたがた
Ｆの前の一方通行を間違って逆走する人が多いのですが気をつけてください。

419 ：名無し不動さん：04/02/01 00:45 ID:mtWcTayb

豊洲にはレンタルビデオ屋はありませんが、
ブロードバンド経由でビデオオンデマンドが出来るようになります。

420 ：名無し不動さん：04/02/01 00:58 ID:mtWcTayb

皆様の意見を聞いてると、行政に対しての不満が結構ありますよね。
皆さんの声をもっと行政に吹き込むために、豊洲から立候補したいと思います。
区議会選挙の時にはよろしくお願い申し上げます。

421 ：名無し不動さん：04/02/01 01:00 ID:FXJaEfUn

ソフト（立地）、ハード（造り）の両面で総合的に判断しても
価格自体はうまいとこ突いてんじゃない？
安普請って言ったって、現代の建築物だし、別に専門家じゃないし。
第一、青田売りなんだから所詮、現物見てないじゃん。
んな立派な造りってそうそうないでしょ。
立派だと思って億ション買って、失敗したって人だって沢山いるのでは？
都内にマンション買う事自体がリスクでかいと思うけど
そういう意味じゃ、少なくとも価格が安い分リスク少ないんじゃない？
中央区にFやPがあったらいくらだ？

422 ：名無し不動さん：04/02/01 01:10 ID:???

>>413

長く住みたいからこそ、それなりの物件を求めるというのもアリでしょう？
それに、来て欲しくない、ってアナタいったい何者？！
行政かデベの方ですか？

423 ：名無し不動さん：04/02/01 01:25 ID:???

>>422
いや、PもFもものすごく「それなり」な物件だと思うよ。
それ以上を望むなら、清澄白河のイーストコモンズ＠地所野村や
ガーデンフラッグシティ(東陽町）＠地所三井のように70平米で5000万円は
覚悟になっちゃう。

豊洲っていう未完成の立地で70平米5000は厳しいでしょ～

424 ：名無し不動さん：04/02/01 01:41 ID:8OnYXDXl

友達が引っ越して住んでるけど、やはり昔からの地元民との付き合いに抵抗あるらしいよ・・

425 ：名無し不動さん：04/02/01 04:53 ID:???

>>412
南砂ノリって？
建築基準が違うでしょ。見た目だけで見るとは・・・

426 ：名無し不動さん：04/02/01 06:45 ID:q5ztuPDS

清澄白河のイーストコモンズって、官民一体となった開発によって作られた
住・商・公・医・教・交・憩といった様々な要素を集積した全958戸の街
という意味で中央区の晴海トリトンスクエアと同じようなものですね。
これと比べられたら、そりゃ勝てないと思いますよ。民単独で作った１マンション
でしかない訳ですから、PもFも。しかし、同様の街にすることは、これからの
街作り如何によっては可能だと思います。

427 ：名無し不動さん：04/02/01 08:03 ID:b33IwyBl

我が子が可愛かったら義務教育を終えてからでないと住めない。

428 ：名無し不動さん：04/02/01 09:29 ID:ZfB8eGjS

アトラクラーズラボの物件評価では、イーストコモンズ清澄白河は７２点でプライブブルー
の７５点より下だね。
自分もモデルルーム見に行ったけど、下がり天井で開放感がなく、駐車場も１００％では無
かったことから、豊洲のPかFを検討中。（ちなみに子無し。）
豊洲は通勤がより便利で、価格も安いのが魅力的。
住みたい人が何を重視するかで決めればいいんじゃないかな。

429 ：名無し不動さん：04/02/01 12:24 ID:QV6ktRFP

しかし、怒涛の松雪ＣＭ攻勢だな

430 ：名無し不動さん：04/02/01 12:45 ID:AE/ksz3H

>>498
ちなみにFの管理費＆修繕積み立ては１平米あたり190円台です！！

431 ：名無し不動さん：04/02/01 16:23 ID:???

昨日今日の土日で行って来た方！
状況のご報告お願いします！

432 ：名無し不動さん：04/02/01 17:03 ID:???

CM効果か大繁盛

433 ：名無し不動さん：04/02/01 17:57 ID:FXJaEfUn

現状、Pの契約戸数は全体の4割程度

434 ：名無し不動さん：04/02/01 18:42 ID:D4NVKYoX

＞４３２
なにが「東京をガマンしない」だ！　佐賀出身のくせに！
みんな笑ってるよ！

435 ：名無し不動さん：04/02/01 19:29 ID:ln0IfulM

シアターの松雪がりがりで気持ち悪かったよ。

436 ：名無し不動さん：04/02/01 19:51 ID:6VPojJXr

アレだけ派手にやれば集客力はあるよな。

437 ：名無し不動さん：04/02/01 20:00 ID:LobXRh3P

フロントコートマンセー！
私は松雪泰子をガマンしません。

438 ：名無し不動さん：04/02/01 20:02 ID:???

住まないかなー松雪

439 ：名無し不動さん：04/02/01 21:02 ID:QL23wC+f

ＰよりＦの方を購入した方の決定要因を教えて欲しいと思います。

440 ：名無し不動さん：04/02/01 21:11 ID:iU7J9MCK

>>439
管理費が安い
収納が充実
高層都営から遠い

441 ：名無し不動さん：04/02/01 21:59 ID:5oMBvPsr

Ｆの営業マンは管理費の安さと土地の広さを強調していたな。
（あと、再開発後は高値で売れると呪文の様に繰り返していた。）

向かいの棟と80m離れているが、冬場は10階以上でないと向かいの棟の日陰になる。
Ｃ棟Ｄ棟の10階以上であれば、ランニングコストを重視する人には、まあいいんじゃないかな。

個人的には中庭にあまり興味がないことと、下がり天井が気になる点（洋室では頭がぶつかるほど低い。）
浴室が狭い（Pの標準1620は90㎡以上の部屋のみ）など建物的な面からPの方がいいと思うね。
（Pも都営に面した低層階はプライバシーの面で厳しいと思うけど。）

価格的には、同様の条件で比較した場合、期待していたほどPより安いということはなかった。

442 ：名無し不動さん：04/02/01 22:39 ID:r5t7yPS0

管理費が安いと単純に喜ばない方がよい。
もし、修繕積立金も安いようだと、何年目かの改修のときに
がっぽりと一時金が必要になる。
駐車料金も、売主ではなく、管理組合の収入になるから、
マンション本体の修繕積立金に組み入れられる。
駐車料金が安い、ということは、同じように、マンションの
改修のときに、高額の一時金が必要になる。

443 ：名無し不動さん：04/02/01 22:41 ID:3aK9BvFj

豊洲駅前の再開発本命物件(タワー)まで待ったほうが良いんじゃない？
中途半端なヤツ買うことないよ。

444 ：名無し不動さん：04/02/01 22:43 ID:r5t7yPS0

ドック跡の近くにも、高層マンションが２棟できるはず。

445 ：名無し不動さん：04/02/01 22:43 ID:3aK9BvFj

何階建て？

446 ：名無し不動さん：04/02/01 22:47 ID:r5t7yPS0

隣のマンションとの距離もよく吟味しろよ。
へたすると、隣と目と目を見合わせて暮らすようになる。
視線を気にしだすと、一日中カーテンが開けられない。

447 ：名無し不動さん：04/02/01 23:00 ID:???

>443
駅前のは公団がやってるやつだから分譲はないと思われ。

448 ：名無し不動さん：04/02/01 23:06 ID:fo0FsEEc

新聞にも報道されましたが、豊洲地区もマンション乱立により、児童受け入れが困難のため
新しい小学校が出来るまで、建築または入居時期を平成19年春まで延期するよう、江東区は
マンション側に要請しましたが、強行に建築を進めています。幼稚園・保育園も満杯で
入れません。がまんしますか？

449 ：名無し不動さん：04/02/02 00:44 ID:jNTsMusp

日曜に、Ｆに行ってきました。
人が多くてビックリ。
紹介の映像とモデルルーム見ただけで帰ってきて
しまいました。

非常にハセコーらしいマンションかな。
玄関ポーチとか、内装とか、間取りとか‥。
広く見せる為に、３ＬＤＫが２ＬＤＫ使用になってたり
どれも壁や部屋がひとつ取っ払われた状態のモデルなんで
実際の狭さが分からなすぎかも。

場所と価格が一番の魅力で、中身はイマイチ‥というのが
印象でした。
通勤には便利で垂涎なんだけど‥まだこれからも物件が
出る事を期待してやめることにしました。

450 ：名無し不動さん：04/02/02 01:19 ID:vqNxUHzF

>>25
>>ニュートンプレイスのキャンセル物件は売れたのかな？

はい、昨年末に、最後にキャンセル出た物件買いました。
他のキャンセル物件も昨年中にすべて売れています。
キャンセルは通算で合計２０件も無かったそうですよ。

451 ：名無し不動さん：04/02/02 01:59 ID:???

http://www.ecodacs2.nerima.tokyo.jp/~torin/lostrail/tps.html

昔の豊洲埠頭やこの辺り周辺の事がこのページにいろいろ出てる
激変したんだなー

452 ：名無し不動さん：04/02/02 02:11 ID:yXHk+scH

比較的安価な分譲は豊洲ではP,Fが最終便。
その後の豊洲のマンションはこんな価格では出てこない。
予算に余裕の無い人は先送りしない方が良いのでは。

453 ：名無し不動さん：04/02/02 05:25 ID:sM79JA9T

Fは、Ｐより収納が充実しているのは確かだと思いますが、管理費は、Ｐの方が
安かったと思いますが。

454 ：名無し不動さん：04/02/02 07:04 ID:t2nwlmB3

手元の資料を見る限り、Pの管理費は１㎡当たり約280円。Fの管理費は１㎡当たり約210円。
８０㎡で月々約5,000円の差がある。

Fの営業も、PのMRにいって研究して設定したみたいなことを言っていた。

その代わり、駐車場代は立体駐車場の１階という同一条件では、Pが8,300円に対し、
Fは、15,500円。（露駐でよければ1,000円からあるみたいだけどね。）
だからFは月々にランニングコストを出来るだけ抑えたいという人には、いいのではないかな。

442が言うように、見た目の管理費の安さに引きずられても後で困るということにもなりかねない
ので、後はまあ個人の判断次第かな。

455 ：名無し不動さん：04/02/02 07:11 ID:t2nwlmB3

↑注）言っている単価は、管理費＋修繕積立金＋インターネット使用料込みの数字だからね。

456 ：名無し不動さん：04/02/02 07:26 ID:RcY0bfz8

>452
金銭的余裕のない夫婦はこれから子供を持つか幼児餅が多いだろ。
いくら便利でも止めた方がいいって。

457 ：名無し不動さん：04/02/02 09:04 ID:Wu5sXu/1

Ｆのプライベートガーデンで和み中に、
バルコニーから、いっせいに布団干されて、パンパンされたら
何処に避難すれば良いですかね？

458 ：名無し不動さん：04/02/02 09:43 ID:???

三井が豊洲？で22階建てタワーやるって本当？

459 ：名無し不動さん：04/02/02 09:57 ID:???

昨日も先週末に引き続き（少し以前と比べて）Ｐの駐車場は満車でしたね。
抽選とかがあったのか、それとも最近はＦとの比較で混んでいるのか？

例えこのご時世でも、都心に至近のマンションを3500万～4000万前後で
探しているのであれば、内装に安普請だとか余り文句も言えないと思う。
もっとマンション購入に資金を出すつもりであれば、他で探すだろうし。ｗ
でも、ローン組んで支払うからには少しでもいいものをと思う気持ちは
スゴク理解できる。

>>457
布団はベランダ内に干すのでは？

>>440「高層の都営」タワーができるんですか？どこにですか？
古い都営の人たちがそこに入るのですか？

460 ：名無し不動さん：04/02/02 09:58 ID:???

>>458
22階建てというと、新しくできるIHIの事務所の事じゃない？

461 ：458：04/02/02 10:09 ID:???

ＩＨＩの事務所ですか
じゃあ分譲住宅では無いのかな？2，3日前に新聞にそのような記事が載っていたと
知人に聞いたのですが・・・どうなんだろ。

462 ：名無し不動さん：04/02/02 10:28 ID:???

>>458＝461
ごめんなさい。間違えました。それは25階建てでした。＞IHIビル

でも分譲は難しいんじゃないかなぁ、今の所。
PかFしか民間は無いのでは？
公団がかなり土地をIHIより買っているらしいから、
公団のタワーは建つかもしれませんね。

あと東雲一丁目開発には、民間もこれから建つらしいと
聞いていますが。

463 ：名無し不動さん：04/02/02 10:48 ID:???

三井がタワーを本当に建てるなら、豊洲地区でどうしても欲しい方は待った方がいいかも
きっと一番買いの物件になるだろうね。豊洲で買う人は永住思考の人が多いようだが
中古も三井が一番高値で取引されること間違いない

港南地区も一番最後に参戦しながら、晴海のどハデなパビリオンでスゴイ安い値段で
売り出し始めたよ。物件自体もお値段なりだが、ジーマティックのキッチンやら
数人のデザイナーを起用した仕様等と言って高級臭を出している。豊洲もPやFよりも
仕様は上げてくるだろうし。

東雲は民間３棟予定のうち、１棟はアパが決定らしいね。温泉は出ないだろうがな。

464 ：名無し不動さん：04/02/02 11:32 ID:RPIgDZFm

ＰもＦも都心のＭＲにしては、安いでげす
Ｐは、目の前の都営（？）が、気になるし、江東区からも名指しで注意されてる。
Ｆは、住宅性能表示が無く、管理人室とフロントが１ヶ個所で、９８０戸も
カバー仕切れるのでげすかね

465 ：名無し不動さん：04/02/02 11:37 ID:thLAnmg8

>>440
IHIの造船所のあったところ（豊洲２丁目、一番海寄り）には
三井の分譲が建つみたい。
もっと高いタワーじゃないの？
三井だから値段もかなり高いでしょ。

466 ：名無し不動さん：04/02/02 11:45 ID:???

>>465

自分も運河沿いに２２階建てで価格もエライ安いと新聞を読んだ人に聞いた
この辺の相場を知らない年配の人からの情報なので、三井にしては安い、のかもしれないけど。
誰か情報教えて！ｴﾛｲ人～

467 ：名無し不動さん：04/02/02 11:47 ID:thLAnmg8

>>441
高層の都営は、豊洲センタービル（NTTデータ）の交差点をはさんだ
斜め前にできる。

豊洲２丁目には、三井などの民間分譲M、
ショッピングセンター、シネコンなどができるみたいね。

豊洲３丁目には、IHI本社、芝浦工大、小学校、公園、
公団のM（賃貸？）などができる。

468 ：名無し不動さん：04/02/02 11:53 ID:???

ショッピングセンターにシネコンか～
場所柄三井でも佃とは違ってファミリータイプのタワーになるのかな？

しかし東雲はAPAですかそうですか・・・なんかちょっとショック

469 ：名無し不動さん：04/02/02 12:20 ID:hSzxXoeD

>>467
三井のマンションはいつ頃できるんですか？

470 ：名無し不動さん：04/02/02 12:48 ID:thLAnmg8

>>451
詳しくは知りませんが、５年以上先では。

471 ：名無し不動さん：04/02/02 12:54 ID:???

>>433
亀レスですがPが全体の4割契約済みって？
230戸も売れたってことですか？
確か一期二期で販売は50戸ぐらいだったと思うのですが。
50戸のうちの4割？
それとも3期以降の物ももう売り出してるって事？

472 ：名無し不動さん：04/02/02 13:03 ID:j8UbVib1

今度、モデルルームに行ったら　営業マンに聞いて見るとよい
「アンタは、賃貸？持家？」
ＭＲ売ってる奴が何故ＭＲ買わないのか。
理由が其処にありますよ。

473 ：名無し不動さん：04/02/02 13:12 ID:???

三井のマンション、随分先ですね。
それじゃ、いまここを覗いている人は自分達の環境も変わって
しまって何ともいえないなぁ。

都営なんですか～？
ゆりかもめ脇のマンション。変な電器やだけが残ってる所。
ん～～～。
じゃ小学校の辺りにある都営の住人は、そっちに移されるのか？

474 ：名無し不動さん：04/02/02 13:38 ID:???

>>472
現在住んでいるマンションを検討中に、担当の営業マンが、
別の担当者が2人程（同じマンションを)買ったと言っていた。

直接私の担当じゃなかったけど、何度もＭＤに行ってたから
顔を覚えているけど、今でもエントランスなどですれ違う。ｗ

475 ：名無し不動さん：04/02/02 15:10 ID:bEr4qyrb

>>471
抽選で販売しているのは全戸数の半分で、それ以外は希望があれば
優先販売しています。
でも全体の４割もまだ売れてないと思います。

476 ：471：04/02/02 15:22 ID:???

>>475
ありがとうございます。
希望があれば優先販売？
期分けしている意味がまるでありませんね・・・

477 ：名無し不動さん：04/02/02 16:17 ID:???

今時そんなに爆発的に売れている物件無いって！
近くに似たようなライバル物件も出来て、豊洲ファンの方も目移り中でしょう

478 ：名無し不動さん：04/02/02 17:44 ID:qak1+QdW

>>>433
>亀レスですがPが全体の4割契約済みって？
>230戸も売れたってことですか？
>確か一期二期で販売は50戸ぐらいだったと思うのですが。
>50戸のうちの4割？
>それとも3期以降の物ももう売り出してるって事？

幼稚園への入園対象幼児数を予測するという事で
デベと試算した際にデベ側が出してきた戸数（２００）です。
信憑性は？ですが多い場合には見送るという条件で
あった為、いたずらにサバ読みはしないと思いますが。。。

479 ：名無し不動さん：04/02/02 21:47 ID:t2nwlmB3

Pの販売状況
A棟４５％販売済み
B棟　４％販売済み
C棟３０％販売済み
D棟４２％販売済み

480 ：名無し不動さん：04/02/02 21:58 ID:qeLmBV//

>>479
これって順調なの？

481 ：名無し不動さん：04/02/02 22:32 ID:qak1+QdW

>>479
ここまで具体的な数値の根拠は何でしょうか？

482 ：名無し不動さん：04/02/02 22:59 ID:???

いいよもう豊洲にすまないでよ
電車混んでしまう！

483 ：名無し不動さん：04/02/02 23:23 ID:w+UrHIf0

ガイシュツかも知らんが．．

Fの宣伝
　東京をガマンしない
　車をガマンしない............

でも大事なこと忘れてないか？

中央区なら品川ナンバーだが江東区なら

　足　立　ナ　ン　バ　ー

じゃないか？

484 ：名無し不動さん：04/02/02 23:29 ID:w2e0F/rB

ま、足立も東京でしょ

485 ：名無し不動さん：04/02/03 01:13 ID:/cAwnIYX

別にそんな事はどうでもよい

486 ：名無し不動さん：04/02/03 01:27 ID:4bGFluY+

ガイシュツかもしれんが

FのCMの女、生理的に受けつけない。
てめ～の稼ぎで買うんじゃねーだろｺﾞﾙｧ！
で、あれ誰？

487 ：名無し不動さん：04/02/03 01:42 ID:7PaDi8jG

>>479
Pは、運河向きが売れ行き良かったそうで、、。
人の好みもあるけど、本命はレインボーブリッジが見えるかどうかでは。
Fのビュースィートは完全にレインボーブリッジ側だし、Pのスカイテラスもどっちかというとそんな感じがする。FからMRへ渡る橋からレインボーブリッジがちょっとだけ見えるけど、かなりの迫力だよ。
まあ、今住んでいるところから見える運河はとてもキレイだし、南西側はいろいろ建って見えなくなっちゃうかもしれないけどね、、。

488 ：名無し不動さん：04/02/03 03:18 ID:7PaDi8jG

ふ頭再開発計画
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/kouwanshisetsu/saikaihatsu/saikaihatsu.htm
芝浦工業大学
http://www.shibaura-cmp.jp/

489 ：名無し不動さん：04/02/03 03:59 ID:d/YDL4dO

ついでにこんなのも
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70CA2100.HTM

490 ：名無し不動さん：04/02/03 06:33 ID:d/YDL4dO

フロントコートは、あらゆる点でコストカットをして価格訴求をしており
それはそれでアリだと思いますが、気になる点は基礎杭の深さです。

支持層は、47m～66m程度とプライヴブルーと地盤は大差ないと思いますが、
プライヴブルーは最長74mまで打ち込まれてるのにフロントコートは最長68m
までです。

たった6mのことですが、基礎杭は支持層にどれだけ深く打ち込まれているかが
重要だと本などには書いてあり、1mいくらというコストのためにこうしたこと
であるならば、こうしたベーシックな部分だけは、コストをちゃんとかけて欲
しいと思います。

491 ：名無し不動さん：04/02/03 09:03 ID:WnaWjTQv

Ｆは　住宅性能表示を取得してないぞ
私は　ガマンできない。

492 ：名無し不動さん：04/02/03 10:29 ID:nEnMHywA

ペアガラスじゃないのも我慢できない。

493 ：名無し不動さん：04/02/03 11:42 ID:v9X0/ViB

間取りが田の字で古臭いのも我慢できない。

494 ：名無し不動さん：04/02/03 11:56 ID:???

松雪知らない人いるのか　日本も広いな

495 ：名無し不動さん：04/02/03 11:58 ID:0qIMRVAz

駐車場が11F建てなのもガマンできない

496 ：名無し不動さん：04/02/03 12:12 ID:???

もういいよー
豊洲に人ふえなくていいよー
電車ですわれなくなるよう
ヨーカドーだってただでさえ日曜日は車ギッシリなのだから・・
みんな我慢するなよう

497 ：名無し不動さん：04/02/03 12:49 ID:???

>>496
君のような人にもガマンできない。

498 ：名無し不動さん：04/02/03 13:32 ID:???

晴海通り（2-3丁目再開発）の詳細ってもう決まっているのかなぁ？
大まかなのはどこかで見たけど。
ベイブリッジ側・運河沿い（現・公園側）ってどんな感じなんだろう？

499 ：名無し不動さん：04/02/03 13:36 ID:???

Ｆは今どきハイサッシじゃないのもガマンできない

500 ：名無し不動さん：04/02/03 16:54 ID:???

３ＬＤＫだと風呂が狭い（1418）部屋がほとんどなのもガマンできない。

501 ：名無し不動さん：04/02/03 16:56 ID:???

５００だったらフロント契約しに行く

502 ：名無し不動さん：04/02/03 17:24 ID:???

>>501
契約できなくてよかったね。

503 ：名無し不動さん：04/02/03 19:25 ID:???

じゃあ、何がいいのかね???

504 ：名無し不動さん：04/02/03 20:10 ID:???

もーねー、ほんとに泣きたいよ。
なんであんな中途半端な仕様なのかと。

505 ：名無し不動さん：04/02/03 20:19 ID:???

たしかになー
あれじゃあ安ければ何でもいい、みたいな人種しか今後も結局住まないと思うぞ
資産価値なんて上がる訳ねーっつーの。デベに騙されるなよ
金持ちがあんな貧乏臭いマンションに住むわけ無いんだからさ。

506 ：名無し不動さん：04/02/03 20:20 ID:fucCkqF4

でも、グレード的にはニュートンと似たようなものですよね？

507 ：名無し不動さん：04/02/03 20:22 ID:???

ニュートンって価格上がってるのかい？

508 ：名無し不動さん：04/02/03 20:22 ID:???

おなじﾊｾｺだからねー。
駅に近いのがせめてもの救いだけど、その分
手を抜かれたってのがみえみえで。

509 ：名無し不動さん：04/02/03 20:27 ID:???

価格が上がってるかは知らないけど、いい値段で賃貸に出てるね。

510 ：名無し不動さん：04/02/03 23:25 ID:???

>>507
ニュートンの方が若干高めだった。
駅から遠いのに！ブーブー！！

511 ：名無し不動さん：04/02/03 23:37 ID:vAAnM7Cy

騙されるなよ。乳トンもひどい評判だぞ。

512 ：名無し不動さん：04/02/03 23:46 ID:vAAnM7Cy

http://www.axscom.co.jp/jp/works/04012.htm

513 ：名無し不動さん：04/02/03 23:55 ID:vAAnM7Cy

駅前ビルのことだ。
「地下部分は駐車・駐輪場、地上部分には店舗・公共施設
（豊洲出張所等）、医療施設（昭和大学付属病院）、住宅
（約520戸）を整備。都市基盤整備公団が組合員として参加
する予定で、住宅のうち400戸弱が同公団の保有となる。
基本設計は佐藤総合計画が担当。そのほか、05年に開通が
予定されている新交通ゆりかもめの（仮称）豊洲駅と施設の
3階部分をペデストリアンデッキを接続し、開発区域内には
営団地下鉄有楽町線豊洲駅への出入口を設置する。」

514 ：名無し不動さん：04/02/04 00:03 ID:ddl/5O+k

ドック跡の近くに出来る高層マンションは２棟で
約1,000戸。こっちの方がいいかも試練。

515 ：名無し不動さん：04/02/04 00:21 ID:07n6YUh/

>514
詳細希望します

516 ：名無し不動さん：04/02/04 01:05 ID:vg32vB9j

本命はゆりかもめ駅隣接高層タワーの公団だろ。
とにかくあの電気屋誰か潰せよ。

517 ：名無し不動さん：04/02/04 01:09 ID:07n6YUh/

>516
賃貸ですよね、それ

518 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/02/04 01:13 ID:IEqjCsgb

>517
地権者の持ち分は分譲になるよ
月島のタワーと同じシステムだ

519 ：名無し不動さん：04/02/04 09:39 ID:nzvZDiLi

その電気屋とは何もの？

520 ：名無し不動さん：04/02/04 12:02 ID:mcXxphH7

三井のマンションの詳細早く知りたいなぁ。

521 ：名無し不動さん：04/02/04 14:33 ID:cAuUke0p

>>496
新聞か何かに載ってました？
できるのはいつ頃？

522 ：名無し不動さん：04/02/04 15:01 ID:lsY9bx3/

早く　電気屋の正体　知りたいなー　＞０＜

523 ：名無し不動さん：04/02/04 19:32 ID:???

明らかに供給過剰だよここは。
完成しても確実に残ってそうだから
実物見てから考えよっと

524 ：333 ◆CvLzVBjPAs ：04/02/04 20:00 ID:???

お宝伝記まだ居んの？

525 ：名無し不動さん：04/02/04 22:19 ID:o0qWImDC

>>514＝三井ってこと？

本当にドッグ跡に出来たら
レインボーブリッジは真近に見えるし
南東～南～南西になりそうだし
その頃には豊洲の価値も上がってそうだし
結構高い値段になりそうだ。

526 ：名無し不動さん：04/02/04 22:27 ID:zMVki2Z9

↑そうだね。
平米７０万から１００万クラスの住宅地になってるだろうから、
そのころは、ここのスレ住民ほとんど買えなくなるから、
広めを買うならここ１，２年が大きな峠だよ。
このチャンスのがしたら、江戸川あたりしか手が届かないと思う
ここの住民じゃ。

527 ：名無し不動さん：04/02/04 23:01 ID:EncQeWaQ

Ｆの託児施設は外部の子供も受け入れるらしいよ。
マンション内に知らない人がすれ違うことも考え
られる。
また、Ｆは枝川の住民と駐車場の出口のことでこじれて
いるらしく、モデルルームの前で反対の意思を伝える
ビラを撒いてた。毎年、三つ目通り側の出口で出会い
頭の事故が３０件ぐらいあるとのこと。そのことは、
全く営業さんは触れていなかった、ってあたりまえか。
モデルルーム見たけど、いまいちインパクトにかけ
ているように見えたのは私だけでしょうか？それとも、
わたしの見る目の無さでしょうか？

528 ：名無し不動さん：04/02/04 23:33 ID:OWFavwta

大規模物件の内装って、モノの良さは会社や物件によって微妙に違った
りするんだろうけど、みんな同じような感じでインパクトなんてもんは無いよな

529 ：名無し不動さん：04/02/04 23:39 ID:ddl/5O+k

ドック跡の北側、海側で晴海通りの近く。北西。
高層マンションが２棟立つのは間違いない。
再開発計画の地図にも載っている。
単純に計算しても１０００戸くらいにはなる。

530 ：名無し不動さん：04/02/05 00:04 ID:BBpff8Gl

525は高層マンションの構造を理解していないな。中心の
ユーティリティから、放射状に各戸が配置されている場合
が多い。北向きも出来る。一日中ほとんど日が差さない。
さむー。

531 ：名無し不動さん：04/02/05 01:13 ID:XQxH6ZBU

>>527
>全く営業さんは触れていなかった、ってあたりまえか。

僕が営業に聞いたときは、「出入り口の位置を少し掘って下げたほうが良いという話し合いになっているだけです」って言ってたのに。あの営業、随分もっともらしかったけど、嘘つき～。

532 ：名無し不動さん：04/02/05 01:19 ID:XQxH6ZBU

勝どき六丁目の超高層６０階建て２棟、約２５５０戸、
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20040123/JAPAN-136042.html
は、競合するんですかね。（２００８年完成？）低層階でもお高いのかな～。

そういえば、東雲のＷコンフォートタワーズ、ＨＰのキャンセル物件３件が全然消えないですね。ニュートンと違って、全然売れてないんだな。まあ、冷静になればそんなもんだ。

533 ：名無し不動さん：04/02/05 01:27 ID:wayEcRzH

東雲の物件は物凄い数のキャンセル待ちがいるが何か？

534 ：名無し不動さん：04/02/05 02:32 ID:rkMZe/7N

>532
残念ながら、消えてます。

535 ：名無し不動さん：04/02/05 03:22 ID:ds4WrXn4

>534
East棟の最上階8,900万円の物件が残っている。
物凄いキャンセル待ちは、今すぐ8,900万円を持って買いに行こう！
http://www.mecyes.co.jp/cgi-bin/mgj_bkn_type.cgi?bid=11055001&type=M110A2&eda=1&u=&top=

536 ：名無し不動さん：04/02/05 09:01 ID:???

>>529
どこかのHPに載っているのかな？
教えてください。

537 ：名無し不動さん：04/02/05 09:37 ID:nI+Nm9/l

あ～あ
東雲のＷコンフォートタワーズ買いたかったな～

ＰもＦもヤバイからね
特にＦ

538 ：名無し不動さん：04/02/05 11:34 ID:fC1Ik5d5

　Ｗコンフォートタワーズは、三菱地所の戦略物件だから、ＦやＰとの比較するのはちょ
っとずるいな。安いのは１１０平米で３０００万円後半、80平米だったら２０００万円後
半、だったと記憶している。しかし、売り出しが２年前。当時、イオンもなかった。

　いまは、開発が進んじゃったから、割安感がない高額物件以外、キャンセルは市場に出
てこないよ。ぜんぶ、内部ではけちゃう。あとの祭りだが、買いたかった。無念。

539 ：名無し不動さん：04/02/05 11:53 ID:JNSnzz1M

>>538
でも当時ここで土壌汚染の問題とかがすごかったよね。
Ｗコン周囲にタワーが乱立するから、辞めるって人もかなりいた。
モックンのギャラは松雪超えるだろうし。

ＦもＰも同じ状況になるかも知れないよ。

540 ：名無し不動さん：04/02/05 11:55 ID:JNSnzz1M

>>538

>安いのは１１０平米で３０００万円後半、80平米だったら２０００万円後
半、

そんなに安くはなかったです。プラス1000万はしましたよ～。
2000万後半は50平米です。

541 ：名無し不動さん：04/02/05 12:02 ID:???

Wは低層で向きによっては80で2千万台後半ってあったよ

542 ：名無し不動さん：04/02/05 12:05 ID:JNSnzz1M

>>541

そっか、それは眼中にありませんでした。

543 ：名無し不動さん：04/02/05 12:09 ID:???

Wは本当にいい部屋だと6千万台越になっちゃうよね
安い部屋は眺望の保証もないし、つーか現時点から眺望ない部屋もあるしな。

544 ：名無し不動さん：04/02/05 12:13 ID:JNSnzz1M

しかも駐車場代20000円はしたよね？

545 ：名無し不動さん：04/02/05 12:26 ID:kqvVZWNT

松雪さんは、大丈夫なんですかね～
ＦのＣＭ出ちゃってさ
Ｆが「砂の器」で無い事をお祈りします
クワバラ　クワバラ

546 ：名無し不動さん：04/02/05 12:34 ID:/TYzBg9B

Ｗで10～20階くらいで80平米以上の北向き以外っていくらくらいしたの？

547 ：名無し不動さん：04/02/05 12:58 ID:???

東雲スレになってないか？

548 ：名無し不動さん：04/02/05 13:35 ID:gDEnydDh

>>５３７
Ｆのヤバサを詳細に
ま、書ける範囲で。

549 ：名無し不動さん：04/02/05 18:02 ID:iOwckhiq

何で松雪さんにしたんだろ？
佐賀のイメージしかわかないんだが。

550 ：名無し不動さん：04/02/05 18:36 ID:???

>>549
くだらないテレビの見すぎ

551 ：名無し不動さん：04/02/05 20:15 ID:???

枝川一丁目バス亭前のマンションはどうですか？
完売しました？

552 ：名無し不動さん：04/02/05 20:25 ID:JNSnzz1M

>>550
佐賀県出身ですが・・・？？

553 ：名無し不動さん：04/02/05 23:26 ID:lUfVsS6l

>>548
やばさ？
11フロアある立体駐車場。ある意味早く見てみたい。連絡通路
もないらしい。車酔いする…

あと…運河側の棟の低層階の日照。値段が安ければ文句は言え
ないか…

554 ：名無し不動さん：04/02/06 00:42 ID:wmQ1Ygko

豊洲に建てる話はないと、三井の営業のおばさんが言ってた。
本当か？？誰か本当のところ教えて～。

555 ：名無し不動さん：04/02/06 00:49 ID:DSCW7UTY

>>東雲の物件は物凄い数のキャンセル待ちがいるが何か？
最近だけでも計５部屋もHPに出てたけど、竣工前は同様の部屋のキャンセル待ちに声をかけて、買い手がつかなくて初めてHP上に出てくる。某人気物件では竣工までHP上に全く載せずに捌けた。
もっとも、出てきてたのは6000万円以上のばかりだし、Ｗは超人気だったから、部屋によるんだろうけどね。

556 ：都営在住：04/02/06 01:03 ID:???

きさん達は高い銭出して豊洲なんぞに一生の買い物するたい？
おいは豊洲に住んで20年だが正直大枚叩いて買う場所じゃなかとよ～（藁

557 ：名無し不動さん：04/02/06 02:01 ID:iPrzBTiO

豊洲を語るとき、過去と未来は全く別物なので区別したほうがよい

558 ：名無し不動さん：04/02/06 02:13 ID:???

未来の豊洲は凄いのか？
まあ俺は深川五中卒の生粋の江東区民だがイマイチ豊洲が発展するとは思えないよ。

559 ：名無し不動さん：04/02/06 02:22 ID:???

>>554

三井の営業のおばちゃんはパートの素人ばかりだからな
知らないだけかもしれないよ

560 ：名無し不動さん：04/02/06 04:49 ID:T6zbD5SL

豊洲２丁目、３丁目の住宅建設計画が明かになった。

豊洲２丁目に分譲住宅１５００戸
豊洲３丁目に賃貸住宅８００戸、分譲住宅１７００戸
合計総戸数４０００戸

２丁目分譲住宅は公団が民間業者に土地を譲渡する形で民間業者が事業を行い
平成20年3月の入居めどに建設計画を具体化。

３丁目賃貸住宅は民間供給支援型賃貸住宅制度活用し定期借地権を設定して公募
により民間業者が賃貸住宅を建設し平成19年3月、平成20年3月の入居予定。

３丁目分譲住宅は平成21年3月、平成22年3月からの入居を目指し事業者を公募。

→http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00372.html

561 ：名無し不動さん：04/02/06 09:17 ID:???

>>560
２,３丁目にそんなにマンションができるのか～。（うんざり）
でも早くて２０年、あと４年先か～。
自分もどうなっているか解んないな。ｗ
その頃には地下鉄も混み混み、バスも車も渋滞状態か～。
いまの閑散とした豊洲が結構気に入っているので残念。
PとFだけでも１５００戸（住民約5000人増える）だというのに。

562 ：名無し不動さん：04/02/06 09:20 ID:???

>>560
情報サンクス。

住宅以外の商業地の詳細はどこかに出てないのかな？
大きな企業とかが引っ越してくるとか、ないのかな？

住宅がそんなにできて、シネコンやらショッピングやら
ホームセンターやらが適当にできて、、、どんな街なんだよって感じ。ｗ
もっと都と区がコンセプトをしっかり持って街つくりをして欲しいよ。

563 ：名無し不動さん：04/02/06 19:11 ID:GdktAndj

都や区に期待しても腹が立つだけですから、自分たちでどういう街にしたい
のかを明確にして、それを自ら色々な手で仕掛けていくことが良いのではない
でしょうか？このスレもその一端だと思います。たとえば、晴海も、そういう地元の
活動団体があって、彼らは、隅田川をもう一度、泳げる川にしようとして、
かつ佃島を親子で遊べる海水浴ランドにしようとしています。晴海はすでに
開発がほとんど済んでしまっていますが、豊洲はこれからですから、今から
やれば、色々、自分達が望むような街作りにいい影響を与えられるのでは
ないでしょうか。

564 ：名無し不動さん：04/02/06 23:00 ID:3N0Kx90X

>>５６３
確かにそのとおり、賛成です。
町は住民が協力してビジョンを作っていくものだと思います。
どうも他力本願な考え方が多いようなきがしてならない。

565 ：名無し不動さん：04/02/06 23:06 ID:YhNPTMeI

といって実現されたためしがない。

566 ：名無し不動さん：04/02/07 00:07 ID:???

なんかもう、これ以上住民増えないでくれ～！って感じ。
>>558と同じくF5出身の生粋豊洲っ子より。

567 ：名無し不動さん：04/02/07 00:11 ID:???

ＩＨＩもなくて今の豊洲が空が広くていいけどねー、ってまちＢＢＳ

568 ：名無し不動さん：04/02/07 00:48 ID:9iTt6fjo

Ｆの前にあるおんぼろの都営アパートって
建て替えのはなしあるのでしょうか？
だれか、情報があったらおしえて。

569 ：_：04/02/07 12:00 ID:FKwFyZOo

電気屋もがまんしない。

570 ：名無し不動さん：04/02/07 12:47 ID:MVCJRbLc

ここは、豊洲以外の人が見ている可能性が高いので、豊洲に昔から住んでいる
人が発起人になって「豊洲をより住み良い街にする若者の会」みたいなことをまず
立ち上げることが第一歩だと思われます。地域的に色んな意味で注目されつつ
ある街なのでマスメディアへの露出の可能性も高いと思われます。それは必然的に
影響力があるということです。こういう話は、「豊洲はどーよ５」スレの方が
いいのかも知れませんが。

571 ：名無し不動さん：04/02/07 14:21 ID:???

ここ見てても買った人がぜんぜんいませんね。
いらっしゃいましたら決め手は何だったか教えてください。
できたらPかFかも。

572 ：名無し不動さん：04/02/07 15:18 ID:???

Ｐ買ったよ決め手は値段と立地かな

573 ：名無し不動さん：04/02/07 15:29 ID:???

ありがとうございます。
立地はFもそう変わらないと思うのですが
同じくらいの間取りですとPのほうが安いんでしょうか？

574 ：名無し不動さん：04/02/07 15:49 ID:???

値段と立地かなで豊洲を選んで、Ｆを選ばなかったわけは入居が遅いのと通路側の変な形の部屋がいやだったことかな

575 ：名無し不動さん：04/02/07 16:17 ID:???

今日ＦのＭＲいってきました。
埋立地なので地震や液状化について聞いたら、顔色が変わり「大丈夫ですよ」とのこと。
もっと聞くと、倒れはしないが、液状化については大丈夫とはいいませんでした。
その辺の心配はある前提なんだからといった態度に見えたのですが、大丈夫でしょうか？
液状化したら元に戻すのって相当な費用がかかると思うのですが。。。

576 ：名無し不動さん：04/02/07 16:21 ID:???

確かに入居時期は重要ですね。
10ヶ月くらい違うし。
今しばらく悩んでみます。

577 ：名無し不動さん：04/02/07 16:29 ID:MVCJRbLc

Ｐを買いました。Ｐにした理由は、キャナルビュー、バスビュー、中庭不要、
間取りの良さです。574さんと同じ廊下側の変な間取りが気になりました。
またＰの間取りでよかったのは、リビングの短い辺の方が窓になっている点と
窓の高さです。後は、ＭＲの対応がＰの方が良かった点です。

578 ：名無し不動さん：04/02/07 16:32 ID:rUYCE6Dv

>571
77だけど
私も第１期でプライブブルーを購入しました。
（購入者に呼びかけても、フロントコートはまだ正式には売り出されていないから、
プライヴブルーの購入者しかいないと思うけど・・・）

購入の決め手はやはり、立地・価格・駐車場。
学校問題は子供がいないのであまり気にならなかった。

第１期だったのでフロントコートの詳細はわからなかったけど、運河に面した部屋
がないと聞いていたので、まあ、どっちでも大差は無いかなという部分と入居時期
などを勘案して、見切りでプライヴのＤ棟を購入しました。
フロントコートの詳細が分かった現在でも、フロントコートにしておけば良かった
というような後悔はないですね。
・・・ＣＭの影響で”知名度”という点では負けてると思いますが（笑）

579 ：名無し不動さん：04/02/07 16:43 ID:ZeWruhoy

私もPを1期で購入しました。
運河沿いではありませんが、決め手は立地・価格・広さ・駐車場
などです。現在も江東区民ですが、近隣の駐車場の相場は３万円です。
都心に程近い立地で４LDKが4000万円台というのは
希少価値ですね。あとペット飼育可（小型犬なら２頭まで）
というのも決め手でした。収納もセレクトプランで和室の一部をウォークイン
クローゼットに変更することが無料でできたので、その点も満足ですよ。

豊洲が良い街に成長していくのが楽しみです。

580 ：名無し不動さん：04/02/07 17:26 ID:u5GqbHUM

駐車場の安いのに惑わされてはいけない。駐車場は、分譲後は
共同の所有物になる。その賃貸料は、管理組合の収入になる。
積み立てられて、何年間に一度のマンション本体の改修費の
一部に当てられる。駐車料金が安いと、改修時の一時金が
増える。分割払いか、一時払いかの違いのようなものだ。

581 ：名無し不動さん：04/02/07 17:34 ID:MVCJRbLc

わたしも和室をぶち抜いてラージリビングにして、ウォーク印クローゼット
タイプにしました。

582 ：名無し不動さん：04/02/07 17:37 ID:u5GqbHUM

もともとそういう想定で間取りを作ってある。和室のほうが
コストが掛かるからな。

583 ：名無し不動さん：04/02/07 17:40 ID:u5GqbHUM

みんなマンションが買えるのではしゃいでいるようだが、
一生何度の買い物だから、裏表をよくよく考えて抜いてから
決断するように。

584 ：名無し不動さん：04/02/07 17:42 ID:???

購入した人の中に、お子さんが２人居る方いらっしゃいますか？

585 ：名無し不動さん：04/02/07 17:51 ID:rUYCE6Dv

>580
駐車場料金の設定には、100％か否かというところで大きく異なる部分があります。
敷地内の駐車場は、分譲後共同の所有物になりますが、100％でない場合、駐車場
を使用しない所有者と使用する所有者の不公平を是正するため、近隣の駐車場の価
格を参考に駐車場代金を設定します。
地代相当を共同の管理組合の収入とすることで、共有土地の一部の所有者による占有
不公平感を是正しています。
敷地内100%の場合、上記問題は無く、地代の問題は発生しないので、メンテナンス
費用の負担の問題のみに帰着します。
プライヴを例とした場合、平均5,000円の駐車場代として513世帯で１年間約3千万円
の駐車場代金が管理組合に入ります。
自走式の駐車場のメンテナンス費用に年間3千万円あれば、そんなに修繕一時金が増
える恐れはないと思います。

586 ：名無し不動さん：04/02/07 17:56 ID:???

571です。
購入されている方々のお話はすごく参考になりました。
Pのほうが高評価ですね。
両方ともモデルルームに行ったんですが、確かに対応は
Pの方が分かり易かったし、何より大通り沿いではないのが
いいかなと思っておりました。
お答え頂いた皆さん、感謝！

587 ：名無し不動さん：04/02/07 17:59 ID:u5GqbHUM

駐車料は駐車場のメンテだけに使われるのではない。積み立てておいて
マンション本体の改修に使われるのだ。あんたのマンションの管理組合
の規約を読んだら、そう書いてあるぞ。積み立てがないと、何十万円も
一時金が必要になるぞ。

588 ：名無し不動さん：04/02/07 18:03 ID:???

でもそれは管理組合で変更できることでしょ＞駐車場料金

589 ：名無し不動さん：04/02/07 18:06 ID:u5GqbHUM

一度安いのになれてしまうと、80%以上は反対する。
管理組合の役員は板ばさみになって、自殺する。

590 ：名無し不動さん：04/02/07 18:13 ID:u5GqbHUM

みんな夢や起こって欲しいことと現実に起こることを、混同しない
ようにな。経験したからいっているんだ。

591 ：名無し不動さん：04/02/07 18:22 ID:rUYCE6Dv

それらは、長期修繕計画と修繕資金積立計画の問題。
駐車場料金とは別問題。

592 ：名無し不動さん：04/02/07 18:39 ID:nW3mGj/V

>>583,587,590

やけに偉そうだな。
でこのスレッドに興味あるんだろ。

593 ：age：04/02/07 19:37 ID:SHZU5wrM

Ｐ検討していたけど、営業の対応に嫌気が差してやめた者です。
Ｐは駅徒歩５分を謳ってますが、実際歩いてみると結構かかりますよ。
隣の公団の募集要項では徒歩１２分となってます。

594 ：名無し不動さん：04/02/07 19:47 ID:u5GqbHUM

そのとおりだ、オレは豊洲の住人だからな。

595 ：名無し不動さん：04/02/07 19:58 ID:u5GqbHUM

書き方が荒いのはスマソ。
だが、手段と目的を混同するなよ。

596 ：名無し不動さん：04/02/07 20:02 ID:u5GqbHUM

そのとおりだ、そうでなけりゃーこんなくだらん書き込みは
しないぞ。

597 ：名無し不動さん：04/02/07 20:05 ID:u5GqbHUM

おまえも、ちゃかすだけじゃーなくて、読んでぐーの音も
でないような論旨を展開してくれよ。

598 ：名無し不動さん：04/02/07 20:08 ID:u5GqbHUM

オレが心配しているのは、みんなが浮き足立ってはしゃいて
いることだ。普段なら、考えてみることも、思いつかなく
なるぞ。あとで後悔しても、おそいぞ。よくよく、冷静に
考えるように。

599 ：名無し不動さん：04/02/07 20:13 ID:u5GqbHUM

オレが言っているのは、資金繰りのことだ。
駐車料も修繕資金積立計画の中に組み込まれているぞ。

600 ：名無し不動さん：04/02/07 21:16 ID:u5GqbHUM

あんたは、マンションの年次費用予算を見たことがないのか。
駐車料収入の余剰は、修繕積立金に組み入れられているぞ。

601 ：名無し不動さん：04/02/07 21:24 ID:nW3mGj/V

＞おまえも、ちゃかすだけじゃーなくて、読んでぐーの音も
＞でないような論旨を展開してくれよ。

いつまでも一人で展開してろ、暇人が。

602 ：名無し不動さん：04/02/07 21:33 ID:u5GqbHUM

おまえもなー。

603 ：名無し不動さん：04/02/07 21:36 ID:u5GqbHUM

豊洲のマンションについて、なにか反論があれば、
ここで言ってみてくれよ。ないなら、黙っていてくれないか。

604 ：名無し不動さん：04/02/07 21:41 ID:pC/Z5dYd

豊洲のマンションを購入してすでに３年くらしています。
購入の決め手はいろいろありましたが、一番はキャナルビューでした。
私たちのマンションも、駐車場代は安いし管理費及び修繕積み立ては安いので
入居後の住民は多少不安に感じていたかもしれません。
購入の前に適正な修繕積み立て金などシミュレーションしてみるのもいいかもしれませんね。
ただ、管理組合を立ち上げるとそのなかで修繕積立金や駐車場代は帰ることが出来ます。
私の感じから申しますと立体駐車場だとメンテナンスもそんなにかかるとも思いませんし
修繕積み立てに十分役に立つ設定だと思います。
というよりは、東京では駐車場代が異常に高すぎると思います。
１００％駐車場所有はあらかじめ問題をなくすにはすばらしいと思います。

605 ：名無し不動さん：04/02/07 21:44 ID:???

まだ3年でしょ・・・修繕も何も・・・

606 ：名無し不動さん：04/02/07 21:46 ID:u5GqbHUM

都心で、駐車場を事業にしようとするとき、一番高いのは、
土地代だ。買うにしろ、借りるにしろ。都内の駐車場代の
設定は、そのコストから来ている。稼動率も考慮すると、
都内の駐車場で利益を出しているところは、少ない。
だから、廃業が相次いでいる。

607 ：名無し不動さん：04/02/07 21:50 ID:u5GqbHUM

豊洲のマンションで築３年で運河沿いで眺めが良いというと、
キャナルワーフですか？

608 ：名無し不動さん：04/02/07 21:51 ID:???

都心の駐車場→マンション、になるところは多いね
確かに平置きの駐車場じゃ儲からないどころか、赤字だろうな

609 ：名無し不動さん：04/02/07 22:02 ID:???

やっぱ土日にスレ伸びる、って必死なのがいるからか

610 ：名無し不動さん：04/02/07 22:07 ID:pC/Z5dYd

ＰかＦで購入を悩んでる方が多いようですね。
駅からの距離は近いしいい立地であることには間違いないでしょう。
今後マンションも賃貸も２丁目３丁目に多く出来ることですし、
あせることもないのでは。
６０９さんもそういうことを言っているのでは。

611 ：名無し不動さん：04/02/07 22:24 ID:???

まー、所詮今の豊洲物件は安いんだし、
今欲しい人が買えばいいんじゃない？
例え失敗してもリカバリできると俺は思って買ったけど。

612 ：名無し不動さん：04/02/07 22:27 ID:???

>603
豊洲うんぬん以前に管理費なんて所詮皮算用でしょ？

613 ：名無し不動さん：04/02/07 22:34 ID:pC/Z5dYd

おれも最初３６年ローン組んだけど
繰上げ返済であと１８００万円
あと５年で返す予定

614 ：名無し不動さん：04/02/07 22:44 ID:imSTdu2Q

俺も3000万を10年で返す予定でつ。

615 ：セラむんむん：04/02/07 22:48 ID:u5GqbHUM

豊洲最高

616 ：津競艇：04/02/07 22:51 ID:???

津競艇

617 ：名無し不動さん：04/02/07 23:08 ID:???

36年ローンって微妙だな

618 ：名無し不動さん：04/02/07 23:21 ID:QTYhY7oZ

ゆりかもめは、最終的に豊洲から月島、勝ちどきを経由して新橋に戻る臨海環状線
になるという噂を以前に聞いたのですが、豊洲駅から微妙に左に曲がり現在の晴海
通沿いに月島方面へ延伸しそうな形に建設されているのを見るとやはり噂の通りな
のでしょうか？
個人的には今の晴海通の広々とした雰囲気が好きで、道路上に高架線がかかると月
島のように下の道路の閉塞感が出るようであまり好ましくないように思うのですが・・・

619 ：名無し不動さん：04/02/07 23:33 ID:???

>>618
どの辺が微妙にまがっているのですか？

620 ：名無し不動さん：04/02/07 23:44 ID:???

モノレールに蹂躙された千葉駅の醜さといったら

621 ：名無し不動さん：04/02/07 23:48 ID:aQN8VEcG

＞619
普通終点なら線路はまっすぐのままな筈なのに、
月島方面に曲がっているんだよね、線路の最後
の部分が。

622 ：名無し不動さん：04/02/07 23:51 ID:XnoOiIEo

>>619
618さんではないのですが。
私も本日発見しました。＞ゆりかもめの先が曲がっている。
ゆりかもめの線路の先端終わり部分が、微妙にユニシス方面（晴海）に
曲がって終わっているのです。
あと数年先じゃないと晴海～勝どき～東銀座（？）まで延伸しないと
思うので、何で今、曲げる必要があるのかな？と思うのですが。
パーツの長さの関係なのかもしれませんね。

623 ：名無し不動さん：04/02/08 00:24 ID:pE6su9mO

今、東京都港湾局のホームページを見てみた。「ふ頭の再開発計画」
というのがあり、晴海の地図が出ている。これを見ると、晴海通りの
上を、新交通システムというのが通っていて、ホテル浦島の前と、
オートウェーブの裏あたりに、駅があり、その後北西に曲がって、
浜離宮方面へ抜けている。まちがいないな。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/kouwanshisetsu/saikaihatsu/saikaihatsu.htm

624 ：名無し不動さん：04/02/08 00:30 ID:???

臨海新交通「ゆりかもめ」の豊洲までの延伸は、平成17年度を目途に整備する。
豊洲～勝どき間は、今後の利用状況や周辺の開発動向を見定め、整備時期を検討する。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/rinkai-plan/5-1.html

625 ：619：04/02/08 00:33 ID:0xRpweV8

風呂はいってたらこんなにレスが（感謝
なーるほどねー。

626 ：名無し不動さん：04/02/08 00:48 ID:soWR1+3T

南砂町はダメなの？まあ、急行止まらないからなあ、、。
http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/sinki/facea/bukken.htm
http://fivestar-g.com/top.html
あと、土地が借地でも良いなら、118m2で3600万円から
http://www.t-aqua.com/top.html

627 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/02/08 01:14 ID:4CmAqaix

>626
南砂町を出すなら、どーして大規模は無視するの？

ファイブスター
http://www.fivestar-g.com/

ニューライズシティ　東京ベイハイライズ
http://www.newrise.jp/

628 ：名無し不動さん：04/02/08 13:01 ID:ONt7Rfc8

住宅性能表示制度を導入していなうということは、購入者の立場からすると何が
不利なのでしょうか？調べても今一分からず、Pの営業に来ても今一分からずな
のです

629 ：名無し不動さん：04/02/08 13:35 ID:???

ゆりかもめ延伸は結構だが、
少しは陸の孤島を救って欲しいな。
有楽町線や大江戸線では
カバーされていない場所にも駅新設キボンヌ。

630 ：名無し不動さん：04/02/08 19:11 ID:BBLYtqGk

陸の孤島とは、具体的にどの辺なのでしょうか？東日本橋とかですか？

631 ：名無し不動さん：04/02/08 19:13 ID:BBLYtqGk

豊洲4丁目のI-canalメイツ豊洲という物件がすぐ近くにありますが、この人気は
どうなのでしょか？平成13年に出来たものらしいです。

632 ：名無し不動さん：04/02/08 19:26 ID:???

２階が売りに出てるね。

633 ：名無し不動さん：04/02/08 19:49 ID:P0jmDq4d

アイキャナルメイツもグランアルトも駐車場が機械式である点がどうも・・・
メンテナンス費用がかかるし出し入れが面倒くさそう。

634 ：名無し不動さん：04/02/08 21:06 ID:BBLYtqGk

売りに出ているI-canalメイツ豊洲２階の物件ですが、８０平米で3950万円
ですが、間取りが使いづらそうです。Ｐの８０平米の間取りの方が良いかなと。
ところで、このI-canalメイツ豊洲って、Ｐの並びにある小奇麗なマンション
ですか？

635 ：名無し不動さん：04/02/08 21:09 ID:zfhh27pz

ところでＰって二重床じゃないんでしょ？
今どき直床なんて非常識だよ。音響きまくりジャン。

636 ：名無し不動さん：04/02/08 21:21 ID:???

>634
違うよ。
公団のもっと奥にあるやつ。
運河向きの部屋は日当たりよさそうだよねー。

637 ：名無し不動さん：04/02/08 21:37 ID:???

豊洲から門仲にサクっといけたら、
呑んだり食事には便利だけど、
モノレールはありえんしなー

638 ：名無し不動さん：04/02/08 22:14 ID:???

age

639 ：名無し不動さん：04/02/08 22:34 ID:???

>>635
本当？
二重床、二重天井じゃないなんて聞いてないよ。
知ってる人詳しく教えて！
知らないで買っちゃう人多いんじゃない?

640 ：名無し不動さん：04/02/08 23:05 ID:hUDJxhHr

I-canalの住民です。
運河よりの部屋ですが、日当たりは最高ですよ。
土日はプレジャーボートがひっきりなしにとおりますが、
ユリカモメも飛んでおりなかなかいいですよ。

641 ：名無し不動さん：04/02/08 23:07 ID:???

二重天井で直張りでしょ？
デベの話だと遮音等級1級だし問題ないと思うけど。

642 ：名無し不動さん：04/02/08 23:12 ID:hUDJxhHr

PもFも迷ってる人いっぱいいるねえ。
確かにいまいちな物件なんだし、次の
物件まてば？
でも値段は安いよねえ。

643 ：名無し不動さん：04/02/08 23:14 ID:hUDJxhHr

グランアルトの隣に建設中の総鏡張りのオフィスビルどう思う？

644 ：名無し不動さん：04/02/08 23:15 ID:???

今どき直床のマンションを平気な顔して売ってるなんて信じられない。

645 ：名無し不動さん：04/02/08 23:16 ID:hUDJxhHr

５中裏の広大な土地はどうなるの？

646 ：名無し不動さん：04/02/08 23:20 ID:+YL6URQI

＞644
すいませんが、直床ってやばいんですか？
購入検討してるんだけど止めるべき？

647 ：名無し不動さん：04/02/08 23:28 ID:hUDJxhHr

直床がやばいかどうかは住んでみないと分からないと思います。
人それぞれだし。
マンションだと、左右の音はほとんどと言っていいほど聞こえません。
上の人の足音が気になるかどうかですね。
上の階の子供のどんどんという足音は聞こえますが、成長するにつけ音はしなくなります。
一番するのは男の子の４、５歳ではないかな。

648 ：名無し不動さん：04/02/08 23:30 ID:???

子供が暴れる音って重低音だから床が二重でも関係無いと思うんだけど
考え違いですか？

649 ：名無し不動さん：04/02/08 23:34 ID:hUDJxhHr

うちのマンションは二重ですが子供の足音は響きます。
それはしょうがないのでは。
ただ気になるほどではないですよ。
それより幹線道路沿いはうるさいよ。

650 ：名無し不動さん：04/02/08 23:35 ID:???

二重床じゃない物件を買おうとしていること自体非常識だよ。
まだ買う段階まで知識が達していないって事。もう少し勉強して目を養ってから、
買っても遅くはないと思うよ。自分もそうだった…。
少なくともこの物件は買い替え時期に売ろうとしても売れなくて、買い叩かれる資産価値なしマンションのひとつであろう。

651 ：名無し不動さん：04/02/08 23:40 ID:???

床よりもサッシの方が気になります。

652 ：名無し不動さん：04/02/08 23:45 ID:+YL6URQI

有難うございます。
よろしければ非常識な理由も教えていただけませんか？
それと床以外に気をつける事とか有ります？
例えば田の字はダメとか。

653 ：名無し不動さん：04/02/08 23:45 ID:hUDJxhHr

ハイサッシは掃除がめんどくさいからいいとうちの嫁さんは言っているけど
必要あるのかなあ。

654 ：名無し不動さん：04/02/08 23:50 ID:hUDJxhHr

６５２
田の字ってなに？

655 ：名無し不動さん：04/02/08 23:53 ID:+YL6URQI

間取りの話です。

656 ：名無し不動さん：04/02/08 23:53 ID:???

二重床、二重天井、ハイサッシ、逆梁、ＳＩ、免震が最低条件では？
長谷工の物件はかなり直床が多いんですよ。
長谷工マンションがイマイチなのは周知の事実。つまりその程度のレベルのマンションってこと。
この物件について、もし営業担当が「資産価値の高い物件です」なんてセールストークしてたら、
うそつきとしか思えない…。

657 ：名無し不動さん：04/02/08 23:53 ID:hUDJxhHr

２丁目、３丁目はこれからかわるよ
タワーも立つし

658 ：名無し不動さん：04/02/08 23:57 ID:hUDJxhHr

６５５さん
すみません
間取りが田の字はだめなんですかね。
日本的間取りですごく使いやすいんですけど

659 ：名無し不動さん：04/02/09 00:00 ID:tq5Y298K

長谷工のマンションは三井にくらべて１０００万くらい違うよね。
買える人はいいけどね。

660 ：名無し不動さん：04/02/09 00:01 ID:tq5Y298K

豊洲の開発に携わってるやついる？

661 ：名無し不動さん：04/02/09 00:02 ID:???

田の字の問題点は外廊下に面した部屋があることではないだろうか？

662 ：名無し不動さん：04/02/09 00:02 ID:tq5Y298K

話しもっと聞かせてよ

663 ：名無し不動さん：04/02/09 00:07 ID:tq5Y298K

外廊下に面した部屋があるってどうゆうこと？
もう少し詳しく教えてください。

664 ：名無し不動さん：04/02/09 00:08 ID:M/ZkRdld

田の字間取りがダメかどうかは住んだことが無いので
解らないです。
ただ、居室が通路に面する場合が多いので人通りとか
気にならないのかなと思っただけです。

タワーマンションだとやっぱり高いんですかね・・・。
長谷工物件は内容はイマイチかもしれないけど
価格だけは魅力的なもので。

こんな事をいうと、安物買いの・・・といわれるかもしれませんが。

665 ：名無し不動さん：04/02/09 00:13 ID:tq5Y298K

６６４さん
解答ありがとうございます
たしかにエレベータに向かう間の各家数が気になりますね。
それはマンションの部屋を決める決め手の一つだと思います。
人通りは気になりますよねえ。

666 ：名無し不動さん：04/02/09 00:14 ID:???

三井三菱辺りのタワーしか資産価値がないと。

667 ：名無し不動さん：04/02/09 00:15 ID:???

でも、ゾンビハセ子も供給量はNO1だな

668 ：名無し不動さん：04/02/09 00:16 ID:tq5Y298K

私も安物買いです。
現実的にお金もないもので。
安い割にはいい物件だとも思います。

669 ：名無し不動さん：04/02/09 00:24 ID:4IgCYPYz

>664
>タワーマンションだとやっぱり高いんですかね・・・。
一般的には高い感じしますね、、まあ所にもよるでしょうが。
http://www.a-lab.co.jp/price/TowerMansion.html
平均価格が安くても、北向きの部屋が多かったりして、、。

豊洲２丁目はタワーだし、豊洲３丁目は８５０戸×２としても再開発地域だからちょっと高くなるでしょうしオフィスで海も見えないでしょう。
価格面では、PもFもまさに買い時かなと。

670 ：名無し不動さん：04/02/09 00:24 ID:tq5Y298K

豊洲は安物買いでもいいんじゃない？
横浜のどこかのマンション町よりはねｌ

671 ：名無し不動さん：04/02/09 00:24 ID:M/ZkRdld

豊洲は学校問題を抱えてるから売主としても強気の価格設定が
出来ないんじゃないですかね？

672 ：名無し不動さん：04/02/09 00:28 ID:tq5Y298K

逆にいうと学校問題関係ない人は買っちゃうよねえ

673 ：名無し不動さん：04/02/09 00:28 ID:M/ZkRdld

＞669
ふと気になったんですが2丁目3丁目の再開発が終える頃には学校問題は
解決するのでしょうか？

もしもしないなら住居の供給は凍結するのかな？？

674 ：名無し不動さん：04/02/09 00:30 ID:M/ZkRdld

＞672
確かに、単身者とかMRにいますものね。

675 ：名無し不動さん：04/02/09 00:31 ID:tq5Y298K

子供が増える場所には学校は作りますよ。
学校、公園、生活の中心ですよ。

676 ：名無し不動さん：04/02/09 00:33 ID:tq5Y298K

＞６７４
ＭＲにいったのですか？
最近の状況をアップ願います。

677 ：名無し不動さん：04/02/09 00:37 ID:M/ZkRdld

少し前にFに行って、つい最近Pに行きました。
両方とも盛況でしたよ。
Fはあれだけ派手にPRしてるんで当然かもしれませんが
Pも負けてはいませんでした。

678 ：名無し不動さん：04/02/09 00:43 ID:tq5Y298K

６７７
ありがとうございます。

679 ：名無し不動さん：04/02/09 00:48 ID:tq5Y298K

６３７
タクシー使えば

680 ：名無し不動さん：04/02/09 01:19 ID:IjeFb8JG

Pは、江東区のHPで名指しでさらされているね。
PとFは共同で私設小学校を作るべきだ。当面のあいだ。

681 ：名無し不動さん：04/02/09 02:23 ID:???

>680
大成の土地を借りて校舎を建てればいいね

どーせ大成も公共事業のこととか考えると
この状況じゃマンション建てにくいでしょ

682 ：名無し不動さん：04/02/09 05:08 ID:ZTdgGe6N

豊洲のマンションはたぶん２丁目のタワーが一番人気になりそうだね。
ドック跡地を見に行ったけど、新晴海通り越しにレインボーブリッジが見える眺望になりそう。
たぶんＰとＦの価格帯より1500万円ぐらい高くても、人気物件になりそう。
でも、冷静に考えれば今の豊洲の魅力は立地の割に割安物件が供給されていることで、４年
待ってまで、２丁目マンションを買うくらいなら、よほど豊洲という場所にこだわりがなければ、
月島・勝ちどきあたりの物件を今買ったってあまり変わらないんじゃないかな～。

683 ：名無し不動さん：04/02/09 05:38 ID:ZTdgGe6N

>675
学校問題については、区は作りたくないとしても、結果として子供が増えてしまえば、
行政責任として対応せざるを得ないよね。
「前から警告したんだから知らないよ。」なんて無責任な対応は許されないからね。
現に問題に直面している人は、区の対応が鈍く、物理的に対応が間に合っていないと
いう点で真剣なことは十分理解出来るけど、現実に人口が増えた後も何もしないこと
はあり得ないと思う。
豊洲の再開発には、都・区・都市整備公団の三者が関わっているのだから、当然に
責任の一端は区にもある。

684 ：名無し不動さん：04/02/09 07:48 ID:lvF82aC9

もう勝どき、月島は開発が一段落してしまって、ろくな新築物件がありません。
月島こそ最近、バタバタと大型マンションが建ちましたけど、単に海に近いだけで
豊洲、勝どきみたいなウォーターフロントでも無いし、もんじゃイメージで
名前が消費し尽くされていて、どうも買う気になれませんでした。

685 ：名無し不動さん：04/02/09 10:07 ID:???

>>683
香ばしいね
良いプロ市民になれるよ
がんばｯてね

686 ：名無し不動さん：04/02/09 11:28 ID:qCBvek3I

2丁目のマンションにする。

687 ：名無し不動さん：04/02/09 11:30 ID:Xgewxcux

>>664
豊洲２丁目のタワー、いつ頃販売開始かな。
東雲のWコンは入居（2005年）の３年前（2002年）の販売でしたね。

１丁目のキャナルWTに住んでるけど、買い換えるか。

688 ：名無し不動さん：04/02/09 12:25 ID:qCBvek3I

2008年入居なら2005年販売かな～。
早く見たいし、買いたいよ。

689 ：名無し不動さん：04/02/09 12:28 ID:qCBvek3I

2008年って決まってるなら、それまでガッツリ頭金貯めれるしね。
遠い話だけど、計画的に事が運べるってメリットもある。
今、慌てて藁をつかむより、頭金貯めて三井が正解かなぁ。

690 ：名無し不動さん：04/02/09 12:31 ID:qCBvek3I

・・・でもタワーだし駐車場は2万はするよね。

691 ：名無し不動さん：04/02/09 12:38 ID:???

三井のタワー、およそ2008年か～。
以前、三井の物件は普通よりも3割増しと三井不動産販売の知人に
聞いた。80平米で4000万として、5200万か～。
ウチは出ないなぁ、5000万も。（しょぼん）

692 ：名無し不動さん：04/02/09 12:43 ID:qCBvek3I

うん、確かに高いとは思うけど、豊洲で80平米5200万円は
ないと思うな。周辺環境に合わせてくるはずだから
4500万位でだすのでは？と、楽観的。

693 ：名無し不動さん：04/02/09 12:44 ID:qCBvek3I

三井の品川のタワー、80平米で4200万位から出てるし。

694 ：名無し不動さん：04/02/09 14:05 ID:???

>>675
でも、下層でしょ。

695 ：名無し不動さん：04/02/09 14:26 ID:???

>>694
私もそう思った。
せめて１０階くらいだとやっぱり５０００万以上はするだろうなと。
ＰもＦも価格は詳しく知らないけど。三井のタワー（眺望も良さそう）
だと、きっと最低でもそのくらいはするでしょうねぇ。

696 ：名無し不動さん：04/02/09 16:02 ID:???

↑
三井の豊洲企画担当者

697 ：豊洲紳士：04/02/09 19:21 ID:GFluai0Y

田の字プランの場合共用通路側の居室は通行人が、またリビングに隣接した居室（和室がおおい）
はリビングの様子がそれぞれ気になる。つまり内的にも外的にもプライバシーの確保された居室
が一つもないということ　ｂｙ　「間違いだらけのマンション選び」（稲葉なおと著作）
けど田の字プランを除外すると選択の幅が一気に狭まるもの事実

698 ：名無し不動さん：04/02/09 22:06 ID:???

田の字の話はさー田の字スレでやってよ

699 ：名無し不動さん：04/02/09 22:42 ID:???

ニュートンってまだサイトが見られるね。
ttp://www.shin-tokyo.com/concept/index.html

700 ：名無し不動さん：04/02/09 23:28 ID:???

三井の万村を売りたがってる人がいるね。
5000万以上の予算があれば俺は豊洲で買わないね。

701 ：名無し不動さん：04/02/10 00:01 ID:Afn1khlR

>700
どこに購入します？5000万あるかないかは別にして。。。

702 ：名無し不動さん：04/02/10 00:25 ID:WvDJuFev

ＦもＰもかなり売れ残りが出そうだと思うんだけど・・・
角部屋とか以外で良いなら「待ち」で行こう！

703 ：名無し不動さん：04/02/10 01:03 ID:kRjvGIBy

>>682
>豊洲のマンションはたぶん２丁目のタワーが一番人気になりそうだね。
>ドック跡地を見に行ったけど、新晴海通り越しにレインボーブリッジが見える眺望になりそう。

やっぱり、このタワーが一番気になりますよね。（別の物件からですが、）いや、ほんと、すごい眺めですって。他の条件なんかどうでもよくなっちゃうぐらい。
勝どきの２５００戸のも気になります。どちらにしろ、１０階ぐらいでも眺望よさそう。
でも、価格が全然予測つかないのがな～～。やたら高いかもしれないし、安いかもしれないし。
港南のベイクレストタワーぐらいの値段になってくれれば、、。

Fは、豊洲駅の南側に建つタワーが相当に眺望の邪魔になってしまいそうですね。Pならまだましかな？

704 ：名無し不動さん：04/02/10 01:35 ID:xk99Ll8x

豊洲の何がいいって、そりゃ眺望が凄いのよ

705 ：名無し不動さん：04/02/10 06:30 ID:9AiugLHw

>703 ユニシスかデータにお勤めですか？

706 ：名無し不動さん：04/02/10 07:31 ID:???

豊洲に「これから」建設予定のタワーで眺望の良い階＆向きっていうと・・・
個人的にはアイマークタワー位の価格になってしまうのではと思っています。

707 ：名無し不動さん：04/02/10 07:52 ID:WvDJuFev

値段気にせず買える人はタワーを、いっぱいいっぱいの人は
ＦかＰを買えばいいんじゃない？

708 ：名無し不動さん：04/02/10 09:06 ID:???

売れまくってはいないけど売れてるよ MRにいって確認して見れば？

709 ：名無し不動さん：04/02/10 09:23 ID:???

>>707
そうだね。
豊洲で探している人限定でｗ、三井が例え5000万(眺望okなフロア)でも
買える人は待って、そうじゃない人はFかPで手を打つ。ｗ
実際もっと安いかもしれないし。
ところで他に分譲って公団しか予定はないんだっけ？

あと、ゆりかもめ駅の角にできるタワー（店舗、区役所支所、昭和医大が入る）は
公団と都営が入るんですか？あんないい場所に都営が？？？？
上の書き込みに「都営のタワー」とあったのですが「都民」の間違いかな？

710 ：名無し不動さん：04/02/10 09:53 ID:pNuSTSi1

そもそも豊洲に三井が造るってソースは有るんですか？

711 ：名無し不動さん：04/02/10 09:58 ID:mDpqugKD

いつぞやの新聞。
後、再開発の会社名に名前を連ねている。

712 ：名無し不動さん：04/02/10 10:12 ID:Z4PuyYhG

内断熱って時点でブーですね。

713 ：名無し不動さん：04/02/10 14:51 ID:p99QUQD7

東京を我慢しないﾔｼが豊洲に万損買うかよ？

714 ：名無し不動さん：04/02/10 15:07 ID:uo31wA5H

>>713
言えてる　ガッツ

715 ：名無し不動さん：04/02/10 20:25 ID:9AiugLHw

(´･ω･`)

716 ：名無し不動さん：04/02/10 20:37 ID:???

＞＞706　　アイマークと一緒にしてはだめだよ。向こうは中央区だよ。

豊洲の倉庫街とはちがうんだから

717 ：名無し不動さん：04/02/10 20:40 ID:???

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718 ：名無し不動さん：04/02/10 21:10 ID:6Qm8i0tb

いや～
716さんのような考えを持ってくれる人がもっと多くいれば、２丁目タワーも80㎡
4000万円台で購入できるのにな～。

719 ：名無し不動さん：04/02/11 01:51 ID:IgkIBBiV

今後の豊洲マンションは平均的所得者には手が出ないと思われ

720 ：名無し不動さん：04/02/11 02:23 ID:???

Fは外断熱だよね？

721 ：名無し不動さん：04/02/11 03:56 ID:BdIPkTSA

ちがう。ちがう。
行ってみれば分かるけど、Fの向かい側の都営アパート側で小規模な外断熱マンションが
作られてるよ。そっちの話と混同されてる。
>>105じゃないけど、あれはどこの物件なんだろう？

722 ：名無し不動さん：04/02/11 07:54 ID:BdIPkTSA

>718
キャナルワーフの87㎡で5300万円で中古物件が出てますね。（駐車場は空無みいだけど・・・）
やっぱ三井の80㎡4000万円台は無理じゃないかな。

723 ：名無し不動さん：04/02/11 08:18 ID:BdIPkTSA

ちなみにグランアルト（ドゥースポーツプラザの隣の大京のマンション）は、
76～85㎡で4680万円～5180万円あたりで中古物件が出てる。
坪単価200万円ぐらいだね。

724 ：名無し不動さん：04/02/11 08:37 ID:WHhNXAs8

外断熱といえば、康和地所だけどこの辺はないなあ。
http://www.lb-thermos.com/

725 ：名無し不動さん：04/02/11 10:48 ID:oyMaNWWh

>>722 >>723
中古市場と新築市場は全くの別物。

726 ：名無し不動さん：04/02/11 10:57 ID:???

中古価格が下がるか、販売価格が高いかどっちかじゃないの？

727 ：名無し不動さん：04/02/11 14:08 ID:1HCnCcpq

三井のタワー２０階南南西向き東京ベイビュー８７平米、４５００万は買いですか。

728 ：名無し不動さん：04/02/11 14:26 ID:???

>721
どこの物件かは知らないけど、あれは賃貸だよ。

>727
そりゃ買いだろうけど、それじゃPやFよりも安いじゃん。

729 ：名無し不動さん：04/02/11 14:51 ID:???

>>725
日本綜合地所も最近外断熱やってるよ。
しかし同じくこの辺はないか。

730 ：名無し不動さん：04/02/11 19:21 ID:RAEV5zNW

そんな値段はありえないよ。

731 ：名無し不動さん：04/02/11 19:26 ID:???

>>727
あそこはＩＨＩ再開発の目玉地域｡中央と江東の差はあるものの､
平米単価で７０～１０５万位と予想するけどね｡

732 ：名無し不動さん：04/02/11 20:13 ID:bO9UvY85

>>727
>>731

どこですか?

733 ：名無し不動さん：04/02/11 20:30 ID:F+ih+Nfu

>732
727が妄想で作り出した豊洲２丁目の三井タワーに関する架空の物件。
ちなみに東京ベイビューという実在のマンションは、田町の昭和55年定礎の築25年
1R中心の13階建てマンション。

734 ：名無し不動さん：04/02/11 23:45 ID:2RlU9EMN

教えてください。運河沿い（特に低層階）だと、夏場に蚊とか
ニオイとか気になったりすることってあるんでしょうか？？
最近出たI-canalの物件、気になってます。住民の方、
いらっしゃったらぜひお願いします！！

735 ：名無し不動さん：04/02/12 01:12 ID:???

うちはアイキャナルじゃないマンション（枝川）ですが、低層階では普通には蚊はいますね。夏場は窓を開けないのであまり関係ないですが。
運河は海水だし、特に運河沿いだからどうというわけでもなさそうですが。
匂いは、なんていうか海の匂いというか、港の匂いがかすかにしてくるときがあります。
私は不快じゃない（海の近くに住んでるってことを思い出してちょっといい気持ちになったりして）ですが、人によっては気になるのかな・・・
あと、運河沿いだと 2-3F からの眺望がベストですね。バルコニーに出なくても、リビングの奥から水面が見えます。

736 ：名無し不動さん：04/02/12 01:14 ID:???

江東区といえばハエなんじゃないの？

737 ：名無し不動さん：04/02/12 01:57 ID:???

ハエは減ったねぇ、びっくりするくらい。

738 ：名無し不動さん：04/02/12 02:20 ID:4vB/hamZ

豊洲の再開発地域にカジノが誘致されると聞いたのですが

739 ：名無し不動さん：04/02/12 04:42 ID:0OZ0hX9y

>>738
築地市場は来るが、カジノは来ない。確か前スレに出ていた。
>>734
２階80平米3950万円、ビューバスの物件だよね。
ちょっと駅から遠いけど、日当たりや眺望は良さそうだし、雰囲気もいい。
駐車場は機械式だけどね。

740 ：名無し不動さん：04/02/12 08:02 ID:wCYNttrt

Pの運河沿いの２Fとか３Fは、外庭の木が邪魔になってきっと、運河は見えない
のではないかと思われます。

741 ：名無し不動さん：04/02/12 09:00 ID:W3UQtaV8

逆梁だしね。

742 ：名無し不動さん：04/02/12 09:45 ID:???

早く、PとFができあがらないかなぁと楽しみです。
Fは緑も多そうだし。
その頃には駅周辺も少しづつ街が出来上がっているだろう。
新晴海通りの延伸＆ゆりかもめ、お宝電器の所のタワー、
P、Fの竣工はどの順番なのだろう？

743 ：名無し不動さん：04/02/12 10:36 ID:J7nIwosL

へー築地市場来るんだ
美味しい魚のお店とかたくさん出来るといいね

744 ：名無し不動さん：04/02/12 11:12 ID:v2spcKmn

築地市場が来ると交通渋滞と排ガスが多少心配かな？？

745 ：名無し不動さん：04/02/12 11:48 ID:U5WZLmAH

>>726
築地市場（っていうか豊洲市場）ができるのは豊洲埠頭の中だし、
豊洲は道も広いし、都の排ガス規制もあるし、
心配はないでしょう。

746 ：名無し不動さん：04/02/12 11:52 ID:???

＞豊洲は道も広いし

仮眠の路駐が増える予感。。

747 ：アイキャナル：04/02/12 12:29 ID:onnKPVbI

>>734

私、iキャナルに住んでいます。
低層階ではないので参考になるかはわかりませんが、運河の臭いは
全くと言って良いほど気になりません。
（極偶に（年に数回程度？）微かに潮臭い時がありますが、気になりません。）

それよりも、夜ディス二－ランド（ディズニーシー？）の花火が見えたり、
晴れた日の運河の爽快感は他では味わえない程最高です。

748 ：名無し不動さん：04/02/12 19:54 ID:y5Sq9hcb

三井のタワーとか言ってるけど、20階程度でタワーなの？？
したらＦもＰもタワーになっちゃうよ。
タワーってせめて30階以上じゃないのか？

749 ：名無し不動さん：04/02/12 20:08 ID:???

>748
これまでの建築基準法の改正云々があって
11～19階を高層、20階以上を超高層と呼びます

750 ：名無し不動さん：04/02/12 20:30 ID:y5Sq9hcb

そっか、じゃＦもＰも一部タワーか。

751 ：名無し不動さん：04/02/12 20:47 ID:ETM6uOvZ

どっちのマンションも運河は東側でしょ？
おまけに対岸にはビル建ってるし、開放感はないんじゃないの？

752 ：名無し不動さん：04/02/12 21:55 ID:y5Sq9hcb

>>751
前後の書き込みを読んでレス付けてください。

753 ：名無し不動さん：04/02/12 22:39 ID:H9hh+UxN

超高層＝タワーじゃないでしょ

754 ：名無し不動さん：04/02/13 00:54 ID:pT3K/LJK

5年もすればメインの晴海通りは埠頭側に通っているから
今の晴海通りは縮小され歩道が拡大、更に石畳になる計画。
素晴らしい。

755 ：名無し不動さん：04/02/13 05:36 ID:0fuO9CcX

運河か…どうなんだろう

756 ：名無し不動さん：04/02/13 08:03 ID:44J5iv9L

>>754
ソースｷﾎﾞﾝ
妄想？

757 ：名無し不動さん：04/02/13 09:19 ID:???

>>754
同じく情報源は？？？

でも、確かに歩道が石畳っていいよねぇ。
大掛かりな再開発だから、是非是非素敵な街になって欲しい。

758 ：名無し不動さん：04/02/13 18:45 ID:???

豊洲は便利な場所だが地盤が気になる。
土壌汚染、埋立地・・・。

759 ：名無し不動さん：04/02/13 19:33 ID:BoC/SkaG

>>747　アイキャナルさん
販売当時、運河沿いの物件はいくらぐらいだったのですか？
日当たりが良くて、前に遮るものがなくていいなーと。
あーもっと早く豊洲チェックしていればよかった・・・

760 ：枝川：04/02/13 21:30 ID:???

アイキャナルは平米50万前後だったはず。4,000切ってる部屋もかなりあった。
あのころが底だったよね。

761 ：名無し不動さん：04/02/13 22:23 ID:v8oycETH

豊洲って活断層はずれてます？

江東区あたりのマップを見たいのだけど、
ウェブサイトじゃ見るの無理みたい。

762 ：名無し不動さん：04/02/13 23:11 ID:VScRHJJ4

>>1->>761
お前ら必死だな。

763 ：名無し不動さん：04/02/13 23:35 ID:7l6Kb2o3

>761
東京で正確な位置なんかわからんだろ

764 ：名無し不動さん：04/02/13 23:50 ID:???

活断層以前に埋立地なんだから
どーでもいいでしょ？

765 ：名無し不動さん：04/02/13 23:51 ID:4cAH+LDa

ＦもＰも広告合戦すごいね。兄弟なのに、骨肉の争いか？

766 ：名無し不動さん：04/02/13 23:56 ID:???

FだけでなくPもCMはじめたのでつか？

767 ：名無し不動さん：04/02/14 01:45 ID:x2wp21tI

駅前の電気屋がショベルカーで撤去されるのはいつですか

768 ：名無し不動さん：04/02/14 14:02 ID:fTf/m3b8

>761 これが見やすい
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c31a/ckt-74-15_c31a_49.jpg

769 ：名無し不動さん：04/02/14 15:54 ID:OxUtv4bS

いやぁ春一番でIHI海沿いからの砂嵐がすごいねー
COOPのあたりとか真黄色。

770 ：名無し不動さん：04/02/14 22:32 ID:J86LYC7A

>>760

だったら今でも底値だぞ

771 ：名無し不動さん：04/02/14 22:38 ID:/DkFQGd+

豊洲の街をぶらぶら歩いていると、月島、門仲あたりの三井や三菱地所あたりの
物件のちらし配りのアルバイトに必ず出くわす。
こないだなどは、「タクシーを用意していますから今から清澄白河のMRに来ませ
んか？」などと危うく拉致されそうになった。
FのCMにつられて豊洲を訪れる客をインターセプトしようと必死なんだろうな～

都心のマンションも需要が落ち着いて来ている中、供給の急増でバランスが崩れて
きているんだなと思う。
豊洲に限らず、買い手にとってはじっくり自分にあった物件を探せるチャンスだと
思うね。（自分は考えた結果、Pを買っちゃったけど、Fがいいと思う人はFを買えば
いいし、"待ち"だと思う人は待てばいいし、豊洲なんて～という人は別に探せばいい
し。いや、本当にイイ時代だね～）

772 ：枝川：04/02/14 22:54 ID:???

>>770
新築はあがってる。

773 ：名無し不動さん：04/02/15 09:52 ID:fGTYhLUe

IHIのあたりどんな風に緑化するのかな
むかしはRC21だって似たよな雰囲気だった

774 ：名無し不動さん：04/02/15 16:06 ID:???

今日行ってきた人いないですか？
混んでました？

775 ：名無し不動さん：04/02/15 21:47 ID:zuC3Ri3P

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1076243161/
に【購入者】豊洲プライブブルーを語ろう【限定】スレが立っています。

776 ：名無し不動さん：04/02/15 22:45 ID:M38L/Di8

ところで、昨日の午後３時頃、車で豊洲を通って東雲のジャスコに買い物に行ったけれど
も、何せ春一番とかの強風で、豊洲付近に来たら、砂埃で視界がかすんでいた。今
時こんなに砂埃がたつの？と思うほどすごかった。「年に何日もある訳じゃないだ
ろうけど、これじゃ、洗濯やり直しだよね。豊洲に住むというのも大変こともある
んだねえ…。」と、家内と車中で話しながら買い物に向かいました。砂埃にまみれ
た洗濯物、あの辺の家の人どうしたかな～～。そうだマイカーも砂埃にまみれまし
た。そのうち洗車しなくちゃ。

777 ：名無し不動さん：04/02/15 22:59 ID:???

この辺住んで一年になりますが、
昨日の風が一番強く感じました。

778 ：名無し不動さん：04/02/15 23:02 ID:LTHWrE8N

今の豊洲は再開発関係であっちこっちで工事で掘り返しているから砂埃もひどいかもね。
今は街の６割が工事現場みたいな街だからね。
２～３年後にどんな街に変わるのか。そんな期待もある街だと思うよ。

779 ：名無し不動さん：04/02/15 23:06 ID:???

↑
家内と話したって書いてあるから男だよね？
どうしたかなぁ～～？洗車しなくちゃ？
できそこないのオカマみたいな文章、
きもいんですがｗ

780 ：名無し不動さん：04/02/15 23:18 ID:???

>779 はどこの出身だ？東京（といっても府中だけどね）出身の俺には >776 は別に普通だけど？

781 ：名無し不動さん：04/02/16 00:03 ID:DCa3VbZp

>768
空からみるとキタナイな。

782 ：名無し不動さん：04/02/16 03:14 ID:IG5tOzUv

あそこらへんは好き嫌いあるからなあ。子供がいるなら薦めない。
小学校もパニクッテいるし。大手町、丸の内勤務で子供なしならいいかも
しれないが・・・・

783 ：名無し不動さん：04/02/16 08:30 ID:???

>781
>768 は4丁目の公団もセンタービルもないし、めちゃめちゃ昔ではないのか？

784 ：名無し不動さん：04/02/16 09:48 ID:ys8AbxT6

>>765
そのとおり、相当前の写真だよ。
おそらく２０年くらい前のものだ。

785 ：名無し不動さん：04/02/16 11:53 ID:wies6w8A

これは平成元年です。
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/89/ckt-89-3/c8/ckt-89-3_c8_33.jpg

786 ：名無し不動さん：04/02/16 18:10 ID:???

>>767
ユニシス本社ビルもまだ建ってないね。

787 ：名無し不動さん：04/02/16 20:04 ID:z+bhLZVE

前スレにも、同じ写真と同じ話題が・・・ネタ切れの予感。

788 ：名無し不動さん：04/02/16 21:01 ID:???

販売開始前にしゅーりょー？

789 ：名無し不動さん：04/02/17 00:53 ID:+4yWzKR7

>>786
ＮＴＴデータのビルさえ建っていないぞ

790 ：名無し不動さん：04/02/17 02:40 ID:sbZ3+gqv

豊洲は、英語では、rich sandbankとなりますが、英語だとあまりカッコよくない。
日本語の字面と響きの方が、まだいいです。晴海とか豊洲とかいい響きだと思います。

791 ：名無し不動さん：04/02/17 08:50 ID:???

英語で読んでかっこいいかどうかなんてこと思いつく人いるんだ

792 ：名無し不動さん：04/02/17 09:00 ID:wDwTHX4h

新宿はNEW HOTEL?

793 ：名無し不動さん：04/02/17 09:04 ID:sbZ3+gqv

原宿は、Original hotel

794 ：名無し不動さん：04/02/17 09:10 ID:???

そういえば昔、自分やクラスの人間の苗字を英語に訳したら何て言うかとか
やってたよね。中学生の頃。

795 ：名無し不動さん：04/02/17 09:20 ID:sbZ3+gqv

わたしは、住む街の名前には、こだわってしまいます。たとえば、月島などは、
本来、ムーンアイランドなわけで結構、しゃれた名前だとは思いますが、
月島＝もんじゃの街というイメージが、皆に完璧に刷り込まれていて
記号としては、消費し尽くされていて、新たにそういう地域に住みたいとは、
どうも思えないです。それくらいなら、全然、知られていない豊洲の方が
まだいいなという思いです。

796 ：名無し不動さん：04/02/17 10:16 ID:???

幼稚くさいからやめれば？って嫌味言ったつもりなんだけど
通じなかったみたいですね

797 ：名無し不動さん：04/02/17 12:33 ID:???

名前にこだわるのは分かるが、わざわざ英語に訳す必要ないだろ。

798 ：名無し不動さん：04/02/17 16:16 ID:67ZTgOU+

脱線中(^･^)

799 ：名無し不動さん：04/02/17 18:48 ID:wZGnyKNF

ユニシスが本社ビル建てるってあるけど、今入っている、大きなビル（豊洲ＯＮビル）は
どうなるの？？？

800 ：名無し不動さん：04/02/17 19:01 ID:0Xrxq0KH

ユニシスは本社ビル建てないよ。
それに、ＯＮビルは、借り物だし。

801 ：名無し不動さん：04/02/17 20:00 ID:???

>>782
ＯＮビルはたしか小野田セメントのものだっけ。

本社ビルを建てるのはＩＨＩ（石川島播磨重工業）だよ。

802 ：名無し不動さん：04/02/17 20:10 ID:jtG/voID

へぇ～ONビルは小野田セメントのビルなんだ。
２丁目のドック跡地の開発が進めばあの辺はイイ感じになると思うけど、あの晴海
の小野田セメントのセメント工場がいただけないなと思ってた。
あの工場は移転の計画とかないの？

803 ：名無し不動さん：04/02/17 20:54 ID:/bD+ktW6

ん、なくなるはずでしょ、あの工場。

錆びれた鉄橋といい味出してると思うんだけどなー

804 ：名無し不動さん：04/02/17 21:39 ID:tCqWH/lv

>>802
小野田セメントは無くなりマンションが建つと聞いた。
確かタワーマンションだと､､､､
ん?三井のタワーマンションからコンニチハになる？？？

805 ：名無し不動さん：04/02/17 23:28 ID:???

眺望はよさそうだけど、駅から遠いな。
三駅利用可物件（でもどこからも遠い）になってしまう。

806 ：豊洲一筋：04/02/17 23:53 ID:RKb6FWG7

>805　は自分に興味ない話題になると攻撃的だね　うざいよ

807 ：名無し不動さん：04/02/18 07:53 ID:xLTvhkgO

>805　は、別に攻撃的には見えないけど．．？？

808 ：名無し不動さん：04/02/18 11:06 ID:???

駅近で眺望良しとなると、結局月島になってしまいそうな悪寒

809 ：名無し不動さん：04/02/18 13:34 ID:q/9P910L

月島からは、海は見えません。

810 ：名無し不動さん：04/02/18 14:02 ID:???

>>791
月島の高層Ｍの夜景が奇麗なのに。。
月島に住んで茶、みえないよ。

811 ：名無し不動さん：04/02/18 16:48 ID:???

月島からちゃんと見えるぞ。
とはいっても、海とは思えないシロモノだけどね（ｗ

あと、豊洲からでも２，３丁目あたりじゃ見えんぞ。

812 ：名無し不動さん：04/02/18 18:22 ID:q/9P910L

晴海は1丁目でも見えません。防風林で邪魔されてます。

813 ：名無し不動さん：04/02/19 01:24 ID:w6e7k6NR

眺望に関しては豊洲が一番良い

駅前の電気屋ついに撤退開始

814 ：名無し不動さん：04/02/19 16:04 ID:RBEFlebH

Ｆの営業しつこいね～。
断ったのに電話かかってくるよ。

815 ：名無し不動さん：04/02/19 22:59 ID:dCNr412s

バカ正直に住所氏名を教えたからじゃーないか。

816 ：名無し不動さん：04/02/20 06:29 ID:eS5TrfAV

Ｗコンフォート続々とキャンセル物件が出てくるね。
物凄いキャンセル待ちはどうしたんだろう？

817 ：名無し不動さん：04/02/20 09:17 ID:22+nTjph

>>８１４　
Ｆは人気無いんだね
松雪効果もダメか
最近ＣＭ見ないね

818 ：名無し不動さん：04/02/20 16:07 ID:HVR7BpEk

辰巳は「Dragon Snake」ですか？

819 ：名無し不動さん：04/02/20 19:54 ID:eUn1HuDe

晴海は、clear sea。勝どきは、シュプレヒコール？
築地は、made land。門仲は、central town in front of temple

820 ：名無し不動さん：04/02/20 20:10 ID:???

枝●は　korea town

821 ：名無し不動さん：04/02/20 22:29 ID:???

>>820
なんすか？教えて下さい。
枝？

822 ：名無し不動さん：04/02/20 22:29 ID:0mpkJY5o

>>816

本当だ、同じタイプの部屋が5つも出てる！
どうして全く同じ部屋が一斉にキャンセルなのかなぁ。
1人が5部屋押さえてたの？？

823 ：名無し不動さん：04/02/20 22:53 ID:???

江東の危険地帯、枝川だろ。

824 ：名無し不動さん：04/02/20 22:56 ID:???

http://www.mecyes.co.jp/cgi-bin/mgj_bkn_type.cgi?bid=11055001&type=120A3%20&eda=1&u=&top=
かなり出てるね。他所に流れたのかな？

825 ：名無し不動さん：04/02/20 22:57 ID:???

上層階が多いな。高い所好きのＤＱＮがキャンセルしまくってるのかな？

826 ：名無し不動さん：04/02/21 00:19 ID:S5uatUhU

地番が豊洲なら、今のうちに買っとくべきだよ。
間取りと設備仕様が妥協できるのは、買っとけ。

将来、港区の芝浦・港南ともども都心至近では
間違いない栄えてくるからな。予算がきつい人は
今のうち豊洲ＧＥＴだよ。いずれ各街区が本格的に
立ち上がり（本格着工）始めたら、あのあたりの
タワーは今売り出し中で悩んでる諸氏には確実に
手が出ない価格帯になるからね。
港ベイサイドはそれより２ランク価格上だから
尚更買えない。ゆりかもめ通るし、ユニシス辺りに
新駅の可能性だってありえるからね。

827 ：名無し不動さん：04/02/21 00:31 ID:???

でも所詮江東区だからな～
買えないほど上がるって事は無いと思うよ

828 ：名無し不動さん：04/02/21 00:46 ID:S5uatUhU

一生借金漬けならなんとかなるかも？
少しは新居で家具もかいたのと違う。
新街区の海寄りは相当高いの確実。
「貧乏狭い部屋」狙いでも負担大きくなるから
自分の収入考えてはよう考えたほうがいいと思うよ。
２ちゃんで金持ちぶるのは自由だけど、
むなしさ倍増するだけだけどね！！！

829 ：名無し不動さん：04/02/21 01:18 ID:???

>>826　メツビシ必死過ぎだな！

830 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/02/21 01:24 ID:JXoyrJWS

>829
???
ひっしになるなら東建とか東急でしょ

三井は大規模再開発がらみで安値はつけないだろーから
他のエリアがじりじり下がってきた時に、
まだ豊洲に割安感が残っているか？ってことだな

831 ：名無し不動さん：04/02/21 01:25 ID:???

Wコンの上層階は明らかに江東区価格よりも高いっしょ
予算一億以上であの立地を選ぶ人はどんな人なのかな？大家族向けの間取りでもないし、
2人で住むのにあの広さは要らない。第一、一億出せるならもっと便利で眺望がイイ場所でも
70～80平米位は確保できるだろう。購入層が読めないなー

832 ：名無し不動さん：04/02/21 01:45 ID:???

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　Ｗコンの大安売り
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼　　　マダー ?
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

833 ：名無し不動さん：04/02/21 06:05 ID:km0HlbCe

＞827
しかし、隣町（バス停で4駅）の晴海でも、5年前は人も住んでなかったのが
再開発の結果、今やマンションが建ちまくって、今やタワーなどは、70平米くらいで6000万円
くらいしてますから、豊洲も晴海みたいに再開発が入れば、わかりませんよ。

834 ：名無し不動さん：04/02/21 07:08 ID:lU+gJmKK

晴海は値段落ちてるだろ

835 ：名無し不動さん：04/02/21 22:25 ID:S5uatUhU

ＩＨＩの再開発物件は、まず現行分譲価格より高く
なるでしょうね。
３０００万～４５００万予算（分譲価格で諸経費他は含まない）の
皆さんは豊洲駅１０分未満なら確実に購入に動いたほうが得策。
ＩＨＩ待つなら、年収８００万以上（できたら１０００万少々）で
手持ち預金２０００万程度ないと、分譲想定価格からローン返済に
追われっぱなしで無理。
購入に付帯した諸経費、固定資産税、取得税などのランニング公金も
必要だし、家財道具へぼで住むなら別だけど、結構余裕みてかないと、
預金すぐ底つくからね。

836 ：名無し不動さん：04/02/21 22:28 ID:???

地震が俺が生きている間に起きないかも知れないが、
起きたときの悲惨さを考えたらとてもじゃ無いが住めない。

837 ：名無し不動さん：04/02/21 22:34 ID:???

住みたくない人はこないでいいのよ。
まあ、本音は興味シンシンで購入したいけど、無理な
年収、預金ならもっと遠いとこのモデルルーム行ったほうが
いいと思うけどね。
返済不能住民には住んで欲しくないのでね。

838 ：名無し不動さん：04/02/21 22:59 ID:???

↑
この妄想豊かな方は何様ですか？

839 ：名無し不動さん：04/02/21 23:07 ID:???

変な住民増えると管理組合大変だから
背伸びしすぎ購入はいないほうがいい罠。
別にこの地域だけじゃないけどな。

840 ：名無し不動さん：04/02/22 00:09 ID:TQCydge4

管理費や修繕費を滞納されると困るしね。

841 ：名無し不動さん：04/02/22 00:35 ID:???

PやFの住民の平均所得はどれくらいになるんだ？800くらい？

842 ：名無し不動さん：04/02/22 01:22 ID:TQCydge4

その位じゃない？

843 ：名無し不動さん：04/02/22 01:58 ID:???

そんなにないだろ
都市居住再生融資付だっけ？
みんなもっと一杯イッパイ借り入れすると思うよ

844 ：名無し不動さん：04/02/22 02:38 ID:DGT0HfsI

Pの購入者だけど、年収は1400万円
便利で割安、将来性のある街だなと思ったので
借金なしで購入したよ。

845 ：名無し不動さん：04/02/22 02:38 ID:???

>>843 年収 800 ないと借金 3,500 はきつくないか？

846 ：名無し不動さん：04/02/22 02:45 ID:???

>>844

ネタじゃなきゃなかなか奇特な人ですね

>>845

年齢や家族構成にもよるんじゃない？
そもそもそんな堅実な人ばかりが客だったら、こんな大規模マンション捌けませんよ
都心部不動産購入者の返済比率は余裕で20％以上だと聞いたがな

847 ：名無し不動さん：04/02/22 08:16 ID:???

>>846
うちも夫婦合算だとそれくらい行くよ

848 ：名無し不動さん：04/02/22 08:47 ID:DGT0HfsI

PやFを購入する"新庶民"の平均像は、
30代、丸の内界隈のサラリーマン、年収1000～1500万円
と思われ

849 ：名無し不動さん：04/02/22 09:52 ID:JUCHCT6b

30代で1000万円以上もらえるサラリーマンがどれだけいるかな？

850 ：名無し不動さん：04/02/22 09:56 ID:1KE05X41

>>８４８
いやいや、その通り！
Ｐの購入者です。32歳･丸の内勤務サラリーマン、年収1200万です。
しがないサラリーマンっす。もっと稼ぎて～

851 ：名無し不動さん：04/02/22 11:50 ID:???

あんな安普請のマンション年収1000万以上の人間がそうそう買うわけ無いよ
ガッカリしないように・・・

852 ：名無し不動さん：04/02/22 11:57 ID:???

このエリアを買う人は子どもを持つ気が無い人でしょう？本当にそれだけ年収あったら
もうちょっと選択肢あるんじゃないですかね？

>>850丸の内って意外と通いにくくないですか？貴方みたいな働き盛りの方なら帰りも遅いだろうし
毎日バスって訳に行かないでしょう？

853 ：名無し不動さん：04/02/22 13:09 ID:???

有楽町から歩くのかな

854 ：名無し不動さん：04/02/22 13:27 ID:???

>>852 漏れは31歳1,050万だけど買うよ。さすがに億する物件は買えないし、
豊洲よりもいい立地で億しないトコはなかったんだよね。いくらなんでも港南はやだし。
あと子供もいるけど、私立だし問題なし。

そういう 851 は年収いくらでどういうとこに住むんだ？

855 ：名無し不動さん：04/02/22 13:57 ID:hWTRlxlH

最近の書き込みは、なんか。。。
年収の話が出る荒れるし、話が誇張される感じがする

856 ：名無し不動さん：04/02/22 14:59 ID:JUCHCT6b

年収の自慢話がでてくるとおしまいだな。

857 ：名無し不動さん：04/02/22 15:35 ID:DGT0HfsI

844=848だけど
別に話を誇張している訳でも、年収自慢をしているつもりもないよ。
豊洲のマンションを今、購入する人は、自分も含めてそういう人が多いんじゃないかな
と思っているだけで、そうじゃない人を否定するつもりもないし、"新庶民"はそんな事
にこだわりは無い合理的な人が多いんじゃないかな。
みんなで豊洲の街をいい街にできたらいいなと思うけど。

858 ：名無し不動さん：04/02/22 16:57 ID:hWTRlxlH

>857さんは誇張しなくても、他の人がこの話題で話を混乱させるのは事実
のような気がする。
もし話が事実なら、サラリーマンのTOP１％に入っているわけですから、
残りの９９％は僻みになるでしょう

859 ：名無し不動さん：04/02/22 17:08 ID:JUCHCT6b

新庶民とか貧乏人をバカにした言い方はやめてくれよ。

860 ：名無し不動さん：04/02/22 18:14 ID:DGT0HfsI

>>858 >>859
気に障ったならゴメンなさい。
年収の話題はデリケートな話題で、何を言っても嫌みに取られるだろうから
これで書き込みはやめときます。

861 ：名無し不動さん：04/02/22 20:23 ID:???

>>860
と言うか、30歳ちょいで1000万年収の香具師の話を聞いて何の役に立つの？って話だと思うけどね。
そういう香具師がどこを買おうが、フツーの年収の香具師には全く関係ない話でしょ。
手持ちが限られてるからみんな必死でよいところ探してるんだからさ、
そこに「俺は選択肢多いけど敢えて豊洲だぜ庶民ども」なんて話したら誰だって噛み付くでしょ。

年収が多い俺様が買う＝素晴らしい街、
と言う俺様サイコーなDQN思想が発生してるなら別だけど。

862 ：名無し不動さん：04/02/22 20:50 ID:JUCHCT6b

豊洲は庶民の街なんだから小金持ちは来ないでくれ。

863 ：名無し不動さん：04/02/22 20:58 ID:???

でもさPにしてもFにしても価格は4000万円台後半でしょ？
年収の６倍を目安とするばあい年収700万円くらいからの層が中心に
なるんじゃないの？
年収700万円くらいを中心とするならば豊洲はそれほど庶民の町ではないのかも。。。

864 ：名無し不動さん：04/02/22 21:57 ID:8Gl9YcUw

>>854

年収1050万で子供私立キツクないですか？
うちも同じ位だけど、子供は公立かなと。

865 ：名無し不動さん：04/02/22 22:17 ID:???

>>864
趣味がないもので・・・
まあ収入の話はもうやめまそ。

866 ：名無し不動さん：04/02/22 22:19 ID:???

もう私立に通われてるって事は31歳にして7歳以上のお子様が居るって事ですか？
子どもの通学の事が確定してる人は良いですね。
ただ私立志向で育てるつもりでも、必ず入れるとは限らないし、これから
子どもを持とうと思ってる人にとっては懸念材料イッパイのエリアではあります。

867 ：名無し不動さん：04/02/22 22:25 ID:???

公立私立は親の考え方の問題で、年収とはあんまり関係ないですね
特に幼稚園小学校は。小さい子にとっては学校は近いにこしたことなし、と思う人もいるでしょう

868 ：名無し稲荷：04/02/22 22:33 ID:jOo5/MVK

>866
公立に入れないわけじゃないでしょ。十節をみても学区が変わるとしか書いてないし。
枝小もいっぱいだから、越小あたりになるんじゃない？

869 ：名無し不動さん：04/02/22 22:41 ID:???

子どもネタついでにしつもん！

越小って、越中島小学校？義務教育だから入れないって事はないだろうけど
江東区って何処も幼・小のキャパが一杯だと言う話を聞きました。どのエリアもまんべんなく大型物件建ってるしね。

870 ：名無し不動さん：04/02/22 22:54 ID:???

貧乏人と小金持ちはどう考えても意見が合わないわけで。
でも年収700万とかで4000万とか5000万とかのまんそん買う人は無謀でしょ。

871 ：名無し不動さん：04/02/22 22:56 ID:8Gl9YcUw

>>870
それはどうかなぁ。700万でも買えるんじゃないの？

872 ：名無し不動さん：04/02/22 23:01 ID:???

以前デベの人に聞いた話だと、山手線内某所、分譲価格5千万台中心のマンション
購入者の平均年収700万だとか。

それに年収700万って貧乏人なの？年齢にもよると思うけど、20代なら上々だと思ってたけど

873 ：名無し不動さん：04/02/22 23:10 ID:???

デベの話を信じちゃだめだよ。彼らは売りたいんだから。
頭金が2000万とかあったら借り入れ3000万で何とかなるかもね。
それでも700万じゃきついと思うけど。

874 ：872：04/02/22 23:14 ID:???

>>873

えっと、自分は客として聞いた訳じゃないです。ちなみに・・・
身内の立場で聞いたので、まあ事実です。信じるか信じないかはご自由ですが

875 ：名無し不動さん：04/02/22 23:21 ID:???

なんだか最近本当に荒れぎみだね
年収とか、借入額とか、そんな事話すようなスレじゃねーだろ
他人が幾ら借金しようと、どうでもいいっちゅーの

876 ：名無し不動さん：04/02/22 23:24 ID:???

>>871
買えねーだろ。
http://www.a-lab.co.jp/price/buy.html

877 ：名無し不動さん：04/02/22 23:48 ID:HVdyrIWJ

サラリーマン？年収？１０００万？
分かるよ、大変だよな、ストレス。
精々頑張って、この先も稼いでくれや。

878 ：名無し不動さん：04/02/23 01:47 ID:if6Gypxj

>>831
Ｗコン読めないですね～。
まあ、今回ＨＰ上に出たキャンセル住戸も、すぐに全部売れたそうです。
実際に購入手続中の人たちも見ました。。
現在のキャンセル待ちは１２０世帯との事。とりあえず札入れているだけの
人も多いだろうから、ずいぶん少ないですね。キャンセル待ちに登録しとくと
ＨＰに出るより多少早く教えてくれるそうなので、６千万円以上で考えてる方は、いかがでしょうか？
有楽町のインフォメーションセンターには、東雲の他のたくさんのタワーの
予想模型もあるので、湾岸地域を考えている方には参考になるかも。（職員の対応はあまり良くない）
でも、東雲見てると、豊洲がとてもいい所に見えてくるような、、。（Ｗコンはまあいいけど）

879 ：名無し不動さん：04/02/23 08:27 ID:???

Wコンはいろいろな面で諦めた身なので
実生活はどうなのかちょっと気になるなあ。
エレベータ問題外廊下問題はどうなるのか。。。。

880 ：名無し不動さん：04/02/23 09:40 ID:???

外廊下は晴海トリトンビュータワーや品川Vタワーみたいな回廊式ってことかな？
でも、構造・スペック的にはWコン＞P、Fってところだよね。Wコンが豊洲にありゃサイコーなんだが

881 ：名無し不動さん：04/02/23 10:14 ID:qr43IYLy

Ｗコンが豊洲にあったら、もっと高くなるぞ

882 ：名無し不動さん：04/02/23 12:01 ID:85SZMMXW

Ｆ昨日申し込みしました。当たるかどうか?
1F庭付きで買う人５人位いるそうです。
ここの投稿を読んで上からの落下物を読み、買う気がうせてしまった。
当たったら強固サンルーフでもつけようかな。
子供がどうしても庭付きがいいというもんで
自分はゴルフのアプローチの練習が出来ていいなと思ってましたが
因みに部屋８７ｍ２でにわ２５ｍ２で値段は４３６０万
安くていいなと思いましたよ。
だから買いますが
同じ部屋で６階で４４６０万かな
外れたら１００ｍ２以上の部屋を狙います
安い処で２階で５０２０万有り（角部屋）。

883 ：名無し不動さん：04/02/23 12:26 ID:85SZMMXW

今売り出し中の庭付きは、広い中庭に面してるのが良いですね。
一般道路に面してるのは買う気になりませんが、、、
暖かい日にテーブルと椅子を出し、周りの緑を見ながらビールを飲むなんて良いな
と考えましたが、どうも落下物が気になりだしたな。
こりゃいかんわ！

884 ：名無し不動さん：04/02/23 16:22 ID:AoiIySr/

Ｐ買うきしませんでしたね。現地にいったら既設のマンションが
周りを囲んでいるので、、、（高さもあるしね）
Ｄ棟の運河側ならいいですけどね、今からだといい場所があるかどうかですが

885 ：名無し不動さん：04/02/23 16:32 ID:???

>>862
Wコンって、外廊下なんですか？
タワーの真ん中が中空になっていて、それに面している廊下ってこと？

エレベータは、ウチは２５０戸のタワーで３基だけど全然問題ないですよ。
もっとも最初の引っ越しの時は大変だけど。

886 ：名無し不動さん：04/02/23 17:41 ID:qr43IYLy

Ｆの中庭、声が響きませんかね？

887 ：名無し不動さん：04/02/23 19:52 ID:4ZkwGRD4

休日の昼間位じゃないですか？
夕方には子供達も大人も退散すると思いますが
滑り台等がある公園というほどの子供が遊べる場所はないと思います。

888 ：名無し不動さん：04/02/23 20:17 ID:4ZkwGRD4

フロントコートで買いの部屋はどこでしょうかね？
将来値下がりもせず、買値で売れる部屋はあるでしょうか？
やはり、最上階ですかね？
２０階なら一応高層マンションには引けを取らないと思いますが

889 ：123：04/02/23 22:18 ID:xslTNv/I

庭向きの低層階がいいんじゃない？

890 ：名無し不動さん：04/02/23 22:40 ID:4ZkwGRD4

＞８８９
低層階のほうが値段が安いですがどうしてですか？

891 ：名無し不動さん：04/02/23 22:43 ID:rxykQAFS

見晴しが悪いから。

892 ：名無し不動さん：04/02/23 22:49 ID:JBOIiQqP

And E棟F棟の日陰になるから

893 ：名無し不動さん：04/02/23 22:56 ID:???

>888
将来値下がりもせずってのは無理でしょう

894 ：名無し不動さん：04/02/23 23:26 ID:Jchm7UU4

あがるんじゃね？意外と。やけに安いし、今の値段

895 ：名無し不動さん：04/02/24 00:00 ID:o4wpbDRf

豊洲再開発で、賃貸含めてさらに４０００戸建つのでしょ？
値下がり最小限というところではないでしょうか。。。

896 ：名無し不動さん：04/02/24 01:15 ID:H4f0JXTa

会社もかなり増えるので、需要がどこまで伸びるかですね。

897 ：名無し不動さん：04/02/24 01:33 ID:???

港南と一緒で供給ペースが速すぎるよね
次から次へと新築が大量に出てくるんじゃ、中古は不利だよ
不動産が値上がりするには、何らかの希少価値が必要

898 ：名無し不動さん：04/02/24 02:17 ID:AQZdIKPl

区のマンション規制が強まる一方、再開発は順調に進み、マンション需給のバランスが崩れる。
そして局所的不動産バブルの到来。

899 ：名無し不動さん：04/02/24 02:28 ID:???

江東区と杉並区は現在２大ダブつきエリアで、当分はダンピング競争が続かざるを得ないというのが開発側の考えらしい。
でも、大幅に下がることもないと思うけどな。問題は江東区のマンションが都心並みの価格になったとき、どれ位の人が
購入する気になるかということだな。高所得層が流入してくるとも思えないので、上手くいって現在の分譲価格位で
推移するくらいじゃなかろうか？

900 ：名無し不動さん：04/02/24 06:02 ID:OmfQWJL6

地価は横ばいながら建築コストは上昇気配。
これで需給が崩れて安売りしなければ売れなくなれば、供給側も利益確保のために
見えないところでコスト削減しなければ事業が成り立たない。
（デベもやっと経営再建が進みつつある中、利幅を削って慈善事業はやらない。）
Fを見てれば分かるけど、CMなどで販売コストをかけて客を釣る一方、見えない所
で質を落として涙ぐましいコストカットをやっている。
今後の新築物件はこの傾向が強まることも十分予想され、Fでも高級と言われる日が
来るかも・・・（来ないか。）

901 ：名無し不動さん：04/02/24 07:48 ID:OmfQWJL6

でもまあ、ＦもＰも価格対立地も含めた条件・設備で考えればお買い得感はあるね。

今後出てくるこの辺のマンションにこのクラス以上の質を求めれば、確実に1000万
は上の価格になる。
もし、同じ価格帯ででてくれば、言うとおり専有面積が狭いか、ＦやＰのレベルより
更に質の低い団地仕様になる。

自分たちの経営も厳しいが、自分の身を削ってでもお客様にご奉仕しますなんてデベ
がいれば、夢のようなマンションが出来るだろうけど。

902 ：名無し不動さん：04/02/24 10:25 ID:5UBvuJO9

最近　松雪のCM見ないね

903 ：名無し不動さん：04/02/24 11:21 ID:jaT4cMws

Fで高級といえるのは　キッチンのメーカーだけでねーの
ジー　何とかって言ったけ。
設備や仕様は、この手の大規模マンションでは、至極当たり前である
ガマンしない松雪は、このＦで快適に住める事が出来るかい？

904 ：名無し不動さん：04/02/24 12:52 ID:7NG6fYNy

実は新浦安から豊洲に買い替えようかと考えているのですが、今ひとつ踏ん切りがつかないのです。
今は駅から徒歩20分弱で駅近、都内の豊洲は魅力的には魅力的なのですが、マンションの設備、仕様に不満が・・・。
現在のマンションは築２年で設備、仕様は比べものにならないくら良いです。気に入らない点は駅からの距離。
やっぱり将来性を考えると住み替えた方が得策なのでしょうか？

905 ：名無し不動さん：04/02/24 13:04 ID:8WgEdeTt

松雪に聞いて見ると　ヨイ。

906 ：名無し不動さん：04/02/24 13:10 ID:???

>>904
設備、仕様は具体的にどのようによいのですか？
Ｆを検討しているもので・・・
教えてもらえるとうれしいです。

907 ：名無し不動さん：04/02/24 15:03 ID:h4OyiGMX

＞９０５
徒歩２０分は辛いね。雨の日はさぞ大変でしょうね。
自分は辰巳から会社まで自転車で３０分です。
電車でも５分違いかな。それでもまた、Ｆに買い換えをしようとしてます。
それでまた通勤が６分位短縮できますね。Ｆはまじで駅まで５分です。
私は設備云々より、通勤が簡単な方がいいです。
それとＦもＰもｍ２数から見たら割安でしょう
都心の距離から考えたら
因みに大江戸線が出来て新宿・六本木に遊びに行くのにも便利です。

私も一時浦安を考えましたが（眺望がいいので）、
駅から遠すぎるので止めました。高級かもしれませんが、、

年は年々取るので通勤は楽場所がベストだと思いますよ。

908 ：名無し不動さん：04/02/24 18:50 ID:???

私も以前は新浦安のＭＲいくつか行ったけど、100平米以上の部屋が４千万台
ペアガラス、ハイサッシなど仕様と価格だけ見れば魅力的でした。
しかしやはり新浦安駅まで徒歩２０分、京葉線東京駅使えないで断念。
ＰやＦは仕様的には新浦安に劣るけど、何より人生の無駄「通勤時間」を少しでも
減らしたいので。
ホント、通勤は簡単な方がいい。

909 ：名無し不動さん：04/02/24 20:02 ID:HsS4ow43

>>903
Ｆのジーマティックはかなりの廉価版だそうです。
名ばかりで騙されるところでした。
本来のジーマは品川ベイワードに採用しているやつ
なんかじゃないの。

910 ：名無し不動さん：04/02/24 20:07 ID:???

ベイワードのも高いやつじゃないと思うよ

911 ：名無し不動さん：04/02/24 22:04 ID:aW2wBz0N

三井の品川ベイワード。
先週、港南地区に行ってみた。
激しく萎えた。
ブランファーレよりもコスモスポリスよりもベイクレストよりもWCTよりも
ＰでもＦでもいいから豊洲がいい。

912 ：名無し不動さん：04/02/24 22:12 ID:re0dHCme

米ワードのは一般マンションのより
灰グレード仕様みたいだけどね。

やはり価格帯と将来の発展性考えたら、豊洲駅徒歩
１０分以内はまず買っとくべきだよね。
Ｗコンで残りものに福ありてき登録してたら、
やはり当たらなかったので、今度は是非欲しいを前面に出して
商談してる最中なんで今度は大丈夫そうな予感してます。

カミサンが上アヤに似てて、実家も浜町（日本橋）なんで
すごくこの当たり気に入ってて海の見える15階以上を買う予定です

913 ：名無し不動さん：04/02/24 22:21 ID:???

なにこの人

914 ：名無し不動さん：04/02/24 22:25 ID:UXwhozCm

Ｆの登録は2/28からですが会員の人はもしかして優先的に登録したりしているのでしょうか？

915 ：名無し不動さん：04/02/24 22:55 ID:???

Wコンって豊洲じゃないし

916 ：名無し不動さん：04/02/24 23:03 ID:???

やはり選別販売したい気はわからなくは無い。
ギリギリ購入者満杯だと管理組合了解でるものも
いちゃ門つけるヤシが増えて、あげくは
下等万村に成り下がることあるみたいよ。
比較的金あり世帯が多いほうがいいんだけど。

917 ：名無し不動さん：04/02/24 23:12 ID:???

そういう意味だとPやFは収入も価値観も似たような感じの人が
集まりそうでいいんじゃない？
それこそ年収700～1200クラス。
自営業ほど金はないけどサラリーマンとしては中の上～上の下みたいな。

Wコンみたいな貧民～富豪が集うマンションの管理組合って
どういうことになっちゃうんだろ？

918 ：名無し不動さん：04/02/25 00:23 ID:61TedsqV

もう、会員優先300戸近く出てるよ。
会員の人以外は残りを争っておくれ。

919 ：名無し不動さん：04/02/25 00:43 ID:C4d11uoy

それって、信じて良いのか？
掲示板の花の数は、当てにならないぞ。
その内いくつが本当なのか・・・

920 ：918：04/02/25 01:05 ID:61TedsqV

花はまだ１つもついてません。
まだ、売れたんじゃなくて会員優先が300ちかく出されたってことね。
まあ、会員優先っていうのは、会員の中で希望の人がいる部屋だけを出すんだよね。
だから、まあそこそこ人気はあるってことじゃない？第一期500のうち300近くが確実に買う人がいると見たんでしょ？
小岩だか、新小岩のマンションが第一期から20だか30ずつ出してるのにくらべれば。
どうでしょ？

921 ：名無し不動さん：04/02/25 09:29 ID:???

もうこの近辺にﾏﾝｼｮﾝ買って住んでいる者です。
購入の際、もちろんこの付近の再開発の話は聞いていたものの、
当初は東雲１丁目もまだ塀に囲われていました。
できあがった落ち着いた町に住むもの素晴らしい事ですが、
これから便利になっていく（筈）町も楽しいものです。
そして上にも書かれていますが、何よりも通勤時間が短い事が、
夫婦で働く私達には嬉しい限りです。

どんな町ができあがるのかとても楽しみです。（再開発）
個人的にはほんと普通の街でいいなと思っています。
豊洲駅周辺の企業と芝浦工大とスーパー、ホームセンター、公園。
そしてﾏﾝｼｮﾝ。明るい感じの駅周辺になって欲しいなと思います。

922 ：名無し不動さん：04/02/25 12:30 ID:rR+uqwET

んで　豊洲2.3丁目の　再開発は　
いつ頃完成するんダイ？　何が建つんダイ？　　

923 ：名無し不動さん：04/02/25 12:44 ID:???

あと3～5年後位じゃないの？

924 ：名無し不動さん：04/02/25 20:08 ID:KThWZVN/

904の新浦安からの買い替えに悩んでいるものです。いろいろなご意見ありがとうございました。
参考にします。（まだ踏ん切りつかないのですが・・・）
ただ、Fの希望の部屋は会員優先住戸のため登録できませんでした。
会員とは２月１日までにモデルルームに来た人とか・・。
なんか納得出来ないですねぇ～。

925 ：名無し不動さん：04/02/25 21:34 ID:z2Pb3Wy7

>924
会員優先でも良い部屋は倍率が高くなります。
１Fの中庭向きの庭付部屋きなどは人気がありますね。
第１期販売でも良く探すと良い部屋ありますよ。
私も会員ですが、だめなら第１期販売のところでもう目を付けてます。
上階は高いので、中庭が部屋からも見える２～６階位迄に決めようと思ってます。
キャナルはいま住んでる部屋が見えますので、今度は緑が見える所がいいなと思ってます。
まだ会員にも全然募集してませんが、駅に一番近いアクアウイングなど待ったらいいのでは？
外観の作りとして一番カッコがいいですね。

926 ：名無し不動さん：04/02/25 21:44 ID:z2Pb3Wy7

ニュートンプレイスを例にすると
誰かが投稿してましたが、Ｎより駅が近くて値段が安いのはサプライズですよね。
私がＦに申し込んだ理由の一つです。
私も会員ですが、優先住戸より第一期販売の方に狙いをつけてます。
優先の良い部屋は倍率が高いのでが理由ですが、

927 ：名無し不動さん：04/02/25 22:08 ID:XMhv5CdT

豊洲への利便性だけでみると、Ｎは割高に見えるけど、木場駅、越中島駅も使える点を考えると妥当ではないでしょうか。
それより、豊洲運河に生活用の橋をかけてもっと利便性を向上させて欲しい。
どなたか橋の計画知りませんか。

928 ：名無し不動さん：04/02/25 22:09 ID:z2Pb3Wy7

>926
そうだね～それ言えてるね。
駅を考えたらＮより安いかもね。
Ｎも人気あったからなぁ、駅から遠いけどね。

929 ：名無し不動さん：04/02/25 22:12 ID:EnDlpowk

Ｆは倍率どのくらいになるんでしょうかね？
今週土曜から登録が始まりますよね。
気に入った部屋は全て会員優先になっててすごいショックでした。
代わりに・・・ということで似たような別の部屋（Ｂ棟）を勧めらたのですが、
Ｃ棟からの視線が気にならないかちょっと心配です。
営業の人は中庭の「吹き抜け感」を強調してＢ棟がお勧めだと言っているんですよ。
ただ、和室部分を有償で洋室に切り替えると４０万ちょい追加でかかるって言われちゃって
それもちょっとどうなの、、、って感じです。

930 ：名無し不動さん：04/02/25 22:40 ID:???

1,000戸のマンションであんまり人の目を気にしても
しょうがないんじゃ・・・。

931 ：名無し不動さん：04/02/25 22:41 ID:???

>和室部分を有償で洋室に切り替えると４０万ちょい追加でかかる

やはりあの価格は諸々コストを徹底的に省いてこそなんだね

932 ：名無し不動さん：04/02/25 23:53 ID:h19+51Ov

人の目が気にならない人が住むマンションですね。

933 ：名無し不動さん：04/02/26 11:02 ID:g2ru1iQ5

>>909
豊洲１丁目に住んでますが、
豊洲運河の水門を渡れるようにしてもらいたいですね。
あそこが渡れたら、越中島駅にまっすぐ行けるのに。。。

934 ：名無し不動さん：04/02/26 14:55 ID:eBEy8aKT

PもFも間違いなく買いだろ。
都心からのアクセスでは品川あたりと変わらないし
駅近、大規模で管理費、駐車場も安い
仕様なんてのは価格から考えたら当たり前のレベル。
価格、立地、仕様と全てが5つ星の物件なんてさがしてたら
一生マンションなんて買えねーよ。

935 ：名無し不動さん：04/02/26 20:24 ID:kPNnUfKp

デベも必死だな(w

936 ：名無し不動さん：04/02/26 20:27 ID:d2FVcFSf

>>934
そんなに投げやりにマンション買わなくてもいいべ。

937 ：名無し不動さん：04/02/27 01:14 ID:hSvqDfHI

再開発の付加価値というか期待感を考えると豊洲という街は
高度経済成長期の日本を再現したエキサイティングな街だと位置付けられる。

938 ：名無し不動さん：04/02/27 08:27 ID:bj7OH4b3

最近　松雪CM見ないね

939 ：名無し不動さん：04/02/27 11:32 ID:9gMdZXqS

なんか会員優先ジュウコばかり。会員の抽選が終わってあまったのは
第一期にまわされるのかなー

940 ：名無し不動さん：04/02/27 12:27 ID:???

会員優先って、倍率つかないようにする代わりに絶対に買うって約束取り交わしてるから、
（法的には意味ないだろうけど）余んないんじゃないかなー。

941 ：名無し不動さん：04/02/27 12:28 ID:xoLRtIkn

Ｆの最高の場所は
A棟の　イッチャン端っこの中庭側の部屋
15F～20Fでチュ。ココしかないでチュ。
皆チャン　ココの販売まで　待ちマチョウ

942 ：会員N号：04/02/27 13:50 ID:Mpib2kkL

>>940
絶対に買うというような内容の約束なんて一切してませんよ！
全く拘束力の無い仮予約的なものは有りましたが・・・

943 ：名無し不動さん：04/02/27 23:38 ID:5+bu8Vu7

>>941
>>A棟の　イッチャン端っこの中庭側の部屋
>>15F～20Fでチュ。
私もそう思ってました。でも20Fはゲストルームだよ。
ゲストルームがあるというのは、最高の場所である証。
駅からも近いしね。倍率高そうだから、抽選前に強引に買うしかないかも。
部屋の大きさは、105m2くらいかな。

でも、Fの折り込み広告に、一番Pよりの部屋のあたりからの
写真があったけど、これを見る限り、レインボーブリッジが
ほとんど駅前に建つビルに隠れそうですね。駐車場ビルのＰ
マークのあたりに建つわけだから、、。ゲストルームからは、
もっと見えなくなると思うな。

944 ：名無し不動さん：04/02/27 23:43 ID:???

目の前の都営団地って将来どうなるんですかね？

945 ：名無し不動さん：04/02/28 00:36 ID:nq8inKFa

都営団地は、かなり古いから立て替える可能性があるって、デベの営業が言ってた。
だから、ＥＦ棟より、ＢＣＤ棟を勧められた。
まあ、販売時期のズレがあるから、戦略的な意味もあるかもしれないけどね。

946 ：名無し不動さん：04/02/28 16:30 ID:AZMQATZd

IBMが豊洲５丁目に3000人規模の事務所を開設すると発表しました。
http://www.ibm.com/news/jp/2004/02/02262.html

947 ：名無し不動さん：04/02/28 16:37 ID:???

このビルでしょ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/miyako-np/main/main030819.html

948 ：名無し不動さん：04/02/28 20:50 ID:bC7wTFXe

今日第一期販売分の登録に行ってきたけど、
会員優先分はとっくに登録済みになってましたよ。
会員の皆様方はとっくに登録お済みなのですね。
思ったよりガラガラでなんだか拍子抜け。

949 ：名無し不動さん：04/02/29 00:08 ID:jXq9xR5a

会員優先住戸２３７戸は新種のバラの花。
２月１日にMRを覗いたので、一応会員だけど、ちょっと様子見で要望書は出さなかった
んだけど、「会員向け優先住戸をご用意していますから早めのご登録を」みたいな案内
が今日来たよ。

950 ：名無し不動さん：04/02/29 00:25 ID:Y3YXNzgt

要望書出さなきゃだめですよ。早く希望出したほうがいいですよ。
豊洲は都心ではないが、交通アクセス（時間）では非常に有利な立地。
ユリカモメも延伸され、ＩＨＩ再開発は職住街をすべて兼ね備え、
今後５年間は毎年発展することが確実な地区です。

今買い逃すと、晴海方面の海側は高くて買えない可能性があります。
「あーあ」「あの時買っとけばよかったなー」。。では遅いのです。
”後悔先にたたづ”という言葉はこの地域の住宅購入にあてはまります。
まづ再開発で良くなる（発展）ことは間違いないだけに予算がゆるし、
その他の条件が乖離してなければお勧め地区でしょう。

951 ：名無し不動さん：04/02/29 00:31 ID:/ZvL1aC1

プライブブルー、もう５～６階部分までできているんですね。
久々に通って驚きました。

952 ：名無し不動さん：04/02/29 01:19 ID:F1e/urLo

２年も先のマンションなんて、買えん。

953 ：名無し不動さん：04/02/29 02:20 ID:R+ckFv2K

Pを買われた方にお聞きしたいのですが、眺望は全く諦めたということですか？
今日、初めてPのMRに行ってPCで全部屋の眺望を見ましたが、どこも良いところは無いような気がします。
運河側も倉庫街を見下ろすような感じだし。
Fにしても16階以上にしないと、正面のお宅が見えるだけですけどね…。

954 ：名無し不動さん：04/02/29 02:59 ID:jXq9xR5a

眺望を第一に考えるならＦやＰじゃなくタワーマンションを選べば？

955 ：名無し不動さん：04/02/29 09:10 ID:zjWktpGz

>>950
要望書出さなきゃだめですよ。早く希望を出した方がいいですよ。って言われてもね～
もしかして、Ｆの営業さん？

少なくとも現時点でＦにしろＰにしろ”買い逃す”ことはないし、あんまり販売戦略に
乗せられて焦ることはないよ。
まあ、十分検討した上、自分で納得した部屋があるのなら決めればいいんじゃない？

956 ：名無し不動さん：04/02/29 10:00 ID:???

IHI再開発地区に一戸建て地区ってできるの？

957 ：名無し不動さん：04/02/29 10:31 ID:???

>956
ない。
埋立地に一戸建てなんて怖くない？

958 ：名無し不動さん：04/02/29 10:48 ID:opFOkoFw

>>955
同感です。
確かに豊洲は都心にも近く再開発で便利になるかもしれませんが、
だからといって急いで購入する必要はないと思います。
今後都心のマンションは供給が需要を上まりそうだし、世の中いつどう
変るかもわからないのであれば、自分の納得のいった時に購入するべき
だと思います。（でも、そういうのはなかなかないですが．．）
所詮、販売会社は利益重視なんだから販売戦略に乗せられることはないと思う。

959 ：名無し不動さん：04/02/29 12:18 ID:eKI80Yp+

>>958
こういう人は一生家買えないか、結局、失敗物件つかむんだけどねｗ

960 ：名無し不動さん：04/02/29 12:54 ID:???

田の字のオンパレード＆直床、20年前からありそうなデザインで急いで買うほどいい物件じゃないと思われ

961 ：名無し不動さん：04/02/29 13:16 ID:opFOkoFw

>>９５９
そうかもしれませんね。
御忠告ありがとう。

962 ：名無し不動さん：04/02/29 20:52 ID:???

電話がかかってきました。
要望書出しておいた部屋に決まりです。
(要望書が入っていて倍率がついた部屋ってあるのかな?)
小学校問題は頭痛いですが、とりあえず明日の申し込み逝ってきます。

963 ：名無し不動さん：04/02/29 21:31 ID:Vjkp9xeZ

あまり売れていないということじゃーないか。

964 ：名無し不動さん：04/02/29 22:01 ID:AO3QeVw9

どこも順調とは言えない状況下で見るとなかなか健闘している方じゃないですかね。
もっと頑張って欲しいですけれど。

965 ：名無し不動さん：04/02/29 22:32 ID:XqLbdt3/

>>962
それってＦで会員優先分？

966 ：名無し不動さん：04/02/29 22:41 ID:???

>>965
どこだか書くの忘れていました。

Fで会員優先分?です。
去年のプロジェクト説明からずーっと付き合ってきて、そのまま要望書を出して。

会員優先分というか、好きなトコロを(といっても早いもの勝ちで、倍率が付かない
ように上下の移動をさせられました。)申し込んだわけですが。
これの残りが1次分になるわけですよね。

967 ：名無し不動さん：04/02/29 22:49 ID:gQcRvpcB

９６２
要望書を出しましたが、落選しました。
次点と言われました。
どんな抽選をしたのだか・・・
でも、本当にここでいいのかどうか、正直悩んでたのも事実なので、一度頭を冷やすいい機会かもね！

968 ：名無し不動さん：04/02/29 23:36 ID:OMqtauqz

目の前に見えるのが都営じゃ悲しいよね。

969 ：名無し不動さん：04/02/29 23:44 ID:N0tX+l8z

Fの1次売出分が213戸に確定したってことは、会員優先分237戸-213戸=24戸で
この３日間で24戸売れたってこと？

970 ：名無し不動さん：04/03/01 00:39 ID:???

会員優先分は一応「完売御礼！」てなってましたよ。
２３７戸売れたってことでしょう。
会員優先と第一期で 237+213=450戸売るつもりでしょう。

971 ：名無し不動さん：04/03/01 05:17 ID:h8eZxyVq

４５０戸といえば、売り出されたＢ棟＋Ｃ棟＋Ｄ棟のほぼ総戸数だけど、
それを３月１４日までに全部売り切るってこと？
入居が１年半近く先で、販売開始わずか２週間でそれだけ売れれば、この
ご時世では、超人気物件といえるけど、何か違和感があるね～

972 ：名無し不動さん：04/03/01 07:02 ID:???

ＰやＦで人気のない部屋ってどこなんだろう？

973 ：名無し不動さん：04/03/01 08:51 ID:+cRluxEs

昨日　Ｆの会員優先住戸抽選会に言ってキマチタ
２３７戸に対して登録が４２０戸。
倍率は２倍～２４倍（10倍～20倍優遇者含む）の部屋がありました。
たぶん実質の登録数は３００戸ぐらいかなー

しかし　殆どが　無抽選住戸です

974 ：名無し不動さん：04/03/01 09:12 ID:bxFjgyRm

>>971
>入居が１年半近く先で･････
普通そんなものなのでは？

>>973
２倍～24倍で、殆どが無抽選という事は「つみたてくん」なんかで
高倍率にして、他の人が入れない場合もあるんだろうね。
それで結局「無抽選」。

975 ：名無し不動さん：04/03/01 12:35 ID:XjOe8NM4

>>968
目の前都営って、Ｆのことですね。
今売り出しているのは、目の前都営でなく、目の前Ｆですよ。
向かいの棟から、いろいろ口出しされたらいやだなあ。

976 ：名無し不動さん：04/03/01 21:31 ID:+nDSQc3Q

会員優先住戸の抽選で落選した人たちが、
第一期分に流れてくるってことはあるのでしょうか？
第一期分の登録が３／１４までだからそれまでに倍率上がっちゃうのかな？
ＭＲに行くのが遅かったために会員になれず悔しい思いをした立場からすると、
それってちょっと迷惑かも。

977 ：名無し不動さん：04/03/01 23:04 ID:FRDU1qhb

>>976
当方、そのつもりですが何か？
ＭＲの営業マンもそう勧めていましたよ！
おそらくＦの件だと思いますが、A/E/F/Gも視野に入れています。（こっちは中庭向きよりも安いと思いますし・・・）
まずは、目倉内で、そのうちどれか当たるでしょ？
当たってから、検討すればいいんだしね！

978 ：名無し不動さん：04/03/01 23:36 ID:dXs+Yo5T

Ｆは抽選で当たってから、どの位の期間で契約してくれって、言われるんですか？

979 ：名無し不動さん：04/03/01 23:57 ID:JYfIGSuX

316 名前：名無し：04/03/01 23:48 ID:V6QCZODz
サカイ引越センターに見積もりを頼みました。
すごく丁寧でこの時期なので決まり次第早く電話をくれとの事。
つぎの日に電話したのですが担当者はいなく折り返しの電話を頼みました。
なのにいっこうに電話がかかってきません。
二日後にまた電話しても担当者がいなくてまた折り返し電話を頼んだのですが
留守電に入っていたのは電話の音だけの意味不明な電話。
もう腹立つので連絡せずにいたらまた二日後電話があり
「電話いただくようにお願いしてたのですが。」というと
まったく知りませんでしたという返事ばかり・・・・・・・・。
訳がわからない。ＩＳＯやらなんやらと自慢気に一時間くらいも
しゃべりまくっていたくせに！
本当に腹が立つ！！
結局違う所にきめました

980 ：名無し不動さん：04/03/02 00:06 ID:???

Fのモデルををご覧になった方に質問
物件サイトに載っている、一番ダークなカラーのキッチンの仕様が隋分良さそうに見えますが
やはりあれはフルオプションなのでしょうか？（アイランド風カウンターキッチン、ステンレストップ等）

981 ：名無し不動さん：04/03/02 01:24 ID:f7K4ukGg

「豊洲のマンションは買いですか３」がそろそろ必要だな

982 ：名無し不動さん：04/03/02 01:26 ID:VSC8VgOj

>>882
>1F庭付きで買う人５人位いるそうです。
>ここの投稿を読んで上からの落下物を読み、買う気がうせてしまった。

亀レスです。
ニュートンでも、タバコの吸殻はもちろん、
当たったらタダじゃすまないものが、たくさん落ちてくるそうです。
２０階建てで、それぞれに大きなバルコニーがあると、そんなものでしょう。
今住んでいるところも、高層階なのですが、妻が物を落としたことがあります。
（道路側で２階にネットがあったので大丈夫だったのですが、他にも
よくネットに乗っかっています。）