■東京で最も上品な高級住宅街は？ 弐丁目■

東京で成金などには似合わない氏素性の良い上品な高級住宅街について語りましょう！

前スレ http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1058966929/

前スレの結論
【上品な高級住宅街の必要条件】
・江戸時代の武家屋敷街等の流れを汲む由緒ある土地柄
・区内に清掃工場や屎尿処理場などの嫌悪施設が無い

氏ねスレ主

↓が正式スレです。

東京で最も上品な高級住宅街は？PART2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065394764/

こっちの方は書き込まないようにしてください。
削除依頼出しておきました。

sage

>>1
こっちの方が先に立った糞スレだ！
似たような糞スレ立てるな。

【妄想】東京で最も上品な高級住宅街は？【part2】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1065682481/l50

有歴以来、我輩が棲むぶらたまが一番高級にきまっておるがな。

>>3
そのスレはどっかのアフォが不法に他板に立てた越境迷惑スレ

>>5
そのスレは上品な高級住宅街を中傷することを目的とする煽りスレ
多分ゴミ臭い世田谷ｸｰﾐﾝが立てたものと思われる

ということで当スレが前スレの遺産を承継する正統スレでつ

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紀尾井町が最も上品

紀尾井町や番町が由緒あるのは承知しているが、
実際は高層建築ばかりだろ。
戸建としての街並みを考えれば田園調布や成城あたりだろう。
それこそ南町田とかでもいいが、あまり郊外に行きすぎると
DQN率も高くなる罠。

sage

342 ：名無し不動さん ：03/10/03 22:46 ID:???
もともと世田谷村は一帯が農地だった。
無秩序に住宅が建ちまくったため、とにかく道が狭く入り組んでおり、
そこに貧乏人の極小戸建や木賃アパートが密集してるのが世田谷の実態。
土地勘の無い香具師が地図をもたず車で進入したら簡単には抜け出せないだろう。
世田谷でほんとに高級といえるのは成城の中のほんの一角だけ。
同じ成城でも駅からちょっとはずれの崖のあたりは高級とは程遠い貧民街。
最近は喜多見の貧民どもが成城住人を詐称してるけど勘違いもいい加減にしろと言いたい。

343 ：名無し不動さん ：03/10/03 22:54 ID:???
>>世田谷でほんとに高級といえるのは成城の中のほんの一角だけ。
>>同じ成城でも駅からちょっとはずれの崖のあたりは高級とは程遠い貧民街。

アノ成城でもピンキリがあるのか？

344 ：名無し不動さん ：03/10/03 23:03 ID:???
>>343
成城でもピンキリがある。断じてある。
ちなみに田園調布もほんとに高級と言えるのは３丁目の一角だけ。
はずれの５丁目のあたりは高級とは程遠い貧民街。
最近は玉川田園調布の貧民どもが田園調布住人を詐称してるけど勘違いもいい加減にしろと言いたい。

終了

最近の成城は相続対策で土地が切り売りされてミニ戸が急増し、
かつての屋敷街の面影は消えかかってる。
戸建としての街並みなら、
町田や八王子の大規模な分譲住宅地のほうが整ってるかもしれない。

終了

成城は昭和１０年代までは砧村喜多見だった。
農地と雑木林と湿地だらけのクソ田舎が「高級住宅街」となったのはつい最近のこと。

マジレスすると東京で最も上品な高級住宅街は東雲

成城は道路事情が悪いし、さいの目になってないので買う価値なし。

チバリーヒルズ＞＞＞成城

>>14
＞最近の成城は相続対策で土地が切り売りされてミニ戸が急増し、
＞かつての屋敷街の面影は消えかかってる。

細分化が進んでるとはいえ、殆どが４０〜６０坪に分割するんだからミニ戸とはいわんだろ。
成城で４０坪の家を買おうと思ったらお前さんの生涯年収では買えないでしょ(Ｗ
現実を直視しなさい。

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ほれ、痔の糞だ。>>1はこれでも食ってろ

目白の良さは、さりげなく控え目な上品で気品漂う、違いが分かる
洗練されたハイクラスの大人達に相応しい、上質で高級な、歴史と
文化の香り高い成熟した住環境です。都心立地にも関わらず、都会
の喧騒とは無縁の閑静で落ち着いた緑深い歴史と伝統溢れる街並み
。学習院に代表される由緒ある文教の地、皇室や近衛家、徳川将軍
家等との浅からぬゆかりなど、この街の魅力を語り始めれば、枚挙
に暇がないほどです。目白に住まう、人生の至福がここにあります。

>>20
成城の地価は、
駅前あたりで200万円前後／坪
駅から離れると150万円／坪
だいたいこの程度。
世田谷の平均と比べて特別高い訳ではない。
むしろ成城でも外れのエリアは田園都市線沿線より安い。
なにしろ成城は辺鄙で不便だからね。

それに最近の成城の売土地の面積は売りやすい２０〜３０坪が主流。
価格にしてせいぜい４０００〜６０００万ぐらいでしょ。
しかも成城の成金の多くは借金抱えて破産寸前。
競売になるくらいならと安値で投げ売りするケースも多い。
すでに成城は「高級住宅地」とは言えないと思う。

目白は漏れも好きな場所だった
新宿区じゃないけどフォーシーズンズは贔屓にしてるし
カテドラル教会も。

でも目白にもやはり下品なヤツがいた。
匿名で目白がハイクラスだの上質だの高級だの
至福だのとうわべの騒音をがなるやつ。

「目白厨」

目白の恥

カテドラル性マリア大聖堂はいいね。パイプオルガン聴きによく行ったよ。
紀尾井町ホール、今は無きカザルスホール、オペラシティの近江楽堂…
上品な住宅地の近くには必ず良質な室内楽のコンサートホールがあるね。

雑誌の特集で日本の高級ホテル・ランキング出てたけど、パークハイ
アットとフォーシーズンズ椿山荘がワン・ツー・フィニッシュだた。
目白下落合界隈は目白台関口のフォーシーズンズとは目白つながり、
パークハイアットとは新宿区つながりで、どちらとも縁が深い。
高級住宅地は生活圏内に超一流ホテルがある事が絶対条件。その点、
グランドハイアット等の新参組はまだ超一流の域に達してないため、
六本木麻布界隈は格落ち。松濤近辺は高級ホテルなんてなくてラブホ
街隣接だし、田園調布成城辺りの 田舎に至ってはラブホすらなく落第。

港区港南

>>27
埋め立て地はだめでしょう。
陽の当たる坂道があって一種低層ってのが最低条件

目白台の上品さの証といったらむしろパ･マルでしょ。
肩肘張らずさりげなく江戸の街並みにとけ込んだエスプリ。
氏素性の悪い田園調布や成城にはああいう気さくで粋なレストランが無い。

　俺も土地買おうと思って、あれこれ見てるけど成城と田園調布は
想像以上に安い。駅徒歩十分内で坪１６０〜１８０ってとこ。

　その点、環８以内は坪２００万円をキープしてるところばかり。あ、
もちろん城南地区での話ね。

　で、俺の希望は、赤堤、代田、松原あたり。

そだね、中央線より北は対象外。

そりゃ、山手通り以遠は只の田舎なんだから、地価安いのは当たり前。
ごく一部除き、田園調布成城辺りは宇奈根鎌田喜多見祖師ヶ谷と大差ない。
都心高級住宅街とは比べ物にすらならないさ。

>>24
禿同〜
自分もあの近辺に実家があるので（いわゆるお屋敷街とは
ほど遠いですが）目白は好きな街でした。

でも、「さりげなく控え目な上品で気品漂う」だとか、
「違いが分かる洗練されたハイクラスの大人達」とか、
本当に赤面するようなことばかり言う人々がいて、
ものすごく恥ずかしいです。

普通に南北両青山でしょ
山手通りより外なんて、静かって言うかただ何も無いだけで。
後は白金、麻布あたりか

くすそれあげんなぼけ

↓が正式スレです。

東京で最も上品な高級住宅街は？PART2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065394764/

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>>31
赤堤、代田、松原は道は狭いし汚い木賃アパートだらけ。
マジで世田谷はやめといたほうがいい。
その界隈だったら杉並の永福町がおすすめ。

うん、青山はいいね。

>>38
あの辺りで育った者だが、場所によるよ。
大学や駅近くはキレイじゃないけど、
奥に入ると、邸宅が並ぶところもある。
基本的には閑静な住宅地。
下高井戸なんかは最近人気が上がっていて、
おしゃれな店が妙に増えてきているんで、将来性はあるかも。

おしゃれな店が最も似合わない商店街があるとすれば、
それは下高井戸商店街だと思う。
泥酔した日大の学生が看板蹴飛ばしたりゲロ吐いたりしてるのがお似合い。

いやいや、天沼商店街のほうがひどいよ

>>41
かもしれないね（笑）
正確にはプラザ通りと日大通りね。
まあ、東急沿線も含めて、世田谷の
商店街なんて大半があんな感じだよ。
でも、妙にブランド化されてる
だけあって、町の変化も大きい。
三軒茶屋や下高井戸はその象徴だね。

>>43
用賀とか千歳烏山とか経堂もそうだな。
特にここ１５年ほどの変化が大きかったりする。

三茶も下高も高級・上品とはかけ離れた只の庶民向け商店街だが何か？

>>45
そんな事誰でも知ってるが、昔より数段イメージが良くなったのも確か。

っつーか、駅前とか一部の印象だけで知ったかぶって語る奴は痛い。
世田谷は駅からそこそこ離れた閑静な所の方が高級戸建が多い。
遠すぎると宇奈根みたいに悲惨だけどｗ
それを知らない香具師は車窓からの風景で判断してしまう。
金持ちは大抵、車移動だからね。

ちなみに、http://chouja.houmu.co.jp/
ここでの全国長者町総合番付の世田谷上位地区は

2位成城　11深沢　12等々力　18奥沢　21代田
24赤堤　26代沢　28瀬田　42中町　44松原
・・・2326鎌田　2536宇奈根　10441玉堤（世田谷区ワースト）

>>47
上位はほとんど大井町線じゃん！

世田谷から大井町線と井の頭線を取ったらかなり貧乏くさくなるな。

おいらセタガヤンだから実際に住んでの事実書いてるのサ。
世田谷なんてごく一部除いて貧乏臭い庶民の町だろ。
二子玉の多摩川縁にはホームレスが800人も棲み付いてるらしいし。
ま、大田世田谷は面積広く人口多いから中には金持ちもいるって程度。
世田谷棲んでるの自慢するなんて、バッタ屋でROLEXのフェイク買って
自慢するみたいなもの。恥ずかしいけやめれ。

>>50
別に誰も自慢してないと思うが…。
そういう知ったかぶりが一番恥ずかしい。
世田谷の平均住宅取引価格は、港・目黒に次ぐレベルだぞ。
納税者一人当たり所得額も平均年収水準も高いし。
坪単価とか地価の話じゃないよ。
あと大田と世田谷を一緒にすな。

ついでに言うと、高額納税者数の世帯数比でも東京トップクラス。
これが歴然とした事実です。

世田谷の高額納税者のほとんどは元百姓の土地成金だよ。
畑をつぶして賃貸マンションや貸しビルを建ててあこぎな商売をしてる。
また成城や東急沿線はサラ金、パチンコ、マルチ商法などで財を成したにわか成金が多い。

世田谷の田舎者（殆んどは地方出身者リーマンだが）が乱入すると
必ずスレが荒れるな。何がおまいらをそんなに必死にさせる？ 田舎
から出て来てマスコミに煽られやっとの思いで大借金して買った実
力不相応に割高な世田谷くんだりの田舎物件が、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊で馬脚表
し見るも無惨に大暴落して、もはや誰でも買える郊外低価格エリア
に成り下がり、現実の厳しさに耐えきれず、現実から目を背けよう
と、クヤシ紛れに必死に「世田谷は高級だあー」と叫びたいのか？

山手線駅徒歩10分以内立地の一種低層住専、かつ緑多く閑静で由緒
ある上品な高級住宅街は目白以外に存在しない。

確かに、世田谷の梅が丘〜経堂間は良い。

　羽根木公園は、特に良い。プレーパークが実施されてる公園そばの環境は、
インテリ夫婦が好む。俺の周囲の友人はそうだ。あの赤堤通り沿いの住宅地
ならば間違いなかろうて。

関西人のイメージとして、
世田谷、大田、足立といえば、東京では高級住宅地
の代名詞みたいなもんだよね。

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　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　学歴と職業の面で誇れるﾓﾉがない俺が　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　低学歴をｶｳﾞｧｰでき、良家の人間を
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　装うことができるから、目白が一番だ。　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::目白電波::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>55
見事に無視されてますね。
目白厨はこのスレには関係ないですよ。

関西人は下品でキムチ臭いから山手線の内側に住むべきではない。
蒲田や北千住で得体の知れないホルモン料理でも食ってろ。

>>58
的確でﾜﾗﾀ

↓が正式スレです。

東京で最も上品な高級住宅街は？PART2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065394764/

こっちの方は書き込まないようにしてください。
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↑これってどこの板？
賃貸不動産じゃﾀﾞﾒなの？

まぁ、テーマ的にはこっちでもイイが
目白キチガイはお国自慢板に合っているな

>57
足立が来た　　　　　　区民推薦。
だれも認識してないんだけど。

>>65
ちゃんと日本語を勉強してから書き込みませう

バブル期以前に世田谷、目黒あたりに家建てたひとたちが、
最近次々と都心に越してきてるね。
有名人ではたけしとか木梨とか。
やっぱ、都心区＞外周区は確定ですかね。

芸人が住んでるって価値下がるんじゃない？

芸能人棲んでるから都心区が高級なのではなく、都心区が由緒正し
い真の山の手高級住宅地だから芸能人等の成金が棲みたがる。なぜ
なら、目黒世田谷大田辺りの郊外には今や誰でも棲めるから、もは
や憧れでも何でもないから。

少し意味違うけどちょっと郊外行くと農家だった家とかで現在不動産管理業みたいな
ひとばかりすんでるところあるよな。決して高級そうに見えないけど門構えはすごく
て家も和風建築ですげーやつ。車も高級車、でも元農家だけあってあまりゴージャス
な生活してない。そのくせ金は腐るほどあるしアパート・マンションいくつも持って
いてヘタに成城・田園調布あたり住んでる人の何倍も財産あったりする。
五日市街道の立川市あたりにもそんな家ごろごろあるよな。でも若い人あまり寄り付
かないらしいｗ

>>70
そういう香具師は世田谷の宇奈根や砧のあたりにごろごろしてる。
雑木が生い茂った広大な敷地に増改築を重ねた珍妙な家を建てて住んでる。
農家のしきたりで風呂とトイレは別棟になってることが多い。
土地資産はもってるけど金に意地汚くおそろしくドケチな性格。
特に仕事もなく家の回りの栗畑を徘徊するのが日課なんだけど、
バブル期に相続対策のためと銀行にそそのかされて賃貸マンソンを建てまくったため、
莫大な借金を抱えており、財政の内情は実は火の車。

買えるんなら、都心に家を持ちたいというのが東京人の心情。
バブルのころはとても手が出なかったような都心の物件が、いまは
手が出るようになってるからな。

都心って具体的にどの辺を指すのかな？
世田谷は違う気がするけど、目黒も都心ではない？

狭義の都心は千代田中央港、不動産業界ではこれに加えて一般に
新宿文京渋谷くらいまで都心て定義するのでは？
台東品川が微妙だね。

山手線の内側でしょ？どうでもいいけど。

>>74
台東品川まで「都心」と表現される可能性があるの！？
なら都心になんて住みたくないっ　頼まれてもイヤッ

俺は、梅が丘から豪徳寺の間が好き。猫が、ごろごろしててまったりとして
いる。なんか田舎っぽいんだよね。住んでる人たちも、ヘンに着飾ってない
し、善良な市民って感じが良い。

>梅が丘から豪徳寺の間

小田急線の複々線化にいつまでも反対しているDQN住民の多いところだろ？

小田急線の各駅停車の駅って最悪

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>>69
世田谷・目黒に誰でも住める？
高級戸建住宅地は依然世田谷・目黒区内だよ。
逆に、都心区に由緒正しい住宅地なんて、もはや残っていない。
なぜなら、都心に住む高額納税者の大半は、
セキュリティもしっかりしている高級マンション住まいたから。

今、芸能人に一番人気なのは目黒区八雲。
車移動だから、私鉄沿線で駅から遠く、環境の良い所が好まれる。
会社経営や医者なんかにも好まれているけど、戸建に関しては
今は目黒区一人勝ちって感じ。港・渋谷はタワーマンションにシフトしつつある。
世田谷は、知られている通りピンキリではあるけど、
大井町線・井の頭線沿線地域は都心と全く遜色ないのも事実。

また八雲厨かい？
ここ七年くらい八雲の地価がどれほど大暴落したか知らんの？
国土交通省の地価公示調べてみれ。哀れな気持になるよ。
あと、芸能人棲んでるて高級住宅地としてはマイナスでしかない。
低学歴の田舎モンはこれだから困るね。

>>82
低学歴の田舎モンか・・・。
じゃ、君は高学歴の都会モンってわけだね。最高だね。

地価については、高級住宅地の指標には全くならないので、一切コメントせず。

目黒は住宅区だからなー、そりゃ住環境はいいでしょう。
ただ、都心区で住環境がいいとこはやっぱ特別な趣があるよ。
南麻布とか池田山とかね。

>>84
でも、港区や品川区の環境が良いと、
目黒区の環境が良いでは比較にならないよ。実際。

高額納税者・人口比（総数／町別人数）　　　　　　東京圏上位
1.千代田区　1577 （599人／番町211　丸の内65　麹町40）
2.港　区　1092 （1825人／南麻布241　南青山229　赤坂190　六本木187　
高輪164　元麻布120★人口比トップ　白金台116　西麻布108）
3.渋谷区　684 （1378人／広尾197　神宮前142　代々木127　松涛111★人口比2位）
4.中央区　479 （393人／佃61　銀座53　新川30）
5.目黒区　395 （1011人／八雲98　柿の木坂74　碑文谷74）
6.文京区　377 （683人／本駒込90　小石川87　千国61）
7.世田谷区　321 （2661人／成城243　深沢143　等々力133　奥沢121　代田108）
8.新宿区　305 （906人／下落合91　新宿79　西新宿74）

9.武蔵野市　244 （333人／吉祥寺南町60　本町59　東町42）
10.杉並区　239 （1265人／浜田山74　永福74　南荻窪69）
11.横浜市中区　223 （296人／山手町77　山下町19　本牧和田16）
12.横浜市青葉区　211 （603人／美しが丘96　あざみ野54　新石川53）
13.鎌倉市　206 （347人／山ノ内23　大町22　西鎌倉22）
14.台東区　194 （316人／浅草46　上野30　東上野27）
15.品川区　189 （630人／上大崎114　東五反田86　北品川68）
16.大田区　185 （1220人／田園調布220　久が原111　山王81）
17.豊島区　179 （453人／目白67　駒込37　池袋30）

>71
世田谷あたりだとそうなんだよな。都下に行くとバブル期をうまく乗り越えたやつら
が農協をバックにいい生活を相変わらず続けてる。だいたい週末にしょっちゅう高級
旅行にいってたりするやつがごろごろいるからな。選挙なんかあると惜しげもなく金
出すし。

高額納税者総数

1.世田谷区
2.港区
3.渋谷区
4.杉並区
5.大田区
6.目黒区
7.新宿区

世田谷区は金持ちの絶対数が多いから、
「世田谷には金持ちが多い」という
イメージが根付いたと思われる。
特に芸能人は世田谷・目黒に集中しているので、
地方の人間にとっては、高級住宅地のイメージがとても強い。

>>89
目黒区世田谷区は芸能人とか金持ちが多いのに加えて
戸建の持ち家が多く、平均レベルが高いのが
高級なイメージを一助しているのでは。
港区や渋谷区だと、おのぼりさんが
１Ｒを借りて住むってケースも多い。
マンションも２ＬＤＫ以下が多いし。

↓が正式スレです。

東京で最も上品な高級住宅街は？PART2
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>>84
都心区の高級住宅街

番町・麹町、市谷砂土原町、目白近衛町・御留山、
島津山・池田山・御殿山、大和郷、長者丸とかかな。
ほかどこある？

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

高級住宅街ｦﾀ

↓が正式スレです。

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↑
マカエレ使ってるからよくわからないのだけど、
上のスレはどこの板にいるの？
どうしてここで話をしたらダメなの？

>>94
そのスレはどっかのアフォが不法に他板に立てた越境迷惑スレ

だよねぇ。なんで越境する必要があるんだろ。
住宅街の話は、こっちで十分だろうに。

都心ね。考えたけど、子供の遊び場を考えると住めない。都心の公園は、
子供の遊び場というより、大人がデートするような場所でしょう。

　よって世田谷区に根っこをおろしました。世田谷公園付近です。

>>92
麻布永坂町、鳥居坂、元麻布・南麻布、青山高樹町、高輪
等を入れてないのは何故？わざと？
あと、山手線外の目白近衛町、おとめ山まで言うんなら、
南平台や松涛もはいるんじゃないの？
その他は概ね同意。

100！

南平台はいいよ。

狸穴町も入れて

だれか都心区の代表的な古くからの真の
山の手高級住宅街について語ってくれ！
都心区は千代田中央港、せいぜい新宿渋谷文京まで。
世田谷目黒大田杉並辺りは田舎だし、本来の
意味での山の手ではないので対象外。

ルリスダンラバレのあるところ。
オーナーがいかにも良いとこのお嬢様って感じで好きじゃないけど、味は良い。

山の手線より外側の高級住宅街は目白オトメヤマ近辺とか、
渋谷区松涛とか元代々木とか、ちょっと上ったとこにあんじゃないの？

世田谷は違うとおもうなあ。
庶民の町でしょやっぱり。ひくいとこにあるし。
坂下ったさきにあるし。

松涛は最近まで茶畑だったとこで歴史がない。
巨大ラブホ街に隣接し在日系のいかがわしい成金のはきだめだから高級住宅地として失格。
渋谷区で高級といえるのは広尾くらいでしょ。

国立でしょ。ちょっと都心から遠いけど、上品さという点では。

国立はサヨシティです。基地外ばっかです。問題外です。

↓が正式スレです。

東京で最も上品な高級住宅街は？PART2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065394764/

こっちの方は書き込まないようにしてください。
削除依頼出しておきました。

馬鹿じゃねーの？
http://www.jutaku-s.com/news/200306/20030605.html
１戸当たり平均価格でも港区が最も高く6601万円（前年同期比35.4％下落）だった。
次いで、世田谷区6203万円（同3.7％上昇）、目黒区5739万円（同14.0％下落）の順だった。

東京都心に住んでると、何区とかあんま関係なくなるよな、実際。
たとえば、渋谷区って括ると広尾も笹塚も一緒になっちゃうが、
普通そう考えないでしょ。やっぱ町単位で考えるよな。
品川区とか新宿区とかターミナルのイメージが強いが、意外にも
港区や千代田区に匹敵する高級エリアがあったりするし。

>>111
まあ、世田谷や杉並の住民にとっては何区かがとっても
重要なわけだがな。

何区かに拘ってる香具師は田舎者。
新宿区に拘ってる目白厨も、目黒区に拘ってる八雲厨もな。

>>111
同意です。
行政の区割りの街の成り立ちは別もの。
高級住宅街は本当にピンポイントで存在しているし、
せめて○○町×丁目単位で考えないと・・・・
範囲はやはり山手線の内側、且つ、中央線南側エリアでしょう！

ピンポイントで存在するって言ってんなら、無理に
エリアを限定する必要なくねぇ？
特に古くからの町なら、電車の路線と街の成り立ちも
別ものなんじゃねーの？

>>111-115
一人で大変だね。

>>111
港区麻布か渋谷区広尾かは地元民より、転入者が
やたら気にするみたいね

っていうか、おのぼり上京人でしょ、何区のどこの何丁目まで気にするのは。
東京生まれ東京育ちだと、そんな事大して気にしないよ。
東京都民で、どこ区民ってくらいの認識。

>>118
同意
あとは、どこ沿線とかやたら気にするよ。田舎モンは。
東急線は勝ち組らしいｗ

あと、東京駅まで電車で何分とかに執着するよね。田舎モンは

代々東京の人は、産まれ育ったエリアに愛着あるから、麻布がどう
だの、港区がどうだの、東横線がどうだのと言ったコダワリはあま
りないし、そうゆうのにコダワルのカコワルイて感じなんじゃない
？自ら自慢などしなくても、目白とかのお屋敷街に代々住んでる人
は、それなりの家柄の人だって分かる人には分かるからね。

>>121
なんでそう
やたらと目白をからめたがる？

104だが何のレスもつかなかったのが悲しい。
行ったことのある奴いないの？
高級住宅街の住人がいないスレだったのか。

>>123
死ね

ルリスダンラバレはちょっと悪趣味
楠亭のほうが(･∀･)ｲｲ
ところでカルミネエドキャノのあるところの周辺はどう？

>123
味だったら楠亭の方が上かと思う
マンションになって、店の雰囲気は昔の面影は何も無くなったけど

>125
一瞬、意見が合っているかなぁ、と思ったが

何故「エドキャノ」なんだ？
エドキャノは狭いから、同じ狭いならパザパの方が楽ちんで(・∀・)ｲｲ!!

>>125
笑った。オーナーの写真をあそこに置いてあるのは確かに悪趣味。
楠はマンションになってからもうだめぽ。

6畳１間のボロアパート住民だらけなんだな 藁

まずは、戸建を購入してから出直して来い！

http://www.a-lab.co.jp/nenshu/jutaku/02.html
順位.市区町村名.町名.持家世帯平均年収.借家世帯平均年収.1500万円以上世帯比率
1 渋谷区 松涛１丁目 964 1,182 31%
2 港区 元麻布２丁目 1,145 1,148 34%
3 港区 六本木５丁目 1,062 1,119 30%
4 港区 元麻布１丁目 1,036 1,085 25%
5 港区 元麻布３丁目 1,058 1,047 30%
6 港区 虎ノ門５丁目 927 1,032 20%
7 大田区 田園調布３丁目 977 1,027 23%
8 港区 白金４丁目 894 1,022 21%
9 港区 六本木４丁目 1,021 927 20%
10 港区 南麻布５丁目 962 922 21%

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【元麻布】超高級住宅地２強【松涛】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1067400808/

>>130
で？

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元赤坂に一票

>130
前回の調査も既に３年も経っているから覚えていないだろうが
国勢調査の調査票に「年収」なんてあったかい？無かっただろ

国がやっている統計調査で行政区別の年収が判るのって
住宅土地統計調査しかないんだよ
ましてや町丁別で年収が判る統計データは存在しない

アトラクターズラボ他あちこちで「町丁別の年収データ」が出ているけど
それらは住宅の面積とか、高等教育終了者率等４〜７因子を使った
重回帰分析によって推測された数値でしかすぎない

おそらく年収1500万円以上の世帯数なら
プラスマイナス50％ぐらいの誤差はある
そんな数値でランキングをつくっても全く意味はない

誤差を認識した上で統計的な処理で利用して
はじめてマーケティング的な活用ができる扱いにくいデータなんだ

横浜にはズーラシアがあるが・・・

痛々しいニュースに心が痛む。マジでつらい。
お亡くなりになった方の冥福を心より祈ります。

ライオン十数頭に襲われ飼育員死亡
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20030423_30.htm

実際の動画
http://www.gazo-box.com/movie/src/1064911836798.wmv

チバリーヒルズが年収平均ではtopじゃないか？

歴史的にみれば、朱引き内が江戸でそれ以外は田舎だったんだよな。

>>139
歴史的にみれば、江戸なんて、ただの田舎(部落)だ！

それ、目白厨にも伝えたい意見だね。
目白スレにも書きこんでおいて（ｗ

>>127
エドキャノはパザパよりほんのちょっと広いぞ。
パザパには昔かなり美人のフランス人留学生のウエイトレスがいて、
「メルシ」といって微笑むのを見たさに何度も通った覚えがある…
どっちも汚い建物だけどそれが妙な取り柄になってるから不思議だ。

大阪の上方に対して江戸は何て言ってたんだろう。
やっぱ下方かな？

私は生まれ育ったところが芦屋です。
しかし自分の地元を誇りに思うことが出来ませんでした。
何故なら派手なだけで品格というものがまるで無い街並みだったからです。
大学進学のときに都内に移転したのですが
様々な住宅街の中でやはり目白は別格というか
真の高級住宅街という感じがします。
むしろ高級住宅街なんて言う言葉が浅ましいくらい
重厚でかつしっとりとした格調高い邸宅が並んでいて
さすがは由緒正しいロイヤルタウンだと思いました。
特に近衛町は私のようなものが歩かせていただくのが
申し訳無いくらいで、正に威風堂々とした雰囲気でした。
お住まいになられてる方も家柄、知性、教養を豊かに備えた
品格が滲み出た方ばかりでとても素敵でした。
やはり成城、たまぷらーざ、田園調布、六麗荘などに住む成金とは
全てにおいて異なると思った次第です。
今までも、そしてこれからも目白は輝きつづけるでしょう。
実に羨ましく思います。

>>144
ｱﾊﾊﾊﾊ〜
目白厨＝自分で自分を誉めるしかない能ﾅｼ、
悔しかったら他人から羨ましがられてﾐﾛ！

という意見が多発してたのがよっぽど悔しかったらしく、
あろうことか自作自演ﾀﾞﾖ！！
いつもコピペしてるﾔｼと同じ言葉遣いじゃないか。
もう少し文体変えてｶｷｺしたら？

＞目白の良さは、さりげなく控え目な上品で気品漂う、違いが分かる
＞洗練されたハイクラスの大人達に相応しい、上質で高級な、歴史と
＞文化の香り高い成熟した住環境です。都心立地にも関わらず、都会
＞の喧騒とは無縁の閑静で落ち着いた緑深い歴史と伝統溢れる街並み
＞。学習院に代表される由緒ある文教の地、皇室や近衛家、徳川将軍
＞家等との浅からぬゆかりなど、この街の魅力を語り始めれば、枚挙
＞に暇がないほどです。目白に住まう、人生の至福がここにあります。

＞山手線駅徒歩10分以内立地の一種低層住専、かつ緑多く閑静で由緒
＞ある上品な高級住宅街は目白以外に存在しない。

（145つづき）
上の文章見てみ。ｱﾝﾀが色んなｽﾚにあちこちｺﾋﾟﾍﾟしてたやつだよ。
どうみても144と同一人物による文章だろ。もっと脳味噌使えよ。
芦屋出身というなら、せめて関西弁でも取り混ぜて書くとかしろよ（ｗ
「由緒正しい（ある）」なんか全ての文に共通した表現だし、
「街並み」も、「街並」と変換されるPCも多い中、同じ変換とは偶然だなぁ。
「品格」だとか「気品」だとか「上品」だとか「ハイクラス」とか
「ロイヤルタウン」とか、言葉遣いがいちいちカビ臭いんだよ。
あ、改行箇所だけは144で変えたんだな。

144よ、大学進学で都内に移転したというが、どこに居住したんだ？
目白なんて、代々住まないと良さがわからぬほど地味な街だぞ。
それともお前さんが学生の身分でふらりと住めるほどお気楽な街なのか？
それに、どうやって目白に「お住まいになられてる方」が
「家柄、知性、教養を豊かに備えが品格が滲み出た方ばかり」だとわかったんだ？
お前にペラペラしゃべったのかよ。「私は、家柄も知性も教養も豊かに
備えてるんですよ」と。

目白厨、ホントあんたのおかげで目白の品格がどんどん低下していってるぜ。

>>142
席と席の間はエドキャノもパザパも狭いわけだが
漏れ的にはエドキャノの土足で日本間に上がるということに
感覚的に抵抗があるんだよ


それより125＝142だと思うが
「ところでカルミネエドキャノのあるところの周辺はどう？」
って、どーいう意味？
荒木町はとてもじゃないが「上品」ではないでしょ

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国立に憧れるけどな。整った町並みに。左翼が住んでいるという人がいるけど、
インテリが集まっていることの裏返しでしょう。学があると左に寄るし。
あまり行き過ぎるのも困りもんですが、右寄りよりはよさそう。

>>151
田代がいる目白よりはマシと思うが。

左がインテリって認識はもう古いかも‥。

右で知識人といえる人はいないから151の言うことで良いんじゃない。

でもインテリは言い過ぎ。狂信者の目してるもん‥ま、どっちもどっちじゃないの？

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 13:20 ID:aa25N7IS
>>239
大田区は田園調布と久が原以外はクソ。
その田園調布も世田谷との境も境で、地図を見ると世田谷に入れたほうが自然。
世田谷側には尾山台や玉川田園調布、奥沢など田園調布に匹敵する邸宅地が満載。
一方、田園調布の隣−大田区田園調布本町に行くだけで、
典型的な池上線の汚い街並みになり、話にならない。

さらに言えば、今や大田区田園調布の方はミーハーな小金持ちが流入し、
隣の世田谷区玉川田園調布の方が本当の高級住宅地だったりする。


245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/06 13:26 ID:aa25N7IS
ついでに言えば、大田区山王も高級住宅地。
ま、23区内なら、どの区にも数箇所は高級な所があるんで、
大田区全般で言えば「工場・スラム」と表現するのが適切と言えよう。

世田谷、目黒なんて田舎から出てきた成金がたまに大豪邸建てたりするくらい。
不便だよ。車も渋滞するし・・・。
目白の下落合、文京区の大和郷のお屋敷街がいい。

>>157
目白や文京区って、池袋を拠点にするなら別にいいけど…
あの辺って、埼玉のニオイがするんだなぁ。

港区内でも地味な三田２丁目に住んでる。
江戸時代は大藩の大名屋敷街。慶応、イタリア大使館、オーストラリア大使館、
綱町三井倶楽部、そしてお寺・・・。緑が多い。
地味なぶん成金とかお水・ヤー系のガラの悪い人種が少なくて、
落ち着いたお金持ちが多い。道路を渡れば芝なので、ほんとの江戸っ子の
子孫の方々は、気さくでまったりしてる。
しゃれた店も少ないし、極上等でも高級でもないけど、安心して暮らせる
いい町ですよ。

>>159 　　
近隣道路の交通量さえ少なければなぁ。
このあたりの雰囲気は良い感じ。

158さん、目白下落合界隈は池袋文化圏ではなく、文京区目白台関口
等と共に目白文化圏を形成してますよ。あるいは、新宿区の一角で
すから、新宿文化圏の一部を成してるかも知れませんが。臭いとゆ
うなら、田園調布は玉川土手や蒲田の臭い、成城は砧村や喜多見狛
江の臭い、瀬田岡本二子玉川は鎌田宇奈根の臭い、松濤は道玄坂や
円山町の臭い、麻布は六本木風俗歓楽街の臭い、赤坂はコリアン街
の臭いがするんぢゃない？

三田が地味？富裕層が住むイメージだけど。

目白よりは地味だろどう考えたって

>>161＝22＝55＝144
また目白厨の登場かい。

22と161の改行の位置、全く同じなんだな。
語尾など変えたのは多少進歩したと思うが、
文章の作り方に癖があるのに自分じゃ気付かない？
特の名詞の並列方法や、他の地域を貶めることで
目白を引き立てようとする卑しい差別意識なんか、
そっくりだ。

誰も目白が駄目な所なんて思ってやいないぜ。
黙ってりゃ世間的には都内でも有数の高級住宅地だ。
ただ、お前さんがここで頑張れば頑張るほど、
「目白＝ＤＱＮ」のイメージが増大するからもうやめな、
って言ってんの。本当に教養や品のある人って、
決してひけらかさないのにそれが滲み出るだろ？
お前さんもどこかで書いてたと思うけど。
目白が本当にいい街なら、批判など耳を貸さず
余裕でいろよ。自画自賛するヤツがいればいるほど
バカにされるのは目白なんだ。それくらいわかるよな？

おまいら平民どもは知ってるか知らんが、松濤はすごいぜ。鍋島藩の茶畑に由来する由緒
正しき真の山の手高級住宅恥。渋谷茶が売れなくなり用済みになったんで住宅恥として売りに出されたんだゾ。
今ではﾊﾟﾁﾝｺ風俗遊興飲食ｱﾊﾟﾚﾙｻﾗ金中小企業金融芸能音楽演芸漫画家新興宗教物置ｾﾒﾝﾄ外資金融ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ等で財を成
した成金様や大富豪様わんさか。使われもしない元都知事公邸や世界のｾﾚﾌﾞ●●夫人、ﾊﾟﾁﾝｺ王等著名神もｲﾊﾟｰｲ！
まだ内閣総理大臣は排出してないが、目白の皇室御用達名門大学出の大政治家がいらっしゃるから、それも勿論時間の問題だろうて。

>鍋島藩の茶畑に由来する

「紀伊和歌山藩の下屋敷」、もしくは「鍋島家の茶畑」だな

俺、芝の酒屋の息子。
世帯をもって世田谷へ。
環境、物価、教育・・・
こっちのが暮らしやすいなあ。

目白電波さんに質問です。
高級住宅街には必ずひっそりと目立たないように建つフレンチの店がありますが、
目白のGINKGOはどうなんでしょうか？
ここは行ったこと無いんですが、白金台のシェ・イグチ、西片のルリスダンラバレと比べて
どうかなってちょっと思ったもので…
目白電波さんならきっとここであげたフレンチの店ぐらい行ってますよね。

そんなお店知ってるおまいこそ目白電波確定でつ！
電波同士仲良くしれ！

まあ、金のある香具師は住みたいトコす住めんだよな。
板橋区や大田区の高級住宅地に好きで住んでる金持ちは
都心の高級住宅地のほうが格上なんて思わねーよ。

板橋区の高級住宅地ってどこ？？

やっぱ六義園だな。
ここのスレで全然話題にあがってこないから。

>172
大和郷はがいしゅつでつ

>>165 鍋島藩の茶畑に

鍋島藩てどこにあったの？まさか、佐賀藩鍋島家と言いたかったの？藩名は
城か陣屋のあった地名＋藩が原則で、藩主の家名＋藩はあり得ない。尾張名古屋藩
や紀伊和歌山藩や水戸藩を徳川藩と呼ばないでしょ。

板橋区の高級住宅街は常盤台じゃない？

>>168
お答えします。
下落合には由緒正しいフレンチレストランが多いです。
フランス大使館員の私邸が点在していたので、本物を知る上客が多いのです。
「マルセイユファミール」や「エール・ブルエ」等は決して低俗なタウン誌に
掲載されることが無いので客層も良く、セフもエスコートも一流です。
但し実質、「一元さん」はお断りといった雰囲気なのでどなたかお店に馴染みのある方と
同伴していただくと良いでしょう。
営業時間はデナータイムのみとなっていて、御代も４万〜５万程度と比較的リーズナブルな設定になっています。
ワインを開けられるのであれば、もう少々お値段がかかります。
皆さん常連の方々が多く、フレンチの真髄を知っていらっしゃる方なので
美食談義にも花が咲きます。フランス語を流暢に話される教養豊かな方もいらっしゃいます。
田園調布・成城・白金・たまプラーザ・自由が丘などにある取って付けたような軽薄なお店ではなく
違いのわかる方たちだけが集う、そんなお店です。

↑
そんなお店聞いたことないよ。実在するの？

目白電波さんと呼ばれて、ﾎﾝﾄに答えてる172…
いつもｶｷｺしてるの、同じ人なんだね。指摘してくれる人がいるから、
文体覚えちゃって、自分でも見抜けるようになったよ。
名詞の羅列の仕方とか、二重三重の形容詞とか。
それはさておき、ﾎﾝﾄに実在するお店なら、こんなところで
名前出されて可哀想だね。

>>170
いまって金持ちでも住みたいところに住むのは難しいってよ。
イイところは物件が少ないらしい。
ダイヤモンドの特集にかいてあったよ。

じゃあ、目白には金持ちでも住めないネ！

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　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　俺みたいに高学歴で家柄の良い
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 人間が目白にふさわしい　。　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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近衛町

千駄ヶ谷生まれだけど成金とか田舎ものがいっぱい引っ越してきてウザい。

品川五山

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今朝も目白下落合界隈は、官庁や大企業差し回しの黒塗りハイヤーのラッシュ。
いかに日本の政治行政経済等の中枢に位置するｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄ層が多くお住まいか、如実に示してるよね。
どこかの成金住宅地のように、自分で並行輸入ベンツ運転して通勤なんてﾚﾍﾞﾙ低すぎで笑えるだ罠。

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　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　政治行政経済等の中枢に位置するｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄ層が　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　数多く住んでいるので、俺みたいな低学歴な人間が
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　　　　住んでも低学歴が他人にバレないはず。
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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それにしても、成金て何であんなに並行輸入ベンツばかり乗ってるの？
一円でも安く買いたいサモしい貧乏にン根性丸出しだから？
ナンバープレートの大きさが違うの目立って、何か超カツコ悪いんだけど。
やっぱ成金どもの浅ましいヤツラって、登頂とか脱脆とか、やること大体一緒だな。

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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　政治行政経済等の中枢に位置するｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄ層になるには、　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　俺みたいにひたすらガリ勉に徹し、創造性や人間性などを磨くことなどせず、
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　　国家の犬になりさがらなければならない。でも電波の多い目白に住めるから幸せ。
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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そういえば目白のフランス料理の店って、やっぱりデッチ上げだったの？

結局低学歴成金て、高学歴ｴﾘｰﾄやｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄに猛烈なｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあるんだな。
所詮金だけ。金だけでは権力･名声･名誉･尊敬･品位･学識･教養･身分･
社会的地位等を得ることは出来ないからな。

田園調布(大田区)、成城(世田谷区)、常盤台(板橋区)、松涛(渋谷区)、
下落合(新宿区)、池田山(品川区)、大和郷(文京区)、番町(千代田区)、
南麻布(港区)、青葉台(目黒区)。

以上を｢東京10大高級住宅街｣と定義付けします。

自分の友人、下落合出身が自慢らしいが
皆に言うと必ず「はぁ？それドコ？」と聞き返されてる。
漏れも青葉台出身だが、「はぁ？それ何区？」と言われることが多い…
友人も漏れも三流大学だから、大学名言っても「はぁ？それ実在するの？」
って顔されてしまう…　実話。ｶﾅｽｨ

＞１９２
わーい！俺のとこが入っている。ありがとー。でも、俺んちは別に豪邸でもなんでもないんだよな・・・

>>192
漏れの実家も入ってるよ！自慢しよー。

マイナーな高級住宅街については泉麻人氏の書き込みを待とう。

「10大」「高級住宅地」と呼ぶなら
麻布笄町（港区）、三光坂（港区）、松涛(渋谷区)、池田山（品川区）、
島津山（品川区）、大和郷（文京区）、長者丸（品川区）、南平台（渋谷区）
田園調布(大田区)、成城(世田谷区)
ってとこかな・・・

番町、南青山、代官山、近衛町、鳥居坂町
あたりはマンションが多いのでハズしました

鳥居坂（港区）
南平台（渋谷区）
猿楽町（渋谷区）

＞197
まだ残ってるー。でも、順位が大分落ちた。
12畳リビングの話が面白くて２ｃｈ覗いてたけど、このスレも面白く
なってきった（ごく個人的に）。
うちはチビングだけど・・・。

>>199
おれん家入っていない。ベスト20だときっとはいると思うな。
リビングばかばかしくて面白かった。
家は14畳でぎりぎり入るけど、大きいと冷暖房かかって地球環境にやさしくないよ。
14畳でも床暖房のガス代でびっくりした。20畳だといったいどうなるんだ。
今日も床暖房は半分だけで弱で朝1時間のみ使用です。去年懲りました。

麻布永坂町(港区)
市谷砂土原町(新宿区)
渋谷南平台町(渋谷区)
五反田池田山(品川区)

麻布永坂町、市谷砂土原町、渋谷南平台町あたりはいまだに江戸川乱歩
の小説に出てきそうなお屋敷がある。
>>197
白金界隈では三光坂のほか庭園美術館裏の日東坂あたりも趣がある。
城南五山ではやはり池田山と島津山が一段上だね。
>>198
猿楽町は他と並べると見劣りする。
>>192
有名どころを並べるとそんなカンジでしょうね。

表｢10大｣と裏｢10大｣がありそうだな。

>>197
麻布、白金、松濤、南平台、東五反田、上大崎界隈もマンソン多いぞ。
ところで歴代内閣総理大臣が住んでたエリアは高級住宅街だろ。
有名どころでは、田中角栄の文京区目白台（現真紀子元外相邸）。
この界隈、近衛文麿が幼少時住んでた目白近衛町（下落合）、中曽根さんが住んでた高田、
山縣有朋の関口、石橋堪山の中落合、大隈重信の早稲田とかもある。
あと、三木総理は南平台、福田総理は野沢（今お屋敷壊してマンソン建築中）、大平総理は瀬田、竹下総理は代沢だったかな。
他の歴代総理はどんなとこ住んでたか知ってる？

土建やさんに聞くとやっぱり番町あたりらしい。
真珠夫人にでてくる三番町当たりはいい感じだよ。

中曽根さんは長嶋さんの家借りてたんじゃない？ 田園調布だっけ？
田園調布と言えば石原都知事かな。国交大臣の息子は浜田山だね。
前任の扇千景は松濤でしょ。鈴木宗男ちゃんは南青山だったよね。

三番町だったら一番町の方がいい

南青山は良いマンションが多い

一番町と三番町の境あたりが一番イイ。

いいねぇ。このｽﾚの本題でちゃんと盛り上がってる。

まずい、>>197は南麻布が抜けていたw

「裏10大」という話も出ているけど、「裏」って
大塚山とか上池台１丁目、関口２・３丁目みたいなことかな？
色々考えてみた

こっそり高級ですベスト３
麻布永坂町（港区）、代沢２丁目（世田谷区）、代々木５丁目（渋谷区）

でかい家が並んでいるベスト３なら
永福３丁目（杉並区）、石神井６丁目（練馬区）、徳川山（渋谷区）

どーしてここに･･･というベスト３
豊町１・２丁目（品川区）、荻窪２丁目（杉並区）、成趣園（中野区）

誰か名前をつけてよ、というベスト３
白金台５丁目（港区）、三田２丁目（目黒区）、神宮前４丁目（渋谷区）

有名なのか無名なのかよく判らないベスト３
諏訪山（目黒区）、花房山（品川区）、小日向１・２丁目（文京区）

「オイ、漏れを忘れるなよ」というベスト３
山王（大田区）、御殿山（品川区）、近衛町（新宿区）

ホントに高級なのかな？ベスト３
若葉１丁目（新宿区）、春日２丁目（文京区）、高輪南町（港区）

なんて感じぃ？

>>211
地元民の意見ですが、代々木5丁目は高級とは言えません。
電車の音がうるさいですし。
むしろ、隣の元代々木のほうが高級です。
ドッペルさん、是非、元代々木も散策してみて下さいｗ

ドッペル、詳しいけど粗があるよな。
202氏とかの方が知ってそうだ。

>>204
田中角栄の目白御殿は真紀子が滞納しいた税金を払うために田代まさしに売却。
現在、田代邸が建設中。

南平台の三木邸は確か記念館になってる。
瀬田には森前首相(敷地120坪)もいる。
竹下が住んでい代沢の和風のボロい家は佐藤元首相から借りていた物で、死ぬ間際に近所に敷地100坪の自宅が完成。
宮沢元首相は神宮で、確か敷地1400�u、床面積500�uぐらい。土地の大半は借地。

>>206
中曽根が借りていたのは上北沢の長嶋邸。現在はアパートになってる。

ﾄﾞｯﾍﾟﾙさん、何か評判悪いようなので、ここらで一発ブチかまして下さいな。
そうだ、歴代総理の住んでた所で是非自慢のウンチク開チンして下さいなまし。
一ファンとして期待してまつ。

>212
>むしろ、隣の元代々木のほうが高級です。

旧三和銀行のボロイ社宅とかあって（今はマンションになったのかな？）
元代々木は漏れ的にはあまり萌えないもんで　ｗ
ベトナム大使館の周りもちょっと枯れてシブ過ぎると思うし


>213
ケチつけて、それでお終いかよ
何かネタぐらい置いていけないの？

高級住宅街といえるにはステータスのある特別な地域である必要がある。
その意味で、周囲と隔絶され、限られた地域(比較的狭い街)であることが
条件となる。
典型は麻布永坂町、池田山、松涛、大和郷など。
代沢2とか神宮前4とかは違う。

大和郷は陸の孤島。
新しく10億以上の家を建てる人などいない。

>>216
やはり元代々木もご存知のうえでの書き込みでしたか、失礼。
しかし、地元の評価は少し違うのです。
代々木上原、代々木八幡界隈では、元代々木町が一応、格式ある地域とされ
ています。代々木地区は少々ゴミゴミしているうえ、小田急の音がうるさい
と専らの評判です。
ほかは上原の2丁目あたりでしょうか。ただ上原は井の頭通りの拡張で昔の
良い面影がだいぶ薄れました。
あと大山町から西原にかけてのいわゆる徳川山というところは特殊ですね。
良くも悪くも田園調布のような印象です。

>217
松濤や大和郷は“隔絶”はしてないでしょ
どちらかと言えば由来とか分譲時の勢いで高級になったよーな・・・

他は地形的に条件を満たしているからさらに特別なんだと思うが

>219
地元の方なら、そーでしょうね
漏れみたいなよそ者はパッと見で評価してしまいますから
浅いばかりです


>良くも悪くも田園調布のような印象です。

やはり、あっちは新興住宅地ぽさがありますよ
悪く言うと「成金的」・・・

でも、瀬田、等々力とか岡本とか世田谷の方と共通するけど
そーいうところじゃないと豪邸は建たないから
現在大金を持っているお金持ちはそーいうところを選ぶしかないのかもしれません

そー考えると麻布永坂に豪邸を持つ孫さんはマジすごいね

>>221
＞そー考えると麻布永坂に豪邸を持つ孫さんはマジすごいね

目白の田代まさしさんは200億円豪邸だが何か？

マジレスだが、30年後には品川ナンバー地域以外の高級住宅街は普通の住宅街になっていると思う。

>>221
＞＞そー考えると麻布永坂に豪邸を持つ孫さんはマジすごいね
そういう風に考えると太平洋セメントの諸井さんなんか本郷に持っている土地
全部合わせるとすごいことになる。自宅も古くて渋い。本郷文学散歩の
ホームページに写真載っていることが多いが誰の家だか解らないで乗せている人が多い。。

何をもって｢上品｣というかは諸説あるだろうが、参考までに
｢日本の上流階級｣という書籍から以下の資料を紹介しとくよ。
因みに、資料部のファイルからの引用なんで出版社は不明です。
疑義があるようなら、後日、確認しときます。

・東京都在住の一般市民は国民全体の11.7％だが、住所が判明してる
　旧華族世帯中、東京都に居住してるのは実に57％にのぼる。
・さらに、23区のうち港区、渋谷区、目黒区、世田谷区、新宿区の5区
　に在住する都民は23区民の24.3％だが、この5区には23区在住の旧華
　族の66.6％が集中している。
・また、荒川区、墨田区、葛飾区における旧華族の居住数はゼロである。

この本は一応｢東京には階級による地理的な居住区分が存在していること
を実証している｣と結論付けている。
資料は1987年のもので少々古い感もあるが、それほど変動があるもんでも
ないでしょう。

aa

徳川さんは旧華族ですか？
徳川さんﾕｶﾘの目白は上品ってこと？
あと、近衛町には旧宮家の屋敷跡も多いよね。

>>225
新宿区は、旧華人は多いが
今は半島人が大久保下屋敷後地にこぞって住みだしてる。
おまけに関係する店鋪も大幅に増え半島街となっていて今は
日本人は近づかない汚い街になった。

これを今はコリアタウンと呼んでいるらしい。
廃れた廃虚の街に近づきつつある。

日本人は、中華街は行くが、
大久保は日本人行くかな。
低能人と、TV関係者は行くみたいだけど？
どう。

おいおい、華族と華人を混同してるｱﾌｫがいるが、いいのか

>>228
他所から見ると区レベルの劇的な変動のようにおもえるかも
しれないが、付近住民にとっては、大久保のコリアタウン化
も新宿駅周辺の開発も局地的なもんにすぎないのよ。
新宿区っていったって、落合や神楽坂や四谷市谷など、区の大部分
は大久保や歌舞伎町などとはかけ離れた古くからの住宅街だしな。

良く分からない。
解釈するがこれでいいの？

他の地域から見ると都市化した地域、新宿区であるが、
新宿区民としてはコリアタウン、歌舞伎町が有名である、
また、別な意味で新宿区は落合や神楽坂など違う地域もあるでよ。

で良い？
カスマプゲ　ニダハンヨンスミダ？
クソスミダ。

おれ　レイ睡状態何だけど　　どうも。
新宿区は、カルト教の本部もあるな。

>>232
まあ、漏れも新宿は良く知らんが、周りが騒ぐほど都心住宅地の住環境が悪化して
ないことは確かだ。
漏れの地元の港区も、やれ赤坂がコリアタウンだとか、六本木ヒルズだとか騒がれ
てるが、地元ではそれほどのことじゃないよ。
そーいったことを大袈裟に取り上げんのは大抵地方人だ・よ・ね。

もともと東京が15区だった時代は主な華族階級は現在の千代田区、港区
新宿区、文京区に集中していたはず。
ところが、○急の宣伝文句につられたア○な華族が千代田、文京から渋谷、
目黒、世田谷に移っちまったってことだろ。

もう華族なんてないんです。旧華族は今でも都心高級住宅地に棲んでる人多いよ。
目白の徳川さんはその代表。
痴呆出成金やプチブル系リーマンどもは、金妻に憧れて田都沿線
とかに棲み着いたんです。
ただ、バブル崩壊後都心回帰が進む中、世田谷以遠、特に田都神奈川等
のド田舎の資産価値は大暴落。
痛勤地獄と資産含み損に苦しめらﾚﾃﾙ哀れで愚かな椰子らが多く棲み
着くエリア、それが城南・神奈川です。
あーめん

それでどうだ
コリアタウンは、
南朝鮮からの観光客多いかい。
影響で日本人いるかい？
おれの地域は○○人は来ない事を願っているよ。
○○人とは、火星人ニダ！

>236
目白にいらっしゃるのは徳川家といっても尾張家でしょ
宗家１８代目の恒孝さんは確か田舎で陶芸しながら悠々自適に暮らしていたよね

うち目白だけど誰も上品だなんて言ってくれないよ
家どこ？目白だよ。へぇ、、、新宿より上はちょっとねﾎﾞｿ
みたいな (T.T)

目白…｢城北はねぇ…｣
城南…｢成金だろ｣

やっぱ、｢上品｣なのは番町だけだな

目白ﾄ言っても豊島区目白が城北、新宿区下落合は城西、
文京区目白台や関口は都心部になるのでは？

城南以外の高級住宅街は低学歴をカヴァーするのには打ってつけです。

何故なら、城南はﾊﾟﾁ屋皿金風俗遊興芸能人等を代表とする痴呆出低学歴成金どもの巣窟だから。

>>239
うちもだ…　自分がｶｷｺしたかとｵﾓﾀよ（ｗ
それなのに、たまにこのｽﾚに来ると
目白ｻｲｺｰ！って言ってる人がいて恥ずかしかった。
自分は落中出身。

目白といっても裕福なエリアと貧乏なエリアがあるってことか。
一般的なイメージはここで騒ぐほどではないが、そこそこ高級
という感じだったがな。
まあ、白金とかと同じか。

ここから、高額納税者数人口比・東京主要区

麻布永坂町1293.1
虎ノ門295.4
元麻布293.8
六本木252.5
西新橋215.7
南麻布197.4
赤坂189.1
南青山185.8
愛宕171.4
東新橋162.2
新橋160.3
西麻布135.8
麻布狸穴町130.7
白金台125.5
麻布台120.5

元赤坂115.4
芝公園114.4
高輪106.2
芝大門71.9
北青山66.7
三田65.7
浜松町62.4
白金58.0
東麻布50.4
芝29.7
麻布十番23.5
芝浦23.4
港南10.2
海岸9.3

松濤447.9
神南316.0
宇田川町280.8
道玄坂251.9
神山町213.2
大山町205.3
南平台町201.4
広尾148.8
猿楽町129.9
渋谷119.8
神宮前107.9
西原84.2
鉢山町83.4
千駄ヶ谷80.3
元代々木町77.7
桜丘町77.0

富ヶ谷74.7
恵比寿南72.3
上原71.4
恵比寿西69.7
鶯谷町67.8
代々木67.2
代官山町62.1
初台45.6
東41.1
恵比寿35.2
円山町21.2
神泉町20.8
幡ヶ谷16.1
本町10.8
笹塚9.9

三田92.6
柿の木坂92.0
青葉台86.7
自由が丘84.8
八雲74.8
平町59.3
駒場50.9
碑文谷48.1
緑が丘43.3
目黒42.1
中根39.7
東が丘38.3
上目黒37.1
下目黒35.9

五本木35.9
洗足31.8
祐天寺30.5
鷹番29.6
大岡山26.7
南26.7
中目黒26.1
中町25.2
原町23.8
東山21.6
大橋15.0
目黒本町14.1
中央町8.3

玉川田園調布200.5
成城132.0
岡本89.4
尾山台83.8
深沢68.8
瀬田67.9
代沢58.4
等々力58.2
中町57.8
上野毛52.8
代田48.4
東玉川45.8
奥沢43.3
新町37.8
赤堤36.5

駒沢35.1
羽根木34.9
弦巻34.2
経堂32.3
梅丘32.1
上用賀31.7
祖師谷30.0
北沢29.3
野沢28.0
野毛27.7
豪徳寺27.6
松原27.6
下馬27.2
用賀26.0
宮坂25.7
桜丘24.9

砧23.3
八幡山22.8
南烏山21.9
玉川20.0
上祖師谷19.9
粕谷19.8
上北沢19.7
三軒茶屋19.5
給田19.4
玉川台19.4
桜新町18.9
大蔵18.0
三宿17.7
桜上水17.6
池尻17.1

世田谷16.4
千歳台16.1
喜多見15.9
大原15.6
上馬15.1
若林15.0
船橋14.1
宇奈根13.8
桜13.0
太子堂12.1
北烏山9.7
鎌田7.8
玉堤3.9

南荻窪56.9
善福寺51.5
永福50.2
浜田山48.8
宮前41.5
上荻35.7
清水34.5
西荻北34.3
久我山32.0
松庵31.6
荻窪29.9
西荻南29.9
高井戸西29.7
下井草28.8
高井戸東25.4

杉並区続き・大田区
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065394764/195-200

揚場町340.9
市谷砂土原町282.4
市谷船河原町243.9
市谷八幡町236.2
信濃町147.6
市谷左内町133.6
内藤町133.6
払方町112.9
市谷鷹匠町111.7
二十騎町95.2
歌舞伎町90.7
市谷甲良町90.5
四谷84.4
本塩町83.1
三栄町81.8
白銀町73.7
左門町71.8
下落合68.3
市谷仲之町63.1
下宮比町62.5
大京町61.6

南町59.3
矢来町58.3
若宮町58.1
愛住町56.8
片町55.6
新宿53.1
須賀町51.6
袋町50.0
喜久井町49.2
北町47.5
西新宿46.4
市谷田町45.6
市谷山伏町43.7
納戸町39.4
坂町39.2
神楽坂32.9
横寺町32.7
新小川町32.5
市谷薬王寺町32.2
西落合31.8
南山伏町31.3
南元町30.1
高田馬場29.7

中里町28.7
若松町28.0
中落合27.6
弁天町26.9
赤城元町26.7
中井26.7
河田町26.5
天神町26.2
荒木町24.7
北山伏町24.6
原町23.3
築地町23.2
住吉町22.0
筑土八幡町21.4
中町21.0
富久町20.7
市谷加賀町20.3
百人町18.5

水道町17.6
西早稲田16.8
馬場下町16.4
市谷台町15.7
大久保15.5
若葉15.2
南榎町15.0
上落合13.2
舟町11.8
山吹町11.7
市谷柳町11.4
北新宿10.4
早稲田南町9.6
余丁町8.1
赤城下町6.9
早稲田鶴巻町6.0
戸山3.6

八重洲915.5
日本橋535.0
日本橋室町491.1
日本橋横山町365.0
銀座278.2
日本橋馬喰町265.2
京橋222.9
日本橋茅場町200.7
日本橋本町191.3
日本橋小舟町182.6
日本橋兜町178.6
日本橋大伝馬町153.8
日本橋小伝馬町146.6
日本橋本石町94.3
日本橋堀留町92.8
新川87.6
東日本橋72.6

中央区続き・千代田区・文京区・豊島区
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065394764/201-206

上大崎130.9
東五反田93.9
北品川48.2
西五反田24.4
旗の台24.0
平塚17.7
南品川17.3
大崎16.2
小山16.1
西大井15.9
荏原15.1
東大井14.7
東品川12.7
豊町11.7
西中延11.2
大井9.6
戸越8.7
中延8.7
南大井6.8
二葉6.2
小山台4.9
西品川4.7
東中延3.1
八潮1.3

赤羽南22.3
西ヶ原17.9
中里17.5
岩淵町16.9
赤羽15.6
西が丘15.5
岸町14.7
赤羽西14.3
中十条13.6
田端12.7
昭和町12.6
東十条11.3
田端新町11.1
上中里10.2
滝野川7.5
栄町7.3
王子7.1

東田端7.0
志茂6.7
赤羽北6.3
豊島6.3
赤羽台6.2
十条仲原6.1
浮間5.2
王子本町4.9
上十条3.7
堀船2.9
神谷2.7

西日暮里11.2
南千住11.2
東日暮里9.2
西尾久8.1
東尾久6.7
町屋6.6
荒川5.7

上野121.4
柳橋56.6
池之端51.9
東上野41.6
台東41.0
浅草橋30.0
花川戸29.4
浅草29.0
上野桜木25.1
駒形24.2
雷門23.4
谷中19.5
西浅草19.1
蔵前17.9
入谷16.3
寿15.9

元浅草15.1
今戸15.1
三ノ輪15.0
北上野13.9
竜泉13.1
根岸12.3
松が谷10.3
下谷10.1
東浅草9.2
橋場8.6
千束7.8
三筋7.1
日本堤6.7
清川6.2
小島3.6

上石神井南町30.4
石神井町28.1
向山27.9
中村26.9
大泉学園町23.9
富士見台23.0
高松21.8
立野町21.0
栄町20.6
羽沢19.4
早宮18.9
平和台18.6
関町南17.6
東大泉17.2
中村北17.1
桜台16.6
豊玉北16.6
小竹町16.5
豊玉上16.1
下石神井16.0
関町東15.2
上石神井15.2
石神井台14.9
南田中14.9

関町北14.5
春日町13.8
西大泉13.8
豊玉南13.6
田柄12.1
三原台11.9
土支田11.2
高野台11.1
豊玉中11.0
南大泉10.2
北町10.0
中村南9.9
旭町9.6
氷川台9.6
大泉町9.5
谷原9.5
貫井7.9
練馬6.0
旭丘5.4
錦5.4
光が丘3.5

上鷺宮32
江原町28.6
鷺宮28.6
東中野27.1
中野21.7
江古田17.7
松が丘16.9
本町16.4
沼袋14.9
若宮14.7
上高田13.8
弥生町13.2
中央12
白鷺11.2
大和町10.8
南台9.9
新井9.5
野方9
丸山6.8

板橋区の常盤台が知りたいんだけど
いちおう高級住宅街っぽくなってるよ

オフィス・商業地区を除くと
150以上　豪邸満載
100以上　全国区　
75以上　 見るからにでかい家が並んでる
40以上　 庶民はなかなか住めない
20以上　 優良住宅地の最低ライン　　
10以上　 庶民的な地域
10以下　 スラム

常盤台は31.5。板橋区きっての住宅地でもこんなもん。

あは。うち庶民的な街だ。
当たってる。

>>275
50以上で、もう十分邸宅地だろ。
10以下はスラムってのは同意。大田区が・・・ｗ

単純な好奇心だけど、足立区とか見てみたいな。綾瀬はどれくらい？

>>278
大田区は地域格差が激しすぎるね。

地価が高い所は率が上がりやすいみたいだな。
逆に、地価が安いのに率が高い所こそが、でかい家が並んでると言える。

ウチは100に届いてないな。ちょっと残念。

下落合68.3
目白54.3
目白台44.3

目白ってこんなもんなん？
麻布松涛以上にに金持ちが多いと思ってたよ。
ま、上品さは数値に出ないけどね。

っつーか始めから目白なんて相手にしてないし

面白いな。
似たような住所だと、数字もちゃんと同じくらいになる。

これて誰がどう計算したの？ 正しいとゆう根拠は？

〜〜〜〜庶民〜〜〜〜〜〜
港区麻布十番　　　　　２３．５
目黒区中目黒　　　　　２６．１
世田谷区三軒茶屋　　１９．５
〜〜〜〜〜〜〜スラム〜〜〜〜〜〜〜
渋谷区笹塚　　　　　　　９．９
杉並区高円寺北　　　　８．８
杉並区高円寺南　　　　７．９
大田区田園調布南　　　８．７
大田区南蒲田　　　　　　３．４
新宿区戸山　　　　　　　３．６
品川区西品川　　　　　４．７
北区王子　　　　　　　　７．１


数字は嘘をつきませんね（笑

>>286
これだけのデータ捏造するのは至難の業だろ

目白が上品だったのはナショナルスーパーがあった頃迄です。

目白の価値は不変です

目白小学校が東京で人気NO,1になったから、抽選になっちゃいました。

数値200以上の｢住宅地｣は超高級住宅街ってとこか？
東五反田も三丁目だけなら200は越えるだろう。

しかし、麻布永坂町はバケモノだな。IさんとかSさんが頑張ってんのか？

>>287
十番とか三茶って一人暮らしのマンションとかのイメージだもんな。

麻布永坂町、松涛、神山町、大山町、南平台町、市谷砂土原町、三番町、
五番町……
面積の小さい町が有利じゃない？

上位の町は成金の町
上品でも高級でも何でもない

なんで面積の小さい街が高級なの？
ついでに皆さんからみた港区で一番の高級住宅地ってどこですか？

新宿区の高級住宅街で言えば、市谷砂土原町より目白下落合の方が沢山高額納税者住んでるよ。
あと港区で麻布六本木赤坂青山白金台エリアに高額納税者多いように見えるけど、プライバシー保護等
考慮して実はオフィスの住所で登録してるケース多いから、実際に住んでる数は相当割り引いて考えないと実態
反映しない数字になるぞ。

Nationalｽｰﾊﾟｰて、あの、広尾の有りｽｶﾞﾜ公園前にある、
松田聖子の
ような上流で上品な人がよく来る、
あの超高級ﾐｰﾊｰｽｰﾊﾟｰのことでつか？
目白にNationalｽｰﾊﾟｰあったのはいつ頃ですか？
どの辺にあったのでつか？
何でなくなったんでつか？

なんだかんだ言っても麻布と渋谷駅周辺が圧倒的だね。

渋谷区て、宇田川町や道玄坂に沢山高額納税者棲んでるネ（藁
さすがに渋谷の高級住宅街は違うネ
そ言えば松濤はラブホ風俗歓楽飲食街隣接のサイコーの環境だもんネ
意外と千昌夫で有名な広尾て低いんだね。

このデータ信じるなら新宿区も市谷界隈中心に港区渋谷区に負けず劣らずに高級住宅地多いんだナ

>>297
芸能音楽外資ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ金融風俗遊興ｱﾊﾟﾚﾙ等低学歴で低俗な痴呆出ﾐｰﾊｰ成金どもは麻布青山赤坂白金高輪神宮前原宿
表参道代官山広尾松濤恵比寿渋谷代々木上原界隈にｵﾌｨｽ構えたがるからな。

>>302
地元の数値が低くてよっぽど悔しいんだろうね・・・・。かわいそう

↑
おまいこそ、図星突かれたからってムキになんなよ（藁

住宅地中心の地区に限定すればこんなもんか。

玉川田園調布200.5
信濃町147.6
田園調布135.7
成城132.0
上大崎130.9
東五反田93.9
目黒区三田92.6
柿の木坂92.0
西片90.5
岡本89.4
青葉台86.7
自由が丘84.8
尾山台83.8
八雲74.8
左門町71.8
深沢68.8
下落合68.3
瀬田67.9
小日向62.8
大京町61.6

大田区は本当にピンキリが激しいな。
世田谷は平均レベルが意外に高い。
杉並は世田谷のグレードダウン版？
練馬もまあまあだね。

結論としては、結局のところ、千代田新宿港文京区の江戸期からの由緒あるお屋敷町と、せいぜい品川渋谷区山
手通り内側の新興住宅地までがギリギリで、それ以外を上品な高級住宅地と呼ぶのは無理あるな。

>>307=1
必死だなぁ。

南青山・白金台・白金・元麻布・東麻布・西麻布・南麻布・麻布永坂町・赤坂
どこが俗に言われる高級住宅街ですかね？

>>309
麻布永坂町は格違いでしょう。
>>297
下落合と市ヶ谷砂土原町も格が違うよ。
人口(納税者数)は下落合のほうが多いがなｗ

そもそも麻布永坂町も市谷砂土原町もエリア
狭すぎであまり比較対象として適当じゃないね。

>>305
やっぱり目黒世田谷が強いな。

麻布永坂町は特別だと思います。
｢橋石｣さん達が住民運動で町名を守ったという歴史も良いです。
元麻布、南麻布は良いところですね。
南青山の高級住宅街は極一部では？高速で有名な高樹町あたりでしょうか？

>>312
田舎の下民は失せろ

>>246
高額納税者数人口比って、定義は何？

私も定義知りたい。
私の所は30〜40の間だったのが、これって人口比で100人あたり何人の％なの？
それだと住宅地だけどワンルームに学生が多い所なんでかなり不利になるな。
あと何丁目かでかなり建坪率や雰囲気が変わるから統計上かなりおかしくなりそう。

こんなの信じて一喜一憂してる田舎者ども、ちゃんと仕事しろ。
お前ら一生かけても目白にゃあ住めない、いな住む資格ないんだからさあ。
せいぜい松濤か麻布辺りに棲んで、反騰出低学歴成金どもの仲間入り汁！

永坂町って何気にすごいんですね☆

永坂更科蕎麦がある辺りは住宅街なんかぢゃないぞ。
ただの雑居ビルがｲﾊﾟｰｲのオフィス街だろ。

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>319
もしかして釣り？

一歩奥に入ると麻布永坂町も六本木５丁目（旧鳥居坂町）も
凄いんだけど・・・

どうすごいんですか？

名家ってのは地方に多いんだよね。代々の地主とか名家は
東京には遊びに来ても移住はしない。成城とか田園調布ってのは
親や祖父が東京にでてきた（むろん名家ではないから）後たまたま
成功しただけの成金が多い。名家が多いのは地方都市。東京なら目白とか
番町、紀尾井町など

とても上品とは言えないな。

最近思うんだけど世間一般の人たちって白金が一番高級だと思い込んでない？
麻布より白金って感じで・・実際は違うのに。どうしてこーゆうイメージが付いてしまったんだか

痴呆出ﾐｰﾊｰちゃんが、アフォな低俗ﾒﾁﾞｱに煽られて
ｼﾛｶﾈｰｾﾞなんつってヨロコンドルからだ毛呂。

第一条件、まんそんがある時点で、上品とは言えない。
第二条件、ビルがあってはならない。
第三条件、隣の住民が地方出身の出稼ぎ労働者であってはならない。

そんな厳しい条件クリアできるのは目白くらいかなあ。
松濤や麻布はもうひと頑張り必要だね。

>>327-328
なんでそんなに必死なの？

一人で目白目白言ってむなしくないんかぁ？

>329-330
基地外は放置でいい

>322
同じ町内に100億円以上の資産を持つ人が複数いるってスゴイことだと思う
見た目にも渋い豪邸が残っているし、パークコートあたりの石垣が続くところは
“帝都”って感じの陰影のある風景でイイ感じだよん

>>331
てか、新しく10億以上の家を建てる人は売上高100億以上ある企業のオーナーが一般的。

田園調布３丁目だったら資産100億なんて珍しくないと思うが。

そうゆう連中を成金てゆうんだよ。
で、その代表たる●不二の社長、登頂師事容疑でﾀｲｰｰｰﾎされたね。
成金は所詮成金てことかな。
ところで、焚け位てどこ棲んでンの？ おあつらえ向き野成金御用達住宅地なんかぢゃないよね、まさか。

>332
「田園調布がたいしたことない」なんて言ってないけど？

「永坂は凄い」「田園調布も凄い」は両立するよ

目白をどうしても強調したい人がいるみたいねｗ
でもやっぱ港区が住みやすいでしょ。
よく知らないけれど結論として永坂がこのスレタイに対して１番ってこと？
私は元麻布２丁目だと思ってたんだけど･･･

最近は逆にアンチ目白の香具師が目白を強調していて、わざと批判を
かっているような気がする。

なんか田園調布とか成城って田舎くさいんだけど。
松濤の方が都会的イメージはあるね。

風俗ラブホ街にも近いしサイコーだね！
松濤が世界一だーぞ！

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麻布十番１〜３丁目はどうだ

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====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;目白電波;;;;;;

>>1
このスレ自体が下品。

松濤は前から良いって言われてるよね。
でも隣が世田谷ってゆうのが･･･
山手の内側に松濤があったら申し分ないのに
南青山６丁目はいかがですか？

>>343
隣が世田谷じゃだめなん？

目白って誰も注目してないよね。
高給住宅街でもなんでもないよ。

>>343
松濤は世田谷に隣接してないけど。渋谷区はしてる。

>>345
痴呆出の出稼ぎ下民、必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ！

田舎者の無学無教養哀れよのう

だからさあ、ｺのヨで一番の高級住宅地は、風俗街隣接の
松濤と東五反田にケテイしてんだよ、コラ！

>>349 五反田の池田山？

東五反田は５丁目限定だね。
貴乃花と景子も家作ったし。
大顰蹙みたいだが（ｗ

近隣に風俗店ラブホ飲食屋パチ屋ゲーセン渋餓鬼落書き等品性下劣な嫌悪施設がある高級住宅街なぞ有り得ん。
ちなみにロイヤルタウン目白は、当局の厳しい指導により風俗店ラブホは勿論、パチ屋ゲーセンすら存在しない。
我が国の当局が、どちらを高級な住宅街、つまり国家権力をもって守るべき重要な街と認定してるかは火を見るより明らか。
軽井沢や葉山など含めロイヤルタウンには独特のそこはかとない上品な高級感が漂っているもの。
ｷﾞﾗｷﾞﾗした下品な成金どもはロイヤルタウンには立入禁止。成金御用達の松濤麻布辺りに棲めだ罠。

　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　俺にとって、ラブホは一生縁のないものかもな・・
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::目白電波:::::::::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣

>>333
【武井保雄＠武富士】
邸宅＠杉並区：敷地1460坪、建物556坪、総工費３８億円(83年竣工)

http://www.asahi.com/special/takefuji/TKY200312020278.html

松濤や麻布を代表する成金を暴露しる！

このスレ自体が下品かつ低俗。

　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　 ＿　　 ＿　 ＼　
　　|　　　⊂・⊃　⊂・⊃　|
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　　 最初にこのスレ立てようと言ったのは藤木君だろ
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ￣￣ー―-＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼|＼|＼＿＿＿イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　／＼　　／＼lllll|
　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　|　／・＼　／・＼　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　￣／、 ￣￣　 ）
　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 |　　　￣　　　　 ／
　　　　　でも永沢君が結局立てたんじゃないか（泣　　　　＞ 　 ヽ　 <三>　　/
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　 　 　ヽ　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼／
　 　　　　　　 ▲　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　　＿　　 ＿　＼　
　　|　　　　⊂⊃　⊂⊃　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　|　そうやってすぐに自分の責任から逃れようとする。
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　　やっぱり君は卑怯者だな。
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

山手線の外側は、まず却下だな。

目白は電波にしか人気がないので却下。

>>352
目白も都内最大の風俗街池袋に隣接してるし。
風俗街から離れてる高級住宅街ってどこかね。

目白だろうが松濤だろうが何でもいいんだけど、そういう高級住宅街と言われてる
ところに住みたいな。

最寄り駅渋谷や神泉が風俗ラブホ街ド隣接の松濤が最強！
この点、目白は隣駅迄行かないと風俗街ないから、残念ながら松濤には遠く及ばない。
この勝負松濤の圧倒的勝利！
ちなみに、麻布は外人の歌舞伎町六本木隣接だから、松濤といい勝負だ罠。

目白が上品な高級住宅街てのは良く分かったが、今若者に人気の恵比寿はどうよ？
ガーデンテラスやウェスティン、間もなく竣工のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾒｿﾞﾝ恵比寿の杜などあるし、
やっぱかなりの高級住宅街なのか？

目白の良さは、さりげなく控え目な上品で気品漂う、違いが分かる
洗練されたハイクラスの大人達に相応しい、上質で高級な、歴史と
文化の香り高い成熟した住環境です。都心立地にも関わらず、都会
の喧騒とは無縁の閑静で落ち着いた緑深い歴史と伝統溢れる街並み
。学習院に代表される由緒ある文教の地、皇室や近衛家、徳川将軍
家等との浅からぬゆかりなど、この街の魅力を語り始めれば、枚挙
に暇がないほどです。目白に住まう、人生の至福がここにあります。

>>362
地図で見るかぎり50歩100歩だね。

>>364
ゲスな田中家が格を下げてるよね（ｗ

松濤には羽地屋さんや皿金屋さん、風俗万蛾屋さん、芸濃隠顎関係
の成金様多数お棲まいと聞きましたが、ﾎﾝﾄでつか？

麻布永坂町、六本木鳥居坂町、元麻布(笄町)・南麻布(本村町)、三田綱町、
白金三光坂、青山高樹町、渋谷南平台町、松濤・神山町、代々木大山町、
市谷砂土原町、目白近衛町・御留山、池田山、島津山、花房山、御殿山、
目黒青葉台、諏訪山、本郷西片、駒込大和郷

↑
上記の場所に住んでたら人生の勝ち組て事でOK？
ところで、今週のｻﾝﾃﾞｰ毎日で、ﾆｭｰﾘｯﾁ集中ｴﾘｱの特集やってたけど、
やっぱ麻布市谷番町目白近衛町とかの名だたる高級住宅地出てたな。

番町、高輪、忘れてた…

大田区山王は入らんのか？

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大田区は蒲田があるからダメポでちゅ！
だって、区名は大森と蒲田から取ったんだよん。
大森蒲田区→略して大田区ぢゃん

>>368
細かいが、笄町は西麻布・南麻布、本村町は元麻布、広尾町と盛岡町が
南麻布ね。
あとは見た感じ城南五山、鳥居坂、砂土原、南平台、大和郷等ほぼおさ
えられてるな。

中央線沿線は必ずしも「上品」とはいえないかもしれないけど、
それぞれ個性があって住むならサイコーだと個人的には思う。
お屋敷町って言われてるとこは、何かコンビニとか遠くて、
不便そうなイメージかな。

キムタクが大和郷に家を建てるって週刊誌に出ていたが・・・ホント？

「巣鴨に？(ﾟДﾟ)ﾅﾝﾃﾞ?」みたいな書き方だったが、知らない人には不思議なんだろうなぁ


娘を大和郷幼稚園に入れたいんだって
皇后様も卒園生である名門に、典型的なＤＱＮ夫婦は似合わないだろうに・・・

↑
それホント？ ホントだとしたら瓦故事記にしては物事ワカッとるな。
芸能人は港渋谷目黒世田谷大田横浜辺りのﾐｰﾊｰｴﾘｱに棲みたがるが、
真の山の手高級住宅街が千代田新宿文京等の江戸時代からの武家屋敷町
だと知ってる者にとっては意外でも何でもないことだけど。

成金DQNたちが真似しませんように。。。

ところで私も渋谷や目黒や世田谷よりも、文京辺りのがずっと
上品だと感じる。ジジババと同居してたから刷り込まれたのかな。

小石川とか好きな街です。

>>373 大田区はピンからキリまであるんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　（自称大田区博士）

山王は高級住宅地だが、368、370に比べりゃあ格下だ。
山王は電鉄の開発じゃないが、それは世田、杉、中野等にもある。

神楽坂ってどう？
もちろん、一番とは思ってないけど・・・

>>381
神楽坂＝商業地
神楽坂周辺の高級住宅街＝市谷砂土原町界隈

なんじゃないか？違うか？

目白以外に住むことにしました。やだよキモオタ目白電波

キムタクの件、どの週刊誌に出てたの？

あと、馬鹿は目白に住む資格なし！

目白に馬鹿はいないの？それはいい事だ！

大和郷は何て読むの？
やっぱり、大和郷ってくらいだから
皇室ご用達で歴史もあるのですかね？

ﾔﾏﾄﾑﾗにキムタク住んでるの？
目白にはどんな有名人住んでるのかな？

文京区本駒込六丁目はなかなかイイ

大半は六義園だけど

>>376
それっていつの話？

これって、かなり前にうわさになったけど、
その後、子供が別の幼稚園に行くことになって
立ち消えになったってことだったけど。

巣鴨かいわいの人間は、私も含め、みんな
来ることを嫌っていたのでほっとしたのに。

また出てきたのか？第二子出産で。

>>386
やまとむら。

元は三菱の岩崎が持っていた土地を、
区画に切って、売り出した分譲地。

あそこらへんは、元岩崎所有の土地がいっぱい
あり、北島康介が通っている東京スイミングセンターは、
岩崎が寄付した土地だよ。

やまとむら、岩崎が所有する前は、武家屋敷。

そもそもこんなところに居る低級な輩が、高級うんぬんについて語ること
自体が片腹痛い。

>>392
クスリの打ちすぎで夢を見ている人のスレだからです。

このスレの題からすると上品がポイントだしょ。
閑静でガサガサしていなくて、コンビニとかが
エリアにない、いわゆる住宅地。
庭とかもゆとりがあり整然としている家が多いエリア。
最近の道路際、ギリギリまでめいっぱい上物を
建てて、必死に住居スペースを取っている
家が多いエリアは品がないかな。

皇居から２キロ以内が一等地だな。新宿区だと外苑東どおりより南側。

>>395
｢外苑東通りより東側で大久保通りより南側｣では？

最寄駅や隣駅周辺が猥雑なのに好い所ってありますね。
都内をあちこち見たわけじゃないけど、目白が好きです。
世田谷には騙されちゃいけません。怪しい所がいっぱいです。
住まい先を訊かれると成城と応える祖師谷大倉在住の上司がいるけど
そんな人けっこういるでしょ。
白金も奇数町は怪しい。人権板行けと言われそうだからやめときますね。

二流のA級より一流のB級って言ってる椰子もいるし自信モテ！

http://www.maromaro.com/thinking.html#thinking29

＞３８８
いつも使っている駅が成城なら成城と答えていいんじゃない？祖師谷なんていっても、
知らない人多いし、駅名で答えるでしょ、フツー。

400get

>397
私、目白で生まれ育ったけど、決してここで言われるような
上品な雰囲気ではないですよ。世間的にも「目白？ドコ？」状態。
買い物もピーコック（高級食材などは置いてない）くらいだし、
不便です。駅前には普通にドラッグストアやらブックオフやら
「前立腺肥大」と堂々と掲げた薬屋やラブホテル、居酒屋などあります。
地元の小中学校に通いましたが、みんないたって普通の中流家庭。
車も外交車でなければ練馬ナンバーです。駅もつい数年前までは
小さくてボロボロ。私としてはその庶民的な雰囲気が好きで気に入って
いますけどね。住むとホントびっくりのフツウの街です。

やっぱ、外延東より、東がわ、新宿なら舟町、四谷、紀尾井町や番町こういう
皇居の近くが最高峰

>>401さんへ
目白駅改札を出て右方が好いなと思ったんです。
私、獨協高校出身なんですけど右方に馴染があるんですね。
現住まいは杉並井草です。

>>403
駅を出て右の方には、祖父母が住んでいます。
ますます不便ですよ。学習院や川村もあるから緑は多いですけど…
あちらの雰囲気は、確かにあまりないかもですね。
地元ですから嫌いではありませんが、ここで「目白ｻｲｺｰ！」と
騒いでる人々（もちろん397さんではなく…）を見るとｹﾞﾝﾅﾘします。

番町、麻布永坂町、六本木鳥居坂町、元麻布(本村町)・南麻布(笄町・広尾町)、
三田綱町、白金三光坂、高輪南町、青山高樹町、渋谷南平台町、松濤・神山町、
代々木大山町、市谷砂土原町、目白近衛町・御留山、池田山、島津山、花房山、
御殿山、目黒青葉台、諏訪山、本郷西片、駒込大和郷

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

目白ゲンナリとか言ってる人は
近衛町とか知ってるのかな？

私も昔、目白に住んでました。
今やＪＲの駅で駅前にパチンコ屋が一軒もないって目白ぐらいでは？
（私が住んでた頃は駅出て左に一軒だけあった。でもいつもガラガラ）
それだけで上品だとは決め付けられないですが、近所には立派な邸宅
が多かったし、やはり都内屈指の氏素性の良い町だということは
否定できないのではないでしょうか？

目白のパチヤって
ザオーだね。
アソコは本当に出なかったなー。
１階と地下で幾ら負けたかわからん。
ゲーセンも無くなったし。
娯楽施設が皆無って駅も珍しいね。

そういえば、先々週のサンデー毎日に
高額所得（年収1500万以上）世帯数ランキングが出てたね。

このスレの趣旨とは異なるけど、
単に住民の所得レベルが高いってことだけでいえば、
首都圏トップは、品濃町（横浜）だったね。

高額所得世帯比率では、元麻布・田園調布・山手町などが上位
だったが、世帯数ではトップ３は全て神奈川だったと記憶している。

目白か〜
昔住んでたが朝まで起きてるときには松屋までキムカル丼食いに行ってたな〜ｗ

お店の出してるゴミにカラスが群がって生ゴミ散乱しまくりだし、
そこからチョロチョロとゴキブリが這い出してたなｗ

よく目白が文京エリアって言ってるけど、
勝手に馬場エリアまで抱合しちゃって目白扱いしてるのは不思議。
むしろ目白が池袋エリアと馬場エリアの境界線上にあると言った方が良い。
まあ確かに池袋や馬場と較べたら幾らか上品だけどねｗ

＞409
ゲーセンまで無くなったの？
目白って年寄り多いからなあ

>>408
意外にも原宿にはパチ・ゲーセン等遊興施設、風俗はないよ。
作れるけど無いんじゃなくて、文教地区になってるから
都のなんとか条例で作れないようになってる。

東京駅、市ヶ谷駅なんかもパチ屋ないよね。

東京で高級そうでいて下品な住宅街は？ってスレの方が
レスがつきやすいと思うんだが。叩き合いになるだけか？

>>413
八重洲側にパチ屋あります。外堀通りで分断されてるからいわゆる駅前って
感じじゃないけど。市ヶ谷も堀より内側は2種文教地区じゃないかな。

あぼーん

あぼーん

目白ヲタがいなければ、目白もまあまあの評価を受け得ると思う。

目白の良さは、さりげなく控え目な上品で気品漂う、違いが分かる
洗練されたハイクラスの大人達に相応しい、上質で高級な、歴史と
文化の香り高い成熟した住環境です。都心立地にも関わらず、都会
の喧騒とは無縁の閑静で落ち着いた緑深い歴史と伝統溢れる街並み
。学習院に代表される由緒ある文教の地、皇室や近衛家、徳川将軍
家等との浅からぬゆかりなど、この街の魅力を語り始めれば、枚挙
に暇がないほどです。目白に住まう、人生の至福がここにあります。

目白がどうのってどっかの馬鹿が言っているけど、容積率はどうなんだ？
200%とか300%じゃないのか？それじゃあミニコ建が建っちゃうじゃねーか。
高級住宅街って言うのは永久にミニコが建たないような所を言うんだよ。
渋谷の松涛も駄目だろうな。そりゃあ個別には良い家もあるけど容積率が大きすぎるよ。
成城や田園調布が高級住宅街なのは容積率が低いからなんだよ。
広い家を建てるにはすごく広い土地が必要になって、御屋敷街になるのさ。
良い街並みは容積率で決まるのさ。

おいおいｗ
環境を忘れてるぜｗ

>>420
そうなんだよね。私の所は山手線内で60の300です。
ミニ戸やマンションが建ってしまい御屋敷街は破壊されてしまいました。
毎朝通る地下鉄へ行く途中の桜のトンネルになる小道が今度なくなります。
私道なんですが、マンションが建つので切られてしまうんです。

原宿には風俗なくても大手のAV事務所あり

で、そこに住んでんのは？

>421
東京で土地の値段がある程度高い所かつ容積率の低い所で環境の悪い所があったら書いてみな。
>422
幾ら今まで良い御屋敷街だったとしても、今後は容積率を目一杯使ってマンションやらミニコが建っちゃうのが現実なんですよね。
容積率を余らせて使うマンションなんて無いですからね。それにコダテと違ってマンションの場合、容積率の参入にならない床面積もありますから（通路等）実際の圧迫感はすごいもんです。

目白界隈の建ﾍﾟｲ率容積率は、一種低層住専地域で、80,150くらいかな。
確かに世田谷以遠の田舎に比べれば高いが、低層戸建や低層ﾏﾝｼｮﾝ
(せいぜい三階建)中心なので、十分落ち着いた町並みや景観が維持
される水準だよ。
松濤など、都心区部の高級住宅街は大体同じ水準のはずだね。

みんな明けましておめでとー　(･∀･)ノ

>426
目白って容積率150なの？ギリギリじゃん。
松涛は150って雰囲気無いけどなー。大邸宅とマンションが入り乱れているし、どう見ても200は超えているような気がするけど。

年末早々・・・こんなスレが・・・

>>426
下落合や松濤は都心区部じゃないよ。
都心と低層住宅街は相反するものだからね。

都心区部とは都心３区（千代田中央港）に
新宿渋谷文京台東等加えた８区の呼び方。
東京都のHPでも見て勉強しなさい。

↑
より正確に言えば、東京区部都心部だな。
国土交通省公示地価HP見てみれ。

新宿はまだしも、全域旧東京市外の渋谷だの豊島だのは場違いだな。

430さんよ、だからこそ区部都心部の低層住宅街が希少価値高いんだよ。
因みに港区には高輪界隈のたった一区画にしか一種低層住専はない。
一種低層住専は新宿区や渋谷区にも下落合中落合中井西落合市谷砂土原町や
松濤広神宮前尾上原西原大山町南平台町代官山町代々木等極く一部のみ。
千代田区には一種低層住専もはや存在しないのでは？
中央区には一種低層住専あるかも知らんが、歴史的に高級住宅街はない。

ところで、23区のエライ順は、

千代田
中央
港
新宿
文京
その他大勢

って事でよろしいか？

>>434
都心とは中心商業業務地域を指す言葉だから、都心の住宅街という表現はおかしい。
あるのは都心近接の住宅街だけ。

新宿区下落合は都心からの距離では目黒区中目黒、北区上中里、江戸川区平井
あたりと同じくらいだから、あまり都心近接とも言えない。

勝ち組＝都心区港南の高層マンション
負け組＝城北の低層住宅街

>>436
住宅地公示地価に係る「都区部都心部」の定義に文句があるなら、
国土交通省に言えば？　多分全く相手にされないと思うが。。。

中目黒から
都心部の東京（大手町）に13分、日本橋に15分、
東京西部副都心の雄たる新宿に5分で行ける？

目白下落合からは行けるよ。


あと、港南が勝ち組とか言ってる椰子って、薄痴？

>>438
公示地価の区分は新潟県が東北地方だったり、山梨県、長野県が関東地方だったり、
三重県が中部地方だったりして滅茶苦茶だよ。

じゃあ、こんなとこにカキコせず、国土交通省に訴えて下さい。
応援してますのでくじけないで。。。

やっぱ麻布でしょう。
麻布より杜氏院に近いところに高級住宅街ってないし。

422ですが、なんと読売新聞の１月１日の都民版に載ってた。

↑
何が？

勝ち組、負け組。
嫌な言葉やね。
無批判に使うヤシは
バカ？

>>444
422で書いた桜の記事

　 　　 　 　 ＿＿＿ 　　　　　　　　　　｜　　　　. .／
. 　 　 　 　 |（･∀･）| 　　　　　　　　　 ｜　　　 .　| 　　　　　　＼　　　　　　　　　　　.／
. 　 　 　 　 |￣￣ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国 　　 ｜　　　　 .| 　　　　●　　＼----------- ／　　　 ●
　　　　　　△ 　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　| 　　　　　　　　 .＼　　　　 ..　／
　　　　 △ｌ　| 　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　| 　　　　　　　　 ..　＼　　　.／
＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿ 　.. ∧∧∧∧∧.　　＼ 　　　　　　　　.　　＼／
　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿| .＜　 　 　 　 　 ＞ 　　＼
　　　　　　　.　　　　 　　　　 　.＜　　　　 ..自　＞　　　　　　　　ジサクジエンデシタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　予 　.. 作　＞
――――――――――――＜　感　　..自　＞――――――――――――
1 名前：名無したちの午後　 ＜　!!!! 　　演　＞ 04:31 ID:93KpOcsZ
しいがる日本橋最高！(略　 ＜.　 　　　.の　＞
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∨∨∨∨∨
2 名前：名無したちの午後 投稿日：02/04/09 04:34 ID:93KpOcsZ
>>2 そうそう。あそこはいいよねー。(略

3 名前：名無したちの午後 投稿日：02/04/09 04:35 ID:93KpOcsZ
>>2 えっ！？じゃぁ、プロになれるチャンスもあるってことじゃん！

4 名前：名無したちの午後 投稿日：02/04/09 04:37 ID:93KpOcsZ
>>3 そういうこと（藁

>434
ちなみに高輪の容積率はどれくらいなの？
下落合中落合中井西落合市谷砂土原町松濤広神宮前尾上原西原大山町南平台町代官山町代々木の容積率は？
一種低層は貴重だよね。

都心で建ぺい容積の、一番悪いところ。

てっか、総理の仮肯定がある池田山が最強。
池田山＞長者丸＞島津山＞御殿山　くらいしか語るなかれ。

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所詮仮公定だろ。
歴代首相が多く住む町は目白界隈で確定済みですが何か？

>>452
おまえ、目白、目白ってバカか？
世田谷や渋谷あたりのほうがよっぽど歴代首相が住んでる。
目白が好きなのはわかるが、あんなとこ高級でもなんでもない。
ふつー。

埼玉県練馬区下落合ｗ

久しぶりに来てみたら今でも目白で盛り上がってるんだね〜
ホント目白電波は迷惑。自分は下落合出身だけど、あんなとこ
高級住宅街でもなんでもないよ。落四も落中も庶民ばっかり。
大人になって「目白出身」と言っても誰にもわかってもらえないし。
しかもこんなところで電波が目白ニダニダ言うから
さらに価値が下がるからマジやめてほしい。

>449
俺もそう思う。ミニコが建たないもんな。

まあ、目白でないことだけは確か。

歴代総理の住居教えれ！
目白下落合近隣ｴﾘｱには、山縣有朋、大隈重信、近衛文麿、石橋湛山、田中角栄、中曽根康弘など、
少なくとも六人もの歴代総理が住んでた。日本初の女性宰相候補田中真紀子も勿論目白御殿在住。

>>453
世田谷渋谷て範囲広過ぎ！ ｱﾌｫめが。成城ｴﾘｱ、深沢ｴﾘｱ、松濤ｴﾘｱとか、ちゃんと町・ｴﾘｱ単位で語れ。
目白ｴﾘｱは区じゃなくて狭い町ｴﾘｱだよ。世田谷なんて単にだだっぴろい田舎区なだけだろが。

世田谷渋谷は成金の住む町で、都心の紀尾井町や番町や目白など古くからの名家の
住むまちとはちがう。世田谷、渋谷よりなら地方の一等地のほうが
名家が多い分、格上である。

おおやまちょうとしょうとうは？

>>455
おまいは城南瀕眠工作員ニダ！

>>461
歴代総理、誰が住んでたんだ、大山松濤くんだりだと。

世田谷渋谷あたりは元々江戸にかすりもしない土地柄。
特に世田谷は最近迄農村があった田舎だし、殆んどが戦後たんぼを
開発して作られたｻﾗﾘｰﾏﾝ向け新興住宅地の土地柄。
当然、宮家や旧貴族華族皇室関係者等とは何の縁もゆかりもない。
だって、やんごとなき家柄の方々がﾐｰﾊｰ芸能人みたく世田谷なんか
に住んだら、それこそ都落ちになってしまい家の名声品格格式を汚
すことになるだろ。世田谷などの新興住宅地はあくまでもｻﾗﾘｰﾏﾝや
地方出俄か成金向けであり、名家名門の家柄の方々には相応しく無い罠。

ところで、23区のエライ順は、

千代田
中央
港
新宿
文京
その他大勢

って事でよろしいか？

千代田
港
中央
それ以外

だろ。

常陸宮邸　　渋谷区東

東宮仮御所　渋谷区東　　　　現常陸宮邸
東伏見宮邸　渋谷区東　　　　現常陸宮邸
梨本宮邸　　渋谷区渋谷　　　現青山パークタワー
久邇宮邸　　渋谷区広尾　　　現聖心女子大学

麻布十番はどうなの

>468
十番というより、永坂町や鳥居坂町、本村町、西町でしょ

>>467
ﾋｯｼﾀﾞﾅ!(ﾌﾟｹﾞﾗ




で、渋谷区東に住んでた歴代内閣総理大臣て誰？
近くの南青山には鈴木宗男ちゃん住んでるな（藁

十番はもともと谷底の瀕眠害。
恵比須と同様、宇治筋ョ右は良くない。

>470
不敬な椰子だな

＞目白ってどう？

環境はいいけど、たまにレイプ魔が発生する。
差別するわけじゃないけど、いっつも逮捕されるのは中国人や韓国人。
近くの椎名町、要町に頭のおかしい外人が大勢住んでるからね。
一番有名なレイプ魔が数年前に捕まったから、一人暮らしの女性も安心できるみたいだけど。
お隣の池袋の治安は２３区内でもトップを争う酷さ。
カラーギャング（古いか？）、893（稲川組）、過激派、中国マフィア、極真空手本部、いろんな
事務所が密集してて、そこの下っ端が目白にも少数ながら居るから、夜中はちょっと怖い。

どうでもいいことでよく議論できますね ｴﾗｲﾈ､ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

目白電波は政治家を下品の代表と言ってたはずだが。。。
どうでもいいけどこの先目白なんかに住む総理大臣は皆無だろうね。

>>475
｢田中真紀子が総理になるのも時間の問題｣とかいっていた目白電波もいた。

>>476
だいたい>>458に出てくる
山縣は関口２丁目
大隈は戸塚１丁目
石橋は上落合３丁目
田中は目白台１丁目
中曽根は高田２丁目

目白電波によると本当の目白は下落合だったよなぁ
住居表示の目白でも、“本当”の目白でもないじゃん

残る近衛だって総理になる前に
下落合から荻窪に移ったし

213 ：名無し不動さん ：03/12/31 13:09 ID:???
麻布界隈は所詮下級武家の下屋敷町。
皇室公家の名門や、武家でも徳川将軍家とのゆかり深い目白下落合とは格が全然違います。


215 ：名無し不動さん ：04/01/03 19:11 ID:???
>213
バカって、どーしよーもないね

目白と徳川宗家は関係ありません
それに目白にゆかりのある尾張徳川家は
その麻布から目白に移ったんだけど

216 ：名無し不動さん ：04/01/03 19:35 ID:???
↑
麻布が徳川の家柄に相応しくない土地柄だから移ったんだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ!
（後略）

218 ：名無し不動さん ：04/01/03 19:47 ID:???
じゃ近衛家が目白から荻窪に移ったのは
目白が公爵家には相応しくない土地だからなんだねｗ
（後略）

社長居住地番付
1.田園調布
2.成城
3.大泉学園町

5.中小企業の多い、江東区亀戸

やはり多い！
（日経、29面）

>>477
細川も目白台だったよね、確か。

＞麻布界隈は所詮下級武家の下屋敷町。

有栖川宮様の家があったよ。
麻布は江戸時代に最初のアメリカ大使館員ハリスが住んでた事が関係してたどうかわからんが、
大使館が異常に多い。

http://www.azabujuban.or.jp/juban/history.htm
江戸時代の麻布十番

>>477
目白下落合近隣エリアて書いてあるんだから、いいんぢゃない？
世田谷渋谷とか区単位で比較すんなって趣旨だろ。
例えば、
成城喜多見鎌田宇奈根狛江エリアとか、
松濤神山町富ヶ谷道玄坂円山町エリアとか、
田園調布・本町・南玉川土手蒲田エリアとか、
南麻布西麻布麻布十番六本木風俗歓楽街エリアとか、
性格が似た隣接する町をエリア単位でカテゴリー分け出来るだろ。
いわゆる目白エリアは、下落合中落合上落合西落合中井目白雑司が谷
高田目白台関口辺りのことだろ。

218 ：名無し不動さん ：04/01/03 19:47 ID:???
じゃ近衛家が目白から荻窪に移ったのは
目白が公爵家には相応しくない土地だからなんだねｗ


天皇陛下が美智子様とご結婚された時
どこにお住まいになったかご存じですか？

住所で言うと渋谷区東ですが
まぁ青山と言った方が通りが良い現常陸宮邸ですよ

つうか目白に御所や宮邸があったことってありました？

230 ：名無し不動さん ：04/01/04 18:25 ID:???
とうとう渋谷区東まで青山と言い出す始末。
都合悪くなると勝手に拡大解釈。
このままじゃ、日本中が青山だと言い出しかねんナ（爆

231 ：名無し不動さん ：04/01/04 18:45 ID:???
>>216
>麻布青山界隈に天皇陛下がお住まいだった場所なぞあるのか？

かいわい 【界隈】辺り近所。付近。近辺。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

自分で「麻布青山界隈」と言っておきながら
道の向かい側は住所も南青山という場所を
> 都合悪くなると勝手に拡大解釈。
と言うわけだ

あったまわるー
（後略）

>483
ダブルスタンダードだね

昔は武蔵野の雑木林に有る池の畔の別荘地、
そうですそこは、荻窪、善福寺公園周囲、
井の頭公園周囲、石神井公園。
今こそ住宅地だが昔を想像すると　
凄い良い所だったと想像できる。

武蔵野夫人だな”

>>488
んなこといってたら田園調布なんて酷いもんだぜ
東急線なんかは少し前まで何もなかった所

483みたいな必死の目白ペンシルマンソンオーナー
最初からこのスレに張り付いてたの？
ずいぶん長居してるよねｗ

目白ったって、目白台と山手通り寄りの方とでは全然ちがうじゃん。
ピーコックの裏あたりに少し、落ち着いたいいマンションとかはあるけどさ。
自分は高級とか関係なく目白好きだから、へんなやつ出てけ。

目白で上品なところあるの？
薄汚い街という印象しかないのだが・・・
そろそろ上品な街、というものも世代交代の時期だね。

＞目白で上品なところあるの？

ほんの少しあるだけ。
基本的に「池袋」「高田馬場」「椎名町」に囲まれたDQNの巣くう。

下落合の目白通りの脇あたりもなかなかの住宅街がある

本郷や小石川なんてどうなの？
世田谷なんて昔は畑しかなかったけど

南麻布４丁目のフランス大使館とドイツ大使館の中間には「これって旅館？」みたいな驚くほど立派な
お屋敷が建ってる。中でも有名なのが「大○邸」なのだが、最近取り壊してしまったらしいね。
数少ない名物屋敷だっただけに残念。

多数決を取ります。
目白下落合と広尾なら、どっちが上品な高級住宅地ですか？
皆さん、住めるならどっちに住みたいですか？

広尾は高級住宅地じゃねぇよ！

松濤＞広尾＞＞＞＞永福浜田山＞＞目白下落合

成城に決まってんじゃン

>>500
1の条件に合わないので不合格

松濤って最近高級感がカナリなくなったと思う。

町田のつくし野もいい感じだけどちょっと家のつくりが古いかな

１の条件を出した香具師が、武家屋敷とかあったけど
今は下品でレベルの低い地域をイチオシにしてるから
どうしようもないな

>>499
宗教街が高級住宅地？

あなたは会社の為に、税金を支払う為に、
ローンを返済する為に働いているのに気づきましたか？
お金の為に自分が働くのではなく、自分の為にお金を働かせませんか？
それがいわゆる『不労所得』です。
私は先月、この情報を元に986,000円稼ぎました。
しかもネットとメールだけで、誰にもばれず一人だけで。
この情報を見つけたあなたは本当にラッキーです！

http://takayo55.k-server.org

>>497
目白はもうどーでも言いところなんだけど、広尾もここのレベルの高級住宅街
じゃないよ。

元麻布＞南麻布＞広尾

白金高輪て微妙だな。
ごく一部の高級住宅地を除けば、大部分が
殺風景な工業・商業地域。港区白金高輪てゆう名前に引かれる田舎
者狙いの物件が大量供給されてるので、ﾐｰﾊｰさんはご用心。

>>509
なんか目白みたいだね。
目白や下落合は名前に惹かれる人がほとんど居ないところが
違ってるけど。

＞509

「今日、白金高輪の中古物件見て来たけど、何か悲惨だた。」の人でしょ！
本当に駄目だったみたいね。俺も白金高輪駅周辺は嫌い。
１０分ぐらい歩くと環境良くなるんだけどね（白金４丁目〜白金台２丁目）。
南麻布の方がいいですよ。

荒れた街の住民の方が新線・新駅誘致運動は得意だからなぁ。
ほら首都圏で見ても千葉県が一番新線多いし。

なんちゃって白金高輪より、目白下落合の方が全然いいぢゃん！

池袋と新宿が嫌いだから目白下落合には魅力感じないんだよな。

目白電波、まだいたかｗ
白金高輪どころか、北品川・旗の台より目白の方が下なんだが。

一応１の条件を尊重すれば｡｡｡
>>513 >>514
白金高輪⇒一応大名の中･下屋敷が点在はしていた｡
目白下落合⇒学習院下より西側は単なる田畑百姓先祖住民居住地｡東側周辺は､
尾張､一ツ橋､水戸などの有力大名屋敷が点在
>>515
北品川⇒松平系の屋敷もあった｡御殿山は風光明媚として名勝地｡
旗の台は百姓先祖住民居住地｡

荻窪とかは？

>>517
残念ながら田畑百姓先祖住民居住地が大半｡
青梅道､甲州道も現在の新宿･代々木辺りは尾張､松平の所有地
(中･下屋敷よりは相当下の領地)もあったものの､これより以西は
田畑百姓先祖住民居住地になってしまい､一部宿場周辺には商業を
営む族もあり､それら住民を支える寺も存在したが､いづれにしても
江戸市中からはかけ離れ､武蔵野の百姓居住地です｡

＞ 荻窪

ただの雑木林だよ

＞プロ鑑定天使

麻布はどうなの？

>>520
あまり集中するとレスの連続になりますので､また見計らって書き込みます｡
ちなみに良く出てくる松涛も畑(茶もあったという)百姓農家先祖住民居住地｡
ただ､現在の明治神宮の本殿に至る一帯や放送協会の所在地は､紀伊､松平､美濃などが
管轄所持していた有力大名御用地でした｡明治ごろもこの地あたりより西側は
市中評価されてませんでしたので､明治天皇崩御の際には､名士の領地を奉った訳です｡

麻布｡現在の広尾､十番､白金高輪をポイントにした三(四)角地域は､旗本屋敷もあったものの
松平(陸奥､肥前､山城)伊勢､毛利､秋月､備後等の地方(外様)大名の屋敷(下か中)が
要所を管轄所有していた｡
ちなみに六本木ヒルズは毛利､伊勢の御料地が相当部分でしょう｡

>521
ヲィヲイ、松濤は紀州徳川家の下屋敷跡だよ

あああああああああ

歴史を言ったら麹町

少なくとも外堀の中を言えや

雑魚大名の住んでた場所語っても意味なし

有名大名って、
前田家＝本郷(現東大)
尾張家＝市ヶ谷(現防衛庁)
紀伊家＝赤坂(現赤坂御所)
水戸家＝小石川(現後楽園)
青山家＝青山(現青山霊園)
内藤家＝新宿(現新宿御苑)
あたりが頂点じゃない？
どこも、住宅地じゃないね。

やっぱ､山手線の中がいいところなんですね｡

代々木五丁目の大使館がある一角は高級ぽいが、ここは由緒正しいの？

お爺さんばかりのスレですな。
どうでも良いよ、過去のことなんて。
結局、いまいま現在でどこが一番なのさ。

>>527
全然。
あそこブラとブルだっけ？
線路沿いだしとてもいいとことは言えないよ。
由緒正しいといえば、裏の代々木八幡くらいだね。

なんだ、やっぱ目白下落合の方が断然由緒正しいんぢゃん！

>527
公爵だったか侯爵の屋敷跡だったよーな

うろ覚えなんで確認しておくよ、ｽﾏｿ

由緒正しくてもペンシルビルが並んでるような目白の下落合には
価値は出ないな。由緒正しく今も高価な城南が一番。

大和郷のあたりは加賀藩前田家の中屋敷だったみたい。

またタンボの田ご作が棲む城南のヲタが騒いでら。
ホームレスが800人以上棲む二子や●地区隣接の成城ハケ下、サンマ屋目黒のどこに由緒あんだ？
あんた馬鹿？

汚らしい没落文京区民が何を言っても、文京の土地容積単価は
武蔵野市以下

同感。

大和郷は柳沢家？だったかな。
代々木五のブラジル大使館は……まあいずれにせよ戦前は郊外だよ。

>537
六義園は柳沢邸だが
そのとなりから白山通りまでは加賀金沢藩中屋敷

>>532=535て真性馬鹿？
目白下落合はペンシルマンションの町でもないし、文京区や豊島区でもない。
都心５区の一角を占め、東京都の中枢都庁、高級ホテルの頂点パークハイアット、麻布と
並ぶ由緒正しき武家屋敷街市ケ谷、花街の伝統を今に伝える古くて新しい街神楽坂、国立
競技場や絵画館等神宮外苑エリアを港渋谷区と分け合う霞ヶ丘、迎賓館赤坂御用地南元町
公園学習院初等科隣接の四ツ谷若葉、御賜新宿御苑、早稲田大学や慶應義塾医学部等の高
等教育医療機関などが存在する新宿区。世田谷辺りの田んぼとは地価含め比較にもならない。

世田谷辺りの田舎で一番良い大学、ホテル、皇室関係施設や皇室ゆかりの場所、江戸期か
ら続く高級武家屋敷街、最大の繁華街、地価最高地点(商業地・住宅地)、棲み付いてる河原
故事記など教えて下さい。心の底から誉めて上げますよ。

目白の家賃って安いね。
渋谷圏の私鉄駅並み（藁
容積あたり地価もボロボロに安いからだろう

それでも目白電波は･･･プ

つうか、目白、目白っていう馬鹿は早く死ねよ。
旧大名がどうのこうのって、おまえはただの平民。
しかも目白なんて普通。別に誰からも見向きもされない。
麻布や白金台や番町と一緒にすんな。
向こうが迷惑。そして世田谷・目黒を目の堅きにしているようだが
世田谷・目黒の方が人気あるし。とにかくお前のせいで目白が
大嫌いになったよ。

まあ目白なんてぜんぜん上品じゃない。
ていうか、普通だし地味なんだよ。
港区、千代田区が一番にきまってる。ついで世田谷・渋谷・目黒
だろ。普通は。文京や新宿も悪くないけど、普通の家族連れが
住むにはそれほど適してないんだよ。いい加減気づけよなｗ

たしかに目白オタク気持ち悪いよなーｗ

番町・麹町＞元麻布ｅｔｃ＞青山ｅｔｃ＞松涛・南平台・代官山ｅｔｃ＞
田園調布・成城・八雲・自由が丘・等々力ｅｔｃ＞文京・目白ｅｔｃ

こんな感じだよ。ちなみにｅｔｃの部分は他の類似町名が多数あるということ。
不動産のプロが言うんだから概ね間違いないはずだ。

>>539
四谷若葉のあたりは明治時代、四谷鮫が橋といわてたの知ってんのｗ
もう少し歴史を勉強しろよ。

>>544
禿げ同ですな。少しコメントするなら、文京＞目白下落合でしょ。

目白って池袋と馬場に挟まれているじゃん・・・・・

目白厨が新宿区で括り始めたのが非常に迷惑。
当方、実家新宿区、現住所港区だが、山手線外の目白下落合は新宿区の
ド田舎地区です。

千代田区はもうダメだね。番町も集合住宅の開発が激しすぎ。
人口増えても、邸宅は激減してる。
港区ももうマトモなのは麻布地区だけだね。青山、白金は細分化しすぎ。
麻布地区に比べて住民の意識が著しく低いよ。
これからは｢区｣単位で語るのはナンセンス。ピンポイントで高級な地区が
残っていきます。品川区の池田山なんかがその例。品川なんてホント高級
なイメージはからきしだが、ピンポイントで邸宅街がのこってる。
港区白金台よりも品川区東五反田3丁目のほうが高級だと思います。

目白に住んでる香具師はどいつもこんなもの
代々木上原近辺（大山あたり）がいいね

>品川区東五反田3丁目

ん、池田山じゃなくて、島津山？

池田山にしても島津山にしても
もうトウを越したばばあの二号とか住みまくりでしょう

>港区ももうマトモなのは麻布地区だけだね。

とも言ってられないよ
邸宅が潰されて、ザ・ハウス南麻布やパークマンション南麻布
みたいなマンションが増えている

清水建設のオーナー家の邸宅も
いつの間にか高級賃貸になっていたし・・・

>>552
まあ、いいじゃないの。
邸宅が減って悲しんでるのは極一部のヲタだけなんだし。

六本木ヒルズができて麻布の質も落ちつつあるよ（特に十番）。

地価や家賃は上がってるらしいけど・・・。

住むならガキ共がウロウロしてない東麻布、麻布台、南麻布の奥かな。

>>545
無知無能て悲しいね。
鮫が●は谷底の瀕眠靴だろ。若葉でもｲｲ所とﾜﾙｲ所あるんだよ。
学習院初等科がある所が鮫が●瀕眠靴だと思ってんの？ 藻舞いこそ歴史勉強汁！
あと、目白下落合と文京年増は下落合が上。地価も家賃相場も全然違う。
文京年増は世田谷目黒ﾚﾍﾞﾙだ罠。馬鹿はもう来るな！

目白下落合は、新宿区からも「一緒にするな」とウザがられ
城南の高級住宅街からも「一緒にするな」とウザがられ
城南のやや外側に挑んでも到底かなわず
ただ歴史歴史と振りかざす半島人の如く哀れな存在。

そういえば、新大久保って街が近くにあったね、目白（藁

目白通り連続強姦事件って有名な事件もあったね。
半島の人が異常に多いのは何故？

反騰陣が多いのは、赤坂、麻布十番、新大久保、世田谷区世田谷とかだろ。

反騰陣が多いのは、要町

風俗嬢が多いのは、松濤巣鴨五反田六本木歌舞伎町です。

要町の貧乏朝●人と麻布十番の金持ち韓●人を一緒にするなよ

新大久保の半島人の狩り場＆成り上がった後の住処が目白下落合。

池袋に新東京ﾀﾜｰ出来れば、六本木ﾋﾙｽﾞみたく再開発で大発展間違いナし。
東京で一番ｷﾞｬﾙが多いﾌﾞｸﾛはすんごい事になるな。

池袋の東京芸術劇場の周辺って夜中になると夜鷹がすごいいるね。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
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金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
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>>563
確かに凄いことになりそうだな。
出来なかったら終わりだけどな。池袋

南麻布っていいのか・・・

先日、不動産屋にはじめていったんですが、
「３Ａ」というのを耳にしまして。。。

麻布は高級なんですか？

議論がでてるけど、
東京って少しばかり角を曲がっただけで
雰囲気ががらりと変わるから
まとまった話になりにくいのも事実

>>547
何も知らんて惨めやね。
新宿区で高額納税者(いわゆる長者番付上位者)が最も多く住まうエリアが、目白下落合エリア。
お前のような下層瀕眠が棲む北新宿や百人町大久保辺りと一緒にすんな馬鹿！

広尾は高級住宅地じゃないな

台東区千束４丁目が、最高だと思います。

きらびやかな名前の建物が、たくさんあります。

貴族がたくさん住んでるみたいです。

一度、ぜひ行ってみてください。

台東区千束４丁目は、極楽浄土です。

川崎市堀の内も、そうです。

>>568
それは業者が田舎出ﾐｰﾊｰ騙す時に使う3大ﾎﾞﾗﾚｴﾘｱだ罠。
これに表参道代官山白金高輪加えれば最強！

>>573
確かに男にとっての極楽w

皇室とのゆかり浅からぬ高額所得者が多く住まう目白下落合2-4丁目(近衛町・御留山)と、
線正夫が棲んでたり化膿仕舞が棲んでると言われる広尾3丁目(単なる窪地)では、どちらが
古くからの武家公家屋敷街の伝統を今に伝える由緒正しき真の山の手高級住宅地ですか？

>広尾3丁目(単なる窪地)では

何故、広尾２丁目や４丁目と比較しないんだろ？
つうか、３丁目って“館”のあたりは元御用地なんだけどねｗ

地元の人の話はためになるなぁ

＞南麻布っていいのか・・・

ごく一部ね（４丁目）

>>579
ありがと。
やっぱりそうね。
南麻布ってどうも？だったから。
一部といわれてふにおちました。

>
>＞南麻布っていいのか・・・
>
>ごく一部ね（４丁目）

ん？
南麻布だったら悪いところの方が少ないと思うが・・・

たしかに目白オタク気持ち悪いよなーｗ

番町・麹町＞元麻布ｅｔｃ＞青山ｅｔｃ＞松涛・南平台・代官山ｅｔｃ＞
田園調布・成城・八雲・自由が丘・等々力ｅｔｃ＞文京・目白ｅｔｃ

こんな感じだよ。ちなみにｅｔｃの部分は他の類似町名が多数あるということ。
不動産のプロが言うんだから概ね間違いないはずだ。

>>581
四丁目だけがやばいってことっすか

リバーサイド清川を知らないのか？

>>582
青山ったっていろいろあるぞ。青葉公園のよこちょあたりは
浦和あたりの住宅街とさして変わりがないぞ。
すっげバラック屋敷とかあって、おいおいココが都心か？って感じ。

>>585のような細かい話がきけるから意義があり
このスレは続いていく

>583
きっちり書かないと、論旨を追えないかぁ

南麻布は坂を上がれば、ほとんどが高級住宅地で
４丁目はもちろん、１丁目、３丁目、５丁目にもいいところがある
面積で言ったらむしろよくない場所の方が少ないくらいだと思う
だから「ごく一部ね（４丁目）」という表現はおかしい

ってこと

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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　目白は政治行政経済等の中枢に位置する　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　ｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄ層が数多くお住まいなので、
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　　低学歴の漏れが住んでも低学歴がバレないはず。
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::目白電波::　:::::::::: ＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

論旨をおえていないのは
>>587なわけだが

論旨をおえていないのは
>>587なわけだが

582さんは千代田区在住ですか？
二子玉川に棲み着く800人ものﾎｰﾑﾚｽのうちの一人ですか？

城南ヲタて超キモい！
由緒も歴史も伝統も皇室とのゆかりもない、河原故事記やﾎｰﾑﾚｽが棲み着くタンボだらけの
ただの新興成金住宅地のクセして、あたかも千代田港渋谷区辺りと同じ仲間だと勝手に思
い込んでて、実際は目白下落合より地価も低く千代田港渋谷区辺りからも全然仲間とは思
われてない惨めで哀れな只の馬鹿な田舎モンの集まり、それが城南。

582が不動産のプロとは、ｱﾎらしくて涙も出ないほど馬鹿丸出し！

南麻布の坂を上がった所はいいよね。
高級住宅地にあるお屋敷やホテルみたいな低層マンションとか大使館だとか、みてるだけで
楽しいし、本村小学校周辺の庶民的な一帯もほのぼのしててイイんだよなぁ。

近衛町の道の真ん中に立つ有名な欅の木から御留山公園にかけての
南斜面高台お屋敷街は、大きなお屋敷と高級低層マンションが点在
する、緑豊かで閑静な住宅街で、そこはかとない由緒ある高級感と
上品さが漂ってるね。

目白電波は何ヶ月粘着し続けてんだ？
久しぶりに来てもまだ雲の上の城南に噛みついてる（藁

城北は杉並（城西）以下なわけだが。
利便性でどうにか地価容積単価で杉並駅近と同レベルを
維持しているだけだろ、目白下落合なんて並の住宅街は。

目白のことを主張する人がいるけど、
何なの？名物なんですか

つまり、城南は田舎モンの巣窟てことです。

>>597
名物です。ボロいペンシルマンションが林立するあたりに
汚い家を借りて住んでるらしく（涙

新宿区で高額納税者(いわゆる長者番付上位者)が最も多く住まうエリアが、目白下落合エリア。

皇室とのゆかり浅からぬ高額所得者が多く住まう目白下落合2-4丁目(近衛町・御留山)。

杉並より容積１坪あたりの値段が安いのに山手線が使える
目白下落合か。安いだけがとりえだな。
キチガイさえ居なければお買い得なんだがねえｗ

たしかに目白オタク気持ち悪いよなーｗ

番町・麹町＞元麻布ｅｔｃ＞青山ｅｔｃ＞松涛・南平台・代官山ｅｔｃ＞
田園調布・成城・八雲・自由が丘・等々力ｅｔｃ＞文京>>目白ｅｔｃ

こんな感じだよ。ちなみにｅｔｃの部分は他の類似町名が多数あるということ。
不動産のプロが言うんだから概ね間違いないはずだ。

たしかに目白電波の言う事に一理はある。昔は凄かった。世田谷なんて太刀打ちできない程高級だった。

でも、今はもう駄目じゃん。恨むなら池袋と高田馬場の治安の悪さを恨めよ。

目白は世田谷より治安いいよ

>>603
昔って　いつぐらい？
８０年代頃？

>>605
いや、１００年ぐらい昔

目白ヲタもあれだが582＝602もあれだね

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宇奈根鎌田喜多見蒲田玉川土手大蔵祖師ヶ谷太子堂辺りの瀕眠●に
棲み着いてるﾎｰﾑﾚｽのくせに城南気取りのｱﾌｫどもがｲﾊﾟｰｲだな。ｲﾒｰｼﾞ
だけで実体ないのに高値で掴まされる田舎物が後絶たないﾎﾞﾗﾚまく
りｴﾘｱが城南。

>>606
そろそろ三途の川の向こう側にかえったらどうです

たしかに目白オタク気持ち悪いよなーｗ

番町・麹町＞元麻布ｅｔｃ＞青山ｅｔｃ＞松涛・南平台・代官山ｅｔｃ＞
田園調布・成城・八雲・自由が丘・等々力ｅｔｃ＞文京>>>>目白ｅｔｃ

こんな感じだよ。ちなみにｅｔｃの部分は他の類似町名が多数あるということ。
不動産のプロが言うんだから概ね間違いないはずだ。

目白下落合は井の頭公園近辺の武蔵野市にも劣る容積単価
このスレに関係ない地域。

中古価格上昇率、１位は広尾ガーデンヒルズＩＪＫ棟


http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/

二子玉川の近くの多摩川ベリには800人以上のﾎｰﾑﾚｽが棲み付き今尚増殖
中だそうですが本当ですか？ 以前某民放のニュースでやってたので、
間違いないと思いますが。城南て、やっぱそうゆう人たちが多いん
ですね。まあ、ただの田舎だからしょうがないとは思いますが。
田舎出身の人たちて、そんなことも分からず世田谷てｲﾒｰｼﾞだけで喜んで棲みたがるんですよね。
無知てﾎﾝﾄに恐ろしいですね。

>>614
１の条件に全く合わない地域は除外。
ネタすれなら板違いね。

>>611
青山ってどこ言ってんの？高樹町？ごく一部じゃん。
あんた田舎モンでしょう？

南麻布は４丁目が確かにいいわ。
抜きにでてる。

800人以上のﾎｰﾑﾚｽが棲み付き今尚増殖中

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

たしかに目白オタク気持ち悪いよなーｗ

番町・麹町＞元麻布ｅｔｃ＞青山ｅｔｃ＞松涛・南平台・代官山ｅｔｃ＞
田園調布・成城・八雲・自由が丘・等々力ｅｔｃ＞文京>>>>>>目白ｅｔｃ

こんな感じだよ。ちなみにｅｔｃの部分は他の類似町名が多数あるということ。
不動産のプロが言うんだから概ね間違いないはずだ。

＞617

南麻布４丁目は麻布の中では断トツでナンバーワンですよ。

>>620
でしょうな

ほんじゃ南麻布４丁目の再建築不可物件でも探すか

四丁目と三丁目が道を隔てて隣接している。
差が激しかった。

建物に関しては
成城のほうが頑丈そうだけどもｗ

四丁目に数多く点在する低層賃貸マンションの家賃って月１００〜３００万円ぐらいかな？

902 ：名無し不動さん ：04/01/28 03:06 ID:v2v7fKGV
どれも都内を過ぎるとまともだろ。
特に京成はお屋敷街やいい住宅地が沢山ある。
そういうフィルタのかかったやつには言っても無駄だろうけど。

910 ：名無し不動さん ：04/01/28 17:14 ID:1HoN1G3Y
京成の市川真間周辺はお屋敷街で良いところもあるな。

914 ：名無し不動さん ：04/01/28 18:28 ID:???
確かに市川真間は大きな家が多いですよね。
ニュータウンとは違って重みがある感じで好きです。

918 ：名無し不動さん ：04/01/28 19:06 ID:5TQzanPK
千葉も探してみると閑静な住宅街の雰囲気持ってる所あるもんだけど
四方をドキュ地帯に囲まれてしかもどんどん侵食されてるような感じがする
都内じゃ最低限のセキュリティーで十分安心出来るってところはもう少ないんじゃないの？

>>626
情報乙

豪徳寺では

>>628
なんでだ？和菓子屋と寺とミニ戸だぞ？

目白下落合だって言ってるだろ、ばかちんめ。

番町、麻布永坂町、六本木鳥居坂町、元麻布(本村町)・南麻布(盛岡町・広尾町)、
三田綱町、白金三光坂、高輪南町、青山高樹町、渋谷南平台町、松濤・神山町、
代々木大山町、市谷砂土原町、目白近衛町・御留山、池田山、島津山、花房山、
御殿山、目黒青葉台、諏訪山、本郷西片、駒込大和郷

やっぱりスレの流れからいっても南麻布かね？
特に、果てしなく広いドイツ大使館とフランス大使館の間のあたり。
有栖川公園の角のとこの交番も盛岡町交番とかいったかね？

>631
長者丸とか日東坂、笄町、新町、氷川町あたりは？

つうか過去の歴史をなつかしむ、という意味では631のあげたエリアに同意なんだが
現在、それらのエリアに60坪の一戸建てが何軒あるよ？
殆ど、マンションかミニコダテに近いものばっかりだろ。

そういう意味では田園調布、成城を代表とした世田谷・目黒エリアが最強に決まってる。
普通に名もない個人宅が60坪あるのはざらだから。尤も名もないといっても大企業の
役員だったり、中小企業のオーナーだったりはするんだが。

目白下落合なんて、田中角栄ていや椿山荘は立派だが、名もない個人宅で60坪の家
なんてないだろ。いい加減目をさませよ。

成城と比較すると南麻布は落ちると思う。
有栖川公園も微妙なんだよなぁ。
街の空気の良さもあるが、一戸建ての話になると
南麻布は目を疑いたくなるようなものが突然現れるからね。
成城にはない。最後までやりとおしてる感がある。

作家さんが住んでいるところは
いい雰囲気のする所である感じがする

＞南麻布は目を疑いたくなるようなものが突然現れるからね。

それは俺の家だよ（築古一戸建て）・・・涙

>>636
でも　小さい頃から住んでたから
街の空気は吸収したろ？

＞637

最近引っ越したんですよ、ボロ屋を買い取って・・・。

>>633
名もない椰子の大きな家があれば高級住宅地なら、長野や佐賀とかの農村が一番高級だな（ﾌﾟｹﾞﾗ
だだっぴろいタンボの中に大きな屋敷があるぞ。
成城なんぞ、東京の中ではそんなﾄﾞ田舎と変わらないてだけ。
自慢するような話でもなんでもない。単に都心より地価が安いだけなんだからな。
都心部の高級住宅地は麻布も広尾も番町も松濤も目白近衛町・御留山も市ケ谷砂土原町も
マンション多いのは確かだが、中には驚くほどの大邸宅が点在してたりするものだ罠。

成城とかて坪150万円くらいで土地買えるんだね。馬鹿安だあ！
しかもまだまだ下がってるみたいだし。
おいらプーだけど、麻布目白松濤は無理でも、成城なら家買えるな。
うれちー

田園調布は世田谷目黒ぢゃねーだろが、ばかちんめが。
蒲田と同じ大田区だっぺさよーだ、ばかちんめが。

つうか過去の歴史をなつかしむ、という意味では631のあげたエリアに同意なんだが
現在、それらのエリアに60坪の一戸建てが何軒あるよ？
殆ど、マンションかミニコダテに近いものばっかりだろ。

そういう意味では玉川田園調布、成城、八雲、自由が丘を
を代表とした世田谷・目黒エリアが最強に決まってる。
普通に名もない個人宅が60坪あるのは当たり前。尤も名もないといっても大企業の
役員だったり、中小企業のオーナーだったりはするんだが。

目白下落合なんて、田中角栄ていや椿山荘は立派だが、名もない個人宅で60坪の家
なんてないだろ。10軒くらいはあるかもしれんが、世田谷には何万軒もあるよ。
いい加減目をさませよ。

目白さんへ

俺は早稲田大学出身だし、和敬塾には友人もいたし、その脇の坂道を登って
目白通りには友人が住んでたし、関口の会社の社宅にもいたことがある。
神田川への南斜面には今でも木々が残り、山縣公が別荘を作ったのも納得
する部分があるよね。

むろん、静かでいいとこなんだが、正直世田谷や目黒のように人を惹きつける
話題性はないと思う。あの辺の魅力は時間の経過が世間からややずれていると
ころにあるんだよね。

目白、目白というのは結構だが、かえってあの辺りの品位を損なうことになる
のでお控えいただけまいか。

だから普通に目黒・世田谷＞＞＞目白下落合なんだよ。

まわりの人に聞いてみなよ。
そりゃ目白・下落合のほうが土地の坪単価は高いよ。でも世田谷なら40坪
で、２階建ての32坪の建物が建つが、目白下落合は20坪の土地でそれだけの
建物がたつんだから当たり前。つか、ミニコダテばかりになるのは納得だよな。
そうすると町全体がせせこましくなって、ますます目黒・世田谷には及ばない。

結局、高級住宅街の条件は、建蔽容積が40/80でかつ風致地区であればなお可。

番町が高級住宅街だったのは戦前までの話。今は現地行ってみろよ。マンション
やビル、ミニコダテばかりで見る影もなし。ましてや、下落合なんて・・・

>>640
成城は値が下がっているのか。
ここ数年で雰囲気が変わったな、成城。
以前のような突出した印象が薄まっていった気がする。
理由をある筋から聞いたが　なるほど、だった。
頭いい人はいるもんだなぁ。

城南ヲタの基準では、城南よりタマブラやアホ葉台の方が高級だな（藁
ぢふ゛んでぢふ゛んの首絞めてるの気付けよ、ノータリンの城南ヲタの馬鹿ちんめが。

＞646

目白電波必死だなw

城南ヲタは容積坪単価ばかり計算してるキモい田舎者。
若い頃よほど金に困ったらしい。間違いない！

田園調布が世田谷目黒じゃないって指摘されたら玉川田園調布に書き換えたりと、何とも
恥ずかしい椰子やなあ。田舎者確定なところが超笑える。そもそも城南と一ククリにする
ところが田舎者的発想。世田谷にも鎌田宇奈根喜多見玉川北祖師ヶ谷太子堂世田谷上町大
蔵千歳船橋烏山目黒本町目黒権乃助坂中目黒中町などなど、宇治筋ョ右の？な瀕●害ｲﾊﾟｰｲ
あるし、近辺の玉川ﾍﾞﾘにﾎｰﾑﾚｽが800人も棲み付いてるとTVﾆｭｰｽで放送されてた二子玉川と
かあるｿﾞ。田舎者が仲間が多い世田谷目黒好きなのは分かるが、これ以上恥さらすなよ。

つうか過去の歴史をなつかしむ、という意味では631のあげたエリアに同意なんだが
現在、それらのエリアに60坪の一戸建てが何軒あるよ？
殆ど、マンションかミニコダテに近いものばっかりだろ。

そういう意味では玉川田園調布、成城、八雲、自由が丘(大田区は田園調布・
久が原、山王）等々力、奥沢、柿の木坂、深沢、赤堤、用賀、岡本、代沢
東山、鷹番、祐天寺、青葉台、（うーんまだまだ高級住宅街あるが書ききれん）
を代表とした世田谷・目黒エリアが最強に決まってる。
普通に名もない個人宅が60坪あるのは当たり前。尤も名もないといっても大企業の
役員だったり、中小企業のオーナーだったりはするんだが。

目白下落合なんて、田中角栄ていや椿山荘は立派だが、名もない個人宅で60坪の家
なんてないだろ。10軒くらいはあるかもしれんが、世田谷には何万軒もあるよ。
いい加減目をさませよ。

ちなみに西郷従道陸軍大将の家は青葉台なんだが、目白くん知ってる？
今は西郷山公園になってるけどね。

>650
言いたいことは理解できる、でも

下落合こそ、大邸宅は少なく、名もない個人宅で60坪の家が多い
成城のお仲間なんだが・・・


あと、その「青葉台」は>>646の「青葉台」とは
違うと思うぞ

>>651
わかってくれる人がいるとうれしいね。
別に目白をけなしたり、目黒を持ち上げたりしたいわけじゃない
んだ。ただ、歴史的に番町が高級であっても、今は全然高級住宅街
じゃないと思うんだよ。俺そこに会社があるからよくわかるんだけどさ。
地価はべらぼう高いが、町並みを見ると全然だろ。たまぷらやつきみ野
の方が住宅地としては100倍美しいわけよ。ただ、たまぷらやつきみ野
には歴史が足りない。あと、目白くんがよく挙げているような有名人との
ゆかりも少ない。そういう意味で世田谷・目黒あたりはその両方をみたし
ていると思うわけ。あと、田園調布を世田谷に混ぜたのは大田区というより
どちらかというと世田谷の文化圏かなと。特に玉川田園調布は行ったことの
ある人はわかると思うが、本当にすごいね。あと、青葉台は目黒区の方の
つもりで書いたんだけどね。そうそう目黒区駒場も忘れてはいけない。
なんとかという外務審議官が爆弾かなにかしかけられたところ。東大の付近
は本当にすばらしい住宅街だね。面白みにはかけるけど。

青葉台にある西郷山はある意味椿山荘に似てるんだよね。
崖線の傾斜地を利用した別荘みたいなもんだね。成城の崖線沿いや
岡本の崖線沿いもそんな金持ちの住宅が多いのも理解できる。
いわゆる風光明媚というやつだね。もし日本経済が今後も高い成長を
続け人口も増えるなら、たまぷらも高級住宅地になれるだろうけど、
今の状況だと拡大現象は世田谷あたりで打ち止めな気がする。

>>651
あと下落合がすごいのは俺も不勉強で知らないのだが、
ちょっと疑問もあるんだよね。もし、すごいのなら
あえて掲示板であんなにばかみたいに主張しなくても
普通にコンセンサスになってるわけだよね？
もし、本当にすごいのならそれを主張した時点で反発や
煽り、又は同意意見がすごくなると思うが、目白くんが主張しても皆
あ、ばかなこと言ってるみたいにスルーするじゃん。
なんでだろう。例えば「おまいら知ってるかどうかしらんが田園調布
はすごいぜ」とか言っても、当たり前のこと言うなとか、金持ちなんて
ろくなもんじゃねえ、とか禿げ同とか、俺には一生縁がないとか、
そういう反応だと思うんだけどね。

>>650
城南ヲタ必死た゛な（藁

>>654
それは東京に棲んでる椰子の大半が真の東京を知らない只の出稼ぎの田舎者に過ぎないから。
ちみのｶｷｺは田舎者の臭いﾌﾟﾝﾌﾟﾝだよ。恵比寿や麻布十番、中目黒や神宮前がお洒落で高級
なんて思う時点で終ってる。
ちみには、本駒込とか東五反田とか上大崎とか西片とか言ってもきっとピンと来ないと思うよ。
所詮その程度の知性と教養しかない身分卑しい人間てことを自覚しろよ、只のおノボリさんよ。

麻布十番は５年前までは「陸の孤島」と呼ばれていたね

高級住宅街と言って田園調布や成城がまず思
い付く時点で田舎モノ確定だ。間違いない！

セントルイスが悪いな

セントルイスの「田園調布に家が立つ」てギャグに洗脳されてる
田舎者がいかに多いことか。間違いない！

ラッパーの「ジブラ」って奴知ってる？
あいつのおじいちゃんって田園調布に凄い家持ってたんだよ。
鈴木その子がその土地を買って白亜の豪邸を建てて死んだんだよ。

で、結局どこなのよ

ただ、駒場付近の雰囲気は確かにいい。
それだけにあまり人に入ってほしくないというか。

お、結構盛り上がってますね
情報乙

ジブラの祖父＝横井・元ホテルニュージャパン・オーナー

横井といいソノコといい、六でもない椰子ばっかだな、
田園の調布だか府中だかシラねえが。
所詮は品性下品な出稼ぎ成金どもの棲み付く町だな、あの辺は。

高級住宅地は城南地区ばかりだと思ってた。
麻布や渋谷界隈には多少詳しいつもりでいました。
でも、このスレで千代田区や新宿区にも邸宅街があることを知ったよ。
ただ、目白、目白ってやたら騒ぐので目白のイメージはなんだか安っぽい
もんになってる。

>>656
必死だなｗ
東五反田も上大崎もおまえには雲の上の上。
夢を語りたい気持ちはわかるが、新白岡とか木更津
で、徒歩30分くらいのとこのコダテでも真剣にさがした
方がいいと思うｙｏ　目白の築30年のアパートでもいいがｗ

上大崎は俺の好きな町だね。玉川田園調布といい勝負だと思うよ。
もちろん、上大崎＞玉川田園調布　ただ、これは低層の40/80の
エリアについてだけ。世田谷や目黒には40/80一杯あるけど、山手線
内にどれくらいあるんだよ。逆にいえばそういうところは高級住宅地
と呼んで差し支えないだろう。ただ、おまえみたいに品性のかけらも
ないやつには到底似合わないけどな。もちろん、おれも柿の木坂のコダテ
は買えたわけだが、上大崎は買えないよ。それくらいの自覚はあるぜ。

荒らすなよ

40/80もしくは50/100じゃないと高級住宅街にはならないよ。
ミニコかマンションが建っちゃうからねー。だから目白はバツ。
成城や田園調布は40/80であの地価だからさ、相当金持ちじゃないと住めないよなー。

ﾐﾆｺが立ち並ぶ柿の木坂が高級住宅街だなんて、





ﾌﾟｯ！






所詮城南ｦﾀの認識なんぞそんなもの。だから田舎モンはｲﾔだね（ﾌﾟｹﾞﾗ!

成城や田園調布にもﾐﾆｺいぱーいだが何か？
坪150万円以下でも土地売ってるが何か？
まだまだ地価下落中で資産価値大暴落だが何か？
都心へのｱｸｾｽ最悪で痛勤地獄だが何か？
痛勤地獄で苛々してｷﾚ易い椰子ら多く殺人事件まで起こったが何か？
建ﾍﾟｲ率･容積率じゃあ長野辺りのタンボエリアに負けてるが何か？
ﾎｰﾑﾚｽいぱーいで今尚増殖中だが何か？
宇奈根鎌田喜多見大蔵祖師ヶ谷千歳烏山太子堂とかもあ癖に
そんなﾄｺﾛに棲んでる椰子に限って何かと城南と一ｸｸﾘにしたがるが何か？
犯罪数都内ﾄｯﾌﾟ級で自警団作らざるを得ない町ｲﾊﾟｰｲだが何か？

>成城や田園調布にもﾐﾆｺいぱーいだが何か？

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
建ぺい率50％、容積率100％の場所に「ﾐﾆｺがいぱーい」とは・・・

成城や田園調布に違法建築がそれほど多いとも思えないが？
さすが電波なだけある、脳内ではﾐﾆｺがたくさんあるらしい

“生活しやすい”と言うならともかく
邸宅や億ションが並ぶ住宅地より、60坪の戸建てが並ぶ住宅地の方が
“高級”と言われても納得できないなぁ

>>672
成城ではﾐﾆｺにしか見えない戸建って、他のところで見ると結構立派な
家だったりするんだよね。周りの家の大きさとの比較でﾐﾆｺに見えちゃう。

>>674
成城の場合敷地100〜200�uに新しく家を建てる場合は地下室を作らないので、敷地＞床面積なことが多い。

200�u以上の土地に建てる人の場合は地下室も作るので、敷地＜床面積が多い。

成城の地価は坪150万円以下わんさか。
つまり只の田舎。
間違いない！

世田谷区も目黒区も渋谷区も港区も、清掃工場あんだろ。
そんな所が高級住宅地なわけねーだろうが。
千代田区、新宿区、文京区などには清掃工場ねえんだよ。
ばーかちんたれめ。
清掃工場が見える高級住宅地なんて棲みたくねーよ。。。

前スレ http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1058966929/

前スレの結論
【上品な高級住宅街の必要条件】
・江戸時代の武家屋敷街等の流れを汲む由緒ある土地柄
・区内に清掃工場や屎尿処理場などの嫌悪施設が無い

皆さん現実を知りましょう。
成城は、５、６丁目や４丁目の崖上、７、８丁目の区画整理地内で地形
の良いところは今でも坪２００万円は絶対に切りませんよ。つまり建蔽
容積４０／８０の地域ですね。
その区域では、地区協定で決められている最低売買単位の４０坪（１２０�u）
買ったとして８０００万円前後、それに建物をたてれば軽く１億円超えます。
それでも、容積率８０％なので、９５�u前後の床面積です。
同じ床面積を確保するために容積率１５０％や２００％の山手線内で戸建を
買うならば、土地面積は５０−６０�uで建ちますから、坪３００万円で土地
代は６０００万円で済みます。
成城でも９丁目や４丁目崖下以外は、依然として高級住宅街でしょう。
成城の区画整理地内では、ミニコは建てられません。
ただ、先に指摘があったとおり、成城では４０坪の戸建は周りとのバランスで
ミニコに見えてしまいますがね。

そうそう。念のために追加しておきます。
成城は駅前再開発にともない、従来の計画道路が実現化の様相を
帯びてきました。つまり、計画道路にひっかかっている土地は
坪１５０−１７０万円で投売りされている状況です。気にしない
（１０−２０年後に都に売って引っ越す）人ならばお買い得かも
しれません。

>>679>>680
必死だな（プゲラ

いえ、別に成城住民ではないので必死なわけではないですよ。
現実を言ったまでです。
実は私の父方の祖母の家が港区にありまして、、、、最近の
タワーマンションブームのせいで、日照があぶない。だって、
あのマンションって影がすごーく長いんですよ。やはり、
容積率の高い地域の戸建はあまりお勧めできません。移転先を
探していて、いろいろ見ましたが、容積率１００％以上だと、
隣の家との間が近すぎて、一階リビングに陽が当たらないのです。
で、容積率８０％の地域を探していて、成城や田園調布の地価を
調べたわけです。でも、同じ床面積を確保するためには結構な
土地を買わなくてはならないことを知って愕然としました。
そもそも今まで建蔽率や容積率なんて気にもとめたことなかった
ものですから、、。でも、建蔽率や容積率が低い地域が高級住宅
街というのは欧米では常識らしいです。都心ブームが去った後は、
数少ないこういう地域にお金持ちが殺到するのでは？

Yahoo不動産で検索したほんの一例。坪200万円どころか150万円以下もｲﾊﾟｰｲ
これならﾎｰﾑﾚｽでも買えるナ（プゲラ！

路線 最寄駅 バス/歩(分) 所在地 価格(万円) 土地面積(平米) 坪単価(万円)
小田急線 成城学園前 -/16 世田谷区成城7丁目 14,980 565.83 87.5
小田急線 成城学園前 -/17 世田谷区成城4丁目 16,500 458.81 118.9
小田急線 成城学園前 -/12 世田谷区成城7丁目 3,100 73.63 139.2
小田急線 成城学園前 -/9 世田谷区成城3丁目 16,000 330.33 160.1
小田急線 成城学園前 -/8 世田谷区成城4丁目 17,000 330.57 170.0
小田急線 成城学園前 -/13 世田谷区成城4丁目 11,960 230.34 171.7
小田急線 成城学園前 -/7 世田谷区成城4丁目 12,830 242.57 175.0

>>683
色々と必死ですな。
千代田、新宿、文京マンセーですか。
あっちの方は興味が無いので良く知らないんですが、どの辺がいいんですかねえ？

あの、、、ですから、区画整理地外は別なんですよ。
全く街並みが違いますから。

世田谷目黒あたりは庶民が憧れる普通の住宅地。
偉そうに上品な高級住宅地だと煽るから馬鹿にされる。
所詮戦後のサラリーマン御用達新興住宅地なんだから、
身の程をわきまえて物を言えば誰も攻撃したりしない。
皇室とのゆかりも何もないんだから、身を慎めや。。。

>>685
上記が区画整理地外だとどうやって証明出来る？
ソースは？？？
根拠ない事思い込みで書くのは城南ヲタの証拠

世の中金を持ってる奴が偉い
皇室が偉いわけでは無い
まして単なる皇室マニアや
自称愛国者が偉いわけでは無い

すみません。煽っているつもりは全然ありません。
気に障ったのならごめんなさいね。
ただ、祖母の移転先探しでわかったのは、都心部戸建住民は
マンションやミニ戸建に結構辟易としていて、みんな住環境
の良い（容積率の低い）山手線外に逃げ出し始めている、と
いうことです。本当に悲惨ですから、よく考えられたほうが
良いかな、と思いまして。おじゃましました。

深沢ハウス マンセー！
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾒｿﾞﾝ三軒茶屋の杜 マンセー！
ビルヌーブタワー マンセー！

＞687
お返事いただいていたみたいなので、あと一回だけ書き込ませていただき
ます。上に列挙して下さった物件、実は、上から３つ目以外は全部見たんです。
どれも区画整理地外もしくは計画道路上でした。３つ目のは面積が小さい
ので見ていませんが、７３�uの土地って容積率８０だと６０�u以下の建物しか
建ちませんから、、おそらく、成城では戸建用地としては成立しないため、
安値なんだと思います（たまに容積率１００とか１５０の地域もありますが、
その場所は区画整理地外です）。
データ元から安いものを抜き出してきたようですが、普通の土地でしたら、
坪２００万円前後していますよ。

皇室とのゆかりはなくても
横井ヒデキやソノコとのゆかりがあるが何か？

まあ、レインズに公開されているような物件はある意味余り物件だわな。
>>683で列挙したような物件は既にクズ物件だろ。

>>691
口では何とでも言える。
客観的証拠示さないと何ら説得力なし。
全部見たとはあまりに嘘臭い。
よって二度と来なくてよし。

城南ｦﾀ防戦一方で旗色悪いﾅ。
そろそろお決まりの容積坪単価自慢の時間か？（藁
所詮ﾀﾝﾎﾞの中のﾐﾆｺ街だらけの町、世田谷。

世田谷ひどい言われようだなあ。
>>694はどこにすんどるん？

彼氏が祖師谷だけど、まあまあいいよね。
道せまいけど。

なんであれるんだ

>>693
ｸｽﾞ物件の宝庫、世田谷成城！

>>698
スクリプトみたいな香具師がいるからでつ

>>1によると
区内に清掃工場等の施設がないことという結論がまず一つある。
そこで、千代田区、文京区等の細かい話になるとおもしろくなると思うのだが。
世田谷や港区の話はある程度語り尽くされている感がある、千代田区・文京区と比べて。

しかし、成城に地方から成り上がりが云々の下りについては多少違和感があるとしても
大まかに同意できる。
大江健三郎の数件隣に浜田が住んでいるというのもね。
あの人すごい柄悪い運転で車庫に入れたりする。誰もいないときにタイヤがすり切れる音をだして
車庫入れするのをみると、なんだかねぇ。

浜打の家が建つとき、確か住民に反対されなかったっけ？
建て方がどうのこうのって・・・

家のユニークさだと所常時の家が面白かったね。

成城アルプスはおいしいよ

品性下劣な地方出おノボリ成金河原故事記がおびただしく巣食う町、世田谷成城！
末打性戸もあるでよ！

スクリプト開始か・・・
松田セイコは砧じゃなかったっけ？ 違ったらｽﾏｿ

皇室とのゆかりなんて要らない。
だって河原故事記とのゆかりがｲﾊﾟｰｲあるから。

>>697
祖師谷がいいとは、なかなか良いセンスしてると思う。
間違いない！

だいたいどこが高級住宅地かわかったよ。

で、お前等は何処に住んでるのよ？











俺は目白下落合

おいら








田舎者なら誰でも知ってる




成城

下落合って高級住宅地か何か知らんけど、下、落なんて
なんだか悲しい町名だね。

田園調布て田園の調布だか府中だか知らないが、何だか田舎臭い名前だね（藁
成城てもともと砧村なんだってね。何だかショボいね（藁

あの辺は車のナンバーも練馬だよね。

練馬だってさ・・・ﾌﾟ

話がかみ合わないので無効です

島津山、池田山、御殿山、諏訪山、徳川山、御留山、西郷山、近衛町、霞町、永坂町、長者丸、
三光坂、鳥居坂、仙台坂、大和郷などを知らないのは田舎者でつ！

このままだと
麻布最強説で終わりそうだ

>>712
城南ｦﾀ形勢不利でﾅﾘﾌﾘ構わず得意のｽﾘｶｴ戦法ｶﾖ!
往生際悪杉て見苦し杉!

そろそろ番町登場のﾖｶｰﾝ

>>712
練馬か・・・

唯一の恥部をえぐってしまったなあお前。>>716がおたおたしてるぞw

蒲田も宇奈根も鎌田も喜多見も大蔵も玉堤も小笠原諸島も品川！
品川ｻｲｺｰ！ ﾏﾝｾｰ！

ほらね。練馬マンセー君壊れちゃったじゃないのw

そろそろ結論。
城南ｦﾀ完全敗北で穴ﾏｸｯﾃ逃げ出しちゃいました。
あーめん。

結論としては練馬マンセー君の勝利ですか。別にいいですよ。それでも。

練馬ﾏﾝｾｰ君なんていませんが何か？

城南ｦﾀは議論の摩り替えばかりやな。

＞このままだと麻布最強説で終わりそうだ

麻布十番は駄目だけどな・・・・

実は麻布で１番凄いのは『麻布永坂町』。
地図で見てみ！デカい家しかないから、永坂町内には数件の家しかない。
ブリジストンの社長・石橋の家がある。

>>722
じゃあ、練馬＞城南ってことで。

そろそろ本題に戻りますか。
練馬マンセー地区と成城はとりあえず除外って事で・・・（煽り禁止ね）

>>725
麻布十番って香ばしい地区があるところかな？

麻布って貧しい感じの家と金持ちの家が混在してる感じがする。
麻布永坂町なんか数件しか家ないわけだし。
だから自分としちゃ、白金台あたりのほうが閑静な感じがする。
特に三光坂辺りね。

麻布十番には大きい敷地の一戸建ては皆無。
マンションも２LDK以下狭い物件ばかり。
韓国人も多く住んでるけど、それは特に問題ない。

三光坂辺りは白金。
白金は聖心女子学院と三光起業の間はいいね。
麻布はフランス大使館周辺もいいけど、韓国大使館の裏側も凄いお屋敷が並んでる。
あそこらで１番贅沢な建物は三田にある三井倶楽部。

＊番町はどうですかね？

なんだい、城南ｦﾀども壊滅かい？
殲滅されてグーのネも出ないみたいだな。
あーあ、愉快愉快！！
今後は、身のほどをわきまえて、真面目に更正しるよ。

麻布十番は場所はいいけど
お屋敷や豪邸という話になると
やっぱり上に書いてある通りだと思うよ

麻布が玉石混合なのは事実だが、白金もまたにたようなものではない？
何丁目まで絞らないと
なかなか結論にたどり着きませんな。

東京都内ではないけど
新浦安にはパチンコ、風俗、ラブホ、なぜか吉野家もない。
上品そうに見えるがつまんないよー。
そして高級住宅地だと勘違いしてる輩もちらほら。

>>730
麻布はフランス大使館周辺もいいけど、韓国大使館の裏側も凄いお屋敷が並んでる。

しらなんだ。
近所だから見てくる。

こういう論議がされる場合、ほとんどが中央線新宿から東京のラインより
南の地区が論議されるね。

ﾐｰﾊｰが多いから

ここではまったく出てきてないけど
神宮前4丁目の246より（表参道の裏にある天理教と教会があるアタリ）から渋谷区渋谷の青山パークタワー近辺まで
結構な邸宅がたくさんありますよ。
ここら辺はどう？
歴史がどうとかは知らないけど今現状は凄く良いね。

>>736
ほかに何かあるの？

全然ﾀﾞﾒです。
由緒も何もない只のﾐｰﾊｰ住宅地。
名前は明治神宮にあやかってるけど、皇室とのゆかりがあるわけでもない。
単に中小ｱﾊﾟﾚﾙ系経営者が多いだけでしょう。

>>739
ごめん。無いや。

自作自演ごくろうさま

>>742
さっきから批判ばかりしているけど、中央線新宿から東京のラインより
北で上品な高級住宅街を出してみていただけますか。

新宿の市谷砂土原町あたりはどうですか？

>740
由緒も何もないって
由緒があれば高級なの？ 上品なの？
現時点で住んでる住民たちが上品でお金持ち=高級
てーのじゃいけないのかなぁ？

何でｱﾊﾟﾚﾙ辺りの二流人種が高級？

アパレルだけが住んでるワケじゃないでしょｗ

それにアパレルは4丁目ってそんなにいないと思うけど。
神宮前2丁目〜千駄ヶ谷の方に住んでるのが多いよ。
4丁目はなんだかわからんケド裕福そうな外国人ファミリーが邸宅構えてたりする。
あれはなんのヒトなんだろう？
異国で邸宅構えるとは・・・？

>>738=>>745=>>747
で、神宮前の何が知りたいの？
他のだーれもなーんにも興味も関心もないみたいだけど。
黙殺しといた方がいいのかなあ？
神宮前は上品でも高級住宅地でも何でもないので、
そろそろ諦めて他のスレへどうぞ。。。

由緒由緒ってうるさい人が居ますね。

由緒正しい中央線新宿から東京のラインより北で上品な高級住宅街を
出してみてください。

本郷西片小石川小日向本駒込目白台関口音羽高田
目白下落合中落合中井西落合市谷砂土原町市谷仲
之町四ッ谷若葉常盤台善福寺永福町浜田山久我山

地方からの出稼ぎミーハーお登り労働者階層ちゃんには
馴染みのない住所がいぱーいだね（藁
城南ヲタ最強伝説！！！

このままだと
麻布最強説で終わりそうだ

うーん。。。麻布・麻布十番はいまいちだな。。仙台坂の辺りもかなり庶民の町って感じだし。
フランス大使館や有栖川公園の辺りはどっちかというと広尾地区かなと。
私的には、広尾、白金（商店街付近を除いた地域）、白金台や池田山かな。

青山ＰＴがある辺りが高級住宅街だと言い張るアフォちんが
いる糞スレはここですか？？？

>>753
有栖川公園のあたりは良いですね。

番町、麻布永坂町、六本木鳥居坂町、元麻布(本村町)・南麻布(盛岡町・広尾町)、
三田綱町、白金三光坂、高輪南町、青山高樹町、渋谷南平台町、松濤・神山町、
代々木大山町、市谷砂土原町、目白近衛町・御留山、池田山、島津山、花房山、
御殿山、目黒青葉台、諏訪山、本郷西片、駒込大和郷

概ね、これでＯＫなんぢゃない？？？

「東京で最も〜」だからな
いろいろ議論がでるのも仕方ない
ここにあがってるのだけでもほかと比べれば段違いだからな

永坂町は確かに独特の静かさをもってるね

有栖川もそんなにいいかなぁ
私的には広尾もいまいちなんだがな

>>758
でもなんとなく広尾がいまいちな理由も分かる気がする。
広尾は、ガーデンヒルズと羽澤ガーデンのある辺りがいいかな。
前、旭硝子の迎賓館？があったところ、マンソン建築中だけど
あのマンソンいくらくらいなんだろー？

在日朝鮮人の特徴，

民族の誇りと言う割には，祖国の土を一度も踏んだ事が無い（ﾜﾗ
民族の誇りと言う割には，本名を名乗らず通り名を使おうとする（ﾜﾗ
民族の誇りと言う割には，北朝鮮を助けてあげない（ﾜﾗ
民族の誇りと言う割には，帰国しようとしない（ﾜﾗ
民族の誇りと言う割には，日本にタカルことしか考えていない（ﾜﾗ
民族の誇りと言う割には，兵役に就かない（ﾜﾗ
民族の誇りと言う割には，日本の大学に入りたがる（ﾜﾗ
民族の誇りと言う割には，半島の人間にパンチョッパリと言われ馬鹿にされる（ﾜﾗ
民族の誇りと言う割には，国籍をすぐに変更する（ﾜﾗ

しかし、色々意見がでて、住んでる人による情報、何丁目がという細かい部分まで、
結構なスレになったよ。

756の中で三つづつあげよう。
漏れは南麻布、池田山、大和郷。

>>754
青パーは宮邸跡だし、あのヘンは環境いいし、住んでいる人もまずますだし
「高級住宅地」と呼んでもいいでしょ
ただ>>756のリストの中に入れられるほどのレベルかと言うと
どーかな？っていうクラスなだけで

近衛町が入るくらいなら入れても大丈夫だと思うが
このクラスを入れると関口、高田、小日向や三田、白金台、高輪、
目黒区、世田谷のあちこちとか、どんどん数が増えてしまうからねぇ

神宮前の話に戻ると“高級”なスポットとしては
２丁目の団男爵の屋敷跡のあたり、３丁目の旧原宿中のあたり
５丁目のユニオンチャーチの裏手あたり、
６丁目のコープオリンピアの裏手あたり、って感じですかね

「最も上品な」だから
議論が紛糾しているんだろ

目白さんへ
目白がいい、とおっしゃってますが、私も興味を持って調べてみました。
まず、街ＢＢＳを覗いてみました。
犯罪の話で盛り上がっていますね。やれ強姦だ殺人だと。目白署の対応
に不満を訴える声も多く見られました。

次に警視庁のホームページを覗いてみました。明らかに、世田谷などに比べ
犯罪しかも粗暴犯の発生が非常に多いですね。あなとの言うことと全然違う
現実にショックを受けました。

ついで、ヤフーの不動産検索であなたが推奨する下落合を見てみました。
坪当たり140万円前後が多いですね。もっと安いのもあるようだし。
世田谷区成城の区画整理地外の土地よりも安いか同程度の現実に驚き
ました。しかも容積率150パーセントって。全然高級住宅地の条件に
入らないですよね。これじゃ隣家との間が1メートルもない家が続出で
すね。成城よりはるかに都心に近く、しかも容積率がはるかに高い土地
で、成城の街外れと同等かそれ以下の価格はどう説明されますか。

このスレを建て続けているのもあなただとわかっています。ゴミ焼却場
が区内にないことが条件って。ここまできたらもう笑うしかありません。
あなたは歴史がお好きなようですが、北原白秋、柳田國男、大岡昇平さん
らは成城の方ですし、あなたの好きな学習院所縁の三島由紀夫さんは目黒
区緑ヶ丘です。

青山、成城、田園調布などの人気のある高級住宅地を異常にまで敵視する
あなたの内面には何があるのでしょうか。まあ余計なことは詮索すまい。
だが、小和田元国連大使は目黒区の在住、帝大出の高等文官で本省の局長
以上の幹部の多くが世田谷・目黒に住んでる現実をご存知か。
もし、今はじめて知ったというなら、きっと心の権威主義の琴線に触れた
のではないですか。きっとあなたのことだから今度は世田谷・目黒を極端
に賛美し始めるのでしょうか。期待しています。

＞＞766
たしかにそうだな。
俺の直接の知り合いで郵政省の元本省局長が世田谷在住だし、通産次官を
勇退したｋさんもそう。というか枚挙にいとまがないだろうね。
だから世田谷がいいというよりも、必要以上に世田谷を貶すのはまさに
墓穴を掘るということだろうね。

>>750の書き込みが彼の全知能といったところでしょうな。

本郷西片小石川小日向本駒込目白台関口音羽高田
目白下落合中落合中井西落合市谷砂土原町市谷仲
之町四ッ谷若葉常盤台善福寺永福町浜田山久我山

プゲラ。これがやつの全知能か。
これが高級住宅地か？もちろん該当する箇所もあるけど
神宮前や青山や麻布や松涛や成城や、あの田園調布すら
入っていない！！別にどーでもいいが、この感性はちょ
っと異常だよな。

>>766
世田谷や目黒区には、官僚のＯＢはたしかに多いね。
おれはそんなものに権威は感じないけどな・・・

ただ本省の局長以上といえば、戦前の勅任官にあたる職制だな。
天皇陛下の勅命で任官される官職なわけだ。ある意味皇室との
ゆかりがあるともいえる官職だわな。そんな人が世田谷あたり
には一杯住んでるな。戦後世田谷が高級住宅地と言われ始めた
所以だよな。まあ目白くんもそれを知れば、今度は世田谷世田谷
と騒ぎだすに違いないが、それはそれで勘弁してほしいな・・・

番町、麻布永坂町、六本木鳥居坂町、元麻布(本村町)・南麻布(盛岡町・広尾町)、
三田綱町、白金三光坂、高輪南町、青山高樹町、渋谷南平台町、松濤・神山町、
代々木大山町、市谷砂土原町、池田山、島津山、花房山、神宮前、南青山、麹町
御殿山、目黒青葉台、諏訪山、本郷西片、駒込大和郷、大京町、駒場、成城、八雲
緑ヶ丘、玉川田園調布、奥沢、等々力、赤堤、代沢、柿の木坂、田園調布、久我山
自由が丘、瀬田、岡本、用賀、山王、南、久が原、上野毛、梅丘、麻布狸穴、上原

概ね、これでＯＫなんぢゃない？？？

>771
増やせばいい、というもんでもないだろ

なんかくだらいスレだなー
国税庁が発表している路線価を建蔽率と容積率で割り戻して
その数値が高い順に高級、で終了だろ。

そうすると、ここでいう目白君みたいに困るヤシが出てくるのかｗ
でもそれが現実。おそらく千代田、港、品川、渋谷あたりが上位で
世田谷、大田の一部、目黒、新宿、中央なんかがそれに食い込むという図式
だろ。目白くん、安心しろ。キミの推薦するエリアもベスト200くらい
には入ると思うから。

通りすがりの者だが、

世田谷、大田、目黒よりは目白の方がいいことは確か

>>774
おんなじようなもんだろ？
多分。目白くんなる人物がおそらく必要以上に城南エリアを
非難してるから、反論が出るんだろうね。
だからこそ面白いんだがｗ

所詮、妄想　ｗ

>>771
ずいぶん差があるな
東急線沿線なんか頼むから選ばんでくれ

　いいや、所詮憧れてるだけ　爆

　　馬鹿の集まり　ｗ

八潮団地

世田谷は削除だろ
このスレにはいらないと思うが

　目黒エンペラー

関西　ｗ

>>770
国松警察庁長官は南千住ですが何か？

　たこやき天国　泣笑

　おいでやすううう　プッ

>>781
でも世田谷には、目白くんの好きな親任官や勅任官の退職者がいぱーい
住んでるみたいだから、削除したら目白くんおこるぞ、きっと。

まいど　おおきに　ｗ

>>770
戦後世田谷が高級なんて言われたのは
東急の戦略に上京者がはまっただけだが。

畑だらけの欠陥住宅だらけだったよ
開発された時はな

　蒲田のお釜　・・・・

なるほど

世田谷ﾏﾝｾーがいる訳か

　神戸牛　泣

　関西じゃPHSが今ダイブーム！！！

世田谷なんて朝鮮人多いんだぜ

小田急にはハングルだらけ

一発当てた馬鹿芸能人も多いけどな

まあ、偏差値も低い所だから世田谷育ちにはご注意を

ナックファイブ　ｂｙダサいタマ

目白君光臨中？

関西ゲイ人

目白くんキター！！！

　三都品祖　関西　ｗ

目白君、他スレで的外れな書き込みだけはしないほうがいいよ。
目白落合の質を落とすだけだからね。

偽者だと思うけど。

>>794
↑
彼は事実を言ってるな

そんな関西の上澄みに支配されているのが関東地方原住民だったりして（藁
　　　↓

71 ：阪神間といえば、芸術文化 ：03/06/12 07:21 ID:aWylATaq
>67
君は解かっていないね。
東京のそういった上澄みは住吉山手あたりから移住した人々ということがさ。
例えば、松岡修三は小林一三の孫として有名だが、小林一三は池田市に居を構えていた。
つうか、住友三井三菱が大阪本拠だったという他にも、日本生命、野村證券、東宝、朝日新聞、毎日新聞、フジサンケイetcといったリーディングカンパニーは全て大阪発祥。
そのオーナー一族が神戸住吉山手周辺（芦屋御影西宮）に住んでいた。彼等の移住先の多くが松涛や白金だったわけだ。
しかし、松涛や白金という住宅はお世辞にも美しいとは言えまい。

・三井は三重県松坂出身、京都の京呉服屋。大坂・江戸に支店「越後屋」を開く。
・三菱は高知県出身、大阪西区で海運業九十九商会を開業。明治初頭に東京へ移動。

三井、三菱、住友、鴻池（三和銀行三水会グループ）の近畿系財閥が関連していない、純粋な東京系大企業は数えるほどしかない。

世田谷ﾏﾝｾー必死にフォロー中ｗ

目白クンｷﾀｰ

目白君が世田谷に敵意むき出しな理由は良く知らないけど、目白には興味ないから。

目白くん必死だな。ｗ

世田谷が偏差値低いのは有名だな

世田谷内の都立は全滅だし

目白さんへ
目白がいい、とおっしゃってますが、私も興味を持って調べてみました。
まず、街ＢＢＳを覗いてみました。
犯罪の話で盛り上がっていますね。やれ強姦だ殺人だと。目白署の対応
に不満を訴える声も多く見られました。

次に警視庁のホームページを覗いてみました。明らかに、世田谷などに比べ
犯罪しかも粗暴犯の発生が非常に多いですね。あなとの言うことと全然違う
現実にショックを受けました。

ついで、ヤフーの不動産検索であなたが推奨する下落合を見てみました。
坪当たり140万円前後が多いですね。もっと安いのもあるようだし。
世田谷区成城の区画整理地外の土地よりも安いか同程度の現実に驚き
ました。しかも容積率150パーセントって。全然高級住宅地の条件に
入らないですよね。これじゃ隣家との間が1メートルもない家が続出で
すね。成城よりはるかに都心に近く、しかも容積率がはるかに高い土地
で、成城の街外れと同等かそれ以下の価格はどう説明されますか。

このスレを建て続けているのもあなただとわかっています。ゴミ焼却場
が区内にないことが条件って。ここまできたらもう笑うしかありません。
あなたは歴史がお好きなようですが、北原白秋、柳田國男、大岡昇平さん
らは成城の方ですし、あなたの好きな学習院所縁の三島由紀夫さんは目黒
区緑ヶ丘です。

青山、成城、田園調布などの人気のある高級住宅地を異常にまで敵視する
あなたの内面には何があるのでしょうか。まあ余計なことは詮索すまい。
だが、小和田元国連大使は目黒区の在住、帝大出の高等文官で本省の局長
以上の幹部の多くが世田谷・目黒に住んでる現実をご存知か。
もし、今はじめて知ったというなら、きっと心の権威主義の琴線に触れた
のではないですか。きっとあなたのことだから今度は世田谷・目黒を極端
に賛美し始めるのでしょうか。期待しています。

わかりやすく言うと
三田圭子の息子とかさ、
DQNが多いのよ、世田谷は

高級もねえだろ

この目白クン、目白クンっぽくないなあ。

770 ：名無し不動さん ：04/02/01 00:32 ID:???
>>766
世田谷や目黒区には、官僚のＯＢはたしかに多いね。
おれはそんなものに権威は感じないけどな・・・

ただ本省の局長以上といえば、戦前の勅任官にあたる職制だな。
天皇陛下の勅命で任官される官職なわけだ。ある意味皇室との
ゆかりがあるともいえる官職だわな。そんな人が世田谷あたり
には一杯住んでるな。戦後世田谷が高級住宅地と言われ始めた
所以だよな。まあ目白くんもそれを知れば、今度は世田谷世田谷
と騒ぎだすに違いないが、それはそれで勘弁してほしいな・・・

あの、目黒区民ですが世田谷と同じに語らないで欲しい・・・

>>810
いや、多分目白くんだろ。
今度は811のとおり世田谷マンセーに転じざるを得なくなって
混乱しまくってるようだｗ

セタガヤなんて畑を住宅地にしたから土地がでかくなっただけだろ

公務員をあげて必死な馬鹿がいるが、
一部の人間だけですべてを語る所がイタイな

目白くん、こんばんは。

久々にきたけど

セタガヤンってまだいたんだな（爆笑

なんか必死でキーボードたたいてる目白クンの姿を想像すると笑えるな。
目白くん。半分、心の中では世田谷マンセーになりつつあって混乱してんだろ？

世田谷ってのはさ、偏差値低いしDQNが多いからね
この地で育つとどうしてもここにいるような馬鹿が出てくるって訳よ

ＤＱＮKか田舎者かって場所だからさ

770 ：名無し不動さん ：04/02/01 00:32 ID:???
>>766
世田谷や目黒区には、官僚のＯＢはたしかに多いね。
おれはそんなものに権威は感じないけどな・・・

ただ本省の局長以上といえば、戦前の勅任官にあたる職制だな。
天皇陛下の勅命で任官される官職なわけだ。ある意味皇室との
ゆかりがあるともいえる官職だわな。そんな人が世田谷あたり
には一杯住んでるな。戦後世田谷が高級住宅地と言われ始めた
所以だよな。まあ目白くんもそれを知れば、今度は世田谷世田谷
と騒ぎだすに違いないが、それはそれで勘弁してほしいな・・・


激藁。目白クンの葛藤が目に見えるようだｗ

目白くーん、今日の君も輝いているよw

何でもいいけど世田谷・大田は高級とは言えん
リーマン地区

なんか目白くんが必死になって808への反論を構築中ｗ
もっとも反論の余地なしってとこか。

成城と言えどもいまやマンションだらけ

うじゃうじゃ田舎者接近中

誰でも住める所です

ﾐﾆ戸も多し

>>823
ﾆｾﾓﾉｲﾗﾈ

>>819
多分、目白くんは、高等文官とか勅任官とかそんな言葉も知らないと思われ。
今、必死でぐぐってるんだろうなー

っていうかさ、何反応してんだ？
世田谷批判で熱くなってる奴ってｗ

目白も世田谷も糞でいいだろ

端から見て高級とは思えんよ

>826
目白電波と同じ部類の方なんでしょ

>>823
成城は街のおよそ9割が40/80だよ。
マンションがあるのは駅前の商業地区とはずれの区画整理地外。
商業地区以外で40/80じゃないのは８丁目の一部と9丁目の一部だけだよん。

高級番付

A番町、麹町
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

B麻布、白金、青山、広尾

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

C本郷、上野桜木、松涛、目白、駒込

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

D八雲、深沢、田園調布、成城

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

E善福寺、用賀、駒沢、永福



これが基本だろう
ここから肉付けしろ

自分の住んでいるところが不当に貶められる書き込みでカッカする気持ちは分かるけど
罵倒しあうと、お互いの住んでいるところが不当に低く評価されるんじゃない。
>>826みたいに。

スレタイから見た場合、目白も成城も違うって。

結局、基準を決めないと番付なんてつくれないよ。
>>829は何が基準なのかな

>>831

歴史
価格
イメージ

え？
麻布って成城より上なの？ｗ

>>829

感覚としてはこんな感じだろうな

成城好きが一人いるな

>>835

ハマちゃんじゃねーの？ｗ

>>833
え？
成城って麻布より上なの？ｗ

>>837
有り得ない

>>829
ＡＢはなんとなくわかるが、ＣＤＥのあたりの順位はちょっと違う気も
するが・・・えーと前に路線価を建蔽容積で割り戻せ、それが結論という
意見があったがそれに沿ってるならそれでいいんだが。

なんかすごくざっくりだね。

つうかA,B両群で決め、でしょう。

成城って隣は狛江だろ？
朝鮮からの渡来人が開発したとか言う
田舎過ぎるぜ

>833
早速、これだものｗ

つうかこの手の番付は
デファクトと呼んでもいいほどまでに叩いて練ったものが
過去スレにあったでしょ

>>843
世田谷を一番にしたいの？ｗ

>>841
俺もそれでいいと思う。

結論

AB両群が東京の高級地

ここに住めば文句はない

討論になる地は高級ではない罠
自己満足なだけであって

皆が認めるAB両群にｹｯﾃｲ

>844
ん？勘違いしていない？

漏れは麻布の方が上だと思っているが

>>848
アンカーの付け間違えでしょ。>>833との。

>>848
テメエは黙ってろ
馬鹿医学生の相手でもしてろ

>>848
スマン、間違えた

>>829って、Ａ群、Ｂ群、・・・って意味なの？
「番付」と言うからにはＡクラス、Ｂクラス、・・・
なのかなぁと思ったが

>>852
テメエは黙ってろ
馬鹿医学生の相手でもしてろ

>>852
AクラスBクラス
って意味だよ

>851
了解

>>855
何が「了解」だゴルア

A, Bの中だったら個人的には麻布に住みたいなあ。（住めるわけ無いが）
会社に近いし・・・といっている時点で凡人だが。

おれは青山に住みたい！！

目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！

>>859
セタガヤさん

やめましょうよ

俺は広尾が良い。

Aクラスってなんだか実感の湧かないところなんだよなあ。

目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目黒！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！
目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！目白！

目白くん、もうやめてね。

>>863
セタガヤンのキチガイぶりがよくわかるスレですね

セタガヤンが来るとスレの雰囲気が全然変わるネ。
余程都心部高級住宅地に対するコンプレックス強いんだね。
自作自演も多いし、目白くんのふりして訳分からない事大量に書き込むし、
誰の同意もなく、勝手に目黒区と世田谷区を同列に扱おうとするし、
回りに迷惑かけまくりな様子は、木違い認定されてもしょうがないな。
セタガヤンのせいで世田谷のイメージは完全に地に落ちた。
余程コンプレックスに満ち溢れた人生送って来たんだね、あーめん。

�@広尾・麻布・六本木エリア
�A白金・高輪・五反田エリア
�B番町・四谷・市ヶ谷エリア
�C青山・渋谷エリア
�D本郷・駒込エリア

一戸建てか？マンソンか？でも
その高級地域もかなり差がつくような気もする。

世田谷でないことだけは確か。

駒沢蔵人蛭図とかゆうﾊﾞﾌﾞﾙ期間違って世田谷くんだりに建てられた億ｼｮﾝ、随分前から売
りに出てるが全然売れず、最初6000万円位の強気?の値付だったが、その後どんどん値引が
進み、今や4000万円台後半まで大幅値下げしたのにまだ売れない。
世田谷くんだりの億ｼｮﾝの末路かくも哀れﾅﾘ。そういや、岡本の伝説的売残り億ｼｮﾝどうなった？

世田谷成城って、PC成城ﾈﾀでも超盛り上がってるﾈ!
さすが世田谷成城、ﾈﾀが豊富で、こちとらとても敵わねーや！

世田谷って、ま、あれだ、東急が金妻とかドラマで高級感狙って
田園調布とかに住宅地作ってそのブームに乗ったバブル世代が多いからね。
東急とTBSの仕組んだ罠だよ。
生粋の高級住宅地と、世田谷（フェイク）は一線ひきたいね。
なぜかいまだにバブル世代って東急とTBSの仕組んだ罠にうまく引っかかるんだよね
たとえば子にバカ高いチープデザインのナルミヤの服買わせたりとか・・・ワラ

駒沢（住所的には目黒区）の蔵人蛭図、
新築物件（竣工済）販売も苦戦中だが何か？

投球て、田舎出貧乏似ンの虚栄心くすぐるのウマイからね。
それにひっかかる田舎者も馬鹿だけど･･･。

871みたいな貧乏人は、半端な知識で東急のやり方を語ってるが
スラムに住んでるから知恵も足りないようだな。
金妻で盛り上げたのは田園都市線沿線だよ。

ひがむのもいいけど、少しは知恵付けないと恥ずかしいぞ
どうせ城南に嫉妬心むきだしの目白スラム住人だろうが（藁

>>874
田都神奈川瀕眠ﾊｹｰﾝ!










えらそうに語ってるが、まさにお前自身がまんまと騙された口だろが（爆
ｲﾀ杉！（藁

>>874
ごめん、白金に住んでるんだけど。田園都市線とかあの辺り行かないから
よく知らなくてごめんよ。
でも、東急の罠な事は確かだよ、世田谷ブーム。笑

世田谷くんだりの億ション、売れ残り多いのは事実。
中古もかなーり値引かないと売れないのも事実。
そもそも、バブル期物件て管理費馬鹿高だから、少々価格を
値下げしたところで、今のセタガヤンには買えないよ。

>>876
白金て自慢の積もりかも知れんが、白金高輪界隈でまともな住宅地はごく僅か。
ほとんどは準工業地域とか商業地域の住環境劣悪な小汚い瀕眠害。
さーて、おたくはどこに棲んでんのかな？