もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレPart7

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931引っ越し3回目:03/08/12 02:00 ID:+5/RCyiL
エイブル以外で仲介料半分にしてくれって言ったら、
半分にしてくれるのでしょうか?
932名無し不動さん:03/08/12 02:28 ID:OZQobOtX
>929
おいおい、「テニスコート2面分」を聞き間違えてるゾ!
>931
やり方しだい。冒頭で言っておくほうがいいか、物件を決めてから交渉事項として言うかは
どっちがいいのか今でもわからん。
933_:03/08/12 02:29 ID:???
934名無し不動さん:03/08/12 02:50 ID:efXdMw7N
詳しい人にお聞きしたいですm(_ _)m

先月末で、一人暮らしをしていた所から引越したんですが
敷金が帰ってくると思ってた所に請求書が来て、びっくりです(>_<")

フローリングの床にタバコのこげ後が付いていたので
床の張替え等を行ったそうです。
こげ後は2箇所で、どちらも小さな物です。
その他にも、ヤニ洗浄の費用と全室のクリーニング費用、
等を請求され、かなり納得行かない状態なので

これは、払わなければいけない物なのか
その辺の事情に詳しい方が居ましたら是非教えて頂きたいです。

私の記憶では、生活汚のクリーニングに関しては
大家側の義務であると認識していましたし
フローリングの張替えも修繕で済むレベルの傷に対して
全張替えを行う等、かなり納得いきません。

935名無し不動さん:03/08/12 03:01 ID:???
煙草にまつわる汚れは生活汚れ、経年変化には当たらず
借りてに原状回復義務があります。

だからこそ、必死にベランダで煙草をふかすヘビースモーカーがいるわけで。

自業自得かも。。。

936名無し不動さん:03/08/12 04:08 ID:XOJNwnGh
でも床は修繕で十分だな。裁判したれ。
937名無し不動さん:03/08/12 04:10 ID:XOJNwnGh
俺はたばこ吸わないから人事だが、同じマンションの香具師
が着るたびにたばこ吸うから断った。非喫煙者の部屋や車で
たばこ吸うのはマナー違反でしょ。
938名無し不動さん:03/08/12 04:21 ID:FSNK9/WE
「原状回復」について詳し〜く教えて下さい。
例えばですが、4年住んだアパートを退去する時、壁紙を張り替えるとします。
その金額(こちらにくる請求金額)の計算方法はどうですか?
保険屋に物損を補償してもらう時のように、使用年数を考慮して
その物の現時点での価値を計算した金額を払えば良いんでしょうか?
つまり4年使ったなら、4年使ったそれなりの状態に回復できれば良い
という事でしょうか?
「新品の状態に戻す」という意味ではない、とは聞いた事があるんですが。
わかりづらい文章で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
939_:03/08/12 04:34 ID:???
940名無し不動さん:03/08/12 04:36 ID:ybZDkKwu
ある大家さんが賃貸アパートを建てて、ある管理会社Aに一棟丸ごと募集から入居者管理から家賃徴収まで委託している場合に、その管理会社Aに直接入居を申し込んでも、別の不動産仲介業者Bを経由して申し込んでも、仲介手数料ってかかるんでしょうか。
つまり、AとBどっちに申し込んでも、仲介手数料がかかる点では同じなんでしょうか。Aに申し込んだほうが、なにかが免除されて得になったりはしないのでしょうか。
家探ししてて良くわからないので、教えてください。
941名無し不動さん:03/08/12 05:27 ID:AL0kVQoa
いわく付き物件について語るスレ、ってどこかにありませんか?
あったら教えて。
942名無し不動さん:03/08/12 08:16 ID:yyYL8xHM
>>938
壁紙を張り替えるのか洗浄ずるのかで
コストは変わってくると思うが
張り替えるんだったらその費用を敷金から引かれる
一部負担とかにするのは交渉次第だと思うが
知識があって強気に交渉できないとあしらわれるだけだと思う。
払うのが嫌なら張り替えそのものをしないことだね

>>940
同じ
943_:03/08/12 08:19 ID:???
944名無し不動さん:03/08/12 08:24 ID:elEX0B3M
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945938:03/08/12 10:43 ID:VKL1nM/b
>>942
いや払う、払わないではなくて、、、。
払う場合の、居住年数が請求金額に及ぼす影響、というかそういうのを聞きたいんですが、、、。
もう一度質問をよく読んでいただけると有り難いです。
946名無し不動さん:03/08/12 11:15 ID:???
938うざい
947名無し不動さん:03/08/12 11:44 ID:ywpi2cUs
神奈川県西部に住む賃貸マンションに住んでいるものです
あまりお金もないくせに
持ち家がほしいのですが、マンションは買わないほうがいいといわれ
中古の一戸建てを薦める人が多いのですがなぜですか?
948名無し不動さん:03/08/12 11:54 ID:vufvsw3B
>>947
とどのつまり、建て直せるかどうか。
マンションだと年数たって建替えるときめんどくさい。
めんどくさいのでマンション管理士なんてヘンテコリンな資格が出来た。
一戸建てなら土地は自分の物になるし。
自由にできる。
949942:03/08/12 12:00 ID:yyYL8xHM
>>945
946は漏れじゃないがうざいってのは禿同
しかしうざいことには同意。質問をよく読めってのはどうかと思うが・・
そういう香具師には答えをよく読んでくれと言いたいがもう一度教えてやる
払う払わないってのは何に対して言ってるんだ?
壁紙張り替えかクリーニングかでコストが違うと言ってるだろ
居住年数に及ぼす影響なんて加味しないよ。汚れてるかどうかが重要なんだよ
張り替えにしてもクリーニングにしてもあんたが払うことに変わりはない
ただ払う金額が前者と後者で違うだけだと言ってるんだよ

>>947
そんなの好みの問題だろ。多いって何人が言ったわけ?
まさか周りの数人とかじゃないだろうな。
マンションにしても戸建てにしても適正価格で買えば無問題
950名無し不動さん:03/08/12 12:08 ID:1B9r9gMU
新しく引っ越す先で隣の人がうるさくしないか心配してるのですが
隣の住人の職業とか素性とか不動産から聞くことは出来るのですか?
951名無し不動さん:03/08/12 12:17 ID:???
>>950
まず、無理です。教えると不動産屋が法に触れちゃうからね。(守秘義務)
952名無し不動さん:03/08/12 12:22 ID:1B9r9gMU
それでは怖い人とか住んでた場合どうすればいいのでしょうか?
どうしようもないのですか?
953名無し不動さん:03/08/12 12:30 ID:???
大家と仲良くなって、世間話から聞き出す
もしくは興信所

どうすればいいって、事件が起きてない以上あんたに排除する権限はどこにもない。
他の物件に移ることだ。これが一番効率的で嫌な思いをせずに済む。
954名無し不動さん:03/08/12 12:57 ID:???
なんか頭悪そうな質問が増えたのは夏休みのせいか?
955931=引っ越し3回目:03/08/12 13:28 ID:/gWpDr/J
932さんありがとうございます。
まだ決定的な半額にする方法というのが確立されて
いないのですね。今交渉中なのでもし半額なら
入居する予定です。ちなみに最後に言おうと思って
います。どうなるんだろう?
956名無し不動さん:03/08/12 14:30 ID:???
不動産屋は世間の他の商売ほどには
不況になってないことを念頭に入れておいたほうがいい。

それに仲介料を半額に値切るって15万以上の物件なら考えてもいいけど、
たかが6万7万のワンルームで、最後にそんなことを言われたらマジで切れるぞ。
957名無し不動さん:03/08/12 16:28 ID:???
>955:931
値切るんなら、刺されてもいい様、服の下にブ厚い雑誌でも入れてけ
958名無し不動さん:03/08/12 16:49 ID:???
直接大家から借りているのではなくて、元々その部屋を持って
いた人が貸しに出してる部屋を借りた場合、
たかが電話線なのに、いちいちネット回線引くことまで
元の所有者に許可とらなあかんの?

厨房ですみませんがご返答頂けると幸いです。
959名無し不動さん:03/08/12 17:00 ID:xmZo1wXB
最初の2行が激しく意味不明。
又貸しってことか?
960名無し不動さん:03/08/12 17:26 ID:???
>959
夏休みだからな〜、気長に付き合ってやれYO-(w
961名無し不動さん:03/08/12 17:59 ID:jgd02VCy
>>958
全く工事が不要(例えば既存アナログ回線をADSLする)なら許可はいらんだろう。
でも、FAX用に1回線増やすとかCATVを引くとかなら、壁に穴を開けるとかが
必要だから大家の許可は必要だろうね。例え後で塞ぐことができたとしても。
962名無し不動さん:03/08/12 19:04 ID:ywpi2cUs

40坪に新築したら
普通いくら位かかりますか
963名無し不動さん:03/08/12 19:57 ID:???
>>962
ここにも意味不明が一人。
40坪の土地に新築したらって、
土地の建蔽率やら、なんやらって(ry
964名無し不動さん:03/08/12 20:05 ID:???
40坪の土地に、1坪タイプのプレハブ小屋を新築するのなら
普通、100万円もかからないと思います。
965名無し不動さん:03/08/12 20:26 ID:???
まぁ>>938は壁紙を張り替える場合の請求金額の計算方式を聞いてる訳だから
>>942もやや見当違いなレスを付けているのが分かる。
払うのが嫌とは一言も言ってないしな。
横レススマソ。関係無いのでSAGE
966名無し不動さん:03/08/12 22:08 ID:jgd02VCy
>>963
どっかに行政区別で単位面積当たりの建築費の統計がでてるところが
あったなあ。そこを見ると地域によってだいぶ違うのがわかって面白いよ。
同じ行政区でもばらつきがすごくあるので、「普通」もなにもないことが
わかるしね。
967名無し不動さん:03/08/13 01:27 ID:hR4bEU6b
マンションを買いたいのですが、トイレの汚水とそれ以外の排水の竪管が同じです。
これって大丈夫なのでしょうか?
968名無し不動さん:03/08/13 02:03 ID:???
>>938

経年変化など関係ない。
壁は賃貸商品たるアパートの部品。部品が汚くなるのはアパートの故障。
これを故意・過失でやってしまった場合は、(タバコのヤニ等を含む)
その汚損を無くすための費用の全額を負担する事になる。

塗り壁なら塗る。壁紙なら一部補修(完全に汚れがわからなくなるまで)
よりは張り替えの方が安ければ張り替えという事になる。

他人の車を傷つけても、板金や部品の償却なんて屁理屈は通じない。
修理代全額を払うのと同じ。

日常損耗については特約が無い場合のみ、大家負担という事になるが、
これは故意・過失の汚損とは全く関係が無い。
故意・過失あらば、日常損耗の状態にまで「修理」する代金を100%負担。
壁紙のようなイージーで安価なモノだと新品にする方が安いというだけ。
969名無し不動さん:03/08/13 02:04 ID:???
>>967
やばい。だめ。
970938:03/08/13 03:36 ID:???
>>968
レスありがとうありがとうございます。
「保険屋の物損の補償」の例えに対して、「他人の車を傷付けた場合」
で答えて下さったところがわかりやすかったです。
かなり理解できました。
>>942のレスに対してもまず答えてくれた事に対してお礼をするべきでしたね。
すみませんでした。
971&rlo;ーパットスドッレス偽:03/08/13 07:58 ID:???
偽スレッドストッパー (ー_ー)ムニャリ!
972名無し不動さん:03/08/13 14:12 ID:VjLbyQlW
自分のとこじゃないので具体的に説明できない部分がありますが、お答えいただけたらと思います。

賃貸マンションなのですが、先日の台風のせいで飛んできたのか、バルコニーの排水溝
部分にプラスチックの破片のようなものがかぶさったとかで、雨が流れず床上浸水した
そうですが、バルコニーだけでなく、一部の部屋も浸水したそうです。
しかも、自分の住んでる部屋だけでなく、階下の部屋にもかなり影響が出たそうで、
かなり雨漏りしてたそうです。(部屋もバルコニーもらしいです)

マンションの管理会社では、専有部分に対しての保険はきかないと言われ、火災保険も
雨漏りとかには対応していないと言われたそうです。
(加入していたのが住宅総合保険なのか住宅火災保険なのかは不明ですが、おそらく
後者のほうと思われます)

このケース、やはりすべて自腹で修繕費を賄わなければならないのでしょうか?
ちなみにバルコニーは定期的に掃除しているそうです。
973名無し不動さん:03/08/13 14:24 ID:???
そんなことが実際にあるんだねー
こわいこわい
974名無し不動さん:03/08/13 14:26 ID:???
>>972
雨漏りの原因とか証拠・証明の問題になってしまうからねぇ。
本人の言い分だけではどういう結論になるか何とも言えない。
それも、本人の言い分を聞いたあなただけの言い分ではね。

修繕費といっても、家財なのか家屋なのかどこまで含むのか。
定期的に掃除しているといっても・・・?

まずは相手の言い分を聞く事だね。どこに過失があって、
どういう責任を負わせたいのか。そこから始めよう。
975972:03/08/13 15:12 ID:VjLbyQlW
>>974
レスありがとうございます。

> 雨漏りの原因とか証拠・証明の問題になってしまうからねぇ。
> 本人の言い分だけではどういう結論になるか何とも言えない。

そうなんですよね。
誰も証明できない。状況と可能性と言い分でしか判断できないとは思います。
掃除云々も言い分でしか判断できませんし、どの程度の掃除をしてた?っていう話にも
なるでしょうからなんとも判断しにくいかとは思います。

> 修繕費といっても、家財なのか家屋なのかどこまで含むのか。

詳細は分からないのですが、階下の部屋に関して言えば、とりあえず床は水浸し、壁も
けっこう塗れていたそうです。
家財は・・・おそらくあると思います。
976972:03/08/13 15:12 ID:???
> まずは相手の言い分を聞く事だね。どこに過失があって、
> どういう責任を負わせたいのか。そこから始めよう。

相手というのは階下の人ということですよね?
とりあえず全部直せ、の一言に尽きるようです<階下の人
その人は、過失に関しては私の知り合いのせいだと思っているようです。

情報が少ないのでなんとも判断できないとは思います。

ただ、個人間でやりとりするよりも、何らかの形で専門家か詳しい人が間に入ればとは
思うのです。階下の人がどんな人か分からないですし。
そういう意味でも保険屋さんが間に、とは思ったのですが、どうにも力にはなってもらえ
ないようで。

もしどう転んでも保険屋の介入が無理であれば、個人間でやり取りしないとけないの
でしょうか?
自腹なら何百万はかかるでしょうけど、その上ごちゃごちゃ言われたりなんかしたら
さすがに気の毒で。

長文でしかも情報不足ですいません。
977名無し不動さん:03/08/13 17:12 ID:???
書き込みを読むかぎりは、まずほぼ住人側の負担になりそうだが、
大家側の責任を追及できるポイントもゼロではなかろう。
当人が交渉するのが難しいというのなら、弁護士に相談するのが一番。
交渉の手間を考えれば、まず損はないはず。
ここはキッチリと話を付けてもらいましょう。
978名無し不動さん:03/08/13 22:18 ID:???
>>975-976
階下の人、すなわち被害者の請求なのね。

それなら、天災による被害であり自分に過失は無い、と主張するしか
無いでしょう。そして、おそらく大家にも過失は無いよ。排水口の
形が天災対策不十分というのは過失と言えるレベルでは無いので。
というか、ふつうに売られている建築資材で造られた排水口なら
過失とは言えなくなる。

誰にも過失が無いとなると、物件の占有者=階上の住人が一次的な
責任を負うわけだけど、プラスチックの破片まで世話してられない。
となれば、天災の被害は全面的に被害者の負担になるね。

被害者側は、だからこそ、誰かのせいにしてふんだくらないともう
やってられない。大家との契約書にも天災免責はあるだろうし、
それが無くても、今回の原因を考えると過失責任は問えないし。
そういうわけで、相手は掃除=住人の注意義務を怠ったという主張で
階上の住人に賠償を求めてくるわけだ。

まあ、自分に責任が無いと思えるなら、とにかく謝らない事。
天災の責任は負えないと言う事。相手が裁判してくるなら、びびらず、
マターリ受ければいいじゃないの。
979972:03/08/14 00:12 ID:???
>>977
>>978

レスありがとうございます。
本当は保険で賄えたらよかったんですけどね。
それが使えないとなると、やはり誰かが泣きを見るのは仕方ないですよね。

本当にアドバイスありがとうございました。
弁護士に相談してみるのはどうか?という話はその知り合いとは話をしたのですが、
もう一度検討してみるのがよさそうですね。

なんとか穏便に、とは思っているようですが、ちょっとそれは難しそうですね。
980名無し不動さん
人生に影響が出かねないレベルのお金が絡む責任問題を話し合うのに、
「穏便に」というのはハナから有り得ないことでしょう。
その点だけはしっかり覚悟を持って交渉に臨むのは最低条件だと思いますよ。