【ボロ】公団の管理と共益費を考えるスレ【部外者】
1 ：公団スレ718：
公団の古い団地に住んでいる方、共益費の使途に疑問のある方、管理に疑問や意見がある方等、
公団スレは新規募集物件に占拠されてしまっているのでw、広く語りましょう。
公団スレは新規募集物件に占拠されてしまっているのでw、広く語りましょう。
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2 ：名無し不動さん：03/07/03 01:24 ID:d8JWJKfo
>>2またお前かよ、なんなんだよ「2」ってのは、何か楽しいのか？お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと目を合わさずに去られたって事ってないか？
なに？ いつだってそうなのか？まぁ、そうだろうな。一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよお前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中待ち、すかさず「2」と書き込む。 つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に「2」って書き込んだことで自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよなんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグが「2」かよ！！
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2！」って言ってみろよ！もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃんわからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作の「2」を見てるんだよそう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。
なに？ いつだってそうなのか？まぁ、そうだろうな。一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよお前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中待ち、すかさず「2」と書き込む。 つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に「2」って書き込んだことで自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよなんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグが「2」かよ！！
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2！」って言ってみろよ！もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃんわからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作の「2」を見てるんだよそう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。
3 ：1：03/07/03 01:25 ID:bLx93aXe
おお！こんなスレが欲しかった！
金がないのでボロ公団の空家探してます。
問題も多そうなので、居住中の方の情報をお聞かせ願いたいです。
金がないのでボロ公団の空家探してます。
問題も多そうなので、居住中の方の情報をお聞かせ願いたいです。
5 ：名無し不動さん：03/07/03 10:47 ID:NY/wt59S
管理あんまりやる気がないようですね。
入居時以来のぶっ壊れ箇所を直せ直せと言い続け、
やっと直す動きに入りました。管理センターも事務所も
あんまりあてにならないようです。下請けの会社もだらしないし。
公団から書類行っても動かないらしい。東京支社に苦情言うと
いいって募集センターが教えてくれた。
入居時以来のぶっ壊れ箇所を直せ直せと言い続け、
やっと直す動きに入りました。管理センターも事務所も
あんまりあてにならないようです。下請けの会社もだらしないし。
公団から書類行っても動かないらしい。東京支社に苦情言うと
いいって募集センターが教えてくれた。
築４０年くらいっつったらトイレは和式ですかね？
それを自費でウォシュレットにするなんて事は不可能ですか？
おそらくトイレに電源なんてないんだろうなあ。
それを自費でウォシュレットにするなんて事は不可能ですか？
おそらくトイレに電源なんてないんだろうなあ。
7 ：1：03/07/03 13:23 ID:bLx93aXe
>>4さん
７年ほど前までボロ公団だったのですが、今は立て替えられてしまいますた。
昭和30年代築だったのですが、問題としては、建物自体は壊すのに困るほど頑丈。
でも洗濯機や冷蔵庫の置き場が考慮されておらず、さらに台所のコンロの位置悪く、
湯沸かし器をつけると違反状態に（ガス会社仕方なく黙認）。
昭和40年代築のものはだいぶ改善されていると思いますが。
>>5
もうね、管理する気は毛頭なし＞ほとんど全ての公団。
公団スレ718の件も多少の進展があったので、いずれ報告します。
>>6
和式でした。さすがに水洗は水洗でしたが。トイレ内に電源はありません。
ただし電灯の配線から分けられると思います。ウォシュレット化は、
不可能ではないと思いますが、かなりな難工事と、掃除のしにくさが予想されますね。
７年ほど前までボロ公団だったのですが、今は立て替えられてしまいますた。
昭和30年代築だったのですが、問題としては、建物自体は壊すのに困るほど頑丈。
でも洗濯機や冷蔵庫の置き場が考慮されておらず、さらに台所のコンロの位置悪く、
湯沸かし器をつけると違反状態に（ガス会社仕方なく黙認）。
昭和40年代築のものはだいぶ改善されていると思いますが。
>>5
もうね、管理する気は毛頭なし＞ほとんど全ての公団。
公団スレ718の件も多少の進展があったので、いずれ報告します。
>>6
和式でした。さすがに水洗は水洗でしたが。トイレ内に電源はありません。
ただし電灯の配線から分けられると思います。ウォシュレット化は、
不可能ではないと思いますが、かなりな難工事と、掃除のしにくさが予想されますね。
1さん、ありがとうございます。
実は今週末、昭和３７年築の公団を内覧に行く予約をしています。
広さと利便性のわりにとても安いのですが、その安さが逆に不安・・・。
昔の造りの台所やお風呂なんかは、やっぱり使いづらいでしょうね。
届出をすれば、簡単なリフォームなどは自分でできるものなんですか？
それとも、けっこうシバリがキツイのでしょうか？
実は今週末、昭和３７年築の公団を内覧に行く予約をしています。
広さと利便性のわりにとても安いのですが、その安さが逆に不安・・・。
昔の造りの台所やお風呂なんかは、やっぱり使いづらいでしょうね。
届出をすれば、簡単なリフォームなどは自分でできるものなんですか？
それとも、けっこうシバリがキツイのでしょうか？
10 ：名無し不動さん：03/07/03 23:51 ID:Fmal59cO
昭和３５年築の公団に２ヶ月ほど前から住んでいます。
古い団地のため駅前にあるのに結構手軽な家賃が魅力です。
トイレは洋式だしコンセントにアース端子もついています。
外からの見た目はスラムのようにも見えますが内装はそれなりにきれいにしてあって
意外と快適ですよ。ただサッシがいまだに木製なのが少し不満ですかね。
古い団地のため駅前にあるのに結構手軽な家賃が魅力です。
トイレは洋式だしコンセントにアース端子もついています。
外からの見た目はスラムのようにも見えますが内装はそれなりにきれいにしてあって
意外と快適ですよ。ただサッシがいまだに木製なのが少し不満ですかね。
11 ：1：03/07/04 00:14 ID:kVv9WEw3
>>8さんへ
私も７年前まで住んでいたのは、昭和34年築の古い建物でした。
台所は高さと蛇口の位置などがちょっと不満でしたが、蛇口は自前で交換しました。
あとで戻しておければ問題ないと思います（自分でやりました）。
そんなに自前修繕については、縛りきつくなかったと思いますが。
復元義務があるだけで。ただし建て替え対象になると、復元義務が無くなることも。
躯体そのものに加工する以外は、結構自前でいろいろやってましたよ。
風呂については、ステンレス浴槽に交換＋シャワー付き風呂釜などに出来ますが、
コンクリ打ちっ放しに塗装だけなので、カビの問題は…。でも入居の時には、
かなり手入れしてくれるので、住むこと自体には特に問題ないと思います。地震には強いかも。
私も７年前まで住んでいたのは、昭和34年築の古い建物でした。
台所は高さと蛇口の位置などがちょっと不満でしたが、蛇口は自前で交換しました。
あとで戻しておければ問題ないと思います（自分でやりました）。
そんなに自前修繕については、縛りきつくなかったと思いますが。
復元義務があるだけで。ただし建て替え対象になると、復元義務が無くなることも。
躯体そのものに加工する以外は、結構自前でいろいろやってましたよ。
風呂については、ステンレス浴槽に交換＋シャワー付き風呂釜などに出来ますが、
コンクリ打ちっ放しに塗装だけなので、カビの問題は…。でも入居の時には、
かなり手入れしてくれるので、住むこと自体には特に問題ないと思います。地震には強いかも。
12 ：名無し不動さん：03/07/04 01:07 ID:nrbdNGDM
おおお。こういうスレが欲しかったｗ
築30年程のボロ公団に現在住んでいます（2月に入居）
ライフアップが最初からされていたので（洗面台除く。しかし、つい先日、
洗面台も当選したのでこれで全部綺麗になります）、住み心地は
悪くはないよー家賃もとにかく安いし・・・。
確かにサッシが木製なのは不満かも。
入居した日からボロボロとペンキくず（？）が落ちてきて・・・。
さすがに見栄えが悪かったので、自ら塗りなおしたらこれまた綺麗に。
トイレは洋式だったので自前でウォッシュレット買ってきて
取り付けた。皆、そうしてるんじゃないかな？（古い公団住まいの人達は）
そもそも、共益費って何に使われてるんでしょ？
掃除のおばちゃん達が掃除してくれてる（ゴミ収集所や木の葉など）
以外は思いつかない・・・。
築30年程のボロ公団に現在住んでいます（2月に入居）
ライフアップが最初からされていたので（洗面台除く。しかし、つい先日、
洗面台も当選したのでこれで全部綺麗になります）、住み心地は
悪くはないよー家賃もとにかく安いし・・・。
確かにサッシが木製なのは不満かも。
入居した日からボロボロとペンキくず（？）が落ちてきて・・・。
さすがに見栄えが悪かったので、自ら塗りなおしたらこれまた綺麗に。
トイレは洋式だったので自前でウォッシュレット買ってきて
取り付けた。皆、そうしてるんじゃないかな？（古い公団住まいの人達は）
そもそも、共益費って何に使われてるんでしょ？
掃除のおばちゃん達が掃除してくれてる（ゴミ収集所や木の葉など）
以外は思いつかない・・・。
>>1さん
いろいろ情報、ありがとうございます。
特に>>9にあるページは初めて見ました。とても参考になります！
いくらか自前で直せると思って内覧をするとまた違いますよね。
復元がめんどくさいけど、そのまま建て替え対象になってくれたら
最高だな～。
>>10さん
まさに私が見に行く団地と似ていますね。そこも駅から徒歩５分なのに激安です。
トイレが洋式とは羨ましい。団地によるんですね。
サッシが木製ってスゴイ・・鉄製までは覚悟していましたが。
簡単な間取り図をもらいましたが、トイレの絵がな～んとなく和式っぽく
見える・・。家の中さえ快適なら外観なんざどうでもいいんですが。
いい部屋だとうれしいんだけどな～。
いろいろ情報、ありがとうございます。
特に>>9にあるページは初めて見ました。とても参考になります！
いくらか自前で直せると思って内覧をするとまた違いますよね。
復元がめんどくさいけど、そのまま建て替え対象になってくれたら
最高だな～。
>>10さん
まさに私が見に行く団地と似ていますね。そこも駅から徒歩５分なのに激安です。
トイレが洋式とは羨ましい。団地によるんですね。
サッシが木製ってスゴイ・・鉄製までは覚悟していましたが。
簡単な間取り図をもらいましたが、トイレの絵がな～んとなく和式っぽく
見える・・。家の中さえ快適なら外観なんざどうでもいいんですが。
いい部屋だとうれしいんだけどな～。
14 ：名無し不動さん：03/07/04 11:25 ID:PPC1sGvn
９年前に親と同居していた千葉県船橋市の高根台団地(S36)を離れ、
しばらくはアパート暮らしをしていましたが、
４月に習志野市の袖ヶ浦団地(S42)に引っ越してきました。
古くても移り住んだのは、鉄筋コンクリート造はアパートとは比べ物にならないくらい
遮音性に優れていること。アパートは隣の音が丸聞こえでした。
外観がボロいのは仕方ありませんが、後は普通に生活できます。
今のところは「リニューアルⅡ」が施工されているので古さが隠れています。
前の高根台は洗濯機置場がベランダ（と言っても無理やり風呂横の室内に置いてましたが）であったり
風呂壁はコンクリートの上に塗装、当然カビが生えてくる、また塗装を繰り返す。
すのこに冬季はスポンジマットを敷いたり。バランス釜のパンパンという点火音。
どれもが懐かしいです。その高根台も建替のため一部が取り壊され始めました。
今の袖ヶ浦はリニューアルⅡの特徴の一つ、幕天井によりコンクリートのデコボコが
見えません。あとは玄関とダイニングの仕切に引戸が設置されています。
しばらくはアパート暮らしをしていましたが、
４月に習志野市の袖ヶ浦団地(S42)に引っ越してきました。
古くても移り住んだのは、鉄筋コンクリート造はアパートとは比べ物にならないくらい
遮音性に優れていること。アパートは隣の音が丸聞こえでした。
外観がボロいのは仕方ありませんが、後は普通に生活できます。
今のところは「リニューアルⅡ」が施工されているので古さが隠れています。
前の高根台は洗濯機置場がベランダ（と言っても無理やり風呂横の室内に置いてましたが）であったり
風呂壁はコンクリートの上に塗装、当然カビが生えてくる、また塗装を繰り返す。
すのこに冬季はスポンジマットを敷いたり。バランス釜のパンパンという点火音。
どれもが懐かしいです。その高根台も建替のため一部が取り壊され始めました。
今の袖ヶ浦はリニューアルⅡの特徴の一つ、幕天井によりコンクリートのデコボコが
見えません。あとは玄関とダイニングの仕切に引戸が設置されています。
＞そもそも、共益費って何に使われてるんでしょ？
＞掃除のおばちゃん達が掃除してくれてる（ゴミ収集所や木の葉など）
＞以外は思いつかない・・・。
団地の中に街灯があるでしょ。仮に街灯がなかったとしても階段や共用廊下に電灯あるでしょ。
水道は水道局から直接各住宅に配水されてるんじゃなくて一旦団地内の給水施設
（給水塔やタンク）に配水されてそっから各戸に分配されてるでしょ。
まだ公共下水がきてないようなところなら汚水処理施設もあるよね。
エレベーターがあればエレベーターも電気使うよね。
大きな団地でプレイロットとかあればその遊具の維持管理の費用も必要になるよね。
そういう費用だよ。
で、年にいっぺん共益費の収支報告書が郵便受けに配布されるから内訳みてみたら。
＞掃除のおばちゃん達が掃除してくれてる（ゴミ収集所や木の葉など）
＞以外は思いつかない・・・。
団地の中に街灯があるでしょ。仮に街灯がなかったとしても階段や共用廊下に電灯あるでしょ。
水道は水道局から直接各住宅に配水されてるんじゃなくて一旦団地内の給水施設
（給水塔やタンク）に配水されてそっから各戸に分配されてるでしょ。
まだ公共下水がきてないようなところなら汚水処理施設もあるよね。
エレベーターがあればエレベーターも電気使うよね。
大きな団地でプレイロットとかあればその遊具の維持管理の費用も必要になるよね。
そういう費用だよ。
で、年にいっぺん共益費の収支報告書が郵便受けに配布されるから内訳みてみたら。
16 ：1：03/07/05 00:22 ID:SvxMdlKt
共益費とは、15さんの書いたようなことであるはずなのですが、公団はこうも
言うのですよ↓。
「部外者の方が共用施設を使うことも考慮されたものが共益費です」
これは赤○住宅センターの某氏（公開してもいいと言われていますが、
一応伏せておきます）の、こちらからの問い合わせに対する回答でした。
しかし、これは明確に間違っている気がします。私たちは公団に入居するにあたって
（どこに入居するにしても同じだと思いますが）契約書を交わしているわけですよね。
そこには「団地内の施設は部外者が利用しても、その修繕にかかる費用は、
入居者の負担とします」などとは書いてないわけです。
あからさまに部外者を排除する気はありませんが、ちょっと公団の感覚は、
違うかなという気がしますね…。
言うのですよ↓。
「部外者の方が共用施設を使うことも考慮されたものが共益費です」
これは赤○住宅センターの某氏（公開してもいいと言われていますが、
一応伏せておきます）の、こちらからの問い合わせに対する回答でした。
しかし、これは明確に間違っている気がします。私たちは公団に入居するにあたって
（どこに入居するにしても同じだと思いますが）契約書を交わしているわけですよね。
そこには「団地内の施設は部外者が利用しても、その修繕にかかる費用は、
入居者の負担とします」などとは書いてないわけです。
あからさまに部外者を排除する気はありませんが、ちょっと公団の感覚は、
違うかなという気がしますね…。
17 ：1：03/07/05 01:08 ID:SvxMdlKt
昭和34年築の建物を建て替えするときに、同じ間取りの別の棟に２年ほど
引っ越してました。それで引っ越しの時に、元の建物で寸法を採って、
簡単な図面を作ってから、別の棟に家具などを運び込んだ訳です。
ところが部屋の寸法が微妙に建物ごとに違っており、あと２センチくらいの違いで
入らなかった家具がありました。
その他ベランダの縁の高さ、風呂のスノコ台があるかないか、便所の寸法違い、
など、棟によって仕上げにわずかな差があったのです。
現在の物件でこうした違いがあるかどうかはわかりませんが、昭和30-40年代の
建物の場合、多少上のような事例があるようです。
引っ越してました。それで引っ越しの時に、元の建物で寸法を採って、
簡単な図面を作ってから、別の棟に家具などを運び込んだ訳です。
ところが部屋の寸法が微妙に建物ごとに違っており、あと２センチくらいの違いで
入らなかった家具がありました。
その他ベランダの縁の高さ、風呂のスノコ台があるかないか、便所の寸法違い、
など、棟によって仕上げにわずかな差があったのです。
現在の物件でこうした違いがあるかどうかはわかりませんが、昭和30-40年代の
建物の場合、多少上のような事例があるようです。
税金で作ってるから、一般の不動産感覚からすると、ちょっとおかしいかもね。
だけど、税金で作ったのに一般に道路とか公園を開放しないのもどうかと思うし。
家賃じゃなくて税金を払ってると思えばいいのでは。
だけど、税金で作ったのに一般に道路とか公園を開放しないのもどうかと思うし。
家賃じゃなくて税金を払ってると思えばいいのでは。
今から公団を借りようかと思っている者です。（築昭和*の物件）
いくつか質問があるんですがよろしいでしょうか？
其の一:昔の公団にはエアコンと網戸（上の階だけ？）がないのですか？
其の二:水道代って共益費に含まれてるんでしょうか？
其の三:敷金は丸々返ってくる物と思ってよろしいでしょうか？
（皆さん退去時にどの程度戻ってきたか教えて欲しいです！）
公団初心者なもんで何卒よろしくお願いします。
いくつか質問があるんですがよろしいでしょうか？
其の一:昔の公団にはエアコンと網戸（上の階だけ？）がないのですか？
其の二:水道代って共益費に含まれてるんでしょうか？
其の三:敷金は丸々返ってくる物と思ってよろしいでしょうか？
（皆さん退去時にどの程度戻ってきたか教えて欲しいです！）
公団初心者なもんで何卒よろしくお願いします。
>19
一の答え：昭和の物件に限らず新築を含む公団の物件はエアコン無しがほとんどです。
今では古い物件でも室外機へのスリープ穴を開けてあるので簡単に工事できます。
家電販売店の「標準工事料金」で済むはずです。
一方、網戸は昭和50年代あたりまでの物件はレールまで自己取付、退去時原状回復義務有り。
最近の物件にはレールや網戸は付いています。
ニの答え：各戸の水道代は当然入居者の負担。個別メーターが付いている。
住棟入口などに付いている水道料は共益費から支出されています。
三の答え：敷金は余程の破損などが無く通常に居住していたなら大部分が戻ってくると思います。
この点は民間不動産業者よりも適正かつ公平に見ています。
一の答え：昭和の物件に限らず新築を含む公団の物件はエアコン無しがほとんどです。
今では古い物件でも室外機へのスリープ穴を開けてあるので簡単に工事できます。
家電販売店の「標準工事料金」で済むはずです。
一方、網戸は昭和50年代あたりまでの物件はレールまで自己取付、退去時原状回復義務有り。
最近の物件にはレールや網戸は付いています。
ニの答え：各戸の水道代は当然入居者の負担。個別メーターが付いている。
住棟入口などに付いている水道料は共益費から支出されています。
三の答え：敷金は余程の破損などが無く通常に居住していたなら大部分が戻ってくると思います。
この点は民間不動産業者よりも適正かつ公平に見ています。
北砂5丁目団地への転居を考えているんですが、住み心地はいかがですか？
>>16
分譲や民間賃貸マンションだと「部外者の立ち入り禁止」と掲示して
はっきり敷地から住民以外を排除しているケースがほとんどだが。
（もっとも民間賃貸でそこまで大規模のところはめったにないが）
公団の場合も本来ならそうすればいいんだろうけど、それはそれで別の問題が
発生しそうだが。
分譲や民間賃貸マンションだと「部外者の立ち入り禁止」と掲示して
はっきり敷地から住民以外を排除しているケースがほとんどだが。
（もっとも民間賃貸でそこまで大規模のところはめったにないが）
公団の場合も本来ならそうすればいいんだろうけど、それはそれで別の問題が
発生しそうだが。
23 ：名無し不動さん：03/07/05 11:17 ID:C/uR3ebS
１さんのいう共用施設ってどんなの？
うちのほうは樹木くらいだからなー。木の手入れはオニのように
熱心な公団。並木道に毛虫一匹いない。感謝してる。だけど、人間には冷たいのう。
うちのほうは樹木くらいだからなー。木の手入れはオニのように
熱心な公団。並木道に毛虫一匹いない。感謝してる。だけど、人間には冷たいのう。
＞１さんのいう共用施設ってどんなの？
「部外者が使用できる」んだから遊具とかそういう類のやつじゃないの？
ただその維持管理の費用が年間どれぐらいかかるんだか。
「自分たちが費用負担しているのに部外者が（タダで）使うのはまかりならん」
とか思ってるんだったらいっそ >>1 が
「ここの費用は自分たち住人が負担しているんだから他所へ行ってくれ」とでも
言えば？
どうせＤＱＮ扱いされるだろうけど。
「部外者が使用できる」んだから遊具とかそういう類のやつじゃないの？
ただその維持管理の費用が年間どれぐらいかかるんだか。
「自分たちが費用負担しているのに部外者が（タダで）使うのはまかりならん」
とか思ってるんだったらいっそ >>1 が
「ここの費用は自分たち住人が負担しているんだから他所へ行ってくれ」とでも
言えば？
どうせＤＱＮ扱いされるだろうけど。
25 ：1：03/07/05 23:33 ID:SvxMdlKt
ええとね、部外者が「ただ」利用して困っているというものはないですね。
今一番困っているのは、近所のマンションの住人（子連れオカーサンがた）が、
プレイロットに半日居座ってしまい（グランドシート広げてジュース宴会＋子供放置）、
さらにはその辺で子供に小便させるという行為です。
団地というところは、ある意味不思議なところでして、普通のマンションなどでは
厳禁な「敷地内立ち入り」が自由なわけですよ。それはまあ仕方ないですね。
門扉で閉鎖しているわけではないですから。ですが、そこを「公園」のように思ってもらっては
困る、ということなのです。ましてや小便に至っては…。
税金が多少なりとも投入されているという点は、公園と似ていますが、
そこの利用料を払っている人がいるという点では、公園とはっきり違いますよね。
その区別が付かない付近住民に困っている次第で、そこでやむを得ず
「共益費」という問題にかけて、公団に要望したのです。
今一番困っているのは、近所のマンションの住人（子連れオカーサンがた）が、
プレイロットに半日居座ってしまい（グランドシート広げてジュース宴会＋子供放置）、
さらにはその辺で子供に小便させるという行為です。
団地というところは、ある意味不思議なところでして、普通のマンションなどでは
厳禁な「敷地内立ち入り」が自由なわけですよ。それはまあ仕方ないですね。
門扉で閉鎖しているわけではないですから。ですが、そこを「公園」のように思ってもらっては
困る、ということなのです。ましてや小便に至っては…。
税金が多少なりとも投入されているという点は、公園と似ていますが、
そこの利用料を払っている人がいるという点では、公園とはっきり違いますよね。
その区別が付かない付近住民に困っている次第で、そこでやむを得ず
「共益費」という問題にかけて、公団に要望したのです。
>>20
ご丁寧に有り難うございます。
やはりエアコン、網戸は自分で設置しなければならないのですね。
自分は扇風機派なんでエアコンなくても良いのですが、その代わり網戸は
設置しないといけないです。しかしレールから網戸本体まで購入、敷設となると
幾らぐらいかかる物なのでしょう？
敷金の返還は心配しなくて良さそうですね。
他スレで敷金についてみてると、とても民間で借りようとは思わなくなりました。。
ご丁寧に有り難うございます。
やはりエアコン、網戸は自分で設置しなければならないのですね。
自分は扇風機派なんでエアコンなくても良いのですが、その代わり網戸は
設置しないといけないです。しかしレールから網戸本体まで購入、敷設となると
幾らぐらいかかる物なのでしょう？
敷金の返還は心配しなくて良さそうですね。
他スレで敷金についてみてると、とても民間で借りようとは思わなくなりました。。
28 ：名無し不動さん：03/07/06 23:27 ID:lgBlv2Ts
>>27
うちは最近入居して（結構古い）、網戸をつけたばかりですが
3Ｋ全ての部屋と風呂のみ網戸とレールを取り付けて
2万円ぐらいでしたよ。
台所やトイレなんかもつけちゃうともう少しかかりますが・・・。
うちは最近入居して（結構古い）、網戸をつけたばかりですが
3Ｋ全ての部屋と風呂のみ網戸とレールを取り付けて
2万円ぐらいでしたよ。
台所やトイレなんかもつけちゃうともう少しかかりますが・・・。
皆さんのご意見を頭に置いて築３７年の物件を内覧してきました。
（東横線某駅徒歩５分、３ＤＫ、５５㎡、南西角部屋、２階）
結果としてはやめようという方向になってしまいましたが、初めて見る
古公団の感想です。まずは欠点。
・天井が全体に低く、梁もたくさんあって１７５ｃｍの彼の頭がぶつかる
・床がブヨブヨしていて、フローリングも畳も所々沈む
・洗濯機置き場がないため、無理やり置くとどこもドアがぶつかる
・角部屋とはいえ周りに建物がひしめいているので、日当りがイマイチ
・風呂場のドアが思いっきりゆがんでいて、ちゃんと閉まらない
・ベランダのサッシが曲がっているのか、力一杯引っ張らないと開かない
（東横線某駅徒歩５分、３ＤＫ、５５㎡、南西角部屋、２階）
結果としてはやめようという方向になってしまいましたが、初めて見る
古公団の感想です。まずは欠点。
・天井が全体に低く、梁もたくさんあって１７５ｃｍの彼の頭がぶつかる
・床がブヨブヨしていて、フローリングも畳も所々沈む
・洗濯機置き場がないため、無理やり置くとどこもドアがぶつかる
・角部屋とはいえ周りに建物がひしめいているので、日当りがイマイチ
・風呂場のドアが思いっきりゆがんでいて、ちゃんと閉まらない
・ベランダのサッシが曲がっているのか、力一杯引っ張らないと開かない
続きです。長くなりましてすみません、お次は良かった点です。
・全部リフォームしてありました。フローリング、畳、流し台、壁紙、
天井などの塗り替え、ベランダのサッシ、風呂場のドアなども多分
新品だと思います。歪みはしょうがなかったらしく、歪みに合わせて
取り付けてありましたが。
・部屋はけっこう広かったです。ベランダもそこそこ広くて使えそうです。
・風呂場はブルーのスノコ、ブルーで小さく深い昔ながらの風呂。壁は
タイル貼りでした。
・エアコン、網戸はありませんでしたが、エアコン用のコンセントは
一箇所にだけありました。そういえば下駄箱もなかったな。
・頑丈そう。音はあまり響かないように思いました。
やめた決定的な理由は、床のブヨブヨ、天井の圧迫感でしょうか。
私よりも同居予定の彼がイマイチだったようです。
帰りに近くの不動産をのぞきましたが、少しの差で割りといい所も
ありましたし・・・。安かったんですけどね～。
もうじきまた募集が出ると思いますので、よろしかったらどなたか・・・。
・全部リフォームしてありました。フローリング、畳、流し台、壁紙、
天井などの塗り替え、ベランダのサッシ、風呂場のドアなども多分
新品だと思います。歪みはしょうがなかったらしく、歪みに合わせて
取り付けてありましたが。
・部屋はけっこう広かったです。ベランダもそこそこ広くて使えそうです。
・風呂場はブルーのスノコ、ブルーで小さく深い昔ながらの風呂。壁は
タイル貼りでした。
・エアコン、網戸はありませんでしたが、エアコン用のコンセントは
一箇所にだけありました。そういえば下駄箱もなかったな。
・頑丈そう。音はあまり響かないように思いました。
やめた決定的な理由は、床のブヨブヨ、天井の圧迫感でしょうか。
私よりも同居予定の彼がイマイチだったようです。
帰りに近くの不動産をのぞきましたが、少しの差で割りといい所も
ありましたし・・・。安かったんですけどね～。
もうじきまた募集が出ると思いますので、よろしかったらどなたか・・・。
建設当時は洗濯機はまだ普及してなかったんだろうけど
リニューアルしたんだったら防水パン付けてほしいですね。
水周りだけはどうしようもないということでしょうか。
私は1970年から数年間、多分同様の造りの団地に住んでました。
和式トイレ、防水パンなし。（当時は脱水ローラー現役）
相当リニューアルしないと今の生活には対応できないかと。
その後公団に引っ越しましたが、75年築とはいえ
洋式トイレ(コンセントあり）、防水パン、給湯でした。
そこは分譲ということもあり、10年ごとくらいに外壁を
塗りなおしているので、いまだにすすけた感じはしません。
台所も親が自前でリフォームしてIHレンジ＋ビルトイン
食器洗い機など最新になりました。
こういう分譲公団も賃貸に出ているものがあるはずなので、
探すと見つかるかもしれませんね。
リニューアルしたんだったら防水パン付けてほしいですね。
水周りだけはどうしようもないということでしょうか。
私は1970年から数年間、多分同様の造りの団地に住んでました。
和式トイレ、防水パンなし。（当時は脱水ローラー現役）
相当リニューアルしないと今の生活には対応できないかと。
その後公団に引っ越しましたが、75年築とはいえ
洋式トイレ(コンセントあり）、防水パン、給湯でした。
そこは分譲ということもあり、10年ごとくらいに外壁を
塗りなおしているので、いまだにすすけた感じはしません。
台所も親が自前でリフォームしてIHレンジ＋ビルトイン
食器洗い機など最新になりました。
こういう分譲公団も賃貸に出ているものがあるはずなので、
探すと見つかるかもしれませんね。
>>30～31を見ての感想。
自分は古公団に住んだことも内見もした事無いんですが
リニューアル物件でも、はやり快適さは求められないようですね。
疑問に思ったのが皆さん洗濯機はどこに置いてられるのでしょう？
防水パンが室内に無いと言うことで、考えられるのはベランダでしょうか？
ベランダに水道の蛇口があればよいのですが無ければバケツで水を運ぶ・・・
う～ん。
リニューアル物件でこれだったらリニューアルしてない物件だとどうなるんだろう・・・。
あと、都心のど真ん中の物件以外だったら駐車場って敷地内に確保されてるんでしょうか？
あったとしたら値段は周辺の民間と同じような値段になるんでしょうか？
多少安いのを期待してるんですが。。
自分は古公団に住んだことも内見もした事無いんですが
リニューアル物件でも、はやり快適さは求められないようですね。
疑問に思ったのが皆さん洗濯機はどこに置いてられるのでしょう？
防水パンが室内に無いと言うことで、考えられるのはベランダでしょうか？
ベランダに水道の蛇口があればよいのですが無ければバケツで水を運ぶ・・・
う～ん。
リニューアル物件でこれだったらリニューアルしてない物件だとどうなるんだろう・・・。
あと、都心のど真ん中の物件以外だったら駐車場って敷地内に確保されてるんでしょうか？
あったとしたら値段は周辺の民間と同じような値段になるんでしょうか？
多少安いのを期待してるんですが。。
34 ：名無し不動さん：03/07/07 02:20 ID:JL3RbzTa
質問なのですが、みなさん洗濯機置き場がない場合どうされてますか？
排水など室内に置くと問題ありそうなのですが、ベランダにも水道がない為
置けません。先日内覧にいったのですが外観に見合わない室内の綺麗さに
感動しました。築年数たった公団にすむにあたって、疑問はたくさんでてきます
のでここは勉強になりました！
排水など室内に置くと問題ありそうなのですが、ベランダにも水道がない為
置けません。先日内覧にいったのですが外観に見合わない室内の綺麗さに
感動しました。築年数たった公団にすむにあたって、疑問はたくさんでてきます
のでここは勉強になりました！
古い公団住宅には防水パンが設置されていません。
リニューアル施工の団地で一部設置されています。
私が住んでいる団地はリニューアルですが防水パンは設置されていません。
代わに風呂横に発泡ブロックでかさ上げして洗濯機を置き、
洗濯機から風呂扉下部にある『ホース穴』に延長ホースを繋げて風呂場へ排水してます。
この点は現代の住宅設備に比べて見劣りしますね。
もちろん元の洗濯機スペースはベランダだと思います。
感想 せめて排水しやすいようにかさ上げ洗濯機スペースだけは設置してほしかった。
リニューアル施工の団地で一部設置されています。
私が住んでいる団地はリニューアルですが防水パンは設置されていません。
代わに風呂横に発泡ブロックでかさ上げして洗濯機を置き、
洗濯機から風呂扉下部にある『ホース穴』に延長ホースを繋げて風呂場へ排水してます。
この点は現代の住宅設備に比べて見劣りしますね。
もちろん元の洗濯機スペースはベランダだと思います。
感想 せめて排水しやすいようにかさ上げ洗濯機スペースだけは設置してほしかった。
>>33
まじですか！
昭和時代から待って空かないとは・・
都心で敷地内駐車は絶望的ですね。
首都圏3県でも同じような状況なんでしょうか。
そりゃ過疎地みたいな所は余裕だろうけど。
ちなみに駐車場代ってどのくらい物なんでしょう？
まじですか！
昭和時代から待って空かないとは・・
都心で敷地内駐車は絶望的ですね。
首都圏3県でも同じような状況なんでしょうか。
そりゃ過疎地みたいな所は余裕だろうけど。
ちなみに駐車場代ってどのくらい物なんでしょう？
38 ：名無し不動さん：03/07/07 13:15 ID:tBez2MRX
敷地内の空いたスペースに自由に停めて
一月千円ですが傷をつけられたりパンクさせられたりします。
外部の人の出入り自由だからでしょうか？
一説には内部の車を持っていない人の仕業とも。
一月千円ですが傷をつけられたりパンクさせられたりします。
外部の人の出入り自由だからでしょうか？
一説には内部の車を持っていない人の仕業とも。
39 ：28：03/07/07 15:42 ID:CL29rXmv
>>27
レスが遅くなって大変申し訳ありません。
うちの場合、網戸は業者さんに頼みました。公団内にも網戸の
チラシは貼ってあったのですが、そこよりも多少安かったもので・・・。
つけてくれた方の話だと、部屋によっては窓のゆがみがひどく、
レールを取り付けるのに苦労するみたいです（取り付けてもどうしても
隙間が生じてしまうらしい）。
うちも最初は洗濯機置場がなく、36さんと同じ方法で排水していました
（洗濯機は洗面台の横に設置）。
リニューアルして今は洗面台に排水がつく様になりましたが・・・。
引っ越して来た日に洗濯機置場探しに必死になった記憶が・・ｗ
駐車場は家賃も安いこの地域なので5千円程度で敷地内（というか
運良く目の前の駐車場が取れました）に停めてあります。
が、38さんの言ってる様にいたずらも多いのも確かですね。
レスが遅くなって大変申し訳ありません。
うちの場合、網戸は業者さんに頼みました。公団内にも網戸の
チラシは貼ってあったのですが、そこよりも多少安かったもので・・・。
つけてくれた方の話だと、部屋によっては窓のゆがみがひどく、
レールを取り付けるのに苦労するみたいです（取り付けてもどうしても
隙間が生じてしまうらしい）。
うちも最初は洗濯機置場がなく、36さんと同じ方法で排水していました
（洗濯機は洗面台の横に設置）。
リニューアルして今は洗面台に排水がつく様になりましたが・・・。
引っ越して来た日に洗濯機置場探しに必死になった記憶が・・ｗ
駐車場は家賃も安いこの地域なので5千円程度で敷地内（というか
運良く目の前の駐車場が取れました）に停めてあります。
が、38さんの言ってる様にいたずらも多いのも確かですね。
>>30訂正です。×築３７年→○昭和３７年築、なので築４０年です。
あまり変わりませんが・・。
内覧した後外に出たら、いかにもヌシっぽいオバちゃん（上沼恵美子風）２人が
待ち構えており、聞いてもいないのにいろいろ教えてくれました。
その部屋は、公団の地主の知り合いが新築からずっと住んでおり、やっと
出ていってくれた、とても人が住めるような状態じゃなかった部屋を
相当手を入れてキレイにしたのだ、と言ってました。
洗濯機はタイヤの付いた台に乗せて、押入れなどのドアを開ける度に
どかしているそうです。でもリビングに洗濯機がゴロゴロ動くのは・・・。
私の内覧した部屋には、「リニューアル」とは書いてありませんでした。
あれがリニューアルじゃないなら、リニューアルとある物件は相当キレイなのかな？
昭和３０年代と４０年代の差はかなり大きいようですね。その境は
東京オリンピックがあったり、日本が急成長した時代ですから、
昭和３０年代はまだ戦前のなごりがあるような気がします。
もう少し新しいと>>32さんのようなギリギリのいい物件に当たるかも
しれませんね。しかし私のような会社員にとっては、内覧も申し込みもけっこう
おっくうになります。。
あまり変わりませんが・・。
内覧した後外に出たら、いかにもヌシっぽいオバちゃん（上沼恵美子風）２人が
待ち構えており、聞いてもいないのにいろいろ教えてくれました。
その部屋は、公団の地主の知り合いが新築からずっと住んでおり、やっと
出ていってくれた、とても人が住めるような状態じゃなかった部屋を
相当手を入れてキレイにしたのだ、と言ってました。
洗濯機はタイヤの付いた台に乗せて、押入れなどのドアを開ける度に
どかしているそうです。でもリビングに洗濯機がゴロゴロ動くのは・・・。
私の内覧した部屋には、「リニューアル」とは書いてありませんでした。
あれがリニューアルじゃないなら、リニューアルとある物件は相当キレイなのかな？
昭和３０年代と４０年代の差はかなり大きいようですね。その境は
東京オリンピックがあったり、日本が急成長した時代ですから、
昭和３０年代はまだ戦前のなごりがあるような気がします。
もう少し新しいと>>32さんのようなギリギリのいい物件に当たるかも
しれませんね。しかし私のような会社員にとっては、内覧も申し込みもけっこう
おっくうになります。。
41 ：名無し不動さん：03/07/07 17:54 ID:njyuDa+S
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都内の築25年ほどの団地を内覧しました。
リニューアル表示は無い部屋です。
天井高は2300mmで低い感じはなかった。
浴槽と給湯器は新品。
トイレとキッチンは10年くらい前に改装した感じの微妙な古さ。
床か沈む感じはしませんでした。
欠点はやはり防水パンが無いこと、
TV端子が一つしかない（ビデオ4台持ってます）
洗濯機の設置が心配ですが家賃が手頃でもあり
ここに決めようと思います。
リニューアル表示は無い部屋です。
天井高は2300mmで低い感じはなかった。
浴槽と給湯器は新品。
トイレとキッチンは10年くらい前に改装した感じの微妙な古さ。
床か沈む感じはしませんでした。
欠点はやはり防水パンが無いこと、
TV端子が一つしかない（ビデオ4台持ってます）
洗濯機の設置が心配ですが家賃が手頃でもあり
ここに決めようと思います。
皆さん、特有賃や公社住宅を選ばずにあえて公団を選ぶ理由
ってなんでしょうか？
安さで行くなら県営、都営でしょうが確率的に無理なのは分かりますが、
特有賃などと公団を比較した場合、同価格帯で見ると前者の方が物件が
新しいように思えます。公団のリニューアルと比較しても絶対的な築年数で
利便性が違うと思います。
収入等の入居条件が厳しいことが主な理由となるのでしょうか？
ってなんでしょうか？
安さで行くなら県営、都営でしょうが確率的に無理なのは分かりますが、
特有賃などと公団を比較した場合、同価格帯で見ると前者の方が物件が
新しいように思えます。公団のリニューアルと比較しても絶対的な築年数で
利便性が違うと思います。
収入等の入居条件が厳しいことが主な理由となるのでしょうか？
44 ：1：03/07/08 00:28 ID:ooy9Znlg
洗濯機はウチの場合、玄関入ったところにどーんと（笑）。
それで36さんのように風呂場に排水でしたが、洗濯機自体をかさ上げするのは、
転倒しないか若干心配だったのと、上がつかえてしまいそうだったので、
あきらめました。そのため排水はいつも少しホースに残ってしまう状態。
水道そのものは風呂場の水道に洗濯機用のはめるやつ（名称不明）を付けて対処。
テレビ端子は42さんのおっしゃるように１つしかありませんが、棟別集合アンテナの場合は、
外に２個端子があるので、それぞれから引けば２つ確保できたはず…。
駐車場はＳ…谷区のウチの場合、３年ほどの待ちで入れました（当時）。
料金は１万円ちょっとだったかな？。周りの駐車場が３万位でしたから（これも当時）、
かなり安いと思います。が、場所が棟から離れたところで、結構トラブルや不便も
あるにはありましたね。これも当初車を個人が皆所有するなんて、想定されてない
のでしょう。ちなみに新しい建物になった現在は、空きがいっぱいあります（笑）。
それで36さんのように風呂場に排水でしたが、洗濯機自体をかさ上げするのは、
転倒しないか若干心配だったのと、上がつかえてしまいそうだったので、
あきらめました。そのため排水はいつも少しホースに残ってしまう状態。
水道そのものは風呂場の水道に洗濯機用のはめるやつ（名称不明）を付けて対処。
テレビ端子は42さんのおっしゃるように１つしかありませんが、棟別集合アンテナの場合は、
外に２個端子があるので、それぞれから引けば２つ確保できたはず…。
駐車場はＳ…谷区のウチの場合、３年ほどの待ちで入れました（当時）。
料金は１万円ちょっとだったかな？。周りの駐車場が３万位でしたから（これも当時）、
かなり安いと思います。が、場所が棟から離れたところで、結構トラブルや不便も
あるにはありましたね。これも当初車を個人が皆所有するなんて、想定されてない
のでしょう。ちなみに新しい建物になった現在は、空きがいっぱいあります（笑）。
45 ：1：03/07/08 00:32 ID:ooy9Znlg
連投ｽﾏｿ。書いているうちにレスがあったようで。
>>43
収入制限は厳しいです。世帯分離すれば大丈夫になる場合もありそうですが、
そうすると一緒に住めないのではないかと思いますw。
あと管理などには問題も多い「公団」ですが、一応契約について「いいかげん」
なことはしない信用と、建物が結構しっかりしている（少なくとも昭和40年代もの
までくらいは）ことでしょうかね。
他の方もご意見お願いします＞all。
>>43
収入制限は厳しいです。世帯分離すれば大丈夫になる場合もありそうですが、
そうすると一緒に住めないのではないかと思いますw。
あと管理などには問題も多い「公団」ですが、一応契約について「いいかげん」
なことはしない信用と、建物が結構しっかりしている（少なくとも昭和40年代もの
までくらいは）ことでしょうかね。
他の方もご意見お願いします＞all。
昔の物件の方がしっかりしてるというのは初めて聞きました！
今問題になってる手抜きをしてなかったって事でしょうね。
公団は入るのは簡単そうですね。
ちなみに「世帯分離」について詳しく教えて頂ければ有り難いのですが・・
今問題になってる手抜きをしてなかったって事でしょうね。
公団は入るのは簡単そうですね。
ちなみに「世帯分離」について詳しく教えて頂ければ有り難いのですが・・
>>43
その中だと、単身者は公団しか選択肢が無いです。
その中だと、単身者は公団しか選択肢が無いです。
48 ：名無し不動さん：03/07/08 13:17 ID:7TiG+51M
>>40
> あれがリニューアルじゃないなら、リニューアルとある物件は相当キレイなのかな？
築24年でリニューアル1になってる部屋に棲んでるけど、建物の外見と部屋の内装の
違いにびびる（w まさに公団のリニューアル部屋の案内に載ってるやつそのまま。
2DKを1LDKに改装した部屋で、遮音フローリング、防水パン、自動追焚風呂装備は言うに及ばず、
電気40A、電話2回線、各部屋アンテナ端子などなど。これで文句いったらバチあたるぐらい。
室内ドアとかも全部小奇麗なやつになってるし、高齢者対応でバリアフリー化されてる。
トイレキッチンは最新じゃないけどそれでも現在の公団標準品。
BS共聴アンテナまでうちは対応済で屋上にあがってるし…（リニューアルした部屋だけにDXアンテナの
BS対応ユニットが入ってて、ちゃんと見れる）
まぁでも建物自体は築当時のままだから部屋のまんなかに梁がどかっとあったりするのは
うちも同じ。高さ180cmぐらいのとこに梁あるから身長高い人が遊びに来るとぶつかる。
タイガー模様と「頭上注意」のシールでも貼っとくか（w
リニューアル1は建物の問題（水回り、電気回りが対応できない？）でできない場合も
あるみたいだし、このタイプに上手く入れれば宝くじ当たったように思えばいいかも。
> あれがリニューアルじゃないなら、リニューアルとある物件は相当キレイなのかな？
築24年でリニューアル1になってる部屋に棲んでるけど、建物の外見と部屋の内装の
違いにびびる（w まさに公団のリニューアル部屋の案内に載ってるやつそのまま。
2DKを1LDKに改装した部屋で、遮音フローリング、防水パン、自動追焚風呂装備は言うに及ばず、
電気40A、電話2回線、各部屋アンテナ端子などなど。これで文句いったらバチあたるぐらい。
室内ドアとかも全部小奇麗なやつになってるし、高齢者対応でバリアフリー化されてる。
トイレキッチンは最新じゃないけどそれでも現在の公団標準品。
BS共聴アンテナまでうちは対応済で屋上にあがってるし…（リニューアルした部屋だけにDXアンテナの
BS対応ユニットが入ってて、ちゃんと見れる）
まぁでも建物自体は築当時のままだから部屋のまんなかに梁がどかっとあったりするのは
うちも同じ。高さ180cmぐらいのとこに梁あるから身長高い人が遊びに来るとぶつかる。
タイガー模様と「頭上注意」のシールでも貼っとくか（w
リニューアル1は建物の問題（水回り、電気回りが対応できない？）でできない場合も
あるみたいだし、このタイプに上手く入れれば宝くじ当たったように思えばいいかも。
来週初めて公団の内覧に行く者です。
今回仮予約できたのはリニューアル物件(Ⅲ）なんですが48さんの
レビューを見てかなり期待してしまってます！
でも僕の所はⅢなんですが、期待してても良いですかねー？
首都圏で探してたんですが東京はリニューアル物件といえばほとんどⅠなのに
千葉とかはⅢとかしかない。これって財源のちがいなんでしょうか・・
防水パンあればいいな～。
内覧の時にこれはチェックしとけ！！ってのがあったら教えてくださいm(__)m
今回仮予約できたのはリニューアル物件(Ⅲ）なんですが48さんの
レビューを見てかなり期待してしまってます！
でも僕の所はⅢなんですが、期待してても良いですかねー？
首都圏で探してたんですが東京はリニューアル物件といえばほとんどⅠなのに
千葉とかはⅢとかしかない。これって財源のちがいなんでしょうか・・
防水パンあればいいな～。
内覧の時にこれはチェックしとけ！！ってのがあったら教えてくださいm(__)m
>>49
カネのかけ方が違う ＞リニューアル１・２・３
リニューアル１のほうが３よりカネがかかっているので、グレードなんかは
当然３より１のほうがはるかにいい。
なんでカネのかけかたが違うかといえばやっぱり家賃で回収できるかどうかなんでは。
例えば都心なんかだとたくさんカネをかけてもその分世間相場まで家賃を上げることができるので
回収可能だが、郊外だと上げることができない、ということで３にしているのではないかと
思ってみたりする。
カネのかけ方が違う ＞リニューアル１・２・３
リニューアル１のほうが３よりカネがかかっているので、グレードなんかは
当然３より１のほうがはるかにいい。
なんでカネのかけかたが違うかといえばやっぱり家賃で回収できるかどうかなんでは。
例えば都心なんかだとたくさんカネをかけてもその分世間相場まで家賃を上げることができるので
回収可能だが、郊外だと上げることができない、ということで３にしているのではないかと
思ってみたりする。
あらま。そうですか。Ⅲに過度の期待はできないですね・・
まーリニューアルされてるだけでも良いと思わなきゃ。
ちなみに照明器具って撤去されてるんでしょうか？
入居初日、暗闇だったら嫌だな。。
まーリニューアルされてるだけでも良いと思わなきゃ。
ちなみに照明器具って撤去されてるんでしょうか？
入居初日、暗闇だったら嫌だな。。
照明器具は台所とか廊下以外は無いはずです。
私も都内K区の某団地 昭和51年築のリニューアルI 1LDK
を見に行ったことがありますが、内装はほんとにいいです。
ただ、防音対策からか、フローリングは軟らかすぎ・・
あるいててちょっときもちわるい。
それと、洗濯機の防水パンもなく、漏水事故がこわそうでした。
それと、1LDKながら44m2 なのもあって、ちょっとこじんまり感がありました。
家賃10万切っていたから、魅力てきだったけど、結局辞退しました。
(インターネット募集サイトに放流したら、すぐに他の方が予約されてました）
私も都内K区の某団地 昭和51年築のリニューアルI 1LDK
を見に行ったことがありますが、内装はほんとにいいです。
ただ、防音対策からか、フローリングは軟らかすぎ・・
あるいててちょっときもちわるい。
それと、洗濯機の防水パンもなく、漏水事故がこわそうでした。
それと、1LDKながら44m2 なのもあって、ちょっとこじんまり感がありました。
家賃10万切っていたから、魅力てきだったけど、結局辞退しました。
(インターネット募集サイトに放流したら、すぐに他の方が予約されてました）
リニューアルⅠ～Ⅲの意味を初めて知りました！
でもやっぱりリニューアル物件って、少ない気がします。
良い場所だったら古くても入るからかな？
>>49さん、良い物件に当たるといいですね。
私が内覧に行く前に考えたチェック要項を書いてみます。
・コンセントの数、位置
・ドアやサッシの開け閉めがスムーズか
・ゴミ出し場、清掃当番
・契約時のアンペア数
・階段、廊下などの共用部分の清掃が行き届いているか
・何気なく隣家も横目でチェック
・病院、スーパーなどの位置
・天井や壁にシミがないか（過去に水漏れがなかったか）
・近くに落書きなどが多くないか
などなど。（既出モノは書いてません）
女性としては、やはり水周りが気になる部分です。
通気が悪いとカビやすくなって、掃除がタイヘンだしね！
でもやっぱりリニューアル物件って、少ない気がします。
良い場所だったら古くても入るからかな？
>>49さん、良い物件に当たるといいですね。
私が内覧に行く前に考えたチェック要項を書いてみます。
・コンセントの数、位置
・ドアやサッシの開け閉めがスムーズか
・ゴミ出し場、清掃当番
・契約時のアンペア数
・階段、廊下などの共用部分の清掃が行き届いているか
・何気なく隣家も横目でチェック
・病院、スーパーなどの位置
・天井や壁にシミがないか（過去に水漏れがなかったか）
・近くに落書きなどが多くないか
などなど。（既出モノは書いてません）
女性としては、やはり水周りが気になる部分です。
通気が悪いとカビやすくなって、掃除がタイヘンだしね！
>53=4
・洗濯機防水パンの有無。無ければ、浴室への排水ホース口と洗濯機位置の確認など
・浴室はコンクリにスノコ敷きの従来のままか床面タイル敷きで直に座れるかで居住性が異なります。
・自家用車所有なら駐車場の空き状況。（JSの営業所へ問い合わせ,公団のHPからもリンク有）
こんなところも。
・洗濯機防水パンの有無。無ければ、浴室への排水ホース口と洗濯機位置の確認など
・浴室はコンクリにスノコ敷きの従来のままか床面タイル敷きで直に座れるかで居住性が異なります。
・自家用車所有なら駐車場の空き状況。（JSの営業所へ問い合わせ,公団のHPからもリンク有）
こんなところも。
55 ：age：03/07/09 20:44 ID:oM6ks7gy
ためになります。。
57 ：1：03/07/10 00:15 ID:5eP6q80v
>>43ｻﾝ
「世帯分離」は一応こういうことだと思います。
例えば漏れが父親と二人暮らしで、二人とも一定の収入があるとします。
そこで漏れがなんらかの理由で、別の部屋に住みたいというときに、
「世帯分離」をして別々の部屋を借りる…という具合です。
この場合、都営併設のところだと都営に入りやすいとか、
事実上２件借りられるとかあると思います。正確な定義でないので、
多少あやふやかもしれません。間違ってたらフォロー希望です。
「世帯分離」は一応こういうことだと思います。
例えば漏れが父親と二人暮らしで、二人とも一定の収入があるとします。
そこで漏れがなんらかの理由で、別の部屋に住みたいというときに、
「世帯分離」をして別々の部屋を借りる…という具合です。
この場合、都営併設のところだと都営に入りやすいとか、
事実上２件借りられるとかあると思います。正確な定義でないので、
多少あやふやかもしれません。間違ってたらフォロー希望です。
築３年の公団に住んでて、今度退去予定（入居期間６ヶ月）なんですけど
ヘビースモーカーなんでなんとなく壁が黄色くなっているような気がします
。壁紙の張替費とか敷金から取られんでしょうか？
ヘビースモーカーなんでなんとなく壁が黄色くなっているような気がします
。壁紙の張替費とか敷金から取られんでしょうか？
毎朝公団サイトの空家募集見てても
更新数分後で既に予約入ってるコトが多いな。。。
みんな気合入ってんね。
更新数分後で既に予約入ってるコトが多いな。。。
みんな気合入ってんね。
60 ：名無し不動さん：03/07/10 22:50 ID:QTgQYS+S
夏は先着順だからね
ガスコンロっていうのは、規格があって
２種類しかないからあまり心配の必要はありませんですよ。
２種類しかないからあまり心配の必要はありませんですよ。
>>61あ、そうなんですか。
今ヤフオクとか見てるんですが、種類が
都市ガス、LPガス、プロパンガス用って3種類あるんですが
公団で使えるのは都市ガス用とLPガス用ですか？
プロパンは明らかに違うなと思うのですが。
今ヤフオクとか見てるんですが、種類が
都市ガス、LPガス、プロパンガス用って3種類あるんですが
公団で使えるのは都市ガス用とLPガス用ですか？
プロパンは明らかに違うなと思うのですが。
いや・・・サイズの規格なのですが・・・・・・・・・・・・・・
げ、そうなんですか。。
大体58cmとかですよね。。
LPガスは駄目なんでしたっけ？？
大体58cmとかですよね。。
LPガスは駄目なんでしたっけ？？
>>65ｻﾝ
あなたのお住まいの（もしくはお住まいになる）地域のガスが、
都市ガスか、プロパンかをよく確認して、入る物件のガス（都市ガスには、
さらに燃焼率？の違いでいくつか規格あり）も確認してからのほうがいいと思いますよ。
間違って買うと、使えないはずです。
あなたのお住まいの（もしくはお住まいになる）地域のガスが、
都市ガスか、プロパンかをよく確認して、入る物件のガス（都市ガスには、
さらに燃焼率？の違いでいくつか規格あり）も確認してからのほうがいいと思いますよ。
間違って買うと、使えないはずです。
１さん
公団でもプロパンとかあるんですか？
千葉県なので京葉ガスだと思いますが、プロパンだったらびっくりです。
規格はガス会社のwebで調べました。13Aとかですよね。
公団でもプロパンとかあるんですか？
千葉県なので京葉ガスだと思いますが、プロパンだったらびっくりです。
規格はガス会社のwebで調べました。13Aとかですよね。
>>67
多摩や稲城の一部で、プロパン見たことある気がします。たしか集中プロパンだったかと。
うろ覚えですが。
13Aならば、その辺でよく売ってます。都内でも買えますね。
大型電気店が案外安いかもしれません。
ガステーブル台が一段下がってないタイプでしたら、薄手のテーブルがおすすめ。
上に載せた鍋などの調理がしやすいです。
多摩や稲城の一部で、プロパン見たことある気がします。たしか集中プロパンだったかと。
うろ覚えですが。
13Aならば、その辺でよく売ってます。都内でも買えますね。
大型電気店が案外安いかもしれません。
ガステーブル台が一段下がってないタイプでしたら、薄手のテーブルがおすすめ。
上に載せた鍋などの調理がしやすいです。
69 ：名無し不動さん：03/07/11 20:24 ID:I1AyFm0w
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市販のガスコンロを買うときは、出来れば壁と反対側に強力バーナーが付いている
物を買いましょう。
使うときは、できるだけ壁側のバーナーは使わないようにしています。
理由は長時間強火使用すると、壁が熱せられ、酷いと内側が炭化する危険性があるからです。
市販のガスコンロを買うときは、出来れば壁と反対側に強力バーナーが付いている
物を買いましょう。
使うときは、できるだけ壁側のバーナーは使わないようにしています。
理由は長時間強火使用すると、壁が熱せられ、酷いと内側が炭化する危険性があるからです。
あぼーん
他スレで話題にのぼってたので気になったのですが
皆さん保険ってどうしてるんですか？
民間なら半強制的に年2万ぐらいで契約させられるのですが
公団はそうゆうの無いですよね。
何かお薦めがあったら教えてください。
ちなみに無保険だとどうなるのかも。。
皆さん保険ってどうしてるんですか？
民間なら半強制的に年2万ぐらいで契約させられるのですが
公団はそうゆうの無いですよね。
何かお薦めがあったら教えてください。
ちなみに無保険だとどうなるのかも。。
>>73
階下水漏れの時等に、保証に困るのではないかと＞無保険。
ウチは知り合いの保険屋さんで、家財保険とか団地保険とかに入っていたような。
うろ覚えｽﾏｿ。
夏になると夜中の１１時過ぎに花火やるヴァカがいて、鬱です～。
公園のそばっていうのは、いまや迷惑施設のそばと考えていいのではないでしょうか。
階下水漏れの時等に、保証に困るのではないかと＞無保険。
ウチは知り合いの保険屋さんで、家財保険とか団地保険とかに入っていたような。
うろ覚えｽﾏｿ。
夏になると夜中の１１時過ぎに花火やるヴァカがいて、鬱です～。
公園のそばっていうのは、いまや迷惑施設のそばと考えていいのではないでしょうか。
76 ：名無し不動さん：03/07/13 02:48 ID:3gs6s+A5
団地に入居するとチラシに入る団地保険って割高だと思う。
セゾンカードで入れる保険が年間２９８０円だった（確か）
共済の火災保険も集合住宅なら水漏れの時とかもカバーしてくれる（確か）
セゾンカードで入れる保険が年間２９８０円だった（確か）
共済の火災保険も集合住宅なら水漏れの時とかもカバーしてくれる（確か）
78 ：76：03/07/13 13:19 ID:Y7fmJMsG
自分で入っていたので、セゾンカードの保険について今確認しますた。
名前：あんしんパック
保険料：個人だと年間２９８０円、家族だと年間４９８０円
日常生活上で偶然、他人に損害を負わせた場合１億円まで補償できまつ。
これで、水漏れ事故やベランダから落ちたものに当たって誰かがあぼーんした場合カバーできまつ。
全労済の火災保険は、これから加入または更新すると３００万円までの
集合住宅での賠償保険が付くらしいので、これでもで十分かと。
いずれも、チラシに入る団地保険の３分の１ぐらいの保険料でつ。
名前：あんしんパック
保険料：個人だと年間２９８０円、家族だと年間４９８０円
日常生活上で偶然、他人に損害を負わせた場合１億円まで補償できまつ。
これで、水漏れ事故やベランダから落ちたものに当たって誰かがあぼーんした場合カバーできまつ。
全労済の火災保険は、これから加入または更新すると３００万円までの
集合住宅での賠償保険が付くらしいので、これでもで十分かと。
いずれも、チラシに入る団地保険の３分の１ぐらいの保険料でつ。
76
詳細情報ありが㌧ございます。
年間3000円ならやすいですね。
で、早速資料請求しようとセゾンのwebへいって
フォームに住所等を記入し、いざ送信ボタンを押すと
サーバーが見つかりません。。。
戻ってみるとフォームもクリアされてました。
やる気損失～。
詳細情報ありが㌧ございます。
年間3000円ならやすいですね。
で、早速資料請求しようとセゾンのwebへいって
フォームに住所等を記入し、いざ送信ボタンを押すと
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戻ってみるとフォームもクリアされてました。
やる気損失～。
80 ：sage：03/07/13 22:07 ID:FPs4tIys
81 ：名無し不動さん：03/07/13 23:41 ID:n0pRSsMv
>>80
公団スレでそっくりのカキコを読んだことがある。
ありうるけど、半分は公団の責任じゃないし、そのカキコの時も、そのことを指摘されていた。
ちゃんと区別して書いてほしいと思うぞ。
おいらは、高島平のリニューアル物件に住んでいるけど、共用部分については、あまり気にしていない。
それでも、おいらの住んでいる棟には、落書きや小便の被害はないよ。
公団スレでそっくりのカキコを読んだことがある。
ありうるけど、半分は公団の責任じゃないし、そのカキコの時も、そのことを指摘されていた。
ちゃんと区別して書いてほしいと思うぞ。
おいらは、高島平のリニューアル物件に住んでいるけど、共用部分については、あまり気にしていない。
それでも、おいらの住んでいる棟には、落書きや小便の被害はないよ。
>>80
残念ですが、築７年のウチの団地でも、同様なことがいくつかあります。
放火、子どもへの性的いたずら、エレベータ内小便、１階エントランスへの嘔吐、
犬猫（これは比較的寛容ですが）、外部からの侵入者たち（笑）、公園花火（音）、
自動車騒音（特にバイク）、信任されてない自治会（組織率３割ちょっと）、
少年・オトナの夜間たむろ（こいつらが酒・たばこ・下呂する）など。
一方、落書き、エレベータが遅い、決まった値上げなどはない（もともと高い
＝建て替えで５倍強に上昇）。空き家は多いが、工事騒音はそれほどでもない。
…といった具合です。ですので、築年数に関係なくある問題ではありますね。
だいたい公団管理のかの字もわかってないと思われ。
残念ですが、築７年のウチの団地でも、同様なことがいくつかあります。
放火、子どもへの性的いたずら、エレベータ内小便、１階エントランスへの嘔吐、
犬猫（これは比較的寛容ですが）、外部からの侵入者たち（笑）、公園花火（音）、
自動車騒音（特にバイク）、信任されてない自治会（組織率３割ちょっと）、
少年・オトナの夜間たむろ（こいつらが酒・たばこ・下呂する）など。
一方、落書き、エレベータが遅い、決まった値上げなどはない（もともと高い
＝建て替えで５倍強に上昇）。空き家は多いが、工事騒音はそれほどでもない。
…といった具合です。ですので、築年数に関係なくある問題ではありますね。
だいたい公団管理のかの字もわかってないと思われ。
83 ：名無し不動さん：03/07/14 01:22 ID:suICfctr
84 ：名無し不動さん：03/07/14 16:31 ID:suICfctr
今度、畳をフローリングにしようと思っているのですが、
その材質が普通の木ではないと聞いたのですが。
ビニールのようなものでフワフワしているらしいのですが、
使ってる方いらっしゃいますか？
使用感はどうでしょうか？
その材質が普通の木ではないと聞いたのですが。
ビニールのようなものでフワフワしているらしいのですが、
使ってる方いらっしゃいますか？
使用感はどうでしょうか？
87 ：名無し不動さん：03/07/15 10:49 ID:XJoXIz/0
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
89 ：名無し不動さん：03/07/15 14:56 ID:0FhFjX00
age
あぼーん
91 ：名無し不動さん：03/07/15 16:38 ID:mq2zwjxe
『キャッシング・サマーキャンペーン』
キャンペーン期間中に限り、借入件数
6件までなら50万円までご融資致します。
｛安心の法定利息内融資｝
http://www.aiba-cash.com/
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92 ：名無し不動さん：03/07/16 20:31 ID:tb1KbgAL
93 ：名無し不動さん：03/07/16 20:42 ID:nspPhP7V
月島一丁目の間取り図を見ていて思ったのですが、
「間接排水」とあります。これはどのようなことを指しているのでしょうか？
洗濯機から風呂場に排水ということなのでしょうか？
「間接排水」とあります。これはどのようなことを指しているのでしょうか？
洗濯機から風呂場に排水ということなのでしょうか？
94 ：名無し不動さん：03/07/16 22:22 ID:3fK6Z2wp
>>92
やっぱりダニよりクッションフローリングの方がいいですか。
昼間留守なので締めきって、しかもベランダが無いので洗濯物を
家の中に干さないといけないので、それでダニが発生した模様。
６畳だけフローリングにするのと、６畳＋３畳の板の間をフローリングにして
一部屋にするのとで値段が４千円弱しか違わないので、本当は
６畳＋３畳の板の間をフローリングにしたいのですが、板の間の方に
洋服タンスが置いてあって、それを自分一人では動かせないので仕方なく
６畳だけにする予定。ちょっと不恰好。
洋服タンスを隣の部屋に動かすだけって、一人暮らしの人どうしてますか？
皆さんの中にフローリングなのにダニが発生したという方はいますか？
やっぱりダニよりクッションフローリングの方がいいですか。
昼間留守なので締めきって、しかもベランダが無いので洗濯物を
家の中に干さないといけないので、それでダニが発生した模様。
６畳だけフローリングにするのと、６畳＋３畳の板の間をフローリングにして
一部屋にするのとで値段が４千円弱しか違わないので、本当は
６畳＋３畳の板の間をフローリングにしたいのですが、板の間の方に
洋服タンスが置いてあって、それを自分一人では動かせないので仕方なく
６畳だけにする予定。ちょっと不恰好。
洋服タンスを隣の部屋に動かすだけって、一人暮らしの人どうしてますか？
皆さんの中にフローリングなのにダニが発生したという方はいますか？
>>94ｻﾝ
ダニは基本的にどこにでも居るんじゃないですか。そういう生物ですから。
ただ一定以上の数になると、人畜に被害が出るというものでしょう。
まめに掃除するしかないのでしょうね。って、あまり助けになってないけど。
洋服ダンスですが、縦長のやつですか？。洋服全部出しても動きませんか？。
普通のタンスなら、引き出し全部抜いてにじらせれば、動くと思いますよ。
ダニは基本的にどこにでも居るんじゃないですか。そういう生物ですから。
ただ一定以上の数になると、人畜に被害が出るというものでしょう。
まめに掃除するしかないのでしょうね。って、あまり助けになってないけど。
洋服ダンスですが、縦長のやつですか？。洋服全部出しても動きませんか？。
普通のタンスなら、引き出し全部抜いてにじらせれば、動くと思いますよ。
>>94さん
うろ覚えなのですが、大きい家具を一人で動かす裏技とかを
某ＴＶで昔やってました。
確か、床とタンスの間の四隅に軍手とか厚手の布を挟んで動かすと
スルスルいくとかだったような・・。
摩擦が減るとかで・・・違ったら激しくスマソ。
うろ覚えなのですが、大きい家具を一人で動かす裏技とかを
某ＴＶで昔やってました。
確か、床とタンスの間の四隅に軍手とか厚手の布を挟んで動かすと
スルスルいくとかだったような・・。
摩擦が減るとかで・・・違ったら激しくスマソ。
ボロ団地だと未だにADSLも引けない物件があるみたいですね。
光収容とかで。
CATVやVDSL導入予定の所もあるみたいだけど
それって有無を言わさず高い月額料金払わされるって事だし。。
ここの皆さんは公団で快適なネットライフを楽しんでおられるのですか？
俺が仮予約した所なんて心配だから確認してみたらADSL不可だって。。。
それで入居をどうしようか考えてる。
何かいい方法無いっすかね？
H'とかは嫌だよ～
光収容とかで。
CATVやVDSL導入予定の所もあるみたいだけど
それって有無を言わさず高い月額料金払わされるって事だし。。
ここの皆さんは公団で快適なネットライフを楽しんでおられるのですか？
俺が仮予約した所なんて心配だから確認してみたらADSL不可だって。。。
それで入居をどうしようか考えてる。
何かいい方法無いっすかね？
H'とかは嫌だよ～
98 ：94：03/07/17 03:11 ID:X4RQUgRV
99 ：名無し不動さん：03/07/17 09:50 ID:7rgVCiq4
たたみ張り替えれば？寝室にクッションフロアは気持ち悪いと思うぞ
100 ：94：03/07/17 11:05 ID:X4RQUgRV
>>99
でも畳だと、またダニが発生しそうで、
フローリングは発生しにくいと聞いたので。
一度業者に駆除してもらったんですが、
75,000円もしたのに、全然効果なかったんですよ。
もう根絶したいです。
でも畳だと、またダニが発生しそうで、
フローリングは発生しにくいと聞いたので。
一度業者に駆除してもらったんですが、
75,000円もしたのに、全然効果なかったんですよ。
もう根絶したいです。
101 ：名無し不動さん：03/07/17 11:06 ID:5D2hnu66
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp
102 ：名無し不動さん：03/07/17 13:02 ID:iDhRKJG3
＞９７
うちも築１０数年の部屋なので、ＡＤＳＬ不可でした。
でも配線工事すれば大丈夫ですよ。工事費は６０００円くらいだった。
管理事務所で業者紹介してもらえる。ＮＴＴに頼むと同内容で倍額なので気をつけませう。
うちも築１０数年の部屋なので、ＡＤＳＬ不可でした。
でも配線工事すれば大丈夫ですよ。工事費は６０００円くらいだった。
管理事務所で業者紹介してもらえる。ＮＴＴに頼むと同内容で倍額なので気をつけませう。
>>94ｻﾝ
家具移動がんばってみてください。
フローリングのいいところとしては、家具類にキャスター履かせて移動が楽になることもあります。
ウチのFAX電話台や棚の類など可能な限りキャスター付きにしてます。
確かに掃除は非常に楽です。
別話題ですが、玄関の鍵を換えますた。
U9シリンダー錠から有名なやつに換えましたが、業者で聞いたら、
本体14000円、作業費8000円、出張費別（たぶん2000円位？）と言われたので、
ハンズで買って、その売場の人にやり方聞いて（実物模型あり）、ドライバー１本で、
20分で完了。かかったお金は本体13000円のみ（全て税別）ですた。
家具移動がんばってみてください。
フローリングのいいところとしては、家具類にキャスター履かせて移動が楽になることもあります。
ウチのFAX電話台や棚の類など可能な限りキャスター付きにしてます。
確かに掃除は非常に楽です。
別話題ですが、玄関の鍵を換えますた。
U9シリンダー錠から有名なやつに換えましたが、業者で聞いたら、
本体14000円、作業費8000円、出張費別（たぶん2000円位？）と言われたので、
ハンズで買って、その売場の人にやり方聞いて（実物模型あり）、ドライバー１本で、
20分で完了。かかったお金は本体13000円のみ（全て税別）ですた。
104 ：名無し不動さん：03/07/18 09:28 ID:EidABLhv
わかる方いたら教えてください。
畳からフローリングっていくらくらいするものでしょうか。
6畳2間ですが子供がダニアレルギーなので…。
公団に依頼したら業者を手配してくれるんですかね？
自分で頼んでもいいのかな・・・
畳からフローリングっていくらくらいするものでしょうか。
6畳2間ですが子供がダニアレルギーなので…。
公団に依頼したら業者を手配してくれるんですかね？
自分で頼んでもいいのかな・・・
106 ：名無し不動さん：03/07/18 12:52 ID:8XizEU4l
これからの季節締め切ってるとダニー確かに湧きそうですね。
私はミントやラベンダーをアロマポットで焚いてます。
ダニ・ゴキ忌避効果がきょうりょくで人畜無害でいい匂いで安い～。
ダニはもともと目に付かないのでわかんないけど、ゴキはみかけない。
私はミントやラベンダーをアロマポットで焚いてます。
ダニ・ゴキ忌避効果がきょうりょくで人畜無害でいい匂いで安い～。
ダニはもともと目に付かないのでわかんないけど、ゴキはみかけない。
107 ：名無し不動さん：03/07/18 14:38 ID:eWRKERvi
三階位って網戸なしだとハエ＆蚊の襲来を受けるでしょうか？
五階くらいなら大丈夫なのかなー。
付けないでいいものなら出費を抑えたいので・・・
五階くらいなら大丈夫なのかなー。
付けないでいいものなら出費を抑えたいので・・・
昭和44年築のリニューアル物件見てきました。
リニューリアル２か３か分からなかったのですが床は
和室4．5畳以外フローリングでした（堅い普通のタイプ）。
しかし、ちょっと気になる点がいくつか・・
風呂の浴槽は新しいけどタイルが明らかに昔っぽい。
トイレも同じ細かいタイル仕様。
遮音性は如何なものかと思い、壁チェック、OK。
天井、和室OK。洋室、天井触ると何と！！
柔い！！ビニールと何というか、プロジェクターで映画を見るような
スクリーンのようなもので天井一面覆ってるものですた。
これって一体・・・こんな人いますか？？
あと、ベランダの窓ガラスが妙に薄いです。
軟式テニスボールとかでも割れちゃいそうなくらい。
これもしょうがないのかな。。
で廊下にはチャリが沢山、玄関前に各人停めているのでした。
これって団地的にOK何だろうか？？
駅ちかだし広いからいいんだけど、周辺に何もなさ過ぎるので
検討中～。
リニューリアル２か３か分からなかったのですが床は
和室4．5畳以外フローリングでした（堅い普通のタイプ）。
しかし、ちょっと気になる点がいくつか・・
風呂の浴槽は新しいけどタイルが明らかに昔っぽい。
トイレも同じ細かいタイル仕様。
遮音性は如何なものかと思い、壁チェック、OK。
天井、和室OK。洋室、天井触ると何と！！
柔い！！ビニールと何というか、プロジェクターで映画を見るような
スクリーンのようなもので天井一面覆ってるものですた。
これって一体・・・こんな人いますか？？
あと、ベランダの窓ガラスが妙に薄いです。
軟式テニスボールとかでも割れちゃいそうなくらい。
これもしょうがないのかな。。
で廊下にはチャリが沢山、玄関前に各人停めているのでした。
これって団地的にOK何だろうか？？
駅ちかだし広いからいいんだけど、周辺に何もなさ過ぎるので
検討中～。
109 ：名無し不動さん：03/07/18 21:33 ID:DR9ST0Wp
>>108
リニューアルだと、そーゆーぷよぷよ天井です。
ぷよぷよの上はひる石天井ってのになっていて、その材質だと細かい石とかが
どーしてもこぼれるので、そーゆーのをを受け止めるようになってるみたい。
詳しいことは識者に聞いてね。
リニューアルだと、そーゆーぷよぷよ天井です。
ぷよぷよの上はひる石天井ってのになっていて、その材質だと細かい石とかが
どーしてもこぼれるので、そーゆーのをを受け止めるようになってるみたい。
詳しいことは識者に聞いてね。
109補足
ウチもリニューアルⅡなので、その『幕天井』仕様です。
ひる石は天井から落ちてくる粒子を吸った人間の健康状態に微妙に影響あるかも。
ただし、浴室だけはカビるのか、ひる石天井にペンキ塗り直しの状態です。
ちなみにリニュⅢは幕天井は１部屋だけで、残りの部屋はひる石のまま。
ウチもリニューアルⅡなので、その『幕天井』仕様です。
ひる石は天井から落ちてくる粒子を吸った人間の健康状態に微妙に影響あるかも。
ただし、浴室だけはカビるのか、ひる石天井にペンキ塗り直しの状態です。
ちなみにリニュⅢは幕天井は１部屋だけで、残りの部屋はひる石のまま。
>>107
全然平気です＞ハエ・カ。今6階に住んでますが、大きなハエさん、
人間についてくるカさん、窓から入り込むカさんにはアース○ーマット焚いてます。
網戸は無いと辛いかも。
>>108
廊下チャリは、エレベータナシの時代でも、抱えて階段上がっている人いたナー。
最上階だと、ドア前に置けるんですよね。
前に漏れが書いた「部外者占拠」問題じゃないですが、公団は大家としての管理に
及び腰なのがわかりません。
そう言えば、「占拠部外者」の住むドルチェ○○というマンション、営業マンが
失礼な電話かけてきますた。
全然平気です＞ハエ・カ。今6階に住んでますが、大きなハエさん、
人間についてくるカさん、窓から入り込むカさんにはアース○ーマット焚いてます。
網戸は無いと辛いかも。
>>108
廊下チャリは、エレベータナシの時代でも、抱えて階段上がっている人いたナー。
最上階だと、ドア前に置けるんですよね。
前に漏れが書いた「部外者占拠」問題じゃないですが、公団は大家としての管理に
及び腰なのがわかりません。
そう言えば、「占拠部外者」の住むドルチェ○○というマンション、営業マンが
失礼な電話かけてきますた。
112 ：109：03/07/19 00:39 ID:xI4Uy1Mu
補足の補足だけど、ぷにぷに天井だと、突っ張り式のハンガーとか間仕切りが使えないのが(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰでつ。
113 ：名無し不動さん：03/07/19 01:06 ID:5ScWo1Mg
千○葉○県○船○橋○市○芝○山３－１０－１－７０９の
トリミツ アキラ 死ね。
トリミツ アキラ 死ね。
114 ：アイフル：03/07/19 01:17 ID:/qInVOZo
滞納者、死ね！
無職、死ね！
無職、死ね！
115 ：名無し不動さん：03/07/19 14:18 ID:fbM3YQeS
２週間前に公団の審査に通ることが出来ました。
しかし、未だに契約書類が届きません。
もしかしたら、
イロイロ調べられて入居できなくなったのかも、
と思っています。
自分には、滞納しているものがあるので、
もしかしたら、そのせいかな・・・とも・・・
皆さんの所には、契約書は何日くらいで届きましたか？
しかし、未だに契約書類が届きません。
もしかしたら、
イロイロ調べられて入居できなくなったのかも、
と思っています。
自分には、滞納しているものがあるので、
もしかしたら、そのせいかな・・・とも・・・
皆さんの所には、契約書は何日くらいで届きましたか？
116 ：名無し不動さん：03/07/19 14:55 ID:Q7iYYfNP
店「ご返済は、一括ですね？」
客「取り立ては、一喝ですね？」
客「取り立ては、一喝ですね？」
118 ：名無し不動さん：03/07/19 16:51 ID:OHe2DB7N
『キャッシング・サマーキャンペーン』
キャンペーン期間中に限り、借入件数
6件までなら50万円までご融資致します。
｛安心の法定利息内融資｝
http://www.aiba-cash.com/
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/
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携帯で http://www.aiba-cash.com/i/
120 ：115：03/07/20 02:22 ID:1YO3gYLU
>>119
そうなんですか！
自分の場合、
源泉徴収票、住民票を持っていって、
受付の方に「審査が終了しましたので、ここに記入してください」と言われ、
出された用紙に、
住所、氏名、就業先、等を書き込みました。
そして帰り際に、
受付の方から「では、後ほど契約書類が届くので・・・」と言われたのです。
契約日まで約２週間あるので、
もう少し時間を置いて、
それでも来なかったら聞いてみようかと思っています。
他のサイトに質問したら、
「契約の取り消しは、ありえる｣と言われたので、
ちょっと不安です。
ありがとうございました。
そうなんですか！
自分の場合、
源泉徴収票、住民票を持っていって、
受付の方に「審査が終了しましたので、ここに記入してください」と言われ、
出された用紙に、
住所、氏名、就業先、等を書き込みました。
そして帰り際に、
受付の方から「では、後ほど契約書類が届くので・・・」と言われたのです。
契約日まで約２週間あるので、
もう少し時間を置いて、
それでも来なかったら聞いてみようかと思っています。
他のサイトに質問したら、
「契約の取り消しは、ありえる｣と言われたので、
ちょっと不安です。
ありがとうございました。
俺も119の手順だった
122 ：名無し不動さん：03/07/20 13:52 ID:IvDkz5/4
わしも１１９と同じ。審査って？
123 ：115：03/07/20 16:37 ID:46BHMKhY
審査＝書類のチェック
のような感じに見えました。
皆さん、すぐに契約書もらえたんですね・・・
自分は愛知県の名古屋近郊の団地に応募しました。
場所によって契約の仕方が違うのでしょうか・・・
ああ、ちゃんと支配をしておけば良かった。
今さら反省しても遅いんですけど・・・
のような感じに見えました。
皆さん、すぐに契約書もらえたんですね・・・
自分は愛知県の名古屋近郊の団地に応募しました。
場所によって契約の仕方が違うのでしょうか・・・
ああ、ちゃんと支配をしておけば良かった。
今さら反省しても遅いんですけど・・・
124 ：名無し不動さん：03/07/20 16:54 ID:I5tPQ9u/
あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html
そろそろ夜に近づいてきたからここでぬかなきゃだめだよ◎
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html
新しくしていろんな無修正画像のせたよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html
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新しくしていろんな無修正画像のせたよ☆
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125 ：名無し不動さん：03/07/21 19:20 ID:Sc+SrIyR
古い公団の網戸のサイズって何センチx何センチ
を買えばいいのでしょうか？
個体差あると思いますが教えてください！
を買えばいいのでしょうか？
個体差あると思いますが教えてください！
>125
同じ団地でも住居タイプによってサイズが違うので一概に言えない。
管理事務所か支社の管理センターに聞いたほうがよい。
同じ団地でも住居タイプによってサイズが違うので一概に言えない。
管理事務所か支社の管理センターに聞いたほうがよい。
127 ：名無し不動さん：03/07/21 22:07 ID:rK10CdwL
っつ～か、サッシに網戸用のレールがついてないんですけど
因みに、Ｓ52頃築の物件
因みに、Ｓ52頃築の物件
128 ：名無し不動さん：03/07/21 22:52 ID:hQEIM6eO
そうだね。
＞126
有り難うございます。
そういえば網戸だけ買ってもレールがなきゃどうしようもないですね。。
それも確認しなきゃ
網戸くらい付けといてくれてもイイのにな～
なんでやろ？？
有り難うございます。
そういえば網戸だけ買ってもレールがなきゃどうしようもないですね。。
それも確認しなきゃ
網戸くらい付けといてくれてもイイのにな～
なんでやろ？？
玄関の鍵とか、どうしてる？
入居のとき渡されたのは、製造中止になったはずのＭ＠ＷＡディスクシリンダー錠
洒落にならないんで、自費でピッキング対策品に交換したけど、何とか届けはまだ提出してないなあ
入居のとき渡されたのは、製造中止になったはずのＭ＠ＷＡディスクシリンダー錠
洒落にならないんで、自費でピッキング対策品に交換したけど、何とか届けはまだ提出してないなあ
>>130ｻﾝ
>>103に漏れが書きますたが、自分でやれば安いでつ。
東急ハンズのようなところに行けば売っていると思います。
ちなみに届けは出してません（ってかいるんですか？そんなもの）。
元の外したやつは取っておく必要があるでしょうね、おそらく。
>>103に漏れが書きますたが、自分でやれば安いでつ。
東急ハンズのようなところに行けば売っていると思います。
ちなみに届けは出してません（ってかいるんですか？そんなもの）。
元の外したやつは取っておく必要があるでしょうね、おそらく。
133 ：名無し不動さん：03/07/22 13:46 ID:7qkxws9t
うちも２秒であく鍵渡された。信じられない。
しかも引越した夜に案の定ピキング野朗が御来襲。明け方に
ガチャガチャされた。一喝して追っ払ったけど。そのときパンツ一丁だったけど。女だけど。翌日鍵を変え、２ロックに
したが、特定の業者に依頼するなら出て行くときの原状回復義務はありませんよって
恩きせがましく業者を紹介された。癒着といわずして何といおう。
そもそもそんな役立たずの鍵を採用し続ける神経がわからん。殺されてもいいってことか？
それなら家賃を下げて欲しいの。ちっとも安くない！
しかも引越した夜に案の定ピキング野朗が御来襲。明け方に
ガチャガチャされた。一喝して追っ払ったけど。そのときパンツ一丁だったけど。女だけど。翌日鍵を変え、２ロックに
したが、特定の業者に依頼するなら出て行くときの原状回復義務はありませんよって
恩きせがましく業者を紹介された。癒着といわずして何といおう。
そもそもそんな役立たずの鍵を採用し続ける神経がわからん。殺されてもいいってことか？
それなら家賃を下げて欲しいの。ちっとも安くない！
どんな鍵？鍵を水平に入れてまわすやつだけど。
それでもだめですか？
それでもだめですか？
鍵穴の縦横はあまり関係ないみたいだよ
参考に
http://www.ne.jp/asahi/mitsuwa/69/sub4.htm
http://www.kanamono.biz/
で研究して、買うときは近所の鍵屋へＧＯ！
参考に
http://www.ne.jp/asahi/mitsuwa/69/sub4.htm
http://www.kanamono.biz/
で研究して、買うときは近所の鍵屋へＧＯ！
136 ：94：03/07/22 23:31 ID:HNHI/zO5
>>104
遅レスですが、畳→フローリングの値段について、
うちの場合は公団の指定業者に頼みました。
６畳で16万円台でした。これには畳の撤去費用も含まれています。
６畳と３畳の板の間合わせてするとそれより4千円程高くなるそうです。
ですから、６畳２間だと単純に６畳１間の２倍という訳ではないと思います。
それから、板の材質や工法は公団の指定の物にすると引越しする時に
現状回復義務は無いそうです。
業者は自分で頼んでもいいけど、公団の許可が必要です。
自分の住んでる所は千葉県内ですので、地方によって値段が多少変わるかも知れません。
遅レスですが、畳→フローリングの値段について、
うちの場合は公団の指定業者に頼みました。
６畳で16万円台でした。これには畳の撤去費用も含まれています。
６畳と３畳の板の間合わせてするとそれより4千円程高くなるそうです。
ですから、６畳２間だと単純に６畳１間の２倍という訳ではないと思います。
それから、板の材質や工法は公団の指定の物にすると引越しする時に
現状回復義務は無いそうです。
業者は自分で頼んでもいいけど、公団の許可が必要です。
自分の住んでる所は千葉県内ですので、地方によって値段が多少変わるかも知れません。
うーん、そんなに狙われやすいんでしょうか？公団って。
やっぱ団地保険は必須のようですね！
皆さん加入してますか？
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>>134ｻﾝ
鍵を見てください。水平に置いて、左右にギザギザしているのは基本的にダメです。
ピッキングされやすいそうです。水平に置いたときに、穴が掘ってあるように見えるのは、
ディンプルキーと言って、ピッキングされにくいです。
ただし破錠と言って、鍵自体を壊す手口が最近流行っているそうなので、
そっちも気を付けないとまずいかもしれません。
>>133ｻﾝ
何事もなくてなにより。紹介された業者はJSですか？。
家賃高いですよね。漏れのところも周辺マンションと比べても、２ﾏｿほど高いとか、
不動産屋に言われました。
鍵を見てください。水平に置いて、左右にギザギザしているのは基本的にダメです。
ピッキングされやすいそうです。水平に置いたときに、穴が掘ってあるように見えるのは、
ディンプルキーと言って、ピッキングされにくいです。
ただし破錠と言って、鍵自体を壊す手口が最近流行っているそうなので、
そっちも気を付けないとまずいかもしれません。
>>133ｻﾝ
何事もなくてなにより。紹介された業者はJSですか？。
家賃高いですよね。漏れのところも周辺マンションと比べても、２ﾏｿほど高いとか、
不動産屋に言われました。
>136さん
レスありがとうございます。
6畳で１６マン・・・引越しでお金がないときにつらい。
こちらは北九州なのでもっと高いかもです。
検討してみます～。
レスありがとうございます。
6畳で１６マン・・・引越しでお金がないときにつらい。
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140 ：名無し不動さん：03/07/23 16:42 ID:331pNJaJ
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141 ：名無し不動さん：03/07/23 18:56 ID:mU8M9VyO
1さん御心配ありがとう。１３３です。
引越し日は電気やガスの開通関係で、夫と荷物を残して私だけ一時間くらい
早く来てたんですよね。女一人だと思われたのかも。夫名前の表札をだしてからは特に何もおきません。
管理のずさんさにはうんざりだけど、民間賃貸は礼金だの更新料だのとクレイジーな
制度があり、とてもおめおめと払う気にはなれません。公団は部屋のつくりもまあまあで
広いですよね。民間だとどうしても狭くなります。それを思うと
公団ということになるのですが・・・管理さえまともにしてくれればいうことなしなんですけどね。
排水管の高圧洗浄も年に一回はしてほしい。今は個人宅年一回・全体排水年一回かわりばんこなんです。
引越し日は電気やガスの開通関係で、夫と荷物を残して私だけ一時間くらい
早く来てたんですよね。女一人だと思われたのかも。夫名前の表札をだしてからは特に何もおきません。
管理のずさんさにはうんざりだけど、民間賃貸は礼金だの更新料だのとクレイジーな
制度があり、とてもおめおめと払う気にはなれません。公団は部屋のつくりもまあまあで
広いですよね。民間だとどうしても狭くなります。それを思うと
公団ということになるのですが・・・管理さえまともにしてくれればいうことなしなんですけどね。
排水管の高圧洗浄も年に一回はしてほしい。今は個人宅年一回・全体排水年一回かわりばんこなんです。
142 ：名無し不動さん：03/07/24 09:42 ID:KiScYFpM
今日公団の先着順案内が新聞チラシに入ってて
んでいまWEBの空家一覧見たら
ごそっとリニューアル物件が追加されてたけど
そういう特別な日があるんだね。
んでいまWEBの空家一覧見たら
ごそっとリニューアル物件が追加されてたけど
そういう特別な日があるんだね。
143 ：名無し不動さん：03/07/25 20:31 ID:X9Tax7N1
九州チラシ入っててもそんなことない。
つーか、窓口にいったらたくさん空家あるのにwebは少ないのは
どうして？
つーか、窓口にいったらたくさん空家あるのにwebは少ないのは
どうして？
何か今日から、空家募集待機のパンフが配布されてるみたいですが
何かこれってメリットあるんですか？
見たところ家賃も間取りも築年数も普通の先着順と大差ないし
、屋号も選べないみたいです。
ここの抽選に当たると何かいい事あるのか？？
何かこれってメリットあるんですか？
見たところ家賃も間取りも築年数も普通の先着順と大差ないし
、屋号も選べないみたいです。
ここの抽選に当たると何かいい事あるのか？？
145 ：名無し不動さん：03/07/26 00:08 ID:OzVZmkiX
先着順だと会社勤めの人はチェックする時間がない。
146 ：無料動画直リン：03/07/26 00:08 ID:SXGgR0fc
オレも空家募集待機のパンフ見たけど薄くてもうだめだな。
高齢者向けのほうがずっと厚い。
公団は空家募集待機の募集止める気か？
インターネットの先着順に賭けるしかないのか。
職場からインターネットにアクセスできないから土日が勝負。
高齢者向けのほうがずっと厚い。
公団は空家募集待機の募集止める気か？
インターネットの先着順に賭けるしかないのか。
職場からインターネットにアクセスできないから土日が勝負。
age
昔は 公団も安いと思ってたけど
やっぱ高いね。かつて安かったボロ団地は
みんなリニューアルしてアホみたいに高い。
ボロくてもいいので安いとこないかな？
やっぱ高いね。かつて安かったボロ団地は
みんなリニューアルしてアホみたいに高い。
ボロくてもいいので安いとこないかな？
>>144-149
毎朝ネット見たり案内所に問い合わせたりできない身としては
いつ出るかわからない先着順より時期をくぎってその間に申込みできる
以前の待機募集のような方法のほうがいい。
（帰宅してからネット見ても夜では遅い）
「機会均等」ということもちょっとは考えてほしいもんだ。
毎朝ネット見たり案内所に問い合わせたりできない身としては
いつ出るかわからない先着順より時期をくぎってその間に申込みできる
以前の待機募集のような方法のほうがいい。
（帰宅してからネット見ても夜では遅い）
「機会均等」ということもちょっとは考えてほしいもんだ。
152 ：名無し不動さん：03/07/26 18:32 ID:P5l8/Rlf
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153 ：名無し不動さん：03/07/26 21:51 ID:OzVZmkiX
153>>
俺もそのメリットだけで民間より良いかなーと思ってたけど、
エアコンないはコンロはないは外見やばいは家賃は安くないはで
その礼金、更新料を考えても民間の方が良いかなと・・・
どうなの！？ボロ公団。
俺もそのメリットだけで民間より良いかなーと思ってたけど、
エアコンないはコンロはないは外見やばいは家賃は安くないはで
その礼金、更新料を考えても民間の方が良いかなと・・・
どうなの！？ボロ公団。
>>154ｻﾝ
阪神大震災の時、全壊の公団はなかった罠。民間にはたくさんあったが。
そういうことも、まあポイントの一つかと。
が、そうしょっちゅうあるわけでない震災での安心のために、
管理はあぼーんでいいわけはないので、公団はもっと管理をちゃんとしろと
言いたいところですね。
阪神大震災の時、全壊の公団はなかった罠。民間にはたくさんあったが。
そういうことも、まあポイントの一つかと。
が、そうしょっちゅうあるわけでない震災での安心のために、
管理はあぼーんでいいわけはないので、公団はもっと管理をちゃんとしろと
言いたいところですね。
>>157地震に強い、たしかにそう！
まチョイト言い訳させてもらうと、家賃払わない奴や、既知外クレーマーや、惚け老人、右翼、チンピラ、えせ同和、赤自治会、などの対応が忙しく、その分「普通の」入居者さんへのサービスが手薄になり、公団は何もやってない様に見えるんですわ。
おかしな話なんですけどね。
まチョイト言い訳させてもらうと、家賃払わない奴や、既知外クレーマーや、惚け老人、右翼、チンピラ、えせ同和、赤自治会、などの対応が忙しく、その分「普通の」入居者さんへのサービスが手薄になり、公団は何もやってない様に見えるんですわ。
おかしな話なんですけどね。
>>158
そうかあ？
オレが内覧でいった管理サービス事務所は
昼休みは対応しません、
日曜日は休みです、
で数人のオバさんがヒマそうにしてたよ。
今時、役所だって昼休み（12時-13時）窓口明けてるって。
なんか痴呆公務員以上にマターリしてるようだったよ。
そうかあ？
オレが内覧でいった管理サービス事務所は
昼休みは対応しません、
日曜日は休みです、
で数人のオバさんがヒマそうにしてたよ。
今時、役所だって昼休み（12時-13時）窓口明けてるって。
なんか痴呆公務員以上にマターリしてるようだったよ。
>>159
役所なんかは交代要員がいて交代で昼休みとってるけど
サービス事務所はおばちゃん一人でやってるところも多いから仕方ないんじゃないか。
○○団地だけ昼もあけます、ってわけにもいかんだろ。
それにあそこは基本的に「来た客の対応をする」ところだから
客が来なければヒマだろうね。
役所なんかは交代要員がいて交代で昼休みとってるけど
サービス事務所はおばちゃん一人でやってるところも多いから仕方ないんじゃないか。
○○団地だけ昼もあけます、ってわけにもいかんだろ。
それにあそこは基本的に「来た客の対応をする」ところだから
客が来なければヒマだろうね。
162 ：名無し不動さん：03/07/27 08:26 ID:no+b+Xqy
公団の管理は「ランニングコストの低減」なんてナニも考えていないよね。
役所が昼休み窓口開けてるっていったって住民票の発行とかその程度じゃん。
>>163
だから内覧の鍵貸し出しくらい昼もやれ、と。
だから内覧の鍵貸し出しくらい昼もやれ、と。
166 ：名無し不動さん：03/07/27 12:35 ID:2LZSKM3b
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ウチの団地の場合、中で何か問題があっても、常駐管理員が居るのは、
午後１時まで。それ以降は、隣接団地に５時まで人がいるので、そこに言うしかない。
でもその人たちも５時で帰りまつ。すると赤坂に翌日以降、ということになるのですが、
土日はさめば急を要することも何も対応できない。
そもそも緊急の連絡先すらない。
それでいて、月曜日なりになってから、赤坂に電話して○○してくれ的要望をしても、
木で鼻をくくったような答え。
いったい公団は誰のためのものなのか。一部の癒着自治会員のためなのか。
それとも外部の人のためなのか。住民のために「管理」するという概念が
ないことは確かですね。
それでいて、木の剪定には異常な熱心さ。DQN植木屋に丸坊主になるまで、
毎年刈らせるから、アジサイが咲いたのは見たことないです。
たくさん木はありますが。これを管理というのか公団･･･。
午後１時まで。それ以降は、隣接団地に５時まで人がいるので、そこに言うしかない。
でもその人たちも５時で帰りまつ。すると赤坂に翌日以降、ということになるのですが、
土日はさめば急を要することも何も対応できない。
そもそも緊急の連絡先すらない。
それでいて、月曜日なりになってから、赤坂に電話して○○してくれ的要望をしても、
木で鼻をくくったような答え。
いったい公団は誰のためのものなのか。一部の癒着自治会員のためなのか。
それとも外部の人のためなのか。住民のために「管理」するという概念が
ないことは確かですね。
それでいて、木の剪定には異常な熱心さ。DQN植木屋に丸坊主になるまで、
毎年刈らせるから、アジサイが咲いたのは見たことないです。
たくさん木はありますが。これを管理というのか公団･･･。
基本的には道路公団と同じと思われ
利用者のためではなく、ﾌｧﾐﾘｰ企業に利益移転し、
内輪で宜しくやって目出度し々々…
とまあ、こんなとこかな？
利用者のためではなく、ﾌｧﾐﾘｰ企業に利益移転し、
内輪で宜しくやって目出度し々々…
とまあ、こんなとこかな？
169 ：>>168：03/07/27 17:42 ID:PxHmpLgg
そうなんですか？？
公団の天下り先ファミリー企業ってどんなものがあるのでしょうか？
公団の天下り先ファミリー企業ってどんなものがあるのでしょうか？
>>169
日本総合住生活株式会社
日本総合住生活株式会社
そんな公団やJSに就職したいです。
どうしたらいいでつか？
どうしたらいいでつか？
172 ：名無し不動さん：03/07/27 20:21 ID:s8T7yNaE
>>167
確かに24時間緊急受付窓口がないのは問題ですね。
一部のDQN団地民への対応は大変だろうけど、、、当然の義務。
ただ、もしあなたがそのカキコのような論調で要望をしているな
ら、どっちもどっちという気がしまつ（もちろんトラブルの内容
にもよるでしょうが）。
確かに24時間緊急受付窓口がないのは問題ですね。
一部のDQN団地民への対応は大変だろうけど、、、当然の義務。
ただ、もしあなたがそのカキコのような論調で要望をしているな
ら、どっちもどっちという気がしまつ（もちろんトラブルの内容
にもよるでしょうが）。
以前住んでいた団地で、隣のDQNが飼っていた犬が隣家の玄関前に汚物を撒き散らして
廊下が大変なことに。挙句に当人は不在。
たまたまゴールデンウィークで団地の管理事務所は長期休暇中。
立腹して管轄の管理センターに電話して一喝したら、すぐに飛んできて後始末してました。
今は別の公団に住んでますが、「24時間苦情受付」の連絡先が掲示板に貼られています。
廊下が大変なことに。挙句に当人は不在。
たまたまゴールデンウィークで団地の管理事務所は長期休暇中。
立腹して管轄の管理センターに電話して一喝したら、すぐに飛んできて後始末してました。
今は別の公団に住んでますが、「24時間苦情受付」の連絡先が掲示板に貼られています。
>>174
ここへの書き込みと、公団への要望を同じようにしていると解釈されるのは、
きわめて残念ですね。
ここのスレの目的は、公団の管理と、本来一般賃貸では許してない、
部外者の施設利用について、開放型敷地の団地としてどの程度開放するべきか、
についてをたたき台としていろいろ話し合う場所です。
そのため現在公団に住んでないで、「適当な」と自ら語る方には、
このスレに来て欲しくない気もします。しかしそれでは話も始まらないし、
言い過ぎだと思うので、レスをします。
（続きます）
ここへの書き込みと、公団への要望を同じようにしていると解釈されるのは、
きわめて残念ですね。
ここのスレの目的は、公団の管理と、本来一般賃貸では許してない、
部外者の施設利用について、開放型敷地の団地としてどの程度開放するべきか、
についてをたたき台としていろいろ話し合う場所です。
そのため現在公団に住んでないで、「適当な」と自ら語る方には、
このスレに来て欲しくない気もします。しかしそれでは話も始まらないし、
言い過ぎだと思うので、レスをします。
（続きます）
（続き）
事例１：3件隣の家で非常通報が鳴りっぱなしという事態が起きました。
ここは一人暮らしの初老女性です。でも鍵はかかっていて、外への応答もなし。
既に管理事務所などは終わっている時間。結局警察にそのとなりの家から
ベランダづたいに入ってもらい、本人不在と装置故障を確認できましたが、
こういうときにも連絡先がないので、適切な対処がわからず困りました。
事例２：エレベータ内や外階段で、女性や女子児童が襲われかける事態発生。
当然急なことなので警察に通報されたらしい。しかし公団側にすぐそうしたことへの対処
（例えばエレベータ内カメラ設置などの要望）の要請をしようにも、例のごとく連絡先はテープ対応。
結局自治会を通じて月曜日に連絡。
数え上げればキリがないので、この位にしておきます。174ｻﾝいかがですか。
事例１：3件隣の家で非常通報が鳴りっぱなしという事態が起きました。
ここは一人暮らしの初老女性です。でも鍵はかかっていて、外への応答もなし。
既に管理事務所などは終わっている時間。結局警察にそのとなりの家から
ベランダづたいに入ってもらい、本人不在と装置故障を確認できましたが、
こういうときにも連絡先がないので、適切な対処がわからず困りました。
事例２：エレベータ内や外階段で、女性や女子児童が襲われかける事態発生。
当然急なことなので警察に通報されたらしい。しかし公団側にすぐそうしたことへの対処
（例えばエレベータ内カメラ設置などの要望）の要請をしようにも、例のごとく連絡先はテープ対応。
結局自治会を通じて月曜日に連絡。
数え上げればキリがないので、この位にしておきます。174ｻﾝいかがですか。
178 ：こうだん：03/07/28 01:53 ID:tjxWmVNd
よくいるよ変なヤツ。団地の住人かも？
公団は警察じゃないよ。
自分の身は自分で守るしかない！
ところで民間賃貸マンションはこのような場合どのような対応なのでしょう？
公団は警察じゃないよ。
自分の身は自分で守るしかない！
ところで民間賃貸マンションはこのような場合どのような対応なのでしょう？
179 ：名無し不動さん：03/07/28 02:05 ID:s5zeSSlJ
本スレが荒れ気味だからこっちはマトモに意見交換出来るかと思ったが…
180 ：名無し不動さん：03/07/28 09:38 ID:d5zPlxPm
木の手入れに関してはありがたいと思う。
あのくらいやってもらわないとあっというまにぼーぼーになりそう。
虫もいっぱいになりそうだし。
個人的には公団の建築美はすごいと思うし、意外とふとっぱらなところもあると
思います。ただなんかあったときの対応の遅さと態度・管理と個人の「住みやすさ」
が乖離している印象を受けることはままあるかも。
あのくらいやってもらわないとあっというまにぼーぼーになりそう。
虫もいっぱいになりそうだし。
個人的には公団の建築美はすごいと思うし、意外とふとっぱらなところもあると
思います。ただなんかあったときの対応の遅さと態度・管理と個人の「住みやすさ」
が乖離している印象を受けることはままあるかも。
>>178
公団の関係者の人？w。まあ民間の場合は、管理人常駐か、
連絡員などがおかれているか、管理会社は常時対応のところが多い罠。
もちろんまったくなしのところもあるにはあるが。
>>180
木の剪定自体は悪くないのですよ。それを花が咲く直前とか、咲いてる最中とか、
窓を開けたい真夏にやるとかが問題で。咲いてる桜の木をばっさりの時は、
ちょっと悲しかったなぁ。いろいろ事情はあると思うけれど。
後２行激しく同意！です。
公団の関係者の人？w。まあ民間の場合は、管理人常駐か、
連絡員などがおかれているか、管理会社は常時対応のところが多い罠。
もちろんまったくなしのところもあるにはあるが。
>>180
木の剪定自体は悪くないのですよ。それを花が咲く直前とか、咲いてる最中とか、
窓を開けたい真夏にやるとかが問題で。咲いてる桜の木をばっさりの時は、
ちょっと悲しかったなぁ。いろいろ事情はあると思うけれど。
後２行激しく同意！です。
>>166-167
1さん、レスありがとうございます。
自分は今公団への入居を検討している者です。先日1件内覧しましたが、いまい
ちだったのと特に急いでもいないので見送り、空家募集に応募してみようと思っ
てます。
>>173さんの事例、>>175さんのリンク先のJSの広告と、1さんの事例とは正反対
で、はっきりいって混乱してしまいました。
要は、一応24時間対応ということになっているが、実際はテープ対応などといっ
たお粗末なものなんでしょうか、、、
事例１については、緊急窓口にさえつながればすぐに対処できることなのに、
悔やまれるところですね。
事例２については、事件なので当然最初は警察が動くし、公団も捜査に協力すべ
きで、連絡がつかなかったのは論外ですね。
ただ、防犯カメラの設置については議論の必要があるので（何にでも反対するDQN
への対応、費用負担の問題etc）被害者の方には気の毒ですが、やはり自治会であ
る程度揉んでから公団に上げるべきだと思います。
長々と失礼しました。
1さん、レスありがとうございます。
自分は今公団への入居を検討している者です。先日1件内覧しましたが、いまい
ちだったのと特に急いでもいないので見送り、空家募集に応募してみようと思っ
てます。
>>173さんの事例、>>175さんのリンク先のJSの広告と、1さんの事例とは正反対
で、はっきりいって混乱してしまいました。
要は、一応24時間対応ということになっているが、実際はテープ対応などといっ
たお粗末なものなんでしょうか、、、
事例１については、緊急窓口にさえつながればすぐに対処できることなのに、
悔やまれるところですね。
事例２については、事件なので当然最初は警察が動くし、公団も捜査に協力すべ
きで、連絡がつかなかったのは論外ですね。
ただ、防犯カメラの設置については議論の必要があるので（何にでも反対するDQN
への対応、費用負担の問題etc）被害者の方には気の毒ですが、やはり自治会であ
る程度揉んでから公団に上げるべきだと思います。
長々と失礼しました。
古い公団を見に行ったら、電話のモジュラージャックが無い。
テレビアンテナの差し込み口も無い。
ふと上を見ると、電話のモジュラーらしいものが天井からぶら下がっている。
そして、テレビアンテナの差し込み口も天井付近に。
一体どうなってるんだ。
テレビアンテナの差し込み口も無い。
ふと上を見ると、電話のモジュラーらしいものが天井からぶら下がっている。
そして、テレビアンテナの差し込み口も天井付近に。
一体どうなってるんだ。
185 ：名無し不動さん：03/07/28 23:30 ID:NBgMF0Kt
186 ：名無し不動さん：03/07/29 00:04 ID:sFPm9BFA
昭和38年に建てられた1DKで、風呂･トイレ一緒なんてのはあるんでしょうか?
間取り図見ると、浴室･便所と書かれている部屋（これは別々ですね）もあるんですが、
私が仮予約したとこは、浴槽･便所となってまつ。（ドアなさげ）
ユニットバスとは思えないんですけど･･･
ご存知の方いまつか? 内覧はできない物件でつ。
間取り図見ると、浴室･便所と書かれている部屋（これは別々ですね）もあるんですが、
私が仮予約したとこは、浴槽･便所となってまつ。（ドアなさげ）
ユニットバスとは思えないんですけど･･･
ご存知の方いまつか? 内覧はできない物件でつ。
187 ：1：03/07/29 00:05 ID:4BYyoJZz
>>184ｻﾝ
ウチの団地ではJSは敬遠されているせいか、一部の自治会員しか知らないと思うな。
まあ、お無知と言われればそうかもしれんが。自治会の組織率が４割切っている状態では、
そういうことも伝わらんことになる。
ただ気になるのは、JSは公団の天下り専用会社と思われていて（実際はどうか？）、
あそこのぼった栗＋横柄な態度には、多摩住宅サービス時代から不満はあったから、
ウチの回りの家々では、あまり信任されてないな。
>>185ｻﾝ
作りは確かにしっかりしていますね。>>183ｻﾝの物件は、もう少し前のかも。
ウチも昭和34築時代は、モジュラーでなくてローゼットだったし。ＴＶはフィーダー線w。
ウチの団地ではJSは敬遠されているせいか、一部の自治会員しか知らないと思うな。
まあ、お無知と言われればそうかもしれんが。自治会の組織率が４割切っている状態では、
そういうことも伝わらんことになる。
ただ気になるのは、JSは公団の天下り専用会社と思われていて（実際はどうか？）、
あそこのぼった栗＋横柄な態度には、多摩住宅サービス時代から不満はあったから、
ウチの回りの家々では、あまり信任されてないな。
>>185ｻﾝ
作りは確かにしっかりしていますね。>>183ｻﾝの物件は、もう少し前のかも。
ウチも昭和34築時代は、モジュラーでなくてローゼットだったし。ＴＶはフィーダー線w。
188 ：名無し不動さん：03/07/29 00:25 ID:332ZcDtb
189 ：１８８：03/07/29 00:28 ID:332ZcDtb
補足。完全にトイレバス一体型でした。複数人が風呂トイレ同時使用は神経質な人の場合無理です。
まあ今のユニットバスよりはスペース余裕ある鴨。
まあ今のユニットバスよりはスペース余裕ある鴨。
>>187
信任も何も時間外は公団はJSに丸投げしてるんですよ。ったくサヨはこれだから・・・
信任も何も時間外は公団はJSに丸投げしてるんですよ。ったくサヨはこれだから・・・
191 ：名無し不動さん：03/07/29 01:13 ID:T8FYqalq
どうもありかとう＞188
外見だけでも今度見てきます。ベランダじゃなくてサンルームってのも気になるし。
外見だけでも今度見てきます。ベランダじゃなくてサンルームってのも気になるし。
あのー今度、古公団に入居する者なんですが
やはりお隣さんなどに挨拶回りはいった方がよいでしょうか？
ちなみに若造です（20代半ば）。周辺の平均年齢は俺の倍は
あると思われ・・
やはりお隣さんなどに挨拶回りはいった方がよいでしょうか？
ちなみに若造です（20代半ば）。周辺の平均年齢は俺の倍は
あると思われ・・
隣くらいでいいんじゃない。
>>192
うちは隣（角部屋なので隣は一つだけ）と上下に
挨拶行ったよ。
一応、知人にアドバイス貰った所「階段当番とかあるだろうから、
同じ階段使う家全部行った方がいい」と言われたけれど
キリがないので・・・
結局階段当番はなかったのだが。
うちは隣（角部屋なので隣は一つだけ）と上下に
挨拶行ったよ。
一応、知人にアドバイス貰った所「階段当番とかあるだろうから、
同じ階段使う家全部行った方がいい」と言われたけれど
キリがないので・・・
結局階段当番はなかったのだが。
実は緊急センターに連絡したんだけど
「それは（あんたにとっては緊急かもしれないが）緊急を要するとはいえないので休み明けに」
と蹴られたに10000ﾍﾟﾘｶ
「それは（あんたにとっては緊急かもしれないが）緊急を要するとはいえないので休み明けに」
と蹴られたに10000ﾍﾟﾘｶ
>>193.194
どうもです。やっぱり隣接する部屋くらいは行った方が良さそうですね。
今までそんな事した事無いので、何を持って行けばいいのやら・・・
ってか階段当番ってなんですか！？
もしや掃除当番？そんなの回ってくるんですか？
どうもです。やっぱり隣接する部屋くらいは行った方が良さそうですね。
今までそんな事した事無いので、何を持って行けばいいのやら・・・
ってか階段当番ってなんですか！？
もしや掃除当番？そんなの回ってくるんですか？
＞階段当番ってなんですか！？
エレベーターのない中層の階段室型（中央に階段があって両脇に各戸の玄関がある）
住宅については、階段部分は公団で掃除してくれません
↓
したがってその階段を使用する住人が掃除する ＞階段当番
あるところとないところとがあるが。
エレベーターのない中層の階段室型（中央に階段があって両脇に各戸の玄関がある）
住宅については、階段部分は公団で掃除してくれません
↓
したがってその階段を使用する住人が掃除する ＞階段当番
あるところとないところとがあるが。
>>184
理解しました。ありがとうございます。
そんな大事なことを入居者全員に周知しないなんて、あるんでしょうか。
住まいのしおりには載ってるけど、古くからの入居者には伝わりきっていな
いのかもしれませんね。掲示板の効果はたかが知れてるし。
>>1さん
いかがですか、と仰るので一応感想を書かせていただきましたが、ちょっと
出すぎた書き方でしたか、、もしお気を悪くなさいましたらお詫びします。
理解しました。ありがとうございます。
そんな大事なことを入居者全員に周知しないなんて、あるんでしょうか。
住まいのしおりには載ってるけど、古くからの入居者には伝わりきっていな
いのかもしれませんね。掲示板の効果はたかが知れてるし。
>>1さん
いかがですか、と仰るので一応感想を書かせていただきましたが、ちょっと
出すぎた書き方でしたか、、もしお気を悪くなさいましたらお詫びします。
201 ：名無し不動さん：03/07/29 20:37 ID:oOHqpoRr
＞197
来週にも公団に引っ越すのに、階段当番だぁ？！
掃除とか嫌で市営や県営じゃなくて割高な公団にしたのに。
エレベーター付6Fの1Fに入るんだけど、1Fの人も掃除すんのかな・・・。
来週にも公団に引っ越すのに、階段当番だぁ？！
掃除とか嫌で市営や県営じゃなくて割高な公団にしたのに。
エレベーター付6Fの1Fに入るんだけど、1Fの人も掃除すんのかな・・・。
>>201
今までに3つの公団に住みましたが、少なくとも私が知る限りでは聞いたことはないです。
今までに3つの公団に住みましたが、少なくとも私が知る限りでは聞いたことはないです。
203 ：名無し不動さん：03/07/29 22:56 ID:K1dY4DM6
階段当番は「自治会」のルールだと思われます。回覧板も同様。
自治会が強い団地は強制加入でしょうし、
おっとりした自治会の団地は「俺は自治会なんてしらねーよ」とでも言えばそれ以上何もないはず。
階段当番がなくてもみんな自発的に回りの掃除をちゃんとやってる団地もあるしね・・・
自治会が強い団地は強制加入でしょうし、
おっとりした自治会の団地は「俺は自治会なんてしらねーよ」とでも言えばそれ以上何もないはず。
階段当番がなくてもみんな自発的に回りの掃除をちゃんとやってる団地もあるしね・・・
公団に住むのが悪い。
立派な人は公団には住みません。
>>204-205
そうだね、あなたは立派な人間なんだからこのスレにはもう来ないでね。
そうだね、あなたは立派な人間なんだからこのスレにはもう来ないでね。
>>190
信任されていないというのは、営繕関係のことですが…。
それから「サヨ」って何ですか？。
時間外がJS丸投げってのは、建て替え物件になってからは、知らなかったなぁ。
今の建物に入居の時にもらった書類の電話番号などは、既に変更になっているし。
昭和34年当時どうだったかまでは…。さすがに生まれてないですw。
ま、しかし現在丸投げとはいえ、JSが本当に24時間対応ならば、
非常時には対応を頼むとしますか。
信任されていないというのは、営繕関係のことですが…。
それから「サヨ」って何ですか？。
時間外がJS丸投げってのは、建て替え物件になってからは、知らなかったなぁ。
今の建物に入居の時にもらった書類の電話番号などは、既に変更になっているし。
昭和34年当時どうだったかまでは…。さすがに生まれてないですw。
ま、しかし現在丸投げとはいえ、JSが本当に24時間対応ならば、
非常時には対応を頼むとしますか。
208 ：名無し不動さん：03/07/30 00:41 ID:d5eozbDt
>>191
サンルーム？
もしもＳ３７の都・市部の超駅近のところだったら、
ユニットでは（ユニットですら）ありませぬ。
自分はパスしましたが、面白い物件だと思いました。
でも内覧はできたはずだから違うかな？
希望通りだと良いですね。
サンルーム？
もしもＳ３７の都・市部の超駅近のところだったら、
ユニットでは（ユニットですら）ありませぬ。
自分はパスしましたが、面白い物件だと思いました。
でも内覧はできたはずだから違うかな？
希望通りだと良いですね。
210 ：こうだん：03/07/30 01:50 ID:5ZBMN4Zn
昭和４０年代にできた団地では、EVにおしっこ（子供？大人？）や、うん○がよくしてある。
住民のモラルの低さが問題。
掃除する人は迷惑。
住民のモラルの低さが問題。
掃除する人は迷惑。
212 ：名無し不動さん：03/07/30 14:13 ID:nuskHn7B
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213 ：名無し不動さん：03/07/30 18:21 ID:HrZDGHf8
古い公団の賃貸に住みたい。
今住んでるところよりも交通の便がよくて
家賃も今の半分ぐらいだし…。
気になるのは掃除当番の有無や
ＤＱＮ住人が多くないか等。
今住んでるところよりも交通の便がよくて
家賃も今の半分ぐらいだし…。
気になるのは掃除当番の有無や
ＤＱＮ住人が多くないか等。
214 ：名無し不動さん：03/07/30 18:43 ID:S88ftYCo
２ＤＫ約５５㎡ 築２５年位の物件在住
外観はそれなりだけど、家賃考えれば室内はﾏｱﾏｱかな
駅徒歩５分 買い物便良し
掃除当番的なものは無い
但し、子供がいたら、多分ここには住まないと思う
外観はそれなりだけど、家賃考えれば室内はﾏｱﾏｱかな
駅徒歩５分 買い物便良し
掃除当番的なものは無い
但し、子供がいたら、多分ここには住まないと思う
>>214
家賃いくら？
家賃いくら？
216 ：名無し不動さん：03/07/30 19:28 ID:S88ftYCo
内緒
217 ：名無し不動さん：03/07/31 01:14 ID:o/NSnjzy
今日共益費の報告書がポストに入っていた。
それによると４７１万の赤字から始まって、収入が２８１５万あまり。赤字を埋めて
２３４６万が収入だそうな。
一見するとこれ以上切りつめは難しそう。電気代や水道の掃除などはやらないわけにもいかないし。
削れるとすれば、樹木の手入れ費が３６１万と雑草刈りが年３回で６１万。
樹木の手入れをなんとか３年に１回にして、雑草刈りを年２回くらいにすれば、
多少の節約にはなるだろう。
（続く）
それによると４７１万の赤字から始まって、収入が２８１５万あまり。赤字を埋めて
２３４６万が収入だそうな。
一見するとこれ以上切りつめは難しそう。電気代や水道の掃除などはやらないわけにもいかないし。
削れるとすれば、樹木の手入れ費が３６１万と雑草刈りが年３回で６１万。
樹木の手入れをなんとか３年に１回にして、雑草刈りを年２回くらいにすれば、
多少の節約にはなるだろう。
（続く）
218 ：名無し不動さん：03/07/31 01:18 ID:o/NSnjzy
（続き）
しかし問題は、「一般清掃費」なるところで、これが１４０９万もかかっている。
これはもう少し入札制にするとかして（既になっているのかな？）、
もう少し安くならないのだろうか。
全体としては、今回も赤字が３３７万だそうな。赤字額は減ったが、
そもそも家賃が高すぎるのか、空きが多すぎ、共益費収入が少なくなりつつあるようだ。
みなさんのところはどうですか？
しかし問題は、「一般清掃費」なるところで、これが１４０９万もかかっている。
これはもう少し入札制にするとかして（既になっているのかな？）、
もう少し安くならないのだろうか。
全体としては、今回も赤字が３３７万だそうな。赤字額は減ったが、
そもそも家賃が高すぎるのか、空きが多すぎ、共益費収入が少なくなりつつあるようだ。
みなさんのところはどうですか？
なぜ、庭の樹木はあんなに手入れしているのに
エレベーターは放置なんだろう・・
もっとバランス良く出来ないのかな、公団さん・・・
エレベーターは放置なんだろう・・
もっとバランス良く出来ないのかな、公団さん・・・
うちも今日、共益費の報告書が入ってました。
こちらは300万近い黒字（？と言うのかな？正確には繰越金）
らしいです。
今年の予定繰越金は400万近く・・・。
うちの場合は常に空きがない団地なのでこうなるのかもしれないけど、
増していく繰越金は何に使うのか、ちょっとだけ気になる。
こちらは300万近い黒字（？と言うのかな？正確には繰越金）
らしいです。
今年の予定繰越金は400万近く・・・。
うちの場合は常に空きがない団地なのでこうなるのかもしれないけど、
増していく繰越金は何に使うのか、ちょっとだけ気になる。
＞増していく繰越金は何に使うのか、ちょっとだけ気になる。
うちの団地は数年前から繰越金が増えていって今年共益費を値下げした。
うちの団地は数年前から繰越金が増えていって今年共益費を値下げした。
都内某マンション
繰越金 約１９００万円
今年度収入 約４１００万円
今年度支出 約２２００万円
次年度繰越 約３８００万円
どうなってんだ？おい!!
共益費半分でいいじゃないか（怒）
繰越金 約１９００万円
今年度収入 約４１００万円
今年度支出 約２２００万円
次年度繰越 約３８００万円
どうなってんだ？おい!!
共益費半分でいいじゃないか（怒）
>>219
エレベータは汚いところ多いよね～。時々掃除すればいいのに。
手すりとかはよく掃除しているけど、手すりとエレベータ半々にしてとか思う。
>>223
うちの団地では多摩住の車に「日本総合…」っていうステッカー貼って使ってた。
でもよくわからない。
エレベータは汚いところ多いよね～。時々掃除すればいいのに。
手すりとかはよく掃除しているけど、手すりとエレベータ半々にしてとか思う。
>>223
うちの団地では多摩住の車に「日本総合…」っていうステッカー貼って使ってた。
でもよくわからない。
本日、昭和35年築35000円の公団内覧に行って参りました。
衝撃を受けたのは、窓の鍵が昔の小学校みたいなクルクル回すヤツだった事！
あれナカナカ締まらないんだよなー。
そして風呂のドアを開けると、トイレも一緒になってました。。
なんだか得も言われぬ、悲しい気持ちになりました。
ユニットバスはなんて良いんだと思った。
テレビの端子はベランダの上の方にあるし、どうやってＴＶ見るんだ？？
電話のモジュラージャックもなくＮＴＴで個人的に工事しなければいけないとの事。
外は老人ばかりで老人ホームみたい。
残念ながら辞退させて頂きます。
嗚呼公団・・・
衝撃を受けたのは、窓の鍵が昔の小学校みたいなクルクル回すヤツだった事！
あれナカナカ締まらないんだよなー。
そして風呂のドアを開けると、トイレも一緒になってました。。
なんだか得も言われぬ、悲しい気持ちになりました。
ユニットバスはなんて良いんだと思った。
テレビの端子はベランダの上の方にあるし、どうやってＴＶ見るんだ？？
電話のモジュラージャックもなくＮＴＴで個人的に工事しなければいけないとの事。
外は老人ばかりで老人ホームみたい。
残念ながら辞退させて頂きます。
嗚呼公団・・・
惜しい！巧くすれば、
建替え ⇒ 転居 ⇒ ウハウハ？
とか、なったかもしれないのに
建替え ⇒ 転居 ⇒ ウハウハ？
とか、なったかもしれないのに
>226
いあー、そうはいかないと思いますよ。
なぜなら、団地のそこら中に「住民の立ち退きを招く
立て替えに断固反対!」って横断幕が掲げてあったし。。
でも立ち退きとかてきれいな物件に住めたとしても
家賃とかあがるんじゃないんですか？？
いあー、そうはいかないと思いますよ。
なぜなら、団地のそこら中に「住民の立ち退きを招く
立て替えに断固反対!」って横断幕が掲げてあったし。。
でも立ち退きとかてきれいな物件に住めたとしても
家賃とかあがるんじゃないんですか？？
228 ：名無し不動さん：03/08/01 14:27 ID:9mCMvHX1
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229 ：名無し不動さん：03/08/02 00:07 ID:OZyz7j6b
>>225
うちも同じような感じです。
特に嫌なのがお風呂とトイレが一緒になってること。
昔はそれがオシャレだったのだろうか？
日本人の感覚じゃないよね。外国の真似をした？
すぐかびて掃除だって大変だし。
私も早く出たいです。
世間の人は公団って家賃が安いと思ってるけど、不便なこと一杯あるよね。
それなのに値上げは確実にやってくるし。
うちも同じような感じです。
特に嫌なのがお風呂とトイレが一緒になってること。
昔はそれがオシャレだったのだろうか？
日本人の感覚じゃないよね。外国の真似をした？
すぐかびて掃除だって大変だし。
私も早く出たいです。
世間の人は公団って家賃が安いと思ってるけど、不便なこと一杯あるよね。
それなのに値上げは確実にやってくるし。
230 ：無料動画直リン：03/08/02 00:08 ID:7Erf3ZjU
（＾＾）
232 ：名無し不動さん：03/08/02 01:46 ID:jFLMdhBl
233 ：名無し不動さん：03/08/02 22:31 ID:lhgNajP4
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千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方は
借り入れ状況に関係なく、ドンドンご融資。
・アルバイト、失業中の人にも融資ok
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即日ご融資。
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234 ：115：03/08/03 01:26 ID:0s1PGf3u
８月５日契約日だったのに、
７月３１日になっても契約書が来なかったため電話したところ、
「まだ送っていませんでした。
今日、速達で送りますので、
明日には届きます」とのことで、
ようやく８月１日に届きました。
連絡していなければ、契約日までそのままだったかと思うと、
これから何かあったときには、大丈夫なのかな？って思ったりしています。
でも、
これで安心しました。
７月３１日になっても契約書が来なかったため電話したところ、
「まだ送っていませんでした。
今日、速達で送りますので、
明日には届きます」とのことで、
ようやく８月１日に届きました。
連絡していなければ、契約日までそのままだったかと思うと、
これから何かあったときには、大丈夫なのかな？って思ったりしています。
でも、
これで安心しました。
ちょい古めの公団に住んでる人に聞きたいんだが、
網戸 どうしてる？
ホームセンターの出来合いのは安くていいんだが、
サッシにレールが無くて取り付けられそうも無い。
ポストにチラシが入ってるけど、なんかぼられそうで心配だし。
自分で付けた、とか自慢タラタラでもいいから、なんか情報ある方宜しく。
網戸 どうしてる？
ホームセンターの出来合いのは安くていいんだが、
サッシにレールが無くて取り付けられそうも無い。
ポストにチラシが入ってるけど、なんかぼられそうで心配だし。
自分で付けた、とか自慢タラタラでもいいから、なんか情報ある方宜しく。
ホームセンターにレール部分も（単体でも）売ってるとこあるよ。
内覧行ったらベランダに鳩のウンコが山盛り！！
9階なんですが、皆さん鳩対策はどうしてますか？
隣はアミ張ってたけど面倒くさそうだし見た目、景色も悪くなる・・
9階なんですが、皆さん鳩対策はどうしてますか？
隣はアミ張ってたけど面倒くさそうだし見た目、景色も悪くなる・・
238 ：名無し不動さん：03/08/04 00:06 ID:dKi0g95Q
＞235
チラシはいってるところに頼んだら、ホームセンターで購入するか価格で
取り付けようのレール工事もしてくれたよ。網戸も採寸して製作してくれたので
サイズもきっちりしているし。
チラシはいってるところに頼んだら、ホームセンターで購入するか価格で
取り付けようのレール工事もしてくれたよ。網戸も採寸して製作してくれたので
サイズもきっちりしているし。
239>>
おお、まじっすか！
自分で「にゃあーん」っていったらいいんですか？
CDはプリウンコみたいなヘボRで試してみます！
おお、まじっすか！
自分で「にゃあーん」っていったらいいんですか？
CDはプリウンコみたいなヘボRで試してみます！
>>240
なるべくリアルにね(w＞猫の鳴き声。隣近所に「猫飼っているのか？」と
思わせるくらいに。あとなるべくすすっと窓に近づくこと。
CDはＰＣショップで「強制譲渡」されるOCNあたりの入会ナビCDなど
プレスものがおすすめでつ。Ｒは剥がれてきますので、時々交換。
しかしﾏｼﾞﾚｽしている漏れって(w。
なるべくリアルにね(w＞猫の鳴き声。隣近所に「猫飼っているのか？」と
思わせるくらいに。あとなるべくすすっと窓に近づくこと。
CDはＰＣショップで「強制譲渡」されるOCNあたりの入会ナビCDなど
プレスものがおすすめでつ。Ｒは剥がれてきますので、時々交換。
しかしﾏｼﾞﾚｽしている漏れって(w。
242 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:42 ID:???
,,,--─＝==─ヽ/へ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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243 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:48 ID:???
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244 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:54 ID:???
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245 ：名無し不動さん：03/08/08 13:53 ID:0kFGnGlE
age
> ★ 毎┃ 週┃ 誰┃ か┃ に┃ !!┃ ★
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247 ：名無し不動さん：03/08/10 03:07 ID:OLErWO8P
他スレに書き込んだのですが、すれ違いのようなのでここに書きます。
すいません、初心者なので教えてください。
今度、東京の会社に転職する事になりました。
それで、公団住宅を探しているのですが、結構な家賃だと思います。
やっぱり、公団住宅というのは新築の抽選で当たるような物件がお勧めなのでしょうか？
個人的には、古い物件でもなんら問題ないのですが、
物件を見るときに注意するべき点等あれば、アドバイスいただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。
すいません、初心者なので教えてください。
今度、東京の会社に転職する事になりました。
それで、公団住宅を探しているのですが、結構な家賃だと思います。
やっぱり、公団住宅というのは新築の抽選で当たるような物件がお勧めなのでしょうか？
個人的には、古い物件でもなんら問題ないのですが、
物件を見るときに注意するべき点等あれば、アドバイスいただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。
>>247
このスレの51あたり見ると書かれていまつ。
このスレの51あたり見ると書かれていまつ。
249 ：115：03/08/10 18:04 ID:Z5hJPvHC
>>235
昨日、鍵を貰いに公団の管理人さんの所に行ってきました。
その時に、網戸の話をしたら、
公団専用の網戸のパンフレットをくれました。
私のところでベランダ用の大きなもので
４，５００円くらいでした。
管理人さんに聞いてみたら、
もしかしたら教えてもらえるかもしれないですよ。
昨日、鍵を貰いに公団の管理人さんの所に行ってきました。
その時に、網戸の話をしたら、
公団専用の網戸のパンフレットをくれました。
私のところでベランダ用の大きなもので
４，５００円くらいでした。
管理人さんに聞いてみたら、
もしかしたら教えてもらえるかもしれないですよ。
250 ：名無し不動さん：03/08/10 20:50 ID:0v5eZJaX
うちが入居のときにJSの紹介業者で頼んだら
ベランダ側7800円、廊下側の小窓で4500円くらいになるといわれました。
3DKだったので全部で28000円くらいになったのでやめましたが。
ベランダ側7800円、廊下側の小窓で4500円くらいになるといわれました。
3DKだったので全部で28000円くらいになったのでやめましたが。
網戸はよく集合郵便受けにチラシ入ってるよ。
・・・俺はつかったことはないが。
・・・俺はつかったことはないが。
公団も網戸無いの？ひょっとして網戸付けるレールも
無いとか？公社のように・・・・・
無いとか？公社のように・・・・・
>>252
レールはアル
レールはアル
レールもない
by築昭和49年
公社って住宅供給？
公社って立派な建物ばかりと思ってたけどそうでもないんですか？
by築昭和49年
公社って住宅供給？
公社って立派な建物ばかりと思ってたけどそうでもないんですか？
255 ：名無し不動さん：03/08/12 00:06 ID:MabdAvry
S39築の物件を検討しています。
改装等は特にない物件のようですが、洗濯機置き場がない等の不便は
覚悟しないといけないですか？
改装等は特にない物件のようですが、洗濯機置き場がない等の不便は
覚悟しないといけないですか？
>>254
参考になるかわかりませんが、ウチの場合同じ敷地内に公団と公社がいっしょに建ってます。
公団が公社に土地を貸したからだそうですが、外観はおおむね普通のマンション形。
ですが、内覧に行った人によると、戸数に対してエレベータが１つしかない、
内装などにコストダウンのあとが見られる、とのことでした。
･･･ので、やっぱ場所によるかと。
参考になるかわかりませんが、ウチの場合同じ敷地内に公団と公社がいっしょに建ってます。
公団が公社に土地を貸したからだそうですが、外観はおおむね普通のマンション形。
ですが、内覧に行った人によると、戸数に対してエレベータが１つしかない、
内装などにコストダウンのあとが見られる、とのことでした。
･･･ので、やっぱ場所によるかと。
257 ：名無し不動さん：03/08/12 03:28 ID:9YV3xy0/
>>257
移転して建替後の団地に戻らない場合は移転費用として100万円もらえる。
移転して建替後の団地に戻らない場合は移転費用として100万円もらえる。
259 ：名無し不動さん：03/08/12 12:36 ID:MO8LIhbL
３ＤＫ、横浜、京急井○ヶ谷駅前、１階○エツ。住むには最高。
しかし、５年前６．５万だった家賃が今年は８万に！。
理由は近所の民間と合わせるため！？。
毎年家賃上がります。未納者いっぱいです。
リニューアル？アホか！所詮築数十年で通路は自転車だらけ、家賃９．５万だぁ？
間違いなく公団と業者の談合でいらん仕事発注してるね。
ローンのほうが安いのでマンション買ったほうがいいよ。私はそうしました。
しかし、５年前６．５万だった家賃が今年は８万に！。
理由は近所の民間と合わせるため！？。
毎年家賃上がります。未納者いっぱいです。
リニューアル？アホか！所詮築数十年で通路は自転車だらけ、家賃９．５万だぁ？
間違いなく公団と業者の談合でいらん仕事発注してるね。
ローンのほうが安いのでマンション買ったほうがいいよ。私はそうしました。
260 ：名無し不動さん：03/08/12 15:28 ID:Fr3d3Aah
不動産業者の方ですか？
そんな物件はないよ
そんな物件はないよ
261 ： ：03/08/12 20:07 ID:1Go0+3Vv
明日、内覧に行くのですが、
チェックポイントは基本的に、>>53、>>54
に記載されている事が中心でよろしいのでしょうか？
やっぱり、「風呂なしスレ」も参考にしたほうがいいですか。
物件は、S38年のものです。
チェックポイントは基本的に、>>53、>>54
に記載されている事が中心でよろしいのでしょうか？
やっぱり、「風呂なしスレ」も参考にしたほうがいいですか。
物件は、S38年のものです。
263 ：名無し不動さん：03/08/13 19:20 ID:sNMQj/Uw
２５９だけど、井○ヶ谷っていってんのに何が南○田団地ってきめつけザウルス
してんの？あほ？だってこの間まで住んでたんだよ。
してんの？あほ？だってこの間まで住んでたんだよ。
駅徒歩１分
買い物至便
８ﾏｿでも安いんじゃね～か？
買い物至便
８ﾏｿでも安いんじゃね～か？
南永田団地は駅からバス
南太田団地は駅前マルエツの上
南太田団地は駅前マルエツの上
>>263
え？マジで違うの？
井○ヶ谷団地はリニューアルじゃないはずなんですが・・
井○ヶ谷東団地には3DKないみたいだし・・あと条件満たすのありましたっけ？
ちなみに南太○団地は井○ヶ谷駅前でつよ。
え？マジで違うの？
井○ヶ谷団地はリニューアルじゃないはずなんですが・・
井○ヶ谷東団地には3DKないみたいだし・・あと条件満たすのありましたっけ？
ちなみに南太○団地は井○ヶ谷駅前でつよ。
267 ：名無し不動さん：03/08/13 21:39 ID:sNMQj/Uw
>>２６６
スマソ、３ＤＫは間違い。２ＤＫだ。井○ヶ谷東団地。
空きが多くて、順次リニューアルしてるけど３年くらい前からやっているが
ほとんど入らない。民間なら担当者のクビがとぶ。
２ＤＫを１ＤＫフローリング、エントランスもきれいにしたけどいかんせん
中に入れば・・・以下自粛。
スマソ、３ＤＫは間違い。２ＤＫだ。井○ヶ谷東団地。
空きが多くて、順次リニューアルしてるけど３年くらい前からやっているが
ほとんど入らない。民間なら担当者のクビがとぶ。
２ＤＫを１ＤＫフローリング、エントランスもきれいにしたけどいかんせん
中に入れば・・・以下自粛。
268 ： ：03/08/13 22:14 ID:HeJ3IJRS
今日、物件の内覧をしてきました。
東横線某駅徒歩5分の物件です。
このスレで床がぶよぶよという話を聞いてびびっていたんですが、それはありませんでした。
二部屋が畳の和室で、一部屋が板張りのキッチンでした。
コンセントは各部屋に3つずつありました。
洗濯機の置く場所はなかったです。
これを借りようか、非常に迷っています。
東横線某駅徒歩5分の物件です。
このスレで床がぶよぶよという話を聞いてびびっていたんですが、それはありませんでした。
二部屋が畳の和室で、一部屋が板張りのキッチンでした。
コンセントは各部屋に3つずつありました。
洗濯機の置く場所はなかったです。
これを借りようか、非常に迷っています。
>>268
そそそそそれはまさに私が見てきた物件と同じと思われ・・・。
板張りのキッチンって、板じゃなくてフローリング風のビニール張り
じゃありませんでした？
入って左手前の和室、入ってすぐの所がベコベコしてませんでした？？
そそそそそれはまさに私が見てきた物件と同じと思われ・・・。
板張りのキッチンって、板じゃなくてフローリング風のビニール張り
じゃありませんでした？
入って左手前の和室、入ってすぐの所がベコベコしてませんでした？？
270 ： ：03/08/14 15:46 ID:gFdEx+7W
>>269
>板張りのキッチンって、板じゃなくてフローリング風のビニール張り
じゃありませんでした？
板に茶色のペンキを塗ったものだと思います。
入って左手前の和室、入ってすぐの所がベコベコしてませんでした？？
奥に、二つ並んでいる和室の左の部屋ですね。
そのぺこぺこは確認できませんでした。
まあ、この部屋でいいのかな、と考えています。
>板張りのキッチンって、板じゃなくてフローリング風のビニール張り
じゃありませんでした？
板に茶色のペンキを塗ったものだと思います。
入って左手前の和室、入ってすぐの所がベコベコしてませんでした？？
奥に、二つ並んでいる和室の左の部屋ですね。
そのぺこぺこは確認できませんでした。
まあ、この部屋でいいのかな、と考えています。
271 ： ：03/08/14 15:51 ID:gFdEx+7W
>>269
前スレ読みました。
>30-31で出てくる物件ではないです。
私の物件は39ｍ2の2DKの物件なので違うと思います。
申し込みをしたいのですが、名古屋在住で、新宿まで行かないといけないのが
非常に苦痛です。中部では関東の物件の申し込みは出来ないそうです。
なんか、妙案はないでしょうか？
前スレ読みました。
>30-31で出てくる物件ではないです。
私の物件は39ｍ2の2DKの物件なので違うと思います。
申し込みをしたいのですが、名古屋在住で、新宿まで行かないといけないのが
非常に苦痛です。中部では関東の物件の申し込みは出来ないそうです。
なんか、妙案はないでしょうか？
>>271
印鑑証明あれば代理人でも可だとおもた。
印鑑証明あれば代理人でも可だとおもた。
>>271
そうですか、失礼しました。
そういえば２ＤＫの方も空室ありましたね。
私は２階の３ＤＫを見に行ったのですが、世話焼きオバチャン２人が、
「ここは２階の天井が低いのよ！３階の方が全然高いの！３階のこの
お部屋だったら良かったけどねえ！」と言ってました。
２ＤＫは３階だから、快適かもしれませんね。
そうですか、失礼しました。
そういえば２ＤＫの方も空室ありましたね。
私は２階の３ＤＫを見に行ったのですが、世話焼きオバチャン２人が、
「ここは２階の天井が低いのよ！３階の方が全然高いの！３階のこの
お部屋だったら良かったけどねえ！」と言ってました。
２ＤＫは３階だから、快適かもしれませんね。
>>267
了解しました。
築30年以上経ってるのに、共用部の補修をちゃんとしていない団地もある
ようでつね。あんな廃墟のような外観じゃいくら部屋が綺麗でも・・ねぇ。
家賃上げるなら中だけでなく外もリニューアル汁！それでも新築よりは低
く抑えられるはず。
共益費も、（個人的に）多すぎる清掃員や植栽剪定等を少し減らして、大
規模修繕引当金なんかにしてもいいのでは？民間賃貸で共益費取ってる物
件なんて、せいぜい共用光熱費か管理会社の手間賃、あとは大家の懐に入
るだけなんだし。
了解しました。
築30年以上経ってるのに、共用部の補修をちゃんとしていない団地もある
ようでつね。あんな廃墟のような外観じゃいくら部屋が綺麗でも・・ねぇ。
家賃上げるなら中だけでなく外もリニューアル汁！それでも新築よりは低
く抑えられるはず。
共益費も、（個人的に）多すぎる清掃員や植栽剪定等を少し減らして、大
規模修繕引当金なんかにしてもいいのでは？民間賃貸で共益費取ってる物
件なんて、せいぜい共用光熱費か管理会社の手間賃、あとは大家の懐に入
るだけなんだし。
275 ： ：03/08/15 03:02 ID:ARLr6pEg
>>273
2階の方が、3階の方が天井が高い、というのもなんか変ですね。
何で知っているのかな？入り込んで計ったのかな？
確かに2階は日当たりに問題がありそうですね。
それでこの住宅ですが、リニューアルについては全く記載がありません。
でも、キッチンシステムは新しくなっていましたし、インターホンもありました。
しかしながら、風呂は小さなものでしたし、洗顔化粧台もありませんでした。
こういう中途半端なリニューアルと言うものも、結構あるのですか？？？
2階の方が、3階の方が天井が高い、というのもなんか変ですね。
何で知っているのかな？入り込んで計ったのかな？
確かに2階は日当たりに問題がありそうですね。
それでこの住宅ですが、リニューアルについては全く記載がありません。
でも、キッチンシステムは新しくなっていましたし、インターホンもありました。
しかしながら、風呂は小さなものでしたし、洗顔化粧台もありませんでした。
こういう中途半端なリニューアルと言うものも、結構あるのですか？？？
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
>>275
それはリニューアルではなく普通の空家の補修では
それはリニューアルではなく普通の空家の補修では
278 ：２７５：03/08/15 18:11 ID:ei/35ZjR
とりあえず申し込んできました
補修というのはリニューアルと違うのですか？
リニューアルみたいに１２３みたいな基準はあるのですか？
洗濯パンきぼんぬ
補修というのはリニューアルと違うのですか？
リニューアルみたいに１２３みたいな基準はあるのですか？
洗濯パンきぼんぬ
279 ：名無し不動さん：03/08/15 18:14 ID:zuhG+3Zv
ショートカットの幼い娘！といった感じのいずみちゃんです。
部屋の中のベンチでローターをクリにあてしきりにオナニーに励み、
男性二人に責められて喘ぎまくる姿が妙に色っぽいです。
感じやすそうなピンクの乳首もいいですよ。
セーラー服いっぱいで無修正！
無料ムービーいい感じだよ。
http://www.pinkschool.com/
部屋の中のベンチでローターをクリにあてしきりにオナニーに励み、
男性二人に責められて喘ぎまくる姿が妙に色っぽいです。
感じやすそうなピンクの乳首もいいですよ。
セーラー服いっぱいで無修正！
無料ムービーいい感じだよ。
http://www.pinkschool.com/
280 ：名無し不動さん：03/08/16 16:07 ID:TbFLsp31
このスレを参考に昭和40年代後半築のリニューアル物件見てきました。
先達のみなさん、あんがとさん。
網戸はなし（レールもなし）
歪んでるのかサッシが重い
トイレ・洗面・風呂が一続きで電源がない
防水パンどころかなんとドア付きの洗濯室
天井高2300・玄関／ドア高1900で問題なし
それ以外は冊子のリニュ写真そのまんまでしたな。
いまは築年数変わらなくても非リニューアル物件だったので
内装の違いにびっくりしてます。
先達のみなさん、あんがとさん。
網戸はなし（レールもなし）
歪んでるのかサッシが重い
トイレ・洗面・風呂が一続きで電源がない
防水パンどころかなんとドア付きの洗濯室
天井高2300・玄関／ドア高1900で問題なし
それ以外は冊子のリニュ写真そのまんまでしたな。
いまは築年数変わらなくても非リニューアル物件だったので
内装の違いにびっくりしてます。
281 ： ：03/08/16 19:19 ID:TIkkJaJg
282 ：279：03/08/16 22:29 ID:88+3myux
タイプはⅠ。トイレから洗面風呂までコンセント類は見つからず。
ドライヤーの使用もシェーバーの充電もヲシュレットつけるのも無理そうです。
ユニットではないのに３点が一緒にいるので、海外のホテルにでもいる気分が味わえるかも。
ドライヤーの使用もシェーバーの充電もヲシュレットつけるのも無理そうです。
ユニットではないのに３点が一緒にいるので、海外のホテルにでもいる気分が味わえるかも。
283 ： ：03/08/16 22:36 ID:P01GbG51
>>282
面積と賃料を教えてもらえませんか？
面積と賃料を教えてもらえませんか？
284 ：>：03/08/18 20:47 ID:IejDRrkR
>>283
おそらく月島の1DKだと思います。
僕がそこの内覧に行った時は、まさにそのような感じでした。
月島は共益費込みで賃料10万位、35,6平米という感じですね。
キッチン部分の床はクッションフロアでした。。
洗濯機置き場に防水パンは無く、トイレ＋風呂（これがまた無駄に広い）の部屋に
ホースを使って排水するようになっていました。
おそらく月島の1DKだと思います。
僕がそこの内覧に行った時は、まさにそのような感じでした。
月島は共益費込みで賃料10万位、35,6平米という感じですね。
キッチン部分の床はクッションフロアでした。。
洗濯機置き場に防水パンは無く、トイレ＋風呂（これがまた無駄に広い）の部屋に
ホースを使って排水するようになっていました。
285 ：名無し不動さん：03/08/18 21:29 ID:BPtAIsPZ
立花一丁目の１DKもそんな感じ。34平米がワンフロアに36室(^^；)
唯一の不満が、別々にしても全然問題ない広さなのにトイレ風呂一体。
ここなら賃料共益費あわせても6ﾏｿ代でいけるはずです。
常時どっかの部屋に出入りがあるので、
10分に一本しかこない東武亀戸線を我慢できれば。。。
唯一の不満が、別々にしても全然問題ない広さなのにトイレ風呂一体。
ここなら賃料共益費あわせても6ﾏｿ代でいけるはずです。
常時どっかの部屋に出入りがあるので、
10分に一本しかこない東武亀戸線を我慢できれば。。。
286 ：名無し不動さん：03/08/19 13:30 ID:ZD9Cvpml
287 ： ：03/08/19 21:23 ID:PK4wDJ+5
習志野台の空きが全く出ないんだけどどうしたんだろう。
退去者いるはずなのに。
退去者いるはずなのに。
ってか内覧行ったときに明らかに空いてる部屋あるのに
ネットとかじゃその部屋が出ないのは何でだろう～？
ネットとかじゃその部屋が出ないのは何でだろう～？
俺も習志野台がいいんだけど。
もしかして人気あるからネットには出てこないのかな？
もしかして人気あるからネットには出てこないのかな？
291 ：286：03/08/20 01:20 ID:ft8vOcwn
>>287
そうだったんですか。
古い団地は全て賃料が上がってると思ってたものですから。
うちは5,500円も上がりました。
下がったところも有るんですね。
立花一丁目のように賃料が下がったところは他にありますか？
そうだったんですか。
古い団地は全て賃料が上がってると思ってたものですから。
うちは5,500円も上がりました。
下がったところも有るんですね。
立花一丁目のように賃料が下がったところは他にありますか？
成田ニュータウンにいたっては
一度もネット募集出ていないんじゃない？
一度もネット募集出ていないんじゃない？
そりゃそうだろ
ほっといても埋まるんだから、わざわざ金と時間かけるわけない
ほっといても埋まるんだから、わざわざ金と時間かけるわけない
294 ：名無し不動さん：03/08/21 06:03 ID:XpiaQIeU
ライフアップ工事を終え、うきうき気分で過ごしていたんだが
トイレに入ると壁には沢山の汚れ（消しゴムで思いっきり力を入れて
やっと消える感じ。腕力の限界でまだ全部消せてない）、
風呂場には沢山の糊の様な跡が残った・・・。
鬱。
トイレに入ると壁には沢山の汚れ（消しゴムで思いっきり力を入れて
やっと消える感じ。腕力の限界でまだ全部消せてない）、
風呂場には沢山の糊の様な跡が残った・・・。
鬱。
>>291
江東区の某ボロ団地１DKは少し前に値下げされました。
江東区の某ボロ団地１DKは少し前に値下げされました。
296 ：名無し不動さん：03/08/22 02:05 ID:+ynrsv8e
>>295
具体的には何処の団地ですか？
具体的には何処の団地ですか？
>>296
案内所に最新の先着順パンフもらいに行って比較するがよろし。
それから春先のキャンペーン期間チラシには
「家賃（一部）（全部）値下げしました」マークがついてた。
それからネットで空家物件が出たとき賃料を確認する。
確認する方法はいっぱいあるでそ。聞いてばかりでなく自力で確認汁。
案内所に最新の先着順パンフもらいに行って比較するがよろし。
それから春先のキャンペーン期間チラシには
「家賃（一部）（全部）値下げしました」マークがついてた。
それからネットで空家物件が出たとき賃料を確認する。
確認する方法はいっぱいあるでそ。聞いてばかりでなく自力で確認汁。
298 ： ：03/08/23 08:27 ID:kDMFpnDI
最近、先着順の公団住宅に入りました。
値上げと言うのは、2年に1回と考えればいいのですか？
値上げと言うのは、2年に1回と考えればいいのですか？
今日から公団住人になる者です。
入居時の傷などをチェックする紙をもらったんですが
、どの辺まで細かく付けたらいいのでしょう？
リニューアル物件なんですがフローリングにペンキの飛び散った
シミのようなものがあったり（1mmくらいですが）
窓のサッシなんかもキレイではありません。
公団は退去時にどのくらいチェックが入るか分からないので・・
入居時の傷などをチェックする紙をもらったんですが
、どの辺まで細かく付けたらいいのでしょう？
リニューアル物件なんですがフローリングにペンキの飛び散った
シミのようなものがあったり（1mmくらいですが）
窓のサッシなんかもキレイではありません。
公団は退去時にどのくらいチェックが入るか分からないので・・
値上げというか、見直しでしょう
下がったとこもあるんだから
下がったとこもあるんだから
（ﾄﾚﾋﾞ風に）へえ～
304 ：名無し不動さん：03/08/24 23:01 ID:Z9alTWoH
網戸がない（レールも）のですが、やはり虫がはいってきます。
みなさん、どうしてます？？
網戸をつけるのは費用がかかるんで躊躇してます。
みなさん、どうしてます？？
網戸をつけるのは費用がかかるんで躊躇してます。
305 ：名無し不動さん：03/08/24 23:27 ID:m2mLQz9n
部屋が二つあって一つの部屋にクーラーの取り付けを考えています
一つの部屋にクーラー用の穴があり、もう一つの方にはエアコン用の電源が来ています
電源の方の部屋にクーラーを付けたいのですが、壁に穴を開けるのはやっぱり問題になるのですか？
一つの部屋にクーラー用の穴があり、もう一つの方にはエアコン用の電源が来ています
電源の方の部屋にクーラーを付けたいのですが、壁に穴を開けるのはやっぱり問題になるのですか？
307 ：名無し不動さん：03/08/27 10:30 ID:3oevos90
共益費の収支報告が来ました。
掃除の人件費ってそんなに高いのだろか。
一人しかいないし、1週間に1回くらいしか掃除してないし。
廊下の床はきれいだけど、掲示板とかススだらけ。
掃除の人件費ってそんなに高いのだろか。
一人しかいないし、1週間に1回くらいしか掃除してないし。
廊下の床はきれいだけど、掲示板とかススだらけ。
>>307
ちなみにいくらぐらいでした？。差し支えなければ書いて下さい。
ちなみにいくらぐらいでした？。差し支えなければ書いて下さい。
309 ：名無し不動さん：03/08/27 23:35 ID:3oevos90
>308
一般清掃費320万くらい。支出総額が700万弱。
こじんまりとした団地です。
一般清掃費320万くらい。支出総額が700万弱。
こじんまりとした団地です。
310 ：名無し不動さん：03/08/27 23:47 ID:3oevos90
上を書いてみて、なんかこれじゃわかんねぇ、と思ったので書き直します。
収入940万
（内訳）
繰越 260万
当年度収入 680万
支出 690万
[内訳）
樹木手入れ 100万
施設管理 180万
掃除関係 320万
来年度繰越250万。
少しずつ目減りしてる。
収入940万
（内訳）
繰越 260万
当年度収入 680万
支出 690万
[内訳）
樹木手入れ 100万
施設管理 180万
掃除関係 320万
来年度繰越250万。
少しずつ目減りしてる。
312 ：名無し不動さん：03/08/30 09:25 ID:ISoqIliy
うんしょ！
３年ほど地方に転勤するんだけど、いまの住宅
条件いいから戻って来たいんだよね。なんかいい方法ないかな。。
家賃引落がつづいいてれば、無住にしてても平気かなぁ。
ちょうどいとこが大学かよってて、下宿して住みたそうなんだけど。。
金とって住まわせたらまた貸しに該当するだろうしなぁ。うーむ。
条件いいから戻って来たいんだよね。なんかいい方法ないかな。。
家賃引落がつづいいてれば、無住にしてても平気かなぁ。
ちょうどいとこが大学かよってて、下宿して住みたそうなんだけど。。
金とって住まわせたらまた貸しに該当するだろうしなぁ。うーむ。
オレ名義で借りた部屋に親が3年住んでた。
家賃の引き落とし口座が親名義だったことからバレて退去。
定期的きチェックしてるらしい。
そういうところをちゃんとして普通に住んでる分にはまずバレない。
家賃の引き落とし口座が親名義だったことからバレて退去。
定期的きチェックしてるらしい。
そういうところをちゃんとして普通に住んでる分にはまずバレない。
家賃は自分で払って、いとこさんに住んでもらって、
状況きちんと報告してもらえるなら大丈夫でしょ。
状況きちんと報告してもらえるなら大丈夫でしょ。
317 ：名無し不動さん：03/08/31 20:46 ID:SxA93ih/
こんなに下のほうに！
318 ：名無し不動さん：03/09/01 00:47 ID:3SnR4QO/
草加の駅から近い公団に空きが出来たら入りたいなと思ってるんですが、
あそこは管理とか住人マナーとかどうでしょうかね？
このスレ見ていてチト不安になったもので(^^;)
知っている方がいたら教えて頂けると嬉すぃでつ。
あそこは管理とか住人マナーとかどうでしょうかね？
このスレ見ていてチト不安になったもので(^^;)
知っている方がいたら教えて頂けると嬉すぃでつ。
網戸買おうか迷ってるうちに、２回目の夏が終わる
320 ：名無し不動さん：03/09/05 22:44 ID:PtybVyH9
ホームセンターで網戸用の網だけ買えばいい。
ベランダへの出入りを一方だけに決めて、他方を網で覆ってテープなりで止めればいい。
凄く安いし引越の時も楽。
と、思ったんですが、どうでしょう？
ベランダへの出入りを一方だけに決めて、他方を網で覆ってテープなりで止めればいい。
凄く安いし引越の時も楽。
と、思ったんですが、どうでしょう？
322 ：名無し不動さん：03/09/06 15:31 ID:NUJk3Ioh
KDDIのインターネット工事の案内 ってのが掲示板にあった。
現在yahooBBだけど、乗り換える価値はあるのだろうか。
ちなみに3Mギリギリくらいしか出てません。(26M契約で）
というか、YBB使えなくなるってことはないよね・・・？
現在yahooBBだけど、乗り換える価値はあるのだろうか。
ちなみに3Mギリギリくらいしか出てません。(26M契約で）
というか、YBB使えなくなるってことはないよね・・・？
>>322
うちは路線長4.5㎞で300bps台(8M)なのでさっそく申し込んだよ。
ボロ団地にもついに光ファイバーの時代がやってきた。
KDDIは15MでSo-Netは100MだがSo-Netは公団と交渉中で
サービス開始がいつになるか分からないとのこと。
うちは路線長4.5㎞で300bps台(8M)なのでさっそく申し込んだよ。
ボロ団地にもついに光ファイバーの時代がやってきた。
KDDIは15MでSo-Netは100MだがSo-Netは公団と交渉中で
サービス開始がいつになるか分からないとのこと。
324 ：名無し不動さん：03/09/07 22:10 ID:a/t0OGEU
>323-324
レスありがとう、それらしいスレ探してきます。
レスありがとう、それらしいスレ探してきます。
326 ：名無し不動さん：03/09/09 19:58 ID:PayCdaES
♪ボロは着～てても心は錦ぃ～
S57築の公団(ﾉｰﾏﾙ1DK)からS41築の公団(ﾘﾆｭｰｱﾙII2DK)に引越しました。
外観はボロいけど、風呂はオートバスでちょい広くなったし、室内はそれなりに
きれいだし、それでいて家賃は3千円下がったし。
上下対面に挨拶にいったらご年配の方が多くて、DQN度は高くない模様。
騒音もなく、ﾏﾀｰﾘした雰囲気で今のところ、満足。
階段そうじだけは自主的にやらんといかん模様・・・
S57築の公団(ﾉｰﾏﾙ1DK)からS41築の公団(ﾘﾆｭｰｱﾙII2DK)に引越しました。
外観はボロいけど、風呂はオートバスでちょい広くなったし、室内はそれなりに
きれいだし、それでいて家賃は3千円下がったし。
上下対面に挨拶にいったらご年配の方が多くて、DQN度は高くない模様。
騒音もなく、ﾏﾀｰﾘした雰囲気で今のところ、満足。
階段そうじだけは自主的にやらんといかん模様・・・
327 ：名無し不動さん：03/09/10 21:53 ID:wWrckEzy
エアコンのスレーブ（穴）径ってどれくらい？
328 ：名無し不動さん：03/09/10 21:55 ID:bTdreeGH
うちは業者さんに欠陥住宅だからスレーブ仕えないって
言われました。
窓用エアコンのスレーブ使ってます。
言われました。
窓用エアコンのスレーブ使ってます。
329 ：名無し不動さん：03/09/10 22:01 ID:wWrckEzy
>328
レスどうもです
欠陥住宅。。。ムムムッ。。。
レスどうもです
欠陥住宅。。。ムムムッ。。。
330 ：名無し不動さん：03/09/16 00:02 ID:Fvcw/EAv
公団の安い部屋に入れると喜んでいたらこのスレみて怖くなってきたよ・・・
２３区内の安い大規模団地はDQN度が高いね。
大人もだけど、その子供の中学生や高校生なんかも酷い。
大人もだけど、その子供の中学生や高校生なんかも酷い。
千葉県のほうはどうなんでしょう？
公団は一棟モノがいいな。
単身者用の部屋がある公団でもやっぱり自治会に所属して
いろいろな催事に参加しないといけないんでしょうか？
いろいろな催事に参加しないといけないんでしょうか？
自治会加入は任意でしょ？
入居して2年経つけど入ってないよ
別に問題ないし
入居して2年経つけど入ってないよ
別に問題ないし
３カ所住んだけど、自治会があっても任意加入で全く無関係。
印象としては、老人とか反体制っぽい人？が多そう。
印象としては、老人とか反体制っぽい人？が多そう。
■■秋の低金利・キャッシング宣言■■
借入件数６件未満の方 年率１９％でご融資
６件以上の方 年率２８％でご融資
アルバイト・失業中の方も３０万円までなら即日融資
８月の融資率９１％でご融資出来ました。
http://www.aiba-cash.com/
携帯からhttp://www.aiba-cash.com/i/
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>>337
ウチは体制派ばかりで困っているよ。
それで漏れは抜けたようなものかなぁ（ﾄｵｲﾒ）。
でもそれでいて、中の道路計画とかにはうるさく口出しする。
周辺の住民（もちろんあとから越してきた香具師）には
媚びへつらうのみ。
ウチは体制派ばかりで困っているよ。
それで漏れは抜けたようなものかなぁ（ﾄｵｲﾒ）。
でもそれでいて、中の道路計画とかにはうるさく口出しする。
周辺の住民（もちろんあとから越してきた香具師）には
媚びへつらうのみ。
340 ：名無し不動さん：03/09/21 11:47 ID:N3poa0I0
>>331
団地って外人（中国人？）が多いよね。うちはそう。
日本の習慣を知らない。ルールを守らない、毎日油濃い料理の匂いをさせてる。
その油が換気扇から廊下側にダラダラと流れてお掃除のおばさんが大変。
共用廊下に私物を置く。等々。
民間賃貸マンションが外人を入れたがらないのがわかるよ。
外人禁止にすればいいのに。それって差別じゃないよね？
団地って外人（中国人？）が多いよね。うちはそう。
日本の習慣を知らない。ルールを守らない、毎日油濃い料理の匂いをさせてる。
その油が換気扇から廊下側にダラダラと流れてお掃除のおばさんが大変。
共用廊下に私物を置く。等々。
民間賃貸マンションが外人を入れたがらないのがわかるよ。
外人禁止にすればいいのに。それって差別じゃないよね？
>>340
間違いなく差別っていわれるよ。民間で外国人お断りができるのは
差別を禁止する法令がないからだし。
公団が禁止したら朝○新聞の格好の餌食。公団は謝罪と賠償をするﾆﾀﾞと
近隣諸国からの抗議と反日運動間違いなし。
んでその後、外国人には入居時の収入要件撤去とかなって、以前より居住環境悪化w
間違いなく差別っていわれるよ。民間で外国人お断りができるのは
差別を禁止する法令がないからだし。
公団が禁止したら朝○新聞の格好の餌食。公団は謝罪と賠償をするﾆﾀﾞと
近隣諸国からの抗議と反日運動間違いなし。
んでその後、外国人には入居時の収入要件撤去とかなって、以前より居住環境悪化w
外国人の問題に関してはネオナチの気持ちがちょっとわかる。
いずれ日本ももっと外人が増えればネオナチやＫＫＫみたいなのが
出来るんだろうな。
いずれ日本ももっと外人が増えればネオナチやＫＫＫみたいなのが
出来るんだろうな。
343 ：名無し不動さん：03/09/21 14:21 ID:9ayobUx0
準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
外国人だから排除するというのは出来なくても、
規約を守らない人を契約解除で排除するということが
出来ればいいのにねえ。
規約を守らない人を契約解除で排除するということが
出来ればいいのにねえ。
そんなこと言ったら、かなりの数退去となると思うよ 国籍関係なく
休み明けのゴミの山とか見ると、ﾓﾗｰﾙ云々以前と思うよ ホント
子供がいたらここには住まないな 多分
休み明けのゴミの山とか見ると、ﾓﾗｰﾙ云々以前と思うよ ホント
子供がいたらここには住まないな 多分
ゴミと言えば、ゴミの集積場でゴミ漁りをする人が絶えない。
数人の老人がいつも漁ってる。
多分同じ団地の別の棟の住民。
漁って散らかしまくるから無惨な状態になる。
数人の老人がいつも漁ってる。
多分同じ団地の別の棟の住民。
漁って散らかしまくるから無惨な状態になる。
347 ：名無し不動さん：03/09/21 22:12 ID:0u9JsaRl
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いきますよ！！ ,,､,､,,,
/三√ ◎∀◎) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
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//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
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>>345-346
外から捨てに来る人が絶えないんだよね。
夜中に集まるDQNが分別してないゴミ捨てていくし。
外国人の人は、最初なかなかゴミ捨てルールとかわからないようだけど、
根気強く言ったら、ちゃんとするようになったよ。
それより何人住んでいるのか、たまたま来ている客人なのかが
わからないのが難w。
外から捨てに来る人が絶えないんだよね。
夜中に集まるDQNが分別してないゴミ捨てていくし。
外国人の人は、最初なかなかゴミ捨てルールとかわからないようだけど、
根気強く言ったら、ちゃんとするようになったよ。
それより何人住んでいるのか、たまたま来ている客人なのかが
わからないのが難w。
349 ：名無し不動さん：03/09/22 13:54 ID:Ofe1pbYm
駐輪場外の迷惑駐輪と不法投棄されたボロチャリ、共用部の土埃、塗装剥がれ
何とかしやがれｺﾞﾙｧ！
何とかしやがれｺﾞﾙｧ！
保証人がいらないかわりに、源泉徴収とかの収入の証明書が必要みたいだけど、
毎年いるの？
失業したらどうなるんでしょ？
毎年いるの？
失業したらどうなるんでしょ？
351 ：名無し不動さん：03/09/22 19:24 ID:n6XNh4hp
>>350
入居時だけだと思います。また、その後のチェックは無い様なので、失業しても家賃を払いつづけている限り問題はないのではないかと思います。
ところで、公団の古い物件には洗濯機置き場が無いものがありますが、
その様な物件では、洗濯機をベランダなどにおくのでしょうか？
その場合は、水や電源はその都度キッチン等々から引っ張ってくるのでしょうか。
また洗濯機に乾燥機がついている場合、乾燥機も屋外に出して問題ないでしょうか。
入居時だけだと思います。また、その後のチェックは無い様なので、失業しても家賃を払いつづけている限り問題はないのではないかと思います。
ところで、公団の古い物件には洗濯機置き場が無いものがありますが、
その様な物件では、洗濯機をベランダなどにおくのでしょうか？
その場合は、水や電源はその都度キッチン等々から引っ張ってくるのでしょうか。
また洗濯機に乾燥機がついている場合、乾燥機も屋外に出して問題ないでしょうか。
ホント防水パンは欲しいね
現在居住中の部屋は、脱衣所（？）に洗濯機置いて、洗面台蛇口から給水、浴室に排水してる
ベランダだと、電源は和室からで、給水は5-6ｍホース引かなきゃならんから
現在居住中の部屋は、脱衣所（？）に洗濯機置いて、洗面台蛇口から給水、浴室に排水してる
ベランダだと、電源は和室からで、給水は5-6ｍホース引かなきゃならんから
高根台に建替後のモデルルーム展示場が出来たらしいが、本当かい？
355 ：名無し不動さん：03/09/23 00:02 ID:2IJJtYSM
>>351
浴室排水の場合、浴室入り口との段差をカバーするため、
洗濯機を置く台が必要になる。
たいてい団地周辺の電気屋で扱っているが、
メーカー専用のものか、コンクリブロック積み上げ＋防振材。
価格は後者が若干安いけれど、据え置き状態で掃除は不可能。
浴室排水の場合、浴室入り口との段差をカバーするため、
洗濯機を置く台が必要になる。
たいてい団地周辺の電気屋で扱っているが、
メーカー専用のものか、コンクリブロック積み上げ＋防振材。
価格は後者が若干安いけれど、据え置き状態で掃除は不可能。
１４年度共益費収支のお知らせ なるものがポストに入ってた
翌年度への繰越金2800ﾏｿ円！！
単年度収支でも200ﾏｿも余ってる
共益費って値下げになんないの？
翌年度への繰越金2800ﾏｿ円！！
単年度収支でも200ﾏｿも余ってる
共益費って値下げになんないの？
358 ：名無し不動さん：03/09/23 17:27 ID:B35UUayC
＞共益費って値下げになんないの？
なるよ。
なるよ。
ほんとに下がるのか共益費？
222でも書いたけど、うちのマンション毎年２０００万近く
あまってるんだけど・・・。
222でも書いたけど、うちのマンション毎年２０００万近く
あまってるんだけど・・・。
ウチんとこは、余りは560万円。
なんだか。
なんだか。
うちは毎年赤字だったのが今年ようやく黒字になった。
過去大幅値上げが何度かあったけど、今回は値上げ無しだろうか。
過去大幅値上げが何度かあったけど、今回は値上げ無しだろうか。
うちは毎年赤字で、今年度も赤字が拡大の予定です。
木の剪定を３年ごとにシルとか思いますけどね～。
でもそれだけでは黒字にならないんだよナー。
電球切れても換えないというわけにもいかんし、
掃除の人雇わないというのも非現実的だしねえ。
木の剪定を３年ごとにシルとか思いますけどね～。
でもそれだけでは黒字にならないんだよナー。
電球切れても換えないというわけにもいかんし、
掃除の人雇わないというのも非現実的だしねえ。
因みに、
世帯数 約800
共益費 約4Ｋ円（月額）
単純に考えても、月200円は値下げ可じゃない？
ちょっとセコイかな？
世帯数 約800
共益費 約4Ｋ円（月額）
単純に考えても、月200円は値下げ可じゃない？
ちょっとセコイかな？
364 ：名無し不動さん：03/09/26 12:35 ID:T+/GH+1e
賃貸なのに管理費繰り越しって絶対おかしいよね
そろそろ誰か訴訟とかやらないもんかなあ
そろそろ誰か訴訟とかやらないもんかなあ
>>364
それやると管理費が赤字になったときに即値上げもＯＫという論理構成に陥るという罠。
それやると管理費が赤字になったときに即値上げもＯＫという論理構成に陥るという罠。
共益費、4月に値下げになりました。
月500円値下げだったかな。
月500円値下げだったかな。
差し支えなければ、
繰越金額（あれば）
単年度収支（＋円or－円）
それぞれいくらか、おしえてください。
繰越金額（あれば）
単年度収支（＋円or－円）
それぞれいくらか、おしえてください。
昨日リニューアル物件（Ｓ47年築）を見てきました。
初めはボロい外見にひるんだのですが、中に入ったら意外とパラダイス（ｗ。
台所が滅茶苦茶広い上に収納も多い。防水バンじゃないけど洗濯機置き場もある。
お風呂も追い炊きが出来るタイプで感動した。
難点は、皆さまが上記で述べているように、床のフローリングがふにゃふにゃなのと
網戸、エアコン、電燈を自分で用意しなければいけない所。
それと、私の収入が規定に達していない為に「家賃補助証明書」を出さなくては
いけない事。まぁ、これは自分が悪いんだけど。ああ、親に頼むのが憂鬱･･･。
初めはボロい外見にひるんだのですが、中に入ったら意外とパラダイス（ｗ。
台所が滅茶苦茶広い上に収納も多い。防水バンじゃないけど洗濯機置き場もある。
お風呂も追い炊きが出来るタイプで感動した。
難点は、皆さまが上記で述べているように、床のフローリングがふにゃふにゃなのと
網戸、エアコン、電燈を自分で用意しなければいけない所。
それと、私の収入が規定に達していない為に「家賃補助証明書」を出さなくては
いけない事。まぁ、これは自分が悪いんだけど。ああ、親に頼むのが憂鬱･･･。
実印とかいらないないんだったら、適当に書いて出しちゃうのは？ｗ。＞家賃補助証明書
370 ：名無し不動さん：03/09/29 09:46 ID:VPFSSNZg
みなさんリニューアルって応募されていますか？
これは得なのですか？
これは得なのですか？
同じ団地でリニューアルと非リニューアル？がある場合
リニュ―アルのほうが５千円から1万程度家賃高いから、
給湯なんかの設備と比較しても得かどうかはその人次第かと。
リニュ―アルのほうが５千円から1万程度家賃高いから、
給湯なんかの設備と比較しても得かどうかはその人次第かと。
372 ：名無し不動さん：03/09/29 22:23 ID:33qaovw3
>>369
それが必要なんです＞実印。
加えて、補助人の印鑑証明と戸籍謄本も出すようにと言われました。
>>372
私は親族（兄弟がいないから、親）から出すようにと
案内所の人に言われました。雇用主からも出してもらえるのかなぁ。
それが必要なんです＞実印。
加えて、補助人の印鑑証明と戸籍謄本も出すようにと言われました。
>>372
私は親族（兄弟がいないから、親）から出すようにと
案内所の人に言われました。雇用主からも出してもらえるのかなぁ。
374 ：名無し不動さん：03/09/30 00:33 ID:7BwPJlS/
★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★
大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。
特に千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方には年率１８％
で特別融資 実施中。
http://www.hikari6699.com/
携帯からhttp://www.hikari6699.com/i/
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375 ：名無し不動さん：03/09/30 01:35 ID:Tl/90lLc
＞＞３７１
神奈川県の公団住宅ですが、いまリニューアルの募集をしているんですよ
誰か申し込んだ方はいらっしゃいませんか？
神奈川県の公団住宅ですが、いまリニューアルの募集をしているんですよ
誰か申し込んだ方はいらっしゃいませんか？
376 ：名無し不動さん：03/09/30 01:49 ID:PBSFe0XF
>>375
漏れ先着順じゃないけどﾘﾆｭ物件待機中。
内覧した感想は>>368に禿げ同。
現居は新築で入った民間だけど設備内容は
ﾎﾞﾛﾘﾆｭでもそれと劣らないなぁ。
外観より中を重要視してるので問題なしです。
漏れ先着順じゃないけどﾘﾆｭ物件待機中。
内覧した感想は>>368に禿げ同。
現居は新築で入った民間だけど設備内容は
ﾎﾞﾛﾘﾆｭでもそれと劣らないなぁ。
外観より中を重要視してるので問題なしです。
377 ：３７４：03/09/30 02:10 ID:zPjDsWRT
＞＞３７５
説明が悪かったようですいません
今住んでいる物件に対しリニューアルを募集しています
簡単に言うと、シャワー付けると家賃が千円上がるけど欲しい？
みたいな感じです
お得なのか良くわからなくて申し込みに躊躇しているのですが皆さんどうですか？
説明が悪かったようですいません
今住んでいる物件に対しリニューアルを募集しています
簡単に言うと、シャワー付けると家賃が千円上がるけど欲しい？
みたいな感じです
お得なのか良くわからなくて申し込みに躊躇しているのですが皆さんどうですか？
あー、やっと意味わかった。
リニューアル物件の入居申し込みじゃなくて
ライフｱｯﾌﾟ工事のことね。
リニューアル物件の入居申し込みじゃなくて
ライフｱｯﾌﾟ工事のことね。
381 ：名無し不動さん：03/09/30 22:52 ID:di+4XO3k
どうしてつり棚とキッチンはいらないのですか？
そんなにショボイですか？
そんなにショボイですか？
383 ：名無し不動さん：03/10/04 02:46 ID:aa+HPHPC
とりあえずフロを注文しました
384 ：名無し不動さん：03/10/08 21:50 ID:04IQMSoV
昭和35年に立てられた都内の公団に入居しようか
悩んでいるのですが、このくらいの古さの公団だと、
入居してすぐ建て替えになってしまったりする場合も多いのでしょうか？
悩んでいるのですが、このくらいの古さの公団だと、
入居してすぐ建て替えになってしまったりする場合も多いのでしょうか？
hosyu
387 ：名無し不動さん：03/10/15 21:54 ID:uK0MSVI0
先日豊洲の団地の内覧に行ったのですが、
その際鍵を借りに行った管理センターに、
自治会入会申込書があリました。
年3,000円とありましたが、これは事実上強制加入なのでしょうか？
その際鍵を借りに行った管理センターに、
自治会入会申込書があリました。
年3,000円とありましたが、これは事実上強制加入なのでしょうか？
388 ： ：03/10/16 11:34 ID:???
自治会に強制加入のはずがない。。
hosyu
このｽﾚいらなくねーか？
必要だから、削除依頼とか出さんでね
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1063983254/313-
ここを見てくだせい。
年収1000万超えの人がごろごろいるのが上にリンクを張ったスレ。
このスレにいる人は年収300～800万くらいかなあ？
あまりにも収入が少ないと公団には入れないし。
何より扱っている物件(家賃)が数倍違う。
ここを見てくだせい。
年収1000万超えの人がごろごろいるのが上にリンクを張ったスレ。
このスレにいる人は年収300～800万くらいかなあ？
あまりにも収入が少ないと公団には入れないし。
何より扱っている物件(家賃)が数倍違う。
age
このスレageてるの1人だけだ・・・
つまり必要としてるのは1人だけ？
つまり必要としてるのは1人だけ？
鍵の話とか、チョイ古い物件内覧のポイントとか、いろいろ役に立ってる
396 ：名無し不動さん：03/10/31 21:40 ID:y1/24OYQ
age
公団住宅で玄関がワンドア・ツーロックの部屋ってある？
ドアに穴あける事になるから、退去時の原状回復はドア交換って…
そりゃないぜ（ｗ
そりゃないぜ（ｗ
400 ：名無し不動さん：03/11/03 00:53 ID:X7e7vGIu
こんばんわ。お聞きしたいんですが、公団住宅に入居できる条件は
どういうものなんでしょうか？
どういうものなんでしょうか？
401 ：名無し不動さん：03/11/03 01:09 ID:Wt4PY6v/
>>399
それって、ほんとでつか・・・？
それって、ほんとでつか・・・？
釣り
404 ：19歳です。：03/11/04 20:44 ID:FnK7wwAO
去年の4/1に入社しまして、源泉徴収表や住民税特別徴収税額通知書を確認すると
去年の年収を9で割ると基準月収をクリアするんですが、この場合、所得証明書は必要でしょうか？
会社には内密に借りたいので証明書の提出は回避したいのですが・・・
去年の年収を9で割ると基準月収をクリアするんですが、この場合、所得証明書は必要でしょうか？
会社には内密に借りたいので証明書の提出は回避したいのですが・・・
>>404
公団に直接聞いたら？
公団に直接聞いたら？
>>405ｻﾝ
明日聞く予定ですが親が明日、役所行く予定でして・・・時間が・・・
明日聞く予定ですが親が明日、役所行く予定でして・・・時間が・・・
407 ：名無し不動さん：03/11/04 21:55 ID:KidNvWPw
共益費値下げ 続報ｷﾎﾞｰﾇ
409 ：名無し不動さん：03/11/11 22:16 ID:hO3mTeDQ
age
age
age
412 ：名無し不動さん：03/11/20 00:49 ID:BB8rOKBN
唐揚げばかりも何なので…。
最近また部外DQNのプレイロット占領がひどくなってきた。
公団は写真撮って届けてくれと言う。あとｹｰｻﾂに通報も可と。
往来はまあ仕方ないとしても、治安が悪くなっている現状からすると、
あまり部外の人は歓迎的になれないよなぁ。
せめて運動会の練習はしないでクレ。
あとまあ常識の範囲の時間にしてくれ＞部外者使用。
最近また部外DQNのプレイロット占領がひどくなってきた。
公団は写真撮って届けてくれと言う。あとｹｰｻﾂに通報も可と。
往来はまあ仕方ないとしても、治安が悪くなっている現状からすると、
あまり部外の人は歓迎的になれないよなぁ。
せめて運動会の練習はしないでクレ。
あとまあ常識の範囲の時間にしてくれ＞部外者使用。
age
エイブレ
最近入居した者です。部屋自体はほとんど気に入ってますが、
１階の集合ポストが壊れていたので、管理事務所に言ったのだけど、
いまだに何も対処されていない。問い合わせても「既に手配済み」だと言うばかり。
確かにうちは広大な団地だからすぐに対処出来ないかもしれないけど。
部屋に関してだと、風呂場に換気扇が無いのがチト不満。
１階の集合ポストが壊れていたので、管理事務所に言ったのだけど、
いまだに何も対処されていない。問い合わせても「既に手配済み」だと言うばかり。
確かにうちは広大な団地だからすぐに対処出来ないかもしれないけど。
部屋に関してだと、風呂場に換気扇が無いのがチト不満。
今日契約して公団の決まりが書いてあるパンフを貰った。
契約違反して住んでないか調べに来る。とパンフにあったが
本当に来るんですか？？
契約違反して住んでないか調べに来る。とパンフにあったが
本当に来るんですか？？
>416
ペットを飼う気でいるんじゃない？当たりでしょ。
公団は調べに来なくても、近所のタレコミが凄い。
公団は近所からのタレコミがあったら調べに来るよ。
ペットを飼う気でいるんじゃない？当たりでしょ。
公団は調べに来なくても、近所のタレコミが凄い。
公団は近所からのタレコミがあったら調べに来るよ。
417＜その通りです！！
て、いうかもう居るんですが大人しくても・・・
決まりだから駄目ですよね。
他のスレでペットは結構寛容と書かれてたので聞いてみましたが
て、いうかもう居るんですが大人しくても・・・
決まりだから駄目ですよね。
他のスレでペットは結構寛容と書かれてたので聞いてみましたが
>418
まぁ賛成とは言えないけど、ご近所付き合いは大切にしましょう。
仲が悪い人がいて、腹いせに公団に通報されてもイヤでしょうから。
まぁ賛成とは言えないけど、ご近所付き合いは大切にしましょう。
仲が悪い人がいて、腹いせに公団に通報されてもイヤでしょうから。
412にカキコした者です。
ペット･･･みんな飼っているねー。特にウチの団地は犬が多い。
夜中にこっそり散歩させているよ。
公団も知っているらしいけど、まあ静観の構えのようだね。
どちらかというと、空きの多い団地ほど全体に寛容だと思う。
つか、もう公団も棟を分けるなどしてもいいから、在来団地でも
ペット可を検討するべき時に来ていると思うよ。
ペット･･･みんな飼っているねー。特にウチの団地は犬が多い。
夜中にこっそり散歩させているよ。
公団も知っているらしいけど、まあ静観の構えのようだね。
どちらかというと、空きの多い団地ほど全体に寛容だと思う。
つか、もう公団も棟を分けるなどしてもいいから、在来団地でも
ペット可を検討するべき時に来ていると思うよ。
漏れは漏れに迷惑が掛からなければなんでもいいよ。
ペット？おっけー
友達とシェア？おっけー
そんなことでぐちぐち言わない。
規約守ってても、夜中に洗濯機、宴会若造に比べれば100倍まし。
ただ、ちょっとでもオレの生活を邪魔したら通報は覚悟しといて。
ペット？おっけー
友達とシェア？おっけー
そんなことでぐちぐち言わない。
規約守ってても、夜中に洗濯機、宴会若造に比べれば100倍まし。
ただ、ちょっとでもオレの生活を邪魔したら通報は覚悟しといて。
↑こういうのは発見次第すぐ通報するに限る
愛知県の公団で春からペット可の公団が出来るんだって。
>>422
なんで漏れを通報すんだよぉ・・・
なんで漏れを通報すんだよぉ・・・
>424
ペット飼っていて友人とルームシェアリングしていると思われたのだろう
ペット飼っていて友人とルームシェアリングしていると思われたのだろう
きっと422は 夜中に洗濯機、宴会若造＜これに対しての通報と言いたかったのでは？
＞つか、もう公団も棟を分けるなどしてもいいから、在来団地でも
＞ペット可を検討するべき時に来ていると思うよ。
そもそも苦情が来るからペット不可なんだろ。
毛・臭い・フン・小便等々・・・
９９人が他人に迷惑かけなくても１人がＤＱＮだと一律禁止になる罠。
「他の家はちゃんと飼ってるので可だがあんたは非常識だから不可」
なんて言えないしな。言われたほうも納得しないだろ。
「なんで他はよくてうちだけダメなんだ」ってな。
＞ペット可を検討するべき時に来ていると思うよ。
そもそも苦情が来るからペット不可なんだろ。
毛・臭い・フン・小便等々・・・
９９人が他人に迷惑かけなくても１人がＤＱＮだと一律禁止になる罠。
「他の家はちゃんと飼ってるので可だがあんたは非常識だから不可」
なんて言えないしな。言われたほうも納得しないだろ。
「なんで他はよくてうちだけダメなんだ」ってな。
428 ：421：03/11/27 23:34 ID:mV7Mtwm/
>>426
おお。
そっちか。（汗
>>427
規約なんてどうでもいい。
DQNだけ追い出したいよ。
隣の住民、カップル（ただの彼女）で住んでるが、
二人ともすごく人当たりもよく、挨拶もちゃんとできる。
休みの昼間はまれにテレビ（ホームシアターと思われる。買ったといってたから）
の音が漏れてくるときはあるが、夜は騒いだりもしないし、とっても静か。
それより、上の階の奴、がんがん物は落とすし、夜中は騒ぐし、
かかとから着地するように歩きやがる。夜中の洗濯機なんかしょっちゅう。
明確な規約違反は見当たらないけどな。
どっちと一緒に住みたい？どっちを追い出したい？
おお。
そっちか。（汗
>>427
規約なんてどうでもいい。
DQNだけ追い出したいよ。
隣の住民、カップル（ただの彼女）で住んでるが、
二人ともすごく人当たりもよく、挨拶もちゃんとできる。
休みの昼間はまれにテレビ（ホームシアターと思われる。買ったといってたから）
の音が漏れてくるときはあるが、夜は騒いだりもしないし、とっても静か。
それより、上の階の奴、がんがん物は落とすし、夜中は騒ぐし、
かかとから着地するように歩きやがる。夜中の洗濯機なんかしょっちゅう。
明確な規約違反は見当たらないけどな。
どっちと一緒に住みたい？どっちを追い出したい？
通報する人は優しいなあ。
俺ならベランダに糞をしているのを見つけたら、迷い込んできたところを捕まえて保健所に引き渡すね。
他人の迷惑も考えず、自分さえ楽しければ良いなんて考えているDQNはどうせ登録もしていないだろ。
俺ならベランダに糞をしているのを見つけたら、迷い込んできたところを捕まえて保健所に引き渡すね。
他人の迷惑も考えず、自分さえ楽しければ良いなんて考えているDQNはどうせ登録もしていないだろ。
423ですが え？何か間違えました？？先日公団のＨＰを見たらあったから
書いたんですが具体的に指摘してやってください。
書いたんですが具体的に指摘してやってください。
433 ：名無し不動さん：03/11/28 20:49 ID:YJizmnqS
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今日、定期空家賃貸住宅の抽選発表だったんだけど、
これ、応募してる人いないのかな？
毎回某高倍率団地に応募してるんだけど、当選が果てしなく遠いよ。
落選票２０枚狙いで新規団地募集に申し込んだほうがいい？
これ、応募してる人いないのかな？
毎回某高倍率団地に応募してるんだけど、当選が果てしなく遠いよ。
落選票２０枚狙いで新規団地募集に申し込んだほうがいい？
436 ：名無し不動さん：03/11/29 12:33 ID:ZS6VbU88
>285
>常時どっかの部屋に出入りがあるので、
ここの住人は、DQNが多いってことですか？
>常時どっかの部屋に出入りがあるので、
ここの住人は、DQNが多いってことですか？
犬も違法駐車も全部裁判所が簡単に認めてくれないから追い出せない。
最高裁判事は全員×つけたろな？
ちなみに犬は裁判の承認にさえなってくれれば。。。
最高裁判事は全員×つけたろな？
ちなみに犬は裁判の承認にさえなってくれれば。。。
438 ：名無し不動さん：03/11/30 00:33 ID:Tjz1njRz
どなたか教えて下さい。
入居して半年位経ちます。入居してすぐ部屋の立ち会いでの
点検確認書のチェックは終わっているのですが
再度確認させて下さい、との手紙がポストに入ってました。
ペットこそ飼ってはいないけれど、独り暮らしだし、部屋の中を
見られるのは何となく抵抗があるので・・・
これは断っても良いのでしょうか？
入居して半年位経ちます。入居してすぐ部屋の立ち会いでの
点検確認書のチェックは終わっているのですが
再度確認させて下さい、との手紙がポストに入ってました。
ペットこそ飼ってはいないけれど、独り暮らしだし、部屋の中を
見られるのは何となく抵抗があるので・・・
これは断っても良いのでしょうか？
入居してすぐに点検確認なんてあるの？？？
明日引っ越すけどこの慌しさで忘れたのか？？自分Σ(゜Д゜）
やべ～～ぬこたんをなんとかしないと～～～
明日引っ越すけどこの慌しさで忘れたのか？？自分Σ(゜Д゜）
やべ～～ぬこたんをなんとかしないと～～～
440 ：名無し不動さん：03/11/30 13:19 ID:z25jQ2I1
>>439
すぐっていうか２週間位経ってからかな、
全ての方にある訳じゃないかもです。
（私が意気込んで点検書に細かく書き過ぎたからなのか・・・）
工事関係のおじさん２人で壊れてる所とか窓にヒビが
入っている所とかいろいろ見てました。
439さんは今日引っ越しなんですね、頑張って下さい。
すぐっていうか２週間位経ってからかな、
全ての方にある訳じゃないかもです。
（私が意気込んで点検書に細かく書き過ぎたからなのか・・・）
工事関係のおじさん２人で壊れてる所とか窓にヒビが
入っている所とかいろいろ見てました。
439さんは今日引っ越しなんですね、頑張って下さい。
ありがとうございます＞440
連絡員の上の部屋に引っ越すんだけどかんなりキモクて
煩いジジイとババアだよ～((;ﾟДﾟ)))
連絡員の定年てあるの？早く老人ホームに逝けよ・・・
知人の形見のぬこたんは捨てれないし・・・
連絡員の上の部屋に引っ越すんだけどかんなりキモクて
煩いジジイとババアだよ～((;ﾟДﾟ)))
連絡員の定年てあるの？早く老人ホームに逝けよ・・・
知人の形見のぬこたんは捨てれないし・・・
442 ：名無し不動さん：03/11/30 23:41 ID:gjp0sFBm
事故物件って結構あるんですね。
しかも特定の団地に集中しているのは何故？？？
しかも特定の団地に集中しているのは何故？？？
事故物件ってなんですか？
どうやって調べるのでしょう？
どうやって調べるのでしょう？
444 ：名無し不動さん：03/12/01 20:11 ID:mlfUuFQt
事故物件＝住居者の死亡物件、２年間は家賃半額。
抽選で入居可能のようです。
抽選で入居可能のようです。
445 ：名無し不動さん：03/12/01 20:17 ID:XRmnJqA5
公団って入居後に立ち入りとかあるんですか？
猫とか飼ったらすぐばれちゃうのかな？
猫とか飼ったらすぐばれちゃうのかな？
446 ：うっきー：03/12/01 21:16 ID:+r7jp+Fa
昭和４０年代に建てられた公団の特記事項に、「この団地はウインドタイプ以外の
エアコンは設置できません。」とあるけれど、今どきウインドタイプのエアコンを
持っている人なんているのですか？
つまりこれって、ベランダの無い住宅ってことなのですか？
ベランダ無かったら、洗濯物干せないじゃない・・・・。
エアコンは設置できません。」とあるけれど、今どきウインドタイプのエアコンを
持っている人なんているのですか？
つまりこれって、ベランダの無い住宅ってことなのですか？
ベランダ無かったら、洗濯物干せないじゃない・・・・。
そういう団地は屋上(物干し竿付)があったり、サンルームなる謎スペースがある。
ウインドタイプは売ってる。
それしか無理といわれても、屋外にちゃんと室外機スペースあるとこもある。
場所によりけり。
それより問題はクーラースリーブ。多目的スリーブと称する怪しげなものもある。
あんまり知らないか。
ウインドタイプは売ってる。
それしか無理といわれても、屋外にちゃんと室外機スペースあるとこもある。
場所によりけり。
それより問題はクーラースリーブ。多目的スリーブと称する怪しげなものもある。
あんまり知らないか。
漏れは再点検なんかしてないよ。
支社とか築年数で違うのかな。
ところで、皆さん団地に光ファイバーは入りましたか？
支社とか築年数で違うのかな。
ところで、皆さん団地に光ファイバーは入りましたか？
449 ：うっきー：03/12/01 21:57 ID:+r7jp+Fa
＞４４７さん
ありがとうございます。
屋上で洗濯物干すなんて、何か下宿屋みたいで良いですね。
ウインドタイプのエアコンなんて、今でも売っているのですか・・・？
見たこと無いです・・・。
クーラースリーブって、何なのでしょう？
詳しく教えてください。
ありがとうございます。
屋上で洗濯物干すなんて、何か下宿屋みたいで良いですね。
ウインドタイプのエアコンなんて、今でも売っているのですか・・・？
見たこと無いです・・・。
クーラースリーブって、何なのでしょう？
詳しく教えてください。
>>441
不具合箇所の修理とか頼まなければ無いと思うけど。
漏れの時は建て替えだけど、部分的に補修を頼んだとき以外は
無かったよ。
それから８年近くたつけど、一度も公団の職員がうちに来たことはない。
不具合箇所の修理とか頼まなければ無いと思うけど。
漏れの時は建て替えだけど、部分的に補修を頼んだとき以外は
無かったよ。
それから８年近くたつけど、一度も公団の職員がうちに来たことはない。
451 ：名無し不動さん：03/12/02 02:48 ID:FJL/CAI1
自分が聞いた事故物件は無抽選だった。
案内所のお姉さんに、「今、この団地で空いてるのは事故だけです。
しばらく安いですよ。」と言われた。
場所はよかったけど、やめた。
案内所のお姉さんに、「今、この団地で空いてるのは事故だけです。
しばらく安いですよ。」と言われた。
場所はよかったけど、やめた。
453 ：名無し不動さん：03/12/02 22:07 ID:8SGG2u2e
どなたか教えて下さい。
今の賃貸マンションは隣の話し声つつぬけ、上部屋の歩く音もはっきり聞こえます。
公団賃貸を考えてますが、しっかりした構造の公団賃貸だと隣人騒音は無いものなんでしょうか？
今の賃貸マンションは隣の話し声つつぬけ、上部屋の歩く音もはっきり聞こえます。
公団賃貸を考えてますが、しっかりした構造の公団賃貸だと隣人騒音は無いものなんでしょうか？
事故住宅に入居し、家賃半額で２年間暮らす。
でもって家賃が元に戻る前に次の事故住宅を探してそこに引っ越す。
引越代くらいは余裕で出る。
公団も事故住宅がうまってしかも次に募集するときは事故住宅でなくなるので
双方めでたしめでたし。
でもって家賃が元に戻る前に次の事故住宅を探してそこに引っ越す。
引越代くらいは余裕で出る。
公団も事故住宅がうまってしかも次に募集するときは事故住宅でなくなるので
双方めでたしめでたし。
>>449
漏れのとなりは同じ構造の部屋に接しているのですが、
お隣ｻﾝのｾｸｰｽの声が一度だけ聞こえました。
築８年位です。
ということは、最近建てたやつは、公団でも民間でもそう変わらないのでは
と思います。あと斜め上の音とかがよく響きますね。
その意味では古めを選んだ方がいいのかもしれません。
下品な部分ありでｽﾏｿ。
漏れのとなりは同じ構造の部屋に接しているのですが、
お隣ｻﾝのｾｸｰｽの声が一度だけ聞こえました。
築８年位です。
ということは、最近建てたやつは、公団でも民間でもそう変わらないのでは
と思います。あと斜め上の音とかがよく響きますね。
その意味では古めを選んだ方がいいのかもしれません。
下品な部分ありでｽﾏｿ。
456 ：名無し不動さん：03/12/03 19:58 ID:URsE5AP1
うちの団地は築３０年位の古い建物ですが
隣や上の生活音はほとんどといって良い程
聞こえません。
やっぱ鉄筋は違うな～ってアパートから
越して来た時思った。
隣や上の生活音はほとんどといって良い程
聞こえません。
やっぱ鉄筋は違うな～ってアパートから
越して来た時思った。
457 ：名無し不動さん：03/12/03 22:40 ID:AqoMTZne
漏れも築30年以上の団地で、上と隣の部屋の物音はしない。
ただし、下の階の引き戸の音などがします。
畳に布団ひいてたので、寝てると余計に響く。
ベットにしたら寝れるようになった。
ただし、下の階の引き戸の音などがします。
畳に布団ひいてたので、寝てると余計に響く。
ベットにしたら寝れるようになった。
458 ：名無し不動さん：03/12/03 22:54 ID:C4CJm4er
うちの床は一応フローリングだけど
なんだかブカブカしてて堅くない。
いろんな所が凹んでて（見た目は異常なし）
歩くとキシむから階下の人はうるさいかもな～
なんて思います。
なんだかブカブカしてて堅くない。
いろんな所が凹んでて（見た目は異常なし）
歩くとキシむから階下の人はうるさいかもな～
なんて思います。
>>449
実際ウインド型設置団地みたらわかる。ちゃんとついてる。
手摺に無理矢理室外機つけてる香具師も意外と多い。しかしあれは勘弁。
クーラースリーブは分離型の室内機から室外機をつなぐホースを通す穴のこと。
南面2居室の団地なんかだと主寝室？(居間？)側しかクーラースリーブ無い
ときあるので、もう片方の部屋の空調はどうしてんだろ？とか思う。
多目的スリーブは古い団地の北側居室などにあいている(事実上)クーラースリーブ。
外側に室外機設置してはいけないところにあいてる。
そういうところに得てして手摺に室外機縛り付けてある。
建前上室外機駄目よ、てところなんでクーラースリーブとは呼べない。らしい。
事実上黙認だが、落下事故あるとつけていた方が悲惨。
実際ウインド型設置団地みたらわかる。ちゃんとついてる。
手摺に無理矢理室外機つけてる香具師も意外と多い。しかしあれは勘弁。
クーラースリーブは分離型の室内機から室外機をつなぐホースを通す穴のこと。
南面2居室の団地なんかだと主寝室？(居間？)側しかクーラースリーブ無い
ときあるので、もう片方の部屋の空調はどうしてんだろ？とか思う。
多目的スリーブは古い団地の北側居室などにあいている(事実上)クーラースリーブ。
外側に室外機設置してはいけないところにあいてる。
そういうところに得てして手摺に室外機縛り付けてある。
建前上室外機駄目よ、てところなんでクーラースリーブとは呼べない。らしい。
事実上黙認だが、落下事故あるとつけていた方が悲惨。
>>458
柔らかい床のフローリングというのが最近はあるんですよ。
柔らかい床のフローリングというのが最近はあるんですよ。
461 ：名無し不動さん：03/12/03 23:34 ID:C4CJm4er
>>460
クッション性とかのやわらかさじゃないんです。
歩くと ボコッ ベコッ として所々凹んでます。
リニューアルした団地には多いのかしら・・・
元々畳だった所をフローリングにしたのだから
しょうがないんですかね。
クッション性とかのやわらかさじゃないんです。
歩くと ボコッ ベコッ として所々凹んでます。
リニューアルした団地には多いのかしら・・・
元々畳だった所をフローリングにしたのだから
しょうがないんですかね。
高島平では、住民がかなり特定しているようですよ。
http://www.hpmix.com/home/takashima/R23.htm
このページを見つけて、高島平はただでさえ
雰囲気悪いのに、さらに嫌になりました。
他の公団でも、こういうの公表してくれないかなあ。
http://www.hpmix.com/home/takashima/R23.htm
このページを見つけて、高島平はただでさえ
雰囲気悪いのに、さらに嫌になりました。
他の公団でも、こういうの公表してくれないかなあ。
おいらの住んでいる団地も築30年くらいだけど、上がうるさい。
何か重いものを落としたような音を、こんな時間でも平気で出してくる。
というか、ドターンと部屋が少し揺れる。
そして深夜に平気で洗濯をする。
内覧の時には分からなかったよ。
年寄りって注意すると逆切れするし嫌だな。
とほほ。
何か重いものを落としたような音を、こんな時間でも平気で出してくる。
というか、ドターンと部屋が少し揺れる。
そして深夜に平気で洗濯をする。
内覧の時には分からなかったよ。
年寄りって注意すると逆切れするし嫌だな。
とほほ。
ところで契約に違反してペットを飼っている人がいるせいで迷惑を受けている場合
ペットを飼っている人を公団から追い出すことは出来なくても、
迷惑を受けているという理由で、飼っている人に対して損害賠償請求は出来るのかな？
犬や猫がいないという条件で公団で購入したり借りたりしているわけだから、
泣き声や悪臭に対しての受忍限度というものは存在しないよね。
あと賃貸の場合だと公団に対しても、大家としての義務を果たしていないということで
家賃の減額請求をしたりとか。
ペットを飼っている人を公団から追い出すことは出来なくても、
迷惑を受けているという理由で、飼っている人に対して損害賠償請求は出来るのかな？
犬や猫がいないという条件で公団で購入したり借りたりしているわけだから、
泣き声や悪臭に対しての受忍限度というものは存在しないよね。
あと賃貸の場合だと公団に対しても、大家としての義務を果たしていないということで
家賃の減額請求をしたりとか。
>>458
規則違反はわかるけど、こういう晒しかたってイヤな感じ。
まるで東独に昔あった「シュタージ」みたい（隣人の行動を監視し
当局に批判的な言動などをすると通報→その人収容所へ）。
こんな晒しかたするなら、堂々とその人に言えばいいじゃん。
規則違反はわかるけど、こういう晒しかたってイヤな感じ。
まるで東独に昔あった「シュタージ」みたい（隣人の行動を監視し
当局に批判的な言動などをすると通報→その人収容所へ）。
こんな晒しかたするなら、堂々とその人に言えばいいじゃん。
>>460
とりあえずやってみたら？。本人訴訟なら安いし。判例になるかもよ。
とりあえずやってみたら？。本人訴訟なら安いし。判例になるかもよ。
468 ：名無し不動さん：03/12/05 19:56 ID:rqO0DW9B
ウチの前、エレベータホールなんだけど、
そこのホールのコーナーにイヌだかなんだかが
オシッコしてるらしくて、臭い…。
毎日お湯をかけて、消臭剤スプレーしているのは私。
なんで私がしなきゃいけないんだよ。
そこのホールのコーナーにイヌだかなんだかが
オシッコしてるらしくて、臭い…。
毎日お湯をかけて、消臭剤スプレーしているのは私。
なんで私がしなきゃいけないんだよ。
470 ：名無し不動さん：03/12/05 21:58 ID:rqO0DW9B
471 ：名無し不動さん：03/12/05 23:10 ID:qJW887N7
うちは築30年だけど、毎日掃除してくれるから
結構奇麗です。
臭いもしませんし。
団地によってずいぶん違うのかな。
結構奇麗です。
臭いもしませんし。
団地によってずいぶん違うのかな。
473 ：名無し不動さん：03/12/08 22:21 ID:j0P2v2Y9
最近、先着順受付の住宅に、「代田六丁目」や「幡ヶ谷」や「東池袋」など、
一等地にあるところに空き部屋が目立つようですが、何か理由があるのでしょうか？
一等地にあるところに空き部屋が目立つようですが、何か理由があるのでしょうか？
分譲でも買って出ていったんじゃないかなー。
もしくは、他の物件に。
もしくは、他の物件に。
475 ：名無し不動さん：03/12/09 22:25 ID:H5cRvTZ9
新しくリニューアル物件が増えたんだよ。
代田や幡ヶ谷はちがう。（前からたびたび出ている）
池袋四丁目とか、新大塚2丁目とかそういうのは、
最近新しくリリースされた物件。
代田や幡ヶ谷はちがう。（前からたびたび出ている）
池袋四丁目とか、新大塚2丁目とかそういうのは、
最近新しくリリースされた物件。
476 ：名無し不動さん：03/12/09 22:30 ID:GHQO/vnv
／￣￣￣￣￣￣＼
／ びびり ＼
/ ＼,, ,,／ ヽ 神降臨！称えよおまいら！
| （●） （●） | ３０代以上で借家住まいは負け犬
| ＼＿＿＿＿＿＿／ |
| ＼ ／ |／⌒)
/ ＼ ／ /
/ ＼／ ／
/ ★ ／
/ /ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
し ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿_/
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>>472
ヴァカﾊｹｰﾝ！
ヴァカﾊｹｰﾝ！
築8年のところに住んでいますが、上＆横からの音はまったくしません。
人がいるのか？っていうくらい。
でもうちは1歳児がいるのでうるさいかも・・・。
となりにうるさくないですか～？って時々聞いてるけど、いるのかわからないくらい静か
って言われます(社交辞令でなければ）
ちなみに1階の角部屋です。
でもポストが近いので、カッチンカッチンうるさいですね。
人がいるのか？っていうくらい。
でもうちは1歳児がいるのでうるさいかも・・・。
となりにうるさくないですか～？って時々聞いてるけど、いるのかわからないくらい静か
って言われます(社交辞令でなければ）
ちなみに1階の角部屋です。
でもポストが近いので、カッチンカッチンうるさいですね。
皆さんマンション保険には加入してますか？
うちは洗濯パンが無くて風呂場と洗濯機が離れてるから
万が一水漏れしても下の部屋へ賠償できるようにと入りましたが・・・
うちは洗濯パンが無くて風呂場と洗濯機が離れてるから
万が一水漏れしても下の部屋へ賠償できるようにと入りましたが・・・
480 ：名無し不動さん：03/12/10 22:24 ID:zx6EcolH
＞４７５
その、代田や幡ヶ谷からたびたび空き室が出るのが疑問なんです。
やはり築３５年２ＤＫで１５万円は高いから、みんなとっとと出るのでしょうか？
それとも幽霊が出るとか・・・？
その、代田や幡ヶ谷からたびたび空き室が出るのが疑問なんです。
やはり築３５年２ＤＫで１５万円は高いから、みんなとっとと出るのでしょうか？
それとも幽霊が出るとか・・・？
481 ：名無し不動さん：03/12/10 22:32 ID:7sbcCjrN
今まで、民間賃貸の低層階にしか住んだ事がないんですが、
公団住宅での低層階と高層階のメリット・デメリットって何か有りますか？
済むならどちらがお勧めでしょうか？
公団住宅での低層階と高層階のメリット・デメリットって何か有りますか？
済むならどちらがお勧めでしょうか？
>>475
ウチは建て替えなので洗濯パンはありますが、
入っております＞保険。
ベランダに水道がないので、鉢物に水やるのにバケツで水運びますが、
それひっくり返したとすると･･･。
やっぱり入っておこうかと。
ウチは建て替えなので洗濯パンはありますが、
入っております＞保険。
ベランダに水道がないので、鉢物に水やるのにバケツで水運びますが、
それひっくり返したとすると･･･。
やっぱり入っておこうかと。
>>479,482
そういえば前に首都圏公団スレで話題が出て、
東京海上火災が安いとかってなってたけど、
けっきょくどこの保険がいいんでしょうかね？
>>481
好き好きでは？
低層～家賃安い、部屋まで近い。
高層～家賃高め、眺望よし、プライバシーが守られやすい。
そういえば前に首都圏公団スレで話題が出て、
東京海上火災が安いとかってなってたけど、
けっきょくどこの保険がいいんでしょうかね？
>>481
好き好きでは？
低層～家賃安い、部屋まで近い。
高層～家賃高め、眺望よし、プライバシーが守られやすい。
逆に上から水が漏れたときにも支払われる団地保険ってないかな？
上の階の人は、深夜に洗濯始めたりドタンバタンと跳ね回って下に響かせるDQNだから、
そのうち何かやらかしそうで怖い。
上の階の人は、深夜に洗濯始めたりドタンバタンと跳ね回って下に響かせるDQNだから、
そのうち何かやらかしそうで怖い。
485 ：483：03/12/11 16:23 ID:an25h+5p
>>484
あるみたいよ。以下過去ログからのコピペ。
448 名前 : 名無し不動さん Mail : sage 投稿日 : 03/08/01 23:12 ID : ???
都民共済は補償が薄いみたいですが、
全労災のは借家人賠償責任特約で保障を厚くできます。
で、家財は200万、第三者と家主は1000万で試算してみましたが、
>>399の東京海上のマンション保険2,300円/年にはかないませんでした。
またまた、保険の話題で恐縮なんだけど
東京海上のマンション保険2,300円/年で、第三者と家主は1000万って書いてたけど、
今確認したら第三者はあるが、家主に対しての保障は含まれないって言われたけど！
別にマイホーム保険てえのがあって、それだと家主も含むってことだよ！
この保険だと公団への火災や、漏水での損害賠償はできないって事みたい。ややこしいなあ
483 名前 : ４８２ Mail : age 投稿日 : 03/08/04 15:03 ID : ???
ごめん！火災は対応してます。ただ、自分で起こした水漏れ事故だけは！
（風呂や洗濯機などによる）
家主に対する保障は無いようです。
ニューライフ総合保険（拡張）だと、すべて対応しているそうだ！
パンフレットの書き方が悪すぎるよ！
あるみたいよ。以下過去ログからのコピペ。
448 名前 : 名無し不動さん Mail : sage 投稿日 : 03/08/01 23:12 ID : ???
都民共済は補償が薄いみたいですが、
全労災のは借家人賠償責任特約で保障を厚くできます。
で、家財は200万、第三者と家主は1000万で試算してみましたが、
>>399の東京海上のマンション保険2,300円/年にはかないませんでした。
またまた、保険の話題で恐縮なんだけど
東京海上のマンション保険2,300円/年で、第三者と家主は1000万って書いてたけど、
今確認したら第三者はあるが、家主に対しての保障は含まれないって言われたけど！
別にマイホーム保険てえのがあって、それだと家主も含むってことだよ！
この保険だと公団への火災や、漏水での損害賠償はできないって事みたい。ややこしいなあ
483 名前 : ４８２ Mail : age 投稿日 : 03/08/04 15:03 ID : ???
ごめん！火災は対応してます。ただ、自分で起こした水漏れ事故だけは！
（風呂や洗濯機などによる）
家主に対する保障は無いようです。
ニューライフ総合保険（拡張）だと、すべて対応しているそうだ！
パンフレットの書き方が悪すぎるよ！
486 ：483：03/12/11 16:24 ID:an25h+5p
488 名前 : ４８２ Mail : age 投稿日 : 03/08/04 17:48 ID : ???
漏れも東京海上安いんで家財２００万賠償責任１０００万（３７００円）
にし、傷害保険を除外（‐１４００円）で２３００円で申し込もうと
思ったら、肝心の過失漏水が家主に保障されてないことが直前にわかった。
ニューライフ総合保険（拡張）だといくらになるんだろうね。結果的には
過去レスの全労災のほうが安いかも。公団の住まいのしおりの裏の東京海上の
広告を見て信用していたんだけどなあ。。
489 名前 : 485 Mail : 0 投稿日 : 03/08/04 17:59 ID : ???
>>487
ﾔｳﾞｧｲことに気付いた。しかも契約後じゃん。
一年間は洗濯機周りには気をつける。
515 名前 : 名無し不動さん Mail : age 投稿日 : 03/08/05 17:20 ID : ???
保険の話題もここらでやめたいんだが。。（通常のマンション（火災）
保険では家主に対する漏水を起こした場合の賠償責任は保障されていないんで）
東京海上ニューライフ総合保険（拡張）で見積もりとったよ
家財２００万で個人（第三者）賠償１０００万 家主賠償１０００万
（出火・漏水などオール含むで）
１年５７６０円 ２年１０６５０円 ですた
様はマンションの入居者の過失による漏水事故が多いので(拡張）ができたそうだが、
その家主に対する賠償を保障する分高くなっている。
それから、家財に関しては出火法があるんで>>513の言うとおり隣の住人の起こした火事のばあい
隣の家には損害賠償を請求できないんで、かけといたほうが良いって事みたい。
鉛筆一本から新しいものにしますよって事だそうだ。（２００万から１００万ずつ増やせる）
まあ、第３者、家主、自分の賠償はこれでだいたいクリアできると思う。
以上 疲れた！（W
漏れも東京海上安いんで家財２００万賠償責任１０００万（３７００円）
にし、傷害保険を除外（‐１４００円）で２３００円で申し込もうと
思ったら、肝心の過失漏水が家主に保障されてないことが直前にわかった。
ニューライフ総合保険（拡張）だといくらになるんだろうね。結果的には
過去レスの全労災のほうが安いかも。公団の住まいのしおりの裏の東京海上の
広告を見て信用していたんだけどなあ。。
489 名前 : 485 Mail : 0 投稿日 : 03/08/04 17:59 ID : ???
>>487
ﾔｳﾞｧｲことに気付いた。しかも契約後じゃん。
一年間は洗濯機周りには気をつける。
515 名前 : 名無し不動さん Mail : age 投稿日 : 03/08/05 17:20 ID : ???
保険の話題もここらでやめたいんだが。。（通常のマンション（火災）
保険では家主に対する漏水を起こした場合の賠償責任は保障されていないんで）
東京海上ニューライフ総合保険（拡張）で見積もりとったよ
家財２００万で個人（第三者）賠償１０００万 家主賠償１０００万
（出火・漏水などオール含むで）
１年５７６０円 ２年１０６５０円 ですた
様はマンションの入居者の過失による漏水事故が多いので(拡張）ができたそうだが、
その家主に対する賠償を保障する分高くなっている。
それから、家財に関しては出火法があるんで>>513の言うとおり隣の住人の起こした火事のばあい
隣の家には損害賠償を請求できないんで、かけといたほうが良いって事みたい。
鉛筆一本から新しいものにしますよって事だそうだ。（２００万から１００万ずつ増やせる）
まあ、第３者、家主、自分の賠償はこれでだいたいクリアできると思う。
以上 疲れた！（W
487 ：名無し不動さん：03/12/11 17:03 ID:IN6HcN29
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求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。
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488 ：名無し不動さん：03/12/11 20:26 ID:Fl0jkKn8
>>483 お疲れ様。ありがとう。
>>479、>>484
うちは女性の独り暮らし。
とりあえず個人賠償と借家人と、他の部屋からの
火災・水漏れの補償は必要だと思って（保険て難しいからよく解らないけど・・・）
三井○友のホームピカイチ（だったっけかな？）で
２年で１５０００円です。
この位の保険料だったら妥当かなぁって思います。
>>479、>>484
うちは女性の独り暮らし。
とりあえず個人賠償と借家人と、他の部屋からの
火災・水漏れの補償は必要だと思って（保険て難しいからよく解らないけど・・・）
三井○友のホームピカイチ（だったっけかな？）で
２年で１５０００円です。
この位の保険料だったら妥当かなぁって思います。
損保各社の上乗せサービスって一人住まいだとあまり有効じゃない気が…
賃貸なら「団地保険」で充分な気もするけど。
基本：家財500万（自分の所有物に対する補償）
オプション：個人賠償責任保険1000万
（水漏れだの自分の責任で起こした事故の補償）
借家人賠償責任保険1000万
（火災等で破損した部屋を現状復帰する費用の補償）
都内でマンションなら年で3千円くらいだよ。
賃貸なら「団地保険」で充分な気もするけど。
基本：家財500万（自分の所有物に対する補償）
オプション：個人賠償責任保険1000万
（水漏れだの自分の責任で起こした事故の補償）
借家人賠償責任保険1000万
（火災等で破損した部屋を現状復帰する費用の補償）
都内でマンションなら年で3千円くらいだよ。
490 ：名無し不動さん：03/12/12 20:21 ID:Sg2XPbn+
>>489
上乗せサービスって？
上乗せサービスって？
なんでこのスレは、レス番が3-4つズレている人がいるのだろうかw。
仕様ですか？。
仕様ですか？。
>>493
つーか、自分はズレてないんすけどね。
つーか、自分はズレてないんすけどね。
ホットゾヌ２はログが詰まると、詰まってますよー、と教えてくれるんだけど
教えてくれないのもあるのかな？
教えてくれないのもあるのかな？
１１月に募集していた定期募集受付住宅に当選したんだけど
当選者４０番中、当選順位３０番代って何ヶ月くらいで入居できるんだろう？
これだけ１度に募集しているのも不思議なんだが…
気長に待たなきゃいけないですね
当選者４０番中、当選順位３０番代って何ヶ月くらいで入居できるんだろう？
これだけ１度に募集しているのも不思議なんだが…
気長に待たなきゃいけないですね
入居して２週間ほどだけど
管理連絡員に対する苦情ってどこに言えばいいのかな？
連絡員のジジイが下に住んでるんだけど敷布乾してたら
「風ではためいて音がうるさい！あと３０センチ上に乾せ！」とか
ＮＴＴが電話線の工事に来て杭を打ってたら「何やってるんですか？！」と
いちいち覗きにくるし他にも色々ある。
マジきもいしうざい（他の住民にも嫌われてるらしい）
管理連絡員に対する苦情ってどこに言えばいいのかな？
連絡員のジジイが下に住んでるんだけど敷布乾してたら
「風ではためいて音がうるさい！あと３０センチ上に乾せ！」とか
ＮＴＴが電話線の工事に来て杭を打ってたら「何やってるんですか？！」と
いちいち覗きにくるし他にも色々ある。
マジきもいしうざい（他の住民にも嫌われてるらしい）
499 ：名無し不動さん：03/12/18 00:13 ID:gYWAejdG
公団に住んでいて、引越し(場所や間取りの関係)で応募って何か
制約があるのですか？同じ団地内での引越し応募はどうなんでしょう？
制約があるのですか？同じ団地内での引越し応募はどうなんでしょう？
No Probrem
彼氏と同じ公団にそれぞれ申し込んで一人だけ受かったので引っ越しました。
同居申し込みは資格無効になるんで。
婚約っていうのは1年以内に結婚するって事だと思ったので、
もうすぐ一年過ぎるので結婚して同居したらダメだろうか。（ほとんど住んでたけど、結婚したら姓が変わるからちゃんと公団に申請しないとだし）
やっぱり退去させられるのかな？？？（´･ω･`）
まさか勝手に結婚して同居は絶対だめだろうし・・・。
同居申し込みは資格無効になるんで。
婚約っていうのは1年以内に結婚するって事だと思ったので、
もうすぐ一年過ぎるので結婚して同居したらダメだろうか。（ほとんど住んでたけど、結婚したら姓が変わるからちゃんと公団に申請しないとだし）
やっぱり退去させられるのかな？？？（´･ω･`）
まさか勝手に結婚して同居は絶対だめだろうし・・・。
502 ：名無し不動さん：03/12/18 01:05 ID:gYWAejdG
古い公団って1ドア2ロックになっていないと思いますが、これって
要望だすと2ロックになるのですか？もしかして退去時はドアを交換
(原状回復)が求められるとか・・・。気になります。
要望だすと2ロックになるのですか？もしかして退去時はドアを交換
(原状回復)が求められるとか・・・。気になります。
>>498
たしか管理事務所に行って、「改装届け」だったかを出せばＯＫでは？。
漏れの家もやりたいとは思ってます。
退去時は届けを出しておけば、そのままで大丈夫。ただし鍵は返納かと。
もっとも漏れは自分で１個目の鍵は換えてしまっているので、
どうなるかそっちはわからんが。
たしか管理事務所に行って、「改装届け」だったかを出せばＯＫでは？。
漏れの家もやりたいとは思ってます。
退去時は届けを出しておけば、そのままで大丈夫。ただし鍵は返納かと。
もっとも漏れは自分で１個目の鍵は換えてしまっているので、
どうなるかそっちはわからんが。
>>503
ごめんなさい。_(-人-)_
つまり、同じ募集住宅に申し込んだ彼氏がいて、私だけ受かったの。
でもその時点で一緒に住む事は規約上無理なので一人で住みました。
それから一年過ぎたから同じ部屋に結婚同居しても容赦してもらえるのかなー???って疑問に思ったの。
ごめんなさい。_(-人-)_
つまり、同じ募集住宅に申し込んだ彼氏がいて、私だけ受かったの。
でもその時点で一緒に住む事は規約上無理なので一人で住みました。
それから一年過ぎたから同じ部屋に結婚同居しても容赦してもらえるのかなー???って疑問に思ったの。
506 ：名無し不動さん：03/12/18 02:41 ID:gYWAejdG
>>500
無問題ですか！ありがとうございます。
空家募集でたまたま仮抑えできたのですが、1Fなど、少しいまいちなところ
があってどうしようかと思っていたのです。ただリニューアル住宅なので
今すんでいるところよりは設備も段違いにいいはずで、計算上
通勤も20分は短くなるので・・、まず引っ越すことにします。
>>504
502に対する回答ですか？？そうならばうれしいです。内覧のときに
聞いてみます。
無問題ですか！ありがとうございます。
空家募集でたまたま仮抑えできたのですが、1Fなど、少しいまいちなところ
があってどうしようかと思っていたのです。ただリニューアル住宅なので
今すんでいるところよりは設備も段違いにいいはずで、計算上
通勤も20分は短くなるので・・、まず引っ越すことにします。
>>504
502に対する回答ですか？？そうならばうれしいです。内覧のときに
聞いてみます。
507 ：名無し不動さん：03/12/18 08:55 ID:qF6aNbfH
>>506
わたしもおんなじこと考えています。
希望の団地を予約できたのですけど、間取りとか部屋の向き？とかが
いまいち不満。でもとりあえずここに住みながら希望の部屋が空くまで
待ってみよーかと・・・。
わたしもおんなじこと考えています。
希望の団地を予約できたのですけど、間取りとか部屋の向き？とかが
いまいち不満。でもとりあえずここに住みながら希望の部屋が空くまで
待ってみよーかと・・・。
509 ：名無し不動さん：03/12/19 00:35 ID:mbJhFy/+
定期空家で補欠繰上になって引っ越した。
なかなか当たらなかったからチャンスだと思って。
なのに今、時々先着順で出てる。
うちは団地内でも駅から遠い棟。
漏れも団地内でもっと駅よりに引っ越そうと狙ってます。
なかなか当たらなかったからチャンスだと思って。
なのに今、時々先着順で出てる。
うちは団地内でも駅から遠い棟。
漏れも団地内でもっと駅よりに引っ越そうと狙ってます。
511 ：名無し不動さん：03/12/19 01:34 ID:7PicvJJZ
団地の駐車場ってどのくらいの回転率なんでしょ？仮抑えした
団地、JSのサイトで空きがないので直接JSの営業所にTELしたところ
30台ほど待ってるとのこと。どのくらいであくかの目安は教えられない
(迷惑がかかるから)と言ってました。
取り合えず昨年1年で何台回転したか調べてもらってますが・・。
団地、JSのサイトで空きがないので直接JSの営業所にTELしたところ
30台ほど待ってるとのこと。どのくらいであくかの目安は教えられない
(迷惑がかかるから)と言ってました。
取り合えず昨年1年で何台回転したか調べてもらってますが・・。
順番待ち一番の人は昭和時代から待っているという話があったな…
都市伝説だろうけど
都市伝説だろうけど
513 ：名無し不動さん：03/12/19 02:13 ID:mbJhFy/+
>>511
うちの団地（定期空家）もネットでは空き無しになってるので
待機なんだろうなーと思ってたらあっさり「空いてます」と言われた。
511氏は問い合わせて30台待ちと言われてるんだから事実なんだろうけど
こればかりは何ともアドバイスできないなぁ。
３月になったら出て行く人多いだろうから、そしたら一気に繰り上がるんじゃ？
うちの団地（定期空家）もネットでは空き無しになってるので
待機なんだろうなーと思ってたらあっさり「空いてます」と言われた。
511氏は問い合わせて30台待ちと言われてるんだから事実なんだろうけど
こればかりは何ともアドバイスできないなぁ。
３月になったら出て行く人多いだろうから、そしたら一気に繰り上がるんじゃ？
前の持ち主が使っていた鍵は取り替えないといけないから、鍵を渡しても
駄目なんじゃないかな？
つまりは原状回復。
今ある鍵を取り替える場合は、「公団指定」の業者に頼んだ場合だけは
原状回復をしなくても良かったと記憶しているが。
だからリモックとかEZチェーンあたりが妥当なのでは？
リモック
ttp://www.jin.ne.jp/fuyo/syouhin.html
このスレを参考にするといいと思う。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1049302592/l50
>>508
かちゅは開発がストップしているから、ホットゾヌ2かJane2chあたりに変えたほうが・・・
駄目なんじゃないかな？
つまりは原状回復。
今ある鍵を取り替える場合は、「公団指定」の業者に頼んだ場合だけは
原状回復をしなくても良かったと記憶しているが。
だからリモックとかEZチェーンあたりが妥当なのでは？
リモック
ttp://www.jin.ne.jp/fuyo/syouhin.html
このスレを参考にするといいと思う。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1049302592/l50
>>508
かちゅは開発がストップしているから、ホットゾヌ2かJane2chあたりに変えたほうが・・・
>>514
鍵についてはわかりにくく書いてｽﾏｿ。
鍵自体は持って出られないだろうという意味です。
ただ復元義務は無く、次に入る人ウマーということらしいです。
斜め上の人がダブルロックにするときに、管理事務所で言われたそうな。
実際漏れがやるときに、よく聞いてきますが、ここ数日で
やるわけではないので、もうしばらくお待ちを。
かちゅの開発ストップとは？。ここ数日で0.99.1.1069から
立て続けに0.99.1.1072まで更新されたけど？。
それとは違うの？
鍵についてはわかりにくく書いてｽﾏｿ。
鍵自体は持って出られないだろうという意味です。
ただ復元義務は無く、次に入る人ウマーということらしいです。
斜め上の人がダブルロックにするときに、管理事務所で言われたそうな。
実際漏れがやるときに、よく聞いてきますが、ここ数日で
やるわけではないので、もうしばらくお待ちを。
かちゅの開発ストップとは？。ここ数日で0.99.1.1069から
立て続けに0.99.1.1072まで更新されたけど？。
それとは違うの？
516 ：名無し不動さん：03/12/20 10:20 ID:Xt9cugFs
公団って県営団地みたいに、月１回掃除とかあるんですか？
517 ：名無し不動さん：03/12/20 14:38 ID:nXkoVktI
＞５１６
掃除当番ということでしょうか？
そんなものは無いです。
公団は高所得者が住んでいるところですから、そんなものは外部業者に
やってもらいます。
掃除当番ということでしょうか？
そんなものは無いです。
公団は高所得者が住んでいるところですから、そんなものは外部業者に
やってもらいます。
518 ：名無し不動さん：03/12/20 23:29 ID:h6k62nqg
この前築３０年位の物件を内覧してたときの事なんですが。
綺麗な室内で、これなら引っ越そうかな？思っていたら、
急にズカズカと足音の様な音が聞こえたと思ったら、１分位排水音が聞こえ
次に、また排水音が聞こえ最後に、キュ！と。
これが深夜なら、起きてしまいます。
公団なのに賃貸と同じ上階の生活音が聞こえて、公団住宅っての賃貸と
変わらない構造住宅なんでしょうか？
綺麗な室内で、これなら引っ越そうかな？思っていたら、
急にズカズカと足音の様な音が聞こえたと思ったら、１分位排水音が聞こえ
次に、また排水音が聞こえ最後に、キュ！と。
これが深夜なら、起きてしまいます。
公団なのに賃貸と同じ上階の生活音が聞こえて、公団住宅っての賃貸と
変わらない構造住宅なんでしょうか？
519 ：名無し不動さん：03/12/21 01:44 ID:ik1wm1Ij
520 ：名無し不動さん：03/12/21 04:19 ID:ULTuEBiI
古い住宅で、浴室の床がタイルではなくて
プラスチックのすのこで非常に寒いです。
なにか、もう少し寒くならない方法は無いでしょうか？
プラスチックのすのこで非常に寒いです。
なにか、もう少し寒くならない方法は無いでしょうか？
木製のスノコ（ｗ
518さんへ うちも築30年ですが同じく聞こえます。
20年住んでた現在築27年の市営住宅でも（台所と洗濯とトイレの水音）
聞こえてました。
個人差はあると思いますがおそらくそのうち慣れるかと・・・・
20年住んでた現在築27年の市営住宅でも（台所と洗濯とトイレの水音）
聞こえてました。
個人差はあると思いますがおそらくそのうち慣れるかと・・・・
523 ：520：03/12/22 02:06 ID:GFVpmg34
>>523
漏れも古い建物時代は、スノコの上にマットを敷いていた時期がありますた。
マットは割と頻繁にカビますので、昼間は窓を開けておくか、
ある程度使い切りと割り切る必要があります。
窓があると寒いですが、無いとまた換気が悪くて困りますね。
スノコのままなら、中のお湯を手桶にくんで、さっと流すといいですよ。
ちょっともったいないですが。
漏れも古い建物時代は、スノコの上にマットを敷いていた時期がありますた。
マットは割と頻繁にカビますので、昼間は窓を開けておくか、
ある程度使い切りと割り切る必要があります。
窓があると寒いですが、無いとまた換気が悪くて困りますね。
スノコのままなら、中のお湯を手桶にくんで、さっと流すといいですよ。
ちょっともったいないですが。
523＞うちもスノコ使ってました。
使用後にそのまま寝かしておかずに立てかけておいて乾くようにしていたら
５年か６年は持ちました（換気扇は無く小さな小窓のみの悪環境）
もちろん使用するスノコは頑丈なややお高い物がいいです。
使用後にそのまま寝かしておかずに立てかけておいて乾くようにしていたら
５年か６年は持ちました（換気扇は無く小さな小窓のみの悪環境）
もちろん使用するスノコは頑丈なややお高い物がいいです。
お風呂の水を捨てようとすると水が浴槽の横から漏れてきて困っています。
時間が経つとそのうち水が引くのですが、毎回この状態なのは・・・
管理事務所に言うしかないのでしょうか。
時間が経つとそのうち水が引くのですが、毎回この状態なのは・・・
管理事務所に言うしかないのでしょうか。
527 ：sage：03/12/23 01:12 ID:9uC/jgef
↑うーん？どういう状況なんでしょ？イマイチ分らない。
528 ：520：03/12/23 01:17 ID:rhxsZ8GO
>>525
頑丈なスノコって桐とかで出来たやつですか？
頑丈なスノコって桐とかで出来たやつですか？
>>527
浴槽の栓を抜くと、初めは順調に水が吸い込まれていくのですが、
そのうち浴槽の下から水が漏れ出してきて、浴室の床全体が水浸しになり、
一時的に水が全く流れない状態になるんです。上手く説明できなくてすみません。
浴槽の栓を抜くと、初めは順調に水が吸い込まれていくのですが、
そのうち浴槽の下から水が漏れ出してきて、浴室の床全体が水浸しになり、
一時的に水が全く流れない状態になるんです。上手く説明できなくてすみません。
排水口の詰り じゃないのか？
531 ：名無し不動さん：03/12/23 12:00 ID:8Q3vXIM3
533 ：502：03/12/25 01:38 ID:12RmVG6h
>>526
アルカリ性のパイプ洗浄剤をぬるま湯(熱湯不可)で流し込んであげると
面白いように髪の毛や石鹸カス(垢等の脂肪分)が溶けます。ジョンソンの
パイプフィニッシュのような液体タイプがお勧め。1本200～300円ですから
クラシアン呼ぶ前に試してみてはいかがでしょう？
アルカリ性のパイプ洗浄剤をぬるま湯(熱湯不可)で流し込んであげると
面白いように髪の毛や石鹸カス(垢等の脂肪分)が溶けます。ジョンソンの
パイプフィニッシュのような液体タイプがお勧め。1本200～300円ですから
クラシアン呼ぶ前に試してみてはいかがでしょう？
534 ：502：03/12/25 01:42 ID:12RmVG6h
>>528
うちも風呂場の床がコンクリのため、木製スノコを敷いています。
525氏のおっしゃるように必ず立てかけているのと、使った後は
風呂場の入り口(中ではなく)からボックス扇で風を当ててやります。
3時間タイマーでルーバー回転モードにすると、スノコはカラカラ、
床は排水溝の周り一部以外は乾燥します。
あとは毎週1回のカビとり剤塗布ですか。ジャスコ等のプライベート
ブランドの製品ならば1本200円弱でスノコのカビとり数回(1月1本程度)
なので、必要経費と思ってあきらめています。ただ、トップ○リュ製品は
スプレーの部分が弱く、詰め替え用を2回くらい変えると寿命なのが鬱。
有名ブランドのは、本体は特売で安くても、詰め替え用が高かったり・・。
うちも風呂場の床がコンクリのため、木製スノコを敷いています。
525氏のおっしゃるように必ず立てかけているのと、使った後は
風呂場の入り口(中ではなく)からボックス扇で風を当ててやります。
3時間タイマーでルーバー回転モードにすると、スノコはカラカラ、
床は排水溝の周り一部以外は乾燥します。
あとは毎週1回のカビとり剤塗布ですか。ジャスコ等のプライベート
ブランドの製品ならば1本200円弱でスノコのカビとり数回(1月1本程度)
なので、必要経費と思ってあきらめています。ただ、トップ○リュ製品は
スプレーの部分が弱く、詰め替え用を2回くらい変えると寿命なのが鬱。
有名ブランドのは、本体は特売で安くても、詰め替え用が高かったり・・。
535 ：502：03/12/25 02:56 ID:12RmVG6h
>>504 >>514
自己レスです。>>9に記載のある以下をみると、1ドア2ロックは原状回復
義務無しですね。やったー！(まだ入居していないですが)
この表で気になるのは便所換気装置。これも現状回復無しですが、既存の
コンクリート住宅にどうやってあと付けするんでしょ？エアコンと同じように、
φ70のスリーブ穴あけて、そこにパイプファンでもつけるのかな？浴室換気装置は
だめなのかな？むー。
ttp://www.udc.go.jp/kanri/kanri-18.html
自己レスです。>>9に記載のある以下をみると、1ドア2ロックは原状回復
義務無しですね。やったー！(まだ入居していないですが)
この表で気になるのは便所換気装置。これも現状回復無しですが、既存の
コンクリート住宅にどうやってあと付けするんでしょ？エアコンと同じように、
φ70のスリーブ穴あけて、そこにパイプファンでもつけるのかな？浴室換気装置は
だめなのかな？むー。
ttp://www.udc.go.jp/kanri/kanri-18.html
536 ：名無し不動さん：03/12/25 10:46 ID:QmAHLGPG
なんだかインターネットの募集サイトを見ると、突然特定物件に
値下げや値上げの表記が追加されています。値上げは極わずかで
値下げが多いようですが、これは何事ですか？
ttp://sumai.udc.go.jp/Sumai/ArrNormal/10/AreaSearch/Index.html
値下げや値上げの表記が追加されています。値上げは極わずかで
値下げが多いようですが、これは何事ですか？
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>>533=502
どうもありがとうございます。髪の毛の詰まりに一番悩んでいたので
たいへんありがたいレスでした。
実は先日業者さんを頼んでしまい、作業をしてもらったのですが、
今後もまた同様の事が起きないように、そのパイプ洗浄液を探してみます。
どうもありがとうございます。髪の毛の詰まりに一番悩んでいたので
たいへんありがたいレスでした。
実は先日業者さんを頼んでしまい、作業をしてもらったのですが、
今後もまた同様の事が起きないように、そのパイプ洗浄液を探してみます。
525です。528さん判りにくい説明でごめんなさい。（今となっては材質も不明です）
「丈夫なスノコ」とは私的には主にどの部分の板も「厚い」物を指します。
薄い板で構成されてる物はしばらくすると材質が変化して
（木で出来てる上に濡らしてるので）体重がかかると凹んできて
そのうち釘が出っ張ってくるようになるのです。
丈夫なスノコが他界してお安いスノコを使ってたら足の裏に釘がかすって
痛かったので丈夫な物をお勧めしました。
「丈夫なスノコ」とは私的には主にどの部分の板も「厚い」物を指します。
薄い板で構成されてる物はしばらくすると材質が変化して
（木で出来てる上に濡らしてるので）体重がかかると凹んできて
そのうち釘が出っ張ってくるようになるのです。
丈夫なスノコが他界してお安いスノコを使ってたら足の裏に釘がかすって
痛かったので丈夫な物をお勧めしました。
勉強になるage
541 ：502：03/12/27 02:18 ID:xOzn8NWd
>>536
自己レス。値上げされる団地に4月以降入居するのは損ってことですね。
(既入居者は3年に1度の改定となっているので、3月までに入居すると
うまくすると安い家賃で3年間据え置き？)
引き下げはすぐに実施のようです。
・公団賃貸住宅の募集家賃の見直しについて
http://www.udc.go.jp/press/H15nendo/yachin/
自己レス。値上げされる団地に4月以降入居するのは損ってことですね。
(既入居者は3年に1度の改定となっているので、3月までに入居すると
うまくすると安い家賃で3年間据え置き？)
引き下げはすぐに実施のようです。
・公団賃貸住宅の募集家賃の見直しについて
http://www.udc.go.jp/press/H15nendo/yachin/
542 ：名無し不動さん：03/12/27 22:37 ID:W7JpFdT9
543 ：名無し不動さん：03/12/27 22:47 ID:7oYvU0ge
平成14年完成の４ＬＤＫに入居予定なんですが、キッチンなんかは
ビルトインの食洗機なんて、つけれないですか？
ビルトインの食洗機なんて、つけれないですか？
>>543
模様替え申請のうえ要原状回復
模様替え申請のうえ要原状回復
新築でも都庁やランドマークタワーを建設していた時期に建設されたものは
人手不足のせいで手抜き工事が多いとどこぞに書かれていたが、やっぱり壁が薄いのかな？
人手不足のせいで手抜き工事が多いとどこぞに書かれていたが、やっぱり壁が薄いのかな？
546 ：502：03/12/28 13:45 ID:W9HteIh1
>>542
鉄筋コンクリートといってもある程度はしょうがないかと。古い団地は
スラブ厚もそんなにないでしょうし。木造や軽量鉄骨のアパートに比較すれば
雲泥の差ですよ。
あと、排水音は露出配管だったりすると、どうにもならないですね・・。
古い団地に限らずマンションでも露出配管のところはおなじかと。
>>545
壁の厚さは設計できまっていますから、手抜きというより設計図にない
いんちきしないかぎりはおなじかと。(いくらなんでもすぐにばれる外形-
壁の厚さは変えたりしないと思う)。手抜きと言うと、水で薄めたシャブ
コンとか、鉄筋の組み方がいんちきだったり、そういうことではないでしょうか？
鉄筋コンクリートといってもある程度はしょうがないかと。古い団地は
スラブ厚もそんなにないでしょうし。木造や軽量鉄骨のアパートに比較すれば
雲泥の差ですよ。
あと、排水音は露出配管だったりすると、どうにもならないですね・・。
古い団地に限らずマンションでも露出配管のところはおなじかと。
>>545
壁の厚さは設計できまっていますから、手抜きというより設計図にない
いんちきしないかぎりはおなじかと。(いくらなんでもすぐにばれる外形-
壁の厚さは変えたりしないと思う)。手抜きと言うと、水で薄めたシャブ
コンとか、鉄筋の組み方がいんちきだったり、そういうことではないでしょうか？
547 ：名無し不動さん：03/12/28 20:16 ID:V6YNsbTQ
>>546
今年高島平に入居したんですが、ここだと建替えまでどのぐらいあるんでしょうか？
建替時期に失業してたりすると、住めなくなる予感がしてるんで・・・
（今から考えてもしょうがないという気もするけど）
今年高島平に入居したんですが、ここだと建替えまでどのぐらいあるんでしょうか？
建替時期に失業してたりすると、住めなくなる予感がしてるんで・・・
（今から考えてもしょうがないという気もするけど）
548 ：547：03/12/28 20:17 ID:V6YNsbTQ
549 ：名無し不動さん：03/12/29 07:04 ID:5DZuzN8I
都市公団の案内所、12/27～1/4まで休みらしい・・ですが、インター
ネットの募集サイトは12/28も更新されてます。これって新規物件を
追加したのでしょうか？それとも単に予約済みになってしまったのを
毎朝自動的に削除しているだけ？チト気になります。
あと、現地案内所で聞いた話ですが、空家情報はすべてはインター
ネットに出さないと聞きました。案内所専用物件もあるとか。これは
本当でしょうか？毎朝案内所にTELしたほうがいいのかなぁ。
ネットの募集サイトは12/28も更新されてます。これって新規物件を
追加したのでしょうか？それとも単に予約済みになってしまったのを
毎朝自動的に削除しているだけ？チト気になります。
あと、現地案内所で聞いた話ですが、空家情報はすべてはインター
ネットに出さないと聞きました。案内所専用物件もあるとか。これは
本当でしょうか？毎朝案内所にTELしたほうがいいのかなぁ。
550 ：名無し不動さん：03/12/29 07:51 ID:5DZuzN8I
>>538
いまさらながら・・JSのサイトにも配水管詰まりの修理方法が載っています・
・配水管が詰まったとき
ttp://www.js-net.co.jp/contents/doityourself/your2_1.html
あと賃貸住宅のリニューアルがどのように行われるか少しわかります。
ふかふかのフローリングも畳と同レベルの遮音性能を求めるとしかたない
のかもしれないです。
・ＪＳ技術開発品の紹介
ttp://www.js-net.co.jp/contents/rd_center/2_1.html
ふと。古い階段室型タイプの団地の場合、風呂の壁に穴があるタイプの
BF型風呂釜が多いと思いますが、それはこういう壁貫通型にリニューアル
されるのでしょうか？
・東京ガス壁貫通型風呂釜
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/living/mizu/onsui/lineup06_3.html
いまさらながら・・JSのサイトにも配水管詰まりの修理方法が載っています・
・配水管が詰まったとき
ttp://www.js-net.co.jp/contents/doityourself/your2_1.html
あと賃貸住宅のリニューアルがどのように行われるか少しわかります。
ふかふかのフローリングも畳と同レベルの遮音性能を求めるとしかたない
のかもしれないです。
・ＪＳ技術開発品の紹介
ttp://www.js-net.co.jp/contents/rd_center/2_1.html
ふと。古い階段室型タイプの団地の場合、風呂の壁に穴があるタイプの
BF型風呂釜が多いと思いますが、それはこういう壁貫通型にリニューアル
されるのでしょうか？
・東京ガス壁貫通型風呂釜
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/living/mizu/onsui/lineup06_3.html
>>549
漏れは千葉県だが、習志野台はネットに出していない。
漏れは千葉県だが、習志野台はネットに出していない。
そこまで行くと 最終章だろ？ｗｗ
高島平なんて建替えるにしても１０年以上先だろ
554 ：名無し不動さん：03/12/29 17:49 ID:5DZuzN8I
>>551
空家はあるのですか？それは募集センターにいくと案内されるのでしょうか？
>>547
公団のHPに建替団地が載っていますが、まだ昭和30年代のものですね。
553氏もおっしゃっていますが、立替が行われるとしても当分先では？
まだ現状は昭和30年代団地の建替えとなっています。構造体としての
寿命よりも、低層(テラスハウス)で狭く、リニューアルよりも建替えた方が
良いと言う判断ではないでしょうか？
・ストック再生計画
ttp://www.udc.go.jp/press/H13nendo/stock/
・賃貸団地の建替
ttp://www.udc.go.jp/rebuild/
ちなみに昭和30年代後半に建築された高根台団地は建替え対象と
なっているが、まだ募集中。募集エリアの建替えは平成23年以降と
かなり先。逆にいうと、募集団地の特記事項をみて建替え対象団地
となっていなければ少なくも平成23年までは大丈夫なのかな？
・高根台団地(千葉県船橋市 S36～38)
ttp://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/30083/Index.html
ttp://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/30083/ASP/Index.html
空家はあるのですか？それは募集センターにいくと案内されるのでしょうか？
>>547
公団のHPに建替団地が載っていますが、まだ昭和30年代のものですね。
553氏もおっしゃっていますが、立替が行われるとしても当分先では？
まだ現状は昭和30年代団地の建替えとなっています。構造体としての
寿命よりも、低層(テラスハウス)で狭く、リニューアルよりも建替えた方が
良いと言う判断ではないでしょうか？
・ストック再生計画
ttp://www.udc.go.jp/press/H13nendo/stock/
・賃貸団地の建替
ttp://www.udc.go.jp/rebuild/
ちなみに昭和30年代後半に建築された高根台団地は建替え対象と
なっているが、まだ募集中。募集エリアの建替えは平成23年以降と
かなり先。逆にいうと、募集団地の特記事項をみて建替え対象団地
となっていなければ少なくも平成23年までは大丈夫なのかな？
・高根台団地(千葉県船橋市 S36～38)
ttp://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/30083/Index.html
ttp://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/30083/ASP/Index.html
555 ：名無し不動さん：03/12/29 19:30 ID:5DZuzN8I
>>541
自己レスです。以下を見る限り、次回家賃改定は平成18年4月のようです。
したがって家賃UPの団地の場合、平成16年4月以前に入居すると、2年間分は
得をするようです。(引き下げの場合は毎年適用なので無問題)
今回、値上げされる団地の平均引き上げ額は2000円ですが、これでも
2年24ヶ月計算で約5万円ですからバカになりません。敷金も引き上げ額分
あがってしまいますし。
逆に、住んでらっしゃる方は募集家賃を公団(案内所)にたずねると、
次の平成18年のときの心構えができるかも・・。
ttp://www.udc.go.jp/press/H14nendo/yachin/index.html
自己レスです。以下を見る限り、次回家賃改定は平成18年4月のようです。
したがって家賃UPの団地の場合、平成16年4月以前に入居すると、2年間分は
得をするようです。(引き下げの場合は毎年適用なので無問題)
今回、値上げされる団地の平均引き上げ額は2000円ですが、これでも
2年24ヶ月計算で約5万円ですからバカになりません。敷金も引き上げ額分
あがってしまいますし。
逆に、住んでらっしゃる方は募集家賃を公団(案内所)にたずねると、
次の平成18年のときの心構えができるかも・・。
ttp://www.udc.go.jp/press/H14nendo/yachin/index.html
556 ：名無し不動さん：03/12/30 00:12 ID:vMuQV7uv
引っ越してまだ一週間の者ですがここの先輩達に質問です。
ここは１階から4階までは女性単身者ようのシャワー・トイレ共同のS４１の
物件です。ボロです。上階に知り合いが住んでおり、男性を連れ込んでも平気だよ、と聞いて
入居したのですが、２回彼を泊めた所、他部屋の一人暮らしのおばチャン
に見つからないわけも無く、(トイレは共同なので)今日廊下で２人のおばチャンに
「あんたねえ、男性をとめちゃあいけないって規則に書いてあるでしょ！」と
責められてしまい鬱です。風呂は共同シャワーはさすがに使わず、彼には風呂屋にいっても
らっていますがうるさくしているわけでもなく・・・確かに「入居者以外の同居
同泊は禁止」とは書いてありましたが、男子禁制ではないし・私が悪いのでしょうか？
ここは１階から4階までは女性単身者ようのシャワー・トイレ共同のS４１の
物件です。ボロです。上階に知り合いが住んでおり、男性を連れ込んでも平気だよ、と聞いて
入居したのですが、２回彼を泊めた所、他部屋の一人暮らしのおばチャン
に見つからないわけも無く、(トイレは共同なので)今日廊下で２人のおばチャンに
「あんたねえ、男性をとめちゃあいけないって規則に書いてあるでしょ！」と
責められてしまい鬱です。風呂は共同シャワーはさすがに使わず、彼には風呂屋にいっても
らっていますがうるさくしているわけでもなく・・・確かに「入居者以外の同居
同泊は禁止」とは書いてありましたが、男子禁制ではないし・私が悪いのでしょうか？
557 ：名無し不動さん：03/12/30 00:25 ID:91akxGLL
>>556
入居者以外の同居同泊は禁止
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と規約に書いてある以上貴方が悪いことになりますね
女性単身者向けということは、隣に男性が居ないのを前提に気がねなく
生活したいという人が集まっていることを忘れずに…
入居者以外の同居同泊は禁止
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と規約に書いてある以上貴方が悪いことになりますね
女性単身者向けということは、隣に男性が居ないのを前提に気がねなく
生活したいという人が集まっていることを忘れずに…
>>556
もう引っ越した方がいいよ。
もう引っ越した方がいいよ。
559 ：名無し不動さん：03/12/30 00:51 ID:k9bB3bCH
561 ：名無し不動さん：03/12/30 14:51 ID:7+BQOeTb
563 ：名無し不動さん：03/12/30 17:12 ID:ZLcCSqeB
>>561
なるほど勉強になります。では毎朝予約センターにTELするかなぁ。
なるほど勉強になります。では毎朝予約センターにTELするかなぁ。
>>559
古い公団、マンションはスラブ厚がかなり薄いみたいです。
現代と同じスラブ厚は平成になってからですね。
とはいえ、公団の場合、フローリング化されても例のとおり
やわらかいフローリングなのでその点は安心かもしれないです。
あと集合団地の場合、道路からある程度距離がとられていれば、
外来騒音が少ないところが多いですし。
ttp://mspsite.cool.ne.jp/yukaoto-hanrei.html
都市基盤整備公団（旧住宅・都市整備公団）における、集合住宅のコンクリート床
スラブ厚の時代変遷をみると、昭和３０年代から昭和４０年代中頃までは、標準床厚が
１１センチ、昭和４０年代後半になり、ようやく厚さ１３センチと２センチ厚く
なりましたが、現在のマンションの標準スラブ厚１８センチ～２０センチと比べると、
当時の床厚がいかに薄いかが伺われます。その後、昭和５０年代前半に、あの衝撃的な
「ピアノ殺人事件」が起きた為、それ以降は、床厚をさらに２センチ厚くして
１５センチを標準とすることに改められました。そして、この床厚は、以後平成に
入るまでの間に作られた、ほとんどのマンションのスタンダード寸法でした
古い公団、マンションはスラブ厚がかなり薄いみたいです。
現代と同じスラブ厚は平成になってからですね。
とはいえ、公団の場合、フローリング化されても例のとおり
やわらかいフローリングなのでその点は安心かもしれないです。
あと集合団地の場合、道路からある程度距離がとられていれば、
外来騒音が少ないところが多いですし。
ttp://mspsite.cool.ne.jp/yukaoto-hanrei.html
都市基盤整備公団（旧住宅・都市整備公団）における、集合住宅のコンクリート床
スラブ厚の時代変遷をみると、昭和３０年代から昭和４０年代中頃までは、標準床厚が
１１センチ、昭和４０年代後半になり、ようやく厚さ１３センチと２センチ厚く
なりましたが、現在のマンションの標準スラブ厚１８センチ～２０センチと比べると、
当時の床厚がいかに薄いかが伺われます。その後、昭和５０年代前半に、あの衝撃的な
「ピアノ殺人事件」が起きた為、それ以降は、床厚をさらに２センチ厚くして
１５センチを標準とすることに改められました。そして、この床厚は、以後平成に
入るまでの間に作られた、ほとんどのマンションのスタンダード寸法でした
以前 下にキチ害な管理連絡員が住んでて因縁つけられてるとレスしましたが
今日もかなり言われました。うちは母と二人で母も働いているので朝６時頃に
洗濯したりするのですが「煩い！」と怒鳴りこまれました。
「他の部屋からも苦情が来てる」と見え透いた嘘もついてきます。
「公社に言って部屋を換えてもらう！」とも言ってきます。
どう対処すればいいのか判らないので教えてください。
今日もかなり言われました。うちは母と二人で母も働いているので朝６時頃に
洗濯したりするのですが「煩い！」と怒鳴りこまれました。
「他の部屋からも苦情が来てる」と見え透いた嘘もついてきます。
「公社に言って部屋を換えてもらう！」とも言ってきます。
どう対処すればいいのか判らないので教えてください。
566 ：名無し不動さん：03/12/31 14:18 ID:HOp3GcFa
教えて厨ですみませんが、公団住宅で同棲やルームシェアはできないんですか？
友人を泊めたりするのも駄目なんですか？でも、友人を泊めたりは皆さんしてますよね？
友人を泊めたりするのも駄目なんですか？でも、友人を泊めたりは皆さんしてますよね？
公社？>>565
とりあえず苦情言っても何でもかんでも、
それを理由にしての部屋替えはやってくんないよ。
普通の引越しか出来ない。
ウチが他の理由で隣室に苦情出してるけど、
公団側に「そんなに嫌ならお宅が引っ越せばいいでしょ」って
電話で言われたからね。だからその管理連絡員も無駄でしょ。
>>566
× 同棲・ルームシェア
○ 泊める
とりあえず苦情言っても何でもかんでも、
それを理由にしての部屋替えはやってくんないよ。
普通の引越しか出来ない。
ウチが他の理由で隣室に苦情出してるけど、
公団側に「そんなに嫌ならお宅が引っ越せばいいでしょ」って
電話で言われたからね。だからその管理連絡員も無駄でしょ。
>>566
× 同棲・ルームシェア
○ 泊める
568 ：565：03/12/31 14:34 ID:HOp3GcFa
>>567
即レスサンクスです。
公団のホムペも見ましたが、基本的に家族以外の同居は駄目っぽいですね。
上の方に男を泊めて揉めたということが書いてあったので聞いてみたのですが、
女子専用棟に男を連れ込んだから問題になったんですね。常識的な範囲内であれば
友人の宿泊も問題無いんですね。
即レスサンクスです。
公団のホムペも見ましたが、基本的に家族以外の同居は駄目っぽいですね。
上の方に男を泊めて揉めたということが書いてあったので聞いてみたのですが、
女子専用棟に男を連れ込んだから問題になったんですね。常識的な範囲内であれば
友人の宿泊も問題無いんですね。
569 ：名無し不動さん：03/12/31 14:40 ID:etJcbmJL
☆彡■■■ 田中康夫はインチキの改革ゴロ ■■■☆彡
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ～タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ～タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
570 ：名無し不動さん：03/12/31 15:24 ID:gxAcEuer
>>565
朝６時頃に洗濯したりするのですが「煩い！」と怒鳴りこまれました。
とあるが、家庭の事情が有るにせよ朝６時頃に洗濯する事が非常識な
のではないですか？
そんな事されたら、俺でも怒鳴り込むよ。
寝ているときに起こされるくらい、苦痛は無いですよ。
もう少し気配りのある生活を心がけてみたらどうですか？
朝６時頃に洗濯したりするのですが「煩い！」と怒鳴りこまれました。
とあるが、家庭の事情が有るにせよ朝６時頃に洗濯する事が非常識な
のではないですか？
そんな事されたら、俺でも怒鳴り込むよ。
寝ているときに起こされるくらい、苦痛は無いですよ。
もう少し気配りのある生活を心がけてみたらどうですか？
>>570
ふと。よく団地内の掲示板に深夜早朝の洗濯機の使用ははやめましょうと
ありますが、一体何時くらいを想定しているのでしょうか？夜10時-朝8時？
それとも夜9時-朝7時？少し謎です。
確かに朝6時は早すぎかもしれません。タイマー機能等で時間ずらせない
ですかねえ？。あとは1Fや1Fが駐輪場(や居住していない商店)と
なっている2Fかテラスハウスに引っ越すか。
(もちろん下に居住者がいないからといってどんなに音を立てても
いいというわけではないと思いますが)
ふと。よく団地内の掲示板に深夜早朝の洗濯機の使用ははやめましょうと
ありますが、一体何時くらいを想定しているのでしょうか？夜10時-朝8時？
それとも夜9時-朝7時？少し謎です。
確かに朝6時は早すぎかもしれません。タイマー機能等で時間ずらせない
ですかねえ？。あとは1Fや1Fが駐輪場(や居住していない商店)と
なっている2Fかテラスハウスに引っ越すか。
(もちろん下に居住者がいないからといってどんなに音を立てても
いいというわけではないと思いますが)
今から洗濯しようと思うけど、これはＯＫかな？（ｗ
565です。567、570、571、572さん年末にもかかわらず即レス有難うございます。
やはりそうですよね、部屋替えなんか個人の希望ではどうにもならないのに
（個人で引越しするしか）
キチ害だけあって一方的に怒鳴り込んで来て本当に気持ち悪いです。
ちなみに洗濯機は公団のパンフにあった専用の洗濯台に乗せてます。
やはりそうですよね、部屋替えなんか個人の希望ではどうにもならないのに
（個人で引越しするしか）
キチ害だけあって一方的に怒鳴り込んで来て本当に気持ち悪いです。
ちなみに洗濯機は公団のパンフにあった専用の洗濯台に乗せてます。
575 ：名無し不動さん：03/12/31 19:58 ID:/JzpN/7g
朝6時から洗濯する人に基地街呼ばわりされる人も哀れだな（ｗ
たぶんこういう輩って人を基地街呼ばわりしながら
自分がやってることの方がDQN
（そしてDQNだからそのことに気づかない(ﾌﾟ）という典型例だ。
たぶんこういう輩って人を基地街呼ばわりしながら
自分がやってることの方がDQN
（そしてDQNだからそのことに気づかない(ﾌﾟ）という典型例だ。
冷静に見ても田舎の一軒家ならともかく、共同住宅で朝6時から洗濯機回されたら
たまらんなぁ。
あと>ちなみに洗濯機は公団のパンフにあった専用の洗濯台に乗せてます。
ってあるけど、そりは防水パンぢゃねぇの？水は防げても音は防げんよ
たまらんなぁ。
あと>ちなみに洗濯機は公団のパンフにあった専用の洗濯台に乗せてます。
ってあるけど、そりは防水パンぢゃねぇの？水は防げても音は防げんよ
連続すみません。
書ききれませんがとにかく口汚く罵ってくるので公社に苦情を伝えたいのですが
567さんのように同じく取り合ってもらえない覚悟もしたほうがいいのでしょうか？
公社はなんであんなキチ害雇ってんだろう。
書ききれませんがとにかく口汚く罵ってくるので公社に苦情を伝えたいのですが
567さんのように同じく取り合ってもらえない覚悟もしたほうがいいのでしょうか？
公社はなんであんなキチ害雇ってんだろう。
あと、漏れの住んでる公団の自治会報にはマナーとして「午後10時から午前7時までの
掃除機・洗濯機の使用はお互いのため避けましょう」というのがあって、暗黙の了解に
なってる罠。
掃除機・洗濯機の使用はお互いのため避けましょう」というのがあって、暗黙の了解に
なってる罠。
紅白見ながらDQNとDQNのやり取りを垣間見る 大晦日ならではの至福のひととき 日本人でよかった
リロードしなかったので話がずれてすみません。
575さんの言う事ももっともなんですが兎に角一方的に怒鳴るだけなので・・・
「皆さんドアの開け閉めがうるさいので注意してください！」と掲示板に
張り紙を張るくらいの人なんですよ。
構造（素材？）からして響いてもしょうがないドアなのに・・・
＞576 防水パンではなく只の台です。
571さんを参考に防音ゴムを敷いてみようと思います。
575さんの言う事ももっともなんですが兎に角一方的に怒鳴るだけなので・・・
「皆さんドアの開け閉めがうるさいので注意してください！」と掲示板に
張り紙を張るくらいの人なんですよ。
構造（素材？）からして響いてもしょうがないドアなのに・・・
＞576 防水パンではなく只の台です。
571さんを参考に防音ゴムを敷いてみようと思います。
他人の迷惑も顧みず注意されても無視しつづけて、騒音を撒き散らしていた親子が
殺された事件が昔あったよね。
あの時は同じ団地に住む人たちを始め、殺人犯に励ましの手紙が
数多く寄せられたというしなぁ。
共同住宅のトラブルは昔から変わらない、ということか。
殺された事件が昔あったよね。
あの時は同じ団地に住む人たちを始め、殺人犯に励ましの手紙が
数多く寄せられたというしなぁ。
共同住宅のトラブルは昔から変わらない、ということか。
>>581
ピアノ殺人事件ですね。564で書きましたが、これがスラブ厚を
増すきっかけになったそうです。今考えると防音されていない共同住宅で
ピアノ練習はひどいような気がしますが、当時の一般常識がわからないので
なんともいえません。
リンク先を読む限りピアノ事件は道理もわからぬ子供も殺めているとはいえ
犯人に少し同情したくなります。ペット事件は、、、逆にこの犯人救いようが
ないような。
あと、これは団地といっても公団や公社ではなく、いわゆる公営住宅
ですね。ピアノ事件が県営住宅、もうひとつのペット殺人事件は市営住宅、
うーむ。公共団体から補助が出ているのだから多少の不便(ペット不可や
楽器不可)はガマンするより仕方がない気もしますが・・。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nakanokinrin.htm
参考までにこういう精神疾患を持つ人間による悲劇もあります。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nakanokinrin.htm
ピアノ殺人事件ですね。564で書きましたが、これがスラブ厚を
増すきっかけになったそうです。今考えると防音されていない共同住宅で
ピアノ練習はひどいような気がしますが、当時の一般常識がわからないので
なんともいえません。
リンク先を読む限りピアノ事件は道理もわからぬ子供も殺めているとはいえ
犯人に少し同情したくなります。ペット事件は、、、逆にこの犯人救いようが
ないような。
あと、これは団地といっても公団や公社ではなく、いわゆる公営住宅
ですね。ピアノ事件が県営住宅、もうひとつのペット殺人事件は市営住宅、
うーむ。公共団体から補助が出ているのだから多少の不便(ペット不可や
楽器不可)はガマンするより仕方がない気もしますが・・。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nakanokinrin.htm
参考までにこういう精神疾患を持つ人間による悲劇もあります。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nakanokinrin.htm
583 ：565：04/01/01 07:05 ID:ZmjJcLB7
さすがに朝６時の洗濯機はヤヴァイと思われ。
入居して1ヶ月なのに上からの水漏れ（配水管の老朽による）
配水管周りの防水加工切れのと管の老朽による下への水漏れ
欠陥住宅のような症状に鬱気味ですが
他の部屋に変わったりはできるのでしょうか？（敷金はそのまま据え置きで）
そんな経験のある方いませんか？
配水管周りの防水加工切れのと管の老朽による下への水漏れ
欠陥住宅のような症状に鬱気味ですが
他の部屋に変わったりはできるのでしょうか？（敷金はそのまま据え置きで）
そんな経験のある方いませんか？
現在６９００円の共益費が４月から５９００円になるとお知らせが来てたが
まだまだ高いよ！！！！！せめて５０００円に汁！！！！
「御意見受付中」とあったから言えばなんとかなるのかな？
まだまだ高いよ！！！！！せめて５０００円に汁！！！！
「御意見受付中」とあったから言えばなんとかなるのかな？
>>587
完全エレベータ装備団地ですか？
ところで、中層団地(5Fエレベータ無し)と高層団地(エレベータあり)の
両方が一団地内にある場合でも、なぜか中層と高層であまり共益費に差が
ないようですね。
完全エレベータ装備団地ですか？
ところで、中層団地(5Fエレベータ無し)と高層団地(エレベータあり)の
両方が一団地内にある場合でも、なぜか中層と高層であまり共益費に差が
ないようですね。
589 ：名無し不動さん：04/01/05 16:23 ID:W/Cu972Y
>588 共益費は一緒のようですけれど、家賃に差は有りますよ。
其れより納得出来ないのが「１Kと３LDKの共益費も同じ」って事ですよ！！
其れより納得出来ないのが「１Kと３LDKの共益費も同じ」って事ですよ！！
＞其れより納得出来ないのが「１Kと３LDKの共益費も同じ」って事ですよ！！
それ言い出したら「うちは１階だからエレベーターは利用しないのに云々」とか
キリがないと思うぞ。
それ言い出したら「うちは１階だからエレベーターは利用しないのに云々」とか
キリがないと思うぞ。
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593 ：名無し不動さん：04/01/06 01:34 ID:9+jJlFhS
寒い季節が続いております。
S37年築の公団住宅に入っているのですが、非常に寒いです。
鉄筋なので断熱は特に問題はなさそうなのですが
どうにか、もう少し暖かくすごす方法は無いでしょうか？
S37年築の公団住宅に入っているのですが、非常に寒いです。
鉄筋なので断熱は特に問題はなさそうなのですが
どうにか、もう少し暖かくすごす方法は無いでしょうか？
594 ：ああやだこんなのにマジレスですよ：04/01/06 02:28 ID:???
595 ：名無し不動さん：04/01/06 03:17 ID:3r8GG0RY
北海道とか宮城県にも古い公団住宅があって、
現地の住宅供給公社に管理が委託されている
けど、それらは今後立て替えられることがある
のだろうか？
現地の住宅供給公社に管理が委託されている
けど、それらは今後立て替えられることがある
のだろうか？
木の花団地（札幌市）建替したじゃん
597 ：595：04/01/07 01:43 ID:UMUf3nVu
>596
そうだった。
そうだった。
寒い日が続いてますな。
公団リフォーム団地に引越してきて、初めての冬。
エアコンの暖房だけで、この冬乗り切ろうと思ってたけど
今回電気代の請求が９０００円超えしてしまったので悩み中。
来月は一体いくらの請求がくるかしら？
やっぱり石油ファンヒーター必要だろうか…悩み中。
公団リフォーム団地に引越してきて、初めての冬。
エアコンの暖房だけで、この冬乗り切ろうと思ってたけど
今回電気代の請求が９０００円超えしてしまったので悩み中。
来月は一体いくらの請求がくるかしら？
やっぱり石油ファンヒーター必要だろうか…悩み中。
599 ：名無し不動さん：04/01/09 00:38 ID:mU/weaqO
公団のサイトが一新しましたね。
>>599
エアキャップ貼れよ
エアキャップ貼れよ
>>602 確かに・・・ 安さにつられて省エネじゃないタイプを買ったら、えれー電気くいやがんの
1年で元がとれる罠
1年で元がとれる罠
おすすめの石油ファンヒーターって家電板に逝けばいいのかな
>>570-580
今は全体的に夜更かしの生活になったから6時が早朝に感じられるかも知れないけど、
その時間にしか洗濯機回せない家も多いと思うんだよね。
最新の静音性の高い洗濯機に変えてみたら？
漏れの友達が最近買ったのだが、
特に高いものでもない3,4万のだったけど、回ってるのがわからないくらい静かだったよ。
>>599
ドアの前にカーテンをたらす。
ドア付近の寒々しさがなくなるよ。
今は全体的に夜更かしの生活になったから6時が早朝に感じられるかも知れないけど、
その時間にしか洗濯機回せない家も多いと思うんだよね。
最新の静音性の高い洗濯機に変えてみたら？
漏れの友達が最近買ったのだが、
特に高いものでもない3,4万のだったけど、回ってるのがわからないくらい静かだったよ。
>>599
ドアの前にカーテンをたらす。
ドア付近の寒々しさがなくなるよ。
うちは築30年近い家賃６マソの1DK（防水パンなし）だが
一日中家にいても隣家の洗濯機の音なんて聞こえたことないぞ。
他の音もほとんど聞こえない。
エレベーターで乗り合わせるのは50歳以上の独身っぽい人ばかり。
一日中家にいても隣家の洗濯機の音なんて聞こえたことないぞ。
他の音もほとんど聞こえない。
エレベーターで乗り合わせるのは50歳以上の独身っぽい人ばかり。
今冬、まだ暖房器具つかってないな
夜、帰宅しても部屋の中は、ホンワカして寒くない
上下左右のおかげかな？
（南関東 築25年 7/13階）
夜、帰宅しても部屋の中は、ホンワカして寒くない
上下左右のおかげかな？
（南関東 築25年 7/13階）
>>607 うらやましい！暖房器具使わないと、手先と足先がかじかんで動けないよ！
ストーブをお勧めしたいんですが小さなお子さんがいると危ないですよね。
餅も焼けてやかんでお湯も沸かせて蒸気が立てれるからいいと思うのですが。
餅も焼けてやかんでお湯も沸かせて蒸気が立てれるからいいと思うのですが。
築8年の団地だけど、びっくりするほど暖かい。
前が築35年の木造一戸建てだったからかもしれないけど、
エアコンもあまりつけません。
上からの音が気になったこともないです。
たまにフローリングにモノを落とした音？が聞こえるだけです。
1F角部屋だからと調子に乗って夜11時過ぎに洗濯機回してたりします。
外部の音が聞こえないのはいいけれども、逆に室内の音が反響する・・・
前が築35年の木造一戸建てだったからかもしれないけど、
エアコンもあまりつけません。
上からの音が気になったこともないです。
たまにフローリングにモノを落とした音？が聞こえるだけです。
1F角部屋だからと調子に乗って夜11時過ぎに洗濯機回してたりします。
外部の音が聞こえないのはいいけれども、逆に室内の音が反響する・・・
611 ：名無し不動さん：04/01/13 14:00 ID:/ar5DZ41
今まで木造の古い家屋しか住んだことがないんですけど、
今住んでいる家、乾燥が気になる・・・
12月から築1年の団地に住んでいますが。
加湿器を買いました。
今住んでいる家、乾燥が気になる・・・
12月から築1年の団地に住んでいますが。
加湿器を買いました。
612 ：名無し不動さん：04/01/13 15:29 ID:0tEcnMWK
朝6時から洗濯・・・そんなことするほうが悪だ。
せめて一階に引っ越せば？
せめて一階に引っ越せば？
たった今、先着順の物件を仮予約したのですが
仮申込みをしてから内覧後のキャンセルは可能なんですか？
仮申込みをしてから内覧後のキャンセルは可能なんですか？
614 ：名無し不動さん：04/01/13 19:44 ID:4vRQn8To
可能です。
オイルラジエターヒーター って、どうですか
便利さ 性能 電気代 等々
使ってる方 いましたら 情報宜しく
便利さ 性能 電気代 等々
使ってる方 いましたら 情報宜しく
616 ：名無し不動さん：04/01/14 00:08 ID:KTRa0CNs
>>611
加湿し過ぎに注意。コンクリ住宅は結露が怖いです。特に古い断熱材のない
タイプ。押し入れにしまっている衣類がカビだらけになることも(うちは
なりました→今年の秋、冬物スーツ1着処分)カビ事件からは台所の換気扇
を24時間回しっぱなしです。
>>612
最近は1F希望しても若者(60歳以下)は入居できないのです。というのも
例の高優賃や高齢者向け特別改善団地などが増えているため。わたしも
迷惑を受けるより他人に気兼ねなくといういみで1Fいいなぁと思っていたの
ですが某団地、間取り図もらったら2DKの1室以外すべて1Fは高齢者専用。
ガーン・・・。特別改善の方は、高齢者の入居希望がなければ一般向けにも
提供してもらえるようですが、1段低くなったコンロ台とか使いにくそう・・。
>>615
電気代がかかりますよ。ヒートポンプエアコン以外の電気暖房器具
(電気ストーブ、電気ヒーター、ハロゲンヒーター、いずれも含む)は
使った電気量と同じ熱量しか発生しません。というわけで、ランニング
コストはおおむね石油の5倍かかります。エアコンの場合は最近の省エネ
タイプの場合、COPが5を超えているので、場合によっては石油並の
低ランニングコストになります。
参考
http://www.dainichi-net.co.jp/user/fh-2000/user-2000-fh-qa.htm#ijihi
加湿し過ぎに注意。コンクリ住宅は結露が怖いです。特に古い断熱材のない
タイプ。押し入れにしまっている衣類がカビだらけになることも(うちは
なりました→今年の秋、冬物スーツ1着処分)カビ事件からは台所の換気扇
を24時間回しっぱなしです。
>>612
最近は1F希望しても若者(60歳以下)は入居できないのです。というのも
例の高優賃や高齢者向け特別改善団地などが増えているため。わたしも
迷惑を受けるより他人に気兼ねなくといういみで1Fいいなぁと思っていたの
ですが某団地、間取り図もらったら2DKの1室以外すべて1Fは高齢者専用。
ガーン・・・。特別改善の方は、高齢者の入居希望がなければ一般向けにも
提供してもらえるようですが、1段低くなったコンロ台とか使いにくそう・・。
>>615
電気代がかかりますよ。ヒートポンプエアコン以外の電気暖房器具
(電気ストーブ、電気ヒーター、ハロゲンヒーター、いずれも含む)は
使った電気量と同じ熱量しか発生しません。というわけで、ランニング
コストはおおむね石油の5倍かかります。エアコンの場合は最近の省エネ
タイプの場合、COPが5を超えているので、場合によっては石油並の
低ランニングコストになります。
参考
http://www.dainichi-net.co.jp/user/fh-2000/user-2000-fh-qa.htm#ijihi
うちは1Fですが、そういえば部屋のあちこちに手すりがついてたりしたのは
高齢者対応だったからなのか。
空きが多いから入れたのかな・・・
常に1棟に5-6戸の空きがあります。
高齢者対応だったからなのか。
空きが多いから入れたのかな・・・
常に1棟に5-6戸の空きがあります。
618 ：名無し不動さん：04/01/14 01:49 ID:KTRa0CNs
>>617
空家募集の場合、高齢者等向特別設備改善住宅は最初の1ヶ月は
高齢者のみ対象に募集、それでも埋まらない場合は一般人も大丈夫
みたいですね。高優賃は補助金もあるので一般人の入居は無理かと。
(家賃補助だけでなく、設備改善にも補助金が使われる＝一般人不可)
ちなみにリニューアルIやIIでも浴室には手すりがつくようです。
http://www.udc.go.jp/akiya/renewal.html
しかし、1Fのほぼ全部を高齢者向けにしなくてもと思います。
若くて特に障害認定されていなくても、腰痛や膝痛に悩む人は
いるし、それに下の階を気にしないで生活するという利点もあるし。
ただ世間一般にはせっかくの集合住宅なのに1Fは・・と言う人も
多いようですね。防犯上あまり好ましくないでしょうし。ところで
5F建て、階段なしの住宅の場合、皆さん何階を希望されます？
参考
・かるがもアンサー
http://www.udc.go.jp/karugamo/ans200.html
・高優賃
http://www.udc.go.jp/kansai-akiya/renewal/renew_s_info/
http://www.kokyo-chintai.jp/index/basic/kouyu-main.html
・高齢者住宅財団
http://www.koujuuzai.or.jp/
空家募集の場合、高齢者等向特別設備改善住宅は最初の1ヶ月は
高齢者のみ対象に募集、それでも埋まらない場合は一般人も大丈夫
みたいですね。高優賃は補助金もあるので一般人の入居は無理かと。
(家賃補助だけでなく、設備改善にも補助金が使われる＝一般人不可)
ちなみにリニューアルIやIIでも浴室には手すりがつくようです。
http://www.udc.go.jp/akiya/renewal.html
しかし、1Fのほぼ全部を高齢者向けにしなくてもと思います。
若くて特に障害認定されていなくても、腰痛や膝痛に悩む人は
いるし、それに下の階を気にしないで生活するという利点もあるし。
ただ世間一般にはせっかくの集合住宅なのに1Fは・・と言う人も
多いようですね。防犯上あまり好ましくないでしょうし。ところで
5F建て、階段なしの住宅の場合、皆さん何階を希望されます？
参考
・かるがもアンサー
http://www.udc.go.jp/karugamo/ans200.html
・高優賃
http://www.udc.go.jp/kansai-akiya/renewal/renew_s_info/
http://www.kokyo-chintai.jp/index/basic/kouyu-main.html
・高齢者住宅財団
http://www.koujuuzai.or.jp/
619 ：名無し不動さん：04/01/14 19:32 ID:W//PJ6Py
>>618
＞5F建て、階段なしの住宅
…住宅自体をきぼんしないｗ
5F建て、EVなし…だよな？
以前住んでたけど、圧倒的に3Fが人気だって聞いた。
自分が今住んでるところは11F建てのEVｽｷｯﾌﾟ式。
EV停止階は高齢者・障害者優先でこの方々の斡旋が終わってから
一般の斡旋になるんだって。
でもうちはたまたま停止階がまわってきた。ﾗｯｷｰ！
＞5F建て、階段なしの住宅
…住宅自体をきぼんしないｗ
5F建て、EVなし…だよな？
以前住んでたけど、圧倒的に3Fが人気だって聞いた。
自分が今住んでるところは11F建てのEVｽｷｯﾌﾟ式。
EV停止階は高齢者・障害者優先でこの方々の斡旋が終わってから
一般の斡旋になるんだって。
でもうちはたまたま停止階がまわってきた。ﾗｯｷｰ！
620 ：xx：04/01/15 00:10 ID:ztzI0+6R
以前築３０年の物件を内覧したとき、上階生活音（足音、流水音）
が余りにも凄くキャンセルしてまったのですが、
築１０年であれば、上階の生活音（足音、流水音）は
聞こえないものでしょうか？
が余りにも凄くキャンセルしてまったのですが、
築１０年であれば、上階の生活音（足音、流水音）は
聞こえないものでしょうか？
621 ：名無し不動さん：04/01/15 00:40 ID:XJS5cfv8
>>619
同じ団地で高層の建物もあるのですが、そちらは2DKだけなんですよ。
中層は3DK(3Kもしくは2LDK)、高層は2DK(もしくは1LDK、1DK)という
団地結構多いような。もちろん昭和40～50年台建築のボロ団地ですが。
同じ団地で高層の建物もあるのですが、そちらは2DKだけなんですよ。
中層は3DK(3Kもしくは2LDK)、高層は2DK(もしくは1LDK、1DK)という
団地結構多いような。もちろん昭和40～50年台建築のボロ団地ですが。
623 ：名無し不動さん：04/01/15 11:59 ID:JWAixAxc
>>619
EV停止階って廊下から部屋が覗かれる感じがするがどうなのかなあ。
ちなみにうちはスキップ式11階建ての2階です。（当然停止階じゃない）
この時期、日当たりの時間が短くなる以外はそこそこ便利でいい。
EV停止階って廊下から部屋が覗かれる感じがするがどうなのかなあ。
ちなみにうちはスキップ式11階建ての2階です。（当然停止階じゃない）
この時期、日当たりの時間が短くなる以外はそこそこ便利でいい。
>>623
片方の隣は小学生くらいの子供が居る普通のファミリー。
もう片方は挨拶に何度か行ったけど会えずじまいだけど
共働き若夫婦と思われる。←帰宅時間等から推測
他の部屋はわからないなぁ。
>>624
うちは棟の端寄りで直近の階段を使う人はあまり居ないみたい。
だから廊下を通る音も殆どしないので気にならないなぁ。
廊下側の部屋も物置にしか使ってないしね。
言われてみて初めてそっかーと今思った。
片方の隣は小学生くらいの子供が居る普通のファミリー。
もう片方は挨拶に何度か行ったけど会えずじまいだけど
共働き若夫婦と思われる。←帰宅時間等から推測
他の部屋はわからないなぁ。
>>624
うちは棟の端寄りで直近の階段を使う人はあまり居ないみたい。
だから廊下を通る音も殆どしないので気にならないなぁ。
廊下側の部屋も物置にしか使ってないしね。
言われてみて初めてそっかーと今思った。
今日、ポストに『共益費改定のお知らせ』が入ってた。
ドキドキしながら開けると、
４月から ３，７５０円 ⇒ ３，１５０円 とのこと。
本当に下がるんだな～ と実感（しみじみ
ドキドキしながら開けると、
４月から ３，７５０円 ⇒ ３，１５０円 とのこと。
本当に下がるんだな～ と実感（しみじみ
ワンルームから築40年の団地にこないだ越しました。
100V・20Aのエアコンをこれから買って付けようと思い
エアコンコンセントの容量は大丈夫だったものの、
ふとブレーカーを見たら最大契約容量が30A…。
入居のしおりには30A→40Aの変更は
申請がうんぬんという記述があったけど、
これは申請してどうにかなるものなの…？。
費用の面も気になるし…。
実際に変更した方いませんか？
100V・20Aのエアコンをこれから買って付けようと思い
エアコンコンセントの容量は大丈夫だったものの、
ふとブレーカーを見たら最大契約容量が30A…。
入居のしおりには30A→40Aの変更は
申請がうんぬんという記述があったけど、
これは申請してどうにかなるものなの…？。
費用の面も気になるし…。
実際に変更した方いませんか？
築30年のところに住んでました。
ﾃﾞﾌｫﾙﾄが20Aだったので40に上げようと工事依頼をして
来てもらったのですが、建物が古いので30Aまでしか出来ませんと言われた。
しおりは新築も含めた一般的な案内で「できるもんならしてもいいよ」って事。
おそらく629さんのとこも無理ではないかと…ご愁傷様です。
ﾃﾞﾌｫﾙﾄが20Aだったので40に上げようと工事依頼をして
来てもらったのですが、建物が古いので30Aまでしか出来ませんと言われた。
しおりは新築も含めた一般的な案内で「できるもんならしてもいいよ」って事。
おそらく629さんのとこも無理ではないかと…ご愁傷様です。
>>630
ありがとうございます。
やはりそうですか、建物に来てる配線の容量がもう…。
って感じなのでしょうね。
買おうと思ってるエアコンのカタログを見ていたら
最大消費電力、暖房は1900Wだけど冷房は800Wとなっていて、
冷房のみで使っていけばなんとかやっていけそうです。
こまめに消したりつけたり、がんばってみます＾＾；
ありがとうございます。
やはりそうですか、建物に来てる配線の容量がもう…。
って感じなのでしょうね。
買おうと思ってるエアコンのカタログを見ていたら
最大消費電力、暖房は1900Wだけど冷房は800Wとなっていて、
冷房のみで使っていけばなんとかやっていけそうです。
こまめに消したりつけたり、がんばってみます＾＾；
>>631
ちなみにｱﾝﾍﾟｱ上げの工事は4千円くらいだったと思う（記憶薄い）
どっちにしろ電力会社に電話しる！
暖房はｶﾞｽｺﾝｾﾝﾄない？
漏れんちはｶﾞｽﾌｧﾝﾋｰﾀｰ使用。
ｴｱｺﾝより暖かくて離れられない。
ちなみにｱﾝﾍﾟｱ上げの工事は4千円くらいだったと思う（記憶薄い）
どっちにしろ電力会社に電話しる！
暖房はｶﾞｽｺﾝｾﾝﾄない？
漏れんちはｶﾞｽﾌｧﾝﾋｰﾀｰ使用。
ｴｱｺﾝより暖かくて離れられない。
633 ：名無し不動さん：04/01/16 07:49 ID:Yqzp3uYr
>>633
依然意味不明。>>625に回答出てるけど
両隣は普通の人だって言ってるじゃん。
625も一般で入居したって事だからEV停止階に
少なくとも3軒は非高齢・障害世帯が入ってるらしいって事でしょ。
依然意味不明。>>625に回答出てるけど
両隣は普通の人だって言ってるじゃん。
625も一般で入居したって事だからEV停止階に
少なくとも3軒は非高齢・障害世帯が入ってるらしいって事でしょ。
>>632
そうですね～。
駄目なら駄目で、TEPCOさんにそう言ってもらった方が
気持ちがすっきりしそうです。サービスセンター、だったかな？、に電話してみます。
どうせエアコン買うなら暖房もやってもらおう…
とか思ってましたけど、ガスの口いっぱいあるので
632さんがおっしゃる通りガス暖房にしました！今日買ってきました！
前が火禁止のワンルームだったので、かなり感激してます…
暖かい…
そうですね～。
駄目なら駄目で、TEPCOさんにそう言ってもらった方が
気持ちがすっきりしそうです。サービスセンター、だったかな？、に電話してみます。
どうせエアコン買うなら暖房もやってもらおう…
とか思ってましたけど、ガスの口いっぱいあるので
632さんがおっしゃる通りガス暖房にしました！今日買ってきました！
前が火禁止のワンルームだったので、かなり感激してます…
暖かい…
>>635
ｶﾞｽ暖房機買ってきたんだー！？暖かくていいでしょ？
ｶﾞｽは安いって言うけどｶﾞﾝｶﾞﾝ使ってるとかなり金額が逝くｗ
最新ｴｱｺﾝと比べると安くはないんじゃないかなぁ。
気をつけてね。あと、換気もちゃんとな。
漏れも今の前、民間ｽﾄｰﾌﾞ禁止だったけど
勝手に台所のｶﾞｽ栓増設工事してまでｶﾞｽﾋｰﾀｰ使ってたよ。
ｶﾞｽｺﾝｾﾝﾄのあるﾎﾞﾛ公団ﾏﾝｾｰ！
雑談ｽﾚみたいになっちまってｽﾏｿ＞ALL
ｶﾞｽ暖房機買ってきたんだー！？暖かくていいでしょ？
ｶﾞｽは安いって言うけどｶﾞﾝｶﾞﾝ使ってるとかなり金額が逝くｗ
最新ｴｱｺﾝと比べると安くはないんじゃないかなぁ。
気をつけてね。あと、換気もちゃんとな。
漏れも今の前、民間ｽﾄｰﾌﾞ禁止だったけど
勝手に台所のｶﾞｽ栓増設工事してまでｶﾞｽﾋｰﾀｰ使ってたよ。
ｶﾞｽｺﾝｾﾝﾄのあるﾎﾞﾛ公団ﾏﾝｾｰ！
雑談ｽﾚみたいになっちまってｽﾏｿ＞ALL
637 ：名無し不動さん：04/01/17 01:07 ID:dfNZnSZW
ご契約アンペアの変更
ご用意しておりますアンペアブレーカーは以下の７種類で、月々の基本料金が異なります。
契約アンペア 10A 15A 20A 30A 40A 50A 60A
基本料金(円) 260 390 520 780 1,040 1,300 1,560
ブレーカーの色 赤 桃 黄 緑 灰 茶 紫
お客さまの設備の状況により、お客さまのご負担で屋内配線工事が必要となる場合が
あります。
アパート・マンションなどの集合住宅は、建物全体の配線容量が足りないこともあります
ので、所有者や管理人の承諾が必要な場合があります。
前もってご確認ください。
https://www3.tepco.co.jp/istep/DV/MDVE42.htm
ご用意しておりますアンペアブレーカーは以下の７種類で、月々の基本料金が異なります。
契約アンペア 10A 15A 20A 30A 40A 50A 60A
基本料金(円) 260 390 520 780 1,040 1,300 1,560
ブレーカーの色 赤 桃 黄 緑 灰 茶 紫
お客さまの設備の状況により、お客さまのご負担で屋内配線工事が必要となる場合が
あります。
アパート・マンションなどの集合住宅は、建物全体の配線容量が足りないこともあります
ので、所有者や管理人の承諾が必要な場合があります。
前もってご確認ください。
https://www3.tepco.co.jp/istep/DV/MDVE42.htm
638 ：名無し不動さん：04/01/17 01:29 ID:fnqwD0md
>>632
ガスファンヒーターとはうらやましい。
うちもガスコンセントあるけど金がない。
カーボンヒーターだけで我慢です。
あと、最近のエアコンは効率高いですが、外気温が低いと途端に効率が下がるので、
電気代が少なくてすむかどうかは住んでる地方によりますな
ガスファンヒーターとはうらやましい。
うちもガスコンセントあるけど金がない。
カーボンヒーターだけで我慢です。
あと、最近のエアコンは効率高いですが、外気温が低いと途端に効率が下がるので、
電気代が少なくてすむかどうかは住んでる地方によりますな
639 ：名無し不動さん：04/01/17 01:53 ID:CM5fuSTZ
>>636
給油の手間と着火にじかんがかかること、そして消火時のニオイ等の
欠点もありますが、ランニングコストでいえばやっぱり石油(灯油)。
初期投資も安いですし。(石油ファンヒーターは1～2万円程度)
>>638
小型中型機種は2004年度になればすべて省エネ法基準の高効率タイプと
なりますが、結構見落としがちなのが低温時暖房能力。エアコンの暖房能力
表示はJISで外気温7℃のときとなっています。カタログよく見ると低温時
暖房能力(2℃)が記載されていて、安物と高い機種では全然違う。
給油の手間と着火にじかんがかかること、そして消火時のニオイ等の
欠点もありますが、ランニングコストでいえばやっぱり石油(灯油)。
初期投資も安いですし。(石油ファンヒーターは1～2万円程度)
>>638
小型中型機種は2004年度になればすべて省エネ法基準の高効率タイプと
なりますが、結構見落としがちなのが低温時暖房能力。エアコンの暖房能力
表示はJISで外気温7℃のときとなっています。カタログよく見ると低温時
暖房能力(2℃)が記載されていて、安物と高い機種では全然違う。
おまいら、知ってましたか？！
先着順のネットで予約してネットで辞退すると
リアルタイムでページに空き情報が戻るのな。
さっき１件リリースしたんだけど反映されてる。
しかも一覧にはリリース物件の間取りは載ってない
（一覧の更新は平日朝なんだよな）
つまり一覧では例えば3DK物件しか載ってないけど
詳細を見ると2DKが載ってるって事。
毎朝サイトを覗いて狙いを定めてるﾔｼは居るだろうけど
抜き打ちで空きが出たら掴めるかどうか運次第だな。
敢えて首都圏の公団ｽﾚじゃなくってこっちに書いてみたｗ
先着順のネットで予約してネットで辞退すると
リアルタイムでページに空き情報が戻るのな。
さっき１件リリースしたんだけど反映されてる。
しかも一覧にはリリース物件の間取りは載ってない
（一覧の更新は平日朝なんだよな）
つまり一覧では例えば3DK物件しか載ってないけど
詳細を見ると2DKが載ってるって事。
毎朝サイトを覗いて狙いを定めてるﾔｼは居るだろうけど
抜き打ちで空きが出たら掴めるかどうか運次第だな。
敢えて首都圏の公団ｽﾚじゃなくってこっちに書いてみたｗ
すみません。上記に間違いが。
一覧も更新されてました。
ﾘﾛｰﾄﾞしたら新しい欄が増えててﾘﾘｰｽした間取りが載ってました。
ｳｿついてｽﾐﾏｾﾝ。回線切って（ry
一覧も更新されてました。
ﾘﾛｰﾄﾞしたら新しい欄が増えててﾘﾘｰｽした間取りが載ってました。
ｳｿついてｽﾐﾏｾﾝ。回線切って（ry
642 ：名無し不動さん：04/01/18 04:30 ID:OAUSMiig
電話のジャックを差し込むところが見当たらないのですが･･･
皆様のところでもこういう事って有りますでしょうか？
神戸の古めの団地なんですが･･･
皆様のところでもこういう事って有りますでしょうか？
神戸の古めの団地なんですが･･･
>>643
古い団地は電話線のジャックは壁埋め込みになってないのが多いようです
NTTに電話して工事してもらうことになると思います
工事といっても線を引っ張って差し込み口を付けてくれるだけですが
この工事代が結構高いんだわ・・・
古い団地は電話線のジャックは壁埋め込みになってないのが多いようです
NTTに電話して工事してもらうことになると思います
工事といっても線を引っ張って差し込み口を付けてくれるだけですが
この工事代が結構高いんだわ・・・
>>645
線を引っ張ると行っても屋内には来てますから、本当に簡単な工事ですよ。
自分でやれそうな感じで、あれで１万円くらい取りますからぼったくり。
下請け業者を紹介して紹介料ピンハネしてるってイメージでした。
ADSLは減衰とかが気になるけどうちは快調です。
線を引っ張ると行っても屋内には来てますから、本当に簡単な工事ですよ。
自分でやれそうな感じで、あれで１万円くらい取りますからぼったくり。
下請け業者を紹介して紹介料ピンハネしてるってイメージでした。
ADSLは減衰とかが気になるけどうちは快調です。
648 ：名無し不動さん：04/01/19 01:15 ID:WD37APsn
寒いので、入り口の鉄の扉の表面に
発泡スチロールの板を張りました。
明日の朝、少しは暖かいか、試してみます。
発泡スチロールの板を張りました。
明日の朝、少しは暖かいか、試してみます。
プチプチも貼れ
650 ：449：04/01/19 08:25 ID:fxX5ZAiO
>>646
確かに一覧は更新されない気がする。
確かに一覧は更新されない気がする。
台所に給湯器（洗い物用）がほしいのですが。
オススメ教えてください
オススメ教えてください
652 ：名無し不動さん：04/01/20 00:18 ID:t0k7vF55
>>651
やかん
やかん
654 ：名無し不動さん：04/01/22 00:56 ID:C/3hyZOC
最近公団に引っ越したんですけど、向かいのドアのお隣さんが
ものすごい量の荷物を置いてるんです。
公団ってこんなもんなんですかねえ？
ものすごい量の荷物を置いてるんです。
公団ってこんなもんなんですかねえ？
655 ：名無し不動さん：04/01/22 01:00 ID:duaJDnvx
656 ：名無し不動さん：04/01/22 02:02 ID:zYwDCFzS
>>653
パロマは25年間1200万台以上不完全燃焼事故がないらしい。
他のメーカーが同様の宣伝していないところをみると、比較すると
安全ということか？
ttp://www.paloma.co.jp/products/kettle/kettle.html
>>651
小型給湯器の場合、元止式と先止式の2種類あるので注意。
配管の接続にも夜とは思うけど、先止式が使えるなら
そちらのほうが便利かも。
パロマは25年間1200万台以上不完全燃焼事故がないらしい。
他のメーカーが同様の宣伝していないところをみると、比較すると
安全ということか？
ttp://www.paloma.co.jp/products/kettle/kettle.html
>>651
小型給湯器の場合、元止式と先止式の2種類あるので注意。
配管の接続にも夜とは思うけど、先止式が使えるなら
そちらのほうが便利かも。
658 ：名無し不動さん：04/01/24 01:37 ID:3u1heawf
東京タワーから台場方３キロの都市基盤整備公団の共調アンテナで１１月の初めに
地デジを導入したがレベルが0％で今は無線用のアンテナＲＨ771（ハンディー機のやつ）
で、NHKで１００％、民法で60％位です。今日、公団に、なぜ？共調だと受信できない
のかを、聞いたらディジタル未対応とのこと。だけど、UHFアンテナは、タワーに向いていて
アナログのMXは、SN悪いながらも受信できるのです。説明を聞いても、何度も、ディジタル
未対応だから、アンテナ、ブースター、分配器ｅｔｃなどを、交換、調整しないとだめだと
言われました。ディジタル未対応だと、電波のディジタル成分だけカットされちゃうんだろうか？
電波にそんな特性ある？
だから今のところ都市基盤整備公団ではすべての世帯が未対応だから個別でベランダにアンテナを
設けろといわれました。
受信可能地域の都市基盤整備公団にお住まいの方は、どうやって受信してるか教えてください。
システム的に都市基盤整備公団では今のところ無理といわれたが、本当にそうなの？
地デジを導入したがレベルが0％で今は無線用のアンテナＲＨ771（ハンディー機のやつ）
で、NHKで１００％、民法で60％位です。今日、公団に、なぜ？共調だと受信できない
のかを、聞いたらディジタル未対応とのこと。だけど、UHFアンテナは、タワーに向いていて
アナログのMXは、SN悪いながらも受信できるのです。説明を聞いても、何度も、ディジタル
未対応だから、アンテナ、ブースター、分配器ｅｔｃなどを、交換、調整しないとだめだと
言われました。ディジタル未対応だと、電波のディジタル成分だけカットされちゃうんだろうか？
電波にそんな特性ある？
だから今のところ都市基盤整備公団ではすべての世帯が未対応だから個別でベランダにアンテナを
設けろといわれました。
受信可能地域の都市基盤整備公団にお住まいの方は、どうやって受信してるか教えてください。
システム的に都市基盤整備公団では今のところ無理といわれたが、本当にそうなの？
659 ：名無し不動さん：04/01/24 10:06 ID:K/+Rsbrh
都心の古い公団には、いまだに風呂トイレ共同で３畳一間という神田川の
世界のような部屋があり、募集もしていますが、こういうところに実際に
入っている方っているのでしょうか？
いまどき３畳間なんて、脱北者でも入りはしないでしょうに・・・・。
世界のような部屋があり、募集もしていますが、こういうところに実際に
入っている方っているのでしょうか？
いまどき３畳間なんて、脱北者でも入りはしないでしょうに・・・・。
同潤会時代のなごりですかねえ。
場所がいいなら入るけど。山手線の内側とかね。
場所がいいなら入るけど。山手線の内側とかね。
661 ：名無し不動さん：04/01/24 13:36 ID:K/+Rsbrh
＞６６０
外苑前駅や幡ヶ谷駅、田町駅近くの公団にまだ残っていて、空き部屋が出たら、
無抽選の先着順で募集もしてるようなんです。
でも、いくら南青山とはいえ、３畳一間でトイレ共同なんて、考えただけで、
涙が出そう・・・・。
外苑前駅や幡ヶ谷駅、田町駅近くの公団にまだ残っていて、空き部屋が出たら、
無抽選の先着順で募集もしてるようなんです。
でも、いくら南青山とはいえ、３畳一間でトイレ共同なんて、考えただけで、
涙が出そう・・・・。
本当？
Ｂフレッツとか引ければサーバー置くのに最適なんだけどな・・・・・・。
Ｂフレッツとか引ければサーバー置くのに最適なんだけどな・・・・・・。
663 ：名無し不動さん：04/01/24 23:46 ID:IQ0atFFk
田町見に行ったことあります。
天井が低く、風呂にはシャワー室がたくさんありました（湯船もあるかも）。
加えて、洗濯機室（何台かあり、多分自由に使える）とトイレというかんじです。
部屋は、ほんと寝るだけというくらいの広さですね。
あれで共益費込みで4万円台というのは、ちょっと高い気が。
天井が低く、風呂にはシャワー室がたくさんありました（湯船もあるかも）。
加えて、洗濯機室（何台かあり、多分自由に使える）とトイレというかんじです。
部屋は、ほんと寝るだけというくらいの広さですね。
あれで共益費込みで4万円台というのは、ちょっと高い気が。
664 ：名無し不動さん：04/01/25 00:51 ID:1bI2JSMB
>>661
公団の募集パンフに載ってますよ。単男や単女という
特記事項があってなにかとおもったら風呂トイレ共同だった。
寮みたいだ・・。
>>663
場所が場所ですし、風呂トイレ分の水道光熱費が要らないの
だから・・。
公団の募集パンフに載ってますよ。単男や単女という
特記事項があってなにかとおもったら風呂トイレ共同だった。
寮みたいだ・・。
>>663
場所が場所ですし、風呂トイレ分の水道光熱費が要らないの
だから・・。
>>659
建てられた当時（昭和３０年代）はそれこそ地方から青雲の志を抱いて上京してきた
若者が多かった（その証拠に談話室のあることろもある）が、
現在は老人が多い。
＞あれで共益費込みで4万円台というのは、ちょっと高い気が。
でも銭湯に行ったりコインランドリーを利用することを考えれば安いんじゃないの
（今４１０円だっけ？）
建てられた当時（昭和３０年代）はそれこそ地方から青雲の志を抱いて上京してきた
若者が多かった（その証拠に談話室のあることろもある）が、
現在は老人が多い。
＞あれで共益費込みで4万円台というのは、ちょっと高い気が。
でも銭湯に行ったりコインランドリーを利用することを考えれば安いんじゃないの
（今４１０円だっけ？）
風呂、トイレ、共同の独身寮住んでたけど快適だったなー。
風呂、トイレ掃除しなくてすむし、女連れ込めないことだけ×。
風呂、トイレ掃除しなくてすむし、女連れ込めないことだけ×。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
とにかく希望額のご融資を第一に
当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
希望額、ご融資出来るよう心掛けております。
受付・お支払い担当は全員、女性スタッフです。
全国振込み対応・法定金利内融資。
http://3220.upper.jp/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
とにかく希望額のご融資を第一に
当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
希望額、ご融資出来るよう心掛けております。
受付・お支払い担当は全員、女性スタッフです。
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学生時代、女子大の埼玉にある学園寮で
月５ﾏｿ位だった記憶が…（ﾊﾞﾌﾞﾙ頃）
４人部屋で先輩や寮監先生に気を使ったり、
門限や消灯・当番と煩雑な事が多かった事を考えると、
よほどボロくない限り安いと思うよ。
月５ﾏｿ位だった記憶が…（ﾊﾞﾌﾞﾙ頃）
４人部屋で先輩や寮監先生に気を使ったり、
門限や消灯・当番と煩雑な事が多かった事を考えると、
よほどボロくない限り安いと思うよ。
669 ：名無し不動さん：04/01/25 15:50 ID:1bI2JSMB
「田町駅前」は廊下の梁に頭ぶつけるから止めておいたほうがよいと思われ
671 ：名無し不動さん：04/01/25 17:48 ID:NAiduQAT
別に風呂トイレ共同はいいんだけど、３畳一間って、どうにかならないの？
「銭形金太郎」に出てくる奴らより、ひどいんじゃない？
「銭形金太郎」に出てくる奴らより、ひどいんじゃない？
672 ：名無し不動さん：04/01/25 18:10 ID:1bI2JSMB
昭和40年代の階段室型中層団地(5F建て)の内覧にいってきました。
リニューアルIIIでかなりキレイなのですが、気がついた点をいくつか。
・小型洗濯機防水パンとは単なる排水だけ！防水パン自体は非常に小さく
(A4サイズくらい？)洗濯機が上に載るような代物ではない。
・便所が風呂のようなタイル張りでけっこうな段差がある。
・風呂はもともとが壁貫通のBFバランス風呂釜から壁貫通の浴室外設置全自動に
リフォームしてあるが、浴槽壁の隙間に配線やら配管が隙間から見える・・
これでいいのかな？(水とかかかるだろうし、汚れはどうするんだろう？)
・ブレーカーが30Aで増設不能
・水道の配管が13mmで細い。
・LDKのフローリングが波打っている
・LDK入り口の引き戸が渋い(案内所の人にきいたら修正すると言っていましたが)
これ以上なやんでもしょうがないのでここにしようかと思いますが、
ニューアルIIはどのくらいいいのか知りたい・・。(公団の一覧表見ると
トイレは段差がなくなっていいなぁ、と引き戸も木製建具の取り替えで
ぴかぴかになるのかな？
リニューアルIIIでかなりキレイなのですが、気がついた点をいくつか。
・小型洗濯機防水パンとは単なる排水だけ！防水パン自体は非常に小さく
(A4サイズくらい？)洗濯機が上に載るような代物ではない。
・便所が風呂のようなタイル張りでけっこうな段差がある。
・風呂はもともとが壁貫通のBFバランス風呂釜から壁貫通の浴室外設置全自動に
リフォームしてあるが、浴槽壁の隙間に配線やら配管が隙間から見える・・
これでいいのかな？(水とかかかるだろうし、汚れはどうするんだろう？)
・ブレーカーが30Aで増設不能
・水道の配管が13mmで細い。
・LDKのフローリングが波打っている
・LDK入り口の引き戸が渋い(案内所の人にきいたら修正すると言っていましたが)
これ以上なやんでもしょうがないのでここにしようかと思いますが、
ニューアルIIはどのくらいいいのか知りたい・・。(公団の一覧表見ると
トイレは段差がなくなっていいなぁ、と引き戸も木製建具の取り替えで
ぴかぴかになるのかな？
673 ：名無し不動さん：04/01/25 18:43 ID:1bI2JSMB
>>672
追加です。この団地は2DKタイプの高層エレベータ付と2LDKタイプの中層団地の
組み合わせとなっています。最初2DKを見たのでそちらとの比較も。
・2DKタイプ(高層)は天井高が2.5mで、中層は2.3m。2.5mは現代の感覚でも
高くて広い感じがする。
・2DKタイプは洗面台の脇に太い配管が通っているおかげで、洗濯機置き場が変。
さらに防水パンなしで、風呂のドアの脇に排水用スリーブがあった。
・2DKタイプの台所給湯は外ベランダに給湯器装備。2LDKタイプは公団自慢？の
レンジフード一体型FF給湯器。
両方に共通事項として、洗面所給湯やインターホンが後付けなので
とにかく配線、配管が目立つのと、天井の高さとは関係なく
ドアや引き戸の高さは180cmで、身長の高い人にはむかなそうです。
ところでドアの高さ180cmは尺サイズだとあたりまえのような気もしますが
最近の新築公団や民間のマンション一戸建てはもっと高くなっているのですか？
まあ身長170cm(鯖読み)の私にはどちらでもいいのですが・・。
追加です。この団地は2DKタイプの高層エレベータ付と2LDKタイプの中層団地の
組み合わせとなっています。最初2DKを見たのでそちらとの比較も。
・2DKタイプ(高層)は天井高が2.5mで、中層は2.3m。2.5mは現代の感覚でも
高くて広い感じがする。
・2DKタイプは洗面台の脇に太い配管が通っているおかげで、洗濯機置き場が変。
さらに防水パンなしで、風呂のドアの脇に排水用スリーブがあった。
・2DKタイプの台所給湯は外ベランダに給湯器装備。2LDKタイプは公団自慢？の
レンジフード一体型FF給湯器。
両方に共通事項として、洗面所給湯やインターホンが後付けなので
とにかく配線、配管が目立つのと、天井の高さとは関係なく
ドアや引き戸の高さは180cmで、身長の高い人にはむかなそうです。
ところでドアの高さ180cmは尺サイズだとあたりまえのような気もしますが
最近の新築公団や民間のマンション一戸建てはもっと高くなっているのですか？
まあ身長170cm(鯖読み)の私にはどちらでもいいのですが・・。
674 ：名無し不動さん：04/01/25 18:47 ID:w4QAkRER
>669
禿同。4畳半とか結婚したら公営住宅に暮らしながら
「いつか稼いで公団に暮らすぞ」と考えそうな気がす
るが。
禿同。4畳半とか結婚したら公営住宅に暮らしながら
「いつか稼いで公団に暮らすぞ」と考えそうな気がす
るが。
>>672-673
漏れんチはﾘﾆｭⅠで知りたがってるⅡとは違って申し訳ないが
ﾏｼﾞでこの通り↓ぴかぴかだ。
ttp://www.udc.go.jp/kanri/kanri-23.html
トイレの配管がむき出しなのと
和室→フローリングがボコボコするのはﾘﾆｭⅠでも変わらん。
Ⅱに住んでる友達が居るけど間取りをブチ抜いたりしてないのと
玄関扉がﾚﾊﾞｰﾊﾝﾄﾞﾙになってない以外は
Ⅰと遜色ないくらいのﾘﾆｭ内容だと思った。
その他細かい事に関しては>>675にはげどー
漏れんチはﾘﾆｭⅠで知りたがってるⅡとは違って申し訳ないが
ﾏｼﾞでこの通り↓ぴかぴかだ。
ttp://www.udc.go.jp/kanri/kanri-23.html
トイレの配管がむき出しなのと
和室→フローリングがボコボコするのはﾘﾆｭⅠでも変わらん。
Ⅱに住んでる友達が居るけど間取りをブチ抜いたりしてないのと
玄関扉がﾚﾊﾞｰﾊﾝﾄﾞﾙになってない以外は
Ⅰと遜色ないくらいのﾘﾆｭ内容だと思った。
その他細かい事に関しては>>675にはげどー
677 ：名無し不動さん：04/01/26 02:04 ID:r9CYbWOc
678 ：名無し不動さん：04/01/26 04:18 ID:vAczZFvq
>>675
いや、確かに利便性と広さを考えれば文句はないのですが
まあ気になったと言うことで。ある程度はガマンします。
リニュといっても台所関係はどうやら従前よりライフアップが
されていたようで、少なくても10年以上たっているレンジファン
と給湯器でした。クリーニングしてあっても結構汚れていたし。
ちなみにフローリングの盛り上がりは以前みた2DKタイプでは
なかったので施行不良かなと思ったのです。歩いてボコボコと
いうより、壁際が盛り上がっていて壁の一番下の床との
部分に板がありますが、これもゆがんでいる・・。
LDKの引き戸は渋いというより開け閉めするときに外れそうな
感じでした。戸車いっちゃっているのかな？まあ、修正すると
いうのでご期待ということにしておきます。だいたいガタガタ
しながらの開閉では下の住民にも迷惑がかかりそうだ。
>>676
玄関扉はリニュIIIでもレバーハンドルでした。ちなみに
間取りはKと和室をぶち抜いてLDKにしたらしいです。
リニュIIで期待するのは、木製建具の取替えでLDKの引き戸が
新品ならいいなぁというのと便所の段差がなければと言う点。
現状ではトイレスリッパではなくトイレサンダルが似合う雰囲気。
>>677
ありがとうございます。掃除だけですね。
いや、確かに利便性と広さを考えれば文句はないのですが
まあ気になったと言うことで。ある程度はガマンします。
リニュといっても台所関係はどうやら従前よりライフアップが
されていたようで、少なくても10年以上たっているレンジファン
と給湯器でした。クリーニングしてあっても結構汚れていたし。
ちなみにフローリングの盛り上がりは以前みた2DKタイプでは
なかったので施行不良かなと思ったのです。歩いてボコボコと
いうより、壁際が盛り上がっていて壁の一番下の床との
部分に板がありますが、これもゆがんでいる・・。
LDKの引き戸は渋いというより開け閉めするときに外れそうな
感じでした。戸車いっちゃっているのかな？まあ、修正すると
いうのでご期待ということにしておきます。だいたいガタガタ
しながらの開閉では下の住民にも迷惑がかかりそうだ。
>>676
玄関扉はリニュIIIでもレバーハンドルでした。ちなみに
間取りはKと和室をぶち抜いてLDKにしたらしいです。
リニュIIで期待するのは、木製建具の取替えでLDKの引き戸が
新品ならいいなぁというのと便所の段差がなければと言う点。
現状ではトイレスリッパではなくトイレサンダルが似合う雰囲気。
>>677
ありがとうございます。掃除だけですね。
679 ：名無し不動さん：04/01/26 06:09 ID:vAczZFvq
>>53～54で指摘受けている点に追加でいくつか古い公団のチェック事項。
・台所のガスレンジ置き場は56cmタイプか60cmタイプか
・台所の排水のゴムは75mmか145mmか？
・契約変更できるMAXアンペア数
・水道の口径
・洗面所給湯の有無
・トイレ便器の手洗いの有無
・冷蔵庫置き場のサイズ、ドアの開き勝手
ガスレンジ置き場が56cmだと手持ちのが入らない恐れがあります。また
60cmタイプに比べると選択の余地も少ない。台所の排水口のサイズは
小さいほうたど蓋やかごに選択肢が少なくなります。小さい方の籠は
トラップ一体型で普通プラスチックでぬめりやすいし。水道口径はどう
なんでしょうね？今住んでいるところは13mmでかなり出が悪いのが難点。
あと、トイレ便器に手洗いがないのはどうして？？？昔はあったのに、
改悪？
・台所のガスレンジ置き場は56cmタイプか60cmタイプか
・台所の排水のゴムは75mmか145mmか？
・契約変更できるMAXアンペア数
・水道の口径
・洗面所給湯の有無
・トイレ便器の手洗いの有無
・冷蔵庫置き場のサイズ、ドアの開き勝手
ガスレンジ置き場が56cmだと手持ちのが入らない恐れがあります。また
60cmタイプに比べると選択の余地も少ない。台所の排水口のサイズは
小さいほうたど蓋やかごに選択肢が少なくなります。小さい方の籠は
トラップ一体型で普通プラスチックでぬめりやすいし。水道口径はどう
なんでしょうね？今住んでいるところは13mmでかなり出が悪いのが難点。
あと、トイレ便器に手洗いがないのはどうして？？？昔はあったのに、
改悪？
随分色々気にするんですなあ。
mmとかcmとか・・・
mmとかcmとか・・・
>>680
気にしないの？
オレは建て替え前に持っている家具が、建て替え後も使えるかどうか
また引っ越しの時に買い換える家具・器具類が入るかどうかなど
ちゃんと調べる必要があったから、新しい建物に何度か足を運んで
メジャーと傾斜計も使っていろいろ計ったが？
気にしないの？
オレは建て替え前に持っている家具が、建て替え後も使えるかどうか
また引っ越しの時に買い換える家具・器具類が入るかどうかなど
ちゃんと調べる必要があったから、新しい建物に何度か足を運んで
メジャーと傾斜計も使っていろいろ計ったが？
平成１４年にできた、とある公団見てきたんですが、トイレの排管むき出しでした。
そこは新しい棟が今建設中何ですが、やっぱりむき出しと思ってたほうが良いですかね？
そこは新しい棟が今建設中何ですが、やっぱりむき出しと思ってたほうが良いですかね？
683 ：名無し不動さん：04/01/27 01:46 ID:pvMWBuq0
>>681
気にしない人も多いと思う。
引越し業者に聞いたら、引越し当日に家具のサイズが合わないのがわかって
その場で回収をお願いする人がいるって言ってたよ。
最初から捨てておけという話もあるが、回収日が決まっているので
捨ててから引っ越すというのも、なかなかできなかったりする。
（漏れの場合、回収を区役所に頼んだら、容量の関係で引越し日前に
粗大ゴミを出せず、捨てるのをやめたことがある）
気にしない人も多いと思う。
引越し業者に聞いたら、引越し当日に家具のサイズが合わないのがわかって
その場で回収をお願いする人がいるって言ってたよ。
最初から捨てておけという話もあるが、回収日が決まっているので
捨ててから引っ越すというのも、なかなかできなかったりする。
（漏れの場合、回収を区役所に頼んだら、容量の関係で引越し日前に
粗大ゴミを出せず、捨てるのをやめたことがある）
684 ：名無し不動さん：04/01/27 02:06 ID:izXHWUof
>>681 >>683
気にしないっつーか、民間・公団の新築・ﾎﾞﾛにそれぞれ住んでみると違いがわかる。
民間のは退去時にﾊﾞｶみたいに敷金引かれるからか、入居時はきれい。
新築分譲ならもちろんもっと豪華だし当然きれい。
公団は退去時、次の人が住むのに支障ない程度にしかきれいにしてない（と思う）から
敷金なんてほとんど引かれない（程度によるが）かわりにそれなり。
配管やﾌﾞﾚｰｶｰについては別だけど、部屋の”程度”なんてそんなもんだと思ってる。
ゆえに気にしないって事になるかな。
気にしないっつーか、民間・公団の新築・ﾎﾞﾛにそれぞれ住んでみると違いがわかる。
民間のは退去時にﾊﾞｶみたいに敷金引かれるからか、入居時はきれい。
新築分譲ならもちろんもっと豪華だし当然きれい。
公団は退去時、次の人が住むのに支障ない程度にしかきれいにしてない（と思う）から
敷金なんてほとんど引かれない（程度によるが）かわりにそれなり。
配管やﾌﾞﾚｰｶｰについては別だけど、部屋の”程度”なんてそんなもんだと思ってる。
ゆえに気にしないって事になるかな。
685 ：名無し不動さん：04/01/27 03:35 ID:ECOvyMTe
>>684
最初に見た案件が2DKのリニュIII物件で、ホントに水周りから居室、
見た感じドア、ベランダ以外すべて新品にしたような感じでした。
(ふすまなどもすべて新品)
次に見たのは同じ団地の2LDKでリニュIIIは変わりませんが、台所
流しやレンジフード、木製建具など再利用したもの(推定10年以上
経っている)があったのでパッと見見劣りしただけだと思います。
後もともとの構造(天井高が20cm違う、前者が高い)などもあったし
個人的にはちょっとリニュに期待ししすぎていた面も。
>>680
今住んでいるところがすべてよくない方(コンロは56cmタイプ、
台所排水のトラップは小型タイプ)だからです。マックスアンペアは
LDKにエアコン入れようと思うと、2.8kWの中級以上の機種は
20A流れる機種・・。LDK自体には20Aのエアコンコンセントまで
きているのに肝心のブレーカーが30Aなんて・・。ようはエアコン
フルパワー運転時は掃除機や炊飯器、オーブンレンジを使うと
ブレーカーが落ちるおそれあり！ってことですよね・・。ううむ。
って、今はエアコンではなくファンヒーター暖房ですが、その団地に
引っ越すとGSが遠くなるので手で運ぶのはかなり苦しくなりそう・・。
(今は24H営業GSまで0.5kmないので、手で運搬)
最初に見た案件が2DKのリニュIII物件で、ホントに水周りから居室、
見た感じドア、ベランダ以外すべて新品にしたような感じでした。
(ふすまなどもすべて新品)
次に見たのは同じ団地の2LDKでリニュIIIは変わりませんが、台所
流しやレンジフード、木製建具など再利用したもの(推定10年以上
経っている)があったのでパッと見見劣りしただけだと思います。
後もともとの構造(天井高が20cm違う、前者が高い)などもあったし
個人的にはちょっとリニュに期待ししすぎていた面も。
>>680
今住んでいるところがすべてよくない方(コンロは56cmタイプ、
台所排水のトラップは小型タイプ)だからです。マックスアンペアは
LDKにエアコン入れようと思うと、2.8kWの中級以上の機種は
20A流れる機種・・。LDK自体には20Aのエアコンコンセントまで
きているのに肝心のブレーカーが30Aなんて・・。ようはエアコン
フルパワー運転時は掃除機や炊飯器、オーブンレンジを使うと
ブレーカーが落ちるおそれあり！ってことですよね・・。ううむ。
って、今はエアコンではなくファンヒーター暖房ですが、その団地に
引っ越すとGSが遠くなるので手で運ぶのはかなり苦しくなりそう・・。
(今は24H営業GSまで0.5kmないので、手で運搬)
686 ：名無し不動さん：04/01/27 05:48 ID:ECOvyMTe
公団の定期募集、1/25から始まってますが、物件少ないですね。
空家常時の方が多い。ただ普段見ないような物件もありますが・・。
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/RegNormal/10/AreaSearch/Index.html#top
空家常時の方が多い。ただ普段見ないような物件もありますが・・。
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/RegNormal/10/AreaSearch/Index.html#top
>>681
公団の場合だと、契約前には１度しか入れないんだがね。。
公団の場合だと、契約前には１度しか入れないんだがね。。
689 ：名無し不動さん：04/01/27 16:44 ID:nnBDM4Fp
１１階居住なんだが（平成７年築くらい）・・
過去見てると、上階からの騒音のカキコが多いようだが、
漏れのとこは、下１０階からの突き上げｗ音の方が激しくて、鬱だ。
ドアの開け閉めなど、深夜でもドカンと起こされるので、耳栓はかかせない。
何か？階数間で、床（天井）厚が薄いだ厚いだ、あるんだろうか？
生活音なので、苦情も言いにくいし、公団にも指摘しにくいので、放置してきたが
（漏れんちも迷惑かけてる可能性があるしね）
こういう方（高い家賃払って安眠できてない方）っていませんかぁ？
過去見てると、上階からの騒音のカキコが多いようだが、
漏れのとこは、下１０階からの突き上げｗ音の方が激しくて、鬱だ。
ドアの開け閉めなど、深夜でもドカンと起こされるので、耳栓はかかせない。
何か？階数間で、床（天井）厚が薄いだ厚いだ、あるんだろうか？
生活音なので、苦情も言いにくいし、公団にも指摘しにくいので、放置してきたが
（漏れんちも迷惑かけてる可能性があるしね）
こういう方（高い家賃払って安眠できてない方）っていませんかぁ？
690 ：名無し不動さん：04/01/27 19:50 ID:bDFicLXT
本牧和田の七階建て（築１０数年か）の公団の最上階に住んでるが、
下の階や、左右隣の部屋のドアの開閉音はかなりうるさい。
不意に聞こえるから毎回ビクッとする。
夜になると、右隣りの部屋でハンドフリーで電話するピポパ音が聞こえる。
洗濯機置場が台所にあるせいか近所で洗濯始めても直ぐ分かる。
などなど、遮音性は一切無視して建てたみたい。
そのせいか、ここは出入りが激しい。
下の階や、左右隣の部屋のドアの開閉音はかなりうるさい。
不意に聞こえるから毎回ビクッとする。
夜になると、右隣りの部屋でハンドフリーで電話するピポパ音が聞こえる。
洗濯機置場が台所にあるせいか近所で洗濯始めても直ぐ分かる。
などなど、遮音性は一切無視して建てたみたい。
そのせいか、ここは出入りが激しい。
691 ：名無し不動さん：04/01/27 22:17 ID:ldXQyK8w
>>689-690
築20年のﾎﾞﾛ公団10Fだが隣と上の引戸の開け閉めの音はよーーーく聞こえる。
洗濯音・TV・話し声はまったく聞こえない。
自分は小さい頃から団地住まいだからかﾖｿの音は気にならないんだけど
安眠を妨害されるのは気の毒だ。
違う団地だけど漏れも気をつけるよ。
助けにも賛同にもならずｽﾏｿ
築20年のﾎﾞﾛ公団10Fだが隣と上の引戸の開け閉めの音はよーーーく聞こえる。
洗濯音・TV・話し声はまったく聞こえない。
自分は小さい頃から団地住まいだからかﾖｿの音は気にならないんだけど
安眠を妨害されるのは気の毒だ。
違う団地だけど漏れも気をつけるよ。
助けにも賛同にもならずｽﾏｿ
築35年の公団最上階（11F）に住んでいるのだが、
隣の物音は全く聞こえない。
下からの音もほとんど聞こえない。
近所はお年寄りしか住んでいないから、
ひっそりとしております。
隣の物音は全く聞こえない。
下からの音もほとんど聞こえない。
近所はお年寄りしか住んでいないから、
ひっそりとしております。
うちは築約30年の公団ですが、
やはり排水音や足音といった最低限の生活音しか聞こえないです。
たまに上の階の足音がうるさいと思うときもあるけど、
以前民間の賃貸に住んでいた時に、隣の住人に毎晩深夜まで
大音量で音楽を流された事を思えば今は天国です。
やはり排水音や足音といった最低限の生活音しか聞こえないです。
たまに上の階の足音がうるさいと思うときもあるけど、
以前民間の賃貸に住んでいた時に、隣の住人に毎晩深夜まで
大音量で音楽を流された事を思えば今は天国です。
694 ：名無し不動さん：04/01/27 23:55 ID:4zOfGS4Q
私も昭和３７年の物件に住んでいます
たまに足音が聞こえるくらいで特に不便さは感じません
近くの東横線の方が問題です
たまに足音が聞こえるくらいで特に不便さは感じません
近くの東横線の方が問題です
うちは築35年の公社(分譲を賃貸)1F/5Fですが、隣の音はまったく
聞こえず。洗濯機はたいていの人がベランダに置いていますが、
ほとんど気になりません。ただ、上階で掃除機をかける音と
水道の水音は良く聞こえます。
聞こえず。洗濯機はたいていの人がベランダに置いていますが、
ほとんど気になりません。ただ、上階で掃除機をかける音と
水道の水音は良く聞こえます。
築30年ぐらいの12階建ての7階ですが、音は上下左右全く聞こえません。
ダメな点が電話のジャック差し込むところが無かったぐらいなので
バイク置き場もあるし満足してます。おまけに近くに女子k（ry
ダメな点が電話のジャック差し込むところが無かったぐらいなので
バイク置き場もあるし満足してます。おまけに近くに女子k（ry
>>687ｻﾝ >>688=>>696ｻﾝ？
フォローさんくすです。なんか説明が足りてないようでスマンです。
ええと、オレの2行目を今一度読んで下さい。
うちは「建て替え」だったので、入居可能日前後に何度も（特に後）
入室できたのです。
部屋は既に決まっておりましたし。
建て替えと新規ではいろいろ異なっているようですね。
フォローさんくすです。なんか説明が足りてないようでスマンです。
ええと、オレの2行目を今一度読んで下さい。
うちは「建て替え」だったので、入居可能日前後に何度も（特に後）
入室できたのです。
部屋は既に決まっておりましたし。
建て替えと新規ではいろいろ異なっているようですね。
連続スマソ。>>698の「=」は「ｻﾝ」に読み替えて下され。
スレ汚しスマソ。
スレ汚しスマソ。
hosu
さて、いろいろ悩んできましたが、契約しました。
で、準備なのですが、公団独特？について。
1. 保険
スレ中でもいろいろ上がっていましたが、結局パンフにもある東京海上の
団地保険、全労災の保険、セゾンのいきいき安心パック、どれがオススメ？
団地保険のネックは大家への損害賠償だったはずだから、団地保険＋いきいき
あんしんぱっく(他者への損害賠償1億)で充分？
2. 照明
壁にSWがない部屋の照明、リモコン式買ってしまっていいのかな？壁に
リモコンホルダーを両面テープかなにかで貼り付けておけば壁スイッチの
変わりになるし。イオン(ジャスコ)のプライベートブランドのトップバリュ
製品だと、リモコンインバーターで6000円ぐらいからと結構安いんですよ。
で、準備なのですが、公団独特？について。
1. 保険
スレ中でもいろいろ上がっていましたが、結局パンフにもある東京海上の
団地保険、全労災の保険、セゾンのいきいき安心パック、どれがオススメ？
団地保険のネックは大家への損害賠償だったはずだから、団地保険＋いきいき
あんしんぱっく(他者への損害賠償1億)で充分？
2. 照明
壁にSWがない部屋の照明、リモコン式買ってしまっていいのかな？壁に
リモコンホルダーを両面テープかなにかで貼り付けておけば壁スイッチの
変わりになるし。イオン(ジャスコ)のプライベートブランドのトップバリュ
製品だと、リモコンインバーターで6000円ぐらいからと結構安いんですよ。
>>701
なんだか意味がわからない文章となっていたので補足。
公団独特の意味→通常の民間賃貸だと、不動産屋で契約するときに所定の保険に入るが、
公団の場合はない。また照明も台所以外ついていない・・。
壁スイッチ無しのリモコン照明→リモコンをなくすと照明をつけることも
消すこともできなくなると言う話。あたりまえですがやっぱり困るか・・。
なんだか意味がわからない文章となっていたので補足。
公団独特の意味→通常の民間賃貸だと、不動産屋で契約するときに所定の保険に入るが、
公団の場合はない。また照明も台所以外ついていない・・。
壁スイッチ無しのリモコン照明→リモコンをなくすと照明をつけることも
消すこともできなくなると言う話。あたりまえですがやっぱり困るか・・。
703 ：名無し不動さん：04/01/31 16:26 ID:1lLxWdUk
704 ：名無し不動さん：04/01/31 21:32 ID:wOQHftHO
保険って、皆加入してるのかい？
私は築35年の団地に住んでいますが、この時期の浴室は露天風呂気分が味わえます。
住んだことが無い人には理由が分からないでしょうねｗ
住んだことが無い人には理由が分からないでしょうねｗ
さてﾈｯﾄで押さえてた先着順のやつ、ﾘﾘｰｽしてこよっかな。
>>705
いろいろ検討した団地ではたいてい賃貸のほかに近く(もしくは同じ場所)に
分譲タイプもありました。分譲っていっても築30年とかだと、下手すると500
マソうくらいからもしないので別にローン組まなくても買えちゃいそうだが、
さすがにそんな団地買う気にはなれん。リフォームに手がかかりそうだし、
まあ公団のコンクリート住宅の寿命は70年とか100年とかいろいろ意見があるけど、
さすがに昭和40年代の設計は古い。ドア高さ、天井高、配管・・。借りて住むのは
そのうち引っ越せばいいが、買ってしまったら一生とは言わなくてもかなり長い間
そこにすまなくては。
いろいろ検討した団地ではたいてい賃貸のほかに近く(もしくは同じ場所)に
分譲タイプもありました。分譲っていっても築30年とかだと、下手すると500
マソうくらいからもしないので別にローン組まなくても買えちゃいそうだが、
さすがにそんな団地買う気にはなれん。リフォームに手がかかりそうだし、
まあ公団のコンクリート住宅の寿命は70年とか100年とかいろいろ意見があるけど、
さすがに昭和40年代の設計は古い。ドア高さ、天井高、配管・・。借りて住むのは
そのうち引っ越せばいいが、買ってしまったら一生とは言わなくてもかなり長い間
そこにすまなくては。
709 ：名無し不動さん：04/02/01 08:34 ID:7Wx8cjeQ
そもそも、どうして先着順と定期募集を分けなくてはいけないんですか?
すべて先着順にしないのは、どんな理由なのかを教えてください。
すべて先着順にしないのは、どんな理由なのかを教えてください。
公団に訊けば？
>>706
寒いってことでしか？古い公団団地でなくても在来工法の浴室は
寒いです。古い一戸建ても寒い・・・。
>>704
民間の賃貸ではほぼ強制的に加入させるので入った方が良いかと。
全労災の月払いに入ってとりあえず様子を見ます。月1000円もしないので。
良いのがあれば切り替えます。(全労災は安いが、あくまでも共済なので
保障、サービスの面で多少不安アリ)
寒いってことでしか？古い公団団地でなくても在来工法の浴室は
寒いです。古い一戸建ても寒い・・・。
>>704
民間の賃貸ではほぼ強制的に加入させるので入った方が良いかと。
全労災の月払いに入ってとりあえず様子を見ます。月1000円もしないので。
良いのがあれば切り替えます。(全労災は安いが、あくまでも共済なので
保障、サービスの面で多少不安アリ)
712 ：名無し不動さん：04/02/01 18:37 ID:D4NVKYoX
＞７０９
定期募集の物件は、人気がある物件、ということではないですか？
先着順というのは、人気がない物件だから、先着順つまり無抽選
ということですよね？
定期募集の物件は、人気がある物件、ということではないですか？
先着順というのは、人気がない物件だから、先着順つまり無抽選
ということですよね？
昔は>>712の言う通りだったよね。
でも段々定期空家を先着順に移していってるよね。
漏れのところもちょっと前から先着順に登場するようになった。
へーと思ってたら今回の定期空家にはなかったので
完全に先着順に移行したんだな。
でも段々定期空家を先着順に移していってるよね。
漏れのところもちょっと前から先着順に登場するようになった。
へーと思ってたら今回の定期空家にはなかったので
完全に先着順に移行したんだな。
定期なら、一定期間空室のままで、経営的には ×
先着順なら、リフォーム期間のみ空室で、経営的に ◎
とまあ、こんなとこじゃないのかい？
先着順なら、リフォーム期間のみ空室で、経営的に ◎
とまあ、こんなとこじゃないのかい？
>>701
漏れも保険に興味アリ。
賠償責任っていくらくらい入っておけばいいんだろ。
やっぱ1億？
セゾンのいきいき安心パックってググっても出てこないんだが、
見られるURLある？
>>711
共済の方が支払いがスムースなイメージがあるけど、
そんなことない？
漏れも保険に興味アリ。
賠償責任っていくらくらい入っておけばいいんだろ。
やっぱ1億？
セゾンのいきいき安心パックってググっても出てこないんだが、
見られるURLある？
>>711
共済の方が支払いがスムースなイメージがあるけど、
そんなことない？
>>701
これみたいですね。しかしセゾンカードのサイトからたどって
いけない悪寒。あまり宣伝したくないのか？謎。年3000円で自動車
(二輪含む)運転以外であれば賠償費用がまかなえるなら安い気もする。
・いきいきあんしんパック
ttp://www.saisoncard.co.jp/services/sj030.html
>>711
支払いの問題というより保障範囲。通常民間保険会社のほうが
保障範囲を増やすように努力している。もちろんその分保険料
上乗せ。利益が出るからだと思われ。東京海上の超保険なんて
そういう感じではないかなぁ。
これみたいですね。しかしセゾンカードのサイトからたどって
いけない悪寒。あまり宣伝したくないのか？謎。年3000円で自動車
(二輪含む)運転以外であれば賠償費用がまかなえるなら安い気もする。
・いきいきあんしんパック
ttp://www.saisoncard.co.jp/services/sj030.html
>>711
支払いの問題というより保障範囲。通常民間保険会社のほうが
保障範囲を増やすように努力している。もちろんその分保険料
上乗せ。利益が出るからだと思われ。東京海上の超保険なんて
そういう感じではないかなぁ。
717 ：名無し不動さん：04/02/02 00:53 ID:AEES8k+z
>>716
サンクス。
ちょうど自転車保険入ろうと思ってたから、これいいわ。
でもpdf見てみたら保証範囲がイマイチよくわからんね(^^;)
とりあえずパンフ取り寄せてみました。
全労済は賠償責任特約最大4000万までだね。
鉄筋の場合は火災共済を最小限にして1200円+
賠償責任特約を最大にして8000円=年9200円。
サンクス。
ちょうど自転車保険入ろうと思ってたから、これいいわ。
でもpdf見てみたら保証範囲がイマイチよくわからんね(^^;)
とりあえずパンフ取り寄せてみました。
全労済は賠償責任特約最大4000万までだね。
鉄筋の場合は火災共済を最小限にして1200円+
賠償責任特約を最大にして8000円=年9200円。
ちょっと整理のために書いてみます。
【全労済】
下記の組み合わせで年額9200円
火災共済(鉄筋)1口40円×30口=1200円
・保障内容(再取得価額で計算)
火災10万円x30口=300万円+臨時費用(15%)45万円
風水害3万円x30口=90万円+臨時費用(15%)13.5万円
地震火災(全焼)300万円
地震損壊(全壊)200万円
その他漏水見舞、修理費用保障などあり。
借家人賠償特約(鉄筋)1口20円×400口=8000円
・保障内容
賠償10万円x40口=4000万円
【東京海上】マンション保険
下記のケースで年額3200円
・保障内容(価額協定は別に特約で)
家財300万
家主に対する賠償2000万
第三者に対する賠償3000万
その他修理費用保障などあり。
全労済は地震でも支払いあり、東京海上は第三者賠償がセットというあたりが
特徴かな。
ちなみに東京海上は賠償金額は上記組み合わせ以外はできない感じでした。
パンフ読んだ感じだと、どちらも過失漏水の場合もオッケーの気がするが、要確認。
他、詳しい方、間違いの指摘、ツッコミお願いします。
【全労済】
下記の組み合わせで年額9200円
火災共済(鉄筋)1口40円×30口=1200円
・保障内容(再取得価額で計算)
火災10万円x30口=300万円+臨時費用(15%)45万円
風水害3万円x30口=90万円+臨時費用(15%)13.5万円
地震火災(全焼)300万円
地震損壊(全壊)200万円
その他漏水見舞、修理費用保障などあり。
借家人賠償特約(鉄筋)1口20円×400口=8000円
・保障内容
賠償10万円x40口=4000万円
【東京海上】マンション保険
下記のケースで年額3200円
・保障内容(価額協定は別に特約で)
家財300万
家主に対する賠償2000万
第三者に対する賠償3000万
その他修理費用保障などあり。
全労済は地震でも支払いあり、東京海上は第三者賠償がセットというあたりが
特徴かな。
ちなみに東京海上は賠償金額は上記組み合わせ以外はできない感じでした。
パンフ読んだ感じだと、どちらも過失漏水の場合もオッケーの気がするが、要確認。
他、詳しい方、間違いの指摘、ツッコミお願いします。
ttp://www.saisoncard.co.jp/services/sj030.html
セゾンいきいきあんしんパックって、
ttp://www.saisoncard.co.jp/services/sj074b.html
暮らし・持ち物安心コースBとほとんど同じだね。
いきいきあんしんパックが個人タイプ年間 2,900円
家族タイプ年間 4,900円
暮らし・持ち物安心コースBが年間3600円で(賠償のみ家族まで含)
セゾンいきいきあんしんパックって、
ttp://www.saisoncard.co.jp/services/sj074b.html
暮らし・持ち物安心コースBとほとんど同じだね。
いきいきあんしんパックが個人タイプ年間 2,900円
家族タイプ年間 4,900円
暮らし・持ち物安心コースBが年間3600円で(賠償のみ家族まで含)
先日、首都圏公団スレに書かせていただきましたが
こちらのほうが詳しいことを聞けるとの事でしたので書かせていただきます。
今週の土曜日に調布の神代団地に内覧に行く予定です。
物件はリニュアル３施工物件です。
つつじヶ丘に知り合いはいるのですが駅反対側なので神代団地方面には
行ったことがありません。雰囲気や住んでみての話を聞いてみたいと思います。
またリニューアル３はどんな感じでしょうか？
公団のサイトや冊子をみていますがなかなか掴みきれません。
よろしくお願いいたします。
こちらのほうが詳しいことを聞けるとの事でしたので書かせていただきます。
今週の土曜日に調布の神代団地に内覧に行く予定です。
物件はリニュアル３施工物件です。
つつじヶ丘に知り合いはいるのですが駅反対側なので神代団地方面には
行ったことがありません。雰囲気や住んでみての話を聞いてみたいと思います。
またリニューアル３はどんな感じでしょうか？
公団のサイトや冊子をみていますがなかなか掴みきれません。
よろしくお願いいたします。
723 ：名無し不動さん：04/02/05 21:38 ID:+wSWLE8i
先月末に東東京にある築30年の公団に引っ越した。14階建ての8階、東南角部屋。
下の階と隣の音はまったく聞こえないけど、上の階がうるさい。
ほぼ同間隔で、『ごっとん ごっとん』って音が断続的に時間を問わずし続け、
ベランダの戸の開け閉てが超うるさく、部屋が揺れる気がするくらい。
引越し当日、あんまりうるさいから（こっちが引越しでうるさい筈なのに
気になるくらい音がした）
”今まで空家だったけど引っ越して来たんだぜ”のつもりで、挨拶にかこつけて
顔を見せに行った。
家族構成は、いかにも頭悪そうな20前後の男と、その母親と思われる女性。
曰く、
「ウチ、犬が居ますんで、ちょっとうるさいかもしれませんけどよろしく」
ヲイ、この団地ペット飼育禁止だろゴルァ!!
『ごっとん』音は、おそらく散歩にも連れて行ってもらえない中型犬が、
ストレス解消に何かを齧っているか、落として遊んでいる音（？）らしい。
時々、火がついたように吠え声もする。
（それでも前に住んでいた木造アパートよりマシだけど）
公団に密告っても意味無い？
この団地、ペット飼ってる家のほうが少ないくらいみたいなんだけど。
やんわり苦情を言うか…。どうしたらいいのこういうの？今も超うるさい。
下の階と隣の音はまったく聞こえないけど、上の階がうるさい。
ほぼ同間隔で、『ごっとん ごっとん』って音が断続的に時間を問わずし続け、
ベランダの戸の開け閉てが超うるさく、部屋が揺れる気がするくらい。
引越し当日、あんまりうるさいから（こっちが引越しでうるさい筈なのに
気になるくらい音がした）
”今まで空家だったけど引っ越して来たんだぜ”のつもりで、挨拶にかこつけて
顔を見せに行った。
家族構成は、いかにも頭悪そうな20前後の男と、その母親と思われる女性。
曰く、
「ウチ、犬が居ますんで、ちょっとうるさいかもしれませんけどよろしく」
ヲイ、この団地ペット飼育禁止だろゴルァ!!
『ごっとん』音は、おそらく散歩にも連れて行ってもらえない中型犬が、
ストレス解消に何かを齧っているか、落として遊んでいる音（？）らしい。
時々、火がついたように吠え声もする。
（それでも前に住んでいた木造アパートよりマシだけど）
公団に密告っても意味無い？
この団地、ペット飼ってる家のほうが少ないくらいみたいなんだけど。
やんわり苦情を言うか…。どうしたらいいのこういうの？今も超うるさい。
保険のことだけど一番気になる漏水の借家人賠償の結論だけ書いておくね。
・東京海上 マンション保険（団地保険）＝事故のみ（過失不可）
・全労済 借家人賠償特約＝過失のみ（事故不可）
・東京海上 ホームオーナーズ保険タイプＹ（団地タイプ）＝事故・過失ともオッケー
結論としては全てをカバーできるのは、東京海上 ホームオーナーズ保険タイプＹのみ。
・東京海上 マンション保険（団地保険）＝事故のみ（過失不可）
・全労済 借家人賠償特約＝過失のみ（事故不可）
・東京海上 ホームオーナーズ保険タイプＹ（団地タイプ）＝事故・過失ともオッケー
結論としては全てをカバーできるのは、東京海上 ホームオーナーズ保険タイプＹのみ。
>>723
公団は何もしてくれません。
管理事務所に文句を言っても
「我々もねぇー何もできないんですよぉー」と
ジジイが笑いながら言ってきますよ。
2週間後に退去するように、手続きした方がいいと思うよ。
っていうか、内覧しなかったの？
公団は何もしてくれません。
管理事務所に文句を言っても
「我々もねぇー何もできないんですよぉー」と
ジジイが笑いながら言ってきますよ。
2週間後に退去するように、手続きした方がいいと思うよ。
っていうか、内覧しなかったの？
>>722
まちＢＢＳ 神代団地スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1058147909&LAST=50
リニューアル３ははっきりいって「普通の」空家補修。
まちＢＢＳ 神代団地スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1058147909&LAST=50
リニューアル３ははっきりいって「普通の」空家補修。
728 ：名無し不動さん：04/02/05 23:33 ID:F+mVXVd9
＞７２３
どこの団地なのでしょうか？
実名をはっきり挙げてください。
どこの団地なのでしょうか？
実名をはっきり挙げてください。
>>728
希望○●団地あたりか
希望○●団地あたりか
730 ：名無し不動さん：04/02/06 08:21 ID:u+U52VgD
インターネットの先着順受付住宅でリニューアルIIIの物件を予約したのですが，
特記事項に『高齢者向け優良賃貸住宅』 と書いてあるのに気付きました。
これは年齢制限ありって事なのでしょうか？
特記事項に『高齢者向け優良賃貸住宅』 と書いてあるのに気付きました。
これは年齢制限ありって事なのでしょうか？
横浜の築十数年の賃貸の公団で、去年くらいから、空家が出るたびに
補修工事と称して、コンクリートドリル使って外壁に穴開け工事してる。
物凄い騒音が団地中に響き渡って、うるさくって朝寝がゆっくり出来ない。
んで、引越しを考えてるんだけど、他の団地（希望は戸塚）では、こんな工事やってます？
多分、建築基準法の改正と関係して築年度によって違うと思うんだけど、
引越し先でも同じだったら困るんで、知ってたら誰か教えて。
補修工事と称して、コンクリートドリル使って外壁に穴開け工事してる。
物凄い騒音が団地中に響き渡って、うるさくって朝寝がゆっくり出来ない。
んで、引越しを考えてるんだけど、他の団地（希望は戸塚）では、こんな工事やってます？
多分、建築基準法の改正と関係して築年度によって違うと思うんだけど、
引越し先でも同じだったら困るんで、知ってたら誰か教えて。
733 ：名無し不動さん：04/02/07 15:27 ID:Q9WGsNpt
五年前から東急東横線沿線の渋谷まで15分元町中華街まで20分の
駅前団地に住んでます(2DK)
共益費込みで約6万ですが原則退去された部屋はリニューアル工事するので
新入りは6万じゃ住めません
９万弱となるから可哀想だと思う
住んでるのは年寄りばかりで静かでいいけど
消防署と警察署が近いから出動の際はサイレンが響きうるさい
駅前団地に住んでます(2DK)
共益費込みで約6万ですが原則退去された部屋はリニューアル工事するので
新入りは6万じゃ住めません
９万弱となるから可哀想だと思う
住んでるのは年寄りばかりで静かでいいけど
消防署と警察署が近いから出動の際はサイレンが響きうるさい
734 ：名無し不動さん：04/02/08 10:22 ID:6kO/luog
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | ＜千採り合戦開始だクマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
| ノ ヽ
/ ● ● | ＜千採り合戦開始だクマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
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| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
735 ：独身公務員：04/02/08 14:59 ID:MpGeJ1P6
＞７３３
それでも９万は安いんじゃない？
１５万くらいになると思われ。
それでも９万は安いんじゃない？
１５万くらいになると思われ。
736 ：名無し不動さん：04/02/08 19:18 ID:oO8OMPwB
737 ：名無し不動さん：04/02/08 22:13 ID:r0t/Bg8I
s37築の公団の物件に住んでいます。
今度、洗濯機を入れようと考えています。
当然のように洗濯機を置く場所はありません。
そこで風呂の中に設置しようかと考えているのですが
このような試みをされた方はいらっしゃいますか？
アドバイスお願いします。
今度、洗濯機を入れようと考えています。
当然のように洗濯機を置く場所はありません。
そこで風呂の中に設置しようかと考えているのですが
このような試みをされた方はいらっしゃいますか？
アドバイスお願いします。
置けるけど、身体を洗う所がなくなっちまう byけやき台
739 ：名無し不動さん：04/02/08 23:16 ID:1C36r0a2
>>738
レスありがとうございます。
風呂といっても、湯船の中に設置しようと考えております。
湯船が狭くて三角座りでしかはいれないので、シャワーばかり
使っています。（大きいのは無理との事）
結局、湯船を使っていないので、湯船の中案を考えました。
だれか、実践されている方はいらっしゃいませんか？
レスありがとうございます。
風呂といっても、湯船の中に設置しようと考えております。
湯船が狭くて三角座りでしかはいれないので、シャワーばかり
使っています。（大きいのは無理との事）
結局、湯船を使っていないので、湯船の中案を考えました。
だれか、実践されている方はいらっしゃいませんか？
風呂の中って湿気が多いから、洗濯槽にカビが生えやすいよ。
741 ：名無し不動さん：04/02/09 00:01 ID:ihouYZ2x
742 ：名無し不動さん：04/02/09 00:47 ID:BRkvGCAS
>>741 ベランダには置けないの？
古い公団はベランダが無い部屋もあるよ。
744 ：名無し不動さん：04/02/09 09:46 ID:44Kf3GkN
ベランダは無理です
場所はあるのですが水道がありません。
場所はあるのですが水道がありません。
先日神代団地の件でカキコしたものです。
内覧して気に入ったので契約しようと思います。
確かに外観は古いしぼろいけど、実家近くの団地に似ていて親近感が沸きました。ｗ
リニューアルもテレビ端子が1個しかないとか電話配線が微妙とか
洗濯機置き場が？だったりと不思議な点はあったのですけど
この値段なら充分ありかなーと思った次第です。
決め手は日当たりの良さですね。
昼に見に行ったのもあるんですが真南でしっかり日が入っており
好印象でした。
内覧して気に入ったので契約しようと思います。
確かに外観は古いしぼろいけど、実家近くの団地に似ていて親近感が沸きました。ｗ
リニューアルもテレビ端子が1個しかないとか電話配線が微妙とか
洗濯機置き場が？だったりと不思議な点はあったのですけど
この値段なら充分ありかなーと思った次第です。
決め手は日当たりの良さですね。
昼に見に行ったのもあるんですが真南でしっかり日が入っており
好印象でした。
746 ：名無し不動さん：04/02/10 02:05 ID:bpkcFHqV
小型防水パンって単なる排水だけのA4サイズくらいのものなのですが、
その上になにか引いて、普通の防水パンのような使い方できないですか？
あと、洗濯機の接続蛇口がワンタッチ式なのはよいのですが、ホースが
外れたときのストッパがないのです。これはどーしてだ・・。同じ団地の
同じリニュIIIでも2DKにはついているのに・・。入居して水道出して気が
付きました。
その上になにか引いて、普通の防水パンのような使い方できないですか？
あと、洗濯機の接続蛇口がワンタッチ式なのはよいのですが、ホースが
外れたときのストッパがないのです。これはどーしてだ・・。同じ団地の
同じリニュIIIでも2DKにはついているのに・・。入居して水道出して気が
付きました。
747 ：746：04/02/10 02:07 ID:bpkcFHqV
たとえばこんな防水パン買って、排水の部分だけA4くらいにカットして
おくだけ。水漏れ対策として隙間をコーキング材で埋める。もちろん
退去時ははずせるはず・・。
http://www.rakuten.co.jp/oshinko/108159/108160/
おくだけ。水漏れ対策として隙間をコーキング材で埋める。もちろん
退去時ははずせるはず・・。
http://www.rakuten.co.jp/oshinko/108159/108160/
748 ：746：04/02/10 02:16 ID:bpkcFHqV
746 747の追加です。もしくはこんな深いトレイを改造するか・・。
小型防水パンの団地に住んでいる方、アイディアを教えてください。
1Fなら漏水に気を使わなくてもいいのですが・・。
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~t-tech/shohin/tectray/tectray.htm
小型防水パンの団地に住んでいる方、アイディアを教えてください。
1Fなら漏水に気を使わなくてもいいのですが・・。
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~t-tech/shohin/tectray/tectray.htm
749 ：名無し不動さん：04/02/10 14:29 ID:A0KnXR2J
今日も公団の先着順の物件をサイトで見てたら、北青山や幡ヶ谷、
田町駅前の「風呂、トイレ共同・３畳一間」の物件が、早々と
予約済みになってました。
４～５万円も出してこんな物件借りる人の気がしれない・・・。
友達も泊められないんじゃないの？
これだけ出すんだったら、足立区とか江戸川区あたりに「風呂、
トイレ付きの１ＤＫ」なんか借りた方がいいと思うんだけど。
よっぽど、シティライフに憧れている人が多いのでしょうか・・？
田町でシティライフも無いもんだと思うけど・・・・
田町駅前の「風呂、トイレ共同・３畳一間」の物件が、早々と
予約済みになってました。
４～５万円も出してこんな物件借りる人の気がしれない・・・。
友達も泊められないんじゃないの？
これだけ出すんだったら、足立区とか江戸川区あたりに「風呂、
トイレ付きの１ＤＫ」なんか借りた方がいいと思うんだけど。
よっぽど、シティライフに憧れている人が多いのでしょうか・・？
田町でシティライフも無いもんだと思うけど・・・・
>750
千葉でも千葉駅以遠じゃないとあり得ない。
千葉でも千葉駅以遠じゃないとあり得ない。
先日先着順受付住宅に申し込み、今日書類の提出をしてきたのですが、契約までの期間はどれぐらいまでなら空いてもいいのでしょうか。
今住んでいる部屋の不動産屋さんに退去の申し込みは2ヶ月前が原則で、それ以前に退去しても2ヶ月分の家賃は払ってもらうと言われました。
2月28日に契約して3月6日に入居しようと思っていたのですが、そうすると2部屋分の家賃を払わなければならなくなります。できたら3月27日に契約して、4月3日に入居したいのですが契約までの期間が1ヶ月以上も空いてしまっても大丈夫なのでしょうか。
長文スミマセン。
今住んでいる部屋の不動産屋さんに退去の申し込みは2ヶ月前が原則で、それ以前に退去しても2ヶ月分の家賃は払ってもらうと言われました。
2月28日に契約して3月6日に入居しようと思っていたのですが、そうすると2部屋分の家賃を払わなければならなくなります。できたら3月27日に契約して、4月3日に入居したいのですが契約までの期間が1ヶ月以上も空いてしまっても大丈夫なのでしょうか。
長文スミマセン。
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お金を借りたい人・ビックチャンス
当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
希望額、ご融資出来るよう心掛けております。
受付・お支払い担当は全員、女性スタッフです。
全国振込み対応・法定金利内融資。
http://s3030.edisc.jp/
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756 ：名無し不動さん：04/02/10 21:06 ID:2OPP6nn9
事故物件あげ
757 ：名無し不動さん：04/02/10 22:08 ID:i/K1Sh0m
>>753
参考になるかどうか。
1/27 仮予約・仮申込み
1/31 書類提出で案内所に行きました。
「できるだけ契約は遅らせてくれ」と窓口の人に言ったら、
2/29契約の3/13入居可能ということになりました。
どういう基準かよく分かりませんが。
14日に内覧行きます。
参考になるかどうか。
1/27 仮予約・仮申込み
1/31 書類提出で案内所に行きました。
「できるだけ契約は遅らせてくれ」と窓口の人に言ったら、
2/29契約の3/13入居可能ということになりました。
どういう基準かよく分かりませんが。
14日に内覧行きます。
758 ：名無し不動さん：04/02/10 23:04 ID:948mu+9k
教えてください。
１．リニューアルしていない物件でも、風呂にシャワーとかあるのでしょうか？
トイレは和式ですか？
２．ベランダのない物件って、洗濯物はどうして干すのですか？
香港のように、さおを出してそれに干すとか？
１．リニューアルしていない物件でも、風呂にシャワーとかあるのでしょうか？
トイレは和式ですか？
２．ベランダのない物件って、洗濯物はどうして干すのですか？
香港のように、さおを出してそれに干すとか？
1.風呂にシャワーはある。トイレは洋式。（住んでたつつじが丘）
2.屋上に干し場がある。（近所の東中神）
一例ですけど・・・（二例か・・・）
2.屋上に干し場がある。（近所の東中神）
一例ですけど・・・（二例か・・・）
>>757
自分の場合は書類提出の日から1週間しか待ってもらえなかった。
だから、半月間２重に家賃を支払う羽目になった。
あと入居可能日(開始日だったかな？)から1ヶ月以内に入居しないと
入居の意思無しとして、契約を取り消されることがあるので注意が必要。
まあ、鍵だけは早めに受け取りに行ってある程度の荷物を入れておけば良いんだけどね。
留守の間に泥棒に入られる可能性もあるが。
自分の場合は書類提出の日から1週間しか待ってもらえなかった。
だから、半月間２重に家賃を支払う羽目になった。
あと入居可能日(開始日だったかな？)から1ヶ月以内に入居しないと
入居の意思無しとして、契約を取り消されることがあるので注意が必要。
まあ、鍵だけは早めに受け取りに行ってある程度の荷物を入れておけば良いんだけどね。
留守の間に泥棒に入られる可能性もあるが。
752です。
お返事くださった方々ありがとうございました。
そのときによってまちまちなんですね。
明日は公団の事務所が休みなので木曜日に電話で確認してみます。
お返事くださった方々ありがとうございました。
そのときによってまちまちなんですね。
明日は公団の事務所が休みなので木曜日に電話で確認してみます。
762 ：746：04/02/11 01:55 ID:kBs7agZ0
>>758
風呂は古い公団はBFバランス釜だったりします。ガスコンロみたいな
ダイヤルで点火するやつ。シャワーの有無は場所によって違います。
でも空家補修のときにBF釜は壁貫通型や浴槽一体型にリフォーム(リニュ
物件じゃなくても・・いわゆるライフアップ)されるかも。
リニュ物件だったら確実に大型浴槽になってます。
風呂は古い公団はBFバランス釜だったりします。ガスコンロみたいな
ダイヤルで点火するやつ。シャワーの有無は場所によって違います。
でも空家補修のときにBF釜は壁貫通型や浴槽一体型にリフォーム(リニュ
物件じゃなくても・・いわゆるライフアップ)されるかも。
リニュ物件だったら確実に大型浴槽になってます。
763 ：名無し不動さん：04/02/11 02:44 ID:8c/WCKuW
先着順で東横沿線の物件を探しています。
どうしたら取れますか？
どうしたら取れますか？
>>763
毎朝公団の案内所に電話or出向く
毎朝公団の案内所に電話or出向く
765 ：名無し不動さん：04/02/11 10:47 ID:1tF2sIj5
>>740
こんどの週末に洗濯機が届くのですが、設置場所が決まりません。
風呂の中は浴槽内にどうにか置けそうですが、電機が無いし、
玄関はみっともない上、排水が苦労しそうだし困っています。
洗濯パンのない住宅の方は結局どうされていますか？
こんどの週末に洗濯機が届くのですが、設置場所が決まりません。
風呂の中は浴槽内にどうにか置けそうですが、電機が無いし、
玄関はみっともない上、排水が苦労しそうだし困っています。
洗濯パンのない住宅の方は結局どうされていますか？
766 ：名無し不動さん：04/02/11 11:11 ID:kBs7agZ0
>>765
うちはヨドバシカメラで買った洗濯機台を浴室横の洗面所に置いて使っている。
洗濯機用の蛇口が洗面台のところについてあるから。
それに浴室の外と中の間に高さ15センチくらいの仕切りがあって
それを乗り越えて排水をしないといけないから。
間取りが分からないからどういう風にしたほうが良いとは断言できないけど、
キャスター付きの洗濯機台を買って、洗濯をするときは排水のために
浴室の横に持ってきて、普段は玄関から見えないところに置いておくというのは
どうでしょ？
洗濯機の下を掃除するのも楽だよ。
ただし、お子さんがいた場合（あるいは親戚や近所の小さな子が遊びにきた場合)、
洗濯機台の下から手を入れると危険なのでそれに注意する必要はあるけど。
あと、浴槽内に置いた場合、洗濯機の排水速度が浴槽の排水速度を上回ると、
浴槽内に排水があふれて確実に漏電するから危険だと思う。
たいてい洗濯機の排水速度のほうが速いし。
うちはヨドバシカメラで買った洗濯機台を浴室横の洗面所に置いて使っている。
洗濯機用の蛇口が洗面台のところについてあるから。
それに浴室の外と中の間に高さ15センチくらいの仕切りがあって
それを乗り越えて排水をしないといけないから。
間取りが分からないからどういう風にしたほうが良いとは断言できないけど、
キャスター付きの洗濯機台を買って、洗濯をするときは排水のために
浴室の横に持ってきて、普段は玄関から見えないところに置いておくというのは
どうでしょ？
洗濯機の下を掃除するのも楽だよ。
ただし、お子さんがいた場合（あるいは親戚や近所の小さな子が遊びにきた場合)、
洗濯機台の下から手を入れると危険なのでそれに注意する必要はあるけど。
あと、浴槽内に置いた場合、洗濯機の排水速度が浴槽の排水速度を上回ると、
浴槽内に排水があふれて確実に漏電するから危険だと思う。
たいてい洗濯機の排水速度のほうが速いし。
>>763-764
出向くのが最強だ罠
出向くのが最強だ罠
>>757
書類提出日から４週間が基準
書類提出日から４週間が基準
>>765 玄関開けたら、ほぼ真正面に洗濯機がありますが何か
続き書こうと思ったら書き込んじゃった 失礼
防水パン設置なし。（もちろん排水口なし＝排水は浴室扉の隅っこに一応、浴室内からの
漏水防止はされている）
そのままだと排水に不安があったので、床にレンガと防振用の発砲スチロールみたいなもの
でかさ上げして洗濯機を乗せている。
排水は順調。漏水の心配はしているが越してきて2年、まだ事故は発生していない。
防水パン設置なし。（もちろん排水口なし＝排水は浴室扉の隅っこに一応、浴室内からの
漏水防止はされている）
そのままだと排水に不安があったので、床にレンガと防振用の発砲スチロールみたいなもの
でかさ上げして洗濯機を乗せている。
排水は順調。漏水の心配はしているが越してきて2年、まだ事故は発生していない。
773 ：名無し不動さん：04/02/12 10:40 ID:AZOA3bRO
えと昭和40年代築の公団に引越し予定です。
エアコンとネット用の光ファイバ工事をしたいのだけど
エアコン用のダクト穴ってありますか？
エアコンとネット用の光ファイバ工事をしたいのだけど
エアコン用のダクト穴ってありますか？
>773
光ファイバ、引けるの？
公団が許可するとは到底思えないけど。
エアコン穴は、リニューアルor改装してあればあります。
公団ではリニュと謳わないまでも実質的にリニュとほぼ同レベルの改装をちゃんとやってます。
物件にもよるんでしょうが
●キッチン取り替え
●キッチン壁面タイル張り
●洗面台取り替え（温水が出る）
●大型浴槽＆壁貫通釜
●浴室壁タイル張り
●トイレ床ビニール化
●エアコン穴および設置金具取り付け
●テレビアンテナジャックの同軸化（昔の物件はフィーダー型だったのです）
●電機コンセントの増設
●壁の一部張り替え
などはちゃんとやってくれてるかと思います。
光ファイバ、引けるの？
公団が許可するとは到底思えないけど。
エアコン穴は、リニューアルor改装してあればあります。
公団ではリニュと謳わないまでも実質的にリニュとほぼ同レベルの改装をちゃんとやってます。
物件にもよるんでしょうが
●キッチン取り替え
●キッチン壁面タイル張り
●洗面台取り替え（温水が出る）
●大型浴槽＆壁貫通釜
●浴室壁タイル張り
●トイレ床ビニール化
●エアコン穴および設置金具取り付け
●テレビアンテナジャックの同軸化（昔の物件はフィーダー型だったのです）
●電機コンセントの増設
●壁の一部張り替え
などはちゃんとやってくれてるかと思います。
>774
有線が対応エリアに入っていたので望みを抱いてみたのですが
ダメなんですかね、、、、、
有線会社に問い合わせしてみるです。
穴の件ありがとうございます。
内覧をしてきたのにそういうことを見落としてしまって
お恥ずかしい限りでございます。
有線が対応エリアに入っていたので望みを抱いてみたのですが
ダメなんですかね、、、、、
有線会社に問い合わせしてみるです。
穴の件ありがとうございます。
内覧をしてきたのにそういうことを見落としてしまって
お恥ずかしい限りでございます。
調べてたらこんなのでてきた。
http://www.udc.go.jp/kanri/it/
どうやら予定の団地にはケーブルテレビで入れるしか
光はダメっぽい。
さらば有線(´･ω･`)
初期費用安くて一番いいと思ったのにな
http://www.udc.go.jp/kanri/it/
どうやら予定の団地にはケーブルテレビで入れるしか
光はダメっぽい。
さらば有線(´･ω･`)
初期費用安くて一番いいと思ったのにな
777 ：名無し不動さん：04/02/12 20:50 ID:ABwMUVg0
事故物件はお勧めだよ
自殺部屋でいいのなら半額以下で住めるよ
自殺部屋でいいのなら半額以下で住めるよ
半額は２年と聞いたが？
>>779
２年経って半額期間が終わりそうになったら次の事故物件を見つけて入居する
２年経って半額期間が終わりそうになったら次の事故物件を見つけて入居する
公団の事務所に確認してみたところ、内覧日から1ヶ月以内に
契約しなければならないとのことでしたが、
事情を話したら3/20契約の3/27入居にしてもらえました。
2部屋分の家賃は日割りで払わなければならないのですが
2月入居よりだいぶ安くすみそうです。お返事下さった方々、
ありがとうございました。
契約しなければならないとのことでしたが、
事情を話したら3/20契約の3/27入居にしてもらえました。
2部屋分の家賃は日割りで払わなければならないのですが
2月入居よりだいぶ安くすみそうです。お返事下さった方々、
ありがとうございました。
事故物件
自殺とは限らん
独居老人の孤独死
その他色々
だろ？
自殺とは限らん
独居老人の孤独死
その他色々
だろ？
783 ：名無し不動さん：04/02/13 00:11 ID:YeYkc25t
>>774
漏れ、リニュIIIでトイレ床ビニール化されてなかった。しかも
見た目はきれいだけどなんだか匂う・・。バーのトイレみたいに小石でも
敷こうかな・・・。あれ酔客相手で小石は一体どうやって手入れ
(掃除洗浄)してるんだろう。
>>778
案内所に掲示されます。毎月1回、新宿で抽選らしい。申し込みも
新宿に出向くしかできないのが残念。とはいえ当方都内在勤なのでまだ
マシですが。ちなみに人気団地の場合、半額になりません。1月見に
行ったところ、浦安あたりは半額対象じゃなかった。変わりに大島あたりの
2LDKが5マソくらいで入れるのはうらやましい。
>>780
車無しもしくは団地駐車場をあきらめるならありかも。たいていの団地は
駐車場は待ち状態だから2年でうろうろ引っ越していたら・・。もしくは
同じ団地で事故物件が出るのをひたすら待つ手もあるか。大型団地だと
1000世帯くらいあるから2年待てば事故物件もそれなりにありそう。特に
古い団地。引越しも同じ県内で単身～2人くらいだったら赤帽とかつかえば
数マソだから、2年毎に引っ越してもかなりお得だよなぁ。引っ越すと不要品
処分できるので部屋もスッキリするし。
漏れ、リニュIIIでトイレ床ビニール化されてなかった。しかも
見た目はきれいだけどなんだか匂う・・。バーのトイレみたいに小石でも
敷こうかな・・・。あれ酔客相手で小石は一体どうやって手入れ
(掃除洗浄)してるんだろう。
>>778
案内所に掲示されます。毎月1回、新宿で抽選らしい。申し込みも
新宿に出向くしかできないのが残念。とはいえ当方都内在勤なのでまだ
マシですが。ちなみに人気団地の場合、半額になりません。1月見に
行ったところ、浦安あたりは半額対象じゃなかった。変わりに大島あたりの
2LDKが5マソくらいで入れるのはうらやましい。
>>780
車無しもしくは団地駐車場をあきらめるならありかも。たいていの団地は
駐車場は待ち状態だから2年でうろうろ引っ越していたら・・。もしくは
同じ団地で事故物件が出るのをひたすら待つ手もあるか。大型団地だと
1000世帯くらいあるから2年待てば事故物件もそれなりにありそう。特に
古い団地。引越しも同じ県内で単身～2人くらいだったら赤帽とかつかえば
数マソだから、2年毎に引っ越してもかなりお得だよなぁ。引っ越すと不要品
処分できるので部屋もスッキリするし。
784 ：名無し不動さん：04/02/13 00:20 ID:YeYkc25t
>>730
普通の部屋には年齢制限はありません。
高齢者向け・・っていうのは1F2F(EV付だと3Fあたりまで)を高齢者向け
専用に屋内段差なくしたり、風呂やトイレに手すりつけたり改良している
団地。該当する部屋は一般の申し込みには出てこないので無関係です。
ただ低い階がかなり(団地によってはほぼすべて)が高齢者向けに割り
当てられているので一般の人は希望しても入居できなくなる。
ちなみに高優賃の部屋は高齢者で希望者がいなくても一般人は借りれない。
これはお上からの補助金で改良しているためか。高齢者向け特別改善は
高齢者で希望者がいなければ翌月からは一般向けに放流されます。
普通の部屋には年齢制限はありません。
高齢者向け・・っていうのは1F2F(EV付だと3Fあたりまで)を高齢者向け
専用に屋内段差なくしたり、風呂やトイレに手すりつけたり改良している
団地。該当する部屋は一般の申し込みには出てこないので無関係です。
ただ低い階がかなり(団地によってはほぼすべて)が高齢者向けに割り
当てられているので一般の人は希望しても入居できなくなる。
ちなみに高優賃の部屋は高齢者で希望者がいなくても一般人は借りれない。
これはお上からの補助金で改良しているためか。高齢者向け特別改善は
高齢者で希望者がいなければ翌月からは一般向けに放流されます。
785 ：名無し不動さん：04/02/13 00:33 ID:yVCJX1aI
昭和40年築の公団住宅に住んでおります。
クーラーを増設したいと考えております。
現在、和室が二つあり、ひとつの部屋にクーラーが付いています。
ただ、あまり調子が良くないのでもう一つの部屋に増設したいのですが、
クーラー用のコンセントはひとつしかありません。
このような時はどうしたらよいのでしょうか？
クーラーを増設したいと考えております。
現在、和室が二つあり、ひとつの部屋にクーラーが付いています。
ただ、あまり調子が良くないのでもう一つの部屋に増設したいのですが、
クーラー用のコンセントはひとつしかありません。
このような時はどうしたらよいのでしょうか？
786 ：名無し不動さん：04/02/13 01:35 ID:Gw1PKBHS
>785
うちと同じような造りだと思います・
まず公団に申請しないといけないとのことですが
それより先に電気容量的に難しいって公団に言われました。
ここ築年数が数年～10年くらいの物件では多分そんなことはないと思うけど。
二部屋同時に使うとブレーカーが落ちるとか・・・
コンセント自体は申請したら業者（なぜか公団指定）に
頼んで増設できるとのこと。出てくときには現状回復の義務が生じるらしい。
あと配管用の穴も壁に穴あけちゃうと、出てくときに大変なんで
ベランダの掃き出し窓の上部にあるスライド式小窓（？）から
管を外へ出してる人が多いらしい。
ネットとかで公開されてる改築とか改装の基準とずいぶん違うとこがあったが
管理事務所に聞いても「うちの公団はこうです」と突っぱねられた。
まず公団側の事務所に確認してみては？
うちと同じような造りだと思います・
まず公団に申請しないといけないとのことですが
それより先に電気容量的に難しいって公団に言われました。
ここ築年数が数年～10年くらいの物件では多分そんなことはないと思うけど。
二部屋同時に使うとブレーカーが落ちるとか・・・
コンセント自体は申請したら業者（なぜか公団指定）に
頼んで増設できるとのこと。出てくときには現状回復の義務が生じるらしい。
あと配管用の穴も壁に穴あけちゃうと、出てくときに大変なんで
ベランダの掃き出し窓の上部にあるスライド式小窓（？）から
管を外へ出してる人が多いらしい。
ネットとかで公開されてる改築とか改装の基準とずいぶん違うとこがあったが
管理事務所に聞いても「うちの公団はこうです」と突っぱねられた。
まず公団側の事務所に確認してみては？
787 ：名無し不動さん：04/02/13 09:29 ID:y7XoEF5v
公団指定の業者なら原状回復は必要ないニダ
789 ：名無し不動さん：04/02/14 07:07 ID:Qv8EPtAc
事故物件がネット上の先着順に出ることはあるのでしょうか
>>789
ない。電話で聞くか、案内所で見るか。
ない。電話で聞くか、案内所で見るか。
792 ：名無し不動さん：04/02/15 03:55 ID:9xfjlsxM
>>786
古い団地って電気容量が30Aまでなんですよね。キビシー。
古い団地って電気容量が30Aまでなんですよね。キビシー。
793 ：789：04/02/15 04:03 ID:SRCiZ94g
790 791さんありがとうございます
当方先日ネットで先着順物件(関東)を予約してこれから内覧なのですが
先住者が死亡したのかどうかという件について事務所や案内所で聞けば教えてくれるのでしょうか
もし関東では半額にならないとしたらその情報の入手手段は？
当方先日ネットで先着順物件(関東)を予約してこれから内覧なのですが
先住者が死亡したのかどうかという件について事務所や案内所で聞けば教えてくれるのでしょうか
もし関東では半額にならないとしたらその情報の入手手段は？
794 ：名無し不動さん：04/02/15 05:20 ID:9xfjlsxM
>>793
ネットの先着物件には事故物件はありません。ご安心下さい。
事故物件は必ずその旨を明記した上で募集されます。また関東の場合
ネットには絶対出てきません。また事故物件抽選の申し込みもネットは
もちろん各地の案内所でも受け付けせず、新宿のみとなります。
なお、関東でも通常の事故物件は半額になります。例外として
人気の団地などでは半額にならないこともあるということだけです。
半額にならなくても通常の空家修繕に加え、水周りは全部新品交換
するようですからその分はオトクかも。
ネットの先着物件には事故物件はありません。ご安心下さい。
事故物件は必ずその旨を明記した上で募集されます。また関東の場合
ネットには絶対出てきません。また事故物件抽選の申し込みもネットは
もちろん各地の案内所でも受け付けせず、新宿のみとなります。
なお、関東でも通常の事故物件は半額になります。例外として
人気の団地などでは半額にならないこともあるということだけです。
半額にならなくても通常の空家修繕に加え、水周りは全部新品交換
するようですからその分はオトクかも。
795 ：名無し不動さん：04/02/15 09:06 ID:f8ezCea6
>>786-787
レスありがとうございます。
エアコンの電源工事ですが、いくらくらいかかるのでしょうか？
やっぱり業者さんが来て工事と言う事は2万とか、3万とかになるのでしょうか？
また、現在のエアコンに二股コンセントにする事により
電源を引くというのは難しいのでしょうか？
レスありがとうございます。
エアコンの電源工事ですが、いくらくらいかかるのでしょうか？
やっぱり業者さんが来て工事と言う事は2万とか、3万とかになるのでしょうか？
また、現在のエアコンに二股コンセントにする事により
電源を引くというのは難しいのでしょうか？
796 ：名無し不動さん：04/02/15 09:34 ID:HFl8abHW
事故物件って、幽霊とか出ないのでしょうか？
入った人間が幽霊に悩まされてノイローゼで自殺して、その後の入った人も
またその幽霊に悩まされて自殺して・・・・の繰り返し？
入った人間が幽霊に悩まされてノイローゼで自殺して、その後の入った人も
またその幽霊に悩まされて自殺して・・・・の繰り返し？
>>796
一人入居して退去すると事故物件ではなくなるから
住宅の履歴を遡ってみると結構隠れてるような気もするんだが。
それに仮に「室内で自殺」したとしても
第一発見者が同居家族だったらそもそも事故物件にはならないだろうし。
一人入居して退去すると事故物件ではなくなるから
住宅の履歴を遡ってみると結構隠れてるような気もするんだが。
それに仮に「室内で自殺」したとしても
第一発見者が同居家族だったらそもそも事故物件にはならないだろうし。
799 ：名無し不動さん：04/02/15 19:39 ID:yYQYnOFL
事故物件って室内で人が死んだっていうのだけ？
隣や上下階にｷﾃｨがいるとかはないのかな？
隣や上下階にｷﾃｨがいるとかはないのかな？
801 ：名無し不動さん：04/02/15 22:45 ID:LvpCHX2+
私のいま暮らしている部屋の壁やﾌﾛｰﾘﾝｸﾞには飛び散った血が染み付いていますが、幽霊さんはでません。でも夜中に洗濯していると乾燥機が勝手に回ったりします。変な音もしたりします
802 ：789：04/02/15 23:30 ID:px41wKRO
>>794
７９４さんありがとうございました
７９４さんありがとうございました
803 ：名無し不動さん：04/02/16 02:23 ID:oaZntoT3
804 ：名無し不動さん：04/02/16 05:22 ID:oaZntoT3
ところで、幕天井の方、地震対策(たんすなどの転倒防止)はどうされていますか？ツッパリ棚や書棚がつかえないのは不便・・。
805 ：名無し不動さん：04/02/16 09:30 ID:2Mm+oajN
>801
怖いね・・・・。やっぱり、怨みのこもった部屋には住まない方がいいね。
怖いね・・・・。やっぱり、怨みのこもった部屋には住まない方がいいね。
人はいずれ死ぬんだから漏れはあんまり深く考えないけどな。
事故物件で一番多いのは孤独死だろうし。
事故物件で一番多いのは孤独死だろうし。
>>804
来週から幕天井のお部屋に住むことになるのですが、
考えてみれば地震対策はほとんど何もできないのが現状ですね。
一応、幕天井を支えている壁の出っ張り部分の底面には金属フックなどを取り付けてもイイ、ということは
部屋の説明書の中にありましたが、そんなんでどないせぇっちゅうねん。ヽ(`Д´)ﾉ
壁□_______________←幕天井
壁□□←出っ張り
壁□↑
この面に垂直上方向でネジ、釘打ち込み可能とのこと（主にカベに額縁を飾るなど）
来週から幕天井のお部屋に住むことになるのですが、
考えてみれば地震対策はほとんど何もできないのが現状ですね。
一応、幕天井を支えている壁の出っ張り部分の底面には金属フックなどを取り付けてもイイ、ということは
部屋の説明書の中にありましたが、そんなんでどないせぇっちゅうねん。ヽ(`Д´)ﾉ
壁□_______________←幕天井
壁□□←出っ張り
壁□↑
この面に垂直上方向でネジ、釘打ち込み可能とのこと（主にカベに額縁を飾るなど）
808 ：804：04/02/17 01:54 ID:nuZ0Eajy
いっそのこと退去時は幕天井弁償ってことで思い切って天井に圧力
かけてもいいんだけど・・。高いんでしょうね＞幕天井工事
たとえばこんな感じで。幕天井を軽く指で押したところ、もともとの
ひる石天井とのスキマはほとんどなさそう。
あとリニュII以上だと、家具転倒防止取付用幅広付鴨居の設置が
あるらしい。幕天井の部屋だけでもリニュIIIにも装備必要な気が・・。
壁□_______________←幕天井
壁□□＝＝＝＝＝ ←ベニヤ板
壁□ Ｙ
壁□ ｜ ←突っ張り型転倒防止器具
壁□ ⊥
壁□＝＝＝＝＝＝＝＝←本棚天板
かけてもいいんだけど・・。高いんでしょうね＞幕天井工事
たとえばこんな感じで。幕天井を軽く指で押したところ、もともとの
ひる石天井とのスキマはほとんどなさそう。
あとリニュII以上だと、家具転倒防止取付用幅広付鴨居の設置が
あるらしい。幕天井の部屋だけでもリニュIIIにも装備必要な気が・・。
壁□_______________←幕天井
壁□□＝＝＝＝＝ ←ベニヤ板
壁□ Ｙ
壁□ ｜ ←突っ張り型転倒防止器具
壁□ ⊥
壁□＝＝＝＝＝＝＝＝←本棚天板
809 ：名無し不動さん：04/02/17 02:44 ID:xWjUDG0O
幕天井ってこれのことかな？
リフォジュール膜天井
ttp://www.refojoule.co.jp/ref.html
会社概要
ttp://www.refojoule.co.jp/kaisy.html
平成 ４年 公団住宅のひる石天井改修工事にリフォジュール採用。
リフォジュール膜天井
ttp://www.refojoule.co.jp/ref.html
会社概要
ttp://www.refojoule.co.jp/kaisy.html
平成 ４年 公団住宅のひる石天井改修工事にリフォジュール採用。
810 ：名無し不動さん：04/02/17 09:22 ID:QwRdGTV4
築３０年の公団に住んでいます
こんど家電製品の増設のため電圧を変更しようと思いました
ところがうちは２０ａが標準なのですが請求書には変更予定の３０ａと書いてあります
これはすでに３０ａということですか？
こんど家電製品の増設のため電圧を変更しようと思いました
ところがうちは２０ａが標準なのですが請求書には変更予定の３０ａと書いてあります
これはすでに３０ａということですか？
811 ：名無し不動さん：04/02/17 09:32 ID:0q1OLc72
>810
今ついてるブレーカーの色を見れば分かるぞな
黄色なら20、緑なら30だっけ？ちょっとうろ覚え
今ついてるブレーカーの色を見れば分かるぞな
黄色なら20、緑なら30だっけ？ちょっとうろ覚え
>810
それは電圧の変更とは言いません。
それは電圧の変更とは言いません。
815 ：804：04/02/18 02:31 ID:L0IoYHw3
自己レス。前照明器具を取り付けたとき、幕天井に案外耐力があるように
かんじていたけど、今日再度天井触ってみたらまったくない。もしかして公団の
幕天井って普通のシーリングライト取り付けられないんじゃないかと思われ。
どーなっているの？
かんじていたけど、今日再度天井触ってみたらまったくない。もしかして公団の
幕天井って普通のシーリングライト取り付けられないんじゃないかと思われ。
どーなっているの？
すれ違いですが、アンペアが大文字Aなのはもちろん
同意ですが、単位の表記で大文字小文字～はどうなのでしょう？
キログラムをkg、KG、両方の表記をみることがある。メートルも
mとM両方あるような。
>>810
古い団地だと30Aまではいけてもそれ以上は建物自体の受電容量の
関係で増設できなかったりするんですよね・・。エアコン考えると
40Aにはして欲しい・・。
同意ですが、単位の表記で大文字小文字～はどうなのでしょう？
キログラムをkg、KG、両方の表記をみることがある。メートルも
mとM両方あるような。
>>810
古い団地だと30Aまではいけてもそれ以上は建物自体の受電容量の
関係で増設できなかったりするんですよね・・。エアコン考えると
40Aにはして欲しい・・。
>815
うちは問題なく取り付けられてます。
ただ、紐付きの場合、引っ張るときにちょっとだけしなりますけど
それで膜天井やシーリングライトがおかしくなったりはしてません。
うちは問題なく取り付けられてます。
ただ、紐付きの場合、引っ張るときにちょっとだけしなりますけど
それで膜天井やシーリングライトがおかしくなったりはしてません。
>>816
理科年表を見れ。㍍なのに「Ｍ」て書いているのは、誤記。
ま、意味が分かればイイ、で済ませている文系連中の（ｒｙ>>817
>>817
漏れのところもしなります。 ま、電灯が暗いので、今度新しく買い換えることにしますた。
リモコン式を買うから、もうしならないとは思いますが、重みでどんどんしなったりして。（ｗ
理科年表を見れ。㍍なのに「Ｍ」て書いているのは、誤記。
ま、意味が分かればイイ、で済ませている文系連中の（ｒｙ>>817
>>817
漏れのところもしなります。 ま、電灯が暗いので、今度新しく買い換えることにしますた。
リモコン式を買うから、もうしならないとは思いますが、重みでどんどんしなったりして。（ｗ
立替え対象団地に住んでいる人はいますか？
立ち退き料や引越し代などは幾ら位支払われるのですか？
また、立替え後の団地に優先的に住める権利とかはあるのですか？
立ち退き料や引越し代などは幾ら位支払われるのですか？
また、立替え後の団地に優先的に住める権利とかはあるのですか？
820 ：名無し不動さん：04/02/21 03:54 ID:l66TL+9K
昭和30年代の水洗トイレに自分でウォシュレットつけるのって無理なのでしょうか？
工事せずになんとか挑戦したいのですが…。
工事せずになんとか挑戦したいのですが…。
821 ：名無し不動さん：04/02/21 08:30 ID:4bCrznDa
公団仕様の便器って取り付けできないのもあるらしいからねぇー。
まず、便器とタンクの品番をメモってＴＯＴＯかＩＮＡＸのサイトにいってみ。
あっそのまえに、トイレ内にコンセントってあるの？
まず、便器とタンクの品番をメモってＴＯＴＯかＩＮＡＸのサイトにいってみ。
あっそのまえに、トイレ内にコンセントってあるの？
822 ：名無し不動さん：04/02/21 15:18 ID:v8s2eExk
>> 818
壁スイッチあります？リモコン式の場合、原則壁スイッチと併用することって
ラオックスの照明売り場に注意書きありました。でも引き紐いやなんで、壁
スイッチ無しでもリモコンにしちゃいましたが。松下のインバーターでも
７０００円くらいで買えるので激しく安い。引き紐式の安いのはインバーター
じゃないからちらつくし、効率が悪いので損。
壁スイッチあります？リモコン式の場合、原則壁スイッチと併用することって
ラオックスの照明売り場に注意書きありました。でも引き紐いやなんで、壁
スイッチ無しでもリモコンにしちゃいましたが。松下のインバーターでも
７０００円くらいで買えるので激しく安い。引き紐式の安いのはインバーター
じゃないからちらつくし、効率が悪いので損。
824 ：名無し不動さん：04/02/21 17:32 ID:v8s2eExk
>>823
これって建替え対象団地と明示されているものへの入居でも適用なんですか？
念書提出とかありますが・・・。
ちなみに建替え対象の赤羽台団地ではついに公団が定期借家での
賃貸をはじめたようです。この場合は１００マソもらえないだろうなぁ。
優先権もなさそう。
これって建替え対象団地と明示されているものへの入居でも適用なんですか？
念書提出とかありますが・・・。
ちなみに建替え対象の赤羽台団地ではついに公団が定期借家での
賃貸をはじめたようです。この場合は１００マソもらえないだろうなぁ。
優先権もなさそう。
825 ：名無し不動さん：04/02/21 18:01 ID:otCLCCLT
＞８１９
俺の友人、小金井市の小金井団地に住んでいて、立替時期と地方への人事異動の
時期が同時だったので、約１００万もらって得したとか言ってた。
（もう２～３年前の話）
俺の友人、小金井市の小金井団地に住んでいて、立替時期と地方への人事異動の
時期が同時だったので、約１００万もらって得したとか言ってた。
（もう２～３年前の話）
ま、これから入居する人でも１００万円もらえるってわかってたら
みんなそこを狙うわな。
みんなそこを狙うわな。
100万円入居ハンター
内覧しました
昭和30年代後半の建物
壁紙の張り替え等の内装はまあまあ
しかしトイレが異常に臭いのには…。
あれってどうにかならないものでしょうか？
トイレの床のビニール（？）みたいなのもぼろかった。
昭和30年代後半の建物
壁紙の張り替え等の内装はまあまあ
しかしトイレが異常に臭いのには…。
あれってどうにかならないものでしょうか？
トイレの床のビニール（？）みたいなのもぼろかった。
829 ：名無し不動さん：04/02/26 09:48 ID:pRdX8jiM
ボロければ交換してくれる
言ってみろ
言ってみろ
漏れんちも１００万狙いで築35年の団地に5年ほど住んだけど、
一向に建て替えの気配がなかったので、諦めて新築に引越し
ました。
一向に建て替えの気配がなかったので、諦めて新築に引越し
ました。
＞８３０
公団の耐久年数って100年くらいといわれているから
あと20～30年くらい我慢すれば100万円もらえたのに……。
公団の耐久年数って100年くらいといわれているから
あと20～30年くらい我慢すれば100万円もらえたのに……。
赤羽台、4年間限定だけど、便利な赤羽徒歩5分。
これで4万なら単身貧乏公団好きにはいいかも。
でも、これだけの数の限定付きの部屋が2日間で埋まるのかな？
あの辺の状況に詳しい人誰かいませんか？
これで4万なら単身貧乏公団好きにはいいかも。
でも、これだけの数の限定付きの部屋が2日間で埋まるのかな？
あの辺の状況に詳しい人誰かいませんか？
833 ：名無し不動さん：04/02/27 13:13 ID:yF1WLNe1
＞８３２
赤羽台は定期募集をしてた頃から、数十倍～数百倍の倍率だったから、
きっと競争率はすごいと思う。
ましてや、人事異動や新年度の時期でもあるし・・・。
あそこは便利だよ。駅には近いし、スーパーも近いし。
あの場所で４万なんて、考えられないよ。
建て替え対象物件とはいえ、公団だから内部はきちんとしてるだろうし。
赤羽台は定期募集をしてた頃から、数十倍～数百倍の倍率だったから、
きっと競争率はすごいと思う。
ましてや、人事異動や新年度の時期でもあるし・・・。
あそこは便利だよ。駅には近いし、スーパーも近いし。
あの場所で４万なんて、考えられないよ。
建て替え対象物件とはいえ、公団だから内部はきちんとしてるだろうし。
>>833
現状有姿だからシャワーぐらいはあるだろうけど、
多分浴槽は昔のままだし、流し台の給湯器も多分ついてないし、壁もクロスじゃなくて
ペンキ塗りだったりすることもあるだろうからリニューアルみたく
内装・設備に期待すると外れを見るかも。
現状有姿だからシャワーぐらいはあるだろうけど、
多分浴槽は昔のままだし、流し台の給湯器も多分ついてないし、壁もクロスじゃなくて
ペンキ塗りだったりすることもあるだろうからリニューアルみたく
内装・設備に期待すると外れを見るかも。
原状回復しなくてすむのかな。
壁塗ったりいろいろ貼り付けてみたい。
壁塗ったりいろいろ貼り付けてみたい。
836 ：名無し不動さん：04/02/28 21:06 ID:9xSIRRZR
築３０年の物件を空き待ちですが建物自体は古いけれど
リニューアル物件なので少しは期待していいのかな…
リニューアル物件なので少しは期待していいのかな…
837 ：名無し不動さん：04/02/29 03:49 ID:WndelKJx
838 ：名無し不動さん：04/02/29 03:53 ID:WndelKJx
某団地のリニュ３
洋式便器のフタがなかった・・・・チョットビックリ
映画とかでよく見る刑務所の便器みたい
まぁ、べつになくても困らないけどさ
洋式便器のフタがなかった・・・・チョットビックリ
映画とかでよく見る刑務所の便器みたい
まぁ、べつになくても困らないけどさ
840 ：名無し不動さん：04/02/29 14:20 ID:WndelKJx
>>839
なんだか蓋はないものみたいですよ。ウチもそうでした。まあどうせ
最近の入居者は温水洗浄便座に取り替えちゃうしってとこもあるのかも。
あと便器が進歩して(TOTO製だった！やった！！)洗浄時の水はねが
ほとんどないからでは？昔住んでいたところは便蓋の裏が青くなりましたが。
(ブルレットの色がついた＝洗浄水が飛び散っていると思われ)
なんだか蓋はないものみたいですよ。ウチもそうでした。まあどうせ
最近の入居者は温水洗浄便座に取り替えちゃうしってとこもあるのかも。
あと便器が進歩して(TOTO製だった！やった！！)洗浄時の水はねが
ほとんどないからでは？昔住んでいたところは便蓋の裏が青くなりましたが。
(ブルレットの色がついた＝洗浄水が飛び散っていると思われ)
841 ：名無し不動さん：04/02/29 14:26 ID:WndelKJx
補足
最近できた新しいショッピングセンター等も温水洗浄便座でも
便ふたなしだったりもします。でもべんふたしめておくと湿気が減る
(封水の蒸発を防ぐ)と思うのだけど。
あとTOTOの便器はいいです。汚れないセフィオンテクト技術が
採用されています。某Ｉ社の加工と違って半永久的に持続する。
もちろん長短あって某Ｉ社の加工は既存便器に後加工もできるし、
効果がなくなったら再加工もできるみたいだけど。でも新築
リフォーム時は絶対TOTO製便器がよい！て、すれ違いスマソ。
(ちなみに温水洗浄便座はTOTO以外にするつもり)
最近できた新しいショッピングセンター等も温水洗浄便座でも
便ふたなしだったりもします。でもべんふたしめておくと湿気が減る
(封水の蒸発を防ぐ)と思うのだけど。
あとTOTOの便器はいいです。汚れないセフィオンテクト技術が
採用されています。某Ｉ社の加工と違って半永久的に持続する。
もちろん長短あって某Ｉ社の加工は既存便器に後加工もできるし、
効果がなくなったら再加工もできるみたいだけど。でも新築
リフォーム時は絶対TOTO製便器がよい！て、すれ違いスマソ。
(ちなみに温水洗浄便座はTOTO以外にするつもり)
＞ちなみに温水洗浄便座はTOTO以外にするつもり
どーして？
どーして？
タンクがないと温水洗浄便座ってつけられないんですかねぇ
844 ：名無し不動さん：04/03/01 00:53 ID:gpEk62Lp
>>842
いや、TOTOは開発メーカーなので尊重したいのですが、ノズル１本は
抵抗ある鴨。あと最近松下系のが家電店などで安いし良く見ます。やはり
家電ルートだとTOTOやイナックスより松下かも。(他に東芝、三洋なんて
のも安いですが、パス)
>>843
タンクは関係ないですよ。昔の温水便座はタンクの水を利用している
タイプもありましたが最近のは水道直結式です。
いや、TOTOは開発メーカーなので尊重したいのですが、ノズル１本は
抵抗ある鴨。あと最近松下系のが家電店などで安いし良く見ます。やはり
家電ルートだとTOTOやイナックスより松下かも。(他に東芝、三洋なんて
のも安いですが、パス)
>>843
タンクは関係ないですよ。昔の温水便座はタンクの水を利用している
タイプもありましたが最近のは水道直結式です。
845 ：名無し不動さん：04/03/01 00:56 ID:gpEk62Lp
やってしまった・・。ジャスコでクローゼットカートを
買ったら、押入れ下段に入らない。カタログには押入れ下段に
ぴったりとあるけど、高さが67.5cmもある。これ京間サイズ・・。
どのみち公団サイズではない。
ふと思い返して通販のサイトをみると皆高さを64～65cmに抑えてる。
失敗した。捨てるしかない・・。大体の寸法で買ったのが失敗。
買ったら、押入れ下段に入らない。カタログには押入れ下段に
ぴったりとあるけど、高さが67.5cmもある。これ京間サイズ・・。
どのみち公団サイズではない。
ふと思い返して通販のサイトをみると皆高さを64～65cmに抑えてる。
失敗した。捨てるしかない・・。大体の寸法で買ったのが失敗。
846 ：名無し不動さん：04/03/01 06:10 ID:j/lcgjG9
赤羽は見学に行くのを勧める
外見ぼろくてまるでＢ
外見ぼろくてまるでＢ
847 ：名無し不動さん：04/03/01 09:46 ID:KkfHc6gT
＞８４６
ひ、ひどい言い方・・・。
古い公団は確かに外見はぼろいけど、内部はきちんとしてるから大丈夫だよ。
っていうか、赤羽台はまだましな方だと思うけど・・・・。
三鷹駅前とか阿佐ヶ谷駅前なんてもっとひどいんじゃないの・・・・？
ベランダも付いてないし。
高田馬場駅前なんて（以下略）
ひ、ひどい言い方・・・。
古い公団は確かに外見はぼろいけど、内部はきちんとしてるから大丈夫だよ。
っていうか、赤羽台はまだましな方だと思うけど・・・・。
三鷹駅前とか阿佐ヶ谷駅前なんてもっとひどいんじゃないの・・・・？
ベランダも付いてないし。
高田馬場駅前なんて（以下略）
今日、先日の空家募集で外れた物件が
先着順空家に出てた。
あわててクリックしたら、すでに決まったあとだった。
くやしー！
先着順空家に出てた。
あわててクリックしたら、すでに決まったあとだった。
くやしー！
851 ：845：04/03/02 03:07 ID:/UXjjRra
品質がかなり低いのですよ。通販の同等品の半額以下と
激安ですが、出来上がりも自由工作並と行ったら失礼か。
穴のサイズが不ぞろいとか、棚板のサイズが微妙に違うので
5mmほど隙間が空くとか・・。挙句の当てに組み立て中に
天板にヒビが・・・パーティクルボードとはいえ弱すぎ。
当方関東ですが、ジ○○コ(イ○○)はなんで京間対応のものを
こっちで売っているのか問い詰めたい気分。
激安ですが、出来上がりも自由工作並と行ったら失礼か。
穴のサイズが不ぞろいとか、棚板のサイズが微妙に違うので
5mmほど隙間が空くとか・・。挙句の当てに組み立て中に
天板にヒビが・・・パーティクルボードとはいえ弱すぎ。
当方関東ですが、ジ○○コ(イ○○)はなんで京間対応のものを
こっちで売っているのか問い詰めたい気分。
852 ：845：04/03/02 03:08 ID:/UXjjRra
防水パンがないんで洗濯機の台を探してるんですが、
通販で扱ってる所あるんでしょうか？
通販で扱ってる所あるんでしょうか？
>>852
> イソターネットに出ると言うことは案内所にはまだ他にもあるかも。
> ガンガン来訪もしくはTELすべし。
電話でも申し込み受け付けてくれるんでしょうか？
でも、確かに窓口の段階でハケる物件はありそうですね！
職場から15分くらいのところに公団窓口があるので、
明日にでも昼休みにのぞきにいってみます。
レス、ｻﾝｸｽです。
> イソターネットに出ると言うことは案内所にはまだ他にもあるかも。
> ガンガン来訪もしくはTELすべし。
電話でも申し込み受け付けてくれるんでしょうか？
でも、確かに窓口の段階でハケる物件はありそうですね！
職場から15分くらいのところに公団窓口があるので、
明日にでも昼休みにのぞきにいってみます。
レス、ｻﾝｸｽです。
>>853
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=100553&v=2&p=0&e=0&s=0&oid=000&sitem=%CB%C9%BF%E5%A5%D1%A5%F3
>>854
あくまでも申し込みは案内所のみだよ。
電話で確認して空きがあったら、鬼のような勢いで
案内所へ急ぐしかない。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=100553&v=2&p=0&e=0&s=0&oid=000&sitem=%CB%C9%BF%E5%A5%D1%A5%F3
>>854
あくまでも申し込みは案内所のみだよ。
電話で確認して空きがあったら、鬼のような勢いで
案内所へ急ぐしかない。
>>854
勤務先はもしかして八重洲近くでつか？
勤務先はもしかして八重洲近くでつか？
赤羽台見てきた人いますか？
ぐっがぁ～～～～～～～～～～～
漏れの部屋のドアのカギが、最近の空き巣（ピッキングとかサムターン回しとか）に弱そうなので、
カギ屋に行って、今付いているカギの対策度合とサムターン回し対策を相談し、サムターン回し対策用の
部品を買ってきたまでは良かったのだが、いざ設置で部品確認したら、
・・・・・・・・・ドア側のサムターンつまみが特注品になっていた。
部品が取り付けられねぇ～～～～～～～ ＿|￣|○
漏れの確認ミスとはいえ、５０００円弱はイタイ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 公団のﾊﾞｶぁーーーーーーーー
（どうやら高齢者対策らしい。つまみが標準品よりもかなり大きくなっている、とのこと）
漏れの部屋のドアのカギが、最近の空き巣（ピッキングとかサムターン回しとか）に弱そうなので、
カギ屋に行って、今付いているカギの対策度合とサムターン回し対策を相談し、サムターン回し対策用の
部品を買ってきたまでは良かったのだが、いざ設置で部品確認したら、
・・・・・・・・・ドア側のサムターンつまみが特注品になっていた。
部品が取り付けられねぇ～～～～～～～ ＿|￣|○
漏れの確認ミスとはいえ、５０００円弱はイタイ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 公団のﾊﾞｶぁーーーーーーーー
（どうやら高齢者対策らしい。つまみが標準品よりもかなり大きくなっている、とのこと）
859 ：名無し不動さん：04/03/05 01:48 ID:QGzujngV
典型的な鉄のドア（ガラス窓のついたやつ）なんですが、
やっぱりサムターン対策は実施したほうがいいですか？
やっぱりサムターン対策は実施したほうがいいですか？
>>858
やっぱり・・。75PMじゃないですか？なんだかその手の器具の
説明には樹脂サムターンは無理って書いてないけど、どうみても
金属製と形が違う(以前は金属製のPM75の住居に住んでいた)ので・・。
やっぱり・・。75PMじゃないですか？なんだかその手の器具の
説明には樹脂サムターンは無理って書いてないけど、どうみても
金属製と形が違う(以前は金属製のPM75の住居に住んでいた)ので・・。
861 ：名無し不動さん：04/03/05 23:10 ID:a2+RZoKI
>>859
ガラス窓大丈夫ですか？
サムターン回しは、ドリルで穴開けるんですが、ガラスとなると、、
より手軽に大きな穴が開けられてしまいませんか？
>>860
75PMです。 ちなみにリニュⅠの高島平です。
しかも黒色の樹脂サムターンです。 サイズが合わないんです。（樹脂の方が半径が大きく、平べったいので、
金属サムターン対応だと、取り付け不能。）
ちなみに、ドアの厚みは無いに等しいですね。両手で測ったら、厚さ５ミリ無かったみたいです。
ハイパワーの電工ドリルで４０秒ってなところでしょうか・・・・
カギ屋さんは、しきりに「二重カギ」を奨めてました。 従来のカギの上か下かに新設するタイプのものです。
75PMの場合は、カギとドアの構造上、バール対策用プレートは余り効果なしだそうです。
いっそのこと、カギ自体をカバスターあたりに買い換えるか・・・・で、サムターン対策もきっちりやると。
３万円ぐらいするけど、やられてしまってからでは遅いし。
ガラス窓大丈夫ですか？
サムターン回しは、ドリルで穴開けるんですが、ガラスとなると、、
より手軽に大きな穴が開けられてしまいませんか？
>>860
75PMです。 ちなみにリニュⅠの高島平です。
しかも黒色の樹脂サムターンです。 サイズが合わないんです。（樹脂の方が半径が大きく、平べったいので、
金属サムターン対応だと、取り付け不能。）
ちなみに、ドアの厚みは無いに等しいですね。両手で測ったら、厚さ５ミリ無かったみたいです。
ハイパワーの電工ドリルで４０秒ってなところでしょうか・・・・
カギ屋さんは、しきりに「二重カギ」を奨めてました。 従来のカギの上か下かに新設するタイプのものです。
75PMの場合は、カギとドアの構造上、バール対策用プレートは余り効果なしだそうです。
いっそのこと、カギ自体をカバスターあたりに買い換えるか・・・・で、サムターン対策もきっちりやると。
３万円ぐらいするけど、やられてしまってからでは遅いし。
今は、マンション買い時！
864 ：名無し不動さん：04/03/06 13:55 ID:vBMRRb7w
>>861
ちなみに、周りの家はどうです？階段型タイプですが、アイサツ
周りのとき見たら驚いたことにいまだにMIWAのディスクシリンダー錠の
家も多い。こんなのならU9でも相対的にマシかと・・。
ちなみに私はクラビスＱ１８にする予定。物理的にコピーが非常に
困難なので。
ちなみに、周りの家はどうです？階段型タイプですが、アイサツ
周りのとき見たら驚いたことにいまだにMIWAのディスクシリンダー錠の
家も多い。こんなのならU9でも相対的にマシかと・・。
ちなみに私はクラビスＱ１８にする予定。物理的にコピーが非常に
困難なので。
ところで、公団の許可をもらって補助錠つける場合、
一体いくらぐらいかかるんでしょ？シリンダー交換は
DIYでやるけど、補助錠はさすがに・・・。
一体いくらぐらいかかるんでしょ？シリンダー交換は
DIYでやるけど、補助錠はさすがに・・・。
ドアに穴開けたら、退去時に原状回復するのかい？
>>863
防止器具は、サムターンをすっぽり覆うカバー形のもので、金属製（恐らくアルミ合金？）です。
で、専用器具を使わない時には、防止器具が空回りすることで、サムターン回しを阻止するタイプです。
無理矢理加工するよりは、買い直した方が安上がりな感じですね。
>>864
周囲の家・・・部屋ですね。（うちは高島平団地です。）
周囲は全然そんな対策なんか取っていませんね。古いタイプのドア＆カギで、こう言っては何ですが、無防備・・・・。
種類も色々です。取っ手の形から、鍵のタイプまで、色々な年代のモノがありますね。
犯罪件数少ないのかしらん。 まあ、貧乏団地には忍び込む価値がないのかもしれませんけど。
ちなみに、公団の現地相談所のおばちゃんは、「補助錠追加まではちょっと・・・」と言ってました。
ドア本体への加工がダメみたいですな。
まあ、「公団って、動物飼ってても『実質』問題なしなんだから、鍵の増設ぐらい平気だろう」という話もあったりして。（ｗ
話は変わりますが、多いですね。 高島平団地内での犬のお散歩。
外の住人が来ているだけだ、という話もありますが、時々上空から聞こえてくる犬の鳴き声とかもありますね。（ｗ
見学or内覧しに行った古いところは、だいたいそんな感じが多かったです。
大谷田一丁目・大島六丁目・豊島五丁目・神大寺町・富士見台・立花一丁目・金町駅前・・・・犬を見なかった団地は船堀一丁目ぐらいでした。
偶然かもしれませんけど。
防止器具は、サムターンをすっぽり覆うカバー形のもので、金属製（恐らくアルミ合金？）です。
で、専用器具を使わない時には、防止器具が空回りすることで、サムターン回しを阻止するタイプです。
無理矢理加工するよりは、買い直した方が安上がりな感じですね。
>>864
周囲の家・・・部屋ですね。（うちは高島平団地です。）
周囲は全然そんな対策なんか取っていませんね。古いタイプのドア＆カギで、こう言っては何ですが、無防備・・・・。
種類も色々です。取っ手の形から、鍵のタイプまで、色々な年代のモノがありますね。
犯罪件数少ないのかしらん。 まあ、貧乏団地には忍び込む価値がないのかもしれませんけど。
ちなみに、公団の現地相談所のおばちゃんは、「補助錠追加まではちょっと・・・」と言ってました。
ドア本体への加工がダメみたいですな。
まあ、「公団って、動物飼ってても『実質』問題なしなんだから、鍵の増設ぐらい平気だろう」という話もあったりして。（ｗ
話は変わりますが、多いですね。 高島平団地内での犬のお散歩。
外の住人が来ているだけだ、という話もありますが、時々上空から聞こえてくる犬の鳴き声とかもありますね。（ｗ
見学or内覧しに行った古いところは、だいたいそんな感じが多かったです。
大谷田一丁目・大島六丁目・豊島五丁目・神大寺町・富士見台・立花一丁目・金町駅前・・・・犬を見なかった団地は船堀一丁目ぐらいでした。
偶然かもしれませんけど。
868 ：名無し不動さん：04/03/07 00:32 ID:B3boYDzt
今日赤羽台いった人います？
869 ：名無し不動さん：04/03/07 00:48 ID:LdE7E02l
>>868
行ってきまつた。
あの水回りでは、漏れは住めませんでつ。
洗濯機を置く場所がないので、コインランドリーが必須だと思いまつた。
設備は部屋ごとにビミョーに違い、リニュ1同様のインターホンが
ついた部屋もあれば、窓がサッシではなくて木枠の部屋もありまつた。
強いて言うなら、Ｂタイプが採光が良くてお勧めでつ。
それから、4月半ばにもう1回募集するそうでつよ。
行ってきまつた。
あの水回りでは、漏れは住めませんでつ。
洗濯機を置く場所がないので、コインランドリーが必須だと思いまつた。
設備は部屋ごとにビミョーに違い、リニュ1同様のインターホンが
ついた部屋もあれば、窓がサッシではなくて木枠の部屋もありまつた。
強いて言うなら、Ｂタイプが採光が良くてお勧めでつ。
それから、4月半ばにもう1回募集するそうでつよ。
>>869
特にニリュや空家修繕補修はせずに現状なんですね、やっぱり。
インタホンはリニュIIIでもついてますよ。(というかけ少なくとも
継続居住等でリニュしていない家もインタホンと洗濯機小型パンは
装備しているらしい)
特にニリュや空家修繕補修はせずに現状なんですね、やっぱり。
インタホンはリニュIIIでもついてますよ。(というかけ少なくとも
継続居住等でリニュしていない家もインタホンと洗濯機小型パンは
装備しているらしい)
>>867
補助錠設置は公団の基準に合っていれば現状回復不要です。
http://www.udc.go.jp/kanri/kanri-18.html
この公団の仕様ってのが公開されていないので良くわからん。
その辺のかぎ屋が知っているとも思えないし。(公団関連の業者だけ？)
しかし1ドア2ロックは警視庁が推奨しているくらいなんだから、公団の
費用で(もしくは公団が斡旋して)一気に工事すれば、出張料とかその辺
かからないしいいと思うんだけど。この際MIWAの鍵でも1ドア2ロックは
重要だ。
補助錠設置は公団の基準に合っていれば現状回復不要です。
http://www.udc.go.jp/kanri/kanri-18.html
この公団の仕様ってのが公開されていないので良くわからん。
その辺のかぎ屋が知っているとも思えないし。(公団関連の業者だけ？)
しかし1ドア2ロックは警視庁が推奨しているくらいなんだから、公団の
費用で(もしくは公団が斡旋して)一気に工事すれば、出張料とかその辺
かからないしいいと思うんだけど。この際MIWAの鍵でも1ドア2ロックは
重要だ。
872 ：869：04/03/07 12:30 ID:6WxmaiKZ
873 ：869：04/03/07 12:36 ID:6WxmaiKZ
>>871
過去ログに、補助鍵の現物を持ち込んで個別に承認をもらったというのがあったでつ。
おそらく、ＪＳサービスにおまかせするのが（コストは別にして）手間はかからないでつが
ピッキング対策用で一番いい鍵がＭＩＷＡのＵ９になりまつので、
それよりもいいのをつけると、おそらく現状回復が必要になりまつ。
過去ログに、補助鍵の現物を持ち込んで個別に承認をもらったというのがあったでつ。
おそらく、ＪＳサービスにおまかせするのが（コストは別にして）手間はかからないでつが
ピッキング対策用で一番いい鍵がＭＩＷＡのＵ９になりまつので、
それよりもいいのをつけると、おそらく現状回復が必要になりまつ。
874 ：867：04/03/07 13:46 ID:VitacN3c
説明ありがとうございます。
恐らく、基準はなかなか出してくれなさそうですけど。（業者との付き合いとか）
もうちょっと管理事務所に粘って見ますかねぇ。
恐らく、基準はなかなか出してくれなさそうですけど。（業者との付き合いとか）
もうちょっと管理事務所に粘って見ますかねぇ。
875 ：869：04/03/07 14:02 ID:IfAq/53h
管理事務所ではなくＪＳサービスに直接行って、鍵担当に見てもらったほうが
早いと思いまつよ。ただ、カウンターにはＭＩＷＡのサンプルしか置いて
いないので、ＭＩＷＡ以外は基準外にされると思いまつ。
早いと思いまつよ。ただ、カウンターにはＭＩＷＡのサンプルしか置いて
いないので、ＭＩＷＡ以外は基準外にされると思いまつ。
>>873
ピッキング対策で一番いいのがMIWAのU9というのは何かの間違いでは？
安くて頑丈で(ホコリにつよい)最も普及している耐ピッキング錠というだけで
防犯性能(特に破錠)はかなり下では？
補助錠の場合、問題はシリンダーではなくて補助錠の錠前本体です。
MIWAのの補助錠つけても別にシリンダーはMIWA以外選択可能。ただ、
そもそもMIWAの補助錠自体が可もなく不可もなくという感じで、他の
防犯性に優れた補助錠(たとえばHORI製)に比べると劣る。
ピッキング対策で一番いいのがMIWAのU9というのは何かの間違いでは？
安くて頑丈で(ホコリにつよい)最も普及している耐ピッキング錠というだけで
防犯性能(特に破錠)はかなり下では？
補助錠の場合、問題はシリンダーではなくて補助錠の錠前本体です。
MIWAのの補助錠つけても別にシリンダーはMIWA以外選択可能。ただ、
そもそもMIWAの補助錠自体が可もなく不可もなくという感じで、他の
防犯性に優れた補助錠(たとえばHORI製)に比べると劣る。
877 ：869：04/03/07 16:34 ID:ulorkdzM
>>876
間違いではなく、ＪＳサービスが扱っているものの中で一番いいものです。
破錠については、初期バージョンは確かに悪かったのですが、
改良型はそれなりになっているそうです。（ただし、型番は変更なく
鍵の形状で区別されています）
以前、ディンプルキーにしようとしたら、話が全く通じませんでつた。
要は、公団やＪＳサービスが前提としていない錠を使おうとすると
手間取る可能性が大きいということでつよ。
間違いではなく、ＪＳサービスが扱っているものの中で一番いいものです。
破錠については、初期バージョンは確かに悪かったのですが、
改良型はそれなりになっているそうです。（ただし、型番は変更なく
鍵の形状で区別されています）
以前、ディンプルキーにしようとしたら、話が全く通じませんでつた。
要は、公団やＪＳサービスが前提としていない錠を使おうとすると
手間取る可能性が大きいということでつよ。
＞要は、公団やＪＳサービスが前提としていない錠を使おうとすると
＞手間取る可能性が大きいということでつよ。
でもそれなりの人数が申請したらそのうち「前提」となるだろう。
誰か人柱になるやつはいないのか。
＞手間取る可能性が大きいということでつよ。
でもそれなりの人数が申請したらそのうち「前提」となるだろう。
誰か人柱になるやつはいないのか。
879 ：名無し不動さん：04/03/07 23:53 ID:dMGorwPi
>>878
>でもそれなりの人数が申請したらそのうち「前提」となるだろう。
それよりもMIWAのU9でピッキング被害が相次いで、
他のメーカーでなければダメとなる方が早く「前提」になると思われ。
誰か人柱になるやつはいないのか。
>でもそれなりの人数が申請したらそのうち「前提」となるだろう。
それよりもMIWAのU9でピッキング被害が相次いで、
他のメーカーでなければダメとなる方が早く「前提」になると思われ。
誰か人柱になるやつはいないのか。
えっ？ピッキング被害の？＞人柱
さすがにピッキングの被害に遭う人柱は、誰も志願しないだろうがw･･･。
鍵は自分で取り替えて、元の鍵を取っておき、原状回復ってのは
ダメでしょうかね。
漏れはそうしているんですが（もちろん公団に届けなんぞ
出してません）。ドライバー１本で簡単に交換しましたが。
大昔はマスターキーを管理事務所だったかに届けておいて、
万一の場合はそれで開錠というようだったと思うのですが、
今時それもないでしょうし･･･。
鍵は自分で取り替えて、元の鍵を取っておき、原状回復ってのは
ダメでしょうかね。
漏れはそうしているんですが（もちろん公団に届けなんぞ
出してません）。ドライバー１本で簡単に交換しましたが。
大昔はマスターキーを管理事務所だったかに届けておいて、
万一の場合はそれで開錠というようだったと思うのですが、
今時それもないでしょうし･･･。
連投スマソ。↑これは1ドア2ロックには通用しませんでしたね。
ｽﾏｿ。
ｽﾏｿ。
883 ：名無し不動さん：04/03/12 10:39 ID:rrHHWNkh
小島町2丁目住みやすいでつ。
りにゅ１でつがさっしをなんとかして欲しかったデツ
隙間風が結構すごいでつ
りにゅ１でつがさっしをなんとかして欲しかったデツ
隙間風が結構すごいでつ
884 ：名無し不動さん：04/03/12 14:44 ID:Xp2AGxKD
「公団目白単身住宅」ってご存じですか？
目白駅近くにある高層の単身住宅みたいなんだけど、やっぱり
風呂・トイレ共同の３畳一間なのでしょうか？
そもそも、募集がかかっているのを見たことないのだけれど・・・
目白駅近くにある高層の単身住宅みたいなんだけど、やっぱり
風呂・トイレ共同の３畳一間なのでしょうか？
そもそも、募集がかかっているのを見たことないのだけれど・・・
885 ：名無し不動さん：04/03/12 19:56 ID:l7g0q+zw
会社の寮を追い出されるので、物件を探し中。
案内所とネット検索、出てくる物件は同じなのでしょうか？
それとも、案内所のほうが選択肢が多いのでしょうか？
案内所とネット検索、出てくる物件は同じなのでしょうか？
それとも、案内所のほうが選択肢が多いのでしょうか？
887 ：名無し不動さん：04/03/12 20:45 ID:l7g0q+zw
>>886
なるほど！ 案内所のほうが選択肢が広がるのね。
ネットで一カ所よく判らずに抑えたけど、明日にでも案内所に行ってみます。
ところで、案内所って言うのは窓口形式なんでつか？
質問ばっかで、ｽﾏｿ。
なるほど！ 案内所のほうが選択肢が広がるのね。
ネットで一カ所よく判らずに抑えたけど、明日にでも案内所に行ってみます。
ところで、案内所って言うのは窓口形式なんでつか？
質問ばっかで、ｽﾏｿ。
ﾎﾞﾛ公団ﾘﾆｭだけどKDDI光の案内がｷﾀｰｰｰｰｰ。
よく読んで検討します。
よく読んで検討します。
>>890
詳しくはこのスレ読んでもらえればわかりますが、
多少の通勤時間をガマンして、古ければありますよ。古くても
リニュしてあれば快適です。室内から古さを感じるのは天井の低さ、
露出配管、洗濯機置き場くらいですかね。あとひるいし天井も
(リニュIIIでは一部しか幕天井にならない)
私は2LDKで6マソ強です。東京までほぼ30分圏内。
詳しくはこのスレ読んでもらえればわかりますが、
多少の通勤時間をガマンして、古ければありますよ。古くても
リニュしてあれば快適です。室内から古さを感じるのは天井の低さ、
露出配管、洗濯機置き場くらいですかね。あとひるいし天井も
(リニュIIIでは一部しか幕天井にならない)
私は2LDKで6マソ強です。東京までほぼ30分圏内。
>>877
JS扱っている鍵で最も良いというのが良くわからないですね・・。
もしかしてJSではMIWAのディスクシリンダーとU9しか扱っていないの
ですか？謎です。
>>879
U9がピッキングされる危険性は結構少ないです。 (ウルトラナインと
呼ばれる解錠工具がどんなものかわからないけど)。大体にして周りの
かなりの住居がディスクシリンダーなのだから相対的にはマシです。
私がU9嫌いなのは、今はある程度改善されているとはいえ
初期型で強度問題(ドライバーで破錠されやすい)があったこと、
そしてキーコピーが簡単にできてしまうことです。(これは人によると
思いますが)
ちなみに私は入居時に管理事務所に模様替え申請出しましたが、
あっさり通りましたよ。もちろんもともとの鍵はU9です。交換する
鍵はかなり有名なディンプル錠にする予定。って、DIYでやるのですが、
まだショップに発注してない・・。
JS扱っている鍵で最も良いというのが良くわからないですね・・。
もしかしてJSではMIWAのディスクシリンダーとU9しか扱っていないの
ですか？謎です。
>>879
U9がピッキングされる危険性は結構少ないです。 (ウルトラナインと
呼ばれる解錠工具がどんなものかわからないけど)。大体にして周りの
かなりの住居がディスクシリンダーなのだから相対的にはマシです。
私がU9嫌いなのは、今はある程度改善されているとはいえ
初期型で強度問題(ドライバーで破錠されやすい)があったこと、
そしてキーコピーが簡単にできてしまうことです。(これは人によると
思いますが)
ちなみに私は入居時に管理事務所に模様替え申請出しましたが、
あっさり通りましたよ。もちろんもともとの鍵はU9です。交換する
鍵はかなり有名なディンプル錠にする予定。って、DIYでやるのですが、
まだショップに発注してない・・。
893 ：877：04/03/13 14:55 ID:mQ2MrVTq
>>892
>もしかしてJSではMIWAのディスクシリンダーとU9しか扱っていないの
ですか？謎です。
多分、そのとおりです。
Ｕ９を扱うことで、ピッキング対策は完了しているという認識なのでしょう。
私自身は、Ｕ９はそのままで、補助鍵（ＥＺチェーンロック）を付けてすませています。
>もしかしてJSではMIWAのディスクシリンダーとU9しか扱っていないの
ですか？謎です。
多分、そのとおりです。
Ｕ９を扱うことで、ピッキング対策は完了しているという認識なのでしょう。
私自身は、Ｕ９はそのままで、補助鍵（ＥＺチェーンロック）を付けてすませています。
浴槽の周りの隙間が気になるんだけど、
これ塞いだりした方がいいんだろうか...
放っておいたらカビの住処になっちゃうよね？
みなさんの対処法をお願いします。
これ塞いだりした方がいいんだろうか...
放っておいたらカビの住処になっちゃうよね？
みなさんの対処法をお願いします。
関東の公団はMIWA製が多いが、
関西の公団はGOAL製が多いですね。
なんででしょうか？
関西の公団はGOAL製が多いですね。
なんででしょうか？
ベランダ無しのおんぼろ物件。
ご多分に漏れず、謎のサンルームあり。
外観だけ見てきたけど、ただの窓の小さな部屋だった。
ようは窓際のスペースをコンクリかなんかにしてあんのかな？
どっかに部屋の中にベランダがある感じとか書いてあったし。
エアコンの室外機を置くスペースもそこにあるらしいが・・
しかしそれはうるさそうだ。
あー、気になる、気になるけど、内覧可能日まであと一週間以上あるよー。
誰か実態を知ってる人ませんか？
ご多分に漏れず、謎のサンルームあり。
外観だけ見てきたけど、ただの窓の小さな部屋だった。
ようは窓際のスペースをコンクリかなんかにしてあんのかな？
どっかに部屋の中にベランダがある感じとか書いてあったし。
エアコンの室外機を置くスペースもそこにあるらしいが・・
しかしそれはうるさそうだ。
あー、気になる、気になるけど、内覧可能日まであと一週間以上あるよー。
誰か実態を知ってる人ませんか？
897 ：名無し不動さん：04/03/14 23:34 ID:R8LD5Urg
>890
１ＤＫで８万なら選び放題じゃないですか？
うちは東京まで30分圏内で１ＤＫで５万弱です。
１ＤＫで８万なら選び放題じゃないですか？
うちは東京まで30分圏内で１ＤＫで５万弱です。
>>897
でも、公団で適当な1DK物件って少ないよ。
1DKで８万って予算から考えて、リニュか築浅物件で都心からそんなに遠くないのを希望してると思うし。
都内なら高島平あたりはどう？
よく出てる物件の中では立地、価格的に一番よく感じるのだが。
でも、公団で適当な1DK物件って少ないよ。
1DKで８万って予算から考えて、リニュか築浅物件で都心からそんなに遠くないのを希望してると思うし。
都内なら高島平あたりはどう？
よく出てる物件の中では立地、価格的に一番よく感じるのだが。
899 ：名無し不動さん：04/03/15 01:16 ID:VJZ+mW9Z
高島平が遠いならほんと物件ないじゃないか。
都心に近い物件の場合、古い物件は募集少ないし、新しい物件は10万超える。
それに、職場が大手町方面なら所要時間変わらないよ。
実は案内所に行ったこと無いんだけど、
案内所なら武蔵小杉の募集よく出てるの？
都心に近い物件の場合、古い物件は募集少ないし、新しい物件は10万超える。
それに、職場が大手町方面なら所要時間変わらないよ。
実は案内所に行ったこと無いんだけど、
案内所なら武蔵小杉の募集よく出てるの？
案内所に行くのは火曜が穴。
なぜなら土曜に団地の事務所で受け付けられた退去が月曜日に管理センターで
月曜の退去受付と一緒にコンピューターに登録され（土曜は管理センターは休みなので）
翌火曜日に空家（予定)情報として案内所に出てくるから。
なぜなら土曜に団地の事務所で受け付けられた退去が月曜日に管理センターで
月曜の退去受付と一緒にコンピューターに登録され（土曜は管理センターは休みなので）
翌火曜日に空家（予定)情報として案内所に出てくるから。
案内所逝って来ました。
すんげぇ丁寧な対応にびっくり。
狙いを定めて、会社の昼休み等に通って見ます。
すんげぇ丁寧な対応にびっくり。
狙いを定めて、会社の昼休み等に通って見ます。
904 ：名無し不動さん：04/03/16 22:43 ID:veitTErS
>>884
目白は、いずれ建替えるので随分昔から募集してないそうです。
今も住んでるのは相当昔からいる人達でしょう。
推測ですが、かなりの高齢者ばかりなのでは？
果たして、建替えの予定がはっきりしているのか・・・？
目白は、いずれ建替えるので随分昔から募集してないそうです。
今も住んでるのは相当昔からいる人達でしょう。
推測ですが、かなりの高齢者ばかりなのでは？
果たして、建替えの予定がはっきりしているのか・・・？
２０回以上落選者待機登録対象団地に出ている物件ってどんな感じなのでしょうか？
先着や定期で出てこないような物件もあるのでしょうか？
先着や定期で出てこないような物件もあるのでしょうか？
>>902
大穴は水曜だよ。競争率が一気に低くなる日だからね。
大穴は水曜だよ。競争率が一気に低くなる日だからね。
水曜って案内所ほとんど休みやんか
今日くらい風が強いと、ゆれるなあ ボロ団地の６Ｆだけど
>>907
だから大穴。新宿に行ければ。
だから大穴。新宿に行ければ。
910 ：名無し不動さん：04/03/18 15:03 ID:nYU7knsn
＞９０４
ありがとうございます。今度、見学してみます。
ありがとうございます。今度、見学してみます。
911 ：名無し不動さん：04/03/18 22:13 ID:lCmqys/y
今回はリンクの件で投稿させて頂いたのですが、私のページと相互リンクして頂けないでしょうか？尚、タイトルやＵＲＬは下記の通りです。
タイトル：「神奈川県の路線バス」
ＵＲＬ：http://rosenbusfun.nce.buttobi.net/
管理者：TANAKUWA
それでは、失礼致します。
http://rosenbusfun.nce.buttobi.net/
タイトル：「神奈川県の路線バス」
ＵＲＬ：http://rosenbusfun.nce.buttobi.net/
管理者：TANAKUWA
それでは、失礼致します。
http://rosenbusfun.nce.buttobi.net/
912 ：名無し不動さん：04/03/20 17:10 ID:TvnCOXaT
今日、ポストに入っていた「ザ・ニューキー」に赤羽台団地の記事が。
応募者の声から
「ここに住めば４年間で３００万円以上が貯まる」（３０代夫婦）
そうかもしれないけど、夫婦であの間取りはキツイと思われ。
応募者の声から
「ここに住めば４年間で３００万円以上が貯まる」（３０代夫婦）
そうかもしれないけど、夫婦であの間取りはキツイと思われ。
913 ：名無し不動さん：04/03/20 17:24 ID:vOoe/KfM
水回りの改装を自分でした強者はいないのかな？
914 ：名無し不動さん：04/03/20 18:39 ID:qhmTbHSf
＞９１２
昔は１ＤＫでも、単身者は応募できなかった地域があった。（Ａ区分）
だから、夫婦でも１ＤＫは当たり前。
昔は１ＤＫでも、単身者は応募できなかった地域があった。（Ａ区分）
だから、夫婦でも１ＤＫは当たり前。
915 ：912：04/03/20 21:26 ID:GgES5VMC
>>915
価値観なんて人それぞれ
30平米の1DKで満足な夫婦も居れば
70～80平米の単身可物件で一人暮しをする奴も居る
今のうちに分譲マンションの頭金を貯めておきたいと考え
るのなら前者のような選択も悪くはない
価値観なんて人それぞれ
30平米の1DKで満足な夫婦も居れば
70～80平米の単身可物件で一人暮しをする奴も居る
今のうちに分譲マンションの頭金を貯めておきたいと考え
るのなら前者のような選択も悪くはない
917 ：名無し不動さん：04/03/20 22:59 ID:C9J9C3cH
>>917
品川シーサイドビュータワーや東雲キャナルコートCODANがそう
2LDK 71平米 月額家賃217,900円
http://www.udc-vj.com/v2/roomplan/ma.html
こちらは東雲キャナルコート
http://www.codan.jp/index.html
品川シーサイドビュータワーや東雲キャナルコートCODANがそう
2LDK 71平米 月額家賃217,900円
http://www.udc-vj.com/v2/roomplan/ma.html
こちらは東雲キャナルコート
http://www.codan.jp/index.html
↑
公団が役割を終えてることを象徴する物件だ。
民間と同じビジネスやったら、民間の「営業妨害」になるだろう。
公団の中の人は、なに考えてんのかね。
公団が役割を終えてることを象徴する物件だ。
民間と同じビジネスやったら、民間の「営業妨害」になるだろう。
公団の中の人は、なに考えてんのかね。
920 ：名無し不動さん：04/03/21 00:08 ID:keAVR5CD
>>918
「ふざけるな」っていう住宅ですね。
「ふざけるな」っていう住宅ですね。
東雲のほう家賃も手ごろというか安いね。
この辺って住みやすいのかな？
倉庫街ってイメージなんだけど。
この辺って住みやすいのかな？
倉庫街ってイメージなんだけど。
923 ：名無し不動さん：04/03/21 14:35 ID:9wD2xmmK
924 ：名無し不動さん：04/03/21 14:47 ID:7zWQ7yqW
公団に入居したのですが、網戸って無いのですね。
皆さんはどうされたんですか？
ポストに「公団、公社専用高級アルミ網戸」とうたった
(有)山●商会網戸販売というところのチラシが入っていましたが、
こういう所に頼んだ方が良いのでしょうか？
皆さんはどうされたんですか？
ポストに「公団、公社専用高級アルミ網戸」とうたった
(有)山●商会網戸販売というところのチラシが入っていましたが、
こういう所に頼んだ方が良いのでしょうか？
925 ：名無し不動さん：04/03/21 16:30 ID:taptRH2j
お金がないので窓に直接網を貼っています
網も網戸用の網ではなく、１００均の洗濯ネットをバラして使いました
網も網戸用の網ではなく、１００均の洗濯ネットをバラして使いました
>>921
いまは周辺一帯（豊洲とか）マンション街になりつつある
いまは周辺一帯（豊洲とか）マンション街になりつつある
数年前の話ですが実話です・・・
ポストに入っていた○○サッシ（大阪府南部の業者）の網戸が
安かったので、電話で注文。後日サイズを測りにくるとのことで、翌週に日程調整。
翌日、ホームセンターで同サイズの網戸がﾊﾞｰｹﾞﾝで○○サッシより更に安値であるのを発見。
当時無職で禿しくﾋﾞﾝﾎﾞｰだったこともあり、昨日の今日でまだサイズも測りに来てないしと思い、
早速○○サッシに電話でキャンセルを申し入れる。
すると急にｺﾜｲおっさんが出てきて「なめとったらあかんぞ。もうサイズもわかってるんや。
キャンセルなんか受けられんのや！なんやったらｳﾁの若いもん行かすからな」と脅迫された。
今でこそｽﾄｰｶｰ殺人なんかで騒ぎになり、警察も対応が丁寧になってるが、当時は
警察もﾋﾄﾞｲ対応で「ﾅﾆも起こってないのに警察は動けませんねえ」と門前払い。
警察は市民の味方だと、今から思えば笑止千万な甘い考えを持っていた自分は大ショックを受け、
誰にも身を守ってもらえないのだと悟り、脅迫に屈した形になったことに屈辱を覚えながら
件の網戸を購入した覚えがあります。
全部が全部そういう悪徳業者だとは言いませんが、よくよく注意された方がいいかもしれません。
ポストに入っていた○○サッシ（大阪府南部の業者）の網戸が
安かったので、電話で注文。後日サイズを測りにくるとのことで、翌週に日程調整。
翌日、ホームセンターで同サイズの網戸がﾊﾞｰｹﾞﾝで○○サッシより更に安値であるのを発見。
当時無職で禿しくﾋﾞﾝﾎﾞｰだったこともあり、昨日の今日でまだサイズも測りに来てないしと思い、
早速○○サッシに電話でキャンセルを申し入れる。
すると急にｺﾜｲおっさんが出てきて「なめとったらあかんぞ。もうサイズもわかってるんや。
キャンセルなんか受けられんのや！なんやったらｳﾁの若いもん行かすからな」と脅迫された。
今でこそｽﾄｰｶｰ殺人なんかで騒ぎになり、警察も対応が丁寧になってるが、当時は
警察もﾋﾄﾞｲ対応で「ﾅﾆも起こってないのに警察は動けませんねえ」と門前払い。
警察は市民の味方だと、今から思えば笑止千万な甘い考えを持っていた自分は大ショックを受け、
誰にも身を守ってもらえないのだと悟り、脅迫に屈した形になったことに屈辱を覚えながら
件の網戸を購入した覚えがあります。
全部が全部そういう悪徳業者だとは言いませんが、よくよく注意された方がいいかもしれません。
929 ：924：04/03/22 00:08 ID:qT/ZxFdL
今度、内覧逝くのですが
小島町二丁目情報きぼ～ん。
小島町二丁目情報きぼ～ん。
>>930
友人が住んでますが、エアコン１基では夏蒸し暑くてダメだったそうで
冷風付きの除湿機も買ってました。
あと、ときどき中庭にＤＱＮがたむろしててイヤだと言ってます。
別に危害は加えられてないそうですが。
でも駅近で買い物便利だから良いとも。
友人が住んでますが、エアコン１基では夏蒸し暑くてダメだったそうで
冷風付きの除湿機も買ってました。
あと、ときどき中庭にＤＱＮがたむろしててイヤだと言ってます。
別に危害は加えられてないそうですが。
でも駅近で買い物便利だから良いとも。
932 ：名無し不動さん：04/03/28 10:06 ID:UEeDw+Kd
追記。2LDKはボロ公団ですよ。築30年超の。駅近で東京30分
圏内ですが、ボロいだけあって家賃は6マソ強。
天井が低いこと、洗面所、洗濯機置き場周辺が狭いこと除けばあまり
問題ないです。洗面所給湯あるし、風呂は全自動だし。LDKを居間(PCと
コタツ、ダニングテーブルアリ)、LDKの隣を寝室、残る一部屋は物置に
なってまつ。
圏内ですが、ボロいだけあって家賃は6マソ強。
天井が低いこと、洗面所、洗濯機置き場周辺が狭いこと除けばあまり
問題ないです。洗面所給湯あるし、風呂は全自動だし。LDKを居間(PCと
コタツ、ダニングテーブルアリ)、LDKの隣を寝室、残る一部屋は物置に
なってまつ。
934 ：名無し不動さん：04/03/29 06:19 ID:Je5Yop0+
ところで、公団のリニューアル住宅の供給って何時頃から始まったのですか？
ちょっと気になる。
ちょっと気になる。
935 ：sasas：04/03/29 13:22 ID:wfQ+xvb/
ddddddd
公団の駐車場って先着順の場合好きな場所選べないみたいですが、
どーすればいいのでしょう？一応先着順の順番まわってきたみたいですが、
かなり団地の建物からは遠い・・。こんなものなんですかねぇ。
コレをスルーして次の場所にかけるとかアリ？
どーすればいいのでしょう？一応先着順の順番まわってきたみたいですが、
かなり団地の建物からは遠い・・。こんなものなんですかねぇ。
コレをスルーして次の場所にかけるとかアリ？
937 ：名無し不動さん：04/03/31 10:54 ID:F/Vxi2TH
毛利二丁目団地って、どうですか？
錦糸町や住吉駅に近く、都心に出るのも便利だと思うのだけど。
何か、問題ってありますでしょうか？
錦糸町や住吉駅に近く、都心に出るのも便利だと思うのだけど。
何か、問題ってありますでしょうか？
938 ：名無し不動さん：04/03/31 13:48 ID:wT46+/xO
リニューアル物件がうらやましい
トイレと洗面所がもう少し高い場所にあればなと思う
トイレと洗面所がもう少し高い場所にあればなと思う
941 ：名無し不動さん：04/04/03 23:52 ID:wCxqLBkV
４月２０－２５日に、赤羽台の第２次募集がありまつ。
みなさん、行きまつか？
みなさん、行きまつか？
943 ：名無し不動さん：04/04/04 21:49 ID:wAOVwfkX
バルコニーなしの物件（窓周辺の小さな柵もありません）を検討していて、
量販店にウインド型のエアコンを探しにいったのですが、見つかりませんでした。
実際にバルコニーなしの物件に住まれているかたいらっしゃいますでしょうか？
どのようにして調達しましたか？また、設置は結構大変なのでしょうか。。
量販店にウインド型のエアコンを探しにいったのですが、見つかりませんでした。
実際にバルコニーなしの物件に住まれているかたいらっしゃいますでしょうか？
どのようにして調達しましたか？また、設置は結構大変なのでしょうか。。
>>943
店頭展示してないだけじゃないでしょうか？ヨドバシ通販には載ってる。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid1_162/oid2_3503516/3503516.html
店頭展示してないだけじゃないでしょうか？ヨドバシ通販には載ってる。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid1_162/oid2_3503516/3503516.html
世田谷の希望ヶ丘団地ってどうでしょう。
駅からバス便だけど本数はありそう。
ただ、公団のHPでは予約入って無くなったみたいですが・・・
駅からバス便だけど本数はありそう。
ただ、公団のHPでは予約入って無くなったみたいですが・・・
以前こちらで、質問させていただいた者です。
紆余曲折はありましたが、おかげさまで、内覧を経て物件を決めました。
駅から徒歩圏内で、1DK７ﾏｿ円満足の一品でした。
紆余曲折はありましたが、おかげさまで、内覧を経て物件を決めました。
駅から徒歩圏内で、1DK７ﾏｿ円満足の一品でした。
>943
リサイクルショップ行くと安く売ってるよ。
うちもウインド型のみ可だから探したけど良く考えたらまだ要らん。
リサイクルショップ行くと安く売ってるよ。
うちもウインド型のみ可だから探したけど良く考えたらまだ要らん。
駐車場ですが、JSに電話したところ、契約後場所変更希望の
申し込みをする形になるみたい。遠いからなぁ・・。結構みんな
申し込むみたいだが・・。
申し込みをする形になるみたい。遠いからなぁ・・。結構みんな
申し込むみたいだが・・。
>>946
いかったね！
いかったね！
952 ：名無し不動さん：04/04/07 16:24 ID:DHyjEezh
>>930
１２月からﾘﾆｭ住んでます。生活はかなり便利です。朝の東西線は死にます。
漏れは8:30の電車乗れば間に合うが載れないので7：30位の電車乗ってます。
大手町勤務です。近くなっても意味がないな
１２月からﾘﾆｭ住んでます。生活はかなり便利です。朝の東西線は死にます。
漏れは8:30の電車乗れば間に合うが載れないので7：30位の電車乗ってます。
大手町勤務です。近くなっても意味がないな
>>953
東西線は混雑もひどいが遅延がもっとひどい。快速電車なのに
通過駅で止まりそうな速度というのはよくある。あと門前仲町から
大手町にかけてはほんとに遅い。電車が詰まる。
陸側に平行している総武線は混雑はひどいが遅れはあまりない。
海側に平行している京葉線は混雑も少なくて遅れないどころか
速い。ただ京葉線沿線は不便かつディズニー客がマジウザい。
東西線は混雑もひどいが遅延がもっとひどい。快速電車なのに
通過駅で止まりそうな速度というのはよくある。あと門前仲町から
大手町にかけてはほんとに遅い。電車が詰まる。
陸側に平行している総武線は混雑はひどいが遅れはあまりない。
海側に平行している京葉線は混雑も少なくて遅れないどころか
速い。ただ京葉線沿線は不便かつディズニー客がマジウザい。
955 ：名無し不動さん：04/04/08 10:48 ID:AM23S1ny
＞９５４
乗れないっていうのは、
１．乗れないほど混んでいる、けど無理やり乗る（例・埼京線など）
２．本当に乗れない
の、どちらなのでしょう？
本当に乗れないのなら、西葛西や南砂町の人ってどうしてんのよ！
乗れないっていうのは、
１．乗れないほど混んでいる、けど無理やり乗る（例・埼京線など）
２．本当に乗れない
の、どちらなのでしょう？
本当に乗れないのなら、西葛西や南砂町の人ってどうしてんのよ！
956 ：952：04/04/08 10:55 ID:/AfoN2Ug
東西線は埼京線と同じ位かそれ以上です。
ただ、地下鉄なので埼京線以上に圧迫感もあり
埼京線などはまだ景色が見えるからいいが今どの辺かも分からないので
途中で停まると最悪。アホ車掌おおいのか？中々空調を入れない。抗議したい位。
7:30に西葛西乗るならまだまし。8時～9時まではほんと地獄今まで体験した事無いです
今まで中央線、埼京線と使用してましたが、今半年も経ってないですけど引越考えてます。
クリーニングが安いとかレンタルDVDが安いとか物価はかなり安くて生活はとても便利ですよ。
ただ、地下鉄なので埼京線以上に圧迫感もあり
埼京線などはまだ景色が見えるからいいが今どの辺かも分からないので
途中で停まると最悪。アホ車掌おおいのか？中々空調を入れない。抗議したい位。
7:30に西葛西乗るならまだまし。8時～9時まではほんと地獄今まで体験した事無いです
今まで中央線、埼京線と使用してましたが、今半年も経ってないですけど引越考えてます。
クリーニングが安いとかレンタルDVDが安いとか物価はかなり安くて生活はとても便利ですよ。
957 ：952：04/04/08 10:56 ID:/AfoN2Ug
ちなみに混みすぎで暑くて気分悪くなって倒れた事もあります。
それによく倒れてる人見かけますよ。一度8次台の電車に乗ってみたから考えるのお勧めします。
冬は着膨れで乗れない事もよくあります。
それによく倒れてる人見かけますよ。一度8次台の電車に乗ってみたから考えるのお勧めします。
冬は着膨れで乗れない事もよくあります。
958 ：952：04/04/08 10:57 ID:/AfoN2Ug
ちなみに混みすぎで暑くて気分悪くなって倒れた事もあります。
それによく倒れてる人見かけますよ。一度8次台の電車に乗ってみたから考えるのお勧めします。
冬は着膨れで乗れない事もよくあります。
それによく倒れてる人見かけますよ。一度8次台の電車に乗ってみたから考えるのお勧めします。
冬は着膨れで乗れない事もよくあります。
＞よく倒れてる人見かけますよ。
うほっ(゜◇゜)
うほっ(゜◇゜)
960 ：952：04/04/08 11:40 ID:/AfoN2Ug
小島町から先着で前から入りたかった物件に引越すと思います。
公団の敷金って何時くらいに帰ってくるのですか？
教えてｴﾛｲ人
公団の敷金って何時くらいに帰ってくるのですか？
教えてｴﾛｲ人
961 ：９５５：04/04/08 15:54 ID:AM23S1ny
＞９５６
ええっ！！ 埼京線より凄いのですか？
３～４分おきに電車は来るのに、何でですかね？
よっぽど東西線沿線に人が住みすぎているのか？
以前、通勤で「大手町～竹橋」を利用してたんだけど、この間では
感じなかったなあ・・・（当たり前か）
でも、乗客は最低だった。
「降りる人が済んでから・・・」のマナーがちっとも守られていないんだもの。
今でもそうなのかな・・・？
ええっ！！ 埼京線より凄いのですか？
３～４分おきに電車は来るのに、何でですかね？
よっぽど東西線沿線に人が住みすぎているのか？
以前、通勤で「大手町～竹橋」を利用してたんだけど、この間では
感じなかったなあ・・・（当たり前か）
でも、乗客は最低だった。
「降りる人が済んでから・・・」のマナーがちっとも守られていないんだもの。
今でもそうなのかな・・・？
962 ：952：04/04/08 16:18 ID:/AfoN2Ug
茅場町・日本橋までは激込み。
日本橋～中野方面はスキスキです。
一度朝葛西駅まで行ってそこから出勤体験なさることお勧めします
多分いやになると思います。漏れは今週末先着の物件内覧してきます。
日本橋～中野方面はスキスキです。
一度朝葛西駅まで行ってそこから出勤体験なさることお勧めします
多分いやになると思います。漏れは今週末先着の物件内覧してきます。
>>962
契約解除日から３週間以内（契約書に書いてある）
契約解除日から３週間以内（契約書に書いてある）
964 ：952：04/04/09 14:16 ID:LvsIRAAK
>>963
ありが㌧エロイ人
ありが㌧エロイ人
>>961
確かに東西線のマナーは都内と思えない悪さだな・・・
確かに東西線のマナーは都内と思えない悪さだな・・・
★☆★ 堅実にお客様の立場になってのご融資 ★☆★
お客様に納得していただける当社の３つの特色
１．お客様のお支払計画をきちんと相談した上でのご融資
２．２０万円以上のご融資は金利を２１．５％まで引き下げます
３．支払い日５日前までにご連絡いただいたお客様には、
支払い２回に１回はお支払いジャンプ制度でご融資。
失業保障制度もスタート。
http://www.life-a.com/
携帯から http://www.life-a.com/i/
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968 ：名無し不動さん：04/04/10 20:44 ID:mu3fKswa
なぜ東西線って、そんなに混むのですか？
そんなに魅力的な沿線なのですか？
まだ、東横線や小田急線のほうが人気ありそうだけど・・・・。
そんなに魅力的な沿線なのですか？
まだ、東横線や小田急線のほうが人気ありそうだけど・・・・。
楽勝ってのは、葛西近辺→大手町に比べてって事で。
>>968
魅力的というより、千葉県民にとって利便性が高い路線であるということ。
大手町直通だし。さらに直通の東葉高速線ができたおかげでますます混雑が
激しく・・。
>>969
コレ、どうなでしょうね？千葉市美浜区なんて公団の団地と民間マンション
の宝庫だと思いますが、京葉線は比較的空いてます。やっぱり東西線が
便利だから皆使うのではないかと。それに安いし。
魅力的というより、千葉県民にとって利便性が高い路線であるということ。
大手町直通だし。さらに直通の東葉高速線ができたおかげでますます混雑が
激しく・・。
>>969
コレ、どうなでしょうね？千葉市美浜区なんて公団の団地と民間マンション
の宝庫だと思いますが、京葉線は比較的空いてます。やっぱり東西線が
便利だから皆使うのではないかと。それに安いし。
次スレ建てました。
公団の管理と共益費を考えるスレ その2
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1081640439/l50
タイトルが長すぎると怒られたので、ちょっと削ってます。
公団の管理と共益費を考えるスレ その2
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1081640439/l50
タイトルが長すぎると怒られたので、ちょっと削ってます。
>>972
乙。
乙。
梅升
>971
美浜区、特に検見川浜～千葉みなと沿線の場合、
総武線利用の人もかなり多いんですよ。
バス便がとても便利なので。
美浜区、特に検見川浜～千葉みなと沿線の場合、
総武線利用の人もかなり多いんですよ。
バス便がとても便利なので。
梅梅
978 ：952：04/04/14 11:11 ID:0CaEr+QB
今朝も7:42西葛西発の通勤快速に乗りました。
身動き取れないほどの混雑空調なし。まじめに最悪。
とりあえず半年しかすんでないが西葛西さようならします。
身動き取れないほどの混雑空調なし。まじめに最悪。
とりあえず半年しかすんでないが西葛西さようならします。
979 ：名無し不動さん：04/04/15 01:18 ID:iT2CI2R+
980 ：名無し不動さん：04/04/15 09:49 ID:sMpPfAD3
＞９７８
でも通勤電車なんて、みんなそんなものだよね・・・。
まだ、時間が短いから、ましなのでは・・・？
常磐線や東海道線なんて、もっと最悪のような気がする。
でも通勤電車なんて、みんなそんなものだよね・・・。
まだ、時間が短いから、ましなのでは・・・？
常磐線や東海道線なんて、もっと最悪のような気がする。
昨日は、ひさびさに中出し
気持ち良かった風俗嬢にバンザイー
気持ち良かった風俗嬢にバンザイー
982 ：名無し不動さん：04/04/15 20:27 ID:SRIsEGvp
>981よかったな。
どこにでもいるよ。
自分だけが不幸だと思ってる心の弱い人。
一生家に篭ってればいいのにと思う。
自分だけが不幸だと思ってる心の弱い人。
一生家に篭ってればいいのにと思う。
そもそも952はラッシュが苦手なのに混雑がひどくて有名な東西線沿線になぜ住もうと思ったんだろ。
引越しを決める前に一度通勤ラッシュ時の電車に乗ってみればそれに毎日耐えられるかどうかわかりそうだが。
引越しを決める前に一度通勤ラッシュ時の電車に乗ってみればそれに毎日耐えられるかどうかわかりそうだが。