【ブランド】軽井沢の別荘【避暑地】

どの地区が人気あるのでしょう？
また最近の取引状況は？
詳しい方おしえてください。

別荘板逝け

↑日本最高の別荘地だからその他と一緒にするな。

>>1
湿気がすごい。　特に線路の南側はだめ。　中軽より西の北側が良い。
温泉希望なら北軽へ。　でも北軽は軽井沢であって軽井沢ではない。
　

浅間山の噴火が怖い。　

別荘スレの方がいいと思うよ。　比較もできるし。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052360043/l50

軽井沢で購入検討してます。
箱根の仙石原にもっているので意固地になって
軽井沢にはほとんど行った事がありませんでした。
なので北軽井沢は群馬ってこと位しか知りません

できればここで続けさせてください。
実際に持ってる人など書き込んでくれたら嬉しいのだが。

すみたい

済む

中途半端な田舎でしょ。

徳川家の別荘

避暑秘書秘所

中軽の上の原別荘地。ジャスコは無くなったけどしなの鉄道の駅にも近いし、
車でも便利。その割にリゾート地の喧騒からもほど遠く気に入ってる。
親の代からの相続なので売ると税金は高いけど。

軽井沢だったらこっちがいい。電線を地中埋設してるし駅からも近い。

http://www.tokyu-resort.co.jp/Area/Kusatsu_karuizawa/index.html

貴重な情報有難うございます。
とくに電柱埋設は良いですよね。

けど高すぎ・・・

大変失礼なんですが１３さんのとこは
今売るとどれくらいなんでしょう？

熊は元気？。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>14　>>15
電線の埋設はいいが線路の南側や旧軽側は慎重にね。　後で後悔しないように
よく湿気のことを調べ納得してから決めると良いと思うよ。

>>17
確かに熊はよく地元でも話題になるね。　それからスズメバチもね。

で軽井沢の一等地って何処なの？

>>21
鹿島の森や三笠別荘地でしょ。

個人的には>>14の矢が崎(電線無し)、軽井沢倶楽部、離れ山別荘地がいいと思う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

｢入居者以外立入禁止｣の別荘地は、ハウステンボスのワッセナーだけ？

軽井沢の別荘地内に見物目的のドキュンがやって来ることってあるの？？

いいねえ軽井沢

>>21
>鹿島の森や三笠
この辺が昔から有名で妥当なところ。　誇りを持って？他人に云える
場所と思うし、値段もこの辺が一番高い（単価も高く面積も大きい）
と思う。　　

ただ実際の住み易さ使いやすさからするとこの辺や矢ヶ崎等が最高と
いうわけではない。　

>>24
あるよ。　子供が産まれた時記念に植えた木が大きくなって立派な
並木になった。　までは良かったが、これが雑誌などに紹介された
とたんに見物が押し寄せるようになった・・・と嘆いてる人がいる。

　

>>24
駅から近い所だったらやって来るんじゃねーの。

>>26
＞見物が押し寄せるようになった・・・と嘆いてる人がいる。

やっぱこういうＤＱＮ？
http://www.venus.dti.ne.jp/~zaki/circle/990626.html

品や教養といったモンがまったく感じられないドキュンだな。
成城もああいうドキュンがやって来るらしい。

プライバシーもなにもあったもんじゃないね。
すごすぎる

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

避暑秘書秘所

ワロタ

まぁ軽井沢、特に旧軽近辺は有名だけどゆっくり自分の時間を過ごすのが
目的ならよく場所を考えないとね。　最近はマンションが増えてるし駅の
近くにアウトレットができたりで、昔からの持ち主で逃げ出す人もあるよ。

>>33
今日の日経夕刊に堀辰雄と軽井沢のかかわりが書いてある。　

なんと？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

軽井沢駅に近い別荘地は騒がしいの？
>>28のらリンクみたいなドキュンがやって来たりするの？

>>37
酷い、地元住民の愚痴を何度か聞いたことがある。
特に関西人観光客のマナーの悪さには手をこまねいてるとの事。

>>34
堀辰雄は旧軽の湿気を嫌い信濃追分の方に引っ越したと。　それから
軽井沢は今や東京通勤圏になり人口が増えたとね。

とりあえず湿気がすごいというのは分かりました。
有難うございました。

箱根を処分して旧軽に高床式住居みたいのを建てて
というのはどうなんでしょう。
今は箱根に月一回は行ってるので（メンテをしに行くのが癖になってしまった）
そのペースで行けば維持できるのでは？

箱根だったら仙石原の温泉荘がいい。

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>>40
個人お好みだが箱根から旧軽に替えるる必然性がよくわからないね。
どっちも似たような感じかと思うが。　箱根が飽きたとか場所が悪い
とかいうならわかるが。

何も今さら皆が逃げ出す旧軽にって感じもする。

温泉も出るし、東京からも近いから箱根の方がいい。

>>44
これは個人の価値観によるから一概にはいえないが俺なら軽井沢を買う
にしても箱根はそのまま持っているね。　どうせそんなに高くは売れ
ないだろうし。　でも持っているとメンテナンスが大変なのか。

軽井沢に永住したいよ。

だいたい平均価格ってどれくらいかなー？

仙石原は所詮仙石原。
皆が知ってる軽井沢にはやはりおよばないのかと。
そう言う安直な理由での移転計画なのです。
あと箱根に持って５年ですが少し飽きたというのも有ります。

>>47
仙石原ね、なるほど。　
でも箱根にはもっといい場所はあるよ。　渋滞が激しく湿気が多いのが
ちょっと難点だけどね。　旧軽も同じように欠点はあるが・・。

>でも箱根にはもっといい場所はあるよ。

気になりますが次は軽井沢と決めました。

中小企業のおやじが車をステップアップして行き
さいごはベンツにするというベタなことを
別荘でやるとしたらベンツが軽井沢になるのでは？
私は仙石原の前は奥湯河原に入り浸ってました。
（もっともこちらは借りてたんですが。）

ベンツが軽井沢になるのでは？ ×
軽井沢がベンツになるのでは？ ○　　　　　　　

>>49
>中小企業のおやじが車を・・・さいごはベンツに

ピッタリかも。　ベンツにのるは特殊な職業の人や中小企業の親父そして
ちょっと金を稼いだサラリーマンかな。

たしかに今の旧軽にあこがれる人種も似ているような。　

軽井沢に別荘買うならベンツだけじゃーダメ
もう一台4WD所有してないと冬場利用出来ない。

積雪量ばかにならないし路面凍結すごかったけどなー・・・

>52
だからベンツはそういう意味じゃないでしょう・・

それはそうと、>1さんはおいくつなのですか？
自らベタとおっしゃってますが、そのちょっと時代がかった
感覚に興味あります。

30台後半です。

旧軽の実態はそんなにひどいのでしょうか？
来週にでも現地を良く見てきます。
まあ私もどちらかというとｲｶｶﾞﾜｼｲ人間なので
今の旧軽に合っているかも(w

>>54
シーズンに行くと雰囲気がまた違うよ。　週日、オフシーズンに使う人
なら今見ればいいだろうが。

>55
なるほど。
私はフルシーズン使うので要注意ですね。

恐れ入りますが、軽井沢周辺で信用できる不動産屋さんをご存知でしたら
教えて頂けますか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>1
仙石原のどの辺りに別荘持ってるの？　

千ヶ滝とかって浅間山噴火したらやばくねえ？

>>59
仙石原でも良い部類に入る場所で身分不相応な感じ。
くわしい場所はナイショです
別荘欲しいとずーっと騒いでいたら私の会社の顧問弁護士が
仲の良い弁護士から話を持ってきてくれました。
まあそういう物件なので安く買えました。

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>60
千ケ滝だろうがどこだろうが、
次の噴火で長野県側に火口ができれば、
軽井沢は「あぼーん」かと。
火砕流が流れてこなくても、
噴石、噴煙が流れてくるだけで大ダメージだしな。

もっとも次の噴火がいつになるかはわからない。
来年かも知れないし、１００年後かも知れない。
そこらへんはギャンブルの世界。

オススメの静かな貸し別荘ありますか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

agete agete

agete agete

>>21
>軽井沢の一等地って何処なの？
ハウスナンバー2000以下。

>>40
>高床式住居みたいのを建ててというのはどうなんでしょう。
スーパーエコホットで十分だと思う。

行ってきました軽井沢。
上信越道の甘楽のＨシステムに引っかかりそうになりながら。
思ったより近いですね。
じっくり見る時間は無く現地では私の好きな事件物の物件を1つだけ見て
とんぼ返りだったのですが。
また来月行ってきます。

別荘統合スレッドに逝け。
by　スレ建て人

軽井沢らしい気候でないと、軽井沢に別荘を持つ意味がない。
軽井沢らしい気候とは、
　　・8月の平均気温が20℃。札幌より涼しい。
　　・霧が多い。
　　・湿度が高い。
この条件を満たす場所は、軽井沢町内でも自ずと限られる。
湿度の低い場所を選ぶと、他の２条件も失うことになるので注意。

別荘買うのはいいけど・・。
すんでない間は空き家にするの・・？
それとも管理会社でもあるのかな

近所の管理人に任せるのか、管理人住み込み
なんつーたりして。

戦前にうちが持ってたのは管理人住み込みだったらしいが。

>>72
一戸建てなのに毎月管理費を支払う物件は、管理会社がある。

>>1
↓こっちの掲示板の方が別荘持ちが多く出入りしてるからいいかも。
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うちは、北軽(大学村)、中軽(役場近く)、南軽(塩沢湖近く)と３軒もってる。
たまたま相続で３軒になっただけなんだけどな。

住むなら南がいいかな。建物と景色がいいだけの話なんだが

でも、どこも昔と変わって騒がしくなった。

俺なら、軽井沢は買わない。

そろそろ本性を現しても良いかな？
私にとって仏の面は一度なんで。

>>70
てめえの都合で誘導するなボケ
おまえらみてえなやっとこさ別荘買えそうな奴らのとこにゃ
いきたくねえんだよ。
軽井沢はおれみたいな成金と、昔からのリアル金持ちの場所。
いってみて解った。
岩城洸一の例見ても解るだろ。
こんなご時世には今日明日の現金。
それが用意できるか否かがほんとのブランドを得られるかどうかってこと。
今日の明日にも大きな現金動かせる人間にゃ
おまえらがどうふんばったって得ることは無理。
おれが見てきた事件物も、ある有名な奴が金に詰まって
泣く泣く手放すもの。

>>75
とても参考になりました。
ありがとうございます。

脳内金持ちが偉そうにのたまうな・
岩城洸一以下の家に住んでるくせに。
一人で吠えれば

>岩城洸一以下の家に住んでるくせに。

つまらんレスありがとう。
すくなくとも俺の家は抵当ついてなくて
尚且つ借地でもないんですが。

1>>
　威勢がいいかと思いきやせこいねえ。
　軽井沢か…いい夢だね。きっとかなうよ。
　応援するぜ。
　あなたみたいな脳内金持ちが買える日が来るのを

>>81
付き合ってくれて有難う。
あんたみたいなひがみ野郎が少なくて
思ったより釣れなくて。
感謝します。

今金持ってる奴はいくら事業で金引っ張っても
自宅には抵当をつけない。
これがスタイルだと思ってたんだがな。
一般的じゃないのかな。

>>82
給与所得者を相手にしても仕方がない。

それより、１さんの見てきた物件は旧軽？
大字は軽井沢？
傾斜は？
旧軽の平坦地は相続以外では入手困難だから、
旧軽のやや傾斜地がお勧め。
子供が庭で遊べる位の傾斜なら、実害はないと思う。

>>83
　知ったかありがとう。特にやや傾斜地てなんだ？
おまえが81だと言うことは分かってるんだ。半端な意見を書くな

>>84
俺は81ではない。
１さんと同じ軽井沢の別荘取得希望者で、『軽井沢ヴィネット』の愛読者。
買うのはまだ先の話だが。
書き方が悪かったかな。
79や81を「搾取される側の」給与所得者と馬鹿にしたつもりだったんだが。

「やや傾斜地」というのは、「子供が庭で遊べる位の傾斜」という意味。
旧軽では傾斜が異なるだけで価格が何倍も異なることや、
旧軽の傾斜地と中軽の平坦地とが価格面で競合していることも、
１さんが既に知っているのなら「半端な意見」と思われても仕方がない。

>>1
　　| 　糞スレ立てるな！ID:???ふんさ〜い！ふんさ〜い！！ 　
　　| 日本から出て逝け〜バババババババババババ
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　┃　２ch[●]民族義塾┃||￣||￣||┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　┃　|
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　┃　(ﾟДﾟ )　　　　　　....┃||　 ||　 || ┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛　|
　┃⊆⊇⊂　　　　　　,,,,,┃||　 ||　 ||　政治結社２ちゃんねる民族義塾┌――┐　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　|
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>>85
トリップつけるほど野暮じゃないのが災いしたか。
84は偽者です。
私の知らない情報を書き込んで下さったのにご迷惑をかけてすいません。

>>85
私も三児の父ですので子供中心で物件探しをしてます。
今回見に言ってきた物件はメインではない銀行の
太鼓持ちがもってきたものであまり良いものではありませんでした。
有る有名人の持ち物なんていうことで釣るような奴ですから。
けど妻に対して軽井沢に行く良い口実でしたｗ
ないしょでおねえちゃんと行くね。

>>85
どうやら私よりだんぜん先輩のようですので
宜しくお願いします。
仙石原で勝てたのに軽井沢では失敗できないです。

>>84
次はどうする？

>>86
かわいいね。
右なんてやくざの義理に無理やり付き合わされて断ることのできない
所詮不良になりきれなかった奴らだもん。
もうちょっと世間を知ってからおいで。

　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)←>>1
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)←>>1

久しぶりにこのスレを見たら、荒れ方が凄いな。
いかにも本人を語った>>89　うざい。

ちょっと熱くなり過ぎなのでこれ見て股間を熱くして。
高校時代にカレシのリクエストで、誰もいなくなった部室でフェラをしました。
彼が椅子に座ってズボンを下ろし、私がそこにかがむ体勢でね。そんなに
経験なかったから、あまりうまくはなかったと思うけど、おちんちんを握って
アイスを舐めるみたいに舐めたり、先っぽを舐めたりで、カレシの言うとおりに
やってみました。口の中で１回おちんちんが跳ね上がって、その後生暖かい
液がドバーッ！と出てきたたのを覚えてます。あまりに勢いよく出てきたのと
ノドの奥にモノがあったのとで、思わず飲みこんでしまいましたが・・・。
その後は、そのまま地面に倒れこんで、お互い制服の下だけ脱いで、エッチした
よ！ものすごくカレシが興奮してて、ズコズコ突くもんだから、体がどんどん
滑って動いていっちゃって、気がついたら部屋の真中から端っこの方に行ってた。
やっぱり若かったから、勢いもスゴイよね！（懐かしい・・・）

>>1を攻撃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　　　 ヽ　　　　　ヽ　　　　ヽ　　 ヽ　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 /　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 /　 ／
　 ∧＿∧　波動砲！！ ./ ／
　＜｀щ´＞ 　　＿＿＿＿／
　（Ｏ　　）二ﾛ=：(∈(二(@　　　
　（＿）＿）　　￣￣￣￣＼　　　　;:;ｼﾞｭｯ>>1　　　　;:ｼﾞｭｯ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　/　　　　　　/　　　　　/　　　　/　　　/　　/

　　　　　　　　　∋oﾉﾉﾊヽo∈
　　　 　　 　　　　 ( ´�D｀ ) 　>>1のうんちはふといのれす
　　　　　 　　 ／⌒ 　-　-⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　　 　＼ 　／　　　　 ＼
　　　／＼／⊃　　 `川 '　　 ⊂＼／＼
　 ／@ ／　　　 ＼＿)!(＿／　　　 ＼ @＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿|
　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　 　　　 （　 ）
　　 　　　　　　　　 （　　　）
　 　　　　　　　　（●´ー｀●）
　　　　　　　　 （　　　　　　　　）

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 日本人に有害な>>1を始末いたします。
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　 ∨
　　　∧＿∧　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ.!!!!! 　 　 　 　 　 ∧∵;"*∴*．
　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）＿__｡　 ＼从/ 　 　　　 　_　　　　 ⊂<`д∵∴*．ζ;"*＿
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@ ＞‐―　　―　＿　　-￣ ）_；：;'*'‐―ﾋﾞｼｼｼｭｯ!!
　　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ 　　 　 ￣ 　　　　　　 / ；：;'*．ζ;"￣
　 （__（_＿） �B. 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　∪：;'*o．∵ﾆﾀﾞｰ

　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
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　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:） 終わったな・・・
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-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
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　　　　　ヽｌ　　　　￣￣￣￣￣　　　//　　明日もこのスレに嫌がらせに来てやる
　　　　　　＼　　　‘￣￣￣￣'　　　／　　
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　　　　　　　　　　　 !|　　　`、::::::::;;;;;;:::::::,´　　　　|!
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　;;;;;;;;;;;;　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　`ー、,,＿__,,,,,,,,,_ ,-

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
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山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
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山崎渉板（＾＾）
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摺醴����霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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加罐讒蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣）（￣）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　＼ノノノハヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノノノハヽ　　　从‘ 。‘从　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　从‘ 。‘从　　　　 ∪　∪　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　）　　　　（つ　つ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ）　　　 （つ つ 彡　　　　　　　　　　⊂　　つ 　　
　　　　　　　　　　　　彡彡ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y，ﾟ ，YY　　
　　　　　　ノノノハヽ　彡彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Vノノノノ　彡　ノノノハヽ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　从‘ 。‘从　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从‘ 。‘从＜　★>>1☆参上！
　　　⊂￣⌒つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　 　,つ　 ＼＿＿＿＿＿
　彡　　∪￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　,つ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　{‐:}　| 抃挂~^ゝ糸孑": :　 〃{‐:}　{‐:} ∠ニニニ.ヽ. !乘奕;;: : :　≠ざﾍ
　|　{‐:}vﾐ找ｼ;: : ﾐ亦ゞ彡; : :　ゞ　{ｰl　r'-､￣, -‐　l. l |班巛ゞ;: : :　ﾐわヾ
‐;}, ,|、l笏亥〃;: :｛,-‐z:､__≪ﾐ__ ; l　l │-,　 ､-‐　|r､|:!長彡ヾ_; :　ヾ;：ｼ;
气〃ﾚ／i￣~＼:｢　/　　　「ゝ∠￣＼ |_ﾉ!.___八__ ||ﾂ| ､;;／￣Y＼_"ｷ癶
彡炙从;:´ヽ　　 `Tヽ: .　 /　 |　ヽ-‐　lヾ三三ヲ　|ヽ.!､_`ｰ-､/:::ヽl/￣＼
ゞ爻ミ7::__　iｰ､__/　 |: :　 i￣7　,.. -‐ '＾ｰr----‐' 　 `ｰ ` ｰ-- 、 :l: :　　l
7￣ヽ::::　/´: : :　 Yﾌ; : :　 〉/／　　　　r--┐　　　　　u　　　　　ヽ : : :　ヽ
＼　 |r ‐'´ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣/　　, ‐=＝'--r'　,. --一　　　　　 　 ; l ￣ ￣
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78以降ageるのがわたし、sageるのが偽者。
これで解ります。
>>91も偽者。

まあこの殺伐とした雰囲気も好きだからいいけど
荒らすにしてももう少し頭つかってよ。
つまらん。
脳の足りない必死な奴がいるねｗ

>>103
　どうせおまえも偽>>1だろ。つまらない見解をして。
かっこつけてるけど>>1だって紛れて邪魔しているふりをしてるのは分かってるんだよ。　

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あげとくぞ。


水曜日には戻ってくるから
それまで待ってろ。

先週行った・・寒かった。

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パソコン番長が暴れてる。
きっとコイツ働き盛りでクビになって
パソコン覚えた、いつもジャージ姿のハゲリストラマン
会社の選択は正しかったようだ。
こんな賢明な選択が出来る会社は
未来永劫潰れる事はないだろう。

と言うことで一日早く戻ってきました。
買いましたよ。決断が早いでしょｗ
仙石原は残したままですが、十月末に売り払います。

購入した物件に関しては文句有りません。
やはり旧軽。
周りの所有者はＢＩＧＮＡＭＥばかりです。
仙石原とは比較にならないくらい凄い面子です。
でも仙石原のご近所ｻﾝもいらっしゃいましたがｗ

でも仙石原のご近所ｻﾝでＢＩＧＮＡＭＥでない人。
こういう人が今現在もっとも力を持ってる人なんだなと思う。
二年前に買ったばかりだし。

>>117
うらやましい。
ハウスナンバーがあるなら、1000番単位でいいから教えてくれ。
例えば、1000番台とか2000番台とか。

>>1
　自画自賛なら、どっかでやってくんない。
　自分のスレに自ら自慢してりゃ世話無い。

たぶんあんた差別されるよ＞1

1のオナニーすれかよ。
つまんないスレだな。

このスレの削除を希望する人
はーい
他にもいます？

はーい。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ouuuuuu

報告しときましょう。
今週残金して私のものになりました。
売主さんも売りたくなかったようでイロイロ有りましたよ。
本宅より別荘のほうにみれんがあったみたいで・・・

当初の予算をだいぶオーバーしてしまったので
これからおもいっきり稼がなくてはｗ

全然話が変わるが、軽井沢で、なかなか質感の良い別荘を持とうとしたら、
どれくらいの予算が必要かしらん?

>>128
これ見に行った？
ttp://www.royal-resort.co.jp/aura/index.html

>>128
旧軽の平坦地1000�uなら、軽く億を超える。
「旧軽」か「平坦地」を諦めれば、妥協の程度に応じて安くなる。

>130
>旧軽の平坦地1000�uなら、軽く億を超える

と思うが、そんなとこなかなか売りに出ないんじゃないの。　

>>POG1igWv
　書き込みするな、ｂａｋａ

>>131
今検索したら、何件かあった。

ちなみに、旧軽の平坦地が売りに出される理由としては、次の理由が一例。
「軽井沢自然保護対策要綱」により、
保養地域（別荘地）では敷地を1000�u未満に分割できない。
兄弟で別荘を相続する場合、公平に分けるには売却して現金化するしかない。

旅行にはよく行ったなぁ＞軽井沢

>>133さん
骨肉の争いはひどいもんですな

実は私の買った物件は相続がらみです。
一人だけ自宅を売ってでも渡したくないという人がいて・・・
でもこのままだと一族の恥を晒すからと諦めてくれたんです。

軽井沢良いなぁ〜

衝撃！
軽井沢ＷＥＢ掲示板の常連「かずちん」は「うつ病失業者」だった！
http://www.luckybreak.co.jp/ba03/mkru/0055.html
ここの
「●かずちん(577) 題名：不凍液 投稿日 : 2003年11月4日<火>17時29分
　/東京都/男性/30才」
というレスのリンク先を見てください。

思いだしage

age

>>136
あげるなボケ

田中角栄の別荘売りに出たらしいね。

新幹線通勤できますか？

オノよー子の別荘って今でもあるの！？

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

週末、半年振りに軽井沢へ行きます。軽井沢って言っても中軽井沢なので
ブランドではありませんが、中軽井沢の方が自然が豊かだし、温泉も別荘
から車で5分なので気に入ってます。早く建替えて夏冬兼用の別荘に改築し
東京の不動産賃貸で暮らすのが夢です。建築費は2000万は要るかな・・・
お金貯めねば。

私も中軽井沢に買おうかと思っています。湿気とかどうです？

個人的な感想ですが５月でも寒い。去年の場合、夏でも
暑かったのは１から２週間。
利便の点では、どうせ車頼みなので、バイパスより外れれば
普通の田舎の家みたいなのが多い。
旧や中だけをいい時期だけ見ればかっこいいけど。
まあ、求めるものは人それぞれ。
自分には寒すぎて修行ならいいかも。

>>147
湿気は軽井沢なのでものすごいです。ただ、旧よりは中の方がマシでは
あります。旧と中の間に湯川という川が流れているのですが、この川を
境に旧は雨、霧、中は晴れ､曇りと天気が変わることが多々です。
理由はわかりませんが、子供のころから不思議でした。

当方も中軽に土地を購入予定。現代的な文脈（東京24区）で
軽井沢を捉え直すと、静けさ、自然、温泉、等様々な観点から
中軽の使い勝手はなかなか良いのではないかと思ってます
（価格も安いし）。他方、小和田家の別荘も中軽にありブランド的にもそれほど見劣りはしないのではとも思ってますが....
軽井沢専門化の皆様のご意見を。

地元のミニコミ誌を見ますと千ヶ滝には熊と猿が降りてきています。
被害情報は町役場に問い合わせてみると良いと思います。
価格が安くなっている原因かもしれません。
地価動向は以下のHPに書いてありました。
ttp://www.sengataki.com/salon/landprice.html

千ヶ滝より中軽井沢駅よりの上の原に230坪の土地を
持っていますが固定資産税評価額は、
�@Ｈ7年　　　 2700万（親から相続）
�AＨ11年　 　2100万
�BＨ13年（ごろ）1500万前後
�CＨ16年　　　 　700万　と非常に下がっています
もっとも北軽や追分では坪2〜3万以下だと思うので中軽
いうより軽井沢全体が下がっているんではないでしょうか
あと千ヶ滝は西武が定借中心に販売を変えたらしく、それ
も原因かもしれませんね

千ヶ滝の東区は安く仲介で出ているようですが永住できそうですか？
また湿気はどうでしょう？

東区は鬼押し出しに行く途中の山道の中。ＧＷ、盆は大渋滞。
そこまで行くなら北軽の方が地価も安いし、湿気も少ないしお薦め。

夏は軽井沢
冬は南紀白浜

本州内でのベスト。

明日の夕方のNewsを見よ！

明日から軽井沢へ行きますが、もう晴れてますかぁ？

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の軽井沢別荘オーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
セレブ御用達アイテムを購入してから２年。
別荘を購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「高級別荘地　軽井沢」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
別荘オーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？軽井沢というのは別荘オーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「軽井沢が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が軽井沢に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう富裕層である僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
軽井沢を作りあげてきたオーナーはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
軽井沢に別荘を所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき軽井沢哉。
知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい歴史。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「軽井沢に別荘を持っています」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そして軽井沢を歩くたびに味わう圧倒的な別荘オーナーステイタスの威力。
別荘を所有して本当によかった。

↑
わかったから”天気”だけ教えて！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　by　パパの代からの別荘所有者より

>>158
おまえ、バカじゃねえの？ｗ

>>158
妄想。

>>158
お前バカだろ

158はアホだがワロタ。

>>158は馬鹿丸出し

軽井沢って東京から近いんだね。東京駅から新幹線で８０分くらい。
これなら夏の間ずっといなくてもこまめに数回行けるよね。買おうかな

日本は出る杭は打たれるのです。
高校のときの昼休みジャンプやマガジンを読んでれば
誰も話しかけてこない。
漢字や数学でも勉強しようものなら「頑張ってるねー」
「何やってるの」と声をかけられます。
出すぎた杭は打ちようがないから無関心を装うのですが、自分より
少し抜き出ようとしてる者には警戒心を抱きます。
車も女も時計もファッションもオーディオも別荘も
仕事が出来る男のステータスというわけ。
軽井沢に滞在して、今までの自分のしてきた仕事の肯定＝能力
（自分の価値）を確認して悦に浸るのがお気に入りです。
するべきことをしてこなかった無能力者は、リアルでは無関心を
装うものの心の底では妬み、その捌け口が匿名掲示板なのですね。
またそこから優越感を感じてバイタリティが生産されるわけですから
感謝しなければならない。

軽井沢の駅降りてすぐの場所って涼しいのだろうか？もし十分涼しいのなら
わざわざ奥地に買わなくても徒歩５分くらいのとこに買いたい。そうすれば
東京駅からすぐだから週末とかに気軽に行ける。

>>166
再び登場のバカ

以前友達が北軽に行ってきたってしょっちゅう言っていた。
軽井沢だとばかり思っていたら、最近定住するつもりで引っ越したらしく転居通知が。

群馬県嬬恋だって。
なんちゃって軽井沢ってことか・・・。

>>167
マジレスするとプリンスしかない。他はあっても土民の家ばかり。

別荘オーナーです。

軽井沢を選んだのはやはり親の意向もありました。
僕は実力だけでも十分生きて生けるといったのですが、
親達は「人間は余暇の付き合いで評価されることもある」といったので、
最高峰の軽井沢を選んだのです。それはステイタスや人脈を
得ると言う面では最高の選択でした。軽井沢に別荘を所有してはじめて僕は
日本という国は軽井沢別荘オーナーたちが支配していることを知ったのです。

>>171　パチンコ屋やサラ金屋の経営者が多いけどな。
ま、ある意味彼らが日本を支配しているとも言えるわけだが

ソースを出しましょうね。

軽井沢の別荘は、買うものではなく相続するもの。

愛車のメルセデスを軽井沢に乗り付ければ一目置かれ
誇らしげな気分になる。別荘オーナーの威光を感じる瞬間だ。

夏休みもそろそろ終わりだから、厨房は、どっかに行ってくれw

鹿島の森ってバブル期は坪単価どのくらいだったんでしょうか？

坪100万ぐらい。

浅間山噴火、軽井沢滅亡まで秒読み段階か？

不動産安くなるかなあ（・∀・）ﾜｸﾜｸ

浅間山噴火　もう　慣れっこ。

群馬側の北軽井沢の被害ばかりクローズアップ
されているが、長野側の軽井沢、中軽井沢はまだ安全、
ということか？　情報操作か？

今は猿害がひどいって。

鬼押出しも北側だからな。
軽井沢方面は結構安全なのかもな。

猿害っていえば去年の夏十数匹の猿が、裏の雑木林からウチの屋根に
降りて来てそのまま隣の庭へ移動して行った。
そのときはウルサイしビビるが悪さをするわけでもなく、過ぎてみたら
雷みたいなもの。

それよか中軽で別荘建替えを検討中だったが雲行きが怪しくなって
きた。ドカーンと来るならその後で建てたいじゃん。
北軽近辺の方には不謹慎だけど。千万単位で家建てるから正直迷う。

>>175
お前は馬鹿だろ

軽井沢ってチョンのパチンコ屋のオーナーばかりなんだよね｡
チョン井沢って命名してあげる｡

ソース出しましょうね。

カマドウマがうようよだから住みたくないよ。
本当にキモいってば。やめた方がいいよ。

風呂や押入れはすぐにカビっぽくなるし
カマドウマ（我が家ではピョンピョン虫と呼んでる）が飛び交うし
雨戸の戸袋にムササビが勝手に巣作って住んでるし
最近は猿・熊に遭遇するし　あんまりいいことない。

旧軽の愛宕別荘地 、坪単価21万は手頃な価格でしょうか。
どなたかアドバイスをお願いします。

鹿島の森にすみてー

>>192
傾斜地なら高い。銀座そばで平地で地形がいいなら可。古からの由緒ある別荘地、
ただし、傾斜地が多い。この単価で鹿島の森ならお得です。この辺は最低３００
坪はないと見劣りしますが。

ありがとうございます。
銀座近くで平坦地なのでかなり購入意欲が湧いています。
鹿島の森だともっと坪単価が高いので諦めました。
ところでこの辺り（愛宕）も虫や動物が出現するのでしょうか。

軽井沢なら虫はどでも出ますよ。三笠、鹿島の森あたりなら猪が、コケをはがしに
（コケの下の虫）たまに出現しますが。ヒモやロープを張っているようですが、効き目は
？？？熊は鶴留や離山あたりまででは。それよりこの辺は軽井沢で湿気が一番きついので
カビが大変では。いずれにしても山の中、都会ではありませんので。でも、私もこの辺り
が、一番好きですが。

猿はＦＭ軽井沢で猿の出没状況をながしていますが、別荘地ならどこでも見かけますよ。

虫、動物、カビと、住んでみないとわからないことが多いのですね。
虫や動物は苦手なので、ちょっと怖いです・・・
月に１回程度しか行けないと思うのですが、
風通しや掃除などの管理を現地の人に依頼するとなるとかなりの金額に
なるのでしょうか。
もうひとつ質問ですが、冬はスキーは楽しめますか？

>>198
虫、動物等がダメならきびしいかと、マンションならいいのではないでしょうか。
プリンススキー場があります。でも、愛宕山あたりを選ぶんだから軽井沢は詳しい
のでは？

>>193
住むには不便だろう、別荘地≪住宅地

火山灰まみれの軽井沢の写真だれかうｐして

軽井沢はまだまだ初心者です。
学生の頃、大学の寮が旧軽にあったのでそのときの思い出が
忘れられません。
軽井沢に別荘を求める理由を良かったら教えてください。

>>202
そんなことは、人それぞれだと思いますし、それを聞いても、、、。
こちらをのぞけば、少しはわかるかも？
　ttp://www.luckybreak.co.jp/ba03/mkru/0055.html
　ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1948/guestbook1.html

ところで皆様軽井沢会には入ってらっしゃる？

「軽井沢会」って何？

私も知りたい＞軽井沢会

テニスクラブのことでわ？

あげ

> 「いいかい？軽井沢というのは別荘オーナーが作り上げていく物なのだよ」と。

アホか。軽井沢は、日本のクソ暑い夏に業を煮やしたＧＨＱが、
避暑地してただけの土地だろ。所詮、お前らはアメリカの小間使。

>>209
歴史知らなさすぎ。
鹿島の森あたりに別荘建ててみれば？
きっと、そんなあなたでも、よさがわかるよ。

>>210
マジっすか？　じゃあ、今度住んでみます。

軽井沢は新築、改築が多いね。
少し景気が良くなったかな？
と、うちも改築中。

改築費いくらくらいですか？
ウチも冬も使えるような建物を検討中なんですが。

age

うちは在来工法、レッドシダー張り、床暖、暖炉
で延べ床面積45坪で2800万程度。
うちが建築費のボトムです。高い方はきりがないでしょうｗ。

質問があればどうぞ。

床面積３０坪程度なら２０００万弱という計算になりますか？
平坦地で６メートル道路に接しているので工費は抑えられると
思ってます。あとは仰るとおり仕様、設備により多少変化する
でしょうね。

鹿島の森は、湿度がすごくない？
久しぶりにいくと、かびくさい

軽井沢は寒いだろうな〜。

冬は住むには向いてないよ。

>>219
外は確かに寒いけど、室内は全て床暖房だから都内のマンションとかより
かなり温かいかも。
最近は地震、台風などがすごいけど、軽井沢って大きな被害とか出た事ないし
浅間山が噴火しても火山灰が少し降って来るだけで別になんともないし
住むには結構いい場所だと思うな。

未舗装道路が冬、車で走れるかがネック。
積雪量は大したことない筈だが。

>>221
４駆ならそれほど問題ないけど。
別荘地もちゃんとしてるとこなら管理事務所で雪かきしてくれるから普通に走れるし。
あまり山の奥の方だとどうかわからないけどね。

今日も噴火したね

噴火したけど別になんともないよ。
いつもと一緒。

場所に因ると思うけど、スバルの四駆で真冬でも走れますか？
それともクロカン系の四駆が必要かなですか？
排ガス規制で、ランクルからアウトバックに乗り換えたばかりなので。


場所的には長倉辺りで、管理別荘地じゃ無い所を探しています。
用途は半永住〜永住で、暑さには弱いけど寒さはそこそこＯＫですが
他に良さそうな地域は有りますか？

長倉辺りで管理別荘地でないとすると、上の原をお探しですかね？
ロイヤルプリンスどおり沿いなら積雪も困らないし、ツルヤや星野
にも行けるし、しなの鉄道中軽井沢駅も徒歩で行けるしお勧めエリア
ですが。坪１０万前後なんで旧借より土地も安いですよ。

>>226
サンキュー
やっぱり長倉近辺ですか、普通の乗用車タイプの四駆でも大丈夫そうかな？

この前見つけた物件、まあまあお気に入りだったけど、周りが開けすぎと
言うか、木を切りすぎ、植え直すと高そうだし、苗から育てたら時間が・・・
早く今の家処分できる目処が付いて欲しい今日この頃

ところで、夏季の土木工事禁止地域に長倉辺りも入るのかな？

軽井沢を起点に行けるスキー場はどの辺がありますか？

プリンスホテル、浅間２０００、湯の丸

アサマ2000　鹿沢　軽井沢ｽﾉｰﾊﾟｰｸ　万座　パルコール　あと当たり前だけど軽井沢プリンス。
穴場では浅間山の小さいﾔﾂ。

>>219
寒いトコは寒い時がいいんだよ。ホントはね。

>>229,230さん。
ありがとう。
参考にさせてもらいます。

菅平はどうでしょう？どのくらい時間かかります？

別荘なんて購入したところで維持費がバカにならん
僅か長くても数週間滞在するだけなのに‥
「金を払って必要な時にホテルを借りればいいのに」と思うのは漏れだけ？

>>233
君だけ。

泊りに行く度に
丸一日、別荘の掃除に明け暮れてくださいなｗ

維持費が馬鹿にならないと考えるような人は買わなきゃいいだけ。
掃除だって何年も行ってないならともかく、年に数回でも行ってれば丸一日もかからないよ。
うちは200平米の３LDKだけど毎回一、二時間くらい掃除にかけるくらいかな。
すごい豪邸の人は大変かもしれないけど、そういう人は自分ではやらないだろうし。

小学生じゃないんだから、買った人はその辺も考えて選択してるわけ。
価値観の違いなんだから、満足してればそれでいい。どっちが正しいとか言う問題じゃない。

必要の無いものに多額の資金をつぎ込める人だけが得られるもの
それが別荘

簡単、お手軽ならリゾートマンション・・・軽井沢で？？？

窓空けて音楽聞いても外の騒音がない、近所迷惑にならない
一日窓の外を眺めて居ても楽しい
デッキor窓辺で日なたぼっこの猫状態
そんな事にお金出せる人の贅沢ですね、別荘て

漏れの所は、信頼できる友人に貸したりもするよ、部屋掃除とエントランスの
草むしりが代金ね。

１ＬＤＫ＋ロフト２部屋、約１１０平米＋物置

千ヶ滝の皆さん、コクドの影響出てる？

西区の別荘地が安くなったら買いかな。
軽井沢の中では湿気に悩まされなさそうだからね。
ただ、冬は路面が凍ってコワイかな？

軽井沢における南ヶ丘のステータスってどんなかんじですか？

中軽といい勝負くらい？

南側で猿･熊が出没しなくて、湿気が割と少ない
別荘地はどこなんでしょう？

塩沢湖あたり。温泉も出るよ。

>>244
湖があるなら湿気はある！間違いない！

塩沢湖、人造だよｗ

２ｃｈしてる人の中に軽井沢に別荘持てるような人が
いるのに驚き。。。。すげ〜〜〜。

>>247
お父さんが持ってるというスネ夫みたいな2chねらーは結構多いんじゃね？
一生養ってもらえるくらい親が金持ちじゃないと
ひきこもりやネット廃人業に専念できなさそう。
つーかヒキ一生養う金と都内のヒキ占有面積分の土地で別荘分になりそう。

いまどき、軽井沢なんて一等地でなきゃ坪１０万円台で
買えるよ。

都内で普通の新築一戸建の建て売り買うつもりなら、
軽井沢では友人を呼べる、それなりの別荘が買えるね。
但し中古物件か古家付きの場合が多いけど、新規物件
何か引かれる物件は無かった気がする。

中軽はそれでも、割と良い新規とか、値段のこなれた物件が
多い気はする。
私の場合、南軽は対象外（駅徒歩圏は少し考えたけど）でした。

２５０さんの予算があれば、北軽まで足を伸ばせば
数千坪の敷地の豪邸が買えますね。
噴火が無ければ北軽も良いところですよ。

冬の燃料コストはどのくらい？

２５１さん
確かにそうだし、有る意味空間的に開けた感の有る北軽も魅力だけど新幹線通勤には、駅から遠すぎるし、
友人呼んでも、駅から車で１時間弱、シーズンなら・・・・
土地は贅沢言えば千坪以上が夢かもね、取り付け道路（私道）以外で！

２５２さん
現在の家が判らないけど、３〜６倍程度ではないかとおもいます。

まず私自身の場合、家が大きくなる分、暖房費が増えてしまいました。
同じ床面積でも天井を高くしたので空間的は広くなってしまうので・・・

次ぎに、吹き抜けとか作ると局所暖房があまり効かないので、暖房費が増えます。

暖房を使う期間が長い！９月末には暖房の欲しい日も有るし、５月でも朝晩は
欲しいかもて日も有るので、暖房期間が結構長くなります。

建物自体は十分な断熱を行うハズなので、関東の平野部の家と全く同じ間取りで考えれば、
暖房費は３倍程度で済むと思います。

>>253
ありがとう。つまり年の2/3は燃料を使うんですね。

お聞きします。
霧も湿度も少なく管理も良心的と聞く
御代田の森泉郷別荘地なんですが検索しますとこの地名は
何かあるようですね。どなたかお話を聞かせて下さい。

>>254
他スレでの拾い物で無責任だけど

ttp://www.geocities.jp/karuizawa428/

ここのｈｐ、２００１〜２００３年の間、ほぼ毎月軽井沢の
様子が写真で紹介されています。
気候の変化とか参考になるかも？

旧軽は猿との戦いがあるし、とにかく湿気が凄い。
しっかりした家を建てないと、旧軽や南が丘、南原はきつい。
白州さんや山縣さん、正田さんの別荘のある南が丘の一角は
ガイドなどには載らないが本当に素敵な散歩道だ。

皆様、軽井沢に別荘を持つことが
ステータスになるようなことをおっしゃっているようですが
軽井沢の本当のステータスとは
軽井沢会でテニスが出来ること（よく皇族の方がされてますよね）
旧軽井沢ゴルフ倶楽部でゴルフができることです。
なので正直そうでない方に対しては露骨に軽蔑などはいたしませんが
まぁそれなりの方なのね。と解釈することが多々あります。

凍結深度はどれくらいでしょうか？
冬になる前に水抜きは必要ですか？

>皆様、軽井沢に別荘を持つことが
>ステータスになるようなことをおっしゃっているようですが
>軽井沢の本当のステータスとは
>軽井沢会でテニスが出来ること（よく皇族の方がされてますよね）
>旧軽井沢ゴルフ倶楽部でゴルフができることです。
>なので正直そうでない方に対しては露骨に軽蔑などはいたしませんが
>まぁそれなりの方なのね。と解釈することが多々あります。

こういう方々も２ちゃんねるには書き込みするんでつねｗ

２ｃｈは脳内上流階級の巣窟ですからね。
脳内医師、脳内灯台卒、脳内年収２０００万以上の人間だらけ。

旧軽あたりの別荘の金持は新参者には
結構シビアだよ
１さんみたいな人に対しても
表面上は穏やかに接しているけど
内心はどう思っているかわかんないよ
あそこは代々受け継いでいる人が
ステータスだと思っているからね。

おいら、株で人稼ぎしたら旧軽に住んで新幹線通勤するのが夢なんですが・・
やっぱ新参者はいじめられるの？

すみません、>>259がわかる方はいらっしゃいませんか？

>旧軽井沢ゴルフ倶楽部でゴルフができることです。

そんなゴルフ場初めて聞いた。
軽井沢ゴルフ倶楽部なら知ってるけどw

やっぱ旧軽の歴史の古いエリアは高いんでしょうか？

土地＋建物で一億ぐらいかなあ？

軽井沢ゴルフ倶楽部
軽井沢会のテニスの会員って
どうすればなれるの？

離れ山別荘地、駅から近いのに何で鹿島の森と比べて割安なんだ？

軽井沢ゴルフ倶楽部入会には、軽井沢に別荘を持ち、
正会員2名による推薦が必要。
その上で資格審査に通れば会員になれる。
クラブハウスはまさに社交場。頑張ってくれ。

>>269
個人的感想だけど、良い物件が少ないからじゃ無い？
私が探した時の印象だと、良い物件はなかなか売りに出ない
売りに出る物件は面積の割に形が悪く広く使えない（長細く道に平行な物が多い）
傾斜も割と急。
麓は開けすぎて商用地ポイきもする、お店するのには良いと思うけどね。

金持ち、ブランド志向は旧軽
東京通勤者は進軽、南軽の一部
ノンビリ田舎暮らし派は中軽

離れ山は、良い場所なのに特徴が無いのかな〜？

>２７０
サンクス
でも何でそんなこと知っているの？
もしかして会員様？

>>269
離れ山は傾斜地だからじゃ？

矢ケ崎は旧軽なの？

湿気が一番凄いのはどこら辺なんでしょうか？

スチームサウナ

>>275
基本的に旧軽全域でしょ
苔庭が綺麗な地域は湿度が高いし、川や池の近くも当然高湿度
でも、最近は霧の出る日が減ってません？やっぱり温暖化の影響かな

>>277
離れ山と矢ケ崎は？

854 ：名無し不動さん ：04/11/25 11:51:19 ID:W8DrmUg2
>>853
旧軽といっても広い。
一等地は、鹿島の森>万平ホテル、付六本辻付近>泉の里、三笠、愛宕平坦地
　　　　　>その他傾斜地（離山、三笠パーク、せせらぎ等
中古か新築か？
３００坪以上はないと見劣りする。　
結論。最低は中古の傾斜地で１.５００万〜
　　　新築で３００坪以上の鹿島の森なら土地のみで７０００万以上＋建物。

>>278
地名よりもっと狭い範囲でかなり違うから実地で見る方が良いよ
同じ地域でも風の通りや沢スジで全然違うけど、中軽に近づくほど
湿度は下がる傾向に有りますが、基本的に都会よりは湿気が高い
ですよ、コンクリとアスファルトは人工砂漠ですからね。

まず、植物図鑑等で湿潤な環境を好む野草を調べて、その植物が
生えていないか調べる、コケが生えている場所は当然湿度が高い、
ただ、軽井沢らしさ≒高湿度だから、自分で納得するしか無いですね。

手入れの悪い別荘の土台周りを見るのも良いかもね、結構痛んでいる
家が有るから。

最近は離山近辺の土地がだいぶ切り売りされてますね。
別荘地というより、住宅地なんでしょうか？
結構、家も建ってますが、すぐ隣に家があったりとホントに普通の住宅街のようです。
矢ケ崎あたりもにたような感じですね。別荘のつもりで買っちゃうとあとで泣きみるかも。

軽井沢は近世急速に発展した西武の企業城下町でしょ。
西武があぼーんしたらどうなるんだろうね。

西部〜コクドが倒産した訳では無いので、特別影響が有るかどうかて所では無いか？
大体会社は事業計画で動いているし、既に投資した分は事業継続でしょ
新規は滞るかも知れないけど、一度立ち止まって避暑地軽井沢を考える時期かもね
有る意味、東京のベットタウンでも有るからね


ただ、コクド系の私営水道の利用料が更に高騰したりして・・・

千ヶ滝ってどうよ？

>>284
企業の保養所系が多くない？

定住には不向きだけど、雰囲気気に入れば別荘としては良いんでない？

旧軽の別荘地の道は幅が３〜４ｍで舗装されてないのが普通なんでしょうか？

>>286
古い別荘地ほどその傾向にはあります。
旧軽井沢クラブ等は新しいだけに、舗装道路で立派ですよ、
ただ、漏れの好みでは無かったです。
場所（道路）によっては、土地を購入した際にセットバックが有る場合も有ります。

ついでに、漏れの所みたいに町道（公道）に面していても私道が５０〜１００ｍ
１００坪近い面積が必要な場所もあります。
当然除雪は自前なので、雪の多い年は苦労します。（夏は静かだけど）

旧軽井沢倶楽部は98年当時1200�uが1億5千万、4600�uが5億、矢ケ崎別荘地(電線埋設の所)は97年当時1000�uが1億5千万、2200�uが3億1千万で、
一昨年前者は1600�uの建物付の物件が8600万、後者の1000�uが5千万。

６年で２分の１に暴落したってことになりますがこの２つは人気なかったんでしょうか？
後者はまだ完売してないみたいですけど。

どこのエリアでも軽井沢は５、６年前より暴落しているよ。
毎年同じ土地に売り物件の看板が立ち続けているのが痛々しい。
逆に言えば買い時なわけだけど。

これから先ず〜〜〜っと買い時でつw

旧軽ｸﾗﾌﾞ結構売れ残ってるって話はホントなんでしょうか？

>>291
売れ残り＆未建築が多い気もするけど詳しくは知らない。
ただ、モデルハウスと言うか、建て売り物件（ログハウス）が
中古物件（未使用）で出回っていますね。

漏れ的には車を建物に横付け出来ないのと、道路側の樹木を
伐採しすぎで丸見えなので候補から外れました。

相続関連なのか、時々出る立地等が良い物件は足が速いけど
バブルの売れ残りみたいな立地に問題が有る物件は動かないよね。

田中別荘や横井別荘も切り売りされたね。
相続税対策しても相続税の支払いは大変みたい。

軽井沢ももうだめか・・・
昔の栄光はなくなってきたな・・・
海外にバンバン行ける時代だもんな・・・

いつごろから別荘地というより観光地になったわけ？

発端は７０年代のアンノン族当たりかな？
でも、その当時は夏季限定、避暑地に観光へ行く感じだったと思う

８０年代になると夏の軽沢銀座は休日の渋谷と変わらない混雑、
商店も観光客向けにシフト、バブルで地主は踊りまくり

９０年代になると、新幹線とか高速など交通が便利になり日帰り客が
増える、佐久が発展して住民の経済重心が軽井沢から離れ始める。

００年代、高級避暑地から、日帰りの観光地化、客層の急速な低下

個人的記憶と推測だから違う意見の人も居るかも知れないし、８０年代
なんて、消防だし７０年代は母親がアンの族〜〜

個人的に言わせてもらうと、町自身が西武に頼りすぎて町をどうするかと言う
計画が無いんじゃないかな？
別荘族と西武の落とすお金が有るから考える必要が無いのかも。

旧軽ってブランドイメージだけじゃね？

というか昔からもっている奴はまだしも
最近、軽井沢買う奴ってなんかイタイな
そういう場所だよな軽井沢って
まだ海が一望できるでかいガラス張りのリビングのある別荘にすんでいる奴
のほうが羨ましい。
風呂からも海が見えたら最高だな。

けど涼しい所？

通年住むには温暖な所がいいし、寒暖の少ない海沿いのほうがいい。
別荘ならいいけど、「軽井沢に定住して東京通う」とか何考えてるんだか。

いや、それは好みでしょ。
自分は暖かいところではだらだらするからあまり好きじゃないし、海は嫌い。
軽井沢に住みたいと思う。お金ないから買えないけどｗ

＞３００
東京周辺の街並みがみすぼらし過ぎるそういう奴がいてもおかしくないと思う。

軽井沢の不動産業者最悪！

>>287
幅が3〜4ｍの舗装されてない道の所で坪30万する旧軽井沢ってぼったくりじゃないですか？
旧軽倶楽部は急斜面の所が殆どだし。

>>303
教えて！

>>304
軽井沢地価がぼったくりと言うのは否定しないけどね、結局価値観の
問題だと思う、ただ、別荘から出て目の前が舗装道路と言うのも
何だか興醒めだと思うよ。
それと、別荘に対して何を求めるかを絞れば、別に軽井沢でなくても
良いわけだし、旧軽に拘らなければ軽井沢でも手頃な土地は有るしね！

旧軽倶楽部は個人的に失敗作と思うな、なんか開発がバブル期的な
感じで、軽井沢風と言うより北米風な感じがするのは、漏れの思い込み？
とりあえず、入り口付近は緩傾斜か平坦地、奥が急傾斜と言うか丘だよね。
でも、傾斜地は基本的に見晴らしが良いというか、日当たりも良いし、
これも個人の好みかな。

>>306
皇紀2665/04/01(金)
？？
エイプリルフールな訳？

とりあえず、別荘地なんて自分好みの土地探せば良いわけで
伊豆、山中湖等富士周辺、那須高原とか色々有るわけだし
ただ、あまり時間が掛からなくて、日常と違う土地が良いと思うな

>307

板によって違うみたい。
↓だって

基本：皇紀
イスラム情勢：ヒジュラ太陽暦
創価･公明　神社仏閣：仏暦
ハングル：檀君暦
東亜＋　中国：黄帝誕生暦
極東　ﾆﾀﾞｰ：主体暦
日本史板：慶長
中東＋：ユダヤ暦
旧シャア：宇宙世紀
新シャア：コズミック・イラ
喪男：彼女いない暦
世界史：エジプト暦

鹿島の森は観光地に近すぎるね。

>>304
ちゃんとした道の別荘地が欲しいんだったら伊豆高原か箱根にしなさい。

>>309
雲場池に近いってことでしょうか？

旧軽って高いけど○○通りって名前がついてる所しか舗装されてない。

軽井沢地価がぼったくりと思うけど、新幹線の駅に近ければ仕方がない、とも思うね。
新幹線の駅まで歩いて行けて、新幹線乗れば東京まで1時間足らず、って別荘地あまりないからね。
軽井沢で坪30万とかは駅までどうにか歩いていける範囲でしょう。

熱海駅の裏側も坪30万ぐらいする。

>>312
家族に送ってもらうか、駅の近くに駐車場借ります。
朝一の軽井沢始発の新幹線は通勤電車ですね。

会社が新幹線通勤認めてくれると、結構良い住宅地かもね

>>312
新幹線の駅の徒歩圏だけど旧軽の別荘地は道がね････

軽井沢の別荘地で舗装された道路を求める時点で終わってる。
苔の生えた庭と混ぜん一体となった土の香りのする道を散策
する良さが全然わかっていない。

>>316
最近霧が減ってない？
北側のエントランスの苔庭も乾き気味
南側の木を切りすぎたつもりは無いのだけどね。

とりあえず、舗装路は要らない、ただ最近車と自転車が増えたので
もう少し道幅は欲しいかもね。
別荘地内の私道を通るなとは言わないけど、もう少しゆっくり
注意して通って欲しい。

>>317
朝寝坊だったりして！
夏の朝はちゃんと霧は出てるよ、
ただ、遅い時間まで残っている回数は減ったかも
苔の周りに低木を植えて、地面近くの風を遮ると効果が有る時が有るし、
一時的には寒冷紗のフェンスでも作って様子を見てみるのも有りかな

道を広げるのは諸刃の剣、逆に車の交通量増やすと言う可能性も有り！

というわけでＧＷ、軽井沢シーズンの到来です。今年は何日行こうかな。

今日の夕方から９泊１０日に決定！
多分、夏休みより長いかも

でも初日と翌日は掃除と庭の手入れで終わりそう、草払い機動くかな？
紫外線も強いから女性は真夏並みの紫外線対策忘れないで！！

楽しんで鯉！ﾉｼ

＞320
道は混んでますかぁ？　３日から行く予定なので楽しみです。

>>でも初日と翌日は掃除と庭の手入れで終わりそう、草払い機動くかな？

こういう作業を楽しめるかどうかだよな。
楽しめない人は別荘なんか買っても意味ないだろう。

>>323
320です
もちろん楽しんでいますョ
実はガーデニング？用の小型ユンボまで有ったりして・・・
私道の整備にも大活躍〜〜
地下（基礎内）室には工作機器が一式有って、木工から金属工作までＯＫて
何か楽しみ方間違えてるかも？

>>324
軽井沢で何考えているのやら
漏れの別荘も旗竿形の土地だから機械が欲しい時有るけど
普通に砕石を入れてもらうくらいだよ

しかし、重機でガーデニングですか？何してるのやら、本職の植木屋さん？？

軽井沢に連休に行ってきた。相変わらず不景気そうでツブれそうだと
思っていた店は軒並みツブれていた。売地の看板は相変わらず多いし。
まぁブランド力が無くなってももともと軽井沢が好きで土地を売る気
も無い人間には大した影響はないけど、それにしても没落、激しい。

好きな人がノンビリ暮らす別荘地が良いかも。



団塊の世代が退職金で小金手に入れて、大挙押し寄せる不安は有るけどな
多分、そうなると軽井沢は壊滅だな。
品が無くて、趣味性に欠ける流行物世代。
多分別荘地を普通の住宅地、それも田舎と街の混じったへんてこりんな
外見に変えてしまうかも

普段都会で便利に暮らしてる人が不便さを楽しむために別荘に
行くってのが基本だ。普段辺鄙な郊外に住んでる人は別荘なんか持っても
意味内ね

団塊の世代は都会エンジョイ派、自然回帰派どっちかな

漏れのイメージ的には、ペットとか無責任に飼育して野良を増やしそうで
結構嫌なんだけど、日帰り客の連れてくるお犬様でさえ迷惑だし。
日帰り客の犬連れは若い世代も多いけどなぁ




裏の別荘地が売りに出るらしい、３３０坪に３分割されて
金が有れば買い取りたいけど、相続したばかりで金が無い

>>329
今の別荘地担保にして買え

中軽の上の原を通り抜ける道（旧ジャスコから千ヶ滝へ国道と併行に
走っている道）沿いにある昼間だけ営業している蕎麦屋さん、
どこかの有名蕎麦屋のリタイヤ組でしょうか？
目立たない立地なのにいつも混んでいるので気になります。

知人が旧軽から南が丘に移ってきた。
湿気と、トイレを借りに入ってくる観光客に耐えかねたとか。

>>332
それはご愁傷様というか、結構有名な散策コース沿いなのかな
漏れ所は旗竿みたいに細長い私道というか通路用地の先だけど
何故か庭先まで進入する珍客が時々居るのも確かだね、何故か
年配の人が多い気もする。

トイレを借りにきたりするＤＱＮっているんですか？？

庭に黙ってされるよりはマシかと・・・

俺だったら他人に｢トイレ貸して｣なんて恥ずかしくていえないから草むらみたいな所でする。

それもＤＱＮだけど(ｗ

石畳から一本入った所で、お年寄りや子供連れとかが来たそうな。
門柱や庭に犬の落し物が放置されているのにも我慢ならなかったらしい。
ＤＱＮといえば、旧軽高台のＳさんのお宅を見晴台と勘違いして
入り込んできたアフォが連休中にも複数いたと。

雲場池の辺りもDQN観光客が押し寄せるわけ？？

333だけど

うぅわ〜ん
言わないでくれ、敷地の入り口に良い木立が有るんだよ家
野良犬や猪の落とし物と思えば・・・
今年はついに、紙おむつが一枚、門付けたくなった（号泣

>>339
初めは何か被害が無いみたいな書き込みだったのに、被害有るんじゃん！

質問なんだけど、軽井沢には公衆便所無いの？お店とかでおトイレは
貸してもらえないのかな？

別荘に門が無い所多いみたいだけど、門を付けるのは禁止なの？
別そう地内の私道は自由に通り抜けはＯＫなんですか？

一度しか行った事無いし、美術館と旧銀座程度しか行ってないので、
教えて頂けます？

話しが横にそれるけど、北軽井沢の市街地を奥に行ったところに
ある高層マンション、平成初頭の築だと思うけど今いくらぐらい
でしょうか？
冬を越すには別荘より割安な気がするので。

目黒区に住んでる俺は元町に2LDKの中古マンション買って
ここを別荘にしてる。冷房があるんだから避暑地に別荘買う必要は
ないし、元町なら十分日常との違いを楽しめます。軽井沢みたい
な不便な場所に別荘買おうとは思わないね。

ﾜﾛﾀ　でこのスレｦﾁしてカキコする訳だw

その〜なんだぁ
エアコンと天然の風の心地よさの違いが判らないのか
人工空間がお気に入りなのか判らないけど、漏れは窓全開で
自然の風が抜ける方が好きだな。

ただ、中華街は好きだぞ、調味料関係や乾物は良く買いに行くし
調理器具は照宝で結構揃えたな、チタンの中華鍋は軽くて
振りやすいけど、火加減がシビアだな。

ところで、そのマンションから花火はよく見えるのかな？
漏れは駅近くのマンション狙っていたが、買えなかったんだ。
港の見える側は人気が有るよね。

旧軽ってバブル期はいくらぐらいしたんでしょうか？
鹿島の森は坪200万逝ってたらしいですけど。

今の５倍〜１０倍て所じゃ無いかな？

あの頃売り抜けた土地持ちの連中は東京とかに住んでるらしいね。
バブルの時代は、どんな屑土地でも売れたし、担保にもなったけど、
今は条件の良い土地以外は安くても動いてないと思うな。
漏れの通り道にも、売り地の看板が立ったままの物件が幾つも有るし。
一番古いのは、気が付いてから３年は経っていると思う。

>>346
軽井沢の別荘持ちって東京（首都圏）の人が大半かと思ってたが・・。
売り抜けた方も買った方も。

それまで別荘地として売れない様な糞傾斜地を、結構良い値で
売り払った人が居ますよ。
数はおんなに多くないと思うけど、私が効いた事の有るのは２人
今は開発業者を転々とした不良物件

東京の所有者は遺産関係で泣く泣く売却や切り売りした人もいるよ
あの頃は都内も高騰していたので、別荘を処分して家を守ったりしたよ。
漏れの別荘もそんな相続処分物件（友人の）だから、ロケーションは
結構良いけど、未だに友人から愚痴をこぼされる。
でも漏れ自身も資産価値下がって、手放すと大赤字なんだけどな。

軽井沢には悪徳不動産なんかはいますか？

>>349
不動産業界を甘く見てもらっては困るな。業界トップの三菱地所からして
土壌汚染隠しに励むような業界体質だぜ。上から下まで業界の体質は
どこも一緒。軽井沢が例外になる理由もないし。

出来れば冬に見に行けば良いと思うよ。
夏の間は何でもない道が凍結で進めないところも有るし、
落葉して周囲の環境が見渡せるし、不動産屋も暇なので
有る程度、親切ポイから

GQとBRIOは、軽井沢特集だったな。
六本木ヒルズ族、軽井沢へ移動中といった感じ。
その中で、旧軽井沢人気薄、中軽井沢人気、という書きっぷりだったが、本当か?

パラディア軽井沢はどうよ？

軽井沢って温泉ありますか？

あるよ

>>355
ないよ

>>354
あるともないとも云えるのでは。　

北軽まで含めれば確かにあるし、狭義の軽井沢でも中軽付近には古く
からの温泉もいくつかあることはある。

一応は温泉法の定義での温泉でも、軽井沢町の近くで胸を張って「温泉」
があると云えるほど本格的な温泉はどれくらいあるかな？

>>353
あそこは中軽井沢。
分譲当時、一番高い部屋は3億近く逝ってた。

旧軽で敷地が300坪以上あって何年も使われていないような別荘あるけど、
持ち主は売りに出さないのかな？

中軽井沢が人気と言われてるにはバックで星●リゾートが動いてるからさ。
別荘へのケータリングなどもしているし、近ければ食事にも来てもらえる。
山の上だから土地もまだまだあまってるし、人気と言っていれば高く売れる。
結局、本当のお金持ちは旧軽に別荘持ってて、成り金みたいなITの社長連中は
中軽しか買えないっていうか、もともとの金持ちの中には入れないって事でしょ。

>>360
本当のお金持ちってどんな人のこと？

>>359
別荘なんて何年も使われてないようなのも少なくないよ。
行くのが面倒だったりとかそんなもの、
使って無くても維持できてれば、そのうち行くと思って
売りに出す気はないようなところも多い。

あと抵当権つきまくりで誰も手出しできなくなったのとかw

>>361
成り金じゃ無くて、昔からの金持ちの事じゃないの。
何代にもわたって軽井沢の別荘で夏を過ごすような方々。
最近になって買ってるような人達は問題外って事でしょ。

>>360
>本当のお金持ちは旧軽に別荘持ってて、成り金みたいなITの社長連中は
>中軽しか買えないっていうか

何代にもわたって軽井沢の別荘で夏を過ごすような方々より成り金みたいなITの社長連中の方が金持ってるだろ。

>>365
360 のいう「もともとの金持ち」というの単に金を持ってる人ではなく
何代か続いた金持ちという意味と思うが。

「成金みたいな IT の社長連中」はいわば新興成金。　金は持っていても
多くの場合教養がついてきていないので金持ちの社会でも成金といわれ
表面はともかく裏では別扱いされること多い。　堤家だってその１例。

岩崎や住友だって最初は成金。　何代か続いて世間的にも評価されるよう
になった。　最も代々続いててもだめなのもたくさんあるが・・・。

最も→もっとも

>>366
ブ●ジストンの●橋さんや鳩ポッポとかでしょ？

教養の問題？おいおい
結局、仲間かそうでないかを決めるのは信用と利害関係

ところで、軽井沢ってそんなにいいか？
ブランドの価値で言うなら別荘の田園調布かもしれないが、
他の別荘地と較べて、それほどメリットがあるとも思えないが
ケータリングをやってるところが多いとか、金持ちにとっては重要なのかな
実際に軽井沢でどんなすごし方をしているのか気になる。
食事とか娯楽とか

軽井沢の夏って湿気が多いけどホントに涼しいの？

>>369
　>軽井沢ってそんなにいいか？
場所にもよるが今やそんなに良いとは思わない。 　昔のことはは
知らないが。
　>仲間かそうでないかを決めるのは信用と利害関係
こう考えている人の方が多いだろうな。　「教養なんて」って思う
のが現代の普通の人。　でも・・・。

>>370
他と比べると涼しいが、昔と比べるとかなり暑くなった。
大きな建物やマンションが増え、別荘地で無い場所を別荘地だと言って切り売りしている
不動産屋も増え、木が沢山切り倒され、自然が破壊されているからでしょう。
でも湿気は多いと思うが、東京の方がじめじめしてると思う。

軽井沢シンドロームって漫画
知ってる？

ああ、２５年位前の、おぼろげに

懐かしい漫画だな
人間関係がぐちゃぐちゃな読む人を選ぶ漫画だろ

>>375
わろた。今は当時ともまた変わったな。
軽井沢シンドロームスプラウトって名前で
ヤングチャンピオンで現代版のやってたけどまだ続いてんのかな

最近じゃ中軽の別荘地には非常識なバカが増えた。
夜中まで騒いでてすっごいウルサイ。

>>373
これは軽井沢以外でも共通のことかも知れないね。　世の中
全体がそういう雰囲気になってきてるのかも。

そうなんだ。夜中まで騒いでいるようなのは昔からいるけどな。
隣同士が近いような別荘地だと問題かも

何やって騒ぐんだ？

人が集まって酒飲めばそれだけで騒ぐ香具師もいるだろ。

犬も許可制にして欲しいな。
飼い主の地元で登録されている犬だけ持ち込み可と言う事でさ。
何を考えているのか別荘地内でリードをやたら長くしたり放したり
犬は連れて来るなとは言わないけど、犬の扱い見ていると正しい管理が
されているか心配だから、ちゃんと予防注射してるのか？

早くシーズンオフにならないかな〜

ペットのマナーが悪いのは全国的な問題だけどな
飲食店とか生鮮売り場にチワワ持ち込むのとかやめてほしいよ
別荘地によっては既に規制があるはずだけどね

てか、わざわざ別荘地内まで入ってくる観光客いるの？？

いるでしょ、日帰りバスツアーで来ているような人達。
人の家の庭とかもずかずか入って来る。本当は住居不法侵入ですよ。
マナー悪いし、はっきり言ってじゃまなだけ！！
来ないでほしいですね。
バスツアーとかやめてほしいよ。

>>385
そういう観光客にホースで水かけたらどうなりますか？

あと、鳩ポッポの別荘に観光バスがやって来るってのは本当ですか？？

柵付きの家しか知らない都会の人たちは
そこが庭だとおもってないんじゃないの？

別荘地によってはハイキングコースの途中にあるようなところもあるし、
別荘地内を散歩するくらいなら、別に構わないと思うけどね。
敷地内に入られるがいやなら柵でも作ったら？

>>387
都会だからといって柵付きの家ばかりではないと思うが。
あなたは自分の家の庭に人が入ってきて中を散歩していてもいいんですか。

酷い人は庭で用をたしたり、ゴミを捨てて行く人もいるんですよ。
それにハイキングコースの途中にあるような場所では無く
ちゃんとしている別荘地の中なんですけど。

>>388
言っても無駄だよ、別荘地を知らない人には何を言っても無駄
浅間石とか植物の群落とか見る人が判る様にして有ってもわざわざ
入ってくる、下手すると植物を掘り返すバカまで居る。
注意をすると、花壇でも無い普通の地面に生えているから構わないとまで
言う中年ババアまで居るよ。

敷地が二段になって居るから一見庭に見えないけど、道路と庭の間には
５０ｃｍ位の石垣が有って一段高くなっているから、所有者が居るのは
判るはずなのにね。
先日、黒豆の木を２本盗まれた。
通販で苗を買って３年、やっと実を付け始める時だったのに

わかっててやってるんじゃないか？
軽井沢に別荘持っているって言ったって、
金持ちから普通の人まで様々だが、
それをわかってない貧乏観光客や地元住民の僻みじゃないのかと思うが
ビバリーヒルズみたいに別荘地内に警備を雇うしかないな。

町中では路駐も多いな。じゃまでしょうがい。
店の前だろうが、入り口だろうが何も気にせず停めていく。
常識無いにも程があるよね。
注意すると、「俺が乗ってるんだから駐車じゃなくて停車だ」とか
逆切れするおやじとかいるし。
駐車場代もケチるようなやつらは来るべきでは無いね。

元々軽井沢なんて自動車に対応した街じゃ無いからね。

軽井沢一帯を住人・別荘所有者以外乗り入れ禁止にして、大きな町営駐車場を
作って、そこから乗り降り自由なゾーンバスでも走らせれば良いと思うけど、
旧軽銀座の某オヤジとかが反対しそうだし、町もやる気無さそうだしね。
でも、このままじゃ管理別荘地辺りから順にゲートが付いて、部外者立ち入り禁止
なんて事にもなりかねないかもね。

>>ゲートが付いて、部外者立ち入り禁止
これからはそういう時代なのかもね、
マンションのゲート式駐車場とかオートロックみたいなものか

あと、北軽井沢に別荘建てて、軽井沢に別荘建てたっていうやついるよね。
軽井沢は長野県、北軽井沢は群馬県嬬恋村。
北軽井沢は軽井沢じゃないのに、勘違いしてるバカなのか？
それとも軽井沢と北軽井沢の区別もつかないで軽井沢だと思ってるのか？
どうなんだろう。

>>394
バブル時代じゃ無いからさすがに居ないと思うけどな
あの頃は不動産屋の口車に乗せられて、結構ババ引いた人も居たみたい
だけどね。
まあ、その人達の夢の後が廃墟を晒しているのが北軽井沢でしょ

中軽井沢〜旧軽井沢でも実際に別荘に訪れ続けて居る人って結構少ないん
じゃないかな、月の半分近くは滞在してるけど、ここ数年一度も利用されて
いない別荘も有る。
だから、更に不便な北軽井沢だと移住でもしないと住めないのでは無いかなと
漏れの経験ではそう思える。

大雨降ったみたいだけど大丈夫かな

悠々自適人生を目指せ
http://inaka-gurashi.net/

漏れ、軒下に椅子を出して、雷眺めるのが好きな変な椰子です。
この週末は観光客にには悪いけど、ウッホな週末・・・

家族の白い目が背中に痛いです。




今週は都会に単身赴任な漏れ、もう少し夏休み欲しい。

↑ 軒下に埼玉を出して、に見えた漏れ


　　　　　　　疲れちょる..

何で鹿島の森って地価があんなに高いのに建物の大きい別荘が少ないの？

建ぺい率が低いから。
本来はあまり自然を破壊しないようになってるから
最近売り出されてるようなとこは別荘地じゃないから
そなりの家まで数メートルとかよくあるよね。
林だったところがいつのまにか整備されて住宅地になってるもんね。

けど床面積が2､300坪以上あるようなのは皆無だよ。

建坪２００〜３００の別荘建てるなら、最低１０００坪は必要だよ。

確かに、いくらなんでも、２０％、２０％は低すぎだよな。

それとメンテが大変だぞ、管理会社任せだとコストがね
建坪４０〜６０程度が管理的には限界じゃ無いか？
漏れ所は一部屋を広めに取ったのと、客間が２間も有るので、５５坪も
有るので大変、なんせ父親の持ち物なので、漏れは行けば点検修理で
嫁は掃除洗濯で初日は完全に潰れる。

高さ制限を後２m高くして欲しいと父は言っていた。

保守

過疎保守

さて夏の喧噪も収まったことだし、三連休は久しぶりに軽井沢でも
行きますか。
星野リゾートの近況知ってる人いますか？　さらに混み込みですかね？？

星野リゾートのどこがいいんですか？
かなりレベルが低いと思いますが。

>>408
漏れは407ではないが人それぞれだと思うよ。　星野よりもっと
レベルの低いとこはいっぱいあると思うがね。

旧軽の一等地といわれるとこに親譲りの立派な別荘を持ってる人が
身近にいるが持ってるが故の悩みもいろいろあるようだよ。

漏れは星のやに泊まってみたが、値段につり合っていないと思った。
部屋はもちろんの事、料理、スタッフの対応など。
１泊４万以上とるのであればもう少し努力した方がいいな。

星のや逝って来た、とりあえずレポ

★例の朝ゴハン
まあおかずは抜きにしてご飯は既出の通りベタッとして炊きたてには見えない
朝食時間（確認したのは7時、8時、10時）に関係ない様子
魚は笹カレイとかカマスなど、とりあえず数日は被らないように出してくれる
★ルームサービス
カレーライス、ハヤシライス；1,900円+850円＝2,750円
鍋焼きうどん；1,600円+800円＝2,400円
イクラ丼；2,700円+1,350円＝4,050円
他軒並み2,000円（+50％）の軽食5品？くらいとつまみ1,500円（+50％）7種？くらい
ワインは6,000円（国産ワイン）くらいから20,000円（キュベとか）くらいまで、勿論+50％かかる
★温泉（男湯限定）
ややぬるぽ、トンボの湯の露天と（広さも温度も）同じ感じがした
朝と昼間は白く明るい感じで夜になると青くライトアップされる、外は見えない
シャワーは4つに仕切られてるが個々に鏡は配置されていない
使用できない時間帯があるほか、深夜はセキュリティーコード（4桁）の入力が必要
洗い場から「明」の湯、さらに低いトンネルをくぐると「暗」の湯
夜（夕方）くらいになると「暗」のほうはほとんど中が見えないので壁に注意
事故が起こらないうちに何らかの改善求む
漏れが逝った時は多くても3人くらいしかいない、1人だけのときも多々あった
でもさあ、この値段の宿でタオルが無くなってたり使用済タオルが置き場から溢れてるのはどうよ？

星のや、は泊まったことないから批評しようがないが、
中軽近辺の新築ラッシュは凄い。バブル期以降で一番
不動産が動いているような気がするが、ただ安くなった
だけか？？

軽井沢で新築別荘を建てるとしたら建築費用は、坪５０万くらい？
３０坪の建物だったら諸費用込みで１７００万あらば足りるかな。

中軽の代表的な別荘地というと、千ヶ滝、上の原、三井の森あたり
だと思うけど、地価はどこが一番割安なんでしょうか

中軽だと冬が大変だね。

中軽井沢は定住向きと聞いているけど？

最近大手の住宅メーカーが、進出して展示場作ったけど、今までの業者さんに
対し嫌がらせ？

軽井沢の不動産業者で、宅建資格持ってる人を、採用してるところ
あるの？何社かは、不動産業界での、経験者じゃないと駄目
と言われた。
求人では、資格有る人歓迎とあるが、
そのあたり、どうなんだろう

417 ：不動産：2005/09/28(水) 14:01:08 ID:K+hialVF
最近大手の住宅メーカーが、進出して展示場作ったけど、今までの業者さんに
対し嫌がらせ？

例えば　ミ○サワとか？あそこは、最悪だよ
他の、不動産業者や、建築会社、引いてるもん、

プリンスランドって何でこんなに安いのかな。
雰囲気はどうなんでしょうか？

群馬側の北軽井沢（嬬恋）ですぞ
管理自体はまあまあで荒れてはいないけど
物件が小粒で密集気味なのと遊園地近くは園内放送がうるさい。

>>416
中軽の市街地は住むにはいいかもしれないが、山の方の別荘地（千ヶ滝、上の原、三井の森）
は管理会社がちゃんとしてないと雪が降ったときに大変だよ。
あと中軽から千ヶ滝へ登っていく道が凍結しやすいからね、結構事故とか
途中で登れなくなったりとか毎年のようにある。

北軽井沢ってだめなの？
群馬県になるみたいだがよさそうなんだけど
土地結構やすいし

>>423
北軽井沢はあくまでも群馬県で元々はただの山。
軽井沢ではないから安くてあたりまえでしょ。
場所にもよるけど軽井沢から車で４０〜１時間位はかかるよ。
あとは浅間山が噴火した時の事も考えないとね。
軽井沢は灰が降る程度だけど、北軽井沢や嬬恋の方はかなり近いからね。
大昔の噴火では嬬恋村が土石流で埋まったから、まーそのあたりのことも
考慮に入れればいいんじゃない。
あとは、北軽井沢に別荘を買うのであれば
軽井沢に別荘を買ったとかは言わない方がいいよ。
バカにされる可能性大だから、きちんと群馬県に別荘を買ったと言おう。

1年間に一回しか別荘に逝かない人ますか？

産まれてからずっと軽井沢に住む漏れが現在の地価についてと、アドバイスをすると
ここ三ヶ月で軽井沢駅周辺のが上昇してて、新軽井沢地区が勢い良く上昇してる坪１０万は上がったな。その他はまだ下がったままだよ。
軽井沢全体だと
だいたい坪５〜４０万とだいぶ差があるよ。
基本的に田舎だから車が無い人は物凄く不便だから買う必要がある。
ちなみにうちは一人一台。それくらいじゃないと快適に過ごせないと思って良いかも。定住するならね。
あと、一番大事なのが近隣の土地がどうゆう状態かって事｡広大で売り地になってたり、空き地だったりする場合はマンション建つ可能性あるから注意だね。
新築したのに南側にマンションが…って悲劇があるから。

軽井沢の別荘ってどれくらい需要あるんですか？欲しいもんなの？
いや、求人がでてるからさ。でも、皇室関係が動いたからなー。
万が一皇女が別荘かうとかなったら売れるんでしょうね？

> 皇室関係が動いたからなー。
詳しく

>>428
いや、皇女が結婚したってだけ。あー、別に裏情報とかないよ。
ただ、子供が産まれたら軽井沢に別荘買う可能性ってない？
絶対ないとは言い切れないよな。まあ、秋葉原みたいなもんだ、ｷﾆｽﾝﾅ

ｵｹw

土地の値段は間違いなく上昇傾向になっているよ。
ところで軽井沢の紅葉は来週くらいが見頃？

最近やたらといろんな場所が切り売りされてますね。
特に新軽井沢の方なのかな、だから値段も上がってるんじゃない。
でも確かに新軽や中軽はマンションやホテルなどが立つ可能性が高いな。
新軽の東急ハーベストの裏もハーベストが建つ前に売り出されて
その何年後かにハーベストが建っちゃったから目の前が大きな建物になっちゃったしな。
最近は東部小学校の近くにも売り物件が増えてす、すでに建ててるみたいだけど
今度そこには結婚式場が出来るから週末とかは朝からかなりウルサクなるんじゃないかな。
そばに広い土地があったりすると確かに大きな建物が建つ可能性が大きいから
その辺は注意して買わないとあとで後悔すると思う。
静かなとこがいいなら規制が厳しいちゃんとした別荘地を購入した方が利口かも。
ただし土地の値段も高くなり、建ぺい率も低いからある程度の広さを求めるなら
かなり高くつくだろうけどね。

軽井沢の別荘地って敷地内にある木を伐採するのに規制はありますか？

ちゃんとした別荘地はあるけど、
最近は別荘地ではないところを別荘地として販売しているから
そこなら全く規制はないよ。
そのかわり、そういう場所は最終的に別荘地というより住宅地になっちゃうだろうけど。

おれ４００坪もってるんだが、なんかうまく儲けられる運用方法はない金？

無いね。

やっぱりないのかなぁ？

上物付き物件と交換して貸し別荘

いや、上物は作ろうと思えば簡単に作れる。おれ自身木造の大工だったから。今は東京で働いてるが。８０坪くらいの箱なら１７００万で作れる。問題はそれに投資して儲かるのかどうか？

建築も補修も自前で可能なんて素晴らしい、２０何坪あれば定員１０人位のロッジが可能。

失敗のリスクも考え１棟オンリーで広い敷地と高級感を売り物にするとか。
それか別荘所有や永住を目指す人の体験的仮住まいとして賃貸。
まあ現地の人でないと管理会社が必要だし近隣への配慮も要るので投資とは言い難いですが・・

場所にもよると思うが、あまり投資対象にはならないと思う。
いらないなら売りに出した方がいいんじゃない。

ってかさー北軽は長野原！嬬恋の別荘地は・・・ありゃ鎌原っての！なんかみんな間違ってるぞ！
おもちゃ王国は鎌原！鬼押し出しも鎌原！かなり入り組んでるんだよね！

北軽は軽井沢じゃ無いし〜
追分も違うと思う。

リタイア族が増えると、また軽井沢の土地ミニバブル化しないかな〜
団塊リタイア組てアンノン族やディスカバー族だから少し期待してます。

正式な住所で、軽井沢町軽井沢　というのは旧軽だけでしょ。
元々の別荘地も旧軽だけだったのに、どんどん広がってる。
今では北軽や東軽井沢など、群馬県なのに軽井沢の別荘地として販売されてる。
それっておかしくない？

北軽井沢に別荘を所有しています。将来は移住するつもりです。
住所は群馬県吾妻郡長野原町北軽井沢となります。
軽井沢も草津も３０分位で行けるし、静かだし気に入っています。
北軽井沢の名称は、古くからあるみたいで、大学村という有名な別荘地もあります。
北軽井沢と住所に付くのは、かなり狭い地域みたいです。
最近では、隣の嬬恋村や、応桑でも、北軽井沢と売りに出されている所もありますので、
もし買われる時には、注意ですね。住所を見てがっかりします。
お持ちの方には、失礼ですが、嬬恋村の鎌原付近と、鬼押し出し園付近は、
浅間山に近いので、ハザードマップで危険地域となっていますので注意です。
でも、嬬恋村は、村なので、車の登録の時に車庫証明がいらないというメリットも
あります。北軽井沢も結構お勧めですよ。

でも所詮、群馬県。軽井沢ではないよね。

でも所詮、軽井沢も長野県。どっちでもいいよね。首都圏からすれば長野県だろが群馬県だろうがどうでもいいことだよ。そんなに区別する必要もないんじゃないの。

爺さんが中軽に親が北軽に別荘持ってて学生時分なんかは中軽ばっかり行ってましたが、
最近北軽しか行かなくなっちまいました。
北軽から草津や長野・戸隠なんぞふらついて楽しんでます。
北でもフモトでも飯は高くて旨くもないしサービス悪いしってんで北で旨い野菜
買って自炊が楽しくてしょうがない。
ふもとじゃ自然も街も中途半端で詰まらなくないすか？
行き慣れた人間からするともう軽井沢に魅力なんて感じないんだがどうすかね？

中軽も北軽も建物が建ち過ぎて自然環境が悪くなったですよね。
まぁ自分が使っている中軽の別荘地は未舗装なので少し奥に行くと
車も少ないし、昔の面影はある程度は残っていますけど。
それでもいきなり奥地にでっかい新築別荘が建っていたりするとテ
リトリー荒らされたようで気分悪かったりしますが。

旧道に一番近い低層マンションが売りに出てて、そこを買おうかと思ってるのだが、
いかんせん広さと値段があってない。
売り出し以来１年以上入居者がいない、一番広い部屋なんだけど。
ちなみに定住目的です。

>>450
合わせた値段を提案してみれば？

軽井沢は雪ですな。

群馬よりの北軽を除いて、一番地価が安めの別荘地ってどこ？

八風かﾚｲｰｸじゃね

>>454
かな？でも両方とも一般的に言う軽井沢と少しイメージが違わないかなぁ〜
色々勘案すれば、中軽井沢の端の方が良いんでない？

鶴溜とか千ヶ滝の東区とか安いね。いいかは別にして。

場所に因るけど、冬は少し辛くない？
私道の除雪が無くてガチガチの圧雪アイスバーンの上の積雪とか
管理次第だけどね。
私は鶴溜と中軽（トンボの辺り）で悩んで、中軽にしました。
結局除雪に関してはあんまり変わらなかった気がするけど、
スバルのアウトバックで進入可能なので、まぁ満足です。

知り合いが鶴溜に別荘を建てて遊びに行ったけど、
夏は渋滞にはまらないから以外と便利だった。
それに静かでよかったよ。
でもトンボの辺はうるさくないのかな？
車の通りも激しいし、昼間でも観光客とか多いんじゃない？？

まぁ近くと言っても自転車で行けると言う位だし、帰りは辛い（上り坂）
それに幹線道路から外れてるし、県道からも５０ｍ位は入っているしで
それなりに静かです。
ただ、夏限定で名前に拘らないなら鶴溜は正解かも知れないと思います。


渋滞・・・諦めましたよ、裏道使うから何とかなるけど、夏の間は
二種原の二輪トラックが買い出しに大活躍しております。

鶴溜とトンボの辺なら名前に拘らないとか関係ないと思うが
同じようなもんでしょ。

>>460
すまん、何か言い方が悪かったかな。
当然私も名より実？を取った方なんです、同じ金額で買える広さが
違うからね、でも知人とかが来る時は中軽だと言ってるしな。

名前で自慢出来るのは狭義の旧軽井沢周辺だと思う。

旧軽はでかい家建てられないからだめだな。

別荘は憧れますが、自分の家の周りにはきちんとした柵とかあるんですか？
周りに家がないと寂しくてちょっと怖いんですが、でもあまり近くにお隣があっても息苦しいし。
どうなんでしょうか？

中軽も旧軽ほどでは無いけど充分自慢できると思うけど。
西武とか上の原とか三井の森あたりならね。
旧軽ほど俗化していない分、永住向きだし。

南ヶ丘がいい。

旧軽だって結構でかい別荘あるよ。
ただしその為にはそれなりの土地が必要だけどね。
なんか>>462 >>464　などの意見を聞いてると
ただ旧軽に別荘が買えないだけのひがみに聞こえる。
最近売り出してる別荘地は別荘地じゃあないとこが多いから
土地が狭くてすぐに隣の家があるただの住宅街のようになってる。
そんなとこはいいとは思えん。

＞旧軽ほど俗化していない分

俗化とは具体的にどういうことでしょうか？

観光客が無断で庭に入り込んだり、別荘地内を散歩していても車通りが
多く、排気ガスを都会並みに吸うことになる、ｅｔｃ・・・
鹿島の森あたりに１万坪も敷地があればまた静寂も味わえるでしょうけ
れど、旧軽一帯の俗化は周知の事実でしょう。

中軽の別荘地の方が車の通りが多いと思うが。

>>468
旧軽の別荘地ってそんな状態だったんですか・・・

>>468
車の通りが多いと言ったって表通りよりは断然少ないと思いますけど。
それに車が多いのはゴールデンウイークと夏だけでしょ。
中軽の方が一年中車の通りは多い。
観光客が無断で庭に入り込むのだって表通りに面しているごく一部だけだし
旧軽の別荘地に限ったことではないけど。
どうしてそんなに中軽をもちあげたいの？
土地の値段でも高くしたい訳？？不動産屋ですか？？

>>471
２ｃｈの書き込みで土地の値段が上がったら苦労しないわな〜
471はバブル期にでも、旧軽を高値掴みしたお馬鹿さんでっか？

今心配なのが、団塊集団退職世代
退職金で小金持ちになるは、軽沢にステータスを未だ持っているだろうし
その割に傍若無人な自己中的な考えの始祖みたいな連中（私見）
この辺が一気に売れ残り別荘地＆別荘地モドキな所に流れ込んできて
色々問題が起きないか心配だな〜

そう言う漏れもここ十年で別荘を買った成金組だけど、一応気を遣ってる
つもり。

やっぱ軽井沢は最強だよな

どういう所が最強なの？

あぼーん

知名度のハッタリイメージでしょ

伊豆に別荘持っています
箱根に別荘持っています
那須に別荘持っています
軽井沢に別荘持っています

とれが一番聞こえが良いかだと思う
特に関東から遠くなるほど軽井沢以外は何？て
感じになるしな。
それに交通の便が良い（少し良すぎる気もするけど）

軽井沢永住志向だけど、今年のような大雪では生活大変ですか？
永住している別荘オーナーの方、いらっしゃたら情報ください。
基本的には軽井沢の冬は寒いけど雪は少ない、と聞いていますが。

>>478
軽井沢は寒いですが、雪は確かに少ないです。
今年はかなり少ないですね。

軽井沢は冬型じゃ雪ふらんからね。

　↑　解読できん・・・

ｼｯ　話しかけちゃﾀﾞﾒ

重井沢

大竹しのぶが中軽井沢に別荘建てている、と聞いたけどどの辺りだろ？

グッ●ウィルの会長は軽井沢に別荘持ってるらしい。

浅間山の活動がこわひ

浅間山が噴火したって軽井沢は大丈夫ですよ。
北軽井沢とか嬬恋の方は凄いけど。

軽井沢のとある不動産屋のババァ！
癖が強くて、車で同乗して案内されたが
喋るのが苦痛でタマラン！思いをした。
私が特殊なのか？そのババァが曲者なのか？
それとも軽井沢人の気質が癖があるのか？・・・・・

＞４８７
なんかのマップで見たけど旧軽はまず大丈夫みたいだな。

富士山麓のハザードマップを見た。　噴火した場合の危険予想地域
に山中湖付近が入ってない。　　

確かにより溶岩流だって高いところから低いところに流れるんだから
噴火しそうな場所と山の斜面の具合（山のヒダ？具合）をみると納得
できる。　

3

軽井沢って確実に安全なんですね。
臆病な自分は転居に踏み切れない部分があります。
私がチキンなのでしょうか？
裏づけされた確信が欲しい、今日このごろ・・・・・

2004年だかの噴火ではかなり灰が振ってたけどね、
まぁ大噴火じゃなければ噴石は来なさそう…。
ttp://www.town.karuizawa.nagano.jp/html/soumu/asama/fun_new.html

生活に支障があるほど灰は降りませんでしたが。
まあでも中軽が一番多かったかな。

土地はあるんですが、2000万の予算で27、28坪の建物を建てられますかね？

可能なら、不労所得が30万以上あるのでリタイヤしたいんですが。

旧軽って湿気とＤＱＮ観光客のせいで最近人気ないんでしょ？

人気はあるけど、売り物件が少ないんだよ。
値段も高いし、建ぺい率も低いから普通の人はなかなか手が出ない。
それに湿気は駅の方とか雲場池近辺の方がすごいよ。
変わりに良く売れてるのは軽井沢駅の方とか、離山近辺、あとは中軽。
別荘地ではないから建ぺい率も高いし、値段も安い。
すぐ隣に家が建つような住宅街みたいになってるから
永住を考えて普通に住むならいいけど、別荘として考えるなら微妙だと思う。

旧軽だと億出して土地買ってもしょぼい家しか建てられない。

でも隣の家が何十メートルも離れてる。
他の場所なら大きい家が建てられるけど、すぐ隣に家が建ったり
前にマンションが建ったりする。
知り合いが矢ケ崎の方へ別荘を買ったが、買って何年後かに目の前にホテルが建って
これじゃあ話が違うよとぼやいていたけど、別荘地ではないから仕方ないらしい。
まあどちらを選ぶかは個人の自由だよね。

500ゲドー

建物が大きい別荘は明らかに旧軽や鹿島の森以外の方が多いと思う。

確かにそうですよね。
昔からの別荘地の方が広い土地に大きな建物が多いですよね。
最近売り出してる別荘地ではないような場所は４０〜５０坪程度の狭い土地の
建坪２０〜３０坪の建物を建てるからすぐ隣に他の家が建ってる。
不動産屋は別荘地として売り出してるけど、あれじゃあただの住宅街ですよね。
離山、雲場池近辺にはゲストハウス風結婚式場やマンションが建つし、
しかもその裏は不動産屋が別荘地として売り出してすでに建物が建ってる。
買った人達は目の前にまさかそんな建物が建つと思わなかったでしょうね。

501は旧軽や鹿島の森以外って書いてるぞ

旧軽や鹿島の森にもでかい建物結構ありますよ。

>>502は
建物が大きい別荘は明らかに旧軽や鹿島の森の方が多いと思う。
と書いてあると思ったんだよ。

うちは鹿島の森だけど、500坪くらいの土地に50坪くらいの家。
このあたりの平均くらいだと思うよ。
家に比べて土地が広いせいか、周りに本当の豪邸が結構多いせいか、小さく見えるかも。

避暑地の猫　ﾊｱﾊｱ

>>506
旧軽、鹿島の森あたりの別荘って、本当はかなり大きい建物なのに、
道路からも奥まって建ってるし、広い土地にぽつんと建ってるから小さく見えるんですよね。
それに比べ、他の場所だと５０坪くらいに土地に２０〜３０坪の家が建ってる。
まあその分安く建てられますけどね。
旧軽なら数億だけど、４〜５千万で十分足りてしまう。

航空写真みたけど旧軽にでかい建物ないね。
南ヶ丘あたりのほうがずっとでかい家ある。
保養所かもしれんが。

>>509
旧軽の別荘地って建物より高い木で覆われているとこどが多いと思うけど
航空写真に写るんですか？

建物だけだったら三度裏山に去年完成したさる上場企業の創業者の別荘が一番大きいんじゃないの？

>506
鹿島の森の敷地の平均が500坪って有り得ねｗ

ウチの親戚は10000坪でっせ

>>512
そうだね、やたらと広い別荘があるから平均は高くなりそうだ。
最頻値とか中央値なら500程度かもしらんね。

>512
鹿島の森に限定するならば個人所有別荘で１万坪の敷地を有するものは
ないのでは？

軽井沢駅周辺の中古別荘の値段の相場はいくら位ですかね？
駅からちょっと遠い物件なら比較的安い金額で買えるかな？

軽井沢駅周辺は別荘というより住宅街のような感じになってしまうと思いますが

駅から近い矢ケ崎と離れ山はどうよ？

>>517
別荘というより住宅街ですよ。

誰か、軽井沢に詳しい人。
↓の別荘地をランク付けしてみてください。購入の参考にしたいのです。
鹿島の森
三笠
愛宕山
泉の里
野原沢
離山
矢ヶ崎
三度山
南ヶ丘
南原
上ノ原
三井の森
千ヶ滝中
千ヶ滝西

鹿島の森
三笠
三井の森
千ヶ滝中
千ヶ滝西

意外は別荘地として見なせません。
とくに以下の箇所は別荘地では無く、住宅街。

野原沢
離山
矢ヶ崎
南ヶ丘
南原

レイク
八風の郷
千ヶ滝東
追分
などもお忘れなく

何で新軽井沢はダメなんだ？

星野は朝鮮贔屓の田中知事とつるんでいるから、朝鮮系IT長者達は中軽へ隔離していいと思います。
―― by　旧軽の住人

漏れのイメージ

いい！
鹿島の森
三笠（平坦地）
泉の里（密集してないとこ）
矢ヶ崎（三度山近く）
万平

けっこういい
南ヶ丘
南原
野沢原
上の原
離山（太平洋興発の分譲地）
軽井沢東とか駅近く

普通
千ヶ滝西
三井の森
愛宕山（傾斜地系）

嫌い
千ヶ滝東・中
鶴溜
追分

論外
レイク・八風・丸紅・御代田

偏見のかたまりかなｗ

鹿島の森の北側に舗装されってない地区があるけどあそこは何て呼ばれてる所なの？
サルとか出没しない？

ガキの頃からの別荘利用者としては鹿島の森周辺の未舗装地こそ
軽井沢の別荘地というイメージがあるが・・・
あとサルは舗装の有無を問わず、随所に出没するよ

旧軽は別格として、高速インターに近いレイクや八風、丸紅が
中軽よりも不人気なのは何でなんだろう・・・

レイクの方はもう終わってるでしょ。

ホテル音羽ノ森や万平ホテルの周辺は？
あそこら辺は舗装されてるの？

矢ケ崎で6億
ttp://www.arrow-resort.jp/p/pb/read.cgi?id_property=66

元保養所か。。。

http://www.arrow-resort.jp/p/pb/read.cgi?id_property=57

野原沢10億もすごい。

軽井沢周辺でおすすめの不動産はありますか？
中古別荘を購入したいと思ってるのですが

千が滝って駅から遠すぎだろ

>>526　サルは舗装の有無を問わず、随所に出没するよ

ｵﾏｴ、おもしろすぎだよ。
ｵﾚと結婚してくれ。

中軽井沢や北軽井沢は交通の便はどうですか？
買い物には不自由しませんか？
住んでる人教えて下さい。

北軽井沢は群馬県ですよ。
軽井沢まで車で３０分はかかりますけど。

離れ山って斜面ばっかり？

.

旧軽が人気のわけがわからん。

みんな前世がなめくじだったので
湿気た所と塩味の少ないパスタが好きなんだろう

5/1から軽井沢行くことにしたけど新幹線の切符取れるかな・・・

中軽の買物はツルヤで完全に事足りるよ

あの辺りは渋滞にも無縁だし、楽ちん

>>530>>532
新軽井沢の辺りも坪30万ぐらいするんだね。
もっと安いかと思ってた。

>>524
漏れ、三笠だけど傾斜地４００坪に輸入ログハウス（６５坪）

しょぼ〜〜〜ん

泉の里って坪単価どのくらいするの？

5〜6万で買えると思うけど、安く見過ぎ？

坪30万ぐらいするんじゃないの？

>>545
ttp://www.takaracreate.co.jp/bessou/syousai/tochi_1.php?b_bango=A0501122
ttp://www.takaracreate.co.jp/bessou/syousai/tatemono_1.php?b_bango=B060102

ネットで見かけた物件
離山の麓の静寂な環境、７６４７�u（約２３１３坪）　2,500万

安いけど物件の地図を見ると、別荘地と別荘地の間で開発から
取り残されて見捨てられていた土地で、しかも等高線が凹んでる
ので多分沢地だろうな、下手すれば小谷かも知れない
金が有り余っていたら隠れ家的な別荘には良いかも知れんけどなぁ

星野温泉好きだけど、この時期は混み方が異常でちょっと敬遠

たまに別荘とか競売ででてるよね。ありえないような安い値段で。

余談だが、ログハウスを親戚が持っているんだが、普段行かないもんだから
湿気＆カビでえらいことに行くたんびになってしまう。
着いても、まずは掃除からスタートなのでどんどん行かなくなる。
そしてますますカビカビになる罠。

おっ、また地震だ、いやだなぁ＠世田谷

＠東京で地震でアポーンか＠軽井沢で噴火でアポーンか
どちらも嫌だなぁ・・・

GW中の軽井沢はどんな感じ？

>>552
浅間山が噴火して被害にあうのは北軽井沢や長野原、嬬恋などの群馬県ですよ。
軽井沢事態は灰が降るだけで別にたいした事ないけど。
テレビの報道だけ見て知ったかぶりはしない方がいいですよ。

>>551
軽井沢は湿度が尋常でないからね、漏れの所は位置bあん低いところでも
基礎が地面より１ｍ有るし、内側はベタ基礎とかで湿気対策しています。
巻きストーブの吸気も地下室から取っています。

親が永住しているけど、出かけるときは除湿器回して居るようです

>>553
天候的には、晴天なら昼間爽やかな初夏で快適、朝夕はセーターが
必需品、天候が悪いと季節が一つ戻ります。
それと、晴れると紫外線が強いので、皮膚の弱い人は注意！

人間は、地元DOQ＋都会DOQ＋思い違い別荘族で溢れています。
漏れも人の事いえないけど。

思い違い別荘族の詳細描写、希望

連休に久しぶりに行ってきたけどあちこち開発が凄かった。
そろそろ地価も高騰の局面かな？
バブル期にどれだけ近づけるか？？

>>555
おっ！レスありがとうございます。
今年も掃除要員（・・・・・。）で行ってまいりました。
今回はマスク、ゴム手袋等カビ対策を万全に行っての掃除であります。
廃棄した雑巾＆モップでダンボール一箱出ました。
やっぱり誰かが住まないと家は傷みますね。

私が子供の頃に比べて、心無い人は増えてきたような気がします。
マナーが悪いというか、当たり前の事ができないというか・・。
私が子どもの頃は、全然知らない人同士でも、なんとなく自然と話して散歩したり、コートが隣という
だけで一緒にテニス→流れで一緒に食事をするとかが普通に出来たのに。
今はそういう雰囲気の人が居なくなってしまったのが悲しい・・。
そういうのが楽しくて、軽井沢にいくのが楽しみだったんだけど・・・。

バブル期の前の、ずっと昔の話です。

都会のストレスから解放されて、のんびり散歩したりテニスしたり
してるのに見ず知らずの方の話し相手や食事相手をしたいとは正直
思えませんよ。私もバブル期よりずっと前から夏は軽井沢で過ごし
ていますが・・・せいぜい別荘地内ですれ違うときに軽く会釈です
かね、マナーと言うのは。

着いたら空き缶等のゴミを拾うという作業は無かった気がする…
未舗装の道路を、野菜の行商のおばちゃんが来てた…
30年以上前の話だが…

ﾎｼｭ

寒い、ストーブ点けてます
薪ストーブ前で炎見ながらお酒を飲むのも良い物です。
薪集めと薪割りさえなければなぁ〜

>>556
一番は小さな別荘地なのに馬鹿騒ぎする輩＆人の敷地まで進入
裏の別荘が相続で売り出されて３分割されてから最悪、色々と
後は常識的な会話とお付き合いが出来ないことかな

>>558
保守ご苦労様、除湿専用機の水回収タンクを加工して、そのまま
下水とかに流せるようにして、タイムスイッチで断続的に運転するのも
良いかも。
家や場所によって合う合わないが有るかもしれませんけどね。

上の原のロイヤルプリンス通り沿いに出来た和食、ケーキ屋、もう少し
登っていったところの喫茶店に行ったことある方いますか？

>>555
水捨て不要のダイキン、ルームドライヤーってのがあるよ、
去年10棟ほど取り付けにいったけど、なかなか評判よろしい！！取り付け工賃込みで50000円ぐらい
ちなみに定価52500円
あと、タイムスイッチ（ナショナルで5000円ぐらい）を換気扇につけて、1日1〜2時間回すように設定しておくだけで
空気が対流するのでかなり効果あるみたいですよ！！

避暑地なのに湿度が高いって・・・・

確かに気温は低いからね、
80年代くらいまでは最高気温28度とかだったし。

なんでageって入れるの？

晴天率は確実に下がってると３０年以上住んでる人が言っていた。

湿度は軽井沢内の場所によっても違うけど、敷地によってもかなり左右される
４０年前に買った別荘地があまりに日照が激しいので、親が紅葉や白樺を家の
すぐ近くに植えたところ大木になり、敷地内から太陽が見えないことになりま
した（泣）

切ればいいだけの話じゃん

>>569
それはそれで風情が無くなるから、数年かけて適度に剪定して
樹勢を変えて低くすればいいと思うよ

>>567 同感・・・俺も４０年住んでます・・

最高気温が数年で激上がりなのもかなりやだ。

昔は雪もかなり積もったしね、入学式の写真見たら４月に路肩に４０ｃｍぐらい雪があった、
−２０度以下ってのも結構経験してたような気が・・・
夏は３０度越えることがなかったような・・・
エルニーニョってやつですかい？？

エルニーニョよりは地球温暖化、エルニーニョの場合西太平洋の
海水温度は低下して、太平洋高気圧が強くならず、冷夏になる
場合が多いです。

最高気温の上昇は、大きな樹木の森が減った影響かな？
水蒸気の蒸散による冷却効果が低下するからが、散水で
強制的に水分補っているからマシらしいけど、巨大駐車場の
アスファルトは熱を蓄積するヒートプレートだから局地的な
気温の上昇もあるかも。

後、高崎方面からヒートアイランドの熱気団が山の斜面を
這い上ってくると言うのは妄想かな〜

軽井沢とその近辺の環境の変化が大きいのでは？
明らかに、アスファルトや建物が増えたし、雑木林も減ってるように思います。
旧軽の木々の茂った所と駅前とでは明らかに気温の差があるように、地域全体で
気温の高くなりやすい場所が増えてる感じがします。

さらに以前なら軽井沢で冷房付けてる店なんて皆無だったのに、
今結構がんがんつけてますよね。
東京なら冷房無かったら死ぬかもしれませんが、軽井沢ならなかったら無かったで
なんとかなると思うのですが。

そろそろ町ぐるみで環境問題とか取り組まないといけないと思いますよ。
そうすれば環境が保たれるだけでなく、町のイメージアップにもなりますしね。
気温とイメージは町の最重要観光資源ですよ。

>>574　>>575・・君たちは真面目だな〜！！関心関心、軽井沢の議会に入らない？？立候補しなよ
軽井沢の町議や町長ももっと真面目なら良くなるんだろうが・・・
堤被告におんぶに抱っこじゃあ無理っしょ！！

軽井沢の町議って生活できるだけの報酬が出るの？

なら、住民票移して立候補しようかな

と言うか軽井沢に限らず田舎（あえてこう書きます）で
ハコ物や開発がらみに対抗しようとすると身の危険あるのでない？

軽井沢の駅と駅前は観光開発失敗の教科書みたいだよね。
あれじゃ東京近郊のベッドタウンみたいで
全然山の避暑地に来た感じしない。
アウトレットモールもあれじゃね〜。
北米やヨーロッパの観光地開発を少しは勉強してほしいね。

とりあえず新幹線はもっと掘り下げて木々で隠さないと、別荘地失格。

>>579
>北米やヨーロッパの観光地開発を少しは勉強してほしいね。

土建屋・企業にそんな知性はありません
でも行政も味方に付け力だけは強いから手に負えない。

避暑に行くなら、ホテルで骨休めしたいな。
掃除洗濯料理は、自宅でさんざんやってるもの、
８０万円の予算で１４日くらい過ごせれば、日光、那須、安達太良
洞爺湖ウィンザーホテル全部あなたの別荘さ。

>>579
そうだよな、一番の失敗は新幹線の軽井沢駅かな？
せっかく地下走って来たんだから、そのまま地下駅にするか、オープンカット
方式でも地上の交通をそのまま通過させることが出来るくらいの半地下にして
くれていれば、新幹線の規格品の様な駅でも救いようが有ったと思う。
この方式なら地上部分が小さくて済むので凝った意匠の駅も作り安いし駅から
出た時の視界が今の駅より狭いので、ロータリーとかの工夫で有る程度それらしい
雰囲気を工夫できたと思う。

鉄の世迷い言と言われるかも知れないが、路面電車を駅と旧軽銀座を結んで
銀座内は単線で抜けてループで雲場池方面に行き戻ってくる、南には駅を抜けて
アウトレット〜レイクタウン辺りを回ってくる、当然その地域は車乗り入れ禁止です。
極端に言えば、安中榛名に巨大で安価な駐車場を用意して、軽井沢までの乗車券と
軽沢地区のフリーパスをセットにするとか・・・絶対無理だけど

>>582
確か新幹線つくる時に住民や環境団体から半地下にするようにかなり強い要求がでてたはず。
結局費用がかかるとか、その費用を誰が出すとかでオリンピックに間に合わせるために
見切り発車（というかきちんとした議論に発展する間もなく）強引に着工しちゃったと
記憶してます。
とにかく、駅のデザインが馬鹿っぽいのもさることながら、でかすぎですね。
うちも含めて近所の別荘族はあの駅舎はじめて見たときは
オリンピックに間に合わせるための一時的な仮舎だと信じてました。

昔の草軽電鉄がいわば路面電車でしたよね。結局廃線にしてバス会社に転身しましたが、
軽井沢みたいな空気を売る観光地にはぴったりだったと思うのでとても残念です。
せめて軽井沢駅から銀座までは残してシーズン限定でいいから運行してほしいかったです。

しょうがないから・・
せめて横川〜軽井沢を復活させて、
飾りでいいから蒸気機関車やアブト式なんかを走らせたらいいな！！
1区間1時間かかったっていいじゃん！！
地元民にとって新幹線なんて要らないな〜　昔の特急あさまで十分だった・・・

>>584
少し前にも復活の動きは有ったけど、結局保線の費用と車両の問題で
ダメになったと記憶しています。
車両は勾配区間でも速度を犠牲にすれば何とかなっるDL・DCの使用も
考えたようですが、結局はあの素晴らしい勾配とトンネルが全て原因なのかな

新幹線は通勤には便利だけど情緒が無いよね、でも昔の特急あさまに
戻ったら指定席取れないし、町もお客が減って大変かもね、あまりにも
大衆化に合わせて町が変化してしまったから。

あの路線跡・・・オフロードバイクで走ったことあるよ、なかなか気持ちいい・・・
みんな〜真似しちゃだめよ

たまには
age

中軽の地価ランキング
西区≒上の原＞三井の森＞星野＞＞東区・中区＞鶴溜
といったとこでしょうか？

鶴溜てどうしてそんなに安いの?

>>589
単なる山の中と言うか沢スジぽい地形多いし、特に良い景色でもない
逆に、土地が安いので山の中の隠れ家ぽい感じで、軽井沢のイメージに
こだわらなければ結構良いかも、ただし冬は自分で除雪がクロカン４ＷＤ
で入って行くような物件も割と多いかも

漏れ所は上の原だけど割と安かった、でもその分傾斜地だし荒れた山林
状態だった、ガーデニング用に小型ショベルカーまで有るし　orz

>>590
レスThanks! 別荘は観光客が近くを歩き回るところより、少し隠れ家っぽいところを探しているから、この辺はよさそうかも。
来週、軽井沢にいってみます、

別荘ね、、、時代錯誤だな。法人ならまだしも個人じゃ金をドブに捨てるに等しい行為
だし、ましてや軽井沢？？　それで満足できる連中と言うのはあまり金持っちゃいないんだろうな。

今まで鶴溜が安かったのはほとんど別荘開発をしていなかったからですよ。
場所的には星野や三井の森などのほぼ隣ですし、いろいろ名前が細かく分かれているのは
不動産屋が自分達の開発した地域に勝手に付けただけです。
でも最近はアローを初め、いろいろな不動産屋が開発を初めているのですでに値段は上がっていますよ。
傾斜地ならどこでも安いですけどね。

>>592
使わないなら確かに資産価値を維持できるか否かは微妙だし微妙な投資だけど、きちんと使うなら別荘への支出は無駄ではないと思うけどね、

>>593
そうですか、立地は悪くないわりには安いなーと思っていたのはそういう背景だったんですね、傾斜地探します

>>594 傾斜地は・・・土地は安いが施工費はかかるぞい！！

傾斜地って平坦地の７割くらい？
浮いた３割で施工費分をカバーできないのかねぇ？
眺めが良いぶん、別荘なら傾斜地が好みだけど

傾斜地は売るとき大変だお。

南斜面で暖傾斜なら余り安くない、逆に北斜面だと結構安い（眺望は別）

１０ｍＸ１０ｍ建坪３０坪位の小振りな別荘で考えても、緩傾斜地で土地の
高い部分で基礎の地上高０．９ｍが土地の低い方では2．5ｍくらいになります。
逆に基礎の部分を物置や趣味の部屋する事も可能だけどね。

私の所は平地1/4暖傾斜2/4急斜面1/4の430坪、平地部分を最大限に
残す為に建物は暖傾斜地に建てたけど、ベタ基礎にしたせいも有って
基礎は平地の3倍くらいになりました

緩傾斜と急傾斜ってどれくらいから急傾斜なんでしょうか?　
個人的には緩傾斜で、庭に生えている木を平坦地と少し異なる角度から見下ろす感じを狙ってます

軽井沢って・・・火山灰地だから、大雨の時には怖いで・・かなり深く基礎打たないと

正確な規定は有るのかな
大体１５度位だったとう、２０度超えると結構急傾斜になるよ
道路で15度だと大概黄色の勾配注意標識が有ると思う。

基礎は凍結面より深く掘るので私の所は５０ｃｍかな、ただ節約の為に
盛り土で一部誤魔化している

基礎で思い出したけど、離山にできたゲストハウス風結婚式場、ヴィラデマリアージュだけど
基礎を打ってる時に通りかかったけど、掘り下げるのが凄く浅くてびっくりした。
しかもたった４ヶ月の工事で建っちゃったしね。
建ててる時に見るとハリボテなのがよくわかったよ。

アロー建設のWebはリニューアルされたみたいだな、なかなか良い感じで軽井沢ライフの良さを押さえているようにみえる

自演乙

>>603
かなりいい値段付けてるよね。
場所によっては相場の１.５〜２倍の土地もあるね。

別荘なんておもちゃを子供にもたせると、ろくでもないのに育つ。

熱海か軽井沢のどちらかにセカンドハウスと思っていて、避暑ができて、かつ、都会的な雰囲気が残っているという観点だと軽井沢かなって思ってますが、最近の熱海はどうなんですかね?

一年間の最低気温の変動、又は最高気温の変動を納得のうえ
場所選びという視点もありますよ。

軽井沢なら、秩父・長瀞で十分じゃね？　避暑だし都内から近いし

アロー建設と言えば軽井沢婦人便り

軽井沢の利点は新幹線で東京に1時間の利便性かな〜
那須塩原も同じ様な感じだけど、山の方は雪が多いし
他は車がメインだったり、乗り換えがあったりで結構面倒だからね
指定orG車でノンビリ行けるのは結構魅力だと思う

新しいアローのHPでは、軽井沢婦人の姿は見当たらず、おわってしまったのかな?
最初は凄く面白い軽井沢案内だったけど、途中から軽井沢のネタはほとんどなくなってしまって残念

ちなみにBRIOの最新号は軽井沢特集のようだね、ほぼ毎年の恒例化しつつある

軽井沢婦人便り、数ヶ月前に終ってしもたよ。
毎週楽しみだったのにものすごく残念だった。

軽井沢の底値っていつだったんだ？
最近は確実に前より上昇しているけど

>614
漏れの感覚では、2003年-2004年だったな、その頃までは買い手側が結構強きで価格交渉できた

西武のリゾート施設リストラ、軽井沢に悪影響？

優良リゾートなので無関係？

>>616
脈がある施設はむしろ投資してテコ入れってどっかで聞いた気が。

日本の相続税はさまざまな控除があって世間で言われてる程高くないのに
何で相続の関係で売りに出る物件が多いの？

子供が必要ないので売るだけ？

>>618
兄弟でだれが相続するかとかでもめて、
結局金にして分配する場合が多いんでしょ。
あと、親の代では利用できても、
子供はサラリーマンで長期休暇なんてほとんどとれないっ
て場合もかなりあるだろうし。

不動産相続の路線価は時価よりも相当に高止まりなんですよ。
隠れ資産家はかなりいるでしょう。
税務署の判断に拠る、子は買わされるという認識で納税する。

>>620
時価より路線価の方が高かったら物納した方がいいんじゃないの？

物納はなんでも引き受けてくれない。更地で、住宅地、道路、日照、、
とにかく税務署が換金出きる優良物件だけ、
別荘地は、市街化調整区域に多いから、納税地でない場所は、バツ。
現有してる現金預貯金でも支払い能力があれば物納は、認めない。

無知は無地に連なる。

ムチムチギャル

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43121710

これぞ斜地の真髄、値段もお手ごろ・・・御代田だけどね
貧乏でも別荘が持てる

御代田は安いよ。
土地も結構あまってるしね。

↑住所よく見たら〜軽井沢大橋の奥深くだね、夜中は気もちいいぞ！！

軽井沢大橋近辺てちょっと怖くない？
昔自殺者とか大勢いたとこだよね。

死人の出てない土地はない

軽井沢大橋の名物パラシュートレスのジャンパーも小諸大橋が出来てから、めっきり減ったね・・
確かに小諸大橋は吸い込まれそうだ・・・

>>625
固定資産税と管理費が不釣合い

軽井沢で一番の別荘は？

鹿島の森か？

一番？とは？面積？値段？何を基準に一番？？

ＡＶなら漏れの別荘が軽井沢で一番多いと思う。

AV??
アダルト？オーディオビジュアル？？
オーディオ・ビジュアルなら・・・ＳＯＮＹの会長の別荘はすごかったな・・・
さすがにＳＯＮＹだった・・・今やＳＯＮＹは駄目だが・・・
エイベックスの社長の別荘もＡＶはなかなか充実してたよ、ざっと見で総額1000万以上でしょ、
アンプ類はマッキンが多かったな・・・

>>632
某上場企業の創業者が敷地3000坪ぐらいで床面積2900�uの別荘建設中。完成すれば一番でしょ。

これを除けば総工費ウン十億と言われる別の某上場企業の創業者の敷地2500坪の別荘が今一番じゃないの。

ＡＶでよく出てくる別荘は軽井沢なの？

>>638 言わんとしている意味がわからん・・・AV？

>637
>これを除けば総工費ウン十億と言われる別の某上場企業の
>創業者の敷地2500坪の別荘が今一番じゃないの。

地名にもなっている某ゼネコンのこと？

鹿島の森の辺りって他の所と比べて明らかに湿度高く感じる。

今月号のゲーテも軽井沢特集だったな、最近、とみに雑誌の軽井沢特集が多いような気がする

リタイア団塊の世代目当ての特集では？
とりあえず、腐っても軽井沢
不良物件一掃セールとか

一掃セールの割には、去年よりも値が上がってるぞ、
またあがっちゃうと固定資産税が・・・売る気も無いから安いままでよかったのに・・・

なるほど

軽井沢の地価はどれくらい上がっているの?

千ヶ滝ってどうですか？

千ヶ滝の何がどうなん？滝があるよ・・・山奥にちっちゃい滝が・・・

イメージで考える前に、物件を片っ端から流すべき。地域内の一般的な特徴に当て嵌まらない例外的な土地もある。
一番注意が必要なのは旧軽。良くも悪くも最も軽井沢らしい所。上流とかベンツとか・・・自己満足したい人は、ここしかないんじゃない？
因みに、ここでは湿気もステータスの内、覚悟すべし。苔目当ての人も多いしね。永住しないのに和室とか作ると悲惨です。
とりあえず、値段を無視しても住みやすい土地とは言えない。高い木ばかりで低木が育たず、周りが見えすぎる。1000坪位は欲しいけど、今は空いてないんじゃない？
4,500位だと隣人が視界に入るので別荘とは言えない。まぁ日本人らしいこじんまりとした別荘地ですよ。老人が自尊心と共にひっそりと住むにはベストではないかと。

苔目当てなら他所以上にこいつらと深いお付き合いになります。
（ショク画像注意）
ttp://www.toonippo.co.jp/photo_studio/insects/batta/kamadouma/pic3.html
ttp://www.sairosha.com/sasaganaru/ikimono/musi/zatoumusi.htm

>>650
そういう虫は旧軽より千が滝とか星野の山の方が多いから。
まああと山の方はイノシシ、狸、狐、アライグマ、熊、などなど野生動物も多い。

>>650　軽井沢ならどこにでもいる虫ですな・・・珍しくも無い、ゴキブリよりもましでしょ！！
たとえ軽井沢でも、ホテルの厨房やリゾートマンションのように1年中暖かくしてる施設には、ゴキブリがいるので注意！！小さいけどね・・・

湿気はねぇ…
うちは鹿島の森たが新築してすぐ一部屋だけ作った和室の畳がカビた。
24時間換気だから大丈夫かと思ったが甘かったようだ。

換気・・・てことは、空気が常に入って来るって事でもある。霧がまいてても・・・
ダイキンのルームドライヤーが具合いいよ、電気代もあまりかからないし、水捨ても不要、
でなきゃあエアコンを除湿にしてまわしっぱなしだな

軽井沢も最近はかなり暑くなってきたね。
俺は今は無名ではあるが確実に避暑になる秘密の場所で過ごすようにしてるよ。
いずれ有名になって土地も高騰するだろう。

>>655
あなたが死んでからなら高沸するかもね。

孫、ひ孫の代でしょ・・・・

北の高所ならどこでも秘書になるよ。

北海道の山の中・・・とか、嬬恋村の奥地とか・・・不便でよければどこでもいいわな・・・
東京から新幹線で１時間、車でも２時間ってのと軽井沢って名前がいいのよ・・・多分・・
軽井沢に別荘をってのは、ある意味ステイタスなんだから、無名の土地じゃあ意味が無い

>>659
その通り、車で良ければ箱根伊豆方面とかも無くはないけど
新幹線も使えるとなると後は那須方面かな？

それで知名度となるとヤッパリ軽井沢かと

貸別荘とか無くしてほしいと思いませんか？
貸別荘に泊まるような人達ってマナー悪くて深夜夜中まで騒いでいたり、深夜に花火したり
最低な人達が多いと思います。

>>661
人種？構成がピラミッド型になってるから貸別荘族の方が数が
多いんだよ。　多数決にしたらどんどん貸別荘を作れってことに
なるかもね。

漏れも >>661 と同しだが仕方ないよな。　あきらめて・・・。

貸別荘の方が少ないと思うけど。
それに利用者だってホテルとかに泊まる人達より圧倒的に少なくないかな。
ピラミッド型では一番下の人種って事か。

貸し別荘愛用の底辺者ですが順番から言うと花火の規制が先決では。
免許も無いのに火薬を遊戯目的で売ったり使ったりって
考えてみればスゴイと言うか野卑と言うか・・
是非バリューある軽井沢が先駆けになってください。

花火するやつより深夜に外で酒飲んで騒いでるやつらの方が多いと思うけど。

>>664
規制云々よりも深夜に騒ぐのはどこでも迷惑な事でしょ。
そんな事もわからないなんてバカとしか思えない。

↑田嶋先生？

折角金払って遊びに来て居るんだ、俺たちの自由だみたいな考えかな？
とりあえず、深夜の花火と敷地外での飲酒禁止（罰則付きで）

現実的には駅の向こう側に深夜営業のDQNホイホイみたいなお店を
プリンスさんに作ってもらう？
当然軽井沢価格で

現状でも警察呼んだら？
何かわからないけど怪しいことをしている集団がいます。
喧嘩かもしれません、って。

700げどー

この時期は激混みで行く気がしない別荘族多し
車だとどこへも行けん

意外と空いてるじゃんか・・・

軽井沢人大杉。
観光客うざい。

今週末で終わりでしょ。

軽井沢に30坪のオールシーズン別荘建てるとしたら
坪50万×30＝1500万　に　＋α200万の　1700万前後
で足りるかな。土地は購入済みです。

平屋なら足りると思うけど。

>>675
建ぺい率20％とかで計算すると、、、
6坪！？

あっ、建物が30坪ね。

坪50じゃヘボいのしかできなさそうだけど

土地が230坪くらいなので建ぺい率考えても30坪の平屋は可能ですよね？
それでも坪50じゃヘボいのしかできないのかなぁ
坪70万円で25坪くらいの広さで我慢するかな

暖房関係はどうするんですか？
オールシーズンなら床暖房にするか、暖炉にするか？

>>680
何人で利用するかにもよるけど、十二分でしょう。
初めて別荘を立てる人がやりがちな失敗が、都会では不可能な大きなゆったりとした別荘。

でも実際、別荘は必要最低限が一番。
とにかく管理が大変だから。

動物が入り込んだり湿気やらで諸っちゅう修理だし、
シーズン初めの大掃除だけでもかなりの時間と手間。
結局持て余しちゃって放置プレーになってる別荘は山ほどあるよ。

ちなみにウチは10坪。家族で楽しむにはちょうどいい。
友人をよく招くならプラスもう一つくらいベッドルームあってもよかったかも。

ごめん15坪くらいはあったかな、
似たもんか。

>>680
ウチは40坪、3LDK。
家族３人で行くとLDKと寝室しか使わない。
残りの二部屋はお客さん用になってる。
オールーシーズン仕様で床暖メイン、補助に薪ストーブ。

>>684
似た感じですね、ログ（機械加工）でロフト込み４５坪
やっぱりＬＤＫと寝室位かな使うのは
暖房は薪メイン、多分床暖の方が快適だと思う。
寝室は畳で電気だけど掘りごたつ有りです。

冬も使うのなら除風室は有った方が快適です
ついでに、お風呂場の暖房も有ればさらい良いかも
常時換気に使う窓は、猿除けの格子が有った方が安心かも。

>684、685
立ち入った話しですが、それで建築費用はどのくらい掛かったんですか？
3500万から4000万くらいでしょうか？

建築家をいれると坪100万円位はいくんですかね?

漏れがいい建築家知っているよ
何なら紹介してもいい
やつに頼めば坪100万と言われていた上物が
40万で出来る

>>686
大体そんな物ですね、ただ別荘、特に軽井沢の様に傾斜地が多いと、土地によって基礎の
値段が数倍違います。
私の所では、湿気防止と降雪時の濡れ対策を兼ねて最低地上高９０ｃｍのベタ基礎にしています。
おかげで床下が物置に使えて、水回りの等の配管の検査は楽だけど、結構割高になってしまいました。
それと、マシンカットのログの場合カスタマイズ（間取り変更）すると割高になるし
有名大手だと、若干割高かなと言う気もします。

薪ストーブはメインにしない方が良い（軽井沢は薪が高いorコネで春から初夏は薪集め地獄）
薪ストーブはストーブと言うより装置、本体以外の工事が結構高くつきます。
吹き抜けは作らない方が冬は暖かい（夏は風が抜けて気持ち良いけど）
コスト考えなければ、全面床暖房が最高かも知れない
冬使うなら断熱は寒冷地仕様にした方が良いかも（私の所は北欧系ログなので標準だけど）
水回りはよく考えて設計して貰いましょう、冬場は水抜きが必要だから自分で簡単に出来る
設計になっていないと不便です。
ログは塗装とか結構メンテナンスが手間（好きならば問題ないけどね）

レイクニュータウンの別荘に親戚が住んでるんですが、庭にいた金魚と亀が入ったバケツがひっくり返されてて全部いなくなってた…バケツの上にレンガを乗せておいたのに…
猿かなぁ(´;ω;`)ｺﾜｲ

多分サルでしょう。
サルのテリトリーに入ってるってことだから、
食べ物を見える所に置いておくと家の中でもガラス割って入ってくるっすよ。

レイクニュータウンといえば今、リニューアル中だね。
来春どんなのができるのやら。

亀レスですが、別荘建築費用の件、参考になりますね。
幸いウチは平坦地なので基礎は安く済みそうですし、
２人暮らしなので２０坪×８０万くらいで考えてみます。
薪ストーブは考えていないのですが、床暖房だとコスト
がそんなに高いんですかね？　倹約しなきゃｗ

>>693
それくらいの広さがちょうどいいと思います。
ちなみに建てたばかりの頃は友人とか親戚とかがどっと押し寄せて来て、
もっと広くしとけばよかったと後悔すると思いますが、
一通り来てしまうと2年目以降くらいからぱったりと誰も来なくなります。
で結局自分たちだけになりますよ。

念のため間取りを増築可能にしておくとか、
リビングスペースに簡易ベッド等を用意したり簡単に仕切れるようにして
来客が多い時に備えるなど、フレキシブルな設計にしておくのがいいと思いますよ。

私の所はロフトの２部屋以外のオープンスペース部分に簡易畳10畳を敷いて、
カーテンで仕切れる様にしてあり、角の天井が低いデットスペースに専用の
収納庫を作って有ります。
２部屋は女性用か子供連れ専用、男性は毛布とタオルケット持参で
畳に雑魚寝〜だけど色んな所で寝る奴が居るんですよね。
二人とも大学からのサークルを延々と引きずって居るから大変です。

実用的で便利なのは、通販で売っている二つ折りに出来るベット
折りたたむとキャスターで動く奴を２〜４台用意すると大概間に合うと思います

夏限定だったら、ツリーハウスとか物置小屋も面白いかも知れませんよ
私の所では、大人２人しか泊まれないキットの小屋で作った、地上１ｍ（笑
のツリーハウスが結構人気です。
物置小屋（非居住用建物）は壁や窓の構造に制限が色々有るようですが、
外から見えなければ、取りあえず問題ないかも

畳は確かに融通がききますね、
ただ軽井沢だと湿気が、、。
知り合いの所は毎年カビが生たりして、
シーズンの終わりにわざわざ上げてました。

のでウチは全部板の間です、
畳でゴロッとしたい気持ちも山々ですが、
メンテに関しては板の間がなんと言っても楽です。

>>696
その通りです。
だから椰子の繊維を使った簡易畳の薄い軽い奴で
普段は専用の台車に立てて乗せて、専用の
収納場所に保管しています。
床に敷くのは、やって来た男の仕事
それと、居間の畳は長期間行けない時は上げますね。

板の間だと床暖が欲しくないですか？
知人から聞いた話だと常時人が居て常時暖房していると
ＦＦファンヒーターより燃費が良いらしいですが、間欠運転だと
凄く燃費が悪いとか。（灯油ボイラーの温水式）

>>697
うちは親の代からの古い別荘なので床暖なんて夢のまた夢ですね。
別荘自体夏仕様なのでちょっとやそっとの暖房ではどうにもなりそうにありません。
窓が多い上にペアガラスなんてしゃれたもんでもないですから。
今の所夏限定で涼しくw　使用しています。

age

３連休、軽井沢行きage

>>700
報告よろ。

　「旧軽井沢」と称される長野県軽井沢町の調査地点では、４．５％の上昇（昨年は３．６％）。
軽井沢の動きは、都心部の富裕層による購入とみられる

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060919k0000m040138000c.html

↑　タカラクリエイトとアローリゾート（旧アロー建設)が買いあさった結果・・・
別に景気が良くなったわけじゃないよ〜またすぐに下がるっしょ

早く下がれよ。
ｸｿ田舎なのにたケーンだよ。

好景気じゃなくてまたバブルだな。

たった２社で値段の吊り上げしてるみたいなもんだ・・・
来年まで様子見たほうがいいな、値段上がったから買わないってみんながそっぽ向いたら〜買占めに走った２社は・・・・・えらいことになるんだろな？？

軽井沢の業者はどうなの、物件がないみたいで、あちらこちらで、営業マンの姿が見えないんだけど

最近軽井沢進出の業者一人勝ち？設定もなく強気で買い付けて行く業者かな？
最近のＡ：Ｔはどうなの？引き伸ばしでまだ行くのかな？近いうちに￥ＢＫより出ないんじゃないのかな？
出ない予測身の振り方考えよう！！

軽井沢大橋周辺はやばいよ。自殺の名所。　　　　　東京の人は平気で買ってるけど。　　　　　　　　　地元の人間は、昼でも近寄らない

地元の人間だけど普通に通るよ

軽井沢より沖縄の方がバブルでしょ。
地価は数年前の５倍くらいでしょ。
この先１０倍近くにはなるみたいだかど、１０年後は…

固定資産税が上がっちゃうから価格は上がっちゃ困る！！！！！！
>>709　やばい？なにが？夜中でも平気で通るよ、ただほとんど別荘地だから地元の方々はそこを通る必要がないだけっしょ？？
小諸大橋が出来てから、軽井沢大橋でダイブする人はめっきり減ったしね・・・昔は3ヶ月に１人くらいだったけど、今じゃ年に1〜2人じゃないかな

>>712
固定資産税は痛いよね、特に軽井沢は敷地大きめだから

鶴留だから被害甚大、安かったので無理して広い区画にしたから（2002購入）

沖縄バブル教えて？

鶴留はどれ位上がっているの?

鶴留ってそんなに上がるところなの？
人里離れた山奥って印象なんだけど、
かなり行かないと買い物もできないでしょ。

だから、隠れ家的に良いな〜と思って、安いから広めの
土地が買えたり（千坪超だけど平地は３００坪）。
未だ直接的な上昇は少ないけど、チラホラ山奥まで
開発が進んでるので、いきなり上がらないか心配しています。
アローさん結構買っていそうな気配だし

買い物は不便です、計画立てて車で行かないとダメ
コンビニ・スーパーで一寸買い物的な生活は無理
軽井沢別荘ライフと言うより、山奥暮らし。
ついでに、雄大な浅間山の景色とか別荘地の雰囲気も
有りません。
軽井沢で、そこそこ広い土地が欲しい人や山奥が好きな人
以外にはお勧め出来ません！

鶴溜は斜地が多いよ、冬は特に大変だわさ、
こないだ東京でカミさん殺して〜軽井沢の別荘で首吊った爺さんの別荘も鶴溜りだったよ・・・
その別荘もタカラあたりが安く買い叩いてるかな？

鶴溜ってどこからどこまでかよくわからないんだけど
三井の森や星野はすぐそばだよね。
その辺りは鶴溜に入らないのか？

>>719　ゼンリンの住宅地図参照だろうな・・・・

三井の森や星野はすぐそばまで鶴溜なら、なかなか旬なところそうだな、

住所で言ったら鶴溜も三井の森も星野も全部「長倉」になっちゃうんじゃないの。

上の原や千ヶ滝西区は坪１０万超えますか？
三井の森や星野で８万くらい？
東区や中区、鶴溜で６万くらい？

地価が上がってきたので相場は読めない

御代田なら坪１万以下で買えるよ。
軽井沢じゃないけどね。

どうせ車で移動するなら軽井沢にこだわらなくてもいいのでは？
車で三、四分行くだけで冗談みたいにやすくなるでしょ。
って言うか軽井沢が局地的に冗談みたいに高いだけだけど。

安い方が良ければ御代田でいいんじゃない。
でもほとんど価値が無いから、売る時にはなかなか売れません。
御代田に３００坪持ってるけど、坪１万以下でも売れないんだよね。
誰か買ってくれ。

>>725
土地なんてそんなもんだろ。
都内なんて数メートルの違いで値段が変わってくるでしょ。
車でで３〜４分どことか徒歩３〜４分の場所でもかなり違う。
安い方がいいなら御代田、小諸、嬬恋村、松井田町あたりにでも買えばいいんじゃない。
でも軽井沢に別荘を買ったとは言えないけど。

俺に言わせりゃ、
鹿島の森とその近辺を除けば、その他どこでもいっしょ。

投資とかの邪心ではなく、
純粋に軽井沢の気候と別荘が楽しみたいなら、
地名にこだわらずとも近辺でいいと思うな。

もちろんあんまり離れると涼しくないけど。

ここでは馬鹿にされまくりだけど湿気が少ないし、のんびりしている
ので北軽井沢が好き。
中軽井沢に別荘あるけど買い換え、セカンド別荘なら北軽にする。
鹿島の森は昔からの社交付き合いがあるから排他的で成金さんは嫌な
思いをすると思うよ。

鹿島は買いたくてもなかなか売りに出ないから買えないけどね。

鹿島は鹿島でコミュニティーだから、よそもんは止めといた方が、、。

>>730
別に北軽井沢を馬鹿にはしないし、夏に限れば過ごしやすいし
ただ、都心に出るのに不便なのが漏れには問題かな

新参者は長倉（鹿島に行く手前）辺りで探す方が良くない？
でも、其処はそこで隣が変なのだと苦労するけど
たとえば、成金の大学バカボンとか・・・

どうして「新参者は長倉（鹿島に行く手前）辺りで探す方が良くない？」と思うんだい、貴方様は?

千が滝地区とかは昔からの人もいるけど、実際、長倉（星野）辺りはIT成金とか多いよね。

千が滝地区は中軽まですぐ出れるから便利だよね。
スケートセンター全盛期を知ってるとちょっとつらいけど。

レイクニュータウンよりは全然マシでしょ。

ウチの別荘の近くに某デザイナーの別荘がある。
かなり立派だ。
ウチの別荘はもう何年も利用していない。
お手伝いさん同伴ならいいんだろうけど、避暑に行ってまで
家事はしたくないよ。

売れるうちに売っとけ

>>738
それは有るよね、家事
でも男衆が掃除とかしてくれるし
庭のBBQの用意とかも

ホテルじゃないから日常生活の延長になるのは仕方ないし
デリバリーも都会ほど無いし、料理とかを楽しめないと辛いかな
でも実家に行ったりするよりは気楽だと思います。

滞在日数が4日とか5日とかだと
掃除して1日くらい旧軽行っただけで終わっちゃうよね。

軽井沢って外人はまだ多いんですか？宣教師とかの子孫とか
鹿島の森とか、三笠とかにも外人住んでるのかな？

通称、外人部落ってのがまだ存在してるからね・・・白人系がまだ結構いるよ・・・
最近の観光客は中国、韓国人が多い・・・

外人部落って、この場合は差別的な意味は全くないでしょ。
ただ外人だけのコミュニティーって意味でしょ？
どこらへんにあるの？山奥？

質問。
軽井沢は蚊が出ない。って、どのぐらい本当ですか？

軽井沢といっても、今は広いですよね。
出るエリア・出ないエリアとかあるんでしょうか？

昔は蚊少なかったけど、最近は結構いるね。
気温が上がって来たからだと思う、気温さえ上がれば水場はたくさんあるからね。
電車や車で人の行き来が多くなって人にくっついて外から入って来るのも原因かも。
北軽は少なそうだが、詳しくは知らない。

20年前から夏は刺されまくってるが

>>743
欧米人は野尻湖に多く住んでいる。
軽井沢も、すんでのか。

＞＞743
軽井沢もハングルが多くなると、たちまちスラムなイメージ
になると思うだが、違うかな。

>>744 部落って言葉に敏感なのはいけないでしょ。もう40年近く前から俺ら地元民は外人部落って呼んでるから別に差別的じゃあないよ。
小学校のときも同級生に欧州人いたし、現時点でも娘の同級生に白人、黒人おりまっせ！！
昔から外人多いから気にもならない・・・でも最近東南アジア系が増えたのは事実！！
パチンコ屋の発展に伴って朝鮮人がのさばってきてるのも事実よ

パチ屋って、衰退期のような気が駿河。
すれ違いすまそ。

>>749
元々外人の別荘地だった土地だし、当時は
日本の一般市民に比べれば金持ちだったんだろうけど
今でも資産家とか多いのかね。

昔、ＴＶで軽井沢に住んでるドイツ出身のおばあちゃんがでてたな。
日本人の夫が死んで一人暮らしみたいなことを言ってた気がする。
うろおぼえだが。

ドイツ人も結構いるよ、知り合いのドイツ人はドイツ語も英語もしゃべれないバリバリの信州弁だし（＾＾）
軽井沢でのんびり育っちゃったのかな？？

定住するにはどこがお勧めなのでしょうか。湿気と傾斜地はなるべく避けたい
です。予算は気にしてないのですが、二人住まいだとマンションの方が良いのか
とも迷います。

ＢＲＩＯの特集を観ましたが大きなお宅ばかりで。うちはもう少し控えめでも
いいな。

正直、最初にいくらまで出せるのかを言ってくれないとお勧めもできない
車で1分走れば土地の値段10倍変わってしまったりするし

昨日質問したものです。予算はかなり大まかですが、土地と建物で一億までです。マンションなら足りるかもしれませんが、やはり戸建てだと制限されるでしょうか…。

自分で稼いだ金じゃなさそうだ。

億って金を出せるほど稼げるならブレーンがいるもんな。
>>756
建物の内容次第じゃない？

>>754　定住するなら駅から車で5分以内ぐらいにしておけば・・・多少不便でもよければ10分かな、
湿気が嫌なら離れ山よりも西方面で森の中じゃあないところ、新軽井沢〜旧軽井沢周辺は霧が多いから湿気も多い（定住していて常に人が出入りしているならＯＫ）
いずれにしろ軽井沢の場合周りに樹木が多い場所は湿気も多いよ、でも夏は涼しいけど。
木の無いところは暑いもんな〜！！

マンションならどこでも余裕
5,6千万で2LDKぐらいの新築マンション買える
でも定住するならマンションなんかより戸建のほうが全然いいでしょ
便利といえば中軽がよく進められるけど、正味の話よっぽど辺鄙な別荘地とかで
公道じゃなくて雪掻きされないとこじゃなきゃ車あればあんま関係ないでしょ
最低敷地は300坪は欲しいかな、ゆったりしたいなら

でも中軽の星野、千が滝方面は冬になると道路が凍結してのぼれなくなってる車を毎年見かけるけどね。

BRIO8月号の軽井沢別荘特集の別荘はゴージャスで素敵でしたね

俺が今買うなら中軽井沢だな

>>763　それがいいね、セブンイレブン出来たし、ローソンあるし。信金、八十二銀行、ツルヤ、コメリ、カインズも近い・・・
イタ飯屋できたし、パン屋あるし・・新軽よりも便利だよな
新幹線が止らないってことを除けば良いでしょう。新軽井沢、旧軽井沢周辺よりも安いし！！

なんで冬に向かうのに、スレがにぎわっているんだろう。

同じ那須スレは淋しいな〜

有名な別荘地
・那須、安曇野、軽井沢か？
・鎌倉、逗子
・伊東、熱海、湯河原

こんな所かな？

明治、大正時代は！
武蔵野の池がある雑木林
たとえば、井の頭公園、善福寺公園、石神井公園
昔は畑と雑木林だった、しかしスレ題は避暑地として発展するだろう。
けして武蔵野地域の様にはなりえない。

最近の猿害については、どんな状況かご存じな方いらっしゃいませんか？

754です。レス下さった方々どうもありがとうございました。参考にします。

過去のレスも参考になります。
動物の被害は構いませんが、夜中にパーティをしたり（夏は花火とか）
ITやパチ○コ関連の方が多く住むような地域は避けたいと思います。

リアルでは当たり障りない程度に接しますが、ご近所にいるのは
ちょっと。

中軽（南の方）に土地を買いました。
これから設計士と打ち合わせなのですが、質問させてください。
週末メイン（冬もたまに）で使用しますが、
ピアノを置いても大丈夫ですか？
あまりに冷え込むのと湿気で、ピッチが狂うとか、あるでしょうか。
都心の自宅マンションでは電子ピアノしか置けないので
生ピアノを弾ければと思っています。

>>766
猿のよくでる山のほうだと、窓開けて家の中に入って物喰うよ
人間がいても別の部屋にいると入ってくる。

鎌ヶ谷市の軽井沢だと思ったよ？

>>768
住まないのあれば無理じゃないですか。
冬はかなり冷え込むし湿気も多いので放置してしまうと木は歪むと思いますよ。

中軽の別荘地（星野、三井の森近辺）は夏になると夜中まで外で騒いでいたり
花火をしていたりとかなりマナーが悪い人が多いですよね。

>>772　どこも一緒だよ、最近の別荘は2代目だからね、しつけのなってないやつらが多い

ガツンとやっちゃってください。

>>766
換気とかで常時開放したい様な窓には設計時に
格子入りでストッパーが付けられる網戸を特注するのも
良いかもね。
ついでに、網はステンレスの網が良いですよ。
猿は幼稚園児が出来る程度のことなら大体出来てしまいます。

建物自体は、２ｘ４か２ｘ６工法の高断熱・高気密住宅が良いと思います。

ログハウス建てた漏れ＆友人の愚痴
メンテ大変だよね〜、外壁の塗装て意外と高価だし３年なんてあっという間
自分でやるのは大変だよな、工事足場を組む部分も有るし…
お前（漏れ）の所は角ログ（角材）だから良いよ、見栄えで丸ログ選んだ俺の所は
丸太同士の凹みの部分に埃が貯まってマメに掃除しないとな〜

二人とも見た目が良いし、無垢の木材とかの感触にログハウスで満足しているけど、
実際住むと結構落とし穴が多い工法です。
特に何年か放置すると他の工法の建物より痛みが早い気がします。

何で最近南ヶ丘が人気なの？
送電線が通ってる所なのに。

テレビもデジタルになったから送電線の影響受けずらくなるし・・・

団塊組が大量に流れ込んでくる予兆かも
どちらかと言えば平地で日当たりが良いからね
定住向きだと思うけど、軽井沢かな〜て言う雰囲気だし
漏れは中軽が良いな

不法投棄やってる不動産屋あるらしいよ

なぜ誰かに聞いたはずなのに　「らしい」　なの？
妄想だからじゃないの。

２ｃｈの情報なんてほとんどが脳内ソースだから。

不法投棄やってる不動産屋あるらしいよ
どの業者教えて

○津組は、仕事がなく同業者に仕事下さいと、廻ってるらしい、展示場の従業員の車もなく営業していかれるの？

草津はどうよ？

埋めてた所見てたんだから妄想じゃねーよ！勝手に聞いたはずとか決めるな！

>>755

猿はすごい。

消防用のミストガンて個人で買えるのかな？
アレに唐辛子エキス液入れて猿を攻撃すれば近づかなくと思うのだけど。
出来れば自宅敷地内だけでも罠（トラバサミ）を解禁して欲しい。

危険と覚えれば猿も通らないと思うし。
猿に甘い人の所を通るようになるだろうし。

>>787　すげーー高いらしいよ！！　消防署に知り合い多いから聞いてやろうか？取り寄せは可能なはず・・・

水鉄砲じゃだめ？
最近のはすごく強力そうだけど。

北佐久郡軽井沢町は別荘地ですか？
いわゆるお金持ちが住むような土地なんでしょうか？？
電車のドアが手動式で、隣の家まで何十メートルも離れていると聞いたんですが、そういう土地なんですか？
教えて下さい！よろしくお願いします。

質問する前にスレぐらい読めよ

>>788
ありがとう
やっぱり特殊だし、防災商品だし
有る意味メーカーの言い値だよね、
でも買える可能性は有るのか、悩む
農業用噴霧器で水を噴射してみたら、モワ〜〜て広がる感じ
ミストガンの霧の玉が飛んでいくパワーは無いですね。
今、消化器改造のを実験中です。

>>790って・・・間違いなく釣りだろ？
日本って〜紋付袴で、刀さして歩いてるんですか？男はちょんまげですか？ってのと同じだろ

>>792　ペットボトルロケットの原理で一気に噴出せる装置を作るしか・・・・
コンプレッサーで10Ｋもチャージすればいけそうじゃね？

>>793
すいません。本気で聞いてるんです。軽井沢町に住む知人が、こちらは田舎だから電車のドアが手動式で、隣の家まで何十メートルも離れているんだと話していたので、本当にそうなのかなって思って。

>>795
釣りかと思ったが、君が友人につられてるみたいだね。

まだ若いのかもしらんが、常識的に得られる知識で考えれば
だいたいわかると思いますよ。
ちなみにご友人は軽井沢の何処にお住まいですか？

>>795　軽井沢って新幹線が停まるんだよ・・・手動ってか？
在来線（信濃鉄道）等、普通列車の場合、寒冷地の冬場は車内の温度低下を防ぐために駅で自動には開けないようになってる（内ドアの無い車両）
新幹線などは内ドアがあるため問題ない。寒冷地なら当然の処置でしょう

隣の家まで何十メートルも離れている？　そんなのはたとえ都会でもある話でしょ？

軽井沢町は別荘地ですか？　まず軽井沢の歴史を調べなさい！！軽井沢を知らないほうが逆に恥ずかしいぞ

入れ食いだな。ｗ

漏れもつい・・・熱くなって釣られたね

軽井沢の奥軽井沢だろ

お返事ありがとうございます！

>>794
場所は以前書いた通り北佐久郡軽井沢町です。
嘘をいうような人じゃないし、冗談でもなさそうだったので、そうなのかと思ってしまいました。

>>795
長野新幹線が通っているのは知っています。（オリンピックのことも知っています）ただ、その人の話だとすごく田舎だということだったので・・。

在来線ではそういう方法なんですね！そのことだったのかもしれません。
教えてもらってありがとうございました！軽井沢はもともとGHQが避暑地にしていたんですよね？
（詳しくなくてすいません）
調べてみます！

>>８００
奥軽井沢にそういう場所があるんですね！

アドバイスありがとうございました。

>>801 軽井沢町ってったって広いからね〜駅前は家が連立してるから隣まで何十メートルなんてことは無い。
別荘地は高級な場所ほど家と家事態は離れてるが〜当然その分庭が広いってこと！！
山の奥に行けば何十メートルどころか数百メートル離れてる場合もあるさ、
君にその情報を教えた人は、からかい半分でしかも別荘も無い山の中の住人でしょ

ところで奥軽井沢ってどこ？

奥軽井沢知らないとはまだ蒼いな

まだ軽井沢に来て３５年でっす。用事が無いので発地の奥とか〜山の中とか行かないもので・・・

発地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奥軽井沢って・・・・群馬じゃん・・・関係なし

30年以上軽井沢に別荘あるけど、
奥軽井沢なんてきいたことないな
いわゆる俗称とか？

ぐぐったら・・・群馬県みたいよ、知らなくて当然・・・・・
まあ、開発した不動産屋が勝手に付けた俗称なんて多いから〜地元の人が知らない名前なんてざらにあるけどね

奥軽井沢は群馬県。軽井沢ではありません。
東軽井沢と言ってはんばいしているところも群馬県。ここもやっぱり軽井沢ではありません。
群馬県嬬恋村とか群馬県松井田町といって販売しても売れないから
不動産屋が勝手に“軽井沢”の名称を付けて販売してるだけです。
そしてそこを買った人は勘違いして、軽井沢に別荘買いました！と言ってしまいます。

でしょ------- 西軽井沢ってのもあるよ。御代田だけど・・・・・・

御代田は北佐久郡だからまだ許せる気がしまつ。

西軽井沢病院ってのもあったしね（＾＾）　南軽井沢（通称南軽）だけだね、東西南北が入って軽井沢って・・・
千ヶ滝に西区とか東区とかはあったようだが・・・

>>811
御代田は北佐久郡だけど軽井沢じゃないよ。
北佐久郡が許せるならもっと広範囲も許せるの？？
軽井沢と御代田じゃ土地の価格も全然違うしね。

軽井沢って学会が多いが・・・御代田ってエホバが多くね？？

御代田のベバリーヒルは吹いたがセブ島にもあるらしい

ＩＣの近くも軽井沢なのかな？

あの辺ってたしか
群馬、、。

セキュリティーはどうすればいいんでしょうか？

軽井沢ＩＣは松井田町じゃね？

>>818　なんの？セキュリティー？

>>818
普通に警備会社でいいだろう。
単純な話、見えるところに良さげな物を置くな。
外見もチープめに。

http://www.hpmix.com/home/karupato/

http://e-shop.alsok.co.jp/consumer/h_sec/seven/index.html

http://www.secom.co.jp/service/hs/index.html

別荘を売ったり買ったりする時の不動産屋選びはかなり重要ですよ。
最近の軽井沢には悪徳不動産屋います。
例えば別荘を売る場合に相場よりやや安めの値段で売りたいのですが。
と話を持ちかけた場合、悪徳不動産屋はその場ではわかりましたと言って物件を預かりますが
そのまま数ヶ月何もせずに売ろうとしません。
そこへしびれを切らした持ち主がどうなってますか？　と尋ねると
あの物件ではその金額では売れませんね。と答えます。
そして持ち主が金に困っていて早急にお金が欲しそうだと察知すると
持ち主が売りたい金額の半額近くであればすぐに買い取りますよ。
と話を持ちかけます。
早急にお金が欲しい人はその金額で売ってしまいます。
本来は手数料しか入らない不動産屋はその物件を相場より安めで出してぼろ儲けです。
そういう不動産屋が増えているので皆さん注意して下さいね。

>>882 何の話だ？最近の軽井沢には悪徳不動産屋います！＝昔からいるぞ！！
今なら、タ○ラク○エイトのことか？ア○ーリ○ートか？

早急にお金が欲しい人はその金額で売ってしまいます。
本来は手数料しか入らない不動産屋はその物件を相場より安めで出してぼろ儲けです。

これはホントのことだが・・・しょうがないことでもある。

そうやって安く仕入れてあちこちに売地の看板つけてるのね。

悪徳もなにも、それで売るやつがいるんなら、悪徳でもなんでも
ないわなｗ

別荘の維持費を甘くみてるやつが多いことも事実。

>>825
>>悪徳もなにも、それで売るやつがいるんなら、悪徳でもなんでも
ないわなｗ

それは違うんじゃないか。
>>822の話だと
依頼されても物件を売りに出していないって事でしょ。
場所が良くて値段も手頃ならわりとすぐに売れそうだけどね。

来店してきた客にみせるファイルにはさんでおけばおｋｗ

その軽井沢の悪徳業者って軽井沢の人間なの？

地元の人間で目立った不動産屋はいないね 儲けるのは仕方ないけど、不法投棄は許せないじき県が動くからね

そういえば、某不動産屋で働いている友人が５００万で別荘を買ったと言っていた。
>>822さんが書いているような手口で安く買いたたいたと自慢してたな。
ちなみにそいつは軽井沢の人間ではありません。

もともと500万なんて、別荘の範囲に入らない
その値段帯は、管理費などで稼ぐための物件だからな

500満でも別荘じゃないの？管理費がないのが本来の別荘なんじゃないか ようするにセカンドハウスの事を別荘でしょ 感覚がコジキなんだね↑

売った人は買った時には４０００万だったと言っていたらしい。
早急に金が欲しかったので１５００万で売ってくれと言われて売りに出さず
不動産屋が１５００は難しいですね。高くても１０００でしょと言い
５００万でよければ即金で出しますよ。と言って売らせたらしいです。

買ったときに4000万？今500万？バブルのときの値段ですな、今じゃあ当たり前でしょ・・・
悪徳じゃあないよ！！
俺んちの土地だって〜バブルのときの評価額は4億だったし、今は1億もいかないよ・・・でも売る気が無いから安いほうがいいけどね〜固定資産税高いから・・・

>>834
自慢するのは別にいいけど、意味がわかってないでしょ。
売ってくれって言われてるのに売りにも出さないで安く買いたたいてるから悪徳だって言われてるんですよ。

>>831みたいなのがいるから
不動産屋がいい気になるんだな。

別荘地なんて元は畑か雑木林な訳で、
世間的にそういった土地がいくら位なのか知ってたら
どんなに不動産屋が「軽井沢」って冠付けた所で
本来そう大した価値になるはずが無いって解るはず。

古くから別荘持ってる奴は不動産屋なんか通さずに買ってる人も多いはず、
成金組はブランドやら不動産屋の宣伝にすっかり踊らされてるな。

お前は踊っちゃったんだｗ

最近、別荘地として売り出してる物件なんてほとんど山の中や住宅街だしね。
もちろん、住所で軽井沢にならないような場所も軽井沢の別荘地で売り出してる。
バカな成金が多いから不動産屋も調子んい乗るんだよ。

軽井沢っていつ頃から雪降りだすの？

もう降ったよ

早いですね！

うん

バブル前の85年頃だと鹿島の森は坪単価どのくらいしたの？

あんな湿度の超高いところは勘弁だ

場所により・・・広さにより・・・入り口と奥じゃあかなり違う・・・一概には言えない

どれくらい積もるんですか？

基本的には大して積もらんよ。

軽井沢は凍るだけ

旧軽の別荘地って道幅が5m以上で平坦地という2つの条件だと鹿島の森の一部、鹿島の森の北側、六本辻付近、音羽の森ホテル周辺だけになってしまう。
南ヶ丘と泉の里、矢ケ崎は2つの条件満たしてるけど。

太いと抜け道になるよ。
夏場とか連休になると、幹線が大渋滞でみんな必死に抜け道探して走ってる。

太い道から枝分かれした細めの無舗装道で
しかも先が行き止まり、

ってのが私的には理想です。

わだちでスタックってパターンだなｗ

>>852　しかもも、がけばもがくほどスタッドレスでツルツルに磨き上げてど壺にはまるのよね

わだちでスタック、、
ここって軽井沢スレだよね？
軽井沢ってとこに行った事ある？

年中、水がたまったままの乾かない道路を知らない人かよ。

大雪（めったにないが）降ったあとの別荘地はスタックするぜ！！雪かきしてないし・・・
一昨年は1回懲りたね・・・

あの大雪でスタックに懲りて、車をアウトバックに変えた。
家から３００ｍ手前まで公道なので一応除雪有りなんだけど
最後の一息の為に
スコップとラダーボード、エア（排気）ジャッキ、ヘキサチェーンは
冬の間積んでます。
強力懐中電灯も有れば助かるかも

車高高車買っても〜雪道しか楽しくないから〜俺は冬には雪かきと長めのワイヤーと手動ウインチを積んでるよ、
基本的にＦＲが好きなんで・・・苦肉の処置だね、あーースパイクタイヤの時代は良かった

スタックとアイスバーンが楽しめる土地だな

今日あたりは結構いってそう

軽井沢の御用邸ってどのへんにあるの？

無いんじゃねーか？　昔は千ヶ滝のプリンスホテル・・こないだは〜鹿島の森だった・・・

紀子さん等が来たときは万平だったが・・・あまりの素行にここ何年かは断られるらしい・・・

軽井沢駅近くの昔からの高級別荘地域、
なんで道路舗装したんだ？？
せっかくに雰囲気が台無しなんだけど。
雪が降ったら凍ってかえってあぶないだろうに。

禿同

軽井沢駅近くに昔からの高級別荘地域なんてあるっけ？

矢ケ崎と泉の里だろw

へーーーーー、うち矢ケ崎だけど・・・昔から・・高級別荘地とは知らなんだ・・・元沼地だから湿気多いぞ〜

もうすこし六本辻の方に行った
住宅街の裏とかかと思った

うーんＯ(≧▽≦)Ｏ地元発言万歳

軽井沢駅近くは高級別荘地では無く、住宅街です。

８６３だけど鹿島の森のあたり。やすい簡易舗装にしたのは
いつでもはがせるようにだろうとはおもうけど。景観が台無し

馬鹿じゃね？

なぬが？

追分で探してるけど、あのあたりって光ファイバー来てるのかな。Ｂフレッツとか。

あたりめーだろ

追分は光きてるけど。。場所によりだなNTTに問い合わせした方が良い

軽井沢、光来ない・・・
通信僻地

通信過疎地、、、

大字だからな

あげて見ます。

暗黒大字、軽井沢

ついでに糞ケーブル･･･

>>881 糞ケーブルの会社・・・○和ビジョンは創価学会系列です・・・・

>>849
旧軽で良い場所は極一部ってことですね。

軽井沢かあ

旧軽のばわい道幅が5メートル以上だからいいとこってわけじゃないけどな

hage

＞８７４
追分に物件持っているよ。
売ってあげようか？

追分微妙〜

追分

北軽とかよりずっと軽井沢

南ケ丘はいかが？

いいんじゃない？

追分は浅間山が見えていいよ

追分はサンラインの裏道の住宅地に入る前がすごくきれい

追分はすむのにも便利だよね。
長期滞在とか冬にも利用する人には特におすすめ。

安いしね。

追分？って便利？って話は聞いたこと無いな・・・駅から遠いし・・・土地は安めだけど
車があるなら〜佐久、小諸には近くていいか・・・でも中学校行くのにはガキ供は災難だな

>>896
駅から遠いし・・・


たまには
信濃追分駅のことも思い出してやってください。

追分は実際、車じゃないとかなり不便でしょ。

サンラインの裏道って、何だ？
サンライン自体がある意味裏道なんだが・・・？

サンライン＝広域農道なんだぜ！！

追分駅・・・・しなの鉄道オンリーじゃあバスのほうが便利じゃね？

夏の渋滞時便利な裏道あるのに知らないの？

日本語が判らない>>899が不憫でならない。

> 追分駅・・・・しなの鉄道オンリーじゃあバスのほうが便利じゃね？

しなの鉄道以外の鉄道網があるかのようですね。

まるで追分に新幹線が停車するかのようですな？？いつから？？

追分、いい雰囲気だと思いますけど。中軽井沢周辺は落ちぶれた旧ペンションの農家なんかが目立って、貧乏くさいですけど。

age

春近し、、

来月から１０ヶ月程、叔父の家に滞在します


書店屋さんは少ないのでしょうか？
立ち読みが大好きなもので...

軽井沢の何処かにもよりますが、
北軽とかで無い限り、本屋や買い物で困る事はほぼ無いですよ、
あと、小諸まで行けば何でもそろいますし。

叔父さんに聞くのが手っ取り早いかと。

>>908
下らん釣りやめれ。

>>909
教えていただきありがとうございます。
書店屋さんはマックの近くにあるぐらいですってね。
ちなみに旧軽の近くに滞在します。

夏休みに軽井沢の別荘に滞在したとすると、何やって過ごすの？
朝起きてテラスでパンと牛乳、その後テニス、午後はお昼寝、
夕方軽井沢銀座をぶらぶら、夕食はバーべキュー、夜は家族で
ボードゲームって感じ？
そんな絵に描いたような楽しげな生活なのかな？

今年も東京は35度の酷暑、涼しい所にいるだけで幸せなんじゃないの。

先日TVを見ていたら、軽井沢に100万坪の山林を所有していて
建売別荘をしている社長の特集をしていた。

100万坪　　　どうやって　　　手にいれたのか？

あそこは軽井沢じゃないだろｗ

ここでも噂の奥軽井沢とか書いてあったな

>>912
そうやってスケジュールをギッチリ埋めたがる方にリゾート生活は向いてないんじゃない？

何もしないと言う贅沢。

夕刻の空の変化と虫の音を楽しむとか
シュミット・カセグレン式等の簡易天体望遠鏡や双眼鏡で
夜空を楽しむ。

昼間は木陰とかで、普段読まない全集物とかに挑戦
実は別荘のメンテとか雑草取り、冬に向けて薪割りとかで
結構重労働だったりする。

思い起こせば
別荘滞在中でもっとも時間を割いたのが
掃除、、

草取り、、

仕事で軽井沢に引っ越しではや一年。
コンビニを11時で閉めるのはやめて欲しい…御代田まで行くのだるいし。
ガソリンは横川(？)で入れるのが断然安いね。長野入るといっきに値上がりw

コンピニが11時で閉まるのは条例だからしょうがない、
ゲーセンやラブホが無いのと同じ理由。

アウトレット内にあるのはゲーセンじゃないのか

バカヤロウ
西武は何をやっても許されるんだよ

>>924 一昔前は他にもゲーセンあったよ・・・一応雀荘とゲーセンは許可取ればＯＫ、キャバクラみたいに〜女の子が隣に座って接待する飲み屋はダメ！！つまりタカクラは条例違反＋風俗営業法違反

今は〜カラオケＢＯＸも含む風俗営業はほとんど許可が下りません、追分の朝鮮玉入れ屋は〜シルビアが移籍って形で許可とったらしい・・

>>922
11時には寝ろ。ヴォケ

>>926
ところでそのタカクラという店はおさわりはあるのかね？

おさわり？基本的に無いでしょ・・・・ちなみに社長が元極○だからトラブルは・・・起さないように

age

今年は温かい？

>>928
やりたいなら御代田まで行けば！

ここ数年で南が丘が2倍以上に高騰しているような気が

売値だけで言えばウチ（上の原）も同じく高騰中
実際いくらかは売らなければわからんが

>>933
>>934
今の軽井沢は不動産バブルだから。
いくら高騰しても数年後にはまた下がるよ。

今の値段は不動産屋が故意につり上げてるだけ
実際にはその価値は無い！

バブルが去れば、だたの田舎の雑木林、、、。

定住をみこんで、夏を外した時期８ヶ月ほど軽井沢のアパートに住んでみて
それから物件決めようかと思うんだけど
軽井沢らしい立地にあるアパートってなかなかないもんだねえ

>>933-936
南が丘って坪単価30万が普通だけど数年前はもっと安かったの？

坪５〜１０万以下！

南が丘は高騰してるみたいだけど千が滝西区は変化なしみたいだね。

千が滝は借地権販売を始めたので買う側が低価格に
慣れてしまったんじゃない？
墓穴掘ったような感じがする

千が滝ってバブル時代に坪単価100万近くしてたって本当ですか？

>943
他の中軽エリア（上の原）で聞いた話しでは８０万が最高です
西区なら５０万程度では？

南ヶ丘は場所のいい所でバブル期いくらぐらいだったんですか？

１０万前後。

レイクニュータウンや八風の郷の売値がえらい
まちまちなのが気になる

あっちのほうは終わってるね。

もう20年近くそっちの方に足のばして無いな、
昔は、結構たのしい場所だったが、、。
ある意味穴場かな？
車なら新軽・旧軽もそう遠くないし。

鬼押し出しの先に行ったところの奥軽井沢って坪いくらくらいなんで
しょうか？
知り合いが使わなくなった別荘を持っているんでちょっと気になって
いるので

>>946
バブル期で当時の中軽より安い坪10万って本当ですか？
旧軽は150万以上なのにこの差はいったい

バブル期には南はまだ別荘地では無かったからね。
畑とそれをつぶした学生向けの民宿用テニスコートがひろがっていただけ。

今のツルヤあたりのバカ広さを見たら
ついこないだまでどんな場所だったかわかるでしょ？

>>951
馬鹿やろう

>>950
平坦地でいいとこ１〜２万ってとこだな
数千円からのとこもある

>>952
けど軽井沢GCの辺りは上場企業の創業者の別荘や大手企業の保養所があってかなり前から
別荘地って感じですが。

おいおい、企業の保養所ってのはだな・・・

>>950
そもそもそこは軽井沢じゃないよ。
勝手に奥軽井沢って名乗ってるだけで実際は群馬県の山。

群馬の山って言ったら北軽井沢みんなそうなる
旧軽の鹿島の森だけが軽井沢というわけでもあるまいに

さすがに別荘族で北軽を軽井沢と認識している人間はそう多くはないぞ。
旧軽以外でも南や中軽もある訳だし。

だから北軽が悪いと言う訳じゃないよ。
北軽には北軽の良さがある訳だから。

>>957
１行目と２行目の脈絡がわからん

＞群馬の山って言ったら北軽井沢みんなそうなる
至極正論

＞旧軽の鹿島の森だけが軽井沢というわけでもあるまいに
そんなこといってるのはボケちゃってる人だけ

北軽井沢は､遠すぎ。余程暇のある人しか使えない。
ところで照月湖は､最近はどうなってるの？

中軽井沢だって遠すぎだろ

中軽は一応鉄道通ってるし、
自転車でもツルヤまで対した距離じゃない。

北は車が無かったらダメだし、
ま〜大自然が好きで人けが全然無くても平気な人向けでしょ。

中軽と北軽じゃ全然違うと思うんですけど．．．

小諸佐久まで入れれば病院の選択肢も多いから生活圏として価値が高いんだろうね。
来た駆るは獣医の方が多いw

昔見たいな夏場の避暑地ではなくて
半移住みたいなのだと、
中軽とか南は結構生活インフラ的にいいんでない？

古い人は旧軽以外はニセ軽井沢って言ってたよ。
本人が良けりゃアどこだっていいんだよ・・・

旧軽とはどこをいうのでしょう
離山は入りますか

>>967
どこの古い人だよ。

>>968
軽井沢で離山っていってもいろいろあるんだぞ

中かるに別荘あるけど、最近はほとんど旧借るに顔を出さなくても、楽しめている。
ツルヤも回想したし、レストランとかも増えたしね、中借るも地価はあがっているのかな?

中軽と言えばジャスコが無くなってからもう４年経つな
旧ツルヤを閉店に追いやったものの新ツルヤにあだ討ち
された感じ

とんぼの湯から「おいでまし〜♪ハガキ」が着た

桜ライトアップを見上げる芋の子たち

南軽井沢のどの辺が南ヶ丘でどの辺が南原なんでしょうか？

千が滝の東区と中区の境目もわかりませんね
星野と鶴溜とか三井の森とかも
ＧＷに行く機会があったら調べてみてください

三井と鶴溜は開発時期が全然違うから
一目瞭然。

連休中現地の人
寒さや人では
どんな感じですか？

現地です。人では思ったより多くない。連休後半が多そう。
寒さは朝はまだ氷がはっていてビックリ。昼は凄く暖かくて気持ちいい。

かなり寒そうですな。
連休後半に行こうか、止めようか、、、、

裏庭に桜があって暖かいＧＷだと咲いているけど
今年は無理かな

今日はかなり暖かいですよ〜