中古マンション売却の現実・・・
1 ：売れるか不安。：
売却検討中です。築3年。
売却の経験のある方、売出し価格と、実際に
売れた価格、かかった期間等、教えて下さい。
売却の経験のある方、売出し価格と、実際に
売れた価格、かかった期間等、教えて下さい。
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2 ：名無し不動さん：03/06/27 12:05 ID:aCUDuthX
売る理由を教えて下さい。
3 ：名無し不動さん：03/06/27 21:07 ID:uCLtUe8c
うちも同じく築３年で買い換え検討中。
１さんの質問プラス､買い替えの際にかかる費用（仲介や登記がらみに
かかる手数料など）教えてください！
実際､築浅で買い替えされた方､スムーズに買い換えできましたか？
ちなみに売却理由はすこし手狭なことと､近年中に同居が考えられる
為です。間取りは３ＬＤＫです。
１さんの質問プラス､買い替えの際にかかる費用（仲介や登記がらみに
かかる手数料など）教えてください！
実際､築浅で買い替えされた方､スムーズに買い換えできましたか？
ちなみに売却理由はすこし手狭なことと､近年中に同居が考えられる
為です。間取りは３ＬＤＫです。
たった3年で、もったいないですね。
おせっかいでした。
おせっかいでした。
5 ：名無し不動さん：03/06/27 21:27 ID:g8osyjCe
築浅で売られているような物件は買う側としては理由が納得行くものじゃないと
買う気はしないと思いますけど。
たとえば、無いと思った転勤になって今後ここに戻る可能性がほとんど無くなったから
実家で二世帯住宅を造ることになったからとか
まさか、飽きたなんて理由ではないでしょうね！？
もしそうなら買いたたかれまくることを覚悟した方がいいと思いますよ。
買う気はしないと思いますけど。
たとえば、無いと思った転勤になって今後ここに戻る可能性がほとんど無くなったから
実家で二世帯住宅を造ることになったからとか
まさか、飽きたなんて理由ではないでしょうね！？
もしそうなら買いたたかれまくることを覚悟した方がいいと思いますよ。
もしかして、都心ですでに値上がりしているとか。
7 ：名無し不動さん：03/06/27 21:29 ID:g8osyjCe
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
／ /
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| ( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
10 ：名無し不動さん：03/06/28 12:12 ID:/zK8YqQc
３です。
さすがに飽きたとかではないんですが・・（笑）
ちょっとした予想外の事態があって（親関係）､地元に戻って親の近く
で買い換えるか､今の住まいに親を呼ぶか､迷っている状況です。
大至急どちらかに決めないと！とかではないけど・・。
そう考えると後者は狭すぎるので､どっちみち今の住まいではイカンな､と。
買主に納得してもらえる理由ですか・・。こんな理由じゃビミョーだすね（苦笑)
でも､モタモタして築年数経つより築浅のうちにキメたほうがよいのでしょうか・・。
さすがに飽きたとかではないんですが・・（笑）
ちょっとした予想外の事態があって（親関係）､地元に戻って親の近く
で買い換えるか､今の住まいに親を呼ぶか､迷っている状況です。
大至急どちらかに決めないと！とかではないけど・・。
そう考えると後者は狭すぎるので､どっちみち今の住まいではイカンな､と。
買主に納得してもらえる理由ですか・・。こんな理由じゃビミョーだすね（苦笑)
でも､モタモタして築年数経つより築浅のうちにキメたほうがよいのでしょうか・・。
11 ：名無し不動さん：03/06/28 12:17 ID:PlFqso7u
金持ち父さん貧乏父さんスレッド ！part4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044323641/l50
上記スレッドに不動産投資の神降臨499氏！！！
利回り50～60％の投資物件はあたりまえ！！！
株板の諸君！！！499氏に教えを乞え！！！
以下は抜粋
彼のＣＣＲ（cash-on-cash return, １０１ゲームで出てくるので抵抗はない
と思いますが）は、５０～６０％であると言いましたが、これは誤解を招いた
かもしれません。彼も始めたころはＣＣＲが１５～２０％くらいで、徐々に向
上していって最近は５０～６０％をマークしているというだけです。その過程
では、だんだんと不動産エージェントを選別しいい関係を築き上げ、最終的に
は公募する前の物件を先に教えてもらえるようになったのです。競売物件を売
る銀行とも特別な信頼関係を築き融通が利くようになりました。また、購入後
の修理を建設業者に安くしてもらえるようもになっています。最近は、口づて
で行きつけの歯科医などを通じて、「金持ち」（高収入で大金はあるが、不労
所得はない）の出資者の金で投資をしています。もはや自分の金をつぎ込んだ
り、ローンを組んだりはしていません。
最近の彼の投資の仕方は、ますます洗練されており、まずインターネットや業
者のリストを見て、５０ほどの興味のある物件を選び出し、５０件全部に希望
価格の６５％でオファーを送りつけます。（こんなことに付き合ってくれる不
動産エージェントを見つけ出すだけでも凄いことです。）結果何と３件もオフ
ァーが受け入れられました。その時点ではＳ氏はまだ物件を見ていません。Ｓ
氏は信頼のおけるパートナーをその３物件に見に行かせ報告を聞きます。それ
で、条件が合わなければ契約はしません。５０～６０％のリターンの訳が少し
分かりましたでしょうか？
はたして彼は本当に不動産投資界の神なのか・・・それともネタ野郎なのか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044323641/l50
上記スレッドに不動産投資の神降臨499氏！！！
利回り50～60％の投資物件はあたりまえ！！！
株板の諸君！！！499氏に教えを乞え！！！
以下は抜粋
彼のＣＣＲ（cash-on-cash return, １０１ゲームで出てくるので抵抗はない
と思いますが）は、５０～６０％であると言いましたが、これは誤解を招いた
かもしれません。彼も始めたころはＣＣＲが１５～２０％くらいで、徐々に向
上していって最近は５０～６０％をマークしているというだけです。その過程
では、だんだんと不動産エージェントを選別しいい関係を築き上げ、最終的に
は公募する前の物件を先に教えてもらえるようになったのです。競売物件を売
る銀行とも特別な信頼関係を築き融通が利くようになりました。また、購入後
の修理を建設業者に安くしてもらえるようもになっています。最近は、口づて
で行きつけの歯科医などを通じて、「金持ち」（高収入で大金はあるが、不労
所得はない）の出資者の金で投資をしています。もはや自分の金をつぎ込んだ
り、ローンを組んだりはしていません。
最近の彼の投資の仕方は、ますます洗練されており、まずインターネットや業
者のリストを見て、５０ほどの興味のある物件を選び出し、５０件全部に希望
価格の６５％でオファーを送りつけます。（こんなことに付き合ってくれる不
動産エージェントを見つけ出すだけでも凄いことです。）結果何と３件もオフ
ァーが受け入れられました。その時点ではＳ氏はまだ物件を見ていません。Ｓ
氏は信頼のおけるパートナーをその３物件に見に行かせ報告を聞きます。それ
で、条件が合わなければ契約はしません。５０～６０％のリターンの訳が少し
分かりましたでしょうか？
はたして彼は本当に不動産投資界の神なのか・・・それともネタ野郎なのか？
誰か買ってください、おながいします。
レーベンハイムフォレチッタ・ガーデン
朝霞市バス5分/徒歩5
1,990万円
管理費等16,000円
3LDK 80.15平米
11階/12階立
築2002年2月
購入価格3,?00万円（内緒）
コメント：バス便はやっぱ不便だし、下落が激しいですね。
最初は2,890万円で出しましたが全然売れません。（泣
レーベンハイムフォレチッタ・ガーデン
朝霞市バス5分/徒歩5
1,990万円
管理費等16,000円
3LDK 80.15平米
11階/12階立
築2002年2月
購入価格3,?00万円（内緒）
コメント：バス便はやっぱ不便だし、下落が激しいですね。
最初は2,890万円で出しましたが全然売れません。（泣
13 ：名無し不動さん：03/06/28 21:34 ID:CGx2/Zry
内も中中熟れないyo
14 ：名無し不動さん：03/06/28 23:30 ID:28wFqD89
15 ：名無し不動さん：03/06/28 23:57 ID:OdPVwGOW
す、すごいですね。。。
本当の話ですか？
本当の話ですか？
16 ： ：03/06/28 23:58 ID:cUZGa+yk
報告します。
1998年の築5年 購入価格4800万 南向き4LDK
↓
希望売却価格 4000万のはずが、
2003年4月売却 売却価格3200万
1998年の築5年 購入価格4800万 南向き4LDK
↓
希望売却価格 4000万のはずが、
2003年4月売却 売却価格3200万
よかったね 高く売れて 築5年だとほとんど半額だよ
18 ：15：03/06/29 00:05 ID:wM+Xxtij
もっとすごいの発表キボンヌ
21 ：仲介業者 ◆WVLWmx.Fy2 ：03/06/29 01:53 ID:f8BGTH15
仲介手数料は３％＋６万
登記費用は約４万ほど。
業者の言う相場で出せば３ヶ月で売れるよ。
買取業者には頼んではいけない。（下取り保証入れられたら
一生懸命には売ってくれないよ）
一番大切なことは、買い手になって考え高望みしないこと。
売却の理由はあまり関係ないと思うよ。
（破産とかの場合を除く）
登記費用は約４万ほど。
業者の言う相場で出せば３ヶ月で売れるよ。
買取業者には頼んではいけない。（下取り保証入れられたら
一生懸命には売ってくれないよ）
一番大切なことは、買い手になって考え高望みしないこと。
売却の理由はあまり関係ないと思うよ。
（破産とかの場合を除く）
22 ：仲介業者 ◆WVLWmx.Fy2 ：03/06/29 02:02 ID:f8BGTH15
>>1さん
築３年なら新築時の６割位だと思う。
中古の場合、買い手は仲介料とクロス等の改装費用が
いる。その金額を売り出し価格に足してみたら近隣の新築と比較しても
お買い得感がでるから。
誰かってお古よりサラがいいしね・・・
築３年なら新築時の６割位だと思う。
中古の場合、買い手は仲介料とクロス等の改装費用が
いる。その金額を売り出し価格に足してみたら近隣の新築と比較しても
お買い得感がでるから。
誰かってお古よりサラがいいしね・・・
>>12は近いし
欲しいかもしれない。
欲しいかもしれない。
24 ：名無し不動さん：03/06/29 02:14 ID:9LV5ESL6
中古物件を買おうとしている立場です。
中古でもいい家はあんまり値下がりしてないようです。
年月を経て、家そのものの良し悪しがはっきり
わかるので、古くてもしっかりした家は強気の価格みたいだという感想です。
新築とあんまり変わんない。ヘンな新築を青田買いするより中古がいいです。
中古でもいい家はあんまり値下がりしてないようです。
年月を経て、家そのものの良し悪しがはっきり
わかるので、古くてもしっかりした家は強気の価格みたいだという感想です。
新築とあんまり変わんない。ヘンな新築を青田買いするより中古がいいです。
25 ：名無し不動さん：03/06/29 04:05 ID:KBX0G45Z
27 ：名無し不動さん：03/06/29 14:42 ID:IGiPNf6Z
誰か家のマンション買って下さい。査定価格まで下げました。
あぼーん
あぼーん
築26年 購入価格3400万 東南の角4LDKといっても実質東向き同然。
↓
希望売却価格 4000万のはずが、
売却価格3750万
山手線駅徒歩６分 踏切の近く（といえばわかる。）
自分の家ではないが。 すぐ近く。
↓
希望売却価格 4000万のはずが、
売却価格3750万
山手線駅徒歩６分 踏切の近く（といえばわかる。）
自分の家ではないが。 すぐ近く。
中古万損なんてよってたかって買い叩かれるに決まってんだ炉!
>>33
下世話な話ですが､バブルの全盛期は幾ら位してました？
下世話な話ですが､バブルの全盛期は幾ら位してました？
マッタリsage進行していますね。
個人的にはこのペースで進行してほしいが、
広告がわりならageなきゃね。
ウーン、とりあえずsage
マンションって修繕や建替えがめんどくさそう。
建替えなんて一生に一度だからいいとしても
修繕、大規模修繕って面倒あるのかな。
中古だと新築よりは期日迫ってるわけで。
管理会社とかお金足りないとか。。。。
個人的にはこのペースで進行してほしいが、
広告がわりならageなきゃね。
ウーン、とりあえずsage
マンションって修繕や建替えがめんどくさそう。
建替えなんて一生に一度だからいいとしても
修繕、大規模修繕って面倒あるのかな。
中古だと新築よりは期日迫ってるわけで。
管理会社とかお金足りないとか。。。。
>>35
大規模修繕ってのは確かに面倒だが、よくしたもので住民の中に大抵
よく知っていて熱心な人がいるからあまり心配ないと思う。
今までにいくつかマンションを移ったが皆熱心な人がいたので心配は
なかった。 大手の分譲なら悪意のインチキはないだろうが、といって
まかせっ切りでは駄目なようだ。
大規模修繕ってのは確かに面倒だが、よくしたもので住民の中に大抵
よく知っていて熱心な人がいるからあまり心配ないと思う。
今までにいくつかマンションを移ったが皆熱心な人がいたので心配は
なかった。 大手の分譲なら悪意のインチキはないだろうが、といって
まかせっ切りでは駄目なようだ。
38 ：名無し不動さん：03/06/30 01:56 ID:UQjVxQuJ
マンション住民＝国民
管理会社＝官僚
収めた（積み立てた）お金を搾取するみたいに思うのは俺だけか
管理会社は絶対にぼってると思っちゃうんだよなー
修繕等の入札なんてあるの？
管理会社＝官僚
収めた（積み立てた）お金を搾取するみたいに思うのは俺だけか
管理会社は絶対にぼってると思っちゃうんだよなー
修繕等の入札なんてあるの？
>>38
>管理会社は絶対にぼってる
一流の大手なら多分意図的にそんなことやってないよ。 ただ結果的に
担当者の能力や手間の問題で「ぼったくり」運用になってるだけ。
だから住民側（管理組合）がしっかりしてれば問題ない。
>修繕等の入札なんてあるの
住民の意識次第。 やってるとこも多いよ。
>管理会社は絶対にぼってる
一流の大手なら多分意図的にそんなことやってないよ。 ただ結果的に
担当者の能力や手間の問題で「ぼったくり」運用になってるだけ。
だから住民側（管理組合）がしっかりしてれば問題ない。
>修繕等の入札なんてあるの
住民の意識次第。 やってるとこも多いよ。
築５年ぐらいまでは、だいたい２割落ちスタートかな？
実売は知らないが。
実売は知らないが。
41 ：さんま：03/06/30 12:55 ID:4y8/IkFV
関西では、最近新築万損が安くなって築浅中古は可哀想なぐらい下がってますわ
築浅は環境が新築と同じレベルで古いから新築が下がれば当然それ以上に
安くなる。
ただ、かなり以前に建ったのは立地というか環境やゆとりの面で恵まれた
のも多いからある程度は古さをカバーしてるものがある。 つまり年数に
は必ずしも比例しないでケースバイケース。
安くなる。
ただ、かなり以前に建ったのは立地というか環境やゆとりの面で恵まれた
のも多いからある程度は古さをカバーしてるものがある。 つまり年数に
は必ずしも比例しないでケースバイケース。
あぼーん
44 ：名無し不動さん：03/06/30 16:25 ID:0IsiVhSU
45 ：名無し不動さん：03/06/30 18:00 ID:sFWE3Jcd
>>44
待っているとどんどん下がるのはそれなりの理由があるから。 これは
と思うものは下がったにしてもそんなには下がらない。
洗濯ものや布団がベランダに干してあるようなマンションは年数と共に
どんどん下がる。 住民のレベルを表しているから。 でも便利なんだが。
でも２－３年経っても清潔感があり管理が十分というものはそれほどには
期待できない。
待っているとどんどん下がるのはそれなりの理由があるから。 これは
と思うものは下がったにしてもそんなには下がらない。
洗濯ものや布団がベランダに干してあるようなマンションは年数と共に
どんどん下がる。 住民のレベルを表しているから。 でも便利なんだが。
でも２－３年経っても清潔感があり管理が十分というものはそれほどには
期待できない。
マンソンは車といっしょ。資産じゃない。
維持費かかる前に売り逃げよう。
維持費かかる前に売り逃げよう。
↑で修繕とか管理の書き込みは私です。（と前置きして）
今日本屋で住宅関連の本多数立ち読み。（パラパラ読みですが）
その中で「これは最初に読むべきだな」と思ったのは
マンションの管理についての本でした。
年収いくらとか、ローンの組み方とか、どんな税金がかかるとかより
先に熟読したいと思いました。
話しかわりますが、
週刊誌（ＰかＧ）に三井不や野村不の記事出てますね。
どーなんでしょうね。
今日本屋で住宅関連の本多数立ち読み。（パラパラ読みですが）
その中で「これは最初に読むべきだな」と思ったのは
マンションの管理についての本でした。
年収いくらとか、ローンの組み方とか、どんな税金がかかるとかより
先に熟読したいと思いました。
話しかわりますが、
週刊誌（ＰかＧ）に三井不や野村不の記事出てますね。
どーなんでしょうね。
50 ：名無し不動さん：03/07/01 10:12 ID:D3jQsmJT
最近の日経ビジネスの特集では、月島の物件は１０年後の下落率で値上がりしていた。
１０年後下落率が５０％の所もあったので、場所次第ということか。
詳しくはバックナンバーを見てください。
１０年後下落率が５０％の所もあったので、場所次第ということか。
詳しくはバックナンバーを見てください。
51 ：名無し不動さん：03/07/01 11:37 ID:fateOUXz
>>45
よくある傾向として、たとえば、売りたい方は4000マンと言っていて
買いたい方はその広告なり情報をみて「うーん、欲しいけど、良いと思うけど3000マンかな？」
というケースが多いと言うこと。
売りたい側がどうしても売りたければ3000マンに近づいていくことになる。
よくある傾向として、たとえば、売りたい方は4000マンと言っていて
買いたい方はその広告なり情報をみて「うーん、欲しいけど、良いと思うけど3000マンかな？」
というケースが多いと言うこと。
売りたい側がどうしても売りたければ3000マンに近づいていくことになる。
>>53
中古の相場ってのあってないようなもの。 買い手がなければ
普通は言い値を下げるが下げても買い手がつかないこともある。
だが、逆に上げた時でも買い手がつくことだってある。 要は
時の運。
ただ、大規模マンションなどで売り物が多く出る時期になって
いれば比較対象も多くおのずと相場も決まってくる。
超高層といっても高さだけでは比較できない。 同じ環境なら
新規のものができれば近くの中古は下がるだろうが、住民の
レベルの問題もあり一概には云えない。
三井の三田綱町だってそんなには下がっていない。
中古の相場ってのあってないようなもの。 買い手がなければ
普通は言い値を下げるが下げても買い手がつかないこともある。
だが、逆に上げた時でも買い手がつくことだってある。 要は
時の運。
ただ、大規模マンションなどで売り物が多く出る時期になって
いれば比較対象も多くおのずと相場も決まってくる。
超高層といっても高さだけでは比較できない。 同じ環境なら
新規のものができれば近くの中古は下がるだろうが、住民の
レベルの問題もあり一概には云えない。
三井の三田綱町だってそんなには下がっていない。
55 ：名無し不動さん：03/07/03 10:34 ID:+rA7hlYb
＞三井の三田綱町
あそこはすごい
あそこはすごい
>>55
三田綱町に限らずまだ他にもいろいろあると思うよ。 だから物件次第
だが、最近の超高層は周辺の環境がいまいちのものが多いから将来性は
未知数。 特に一棟ものはね。
佃島のように超高層が周辺の環境を引っ張っていければ大きな値崩れは
ないだろうが、そうでなければ新築には見劣りし戸数が多いだけ逆に不利。
三田綱町に限らずまだ他にもいろいろあると思うよ。 だから物件次第
だが、最近の超高層は周辺の環境がいまいちのものが多いから将来性は
未知数。 特に一棟ものはね。
佃島のように超高層が周辺の環境を引っ張っていければ大きな値崩れは
ないだろうが、そうでなければ新築には見劣りし戸数が多いだけ逆に不利。
57 ： ：03/07/03 14:56 ID:P6vENwNb
>>46
マンションと同価格で買えるコダテは資産じゃない。現在のように都心回帰が鮮明な
時期は外側にとりのこされて無価値になる。バブル期の最外周部のコダテは既に無価値。
現在は価値のある場所も無価値になる可能性がある。たとえマンションでもいいので
立地を優先した方が良い。もちろん立地の惡いマンションはマイナスの資産になる可能性大。
マンションと同価格で買えるコダテは資産じゃない。現在のように都心回帰が鮮明な
時期は外側にとりのこされて無価値になる。バブル期の最外周部のコダテは既に無価値。
現在は価値のある場所も無価値になる可能性がある。たとえマンションでもいいので
立地を優先した方が良い。もちろん立地の惡いマンションはマイナスの資産になる可能性大。
「都心」の付加価値は、今ごろが最高値だよ。で、高値掴みはバカのする事。
地価は底ばい付近だから、最終的な価格的では中立に近いけれど、地価は
まだまだ上がらない以上は、今掴んだら本当に大損。
資産として考えるなら、「たとえマンションでもいい」なんて事はあり得ない。
マンションはあくまで使用価値＋イメージの新築時瞬間最大風速を売ってる。
ファミリーが80～90平米、プチハイソが100、億ションが120なんてのは、
それぞれの支払額から見た階層の人々にとって最低ギリギリの面積だから、
新築時のモノが少ない時期でないと満足した生活は送れないし、それで
イメージが剥げ落ちたら本当に悲惨。
>>46が正解。
>>44の言う通り、時間が経ったら一段下の割安物件に勝てないから
悲惨な値段になるものだね。たまに高い売買成約価格があったら、
それは９９％高額のリフォームが奏功した場合であって、実質的な売値は
1000万以上引いて考えないと。
地価は底ばい付近だから、最終的な価格的では中立に近いけれど、地価は
まだまだ上がらない以上は、今掴んだら本当に大損。
資産として考えるなら、「たとえマンションでもいい」なんて事はあり得ない。
マンションはあくまで使用価値＋イメージの新築時瞬間最大風速を売ってる。
ファミリーが80～90平米、プチハイソが100、億ションが120なんてのは、
それぞれの支払額から見た階層の人々にとって最低ギリギリの面積だから、
新築時のモノが少ない時期でないと満足した生活は送れないし、それで
イメージが剥げ落ちたら本当に悲惨。
>>46が正解。
>>44の言う通り、時間が経ったら一段下の割安物件に勝てないから
悲惨な値段になるものだね。たまに高い売買成約価格があったら、
それは９９％高額のリフォームが奏功した場合であって、実質的な売値は
1000万以上引いて考えないと。
みなさん、コテハンでsageで行きませんか。
すごく勉強になります。
もしよろしければコテハンでお願いします。
すごく勉強になります。
もしよろしければコテハンでお願いします。
60 ： ：03/07/03 22:59 ID:P6vENwNb
世界の常識が必ずしも日本にあてはまるものではないが、東京の都心地価は諸外国の
大都市に比べてかなり割安。そして郊外の地価はすごく割高。NYでは都心の狭くて古い
ワンルームと郊外の豪邸が同価格だったりする。マンハッタンの中心部にワンルームを
借りたら、20平米、築30年以内、エレベーター有で2500ドルくらいから。月に30万円
もだせばNYの郊外なら凄い家が借りられる。都心の地価に限って言うなら、東京はNY、
香港、シンガポール、ロンドン、パリ、モスクワ、ソウルにまけている。
コダテ信者はあまりにも視野が狭過ぎる。
大都市に比べてかなり割安。そして郊外の地価はすごく割高。NYでは都心の狭くて古い
ワンルームと郊外の豪邸が同価格だったりする。マンハッタンの中心部にワンルームを
借りたら、20平米、築30年以内、エレベーター有で2500ドルくらいから。月に30万円
もだせばNYの郊外なら凄い家が借りられる。都心の地価に限って言うなら、東京はNY、
香港、シンガポール、ロンドン、パリ、モスクワ、ソウルにまけている。
コダテ信者はあまりにも視野が狭過ぎる。
>>58
中古を売るときはリフォームしてもかけた金額は売値に反映されない
ので仲介業者も大手ならあまり売るためのリフォームは勧めてないね。
もちろんリフォーム屋と組んで商売する業者や買い取り業者は存在は
するが・・。
俺も今までリフォームしないで売って何も問題なかったし、俺の知ってる
人も自分が住むためにリフォームした人が何年か経ってから売ったという
のはあったが売るためにリフォームした人はあまりいなかったな。
中古を売るときはリフォームしてもかけた金額は売値に反映されない
ので仲介業者も大手ならあまり売るためのリフォームは勧めてないね。
もちろんリフォーム屋と組んで商売する業者や買い取り業者は存在は
するが・・。
俺も今までリフォームしないで売って何も問題なかったし、俺の知ってる
人も自分が住むためにリフォームした人が何年か経ってから売ったという
のはあったが売るためにリフォームした人はあまりいなかったな。
都心だろうが、１５坪程度の戸建てに
価値は無い。 使い道が無いからね。
価値は無い。 使い道が無いからね。
マンション派は立地をものすごく重要視するが､ほんとに都内の
ごみごみした町並みが暮らしやすいのかな？
俺は根が田舎者なのか知らないが仕事先が大手町のど真ん中なので
帰る場所は田舎のほうがいい。その程度のメリハリが無いとやってられないんですが。
ごみごみした町並みが暮らしやすいのかな？
俺は根が田舎者なのか知らないが仕事先が大手町のど真ん中なので
帰る場所は田舎のほうがいい。その程度のメリハリが無いとやってられないんですが。
65 ：名無し不動さん：03/07/04 00:42 ID:aXrvsBAv
考えてみると佃はうまくやたよね。
佃自体どう見ても高級って言う場所ではなかったのにね。
対岸の新川なんて東京により近いのに・・・だし。
ああいう風になったらそうは値下がりはないだろうから買った人はうまいね。
佃自体どう見ても高級って言う場所ではなかったのにね。
対岸の新川なんて東京により近いのに・・・だし。
ああいう風になったらそうは値下がりはないだろうから買った人はうまいね。
66 ：名無し不動さん：03/07/04 00:48 ID:rHEg8lXF
>64
そういう人はラッキーと思って田舎に住めばいい。
漏れも出身は田舎で今は都内住まいだが、いくら環境が良くても
どこに行くにも車がないと行けないような場所にはもう住めないな。
田舎は年に1度遊びに行くぐらいでいい。
田舎から東京に帰って来ると何となくホッとするのよ。
こういう自分こそ根っからの田舎者なのかも。
そういう人はラッキーと思って田舎に住めばいい。
漏れも出身は田舎で今は都内住まいだが、いくら環境が良くても
どこに行くにも車がないと行けないような場所にはもう住めないな。
田舎は年に1度遊びに行くぐらいでいい。
田舎から東京に帰って来ると何となくホッとするのよ。
こういう自分こそ根っからの田舎者なのかも。
老朽マンソンよりは、土地の方が使い道はあるだろう。
建物が建っていた所には、新たに建てれば良い事。
賃貸建てても儲かるぞ。賃貸の選択肢があれば、隣地にも強気で売れる。
駐車場もある。ともかく、老朽マンソンのように、絶望的な状態では無い。
というか、「老朽化する商品」であるマンションと「姿変えぬ資産」である土地を
一緒に語るアフォはマンション屋だけだろうｗ
だいたいマンソンなど住まなければ管理費がかかる不良資産だろうが。
建て替えが決議されたら悲惨この上無い。
建物が建っていた所には、新たに建てれば良い事。
賃貸建てても儲かるぞ。賃貸の選択肢があれば、隣地にも強気で売れる。
駐車場もある。ともかく、老朽マンソンのように、絶望的な状態では無い。
というか、「老朽化する商品」であるマンションと「姿変えぬ資産」である土地を
一緒に語るアフォはマンション屋だけだろうｗ
だいたいマンソンなど住まなければ管理費がかかる不良資産だろうが。
建て替えが決議されたら悲惨この上無い。
６７みたいに
ミニ戸規制を知らない
幸せ戸建て君は、、、、
再建築不可の土地なんて、欲しい？
ミニ戸規制を知らない
幸せ戸建て君は、、、、
再建築不可の土地なんて、欲しい？
>>69に同意。
つまり、マンション＝再建築不可の家、という式が成り立つわけね。
リフォームが共有部分に左右されないだけ、マンソンよりは
再建築不可の家の方がマシという事になったり（大藁
大部分の、普通に建築可能な土地付きの家ってのは、
高層貧乏巣箱から見れば高嶺の花ってわけだ。
つまり、マンション＝再建築不可の家、という式が成り立つわけね。
リフォームが共有部分に左右されないだけ、マンソンよりは
再建築不可の家の方がマシという事になったり（大藁
大部分の、普通に建築可能な土地付きの家ってのは、
高層貧乏巣箱から見れば高嶺の花ってわけだ。
とどのつまり、
住宅とはいいながら住宅には価値がなく
あくまで土地のみに価値があるということでよいか。
住宅とはいいながら住宅には価値がなく
あくまで土地のみに価値があるということでよいか。
>65 これこそ佃オリジナル
>>72
山田クン、座布団1枚持ってけ
山田クン、座布団1枚持ってけ
中古マンションでもかなり古いものには立地が良いものが多いので
青山とか代官山ほどではないにしても結構高く売れてるようだね。
むしろ最近のマンションのほうが古くなったらどうなるのだろう。
青山とか代官山ほどではないにしても結構高く売れてるようだね。
むしろ最近のマンションのほうが古くなったらどうなるのだろう。
立地＝土地
上物は関係無い。資産にならない。
「立地を買え」、基本は昔から変わらない。
上物は関係無い。資産にならない。
「立地を買え」、基本は昔から変わらない。
77 ：名無し不動さん：03/07/07 08:36 ID:AzBWlO4R
新聞転載
「壁にヒビが入った」「雨漏りする」。東京都住宅局の相談コーナーには
マンションに関する相談が引きも切らない。中には築十年未満のものさえある。
「受注競争が厳しく資材や施工期間は最低限に抑えざるを得ない」。
ある建設会社の資材担当者はこう漏らす。・・・・・
「壁にヒビが入った」「雨漏りする」。東京都住宅局の相談コーナーには
マンションに関する相談が引きも切らない。中には築十年未満のものさえある。
「受注競争が厳しく資材や施工期間は最低限に抑えざるを得ない」。
ある建設会社の資材担当者はこう漏らす。・・・・・
JRおよび新幹線駅徒歩３分、映画館、スポーツジム、大型ショッピングセンター徒歩３分、市役所郵便局徒歩５分
高島屋徒歩５分
大学病院徒歩５分（当然大学もある）、幼稚園小学校中学校高校大学徒歩５分～１０分圏内。
全戸南向き６５戸で角部屋3000万以上の物件ならそんなに暴落もしないだろう。
高島屋徒歩５分
大学病院徒歩５分（当然大学もある）、幼稚園小学校中学校高校大学徒歩５分～１０分圏内。
全戸南向き６５戸で角部屋3000万以上の物件ならそんなに暴落もしないだろう。
>>76
大筋では同意だが・・・。 ただ、上物や住民のレベルもやはり関係は
あると思う。
佃のように町造りとＰＲに成功するとブランドイメージで良くなる。
アークヒルズの近辺（特に裏側）も再開発前にはひどいところだった。
立地といっても元はといえば作り上げたもので、徐々にでき上がった
ものか、いっきょに作ったかの違いはあるがとは思うが・・。
大筋では同意だが・・・。 ただ、上物や住民のレベルもやはり関係は
あると思う。
佃のように町造りとＰＲに成功するとブランドイメージで良くなる。
アークヒルズの近辺（特に裏側）も再開発前にはひどいところだった。
立地といっても元はといえば作り上げたもので、徐々にでき上がった
ものか、いっきょに作ったかの違いはあるがとは思うが・・。
あぼーん
>>81
>具体的に自分ならどこへなら住むのかって
そうだな、
JRおよび新幹線駅徒歩３分 ・・・・・・・・ JR徒歩5-10分 新幹線30分
映画館、スポーツジム、
大型ショッピングセンター徒歩３分 ・・ 車で5-10分
市役所郵便局徒歩５分 ・・・・・・・・・・ 区役所出張所 5-10分
特定郵便局 5分
高島屋徒歩５分 ・・・・・・・・・・ 車で15分
大学病院徒歩５分（当然大学もある）・・・・ 車で15-20分（複数）
幼稚園小学校中学校高校大学徒歩５分～１０分圏内。・・有名国立30分
まぁこんなところか。 あっと、ゆったり目の敷地に緑がそれなりに
ないとね。
>具体的に自分ならどこへなら住むのかって
そうだな、
JRおよび新幹線駅徒歩３分 ・・・・・・・・ JR徒歩5-10分 新幹線30分
映画館、スポーツジム、
大型ショッピングセンター徒歩３分 ・・ 車で5-10分
市役所郵便局徒歩５分 ・・・・・・・・・・ 区役所出張所 5-10分
特定郵便局 5分
高島屋徒歩５分 ・・・・・・・・・・ 車で15分
大学病院徒歩５分（当然大学もある）・・・・ 車で15-20分（複数）
幼稚園小学校中学校高校大学徒歩５分～１０分圏内。・・有名国立30分
まぁこんなところか。 あっと、ゆったり目の敷地に緑がそれなりに
ないとね。
84 ：名無し不動さん：03/07/07 21:17 ID:Y6LBkaGP
大宮と新横浜ですか？
あ、上野という線もあるな（高島屋なんてあったかしらねえが）
あ、上野という線もあるな（高島屋なんてあったかしらねえが）
85 ：名無し不動さん：03/07/07 21:56 ID:xYwan5P3
>>83
そりゃ戸建ての話だろ？
あんた、一生に家1軒しか所有しないつもりかい？
最初から戸建て目標にずっと賃貸で頑張るのもどうかと思うよ？
どうせ1軒目の戸建てで満足のいくものなんて建てられないんだからさ。
経験がいるさ。
マンションでワンクッションおいて、戸建て買う方が物件との出会いのタイミングが取りやすいと思うけどな。
ほら、ガキとかでかくなったり、ペット飼ったりと色々あるしさ。
キャパの無い賃貸から急に戸建て買わないといけない状況になると焦ってろくな物件買わない気がする。
そりゃ戸建ての話だろ？
あんた、一生に家1軒しか所有しないつもりかい？
最初から戸建て目標にずっと賃貸で頑張るのもどうかと思うよ？
どうせ1軒目の戸建てで満足のいくものなんて建てられないんだからさ。
経験がいるさ。
マンションでワンクッションおいて、戸建て買う方が物件との出会いのタイミングが取りやすいと思うけどな。
ほら、ガキとかでかくなったり、ペット飼ったりと色々あるしさ。
キャパの無い賃貸から急に戸建て買わないといけない状況になると焦ってろくな物件買わない気がする。
>>85
マンションの話。 でも当然山手線の内側で高台ね。
戸建てはあるがやはりマンションの方が便利なので住んでいない。
家を買ったから一生そこに住むとは限らない。 最初はちょっと不便でも
我慢して安いとこで金を貯め、何とかもう一軒買えれば家賃でどんどん
いいところに住めるようになるよ。
マンションの話。 でも当然山手線の内側で高台ね。
戸建てはあるがやはりマンションの方が便利なので住んでいない。
家を買ったから一生そこに住むとは限らない。 最初はちょっと不便でも
我慢して安いとこで金を貯め、何とかもう一軒買えれば家賃でどんどん
いいところに住めるようになるよ。
>>86
そうだね、
最初のマンションは物件の豪華さより、安さと立地条件の良さ最優先で選ぶ。
そこでお金貯めて、次にステップアップするときに賃貸に出す！
賃コロ相手には少々建物がぼろくても、古くても、立地さえ良ければ次々と借り手はつくね。
どうせ、入居者は自分の持ち物じゃないから大切に使わないから設備は使えさえすればぼろくていい。
家賃に修繕積み立て費、税は当然込みで計算するしね。
これを繰り返したらちょっとずついいところに住めるね。
哀れだな、賃コロは。
そうだね、
最初のマンションは物件の豪華さより、安さと立地条件の良さ最優先で選ぶ。
そこでお金貯めて、次にステップアップするときに賃貸に出す！
賃コロ相手には少々建物がぼろくても、古くても、立地さえ良ければ次々と借り手はつくね。
どうせ、入居者は自分の持ち物じゃないから大切に使わないから設備は使えさえすればぼろくていい。
家賃に修繕積み立て費、税は当然込みで計算するしね。
これを繰り返したらちょっとずついいところに住めるね。
哀れだな、賃コロは。
88 ：名無し不動さん：03/07/08 14:22 ID:V2YPhM2i
>>74
江戸時代の初頭、最初にあったのが、佃島。江戸が開拓されてからは
漁村として開けてきた。その後になり、江戸中期になってから江戸幕府が
拘置所を作るために佃島の埋め立て拡張工事を行い、佃島に「石川」島の
部分が新しく追加された。拘置所という性格上、江戸に対して陸続きは
好まれなかったために佃島が選ばれた。明治になり石川島の「拘置所」
が廃止されるとその跡地に海軍の造船ドックが作られた。場所の名前から
それが今の石川島播磨重工業となった。また昭和初期になると現在の晴海
の方へ埋め立てが行われ、佃島から南の部分が月島として拡張され、主に
ＩＨＩの下請け工場や部品倉庫として活用されてきた。
戦後になり、石川島の用地が不足になり石川島播磨重工業が対岸の江東区
に移転、隣接地域に用地を三井倉庫が用地を保有していたこともあり、中
央区が三井不動産と再開発事業に乗り出して旧石川島の部分が現在の
リバーシティーと変わった。その後で、ＩＨＩの移転の影響で月島にあった
工場や倉庫なども衰退。勝ち鬨のあたりは一部、高層ビルや高層マンション
へと変わってきている。で、もともとあったのは佃島。江戸初期の大きさ
は500平米程度のちっぽけな孤島。
江戸時代の初頭、最初にあったのが、佃島。江戸が開拓されてからは
漁村として開けてきた。その後になり、江戸中期になってから江戸幕府が
拘置所を作るために佃島の埋め立て拡張工事を行い、佃島に「石川」島の
部分が新しく追加された。拘置所という性格上、江戸に対して陸続きは
好まれなかったために佃島が選ばれた。明治になり石川島の「拘置所」
が廃止されるとその跡地に海軍の造船ドックが作られた。場所の名前から
それが今の石川島播磨重工業となった。また昭和初期になると現在の晴海
の方へ埋め立てが行われ、佃島から南の部分が月島として拡張され、主に
ＩＨＩの下請け工場や部品倉庫として活用されてきた。
戦後になり、石川島の用地が不足になり石川島播磨重工業が対岸の江東区
に移転、隣接地域に用地を三井倉庫が用地を保有していたこともあり、中
央区が三井不動産と再開発事業に乗り出して旧石川島の部分が現在の
リバーシティーと変わった。その後で、ＩＨＩの移転の影響で月島にあった
工場や倉庫なども衰退。勝ち鬨のあたりは一部、高層ビルや高層マンション
へと変わってきている。で、もともとあったのは佃島。江戸初期の大きさ
は500平米程度のちっぽけな孤島。
>>88
成る程。 ありがと。
成る程。 ありがと。
90 ：名無し不動さん：03/07/09 01:16 ID:v0odfrmB
2100万で売りに出てる築9年の物件
値引き交渉でいくらまでいける？
1割ぐらいはいいんだろうか？
ちなみに人気地区
値引き交渉でいくらまでいける？
1割ぐらいはいいんだろうか？
ちなみに人気地区
もっと詳細を書いてくれなければ値付けもできない
ただ言えるのは広告や不動産屋の提示金額などは所詮戯れ言
神奈川のとある７６㎡家賃が月約１０万を２００万で落した（地区言ったらヤバイので伏せる）
大森の６６㎡を１４００万で落した時はまだ高いと怒られた
九段下の３３㎡は３５０万で買いに持って行った、すべてテレアポ
築年はＳ６０～Ｈ２までの物だった
築９年近辺なら赤坂の７２㎡が２２００万だったよ、もっと値切れたと思う物だったけど
ここから想像できるならしてくれ
ただ言えるのは広告や不動産屋の提示金額などは所詮戯れ言
神奈川のとある７６㎡家賃が月約１０万を２００万で落した（地区言ったらヤバイので伏せる）
大森の６６㎡を１４００万で落した時はまだ高いと怒られた
九段下の３３㎡は３５０万で買いに持って行った、すべてテレアポ
築年はＳ６０～Ｈ２までの物だった
築９年近辺なら赤坂の７２㎡が２２００万だったよ、もっと値切れたと思う物だったけど
ここから想像できるならしてくれ
>>91
ＸＸで築○年のマンションといってもピンからキリ。 そんなのもあるかと
思うがもっと高く売買されてるものもある。
ものにより、売り手の事情によりいろいろね。 ７６平米で家賃月１０万の
マンションといったらかなりの条件の悪い物件。
ＸＸで築○年のマンションといってもピンからキリ。 そんなのもあるかと
思うがもっと高く売買されてるものもある。
ものにより、売り手の事情によりいろいろね。 ７６平米で家賃月１０万の
マンションといったらかなりの条件の悪い物件。
業者から客に売る時に高く売買されるものは少しはあっても、
業者が買い取る時に高く売買されるものなんて無いね。
客ｔｏ客の場合は、高く見せておいて実際は値引き交渉が基本。
タイミングによるが、３割くらい簡単に引く。売り主は売る理由が
あるから売りたいんだし、長引けば築年数も増えるからね。
完全な買い手市場だ。
業者が買い取る時に高く売買されるものなんて無いね。
客ｔｏ客の場合は、高く見せておいて実際は値引き交渉が基本。
タイミングによるが、３割くらい簡単に引く。売り主は売る理由が
あるから売りたいんだし、長引けば築年数も増えるからね。
完全な買い手市場だ。
94 ：名無し不動さん：03/07/10 19:19 ID:pxG2DQOu
今ＮＨＫ見れ。
マンション建替えやってる。
マンション建替えやってる。
96 ：名無し不動さん：03/07/10 19:37 ID:MlIkdHqz
「客ｔｏ客」って、仲介なしってことか？
仲介なら普通にあるよなー。
仲介なら普通にあるよなー。
76平米家賃１０万っていったら今後テナントがつかず
不良債権化間近な物件だな
不良債権化間近な物件だな
>>93
９３は業者面してるが実状と合わないね。
確かに業者が買う値段は相場の半値が良いとこだろうな。 そうで
ないと儲からないし業者が手を出す理由がない。
ただ、普通は仲介手数料を払って売るケースの方が多いよ。 余程
困っていれば別だがね。
この場合は本当に売りたい金額より最初はやや高めに出すのが現状。
反応を見て少しずつ金額を下げて様子を見る。 しばらく待っても反応が
鈍ければいったん引っ込め、２－３ケ月休んでから出し直す。
年数は１０年目とか２５年目とかの節目をを除きそんなには売値に関係
しないし、買い手は１－２年程度の差は意識にないないね。
仲介手数料も必ず満額払うとわけではなく交渉の対象。 大手はがっちり
取るが。
買い手は地縁のある人が多いので地道にチラシを撒く業者が強い傾向がある。
賃貸の場合はインターネットで探す客が多いね。
９３は業者面してるが実状と合わないね。
確かに業者が買う値段は相場の半値が良いとこだろうな。 そうで
ないと儲からないし業者が手を出す理由がない。
ただ、普通は仲介手数料を払って売るケースの方が多いよ。 余程
困っていれば別だがね。
この場合は本当に売りたい金額より最初はやや高めに出すのが現状。
反応を見て少しずつ金額を下げて様子を見る。 しばらく待っても反応が
鈍ければいったん引っ込め、２－３ケ月休んでから出し直す。
年数は１０年目とか２５年目とかの節目をを除きそんなには売値に関係
しないし、買い手は１－２年程度の差は意識にないないね。
仲介手数料も必ず満額払うとわけではなく交渉の対象。 大手はがっちり
取るが。
買い手は地縁のある人が多いので地道にチラシを撒く業者が強い傾向がある。
賃貸の場合はインターネットで探す客が多いね。
>>98
仲介手数料？ そんなモノだけでやってける程、取引あるの？
そうなら景気が良くて羨ましい。
普通に考えれば、リフォームのリベート＋仲介料でようやく
商売になる状況のはず。売りたい度合いによって違うけど、
トークで落とせれば即時リフォームだし、>>98さんも書いてる
通りに２～３ヶ月も休めておけば、たいてい焦ってリフォームの
話に乗る。乗らなければ、真面目に宣伝する気ないし。
勿論、リフォームしてくれたら、仲介手数料引く事もあるよ。
物件を汚いまま売るような「難しい仲介」では無かったから、とね。
実際は「難しい仲介」でなく、「旨みの無い仲介」と言う。
ちなみに、マジ要リフォームの物件も少なからずあるが、
住んでた本人達はそれを自覚してない事も多いぞ。
どちらにせよ、リベートが収益の柱である事は動かない。
仲介手数料？ そんなモノだけでやってける程、取引あるの？
そうなら景気が良くて羨ましい。
普通に考えれば、リフォームのリベート＋仲介料でようやく
商売になる状況のはず。売りたい度合いによって違うけど、
トークで落とせれば即時リフォームだし、>>98さんも書いてる
通りに２～３ヶ月も休めておけば、たいてい焦ってリフォームの
話に乗る。乗らなければ、真面目に宣伝する気ないし。
勿論、リフォームしてくれたら、仲介手数料引く事もあるよ。
物件を汚いまま売るような「難しい仲介」では無かったから、とね。
実際は「難しい仲介」でなく、「旨みの無い仲介」と言う。
ちなみに、マジ要リフォームの物件も少なからずあるが、
住んでた本人達はそれを自覚してない事も多いぞ。
どちらにせよ、リベートが収益の柱である事は動かない。
あぼーん
101 ：名無し不動さん：03/07/11 20:53 ID:lyDRIKOE
>>88を読むと本当に月島はうまくやったんだなと思う。
102 ：101：03/07/11 20:54 ID:lyDRIKOE
ごめん、本当にリバーシティーはうまくやったんだなと思う。だった。
リフォーム済の中古をありがたがって買う間抜けな連中がいる限り
こういうボロい商売はなくならんわな
こういうボロい商売はなくならんわな
素人がとにかく安く中古マンションを買うためには、どうしたらいいんですか？
＞１０４
築３０年以上のものなら安いよ
築３０年以上のものなら安いよ
>>105
平成の物件で！
平成の物件で！
107 ：名無し不動さん：03/07/12 00:14 ID:cNXQNKov
とりあえず、売り急ぎ物件を探すわけだが、売主は一刻も
早く現金化したいのだから、現金取引の一発決済となるだろう。
たとえば、離婚直前の財産分与逃れ、自己破産申し立て前の
財産処分、相続開始直前の無権代理処分、自殺物件の見きり
売却など、トラブルに巻き込まれるリスクも当然高い。
業者物件なら不人気地域のもの、資金繰りが苦しい会社が
利息負担に耐え兼ねて損切りするものなどがある。
早く現金化したいのだから、現金取引の一発決済となるだろう。
たとえば、離婚直前の財産分与逃れ、自己破産申し立て前の
財産処分、相続開始直前の無権代理処分、自殺物件の見きり
売却など、トラブルに巻き込まれるリスクも当然高い。
業者物件なら不人気地域のもの、資金繰りが苦しい会社が
利息負担に耐え兼ねて損切りするものなどがある。
>106
それなら、茨城なら平成ものでも安いよ
それなら、茨城なら平成ものでも安いよ
今度離婚することになり、共有名義で買ったマンソンを売ってローンをチャラにしてから別れようと考えてるんですけど、当然、売却が完了するまでは離婚のリも出さない方が賢明っすよね？ちなみにローン残高はあと1000万くらいで、築6年。
>>104
>素人がとにかく安く中古マンションを買うためには
素人は情報も限られてるし機動力でも資金力でもプロにかなうわけがない。
下手に立ち回ると逆にババを掴む危険が大きいよ。
安くと思う気持ちは分かるが、素人の分際をわきまえて割安ならばよい位の
気持ちで探した方がよいと思う。
>素人がとにかく安く中古マンションを買うためには
素人は情報も限られてるし機動力でも資金力でもプロにかなうわけがない。
下手に立ち回ると逆にババを掴む危険が大きいよ。
安くと思う気持ちは分かるが、素人の分際をわきまえて割安ならばよい位の
気持ちで探した方がよいと思う。
>>103
この間築２６年の駅近マンションを売った時３社に声をかけた。
かなり古いので設備も旧式で痛んでいたのでリフォームをしてからと
思っていたが、３社ともリフォームはせず多少安めに値付けした方が
有利といっていた。
結果はその通りで売却まで約３ヶ月かかったが、リフォームして売った
同じ間取りの隣の部屋より１５０万円ほど安いだけだった。
隣も同じ不動産屋が扱ったが売り主が売却のためリフォームしたもので
３０００万円をちょっと超えた物件。
この間築２６年の駅近マンションを売った時３社に声をかけた。
かなり古いので設備も旧式で痛んでいたのでリフォームをしてからと
思っていたが、３社ともリフォームはせず多少安めに値付けした方が
有利といっていた。
結果はその通りで売却まで約３ヶ月かかったが、リフォームして売った
同じ間取りの隣の部屋より１５０万円ほど安いだけだった。
隣も同じ不動産屋が扱ったが売り主が売却のためリフォームしたもので
３０００万円をちょっと超えた物件。
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113 ：名無し不動さん：03/07/12 19:19 ID:BE2bobVH
age
丁度、幕張ベオタウンのスレ見てみたら５～６年で４５００万が半値
らしいよ。
人気ありそうだけど５年で半額って何なんだろう？
リフォームの必要も無さそうなのに。
中古マンションの売却の現実って厳しそうですね。
５年で２千万も損するなんて貧乏人の私には考えられない。
今後は価格はどう推移して行くんだろう？
らしいよ。
人気ありそうだけど５年で半額って何なんだろう？
リフォームの必要も無さそうなのに。
中古マンションの売却の現実って厳しそうですね。
５年で２千万も損するなんて貧乏人の私には考えられない。
今後は価格はどう推移して行くんだろう？
容積率マジックなんだよね。マンションの場合。
昨日まで400%が1000%に なんてことざら
でも確実に居住環境は悪化する。
業者は助かるだろうけど。
昨日まで400%が1000%に なんてことざら
でも確実に居住環境は悪化する。
業者は助かるだろうけど。
116 ：名無し不動さん：03/07/12 20:43 ID:hiSoPhc4
＞114
＞５年で２千万も損するなんて貧乏人の私には考えられない
家賃はドブに捨てるようなものと言うけど、新築マンション
買ったほうが、金をドブに捨ててるように思うよね。
＞５年で２千万も損するなんて貧乏人の私には考えられない
家賃はドブに捨てるようなものと言うけど、新築マンション
買ったほうが、金をドブに捨ててるように思うよね。
>116
上のスレ見てもわかるとおり、結局場所によるってことだよ。
賃貸か購入かの二者択一で議論しても無意味。
上のスレ見てもわかるとおり、結局場所によるってことだよ。
賃貸か購入かの二者択一で議論しても無意味。
118 ：名無し不動さん：03/07/12 21:13 ID:cNXQNKov
マンションに限った話じゃないだろ！！
こう考えると結局新築マンションはかなりの損というッ事だね。
人気のマンションが５年で半額じゃね
人気のマンションが５年で半額じゃね
その通り
>>119
>結局新築マンションはかなりの損
ということではなく、単純に高く買ったものは損ということかと。
つまり、その時期の新築マンションは割高だったから買った人は損を
したが、高くない時期に買った人は損はしてないよ。
１５年ほど前から異常に上がりだしたから、それ以前に買った人は住んだ
だけ得をした上さらに儲けてる人が多いと思う。
>結局新築マンションはかなりの損
ということではなく、単純に高く買ったものは損ということかと。
つまり、その時期の新築マンションは割高だったから買った人は損を
したが、高くない時期に買った人は損はしてないよ。
１５年ほど前から異常に上がりだしたから、それ以前に買った人は住んだ
だけ得をした上さらに儲けてる人が多いと思う。
122 ：オーサカジョー：03/07/13 09:29 ID:p7sGD111
ペット可マンションは動物園だよ
うるさい、汚い、なぞの膠原病も怖い。
そんな箱に嫌気してとっとと売り逃げだよ。
暴落してから（３年後）良い物件を買い戻せば浮いた金で外車が買えるよ。
うるさい、汚い、なぞの膠原病も怖い。
そんな箱に嫌気してとっとと売り逃げだよ。
暴落してから（３年後）良い物件を買い戻せば浮いた金で外車が買えるよ。
123 ：名無し不動さん：03/07/13 13:21 ID:dFffjBsZ
きょうの日経の、橘怜のコラム嫁。
そのベイタウンっていうのを調べてみたら相変わらす新築で４０００万位。
築３年から７年の中古で２０００万～２８００万位で出てる。
４０００万で新築買ったら５年で１５００万落ちは覚悟なんだろうか？
築３年から７年の中古で２０００万～２８００万位で出てる。
４０００万で新築買ったら５年で１５００万落ちは覚悟なんだろうか？
125 ： ：03/07/13 14:33 ID:dUSz80Lx
どうやら築26年のマンションに3000マンも払ったおつむの温かい人がいるらしいことが
>>111より判明した。
>>111より判明した。
126 ：名無し不動さん：03/07/13 14:38 ID:X7NaNwMv
>>125
葉山の豪邸マンションとかだったら安いもんだよ。
葉山の豪邸マンションとかだったら安いもんだよ。
まあ、バブル期に4000万で買った物件が900万で売却だったのから比べれば
ましでしょ。
賃料収入あったから実質損害は多少カバーされるのだが。
ましでしょ。
賃料収入あったから実質損害は多少カバーされるのだが。
>>125
ちなみに買値は２２５０万円。 山手線のちょっと外側ね。
ちなみに買値は２２５０万円。 山手線のちょっと外側ね。
やっぱりバブル期に買った人が今がっくりきてるって感じだな。
あの頃はスレをたてるとしたらどんなスレタイにしてたかな？
「今買わなくちゃ２年で５倍に・・・」だったりして。
あの頃はスレをたてるとしたらどんなスレタイにしてたかな？
「今買わなくちゃ２年で５倍に・・・」だったりして。
新築マンションは、８３～８５年以降の売り方は異常だね。
それ以前は、ロクに営業してなかった。スケールメリットで建築費を
抑えて、膨大な営業経費も乗らなかったから、本来あるべき姿で
買えていたね。
例えば、地価が坪50万で土地持分が25平米、部屋が ７５平米なら、
土地の380万に建物の1150万（坪50万）で １５３０万、そういう値付け。
実際はスケールメリットで建物は坪40万未満で建ってたから、
１戸あたり250万程度の儲け。８０戸で２億の儲け。
当然、せこい期分け販売なんて真似はせず、全戸即日完売で抽選。
客の方から来るから、営業経費殆どかからず。
これが正しい姿。
それ以前は、ロクに営業してなかった。スケールメリットで建築費を
抑えて、膨大な営業経費も乗らなかったから、本来あるべき姿で
買えていたね。
例えば、地価が坪50万で土地持分が25平米、部屋が ７５平米なら、
土地の380万に建物の1150万（坪50万）で １５３０万、そういう値付け。
実際はスケールメリットで建物は坪40万未満で建ってたから、
１戸あたり250万程度の儲け。８０戸で２億の儲け。
当然、せこい期分け販売なんて真似はせず、全戸即日完売で抽選。
客の方から来るから、営業経費殆どかからず。
これが正しい姿。
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133 ：名無し不動さん：03/07/15 17:01 ID:jSBxKR0U
自分が購入検討したことのあるマンション
2500平米坪70万の土地に50戸、1戸平均75平米で駐車場100%
土地1050万+建物1500万としても、2550万
実際の売値は3300万台～
物件は2年前のものでしかも路線価なのでおそらくもっと原価
は安いはず。
2500平米坪70万の土地に50戸、1戸平均75平米で駐車場100%
土地1050万+建物1500万としても、2550万
実際の売値は3300万台～
物件は2年前のものでしかも路線価なのでおそらくもっと原価
は安いはず。
あぼーん
建築費って総床に対して坪６０～７０万って所か？
住居面積が７５平米程度だと、一戸あたりの負担床面積
って、９０平米ぐらいか？
ざくっと、１６５０万～１９００万って所が一戸あたりの
建築費って所ですか。
（土地１０５０万+建築費１８００万）×1.25=３５６０万。
３３００万からって さほどぼってないんじゃない？
デベも、荒利２割ないとやってけないだろう。
ゴクレなんて、荒利４割ちかいみたいだし。
デベの利益がもったいないと思う人は、マンションなんて
買わない方がいいでしょ。 中古だって、間接的に
デベに利益払ってような物。 よく、中古はデベの利益が
無いから１～２年の築浅でも、２割ぐらい安くなるって思う
人がいるけど、単純に中古だから安くなるだけ。 新築に
住むってのを、買った権利金みたいな物でしょ。
もし、デベ利益分安くなるなら、高利益デベの
物件の中古は、凄く安く買えるって事。 実際は、
不人気物件で、値引きガンガンのデベ利益ほぼ０なんて
物件のが、中古でも値下がり率高い。
住居面積が７５平米程度だと、一戸あたりの負担床面積
って、９０平米ぐらいか？
ざくっと、１６５０万～１９００万って所が一戸あたりの
建築費って所ですか。
（土地１０５０万+建築費１８００万）×1.25=３５６０万。
３３００万からって さほどぼってないんじゃない？
デベも、荒利２割ないとやってけないだろう。
ゴクレなんて、荒利４割ちかいみたいだし。
デベの利益がもったいないと思う人は、マンションなんて
買わない方がいいでしょ。 中古だって、間接的に
デベに利益払ってような物。 よく、中古はデベの利益が
無いから１～２年の築浅でも、２割ぐらい安くなるって思う
人がいるけど、単純に中古だから安くなるだけ。 新築に
住むってのを、買った権利金みたいな物でしょ。
もし、デベ利益分安くなるなら、高利益デベの
物件の中古は、凄く安く買えるって事。 実際は、
不人気物件で、値引きガンガンのデベ利益ほぼ０なんて
物件のが、中古でも値下がり率高い。
136 ：名無し不動さん：03/07/15 19:53 ID:RD9/+1Ba
>130
今では必死になって営業マンが、売れない
新築マンションを売り込む。
今では必死になって営業マンが、売れない
新築マンションを売り込む。
>>135
戸建も含めて2年で500万以上新築価格が下がっているので
やめたんです。
既にそのマンションとあまり変わらない価格の戸建が出て
いる。300万差で土地30坪、より駅近。
その地域はもうマンションという居住形態はメリットがない
かもしれないと思って少し様子を見ることに。
戸建も含めて2年で500万以上新築価格が下がっているので
やめたんです。
既にそのマンションとあまり変わらない価格の戸建が出て
いる。300万差で土地30坪、より駅近。
その地域はもうマンションという居住形態はメリットがない
かもしれないと思って少し様子を見ることに。
138 ：名無し不動さん：03/07/16 10:30 ID:yqrh/5+O
昨日「ガイアの夜明け」見ました。
マンションの嫌なところを、まざまざと見せつけられました。
永住はしたくないな。
マンションなら賃貸、購入なら一戸建てだな。
マンションの嫌なところを、まざまざと見せつけられました。
永住はしたくないな。
マンションなら賃貸、購入なら一戸建てだな。
>>138
中途半端な戸建は悲惨だぞ？
いやマジで。
郊外の土地なんてごみだしな。
どうせ買うならマンソンと同じような立地にマンソンの３倍くらいの金払って、最低限コンクリートの戸建購入することをお勧めする。
中途半端な戸建は悲惨だぞ？
いやマジで。
郊外の土地なんてごみだしな。
どうせ買うならマンソンと同じような立地にマンソンの３倍くらいの金払って、最低限コンクリートの戸建購入することをお勧めする。
140 ：名無し不動さん：03/07/16 11:17 ID:1noQ9XVe
もう 郊外ではマンションという居住形態は意味無し。
戸建てのほうが広いし安い事が多くなってる。
何でマンションってちょっと広くなっただけであんなに
値段跳ね上がるんだ？ ７０m2と９０m2とではあんなにも
値段違う。 原価から考えたらたいしたことないのに。
戸建てのほうが広いし安い事が多くなってる。
何でマンションってちょっと広くなっただけであんなに
値段跳ね上がるんだ？ ７０m2と９０m2とではあんなにも
値段違う。 原価から考えたらたいしたことないのに。
>>139
エレベーターなしの古い多摩NTのマンション、建替え高層化しても誰も買手なし。
郊外の需用自体がないからでしょう。郊外戸建も立地良しなら別でしょうが、
駅遠だったり、都心まで遠いと、長期的に見て過疎化は避けられない。
戸建、ミニ、万損だろうと、立地が一番だと思うよ。
エレベーターなしの古い多摩NTのマンション、建替え高層化しても誰も買手なし。
郊外の需用自体がないからでしょう。郊外戸建も立地良しなら別でしょうが、
駅遠だったり、都心まで遠いと、長期的に見て過疎化は避けられない。
戸建、ミニ、万損だろうと、立地が一番だと思うよ。
>>139
ムキになるなよ。。。
中途半端なマンソン＝新築七千万未満の全物件
の方がどう考えても悲惨なんだから。建物自体ごみだし。
>>138
凄かったね。漏れも見ますた。
本当に、マンソン＝賃貸専用 所有＝戸建て を痛感。
>>141
建て替えだけど、容積率一杯に建ててる今のマンソンはどれも実質
建て替え不能なんだよね。
何故かって？ マンソンが古くなると必ず所得の低い人間が入り、
「負担ナシじゃないと建て替えに反対」と言う人間が増えるから。
つまり、どこを買っても古い多摩ＮＴのマンソンと一緒。
同潤会とか、諏訪町住宅とかの建て替えが成功したのは、容積率が
余っていたから。あれらの方が例外的な事例だったりする。
今の過密状態から「容積率が増える」なんていう超・例外的な立地なんて
無いよね？ 立地が良くてもマンソンはやばいわけよ。
マンソンがＯＫな立地は、都心のビル街まで徒歩数分なのに容積率
３００％以内とかだね。新都心周辺なら２００％まで。そのあたりなら、
どうにか建て替えの可能性が出てくるけど・・・
実際は総合設計制度とやらで容積率水増しするだろ？ それは絶対に
スラムになった後で取り返しが付かなくなる。
つまり、マンソンは買うなって事だ。中古の投げ売り価格以外はね。
ムキになるなよ。。。
中途半端なマンソン＝新築七千万未満の全物件
の方がどう考えても悲惨なんだから。建物自体ごみだし。
>>138
凄かったね。漏れも見ますた。
本当に、マンソン＝賃貸専用 所有＝戸建て を痛感。
>>141
建て替えだけど、容積率一杯に建ててる今のマンソンはどれも実質
建て替え不能なんだよね。
何故かって？ マンソンが古くなると必ず所得の低い人間が入り、
「負担ナシじゃないと建て替えに反対」と言う人間が増えるから。
つまり、どこを買っても古い多摩ＮＴのマンソンと一緒。
同潤会とか、諏訪町住宅とかの建て替えが成功したのは、容積率が
余っていたから。あれらの方が例外的な事例だったりする。
今の過密状態から「容積率が増える」なんていう超・例外的な立地なんて
無いよね？ 立地が良くてもマンソンはやばいわけよ。
マンソンがＯＫな立地は、都心のビル街まで徒歩数分なのに容積率
３００％以内とかだね。新都心周辺なら２００％まで。そのあたりなら、
どうにか建て替えの可能性が出てくるけど・・・
実際は総合設計制度とやらで容積率水増しするだろ？ それは絶対に
スラムになった後で取り返しが付かなくなる。
つまり、マンソンは買うなって事だ。中古の投げ売り価格以外はね。
立地が良くてもマンションはやばいと主張して、
郊外のボロ屋の価値を少しでも高めたがる貧乏人必死だな（藁
郊外のボロ屋の価値を少しでも高めたがる貧乏人必死だな（藁
でもみんなが立地のよい戸建てを持つのは無理なわけで。立地がよいマンションなら
買い手はつくから戸建てまでのつなぎに住むのはありでしょう。
買い手はつくから戸建てまでのつなぎに住むのはありでしょう。
貧乏人が中途半端な資金で中途半端な立地に中途半端な戸建を建てるのが悲惨。
もちろん、郊外のマンションなど論外。どっちがより悲惨でなくてましかっていう程度の話だな。
もちろん、郊外のマンションなど論外。どっちがより悲惨でなくてましかっていう程度の話だな。
147 ：名無し不動さん：03/07/16 12:33 ID:JPfkSO+s
「ガイアの夜明け」途中からしか見れなかった．．．
前半でおもしろい場面はありました？
前半でおもしろい場面はありました？
都内のマンソンも、容積率を使い切ってる今の物件は悲惨って事に
反論の余地は無いやね。
あんなものに新築プレミアムは糞ほども無い。
ツナギにするなら中古を買い叩けって事。
反論の余地は無いやね。
あんなものに新築プレミアムは糞ほども無い。
ツナギにするなら中古を買い叩けって事。
>>147
維持費の高い機械式駐車場を、スケジュールの関係で押し通されてますた。
人件費の高い住宅メーカーの担当者が住人の老人の話相手になるコストまで
他のマンソン住人が負担させられるかと思うと、おかしくて笑ってしまいますた。
個人だったら合い見積とって最適な所で建てるのに、集団だと信頼だ何だと
無知な老人を大手に転がされて、余分なコストがかかるものだなぁ、と。
マンソンは、建て替えでもぼったくられるのか、と。
維持費の高い機械式駐車場を、スケジュールの関係で押し通されてますた。
人件費の高い住宅メーカーの担当者が住人の老人の話相手になるコストまで
他のマンソン住人が負担させられるかと思うと、おかしくて笑ってしまいますた。
個人だったら合い見積とって最適な所で建てるのに、集団だと信頼だ何だと
無知な老人を大手に転がされて、余分なコストがかかるものだなぁ、と。
マンソンは、建て替えでもぼったくられるのか、と。
あぼーん
>149 俺もそれ思った。あれでは業者の言い値だよな。
152 ：147：03/07/18 17:43 ID:SZc0nn4+
>149
どーもです。
なんか、身につまされる話ですねー。
どーもです。
なんか、身につまされる話ですねー。
153 ：名無し不動さん：03/07/18 18:49 ID:FMyZcVk5
今日の日経夕刊トップ見出し
【「高層建築お断り」相次ぐ】
ますます既存不適格が増えるということか。
>149
おっしゃる通り。
無知な老人、、、担当者に知恵をつけられて、
自分ではろくに勉強もせず相手を信じ切る。
あとから知恵をつけようもんなら、頑固で意固地で
より凝り固まっていくような感じがした。
一人反対していた人、
キャデラックに乗っていたのが気になったのは俺だけですか？
【「高層建築お断り」相次ぐ】
ますます既存不適格が増えるということか。
>149
おっしゃる通り。
無知な老人、、、担当者に知恵をつけられて、
自分ではろくに勉強もせず相手を信じ切る。
あとから知恵をつけようもんなら、頑固で意固地で
より凝り固まっていくような感じがした。
一人反対していた人、
キャデラックに乗っていたのが気になったのは俺だけですか？
あぼーん
>>149
グ○コのキャラメルみたいですな。
>>153
しかしあのキャデラックは機式駐車場に入るのか？入ってもきつそうだが。
だから地下駐車場とか言ったのかな。
建物ボロでもお金持ちそうだたね。
この人＝余裕有りで注文つける 他の人＝余裕ないからデベにおんぶだっこ
建て変わった後、自分の新築になった部屋を売って買い替え引越ししそうだね。
グ○コのキャラメルみたいですな。
>>153
しかしあのキャデラックは機式駐車場に入るのか？入ってもきつそうだが。
だから地下駐車場とか言ったのかな。
建物ボロでもお金持ちそうだたね。
この人＝余裕有りで注文つける 他の人＝余裕ないからデベにおんぶだっこ
建て変わった後、自分の新築になった部屋を売って買い替え引越ししそうだね。
156 ：名無し不動さん：03/07/23 01:09 ID:ADH2YLs9
某主要ターミナル駅徒歩10分 JR3駅可（どの駅も徒歩時間はさほど変わらず）
30階程度の高層マンションで真中くらいの階2LDK64平米 築1年っていう物件
があったらいくらで売れるでしょうか
30階程度の高層マンションで真中くらいの階2LDK64平米 築1年っていう物件
があったらいくらで売れるでしょうか
しらねーよ。 せめて、地域ぎらい書けよ。
ぼけなす
ぼけなす
158 ：名無し不動さん：03/07/23 02:14 ID:ADH2YLs9
157>>さいたまさいたまさいたま
大宮？なら１４００万で買うけど。どう？
埼玉の高層なんて、一律坪１３０万
２千６百万。
２千６百万。
買値言ってやるから物件名出せ。
>>156
値を付けるのは自分だよ。周辺相場を見て付けないと
即座に業者に買われてしまう。（即売りたければそれでよし）
築１年にふさわしい状態であれば
グレード感ある物件なら３４８０万
ファミリーなら２９８０万
ファミリーで二流デベなら２６８０万
なお、新築価格の２割引が最高。
あとは、１年経過ごとに６％ずつ落ちていくと考えれ。
値を付けるのは自分だよ。周辺相場を見て付けないと
即座に業者に買われてしまう。（即売りたければそれでよし）
築１年にふさわしい状態であれば
グレード感ある物件なら３４８０万
ファミリーなら２９８０万
ファミリーで二流デベなら２６８０万
なお、新築価格の２割引が最高。
あとは、１年経過ごとに６％ずつ落ちていくと考えれ。
一年で２０％下落で、その後は毎年６％の下落ですか
１１年落ちは、８０％落ちって事ですね。
そんな物件って有るの？
１１年落ちは、８０％落ちって事ですね。
そんな物件って有るの？
164 ：名無し不動さん：03/07/25 04:05 ID:LbXRQJQy
【ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、
http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）
さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、
http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）
さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！
165 ：名無し不動さん：03/07/25 08:08 ID:nMU8cT9Y
そういうこと
更地にした方が高く売れるけど、マンションじゃ自分の持ち分だけ
更地にするわけにもいかないので不良資産に縛り付けられて
捨て値で売るしかなくなる
合掌
更地にした方が高く売れるけど、マンションじゃ自分の持ち分だけ
更地にするわけにもいかないので不良資産に縛り付けられて
捨て値で売るしかなくなる
合掌
168 ：名無し不動さん：03/07/28 23:57 ID:ohx8Ih2J
＞＞１６２さん
貴重なご意見ありがとうございますた。
陸物件なのでよーく考えてみます。（＾＾）ｍ
貴重なご意見ありがとうございますた。
陸物件なのでよーく考えてみます。（＾＾）ｍ
169 ：名無し不動さん：03/07/30 00:25 ID:7qWj+R9M
東京以北でもっとも立地の良いマンション（と思う）。
築３０年。
１００戸以上あるが空きはゼロ。
管理もよく行き届いている。
滅多に売りには出ないし、出たとしてもオーナーチェンジ。
住民の入れ替わり少なく、住民マッタリ。
不動産やってる親の勧めで購入したけど、生涯で最高の買い物をしたと思っている。
築３０年。
１００戸以上あるが空きはゼロ。
管理もよく行き届いている。
滅多に売りには出ないし、出たとしてもオーナーチェンジ。
住民の入れ替わり少なく、住民マッタリ。
不動産やってる親の勧めで購入したけど、生涯で最高の買い物をしたと思っている。
170 ：名無し不動さん：03/07/30 00:46 ID:EQQXhRoD
大船パークタウンです。（大船駅徒歩15分）
中古（築13年）1994年に3600万円で購入しますた。
今、1180万円でも売れません。
中古（築13年）1994年に3600万円で購入しますた。
今、1180万円でも売れません。
171 ：名無し不動さん：03/07/30 00:48 ID:H/GK4o/5
５０㎡で管理費・修繕積立併せて１万２千円程度。
もっと広いとこ住んでいる人たちは当然もっと高い管理費払っていると思うけど。
どっちにしろ大所帯だから割安は割安だよね。
大所帯は今時期流行ってないみたいだけど、
ギョーカイ人の親は大所帯の方が絶対にいい、と言ってました（金持ちは別よ）。
建て替えの予定は当分ないみたい。
土地柄もあるんだろうけど、やたら頑丈に作ってあるマンションらしくて。
あと３０年くらいは大丈夫みたい。
で、多分建て替えの時になったら、たいていの人は賛成すると思う。
今以上に便利なトコロってそうそうないだろうから。
建て替え業者も利便性に目をつけて名乗りを上げてくるだろうし、
今と同じ大きさの部屋なら、一銭の出費もなく新しいマンションに住めるようになると思う。
一応、そこまで見越した上での買い物。
ま、ほぼ底値みたいな金額で買ってるし、思惑通りに行かなかったとしても構わないんだけどさ。
高いリスクを避けるのも、一つのプロのやり方のようです。
もっと広いとこ住んでいる人たちは当然もっと高い管理費払っていると思うけど。
どっちにしろ大所帯だから割安は割安だよね。
大所帯は今時期流行ってないみたいだけど、
ギョーカイ人の親は大所帯の方が絶対にいい、と言ってました（金持ちは別よ）。
建て替えの予定は当分ないみたい。
土地柄もあるんだろうけど、やたら頑丈に作ってあるマンションらしくて。
あと３０年くらいは大丈夫みたい。
で、多分建て替えの時になったら、たいていの人は賛成すると思う。
今以上に便利なトコロってそうそうないだろうから。
建て替え業者も利便性に目をつけて名乗りを上げてくるだろうし、
今と同じ大きさの部屋なら、一銭の出費もなく新しいマンションに住めるようになると思う。
一応、そこまで見越した上での買い物。
ま、ほぼ底値みたいな金額で買ってるし、思惑通りに行かなかったとしても構わないんだけどさ。
高いリスクを避けるのも、一つのプロのやり方のようです。
あ、書き忘れたけど、要するに自分、最近中古でその物件を購入したわけ。
前の持ち主は弁護士。
セカンドハウスとして利用していたとのこと。
売却することになった理由を書くと・・・かなり特定されそうなので辞めとく。
ヘンな理由じゃないよ。
前の持ち主は弁護士。
セカンドハウスとして利用していたとのこと。
売却することになった理由を書くと・・・かなり特定されそうなので辞めとく。
ヘンな理由じゃないよ。
173はガキ
前の持主弁護士って何が言いたいのガキ君？
中途半端な広さの小屋かって「生涯最高」だとよ
オマケにファザコン入ってるしな
父離れせんかいはよー
前の持主弁護士って何が言いたいのガキ君？
中途半端な広さの小屋かって「生涯最高」だとよ
オマケにファザコン入ってるしな
父離れせんかいはよー
オーナーチェンジといってるだけでアウトだろ そんなマンション
177 ：名無し不動さん：03/07/30 07:57 ID:H7bfq4M5
２００２年７月完成物件、２６００万円で購入３２００万円で売却ウッシッシ
>>173
変な煽りが来てるけど、築３０年のいいとこが出てる物件だね。
今建ってるぼったくりコンクリ箱が３０年経ったら絶対こうはいかない。
管理費・修繕費合計１万２千なんて、初期からデベ系の管理会社に
ぼったくられてたら実現しないもん。３０年前の物件では、そういう所で
デベが稼ぐ事がほとんど考えられて無かった。良い時代だね。
また、「・・・一銭の出費もなく新しいマンションに住めるようになる・・・」
って事は、容積率が余ってるんだね。今の、総合設計うんたらで、
容積率ギリギリどころかオーバーして無理矢理建ててるような物件では
絶対こんな事にはならないね。これは確かにオイシイ。それで、きちんと
建て替え増床分の販売も心配ない利便性があるなら、さらにオイシイね。
50平米は確かに中途半端だけど、自分の中で需要があり、その地域に
賃貸需要があるのなら良いんじゃないかな。賃貸利回りで見ても
問題無い価格水準で買っていれば。（中古だからおそらく問題ないかな）
変な煽りが来てるけど、築３０年のいいとこが出てる物件だね。
今建ってるぼったくりコンクリ箱が３０年経ったら絶対こうはいかない。
管理費・修繕費合計１万２千なんて、初期からデベ系の管理会社に
ぼったくられてたら実現しないもん。３０年前の物件では、そういう所で
デベが稼ぐ事がほとんど考えられて無かった。良い時代だね。
また、「・・・一銭の出費もなく新しいマンションに住めるようになる・・・」
って事は、容積率が余ってるんだね。今の、総合設計うんたらで、
容積率ギリギリどころかオーバーして無理矢理建ててるような物件では
絶対こんな事にはならないね。これは確かにオイシイ。それで、きちんと
建て替え増床分の販売も心配ない利便性があるなら、さらにオイシイね。
50平米は確かに中途半端だけど、自分の中で需要があり、その地域に
賃貸需要があるのなら良いんじゃないかな。賃貸利回りで見ても
問題無い価格水準で買っていれば。（中古だからおそらく問題ないかな）
見苦しい自演、いい加減にしろ クソガキめ
次に書くのは「利回りは９％超えるから上出来では？業界のオヤジも
太鼓判を押してた」
その次は「９％超えは素晴らしいですね、今時なかなかありませんね」
その次は「その辺の安っぽいマンションとウチのは違うから 君たちも
買うんならパパが相談に乗ってくれるよ」
次は「築６０年経った時の建替えが楽しみで眠れない毎日です。」
次に書くのは「利回りは９％超えるから上出来では？業界のオヤジも
太鼓判を押してた」
その次は「９％超えは素晴らしいですね、今時なかなかありませんね」
その次は「その辺の安っぽいマンションとウチのは違うから 君たちも
買うんならパパが相談に乗ってくれるよ」
次は「築６０年経った時の建替えが楽しみで眠れない毎日です。」
180 ：名無し不動さん：03/07/30 13:56 ID:zBmB0jGS
↑ﾜﾛﾀ
確かに完全ﾐｴﾐｴ自演厨房やね。
もう出てこれないよこの厨は
１０年後「人生最高の買い物だったばずがとんだ見込み違い、パパを
恨む。ﾌｧｻﾞｺﾝ卒業ｽﾏｽﾀ」ってかー
確かに完全ﾐｴﾐｴ自演厨房やね。
もう出てこれないよこの厨は
１０年後「人生最高の買い物だったばずがとんだ見込み違い、パパを
恨む。ﾌｧｻﾞｺﾝ卒業ｽﾏｽﾀ」ってかー
あぼーん
何が自演だって？ この179=180のクソジャリ君。
今のデベのクソ物件は完全否定、新築を買うのは馬鹿以外の何物でも
無いが、中古は購入価格次第でいろいろだぞ。ジャリにはわからんだろうが。
それに、>>173に対しては、「一銭の出費もなく」って事は容積率相当余って
んだろうなゴルァ！ って念押しの意味もある。
普通、そんな物件無いからな。同潤会とか、「○○町住宅」っていうレベルの
時代ならともかく、築３０クラスでは少数派なんだよ。派手に容積余ってるのは。
ちなみに、利回り９％の築古中古マンソンなんぞ、投資物件としてはゴミだ。ゴミ。
新築でも利回り７％未満は粗大ゴミ。
中古マンソンの価値は、本来、１５％を超える利回りにしか無い。
容積率余ってるなんてのは、例外中の例外だ。だからそれはオイシイ。
もちろん、>>173の言うような大きな余り方をしてるなら、の話だ。
余ってても、一筋縄では行かないがな・・・（ガイアの夜明け、見たかな？）
今のデベのクソ物件は完全否定、新築を買うのは馬鹿以外の何物でも
無いが、中古は購入価格次第でいろいろだぞ。ジャリにはわからんだろうが。
それに、>>173に対しては、「一銭の出費もなく」って事は容積率相当余って
んだろうなゴルァ！ って念押しの意味もある。
普通、そんな物件無いからな。同潤会とか、「○○町住宅」っていうレベルの
時代ならともかく、築３０クラスでは少数派なんだよ。派手に容積余ってるのは。
ちなみに、利回り９％の築古中古マンソンなんぞ、投資物件としてはゴミだ。ゴミ。
新築でも利回り７％未満は粗大ゴミ。
中古マンソンの価値は、本来、１５％を超える利回りにしか無い。
容積率余ってるなんてのは、例外中の例外だ。だからそれはオイシイ。
もちろん、>>173の言うような大きな余り方をしてるなら、の話だ。
余ってても、一筋縄では行かないがな・・・（ガイアの夜明け、見たかな？）
183 ：名無し不動さん：03/07/30 15:11 ID:zBmB0jGS
ってパパが言ってましたー てか
知ったような口利いてやがって、このガキは大学生か社会人２～３年生
と見た。
自演は間違いないね （プッ
知ったような口利いてやがって、このガキは大学生か社会人２～３年生
と見た。
自演は間違いないね （プッ
184 ： ：03/07/30 15:13 ID:JGQsNn3J
185 ：名無し不動さん：03/07/30 15:16 ID:zBmB0jGS
自演ｸﾝの５０㎡の家賃っていくら取れんの？
なんで弁護士が持ってたって言ったの？
パパに聞いてから答えろよｶﾞｷﾝﾁｮ君
なんで弁護士が持ってたって言ったの？
パパに聞いてから答えろよｶﾞｷﾝﾁｮ君
>>183-185
あんまり小僧をいじめるなよ。まだ青いことばっか言ってる粋がりたい
時期なんだよ。
文章みてると受け売りばかりだからね。
格言その１
自分に自身の無い奴に限って受け売りの会話が多いし数字も飛躍する。
「パパが言ってた。弁護士が所有してた。ガイアの夜明けで言ってた」
今日は業者さん休みだから書いた日が悪かったな小僧！
もう少し社会勉強してから出直してきな。
ガキはすぐに化けの皮剥がされるぞ。
あんまり小僧をいじめるなよ。まだ青いことばっか言ってる粋がりたい
時期なんだよ。
文章みてると受け売りばかりだからね。
格言その１
自分に自身の無い奴に限って受け売りの会話が多いし数字も飛躍する。
「パパが言ってた。弁護士が所有してた。ガイアの夜明けで言ってた」
今日は業者さん休みだから書いた日が悪かったな小僧！
もう少し社会勉強してから出直してきな。
ガキはすぐに化けの皮剥がされるぞ。
the endくん
今 必死に１５％の利回りを逆算計算中
それにしても業者連中の恐ろしい総攻撃
今 必死に１５％の利回りを逆算計算中
それにしても業者連中の恐ろしい総攻撃
あぼーん
183=186=187 自演癖が付いてるようだな。見てて痛々しい。
ジャリは学校逝け。社会勉強が足りないぞ。
お前には知識のカケラも無いだろ（ｗ
ジャリは学校逝け。社会勉強が足りないぞ。
お前には知識のカケラも無いだろ（ｗ
客観的に拝見すると１７２さんは確かに痛々しい自作自演をしているが、他の業者
さん達も大人げないのでは？
もっと論理的にやりあったらいかがなものかと思いますが。
ただ、確かに業者側の観察力の方が上手かもしれませんね。
「受け売り」を見抜いているところ等....
185さんあたりの質問には答えてみて欲しい気もします。
面スレの予感？
さん達も大人げないのでは？
もっと論理的にやりあったらいかがなものかと思いますが。
ただ、確かに業者側の観察力の方が上手かもしれませんね。
「受け売り」を見抜いているところ等....
185さんあたりの質問には答えてみて欲しい気もします。
面スレの予感？
客観的に拝見すると１８６さんは確かに痛々しい自作自演をしているが、
これを虐めすぎるのも大人げないのでは？
もっと論理的にやりあったらいかがなものかと思いますが。
ただ、確かに業者を名乗るジャリ（失礼）の観察力の方が下かもしれませんね。
何の知識も示していないところ等....
少しは無い知恵を絞ってみて欲しい気もします。
面スレの予感？
これを虐めすぎるのも大人げないのでは？
もっと論理的にやりあったらいかがなものかと思いますが。
ただ、確かに業者を名乗るジャリ（失礼）の観察力の方が下かもしれませんね。
何の知識も示していないところ等....
少しは無い知恵を絞ってみて欲しい気もします。
面スレの予感？
・・・こんな感じで如何かな？
自称業者で知恵遅れの186お得意の、多重自作自演（藁
知恵が無いって、ツライねぇ。
知恵みせろよ（藁
無い知恵絞れよ（藁
お前の知恵のカケラも見せてもらってないぞ。
自称業者で知恵遅れの186お得意の、多重自作自演（藁
知恵が無いって、ツライねぇ。
知恵みせろよ（藁
無い知恵絞れよ（藁
お前の知恵のカケラも見せてもらってないぞ。
結局ガキは何も答えられなかった。
パパと連絡が取れなかったんだよねw
利回り６％クン
>>１７３
172への返答があるとうれしい
１７２＝１７３だから早く自演しろ 早く早く！
パパと連絡が取れなかったんだよねw
利回り６％クン
>>１７３
172への返答があるとうれしい
１７２＝１７３だから早く自演しろ 早く早く！
↑ 何か知恵は無いの？ 知恵遅れ君。見ていて惨め。
>>172
何か嫌な人たちに邪魔されてますね。
僕は５０㎡あって人気のマンションなら良いと思います。
利回り１５％なんてなかなかありませんよ、７年でタダで買ったのと同じ
ですからね。
人がいい物を買うと皆さん僻むものなんです。
大きい目でみてあげてください。
何か嫌な人たちに邪魔されてますね。
僕は５０㎡あって人気のマンションなら良いと思います。
利回り１５％なんてなかなかありませんよ、７年でタダで買ったのと同じ
ですからね。
人がいい物を買うと皆さん僻むものなんです。
大きい目でみてあげてください。
あぼーん
201 ：名無し不動さん：03/07/30 18:32 ID:Mbe+CUcZ
利回りとか云々より
等価交換性が高い物権はまず市場に出ないよね
確かに有るんだよ
特に公団（昭和３０年初期）とか、典型的な例でいうと
代官山アドレスとかの旧同潤会アパート系の様な
昔は何にも無い所が時代と共に交通の便が良くなったとか
都市再開発で廃墟みたいな長屋街が新築マンションに等価交換されるケース
とかね。でも大抵所有者は手放さないし手放す場合は身内が買っているケースや
近所の人が購入してるケースが多いです。
デベの新築やってる連中は先ず理解できないと思う。
また用地取得や仲介やってる連中もそういう情報は来ない。
１７２が言いたかったのは、お父さんから贈与かなんか受けて
周りも等価交換で再建築されている地域だと思う。
大目に見てあげた方が良いね。
大方はそういう情報に憧れつつも現実はステップ返済に苦しんでる人
不動産価値が数年で半額くらいになった人が多いと思うからさ
そういう人から見ると>>172の様なレスは頭に来ると思う。
等価交換性が高い物権はまず市場に出ないよね
確かに有るんだよ
特に公団（昭和３０年初期）とか、典型的な例でいうと
代官山アドレスとかの旧同潤会アパート系の様な
昔は何にも無い所が時代と共に交通の便が良くなったとか
都市再開発で廃墟みたいな長屋街が新築マンションに等価交換されるケース
とかね。でも大抵所有者は手放さないし手放す場合は身内が買っているケースや
近所の人が購入してるケースが多いです。
デベの新築やってる連中は先ず理解できないと思う。
また用地取得や仲介やってる連中もそういう情報は来ない。
１７２が言いたかったのは、お父さんから贈与かなんか受けて
周りも等価交換で再建築されている地域だと思う。
大目に見てあげた方が良いね。
大方はそういう情報に憧れつつも現実はステップ返済に苦しんでる人
不動産価値が数年で半額くらいになった人が多いと思うからさ
そういう人から見ると>>172の様なレスは頭に来ると思う。
202 ： ：03/07/30 18:36 ID:???
マンションって20年で価値なくなるのに、利回り5%以下って赤字じゃ...
＞175
ガキといえばガキですよ。
少なくとも不動産を所有する年齢じゃない。
前の所有者が弁護士と書いたのは、入れ替わりが少なく、新築当初のグレードの高い所有者層が、
３０年経った今でも保たれていることを示すため。
ま、所有者が自分に代わったことで、レベルを下げてしまったってのは事実だけどね。
＞中途半端な広さの小屋かって「生涯最高」だとよ
生涯最高の買い物をしたと思っている、と書いたのであって、
生涯最高の気分で住みつづける、と書いた覚えはないんですが。
国語の偏差値低かった？
＞176
素人サンですか？
ガキといえばガキですよ。
少なくとも不動産を所有する年齢じゃない。
前の所有者が弁護士と書いたのは、入れ替わりが少なく、新築当初のグレードの高い所有者層が、
３０年経った今でも保たれていることを示すため。
ま、所有者が自分に代わったことで、レベルを下げてしまったってのは事実だけどね。
＞中途半端な広さの小屋かって「生涯最高」だとよ
生涯最高の買い物をしたと思っている、と書いたのであって、
生涯最高の気分で住みつづける、と書いた覚えはないんですが。
国語の偏差値低かった？
＞176
素人サンですか？
＞178
容積率余ってます。建て替え業者が立候補してくるであろう程度には。
・・・ってパパが言ってましたｗ
一人暮らしなんで５０㎡で十分です。物持ちじゃないし。
結婚して子供できて手狭になってきたら、
引っ越して今のところは前所有者に倣ってセカンドハウスにするつもり。
同じマンションの、広い部屋に空きでもでれば最高なんですがね。
まずそれは無理でしょう。一応、狙ってはいるんですが。
＞179
172さんとは別人です。
＞次は「築６０年経った時の建替えが楽しみで眠れない毎日です。
わりと楽しみにしています。
容積率余ってます。建て替え業者が立候補してくるであろう程度には。
・・・ってパパが言ってましたｗ
一人暮らしなんで５０㎡で十分です。物持ちじゃないし。
結婚して子供できて手狭になってきたら、
引っ越して今のところは前所有者に倣ってセカンドハウスにするつもり。
同じマンションの、広い部屋に空きでもでれば最高なんですがね。
まずそれは無理でしょう。一応、狙ってはいるんですが。
＞179
172さんとは別人です。
＞次は「築６０年経った時の建替えが楽しみで眠れない毎日です。
わりと楽しみにしています。
＞185
７年間貸せば、購入金額に達します。貸すつもりはないけどね。
利回りが良い方なのか悪い方なのか、わかりません。
どうなんでしょうか？
人に貸すことを想定していなかったので、その辺のことは一切パパに聞いてませんでした。
＞186
ここは業者さんの多いスレだったんですね。
利殖のための買い物としては、自分の購入したマンションは
別にどってことないかもしれませんね。
５０㎡っていうのは、ホント中途半端だと思いますし。
７年間貸せば、購入金額に達します。貸すつもりはないけどね。
利回りが良い方なのか悪い方なのか、わかりません。
どうなんでしょうか？
人に貸すことを想定していなかったので、その辺のことは一切パパに聞いてませんでした。
＞186
ここは業者さんの多いスレだったんですね。
利殖のための買い物としては、自分の購入したマンションは
別にどってことないかもしれませんね。
５０㎡っていうのは、ホント中途半端だと思いますし。
206 ：名無し不動さん：03/07/30 18:49 ID:Mbe+CUcZ
>>202
建物自体はね
でも土地の持分はなくならない
例）昭和３０年代に建築されたマンション
３ＤＫ 床 ５０㎡ 土地持分 ５０㎡←当時はそういう持分配置が多い
世帯 ２棟４０室 敷地面積 ２２００㎡（６６７坪）
マンションは敷地も共有となるので敷地もその所有者の権利
これを現在の貨幣で計算すると推定敷地部分は億近い金額が有る
築４５年経過したので立替
高層マンション（分譲１００世帯）建設・余った土地はデベで分譲用マンション用に販売
そうすると土地を売却した値段でボロマンションが新築になる
居住者の持ち出し無しという形となる
建物自体はね
でも土地の持分はなくならない
例）昭和３０年代に建築されたマンション
３ＤＫ 床 ５０㎡ 土地持分 ５０㎡←当時はそういう持分配置が多い
世帯 ２棟４０室 敷地面積 ２２００㎡（６６７坪）
マンションは敷地も共有となるので敷地もその所有者の権利
これを現在の貨幣で計算すると推定敷地部分は億近い金額が有る
築４５年経過したので立替
高層マンション（分譲１００世帯）建設・余った土地はデベで分譲用マンション用に販売
そうすると土地を売却した値段でボロマンションが新築になる
居住者の持ち出し無しという形となる
207 ：名無し不動さん：03/07/30 18:51 ID:Mbe+CUcZ
ただ２０６話したケースは
余程利便性が高く用途地域もマンションが建てられる用途地域になってないと
だめだけどね。だから旧公団や同潤会・そのた古くても土地持分が高いマンション
じゃナイトだめ。
余程利便性が高く用途地域もマンションが建てられる用途地域になってないと
だめだけどね。だから旧公団や同潤会・そのた古くても土地持分が高いマンション
じゃナイトだめ。
208 ：名無し不動さん：03/07/30 18:54 ID:Mbe+CUcZ
>>173
俺は擁護するつもりじゃないけど
あなたの様な境遇は稀有ですよ。
大抵が立替もきちんとできるのか？
購入したのは良いけど値段が５年で半額以下
ローン負担の方が家賃より上回っているという方が多いのです
そういう人たちから見ればあなたの様な方は羨ましいと思いますよ
俺は擁護するつもりじゃないけど
あなたの様な境遇は稀有ですよ。
大抵が立替もきちんとできるのか？
購入したのは良いけど値段が５年で半額以下
ローン負担の方が家賃より上回っているという方が多いのです
そういう人たちから見ればあなたの様な方は羨ましいと思いますよ
>>202
場所にもよるだろが、２０年で価値なくならねーよ。
だって俺が今住んでる賃貸マンション、築３０年だけど
４０平米で家賃月１５万、全室うまってる。
これって価値あるってことでしょ。
都心の駅近物件なら築４０年でも高い家賃で貸してて人気あるよ。
場所にもよるだろが、２０年で価値なくならねーよ。
だって俺が今住んでる賃貸マンション、築３０年だけど
４０平米で家賃月１５万、全室うまってる。
これって価値あるってことでしょ。
都心の駅近物件なら築４０年でも高い家賃で貸してて人気あるよ。
210 ：名無し不動さん：03/07/30 18:56 ID:Mbe+CUcZ
211 ：名無し不動さん：03/07/30 18:58 ID:Mbe+CUcZ
＞199
ホント、僻みのレスにビックリしちゃいました。
175以降のレス、さっき見たところなんだよね。
別に僻まれるほどの物件じゃ、全然ないと思うんだけどね。
それこそ小屋みたいな広さだし。
あくまでも自分は満足ってことで。
ただ、今回の買い物で思ったことは、腐っても鯛じゃないけど、
マンションは腐っても利便性じゃないか？ってことで。
築年数古くても利便性良ければそこそこの値段で買い手はつくんじゃないかってことを言いたかったわけ。
いまさら素人の自分が言うまでもないことだろうけど。
ホント、僻みのレスにビックリしちゃいました。
175以降のレス、さっき見たところなんだよね。
別に僻まれるほどの物件じゃ、全然ないと思うんだけどね。
それこそ小屋みたいな広さだし。
あくまでも自分は満足ってことで。
ただ、今回の買い物で思ったことは、腐っても鯛じゃないけど、
マンションは腐っても利便性じゃないか？ってことで。
築年数古くても利便性良ければそこそこの値段で買い手はつくんじゃないかってことを言いたかったわけ。
いまさら素人の自分が言うまでもないことだろうけど。
213 ：名無し不動さん：03/07/30 19:39 ID:Mbe+CUcZ
>>212
貴方が持ってるような物件は近所が買うよ。（マンション内の住民等）
表に出る場合は、整理（債券整理や身よりも無い人が処分に困って
弁護士に全て財産処分を依頼してるケースくらいだと思う。）後は
欠陥（事件性の高い場合）位しかないだろうね。
貴方が持ってるような物件は近所が買うよ。（マンション内の住民等）
表に出る場合は、整理（債券整理や身よりも無い人が処分に困って
弁護士に全て財産処分を依頼してるケースくらいだと思う。）後は
欠陥（事件性の高い場合）位しかないだろうね。
214 ：212：03/07/30 20:19 ID:7qWj+R9M
＞213
知ってたら買いたかった、って住人はいたみたい。
故あって、住人よりも先にオヤジさんが情報をキャッチしたわけで・・・
欠陥じゃなくてごめんよ。
知ってたら買いたかった、って住人はいたみたい。
故あって、住人よりも先にオヤジさんが情報をキャッチしたわけで・・・
欠陥じゃなくてごめんよ。
215 ：名無し不動さん：03/07/30 20:50 ID:CCpf1NOx
坊ちゃん、早く大人になりなよ。
そんな誰もが認めるような優良マンションは安くならんのだよ。
１００人売主がいたら99人が高く売りたがるんよ、利回りがFﾀｲﾌﾟ
で９％も廻れば御の字なのに一般仲介で誰が１５％もの物件を手
放すかい？
面倒くさいから俺が１９９にレス書いてﾃｽﾄしてやったんだけど
あんまイイ気になるなよｶﾞｷﾝﾁｮ
誰もひがんじゃいないけどあまりに背伸びしたがる坊やだからからかった
だけの話。
ﾊﾟﾊﾟにﾖﾛﾋﾟｸね
そんな誰もが認めるような優良マンションは安くならんのだよ。
１００人売主がいたら99人が高く売りたがるんよ、利回りがFﾀｲﾌﾟ
で９％も廻れば御の字なのに一般仲介で誰が１５％もの物件を手
放すかい？
面倒くさいから俺が１９９にレス書いてﾃｽﾄしてやったんだけど
あんまイイ気になるなよｶﾞｷﾝﾁｮ
誰もひがんじゃいないけどあまりに背伸びしたがる坊やだからからかった
だけの話。
ﾊﾟﾊﾟにﾖﾛﾋﾟｸね
218 ：173：03/07/30 22:26 ID:7qWj+R9M
＞217
＞１００人売主がいたら99人が高く売りたがるんよ
前所有者の弁護士さんは残りの一人だったということでしょう。
仕事の関係でワシントンに移住することになって、
あちこちに所有していた不動産を、一括して処分することにしたわけ。
で、オヤジさんに頼んできた。
高く売りたいってよりも、早く売っぱらいたいって気持ちの方が強かったみたいね。
もう十分儲けたし、今このご時世に高く買ってもらおうなんて思っていないって。
でも僕が買った５０㎡のマンションは、最後の最後まで迷っていたらしいよ。
手放すかどうかで。
そのくらい魅力的な物件ではあったみたいだね。
って、ここまで書くとバレバレだな。
ま、いいか。
ちょっとは納得してくれた、セクシーなおじさん？
＞１００人売主がいたら99人が高く売りたがるんよ
前所有者の弁護士さんは残りの一人だったということでしょう。
仕事の関係でワシントンに移住することになって、
あちこちに所有していた不動産を、一括して処分することにしたわけ。
で、オヤジさんに頼んできた。
高く売りたいってよりも、早く売っぱらいたいって気持ちの方が強かったみたいね。
もう十分儲けたし、今このご時世に高く買ってもらおうなんて思っていないって。
でも僕が買った５０㎡のマンションは、最後の最後まで迷っていたらしいよ。
手放すかどうかで。
そのくらい魅力的な物件ではあったみたいだね。
って、ここまで書くとバレバレだな。
ま、いいか。
ちょっとは納得してくれた、セクシーなおじさん？
173へ
悪いけど、投資マンションのスレへ行ってくんないかな。
コピペすればいいだけだから。
悪いけど、投資マンションのスレへ行ってくんないかな。
コピペすればいいだけだから。
>>173
返事ありがとう。ﾖｶｰﾀねとしか言えんけど、建て替え時に大手メーカーに
老人転がされて高コスト建て替えにならないようにね。
この前のガイアの夜明け、ｺﾜｶｰﾀよ。
「○化成の○○さんを信じてますから」ｂｙ老人 これ、多数決の恐さに繋がる。
老朽化で建て替えが本格化したら、真面目に参加して、大手メーカーが
人海戦術で老人口説く前に、住民に知恵付けるんだよ。頑張ってね。
せっかくの余剰容積の資産価値、大手の高コストに食い潰されたんじゃ
勿体ない。
同番組でハセコが明らかに容積倍近く余ってる所に等価交換とか話を
持っていって袖にされてたけど、ああいう暴利な提案もするんだなーと
思ったよ。「土地持分を市場価格で売ってマンションを定価で買う」ような
愚かな建て替え計画にならない事を願ってるよ。
返事ありがとう。ﾖｶｰﾀねとしか言えんけど、建て替え時に大手メーカーに
老人転がされて高コスト建て替えにならないようにね。
この前のガイアの夜明け、ｺﾜｶｰﾀよ。
「○化成の○○さんを信じてますから」ｂｙ老人 これ、多数決の恐さに繋がる。
老朽化で建て替えが本格化したら、真面目に参加して、大手メーカーが
人海戦術で老人口説く前に、住民に知恵付けるんだよ。頑張ってね。
せっかくの余剰容積の資産価値、大手の高コストに食い潰されたんじゃ
勿体ない。
同番組でハセコが明らかに容積倍近く余ってる所に等価交換とか話を
持っていって袖にされてたけど、ああいう暴利な提案もするんだなーと
思ったよ。「土地持分を市場価格で売ってマンションを定価で買う」ような
愚かな建て替え計画にならない事を願ってるよ。
>>201
この板にはこれから買う人も居るのだから、容積率ギリギリの普通の
新築マンションが今後どうなるか、という情報は出ていた方が良いと
思うのですよ。
たとえ、デベの新築やってる人が取り乱してもね。
だから、>>173氏がうまくやるよう願いつつも、あれは例外だ、という
点を強調したいわけで。
等価交換性が高い一部の例外物件以外を考えれば、利回りが
１５％程度無いと築３０年なんていう中古は買えないな、とね。
（ 使用価値 － 修繕一時金リスク・建て替えリスク等々 ＝ 価格 ）
マンションは使用価値を買うんだ、などと新築関連の板ではデベの連中が
小生意気に自演してるんだし、資産価値は殆どが酷い事になるんだ、という
現実をそのまま書いても構わないと思う。
実際、古いマンソンの処分を悩む日が近いのでね。悲観論に対して、きちんと
具体的に希望を持たせてくれるような反論なら大歓迎だよ。そうでない、
デベなどの感情的な反発は要らない。蹴飛ばすだけ。
今は借り手があるけど、173さんと違って並の物件だから、いつかは
建て替えの悩みがね・・・
この板にはこれから買う人も居るのだから、容積率ギリギリの普通の
新築マンションが今後どうなるか、という情報は出ていた方が良いと
思うのですよ。
たとえ、デベの新築やってる人が取り乱してもね。
だから、>>173氏がうまくやるよう願いつつも、あれは例外だ、という
点を強調したいわけで。
等価交換性が高い一部の例外物件以外を考えれば、利回りが
１５％程度無いと築３０年なんていう中古は買えないな、とね。
（ 使用価値 － 修繕一時金リスク・建て替えリスク等々 ＝ 価格 ）
マンションは使用価値を買うんだ、などと新築関連の板ではデベの連中が
小生意気に自演してるんだし、資産価値は殆どが酷い事になるんだ、という
現実をそのまま書いても構わないと思う。
実際、古いマンソンの処分を悩む日が近いのでね。悲観論に対して、きちんと
具体的に希望を持たせてくれるような反論なら大歓迎だよ。そうでない、
デベなどの感情的な反発は要らない。蹴飛ばすだけ。
今は借り手があるけど、173さんと違って並の物件だから、いつかは
建て替えの悩みがね・・・
222 ：173：03/07/31 00:32 ID:cXNtCVzC
＞172
アドバイスありがとう、オレのいとしい分身さん。（トシいくつ？）
自分は等価交換で御の字と思っていたのですが、どうなんでしょうね。
建て替え計画が本格化してきたら、真剣になった方がいいのかな。
５０㎡ごときの所有者が、会議とかに出席するの、気恥ずかしいんですけどね。
ましてそこで意見するなんて。
まあ３０年後は、すっかり厚顔なオヤジなってるかもしれないけどね。
アドバイスありがとう、オレのいとしい分身さん。（トシいくつ？）
自分は等価交換で御の字と思っていたのですが、どうなんでしょうね。
建て替え計画が本格化してきたら、真剣になった方がいいのかな。
５０㎡ごときの所有者が、会議とかに出席するの、気恥ずかしいんですけどね。
ましてそこで意見するなんて。
まあ３０年後は、すっかり厚顔なオヤジなってるかもしれないけどね。
223 ：173：03/07/31 00:50 ID:cXNtCVzC
＞210
801号室です。
夜這いかけてもいいよ。
801号室です。
夜這いかけてもいいよ。
主人公は精神的にまだ幼いというか未熟です
当初からどうでもいいようなﾌﾟﾗｲﾄﾞを傷つけられそれを覆そう
と半日かけて躍起になる姿は尋常ではない
恐らく親の愛情不足によるものだろう
ﾚｽに対する気持ちの変化を観察するとその幼児性が伺える
自分だけが良ければよいといった自己愛が強い
真の友人は現状では作れないと思う
まあどうでもいいことだが
当初からどうでもいいようなﾌﾟﾗｲﾄﾞを傷つけられそれを覆そう
と半日かけて躍起になる姿は尋常ではない
恐らく親の愛情不足によるものだろう
ﾚｽに対する気持ちの変化を観察するとその幼児性が伺える
自分だけが良ければよいといった自己愛が強い
真の友人は現状では作れないと思う
まあどうでもいいことだが
225 ：名無し不動さん：03/07/31 01:23 ID:SS7FcNMC
>>217
は多分ワンルーム業者だな
大抵の断り文句は中古の方が利回りがよく回収性が高いといわれた場合
答えられない事。だから気にしなくていいよ。
つまり２０年で終わりと言う定義は本当に資産運用を考えてる人では
想像もつかない意見です。しかし新築ワンルーム業者の場合は２０年償却で
セールスする。だから２０年したら価値がなくなるという事が平気で言える
恥ずかしいぜ。もっと資産運用を学んで欲しいね。
>>173
ありがとう。
は多分ワンルーム業者だな
大抵の断り文句は中古の方が利回りがよく回収性が高いといわれた場合
答えられない事。だから気にしなくていいよ。
つまり２０年で終わりと言う定義は本当に資産運用を考えてる人では
想像もつかない意見です。しかし新築ワンルーム業者の場合は２０年償却で
セールスする。だから２０年したら価値がなくなるという事が平気で言える
恥ずかしいぜ。もっと資産運用を学んで欲しいね。
>>173
ありがとう。
226 ：名無し不動さん：03/07/31 01:27 ID:SS7FcNMC
>>220
＞「○化成の○○さんを信じてますから」ｂｙ老人
この地域は東京の有名大学がある商店街ですねー
ＴＶだとなんかそういうこと強調してるけど
実際あの辺りが詳しい人は、むしろ歓迎してるよ
あそこは実は超雑居商店街で周りはきちんと整備されてるのに
あのエリアだけが駄目だったんですよ。殆どの住民は再開発を希望
しかし一部人達が意味のない反対を繰り返しみんな頭を痛めてた感じなんですよ
報道はなんでも歪曲するからすごいと言えば凄いね。
＞「○化成の○○さんを信じてますから」ｂｙ老人
この地域は東京の有名大学がある商店街ですねー
ＴＶだとなんかそういうこと強調してるけど
実際あの辺りが詳しい人は、むしろ歓迎してるよ
あそこは実は超雑居商店街で周りはきちんと整備されてるのに
あのエリアだけが駄目だったんですよ。殆どの住民は再開発を希望
しかし一部人達が意味のない反対を繰り返しみんな頭を痛めてた感じなんですよ
報道はなんでも歪曲するからすごいと言えば凄いね。
227 ：名無し不動さん：03/07/31 01:30 ID:SS7FcNMC
これからの中古は等価交換性も考えないとまずいと思う。
区分所有方は、例の立替基準の曖昧さで改正せざるをえない状況まで来てるしね
再開発の稲毛・裁判でおおもめにもめた千里ニュータウンとかさ
結局は再築できたんだけどね。しかし社会問題まで発展してる。
用途地域とかもある程度わからないとまずいかもね
区分所有方は、例の立替基準の曖昧さで改正せざるをえない状況まで来てるしね
再開発の稲毛・裁判でおおもめにもめた千里ニュータウンとかさ
結局は再築できたんだけどね。しかし社会問題まで発展してる。
用途地域とかもある程度わからないとまずいかもね
228 ：173：03/07/31 01:46 ID:cXNtCVzC
＞224
親の愛情不足は僕の責任じゃないよ。
＞225
どなたでかしら？
親の愛情不足は僕の責任じゃないよ。
＞225
どなたでかしら？
築４０年誰か俺の万村買ってけれ。
６０㎡３ＤＫだ。
幾等なら買ってくれる。
６０㎡３ＤＫだ。
幾等なら買ってくれる。
230 ：名無し不動さん：03/07/31 03:22 ID:2zRTGPg3
立地による
郊外＝0
２３区内駅近なら5000マソもありうる
郊外＝0
２３区内駅近なら5000マソもありうる
231 ：名無し不動さん：03/07/31 03:23 ID:Kt8bDQRO
>>229 場所は?
埼玉だよ。
233 ：名無し不動さん：03/07/31 03:43 ID:2zRTGPg3
>232
300マソくらいかな
300マソくらいかな
234 ：名無し不動さん：03/07/31 04:33 ID:CrNmo/4e
埼玉に築40年の民間マンションなんかあるの？1960年代築ってことだよね。
まさかネタ？
まさかネタ？
235 ：名無し不動さん：03/07/31 06:46 ID:6qBkdYU3
大宮ならありうるかもな。
というわけで大宮なら１０万で買うよ。300万はいくらなんでも高い。
戸建だったら1000万超えてもいいがたかだかマンションだったらタダ同然。
というわけで大宮なら１０万で買うよ。300万はいくらなんでも高い。
戸建だったら1000万超えてもいいがたかだかマンションだったらタダ同然。
236 ： ：03/07/31 09:16 ID:e8nHzrDE
237 ：名無し不動さん：03/07/31 10:43 ID:EI4ubmyu
>>236
リゾートマンションは無理だろうね。
あのマンションの形態はまさにゴチャ満開だからね
管理費が馬鹿高く・立替も無理に近いしね
マスコミが報道を伏せてる部分かもね
>>234
公団ならあるよ。
でも埼玉とか千葉の場合は大抵駅から離れていて
バス便が盛んな地域だからこういうのは苦しいですね
リゾートマンションは無理だろうね。
あのマンションの形態はまさにゴチャ満開だからね
管理費が馬鹿高く・立替も無理に近いしね
マスコミが報道を伏せてる部分かもね
>>234
公団ならあるよ。
でも埼玉とか千葉の場合は大抵駅から離れていて
バス便が盛んな地域だからこういうのは苦しいですね
東京以北でもっとも立地の良いマンション（と思う）。
築３０年。
そんな埼玉なのか、札幌なのか解らないマンションなんて
うらやましいか？
築３０年。
そんな埼玉なのか、札幌なのか解らないマンションなんて
うらやましいか？
自演のｶﾞｷだから、釣られるなよ。
15坪の古ﾏﾝｼｮﾝなんてうらやましがる奴いないっつうの。
誰かも言ってたように甘えんぼのﾎﾞﾝﾎﾞﾝに見えるな俺には
苦労を知らないっつうか世間を知らないっつうか
15坪の古ﾏﾝｼｮﾝなんてうらやましがる奴いないっつうの。
誰かも言ってたように甘えんぼのﾎﾞﾝﾎﾞﾝに見えるな俺には
苦労を知らないっつうか世間を知らないっつうか
241 ：173：03/07/31 22:55 ID:cXNtCVzC
＞239
どうせなら
「東京以北ってことは、そもそも東京含まれてんじゃねえか、ボケッ」
・・・と突っ込みを入れて欲しかったです。
＞240
だから、自演じゃないってば。
172さんのレス含めたら、１６時間もパソコンの傍にいたことになるじゃない。
そんな体力ないって。（もちろんそんな暇も・・・）
それはそうと、今日になっても僕のことを話題にしてくれる人がいたなんて、
正直感激だね。
こうなったら、240さんが「172＝173じゃない」と認めてくれるまで居座っちゃおうかな？
どうせなら
「東京以北ってことは、そもそも東京含まれてんじゃねえか、ボケッ」
・・・と突っ込みを入れて欲しかったです。
＞240
だから、自演じゃないってば。
172さんのレス含めたら、１６時間もパソコンの傍にいたことになるじゃない。
そんな体力ないって。（もちろんそんな暇も・・・）
それはそうと、今日になっても僕のことを話題にしてくれる人がいたなんて、
正直感激だね。
こうなったら、240さんが「172＝173じゃない」と認めてくれるまで居座っちゃおうかな？
あぼーん
（＾＾）
リゾートマンション買ったりする人って、そもそも金持ちで、
マイナス資産とやらだったとしても、それほど痛くないんじゃないの？
違うの？
マイナス資産とやらだったとしても、それほど痛くないんじゃないの？
違うの？
横浜市の東横線沿線、駅から徒歩１０分3LDKで83㎡の角部屋なんだけど、
築年数が25年経ってて3000万円ちょっとという物件があります。
どのくらい値引きできると思いますか？地区は港北区です。
仲介業者は2900万くらいまでしか交渉は無理だというのですが・・・。
築年数が25年経ってて3000万円ちょっとという物件があります。
どのくらい値引きできると思いますか？地区は港北区です。
仲介業者は2900万くらいまでしか交渉は無理だというのですが・・・。
>>244
マイナス資産になっているようなリゾ・マンは、そもそも金持ちやものを
知っている人は見向きもしない、庶民の貯蓄をむしり取るための商品の
なれの果てだよ。
金持ちが手を出したとしても、せいぜいスキー好きの息子に買い与えた
とか、ごく少数。
宿泊費とローン金額を比べちゃうような頭オカシイ広告見て買うような
お馬鹿さんは、そもそもお馬鹿だから貧乏なんだよね。で、管理費修繕費で
もくろみを外す。おまけに評価額下落、老朽化・・・。
家賃とローンを比べて売る今の分譲マンションの未来図かな？
そういう売り方している物件にはロクなの無いし。
マイナス資産になっているようなリゾ・マンは、そもそも金持ちやものを
知っている人は見向きもしない、庶民の貯蓄をむしり取るための商品の
なれの果てだよ。
金持ちが手を出したとしても、せいぜいスキー好きの息子に買い与えた
とか、ごく少数。
宿泊費とローン金額を比べちゃうような頭オカシイ広告見て買うような
お馬鹿さんは、そもそもお馬鹿だから貧乏なんだよね。で、管理費修繕費で
もくろみを外す。おまけに評価額下落、老朽化・・・。
家賃とローンを比べて売る今の分譲マンションの未来図かな？
そういう売り方している物件にはロクなの無いし。
247 ：名無し不動さん：03/08/04 04:47 ID:KQCtgPka
あぼーん
なんだか場所を問わず、築20年前後の物件が新築や築浅に比べて
割高に見えるのですがなぜですか？
割高に見えるのですがなぜですか？
>>249
やっぱり場所によるんじゃないの？
２０年位前の建物なら最近の建築よりも環境や敷地の持ち分等で
条件が良いものが多いと思うよ。
それからこれも場所によるが、住民も買った時より年を取って地位が
上がったり金持ちなったりしてると全体的に雰囲気も良くなる。
やっぱり場所によるんじゃないの？
２０年位前の建物なら最近の建築よりも環境や敷地の持ち分等で
条件が良いものが多いと思うよ。
それからこれも場所によるが、住民も買った時より年を取って地位が
上がったり金持ちなったりしてると全体的に雰囲気も良くなる。
>>249
リフォームにかけてる金が違うんだよ。
築浅は軽くクリーニングして3800万。
で築古は売り手が2100万でＯＫとする。
これを徹底リフォーム（実際200万エンド価格500万相当）して
利益乗せて3000万で売る。
3800万の築浅とそう見栄えが変わらないから、築古リスクを
知らない人間が引っかかって買ってしまう。そんな商売。
リフォームにかけてる金が違うんだよ。
築浅は軽くクリーニングして3800万。
で築古は売り手が2100万でＯＫとする。
これを徹底リフォーム（実際200万エンド価格500万相当）して
利益乗せて3000万で売る。
3800万の築浅とそう見栄えが変わらないから、築古リスクを
知らない人間が引っかかって買ってしまう。そんな商売。
245です
>>247さん
レスありがとうございました。駅は大倉山で菊名よりです。
確かに１０分だとそれ程便利ってわけでもないし、築２５年も経ってて
提示金額では高いですよね。角部屋でわりと広めっていうのが気に入った
んですけど、仲介業者からあらかじめ２９００万までしか交渉できないと
先手を打たれているもので、強気に出れなくなってしまいました。
ちなみにそこはお風呂に追い焚き機能がなく、マンションの規約上
自分でつけることもできないらしいのでやはりやめました。
>>247さん
レスありがとうございました。駅は大倉山で菊名よりです。
確かに１０分だとそれ程便利ってわけでもないし、築２５年も経ってて
提示金額では高いですよね。角部屋でわりと広めっていうのが気に入った
んですけど、仲介業者からあらかじめ２９００万までしか交渉できないと
先手を打たれているもので、強気に出れなくなってしまいました。
ちなみにそこはお風呂に追い焚き機能がなく、マンションの規約上
自分でつけることもできないらしいのでやはりやめました。
253 ： ：03/08/04 17:47 ID:QFWszJ29
254 ：名無し不動さん：03/08/04 18:12 ID:JWABL18i
>>252
業者は ウソ ついてる 場合もあるので
信用しないほうがいいよ。
売主と直接交渉しないことには、本当にそう
言ってるのか わからんしね。
他のお客さんが先に打たれてるというのもウソだろう。
業者は ウソ ついてる 場合もあるので
信用しないほうがいいよ。
売主と直接交渉しないことには、本当にそう
言ってるのか わからんしね。
他のお客さんが先に打たれてるというのもウソだろう。
売れなかったことにして
不動産屋が買い叩くんでしょ。
不動産屋が買い叩くんでしょ。
マンションってそもそも何年くらいもつの？
建て替えしたマンションって現実にどのくらい存在するんだろう。
みんながみんな資金があるわけないだろうし、そういう場合は
所有権を売る(土地の持分？）にしてもあらたに建つまでは
売れないよねえ・・。
建て替えしたマンションって現実にどのくらい存在するんだろう。
みんながみんな資金があるわけないだろうし、そういう場合は
所有権を売る(土地の持分？）にしてもあらたに建つまでは
売れないよねえ・・。
大倉山の８０㎡って・・・1000万以下で俺仕入れできるよ
急ぎでも2000万以下は確実、売値2400万以下は相手にするな
鶴見や新子安なんかが狙い目じゃない？
あそこワンルームが50万円の所だし、６０㎡で500万切る場所だから
急ぎでも2000万以下は確実、売値2400万以下は相手にするな
鶴見や新子安なんかが狙い目じゃない？
あそこワンルームが50万円の所だし、６０㎡で500万切る場所だから
築20年のマンションなら何パーで回る位が目安ですか？
教えて君ですまそ
教えて君ですまそ
257さんすごい！業者さんだよね？
でも実際、そんな底値じゃ買えないよね・・
でも実際、そんな底値じゃ買えないよね・・
仕入れ値が安くても売値は高いですよ(*´Д`)
いくら中抜きできるかがすべての仕事ですから、最低200万は抜きますよワンルームでね
ファミリーは動きが鈍いから抜ける限り抜きます。
中抜き150万程度でも金額でっかいから手数料で儲けられるけどさ
買う人はさらに登記税金その他で結局は予算オーバーになったりして預金を使い果たしたり
そして生活が維持しきれなくなって売却を考えた時に絶望する売値が提示されるヒサンな人達・・・
本当に欲しかったら自分でマンションのオーナーと交渉する方がいいよ
いくら中抜きできるかがすべての仕事ですから、最低200万は抜きますよワンルームでね
ファミリーは動きが鈍いから抜ける限り抜きます。
中抜き150万程度でも金額でっかいから手数料で儲けられるけどさ
買う人はさらに登記税金その他で結局は予算オーバーになったりして預金を使い果たしたり
そして生活が維持しきれなくなって売却を考えた時に絶望する売値が提示されるヒサンな人達・・・
本当に欲しかったら自分でマンションのオーナーと交渉する方がいいよ
了解しました。
それにしてもここは良いスレですね。
それにしてもここは良いスレですね。
263 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:46 ID:???
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264 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:51 ID:???
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266 ： ：03/08/08 15:33 ID:???
ＪＲ高崎線をずっと北上した埼玉県内のある駅。駅からバス１０分程度、２００戸近い大規模マンションで、新築時には平均３１５２万円が、現在は平均９６０万円程度に暴落した。下落率は７０％にもなった。
駅からタクシーに乗ると、運転手さんは、くだんのマンションを知っていた。
「自転車で駅に通うにも遠い距離だよね。住民専用のバスがあって、その料金も管理費に含まれてるんだろ。あのマンションは、なんだか浮いてるよね、地元の人はだれも買わないよ」
↑
こんなところ買うやつが馬鹿！
下落率高いって言われても当たり前だね。
賃カス貧乏人は無理をするなって事だ。
駅からタクシーに乗ると、運転手さんは、くだんのマンションを知っていた。
「自転車で駅に通うにも遠い距離だよね。住民専用のバスがあって、その料金も管理費に含まれてるんだろ。あのマンションは、なんだか浮いてるよね、地元の人はだれも買わないよ」
↑
こんなところ買うやつが馬鹿！
下落率高いって言われても当たり前だね。
賃カス貧乏人は無理をするなって事だ。
267 ： ：03/08/08 15:39 ID:???
「ここは売り主が一度倒産したんです。外壁だけが９３年にできてから、数年間、工事がほぼストップした状態で３年前に完成して、
竣工したところから順に入居が行われていると思われます。間取りの工夫があまりなく、１０階以上ありますが、
エレベーターが止まるのも４階、７階など数階だけ。立地の悪さ、売り主の倒産、プランニングの悪さなどが重なっています」（駅付近の老舗の不動産業者）
前述の倒産の事情は住人も知っていたが、
「安かったから買った。多少不便でも、マンションが欲しいというのが前提にあったから決めました」（幼稚園の子供を持つ２０代の母親）
竣工したところから順に入居が行われていると思われます。間取りの工夫があまりなく、１０階以上ありますが、
エレベーターが止まるのも４階、７階など数階だけ。立地の悪さ、売り主の倒産、プランニングの悪さなどが重なっています」（駅付近の老舗の不動産業者）
前述の倒産の事情は住人も知っていたが、
「安かったから買った。多少不便でも、マンションが欲しいというのが前提にあったから決めました」（幼稚園の子供を持つ２０代の母親）
ある中古物件で(詳細はまだ聞いていない）やはりエレベーターが
３階、６階など数階しか止まらないマンションの２階が今度売りに出ると
業者から言われてるんですが、(値段は３１５０万円に決まったそう）
やはりわけありですかねえ・・。上を読んでで思ってしまった。
３階、６階など数階しか止まらないマンションの２階が今度売りに出ると
業者から言われてるんですが、(値段は３１５０万円に決まったそう）
やはりわけありですかねえ・・。上を読んでで思ってしまった。
結局、安物買いは馬鹿を見る。
271 ：名無し不動産：03/08/08 17:12 ID:cD4fkvdo
賃貸に限るね、貧乏人は。
マンションなんて老朽化すればお仕舞いだし。
再築だってどうなるかわからないし。
一時の住まいだからいいんだと思う
マンションなんて老朽化すればお仕舞いだし。
再築だってどうなるかわからないし。
一時の住まいだからいいんだと思う
すでに買ってしまっている人のためのスレなわけで。
273 ：名無し不動さん：03/08/10 23:24 ID:bziTViL5
マンション買い替えで
今のマンション売った代金で返済しても
ローンが完済しきれないとき、
次買う家のローンに前の家の残りのローンを加えて
ローン組むことができるんですよね。
でも審査がとても厳しいそうですが、
普通のサラリーマンじゃダメってこと？
今のマンション売った代金で返済しても
ローンが完済しきれないとき、
次買う家のローンに前の家の残りのローンを加えて
ローン組むことができるんですよね。
でも審査がとても厳しいそうですが、
普通のサラリーマンじゃダメってこと？
ローンが完済しないうちに買い替え？
そっちの方が気になってしまう。
何故にそんなことに？
そっちの方が気になってしまう。
何故にそんなことに？
275 ：名無し不動さん：03/08/11 10:33 ID:m2J6JUdV
うちもローン完済してませんが買い替えたい。
旦那が15年くらい前に買ったマンションですがのんきに35年の
ローンにしていたのでまだ半分も返してないです。
独身だったから15年でも余裕で返済できたと思うので結構
腹立たしい。
上の階の住人がどたどたとうるさいし、こちらに子供ができたら
下に気を使うしマンションは嫌いです。
双方の実家の中間地点あたりの一戸建てが買えたらよいのですが
長男なので旦那の両親は良い顔しないだろうな。
旦那が15年くらい前に買ったマンションですがのんきに35年の
ローンにしていたのでまだ半分も返してないです。
独身だったから15年でも余裕で返済できたと思うので結構
腹立たしい。
上の階の住人がどたどたとうるさいし、こちらに子供ができたら
下に気を使うしマンションは嫌いです。
双方の実家の中間地点あたりの一戸建てが買えたらよいのですが
長男なので旦那の両親は良い顔しないだろうな。
276 ：２７５：03/08/11 10:44 ID:m2J6JUdV
今住んでいるマンションの9階(最上階）で1000万弱で
売りに出ていたからうちは3階なので800万くらいかと
思っています（JR線の最寄り駅まで徒歩10分）。
売れない場合は賃貸。
中間地点で2400万の物件があり土地・延べ床面積も広くて
ここが買えたら良いなと考えていますが無謀でしょうか？
家の購入とかローンには疎くて分からないのです。
旦那は地方公務員で40台代半ば、年収税込み700万です。
私は少し前に退職しましたが家を買い替えるなら働くつもりです。
売りに出ていたからうちは3階なので800万くらいかと
思っています（JR線の最寄り駅まで徒歩10分）。
売れない場合は賃貸。
中間地点で2400万の物件があり土地・延べ床面積も広くて
ここが買えたら良いなと考えていますが無謀でしょうか？
家の購入とかローンには疎くて分からないのです。
旦那は地方公務員で40台代半ば、年収税込み700万です。
私は少し前に退職しましたが家を買い替えるなら働くつもりです。
277 ：名無し不動さん：03/08/11 10:52 ID:eb1Jq/ez
あぼーん
279 ：名無し不動さん：03/08/11 10:55 ID:eb1Jq/ez
276の補足
奥さんは働いて今のローン全額払っていけるぐらい収入があればだが・・・
奥さんは働いて今のローン全額払っていけるぐらい収入があればだが・・・
280 ：２７５：03/08/11 11:43 ID:m2J6JUdV
今のローンは41000円、管理費が25000円ほどです。
管理費がローンの半分以上って。。
この管理費は高いですよね。
また腹が立ってきました。
これくらいならパートでも十分返済できそう。
でもお金より親の問題のほうが難しい。
旦那両親が介護等がいる状態になったら同居か近くに
住むかですが、両親の住んでいるところは車がないと
なんにも出来ないので気が進まないです。
不便なところだと私が年取ってからも困るし両親が
近くに来てくれるのがﾍﾞｽﾄですが。
関係ない話ですみません。
管理費がローンの半分以上って。。
この管理費は高いですよね。
また腹が立ってきました。
これくらいならパートでも十分返済できそう。
でもお金より親の問題のほうが難しい。
旦那両親が介護等がいる状態になったら同居か近くに
住むかですが、両親の住んでいるところは車がないと
なんにも出来ないので気が進まないです。
不便なところだと私が年取ってからも困るし両親が
近くに来てくれるのがﾍﾞｽﾄですが。
関係ない話ですみません。
281 ：名無し不動さん：03/08/11 13:31 ID:Nu77GRq2
管理費が高いというよりローンが安いんじゃないの。
大体1000万以下のマンションって・・・
大体1000万以下のマンションって・・・
仙台とか地方でしょ。
向こうは土地が安く、分譲マンションも設備豪華。部屋は広く。
価格は、都心のコンパクトマンションより安い。
中古の価格もおどろいた。バブルの頃はさぞ高かったんでしょう。
一戸建ても購入できる地域なので、下手な物件作っても客は付かないでしょう。
必然的に中古は安くならざる得ないじゃない。
でも、管理費は高く感じるよね。部屋の広さは100平米位。
でも、バブルの頃だからもっと狭いか。
向こうは土地が安く、分譲マンションも設備豪華。部屋は広く。
価格は、都心のコンパクトマンションより安い。
中古の価格もおどろいた。バブルの頃はさぞ高かったんでしょう。
一戸建ても購入できる地域なので、下手な物件作っても客は付かないでしょう。
必然的に中古は安くならざる得ないじゃない。
でも、管理費は高く感じるよね。部屋の広さは100平米位。
でも、バブルの頃だからもっと狭いか。
283 ：名無し不動さん：03/08/11 14:38 ID:GIPbBDs1
正直そんなに安い物件でぐちぐち悩むなんてバカみたい。
値下がりだの値上がりだの大して関係ないじゃん。
値下がりだの値上がりだの大して関係ないじゃん。
284 ：２７５：03/08/11 18:47 ID:m2J6JUdV
チラシを探したら分かりましたが価格が間違っていて
1380万円でした。
購入は15年前で2000万円。
場所は明石付近です。
このあたりは20年から10年ものだと1千万前半みたいです。
1380万円でした。
購入は15年前で2000万円。
場所は明石付近です。
このあたりは20年から10年ものだと1千万前半みたいです。
285 ：名無し不動さん：03/08/11 19:14 ID:kduNoJ3H
15年前で明石で２０００万？
１５年前加古川で建築されたマンション（徒歩１５分・電車は
昼間３０分に１本）で３千万でしたが。
ちなみに、そのマンション今は１０００万程度で売られてます。
ワンルームでしょうか？
１５年前加古川で建築されたマンション（徒歩１５分・電車は
昼間３０分に１本）で３千万でしたが。
ちなみに、そのマンション今は１０００万程度で売られてます。
ワンルームでしょうか？
＞２７５
うわぁ、明石ってそんなに安いの！？
そんな私は阪神間の人気地域の分譲ﾏﾝｿﾝでつ。
明石在住の友人に1戸建て自慢されまくりだけど坪単価うちのが
高いんだよなぁ。税金も安いし。正直羨ましい…
管理費のみで２５０００？修繕積立は？もし込みなら全然高くないと思うけど。
うわぁ、明石ってそんなに安いの！？
そんな私は阪神間の人気地域の分譲ﾏﾝｿﾝでつ。
明石在住の友人に1戸建て自慢されまくりだけど坪単価うちのが
高いんだよなぁ。税金も安いし。正直羨ましい…
管理費のみで２５０００？修繕積立は？もし込みなら全然高くないと思うけど。
あぼーん
あぼーん
２年前に２３区内にマンソン買いました。せませま３ＬＤＫ。
ずっと共働き予定なので、もう少し高価な物件でも買えたんだけど、
転勤予定もあったし、どっちかがあぼーんしても働けなくなっても
夫婦＋子供１人ならぎりぎりやっていけるように
安めの物件にしておきました。
ところが、今になって夫も外野も「２人目を産め」とうるさい。
夫婦＋子供２人なら、この間取りじゃやってけないってば。
買い替えしなければ無理、なのですが、このスレ見て、
買い替えって難しいのね・・・と(´･ω･`)気味。
マンション購入しなかった方が身軽だったのかも・・・・（泣）。
ずっと共働き予定なので、もう少し高価な物件でも買えたんだけど、
転勤予定もあったし、どっちかがあぼーんしても働けなくなっても
夫婦＋子供１人ならぎりぎりやっていけるように
安めの物件にしておきました。
ところが、今になって夫も外野も「２人目を産め」とうるさい。
夫婦＋子供２人なら、この間取りじゃやってけないってば。
買い替えしなければ無理、なのですが、このスレ見て、
買い替えって難しいのね・・・と(´･ω･`)気味。
マンション購入しなかった方が身軽だったのかも・・・・（泣）。
23区内3LDKでいくらっすか？
何区かもできたら教えて下さい。
何区かもできたら教えて下さい。
＞289
＞安めの物件にしておきました。
賢いお方だなと思いました。
不動産ってのはとかく皆さん無理しがち。
目いっぱい背伸びして、アップアップ。
二人目生んでも工夫して、なんとか今のところでやっていって欲しいなあ・・・などと個人的には思ってしまいますね。
家が狭くても、生活に余裕があって、家族で旅行に行ったり、コンサートに行ったり、ある程度洋服や家具にお金を掛けたりしている方が楽しくないですか？
広い家に住んでも、重いローンにのしかかられて質素倹約の日々じゃ、人生楽しくないんじゃないかなあ？
＞安めの物件にしておきました。
賢いお方だなと思いました。
不動産ってのはとかく皆さん無理しがち。
目いっぱい背伸びして、アップアップ。
二人目生んでも工夫して、なんとか今のところでやっていって欲しいなあ・・・などと個人的には思ってしまいますね。
家が狭くても、生活に余裕があって、家族で旅行に行ったり、コンサートに行ったり、ある程度洋服や家具にお金を掛けたりしている方が楽しくないですか？
広い家に住んでも、重いローンにのしかかられて質素倹約の日々じゃ、人生楽しくないんじゃないかなあ？
292 ：名無し不動さん：03/08/12 00:16 ID:2qYfusNj
＞291
ほんとにそうですね。
でも異常な狭さだとストレスがたまる～
ほんとにそうですね。
でも異常な狭さだとストレスがたまる～
293 ：名無し不動さん：03/08/12 00:26 ID:3YzwAsGY
遊びに行ったり物買ったりする前にまず居心地のいい家じゃない？
あんまり賢いとは思えないなあ・・・
あんまり賢いとは思えないなあ・・・
＞２８９です。
お風呂に入っている間にレスが・・・。
＞２９０さん
イサイズの「都心に住む」によると、「都心」のようです。ですが、区の中では端っこ。
江東区ではありません（ｗ
価格は約４０００万。
＞２９１さん
励まし、ありがとうございました。
確かに、非常にゆったりローンなので、多少（いや、かなり）ぜいたくできてます。
７０００万円くらいのところを見て、あそこがよかった・ここがよかったとため息をついていますが、
それじゃ、ローンに押しつぶされて倹約の生活かもしれませんね。
決して人気物件ではありませんでしたが、私的には悪くない選択だったので、
もう１人産むかどうかは別として、しばらくここでがんばってみることにします。
お風呂に入っている間にレスが・・・。
＞２９０さん
イサイズの「都心に住む」によると、「都心」のようです。ですが、区の中では端っこ。
江東区ではありません（ｗ
価格は約４０００万。
＞２９１さん
励まし、ありがとうございました。
確かに、非常にゆったりローンなので、多少（いや、かなり）ぜいたくできてます。
７０００万円くらいのところを見て、あそこがよかった・ここがよかったとため息をついていますが、
それじゃ、ローンに押しつぶされて倹約の生活かもしれませんね。
決して人気物件ではありませんでしたが、私的には悪くない選択だったので、
もう１人産むかどうかは別として、しばらくここでがんばってみることにします。
＞２８９です。
ううう、レス書いている間にレスが・・・。
今のところ、居心地は悪くないです。
この板では叩かれそうですが、親子３人なら納得できる程度です。
ただ、２人産んじゃうと無理なんです。
買い替えが簡単なら、２人産んじゃえ！と思ってもいいんですが、というお話。
家＞子供の数なんて、本末転倒ですよね（笑）。でも、切実です。
ｱﾌｫだと思ってください。
ううう、レス書いている間にレスが・・・。
今のところ、居心地は悪くないです。
この板では叩かれそうですが、親子３人なら納得できる程度です。
ただ、２人産んじゃうと無理なんです。
買い替えが簡単なら、２人産んじゃえ！と思ってもいいんですが、というお話。
家＞子供の数なんて、本末転倒ですよね（笑）。でも、切実です。
ｱﾌｫだと思ってください。
今江東区に賃貸で住んでて江東区で探そうと思ってるのに
江東区じゃありませんｗって何？
江東区だと何か悪いわけ？
やな感じ。
江東区じゃありませんｗって何？
江東区だと何か悪いわけ？
やな感じ。
298 ：名無し不動さん：03/08/12 03:02 ID:3YzwAsGY
今江東区に賃貸で住んでて江東区で探そうと思ってるのに
環境がアレって何？
江東区だと何か悪いわけ？
やな感じ。
環境がアレって何？
江東区だと何か悪いわけ？
やな感じ。
隅田川の東の部落民ががたがた抜かすなボケ！
296と298は別人とみた。
301 ：名無し不動さん：03/08/12 04:05 ID:XOJNwnGh
言い杉 都心じゃないのは事実だけどな。
あぼーん
303 ：２７５：03/08/14 00:21 ID:WqjdTNPy
>>285 >>286
すみません。
分かりやすいかと思って明石と書きましたが一つ前の
朝霧です。
徒歩10分、3LDK、70平米ほどです。
修繕積み立てはどうなんだろう？
旦那に聞いてみないと分からないです。
少し西の土山で築八年でほぼ同じ間取りと広さ、最上階の
マンションがありました。1000万以下なのでここならお金の
心配せずに済みそう。
なんとか上の騒音から逃れたい。
今より新しいし最上階だし金銭的にも余裕なので結構その気に
なってますが旦那が賛成してくれたらいいな。
あー、まだどたばたしてる。。
今朝注意したとこなのに。
すみません。
分かりやすいかと思って明石と書きましたが一つ前の
朝霧です。
徒歩10分、3LDK、70平米ほどです。
修繕積み立てはどうなんだろう？
旦那に聞いてみないと分からないです。
少し西の土山で築八年でほぼ同じ間取りと広さ、最上階の
マンションがありました。1000万以下なのでここならお金の
心配せずに済みそう。
なんとか上の騒音から逃れたい。
今より新しいし最上階だし金銭的にも余裕なので結構その気に
なってますが旦那が賛成してくれたらいいな。
あー、まだどたばたしてる。。
今朝注意したとこなのに。
>>303
最上階は雨漏りの心配が・・・
私が関わった陸屋根の建物5棟（職場・前住居・現住居などなど）すべて雨漏り
経験しました。職場は別として、私は最上階ではなかったので直接被害を受けて
ませんが。それと暑いし。よほど間取りが魅力的とか管理組合がしっかりしてる
とかない限り避けたほうがよいかも。
上からの騒音を避けるか、雨水と熱気を避けるかですね。
ちなみに今住んでるﾏﾝｿﾝでは、金持ちは最上階の1ｺ下の階に住んでます。
最上階は雨漏りの心配が・・・
私が関わった陸屋根の建物5棟（職場・前住居・現住居などなど）すべて雨漏り
経験しました。職場は別として、私は最上階ではなかったので直接被害を受けて
ませんが。それと暑いし。よほど間取りが魅力的とか管理組合がしっかりしてる
とかない限り避けたほうがよいかも。
上からの騒音を避けるか、雨水と熱気を避けるかですね。
ちなみに今住んでるﾏﾝｿﾝでは、金持ちは最上階の1ｺ下の階に住んでます。
2ちゃんは餓鬼が多いんだから釣られるな。
文体見ればわかるだろう。
就職もしないでふらふらする子供が多いご時世なんだからさ。
文体見ればわかるだろう。
就職もしないでふらふらする子供が多いご時世なんだからさ。
>>275
あなたはﾏﾝｿﾝ向きの人じゃないと思われ。
その辺だと、1戸建ても射程範囲なんじゃないの？
まぁ、１０００ﾏﾝ以下なら安いとは思うけど、住み替えは厳しくなりそうだし
1戸建てめざして貯蓄など計画練った方がよさそげ。
あなたはﾏﾝｿﾝ向きの人じゃないと思われ。
その辺だと、1戸建ても射程範囲なんじゃないの？
まぁ、１０００ﾏﾝ以下なら安いとは思うけど、住み替えは厳しくなりそうだし
1戸建てめざして貯蓄など計画練った方がよさそげ。
307 ：２７５：03/08/14 14:23 ID:WqjdTNPy
確かに向いてないと思います。
実家も小さいけど一戸建てだったし、上からの音なんで
しなかったから今の振動音は答えます。
旦那を頑張って説得してみます。
西に行くと新築で、少し東で中古で2000万円以下のものもあるので。
スレタイから外れていろいろ愚痴ってしまい申し訳ありませんでした。
実家も小さいけど一戸建てだったし、上からの音なんで
しなかったから今の振動音は答えます。
旦那を頑張って説得してみます。
西に行くと新築で、少し東で中古で2000万円以下のものもあるので。
スレタイから外れていろいろ愚痴ってしまい申し訳ありませんでした。
308 ：２７５：03/08/14 14:24 ID:WqjdTNPy
堪えます、でした
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
310 ：名無し不動さん：03/08/16 14:18 ID:9koEufBZ
もう1年たちますが、都下で築17年の50平米を2500万円で売りました。
物件もまあまあ良かったのですが、
なにより、いい営業さんに当たったのが幸いしました。
物件もまあまあ良かったのですが、
なにより、いい営業さんに当たったのが幸いしました。
311 ：名無し不動さん：03/08/16 18:23 ID:PR315Ogm
いくらで購入した物件？
8年前に3300万円でつ。
どこがどう「いい営業さん」だったのですか。
値崩れしないよう、見学者の競争心を煽ってくれました。
見学者が集中するように。。
3日間で4組が見学に来て、住宅情報に載る頃には、成約済みでした。
相場＋200万円といったところでしょうか。
見学者が集中するように。。
3日間で4組が見学に来て、住宅情報に載る頃には、成約済みでした。
相場＋200万円といったところでしょうか。
あと主人とのｾｸｰｽも最近ご無沙汰でストレスが溜まり気味でしたが
営業さんと外で打ち合わせをしているうちに男と女の仲に･･･。
今でも週に一回ぐらい外で会っています。
営業さんと外で打ち合わせをしているうちに男と女の仲に･･･。
今でも週に一回ぐらい外で会っています。
2500マソくらいの中古市場ってそんなモンなんだ
近所で同じ値段の60平米が売り出されていたけど、
1年後の今も500万円ほど値下げしているのに売れていません。
最近75平米で2500万円という物件も、その近くで見ました。
1年後の今も500万円ほど値下げしているのに売れていません。
最近75平米で2500万円という物件も、その近くで見ました。
田園調布の駅から徒歩１０分くらいで築４０年くらいになる７０㎡のマンション、
３０００万円くらいで出てるのですが、いくらくらいまで値切れると思いますか？
ここで業者さんやみなさんの意見を参考にしたいのですが・・・
もちろん底値で買えるわけはなく、売主さんの利益も考えて交渉するつもりでは
ありますが、なにしろ古いのでいくらくらいまでなら交渉の余地があるかと
思いました。
３０００万円くらいで出てるのですが、いくらくらいまで値切れると思いますか？
ここで業者さんやみなさんの意見を参考にしたいのですが・・・
もちろん底値で買えるわけはなく、売主さんの利益も考えて交渉するつもりでは
ありますが、なにしろ古いのでいくらくらいまでなら交渉の余地があるかと
思いました。
>>319
もしかしてステ看物件のこと？ まだ売れてなかったの？
でも自分はステ看見ただけだからあなた以上に情報が無い罠ｗ
価格的には環八沿いとか容積率高い場所だよね？
でなければ、敷地持分地価を大きく割り込んだ超底値だし。
とりあえず、立地の状況（周辺環境）と容積率が無いと皆さん
判断できないと思われ。
もしかしてステ看物件のこと？ まだ売れてなかったの？
でも自分はステ看見ただけだからあなた以上に情報が無い罠ｗ
価格的には環八沿いとか容積率高い場所だよね？
でなければ、敷地持分地価を大きく割り込んだ超底値だし。
とりあえず、立地の状況（周辺環境）と容積率が無いと皆さん
判断できないと思われ。
319です。実はまだ業者から電話で物件の説明があっただけで
現地は見に行ってないし詳細はわからないのです。たしかにみなさんも
これだけでは判断ができませんよね、すみません。
３２１さんのおっしゃるように環八沿いの容積率は高いと思われる場所です。
大通りに面しているので騒音や空気の汚れはあると思いますし
管理費、修繕費と合わせて説明では６万くらいすると言っていたと思います。
これはやはり高いと思うので、維持していくだけでも大変そうですね。
たとえ値切れてもやっぱり無理かな・・。とりあえず今度見に行くだけでも
行ってみるつもりです。
現地は見に行ってないし詳細はわからないのです。たしかにみなさんも
これだけでは判断ができませんよね、すみません。
３２１さんのおっしゃるように環八沿いの容積率は高いと思われる場所です。
大通りに面しているので騒音や空気の汚れはあると思いますし
管理費、修繕費と合わせて説明では６万くらいすると言っていたと思います。
これはやはり高いと思うので、維持していくだけでも大変そうですね。
たとえ値切れてもやっぱり無理かな・・。とりあえず今度見に行くだけでも
行ってみるつもりです。
323 ：名無し不動さん：03/08/18 03:34 ID:1Y3EdN/o
うーん、さすがに築40年でそれなら買わないかなあ。
残り20年くらいしか住めないでしょ、きっと。
残り20年くらいしか住めないでしょ、きっと。
実際古いマンションを買った場合って建て直しの時はどれくらい費用が
かかるのでしょうね。土地の持分は持っているわけだから、かかるのは
建物分だけですよね。そうすると普通に新築マンションを買うよりは
かなり安くなるのでしょうか。
そうは言っても中古でもローンを使って買ったりするのですごいリスクは
あるでしょうけどね。
かかるのでしょうね。土地の持分は持っているわけだから、かかるのは
建物分だけですよね。そうすると普通に新築マンションを買うよりは
かなり安くなるのでしょうか。
そうは言っても中古でもローンを使って買ったりするのですごいリスクは
あるでしょうけどね。
325 ：名無し不動さん：03/08/22 00:25 ID:Px+ebGez
>>319
場所が違うとかなり値段が違いますね～
場所が違うとかなり値段が違いますね～
>>324
心配するな。 マンションの耐用年数は、７０年。
３０年で建て直すなんて、震災物件か欠陥マンション。
ここのバカ賃達は、本気で３０年でマンションが崩壊する
と思ってる奴がいる。 ３０年オーバーのマンションなんて
都心にゴロゴロと有る。
心配するな。 マンションの耐用年数は、７０年。
３０年で建て直すなんて、震災物件か欠陥マンション。
ここのバカ賃達は、本気で３０年でマンションが崩壊する
と思ってる奴がいる。 ３０年オーバーのマンションなんて
都心にゴロゴロと有る。
築33年になるﾏﾝｿﾝの理事ですが、理事会では建て替えの議論はまったく出ません。
建設設計コンサルタント事務所と共に修繕実施と修繕計画の話し合いをしています。
建設設計コンサルタント事務所と共に修繕実施と修繕計画の話し合いをしています。
328 ：名無し不動さん：03/08/22 21:51 ID:o5+Yaj0D
古いマンションは壁が薄くて
上の階やお隣さんの音が結構聞こえたりしますね。
コンクリの量を全体的に減らすことで耐震性を保っているのだと思いますが。。
上の階やお隣さんの音が結構聞こえたりしますね。
コンクリの量を全体的に減らすことで耐震性を保っているのだと思いますが。。
329 ：名無し不動さん：03/08/23 15:12 ID:izLUOi5g
売る場合って自分で内装を新しくするものですか？
しても値段にひびかないなら現状のまま売って業者に
任せたほうがいいですよね。
しても値段にひびかないなら現状のまま売って業者に
任せたほうがいいですよね。
330 ：1です。：03/08/23 17:49 ID:GJcwtnYA
久々に見たらいっぱい書き込みがあって、まじめに議論されてて
すごく嬉しいです。今後、マンションの購入を検討される方にも、
お役に立てればいいですね。ちなみにうちのマンションは、1ヶ月
たちましたが、売れてません。いよいよ値下げです。詳しく書くと
ご近所にバレそうなので、かけません・・・・。許して。
すごく嬉しいです。今後、マンションの購入を検討される方にも、
お役に立てればいいですね。ちなみにうちのマンションは、1ヶ月
たちましたが、売れてません。いよいよ値下げです。詳しく書くと
ご近所にバレそうなので、かけません・・・・。許して。
331 ：名無し不動さん：03/08/23 18:04 ID:5eNxbPac
あぼーん
何年経過したら、売り出し価格から何割落ち、っていうのは
必ずしも正しい言い方ではないと思います。
市場経済の元では、不動産価格も需要と供給の関係で決まりますから、
そのときどきの需給状態によって変わってきます。
経過年数にそれほどこだわるのは、ちょっと．．．
必ずしも正しい言い方ではないと思います。
市場経済の元では、不動産価格も需要と供給の関係で決まりますから、
そのときどきの需給状態によって変わってきます。
経過年数にそれほどこだわるのは、ちょっと．．．
334 ：名無し不動さん：03/08/23 18:57 ID:tTNkY8Aj
>>326
昭和３０年代に建てられたマンションでも躯体そのものは全然問題ないですね。
古いマンションで問題になるのは間取り、給配水管、換気ダクトですね。
１９７０年くらいに建てられたマンションなら間取り、ダクトの引き回し等には
問題ないと思います。給水管に問題のある物件は少なくないと思いますが見かけ
を気にしないのであれば新たに給水管を外付けすればいいと思います。排水管は
ディスポーザー付きのマンションでなければ問題ないでしょう。新築を買う場合で
もディスポーザー付きのマンションは避けるのが賢明だと思います。
昭和３０年代に建てられたマンションでも躯体そのものは全然問題ないですね。
古いマンションで問題になるのは間取り、給配水管、換気ダクトですね。
１９７０年くらいに建てられたマンションなら間取り、ダクトの引き回し等には
問題ないと思います。給水管に問題のある物件は少なくないと思いますが見かけ
を気にしないのであれば新たに給水管を外付けすればいいと思います。排水管は
ディスポーザー付きのマンションでなければ問題ないでしょう。新築を買う場合で
もディスポーザー付きのマンションは避けるのが賢明だと思います。
築28年のマンションです。
近々総会が開かれます。
議案 屋上陸屋根全面修繕施工の件
見積費用 12,000,000円
資金計画
住宅金融公庫の長期修繕計画積立債権 30,000,000円
には手をつけず、
通常定期預金 29,000,000円
より支出。
だそうです。
近々総会が開かれます。
議案 屋上陸屋根全面修繕施工の件
見積費用 12,000,000円
資金計画
住宅金融公庫の長期修繕計画積立債権 30,000,000円
には手をつけず、
通常定期預金 29,000,000円
より支出。
だそうです。
336 ：名無し不動さん：03/08/23 21:32 ID:+GTW+BQj
やはり最上階は雨漏りするんですか。
>>336
します
します
338 ：名無し不動さん：03/08/23 22:31 ID:zsuLxPUb
>>336
やっぱりします
やっぱりします
>>336
やっぱりしません
やっぱりしません
ここのスレを読んでいるととても参考になることが多いです。
かなり詳しい方とか業者さんなども書き込んで下さってるようで
多面的に判断する材料になります。
かなり詳しい方とか業者さんなども書き込んで下さってるようで
多面的に判断する材料になります。
逆梁は雨仕舞いが・・・そうでなければ安心汁！
345 ：名無し不動さん：03/08/29 12:37 ID:MVzfLZRI
須磨区で築15年、70平米ちょいの3LDK南向き、10階建ての3階
JRの駅まで徒歩10分のマンションなのですがどれくらいがう売値として
妥当でしょうか？
別の棟と同じ棟で1戸づつ売りに出ていて前者は2階(3階建て）で
多少広いので1780万円、後者は9階(10階建て）で70平米弱で
1380万円。
どちらも中々売れないようなのでうちもかなり下げないと売却に
時間がかかりように思います。
現状渡しになるので買った方がリフォームに200万円くらいは
かけると想定してその分を差し引いて1100万円くらいを考えています。
これくらで買おうと思ってくれる人がいるといいんですが。
JRの駅まで徒歩10分のマンションなのですがどれくらいがう売値として
妥当でしょうか？
別の棟と同じ棟で1戸づつ売りに出ていて前者は2階(3階建て）で
多少広いので1780万円、後者は9階(10階建て）で70平米弱で
1380万円。
どちらも中々売れないようなのでうちもかなり下げないと売却に
時間がかかりように思います。
現状渡しになるので買った方がリフォームに200万円くらいは
かけると想定してその分を差し引いて1100万円くらいを考えています。
これくらで買おうと思ってくれる人がいるといいんですが。
東京でいえばどのあたりだろ、
最初からそんなに安いのは。
売れるんじゃない。
最初からそんなに安いのは。
売れるんじゃない。
>>345
須磨区といわれても・・・・どこ？ｗ
須磨区といわれても・・・・どこ？ｗ
348 ：名無し不動さん：03/08/30 00:15 ID:qpV5j6CG
>>347
あ○ぎりです。
あ○ぎりです。
350 ：名無し不動さん：03/08/30 22:03 ID:qpV5j6CG
>>349
そうですね垂水でした。
今日査定してもらいましたが1350万ほどでした。
ここを希望している人がいるそうで決まると早いのですが。
上の階がたまにどすどすと音がしますがそれはわざわざ言わなくても
いいですよね。
零時から朝の八時くらいまでは静かだし我慢できないほどではないので。
私は気になってしんどいですけど。
上階の騒音って瑕疵？になる？
そうですね垂水でした。
今日査定してもらいましたが1350万ほどでした。
ここを希望している人がいるそうで決まると早いのですが。
上の階がたまにどすどすと音がしますがそれはわざわざ言わなくても
いいですよね。
零時から朝の八時くらいまでは静かだし我慢できないほどではないので。
私は気になってしんどいですけど。
上階の騒音って瑕疵？になる？
351 ：名無し不動さん：03/08/30 22:13 ID:nfyXTnz4
352 ：デフレ歓迎：03/09/01 23:29 ID:2LrVYKa1
もっと、事例を知りたい。
良スレ上げぇぇぇぇぇっ！！！
>>350
菓子になりません。
菓子になりません。
355 ：名無し不動さん：03/09/07 07:26 ID:SY4d6Y5E
356 ：名無し不動さん：03/09/07 07:45 ID:SY4d6Y5E
もし売れなかった場合は賃貸に出すって方法もありますが
売却と分譲貸しではどちらのほうがいいんでしょうか？
売却と分譲貸しではどちらのほうがいいんでしょうか？
あくまで個人の事情や資産状況よるが、賃貸を選択する
判断としては
差し当たって金が必要ではない
物件が賃貸向き(交通至便＆スペックが一般的、
価格設定さえ間違えなければ確実にテナントが入る)
実効利回り７％以上で回せる
くらいが目安ではないかな
判断としては
差し当たって金が必要ではない
物件が賃貸向き(交通至便＆スペックが一般的、
価格設定さえ間違えなければ確実にテナントが入る)
実効利回り７％以上で回せる
くらいが目安ではないかな
利回り５％くらいでも、金に困ってない場合は
賃貸にまわしたほうがいいような・・・
賃貸にまわしたほうがいいような・・・
360 ：名無し不動さん：03/09/09 17:26 ID:MeyVzn3N
ネット査定（実際の物件の状態を見ずに、ネット上での物件の入力情報のみ
で査定）で出た査定額と、実際の物件を見て出た査定額ってやっぱり違うの
ですか？実際の物件を見たものは、日当たり・設備・室内の状態等を考慮した
金額ですよね？一方、ネット査定は物件自体の情報と、条件の近い近隣の物件
の前例等で査定額を出すのでしょうか？やはり営業マンに実際に見てもらった
ほうがいいんでしょうか？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ
で査定）で出た査定額と、実際の物件を見て出た査定額ってやっぱり違うの
ですか？実際の物件を見たものは、日当たり・設備・室内の状態等を考慮した
金額ですよね？一方、ネット査定は物件自体の情報と、条件の近い近隣の物件
の前例等で査定額を出すのでしょうか？やはり営業マンに実際に見てもらった
ほうがいいんでしょうか？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ
361 ：３６０：03/09/09 17:28 ID:MeyVzn3N
上の書き込み、なんかへんなところで改行してしまい、
読みにくくてｽﾏｿ
読みにくくてｽﾏｿ
363 ：３６０：03/09/09 18:45 ID:MeyVzn3N
＞３６２
さっそくのレス、アリガトです。
自信があるなら、ですか。一応、売却のことを考えてきれいに使って
いたし、禁煙住戸です。あと、入居後の追加設備が結構あって（標準
装備ではなく有償で追加したもの）家具も少なく全体的にすっきりとは
していると思います。（遊びにくる友人によく「モノ、少ないね～っ！！」
と言われます ﾜﾗ）
やっぱり、実際見てもらう＆複数の会社に査定依頼、がベストなんですね。
教えてﾁｬﾝついでにもう一つ質問なのですが、複数に査定してもらいそれぞれ
の査定額が出たらどういう基準で仲介会社を選んだらよいのでしょうか？
あまり高い査定額を出すところはちょっと・・と何かで読んだ覚えがあります。
あと、査定に来てもらうとき、オンナ一人だとナメられたり（足もと見る、
というか）するんでしょうか？？？
さっきにも増して教えてﾁｬﾏでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
さっそくのレス、アリガトです。
自信があるなら、ですか。一応、売却のことを考えてきれいに使って
いたし、禁煙住戸です。あと、入居後の追加設備が結構あって（標準
装備ではなく有償で追加したもの）家具も少なく全体的にすっきりとは
していると思います。（遊びにくる友人によく「モノ、少ないね～っ！！」
と言われます ﾜﾗ）
やっぱり、実際見てもらう＆複数の会社に査定依頼、がベストなんですね。
教えてﾁｬﾝついでにもう一つ質問なのですが、複数に査定してもらいそれぞれ
の査定額が出たらどういう基準で仲介会社を選んだらよいのでしょうか？
あまり高い査定額を出すところはちょっと・・と何かで読んだ覚えがあります。
あと、査定に来てもらうとき、オンナ一人だとナメられたり（足もと見る、
というか）するんでしょうか？？？
さっきにも増して教えてﾁｬﾏでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
>>363
禁煙住戸はいいですね～。すっきりしてた方が見栄えいいですよ。
極端な話、新築モデルルームのように、
TVさえ置かない生活感のない配置みたいなｗ
仲介会社を選ぶ基準ですが、私の場合は「親身で信用できそうな人」
を基準に選びました。査定は２番目に低かったですｗ
ただ実際には査定する会社が買うわけでなく、
物件を見て気に入ったお客さんが買いますので、
あくまでも参考程度でよろしいのではないかと思います。
時間的に余裕があれば、査定よりちょっと色をつけてとか、
時間がなければ、査定より低めでとか、
営業さんによく相談されるといいと思います。
ちなみに大抵はお客さんと５０万前後の値段交渉があるかとｗ
それもまたひとつの楽しみとして、相談されると良いですね。
禁煙住戸はいいですね～。すっきりしてた方が見栄えいいですよ。
極端な話、新築モデルルームのように、
TVさえ置かない生活感のない配置みたいなｗ
仲介会社を選ぶ基準ですが、私の場合は「親身で信用できそうな人」
を基準に選びました。査定は２番目に低かったですｗ
ただ実際には査定する会社が買うわけでなく、
物件を見て気に入ったお客さんが買いますので、
あくまでも参考程度でよろしいのではないかと思います。
時間的に余裕があれば、査定よりちょっと色をつけてとか、
時間がなければ、査定より低めでとか、
営業さんによく相談されるといいと思います。
ちなみに大抵はお客さんと５０万前後の値段交渉があるかとｗ
それもまたひとつの楽しみとして、相談されると良いですね。
ＪＲ駅から徒歩５分以内に、ファミリー向け新築マンションを買いました。
夫が定年を迎えるまで、自分達で住んでその後賃貸に出そうかと計画してます。
売らない分には損はないかと。
夫が定年を迎えるまで、自分達で住んでその後賃貸に出そうかと計画してます。
売らない分には損はないかと。
366 ：赤鬼：03/09/09 23:07 ID:CYu0RCmT
須磨区で築15年70平米なら 1000万切りスタートで 坪42 3ﾏﾝ
367 ：名無し不動さん：03/09/10 22:03 ID:vNjs92K8
住宅に詳しい業種の社長さんが、戸建は１０年、マンションは5年で売らないと
価値が下がるといってました。
5年で転々と売って歩くなら賃貸の方がよいと私は思いました。
価値が下がるといってました。
5年で転々と売って歩くなら賃貸の方がよいと私は思いました。
368 ：名無し不動さん：03/09/10 23:43 ID:SAJTaOD2
土地付きの一軒家なわけではないので、普通に土地の値段割る事の
階数の計算をする事をお勧めします。
あとはコンクリなどの寄せ集めをした箱ですから
階数の計算をする事をお勧めします。
あとはコンクリなどの寄せ集めをした箱ですから
370 ：名無し不動さん：03/09/10 23:58 ID:SAJTaOD2
>>369
私は親の持ってる土地を貰って、そこに建てただけで、売るような物件は持って
ませんよぉー
ちなみに先ほどの話は割り算をしただけで、単純に物件が手にはいる程世の中
甘くはないのですが、あまりにもボリすぎていて、ちょっと唖然と
しているんです。
私は親の持ってる土地を貰って、そこに建てただけで、売るような物件は持って
ませんよぉー
ちなみに先ほどの話は割り算をしただけで、単純に物件が手にはいる程世の中
甘くはないのですが、あまりにもボリすぎていて、ちょっと唖然と
しているんです。
>369
買う金もないくせに
買う金もないくせに
373 ：名無し不動さん：03/09/11 01:25 ID:0AsXRQFu
多摩ニュー南大沢徒歩１３分、５階建て４－５階（メゾネット）４ＬＤＫ１３５平米、
ルーバル３５平米、築１０年。
いくらで買う？
ルーバル３５平米、築１０年。
いくらで買う？
>>373
３５００万前後が相場
３５００万前後が相場
375 ：名無し不動さん：03/09/11 09:05 ID:/QFKTkax
>>374
んな高いわけないじゃんｗ
んな高いわけないじゃんｗ
＞373
1,700万くらいじゃないの？
1,700万くらいじゃないの？
377 ： ：03/09/11 09:44 ID:6ed38rQS
378 ： ：03/09/11 12:14 ID:/QFKTkax
>>373
五階建てって意味と、立地を考えると1250万ぐらいだね。
この値段以上だったら、人件費、広告費、ボッタクリ費、とかが上にのっかってくる。
その間取りで一軒家だったら、２５００万以上は軽くするよね。
五階建てって意味と、立地を考えると1250万ぐらいだね。
この値段以上だったら、人件費、広告費、ボッタクリ費、とかが上にのっかってくる。
その間取りで一軒家だったら、２５００万以上は軽くするよね。
379 ：名無し不動さん：03/09/11 12:26 ID:5eKMFlIU
5000万くらいするのでは？
380 ：名無し不動さん ：03/09/11 12:26 ID:6ed38rQS
>>378
ヲイヲイ、バイアスかかりすぎだろ
それに中古の時価なんだから人件費、広告費、ボッタクリ費は関係ないだろ
まー時価１２５０万というのはそれほど間違ってはいないだろうけど
ただ一軒やでも２５００万はしないだろ
この立地だと坪３５万。敷地面積４０坪で土地の時価が１４００万。
築十年の建物なんてほとんど（転売価値は）無価値だろうけど仮に
２５０万としてもせいぜい１６５０万がいいとこ。
売った場合は手取りで１６００万あれば満足すべきだと思う。
ヲイヲイ、バイアスかかりすぎだろ
それに中古の時価なんだから人件費、広告費、ボッタクリ費は関係ないだろ
まー時価１２５０万というのはそれほど間違ってはいないだろうけど
ただ一軒やでも２５００万はしないだろ
この立地だと坪３５万。敷地面積４０坪で土地の時価が１４００万。
築十年の建物なんてほとんど（転売価値は）無価値だろうけど仮に
２５０万としてもせいぜい１６５０万がいいとこ。
売った場合は手取りで１６００万あれば満足すべきだと思う。
381 ：名無し不動さん：03/09/11 12:37 ID:6ed38rQS
>>379
とにかく郊外物件はマンション、戸建共にイタい売主多すぎ
相場の倍以上の売値で出しても売れるわけないでしょ
買取だったらその値段の３分の１でしか取れないだろ
あと注文戸建で建物いくらかかったって言うのやめてくれ
戸建は築５年程度でも土地の値段でしかとれないよ
とにかく郊外物件はマンション、戸建共にイタい売主多すぎ
相場の倍以上の売値で出しても売れるわけないでしょ
買取だったらその値段の３分の１でしか取れないだろ
あと注文戸建で建物いくらかかったって言うのやめてくれ
戸建は築５年程度でも土地の値段でしかとれないよ
東横線 都立大 駅から１０分 ７階の５Ｆ
７５平米 築３年
いくらなら買う？
７５平米 築３年
いくらなら買う？
384 ：名無し不動さん：03/09/11 14:39 ID:y6NaPVH1
385 ：名無し不動さん：03/09/11 14:56 ID:hjDdTcAa
>>383
住所によってかなり違うだろ。
柿の木坂なら３５００万くらいで売れるんじゃない。マンションのグレードによっては
５０００万以上もあり得るよ。
東横線の反対側でも２５００万以上はするよ。
マンションと戸建で立地が同じならもちろん戸建が良いに決まってるけど
立地を我慢して戸建にするのは愚行だよ。たとえマンションでも立地を
重視した香具師が勝ち組だ。
住所によってかなり違うだろ。
柿の木坂なら３５００万くらいで売れるんじゃない。マンションのグレードによっては
５０００万以上もあり得るよ。
東横線の反対側でも２５００万以上はするよ。
マンションと戸建で立地が同じならもちろん戸建が良いに決まってるけど
立地を我慢して戸建にするのは愚行だよ。たとえマンションでも立地を
重視した香具師が勝ち組だ。
>>385
大正解。
まず立地ありき、そして予算内で戸建買えるならそれでよし、
マンソンし買えないならそれでよし。
戸建を求めて奥地に向かう事は、まさに愚行。
柿の木坂の向こう側も、洒落た店があって良い感じだよ。お屋敷も多い。
王監督邸もある。
大正解。
まず立地ありき、そして予算内で戸建買えるならそれでよし、
マンソンし買えないならそれでよし。
戸建を求めて奥地に向かう事は、まさに愚行。
柿の木坂の向こう側も、洒落た店があって良い感じだよ。お屋敷も多い。
王監督邸もある。
387 ：380=381=385：03/09/11 15:06 ID:hjDdTcAa
じゃ、４０００万もあれば ７５平米
築浅中古マンションが、都立大界隈で買えるって事だね
５０００万とか、６０００万なんて売ってる物件も
半値で買えるって事なんだね。
さんきゅう！
築浅中古マンションが、都立大界隈で買えるって事だね
５０００万とか、６０００万なんて売ってる物件も
半値で買えるって事なんだね。
さんきゅう！
389 ：名無し不動さん：03/09/11 15:32 ID:hjDdTcAa
390 ：名無し不動さん：03/09/11 15:57 ID:hjDdTcAa
>>390
そんなふりーのいらねーよｗ
そんなふりーのいらねーよｗ
人気のある場所だと古くても強気の値段のマンションが多いですよね。
それこそ築３０年とかたっててもちょっと地方の一戸建てが買える程の
値段だったり・・。正直中古マンションのリスクってよくわからないんですが
建て替え時に面倒な事になりそうですよね。
それこそ築３０年とかたっててもちょっと地方の一戸建てが買える程の
値段だったり・・。正直中古マンションのリスクってよくわからないんですが
建て替え時に面倒な事になりそうですよね。
393 ：373：03/09/13 02:16 ID:2NRxW5T1
>>374-382
レスサンキュ、ご意見ごもっともです。でも売り広告みると、ほとんど３５００万＋α
の値段が付いてる。諸費用込みで４０００万になると思うんだが、
それでも１００ー２００の値引きで動いてるらしい。不思議な価格設定だ。
個人的には、諸費用込みで2500万なら、家賃１５年分(１５万×１２×
１５＝２７００）ということで、食指も動くのだが。
誰か２５００万ぐらいで売ってくれないかな？
394 ：名無し不動さん：03/09/14 09:13 ID:Zkn4C7y/
395 ：名無し不動さん：03/09/14 12:43 ID:sYL56NoE
>>393
マジでやめといた方がいいと思う。私なら新築２０００万でも買わない。
実際に毎日歩けるのは徒歩７～８分まで。徒歩１３分なんて徒歩圏とはいえないよ。
それにそれだけ広いと管理費、修繕積立金、固定資産税で月当たり５万はみて
おく必要がある。しかも建物が償却する。だから賃貸と比較するなら家賃が２５万
程度の物件と条件を比較すべき。家賃２５万払えば世田谷区の駅徒歩圏にだって
住める。しかも上の計算はローンの金利を無視したものだ。
マンションを買うに当たって重視すべき点は
①たとえ賃貸にだすことになっても割に合うか
②たとえ売らなければならなくなった時に値落ちが少ないか
>>390の物件だと賃貸に出せば家賃３０万弱、手取りで２０万～２３万くらいに
なる。
マジでやめといた方がいいと思う。私なら新築２０００万でも買わない。
実際に毎日歩けるのは徒歩７～８分まで。徒歩１３分なんて徒歩圏とはいえないよ。
それにそれだけ広いと管理費、修繕積立金、固定資産税で月当たり５万はみて
おく必要がある。しかも建物が償却する。だから賃貸と比較するなら家賃が２５万
程度の物件と条件を比較すべき。家賃２５万払えば世田谷区の駅徒歩圏にだって
住める。しかも上の計算はローンの金利を無視したものだ。
マンションを買うに当たって重視すべき点は
①たとえ賃貸にだすことになっても割に合うか
②たとえ売らなければならなくなった時に値落ちが少ないか
>>390の物件だと賃貸に出せば家賃３０万弱、手取りで２０万～２３万くらいに
なる。
396 ： ：03/09/14 15:55 ID:???
３年前に都心で買った高層マンション、訳あって売りに出そうとしたら
購入価格の半額の値段提示されたぞ。なんでも高層マンションはいま
供給過剰だとか・・ほんとかどうかしらんが、唖然どしたよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
購入価格の半額の値段提示されたぞ。なんでも高層マンションはいま
供給過剰だとか・・ほんとかどうかしらんが、唖然どしたよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
397 ： ：03/09/14 16:11 ID:sYL56NoE
>>397
まず買える金貯めろよｗ
まず買える金貯めろよｗ
399 ： ：03/09/14 16:23 ID:sYL56NoE
>>398
私は親から相続したボロ家で満足してまつゅ
私は親から相続したボロ家で満足してまつゅ
400 ：373：03/09/16 03:52 ID:klvkCRbi
>>395
うんうん。そーなんだよね。２５００で買っても、諸費用・引越し代ｅｔｃで
考えると、ろーんが２０００。これを３％１０年で返しても、金利が概算３００万。
１５年だと４５０万かな。
今の家賃が約２０だから、返済に無理は無いけど、買い得感も無いね。
ただ１００平米ルーバルに住みたいと思ったら、定借じゃなくて長期に借りられる
物件はほとんど無いから、困ってるんだ。
ご意見参考にして、気長に考えます。
２０００をローンにして、１０年返済でも
うんうん。そーなんだよね。２５００で買っても、諸費用・引越し代ｅｔｃで
考えると、ろーんが２０００。これを３％１０年で返しても、金利が概算３００万。
１５年だと４５０万かな。
今の家賃が約２０だから、返済に無理は無いけど、買い得感も無いね。
ただ１００平米ルーバルに住みたいと思ったら、定借じゃなくて長期に借りられる
物件はほとんど無いから、困ってるんだ。
ご意見参考にして、気長に考えます。
２０００をローンにして、１０年返済でも
401 ：373：03/09/16 03:55 ID:klvkCRbi
↑ 失礼！
末尾の「２０００をローンにして、１０年返済でも」は消し忘れ。
末尾の「２０００をローンにして、１０年返済でも」は消し忘れ。
後先考えないドキュソ住民が居るようなマンションは投売り価格でもいらん。
403 ：名無し不動さん：03/09/16 05:24 ID:aMoHBcDi
>>393
ヤフー不動産で近隣の値段を比べてみるといい。恐らく、このスレッドで
書かれていた値段よりも相当高い値段になっているはず。中古住宅の売却
の場合、売主のローンが残っていると、ローン残高を消せない価格での価
格設定をすることは少ない。結果的に、値段は高めに設定されることとな
る。周りが全てそういうことになっているから市場価格も割高となる。と
ことが、それだと、購入時の価格からローン返済分を差し引いた結果的に
これまでのデフレ分などを勘定しないものとなるため、買い手の感覚から
するとかなり高めの価格設定となり、売り手と買い手がマッチングせずに
売れないこととなる。通常、この手の価格の場合、不動産会社側は最初は
売主の意向を汲みした価格設定を行い。その後、大体、半年～１年以内に
売れなければ５％ずつ値引きをしていくこととなる。そこで初めて売主は
現実の厳しさを知ることとなる。
ヤフー不動産で近隣の値段を比べてみるといい。恐らく、このスレッドで
書かれていた値段よりも相当高い値段になっているはず。中古住宅の売却
の場合、売主のローンが残っていると、ローン残高を消せない価格での価
格設定をすることは少ない。結果的に、値段は高めに設定されることとな
る。周りが全てそういうことになっているから市場価格も割高となる。と
ことが、それだと、購入時の価格からローン返済分を差し引いた結果的に
これまでのデフレ分などを勘定しないものとなるため、買い手の感覚から
するとかなり高めの価格設定となり、売り手と買い手がマッチングせずに
売れないこととなる。通常、この手の価格の場合、不動産会社側は最初は
売主の意向を汲みした価格設定を行い。その後、大体、半年～１年以内に
売れなければ５％ずつ値引きをしていくこととなる。そこで初めて売主は
現実の厳しさを知ることとなる。
>>403
あの値段で、最悪の９１、９２年築物ですら成約率９０％はある。
欲しくない人にとってはいくらつけても買わないが、
欲しい人にはあの値段が相場ってこと。
１年後、まだ下がる余地は多分にあるが、今の相場はあの値段（３５００万前後）。
あの値段で、最悪の９１、９２年築物ですら成約率９０％はある。
欲しくない人にとってはいくらつけても買わないが、
欲しい人にはあの値段が相場ってこと。
１年後、まだ下がる余地は多分にあるが、今の相場はあの値段（３５００万前後）。
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ
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.r ┤ ト､ ＼／▽＼／ ｜
|. ＼＿／ ヽ ☆☆☆ ｜
| ＿_（￣ | |
| ＿_）＿ノ |
ヽ＿＿＿） ノ |
406 ：勉強不足：03/09/20 01:19 ID:x2H2B3Io
池尻、三宿だと築３０年マンソンは強気なのでしょうか？
407 ： ：03/09/28 20:28 ID:Iu9iGkbh
株板から出張してきました。
不動産持ったことのないビギナーですが千葉で築２４年の公団８５平米、
９８０で売りに出ていたんで近所だったし手付け打っちゃったんですが
どんなもんでしょうか？
相場で少し儲けたんでそんなの５００だとか言われても多分凹みませんが。
因みに日本橋まで直通で３６分、駅徒歩５分です（チラシ）です。
不動産持ったことのないビギナーですが千葉で築２４年の公団８５平米、
９８０で売りに出ていたんで近所だったし手付け打っちゃったんですが
どんなもんでしょうか？
相場で少し儲けたんでそんなの５００だとか言われても多分凹みませんが。
因みに日本橋まで直通で３６分、駅徒歩５分です（チラシ）です。
408 ：郊外戸建派：03/09/28 21:51 ID:XW8JlhFs
409 ：名無し不動さん：03/10/02 14:31 ID:/+eX9Kt8
マンションの売却を検討しています。
理由は、荷物が増えて手狭になってきたことと、
住宅のローンが負担になってきたことです。
とりあえず、賃貸の生活に戻ろうと思っているのですが、
引っ越ししてから売り出した方がいいのでしょうか。
それとも、売れてから出て行った方がいいのでしょうか。
理由は、荷物が増えて手狭になってきたことと、
住宅のローンが負担になってきたことです。
とりあえず、賃貸の生活に戻ろうと思っているのですが、
引っ越ししてから売り出した方がいいのでしょうか。
それとも、売れてから出て行った方がいいのでしょうか。
築３年のマンションの売却なら買値の２０％から３０％はダウンしてるだろうね
411 ：名無し不動さん：03/10/02 16:53 ID:Sk93o1us
>>406
強気かも・・・。
三宿、池尻は246沿いでなければ
あんま高層建物ないので物件薄。
この間は築25年ﾏﾝｿﾝ見に行った。
ﾘﾌｫｰﾑ済みでも外観とか廊下、ｴﾚﾍﾞｰﾀ
住んでいる住民には歴史を感じる。
不動産は「便利ですよぉ～♪渋谷にもすぐ
出られるしぃ～。」って言ってましたけどね。
本当は三宿の築浅物件見学希望でしたが
その日にもう契約する人がいるとかで・・・。
築朝はやっぱ即買いする人いるんですね。
強気かも・・・。
三宿、池尻は246沿いでなければ
あんま高層建物ないので物件薄。
この間は築25年ﾏﾝｿﾝ見に行った。
ﾘﾌｫｰﾑ済みでも外観とか廊下、ｴﾚﾍﾞｰﾀ
住んでいる住民には歴史を感じる。
不動産は「便利ですよぉ～♪渋谷にもすぐ
出られるしぃ～。」って言ってましたけどね。
本当は三宿の築浅物件見学希望でしたが
その日にもう契約する人がいるとかで・・・。
築朝はやっぱ即買いする人いるんですね。
あぼーん
413 ：名無し不動さん：03/10/02 19:59 ID:dro5YXSv
大阪駅までバス７分、電車２５分の大阪北部です
築２４年の公社分譲、８０㎡、５Ｆの５（エレなし）
１８５０で購入で査定が１２００
こんなもんですか？
築２４年の公社分譲、８０㎡、５Ｆの５（エレなし）
１８５０で購入で査定が１２００
こんなもんですか？
>>409
住宅ローンはどの程度のこっているの？
というのも買い手に引き渡すときに抵当権が全部消せる
＝ 住宅ローンは全額返済できなきゃいかん
てことね。
たとえば、残っている住宅ローンが２，０００万円だとして、
２，２００万円で売却できればいいけど、
１，８００万円で売却するなら、差額の２００万円をどうするかってことになるよ。
現金持っていて繰上げ返済へつぎ込めるなら問題ナシだが・・。
空室なら売りやすいのは確かだが、
売却が終わるまで、賃料＋月々の返済のダブル支払いになるよ。
住んだままでも売りに出せるわけだし、よく考えてみたら？
住宅ローンはどの程度のこっているの？
というのも買い手に引き渡すときに抵当権が全部消せる
＝ 住宅ローンは全額返済できなきゃいかん
てことね。
たとえば、残っている住宅ローンが２，０００万円だとして、
２，２００万円で売却できればいいけど、
１，８００万円で売却するなら、差額の２００万円をどうするかってことになるよ。
現金持っていて繰上げ返済へつぎ込めるなら問題ナシだが・・。
空室なら売りやすいのは確かだが、
売却が終わるまで、賃料＋月々の返済のダブル支払いになるよ。
住んだままでも売りに出せるわけだし、よく考えてみたら？
416 ：名無し不動さん：03/10/28 12:10 ID:GyeUO2Tz
hoshuage
417 ：名無し不動さん：03/10/28 14:16 ID:kNxqFGa6
418 ：名無し不動さん：03/10/29 06:37 ID:JkksH7Jv
すみません。査定価格は会社によってまちまちですが、
高い値段を言ってくれたところに頼めば良いとは限りませんか？
どの不動産屋が良いというのは、どう見極めるのでしょう？
高い値段を言ってくれたところに頼めば良いとは限りませんか？
どの不動産屋が良いというのは、どう見極めるのでしょう？
最終的に売値を決めるのは本人。
自分も築8年のマンションを最近売却した。
査定では１４００が妥当といわれたが１５８０で売り出し
↓
早速客がつき、値引きに応じて１５００万で交渉成立
↓
るんるん気分で新居探し
↓
買い手のローンが否決でがっくり
↓
やけくそになり１３００万に値下げ
↓
即売れ
少し損した感じだがマンション持っていてもしょうがない
ことに気がついてしまっていたので売れてよかったよ。
自分も築8年のマンションを最近売却した。
査定では１４００が妥当といわれたが１５８０で売り出し
↓
早速客がつき、値引きに応じて１５００万で交渉成立
↓
るんるん気分で新居探し
↓
買い手のローンが否決でがっくり
↓
やけくそになり１３００万に値下げ
↓
即売れ
少し損した感じだがマンション持っていてもしょうがない
ことに気がついてしまっていたので売れてよかったよ。
賃貸に出してもダメな物件だったのか？
買い替えだからだめなのだ、、、
東向きの部屋だと築5年ぐらいで何割ぐらい落ちるか？
やはり南に比べるともっと落ちるか？
やはり南に比べるともっと落ちるか？
>>422
向きなんて今更木にするな。
向きなんて今更木にするな。
ちなみに東向き、3方角部屋でした。
>>419
ちなみに新築時はいくらだったの？？
ちなみに新築時はいくらだったの？？
３０００万+９０万の消費税
同じ市内の同時期に立てられた物件は今１５００から１６００で広告に出ているがまだ売れていない様子。
同じ市内の同時期に立てられた物件は今１５００から１６００で広告に出ているがまだ売れていない様子。
あぼーん
428 ：名無し不動：03/11/01 23:34 ID:bZqBLOXg
429 ：名無し不動：03/11/01 23:36 ID:bZqBLOXg
430 ：名無し不動さん：03/11/01 23:59 ID:MF4QyoVf
マンションなんてそんなもんでしょう。
だから、駅近で便利なところなら、賃貸に出した方が良い。
買い換えしか選択肢がないなら仕方ないけどね。
だから、駅近で便利なところなら、賃貸に出した方が良い。
買い換えしか選択肢がないなら仕方ないけどね。
よっぽどの物件でない限り売るのは大変。
ローンが残っていると処分して賃貸にもうつれないし、、、
トホホ・・・
ローンが残っていると処分して賃貸にもうつれないし、、、
トホホ・・・
433 ：名無し不動：03/11/02 00:46 ID:yZElnHuP
7年で1840万消失ってことは
月22万の賃貸物件に７年も住めたってことだもんね
結果論だけど、なんか複雑な心境。
月22万の賃貸物件に７年も住めたってことだもんね
結果論だけど、なんか複雑な心境。
税金やら管理費考えればもっと（ry
築２５年以上古いマンションを買った方か詳しい方にお尋ねします。
中古マンションを買おうと思っているのですが、
いろいろ調べていて築２５年超のものは税金の控除がないとか、
５００万円以下でも贈与税がかかるとか書いてあったのですが
書き方が難しく完全に理解できているか不安です。
税金控除のことは何となく知っていましたが、身内からの贈与金に
税金がかかってしまうというのは初耳でした。本当にその通り
なのですか？最近では３５００万円くらいまで税金がかからない
という話も聞いた事があるのですが・・・
あと都市開発税なるものは、いかなる物件にもかかるものなのですか？
別スレでも聞いてしまったのですが、こちらの方が適していそうだったので
同じ内容で書いてしまいました。分かる方がいらしたらどうぞよろしくお願いします。
中古マンションを買おうと思っているのですが、
いろいろ調べていて築２５年超のものは税金の控除がないとか、
５００万円以下でも贈与税がかかるとか書いてあったのですが
書き方が難しく完全に理解できているか不安です。
税金控除のことは何となく知っていましたが、身内からの贈与金に
税金がかかってしまうというのは初耳でした。本当にその通り
なのですか？最近では３５００万円くらいまで税金がかからない
という話も聞いた事があるのですが・・・
あと都市開発税なるものは、いかなる物件にもかかるものなのですか？
別スレでも聞いてしまったのですが、こちらの方が適していそうだったので
同じ内容で書いてしまいました。分かる方がいらしたらどうぞよろしくお願いします。
436 ：名無し不動さん：03/11/03 06:33 ID:5YwPJOgA
税金については以下を参照して下さい。特例の対象になるのはいずれも築２５年までです。
http://www.taxanser.nta.go.jp/4502.htm
http://www.taxanser.nta.go.jp/4503.htm
築２５年といえば、１９７８年頃の物件ですよね。１９８１年の建築基準法改正以前の物件
は、古い耐震基準で作られているので、地震があったら倒壊するリスクあり。築２０年まで
にしといた方が良い。
http://www.taxanser.nta.go.jp/4502.htm
http://www.taxanser.nta.go.jp/4503.htm
築２５年といえば、１９７８年頃の物件ですよね。１９８１年の建築基準法改正以前の物件
は、古い耐震基準で作られているので、地震があったら倒壊するリスクあり。築２０年まで
にしといた方が良い。
438 ：名無し不動さん：03/11/04 20:44 ID:Ja0n4UGj
>>419のように7年で1840万消えるという話、ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
ウチも売却をしているところだけど、
5年住んで購入時よりも800万ちょい下げて出してます。
付近のマンションよりもぐっと安く下げているのに、反響なし、トホホ。
やけくそになれるほど、経済的に余裕はないっす、ふぅ。
ウチも売却をしているところだけど、
5年住んで購入時よりも800万ちょい下げて出してます。
付近のマンションよりもぐっと安く下げているのに、反響なし、トホホ。
やけくそになれるほど、経済的に余裕はないっす、ふぅ。
長い間市場に公開していると、わけありと勘ぐられたり、よくない物件と脳内変換
されます。売りたければ、がんばれ
されます。売りたければ、がんばれ
>>439
長い間というのは大体どれくらいでしょうか？
ちなみにウチ(>438)は4ヶ月半出しています。
年内にはなんとか成立させたいのですが、、、
「がんばれ」というのは、やっぱり値下げのことですよね。
居住中ですが、オープンハウスをしたほうがいいでしょうか？
長い間というのは大体どれくらいでしょうか？
ちなみにウチ(>438)は4ヶ月半出しています。
年内にはなんとか成立させたいのですが、、、
「がんばれ」というのは、やっぱり値下げのことですよね。
居住中ですが、オープンハウスをしたほうがいいでしょうか？
４ヶ月もネットに公開していると、いま買おうとしている人には見飽きられている
そこを買う気のある人は値下がりを待っているかも。
はやく売りたいのなら売却損覚悟で自分のできる最低価格+５０万(値引き分)出してみよう
それでだめなら一旦売却中止してみんなが忘れた頃に再度売り出そう。
そこを買う気のある人は値下がりを待っているかも。
はやく売りたいのなら売却損覚悟で自分のできる最低価格+５０万(値引き分)出してみよう
それでだめなら一旦売却中止してみんなが忘れた頃に再度売り出そう。
442 ：名無し不動さん：03/11/04 23:29 ID:XzV4wjBd
>>440
4年前に売却経験有（買い替え）の立場から言わせてもらうと、
4ヶ月半も経っているのに反響がないというのは極めて重症だぞ。
441の言うとおり、物件としての鮮度がもう完全に落ちてしまっているので、
今更オープンハウスしても無理だろう。
かなり思い切った額の値引き（可能ならばだけど・・）しか方法はないだろう。
そしてそのタイミングでオープンハウスをやれば効果があると思うよ。
こんなになるまで仲介の不動産屋はなんのアドバイスもくれなかったのかな？
4年前に売却経験有（買い替え）の立場から言わせてもらうと、
4ヶ月半も経っているのに反響がないというのは極めて重症だぞ。
441の言うとおり、物件としての鮮度がもう完全に落ちてしまっているので、
今更オープンハウスしても無理だろう。
かなり思い切った額の値引き（可能ならばだけど・・）しか方法はないだろう。
そしてそのタイミングでオープンハウスをやれば効果があると思うよ。
こんなになるまで仲介の不動産屋はなんのアドバイスもくれなかったのかな？
443 ：名無し不動さん：03/11/05 00:07 ID:fFZXHim+
>>438
もし付近のマンションでも反響がないのなら、
その価格設定でも不十分といえそうです。
元より800万円安いかどうかではなく、
その地区の現状の値ごろ感に合っているかどうかが重要でしょう。
オレは>>310です。
買ったときは周囲に比べ少し割高でしたが、
売るときも周囲より少し割高で売れました。
地区内の相対値としてはプラマイ0でした。
もし付近のマンションでも反響がないのなら、
その価格設定でも不十分といえそうです。
元より800万円安いかどうかではなく、
その地区の現状の値ごろ感に合っているかどうかが重要でしょう。
オレは>>310です。
買ったときは周囲に比べ少し割高でしたが、
売るときも周囲より少し割高で売れました。
地区内の相対値としてはプラマイ0でした。
444 ：名無し不動さん：03/11/05 00:14 ID:C1Os6plA
一般と専任、どちらがいいのか
どなたか御意見をお聞かせ下さい。
一般でいろいろなところに頼んでいた方が有利にも思えるけど
専任の方が一生懸命やってくれそうな気がします。
どんなものでしょうか？
どなたか御意見をお聞かせ下さい。
一般でいろいろなところに頼んでいた方が有利にも思えるけど
専任の方が一生懸命やってくれそうな気がします。
どんなものでしょうか？
445 ：名無し不動さん：03/11/05 04:56 ID:eav7hgn6
>>439,>>441-443
レスありがとうございます。438=440です。
6月末から仲介業者A社で専任で2080万で出しました。
出してすぐに値引きを要求されましたが、
では、なんで2080って言ったの？と反感を持ちそのままの値段で続行しました。
はじめの1ヶ月は報告があったものの、2ヶ月目からは報告義務すら果たさず。
ここで、契約を白紙撤回すればよかった。
でも、契約期間内で、違約金とか請求されたり、もめそうだったので、
期間満了までの我慢と辛抱していました(ｱﾌｫでしたね)。
そのときでも物件の鮮度については気になっていましたので、
とりあえず、業者Aにはチラシ配布をやめるように、
RAINSとその会社のHPと住宅情報(情報誌)だけで広告してもらいました。
3ヶ月の契約期間満了を待って、
10月半ばに仲介業者B社(大手)とC社（地元）で一般で契約し1780万で出しました。
土日3週目ですが、反響無しです。
再来週オープンハウスの予定ですが、このままでは誰も来ないかも、、、
不安になってきました。
レスありがとうございます。438=440です。
6月末から仲介業者A社で専任で2080万で出しました。
出してすぐに値引きを要求されましたが、
では、なんで2080って言ったの？と反感を持ちそのままの値段で続行しました。
はじめの1ヶ月は報告があったものの、2ヶ月目からは報告義務すら果たさず。
ここで、契約を白紙撤回すればよかった。
でも、契約期間内で、違約金とか請求されたり、もめそうだったので、
期間満了までの我慢と辛抱していました(ｱﾌｫでしたね)。
そのときでも物件の鮮度については気になっていましたので、
とりあえず、業者Aにはチラシ配布をやめるように、
RAINSとその会社のHPと住宅情報(情報誌)だけで広告してもらいました。
3ヶ月の契約期間満了を待って、
10月半ばに仲介業者B社(大手)とC社（地元）で一般で契約し1780万で出しました。
土日3週目ですが、反響無しです。
再来週オープンハウスの予定ですが、このままでは誰も来ないかも、、、
不安になってきました。
446 ：名無し不動さん：03/11/05 06:02 ID:kKQha056
>>445
たびたびで恐縮ですが、その地区の成約単価と比してどうなんですか？
どうしても売らなければいけないのなら、
オープンハウスに来た人に、さらなる値引きを打診するのが良いと思います。
物件ごとの評価はあると思いますが、
基本的には、高く売れる地区とそうでない地区がわかれています。
あなたの地区がそうでない地区だとしたら、
あなたのマンションが買い叩かれるのは、あなたのせいではない。
ご近所さんを含め、皆がそうなんだと思うしかないと思います。
だって、理論的に値崩れの回避法がないわけですから。
たびたびで恐縮ですが、その地区の成約単価と比してどうなんですか？
どうしても売らなければいけないのなら、
オープンハウスに来た人に、さらなる値引きを打診するのが良いと思います。
物件ごとの評価はあると思いますが、
基本的には、高く売れる地区とそうでない地区がわかれています。
あなたの地区がそうでない地区だとしたら、
あなたのマンションが買い叩かれるのは、あなたのせいではない。
ご近所さんを含め、皆がそうなんだと思うしかないと思います。
だって、理論的に値崩れの回避法がないわけですから。
今年にマンションから中古一戸建てへの買い替え経験者です。
>一般と専任、どちらがいいのか
>どなたか御意見をお聞かせ下さい
売り買い両方の立場を経験したが、チラシ(一枚に数社の情報がのっているもの)やネットの情報は非常におそいです。
いわゆる売れ残り。
安くてよい物件はネットに流れる前に業者の持つ購入希望者へ流れる。ネットに乗っていても商談中が多いい。
よってマンション売るならマンションで有名な業者に専任で預けるべき。
何とか売り切ってもらえるでしょう。
買うときはどこが持っている物件でも売るときの担当者が全部やってくれるよ。
>一般と専任、どちらがいいのか
>どなたか御意見をお聞かせ下さい
売り買い両方の立場を経験したが、チラシ(一枚に数社の情報がのっているもの)やネットの情報は非常におそいです。
いわゆる売れ残り。
安くてよい物件はネットに流れる前に業者の持つ購入希望者へ流れる。ネットに乗っていても商談中が多いい。
よってマンション売るならマンションで有名な業者に専任で預けるべき。
何とか売り切ってもらえるでしょう。
買うときはどこが持っている物件でも売るときの担当者が全部やってくれるよ。
ところで445さん
売却のみ？
買い替え？
売却のみ？
買い替え？
449 ：名無し不動さん：03/11/06 04:45 ID:hQrO6so0
445です。
>>446
地区の成約単価については昨日仲介業者がお休みだったので、
今日にでも聞いてみようと思います。
同じ地区、同じ広さで新築では3000～4000万くらいでした。
>>448
買い先行の買い替えです。(現在建築中です。)
最悪、買い物件の決済までに売れなくても資金は都合できるのですが、
できれば決済までにと思っています。残債はありません。
>>446
地区の成約単価については昨日仲介業者がお休みだったので、
今日にでも聞いてみようと思います。
同じ地区、同じ広さで新築では3000～4000万くらいでした。
>>448
買い先行の買い替えです。(現在建築中です。)
最悪、買い物件の決済までに売れなくても資金は都合できるのですが、
できれば決済までにと思っています。残債はありません。
450 ：444：03/11/06 06:41 ID:ywQM1w9c
447さん、ありがとうございます。
たくさんの購入希望者を持っている業者かどうかっていうのは
どのように見極めましたか？
大手でもリハウ〇とか野〇とかいろいろですよね・・・・・
たくさんの購入希望者を持っている業者かどうかっていうのは
どのように見極めましたか？
大手でもリハウ〇とか野〇とかいろいろですよね・・・・・
ほんとに中古物件は安くなってるな。
近所で売り出されてる家も一向に売れてない。
うちも安く売っちゃうかと思ったが、あんまり安くすると近所の
資産価値を下げるわけで、恨まれるよなｗ
近所で売り出されてる家も一向に売れてない。
うちも安く売っちゃうかと思ったが、あんまり安くすると近所の
資産価値を下げるわけで、恨まれるよなｗ
業者が一番この価格で売れるかどうか判っているから
その値付けに逆らうと熱心にやってくれないな。
売れそうな物件を優先しがち。
その値付けに逆らうと熱心にやってくれないな。
売れそうな物件を優先しがち。
>>438
5年住んでってことだけど、新築で入って築5年？ それとも元が中古？
800万落ち1780万で出してて、新築が3000～4000万ってことは中古だと
読めるけど、築年はどれくらいなの？
郊外で、ある程度築年行ってると、結構つらそうな。
5年住んでってことだけど、新築で入って築5年？ それとも元が中古？
800万落ち1780万で出してて、新築が3000～4000万ってことは中古だと
読めるけど、築年はどれくらいなの？
郊外で、ある程度築年行ってると、結構つらそうな。
>>453
お察しのように、郊外で築年数逝ってます。
>>446
あまり同じ条件の物件は無いのですが、
やっぱり1780は高めの設定だそうです。
売れなかったら賃貸にしようかと思ったりするのですが、
うーーーん
お察しのように、郊外で築年数逝ってます。
>>446
あまり同じ条件の物件は無いのですが、
やっぱり1780は高めの設定だそうです。
売れなかったら賃貸にしようかと思ったりするのですが、
うーーーん
455 ：名無し不動：03/11/06 21:24 ID:1seqOPPe
>>454
築年数がいってるのであれば
ビックリ価格にして損切りで売りきったほうがいいと思うよ
築年数がいってるんであれば、そころこのリフォームも必要だし
賃貸料も安く設定しないと借り手が見つからないんじゃないかな
築年数がいってるのであれば
ビックリ価格にして損切りで売りきったほうがいいと思うよ
築年数がいってるんであれば、そころこのリフォームも必要だし
賃貸料も安く設定しないと借り手が見つからないんじゃないかな
456 ：名無し不動さん：03/11/07 16:03 ID:NAe6besv
１６００万円で売り出して１５００万円代で売れればいいや
と思わないんだったら やめといたら？
来年は確実に安くなってるけどね
と思わないんだったら やめといたら？
来年は確実に安くなってるけどね
私の家の周りも年間３％下がってる。
今年２０００万円の物件は来年は１９４０万円になる予定。
ここ数年ずーーとこんな感じ。
今年２０００万円の物件は来年は１９４０万円になる予定。
ここ数年ずーーとこんな感じ。
458 ：ぷらんたん：03/11/16 12:33 ID:etgnFYb6
>>457
周辺家賃相場が5マソ超なら損してないでしょ？
周辺家賃相場が5マソ超なら損してないでしょ？
半年前にマンション買替えしました。
94年に郊外に新築を買った大バカ者なので損は覚悟でしたが
それにしても恐ろしく損をした・・・
バブル以降では一番損してるかもしれない。
でも、売り逃げられたと思って今は満足。
家の場合は買い先行だったからか、
専任で頼んだ業者の査定が周辺の同等物件よりかなり安い金額。
まずはその中間値で出してみたら二週目で見学者が来て
ラッキーなことに即金で買って頂けました。（若干の値引き有り）
うちが売ったのはかなり条件の悪い部屋でしたが（東南向き庭無1F）
同じマンションの上層階に同時期売りだしの部屋があり
そちらは我が家より7平米広いだけで七百万も高い値づけ。
3ヶ月間ネットに乗りっぱなしで、何時の間にか消えました。
売れたのか、はたまた諦めたのか・・・
徹底的な掃除は効果的でしたが、結局はタイミングな気がする。
94年に郊外に新築を買った大バカ者なので損は覚悟でしたが
それにしても恐ろしく損をした・・・
バブル以降では一番損してるかもしれない。
でも、売り逃げられたと思って今は満足。
家の場合は買い先行だったからか、
専任で頼んだ業者の査定が周辺の同等物件よりかなり安い金額。
まずはその中間値で出してみたら二週目で見学者が来て
ラッキーなことに即金で買って頂けました。（若干の値引き有り）
うちが売ったのはかなり条件の悪い部屋でしたが（東南向き庭無1F）
同じマンションの上層階に同時期売りだしの部屋があり
そちらは我が家より7平米広いだけで七百万も高い値づけ。
3ヶ月間ネットに乗りっぱなしで、何時の間にか消えました。
売れたのか、はたまた諦めたのか・・・
徹底的な掃除は効果的でしたが、結局はタイミングな気がする。
460 ：名無し不動さん：03/11/24 21:35 ID:cYLsQ5KB
age
今時中古マンションをわざわざ買う人って、そのすぐ近所に住んでいる人か、
同じマンション内での住み替え（もしくは買い足し）が多いので、
相場なんて有ってないような物（買いたい人がいれば高めでも売れるし、いなければ安い）、
って感じがするんですが、実際のところどうなんでしょうか？
もちろん、とんでもなく郊外の訳の分からないニュータウンは別でしょうが・・・。
同じマンション内での住み替え（もしくは買い足し）が多いので、
相場なんて有ってないような物（買いたい人がいれば高めでも売れるし、いなければ安い）、
って感じがするんですが、実際のところどうなんでしょうか？
もちろん、とんでもなく郊外の訳の分からないニュータウンは別でしょうが・・・。
462 ：名無し不動さん：03/11/24 23:50 ID:l1w0Ttje
463 ：キッカー：03/11/25 00:05 ID:Lvloqk9s
>>463
461ですが、こんな記事を目にしたもので。
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm#roku
実際、私の知り合いでも、ごく最近何人かマンションを売却した人がいますが、
購入したのは全て近所（歩いて５分くらいとのこと）、もしくは同じマンション内でより条件のいい部屋（最上階）
に住み替えた人でした。
これだけ新築物件の価格が下落して、物件がわんさか出ていると、わざわざ中古を購入するのは、そういう層なのかな、
と思ったもので。
もちろん都心の人気物件だと違ってくるんでしょうけどね。
461ですが、こんな記事を目にしたもので。
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm#roku
実際、私の知り合いでも、ごく最近何人かマンションを売却した人がいますが、
購入したのは全て近所（歩いて５分くらいとのこと）、もしくは同じマンション内でより条件のいい部屋（最上階）
に住み替えた人でした。
これだけ新築物件の価格が下落して、物件がわんさか出ていると、わざわざ中古を購入するのは、そういう層なのかな、
と思ったもので。
もちろん都心の人気物件だと違ってくるんでしょうけどね。
購入を考えているんですが、いくらぐらいが妥当でしょうか？
プラザ元加賀（江東区白河4丁目）
都営新宿線菊川 徒歩7分
2LDK 79.21平米 15階建ての７階（エレベーター停止せず）
築19年
プラザ元加賀（江東区白河4丁目）
都営新宿線菊川 徒歩7分
2LDK 79.21平米 15階建ての７階（エレベーター停止せず）
築19年
その物件の状態や周囲の環境がわからないけど
２５００ﾏｿぐらい？
エレベーターが止まらないのはちょっと･･･
２５００ﾏｿぐらい？
エレベーターが止まらないのはちょっと･･･
>>466さん
465です。レス有り難うございました。
当該物件は約600戸の大型物件（15階建てが7棟）で、
三つ目通りと清洲橋通りの交差点近く、小名木川の南岸で、
南向きの住戸です。
ただ、不動産屋では3000ﾏｿちょいという価格で出ていました。
相場より高めだと私も思っていますです。
あと、気になるのはこの「プラザ元加賀」は
中古市場によく出回っていると言う点です。
『住宅情報』などにも複数掲載されている例を見受けます。
迷っているのですが、手を出さない方が無難でしょうか？
465です。レス有り難うございました。
当該物件は約600戸の大型物件（15階建てが7棟）で、
三つ目通りと清洲橋通りの交差点近く、小名木川の南岸で、
南向きの住戸です。
ただ、不動産屋では3000ﾏｿちょいという価格で出ていました。
相場より高めだと私も思っていますです。
あと、気になるのはこの「プラザ元加賀」は
中古市場によく出回っていると言う点です。
『住宅情報』などにも複数掲載されている例を見受けます。
迷っているのですが、手を出さない方が無難でしょうか？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?p=%a5%d7%a5%e9%a5%b6%b8%b5%b2%c3%b2%ec&lock=1&code_b=13&no=0396000mh964081
↑これの１つ上の階ですか？
清澄白河から10分、菊川から7分で交通の便はとてもいいですし
両面バルコニーっていうのもポイント高いですね。
エレベーターが止まらないのはご自分ではどう思われているのでしょうか。
赤ちゃんがいたり、自分が年をとって足腰が弱くなったら大変じゃないかな。
価格も納得いかないのなら、何部屋も売りに出ているようだし
もう少し様子をみたらいかがですか。
↑これの１つ上の階ですか？
清澄白河から10分、菊川から7分で交通の便はとてもいいですし
両面バルコニーっていうのもポイント高いですね。
エレベーターが止まらないのはご自分ではどう思われているのでしょうか。
赤ちゃんがいたり、自分が年をとって足腰が弱くなったら大変じゃないかな。
価格も納得いかないのなら、何部屋も売りに出ているようだし
もう少し様子をみたらいかがですか。
>>468さん
早速のレス有り難うございます。お察しの通りです（Ｂ棟ではないのですが）。
＞エレベーターが止まらないのはご自分ではどう思われているのでしょうか。
今はまだしも、今後のことを考えると少し不安です。
確かに、田の字でも共用廊下が少ない設計
というのは、それなりの魅力はあるのですが。
５階・８階・１１階だけにＥＶが止まって、他の階の住戸は階段というのでは
今後、売りに出さねばならなくなる可能性もあるので、
そういった場合に、どうなのかな？ とちょっと不安です。
（このほか特に同一物件内でも多くの住戸が売りに出ている点など）
＞清澄白河から10分、菊川から7分で交通の便はとてもいいですし
駅から７分となっていますが、菊川（都営新宿線）からだと
橋を一つ渡ることになります。
あと、清澄白河は都営大江戸線だと１０分ですが、
半蔵門線の東側出入り口なら５分ですね。
このくらいの距離の物件は「ポイントが高い」と考えていいのでしょうか。
＞価格も納得いかないのなら、何部屋も売りに出ているようだし
＞もう少し様子をみたらいかがですか。
坪単価132.5ﾏｿだと、実勢よりも吹っかけられているような気がします。
もう少し様子を見るつもりではおりますが........
早速のレス有り難うございます。お察しの通りです（Ｂ棟ではないのですが）。
＞エレベーターが止まらないのはご自分ではどう思われているのでしょうか。
今はまだしも、今後のことを考えると少し不安です。
確かに、田の字でも共用廊下が少ない設計
というのは、それなりの魅力はあるのですが。
５階・８階・１１階だけにＥＶが止まって、他の階の住戸は階段というのでは
今後、売りに出さねばならなくなる可能性もあるので、
そういった場合に、どうなのかな？ とちょっと不安です。
（このほか特に同一物件内でも多くの住戸が売りに出ている点など）
＞清澄白河から10分、菊川から7分で交通の便はとてもいいですし
駅から７分となっていますが、菊川（都営新宿線）からだと
橋を一つ渡ることになります。
あと、清澄白河は都営大江戸線だと１０分ですが、
半蔵門線の東側出入り口なら５分ですね。
このくらいの距離の物件は「ポイントが高い」と考えていいのでしょうか。
＞価格も納得いかないのなら、何部屋も売りに出ているようだし
＞もう少し様子をみたらいかがですか。
坪単価132.5ﾏｿだと、実勢よりも吹っかけられているような気がします。
もう少し様子を見るつもりではおりますが........
teikiage
マンションは買ってから半年は売却できないんですか？
472 ：名無し不動さん：03/12/05 09:49 ID:rtA9CfMn
>471
半年だろうが、半月だろうが、半日だろうが全然OK。
だが、期間が短いほど凄い損金になるね。
そんなに失敗だったのかい？
半年だろうが、半月だろうが、半日だろうが全然OK。
だが、期間が短いほど凄い損金になるね。
そんなに失敗だったのかい？
あぼーん
474 ：名無し不動さん：03/12/05 15:42 ID:EwPItN0G
世田谷、５LDK、３万台・・・これってヤバイ物件？
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai_s?shiku=%c0%a4%c5%c4%c3%ab%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&to=4000&m_link=&a_link=&i_link=&no=4646413301&img=0
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai_s?shiku=%c0%a4%c5%c4%c3%ab%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&to=4000&m_link=&a_link=&i_link=&no=4646413301&img=0
>>474 す、すげぇ！安すぎ！！
殺人or自殺物件か？
祐天寺徒歩15分 築年月1989年5月
専有面積（平米） 153.52 建物構造 RC
間取内訳 洋室6/洋室6/洋室6/洋室10/和室6/LDK12
駐車場 有
賃料(万円)3.75
殺人or自殺物件か？
祐天寺徒歩15分 築年月1989年5月
専有面積（平米） 153.52 建物構造 RC
間取内訳 洋室6/洋室6/洋室6/洋室10/和室6/LDK12
駐車場 有
賃料(万円)3.75
477 ：名無し不動さん：03/12/05 16:25 ID:5l1NgQMj
>>474
単純に月３７．５万の間違いじゃない？
下馬に住んでいたことあるけど、あのへんの家賃相場はその１０倍以上だったよ。
３年位前に月２５万位払ってた記憶がある。
外人向けっぽい小奇麗な２LDKだったが。
単純に月３７．５万の間違いじゃない？
下馬に住んでいたことあるけど、あのへんの家賃相場はその１０倍以上だったよ。
３年位前に月２５万位払ってた記憶がある。
外人向けっぽい小奇麗な２LDKだったが。
>>477
中国広東省片田舎市世田谷区デハ平均的ナ価格アルヨ
中国広東省片田舎市世田谷区デハ平均的ナ価格アルヨ
俺、学大ワンルーム9畳で12万なのに・・
>>474-475
37.5万に訂正されてますた。
37.5万に訂正されてますた。
>>481
わははは
わははは
>>483
マンション買って半年で離婚とは。。。
マンション買って半年で離婚とは。。。
485 ：換金しにくい不動さん：03/12/08 16:41 ID:rMSpanfW
先日、父が亡くなり都内の自宅マンションを相続しました。わたしは別途、自宅がありますので売却したいと考えましたが築３８年の物件でエレベーターもない高齢者が住むマンションです。
幸い、土地の持ち分の多い公社の物件ですが、売却した方がよいか老朽化して解体、建て替えまで付き合うか、どちらが得策でしょうか？市場には築４０年以上の物件を見たことがないので、もう買手もつかないのでしょうか？
>>485
まず査定してその結果のやりとりをさらしてくれ。
さらに賃貸相場も。
築３８年、エレベーターなし程度の概要で、
すらすら答えられる奴はまずいない。
それと何を持って得策と考えたいのかを書いて欲しい。
ようは損得だけの問題？
まず査定してその結果のやりとりをさらしてくれ。
さらに賃貸相場も。
築３８年、エレベーターなし程度の概要で、
すらすら答えられる奴はまずいない。
それと何を持って得策と考えたいのかを書いて欲しい。
ようは損得だけの問題？
>>486
もし建て替えるとなるとどのくらいで済みそうなのよ？
もしそのあたりよく分からないなら、現在の建物の容積率と最大限使った場合の容積率、立地、賃貸相場、修繕積立金の状況とか載せてくれないと誰も答えられないと思うけどね。
もし建て替えるとなるとどのくらいで済みそうなのよ？
もしそのあたりよく分からないなら、現在の建物の容積率と最大限使った場合の容積率、立地、賃貸相場、修繕積立金の状況とか載せてくれないと誰も答えられないと思うけどね。
489 ：名無し不動さん：03/12/08 21:16 ID:Z1KsNjxM
>>461
>今時中古マンションをわざわざ買う人って、そのすぐ近所に住んでいる人か、
>同じマンション内での住み替え（もしくは買い足し）が多いので
漏れは千葉市美浜区の幸町団地を買ったけど
不動産屋に聞くとやっぱそうみたいだよ
>今時中古マンションをわざわざ買う人って、そのすぐ近所に住んでいる人か、
>同じマンション内での住み替え（もしくは買い足し）が多いので
漏れは千葉市美浜区の幸町団地を買ったけど
不動産屋に聞くとやっぱそうみたいだよ
万損の建て替えって幾らくらいかかるの？
購入時の何％ってい言うような目安があるのかな？
購入時の何％ってい言うような目安があるのかな？
>>490 規模によって全然ちがうんじゃねぇか？ 想定してる万損情報さらしてみ！
あぼーん
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494 ：年収８００万円超え：03/12/25 19:55 ID:t+Y6Z9+C
test
495 ：ぼるじょあ ◆aCc5c.WmUc ：03/12/25 20:03 ID:???
おまいら死ね
496 ：ぼるじょあ ◆aCc5c.WmUc ：03/12/25 20:03 ID:???
おまいら死ね
497 ：ぼるじょあ ◆aCc5c.WmUc ：03/12/25 20:03 ID:???
おまいら死ね
498 ：ぼるじょあ ◆aCc5c.WmUc ：03/12/25 20:04 ID:???
おまいら死ね
test
500 ：名無し不動さん：03/12/28 10:44 ID:X+tKMNS7
決めたわ中古マンション買うことにするわ・・・・
あぼーん
502 ：ちんちろ：04/01/25 14:00 ID:dnXG3blD
>413
503 ：ちんちろ：04/01/25 14:26 ID:dnXG3blD
413 ：名無し不動さん ：03/10/02 19:59 ID:dro5YXSv
大阪駅までバス７分、電車２５分の大阪北部です
築２４年の公社分譲、８０㎡、５Ｆの５（エレなし）
１８５０で購入で査定が１２００
こんなもんですか？
随分、前のお話で すみません。
丁度、御堂筋沿線（新大阪～江坂あたり）で中古マンションを探して
いるのですが、
築１０年までで、５０㎡、総戸数１５０戸以上、駅徒歩８分ぐらいまでで
階数 ３階以上、1,５００万ぐらいでと思っております。
大阪駅までバス７分、電車２５分の大阪北部です
築２４年の公社分譲、８０㎡、５Ｆの５（エレなし）
１８５０で購入で査定が１２００
こんなもんですか？
随分、前のお話で すみません。
丁度、御堂筋沿線（新大阪～江坂あたり）で中古マンションを探して
いるのですが、
築１０年までで、５０㎡、総戸数１５０戸以上、駅徒歩８分ぐらいまでで
階数 ３階以上、1,５００万ぐらいでと思っております。
504 ：名無し不動さん：04/01/25 14:30 ID:wZ9DtDhD
東京以外は大変じゃないかと。
505 ：ちんちろ：04/01/25 14:56 ID:dnXG3blD
売主さんにとっては、図々しいと呆れられてしまいそうですが、
主人の年収も３０パーセントも削減され、
扶養手当も、なくなりそう
会社もリストラ進行中となると、
１５００万ぐらいでないと、恐ろしくてとても無理です。
うちみたいな、家庭 きっと多いと思います。
主人の年収も３０パーセントも削減され、
扶養手当も、なくなりそう
会社もリストラ進行中となると、
１５００万ぐらいでないと、恐ろしくてとても無理です。
うちみたいな、家庭 きっと多いと思います。
507 ：名無し不動さん：04/01/28 12:21 ID:DMSyWcd7
現在売りに出してるが全く売れる気配なし
1０年で２０００万落ちて毎月利子だけで１０万弱払ってる
収入は激減するわ毎月毎月実勢価格は下がるわでもう限界です。
マンションは悲惨だよ！
もし今回処分できたら一文なしになるが６万前後の賃貸にすんでのんびりするよ
できなかったらローンなんて払わないで処分する
1０年で２０００万落ちて毎月利子だけで１０万弱払ってる
収入は激減するわ毎月毎月実勢価格は下がるわでもう限界です。
マンションは悲惨だよ！
もし今回処分できたら一文なしになるが６万前後の賃貸にすんでのんびりするよ
できなかったらローンなんて払わないで処分する
毎月利子で１０万？ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
なんかアホっぽいのが来たねえ
値下がり株を塩漬けすれば損をしないというどうしようもないバカの理論
株と不動産を同じように語るとはｗ
全く同じだという事に気が付いてないアホ
人間住むところは必要だからね。株とは違うｗ
っとにバカなんだなｗ
住む場所なら賃貸でもなんでもいい、
差し引きした分は株と何ら変わらない。
しかも引っ越しを余儀なくされたらどうすんの？
固定資産税もかかるのに
住む場所なら賃貸でもなんでもいい、
差し引きした分は株と何ら変わらない。
しかも引っ越しを余儀なくされたらどうすんの？
固定資産税もかかるのに
賃貸だってお金がかかるでしょう。
ま、収入が安定してればと前提条件を書いたけどね。
引っ越しを余儀なくされるって？ｗ
固定資産税は折り込み済み。
不動産を持ってもいないのに話してない？ｗ
ま、収入が安定してればと前提条件を書いたけどね。
引っ越しを余儀なくされるって？ｗ
固定資産税は折り込み済み。
不動産を持ってもいないのに話してない？ｗ
>>516
> 賃貸だってお金がかかるでしょう。
そりゃかかる、かかるから賃貸の費用をマイナスした分は株と同じと書いたが
> ま、収入が安定してればと前提条件を書いたけどね。
収入が安定していると損は損じゃなくなるの？ｗ
> 引っ越しを余儀なくされるって？ｗ
住まい中心に職場選ぶの？
完全に賃貸物件と考えるなら空室リスクは？
> 固定資産税は折り込み済み。
何処に？ｗリフォーム諸々含めても家賃と同じ？
> 不動産を持ってもいないのに話してない？ｗ
それはそちらかとｗ
> 賃貸だってお金がかかるでしょう。
そりゃかかる、かかるから賃貸の費用をマイナスした分は株と同じと書いたが
> ま、収入が安定してればと前提条件を書いたけどね。
収入が安定していると損は損じゃなくなるの？ｗ
> 引っ越しを余儀なくされるって？ｗ
住まい中心に職場選ぶの？
完全に賃貸物件と考えるなら空室リスクは？
> 固定資産税は折り込み済み。
何処に？ｗリフォーム諸々含めても家賃と同じ？
> 不動産を持ってもいないのに話してない？ｗ
それはそちらかとｗ
ほんとｳｻﾞｲ。
だから、自分の住んでる家を売るなんて事を考えなきゃ良いと言ってるんだよ。
だから、自分の住んでる家を売るなんて事を考えなきゃ良いと言ってるんだよ。
>住まい中心に職場選ぶの？
世の中転勤のある職場やリストラに合う人ばかりじゃないよ。
あ、まだ就職もしてないのかｗ
世の中転勤のある職場やリストラに合う人ばかりじゃないよ。
あ、まだ就職もしてないのかｗ
まぁバカはせっせと国と業者と銀行に貢げばいいんじゃないのｗ
でも、うちは損してないよ。
バブル前にマンション売って、はじけた後土地付き一戸建てを買ったから。
ごめんねｗ
バブル前にマンション売って、はじけた後土地付き一戸建てを買ったから。
ごめんねｗ
話そらしたいんだねぇ
反論出来ないなら素直に消えればいいのに
反論出来ないなら素直に消えればいいのに
反論も何も、不動産で儲けた口だからさ。
これから買う人は自分の住む家を買うというのでいいじゃないの。
資産だの財産だのと考えていると、自分の気に入った良質な家には住めなくなる。
これから買う人は自分の住む家を買うというのでいいじゃないの。
資産だの財産だのと考えていると、自分の気に入った良質な家には住めなくなる。
ハイハイ、お前が儲けようがどうしようが
話の発端になった人には関係ありません。
話の発端になった人には関係ありません。
話の発端になった人だって、収入激減じゃなきゃ話は違ってたんじゃないの。
価値が下がった現実はかえようがないよ。
売らずに居れば損は無いように思えるが
結局は割高で買っているのと同じ
売らずに居れば損は無いように思えるが
結局は割高で買っているのと同じ
じゃ、一生賃貸でどうぞ。
結婚して、普通に甲斐性があれば、妻子のため家くらい買うだろう。
買えないﾔｼはお気の毒。
結婚して、普通に甲斐性があれば、妻子のため家くらい買うだろう。
買えないﾔｼはお気の毒。
結局話しをすり替えるしか無いんじゃんｗ
結局のところ、景気の変動に伴い、相場がある限りしかたのないこと。
今のところ、バブルでうまくやった者が勝ち組だろう。
賃貸だって、大家は損をしないようにしてるだろうし、借り手が一番損だよ。
ま、今はその分たくさん稼ぐこと。
景気が回復したら、不動産を持ってる方がいいんだからさ。
今のところ、バブルでうまくやった者が勝ち組だろう。
賃貸だって、大家は損をしないようにしてるだろうし、借り手が一番損だよ。
ま、今はその分たくさん稼ぐこと。
景気が回復したら、不動産を持ってる方がいいんだからさ。
532 ：名無し不動さん：04/02/02 01:43 ID:/Vwf2oIb
すみません。専任の３ヶ月を過ぎても売れずに
延長をした方いらっしゃいますか？
そのまま同じところにお願いしてもいいものでしょうか？
延長をした方いらっしゃいますか？
そのまま同じところにお願いしてもいいものでしょうか？
どこの業者に任せてるのよ？
534 ：名無し不動さん：04/02/02 17:17 ID:/Vwf2oIb
それが大手なんです。
もしかしてSか？
536 ：名無し不動さん：04/02/02 17:54 ID:sMsLs2md
質問です。
35年ローンで買ったばかりのマンションを
手放さなければいけなくなりました（泣
私の母親が亡くなり、父親は実家のある地方都市を
離れたくないとのことで、こちらがマンションを
売って実家に帰らなければいけなくなりました。
職も変えねばなりません。
東急田園都市線沿線で駅から徒歩7分。
最寄り駅から渋谷まで30分以内です。
6階建てマンションの1階、2階を使用した
メゾネット式マンションです。
広さは108平米で一階にテラスが28平米ある4LDKです。
いくらで売れそうでしょうか？
築2年です。できれば手放したくないのですが・・・。
35年ローンで買ったばかりのマンションを
手放さなければいけなくなりました（泣
私の母親が亡くなり、父親は実家のある地方都市を
離れたくないとのことで、こちらがマンションを
売って実家に帰らなければいけなくなりました。
職も変えねばなりません。
東急田園都市線沿線で駅から徒歩7分。
最寄り駅から渋谷まで30分以内です。
6階建てマンションの1階、2階を使用した
メゾネット式マンションです。
広さは108平米で一階にテラスが28平米ある4LDKです。
いくらで売れそうでしょうか？
築2年です。できれば手放したくないのですが・・・。
>>536
買い値の70％
買い値の70％
購入価格にもよるんじゃ？
広いし、2年前だし、結構高かったのでは？渋谷まで30分じゃ賃料余り取れないかもよ
広いし、2年前だし、結構高かったのでは？渋谷まで30分じゃ賃料余り取れないかもよ
税金やまほどとられるよ
>>536
ローンはどうするの？ローン残額と売値を天秤にかけてローン残額の方が多いと同時決済もままならんよ。
ローンはどうするの？ローン残額と売値を天秤にかけてローン残額の方が多いと同時決済もままならんよ。
今の時代そういうのは誰も買わない。
が賃貸ならいける可能性もあるかも。
敷金礼金０！ と言えば速攻入居してくる
が賃貸ならいける可能性もあるかも。
敷金礼金０！ と言えば速攻入居してくる
一昨年、7000万で購入。昨年9500万で売却。
あー確定申告しないと。税金たかいなぁ。
あー確定申告しないと。税金たかいなぁ。
546 ：名無し不動さん：04/02/08 01:30 ID:ajcJQguu
>>545
どこに買ったの？
どこに買ったの？
547 ：名無し不動さん：04/02/08 09:12 ID:5+318li8
2ｃｈはほとんどネタですが・・・
549 ：名無し不動さん：04/02/08 10:16 ID:/ghuMYUf
１年ぐらい、じっくり検討してみよっかぁ～と
Rハウスさんに 買いたい登録をしました。
昨日、早速 初の物件見学に案内して頂きましたが
うちが、のんびり しているとわかってか
Ｒハウスさん そっけなかった。
冷たいなぁ～、もっと営業してくれなきゃ、
購買欲わかへんやん！！と思っていたら
夜１０時ごろ、お電話を下さいました。
又、是非 よければ、明日にでも別の物件をご案内します！
とのこと、
すっかり嬉しくなってしまいました。
でも、これって きっと長い間、見学者もいない
物件のサクラに使われるってことかなぁ？？
でも、イロイロみれて、勉強になるので ありがたいです。
でも、必死な 売主さんに チト悪い。
しかし、見学先で 本当に 衝動買いする可能性もゼロではないし、
だれも、見にこないより ちょっぴり ひやかしっぽくても
見学者が来てくれた方が 弾みがついて、
売主さんも嬉しいよね。
Rハウスさんに 買いたい登録をしました。
昨日、早速 初の物件見学に案内して頂きましたが
うちが、のんびり しているとわかってか
Ｒハウスさん そっけなかった。
冷たいなぁ～、もっと営業してくれなきゃ、
購買欲わかへんやん！！と思っていたら
夜１０時ごろ、お電話を下さいました。
又、是非 よければ、明日にでも別の物件をご案内します！
とのこと、
すっかり嬉しくなってしまいました。
でも、これって きっと長い間、見学者もいない
物件のサクラに使われるってことかなぁ？？
でも、イロイロみれて、勉強になるので ありがたいです。
でも、必死な 売主さんに チト悪い。
しかし、見学先で 本当に 衝動買いする可能性もゼロではないし、
だれも、見にこないより ちょっぴり ひやかしっぽくても
見学者が来てくれた方が 弾みがついて、
売主さんも嬉しいよね。
551 ：名無し不動さん：04/02/08 12:47 ID:8RWEp720
昨年、マンションを売却しました。場所は某地方都市で、新幹線の駅近く（徒歩5分）で築3年の物件です。
買値2650万円（諸経費込みだと2800）で売値は2580万円（手数料抜くと2500）といった結果でした。やはり、場所がものを言いました。
買値2650万円（諸経費込みだと2800）で売値は2580万円（手数料抜くと2500）といった結果でした。やはり、場所がものを言いました。
資産家のドラ息子だったらそうとも言えませんが。
64 ：名無し不動さん ：04/01/27 22:41 ID:???
http://www.kantei.ne.jp/PDFs/31stock2001.pdf
坂本さん。いい資料もってきましたぜ！
とくにグラフ「三大都市圏 竣工年別マンション総ストック数の推移 （２００１年末 現在）」
いまはまだ市場ストックがそれほどでもないから３０年超マンションも微々たる物。
しかし 今後築３０年超のマンション激増。
最近買った奴やこれから買う奴はローン払い終わった頃には文字通り産廃確定だね。
１９７５年 総人口111,939,643人 （社会の中核となる人）15-64歳 75,807,317人 基準地価１００
２００５年 総人口127,245,267人 （社会の中核となる人）15-64歳 84,248,092人 基準地価５００
２０３５年 総人口108,077,489人 （社会の中核となる人）15-64歳 60,843,826人 基準地価？？？
http://www.kantei.ne.jp/PDFs/31stock2001.pdf
坂本さん。いい資料もってきましたぜ！
とくにグラフ「三大都市圏 竣工年別マンション総ストック数の推移 （２００１年末 現在）」
いまはまだ市場ストックがそれほどでもないから３０年超マンションも微々たる物。
しかし 今後築３０年超のマンション激増。
最近買った奴やこれから買う奴はローン払い終わった頃には文字通り産廃確定だね。
１９７５年 総人口111,939,643人 （社会の中核となる人）15-64歳 75,807,317人 基準地価１００
２００５年 総人口127,245,267人 （社会の中核となる人）15-64歳 84,248,092人 基準地価５００
２０３５年 総人口108,077,489人 （社会の中核となる人）15-64歳 60,843,826人 基準地価？？？
パークハイム成城とかはやばそうだよな。近くにガーデンコートとかが
パークハイムの新築時より安い値段で大量に供給されたからね。
しかも同じ三井不動産のパークシティがこれまた大量供給。
パークハイム成城は暴落率ナンバーワンを更新するんじゃないかなー
パークハイムの新築時より安い値段で大量に供給されたからね。
しかも同じ三井不動産のパークシティがこれまた大量供給。
パークハイム成城は暴落率ナンバーワンを更新するんじゃないかなー
555 ：名無し不動さん：04/02/08 18:45 ID:/ghuMYUf
京都だけど、マンション中古でも高い～
どうも、物件があんまり ないらしい。
大阪の方が 都会なのに、
出物が多くて 安く買えるらしい。
羨ましいなぁ。
どうも、物件があんまり ないらしい。
大阪の方が 都会なのに、
出物が多くて 安く買えるらしい。
羨ましいなぁ。
556 ：名無し不動さん：04/02/08 21:31 ID:zhuY4qIg
>>551
西明石？
西明石？
衝動買いしました築18年3LKを2000万くらいで。
まあ本契約はこれからだけど(w
気長に探すつもりだったけど駅から徒歩4分、別線の駅へも徒歩12分くらい。
中もリフォームしなくてもある程度綺麗で、街も気に入ってるので即決。
(先住人さんがちょこちょこ直している)
ただ1Fなのが気になるけど日差しは入るし
道路に面していているからあとから日照権なくならなそうだし。
築年数とか気になるけど管理がいいみたいで共有部分も綺麗だったので決めちゃいました。
契約上気をつけることってありますか?>スレ違いかな
まあ本契約はこれからだけど(w
気長に探すつもりだったけど駅から徒歩4分、別線の駅へも徒歩12分くらい。
中もリフォームしなくてもある程度綺麗で、街も気に入ってるので即決。
(先住人さんがちょこちょこ直している)
ただ1Fなのが気になるけど日差しは入るし
道路に面していているからあとから日照権なくならなそうだし。
築年数とか気になるけど管理がいいみたいで共有部分も綺麗だったので決めちゃいました。
契約上気をつけることってありますか?>スレ違いかな
>>557
物件も気に入って価格も妥当だと思うのならいいんじゃない？
今後の注意すべきこととしては、遅くとも契約の１週間前までに重要事項説明書を
もらって内容をすべて確認、納得しておくこと。
重要事項説明は一般に契約と同時のことが多く、実質的にはろくに確認しない
うちに契約してしまい、あとからアレ！？なんてことが往々にしてあるものだが、
２千万もの買い物なんだから、１週間前には重要事項説明書をもらっておいて、
隅から隅まで十分に確認、納得しておくべきだろう。
最低限、土地については所有権か借地権か、土地の持ち分割合は、土地用途・
建ぺい率・容積率は、登記簿面積と建築確認面積は一致しているか、建物に
ついては修繕履歴、修繕積立金がいくらあるかなど。あと管理規約も予め
もらって読んでおけ。駐車場使用者の決め方、元の地権者などが無償専用
使用権を持っていないか、ペット、楽器は○か×かなど。
判らないこと、気になることがあれば全て仲介業者に聞いておけ。
物件も気に入って価格も妥当だと思うのならいいんじゃない？
今後の注意すべきこととしては、遅くとも契約の１週間前までに重要事項説明書を
もらって内容をすべて確認、納得しておくこと。
重要事項説明は一般に契約と同時のことが多く、実質的にはろくに確認しない
うちに契約してしまい、あとからアレ！？なんてことが往々にしてあるものだが、
２千万もの買い物なんだから、１週間前には重要事項説明書をもらっておいて、
隅から隅まで十分に確認、納得しておくべきだろう。
最低限、土地については所有権か借地権か、土地の持ち分割合は、土地用途・
建ぺい率・容積率は、登記簿面積と建築確認面積は一致しているか、建物に
ついては修繕履歴、修繕積立金がいくらあるかなど。あと管理規約も予め
もらって読んでおけ。駐車場使用者の決め方、元の地権者などが無償専用
使用権を持っていないか、ペット、楽器は○か×かなど。
判らないこと、気になることがあれば全て仲介業者に聞いておけ。
↑>>558を訂正する。１週間前といわず至急もらって確認してくれ。
そして納得行くまでは契約日時は決めないこと。
そして納得行くまでは契約日時は決めないこと。
560 ：責任あるのか無いのかわからへん：04/02/09 02:14 ID:q212Ubck
中古屋、お前ココに居たのか？
その件は財前君(第一外科教授)に聞いてからにしなさい。
その件は財前君(第一外科教授)に聞いてからにしなさい。
>>560は 名前を「あいりん地区中古最強」に変えたら？
おぅ、無責任屋。お前あっちでふざけてばかりいるから、希にまともなことを書いても
まともに相手されてないな。ふざけるのか真面目にやるのか、どっちかにせいや。
まともに相手されてないな。ふざけるのか真面目にやるのか、どっちかにせいや。
563 ：責任あるのか無いのかわからへん：04/02/09 14:09 ID:BlC+Uzy5
>>562
私は仮にも浪速大学の医学部長だよ。言葉を謹んでもらいたいねー。
次の学会の成果次第では君を教授にという話もあるんだが、今後の君の態度
により考えさせてもらう事になるかもよ。財前君(第一外科教授)を見習いた
まえ、彼はＤＱＮの代表みたいだろー？使いようが君とは違うんだ。まっい
いさ、若いうちは少し突っ張るくらいが丁度いい。今後も精進したまえ！
私は仮にも浪速大学の医学部長だよ。言葉を謹んでもらいたいねー。
次の学会の成果次第では君を教授にという話もあるんだが、今後の君の態度
により考えさせてもらう事になるかもよ。財前君(第一外科教授)を見習いた
まえ、彼はＤＱＮの代表みたいだろー？使いようが君とは違うんだ。まっい
いさ、若いうちは少し突っ張るくらいが丁度いい。今後も精進したまえ！
564 ：財前五郎（国立浪速大学付属病院第一外科教授）：04/02/09 14:24 ID:BlC+Uzy5
僕は今裁判の事で頭が一杯なんだ。２ちゃんでふざけるのも多めに見
てやれよ。
てやれよ。
クダらねぇやりとりであげるなよ、サル。
566 ：財前又一（大阪の堂島で産婦人科を開業している、財前五郎の義父）：04/02/09 15:32 ID:BlC+Uzy5
>>536
私がキャッシュで買うてあげますがな！その代り奥さん、分かってはるやろ？
私がキャッシュで買うてあげますがな！その代り奥さん、分かってはるやろ？
つまんね～んだよw
脳内金持ちは
脳内金持ちは
568 ：財前又一（大阪の堂島で産婦人科を開業している、財前五郎の義父）：04/02/09 23:51 ID:aZ12AilZ
569 ：ケイ子（財前五郎の愛人）：04/02/10 00:53 ID:Dwl+Wimg
五郎ちゃんて、勝手ね、何時も突然、連絡するのやから、もう少しで万損を
出て、お店へ行ってしまうところやわ。
出て、お店へ行ってしまうところやわ。
関西ネタはもういい。
はっきりいってつまらん。
はっきりいってつまらん。
571 ：里見修二（国立浪速大学第一内科助教授）：04/02/10 01:04 ID:Dwl+Wimg
申し訳ありませんでした。私が裁判に出廷して遺族の方の為に証言させて
頂きます。
頂きます。
本当につまらないから即刻やめるように。
573 ：責任あるのか無いのかわからへん：04/02/10 01:13 ID:Dwl+Wimg
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
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| ( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
再建中のダイア建設のマンション、1096件ネット落札
不動産競売のアイディーユー（ＩＤＵ、大阪市、池添吉則社長）は4日、
同社のインターネットオークション（競売）で、ダイア建設が保有する
中古賃貸マンション1096件が落札されたと発表した。落札率は89.2％で
落札金額は計91億円。
落札戸数は1100―1300戸程度とみられる。ＩＤＵは、経営再建中の
ダイア建設の中古賃貸マンション約1450戸をオークションにかけ、昨年
12月から今年1月まで入札を受け付けていた。
[2月5日/日経産業新聞]
不動産競売のアイディーユー（ＩＤＵ、大阪市、池添吉則社長）は4日、
同社のインターネットオークション（競売）で、ダイア建設が保有する
中古賃貸マンション1096件が落札されたと発表した。落札率は89.2％で
落札金額は計91億円。
落札戸数は1100―1300戸程度とみられる。ＩＤＵは、経営再建中の
ダイア建設の中古賃貸マンション約1450戸をオークションにかけ、昨年
12月から今年1月まで入札を受け付けていた。
[2月5日/日経産業新聞]
575 ：ケイ子（財前五郎の愛人）：04/02/10 13:25 ID:kqavTN8n
五郎ちゃんて、勝手ね、何時も突然、連絡するのやから、もう少しで
中古賃貸万損を売り払って、チンカスアパートへ行ってしまうところやわ。
何で私が三角座りせなあかんの？んっもう、あはっん。イヤやわそんなのー。
中古賃貸万損を売り払って、チンカスアパートへ行ってしまうところやわ。
何で私が三角座りせなあかんの？んっもう、あはっん。イヤやわそんなのー。
576 ：財前又一（大阪の堂島で産婦人科を開業している、財前五郎の義父）：04/02/10 13:32 ID:kqavTN8n
>>574
一件あたり８３０万損でっか？エー商売してまんなー！
一件あたり８３０万損でっか？エー商売してまんなー！
577 ：まなみ（産婦人科の看護師）：04/02/10 14:39 ID:???
築２年のマンション。
１５％以上も値上げして売り出した奴がいる
売れるだろうか、、、
１５％以上も値上げして売り出した奴がいる
売れるだろうか、、、
579 ：財前又一（大阪の堂島で産婦人科を開業している、財前五郎の義父）：04/02/10 17:30 ID:6sFP0slz
580 ：名無し不動さん：04/02/10 17:32 ID:tnrYKh+K
買った瞬間に５００万値下がりして、１年で約１割下落と考えると
売却価格は自ずとわかるね。
売却価格は自ずとわかるね。
>>580 4000万のマンションが買った瞬間3500万
１年後3100万、2年後2700万、３年後2300万、～６年後1100万ってこと？
それとも１年後3150万、２年後2835万、３年後2552万、４年後2296万てこと？
そこまでは下がらんでしょ。
１年後3100万、2年後2700万、３年後2300万、～６年後1100万ってこと？
それとも１年後3150万、２年後2835万、３年後2552万、４年後2296万てこと？
そこまでは下がらんでしょ。
582 ：まなみ（産婦人科の看護師）：04/02/10 22:01 ID:???
>>581
入居したら、それだけで２割下がるだろう
入居したら、それだけで２割下がるだろう
戸建ての建物の方が下落は大きいでしょ
リストラを勧告され本日正式に３月末で退社となりました。
でも来月にはマンションが完成し入居です。
返済が恐ろしいです。果たして銀行へは今の私のリストラの事は
告げなくても良いのでしょうか？
でも来月にはマンションが完成し入居です。
返済が恐ろしいです。果たして銀行へは今の私のリストラの事は
告げなくても良いのでしょうか？
586 ：名無し不動さん：04/02/10 22:53 ID:p0scY6cT
キャンセルしろって
銀行にだまっておれば、すむ問題ではない
自分は今までそれで悲惨な例を数多く見てきた
その内、職が見つかって何とかやっていけるだろうと思うのが
地獄への第一歩
銀行にだまっておれば、すむ問題ではない
自分は今までそれで悲惨な例を数多く見てきた
その内、職が見つかって何とかやっていけるだろうと思うのが
地獄への第一歩
587 ：まなみ（産婦人科の看護師）：04/02/10 23:27 ID:???
>>585 いずれにしろキャンセルした方が良いと思いますが、
もしかしたらデベの提携ローンなら、銀行にリストラの話をつげたら、
ローンの話がダメになって、ローン特約で手付金が返ってくるかも。
普通にキャンセルすると手付金戻ってきません。
もしかしたらデベの提携ローンなら、銀行にリストラの話をつげたら、
ローンの話がダメになって、ローン特約で手付金が返ってくるかも。
普通にキャンセルすると手付金戻ってきません。
589 ：キッカー ◆0istIrX3Vo ：04/02/11 02:12 ID:???
>>558
あの～すいません。
１週間前とか、今すぐとかって簡単に言いますけど、
実務上相当厳しいのではないかと。
いや、業法３５条、３５条の２で列挙されるようなことは
口頭で事前にお伝えしておくのよ。
謄本も見せるし。
土壇場で契約がひっくり返るのはいやだから。
だから重説のときにはお客さんは「そりはわかってるよ」状態なんだけどね。
重要事項説明書を作成する手間を考えたら、
１週間前ならまだしも、
これから買う買わないを決める人のために
そんなことはできないし、やってるほど暇じゃないんだわ。
あの～すいません。
１週間前とか、今すぐとかって簡単に言いますけど、
実務上相当厳しいのではないかと。
いや、業法３５条、３５条の２で列挙されるようなことは
口頭で事前にお伝えしておくのよ。
謄本も見せるし。
土壇場で契約がひっくり返るのはいやだから。
だから重説のときにはお客さんは「そりはわかってるよ」状態なんだけどね。
重要事項説明書を作成する手間を考えたら、
１週間前ならまだしも、
これから買う買わないを決める人のために
そんなことはできないし、やってるほど暇じゃないんだわ。
>>585
588のいうように銀行にいってローン審査で落としてもらうのが一番だと思うよ。
手付だけでもかなりの金額だし、損しないですむよ。
どうせ銀行には収入証明出さなきゃいけないからｶﾞｸっと収入落ちたら分かるよ。
588のいうように銀行にいってローン審査で落としてもらうのが一番だと思うよ。
手付だけでもかなりの金額だし、損しないですむよ。
どうせ銀行には収入証明出さなきゃいけないからｶﾞｸっと収入落ちたら分かるよ。
591 ：財前又一（大阪の堂島で産婦人科を開業している、財前五郎の義父）：04/02/11 12:19 ID:sno6X3C2
まなみちゃん、君は本当は男だろう？嘘を付いてもだめだよ！うちは御釜は
雇ってないんでね、即刻荷物をまとめたまえ。
雇ってないんでね、即刻荷物をまとめたまえ。
309 ：名無し不動さん ：04/01/30 00:14 ID:???
欧米人の世界で「マンション」って そりゃ上流階級御用達のゴージャスなお屋敷のことでしょう。
はずかしぃぃ。
まるでカローラに 「ベントレー」って愛称つけてるみたいやね。
つまり 欧米人に どんな所にお住まいで？ って聞かれたら
apartment と答えましょうね。
そう。アパートです。
mansion ってのは「大邸宅」って意味です。
ワハハハハハハ！ ハズカシイイイイイィィィィィ！ ワッハッハッハッハ！
「大邸宅」ってのをあえて使ってるあたり、
いかにも貧乏人に背伸びさせてセレブ気分を味合わせてるって感じで笑えるね。
ワーーーッハッハッハッハッハ！
金持ちですら「大邸宅」なんて恥かしくて言えないだろう。
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
「日本語ではマンションと答え、英語ではアパートメントと答える。」
つまり、英会話では「現実を知る」ってことだね。
「大邸宅」「豪邸」なんて普通 持たざる者が 羨望の意味をこめて使う言葉。
自分で住んでるやつが「豪邸」「大邸宅」に住んでますって‥‥
ワーーーッハッハッハッハッハ！
恥かしーーーーーーーーーーー！
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
欧米人の世界で「マンション」って そりゃ上流階級御用達のゴージャスなお屋敷のことでしょう。
はずかしぃぃ。
まるでカローラに 「ベントレー」って愛称つけてるみたいやね。
つまり 欧米人に どんな所にお住まいで？ って聞かれたら
apartment と答えましょうね。
そう。アパートです。
mansion ってのは「大邸宅」って意味です。
ワハハハハハハ！ ハズカシイイイイイィィィィィ！ ワッハッハッハッハ！
「大邸宅」ってのをあえて使ってるあたり、
いかにも貧乏人に背伸びさせてセレブ気分を味合わせてるって感じで笑えるね。
ワーーーッハッハッハッハッハ！
金持ちですら「大邸宅」なんて恥かしくて言えないだろう。
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
「日本語ではマンションと答え、英語ではアパートメントと答える。」
つまり、英会話では「現実を知る」ってことだね。
「大邸宅」「豪邸」なんて普通 持たざる者が 羨望の意味をこめて使う言葉。
自分で住んでるやつが「豪邸」「大邸宅」に住んでますって‥‥
ワーーーッハッハッハッハッハ！
恥かしーーーーーーーーーーー！
ひーーぃっひっひっひっひ！ハライテー
593 ：東佐枝子（国立浪速大学付属病院を退官した東貞蔵の娘）：04/02/11 15:10 ID:sno6X3C2
594 ：くれない会の奥様：04/02/11 18:17 ID:iEjqgNtu
585です
昨日正式に３月末で解雇です。退職金は700万で合意しました。
ローンの仕組みが今だにわかりません。
このような場合は必ず銀行に伝えなければならないのでしょうか？
黙ってお金だけ借りて転職したと言えば良いのでしょうか？
今の会社だからローンが降りたと思います。
来月には入居ですので来月からローン返済が開始されます。
ちなみに私は34歳になる女です。独身で見栄で購入しました。
彼氏は数年も働いてません。
昨日正式に３月末で解雇です。退職金は700万で合意しました。
ローンの仕組みが今だにわかりません。
このような場合は必ず銀行に伝えなければならないのでしょうか？
黙ってお金だけ借りて転職したと言えば良いのでしょうか？
今の会社だからローンが降りたと思います。
来月には入居ですので来月からローン返済が開始されます。
ちなみに私は34歳になる女です。独身で見栄で購入しました。
彼氏は数年も働いてません。
>>595 ローン実行の時点（通常マンション引渡し後の
登記が終わった時点）で会社にいないのであれば、
虚偽の申告と言うことになりローンが実行されない、
もしくは実行されてもバレたら一括返済をせまられる
可能性があります。何年かちゃんと返済しての転職で
あれば問題ないと思いますが、イキナリだときついです。
そもそも転職先が決まっていて返済できるんでしょうか？
彼氏は結婚してないかぎりあんまり関係ないでしょうね。
登記が終わった時点）で会社にいないのであれば、
虚偽の申告と言うことになりローンが実行されない、
もしくは実行されてもバレたら一括返済をせまられる
可能性があります。何年かちゃんと返済しての転職で
あれば問題ないと思いますが、イキナリだときついです。
そもそも転職先が決まっていて返済できるんでしょうか？
彼氏は結婚してないかぎりあんまり関係ないでしょうね。
597 ：名無し不動さん：04/02/11 21:57 ID:+4+x0cdO
御自分の置かれた状況という物を、全く理解しておられない
700万円程度のしけた金なんか、入居したら瞬く間になくなっていまいますよ
34歳の女性でしたら、もう以前のように高給をもらうのは不可能
仮に運良く再就職できても、せいぜい月10万円程度ですよ
その程度の金でローン、光熱費、管理費、補修修繕費なんか払えると思いますか？
700万円程度のしけた金なんか、入居したら瞬く間になくなっていまいますよ
34歳の女性でしたら、もう以前のように高給をもらうのは不可能
仮に運良く再就職できても、せいぜい月10万円程度ですよ
その程度の金でローン、光熱費、管理費、補修修繕費なんか払えると思いますか？
風俗で
千葉県市川
駅徒歩９分
７０平米 築１６年
売り出し価格１７００万（未リフォーム）
成約価格６５０万（業者買い取り）
リフォーム後、１４８０万で売り出し
成約価格 １１００万
駅徒歩９分
７０平米 築１６年
売り出し価格１７００万（未リフォーム）
成約価格６５０万（業者買い取り）
リフォーム後、１４８０万で売り出し
成約価格 １１００万
588、590の話を補足しますと、
新築マンションを買う場合契約に通常ローン特約（名前が違うかも）
と言うのがあって、不動産販売会社を通しての銀行ローン、公庫ローン
の場合、審査に通らなかった場合、本契約後（手付け金払った後）でも
手付け金を返金してもらった上キャンセルできると言うものです。
あなたの場合これを利用できるのかどうかわかりませんが、
どっちにしても銀行にだまってるわけにはいけませんので
手付け金返金してもらってキャンセルの方向で動いたほうが
賢明と思われます。
単なるキャンセルだと手付金が返ってきません。
買ったあとローン払えず売却じゃ目も当てられません。
新築マンションを買う場合契約に通常ローン特約（名前が違うかも）
と言うのがあって、不動産販売会社を通しての銀行ローン、公庫ローン
の場合、審査に通らなかった場合、本契約後（手付け金払った後）でも
手付け金を返金してもらった上キャンセルできると言うものです。
あなたの場合これを利用できるのかどうかわかりませんが、
どっちにしても銀行にだまってるわけにはいけませんので
手付け金返金してもらってキャンセルの方向で動いたほうが
賢明と思われます。
単なるキャンセルだと手付金が返ってきません。
買ったあとローン払えず売却じゃ目も当てられません。
>>599
千葉県市川
駅徒歩９分
７０平米 築１６年
売り出し価格１７００万（未リフォーム）
成約価格６５０万（業者買い取り） ← これどういうことよ？
リフォーム後、１４８０万で売り出し
成約価格 １１００万
千葉県市川
駅徒歩９分
７０平米 築１６年
売り出し価格１７００万（未リフォーム）
成約価格６５０万（業者買い取り） ← これどういうことよ？
リフォーム後、１４８０万で売り出し
成約価格 １１００万
５９５です
５９６さん５９７さんありがとうございます。
３月完成で入居します。登記完了は４月になるのですかね？
再就職も期待できません。
デザイナーズマンションで価格プラスで５００万程上乗してます。
結局３３００万程と金利・・・
違約金を素直に支払うべきなんでしょうかね・・・
５９６さん５９７さんありがとうございます。
３月完成で入居します。登記完了は４月になるのですかね？
再就職も期待できません。
デザイナーズマンションで価格プラスで５００万程上乗してます。
結局３３００万程と金利・・・
違約金を素直に支払うべきなんでしょうかね・・・
>>601
1700→売れない→業者が買い取ってリフォーム→1480→1100
1700→売れない→業者が買い取ってリフォーム→1480→1100
604 ：名無し不動さん：04/02/11 22:25 ID:MPXF6CYj
>>602 物件価格が３３００万ってこと？
それともローンが３３００万ってこと？
＞違約金を素直に支払うべきなんでしょうかね・・・
上にも書かれてますように別にお金かからない可能性もありますよ。
ただし、あなたの意向で間取り変更、設備変更したりしている場合、
お金がかかる可能性が高いです。
それともローンが３３００万ってこと？
＞違約金を素直に支払うべきなんでしょうかね・・・
上にも書かれてますように別にお金かからない可能性もありますよ。
ただし、あなたの意向で間取り変更、設備変更したりしている場合、
お金がかかる可能性が高いです。
物件が２７００万で間取り変更が５００万です。
私の意向で設備等変更しました。
覚悟します・・・
私の意向で設備等変更しました。
覚悟します・・・
>>606 そうしてください。早めに、デベと銀行に連絡すること
をお勧めします。
変更してる場合、かなりのキャンセル料が取られる可能性がありますので
実家のご両親に相談した方が良いかも知れません。
ご両親が経済的に豊かであれば、ローン分肩代わりしてもらって、
住むなり、賃貸に出すなりするのも手かもしれません。
をお勧めします。
変更してる場合、かなりのキャンセル料が取られる可能性がありますので
実家のご両親に相談した方が良いかも知れません。
ご両親が経済的に豊かであれば、ローン分肩代わりしてもらって、
住むなり、賃貸に出すなりするのも手かもしれません。
606です。
かなりのキャンセル料ですか・・・
実は半年前にもトラブルがありまして違うマンションを購入したのですが
間取りが図面と違ったのでキャンセルして今だにその部屋は空き部屋です。
と言う事はそれなりの金額を支払うのでしょうね・・・
私が売る側でしたら購入するはずの人が間取り変更をしてキャンセルするんなら
それなりの金額は欲しいですもんね・・・
かなりのキャンセル料ですか・・・
実は半年前にもトラブルがありまして違うマンションを購入したのですが
間取りが図面と違ったのでキャンセルして今だにその部屋は空き部屋です。
と言う事はそれなりの金額を支払うのでしょうね・・・
私が売る側でしたら購入するはずの人が間取り変更をしてキャンセルするんなら
それなりの金額は欲しいですもんね・・・
少し前だったら、キャンセル屋を紹介してやったんだが、
廃業しちまったよ。
マンションの値下がりが激しかった頃、難癖付けて手付け
放棄せずにキャンセルさせる仕事な。浮いた手付けの
３割程度が報酬。失敗したら数万だけだったかｗ
そういうのが無くなるって事は、景気も良くなってんのかな
廃業しちまったよ。
マンションの値下がりが激しかった頃、難癖付けて手付け
放棄せずにキャンセルさせる仕事な。浮いた手付けの
３割程度が報酬。失敗したら数万だけだったかｗ
そういうのが無くなるって事は、景気も良くなってんのかな
ちなみに両親も３年前に家を建て替えて返済してます。
弟は昨年結婚して月給20万でマンションを購入しました。
両親は彼氏が大嫌いなんで頼れません。
両親は私か弟を実家に一緒に住むため２世帯を作りました。
ですが弟の嫁が反対しマンション購入し私も彼氏が嫌われてるから・・
弟は昨年結婚して月給20万でマンションを購入しました。
両親は彼氏が大嫌いなんで頼れません。
両親は私か弟を実家に一緒に住むため２世帯を作りました。
ですが弟の嫁が反対しマンション購入し私も彼氏が嫌われてるから・・
>>611
>彼氏は数年も働いてません
と書いてあったので今の会社に２、３年しか働いてないって意味で
無収入ではないですよね？
それとも数年間無職ってこと？
40男とも書いてないよね。
キャンセルした場合、間取り変更した分５００万と、元に戻す
費用２００万くらい（わかんないけど）は少なくとも返ってきませんね。
もし手付けも返ってこないとしたら約１０００万くらいは捨てることに
なってしまう感じですかね？
いくらなでももったいないですね。
>彼氏は数年も働いてません
と書いてあったので今の会社に２、３年しか働いてないって意味で
無収入ではないですよね？
それとも数年間無職ってこと？
40男とも書いてないよね。
キャンセルした場合、間取り変更した分５００万と、元に戻す
費用２００万くらい（わかんないけど）は少なくとも返ってきませんね。
もし手付けも返ってこないとしたら約１０００万くらいは捨てることに
なってしまう感じですかね？
いくらなでももったいないですね。
無収入です。彼もリストラで全然就職先が無いのです。
４０歳です。手付金もヤバイのか・・・
４０歳です。手付金もヤバイのか・・・
>>595
>ローンの仕組みが今だにわかりません。
>独身で見栄で購入しました。
>彼氏は数年も働いてません。
34歳にもなってこういうことが言えるとは・・・ｲﾀい、ｲﾀすぎる。10代の小娘じゃあるまいに。
ローンで家買うどころか、クレジットカード作るのもやめておいたほうがいいぞ。当然結婚なんか当分やめとき。（できないわな。）
退職金の７００、受け取る前に信頼できる人に貯蓄法相談したほうがいいぞ。見栄で使い果たしてからでは遅い。
あ。医師、弁護士等の有資格者とか芸術、お水等で高収入を得る術をおもちだったら、上の話は聞き流してもらって結構。でも、まさか弁護士じゃないよね（ｗ
>ローンの仕組みが今だにわかりません。
>独身で見栄で購入しました。
>彼氏は数年も働いてません。
34歳にもなってこういうことが言えるとは・・・ｲﾀい、ｲﾀすぎる。10代の小娘じゃあるまいに。
ローンで家買うどころか、クレジットカード作るのもやめておいたほうがいいぞ。当然結婚なんか当分やめとき。（できないわな。）
退職金の７００、受け取る前に信頼できる人に貯蓄法相談したほうがいいぞ。見栄で使い果たしてからでは遅い。
あ。医師、弁護士等の有資格者とか芸術、お水等で高収入を得る術をおもちだったら、上の話は聞き流してもらって結構。でも、まさか弁護士じゃないよね（ｗ
>>615 失礼しました
>>614
禿しく同意。
>>595
銀行に黙っていればわからないのでは、という気持ちはわかるが、
黙っていてもばれるよ。
親に連帯保証人になってもらい、親の家を担保にして借りたい、と言えば、
銀行も考慮するかもしれないし、考慮しないかもしれない。
俺だったらキャンセルするけどね。
退職金が700万円もあるなら違約金払えるだろ。
一から出直すよ俺だったらな。
と言う前に、ネタだろうなと思ってるけど。
禿しく同意。
>>595
銀行に黙っていればわからないのでは、という気持ちはわかるが、
黙っていてもばれるよ。
親に連帯保証人になってもらい、親の家を担保にして借りたい、と言えば、
銀行も考慮するかもしれないし、考慮しないかもしれない。
俺だったらキャンセルするけどね。
退職金が700万円もあるなら違約金払えるだろ。
一から出直すよ俺だったらな。
と言う前に、ネタだろうなと思ってるけど。
618 ：名無し不動さん：04/02/12 13:14 ID:X/fSeSrb
>>614
禿しく同意。
ネタでないのなら。。
経緯を読んでいると、常に流されて、周りにいい顔して生きてこられた印象を持ちました。
ここで、そのツカエナイ男ともさっぱり別れ、金も払って、地に足つけてやり直したら？
34歳ならまだまだいけるよ！
禿しく同意。
ネタでないのなら。。
経緯を読んでいると、常に流されて、周りにいい顔して生きてこられた印象を持ちました。
ここで、そのツカエナイ男ともさっぱり別れ、金も払って、地に足つけてやり直したら？
34歳ならまだまだいけるよ！
違約金もったいねーから、買えば？
で、賃貸にまわせ。
頭金２０％以上いいれてるなら、ローンの支払いよりは
全然高くでかせるだろ。（しばらくの間はだけど）
で、賃貸にまわせ。
頭金２０％以上いいれてるなら、ローンの支払いよりは
全然高くでかせるだろ。（しばらくの間はだけど）
>>619はひどい万損デベですね
皆様、つまらんネタにいろいろなアドバイスありがとう！
それでは...
それでは...
622 ：財前五郎（国立浪速大学付属病院第一外科教授）：04/02/12 21:05 ID:YQIkX5Xl
やはり、ネタだったのか？今度は、俺とネタくないか？
623 ：ケイ子（財前五郎の愛人）：04/02/12 21:08 ID:YQIkX5Xl
五郎ちゃん、何言ってるの？裁判が始まるわよ、早くして、ンっもう、
ＤＱＮなんてもう見ないの。
ＤＱＮなんてもう見ないの。
624 ：名無し不動さん：04/02/12 21:59 ID:RdqjwvGG
素直に違約金でっせ、３４才のあなた。
再就職先がすぐに見つかる、見つかっている、
あるいは親がお金持ちで3000万くらい融資できる
という環境であれば、問題なしですが。
でも、貴方がマンションをこのまま購入すると、
3年後に美味しい思いをする方もいますがｗｗ
再就職先がすぐに見つかる、見つかっている、
あるいは親がお金持ちで3000万くらい融資できる
という環境であれば、問題なしですが。
でも、貴方がマンションをこのまま購入すると、
3年後に美味しい思いをする方もいますがｗｗ
月々10万くらいの返済なんて、できるから気にするな。
どうせ賃貸でもお金でていくわけだし。
失業したからって、橋の下でねとまりするわけにはいかないからね。
どうせ賃貸でもお金でていくわけだし。
失業したからって、橋の下でねとまりするわけにはいかないからね。
626 ：名無し不動さん：04/02/12 23:01 ID:tgCfJsbd
610です
どうもみなさまありがとうございました。
ネタではありません事実です。
明日から暫く会社を休んで色々相談した上で判断します。
ゆみこ
どうもみなさまありがとうございました。
ネタではありません事実です。
明日から暫く会社を休んで色々相談した上で判断します。
ゆみこ
628 ：名無し不動さん：04/02/12 23:30 ID:3hURAj9N
クビになったのか（笑）
「暫く会社を休んで...」2chで見栄張らなくてもいいよ！
「暫く会社を休んで...」2chで見栄張らなくてもいいよ！
６２８へ
あなたもね
ゆみこ
あなたもね
ゆみこ
630 ：名無し不動さん：04/02/12 23:39 ID:4AdwE+Ge
有給消化じゃないの？
うわ。>>595ってここにも貼ってあるのか。
不動産板のあちこちにマルチしやがっていい加減ウゼェ。
不動産板のあちこちにマルチしやがっていい加減ウゼェ。
632 ：名無し不動さん：04/02/13 00:03 ID:yCrHZq0z
釣られた奴がアホってとこだな
もう無視しとこ
もう無視しとこ
ﾈﾀかどうかわからんが、ここまでｲﾀいﾈﾀをよく作ったもんだと感心したよ。
釣られたんだとしても、不思議と悔しくないなぁ。いや、いい勉強させてもらったよ。
しっかし、２７００の物件の仕様変更に５００もかけるとは・・・それだけでも５００ﾄﾞﾌﾞに捨てるようなもんだな。恐ろしい。最初から３２００の気に入る物件探せよ。
↑まだ釣られてら・・・ｵﾚってアホだねぇ。
釣られたんだとしても、不思議と悔しくないなぁ。いや、いい勉強させてもらったよ。
しっかし、２７００の物件の仕様変更に５００もかけるとは・・・それだけでも５００ﾄﾞﾌﾞに捨てるようなもんだな。恐ろしい。最初から３２００の気に入る物件探せよ。
↑まだ釣られてら・・・ｵﾚってアホだねぇ。
634 ：財前五郎（国立浪速大学付属病院第一外科教授）：04/02/13 01:10 ID:cdHX0kV5
裁判に勝った事だし、ゆみこも俺と付き合えよ！
635 ：名無し不動さん：04/02/13 08:25 ID:8YfgfwUm
いゃ～!!希望どうりに売却できませんね。世田谷区環八と環七の間です。
いわゆる3駅利用できて低層マンショウ!!築8年 二世帯住宅へ移行するのですが、
もろもろ計算して、売却するとなんと、毎月63万円の家賃支払った計算になる。
(売却損、原価償却、管理費、修繕費、資産税、組合費、取得諸経費)等など
いくらなんでも35万円この辺なら出せば駐車場込みで借りられると判明。
差額28万円×96ヶ月＝2688万円 貯金できてたのか??単純に (笑)
購入額から38％ダウンだけれど全く反応なし、なので賃貸に出そうと思うけれど
あまり魅力ないねぇ～!!マンシュウは賃貸で十分、自動車買うのと一緒ですね
ちょっと優雅になれたけれど、友人にも羨ましがられたけれど、美徳でもないし
長期ですむなら賃貸よりいいんじゃないのかな!!分譲マンションは
それにしても、世帯数減少、少子高齢化、そんなにマンション建設してどないするの
いわゆる3駅利用できて低層マンショウ!!築8年 二世帯住宅へ移行するのですが、
もろもろ計算して、売却するとなんと、毎月63万円の家賃支払った計算になる。
(売却損、原価償却、管理費、修繕費、資産税、組合費、取得諸経費)等など
いくらなんでも35万円この辺なら出せば駐車場込みで借りられると判明。
差額28万円×96ヶ月＝2688万円 貯金できてたのか??単純に (笑)
購入額から38％ダウンだけれど全く反応なし、なので賃貸に出そうと思うけれど
あまり魅力ないねぇ～!!マンシュウは賃貸で十分、自動車買うのと一緒ですね
ちょっと優雅になれたけれど、友人にも羨ましがられたけれど、美徳でもないし
長期ですむなら賃貸よりいいんじゃないのかな!!分譲マンションは
それにしても、世帯数減少、少子高齢化、そんなにマンション建設してどないするの
カネ持ちってのは余裕があるなぁ。
笑い飛ばせていいですなぁ。
笑い飛ばせていいですなぁ。
638 ：名無し不動さん：04/02/13 13:43 ID:g/28k1qD
>>637
どこに100平米と書いてあるのか教えてくれ
どこに100平米と書いてあるのか教えてくれ
639 ：名無し不動さん：04/02/13 15:27 ID:qBm3LWcf
637>あるよ ピンきりだけれど 74平米28万円くらいだよ 築10年で
でも借り手いないよ!!駐車場は3万円くらいだよ 経堂 梅が丘 桜上水 山下
ネタじゃないよ 長期で住むなら分譲マンションもいいだろうが、短期では
もったいないと云う事だよ
それに我が家のマンションは住民格差が凄い!!年収500万くらい～○億クラスまで
子供も公立～開成、成城、海城 、中学までいる
奥様もプレタポルテニット～ジャージまで(笑い)
でも借り手いないよ!!駐車場は3万円くらいだよ 経堂 梅が丘 桜上水 山下
ネタじゃないよ 長期で住むなら分譲マンションもいいだろうが、短期では
もったいないと云う事だよ
それに我が家のマンションは住民格差が凄い!!年収500万くらい～○億クラスまで
子供も公立～開成、成城、海城 、中学までいる
奥様もプレタポルテニット～ジャージまで(笑い)
>>635
いったい幾らの物件だったのさ。
63万×12×8≒6,000万 かかったうち、売却損が4,000万だとしても、38%ダウンで
元値1億円になるけど…。
それとも、変なローンで相当金利を払ってたの？
いったい幾らの物件だったのさ。
63万×12×8≒6,000万 かかったうち、売却損が4,000万だとしても、38%ダウンで
元値1億円になるけど…。
それとも、変なローンで相当金利を払ってたの？
642 ：名無し不動さん：04/02/13 23:37 ID:EHFVHaxr
練馬区 建4年 5000万弱だったのですが、3000万強でしか
うれませんでした。 人生の敗者かも・・・・
うれませんでした。 人生の敗者かも・・・・
644 ：642：04/02/14 01:15 ID:svd5Rbfj
>>644
｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡
｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡
>>642
>>644
乙、がんがれ。
でもなんかさ～、『結婚→購入→離婚→売却』ってパターン大杉。
後先考えないマイワールド単純思考な香具師が嵌りやすい、
と周囲の同様の例を見て思うよ。ある香具師なんかは
結婚→購入→離婚→売却→再婚→購入・・・を３回くらい繰り返してる。
ポジティブなのはいいけれど、いい加減学習しないもんかなぁ・・・
>>644
乙、がんがれ。
でもなんかさ～、『結婚→購入→離婚→売却』ってパターン大杉。
後先考えないマイワールド単純思考な香具師が嵌りやすい、
と周囲の同様の例を見て思うよ。ある香具師なんかは
結婚→購入→離婚→売却→再婚→購入・・・を３回くらい繰り返してる。
ポジティブなのはいいけれど、いい加減学習しないもんかなぁ・・・
>644
心の傷をえぐっちまったか。ｽﾏｿ。
でもなぁ、その場合、ﾏﾝｿﾝ売却損ってのは、離婚に伴う痛みのﾜﾝｵﾌﾞｾﾞﾑに過ぎないだろ。
しかもそれって、不可抗力というよりはどっちかと言えば本人も覚悟の上のはず。
それだったら、人生の敗者かもなんて考えてるより、一つの人生が終わった、さあ２回目の人生だと割り切って、さっさと次の人生を前向きに生きるがﾖﾛｼ。
普通の人は１回の人生しかないのに、あんたは２回目があるんだ。そういう意味で幸せだと前向きに受け止めることを勧める。
罪の意識からﾏｼﾞﾚｽ。
心の傷をえぐっちまったか。ｽﾏｿ。
でもなぁ、その場合、ﾏﾝｿﾝ売却損ってのは、離婚に伴う痛みのﾜﾝｵﾌﾞｾﾞﾑに過ぎないだろ。
しかもそれって、不可抗力というよりはどっちかと言えば本人も覚悟の上のはず。
それだったら、人生の敗者かもなんて考えてるより、一つの人生が終わった、さあ２回目の人生だと割り切って、さっさと次の人生を前向きに生きるがﾖﾛｼ。
普通の人は１回の人生しかないのに、あんたは２回目があるんだ。そういう意味で幸せだと前向きに受け止めることを勧める。
罪の意識からﾏｼﾞﾚｽ。
結婚直前に婚約解消した俺は勝ち組みだな・・・・・・・・・＿|￣|○
649 ： ：04/02/14 18:56 ID:???
京王線（新宿まで２０分） 駅徒歩８分 ７５米 築３年 購入時４０００まん
今イクラで売れるでしょうか？
今イクラで売れるでしょうか？
>>649 特急？普通？
651 ： ：04/02/14 19:23 ID:???
特急では有りません
652 ： ：04/02/14 19:23 ID:???
特急ではありません
653 ：大橋巨チン：04/02/14 19:32 ID:ZnswsnTg
>>649
たぶんイラクでは売れないでしょう。
たぶんイラクでは売れないでしょう。
654 ：大橋巨チン：04/02/14 19:34 ID:ZnswsnTg
自衛隊の人に聞いてみてください。
２０分だと特急だと府中だもんな、
特急じゃないとすると、勝手につつじ～国領だとして
階層や向きにもよるだろうけど
急いで売らなければ3500くらいはいけそうかな？
そのあたりの新築で4000は安いね
特急じゃないとすると、勝手につつじ～国領だとして
階層や向きにもよるだろうけど
急いで売らなければ3500くらいはいけそうかな？
そのあたりの新築で4000は安いね
656 ：大橋巨チン：04/02/14 20:04 ID:ZnswsnTg
イクラとタラちゃんがイランって言ってたよ。
657 ：名無し不動さん：04/02/14 23:39 ID:RVFMj+Vf
>>275です。
やっと売れました。
最初の値付けから200万下げた時点で見学が入り実売はさらに130万円引き。。
でも売れないことには次の家も買えないのでまあ良かった。
購入時の半額ですが15年も住んでるので十分元は取れたと思います。
ちょっと失敗したのが急に購入する物件を変えたため値引き交渉できなかった点。
やっと売れました。
最初の値付けから200万下げた時点で見学が入り実売はさらに130万円引き。。
でも売れないことには次の家も買えないのでまあ良かった。
購入時の半額ですが15年も住んでるので十分元は取れたと思います。
ちょっと失敗したのが急に購入する物件を変えたため値引き交渉できなかった点。
今イメクラで売れるでしょうか？ に見えた。寝る。
659 ：名無し不動さん：04/02/15 11:05 ID:goUu/wLK
15年住んで半額か・・・
こんな失敗はしたくないね。
こんな失敗はしたくないね。
660 ：名無し不動さん：04/02/15 11:09 ID:2QFpOD4O
>659
戸建じゃないのだから、そんなもんだろう
１５年前って言えばバブル時代の一番値段が
高かったころだから仕方ないのじゃないかな
戸建じゃないのだから、そんなもんだろう
１５年前って言えばバブル時代の一番値段が
高かったころだから仕方ないのじゃないかな
>>657 けっこう高く売れましたね。よかったよかった
>>659
失敗？どのへんが？
どの程度の物件をいくらで買いいくらで売ったかわからんから話しにくいが、
仮に家賃10万レベルの物件だとすると、10万×13ヶ月×15年＝ざっと2000万
4000で買い2000で売ったとすれば、賃貸とくらべても損はしてないと思うが。むしろ>661が言うように喜んでいい結果かと。
非常にざっくりとした計算だから、15年間の家賃の低下が・・・とか言わんでョ。
繰り上げ繰り上げでそろそろローンも終わる頃・・・となっていたらもっと良かったと思うのが惜しまれる。
失敗？どのへんが？
どの程度の物件をいくらで買いいくらで売ったかわからんから話しにくいが、
仮に家賃10万レベルの物件だとすると、10万×13ヶ月×15年＝ざっと2000万
4000で買い2000で売ったとすれば、賃貸とくらべても損はしてないと思うが。むしろ>661が言うように喜んでいい結果かと。
非常にざっくりとした計算だから、15年間の家賃の低下が・・・とか言わんでョ。
繰り上げ繰り上げでそろそろローンも終わる頃・・・となっていたらもっと良かったと思うのが惜しまれる。
663 ：大橋巨チン：04/02/15 12:21 ID:dBLcOTHC
664 ：名無し不動さん：04/02/15 12:23 ID:qCMH/aXT
毎年120万までの下落なら全然おっけ
3900マソでかったから、10年後に2700マソで
うれるといいな
3900マソでかったから、10年後に2700マソで
うれるといいな
>>661 >>665
同感。うまく売ったという印象。売り方は失敗じゃないけど・・・
>>662 >>664
ローンで支払った総額と家賃を比べないと意味がない。
金利部分がかなり大きいのに、これを無視して家賃と比べるのは非現実的。
ローンで買って買い換え、で１０人中９人が大損するのは、そのためなんだから。
同感。うまく売ったという印象。売り方は失敗じゃないけど・・・
>>662 >>664
ローンで支払った総額と家賃を比べないと意味がない。
金利部分がかなり大きいのに、これを無視して家賃と比べるのは非現実的。
ローンで買って買い換え、で１０人中９人が大損するのは、そのためなんだから。
667 ：名無し不動さん：04/02/15 12:37 ID:pBJeDV1O
すみません、大まかな数字で分かりにくかったですね。
今調べたら旦那は昭和62年の秋に入居してました。
入居の年か前年に購入しているから86年か87年なので
16年と4ヶ月住んでいたことになります。
うちのは三井の廉価版の物件でバブル前だから2000万弱。
更新料・敷引きなどを考えずに単純計算で月に9万円の家賃とすると
1764万円。
管理費･修繕積み立て費をどう考えるかによりますが恐ろしく損は
していないように思います。
マンションのオープンハウスにも行きましたが築5年で4200→2200とか
4300→3800→1780のような物件もあり新築マンションを書くのは怖いと
ひしひし感じました。
今調べたら旦那は昭和62年の秋に入居してました。
入居の年か前年に購入しているから86年か87年なので
16年と4ヶ月住んでいたことになります。
うちのは三井の廉価版の物件でバブル前だから2000万弱。
更新料・敷引きなどを考えずに単純計算で月に9万円の家賃とすると
1764万円。
管理費･修繕積み立て費をどう考えるかによりますが恐ろしく損は
していないように思います。
マンションのオープンハウスにも行きましたが築5年で4200→2200とか
4300→3800→1780のような物件もあり新築マンションを書くのは怖いと
ひしひし感じました。
>>667
同じ物件を３５年ローンで買っていた場合、鼻血出るほど損してると思われ。
ただ、バブル期に買った人は全身血まみれで悶絶し転げ回るほどに
損してるのが普通なので、あなたはしあわせな方だと思われｗ
同じ物件を３５年ローンで買っていた場合、鼻血出るほど損してると思われ。
ただ、バブル期に買った人は全身血まみれで悶絶し転げ回るほどに
損してるのが普通なので、あなたはしあわせな方だと思われｗ
669 ：名無し不動さん：04/02/15 13:15 ID:pBJeDV1O
>>668
35年ローンはほんとに糞ですね。
確か1500ほどの借り入れで去年の清算時に1200も残ってて･･。
15年か20年にしててくれたら一番良かったですがとりあえずは
上階の振動がない中古戸建に引っ越せるので良かったと思います。
買うときの失敗と言うのは200くらい下げてくれる物件があり
申し込みもしていたものの、リフォームを考えていたら間取りが
使いにくい・リフォームにいくらかかるか未知数で迷いが出てきてました。
そんな時に半月前にＯＨで見た同じ町内の他の物件がリフォームして
再度ＯＨしていたから参考程度にと見に行ったら「こっちがいい！」
となってしまいその足で不動産屋に行ったんです。
本契約三日前で随分と勝手な変更なので満額で買いました。
最初から今の物件に絞ってたら少しは値引けたかもしれません。
35年ローンはほんとに糞ですね。
確か1500ほどの借り入れで去年の清算時に1200も残ってて･･。
15年か20年にしててくれたら一番良かったですがとりあえずは
上階の振動がない中古戸建に引っ越せるので良かったと思います。
買うときの失敗と言うのは200くらい下げてくれる物件があり
申し込みもしていたものの、リフォームを考えていたら間取りが
使いにくい・リフォームにいくらかかるか未知数で迷いが出てきてました。
そんな時に半月前にＯＨで見た同じ町内の他の物件がリフォームして
再度ＯＨしていたから参考程度にと見に行ったら「こっちがいい！」
となってしまいその足で不動産屋に行ったんです。
本契約三日前で随分と勝手な変更なので満額で買いました。
最初から今の物件に絞ってたら少しは値引けたかもしれません。
>>669 そのころ固定なら金利高かったでしょうね。借り換えすれば
よかったかもしれませんね。
よかったかもしれませんね。
671 ：662：04/02/15 13:47 ID:gfsT2Rwb
>>666
おお、確かに、金利の計算忘れてたなぁ。最近の低金利に慣れきってるが、当時は今より金利高だっただろうし、無視はでけんなぁ。
でも、>667の2000弱の物件だったとしたら、金利払っても断然余裕だなぁ。確かに、あなたは幸せなほうだよ、絶対。
幸せな>>275に乾杯。
ﾎﾝﾄ、ﾏﾝｿﾝは立地、物件によってぜんぜん違うからなぁ。
特に、損得を気にする人は新築はﾀﾞﾒだね。新築買うときは耐久消費財のつもりでないと。
おお、確かに、金利の計算忘れてたなぁ。最近の低金利に慣れきってるが、当時は今より金利高だっただろうし、無視はでけんなぁ。
でも、>667の2000弱の物件だったとしたら、金利払っても断然余裕だなぁ。確かに、あなたは幸せなほうだよ、絶対。
幸せな>>275に乾杯。
ﾎﾝﾄ、ﾏﾝｿﾝは立地、物件によってぜんぜん違うからなぁ。
特に、損得を気にする人は新築はﾀﾞﾒだね。新築買うときは耐久消費財のつもりでないと。
672 ：名無し不動さん：04/02/15 13:54 ID:gfsT2Rwb
>>666
大損っていうけどさ、もともと資金もないのに借り入れた額だけの価値ある（はずの）物件に住めたんだから、金利払うのは当然だよね。
大損したっていうのは金利のせいじゃなくって、物件価格が下がったからだろ。それを金利のせいにするのはどうかと思うが。
大損っていうけどさ、もともと資金もないのに借り入れた額だけの価値ある（はずの）物件に住めたんだから、金利払うのは当然だよね。
大損したっていうのは金利のせいじゃなくって、物件価格が下がったからだろ。それを金利のせいにするのはどうかと思うが。
うちはバブルがはじけた直後にマンションを売って、一戸建てを買ったけど、買値の半額以下になった。
しかし買い換えなんで、買ったのも高かったけど売ったのも高かったから、それほど損はしてない。
ただ近所の初めてマイホームのお宅は、担保割れで低金利に借り換えも簡単にできなかったみたい。
しかし買い換えなんで、買ったのも高かったけど売ったのも高かったから、それほど損はしてない。
ただ近所の初めてマイホームのお宅は、担保割れで低金利に借り換えも簡単にできなかったみたい。
674 ：275：04/02/15 14:24 ID:pBJeDV1O
金利は４％台だったような。
利子はかなり支払っているでしょうが計算も面倒なので
きにしないことにします。
売り出し中の方も早く妥当な値段で売却できますように！
同じ棟の先に出ていた部屋が100万下げてうちと同じになってました。
別の不動産会社がマンション内で二部屋売りに出してますがいずれも
1000万台後半の強気の値段。
このあたりは新築でも2000万台前半であるから多分売れないでしょう。
会社によって値下げをどんどんさせるところと強気の値段のままで
行くとこがあるのが分かりました。
仲介会社も売れないと手数料もゼロなわけで不思議に思います。
利子はかなり支払っているでしょうが計算も面倒なので
きにしないことにします。
売り出し中の方も早く妥当な値段で売却できますように！
同じ棟の先に出ていた部屋が100万下げてうちと同じになってました。
別の不動産会社がマンション内で二部屋売りに出してますがいずれも
1000万台後半の強気の値段。
このあたりは新築でも2000万台前半であるから多分売れないでしょう。
会社によって値下げをどんどんさせるところと強気の値段のままで
行くとこがあるのが分かりました。
仲介会社も売れないと手数料もゼロなわけで不思議に思います。
675 ：名無し不動さん：04/02/15 14:27 ID:Qm8li24g
うちの実家1972年に1200万円で買ったけど
2003年に4500万円で売却できた。
2003年に4500万円で売却できた。
>>675 戸建ですよね？土地の値段ですな。
1990年なら１億以上で売れたでしょうな。
1990年なら１億以上で売れたでしょうな。
678 ：675：04/02/15 14:55 ID:Qm8li24g
東京都港区のファミリータイプのマンションです。
管理は自主管理で、50戸ほどの小規模マンションです。
環境が良く、今でも売り物がほとんど出ません。
バブルの頃は15000万円まで値が付きました。
管理は自主管理で、50戸ほどの小規模マンションです。
環境が良く、今でも売り物がほとんど出ません。
バブルの頃は15000万円まで値が付きました。
当時1000万以上の新築値段なら今ではそれくらいかもね？
680 ：大橋巨チン：04/02/15 20:40 ID:sZrirP9w
金が無いから、だめぽ。
681 ：名無し不動さん：04/02/15 21:12 ID:4OWQTv8R
>>675
1970年と近年との比較
●月給
75,670円
396,291円（99年）
●物価--米10kg
2000円
4208円（98年）
●物価--ビール大瓶一本
132円
337円（98年）
●物価--郵便料金（封書）
15円
80円
●物価--理髪料金（大人）
555円
3614円（98年）
●物価--新聞購読料
568円
3208円（98年）
●物価--映画（大人の当日売り一般料金）
550円
1800円
35年前に5000万円だった万損とは、実に平均月収の666倍ぐらい
現在の平均月収の666倍と言ったら2億6640万円
つまり、体感金額としては、35年前に2.6億円相当の価値のあったものが
現在、4000万円から5000万円ってこと
1970年と近年との比較
●月給
75,670円
396,291円（99年）
●物価--米10kg
2000円
4208円（98年）
●物価--ビール大瓶一本
132円
337円（98年）
●物価--郵便料金（封書）
15円
80円
●物価--理髪料金（大人）
555円
3614円（98年）
●物価--新聞購読料
568円
3208円（98年）
●物価--映画（大人の当日売り一般料金）
550円
1800円
35年前に5000万円だった万損とは、実に平均月収の666倍ぐらい
現在の平均月収の666倍と言ったら2億6640万円
つまり、体感金額としては、35年前に2.6億円相当の価値のあったものが
現在、4000万円から5000万円ってこと
>>681
>うちの実家1972年に1200万円で買ったけど
よく読め
ちなみにうちの実家
１９７０年築 土地代５００万 建物＋庭 ７００万 の戸建
昨年売却
２４５０万 － 解体費（１５０万）－ 手数料（８０万）
で手取りが約２２００万でした。
>うちの実家1972年に1200万円で買ったけど
よく読め
ちなみにうちの実家
１９７０年築 土地代５００万 建物＋庭 ７００万 の戸建
昨年売却
２４５０万 － 解体費（１５０万）－ 手数料（８０万）
で手取りが約２２００万でした。
>よく読め
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
684 ：名無し不動さん：04/02/15 23:11 ID:Eoiurk5H
>>681はコピペ
>>681
ということは、築10年の成城のマンションも半値以下ということですか？
ということは、築10年の成城のマンションも半値以下ということですか？
そのインフレのおかげで、
ローン負担がすごく軽くなった事を忘れてないか？
「土地神話」の一番良いケースだな
デフレの今は・・・・
ローン負担がすごく軽くなった事を忘れてないか？
「土地神話」の一番良いケースだな
デフレの今は・・・・
>>681は俺のコピペじゃねーか。まあいいけどな。今度からは「(C)俺」マークつけろよ
>>685
681は成城なんて聞いた事も無い可哀想な人だ。そっとしておいてやろうよ。
681は成城なんて聞いた事も無い可哀想な人だ。そっとしておいてやろうよ。
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690 ：ウンコ鳥見つけた！：04/02/22 13:21 ID:skIW8gu9
おぉーい！みんな何処へ行ったー？
691 ：名無し不動さん：04/02/22 14:37 ID:Z0VjzXp/
デフレを甘く見たらいかんよ。買った瞬間２割引き。
２－３年住めば半値は当たり前でしょ。設備はどんどん新しくなるし
新築はどんどん建つ。買い手に天国、売り手に地獄、マンソンがその究極だね。
２－３年住めば半値は当たり前でしょ。設備はどんどん新しくなるし
新築はどんどん建つ。買い手に天国、売り手に地獄、マンソンがその究極だね。
23区外のマンションは価値の暴落が著しいからなあ。2年住んだら半額になるものも珍しくないし。
都心のマンションは今ですら5年経っても値上がりするものまであるのに。
都心のマンションは今ですら5年経っても値上がりするものまであるのに。
693 ：名無し不動さん：04/02/22 16:59 ID:mPyZUK37
5年後の都内: マンション乱立、価格は今の半額以下、それでもマンション建設ラッシュ
5年後の郊外: マンションの需要はなくなる、戸建て主体。
つまり、今都心のマンションを買うのはバブル時の買いと同じ。
なんで同じ間違いを繰り返すかなあ。
5年後の郊外: マンションの需要はなくなる、戸建て主体。
つまり、今都心のマンションを買うのはバブル時の買いと同じ。
なんで同じ間違いを繰り返すかなあ。
694 ：名無し不動さん：04/02/22 17:05 ID:PVq5Smgp
デペはマンション建てないと死ぬ。
市況がどうのとか言ってられない。
買うバカも居れば 売るバカも居る。
市況がどうのとか言ってられない。
買うバカも居れば 売るバカも居る。
>693
じゃあ郊外のマンションは3分の1ですね。最近は戸建てには住みたくない人が増えてるから
都心でもそんなに中古が下がったら、埼玉千葉多摩は過疎化して人がいなくなってしまうかな。でもどうしても戸建てがいい人が残るか。
じゃあ郊外のマンションは3分の1ですね。最近は戸建てには住みたくない人が増えてるから
都心でもそんなに中古が下がったら、埼玉千葉多摩は過疎化して人がいなくなってしまうかな。でもどうしても戸建てがいい人が残るか。
現在でも駅徒歩圏は郊外でも戸建は難しいよ
金もないのに戸建にこだわる人は郊外バス便しか選択肢がない
都内マンションが５年で半値以下（４割前後）とすると
都内戸建 約半値
郊外駅徒歩戸建 ３割前後
郊外駅徒歩マンション ２割前後
郊外バス便戸建 １割前後
郊外バス便マンション 無価値
といったところか
金もないのに戸建にこだわる人は郊外バス便しか選択肢がない
都内マンションが５年で半値以下（４割前後）とすると
都内戸建 約半値
郊外駅徒歩戸建 ３割前後
郊外駅徒歩マンション ２割前後
郊外バス便戸建 １割前後
郊外バス便マンション 無価値
といったところか
>>696
馬鹿じゃねぇの？ お前
近郊（電車20分）クラスでも、駅徒歩15分内、10分内の戸建物件は
ゴロゴロしてるよ。
都内マンションでも、戸建てのうち駄目物件（バス）としか比較できないほど
マンションはクソだって事を逆に言いたいのか？ ならわかるがｗ
馬鹿じゃねぇの？ お前
近郊（電車20分）クラスでも、駅徒歩15分内、10分内の戸建物件は
ゴロゴロしてるよ。
都内マンションでも、戸建てのうち駄目物件（バス）としか比較できないほど
マンションはクソだって事を逆に言いたいのか？ ならわかるがｗ
駅徒歩１５分は普通、そんなところまで商業地にしてたら
どんだけ店があんだよって話になってしまう
どんだけ店があんだよって話になってしまう
↑キチガイが自己紹介？
デベ営業なんかになるもんじゃないね。気が狂うらしいｗ
デベ営業なんかになるもんじゃないね。気が狂うらしいｗ
↑なんか必死だなｗ
そんなにマンションの駄目さを語られるとツライのかｗ
そんなにマンションの駄目さを語られるとツライのかｗ
>>697には常識的な事しか書いてないわけだが
703には日本語が読めないらしい
703には日本語が読めないらしい
↑キチガイ
マンション＝ゴキブリホイホイ
709 ：ウンコ鳥見つけた！：04/02/22 19:41 ID:l9Y4oi6D
賃貸＝コックローチＳ
>>707・・と基地害東栄の営業マンが申しております。（ｗ
売り手になろうと考えれば地獄
買うも地獄・売るも地獄・借りるも地獄かぁ
いったいどうすればいいんだぁ～
新築マンションなんて嫁や自分の虚栄心だよ。
この世は中古に限る。クルマだって絶対に自分には手が出せなかった
クルマがあら不思議、中古だといっきょに値段が下がる。
ヤフオクとかが好きで中古のお得さを身にしみてるやつが
絶対に新品なんか買わないよ、まして一番高い家なんてね。
特にマンションなんて10年落ち買ったって新品と強度なんて変わらない。
便器や風呂釜に少し使用感があるだけだよ。綺麗に磨きなおしたら
なんともない。ヒルトンに泊まったって便器もバスもキモいやつらの
使いまわしなんだからそれに比べたらなんてことないよ。
家の場合は床下その他、チェックは必要だがマンションだったら
ほぼ問題なし、中古マンセー
この世は中古に限る。クルマだって絶対に自分には手が出せなかった
クルマがあら不思議、中古だといっきょに値段が下がる。
ヤフオクとかが好きで中古のお得さを身にしみてるやつが
絶対に新品なんか買わないよ、まして一番高い家なんてね。
特にマンションなんて10年落ち買ったって新品と強度なんて変わらない。
便器や風呂釜に少し使用感があるだけだよ。綺麗に磨きなおしたら
なんともない。ヒルトンに泊まったって便器もバスもキモいやつらの
使いまわしなんだからそれに比べたらなんてことないよ。
家の場合は床下その他、チェックは必要だがマンションだったら
ほぼ問題なし、中古マンセー
715 ：名無し不動さん：04/02/28 21:01 ID:Hwmllwf4
やっとうちのマンションが売れました。
去年の８月からチラシに載せて途中２回値下げして、
結局4730万で買って1530万で売れました。
築１０年９７㎡でした・・・トホホ。
去年の８月からチラシに載せて途中２回値下げして、
結局4730万で買って1530万で売れました。
築１０年９７㎡でした・・・トホホ。
716 ：ウンコ鳥見つけた！：04/02/28 21:06 ID:sidEjBMP
それ見たことか。やっぱり万損は損のカタマリだね。
うちも半年売りに出してやっとこさ売れた。
売り出し中は週末に外出もできなくて息がつまったよ。
ちなみに８年前に５２５０万で買って３３８０万で売れました。
売り出し中は週末に外出もできなくて息がつまったよ。
ちなみに８年前に５２５０万で買って３３８０万で売れました。
720 ：名無し不動さん：04/02/28 22:10 ID:FA3TgXbo
練馬・板橋・豊島はやばい、やばいでしょうね。
旧公社所有の場所にボコボコマンションたってるん
ですよ。でもその周りに畑がわんさかあるんですけどね（ｗ
すでにミニ戸の嵐になってるのに、これ以上あんなもの
建ててどうするんだろう？？？
旧公社所有の場所にボコボコマンションたってるん
ですよ。でもその周りに畑がわんさかあるんですけどね（ｗ
すでにミニ戸の嵐になってるのに、これ以上あんなもの
建ててどうするんだろう？？？
721 ：７１５：04/02/28 22:17 ID:Hwmllwf4
かける言葉もみつかりません。
しかし半分以下かよ・・・・・
しかし半分以下かよ・・・・・
a
＞715 ：名無し不動さん ：04/02/28 21:01 ID:Hwmllwf4
やっとうちのマンションが売れました。
去年の８月からチラシに載せて途中２回値下げして、
結局4730万で買って1530万で売れました。
築１０年９７?でした・・・トホホ。
悲惨やね。
内の近所さと、３０年落ちのマンションでも
１００平米なら、４０００マンするのにね。
１０年落ちせ、１５００マンって、埼玉ですか？
やっとうちのマンションが売れました。
去年の８月からチラシに載せて途中２回値下げして、
結局4730万で買って1530万で売れました。
築１０年９７?でした・・・トホホ。
悲惨やね。
内の近所さと、３０年落ちのマンションでも
１００平米なら、４０００マンするのにね。
１０年落ちせ、１５００マンって、埼玉ですか？
てか、そこまで絵に描いたような下落って
珍しくないですか？
千葉とか埼玉、それも山奥ですか？
珍しくないですか？
千葉とか埼玉、それも山奥ですか？
譲渡損がかなり出たことで、減税になる？
ところで、中古住宅の評価額は計算方法があるんですか？
ところで、中古住宅の評価額は計算方法があるんですか？
>>720
サ イ タ マ から移民が押し寄せます。
サ イ タ マ から移民が押し寄せます。
千葉でしょ。
首都圏最悪の暴落のまっただ中だし。
首都圏最悪の暴落のまっただ中だし。
729 ：７１５：04/02/29 15:52 ID:7WGm/pfe
>>729
どこかは分かりませんが、供給過多で値崩れってパターンですか？
どこかは分かりませんが、供給過多で値崩れってパターンですか？
732 ：名無し不動さん：04/02/29 18:50 ID:oq4ifQJk
まあ今後は買い替え不能ですよ。
733 ：名無し不動さん：04/03/01 00:51 ID:LC7+Z60a
築7年駅から徒歩3分、都心まで20分の郊外マンション。
元値が6000万が3800万。これって買い？ちなみに目の前は
子供達が通う中学校があります。
元値が6000万が3800万。これって買い？ちなみに目の前は
子供達が通う中学校があります。
735 ：名無し不動さん：04/03/01 01:04 ID:T5u5ktQr
学校（除私立で偏差値が高く、小規模な所）のそば
はねだんさがるぞ～～
はねだんさがるぞ～～
736 ：名無し不動さん：04/03/01 01:12 ID:3WWwazm0
東京都心のマンション今が当面のピークらしいぞ
供給量多すぎ。
供給量多すぎ。
>736
そんなことない。まだまだいける。
それだけ価格も下がってくる。
そうなると売れないのは、埼玉や多摩の物件。
都心は結局、多少値段が下がったら買いたい人は多いから売れる。
しかし、郊外は暴落の憂き目に。
そんなことない。まだまだいける。
それだけ価格も下がってくる。
そうなると売れないのは、埼玉や多摩の物件。
都心は結局、多少値段が下がったら買いたい人は多いから売れる。
しかし、郊外は暴落の憂き目に。
738 ：名無し不動さん：04/03/01 01:35 ID:E6SaOBvx
売却検討中。
田園都市線の二子多摩川から鷺沼間の急行のとまらん駅。
ワンルーム、駅から徒歩7分、築17年
600万円ぐらいで売れる？
田園都市線の二子多摩川から鷺沼間の急行のとまらん駅。
ワンルーム、駅から徒歩7分、築17年
600万円ぐらいで売れる？
739 ：名無し不動さん：04/03/01 01:40 ID:qrVWPqCe
少子化だしね。
東京都心のマンション、賃貸で探してるけど、古いマンションは
結構あきが増えてる。新しいマンションにしか殺到してないんじゃ
ないのかな？
結構あきが増えてる。新しいマンションにしか殺到してないんじゃ
ないのかな？
742 ：738：04/03/01 02:41 ID:E6SaOBvx
祖父が投資として持っていたものを
最近遺産相続で手に入った物件です。
広さは２０㎡ぐらい。1階で南向きだけど日はほぼ当たらない。
でも不思議と17年間で空き部屋になったのは合計で5ヶ月ぐらい
現在は月6.9万で貸してます。
売却して自分のローン返済にあてたいのだけどどっちが得が悩む日々
ちなみに不動産から400万で売ってくれっと月1ペースで電話あり。
なんとか600万までいかないものかな。
最近遺産相続で手に入った物件です。
広さは２０㎡ぐらい。1階で南向きだけど日はほぼ当たらない。
でも不思議と17年間で空き部屋になったのは合計で5ヶ月ぐらい
現在は月6.9万で貸してます。
売却して自分のローン返済にあてたいのだけどどっちが得が悩む日々
ちなみに不動産から400万で売ってくれっと月1ペースで電話あり。
なんとか600万までいかないものかな。
都心部の中古マンションで、建てた当時は億ションだったやつ。
買いだと思うな。内装に金かければ相当ゴージャスな都心ライフが手に入る。
>>733「郊外」の「中古」「マンション」なんてあらゆる意味で半端。
百万円も出したくない。それしか買えないならともかく、他に
選択肢があるなら考え直すべきだと思うよ。
買いだと思うな。内装に金かければ相当ゴージャスな都心ライフが手に入る。
>>733「郊外」の「中古」「マンション」なんてあらゆる意味で半端。
百万円も出したくない。それしか買えないならともかく、他に
選択肢があるなら考え直すべきだと思うよ。
家賃全部繰り上げ返済に回せばいいじゃん
745 ：名無し不動さん：04/03/01 08:28 ID:7xuefXQr
原材料費が高騰しているから、
便利なところは、新築→中古と価格が上がるだろう。
郊外はまだ下がる。所得の低い層が住むようになるだろう。
そのうち、安くなりすぎて、アパートしか建たなくなるだろう。
便利なところは、新築→中古と価格が上がるだろう。
郊外はまだ下がる。所得の低い層が住むようになるだろう。
そのうち、安くなりすぎて、アパートしか建たなくなるだろう。
746 ：名無し不動さん：04/03/01 08:37 ID:7xuefXQr
原材料費が高騰しているから、
便利なところは、新築→中古と価格が上がるだろう。
郊外はまだ下がる。所得の低い層が住むようになるだろう。
そのうち、安くなりすぎて、アパートしか建たなくなるだろう。
便利なところは、新築→中古と価格が上がるだろう。
郊外はまだ下がる。所得の低い層が住むようになるだろう。
そのうち、安くなりすぎて、アパートしか建たなくなるだろう。
アパートが建つならまだマシかも。
748 ：名無し不動さん：04/03/01 21:02 ID:yoJwj8NE
>>657です。
先日なんとか売れたと書きましたが、なんと今日になって
買主の婚約破棄によって契約がボツになるかもしれないことが
分かりました。
明日買主が不動産屋さんに行って話しをするのですが
多分話はお流れになると思います。
売却代金を頭金に当ててたのでその分のお金を作るために
貯金や保険を解約しなくてはなりません。
違約金100万くらいじゃ気が治まらないです。
先日なんとか売れたと書きましたが、なんと今日になって
買主の婚約破棄によって契約がボツになるかもしれないことが
分かりました。
明日買主が不動産屋さんに行って話しをするのですが
多分話はお流れになると思います。
売却代金を頭金に当ててたのでその分のお金を作るために
貯金や保険を解約しなくてはなりません。
違約金100万くらいじゃ気が治まらないです。
750 ：名無し不動さん：04/03/01 21:26 ID:yoJwj8NE
>>749
いえ、マンションの残債は去年に一括返済しました。
今回のローンは2000万円で契約してるので、頭金分を
現金で揃えるのが大変です。
ローン額をあげるとまた最初から審査しなおしで
再売却が遅くなるのでローンはなんとか予定通りに
しなくては。
頭金を作るために手持ちの貯金が250万くらいになってしまうのが
不安ですね。
いえ、マンションの残債は去年に一括返済しました。
今回のローンは2000万円で契約してるので、頭金分を
現金で揃えるのが大変です。
ローン額をあげるとまた最初から審査しなおしで
再売却が遅くなるのでローンはなんとか予定通りに
しなくては。
頭金を作るために手持ちの貯金が250万くらいになってしまうのが
不安ですね。
752 ：名無し不動さん：04/03/01 22:47 ID:yoJwj8NE
>>751
買い換えるために残債を11月に一括で支払いました。
元利金等で35年返済だったため1500万円の借り入れで
残債が1100万円ほど残っていました。
いえ、マンションの残債は去年に一括返済しました。
今回のローンは2000万円で契約してるので
↑あなたの一つ前のレスでこう書いてるでしょ？
読みました？
買い換えるために残債を11月に一括で支払いました。
元利金等で35年返済だったため1500万円の借り入れで
残債が1100万円ほど残っていました。
いえ、マンションの残債は去年に一括返済しました。
今回のローンは2000万円で契約してるので
↑あなたの一つ前のレスでこう書いてるでしょ？
読みました？
753 ：名無し不動さん：04/03/01 22:50 ID:yoJwj8NE
残債の返済で貯金がかなり目減りしていた上に
頭金として考えていたマンションの売却代金が
入らなくなったので辛いところです。
頭金として考えていたマンションの売却代金が
入らなくなったので辛いところです。
>>753
てことは、頭金１０００マン入れる予定が入れられなくなったってことは
２０００マンから３０００マンのローンに組み直さないといけないってことか
マンションもいくらで売れるかだね
たぶん更に下げないと売れないだろなー
てことは、頭金１０００マン入れる予定が入れられなくなったってことは
２０００マンから３０００マンのローンに組み直さないといけないってことか
マンションもいくらで売れるかだね
たぶん更に下げないと売れないだろなー
755 ：名無し不動さん：04/03/01 23:14 ID:yoJwj8NE
組みなおしはローンの実行が遅れるので保険解約と
親からの借金で1000万円なんとか作ります。
明日に契約破棄が決定したらすぐに再売却にかかって
違約金を使って綺麗にリフォームします。
今回が1180で実売1050だったので、リフォーム代70として
最低1120で売れたら良しと考えてます。
親からの借金で1000万円なんとか作ります。
明日に契約破棄が決定したらすぐに再売却にかかって
違約金を使って綺麗にリフォームします。
今回が1180で実売1050だったので、リフォーム代70として
最低1120で売れたら良しと考えてます。
やっぱり万損って売るのが大変だな。熟考に熟考を重ねても買うべきじゃないな。
758 ：名無し不動さん：04/03/02 00:35 ID:Va0ycVw1
不動産売るときに大変なのはいっしょだろ。
ﾏﾝｿﾝだろうがｺﾀﾞﾃだろうが山だろうが田畑だろうが。
買いたくないやつは買わんでﾖｼ。
ﾏﾝｿﾝだろうがｺﾀﾞﾃだろうが山だろうが田畑だろうが。
買いたくないやつは買わんでﾖｼ。
26 名前：名無し不動さん ：04/03/02 00:13 ID:sXfqw2c6
＞マンション売れなくてもデベは造り続けるみないな書き込みをよく目にしますが、本当ですか？
本当です。
すぐに完売にならずとも、大きな目で見れば莫大な儲けが出てるのです。
大きな規模の物を作れば、巨額な金が動き、大企業は儲かるシステムができてるからです（日本は土建国歌だから）。
建築屋、鉄工所、コンクリート業者、木材屋、ガラス屋、タイル屋、電器屋、家具屋、植木屋、配管屋、水回り屋、etc
１つのマンションを作るだけで、どれだけの企業が潤うか…想像もつかない程です。
だからデベに限らず、国（政府）としても景気回復の為に、高層マンションをガンガン作りたいのですよ。
では、誰が損するのか？
それは、“住宅控除”という政策（エサ）に吊られて、新築マンションを購入する一般市民ですよ。
結局、資本主義国家というのは、資本家にお金が集まるようなシステムができてるから、
いつまでたっても市民には金が溜らないように、上手く出来てるのです。悲しい事に。
＞マンション売れなくてもデベは造り続けるみないな書き込みをよく目にしますが、本当ですか？
本当です。
すぐに完売にならずとも、大きな目で見れば莫大な儲けが出てるのです。
大きな規模の物を作れば、巨額な金が動き、大企業は儲かるシステムができてるからです（日本は土建国歌だから）。
建築屋、鉄工所、コンクリート業者、木材屋、ガラス屋、タイル屋、電器屋、家具屋、植木屋、配管屋、水回り屋、etc
１つのマンションを作るだけで、どれだけの企業が潤うか…想像もつかない程です。
だからデベに限らず、国（政府）としても景気回復の為に、高層マンションをガンガン作りたいのですよ。
では、誰が損するのか？
それは、“住宅控除”という政策（エサ）に吊られて、新築マンションを購入する一般市民ですよ。
結局、資本主義国家というのは、資本家にお金が集まるようなシステムができてるから、
いつまでたっても市民には金が溜らないように、上手く出来てるのです。悲しい事に。
>>758
バカだねえ。その他不動産と比べて売るのが大変って言ってるのに。
バカだねえ。その他不動産と比べて売るのが大変って言ってるのに。
761 ：名無し不動さん：04/03/02 01:07 ID:OOOAkgvy
762 ：名無し不動さん：04/03/02 01:13 ID:Va0ycVw1
>>760
だ～か～ら～、
売りやすい売れやすい売りにくい売れにくいってのは、物件の条件次第だろ。
売るという作業が大変なのは不動産なんでもいっしょじゃないのか？
その他不動産と比べてどう大変だというのか、教えてよ。
だ～か～ら～、
売りやすい売れやすい売りにくい売れにくいってのは、物件の条件次第だろ。
売るという作業が大変なのは不動産なんでもいっしょじゃないのか？
その他不動産と比べてどう大変だというのか、教えてよ。
764 ：名無し不動さん：04/03/02 07:09 ID:IslveRdD
戸建ての場合は親から相続した物件を気長に処分
マンションの場合は買い換えで日程的に急ぐ場合が多いと思う
もちろん物件によりだが急いでなければマンションの方が売りやすいと思う
マンションの場合は買い換えで日程的に急ぐ場合が多いと思う
もちろん物件によりだが急いでなければマンションの方が売りやすいと思う
4000万で買って2000万で売って損したって
次のマンション買ったときは4000万したマンションを2000万で購入できるんだから
結局、同じだろ。2連続で新築買う人はそれだけ余裕がある人なんだよ。
一生賃貸に住み続けるしかできないやつが損ばかり見て大騒ぎ・・（やれやれ
次のマンション買ったときは4000万したマンションを2000万で購入できるんだから
結局、同じだろ。2連続で新築買う人はそれだけ余裕がある人なんだよ。
一生賃貸に住み続けるしかできないやつが損ばかり見て大騒ぎ・・（やれやれ
766 ：名無し不動さん：04/03/02 09:25 ID:2IdPSqt0
例えば条件さえよければ無理に売らなくても賃貸に回すね.
駅5分以内（信号、踏み切りなしで）、特急停車駅、都内まで25分以内で７５ｍ2、南東角部屋、上層階
とかならいくらでも借りてはつくよね.空家になったら自分らが住んでもいいし。
ちなみにこれは購入済みの物件です。数年すんでウッパラオうかな.購入価格で。
駅5分以内（信号、踏み切りなしで）、特急停車駅、都内まで25分以内で７５ｍ2、南東角部屋、上層階
とかならいくらでも借りてはつくよね.空家になったら自分らが住んでもいいし。
ちなみにこれは購入済みの物件です。数年すんでウッパラオうかな.購入価格で。
祖父のマンション、新築で買う時は同地域の戸建ての２／５の値段で、
今売ったらやはり同地域同築年の戸建ての２／５になりそうだ。
その後、値段が異常に高くなったマンションも、結局、同地域戸建ての
半分くらいになるんだよね。古くなったら。
だったら最初から半分くらいの値段じゃないと買えない。
ローンが組みにくい連中が、手取り足取りやってくれるマンションに
流れるから、今の値段になってる・・・膨大なサービス経費なんだよね。
そりゃ暴落するって。もともと資産価値じゃなくてサービス料なんだし。
今売ったらやはり同地域同築年の戸建ての２／５になりそうだ。
その後、値段が異常に高くなったマンションも、結局、同地域戸建ての
半分くらいになるんだよね。古くなったら。
だったら最初から半分くらいの値段じゃないと買えない。
ローンが組みにくい連中が、手取り足取りやってくれるマンションに
流れるから、今の値段になってる・・・膨大なサービス経費なんだよね。
そりゃ暴落するって。もともと資産価値じゃなくてサービス料なんだし。
768 ：名無し不動さん：04/03/03 00:11 ID:HfVSwqs/
戸建てが暴落してないと思ってる世間ずれした
能無しがこのスレには一杯いるな。
能無しがこのスレには一杯いるな。
幾ら暴落しても土地が残れば損はしない、っていう考え方なんだろ
下手に土地持ってても、固定資産税という名の高い家賃を
国に支払わないといけないのに・・・。
国に支払わないといけないのに・・・。
>>770
そないに高くはなかろう
そないに高くはなかろう
772 ：名無し不動さん：04/03/03 00:47 ID:U7AaCxc8
>>763
＞ほとんどの案件がいつ売っても大損確定
＞最終的には売れずに下取り
はいはい、よくわかりましたよ。
あなたの言う「売るのが大変」ってのは、売る作業が大変なんじゃなくって、
「売った結果大損が出る」ってこと、
または「物件相場以上の高値で売ることができない」ってことなんだね。
そりゃバカ高の言い値で買った新築を売ったら大損も出るだろうし、ローン抱えたりしてたら大変だねぇ。
相場以上の高値で売ろうとしたら、そりゃ作業も大変だろうし売れ残りもする罠。
結局>>760で言ってる物件条件以外のマンソン固有の話題はないわけだ。
はっきり言ってマンソンであろうとコダテだろうと同じことだね。割高な値段で買えば損しやすい。それだけのこと。
ま、程度の差はあるし、新築マンソンが割高なんでソンこきやすいってことは思うが、売るのが大変かどうかと関係ないね。
自分がマンソンで損したからってマンソンぜんぶを悪者にするのはどうかと思うぞ。
割高物件買っといて、割高な値段で売れないから売るのが大変、大損した、なんておかど違い。ﾏﾝｿﾝのせいにしちゃかわいそう。ほとんどすべては売買する人の問題。
そういう考えだったらﾓﾉの売買はやめといたほうがいいよ。
＞ほとんどの案件がいつ売っても大損確定
＞最終的には売れずに下取り
はいはい、よくわかりましたよ。
あなたの言う「売るのが大変」ってのは、売る作業が大変なんじゃなくって、
「売った結果大損が出る」ってこと、
または「物件相場以上の高値で売ることができない」ってことなんだね。
そりゃバカ高の言い値で買った新築を売ったら大損も出るだろうし、ローン抱えたりしてたら大変だねぇ。
相場以上の高値で売ろうとしたら、そりゃ作業も大変だろうし売れ残りもする罠。
結局>>760で言ってる物件条件以外のマンソン固有の話題はないわけだ。
はっきり言ってマンソンであろうとコダテだろうと同じことだね。割高な値段で買えば損しやすい。それだけのこと。
ま、程度の差はあるし、新築マンソンが割高なんでソンこきやすいってことは思うが、売るのが大変かどうかと関係ないね。
自分がマンソンで損したからってマンソンぜんぶを悪者にするのはどうかと思うぞ。
割高物件買っといて、割高な値段で売れないから売るのが大変、大損した、なんておかど違い。ﾏﾝｿﾝのせいにしちゃかわいそう。ほとんどすべては売買する人の問題。
そういう考えだったらﾓﾉの売買はやめといたほうがいいよ。
何か知らんけどこれだけは言える。>>772必死だな（藁
774 ：名無し不動さん：04/03/03 02:37 ID:g9bobhLZ
>>773
>>772が言っていることは至極まっとうだと思うが。
戸建てだから良い、マンションだから悪い
マンションだから良い、戸建てだから悪い
というのはどちらも正しくない、結局は自分の優先度を客観的に判断することと
物件を見る目を養うことだと思う
>>772が言っていることは至極まっとうだと思うが。
戸建てだから良い、マンションだから悪い
マンションだから良い、戸建てだから悪い
というのはどちらも正しくない、結局は自分の優先度を客観的に判断することと
物件を見る目を養うことだと思う
そして、物件を見る目を養うと、新築マンションにたっぷり入った青田売りの
余剰コスト・余剰利益なんかの存在を意識することができるわけだ。
それと、容積あたりの土地代金を意識して、その土地代を除く建物代が
いくらなのか、建物を自分で発注する場合の建設費と比べることもできる。
そうやって、だんだん見る目を養うことで、ハズレを引きにくくなる。
余剰コスト・余剰利益なんかの存在を意識することができるわけだ。
それと、容積あたりの土地代金を意識して、その土地代を除く建物代が
いくらなのか、建物を自分で発注する場合の建設費と比べることもできる。
そうやって、だんだん見る目を養うことで、ハズレを引きにくくなる。
776 ：名無し不動さん：04/03/03 06:55 ID:1Azqxt4x
せっかくマンション買ったのに、管理費と駐車場で年間
60万ほど飛んでくよ。毎年車買えるじゃん。
60万ほど飛んでくよ。毎年車買えるじゃん。
集合住宅の宿命だから
基本的にマンションは、免許証も取れない欠陥人間で無い限り
損するようにできております。
損するようにできております。
780 ：名無し不動さん：04/03/03 18:52 ID:6rfE8aN1
>>779
物件価格２億前後のドムスとかなら固定資産税をあわせると年間３００万くらいだろ。
同じ建物面積の戸建てだと 土地４０坪＝１億５千万、建物２００平米＝１億５千万
くらいで差額は約１億円。この場合だと戸建て有利かな。ただ土地が１００坪くらいは
ないと見た目が高級マンションに比べて相当しょぼい。
物件価格２億前後のドムスとかなら固定資産税をあわせると年間３００万くらいだろ。
同じ建物面積の戸建てだと 土地４０坪＝１億５千万、建物２００平米＝１億５千万
くらいで差額は約１億円。この場合だと戸建て有利かな。ただ土地が１００坪くらいは
ないと見た目が高級マンションに比べて相当しょぼい。
>>780
最後の一文、そんな事は無い。
50坪にパーティールーム付の床面積70坪くらいの家をよく見るが、
セットバックや間口の作り方さえしっかりしてれば全然良い。
何より、集合でないという見栄えの良さがある。
最後の一文、そんな事は無い。
50坪にパーティールーム付の床面積70坪くらいの家をよく見るが、
セットバックや間口の作り方さえしっかりしてれば全然良い。
何より、集合でないという見栄えの良さがある。
782 ：名無し不動さん：04/03/03 19:05 ID:6rfE8aN1
都心でもミニ戸だとたとえ１億くらいの物件でも見た目が貧民の住みかのようだ
１億ならマンション有利だな。土地８０坪＝３億、建物１億５千万くらいじゃないと
戸建ては豪華さ、豊かさを感じない。
１億ならマンション有利だな。土地８０坪＝３億、建物１億５千万くらいじゃないと
戸建ては豪華さ、豊かさを感じない。
マンションは、まともな戸建ての標準の床面積３０坪は超えないと
ド貧民の住処と認定してあげよう。
それか、セカンドハウスでもいいけどねｗ
ド貧民の住処と認定してあげよう。
それか、セカンドハウスでもいいけどねｗ
どこぞの大企業の社長が、取引先の外人を２００平米の自宅マンソンに招いたら
「セカンドハウスはなかなかだね、次は自宅に招いてね」と言われたそうな。
床面積２００平米が自宅ってのは、まあ部長やヒラ取レベルまでが限度
なんだろうね。
マンションにはホント、ロクな物件が無いね。セカンドハウスが限界だ。
「セカンドハウスはなかなかだね、次は自宅に招いてね」と言われたそうな。
床面積２００平米が自宅ってのは、まあ部長やヒラ取レベルまでが限度
なんだろうね。
マンションにはホント、ロクな物件が無いね。セカンドハウスが限界だ。
785 ：名無し不動さん：04/03/03 19:21 ID:KT/ciHZX
>>784
今度うちのマンションに来てくださいとか言ったんじゃねーのその社長
取引先の人間にしてみたら「自分でマンションって言うなんてよっぽどすげえ豪邸なんだろうな」と
思ったら何故かパーキングに車入れてるし、エントランスあるし、あれー？このアパート自体が社長
の持ち物なのかなー？と思ってたら、上着脱いでくつろぎだす社長をみて驚いたとか。
マンションデベの社長でマンションに住んでる人いないしね。これだけで解るじゃん。
建売住宅屋の社長でマンション住まいがいるぞって？そりゃ建売住宅すら買えない貧乏下請けだよ。
今度うちのマンションに来てくださいとか言ったんじゃねーのその社長
取引先の人間にしてみたら「自分でマンションって言うなんてよっぽどすげえ豪邸なんだろうな」と
思ったら何故かパーキングに車入れてるし、エントランスあるし、あれー？このアパート自体が社長
の持ち物なのかなー？と思ってたら、上着脱いでくつろぎだす社長をみて驚いたとか。
マンションデベの社長でマンションに住んでる人いないしね。これだけで解るじゃん。
建売住宅屋の社長でマンション住まいがいるぞって？そりゃ建売住宅すら買えない貧乏下請けだよ。
787 ：名無し不動さん：04/03/03 19:34 ID:13Scr58O
>>784
カルロス・ゴーンも家賃３００万以上とはいえ賃貸暮らしだが
カルロス・ゴーンも家賃３００万以上とはいえ賃貸暮らしだが
浮世離れした話してんじゃねーよ貧民ども
>>785
日本ではマンションの方が価値が低いし、狭いのばかりだけどね。
国によっていろいろだね。
>>786
一部上場の代表的な企業でも、マンションなんてイタい和製英語をそのまま
使っちゃうお馬鹿さんは・・・居てもおかしくないかもねｗ
やはり、マンションは「我慢して住む場所」だよね。
>>787
ゴーンにとって日本は終の住処じゃないから、セカンドハウス用の
マンションでいいはず。
日本ではマンションの方が価値が低いし、狭いのばかりだけどね。
国によっていろいろだね。
>>786
一部上場の代表的な企業でも、マンションなんてイタい和製英語をそのまま
使っちゃうお馬鹿さんは・・・居てもおかしくないかもねｗ
やはり、マンションは「我慢して住む場所」だよね。
>>787
ゴーンにとって日本は終の住処じゃないから、セカンドハウス用の
マンションでいいはず。
790 ：名無し不動さん：04/03/03 22:20 ID:oyH5Vm9R
うちの外人さんお偉いさんもペーペーもみんな港区の家賃100万超に住んでる。それでも住居としては最低レベルだと。
791 ：名無し不動さん：04/03/03 22:32 ID:uyymKSqA
>>755です。
お金はなんとかかき集めました。
来週に引っ越してすぐにリフォーム、土日にオープンルームの予定。
リフォーム代も出すのは正直なところきついから違約金の範囲内で
収める予定。
不動産屋紹介のリフォーム屋さんに二件見積もり取ってますが
ホームセンターのほうが洗面化粧台で比べると半額に近いので
そちらを使おうかと思ってます。
70㎡でクロス･カーペット・ＣＦ、洗面化粧台、ガスコンロを
交換で50万円強の予算。
リフォームかけた方はどれくらい手を入れました？
お金はなんとかかき集めました。
来週に引っ越してすぐにリフォーム、土日にオープンルームの予定。
リフォーム代も出すのは正直なところきついから違約金の範囲内で
収める予定。
不動産屋紹介のリフォーム屋さんに二件見積もり取ってますが
ホームセンターのほうが洗面化粧台で比べると半額に近いので
そちらを使おうかと思ってます。
70㎡でクロス･カーペット・ＣＦ、洗面化粧台、ガスコンロを
交換で50万円強の予算。
リフォームかけた方はどれくらい手を入れました？
792 ：名無し不動さん：04/03/03 22:42 ID:hMmPlk0a
リフォームせずにその分さげたほうが早く売れる予感。
793 ：名無し不動さん：04/03/03 22:51 ID:uyymKSqA
>792
うちのマンションは今六部屋売りに出ていて、空き部屋は
壁･床、居住中のとこも三年前に水周り含めてリフォームしてるんで
リフォーム無しだとどうしても見劣りがするんです。
現状渡しでその分安く買って自分で好きにリフォーム、って
人も居るだろうけど大部分はぱっと見で綺麗なほうが
印象が良いかなと。
うちが買った家もリフォーム無しの時には欲しいとは
特に思わなかったけど、改装後に行って即決したから。
中古の状態見ても一般の人では改装後の綺麗な状態って想像しにくいはず。
うちのマンションは今六部屋売りに出ていて、空き部屋は
壁･床、居住中のとこも三年前に水周り含めてリフォームしてるんで
リフォーム無しだとどうしても見劣りがするんです。
現状渡しでその分安く買って自分で好きにリフォーム、って
人も居るだろうけど大部分はぱっと見で綺麗なほうが
印象が良いかなと。
うちが買った家もリフォーム無しの時には欲しいとは
特に思わなかったけど、改装後に行って即決したから。
中古の状態見ても一般の人では改装後の綺麗な状態って想像しにくいはず。
795 ：名無し不動さん：04/03/04 01:28 ID:hgEiGAm+
>>789
>ゴーンにとって日本は終の住処じゃないから、セカンドハウス用の
>マンションでいいはず。
日本人には今でも「終の住処」という考え方が根付いているね
損得だけで言うなら（人生は損得だけではないが）
不動産にしろ、自動車にしろ、デジカメにしろこだわりを持った買い方を
しない方が圧倒的に得なんだな
つまり買うときにこだわったスペックやオプションは売却時に他人にとっては
たいして重要な意味を持たない場合が多く売却時の値下がり率が大きくなってしまう
だから売る時期と価格を予想して値下がり率を小さくする買い方をした方がよい
「終の住処」という考え方はこだわりによって損をする場合が多い
>ゴーンにとって日本は終の住処じゃないから、セカンドハウス用の
>マンションでいいはず。
日本人には今でも「終の住処」という考え方が根付いているね
損得だけで言うなら（人生は損得だけではないが）
不動産にしろ、自動車にしろ、デジカメにしろこだわりを持った買い方を
しない方が圧倒的に得なんだな
つまり買うときにこだわったスペックやオプションは売却時に他人にとっては
たいして重要な意味を持たない場合が多く売却時の値下がり率が大きくなってしまう
だから売る時期と価格を予想して値下がり率を小さくする買い方をした方がよい
「終の住処」という考え方はこだわりによって損をする場合が多い
796 ：名無し不動さん：04/03/04 02:13 ID:QFkco1OI
795
まさにそうだな。
ロレックスの時計を一生ものですからなんて勧められて
その気になってる香具師とかいるしな。
まさにそうだな。
ロレックスの時計を一生ものですからなんて勧められて
その気になってる香具師とかいるしな。
>784
の話は日本の住宅事情を揶揄したジョークであって
マンションを卑下したものじゃないだろ。
社長の家がマンションだろうと戸建だろうとセカンドハウス呼ばわりされたんだろ。
の話は日本の住宅事情を揶揄したジョークであって
マンションを卑下したものじゃないだろ。
社長の家がマンションだろうと戸建だろうとセカンドハウス呼ばわりされたんだろ。
799 ：名無し不動さん：04/03/04 12:31 ID:C+BAoJ2V
>>797
>>795は安物を買えと言ってる訳ではない
安物はむしろ損な場合が多い
だから
>だから売る時期と価格を予想して値下がり率を小さくする買い方をした方がよい
というのは例えば新築にこだわって立地の悪いマンションを買うよりも
中古で立地の良いマンションの方が売るときは有利だということ
>>795は安物を買えと言ってる訳ではない
安物はむしろ損な場合が多い
だから
>だから売る時期と価格を予想して値下がり率を小さくする買い方をした方がよい
というのは例えば新築にこだわって立地の悪いマンションを買うよりも
中古で立地の良いマンションの方が売るときは有利だということ
販売経費の割合が多いやつは、高い物件でも安い物件でも損。
モノの価値だけで売れるやつを買うのが基本。
それが新築価格が忘れ去られ市場価値を反映した中古マンソンでもいいし、
土地を買って上物を営業経費の少ないまっとうな工事業者で建てる
のもいいし、営業マンやモデルルームを無くして安く提供する新築マンソンが
今後登場したら、それでもいい。
モノの価値だけで売れるやつを買うのが基本。
それが新築価格が忘れ去られ市場価値を反映した中古マンソンでもいいし、
土地を買って上物を営業経費の少ないまっとうな工事業者で建てる
のもいいし、営業マンやモデルルームを無くして安く提供する新築マンソンが
今後登場したら、それでもいい。
801 ：名無し不動さん：04/03/08 01:30 ID:pGTN5N32
田園都市線宮前平 徒歩５分
７０平米弱 3LDK 築１８年 キッチン、バス取替等全面リフォーム済 2100万
ってどうですか？
７０平米弱 3LDK 築１８年 キッチン、バス取替等全面リフォーム済 2100万
ってどうですか？
802 ：名無し不動さん：04/03/08 09:43 ID:gRCsXhty
うちもマンション売却予定です。
（JR私鉄・幼稚園・小学校・中学校（市内で１番校風良）共に徒歩５分
買い物便利。
81㎡・4LDK・敷地内P有り15階建ての11階部分・南向き（前方高層物無し）築10年
2棟で300件中5件が売り出し中ですが、どれも800万～900万。
売れずに賃貸に出している部屋が20件以上有り。
新築時は2800万でした。 ここまで下がるなら最初から戸建てを買えば良かった。
（JR私鉄・幼稚園・小学校・中学校（市内で１番校風良）共に徒歩５分
買い物便利。
81㎡・4LDK・敷地内P有り15階建ての11階部分・南向き（前方高層物無し）築10年
2棟で300件中5件が売り出し中ですが、どれも800万～900万。
売れずに賃貸に出している部屋が20件以上有り。
新築時は2800万でした。 ここまで下がるなら最初から戸建てを買えば良かった。
>>802
もしかして、土気？
もしかして、土気？
806 ：名無し不動さん：04/03/09 00:01 ID:UCFZa5iF
807 ：名無し不動さん：04/03/09 00:58 ID:/FK9O8DJ
>>806
購入がコワイわけではない。
散々既出だが、「ﾃﾞﾍﾞの利益と青田売りの経費乗りまくりの超割高な新築物件を買って、築10年やそこらで売ろうとする」ことが怖いわけ。
>>802が売り急ごうとしている物件を、今、叩きに叩いて買おうとする香具師は、地震とか災害の類がない限り、なんら怖い思いの心配も無く、あと20年はその物件にらくらくすむことが出来るだろう。
802は優雅な新築プレミアムを満喫したかわりに高額費用を払ったってわけだな。
802と買い手の香具師とどっちがｲｲとかﾜﾙｲとかの問題じゃない。価値観とか金の使い方の違い。
強いて言えば、802は金持ち向け、買い手の香具師は経済効率重視派向けだな。
802は後悔しているようだが、それは購入時に自ら選択したリスクの結果だと言うことをお忘れなく。
購入がコワイわけではない。
散々既出だが、「ﾃﾞﾍﾞの利益と青田売りの経費乗りまくりの超割高な新築物件を買って、築10年やそこらで売ろうとする」ことが怖いわけ。
>>802が売り急ごうとしている物件を、今、叩きに叩いて買おうとする香具師は、地震とか災害の類がない限り、なんら怖い思いの心配も無く、あと20年はその物件にらくらくすむことが出来るだろう。
802は優雅な新築プレミアムを満喫したかわりに高額費用を払ったってわけだな。
802と買い手の香具師とどっちがｲｲとかﾜﾙｲとかの問題じゃない。価値観とか金の使い方の違い。
強いて言えば、802は金持ち向け、買い手の香具師は経済効率重視派向けだな。
802は後悔しているようだが、それは購入時に自ら選択したリスクの結果だと言うことをお忘れなく。
808 ：名無し不動さん：04/03/09 10:08 ID:QM4kWEN0
損か得かといえば新築マンションをバブルかその後数年間の
高い時期に買って、相場が落ちてきたころに売るのは明らかに
損ですね。
高い時期に買って、相場が落ちてきたころに売るのは明らかに
損ですね。
810 ： ：04/03/09 10:18 ID:???
古い物件見たけど、
30年経った物件を買おうとは正直思えなかったよ。
都内なんかそれでも3000万以上するわけだし。
30年経った物件を買おうとは正直思えなかったよ。
都内なんかそれでも3000万以上するわけだし。
将来的に売ることを考えたら何平米ぐらいのマンソンを買うのが良いですか？
70～100平米ぐらいで検討しています。
70～100平米ぐらいで検討しています。
０平米がよい
813 ：名無し不動さん：04/03/11 01:40 ID:CsEZAugz
将来的に売ること考えたら買わないの一番と何度言ったらわかる。
不動産は、使ってなんぼの物だから
今の利用価値を重視さ
今の利用価値を重視さ
815 ：名無し不動さん：04/03/11 09:51 ID:E3Ut5bNP
漏れ家を買わないで株で３０００万円の損失だ
その位の値下がりでガタガタ言うな貧乏人ども
その位の値下がりでガタガタ言うな貧乏人ども
せめて、賃貸に出す事を考えて買いましょう。
要はローン返済額以上で、借り手が付くかどうか。
これもかなり難しそうだけど
要はローン返済額以上で、借り手が付くかどうか。
これもかなり難しそうだけど
818 ：名無し不動さん：04/03/20 23:59 ID:+ma72W/e
碑文谷ダイエー隣のマンション築33年で75平米4000万でチラシ入ってたけど気は確かなのかな？
819 ：名無し不動さん：04/03/21 23:43 ID:BeKPfBfe
820 ：名無し不動さん：04/03/22 08:33 ID:gkN/zu05
だから・・しょーもねえマンションなんか買うからだよ。
子供が２人以上いたら、マンションはだめ。
んなことぐらい想像して買えよ？馬鹿
子供が２人以上いたら、マンションはだめ。
んなことぐらい想像して買えよ？馬鹿
821 ：名無し不動さん：04/03/24 22:57 ID:ap5IBSZg
あのさあ、中古マンション買ったものだけど、
あんたら出て行くときに業者入れずとも掃除くらいしていきなよ。
売主、掃除してないどころか不用品やらカビカビカーテンやら枯れた植木やら
仕掛けっぱなしのゴキブリホイホイまで残していきやがった。
物件自体は良かったんだけど、一気にブルー。
まーリフォームしたからいいんだけど、くっさいトイレの臭いが時折思い出されて
喜び半減。どころか５分の１くらいかも。
なーにが「いいひとに買ってもらいたい。」だよ。
あんたら出て行くときに業者入れずとも掃除くらいしていきなよ。
売主、掃除してないどころか不用品やらカビカビカーテンやら枯れた植木やら
仕掛けっぱなしのゴキブリホイホイまで残していきやがった。
物件自体は良かったんだけど、一気にブルー。
まーリフォームしたからいいんだけど、くっさいトイレの臭いが時折思い出されて
喜び半減。どころか５分の１くらいかも。
なーにが「いいひとに買ってもらいたい。」だよ。
663 名前：名無し不動さん ：04/03/24 22:18 ID:???
5年前に指くわえて見てた新築万村が中古で1000万ぐらい下がって売りに出てる
ヤッホーイ
5年前に指くわえて見てた新築万村が中古で1000万ぐらい下がって売りに出てる
ヤッホーイ
823 ：名無し不動さん：04/03/25 00:09 ID:1j1uB53y
5年前から1000万下がったって事は1年200万だろ。
200万だったら月16～17まんでしょ。
そこを最初に買った人は指をくわえて見てたようないいマンションを
たったそんぐらいのコストで住んでたわけだから問題ないんじゃないの。
諸費用いれたって月20万ぐらいだべ
200万だったら月16～17まんでしょ。
そこを最初に買った人は指をくわえて見てたようないいマンションを
たったそんぐらいのコストで住んでたわけだから問題ないんじゃないの。
諸費用いれたって月20万ぐらいだべ
825 ：名無し不動さん：04/03/25 00:24 ID:1j1uB53y
物件価格によるんだろうけど、
「指をくわえてみてた」くらいいい物件なんだから
そこに1000万＋金利分ぐらいですめたんならいいんじゃないの。
ちょっとまともなマンションなら月20万とか30万とかするでしょ
「指をくわえてみてた」くらいいい物件なんだから
そこに1000万＋金利分ぐらいですめたんならいいんじゃないの。
ちょっとまともなマンションなら月20万とか30万とかするでしょ
仮に一例として4000万→5年後に3000万とする。
頭金０、30年ローン、変動金利1.6％、月額14万返済（内訳は元本
8万4千、金利5万6千）だった場合。
5年間で支払ったのは 14万×60月＝840万。
マンション時価は3000万だが、ローン残は3580万。
売却すると580万の負債が残る。580万÷60月＝9万6千。
つまり5年間の一ヵ月 当たり費用は、14万＋9万6千＝23万6千。
これにあと、「購入時に一括で払った諸経費を60で割った金額」
と、「管理費・修繕積立費」を足せば、マンション暮らしした5年
間の一ヵ月当たり費用になるはず。
頭金０、30年ローン、変動金利1.6％、月額14万返済（内訳は元本
8万4千、金利5万6千）だった場合。
5年間で支払ったのは 14万×60月＝840万。
マンション時価は3000万だが、ローン残は3580万。
売却すると580万の負債が残る。580万÷60月＝9万6千。
つまり5年間の一ヵ月 当たり費用は、14万＋9万6千＝23万6千。
これにあと、「購入時に一括で払った諸経費を60で割った金額」
と、「管理費・修繕積立費」を足せば、マンション暮らしした5年
間の一ヵ月当たり費用になるはず。
4500→5年後3500、ただし頭金500入れて4000でローン組んだ場合。
金利・返済期間等諸条件は上記の826の場合と同じとすると。
売却すると80万の負債のみが残る。これは一ヵ月当たり1万3千。
頭金で入れた500は一ヵ月当たりで8万3千。
5年間の暮らした一ヵ月あたり費用は、14万＋1万3千＋8万3千＝
23万6千円。
これに「購入時一括払いした諸経費÷60月」と「管理費・修繕積立
て金」を足せば、一ヵ月当たりの費用に。
金利・返済期間等諸条件は上記の826の場合と同じとすると。
売却すると80万の負債のみが残る。これは一ヵ月当たり1万3千。
頭金で入れた500は一ヵ月当たりで8万3千。
5年間の暮らした一ヵ月あたり費用は、14万＋1万3千＋8万3千＝
23万6千円。
これに「購入時一括払いした諸経費÷60月」と「管理費・修繕積立
て金」を足せば、一ヵ月当たりの費用に。
828 ：825：04/03/26 00:26 ID:TE9bpM+C
4000ﾏｿとか4500ﾏｿってことは流石にないじゃないのかと・・・
くだらん
机上の計算
机上の計算
ぎゃああああああああああああああああああああああ。
7年前に５６００万で買ったマンション、
今、３２００万円でも売れん。ローンが4500万あるのに。
誰か買ってくれ。オネガイ
7年前に５６００万で買ったマンション、
今、３２００万円でも売れん。ローンが4500万あるのに。
誰か買ってくれ。オネガイ
中古マンソン今日も暴落中
上司が13年前に買った愛甲石田のマンソン、当時5800万で買ったのが
いま1560万まで下げても売れんらしい。しかも金利7％台で組んで買ったんだと。
いま1560万まで下げても売れんらしい。しかも金利7％台で組んで買ったんだと。
いっきょに2980円に値下げしました
>>830は丸紅の予感
>>835
それなら小学生でも買えますね。
それなら小学生でも買えますね。
えー でも管理費と修繕費あるからいらなーい
839 ：名無し不動さん：04/03/28 08:46 ID:uvHETX2+
その上司の人生ってなんだったんだろうね。
会社で上から下から突き上げくらってもじっと我慢してローンを払い続けるしかない人生なんて考えるだけでも嫌だな。
会社で上から下から突き上げくらってもじっと我慢してローンを払い続けるしかない人生なんて考えるだけでも嫌だな。
13年前に買った人、その十年前までに買った人は勝ち逃げ。
人生って一寸先は闇だな。
人生って一寸先は闇だな。
841 ：名無し不動さん：04/03/28 21:29 ID:mGVJttm4
あの頃は厚木で４千マソのマンションが売れてたからね
843 ：名無し不動さん：04/03/29 02:41 ID:UybQ9ZTo
やっぱ万損はダメだな
小田急は町田が限界線だな。
厚木はもともと地方都市だしな
いくら安くなってもまだ買い手がつくマンソンはましだな。
捨て値で出しても1年以上買い手がつかない物件も結構あるぞ。
捨て値で出しても1年以上買い手がつかない物件も結構あるぞ。
847 ：名無し不動さん：04/04/16 19:58 ID:c3o3xhzR
安くなりすぎて大損なのになんで売るの？
848 ：名無し不動さん：04/04/16 20:17 ID:1Hh397Kb
国民を巻き込んだギャンブルだな、不動産は
値下がりした中古を売れる人って勝ち組なんだね
>>849
不動産がギャンブル？なにいってんだ？
どこのｶﾞｯｺにいくか、どの職業につくか、どの異性と結婚するか・・・その他もろもろ、人生はギャンブルの連続、いや、人生そのものがギャンブルだろうが。
不動産ごとき、ちいせェちいせェ。
ｳﾁのヨメはハイﾘｽｸ・・・あ、やめとこｗ
不動産がギャンブル？なにいってんだ？
どこのｶﾞｯｺにいくか、どの職業につくか、どの異性と結婚するか・・・その他もろもろ、人生はギャンブルの連続、いや、人生そのものがギャンブルだろうが。
不動産ごとき、ちいせェちいせェ。
ｳﾁのヨメはハイﾘｽｸ・・・あ、やめとこｗ
笑いage
正直、あんま面白くない。
854 ：名無し不動さん：04/04/18 02:33 ID:NHB/9+5A
>不動産ごとき、ちいせェちいせェ。
実際は不動産で大損して心の中では泣いてんだろｗ
もしくはあまりにも金が無くて現実逃避ｗｗ
実際は不動産で大損して心の中では泣いてんだろｗ
もしくはあまりにも金が無くて現実逃避ｗｗ
自分が損したことが許せなくて、人も同じだと思いこみたいんだろうな。
気の毒に。
気の毒に。
856 ：名無し不動さん：04/04/20 22:50 ID:UAPPlIFX
ttp://www.utopia-town.com/jyoho/47.html
ガス爆発によって損害を被った場合、一般の不法行為が適用され、
失火責任法は適用されないことになります。
加害者である居住者のガス栓の閉め忘れが、重過失に当たるかどうかを問題とせずに、
軽過失があれば損害賠償請求ができます。
いずれにしてもマンションの一室からのガス爆発による損害は、広範囲でかつ
強烈な被害を及ぼすものですから、保険を付すことによって自己防衛することが
必要でしょう（住宅火災保険、爆発損害担保特約付火災保険）。
ガス爆発によって損害を被った場合、一般の不法行為が適用され、
失火責任法は適用されないことになります。
加害者である居住者のガス栓の閉め忘れが、重過失に当たるかどうかを問題とせずに、
軽過失があれば損害賠償請求ができます。
いずれにしてもマンションの一室からのガス爆発による損害は、広範囲でかつ
強烈な被害を及ぼすものですから、保険を付すことによって自己防衛することが
必要でしょう（住宅火災保険、爆発損害担保特約付火災保険）。
857 ：名無し不動さん：04/04/20 23:21 ID:INYrD56B
>国民を巻き込んだギャンブルだな、不動産は
そうですな
国は国民に家を買わすと、家電、家具Etcも買うだろう
経済効果が大きいと考えていたようです
銀行がギリギリまで貸し、マスコミが煽る
しかし、そうでもないことがわかり、
住宅金融公庫を廃止したり
引き締めにかかっているかもしれません
そうですな
国は国民に家を買わすと、家電、家具Etcも買うだろう
経済効果が大きいと考えていたようです
銀行がギリギリまで貸し、マスコミが煽る
しかし、そうでもないことがわかり、
住宅金融公庫を廃止したり
引き締めにかかっているかもしれません
858 ：名無し不動さん：04/04/21 11:44 ID:IoNyc4Xb
age
マンソンは
買うはよいよい、売るときゃ怖い、それでよければ通りゃんせ
買うはよいよい、売るときゃ怖い、それでよければ通りゃんせ
皆が夢見て、売りに出さないココ。
現実は厳しくて、実際の売却価格は目も当てられない。
そんな中、売りに出さなきゃなんない事情発生。
ちょっと急ぐので、低め設定・・・
特徴ある場所なんで、気付く人は気付くだろうから、
ウワサが恐いこの頃です。
現実は厳しくて、実際の売却価格は目も当てられない。
そんな中、売りに出さなきゃなんない事情発生。
ちょっと急ぐので、低め設定・・・
特徴ある場所なんで、気付く人は気付くだろうから、
ウワサが恐いこの頃です。
最初に売り物が出たとき、価格暴落の現実を突きつけられる衝撃は大きいよな。
何でそんな値段で売るのかとか、文句言ってくるバカも多いし、まだ住んでいる
のなら、嫌がらせとかに気をつけたほうがいいよ。
できれば家族は実家に避難させるとかも考えなよ。
何でそんな値段で売るのかとか、文句言ってくるバカも多いし、まだ住んでいる
のなら、嫌がらせとかに気をつけたほうがいいよ。
できれば家族は実家に避難させるとかも考えなよ。
>>860
嗅ぎ当てられたら、開き直るしかないぞ。私なら
「安すぎますよねぇ？ 私もそう思いますー。変な人と売買したくないので、
安くして間口を広げて、不動産屋には人を見てもらってるんですよー。
セカンドハウスにいかがでしょｗ」
嗅ぎ当てられたら、開き直るしかないぞ。私なら
「安すぎますよねぇ？ 私もそう思いますー。変な人と売買したくないので、
安くして間口を広げて、不動産屋には人を見てもらってるんですよー。
セカンドハウスにいかがでしょｗ」
２７日に３０年前に買ったﾏﾝｿﾝ売却します。
３０年前で1400万円だったんだが、売却は1000万円です。
まあ出先としてたり、貸したりしてたので、損したって感じじゃないですな。
３０年前で1400万円だったんだが、売却は1000万円です。
まあ出先としてたり、貸したりしてたので、損したって感じじゃないですな。
864 ：名無し不動さん：04/04/24 10:34 ID:Yx4uIvpx
えーい マンションはもういい！ と思って人に無料で貸し出したとしても
固定資産税、管理費、修繕費 で馬鹿みたいに金もってかれるｗ
固定資産税、管理費、修繕費 で馬鹿みたいに金もってかれるｗ
865 ：名無し不動さん：04/04/24 10:43 ID:KRtJOE/+
マンションってのは、庶民に夢と引き換えに借金背負わせ身動き取れないようにしておいて、毟り取るシステムなんだな。
866 ：名無し不動さん：04/04/24 11:20 ID:Yx4uIvpx
「ま、しょうがないや費」
が実はとんでもない額になるとは知らずにね。
が実はとんでもない額になるとは知らずにね。
売るより賃貸に回したほうがいいんじゃないの？
持ち出しになるのかな？
俺のマンションは3年前に中古で買った2DKだけど
山手線の内側で利便性が最高だから問題なし。
ローンもあと2年したら繰り上げで全額返済できる余裕がある。
自分で使ってもよし、賃貸にするのもよし、売ってもそれほど下げずに売れそうだ。
持ち出しになるのかな？
俺のマンションは3年前に中古で買った2DKだけど
山手線の内側で利便性が最高だから問題なし。
ローンもあと2年したら繰り上げで全額返済できる余裕がある。
自分で使ってもよし、賃貸にするのもよし、売ってもそれほど下げずに売れそうだ。
869 ：名無し不動さん：04/05/01 16:16 ID:PEael9m5
結局、マンションとは、
建設会社や金融機関の不良債権を国民にとばすための手段なのか？
大多数のまじめなサラリーマンはそうとも知らずに
黙々と働いてローン＝不良債権を払っているのか．．．
建設会社や金融機関の不良債権を国民にとばすための手段なのか？
大多数のまじめなサラリーマンはそうとも知らずに
黙々と働いてローン＝不良債権を払っているのか．．．
871 ：名無し不動さん：04/05/01 23:58 ID:vH5hsbgZ
>>869
マイホームって幻想に惑わされすぎなんですよ、国民が。
その物件が賃貸物件として供給したとして、利潤を上げることができるかって尺度で考えない相場ができあがってますから。
居住用の一戸建てやマンションもれっきとした”資産”なんだから、本来購入したら黒字になるもの。
まあ、賃貸物件として借りていたら支払うはずの総額より、ローンを組んだ上での税金込みでの総支払額が有利であってはじめて妥当。
マイホームって幻想に惑わされすぎなんですよ、国民が。
その物件が賃貸物件として供給したとして、利潤を上げることができるかって尺度で考えない相場ができあがってますから。
居住用の一戸建てやマンションもれっきとした”資産”なんだから、本来購入したら黒字になるもの。
まあ、賃貸物件として借りていたら支払うはずの総額より、ローンを組んだ上での税金込みでの総支払額が有利であってはじめて妥当。
全くだ
日本人はｱﾌｫ
日本人はｱﾌｫ
869 ：名無し不動さん ：04/05/01 16:16 ID:PEael9m5
結局、マンションとは、
建設会社や金融機関の不良債権を国民にとばすための手段なのか？
大多数のまじめなサラリーマンはそうとも知らずに
黙々と働いてローン＝不良債権を払っているのか．．．
結構身につまされる話だね．．．
結局、マンションとは、
建設会社や金融機関の不良債権を国民にとばすための手段なのか？
大多数のまじめなサラリーマンはそうとも知らずに
黙々と働いてローン＝不良債権を払っているのか．．．
結構身につまされる話だね．．．
874 ：名無し不動さん：04/05/03 02:19 ID:PrpABI8r
876 ：名無し不動さん：04/05/03 15:21 ID:x2WMIdqn
築22年の自宅マンション。
8900万で購入。現在の実勢7500万（１階下の部屋が先日売却）。
要はバブル以前購入だと長く住んでてもそんなに損は出ないな。
8900万で購入。現在の実勢7500万（１階下の部屋が先日売却）。
要はバブル以前購入だと長く住んでてもそんなに損は出ないな。
>>876
そうだね。
バブル以前の物件はバブル前の価格に戻るだけみたいだね。
うちはバブルがはじけてすぐに売ったけど、買った新築一戸建ても高かったｗ
今、売るとなると前のマンション売の差益分は０だけど、
損をしないだけありがたい。
前のマンションを買ってくれた人には申し訳ない気がする。
そうだね。
バブル以前の物件はバブル前の価格に戻るだけみたいだね。
うちはバブルがはじけてすぐに売ったけど、買った新築一戸建ても高かったｗ
今、売るとなると前のマンション売の差益分は０だけど、
損をしないだけありがたい。
前のマンションを買ってくれた人には申し訳ない気がする。
>>873
結局、賃貸は、
建設会社や金融機関の不良債権を現金化するための手段なのか？
大多数のまじめなサラリーマンはそうとも知らずに
黙々と働いて家賃＝不良債権の償却費を払っているのか．．．
と言い換えてもいいので、あんまり>>869みたいなレトリックを信じないほうがいいかと。
結局、賃貸は、
建設会社や金融機関の不良債権を現金化するための手段なのか？
大多数のまじめなサラリーマンはそうとも知らずに
黙々と働いて家賃＝不良債権の償却費を払っているのか．．．
と言い換えてもいいので、あんまり>>869みたいなレトリックを信じないほうがいいかと。
賃貸は、過去のインフレと税制の歪みによって、売却益税回避のために
捨て値で借りられる、オイシイ住手段。
土地から買って金利払ってアパート建てて、元が取れるか計算してみろ。
ほとんど無理。
分譲マンションは、デベの高コスト社員を養うアホらしい住手段。
土地から、競争で値をつり上げて買って、建設して社員使って販売して
それでも利益を出せるのが分譲マンション。
ようは、所有者リスクを誰が取っているかだと思うが
賃貸の場合は、大家が取っている
もちろん、賃料に所有者リスクもある程度上乗せ
されているが。
借主は、南側に高層マンションが建ち、一日中日陰になろうが
隣にごみ焼却施設ができようが、引っ越せば良いが
貸主（大家）、どんなに資産価値が下がろうが、購入時のローンを返済しつづけ
なければならない
そもそも、周りの環境変化がなくても物件価格は右肩さがりだし
まあ、所有者者も損切りできるだけの余裕があればよいのだが
所有リスクはどんどん高くなっていくでしょうな。
管理費上昇、固定資産税見直し、人口減少、マンション過剰供給、
日照や眺望を遮る建物ができたら価格激減と、、お先真っ暗でしょ。
管理費上昇、固定資産税見直し、人口減少、マンション過剰供給、
日照や眺望を遮る建物ができたら価格激減と、、お先真っ暗でしょ。
884 ：名無し不動さん：04/05/04 08:32 ID:0me6KGhs
age
ドライバー人口が増えればそれにしたがって車は売れ、
ドライバー人口が減ると、いずれ車は廃車され、市中の車両数は
適正な数値に収斂する。車は耐用年数が短いし、中古車を輸出することも出来るからである。
これが動産の特徴でもある。
しかし、不動産の場合、世帯数が増えて、それにしたがって不動産が売れるが
人口が減少しても、既存の不動産は過疎地や離島を別にしたらおいそれと無くならない。
つまり、市中の総量はその需要に対しての収斂タイムラグが極めて大きい。
たとえばマンションであれば、通常造られて３０年～５０年は持つ。
１、容積率をアップさせて建替えられる＝在庫増加要因
２、同じ容積率で建替えられる＝在庫増減なし
３、老朽化しても住みつづける＝在庫増減なし
４、スラム化して打ち捨てられる＝在庫減少要因
５、取り壊されて一戸建てになる＝在庫減少要因
在庫減少要因となるのは４、５番目のみである。
しかし、実際これが現実になるのは相当先であろう。
つまり、市中在庫は「簡単には減ってくれない」のである。
「三大都市圏 竣工年別マンション総ストック数の推移 （２００１年末）」
http://www.kantei.ne.jp/PDFs/31stock2001.pdf
人口予測
１９７５年 総人口111,939,643人 （社会の中核となる人）15-64歳 75,807,317人 基準地価１００
２００５年 総人口127,245,267人 （社会の中核となる人）15-64歳 84,248,092人 基準地価５００
２０３５年 総人口108,077,489人 （社会の中核となる人）15-64歳 60,843,826人 基準地価？？？
ドライバー人口が減ると、いずれ車は廃車され、市中の車両数は
適正な数値に収斂する。車は耐用年数が短いし、中古車を輸出することも出来るからである。
これが動産の特徴でもある。
しかし、不動産の場合、世帯数が増えて、それにしたがって不動産が売れるが
人口が減少しても、既存の不動産は過疎地や離島を別にしたらおいそれと無くならない。
つまり、市中の総量はその需要に対しての収斂タイムラグが極めて大きい。
たとえばマンションであれば、通常造られて３０年～５０年は持つ。
１、容積率をアップさせて建替えられる＝在庫増加要因
２、同じ容積率で建替えられる＝在庫増減なし
３、老朽化しても住みつづける＝在庫増減なし
４、スラム化して打ち捨てられる＝在庫減少要因
５、取り壊されて一戸建てになる＝在庫減少要因
在庫減少要因となるのは４、５番目のみである。
しかし、実際これが現実になるのは相当先であろう。
つまり、市中在庫は「簡単には減ってくれない」のである。
「三大都市圏 竣工年別マンション総ストック数の推移 （２００１年末）」
http://www.kantei.ne.jp/PDFs/31stock2001.pdf
人口予測
１９７５年 総人口111,939,643人 （社会の中核となる人）15-64歳 75,807,317人 基準地価１００
２００５年 総人口127,245,267人 （社会の中核となる人）15-64歳 84,248,092人 基準地価５００
２０３５年 総人口108,077,489人 （社会の中核となる人）15-64歳 60,843,826人 基準地価？？？
886 ：名無し不動さん：04/05/04 08:39 ID:0me6KGhs
887 ：名無し不動さん：04/05/04 08:52 ID:IBNv6UMI
仲介業にいた時の話
買主が確定したとき
売主へ安く金額を交渉して
ダミーの中間会社を使って購入し
買主へ高額で売る
会社だけ利益あり
社員は利益無し
買主が確定したとき
売主へ安く金額を交渉して
ダミーの中間会社を使って購入し
買主へ高額で売る
会社だけ利益あり
社員は利益無し
888 ：名無し不動さん：04/05/04 12:23 ID:oLMS5mRk
889 ：874：04/05/04 12:33 ID:81ZpdoJL
890 ：名無し不動さん：04/05/04 21:36 ID:GJXwP3mb
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm
もともと東京区部、県庁所在地、鉄道駅周辺に建設立地が集中すれば、特段に容積緩和措置がなくても高容積化する。 ところが国はバブル経済崩壊後１年か２年置きに容積緩和を実行して来た。
かつて1000戸程度の公団の大規模開発では戸当たり100平方mの敷地は珍しくなかったが、最近の１棟建て主流のマンション建設では戸当たり20平方mでも充分だ。
そんな状況にデベロッパー、銀行を喜ばせるべくさらに容積緩和をはかれば、多くの郊外マンションの息の音は止まる。 最近の住宅情報雑誌には中古３ＤＫで４００万円の広告が載る。底なしの値下がりに住民の不安はつのる一方だ。
■底がない中古価格
ところで４００万円で驚くのはまだ早い。群馬県では１５０万円、１００万円で買い叩かれた事例に何度か遭遇した。
最近はそれにも動じなくなった。なにしろ10万人の人を超える地方都市の駅前で借地権付き中古分譲マンションがなんと１戸５万から10万円で30戸以上が借家居住者付きで取引されたのだ。
ただ同然の額だ。従って資産保全努力の気配は乏しく、エレベータと受水槽の保守点検があるのみだ。ステンレス製の郵便ボックスは誰かが激しく蹴ったらしく全て壊れていた。
従前からの居住者はもはや中古で売るのも恥ずかしいと述べていた。
■スラム化はすでに現実
「人が住んでいるだけまし」と私は妙な励ましをしたが、実は無人化しつつあるマンションを既に県内で複数発見していたのだ。
一つは20戸５階建てエレベータ付きファミリー向け分譲の中古マンションで、現在単身者２人だけが居住している。勿論エレベータは故障で使えない。
受水槽は５年間点検なしだから近所の不動産屋は中古売買はおろか借家人斡旋も拒否だ。全戸空家化した例もある。 そこで郊外マンション１戸１万円が将来多数出現すると言えば今はホラ同然だが、現実はしばしば予想を超えるのだ。
もともと東京区部、県庁所在地、鉄道駅周辺に建設立地が集中すれば、特段に容積緩和措置がなくても高容積化する。 ところが国はバブル経済崩壊後１年か２年置きに容積緩和を実行して来た。
かつて1000戸程度の公団の大規模開発では戸当たり100平方mの敷地は珍しくなかったが、最近の１棟建て主流のマンション建設では戸当たり20平方mでも充分だ。
そんな状況にデベロッパー、銀行を喜ばせるべくさらに容積緩和をはかれば、多くの郊外マンションの息の音は止まる。 最近の住宅情報雑誌には中古３ＤＫで４００万円の広告が載る。底なしの値下がりに住民の不安はつのる一方だ。
■底がない中古価格
ところで４００万円で驚くのはまだ早い。群馬県では１５０万円、１００万円で買い叩かれた事例に何度か遭遇した。
最近はそれにも動じなくなった。なにしろ10万人の人を超える地方都市の駅前で借地権付き中古分譲マンションがなんと１戸５万から10万円で30戸以上が借家居住者付きで取引されたのだ。
ただ同然の額だ。従って資産保全努力の気配は乏しく、エレベータと受水槽の保守点検があるのみだ。ステンレス製の郵便ボックスは誰かが激しく蹴ったらしく全て壊れていた。
従前からの居住者はもはや中古で売るのも恥ずかしいと述べていた。
■スラム化はすでに現実
「人が住んでいるだけまし」と私は妙な励ましをしたが、実は無人化しつつあるマンションを既に県内で複数発見していたのだ。
一つは20戸５階建てエレベータ付きファミリー向け分譲の中古マンションで、現在単身者２人だけが居住している。勿論エレベータは故障で使えない。
受水槽は５年間点検なしだから近所の不動産屋は中古売買はおろか借家人斡旋も拒否だ。全戸空家化した例もある。 そこで郊外マンション１戸１万円が将来多数出現すると言えば今はホラ同然だが、現実はしばしば予想を超えるのだ。
760 ：名無し不動さん ：04/05/05 19:19 ID:???
一応言っときますけどね。マンションって家を買ってるんじゃないんですよ。
あれは部屋を買ってるんです。
家を買うと言うのは、土地と建物の両方を買うことです。
つまり一戸建てということですね。
部屋＝建物じゃないですよ。建物ってのは上物全てです。部屋ってのは内側のパーツですね。
「持ち家」なんていわないでくださいね。
「持ち部屋」持ってますっていうのが正確ですね。でも恥かしくて言えないですよね。分かります。
会社から帰るときも「我が家」に帰るってのも正確ではないですね。
「我が部屋」に帰るってのが正確ですね。でも悲しいですよね。分かりますよお気持ち。
え？ マンションにも土地の持分があるって？
じゃ その土地分敷地に物置置けますか？
え？ 共有部分も区分所有してるって？
じゃ 共有部分のコンクリ削れますか？
いいじゃないですか。「持ち部屋」だって。人生妥協っても大切ですから はい。
一応言っときますけどね。マンションって家を買ってるんじゃないんですよ。
あれは部屋を買ってるんです。
家を買うと言うのは、土地と建物の両方を買うことです。
つまり一戸建てということですね。
部屋＝建物じゃないですよ。建物ってのは上物全てです。部屋ってのは内側のパーツですね。
「持ち家」なんていわないでくださいね。
「持ち部屋」持ってますっていうのが正確ですね。でも恥かしくて言えないですよね。分かります。
会社から帰るときも「我が家」に帰るってのも正確ではないですね。
「我が部屋」に帰るってのが正確ですね。でも悲しいですよね。分かりますよお気持ち。
え？ マンションにも土地の持分があるって？
じゃ その土地分敷地に物置置けますか？
え？ 共有部分も区分所有してるって？
じゃ 共有部分のコンクリ削れますか？
いいじゃないですか。「持ち部屋」だって。人生妥協っても大切ですから はい。
893 ：ばぶ郎：04/05/05 22:28 ID:5twgy+tO
平塚で平成３年マンション購入
当時は一流のLM。
５７ｍ２、３ＤＫで当時はそこそこの広さ。
価格５０００万円。購入価格は値引きで４０００万。
正直安いと思った。
昨年買い替えのため２月に売り出し。
売出価格１３９０万円
引き合いあったものの売れずに
１２５０⇒１１９０⇒１０５０で１１月ようやく売れた。
現在安くなった都内で４ＬＤＫ購入。
まあ売り切っただけでもましか。
売るためには、購入相手に合わせること。
引渡し時期など都合を言ってはいかん。
現実は厳しいと腹をくくること。
以上
また何かあれば遠慮なく聞いてくれ。
当時は一流のLM。
５７ｍ２、３ＤＫで当時はそこそこの広さ。
価格５０００万円。購入価格は値引きで４０００万。
正直安いと思った。
昨年買い替えのため２月に売り出し。
売出価格１３９０万円
引き合いあったものの売れずに
１２５０⇒１１９０⇒１０５０で１１月ようやく売れた。
現在安くなった都内で４ＬＤＫ購入。
まあ売り切っただけでもましか。
売るためには、購入相手に合わせること。
引渡し時期など都合を言ってはいかん。
現実は厳しいと腹をくくること。
以上
また何かあれば遠慮なく聞いてくれ。
894 ：名無し不動さん：04/05/05 22:38 ID:W6TaGQRK
買い叩くやつのタイプってあるのだろうか？
子持ち夫婦は金がないので、信じられないような値下げを要求してくるとか？
子持ち夫婦は金がないので、信じられないような値下げを要求してくるとか？
>810
この前、チラシに入ってた原宿の中古マンション
築35年だったよ･･･
場所がよければ築年数オーライ
この前、チラシに入ってた原宿の中古マンション
築35年だったよ･･･
場所がよければ築年数オーライ
修繕費が大凶のボッタクリですね。
平塚
-/11
ライオンズマンション平塚見附町第3
平塚市見附町
1,380
12,100
2LDK
56.20
5/9
1991年10月
平塚
-/11
ライオンズマンション平塚見附町第3
平塚市見附町
1,380
12,100
2LDK
56.20
5/9
1991年10月
>893
4000万円で購入した物件を1050万円で売却？
ちょっと買い手に合わせすぎというか、買い叩かれすぎのような気が･･････
ローン残はどうなったんですか？
買い替えについて詳細きぼん
4000万円で購入した物件を1050万円で売却？
ちょっと買い手に合わせすぎというか、買い叩かれすぎのような気が･･････
ローン残はどうなったんですか？
買い替えについて詳細きぼん
900 ：名無し不動さん：04/05/06 02:14 ID:k4Be7skw
>>893
レス番が全てを語っているような気がする。
レス番が全てを語っているような気がする。
903 ：ばぶ郎：04/05/06 21:44 ID:K5is3XlF
80年代後半から郊外で購入した人はこの程度のデフレは経験されているはず。少し聞きたい方もおられるようなので当方の買い換え時の状況は以下の通り：
・残債1800万円。今回自己資金合わせても4000万強のローン。
・公庫等約5％金利から東三1.9％固定（30年）1本となり月々の返済はほぼ同じ。少し最初は苦しいが今回は元金均等とした。
・税制の優遇、買換え損失の3年間繰越控除＆10年間住宅減税、はフル活用（これで300万+α相当と推定）。色々繰上返済を行い60前にて完済の予定。
40過ぎて子供3人。そんな高給取りでもない。生きていく上でなにをプライオリティとするか。
当方は生活の基盤だった。通勤時間も1/2以下。体の疲れが違う。
都内だと子供の将来の選択肢も拡がる（可能性がある）。
もちろん有名私学など生かせることは無理だしもとより考えてもいないが。
無謀、愚挙と見る方が大半だろう。
当方は現実を打破（借金？）することにエネルギーを得ている所もある。
あなたが独身で家庭を持たない方ならこの状況理解できない、
また簡単に理解できて欲しくはない（2度までも悪徳商法に引っかかった？冗談じゃない）。
家庭を持っておられる方でも別の生き方がある。
もちろんその通りです。
私自身は郊外を脱出出来て（売り抜けられて）よかったと思っているし
実際子供も明るくなった。
以上 ま、こんなところですわ。
・残債1800万円。今回自己資金合わせても4000万強のローン。
・公庫等約5％金利から東三1.9％固定（30年）1本となり月々の返済はほぼ同じ。少し最初は苦しいが今回は元金均等とした。
・税制の優遇、買換え損失の3年間繰越控除＆10年間住宅減税、はフル活用（これで300万+α相当と推定）。色々繰上返済を行い60前にて完済の予定。
40過ぎて子供3人。そんな高給取りでもない。生きていく上でなにをプライオリティとするか。
当方は生活の基盤だった。通勤時間も1/2以下。体の疲れが違う。
都内だと子供の将来の選択肢も拡がる（可能性がある）。
もちろん有名私学など生かせることは無理だしもとより考えてもいないが。
無謀、愚挙と見る方が大半だろう。
当方は現実を打破（借金？）することにエネルギーを得ている所もある。
あなたが独身で家庭を持たない方ならこの状況理解できない、
また簡単に理解できて欲しくはない（2度までも悪徳商法に引っかかった？冗談じゃない）。
家庭を持っておられる方でも別の生き方がある。
もちろんその通りです。
私自身は郊外を脱出出来て（売り抜けられて）よかったと思っているし
実際子供も明るくなった。
以上 ま、こんなところですわ。
60までローン地獄とは・・・
いや、でもご本人が納得しておられるようなのでよかったのでは？
いや、でもご本人が納得しておられるようなのでよかったのでは？
905 ：名無し不動さん：04/05/06 22:40 ID:jliYMjpN
907 ：名無し不動さん：04/05/06 22:52 ID:XECO1Ki6
908 ：名無し不動さん：04/05/06 23:37 ID:ECT3zpRA
>>899
まあ、いくらで買ったかは、中古相場では意味無いけどね。
売出価格１３９０万円ってことは、これが（査定＋α）でしょ。
それが１０５０万円で売れたんなら、まあまあじゃない。
郊外の手狭な３ＬＤＫ（50m2台じゃあ、今なら１ＬＤＫだよ！）売れただけでも
ラッキーだよ。
まあ、いくらで買ったかは、中古相場では意味無いけどね。
売出価格１３９０万円ってことは、これが（査定＋α）でしょ。
それが１０５０万円で売れたんなら、まあまあじゃない。
郊外の手狭な３ＬＤＫ（50m2台じゃあ、今なら１ＬＤＫだよ！）売れただけでも
ラッキーだよ。
俺、株で200万円ほど損したんだけど、このスレを読むと救われるんだ。
俺よりももっともっと不幸な奴がいるんだと知って。
俺よりももっともっと不幸な奴がいるんだと知って。
不動産は売るものじゃなく、使うものだ。
株とかギャンブルと一緒にするな！
株とかギャンブルと一緒にするな！
>>909
お前暗いな
お前暗いな
モスバーガーでお食事したいんだけど
どういう風にしたらいいの？
マクドナルドとなんか違う？
どういう風にしたらいいの？
マクドナルドとなんか違う？
>>912
日本語勉強汁！
日本語勉強汁！
マンソンは萬損。
916 ：名無し不動さん：04/05/07 16:08 ID:dDYFKmJl
915>だね
と判っていつつも、
家賃を考えて築15年の中古を1500で購入したよ。
10年住めば元取れると思ってね。
新築時は5500だったらしいので売主はショックだったろうな。
と判っていつつも、
家賃を考えて築15年の中古を1500で購入したよ。
10年住めば元取れると思ってね。
新築時は5500だったらしいので売主はショックだったろうな。
つまり万村は資産としてではなく耐久消費財と考えて買うべきってことやね
まあ耐久年数が長いから資産的要素もあるっちゃあるが…
まあ耐久年数が長いから資産的要素もあるっちゃあるが…
918 ：名無し不動さん：04/05/07 16:15 ID:KDJQMNiC
最大のネックなんだが、管理費、修繕費、固定資産税等の
合計金額はいくら？
安くても、管理費が2万とかだと目もあてられないのだが
合計金額はいくら？
安くても、管理費が2万とかだと目もあてられないのだが
919 ：名無し不動さん：04/05/07 16:16 ID:7hvKtb5l
築8年のＭＳ。新築時5100万のものを5年前、3850万で購入。
ウチが買ったのは7Ｆ角部屋ですが、最近1Ｆのほぼ同じ㎡
の部屋が3000万を切って売りに出されてます。
新築時に買った人よりはまだ救われてるのかな？
ウチが買ったのは7Ｆ角部屋ですが、最近1Ｆのほぼ同じ㎡
の部屋が3000万を切って売りに出されてます。
新築時に買った人よりはまだ救われてるのかな？
920 ：名無し不動さん：04/05/07 16:55 ID:X1lAl2tC
>>917
建物の償却に関しては戸建よりマンションの方が少しはましだよ
戸建は入居した時点で建物の価値が半分以下になるから
戸建の利点は建物がどんなに古くなっても土地の時価－建物の解体費
の価値があるという点
マンションは建物の償却は戸建に比べれて少しずつだが何時かは
建物がマイナス価値になってしまう
建物の償却に関しては戸建よりマンションの方が少しはましだよ
戸建は入居した時点で建物の価値が半分以下になるから
戸建の利点は建物がどんなに古くなっても土地の時価－建物の解体費
の価値があるという点
マンションは建物の償却は戸建に比べれて少しずつだが何時かは
建物がマイナス価値になってしまう
>>920
というかね、不動産は全て時価だよ。マンションだろうが戸建だろうが
関係ない。今は５０００万で買ったものが２０００万だがバブル時は
２０００万が５０００万・７０００万になった。億を超えたものも
ある。減価償却など一切関係ない。需要と供給の関係。
下がっている今は売却すべきではない。では、どうして売却するのか？
手狭になった、通勤がしんどくなった、地域になじめない、などなど。
要は生活設計が甘かったからだ。マンションだろうが戸建だろうが
生活設計が甘いと結局引越しだ。
「価値が下がりにくい物件」など幻想だよ。そんなことに腐心するより
１０年後・２０年後の生活設計をしっかり見据えて物件を選ぼう。
「終の棲家」を探す。これが住宅を買って損をしない一番の心得だ。
というかね、不動産は全て時価だよ。マンションだろうが戸建だろうが
関係ない。今は５０００万で買ったものが２０００万だがバブル時は
２０００万が５０００万・７０００万になった。億を超えたものも
ある。減価償却など一切関係ない。需要と供給の関係。
下がっている今は売却すべきではない。では、どうして売却するのか？
手狭になった、通勤がしんどくなった、地域になじめない、などなど。
要は生活設計が甘かったからだ。マンションだろうが戸建だろうが
生活設計が甘いと結局引越しだ。
「価値が下がりにくい物件」など幻想だよ。そんなことに腐心するより
１０年後・２０年後の生活設計をしっかり見据えて物件を選ぼう。
「終の棲家」を探す。これが住宅を買って損をしない一番の心得だ。
922 ：名無し不動さん：04/05/07 20:54 ID:RgfYiPu6
>>921
パソコンも自動車も住宅も買うときにこだわると損をする。
買い物をするときは時間当たりのトータルコストと効用を考慮するのがかしこい。
「終の棲家」などという考えではこだわりを捨てることは難しい。
パソコンも自動車も住宅も買うときにこだわると損をする。
買い物をするときは時間当たりのトータルコストと効用を考慮するのがかしこい。
「終の棲家」などという考えではこだわりを捨てることは難しい。
923 ：名無し不動さん：04/05/07 21:05 ID:9whXX1EA
>>922
うーん、「終の棲家」というと物々しいが、可能な限り永住志向で
考えたらどう、ということだけどね。
購入時にちょっと考えれば済むことを考えないケースが多いからね。
右肩上がりの頃は不動産価格が上がり続けたから少々失敗しても
再チャレンジ出来た。でも、今は・・・。
２０代で家を買ってそこで一生を全うした人の「住み続けられた理由」は
何だろうね。例えば昭和４０年くらいに家を買ってそこに済み続けている
人かな？そこにヒントがある。
うーん、「終の棲家」というと物々しいが、可能な限り永住志向で
考えたらどう、ということだけどね。
購入時にちょっと考えれば済むことを考えないケースが多いからね。
右肩上がりの頃は不動産価格が上がり続けたから少々失敗しても
再チャレンジ出来た。でも、今は・・・。
２０代で家を買ってそこで一生を全うした人の「住み続けられた理由」は
何だろうね。例えば昭和４０年くらいに家を買ってそこに済み続けている
人かな？そこにヒントがある。
924 ：名無し不動さん：04/05/07 21:11 ID:RgfYiPu6
>>923
>例えば昭和４０年くらいに家を買ってそこに済み続けている人かな？
私の周りでは昭和４０年代に建てられた建物の三分の二くらいはすでに
建て替えられているが。新築する時はこだわりまくってめいっぱい借金して
思い通りの家を建てても２０年もすると建て替えたくなるんだよね。
というか、たとえ実用上問題なくてもお金に余裕があれば建て替えたい
というのが普通の日本人の感覚でしょ？
>例えば昭和４０年くらいに家を買ってそこに済み続けている人かな？
私の周りでは昭和４０年代に建てられた建物の三分の二くらいはすでに
建て替えられているが。新築する時はこだわりまくってめいっぱい借金して
思い通りの家を建てても２０年もすると建て替えたくなるんだよね。
というか、たとえ実用上問題なくてもお金に余裕があれば建て替えたい
というのが普通の日本人の感覚でしょ？
925 ：名無し不動さん：04/05/07 21:21 ID:9whXX1EA
>>924
そう。だから「終の棲家」としてはマンションは不向きなんだよね。
一戸建ては建替えが可能。つまり、居住空間に関しては好みにできる。
大量にマンションが供給されているが１０年後２０年後のことを考える
人間が非常に少ないということだよね。マンションはそれに群がる業者が
たいへん多い。それだけ経済行為としてはいいのだろうがそれを
安サラリーマンの痩せ肩で支えるのはちとかわいそうだ。
そう。だから「終の棲家」としてはマンションは不向きなんだよね。
一戸建ては建替えが可能。つまり、居住空間に関しては好みにできる。
大量にマンションが供給されているが１０年後２０年後のことを考える
人間が非常に少ないということだよね。マンションはそれに群がる業者が
たいへん多い。それだけ経済行為としてはいいのだろうがそれを
安サラリーマンの痩せ肩で支えるのはちとかわいそうだ。
減価償却なんて個人の家には全く関係ないんだよな。
単に税制上の話なだけで。
単に税制上の話なだけで。
戸建も立て替える余裕のある人ってそんなにいるのかな？
結構みんなボロ家に住んでるジャン
それに、いい加減な建売なんて買っちまうと、立て替えようにもろくなモンが建てられない
一昔前は最終的に土地が残れば・・・なんて言われていたけどね
結構みんなボロ家に住んでるジャン
それに、いい加減な建売なんて買っちまうと、立て替えようにもろくなモンが建てられない
一昔前は最終的に土地が残れば・・・なんて言われていたけどね
928 ：名無し不動さん：04/05/08 19:12 ID:16Ee8+Fd
>>927
狭小ミニコだと、悲惨でしょうか。
何とか手が届きそうな物は、39～49㎡って感じだし。
しかも、建売だと きっと造りは恐ろしくお粗末だろうし。
それだったらまだ マンションの方が、なんぼか躯体はしっかりしてそうだし、
便利な場所で、日々の生活も圧倒的に楽そうで いいなぁと思うのですが、
狭小ミニコだと、悲惨でしょうか。
何とか手が届きそうな物は、39～49㎡って感じだし。
しかも、建売だと きっと造りは恐ろしくお粗末だろうし。
それだったらまだ マンションの方が、なんぼか躯体はしっかりしてそうだし、
便利な場所で、日々の生活も圧倒的に楽そうで いいなぁと思うのですが、
同一面積ならば、マンションよりもミニコの方が有利でしょう。
そんな訳ないだろうがw
マンション並みのミニコなんて違法建築が多いんじゃないの？
マンション並みのミニコなんて違法建築が多いんじゃないの？
931 ：名無し不動さん：04/05/09 14:12 ID:EztvBVcO
参考まで、今日の日経にミニ戸の記事があった。
「ミニ戸は中古物件がほとんどなく、流通市場が確立していない」
「ミニ開発への規制は強化される可能性がある。ミニ戸の中長期的な
資産価値がどうなるかは読みづらい」
「建築基準法はあくまで最低基準。建築士などに物件をみてもらう必要あり」
「自治体の完了検査を受けない、悪質なケースもある」
「建築主が零細なケースが多く、１０年の瑕疵担保責任を守れない恐れがある」
こんなところが問題点として、上げられていた。
早い話、資産として見ない方が賢いとの指摘であった。
「ミニ戸は中古物件がほとんどなく、流通市場が確立していない」
「ミニ開発への規制は強化される可能性がある。ミニ戸の中長期的な
資産価値がどうなるかは読みづらい」
「建築基準法はあくまで最低基準。建築士などに物件をみてもらう必要あり」
「自治体の完了検査を受けない、悪質なケースもある」
「建築主が零細なケースが多く、１０年の瑕疵担保責任を守れない恐れがある」
こんなところが問題点として、上げられていた。
早い話、資産として見ない方が賢いとの指摘であった。
小さい工務店は、問題起きると
計画倒産してバックレルからな
計画倒産してバックレルからな
でここで現実にうちのめされてる人はマンション買ってよかったんですか？
よかったと思いたい気持ちは解るけど、正直、買わなきゃよかったって気持ちがあるでしょ？
よかったと思いたい気持ちは解るけど、正直、買わなきゃよかったって気持ちがあるでしょ？
>>933
戸建業者が、何言っとるの？
戸建業者が、何言っとるの？
935 ：名無し不動さん：04/05/09 18:21 ID:EztvBVcO
これから、マンション建替えが徐々に問題化し、
法整備されるだろう。
日本政府は問題が本格化しないと、なかなか動かない。
一方では、「こう言うルールにしないとどうしようもないでしょう」
と、事例を出して決めて行った方が、何も知らない庶民を納得させやすい
面も大きい。
まあ、時間が解決する問題だろう。
法整備されるだろう。
日本政府は問題が本格化しないと、なかなか動かない。
一方では、「こう言うルールにしないとどうしようもないでしょう」
と、事例を出して決めて行った方が、何も知らない庶民を納得させやすい
面も大きい。
まあ、時間が解決する問題だろう。
不動産に関しては
持っている人間にとって都合のいいようには改善されない
より壊しやすく立て替えやすい流れになる
持っている人間にとって都合のいいようには改善されない
より壊しやすく立て替えやすい流れになる
938 ：名無し不動さん：04/05/09 18:42 ID:EztvBVcO
９３７＞
無理は禁物。
買わずに賃貸で良いと思う。
好きな所に住めば良い。
無理は禁物。
買わずに賃貸で良いと思う。
好きな所に住めば良い。
>>938
まあ、建築業界が日本をダメにするだろう。
まあ、建築業界が日本をダメにするだろう。
>>934=>937
何か頭おかしくない？
何か頭おかしくない？
941 ：名無し不動さん：04/05/09 20:10 ID:EztvBVcO
建築業界は、持ち家でも賃貸でも、
どちらでも良い。
とにかく建ててもらえれば良い。
どちらでも良い。
とにかく建ててもらえれば良い。
ここに真理が一つ
「売れないモノは、ただのゴミ」
「売れないモノは、ただのゴミ」
できるだけ買い叩かれないためのコツはあるのだろうか？
>>945
最初に安物を買わない
最初に安物を買わない
947 ：名無し不動さん：04/05/10 15:00 ID:h68YbWa3
>>947
安い物には、訳が有る
安い物には、訳が有る
中古マンソンなんか買う香具師の気がしれんが、
誰か漏れのマンソン高値で買ってくれんかね。
10年たったので、また新築に移りたいから。
誰か漏れのマンソン高値で買ってくれんかね。
10年たったので、また新築に移りたいから。
百五十万ならかうよ
坪150マソなら御の字だ。是非買ってくれい。
アホかｗ
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
955 ：名無し不動さん：04/05/22 14:24 ID:vgDQo3Fi
age
>948
自殺者の出た部屋とかね
自殺者の出た部屋とかね
957 ：名無し不動さん：04/05/24 02:31 ID:TEU7RNa5
毎日、売却物件求むのチラシが３，４枚はいってます・・・・
築４年目の小規模マンションなのですが、これって普通ですか？
築４年目の小規模マンションなのですが、これって普通ですか？
>>957
仲介の不動産屋は、物件の売買がないと御まんまの食い上げでつ。
不動産屋の競争の激しい地域では、とにかく売り物件押さえないと商売にならない。
本当に中古ニーズがあるかどうかは、地域や物件によるね。
仲介の不動産屋は、物件の売買がないと御まんまの食い上げでつ。
不動産屋の競争の激しい地域では、とにかく売り物件押さえないと商売にならない。
本当に中古ニーズがあるかどうかは、地域や物件によるね。
960 ：名無し不動さん：04/05/25 00:33 ID:yXTW33EM
そのうえ、３枚に１枚は、マンション名が印字された
売却物件求むのチラシになってます・・・手間かけてるなぁ。
５０戸強の中規模なのに・・・
売却物件求むのチラシになってます・・・手間かけてるなぁ。
５０戸強の中規模なのに・・・
さいたま市の七里にある住友大宮七里ハウス、3LDK73平米、築20年で880万円って
今売りに出ているけど、元の売出価格っていくらぐらいだったんだろうか。
今売りに出ているけど、元の売出価格っていくらぐらいだったんだろうか。
イサイズとかアホーとかのネットに晒されている売りマンションって、
売れないやつはずいぶん長い間晒され続けているよね。
やはりなかなか売れないもんなんだね。
売れないやつはずいぶん長い間晒され続けているよね。
やはりなかなか売れないもんなんだね。
963 ：名無し不動さん：04/05/27 18:52 ID:L9kVzJtd
>>962
中古なのに高すぎるから
中古なのに高すぎるから
964 ：名無し不動さん：04/05/29 14:29 ID:4/4fuYgX
公団に住んでいますが（駅近タワー）住友不の「この物件を購入希望している方がいます」
のチラシが入るのは普通ですか？
のチラシが入るのは普通ですか？
966 ：名無し不動さん：04/05/29 17:43 ID:qnObtxLH
何でもそうだろうけど安い理由って安くしないと売れないからだからな。
その値段じゃないと買う人がいないっていう事を前提に物件選択しなき
ゃいけない。
その値段じゃないと買う人がいないっていう事を前提に物件選択しなき
ゃいけない。
967 ：名無し不動さん：04/05/29 19:52 ID:Z8e2mpSE
>>965殿
>>チラシが入るのは普通ですか？
普通というかデフォというかテンプレですね。
住●も三○も大■も似たようなものです。
たとえば我がマンションに入るチラシの文面。
「世○谷区内の開業医のお客様が、当地域の大学に通われるお嬢様のための住居を
探していらっしゃいます。先日、当地域をご案内中にこのマンション前を
たまたま通りかかったところ、立地条件等を大変気に入られ、
売却物件が出たらすぐに教えてほしいとのことでした。
購入を大変急がれていらっしゃいますので、価格についてはご期待に沿える
ことが出来るかと思います。
売却をご検討の方がいらっしゃいましたら、地域密着、当地域一筋、○○の●●まで
御連絡をお待ちしております。」
>>チラシが入るのは普通ですか？
普通というかデフォというかテンプレですね。
住●も三○も大■も似たようなものです。
たとえば我がマンションに入るチラシの文面。
「世○谷区内の開業医のお客様が、当地域の大学に通われるお嬢様のための住居を
探していらっしゃいます。先日、当地域をご案内中にこのマンション前を
たまたま通りかかったところ、立地条件等を大変気に入られ、
売却物件が出たらすぐに教えてほしいとのことでした。
購入を大変急がれていらっしゃいますので、価格についてはご期待に沿える
ことが出来るかと思います。
売却をご検討の方がいらっしゃいましたら、地域密着、当地域一筋、○○の●●まで
御連絡をお待ちしております。」
968 ：名無し不動さん：04/05/29 19:56 ID:k8hEQSZd
しかし 詐欺だよなあ。
不動産屋なんて 嘘つきばかり。
970 ：名無し不動さん：04/05/29 21:20 ID:MKlTBCDP
うちは、
「大手町へ通勤されている上場企業のお客様が、当地域に
マンションを探しておられます。先日、当地域をご案内中にこの
マンション前をたまたま通りかかったところ、立地条件等を大変
気に入られ、内覧をぜひにと希望されております。」
おなじだねぇ・・・住友では売らないでおこうとおもった。
「大手町へ通勤されている上場企業のお客様が、当地域に
マンションを探しておられます。先日、当地域をご案内中にこの
マンション前をたまたま通りかかったところ、立地条件等を大変
気に入られ、内覧をぜひにと希望されております。」
おなじだねぇ・・・住友では売らないでおこうとおもった。
レスありが㌧。
あ、テンプレがあるんですね。
うちも「開業医のお客様が・・・」ってやつでした♪
っつーか４００戸のタワだけど地権者で所有してるのは１人だけだっつーの。
あ、テンプレがあるんですね。
うちも「開業医のお客様が・・・」ってやつでした♪
っつーか４００戸のタワだけど地権者で所有してるのは１人だけだっつーの。
972 ：967：04/05/30 11:43 ID:QC4rInJ9
チラシをポスティングしているのはバイト君だから、
そのマンションが賃貸か分譲かなんて区別がついていないんだろうね。
でも賢い不動産屋ならちゃんと法務局で所有形態くらい調べてますよ。
あのバイト、チラシ1枚投函で、たしか2～3円です。
こうゆうバイトを専門にやっている人がいて、
複数のマンションチラシと同時に宅配寿司とか出張エステとか必ず入っていますw
そのマンションが賃貸か分譲かなんて区別がついていないんだろうね。
でも賢い不動産屋ならちゃんと法務局で所有形態くらい調べてますよ。
あのバイト、チラシ1枚投函で、たしか2～3円です。
こうゆうバイトを専門にやっている人がいて、
複数のマンションチラシと同時に宅配寿司とか出張エステとか必ず入っていますw
>972
不動産のチラシも、いわゆる業者がポスティングしてるんだ？
不動産営業マンやってる知人は、自分で配ってるって話してたけど。
不動産のチラシも、いわゆる業者がポスティングしてるんだ？
不動産営業マンやってる知人は、自分で配ってるって話してたけど。
バイトは日本語がたどたどしい人なんじゃねぇの？
新聞配達も今は大体そうだよな。
新聞配達も今は大体そうだよな。
975 ：名無し不動さん：04/05/30 22:07 ID:QC4rInJ9
967=972ですが・・
うちのマンションに入ってくる不動産会社のチラシの片隅に、
「チラシ投函のアルバイト募集！貴方のお好きな時間にお仕事出来ます。
チラシはお届けしますので出勤の必要なし。」なんて書いてありますよ。
深夜に帰宅すると、エントランスのポストにゴソゴソ投函している
どうみても社会への適応力に問題のありそうな雰囲気の人を見かけます。
うちのマンションに入ってくる不動産会社のチラシの片隅に、
「チラシ投函のアルバイト募集！貴方のお好きな時間にお仕事出来ます。
チラシはお届けしますので出勤の必要なし。」なんて書いてありますよ。
深夜に帰宅すると、エントランスのポストにゴソゴソ投函している
どうみても社会への適応力に問題のありそうな雰囲気の人を見かけます。
漏れんちはいわゆる分譲のタウンハウスで、庭が一応ある。
昨日、庭で花の世話とかしていると、子連れのオバちゃんが来て
目の前のポストに不動産屋のチラシをどうどうと入れていった。
そんくらい厚顔でないとあんな仕事は勤まらんのだろうなって思たよ。
昨日、庭で花の世話とかしていると、子連れのオバちゃんが来て
目の前のポストに不動産屋のチラシをどうどうと入れていった。
そんくらい厚顔でないとあんな仕事は勤まらんのだろうなって思たよ。
万損は決して資産ではない。
維持費が上がる前に売るが吉。
維持費が上がる前に売るが吉。
うちの近所のマンション、最寄駅から徒歩12、3分くらいのところにあるんだけど、
駅に近いところにマンションが３つも新築されて、中古価格が暴落した。
何件か売りに出ているけど、買い手がつかないで、ずっと不動産屋の広告に出ていて、
この半年くらいの間に、だんだん値段を下げている。
思い切って下げないと買い手なんかつかないと思うけど、売る方はちょと前の価格
にこだわっているんだろうなって思う。
駅に近いところにマンションが３つも新築されて、中古価格が暴落した。
何件か売りに出ているけど、買い手がつかないで、ずっと不動産屋の広告に出ていて、
この半年くらいの間に、だんだん値段を下げている。
思い切って下げないと買い手なんかつかないと思うけど、売る方はちょと前の価格
にこだわっているんだろうなって思う。
12分ってマンションとしてはちょっとどうかなって距離だからなー
12分くらいって、バス乗るには近すぎるし、マンションの周り自転車だらけの悪寒。
家族の人数分の自転車置き場設置してあるマンションってほとんど無いしね。
家族の人数分の自転車置き場設置してあるマンションってほとんど無いしね。
60平米台の3LDKって、10年前くらいまでは一番普通のマンソンだったけど、
今は売り物が多くって、一番買い手のニーズが無い部屋なんだよな。
今は売り物が多くって、一番買い手のニーズが無い部屋なんだよな。
昨日のテレビ
用賀徒歩17分、築40年(当時400万）、60平、メゾネットタイプ
祖父のマンソンを相続、一千万かけてリフォ、配管修繕済み
現在の査定は、
1400万円だそうです。
用賀徒歩17分、築40年(当時400万）、60平、メゾネットタイプ
祖父のマンソンを相続、一千万かけてリフォ、配管修繕済み
現在の査定は、
1400万円だそうです。
40年前の物件なら容積率もあまらせていること多いし、
用賀だったら、ほとんど土地の持分相当の値段じゃないかと
思われるんだが。
それと、マンションのメリットの一つである階段が無いことが
メゾネットでは得られないので、最近は人気ないんじゃないか？
用賀だったら、ほとんど土地の持分相当の値段じゃないかと
思われるんだが。
それと、マンションのメリットの一つである階段が無いことが
メゾネットでは得られないので、最近は人気ないんじゃないか？
984 ：名無し不動さん：
安いな。折れ欲しい。