1 :
名無し不動さん:
昨日、契約しました。
>>2 愛人契約ですね。<契
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
4 :
名無し不動さん:03/06/20 00:05 ID:Dvu0MI9J
>>2 せめて、祝福して欲しいのか説教して欲しいのか、ぐらいはっきりさせたら?
年収600万で3000万のローンを組みたいのですが、問題ないでしょうか?
みたいな勇者が現れないと盛り上がらないね。
年収600万()で4000万借りましたが何か?
ちなみに今は年収
7 :
6:03/06/20 22:46 ID:???
年収600万(妻は専業)で4000万の家を買いましたが・・・<約3年前
それも銀行の変動金利
今は世帯年収850万、糖蜜30年固定に乗換えました
盛り上がる?
8 :
6:03/06/20 22:48 ID:SAeWnDR3
ちなみに漏れの年収は760万なのでスレ合ってる(爆
9 :
名無し不動さん:03/06/21 09:11 ID:JP21JG6I
10 :
名無し不動さん:03/06/21 10:15 ID:tX5XQiPd
3500万円のローンだけど羽交い締めって感じていない。
妻と合算だと1400万円だってのもあるけど何でだろうと考えてみた。
都心5区に住んでいて車を持つ必要感じないので持っていないってのが
羽交い締めになっていない原因のように感じる。
バーベキューやる時は友達から借りるかレンタカー。
遠くの旅行は駅レンの方が楽。
一応駐車場はあるのだが子供に大きくなったら自分で買えと言っている。
今は人に貸してる。
11 :
名無し不動さん:03/06/21 10:43 ID:JP21JG6I
奥さんと合わせて税込み年収1400万円の場合、毎年400-500万円の貯蓄は可能。
数年は借家でそういう生活をして、大きなローンをしなくて済むようになって
から家を買えばよかったんじゃないかなあ、というのが率直な感想。
まあ、貯蓄額は車のない生活が前提だし、借家ならば払う家賃にもよるのだが。
ウチは、妻が休職する前の世帯年収は似たようなものだが、住宅ローンは
抱えていない。
12 :
名無し不動さん:03/06/21 11:54 ID:h5GoYURA
10です
毎年400-500万円貯金は無理です(涙)
前住んでいた賃貸マンションは月20万でした
けっこうためたけど1%ローンで3年間はローン払いながらの方が貯蓄できるので
25年で組んでしまいました
ちょうど一年たちます
2年後に500万繰り上げ返済予定です
今の調子だともっと返済できそうです
駐車料金は相場5万を2万で貸してます
13 :
名無し不動さん:03/06/21 12:33 ID:JP21JG6I
確かに家賃で240万円出て行ったら貯蓄400万円は無理ですね。
でも「けっこうためた」後なのにローン3500万円ということは、
住宅に贅沢してるってことかも知れませんね。
共稼ぎ1400万円の層は、世帯主年収1400万円の家庭と張り合う必要なんか
全然なくて、世帯主700万円、専業主婦の家庭と比べてちょっと贅沢ができ
ればいいんじゃないでしょうか。
あと、駐車場の5万の場所で2万はあんまり安すぎ。なんか弱みを握られて
いる? とか、もしかして上司へのワイロ代わり? とか聞きたくなっちゃう。
サラリー700万円クラスなら、それなりに社会的信用を意識した生活を
しなきゃならない立場だろうと推察しますから、適正な相場どおりに
貸し借りしないとまずいんじゃないでしょうか。単に年間36万円ずつ
損するだけでは済まないロスがあるような気がします。
相手が親とかならまあ問題ないんですが。
年収700万で社会的信用を意識した生活?
はぁ?人として最低限必要な生活は收入には関係ないでしょ
15 :
名無し不動さん:03/06/21 13:16 ID:h5GoYURA
山手線内なので5万が相場なのですが、賃貸していた時から高すぎると
感じていたからです
5万とるなんて世の中おかしいです 同じ町内会ってこともあります
あと全然住宅は贅沢していません
場所柄高いだけ 同じような物件で郊外だったら即金で買えたのに…
17 :
名無し不動さん:03/06/21 23:18 ID:JP21JG6I
>>15 場所柄高いだけってのは、じゅうぶん贅沢の部類に入ると思いますが...?
まぁそれは兎も角、
駐車場代の世間相場の方がおかしいのだ、だから安く貸すのだという心情は
理解できますが、世の中のおかしいことの中で、駐車場代の相場こそ最優先
で正さなければならない、というお考えでは必ずしもないと思います。
そうだとすれば、駐車場代は今の相場通り5万円受け取っておいて、信条から
すれば受け取るべきでないとお考えの3万円は、慈善活動に使ったり地域社会
に寄付したりすることも一考に値すると思います。
18 :
名無し不動さん:03/06/22 00:20 ID:CP7hRQZG
15です
先日固定資産税の振り込み用紙が送られてきましたが、12万円でした。
3年間の減免措置がありますから3年後は高くなりますが、現状はこれだけです。
土地全体でこれだけです。
駐車料金っていったい何?
19 :
名無し不動さん:03/06/22 02:10 ID:RUBiAHdv
>>18 うーん、相場が月5万円の駐車場って、物件価格のうち1000万円前後を
占めているハズなんですけど。それだけ高価なモノを買って、将来の
値下がりリスクを背負っているのだから、見返りに年間60万円の収入
があってもバチは当たらないんじゃないでしょうか。
いいなー
21 :
名無し不動さん:03/06/29 00:24 ID:hU3AYxyi
いいよ〜。
共働き・持ち家・無借金。
22 :
名無し不動さん:03/07/01 23:56 ID:m8bJzoXe
500万超えたあたりから生活が楽になってきた。
今820程だが、今度車を持ちながら貯金も増やしたくなったので
都心部15万の賃貸から、郊外に引越しして7万円程度に抑える事にしました。
マイホームより無借金という言葉が私には心強いです。
23 :
名無し不動さん:03/07/02 18:40 ID:drbiHMJl
2年前年収480で2600の借金してマソ買い、今年転職してやっと年収650になりマスタ。
さ、さ、盛り上げて!どっかーんと。
24 :
名無し不動さん:03/07/03 11:33 ID:VEnmIXXs
>>10 とかはネタだろ?
駐車場5万の相場で固定資産税12万って
どんな場所よ?
25 :
名無し不動さん:03/07/03 12:48 ID:a/rxXGLW
26 :
山崎 渉:03/07/12 12:07 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
27 :
名無し不動さん:03/07/12 22:15 ID:5K5eVjz4
age
28 :
山崎 渉:03/07/15 11:58 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
29 :
名無し不動さん:03/07/16 19:52 ID:NqgUaRiL
年収710万です。手許に400万(引っ越し、家具代含む)
残して3000万のローン組むか200万残して2800万のローンを組むか
ちょっと思案中。ちなみに子供つくるつもりないので急な出費はない予定。
↑ほんとに小梨でイイノ?
それはもとより子供がいなければ教育費もかからないし、急な出費も
ないでしょうから200万残して2800万借りた方が良いと思います。
400万も引越と家具にかからないと思います。あ、でも十、百万単位の
家具買うのなら400残さないとね。
うちはリストラの心配がなかったので50万しか残さなかったよ。
一応、糖蜜マイカードゴールド作ったけどw
32 :
名無し不動さん:03/07/16 21:57 ID:jJSw+mh+
33 :
29:03/07/16 23:25 ID:VCGUgB5T
>
そうですね、家具の予算もきちんと出して見ます。
アルフレックスのソファーに一目ぼれしちゃって・・
あとブラインドとか、も結構かかりますよね
34 :
名無し不動さん:03/07/21 10:55 ID:qPJIF6aC
まだ大卒3年目ですが来年あたり神奈川県内に家を買います。
職場が品川なのでなるべく横浜市内がいいなと思っています。
現在は500万ちょうどくらいですが、3000万くらいのローンを35年で組もうかな
と思っています。25歳子供1人でつ。
いまのところ会社の景気も良いので給料も上がる予定ではありますが、いきなりの
3000万ローンは厳しいでしょうか?
35 :
名無し不動さん:03/07/21 10:57 ID:mOz0R+As
もう年収の話は止めませんか。
36 :
名無し不動さん:03/07/21 12:00 ID:hhXXzDz9
ついに、来年はこのスレに突入
すげー鬱
1000万、35年ローンでしたらどこで借りるのが
一番お得なんでしょうか?
>>34 もう少し頭金貯めてからが良いと思います。大体購入額の2,3割が
ベストです。せいぜい千以上は頭金で出そうよ。あ、500って年収
のことだったのかな?
国家公務員で年収600万の人が3000万借りるのと
サラリーマンでで年収600万の人が3000万借りるのとでは
リスクがちがう気がする。
ちなみに私は倒産しない半官半民企業に勤めているが、
国家公務員がうらやましい。
41 :
名無し不動さん:03/07/21 22:17 ID:9ykuiI9z
僕は今32歳で年収820万円でつ。
公務員の父親が10年前で800万だと言ってました。
僕は自分のリーマンライフも嫌いではないよ(^^;
ちょいとお尋ねしますが、あなた達はなぜ年収が
たったの600〜800万しかないのですか?
43 :
34:03/07/21 22:40 ID:pjYO2QUW
>>39 あっ、すいません。500は年収のことです。
現時点では貯金は全然ないです・・・・
なのでもし来年購入となるとほとんど頭金無しです。
やはり無謀でしょうか・・・・
でも今すんでいるところは早くでたいです。
うちの会社は30歳で大体700万強らしいです。
44 :
名無し不動さん:03/07/21 23:16 ID:b4x7Zjvk
>> 43
無謀です。(きっぱり)
1年間待って、その1年間の貯金と家賃を足した金額が、ローンの年間返済額よりも
100万以上多くなければ止めた方が無難だと思う。
35年で組むのなら、繰上げ返済をバンバンやらないと、ぜんぜん残高が減らないよ。
または、20年くらいで組んで、月々の返済を一生懸命返す、のどっちかだね。
45 :
1:03/07/21 23:18 ID:XUfFlaV8
>>42 そいつぁ成人式の出席者に向かって「なぜあなたがたは皆20歳なんですか?」
と訊くようなものだ。愚問の極みだな。
46 :
名無し不動さん:03/07/25 22:07 ID:1IuhYJPL
>43
3000万円借りて家買うのは、俺もお勧めしないね。
多少高いところに借り替えても、4,5年賃貸にして
待った方が良いと思う。
それにうちの子供も1才半だけど階段危なすぎ。
ちなみに俺は、30代前半で年収700万で、
借入金2200万円16年ローン。一応妥当な線。
もちろん繰り上げ返済予定。
47 :
直リン:03/07/25 22:08 ID:B6E90hps
48 :
名無し不動さん:03/07/25 22:42 ID:NmUY2K+d
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>>34 35年はやめときなはれ。
2000万を15年くらいにしときなはれ。
ちなみに わいは、 30歳で年収750万
ローンはのこり8年で残額800万や
50 :
名無し不動さん:03/07/27 20:55 ID:EPsasqTj
ローンの残り全部払わないとマンソンって売れないの?
今年2000万を25年でローン組んだばかりなのだが・・。
>>50 売れるでしょ
買い替え時の特典もいろいろ有るみたいよ
ちょいとお尋ねしますが、あなた達はなぜ年収が
たったの600〜800万しかないのですか?
3000万の物件を中古で2000万で売ったとします。
ローンの残りが1500万あったとして、
売値との差額の500万は、
次のマンソン買う頭金にできるの?
54 :
名無し不動さん:03/07/28 00:47 ID:C3VjfJkP
>>50 普通にマンションを売るという行為には、抵当権の設定をまっさらにするという
ことが含まれます。抵当権付の物件なんて殆ど誰も買いたいとは思いませんから。
そして、抵当権を抹消するという行為には、銀行なり公庫なりがローンを全額
返してもらうということが大抵は含まれます。売却額から手数料等を差し引いて、
残りでローンを完済できればOKです。そうでなければ手持ち資金があれば残り
を返すし、手持ち資金を加えても足りなければ売却そのものがポシャる、とい
うのが普通のあり方です。
>>53 完済後に500万が残れば、次の頭金にしようが何に使おうが自由です。
55 :
名無し不動さん:03/07/29 15:05 ID:zC0vCgBJ
56 :
山崎 渉:03/08/02 01:14 ID:???
(^^)
ちょいとお尋ねしますが、あなた達はなぜ年収が
たったの600〜800万しかないのですか?
>>57 平日9−17いるだけだからだよw
でも30歳で800万もらえれば御の字かと
59 :
名無し不動さん:03/08/06 08:59 ID:Qi2MMNMh
虫干し。
60 :
名無し不動さん:03/08/06 09:26 ID:MQN6onZ/
いるだけかよ。うらやましいな。
おれは一生懸命やって780万だよ。
年もそんなに若くない32歳。
残業もやっとるよ。帰りは6時くらい。
おれも楽してると思ったけど
もっと楽して800万もらってるのがいるのか
62 :
名無し不動さん:03/08/09 13:46 ID:zi6wnLJb
彼27
私26
彼年収600、私年収400万
頭金どのくらい貯めたら家買えるかしら?
ちなみにマンション購入する気はないです。
東京郊外で環境のいいところに家を建てたいな。
でも結婚式したら多分お金300万くらいしか残らないかも。(二人の共同貯金は)
今すぐは無謀ね。頭金貯めるまで逝っています。
結婚前に家を買うのも、結婚してすぐに家を買うのも
良く考えた方が良いと思います。結婚して生活が落ち着いてから
の方が購入後苦しまずに済むと思いますよ。
家計がどれくらいで廻るのか、子供が産まれたら教育費でどれくらい
お金が飛ぶのか試算してみると良いですよ。
ちなみに東京郊外で戸建てだと、相当頭金があるか、親の援助、二人
ともしばらく共働き又はDINKSでないと苦しいですよ。
まあ年の割には年収が多いと思うので今からがんばってください。
年収630万子供3人。
3080万のマンションを頭金なし均等払い。
35年銀行ローン金利変動型。
均等払い10万/月
管理費その他3万/月
頑張って返済します(´Д`;)
>64
勇者だねえ。かなりやばいんでは?
でも始まっちゃった物どうこういってもしょーがないんで
節約節約で乗り切ってくださいませ。
>>65 節約ではどうにもならない金利急上昇もあるんだよ(涙
いまのうち人生楽しみなと言ってあげるべき
67 :
山崎 渉:03/08/15 12:56 ID:???
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
68 :
516:03/08/19 06:58 ID:p/5KSoZ2
年収900万35才子無し2800万の戸建てを2200万の財形融資25年で契約しました。
繰り上げて15年以内に完済予定しています。
69 :
名無し不動さん:03/08/19 08:41 ID:RjLkoctF
2800万円で戸建てが買えるのか。
日本にもそういうところはやっぱあるんだね。
うちの近所(多摩ニュータウン)じゃその値段では土地70平米ぐらいしか買えないよ。
70 :
名無し不動さん:03/08/19 14:21 ID:7Xfo51q/
先日契約。土地4600、2000万ローン
年収850、さて何年でどこで借りるとするか・・・
糖蜜30年固定おわっちゃったしなあ
71 :
名無し不動さん:03/08/19 14:27 ID:7Xfo51q/
都内で一戸建て??。親援助とかなければ
30坪が限界でしょうわれわれの年収では。
72 :
名無し不動さん:03/08/19 15:14 ID:pxq5MlN7
しかも借地権
うちは2000万円ローン。
総額3500万で75坪の敷地にガレージ、庭付き一戸建て住宅建設中。
フルオーダーの個別設計住宅なので設計に1年以上かけたよ。
年収は600万円くらいだけど、一般の都心のサラリーマンには夢のような
マイホームになるだろうな。
坪10万以下の土地だと、好きにできて羨ましいよ。
3500万だと、ゴクレの75平米がやっとだよ。
75 :
名無し不動さん:03/08/20 14:29 ID:f7C6a+qC
ボーナス無しで年収800万位、貯金1000万。
4500万位のボロボロ中古住宅買おうか悩んでる。
駐車場無しになるだろうから車も手放す事になりそう
もうちょっと頭金貯めるか賃貸に住みつづけるか…。
>>75 中古ボロボロで4500万。うーん、修繕費がかかりそう。
あと、1000万円貯金してからのほうが良さそうだ。
都内や周辺の中古なら良いけど、地方の中古だったら本当に
ぼろいよ。見ていて可愛そうになる。中がきれいでも外がぼろいと
やっぱりかなすぃ〜。
つーか年収がもう少し上がりそうだったら新築買うか建てられそうだけど。
うちもそんくらいの年収で、貯金ももう少し(それと親から千貰う)
あるけど、家建てるつもりだよ。
しかも手放す場合、中古は場所が良くないと売れないよ。
78 :
名無し不動さん:03/08/21 03:31 ID:rc64xI/W
>>76 あと1千万貯めるとなると5年はかかるなぁ
5年たてば35歳、そこからローン25年で終わるのが60歳。
うーん…やっぱ賃貸かなぁ
>>78 普通35〜40歳くらいに家買うけどな>都内在住人
最近早いんだよ皆家買うの。金利が安いからって。良く考えようよ。
ローンは25年組んだとしても、繰り上げ返済で定年前に返済すれば
良いんじゃない?ちなみに老人になっても賃貸ってお薦めしませんね。
どうしてかは想像出来ると思いますが。
都内在住だが家買うの35歳過ぎると遅いだろ。
繰り上げ返済出きればいいが40過ぎて子ありだったらそれも難しくなる。
年収800万で借り入れの理想は3300万までだそうだが
頭金1000万でローン2300万は返済きつそうだよなぁ
81 :
80:03/08/21 13:14 ID:???
おっとミス
頭金1000万でローン3500万だ
こんな薄汚いA♂を己の私利私欲のために利用するO♀は害虫。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
83 :
名無し不動さん:03/08/24 16:58 ID:F2QqhU91
みんなお金持ちだな〜
私は都内公立学校教員(38才独身)だけど、年収700万くらいだよ。
まあ、30前までまともに仕事もせずにふらふら遊んでたから
そんなもんだろうけど。
少しはまともに貯金でもしようかな(w
>>84 >私は都内公立学校教員(38才独身)だけど、年収700万くらいだよ。
(´-`).。oO(8:40〜16:00で残業なし、夏休み40日。給食付で700万かぁ)
いいなあ(糖蜜1%CM風にw)
86 :
名無し不動さん:03/08/24 18:15 ID:vYWCTv9M
84の適正年収は500万ぐらいだと思うのだが?
87 :
名無し不動さん:03/08/24 18:35 ID:cq3a2G/c
公務員、金もらいすぎという事ですね。
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□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
ちょっと前に自分の住んでる町内の世帯年収の平均見たのだが
791万円だった。
都内じゃ低い方だったのでかなり鬱になったが…。
皆んな自分の年収書く時、一割増しくらいはしてると思う。
>>90 そう?
俺は逆だよ。出来れば低い数字を言いたいね。
他人に高い年収を言ったところで、何の得にもならないからさ。
>>89「世帯」年収だから、共働きや親子3代同一世帯のところも含んでの話でしょ。
うちおととしだったらダンナ380 私300、ダンナの父親の年金220だったから
世帯年収なら910だったし(汗)でも個別で見たら2ランク下の下のスレの話だという。
>>90 2,3割りほど低めに言うけどな。
貧乏なら面倒なセールスこねーし。
>>89 都内で3代同居って珍しい
世帯って言っても共働きまでだと思うよ。
昨日、契約しました。
ここなかなか盛り上がらないよね。
実際2ちゃねらーでこれくらいの年収って人口少ないのかもね
保険料率の変更で約10万円年収が下がってしまった。
今年棒契約なので、月割りにしてくれって頼んだら断られたよ。
そういう規定が無いから駄目なんだと。
給料はおめぇの金じゃねーんだよ。ブワァカ人事
>>96 2チャネラーって、現実逃避な逝っちゃてる奴ばっかだしね
>97
保険料率は月給とボーナスで差があったのを同じにしたから、
月割にしても取られる保険料は変わらないんじゃない?
あ、変わらないんだったらわざわざ賞与扱いにせずに月割りがいいってことかな。
>>96 正直この年収だと都内で持ち家買うのは厳しいからかも。
>>101 600万〜800万って微妙なんだよ
賃貸でそこそこの広さの所住んでるとその辺の安いマンションで低い所得の
人達と住みたくはない。かといって今の賃貸の近くの物件は手が出ない。
で、諦めるってパターン。
>96
家庭板の年収スレッドは結構にぎわってるけど?
104 :
100:03/09/10 06:26 ID:???
>>101 何故、現実逃避なのか教えてくれよ。
まじ年収770万じゃ丁度良い物件無いんだよ。
105 :
96:03/09/10 16:47 ID:???
>>103 ( ̄□ ̄;)はっ!!そうか家庭板か。逝ってきまーす
年収スレって、低いスレほど伸びてるし、煽りも少なく比較的ほのぼのしてますね。
年収って、みんなが言うほど、もらってないのがやっぱり実情?
このスレの年収くらいないと、持ち家って難しいのかな。
俺は今720万なんだけど、
会社がなくなっちゃったとき自分がいくら稼げるか考えると、
今の世の中じゃ400万くらいで働くようかな・・・って思う。
なもんで長期的な借金は年収400万にあわせて住宅は購入するだろうな。
>>106 この年収あたりだと都内戸建は無理。
これ以上は上がることは無いかもしれんし、下手したら下がるかもって不安。
年収低い人のほうが夢見がち、ローン組みすぎだろって読んでて心配なるよ。
>>108 同感です。
うちも最近ローンを組んだが、借り入れ額は物件価格の半分以下。
年収が下がった場合のことを考えて、元金均等払い。
まあ、夢なさすぎかもしれんけど。
>>109 正解だと思いますよ。このスレ読んでるとみんな堅実。
頭金貯めてローン少なくしようとしてる。
112 :
名無し不動さん:03/11/03 23:01 ID:sW7U7YXW
下がりすぎage
今も余裕で20万/月以上貯蓄してるし、2000万借りても10年で返せるだろし、30年ローンで
借りておけば仮に年収半分になっても返していけるだろうしリスク低いと思ってるがどうか。
中古戸建て買って早いとこ返し終わって建て替えたい。
建て替えるにはまた頭金も貯めないといけないし、子供の学費の貯蓄もあるし厳しいんだが、、、
この年収がいつまで続くか分からんので、借りるの怖いんだよねー
現在の収入維持できるのもあと10年が限界だろうから
都内のマンションなど買えるハズもない、と思って
ちと贅沢目な賃貸に住んでいる。我ながら独身男の考え方だなーと思う。
家庭を持つなんて、自分には想像もつかない世界だ。
115 :
名無し不動さん:04/01/04 10:58 ID:DwUacx15
去年の手取りはぎりぎりこのライン、いつまでこのスレに参加できるか
しかし下がりすぎ age
漏れ逆パターン、一昨年までは予定納税者だったけど色々あって
去年はスッピン600万円、予定納税で死ぬかと思ったよw
この先はこの年収辺りで落ち着きそうなので、今の賃貸にいる事が
きつくなり、5000万のマンション買っちまいました。
思いの他家具などが高くて貯金0、今年の予定納税還付金が唯一
最後の貯蓄かなぁ。
残債3000万ボ無しの均等払い、家賃が半減してほっと一息。
age
118 :
46:04/01/10 18:23 ID:sZgOJSV+
>年収700万で、
>借入金2200万円16年ローン。一応妥当な線。
>もちろん繰り上げ返済予定。
と書いたが、結構厳しい。
約1年かけて、繰り上げ返済してようやく2000万円以下
に減った。でもこれがいっぱいいっぱい。
甘く見ていた。。。。。。反省中。
119 :
名無し不動さん:04/01/10 18:25 ID:WStoTmHo
>>118 たった1年で2000万円以下にできてなにが問題なの?
121 :
名無し不動さん:04/01/13 10:46 ID:P8sdDbem
昨日このぐらいの年収の人の悲惨な例がテレ東でやってたな
123 :
名無し不動さん:04/01/13 11:17 ID:P8sdDbem
3年前に4800万円でマンションを買った
1年後に転勤
金が金を生むというのを鵜呑みにして
東京にワンルームマンション2400万円を購入
総額6000万円以上のローン
価値として
3年前に4800万円で買ったマンションは現在3600万円
1年前に2400万円で買ったマンションは現在1400万円
家賃収入は今後下がる見込みで、ローン地獄であぼーん
といった内容
125 :
名無し不動さん:04/01/13 11:50 ID:P8sdDbem
挙句の果てには「10年後のことなんかわかる人なんていないんだよ」とか
抜かしてた。俺にはそいつの10年後はなんとなくわかるけどw
っつーか40才後半だったと思うけど、よくそんな脳天気でいられるなと思っ
たよ
126 :
名無し不動さん:04/01/13 12:03 ID:VzK/w3rT
俺も見てたけど、あの夫婦多分だめそう。
自覚してなさそうだし。
最終的に2人の子供も一緒に借金払うんだろうなぁ
可哀想...子供達
>>126 あんな無能に月80万近い人件費を払うなんて日本は豊かだなとオモタ
128 :
無謀君 ◆RYJnY4VaGM :04/01/13 16:31 ID:er8Zhdkb
>>126 会社の人が見てたら・・・(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
漏れにはまねできないよ。はずかしくてw
>>123 ぜひ見たかった。
再放送やらないかな。
131 :
名無し不動さん:04/01/15 16:08 ID:CA0s2QqZ
>>129 見てどうすんの?
「こいつ○×▲※だな(笑)」って。
満足?
132 :
名無し不動さん:04/01/15 17:11 ID:NNH64/1Y
年収800万で6000万円のローン組む人と
年収300万で2500万円のローン組む人と
五十歩百歩じゃない?
>132
言えてる。
年収700万で2500万のローン組むぐらいが調度いい。
俺も含め、貧乏人は中古の家がお似合いなのに、馬鹿みたいにボコボコ建てた
分譲地の建て売りや新築マンション(現在1万5000千戸余ってるらしい)を売る為に
不動産屋と銀行は、あの手この手で誘惑してくるからね。騙されないように!
幸せってのは、綺麗なデザイナーズマンションに住む事じゃないぜ。
年収600万円で借り入れ2000万円
親ローン500万円あわせて2500万円です。
これって無謀?
>134
そのぐらいなら大丈夫!
家族構成がわからないから、何とも言えないけど、貯金して繰り上げ返済ガンバロ!
136 :
名無し不動さん:04/01/15 17:31 ID:NNH64/1Y
だそ?
住宅雑誌とか見てるとさぁ、300万の人とかが普通に2000万とか3000万とか借りてる人が
出てんだよね。
「どーすんですかあなた今後。まだ子供そんな小さいのに・・・」
と見てて不安になる。
274 名前:名無し不動さん :04/01/15 17:26 ID:???
> やっぱ国家ぐるみで住宅買わせて借金地獄に陥れようと…
そりゃそうでしょ。新築マンションを建てると、不動産屋が儲かるし土建屋も儲かる→政治家も儲かる!
さらに、電気屋、カーペット屋、材木屋、ガラス屋、タイル屋、家具屋、ペンキ屋、商店街…という具合に
世の中の景気回復に一役買うわけ。だから政府は古いビルはどんどんブチ壊して新しいマンションを建てたがる。
当然ながら、最終的にその金を払うのは、全員貧乏な一般庶民。
35年という馬鹿みたいに長い年月をかけてローンを返済させる方法を一般化し、金利を下げ
住宅ローン控除までこしらえて、それこそ悪魔のささやきで契約させるのだ。
冷静になって考えたらバカバカしいよ。
政府が奨励する住宅ローン控除は摘要できないけど、15年で返済できる中古物件を買う方が身の為だよ。
古いビルをブチ壊すならまだいいけど、緑の多い公園や森を開拓してマンモス住宅を作るのは止めてもらいたい。
139 :
118:04/01/16 22:23 ID:DhLVNHp8
>120
ぜんぜん貯金が増えていないのが問題なわけ。
いろいろ物入りだった年だった事もあったけど、
まだ、上の子がまだ幼稚園で小さいから、十分
貯金もできるかと思ってた。。。。
ここから先の年収増はあまり期待できないし、
このペースで返すのは無理そう。。。。です。
>139
16年で返済なら年間返済額168万ぐらい?ボーナスなしで月14万。
そりゃあきついでしょうよ。。
年収比率24%だもん。20%が上限ライン、理想は16%とFPは言ってます。
(不動産屋は25%だっていうけど)
でもまあ繰上返済はしなくても十分早くローンは終わるんだから
繰上はあきらめて、着実に貯金して教育費だけ用意すればいいんじゃないの。
月14万ってキツイか?
賃貸で借りたらもっと高いと思うが。
>141
子供を二人育てるにはきついと思う。
賃貸で借りるなら、もっと不便な場所に借りればいいよ。
それに将来考えると4人家族は4LDK買っちゃうだろうけど
子供が1歳4歳ぐらいなら、賃貸3DKでも我慢できちゃうよ。
8万ぐらいなら楽でしょうに。
8万って独り暮らしじゃないんだからそこまでケチになることはないでしょ。
3DKを8万ってどこの田舎の話ですか?
少なくとも関東じゃないね?
>>143 3DKを8万ってどこの田舎の話ですか?
漏れのところもそんなもんだが、東京23区内でも検索してみれ腐るほど出てくるぞ。
神奈川、千葉、埼玉、でバス便も許せば戸建も借りられますが何か?
足立区とかな。
うちが去年まで住んでたところは2LDK(57平米)で家賃
8万4千円だった。南側は桜並木が続いていて、日当たりも
よく、最寄り駅まで徒歩5分。スーパー、保育所も駅のすぐ
近くにあってけっこう快適でした。区内ではありませんが。
年収700万、妻350万で貯蓄1000万、親の援助1000万。
アパートは会社負担でローンは一切なし。
会社のアパート契約があと数年なので一戸建てを検討しているが、やはり3000万
程度で検討するべきかな?
>>147 年収2人で1050万なら、裕福な暮らしですね。
自己資金1500万程度使って5,000万円ぐらいの物件を探されては?
できれば、築浅の中古を買うのがいいかと...
3,500万円30年借りてだいたい月々13万円。
その年収なら、充分やっていけます。
149 :
名無し不動さん:04/01/18 21:41 ID:MgBDlwkf
>>148 妻の収入はないものと思った方がいいとおもうがw
>147
将来にわたっても子供がいないなら148の案でいいと思うけど
子供がいるなら、やはり妻の年収は考えないほうがいい。
物件価格4300万に自己資金1700万使って、2800万のローンを組んで
35年3%で、月10万7千円。
年間返済129万なので当面は余裕があるから繰り上げしまくり。
返済率12%。奥様が仕事やめても18.4%。なんとかなりそう。
40歳独身引きこもり君がネットでヲナニーをはじめました(大藁
152 :
名無し不動さん:04/01/29 23:16 ID:BRKEaEnr
家賃8万円で2LDKor3DKで50平米位といったらどの辺がおすすめ?
当方半蔵門勤務
153 :
名無し不動さん:04/01/30 10:49 ID:vefS473N
その家賃じゃ勧められる所ない
154 :
名無し不動さん:04/01/30 11:07 ID:6Q9yW/wm
>>152 北総・矢切〜東松戸辺り
ただし電車賃高いけどな
年々下がって、ついにこの年収帯に突入・・・ (´・ω・`) ショボーン
年々上がって、ついにこの年収帯に突入・・・ (`・ω・´)シャキーン
初めまして。都内に住んでる大学生です。
いや〜就活は厳しいですね(笑)
不動産希望です!宅建、FP3級、日商簿記1級、税理士試験3つ合格
これが俺の資格なんですが、ぜひ先輩方の意見を聞かせてください。
やはり、賃貸はダメですか??
レオパに就職している先輩に・・・・・・「不動産やるなら最低でも仲介」
って言われました。事実ですか??
今、レオパ・スターツ・藤和不動産・三井不動産・平和不動産・住友不動産販売
ダイナシティ・三菱地所を希望しています。
なにか問題のある企業はありますか??
みなさんの意見をください。
158 :
152:04/01/30 22:48 ID:???
>>154 おーーー北総。。。
負け組みチックな名前だけど・・・
いいねー目から鱗でした。
明日探しにいこー。
159 :
名無し不動さん:04/01/31 01:45 ID:++zAYJDD
>>157 ぜんぶ問題!!
どこに行っても貧乏暇なし...
今後は繰上げなんぞに命懸けてる大多数の中流どもが没落して、
一部の金持ちと、副業投資なんかで成功する中流だけが
ますます富むので、証券会社がお勧め!
同じ業種でも、一流以下の企業と超一流との差が
どんどん開くのでトヨタやキヤノンなんかもお勧め!
そもそもこの年収域でせっせと人生設計してる奴らに
聞いても不幸になるよ。
160 :
名無し不動さん:04/01/31 03:09 ID:K7/A+BQy
>>159 大胸胴衣。
これからやってくる社会保障費の負担は
このレベルから1000万円プレイヤーに一番キツイんだぜ。
確か月収62万円以上、賞与150万円以上
(だったかな)の額は社会保障費の対象外だから、
62*12+150*2=1044万円以上の
給与所得あるやつはどんどん負担が小さくなっていくわけだ。
要するにもっと上のレベルのスレで聞きなさいってこった。
外資系証券とかさ。
これ書いてるオレもちょっと悲しくなってきた。
みなさまこんばんは。
31才年収700万で小梨、4100万のローン組みそうです。
ムボーですか?
明日契約の予定・・・。
162 :
名無し不動さん:04/01/31 03:37 ID:K7/A+BQy
>>161 頭金いくらいれたのよ?
ゼロっていわないでね。
これからは年収の4倍でも苦しくなりそうだから、
1000万くらい頭金無いと話にならないんじゃない?
164 :
名無し不動さん:04/01/31 12:47 ID:++zAYJDD
>161
年収上げられるんだったらいいんじゃない
1000万くらいあればなんとかなるでしょ
40歳独身引きこもり君がネットでヲナニーをはじめました(大藁
166 :
161:04/02/01 02:30 ID:???
えー、頭金は300万です。
諸費用200万ちょっとはサービスしてもらいました。
300万ほどは手元に残しておきます。
って、今日契約してきちゃいました。
ちゃんと返していけるのか不安・・・
167 :
名無し不動さん:04/02/01 11:28 ID:rv6gYozr
>>166 ふつう、親に相談したら反対されるケース。
親に相談しなかったか、相談したが言うことを聞かなかったか、
反対しないほどイカれた親だったか。あるいは、相談できる親がいなかったか。
きっと脳味噌が筋肉なのでしょう・・
169 :
名無し不動さん:04/02/01 12:06 ID:rv6gYozr
>>168 それでも、何か例外的な事情があれば無謀ではない可能性もある。
o 年収700万円は仮の姿。転職すれば1000万を軽く超える。
o 大きな遺産を近々相続する可能性が高い。
o 小梨確定、マイカーなし、ローン関係以外の生保なし。なおかつ月額10万で
健康的に生活できるノウハウがある。
おれ36で 年収800マソ 3700ローン似たようなもんだべ
30過ぎててもいちいち親に相談か?
親が反対したらいちいち従うのか?
死ぬまでめんどうみてもらえよ
おれ32で年収800万賃貸生活
貯金しまくり目標5000万円
172 :
名無し不動さん:04/02/01 13:39 ID:rv6gYozr
>>170 別にいいけどさ、親より先に死ぬんじゃねーぞ。
>>152 半蔵門だったら東武線が半蔵門線と直通しているから狙い目かも。
京成・北総方面も押上乗換えって手があります。
40歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました(大藁
176 :
名無し不動さん:04/02/01 16:46 ID:rv6gYozr
>>175 さすがに、この年収帯で3700万の借金背負うと気持ちの余裕がなくなるねえ。
あと何年で返すつもり?
利息だけで年間100万円近いんじゃないのか?
そんなバカ借金背負う前に、親の言うことぐらい聞いておけよ、と
叱言のひとつも言いたくなってしまう。
40歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました(大藁
ヲナニー
↑
これってなんて書いてあるの?
>>178 ヲナニー
↑
これってなんて書いてあるの?
>176
そういうふうに言う人って、東京の人ではないんでそ?
40歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました(大藁
182 :
176:04/02/01 18:01 ID:rv6gYozr
>>180 期待を裏切るようだが、おれは東京の人間。
親の世代が年利8%のローンを払うのを見てきた。
ワケーやつらが、深い考えもなく変動金利ローンを組むのを見ていると、
お前ら、また8%の時代がきても払い切る覚悟があるのかと言いたくなる。
おれは、住宅のことでは親のような苦労はしたくないと思い、
中古マンションをキャッシュで購入した。
夢のマイホームとか言ってた時代もあったね。。そういえば
>182
親の失敗が自分のトラウマになってしまっただけでそ?
中古買って幸せならそれでいいじゃん。
他人を巻き込むな。
40歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました(大藁
186 :
176:04/02/01 18:49 ID:rv6gYozr
他人に巻き込まれたいから2chに来るんでそ?
おれは8%の利息を払った当事者ではないから、本人たちが失敗と思っているか
どうかは知らない。べつに破産もしなかったし、一家離散もしなかったし、
退職前に完済したから成功だったかも知れん。(あのころ終身雇用は当然
だったし、給料は右肩上がりだった。)
雇用は決して昔のようには戻らないと断言できる。だが金利に関しては、
将来何がおこっても不思議ではない。
40歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました(大藁
188 :
161:04/02/02 00:19 ID:???
親には相談しました。
「どうせいつか買うなら今買うのが得なんじゃないか。(控除とか)
覚悟を決めて買って死に物狂いで働いて返せ」
そんな感じのことを言われました。(たしか)
普段は慎重派の親がこんなことを言うなんて、とちょいとびっくりしましたわ。
今の賃貸の家賃+家を買うために貯めてた貯金でちょうど最初の10年のローンの
支払いはまかなえるので、なんとかなるかな、と。
これからは今までの贅沢を控えて繰上げのための貯金をします。
休日のパチンコと毎年行ってた海外旅行を諦めることになりますが、がんばります。
>>176 俺はむしろ金利8%を待ってるよ。
所得倍増計画の頃じゃね?
8%払ってもさ、給料倍になってりゃ、痛くも痒くもないわ。
物価が上がる直前でローン組んだ奴が勝ち。さらに固定はもっと勝ち。
190 :
名無し不動さん:04/02/02 08:08 ID:IK+IbA5S
>>188 そこまで覚悟の借金なら仕様がない。
o べつだん目的のない生保があったら解約しろよ。ローンを返すための保険
以外は多分必要ない。
o クルマは手放せよ。
o 勉強して転職価値を上げておけ。
生活をかなりスリム化すれば、退職金に手をつけない計画も不可能ではない。
191 :
名無し不動さん:04/02/02 08:23 ID:IK+IbA5S
>>189 インフレ時代がきたら、企業は実質賃金引下げの好機とみなすだろう。
いま、アメリカで年収6万ドル維持することの方が、日本で700万円稼ぐ
よりもずっと難しい。この年収帯のサラリーマンは、700万円が3万ドル
くらいの価値に下がるまで放置される可能性が高い。
私の両親は、32年前に阪急不動産の分譲地を買いました。
60坪の土地に新築の2階建ての家つきで、
当時で1000万だったそうです。
今は、よく旧阪急分譲地として近所の家が売りに
出されてますが、家は資産価値0で、一坪70万ぐらいです。
インフレのおかげで、4倍以上の値段がついてる。
そして、今、私が家を買ったとして、30年後
4倍で売れるほどのインフレになるのだろうか?
193 :
170:04/02/02 11:12 ID:???
176よおれは175ではないぞ
まぁいわんことわからんでもないが
おれが苦労して なんとか払い終えれば
一人息子に土地だけは残る
自分が苦労しても 息子には何か残してやりたいとは思うがね
人間金があれば何かに使っちまうものだからなぁ
金利支払のリスクもあるが 会社は一応つぶれそうもないし
首にならなきゃはらっていけそうだがな
インフレこねーかなぁ 8%かぁ 無理だろうなあ
ローンなんか、キャピタルゲインで一発で返せるんだけどなぁ
ひるどき日本列島
不動産屋に転職希望です。
どこが良いですかね〜嫌々みなさんに聞いてみたいです!!
ダイナ、長谷工、有楽土地、スターツ、エイブル希望ですが。何か??
>>194 今週号の週刊エコノミスト、「インフレが来る!」の特集
組んでますね。
>>194インフレでカネが不動産に向かうかな。
借金実質軽減効果はあるけど、
キャピタルゲインは望めないんじゃないか、
と思う。
昔のインフレは拡大再生産下の良質なもの。
今後は財政赤字膨張による悪質なものと思われる。
利息8%、所得倍増、インフレ。。。ありえねーここ20年は有江ねー
たぶんね、30年後くらいにさ、平成は、不況&低金利の時代でしたなんていわれるんだよ。
こんな感じが後30年は続くんじゃね?
俺は羽振りいいけど・・・ 26歳で買っちゃったし。このままの景気でも良いや。
201 :
名無し不動さん:04/02/05 16:55 ID:CEEQ2Cbc
年収650万で頭金500万です。
3000まんくらい借りたいのですが、どこのローンが
一番いいのでしょうか?すれ違いですみません。
でも、金利のスレいってもネタばっかなんだもん!
202 :
名無し不動さん:04/02/05 17:06 ID:bxx+RvZG
もん! じゃねーだろ
お前には教えたくなくなった
>>201 自分の考え次第だよ。
まず、変動を選ぶか固定を選ぶか決めるのが決める。
そしたら、あとは各銀行等の融資条件にあてはめてみて、一番得するところを選ぶ。
204 :
名無し不動さん:04/02/05 19:04 ID:Q/YOHntg
オール カッシーナです。
205 :
201:04/02/05 23:17 ID:CEEQ2Cbc
206 :
201:04/02/05 23:19 ID:CEEQ2Cbc
>>203 すみませーん!
変動がいいのか固定がいいのか、それさえも
判断できないのですが、こういうバカは
どうすればよいのでしょうか?
とりあえず、公庫はやめといたほうがいいので
しょうか?
>>201 203ではないけど、繰上げ返済の計画とか、会社の給与
水準や体系なんかがわからないと、判断できないんじゃない?
金利は上がる方向だから、最近は固定が増えてる気はするが。
俺は3000万借りて6年で返す予定なので1.6%の3年固定、4年目からのことは・・・知らん。
209 :
名無し不動さん:04/02/05 23:51 ID:Pt3C5ld/
公庫は保証料とられますよん。結構デカイ額になりますよん。
俺っち、5000マンのローンを銀行固定(3%)で組む予定です。
20年ボーナス併用で完済か35年ボーナスなし18万で繰り上げ20年
返済を目指すか・・・。あと、20年で定年だしな〜。
ちなみに年収800万、どっちがいいか悩んでます。
210 :
201:04/02/06 00:13 ID:vJV37unm
皆さんレスありがとうございます。
公庫はやめといた方がよさそうですね。
でも、モデルルームとか行くと絶対
公庫を主としたローン組んでくれるんですよ。
それってあたりまえなのでしょうか。
バカですみません。
209よ銀行でも保証料あるだろ
年収800万 5000マンのローン
ねたか?
212 :
名無し不動さん:04/02/06 12:05 ID:N4ONF9sT
>211
銀行が保証料負担ってとこ多いんじゃないの?
うち、団信+保証料は銀行負担だったよ。
213 :
211:04/02/06 12:09 ID:???
212よその分金利にのってるぞ
よくみてみい
銀行負担では 30年固定でかりれないよ
214 :
名無し不動さん:04/02/06 12:10 ID:k7K0wDqM
住宅ローン控除分の税金が戻ってきた。
うれしい。
215 :
:04/02/06 13:24 ID:tmDDKx2d
何で30年も固定にしたいのか解らない。
返済に余裕あるなら、変動かせいぜい5年固定でいいじゃん。
今のこの低金利時代に30年固定で借りる人が居るのかと。
低金利時代だから30年固定で借りるんだろ
毎月の返済一定だから
余計なこと考えなくていいし
>>216が正解
あせって返す必要なし
必要があれば、いつでも何年で組もうが返せる
>216さん218さん
ありがとうございます。たしかに固定の金利は高いけど
保険だと思っているし、ゆっくり自分のペースで返済す
れば良いのですよね。
ありがとうでした。
>>201さんへ
団信+保証料込みで2%台10年固定でそれ以降は上限金利3台
の商品もあるからいろいろ調べてみたら良いですよ。
幸運を祈ります。
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ <
>>219 オナニー マダー?!?! >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
バカみたいな質問でスマンのだが、
ここで言われている年収って「税別」「税込」どっちでしょ?
前スレに書いてあるのかな?と思ったらdat落ちしてる…。
おなにー
>>221 まあ普通は年収と言うと税込みの方を指すよ。
税抜きは手取りいくらって言う。
で??
225 :
シノハラ建設(・∀・)イイ!かも:04/02/08 00:28 ID:D6p5igRh
サイヤ人大富豪の教え。
小冊子請求はこちらのページ。
http://[email protected] @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
全然関係ないけどさ。。
昨日松屋行ったんだけどさ、
すげーデブの客から豚めしのチケット渡された店員が奥に向かって
「ブタ一丁ッ!」と叫んだ時、店内客全員が笑いをグッとこらえる
重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしをおもいっきり吹き出してまったよ。。
↑
「ブタ」の話
他スレにも書きまくってるヤシがいる
もう飽きた
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ <
>>226 オナニー マダー?!?! >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
最近、ボーナスからもけっこうな額の年金保険料がひかれるようになった。
正直手取りは減 鬱山車能
社会保険料高すぎ
230 :
age:04/04/01 23:43 ID:???
age
231 :
名無し不動さん:04/04/04 14:23 ID:u+3FZWUK
朝日新聞より
大学生の家庭の年間収入は
全体の平均で897万円
国立が831万円
私立は920万円
「大学生の家庭」って何?
学生結婚して所帯持ちの学生の収入ってこと?
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電(エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など)は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか?
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか?
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
>>198 良質であろうが悪質であろうが、インフレはインフレ、不動産資産持ちには
ありがたい話ではないの?
>>232 大学生の親の収入ってことでしょ。案外安いな。
まぁ平均だから、日大レベルなんだろうが
236 :
名無し不動さん:04/05/27 16:43 ID:SrkT8uWo
先のある30代の年収800万ならまだしも
見通しの明るくない方々は長期借入金は止めておいたほうがよいよ。
237 :
名無し不動さん:04/05/28 02:37 ID:rcEbu3LA
バブル以前の話だが30歳の頃、年収600万円ぐらいで
3000万円ぐらいのローン組んだよ。金利も高くて4%以上
あったように思うから、ホント必死だったなぁ。サラリーマンだけど
内緒でバイトやりまくったぞ。そのあと一気にバブルに突入して
給料鰻登りで買ったマンションも相場が倍ぐらいまで跳ね上がったが・・・
あのとき売っておきゃよかったんだな _| ̄|○
238 :
名無し不動さん:04/05/29 00:47 ID:Ef1Xs55w
夫32歳年収700マソ
妻30歳年収450マソ←子供できたらやめる。
貯金1500マソ(これとは別に非常用貯金500マソ)
親援助が計500マソくらい
現在賃貸家賃10マソ
4500マソの新築か
3800マソの中古か
激しく悩み中。。。
>>238 その収入、貯金、援助を考えるなら迷わず4500の新築にしろ。
今は新築が割安だし 機能も全然違う。700万差なんて気にするな。
インフレにおいても、それに見合った賃金上昇が伴えばとりたててインフレを警戒することもないと思えます。
しかしながら問題とるなのは、これからの企業社会において、インフレになっても必ずしも賃金が上昇するとは限らないということでしょうか。
あるいは賃金を下げられるかもしれませんね。
このような賃金上昇が伴わないインフレにおいては、長期固定ローンは最悪のものとなると考えられます。
また、インフレにおいて金利上昇がおきる場合、負債比率の高い業種である建設・不動産などは借金利払いの重圧に耐えられずに
倒産する企業が増えていくことも考えられます。
日本の就業率トップを占める建設・不動産の失業率が増大することになります。
さらに建設・不動産に就業しているサラリーマンが大量失業する場合、
これらの抱える住宅ローンを含めた各種ローンが焦げ付き、膨大な不良債権をまたもや銀行が抱え込むことになります。
同時に建設・不動産就業者らは、自己が所有するマンション・一戸建を維持することができずに、
やむなく売りに出すため大量に中古市場に放出され、中古市場は一挙に瓦解することも考えられるのです。
さらにまた、インフレによる金利上昇が国債相場を下落させることにより、
銀行が抱える大量の国債に膨大な含損を発生させることになります。
インフレ下において、単純に不動産を所有していれば安心と考えるのは間違いですね。
安心していい場合というのは、既に所有している不動産の抵当権が抹消されている場合においてのみといえるのです。
勘違いしてはなりません。
所有している不動産のローン残債が60%以上あるなら、とてもではないが安心だなどといっていられないでしょうね。
なぜなら、今後起こるインフレは必ずしも賃金上昇を伴わないからです。
所得が上がらないのに諸物価が値上がりし、そのうえ長期固定ローンを抱える場合を想像してみてください。
いかな低金利時代に組んだローンといえども今後のローン残債が60%以上あるなら、とてもではありませんが安心していられる場合ではありません。
インフレによる諸物価上昇と年金等の社会保障負担の長期的な増大と支給率の低下、おまけに残債60%以上の住宅ローン!!!
これらは確実に生活を圧迫するものとなるでしょう。
242 :
名無し不動さん:04/06/27 01:44 ID:SoLmbzuE
妻が出産で仕事を辞めたのでおおよそこの年収になったですよ。
住宅資金は3000万円以上溜まったので、地元(城西〜多摩東部)の戸建てを狙い中。
しかし戸建てで困るのは、一生住もうと思ったら建て替えが必要になることも想定する必要があること。
30代で2000万円のローンを組むとして、10年でローンを返したとしてもそこから更に
建て替え資金なんて貯められる/ローンを返せるか?
退職金はアテにできないし、老後資金も貯めないといけない。
年収は増えてるし、ストックオプション行使とか遺産相続とか見込めるけど確実な収入ではない。
戸建て買う人って、みんなちゃんと建て替えも人生計画に入れてるんですかね?
243 :
名無し不動さん:04/06/27 03:05 ID:720KB6E8
40才で住宅を購入する予定で
10年毎に200万円の修繕費用を見込んでいます。
立替は難しそう。
244 :
名無し不動さん:04/06/27 03:11 ID:N6Cti9ct
>>242 現金300万円+親援助300万円=600万円頭金で
500件位歩いて30件は見積を取ってますが
4000万円なら中々良い家
3000万円以下なら 分譲で良いでしょ状態
給料の先高感が続きそうな人って少ないだろうから この年収だと
頭痛いよね。あまり背伸びをしても反動が怖い。しかしあまり
低レベルの物件も買いたくない。現実を考えると頭が痛い
30年ローンで戸建を買った人に言わせれば
「建て替えは子供に任す」だそうだ。
247 :
242:04/06/27 21:10 ID:???
>建て替えは子供に任す
わは。そう言い切れる人が羨ましいマジでw
子供がずっと同居したところでパラサイトされるのが関の山か?
自分の収入伸ばしたり、相続やストックオプションで建て替え資金を稼ぐ
ほうがまだ確率高いかもなw
248 :
名無し不動さん:04/06/27 21:34 ID:N6Cti9ct
37歳 現在年収336万円です 以前年収(750万円)
貯蓄1300万円
結婚を期に新築を検討してます、しかし 所得336万円痛いです。
現在勤務年数13ヶ月
借金経験が無いので
長期ローンでて慣れる大丈夫なの?
249 :
248 名:04/06/27 21:37 ID:N6Cti9ct
長期に借金を払うのに成れるのですかね?
借金暦が無いので気になります。
250 :
名無し不動さん:04/06/27 21:47 ID:xNQxgazP
>>248 転職したの?勤務年数13カ月って書いてあるけど。
ローン組めるかなぁ?今の会社で13カ月しか働いてなくて。
251 :
248:04/06/28 00:02 ID:b2DnLzns
>>250 土地1300万円評価70%条件です。
ローンは地方銀行1.2% 保(0.6)3年後1.8%
財形借入無し一括シュミレーション見1885万円が限度額らしです。
普通の家しか作れませんが将来が心配で・・・
252 :
248:04/06/28 00:04 ID:b2DnLzns
所得証明書336万円の私です。 600万円以上は3000万は余裕らしですね
253 :
名無し:04/06/28 00:57 ID:pdGeihjm
転職した会社にもよるよ!収入増えても、名も知らない会社ならアウトだね!
所詮、世間はネームバリューよ!信用はそれに付いて来る。
家買うまで、給料安くてもメーカ系に居た方が買いやすいよ!
254 :
名無し不動さん:04/06/29 22:46 ID:4D30sNQi
>>248 確かに将来は不安だろうが、イザとなったら首くくれ。
ローンはちゃらになるからw
>254
それもひとつの道だよな…
考えてしまうそろそろ無職の ローン3600 年収550…
256 :
名無し不動さん:04/07/02 20:41 ID:iUxY1NbJ
意外と安いな公務員。まぁこんなもんか
258 :
名無し不動さん:04/07/02 22:01 ID:a5BDWwzS
>>257 30才、9-17時の受付嬢にしては高いぞ
259 :
名無し不動さん:04/07/03 11:28 ID:fCGPWr3J
>248
年収336万円でこのスレで相談しているようじゃ、自己破産決定だね。
首はくくらなくていいよ。
そういう俺はと言うと、35才借金残1900万円手持ち100万円年収750万円
で余裕かと思っていたら、予想外の海外赴任でかなり厳しくなりそう。
利子補給は無くなるし。家を貸すと、帰ってきたとき困るし。賃貸に
しておけばよかった。。。
>259
うっぱらゑ
261 :
名無し不動さん:04/07/08 17:13 ID:+j6/lFyi
年収 620
転職して 580予定が業績不振により 550
転職予定先 520
負け組みっぽ _| ̄|○
なんか、最近物件探し疲れた。貸家でいいやと思うようになった。
郊外貸家は利回り低いからその分借り得だしね。
その気になればいつでも買えるぃ ・゜・(ノД`)・゜・
263 :
名無し不動さん:04/07/08 21:21 ID:XMycRrCm
とんでんでも高いと感じる(涙
>>263 うちの実家が今仮住まいで、転勤の間賃貸してるとこに入ってるんだけど、持ち主が予定より早く帰ってきちゃったらし。で、契約切れるまで(来年春くらい)近所の賃貸で住んでるそうだw
うちの親父の会社が業績悪化で1000マンから200マンにダウソしたらしい。
家を買おうと貯蓄してきたがここにきて俺が扶養する羽目に…。
ちなみに今23歳。年収800マソ貯金200
267 :
名無し不動さん:04/07/31 15:11 ID:zaUrJBYp
分譲探して、賃貸並につくりがちゃちかったらどうするの?近隣騒音が聞こえやすかったりとか。。
気の遠くなるローンとWパンチを受けて生活していくつもりなのかい?
ましてや600〜800万の年収じゃ、首都圏ではたいした物件買えないだろ。
269 :
名無し不動さん:04/08/15 03:48 ID:aWtpssz4
返済に行き詰まらないように、35年ローンでマンソン買ったんだけど、
今のところ毎年100万づつ繰りあげ返済できている。
その他の預金も年に100万づつ増えている。
ローンは残り29年、なんとか15年くらいで完済したいなぁ。
年収700万、家の預金600万円
ダンナ個人の預金たぶん300万くらい。
そして専業主婦の折れ個人の預金500万円。
夫婦それぞれある程度のお金を持っているのだから、
家の預金は全部繰上げしてもいいと思ってるんだけど、
団信に入っているから、ダンナに万一の時チャラになる。(w
繰上げでたっぷり返した後、自分が死んだら、くやしくて
成仏できそうもない、とダンナが言っている。
だから毎年100万の繰上げ返済、毎年100万の預金が
目標でつ。
うちは結婚式をせずに、親が用意していた結婚資金を
全部マンソン購入のために使いました。
270 :
名無し不動さん:04/08/15 04:02 ID:W8NAHVWL
確かに結婚式とかどーでもいい
万村購入資金にしたい派だが、嫁が・・・・
嫁がケコーン式にこだわるんなら、希望どおり
しないと、一生グチ言われるはめになるぞ。
その代償と思えば安いもんだ。
272 :
名無し不動さん:04/09/01 00:56 ID:5c+HgM2C
40歳で年収700万、貯金が100万ぐらいしかありません。
中古マンション、買えるでしょうか・・・。
273 :
名無し不動さん:04/09/01 01:21 ID:gvDKDZQo
田舎なら余裕のよっちゃん
都会なら質素な生活をすれば可能
都会でそれなりの住居・趣味・子供の教育しようと思ったら年収1300万は必要。
40歳で年収700万でなんで貯金が100万?
頭金0で買っちゃった方がいいんじゃない?
リスクが非常に大きいけど、
今のままでもリスク無限大だから同じこと。
釣りにまじレスすんなよ。
277 :
名無し不動さん:04/10/03 18:47:13 ID:bIzexfVn
a
頭金ためてる間の家賃とかがもったいない。
買っていれば全てローンの返済に当たったはずのものだからね。
一生買わないのではなくて、いつか買いたいのなら買いたい物件が見つかった瞬間に
頭金とか余計なことを考えずに買ったほうが絶対にお得。
金利もったいなくて家賃払っているのを頭かくして尻隠さずっていうんだよ。
結果として頭0でもそっちの方がよい。
279 :
名無し不動さん:04/10/10 16:30:02 ID:gn+LttOO
30歳 現時年収550万円、妻1人(専業)・子供1人です。
貯蓄が2000万円あります。3500万円程度の物件を
考えています。どうでしょうか?
何で妻ははたらかないの???
>>280 年収550で2000万貯蓄ってとこを見ると逆玉だな
つまり嫁さんはお嬢で働くなんて夢にも思ってない
年収550の279にふがいなさにそろそろ愛想着かして次探してるところ
>>279家買うなんて考えない方がいいぞ
妬みもあるのでしょうな
283 :
名無し不動さん:04/10/10 23:23:08 ID:ZVvVVfe/
30歳 年収 800万 妻900万 貯蓄4500万(うち株2800万)ですが、
9000万から1億くらいのマンションを買っても大丈夫でしょうか?
不動産屋は大丈夫というのですが...
株を処分してもいいならいいと思う。
株を売って株の分を頭金にする感じかな。
でもそれだけポジション持ってるって事はかなり株好だと思うから、
つまんなくなんないかな。
俺だったら中古とかにしてもう少し安いのにするか、それが無理だったら暫くは賃貸かな。
大丈夫かどうかと言えば絶対大丈夫。
285 :
名無し不動さん:04/10/11 00:40:35 ID:dLzAYhlf
レスサンクス。
そう、株好き。しかも、種が1400だから相当儲かっているので、
資本があればお金は生まれるというのは実感している。
マンションの頭金につぎ込むのはちょっと...という気はするんだよね。
やっぱり処分しないとだめだよね...。
ときに、それぞれの生活環境によると思いますが、
だいたいどれくらい貯金を残して買ってます?
ちなみに当方、37歳、年収800 嫁500(まもなく初出産で辞める予定)、
貯金3500ですが、いくらくらい残して買おうか思案中です。
よろしくお願いします。
>>285 1億円の物件を買おうとするなら処分しなければならないでしょ。
これが7000とかだとぎりぎりなんとかなるかなって感じだと思う。
7000あれば港区で100平米位の中古マンションなら買えるはず。
まあただ普通に考えれば処分しなければ5000から6000ぐらいでしょ。
新築が好きだったらもうちょっと賃貸で我慢かな。
ないとは思うが、5000ぐらいの中途半端な値段で中途半端なところだけは避けた方がいいと思う。
289 :
名無し不動さん:04/10/11 22:38:07 ID:dLzAYhlf
>288
中古のマンションってどうなのかな?
一億だすと築30年とかで、150平米とか買えていいんだけどね
33歳、年収950万円、妻は専業主婦で来年第一子出産予定。
千代田区のコテコテ大企業に勤めるリーマンです。浪費家ではない
のですが、故あって貯金は1500万ほどしかありません。
いまは、自己負担2万円の借り上げ社宅に住んでるんですが、
妊娠した妻がトチ狂って家を買え買えとうるさいんです。
大企業でも、この先どうなるかわかりませんので、ローンで家を
買うなんてことしたくないのですが、妻をうまく説得する方法は
ないでしょうか?
>>291 スレタイすら読めないような奴+説得方法を人に尋ねないと
考えられんような奴は、素直に尻に敷かれとけ。
>>288 そもそも中古は周りの状況や建物の状況を把握して意思決定できるからメリットも多い。
さらに築古の物はいい物もたくさんあって個人的には好き。
しかし、大体管理費+修繕がかなり掛かる物が多い。
ましてや150平米とかになると月20万とか掛かる物件がざらでしょ。
それを考えると買うときにぎりぎり買ったとしても後の支払いが苦しいと思う
例えば8000万借入金利3%とすると月々30万ぐらい。それに管理費とかを考えるとかなり厳しいじゃない?
もちろん35年続けることを前提にやろうと思えば可能ではあると思うけど。
仮に借入5000万だとしても月19万ぐらいになる。
借り上げ社宅ほど有利な住居はないぞ?
どうせ永久に居られるわけでなく、そのうち追い出されるんだろ?
粘れよ。
>>294 いや、まったくね。実は2年前に転職して今の会社なのですが、
給料はともかく、いまどきこれほど不合理に福利厚生が良い会社があるのか
とびっくりしますよ。一応大企業ですが、財閥系でもないし、トヨタとか
キャノンのような優良企業でもないんですけどね。業界中堅のジリ貧会会社
なんですよ。どうせ長くはつづかないだろうから、また転職します。
話がそれましたね。292さんのアドバイス通り尻にしかれることにします。
>>295 イイ家見つけなよっ。
今なら、よーく吟味すれば、ソンのない物件に出会えるはず。
2月中旬以降3月頭までが狙い目だよん。
>>291 とりあえず、今の社宅の近くの同水準の物件の価格と、それを買うのに
必要な金額、そして毎月払う費用(ローン+管理費など)をざっと計算して
(ローン金利は公庫金利3%を想定して)見せれば、とち狂った嫁さんでも
いかに現状が「お得」かが分かるでしょう。
その時の落とし文句は「あと5年はしっかり貯金をして、十分な資金を
用意して本当に良い物件を買おう」かな。
298 :
286:04/10/13 20:41:34 ID:???
>>287 レスさんくす。
新生児がいるってことで、安全で1500くらいいるってことですか。
借金嫌いなので、できるだけ、あり金はたこうかと思ったのですが…
で、一般的には、どれくらいで買っているのか興味深々っす。
500くらい残して買っちゃうのかなぁ。
500残しとけば充分じゃない?
うちは子供の学資や生活資金で300+嫁さんの貯金500ほど残すかな。
300 :
名無し不動さん:04/10/19 00:21:25 ID:HpQyiEND
30 代で 800万なんだけど、正直どのくらいのが身分相応のかいものになるの
かわからん。都内だとマンションでも一戸建てでも6000万弱くらいの物件を紹
介されて返済シムやると大丈夫ですよ、とかいわれるんだけど月返済16万って
絶対に無理をいわれてる気がする。漏れくらいだとどのくらいが身分相応なん
だろう?
302 :
名無し不動さん:04/10/19 19:12:15 ID:0wCLq3Ei
33歳 600万 妻専業 子1人6歳
4000万くらいの一戸建て検討中
頭(諸費用込み)600万で残りローン
身分不相応でしょうか?
303 :
285:04/10/20 00:08:30 ID:???
>>303 身分不相応。
最悪でも年収の5倍以内にしましょう。
そのケースだと年収の6倍か下手したらそれ以上になる。
304 :
名無し不動さん:04/10/20 22:02:48 ID:C3j6P6v2
900万なら毎月の返済額を15万にするべきですよね
305 :
名無し不動さん:04/10/20 22:29:33 ID:iimTe7lC
33歳
年収700マソ
妻あり
子これから作る
頭金1500マソ
2500マソの中古で楽に生きるか
4200マソの新築でがんがるか。。。
決められん。。。orz
新築
307 :
305:04/10/20 22:32:05 ID:???
>306
その心は?
>>305 他人の生活ヘドロがたまった家は貸家で十分だから
流し
風呂
トイレ
風呂の排水溝、掃除したことあるか?
309 :
305:04/10/20 22:46:46 ID:???
たしかに、手垢の付いていない部屋に暮らせる心地よさも捨てがたいですが、
中古の場合は、少々リフォームをするつもりです。。。
>>309 部屋は汚れててもいいと思うけど
貸家で入居初日に風呂の排水が悪いなと思って
掃除したら、髪と精○固まりが詰まっていて、吐き気がしたよ
311 :
305:04/10/20 22:54:52 ID:iimTe7lC
あー、賃貸に引っ越したばかりの知人が同じようなことを言ってました。精○は知らないですが・・・。
他人ヨゴレだけがネックなら、業者に水周りのクリーニングやってもらったら解決、じゃないですかね?
というか、当方、目に見えないヨゴレはあまり気にならないタイプです。
中古なら10年で返せる、でも新築も捨てがたい、というゲンキンなところで決断できずにいます。
まあ価値観の違いだから他人に聞いても仕方ないと思うよ
中古住宅の屋根は吹っ飛びそうだ
先住民(ゴキブリ)がタープリいるからさみしくない
俺だったら中古かな。
だって他人の汚れって言ったって気になるなら全てリフォームしたり、
全部業者に清掃してもらえばきれいになるからね。
下手したら新築で何もしないで買うよりきれいになるよ。
それでかなり安いならお得だと思うけどね。
新しいって事は最初に試す人に色んなリスクがあると思う。
それでも新築がいいっていう人もいるだろうし否定はしないけどね。
実を取るなら中古ってのは間違いなさそう。
中古か新築か迷えるくらいだったら沈滞でよいかと思われ
普通は物件や地理にほれこんで買う物だよ
汚れは落とせても、穢れは落とせないから、中古嫌だ。
318 :
名無し不動さん:04/10/22 02:03:14 ID:xU1ghw+0
つーか壁に精液とかしみこんでいてもいいわけ?
中古はやめとけ
狭くても新築にしろ
800マソもらっていたら4000マソ代の物件に手が出るぞ
と、業者が申しております。
中古で流通してる住宅の7割は過去に殺人事件のあった物件。
そんなバカなw
壁に精液はワロタ。
漏れは築8年の中古買ったけど、壁紙全部交換して、水廻りのクリーニング
頼んだら、ほとんど新築同様になったよ。前の人の生活臭もきれいに取れたし。
800云々とかよりも4000万の新築マンソン買っても全然満足出来ないだろ。
どこにどれぐらいの広さのマンソンを買えるのか聞いてみたいよ。
そんな最初からゴミみたいな新築マンソンかって一生いまいちな生活するぐらいなら
中古のグレードの高い物件買った方が随分ましだと思うけど。
壁に精液が付いていたとしても、それは壁じゃなくて壁紙と下地だろ。
そんなもん変えてしまえば完全になくなるよ。
新築マンソンの資材だってどこでだれが精液かけてるかわかんないよw
35歳で手取り年収3000万のおいらは勝ち組ですか?
作りたての新築は接着剤とかの化学物質が心配じゃない?
>>325 新築の香りがしない家を選べば大丈夫では?
無臭でつまんない気もしますが・・・
もし万が一新築に入居してシックハウスとかになったらどうすんの。
住むのも地獄、住まないのも地獄だよ。
>>327 新築だろうが築古だろうがなるときはなる
ちゃんとF★★★★ならまず問題なし
シックハウスになるかならないかくらいは
ちょっと入ってみればわかります。
マンソンの青田買いさえしなければ、ほぼ避けられるかと。
築10年くらいの中古でもホルムアルデヒド出ていますよ。
業者を呼んで検査してもらって愕然としました。
そのころはシックハウスだなんて言葉自体ありませんでしたので
薬品漬けの建材なんかバンバン使ってたんでしょうね。
むしろ最近のシックハウス対応住宅のほうが安心かも。
心配なら検査汁
331 :
名無し不動さん:04/10/26 23:31:19 ID:5PPZFeCq
地震で壊れたらおしまい。
>>329 そうは言っても新築マンソンのほとんどが青田買いだ罠
333 :
名無し不動さん :04/10/27 21:43:33 ID:yooGAhFF
>>330 今中古を検討しているのですがシックハウスのテストを業者に依頼した場合
いくらくらいかかるものなのですか?
334 :
名無し不動さん :04/10/27 21:49:39 ID:yooGAhFF
しかし不動産屋さんとはなぜ返済比率が25%ならOKなどと軽々しく言うのだろう
20%でもきついでそ?理想は16%らしいしさぁ
金利の上昇を考えると不安だけど今は貯金&節約にガンガルよ
いくら借りられるからって返すのは自分たちじゃ無いからだろうなぁ
売り逃げですか?という感覚に陥ってしまう
>>330 そのシックハウス対応が本当なら良いんだけどね
素材が対応していても、接着剤とかそういうのが危ないよ。
良心的な業者ならそういうのもきちんとしておいてくれるけど、
そうじゃない場合とりあえずって感じで規制されているところだけってのもありうるし。
新築で青田ならば最低でもその業者が過去に作ったマンソンや評判がどうかぐらいかは聞いておきたいね。
出来れば出来てはいるけどまだ販売中のがあれば見に行くといい。
337 :
名無し不動さん:04/10/28 06:08:15 ID:9crH5oWZ
30歳 手取り650万 妻専業 子1人5歳
4400万のマンション(来年7月入居予定)契約済み
貯金1000万程度ですが
諸費用が200万といわれています。
貯金の残り800万どうすればいいでしょうか。
今のところ200万残して600万を頭金にしようかと思うのですが。。。
338 :
名無し不動さん:04/10/28 08:50:25 ID:Vxb3LIbc
>>334 ○カ
年収300万の16%と年収3000万の25%どっちが楽よ
>>333 さくら事務所にたのんだよ。料金は他の部分もチェックしてもらって
15万円くらい。中古の場合シロアリとか、構造部分をチェックして
もらったら安心かも。シックハウスだけなら、機械だけ1週間ほど
レンタルしてくれるとこがあるから、ホルムアルデヒド 検査 などでぐぐってみてください。
340 :
名無し不動さん :04/10/28 19:35:10 ID:fWpA8khq
>>338 スレタイよく読もうねw
年収3000万の人のスレじゃないでしょ?
42歳 年収700万 妻専業 子1人1歳
7000万の戸建ですが何か。
342 :
名無し不動さん:04/10/28 23:30:40 ID:ZJl57NK9
33歳 年収720万 独身
4000万円の高層マンションですが何か?
さくらの長嶋がいた不動産屋はどこ?
345 :
名無し不動さん:04/10/28 23:59:17 ID:rGXTifnq
38歳 年収800万 妻有り小梨。
月10万の賃貸ですが何か?
346 :
名無し不動さん:04/10/29 00:00:54 ID:cbh10/tn
みんななんでマンションなんか買えるのだろうか?
28歳で年収800万くらいだけど、家はかえんぞ。
4000万なんてどうやってためるんだー。
347 :
名無し不動さん :04/10/29 07:53:16 ID:jicGiwS5
親からの援助額や頭金が有るとかなのか?
あとローン金額と年数を書いてもらわないと参考にならないな
>>346 自分の収入から年200万貯金を8年(適当)として、
200×8=1,600
妻(もしくは彼女)も400〜500くらいは収入があるとして
150×8=1,200
小計 2,800
親からの援助
550×2=1,100
計 3,900
親からの援助をフルに期待しないと、かなり長期計画になるな。
もしくは社会人になってから、すぐに堅実に貯金を始めていたか。
今からでも遅くない、貯めて現金で買え!(俺もな)
349 :
名無し不動さん:04/10/29 23:37:12 ID:ayCGmLeO
年に200万も貯金できるやついないだろ
>>349 年収700万くらいあれば十分可能。
俺、都内に一人暮らしだけど、いまのところ達成してるよ。
つっても、社会人になってから4年目で現在の資産が750万って感じ。
来年の3月までには間違いなく800万に到達するね。
351 :
名無し不動さん:04/10/30 01:29:49 ID:9opL0pU9
けちけち生活していても楽しくないだろう
>>349 年収600万だと、年200万貯めるのはきついね。
一人で生計立ててるなら、年100万貯金するのも厳しそうだ。
もちろん、他の条件にもよるが。(家賃、生活習慣、趣味とか)
俺は24歳の時、一年間仕事が猛烈に忙しくて何も遊べなかったんだけど、
その年、年収480万なのに150万貯まった。
帰って寝るだけの毎日だったから、ちっともうれしくなかったけど。
無理なく千万単位の金を貯めるには、7〜800万くらいは欲しいところだね。
でも、妻がいて収入がそこそこあるなら、格段に楽になるよ。
その分浪費しちゃうんだけどね。
353 :
名無し不動さん:04/10/30 01:56:33 ID:+mOs9tWR
35才 妻有 2才子一人 年収700萬 賃貸18萬ですが 訳ありで確定申告250萬でローン通りません。貯金も400足らず親Nジー。買いたいマンソン5500萬であるのですが どうやったら・・・
354 :
337:04/10/30 02:08:52 ID:qnrrA0mj
>>349 子供できたらお金使わなくなりました。
帰宅時に寄り道しなくなったのが大きいのでは。
今年は今のところ180万くらいです。
>>337 子供はこれから教育費などがかかりますよ。
それこそ、新築のワンルームマンション一件分ぐらい。
ちゃんと習い事をさせて、塾に通わせて、将来私立の学校に行かせるつもりなら
ひとりにつき、1000万円から1500万円は覚悟したほうがいいです(涙)
そうなると、ローンの繰上げ返済に回せるお金を貯蓄するのは大変ですね。
ただ、今の段階で1000万円の貯金があるということは
堅実な方のようなので、大丈夫だとは思いますが。
200万円をとっておいて、頭金600万円は妥当なセンかと。
出来れば、もう少し安めの物件の方が良かったと思いますが。
356 :
名無し不動さん:04/10/30 21:11:51 ID:9opL0pU9
>>353
安心しろ
マンションの販売員がおまえの相手をしてくれなくなるはず
357 :
337:04/10/30 22:01:21 ID:AV7eKnwo
>>355 そうなんですよね。
小学校は公立でいいと思っているのですが
その先ですよね。
ドキドキです!
>>353 次の確定申告で脱税やめて正しい年収を申告すれば
きっと通るよ。
>>353 特定口座で源泉ありとかなら、申告してもだめな可能性大。
どうすればいいかは、いろいろ自分も画策中
33歳、税込み年収800万。妻あり。専業。貯金300万。
家賃+駐車場で17万。
貯金は諸費用などで飛ぶため、頭金無しで、4800万の物件を買う予定。
金利が上がると相当きついっす。
貯金ができる人は正直、羨ましい。結婚式で貯金を全てふっとばし、やっと300万たまった。
今の生活水準だと、年間100万の貯金が限界っす。
ちなみに、実家通勤の同期は、1500万貯めて、親から2000万援助してもらって、6000万
の物件を買ったとさ。やりきれんよ。
362 :
337:04/10/31 19:53:57 ID:SSEXyq9g
定年までに住宅ローン完済は必須<もち、それまでの教育費等は現金払
また年金や退職金はあてにしないほうが良いので
夫婦2人の老後「最低」必要貯蓄額として
一戸建ての場合
食費4万×12ケ月=48万
光熱費3万×12カ月=36万
固定資産税10万/年
自動車税5万/年
雑費(ガソリン、医療費、日用品など)5万×12ケ月=60万
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年159万×20年=3180万は必要
マンションの場合は、一戸建てのケースに
管理費、修繕積立金、大規模修繕積立金を上乗せなので
3万×12カ月×20年+大規模修繕金100万=820万
つまり3180万+820万で計4000万必要
貸家の場合は、一戸建てのケースに
家賃(+駐車場代)、更新料(2年毎)が必要
8万×12カ月×20年+8万×10年=2000万
固定資産税は不要なので
3180万+2000万−10万×20年で計4920万
貸してくれない可能性もあり、リスクもあるw
365 :
名無し不動さん :04/10/31 21:10:22 ID:DkmX7Kqy
366 :
名無し不動さん :04/11/01 12:58:29 ID:OyelazzJ
っていうかそのローン組んじゃうと苦しくないのかなぁって気がしました
367 :
337:04/11/02 22:24:37 ID:nJhxHIr3
sony銀行ってどうでしょうか?
368 :
337:04/11/02 22:25:32 ID:nJhxHIr3
あ、ID変わっちゃうんですね。。。
せっかくSEXだったのに。。。
>>364 戸建ての人は屋根の補修とかしないの?
実家では父親が屋根にペンキ塗ったり雨漏りのコーキングしたり
屋根のふき替えとかしてたけど田舎だからかな。
>>369 「最低」必要な・・・屋根が壊れそうだったら追加しろってことや
371 :
名無し不動さん:04/11/05 20:03:56 ID:K5mgBMPZ
雨風しのげれば御の字
マンションのほうがいいや。
定年後もしばらく稼げるように準備しよ。目標月8万だな。
373 :
名無し不動さん:04/11/09 23:01:18 ID:UfbP7lx8
定年までに住宅ローン完済は必須<もち、それまでの教育費等は現金払
また年金や退職金はあてにしないほうが良いので
夫婦2人の老後「最低」必要貯蓄額として
一戸建ての場合
食費4万×12ケ月=48万
光熱費3万×12カ月=36万
固定資産税10万/年
自動車税5万/年
雑費(ガソリン、医療費、日用品など)5万×12ケ月=60万
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年159万×20年=3180万は必要
マンションの場合は、一戸建てのケースに
管理費、修繕積立金、大規模修繕積立金を上乗せなので
3万×12カ月×20年+大規模修繕金100万=820万
つまり3180万+820万で計4000万必要
貸家の場合は、一戸建てのケースに
家賃(+駐車場代)、更新料(2年毎)が必要
8万×12カ月×20年+8万×10年=2000万
固定資産税は不要なので
3180万+2000万−10万×20年で計4920万
貸してくれない可能性もあり、リスクもあるw
374 :
372:04/11/11 09:05:28 ID:???
だから定年後も戸建てよりマンションに住みたいから
戸建てとの差額を働いてうめたいと思ってるんだって。
>>373 元値が相当違うだろ。その戸建とマンソン。
つーか、定年後に歳とったら、3階建とか駅や商店に遠い家は住めないだろ。
大丈夫か?戸建。
>>375 マンションなんて無かった時代には皆、
戸建か長屋に住んでいたわけで、
老人が住めないなんてことはないよ。
俺の祖父母は90歳に近いが、戸建に
住んでいるし、多少バリアフリーの
リフォームしただけで、何の問題も無いよ。
寝たきり老人ならマンションでも戸建でも
動けないんだったらいっしょだしな。
それと、定年になったら駅は関係なくなるけど、
商店や行政施設が近いことは重要なポイント
になるみたいだ。
市役所とかは普通駅からは遠いけど、普通は
そこそこ便利だから、そういうところなら問題ない。
しかし、昔は3階建てなんてほとんど無かった
わけで、3階建てミニ戸については、過去の
経験が無い中で老人が住むことになるわけで、
これから問題が顕在化してくるのかもしれないね。
377 :
名無し不動さん:04/11/15 21:59:37 ID:snmLNfvq
ミニ戸って、無駄に高い気がする。
378 :
バカ男:04/11/16 02:35:25 ID:???
住宅取得税の軽減について、住宅取得後60日以内に申請すれば
受けられることを、住宅取得から半年たった今日知りました。
とっても鬱です。。。
>>378 不動産屋教えてくれなかったの?
冷たいね。
>>378 大抵の自治体は申告しないでも税務事務所の方で勝手に軽減して計算してくれるよ。
いちど確認の電話してみれば?
うちも県税事務所に聞いたら、勝手に計算してくれるっていわれたよ。
で、控除の結果0円になったら、請求すら来ないって。
県税事務所に聞いてみな。
マンソン買おうと頭金貯めるのに必死に働いてます
在宅と普通の仕事二個やらなおいつかん_| ̄|○
身体を壊さんように奈
ガンガレ
>>383 いえいえ もう体壊してます
元々からだが弱いので、すぐ扁桃腺腫れてしまうのです。
熱出ても咳しても会社に行ってます
とにかく銀行分さえ溜まればいいので、二割だけ貯めたいのです。
親の援助も申し訳なくて断ったので、頑張るだけです。
385 :
名無し不動さん:04/12/02 21:48:09 ID:EcKQQnCh
>>384 いくらくらいの物件を買おうと思ってるの?
>>384 マンソンよりも、ランニングコストを考えたら戸建のほうがいいんじゃない?
買った後がきつそう・・・。
30歳600万なら、ローンはいくらが適正?
388 :
名無し不動さん:04/12/04 12:34:06 ID:YG/mfUZ3
0
>>387 2000。それ以上は払えるが余裕なし。
>>389 やはり、そのくらいですね。
わかりました。
>>387 俺は4200万借りた。実に7倍 orz
そりゃ、すごい。
よく借りられたねー。
担保は何?
月々の返済額がどのくらいか知りたい。
頭金はどのくらい入れたの?
漢だね。見習おう。
400 :
397:04/12/04 21:56:07 ID:???
結構楽勝だよ
銀行が、頭金は購入金額の20%が原則って言うのは嘘なのか?
実際にはもっと少ない頭金でもいいのか?
402 :
400:04/12/04 22:41:55 ID:???
実際には、どのくらいあればいいんだ?<頭金
20%でも払えるけど、このご時世だし、手元現金もそこそこ残しておきたいんだが。
404 :
400:04/12/05 01:56:44 ID:???
>>403 手元に少しは残しておきたい気持ちもわかるが、
銀行に毎月金利吸い取られるの、もったいなくね?
406 :
名無し不動さん :04/12/05 09:37:23 ID:IXJ1jJh4
うちは返済比率 固定資産等いれても20%切ることができるとわかったので
踏み切れた。
だが、35年の間にインフレが起こったらと思うと恐ろしいので繰り上げしてくつもり。
407 :
名無し不動さん :04/12/05 09:45:13 ID:IXJ1jJh4
ちなみに不動産の営業の25%ならOKは信じない方が良い。
正直、20%でもかなりキツイと思われます。
408 :
400:04/12/05 09:56:53 ID:???
最近、世帯年収があがったので再計算して見た
年間返済率22%
年間貯蓄率22%
まあまあか
409 :
名無し不動さん:04/12/05 10:06:07 ID:h32WzdiE
諸経費込みで3700万のマンション。
頭金200万
諸経費200万
引越し代やら家具代で200万。
計600万かかった。
マンション代として入金したのは400万だが、周りみると
そんな人が多いよ。
一人暮らしで、2LDK買った人いる?
>>406 インフレが起きてくれるとありがたいんだが、、、、
むしろ、怖いのはデフレだと思われ。
412 :
名無し不動さん :04/12/05 15:13:42 ID:IXJ1jJh4
インフレのが怖いが・・・このまま普通に昇給していく会社なので、
低金利で借りられた方が特だと感じる
>>410 名目上は2LDKなヤツなら買ったです。
実質1LDKの広さだけど。
内覧会も済んで、2週間後に引っ越し。
>>413 場所はどのあたりですか?おいくらでした?
参考に教えてください。
そろそろボーナス。
公務員の平均支給額より少なかったら負け組。
勝ちました。
勝ちました。
マンソン買いましたよ
23区と・・・いっても練馬区ですが。
来年入居なので頭金増やしに奔放してます。
希望価格から、どのくらい値引けるの?
420 :
413:04/12/06 22:47:06 ID:???
>>414 細かくいうとバレそうなので(^^;
川崎の某私鉄沿線です。
値段は3000万強。
完成前に購入?
完成後に購入?
422 :
-34:04/12/08 23:49:22 ID:???
あ
この年収の人だと、どのくらいの物件買うの?
ボーナス15万さがった
年収は20万アップの750万
良しとしなければならないのか orz
428 :
名無し不動さん:04/12/20 00:36:14 ID:IiI5sKXV
賃貸がイイ!ってこと?
独身でも買ってる人たくさんいるよね。2LDKくらいなら。
430 :
名無し不動さん:04/12/21 00:48:48 ID:C2HH3sEb
40歳700万、妻専業、子1
現在借り上げ社宅月1.3万
坪15万の田舎に3000万くらいのを建てるのって無謀でしょうか?
431 :
名無し不動さん:04/12/21 00:51:38 ID:Hw6i3qo2
せっかく社宅があるのだから、そのまま住んでた方がいいよ。
年齢制限とかで追い出されたなら知らないけど。
432 :
430:04/12/21 01:18:20 ID:???
田舎に移ってあんまり土地も建築単価も安いんで魔がさしてしまったかも・・・
頭冷やしてまた考えます
追い出されるまでまったら、もっと安くなってるかもしれないですね。
でも、子供が小さいときこそ庭付きが欲しい・・・
age
田舎だったらそれこそ家を一軒借りちゃいなよ。
40歳700万ならそんなに無理しない方がいい。
正直中の下流だという意識を持った方がいいと思う。
公務員ならともかく一般企業なら何があってもおかしくないぞ。
田舎なら中の下ってこともないよ。
むしろ中の上。田舎ならね。
物価も何もかも違うんだから。
家もうまくやれば3000万かからないんじゃないの?
あ、でも子供は一人までね。
二人はきつい。
437 :
名無し不動さん:04/12/27 00:14:36 ID:Knf+gGK+
>>436 何か他人にしかも2chで、自分の子供の数、指図されたくねーよ。
2人作ったら、貧乏生活するだけ。
>>436 田舎に転勤させられているところでどうなんでしょうね?
60まで勤められる地震はありますか?
ガードマンやタクシードライバーでもしますか?
意味不明
>>436 兼業で畑やればいいんじゃない? いろんなものを必要経費で落とせそうだし
農業を微妙な赤字にすれば確定申告で結構おいしい気がする。
うまいもん食えるし食費も安くなるよ。
>>430は東京や大阪が本社の会社の地方営業所に赴任したのかそれとも地方の会社に転職したのかどっちなんだ?
前者なら負け組であることを自覚して人生それなりに考えた方がいいぞ。
>>442 地方の出先から東京に転勤で帰ってきたら生活苦しくなった。
しかも、今まで無期限だった転勤社宅に入居期限新設された。
家なんか退職金で買えばいいやと思ってたのに・・・
勝ったと思っても中身は負け戦だぁ・・・・
ってなヤシも此処にいます。。。。
>>430 適度に田舎生活を堪能しながら、将来の凱旋に備えて蓄えるが吉かと。
>>443 貴方は凱旋できたんだからイイじゃないですか。
それにくらべ430はバブル入社世代なだけに片道切符どころか燃料切れかも知れない。
ご愁傷様。
>>444 おれもバブル入社だよ。
まぁ、入社早々から地方組だったけどね。
いまが絶好の借り換えチャンスだに
最長35年全期間固定2.5%
447 :
430:05/01/04 16:45:29 ID:8pjgRYMs
おお、いつのまにかたくさんのレス有難うございます
地方に来たのは転職です。60まで勤められるかは・・・です。
給料が下がってもぶち切れずにしがみついていればなんとかなるかな?
実家が杉並60坪ほどなので兄弟2人で分けて30坪のミニ戸にする手も
あるのですが、それより親の面倒を見てもらうかわりに全部あげて
田舎に定住するのも手かなといまは思っています。
なにしろ空気はいいし、生活費は安いし、100坪くらいなら簡単に買えるし。
問題は子供の教育でしょうか。
高校で妻子を東京に送り出すとしたら、田舎に家なんか建てないで
東京の中古マンションでも買う必要があるし・・・。
職場の同僚も現地に戸建を買う人と、羽田に近い品川の高層マンションを買う人が
2対1くらいでしょうか。
選択肢がいろいろあるうえ、
この板を見てるとマンション暴落とか、田舎はただになるとか、杉並あたりはスラム化とか
怖いことがいっぱい書いてあるので困っちゃいますねぇ。
などとダラダラ長文すみません。
>>447 変な場所のマンションは下がるだろうけどまともなところなら大丈夫。
ここは2ちゃんだから誇張されてるだけ。
田舎が合ってるなら定住するのも手だね。
子供の教育は、田舎でも出来る子は出来るから関係ないでしょ。
>>448 田舎だと,出来る子は出来るといってもやはり密度が薄いので,
ちょっとしんどいかも。塾とか予備校とかのレベルも違うだろうし。
まわりに出来る子が多いと,結構底上げされるというのもあるし,
同じレベルの子がいないとずるずる落ちることもある。
>>449 そこそこのレベルならそうかもしれんが、
東大や医学部に入るクラスになると、
周りの環境はほとんど関係ないようだよ。
451 :
名無し不動さん:05/01/04 17:55:05 ID:5aq1m59S
>>450 東大に入るのが当たり前と思われる高校にいるのと
東大すげーってレベルの高校にいるのとでは
東大に入れる可能性は全然違うぞ。
>>448 田舎にも進学校(たとえばラサール、愛光)はあるから大丈夫。
東大は入ったかどうかが問題であって
どの高校出身かは東大に入ってしまえばあまり関係ない。
東大が当たり前の高校出身で
自分だけ早稲田に入ったという落ちこぼれが
肩身狭いとか言ってた。
>>447 の子供は東大に入りたいって話なのか?
まぁ、予備校は家から通わせなくても寮に入れりゃ良いよ。 浪人前提だけど。
>453
高校浪人があるような田舎は高校も関係あるぞ。
最近は、関係無くなりつつあるけど。
東大、東大って・・・。
年収600万から800万は東大が多いのか?
東大出ても年収では駄目ってことじゃん。
漏れも東大卒だけど子供は別に無理させなくてもいいかな。
在学中に学ぶ環境としては良かったと思うけども。
457 :
名無し不動さん:05/01/07 21:45:23 ID:UAc+iUqO
年収600万から800万だから
自分の子供は東大に行かせたいんじゃないの?
リーマンでいるかぎり、学歴と年収はある程度以上になると関係無いよ。
ただ、学歴が無いとなれない(出世しにくい)職業があるだけ。
儲けたかったら、美味しいラーメンの作り方を学んだほうが良いかもしれん。
459 :
名無し不動さん:05/01/07 23:04:45 ID:C+9Eu3FP
ラーメンはいけんのぅ ありゃあ しんどいで?
お勧めはお好み焼き屋じゃのぅ
460 :
名無し不動さん:05/01/08 15:24:27 ID:TpltNxyM
高卒リーマン35才で年収830マソどうよ
御の字
確かに。
ココ何のスレ?
庶民の溜場
庶民だけど、まあまあ生活出来るレベルの人達のスレだね。
逝けそうで逝けてない人たちのスレ
あぁ、年収の割に消えていく金が多くて住宅が買えない人のスレですか。
それは俺、だが y=('A`)・:.
この年収で独身なら楽勝です。
470 :
名無し不動さん:05/01/10 12:27:10 ID:FgJ6uSYq
漏れも年収800で借り上げ社宅なんで苦しくはない。
頑張って大台乗せるが吉。
この年収で、一人ぐらしだと余裕だなー。
473 :
名無し不動さん:05/01/22 21:03:51 ID:qUSiEy0Y
結婚なんてやってられないよなー。
既婚者で子供二人だと お金溜まりません。塾 サッカー ピアノ等の
出費も痛い。
475 :
名無し不動さん:05/01/23 01:36:19 ID:9La9630B
年収600万で4500万35年ローンで三年経過
とりあえず生きている
貸してくれた銀行に感謝する気持ちも有るけど
その銀行が嫌いになったよ
>>475 普通、死ぬよ?
金利上がったらどうするの?
>>475 長期固定?でも3年前って、銀行の公庫提携ローンってなかったような・・・。
マンソンだったら、ローンに加えて駐車場代&管理費&修繕積立金だよね。
戸建なの?
478 :
あああ:05/01/23 02:15:06 ID:L9czIgPf
>>475 年収600万4500万35年ローン・・・。長期固定なら全然余裕。
全く問題なし。あとは本人の生活次第。無駄金節約すれば、普通に生活
して海外旅行だって年1、2回はいける。びびってるヤツの気が知れない。
びびってるヤツは多分、ローン組んだことないチキン。
机上の空論ばかりの頭でっかちで、ウンチク垂れてるだけ。実際によく
家計の収支とかを把握できてない。こういう人は散々ビビって結局なかなか
買えず、しまいには「キャッシュ貯まるまで待とう」なんて思ってるうちに
徐々に地価が高騰し始め、慌てて買うが機を逸してしまい、妙な中途半端物件
をつかまされるタイプ。
年収の7倍以上はまずいだろ。
480 :
475:05/01/23 02:22:08 ID:9La9630B
>>477 戸建です。
3年固定1.95%を0.3%優遇での借り入れでした。
毎月の返済は前の家賃+住宅購入用の毎月の積み立て額
とほぼ同じ。固定資産税は住宅ローン減税でとんとん。
住宅取得税は優遇で0なので生活はあまり変わらないはず
でしたがが実際は.........
3年固定期間、終わっちゃったんだね・・・。
借り換えは?
482 :
名無し不動さん:05/01/23 02:32:39 ID:jv/ytfrh
>>480 住宅ローン減税と固定資産税がとんとんってのが不思議。
固定資産税の免税がないから23区でないよね。
それで4500万も借りるような戸建てっていったい…
>>480 今のうちに長期固定で借り替えないと死ぬぞ。
東横線とかなら有り得る。
485 :
480:05/01/23 03:01:40 ID:9La9630B
>>481,483
固定期間後は金利が優遇後でも1.95%になってしまうので
当初3年1.05%、その後0.7%優遇へ借り換えました。
ただ残債4200万の満額の借換はできず300万弱の追銭
発生でした。なので保証料は金利上乗せ方式です。
>>481,484
東横では有りませんが一応横浜市内です。
自己資金が総費用の1割程度しか無くそこから仲介料
等も払っているのでこの借入額となりました。
というより借りれる額一杯一杯ですけどね
486 :
名無し不動さん:05/01/23 03:35:59 ID:jv/ytfrh
>>485 自己資金1割は無謀ですよ。
私は年収767万円で、自己資金3800万円、借入金3500万円25年です。
1%3年固定3年目突入の23区内戸建てです。年末調整で返ってきた金は35万円。払った所得税5万8千円。
固定が切れると0.1%優遇で3年ごとに増えていって0.4%までだったのですが、
乗り換えるぞって銀行に話したら、固定切れたらその場から0.4%優遇で最大0.7%優遇するから
乗り換えないでくれって言われました。
3年間で固定資産税の優遇措置が切れるけど、共働きで妻も私と似たような年収なんで
けっこう楽チンです。妻の貯金と収入に感謝してます。固定切れた時点で500万円繰り上げ予定です。
うちも年収600万で4200万3年固定の優遇後金利1.9%&35年ローンでかった
ちなみに子2人だ
>>486 共働きで同じような年収だったらあわせて年収1500万じゃん。
そりゃ返せるよな。
486は自慢したかったんだな。
相談に乗ってるような振りしながら・・・。人として最低。
>>485 また3年固定で借りたのかよ、懲りないやつだなあ。
492 :
487:05/01/23 11:44:17 ID:???
カードの請求書がきた・・・23万 orz
おそらく30年固定にした場合の金利に耐えられないんだろうな。
ゆっくりとローン破綻してるな。
5年固定だよーん 金利は1.0%
金利? あがってほしいねえええ 無理だろうけど
キャピタルゲインで一発で返せるようになるよ
株価、回復する要素がまったくないわな。
496 :
485:05/01/23 12:26:39 ID:9La9630B
>>486 自己資金1割が無謀な理由をご教示頂けるとありがたいです。
レスには無謀と言った後にご自分のことしかかかれていないので。
>>487 うちも子2人です。全期間1.9%ですか?だとしたらうらやましい。
生活どうですか?言われてるほどカツカツにはなってないですよね?
>>491,493
前回3年固定にしたことは後悔していないので又短期固定にしました。
3年前と店頭金利は変わっていませんし、キャンペーンやらなにやら
で実行金利は下がっていますからね。
都度自分にとって最適なものを選べばよいというスタンスで選んだら
たまたま3年固定だったということです。
>>496 新生銀行でもよかったんじゃないの?
年収の割に、かなり高額のローンだし
冗談抜きにキツイよ?
498 :
487:05/01/23 12:53:42 ID:???
>>496 カナーリ裕福に暮らしているようにみられます
自分的にはカツカツなんですが
499 :
487:05/01/23 12:56:47 ID:???
ちなみに
月1回の外食と年1回の国内旅行(3泊4日程度)
こづかい3万円
ほんとにカツカツですな。
501 :
487:05/01/23 13:00:42 ID:???
こづかい5万円で年150万の貯蓄
>>495 つまり、短期金利が上昇する要素はまったくないということですな
何を考えて、そんなに高い物件にしたのか・・・・。
504 :
487:05/01/23 13:06:25 ID:???
>>503 年収が上がることを信じて
めざせ年収1200万
ふーん。
皮算用してるのか。見通し甘過ぎだね。
自己資金1割って人多いけど、これでは余裕度ないでしょ。
1割の人って、自己資金がなかなかたまらなかったのにもかかわらず、家買ってしまうことでしょ。
繰り上げ返済を前提にすると、繰り上げやろうと思っていても、子供の教育とか
いろいろとこれからお金が必用になってくるとけっきょく繰り上げが出来なくなってしまう。
長期固定なら話が解るのですが、1割しかないのに短期固定はまずいのではないかと思うのです。
金利がすぐに上がるとは思えないけど、いつも不安を抱えていなくてはならなくなってしまう。
短期固定で行くなら自己資金をかなり持っていなくてはならないのでは。
自己資金をたくさんもつのはいいけど
それを全部頭金に入れるのはアフォ
住宅ローン減税をうまく使えってことさ
おいらは年収790万で頭金210万の25年ローン4200万。
金利は公庫の2500万が2.3%→3.5%と
残りが銀行の3年固定2%(ぐらい)。 月々の返済は
管理費とか入れて20万ぐらいだ。
年1回の国内旅行とかこづかい5万なんて贅沢すぎるんじゃないのか?
おいらは年収798万で頭金1000万の20年ローン3600万。
金利は財形の2600万が1.34%→0.34%会社負担
月々の返済は管理費とか入れて12万ぐらいだ。
月1回の国内旅行とかこづかい5万なんて普通すぎるんじゃないのか?
>>496 3年固定が最適って、当面の金利しか見てないだろw
頑張って繰上げしろよ〜
511 :
496:05/01/23 16:34:31 ID:9La9630B
>>497 新生は優遇の終わる五年後がいやなので却下しました。
>>498 裕福なはず有りませんが、カツカツでも有りません。
小遣い6万+α、貯蓄目標年100万
貯蓄に回している金額の差ですかね。
>>503 一目惚れですかね。予算より1000万位高くなりましたが
そのときは不思議と高く感じませんでした。即決でしたね。
>>510 繰上返済は思っているほど出来そうにないですね。
元本100万減らしたところで月の返済額は大して変わりませんからね。
私は借入額を1円でも減らすことに喜びを見いだせるタイプでも有りませんし。
>>511 団塊の世代が退職し終わった2010年以降の金利上昇が確実だと言う人もいるから、
今のうちに30年長期固定に借り替えたほうがいいと思うよ。
金利上昇リスクが現在は大きすぎるから、もし次の借り換え時に金利が1%でも上がって
いようものなら、人生設計パーだよ。
金利上昇分 < 長期固定と短期の金利差分
長期固定なんて損だね
↑そう断言できるのが素晴らしい。
>>507 お前のローンは利率が1%未満なのか?
それとも、「自己資金を運用してウハウハくん」か?
あと、
>>475や
>>487みたいに、年収600万で既婚子有だと、
ローン減税を目一杯使えるほどの税額にならないだろう。
去年までは、定率減税も効いているし。
>」元本100万減らしたところで月の返済額は大して変わりませんからね。
>私は借入額を1円でも減らすことに喜びを見いだせるタイプでも有りませんし。
こいつ、アホ決定?
金利のしくみをまったくわかってないようだ。
>>515 おまえは「郵貯まんせーくん」か?
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
518 :
511:05/01/23 23:31:38 ID:9La9630B
>>512 今後金利が上がる可能性が高いという意見には同意です。
既に極限的に低い金利になっていますから。
ただ何時金利が上昇に転じるかは私にはわかりません。
故に今、自分に都合のよい短期固定を選択しています。
3年後に金利が1%上がっていたら.........
今、長期固定を選択した場合の金利と同じになるだけです。
3年後私は又いろいろ悩みます。
>>516 金利の仕組みは理解しているつもりです。
金利だけ考えれば自己資金を貯めて現金一括購入ですね。
ただ、今私が住んでいる家が必要なのは子供のいる今で
あって、100%自己資金が出来るであろう2〜30年後では有りません。
家も生活を充実させるためのアイテムの一つでしか有りません。
今の100万円は30年後の150万円より価値があると思っている
ただそれだけの事です。考え方の違いでしょう。
住宅ローンは精々、年収の7倍までだな
>>518 つまり、金利の上昇局面が明らかになってから、
1%程度の金利UPで長期固定が組めると考えている訳か。
あるいは、あがっても1%程度でおさまる筈、とか。
その方針なら、繰上げしないのは正しいよ。
読みが外れていざ破産ってときには、借金が多い方が楽だから。
繰り上げって、別に、手持ち資金全部つぎ込めってわけじゃないのに
何故そこまで嫌がるかな?
年収の7倍以上借りてしまって、現実逃避かな?
>>518 同意です。
ローンは時間を買うんだと思います。
年とってから広い家に住むのと、お子さんのいる今住むのとでは
価値が全然違いますよね。
そう言って、無理なローンを組むんだな。
理屈はわかるが、無理なものは無理。
そもそも、不安だから、このスレに書き込んだんだろうに。
>>518 3年後、金利が1%上がったとする。そうなると、長期固定の金利も1%以上あがっている
わけだ。今なら、長期固定と短期固定を選べるが、3年後に1%でも金利が上がっていたら、
変動金利でこれ以上金利が上がらないことを祈る以外に、自己破産のリスクは回避しようがない。
今が一番低い金利の時期だって分かってるんなら、今後30年、金利が1%も上がらない
って断言できないのも分かってるんでしょ。
現実を見て、長期固定に借り替えることを強く勧めます。
>家も生活を充実させるためのアイテムの一つでしか有りません。
そう思ってるんだったら、どうして年収の7倍以上の借金するんだろう。
>>522 >年とってから広い家に住むのと、お子さんのいる今住むのとでは
>価値が全然違いますよね。
今だけなら賃貸で良くない?
いい感じの戸建賃貸探すの面倒だからって、
いかにも破綻しそうなローンに突っ込むのは無茶だよ。
短期の金利が2%あがっても、今の長期とかわらねえええええええええええ
それ以上あがったら??
キャピタルゲインで全部返すから問題ない
なんか、定期的に変なのが混じってるけど、
みんな気づいて無視してるのかな?
キャピタルキャピタルってうるさい奴
修羅の道へ。
>>529 おまえは「郵貯まんせーくん」か?
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
馬鹿丸出しとはこのことだな。
まったく・・ 金利と景気の連動さえもわかってないバカいっぱい
でも
>>475がローンをキャピタルゲインで返せるほどの
金融資産を持ってるとは思えないのだが。
え、家売るの?担保足りなくて全額借り換えできなかったんだよ。
534 :
518:05/01/25 12:26:05 ID:wwOQUJ4z
>>521 嫌がっているわけではなく、現時点での必要性を感じ
ていないだけです。
金利が上がってくれば繰り上げ返済すると思います。
>>523 借入時は不安でしたが、今は不安じゃないです。
多額、長期、短期固定金利と駄目と言われる
三揃えでも、とりあえず3年経過した人がいます
よと言いたかっただけです。
周りに無理と言われてやめてしまう前に、本当に
無理かどうか自分で判断するきっかけにでもなれ
ば良いかと。
>>524,525
将来金利が上昇したときに、現在の長期金利と同じ
金利で借りれるとは思っていませんよ。
幸い私は元本の多い最初から6年間は安い金利で
の借り入れが出来ましたから、その後金利が少し
あがっても十分ペイ出来ると思っています。
>>526 対価として見合っていると思ったからです。
>>534 >幸い私は元本の多い最初から6年間は安い金利で
>の借り入れが出来ましたから、その後金利が少し
>あがっても十分ペイ出来ると思っています。
でも最初の3年で300万しか元金減ってないんだよ。
次の3年でもいいとこ400万でしょ。
金利が上がったときにどうやってペイするの?
536 :
518:05/01/25 12:36:33 ID:???
>>527 面倒だからじゃないと思いますよ。
私の場合、今住んでいる家を、今の返済額程度で、20年間借りれる
ので有ればそれでよいです。
別に家を買うのが目的では有りませんから。
>>533 足りなかったのは担保ではなく私の年収です。
要するに全額返す気がないということですね?
どうもおかしいと思ったよ。
538 :
534:05/01/25 22:07:06 ID:9bWM7LIl
>>535、537
きっと勘違いされてますね。
ここでペイすると言っているのは金利差のことです。
金利差を云々言うまえに、元本をさっさと減らすべきだよな。
>537
てゆーか600万未満は、カエレ(・∀・)
542 :
名無し不動さん:05/01/25 22:11:38 ID:vxLVVNNL
自演乙
544 :
540:05/01/25 22:12:41 ID:???
あ・・おれ・・800万以上だった(・∀・)!!
っつうことでカエルは
ここでいう年収とは
税引き前ですか?税引き後ですか?
顔文字が馬鹿っぽい。
547 :
名無し不動さん:05/01/25 22:13:43 ID:vxLVVNNL
>ここでいう年収とは
>税引き前ですか?税引き後ですか?
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
518って、自演厨?
自演もここまで来ると哀れだな。
俺様こそマードック・・じゃなくて520だが、
あれがずばり的中だったとはビックリだ。
ときに、518とキャピキャピ言ってるのは同じ人?
キャラ変えてみただけで、本質的には同じ匂いがする。
ほんと。
同じ臭い。
金利上昇時にキャピタルゲインって?
どーにも??
>>538 金利が上がる前に元本減らしておかないと
あぼーんするよ、って言ってるだけなんだけどわからないようですね。南無
インフレ連動債?
40で年収650ってかなりやばいですか?
普通のレベルでしょうか?それとも平均以下のレベルでしょうか?
いわゆる大企業の40っていうとやはり1000万はもらって
るのでしょうか?
はい。
30ちょいで1000万 40で1500万ってところ。
でも楽チンだったら650でもいいじゃん。人生いろいろ。
>>534 「少し」しか金利が上がらないとどうして断言できる?
1%金利が上がるのが仮に6年後としても、その後20年間金利が1%上昇しているだけ
でも、全くペイしないよ。
もし、1.5%以上あがったらあぼーんじゃん。
それとも、年収があがる見込みでもあるの?
40で1500ですかぁ。。。。うらやま。。。。
なんか、旦那が可哀想になってきました。
楽チンではありません。自分の服などでたとえて
いうと、スカートやパンツ、セーターで1万
以上の物は買えない気分になってきました。
子供にもかかりますし。。。
1.5%以上あがったらあぼーんだったら、
短期から長期に切り替えてもあぼーんですな
>>563 いまなら、長期固定で2%台前半があるから、1%以内の上昇でいけるよ。
2%台前半!!!! 高えええええええええええええええ!!!
そんな金利払えるか!!! ボケ!!
アホだな。
財住金最強!!!!!!!!!!!!
あーあ、壊れちゃった。
>>562 40で1500も、30ちょいで1000も、多数ではないと思われ。
会社にもよるけど、給料高い分、24時間営業みたいな仕事もあるし。
給料低くてもマターリ働きたい人もいるでしょう。
1.23%最強!!!!
ぶっちゃけ2%以上の金利払ってるやつって負け犬だよな
>>572 今、短期固定以外で1%なんてあるか?
財形住宅融資でも、5年後には見直しだよ。
年収の3〜5倍の額を借りてる人は将来の金利上昇リスクを考えて、長期固定にすべきでしょう。
上昇しないよ そんなに景気はよくならない
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | < 間違いない この野郎!
(〇 〜 〇 | \
/ |
| |_/ |
そりゃ、2%以上も金利はらってりゃ必死だろ・・ あたりまえ
もったいねええええええええええええ
景気は循環するからね
すればいいんだけどね 無理だろね
579 :
534:05/01/26 02:38:36 ID:Jhi891rL
>>534 この書き込みで気を悪くされた方がいるようですね。
申し訳ございません。
>>550 別人ですよ
>>561 少ししか金利が上がらないとは言っていませんよ。
現在の長期固定金利と私が金利上昇局面に入ったと感じ、
長期固定金利に切り替えたときの金利差をさして少しと表現しました。
金利上昇分すべてを賄えるなんて思っていませんよ。
580 :
534:05/01/26 02:48:38 ID:Jhi891rL
私の借り入れに否定的な方に教えていただきたいのですが、
何故破綻しそうなほどのローンを、銀行は私にくませたと思われますか?
破綻しても破綻しなくても
どっちでも銀行は儲かるから。
たくさん借りてね♪
ものすごい素人考えで借りちゃったんだね。
まさにカモ。
>>580 自分の身は自分で守らないとダメだよ。
銀行側の立場で考えれば、
破綻しようが
>>580の人生が終了しようが
回収できるなら問題はないからな。
>>580 自己破綻しないよう、534が必死になって(自分の為の出費を削ってまで)
銀行に返済してくれるだろうと思うから。
その結果、534がみすぼらしい服しか着れないようになろうが、
年に一度の旅行にすらいけないようになろうが、
それでも返済さえ滞らない限りは銀行は困らないからね。
例えば銀行は年収の10倍を貸してくれない。
そういう人は、例え生活水準を下げたとしても破綻するリスクが高いから。
年収の7倍くらいだと貸してくれることは貸してくれる。
それは貧しい生活に耐えながらも返済し続けてくれる可能性が上がるから。
銀行は、534の生活水準を考慮しない。
今は低金利だから何とかなるかもしれないけど、
長期固定に借り換えて金利リスクを減らした方がいいよ。
534の借り入れを否定してる訳じゃない(つーか、今更否定しても元には戻らない)。
ただ、リスクが高すぎると思ってるだけ。
>>475は銀行を嫌いになる暇があったら
1秒でも早く収入を増やして繰上げ返済しろ
銀行は、ギリギリまで借してくれって言ったら
ギリギリまで貸してくれる。
ギリギリまで借りたんだからギリギリの生活で返済することになるのは当たり前。
587 :
580:05/01/26 17:42:23 ID:???
>>584 私もほぼ同じ考えです。
生活内容がどうであれ、銀行は何とか返すだろうと思ったから貸したと。
>>all
頭金最低2割以上+諸費用等1割で自己資金は物件価格の3割以上
金利は、将来の支払計画の立てやすい長期固定
借り入れ期間はできるだけ短く
返済比率は理想は15%以内、高くても25%迄
王道です。ここに経済状況の考慮はありません。
これも破綻させない為の答えとしては正しいです。
かなりの安全領域を見込んでいます。
よく、住宅ローン系の所で質問して無理とか断言されて、躊躇するのを見
かけますが、私は快く思っていません。
不安で書き込んでいるところに、駄目だしするなと。
(無理とか、駄目とか言うやつに限って長期固定進める傾向が高いのが笑える。)
王道に当てはめただけの、思考停止しているやつの話を真に受けないで自己責任で、自分で考えようね。
なんで「禿同」って書けば済むことに
イチイチ長文レスつけるんだろう
589 :
580:05/01/26 17:50:44 ID:???
銀行の審査が降りたのであれば、なんとかなる
と思っても良いのでは?
銀行は返済されるであろうと思ってくれたのだから。
それから、破綻しても、保障会社がとか、保険がとか言うのは無し。
>>589 なんとかするのは借りた香具師なんだから
何とかできると思ってるんだったら借りればいいじゃない。
漠然となんとかなると思ってるようだったら
やめとけとしか言わないけどな。
591 :
584:05/01/26 18:21:40 ID:???
>>589 なんか微妙に書き込んだことのニュアンスが曲がって受け取られたようだけど、
「なんとかなる」と自信があるんだったら、それはそれでいいんじゃない?
ただ、将来は誰にもわからないし、たぶん、これまでのような右肩上がりの
経済社会は期待できない。
そんな中で、頭金は2割、長期固定を中心に、借入期間を短くというような
王道のアドバイスを、580のような「なんとかなる」という自信がない人間にすることは
むしろ当然だと思うよ。
不安で書き込んでいる人に、「銀行が貸してくれるってことは
何とかなるってことだからやってみれば?」と
心地いいアドバイスをする気にはなれないですね。
それでもなお、何かに賭けてみたいなら、それは自己責任でどうぞ。
リスクって言うのは、単にその事象の起きる可能性だけではなくて、
その事象が起きてしまった後にもたらされる悲惨さの度合いを加味したもの。
何も予定のない日の「降水確率20%」と、着飾って出かける日の20%は違う。
前者なら、「今日は傘なくてもたぶん大丈夫だと思うよ」とアドバイスするし、
後者なら、「今日は念のために傘を持って行けよ」になる。
何千万の借金は、多くの相談者にとって破綻がかなり致命的になり得るイベントだから、
悲観的なアドバイスが増えるのは当然。
592 :
名無し不動さん:05/01/26 18:25:49 ID:XnNjljmE
>>584のいう「王道」って、買った物件にふさわしいレベルの生活を
しようと思ったら、そのくらいが上限だよってことでしょ。
ギリギリのローンはギリギリの生活をすれば返せるかもしれないが、
買った物件での暮らしとしてはアンバランス。
>>518の
>家も生活を充実させるためのアイテムの一つでしか有りません。
と矛盾する。
594 :
593:05/01/26 18:34:58 ID:???
595 :
名無し不動さん:05/01/26 20:33:15 ID:rIU7Jtde
ローン期間35年、自分が完済できると思う期間を固定金利
これぞ「王道」
ローン期間20年で財住金
ローン減税期間はローン金額の1/2を、株にぶっこみインフレヘッジ
10年後の金利で対応をきめる
これぞ「王道」
597 :
名無し不動さん:05/01/26 20:43:21 ID:jY3+56rt
そりゃ病気だ。
598 :
596:05/01/26 20:49:33 ID:???
おかげであと5年くらいで返せそうです
1.23→1.69でこれだもんなあ
あーーーーーーー金利爆上げしてほしいねえ
固定派のへんじがない
ただの屍のようだ
俺は、短期固定35年を最長10年で返す派
とみせかけて財転融派だ。
>>595 期間35年・20年固定と期間20年・20年固定の金利が殆ど変わらなければ
期間35年にしておくのもいいな。もちろん繰上げしまくる前提で。
>>596 インフレヘッジは全期間固定でも出来るのだが。
>>601 つまり、短期固定でOKってことさ
たっぷり金利を払いたければ長期固定でもいいんじゃなああい
>601
長期固定でインフレのヘッジをせにゃあならん理由をおしえてくれよ
そそ。繰り上げ返済も期間短縮だと、担保足りなくなる状況が
重なったりすると、全額借換できなくなる!!。
手持ち余裕資金を確保しつつ、着実に元本を減らす。遠き山を
一歩ずつ登ぐらいの気持ちが必要かなー。
はあ、長期固定借換審査中だが、どうなるか。
家の担保価値は、注文住宅(そこそこの設計家)だったので、
認められたが。うーん、資産ってすぐ目減りするよね。。。25
年で建物は評価ゼロなんだそうだ。。。
>インフレヘッジは全期間固定でも出来るのだが。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
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タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
>605 そもそもの話は、リスク回避もなにもせずに、
なんとかなるよ、って人への話じゃないの?
大体、手元資金がほぼない人とローン半額を運用(ry
まぁ、勝ってる香具師は、何言ってもいいよ(w
年収600〜800で、4200万も借りて、「とりあえず生きている」「銀行が嫌いになった」
なんて言ってる奴が、ローンの半額も株に投資してインフレヘッジできるわけないだろう。
確かにどんな年収帯にも、株でもうけている奴はいるが、それはごく一部。
600〜800の年収スレなんだから、一部の勝ち組じゃなく、モデルケースで考えないと
痛い目を見るよ。
そだね。
漏れもネット泡のとき2000万超だった株、今300万で塩漬けになってるよ。
あのとき売っとけば現金で買えたな。
10年後期待。
38歳でようやく年収700万強。35年で2500万借りましたが
負け組でしょうか?普通にいくと73歳になってますが。
もしもを考えて頭金にもせずにセーブしたお金があって、
3年後ぐらいには300万ぐらい繰り上げいけそうなのですが。
>>609 楽勝でしょ、ちゃんと繰上げすれば。
退職する頃には65歳定年になってるかもしれないから、
最悪65歳までに、退職金を使わずに完済できるようにしたら?
>>610 お気軽な考えだね。
老後の金がないぞ−。
612 :
名無し不動さん:05/01/27 02:34:37 ID:4a6GvWHk
退職金あるじゃない?
公務員とか3500〜8000万円くらいでしょ。
613 :
580:05/01/27 02:50:34 ID:???
うんちくつけて無理とか断言しておいて、仕舞いにゃ煽りしか出来ないお前らに乾杯。
自分の選択に自信が無いから、少しでも仲間増やして安心したいんだね。
そんな中にも
>>584 タンみたいにオトナもいるのにね。
615 :
584:05/01/27 08:59:02 ID:???
みんな
>>584と同じような事しか言ってないんだが
>>584くらい詳細に、
>>580の顔を立てたレスをしないと
読まないってわけだな。
一行で書けば
プッゲラ、銀行が貸すって言ったんだし、好きにすれば?ww
って感じだが。
>>603 インフレで貯金が実質目減りしたら嫌だろ。
インフレ=不動産の資産価値上昇とも言い切れないわけだし。
619 :
584:05/01/27 10:18:01 ID:???
>>616 すまん、良かれと思ってしたことなんだが。
しばらく姿を消すよ。
>>602 一応
>>475のケースに沿って答えてくれないか?
短期固定だと
>>475のアホは毎月の払いが追いつかないだろ。
月々の支払いが出来るなら期間が短い方がいいに決まってる。
>>601が「期間35年・20年固定」を推すのは
月々の最低支払い分を押えることが出来るからだ。で、余裕ができたら即繰上げ。
>>595もそういう意味だと思うが。
>>574 空売りマンセーは株板にすっ込んでろ、この野郎!
てゆーか、短期金利下がってるね・・
日経は12000頭打ちだし
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | < ということだ この野郎!
(〇 〜 〇 | \
/ |
| |_/ |
624 :
487:05/01/27 23:38:27 ID:???
楽勝♪楽勝
馬鹿が年収の7倍も借りて正当化しようとしてるんだから
笑っちゃうよね。
626 :
名無し不動さん:05/01/28 00:26:48 ID:d5rxROie
>>625 年収の7倍、お前じゃ審査落ちだろ
その前に借りる根性無いわな
また本人降臨か?
明日の日経は下げかいな
475の場合、むしろ落ちた方が良かったんじゃないか?
相当アホだし。銀行のカモ。
というか、475って荒らしか釣りだったんじゃないか?
メル欄のコメントも意味不明だったし。突然キレるし。
>>630 釣りという事にしたかったんだろw
「利率上がったら死ぬぞ」しか言われなくてファビョったようにしか見えん。
632 :
sage:05/01/28 02:54:00 ID:VZ7MZ+R8
ヒロシです。
年収500万で3500万貸してくれるところが見つかったのですが、
保険の審査に落ちて、借りられなかったとです。
・・・・・糖尿病で。
633 :
名無し不動さん:05/01/28 03:54:49 ID:1Isc4W0L
お大事に!
634 :
487:05/01/28 07:31:13 ID:???
今年は年収上がりそうな予感
>>631 そう考えるとあわれなだな。つωT`)ヾ (゚Д゚ )…イキロ
637 :
名無し不動さん:05/01/28 10:29:45 ID:mpg9kVy0
みんな、475に気をとられて487乃存在を忘れているぞ。
638 :
名無し不動さん:05/01/28 13:11:27 ID:xzHeHkh0
>>475 >>487 すごいね。自分もがんばろうって気になる。
毎月の返済どのくらいなんだろ。
うちは年収620で月156000円の支払い。
しんどいうえに年収下がりそうな悪寒。
>>638 ローン返済だけで?
現状、収入の3割でさらに年収下がると大変だな。
ガンガレよ。
喪前は3年固定じゃないよな?
640 :
487:05/01/28 20:27:26 ID:???
ヤタ━ヽ(゜∀゜)ノ━!!!!
宝くじ
>>638 借りたの4000万超えてるの?子供いるんだったら、年収下がったらほんとにあぼーんだね。
奥さんが働けば大丈夫じゃない?
643 :
638:05/01/29 07:44:56 ID:FeIuhimt
レスありがとう。
3100万を25年公庫&年金で。残り18年で約2500くらい。
借り換え予定。3年固定は危険?
もしくは変動にして金利が上がってきたら固定に変更とも考えている。
甘いかな?
グッドの借り換えは期間延長できるのかな?
でもその前に手数料払えないや・・
>奥さんが働けば大丈夫じゃない?
そうさ働けば少しは楽になるのじゃ(私のことじゃ)
あと一年少々で働く予定。
過去に戻れるものなら判子つく前の私に”考え直せや!!”
と言いたい。
644 :
名無し不動さん:05/01/29 10:59:23 ID:pKdxOkxE
UFJ 2月金利は、10年/20年固定のみ-0.05%減の2.3%/2.85%です。
>>643 あなたが働きだすのとほぼ同時に、借り換えで3年固定にするといい。
そのとき、「ああ、返済楽になった」とか思って贅沢せず、
今まで以上に節約して、固定の間に一気に元本を減らす。
最低でも、3年で2500→1700まで減らせれば、
その後の金利の上昇も許容範囲に収まる可能性が高い。
まあ、思ったより元本が減らせなければあぽーんのリスクもあるので、
その辺は自分の意思の力とかに相談して決めてくれ。
じゃ、ガンガレよ。
>>643 7年前に借りたなら、東京三菱の20年固定2.75%で現在より安くなるんじゃない?
金利が上がってからの長期固定はもっと金利が高くなる。
支払いに余裕が無い場合は長期固定で金利上昇リスクを避ける方がよさそう。
ただし、現在の情勢だと金利が急激に上がるのも考えにくいのよね。
余裕があるなら変動の安い金利で、固定金利との差を繰り上げに回すのが
よさそう。
1700ぐらい借りるんだったら、変動のほうがいいかな?
年間140〜180返済するとして。
648 :
638、643:05/01/29 22:57:59 ID:FeIuhimt
>>645-
>>647 レスありがとうございます。
やさしいな。涙がでそうだ。
皆様の意見を参考に借り換えようと思います。
10年固定で現在より約25万/年(団信の負担もなくなる為)減る。
5年、3年固定なら当面は余裕ができるがその後の金利がどうなるかこわい。
う〜ん。じっくり考えてみます。ありがとうございました。
7年くらい前は自分の周りでは同じくらいの年収の人が普通に
3千万とかのローン組んでいた。
もう少し前だと中古一戸建てで6千万とかの物件買った!5千万ローンって
人もいた。(田舎なんだけど・・)
みんなどうしてるんだろ。右肩上がりなんだろうな。
と、つぶやいている前に働け!!>自分
源泉票きますた
去年のは、このクラスに叩き落とされてすげー欝だったけど
今年は脱出!!
じゃ そーゆーことで さいなら
漏れは今年度から初めてこのクラスの仲間入りだよ。
卒業できるのはいつになるかなー?
やっとこ今回596万になりましたけど、このスレ利用してもいいですか?
400〜500万スレが行方不明なので。
>>651 4〜500万スレ立て汁w
…でも598万だと、4〜500万でも範囲外だよなあ(´・ω・`)
4〜500万円「台」のスレだったからそっちでよかったはず。
確かこのスレも600〜800万円台が対象で、
900万円以上は約1000万円ってことで当該スレが以前あった。
俺は去年と今年はここだがいつ400〜500のスレに戻るかわからん。。。
600万と800万台じゃあ違いすぎ。
漏れは定年までココを脱出不可能だな。
長い付き合いになりそうだ。
655 :
無謀君:05/01/30 20:27:22 ID:uoZd8KMl
800万台でしたか〜w
既に卒業かと思ってたスレだったが、卒業はしばしお預けか…<850
何歳でこのスレの住人かによっても大分かわってくるね。
20代で800万台なら、比較的余裕を持ってローン返済できるだろうし、
30代後半〜40代前半で600万台なら、厳し目にみないと苦しくなる。
細かく言い出すと、それこそローンなんて人次第だんだろうね。
>>656 既婚かどうか、子供の数にもよるよね。
子供が1人の700万と2人の800万じゃ、700万の方が余裕がある。
独身なら600万でも可処分所得は多いだろうし。
>>657 ほんとそうだね。
将来予想される出費が多いか少ないか、浪費家か倹約家かなどなど。
年収は年収として、それ以外の要素をいろいろと考えてローンや住宅購入計画を立てないと
モデルケースだけだと痛い目をみるよね。
この年収帯で家のローンを払いつつ、娘を私立の中学行かせてるなんて香具師
いませんか?DQNだらけの地元中学にいかせたくなくて悩んでまつ。
スレ違いかな?
資金計画について、意見を伺います。
自分 28歳男 年収820万 妻あり 子1 できれば2人目ほしい
現在、地方勤務中、東京に戻るのは3〜5年後。
現在は頭金などに充てる資金を貯蓄中で、2000万を2010年までにためるのが目標。
内訳は財形(一般、住宅)とつみたてくん。一昨年、昨年と年約200万貯金。車のローンが
なくなるので、今年からは年250万貯金する予定。
現在の希望としては、土地3000〜3500万、上物2500〜3000万で一戸建てを
東京に戻ったら購入したいと考えています。借り入れは4000万以内で、出来れば500万
はいざというときのために残しておきたいとも考えています。この計画は無謀でしょうか。
全然平気。
あのー、28歳で820万の年収って、何系のお仕事されて
いるのでしょうか?羨ましすぎて、ついついお尋ねしたく
なりました。差し支えなかったらお願いします。
21歳 300万→23歳 350万→25歳 700万→27歳 750万→29歳 800万→31歳 700万
年収下がったけど仕事量は3分の1くらいになった。正直人間壊れる寸前
(いや、一度壊れたかも)だったんで、収入低くても今のほうがいいや…。
ここ5年で
俺:550万→400万→ゼロ→240万→240万
嫁候補:540万→550万→580万→590万→620万
最低一年は俺一馬力で返済できるぐらいの貯蓄残して
月々12万の35年ローンは無謀ですかね?
俺なんて月11万ボ20万
楽勝
>>664 ...まずは嫁候補の給料を越えろ、せめて並べ。
話はそれからだ。
>>661 そう言って頂けるとうれしいです。
>>662 マスコミ系です。給料いいけど、かなり激務です。今日は早く帰れた。
668 :
662:05/02/01 23:26:57 ID:???
>>667 お疲れ様でした。マスコミ系ですか、納得。
ご自愛くださいね。ご家族のためにも!
>>668 お気遣いありがとうございます。
家族のことを考えると、体に気をつけないといけないな、と常々思っているのですが、
このままの生活をしてるといつか体を壊しそうなのが心配。
給料がもう少し安くても、ちょっとマターリできる仕事のほうがよかったかも・・・と、ときどき
考えますが、社畜なので働かざるをえないんですよね。
33才, 年収700万円, 妻,子(幼児)2人, 物件: 築4年中古一戸建て 1600万円
自己資金300万円, 借入金 1400万円, 20年返済, 毎月返済額7万円 危なくないでしょうか?
671 :
名無し不動さん:05/02/02 02:55:50 ID:gNIXy0Is
28歳年収850万、鬼嫁あり、子なし新築6200万
自己資金1200万、借入5000万 月返済16万の
オレかなり危険?
>>670 無職にならない限り大丈夫だ安心しろ。
築4年1600万ってのはイイね。
競売?任買?
674 :
名無し不動さん:05/02/02 09:47:04 ID:Zqgyjf5z
>>670 お前が危なかったら誰が安全なんだ。
と、思った。
不安なら25年にして繰り上げしろ。
年収550万だが、嫁の収入をあてにしないと払えない住宅ローンを
抱えてる漏れってダメ人間でしょうか?
でも未婚。んでもって、ガラスの20代。
収入が高くて子無し希望の嫁を見つけられればOKなんじゃない?
子供願望あっても、よほど高収入か、あるいは育児支援に熱心な
職場ならOKだと思うけど。
>>671 どもです。
>>673 競売じゃないです。普通に仲介業者から買ったのですが。「任買」の意味がわかりません。すみません。
>>676 25年にするというのは一つの手ですね。
680 :
名無し不動さん:05/02/03 01:34:53 ID:SC4UNUQY
年収600万。来月から返済が月20万になります。
厳しいです。
>>680 去年の年収が600万だったら苦しいね。
借り替えたら?
年収800万で年200万貯金出来るんでガンガン繰り上げしてます。
>>680 ゆとり返済?借り換え汁
>>682 ローン払いながら200万貯金してるの?倹約家ですね。
>>680 年収600万なら毎月の手取りが27〜8万くらい?
繰上返済を今までしなかったのですか?
>>684 財形天引き15万してるので手取りは22万くらいです
>>680 どういう借入で、そういう支払い額になったの?
やばいんじゃない?
687 :
680:05/02/06 04:04:30 ID:hldM+/ev
返済計画の立てやすいステップ返済です。
今回から予定通り金利が上がりました。
キャンペーン金利の有るところへ借り換えて
急場をしのぎたいと思います。
節約の為、原付バイクを買います。
車よりランニング費用が安いので。
少しでも削らないと。
このクラスで、一生独身なら
余裕でマンション買えるわな。
老後の資金も貯まるし。
>>687 キャンペーンもいいけど、年収があがる見込みがないのなら、出来るだけ長期にしたら?
32歳 年収690 嫁専業+妊娠中 子1
嫁は後3年は働く予定なし、働いても年150程度のパート
土地100m2上物90m2の建売購入
1250万0.95%3年固定の30年
1250万2.2%10年固定の30年
月9.5万の返済を抱えてます。
貯蓄残500万
毎年150万程度の貯蓄可能
車有り、物は必要最小限しか買わないがレジャーには金を使う
希望的観測では後数年は今の金利レベルと読んで
3年後にさらに3年固定にして片方を10年程度で繰り上げ返済予定
こんな私は甘い?
判定よろしく。
ん?? ここは800万までじゃなくて800万台までだったのか?
ありゃりゃ・・ じゃあまだここじゃん
OTL
>>690 ローン自体は問題ないと思うけど、
100平米の土地に90平米の家ってことは
妊婦が毎日階段昇り降りするの?
>>692 そういう家って多いんじゃない?
いつだったかドリームハウスでエレベーターなし3階建て
建てた家族の奥さんが妊婦だったので他人事ながら心配になった。
小さい子供もいたし、2階リビング3階寝室じゃつらかろうと。
禿しくスレ違いスマソ
>>692 妊婦さんは安定期以降はしっかり
運動しないといけないんだよ。
どてっとしていると太りすぎてしまい
難産になっちゃう。
スレ違いスマソ
>>694 でも下が見えなくて踏み外す可能性も多いわけで。
「ピンポーン宅配便で〜す」「は〜い、ドスドスドス・・・つるりん・・・・ドガガガガン!ギャ〜〜〜〜!」
運動するなら公園でも散歩したほうが安全確実。
696 :
690:05/02/08 12:31:45 ID:???
>692 妊婦
ん?
なぜそこに反応???
プチバリアフリーであちこちに手すりもあるし
ウチは家事、運転、外出、スキー(子守だけね)
と制限はあるもののいたって普通に生活してます。
個人差がかなりあるみたいなので
ありがたい事と健康で丈夫な嫁さんに感謝はしてます。
ローンの方でもうちょっと意見が聞きたかった。
妊婦に目がいくんだもの・・大丈夫ってことじゃない?
ってか幸せで順調そうな人には皆興味ないのかも?
どなたか
>>690方にローンのアドバイス汁
>>697 ローンのアドバイスって言っても、子供抱えてローン返済しつつ
毎年150万の貯金が出来るんだから別に問題ないでしょ。
金利動向についても、片方を3年、片方を10年で組んでるんだから
そこそこリスクヘッジは取れてるし…。
まあ、強いて言えば10年固定と変動で組めば完璧だと思うけど
別に10年と3年でもOKだと思うよ。
どっちがいいかは、たぶん結果論でしか語れないところだと思われ。
>>690 パート金額は年100では?
扶養控除全廃を想定してんのか?
700 :
690:05/02/09 01:27:45 ID:???
>697-699
ありがとう
パートで150万と言うのは単純に嫁の職種的に
そのくらいになりそうなだけです。
やっぱり調整して100以下に抑えたほうがいいのかな?
勤め出したらそうも行かなそうだけど。
正直、嫁が年収400万以上の夫婦とかうらやましいと思うこともあるけど
それはそれで大変なんでしょう。
自分なりに考えて出した結論とはいえ、住宅ローンのスレ見てると
結構俺って甘いのかななどと思ったりしていてこの年収帯の
方々の意見が聞けてちょっと安心。
しかし600と800じゃ全然生活違わないか?
>>690 ローンは問題ないだろ。
おいらは年収800万で月20万返済しても生きてる。
どちらを選択するべきかご教示下さい。
フラットではなく銀行ローンで考えています。
1.全額20年長期固定(2%台後半)
2.半分を20年固定、残り半分を1%台の短期・変動
全額長期固定の安心感を取るか、半分を低金利にして
繰上げ返済のスピードを速めるべきか。
全額短期・変動は今後の金利上昇の危険性を考え選択肢にありません。
どちらにせよ繰上げにて、遅くとも60歳定年の25年後までに完済の予定。
できれば20年程度で返済し、残り5年で老後の資金を貯めようかと思っています。
当方年収670万。妻あり専業、子なし。
自己資金1000万(頭金800万、諸経費約200万)
4000万のローンの予定です。
>>702 その年収で4000万のローンは自殺行為。
704 :
無謀チャン:05/02/12 18:18:50 ID:Aab1N9OC
>>703 年収600で4200今まで楽勝でしたが…
釣り?
702が絶対クビにならない職場で
子供作らないなら別にいいと思うけど。
子供はそのうち出来るだろ。
だから無謀としか言いようがない。
>>702 4000万25年っていうと月17万ぐらい返済だろ?
年収670万ってことは月40万+ボーナス95万ぐらいで
いろいろ引かれた手取りからさらに17万減ると
繰り上げ返済は結構キビシイと思うよ。 全額固定だね。
17万の返済に、管理・修繕費と固定資産税は含まれてるの?
含まれてないと、住宅費用で月々20万の出費?
含まれてないだろ。
ほんとに無謀。
>>702 20年じゃなくて35年にしておくべき
兎に角早めに繰上返済して元本を安全圏にまで減らすべし
ローンは長期固定をベースにし、繰上完済できる分だけ3年か5年の固定
702です。レスありがとう。
額面670万ながら、実際は出張手当が+200万(うち100万は余る)、
手取りで計650万というところ。
毎年手取りの半分は貯蓄。昨年の生活費は計120万で済んだ。
ショボイ生活費ながら毎日の食生活はまずまず、海外旅行もできるし
嫁さんは習い事してるし、カツカツ感はない。
以上の生活スタイルから今後は月20-25万を家費用(管理費込)に充て、
ボーナス(手取り130万)はまるまる貯蓄できると考えています。
>>711 実際には35年(月15-16万)で組み、繰上げによって結果的に20年完済の計画。
やっぱり無謀なんだろうか???
とりあえず契約しちまったので、安全策としては長期固定だろうか。
金利はいずれ上がるんだろうし、目先の低金利より長い目でみたほうがいいってことかな。
長期固定がいいのは当然として、
子供作らないなら、まあなんとかなるんじゃない?
こども作るに決まってんじゃん。
>>712 子供つくらないんだったら何とかなりそうだけど。
部署替えで出張のすくないとこに回る可能性はある?
年収が順調に伸びる会社?
手当てで増えてる分を最初からあてにしてるのは微妙な気がする。
>>702 そういう生活出来てるんだったらOKでしょう。
いざとなれば嫁さん働けばいいし。
年収650万で3300万の35年ローン組みたいのですが
公庫より、今時は銀行から借りたほうがよいのでしょうか?
719 :
名無し不動さん:05/02/16 00:58:17 ID:xQAzKI7T
>>718 そんな状況もわからないのにいきなり・・・
奥さん働いているかもしれないし、親と同居かもしれないし。
まぁ氏にはしないけど手放すかもね。
720 :
名無し不動さん:05/02/16 03:11:54 ID:tvm9rYr7
年収の5倍程度って謳ってたのは毎年年収が一定に上がっていった時代のことだしね。
年収が順調に上がっていって、更にリストラされなければ大丈夫そうだけど。
でも無理しそう
>>717。
手取り650/公務員/家が資産家
奥さんが働いててその金が別にある/
どれにもあてはまらないなら氏ぬ覚悟で。
手取り650の項目だけだと将来確定事項じゃないから
氏ぬ要素だと思う。
35歳リーマン年収600ちょい2700万を35年ローン、専業1子1は死ぬ?
子どもをこれ以上増やさない覚悟で、いざとなれば奥さんが働けばなんとかなる・・・かな?
独身年収550万円で3200万円借りちゃった…
マヂ死ぬかな?どどど、どうしよう…。
>>725 年齢次第だが、ずっと独身なら年収を維持できさえすればOK
贅沢しなければ、年300万は返済にまわせる。
むしろ、どんどん繰り上げよう。
結婚(というか子供)? 車?
そういう希望があれば、年収を上げないと苦しい。
727 :
725:05/02/17 00:31:52 ID:???
マヂレスありがとう!
年300万円の繰上は正直きついかも…
俺よりも稼いでる嫁をゲットするとか、逆玉かな〜
ちなみに28歳でふ。
車はあまりにも乗らずに放置してたから売っちゃった。
嫁が働けばなんとかなるだろ。
働くと言っても、スーパーのレジとかじゃなく
もうちょっとまともな仕事じゃないと意味ないが。
>>727 300は無理でも、200はいけるでしょ。
やっぱ、逆玉マンセーでしょ
不細工な社長令嬢を捕まえるニダ
ブスとはセックル出来ん。
大学出て10年も働いてれば年収600越えのおねーさんぐらいゴロゴロいるだろ
そういうのをひっかけれ
>>725
大学出て10年も働いているのはおねーさんじゃなくてオバサンだとおもふが・・
貯金1千万以上持っている人ゲットしれ
734 :
725:05/02/18 01:43:37 ID:???
了解したであります!
年収600万円越えで貯金1千万以上持っているオバさんでない
割とマトモな外見のおねーさんをゲットするであります!(`・ω・´)ゞ
…しっかし、何気に理想が高くなっちゃったなw
717です。
氏にますか。。。。。つらいです。
嫁は専業子1です。
ちなみにどんな死に方するのでしょうか?
怖いけど聞きたいです。
3300万
ボ無し35年金利3%として月々127000えん
4%なら146115えん
親子3人で暮らすマンソンの賃料でもこれぐらいはかかるかもなあ
あとは固定資産税、これは物件によるからなんともいえない
余裕を見て35年間ずーっと住だけに20万弱払えるなら氏なずに済むかな
でも子供も育つし20年後30年後の自分の収入なんてあてにならないわけで
だから普通だいたいの繰上げ返済含めて絵かいてる人が多いわけで
まあ氏ぬかどうかは別として大変そうだとは思います
>>737 確実な費用として、管理費、修繕積立金
ほぼ確実に、管理費/積立金値上げ、大規模修繕一時金
忘れたころに、リフォーム代。
検討するときは、最低でもこの辺は織り込んでおかないと、
杜撰すぎて何の役に立たないよ。
今、7年返済したけどとてつもなく長い。
長いトンネルの暗闇の中で必死にもがいているようだ。
>>739 7年前に買っちゃったんだね・・・。
高値掴みだね。可哀想に。
あと何年?
>>735 一例ですが、
いまの収入が得られるうちは返済できるのだしもちろん氏ななくてよい。
で、リストラや大幅減給、会社倒産があったらその日に会社の屋上から
飛び降り自殺です。あてつけと、あくまでも在職中の死亡という
事実をもって遺族厚生年金を受けるためです。
これで専業の奥様とお子様にローン無しの家、母子家庭への各種保護
一般加入の生命保険、退職金、奥様が生存の限り受給可能の
遺族年金が残せます。年金にはお子様が18歳になるまで加算もあるので
あなた以外の経済面については安心していいと思います。
書いてて、自分もやばくなったら氏ぬのがいいのかなと
思うようになってしまった。。。orz
742 :
名無し不動さん:05/02/19 10:38:03 ID:kmLNRZyt
どんな事になるにせよ、家族にとっては生きていてくれればそれでいい。
旦那様がそんなことしてうれしいはずがありません。
と思うがキレイ事?
苦しい時ふっと団信と高額保険を思い出してしまうのは事実です。
マターリ仕事して稼げる限度額ですね
一番美味しいクラスかも
>>740 あと17年と少し。完済は53歳。
確かに高値掴み。今はもっとよい家でさらに安い。
はやまったorz
一番いいのは、経済力のある妻で
いてあげる事だと思うね。
そしたら旦那氏なないで済む。
746 :
名無し不動さん:05/02/20 11:30:30 ID:KiN4nVw1
>743
たしかに・・800万台が、非管理職・専門職の上限だろうね
これ以上になると激務・・
717です。
皆様アドバイスありがとうございました。
なるほど、氏ぬ確立は高そうです。
しかも購入後は単身赴任の予定。
ほんとに氏ぬかもしれません。。。。
うそ・・・。独身じゃなかったんだ・・・。
子供いる?
マジ、死ぬよ?
749 :
名無し不動さん:05/02/20 15:22:54 ID:KiN4nVw1
氏んだら、団信ですべてまるくおさまりまつ
>>747 単身赴任の予定?
わかっていながら、どうして買うの?
仮にローンが払えたとしても、
自分が買ったマンションに、新築の間自分は住めないっていうんじゃ、
何のために生きているのかわからないよ。
奥さんともう一度話し合いなよ。
奥さんが住みたいって言ってるんだろ。
その奥さんだんなより家とお金が大事なのかも
普通、奥さんも一緒にいくわな。
717です。
今地方に赴任中です。
子供の学校入学にあわせて購入を考えています。
家族一緒がベストだということは承知しておりますが
私も嫁も転校はさせたくないと考えております。
で、やむを得ず嫁と子供を首都圏に帰そうかな?と。
友達より父親と一緒に居たほうが良くない?
小学校?に入ってからでも友達なんていくらも出来るし、
母親同士仲がよいとか家が近いとかの理由じゃなく
子供は本当に自分の遊びたい子や好きな子と仲良くなっていくよ。
まぁ転校はどうなんだろかわいそうかな?経験がないんでわかんないや。
友達より父親と一緒に居たほうが良くない?
小学校?に入ってからでも友達なんていくらも出来るし、
母親同士仲がよいとか家が近いとかの理由じゃなく
子供は本当に自分の遊びたい子や好きな子と仲良くなっていくよ。
まぁ転校はどうなんだろかわいそうかな?経験がないんでわかんないや。
>>755 転校(義務教育で合計5校)経験者だけど、別に悪いことじゃないと思うけどね。
価値観の違ういろいろな人たちと出会ったりすることはかなり大きな経験になる。
特に環境の変化に対する耐性はずっと同じところに住んでる地元民より優れているね。
友達にしても、長く続く友達はどこに移動してもずっと仲が良いし。
ただし、幼馴染とか地元って言葉が希薄に見える(1つの所に長くいないから)のは寂しいけど。
つまり、どっちを取っても一長一短。
でも、家族一緒ってのは何よりも大事だから、
そこを良く考えた方が良いと思うけどね。
758 :
名無し不動さん:05/02/22 09:19:22 ID:AlTtB6Ai
36歳640マソ、妻、子ひとり。3,500マソ借りてマンション購入は無謀・・・だよね。
ちと無謀げ。
利息を1000万払いたい人が多いね。
>>760 利息を1000万払おうが、家賃を1000万払おうが、名目が異なるだけでどちらでもいい
717です。
私も嫁も転校経験者です。で、たまたま二人とも良い思いでなし。
そんな我々の子供もきっと。。。。そんなんで悩みに悩んで
だした結論です。あと757さん同様、地元が我々にもないので
地元と呼べるところを作ってやりたい、盆暮れには
地元の友達と会える!なんて感じにしてあげたいのです。
これは自分のあこがれでもあります。
>>762 そこまで覚悟してるなら、いいんじゃない?
>>762 まぁもう決心がついているのなら他がとやかく言うまでもないね。がんばれ。
ってか頑張らなきゃならないのは嫁だな。
帰ってから俺の寝る場所がない!!ってならないようにマメに帰るべし。
それからココのスレ住人はどんな仕事してる?
やっぱり都心はそうとう平均年収高いだろうな。静岡ってかなり安く使われている感じ。
某プロバイダでネットワークエンジニア。
年俸制でこき使われてまつ。
>>765 お若いですか?なんかカコイイですね。
うちの旦那は建築資材の運送とリースをしている会社。地味だわ。
今34歳です。疲れているのかとても34には見えません。
767 :
765:05/02/24 00:37:20 ID:???
そりゃまあカタカナの職業ではあるけど、近眼と腱鞘炎は持病ですな。
ちなみに今年33歳。もう若いとは言えない…orz
しかし、このくらいの年齢からローンを組めば
50才になるまでに、払い終わるよね。
769 :
名無し不動さん:05/02/24 09:09:59 ID:mjAGQ8Iv
終わらねーよ。
昨年新築したので、確定申告行ってきました。
自分で申告書書いてみると、いろんな意味で勉強になりますね。
配偶者特別控除がつかなくなったのと定率減税の廃止は
やっぱり大きいというのが実感です。
ちなみに、なんだかんだで戻ってきそうなお金は25万弱。
>>769 普通15年くらいで終わると思うんだけど。
>>771 普通って言ったって、いろいろいると思う。終わる人もいれば、終わらん人もいる。人それぞれだぎゃ。
それ以上かかるんなら、
ローン組んではいけない。
氏ぬわきゃない。
ちょっとぐらい貧乏したっていいじゃんか。
うちの親はかなり無謀な計画を立てたが乗り切った。
そのためかなり貧乏な時期はあったな。
そのかいあって今は優雅に暮らしてるぞ。
(湯水の様に孫に金をつかうw)
なんとかしようと思えばなんとかなるんだ。
甘い。親がたまたたま 乗り切ったからと言って、次も同じようにやれるとは限らない。
776 :
名無し不動さん:05/02/25 22:16:02 ID:lv0pUuWV
なんでそんなに卑屈なんだ?
同じようにやれなんれ言ってない。
一例を示しただけ。
ここにくるだけの年収があって3000万程度返す器量がなくてどうする。
会社つぶれたら再就職すりゃいいだけ。
リストラされてもそうだ。
簡単に再就職出来ないなんてただの甘えだろ。
工事現場でも行きゃいいんだよ。
楽観的に考えてはいけないがお前らみたいに
悲観的に考えてたら何も出来ないんだよ。
そうだ!いいこと言った!
よし、3000万借りるぞぃ!
ローンのために生きる人生は嫌だけど
汚い家に何十年も住み続けるのも嫌。
ま、800万くらいになると、3000万くらいの借金は屁みたいなもんだな
工事現場に行って3000万返すってのは楽観的すぎ
退職金や雇用保険を調べて、とれるリスクを少し広げるならOK
楽観主義者と悲観主義者とで、こうも認識が違うもんなんだな。これは発見だぬ。知らぬが仏ってやつだわな。
ん? 500万クラスが紛れ込んでるぞ??
783 :
名無し不動さん:05/02/26 09:14:15 ID:ZV0o/bzD
そのクラスとは目糞鼻糞だから紛れ込んでも別にいいよ。
リスクが顕在化しないと信じる、あるいは、リスクを過小評価するのが楽観主義。
これは、リスクに備えようとすると何もできなくなり、
かつ、もともと大して失うものを持っていない収入の層に適している。
600-800万の層が、これに該当するかしないかは意見が分かれるかもしれない。
借金の額より、結局月々いくらまでなら
返済可能か?だいたい30年で、って
感じで考えない?そのほうがわかりやすくない?
で、結局このクラスは月々いくら返済できるの?
もちろん、少しくらいはひもじい思いするのも
覚悟での話ね。誰か端的に教えて!
>>785 今住んでる賃貸の家賃くらいが限度でしょ
ま、年収300万でも家賃払って生きていけるんだから
その辺は個々人のガマンしだい。
>>785 このクラスだと、月収手取りは40万前後?
だとすると、ボーナスを温存したいならやっぱ12〜3万くらいが
安全ラインじゃないかな。
うちは月収手取り35万で、返済は8万。自分では安全志向のつもり。
うちは、返済比率では15%程度。
それこそ家賃並み。
賃貸の方が得とか言われても、ピンとこない。
木造賃貸に比べれば高いだろうけど、もともとそんなもんと比べたくないし。
購入と賃貸の損得について、
ローン返済額と家賃を比較するのは根本的に間違っている。
購入物件の資産劣化額+負担金利+その他ランニング費用(固定資産税含む)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
VS
家賃+管理費+その他諸経費(礼・敷・仲・更・引越し、他)
で比較しないと、分譲業者に騙されてしまうよ。
それを言うなら、賃貸物件のショボさも考慮しないとね。
マジレスすると、789の考え方に沿って金銭的負担の差異を求め、
金銭面以外の価値への対価として、
自分にとって払って良い価格かどうかを判断するとよい。
まあ、別に賃貸物件がすべてショボってわけじゃないんで、
あらかじめ住んでもいいと思える賃貸物件の家賃を調べて計算に使っておけば、
ずいぶん比較しやすいんだけどね。
別に賃貸物件がすべてショボってわけじゃないけど
賃貸物件のほとんどはショボイよな
>>792 同意。
但し、分譲物件もまず半数はショボイ。
例えば、山手線まで30分以上かかる駅で徒歩10分以上とか、
場所問わず70平米弱でなぜか3DKとか。
駐車場100%無料、とかいってる物件も、たいていショボイ。
ショボイ分譲と比べ物にならないくらいチンカスはしょぼいけどね
人間の住むところとは思えん
795 :
名無し不動さん:05/02/26 19:10:33 ID:FXsbPliv
結局、都区外、最寄り駅から徒歩不可、
の物件って、俺達の為のもんだった事が解った。
買っても手放す時の心配があるが、まあ周りには
似たような収入の奴等も多いし、、、
>795
最上階にしとけ
>>787 もれの感覚だと、ボーナスありなら十分安全圏かなと思う。
そういうもれは、ボーナス4ヶ月は全部温存で 月収 35万 返済7万/月。
20年以上このクラス以上の収入を維持できるのなら安全
>797
まあ、おんぼろアパートでも月8万だからな・・ 安全圏っつうより・・それで安全圏じゃないとチンカスにもなれないよ
>>787 一体幾らの物件を買ったんだ?
まさか、4000万以下なんて代物じゃないだろうな?
しかも、それで最上階だの角部屋だのだったら、もう終わりだ。
801 :
787:05/02/27 23:16:14 ID:???
>>800 いや、某線沿線の40坪弱の戸建て建売住宅。
駅徒歩12分とちと遠目なのが気になったけど、
地形が平坦だから自転車で十分やってけるし、
まあ、悪くないかなと。
値段は3000万ちょっとで、借り入れは2200万。
もうちょっと贅沢もあり得ただろうけど、まあこんなもんかな。
802 :
800:05/02/27 23:30:21 ID:???
>>801 失礼しました。
通勤がつらくないのであれば、いい選択だと思うよ。
しかし、この板にいると、
購入=マンションっていう固定観念が染み付きそうで怖い。
いったい何の為にこの板にいるんだか。
この年収帯って、頭金ためてためて、無理せず買えるのは、5000万台がせいぜいだよね。
首都圏だと、5000万出しても、何か我慢しなきゃいけない。マンソンなら、管理費やら駐車場代
やらバカにならないし。戸建はいい土地探すのが一苦労だし。
平均年収よりも上のはずなんだけど、実感はないわなぁ。
このスレのドンズバ真ん中の収入だったけど、
最近副業の契約が決まって年+240万の副収入確定。
どんだけ副収入長持ちするかわからんけど、今のうちに貯めとこっと(;´Д`)
806 :
名無し不動さん:05/02/28 20:37:17 ID:Z1o9nR3Q
>>800 このクラスでみじめなチンカスかよ・・ もしかして前半組?
このクラスは、一人なら本当に余裕だね。
まったく生活レベル下がらない。
買い物も今まで通り、好きなもの買えるし。
楽勝。
808 :
名無し不動さん:05/02/28 23:55:07 ID:SsIOcIgj
800くらいで妻一人子2人という非常に標準的な世帯。
多分このくらいの年収の人って頭金1000万がいいところだとおもいますが、
同じような感じの人、いくらぐらいで予算考えてるか教えて!!
俺今頭金900万で、4500万の物件激しく悩んでる・・
うちは850マゾで8000万の戸建てやっちまった。
まあヨメも800マゾ、頭金5000麻祖なわけだが
3600万のローン。
子供が2人っていうのが痛い。1人なら大丈夫だったのに。
世帯年収800万の怨念がスレ違いの
>>809に
吸い込まれるように集まってきているのが見えます。
>>812 そうしないと「漏れ年収600万で1億の万損買った。」と言いつつ、
後だしで「でも嫁年収1億」とか言う釣り氏がたくさんでる悪寒。
「漏れ年収600万で1億の万損買った。」と言いつつ、
後だしで「でも遺産1億」とか言う釣り氏のおそれは?。
「漏れ年収600万で1億の万損買った。」と言いつつ、
後だしで「でもパパが買ってくれた」とか言う釣り氏のおそれは?。
「漏れ年収600万で1億の万損買った。」と言いつつ、
後だしで「パパ買って〜♪」と頼まれてつい、とか言う釣り氏のおそれは?。
「漏れ年収600万で1億の万損買った。」と言いつつ、
後だしで「夫に多額の保険金がかかって(ry」とか言う釣り氏のおそれは?。
やめなさい
(´・ω・`)オコラレタ...
\(_ _ ;)ハンセイ…
スレタイ、世帯年収だったの?
ずっと、世帯主の年収(額面)だと思ってた。
「世帯年収800万(奥さん退職して来年から年収400万。どうしよう?)」
「年収400万(でも、親父の年金とあわせて700万。)」
もあり?
違和感あげ
2馬力って、いつまで続くかわからないし
基本は、世帯主年収で語る方がいいんじゃない?
子供作らない主義の共働きならいいだろうけど。
823 :
809:05/03/03 00:24:23 ID:???
>>822 うちは子ありで二馬力継続中&今後も継続予定で。
あと五年は継続していかないとちとやばめ
824 :
名無し不動さん:05/03/04 19:09:43 ID:+RhbPRQO
夫婦合わせて800万・既婚・小梨・渋谷まで電車で15分
みんななんで月に20万くらいのローンで地獄なの?
ローンと管理費等を含めて月に12万だけど、40万くらい貯金できてるよ?
12万+生活費=20万くらいだし。
これでもペット餌代・ペット美容院代・爪切り代で2万くらいの無駄がある。
2,000万を23年ローン組んだけど、4年で払いきりそう。
みんな、収入相応の暮らししようよ。
小梨ってのがでかいのかも知れない。
826 :
824:05/03/04 19:51:07 ID:+RhbPRQO
子供いて専業になったら、
毎月20万くらいの差が出そうだ。
ローンが20万なら月に10数万しか余らない。
60歳までの貯金は年間150万×30年=4,500万か。
確かにこれじゃ、老後が不安だね。
俺だったら30年経つ前に繰り上げしちゃうだろうし、
子供も自立してるだろうけど。
どっちにしてもこの収入で子供を作るのは
収入相応の暮らしではないということだね。
月20万のローンは地獄ってほどでもないけど、
身分相応の生活の感覚が麻痺してたら終わってるね。
月に25万しか給料がないと思うくらいの生活がちょうどいいと思うよ。
俺も含めて、身の程をわきまえようね。
827 :
名無し不動さん:05/03/04 19:53:04 ID:LEwiY3Ys
同意。小梨は大きい!
>>824,826
もう少し理路整然とした文章を書いてほしい。
829 :
824:05/03/04 20:44:01 ID:+RhbPRQO
>>828さん
すまんです。
後から読んでみたら、確かに何言ってるかわかんないですね。(笑)
えーっと、要するに、600万や800万ごときでは、
住宅費以外に使えるお金なんて10万〜15万くらいしかないってことです(光熱費込みですよ)。
それ以上使ってる方は身分不相応な生活してるという自覚を持ちましょー。
独身には関係ないですな。
余裕余裕♪
>夫婦合わせて800万
仮に、夫400万+妻400万だとする。
世帯主のみで、この家庭と手取りで同じ収入にしようとすると、
世帯主年収(額面)は1000万近い額が必要となる。
単純には比較できない罠。
小梨共働き時は1300万程度、今は専業子1で800万円台。
でも共働き時は年600万は余裕で貯められたから、貯金は4000万以上。
独身時代に貯めた分や株で稼いだのも結構あるけど。
家の頭金を貯めたければ、子供が生まれる前が勝負ですわな。
子供が生まれるまでが勝負。
全く然りですね。
でも子供すぐ作っちゃった〜
>824
生活費6万ってどんな生活?うち夫婦のみ食費だけで6万。
光熱費電話等3万、その他諸々で毎月生活費に12万は使ってる。
835 :
824:05/03/05 12:48:45 ID:V84yQL5/
>>831さん
手取りじゃなくて額面ですよ。手取りだと630万くらいです。
>>834さん
牛・豚肉は100g90円以下。
鶏肉は100g29円(日によっては19円)の胸肉。
夫婦ともに朝は納豆・ご飯・味噌汁(野菜10種類以上)。
お昼は弁当+野菜ジュース(100%野菜の大ボトルを小ボトルに詰め替えて)。
夜はパンorそばorそうめん等+プレーンヨーグルト(いろいろアレンジしますが)。
月に1回外食(ファミレスor焼肉3,000円以内)。
こんな食事で2万前後。
水道光熱通信費で1.3万。(ちゃんと毎日お風呂入ってますよ!
追い炊きは一度もしたことないですけど。いつも連続入浴です)。
お米を買わない月と水道代がない月が重なると、計2.5万で済むときもあります。
それに住宅費12万とペット代1.5万(なぜか実家の2匹猫代も払わされてる)。
妻は派遣なので交通費3千。
小遣いは、俺5千(付き合いの飲み程度)妻1万(交際費・服など)。
その他細かいのをあわせても20万を超えることは滅多になく、
ペットの予防摂取があるときくらいです。
2人とも節約を楽しんでます。たまに食べるファミレスがうまい!
節約しても健康にだけは気をつけてるつもりです。野菜は一日350g以上!
長々とスマソでした。
836 :
824:05/03/05 13:45:45 ID:V84yQL5/
スレタイとずれましたが、早くローンを払いきって
無駄な利息を払う生活から抜け出さなくちゃ。あと2年。
ローンが終わればさらに10万貯金に回せる。
だからといって生活レベルを変えられませんね。この年収帯じゃ。
みんなも早くローンを返せるようにがんばりましょうね。
837 :
824:05/03/05 13:57:12 ID:V84yQL5/
>>830さん
独身には関係ないとおっしゃってますが、独身・既婚に関係なく、
将来必要な生活費(頭金)になるであろうお金を前借りして使ってることを自覚しましょう。
838 :
名無し不動さん:05/03/05 14:04:52 ID:Zqh5QM4f
>>835 おまい、すごいよ…
漏れ、年収ギリギリ600マソ既婚子あり(2人)ですが、
昨日飲み代だけで10000円使っちまったよ...orz
839 :
名無し不動さん:05/03/05 14:56:11 ID:YuuWpssY
>>838 漏れなんか昨日キャバクラで...orz
840 :
名無し不動さん:05/03/05 14:59:40 ID:DsTrEQUU
年収、去年は650万だった。
手取りは25万くらいなんだよな〜。
この間、妻の妊娠発覚。
6月のボーナスでたら会社辞めます。
う〜ん、やってけるのかな。
子供うまれたら、この狭い部屋じゃきびしいし。
家賃はどのくらいが妥当?
もし購入するなら、いくらくらいの物件??
>840
頭金次第だけど、購入なら4000〜4500万はいけるでしょ。
同じぐらいの年収で毎月12万ぐらい払ってるけど妻1子1生きてるよ。
ボーナス丸々残すようにしてるから海外とかも年1回はいってるし。
842 :
名無し不動さん:05/03/05 15:18:35 ID:ud0iywIr
>>835 スレ違いだが
生活板の家計簿ヲチスレで誉められそうな優秀な家計だ。
夫婦の足並みがそろっていてウラヤマ。
うちなら嫁が反乱起こすな。
まあ、漏れもそんな生活嫌だが。
844 :
824:05/03/05 15:30:54 ID:V84yQL5/
>>840 上の方のレスにいっぱいアドバイスが書いてあります。
あと、奥さんが家にいると光熱費等がアップしますので気をつけてください。
俺の上司のありがたいお言葉:家庭の三大不良債権
「住宅ローン」「子供」「専業主婦」
これらは存在するだけで資産が減っていく。だそうです。
さらに車があると鬼に金棒だそうです。
>>844 昼間っからパソコン使わなければもっと光熱費を節約できるぞ。
846 :
824:05/03/05 15:48:04 ID:V84yQL5/
>>842さん
ありがとうございます!
でもあそこは厳しいから「ペットを捨てろ」って言われそうです。(笑)
>>843さん
確かにうちは極端なのは分かってます。(笑)
でもこの年収で、「飛行機はファーストクラスじゃなきゃ」
とか言ってる人がいたら贅沢って思うでしょ?
ウチの感覚だと、小梨で住宅費以外に15万以上使う家庭って、
ファーストクラスの家庭なんです。
きっと収入が減る心配のない家庭か、
何か秘策(親に頼れる等)がある家庭なんだなーって羨ましく思います。
847 :
824:05/03/05 15:55:27 ID:V84yQL5/
>>845さん
パソコンの消費電力はディスプレイを含めても100Wにもなりません。
一方、1KWh当たりの電気代は約20円です。
つまり10時間パソコンつけてても20円もかかりません。
そんな微々たるところで節約するのは苦労するだけです。
電気代が大きく変わるのは温度に関わるところなので、
ウチではエアコンを使ってません。
灯油のみ。今年はまだ1,000円で買った灯油が半分以上残ってます。
朝の1時間しかつけませんので。
848 :
840:05/03/05 16:13:38 ID:DsTrEQUU
>>841,824
サンクス。
うちの嫁困ったことに浪費家なんですよね。
生まれも育ちも23区のど真ん中。
済むところは23区以外は論外だし、23区でも限られてる。
千葉なんて毛嫌いしてる。
ちなみに漏れは茨城出身だから、千葉がいいんだけどな〜。
月3万のお稽古にいってるし。
は〜。
ちなみに株や外貨で儲けたけど、妻には絶対に言わん。
ここは賃貸派はいないのでしょうか?
849 :
824:05/03/05 16:29:41 ID:V84yQL5/
>>848 賃貸でも購入でも金銭的な考えは同じですよ。
ただ賃貸の方が、老後以外のリスクが小さくて済みます。
老後も賃貸できる分の貯金を頭に入れておきましょう。
老後以外のリスクというのは、
転勤・家族構成の変化・天災による倒壊・収入変化による居住変更など、
環境変化に対応する自由度と、管理組合によるトラブルがないことです。
購入すると、管理費・修繕費・固定資産税などがかかるので、
賃貸が購入の総支出額を超えるのは20〜40年してからだと思います。
なので、自由度というメリットと、老後も家賃が必要というデメリットを
天秤にかけて考えて見てはいかがでしょうか?
人それぞれなので、一概にどちらがいいとは言えないんですよ。
850 :
名無し不動さん:05/03/05 16:38:34 ID:c1rpPGja
賃貸が購入の総支出額を超えるのは20〜40年してからだと思います。
おおうそ
851 :
824:05/03/05 16:46:32 ID:V84yQL5/
>>850 じゃ、何年?
俺は自分の総支払額と賃貸10万・13万・15万で計算したものに
少し幅を持たせた年数だから、ばらつきはあると思うけど・・・。
852 :
824:05/03/05 16:58:47 ID:V84yQL5/
たとえば・・・
購入と賃貸の分岐点をN年とする。
購入の場合:
ローン含む総支払額 = 5,000万
固定資産税 = 15万×N年
管理費等 = 2.5万×12ヶ月×N年
賃貸の場合:
家賃+共益費 = 15万×12ヶ月×N年
更新料 = 15万÷2×N年
分岐点:
5,000+15N+25N=180N+7.5N
N≒34年
ってな計算でどうでしょう?なんか抜けてますか?
品質がまったく段違いのものを
金だけ比較して何の意味があるの?
しょせん年収400万程度のオツムですからぁあああああああああ
855 :
824:05/03/05 17:10:09 ID:V84yQL5/
>>853さん
金の比較をさせたのは850さんですから、ご容赦下さい。
840さん、853さんの言うとおり、比較するものが人によって違いますので、
ご自分が重点を置くものを第一に比較してみてください。
ハァ?(゚Д゚)y─┛~~
おまえが「賃貸が購入の総支出額を超えるのは20〜40年してからだと思います。」って言ってるじゃん
なにを他人のせいにしてるわけ??
マジ馬鹿ですか?
857 :
840:05/03/05 17:42:02 ID:DsTrEQUU
賃貸 vs 購入は永遠のテーマですからね。
市場は効率的なので、どっちが得とは絶対にいえないと思います。
ただ、世の中には住宅ローン組めない人もそれなりにいるわけなので、
その分のプレミアム分購入のほうが御得なのかもしれません。
あとは、転勤がある人も購入しないので、それもプレミアム分に反映してるともいえるでしょう。
858 :
824:05/03/05 17:45:40 ID:V84yQL5/
>>856へ
>>849は
「賃貸が購入の総支出額を超えるのは20〜40年してからだと思います。」
が話の中心だったと思う?
まぁいいや。
そろそろトメっぽくなってきたのでロムることに専念しようかな。
にげますた ( ´,_ゝ`)プッ
賃貸 vs 購入は永遠のテーマですからね。
などと考えているのは、おめーとチンカスぐらいのもんだ
861 :
840:05/03/05 18:01:20 ID:DsTrEQUU
よく週刊誌やホームページのネタになってますがw
3流週刊誌なんかチンカスしか見ないもんなあ
なんかさあ・・600万未満のやつが紛れ込んでるような気がするんだよなあ
低学歴バカは出て行ってほしいんだよね
そんな比較よりも、自分の生活を向上させる方が大事。
>>863 スレの対象を世帯年収にすると、400万程度の奴が紛れ込んで来るんだよね。
損得ばっかり考えてけちけちすんな
どかっと買いたいもん買えよ 小市民ども
>>852 住宅ローン減税、頭金比率、余剰資金の運用利回り、固定資産税の軽減措置や経年による税減額、などなど、
いろいろ抜けてると思う。
とりあえず、他スレからのプレゼント
127 :名無し不動さん :05/03/01 00:13:22 ID:???
購入:
物件は本体3800万諸経費200万、頭金1000万、30年固定2.5%ローン
管理費14400/月、修繕積立金8000/月、固定資産税(計算法略)、
リフォーム(150万/15年目)、修繕一時金(200万/20年目)
住宅ローン減税 10年1%適用
賃貸:
家賃16万/月(管理費込み)更新1ヶ月/2年、火災保険2万/2年
引越し10年に一回、礼敷仲更新料で5ヶ月+10万(引越し代)
で、どちらも年あたり200万円を住宅関係にあて、
余剰金がでたら金利1%(税引き後0.8%)で運用する。
30年後の資産は、
賃貸:989万(現金)
分譲:511万(現金)+元3800万だった30年落ちマンション
868 :
867:05/03/05 23:27:14 ID:???
賃貸と購入の比較検討を行う場合は、
・想定される購入物件価格(@)を決める
・想定される頭金、ローン条件、などを決める
・損益分岐点がN年目にくればよいか決める
↓
<シミュレーション実施>
想定物件を購入した場合と、コストで釣り合う賃貸物件の家賃(A)が決まる
↓
Aで借りられる賃貸物件(同家賃内でニーズにあわせて転居可)と、
@の物件(N年連続で住む)の、どちらが快適かを考える。
この順番がお勧め。
損だ得だは誰かに任せるとして、
購入派
-なんたって自分の資産。リフォームだって大家の許可いらない
-戸建てなら購入の選択肢の方がずっと広い
-マンションなら、分譲仕様の方が設備が充実、子育て期に充実設備はうれしい
-同程度の物件なら、おおむね家賃より返済の方が安い。ただし無茶なローン派は別
賃貸派
-転勤だろうが転職だろうがそれ程気にしない
-建物が古くなれば新築物件を探して移ればいい。リフォームなんてしらん
870 :
834:05/03/05 23:47:42 ID:???
>824
家計を詳しくありがとう。いやー、うちでは絶対無理だわ。
まず近所にそこまで激安の肉を売ってる店が無い。
以前、安いスーパーの肉類買ったら臭くて食べらんないの。
うまいもん食べるのが趣味なので食費はある程度使うのは仕方ないかな。
でも心意気は非常に参考になった。
それくらい引き締めないとお金は貯まらないって事だね。
家賃13万も出して呑気に暮らしてるからいつまでも貯まんないんだよなorz
ちょっと家計簿つけてみた。
なんと無駄遣いが多いんだろうか・・・・orz
これをなんとかすれば、毎年100万繰り上げ返済出来るよ・・・・。
生活を正さないといけないな。
872 :
名無し不動さん:05/03/06 10:53:50 ID:mNby1JNJ
ハイパーインフレになった場合ローンなんてチャラになったも同然だから。
そのヘッジの意味で、購入も考えてます。
>>872 ハイパーインフレをヘッジしたければ、主に外貨+補助で株。
不動産購入とは切り離せ。
この年収で、まさか手持ち資金が無いなんて事はいわないよな?
ただハイパーインフレのときは給料は上がらないか、あがり方よりも
固定資産税と利息ばっかり上がっていくような肝
買い手も減るから売れるに売れないとか。
まあそのとき賃貸も更新ごとにえらい金額になりそうだが。
ハイパーインフレにはならないね
ニッポン人国債が大チュキでつね!(・∀・)
年収400万円台のスレなら、住宅ローン組んで家を買いたければ
ギリギリまで節約しろ、というのはわかる。
平均年収700万円台なら、そこまでケチケチすることはないと思うが。
このスレでは上限の800万円台だけど、住宅資金と教育資金とその他で
年400万近く貯金してる。
家計は付けると悩み事(精神的負担)が増えるので付けてないし、
ケチケチを心がけてはいないな。
毎年一台はPC買うし、海外旅行にもいくし、大型家電も買うし。
ただ、社宅だし車は持ってない。妻は専業。
車は休日しか使わないならレンタカーにすべき。
876うそつけ 年収800で400も貯金できるわけないだろ
年収800=手取り650程度、ってことは400万ためるには
月20万で暮らさなければならないが
毎年一台はPC買うし、海外旅行にもいくし、大型家電も買うし。
なんてやってたら無理だろ。
あんた手取り800なんじゃ?
>月20万で暮らさなければならないが
楽勝。
社宅のくせに、書き込むなよ。
馬鹿か?
まあ、PCも海外旅行も、ものによったら5−6万円だから、言うほどのもんじゃないってことで
地震でマンソンが使えなくなるほうが怖い私は小心者でつか?
>>ただ、社宅だし車は持ってない。
何しに、この板に来てるわけ?
地震で社宅がぺちゃんこになって死ぬのはこわくはないですか?
死んでしまえば問題は無い
借金と住めないマンションを抱えるのはつらいのではないかと
お宝につぶされて死ねば本望?
885 :
名無し不動さん:05/03/06 13:54:30 ID:mNby1JNJ
ホント、社宅は勝ち組だと思うぞ。
月20万で余裕でしょ。
886 :
名無し不動さん:05/03/06 13:56:42 ID:mNby1JNJ
なぞなぞです。
借金すればするほど、沢山利子がもらえるものってなに?
887 :
名無し不動さん:05/03/06 14:03:58 ID:H8RFJgeg
社宅に住んでないですが福岡だと月20万で少しゆとりを
持って生活はできますよ。それでも海外旅行(一人ではないですよね)
とかして400万/年に貯まるかな?
(公務員なので、今年は5%ダウンですむかもしれませんが)
将来、がくんと年収が下がることも想定とすると
高いマンションは買えないですね。
888 :
名無し不動さん:05/03/06 14:41:17 ID:+mw5JUTB
公務員も貯金ばかりしてないで
物を買って社会に還元しよう!
>888
>公務員も貯金ばかりしてないで
>物を買って社会に還元しよう!
買いますた。
32歳、年収621マソで3650のローン
妻バイト、現在小梨(でも2人欲しい)
こんな漏れ、死む?
金利次第。
4%くらいになると、死ぬかもね。
891 :
名無し不動さん:05/03/06 21:47:30 ID:H8RFJgeg
887 です。
自分も最近契約したばかりです。金利は4%くらいは平気で、
収入も20%くらい下がる事は覚悟の上。しかし、この10年で
収入が40%近く下がり物価が上がり出すと辛いですね。
本音は、もう少し安いのにしておけば良かったと後悔してます。
>>891 いや、どうせ買うんだったらけちけちしちゃいけねえ。
もう少しってせいぜい3〜5百万だろ?月の返済額にしたら
1万そこそこってとこ。この程度けちってしけた家買うんなら
やめた方がいい。おまいは正解!
893 :
名無し不動さん:05/03/06 23:29:11 ID:mNby1JNJ
正解は証拠金取引。
うまく使ってローンの利子と相殺します!
>>885 社宅もいろいろあるが、うちは3LDKで家賃3万円。
6年で出て行かなければならないが、空きがあるときは7年以上住むこともできて、その場合の家賃は12万円。
近くのマンションの相場も3LDKで12万前後。安い社宅はお得でつ。
6年間でどれだけ貯められるかだね。
>>894 近隣の相場も12万程度なら、
7年目から同じ12万払うなら、社宅出た方気が楽じゃない?
>>895 ですね。
>>896 社宅によくある、上司の嫁との付き合いとか、全くない(誰が住んでるかもよく知らない)ので関係ないですよ。
>897
ふーん
899 :
876:05/03/07 16:44:37 ID:???
社宅住まいだって真剣に購入を考えてるんだよ。
会社にもよるが、普通は定年まで居させてはくれない。
数年で追い出される。
だから社宅にいる間に金を貯めてるのさ。
返済比率15%程度(ボーナス払いなし)だけど、もっと高い物件にすればよかったかな。
>>900 堅実でいいじゃね?
もれは12%。勝ち組。あなたも勝ち組。
年収800万以上あるのに以前より生活が汲々としてきたと
思ったらローンと管理費等で月20万。
返済比率30%近かった。
903 :
名無し不動さん:05/03/08 21:35:31 ID:5pZBmvgg
今は月30の賃貸暮らしですが、いずれはと思っている者です。
僕は額面で約800くらいなのでこちらをよく拝見しているのですが、
うちの場合、嫁はがプラス200くらい。計1800くらいですが、
貯金ゼロ。幸い借金はないのですが、今後もまったく貯まる気がしません。
特にこれといった贅沢をしているわけではないと思うのですが・・・
(年1回の海外旅行と僕の車くらい)
ここのスレ見てるとみなさんしっかりと頭金とかためて購入されてますよね?
正直いまの収入を保てる保障もないし、先が不安になりました。
皆さん大体何歳くらいの時期に購入されてるのでしょうか?
ちなみにうちは僕も嫁も今年で30です。
904 :
名無し不動さん:05/03/08 21:45:43 ID:0eBgGicv
額面1800で貯金なしで贅沢していないって感覚が
ずれているようなきがします。
購入される時期はやはり子供生まれたとか学校に通うように
なった時期が多いのでは?
私の周りはみんなそんな感じです。
年齢で言えば35歳前後の人が多いですね。
905 :
名無し不動さん:05/03/08 21:47:52 ID:jw6onS9X
あると全部使っちゃう人は、買う方がいいかもね。
世帯年収1800万って、このスレ対象外では?
羨ましすぎ。
世帯年収1800万ウォンとか、そういうオチでつか?
908 :
名無し不動さん:05/03/09 08:01:52 ID:s46b8WV7
金持ちになる秘訣はキャッシュフローを管理すること。
あの巨額なファイトマネーをもらったマイクタイソンでさえ破産したんだぜ。
そんな生活をしてたら、いつか破綻する。
年収600万台の漏れだけど。貯金は4000万近いよ。
株で1500万くらいもうかったのもあるけどね。
>>903 ネタかも知れないけどマジレスすると
世帯年収(1800万税込み)ぐらいだと、特別贅沢しなくても
全体的にすべてを少々高め生活すると貯金できないんじゃないかな?
賃貸30万&高級車&リゾート系の海外旅行&ちょっと仕立てのいい洋服
家は一馬力で1300だけど
ちょっといいマンション購入してしまったら車のレベルはダウンさせないと貯金はできない
(スレ違い参加 スミマセン)
910 :
名無し不動さん:05/03/09 23:55:23 ID:LWJWeceu
>>903です。
皆様多くのご指摘とアドバイス本当に感謝します。
(しかもご指摘どおりスレ違いですよね。)
ネタじゃなくて本当なんです。
たぶん
>>909さんのおっしゃている感覚に近いのだと思います。
お金の使い方がへたくそなんでしょうね。
嫁も働いているのでall外食だったり、
前述しませんでしたが、自宅車2台分+会社付近1台で
駐車場代だけで家賃+12万かかっていたりと・・・。
今後はもろもろ節制し、子供が出来たくらい(予定35くらいまでに)
を目標に我が城をもてるように頑張ります。
本当にありがとうございました。
911 :
名無し不動さん:05/03/10 00:51:44 ID:IOfmRpjn
ネタじゃなかったんだ・・。
ウチがその年収だったら十年で一億は貯まるわ。
912 :
名無し不動さん:05/03/10 02:16:05 ID:s5Se6gr+
それがなかなか貯まらないんだな。
年収2500でも税金で40%は持っていかれて
すこしばかり贅沢して、子供を私学に入れると
郊外に7000万くらいの一戸建てを10年ローンくらいで買う羽目になる。
俺の兄の家庭の場合だけど。
年収1400万だけど、諸費用込みで9000万弱の戸建建てたよ。
専業主婦+子1人。
貯金と株でもうけた金で4000万を頭金+諸費用に充てたんで
ローンは5000万。
元金均等20年で返済中だけど、楽勝だよ。
年周1000万でもエンゲル係数85とか
逝く人は逝くからなぁ
スゲーデブの一家とか?
一度上げた生活レベルはなかなか落とせないよ。
あまり簡単に考えない方がいいよ
まあ、幾ら収入が多くても、全部使ってしまうような意志薄弱な奴に、
生活レベルが落とせるわけないわな。
>一度上げた生活レベルはなかなか落とせないよ。
んなこたーない。
多くの奴は、親元から独立する時に生活レベル下げてるだろ。
男はおよそ結婚するか子供できると自由な金はどっと減るし。
とりあえず、昼飯に今までは\700〜\800かけてたけど、
今は毎日\281だよ。
もう慣れた。
>>918 強制的にレベルが下がるのと意思で下げるのは違うよ。
「買いたくても買えない」のと「買いたい、買う金もある、でも買わない」の違い。
これって結構ストレス。前者なら諦めもつくが後者は意思の問題。
まぁ、俺の場合だけどね。
>>920 お前は幼児か?
「買いたい、買う金もある、だから買う」じゃないだろ。
自制心があれば、「買いたい、『使ってよい金』がある、だから買う」だ。
「買いたい、『使ってよい金』がある、だから買う」が自制心が無きゃ出来ないやつに
何言っても無駄だろうな。
そんなもん自制心じゃなくて常識があればできるだろうが。
あほか。
家を買う金は使っていい金じゃないの。
家が買えなくなるだけなんだから。
年収増えると税金とかもドカンと増えちゃうからね。
累進課税バンザイですよ。
まー負け惜しみなんだが。
日本人の国語力の低下の見本 →
>>922 悲しいけどこれが現実なのよね。。。。。
家を買うという目的ができて、無駄な支出はそっくり削れたが。
ま、世の中自制心のユルい奴がいるのは仕方がない。
貯金が全くできない人間は賃貸だろがなんだろうがリスクが高い。
どうせリスキー人生ならいっそ「頭金0でマンションが買えます!」なんてのに乗っかっちまえ。
年収900超えてスレ卒業したところで
小遣い制の俺には実感ゼロ
小遣い制?
なんで?奥さんが厳しいの?
へそくりしてるよ、きっと。
929 :
名無し不動さん:05/03/10 22:25:22 ID:QPjlZooV
えっ!みんな小遣い制じゃないの?
月5万円だぞ。。。。。。
>>929 29歳男、年収860、一人暮らしだが、、、、
独身なんで稼いだ分は全部小遣いだ。
使うときには月30万くらい使うときもある。
ま、貯金も900万くらいあるけどね。
うちも小遣い制。でも、その方が家計にも夫婦仲にも優しいから問題なす。
旦那がコントロールしてる家庭も多いよ。
旦那がしっかりしてる場合だね。
家は年収820マソ専業・子一人で、旦那月10マソ小遣いを持っていく。家はまだ賃貸で毎月貯金も出来て普通に暮らしてるけど。
渡しすぎデスか?このことでよく喧嘩になる。
10万ですべてやりくりしてるなら、問題なし。
臨時費用は別勘定にしてるなら渡しすぎ。
ありがとうございます。
使い道は、昼・タバコ・飲み代(部下を連れてったりだそう)などです。
服・スーツなんかはたまにしか買いませんが家計からです。
テレビで松居和代は三万(これは極端だろうけど)しか渡さないなんて聞くと、足りないという旦那がむかつきます。
家計も主導権とりたがり、よく喧嘩です。
俺自己申告で2万にしてもらった。
年収700万。
家買おうと思って。
でもやっぱ2万じゃきつい。3万なら多分余裕。
タバコ吸う、昼飯代込み、飲み会は行かない。
参考まで。
まぁ俺はかなりもの買わない人間だけどー
937 :
名無し不動さん:05/03/11 08:49:42 ID:JNs3yPaT
昼飯代込みはキツイですねー。
飲みにいかないのが幸い。
こぶ平は食費が月300万らしいよ。
>>932 資産管理は夫の仕事だけど
家計管理は妻の仕事にしているわけで。
昼飯代月1万5千。。。従業員食堂しか使えない
>>936 とりあえずタバコやめようぜ、俺もやめるから
3万5千で昼食込み、酒飲まない
けっこう楽
>>939 たばこ辞めると太るぜ。
+4kg。
あと風邪をひかなくなったな。
周りは喜ぶねw
小遣い制で月4マソ。
食費は、昨日までは\281だったのを今日は\271まで下げることが出来た!
\105のオニギリと、\166の春雨ヌードル。しめて400Kcal程度。
ダイエット中。
妻に給料を全額渡すなど愚の骨頂。日本男子として嘆かわしい。
生活費だけ渡せ。資産管理は主人が主人たるための重要な役目。無駄使いはするなよ。
まあ、日本男児のメンツより家庭円満の方が大切なわけでw
何事も最初が肝心。
資産管理は自分でやってるけど
妻へ給料を全部渡していますが。
>>942 禿同!!
俺も、DINKS時代からの別会計制度をそのまま持続させている。
・家計費(定額)を拠出→家計は共同管理
・嫁の小遣い(定額+インセンティブ)を拠出→嫁の自由
・残り→自分で資産管理
特に、資産管理は絶対に任せられん。
資産管理は漏れ担当だなあ。不動産購入も、投資信託も、全て漏れの名前でやってるし、
意志決定は全て漏れ。
ただ、日常の家計は全部妻。銀行のカードも妻に預けっぱなし。
漏れの小遣いも妻からもらってる。
それくらいは妻に華を持たせないと、向こうもストレス溜まるだろうからね。
財布も渡せないとはケツの穴が小(ry
949 :
947:05/03/11 19:40:57 ID:???
ほっとけってw
奥さんが馬鹿な場合は仕方ないね。
専業主婦なんて、特に馬鹿だから。
その主婦にご飯作って食べさせてもらってるんでしょ、950
悪口言うと罰が当たるゾ
主婦で経済観念がない奴って、どうしようもないな。
離婚しろ。
>ご飯作って食べさせてもらってる
馬鹿主婦の意見は傲慢だな。
>>953 ロクなもん食べさせてもらっていないのかな、可哀想に。
私は大料理嫌いなんだけど、夫の健康を考えて、
バランスのいい食事を作るように工夫しているよ。
こんな女のためにローン組んだ旦那が可哀想だ。
何故、専業主婦がこのスレに書き込んでるんだろうか?
謎。
ま、旦那と主婦のバトルは永遠に不滅だね。
がんがれよ。
掲示板で威勢がいいのは
毒女と専業主婦。
>ご飯作って食べさせてもらってる
怖ろしいまでの傲慢さだな。
3号被保険者の廃止に賛成したい気持ちになった。
(俺も困るんだけど)
>>958>>959 同意。
毒女はまだ自力で生活してるからマシだが
専業主婦は、扶養家族の分際で、一人前の権利を主張するのが厄介。
それを自分の嫁に言えればいいのにね。
でも嫁の稼ぎを入れないとこのスレに来れないから
みんな頭が上がらないのか。。。
専業主婦も、子供を3人以上きちんと育てているのであれば、
声高に権利を主張されても納得できる。
少なくとも、毒女&毒男よりは社会に貢献していると、俺は思う。
その場合でも、子供3人以上+専業主婦を養っている旦那の方が
さらに尊敬に値することは言うまでも無い。
専業主婦はゴミ。
向こうに行っても無能主婦はいるんだろうか?
968 :
名無し不動さん:05/03/12 12:02:38 ID:HllaqkQ0
妻の7月から専業主婦の仲間入りだ。はぁ〜
働けよな
この年収で、食わせてやるなんて偉そうに言うなボケカスwww
じゃあ、出て行けば?
いらねーよ。穀潰しが。
パートでもなんでもすればよろし。
せめて食器洗い機と洗濯機くらいは自分の金で買え。
ウメ
(´c_,` )
(´c_,` )
(´c_,` )
ウメ
>゜)))彡
魚
600
800
600
981 :
名無し不動さん:05/03/14 20:57:07 ID:5+TN+uKX
ふア
982 :
名無し不動さん:05/03/14 20:57:37 ID:5+TN+uKX
でつ
983 :
名無し不動さん:05/03/14 21:36:07 ID:sYalUze/
専業主婦です。養ってくれて、どうもありがと。
思ってたより楽しい生活です。
でも家事と子育ては男の人が考えているより、結構大変ですよ。
もちろん外で働くのも大変だけど。
なので専業主婦をいじめないでね。
いじめるつもりはまったく無い。が、
今朝、散らかっている個所を片付けてよ、
って言っただけなのに専業妻がキレた。
実際ムカつくよ。
専業のくせに片付けもしないとは、
まさに穀潰しだな。
ふーん。
俺は毎日子守りするぐらいなら働いていた方が楽。
専業主夫は絶対無理。
専業を馬鹿にする奴って子守りをしたこと無いんだろうな。
と、埋め作業代わりにすれ違いのどうでもいい話。
梅
産め
埋め
盾
立て
たて
梅子
子守が大変なのは小さいうちだけだよ。
と埋め草
2歳児が一番大変
U M E
オリンピック選手に2〜3歳の幼児と
全く同じ運動量を課したところ
途中で息も絶え絶えになった
・・・という実験を思い出した
♥宇目♥
あめ
あんぱんまん
ふたりはプリキュア マックスハート
とっとこ ハム太郎
キティちゃん
1000
1001 :
1001:
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