頭金0! 30年ローン、4000万! どうよ!【その弐】

>>950
おまえらとは平行線だな。
おまえらのような素人の判断のほうが銀行のようなプロの判断よりも
優れているということだな、おまえらの言い分は。
すばらしいものがそれほど苦労なく手に入るのにおまえらは
こわくて手を出さないわけだな。まあ、それも一つの考え方
だろうな。そうやって慎重に慎重に石橋を叩いても渡らない人生を
送ってくれや。

>>951
だから、「返済率２０％」の歯止めをかけてんだろうが、銀行は。
昔は平気で５０％やってたって言ってるだろ？
その７０歳完済がでてきたからだろ？２０％で歯止めをかけだしたのは。
銀行は昔も今も「飛んでもかまわん」などとは考えていないよ。
何回も言わせるなよ。

>>951
銀行は、あらかじめデフォルト率ははじいてます。
だからある程度は「飛んでもかまわん」と思ってますよ。

もうちょっと、世間の常識を学ぼうね。

912って恥ずかしいｗ

>>954
だからさ、それは何％よ？何％が「飛んでもかまわん」と
はじいてるのよ？２０％でもいいよ。２０％だったら反対に言うと
８０％は「きちんと返済」なんでしょ？
おまえらは８０％の中に入れないのかよ？
何回も言わせるなよ。８０％成功なら御の字でしょ？
８０％でも不安だ、というならリスクに対する見解の相違だな。
まあ、頑張って慎重に生きてくれよ、としかいいようがない。

だがな、世間では８０％にチャレンジすることを「無謀」とはいわんぞ。

しかし、これだけ一般常識も無く
知識も無く、銀行審査を過剰に
信頼し、それなのにわけのわからん
自論を展開して、しかも支離滅裂で、
でも自身たっぷり。
こんなアフォは久しぶりに見た。
ある意味、感動した。

こんな人でも、生きていけるんだな。

うーん。ただ単に銀行は頭悪い奴多いんでアホと言ってる
だけなんだが。女抱かせたら一発。

相変わらずアフォだな。
954は、お前が
「銀行は昔も今も「飛んでもかまわん」などとは考えていないよ。 」
って言ってるから、デフォルト率をはじいているっていったんだろ？

それに対して、
「８０％にチャレンジすることを「無謀」とはいわんぞ。 」
といいている。

912みたいなまともに質疑応答もできない人間でも生きていけるんだな。
感動したよ。

俺が言いたいことは、今は銀行が貸すのであればそれは決して
無謀ではなく勝算があるローンということ。もちろん、
それを下回る借金であるにこしたことはないのは当然だがね。
つまり、借金できることも強力なアドバンテージであるということ。
それを生かすも殺すもおまえたち次第ということ。
自分で勝手に限界を引かずプロの目の判断をきっちり参考にすること。
そのうえで自ら決めればよい。

勤続年数、返済比率、担保価値。
それがクリアすれば通ってしまう審査を
全面的に頼っちゃうんだね。

きみは、負け組みの2割に入る確率の方が高そうだwww

>>959
重箱の隅をつつくようなことはやめろよ。
文意を読めよ。
「飛んでもかまわん」と考えるというのは、１案件ですべてが
解決するようにするのであればそうだろ？競売で全回収ができるので
あればそれこそ「飛んでもかまわん」だろ？言ってる意味、わかる？
競売ですべてかたが付かないから「飛ばないように」するんだろ？

重箱の隅ではなく、支離滅裂なのはあなたの本質なんですよ。

>>961
おまえは浅はかだぞ。負け組みの２割というのはは返済率が高いからとか
担保価値が低いからとかじゃないぞ。
収入の激減が起こったからだぞ。収入の激減が起こる確率は
みな平等だ。ここまで言わんとわからんのかなあ。

でな、その収入の激減対策として「勤務先」「勤続年数」を
見るんだろ？すこし銀行の身になって考えてみれば
わかりそうなんだがなあ。

そろそろ寝るけどさあ。
だめだよ、きみたち。
ぜんぜん、だめ。何も知らないね。銀行を利用しなよ。
とことんしゃぶりなよ。そうして有意義な人生としなよ。

全然まぜてもらってなかったけどな。
これだけは言える。「銀行はアホ」
難しい説明や言い訳はいらん。ただ単に「アホ」
だから有る意味、信用度のある職業の様で、大量リストラなんか
行われる。アホ減らしじゃ。減らされた奴は、街金、サラ金、
ノンバンク、不動産屋の経理、融資担当が生きる術。

頭金30万円で土地・家4500万円と　車と車庫　庭代　500万円
総額5000万円　
3年しか払ってないのに　転職です。　
ローンの組み直し銀行と交渉をし金利を少し下げてもらい、
それでも　厳しいので　丸ごと　35年に伸ばしました。
あと35年　払えない金額では無くなったような気がしますが
長い〜〜〜〜〜〜〜死んじゃうよ　
保証人が嫁さんの親父だから払わんとな〜

ちなみに何か有った場合
組み直しで
75歳までに払えれば良いでしょと言ってましたよ。

スレ違いだけど、銀行員ってなんであんなに給料いいの？
ようやく「りそな」が大幅に給料削減始めたらしいけど、他所は相変わらず凄いよ。
公的資金を導入してもらってるくせに、普通のサラリーマンより多く貰ってるのって
おかしくないですか？
こんな奴等を稼がせる為にローン組むのは気が引けるよまったく。
今の俺の安給料じゃ無理だけど、家はキャッシュで買いたいなぁ。
２０００万円ぐらいなら親に５００万借りれれば現金で買えるけど、ロクな物件がない・・・。

>>970

今は横銀だけでしょう。
ちょっと見方　借りてるので

>>968

石に噛み付く覚悟で働いて返済ガンバッテ下さい！
６０過ぎても警備員、トイレ掃除、職種を選ばなければ仕事はあるさ。
日本は益々高齢化社会になるので、早い段階で介護関係の仕事に転職するのも有りですよ。
ローン破綻を想像したら、老人の排泄物が汚いなんて言ってられません。

銀行員も最近は大して良くないですよ。
ほかの上場企業と比較しても、同じくらい。

商社・マスコミにはかなり差をつけられちゃったね。

>>970
優遇をしっかり入れた上で最低金利の融資と比べれば、銀行が余分に
もっていく分といえば、金利のうち１％分程度かそれ以下ですよ。

数十年と長いローンを組むから、その１％が数百万にも膨らむんです。
現金を稼ぐまでの時間を買っているんですよ。時間を沢山買いすぎれば、
お金も沢山かかります。

ローン金利よりも、ローンで購買力にゲタを履かされ、割高な価格で
不動産を買わされているという現実、そしてその不動産を売って
儲けているのは、給料を貰っているのは誰か、を考えた方が良いです。

我が国は土建国家だからこのシステムは変わらないよね。
結局、一般人が一生懸命に働いて稼いだお金は、全て同じ所に集まる（帰る）ように出来てる。

７０歳完済でしかローンが組めないような
物件を平気で買ってしまうのって凄いよね。

そんな勇気は俺にはないな。

>958
保証会社のおじちゃんに女は通用しません。

>>976
おまえはほんとうにどうしようもないな。くずだな。自分で何も
考える事ができないあほんだらだ。
最後にもう一度教えてやるよ。長いからおまえらくずは読まんでもいいよ。
人の有意義な発言をはなから聞く耳もたんやつらは死ねよ。
銀行が融資にＧＯサインをだすということは「返済可能」という判断を下している
ということだ。おまえら自身が銀行（もっとも保証会社だがな）の立場になって
考えてみなよ。そいつに貸すためにあらゆる手段を使って審査している。だがな、
それでも確信がないよな。そいつがきちんと返済できるかどうか。その歯止めが
「年収返済率」なんだよ。通常、家計からどれくらい住居費に回せると思う？
３割が一般的と言われている。それを大幅に下回っての返済率２割以下なんだよ。
だからこそ繰上げできるし何か入用の時は繰上げしないという選択肢も可能なん
だよ。でな、６０歳からのローン返済についても例えばな、資産を持たないやつは
家賃を払いつづけるしかないよな？それと同じだろ？だがな、通常は退職金が
でるし子供もいるし。これを言うと子供に押し付けるのか？とか、退職金が
でると思うな、とか言うばかげたことを言うやつがいるが、現実として破綻しない
ためのアドバンテージがあるということさ。決してそれを当てこんでいるわけ
ではない。でな、じゃあ、なぜ、こういうことをしてまで大きなローンを組むか？
それはもはや人それぞれの判断だ。例えばな、趣味に莫大な金をつぎこむやつ
だっているだろ？そういうことと同じさ。問題はそれが「無理なこと」なのか
どうかだけさ。俺は「銀行がＯＫ」「返済率２割以下」等の諸条件を考えて
「無理ではない」という判断をしている。でな、おまえらは少々きついローンの話
をするとすぐ「破綻」「破綻」というがな、おまえらのまわりでいったい何人が
破綻している？また、その原因は？ちなみに俺のまわりではローン破綻したやつは
ただ１人もいない。ローン破綻しているやつらは一般サラリーマンではなくて
自営業が多いと思うよ。自営業が倒産したら負債もついてくるからな。ローン
どころではなくなる。つまりな、一般サラリーマンは「年収返済率２割以下」の
鉄則を守ってその最大限のローンを組んで有意義な住宅環境を手に入れればいい。

つづき
というかさ、おまえら石橋派は少数だぞ。ローンを組むかなりの人間は
ぎりぎりのローンを組む。それが人間の性だからだ。欲望のかたまりだよ。
だが、そんなやつらでも破綻者は数％だ。破綻者ではない９０数％側に
なればいいだけ。この低金利・デフレ・税金優遇という今はたいへんな
住宅購入のチャンスだ。地道な生活観念を持っている人は少々な無理な
ローン（銀行のお墨付きだから無理ではないがな。まあ、おまえらに配慮
してしんぜよう）をしてでも打ってでるべきだ。数段上の生活が待っている。

さあ、俺の緻密な解釈に理詰めで迫れる輩がいるか？
いね〜だろうな。「馬鹿」の一言で終りだろうな（Ｗ

俺の真理に抵抗したいなら理屈でこい。

↑　
おい、落ち着けよ。
返済額がいくらでも２０年、３０年も長いローンにビビるのは当然だよ。

俺は元営業だけど、平気で１００％ローン組む人もどうかと思うぞ。
それに、公庫の審査はゆるゆるで、過去には年収ごまかして１００％組んで
る人（しかもゆとり返済利用）も相当数いるぞ。
「今ごろ、アノ人、どうなってるかな〜」なんてたまに思い出すよ。

ちょっとネジの緩んだ人が居ますね。お付き合いしますよ。
まあ、私は今の銀行の利ざや自体は安いと思っているのですがｗ
どうもね、３０年ローンという非常識には付いていけませんよ。

>>978
あのね、銀行も真っ当な商売なんですよ。商売だから、超長期の
ローンにすればするほど、「客単価」が上がるんですよ。わかりやすく
言えば、一人あたりの・・・銀行収益への貢献率が上がるんです。

別に、新築マンションがすぐ値下がりして価格相応の価値が無くても、
住居を介して債務者の生活を担保に取っているような面があります。
だから、銀行は物件がいくら割高でも構わない。
そして、ローン負担が重く、生活に全く潤いの無い悲惨な人生についても
当然、銀行は意に介さないのです。当たり前ですね。商売ですし。

むしろ、銀行とすれば、ローンで購買力にゲタをはかせ、物件の値段を
上げることで、客当たりの収益の大きい超長期ローンの顧客を継続的に
確保する事を選びたいわけですよ。それで、クソみたいな割高設定の
マンションでも、構わずホイホイ貸すわけです。
そんなもの、買った時点で、家計の「費用対効果」がまず破綻しますね。

>>979
> だが、そんなやつらでも破綻者は数％だ。破綻者ではない９０数％側に
> なればいいだけ。この低金利・デフレ・税金優遇という今はたいへんな

じゃあさ。912 は　数千万円くれるっていったらロシアンルーレットやるのか？
そしてそのロシアンルーレットやる胴元が社会から非難されないと思ってるのか？

定年すぎて家族抱えてローン破綻を10%も出してどうする。
生活保護費がもったいない。そんなことに使われるなら俺は税金出さない。

>>978
>銀行が融資にＧＯサインをだすということは「返済可能」という判断を下している

確率的に見て銀行が損をしないという判断を下している。
サラ金が多重債務者にどこまで貸すかという判断と同じ。
10人に１人破産してもサラ金は損しない。

>>974
だからさ、銀行は「生かさず殺さず」だろ？
銀行はもうけないなどと言ってないだろ？

>そんなもの、買った時点で、家計の「費用対効果」がまず破綻しますね

返済率２０％以下のローンでなぜ破綻なのか？それに答えてくれ。

>>982
おまえは融資事情をまったくわかってない。というか、商売というもの
をまったくわかってない。どこの世界に「１割破綻するのを承知で
大盤振る舞いする」馬鹿銀行・馬鹿サラ金がいるか？
１割破綻はあくまで結果であって貸し出す際は「１００％完済」を
めざす。おまえら、商売の基本を知らないのか？
１００をめざして９０になるのと、最初から９０というは全然ちがう。
つまり銀行は１００％を目指すのさ。だが、なぜ、１００に
ならないのか？それは不測の事態が契約者に降りかかるからだ。
リストラ、倒産、けが、等いろいろだろう。だがな、それは人生に
おいてだれしもが平等にくらうかもしれんのだよ。ローンを
組んだから、とか、そういう問題ではない。だ・か・ら、
「２０％以下」なんだよ。不測の事態が起こっても、貯金の切り崩し
等でなんとかしのげる境目が２０％以下なんだよ。
俺もやみくもに借りろなどといってない。

あほな銀行が「あなたの条件なら返済３０％でもいいですよ」と
言うかもしれん。それには丁重にお断りして「２０％以下」に
すればいい。それこそまさに無理のないローンだろ？

これだけ真理をといてもわからんかな？
だめだね、きみたち。

↑
あれ（ｗ　駄目だしかよ。
でも、その言質は、不動産屋の営業が「ローンが不安」
って言っている客への応酬話法そのままだよ。
たぶん、ここ見てる、営業マンは君を応援してる。ガンパレ！

>>984
> >>982
> おまえは融資事情をまったくわかってない。というか、商売というもの
> をまったくわかってない。どこの世界に「１割破綻するのを承知で
> 大盤振る舞いする」馬鹿銀行・馬鹿サラ金がいるか？

まちがいなくサラ金は破産者が出ることを承知で貸していますが?
銀行も最低 0.5 % はローン破綻が出ることを承知で貸している。

リストラが不測の事態？　じゃあ同じ給料もらってたら
公務員と中小企業の社員で同じだけ借りれるのか？

リストラは折込済み。

> おまえは融資事情をまったくわかってない。というか、商売というもの
> をまったくわかってない。
だれが？
悪辣無能小心銀行員の脳内自己弁護ですか？

>>987
いみじくもサラ金のコマーシャルで義務化されているフレーズ

「ご利用は計画的に」＝借りるのはあんたが返済計画立つ範囲で自分の責任で借りてくれ
　　　　　　　　　　　　　　　それが守れないならこっちは知ったこっちゃない。

>>983
費用対効果が破綻するんです。
搾取される側としての人生が決定するんですよ。
搾取する側かされる側か、のバランスシートが破綻するということ。

自分より収入の低い人間が、自分より良い暮らしをするような立場に
なるということです。そういう部分で、一般的な新築マンションを買って
しまうと、二度と挽回できない事をもって「破綻」という言葉を使いました。

大丈夫、あなたの言う通り、超長期ローンでの新築マンション購入者には
生かさず殺さずの哀れな人生が待っているだけだと、私も考えていますよ。

おーい、返済率２０％について誰か答えてくれよ。
それにな、何がどうして一般サラリーマンが破綻するの？
破綻ってな、一文なし、あるいは、負債をかかえる、ということよ。
単に無職期間がかなり続くというのは破綻と言わんよ。
失業手当もでるだろうしね。
何をもって破綻というのかな？そういう破綻者がおまえらのまわりで
ごろごろいるのかい？

>>988等

ええ、ご利用は計画的にしてくださいまし。

３年や５年のローンで固定金利なら、金利は安く設定できるのですよ。
１０年程度でも、多少は抑えられる。でも、２０年、３０年なんてのは、
ある意味で、無茶なんですよ。数十年先の金利や貨幣価値など、
不確定要素が多すぎるんです。その不確定要素がどう動いても、
銀行は損しないようにしないといけないから、利ざやは増えるんですよ。

変動金利だと、利ざやの割合はそのままですが、借り手が恐ろしい程の
リスクを抱える事になりますね。

また、数千万の金ってのは、年に数十〜数百万の金を生むのが当然の
事なんですよ。金が金を稼ぐ、これが資本主義の基本です。

だから、ローン自体の功罪より、無理なローンで購買力をかさ上げして
物件価格を上げている事の方が大問題なんですよ。

おまえらの「無理」と俺の「無理」は違うのよ。
俺はそれについてきちんと説明しそれの回避も
きちんと説明した。
おまえらは何も説明してない。
返済率２０％以下が破綻する道のりを何も説明していない。
だろ？万人が破綻する道のりではなくて「２０％以下のものが
破綻する道のり」だぞ？説明できるか？できんだろ？

だったら、がたがたぬかすな。無能が。

>>989
そういうこと（Ｗ
おまえの破綻って精神論のことなの？

つまらんなあ（Ｗ

消えろよ！！

いやはや、おまえらは精神論者かよ。一般論をさも自分の大発見の
ように言うだけ。「長く借りるな」「多く借りるな」。
あほか？あたりまえのことをさも大発見、自分だけの意見のように
ほざく。そんなことなら誰でもできる。おれが「できるだけ借りろ」
「銀行のとおりにしろ」「だが、２０％が歯止めだ」という意見に
何の緻密な反論もない。一般論に終始するだけ。ちょっと頭を使えよ。

頭のネジゆるみすぎですね>>994

既に書いてあげたでしょう。

ローンでかさ上げされた支払余力で物件価格を上げている物件に手を出すな、
という内容の事をね。

ローンの世話を緻密にやってくれる物件というのは、ローン弱者から搾取する
ための物件なんですよ。弱者だから取引で不利になるのは当然のことです。

ローン弱者はそこへ行けばいいですが、本当に資産価値を維持できるような
まっとうな買い物をする場合、資金計画やローンは自分でやることになります。
超長期ローンで庶民が買うような弱者専用物件とは違いますよ。

>>991
損だの得だの馬鹿じゃないの？そういうことではなくて
無理することなく広く職場に近い住居が手に入れば
それにこしたことはないじゃない？
それを言っているだけ。

銀行の審査をフィルターとしてさらに自らに歯止め（２０％以下）を
かける。プロ＆素人の合作だろ？ベストじゃあないか？

なんだよ。結局、だれも返済率２０％については
言及できず、かよ。
あたりまえだよな？２０％以下は妥当なローンだもんな。

がっかりだ。おまえらには。

返済率２０％で破綻へ進むシナリオを教えてくれや。
おーい。

はい、俺の勝ち。

あほ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。