【中古】築30年以上の一戸建てを買った人集合
1 ：名無し不動さん：
最近築35年の物件を買いました。
10年以内に外装＆内装が完全にリフォームされとても綺麗で、
現在はガタはまったく感じられず快適ですが、
このまま一生住めるのか？となると不安です。
こういう方いませんか？
古い中古住宅を買った人のためのスレです。
10年以内に外装＆内装が完全にリフォームされとても綺麗で、
現在はガタはまったく感じられず快適ですが、
このまま一生住めるのか？となると不安です。
こういう方いませんか？
古い中古住宅を買った人のためのスレです。
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>>1
在来工法による木造の場合、外装＆内装がきれいでも、土台に接する木材
部分が腐敗しているケースが多い。したがって、昔の木造建築物の場合、
耐久年数は30～40年位が限界。鉄筋コンクリート造でも鉄筋部分が腐食す
るため、耐久年数は100年も届かない場合が多い。あとは、土台の湿度とか
土地とかも重要。特に、昔、水田だったような土地は軟弱で、地番沈下が
起こりやすく、結果的に建築物の構造部分に悪い影響が出やすい。
在来工法による木造の場合、外装＆内装がきれいでも、土台に接する木材
部分が腐敗しているケースが多い。したがって、昔の木造建築物の場合、
耐久年数は30～40年位が限界。鉄筋コンクリート造でも鉄筋部分が腐食す
るため、耐久年数は100年も届かない場合が多い。あとは、土台の湿度とか
土地とかも重要。特に、昔、水田だったような土地は軟弱で、地番沈下が
起こりやすく、結果的に建築物の構造部分に悪い影響が出やすい。
追加だけど、築35年だったら、上物の評価価値は多分ゼロ。
購入価格のほとんどは土地の評価じゃないかなと思う。
もちろん一戸建てという前提だけどね。でもコンクリートの
質の高いマンションでも50～60年位じゃないかな？
購入価格のほとんどは土地の評価じゃないかなと思う。
もちろん一戸建てという前提だけどね。でもコンクリートの
質の高いマンションでも50～60年位じゃないかな？
あぼーん
あぼーん
買ったぞ 快適だぞ 築40年 延床50坪 木造軸組み
外壁は金属サイディング 屋根はコロニアルに葺き替え済み
4寸通し柱がいい味出してる。廊下は4尺。それで建物0円。土地代のみ。
高台の風通し・日照抜群の土地だから腐りはなかった。
トラブル：
雨漏り1回 昨年の台風のときじわーりと壁に染み出してきたけど
サイディングとサッシ間のコーキィングのひび割れからで、195円のコーキング材で補修完了。
屋根下の木部塗装のハゲの塗り替え。
風呂釜最初からあぼーん＞仲介業者にいってお取替え（瑕疵担保OKだった）
レンジはだいぶさびてたから自分でお取替え 7万円（これは取替えは自分でやったから工賃0 頼むと2万だって）
あと給湯器が10年選手だからしばらくすると要交換と思うけどこれもたいした額じゃないし。
躯体は簡易耐震診断してもらったら当分大丈夫って。
やっぱり家は地盤と造りとメンテ。
金かけるだけが能じゃないって。
外壁は金属サイディング 屋根はコロニアルに葺き替え済み
4寸通し柱がいい味出してる。廊下は4尺。それで建物0円。土地代のみ。
高台の風通し・日照抜群の土地だから腐りはなかった。
トラブル：
雨漏り1回 昨年の台風のときじわーりと壁に染み出してきたけど
サイディングとサッシ間のコーキィングのひび割れからで、195円のコーキング材で補修完了。
屋根下の木部塗装のハゲの塗り替え。
風呂釜最初からあぼーん＞仲介業者にいってお取替え（瑕疵担保OKだった）
レンジはだいぶさびてたから自分でお取替え 7万円（これは取替えは自分でやったから工賃0 頼むと2万だって）
あと給湯器が10年選手だからしばらくすると要交換と思うけどこれもたいした額じゃないし。
躯体は簡易耐震診断してもらったら当分大丈夫って。
やっぱり家は地盤と造りとメンテ。
金かけるだけが能じゃないって。
7 ：名無し不動さん：03/05/08 23:50 ID:LKq2Snev
築28年の物件買いました。
入居はまだですが、現在その物件の向かいに居住してますもので...
コツコツ手を入れて大事に住めば大丈夫だと信じて（？）ます。
床下収納部分から見た地盤部は土もサラサラしていて決して状態
が悪いようには思いませんでしたし、同じ時期、同じ作りの軒並
みの家を見ても、立て替えした形跡の有る家は一件もないような
ので、優良かと勝手に思ってます。
せっかく買った家ですから大切に住みたいと思っています。
入居はまだですが、現在その物件の向かいに居住してますもので...
コツコツ手を入れて大事に住めば大丈夫だと信じて（？）ます。
床下収納部分から見た地盤部は土もサラサラしていて決して状態
が悪いようには思いませんでしたし、同じ時期、同じ作りの軒並
みの家を見ても、立て替えした形跡の有る家は一件もないような
ので、優良かと勝手に思ってます。
せっかく買った家ですから大切に住みたいと思っています。
厳密には木造建築物の耐久年数は数100年は持つ。古い寺院建築で築1000年
というのがざらにある。問題は昭和以降に取り入れられた木造建築方式にあ
る。昭和以降、コンクリートの土台を築いてその上に木材を寝かせる建設
方式に変わった。それ以前の建設方式は基石の上に骨組みを建てる方式。
寝かせてしまうと木材の表面に対してコンクリートの湿気が直接浸透する
形となり、木材の腐食が進む、一方、古い方式だと木材を直立して立てる
ため、木材が湿気を吸い込んでも呼吸して排出するような効果をもつ。
寝かせる従来工法の場合、30～40年が限界で、現存する建物でも70年を
経過したものは数える位しかない（逆にここまでいくと重要文化財クラス
だが）。ただし、最近の建築物の経年変化をまとめた研究では、構造的
な部分の他、人が住んでいるという状態が継続していること、つまり、
室内の換気が適切に行われているとかが建物の状態に大きな影響を与える
ことが分かってきているようです。
というのがざらにある。問題は昭和以降に取り入れられた木造建築方式にあ
る。昭和以降、コンクリートの土台を築いてその上に木材を寝かせる建設
方式に変わった。それ以前の建設方式は基石の上に骨組みを建てる方式。
寝かせてしまうと木材の表面に対してコンクリートの湿気が直接浸透する
形となり、木材の腐食が進む、一方、古い方式だと木材を直立して立てる
ため、木材が湿気を吸い込んでも呼吸して排出するような効果をもつ。
寝かせる従来工法の場合、30～40年が限界で、現存する建物でも70年を
経過したものは数える位しかない（逆にここまでいくと重要文化財クラス
だが）。ただし、最近の建築物の経年変化をまとめた研究では、構造的
な部分の他、人が住んでいるという状態が継続していること、つまり、
室内の換気が適切に行われているとかが建物の状態に大きな影響を与える
ことが分かってきているようです。
土建屋・不動産屋国家としては家は長持ちしてもらっては困るのです。
建築屋の仕事はなくなる。固定資産評価は下がる。
中古の仲介手数料は安い。
だからまともな家も建売も一緒くたに築15年で０評価ですよって。
そんなやつらに騙されるな。
建築屋の仕事はなくなる。固定資産評価は下がる。
中古の仲介手数料は安い。
だからまともな家も建売も一緒くたに築15年で０評価ですよって。
そんなやつらに騙されるな。
追記
（騙されるな）じゃなかった。
いい家見つけて0評価で買おう
（騙されるな）じゃなかった。
いい家見つけて0評価で買おう
11 ：1：03/05/10 00:23 ID:7LtkfsGo
少しは仲間がいて嬉しいです。
家を一生住めるくらい長持ちさせるにはどうしたらいいでしょうかね？
子供は女の子なので大きくなって家の中で暴れまわるってこともないと思うのが救い。
とりあえず、外装はコマメに塗り替えるべきでしょうね。
家を一生住めるくらい長持ちさせるにはどうしたらいいでしょうかね？
子供は女の子なので大きくなって家の中で暴れまわるってこともないと思うのが救い。
とりあえず、外装はコマメに塗り替えるべきでしょうね。
12 ：7：03/05/10 00:54 ID:xnjNNIDG
13 ：名無し不動さん：03/05/10 01:56 ID:0Voxn+ap
100万円位の一戸建て無いですかね？
14 ：名無し不動さん：03/05/11 16:49 ID:8wWTZ/AL
築30年なんて気にしな～い！
うちの実家、築１２０年だけど大丈夫だよ！
うちの実家、築１２０年だけど大丈夫だよ！
法隆寺生まれ築１５００年。
17 ：名無し不動さん：03/05/11 17:23 ID:u5Hh0YEq
ここがおすすめ
http://www.jiban.co.jp/geodas/
うちの近所水色（良好地盤）だらけ
今日はシロアリスプレーを家の周りに撒きまくってました。
それから、木部塗装の2度塗り目 結構暇つぶしになります。
http://www.jiban.co.jp/geodas/
うちの近所水色（良好地盤）だらけ
今日はシロアリスプレーを家の周りに撒きまくってました。
それから、木部塗装の2度塗り目 結構暇つぶしになります。
19 ：17：03/05/11 17:46 ID:u5Hh0YEq
>>18
レスさんくす。
これ範囲を全国に拡大したんだね。
でも我が家の周囲は良好地盤と軟弱地盤が混在してるな(^^;)
>今日はシロアリスプレーを家の周りに撒きまくってました。
なんか体に悪そう・・・
レスさんくす。
これ範囲を全国に拡大したんだね。
でも我が家の周囲は良好地盤と軟弱地盤が混在してるな(^^;)
>今日はシロアリスプレーを家の周りに撒きまくってました。
なんか体に悪そう・・・
でもシロアリ対策はきちんとやんないと
マジで悲惨なことになるよ
マジで悲惨なことになるよ
宮大工の作った家ならね
スプレーといっても先に細いパイプがついてて木部継ぎ目付近にピンポイント
その辺にまきちらしてるわけじゃないすっよ。（W
でも家をいじり倒してるとほんと楽しい。
古いから多少失敗しても気楽だしね。
その辺にまきちらしてるわけじゃないすっよ。（W
でも家をいじり倒してるとほんと楽しい。
古いから多少失敗しても気楽だしね。
で、何でシロアリかというとたまたま昨日シロアリ駆除のチラシがポストに入ってて「今が繁殖の時期です」なんて書いてあったから少し不安になって。
それで近所のホームセンターでつい買っちまった次第。
ホームセンターにはだいぶ貢いでる。
それで近所のホームセンターでつい買っちまった次第。
ホームセンターにはだいぶ貢いでる。
24 ：1：03/05/11 23:52 ID:vtfHmw5j
うちはシロアリ対策に床下に深夜のみ起動する換気扇が入ってます。
乾燥させれば虫は寄ってこないらしいです。
といっても、直前に住んでた住人が導入したものですが。
乾燥させれば虫は寄ってこないらしいです。
といっても、直前に住んでた住人が導入したものですが。
>>6
さしつかいなければ教えてください。
土地代のみとのことですが、
どのあたりにどれくらいの値段で購入しましたか？
私は、築35年ものを都心まで30分のところに2000万強で20坪です。
けっこう発展してる街なので土地代のみってわけではありません・・・。
さしつかいなければ教えてください。
土地代のみとのことですが、
どのあたりにどれくらいの値段で購入しましたか？
私は、築35年ものを都心まで30分のところに2000万強で20坪です。
けっこう発展してる街なので土地代のみってわけではありません・・・。
>1
発展してる街ですか。うらやましい。
うちは停滞気味。ご近所は大きな家に住むお年寄りが多いです。
都心まで40分で60坪で4000万強でした。ちなみに今の公示地価で坪70万ぐらい
都心のマンションも考えたのですがやっぱり土が好きなので。
駅まで徒歩5分こんなものかなと思ってます。
20年ぐらい住みつぶしていずれは小さな平屋にでもするのが夢。
さぁ 仕事仕事
発展してる街ですか。うらやましい。
うちは停滞気味。ご近所は大きな家に住むお年寄りが多いです。
都心まで40分で60坪で4000万強でした。ちなみに今の公示地価で坪70万ぐらい
都心のマンションも考えたのですがやっぱり土が好きなので。
駅まで徒歩5分こんなものかなと思ってます。
20年ぐらい住みつぶしていずれは小さな平屋にでもするのが夢。
さぁ 仕事仕事
あぼーん
あぼーん
30年には足らないけど、築25年の中古物件を買う予定です。
こっちがその物件を見つけてきて、業者ｻﾝに色々調べてもらって、実際見に
行ったのですが、なんか今まで見てきた他の物件と雰囲気が違うと感じていたら、
建築士の免許も持っているという、連れてきてくれた業者ｻﾝが「腕のとてもいい
大工が作った、柱が全部(床下まで！)檜の家です。多分注文建築のはず」と
すごい興奮気味に喋る喋る。
「狂いも全くないし、メンテさえしっかりしていけば、まだまだ持ちます。そこらの
安い新築建売よりも絶対こっちがいい。何かあったら私に言ってください。これは
本当にいい家ですよ！」と。
で、決めました。
日当たりはよくないけど(家の四方が隣の家と隣接している)、そのことを充分に
理解した上で、作られた家らしいです。
外装などのリフォームをしたら、新品同様になるし、今から住むのが楽しみです。
こっちがその物件を見つけてきて、業者ｻﾝに色々調べてもらって、実際見に
行ったのですが、なんか今まで見てきた他の物件と雰囲気が違うと感じていたら、
建築士の免許も持っているという、連れてきてくれた業者ｻﾝが「腕のとてもいい
大工が作った、柱が全部(床下まで！)檜の家です。多分注文建築のはず」と
すごい興奮気味に喋る喋る。
「狂いも全くないし、メンテさえしっかりしていけば、まだまだ持ちます。そこらの
安い新築建売よりも絶対こっちがいい。何かあったら私に言ってください。これは
本当にいい家ですよ！」と。
で、決めました。
日当たりはよくないけど(家の四方が隣の家と隣接している)、そのことを充分に
理解した上で、作られた家らしいです。
外装などのリフォームをしたら、新品同様になるし、今から住むのが楽しみです。
30 ：名無し不動さん：03/05/12 09:46 ID:CcCQt5GX
築２０年で建物代はほぼ０になるので
築３０年だと土地代より安くないとだめだと思う
まだ住める築古を土地代－解体費で買って住めるなら
ラッキーだと思う
築３０年だと土地代より安くないとだめだと思う
まだ住める築古を土地代－解体費で買って住めるなら
ラッキーだと思う
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
36 ：名無し不動さん：03/05/12 21:49 ID:2BeAaeEY
築古の木造住宅買おうかと思ってるけど、耐震改修だけでも１００万円は
かかるし、その他諸々で４００万円は改修にかかる。
いい家なんだけど予算がなぁ。今でも決して贅沢な暮らしをしているわけでもなく
節約を重ねて貯金してるんだけど、現実は厳しいなあ(>_<)
あぼーん
あぼーん
>29
良い物件見つけたんだねぇ。大事に住んであげて下さい。
このスレ見て見方が変わった、これから築３０年物件なんて
ボコボコ出てくるだろうから、賢いかも知れない。
まぁ、ミンチ解体が出来ないのでその分カネがかかるのが考えどころだが。
（建て替えをするにあたって一時住み替え費用とか結構かかりそうだし）
良い物件見つけたんだねぇ。大事に住んであげて下さい。
このスレ見て見方が変わった、これから築３０年物件なんて
ボコボコ出てくるだろうから、賢いかも知れない。
まぁ、ミンチ解体が出来ないのでその分カネがかかるのが考えどころだが。
（建て替えをするにあたって一時住み替え費用とか結構かかりそうだし）
40 ：名無し不動さん：03/05/14 12:33 ID:2MqZUKj0
>>29
腕の良い大工、なんて言葉久々に聞きました。
宮大工の人が、平安、室町の大工の技術が最高で
江戸時代のはそれより落ちると言ってました。
平安時代の釘は今でも使えるし、その質のものは現代では作れないそうです。
最近はびっくりするくらい早く家が建ちますが
新しいものがなんでも良いとは限りませんよね。
腕の良い大工、なんて言葉久々に聞きました。
宮大工の人が、平安、室町の大工の技術が最高で
江戸時代のはそれより落ちると言ってました。
平安時代の釘は今でも使えるし、その質のものは現代では作れないそうです。
最近はびっくりするくらい早く家が建ちますが
新しいものがなんでも良いとは限りませんよね。
>>39
>>40
レスありがとうございます。
私自身も家探しを始めて2週間足らずで、こういう家と巡り会うことができて
すごく嬉しくて、夫も「この家なら頑張って働ける」と。
人に話すと「築25年も経ってて、そんなのにリフォームして住むの？」なんて
異口同音に言われますが、担当してくれた方が(社長さん＆建築士で、業務
内容は設計・建築が中心で、こういった物件の売買仲介はメインではない
ようです)、この仕事始めて何千と色んな家を見てきた自分でも滅多に
見ることができない家だとかで、素人相手に「どうしてこの家が、どういう理由で
いいのか」を懇切丁寧に教えてくれたし、これからもこの家のメンテをさせて
欲しいと言ったんです。
そういう人が惚れ込む家なら、多少の日当たりは我慢してもいいかなって。
ついでに言うと、この担当者さんといくつか家を見に行った時、外見をパッと
見るなり「やめとき」とか「これはもっと安くしないと」とか、家の中を一緒に
見たときも「ここ柱入れないといけない場所なのに・・・」とか「まあまあかな」と
見る目がすごく手厳しく、それだけでも充分に勉強ができて良かったです。
ちなみに値段はリフォーム代込みで約2000万円(物件のみで1600万)。
今住んでる賃貸の家賃よりも安くなりそうなので、そういうことでもとても
いい家だったりします(w
>>40
レスありがとうございます。
私自身も家探しを始めて2週間足らずで、こういう家と巡り会うことができて
すごく嬉しくて、夫も「この家なら頑張って働ける」と。
人に話すと「築25年も経ってて、そんなのにリフォームして住むの？」なんて
異口同音に言われますが、担当してくれた方が(社長さん＆建築士で、業務
内容は設計・建築が中心で、こういった物件の売買仲介はメインではない
ようです)、この仕事始めて何千と色んな家を見てきた自分でも滅多に
見ることができない家だとかで、素人相手に「どうしてこの家が、どういう理由で
いいのか」を懇切丁寧に教えてくれたし、これからもこの家のメンテをさせて
欲しいと言ったんです。
そういう人が惚れ込む家なら、多少の日当たりは我慢してもいいかなって。
ついでに言うと、この担当者さんといくつか家を見に行った時、外見をパッと
見るなり「やめとき」とか「これはもっと安くしないと」とか、家の中を一緒に
見たときも「ここ柱入れないといけない場所なのに・・・」とか「まあまあかな」と
見る目がすごく手厳しく、それだけでも充分に勉強ができて良かったです。
ちなみに値段はリフォーム代込みで約2000万円(物件のみで1600万)。
今住んでる賃貸の家賃よりも安くなりそうなので、そういうことでもとても
いい家だったりします(w
＞ちなみに値段はリフォーム代込みで約2000万円(物件のみで1600万)。
＞今住んでる賃貸の家賃よりも安くなりそうなので、そういうことでもとても
＞いい家だったりします(w
「月々のローンが今の家賃よりも安くなりそう」という意味です(25年ローンで
ボーナス払いはナシです)。
＞今住んでる賃貸の家賃よりも安くなりそうなので、そういうことでもとても
＞いい家だったりします(w
「月々のローンが今の家賃よりも安くなりそう」という意味です(25年ローンで
ボーナス払いはナシです)。
>>41
賢い買い物をされましたね。
木造住宅は、本当に、大工さんの腕で全然違いますね。
実家(築36年)を建てた頭領の後を継いだ息子さんに頼んだのですが、
親父さんが建てた家がまだびくともせず建っているので、
息子さんも良い仕事をしてくれました。
5年たって、屋根の雨漏りや外壁のひび割れ、建て付けの悪さなどよく聞く不具合は皆無で、
修繕費にまだ１円もかかっていません。
この家に50年以上住むために、興味があってこのスレを見ています。
地方なので土地も建築費も安く、新築自慢ではありません。
賢い買い物をされましたね。
木造住宅は、本当に、大工さんの腕で全然違いますね。
実家(築36年)を建てた頭領の後を継いだ息子さんに頼んだのですが、
親父さんが建てた家がまだびくともせず建っているので、
息子さんも良い仕事をしてくれました。
5年たって、屋根の雨漏りや外壁のひび割れ、建て付けの悪さなどよく聞く不具合は皆無で、
修繕費にまだ１円もかかっていません。
この家に50年以上住むために、興味があってこのスレを見ています。
地方なので土地も建築費も安く、新築自慢ではありません。
45 ：名無し不動さん：03/05/15 00:16 ID:QornflrK
自分も築30年の一戸建て買った。
年数にしてはかなり良いのを買ったと思っている。
前の住人がかなりの綺麗好きで、とっても状態が良かった。
入居はまだ先なので細かい部分は分からないけど・・・
床下までは見なかったから、シロアリ心配だな。
一応、今までそんなことは無かったと住人から聞いたけど
知らない間に進行してる場合もあるしね。
このくらいの年数の一戸建てだと、
どういう部分が良くて、また、心配される部分があるのでしょう？
買ってしまったので、今更あまり何もできませんが(^_^;ゞ
年数にしてはかなり良いのを買ったと思っている。
前の住人がかなりの綺麗好きで、とっても状態が良かった。
入居はまだ先なので細かい部分は分からないけど・・・
床下までは見なかったから、シロアリ心配だな。
一応、今までそんなことは無かったと住人から聞いたけど
知らない間に進行してる場合もあるしね。
このくらいの年数の一戸建てだと、
どういう部分が良くて、また、心配される部分があるのでしょう？
買ってしまったので、今更あまり何もできませんが(^_^;ゞ
46 ：名無し不動さん：03/05/15 04:51 ID:LDsuhykG
私も築28年の物件を購入しました。建物はほとんど評価０だったのですが、
建物の固定資産税評価は1080万円でした。昔いったい、いくらかけて建てたのでしょう。
建物の固定資産税評価は1080万円でした。昔いったい、いくらかけて建てたのでしょう。
>>41
どうして前の所有者は売ったんだろう？
どうして前の所有者は売ったんだろう？
あぼーん
レスありがとうございます。
>>43
確かに不動産屋さんいい感じでした(家にもお客にも厳しい人だけど)。
買った家は大阪の私鉄沿線徒歩10分のところです。
土地約100㎡(少し足らないのですが)、建物約80㎡の４LDK+車庫2台分
付きです(庭はありません)。親子3人住むには充分すぎる広さです。
6年前に水回りの大リフォームをして、外壁は8年ごとに塗り替えていた
そうです。なので、今回のリフォームでお風呂はしません(外壁はまだ持つけど
色がかなり気になるのでしますがｗ)。
>>44
ありがとうございます。
あの家を見て、大工職人のすごさを感じています。
確かに大工さんの腕は大きいなと思います。
やっぱり建売の家とは違うなぁと。家自体がどっしり構えているんです。
「住む」というよりは「住ませてもらう」という感じです(w
41さんの家を担当された大工さんも、きっと誇りを持って仕事をされている
大工さんなんだと思います。
築36年で修繕費がまだかかってないというのは、如何にいい仕事をして
くれたかということですよね。まさしく職人技。
>>43
確かに不動産屋さんいい感じでした(家にもお客にも厳しい人だけど)。
買った家は大阪の私鉄沿線徒歩10分のところです。
土地約100㎡(少し足らないのですが)、建物約80㎡の４LDK+車庫2台分
付きです(庭はありません)。親子3人住むには充分すぎる広さです。
6年前に水回りの大リフォームをして、外壁は8年ごとに塗り替えていた
そうです。なので、今回のリフォームでお風呂はしません(外壁はまだ持つけど
色がかなり気になるのでしますがｗ)。
>>44
ありがとうございます。
あの家を見て、大工職人のすごさを感じています。
確かに大工さんの腕は大きいなと思います。
やっぱり建売の家とは違うなぁと。家自体がどっしり構えているんです。
「住む」というよりは「住ませてもらう」という感じです(w
41さんの家を担当された大工さんも、きっと誇りを持って仕事をされている
大工さんなんだと思います。
築36年で修繕費がまだかかってないというのは、如何にいい仕事をして
くれたかということですよね。まさしく職人技。
続けてカキコすみません・・・。
>>45
≫このくらいの年数の一戸建てだと、
≫どういう部分が良くて、また、心配される部分があるのでしょう？
参考になるか分かりませんが、今回お世話になった不動産屋の担当者サンは
どの家を見ても、間取りや収納は二の次で、水回り，屋根＆壁，基礎(床下)を
しっかりチェックされていて「これだったら、まだ持つな」とか「こんなのでよく
持ったな」とか判断されてました。
建付けの悪さ(ドアがきちんと閉まらないなど)は基礎に問題が生じている場合が
あるので要注意だとか。
>>47
売主さんの担当の方がこっちの担当の方と個人的に親しいらしく、詳しく
聞いてもらったのですが、理由は2つあって、
①子供が皆独立して年老いた2人では家の管理がしにくくなったこと
②結婚している長男が少し離れた所にマンションを買ったので、その同じ
マンションに階違いでその夫婦も購入して引っ越すことにしたこと。
・・・・・だそうです。
>>45
≫このくらいの年数の一戸建てだと、
≫どういう部分が良くて、また、心配される部分があるのでしょう？
参考になるか分かりませんが、今回お世話になった不動産屋の担当者サンは
どの家を見ても、間取りや収納は二の次で、水回り，屋根＆壁，基礎(床下)を
しっかりチェックされていて「これだったら、まだ持つな」とか「こんなのでよく
持ったな」とか判断されてました。
建付けの悪さ(ドアがきちんと閉まらないなど)は基礎に問題が生じている場合が
あるので要注意だとか。
>>47
売主さんの担当の方がこっちの担当の方と個人的に親しいらしく、詳しく
聞いてもらったのですが、理由は2つあって、
①子供が皆独立して年老いた2人では家の管理がしにくくなったこと
②結婚している長男が少し離れた所にマンションを買ったので、その同じ
マンションに階違いでその夫婦も購入して引っ越すことにしたこと。
・・・・・だそうです。
>>51
このスレにとっちゃお前がウザイ。
このスレにとっちゃお前がウザイ。
あぼーん
要するに土地買っておまけで上物がついてるってことでしょ
扱い的にはそうなのだけどね。
でも、おまけにしてはイイものもあるよ。
資産価値は0で税金は土地にしかかからない。
場合によってはウマーかも。
でも、おまけにしてはイイものもあるよ。
資産価値は0で税金は土地にしかかからない。
場合によってはウマーかも。
「頑張って注文建築物件探せ！」ということかな。
58 ：名無し不動さん：03/05/18 01:10 ID:lJaD/7CD
>>57
まぁ、しかし古家はどうしても手入れに金がかかるという点は
忘れないほうがいいよ。
いくら注文建築でしっかりしていそうでも、木造の場合は歴史的寺社建築と
違って個人レベルでの補修には限界があるからね。
新築したほうが安上がりなケースのほうが実際は多いんだよね。
まぁ、しかし古家はどうしても手入れに金がかかるという点は
忘れないほうがいいよ。
いくら注文建築でしっかりしていそうでも、木造の場合は歴史的寺社建築と
違って個人レベルでの補修には限界があるからね。
新築したほうが安上がりなケースのほうが実際は多いんだよね。
59 ：しこしこ主任者：03/05/18 01:33 ID:AexeVBVD
中古住宅は頭金がほしいね
なんにも無い人は新築だ多いよ。
中古でも、満足しているひとがいるけど、やっぱり
新築がお勧め！
なんにも無い人は新築だ多いよ。
中古でも、満足しているひとがいるけど、やっぱり
新築がお勧め！
新築と中古どちらも範囲に入れて家探ししたんだけど、
思ったより新築の家には魅力を感じなかったよ。
そりゃ、綺麗だし設備は最新だし良いのは良いのだけど、
なーんか、今の流行なだけで、
あと10年もしないうちに飽きそうな感じで。
単に趣味に合わないのばかり見ちゃったのかな。
思ったより新築の家には魅力を感じなかったよ。
そりゃ、綺麗だし設備は最新だし良いのは良いのだけど、
なーんか、今の流行なだけで、
あと10年もしないうちに飽きそうな感じで。
単に趣味に合わないのばかり見ちゃったのかな。
築後10年すれば家も落ち着いてくるから安心。
2,30年たっててもまともなら尚よし。
不同沈下や建付けなどなど新築ではバクチの可能性強し。
近隣の状況もよくわかるし。
問題はローン付け。銀行屋、公庫も中古には冷たい。
でも、というか、だからこそ、そこそこ金持ってるやつにはおいしい物件が多い。
とりあえず「おまけ」に住んで金貯めて。
それから余裕ができてから新築でもいいのでは。
余裕ができなきゃだましだまし住むってのもあるし。
これが中古マンションではできないはな。
2,30年たっててもまともなら尚よし。
不同沈下や建付けなどなど新築ではバクチの可能性強し。
近隣の状況もよくわかるし。
問題はローン付け。銀行屋、公庫も中古には冷たい。
でも、というか、だからこそ、そこそこ金持ってるやつにはおいしい物件が多い。
とりあえず「おまけ」に住んで金貯めて。
それから余裕ができてから新築でもいいのでは。
余裕ができなきゃだましだまし住むってのもあるし。
これが中古マンションではできないはな。
新築は銀行の融資先のデベ、建設会社の救済のため融資甘めになり勝ち。
購入者→デベ→銀行 って資金移動
デベのリスクを個人に分散 ウマーー という構図あり。
中古は銀行があんまり儲からないもんね。
厳しいよ。
購入者→デベ→銀行 って資金移動
デベのリスクを個人に分散 ウマーー という構図あり。
中古は銀行があんまり儲からないもんね。
厳しいよ。
64 ：名無し不動さん：03/05/18 20:10 ID:NQB4EWC2
！浜崎あゆみのベストジーニスト阻止！
http://www.best-jeans.com/index.html
ベストジーニスト2003
投票キャンペーン実施中
浜崎にジーパンは明らかに似合わない。
投票して浜崎のベストジーニストを阻止！
できれば三位まで入賞なので四位まで落とそう！
コピペで広げてください コピペで広げてください コピペで広げてください
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現金客あげーー
66 ：名無し不動さん：03/05/18 22:52 ID:7q3HiOZE
>>63
そっか、そういう構図か。ありがとう。
いや、銀行に申請はしてるのだけど実際には借りない予定なのよ。
自己資金と親類からの借金ですべて払えるので。
でも、万一ということがあるからと不動産屋に申請させられてるのだけど、
なにかと証明書やらなんやら要求されて、面倒でかなわん。
そっか、そういう構図か。ありがとう。
いや、銀行に申請はしてるのだけど実際には借りない予定なのよ。
自己資金と親類からの借金ですべて払えるので。
でも、万一ということがあるからと不動産屋に申請させられてるのだけど、
なにかと証明書やらなんやら要求されて、面倒でかなわん。
おれ新築に住んでいるけど、やっぱり水周りとかは、新しい方が気持ちいいし
広くていいよ。築３０年以上って、土壁だったらなんとなくいいけど、耐震基準
がやばいので住みたくないっす。
広くていいよ。築３０年以上って、土壁だったらなんとなくいいけど、耐震基準
がやばいので住みたくないっす。
借り易い物件はお買い損
これ常識。
>66 ローン特約ができていいのでは？
一所懸命あら探しに走るべし
これ常識。
>66 ローン特約ができていいのでは？
一所懸命あら探しに走るべし
自分の買ったところは、水周りはリフォームしてあって綺麗だったよ。
普通、築30年だと大概はボロボロになってるんだろうけど、
中には異常とも言えるほど綺麗なのもあるんだよね。
でもまぁ、それが良いと思うかどうかは人それぞれだ。
やっぱり新品でなきゃ・・・って人もいるだろうしね。
普通、築30年だと大概はボロボロになってるんだろうけど、
中には異常とも言えるほど綺麗なのもあるんだよね。
でもまぁ、それが良いと思うかどうかは人それぞれだ。
やっぱり新品でなきゃ・・・って人もいるだろうしね。
70 ：名無し不動さん：03/05/18 23:28 ID:XUM77bpL
築古物件は値段と合わせて建物の状態の見極めが難しいね。
でもそれさえクリアできればお買い得物件に出会う可能性もある。
誠実な不動産屋を見つけるのが重要かな。
71 ：名無し不動さん：03/05/19 05:32 ID:UNWkm+Zl
いい不動産屋さんってどうやってみつけられるんでしょうか。
レインズからあれこれこちらの条件に合う物件を探してくる不動産屋の
営業さんしかイメージできないっす。
首都圏とかで地元に密着した小規模なところとかあるんですか。
それに比べて、建築士とかは評判を調べることが可能かと思うので
新築に走ってしまいそう。
レインズからあれこれこちらの条件に合う物件を探してくる不動産屋の
営業さんしかイメージできないっす。
首都圏とかで地元に密着した小規模なところとかあるんですか。
それに比べて、建築士とかは評判を調べることが可能かと思うので
新築に走ってしまいそう。
前の方でリフォームが絶対必要って書いてあったけど、大体どれくらいが目安？
リフォームしたら、新築と変わらなかったりしたら意味ないし。
リフォームの内容も教えて欲しい。
リフォームしたら、新築と変わらなかったりしたら意味ないし。
リフォームの内容も教えて欲しい。
あぼーん
75 ：71：03/05/19 23:35 ID:UNWkm+Zl
都内でも雰囲気のある家あります？
41は、不動産屋に騙されたね。
たいがい、囮物件見せて、ケチつけて
本命物件売るんだよね。 日当たりが悪い家なんて
造りが良くてもダメだね。 風通しも悪そうだし。
素人を騙すにしても、こんな古典的な騙し方するなんて
大阪らしいね。
たいがい、囮物件見せて、ケチつけて
本命物件売るんだよね。 日当たりが悪い家なんて
造りが良くてもダメだね。 風通しも悪そうだし。
素人を騙すにしても、こんな古典的な騙し方するなんて
大阪らしいね。
>>77
こっそり出てきた41です。
日当たりも風通しも悪くないです。
はじめから、そのことを頭に入れてから設計・建築された家だから。
それに、長所も短所もしっかり分かりやすく教えてもらったし。
ちなみに、物件自体はこっちで見つけてきた物で、向こう(業者)の本命とか
そういうのじゃありません。
仲介だから、それによる利益もたかが知れてるし。
って、もしかして釣られた？
こっそり出てきた41です。
日当たりも風通しも悪くないです。
はじめから、そのことを頭に入れてから設計・建築された家だから。
それに、長所も短所もしっかり分かりやすく教えてもらったし。
ちなみに、物件自体はこっちで見つけてきた物で、向こう(業者)の本命とか
そういうのじゃありません。
仲介だから、それによる利益もたかが知れてるし。
って、もしかして釣られた？
築２２年をローンを組んで購入なんで、３０年オーバーと
ちと違いますが・・・。
物はかなり程度がよくて、元の持ち主がリフォームを２度、
増築を一度やっているので、ものすごく状態がよかった。
にもかかわず、ローンを調べている際に、あちこちで、
「築３０年で建て替えしますよね」と言われた。
家の平均寿命を基に発言しているとは思うんだけど、この
家に関しては、後８年で取り壊すのはかなりもったいない、
と思っている。
家の寿命を決めるのは躯体の寿命だと思うけど、なにを
基準に建て替えを決めたらいいのだろう？
古くて汚くなってきたから、以外の選択基準があったら
よろしこ。
ちと違いますが・・・。
物はかなり程度がよくて、元の持ち主がリフォームを２度、
増築を一度やっているので、ものすごく状態がよかった。
にもかかわず、ローンを調べている際に、あちこちで、
「築３０年で建て替えしますよね」と言われた。
家の平均寿命を基に発言しているとは思うんだけど、この
家に関しては、後８年で取り壊すのはかなりもったいない、
と思っている。
家の寿命を決めるのは躯体の寿命だと思うけど、なにを
基準に建て替えを決めたらいいのだろう？
古くて汚くなってきたから、以外の選択基準があったら
よろしこ。
80 ：71：03/05/21 02:10 ID:Ut3Y5Pns
>41
>仲介だから、それによる利益もたかが知れてるし。
それでも業者さんは、物件の良し悪しをコメントしてくれたのですか。
よい業者にあたりましたね。因みに業者さんは年齢いってる方でしたか？
一概に年齢が物件を見る目を決めるとはかぎりませんが、
不動産仲介って離職率が高く若い人が多いってイメージです。
中古物件仲介だとうまみがあまりないようですので、
ある程度ノウハウをためて他に移るのが多いのではと予想しています。
>仲介だから、それによる利益もたかが知れてるし。
それでも業者さんは、物件の良し悪しをコメントしてくれたのですか。
よい業者にあたりましたね。因みに業者さんは年齢いってる方でしたか？
一概に年齢が物件を見る目を決めるとはかぎりませんが、
不動産仲介って離職率が高く若い人が多いってイメージです。
中古物件仲介だとうまみがあまりないようですので、
ある程度ノウハウをためて他に移るのが多いのではと予想しています。
>>80
≫それでも業者さんは、物件の良し悪しをコメントしてくれたのですか。
≫よい業者にあたりましたね。因みに業者さんは年齢いってる方でしたか？
そうなんですよ。
仲介手数料はたしか物件の5％までという決まりだから(しかも売主と買主の仲介業者が
違うとその手数料は折半)、うちも場合、本当にたかが知れてるんですよね。
でも、いい加減な対応じゃなくて、親身になって色々お世話してくれて。
「家買うなんて大根1本買うのと訳が違う。結婚と同じで見た目で判断しちゃだめなんだ」って
何度も言われました。「日当たりも間取りも立地も確かに大切だけど、まずはちゃんとした
地盤と家が先」とも言ってました。
そのお世話になっている担当者サンは、今年還暦の方で(そこの不動産屋の社長ｻﾝ)、
「いかにも」という柄の感じの方ですが(社長さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！)、話してみるといい人でした。
≫それでも業者さんは、物件の良し悪しをコメントしてくれたのですか。
≫よい業者にあたりましたね。因みに業者さんは年齢いってる方でしたか？
そうなんですよ。
仲介手数料はたしか物件の5％までという決まりだから(しかも売主と買主の仲介業者が
違うとその手数料は折半)、うちも場合、本当にたかが知れてるんですよね。
でも、いい加減な対応じゃなくて、親身になって色々お世話してくれて。
「家買うなんて大根1本買うのと訳が違う。結婚と同じで見た目で判断しちゃだめなんだ」って
何度も言われました。「日当たりも間取りも立地も確かに大切だけど、まずはちゃんとした
地盤と家が先」とも言ってました。
そのお世話になっている担当者サンは、今年還暦の方で(そこの不動産屋の社長ｻﾝ)、
「いかにも」という柄の感じの方ですが(社長さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！)、話してみるといい人でした。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
先月、築２５年買いました。
更地にして売ろうとしてたのを、そのまま古屋付きとして
解体費分？くらい値引いてもらいました。
でも、ＤＩＹでリフォームしようと室内壁や床を剥がしてみたら、
白蟻に喰われてる部分や、外壁のひび割れから水が染みた跡が・・・
しばらくの間はその家に住む予定も無いので、
趣味と実益を兼ねてコツコツ直していこうと思っていますが、
皆さんの買われた家の傷み具合ってどんな感じでしたか？
更地にして売ろうとしてたのを、そのまま古屋付きとして
解体費分？くらい値引いてもらいました。
でも、ＤＩＹでリフォームしようと室内壁や床を剥がしてみたら、
白蟻に喰われてる部分や、外壁のひび割れから水が染みた跡が・・・
しばらくの間はその家に住む予定も無いので、
趣味と実益を兼ねてコツコツ直していこうと思っていますが、
皆さんの買われた家の傷み具合ってどんな感じでしたか？
84 ：名無し不動さん：03/05/24 03:58 ID:dd7V1IvO
古家付(築35年くらい)とその近くの新築物件と比較したら、
同程度の価格のものだと土地の広さが1.5倍も違ってた。
まだ見に行ってないけど、どうなんだろ…？
解体費と新築費用かけるなら、それなりの値段になってしまうのかな？
でも街中の広い敷地は魅力。といいつつ、周りじゅう高層マンソン建っても
イヤだし…
同程度の価格のものだと土地の広さが1.5倍も違ってた。
まだ見に行ってないけど、どうなんだろ…？
解体費と新築費用かけるなら、それなりの値段になってしまうのかな？
でも街中の広い敷地は魅力。といいつつ、周りじゅう高層マンソン建っても
イヤだし…
85 ：名無し不動さん：03/05/24 13:01 ID:hd9zH/ou
そうなんだよ、同地域で同価格だと新築の方はチマチマしちゃう。
自分の場合は、古くてもゆったり住みたかったので中古にしました。
でも、間取り図に「古家付き」と表記されてるのは
大概取り壊すしかないかなっていうようなのが多くて、
結局は取り壊して新築となっちゃいそうでしたね。
築30年でも、程度のいいのを見つけることができたら、ラッキー。
これはもう、探しまくるか、運か。
自分の場合は、古くてもゆったり住みたかったので中古にしました。
でも、間取り図に「古家付き」と表記されてるのは
大概取り壊すしかないかなっていうようなのが多くて、
結局は取り壊して新築となっちゃいそうでしたね。
築30年でも、程度のいいのを見つけることができたら、ラッキー。
これはもう、探しまくるか、運か。
あぼーん
>85
売主、不動産屋は瑕疵担保責任恐れて十分使える家でも古屋付にしちゃうの。
まともなのいっぱいあるよ。もちろん瑕疵担保なんて期待しなければ。
売主、不動産屋は瑕疵担保責任恐れて十分使える家でも古屋付にしちゃうの。
まともなのいっぱいあるよ。もちろん瑕疵担保なんて期待しなければ。
不動産流通協会だかが出してる価格査定マニュアル
が築３０年以上に価値無しとしてるんでないかい？
が築３０年以上に価値無しとしてるんでないかい？
今日家のポストにペイントハウス（業界最大手リフォーム会社）のチラシが入ってたんだけど、
家の寿命は26年だってさ。
この手のリフォーム広告って寿命を短く書きすぎな気がする。
築30年以上の家に住んでる人がどれだけいるのかと・・・。
家の寿命は26年だってさ。
この手のリフォーム広告って寿命を短く書きすぎな気がする。
築30年以上の家に住んでる人がどれだけいるのかと・・・。
90 ：71：03/05/25 00:39 ID:APJp+AI4
>>81
>≫それでも業者さんは、物件の良し悪しをコメントしてくれたのですか。
>≫よい業者にあたりましたね。因みに業者さんは年齢いってる方でしたか？
>そうなんですよ。
>仲介手数料はたしか物件の5％までという決まりだから(しかも売主と買主の仲介業者が
>違うとその手数料は折半)、うちも場合、本当にたかが知れてるんですよね。
>でも、いい加減な対応じゃなくて、親身になって色々お世話してくれて。
>「家買うなんて大根1本買うのと訳が違う。結婚と同じで見た目で判断しちゃだめなんだ」って
>何度も言われました。「日当たりも間取りも立地も確かに大切だけど、まずはちゃんとした
>地盤と家が先」とも言ってました。
やはりそうですか。
でもそういうベテラン不動産やさんに出会えたはラッキーだったですね。
最近はそういうベテランが少ないんではないかな。
そういう社長がいる小さい不動産やも少なくなってきたみたいだし。
大手ではあまりベテランっぽいひとは育たないだろうし。
>そのお世話になっている担当者サンは、今年還暦の方で(そこの不動産屋の社長ｻﾝ)、
>「いかにも」という柄の感じの方ですが(社長さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！)、話してみるといい人でした。
ははっ、やーさんぽい感じですか。
＃でも４１さんが女性だから対応がよかったのかも。
>≫それでも業者さんは、物件の良し悪しをコメントしてくれたのですか。
>≫よい業者にあたりましたね。因みに業者さんは年齢いってる方でしたか？
>そうなんですよ。
>仲介手数料はたしか物件の5％までという決まりだから(しかも売主と買主の仲介業者が
>違うとその手数料は折半)、うちも場合、本当にたかが知れてるんですよね。
>でも、いい加減な対応じゃなくて、親身になって色々お世話してくれて。
>「家買うなんて大根1本買うのと訳が違う。結婚と同じで見た目で判断しちゃだめなんだ」って
>何度も言われました。「日当たりも間取りも立地も確かに大切だけど、まずはちゃんとした
>地盤と家が先」とも言ってました。
やはりそうですか。
でもそういうベテラン不動産やさんに出会えたはラッキーだったですね。
最近はそういうベテランが少ないんではないかな。
そういう社長がいる小さい不動産やも少なくなってきたみたいだし。
大手ではあまりベテランっぽいひとは育たないだろうし。
>そのお世話になっている担当者サンは、今年還暦の方で(そこの不動産屋の社長ｻﾝ)、
>「いかにも」という柄の感じの方ですが(社長さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！)、話してみるといい人でした。
ははっ、やーさんぽい感じですか。
＃でも４１さんが女性だから対応がよかったのかも。
築20年過ぎて建物価格が0円になると「古家付き」って表示されるんじゃなかったっけ。
いくらリフォームしてきれいになってようが評価されないんだよね。
いくらリフォームしてきれいになってようが評価されないんだよね。
業者にもよるのかもしれないけど、築が古くても程度がいいものは
「古家付き」とは書いてないかな。
古くても綺麗な場合は「築古年」とか書いてあることが多かったかな。
さらに、「綺麗にお住まいです。築年数にこだわらず、一度ご覧ください。」
って書いてある場合は綺麗だったよ。
「古家付き」とは書いてないかな。
古くても綺麗な場合は「築古年」とか書いてあることが多かったかな。
さらに、「綺麗にお住まいです。築年数にこだわらず、一度ご覧ください。」
って書いてある場合は綺麗だったよ。
93 ：名無し不動さん：03/05/26 22:07 ID:EV0xdM5q
今日は地震だ地震だ！
築年数の経つみなさんの家は大丈夫？
ウチは関東なので震度３だったから平気っぽい。
やっぱり地震に限って言えば、新しい家のほうが耐久性があるんですかね？
築年数の経つみなさんの家は大丈夫？
ウチは関東なので震度３だったから平気っぽい。
やっぱり地震に限って言えば、新しい家のほうが耐久性があるんですかね？
94 ：負け惜しみ：03/05/26 23:18 ID:GCQpzeFJ
>93
壊れたときのショックは新築の方がデカイね。
壊れたときのショックは新築の方がデカイね。
「中古住宅」か「土地」の違いだよ。
土地（古家付）て感じ
土地（古家付）て感じ
築１９年と２１年です。
１９年の方は前住人が内装はリフォームしてたので
水回りはとても綺麗でしたが日当たりと風通しがよくないように思えたのと、目の前がすぐ公道で車の音が気になります。
２１年の方は日当たり良・騒音はなさそうで横も畑で
風通しも抜群なんですが内装は触ってないです。
水回りもちょっときてます・・・。
この両物件、価格の差は５００万ほどなんですが（もちろん
リフォーム済の方が高い）みなさんならどっちを選びますか？
また気になる点もお聞かせ頂ければありがたいです。
１９年の方は前住人が内装はリフォームしてたので
水回りはとても綺麗でしたが日当たりと風通しがよくないように思えたのと、目の前がすぐ公道で車の音が気になります。
２１年の方は日当たり良・騒音はなさそうで横も畑で
風通しも抜群なんですが内装は触ってないです。
水回りもちょっときてます・・・。
この両物件、価格の差は５００万ほどなんですが（もちろん
リフォーム済の方が高い）みなさんならどっちを選びますか？
また気になる点もお聞かせ頂ければありがたいです。
97 ：名無し不動さん：03/05/27 22:18 ID:44CMgFvU
>96
内装なんて自分の好み通りにリフォームした方が良いし、
キッチン等も自分でカタログから選んだ方が楽しいのでは？
水周りがキてる、ってのも程度・場所によるけど。
自分なら立地・環境や土地の広さ、それと構造部分のような
「リフォーム出来ない部分」を優先すると思う。
そもそも５００万も差額があるなら、
後者＋好きな内装＋好きなキッチンでも安上がりのような・・・？
内装なんて自分の好み通りにリフォームした方が良いし、
キッチン等も自分でカタログから選んだ方が楽しいのでは？
水周りがキてる、ってのも程度・場所によるけど。
自分なら立地・環境や土地の広さ、それと構造部分のような
「リフォーム出来ない部分」を優先すると思う。
そもそも５００万も差額があるなら、
後者＋好きな内装＋好きなキッチンでも安上がりのような・・・？
隣が畑というのも曲者。
ﾏﾝｿﾝが建つ可能性だってある。
用途地域チェックしたかい？
ﾏﾝｿﾝが建つ可能性だってある。
用途地域チェックしたかい？
教えてください。
築２４年、５０坪の一戸建てをローンします。
ローンを組む際の火災保険のことですが、
ローンの満額分の保険に入るべきなんでしょうか？
それとも、家を建てるに十分な金額の保険でよいのでしょうか？
皆さんはどうされましたか？
築２４年、５０坪の一戸建てをローンします。
ローンを組む際の火災保険のことですが、
ローンの満額分の保険に入るべきなんでしょうか？
それとも、家を建てるに十分な金額の保険でよいのでしょうか？
皆さんはどうされましたか？
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
>97
まったくの素人且つ初心者なのでそれぞれのリフォームに
どれだけかかるのかもわかりません・・・。
壁をぶち抜いたりするのって高いんですよね？
あとクロス張り替えとか風呂場のドアのしたの木が少し傷んで
きてるから替えたいし、トイレ・流し台の価格なんかもまったくわかりません・・・。
>98
横の畑ですがマンションが建つには少し狭い気がします。
畑を挟んだあっち側にはこちらに背を向けて家が並んでいます。
不動産屋の話ではここに家を建てるには道路を通さないと
いけないからきついんだとか。
用途地域って意味がわかりませんが市街化と関係あります？
まったくの素人且つ初心者なのでそれぞれのリフォームに
どれだけかかるのかもわかりません・・・。
壁をぶち抜いたりするのって高いんですよね？
あとクロス張り替えとか風呂場のドアのしたの木が少し傷んで
きてるから替えたいし、トイレ・流し台の価格なんかもまったくわかりません・・・。
>98
横の畑ですがマンションが建つには少し狭い気がします。
畑を挟んだあっち側にはこちらに背を向けて家が並んでいます。
不動産屋の話ではここに家を建てるには道路を通さないと
いけないからきついんだとか。
用途地域って意味がわかりませんが市街化と関係あります？
102 ：97：03/05/28 16:59 ID:PV885SRL
>96
自分も素人だし意地悪を言うつもりは無いんだけど、
最低限の知識くらい仕入れてから検討した方が良いと思うよ。
今はリフォーム関連の本も沢山出てるし、事例には価格も載ってます。
いくらかかるか？に関しては、大手にプランごと丸投げする場合から
自分で工務店とか探してきたり、建築士を間に立てる方法、
出来る範囲をＤＩＹで済ます場合もあるから一概には言えないです。
自分も素人だし意地悪を言うつもりは無いんだけど、
最低限の知識くらい仕入れてから検討した方が良いと思うよ。
今はリフォーム関連の本も沢山出てるし、事例には価格も載ってます。
いくらかかるか？に関しては、大手にプランごと丸投げする場合から
自分で工務店とか探してきたり、建築士を間に立てる方法、
出来る範囲をＤＩＹで済ます場合もあるから一概には言えないです。
>99
建物の価値以上の保険は無駄だよ。燃えても出ない。
ただし中古の場合、建物の価値が問題。時価相当とするか、新価にするか。
新価だったら同規模の住宅が新築できる分まで出るけど保険料激高。
銀行は高いの進めるけど（手数料が余分に入る）、普通、時価で十分だと思うけど。
建物の価値以上の保険は無駄だよ。燃えても出ない。
ただし中古の場合、建物の価値が問題。時価相当とするか、新価にするか。
新価だったら同規模の住宅が新築できる分まで出るけど保険料激高。
銀行は高いの進めるけど（手数料が余分に入る）、普通、時価で十分だと思うけど。
>>96
皆さんがおっしゃるように、自分でリフォームしたほうが楽しいですよ。
よほど高級なものを使わない限り、風呂やトイレを全部いじっても100～150万程度。
ちゃんとした工務店に頼まないとぼられますけどね。
500万円って、地方なら新築貸家（床面積17坪）が１軒建つようです。
検索したらちょうど500万というのがありました（ｗ
ttp://www.tsurusaki.gr.jp/newpage62.htm
皆さんがおっしゃるように、自分でリフォームしたほうが楽しいですよ。
よほど高級なものを使わない限り、風呂やトイレを全部いじっても100～150万程度。
ちゃんとした工務店に頼まないとぼられますけどね。
500万円って、地方なら新築貸家（床面積17坪）が１軒建つようです。
検索したらちょうど500万というのがありました（ｗ
ttp://www.tsurusaki.gr.jp/newpage62.htm
106 ：97：03/05/29 14:45 ID:FPg7eJwR
１０４さんの言う通り、発注する業者を間違えないようにね。
自分の場合「総合リフォーム」みたいな業者は避けて、
大工さん、電工屋さん、水道屋さんといった具合に
知人関係やその紹介等で個別の業者さんに直接頼みました。
多少の手間は掛かったけど、専門職相手に細かい相談も出来たし
使った予算以上のリフォームが出来たと思ってます。
自分の場合「総合リフォーム」みたいな業者は避けて、
大工さん、電工屋さん、水道屋さんといった具合に
知人関係やその紹介等で個別の業者さんに直接頼みました。
多少の手間は掛かったけど、専門職相手に細かい相談も出来たし
使った予算以上のリフォームが出来たと思ってます。
みなさんのレス感謝します！
私の主人も知り合いにリフォームぽつぽつできそうな人が
いるので頼んでみます。
ただ、私の中古物件での最大の心配は、、、シロアリ
なんですが...。みなさんどうされてます？
私の主人も知り合いにリフォームぽつぽつできそうな人が
いるので頼んでみます。
ただ、私の中古物件での最大の心配は、、、シロアリ
なんですが...。みなさんどうされてます？
108 ：名無し不動さん：03/05/31 01:54 ID:GTmHhmfF
リフォームは、
「ペイントハウス」「中山」「新日本」みたいな超大手と地元工務店とでは、
どっちのほうが失敗せずに得ですかね？
パーセンテージ的な面で。
というか、この板でリフォームスレがないのが不思議。
リフォームテレビ番組大ブームなのに。
「ペイントハウス」「中山」「新日本」みたいな超大手と地元工務店とでは、
どっちのほうが失敗せずに得ですかね？
パーセンテージ的な面で。
というか、この板でリフォームスレがないのが不思議。
リフォームテレビ番組大ブームなのに。
109 ：名無し不動さん：03/05/31 11:56 ID:zyZ7WurN
>108
自分が何を最優先するか、で失敗の確率が変わるんじゃないすか？
ひとくちに“リフォーム業者”と言っても、
内装とか塗装とか、それぞれ元になった仕事があったりするみたいよ。
もちろん下請けを取りまとめるだけの「営業中心」も。w
例えば、雑誌で見るようなお洒落なデザインを最優先したいのに
年輩な大工職人の工務店に発注したら失敗するパーセンテージ高いだろうし。
なんか感じ悪い書き方になって申し訳無いけど。
自分が何を最優先するか、で失敗の確率が変わるんじゃないすか？
ひとくちに“リフォーム業者”と言っても、
内装とか塗装とか、それぞれ元になった仕事があったりするみたいよ。
もちろん下請けを取りまとめるだけの「営業中心」も。w
例えば、雑誌で見るようなお洒落なデザインを最優先したいのに
年輩な大工職人の工務店に発注したら失敗するパーセンテージ高いだろうし。
なんか感じ悪い書き方になって申し訳無いけど。
耐震診断受けて、しっかり補強工事してから住んでください。
特に小田原・静岡方面の方。
小田原地震、東海地震が迫っています。は
特に小田原・静岡方面の方。
小田原地震、東海地震が迫っています。は
最後の「は」は余計です。すみません。
>>109
≫例えば、雑誌で見るようなお洒落なデザインを最優先したいのに
≫年輩な大工職人の工務店に発注したら失敗するパーセンテージ高いだろうし。
そういう人は建築事務所に行った方がいいよね。
リフォーム代が高くなる可能性大だけど。
ちなみにうちは地元の工務店にお願いして、無難な質実剛健な家になりました(w
≫例えば、雑誌で見るようなお洒落なデザインを最優先したいのに
≫年輩な大工職人の工務店に発注したら失敗するパーセンテージ高いだろうし。
そういう人は建築事務所に行った方がいいよね。
リフォーム代が高くなる可能性大だけど。
ちなみにうちは地元の工務店にお願いして、無難な質実剛健な家になりました(w
あぼーん
確かに中古住宅は耐震性に不安があるかも…。
>>106
個別に発注、ってことだけど、
どうやって業者を見つけたの？
まぁ、自分の中でプランがはっきりしていれば、
106の方法がベストだとは思うんだけど、業者を
選定するのが大変な気がするんだけど。
いちいち、複数の業者を呼んで、合い見積もりを
かけるのも面倒だし・・・・。
コツがあったら、教えてください。
個別に発注、ってことだけど、
どうやって業者を見つけたの？
まぁ、自分の中でプランがはっきりしていれば、
106の方法がベストだとは思うんだけど、業者を
選定するのが大変な気がするんだけど。
いちいち、複数の業者を呼んで、合い見積もりを
かけるのも面倒だし・・・・。
コツがあったら、教えてください。
116 ：名無し不動さん：03/06/02 19:43 ID:rL4imI3t
今の在来工法で、実際の所、運がよければ何年もつのでしょうかね。
117 ：名無し不動さん：03/06/02 19:45 ID:wkTEusq+
ちゃんとした大工が建ててメンテで手を抜かなければ死ぬまで住める
118 ：名無し不動さん：03/06/02 19:54 ID:4LBLlb4Q
↓無料ゲーム
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/286201/pack/win95/game/avg/love/yume-tai.lzh
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH
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119 ：106：03/06/02 22:36 ID:WqvvbR7u
>>115
最初の一人は、すぐ近所の現場にいた大工さん。
ちょっとしたお屋敷（注文と思われる）の増築をしていたところに
声を掛けてみたら「とりあえず見てあげる」という感じ。
色々相談したら良い人っぽかったので、そのまま依頼。
屋内の電気工事と古いエアコン撤去もその大工さんの紹介。
水道屋さんは良く行く焼き鳥屋で顔見知りになった人。
ガスは東京ガスｗｅｂサイトから。
内装の解体と防虫剤散布、内装の仕上げはＤＩＹ（ちと汚い）で、
ゴミは駐車場に停まっていた廃棄業者のトラックで待ち伏せして交渉。
こんな感じだから、合い見積にはしてないです。
確かに手間と時間は掛かったけど、
職人さんたちにもこちらの一生懸命さが伝わったみたいで
みんな色々と親切にしてくれたし、すごく楽しかったですよ。
最初の一人は、すぐ近所の現場にいた大工さん。
ちょっとしたお屋敷（注文と思われる）の増築をしていたところに
声を掛けてみたら「とりあえず見てあげる」という感じ。
色々相談したら良い人っぽかったので、そのまま依頼。
屋内の電気工事と古いエアコン撤去もその大工さんの紹介。
水道屋さんは良く行く焼き鳥屋で顔見知りになった人。
ガスは東京ガスｗｅｂサイトから。
内装の解体と防虫剤散布、内装の仕上げはＤＩＹ（ちと汚い）で、
ゴミは駐車場に停まっていた廃棄業者のトラックで待ち伏せして交渉。
こんな感じだから、合い見積にはしてないです。
確かに手間と時間は掛かったけど、
職人さんたちにもこちらの一生懸命さが伝わったみたいで
みんな色々と親切にしてくれたし、すごく楽しかったですよ。
120 ：106：03/06/02 23:00 ID:WqvvbR7u
>>115
自分の中でプランが・・・という事ですが、
自分の場合は雑誌とか見過ぎて頭デッカチになっちゃって、
間取りも変更したい？！ 床は合板じゃいやだ？！
コンセント位置が気に入らない？！構造も補強したい？！とか・・・
そのまま業者に丸投げすると凄い金額になりそうだったのです。
床材の貼り方とかは、職人さんのアドバイスも受けて週末ＤＩＹです。
結局、トータルで３ヶ月くらい掛かっちゃいました。
自分の中でプランが・・・という事ですが、
自分の場合は雑誌とか見過ぎて頭デッカチになっちゃって、
間取りも変更したい？！ 床は合板じゃいやだ？！
コンセント位置が気に入らない？！構造も補強したい？！とか・・・
そのまま業者に丸投げすると凄い金額になりそうだったのです。
床材の貼り方とかは、職人さんのアドバイスも受けて週末ＤＩＹです。
結局、トータルで３ヶ月くらい掛かっちゃいました。
棟上age
ところで、白蟻にやられている家って中古ではそんなに
よくあることなのでしょうか。以外に白蟻ってあまり
いないような気がしますが。
よくあることなのでしょうか。以外に白蟻ってあまり
いないような気がしますが。
シロアリ対策情報求む!!!
白蟻は外に出てこないし、出てくるのは羽がある黒色のヤツ。（繁殖期のオス）
それに黒いシロアリもいる。まあ普通の方は見る機会はない。
もしいたら、修理不可能の場合が多い。柱の根元を食われたら駄目だな。
それからシロアリのいる所には、コメツキムシもいる。（腐った木が好き）
それに黒いシロアリもいる。まあ普通の方は見る機会はない。
もしいたら、修理不可能の場合が多い。柱の根元を食われたら駄目だな。
それからシロアリのいる所には、コメツキムシもいる。（腐った木が好き）
126 ：名無し不動さん：03/06/07 14:52 ID:nAmCFuri
床下に潜って、柱の根っこを見りゃわかりますか？
それだけでは表面だけで、わからない？
それだけでは表面だけで、わからない？
見ることが可能なら解る。シロアリいる場所は、腐ってるから。
でも壁の間にいる場合もあるからな、難しいというか、運というか。
でも壁の間にいる場合もあるからな、難しいというか、運というか。
よし、家に入ったら絶対確認しよう！
>>128
素人が床下に入るの？
素人が床下に入るの？
絶対床下が見れるとは限らない罠。
台所に床下収納庫を設けてる家ならともかく、せいぜい通気口の
隙間から覗くのが精一杯という所もあるので要注意。
不動産屋から売主にシロアリ駆除もしくは予防をいつやったかを聞くのが
手っ取り早いんじゃないか？
台所に床下収納庫を設けてる家ならともかく、せいぜい通気口の
隙間から覗くのが精一杯という所もあるので要注意。
不動産屋から売主にシロアリ駆除もしくは予防をいつやったかを聞くのが
手っ取り早いんじゃないか？
うち古い賃貸ですが、毎年黒くてデカイ羽蟻が
トイレの柱と壁の隙間から大量に出てきます、、、。
こいつらって床下だけにいると思ってたのでビックリ。
賃貸でよかった・・・とつくづく思います。
ちなみに大家には自分で撃退しろと言われます。
トイレの柱と壁の隙間から大量に出てきます、、、。
こいつらって床下だけにいると思ってたのでビックリ。
賃貸でよかった・・・とつくづく思います。
ちなみに大家には自分で撃退しろと言われます。
132 ：名無し不動さん：03/06/09 12:16 ID:H26nc7td
我が家の場合、床下とか覗きまくって点検したんだけど
素人チェックの悲しさか、購入後に白蟻被害が発見されました。
大規模リフォームの為に内壁のベニヤを剥がし、
その下のグラスウールも抜き取ってみたら「なんだコリャ！？」ですわ。
柱と筋交いの数本は「無くても同じじゃん」な感じで涙ドボドボ出ました。
幸いにも土台は被害ゼロだったので、柱の追加と耐震補強金具で修繕です。
>>122
運が悪いとマンションにもいたりするらしいよ。
内部には木も使うし、スタイロフォーム等の建材も白蟻の大好物って話。
素人チェックの悲しさか、購入後に白蟻被害が発見されました。
大規模リフォームの為に内壁のベニヤを剥がし、
その下のグラスウールも抜き取ってみたら「なんだコリャ！？」ですわ。
柱と筋交いの数本は「無くても同じじゃん」な感じで涙ドボドボ出ました。
幸いにも土台は被害ゼロだったので、柱の追加と耐震補強金具で修繕です。
>>122
運が悪いとマンションにもいたりするらしいよ。
内部には木も使うし、スタイロフォーム等の建材も白蟻の大好物って話。
>>119,129
返事が遅くなりました。
ちょっとしばらく２ｃｈを見ていなかってので・・・。
そうか、建築中の現場、ってのはいい手ですね。
仕事の様子も見られるし、中間も省ける、と。
でも、プランが固まっていないと、それがちょっと
辛いかな～。
嫁さんの実家が、親戚の大工に設計からなにから
全部丸投げしたら、細かいところでどうしても不満が
出てきて、使いにくい、と・・・。
難しいなぁ・・・。
返事が遅くなりました。
ちょっとしばらく２ｃｈを見ていなかってので・・・。
そうか、建築中の現場、ってのはいい手ですね。
仕事の様子も見られるし、中間も省ける、と。
でも、プランが固まっていないと、それがちょっと
辛いかな～。
嫁さんの実家が、親戚の大工に設計からなにから
全部丸投げしたら、細かいところでどうしても不満が
出てきて、使いにくい、と・・・。
難しいなぁ・・・。
訂正：
１０５じゃなくて１１５でした。
sumimasenn....
１０５じゃなくて１１５でした。
sumimasenn....
135 ：名無し不動さん：03/06/09 18:16 ID:+CeH42VE
>>129-132
う。素人じゃ無理そう。プロに見てもらおう！
う。素人じゃ無理そう。プロに見てもらおう！
137 ：名無し不動さん：03/06/09 19:42 ID:bnyZr9xj
>>131 うちもうちも～掃除してたら ｱﾘが・・・
ん？と思って大家にみせたら ひいいいい白ありよおお～～って
速攻で駆除業者よばれたんだけど、まるで私らの住み方が悪い
といわんばかりに責められました。。。
ルーフバルコニーでガーデニングしたら雨がもるからといわれ・・
台風がきたら台所の天井は落ちてくるわ、、すごかったな（笑）
ちなみに築４０年ものの賃貸こだてでしたああ。
ん？と思って大家にみせたら ひいいいい白ありよおお～～って
速攻で駆除業者よばれたんだけど、まるで私らの住み方が悪い
といわんばかりに責められました。。。
ルーフバルコニーでガーデニングしたら雨がもるからといわれ・・
台風がきたら台所の天井は落ちてくるわ、、すごかったな（笑）
ちなみに築４０年ものの賃貸こだてでしたああ。
シロアリのカキコされた方に質問。
みなさんどこの地域で南北東西のどの方角に建てられた家なのでしょうか？
やはり地域と方角に問題があるのでしょうか？
近くに川や水路があるかたとかいらっしゃいますか？
みなさんどこの地域で南北東西のどの方角に建てられた家なのでしょうか？
やはり地域と方角に問題があるのでしょうか？
近くに川や水路があるかたとかいらっしゃいますか？
139 ：名無し不動さん：03/06/09 22:19 ID:XqKRXx9x
>131 うちは大阪でも田舎で家は北向き2階建ての
文化住宅です。
周りは畑やたんぼだらけで、近くに川もある。
子供には自然たっぷりの環境ですよ～。
あっ、、、白蟻にもかw
文化住宅です。
周りは畑やたんぼだらけで、近くに川もある。
子供には自然たっぷりの環境ですよ～。
あっ、、、白蟻にもかw
140 ：137：03/06/10 01:15 ID:24u2XqjA
埼玉でつ、、んで一応南北に細長いうなぎの寝床住宅
シロアリのでたとこは真南の角 そこの正面には水道が通っててしめってました。
もう１箇所は東なんですがそこは隣とみっちりくっついてて
風とおしなしのトイレのあたりでした、、
シロアリのでたとこは真南の角 そこの正面には水道が通っててしめってました。
もう１箇所は東なんですがそこは隣とみっちりくっついてて
風とおしなしのトイレのあたりでした、、
141 ：名無し不動さん：03/06/10 07:18 ID:JRWW/7+Q
あぼーん
>138
我が家は都内の住宅密集地で、東西に長い変形敷地。
シロアリが居たのは陽当たりが悪い北東面と、隣家が迫る南東角あたり。
川の事は良く判りませんが、近くに暗渠（昔の川跡？）あります。
対策は、木部に防腐・防虫の薬剤散布。基礎まわりの土壌にも薬剤散布。
ヤラれた柱は切り接ぎして、周りにも柱を追加。ついでに耐震金物も。
あと、床下には湿気調整を期待して炭を敷き詰めました。
我が家は都内の住宅密集地で、東西に長い変形敷地。
シロアリが居たのは陽当たりが悪い北東面と、隣家が迫る南東角あたり。
川の事は良く判りませんが、近くに暗渠（昔の川跡？）あります。
対策は、木部に防腐・防虫の薬剤散布。基礎まわりの土壌にも薬剤散布。
ヤラれた柱は切り接ぎして、周りにも柱を追加。ついでに耐震金物も。
あと、床下には湿気調整を期待して炭を敷き詰めました。
144 ：137：03/06/10 13:51 ID:24u2XqjA
>>141 地中水道管ではなくって、庭に水やりようの水道が
でてましたねえ。。南向きなんですけども、南は開いてるものの
自分のとこ塀があり、、左右もみっちりでした。
白ｱﾘ君がいるってわかったのは、掃除してて妙な虫がわらわらでてきたから。
あとトイレのほうは、足元が1箇所べこってへこんできたのでわかりました。
一回消毒してもだめで２回・・・
うちは別になにもしてないのに、、大家にうちのせいにされました。
でてましたねえ。。南向きなんですけども、南は開いてるものの
自分のとこ塀があり、、左右もみっちりでした。
白ｱﾘ君がいるってわかったのは、掃除してて妙な虫がわらわらでてきたから。
あとトイレのほうは、足元が1箇所べこってへこんできたのでわかりました。
一回消毒してもだめで２回・・・
うちは別になにもしてないのに、、大家にうちのせいにされました。
145 ：名無し不動さん：03/06/10 15:07 ID:JRWW/7+Q
そうなんですか。白蟻のことなんか思いもつかなかったのでもっと確認すればよかった。
床下に炭を敷き詰めるって床下収納のところからもぐるという意味なんですか？
大雨とかの時に雨が入ってきて炭がびしょびしょになったらその度に取り替えるのでしょうか？
炭といってもピンキリありますが、１００円均一で売っているようなのではだめですかね。
中古を甘く考えていました。
とりあえずうちもやっておきます。
床下に炭を敷き詰めるって床下収納のところからもぐるという意味なんですか？
大雨とかの時に雨が入ってきて炭がびしょびしょになったらその度に取り替えるのでしょうか？
炭といってもピンキリありますが、１００円均一で売っているようなのではだめですかね。
中古を甘く考えていました。
とりあえずうちもやっておきます。
大雨とかの時に雨が入ってきて炭がびしょびしょになったら
→床下だよ普通雨は、はいらない。びしょびしょならシロアリ以前の問題。
その状態では白蟻は覚悟です。
→床下だよ普通雨は、はいらない。びしょびしょならシロアリ以前の問題。
その状態では白蟻は覚悟です。
>>145
床はベニヤごと剥がしたので、土台が見える状態で炭入れました。
炭は仰る通りの超安物です。専用品もあるみたいだけど高いので・・・
火災が起こったら良ーい感じに燃えそうです。(w
大雨？冠水する地域でもないので心配してません。それじゃダメですか？
床はベニヤごと剥がしたので、土台が見える状態で炭入れました。
炭は仰る通りの超安物です。専用品もあるみたいだけど高いので・・・
火災が起こったら良ーい感じに燃えそうです。(w
大雨？冠水する地域でもないので心配してません。それじゃダメですか？
148 ：名無し不動さん：03/06/10 16:39 ID:JRWW/7+Q
皆さんありがとうございました。
早速週末にでも確認しています。
うちも三方ブロック塀に囲まれています。
ブロック塀って白蟻の環境を作り出しているんですね。
無理して買ったのに更なる出費はすごくキツイな。鬱。
早速週末にでも確認しています。
うちも三方ブロック塀に囲まれています。
ブロック塀って白蟻の環境を作り出しているんですね。
無理して買ったのに更なる出費はすごくキツイな。鬱。
このスレの上の方にあったリンクだけど、良い目安になるかも？
ttp://homepage3.nifty.com/matudo/kakeiie.htm
うちも外壁を塗り替えたいんだけど、かなり勇気の要る金額・・・
ttp://homepage3.nifty.com/matudo/kakeiie.htm
うちも外壁を塗り替えたいんだけど、かなり勇気の要る金額・・・
ﾘﾌｫｰﾑｶﾞﾝｶﾞﾚage
今週末からﾘﾌｫｰﾑ始まるので、今日ご近所さんに「ご迷惑おかけします」って
挨拶を業者サンと回ったら、露骨に「マジ!?」という顔をした人が。
確かに築年数は経ってるけど(築27年)、きちんと専門家に調査をしてもらって
OKだったから買ったんだよ。
ﾃﾒｰんとこの家と一緒にすんな。
挨拶を業者サンと回ったら、露骨に「マジ!?」という顔をした人が。
確かに築年数は経ってるけど(築27年)、きちんと専門家に調査をしてもらって
OKだったから買ったんだよ。
ﾃﾒｰんとこの家と一緒にすんな。
152 ：名無し不動さん：03/06/18 00:33 ID:WUO5F4Wp
あぼーん
ごめん、ちょっとわからない。
その人は何にマジ？と思ったの？
その人は何にマジ？と思ったの？
>>154
「年数経ってる家を買って、しかもリフォームして住むなんてマジ!?」だと思われ。
「年数経ってる家を買って、しかもリフォームして住むなんてマジ!?」だと思われ。
156 ：名無し不動さん：03/06/19 08:19 ID:E3dS7XF0
そゆことでしたか。ありがとう。
157 ：名無し不動さん：03/06/20 10:03 ID:91D6yYw0
今迷ってる物件が築19年･半地下付き3階建てなんだけど、半地下部分にバス･
トイレ等の水回りがあるため床下の確認のしようがありません。この様な構造
の家の場合どうなっているか詳しい方いませんか？
トイレ等の水回りがあるため床下の確認のしようがありません。この様な構造
の家の場合どうなっているか詳しい方いませんか？
これから俺、騒音公害に悩まされるの？！マジ？！
っていうマジ？だったかもよ。
っていうマジ？だったかもよ。
>>157
半地下に水回りという時点で居れはやめる。
半地下に水回りという時点で居れはやめる。
160 ：名無し不動さん：03/06/22 00:33 ID:h1lhisU3
何だか去年の12月あたりから、建物の鑑定をやってどうこう、という業務が法律で
認可されるような業務になったらしいんだよね。（オプションで保証とかもあるらしい）
その中に耐震性とかシロアリとかの検査をやるとかもあったので、たまたま気になった
中古があったんでいろいろ話を聞いてみると、業者によってやることや値段がピンキリ
でした。（最小三万、最大２０万）
結局その物件は、調べる前に他に買い手がついたんだけど、誰かこのサービス実際に
やってもらったことある人いますか？
認可されるような業務になったらしいんだよね。（オプションで保証とかもあるらしい）
その中に耐震性とかシロアリとかの検査をやるとかもあったので、たまたま気になった
中古があったんでいろいろ話を聞いてみると、業者によってやることや値段がピンキリ
でした。（最小三万、最大２０万）
結局その物件は、調べる前に他に買い手がついたんだけど、誰かこのサービス実際に
やってもらったことある人いますか？
あぼーん
162 ：名無し不動さん：03/06/22 20:53 ID:QE15TSpc
シロアリの調査、自分も気になる。
あまりにも高いとつらいし、安くてもいい加減だと困る。
情報求む。
あまりにも高いとつらいし、安くてもいい加減だと困る。
情報求む。
163 ：名無し不動さん：03/06/22 21:32 ID:Qae71s02
164 ：名無し不動さん：03/06/22 21:54 ID:/HOUxWO/
俺が買ったときは契約書の中の瑕疵責任の中にシロアリの検査項目が有ったよ
現在有る・過去に有った・予防工事を何時した・被害は無い
って感じで、調査は売主側の責任範疇じゃないのかな？
瑕疵責任放棄物件の場合はどうしようもないけど・・・
現在有る・過去に有った・予防工事を何時した・被害は無い
って感じで、調査は売主側の責任範疇じゃないのかな？
瑕疵責任放棄物件の場合はどうしようもないけど・・・
築20年の中古を買ったんだけど、買うまでに物件を8件見て思ったのは、
中まで見せてもらう家の数がある程度になると、大体売主のその家に対する
思いみたいなもんが、傷みとなって表われてくるのが分かるような感じがする。
やっぱり大事にされてた家って築年数が経ってても、きちんとメンテはされてたし、
古さは感じても汚くなかったし、ボロ家じゃなかった。
同じ築年数でも「なんでこうも違うんだ？」と思ったよ。
中まで見せてもらう家の数がある程度になると、大体売主のその家に対する
思いみたいなもんが、傷みとなって表われてくるのが分かるような感じがする。
やっぱり大事にされてた家って築年数が経ってても、きちんとメンテはされてたし、
古さは感じても汚くなかったし、ボロ家じゃなかった。
同じ築年数でも「なんでこうも違うんだ？」と思ったよ。
166 ：名無し不動さん：03/06/23 22:17 ID:dJdb2DMD
たしかに、築年数だけじゃ計れないよね。
中古物件見るときは、住んでる人も見るべき。
中古物件見るときは、住んでる人も見るべき。
99家の分だけしか入れないのでは？
168 ：名無し不動さん：03/06/24 20:21 ID:gbkzmz27
中古住宅はシロアリとの戦いですね。
今まで私が見てきた物件（築３０～２０年）も、床がぐずぐずになってる家は多かった。
前に住んでいる人を見るべき、というのは禿同。
特に水周り・・・台所とか見ると、こうも住んでいる人で違うものか、と思う。
今まで私が見てきた物件（築３０～２０年）も、床がぐずぐずになってる家は多かった。
前に住んでいる人を見るべき、というのは禿同。
特に水周り・・・台所とか見ると、こうも住んでいる人で違うものか、と思う。
169 ：名無し不動さん：03/06/24 21:13 ID:WtwwA54O
築３０年超の古家を見に行きますがチェックするべきポイントを
是非教えてください。
是非教えてください。
170 ：名無し不動さん：03/06/24 23:57 ID:5r6KUl4r
30年くらいだと、ダメな家は外からぱっと見て分かるよ。大概、ダメだ。
みすぼらしい感じが漂っている。
庭木がバサバサで、不用品がゴロゴロ置きっぱなしになってたり。
それはもう、潰した後に建てるかどうかの検討の域だよ。
外から見て「あ、いいかもー」と思ったら、後は細かい部分になるのだけども。
そこをクリアしてたら、古くない家と見る部分はあまりかわらないと思う。
扉の建て付けとか、床のきしみ具合とか、水周りとか。
あと、シロアリが心配だから床下見たいね。
見りゃわかるかって言ったらそうでもないみたいだけど。
みすぼらしい感じが漂っている。
庭木がバサバサで、不用品がゴロゴロ置きっぱなしになってたり。
それはもう、潰した後に建てるかどうかの検討の域だよ。
外から見て「あ、いいかもー」と思ったら、後は細かい部分になるのだけども。
そこをクリアしてたら、古くない家と見る部分はあまりかわらないと思う。
扉の建て付けとか、床のきしみ具合とか、水周りとか。
あと、シロアリが心配だから床下見たいね。
見りゃわかるかって言ったらそうでもないみたいだけど。
基本的に構造部分と水回りがちゃんとしていれば、あとはリフォームで
何とかなるんじゃないかと。
構造部分は>>170ｻﾝが書いてくれてるけど、手っ取り早いのはドアの建付け具合。
あと床(畳じゃなくて)のきしみ具合とか。
水回りは風呂場。カビはもちろん、浴室の床は実際に歩いてみてチェックした方が
いいかも。
(水腐れがあった場合、床が浮いたような感じがあると不動産屋から聞いた)
あと築20年以上だと、最低でも1回は何かしらでリフォーム工事をしないと
いけないと思うけど(シロアリ駆除も含む)、それを省いている家はパスした方が
よさげ。
何とかなるんじゃないかと。
構造部分は>>170ｻﾝが書いてくれてるけど、手っ取り早いのはドアの建付け具合。
あと床(畳じゃなくて)のきしみ具合とか。
水回りは風呂場。カビはもちろん、浴室の床は実際に歩いてみてチェックした方が
いいかも。
(水腐れがあった場合、床が浮いたような感じがあると不動産屋から聞いた)
あと築20年以上だと、最低でも1回は何かしらでリフォーム工事をしないと
いけないと思うけど(シロアリ駆除も含む)、それを省いている家はパスした方が
よさげ。
うちの実家、築25年でこの間建替えしたんだけれど
前の家、シロアリに食われまくってますた。
>>171の言う通り、水周り（浴室及び台所）は歩くときしみと、フカフカした感じがした。
あと、斜めになってしまってた。これは、ゴルフボールでも持っていって
床に置くと良いと思われ。斜めってると、２階は特にころころ～とよく転がります。
家が建ってる地盤や、水害に遭いやすいか？などは近所の人つかまえて聞いてみるとよーく分かるな
前の家、シロアリに食われまくってますた。
>>171の言う通り、水周り（浴室及び台所）は歩くときしみと、フカフカした感じがした。
あと、斜めになってしまってた。これは、ゴルフボールでも持っていって
床に置くと良いと思われ。斜めってると、２階は特にころころ～とよく転がります。
家が建ってる地盤や、水害に遭いやすいか？などは近所の人つかまえて聞いてみるとよーく分かるな
age
皆さんにお聞きします。
今築18年の中古ミニ戸建て物件を買おうかどうしようか迷ってます。
リフォームで約500万かかると言われました。
建物の構造的な部分は特に問題はないようですが、物件の価格と合わせると2400万円になります。
その物件から車で10分ぐらいの所に新築建売が2800万～で売りに出されることが分かり、
奥さんはそっちがいいというのですが、自分としては駅から少しでも近いところに住みたいので、
すごく悩んでいます(中古物件は駅から徒歩18分)。
皆さんならどっちにしますか？
今築18年の中古ミニ戸建て物件を買おうかどうしようか迷ってます。
リフォームで約500万かかると言われました。
建物の構造的な部分は特に問題はないようですが、物件の価格と合わせると2400万円になります。
その物件から車で10分ぐらいの所に新築建売が2800万～で売りに出されることが分かり、
奥さんはそっちがいいというのですが、自分としては駅から少しでも近いところに住みたいので、
すごく悩んでいます(中古物件は駅から徒歩18分)。
皆さんならどっちにしますか？
175 ：名無し不動さん：03/07/02 18:04 ID:QR0t1187
18分の家から車で10分の物件だと、もう徒歩圏内じゃないすよね。
自分の場合は通勤が楽な徒歩圏内を選びますが・・・
中古の家がリフォームをして魅力的な家になるのなら、迷わず中古。
新築の家がわくわくするような楽しい生活が送れそうな家なら、こっち。
選択する基準は人それぞれなので、
我慢して暮らすことにならない方を選択するべきでしょうかね。
自分の場合は通勤が楽な徒歩圏内を選びますが・・・
中古の家がリフォームをして魅力的な家になるのなら、迷わず中古。
新築の家がわくわくするような楽しい生活が送れそうな家なら、こっち。
選択する基準は人それぞれなので、
我慢して暮らすことにならない方を選択するべきでしょうかね。
176 ： ：03/07/02 18:55 ID:avnSx6IX
177 ：名無し不動さん：03/07/02 19:14 ID:/TE+pZaO
リフォーム500万て、水回り全取り替えして屋根壁塗り替えても足が出るくらいの値段です。
それだけ直すところがあるのに構造に異常がないってのも信じがたいな。
ぼられてないか、工事内容の明細を取るべきすね。
それだけ直すところがあるのに構造に異常がないってのも信じがたいな。
ぼられてないか、工事内容の明細を取るべきすね。
あぼーん
179 ：不動産屋（勤5年）：03/07/02 21:23 ID:1KB7OAnv
築２７年 たったの11坪 しかも連棟3階建て（木造・一部RC造）
間取２LDK：1階駐車場・2階LDK12帖＋水周り・3階洋室10帖・洋室6帖・端家東南角
2年前に1400万で購入
大阪市内 駅歩6分 4年前にリフォーム済 建確・道路等の問題ナシ
連棟など買うのは、馬鹿かと思われるかもしれませんが、10年ローンで世間の家賃並＋αの支払いです
家に過度の夢を抱かなければけっこう快適
あと8年弱でローン終了 これってラクです
間取２LDK：1階駐車場・2階LDK12帖＋水周り・3階洋室10帖・洋室6帖・端家東南角
2年前に1400万で購入
大阪市内 駅歩6分 4年前にリフォーム済 建確・道路等の問題ナシ
連棟など買うのは、馬鹿かと思われるかもしれませんが、10年ローンで世間の家賃並＋αの支払いです
家に過度の夢を抱かなければけっこう快適
あと8年弱でローン終了 これってラクです
1７４です。
相談に乗って頂いて本当に嬉しかったのですが、結局、奥さん希望の家にすることになりました。
頑張ってバスと電車で通勤です。
レスをしてくださった皆さん、本当にありがとうございました。
相談に乗って頂いて本当に嬉しかったのですが、結局、奥さん希望の家にすることになりました。
頑張ってバスと電車で通勤です。
レスをしてくださった皆さん、本当にありがとうございました。
>>180
あ～あ。
あ～あ。
まあ、ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ(wはやっぱり奥さんだからねぇ。
がんがって通えれ。
がんがって通えれ。
183 ：名無し不動さん：03/07/09 00:09 ID:2Dqm8O9G
地区30年 70坪 住宅環境良し リフォームは畳の張替えと給湯器付ける程度
日当たり・風通し良くて注文住宅なのでかなり（・∀・）ｲｲ!!
借り入れは1250ﾏｿです。のんびり返すつもり。
日当たり・風通し良くて注文住宅なのでかなり（・∀・）ｲｲ!!
借り入れは1250ﾏｿです。のんびり返すつもり。
184 ：名無し不動さん：03/07/09 20:58 ID:ZLMWcfM7
良さそうだねー。詳しいとこ教えてください。
やっぱり注文住宅ってしっかりしてんだなー。
確か上の方でも注文住宅買えてよかったってｶｷｺあったよな。
確か上の方でも注文住宅買えてよかったってｶｷｺあったよな。
>>180
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
183です。痴呆なのでこの値段でこの土地の広さなのだと思います。
上の方にも書いてありましたが、まったく歪みや傾きが無いのが魅力です。
あとは古いのに収納をすごく考えて作ってあって、
家具は台所に置くテーブルくらいで済むんじゃないかという勢いです。
まあ和室が多いとか、古いだけにそういうのはありますｗ
上の方にも書いてありましたが、まったく歪みや傾きが無いのが魅力です。
あとは古いのに収納をすごく考えて作ってあって、
家具は台所に置くテーブルくらいで済むんじゃないかという勢いです。
まあ和室が多いとか、古いだけにそういうのはありますｗ
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~￣￣￣￣
ずっと寝とけ。鬱陶しい。
あげ
191 ：名無し不動さん：03/07/13 02:07 ID:fIgZD+jG
sageてた（恥
192 ：名無し不動さん：03/07/13 16:38 ID:TV8jdS18
築10年の物件を買おうかどうか悩んでいます。三井ホームの注文住宅で、
まぁまぁ状態は良いです。
しかし、何件か不動産屋をまわっていると、どこも口を揃えて、中古は
10年保証もないし、リフォームにお金がかかるから、止めた方がいいと
言って、新築をやたら勧められます。新築は確かに、キッチンも今風に
できていてキレイですが、中古と同じ値段出して、ミニ戸建じゃなぁ・・・
なぜ不動産屋は、必死で新築を勧めるんでしょう？バックマージンでも
あるのでしょうか？皆さんはどうでしたか？
まぁまぁ状態は良いです。
しかし、何件か不動産屋をまわっていると、どこも口を揃えて、中古は
10年保証もないし、リフォームにお金がかかるから、止めた方がいいと
言って、新築をやたら勧められます。新築は確かに、キッチンも今風に
できていてキレイですが、中古と同じ値段出して、ミニ戸建じゃなぁ・・・
なぜ不動産屋は、必死で新築を勧めるんでしょう？バックマージンでも
あるのでしょうか？皆さんはどうでしたか？
193 ：名無し不動さん：03/07/13 18:17 ID:vYyik0PW
再建築不可の中古一戸建てはどうですかね？
すごい安いんですけど。
すごい安いんですけど。
>>193
そりゃ「再建築不可」という条件を呑めるならいいんじゃないの？
そりゃ「再建築不可」という条件を呑めるならいいんじゃないの？
あぼーん
>192
10年たってまともな家だったらあと10年は大丈夫でしょう。
むしろ新築より安全と思うけど。
注文建築できりゃいいけどそうじゃなきゃ中古のほうが安心だよ。
10年たってまともな家だったらあと10年は大丈夫でしょう。
むしろ新築より安全と思うけど。
注文建築できりゃいいけどそうじゃなきゃ中古のほうが安心だよ。
197 ： ：03/07/13 21:00 ID:FnhK9m4F
＞193 ：名無し不動さん ：03/07/13 18:17 ID:vYyik0PW
＞再建築不可の中古一戸建てはどうですかね？
＞すごい安いんですけど。
ねらい目。部分改修を繰り返して、最終的には別物にしてしまうという手を使う。
＞再建築不可の中古一戸建てはどうですかね？
＞すごい安いんですけど。
ねらい目。部分改修を繰り返して、最終的には別物にしてしまうという手を使う。
あぼーん
199 ：193：03/07/13 22:55 ID:vYyik0PW
>>192
うちもそうだった。
10軒近く不動産屋を回って、あしらわれ続けたよ。
全然こっちの話を聞いていないかの如く、新築のミニ戸建てやマンションを勧められた。
でも、それでも話をきちんと聞いてくれる不動産屋はあるもんで、何とか予算内で
見つけてリフォームして住んでるけどね。
うちもそうだった。
10軒近く不動産屋を回って、あしらわれ続けたよ。
全然こっちの話を聞いていないかの如く、新築のミニ戸建てやマンションを勧められた。
でも、それでも話をきちんと聞いてくれる不動産屋はあるもんで、何とか予算内で
見つけてリフォームして住んでるけどね。
201 ：192です：03/07/14 22:38 ID:emT6kXqG
今日、ある親切な不動産屋に聞いてみました。新築売った方が、デベからの手数料など
たくさん入るらしいです。中古は、個人（売主）とのやりとりなので、連絡がすぐに
取れないし、価格交渉など面倒だから、不動産屋には、おいしい仕事じゃないそうです。
やっぱり建売は、最低予算で建てられてるので、３年後、１０年後どうなってしまうのか
心配です。中古だとだいたい今後の痛み具合が予想つくかな。それに売主に、ゴミの出し方や、
ご近所の家族構成まで聞けて、不安要素が半減しますね。
やっぱり中古はお買い得かな・・・
たくさん入るらしいです。中古は、個人（売主）とのやりとりなので、連絡がすぐに
取れないし、価格交渉など面倒だから、不動産屋には、おいしい仕事じゃないそうです。
やっぱり建売は、最低予算で建てられてるので、３年後、１０年後どうなってしまうのか
心配です。中古だとだいたい今後の痛み具合が予想つくかな。それに売主に、ゴミの出し方や、
ご近所の家族構成まで聞けて、不安要素が半減しますね。
やっぱり中古はお買い得かな・・・
築30年以上の一戸建てを建てた人集合
ハウスメーカー製(席水とか実沢とか)の家って中古でも結構するけど、
そんなに作りがしっかりしているものなんですか？
そんなに作りがしっかりしているものなんですか？
204 ：名無し不動さん：03/07/15 01:00 ID:BqE/7u/T
一戸建て考えたが、たしかにマンションに比べ管理修繕費が無いだけ貯金が出来るから
いいと思ったが、古くなりゃ修理代もバカにならんだろと思い一括現金でマンション購入したわ。
それに夢のマイホームが築20年や30年ちゅうのも考えもんだと思う今年29歳独身
いいと思ったが、古くなりゃ修理代もバカにならんだろと思い一括現金でマンション購入したわ。
それに夢のマイホームが築20年や30年ちゅうのも考えもんだと思う今年29歳独身
昨年、築２２年を購入しました。
ローンはあと８年なので、建物はその間だけ持ってくれればＯｋ。
払い終わる頃に上物を建て直す予定・・・
でも、１５０万の簡単なリフォームだけしたら建物にも愛着が湧いてきた。
ローンはあと８年なので、建物はその間だけ持ってくれればＯｋ。
払い終わる頃に上物を建て直す予定・・・
でも、１５０万の簡単なリフォームだけしたら建物にも愛着が湧いてきた。
206 ：名無し不動さん：03/07/15 01:20 ID:srhZ346L
都内。駐車場代考えると中古戸建てがよか～と思って、畜２８年を考慮中。
子供もこまいし、メンテは仕方ないっしょ。
うちの実家自分が生まれた頃に畜３０年だったから、リフォームばっかだったけど面白かった。
トイレなんか外にあったから、ひろーいのが横付けされたし。
結局６０年で立て替えしてたが。
やっぱ、持たせるのは住んでる人だよね。
シロアリきおつけて吟味します。
子供もこまいし、メンテは仕方ないっしょ。
うちの実家自分が生まれた頃に畜３０年だったから、リフォームばっかだったけど面白かった。
トイレなんか外にあったから、ひろーいのが横付けされたし。
結局６０年で立て替えしてたが。
やっぱ、持たせるのは住んでる人だよね。
シロアリきおつけて吟味します。
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209 ：名無し不動さん：03/07/15 22:47 ID:FkIwiszx
シロアリ厳禁あげ
210 ：名無し不動さん：03/07/16 02:14 ID:gch+sPxB
築１７年の注文住宅契約しました
新築も見てきたけど、値段を考えると比べものにならないくらい気に入りました
一応心配だったので、業者に頼んで診断してもらったのですが
中古を買う人にはお勧めですね、思った以上にちゃんと見てくれるし、今後どの位で手を入れていけばいいのかのアドバイスはためになりました
前のオーナーが日当たりと風通しをものすごく気にしてたてた注文住宅なのでどの部屋も日がちゃんと入る上に風通しも問題なし
柱の傾きもレーザーで測定してくれたんだけど今の新築の基準も十分通るとのこと（というかほとんどの柱は傾き０％で逆に驚いてた）
こんなことを言うと不動産やと業者がくんでるの？と思われるかもしれないけど
2階のバルコニーのドレインは少し径が小さいからリフォームをするなら大きな径にかえた方がいいとか
コンセントの極性が逆になってますね～とか細かいアドバイスをもらいました！
費用はかかりましたが安心料としては安かったと思います
ちなみに、屋根裏も床下も潜り込んで写真とって４０P近いレポートを作ってくれました
新築も見てきたけど、値段を考えると比べものにならないくらい気に入りました
一応心配だったので、業者に頼んで診断してもらったのですが
中古を買う人にはお勧めですね、思った以上にちゃんと見てくれるし、今後どの位で手を入れていけばいいのかのアドバイスはためになりました
前のオーナーが日当たりと風通しをものすごく気にしてたてた注文住宅なのでどの部屋も日がちゃんと入る上に風通しも問題なし
柱の傾きもレーザーで測定してくれたんだけど今の新築の基準も十分通るとのこと（というかほとんどの柱は傾き０％で逆に驚いてた）
こんなことを言うと不動産やと業者がくんでるの？と思われるかもしれないけど
2階のバルコニーのドレインは少し径が小さいからリフォームをするなら大きな径にかえた方がいいとか
コンセントの極性が逆になってますね～とか細かいアドバイスをもらいました！
費用はかかりましたが安心料としては安かったと思います
ちなみに、屋根裏も床下も潜り込んで写真とって４０P近いレポートを作ってくれました
>210
よかったですね いい物件めぐり合えて。
うちも2年前購入ですが築なんと40年。でもシャキっとしてますよ。
設備関係は結構手を入れてあり別に不満なし。
間取りもリビング２０畳２階洋室１６畳なんて大雑把な造りだから好きなように使えてます。
新築だっていずれは古くなるし、格安余裕で暮らせるほうがなんぼかましだと思ってます。
不動産屋は家の価格はマイナスとかいってたけど、住むには十分。一応東京郊外、通勤１時間の古い分譲地です。
昔から立ってる分周囲となじんでるいるし。
欧米だと古い家にもそれなりの評価が出るみたいだけど日本に生まれてよかったです。
新築する人が馬鹿みたいに思えます。
よかったですね いい物件めぐり合えて。
うちも2年前購入ですが築なんと40年。でもシャキっとしてますよ。
設備関係は結構手を入れてあり別に不満なし。
間取りもリビング２０畳２階洋室１６畳なんて大雑把な造りだから好きなように使えてます。
新築だっていずれは古くなるし、格安余裕で暮らせるほうがなんぼかましだと思ってます。
不動産屋は家の価格はマイナスとかいってたけど、住むには十分。一応東京郊外、通勤１時間の古い分譲地です。
昔から立ってる分周囲となじんでるいるし。
欧米だと古い家にもそれなりの評価が出るみたいだけど日本に生まれてよかったです。
新築する人が馬鹿みたいに思えます。
>>210
ちなみに予算はどれくらいしました（家じゃなくて調査のほう）？
ちなみに予算はどれくらいしました（家じゃなくて調査のほう）？
213 ：名無し不動さん：03/07/16 07:57 ID:gch+sPxB
＞２１２
130cm2までの基本料金が85000だったと思います
140cm2で超えていたのですがそこはサービスしてくれました
時間は４時間くらいかな？一緒に立ち会ったんですがとてもためになりました
元々は売り主さん向けのものみたいです
130cm2までの基本料金が85000だったと思います
140cm2で超えていたのですがそこはサービスしてくれました
時間は４時間くらいかな？一緒に立ち会ったんですがとてもためになりました
元々は売り主さん向けのものみたいです
214 ：名無し不動さん：03/07/16 15:39 ID:Tz4QoduS
215 ：名無し不動さん：03/07/16 16:30 ID:bEmxnlL1
築年が古いと心配なのは、ガス、水道、排水のように土中に埋まっているもの。
掘り起こさないと状態が分からないし、以前の管の素材は、材質的に最近の
ものより寿命が短い。
築３０年だと寿命が尽きているので、かなり不安かも。
掘り起こさないと状態が分からないし、以前の管の素材は、材質的に最近の
ものより寿命が短い。
築３０年だと寿命が尽きているので、かなり不安かも。
216 ：名無し不動さん：03/07/16 19:26 ID:cjU1zGwC
>>213
基本の調査のみですか？
どれくらいシロアリのことも報告されていたか教えて下さい。
今度契約する家が築21年なので建物調査の結果をみてリフォーム箇所を考えるのですが
オプションでシロアリ調査をいれるか悩んでいます。
基本の調査のみですか？
どれくらいシロアリのことも報告されていたか教えて下さい。
今度契約する家が築21年なので建物調査の結果をみてリフォーム箇所を考えるのですが
オプションでシロアリ調査をいれるか悩んでいます。
217 ：名無し不動さん：03/07/16 20:36 ID:gch+sPxB
210です
単位間違えました cm２→m２（平方メートルにして下さい）
おまけに料金も間違えてました基本料金82000円でした
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/respect/price_list.html
自分が頼んだのは↑ここです
>>216
シロアリについては基本的に目視調査のみとのことでしたが・・
実は蟻道が発見されたんです、どうも施工時に仮のおさえに使っていたらしき木材が残っていて
それが土に触れていたために土から15cm位の所まで蟻道があったんです
現状で蟻はいなく、蟻道も床（大引）まではきていなかったので問題ないですよと言われました
ただ、束石の上に乗っていない木材は蟻の格好の道になるし、構造上も外して問題はないので早急に外した方がいいですと言われました、
今回の調査中は売り主さんも立ち会ってくれたので売り主さん持ちで施工業者に連絡してよけいなものは全て外してもらう約束をしました
その他にも素人ではとても分からないだろうって所を指摘してくれたので契約時には全て直してもらう契約をしました
自分の場合は調査に来てくれた人がいい人だったんだと思います、目視調査以上の調査をしてもらったと思います
家の構造の勉強にもなったし、直してもらう約束も出来たしで82000円は安いと思いましたよ
単位間違えました cm２→m２（平方メートルにして下さい）
おまけに料金も間違えてました基本料金82000円でした
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/respect/price_list.html
自分が頼んだのは↑ここです
>>216
シロアリについては基本的に目視調査のみとのことでしたが・・
実は蟻道が発見されたんです、どうも施工時に仮のおさえに使っていたらしき木材が残っていて
それが土に触れていたために土から15cm位の所まで蟻道があったんです
現状で蟻はいなく、蟻道も床（大引）まではきていなかったので問題ないですよと言われました
ただ、束石の上に乗っていない木材は蟻の格好の道になるし、構造上も外して問題はないので早急に外した方がいいですと言われました、
今回の調査中は売り主さんも立ち会ってくれたので売り主さん持ちで施工業者に連絡してよけいなものは全て外してもらう約束をしました
その他にも素人ではとても分からないだろうって所を指摘してくれたので契約時には全て直してもらう契約をしました
自分の場合は調査に来てくれた人がいい人だったんだと思います、目視調査以上の調査をしてもらったと思います
家の構造の勉強にもなったし、直してもらう約束も出来たしで82000円は安いと思いましたよ
218 ：名無し不動さん：03/07/17 00:47 ID:TMnd79qL
>210さん、参考になりました。契約前で家主さんが、現在入居中の場合だと、何となく
調査頼みにくいですよね？調査結果が悪かったので、キャンセルするなんてこと悪くて
できない・・・と思ってしまう小心者です。
調査頼みにくいですよね？調査結果が悪かったので、キャンセルするなんてこと悪くて
できない・・・と思ってしまう小心者です。
219 ：名無し不動さん：03/07/17 08:41 ID:zBxk66P2
築22年の物件を契約しました。
実際に20年以内だと受けられる特例との差は
どのぐらいなのでしょう。
物件価格は3400ﾏﾝ
敷地23ﾂﾎﾞ
駅徒歩20ﾌﾟﾝ
ﾛｰﾝ減税が受けられないのは分かるのですが
実際に20年以内だと受けられる特例との差は
どのぐらいなのでしょう。
物件価格は3400ﾏﾝ
敷地23ﾂﾎﾞ
駅徒歩20ﾌﾟﾝ
ﾛｰﾝ減税が受けられないのは分かるのですが
築20年以内の中古を探そうと思っていたら、ある不動産屋から
「平成1ケタの物件はやめておいた方が無難」と言われた。
価格破壊のあおりでかなりﾔﾊﾞｲ家がたくさんあるって。
「それよりは築25年ぐらいまででいいのを探した方がヒットしやすい」とも
言われたよ。
ねらい目は「いい大工(棟梁)が建てた質実剛健な地味な家」だって。
でもやっぱりなかなかないんだよね。
「平成1ケタの物件はやめておいた方が無難」と言われた。
価格破壊のあおりでかなりﾔﾊﾞｲ家がたくさんあるって。
「それよりは築25年ぐらいまででいいのを探した方がヒットしやすい」とも
言われたよ。
ねらい目は「いい大工(棟梁)が建てた質実剛健な地味な家」だって。
でもやっぱりなかなかないんだよね。
>220
いい不動産屋だね。
いい大工が建てたかどうか、見に行く前の書類の段階でわからないもんすかねぇ。
いい不動産屋だね。
いい大工が建てたかどうか、見に行く前の書類の段階でわからないもんすかねぇ。
>>210 参考になりました。シロアリ調査のオプションでなくてもいいかな。
>>220 築21年の中古を購入したのですが、
うちは見学に行った時に売り主から知り合いの工務店で注文建築と聞いて決めました。
不動産屋に建物調査いれたいと相談したら
「大抵２０年くらいのもので調査会社のチェックいれたところ全て直すと
新築の半値くらいかかりますよ。」っていわれたよ。
どれだけリフォームが必要なのかなぁ
>>220 築21年の中古を購入したのですが、
うちは見学に行った時に売り主から知り合いの工務店で注文建築と聞いて決めました。
不動産屋に建物調査いれたいと相談したら
「大抵２０年くらいのもので調査会社のチェックいれたところ全て直すと
新築の半値くらいかかりますよ。」っていわれたよ。
どれだけリフォームが必要なのかなぁ
不動産屋に話聞くまでは分からないんだけど、
このｽﾚの流れ的に見ても注文住宅狙いでいったほうがいいのかもね
そういう家は、大抵大切に住んであって、築年数経っても綺麗な家が多いみたいだし
ちなみにウチも、この度築30年購入。檜の家で地味だけど綺麗なもんです。
このｽﾚの流れ的に見ても注文住宅狙いでいったほうがいいのかもね
そういう家は、大抵大切に住んであって、築年数経っても綺麗な家が多いみたいだし
ちなみにウチも、この度築30年購入。檜の家で地味だけど綺麗なもんです。
>>222
リフォームは予算と優先順位で決めたらいいのではないかと。
使えるものは使ったらいいと思うし(キッチンとかね)。
うちの場合は、向こう5年ぐらいは水周りのリフォーム不要の物件と
いうのを条件に入れたよ。
じゃないと、100ﾏｿ単位で値段が変わってくるから。
ちなみにリフォーム代は新築の1/4程度でした。
リフォームは予算と優先順位で決めたらいいのではないかと。
使えるものは使ったらいいと思うし(キッチンとかね)。
うちの場合は、向こう5年ぐらいは水周りのリフォーム不要の物件と
いうのを条件に入れたよ。
じゃないと、100ﾏｿ単位で値段が変わってくるから。
ちなみにリフォーム代は新築の1/4程度でした。
225 ：名無し不動さん：03/07/18 11:43 ID:CyG71AXh
教えてください。
現在中古物件購入を検討しようと思っているのですが、いまの段階では
ネットで物件閲覧してる段階なのですが、本腰をいれて探そうと思ったら、
まずは仲介業者選びからはじめたほうが良いのでしょうか？
現在中古物件購入を検討しようと思っているのですが、いまの段階では
ネットで物件閲覧してる段階なのですが、本腰をいれて探そうと思ったら、
まずは仲介業者選びからはじめたほうが良いのでしょうか？
>225
ネット物件は感覚として2割は乗せている。
客寄せ物件も多いみたいだし。
まず新聞折込チラシで相場観を養うべし。
もし住みたいところが自分の住んでる地域以外だったらそのあたりに住んでる会社の同僚にチラシを頼んどくといいよ。
やっぱり地場業者が物元って多いからその業者選びにもチラシ情報が有効。
ネット物件は感覚として2割は乗せている。
客寄せ物件も多いみたいだし。
まず新聞折込チラシで相場観を養うべし。
もし住みたいところが自分の住んでる地域以外だったらそのあたりに住んでる会社の同僚にチラシを頼んどくといいよ。
やっぱり地場業者が物元って多いからその業者選びにもチラシ情報が有効。
あぼーん
229 ：名無し不動さん：03/07/21 14:36 ID:o4V/YDr+
自分は新聞とってないもんで、まずネットで物件調べ始めたよ。
自宅にいながら沢山見ることができるし、条件に合うものの絞込みが簡単だし。
で、次は条件に合う物件を沢山持ってる不動産屋をいくつか選んで
直接ちらし貰いにまわった。
同時期に短期で新聞取って折込ちらしも参考にした。
で、なんやかんやあって物件決めて家購入。あれから半年ほど経つけど、
今久しぶりにネットで物件見て見たら、ほとんど更新されてないのよね。
不動産屋に行って、それはもう決まりました・・・と言われた物件もまだ載ってる。
おとりも多いのだろうなぁ。物件がいつから紹介されてるのか載せておいて欲しいもんだ。
自宅にいながら沢山見ることができるし、条件に合うものの絞込みが簡単だし。
で、次は条件に合う物件を沢山持ってる不動産屋をいくつか選んで
直接ちらし貰いにまわった。
同時期に短期で新聞取って折込ちらしも参考にした。
で、なんやかんやあって物件決めて家購入。あれから半年ほど経つけど、
今久しぶりにネットで物件見て見たら、ほとんど更新されてないのよね。
不動産屋に行って、それはもう決まりました・・・と言われた物件もまだ載ってる。
おとりも多いのだろうなぁ。物件がいつから紹介されてるのか載せておいて欲しいもんだ。
230 ：名無し不動さん：03/07/21 14:53 ID:E7PMrt3o
ネットで三ヶ月くらい前から、気になっていた中古物件が先日大幅に値下げ
されていた。問い合わせしてみようか迷っております。
されていた。問い合わせしてみようか迷っております。
231 ：名無し不動さん：03/07/21 17:59 ID:o4V/YDr+
気になってるんだったら、問い合わせしてみたらいいと思うよ。
まず、電話で。念入れてナンバー非表示で。
まず、電話で。念入れてナンバー非表示で。
サイトで紹介されている物件って、やっぱり売り出されてから
時間が経ってるのかな?
訳アリとかそういうのも多いの？
時間が経ってるのかな?
訳アリとかそういうのも多いの？
233 ：名無し不動さん：03/07/22 07:17 ID:CO/tiXgS
あぼーん
あぼーん
236 ：名無し不動さん：03/07/25 13:27 ID:my0IDPCM
ガスや水道の配管のうち、敷地内の部分はメーターのどちら側であっても、
利用者の所有になります。
したがって、トラブルが発生したときの修理も利用者が行わなければ
なりません。
利用者の所有になります。
したがって、トラブルが発生したときの修理も利用者が行わなければ
なりません。
237 ：名無し不動さん：03/07/25 13:51 ID:CyaVWXQo
うちの一画だけプロパンなのだけど、地域的には天然ガス配給範囲です。
敷地内は実費だとして、そこまでの敷設はどうなるのでしょう？
敷地内は実費だとして、そこまでの敷設はどうなるのでしょう？
238 ：名無し不動さん：03/07/25 23:47 ID:+AXdflLk
私も８月から晴れて築３０年一戸建て住人になります
そこで諸先輩方に質問なんですが
おまいらリフォームは何をどうしますたか？
将来は立替かフルリフォームを睨んで、あまり初期投資はしたくない
しかし畳部屋多し、間取りは古臭い（リビング？(ﾟДﾟ)存在しませんが何か?）
和室の壁は土壁・・・
土壁にCFじゃ不細工な気もするしな。経験談きぼん
そこで諸先輩方に質問なんですが
おまいらリフォームは何をどうしますたか？
将来は立替かフルリフォームを睨んで、あまり初期投資はしたくない
しかし畳部屋多し、間取りは古臭い（リビング？(ﾟДﾟ)存在しませんが何か?）
和室の壁は土壁・・・
土壁にCFじゃ不細工な気もするしな。経験談きぼん
239 ：名無し不動さん：03/07/26 08:10 ID:CIuAmo77
>238
築１７年だけど、LDKのクロスの張り替えと、和室の壁の塗り替えくらい
外壁のシール材の一部にはがれがあるんだけど打ち直した方がいいのかな？
どのくらいかかるんだろ？何か自分でも出来そうだけど以外と難しいのかな？
５年くらいで水回りかな～、、これは金かかりそうだ
築１７年だけど、LDKのクロスの張り替えと、和室の壁の塗り替えくらい
外壁のシール材の一部にはがれがあるんだけど打ち直した方がいいのかな？
どのくらいかかるんだろ？何か自分でも出来そうだけど以外と難しいのかな？
５年くらいで水回りかな～、、これは金かかりそうだ
>>238
築２５年を買ったＤＩＹ派です。
自分も１０年持てばいいやと割り切っていたので、自分でコツコツやってます。
でも、ＤＩＹしても想像してるよりはお金掛かります。
自分の少ない経験から言うと「ＤＩＹリフォームは道具が命」です。
丸ノコとかを使うのは恐怖だけど、手で切ってるといつまでも終わりません。
インパクトドライバーやジグソーも必需品だと思いますし、
古い家屋を改造する場合、全て「現物合わせ」なのでノミも使う機会多いです。
あとは、壊して出たゴミの処分が面倒かな？ 結構お金かかるし。
築２５年を買ったＤＩＹ派です。
自分も１０年持てばいいやと割り切っていたので、自分でコツコツやってます。
でも、ＤＩＹしても想像してるよりはお金掛かります。
自分の少ない経験から言うと「ＤＩＹリフォームは道具が命」です。
丸ノコとかを使うのは恐怖だけど、手で切ってるといつまでも終わりません。
インパクトドライバーやジグソーも必需品だと思いますし、
古い家屋を改造する場合、全て「現物合わせ」なのでノミも使う機会多いです。
あとは、壊して出たゴミの処分が面倒かな？ 結構お金かかるし。
最近中古を買いました。
見学をしたときは、気候が良かったので気がつかなかったけど、
この長梅雨で、家中湿気だらけで、カビ臭い・・・。鬱・・・。
特に、風呂場、洗面所に換気扇が設置されていなくて、
これはもう仕方ないので、新しく設置することにきめましたが、
それ以外になにか、やっておくといいことを知りませんでしょうか？
特に、床下が布基礎なので、地面から湿気が上がってきてそう、
なんですが、こればっかりは、どうしようもないのかな？
見学をしたときは、気候が良かったので気がつかなかったけど、
この長梅雨で、家中湿気だらけで、カビ臭い・・・。鬱・・・。
特に、風呂場、洗面所に換気扇が設置されていなくて、
これはもう仕方ないので、新しく設置することにきめましたが、
それ以外になにか、やっておくといいことを知りませんでしょうか？
特に、床下が布基礎なので、地面から湿気が上がってきてそう、
なんですが、こればっかりは、どうしようもないのかな？
>>242
床下換気扇は？
>>241
240を書いたものです。
DIYはけっこうお金はかかりますがそれを楽しいと思えるのなら問題ないかな？と思ってます。
自慢じゃありませんがノミやカンナは素人が絶対使わないようなものも含めて多数所持しています。
素人なのに。
床下換気扇は？
>>241
240を書いたものです。
DIYはけっこうお金はかかりますがそれを楽しいと思えるのなら問題ないかな？と思ってます。
自慢じゃありませんがノミやカンナは素人が絶対使わないようなものも含めて多数所持しています。
素人なのに。
書いてから思ったんだけど、
床下換気扇を自作するってのはどうでしょう？
換気扇っていうくらいに構造は単純ですが
防止性のあるファンを探すのが問題ですけど。
床下換気扇を自作するってのはどうでしょう？
換気扇っていうくらいに構造は単純ですが
防止性のあるファンを探すのが問題ですけど。
>>243
自分も「貧乏だからＤＩＹ」というつもりは無くて、
楽しいから自作してるだけですよ。（お金も無いけど）
工具選んでるだけでもウキウキしちゃいますよね。
でも、今は便器を新しくする（入れ替える）方法で悩んでいます。
さすがにこれは「自分で作業して楽しい」とは思えないので・・・
誰かトライした人いませんか？
自分も「貧乏だからＤＩＹ」というつもりは無くて、
楽しいから自作してるだけですよ。（お金も無いけど）
工具選んでるだけでもウキウキしちゃいますよね。
でも、今は便器を新しくする（入れ替える）方法で悩んでいます。
さすがにこれは「自分で作業して楽しい」とは思えないので・・・
誰かトライした人いませんか？
>>245
そうですね。自分なんて店で砥石を眺めてるとウキウキしちゃいます(w
便器の交換はさすがに無理ではないでしょうか・・・？
水漏れおこしたら汚水が撒かれることになるから業者に頼んでおいたほうがいいかも。
ところで、自分はガス乾燥機の排気ダクトをどうするかで悩んでいます。
壁に穴あけるのも嫌だし。
今は風呂場の入り口にダクトを入れて風呂場の扉を半開きで対処しています。
半開きな為、乾燥機が置いてあるとこも湿気っぽくなって困る。
そうですね。自分なんて店で砥石を眺めてるとウキウキしちゃいます(w
便器の交換はさすがに無理ではないでしょうか・・・？
水漏れおこしたら汚水が撒かれることになるから業者に頼んでおいたほうがいいかも。
ところで、自分はガス乾燥機の排気ダクトをどうするかで悩んでいます。
壁に穴あけるのも嫌だし。
今は風呂場の入り口にダクトを入れて風呂場の扉を半開きで対処しています。
半開きな為、乾燥機が置いてあるとこも湿気っぽくなって困る。
あぼーん
築22年の中古物件を検討しています。経験者の方、アドバイスをお願いします。（ぺコリ）
1.物件のある地域は気に入っています。
2.不動産屋が言うには「金掛けて作ってるので、大丈夫」「でも、あと10年したら立替しないとﾀﾞﾒかも」
3.物件価格にはｳﾜﾓﾉ金額が入ってます。（更地相場+ｳﾜﾓﾉ800万円程度）
4.取り壊すには、一部鉄筋なので400～500ﾏﾝかかると、問い合わせた建築家に言われました。
（建築家の人が言うのには、更地の方が割り高なんだそうです。）
5.専門家に物件のｳﾜﾓﾉ調査をさせて欲しい（調査の費用は我が家持ちで）と不動産屋に申し出たら、断られました。
6.綺麗に使っていたように見えましたが、白蟻駆除0回、外装拭きつけ1回、だけだそうです。
※お聞きしたいのですが、ｳﾜﾓﾉは一般的に何年位で0になるのですか？
1.物件のある地域は気に入っています。
2.不動産屋が言うには「金掛けて作ってるので、大丈夫」「でも、あと10年したら立替しないとﾀﾞﾒかも」
3.物件価格にはｳﾜﾓﾉ金額が入ってます。（更地相場+ｳﾜﾓﾉ800万円程度）
4.取り壊すには、一部鉄筋なので400～500ﾏﾝかかると、問い合わせた建築家に言われました。
（建築家の人が言うのには、更地の方が割り高なんだそうです。）
5.専門家に物件のｳﾜﾓﾉ調査をさせて欲しい（調査の費用は我が家持ちで）と不動産屋に申し出たら、断られました。
6.綺麗に使っていたように見えましたが、白蟻駆除0回、外装拭きつけ1回、だけだそうです。
※お聞きしたいのですが、ｳﾜﾓﾉは一般的に何年位で0になるのですか？
249 ：名無し不動さん：03/07/31 08:23 ID:mp96tgU6
>248
全体ではいくらなんですか？
22年だと、そろそろ上物は0になりそうなもんなんですけど、
800万もついているってことは、結構な邸宅？
全体ではいくらなんですか？
22年だと、そろそろ上物は0になりそうなもんなんですけど、
800万もついているってことは、結構な邸宅？
ウワモノ調査を断る、というのには、
なにか理由があるのかもしれない、
と疑った方が吉。
うちも似たような条件で買ったが、
売り主は調査を断ったりはしなかった。
その代わり売り急いでいたので、
リスクの分を最終的に値引かせたけど・・・。
結局、リスクの分の値段をどう考えるか、
という問題だとおもう。
なにか理由があるのかもしれない、
と疑った方が吉。
うちも似たような条件で買ったが、
売り主は調査を断ったりはしなかった。
その代わり売り急いでいたので、
リスクの分を最終的に値引かせたけど・・・。
結局、リスクの分の値段をどう考えるか、
という問題だとおもう。
ｳﾜﾓﾉって何・・・？ﾎﾞｿｯ
252 ：曲者：03/07/31 15:05 ID:ZZfx+fBW
土地の上にあるものだよ・・・
253 ：名無し不動さん：03/07/31 16:06 ID:S4+si1KW
>>248
「1.物件のある地域は気に入っています。」
ということは、土地も気に入ってるわけですね。
万が一、住居に絶えられない家ならば、更地にして新築建てましょう。
そのリスクをふまえて、400万円以上の値引きを要求しましょう。
私は最近、言い値が1350万円の築25年の家を、結局1000万円で購入しました。
>>250 と同意見で、リスクをふまえ、納得できる値段になるよう交渉しましょう。
でも、もし「多少高いな」と思っても、気に入った地域ならば購入しましょう。
不動産は一期一会です。
この先、もっと安くて良い物件は出てくると思いますが、いつ出会えるかはわかりません。
「あの時買って置けばよかった」
と、後悔しないことを祈ります。
＃新たな不動産には、けっこう早く出会えるものですけどね。(w
「1.物件のある地域は気に入っています。」
ということは、土地も気に入ってるわけですね。
万が一、住居に絶えられない家ならば、更地にして新築建てましょう。
そのリスクをふまえて、400万円以上の値引きを要求しましょう。
私は最近、言い値が1350万円の築25年の家を、結局1000万円で購入しました。
>>250 と同意見で、リスクをふまえ、納得できる値段になるよう交渉しましょう。
でも、もし「多少高いな」と思っても、気に入った地域ならば購入しましょう。
不動産は一期一会です。
この先、もっと安くて良い物件は出てくると思いますが、いつ出会えるかはわかりません。
「あの時買って置けばよかった」
と、後悔しないことを祈ります。
＃新たな不動産には、けっこう早く出会えるものですけどね。(w
254 ：名無し不動さん：03/07/31 20:23 ID:8F4TvQ5A
調査を断る理由がわかりませんね～
今後住むことを考えてもリフォーム計画の為に調査しておきたいとか言っても駄目なんですかね？
今後住むことを考えてもリフォーム計画の為に調査しておきたいとか言っても駄目なんですかね？
つーか 買主負担の調査を断る
なんてこと有り得ないでしょ 普通
てことは 釣り ？
なんてこと有り得ないでしょ 普通
てことは 釣り ？
うちは契約前の買い主負担調査断られました。
眉唾だろうけど売り主側の不動産屋に
「売り主さんが土日しか御在宅でなく人気物件で内覧予定も次々はいっているので」
といわれたのと、とても気に入っていたのでそのまま調査せず契約。
リフォームするまえに調査いれるつもりです。（契約済みなので問題なし。）
眉唾だろうけど売り主側の不動産屋に
「売り主さんが土日しか御在宅でなく人気物件で内覧予定も次々はいっているので」
といわれたのと、とても気に入っていたのでそのまま調査せず契約。
リフォームするまえに調査いれるつもりです。（契約済みなので問題なし。）
流れにそってなくてｽﾏｿ。
中古物件でも購入するとき消費税はかかるのでしょうか？
おばかな質問してごめんなさい。
値引きの話がでていますが、みなさんどのようなリスクがあって、いくらくら
いの値引き交渉をされたのでしょう？
>>２５３さん３５０万とはすごいですね。よろしかったら２５３さんにとって
のリスクとは何だったのか教えてください。
中古物件でも購入するとき消費税はかかるのでしょうか？
おばかな質問してごめんなさい。
値引きの話がでていますが、みなさんどのようなリスクがあって、いくらくら
いの値引き交渉をされたのでしょう？
>>２５３さん３５０万とはすごいですね。よろしかったら２５３さんにとって
のリスクとは何だったのか教えてください。
（＾＾）
259 ：名無し不動さん：03/08/02 05:47 ID:BoywrV3q
＞２５６
中古物件はお互いの心理的駆け引きあるからね～
基本的に売り主側は人気あるからとか、見学希望あるからとか言うんだよね
そうなると、そうか人気あるのか、、って少し焦るでしょ
おれも、見にいっているときは売り主さんが娘が引っ越してこいってうるさいから見たいなこと行って
もう、次の家はあるから売れたら引っ越すみたいなこと言ってたんだけど不動産屋に確認したら
全くの嘘、次の物件だいたい決まってたんだけど売れないと契約できなくて実は焦っていたみたい
うちは調査させてもらえたんだけど、２００万値引き後に何か所か売り主負担で直してもらえたよ！
なかなか楽しかったよ
中古物件はお互いの心理的駆け引きあるからね～
基本的に売り主側は人気あるからとか、見学希望あるからとか言うんだよね
そうなると、そうか人気あるのか、、って少し焦るでしょ
おれも、見にいっているときは売り主さんが娘が引っ越してこいってうるさいから見たいなこと行って
もう、次の家はあるから売れたら引っ越すみたいなこと言ってたんだけど不動産屋に確認したら
全くの嘘、次の物件だいたい決まってたんだけど売れないと契約できなくて実は焦っていたみたい
うちは調査させてもらえたんだけど、２００万値引き後に何か所か売り主負担で直してもらえたよ！
なかなか楽しかったよ
夏だよ。
ボロヤは
キャンプファイヤーの薪として使わせてくれよ
ボロヤは
キャンプファイヤーの薪として使わせてくれよ
261 ：名無し不動さん：03/08/02 11:47 ID:bEOfoo3h
>257
中古物件の持ち主が個人だったら、消費税はかからないすよ。
うちは100万円引いてもらいました。
売主さんは契約が決まってから土地探し・新居建築がスタートで、
半年ほど待たされるという点で押させてもらいました。
もっと引けたかなぁ(^-^)
今、待ち中です。あと数ヶ月、待ち遠しいよぅ。
中古物件の持ち主が個人だったら、消費税はかからないすよ。
うちは100万円引いてもらいました。
売主さんは契約が決まってから土地探し・新居建築がスタートで、
半年ほど待たされるという点で押させてもらいました。
もっと引けたかなぁ(^-^)
今、待ち中です。あと数ヶ月、待ち遠しいよぅ。
248です。
売値は6千ﾏﾝ後半
土地は39ﾂﾎﾞ
建物は築22年
（但、地下Pになってる地下部分が容積率大幅オーバー、注文建築で在来工法．でも邸宅ではなく普通の家です。売り手サンはセカンドオーナー）
場所は、閑静な住宅街（高級住宅街ではない）
更地相場はﾂﾎﾞ150位
買い手負担の調査を断られたのは、本当です。
調査の結果を元に「やっぱり買わない」と言われたら困るんだそうで．．．見学で、軒下や屋根裏見るのもNGと言われました。
調査は、契約→引渡し後にして下さいと言われました。（ｂｙ不動産屋）
瑕疵担保責任（一応、中古住宅として販売されてる）は、2週間だそうです。
不動産屋が言うには「2週間～1ヶ月で、物件調査と改装をしたらいいですよ」
こちらとしては、もしすぐにでも建替えないとダメな瑕疵が見つかったら、
更地で買うよりもはるかに割り高になりますから、調査したかったんですが。
調査できないので、建物0+取り壊し費用分を差し引いた金額で交渉で交渉してみようかな。。
売値は6千ﾏﾝ後半
土地は39ﾂﾎﾞ
建物は築22年
（但、地下Pになってる地下部分が容積率大幅オーバー、注文建築で在来工法．でも邸宅ではなく普通の家です。売り手サンはセカンドオーナー）
場所は、閑静な住宅街（高級住宅街ではない）
更地相場はﾂﾎﾞ150位
買い手負担の調査を断られたのは、本当です。
調査の結果を元に「やっぱり買わない」と言われたら困るんだそうで．．．見学で、軒下や屋根裏見るのもNGと言われました。
調査は、契約→引渡し後にして下さいと言われました。（ｂｙ不動産屋）
瑕疵担保責任（一応、中古住宅として販売されてる）は、2週間だそうです。
不動産屋が言うには「2週間～1ヶ月で、物件調査と改装をしたらいいですよ」
こちらとしては、もしすぐにでも建替えないとダメな瑕疵が見つかったら、
更地で買うよりもはるかに割り高になりますから、調査したかったんですが。
調査できないので、建物0+取り壊し費用分を差し引いた金額で交渉で交渉してみようかな。。
>>262
ビルトインガレージは、かなりの割合が容積率に算入されないから、
よほど広大な駐車場でなければ、そのせいで容積オーバーという
事は無いと思うけど。３～４台くらい入るの？邸宅で無いのなら、
普通は容積オーバーにはならない。
あと、平均地盤面から１ｍ未満の天井高の地下室は、部屋だろうと
ガレージだろうと、地上部分の合計の１／２までだったら容積率に
算入されないよ。
再建築不可みたいに安く叩けない物件でないと思ふ。
ビルトインガレージは、かなりの割合が容積率に算入されないから、
よほど広大な駐車場でなければ、そのせいで容積オーバーという
事は無いと思うけど。３～４台くらい入るの？邸宅で無いのなら、
普通は容積オーバーにはならない。
あと、平均地盤面から１ｍ未満の天井高の地下室は、部屋だろうと
ガレージだろうと、地上部分の合計の１／２までだったら容積率に
算入されないよ。
再建築不可みたいに安く叩けない物件でないと思ふ。
訂正 安く叩ける物件では無いと思ふ。
＞瑕疵担保責任（一応、中古住宅として販売されてる）は、2週間だそうです。
これは短いね！うちは引き渡しから2カ月だよ。（4大瑕疵のみ適応）
交渉できないのかな？
建物調査って申込日がら3日で調査3日後に調査結果報告すると宣伝してるから
2週間でも間に合うだろうけど心配だよな
これは短いね！うちは引き渡しから2カ月だよ。（4大瑕疵のみ適応）
交渉できないのかな？
建物調査って申込日がら3日で調査3日後に調査結果報告すると宣伝してるから
2週間でも間に合うだろうけど心配だよな
266 ：名無し不動さん：03/08/04 23:40 ID:GIRVgMRB
>>217で紹介されてる建物調査をしてもらいました。
築２０年のを買ったので自分の家を知っておくという意味で。
非常に細かく診てくれてリフォームのアドバイスとか親切でした。
決して安くはないけどプロの目で自分の家の状態を知ることは
良いですね。
築２０年のを買ったので自分の家を知っておくという意味で。
非常に細かく診てくれてリフォームのアドバイスとか親切でした。
決して安くはないけどプロの目で自分の家の状態を知ることは
良いですね。
267 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:42 ID:???
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268 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:49 ID:???
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269 ：名無し不動さん：03/08/06 21:08 ID:fVER/7cK
＞２６６
そういってもらえると紹介したかいがあります
自分はもうすぐ引っ越しです、今はどこまでリフォームするか悩んでいます
そういってもらえると紹介したかいがあります
自分はもうすぐ引っ越しです、今はどこまでリフォームするか悩んでいます
台風来てるね。古い家だと心配だ。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
築２４年。台風の後で雨漏りしました。
自分で屋根に上ってポリコークで直しましたが、
あちこち筋肉痛ですよ。
自分で屋根に上ってポリコークで直しましたが、
あちこち筋肉痛ですよ。
瓦？
274 ：名無し不動さん：03/08/19 10:03 ID:twtL3Vq8
排水系統は、トラブルがあっても、手を付けにくいので、気を付けた方がよい。
勾配を確保しなければならないし、水漏れがあっても、簡単に引き直すことが
できないので、お手上げだ。
高圧洗浄を行ったら、付着していた汚れでふさがれていた隙間から水漏れする
ようになったという話を聞いたこともある。
日ごろから、余計なものを流さないようにするしかない。
ということで、台所には排水口フィルター、浴室には、髪の毛キャッチャーを
付けている。
テレビでは、古い歯ブラシで台所の排水口を掃除することをすすめているが、
やめた方がよいと思う。
うっかり落としたら、取り出すのがむずかしい。
うちでは、専用のスポンジと毛先がもっと長くて、落としても、排水口に
入らないブラシを使っている。
勾配を確保しなければならないし、水漏れがあっても、簡単に引き直すことが
できないので、お手上げだ。
高圧洗浄を行ったら、付着していた汚れでふさがれていた隙間から水漏れする
ようになったという話を聞いたこともある。
日ごろから、余計なものを流さないようにするしかない。
ということで、台所には排水口フィルター、浴室には、髪の毛キャッチャーを
付けている。
テレビでは、古い歯ブラシで台所の排水口を掃除することをすすめているが、
やめた方がよいと思う。
うっかり落としたら、取り出すのがむずかしい。
うちでは、専用のスポンジと毛先がもっと長くて、落としても、排水口に
入らないブラシを使っている。
築１７年の中古を買って早1年。
第三者(検査)を入れなかったので、リフォームしても実際に住んでから直す所が続出で
予想外の出費が続いてる。
このスレの存在も知らなかったし。
こういうのは素人判断で買うもんじゃないと痛感・・・。
第三者(検査)を入れなかったので、リフォームしても実際に住んでから直す所が続出で
予想外の出費が続いてる。
このスレの存在も知らなかったし。
こういうのは素人判断で買うもんじゃないと痛感・・・。
276 ：名無し不動さん：03/08/23 01:13 ID:XYNMFDYx
＞予想外の出費
築３１年の中古買ったが、リフォーム業者に立て替えたほうが安いと
言われ悩んでる。
築３１年の中古買ったが、リフォーム業者に立て替えたほうが安いと
言われ悩んでる。
277 ： ：03/08/23 09:45 ID:???
建坪等が変わらないなら悩むこと無いじゃん
278 ：名無し不動さん：03/08/23 10:12 ID:izLUOi5g
築20年以上のものでも上物に値段がついているような
物件がありますよね。
近くの同じくらいの広さの更地より高いというか。
古家付きとなっていないそういう場合でも建て直すから
解体費分下げてもらうことはできるんでしょうか？
ネットで見た限りは30年ものでも古家あつかいにはなってなかったです。
物件がありますよね。
近くの同じくらいの広さの更地より高いというか。
古家付きとなっていないそういう場合でも建て直すから
解体費分下げてもらうことはできるんでしょうか？
ネットで見た限りは30年ものでも古家あつかいにはなってなかったです。
築20年以上/以下に拘らず、建て直すかどうかに拘らず、
値下げ交渉をしてみるのはまぁ普通。
応じるかどうかは売主次第。当たり前。
値下げ交渉をしてみるのはまぁ普通。
応じるかどうかは売主次第。当たり前。
取り壊しっていくらくらいかかるんですかねえ。
２階建てでおいくらくらいなんでしょ。
２階建てでおいくらくらいなんでしょ。
281 ：名無し不動さん：03/08/30 11:17 ID:OgqSeI6w
不動産屋は坪１万くらいって言ってた。
282 ：名無し不動さん：03/08/31 13:18 ID:TNVhqFIz
保全
283 ：名無し不動さん：03/08/31 13:21 ID:/j0j6wO6
取り壊し坪１万なんていくらなんでも安すぎですよ。
安くてその５倍くらいかかるでしょ。
古屋と更地じゃ通常３０坪の家で３００万くらい差がありますよ。
安くてその５倍くらいかかるでしょ。
古屋と更地じゃ通常３０坪の家で３００万くらい差がありますよ。
284 ：名無し不動さん：03/08/31 13:29 ID:GVFJkx9y
うそ！そうなの？あの不動産屋、いいかげんなこと言いやがって～
285 ：名無し不動さん：03/08/31 13:46 ID:1o8nKOOg
８年前だが、１０坪平屋取り壊しに５０万かかった。
ほとんど壊れてるような家だったが。
これでも安くあがったくらいよ。やっぱり坪最低５万とみていいんでは。
ほとんど壊れてるような家だったが。
これでも安くあがったくらいよ。やっぱり坪最低５万とみていいんでは。
なるほど。結構つきますねえ。
上モノ有りの土地の場合、解体費ぐらいはまけてもらいたいものですねえ。
上モノ有りの土地の場合、解体費ぐらいはまけてもらいたいものですねえ。
287 ：名無し不動さん：03/08/31 19:33 ID:MqQtQ1oh
普通、値引きしてくれるよ。もしくは、解体費がすでに引いて値付けしてある。
古屋で住めないから更地で渡してくれ、とか、更地にするから解体費、引いてくれと言えばいい。
今は、まだ買い手市場、注文できることや値切りは大いにするべし。
古屋で住めないから更地で渡してくれ、とか、更地にするから解体費、引いてくれと言えばいい。
今は、まだ買い手市場、注文できることや値切りは大いにするべし。
288 ：名無し不動さん：03/09/02 15:45 ID:mJOIQqUG
鉄骨(重量)２階建築20年の中古購入の検討していますが、
やっぱりプロに診断してもらった方がいいでしょうか？
普通相場は幾ら位でしょう
素人目には全く問題なさそうですが、資金苦しくて・・・
やっぱりプロに診断してもらった方がいいでしょうか？
普通相場は幾ら位でしょう
素人目には全く問題なさそうですが、資金苦しくて・・・
>288
住み続けるならいいけど、建て替えたくなったときに解体費が木造よりかかるらしいよ。
住み続けるならいいけど、建て替えたくなったときに解体費が木造よりかかるらしいよ。
291 ：２８８：03/09/05 09:56 ID:PgYltUjJ
はい、やめときます。いろいろ問題有りそうだったです。
先日やっと建物調査を入れました。
すでに契約済みだったので報告を聞くまで緊張していたのですが
3時間以上かけてていに細部まで調査してもらった結果
基礎や傾き度、床下の湿度とも現在の新築の基準以上と驚かれました。
築21年ゆえに外壁の塗り直しは必要と言われましたが大満足です。
すでに契約済みだったので報告を聞くまで緊張していたのですが
3時間以上かけてていに細部まで調査してもらった結果
基礎や傾き度、床下の湿度とも現在の新築の基準以上と驚かれました。
築21年ゆえに外壁の塗り直しは必要と言われましたが大満足です。
293 ：名無し不動さん：03/09/07 18:53 ID:tRASMyHb
２階建て、１００平米くらいの家を建てようと思ったら、
幾らくらい掛かるのかな、平均的に。土地は別で。
幾らくらい掛かるのかな、平均的に。土地は別で。
1000万以上3000万未満
>>292
≫基礎や傾き度、床下の湿度とも現在の新築の基準以上と驚かれました。
うちのそうだったよ。
水周りも古さは感じても使うには何の問題もないって言われた。
担当してくれた人が「大事に住んであげて下さい」って。
実際住み心地は快適です。
≫基礎や傾き度、床下の湿度とも現在の新築の基準以上と驚かれました。
うちのそうだったよ。
水周りも古さは感じても使うには何の問題もないって言われた。
担当してくれた人が「大事に住んであげて下さい」って。
実際住み心地は快適です。
296 ：名無し不動さん：03/09/15 18:08 ID:SCHpAxYP
築２７年木造です。一昨年購入しましたのでもう２９年ですが。
都心郊外３ＤＫで１千万円。ほとんど土地を買ったようなものでしょうか。
リフォームでリビングとダイニングをぶち抜き、お風呂も作り替えました。
基礎は意外としっかりしてましたよ。
バブル前の物件はしっかりしているのかもしれません。
都心郊外３ＤＫで１千万円。ほとんど土地を買ったようなものでしょうか。
リフォームでリビングとダイニングをぶち抜き、お風呂も作り替えました。
基礎は意外としっかりしてましたよ。
バブル前の物件はしっかりしているのかもしれません。
首都通勤圏、駅１８分、築２６年ＲＣ３階建て、土地３０坪、建坪４７坪を２９８０万で購入しました。
南西角地、駐車場付き、床下収納１０畳、屋上付きで半日即決でした。
元医者の住居で、かなりがっちり基礎から作ってありマスタ。
結局、有能な営業マンとよく話し合い紹介してくれる物件（広告に載る前のお買い得物件）が最強だと認識したよ。
南西角地、駐車場付き、床下収納１０畳、屋上付きで半日即決でした。
元医者の住居で、かなりがっちり基礎から作ってありマスタ。
結局、有能な営業マンとよく話し合い紹介してくれる物件（広告に載る前のお買い得物件）が最強だと認識したよ。
築２７年の物件のオープンハウスがあり、造りはすごーく気に入ったものの・・・。
一年くらい荷物を取りに行き来してたとかで、売るために綺麗にしていた形跡なし。
特に台所は汚れまくり。
給湯器もそろそろ１４年もので、どう考えても要リフォーム。
不動産関係の人に見せたら、「リフォームに２００万くらいかかりそう」とのこと。
リフォーム代があれば、絶対手を出してしまうくらい気に入ってます。。。
先日２００万も下がりました。
見に来る人は多かったものの、やはり汚くて売れなかったのか・・・。
一年くらい荷物を取りに行き来してたとかで、売るために綺麗にしていた形跡なし。
特に台所は汚れまくり。
給湯器もそろそろ１４年もので、どう考えても要リフォーム。
不動産関係の人に見せたら、「リフォームに２００万くらいかかりそう」とのこと。
リフォーム代があれば、絶対手を出してしまうくらい気に入ってます。。。
先日２００万も下がりました。
見に来る人は多かったものの、やはり汚くて売れなかったのか・・・。
築20年も経ってれば何かしらリフォームは必要じゃないか？
それともそのまま住むつもり？
新築から住んでいても大抵すると思うけど・・・。
それともそのまま住むつもり？
新築から住んでいても大抵すると思うけど・・・。
よそでみたのは、あんなに汚くなかったけどなぁ。。。
クロスとかは仕方ないと思うけど、、、
広告では「綺麗にお使いです」だったんだけどねー
古いとかじゃなく、油汚れこびりつきのあたりが・・。
普通は、中古モノはあんなもんなんでしょうか？？
クロスとかは仕方ないと思うけど、、、
広告では「綺麗にお使いです」だったんだけどねー
古いとかじゃなく、油汚れこびりつきのあたりが・・。
普通は、中古モノはあんなもんなんでしょうか？？
301 ：名無し不動さん：03/09/16 00:47 ID:8P842eyk
まだ、そこしか見てないのかな？
いろいろ見ると、どんなもんか分かってくると思うよ。
自分は何軒も見たけど、汚いとこはすごい汚かった。
きれいなとこは、え？これで築30年？ってびっくりするくらい綺麗だったよ。
結局は住んでる住人しだい。
いろいろ見ると、どんなもんか分かってくると思うよ。
自分は何軒も見たけど、汚いとこはすごい汚かった。
きれいなとこは、え？これで築30年？ってびっくりするくらい綺麗だったよ。
結局は住んでる住人しだい。
299に同意
うちも結構リフォームする予定。
水周りの設備の寿命は20年て宣伝まに受けるわけじゃないが
新しくして気持ちよく使いたいからなー。
うちも結構リフォームする予定。
水周りの設備の寿命は20年て宣伝まに受けるわけじゃないが
新しくして気持ちよく使いたいからなー。
303 ：名無し不動さん：03/09/20 14:15 ID:Mee4ZPx3
１０年前のクルマを買うようなもんだよ。
プロが見ても限界があるし 数ヶ月乗ってトラブルが出るか
出ないかでしょ・・・。修理しても次はどこが壊れるか・・・。
リフォームして見た目だけキレイにしてもね・・・。
土地代ぐらいしか払わないんだから 建て替える余裕のない人は
保証付きの新築のほうが無難かな。
プロが見ても限界があるし 数ヶ月乗ってトラブルが出るか
出ないかでしょ・・・。修理しても次はどこが壊れるか・・・。
リフォームして見た目だけキレイにしてもね・・・。
土地代ぐらいしか払わないんだから 建て替える余裕のない人は
保証付きの新築のほうが無難かな。
みなさん中古家の駐車場に中古車で古本にリサイクルショップですか？
あぼーん
家と車を一緒にするのは如何なものかと・・・。
まぁ、新築買える人は買って建設業界に貢献してください。
まぁ、新築買える人は買って建設業界に貢献してください。
age
最高レベルでなくてもリフォは金かかるな。
水周り給水、クロス、塗り替え、外壁・・・
古い車と同じで、チョコチョコ金かかるよ。
それに古い白蟻の心配もあるし、リフォ終わって夏になったら白蟻登場じゃ
洒落になりねいよな。
水周り給水、クロス、塗り替え、外壁・・・
古い車と同じで、チョコチョコ金かかるよ。
それに古い白蟻の心配もあるし、リフォ終わって夏になったら白蟻登場じゃ
洒落になりねいよな。
309 ：名無し不動さん：03/09/27 19:31 ID:JDRfWlRI
皆さんのお役に立てれば、、、あ、ちなみに僕は業者じゃないよ。ｗ
http://www.sumitomo-rd.co.jp/sokkuri/sumihome/
良さそうだったから参考程度にしてはどうかな、、と。
僕も今は中古物件を物色中でつ。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/sokkuri/sumihome/
良さそうだったから参考程度にしてはどうかな、、と。
僕も今は中古物件を物色中でつ。
310 ：名無し不動さん：03/09/28 15:35 ID:cq7ssWNb
あぼーん
312 ：名無し不動さん：03/10/06 12:22 ID:L5Mn8q9Z
中古築30年を買いました。
家自体はきれいなもんで、築30年にはとても見えないです。
で、住人の移り先の新築が完成するまで半年待ちだったのですが、もうすぐ半年になります。
正式な権利譲渡の手続き等の日が近づいているのですが、
半年前に行った物件状況等報告書の再確認をしたいと思っています。
特に、シロアリの害の部分を業者に調査してもらって
きちんと害がないことを確認したいのですが、
こういうことってお願いできるもんでしょうか？
調査費等はこっちで払ってもいいと思ってます。
家自体はきれいなもんで、築30年にはとても見えないです。
で、住人の移り先の新築が完成するまで半年待ちだったのですが、もうすぐ半年になります。
正式な権利譲渡の手続き等の日が近づいているのですが、
半年前に行った物件状況等報告書の再確認をしたいと思っています。
特に、シロアリの害の部分を業者に調査してもらって
きちんと害がないことを確認したいのですが、
こういうことってお願いできるもんでしょうか？
調査費等はこっちで払ってもいいと思ってます。
先方の了承が得られればOKでしょ。
むしろ渋るとしたらそのほうが怪しいから
それを理由に契約解除をちらつかせても良いのでは？
むしろ渋るとしたらそのほうが怪しいから
それを理由に契約解除をちらつかせても良いのでは？
314 ：名無し不動さん：03/10/06 13:41 ID:SZmV145C
シロアリと雨漏りは売主の瑕疵担保を取れるから、入居後でも構わないのでは？
まあ、心配だったら調べてみてもいいけど。
まあ、心配だったら調べてみてもいいけど。
315 ：名無し不動さん：03/10/06 15:52 ID:LvLX6D0V
それが、「瑕疵担保責任を負わない」という契約なんですが、
シロアリと雨漏りは、別扱いなんでしょうか？
契約時に「シロアリの被害はない」とのことだったんですが、
床下を調査した訳ではないので不安で・・・
もし、シロアリの被害があって修復の必要がある場合は
費用を持ってもらいたいのだけど、もうダメ？(;´д⊂)
シロアリと雨漏りは、別扱いなんでしょうか？
契約時に「シロアリの被害はない」とのことだったんですが、
床下を調査した訳ではないので不安で・・・
もし、シロアリの被害があって修復の必要がある場合は
費用を持ってもらいたいのだけど、もうダメ？(;´д⊂)
316 ：名無し不動さん：03/10/06 16:30 ID:Igp+3wa6
業法上の瑕疵担保責任の範囲って、売主が最低限守るべき内容だと思うんですよね。
それすら守れないというんだったら、そういう物件は買うべきじゃないと思います。
まあ、古家あり土地物件で、建物の登記を外してたのを、良い建物だから建物付に変えてもらった場合とかは別だけど。
それすら守れないというんだったら、そういう物件は買うべきじゃないと思います。
まあ、古家あり土地物件で、建物の登記を外してたのを、良い建物だから建物付に変えてもらった場合とかは別だけど。
築３０年だと、
土地代ー解体費ぐらの値段で購入してると思うけど。
それでも、建物に対して庇護が発生するの？
土地代ー解体費ぐらの値段で購入してると思うけど。
それでも、建物に対して庇護が発生するの？
築30年ですがリフォームもされていて大変状態が良い家なので、
値段的には土地代に家代も含まれています。
値段的には土地代に家代も含まれています。
319 ：名無し不動さん：03/10/07 01:06 ID:2BTBu9zc
築26年のへー○ルハウス（重量鉄骨）を検討中です
古屋付き土地じゃなく、中古戸建てとして出てました
内装リフォーム代を入れたら、新築建売戸建てと変わらない値段・・・
建物代が何百万もついてるはずですが、鉄骨だったらあと20年住めるかな？
古屋付き土地じゃなく、中古戸建てとして出てました
内装リフォーム代を入れたら、新築建売戸建てと変わらない値段・・・
建物代が何百万もついてるはずですが、鉄骨だったらあと20年住めるかな？
築２５年の訳有り(再建築不可)物件なんですが、
クルマの値段くらいで買えそうなんです。
ただ、トイレがボットンなんで何とかしないと。
そうなると水周り、風呂と洗面もリフォームして、
って感じでなんだかんだでリフォーム三百万コースに突入しそう。
クルマの値段くらいで買えそうなんです。
ただ、トイレがボットンなんで何とかしないと。
そうなると水周り、風呂と洗面もリフォームして、
って感じでなんだかんだでリフォーム三百万コースに突入しそう。
古家
絶対に買っちゃだめな物件
・躯体がだめ 傾いている
・雨漏り １回でもダメ
・シロアリ被害あり
・床下にもぐれない
・カビだらけ 極度に湿気ている 水はけが異様に悪い
買ってもいい物件
・床が弱いまたは陥没していても、躯体がしっかりしてる
自分で材料をホームセンターで買ってきて全部張り替えればいい
・多少のカビ
換気に気をつければ無問題
古家で一番気をつけること
・水周り
・建売りは極力さける
リフォームについて
・リフォーム済みの販売物件はかなり割り高になるが、購入費に全額含まれる
ので、売るときの税制上はメリットもある
・買ってからリフォームする場合、一番損なのが、販売した不動産会社に紹介
されたリフォーム会社に頼むこと(紹介料を上乗せして見積もるので損)
次が普通のリフォーム会社に頼むこと
その次がホームセンターのリフォーム部に頼むこと(見積もりが詳細にして正確
、ごまかしが無い かなーりお勧め♪)
そして最強なのが自分でやること(後々のことを考えると、いつでも自分で直せる
という自信がつくので、できる限り自分でやるべき)
絶対に買っちゃだめな物件
・躯体がだめ 傾いている
・雨漏り １回でもダメ
・シロアリ被害あり
・床下にもぐれない
・カビだらけ 極度に湿気ている 水はけが異様に悪い
買ってもいい物件
・床が弱いまたは陥没していても、躯体がしっかりしてる
自分で材料をホームセンターで買ってきて全部張り替えればいい
・多少のカビ
換気に気をつければ無問題
古家で一番気をつけること
・水周り
・建売りは極力さける
リフォームについて
・リフォーム済みの販売物件はかなり割り高になるが、購入費に全額含まれる
ので、売るときの税制上はメリットもある
・買ってからリフォームする場合、一番損なのが、販売した不動産会社に紹介
されたリフォーム会社に頼むこと(紹介料を上乗せして見積もるので損)
次が普通のリフォーム会社に頼むこと
その次がホームセンターのリフォーム部に頼むこと(見積もりが詳細にして正確
、ごまかしが無い かなーりお勧め♪)
そして最強なのが自分でやること(後々のことを考えると、いつでも自分で直せる
という自信がつくので、できる限り自分でやるべき)
322 ：名無し不動さん：03/10/07 05:13 ID:J6dvlq/d
>>321
「ホームセンターのリフォーム部」 と 「自分でやる」
の中間に「分離発注」もあるのでは？
費用の目安は
職人さん２万／日 （東京は２万５千）
部材の実売価格はヤフーオークションで確認
（例えば定価約１０万のサンゲツの壁紙（１００ｍ）は実売価格は２万弱、
定価約１０万のガス給湯器は実売価格が約２万強 これらがリフォーム屋
の見積もりでは定価の８割であがってくる）
「ホームセンターのリフォーム部」 と 「自分でやる」
の中間に「分離発注」もあるのでは？
費用の目安は
職人さん２万／日 （東京は２万５千）
部材の実売価格はヤフーオークションで確認
（例えば定価約１０万のサンゲツの壁紙（１００ｍ）は実売価格は２万弱、
定価約１０万のガス給湯器は実売価格が約２万強 これらがリフォーム屋
の見積もりでは定価の８割であがってくる）
不動産紹介がメインのところじゃなくて、リフォームがメインのところで
買うっていうのは？
前のほうでいたよね。
買うっていうのは？
前のほうでいたよね。
age
326 ：名無し不動さん：03/10/12 13:46 ID:jMMFU+Ww
実際、中古物件買って後悔してる人いる？
やっぱり新築にすれば良かったとか。
やっぱり新築にすれば良かったとか。
327 ：名無し不動さん：03/10/12 16:37 ID:URiZVa6U
不動産の値段って、けっこうドンブリ勘定ですね。気に入った場所の物件がやっと出ましたので
不動産屋に行くと「駅から徒歩１０分、土地５０坪、築１７年の家付きで４２００万」と言われ、
「家の査定はいくら？？」と聞くと、業者は「土地と家を含めての査定です。値引きには応じますが・・」と答えました。
「ははあ、売り主さんの言い値で出しているなあ」と思いました。
その家近くの広くて、日当たりのいい土地の相場よりも高いので、その土地の値段を
基本にすれば、土地は３４００万ぐらいです。７００万円の値引きをねらいますがどうでしょう？？
不動産屋に行くと「駅から徒歩１０分、土地５０坪、築１７年の家付きで４２００万」と言われ、
「家の査定はいくら？？」と聞くと、業者は「土地と家を含めての査定です。値引きには応じますが・・」と答えました。
「ははあ、売り主さんの言い値で出しているなあ」と思いました。
その家近くの広くて、日当たりのいい土地の相場よりも高いので、その土地の値段を
基本にすれば、土地は３４００万ぐらいです。７００万円の値引きをねらいますがどうでしょう？？
328 ：名無し不動さん：03/10/12 16:43 ID:/00/ZyVX
上物は、築５年も経てば評価額は０。
なのでそこらの坪単価を税務署や役所で調べて
報告すれば、値引きは可能かと。
わしは築２６年、注文住宅。
駅から徒歩７分、３５坪。
とても良好中古物件。
ただ、線路が近い
（といっても線路から４㍍ほどの道路を挟み
家一軒を挟んだところだが）
それでまた見に行こうかと。
なのでそこらの坪単価を税務署や役所で調べて
報告すれば、値引きは可能かと。
わしは築２６年、注文住宅。
駅から徒歩７分、３５坪。
とても良好中古物件。
ただ、線路が近い
（といっても線路から４㍍ほどの道路を挟み
家一軒を挟んだところだが）
それでまた見に行こうかと。
そうか～、そういう風に値段を見なきゃいけなかったんだな・・・
330 ：名無し不動さん：03/10/13 05:20 ID:WiX8Bwsy
>>328
中古の建物にほとんど価値が無いということは認めるが
築５年で価値ゼロではないと思う
築５年で土地だけの値段で自発的に売る売主はいない
それにもし築５年の建物が無料で買えるなら築２０年の中古住宅を買う人は
いないはず
未入居 残存価値７５％
築５年 残存価値３５％
築１０年 残存価値２０％
築１５年 残存価値１０％
築２０年 残存価値ゼロ
築２０年以上 マイナス解体費
くらいが妥当かと
中古の建物にほとんど価値が無いということは認めるが
築５年で価値ゼロではないと思う
築５年で土地だけの値段で自発的に売る売主はいない
それにもし築５年の建物が無料で買えるなら築２０年の中古住宅を買う人は
いないはず
未入居 残存価値７５％
築５年 残存価値３５％
築１０年 残存価値２０％
築１５年 残存価値１０％
築２０年 残存価値ゼロ
築２０年以上 マイナス解体費
くらいが妥当かと
331 ：名無し不動さん：03/10/13 05:29 ID:5vAENfGm
家はタダだから損することはないと思われ。
最悪つぶし賃が掛かるだけ。
最悪つぶし賃が掛かるだけ。
332 ：名無し不動さん：03/10/13 05:50 ID:5vAENfGm
建築・不動産業界が新築売りたがって古家の価値を下げているだけで、実際はその建物が倒壊するまで住めるよな。
あれだこれだ言ってたら古家なんてダメに決まってるけど、住めりゃいいという場合には問題ナッシング。
屋根瓦がずれてるとか言われたけどコチトラそんなことは分かって買ってんだよ。
新築同様の完全な状態で維持できるわけないじゃん。
どうせ業者は手抜き工事しかしないんだから、話半分で聞いとけばいいと思うよ。
それにしても、新築で欠陥住宅買わされたら目も当てられんな。新築高すぎ。
あれだこれだ言ってたら古家なんてダメに決まってるけど、住めりゃいいという場合には問題ナッシング。
屋根瓦がずれてるとか言われたけどコチトラそんなことは分かって買ってんだよ。
新築同様の完全な状態で維持できるわけないじゃん。
どうせ業者は手抜き工事しかしないんだから、話半分で聞いとけばいいと思うよ。
それにしても、新築で欠陥住宅買わされたら目も当てられんな。新築高すぎ。
333 ：名無し不動さん：03/10/13 11:42 ID:loDDfMWM
>330
それは、木造か鉄骨かＲＣか．．．では変わるよね？
それは、木造か鉄骨かＲＣか．．．では変わるよね？
334 ：名無し不動さん：03/10/13 11:57 ID:loDDfMWM
>327
がんばって値引き交渉してね。
以前気に入った物件、不渡りのカタに取られたものらしく、
その筋の金融会社が持ち主になってて、びた一文値引きはしない．．．
ってことであきらめた事があるよ。
それと、漏れは物件の場所がわかると、まず路線化を調べてるよ。
http://www.rosenka.nta.go.jp/main/MAIN_H15/index.htm
がんばって値引き交渉してね。
以前気に入った物件、不渡りのカタに取られたものらしく、
その筋の金融会社が持ち主になってて、びた一文値引きはしない．．．
ってことであきらめた事があるよ。
それと、漏れは物件の場所がわかると、まず路線化を調べてるよ。
http://www.rosenka.nta.go.jp/main/MAIN_H15/index.htm
路線価格の見方がわからない…比準とか、中132とかなんだろう。
説明を読んでなんとか計算してみたよ・・・
路線価格図では普通住宅地区の125D、奥行きは12mほど。
補正値で少々の間違いがあるかもしれないけど、計算したら820万ほど…
購入金額の３分の一ほどになっちゃうのだけど、これってそんなもん？
路線価格図では普通住宅地区の125D、奥行きは12mほど。
補正値で少々の間違いがあるかもしれないけど、計算したら820万ほど…
購入金額の３分の一ほどになっちゃうのだけど、これってそんなもん？
337 ：名無し不動さん：03/10/13 19:59 ID:uypenZqR
>335-336
中132とかって相続税の方の路線価じゃないの？市町村固定資産税の路線価
だったら100円単位で基準年度（H15）が記載されているのが通例ですが。
ただし、路線価から評価額を導き出すのは通り一遍じゃ出来ないですよ。
正面路線以外に二方～四方路線価を加算し、不整形補正で減算位はした方が
宜しいかと思います。
現在は実売価格が急減している地区もあり時価に比して適正か否かは場所に
よりますが基本は「７０％評価」です。
中132とかって相続税の方の路線価じゃないの？市町村固定資産税の路線価
だったら100円単位で基準年度（H15）が記載されているのが通例ですが。
ただし、路線価から評価額を導き出すのは通り一遍じゃ出来ないですよ。
正面路線以外に二方～四方路線価を加算し、不整形補正で減算位はした方が
宜しいかと思います。
現在は実売価格が急減している地区もあり時価に比して適正か否かは場所に
よりますが基本は「７０％評価」です。
338 ：名無し不動さん：03/10/14 18:01 ID:o/YODL3D
http://www.reins.or.jp/market_research.html
ここ読むとなんか面白いね。
近畿の場合だと、
新規登録価格は2,535万円で6.0％下落し、売り出し価格と取引価格の差は12.6％と
前期より2.6ポイント縮小。中古マンション同様、売り主・買い主双方の価格調整が
進んでいることがうかがえる。
だそうだ。
ここ読むとなんか面白いね。
近畿の場合だと、
新規登録価格は2,535万円で6.0％下落し、売り出し価格と取引価格の差は12.6％と
前期より2.6ポイント縮小。中古マンション同様、売り主・買い主双方の価格調整が
進んでいることがうかがえる。
だそうだ。
age
340 ： ：03/10/21 11:20 ID:iKW6iXfz
築古の中古住宅の値段交渉について、コツってあるの？
今のところ、公示地価で周囲の地価を調べて、首都圏の地価下落率を５％として地価を算出し、
周辺の似たような物件の値段を調べて、更地にするための解体費用を１００～２００万引いても
らうように話を進めようかと考えてるんだけど。
特に急いで買う必要はないから、値引き交渉に応じてくれなければ諦めるつもり。
今のところ、公示地価で周囲の地価を調べて、首都圏の地価下落率を５％として地価を算出し、
周辺の似たような物件の値段を調べて、更地にするための解体費用を１００～２００万引いても
らうように話を進めようかと考えてるんだけど。
特に急いで買う必要はないから、値引き交渉に応じてくれなければ諦めるつもり。
築30年だと建物はともかく土地は取得税１００％対象になるわけだから、
場所と広さによっては、その辺も考慮した方がよいですよ。
場所と広さによっては、その辺も考慮した方がよいですよ。
343 ：340：03/10/21 12:24 ID:iKW6iXfz
重要な情報を見落としてた。
築２８年の軽量鉄骨なんだけど、これって、家に価値あるの？
築２８年の軽量鉄骨なんだけど、これって、家に価値あるの？
1割は引かさなきゃ。
向こうだってそのままで売れるとは思ってないだろうし。
「古家付き」だったら、なおさらね。解体費そっち持ちとかさせて。
向こうだってそのままで売れるとは思ってないだろうし。
「古家付き」だったら、なおさらね。解体費そっち持ちとかさせて。
軽量鉄骨だったら、価値あるよ。リフォーム簡単だし。
解体しないのに解体費分値引けって、恥ずかしくない？
347 ：名無し不動さん：03/10/21 22:18 ID:mOTIuADM
>343
査定の事だとしたら、軽量か重量かは聞き忘れたけど、
不動産屋が鉄骨の場合の評価は40年償却だから云々．．．
と聞いた事がありまつ。
家の査定、いくらの評価になってるの？と聞いてみたら？
査定の事だとしたら、軽量か重量かは聞き忘れたけど、
不動産屋が鉄骨の場合の評価は40年償却だから云々．．．
と聞いた事がありまつ。
家の査定、いくらの評価になってるの？と聞いてみたら？
348 ：名無し不動さん：03/10/22 13:50 ID:qaLL+Qae
築26年の重量鉄骨の家買いました
建築士に見てもらったら、構造はまだまだ大丈夫とかで
中だけリフォームして住みます
売主もその辺わかってのことだろうけど
建物の価格が高かった・・・
建築士に見てもらったら、構造はまだまだ大丈夫とかで
中だけリフォームして住みます
売主もその辺わかってのことだろうけど
建物の価格が高かった・・・
木造に比べて鉄骨だと20年経っても家の価値がつくことが良くあるとか。
建てるときも、木造よりも割高になるからかな？
建てるときも、木造よりも割高になるからかな？
>>350
今までの経験上、かなり信用して長く付き合ってる不動産屋だって
「しっかりしてんなぁ（ｦｲｗ」ってとこあるし（ｗ
法律違反だとか禿しいﾓﾗﾙ違反で無ければちっとも恥ずかしくないか、と( ･∀･)b
今までの経験上、かなり信用して長く付き合ってる不動産屋だって
「しっかりしてんなぁ（ｦｲｗ」ってとこあるし（ｗ
法律違反だとか禿しいﾓﾗﾙ違反で無ければちっとも恥ずかしくないか、と( ･∀･)b
値切ること自体はなんとも思わない。
しかし、嘘をつくのは恥ずべき行為ではあるまいか。
法律違反は論外だろ・・・。
しかし、嘘をつくのは恥ずべき行為ではあるまいか。
法律違反は論外だろ・・・。
355 ：名無し不動さん：03/10/22 23:29 ID:NTpbnScU
>351
築30年以上の物件じゃないからスレ違いかもしれないけど、
値引き交渉って、どう切り出したらうまくいく確立高いか教えてください。
築30年以上の物件じゃないからスレ違いかもしれないけど、
値引き交渉って、どう切り出したらうまくいく確立高いか教えてください。
>>355
とりあえず「もうちょっと何とかなりませんかね」とか？
とりあえず「もうちょっと何とかなりませんかね」とか？
棟上げ
359 ：名無し不動さん：03/11/02 23:40 ID:1TTm52Ds
築35年の物件を今日契約しそうになったんだけど、今日買えば安くしてくれると言って外観しか見せてくれない（まだ居住中で留守）とりあえず1日だけまって！と言ったのだけどそれも無理と言われました・・・
不動産屋って1日の返事も待てないのでしょうか？
不動産屋って1日の返事も待てないのでしょうか？
361 ：名無し不動：03/11/03 00:20 ID:UJWs2CFv
築30年の１戸建てかー
正直買うには勇気がいるよ。
土台がやばいんじゃないかな
正直買うには勇気がいるよ。
土台がやばいんじゃないかな
>>359
絶対ﾔﾒﾚ
絶対ﾔﾒﾚ
363 ：359：03/11/03 00:39 ID:jwWyrHVT
ﾚｽありがとうございます。
不動産屋逝ったのが午後4時くらいで安い物件の間取り（電柱に価格が出てるもの）
だけ教えてもらいに逝ったのですが、下取り物件が丁度出たとの事で今すぐなら
安くするでも、「今契約しないならこの話は無しで・・・」みたいな感じでした。
いくら安い物件と言っても1000万近い物を衝動買いも出来ないし、内装や床下とか
建て付けとか色々見る位させて頂いても良いんじゃないかと自分で思ったので契約
はして来ませんでした。外観はｶﾅﾘ綺麗で30年物とは思えませんでしたが、やはり
中を見ないと契約はできないです。小心者ですみません・・・。
不動産屋逝ったのが午後4時くらいで安い物件の間取り（電柱に価格が出てるもの）
だけ教えてもらいに逝ったのですが、下取り物件が丁度出たとの事で今すぐなら
安くするでも、「今契約しないならこの話は無しで・・・」みたいな感じでした。
いくら安い物件と言っても1000万近い物を衝動買いも出来ないし、内装や床下とか
建て付けとか色々見る位させて頂いても良いんじゃないかと自分で思ったので契約
はして来ませんでした。外観はｶﾅﾘ綺麗で30年物とは思えませんでしたが、やはり
中を見ないと契約はできないです。小心者ですみません・・・。
364 ：名無し不動さん：03/11/03 07:52 ID:hhAfWkXY
>363
よく踏ん張った。偉いぞ。
多分正解だと思うよ。やっぱり実際見て買わないと、後悔しても後祭りだからね。
多分、すごい状態だったんだろ、中身は。
ところで３０年以上の物件って、どこでも便所はくみ取り式なんじゃない？
よく踏ん張った。偉いぞ。
多分正解だと思うよ。やっぱり実際見て買わないと、後悔しても後祭りだからね。
多分、すごい状態だったんだろ、中身は。
ところで３０年以上の物件って、どこでも便所はくみ取り式なんじゃない？
>>363
つうかそこの不動産屋と付き合うのをやめることからしる。
つうかそこの不動産屋と付き合うのをやめることからしる。
30年も経ってりゃどこかしら問題があるはず。
1,000万もの買い物を中も見ないで買うのは小心者ではなくて馬鹿なだけ。
中を見せなかったり、契約を急がせるのは、
そ う せ ざ る を 得 な い 物 件 だ か ら
買わんで正解。その業者とも付き合いやめれ。
1,000万もの買い物を中も見ないで買うのは小心者ではなくて馬鹿なだけ。
中を見せなかったり、契約を急がせるのは、
そ う せ ざ る を 得 な い 物 件 だ か ら
買わんで正解。その業者とも付き合いやめれ。
>>366
みなの言うとおり、他の不動産屋いけ。
みなの言うとおり、他の不動産屋いけ。
359は不動産屋に隙を見せてしまったので、そんな目に会ったということも
忘れんようにな。そうしないと別の不動産屋でも同じことの繰り返しになる。
忘れんようにな。そうしないと別の不動産屋でも同じことの繰り返しになる。
370 ：建築業者です：03/11/04 14:42 ID:DdZb4awf
>>363
建築・不動産業者です。
今後、中古物件は大量に放出されるので、今は、賃貸に入っておき、
時機を見て、中古を購入するのも作戦だと思います。
ちなみに僕は、2010年前後から、
団塊の世代とベビーブーム世代（35歳前後）の住宅購入と、それに
伴う、遊休住宅の売買が本格化すると推測しています。
住宅は基本的に余るので、余剰住宅の動向を見てから判断するのは
いかがでしょう？
建築・不動産業者です。
今後、中古物件は大量に放出されるので、今は、賃貸に入っておき、
時機を見て、中古を購入するのも作戦だと思います。
ちなみに僕は、2010年前後から、
団塊の世代とベビーブーム世代（35歳前後）の住宅購入と、それに
伴う、遊休住宅の売買が本格化すると推測しています。
住宅は基本的に余るので、余剰住宅の動向を見てから判断するのは
いかがでしょう？
不動産屋の読みって浅いよね？ちょっと頭悪いっていうか、
正直今まで優秀な不動産屋に出会った事がない。
正直今まで優秀な不動産屋に出会った事がない。
>>370
ベビーブーム世代は、団塊世代と違いフリタ等低所得者の割合が高く、需要高は期待できず。
ベビーブーム世代は、団塊世代と違いフリタ等低所得者の割合が高く、需要高は期待できず。
>>371
んじゃこの類のスレに来てる人は、それ以外の年代？
んじゃこの類のスレに来てる人は、それ以外の年代？
>>373
妙に説得力有る意見だな
妙に説得力有る意見だな
漏れは34歳ですが、毒男なので家を買うに買えない状況でつ。
>>370氏の言うことが本当ならあと4，5年は待ってもよかです。
>>370氏の言うことが本当ならあと4，5年は待ってもよかです。
築30年買っちまった。もう後戻りできん。
買ってから後でシロアリが不安。
調査したいが、床下収納がないんだよね。
どこから潜るんだろう。
買ってから後でシロアリが不安。
調査したいが、床下収納がないんだよね。
どこから潜るんだろう。
379 ：名無し不動さん：03/11/06 16:30 ID:i2FatAPS
>378
床下覗けない物件って違法じゃないのか？
普通は覗けるぞ
床下覗けない物件って違法じゃないのか？
普通は覗けるぞ
380 ：名無し不動さん：03/11/06 17:04 ID:8+pLRIPs
でも、結構あるんだよね。床下収納ない物件。
>>378
床下収納ないのか? 無ければ床下収納取り付けのリフォームを汁
床下収納ないのか? 無ければ床下収納取り付けのリフォームを汁
382 ：名無し不動さん：03/11/06 20:44 ID:uRiwGp1s
白蟻の話ですが、一階全体がコンクリートのガレージになってる物件は
どこを見ればよいのですか？
どこを見ればよいのですか？
383 ：>382：03/11/06 23:14 ID:i2FatAPS
一階全体がコンクリートのガレージならば湿気に関してはOKなんじゃないの
３０センチか４０センチ地面から上げて、周りに通気孔をつけて覗けるようになっている
ってのが建築法で決まっていたような？
まあ、ガレージが土台になっているわけですからコンクリートのひび割れは気をつけた方がいいですよ
ヒビがずれていたらやばいです
３０センチか４０センチ地面から上げて、周りに通気孔をつけて覗けるようになっている
ってのが建築法で決まっていたような？
まあ、ガレージが土台になっているわけですからコンクリートのひび割れは気をつけた方がいいですよ
ヒビがずれていたらやばいです
>>381
それ、よさげね。
それ、よさげね。
瑕疵責任は負わないという契約になっちゃってんだけど、
設備状況の読みあわせでシロアリ等の被害はなしということで納得したが、
もし、入居してすぐ調査して発見された場合、
修理費用を請求できないのかな…
設備状況の読みあわせでシロアリ等の被害はなしということで納得したが、
もし、入居してすぐ調査して発見された場合、
修理費用を請求できないのかな…
もし発見されても建築物に被害がなく、駆除だけでいいのなら
費用はこっち持ちでいいんですけどね。
費用はこっち持ちでいいんですけどね。
契約書をよ～く読んでみよう。
本当に瑕疵担保の項がないのか。
本当に瑕疵担保の項がないのか。
389 ：名無し不動さん：03/11/14 13:19 ID:4s9qkR22
最近の保守ageは手がこんでるな。
蒸し返さんでも・・・。
あぼーん
あげ
もうすぐ、築３０年の家に引越しなんだ。
年数経てるけど、なかなかきれいなんだよ。
楽しみだ～(^o^)
年数経てるけど、なかなかきれいなんだよ。
楽しみだ～(^o^)
>>394
いいですねぇ～。
うちも築27年の家を買って、今住んでるけどいい感じ。
なんていうのか、よそよそしくなく「ほっ」とできるのです。
確かに新築の家やマンションもいいなぁとは思うけど(嫁さんは未練があるようだが)
こんなに落ち着くかなって住んでみて思ったよ。
いいですねぇ～。
うちも築27年の家を買って、今住んでるけどいい感じ。
なんていうのか、よそよそしくなく「ほっ」とできるのです。
確かに新築の家やマンションもいいなぁとは思うけど(嫁さんは未練があるようだが)
こんなに落ち着くかなって住んでみて思ったよ。
396 ：名無し不動さん：03/11/19 18:32 ID:R6ktzBDl
こんど友人の家（２月前に購入、築３４年）のお家に遊びに行きます。
楽しみ～(^_^)お化け屋敷に行くような感じだよ～～
楽しみ～(^_^)お化け屋敷に行くような感じだよ～～
もまいが遊びに行っても床抜けないだろうな？
買うときに注意した点ってなんかある？
>>398
1から読め。それとなく分かるぞ。
1から読め。それとなく分かるぞ。
>>396
よかったら、報告よろしく～
よかったら、報告よろしく～
401 ：名無し不動さん：03/11/21 00:38 ID:QUbAstgF
郊外の住宅地一番初期の開発戸建３２年モノ買ってすんでるけど、家自体は快適そのもの。
同時期に家（新築）を買った同僚が奥さんと遊びに来て、「なんだ中古でも問題ないじゃん」
とぼそり。
で、近所の話。
３軒隣で１５年モノの売り家９０坪（うちに比べりゃなんも問題なし）が出ていたんだけど、
売れなくて、結局業者が買って２分割してぺこぺこの新築を建てて販売。
その新築のそれぞれは、９０坪だった売り家の売値の５％しか値を下げず売っているんだけど、
売れるんだなぁ。（たとえると、以前は5000万１軒→新築4750万２軒になったの）
で、それでその新築買った人って言うのが９０坪だった築１５年の建物を見に来ていた人。
近所では「もったいない。なに考えているかわからん」ともっぱらの評判。
私ももったいないとおもいました。おわり
同時期に家（新築）を買った同僚が奥さんと遊びに来て、「なんだ中古でも問題ないじゃん」
とぼそり。
で、近所の話。
３軒隣で１５年モノの売り家９０坪（うちに比べりゃなんも問題なし）が出ていたんだけど、
売れなくて、結局業者が買って２分割してぺこぺこの新築を建てて販売。
その新築のそれぞれは、９０坪だった売り家の売値の５％しか値を下げず売っているんだけど、
売れるんだなぁ。（たとえると、以前は5000万１軒→新築4750万２軒になったの）
で、それでその新築買った人って言うのが９０坪だった築１５年の建物を見に来ていた人。
近所では「もったいない。なに考えているかわからん」ともっぱらの評判。
私ももったいないとおもいました。おわり
ま、価値観はそれぞれなのだよね。
狭くても新築がいい人も居る訳で。
狭くても新築がいい人も居る訳で。
特に女はね
嫁さんって物件以前の問題だよな(経験ありｗ)。
業者もナンダカンダ言って向こうにつくし。
賢い家の買い方した人がマジ羨ましいよ。
業者もナンダカンダ言って向こうにつくし。
賢い家の買い方した人がマジ羨ましいよ。
>>405
家は奥さんの一声で決まるって言うからね。
家は奥さんの一声で決まるって言うからね。
407 ：名無し不動さん：03/11/21 18:36 ID:EtPqMKKj
どんなに広かろうと、安かろうと、中古は中古。
ボロッチイのは間違いない。
買った人は自分に言い訳しながら住むしかない。
誰だってお古より新品の方がいいに決まってる。
まさにお化け屋敷だわなw
ボロッチイのは間違いない。
買った人は自分に言い訳しながら住むしかない。
誰だってお古より新品の方がいいに決まってる。
まさにお化け屋敷だわなw
↑ 物のわからんやっちゃな
本来、家は三代
本来、家は三代
いくら新しくても、狭いのだけはどうしようもないからなぁ。
古いのは立て替えられるけど。
古いのは立て替えられるけど。
うちの家は100年超えてるぜ。
元お寺。中古って気はしないな。
しっかり作ってあって、あと50年は余裕で持ちそう。
さすがに、水周りはリフォームしたけどね。
元お寺。中古って気はしないな。
しっかり作ってあって、あと50年は余裕で持ちそう。
さすがに、水周りはリフォームしたけどね。
築３０年以上のお化け屋敷に住んで、自分を誤魔化して
満足してる人が集うスレはここですか？
満足してる人が集うスレはここですか？
３０年以上なら絶対トイレはリフォームしとけ。
前の家族が４人として、１人１日１回ウンチしたとして、
１日４ウンチ×３６５＝年間１４６０ウンチ
１４６０ウンチ×３０年＝４３８００ウンチがそこで生産されたということだ。
臭いね・・・悲しいね・・・新築に住みたいね・・・・・・・
前の家族が４人として、１人１日１回ウンチしたとして、
１日４ウンチ×３６５＝年間１４６０ウンチ
１４６０ウンチ×３０年＝４３８００ウンチがそこで生産されたということだ。
臭いね・・・悲しいね・・・新築に住みたいね・・・・・・・
自分でしっかり綺麗に掃除したら、
便器なんて汚くもなんともないよ。
ほおずりできるよ。俺。
内壁の汚なそうな部分なんて、
直に肌に触れないしさ。
それよりは、浴槽の釜の穴の方がちょっと嫌かも。
中まで完璧に洗えないしね。
湯を入れたら、中を循環してくる訳で…
便器なんて汚くもなんともないよ。
ほおずりできるよ。俺。
内壁の汚なそうな部分なんて、
直に肌に触れないしさ。
それよりは、浴槽の釜の穴の方がちょっと嫌かも。
中まで完璧に洗えないしね。
湯を入れたら、中を循環してくる訳で…
風呂釜10～20万
どってことなし
トイレは薬局行って塩酸買えばOK 何てことないよ
どってことなし
トイレは薬局行って塩酸買えばOK 何てことないよ
417 ：名無し不動さん：03/11/22 03:04 ID:d291X/WX
>>407の狭小ワンルーム牛丼屋店員(独身38)が必死です。（ｗ
便器の陶器はまだ、表面がつるつるなので綺麗にしやすいから大丈夫。
でも、便所の床のタイルの目地は汚れきってると、どうしようもないかな。
家もそりゃ、中古より新品がいいだろうけどね。
例えば、ベンツの中古とミラの新車、同じ値段ならどっちがいいだろう。
ベンツは綺麗で問題なく、ゆったり走れる。軽自動車は最新モデル、最新の装備。
使う用途は？どこが好きか？
自分に言い訳しながら買った人はどっちだろう？
人によって、どっちがいいかはそれぞれだよね。
でも、便所の床のタイルの目地は汚れきってると、どうしようもないかな。
家もそりゃ、中古より新品がいいだろうけどね。
例えば、ベンツの中古とミラの新車、同じ値段ならどっちがいいだろう。
ベンツは綺麗で問題なく、ゆったり走れる。軽自動車は最新モデル、最新の装備。
使う用途は？どこが好きか？
自分に言い訳しながら買った人はどっちだろう？
人によって、どっちがいいかはそれぞれだよね。
そだね、比較対象が開きすぎだったね。
5000万・90坪・築15 と 4750万・45坪・新築
マーク２ と マーチくらいだろうか？
うーん、車に例えるのはいまいち理解しにくいかもね。ｽﾏﾇ
俺なら家の程度によるが、 5000万・90坪・築15 選ぶかな。
5000万・90坪・築15 と 4750万・45坪・新築
マーク２ と マーチくらいだろうか？
うーん、車に例えるのはいまいち理解しにくいかもね。ｽﾏﾇ
俺なら家の程度によるが、 5000万・90坪・築15 選ぶかな。
同じ場所なら
45坪ありゃ十分だから新築かな。家族二,三人じゃ90坪はいらないわな。
45坪ありゃ十分だから新築かな。家族二,三人じゃ90坪はいらないわな。
家族少ない人は、無駄に土地あっても税金かかるばっかりだしね。
うちは将来両親呼ぼうと思ってるので、広い方で。
人それぞれだなー
うちは将来両親呼ぼうと思ってるので、広い方で。
人それぞれだなー
やっぱ、みんな本当は新築がいいんだね。。。
俺も築２７物件を買って、無茶苦茶後悔してる。。。
なんか年中湿気てるし、玄関風呂便所キッチン全部狭い。
あぁ・・・ホント後悔！家に帰るのが嫌だあー！
俺も築２７物件を買って、無茶苦茶後悔してる。。。
なんか年中湿気てるし、玄関風呂便所キッチン全部狭い。
あぁ・・・ホント後悔！家に帰るのが嫌だあー！
うちもカミさん泣いてました。巨大ゴキブリの住む家は嫌だって。
一緒に頑張って、次は絶対新築建てようって誓い合いました(T_T)
一緒に頑張って、次は絶対新築建てようって誓い合いました(T_T)
買うにしてもさ、いいの選ぼうよ…(;´д｀)
中古以前の問題のような。
423さんのは、買う前に分かるじゃない…
ゴキは住まないとわかんないよね。
う。不安になってきた。
中古以前の問題のような。
423さんのは、買う前に分かるじゃない…
ゴキは住まないとわかんないよね。
う。不安になってきた。
>>411
そうだな、そういうの気になる奴はやめといた方がいいかもな。
敷地じゃないが、少し離れた所に墓はあるし、
リビング(元本堂)にゃ、何体もの遺体が横たわってきたんだろうしな。
俺は、祖母と父親の葬儀をしてから霊とかそんなの別に怖くなくなった。
親しい人の遺体を見て触れたら、人も物で死んだらただの肉・骨だなと思った。
ま、俺はまったく気にならん。床下から遺体が出ても衛生上のこと意外には気にならん。
しかし、寺はすごいよ。古くても家の造りがまったく別物だ。
土台も柱も梁も、太くてしっかり。
色あせればあせるほど、渋みが出て迫力がある。
窓の類はサッシに替えたから、隙間風もないよ。
そうだな、そういうの気になる奴はやめといた方がいいかもな。
敷地じゃないが、少し離れた所に墓はあるし、
リビング(元本堂)にゃ、何体もの遺体が横たわってきたんだろうしな。
俺は、祖母と父親の葬儀をしてから霊とかそんなの別に怖くなくなった。
親しい人の遺体を見て触れたら、人も物で死んだらただの肉・骨だなと思った。
ま、俺はまったく気にならん。床下から遺体が出ても衛生上のこと意外には気にならん。
しかし、寺はすごいよ。古くても家の造りがまったく別物だ。
土台も柱も梁も、太くてしっかり。
色あせればあせるほど、渋みが出て迫力がある。
窓の類はサッシに替えたから、隙間風もないよ。
427 ：名無し不動さん：03/11/22 21:01 ID:huWUpxV0
今の新築の住宅見てるとぱっと見、きれいならいいだけで手をかけていないよね。
土台とか「まだ乾ききっていないだろう」というところでどんどん上モノ建てて
いって、あっという間に完成。近所で現場よく見るけど大丈夫かな～って様な
物件って良くあるじゃない。新築建売って怖くて買えない。
中古だからいいってわけじゃないけど。おれは中古派。
昔の家の方が時間と手間かけて建てた家を見つけられるし、同じ土地面積で
安く買える。リフォーム代を考えても中古の方がたいていは安い。
手間暇お金をかけて注文住宅を建てるなら別だけどね。
土台とか「まだ乾ききっていないだろう」というところでどんどん上モノ建てて
いって、あっという間に完成。近所で現場よく見るけど大丈夫かな～って様な
物件って良くあるじゃない。新築建売って怖くて買えない。
中古だからいいってわけじゃないけど。おれは中古派。
昔の家の方が時間と手間かけて建てた家を見つけられるし、同じ土地面積で
安く買える。リフォーム代を考えても中古の方がたいていは安い。
手間暇お金をかけて注文住宅を建てるなら別だけどね。
この物件買おうか迷ってるんですけど皆さんどう思います。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2270&eki=%c0%c4%c5%d6&ensen=%b5%fe%c0%ae%b2%a1%be%e5%c0%fe&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&ensen_id=2252&code_b=12&no=a3030795601atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2270&eki=%c0%c4%c5%d6&ensen=%b5%fe%c0%ae%b2%a1%be%e5%c0%fe&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&ensen_id=2252&code_b=12&no=a3030795601atho
どう?って、まずは実物見なけりゃ始まらないでしょ。
430 ：名無し不動さん：03/11/23 17:58 ID:NBV43sM+
住宅の住み心地を決める最大要素は周辺環境と広さ
建売なんかこじゃれた設備ばかり売り物にしてるけどなんか違う気がする。
新築でも住んだ途端に中古住宅。
注文中古をよく吟味して買うのが一番。
建売なんかこじゃれた設備ばかり売り物にしてるけどなんか違う気がする。
新築でも住んだ途端に中古住宅。
注文中古をよく吟味して買うのが一番。
432 ：名無し不動：03/11/23 19:32 ID:w/lQbApl
433 ：名無し不動：03/11/23 19:34 ID:w/lQbApl
あと、昔沼地だったり、田んぼだったりした土地に建てた家は
年中湿気がすごいらしい。
年中湿気がすごいらしい。
ペラペラの新築よりは、しっかりした中古を選ぶ。
>434
ようするに新築は高くて買えないわけだw
そんなに自分に言い聞かせて・・・可哀相なやつw
ようするに新築は高くて買えないわけだw
そんなに自分に言い聞かせて・・・可哀相なやつw
436 ：在来工法屋：03/11/24 23:19 ID:Q5mFDlli
＞434さん
個人的な見解ですがその通りですよ☆
＞435の亞帆
だったら！お目ーが勝って見ろ！☆
個人的な見解ですがその通りですよ☆
＞435の亞帆
だったら！お目ーが勝って見ろ！☆
437 ：良材は千年もつ：03/11/24 23:53 ID:Q5mFDlli
私は在来工法を主とする建築屋に勤める者です。仕事上たまにある話ですが中古物
件を購入されたお客さんで『古くさくて汚いから全部壊して新しく建て替えて下さ
い』と言われるのですが中にはとても良質な材木で柱や梁を形成されているのにも
関わらず全部解体しなければならない物件もあります。
そんでもって建て直しが終るとそういう人に限って（特に女性）新しい柱（大した
コトのナイ木材）を見るなり大喜びするモノです。
今の材木事情からすると大抵一般住宅で使われる柱材などの品質は一昔前と比べる
と品質が落ちるのが一般的です。
なにも知らないって人は本当に幸せだな～と思います。
件を購入されたお客さんで『古くさくて汚いから全部壊して新しく建て替えて下さ
い』と言われるのですが中にはとても良質な材木で柱や梁を形成されているのにも
関わらず全部解体しなければならない物件もあります。
そんでもって建て直しが終るとそういう人に限って（特に女性）新しい柱（大した
コトのナイ木材）を見るなり大喜びするモノです。
今の材木事情からすると大抵一般住宅で使われる柱材などの品質は一昔前と比べる
と品質が落ちるのが一般的です。
なにも知らないって人は本当に幸せだな～と思います。
幸せならそれでいいじゃない。
誰が好きこのんで、他人が何十年もクソの時、
ぷ～とかブリブリブリとかビチャーーージャジャーとか
の便所付きの家に住みたいか？
その奥さんは、新品のトイレ・風呂・キッチンが使えるだけで幸せだよ。
ちなみにリフォームで取替えても、その場所で踏ん張ったという歴史は
取替えられないんだよ。プス～～～かw
誰が好きこのんで、他人が何十年もクソの時、
ぷ～とかブリブリブリとかビチャーーージャジャーとか
の便所付きの家に住みたいか？
その奥さんは、新品のトイレ・風呂・キッチンが使えるだけで幸せだよ。
ちなみにリフォームで取替えても、その場所で踏ん張ったという歴史は
取替えられないんだよ。プス～～～かw
ずいぶん便所を気にするんですね。何かトラウマでも？
440 ：良材は千年もつ：03/11/25 01:41 ID:WIkYlv3/
＞438
トイレ・風呂・キッチンをリフォームすれば解決するじゃ
トイレ・風呂・キッチンをリフォームすれば解決するじゃ
441 ：名無し不動さん：03/11/25 01:58 ID:WIkYlv3/
場所も変えればぁ
442 ：名無し不動さん：03/11/25 10:36 ID:IHSQ1N/Q
>>438
トイレに強いケガレ感があるんですね。
トイレに強いケガレ感があるんですね。
昔、合戦場だったとか、墓地だったとか池や田んぼ、沼だったとかそんなところを埋め立てての新築より、30～50年ドンと建ってて、何の狂いもなく、ただ古いだけで、リフォームすれば新築同然の中古の方が、同じ予算でもいくらかは賢いお金の使い方だと思うがなぁ・・・。
特に都心はそうじゃないか？
特に都心はそうじゃないか？
なんでも新品じゃないと嫌な人っているからねぇ。
良いか悪いか関係なく、とにかく新品じゃないといけない。
中古にケガレ感があって、どうしようもないみたいだよ。
自分以外も心の底ではそう感じていていて、
バカ・貧乏だからそれをごまかしているんだ…としか解釈できないみたい。
ま、そういう人は自分は気の済むようにしたらいいってだけのことさ。
世の中には、新品より良い古い物があるんだけどねぇ。
良いか悪いか関係なく、とにかく新品じゃないといけない。
中古にケガレ感があって、どうしようもないみたいだよ。
自分以外も心の底ではそう感じていていて、
バカ・貧乏だからそれをごまかしているんだ…としか解釈できないみたい。
ま、そういう人は自分は気の済むようにしたらいいってだけのことさ。
世の中には、新品より良い古い物があるんだけどねぇ。
>>424
シロアリ駆除した？
床下に風が流れてるか?
近所にロクに手入れをしてないキッタナイ家がないか？
とりあえず、シロアリ駆除しれ。
それから床下に換気扇つけれ。
少なくとも1年は見なくなる。
健闘を祈る。
シロアリ駆除した？
床下に風が流れてるか?
近所にロクに手入れをしてないキッタナイ家がないか？
とりあえず、シロアリ駆除しれ。
それから床下に換気扇つけれ。
少なくとも1年は見なくなる。
健闘を祈る。
447 ：名無し不動：03/11/25 15:55 ID:uOYpRXcZ
でも、あんまり古いと
古い家独特のニオイってするよね
木材に染み込んでるから、取ろうと思っても取れないんだよね
古い家独特のニオイってするよね
木材に染み込んでるから、取ろうと思っても取れないんだよね
448 ：名無し不動さん：03/11/25 16:42 ID:iaYXianf
ID???はどうするの教えて
449 ：名無し不動さん：03/11/25 18:20 ID:GB4uVG6/
ＩＤ？？？はスルーしましょ
（′_ゝ`）ぷっ・・・
（′_ゝ`）ぷっ・・・
みなさんのところ、トイレは水洗ですか？
うちはくみ取り式でした（リフォーム済み）
築２９年でしたが。
うちはくみ取り式でした（リフォーム済み）
築２９年でしたが。
築30年だが、リフォーム前から水洗だよ。
浄化槽じゃなく、下水の。
浄化槽じゃなく、下水の。
うちもぼっとん便所です・・・しかも、今も・・・・ｳﾁｭ
ぼっとん話題が出たら書き込み無くなったなw
ひょっとして、このスレの住人はみんなぼっとんなのかw
ひょっとして、このスレの住人はみんなぼっとんなのかw
ぼっとんはあまりいないと思うんだが。
関係ないからスルーしてるだけで。
関係ないからスルーしてるだけで。
まぁ、まったりと家直しながら、このスレ続けるべ
今、手続きやら引越しの準備やらで忙しいから
あまり書き込んでる間がないんだよー
年末に引越し決定！築30年！
楽しみだー！
あまり書き込んでる間がないんだよー
年末に引越し決定！築30年！
楽しみだー！
458 ：名無し不動さん：03/12/01 19:55 ID:BQ4qpiA9
住宅ローン減税該当しないのが痛いよね～。
くみ取り式だった人でリーフォームで水洗にした人います？
いまそれで悩んでます・・・いくらぐらいかかるものなの？
いまそれで悩んでます・・・いくらぐらいかかるものなの？
460 ：名無し不動さん：03/12/02 21:16 ID:R7IT7+pz
古い家を買った方、どれくらいリフォームしましたか？
みんな築30年の家に一生住む気でいる？
それともお金貯まったころに建て替えとか考えている？
それともお金貯まったころに建て替えとか考えている？
>>460
築27年物を購入。
リフォームは外壁と内装と畳、あと嫁さんの強い希望でキッチン。
お風呂は4年前に売主がしていたので、今回は見送った。
でも、なぜかタイルにしてんだよな。
そうそう床下に換気扇も付けといたよ。
間取りとかはそのまんま。
400万強ぐらい。
築27年物を購入。
リフォームは外壁と内装と畳、あと嫁さんの強い希望でキッチン。
お風呂は4年前に売主がしていたので、今回は見送った。
でも、なぜかタイルにしてんだよな。
そうそう床下に換気扇も付けといたよ。
間取りとかはそのまんま。
400万強ぐらい。
買うときにしっかりと調べてもらって、メンテをちゃんとすれば
あと３０年は大丈夫だといわれたので一生住むつもりです。
あと３０年は大丈夫だといわれたので一生住むつもりです。
464 ：名無し不動さん：03/12/03 18:04 ID:kMgrLfXK
子供とかが、新しいお家がいいなーとか言わないか？
こんなボロ屋じゃ、友達呼べないとか言われたよ・・・
こんなボロ屋じゃ、友達呼べないとか言われたよ・・・
>>464
それはお前の育て方が悪いのでは？
それはお前の育て方が悪いのでは？
無理に新築にした狭い家で子供部屋を取ることできないよりは
少々古くても大きい家のほうが子供が喜ぶかと。
少々古くても大きい家のほうが子供が喜ぶかと。
468 ：名無し不動さん：03/12/03 20:45 ID:1AZ+WJ//
古い家を買った方、どれくらいリフォームしました？
うちは築40年だけどぜんぜんだよ。
なんてったってバブル期にフルリフォーム済みの物件。
キッチンもビルトイン食洗機、お風呂はジェット。
トイレも総入れ替え・座面横に手洗い付き、今時幅4尺のトイレってとってもうれしい。
掘りごたつもあり。
あと畳は畳屋に相談したら今時入れ替えたらもったいなさ杉というほどの高級品。
裏返しておしまいにした。絨毯とかは入れ替えたけど。
占めて30万
前の持ち主がまともなら随時手直ししててそんなに費用かからないよ。
地域一番の高級住宅街を探してごらん。
なんてったってバブル期にフルリフォーム済みの物件。
キッチンもビルトイン食洗機、お風呂はジェット。
トイレも総入れ替え・座面横に手洗い付き、今時幅4尺のトイレってとってもうれしい。
掘りごたつもあり。
あと畳は畳屋に相談したら今時入れ替えたらもったいなさ杉というほどの高級品。
裏返しておしまいにした。絨毯とかは入れ替えたけど。
占めて30万
前の持ち主がまともなら随時手直ししててそんなに費用かからないよ。
地域一番の高級住宅街を探してごらん。
470 ：名無し不動さん：03/12/03 22:32 ID:kMgrLfXK
>469
おいおいマジで？４０年？？？すっげーなw
人の使った食洗機なんかよく使えるね？たくましいー！w
４０年って言ったら、まだ第２次世界大戦中じゃねーの？
防空壕とかもあるのかなw
おいおいマジで？４０年？？？すっげーなw
人の使った食洗機なんかよく使えるね？たくましいー！w
４０年って言ったら、まだ第２次世界大戦中じゃねーの？
防空壕とかもあるのかなw
>470
keisann mo dekinai baka
keisann mo dekinai baka
473 ：名無し不動さん：03/12/04 00:25 ID:8AP4thxk
>人の使った食洗機なんか
広い世の中には、こういうのがどーしても気になっちゃう人もいるんだねぇ。
しかし難儀ですね。それじゃ外食もできないでしょ。
広い世の中には、こういうのがどーしても気になっちゃう人もいるんだねぇ。
しかし難儀ですね。それじゃ外食もできないでしょ。
うちもリフォームの見積もりとってるんだけど
どこの業者も「もったいない。今の時代じゃ○○○万かかる細工で」とかいって
そのまま使えってすすめるんだよな。
絢爛豪華な透かし彫りの仏間とかいらないのになぁ
でかいユニットバスにしようとしたら業者が「もったいない、いい風呂です。」とか
建物一新はする気なし、LDK全面床暖房でIHいれたいからキッチン交換は決定
どこの業者も「もったいない。今の時代じゃ○○○万かかる細工で」とかいって
そのまま使えってすすめるんだよな。
絢爛豪華な透かし彫りの仏間とかいらないのになぁ
でかいユニットバスにしようとしたら業者が「もったいない、いい風呂です。」とか
建物一新はする気なし、LDK全面床暖房でIHいれたいからキッチン交換は決定
475 ：名無し不動さん：03/12/04 17:40 ID:seHM9q61
あの・・・みなさん、甲斐性のない自分を誤魔化すために
脳内補完したあばら屋を自慢するのはいいのですが・・・
もっと普通の中古住宅に住んでる人の話を聞きたいです・・・
脳内補完したあばら屋を自慢するのはいいのですが・・・
もっと普通の中古住宅に住んでる人の話を聞きたいです・・・
たしかに、築古住宅の購入を考えている人間としては、
こういう問題が発生したとか、その解決方法とかを教えてくれたほうが嬉しい。
こういう問題が発生したとか、その解決方法とかを教えてくれたほうが嬉しい。
では、普通の(つーか普通よりﾎﾞﾝﾋﾞｰ)我が家の例です。
中古住宅＝リフォーム必須と考えていたので、大工さんと
一緒に物件回りをしました。(無料でつ)
結果、30年ものの建て売りに決定。
日当たり通風が良いので、土台はまだしっかりしている、
上下水道の配管が平成6年に交換している、等の理由。
今、リフーム中です。
もちろん、大手業者にアイミツはとりましたが、
営業マンより大工さんの方が安く信頼感があった。
中古住宅＝リフォーム必須と考えていたので、大工さんと
一緒に物件回りをしました。(無料でつ)
結果、30年ものの建て売りに決定。
日当たり通風が良いので、土台はまだしっかりしている、
上下水道の配管が平成6年に交換している、等の理由。
今、リフーム中です。
もちろん、大手業者にアイミツはとりましたが、
営業マンより大工さんの方が安く信頼感があった。
477でつ
言い忘れ。今日、風呂場をぶっ壊したら内側が
けっこうやられているらしい。
あと、大工さんが東電の人ともめてた。
「なんでウチに他人の電線が越境してんだよ！」
頼りになります。大工さん。
言い忘れ。今日、風呂場をぶっ壊したら内側が
けっこうやられているらしい。
あと、大工さんが東電の人ともめてた。
「なんでウチに他人の電線が越境してんだよ！」
頼りになります。大工さん。
479 ：名無し不動さん：03/12/04 18:55 ID:seHM9q61
>477さん
参考になります。ありがとうございます。
３０年ものだと、トイレ、風呂、キッチンの水回り関係はどうでしょうか？
やはり、総取替えとかしたほうがいいんでしょうか？
もちろん、物件ごとに違うとは思いますが・・・
自分も今２９年物件を考えてます。土地４５坪、建物３２坪で９００万です。
参考になります。ありがとうございます。
３０年ものだと、トイレ、風呂、キッチンの水回り関係はどうでしょうか？
やはり、総取替えとかしたほうがいいんでしょうか？
もちろん、物件ごとに違うとは思いますが・・・
自分も今２９年物件を考えてます。土地４５坪、建物３２坪で９００万です。
あぼーん
>>379
土地４５坪！我が家は20坪でつ、、、
大工さんがいうには
「まず、家を守る外壁をちゃんとしないと、家がダメになる」らしいです。
トイレは和式でしたので、洋式(シャワー)に変更。ｷｯﾁﾝも小さかった、、、
古い家は鴨居が低いので、部屋が狭く感じます。
で、ドア部分は鴨居を切り上げます。
某テレビ番組のように、柱だけ残すようなリフォームになってしまいました。
土地４５坪！我が家は20坪でつ、、、
大工さんがいうには
「まず、家を守る外壁をちゃんとしないと、家がダメになる」らしいです。
トイレは和式でしたので、洋式(シャワー)に変更。ｷｯﾁﾝも小さかった、、、
古い家は鴨居が低いので、部屋が狭く感じます。
で、ドア部分は鴨居を切り上げます。
某テレビ番組のように、柱だけ残すようなリフォームになってしまいました。
482 ：名無し不動さん ：03/12/04 19:46 ID:OUZ/mnt6
>>481
立て替えたほうがよさそう。。。
立て替えたほうがよさそう。。。
上の方にも書いてあったけど、浄化槽ってだめなの？
くみ取りとは違うの？
くみ取りとは違うの？
和式のトイレっておならが出るからいや。
>>484
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
>>481
浄化槽は今は合併浄化槽というタイプでないとだめなはずだよ。排泄物だけではなくて風呂やら台所とかの排水も全部一緒に処理するやつ。何人槽かにもよるんだけど、一辺が2mくらいあるタンクみたいなのを埋める場所が必要。
浄化槽は今は合併浄化槽というタイプでないとだめなはずだよ。排泄物だけではなくて風呂やら台所とかの排水も全部一緒に処理するやつ。何人槽かにもよるんだけど、一辺が2mくらいあるタンクみたいなのを埋める場所が必要。
>>478
>今日、風呂場をぶっ壊したら内側がけっこうやられているらしい。
築古では当たり前。ただ、軸組み工法であれば悪い柱を取り替えることもできるので問題無し。
今はキチンと施工されたユニットバスならかなり防げる、というはずなんだけど・・・
>今日、風呂場をぶっ壊したら内側がけっこうやられているらしい。
築古では当たり前。ただ、軸組み工法であれば悪い柱を取り替えることもできるので問題無し。
今はキチンと施工されたユニットバスならかなり防げる、というはずなんだけど・・・
>484
なんでオナラが出るのよ？
なんでオナラが出るのよ？
豪華絢爛な仏間とオナラはSETなのかね？
490 ：名無し不動さん：03/12/05 09:21 ID:rtA9CfMn
築古ではないのだけど、築１５年物件を考えてます。
でも結構高いっていうか1700万です。
うちの辺りでは新築建売が2700万ぐらいからってとこ。田舎です。
その差額、1千万なのですが・・・どうなんでしょうか？
1700万なら支払いもずいぶん楽だけど、中古ということでメンテナンス費用が
かからならば、あまり変わらないかも・・・と思ったりしています。
10～15年ぐらいの中古を買われた方はお見えになりますか？
でも結構高いっていうか1700万です。
うちの辺りでは新築建売が2700万ぐらいからってとこ。田舎です。
その差額、1千万なのですが・・・どうなんでしょうか？
1700万なら支払いもずいぶん楽だけど、中古ということでメンテナンス費用が
かからならば、あまり変わらないかも・・・と思ったりしています。
10～15年ぐらいの中古を買われた方はお見えになりますか？
築年数だけでは正確に計れないからなぁ。
その家はきれいですか？
すでに前の住人がリフォームされてますか？
風通しはどうですか？
ここらへんで、大きく変わってくるかと。
うちは築30年超えてますが、すでにリフォーム済みで
手を入れるとこは今のところないです。
その家はきれいですか？
すでに前の住人がリフォームされてますか？
風通しはどうですか？
ここらへんで、大きく変わってくるかと。
うちは築30年超えてますが、すでにリフォーム済みで
手を入れるとこは今のところないです。
>>842 リフォームなら建替の半額です。固定資産税も上がらんし。
>>486 浄化槽って一軒に一台必要なんですか？
>>487 大工さんもそう言ってました。
金がかかる外壁は
大手ﾘﾌｫｰﾑ会社…いまある外壁の上にサイディングを張る(これが一般的らしい)
大工さん…外壁を剥がし、すじかいなどが甘くなっていたら補強する
ということで、ﾘﾌｫｰﾑは大工さんに決めました。
それになんといっても一緒に物件を見てまわってくれたし
不動産鑑定士、二級建築士でもあります。
>>486 浄化槽って一軒に一台必要なんですか？
>>487 大工さんもそう言ってました。
金がかかる外壁は
大手ﾘﾌｫｰﾑ会社…いまある外壁の上にサイディングを張る(これが一般的らしい)
大工さん…外壁を剥がし、すじかいなどが甘くなっていたら補強する
ということで、ﾘﾌｫｰﾑは大工さんに決めました。
それになんといっても一緒に物件を見てまわってくれたし
不動産鑑定士、二級建築士でもあります。
物件を見た大工さんの感想。参考になるかな？
二階天井にシミがあった家
売主「屋根を葺き替えたときに、雨が降って染みた」
大工「いや、あれは雨漏り」
風呂場入り口の板がきしんだ
売主「脚拭きマットが湿っぽかったので、板が傷んだ」
大工「ありゃ、土台までいっちゃってるね」
家の前のコンクリート階段
大工「段差が違っている。こりゃ、転んでケガするな」
二階天井にシミがあった家
売主「屋根を葺き替えたときに、雨が降って染みた」
大工「いや、あれは雨漏り」
風呂場入り口の板がきしんだ
売主「脚拭きマットが湿っぽかったので、板が傷んだ」
大工「ありゃ、土台までいっちゃってるね」
家の前のコンクリート階段
大工「段差が違っている。こりゃ、転んでケガするな」
いい大工は頼りになるなぁ。
このスレの初めの方に出てきた社長さんみたいな感じだね。
探せばいるんだね。
探せばいるんだね。
>492 浄化槽って一軒に一台必要なんですか？
そう。家庭用下水処理システムです。(例外もあるけど無視)
>外壁を剥がし、すじかいなどが甘くなっていたら補強する
正解。以前に住んでた家は外壁は塗り替えて間が無かったのできれいだったけど
内装がアレだったので内装を替えるついでに内壁を剥がしてみたら筋交いは問題
なかったですけど、断熱材が下の方に偏ってました。
そう。家庭用下水処理システムです。(例外もあるけど無視)
>外壁を剥がし、すじかいなどが甘くなっていたら補強する
正解。以前に住んでた家は外壁は塗り替えて間が無かったのできれいだったけど
内装がアレだったので内装を替えるついでに内壁を剥がしてみたら筋交いは問題
なかったですけど、断熱材が下の方に偏ってました。
497 ：490です：03/12/06 08:19 ID:BipHFeEW
明日、不動産屋に買うか買わないかの返答をしなくてはなりません。
うちが買わないなら、次の人がいるらしい・・・
正直、結構小綺麗な感じだし、どこも手を入れなくてもとりあえずは住めそう。
だけどよくわからない・・・やはり1週間ぐらい住んでみないとよくわからないと思う。
実際、中古を買われた方で本当に後悔してる人いますか？
どういうところで後悔してますか？
うちが買わないなら、次の人がいるらしい・・・
正直、結構小綺麗な感じだし、どこも手を入れなくてもとりあえずは住めそう。
だけどよくわからない・・・やはり1週間ぐらい住んでみないとよくわからないと思う。
実際、中古を買われた方で本当に後悔してる人いますか？
どういうところで後悔してますか？
あぼーん
499 ：名無し不動さん：03/12/06 13:32 ID:BipHFeEW
２０年物を買いましたが、正直無茶苦茶後悔しています。。。
家の基本的な事では、
なんか湿っぽい、床がフカフカのところがある。
玄関と靴箱が狭い、暗い（西向き玄関です）
風呂が狭い（なんと以前住んでたアパートよりも狭い）
家の中が全体的に暗いし、狭い！
最初見たときは思わなかった（結構、あせって買ってしまったのもある）けど
実際住んでみると、あらが見えてきて、後悔することしきりです・・・
極めつけは、前の住人の足跡。
押入の奥にカラカラに乾いたコンドーム・・・キッチンの普段は見えない隙間には
調理のゴミ（ヤキソバ、パン、ご飯粒・・）、トイレタンクの中にペットボトル・・・・
こういう前の住人のカケラは本当に嫌です。
時間が戻れるなら、普通の新築を買って、自分の理想の夢を買います・・・
家の基本的な事では、
なんか湿っぽい、床がフカフカのところがある。
玄関と靴箱が狭い、暗い（西向き玄関です）
風呂が狭い（なんと以前住んでたアパートよりも狭い）
家の中が全体的に暗いし、狭い！
最初見たときは思わなかった（結構、あせって買ってしまったのもある）けど
実際住んでみると、あらが見えてきて、後悔することしきりです・・・
極めつけは、前の住人の足跡。
押入の奥にカラカラに乾いたコンドーム・・・キッチンの普段は見えない隙間には
調理のゴミ（ヤキソバ、パン、ご飯粒・・）、トイレタンクの中にペットボトル・・・・
こういう前の住人のカケラは本当に嫌です。
時間が戻れるなら、普通の新築を買って、自分の理想の夢を買います・・・
>>497
次の人云々は嘘。買わせる為の話術、騙されるな。
あと、執拗にその物件をすすめるのならやめたほうがいい。
不動産業は嘘ついてなんぼの世界。他回れ。
まぁ、テープレコーダー持ってて相談から内見、契約まで会話録音しとけ。
後々助けられるから。シロアリには気をつけろよ。。。
次の人云々は嘘。買わせる為の話術、騙されるな。
あと、執拗にその物件をすすめるのならやめたほうがいい。
不動産業は嘘ついてなんぼの世界。他回れ。
まぁ、テープレコーダー持ってて相談から内見、契約まで会話録音しとけ。
後々助けられるから。シロアリには気をつけろよ。。。
502 ：名無し不動さん：03/12/06 20:19 ID:BipHFeEW
４９７です。
いま親が帰りました。
結果から言うと、新築で建てることになりました。
親父の「おまえ、バカか！あとなん十年そこに住むのか考えろ！」
「なんで他人のお古で甘んじるんだ！そこまでひくつになるな！」
だそうです。。。鶴の一声ですた
頭金も少し出してくれるそうです。考えてみれば、資金面で融通がつけば
全然新品のほうがいいわけで。
もうこのスレには来ないと思いますが、お世話になりました。
みなさんも頑張って下さい！
いま親が帰りました。
結果から言うと、新築で建てることになりました。
親父の「おまえ、バカか！あとなん十年そこに住むのか考えろ！」
「なんで他人のお古で甘んじるんだ！そこまでひくつになるな！」
だそうです。。。鶴の一声ですた
頭金も少し出してくれるそうです。考えてみれば、資金面で融通がつけば
全然新品のほうがいいわけで。
もうこのスレには来ないと思いますが、お世話になりました。
みなさんも頑張って下さい！
503 ：名無し不動さん：03/12/06 20:57 ID:ImeQAZMw
504 ：名無し不動さん：03/12/06 20:59 ID:iiQ58Lve
505 ：名無し不動：03/12/06 21:04 ID:VtmxCYXX
506 ：名無し不動：03/12/06 21:08 ID:VtmxCYXX
この前の法律改正（なのかな？）で
常時換気システムの設置が義務付けられたよね
カビを防ぐには換気は不可欠
ローコスト住宅でもいいから新築に限るね
安いところだと本体1000万で建てられるし
常時換気システムの設置が義務付けられたよね
カビを防ぐには換気は不可欠
ローコスト住宅でもいいから新築に限るね
安いところだと本体1000万で建てられるし
507 ：名無し不動さん：03/12/07 08:29 ID:7pvtSo7v
＞５０２
いちいち自慢しに来るな！ブオヶが！
誰だって新築が欲しいが、皆いろいろ事情があるんだ。
ここは中古を買って頑張るスレなんだよ！自慢スレじゃねえんだ！！
いちいち自慢しに来るな！ブオヶが！
誰だって新築が欲しいが、皆いろいろ事情があるんだ。
ここは中古を買って頑張るスレなんだよ！自慢スレじゃねえんだ！！
新築買う余裕があるならその分でなるべくよい立地の中古
通勤時間で20分ぐらいは違うよ。
通勤時間で20分ぐらいは違うよ。
住宅(ﾏﾝｼｮﾝ)ローン返済が人生になってしまっている知人が数人います。
彼らを見て安い中古住宅(戸建て)をキャッシュで買いました。
フルリフォームしても新築の1/3くらいです。
旅行、娯楽、食事、、、
人生は楽しい事がいっぱいあります。
彼らを見て安い中古住宅(戸建て)をキャッシュで買いました。
フルリフォームしても新築の1/3くらいです。
旅行、娯楽、食事、、、
人生は楽しい事がいっぱいあります。
512 ：名無し不動さん：03/12/07 19:45 ID:1xLzpEUx
ﾏﾝｺなめなめ
>>510
ﾎﾞｰﾅｽが減ったりなくなったりして、住宅ﾛｰﾝのﾎﾞｰﾅｽ払い分を
どうするか頭抱えてる人(複数)知ってるよ。
「中古なんて」とバカにしてた奴がそうだと知ったとき、ちょっと胸が
ｽｯとしたね(^^ゞ
ﾎﾞｰﾅｽが減ったりなくなったりして、住宅ﾛｰﾝのﾎﾞｰﾅｽ払い分を
どうするか頭抱えてる人(複数)知ってるよ。
「中古なんて」とバカにしてた奴がそうだと知ったとき、ちょっと胸が
ｽｯとしたね(^^ゞ
>>513
今中古物件漁ってるんだけど、築十何年とかローン払い終えて無いような物件あるよね・・・
今中古物件漁ってるんだけど、築十何年とかローン払い終えて無いような物件あるよね・・・
515 ：名無し不動さん：03/12/08 21:19 ID:uO146Kgk
みなさまご苦労様です。５０２です。
結局、新築でいくことになり、候補としてセキスイ・ダイワ・パナ
の３社の中から決めようと思ってます。
中古にお詳しいみなさまにお聞きしたいのは、築２０年として
この３社の中で一番しっかりしてるのはどれかということです？
いままで見た中でありませんでしたか？ご存じの方はお願いします。
それで決定するわけではないですが（新築の場合、選択肢が無限にあるため）
参考にさせて頂きます。よろしくお願いします。
結局、新築でいくことになり、候補としてセキスイ・ダイワ・パナ
の３社の中から決めようと思ってます。
中古にお詳しいみなさまにお聞きしたいのは、築２０年として
この３社の中で一番しっかりしてるのはどれかということです？
いままで見た中でありませんでしたか？ご存じの方はお願いします。
それで決定するわけではないですが（新築の場合、選択肢が無限にあるため）
参考にさせて頂きます。よろしくお願いします。
516 ：名無し不動さん：03/12/08 23:04 ID:fDJtbo5E
>>515
どれも、20年持たねぇーよ！
どれも、20年持たねぇーよ！
518 ：名無し不動さん：03/12/08 23:48 ID:ZEchAhih
おいおい
住宅がそんなに長持ちしたら商売になんねぇよ。
っつうかハウスメーカーの価格には建築費以外の経費が含まれておりまする。
住宅がそんなに長持ちしたら商売になんねぇよ。
っつうかハウスメーカーの価格には建築費以外の経費が含まれておりまする。
519 ：503：03/12/08 23:53 ID:9LIETgIt
なんか面白い展開になってきたよね。
セキスイってカタカナで書いたのセキスイハイムのことをいっているの？
それだったらやめた方が無難。
おれだったら積水ハウスにするけどね。
理由？階段が標準でメーターモジュールなところ。ダイワはせせこましいし
ナショナルは営業マンのレベルが低すぎ。
セキスイってカタカナで書いたのセキスイハイムのことをいっているの？
それだったらやめた方が無難。
おれだったら積水ハウスにするけどね。
理由？階段が標準でメーターモジュールなところ。ダイワはせせこましいし
ナショナルは営業マンのレベルが低すぎ。
>515
実家の隣のうちが昔パナだったけど、ホントに酷かった。10年で建替えてた。
今のは別物だと思うけどね。
実家の隣のうちが昔パナだったけど、ホントに酷かった。10年で建替えてた。
今のは別物だと思うけどね。
いま分譲地に住んでて回りはみな３０年以上の注文住宅ですが、
まだまだ全然平気そうに見えるんですが、今の家ってそんなにもたないの？
まだまだ全然平気そうに見えるんですが、今の家ってそんなにもたないの？
522 ：名無し不動さん：03/12/09 09:29 ID:pPOL+UfW
関連スレです。
建設・住宅業界＠2ch掲示板
「【25年？100年？】実際、何年持つのですか？」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1032742858/
建設・住宅業界＠2ch掲示板
「【25年？100年？】実際、何年持つのですか？」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1032742858/
523 ：名無し不動さん：03/12/09 18:58 ID:H7oa8czb
みなさまご苦労様です。５０２です。
セキスイは積水ハウスのほうです。
みなさまのご意見を拝聴してみると、結構そんなにもつものでも無いという意見が
多いようですが、本当でしょうか？新築に対するヒガミとかはの感情論は入れない
でほしいのですが・・・
最初は私も中古を考えておりましたが、トータルコストパフォーマンスと
自分の人生において、人のお古の家で死んでいくことを考えたらゾッとしてしまい、
それならいっそ・・・となった訳で、新築にしろ中古にしろ人それぞれの事情があり
妬みなどの感情は入れないでほしいのです。
生意気な言い方になってしまいましたが、あまりに目に余る言動が多かったため
あえて書かせて貰いました。お気に触ったらご免なさい<(_ _)>
セキスイは積水ハウスのほうです。
みなさまのご意見を拝聴してみると、結構そんなにもつものでも無いという意見が
多いようですが、本当でしょうか？新築に対するヒガミとかはの感情論は入れない
でほしいのですが・・・
最初は私も中古を考えておりましたが、トータルコストパフォーマンスと
自分の人生において、人のお古の家で死んでいくことを考えたらゾッとしてしまい、
それならいっそ・・・となった訳で、新築にしろ中古にしろ人それぞれの事情があり
妬みなどの感情は入れないでほしいのです。
生意気な言い方になってしまいましたが、あまりに目に余る言動が多かったため
あえて書かせて貰いました。お気に触ったらご免なさい<(_ _)>
>>523
最初は私も新築を考えておりましたが、トータルコストパフォーマンスと
自分の人生において、ローン地獄へ突入していくことを考えたらゾッとしてしまい、
それならいっそ中古をキャッシュでとなった訳で、新築にしろ中古にしろ人それぞれの事情があり
妬みなどの感情は入れないでほしいのです。
最初は私も新築を考えておりましたが、トータルコストパフォーマンスと
自分の人生において、ローン地獄へ突入していくことを考えたらゾッとしてしまい、
それならいっそ中古をキャッシュでとなった訳で、新築にしろ中古にしろ人それぞれの事情があり
妬みなどの感情は入れないでほしいのです。
>>523
凄腕の釣り師だな
凄腕の釣り師だな
527 ：名無し不動さん：03/12/09 19:34 ID:0OSQvJb7
実家は積水で、当時はそんなに金もかけられず
20年超えだけど、手入れしてたらそんなに酷くないですよ
いまだに当時の担当が面倒見てるし。合板とプリントの安普請だけど
20年超えだけど、手入れしてたらそんなに酷くないですよ
いまだに当時の担当が面倒見てるし。合板とプリントの安普請だけど
528 ：名無し不動さん：03/12/09 19:50 ID:DKiC78UP
２０年超えたら白アリにやられてるだろ
529 ：名無し不動さん：03/12/09 20:10 ID:0OSQvJb7
積水は軽量鉄骨でつが
531 ：国粋義士会：03/12/10 01:18 ID:plNI+vKl
購入した人は、資金をどうやって準備しましたか？
いくら古いとは言っても、全員がキャッシュで買えるもんでもないでしょ。
公庫や銀行からの融資を得るのって、自分で交渉するの？
それとも、仲介の不動産屋が提携してる銀行になるの？
銀行からの融資には条件って無いんですかね。建坪とか築年数とか。
まだ、物件も決まってない段階だけど、教えて下さい。
いくら古いとは言っても、全員がキャッシュで買えるもんでもないでしょ。
公庫や銀行からの融資を得るのって、自分で交渉するの？
それとも、仲介の不動産屋が提携してる銀行になるの？
銀行からの融資には条件って無いんですかね。建坪とか築年数とか。
まだ、物件も決まってない段階だけど、教えて下さい。
結局ローンは使わず、親類から借金することになりましたが、
ローンの申請はしました。
その際、仲介の不動産屋がすべて手続きしてくれましたよ。
銀行からの融資の条件は、
「その物件に借金を返却できる価値があるかないか」で決まるかと思います。
価値があるかどうか銀行が調査するので、申請が通ったら
「その物件は借金額と同等くらいの価値」と公に認められたことになりますね。
みなさんも、使用しないつもりでもローン申請してみることをおすすめします。
ローンの申請はしました。
その際、仲介の不動産屋がすべて手続きしてくれましたよ。
銀行からの融資の条件は、
「その物件に借金を返却できる価値があるかないか」で決まるかと思います。
価値があるかどうか銀行が調査するので、申請が通ったら
「その物件は借金額と同等くらいの価値」と公に認められたことになりますね。
みなさんも、使用しないつもりでもローン申請してみることをおすすめします。
補足として…
仲介の不動産屋から銀行融資の申請をしてもらうと、手数料がかかります。
うちの場合は実際にローンを使用しないので、手数料はなしになりました。
ローンを使用した時点で成立となり、手数料の請求となるそうです。
これは、どの不動産屋でもこういう請求なのかどうかはわかりません。
仲介の不動産屋から銀行融資の申請をしてもらうと、手数料がかかります。
うちの場合は実際にローンを使用しないので、手数料はなしになりました。
ローンを使用した時点で成立となり、手数料の請求となるそうです。
これは、どの不動産屋でもこういう請求なのかどうかはわかりません。
535 ：名無し不動さん：03/12/10 18:46 ID:iJ7O/33m
安いのがよければ、私、手伝いますよ。引越
１日やっても５千円＋昼飯でOK。
ただし、やりかたはむっちゃくちゃテキトーになるけど。
壁に当たっても気にしない方なら・・・
１日やっても５千円＋昼飯でOK。
ただし、やりかたはむっちゃくちゃテキトーになるけど。
壁に当たっても気にしない方なら・・・
536 ：名無し不動さん：03/12/10 20:43 ID:1OnwtMX9
1000万を10年借りると、保険と利息で大体200万くらい取られます。
>523
妻は他人のお古なのにな
妻は他人のお古なのにな
>>532
諸事情で家買うこと自体が急だったので、とりあえず貯金を崩して
物件の1/3を準備して、後は銀行の融資(ボ払いなし，月々均等20年ローン)に。
不動産屋のうちの担当者の上司が銀行を選んで(ちょうど色々な住宅ローンが
出たところだったので、迷っていたら相談に乗ってくれた)。
いくつかの候補から「今度の家からも近いし」で、大手の銀行に。
銀行にも担当者とその上司と3人で行ったよ。
予め銀行とも話しがついていたので、翌日にはOKが出た。
かなり信頼があるらしく、「○○(お世話になった不動産屋)のお客様でしたら、
安心してご融資できます」と銀行の担当者は言ってた。
自分も築28年の家も何ら問題はないと判断されたみたいｗ
ちなみに家のこと以外で、「給与振込みと公共料金などの引き落としを
うちにしてほしい」という条件があったよ。
諸事情で家買うこと自体が急だったので、とりあえず貯金を崩して
物件の1/3を準備して、後は銀行の融資(ボ払いなし，月々均等20年ローン)に。
不動産屋のうちの担当者の上司が銀行を選んで(ちょうど色々な住宅ローンが
出たところだったので、迷っていたら相談に乗ってくれた)。
いくつかの候補から「今度の家からも近いし」で、大手の銀行に。
銀行にも担当者とその上司と3人で行ったよ。
予め銀行とも話しがついていたので、翌日にはOKが出た。
かなり信頼があるらしく、「○○(お世話になった不動産屋)のお客様でしたら、
安心してご融資できます」と銀行の担当者は言ってた。
自分も築28年の家も何ら問題はないと判断されたみたいｗ
ちなみに家のこと以外で、「給与振込みと公共料金などの引き落としを
うちにしてほしい」という条件があったよ。
540 ：名無し不動さん：03/12/11 17:53 ID:XiAZoNh2
>539
で、築２８年の家に２０年も住むのかね？
そのころには築４８年じゃないかw
思慮の浅い人間の末路・・・悲惨だねw
>かなり信頼があるらしく、「○○(お世話になった不動産屋)のお客様でしたら、
>安心してご融資できます」と銀行の担当者は言ってた。
>自分も築28年の家も何ら問題はないと判断されたみたいｗ
この辺にも、小学生の様な思慮の浅さ、単純さがにじみ出てる。
まあいいけど、頑張れよw
で、築２８年の家に２０年も住むのかね？
そのころには築４８年じゃないかw
思慮の浅い人間の末路・・・悲惨だねw
>かなり信頼があるらしく、「○○(お世話になった不動産屋)のお客様でしたら、
>安心してご融資できます」と銀行の担当者は言ってた。
>自分も築28年の家も何ら問題はないと判断されたみたいｗ
この辺にも、小学生の様な思慮の浅さ、単純さがにじみ出てる。
まあいいけど、頑張れよw
建替えりゃ良いんでないの？
ちゃんと物件選べば、50年くらい無理なく住めるよ。
長く住もうと思ったら、しっかりした家であることも重要なのだが、
その時代の流行を追いかけたような家はやめといた方がいいね。
いくらきれいにしててもデザインが古臭くてイカン。
長く住もうと思ったら、しっかりした家であることも重要なのだが、
その時代の流行を追いかけたような家はやめといた方がいいね。
いくらきれいにしててもデザインが古臭くてイカン。
543 ：名無し不動さん：03/12/11 19:54 ID:XiAZoNh2
俺も525じゃないが、他人の中古で朽ち果てて死んでいくのは嫌だな・・・
絶対いや！新築住みたーーーい！50年住めるとか・・・ゲンナリ。
絶対いや！！
絶対いや！新築住みたーーーい！50年住めるとか・・・ゲンナリ。
絶対いや！！
新築に住めば？
ここの皆さんは築30年とかの一戸建てをどのように探しました？
なんか雑誌とかネット見ててもぜんぜん情報が出てないんで諦めようかと思ってるんですが、
不動産屋と仲良くなったりすると教えてくれたりするもんですかね？
なんか雑誌とかネット見ててもぜんぜん情報が出てないんで諦めようかと思ってるんですが、
不動産屋と仲良くなったりすると教えてくれたりするもんですかね？
カテゴリーとしては売り地(古家あり）のほうが多いかも
547 ：名無し不動さん：03/12/11 20:53 ID:9jwLtPWt
分かれなんてやるかよヴォケ！！
一生捜していろ貧乏人！！
一生捜していろ貧乏人！！
不動産屋も余り勧めたくないんだろう。やっぱり問題多いしね。
550 ：名無し不動さん：03/12/11 21:20 ID:LF9BKrTz
買う人があんまりいないから勧めないだけだよ。
解体工事ってどれくらいかかるものですか？＞費用
それによって、その費用分の値引きを要求しないといけないので。
それによって、その費用分の値引きを要求しないといけないので。
552 ：名無し不動さん：03/12/11 22:17 ID:LF9BKrTz
坪２～３万
553 ：名無し不動：03/12/11 22:24 ID:uzpT8L7P
俺は30坪600万くらいの土地探して
アイ○ルホームで床面積94㎡諸費用込み（外構、基礎工事含む）1000万
計1600万で考えてるよ
アイ○ルホームで床面積94㎡諸費用込み（外構、基礎工事含む）1000万
計1600万で考えてるよ
>553
なにもわかってないなお前。世間知らず、無知もいいとこ。
アイフルでもそんな値段で建つと本当に思ってるのか？
坪２９万８千円～とか本気にしてんの？？お前・・・小学生かよw
なにもわかってないなお前。世間知らず、無知もいいとこ。
アイフルでもそんな値段で建つと本当に思ってるのか？
坪２９万８千円～とか本気にしてんの？？お前・・・小学生かよw
555 ：名無し不動：03/12/11 23:22 ID:uzpT8L7P
>>554
見積もり出してもらったよ
アレンジ工事抜いて考えれば建てられます。
あのさー、そういう物の言い方辞めたら？
あんた、俺がどんな人間か知ってて言ってるの？
テメーふざけるのもいいかげんにしろよ
見積もり出してもらったよ
アレンジ工事抜いて考えれば建てられます。
あのさー、そういう物の言い方辞めたら？
あんた、俺がどんな人間か知ってて言ってるの？
テメーふざけるのもいいかげんにしろよ
なんか段々キレてるのが怖いな
557 ：名無し不動：03/12/11 23:24 ID:uzpT8L7P
559 ：名無し不動さん：03/12/11 23:33 ID:itf8bn7P
アイフルホームの人間か？
昭和初期築、昭和五十年代前半改装という物件が出た。
見てきたら外見はそんなに悪くねえんでやんの。
やたらと細長い間口狭小の土地なんだけど、土地は四百坪以上。
ただし、南側は寺、というか墓。
買うべきか・・・
見てきたら外見はそんなに悪くねえんでやんの。
やたらと細長い間口狭小の土地なんだけど、土地は四百坪以上。
ただし、南側は寺、というか墓。
買うべきか・・・
561 ：名無し不動さん：03/12/11 23:37 ID:8SaL9iwK
ずいぶんｼｮﾎﾞｲその道の業界の人間だなw
アレンジ工事とか言ってるしw
なんなら直接会って話するか！コラ！！糞が！！！
アレンジ工事とか言ってるしw
なんなら直接会って話するか！コラ！！糞が！！！
563 ：名無し不動さん：03/12/11 23:58 ID:hYRSawuS
2ch初心者みたいだな、これぐらいで怒るなら２ｃｈ見ないほうがいいよ
血圧上がるし
血圧上がるし
余計なお世話だね>>540
築年数が古いだけで、今の新築よりも質のいいのがあるのは事実。
見かけに騙されたらだめだよね。
銀行だって何でも融資OKという訳じゃないし、不動産屋によっては大手銀は
特にシビアな所があるし。
築年数が古いだけで、今の新築よりも質のいいのがあるのは事実。
見かけに騙されたらだめだよね。
銀行だって何でも融資OKという訳じゃないし、不動産屋によっては大手銀は
特にシビアな所があるし。
釣られんなよ・・・
リフォームに金かけすぎなきゃ得だと思うよ
ただ古い物件は間取りがいまいち
ただ古い物件は間取りがいまいち
567 ：名無し不動：03/12/12 00:12 ID:K4zb8hvF
568 ：名無し不動：03/12/12 00:16 ID:K4zb8hvF
569 ：名無し不動：03/12/12 00:28 ID:K4zb8hvF
>>561>>562
あれれ？びびっちゃったかな？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
それにしてもあんた小学生なみの知能指数だなｗｗ
よくそんな頭で今まで生きて来れたね
いやー、まったく呆れたもんだよ
ママのオッパイしゃぶりながら寝なちゃい！ばぶばぶｗｗ
あれれ？びびっちゃったかな？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
それにしてもあんた小学生なみの知能指数だなｗｗ
よくそんな頭で今まで生きて来れたね
いやー、まったく呆れたもんだよ
ママのオッパイしゃぶりながら寝なちゃい！ばぶばぶｗｗ
>>566
そうなんだよね。
ちまちま部屋を分けてるのが多い。
あと、天井が低めなのも多い。
でもリフォームで間取りは何とかなることが多いからね。
中古の場合、間取りとか設備よりも立地とか広さとか家の基礎のほうを
重点おいて探すだろうし。
そうなんだよね。
ちまちま部屋を分けてるのが多い。
あと、天井が低めなのも多い。
でもリフォームで間取りは何とかなることが多いからね。
中古の場合、間取りとか設備よりも立地とか広さとか家の基礎のほうを
重点おいて探すだろうし。
俺の買った築30年の間取りは細かくはないよ。
4LDKで12・8・8・8とLDK18帖。
この年数でこの間取りはなかなかなかったけど、
探せばあるもんだね。
4LDKで12・8・8・8とLDK18帖。
この年数でこの間取りはなかなかなかったけど、
探せばあるもんだね。
573 ：名無し不動さん：03/12/12 08:48 ID:wXOCn9Sq
>>>555
微妙に少～しずつ切れてるのが恐ろしいなｗ
微妙に少～しずつ切れてるのが恐ろしいなｗ
K4zb8hvFってや○ざ？
それともアイ○ルの社員？
2chですごんでどうする♪アイ○ル♪
それともアイ○ルの社員？
2chですごんでどうする♪アイ○ル♪
575 ：名無し不動さん：03/12/12 18:29 ID:YbSRvW4I
＞５６８
じゃあ会ってやるから電番かメアドさらせや！
イケイケなら、さらすぐらいなんてことねーだろ！コラ！！！
じゃあ会ってやるから電番かメアドさらせや！
イケイケなら、さらすぐらいなんてことねーだろ！コラ！！！
576 ：名無し不動さん：03/12/12 18:38 ID:RDvzySNF
ちょっとアンタ、
そんな歳にもなってクソみたいなみっともねー喋り方してんの？
あ、厨だったか。 １６・・・くらい？ ｗ
>>576
釣りに必死なだけでしょ。
釣りに必死なだけでしょ。
古屋をリフォームするってのはやっぱり難しいものなんでしょうか。
状態にもよるとは思いますが、古い旅館をリフォームしてテナントを入れている実例なんかも
あったりして実際に見たんですが、これなら充分住めるなあと思ったもんなんですが。
状態にもよるとは思いますが、古い旅館をリフォームしてテナントを入れている実例なんかも
あったりして実際に見たんですが、これなら充分住めるなあと思ったもんなんですが。
579 ：名無し不動さん：03/12/12 19:02 ID:YbSRvW4I
>578
正直、そういう改造系って、住んでみないとわからないと思う。
住んでみて、初めていろいろ不具合や気になるところとか出てきそう。
自分は前に、繊維の会社で、１階会社事務所２階が工場だった物件で、４０坪ぐらいの
普通の住宅の間取り（会社時代も外見は住宅風だった。鉄骨だけど）
に改造した物件を買いかけた。
内装とか今風になってたけど、そこかしこに会社だった面影がある。
がわだけリフォームした感じ。
１回見ただけだから、実際にはわからないけど、買わずに正解だったと
確信してる。理由ははっきりとは言えないが・・・なんとなくだけどね。
正直、そういう改造系って、住んでみないとわからないと思う。
住んでみて、初めていろいろ不具合や気になるところとか出てきそう。
自分は前に、繊維の会社で、１階会社事務所２階が工場だった物件で、４０坪ぐらいの
普通の住宅の間取り（会社時代も外見は住宅風だった。鉄骨だけど）
に改造した物件を買いかけた。
内装とか今風になってたけど、そこかしこに会社だった面影がある。
がわだけリフォームした感じ。
１回見ただけだから、実際にはわからないけど、買わずに正解だったと
確信してる。理由ははっきりとは言えないが・・・なんとなくだけどね。
うーん・・・微妙なもんですかねー
実家が新築の一戸建てだったり、新築のマンションだったりしたんですが、一人暮らしで賃貸
に住んでもそれほど苦痛を感じるものでもないなあと実感したもので、どうせ買うなら自分の好
きなように改造できる住宅（戸建、マンション問わず）の方がいいなあと思ったんですよ。
でもマンションだと改造しちゃうと後が大変なんで、古屋をちくちく直しながら自分の好きな部材
を使ってリフォームしてったらいいかなあと目論んでるわけなんですが。
建材は職業柄なんとでもなる立場なもんですから。
実家が新築の一戸建てだったり、新築のマンションだったりしたんですが、一人暮らしで賃貸
に住んでもそれほど苦痛を感じるものでもないなあと実感したもので、どうせ買うなら自分の好
きなように改造できる住宅（戸建、マンション問わず）の方がいいなあと思ったんですよ。
でもマンションだと改造しちゃうと後が大変なんで、古屋をちくちく直しながら自分の好きな部材
を使ってリフォームしてったらいいかなあと目論んでるわけなんですが。
建材は職業柄なんとでもなる立場なもんですから。
あぼーん
582 ：名無し不動さん：03/12/12 23:27 ID:yXBngxxz
このスレで「中古買って失敗した！」って人ポチポチいるけど、気に入らなかったら
売って別の所をまた買えばいいのにって思いません？
新築だと一度でも住んだら『中古』で値段かなり落ちるじゃない。
でも、中古なら１～２年住んでから売ってもほとんど売値変わらないじゃない。
築古年の物件を買った人はローンの額もそんなに大きくないだろうし。
賃貸に月１０万払ったと思えば２年で２４０万位は損金として考えられるし、
それをこえて買い換えにかかる経費は今後にむけての勉強代と思って。
新築購入の人が「失敗した！」と思うのに比べれば、悲劇的になるのは・・・と、
思ったりします。
また、それが中古を買った人のメリットだと。
売って別の所をまた買えばいいのにって思いません？
新築だと一度でも住んだら『中古』で値段かなり落ちるじゃない。
でも、中古なら１～２年住んでから売ってもほとんど売値変わらないじゃない。
築古年の物件を買った人はローンの額もそんなに大きくないだろうし。
賃貸に月１０万払ったと思えば２年で２４０万位は損金として考えられるし、
それをこえて買い換えにかかる経費は今後にむけての勉強代と思って。
新築購入の人が「失敗した！」と思うのに比べれば、悲劇的になるのは・・・と、
思ったりします。
また、それが中古を買った人のメリットだと。
中古物件でも住めば都になれば良いのだ。
生活の変化と共に10年以内に建て直すつもりで購入するんでは。
その家が再建築不可物件かどうか、私道トラブル、日当たりが悪い、車・電車の
騒音などは事前にチェックできるしな。
今、築8年ぐらいのマンションが叩き売られているのは
結婚と同時に新築マンションを買った夫婦が、子供も二人ぐらい生まれて
今のマンションでは手狭になったので、少しでも買い手がつくうちに売りたい
というのが本音だと思う。30～35年ローン組んじゃって、ゆとりローンも終わる頃
で、固定資産税、管理費、修繕積み立て金も予想以上に上がって・・・など。
中古は建物はつなぎで、良い土地を安く買う＝いい家を建てられるので良い。
生活の変化と共に10年以内に建て直すつもりで購入するんでは。
その家が再建築不可物件かどうか、私道トラブル、日当たりが悪い、車・電車の
騒音などは事前にチェックできるしな。
今、築8年ぐらいのマンションが叩き売られているのは
結婚と同時に新築マンションを買った夫婦が、子供も二人ぐらい生まれて
今のマンションでは手狭になったので、少しでも買い手がつくうちに売りたい
というのが本音だと思う。30～35年ローン組んじゃって、ゆとりローンも終わる頃
で、固定資産税、管理費、修繕積み立て金も予想以上に上がって・・・など。
中古は建物はつなぎで、良い土地を安く買う＝いい家を建てられるので良い。
584 ：名無し不動さん：03/12/13 10:08 ID:udaJFUt+
不動産取得税が高すぎるね。（愚痴）
実際いろんな軽減措置をトータルすると
新築の方が安くなる。中古だと築20年以内まで。
まぁ土地を買うつもりでなければ新築にする事だ。
実際いろんな軽減措置をトータルすると
新築の方が安くなる。中古だと築20年以内まで。
まぁ土地を買うつもりでなければ新築にする事だ。
585 ：名無し不動さん：03/12/13 10:36 ID:QwQeVzqf
> 不動産取得税が高すぎるね。（愚痴）
はげど
はげど
やっぱ新築コダテはいいな
内見いくと、新築のニオイがなんともたまらん
衝動買いしたくなるよ
内見いくと、新築のニオイがなんともたまらん
衝動買いしたくなるよ
587 ：名無し不動さん：03/12/13 13:22 ID:QwQeVzqf
もう新築自慢はいいよ。
昨夜旧宅いってきたが、築約３０年なんだわ。
内装に手を入れて風呂とかも一新したんだけど、やっぱり
新築には敵わんとおもたなりよ。
内装に手を入れて風呂とかも一新したんだけど、やっぱり
新築には敵わんとおもたなりよ。
築28年買った
たまに新築見に行くけど、、、
なんか別物だな、やっぱ
新築すげーほすぃー（涙）
たまに新築見に行くけど、、、
なんか別物だな、やっぱ
新築すげーほすぃー（涙）
中古のカローラと新車のセルシオくらいの差を感じる・・・カルチャーショック！
591 ：名無し不動さん：03/12/13 13:53 ID:y1gY4LU+
なんかﾎﾞﾝﾋﾞｰ香具師が一人でｶｷｺしてない？
スレ違いなんだけど、、、シッシッあっち行け
スレ違いなんだけど、、、シッシッあっち行け
なんか普通に住宅屋の社員だろとｵﾓﾀ
古民家みたいなの新築で作ってみれ
古民家みたいなの新築で作ってみれ
うちのﾏﾝｿﾝが築30年になったとき幾らくらいになってるのか、
興味ある。
興味ある。
500万とかじゃないの？
築古土地広って良いと思うよ。
駅から徒歩5分以上もあるのに
70平米で2300マンは高いよな
俺的には200マンくらいが丁度いいかと
それでもまだ高いか
70平米で2300マンは高いよな
俺的には200マンくらいが丁度いいかと
それでもまだ高いか
ﾏﾀｧ～ﾘ行こうぜよ。
何買ったって次から次へと新しいのは出てくるよ。
今のを踏み台にしてさ。
何買ったって次から次へと新しいのは出てくるよ。
今のを踏み台にしてさ。
598 ：名無し不動さん：03/12/13 20:13 ID:9iyxMylf
>587 禿げ土
かと言って、高級中古住宅自慢もゲンナリだ！ホントか嘘か知らないが・・
普通の物件体験記激しく希望！！
かと言って、高級中古住宅自慢もゲンナリだ！ホントか嘘か知らないが・・
普通の物件体験記激しく希望！！
＞普通の物件体験記
ってどんなのが普通なの？
ってどんなのが普通なの？
600 ：名無し不動さん：03/12/14 01:53 ID:QuqmnxY/
沿線、駅から10分以内、間取り、金額と家族から出される条件が非常に厳しかったので
検索していて値段も場所もここに住みたい！って値段になってるのは
都心になる程借地権でなかなかなかった。
毎日のネット検索と、条件が合ったら送ってもらう不動産屋からのFAX吟味して、
半年位かけて土日つぶしていろいろ見に行った。
買うまでには環境見るために時間を変えて3回見に行って、内覧した直後に決定した。
自慢したい家ですよ。
検索していて値段も場所もここに住みたい！って値段になってるのは
都心になる程借地権でなかなかなかった。
毎日のネット検索と、条件が合ったら送ってもらう不動産屋からのFAX吟味して、
半年位かけて土日つぶしていろいろ見に行った。
買うまでには環境見るために時間を変えて3回見に行って、内覧した直後に決定した。
自慢したい家ですよ。
戸建てのジャンルに入ってても築古なとこ
と
土地のジャンルに入ってて「古屋あり」なとこと
明確な差はないのかな？
と
土地のジャンルに入ってて「古屋あり」なとこと
明確な差はないのかな？
604 ：名無し不動さん：03/12/14 06:35 ID:Owm/XGdm
普通、ゴキブリって人が住まなくなったらどこかへ行くよね？
ていうことは、住人退去後、半年ほど経った物件には、ゴキは
居ないと考えていいのかな？詳しい方教えて
ていうことは、住人退去後、半年ほど経った物件には、ゴキは
居ないと考えていいのかな？詳しい方教えて
606 ：名無し不動さん：03/12/14 10:03 ID:NwzMcEQA
なるほど、ゴキブリか・・
家だけじゃなくて、ゴキも買うことになるのか・・・
そんなのいらないのにな(>_<)
家だけじゃなくて、ゴキも買うことになるのか・・・
そんなのいらないのにな(>_<)
建売屋は相変わらずなこと言ってんなぁ。こんなとこで何やってんだか・・・
安心しろ。お前らの作った物件買ってくれるやつらは確実にこれから減ってく。
細々とリフォームでもやって食いつなぐしかねーぞ。
安心しろ。お前らの作った物件買ってくれるやつらは確実にこれから減ってく。
細々とリフォームでもやって食いつなぐしかねーぞ。
age
ago
リフォームできる新築を売ってればの話だけどねぇ・・・
そうだな、俺も新築派
後悔したくないってのもあるかな
安物買いの銭失いにだけはなりたくない
後悔したくないってのもあるかな
安物買いの銭失いにだけはなりたくない
612 ：名無し不動さん：03/12/15 07:41 ID:lMs6JEVw
満足度、今後の維持費、コストパフォーマンス、屈辱感、
どれをとっても新築有利かもしれないね。
どれをとっても新築有利かもしれないね。
自称新築派の書き込みはこのスレには参考にならないから止めてくれ。
妥協できる限界点が築古の中古までの守備範囲の広い人間が来るスレなんだから。
妥協できる限界点が築古の中古までの守備範囲の広い人間が来るスレなんだから。
>613
はげど。
はげど。
言っても無駄。んなこと承知の上で煽りに来てるんだから。
知り合いに工務店の営業っていうのがいるけど、だいたい15年ぐらい経ったら
リフォームかけるでしょ。
でもね、客から依頼されて見に行って正直「受けたくねー」って家あるって。
手入れうんぬん以前の問題で「何でこんなの買ったのよ!?」っていうのか、
家の質が悪いっていうのか、気の毒な家が増えてるそうな。
で、面倒見切れないから、上手いこと言って断るとか。
俺はまだ独身だから、家を買うとか考えたことないけど、そういうのを聞くと
やっぱり考えちゃうよね。
中古だとまだしっかり調べようと思えばできるわけだし、都会だったら同じ
広さだったら利便性とか、駅までの距離が同じだったら広さとか、なんか新築に
勝るところがあれば、いいと思うな。
少なくとも35年ローンでさ、ボーナス払いでボーナス残らんみたいな人生は
ご免被りたいよ。
そういうのに限って新築ﾏﾝｾｰだったりするんだけど（ｗ
リフォームかけるでしょ。
でもね、客から依頼されて見に行って正直「受けたくねー」って家あるって。
手入れうんぬん以前の問題で「何でこんなの買ったのよ!?」っていうのか、
家の質が悪いっていうのか、気の毒な家が増えてるそうな。
で、面倒見切れないから、上手いこと言って断るとか。
俺はまだ独身だから、家を買うとか考えたことないけど、そういうのを聞くと
やっぱり考えちゃうよね。
中古だとまだしっかり調べようと思えばできるわけだし、都会だったら同じ
広さだったら利便性とか、駅までの距離が同じだったら広さとか、なんか新築に
勝るところがあれば、いいと思うな。
少なくとも35年ローンでさ、ボーナス払いでボーナス残らんみたいな人生は
ご免被りたいよ。
そういうのに限って新築ﾏﾝｾｰだったりするんだけど（ｗ
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618 ：sage：03/12/15 19:30 ID:V2sCipme
築18年物を購入しようとしています。
売主さんがリフォーム等はせずに引き渡し予定なのですが、
入居前にしておいた方がいい事はありますか？
今のところ、クロス張替えと水周りのクリーニング、洗面台入れ替え
を予定しています。
建物診断では特に問題ないとされていたのですが
外壁や屋根ってどうなんでしょう？
売主さんがリフォーム等はせずに引き渡し予定なのですが、
入居前にしておいた方がいい事はありますか？
今のところ、クロス張替えと水周りのクリーニング、洗面台入れ替え
を予定しています。
建物診断では特に問題ないとされていたのですが
外壁や屋根ってどうなんでしょう？
↑調べてもらったんじゃないの?
620 ：名無し不動さん：03/12/15 19:42 ID:YQtsXmEG
>618
風呂とトイレとキッチンは新品に替えた方がいくない？
気持ち悪いじゃん、他人が使ったのって。
あと何年住むのかにもよるけどね。
風呂とトイレとキッチンは新品に替えた方がいくない？
気持ち悪いじゃん、他人が使ったのって。
あと何年住むのかにもよるけどね。
>618
俺も風呂は交換したほうが良いと思う。
ユニットバスならそんなに大がかりな工事にはならないよ。
あとは玄関周りだな。玄関周りをビシッと決めると、満足度が
変わってくるね。いつも見るところだしね。
俺も風呂は交換したほうが良いと思う。
ユニットバスならそんなに大がかりな工事にはならないよ。
あとは玄関周りだな。玄関周りをビシッと決めると、満足度が
変わってくるね。いつも見るところだしね。
>>616
最近よく、夕方６時くらいのニュース番組で特集している、手抜き工事物件みたいな
やつですかね？
ああいう番組見ていて思うのは、一応そのひどい物件も手間も金も掛けているはず
なんだけど（その業者なりに）、何故あそこまでひどい作りになるんだろうか。
最近よく、夕方６時くらいのニュース番組で特集している、手抜き工事物件みたいな
やつですかね？
ああいう番組見ていて思うのは、一応そのひどい物件も手間も金も掛けているはず
なんだけど（その業者なりに）、何故あそこまでひどい作りになるんだろうか。
風呂は気になるところなのですが、現在がユニットではないため、
大掛かりな工事になるのではないかと･･･予算が。
玄関周りは正直、気づきませんでした。
有難うございます。
大掛かりな工事になるのではないかと･･･予算が。
玄関周りは正直、気づきませんでした。
有難うございます。
626 ：名無し不動さん：03/12/15 23:16 ID:bJQgRGt2
27年落ちの家に今週引っ越す
リフォームは、陸屋根の防水と、外周りに金がかかって
風呂は見送った。水回りはキッチンだけ交換。。。
でも玄関は替えて大正解
リフォームは、陸屋根の防水と、外周りに金がかかって
風呂は見送った。水回りはキッチンだけ交換。。。
でも玄関は替えて大正解
627 ：名無し不動さん：03/12/16 07:57 ID:2GM9khyI
なんで外回りとか、見た目優先するかね？
誰も見ないつーの、そんな前からある家なんか。
そんなのより内部を優先するべき。俺は実際の居住性を重視したぞ？
誰も見ないつーの、そんな前からある家なんか。
そんなのより内部を優先するべき。俺は実際の居住性を重視したぞ？
629 ：名無し不動さん：03/12/16 12:09 ID:2GM9khyI
守るもなにも、中古なんだから今更遅いと思われ・・・
中古だからメンテするんじゃん
今更遅いと思いながら内部を優先したの？
今更遅いと思いながら内部を優先したの？
訂正
×今更遅いと思いながら内部を優先したの？
○今更遅いと思いながら内部をリフォームしたの？
リフォーム代もったいないね
×今更遅いと思いながら内部を優先したの？
○今更遅いと思いながら内部をリフォームしたの？
リフォーム代もったいないね
新築よりも愛着あるでしょうね。いいなあ～
>627=629=632はいつもの脳内新築くんだからスルーすれ
格安中古がGetできなかったんで、ここで
ストレス解消している可哀相な香具師なんです。
格安中古がGetできなかったんで、ここで
ストレス解消している可哀相な香具師なんです。
634 ：名無し不動さん：03/12/16 13:19 ID:2GM9khyI
なんだとコノヤロウ。
言っておくけど中古ながらうちって豪邸。
あんたらみたいな掘っ立て小屋と一緒にすんなよ？
築３５年ながら、建てた大工が良かったのかピシッとしてる。
和室とかも続きの間（和室和室）になってたりする。
欠点と言えば、多少湿気がでてて床が腐ってるが、新築でもすぐこうだて言ってた（リホーム屋）
外壁は木目調のトタンだから、塗り直すなんてもったいないとも言ってたよ。
言っておくけど中古ながらうちって豪邸。
あんたらみたいな掘っ立て小屋と一緒にすんなよ？
築３５年ながら、建てた大工が良かったのかピシッとしてる。
和室とかも続きの間（和室和室）になってたりする。
欠点と言えば、多少湿気がでてて床が腐ってるが、新築でもすぐこうだて言ってた（リホーム屋）
外壁は木目調のトタンだから、塗り直すなんてもったいないとも言ってたよ。
635 ：名無し不動さん：03/12/16 13:21 ID:TgsiU5Do
>>634 木目調トタン外壁？ なんか昔の賃貸長屋を思い出したyo
>>634 ワラタ！
638 ：名無しさん：03/12/16 13:34 ID:wIG+ZaMV
うちは築２８年のボロ屋です。
でも、都内の一等地で格安だったので思わず購入してしまいました（田舎者です）。
最初に５００万でリフォームしたのですが、屋根と外壁はいじってません（補強は
気休め程度にしました）。貯金がたまったら外壁等もリフォームする予定です。
内部は水回りも含め全て直してるので、間取りも含めて自分の理想に限りなく近いのですが、
やはり強度に関しては常に心配の種です。大地震がきたら歪みそうです（下手すりゃ崩壊）。
田舎に親から譲り受ける予定の立派な家があるので、都内のボロ屋は別荘感覚といった所。
最悪でも、あと１５年もてばいいかな？１５年経過して田舎に引っ込む時に
再度リフォームして、人に貸せば少なくても月に１５万はとれるかな？なんて呑気に考えてます。
でも、都内の一等地で格安だったので思わず購入してしまいました（田舎者です）。
最初に５００万でリフォームしたのですが、屋根と外壁はいじってません（補強は
気休め程度にしました）。貯金がたまったら外壁等もリフォームする予定です。
内部は水回りも含め全て直してるので、間取りも含めて自分の理想に限りなく近いのですが、
やはり強度に関しては常に心配の種です。大地震がきたら歪みそうです（下手すりゃ崩壊）。
田舎に親から譲り受ける予定の立派な家があるので、都内のボロ屋は別荘感覚といった所。
最悪でも、あと１５年もてばいいかな？１５年経過して田舎に引っ込む時に
再度リフォームして、人に貸せば少なくても月に１５万はとれるかな？なんて呑気に考えてます。
640 ：名無し不動さん：03/12/16 17:59 ID:NJy1Y/zV
＞６３８
おいおいおいおい、、、無茶言うなよ？
あのな？算数って知ってるよね？足し算って習わなかった？
君のボロ家は築２８年だろ？んで？１５年住むんだね？
２８＋１５＝４３年だろ？誰が４３年の洞穴式住居に１５万も出すんだい？
知障でも騙してボッタくるのかい？
そのころには田舎の立派な家も腐り果ててるだろうし・・・困ったなコリャ。
まあ・・・・頑張って・・・・・な・・・・・・・ｲｷﾛ！(^^;)
おいおいおいおい、、、無茶言うなよ？
あのな？算数って知ってるよね？足し算って習わなかった？
君のボロ家は築２８年だろ？んで？１５年住むんだね？
２８＋１５＝４３年だろ？誰が４３年の洞穴式住居に１５万も出すんだい？
知障でも騙してボッタくるのかい？
そのころには田舎の立派な家も腐り果ててるだろうし・・・困ったなコリャ。
まあ・・・・頑張って・・・・・な・・・・・・・ｲｷﾛ！(^^;)
641 ：名無し不動さん：03/12/16 18:03 ID:oHcd45DN
そだね。駐車場いいかも。解体費もかからなそうだし。
＞大地震がきたら歪みそうです（下手すりゃ崩壊）＝ﾍﾟｼｬﾝｺ！
＞大地震がきたら歪みそうです（下手すりゃ崩壊）＝ﾍﾟｼｬﾝｺ！
643 ：638：03/12/16 18:24 ID:wIG+ZaMV
>640
たしかに築４３年の物件で１５万はボッタくりですね。考えが甘かった（余裕でブッ壊れてるかも）。
一応場所は東麻布で（人気の麻布十番駅から徒歩７分です）床６５平米の２階建です。
流行りのリノベーション物件のように内部は全て改装してるので、建物が無事崩壊しなければ
なんとか借り手はみつかるかなぁ（外人とかアート系の仕事してる人とか？）…なんて妄想してました。
車道に面してないので残念ながら駐車場としては利用できません。
まぁ、頑張ってみます。
リノベーション物件
http://www.bluestudio-design.com
たしかに築４３年の物件で１５万はボッタくりですね。考えが甘かった（余裕でブッ壊れてるかも）。
一応場所は東麻布で（人気の麻布十番駅から徒歩７分です）床６５平米の２階建です。
流行りのリノベーション物件のように内部は全て改装してるので、建物が無事崩壊しなければ
なんとか借り手はみつかるかなぁ（外人とかアート系の仕事してる人とか？）…なんて妄想してました。
車道に面してないので残念ながら駐車場としては利用できません。
まぁ、頑張ってみます。
リノベーション物件
http://www.bluestudio-design.com
>>641
その手がありましたか、屋根シャッターさへつけて車庫に
見せかければ１０マソ以上もは堅いかも。
それ考えると、立地の良い土地さへ残れば、下手に住居
にしようと思わなきゃ稼げそうですね、税金安いし。
その手がありましたか、屋根シャッターさへつけて車庫に
見せかければ１０マソ以上もは堅いかも。
それ考えると、立地の良い土地さへ残れば、下手に住居
にしようと思わなきゃ稼げそうですね、税金安いし。
そっか、駐車場という手があるか。
うちも築30年、あと20年くらいは住もうと思ってんだが、
その後は親の家を改築して戻ろうと思ってる。
今の家をどうすっかなーと思ってたんだが、いいかもしんない。
辺りには駐車場のないマンションがいくつか建ってるので需要はありそうだ。
うちも築30年、あと20年くらいは住もうと思ってんだが、
その後は親の家を改築して戻ろうと思ってる。
今の家をどうすっかなーと思ってたんだが、いいかもしんない。
辺りには駐車場のないマンションがいくつか建ってるので需要はありそうだ。
646 ：名無し不動さん：03/12/16 19:16 ID:2GM9khyI
もういいよ！死に地の物件の話は！
ゴキブリとナメクジを全滅させる方法を教えれ。
ゴキブリとナメクジを全滅させる方法を教えれ。
確率は低いけど、都内の一等地なら再開発を待つってのも有り
購入額と同じ額で買ってくれるかもよ。場合によっちゃもっと高く。
購入額と同じ額で買ってくれるかもよ。場合によっちゃもっと高く。
>>646
スレ違いじゃないの?
スレ違いじゃないの?
なめくじはビールが好きだから
部屋を暗くしてビールを皿に入れときゃ寄ってくるんじゃないか？
で、寄ってきたとこを駆除だ、がんがれ。
部屋を暗くしてビールを皿に入れときゃ寄ってくるんじゃないか？
で、寄ってきたとこを駆除だ、がんがれ。
やっばり古屋買うと、ゴキやナメがもれなく付いてくるのですか？
今週築３２年の家を契約するつもりなので不安です。
実際購入された方、そのあたりどうですか？
今週築３２年の家を契約するつもりなので不安です。
実際購入された方、そのあたりどうですか？
ゴキはどんなとこでも出るよね。
新築でも、周りから来る。
定着させないためには、まめなお掃除、お片づけ。
古家も、引越し前の物入れる前に隅々掃除するといいよ。
前の住人が汚い人だったら、ゴキのタマゴがあるから。
つか、そういう古家は買わん方がいいと思うがな。
新築でも、周りから来る。
定着させないためには、まめなお掃除、お片づけ。
古家も、引越し前の物入れる前に隅々掃除するといいよ。
前の住人が汚い人だったら、ゴキのタマゴがあるから。
つか、そういう古家は買わん方がいいと思うがな。
毎月のローンが賃貸に住んでいる時よりも安いから、
気楽な賃貸住まいって感じで気にならないけどなー＞風呂とかの水周り
売主がリフォームしてたっていうのもあるけど。
入居する前にハウスクリーニングしてもらったら、風呂もトイレも
柱も窓サッシも家中が新品までいかなくても、ものすごくキレイになってて
よかった。
ゴキとナメは新築中古構わず出る。あとムカデも。
いくら自分ちをきれいにしてても近所で汚い家があったら、そこから
いくらでもやってくるし。
気楽な賃貸住まいって感じで気にならないけどなー＞風呂とかの水周り
売主がリフォームしてたっていうのもあるけど。
入居する前にハウスクリーニングしてもらったら、風呂もトイレも
柱も窓サッシも家中が新品までいかなくても、ものすごくキレイになってて
よかった。
ゴキとナメは新築中古構わず出る。あとムカデも。
いくら自分ちをきれいにしてても近所で汚い家があったら、そこから
いくらでもやってくるし。
655 ：名無し不動さん：03/12/17 17:50 ID:0RAf4GNZ
よそからくるゴキ、ナメ、ムカデはどっから入ってくるんだろう？
やっぱ、基礎の換気口のところ？あの穴になんか網戸みたいなの
はめておいたほうがいいのかな？
やっぱ、基礎の換気口のところ？あの穴になんか網戸みたいなの
はめておいたほうがいいのかな？
鉄格子だけなら、網戸の網つけとくの良いらしいよ。
俺の買った中古はそうしてあった。
ほこりがたまってふさがってないか、時々チェックしてね。
俺の買った中古はそうしてあった。
ほこりがたまってふさがってないか、時々チェックしてね。
築３０年ぐらいの家を買う人って、入居する前に専門の人に
柱や基礎の強度とかチェックしてもらうの？
あと、シロアリも心配ですよね。
いま気になってる物件が築２７年なんです。何度か壁の塗り替えやリフォームを
やったみたいで、見た目は凄く綺麗なんですが、やはり目に見えない部分が心配です。
柱や基礎の強度とかチェックしてもらうの？
あと、シロアリも心配ですよね。
いま気になってる物件が築２７年なんです。何度か壁の塗り替えやリフォームを
やったみたいで、見た目は凄く綺麗なんですが、やはり目に見えない部分が心配です。
デザイナーとかファッション関係の人、カメラマン、イラストレーターなど、
クリエイター業を生業にしてる人達に、築古の一戸建てを狙ってる人が多いみたい。
あーゆー人達は、少し価値観がズレてるから、建て売りやマンションはダメみたいです。
自分で壁を塗ったり、床を張り替えたり、玄関を変えたり、タイルを貼ったりするのが好きだし、
結構古いの平気だったり。
クリエイター業を生業にしてる人達に、築古の一戸建てを狙ってる人が多いみたい。
あーゆー人達は、少し価値観がズレてるから、建て売りやマンションはダメみたいです。
自分で壁を塗ったり、床を張り替えたり、玄関を変えたり、タイルを貼ったりするのが好きだし、
結構古いの平気だったり。
古民家いいよなーと心底思う
古民家とアジアの風味をあわせたら相当気に入る家になりそうだ
ただ、間取りがでかい分、タケー
古民家とアジアの風味をあわせたら相当気に入る家になりそうだ
ただ、間取りがでかい分、タケー
知り合いのカメラマンで「米軍ハウスが好きだから」と言って
わざわざ福生に住んでる人いるよ（仕事は都内の方が多いみたいで超大変そう）。
米軍ハウスなんて築５０年ぐらいだよね。
こんな人も居るんですよね。だから「新築がいい」とか「マンションの方が便利」
みたいな討論はまったく不毛。
＞659
古民家いいですね。太い梁とか素敵です。頑張って探して下さいね！
わざわざ福生に住んでる人いるよ（仕事は都内の方が多いみたいで超大変そう）。
米軍ハウスなんて築５０年ぐらいだよね。
こんな人も居るんですよね。だから「新築がいい」とか「マンションの方が便利」
みたいな討論はまったく不毛。
＞659
古民家いいですね。太い梁とか素敵です。頑張って探して下さいね！
661 ：名無し不動さん：03/12/17 20:28 ID:OgtFq/Bd
築３０年経っててまったく歪みの無い家はある意味凄いね。
下手すりゃ９０年代に量産された建て売り住宅より長持ちしたりして。
テレビでよくやってる欠陥住宅ってその年代の物件が多い気がするけど気のせいか？
大地震がきたら勿論築古の方が危ないけど（２階で寝る方が安全だよ）、
日々の生活で気になる欠陥は新しい建て売りの方が多いのかも。
下手すりゃ９０年代に量産された建て売り住宅より長持ちしたりして。
テレビでよくやってる欠陥住宅ってその年代の物件が多い気がするけど気のせいか？
大地震がきたら勿論築古の方が危ないけど（２階で寝る方が安全だよ）、
日々の生活で気になる欠陥は新しい建て売りの方が多いのかも。
ミニミニ・ミニテックで、書類すべて記入し契約後、かぎ受け取り前日に電話で敷金が
間違っていてあと十万必要だから振り込んでくれって言われた。特に理由の説明なし。
すでに契約書には、お互い印鑑を押して宅建責任者の説明も終わっているのに、、、
まともな説明もらえないので、支払う気はないといっていたら翌日もういらないと
いわれた。で、かぎをもらい（特に謝罪なし。）部屋に行ってみると、、、
ガスコンロは油で汚れ、部屋は砂っぽく、ベランダにはタバコに吸殻が、、、
風呂の蛇口からは豪快に水漏れ。ひどかったです。
そして、またクレーム電話。
そんなはずじゃない見ないたこといわれたけど、とりあえず直してくれと話す。
証拠用にデジカメで記録。
契約書を書くまではとても感じのよい流れだったけど、かぎ受け取りまえの電話から
恐ろしくむかつきました。
素直に追加の十万を払ってしまう人がいたらかわいそう。
敷金礼金が少ないと紹介しておいてあとから追加というのが常套手段ではないかと
疑っています。
間違っていてあと十万必要だから振り込んでくれって言われた。特に理由の説明なし。
すでに契約書には、お互い印鑑を押して宅建責任者の説明も終わっているのに、、、
まともな説明もらえないので、支払う気はないといっていたら翌日もういらないと
いわれた。で、かぎをもらい（特に謝罪なし。）部屋に行ってみると、、、
ガスコンロは油で汚れ、部屋は砂っぽく、ベランダにはタバコに吸殻が、、、
風呂の蛇口からは豪快に水漏れ。ひどかったです。
そして、またクレーム電話。
そんなはずじゃない見ないたこといわれたけど、とりあえず直してくれと話す。
証拠用にデジカメで記録。
契約書を書くまではとても感じのよい流れだったけど、かぎ受け取りまえの電話から
恐ろしくむかつきました。
素直に追加の十万を払ってしまう人がいたらかわいそう。
敷金礼金が少ないと紹介しておいてあとから追加というのが常套手段ではないかと
疑っています。
＞６６２
アパートマンはあっちいけ。
ここは持ち家スレです。
アパートマンはあっちいけ。
ここは持ち家スレです。
古屋ありを見に行ったら、元店舗（プレハブのお好み焼き屋みたいなの、それほど古くはな
いです）だったんですけどこいつの中身をリフォームして住んでやろうかと画策してますが、
何か注意するようなことありますか？
いです）だったんですけどこいつの中身をリフォームして住んでやろうかと画策してますが、
何か注意するようなことありますか？
元飲食店ならなおさらゴキブリに注意したほうがいいね。
一般家庭では想像もつかない数のゴキさんが、
てぐすねひいて待ってるかもよ～
寝てると、布団の周りを何匹も・・・
一般家庭では想像もつかない数のゴキさんが、
てぐすねひいて待ってるかもよ～
寝てると、布団の周りを何匹も・・・
食べ物関係のトコだったら、天井裏も見た方が良いよ。
工事でレストランの照明外したら…。
そこは地獄絵図の様だったという
工事でレストランの照明外したら…。
そこは地獄絵図の様だったという
あぼーん
668 ：名無し不動さん：03/12/18 17:56 ID:gIhHt7k0
夜中に台所の電気をつけると、ゴキが３匹ぐらいいるのを
見たことある人っている？俺はある。築２０年だけど・・・
見たことある人っている？俺はある。築２０年だけど・・・
3匹くらいかわいいもんだ
飲食店に比べると、、、
飲食店に比べると、、、
賃貸ハイツだが、流しに洗わず置いてあった食器に
ゴキが５～６匹たかってたことがある。
でも、ここ１～２年ゴキ見てないな。
ゴキが５～６匹たかってたことがある。
でも、ここ１～２年ゴキ見てないな。
ムカデに悩んでる人いませんか？
家は築28年の住宅街なのに暖かくなると家の外だけどよく出る。
やっぱり庭があるとｺﾞｷ＆ﾅﾒとセットで出てくるのかな？
そのうち家の中で出るようになったら困る。
家は築28年の住宅街なのに暖かくなると家の外だけどよく出る。
やっぱり庭があるとｺﾞｷ＆ﾅﾒとセットで出てくるのかな？
そのうち家の中で出るようになったら困る。
>671
ムカデ。。。
夏に玄関ドアでプレスされて死んでたw
でも進行方向は中に向いてた！
ヘタしたら入ってきてたよな・・・アレ・・・５ｃｍぐらいのだったけど。
ゴキブリよか絶対怖い！あんなの動いてるとこ見たら、俺気絶だなw
ムカデ。。。
夏に玄関ドアでプレスされて死んでたw
でも進行方向は中に向いてた！
ヘタしたら入ってきてたよな・・・アレ・・・５ｃｍぐらいのだったけど。
ゴキブリよか絶対怖い！あんなの動いてるとこ見たら、俺気絶だなw
30年以上もつってことは優良物件ってことですよね？
最優良物件は言うまでもなく、法隆寺。
最優良物件は言うまでもなく、法隆寺。
675 ：なんでも中古：03/12/18 21:28 ID:sn6Bx9Re
知り合いから息子がすんでる家（築28年、30坪、千葉県北部）
１０００万でかわんかといわれてるんだがどうだろう。
同じ市内にマンションもっててその借金が２４００万ある。
そのマンションは親戚に貸してて自分は都内に狭いマンションで賃貸。
常磐線の通勤地獄にはたえられなかった。
駐車場代だけで３万する。
５００万貯金ができたので金利の高い分だけ前倒しでローン返そうかと思案してたところ。
週末に見に行くつもりだけど、いまの考えだと融資さえつけばかっちゃいそうなんだよな。
自営なもんで仕事がいつまで続くかわからないとこが不安。
おれならこうするって意見聞かせて。
１０００万でかわんかといわれてるんだがどうだろう。
同じ市内にマンションもっててその借金が２４００万ある。
そのマンションは親戚に貸してて自分は都内に狭いマンションで賃貸。
常磐線の通勤地獄にはたえられなかった。
駐車場代だけで３万する。
５００万貯金ができたので金利の高い分だけ前倒しでローン返そうかと思案してたところ。
週末に見に行くつもりだけど、いまの考えだと融資さえつけばかっちゃいそうなんだよな。
自営なもんで仕事がいつまで続くかわからないとこが不安。
おれならこうするって意見聞かせて。
677 ：名無し不動さん：03/12/18 23:28 ID:sn6Bx9Re
>>676
まあそんなとこです。
ニュータウンってなんであんな田舎に買う人いるんだろと思ってたけど。
こないだ都内から電車で友達の家に遊びにいったら近いし空いてるしでびっくり。
でも片道８６０円もしたよ。３０分ぐらいのっただけなのに。
そっちのほうも考えてみるか。よかったら広さと価格教えて。
でも戸建かうなら柏、松戸あたりとあんまりかわらんかもね。
まあそんなとこです。
ニュータウンってなんであんな田舎に買う人いるんだろと思ってたけど。
こないだ都内から電車で友達の家に遊びにいったら近いし空いてるしでびっくり。
でも片道８６０円もしたよ。３０分ぐらいのっただけなのに。
そっちのほうも考えてみるか。よかったら広さと価格教えて。
でも戸建かうなら柏、松戸あたりとあんまりかわらんかもね。
>>677
運賃はほんと高いです。
千葉ニュータウンに住もうにもこれがネックになってますね。
ちなみに自分の半年の定期代は26万円です。（東京都内勤務）
あと、物件についてですが自分が買った物件は築浅90㎡最上階で1830万でした。
ニュータウンで９０㎡のマンションというのはそんなに広いほうではありません。
100㎡を軽く超えるマンションはざらにあります。しかも築浅でかなりお手ごろ価格で売りにでてます。
運賃はほんと高いです。
千葉ニュータウンに住もうにもこれがネックになってますね。
ちなみに自分の半年の定期代は26万円です。（東京都内勤務）
あと、物件についてですが自分が買った物件は築浅90㎡最上階で1830万でした。
ニュータウンで９０㎡のマンションというのはそんなに広いほうではありません。
100㎡を軽く超えるマンションはざらにあります。しかも築浅でかなりお手ごろ価格で売りにでてます。
>>678
ふーん。いいね。
うちもマンション最上階だけど６５平米しかないよ。
もっと考えてかえばよかったかなあ。
サラーリーマンのうちに借金しとけってかってまった。
今住んでるとこは４０平米。
でも会社は１６０円の回数券でいけるよ。
とりあえず築２８年一戸だてっていうの見てきます。
駐車場代と管理費、修繕積み立てかんがえたら魅力的だよね。
ふーん。いいね。
うちもマンション最上階だけど６５平米しかないよ。
もっと考えてかえばよかったかなあ。
サラーリーマンのうちに借金しとけってかってまった。
今住んでるとこは４０平米。
でも会社は１６０円の回数券でいけるよ。
とりあえず築２８年一戸だてっていうの見てきます。
駐車場代と管理費、修繕積み立てかんがえたら魅力的だよね。
500万貯金で1000万の購入なら、500万たらんよね。
どう都合つけるの？
2400万の借金を清算しないとローンできないと思うんだけど。
マンション売る？
どう都合つけるの？
2400万の借金を清算しないとローンできないと思うんだけど。
マンション売る？
>>680
事業融資がつかなければ人に貸してる金かえしてもらった上で借りようと
考えてましたがその必要はなくなったよ。
詳しい話聞いたら考えてたところと違ってて駅からバスでいくようなとこだった。
しかも柱が傾いてるんだって。おとなしくローン返します。
月曜銀行いってこよ。５００マン返したら年１９万浮くもんね。
この分で有馬で一発当てて白井にでもマンソンかう。
事業融資がつかなければ人に貸してる金かえしてもらった上で借りようと
考えてましたがその必要はなくなったよ。
詳しい話聞いたら考えてたところと違ってて駅からバスでいくようなとこだった。
しかも柱が傾いてるんだって。おとなしくローン返します。
月曜銀行いってこよ。５００マン返したら年１９万浮くもんね。
この分で有馬で一発当てて白井にでもマンソンかう。
ミツカンねぇよ
683 ：名無し不動さん：03/12/20 21:51 ID:QovW6wsq
汲み取り式便所を泡の出るタイプのトイレにリーフォームした人います？
このリーフォームを考えているのですが、どんな感じでしょう？
ちゃんと流れるでしょうか？>固体
このリーフォームを考えているのですが、どんな感じでしょう？
ちゃんと流れるでしょうか？>固体
泡の出るタイプのトイレって、どんなんですか？
昔の洗濯機を思い出してしまった。
昔の洗濯機を思い出してしまった。
685 ：名無し不動さん：03/12/21 15:48 ID:gOEMUxXB
＞ 泡の出るタイプのトイレ
富士山の５合目で見た！
富士山の５合目で見た！
20年くらい前に母親の実家（東北の農家）が新築して、そういうトイレだった。
ボタン押すと泡がゆっくりドロドロと出てくる。
当然、固体も流れます。じゃなきゃ意味無いｗ
俺の実家も汲み取りだった（最近やっと下水が来た）が10年くらい前に便器を洋式にした。
開閉式なんだが、やはりしばらく経つと水が溜まらなくなっちゃう。
固いと引っかかっちゃって割り箸でつついてたよｗ
ボタン押すと泡がゆっくりドロドロと出てくる。
当然、固体も流れます。じゃなきゃ意味無いｗ
俺の実家も汲み取りだった（最近やっと下水が来た）が10年くらい前に便器を洋式にした。
開閉式なんだが、やはりしばらく経つと水が溜まらなくなっちゃう。
固いと引っかかっちゃって割り箸でつついてたよｗ
ここの皆様は、築２０年以上の木造住宅でローンを組んでも
住宅取得控除が出来ない現実をどのようにお考えでしょうか？
１０年も待たずにリフォーム代の必要に駆られるのは確実だし。
一括で買えるかたでも、取得後費用は多いハズですし・・・。
皆さん日曜大工も出来るようですが、一般の方にオススメする
のはいかがなものかと・・・。
私はいつも、公営・公団を勧めています。
住宅取得控除が出来ない現実をどのようにお考えでしょうか？
１０年も待たずにリフォーム代の必要に駆られるのは確実だし。
一括で買えるかたでも、取得後費用は多いハズですし・・・。
皆さん日曜大工も出来るようですが、一般の方にオススメする
のはいかがなものかと・・・。
私はいつも、公営・公団を勧めています。
どこの不動産屋さんですか？
それより、地価の下落が気になって買えなかったり。
別に勧めてはないよなー。
買う買わないは結局自分の判断で決める事だし。
買う買わないは結局自分の判断で決める事だし。
新築派がこのスレを読んで築古中古派になるとは思えないな。
ちくしょう・・・築古ですら買えないや・・・築古万損になりそうだよ・・・
ちくしょう・・・
ちくしょう・・・
693 ：名無し不動さん：03/12/22 13:45 ID:OewNH6Y2
中古マンションなんか買ったら、人生終っちゃうぞ。
売りたくても売れなくて、悶え苦しむことになる。
大体、家を買う前から売ることを考えなくてはいけないのも、おかしな話で・・
そんなんならフットワーク軽く、アパート住まい、
もっと言えば、公営住宅とかのほうがいいのでは？
売りたくても売れなくて、悶え苦しむことになる。
大体、家を買う前から売ることを考えなくてはいけないのも、おかしな話で・・
そんなんならフットワーク軽く、アパート住まい、
もっと言えば、公営住宅とかのほうがいいのでは？
俺は中古万村蚊ったけど
一個建てに飼い帰るよ
一個建てに飼い帰るよ
>>693
それは解るんだけどね。とても一戸建て買える金額じゃないんだよ。
今生活が厳しいからローンして買うつもりはないし、いくら築古でも
一戸建てには手が届かない・・・
借金するんじゃなくて、貯金していきたいんで。
それは解るんだけどね。とても一戸建て買える金額じゃないんだよ。
今生活が厳しいからローンして買うつもりはないし、いくら築古でも
一戸建てには手が届かない・・・
借金するんじゃなくて、貯金していきたいんで。
俺は仕事が不安定な業種で、長期のローン組むには不安あるので
一括で買える範囲での家探しだったからなぁ。
住宅取得控除は関係なかったんだよね。
一括で買える範囲での家探しだったからなぁ。
住宅取得控除は関係なかったんだよね。
697 ：名無し不動さん：03/12/22 23:12 ID:NaR7um/D
>695
そんなに金が大事なら、新築の墓でも建てて、
墓場まで金持っていけばいい。
楽になれるし、金は使わないで住む。一石二鳥だねw
そんなに金が大事なら、新築の墓でも建てて、
墓場まで金持っていけばいい。
楽になれるし、金は使わないで住む。一石二鳥だねw
なんで>695が煽られるのかわからない。
最後の法事って何よ？
法事は売買ゲームで延々つづくんちゃうの？
法事は売買ゲームで延々つづくんちゃうの？
702 ：名無し不動さん：03/12/24 07:44 ID:GY6cyPls
金も大事だけど、夢も大切にしようよ。
他人の使い古しのボロ屋に住んだって、夢も希望もないよ。
そりゃあ奥さんは嫌がるさ。ここで年老いて、死んでゆくのかー・・・ってさ。
他人の使い古しのボロ屋に住んだって、夢も希望もないよ。
そりゃあ奥さんは嫌がるさ。ここで年老いて、死んでゆくのかー・・・ってさ。
ったくしつこいなぁ・・・。
そう思うお前はどうぞ御自由に新築してローン人生を歩んでください。おながいします。
そう思うお前はどうぞ御自由に新築してローン人生を歩んでください。おながいします。
中古住宅を、キャッシュで買うならまだわかる。
ローンで買う奴ってなに考えてるんだ？
ローン期間中にも、あちこち直さなければならないのは目に見えてるだろうに。
知らない人が、３０年ローンで買った家を、また３０年ローンとかで買う奴って。。。。
ローンで買う奴ってなに考えてるんだ？
ローン期間中にも、あちこち直さなければならないのは目に見えてるだろうに。
知らない人が、３０年ローンで買った家を、また３０年ローンとかで買う奴って。。。。
ローン払ってる間、家が持ってればいいんじゃない。
築30年近く建ってて、これといって問題がなければ大丈夫でしょ。
築30年近く建ってて、これといって問題がなければ大丈夫でしょ。
こう言う新築大好き人間が多いから、すぐ作れてすぐ壊れる家ばかりになっちゃうんだyo
すみませんが教えてください。
今度築21年の中古を買う予定なのですが、
両隣と住所が番地まで（○丁目○○ｰ○○）が同じなんです。
不動産屋は全く問題ないと言ってますが本当でしょうか?
買ったあと、問題は起らないのかちょっと不安です。
同じようなケースの人いませんか？
本当にだいじょうぶですか。
よろしくお願いします。
今度築21年の中古を買う予定なのですが、
両隣と住所が番地まで（○丁目○○ｰ○○）が同じなんです。
不動産屋は全く問題ないと言ってますが本当でしょうか?
買ったあと、問題は起らないのかちょっと不安です。
同じようなケースの人いませんか？
本当にだいじょうぶですか。
よろしくお願いします。
708 ：名無し不動さん：03/12/24 13:54 ID:mQ/6djLD
うちは六軒同じ住所ですが
地番が同じってなら問題あるがねぇ
地番が同じってなら問題あるがねぇ
たぶん、そこら辺の土地に分割の歴史があるのでしょう。
そういう場所は、東京には多いですよ。
そういう場所は、東京には多いですよ。
711 ：名無し不動さん：03/12/24 15:28 ID:uo7Oh/da
両隣りの番地が同じ所って、昔そこが長家だったりするんだよね。
その昔、寺を囲むように檀家さんが長家に住んでたりしたので、
都心の寺が多い街には、今だにそのなごりが住所に残ってる所は多いね。
玄関にちゃんと表札を付けておけば、荷物はちゃんと届きますよ。
それに比べてうちは大変。同じ番地に２つマンションが建ってるから、
差出人がマンション名を省略すると隣のマンションに行ってしまう可能性がある！
その昔、寺を囲むように檀家さんが長家に住んでたりしたので、
都心の寺が多い街には、今だにそのなごりが住所に残ってる所は多いね。
玄関にちゃんと表札を付けておけば、荷物はちゃんと届きますよ。
それに比べてうちは大変。同じ番地に２つマンションが建ってるから、
差出人がマンション名を省略すると隣のマンションに行ってしまう可能性がある！
うちも５軒同じ住所です。
法律的には問題ありません。
土地の所有がごっちゃになったりとかもありません。
土地の登記は住所でなく、地番で行うからです。
電気・ガス・電話等の開始は住所を言って来てもらうので、
同じ住所でも「何々家」であるということを言えば問題なし。
郵便も名前がちゃんと書いてあれば大丈夫です。
法律的には問題ありません。
土地の所有がごっちゃになったりとかもありません。
土地の登記は住所でなく、地番で行うからです。
電気・ガス・電話等の開始は住所を言って来てもらうので、
同じ住所でも「何々家」であるということを言えば問題なし。
郵便も名前がちゃんと書いてあれば大丈夫です。
●新築マンション（ファミリー向け）→ カローラ（いまだに国内で１番の売り上げって凄いね）
●新築建て売り住宅 → イプサム（幸せ家族を演出するのにピッタリ、絶対乗りたくねぇ！）
●新築高級マンション → ジャガー（高級感、安全度、どれも完璧。高くて庶民は手が出せないよ！）
●新築注文住宅 → ベンツ（機能性、安全度、バツグン！気合いいれれば庶民でも買えるか！？）
●新築ミニコ → マーチ（小さくても便利。ただし欠陥が一番多い。安いけど注意されたし！）
●築古マンション → 中古のマーク２（金は無い可哀想な人達）
●築３０年一戸建て → 良く言えばアルファロメオ（こだわりを感じるも壊れやすく不安定）
悪く言えば昔のワーゲン・ビートル（あんたも物好きねぇ！）
もっと悪く言えば中古のファミリア（お金ないのによっぽど車が欲しかったのね！）
●新築建て売り住宅 → イプサム（幸せ家族を演出するのにピッタリ、絶対乗りたくねぇ！）
●新築高級マンション → ジャガー（高級感、安全度、どれも完璧。高くて庶民は手が出せないよ！）
●新築注文住宅 → ベンツ（機能性、安全度、バツグン！気合いいれれば庶民でも買えるか！？）
●新築ミニコ → マーチ（小さくても便利。ただし欠陥が一番多い。安いけど注意されたし！）
●築古マンション → 中古のマーク２（金は無い可哀想な人達）
●築３０年一戸建て → 良く言えばアルファロメオ（こだわりを感じるも壊れやすく不安定）
悪く言えば昔のワーゲン・ビートル（あんたも物好きねぇ！）
もっと悪く言えば中古のファミリア（お金ないのによっぽど車が欲しかったのね！）
714 ：名無し不動さん：03/12/24 16:22 ID:TCdlGyji
何気に最近の中古ってリフォームされてるのが
多くないですか？
壁紙キッチントイレは直されてるのが多い。売主
も築30年以上だったらそのままじゃ厳しいと思ってる
のかな？
今狙ってる物件なんか、床暖房までついてます。
80/300の地域で31坪3500万。
ただ、場所柄、敷地が長屋風なのが玉に瑕ですが。
多くないですか？
壁紙キッチントイレは直されてるのが多い。売主
も築30年以上だったらそのままじゃ厳しいと思ってる
のかな？
今狙ってる物件なんか、床暖房までついてます。
80/300の地域で31坪3500万。
ただ、場所柄、敷地が長屋風なのが玉に瑕ですが。
人それぞれだけど、リフォームしてない状態で売ってもらって、
その分安くしてもらうのがいいよね（３００万は軽く値切れるはず）。
やっぱ壁紙や床の材質、水回りの細かい所まで、自分で選びたいじゃん！
僕はその手で４８０万円安くさせましたよ。
その分安くしてもらうのがいいよね（３００万は軽く値切れるはず）。
やっぱ壁紙や床の材質、水回りの細かい所まで、自分で選びたいじゃん！
僕はその手で４８０万円安くさせましたよ。
築古戸建1500万を一括で買う人と、新築マンション4000万を20年ローンとかで買う人だったら
俺は前者だなあ。
築古戸建1500万でも20年後に更地にしたら1000万とか上手くいきゃ買った値段ぐらい付くだしょ。
新築マンション買ったら、20年後にローン払い終わったとして、価格はいくら？
って言ったらせいぜい1500万とかぐらいだしょ。
20年で600万ぐらい損するかもしれない築古戸建と
20年で2000万以上ぐらいは損するかもしれない新築マンションと
どっちがいい？って言ったら、ねえ？
しかもローン組んで不安定になる訳でもないし、貯金できるから好きなことに金使ってもいいし。
でも女って現実的な割にはこういう思考回路を理解しないね。
これだから女は・・・と思ってしまう。
俺は前者だなあ。
築古戸建1500万でも20年後に更地にしたら1000万とか上手くいきゃ買った値段ぐらい付くだしょ。
新築マンション買ったら、20年後にローン払い終わったとして、価格はいくら？
って言ったらせいぜい1500万とかぐらいだしょ。
20年で600万ぐらい損するかもしれない築古戸建と
20年で2000万以上ぐらいは損するかもしれない新築マンションと
どっちがいい？って言ったら、ねえ？
しかもローン組んで不安定になる訳でもないし、貯金できるから好きなことに金使ってもいいし。
でも女って現実的な割にはこういう思考回路を理解しないね。
これだから女は・・・と思ってしまう。
>>716 それって、家じゃなくて女の選択を間違ったって事では？
家って１人で住むわけじゃないから、自分はこう思うって言い張ってもなぁ…
子供じゃないんだから、連れぐらい説得しとけよｗ
計算じゃなくて、そんな甲斐性もないケチ旦那とか思われてたら割にあわ
ねーぞｗｗｗ
家って１人で住むわけじゃないから、自分はこう思うって言い張ってもなぁ…
子供じゃないんだから、連れぐらい説得しとけよｗ
計算じゃなくて、そんな甲斐性もないケチ旦那とか思われてたら割にあわ
ねーぞｗｗｗ
>>716は毒男
719 ：名無し不動さん：03/12/24 20:10 ID:dW+1lnMh
大体にして、女性の方が正しいことが多いがね。
男は、こうだと思ったら、盲目的になることが多い。えてして失敗が多いし。
もしかしたら、女性は本能的にえの知らない他の女の住んでいたエリアをいやがるのかも知れない。
まあ、普通に考えれば、あんまりボロイ家買っても、友達呼べないし、
遊びに来た友達も、あまり褒めるところがないので正直辛い。
まああれだ、中古買ったら他の家は絶対見ないことだ。
へたな新築なんか見てしまうと、ボロ家がもっとボロく感じで、へたしたら離婚になりかねないからね。
男は、こうだと思ったら、盲目的になることが多い。えてして失敗が多いし。
もしかしたら、女性は本能的にえの知らない他の女の住んでいたエリアをいやがるのかも知れない。
まあ、普通に考えれば、あんまりボロイ家買っても、友達呼べないし、
遊びに来た友達も、あまり褒めるところがないので正直辛い。
まああれだ、中古買ったら他の家は絶対見ないことだ。
へたな新築なんか見てしまうと、ボロ家がもっとボロく感じで、へたしたら離婚になりかねないからね。
720 ：名無し不動さん：03/12/24 20:13 ID:PCTJytJU
中古だったら、リフォームしたマンソンのほうが戸建より多少良く見えない？
戸建ってちょっと古いとｶﾅﾘ仕様がしょぼく感じる。
戸建ってちょっと古いとｶﾅﾘ仕様がしょぼく感じる。
阿呆な女が3匹釣れました。と
俺は犬飼いたいから選択の余地は無い訳だが
俺はペットを買うつもりなかったけど、一戸建て買って半年で我慢できなくなって
ブルテリア買っちゃったよ。床暖房がお気に入りで、いつもペッタリついて寝てる。
ブルテリア買っちゃったよ。床暖房がお気に入りで、いつもペッタリついて寝てる。
724 ：名無し不動さん：03/12/25 09:14 ID:NXPyNs3m
アホな女ってどんな女ですか？？私も将来マンション購入したいのですがこのご時世ですしなかなか
なかなか不動産信用できなくて！中古マンション買ってマンション経営とかって何年できますか？
たとえば築30年のマンションを買ったとしたら！
なかなか不動産信用できなくて！中古マンション買ってマンション経営とかって何年できますか？
たとえば築30年のマンションを買ったとしたら！
>724
釣りですか？
築30年のマンションを買ったとして、
そのマンションが無くなるまで経営は出来るんじゃないですか？
釣りですか？
築30年のマンションを買ったとして、
そのマンションが無くなるまで経営は出来るんじゃないですか？
いろいろ教えていただいてありがとうございました。
こういうこともあるって、今まで知らずにいたもので
かなりびっくりしてしまって。
特に問題がなければ、OKです。
本当にありがとうございました。
こういうこともあるって、今まで知らずにいたもので
かなりびっくりしてしまって。
特に問題がなければ、OKです。
本当にありがとうございました。
うちは古い中古だけど、友達呼んで自慢できるけどなぁ。
改築・増築してあって、あまり古臭い感じしないからかもしれないけど。
改築・増築してあって、あまり古臭い感じしないからかもしれないけど。
そんな古屋で自慢される友達もいい迷惑だなw
729 ：名無し不動さん：03/12/25 18:48 ID:Fl95JN6O
>728
禿同
んなもんで呼ぶなと言いたいね。自己満だけしてればいいのに。
各部屋とか連れ回されてる間に、ゴキブリとか出てきたらどうすんだよw
禿同
んなもんで呼ぶなと言いたいね。自己満だけしてればいいのに。
各部屋とか連れ回されてる間に、ゴキブリとか出てきたらどうすんだよw
あぼーん
ホントあばら屋で女の子も呼びづらい物件だが
犬の為に我慢。中はそれなりにキレイなんだけどねぇ・・・
犬の為に我慢。中はそれなりにキレイなんだけどねぇ・・・
>>728-729
わっかりやすw
わっかりやすw
リノベーションしてあれば中古でも友達呼べるよ。
壁紙と床を貼り変えたぐらいじゃマズいと思うけど。
どうせ中古なんて安いんだから、風呂やトイレ、洗面台、キッチン、天井（ダウンライト）
窓（サッシュ）、玄関、照明、も全てリフォームした方がいいと思う。
外壁も塗り替えれば、見栄えもよろし。
壁紙と床を貼り変えたぐらいじゃマズいと思うけど。
どうせ中古なんて安いんだから、風呂やトイレ、洗面台、キッチン、天井（ダウンライト）
窓（サッシュ）、玄関、照明、も全てリフォームした方がいいと思う。
外壁も塗り替えれば、見栄えもよろし。
>>733
築古のメリットがなくなるやん。
築古のメリットがなくなるやん。
やってもいいが面倒臭い
特に外
特に外
＞734
築古のメリットって、都心で格安が手に入るって事ぐらいじゃない？
海外ならわかるけど、日本には築古でカッコ良い物件、なさすぎる（一戸建てに限って）。
僕は、外壁もリフォームして、東ドイツの家のイメージでリフォームしたよ。
築古のメリットって、都心で格安が手に入るって事ぐらいじゃない？
海外ならわかるけど、日本には築古でカッコ良い物件、なさすぎる（一戸建てに限って）。
僕は、外壁もリフォームして、東ドイツの家のイメージでリフォームしたよ。
>>736
築古のメリットって上物は置いといて、土地が安く買えるってのが基本でしょう。
確かに日本で築古のいい雰囲気の物件って無いのは解るけど。
あんま上物には拘らないような人が買うべきなんじゃないかなあ。
上物に拘るんだったらそれこそ古民家ぐらいしか選択肢ないし。古民家って都心に
ないし。
築古のメリットって上物は置いといて、土地が安く買えるってのが基本でしょう。
確かに日本で築古のいい雰囲気の物件って無いのは解るけど。
あんま上物には拘らないような人が買うべきなんじゃないかなあ。
上物に拘るんだったらそれこそ古民家ぐらいしか選択肢ないし。古民家って都心に
ないし。
安く中古を買って、好きなようにリフォーム。
これが中古の醍醐味だろ？
リフォームだって十分オサレにできる。
中古だから恥ずかしいなんていうセンスがない香具師は
建売り新築でも買えば。
これが中古の醍醐味だろ？
リフォームだって十分オサレにできる。
中古だから恥ずかしいなんていうセンスがない香具師は
建売り新築でも買えば。
872 名前：名無し不動さん ：03/12/25 18:27 ID:???
僕は一戸建てを購入したけど『持ち家 = 終の住処』なんて１ミクロも考えてません。
いつ転職するかもわからないし、子供ができるかもしれないし、離婚するかもしれない。
１０年たったら別の場所で暮らしたいと思うかもしれないし、両親だって心配だ。
だから、最初から「中古で安い物件でいいや」って思ってた。
「だったら賃貸でいいんじゃない？」と言われるけど、賃貸だと家賃を捨ててるような感じがしちゃうから…。
結局、広尾の再建築不可を１８００万で買いました（リフォームに８００万かかったけど・汗）。
たまに「人生最大の買い物」とか「終の住処」とか言って、ムキになって買うからこそ失敗してるような人に会う。
僕の場合、家選びなんて直感ですよ。築古だから欠陥住宅って訳でもないし、多少の故障箇所も笑ってすませれる。
地震がきたら崩壊するかもしれないけど、仕事中に来るかもしれないし、何処にいるかなんて半分は『運』だから。
（僕の親友の妹は旅行中に神戸地震で亡くなりました）
はっきり言って、家選びなんかより妻（彼女）と出会う事や、仕事のパートナー、親友との出会いの方が
人生において何倍も重要だと思う。
あと、こんな御時世、４、５０００万もする家を買う人の気がしれない（金持ちは別として）。
見栄っ張りが多いよね、日本って。住む人間より家の方が立派なのは変でしょう。
身分相応以下（家の方が馬鹿）なぐらいの方が、僕にとっては居心地がイイ！
僕は一戸建てを購入したけど『持ち家 = 終の住処』なんて１ミクロも考えてません。
いつ転職するかもわからないし、子供ができるかもしれないし、離婚するかもしれない。
１０年たったら別の場所で暮らしたいと思うかもしれないし、両親だって心配だ。
だから、最初から「中古で安い物件でいいや」って思ってた。
「だったら賃貸でいいんじゃない？」と言われるけど、賃貸だと家賃を捨ててるような感じがしちゃうから…。
結局、広尾の再建築不可を１８００万で買いました（リフォームに８００万かかったけど・汗）。
たまに「人生最大の買い物」とか「終の住処」とか言って、ムキになって買うからこそ失敗してるような人に会う。
僕の場合、家選びなんて直感ですよ。築古だから欠陥住宅って訳でもないし、多少の故障箇所も笑ってすませれる。
地震がきたら崩壊するかもしれないけど、仕事中に来るかもしれないし、何処にいるかなんて半分は『運』だから。
（僕の親友の妹は旅行中に神戸地震で亡くなりました）
はっきり言って、家選びなんかより妻（彼女）と出会う事や、仕事のパートナー、親友との出会いの方が
人生において何倍も重要だと思う。
あと、こんな御時世、４、５０００万もする家を買う人の気がしれない（金持ちは別として）。
見栄っ張りが多いよね、日本って。住む人間より家の方が立派なのは変でしょう。
身分相応以下（家の方が馬鹿）なぐらいの方が、僕にとっては居心地がイイ！
再建不可の物件はやめたほうがいいねぇ
その割りに高次だし
その割りに高次だし
863 ：名無し不動さん ：03/12/25 15:57 ID:???
再建築不可物件なら麻布でも２０００万円でたまに出るよ。
出ても即効決まってしまうので、マメに不動産屋を回った方がいいね。
（ネットや情報誌に出てる格安物件は、たいてい既に買い手が決まってる客を呼ぶ為のエサ情報）
最近流行ってるリノベーション物件（ブルースタジオの超・中古主義のすすめ）のおかげで
お洒落系建築事務所やクリエイター連中が、麻布や広尾、青山、中目黒、赤坂あたりの
再建築不可の格安物件を血眼で探してるらしい。
俺が聞いた話しだと、青山で１５００万円で売りに出てた再建築不可の一戸建てが
リノベーション後に３５００万円以上で売れたとか。
港区以外でもよければ、山手線内でも１０００万代でも見つかるよ。
再建築不可物件なら麻布でも２０００万円でたまに出るよ。
出ても即効決まってしまうので、マメに不動産屋を回った方がいいね。
（ネットや情報誌に出てる格安物件は、たいてい既に買い手が決まってる客を呼ぶ為のエサ情報）
最近流行ってるリノベーション物件（ブルースタジオの超・中古主義のすすめ）のおかげで
お洒落系建築事務所やクリエイター連中が、麻布や広尾、青山、中目黒、赤坂あたりの
再建築不可の格安物件を血眼で探してるらしい。
俺が聞いた話しだと、青山で１５００万円で売りに出てた再建築不可の一戸建てが
リノベーション後に３５００万円以上で売れたとか。
港区以外でもよければ、山手線内でも１０００万代でも見つかるよ。
>739
肩の力を抜いたスタンスらしいが、言い訳にしか聞こえない。
所詮、人様のお古だから。壁に鼻くそついてんじゃねーか？先住者の子供のw
肩の力を抜いたスタンスらしいが、言い訳にしか聞こえない。
所詮、人様のお古だから。壁に鼻くそついてんじゃねーか？先住者の子供のw
中古と聞いて、イメージするのが人によって違うんだろうなぁ。
探せば、そんじょそこらの新築よりいい物件てあるんだよ。
ま、わかんない奴はわかんなくていいや。もったいない。
探せば、そんじょそこらの新築よりいい物件てあるんだよ。
ま、わかんない奴はわかんなくていいや。もったいない。
>743
中古と聞いて、イメージするのが人によって違うんだろうなぁ。
貧乏、悲惨、甲斐性無し、能無し、あばら屋、インポ、野糞、カモネギ
ってとこなんだが 、知らぬが仏か・・・
ま、わかんない奴はわかんなくていいや。もったいない。
中古と聞いて、イメージするのが人によって違うんだろうなぁ。
貧乏、悲惨、甲斐性無し、能無し、あばら屋、インポ、野糞、カモネギ
ってとこなんだが 、知らぬが仏か・・・
ま、わかんない奴はわかんなくていいや。もったいない。
中古っつっても、リフォームしたら壁も床も天井も水回りも玄関も全て新品でしょ、普通。
間取りから何から、だいたい変えるからね。
さすがに壁に鼻くそはないっしょ。でも、柱にあったりして（笑）
正直、広尾に一戸建てで１８００万円は羨ましい。
埼玉や千葉に建て売り買って、毎日満員電車で通勤してる人よりは賢いかも。
741が言ってる、古い家をリノベーションして高く売るのって、これ（↓）でしょ？
広尾の１８００万も、こいつらにリノベーションさせたら高く売れるんじゃない？
www.bluestudio-design.com
間取りから何から、だいたい変えるからね。
さすがに壁に鼻くそはないっしょ。でも、柱にあったりして（笑）
正直、広尾に一戸建てで１８００万円は羨ましい。
埼玉や千葉に建て売り買って、毎日満員電車で通勤してる人よりは賢いかも。
741が言ってる、古い家をリノベーションして高く売るのって、これ（↓）でしょ？
広尾の１８００万も、こいつらにリノベーションさせたら高く売れるんじゃない？
www.bluestudio-design.com
746 ：名無し不動さん：03/12/26 13:16 ID:ALFG0A3c
中古は貧乏とか、糞とか言いたい放題言ってくれてるが、
今も、こんなスレとは関係無く、普通に一生懸命生活している家族もあるんだよ！
一生懸命頑張っている家族には、新築も中古も関係無いんだ！
あんまり酷いこと言うんじゃない！
今も、こんなスレとは関係無く、普通に一生懸命生活している家族もあるんだよ！
一生懸命頑張っている家族には、新築も中古も関係無いんだ！
あんまり酷いこと言うんじゃない！
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>745
同意。DQN地域の新築より、出物が少ない住宅地だと思う。
最近、建築家もリフォームのデザインしてるし、中古戸建てを
どうやって楽しく住むかは、考え方次第だと思う。
>>746 ？？？言ってる意味が分からない。
一生懸命生活しているってどゆ事？
一生懸命って言葉、あんまし好きじゃないなぁ。
同意。DQN地域の新築より、出物が少ない住宅地だと思う。
最近、建築家もリフォームのデザインしてるし、中古戸建てを
どうやって楽しく住むかは、考え方次第だと思う。
>>746 ？？？言ってる意味が分からない。
一生懸命生活しているってどゆ事？
一生懸命って言葉、あんまし好きじゃないなぁ。
このスレの連中は自分の価値観押し付けるだけで役に立たない。
750 ：名無し不動さん：03/12/26 14:28 ID:ALFG0A3c
＞748
国語能力不足かよ？
おまえはﾊﾞｶのようだが、ﾊﾞｶはﾊﾞｶなりに頑張れや！
一生懸命な！
国語能力不足かよ？
おまえはﾊﾞｶのようだが、ﾊﾞｶはﾊﾞｶなりに頑張れや！
一生懸命な！
751 ：名無し不動さん：03/12/26 14:38 ID:KYIJlAYx
２１世紀は「浪費」の時代ではなく「再生」「再利用」の時代。とくに不動産に関しては、その観点で
見直す必要があると考えられてます。建物の寿命は３０年とも言われていた贅沢な時代を終え、遂に
ほとんどの建物がその寿命といわれる頃のさしかかって来ました。でも、今は「じゃあブッ壊して
また同じように新しいものを作るか！」なんて景気のいい御時世じゃありません。しかし、こんな時代
だからといって落ち込んでいたりしても埒があきません。すでにモノはいっぱいあるのだから、
いろいろと試行錯誤を重ねて再利用を考えるうちに、新しい価値観が誕生するはずです。
駅前のゴチャゴチャした場所を更地にして駅ビルやショッピングセンターを作ろうなんて計画は
今やネコ騙しにしかなりません。莫大な費用をかけたのに、数年後には隣街にもっと凄いのができて
閑古鳥が鳴くのは目に見えてます。新しいモノは当然古くなります。つい最近の事だと思ってた
９４年に建てられた新築の家も、すでに築１０年にさしかかろうとしています。
これからの時代『新しい』というだけでは生き残っていけないんです。だけど『楽しいモノ』は
永遠に残ります。今、これからの時代を担う建築デザイナー達は、全員築古の物件に目を向けています。
「通勤途中に見てる廃屋が金の卵に見える」とも言ってます。都心部の一等地の築古物件をリノベーションして
新しい家に生まれ変わらせて住む事が、普通になる時代はもうすぐそこまで来ています。
早い人は、すでに血眼で物件を探しています。
見直す必要があると考えられてます。建物の寿命は３０年とも言われていた贅沢な時代を終え、遂に
ほとんどの建物がその寿命といわれる頃のさしかかって来ました。でも、今は「じゃあブッ壊して
また同じように新しいものを作るか！」なんて景気のいい御時世じゃありません。しかし、こんな時代
だからといって落ち込んでいたりしても埒があきません。すでにモノはいっぱいあるのだから、
いろいろと試行錯誤を重ねて再利用を考えるうちに、新しい価値観が誕生するはずです。
駅前のゴチャゴチャした場所を更地にして駅ビルやショッピングセンターを作ろうなんて計画は
今やネコ騙しにしかなりません。莫大な費用をかけたのに、数年後には隣街にもっと凄いのができて
閑古鳥が鳴くのは目に見えてます。新しいモノは当然古くなります。つい最近の事だと思ってた
９４年に建てられた新築の家も、すでに築１０年にさしかかろうとしています。
これからの時代『新しい』というだけでは生き残っていけないんです。だけど『楽しいモノ』は
永遠に残ります。今、これからの時代を担う建築デザイナー達は、全員築古の物件に目を向けています。
「通勤途中に見てる廃屋が金の卵に見える」とも言ってます。都心部の一等地の築古物件をリノベーションして
新しい家に生まれ変わらせて住む事が、普通になる時代はもうすぐそこまで来ています。
早い人は、すでに血眼で物件を探しています。
うちは早すぎた鴨(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
建物の寿命が３０年なんて言葉にダマされちゃ駄目ですよ。
日本経済（政治家の懐）を支えてる建設＆不動産業界は、ガンガン土地を売って
家（ビル）を建てて、金を回して儲けてる所。
奴等はドンドン家を売らなきゃならないから、建て変えろ！建て変えろ！ってうるさいけど、
そんな口車にのせられるな。だいたい今売ってる２×４なんかも、あと２、３０年したら
ここは修繕したほうがよい！なんて言いだして、べらぼうな金を取るんだ。
結局、家（マンション）も電化製品なんかと同じたんなる商品だから、売り手としては
何度も買わせたい。建て売りなんて一番酷い。素人のツッパリ兄ちゃんが突貫で作った家だもん。
あんなのは、７０年代に建てられた家の半分しか持たない。
それでも、地道にリフォームすれば５０年、６０年は家は持つよ。
たまにテレビに出て来る、神戸の１００年経過しても現役の緑の壁の家知らない？
おばあちゃんが毎日どこかちょっとづつ修理してるの。丁寧に使えば木造建築もそれだけ持つって事。
日本経済（政治家の懐）を支えてる建設＆不動産業界は、ガンガン土地を売って
家（ビル）を建てて、金を回して儲けてる所。
奴等はドンドン家を売らなきゃならないから、建て変えろ！建て変えろ！ってうるさいけど、
そんな口車にのせられるな。だいたい今売ってる２×４なんかも、あと２、３０年したら
ここは修繕したほうがよい！なんて言いだして、べらぼうな金を取るんだ。
結局、家（マンション）も電化製品なんかと同じたんなる商品だから、売り手としては
何度も買わせたい。建て売りなんて一番酷い。素人のツッパリ兄ちゃんが突貫で作った家だもん。
あんなのは、７０年代に建てられた家の半分しか持たない。
それでも、地道にリフォームすれば５０年、６０年は家は持つよ。
たまにテレビに出て来る、神戸の１００年経過しても現役の緑の壁の家知らない？
おばあちゃんが毎日どこかちょっとづつ修理してるの。丁寧に使えば木造建築もそれだけ持つって事。
755 ：名無し不動さん：03/12/26 17:21 ID:eCLMHYMP
＞７５４
あのね？もてばいいってもんじゃないのよw
１００年も同じ家を直し直し住みたい？俺は嫌だな。
やはりその時の時勢にあった、最新の設備や間取りは快適だ。
だましだまし少規模工事しながら、無駄金使うくらいなら、
３０年で立て替えた方が気持ちいい。まあ、希望論ではあるけどね。
あのね？もてばいいってもんじゃないのよw
１００年も同じ家を直し直し住みたい？俺は嫌だな。
やはりその時の時勢にあった、最新の設備や間取りは快適だ。
だましだまし少規模工事しながら、無駄金使うくらいなら、
３０年で立て替えた方が気持ちいい。まあ、希望論ではあるけどね。
＞755
神戸のオバサン、１００年もそこに住んでるわけじゃないよ（１００才じゃないし）。
築１００年の家でも、地道に直せばまだ使えるって事。
神戸のオバサン、１００年もそこに住んでるわけじゃないよ（１００才じゃないし）。
築１００年の家でも、地道に直せばまだ使えるって事。
やっぱ築古の家は安いのが魅力的。
今どき麻布や広尾、青山に２０００万円代で一戸建てが買えるなんて築古ならではの話し。
でも心配なのは、買った所で何年持つのか？って事。
多くの業者は中古が売れるより、更地にして注文住宅を建てる方が儲かるから
建て直せ！と耳にタコができるほど忠告してくる。
でも、安く買った分、浮いた金でリフォームすれば築３０年でもなんとか持つよ！という話し。
とはいっても普通の家族には向かないけど。
物好き限定の話し。
今どき麻布や広尾、青山に２０００万円代で一戸建てが買えるなんて築古ならではの話し。
でも心配なのは、買った所で何年持つのか？って事。
多くの業者は中古が売れるより、更地にして注文住宅を建てる方が儲かるから
建て直せ！と耳にタコができるほど忠告してくる。
でも、安く買った分、浮いた金でリフォームすれば築３０年でもなんとか持つよ！という話し。
とはいっても普通の家族には向かないけど。
物好き限定の話し。
普通の家族に向く話を聞かせて下さい。
自分、東京人じゃないし、お洒落系も関係ないです。
普通の中古購入体験記や苦労話、そこまでの課程とか
ためになる話をプリーズです。
中古を買って、大枚使ってリフォームしてお洒落なんて、
現実的じゃないです。
それなら建売新築で細々と幸せ家庭を満喫した方がいいです。
自分、東京人じゃないし、お洒落系も関係ないです。
普通の中古購入体験記や苦労話、そこまでの課程とか
ためになる話をプリーズです。
中古を買って、大枚使ってリフォームしてお洒落なんて、
現実的じゃないです。
それなら建売新築で細々と幸せ家庭を満喫した方がいいです。
>>758
「築30年以上の一戸建て」というスレなんで、やはり20年以上の
築古だとメンテは必要かと思います。
業者に頼まなくても、自分達でペンキを塗ったりしてリフォーム
する事だってできると思います。
そして建替えや全面リフォームの時はここをこうして」と楽しい
計画ができます。
夢や計画があれば、貯金だって苦じゃないし。。。。
ここにカキコしている皆さんだって、金銭的に余裕がある人ばかり
じゃないと思いますよ。お金持ちなら新築で高級注文住宅をゲット
してると思いますから。
「築30年以上の一戸建て」というスレなんで、やはり20年以上の
築古だとメンテは必要かと思います。
業者に頼まなくても、自分達でペンキを塗ったりしてリフォーム
する事だってできると思います。
そして建替えや全面リフォームの時はここをこうして」と楽しい
計画ができます。
夢や計画があれば、貯金だって苦じゃないし。。。。
ここにカキコしている皆さんだって、金銭的に余裕がある人ばかり
じゃないと思いますよ。お金持ちなら新築で高級注文住宅をゲット
してると思いますから。
>>758
たとえばファッションでいうと、ブランドづくめの人もいれば
古着をうまくコーディネートしてお洒落を楽しんでいる人も
いますよね。
中古住宅を買う人というのはこういう人だと思うんです。
いかに安く、オシャレに住むか。
たとえばファッションでいうと、ブランドづくめの人もいれば
古着をうまくコーディネートしてお洒落を楽しんでいる人も
いますよね。
中古住宅を買う人というのはこういう人だと思うんです。
いかに安く、オシャレに住むか。
なんで建築業ってこんな必死なん？
うんこ、、もう一杯！
763 ：名無し不動さん：03/12/26 23:28 ID:wc/o0j5/
築古床面積60m2程度の1階建て軽量鉄骨造を中身だけ
リフォームするとしたらどんなぐらいかかりますかねえ？
風呂つけて、トイレつけて、キッチンつけて、床つけて、間仕切りつけて・・・
300万とか200万できくもんでしょうか。
リフォームするとしたらどんなぐらいかかりますかねえ？
風呂つけて、トイレつけて、キッチンつけて、床つけて、間仕切りつけて・・・
300万とか200万できくもんでしょうか。
＞763
無理。５００万ぐらい覚悟した方がいいと思う。
家は６０平米の２階建てだったけど、７００万かけたよ。
無理。５００万ぐらい覚悟した方がいいと思う。
家は６０平米の２階建てだったけど、７００万かけたよ。
古い鉄骨って正直恐い
>763
764も書いてるが、ウチも数年前に水周りを全部取り替えて、
食堂をちょっといじったら五百万になった。水周りが一番金かかる
764も書いてるが、ウチも数年前に水周りを全部取り替えて、
食堂をちょっといじったら五百万になった。水周りが一番金かかる
その５００万も家の購入資金に組み込めます？
なにせ、予算がない。頭金５０万しかない。
中古でも銀行でローン組めますよね？
狙っているのは、築２８年１１００万の物件です。
なにせ、予算がない。頭金５０万しかない。
中古でも銀行でローン組めますよね？
狙っているのは、築２８年１１００万の物件です。
＞767
築２８年はキツいですね。
再建築不可物件だったら都市銀からの融資は１００％無理です。
で、リフォーム代もローン内に組めるか？は、たぶん大丈夫だと思います。
銀行で相談するとよいでしょう。しかし、自己資金５０万って少ない。
築２８年はキツいですね。
再建築不可物件だったら都市銀からの融資は１００％無理です。
で、リフォーム代もローン内に組めるか？は、たぶん大丈夫だと思います。
銀行で相談するとよいでしょう。しかし、自己資金５０万って少ない。
>768さん
どうもです。再建築不可では無いです。８ｍ道路に面してますし。
融資可能額というのは、家の価値はゼロでしょうから土地の評価分ですかね・・・
いずれにしろ、年明け早々に行動します。
正月中にじっくり考えないと (>_<)
頭金が５０というのは、実際は全部はき出せば１００万まで用意できるのですが
なにせ家が古いので修繕費とかプールしておきたいのです。
で・・・実はもう一つ問題があって、妻には内緒の借金（サラ金３社に１７０万）
があるのです（これが今回、中古で我慢する最大の理由）
これを、金利の安い住宅ローンに組み込めないでしょうか？
家代金１１００＋リフォーム６７０（本当は５００）という感じで・・・(^^;)
恥ずかしい質問なのですが、思い切って書いてみました。
よろしくお願いします(^^)
どうもです。再建築不可では無いです。８ｍ道路に面してますし。
融資可能額というのは、家の価値はゼロでしょうから土地の評価分ですかね・・・
いずれにしろ、年明け早々に行動します。
正月中にじっくり考えないと (>_<)
頭金が５０というのは、実際は全部はき出せば１００万まで用意できるのですが
なにせ家が古いので修繕費とかプールしておきたいのです。
で・・・実はもう一つ問題があって、妻には内緒の借金（サラ金３社に１７０万）
があるのです（これが今回、中古で我慢する最大の理由）
これを、金利の安い住宅ローンに組み込めないでしょうか？
家代金１１００＋リフォーム６７０（本当は５００）という感じで・・・(^^;)
恥ずかしい質問なのですが、思い切って書いてみました。
よろしくお願いします(^^)
土地の評価額分しかローン組めないとか
逆にそれを楯に値引き交渉したりして
逆にそれを楯に値引き交渉したりして
＞767
こっちの方が参考になると思う。
【借金ある人が銀行で住宅ローンを組めますか？】スレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1038784288/l50
【住宅ローン大丈夫かなあ？】スレッド
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1056084639/l50
こっちの方が参考になると思う。
【借金ある人が銀行で住宅ローンを組めますか？】スレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1038784288/l50
【住宅ローン大丈夫かなあ？】スレッド
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1056084639/l50
知ってる人いませんか？とりあえず、２９日の月曜日が今月の支払日です。
もう利息払うだけでいっぱいいっぱい・・・(^^;)
２ちゃんねるなので言いますが・・・早く助けろ！デス(^^;)
もう利息払うだけでいっぱいいっぱい・・・(^^;)
２ちゃんねるなので言いますが・・・早く助けろ！デス(^^;)
誰も知らねーのかよw
やっぱ中古スレなんかに聞いた俺がアホだったなw
しょーーーーもねえ小物しかいねーかwww
やっぱ中古スレなんかに聞いた俺がアホだったなw
しょーーーーもねえ小物しかいねーかwww
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＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
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| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――！！
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＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
>764
>766
767は私じゃないです。
やっぱそれぐらいかかります？
うーん、それだとやっぱりきついなあ。
>766
767は私じゃないです。
やっぱそれぐらいかかります？
うーん、それだとやっぱりきついなあ。
776 ：名無し不動さん：03/12/28 08:37 ID:aFiRMfIK
うちは汲み取り式トイレなのですが、さきほど携帯を落としてしまった！
タモで取ろうとしたが届かない！
これって、どこに連絡すればいいの？知ってる人見えませんか？
タモで取ろうとしたが届かない！
これって、どこに連絡すればいいの？知ってる人見えませんか？
777 ：名無し不動さん：03/12/28 09:13 ID:h1AwQnxg
___
＜´ ｀i
,...._ _,.．-- ､｀''ｰ'′
,:' , `ｰ-､_｀ヽ、 ｝
,r‐' '‐ﾞ ノ `ー'′
i ,.r''´
｀''i r',´-‐‐‐- 、
. | ´ _,....、 ｝
. ヽ、_,r'´ _,! ﾉ
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￣￣´
チサンマンション
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チサンマンション
あぼーん
779 ：名無し不動さん：03/12/30 00:35 ID:ckNl6dMs
＞７７６
バキューム汲み取りをする会社にTELしてみれ。
最近、荒れ気味ですが、もっともっと情報おながいしまむ！
バキューム汲み取りをする会社にTELしてみれ。
最近、荒れ気味ですが、もっともっと情報おながいしまむ！
780 ：名無し不動さん：03/12/30 13:32 ID:ckNl6dMs
漏れ、今年築20年物件を買ったんだけど・・・
ひょっとして失敗だったのかな・・・２０年ローンなんだけど！
ひょっとして失敗だったのかな・・・２０年ローンなんだけど！
781 ：名無し不動さん：03/12/30 13:43 ID:0OQd1ZhL
過去ログにもあるけど再建築不可物件って再建築が出来ないと言うだけで
住めないと言うほど酷いもんでもないんですか？
あとは車が付けられないとか？
区画整理に有ったりする可能性も有？
あと、素人がある程度まではリフォームする事は可能なものなんでしょうか。
ジョイフル本田とかで資材買って来たりして
住めないと言うほど酷いもんでもないんですか？
あとは車が付けられないとか？
区画整理に有ったりする可能性も有？
あと、素人がある程度まではリフォームする事は可能なものなんでしょうか。
ジョイフル本田とかで資材買って来たりして
ひょっとして失敗だったのかな、と思った時点で失敗。
嫁(またはﾀﾞﾝﾅ)の事も、ひょっとして失敗だったのかな、
と思っているんじゃないか？
嫁(またはﾀﾞﾝﾅ)の事も、ひょっとして失敗だったのかな、
と思っているんじゃないか？
>>781
再建築不可でググって勉強した？
＞住めないと言うほど酷いもんでもないんですか？
築30年でもキレイな家もあるし、築10年でボロボロの家もある。
あまりボロボロだとシロートのリフォームはおすすめできない。
再建築不可でググって勉強した？
＞住めないと言うほど酷いもんでもないんですか？
築30年でもキレイな家もあるし、築10年でボロボロの家もある。
あまりボロボロだとシロートのリフォームはおすすめできない。
784 ：名無し不動さん：03/12/30 16:58 ID:sDoHRUsS
＞781
再建築不可物件ってのは、建物がボロいという事ではなくて
土地が接道してない為に、新たに建て直す許可を得られないだけであって、
その家事態は物件によってピンキリ。
中にはこっそり建て直してる新築物件もあるから驚き！
金が無いのに便利な都心にどーしても住みたい人にはお薦めだけど
リフォーム代として（外壁や基礎、水回りも修理したいhし、断熱材、床暖房も取り付けたい）
別に８００万ぐらいは準備したい。
また、再建築不可はローンの融資が受けにくいのがネック。
再建築不可物件ってのは、建物がボロいという事ではなくて
土地が接道してない為に、新たに建て直す許可を得られないだけであって、
その家事態は物件によってピンキリ。
中にはこっそり建て直してる新築物件もあるから驚き！
金が無いのに便利な都心にどーしても住みたい人にはお薦めだけど
リフォーム代として（外壁や基礎、水回りも修理したいhし、断熱材、床暖房も取り付けたい）
別に８００万ぐらいは準備したい。
また、再建築不可はローンの融資が受けにくいのがネック。
再建築不可だけじゃなく、あまりに築古だとローンきかないよ。
煽りと思われちゃうかもしれないけど、再建築不可や築古は
キャッシュで購入が基本。
「再建築不可をローンで」なんて言ったら、不動産屋にも
相手にされない。
ただし、再建築不可をリフォームして販売している専門業者から
買えば、もちろんローンきく。
煽りと思われちゃうかもしれないけど、再建築不可や築古は
キャッシュで購入が基本。
「再建築不可をローンで」なんて言ったら、不動産屋にも
相手にされない。
ただし、再建築不可をリフォームして販売している専門業者から
買えば、もちろんローンきく。
でも現金で１０００万とか１５００万とか持ってるものなの？
そんなに現ナマがあれば、楽に新築でローン組めそうだが・・・
俺は自己資金１００しかないので、中古で行くけど。
そんなに現ナマがあれば、楽に新築でローン組めそうだが・・・
俺は自己資金１００しかないので、中古で行くけど。
＞でも現金で１０００万とか１５００万とか持ってるものなの？
そのぐらいの額なら普通にゴロゴロ居ると思うけど。
＞そんなに現ナマがあれば、楽に新築でローン組めそうだが・・・
ここは一等地を狙ってる人が多いからね。
自己資金が１０００万円あったら確かに新築が建てれそうけど、麻布や青山はまず土地が無い。
あっても馬鹿高くて、上物も含めたら７、８０００万はかかりそう（ミニコは論外）。
だから２０００万の中古を買って、新築同様にリフォームしよう！って計画なんじゃないかな？
そのぐらいの額なら普通にゴロゴロ居ると思うけど。
＞そんなに現ナマがあれば、楽に新築でローン組めそうだが・・・
ここは一等地を狙ってる人が多いからね。
自己資金が１０００万円あったら確かに新築が建てれそうけど、麻布や青山はまず土地が無い。
あっても馬鹿高くて、上物も含めたら７、８０００万はかかりそう（ミニコは論外）。
だから２０００万の中古を買って、新築同様にリフォームしよう！って計画なんじゃないかな？
>786
ローン組みたくないから中古を現金で買ってフルリフォームした。
ちなみに近所の物件を見ると、新築だと5000万以上。
それを不動産購入＋リフォーム代も入れて半額以下ですんだ。
たぶん新築建売りより設備等は充実してるよ。
ローン組みたくないから中古を現金で買ってフルリフォームした。
ちなみに近所の物件を見ると、新築だと5000万以上。
それを不動産購入＋リフォーム代も入れて半額以下ですんだ。
たぶん新築建売りより設備等は充実してるよ。
あ、自分は788だけど、787の言うようなオサレな街じゃなく首都圏な。
探せば786にもきっと良い家が見つかるよ。
家も連れ合いと一緒で縁だから。
探せば786にもきっと良い家が見つかるよ。
家も連れ合いと一緒で縁だから。
キャッシュで1000万ぐらいは出せるけど、ローンを組むつもりはないからやっぱ中古築古だなあ
中古野郎がここぞとばかりにわいてきたなw
中古スレで何言ってんだか
中古の中古による中古のためのリフォーム
>788
漏れも大田区か世田谷あたりでキャッシュで買えそうな中古一戸建て探してます。
どうやって物件探しましたか？
漏れも大田区か世田谷あたりでキャッシュで買えそうな中古一戸建て探してます。
どうやって物件探しましたか？
795 ：名無し不動さん：03/12/31 10:08 ID:e6ZM6gAw
>788
安物買いの銭失いの典型だな。
中古ならノーリーフォームで住める物件を見つけ出さなきゃ！
金をかけてたら中古の意味がないからさ。
安物買いの銭失いの典型だな。
中古ならノーリーフォームで住める物件を見つけ出さなきゃ！
金をかけてたら中古の意味がないからさ。
>安物買いの銭失いの典型だな。
>金をかけてたら中古の意味がないからさ。
いったい金をかけるべきか金をかけないべきかどっちなんですか？
三行で矛盾する馬鹿を久しぶりに見た
>金をかけてたら中古の意味がないからさ。
いったい金をかけるべきか金をかけないべきかどっちなんですか？
三行で矛盾する馬鹿を久しぶりに見た
797 ：名無し不動さん：03/12/31 13:47 ID:CkA2pIoJ
之だけ不透明な世の中で何千マンも借金して新築立てるやつは馬鹿。見え張らず
それなりの中古物件で落ち着くほうが賢い。無理にローンくんで手放すやつらが
ぎょうさんの世の中
それなりの中古物件で落ち着くほうが賢い。無理にローンくんで手放すやつらが
ぎょうさんの世の中
これだけ低金利なのに借金をしない奴は馬鹿。
これだけ不景気なのに借金をして家や車や嗜好品を買う奴はもっと馬鹿。
事業を立ち上げるにはいい環境だよ。
これだけ不景気なのに借金をして家や車や嗜好品を買う奴はもっと馬鹿。
事業を立ち上げるにはいい環境だよ。
俺の場合金を貸してくれないからなぁ
>794
最近の中古って、土地の広さも、５～６坪しか違わないのに
ミニ戸建と値段が変わらないのって多くないですか？
最近の中古って、土地の広さも、５～６坪しか違わないのに
ミニ戸建と値段が変わらないのって多くないですか？
ちょっと聞きたいんですが
年収450マンだと
いくらくらいまで家賃にまわせますか？
月10マンくらいが限界かな
当方独身です
年収450マンだと
いくらくらいまで家賃にまわせますか？
月10マンくらいが限界かな
当方独身です
802 ：名無し不動さん：03/12/31 19:51 ID:e6ZM6gAw
家賃てなんだよ？ここは戸建てスレですが？
借家スレ行けYO・・・
借家スレ行けYO・・・
803 ：名無し不動さん：03/12/31 21:27 ID:e6ZM6gAw
,.．-──- ､
／. : : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :}
. , ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;!
ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ 水回りリフォして出直してこい
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
／. : : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :}
. , ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;!
ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ 水回りリフォして出直してこい
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
805 ：名無し不動さん：04/01/01 09:55 ID:4RTH4w8H
悲惨な築古物件つかまされたやつは、初詣行って
厄払いしてこい。
厄払いしてこい。
あと借金の返済が25年も残ってる債務者は初詣行って
「宝くじが当たりますように」とか祈ってこい
あと、借金の返済が終わった頃には建替え用の借金が
待ってるから忘れずになw
「宝くじが当たりますように」とか祈ってこい
あと、借金の返済が終わった頃には建替え用の借金が
待ってるから忘れずになw
自分に言い聞かせてんのか？
切実だな、おい（w
そのうち俺も仲間になってやるから、一緒にのらりくらり返していこうや
切実だな、おい（w
そのうち俺も仲間になってやるから、一緒にのらりくらり返していこうや
808 ：名無し不動さん：04/01/02 13:01 ID:fVPOMCDb
自分は去年、築29年を買ったんだけど、年末に大掃除していたら鬱になりました・・・
だって、すんごい汚いんですよ。買ったのは夏だったけど、その時は綺麗だと思った
のはパッと見だけだった。よくよく住んでみたらやはり歴史・・もう書くのも嫌
だって、すんごい汚いんですよ。買ったのは夏だったけど、その時は綺麗だと思った
のはパッと見だけだった。よくよく住んでみたらやはり歴史・・もう書くのも嫌
>808
築20年以上の物件はやはりリフォームしなくてはダメみたいですね。
築20年以上の物件はやはりリフォームしなくてはダメみたいですね。
築30年の延べ床面積70m2程度の木造戸建て2階建を700万円ぐらいかけたら
新築ばりになるかな？
新築ばりになるかな？
811 ：名無し不動さん：04/01/03 23:52 ID:/C8fzcci
>>810
立て替えたほうがいいんじゃない？
立て替えたほうがいいんじゃない？
建て換えたら1000万円以上かかるでしょ。
813 ： ：04/01/04 00:24 ID:mWwa0xaD
>>812
10年したら、また700万ぐらいかかるんじゃないの。
10年したら、また700万ぐらいかかるんじゃないの。
814 ：名無し不動さん：04/01/04 00:47 ID:0MjMhmxb
>>814
ふーむ。外壁は塗りでならできないかな？
屋根はなんで無理なんだろう。屋根構造によるのかな。
瓦からアスファルト屋根に換えるとか多そうだけど。
築30年の延べ床面積70m2程度の木造戸建て2階建を買った後
の選択肢として、
１：300万円ぐらいかけて、どうしても気になる部分だけ直す。
２：700万円ぐらいかけて完全に中身を変えてしまう。
３：1500万円ぐらいかけて解体して完全に建て直す。
と考えるとどれがベターかなあ？
３は正直かなりきつい。
ふーむ。外壁は塗りでならできないかな？
屋根はなんで無理なんだろう。屋根構造によるのかな。
瓦からアスファルト屋根に換えるとか多そうだけど。
築30年の延べ床面積70m2程度の木造戸建て2階建を買った後
の選択肢として、
１：300万円ぐらいかけて、どうしても気になる部分だけ直す。
２：700万円ぐらいかけて完全に中身を変えてしまう。
３：1500万円ぐらいかけて解体して完全に建て直す。
と考えるとどれがベターかなあ？
３は正直かなりきつい。
外壁(下地施工＆サッシ＆サイディング)、システムキッチン255、ユニット
バス1坪、トイレ和式からウォシュレット洋式、全室壁天井クロス張り替え、
アルミベランダ2間4尺＆屋根付き。
1階は廊下・リビング・キッチン・トイレ・洗面所等オールバリアフリー、
2階和室8畳を洋室に、和室6畳の畳と襖張替え。
新築同様！これで700万でリフォームでけた。
瓦は足場を組んだ時点検してもらったが、OKだった。
予算内でどれだけできるか、愛蜜とるよろし。
バス1坪、トイレ和式からウォシュレット洋式、全室壁天井クロス張り替え、
アルミベランダ2間4尺＆屋根付き。
1階は廊下・リビング・キッチン・トイレ・洗面所等オールバリアフリー、
2階和室8畳を洋室に、和室6畳の畳と襖張替え。
新築同様！これで700万でリフォームでけた。
瓦は足場を組んだ時点検してもらったが、OKだった。
予算内でどれだけできるか、愛蜜とるよろし。
どうしても気になる部分がどんだけあんだよ三百万って
818 ：名無し不動さん：04/01/04 16:28 ID:yX2tE3+z
ここは考えてるだけで実行力がない人が多いなぁ。
リフォームでググってみなよ。
予算３００万だったらクロスと水回り(キッチン、バス、トイレ)くらい
リフォームができちゃうよ。
外壁など外装は高いけど、内装はいくらでも安くできるよ。
クロス張り替え６畳で下地込で１０万くらいだし。
リフォームでググってみなよ。
予算３００万だったらクロスと水回り(キッチン、バス、トイレ)くらい
リフォームができちゃうよ。
外壁など外装は高いけど、内装はいくらでも安くできるよ。
クロス張り替え６畳で下地込で１０万くらいだし。
キッチンもバスもトイレもグレード次第でいくらでも安くも高くもなるもんな
グレードにこだわったら800万の見積もりだったよ
グレードにこだわったら800万の見積もりだったよ
こだわるなら新築建てろよｗ
１：200万円ぐらいかけて、どうしても気になる部分だけ直す。
２：700万円ぐらいかけて完全に中身を変えてしまう。
３：1500万円ぐらいかけて解体して完全に建て直す。
じゃあこれぐらいにしときましょ
2番が一番良さそうかなあ？
２：700万円ぐらいかけて完全に中身を変えてしまう。
３：1500万円ぐらいかけて解体して完全に建て直す。
じゃあこれぐらいにしときましょ
2番が一番良さそうかなあ？
リフォームするなら新築にしろ！って言う香具師って、何も解ってないね。
新築だと固定資産税がグーンと高くなるんだよ。
築30年を土台から配管まで新しくしても税金は築30年の格安のまま。
たとえリフォーム代に新築と同じ金額がかかっても、どちらが徳か解る？
新築だと固定資産税がグーンと高くなるんだよ。
築30年を土台から配管まで新しくしても税金は築30年の格安のまま。
たとえリフォーム代に新築と同じ金額がかかっても、どちらが徳か解る？
823 ：名無し不動さん：04/01/05 18:36 ID:2VuZF57K
＞＞821 ＞＞822
私だったら、200万円くらいかけて、どうしても気になるところだけ直すよ。
それで、お金を貯めてから、新築するよ。
リフォームって案外、思い通りにならないよ。
梁があったり、柱が抜けなかったりね。
この間、築40年の家を購入して3500万円かけて増改築した家をみて
そう思ったよ。
窓の小さいのしかできないし、２階の増築部分の部屋なんて
勾配天井で中腰でないと進めないの。
3500万かけてこれかぁ～と思ったね。
私だったら、200万円くらいかけて、どうしても気になるところだけ直すよ。
それで、お金を貯めてから、新築するよ。
リフォームって案外、思い通りにならないよ。
梁があったり、柱が抜けなかったりね。
この間、築40年の家を購入して3500万円かけて増改築した家をみて
そう思ったよ。
窓の小さいのしかできないし、２階の増築部分の部屋なんて
勾配天井で中腰でないと進めないの。
3500万かけてこれかぁ～と思ったね。
824 ：名無し不動さん：04/01/05 19:13 ID:2WznGa6P
なぜアメリカでは、日本とさほど物価も変わらないのに
広い庭にプール付きの一戸建てを持てる人が多いのだと思いますか？
それはアメリカ人の半分の人が『不労所得』を得ているからです。
私も昨年、一戸建てを新築しました。この情報で。
http://www.google.com/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
広い庭にプール付きの一戸建てを持てる人が多いのだと思いますか？
それはアメリカ人の半分の人が『不労所得』を得ているからです。
私も昨年、一戸建てを新築しました。この情報で。
http://www.google.com/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
825 ：名無し不動さん：04/01/06 22:37 ID:4wptD6LM
>823
俺もそれが正解のような気がする。
あまりリフォームに金を使っては、お買い得中古を買った意味がないと思う。
まあ、２００～３００万までだろうよ？リフォームに使う金としては。
それ以上なら金がかかるなら、その金をプラスして、他の物件を探すべきでは？
俺もそれが正解のような気がする。
あまりリフォームに金を使っては、お買い得中古を買った意味がないと思う。
まあ、２００～３００万までだろうよ？リフォームに使う金としては。
それ以上なら金がかかるなら、その金をプラスして、他の物件を探すべきでは？
827 ：名無し不動さん：04/01/07 06:53 ID:xTftCEru
823でつ。
＞825さん。賛同意見、ありがとさん。
＞822 中古だと固定資産税が格安のままだそうですが、
ぞれは増築を含まない場合です。
3500万円かけて、増改築した知り合いは、
住宅ローン減税の対象にならないし、固定資産税は上がるわで
てんやわんやのようです。
確か新築だと、固定資産税の評価格から5年くらいは控除があったような・・・。
勘違いだったら、スマソ。
ところで ＞826
なんで、お悩みなのかよかったら、教えてちょ。
＞825さん。賛同意見、ありがとさん。
＞822 中古だと固定資産税が格安のままだそうですが、
ぞれは増築を含まない場合です。
3500万円かけて、増改築した知り合いは、
住宅ローン減税の対象にならないし、固定資産税は上がるわで
てんやわんやのようです。
確か新築だと、固定資産税の評価格から5年くらいは控除があったような・・・。
勘違いだったら、スマソ。
ところで ＞826
なんで、お悩みなのかよかったら、教えてちょ。
ｔ
７００万かけてリフォームするんだったら
１５００万の新築にするけどな
たった７００万の違いで満足度が全然違う
１５００万の新築にするけどな
たった７００万の違いで満足度が全然違う
>>827
ン百万プラスするとちょっと狭くなるんだけど、築5年という物件が見つかったんですよ。
そーすると、ちょっと広くてン百万安い築30年物件と、ちょっと狭くてン百万高い築5年物件とでは
どっちがいいのかなあという悩みですわ。
築30年物件に200万かけて、どの程度綺麗になるのかという疑問がふつふつと沸いてきましてな。
それよりもン百万高くてもそのまま使える築5年の方がいいのか？と
ン百万プラスするとちょっと狭くなるんだけど、築5年という物件が見つかったんですよ。
そーすると、ちょっと広くてン百万安い築30年物件と、ちょっと狭くてン百万高い築5年物件とでは
どっちがいいのかなあという悩みですわ。
築30年物件に200万かけて、どの程度綺麗になるのかという疑問がふつふつと沸いてきましてな。
それよりもン百万高くてもそのまま使える築5年の方がいいのか？と
831 ：名無し不動さん：04/01/07 10:04 ID:pI1JmRLS
んなこと言ってたら、結局新築になるという罠
>830
同じような環境で広さもちょっとしか違わないんだったら
自分なら築5年を選びますね。
だって、築30年はリフォームに数百万かかるから
出費は同じじゃん？
同じような環境で広さもちょっとしか違わないんだったら
自分なら築5年を選びますね。
だって、築30年はリフォームに数百万かかるから
出費は同じじゃん？
833 ：名無し不動さん：04/01/07 13:17 ID:xLl9JBOb
■東麻布（駅８分）・築３０年・６０平米・２４００万円（再建築不可）
■中目黒（駅７分）・築２８年・６５平米・２２００万円（再建築不可）
■上落合（駅８分）・築１６年・７６平米・１６００万円
■千歳烏山（駅１２分）・築８年・７５平米・１４００万円
どれがいいかな？
■中目黒（駅７分）・築２８年・６５平米・２２００万円（再建築不可）
■上落合（駅８分）・築１６年・７６平米・１６００万円
■千歳烏山（駅１２分）・築８年・７５平米・１４００万円
どれがいいかな？
ウチも去年都内に築30年中古戸建買いました。
畳とかはもう凄かったので1階2階全部フローリングにして
壁紙も変えました。
あとトイレとキッチン、洗面所だけ取り変えて大体300万くらいでリフォーム。
これであと何年住めるか・・・・が問題。
でも今のところ問題なし。
でも古いウチってリフォーム業者がやたらと営業に来ます。
畳とかはもう凄かったので1階2階全部フローリングにして
壁紙も変えました。
あとトイレとキッチン、洗面所だけ取り変えて大体300万くらいでリフォーム。
これであと何年住めるか・・・・が問題。
でも今のところ問題なし。
でも古いウチってリフォーム業者がやたらと営業に来ます。
リフォーム業者の粗利って
だいたい、５０％ぐらいって知ってる。
だいたい、５０％ぐらいって知ってる。
自分もローン組むが嫌で、あと管理費や修繕費を毎月払うのも納得いかないので
キャッシュで中古一戸建てを購入しました（２３区内・築２８年です）。
今、まさにリフォーム中です。
床全部、お風呂、洗面所、トイレ、キッチン、天井、壁、玄関、ベランダ、サッシュ、etc
という感じでほぼ全面リフォームです。
人件費削減の為、家族や友人にも手伝ってもらってますがトータルで７００万はかかります。
自分もこの家があと何年もつのか心配ですが、それよりも今は持ち家が持てる嬉しさでいっぱいです。
老後の生活費と建て直し代を、６０歳までに３０００万ぐらい貯金しとけばなんとかなるのかな？
キャッシュで中古一戸建てを購入しました（２３区内・築２８年です）。
今、まさにリフォーム中です。
床全部、お風呂、洗面所、トイレ、キッチン、天井、壁、玄関、ベランダ、サッシュ、etc
という感じでほぼ全面リフォームです。
人件費削減の為、家族や友人にも手伝ってもらってますがトータルで７００万はかかります。
自分もこの家があと何年もつのか心配ですが、それよりも今は持ち家が持てる嬉しさでいっぱいです。
老後の生活費と建て直し代を、６０歳までに３０００万ぐらい貯金しとけばなんとかなるのかな？
>>837
お、オレんちと一緒だ！
いつ頃完成予定？
オレんちは今、外壁のコンパネ下地材に吸湿防水シートつーのを貼って
窓にサッシが取りつけられた所だ。
これからサイディング(外壁材)を貼るんだけど、今月中に引越せるのかな、、、
内装もフローリングを貼るための太根組状態で床下丸見えだし。。。。
お、オレんちと一緒だ！
いつ頃完成予定？
オレんちは今、外壁のコンパネ下地材に吸湿防水シートつーのを貼って
窓にサッシが取りつけられた所だ。
これからサイディング(外壁材)を貼るんだけど、今月中に引越せるのかな、、、
内装もフローリングを貼るための太根組状態で床下丸見えだし。。。。
>>838 いつ頃完成予定？
たぶん３月の中頃（笑）。
自分達でリフォームしてる分、休日しか作業出来ないので超ゆっくりペースです。
学生時代の友人がリフォーム屋の馬鹿息子なんで、彼にいろいろ親身になって手伝ってもらってます。
ちなみに今はかみさんの実家に居候中（トホホ）。
たぶん３月の中頃（笑）。
自分達でリフォームしてる分、休日しか作業出来ないので超ゆっくりペースです。
学生時代の友人がリフォーム屋の馬鹿息子なんで、彼にいろいろ親身になって手伝ってもらってます。
ちなみに今はかみさんの実家に居候中（トホホ）。
838です。
まさに手作り愛着ひとしおって感じでいいですねー。
ウチは大工さん3人でやってるけど、それでも2ヶ月かかっているよ。
こっちは引越し業者も決まり、これから荷物の箱詰めだ。
まさに手作り愛着ひとしおって感じでいいですねー。
ウチは大工さん3人でやってるけど、それでも2ヶ月かかっているよ。
こっちは引越し業者も決まり、これから荷物の箱詰めだ。
なんかいい感じだね～
羨ましいねぇ。
俺はどうしようかなあ・・・
今日築5年の間取りが届いたけど、間取り的に長く住めそうにない感じが・・・
立って半畳寝て一畳を地で行く感じになってしまう。
同じような環境でもうちょっと広く、容積率の高い土地（古屋有り物件）と比べて
築5年物件は500万ぐらい高いです。微妙すぎる・・・
古屋（築30年モノ）にお金かけて住めるのだろうか？
ということに関しては>>835さん、>>837さん大変参考になりますた。どうもです。
俺はどうしようかなあ・・・
今日築5年の間取りが届いたけど、間取り的に長く住めそうにない感じが・・・
立って半畳寝て一畳を地で行く感じになってしまう。
同じような環境でもうちょっと広く、容積率の高い土地（古屋有り物件）と比べて
築5年物件は500万ぐらい高いです。微妙すぎる・・・
古屋（築30年モノ）にお金かけて住めるのだろうか？
ということに関しては>>835さん、>>837さん大変参考になりますた。どうもです。
838です。
オレも土地（古屋有り物件）つー物件を見たけど、これは
徹底的にリフォームが必要になるかも。
中古一戸建ては、たとえ古くても建物＋土地の物件で
古屋付き土地は、家は解体、あくまでも土地だけの物件らしいよ。
百聞は一見にしかず。
気になる物件は片っ端から見て回れ！デジカメ片手にな。
ガンガレ！！！
オレも土地（古屋有り物件）つー物件を見たけど、これは
徹底的にリフォームが必要になるかも。
中古一戸建ては、たとえ古くても建物＋土地の物件で
古屋付き土地は、家は解体、あくまでも土地だけの物件らしいよ。
百聞は一見にしかず。
気になる物件は片っ端から見て回れ！デジカメ片手にな。
ガンガレ！！！
844 ：猫の額：04/01/08 17:37 ID:Uz6SfhkN
物件を探してるが、気に入った家があってもカミサンが外見を見て嫌がる。古くたっていいのに。俺なんか散々ボロ家を転々とする生活だった。
心配なのは耐震性である。調査で３０万かかるが、補強工事はいくらだろうか？
心配なのは耐震性である。調査で３０万かかるが、補強工事はいくらだろうか？
>>844
このスレのずーーと前の方に書いたけど、自分は大工さんと一緒に
物件を見て回った。もちろん数件に絞ってからね。
大工さんは不動産屋に紹介してもらった人だけど、やはり自分のような
素人とは目の付け所が違う。それに無料だし。。。
リフォーム代も見積もってくれるから、予算的に検討できるし、
もちろん、他の業者の愛蜜とって、その大工さんがいやなら
断ることもできる。
その大工さんと2日間物件めぐりをしているうちに、お互いに
気心も知れ、大手リフォーム業者が太刀打ちできない価格の
見積もりをだしてくれた。感謝です。
このスレのずーーと前の方に書いたけど、自分は大工さんと一緒に
物件を見て回った。もちろん数件に絞ってからね。
大工さんは不動産屋に紹介してもらった人だけど、やはり自分のような
素人とは目の付け所が違う。それに無料だし。。。
リフォーム代も見積もってくれるから、予算的に検討できるし、
もちろん、他の業者の愛蜜とって、その大工さんがいやなら
断ることもできる。
その大工さんと2日間物件めぐりをしているうちに、お互いに
気心も知れ、大手リフォーム業者が太刀打ちできない価格の
見積もりをだしてくれた。感謝です。
あ、大工さんと言っても不動産鑑定士もやっている建築士で
工務店の社長でもあります。
今、リフォーム中ですが、30～40代の大工さん達ばかりで
茶髪や外人はいません。プロ集団って感じです。
工務店の社長でもあります。
今、リフォーム中ですが、30～40代の大工さん達ばかりで
茶髪や外人はいません。プロ集団って感じです。
847 ：名無し不動さん：04/01/08 22:13 ID:2eiuX1TY
うちの親父が大工やってるんだけど。。。
正直、古い家の工事はやりたくないって言ってた・・・
なんか、家具とか移動させると汚いんだと。ゴキブリとか干からびてたり。
床下にはナメクジ、ムカデ、ゴンボ虫とかわんさかいるらしい・・・
そういう話聞くと、ちょっと手が出ないよ・・・
正直、古い家の工事はやりたくないって言ってた・・・
なんか、家具とか移動させると汚いんだと。ゴキブリとか干からびてたり。
床下にはナメクジ、ムカデ、ゴンボ虫とかわんさかいるらしい・・・
そういう話聞くと、ちょっと手が出ないよ・・・
ゴンボ虫って何？ 名前でワロタ！
849 ：名無し不動さん：04/01/09 01:23 ID:/sqITvsS
築何年住めるんでしょうか？
ボロ家ひとすじ８０年
851 ：名無し不動さん：04/01/09 10:12 ID:oGoHny2y
上っつらだけ綺麗にしてもしょうがねえなこりゃ
リフォーム済、築１００年の古民家を購入しました。
854 ：名無し不動さん：04/01/09 11:19 ID:P3NAL23I
あの金持ち父さん貧乏父さんの著者、ロバート・キヨサキさんの
金持ち父さんになる方法。今朝の新聞にも掲載してありましたね。
日本ではまだネットビジネスに対して不信感を抱く方が多いと思います。
それはねずみ講やマルチまがいのビジネスが横行している為です。
しかし全てが間違ったビジネスではないのです。
日本とさほど物価の変わらないアメリカの多くの人が不労所得を得て、
広い庭に大きな家を建てています。日本でも不労所得を得る時代がやってきました。
私も毎日この情報を元に3万～5万円程稼いでいます。先月は90万円以上稼ぎました。
しかもネットとメールだけで、誰にもばれず誰にも会わず。
これがこの最強情報です。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/takayo552003?
金持ち父さんになる方法。今朝の新聞にも掲載してありましたね。
日本ではまだネットビジネスに対して不信感を抱く方が多いと思います。
それはねずみ講やマルチまがいのビジネスが横行している為です。
しかし全てが間違ったビジネスではないのです。
日本とさほど物価の変わらないアメリカの多くの人が不労所得を得て、
広い庭に大きな家を建てています。日本でも不労所得を得る時代がやってきました。
私も毎日この情報を元に3万～5万円程稼いでいます。先月は90万円以上稼ぎました。
しかもネットとメールだけで、誰にもばれず誰にも会わず。
これがこの最強情報です。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/takayo552003?
＞846
うちがお願いしたところっぽい。
もしかして北大阪方面？(w
うちは売主が大ﾘﾌｫして7年という物件(築22年)を買ったんで、特に好みで
気に入らない限りﾘﾌｫは不要と言われた。
「まだ使える物は使ってやってよ。ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞしたらいいんだし。
安くしとくから」と言うので、ｸﾘｰﾆﾝｸﾞお願いしたら、水周りは勿論、
柱から窓ｻｯｼ、雨戸まで綺麗になってて驚いたよ。
しかも残されていたｴｱｺﾝ2台まで頼んでないのにﾒﾝﾃされてた(w
うちがお願いしたところっぽい。
もしかして北大阪方面？(w
うちは売主が大ﾘﾌｫして7年という物件(築22年)を買ったんで、特に好みで
気に入らない限りﾘﾌｫは不要と言われた。
「まだ使える物は使ってやってよ。ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞしたらいいんだし。
安くしとくから」と言うので、ｸﾘｰﾆﾝｸﾞお願いしたら、水周りは勿論、
柱から窓ｻｯｼ、雨戸まで綺麗になってて驚いたよ。
しかも残されていたｴｱｺﾝ2台まで頼んでないのにﾒﾝﾃされてた(w
856 ：名無し不動さん：04/01/09 12:22 ID:Go+KCQd8
＞リフォーム済、築１００年の古民家を購入しました。
それマジですか？
「お前、男だ！」
それマジですか？
「お前、男だ！」
↑
まじです。
平家ですが広々として、なかなか快適です。
大きな梁を露出させて、かなりハイセンスです。
まじです。
平家ですが広々として、なかなか快適です。
大きな梁を露出させて、かなりハイセンスです。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%cc%dc%b9%f5%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13110&code_b=12&no=a3030527401atho
ここいいじゃん！
ブロンクスの黒人が住んでる家みたいでカッコイイ！
小さいお店をやりたい可愛い女の子（元モデル）と結婚して、将来は雑貨屋やケーキ屋かぁ？
ここいいじゃん！
ブロンクスの黒人が住んでる家みたいでカッコイイ！
小さいお店をやりたい可愛い女の子（元モデル）と結婚して、将来は雑貨屋やケーキ屋かぁ？
859 ：名無し不動さん：04/01/09 17:37 ID:1ACODnPt
築30年を購入。ﾘﾌｫなしでとりあえず住んでますが20年後には実家に移り住む予定。この状況であちこちﾘﾌｫして出る際に売却するのと水回りだけ直して古屋で手放すのとではどちらが良いのでしょうか？
金があるなら、リフォしてあげれば、高く売れるよ。
そういや我が実家は築１００年の小市民民家だ
862 ：名無し不動さん：04/01/09 23:46 ID:oGoHny2y
ごしゅうしょうさま。生きてれば良いこともあるよ。ｶﾞﾝﾊﾞ！
ちなみに、築１００年ぐらいの、古民家につかわれる梁は貴重で、
なかなか手にはいらなくて、その一本だけでも、数十万円の値段がつくとのこと・・・
なかなか手にはいらなくて、その一本だけでも、数十万円の値段がつくとのこと・・・
864 ：名無し不動さん：04/01/10 16:31 ID:andCutnm
>863
全然そんなこと無い。夢見過ぎw
解体工事の時に、当たり前のように壊されてますが？
全然そんなこと無い。夢見過ぎw
解体工事の時に、当たり前のように壊されてますが？
＞864
同意。
貴重な素材が出て来るのは、地方にある由緒ある作り酒屋とか旅館みたいな建物だけだよ。
同意。
貴重な素材が出て来るのは、地方にある由緒ある作り酒屋とか旅館みたいな建物だけだよ。
↑
知らないだけですな。
知らないだけですな。
築百年を越えれば出てくると思うよ
戦後となるとまず無理だろうけどね
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869 ：名無し不動さん：04/01/12 11:14 ID:MD3wnuZo
中古住宅と新築マンションで悩んでます。どっちがいいでしょうか？
価格は両方とも２２００万です。マンションの方が、夢のような暮らし
が出来そうですが、子供が大きくなったことを考えると・・・
現在、夫婦と子供が３人（７歳４歳０歳）です。
価格は両方とも２２００万です。マンションの方が、夢のような暮らし
が出来そうですが、子供が大きくなったことを考えると・・・
現在、夫婦と子供が３人（７歳４歳０歳）です。
新築マンションは、今迄マンションにならなかったところに今頃建てている。
利便性に優れたところならば、今迄既に建てられてきたはず。
便利じゃないから今迄建てられてこなかったことも考えられるし、
人が住むことによって作られる周辺環境もこれから長い年月で形作られてくる
のかもしれない。それまで不便を強いられることも考えられる。
新築も一度住んだら中古。マンションは利便性が一番重要なのだから、
同じ金額だして若干古くても利便性の優れた場所を探した方がいい。
どうせ何十年したらどっちも廃材で屑値にしかならないのだから。
>>869さんがどこでどんな所を比べているのか知らないけど、人から受けた
話を書いてみました。
ちなみに私は築古住宅住まい。子供の年齢構成同じ。マンションで子供が多いと
下階・左右気遣うよね。ずっとそういう環境で育ったので、現在とても楽です。
利便性に優れたところならば、今迄既に建てられてきたはず。
便利じゃないから今迄建てられてこなかったことも考えられるし、
人が住むことによって作られる周辺環境もこれから長い年月で形作られてくる
のかもしれない。それまで不便を強いられることも考えられる。
新築も一度住んだら中古。マンションは利便性が一番重要なのだから、
同じ金額だして若干古くても利便性の優れた場所を探した方がいい。
どうせ何十年したらどっちも廃材で屑値にしかならないのだから。
>>869さんがどこでどんな所を比べているのか知らないけど、人から受けた
話を書いてみました。
ちなみに私は築古住宅住まい。子供の年齢構成同じ。マンションで子供が多いと
下階・左右気遣うよね。ずっとそういう環境で育ったので、現在とても楽です。
871 ：名無し不動さん：04/01/12 21:42 ID:MD3wnuZo
８９６です。
嫁さんの猛反発にあい、新築マンションで決定しそうです。
今日、棟内モデルも見てきたけど、やっぱ最高。綺麗です！
私としては、中古とはいえ、土地付き一戸建ては以前魅力なのですが、
マンションに較べると、内装はあまりに悲惨・・・
いいもの見ちゃうとダメですね。嫁さんの目は、もういっちゃってます（w
嫁さんの猛反発にあい、新築マンションで決定しそうです。
今日、棟内モデルも見てきたけど、やっぱ最高。綺麗です！
私としては、中古とはいえ、土地付き一戸建ては以前魅力なのですが、
マンションに較べると、内装はあまりに悲惨・・・
いいもの見ちゃうとダメですね。嫁さんの目は、もういっちゃってます（w
まぁ新築はイメージとか気分を買うモノだから
それが欲しいならそれはそれでしょうがないよね
それが欲しいならそれはそれでしょうがないよね
スレ違い
場所何処ですか
俺がその中古住宅買います（w
俺がその中古住宅買います（w
875 ：名無し不動さん：04/01/13 01:22 ID:LwOuI1V9
「綺麗」を第一義に「最高」と評価するのなら新築マンションにするしか無いでしょう。
築古年戸建スレで聞くまでもないのでは？
築古年戸建スレで聞くまでもないのでは？
ドイツの郊外に建ってるような真四角な家を探してるんですが、全然見つからない。
日本の一戸建て、８０年代以降は酷いデザインの家が多すぎ。
ペパーミントブルーのペンション風とか、何なの？
日本の一戸建て、８０年代以降は酷いデザインの家が多すぎ。
ペパーミントブルーのペンション風とか、何なの？
>>876
日本はいろいろ規制が多いんで。
日本はいろいろ規制が多いんで。
仕事先の上司で、14年前に息子ばかり3人を伸び伸びと育てたいからと
その当時駅から歩いて20分の築18年の中古を買って、子供が独立して
家を出たので、その家を売って、同じ街で老後を過ごす住まいとして
駅近徒歩5分のﾏﾝｿﾝを買った人がいる。
結果的に買値よりも売値の方が高かったそうだ。
うちも息子二人だから、それもありかって思ってるけど、嫁さんが・・・。
建物がしっかりしてれば、見てくれはリフォで何とでもなるのに嫌がる。
その当時駅から歩いて20分の築18年の中古を買って、子供が独立して
家を出たので、その家を売って、同じ街で老後を過ごす住まいとして
駅近徒歩5分のﾏﾝｿﾝを買った人がいる。
結果的に買値よりも売値の方が高かったそうだ。
うちも息子二人だから、それもありかって思ってるけど、嫁さんが・・・。
建物がしっかりしてれば、見てくれはリフォで何とでもなるのに嫌がる。
＞877 なんで築30年で聞くの？
ズバリ、金がないからです（できたら３０００万円以下希望）
＞878
平家でもいいんですけどね。米軍基地に建ってるような家も好きです。
沖縄で売ってるのをたくさん見かけたんですけどね、東京には全然無いですね。
ズバリ、金がないからです（できたら３０００万円以下希望）
＞878
平家でもいいんですけどね。米軍基地に建ってるような家も好きです。
沖縄で売ってるのをたくさん見かけたんですけどね、東京には全然無いですね。
3000万以下で、東京で、デザインにこだわっているあたりが無謀。
そんなのあるんだったらうちが欲しいよ。築５０年でもいいからさぁ(w
ドイツか沖縄に行ったら？
そんなのあるんだったらうちが欲しいよ。築５０年でもいいからさぁ(w
ドイツか沖縄に行ったら？
簡単だよ長方形の部屋を狭く区切れば
真四角の部屋が完成
真四角の部屋が完成
四角い家って一番ローコストで作れて、雨漏り等の被害も一番少ないんだよね。しかも地震にも一番強い。
扉、窓サッシュ、柵等を鉄製で作ると頑丈そうで、外国の家みたいでカッコイイ。
876は安い土地を探して建てた方がいいと思う。
扉、窓サッシュ、柵等を鉄製で作ると頑丈そうで、外国の家みたいでカッコイイ。
876は安い土地を探して建てた方がいいと思う。
ほら、東京っていっぱいマンション建ってるだろ？
あれを切り取って運んでくりゃいいんだよ。単純なことだ。
あれを切り取って運んでくりゃいいんだよ。単純なことだ。
うちは中古住宅購入後、２年で離婚しますた。。。
現在、３０坪の築２８年に１人住まい。。。正直、寂しい。
別に家が離婚の原因ではないけど、前のアパート住まい
のほうが楽しい家庭だった。。。
１人になると、広い家なんかいらないし、夜は風でガタガタ言って
なんか怖い。。。
現在、３０坪の築２８年に１人住まい。。。正直、寂しい。
別に家が離婚の原因ではないけど、前のアパート住まい
のほうが楽しい家庭だった。。。
１人になると、広い家なんかいらないし、夜は風でガタガタ言って
なんか怖い。。。
そうか…
うちも先月、一軒家に夫婦二人だけで引っ越してきた。
前のマンション２LDKと違い、２階建ての4LDKは広くて
二人一緒にいる機会が前より減りそうだ。
二人でいる時間を大切にするのを心がけようっと。
885さんも、早くよい同居人にめぐりあってください。
うちも先月、一軒家に夫婦二人だけで引っ越してきた。
前のマンション２LDKと違い、２階建ての4LDKは広くて
二人一緒にいる機会が前より減りそうだ。
二人でいる時間を大切にするのを心がけようっと。
885さんも、早くよい同居人にめぐりあってください。
887 ：名無し不動さん：04/01/15 23:30 ID:KE9NUBUM
>885
寂しいね・・・熱い風呂でも入ってｱｯﾀﾏﾚ！
寂しいね・・・熱い風呂でも入ってｱｯﾀﾏﾚ！
夫婦二人で4LDKは広いね！
うちは夫婦二人で２LDK（２階建）です。
今年は外壁を塗り替えようと思ってます。
業者さんに足場だけ組んでもらって塗るのは自分達で～、というのが理想なんだけど・・・。
うちは夫婦二人で２LDK（２階建）です。
今年は外壁を塗り替えようと思ってます。
業者さんに足場だけ組んでもらって塗るのは自分達で～、というのが理想なんだけど・・・。
889 ：名無し不動さん：04/01/16 22:18 ID:bpKsdgHW
中古の（築２５年）の家をかなりお買い得だと思われる価格で買い、
ほくほくで暮らしてたが、隣に新築が建った。
最初はうちと同程度の古屋だったが、息子夫婦が立て替えた模様。
とたんにみすぼらしく見えてきたんだけど・・うちの家・・・・
ちょっぴり後悔しています・・・
ほくほくで暮らしてたが、隣に新築が建った。
最初はうちと同程度の古屋だったが、息子夫婦が立て替えた模様。
とたんにみすぼらしく見えてきたんだけど・・うちの家・・・・
ちょっぴり後悔しています・・・
建て替えれば？
＞889
サイディング汁！
サイディング汁！
故伊達の耐震補強に平均１７０万の工事費
一昨日の報道によると建築関係の団体が兵庫県南部地震後、全国の故伊達の耐震診断をした結果７割の家が兵庫県南部地震クラスで倒壊することが判明し、その耐震工事費は平均１７０万円だった。
一昨日の報道によると建築関係の団体が兵庫県南部地震後、全国の故伊達の耐震診断をした結果７割の家が兵庫県南部地震クラスで倒壊することが判明し、その耐震工事費は平均１７０万円だった。
思ったより安いね
安っ。170万円でいいんかい。ただの宣伝くせえな。
やっぱ地震で危ない危ない言ってる奴は信用ならんな。
やっぱ地震で危ない危ない言ってる奴は信用ならんな。
よく胡散臭いチラシが入っているよね。
この団体の。
「○×地区対象耐震診断実施」みたいな感じで
公益団体が実施しているかのように見せかけて。
この団体の。
「○×地区対象耐震診断実施」みたいな感じで
公益団体が実施しているかのように見せかけて。
つまり危なくねえってことだわな
今作ってる手抜き安売り一戸建ての方が危ないぐらいだっての
今作ってる手抜き安売り一戸建ての方が危ないぐらいだっての
７０～８０年代に建てた戸建ては当然、ガタも来てるので耐震性が強いとは言わない。
金銭的にゆとりがあれば強度を上げる工事をした方がいい。
問題は９０年代以降に突貫工事で造られた建て売り住宅（ミニ戸）。
ローコストで作れるように、職人無しでも組み立てれるように設計されており、
工事の初日から完成まで、現場で働くのはメーカーの現場監督と鳶職１年目の素人兄ちゃんだけ。
だからボルトの絞め忘れなんて日常茶飯事。
テレビで欠陥住宅特集を見て「あの家買った人は悲惨だね」なんて笑ってる人も、
ミニ戸に住んでたら全然笑えないって！自分の家も５０歩１００歩。
金銭的にゆとりがあれば強度を上げる工事をした方がいい。
問題は９０年代以降に突貫工事で造られた建て売り住宅（ミニ戸）。
ローコストで作れるように、職人無しでも組み立てれるように設計されており、
工事の初日から完成まで、現場で働くのはメーカーの現場監督と鳶職１年目の素人兄ちゃんだけ。
だからボルトの絞め忘れなんて日常茶飯事。
テレビで欠陥住宅特集を見て「あの家買った人は悲惨だね」なんて笑ってる人も、
ミニ戸に住んでたら全然笑えないって！自分の家も５０歩１００歩。
マンションはもっとアレだしね
耐震診断をした団体の本部は川口市にあるようです。詳しくは報道をした埼玉のＦＭ局
またはＮＨＫにお問い合わせください。
またはＮＨＫにお問い合わせください。
900 ：名無し不動さん：04/01/17 20:54 ID:4PuKxiYJ
>896
解ったようなこと言って全然解ってないなお前w
昔の家は今と違い、時代がおおらかだから家もおおらか。
要は適当に作ってたし、材料も質素、最低限。
お前の住んでる古屋はの性能は、ポンコツ３０年落の車くらいってこと。
いまの時代の性能と一緒にするな。
時 代 が 違 う ん だ よ 時 代 が 。
悲しいけど、昭和の忘れ形見。一生懸命生きた時代。家になんか力が入っているはずがないよ。
解ったようなこと言って全然解ってないなお前w
昔の家は今と違い、時代がおおらかだから家もおおらか。
要は適当に作ってたし、材料も質素、最低限。
お前の住んでる古屋はの性能は、ポンコツ３０年落の車くらいってこと。
いまの時代の性能と一緒にするな。
時 代 が 違 う ん だ よ 時 代 が 。
悲しいけど、昭和の忘れ形見。一生懸命生きた時代。家になんか力が入っているはずがないよ。
＞900
ミニ戸業者必死だなw
ミニ戸業者必死だなw
902 ：名無し不動さん：04/01/17 23:43 ID:sZjCKSi1
都内で中古戸建ての購入を検討しています．
更地の土地は業者が買わない決定的な弱点があり、新築の場合は価格が高い、地型が悪い、不便等の悪条件があるからです。
中古でも適度にリフォームすれば結構住みやすい思うのですが、どうでしょうか？
既に中古戸建てを購入した人、住み心地を教えてください．
更地の土地は業者が買わない決定的な弱点があり、新築の場合は価格が高い、地型が悪い、不便等の悪条件があるからです。
中古でも適度にリフォームすれば結構住みやすい思うのですが、どうでしょうか？
既に中古戸建てを購入した人、住み心地を教えてください．
実際、テレビで見る欠陥住宅の大半がミニ戸だよ。
905 ：名無し不動さん：04/01/18 10:46 ID:j+tqQSeZ
>903
おまえはテレビの見過ぎだよ。
昔の職人さんって言っても、みんながみんな頑固で職人気質バリバリな人ばかりじゃない。
普通に、手も抜くし面倒なことはやりたくない。宮大工じゃないんだからw
今と違い、世の中の基準もお客の要望も、建築の基準も全然甘い。
今の住宅と較べたら、軽自動車とクラウンくらい違う。
そりゃあ、昔の家でも、金をうんとかけた家なら違うだろうけど、それでも
今となれば、古くさい。ドア一つとっても、小さいし狭いだろう？
昔は良かった、昔は凄いとかオサンみたいなこと言って、現実から逃げるなよw
おまえはテレビの見過ぎだよ。
昔の職人さんって言っても、みんながみんな頑固で職人気質バリバリな人ばかりじゃない。
普通に、手も抜くし面倒なことはやりたくない。宮大工じゃないんだからw
今と違い、世の中の基準もお客の要望も、建築の基準も全然甘い。
今の住宅と較べたら、軽自動車とクラウンくらい違う。
そりゃあ、昔の家でも、金をうんとかけた家なら違うだろうけど、それでも
今となれば、古くさい。ドア一つとっても、小さいし狭いだろう？
昔は良かった、昔は凄いとかオサンみたいなこと言って、現実から逃げるなよw
今の安ミニコは僕みたいな大学生のバイトが
夏休みに働きましたが、簡単にはめ込んでバッチンバッチン止めて作ってます。
昔ながらの職人みたいな人は誰もいません。
まともに図面も分からない人達が組み立ててるだけなのが現状です。
材料も東南アジア製の安物ばかりで自分では絶対買わないと思います。
夏休みに働きましたが、簡単にはめ込んでバッチンバッチン止めて作ってます。
昔ながらの職人みたいな人は誰もいません。
まともに図面も分からない人達が組み立ててるだけなのが現状です。
材料も東南アジア製の安物ばかりで自分では絶対買わないと思います。
ミニ戸建てってなに？普通の建売と違うのかい？
ただ小さいだけ？
ただ小さいだけ？
>908
だから幻想だって。確かに茶髪の兄ちゃんが、いいものを創るのは無理そうだが、
昔の家だって一緒よ。手抜きバリバリだよ？基準が甘いから。
もうちょっと物を知れよ？物を。
そんなに昔が良かったら、昔の家と一緒に朽ち果ててろ！
だから幻想だって。確かに茶髪の兄ちゃんが、いいものを創るのは無理そうだが、
昔の家だって一緒よ。手抜きバリバリだよ？基準が甘いから。
もうちょっと物を知れよ？物を。
そんなに昔が良かったら、昔の家と一緒に朽ち果ててろ！
>>909
無知だねえ。材料が進化したんじゃなくて、手を抜いてもそれっぽく
見せられるためのシステムが進化しただけなんだよ。
だから誰でも建てられるってだけの話。
昔はそんなシステムが皆無だったから、それなりに手をかけないと
作れなかったんだよ。
そんなプラモデルみたいな家に住みたかったら勝手に住めっての。
無知だねえ。材料が進化したんじゃなくて、手を抜いてもそれっぽく
見せられるためのシステムが進化しただけなんだよ。
だから誰でも建てられるってだけの話。
昔はそんなシステムが皆無だったから、それなりに手をかけないと
作れなかったんだよ。
そんなプラモデルみたいな家に住みたかったら勝手に住めっての。
じゃあ俺はプラモデルに住むから、お前はお化け屋敷に住めw
>910
同意。
当然ながら家を建てる時に１番コストがかかるのは職人の人件費（最低でも１人日給３万円）。
だから今は職人を呼ばなくても組み立てられる家の方が主流になりつつある。
別に、そこまではいい。問題は組み立てる若い鳶たちの意識の低さ。
ゴミ（空き缶やコンビニ弁当のパッケージ）を見えない壁の中に平気で投げ捨てるし、
材木のサイズが合わなくても、直しもせずに使用。
ようするにメーカーが簡単に組み立てるシステムを造ったのに、その基本作業すら
おざなりにしてる若い連中だけで造ってる家が多すぎ。
まぁ、それでも大地震が来なければ家が崩壊する事はないんだけどね。
同意。
当然ながら家を建てる時に１番コストがかかるのは職人の人件費（最低でも１人日給３万円）。
だから今は職人を呼ばなくても組み立てられる家の方が主流になりつつある。
別に、そこまではいい。問題は組み立てる若い鳶たちの意識の低さ。
ゴミ（空き缶やコンビニ弁当のパッケージ）を見えない壁の中に平気で投げ捨てるし、
材木のサイズが合わなくても、直しもせずに使用。
ようするにメーカーが簡単に組み立てるシステムを造ったのに、その基本作業すら
おざなりにしてる若い連中だけで造ってる家が多すぎ。
まぁ、それでも大地震が来なければ家が崩壊する事はないんだけどね。
法隆寺金堂は築１３２０年（世界最古の木造建築・世界文化遺産）
また法隆寺とか持ち出すしw
それは別格で関係ないだろw
それは別格で関係ないだろw
＞914
913はギャグに決まってるだろ！
913はギャグに決まってるだろ！
>915
んーでも宮大工さんの建てた戸建もある。
数は少ないけどね。
知り合いに宮大工さんがいるけど、寺社仏閣の仕事は少ないといっていました。
暇なときには欄間を彫っているそうだけど、戸建も作っているそーです。
しかし、依頼者はどんな人なんだろ？今度会ったら聞いてみるか！
んーでも宮大工さんの建てた戸建もある。
数は少ないけどね。
知り合いに宮大工さんがいるけど、寺社仏閣の仕事は少ないといっていました。
暇なときには欄間を彫っているそうだけど、戸建も作っているそーです。
しかし、依頼者はどんな人なんだろ？今度会ったら聞いてみるか！
築26年のこの家にリフォして住み始めて早2年。
その間に、ﾘﾌｫの時にお世話になった不動産屋の担当が「近く通ったんで、
どうしてるかなと思って」と、2回様子を見に来た。
その時に、ﾄｲﾚのタイルで気になるところがあるって言うと、すぐに手配してくれて
直してくれた。
ちょっとしたことでも相談できるこういう付き合いができると、築年数が経ってる分
特に安心する。
たとえ「ｵﾏｴそりゃカモられてるぞ」と言われようともだ。
その間に、ﾘﾌｫの時にお世話になった不動産屋の担当が「近く通ったんで、
どうしてるかなと思って」と、2回様子を見に来た。
その時に、ﾄｲﾚのタイルで気になるところがあるって言うと、すぐに手配してくれて
直してくれた。
ちょっとしたことでも相談できるこういう付き合いができると、築年数が経ってる分
特に安心する。
たとえ「ｵﾏｴそりゃカモられてるぞ」と言われようともだ。
918 ：名無し不動さん：04/01/20 19:41 ID:W1Ii49XR
>917
いい担当者にあたったんだね。
そういうアフターしてくれると、金のことなんかどうでもよくなるね。
こっちも余り細かいこと言えなくなるよね。
住み始めて２年を経った感じはどうですか？
ここは絶対リフォームするべきとか、ここはしなくても良かったとか
あります？よろしければご教授下さい。
いい担当者にあたったんだね。
そういうアフターしてくれると、金のことなんかどうでもよくなるね。
こっちも余り細かいこと言えなくなるよね。
住み始めて２年を経った感じはどうですか？
ここは絶対リフォームするべきとか、ここはしなくても良かったとか
あります？よろしければご教授下さい。
＞918
特に可もなく不可もなくで結構快適だよ。
インテリアや日曜大工も試行錯誤しながらやってる。
リフォームに関しては、
・外壁と内壁、床と畳
・トイレの便器が和式→洋式に
・お風呂のタイルの色が気に入らなくて張り直し(変な緑色で嫁さんが嫌がった)
・キッチンを入れ替え
・・・というのをしたんだけど、建具もしとけばよかったかなぁと思ってる。
まだ十分きれいだったし、売主が12年前の大リフォームで建具も替えたって
いうから、まあいいかってしなかったんだけど、ドアやふすまの痛みが目立つような
感じになってる。
家によって、リフォームの内容もかなり変わってくるから、一概には言えないけど
嫁さんの点数を稼ぐなら、キッチンはやっておいた方がいいと思う。
あと、意見が割れたなら奥さんの意見を優先するほうがいいよ。
専業主婦だったら、ずっと家にいるわけだし。
特に可もなく不可もなくで結構快適だよ。
インテリアや日曜大工も試行錯誤しながらやってる。
リフォームに関しては、
・外壁と内壁、床と畳
・トイレの便器が和式→洋式に
・お風呂のタイルの色が気に入らなくて張り直し(変な緑色で嫁さんが嫌がった)
・キッチンを入れ替え
・・・というのをしたんだけど、建具もしとけばよかったかなぁと思ってる。
まだ十分きれいだったし、売主が12年前の大リフォームで建具も替えたって
いうから、まあいいかってしなかったんだけど、ドアやふすまの痛みが目立つような
感じになってる。
家によって、リフォームの内容もかなり変わってくるから、一概には言えないけど
嫁さんの点数を稼ぐなら、キッチンはやっておいた方がいいと思う。
あと、意見が割れたなら奥さんの意見を優先するほうがいいよ。
専業主婦だったら、ずっと家にいるわけだし。
築30年の家買ったのだけど、
こないだ床下に潜れる穴を大工に開けてもらい、覗いてみたらゴミだらけ！
木片どころか、柱の一部、釘のケース等のダンボール、ビニール、空き缶！
大工が言うにゃ、昔は適当なもんだったが、こりゃひどいと呆れてた。
後日、サニックスが点検に廻ってたので見てもらったら、
建材には被害はないが、落ちていた木材にシロアリの食い跡を発見。
木材が表面と年輪を残してスカスカになってた。
このままでは季節が暖かくなった頃、すぐに上に上がってきて
被害が出てしまうとのこと。処理の金額は20万だって。
下手したら建材にも被害があるかもしれないと思ってたから、
まだギリギリのとこで済んでて良かったと思ってるんだけど、ちと痛いね。
でも、他は問題なく、しっかりしてたらしいので良かった。
こないだ床下に潜れる穴を大工に開けてもらい、覗いてみたらゴミだらけ！
木片どころか、柱の一部、釘のケース等のダンボール、ビニール、空き缶！
大工が言うにゃ、昔は適当なもんだったが、こりゃひどいと呆れてた。
後日、サニックスが点検に廻ってたので見てもらったら、
建材には被害はないが、落ちていた木材にシロアリの食い跡を発見。
木材が表面と年輪を残してスカスカになってた。
このままでは季節が暖かくなった頃、すぐに上に上がってきて
被害が出てしまうとのこと。処理の金額は20万だって。
下手したら建材にも被害があるかもしれないと思ってたから、
まだギリギリのとこで済んでて良かったと思ってるんだけど、ちと痛いね。
でも、他は問題なく、しっかりしてたらしいので良かった。
921 ：名無し不動さん ：04/01/22 09:34 ID:ruS1eZeV
７６年に建築された「鉄筋」の物件発見したのですが、鉄筋ってどーでしょうか？
>>921
うちは70年に建築の鉄筋戸建、住んで二年目
古い鉄筋戸建は大した断熱をしていないので、
こまめに換気をしないとすぐにあちこちカビてくる
購入したときは湿気であっちこっちの壁紙がやられてしまったので、
基礎に通気口新設して換気ファンもいれたら落ち着いた
夏は暖められたコンクリが夜になっても熱を放射するので非常に暑苦しい
おまけに冬はコンクリから底冷えするので非常に寒苦しい
リフォームする予定があるのであれば、居室と水回りがある壁には
断熱材をいれればいいんだろうけど結構な費用がかかるのよね・・・
ただ、建物は頑丈で、暑さ寒さを我慢すれば、建具などの狂いも
全く無いから軽微なリフォームでそこそこ住めてしまう。
まぁ安かったから土地を買ったと思って早くローンを完済し、
上物を取り替えたいと思っている今日この頃・・・
あまり参考にならず、スマソ
うちは70年に建築の鉄筋戸建、住んで二年目
古い鉄筋戸建は大した断熱をしていないので、
こまめに換気をしないとすぐにあちこちカビてくる
購入したときは湿気であっちこっちの壁紙がやられてしまったので、
基礎に通気口新設して換気ファンもいれたら落ち着いた
夏は暖められたコンクリが夜になっても熱を放射するので非常に暑苦しい
おまけに冬はコンクリから底冷えするので非常に寒苦しい
リフォームする予定があるのであれば、居室と水回りがある壁には
断熱材をいれればいいんだろうけど結構な費用がかかるのよね・・・
ただ、建物は頑丈で、暑さ寒さを我慢すれば、建具などの狂いも
全く無いから軽微なリフォームでそこそこ住めてしまう。
まぁ安かったから土地を買ったと思って早くローンを完済し、
上物を取り替えたいと思っている今日この頃・・・
あまり参考にならず、スマソ
923 ：名無し不動さん：04/01/22 14:13 ID:y3PqmISv
>>920
それ、カモられてない？＞サニックス
それ、カモられてない？＞サニックス
築３０年以上か、凄えな。
なんか微笑ましいのは漏れだけか？
なんかいいんだよな、こーいうの。
家や車は新品崇拝みたいな世の中で
ちっとはボロでも愛着もって住んでそうでさ。
末永くいたわってやってください。地震来ませんように・・・
なんか微笑ましいのは漏れだけか？
なんかいいんだよな、こーいうの。
家や車は新品崇拝みたいな世の中で
ちっとはボロでも愛着もって住んでそうでさ。
末永くいたわってやってください。地震来ませんように・・・
築３０年でも今は低予算で耐震補強できるよ。
基礎だって変えられる。
オンボロ車をすんごい車にしちゃうのと一緒。
愛着もひとしお。
基礎だって変えられる。
オンボロ車をすんごい車にしちゃうのと一緒。
愛着もひとしお。
＞オンボロ車をすんごい車にしちゃうのと一緒。
実はそれが一番カッコイイ！
外観はポンコツのフォルクスワーゲン・ビートルなのに、エンジンはチューンアップしてて
超早くて、しかもカーオーディオも最先端とかね。
家も築古をいい場所で安く買って、基礎から全てフルリフォームして、センス良く改装してたら
１番いいんじゃない？建て売りなんかより、全然カッコイイと思うよ。
問題はダサい屋根瓦をどうするか？なんだよなぁ。
実はそれが一番カッコイイ！
外観はポンコツのフォルクスワーゲン・ビートルなのに、エンジンはチューンアップしてて
超早くて、しかもカーオーディオも最先端とかね。
家も築古をいい場所で安く買って、基礎から全てフルリフォームして、センス良く改装してたら
１番いいんじゃない？建て売りなんかより、全然カッコイイと思うよ。
問題はダサい屋根瓦をどうするか？なんだよなぁ。
要するに、家を買うと言う事は、土地(場所・環境)を買う事です。
土地が気に入れば、家なんて新築でも築30年でも大した代わりはない。
土地が気に入れば、家なんて新築でも築30年でも大した代わりはない。
屋根瓦、ダサくないよ。
瓦は丈夫だし暑さ寒さに強い。
今の屋根は軽いけど暑いし寒いし面白味がない。
瓦は丈夫だし暑さ寒さに強い。
今の屋根は軽いけど暑いし寒いし面白味がない。
たまに女房を説得するのが困難という人が要るけど、ようするに伴侶選びに失敗したって事だよね。
＞927
狂おしいほど同意！
狂おしいほど同意！
日本瓦は高いからHMやが使わなくなった。
一般的なカラーベストだと安いし簡単。
建築家も瓦屋根だと設計が難しいから避ける。
で、日本瓦も瓦職人も少なくなった。
一般的なカラーベストだと安いし簡単。
建築家も瓦屋根だと設計が難しいから避ける。
で、日本瓦も瓦職人も少なくなった。
932 ：名無し不動さん：04/01/22 15:30 ID:0mYXRram
でも、嫁さんと子供は嫌がるよな。
子供の同級生が、新築なんかに住んでたら目も当てられない。
子供の同級生が、新築なんかに住んでたら目も当てられない。
外観がボロボロだったら嫌だろうけど、窓サッシュもガラスも新調して、外壁を塗り替えたら大丈夫だよ。
普通フルリフォームを依頼すると、そこまで含めて直してくれるけどね。
当然、キッチンも風呂も玄関も床材も全て業者さんと一緒に予算に合わせて選べるから、
満足できる家ができると思うよ。
普通フルリフォームを依頼すると、そこまで含めて直してくれるけどね。
当然、キッチンも風呂も玄関も床材も全て業者さんと一緒に予算に合わせて選べるから、
満足できる家ができると思うよ。
新築に住んでる子供の同級生(ｷﾂｷﾂﾛｰﾝ)の夏休みは東京ディズニーランド。
中古をフルリフォームした>932(ﾗｸﾗｸﾛｰﾝ)の夏休みは一家でハワイ。
どっちがイイ？
中古をフルリフォームした>932(ﾗｸﾗｸﾛｰﾝ)の夏休みは一家でハワイ。
どっちがイイ？
＞935
見栄張って新築を５０００万円で購入した年収７００万のサラリーマンと
同じく年収７００万で２０００万の中古一戸建てを買った家族とを比べた場合だろ？
汲み取れよ。
まったく同じ収入で家族構成も同じ場合、借入れに３０００万円も差があったら生活も大分違うと思うが、
意外と５０００万の家を買った見栄っ張り家族の方が、無駄遣いも多かったりしてね。
見栄張って新築を５０００万円で購入した年収７００万のサラリーマンと
同じく年収７００万で２０００万の中古一戸建てを買った家族とを比べた場合だろ？
汲み取れよ。
まったく同じ収入で家族構成も同じ場合、借入れに３０００万円も差があったら生活も大分違うと思うが、
意外と５０００万の家を買った見栄っ張り家族の方が、無駄遣いも多かったりしてね。
笑えるのが、築6年でも築30年でも、中古に流れたらほぼ土地代で流通しちゃってるってとこかな。
新築の意味ネーw
新築の意味ネーw
939 ：名無し不動さん：04/01/22 19:01 ID:jBL0shfC
>>937
ですね。
ﾘﾌｫｰﾑに１０００万かけたとしても新築との差額は２０００万
同じ年収家族構成だったら、どっちがゆとりある生活かは自明の理
２５～３０年後に新築だった家はボロボロ
でも中古でかった人は建替えてピカピカ
ですね。
ﾘﾌｫｰﾑに１０００万かけたとしても新築との差額は２０００万
同じ年収家族構成だったら、どっちがゆとりある生活かは自明の理
２５～３０年後に新築だった家はボロボロ
でも中古でかった人は建替えてピカピカ
>>936
イイ買い物したね。おめでとー！
イイ買い物したね。おめでとー！
941 ：名無し不動さん：04/01/22 19:23 ID:yuFG8LkD
なんかこのスレ見てるとやっぱり頑張って新築にしようと思う。
だって、新築コンプレックスな書き込みばかりなんだんもん（ｗ
だって、新築コンプレックスな書き込みばかりなんだんもん（ｗ
頑張って新築にしてくださいw
＞941
当然、買えるなら新築（注文住宅）の方がいいに決まってる。
ここに集まる人も、本当はそうしたいよ。
ただ、金がないんだよ、俺達は・・・。
頑張ってイイ家を建ててくれよな！
当然、買えるなら新築（注文住宅）の方がいいに決まってる。
ここに集まる人も、本当はそうしたいよ。
ただ、金がないんだよ、俺達は・・・。
頑張ってイイ家を建ててくれよな！
何で新築にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを感じる必要があるのかわからん。
より有効な金の使い道を考えた時、中古という結論に至った人がここに
いるだけ。今時ﾀﾞｲｿｰで買い物する人を貧乏人と呼ぶのと同じくらいﾅﾝｾﾝｽ。
より有効な金の使い道を考えた時、中古という結論に至った人がここに
いるだけ。今時ﾀﾞｲｿｰで買い物する人を貧乏人と呼ぶのと同じくらいﾅﾝｾﾝｽ。
>>941
オレ中古買ったけど、新築コンプレックスなんてまったくないよ。
逆に、オレって賢い！いい買い物をした！って思ってるよ。
新築買ってローン返済している友人(同年収・同家族構成)をみると
同情したくなるよ。家と引換に人生捨てたねって。
オレ中古買ったけど、新築コンプレックスなんてまったくないよ。
逆に、オレって賢い！いい買い物をした！って思ってるよ。
新築買ってローン返済している友人(同年収・同家族構成)をみると
同情したくなるよ。家と引換に人生捨てたねって。
都内で新築の家建てたら５０００万円以上はするからな～
>941も本当は家を買いたいんだ。
買えればどんな家だっていいとさえ思ってるんだ。
だからこの築30年のスレをROMってるんだ。
でも肝心な資金がない。
築30年のボロボロマンションでさえ手が出ない。
だから腹いせに煽ってるんだ。
間違いない！
買えればどんな家だっていいとさえ思ってるんだ。
だからこの築30年のスレをROMってるんだ。
でも肝心な資金がない。
築30年のボロボロマンションでさえ手が出ない。
だから腹いせに煽ってるんだ。
間違いない！
いや、たぶんハウスメーカー営業員のの下っ端だろ
949 ：９４１：04/01/22 20:22 ID:yuFG8LkD
残念ながら、セキスイで新築する予定ですが、、、何か？？
頑張って新築にしてくださいw
セキスイで新築する人が、なんでこのスレに来て、
なおかつ、わざわざ煽りカキコまで行うのかがわからない・・・・・・・・・・・・・。
なおかつ、わざわざ煽りカキコまで行うのかがわからない・・・・・・・・・・・・・。
ここだけの話だが、前の住人が自殺した家ってどう思う？
かなり安くでてるんだが・・・相場が３０００万としたら１８００万ほどで・・・
家人には内緒で（自殺のこと）買ってしまおうかとも思ってるんだが・・・
かなり安くでてるんだが・・・相場が３０００万としたら１８００万ほどで・・・
家人には内緒で（自殺のこと）買ってしまおうかとも思ってるんだが・・・
漏れも気付いてはいたけどさ（ｗ
事故物件は止めて頑張ってセキスイにしようか迷ってるのかと思った（ｗ
事故物件は止めて頑張ってセキスイにしようか迷ってるのかと思った（ｗ
ぎゃはははははは！！
>941=>949=>952晒しage
ご丁寧に全角数字w
>941=>949=>952晒しage
ご丁寧に全角数字w
事故物件潰して人骨発見してセキスイの営業と一緒に
呪われる予定の人だったら面白いのにｗ
呪われる予定の人だったら面白いのにｗ
数年後に夫の両親と同居する予定があります。
それまでの間賃貸マンションに住んでいようと思っていましたが、
賃貸って釘も打てなくてつまらなくない？
家賃捨てるの勿体なくない？
土地代で買えるような中古戸建もいいんじゃない？
って話になり築２０年の戸建買いました。
手数料など結構かかりましたが、数年後更地にして転売しても
賃貸マンションの家賃分よりは安く上がるんですよね。
新築みたいに一生ここで暮らすぞ！みたいな重圧感もないし、
気軽でいいです。
私、インテリアの仕事しているんですが、自宅なので思う存分
自分好みにコーディネートする予定です。
それまでの間賃貸マンションに住んでいようと思っていましたが、
賃貸って釘も打てなくてつまらなくない？
家賃捨てるの勿体なくない？
土地代で買えるような中古戸建もいいんじゃない？
って話になり築２０年の戸建買いました。
手数料など結構かかりましたが、数年後更地にして転売しても
賃貸マンションの家賃分よりは安く上がるんですよね。
新築みたいに一生ここで暮らすぞ！みたいな重圧感もないし、
気軽でいいです。
私、インテリアの仕事しているんですが、自宅なので思う存分
自分好みにコーディネートする予定です。
959 ：名無し不動さん：04/01/23 15:47 ID:7TDLwaj1
>958
きっと君に古屋を売った家主は、こう思っているだろう・・・
よ く こ ん な 家 買 う こ と な い ？ （笑）
きっと君に古屋を売った家主は、こう思っているだろう・・・
よ く こ ん な 家 買 う こ と な い ？ （笑）
＞595
日本語変だぞ？
日本語変だぞ？
959が変なんじゃないか?
＞961
そうそう、俺もかなり塩だったw
そうそう、俺もかなり塩だったw
これから荒らし始めるであろう>>959を生暖かく見守るスレとなりますた。
これから荒らし始めるであろう>>959（の元のﾚｽ番は敢えて不問にしつつ）
を生暖かく見守るスレとなりますた。
を生暖かく見守るスレとなりますた。
セキスイで新築すると煽ったにもかかわらず、なぜか自殺物件に手を出そうとする人が
荒らすであろうことを生暖かく見守るスレはここですか？
っつーか、よくもまあ昨日の今日で（ry
荒らすであろうことを生暖かく見守るスレはここですか？
っつーか、よくもまあ昨日の今日で（ry
966 ：名無し不動さん：04/01/23 18:28 ID:hiO7JFqf
941がガキである事を祈る。
30代だったら、こっちまで悲しくなってくるよw
30代だったら、こっちまで悲しくなってくるよw
967 ：名無し不動さん：04/01/23 18:35 ID:lfZnr68y
築150年の元旅館の大黒柱が幅1尺なので気にいって買うつもりでしたが
妻に反対されたので築26年の普通の住宅を買った。
黒光りする梁と柱の家を選ぶべきだったのでは？と最近考えます。
リフォームに金が余計にかかるとは思いますが
妻に反対されたので築26年の普通の住宅を買った。
黒光りする梁と柱の家を選ぶべきだったのでは？と最近考えます。
リフォームに金が余計にかかるとは思いますが
968 ：名無し不動さん：04/01/23 18:47 ID:hiO7JFqf
築150年の元旅館を奥様が満足できるようにリフォームしたら軽く１０００万以上はかかりそうだね
旅館とかって幽霊出そう。
>967
奥様は何で反対したんですか？
奥様は何で反対したんですか？
971 ：名無し不動さん：04/01/23 20:59 ID:7TDLwaj1
>970
自殺した家だからじゃないのか？いずれにせよ、奥さんは正解。
旦那夢見すぎ・・・しょーもな。
自殺した家だからじゃないのか？いずれにせよ、奥さんは正解。
旦那夢見すぎ・・・しょーもな。
さあ生暖かく見守りましょうw
自殺した家って安くていいじゃん。何が問題なの？
昨日の今日で恥ずかしくないのかね・・・
自殺が風呂場で手首切ったとして、その風呂におまいら入れるのか？
>その風呂におまいら入れるのか？
「おまいら」っていうよりセキスイくんに直接聞いてね♪
「おまいら」っていうよりセキスイくんに直接聞いてね♪
>975
その事実を知らなければＯＫだが、知ったあとでは・・・
えてして、こういう事は入居後に、ご近所さんから聞かされるもんだし、
そうなったらちょっと辛いね。ユニットバスなら総取替えすればいけるかも。
その事実を知らなければＯＫだが、知ったあとでは・・・
えてして、こういう事は入居後に、ご近所さんから聞かされるもんだし、
そうなったらちょっと辛いね。ユニットバスなら総取替えすればいけるかも。
979 ：名無し不動さん：04/01/24 10:26 ID:N12+3KIm
自殺の家は、いくら匠でもﾘﾎｫ出来ないゾ。
「なんということでしょう！」
「なんということでしょう！」
980 ：名無し不動さん：04/01/24 10:26 ID:pNn9KlnC
>970
妻が反対したのは立地条件：新幹線の駅まで車で20分くらいなので
町に近いと考えたのですが、山の中腹で林に囲まれた所は寂しいから
嫌いとの一言！
それで快速が止まる駅まで徒歩15分の普通の中古住宅を見せたら
商店街にも近いので喜んで決定でした。
私としては静かな山の中腹から町の夜景眺めながら広い座敷で
ゆっくりお酒でも飲んだら良さそうだと・・・・
家主の老夫婦に聞くと4代前の爺さんが造った旅館で50年前に
営業はやめ、住宅として使っていたけど広すぎて手入れが出来なく
なったので手放したいと言ってました。
倉庫には営業用の古い漆器や食器があったのです。
150年前の品だから少しは骨董価値もあったかもしれない等
も考えました。
去年 見に行ったら取り壊されて更地になっていました。
妻が反対したのは立地条件：新幹線の駅まで車で20分くらいなので
町に近いと考えたのですが、山の中腹で林に囲まれた所は寂しいから
嫌いとの一言！
それで快速が止まる駅まで徒歩15分の普通の中古住宅を見せたら
商店街にも近いので喜んで決定でした。
私としては静かな山の中腹から町の夜景眺めながら広い座敷で
ゆっくりお酒でも飲んだら良さそうだと・・・・
家主の老夫婦に聞くと4代前の爺さんが造った旅館で50年前に
営業はやめ、住宅として使っていたけど広すぎて手入れが出来なく
なったので手放したいと言ってました。
倉庫には営業用の古い漆器や食器があったのです。
150年前の品だから少しは骨董価値もあったかもしれない等
も考えました。
去年 見に行ったら取り壊されて更地になっていました。
新築物件の隣が殺人現場ってヤツなら知ってるが。
ちょっと嫌な感じだよね。
ちょっと嫌な感じだよね。
隣の家がヤクザよりマシだ！（鬱
事件物件はそれがずっと付きまとうという事。
「あの家で昔……」「あの人達、平気なのかしら？」
「きっと捨て値で買ったんでしょうね」
賃貸ならまだしも、買う気にはなれないな。
「あの家で昔……」「あの人達、平気なのかしら？」
「きっと捨て値で買ったんでしょうね」
賃貸ならまだしも、買う気にはなれないな。
>983
んなこと言う奴がいたら殺してやれ！
んなこと言う奴がいたら殺してやれ！
犯罪を教唆するものとして、通報しました。
麻布十番で２年前に起こった殺人現場、今はデザイナーズマンションに・・・
笑い飛ばせるんならともかく、言った奴殺す、とか思ってると、
隣の奥さん、いつも愛想いいけど、井戸端会議も大好きだから
実は影ではコソコソ陰口叩いてんじゃないかとか、
向かいの旦那もこっちチラチラ見てたし、ああ見えて・・・・・・とか思い出して
止まらなくなる罠。
隣の奥さん、いつも愛想いいけど、井戸端会議も大好きだから
実は影ではコソコソ陰口叩いてんじゃないかとか、
向かいの旦那もこっちチラチラ見てたし、ああ見えて・・・・・・とか思い出して
止まらなくなる罠。
犯罪防止アゲ
990 ：名無し不動さん：04/01/24 19:00 ID:N12+3KIm
家なんかリフォームしちゃえば、お化けも退散するんじゃない？w
大体、中古住宅なんてもとからお化け屋敷みたいなもんだしw
大体、中古住宅なんてもとからお化け屋敷みたいなもんだしw
東京なんて関東大震災、大空襲で何十万人が死んだことやら。
みんなその上に住んでるんだよ。
みんなその上に住んでるんだよ。
墓場の隣もお勧めだよ。
正直全然アリだな匂いも嫌いじゃないし
ところでそろそろ新しいスレを・・・
新スレ立てますた。
【中古】築30年以上の一戸建て買った人集合 ２軒め
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1074963416/
以後、このスレはsage進行でよろしこ・・・・・・っていっても、あと５だけど。
【中古】築30年以上の一戸建て買った人集合 ２軒め
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1074963416/
以後、このスレはsage進行でよろしこ・・・・・・っていっても、あと５だけど。