【enjoy!?】風呂なし物件に住む【city life】

1 ：青梅街道：03/04/26 01:39 ID:???

　都会で効率良く住むひとつの方法です。

2 ：赤坂：03/04/26 03:50 ID:9Ev6D8zb

2ゲトずさー！！
新スレおめでとうございます。

3 ：北越谷：03/04/26 07:30 ID:3a+4l2aG

スレ立て乙ですー。
前スレも貼っておきますね。

風呂なし物件に住んでいる人
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1014034621/

4 ：北越谷：03/04/26 08:49 ID:???

前スレ、適当にまとめてみました。こんな感じですかね？

風呂なしの利点
　賃料の高い都会でも、十分便利なところに比較的安く住める
　払い捨ての賃料、安いに越したことはない
　風呂のないデメリットを差し引いても十分アリな選択肢。
　初期費用が少ないので、本格的な住まいを決めるまでの仮住まいとしてもアリ。
　いらない物を省いていくシンプルライフ的な面もあり。

部屋選び。
　地元型不動産屋を絨毯爆撃で探しましょう。
　大手客付け系はオススメできない。
　素人にはお勧めできないが事務所に住むというのもアリ。
　女性は女性専用物件も。共同風呂つきも多いようです。

風呂無しの衛生面は？
　銭湯行っても風呂付き物件より安く上がる
　フィットネスクラブのナイト会員が費用面では最強
　しかし都内には銭湯も多く、発掘の楽しみも捨てがたい。
　コインシャワーは短時間で終わらせる慣れも必要だが、フィットネスに次ぐ安さ
　風呂に入れないときもシンクで洗うなり清拭なり、体は清潔に保ちましょう。
　風呂無しに限ったことじゃないが、古い建物だしゴキ発生には要注意。

都心で暮らす交通手段
　自転車or90～125のバイク最強

熱く語ったことが抜けてたりしたら追加してください（爆

5 ：北越谷：03/04/26 08:50 ID:???

【関連スレ】
　
　シンプルライフ
　ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1048570522/

【参考リンク】
　
　東京都浴場組合ホームページ
　ttp://www.1010.or.jp/main/index.shtml
　
　フィットネスクラブ検索
　ttp://fitnessclub.e-cocochi.net/

6 ：名無し不動さん：03/04/26 11:41 ID:NK87CqIx

スレ立て乙！

でも、旧すれ使いきろうね＞みんな

7 ：名無し不動さん：03/04/26 15:30 ID:g3hKufZo

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

8 ：青梅街道：03/04/26 18:27 ID:???

旧スレ使いきらないと、他スレ立ち上げに迷惑がかかるから？ふーむ。でも、ひっこし
しちゃったからなあ・・・（笑）。まあ、旧スレをてきとーにｳﾒﾄｷﾏｽｶ・・・。

9 ：青梅街道：03/04/26 19:56 ID:???

そうそう、将来一戸建てを建てるなんて事を考えてる、あるいはいい物件を見つける
のにも参考になるかもしれない良質スレッドを二つここにのせときますね。
　畳屋について　http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1020263820/l50
　おまえらもっと瓦を使ってください　http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1022572750/l50

10 ：青梅街道：03/04/27 00:57 ID:???

　＞４　北越谷さん。
　お見事な要点まとめです。感服します。なにかこーゆー仕事でもされてます？

　ミニミニ情報。ＮＨＫ近くに４００ｍトラックがあります。こちらは実は団体
利用が入ってない日は無料で使えるんです。他に毎週水曜日となにがしかの曜日が
無料開放日となってます。もちろんシャワーもあります（笑）。通称「織田フィールド」
といいます。気になった方、利用されたし。なお、シャワーは利用できないかも
しれない可能性もあるので、頭にいれておいてください。

　緑が豊かでかなり気持のいいところです。これからの季節、一応ジャージを着て運動する
格好で出向き（周りの手前）、ゴロ寝なんてのもいいかも（笑）。水曜日夜なんかはなかなかの
盛況です。いい雰囲気です。ウォーキングをしてる人達も結構います。ヱスビー食品等、有名
な選手レベルの人達が走ってることもあります。

　・・・といいながら、私は数年出向いてませんが（笑）。

11 ：名無し不動さん：03/04/27 17:28 ID:IRRJLQ9r

風呂無しトイレ共同のとこだと
自室のドアなんかもそんなに頑丈ではないですよね？
皆さん貴重品（印鑑・通帳・パスポート等）は
どうやって管理しているのですか？

風呂無し物件に住もうかなと思っているんですが、
そのへんがチョト不安なのです。

12 ：青梅街道：03/04/27 21:38 ID:???

　まあ、そこまで気にするなら貸し金庫なり私書箱なり使うのがいいかと（私書箱は
そういう目的には使えない？）。まあ、ヤスヤス物件には引き戸（ガラガラ開けるやつ）
ってのもあるらしいがカギがないってことないし（昔のトキワ荘みたいなやつね）、
ドロボー・・・・安アパートに入るか？。まあ、入らないって可能性はゼロってことは
絶対ないし（文法上二重否定、笑）、ピッキング完全対応のヤスヤス物件ってのもないだろうし、
・・・となればカギ屋と大家さんと相談でかぎごと取りかえるってことになるでしょう。

　ドアごと壊すドロボーってのはヤスヤス物件には、・・・可能性は・・ゼロじゃない・・
・・これはゼロだと思うなあ（笑）。

13 ：新中野：03/04/27 22:32 ID:JQAXVbW7

新スレ初登場です。
今日バイトに遅刻しそうだったので自転車で信濃町まで行ったのですが、
新記録です。信濃町まで１５分でした。もう電車ではいけませんね。
何しろ新宿西口まで６分でしたから。

14 ：名無し不動さん：03/04/27 23:45 ID:YomhPVMW

新スレおめでとうございまーす。
最近都内の風呂なしに越してきたもんでございます。どぞよろしくです。
>>12
ウチはまさに引き戸のガラガラ開けるタイプで内側から鍵がかからないやつです。
（外側からは無駄なダブルロックですが）
貴重品は、いちお分散して置いてありますねー。うーん微妙。

15 ：青梅街道：03/04/28 00:07 ID:???

　＞新中野さん。・・・飛ばし過ぎ（笑）。青梅街道を使ったのかな？じゃないと
その記録はでねーよなー。自転車乗りまわしてわかったことは、小回りがきく乗り物
ではあるが、大通りを通るのが無難だということ。・・・それにしても15分・・・飛ばし過ぎ
だよ、やっぱ（笑）。・・・・どんな自転車？少なくとも「「ずぶのアマチュア」ではないな？おぬし。

　＞１４　いらっしゃ～い。どんな間取りにお住まいです？その他モロモロ言いたくなかったら
言わなくいいし、コテハンつけたくなかったらつけなくていいです（笑）。まったりといきましょー。
毎日15分部屋の掃除に費やしていれば部屋は清潔に保てるよ。お部屋はきれいに使いましょう。

16 ：北越谷：03/04/28 00:17 ID:VLDzH9rJ

>>青梅街道さん
出来の悪いマニュアルを理解する必要上、まとめる力がついてるのかもしれません（藁

>>11
うちは風呂がない以外は普通の1Kなので、それほど心配ではないですね。
友人の部屋で、外から鍵が無くても開けられるところがありますが(w

17 ：中村橋（14)：03/04/28 01:28 ID:nIHn7AO2

>>青梅街道さん
それでは失礼してコテつけさせていただきます。ういっす。
間取りは４畳半＋キッチン１畳の風呂なしトイレ共同です。
家賃25000に管理費3000。徒歩５分の銭湯に行ってます。

やっぱ掃除せんとアカンですねー。
まだ荷物もダンボールから出し切ってない状態ですが…。

18 ：青梅街道：03/04/28 13:37 ID:6lcmzeKL

　＞中村橋さん。
　どーぞよろしく。しかしコテハンがつくとついつい笑ってしまいます。

　中村橋近辺は私も引越しの候補地にあげてたところです。１Ｋ、２Ｋなんか安いんだよね。
最近電車の流れもよくなって賃料も上がってるのかもしれませんが、6万くらいで探せば
２Ｋがある。そーゆー魅力ある場所です、あそこは。

　ついつい不動産屋さんの窓貼りだし広告を見てしまいますが、「この時期」になってぐっと
物件が増え、又、「お！」って思える物件を見かけると思いませんか？オフシーズンは
まったりと探せていいんですが、こーゆーオンシーズンはやはり量が増えるとともにいい物件
も出てくるもんなんですね。だからついつい不動産屋さんの「早く決めないと他の人に持ってかれます
よ」という口車に乗せられる人が増えるのでしょうか（笑）。

　今や携帯が普及しまくってる時代なのだから、「検討したいので、他に決めたいなんて人が
現れたら電話もらえませんか？」って言えばいいだけの話だと思うんですけどね。不動産屋さんて
それって出来ない相談かえ？オンシーズンは目の前のお客優先で先客優先ってことは
ないんだろうか？・・・・・・それが出来ないのって客商売じゃないよねえ？

19 ：名無し不動さん：03/04/28 14:43 ID:???

>>11
通帳と印鑑は、別々に保管が基本。　おれは、会社に置いてるけどｗ
通帳は、繰り越すときにハンコ押さないで作れば、取られてもわからないっしょ？
銀行登録の住所も、引っ越す前の住所のままにしておけばいいんだし。
普通、キャッシュ・カードでしか、出し入れしないでしょ？　パスポートは・・・。
やっぱ、会社のカギ付机？？？

20 ：11：03/04/29 16:20 ID:9/fY1o5m

アドバイスありがとうございます。
貸金庫＝高いっていう固定観念があったのですが、
銀行のHPなんかで探してみると、意外と安くからあるものですね。
検討してみます。

その前に部屋をまず探さないと・・・。

池袋・新宿近辺で探しているのですが、
銭湯・コインシャワーが近くにあって商店街が充実している街がいいなあと。
高円寺なんかよさそうなんですが、バイト先が池袋になりそうなので、
ちょっと遠いかなあ、と。

どこかお勧めの街ありますか？

21 ：北越谷：03/04/29 18:14 ID:VbXTh1I+

>>20=11
椎名町、コインシャワーありますよ。商店街はそこそこでしたかね・・・
６＋４．５畳の1K、洗濯機置き場つきガス２口可38000円の部屋を内見したことがあります。
線路横ではありましたが、電車の速度も落ちるしそれほど気にはなりませんでした。
私がそこにしなかったのはバイクの問題だったのですが、それ以外は問題なかったです。

池袋って、賃貸情報誌を見てもえらく安い物件がありません？
ただし間取りが普通じゃないところが（爆）
見に行ったことは無いんですが・・・

22 ：名無し不動さん：03/04/29 18:21 ID:17YymZXe

>>21
広さもあるし、いいですね！
って20=11じゃないんですがw
そこは何階ですか？

23 ：名無し不動さん：03/04/29 18:37 ID:???

公衆浴場を使っていると、毛じらみにかかりますよ。

24 ：名無し不動さん：03/04/29 19:23 ID:???

人に移せるのか？？？

25 ：青梅街道：03/04/29 19:41 ID:5av8k2yE

＞北越谷さん。
　わー、その物件希少じゃないですか？いいなー（笑）。しかも椎名町といえば、
いまはなきトキワ荘があったところ。・・まあ、これはいまとなっては「だから、どうした」
ってハナシですが。
　
　トキワ荘に手塚氏や漫画家の卵がごろごろいた昭和３０年ごろっていうのは椎名町
あたりだと、夜にもなると満天の星空を仰ぎ見ることが出来たのだそうです。

　かんけーないハナシかもしれませんが、自宅近くの街灯が少ないところで北極星を
発見することができました。すごくうれしかったですね。

　公衆浴場のほうが自宅風呂よりおそらく清潔ですね。『カビ博士奮闘記』という本を
今ちょこちょこ読んでるんですが、この中で銭湯の浴槽の中にいるカビ、微生物のたぐい
を調査したなんてハナシがのってました。一番多かったのは銭湯の薬湯で、次いで
自宅風呂、その半分の数値が銭湯の一般の浴槽のお湯だったかな？。薬湯が多いって
いうのは、薬草にあらかじめ微生物がついてるって可能性と、一般の浴槽と比較すると
循環ろ過なんてのが少ないため・・・・だったと思った（笑）。あとで読み返しておきます。

26 ：名無し不動さん：03/04/29 19:56 ID:???

>>24

保育園に子供を通わせている場合、枕を他の子と共同で使った場合
毛じらみに感染したというのは聞いたことがあるよ。

>>23

10年以上銭湯使っているけど、毛じらみにかかったことないよ。
それに、他の病気にもかかったことが無い。
そんな話し聞いたことが無いし毛じらみって頭の毛でしょ。どうやって、他の人と接触するの。
昭和20年のように、衛生事情もよくなく。洗髪をするときは別料金を
払わなければならない時代じゃないんだから。毛じらみは小さな子供
がいる問題じゃないの。
それに聞いた話だけど、銭湯があんなに熱いのは殺菌の為、何度以上
ではなといけないからあんなに熱いんだよと聞いたことがあるよ。
もし、銭湯で感染するのなら大きな問題になっているよ。

27 ：名無し不動さん：03/04/29 20:09 ID:???

毛じらみって、下のオケケにもすみつくよ。

28 ：名無し不動さん：03/04/29 20:46 ID:???

あのさ、保有者とそういう接触行為をしたのみでしょ。
銭湯では、感染しないって。

29 ：名無し不動さん：03/04/29 20:58 ID:???

そういう接触行為とは？

30 ：青梅街道：03/04/29 21:31 ID:5av8k2yE

　＞それに聞いた話だけど、銭湯があんなに熱いのは殺菌の為

　正確には今の銭湯の浴槽の温度が熱いってのはその「なごり」とのこと。なにせ、
循環式の塩素消毒ってのが条例で義務付けられてるわけだから、熱さでどーのこーの
って問題じゃあないわけです。・・・でもあついよね（笑）。

31 ：北越谷：03/04/29 21:59 ID:qlBA4M1i

え？20番の名前が11になっていたのでてっきり(w

２階でした。ただ階段は屋内で狭かったですが。駐輪スペースが無かったのですが、
「あのへんは駅前にある公園にみんな停めているから平気だよ」ってことでした。
駅前の公園に自転車もたくさんあったしバイクもカバーかけて電柱にチェーンかけてました。
今にして思えば惜しかったですね。当時バイクを諦めさえできていれば・・・

その時行ったのは池袋の客付け系不動産屋だったのですが、そこの人と一緒に
椎名町の地元系不動産に行って３件ほど回りました。先述のものはそのうちの１件です。
客付け系でも親切な所はあるんですよね。そこは全然違う物件等も出てきませんでした。
アフォな接客するところが無条件に全体の評判を落としてしまうのは残念です。

32 ：沼袋：03/04/29 23:04 ID:lzVGqsd9

中野区にコインシャワーの施設はどのくらいあるのでしょうか？

33 ：青梅街道：03/04/30 21:18 ID:UOpCjcmv

　ついに前スレが１０００を越えて、正式に移動です。ご迷惑おかけしました。
　あっというまにおちちゃうから、前スレテキスト保存しようと思ってます。

34 ：青梅街道：03/04/30 21:36 ID:UOpCjcmv

＞沼袋さん。
　当方、沼袋のほうは詳しくないんですよねえ。中野区は知ってる限りで二つ。線路
から見えるとこと、新中野駅から図書館に向かう道にあるってものしか知りません。

　でもさー、なんでコインシャワーって調べるてだてがないんだろうねえ。だれか本に
すれば売れるんじゃない？（・・うれねーよ・・）。だって結構コインシャワー使ってる
人いるしさー（・・そうか？・・）。不動産屋さんに配る感じにすればけっこう使える
んじゃないかなあ、小冊子みたいに、「コインシャワーマップ」とか言って（・・結局
ただでくばるんかい？・・・）。・・・・やっぱ今後も出来ないんでしょうか？コインシャワー
ＭＡＰみたいなの・・。やっぱ欲しいよねー、調べる手だて、なにかしら・・。

　＞信濃町さん。
　5分で散髪ですか！？、ひげそりのついでに散髪ですか！！？・・いやー、いいですねえ。
やっぱ掃除機とくっついてるってのはいいですねえ。こまかい髪の毛とかも吸いとってます？
少しは肩に落ちたりしますでしょ？それともその機械優秀？（笑）。掃除機吸い取りながら
ってのは、髪の毛を立たせた状態で切るからけっこう切りやすいんですよね。失敗パターンの
「段段カット」になりにくいのでは？って思ってます。

　いいなー、買おうかなあ・・。こちとらやっぱ少しは気合いがいりますもんね。で、髪の毛は
下に落ちるし。まあ、首になにかしら巻くっていうのがベーシックなんですけど、セルフだと
後ろも自分でやるからあんま意味ないんですよね。合わせ鏡でいろんな角度からチェックするから
邪魔になっちゃう。

35 ：北越谷：03/04/30 22:56 ID:59R72keA

コインシャワーの所在を調べる技。

不動産検索ページで、探したい地域の風呂無し物件価格帯を指定して検索。
（中野近辺なら５万以下ってとこですか？）
物件の備考にたまに「銭湯・コインシャワー５分」とか書いてるやつが見つかると思います。
そしたら、何町の何丁目か覚えておきましょう。
そのへんの物件は特に注記がなくてもコインシャワーが近くにあることになります（・∀・）

軽くぐぐったんですが、コインシャワー一覧ってなページは見あたりませんでしたねえ。
唯一あったのがコレ
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/leisure/travel/onsen/2001/02/0209.htm

36 ：信濃町：03/04/30 23:45 ID:???

>>青梅街道さん
自分も使う前は、細かい髪の毛とか床に落ちるんじゃないかと思ってましたが、全くの
杞憂ですた。ほぼ100%吸い取ってくれるので超ラクです。肩にも落ちません。
似た商品でロボカットというのも結構売れてるらしいです。(性能はこっちの方が良いという話も）
http://www2.odn.ne.jp/usl-company/aimart/robocut/

自分はアメリカの最大手のオークションサイトのe-bayを使って未使用の物を40ドル
で落札しますた。
http://www.ebay.com/
e-bayはヤフーと違って中間マージンが取られないのでお得かなと。海外発送もしてくれますよ。＾＾）

37 ：名無し不動さん：03/05/01 00:00 ID:jWesmTS8

貸し金庫ってどこにでもあるんでつか？

検索してもうまく出てこない･･･

38 ：名無し不動さん：03/05/01 00:07 ID:???

貸し金庫ってね。銀行にいけばあるよ。

39 ：名無し不動さん：03/05/01 00:07 ID:???

なるほど、色んな物があるんですね。
私は100円ショップで買った散髪用のハサミで切ってます。
髪に対して斜めかタテに徐々に切っていくのがコツですかね。
ま、後ろとかは適当ですが…

40 ：名無し不動さん：03/05/01 00:47 ID:jWesmTS8

>>38
それは知ってます。
どこの銀行(どこの支店）にもあるかって事を聞きたかったのですが？

41 ：北越谷：03/05/01 00:53 ID:urafIWir

駐輪場を探していたらこんなページが・・・
駐輪場をまとめたページと、「チャリンコライフ・オンライン」とでも言いたくなるようなやつ(w
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ev9a-itu/index.html
ttp://www.tokyo-bikers.com/
実はまだほとんど見てないんですが（爆）

42 ：北越谷：03/05/01 01:02 ID:urafIWir

しかし1Kが四谷で5.7万、中野や椎名町で4万弱となると、
数km離れただけで万単位の違いなんですね。
そう考えると中心部より少し離れた方がいいなあ。今は離れすぎだけど（藁）

43 ：早稲田事務所：03/05/01 01:37 ID:???

新スレおめでとうございます。
相変わらず事務所に住んで儲からない自営中です。
こないだ友人の家で畳でごろごろして、やっぱ日本人はこれだな～と
思いました。早くまともな家に住みたいです。

沼袋は昔住んでいたことありますが、コインシャワーは記憶にないです。
当時風呂付きだったので視界に入らなかったのもあるでしょうか。
怪しい店が多いちょっと奇妙な町ですね。

自分の不動産業の経験の中で、新宿区及びその隣接・山手線内で、
まともと言える一番安い風呂付きは5.4万円（14平米）でした。
階段の5F・又はすげえボロイアパート等で同価格のものはたまに
あります。参考にして下さい。

44 ：名無し不動さん：03/05/01 03:22 ID:u1UHm5e+

>>40
支店によってはないところもあるから近所できいてみるといいよ。
私も使っていた銀行が経費削減でなくなって困ってるんだ…
近所じゃないけどワケありで世田谷の方を使っているんだけど。

45 ：北越谷：03/05/01 03:24 ID:urafIWir

>>40
貸し金庫　ではなく　貸金庫　で検索するといいかもしれません。
詳細はお問い合わせ・・・となってますが、大手都銀ならどこでもありそうな感じでした。
料金表はこれが目についたので参考まで
ttp://www.gunmabank.co.jp/goods/service/service3.htm
・・・あんまり鍵しょぼい部屋に引っ越したら考えよっと(w

46 ：名無し不動さん：03/05/01 08:20 ID:???

北越谷さん

貸金庫は月１万円以上するよ。
支店の統廃合あって貸金庫の空きが無い場合があるので自分でいって聞いてみるのが一番。
私の経験からいうと、都銀の支店では全部ありました。
支店の統廃合があり、別の都銀で探したときも全部ありましたが。そこと、他の支店の
統廃合の影響で取引が集中した為空きが無く借りれないやその地域で色んな都銀の統廃合
が起こり残る都銀に集中するため借りれなかったりしました。
元々、借りていたのですが移転すればよかったけど、一駅分掛かるので他の都銀で探しました。
また、一番返事が早かい都銀で打診した所、定期100万円以上を作ってくれとのこと。
それは可能ですがその後連絡なし。大手企業の億単位の取引には負けますものね。
個人で開設する場合、給与振込み、公共料金をその銀行に指定してください等。
銀行によって取引要件が違うので自分で行って話しをするのが確実なのです。

47 ：中野初心者：03/05/01 23:26 ID:fJ61L+ka

元11=20です。
ついに引越しいたしました。
中野駅徒歩7分　四畳半＋キッチン　風呂無しトイレ共同
家賃・管理費・水道代込みで約3万。
敷金ゼロってとこにひかれて決めちゃいました。

近所の銭湯が定休日で行けなかったので、
コインシャワーを探したのですが見つからず・・・。
明日、買い物がてらさらに探索してみます。

48 ：名無し不動さん：03/05/01 23:30 ID:???

>>47
は・早いですね（Ｗ
ヨカッタですね～！！

49 ：名無し不動さん：03/05/01 23:34 ID:QiilqmiE

>>47
おめでとうございます！
その物件はどこで見つけたんですか？
中野駅周辺の不動産屋？
綺麗目な不動産屋に行くとそーいう安い物件なくなかったでつか？

50 ：中野初心者：03/05/02 00:19 ID:6raB+hEM

>>48
>>49
ありがとうございます。
新宿の第一○生会の紹介でした。
ダメ元で行ってみたらすんなり契約までいきました。

保証人の審査があるかと思っていたら（年収など）、
「後で確約書を作成して大家さんに渡してください」
と言われて拍子抜けしたぐらいでした。

51 ：48：03/05/02 00:28 ID:???

>>50
まじっすか？
私も三年前そこで旗の台２万三千円の風呂無し借りましたよ。
約一年で引越しってしまったんですけど。
今は風呂ありですが又風呂無しに戻りたいと思ってこのスレ見てます。

52 ：__：03/05/02 00:29 ID:???

53 ：北越谷：03/05/02 00:49 ID:DJTEyV2j

>>43 早稲田事務所さん
5.4万ですか・・・「まともと言える」ってところがイイですね(w
しかし14平米じゃ今の荷物入りません(w
荷物はのんびり減らしていこうと思います。

>>46
月１万以上ですかっ。（汗）
>>45で貼った地銀のリンクだと年１万弱だったので、都銀も同じくらいかとばかり。
でも一度は問い合わせてみようと思います。

>>47 中野初心者さん
契約かと思ったら引越まで・・・早っ。（笑）　おめでとうございますー。

最近中野の人が多いですね。暮らし勝手はよさそうなところですが、
食料品とかの物価はどうですか？

54 ：青梅街道：03/05/02 01:44 ID:lrb97Ijg

中野近辺の物価・・・私はそこよりは西ですが、もしかしたらやや高めかもしれません。
店によりますね。ただ、物価が安い街のようにどこのお店も安いということはなく
店によって差があります。町の八百屋でも意外と高いところもあって気が抜けません・・？（笑）。

　中野のコインシャワー・・・駅・線路の南側を西に行くと線路沿いにあります。
それから図書館、ホームセンターの島忠方面と青梅街道を結ぶ道に一件あります。

　＞中野初心者さん。
　いらっしゃーい。毎度のことながらコテハンがつくと笑ってしまいます。正直
言わせてもらうとその物件の条件で3万円ってのはやや高いかなと思いますが、中野
駅から１０分以内ってのは魅力ですね。私も行動範囲の一つに中野近辺が入ってるので
質問あればどーじょ。ただ、行くところって決まってるから質問に答えられない可能性も大。

　中野といえば、杉並との区境くらいのところに平日は夜中の1時半までやってる銭湯がありますよ。
金曜日は3時まで。しかもサウナが2時くらいからか、１０円で利用できる。私もたまに
利用してます。・・・今、調べてみました。昭和浴場というところです。
http://www.1010.or.jp/cgi/dsearch.cgi?sel=2&tno=14028

　

55 ：青梅街道：03/05/02 01:51 ID:lrb97Ijg

　＞中野初心者さん。
　中野駅の北ですか、南ですか？・・私がよく知ってるのはどっちかというと南
なんだよね～。どうなんでしょ？・・・そういえば、引越し早いですねえ。荷物少なかった
んですか？感服いたしました。新生活を始めるにあたり、アドバイスを。・・・
毎度毎度ですが持ち物は増やし過ぎないように・・・。

　それから、３ｍ近くまで伸びる丈夫な突っ張り棒は4畳半には重宝しますよ。特に鴨居
が張り巡らせてあるなら使いやすいです。服を引っ掛けるのにも洗濯物を干すのにも。
ただ、部屋がぐっと狭くなっちゃうんですけどね。

56 ：中野初心者：03/05/02 04:48 ID:6raB+hEM

>>48さん
学○会仲間ですね！
これからもどうぞよろしくです！

＞北越谷さん
まだ店の探索まではしていないので、
物価に関してはまだまだ把握出来ていないのですが、
まちBBSなんかを参考に安いメシ屋を探すつもりです。

＞青梅街道さん
色々とありがとうございます！ちなみに住処は北側です。
地図サイトやら何やらで検索してみると、
島忠や図書館が近くにあると知ってビックリ！
サンモールやブロードウェイだけでなく、
駅の南側にも行ってみようと思います。

57 ：青梅街道：03/05/02 13:45 ID:lrb97Ijg

　＞中野初心者さん。
　図書館を見てカルチャーショックを受けないように・・・。

58 ：中村橋：03/05/02 15:06 ID:280bR2a2

>>中野初心者さん
お引っ越しおめでとうございます！！
間取りがウチとドンピシャ同じですね。がんばりましょー四畳半。
私も学○会で敷金ゼロのやつでしたよー。池袋店だったんですけど。

カルチャーショックといえば、私は東京の乾燥機の強力さに感動しました…。

59 ：名無し不動さん：03/05/02 15:45 ID:nbt2QIn9

学○会で西新宿４畳半敷金礼金無し２．７万を紹介されたんだけど、
敷金礼金無しって何か訳有りなのかな？
大家が同じ敷地に住んでるんだけど
畳が黄ばんで汚かったけど取り替えないんかな

60 ：名無し不動さん：03/05/02 16:31 ID:kPslJARX

>>59
「どうしてですか？」って直接きいてごらん。
不動産屋や大家がウソつくかもしれないけど、
それを見破るのも経験だしさ。

61 ：名無し不動さん：03/05/02 19:18 ID:???

西新宿って銭湯あるの？

62 ：59：03/05/02 20:03 ID:REpnMmmj

不動産屋は自分らの不利になるような事は言わないね
アパートの廊下の壁に同棲したら退去とか張り紙張ってあった
まだ１件しか見てないから明日も回ってみます
品川って銀座にも渋谷にも出やすくて便利そうなんだけど
安アパートあるかな

63 ：青梅街道：03/05/02 21:28 ID:lrb97Ijg

古い物件だと畳の表替えはしないところが多いよ。大家さん次第だね。まあ、あんまり
汚いのに表替えをしない、その他モロモロメンテナンスが入らないような物件には
いくら安くても入らないほうが無難ってのがアタクシの意見です。

　銭湯の位置はこのスレッドの冒頭にある東京都公衆浴場のＨＰで調べましょう。

64 ：名無し不動さん：03/05/02 21:30 ID:???

>>61

西新宿にも銭湯はあるよ。西新宿6丁目、8丁目各一軒づつありましたね。
西新宿6丁目、梅月湯25:20迄営業。12社通り沿い。
西新宿8丁目、吉野湯25:00迄営業。税務署通り沿い。

吉野湯はシャワーホースが付いていて、温度も調整できました。
ここの近くに移転してきて、シャワーに感激し今まで利用していた銭湯には
めったに行かなくなりました。改修後一部シャワーのみでカラン無しのもあり。

その先の北新宿2丁目の天神湯は以前利用していました。昔ながらの番台です。
ここは26:00迄営業ですが、1:45分から女性湯は清掃が始まります。

新宿駅から、徒歩圏という場所柄。新宿で仕事をしている人達が夜遅いせいか
銭湯の営業時間も遅くまで営業しています。

65 ：名無し不動さん：03/05/02 21:59 ID:???

>>59

実際、不動産屋でも理由は知らない場合があるよ。訳ありだけど理由を
明かさない。知りたくて内覧にいったら、戻ってきた後大家からその訳
を白状したことがあったよ。
また、行ってみたら家賃の金額が違う。高い金額をいわれた。
人が入らなくて金額を大幅に下げていたこともあったよ。

新宿駅徒歩圏は、バブルの頃に踊らず貸していた大家といまだに夢を
見ている世間知らずな大家がごちゃ混ぜになっているからね。

礼敷無しは、建物自体が古い。未入居期間が長く下げた。将来立替の
予定あり。これを考慮したほうがいい。大家もかなり高齢です。
畳は、大家が畳替えをしてくれるところとお金が掛かるのでしたくない
大家がいる。替えても日に焼けているかもしれないし。
替えてな場合はござを引けば大丈夫。
場所は、西新宿5丁目かな。物件多いもんね。
7丁目、8丁目は建物が荒廃しているのもあり、また、単部屋でバブル時代
6万円いった物件も在るので家主と実際あってみないと良心的か否かはわからないよ。
参考までに、8丁目は再開発計画があるよ。

66 ：青梅街道：03/05/02 22:41 ID:lrb97Ijg

　最近仕事で西新宿方面に行くことが多い。あのあたりに住めたら面白いかな？とも
思う。大通りの裏通りには意外と屋根の低い住宅が結構あったりする。ただ、そこに
埋もれた生活をしていると・・・・緑、自然を忘れそうだ。スーパーは意外な位に
結構ある。ただ、西新宿といっても広い。詳細は知らないが、↑のカキコのような
現状ではないでしょうか？

67 ：59：03/05/02 22:57 ID:GiYMTW7a

ごめんなさい。西新宿じゃなくて北新宿２丁目でした。
友達とか人を呼んだらいけないみたいなのでやっぱやめときます
大家は６７さんの言う通り８０近いおじいさん
明日は天気よさげなので不動産屋めぐりしてきます

68 ：青梅街道：03/05/02 23:13 ID:lrb97Ijg

　まあ、かなりの物件で他人を大家に無断で泊めてはいけない的な事は言うね。
その他、呼んではいけないとか云々・・・まあ、常識の範囲で判断されたし。呼んで
いいとこであってもバカ騒ぎすれば近所迷惑であるわけだし、物件の状態や大家さん
のキャラクター等、総合的に判断されたし。

69 ：青梅街道：03/05/02 23:32 ID:lrb97Ijg

そう言えばみなさんにキキタカッタコト。
　家計簿つけてます？自分は以前日記を書くがてらつけてましたが、最近はやってません。
日記もごぶさたでして・・・。あれって家計簿をつけるだけでずいぶんお金って出ていかない
ように思えます。日記も同じ。もうすこし節約しようとか、日記を毎日書きながら、もう少し
ちゃんと生活しようって思いながら改善の兆しは見えない。・・・でも書かないともっと
「緩む」ような気が、最近又するんですね。・・・みなさん、どうです？

　では、又。おやすみなさい。

70 ：中村橋：03/05/03 11:50 ID:1c+rl5NO

コンニチハ。
ＧＷも予定なく四畳半に一人寝転ぶ…(´･ω･`)
バイト探そ…。

家計簿は…
パソコンでつけようと思ったことがあったんですけど断念…。
というか三日坊主。つけたほうがいいなぁ…とは思うんですけど。
日記はつけてます。これはちゃんと続いてるんですわ。
ああ、でも日記に金の出入りを付け加えりゃいいだけのことか…。

>>65
ウチも敷礼ゼロゼロだったんですけど、
元々は敷金一ヶ月分あったのが、自分が学生であることを話すと
「じゃあ敷金まけてあげるよ」と大家さん。本当に助かりました。
人を呼ぶな云々は言われなかったんですが、腰抜かしそうなほどに
音が筒抜けなので呼べません…。

71 ：北越谷：03/05/03 12:40 ID:emkjyrfq

寝坊したので今日は下調べにして明日不動産へ・・・（藁）
しかしふと思ったんですが、客付け系はともかくとして、
地元型の不動産屋って土日祝閉まってません？

とりあえずコインシャワー探索やら不動産検索やら。

家計簿・・・
つけてなかったのですが、最近食費低減系のスレに出入りしておりまして。
費用計上のためにレシートを控えてます。・・・打ち込んでないっ（藁
家計簿としてよりは、底値チェックのためなんですがね。

72 ：早稲田事務所：03/05/03 15:46 ID:???

地元型の小さな不動産屋は、土曜日交代で一部だけ出勤　日曜休み　
というパターンが多いですね。世間の長期休暇は全く客が来ないので、
カレンダー通りに休みます。

明日なんかは安い物件探しても無駄足が多いと思いますよ。
客付け業者は安いのやりたがらないし、情報も集めてないですから。
平日の午前中は閑で、貧乏人の話を聞く余地もあるのでそっちの
方がいいと思います。（水曜火曜）

先日最安値情報を書きましたが、山手線内（近く）で6万そこそこなら
かなりお得ですね。私は音羽1丁目・鳩山邸の近くで6万2000円か
何かで普通の広さのアパートに住んでました。

木造築30年超・風呂無しのトイレに強引にバランス釜を置いたステキな
物件でしたが、「音羽に住んでます」と堂々と言い切ってました（笑）

73 ：赤坂：03/05/03 15:47 ID:lD0lsatd

皆さんドモです。
お引越しされた中野初心者さんおめでとうございます。

家計簿は、つければ出費は減りますねー。
缶ジュース控えようとか、コンビニ利用を控えたりするようになるので。

ただ、続けるのはなかなか難しくて、かくいう自分も今はザボリ気味です。

近況・・空家待ち状態がダラダラ続き、引越しのメドがつかないんで
なんか宙ぶらりんな生活をしてます。
今の部屋よりかなり狭くなると思うんですけど、
間取りも広さもわからないので、捨てるものも選べないんですよね。
で、もし空家が出たら1月以内くらいに引越ししなきゃいけないという・・^^；
エレベータなしなので、もし５Fとかの部屋になったら、
荷物の上げ下げだけで死にそうです。

また進捗があったら書き込みますネ！！

74 ：名無し不動さん：03/05/03 16:28 ID:4D4IZPjO

はじめまして、僕はルームシェアです。
６畳一間を水道光熱費別月２万円で借りてます。
風呂もあるんですが使わせてくれません。（笑）
特別、私が汚い訳でもないんですが、やっぱり嫌なんでしょうね。
住まわせてもらってる身ですから文句などは言えませんし、シャワーは毎日ＯＫなので充分なのですが。
僕のほかに二人ルームメイトがいます。
時々、プライバシーが無い事に気が狂いそう（笑）になりますが、
風呂無し物件で一人暮らしするのとどっちがいいかなーなんて思ってます。
シャワー有りですが、また宜しくお願いします。

75 ：名無し不動さん：03/05/03 19:22 ID:yW9839mn

>>26
遅レスだけど、保育園で毛じらみ…ってなんか保育園への偏見感じる。
それ、いつの時代の話でしょう？
大昔の慣例通り毎年夏になると「しらみに注意」のプリントが来るけど、
実際に発生したなんて話は聞いたことないよ～（うちは世田谷の保育園）

76 ：名無し不動さん：03/05/03 19:25 ID:OqhkV26E

少し↑のほうで畳の話題になっているのですが、
うちは入居の時、新しい畳でしたが、そうすると
ここを出る時、また畳の張替えをするとなると、
退去の時、その分の資金を払うもんなんですかね？
そーならば、畳張り替えてくれなくてもいいのにと
思ったのですが。

77 ：名無し不動さん：03/05/03 19:34 ID:OqhkV26E

>74
洗濯機や冷蔵庫は借りているんですか？
学生？
風呂無しでも月2万で借りれるところはないし
シャワーも使えるなら、悪くないと僕は思いますが

78 ：59：03/05/03 20:06 ID:+eQpBAss

不動産屋もゴールデンウイークは休みなんですか。
今日行かなくてよかったかも。
不動産屋水曜日休みだから土日はやってるものだと思ってました

79 ：北越谷：03/05/03 20:26 ID:emkjyrfq

>>72　早稲田事務所さん
休業情報ありがとうございます。行ってまるまる休みだったらショックでしたよ(w
客付け系に行っても、地元が休みだと内見もできませんしね。
開いてる店探すのも面倒なので、連休開けて・・・来週は予定が・・・再来週だな
それまでにコインシャワー情報とか集めておこうと思います。
なお今は平日にはちと休めません(w

>>73　赤坂さん
待機ですか・・・それもまたなんとも（＾＾；）
とりあえず荷物の優先順位でもつけておかれては？

>>76
畳を激しく傷めてでもいなければ、払う必要ないですよ。
詳しくは、敷金返還系のスレやサイトをご参照ください。
「別に張り替えないでイイですよ」と言えば賃貸人は喜んでくれること請け合いですが(w
私は「張り替えないでいいので敷礼まけてもらえませんか」で成功しました。

80 ：_：03/05/03 20:30 ID:???

81 ：bloom：03/05/03 20:34 ID:PPjloLqS

http://homepage.mac.com/ayaya16/

82 ：青梅街道：03/05/03 21:48 ID:gUhLrFvy

　http://www.ntv.co.jp/tokuso/

　２００３年２月１５日放送の日テレの『特捜オンブズマン』という番組をたまたま
見たところ、敷金トラブルのハナシをやっていました。リフォーム代と称して高額、不当
な値段を払わされるというものです。まあ、ひどいものでした。ぼったくりもいいとこ。
上のＨＰで詳しい話が載ってますが、このスレッドで出てる畳の件について、番組で紹介
してたハナシをひとつ。

　経年経過による自然の劣化の汚れ等については、住人は払う必要がないとのこと。これには
畳のよごれや、極端にひどい場合以外のたばこのヤニヨゴレ（意外！）等が含まれます。現・国土交通省
のガイドライン、つまり国がそう定めてるわけです。

　もし、退去するときに大家側、あるいは不動産側から「うちでは出るときには自動的に畳の表替え、
壁紙のとりかえを次の人のためにすることになってまして、それはそれまで住んでいた人に負担して
もらうかたちになってるんですね」などど言われたら、それが例えぼったくりのリフォーム価格で
ないとしても払うこと自体がおかしいわけですから「いや、国土交通省のガイドラインでは経年経過
の自然の汚れについては住人の負担はないはずですが・・・」と返し、又、不当な価格或いは『積算
ポケット手帳』に載ってる価格と開きがある料金を請求してきた場合などは「・・高いですね。手元
の『積算ポケット手帳』を見るとずいぶんと開きがあるようですが・・」と言ってやりましょう。

83 ：かあちゃんが園長：03/05/03 21:52 ID:???

>>75
なんだけど、その保育園で実際ありました。保育園の衛生状態を
良くしても、毛じらみもった子供が通えば防ぎにくいのでは？

84 ：青梅街道：03/05/03 21:57 ID:gUhLrFvy

　＞７４さん。
　6畳1間でルームシェア・・ひとつ疑問なのですが、それ、大家さん了承済み？だと
したら珍しい。椎名誠氏の『哀愁の街に霧が降るのだ』は読みました？6畳1間に4人（！）
がルームシェアする話（20歳頃に椎名氏自身が経験。この本はそれをもとにした私小説）が載ってます。
自分は特に椎名氏の本の大ファンというわけではないのですが、私はこの本はすごく好きで
未だに捨てずに取ってます。お気にの場面には付箋をはさんであり（笑）、たまに読み返して
ニヤニヤしてます。もし読むのなら三五館の出版のものをおすすめします。あとがき
が充実してるんです。

85 ：青梅街道：03/05/03 22:06 ID:gUhLrFvy

　月2万だから、寮かなあ？　『ツルモク独身寮』は読みました？（笑）。

　コテハンはルームシェアでどうでしょう？（笑）。・・・無理につけなくていいですよ。

　そういえば5月4日って振り替え休日にならないんですね。アタクシの小学校時代は
5月4日はもちろん普通の日。いま思えばこーゆーのもなつかしいですねえ。ちょっと違う話
だけど小学、中学程度ならば土曜日ハンドンを休日にしたところでゆとりが増えるって
ことないですよねー。私はむしろ土曜日ハンドンのほうが「楽しい」と思うんですけど・・・
↑→のハナシレス不用・・・・私の小学校の給食では鯨の竜田揚げが出てました・・・。

86 ：名無し不動さん：03/05/03 22:29 ID:???

>>76

管理会社や、不動産屋が絡んでくる所では敷金全額戻ってくるのは絶望です、
個人の大家の所では畳は新しくするのを当然のように行っている所は結構あるよ。
見に行った後で、畳裏返すからといって入居を少しまたされなかった。
私は、そういって待たされてから入居したので畳の交換費用は取られなかったし、
退去時には敷金全額返金されたよ。

87 ：名無し不動さん：03/05/03 22:37 ID:???

88 ：76：03/05/03 22:47 ID:OqhkV26E

>>79 北越谷
>>86
個人の大家で畳を新しくするのが当然みたいです。

青梅街道さんが言ってるように払わなくていいのなら、
いいのですが。
大家がとてもケチな人なので不安です。

89 ：名無し不動さん：03/05/03 22:53 ID:???

http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20011010.html

90 ：美人ＯＬ：03/05/03 22:54 ID:uNNpCpgI

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

91 ：76：03/05/03 23:10 ID:OqhkV26E

>>82　青梅街道
入居した時にもいろいろトラブルがあって大家と話したのですが、
こっちが、こう言ってもあっちはあー言って絶対引かない頑固な大家
なので、大変です。

ぜひ、退去でトラブッた時には青梅街道さんに付き添ってほしいですねw

92 ：青梅街道：03/05/03 23:45 ID:gUhLrFvy

きびしいことを言わせてもらうと、そりの合わない大家さんの物件に入居
してしまったのが失敗。

93 ：青梅街道：03/05/03 23:55 ID:gUhLrFvy

　上で書いたようなガイドラインはあることはあるのですが、大家さんといい関係
ならばもちろんここからはずれててもいいわけで。

　どういうことかといえば、例えば１０年も住んで畳表替えの代金くらいいいなと思えば
出せばいいし（どーゆー状況でそうなるかは知らないけれども、笑）、長年いい関係で
いられたのにガイドラインに沿わないことのみ（請求の代金は正当な額）で関係が悪化する
のは気分悪いでしょう。それがコワイって人はそれとなく大家さんに話題をふっておくのは
意外と大事かも。

　あくまで経年経過の自然の汚れの場合が払わなくていいということを頭いれておきましょー。
畳の上に水こぼしてそのままで畳腐らせたってのは修理代金を払う必要ありです。

94 ：:：03/05/04 01:21 ID:GI+KkNeA

☆^～^★　50音順で探せて楽して得する
http://sagatoku.fc2web.com/
　　　あなたの探し物きっとみつかるよ☆^～^★

95 ：76：03/05/04 01:36 ID:3taJ5u6Z

>>92-93
そうですよね。
最近は、苦情があっても老人で同じ事何度も言ったりするし
大家とあまり話したくない気分になってたりしますw

また、大家に電話しないといけない用件があるのでその時に
畳の件はそれとなく話題にふってみようと思います。

96 ：名無し不動さん：03/05/04 01:53 ID:7UFtH/+3

貧乏バンザイ

97 ：北越谷：03/05/04 04:23 ID:l3a5bIDf

>>95
今ちょうど畳の話題です。
【敷金】必ず返してもらえます【戦え】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1048061146/

いくら大家がケチだろうと、裁判で負ければ払わないわけにはいきません。
で、余程アホでない限りは、勝ち目がないことを知り、訴えられる前に折れます。
まあ法廷に立つことになれば、それはそれで貴重な経験かもしれません(w

ところでまだ退去予定というわけではないのでしょうか？
まだ住むのであれば、わざわざ話を振って雰囲気を悪化させる必要はないと思いますよ。
・・・おっと青梅街道さんと意見が分かれたか(w

98 ：名無し不動さん：03/05/04 04:30 ID:poOey+8C

ここ、好きなんだけど、どうしてコテハンが大きな顔してるの？

99 ：bloom：03/05/04 04:34 ID:E0patwYT

http://homepage.mac.com/ayaya16/

100 ：名無し不動さん：03/05/04 10:07 ID:???

内輪板って感じで鼻につくのは確かだ

101 ：ルームシェア：03/05/04 12:31 ID:rPZngXl0

>>77
洗濯機、冷蔵庫も共同です。
取り合えず、今のまま住んで、良い物件有れば一人暮らししようかと、、、。
それか、もっと良い条件のシェア募集しようかと。（笑）

>>84
大家さんの了解、、、、、正直わかりません。（爆）
ばれたらマズイですよねぇ。（^_^;
もしかしたら了解得てるかもしれませんが。
ルームシェアの本は読んだ事ないですねぇ。
今度暇な時立ち読みしたいです。お金ないから買えませんが、、、。（涙）

102 ：名無し不動さん：03/05/04 12:36 ID:???

＞１０１
プライバシーなしなら、２マンでも高いんでは？
うまく安い物件を探し出してください。　学生会でも持ってないのかな？

103 ：青梅街道：03/05/04 13:55 ID:NB5aWtCH

＞９８　
　別に大きな顔はしてるつもりはないんですが・・・。２ちゃんねるって積極的に
意見をばーばー言うと否定される傾向がありますよね・・・。ふーむ・・・。

　＞北越谷さん。
　いや、意見はわかれてないですよ。あくまで大家さんとの関係次第ってことで。

　＞ルームシェアさん。
　お金ないなら図書館を利用しましょうや。・・了解得てないんですか（笑）。まずい
よ～、それは。ただ現実問題何が大家さんが嫌うかといえば、近所迷惑かどうか、家具
・畳等の痛みが早まらないかって事がルームシェアを嫌うということなわけで。あと、
恋人同士で同棲というのは不動産屋さんも大家さんも嫌う傾向があります。これは、
二人がわかれた時に家賃の支払いがどうなるんだという危惧があるということです。

　寮ですか？普通のアパート？・・アパートならなおさらまずいねえ。ところで２万円
ってひとりが払ってる額？

104 ：名無し不動さん：03/05/04 14:02 ID:KCEc39v4

コテハンでも感じ悪いのは青梅街道くらいだね。
清掃やって図書館行くのが素晴らしい生き方だってのは
もうわかったからさ～。

105 ：名無し不動さん：03/05/04 14:10 ID:UGlBGxn3

さあいつもの２ちゃんパターンにはいってまいりました
名無しに叩かれ始めるコテハン

次回はどうするコテハン達？の巻でつおたのしみに

106 ：（風呂あり青山）：03/05/04 15:30 ID:DkMBjN2c

>>103
>２ちゃんねるって積極的に
>意見をばーばー言うと否定される傾向がありますよね・

青梅街道さん。ちがうと思うよ。「意見を言う」からじゃなくて
コテハンが増えすぎると内輪ネタが多くなるし、
読んでいてつまらなくなるんだと思うよ。
それとつい気を許して具体的な個人情報を書いちゃったりするでしょ。
最近別板で大変なことになったのを見たこともあって（初めて祭りに遭遇）
考えた末私は名無しにもどしていたんです。
名無しだとレスつかないな～ってちょっと寂しかったけどね。

面倒でもコテハン＆名無しを使い分けるとかね。
ここはとってもいいスレなので荒れる前に青梅街道さんたちが個人サイトをつくれば
きっとみんな住み着くと思う。風呂なしサイト（笑）

107 ：青梅街道：03/05/04 16:32 ID:NB5aWtCH

・・・・ふむ・・納得。しばらくロムってます。

　コテハンと名無しを使い分けるってのは個人的に単にキライなのでやらないです。
文体も変えるってのは何気にめんどーでして。

　内輪ネタ・・・かな？まーそうかもしれない。しばらく離れてロムってますわ。ただ、
自分の中では有益な情報を提供してるという自負があったのでそのあたりとの認識の差
が出てます。ただ、確かに毎度毎度同じコテハンさんが出てると「オレノデバンハナイノカナ」
と思ってカキコの気持が薄らいでしまうってのはあるかもしれません。ま、んなわけで
しばらくロムってます。

108 ：bloom：03/05/04 16:34 ID:E0patwYT

http://homepage.mac.com/ayaya16/

109 ：ルームシェア：03/05/04 18:24 ID:0DxNSswb

>>102
勿論、お互い気遣ってやってますが、、、やっぱり一人暮らしのようにリラックスできる場は無いかもしれません。
２万円台で風呂無しはあるようですね。個人的にシャワーでもあればと思いますが。。。無理ですね。（笑）
学生館ですか。聞いたこと無かったです。ＨＰとかってありますかねぇ？

>>103
んん～大家さんの了解はどうなんでしょうかね？？
私は住まわせてもらってる身なんで、大家さんとは会った事ないんですよねぇ。
あっ！アパートや寮ではなくて、小奇麗なマンションです。
多分２ＬＤＫかなぁ？借主さんが使ってない部屋を貸してくれてるんです。

110 ：名無し不動さん：03/05/04 20:27 ID:???

ルームシェアさん

都内で3万円代～4万円代でシャワー付き、シャワー共同物件はあるよ。
不動産屋に条件を言って探してもらえば。
学生対象の物件を取り扱っている所もあるよ。条件があると、入居する人が
限られるので共同浴場つきでも家賃は安めだよ。

111 ：切り番げったー：03/05/04 21:21 ID:Anq91uNM

ﾔﾀｰ!111番ｹﾞﾄｰ!

112 ：名無し不動さん：03/05/05 08:48 ID:???

コインシャワーに行ったら犬を洗っているＤＱＮ発見。
直接注意しようかと思ったけど３人組なので管理者へ連絡。
管理人の話だとすじ者なので恐くて注意などとんでもないとの事だった。
一般人にみえても実は極道という事もあるのでクレームの時は注意されたし。

113 ：名無し不動さん：03/05/05 09:14 ID:hE/UqcJP

>>109
いや、学生館じゃなくて、第一学生会ｗ　
山手線でも、２万台からあるよみたいだね。　

114 ：早稲田事務所：03/05/05 17:13 ID:xwUtxQnk

固定が多いと中身が濃い代わりに排他的な印象になりますね。
自分も少々不愉快な思いをしたことがあります。
都内以外の人にとっては、全く面白くないでしょうね。

ただ、ここはここで参加者以外にもムダなスレではないと思うので、
上記の事だけ念頭においてこのまま続けられれば　と思います。
前述の通り当方は都心で地元型零細不動産勤務の経験があるので、
一般的な問題も聞かれれば答えるのにやぶさかではありません。

学生会はマニアックな物件の扱いが多いですね。
安い部屋を探すには絶対にはずせない業者です（てか他に知らない）

他の業者には基本的に情報流さないので、店頭まで出向く必要が
ありますね。安い物件は恐らく支店間でも情報を共有していないので、
こまめに動く必要があります。

115 ：名無し不動さん：03/05/05 21:52 ID:XHuexMtc

今月末より風呂なしトイレ共同四畳半に住むことになりました。
とりあえず住民共同のコインシャワーが付いているので使ってみようと思います。
よかったら節約のために短時間でシャワーを済ますコツを教えていただきたい。
（前スレは読めなかったです。がいしゅつだったらごめんなさい）

116 ：名無し不動さん：03/05/05 22:06 ID:???

117 ：名無し不動さん：03/05/05 22:31 ID:???

>>115

コインが勿体無いので、先にシャンプーで頭を泡立てる。
体にソープをつけて洗ってから、コインを入れ後は流すだけでやっている人がいるよ。
バケツに水を入れ洗面器を持っていってそれで下準備を済ませると。
ワンコインで出来るんだって。

118 ：115：03/05/05 23:10 ID:???

>>117
引越しの日まで少し練習してみます。
とりあえず5分を目標にがんばってみます。
ありがとうございました。

119 ：名無し不動さん：03/05/06 01:40 ID:oucqlE/7

　魔法瓶にお湯をいれて、体、頭を新井まくる。ただ、ナイロンタオルを
使ってのごしごし新井じゃなくて、手と石鹸のみのすりすり新井でいいので
あれば、５分ですますことは叶。頭も短髪ならばデキル。ただ、保険で
コインは２枚用意しておくのをわすれるなｗ。

120 ：名無し不動さん：03/05/06 20:33 ID:Ht8kjzy8

今TBSでやってる番組（東京）で、高円寺、3LDK、風呂なし、7万5千円やってる！
住みたい！　この広さだったら、シャワーブース置いちゃうよ！

121 ：bloom：03/05/06 20:33 ID:WMU0To53

http://homepage.mac.com/ayaya16/

122 ：名無し不動さん：03/05/06 20:36 ID:vpavRliX

GWきつい。
スポーツクラブが平日コースなので入れない上に火曜は休み。
早く風呂に入りたい…。

123 ：名無し不動さん：03/05/06 22:56 ID:zfMjXNf8

>>120
シャワーブースって部屋に置くユニットのやつ？
ちょっと調べたら２０万くらいするらしくてゲンナリしたよ
ちなみに家は２Ｋで３５０００円だよー

124 ：名無し不動さん：03/05/07 19:51 ID:+fN9TP7l

>>123
場所はどこら辺でつか？
＆当然ながら風呂無しでつか？

125 ：名無し不動さん：03/05/07 21:24 ID:???

>>123
え、そんなにしないと思うよ～
たぶん10万円弱だったはず・・・
友達が５LDK風呂なし借りてそれ使ってます。

126 ：名無し不動さん：03/05/07 21:43 ID:???

お役に立てれば
http://online-webcashing.com/　
http://online-webcashing.com/i/

127 ：名無し不動さん：03/05/08 16:45 ID:???

>125
5LDK風呂無しって…　すごいな(;´Д｀)

128 ：名無し不動さん：03/05/09 17:58 ID:???

上がったスレ、ものすごくアラシが入ってるからsage信仰がいいかも。

129 ：名無し不動さん：03/05/09 21:41 ID:???

携帯でカコログ見えないんですが、フィットネスクラブの会員費と銭湯の一回の料金おしえてください

130 ：名無し不動さん：03/05/09 22:43 ID:IAXDIOJz

あげ

131 ：中村橋：03/05/10 00:47 ID:???

とりあえず銭湯は、
東京都では大人４００円どす。

やはり毎日入るとなると馬鹿にならん額ではありますが・・。
家の風呂よりも気持ちイイってのは確かであります。

132 ：名無し不動さん：03/05/10 01:27 ID:nCcaXwAQ

>>131 サンクス
銭湯だとだいたい月１万くらいですかね。
ジムとかクラブは月いくらくらいなんだろ

133 ：名無し不動さん：03/05/10 01:30 ID:???

ません☆笑
車を買いましょうね☆笑
車がないと話にならない街です☆笑
あと得ダネ情報を一つ授けよう、津駅から津ボートまで無料でバス乗れちゃう☆笑
津ボートから伊賀・名張方面or四日市方面or松阪方面or尾鷲方面or桑名方面まで無料でバスに乗れちゃう☆笑

134 ：青梅街道：03/05/10 01:52 ID:qtisOttG

　そうだよなあ、まだ過去ログ読めないよなあ。でも過去ログは宝の宝庫だと
思いまする。まだ読んでない人達、数ヶ月の辛抱（？）です。

　銭湯に通うなら回数券を買うのが望ましいです。１枚分お得ですね。で、できれば
チケットショップで買えばより望ましいですね。

　銭湯代金一回４００円、回数券１１枚４０００円、回数券のチケットショップ相場
３８００円～３８５０円くらいかな・・非常に人気がある商品で、常時あるとは限りません。
買いだめしとくのがベター。

　おひさ～（笑）。やっぱぼちぼちカキコするわ～。気のせいか盛りあがってないもんね。
自分がカキコしてないだけかもしれないけど。

135 ：名無し不動さん：03/05/10 02:54 ID:rNH65ClP

>112
定期的に来ているようであれば所轄警察の困りごと相談に連絡するといい。
電話だと＃九千百十番。ダイヤルでも電話帳に載ってる。
普段から警察はどういう時に動いてくれるかくれないかを頭に入れておけば
いざというときにそれほど慌てないで済むよ。

136 ：早稲田事務所：03/05/10 03:29 ID:2kD7Dabp

>>134

http://amigo118.hp.infoseek.co.jp/furonashi1.htm

過去ログ2chブラウザに残っていたのでアプしました。
DATファイルを、拡張子ＨTMLに変えただけなので見にくいです。
（見る気しねー）
手間かからず見やすくできる方法があればカキコお願いします。

137 ：早稲田事務所：03/05/10 03:36 ID:2kD7Dabp

http://amigo118.hp.infoseek.co.jp/furonashi1.dat

が元ファイルです。加工できる方自由に使って下さい。
（っても自分の著作物じゃないけど）

東京で貧乏暮らしするコツが満載です。

138 ：青梅街道：03/05/10 20:28 ID:qtisOttG

　＞早稲田事務所さん。
　すげえ・・・。ナンと言って良いやら・・（笑）。

139 ：名無し不動さん：03/05/10 22:13 ID:pO75r8Sm

このスレ完全に死んだな

140 ：青梅街道：03/05/10 23:21 ID:qtisOttG

　ほうかい？＞１３９

141 ：名無し不動さん：03/05/10 23:31 ID:p4sfTlbd

お役に立てれば
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

142 ：名無し不動さん：03/05/11 08:31 ID:???

143 ：名無し不動さん：03/05/11 23:18 ID:???

>>140
うーん。
最初の頃は面白く読めたけど、このスレになった辺りから
馴れ合いの悪いところが出始めたかも知れない。

144 ：青梅街道：03/05/11 23:52 ID:iNZmho7f

　＞１４３　

　当たってるかも・・。ふーむ、・・・当たってるかも・・・（笑）。

145 ：名無し不動さん：03/05/12 00:00 ID:???

今日、初めて、風呂無し物件を見に行きました（トイレは室内）。
築23年のアパートでしたが、リフォーム済みという事で結構綺麗でした。
（ゴキブリ、鼠、隣の物音が心配ですが、、、）
広めの1DKを狙っていて、風呂アリ物件と比べると、2万程度違いました。

146 ：青梅街道：03/05/12 00:25 ID:TEUtbvwI

　＞１４５
　ゴキブリは清潔に暮らしていれば大丈夫。巣があったとしてもゴキブリホイホイすえ付けて、
ゴキブリの通り道あたりを時折チェックしていれば心配いらないはずです。仮にそうやっても
根絶できそうもないかもな～って物件には住まないほうが無難。
　ねずみは一階の物件だと危ないかも。古い物件でフロアリ物件だと排水口から侵入なんて
ことがありうる・・・っていうかこれは自分が以前住んでたフロアリ物件であったことです（笑）。
ほかには天井裏とかかな？隙間という隙間から入るかもしれないけど、えさがないところには
ねずみってこないはずです。
　隣の物音・・夜にでも下見いければいいですね。まあ、これは・・あまり基準を上げてると
見つからない可能性も（笑）。　

147 ：名無し不動さん：03/05/12 01:18 ID:mxmCp1cx

今の地震で、木造アパートに住むのが心配になりました・・・

148 ：名無し不動さん：03/05/12 02:03 ID:???

>>146
ゴキブリねー自分だけ清潔にしても建物が古くて周りが不潔にしてると
ダメなんだよねーゴキブリにも生きる権利はあるのでしょうがないけど。
私はまず入居したらすぐ隙間全部をガムテープで塞いで、ゴキブリ用の
ホウ酸団子（作ってもいいけど薬局で強力なのを売ってます）を置く。
これは毎年ね。これでだいぶ違うと思います。

149 ：145：03/05/12 05:28 ID:???

こりゃ、睡眠障害だな。

今の自分の生活スタイルだと風呂必要ないんですよ。（スポーツクラブ＆坊主）
風呂無い分、安くて広いところに住めれば最高ですねぇ。
なんで、エアコン付き、トイレ付き、洗濯機置き場付きが条件になるので、
結構物件自体はないんですよね。今回見たところも6万弱だし。

>>146
今までの賃貸生活でゴキブリが出たこと一回も無いので
暮らし方自体は問題ないと思っているのですが。
1階は住むつもり無いので、ねずみの心配は少ししなくていいかな？

>>148
なるほど、最初にホウ酸団子ね。ﾒﾓﾒﾓ。
超音波でゴキブリを寄せ付けない機械もありますが、どうなんでしょうねぇ。

150 ：名無し不動さん：03/05/12 06:51 ID:gtzifiSB

>>149
ホウ酸団子は、敵に遭遇しなければ必要ないかとも思います。
何故かというと、それそのものがエサ＝敵を呼び寄せるから。
食べれば一族殲滅なわけですが、わざわざ呼ぶ必要もないかなと。

超音波は試していませんが、効くなら是非と思います。

151 ：名無し不動さん：03/05/12 07:43 ID:???

ゴキブリをそんなに差別するなヨ。
カブト虫やクワガタ虫と同じ昆虫なんだからさ。
静かで奥ゆかしいしな。
しかしネズミはまずいぞ。
どたばたウルサイしモノをかじって破壊するし。

152 ：名無し不動さん：03/05/12 08:10 ID:???

>>147
はげど　揺れたねえ
神戸の時も古いアパートで１階に大学生が住んでて
圧死したこともあったし・・・正直引っ越そうとおもた・・

153 ：名無し不動さん：03/05/12 08:28 ID:???

超音波はきかねえ～から止めときなさい

154 ：名無し不動さん：03/05/12 12:28 ID:???

放散団子系は効果あるよ。　ホイホイは、満室になると、その上を歩かれて効果なくなるしｗ
第一、通ったゴキブリにしか効果ないもの。

155 ：名無し不動さん：03/05/12 14:09 ID:???

超音波、身体に悪いから止めた方がいいよ～

156 ：名無し不動さん：03/05/12 16:46 ID:???

お役に立てれば。
http://online-webcashing.com/　
http://online-webcashing.com/i/

157 ：名無し不動さん：03/05/12 20:54 ID:???

ホウ酸団子は”たにさけ”のは効いたよ。中野の西友の近くの金物屋に売ってた。
喉が渇いて水を飲もうと玄関から逃げるはずが玄関迄たどりつけず途中で息絶
えているのもあったけど。部屋の中が障害物が沢山あったせいかな。
ゴキブリね窓開けていると飛んできたり、廊下を歩いていたりしてたな。
これは、自分の部屋だけでは防ぎきれない。
ただ、置いておかないとごきぶりの足音で目覚める。毎日壁を歩くゴキブリを
壁を叩いてバケツに落として屋外に捨てる。以前の所でやっていたことの繰り
返しになる。部屋に置き続けるとゴキブリに会わなくなるので置くのを薦めるよ。

158 ：名無し不動さん：03/05/12 21:14 ID:???

以前、中野坂上で風呂無しトイレ付き、室外洗濯機置き場あり、
湯沸かし器、エアコン付きで四畳半・三畳和室、キッチン2畳という
物件があったよ。
これは、学生会で扱っていた物件。
風呂無しでいいというなら、築が古い、不明物件で探せばあるよ。
6万円以下で１ＤＫ風呂付というのも中にはあるよ。
季節的に売れなかった物件、4月以降に退室したため開いたままの
物件で結構お買い得物件ありです。6万ちょっとはみ出るのでもいい
のなら、6万までしか払えないという人が見に来て家賃交渉ができず
開いたままというのもあります。この金額になると風呂ありです。

5万円代で風呂無しトイレ付きはお勧めできないよ。
5万後半～6万超えれば風呂あり、4万円台以下はトイレ付きになるので
なかなか借り手が付かないからです。現状無視でぼったくられる可能性
が否定できないのでやめたほうが無難です。
家賃をずるずる下げた所や下げた家賃で店子が借りた、借りようとして
金銭トラブルになった所があります。

新宿のユニードのお兄さんは結構親切で親身にのってくれるよ。
ここで、方南町で5万円で風呂付借りたのもいるし、物件の情報にも
詳しいよ。

159 ：名無し不動さん：03/05/12 21:27 ID:???

http://media.snuffx.com/x/may11x/mycock.jpg

160 ：145：03/05/12 23:10 ID:???

>>158
確かに、自分の条件は一般的には人気無いと思います。
値段重視なら4万前後以下だろうし、6万近く出すなら、狭くても
風呂付きを選ぶ人が多いだろうし。

5万台ちょい広、風呂無しは我ながらどっちつかずで中途半端。
まだ8万前後2DKとかのほうが複数住めるから需要ありそうかな。

＞現状無視でぼったくられる可能性が否定できないのでやめたほうが無難です。

ここの部分が正直よく分かりませんでした。
風呂有りだと１DKの広さなら7.5万前後が相場だし、、すいません教えてくださいm(_ _)m

161 ：名無し不動さん：03/05/13 00:54 ID:???

＞現状無視でぼったくられる可能性が否定できないのでやめたほうが無難です。

バブルの頃にその値段で貸していた、周囲が貸していたため店子が退出後も
その金額で貸せると考えている為です。不動産屋でなかなか客が付かない為
他の人から価格を下げて店子をつけように言われ本人は納得しないまま価格
を下げてる。その結果、見に行くと実際の金額より高い金額を言われること
があります。そこも、その内ずるずる下がるでしょう。

そのため、金銭的なトラブルに発展しやすい。大家が難癖を付けて店子から金を巻
き上げようとする危険性が在るということです。
また、建物自体が古く問題があるというのも多いのです。

162 ：続き：03/05/13 01:22 ID:???

実際に水周りのトラブルが起きて、リフォーム代を寄こせと大家に法外
な金額を請求された人がいましたよ。パッキンが外れていたので、店子
には非はないのですがね。トイレもパッキンから水が滴っていたので
すぐに逃げるようにいいました。
退去の際にも、借りた部屋のリフォーム台寄こせと。現状貸し、畳は
裏返しもせず日に焼けるからとカーテンを閉めっぱなし。
流しや棚も油で黒くかたまり、ガス代は侵食し穴が開いてました。
流しの収納部分は、埃と水でふやけたらしく使用に耐えない代物でした。
立ち退きで急いでいたため、たまたま見に来たこの大家に捕まりこの
状態の物件を借りてしまいました。退去後1年たって、移転先に訪ねて
きたが無視したそうです。
水漏れの際物件を見たのですが、排水設備に問題があり押入れの上に配
水管があったのですがＬ字でシールド加工無し強く水道を捻れば水が溢
れて出てしまう造りでした。また、配水管が水道管程度の太さしかない
ため、排水ホースを受ける部分だけ浅く受け口が付いていて簡単に水道
の詰まりが出てしまいます。
流しといっても、実際は使用に耐えれない。アイスの木べらが誤って
流れただけで詰まったことが他の部屋で過去にあったそうです。
その建物も立てた当初はお金がなく、二階部分は後から増設したそうです。
押入れの天井も、薄いベニヤいた水圧で割れたそうです。石膏ボードなら
天井で乾いてお終いなのですがね。初めて見ました、ベニヤの天井。
お金がないのに立てたため安屏風で建物にも問題がありました。

163 ：最後：03/05/13 01:39 ID:???

現在、風呂無し１ＤＫは老朽化と時代にマッチしていないため
立て壊して新築、売却や改築をしています。

１ＤＫのＤ部分に三点ユニットをいれる。部屋は狭くなりますが店子
が付く確立は高くなります。また、トイレ部分がシャワー室になる
というユニットがあってそれで改築している大家もいます。
いっぺんには出来ないので、店子が退去するたびに改築していくので
いまは風呂無し１ＤＫはあまりないのです。
出来ないのはお金が無いカツカツの大家。現状をみずに、バブルの頃
を懐かしんで店子が入ってくると思う。そういう大家の所に入居する
と苦労しますよ。大家もそこに住んでいるのなら、出るにも出れない。
ある日突然、売却してしまう場合もあります。

１ＤＫでも部屋の広さはどれくらい欲しいですか。
東高円寺、中野富士見町徒歩圏で廊下を挟んだ単部屋二部屋を一部屋
に改築し、風呂付きで結構広い部屋はありましたよ。洗濯機も外に置けたし。
家賃は中住戸1階で57000だと思ったけど。6万は切るよ。
単部屋を二部屋借りるとか。単部屋でも二間続きの部屋が稀に在るし。
元管理人室や、新婚向け。（昔は内風呂は一般的では無かったんだよ。）
その名残で残っている所もあります。

164 ：145：03/05/13 06:24 ID:???

>>161-163
なるほど、詳細な解説ありがとうございました。ｳｰﾑ奥が深い。
そこらへんの事情を念頭に入れて物件を見ると良い物件選びが出来そうです。
もう少し、他の物件も当たってみてゆっくり決めたいと思います。

＞１ＤＫでも部屋の広さはどれくらい欲しいですか。

6畳+6畳前後は欲しいですね。荷物置き場にしたいので。
ぶっちゃけて書くと、一応狙っているのは大井町徒歩圏。

165 ：名無し不動さん：03/05/13 09:43 ID:???

>>161->>163
もしかして業者さん？いや、別にいいんだけど物言いがそれっぽい。
風呂なし物件の内情、よくご存知みたいなんでよかったらもっと教えてください。

166 ：名無し不動さん：03/05/13 09:52 ID:???

年齢ばれちゃうけど、２０年前上京した時小田急線沿線下北沢近くのアパート
６畳＋ＤＫ３畳の３万５千円に住んでいました。当然風呂なし。外廊下。８世帯。
当時すでに築２０年ぐらいだった。でも広さも雰囲気も友達のなかでは一番豪華。
みんな２万円ぐらいのトイレ共同にいたもんだよ、当時は。

ある日ある友達が「引っ越したのよぉ、新築よぉ」って言うので
梅が丘へアパート見に行ったら、玄関共有の４世帯。左右２部屋。靴脱いで階段あがると
左右に２部屋。そかも団地サイズの６畳一間でトイレ付き。家賃は３万２千円。
同じ６畳でも私の借りてたアパートの半分ぐらいの狭さ。新築というだけでこんなに高いのか～と
ヘンなところに感心したものでした。

さて。２０年後。先日その梅が丘のアパートの前を偶然通りかかったら、すでに廃屋のように
なっていて、誰も住んでいる様子がない。築２０年とは思えない荒れ方。
一方、私が住んでいたアパートは（今も近くを通ると大家さんに挨拶しにいきますが）
いまだに４万数千円で賃貸中。概観は２０年前とほとんど変わっていない。
「新築も住んだその日から中古になる」「マンションは管理を買え」ってマンション買うとき
言われるけど、賃貸アパートも同じだよね。

167 ：名無し不動さん：03/05/13 19:57 ID:???

>>166
漏れは１５年前。
南烏山に、駅から２分の駐車場付き、
月４万円の４畳半フロなし、共同トイレの
アパートに住んでた。
近くの大家さんが毎週、トイレや廊下の床を
丁寧に磨いて輝いていました。
住民（皆学生）もきれいに使っていました。
大学卒業して、いってみたら小奇麗なマンソンに
なっていましたが、ゴミ置場がぐしゃぐしゃでした。
バブルとともに消えたアパートでした。

168 ：名無し不動さん：03/05/14 00:32 ID:???

169 ：青梅街道：03/05/14 01:52 ID:GjO5BK05

　いい話だなあ・・。やっぱ人が入らないと家ってのは呼吸しないよね。このあたりの
いい物件ってのを見分けるにはどのあたりかなあ。１６７さんのハナシじゃないけど、
いいアパートにはいい店子が集まる傾向とかってやっぱあるかな。・・それにしても
床が輝いていたってのはいいねえ。住んでみたいよ。四畳半で４万ってのは駐車場の
関係？本来２万ちょっとなのかな？別に駐車場を使っていたから４万ってことかな？
・・・駐車場付きっていいねえ。なかなかそんな物件ないよ。アパートに付随してたんですか？

170 ：名無し不動さん：03/05/14 09:29 ID:???

>>169
クルマ１台分のスペース（庭）があり、
月２マンで借りてました。
難点は、下は土で雑木の樹液が垂れてくることでした。
今は地方に住んでますが、今でも安アパートの主流は
中野・高円寺近辺ですか？

171 ：名無し不動さん：03/05/15 09:07 ID:wrvUvYop

台所に付けるような瞬間湯沸かし器でシャワー浴びるって可能ですかね？
浴槽を買って湯沸かし器でシャワー浴びて、排水はポンプでくみ出すという
計画なのですがｗ
瞬間湯沸かし器だと、お湯が安定して出るかどうかが心配だったりします。

172 ：名無し不動さん：03/05/15 09:39 ID:o1Ar2skF

ゴキブリ対策について

>>150　が言っている超音波などは全くの詐欺です
色々話題のペストXなども正取引委員会に景品表示法違反として排除命令を受けて
います。くれぐれも騙されないように

173 ：名無し不動さん：03/05/15 10:51 ID:???

>>171
換気がしっかりできないところでは危険。
シャワーにこだわらなくても、シートを敷いて行水すれば？

174 ：名無し不動さん：03/05/15 13:40 ID:dyldYhvR

会社が西船橋なのですが、その近辺ってどんなもんでしょう。
風呂付きが古いところでは４万円台からあるので都心ほどのメリットはないかな？

175 ：名無し不動さん：03/05/16 01:01 ID:WDHNmXQa

>>171
台所の湯沸かし器は長い時間お湯を出しっ放しで使うと
自動的に元栓が閉まってしまう事があるので注意しないと。（経験者）
台所内の、湯沸かし器の近くの元栓じゃなくて、
ドアの外のメーターのところの元栓。
ちゃんと開け方の説明も書いてあるけど、ずぶぬれアワアワで
開けにいけないでしょ。

176 ：171：03/05/16 01:48 ID:9p2DsCBH

>>173
換気はどうでしょうねぇ・・・。
給湯器ではなく瞬間湯沸かし器なのですが、それでも結構シビアでしょうか？
給湯器はそもそも室外タイプのものが多いようですので、換気の重要性は
解ります。

>>175
ああ、そんなことがあるのですか・・・。
全く知りませんでした。ありがとうございます。
まぁ私は男ですので見られる分には構わないのですがｗ、頻発すると
困りますね、やっぱり。

177 ：名無し不動さん：03/05/16 02:36 ID:???

>>176
瞬間湯沸かし器でしょ？室内の酸素を使って燃えるんだよ。
実はうちのアパート（風呂付）洗面所に湯沸かし器付いてるけど、
点検にきた東京ガスに言わせると「窓がないからほんとはＮＧ」なんだって。
「トイレとお風呂の窓、反対側のドアとその向こうの台所の窓を
全開して使ってくださいね」と念をおされました。
面倒なので冬も水で顔洗ってる^_^;

178 ：名無し不動さん：03/05/16 03:23 ID:???

そかな

179 ：名無し不動さん：03/05/16 19:57 ID:???

瞬間湯沸かし器でも洗えるよ。
ただ、その場合頭と体をいっぺんに洗うのは無理が在るのでやめた方がいいよ。
頭は、流しに頭を出して洗う。ホースがシャワー代わりになるよ。
配水管の中に取り外しできるバスケットが無いタイプは髪の毛が詰まる原因に
なるので排水口の上に髪の毛が入らない要にする。ディスカウントストアや
ハンズに行けば網目や丸型に穴があいているものが在るのでそれを排水溝に置く、
つける。水周りのコーナーに行けばあるよ。
体の洗い方は流しの上に乗っかって洗う。乗っかってみて、流しの中に納まる
のならチャレンジしてみてくださいとしか言いようがありませんが。
少なくとも、これで髪は洗えます。体は無理なら。濡れタオルで拭くなり片足
ずつ流しに突っ込んで洗うなり。でっかいバケツを購入しその中でごそごそ
するなり徐々にチャレンジしてみてください。
いきなり大技に突入し失敗すると目も当てられないので。
それと、風呂がなく室内に洗濯機が置けるタイプの部屋に住んでいた人で洗濯機
の中にお湯を入れて浸かっていて出るときに洗濯機を倒してしまった人がいます。
バケツ風呂にする場合は気をつけてくださいね。

180 ：名無し不動さん：03/05/16 20:14 ID:Co3HbdwB

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::! 　／　PCｽﾄｱの一覧まとめたよ。
　　　　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| ＜　本体もﾊﾟｰﾂもここでえらんだらええやん。
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　＼　http://777e.net/goodshop/pc/
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|
　　　　!　l,|：　|"　ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　ヽ
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

181 ：青梅街道：03/05/16 20:38 ID:Xw0E5xBQ

今年はいよいよビニールプールを買おうと思ってます（笑）。いま家には東急ハンズ
で買った昔ながらのブリキの大きいたらいがあってそれを使って夏場なんかには
行水をしてるのですが、いかんせん小さい。周りにこぼれる。これは行水をするにしても
外で使うものですね。誰かビニールプール使ってる人います？アドバイス等あれば
ください。結構いろんなのあるんですよね。カタログ雑誌（名前忘れた）で特集やってたの
見ました。

182 ：名無し不動さん：03/05/16 21:27 ID:???

この間、フットネスクラブの料金の話しが出ていたのですが
家を片付けていたらチラシが出てきました。
東急スポーツオアシス新宿。
プール＆スパ会員誕生記念でキャンペーンを行っていたのですが終了しました。
新たにスパができたのですが。結構、スパ利用を目的に来場する人が
多いということの現れですね。

男で軽く一風呂という人は、ナイトがお得ですね。

プール＆スパ　＝　プールとスパ（お風呂）のみの利用可
月曜日～金曜日（定休日・祝日除く）10:00～23:00　8,500円

ナイト　＝　月曜日～土曜日（定休日・祝日除く）　
20:00～23:00（土　19:30～22:00）　　　　　　　　6,000円

イブニング　＝　月曜日～金曜日（定休日・祝日除く）
17:00～23:00　　　　　　　　　　　　　　　　　　8,500円

スチューデント　＝　全営業日　25歳以下の学生対象　7,500円

183 ：名無し不動さん：03/05/17 00:30 ID:???

懐古モードの方、当時培った知恵があれば是非伝授願いたいです。

184 ：名無し不動さん：03/05/17 00:52 ID:???

知恵？

洗濯は全て手洗い。家に帰ると流しで手洗い。
洗濯物はためると大変。そんなに服の置き場がないので最小限しか持っ
ていませんでした。この習慣があるとコインランドリーに行く必要なし。
手絞りだと水が滴るのとジーンズを絞るのはきついので高速脱水機を購入
しました。一階だったので、絞らずにいても迷惑は掛けることは無かったが
二階の人が真似をしてまったく絞らない状態で洗濯物を干して非常に迷惑
していました。洗濯物を絞っても、生乾きでもびしょぬれ。
人が洗濯して乾すと、待ってましたとばかりにびしょぬれの状態で干すんだよ
高速脱水機を使用することで渇きが早く。ほとんど乾いた洗濯物の上にびしょ
濡れの洗濯物を干すの。これをやられ何度洗濯しなおしたか。
そのうち室内干しのみになりました。下に乾燥機を置いておくと乾きが早くなります。

185 ：名無し不動さん：03/05/17 00:58 ID:???

夏だよね。暑くて寝苦しくなるよね。
帰宅後、クーラーをつけずに早く寝れる方法。
冷蔵庫で凍らす保冷剤を100円均一で購入。顔の周りにボールを置き、
いくつか置いておく。
保冷剤の冷気があたりひんやりします。寝つきの悪い私でも30分で
眠りに落ちました。以前は、明け方になってようやく寝れる状態。
これで、年に2回～3回しか冷房をつけずにすみました。

186 ：名無し不動さん：03/05/17 16:45 ID:???

ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。

ぜひネットからお申し込みください
http://online-webcashing.com/
http://online-webcashing.com/i/

187 ：青梅街道：03/05/17 19:19 ID:OUE3TCP1

　ボールとは？

188 ：名無し不動さん：03/05/17 20:54 ID:???

ボールって、流しにおいてある水切りボール。その中に保冷剤を立てて置いておく。
そのまま、保冷剤を布団の周りに置くと床が濡れるので。
自然解凍するときの冷気が漂って、冷たくて気持ちいいのです。
クーラーは体に悪いので、顔の周りだけひんやりしたくてこれをしてました。

189 ：名無し不動さん：03/05/17 21:49 ID:IrHi0ePV

風呂無しだけど体臭気をつけてます。
やっぱ周りに迷惑かけたくないですし、自分が臭いのはちょっと勘弁。
ですので、夏場だけ毎日銭湯行くなり風呂借りるなりしてます

190 ：名無し不動さん：03/05/17 21:54 ID:???

ゴキブリ見ますタ！　ガス台にいた・・・

191 ：名無し不動さん：03/05/17 21:58 ID:???

保冷剤・・・当時あったらどんなによかっただろう（遠い目）
うだるような暑さの中、２階ではあっても窓を開けたまま寝る勇気はなく、
戸締りして扇風機つけたまま眠った夏の日々。
下着はもちろんだけど女物とわかる服は一切外に干さなかった。

今のダンナ（当時サークルがいっしょ）が泊まりに来た時は窓を開けて寝られるので
用心棒代わりに泊り込んでもらってるうちに、卒業する頃にはｹｺｰﾝが決まっていた。

192 ：191：03/05/17 22:01 ID:???

それで保冷剤はなかったけど、昔ながらの水枕はあったので
冷蔵庫で氷を作って水枕に入れて寝ていた。
後頭部を冷やすとなんとか眠れるんだよね。不思議なことに。

冬の早朝、洗濯物をよくしぼらないまま干すと（>>184ごめんよ）
気がつくとカチカチに凍っていたものだったよ。

193 ：名無し不動さん：03/05/17 22:32 ID:???

真冬はブラウス干した途端カチカチに凍っていた。
瞬間的に凍ると下には滴んないよね。朝起きても湿ったままだし。
ポタポタ滴る程度だったら気にならなかったけど、まったく絞ってなくて
上からザバードバドバドドドードンドンとバケツで水を上からひっくり返した
ような音がするんだもの。雨降っても気づかず眠りこけるぐらい鈍感な人が
びっくりして飛び起きるくらいの音でした。
雑巾も絞れない人は、手絞りはやめたほうが無難かもしれませんね。

194 ：名無し不動さん：03/05/18 00:20 ID:???

解雇モード・・・縁起でもないな。もとい。懐古モードで思い出したこと。
コンビニがまだ近所になかったので日曜日は冷蔵庫ぎっしり買いだめした。
仕事終わって大急ぎで帰宅して１０時半。銭湯が１１時で閉まるから必死。
で、お風呂上りに銭湯の前の焼き鳥屋でレバー３本買って帰って（鉄分補給）
冷蔵庫のなかのものを適当に出しておかず作ってご飯食べてた。
この頃考えたメニューが今も家族に好評だったりするんだよ。

私たちぐらいの世代を見て親は「あんたたちは恵まれすぎ」って言ってたけど
お風呂もエアコンも洗濯機もコンビにもなしで、ちゃんと生活できていた私たちは、
いまどきの若いもんより、むしろ親たちの世代に近いかもしれないと最近ふと思う。

195 ：青梅街道：03/05/18 00:30 ID:rYJ1kong

　いいはなしだぁ～。ただエネルギー問題のことを除けば快適生活（エアコンだとか
冷蔵庫だとか風呂だとか）ってのは文字通り快適だと思いますね。つまりより
健康的でもっと言えば寿命が延びると。で、エネルギーをこまめに回復させやすい。
そのことにより、より多くの活動ができる。仕事であったり趣味の世界であったり・・
いろいろ・・。だからぜいたくというかそれによる恩恵ってのは文字通りあると思うが
ゆえに、たとえフロナシの生活を送ろうともそーゆー部分に目をそむけて下手に「貧乏
モード」で生活するってのは正しくないと思うってのが私の考え。

　＞１９１　暑いってのは苦しいですよねん。女性で夏っていうと誰も来ないのであれば
やっぱ下着になるもんですかい？それはない？・・・いや、どーでもいいんですけど（笑）。

196 ：青梅街道：03/05/19 00:55 ID:DNTFuayk

　４００円で疲労回復・・・銭湯は安い。１時間いちゃったもんね。ジャグジー、水風呂
森林浴風呂（マイナスイオンを人工的に作り出している）、露天風呂、電気風呂、マッサージ
風呂・・これらをぜーんぶ使ってチョー気持良く滞在してきましたん。ほんとにキモチイイ。
体が開放されますね。ほんとに疲労回復ばっちし！！！。フロアリの人も疲れがたまってきたら
銭湯にいきましょう。湯上りにポカリスエットで完璧やね。

197 ：名無し不動さん：03/05/20 02:42 ID:wOsMbDPZ

>>196
フルーツ牛乳だろ！！！

198 ：青梅街道：03/05/21 01:14 ID:8r3s/cfY

　フルーツ牛乳は手伸びないタイプなんですよね、自分（笑）。こないだは、
１００円のカップアイスを食べました。風呂上がりにゆっくりとアイス食べながら
（っていうか、硬くなってるから柔らかくなる温度までになるのに時間がかかる）
２０分くらい読書してました。風呂やさんの板間って気持ちいいんだよね。ちゃーんと
ぞーきんがけしてるんだろうね。天井高いしさー、最高だよ。自分がよくいくところは
ミニ庭があって風呂上りに外気に触れることもできる。これがまたいい！！。

　あの板間でふとんしいて風呂上りにさっさと眠りに入りたいなんて思ったことあるの
自分だけ？・・・っていうか毎回そう思うんだけど（笑）。

199 ：名無し不動さん：03/05/21 21:53 ID:6HCBkypq

安い物件ってどうやって見つけるの？

200 ：名無し不動さん：03/05/22 00:06 ID:???

青梅街道マジウザー
ここはオナニースレですか？

201 ：青梅街道：03/05/22 01:04 ID:E7eQeCHj

コインシャワー情報。車で北新宿あたりを走ってて見つけました。

　北新宿１の２９・・・大久保通り沿い。５分１００円。
　北新宿８の２２・・・値段は分からない。

　多分住所は間違ってないと思います。この近辺に興味ある人参考にされたし。

　＞１９９　
　基本的には歩き回るってことらしいです。不動産屋をしらみつぶしにあたる。
その際も大手を狙わず町の昔ながらの不動産屋を狙うと確率が高いとのこと。
一般的に言われてる家賃の相場より少なくとも５０００円は安い物件（同じ居住の
条件で）は必ずあるといってよいと思います。

202 ：山崎渉：03/05/22 02:28 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

203 ：名無し不動さん：03/05/23 17:23 ID:???

ですね

204 ：名無し不動さん：03/05/23 17:55 ID:qnvFfxSj

>>203
お疲れ様です

205 ：名無し不動さん：03/05/24 02:10 ID:???

私、最近部屋探ししてまして、風呂なしは考えてなかったんですが、
このスレみてそれもいっかなぁって思えました。

ついでに私は名前の欄みてないのでコテハンのこと気になってなかったのですが、
コテハンうぜぇーとか書かれると気になってみてしまうのでそういうこと書かれるとうぜぇー。

206 ：名無し不動さん：03/05/24 08:14 ID:???

コインシャワーは公園の一角にあって７分５０円と安い。
もともとスポーツする人が利用するためにあるようだけどみているとホームレス風の
おやじの利用者のほうが多い。
それに一旦入ると洗濯でもやってるのかなかなか出てこない。
最近は足が遠のいている。

207 ：名無し不動さん：03/05/24 08:58 ID:64PP1zM2

まぁ、貧乏人はそうやっていろいろ工夫して生きて死んでいけ

208 ：名無し不動さん：03/05/24 09:28 ID:5uHSmwiw

>>206
場所はどちらですか？

209 ：名無し不動さん：03/05/24 11:25 ID:???

でもコテハンってうざいよね

210 ：名無し不動さん：03/05/24 11:46 ID:???

公園の一角のコインシャワー…って怖そう。

女子でコインシャワー利用している人、います？

211 ：名無し不動さん：03/05/24 12:00 ID:TfhEM+3K

去年夏、キッチンの下の隙間にゴキブリが入っていったのを見て、
ゴキジェットをこれでもかってほど振り掛けました。
そしたらゴキブリの大小１００匹位が狂ったように出てきた、まじで寒くなった。
そいつらの殆ど死にましたが、恐くて片付ける気にはならなかった。

今の時期ならまだそれほどでもないだろうから、ゴキ対策しておく事を進める。

212 ：青梅街道：03/05/24 12:41 ID:4rXBMaaT

　その公園の一角のコインシャワーってむしろホームレス対策なのでは？と思うのだが。
だって格安だもん。それ、東京ですか？

　＞２１１　
　それ、自分は冷蔵庫でありました。あそこあったかいから巣つくってるんだよね。巣
を見つけられたことをむしろよろこびましょう。・・・でも「あの光景」鳥肌ものだよね（笑）。

213 ：名無し不動さん：03/05/24 13:04 ID:???

キッチンの扉あけたの。扉の中に入っていく姿を見たので閉めたら
扉に体当たりされて。ドンドンと…。怖かった。
立ち退きで移転予定があったので扉は二度と開けませんでした。
その中にあった物も全て入れっぱなしで移転しました。

それと、女子でコインシャワーを利用する人。いないでしょ。
私も利用しようと考えたことがないし。
1時、2時迄開いている銭湯か出先の銭湯に行ってたのでそれで間にあわせた。

昔の人は、たらいに水をいれ体を拭いていたものです。病院で入院して風呂禁止
の時も体を拭いたものです。いざとなったら体拭けば何とかなるでしょ。
今は、水がいらないシャンプーでしたっけ。頭に振り替えがしがしやっておけば
シャンプーしたと同じような効果があるのも売っているのでチャレンジしてみれば。
でも、髪が長かったせいか効果なかったけど。短い場合は効果あるかもしれない。

掃除機でフケを吸い取るとか、地肌をアルコールで拭くとか色んな方法があるので
風呂は入れなかったらチャレンジして見てください。見た目を人の目を誤魔化すと
いうのもあるけど夏、風呂やシャワー浴びていない。髪を洗っていないとまじで
臭います。それで、具合が悪くなる人も･･･。
仕事が忙しい、面倒という状態になってきたら、パーツ洗いが活躍します。
深夜帰宅や早朝帰宅あり。拘束時間数十時間勤務とう若かりしころは
こんなこともあったのよね。今は体がついていけないけど。

214 ：名無し不動さん：03/05/24 13:20 ID:8TtGNKsm

コインシャワー情報です。
大久保通りと山手通りの交差点北西側のコインランドリー。５分１００円。
北新宿1-29のところを見た直後だったのですが、こちらのほうが比較的きれいでした。
あと南長崎２か３のコインランドリーにもあると聞きました。

215 ：名無し不動さん：03/05/24 14:41 ID:???

☆☆　キャッシング　春のキャンペーン実施中　☆☆

キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

216 ：名無し不動さん：03/05/24 23:47 ID:b+5NJLOL

別に金に困ってる訳ではないけど、貧乏生活を楽しみたくて
マンション出るつもりでいます。

ホントはホームレスばりにテントで生活してみたいんだけど・・・
さすがに住所不定はまずいので。

217 ：青梅街道：03/05/25 00:45 ID:MIRy7N2H

　＞２１６　
　別にマンションでなくてもいいんじゃない？セカンドルームとしてフロナシを借りる
ってのはどーでしょう？安いところなら月２万～３万くらいですよ？仮に貧乏生活
を「純粋」に楽しみたいとしても物件はじっくり選びましょう。後悔しないように・・。

　コインシャワー情報。知ってる限りのコインシャワーを書いてみます。

　青梅街道から五日市街道を１ｋｍ弱（かな？）ほど入って右手にあります。私
が普段使ってるところです（笑）。５分１００円。

　下北沢南口の坂を下りたところにあるファーストキッチンの真向かいにあります。
やや高めだったような。

　中野駅南口下りて右側かな。５，６００ｍほどいったところ。電車の中から看板
が見えます。

　新中野駅出口近くの青梅街道の交差点、図書館に向かう道を（北に）ずんずんいくと
右手にあります。４分１００円。ただし一度自分が使ったときは５分出ました。

　新高円寺駅近くの青梅街道沿いのマックがある角を曲がり５０ｍ弱ほどいって左に
少し曲がったところにあります。８分か１０分で２００円。

218 ：青梅街道：03/05/26 00:01 ID:lCzY5wxG

　自分がいくところでは若い女性でコインシャワー使ってる人しばしば見ますよ。
銭湯でも若い女性いますからね、コインシャワーが近くにあれば併用して使ってる
女性も結構いるのではないかと思いますが。

219 ：名無し不動さん：03/05/26 10:09 ID:13NLnm+J

前スレ読んで来ましたけども、新宿で風呂なし２万探せば出るんですねー。
大久保とかにあるかな？
大久保のボクシングジム通いたいんですけど風呂ありだと５万前後でした。
風呂無しに住んで、ボクシングジムのシャワーで汚れを落とそうかな・・・。

220 ：名無し不動さん：03/05/26 12:52 ID:p+pqGIoR

漏れがオーナーだったら、スポーツクラブの近くに新築風呂無しをつくるね。
そのクラブと契約結んで、安くサウナ・シャワー使えるようにするけどね・・・

221 ：青梅街道：03/05/27 01:07 ID:h8FQoTng

　>２１９
　ジムで洗い流すので十分じゃないの？なにが不満？時間の制約かな？なにも毎度
毎度ジム使うって考えるのではなく臨機応変に時には銭湯でマイナスイオンを
たっぷり浴びてリラックスするときもアリ、なんて風に考えれば選択肢はぐっと広がる
と思いますよ。それはフロアリを選ぶにしてもそう。部屋の条件を絞り込むにしてもそう。

　＞２２０
　いい案だとは思いますが、スポーツクラブの競争自体もかなり激しいものがあるので
スポーツクラブの営業がうまくいかなくなったとき、閉店に追いこまれたときには近くに
銭湯やコインシャワーがないと困りますよね。

222 ：名無し不動さん：03/05/27 01:55 ID:???

今引越し考えてる物件、すっごい古い家で、風呂はあるんですけど洗濯機を置く場がないので
思いきって風呂に置こうかと思ってます。そすれば洗濯でお湯も使えるしね。
現在も風呂はスポーツクラブで入ってるので、家で入ることは月に１～２回あるかないか。
猫のトイレ洗うくらいしか、風呂使ってないので。

223 ：名無し不動さん：03/05/27 02:00 ID:???

みなさん、地震怖くないんですか？
安いのはいいんだけど、見てると、あ、このアパートはやばいんじゃないか
って感じのとこけっこうあるんだよねえ、東京とか、とくに。
神戸の地震でつぶれたやつ目の当たりにしちゃったのでよけいそう思う
のかもしれないけど、やっぱ一階はやばいですよ。

224 ：_：03/05/27 02:01 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

225 ：名無し不動さん：03/05/27 07:25 ID:37XHH4h2

http://www.adpark.co.jp/cgi-perl/rhcons4.cgi

こんな物件ありましたがどうでしょうか？
狭いですかね

226 ：名無し不動さん：03/05/27 09:09 ID:???

>>223
地震にはかえって古い木造のしっかりした建物が安全よ。
木造建築の耐震性を取り入れたのが今の耐震建築だからね。
むしろユニットバス付きの小じゃれた今時風マンションが危なそう。

227 ：名無し不動さん：03/05/27 13:46 ID:???

都内の犯罪マップが公開されているが
治安的に最悪と思しき安アパートを選択する指標になり得るのかもしれない

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

228 ：名無し不動さん：03/05/28 09:13 ID:08x03kT6

新宿近辺で風呂無しでも良いから良い物件あったらここに書いてくり～

漏れも風呂なしサバイバル生活してみたいっす！

229 ：山崎渉：03/05/28 10:14 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

230 ：名無し不動さん：03/05/28 14:26 ID:OvIhEolH

age

めちゃ下まで逝ってたぞ（あと２０個位で落ち）

231 ：名無し不動さん：03/05/28 19:29 ID:???

>>226
ここ見てミソラシド
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/06/013/jiban/newpicture/z4-3.jpg

232 ：青梅街道：03/05/29 01:40 ID:tfVeRNao

　＞２２８
　いい物件とは？・・・とりあえず、やっぱ住みたいところみつけてその街
ぐるぐるまわって気に入ったら不動産屋さんぐるぐるまわるってのが基本ですぞ。
新宿だと・・・６畳＋キッチン１畳＋トイレで３７０００円位が相場かなあ。相場
だからもっと安いのはあると思う。

　前に中野、高円寺がフロナシアパートのメッカですか？というカキコがありやしたが、
それはそうだけれどもそれにこだわる必要はないと思います。ここの板で発見したことですが
いろんなところにフロナシ物件はあるようですね。思うに、銭湯が近くにあればその周り
１ｋｍ圏内くらいまではフロナシ物件がどこにでもあるのではないでしょうか。

　みるからにフロナシアパートなんてのもあり、そーゆー建物をしばしば目にするようならば
「あーこの街にはフロナシがあるなあ」なんて事がわかるでしょうが、仮にそーゆー建物を見ない
なんて街でも、近くに銭湯があるなんてところには「間借り」物件なんてもあるかもしれませ
んよ。だからこまめに探すってのが大事だと思います。

233 ：名無し不動さん：03/05/30 13:45 ID:6Upde3q1

青梅街道さんに質問です。
私も中野に住みたいのですが（家賃的に）、もう一度青梅街道さんの間取りと家賃を教えてもらえませんか？
参考にしたいもので・・・。
今考えているのが、部屋の大きさは問わずに、トイレ付きの物件を２万円前後で。
銭湯には行かず（たまにリフレッシュ気分で逝く）、フィットネスジムの風呂で賄おうと思ってます。
宜しくお願いします。

234 ：名無し不動さん：03/05/30 22:07 ID:???

人いなくなったね

235 ：名無し不動さん：03/05/30 23:07 ID:???

青梅街道以外のコテハンがいなくなったね。
みんな常識的な人達だったから、さすがに書き込みづらくなったのだろう。

236 ：名無し不動さん：03/05/30 23:52 ID:eWCx8SkN

俺も青梅街道さんに質問していいかな？
いろいろ詳しそうだから。
中野で1kで風呂無しトイレ付きでなるべくだったら洗濯機置き場付きで
近くにフィットネスがあって日当たり良くて
部屋が８畳以上程度でトイレ付きの物件って家賃どれくらいするのか？
orそんな物件ってあるのかな？

237 ：名無し不動さん：03/05/31 00:10 ID:SJSJMXvF

>>236
こんな部屋、見ました。

新中野４分１ＤＫ　和４．５収１DK８
トイレつき風呂なし
２階　日当たりはいまいち
洗濯機置き場は無し

４５０００円でした。

238 ：青梅街道：03/05/31 01:44 ID:5+v60OoB

コテハンでいることで何が悪いのか今一つわからないんだけど・・・。まあ、文章
がすっきりしていれば批判も少ないんだろうけれども・・（苦笑）。別に直接に顔を
合わせる関係じゃないんだから、サイト上で触れ合うくらいかまわないでしょうに・・・
と本音を言ってみたりして・・・。

　自分が住んでるところは地下鉄の駅から歩いて１５分くらいのところ、６畳、４畳半、
１畳程度のキッチン、２口ガスコンロ、トイレ専用、玄関専用、室内に洗濯機置き場あり、
で月５万円です。＋雑費５００円ですね。収納は１間半天袋ありです。だから相当に
収納スペースがあります。

　家賃２万円ってことでいうと、数は少なめだと思います。あるにはあるようですが。この
あたりは前スレも含めてコテハンが盛りあがってたころのカキコミ（笑）を読んでみるのも
参考になると思います。・・・前スレ、もう読めるみたいです。

　トイレを共同ということで妥協するとかなり家賃は抑えられます。というよりも
家賃２万円台、中野、新宿近くということになるとトイレ共同という物件は多いと
思います。台所も共同ということになると、いわずもがな、安くすみますね。

　目安としては、トイレ・台所共同・・・２万２０００円ほど。トイレ共同・台所
専用・・・２万７０００円ほど。トイレ・台所ともに専用・・・３万２０００円ほど、
って感じですかね。これは４畳半の場合で、６畳ならば＋５０００円ほどだと思って
いいと思います。ただ何度も言うようにもっと安いのもあります。

　共同トイレ、台所もいろんなタイプがあります。ホントに小さな台所とトイレしか
ないところもありますし（以前私が住んでたところはそうでした）、昔、漫画家の人達が
住んでたトキワ荘のように風情があって、広い台所があるなんてところもあるようです。

239 ：名無し不動さん：03/05/31 01:49 ID:s1ZKxp/G

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://www.blacklist.jp/i　【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●　 http://www.blacklist.jp/i　 ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
● 　http://www.blacklist.jp/ 　 ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒　http://okudaira.co.jp　殺人事件簿!!!●●●
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!

240 ：青梅街道：03/05/31 01:57 ID:5+v60OoB

　フィットネスクラブはいろんなところにあると思っていいと思いますよ。せっかく
ＰＣがあるんだから電話帳等利用して、いろいろ検索してみて調べるのがベストかも
しれません。場所によっては営業時間が２２時閉店なんて場合もあるので、自分の行動
パターンとも照らし合わせて検討してみましょう。ンなワケで自転車、あるいは原付
を駆使することも考えてフィットネスクラブを選んでみましょー。

　洗濯機置き場があってフロナシってのは少ないと思いますよ。室外洗濯機置き場
ってことにしても少なめかな。微妙な間取りですもんね、フロナシなのに洗濯機は
買える経済力がある住人ってことですから（笑）。今ある洗濯機を利用したいっていうなら
別ですが、コインランドリーを使うことを検討するのもいいと思いますよ。夜中も
音を気にしないでいいし。夜中は開いてないところも多いですが。

　８畳以上ってのも少ないかなあ。まあ、私は合わせて１１畳ほどになりますが（笑）。
２ｋとか１ｋであってもキッチンがどれほどの広さがあるかも気にして探してみると
いいでしょう。合わせれば結構な広さになってワンルームっぽく過ごすことも出来るでしょう。

241 ：名無し不動さん：03/05/31 10:25 ID:WIMVrfPd

>>237
風呂無しなのに高いっすね！
家賃にフィットネス代とか、コインランドリー代が+されると
安くないしなー。

242 ：青梅街道：03/05/31 12:49 ID:5+v60OoB

＞２４１、２３７　広さを考えればまずまずのお値段だと思うなあ。あとの
風呂代、洗濯代は多少幅があって調節できるから。２３７の部屋の間取りがどんなか分からない
けど「収納１」となってるのが「収納１間の押し入れ」という意味なのか、「１畳
ほどの小さい部屋」となってるのかでもずいぶん違うわね。部屋になってるなら、
大分いいよね。

243 ：名無し不動さん：03/05/31 20:50 ID:bC/jSgzf

青梅街道さんレス感謝です！
ついこの前、中野で四畳半で１万８０００円物件あったんです。
ちらっと見ただけで、トイレの有無は確認しなかったんですけど・・・・。
こんな物件だと助かりますが、やはり一度見ないとね（笑・・・
個人的には２万円位で納まれば助かります。
キッチンは共同でもいいですね。
トイレ共同って、掃除はどうするんですか？当番制？
安い物件探したいんですけど、中野まで行って無かったら鬱です。（笑）
東京からちょっと離れてるもんで。

244 ：名無し不動さん：03/05/31 22:55 ID:???

>>243

青梅街道さんではありませんが

中野で四畳半で1万8000円はトイレ共同です。トイレ共同物件は大家が掃除してくれるのと
当番制でトイレ掃除の物件とあります。台所は共同か部屋にあるのか物件によって分かれます。
物件ですが、高田馬場、池袋、目白、新宿にも単部屋はありますよ。
物件がとっても古く、本棚置いたら重みで床が沈んだり、おばあちゃんが沢山住んでいる所も
あるので大家に入居している人はどういう職業、年齢構成は聞けたら聞いた方がいいですよ。
流し共同でも昔のガスコンロを置いている所はかなり古い建物です。

245 ：青梅街道：03/06/01 01:43 ID:Kfdxe+7v

　＞流し共同でも昔のガスコンロを置いている所はかなり古い建物です

　マッチで火つけるとか・・・（笑）。
　
　以前半年ほどセカンドルームとして借りたとこのフロナシの大家さんの話では、
昔は、最初のほうは当番制で掃除してたそうですが、結局は、みんなあまりやってくれない
ってことで大家さんがやることにしたんだそうです。そういう理由があるから、他の物件
でも、現実、当番制のところってそうそうないのかもしれませんよ。で、こーして開き直って
大家さんが掃除してくれてるってことは、それだけマメに掃除してくれてるってことなんで、
綺麗なんですね。

　中野まで行ってなかったら鬱ですとおっしゃいますが、1日で見つけようって頭は
なくしたほうがいいと思いますよ。遠方ならば勿論、そう頻繁にはこれないでしょうが、
もしも「目」が養われてなかったら、どんなアパートを見ても「いいなー」って思って
しまうかもしれないからです。「中野だ～！」って興奮してフワフワした気分になって
物件探しをして「オレの城」を見つけたいばかりにさっさと決めてしまう心理状況に
なる可能性大・・・かもしれませんから。

　都合もあるでしょうからなんとも言えないところはありますが、最低2回は街に降り立って
探索をしてみることをおすすめします。ここも参考にしながら（？）、事前情報収集もしっか
りと、そして「ほどほど」にやっておきましょう。「百聞は一見にしかず」です。

246 ：名無し不動さん：03/06/02 18:26 ID:I8uSQil+

前スレで相談して頂いた札幌の者ですが、
豊島区内の風呂無し物件に決めて、今日入居申し込みして来ました。
鉄骨3階立ての3階で、1K洋間6畳、トイレ、洗濯機置き場とエアコンがついて
\4.5K円でした。銭湯(2ヶ所共)からは徒歩6～7分程とちょっと距離がありますが、
湯沸器が付いているので最悪は体を拭く事も可能です。(^^;
先週ネットで見つけて即連絡、そのまま速攻決めてしまいました(^^;
ただ、自転車が不可となっていたのが気になる所ですが…
また動きがあったら書き込みますね。

247 ：青梅街道：03/06/03 02:24 ID:EKLQnSbm

　おめでとさ～ん。夜も遅いのでまたあとでカキコしますわ。
あと豊島区、池袋全体では放置自転車が問題になってるので迷惑駐車はしないように
心がけましょう。最悪でも人通りの少ないところ、妨げにならないところに
駐車ってことで。自転車は、・・・長くなりそうだからまたあとで（笑）。

248 ：名無し不動さん：03/06/05 07:28 ID:Zu8XNnZI

コインシャワー所在地（すでに閉店のものも混ざっています）

中野区
　　　　南台５－４－７
　　　　弥生町３－１５－５
　　　　　　　　４－１４－２
　　　　中央３－４５－９
　　　　　　　４－４４－１７
　　　　東中野２－１－２
　　　　　　　　３－１７－５
　　　　中野１－１８－６
　　　　　　　１－６０－１９
　　　　　　　５－１３－１０
　　　　　　　５－３４－１３
　　　　あらいで２－２４－６
　　　　大和町２－３－１０
　　　　　　　　３－２１－１
　　　　　　　　４－１０－１
　　　　若宮１－２８－１３

249 ：名無し不動さん：03/06/05 07:28 ID:Zu8XNnZI

豊島区
　　　　西池袋４－２－１３
　　　　池袋本町２－２５－６
　　　　西池袋４－１３－９
　　　　　　　　４－３２－４
　　　　南長崎１－３－７
　　　　　　　　３－１６－２１
　　　　長崎４－３０－４
　　　　千早２－１４－１３
　　　　要町３－２１－１２

板橋区
　　　　大谷口１－４７－５
　　　　大山西町６４－１２
　　　　中町１５－１５
　　　　本町１１－５
　　　　まいのちょう４－２９－８
　　　　向原３－１－４

250 ：名無し不動さん：03/06/05 11:51 ID:JKZ4YqbA

■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
　徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/

251 ：名無し不動さん：03/06/05 21:23 ID:btLwBtbu

フィットネスって24時間営業だったりするの？
or開店時間ってだいたい何時から？

252 ：名無し不動さん：03/06/05 22:13 ID:???

女で風呂なし物件ってやばいかな？

253 ：名無し不動さん：03/06/05 22:57 ID:???

女性は女性専用物件ならまず問題はないよ。

254 ：名無し不動さん：03/06/05 23:36 ID:D44x6V1u

>>252
コインシャワーも、女性専用部屋を設置している店舗がありますよ。

ところで、お湯を一時的に止めるときに、
タイムカウントが止まるところと止まらないところがあるようですね。

255 ：名無し不動さん：03/06/05 23:39 ID:D44x6V1u

>>251
２４時間の店舗もあります。
朝７時からの店舗もあります。
多くは朝１０時からかと。

こちらで探してみましょう。

フィットネス・オンライン
ttp://www.cmnw.com/

256 ：青梅街道：03/06/07 01:29 ID:wVxA2u2a

　コインシャワーで、お湯を止めてタイムカウントとまるところなんてあるんだ。
初耳。そしたら5分１００円だったら余裕だね。いいなー。

　それから、突然のようにわっと消えた「コテハン」のみなさん。せっかくの
良スレだったんだからさー、別に無理して毎日カキコしなくてもいいけど、
もし見てるなら帰ってきてよ（笑）。別に有意義なカキコのやりとりならコテハン
の集まりだっていいと思うけどなあ。そのあたり、別に２ちゃんの風習に乗らなくても
いいと思うよ。なんじゃかんじゃいってもいろんな人に見られる条件にあるわけだから、
そーんなに狭い場にはなりえないと思うんだな。・・・飽きたっていうならいいけど（笑）。

257 ：名無し不動さん：03/06/07 22:09 ID:???

女性専用のコインシャワーというのは銭湯経営者の妥協と一般のアイディアの産物では。
銭湯が無い国の人にとって、銭湯で巻き起こすトラブルは数々ある。
本人達も勝手が違い、人に肌を見せなければならない。戸惑いが生じる。
会社で現地工場をつくり、現地の人が来日し寮に宿泊するのでその人達専用のシャワーブースを造っていた。
寒いからお風呂に入ろうといっても中々こず。人に肌を見せない国の人達だから抵抗あるのね。
一緒にお風呂に入ったとき、たまたまボイラーが故障して修理中でお湯が使えなかった時、
寒いから湯船につかろうといったら怖がって。浸かってからも怖い怖いの連発だった。
湯船に浸かることで一日の疲れが吹き飛ぶので、銭湯派です。広いお風呂は好きだし。
普段は1時間は入っている、長いときは2時間。これだけ、長風呂だとコインシャワーに行く気はしないな。

258 ：名無し不動さん：03/06/07 22:21 ID:???

結構自分の性格はすぐに変えられると思っている
人が多いのでは・・・・・特に不動産屋は単純な人が多いから^^
単純？？低学歴？？
自己啓発だけど私の知っている人はこれにはまってしまいました・・
①　http://tmp.2ch.net/company/kako/1005/10055/1005519978.html
②　http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044951919/
ビックリするような事!!!!!

私も取引先の不動産屋に勧誘されたけども、丁寧にお断りしましたよ！！
未だに取引先を勧誘しているみたいよ。ビックリだね！

259 ：水先案内人：03/06/07 23:05 ID:O9Nz69D9

http://life.fam.cx/a001/

260 ：青梅街道：03/06/08 01:04 ID:uGsQrKUI

2時間は長いな。。どうやってそんなに過ごしてるんですか？教えてくらはい。
　自分は一番長くて１・5時間くらいかな。風呂場に４０分か５０分くらいいて、
残りは脱衣所でアイスか飲み物のみながら読書。

261 ：名無し不動さん：03/06/08 01:51 ID:qjzfIo95

新規さんだけどマジで良スレage ぜんぶ読ませてもらいまつ。

262 ：261：03/06/08 13:19 ID:rtbQVUVL

読ませていただきました。

昔、23000円・洗濯機使い放題・コインシャワールーム有・のアパートに住んでいた
ことあります。家賃をちゃんと前払いで払っていたのがめずらしかったらしく、
「長く居てね」と言われてました

ただどーしても湯船に浸かりたかったので引越ししました。現在はシェアしてまつ
が、風呂なし＋フィットネスクラブ（・∀・）ｲｲ!!かもしれませんね。

フィットネスのお風呂ってどんな感じでしょう？　いってみようかな

263 ：名無し不動さん：03/06/08 14:27 ID:r07JoXUW

>>262
フィットネスクラブでも、シャワーはありますが、湯船がないところも珍しくはないので、
その点は見学時に要チェック。シャワー等の設備は見学時には見られないことがあります。

設備で言えば、たとえばコナミスポーツの「湯の国ジャポン」という温浴施設を併設している
ところでは、フィットネスクラブの会員は温浴施設を無料で利用できます。スーパー銭湯並。
温浴施設は会員でなくても利用できるので、近くにあれば試してみてください。

ティップネスでは、場所によって設備が違うものの、一般にはシャワーのみ。
プールに採暖室（温度低めのサウナ）とジャグジーがあるけど、水着着用というのが
よくあるパターン。

264 ：青梅街道：03/06/08 14:37 ID:uGsQrKUI

スポーツクラブの風呂ってのは、まあ、自分の知る範囲では浴槽の広さは
４ｍ×２ｍくらい。で、体洗うスペースがあって、立って洗うシャワーブース
か、椅子に座って洗うところかがある。合わせて１０個ちょっとかな。浴槽
自体は、自分が知ってるところではジャグジーになってたね。ジャグジーの細かな
泡ってのは気持ち良いんだよ。それからサウナがあった。自分の知ってるそれは
別料金を払わなくていい。他はどうなんだろ。銭湯と違ってサウナ別料金って
ことはないか。

　スポーツクラブの宣伝みたいになっちゃうけど（笑）、最近はどこでもナイト会員とか
所によっては早朝会員とかいって６，７時くらいからオープンしてるところもあったりで
で、月５，６０００円くらいの利用料金だと思います。平日オンリーかな。だから
風呂入りにいくだけでも・・・・といいたいところですが、風呂だけの気持良さで
いうなら銭湯とは比較にならないってのがワタシの意見。脱衣所が銭湯と比較すると
狭いし、銭湯はなによりあの高～い天井が魅力。でも、もし軽くトレーニングしてみたい
っていうならば行ってみるのはいいと思いますよ。

265 ：名無し不動さん：03/06/08 14:44 ID:cuu0Cq2y

湯船に浸かって毛穴を開いてから体洗わないと、汚れが落ちないしねぇ。
いくらゴシゴシ体をこすっても、シャワーだけだとすぐ体がくさくなるし。
やっぱり銭湯に限る。朝、シャワー浴びられればベストだけど。

266 ：名無し不動さん：03/06/08 15:02 ID:x7snNl8r

エグザズは湯船ある？

267 ：名無し不動さん：03/06/08 15:07 ID:r07JoXUW

>>266
場所による。エクザスはコナミスポーツですが、湯の国ジャポンを併設しているところは>>263で
書いたとおり充実しているけど、場所によっては湯船はなくてシャワーだけだったなぁ。

268 ：Ｋ市：03/06/08 15:34 ID:???

スペースのある人は、コインシャワーいかなくても、
アウトドア用品に’どこでもシャワー’とかあるから利用を考えてみたら？
タンク２０Ｌのものもあるから、便利だよ。　価格は、店頭で￥３０００ぐらい？
だったかな？　

269 ：名無し不動さん：03/06/08 21:31 ID:???

銭湯に2時間入っているのは。
簡単に体を洗う　→　湯船　→　頭洗う　→　湯船　→　（パーツごとに体洗う　→　湯船）()内を4回位繰り返す。
湯船につかりながら、知り合いと雑談（銭湯のみの知り合い多数あり）すると結構湯船に入っている時間が長いです。
体もパーツごとに、丁寧に洗うので時間がかかります。湯船に入ってから体を洗うと汚れ落ちはいいです。そのため何回も湯船に浸かります。
時間が無いときは、急いででようとしますが時間的に余裕がある場合は湯船でくつろいで丁寧に体を洗うので2時間位かかるのです。
時間的に余裕がない日が続くとその反動で体を思いっきり洗い、湯船で疲れを流したくなります。

　　

270 ：名無し不動さん：03/06/08 22:14 ID:???

フィットネスのプールで泳ぐときは
競泳用の水着でないとだめなの？

271 ：青梅街道：03/06/08 23:32 ID:uGsQrKUI

＞Ｋ市さん。
　そのような商品のハナシって前にも出たのですが、それって排水が
地面に流すタイプだから、家の中では使えないのが実際のところではないでしょうか？
ワタシも詳しいところは知らないのですが。

　＞２６５
　ちょっと気になるハナシなんだけど・・・・それって体洗う前に湯船つかるって
こと？。だとしたらそれはマナー違反だなあ。ブーイングです。言わんとしてること
はわかりますがね。

　スポーツクラブで湯船ないところあるんですか。うーむ。公共の施設だけど、
充実した施設が備わっている東京体育館はシャワーだけですね。
　あとスポーツクラブの湯船ってのは基本的にスポーツ後の疲労回復を前提としてる
ようなところもあるから湯の温度が低め。４０℃くらいかな。

272 ：名無し不動さん：03/06/09 00:45 ID:L5tZhNDX

温度が高すぎると、脱水症状になる傾向があり、
亡くなる方も居るようです。

自分は健康だと思っていても、入浴前のコップ一杯の水が良いそうですよ。

273 ：>>271：03/06/09 01:53 ID:5C4IRw/o

体を洗う前に湯船に浸かるっていうのは普通だけどね・・・。
湯船に入る前に体を流すのは言うまでもないけど、洗うまではいかないでしょ。
どこの銭湯行っても、皆さん最初に体を流してすぐに湯船に浸かって、その後、
おもむろに体を洗い始めるという人が大半だと思うけど。
嫌味じゃないんだけど、俺は下町の銭湯とかそういう貧乏くさい共同浴場の
経験しかないから、スポーツクラブとかは知らないけどね・・・。

274 ：名無し不動さん：03/06/09 02:53 ID:???

銭湯は最初は行ってたけど、結局台所風呂になりまｽﾀ。。。

275 ：261：03/06/09 03:03 ID:v01KuqY9

>>273
修学旅行のとき初めて知っておどろいたんだけど、共同浴場だと
風呂浸かる前に体を｢洗う｣のが本当はマナーなんだって、もち石鹸で。

いやまぁ漏れも知らなくて、へぇ～っ？ｵﾓﾀくちなんだけどそうらしい…

276 ：名無し不動さん：03/06/09 06:19 ID:???

あー、自分も田舎にいたときは温泉行っても体にお湯ぶっかけたらすぐに風呂入ってたけど、
東京出てきたら「体をよく洗ってから入りなさいな」みたいなこと書いてあったから、
ちゃんと石鹸でごしごし洗ってから入ってた。

277 ：名無し不動さん：03/06/09 09:36 ID:???

>>276
話を合わせようとして嘘を書いてはダメですよ。

278 ：名無し不動さん：03/06/09 12:55 ID:5C4IRw/o

私は、子供の頃から銭湯に通っていますが（実家にお風呂
が無かった為）、>>273のように、まずお風呂に入るのが
一般的だと思います。たまに体を洗ってからお風呂に入る方も
見受けられますが、殆どいないように思います。勿論、お風呂に
入る前に、かけ湯をするのは言うまでもありませんが。

ちょっとサーチしてきましたが、やはり、かけ湯をして湯船に入った後に
ごしごしと体を洗うのが一般的のようです。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%91K%93%92%81@%83%7D%83i%81%5B&lr=lang_ja

279 ：名無し不動さん：03/06/09 13:59 ID:???

漏れは、自由が丘で、フロなし・トイレ共同で、３．１万のところに住んでいるんだけど、ここの人達は、中野とか高円寺とか、中央線沿線の人達ばかりですね。品川の荏原とか、目黒区目黒とか、蒲田とか、城南方面の情報も知りたいです。

280 ：名無し不動さん：03/06/09 23:25 ID:SuML0xNW

>>279
自分は人気があって、そんなんねーよ！って言われそうだけど（ｗ
下北沢～世田谷代田、新代田近辺で3～4万円代の風呂無し物件探してます。
朝早く（7時）から深夜(24時)までやっているｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞがこのあたりにある
んで、風呂無くてＯＫそうなんで。
でもさすがにネットでは見つからん。明日仕事帰りに不動産屋に行ってみるか。
私の場合、勤務先の関係で、2年10ヶ月間と限定期間で借りたいんだけど、そう
いうのって、予め不動産屋に言った方がいいのかな？

281 ：青梅街道：03/06/10 01:04 ID:6YWfTbXY

　シモキタで３、４万の物件、あるある。自分が見たのは４万くらいで６畳フロナシ
だったかな？。シモキタって街は嫌いだけど、仕事でやむを得ず（笑）、たまに行く
のね。で、ついでに見ちゃうわさ、不動産屋さんの窓貼り広告なんかを（笑）。むしろ
シモキタって街（劇団とか、ミュージシャンになりたい人とか？）の性格上、フロナシ
の需要って多いから、その近辺の駅周辺でもフロナシはあると思うなあ。

　まあ、通常アパートなんかの契約期間は２年だね。で、契約更新時期になれば更新料
っての払うわけだわさ。自分の場合家賃５万だけど、更新料で９万近くいったのかな？
詳細は忘れたけど、一月分と、あと、なんじゃかんじゃが加わるとそうなるみたい。で、

　別にこの契約更新時期に関係なく、引越しなんてのは出来るけど、更新料のこと
考えると２年３ヶ月ほどで引越しなんてのはもったいないわね。だからあらかじめ
２年ちょっとで出るなんてのが分かってたらその旨あらかじめ話しておけば更新料
払わなくて済むかもしれない。大家さんとしても計算しやすいしね。ただ、２年と
「１０ヶ月」ってのは微妙じゃないかな？。自分は大家さんじゃないからわからない
けど更新料を０にするなんてゆーのは無理かもよ～。

　まあ、話しておくのはマイナスではないと思いますよ。おたがいに計算がたちやすいしね。
期間が決まってるのならもしかしたら、運が良ければ、期間限定物件なんてゆー奴、すっごい
いい間取り或いは広めの物件が見つかるかもしれませんぜ。

　話はもどりますが、「フロナシ、共同台所、共同トイレ、４畳半」っていうなら、
３万あれば借りられるんじゃないかな？。で、そーゆー物件はあるはず。ただ、
「住むに値する」かどうかは知りません。このあたりの話しは前スレ、レスなんかを
ご参考に。

282 ：261：03/06/10 03:25 ID:???

山手線南西部って地価や家賃が｢むだに｣高いよ(笑)。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの力って凄いと思う。
ひとそれぞれだろうだけど、漏れはあーゆーﾌﾟﾚﾐｱﾑが付いた地域は、へや探しのとき
まづ最初にｶｯﾄするw。

ｽﾚﾀｲからずれるのでsage

283 ：名無し不動さん：03/06/10 06:20 ID:XjASiqG8

南西部で4萬とか風呂なしに出すんだったら、
足立とかにいけば4万台の風呂付もあるだろうに、なんでここの人は風呂なし？
自由が丘や下北は別に交通がめちゃ便利ってわけでもないし。
もしかして土地ブランド＞＞＞＞＞＞＞風呂の有無　なのですか？
どうしても足立や江戸川には住みたくないとか。

284 ：青梅街道：03/06/10 11:29 ID:6YWfTbXY

　自分の場合今の場所に決めたきっかけは中野中央図書館、杉並中央図書館両方
にアクセスできる位置ということで決めた。

　きっかけは↑ということなのだが、住んでみて分かったのは、どこに出かけるのでも
かなり便利なところに位置してるなということ。例えば東京南西部ってのは実はかなり
その意味からすれば不便なところということになる。そして家賃も高い（笑）。仕事や
学校等、生活の種類にも寄るが、あちこち行くっていうのであるならば必ずしも
南西部はよろしくない部分があり。

　ただね、おしゃれな店は多いよ。これはこのいわゆる「こじゃれた街」でないとなかなか
お目にかかれないものかもしれない。あと、ユーメージン、ゲーノージンもけっこう目にする
機会あったりするとかしないとか・・・。

　足立江戸川あたりは自分も考えた。ふつーの暮らしでいいっていうのならこっちに
住むのでいいよね。ただ、・・・ふつーの街だよ（笑）。建物が高いの少なめだから、
空が広いってのはいいけどね。自分の場合、やっぱり↑のような理由があって引っ越さなかった
だけとも言える。

285 ：名無し不動さん：03/06/10 12:53 ID:???

>>283
勤め先が、五反田なので、自ずと、城南地区が、候補に挙がったのです。
できれば、荏原か武蔵小山がよかったけれど、もう埋まっていて、自由が丘しかなかったので、そこに決めたわけです。まあ、ネームバリューもあるから、決めたともいえます。

286 ：名無し不動さん：03/06/10 13:43 ID:iJKduVjM

キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://www.aiba-cash.com/
i-mode http://www.aiba-cash.com/i/

287 ：Ｋ市：03/06/10 16:40 ID:???

>>271
足元に何か置けばダイジョウブですよ。　衣装ケースとか。　
タンクは２０Ｌ程度だから、　排水もそれほど苦しくはないですよ。
まあ、あくまで’汗を流す’程度の話ですが。　
うちは、ベランダでやってます。　夏場なら、毎日風呂に行かなくても
シャワーだけで十分な日もあるしｗ　日中、暑いときもイケマスね。

288 ：名無し不動さん：03/06/10 20:50 ID:2HNuJyvn

>>280
そこのスポクラは年中無休？
風呂無しもいいけど、スポクラとか銭湯の定休日があったら
その日は他の風呂を探しとくというのが面倒かな、と。
とりあえず、毎日風呂は入りたいんだよね。

289 ：名無し不動さん：03/06/10 21:06 ID:???

>>288
銭湯の場所と、休みは、銭湯組合のページですぐわかる。
去年夏に配られた銭湯マップ（まだ銭湯組合に在庫あるかと）を見ると便利。
http://www.1010.or.jp/search/index.html

290 ：名無し不動さん：03/06/10 22:03 ID:4UAbPLP3

西武池袋線の江古田で4.5畳＋K・便所共同に住んでます。ここらへんも風呂なし
おススメだと思います。
古くて狭い間取りの部屋で困るのは、コンセントの数。うちは部屋そのものには
ひとつしかありません。流しの頭上の蛍光灯に付いているコンセントを延長コード
で引っ張って間に合わせています。PC・モデム・プリンタだけで３つも使うん
だよな。

291 ：261：03/06/10 22:03 ID:???

私は足立・江戸川はイヤかな、不便だから…。結局何にお金を出すかってｺﾄなんだ
と思うんだケド、私は便利さ＆浴槽に出してﾌﾞﾗﾝﾄﾞや専用風呂には出さないﾀｲﾌﾟ(^ ^;

あんま気にしない方が安く住めるってｺﾄ?(^ ^;;;;

292 ：283：03/06/10 22:04 ID:PpiYirWj

なんだー。
ここの人はネームバリューとかそんなのに無関心そうだし、
たまたまかと思ったら逆か。。
ちなみに漏れは馬場→石神井公園→西新井と住んできた（風呂有り）。
南西部には住んだことないが、緑が多くて住みやすいのは西だと思う。
けど足立なんかも悪くないよ。物価は激安。今家賃4万8千ね。
ふつーの暮らし？おしゃれな店なんかはたまの遠出で十分で
文化的な生活なんてどこに住もうが関係ない、って思う。
ちなみに、漏れも江戸川の新興住宅地っぽいところは苦手だ。
住む所に多少の色は欲しい。だけどＴＶや雑誌にあるような文化は飽きるからいらない。
まー、でも人の価値観ってそれぞれだからね。

293 ：名無し不動さん：03/06/10 22:04 ID:mbWhPxsc

えっちなサンプルムービー多数有ります☆！
http://cg.iclub.to/link/ranran1/

294 ：名無し不動さん：03/06/10 22:10 ID:???

風呂ありまくり物件ってないかなー。

295 ：261：03/06/10 22:16 ID:???

あ、袋ﾏﾃﾞ徒歩＋電車で20分ぐらいで4万程(光熱費込)の我が家でつ。

296 ：青梅街道：03/06/10 23:18 ID:6YWfTbXY

　＞住む所に多少の色は欲しい　・・・これ、分かるね。これって、本当の
色味ってこと？。それとも「変化」っていう意味？。まあ、どっちの意味にしても
意味は重複するかな。住宅地ってのは色味もモノクロだし、建物の並びもモノクロ。

　＞Ｋ市さん。
　ふーむ。なんか気になるね、そのシャワー（笑）。足元におく・・の意味が今ひとつ
わからないんですけど。その上に乗っかるって意味？、御免、いまいちわからんです。

　風呂の話し。・・・湯船につかってから体を洗うって人達のいわんとすることは
分かった。でもね、公共浴場なんだよナ、できれば体洗ってから湯船に入るってこと
してほしいな。「体洗ってから湯船つかる派」の自分からすると、実際に数多く目に
する「あとから体洗う派」の人達ってのショージキ不快。ま、怒ると思うけど正直
なワタシの意見ってことで。

　そこで、妥協案。湯船つかってから体洗うという順番は譲るとして、最初に湯船つかる
前に「かけ湯」をするでしょ？。これを「シャワー１，２分」ってことにしてもらいたい。
シャワー１，２分浴びるとかなり汚れ落ちるしね。少なくとも汗、肌表面の汚れはほとんど
落ちる。・・・・これだけでも守ってもらえないですかね？。「あとから体洗う派」の人
ってのはワタシだけじゃないですから。

297 ：名無し不動さん：03/06/10 23:22 ID:???

>>283
足立の千住とか、江戸川の葛西でも全々かまわないよ。
だけど、治安的には、目黒の方が、はるかにいいでしょ。
変態とか、ホームレスとか、あまりみかけないし、マナーのいい人が多い。
ただ、物価は高い。それさえ、目をつむれば、いいと思うけどな。

298 ：290。江古田在住。：03/06/11 01:13 ID:yUv8MGwg

ふう。銭湯逝ってきたぜ。青梅街道氏の提案通り、シャワー浴びまくってから
入湯したよ。でもさ、見てると若い連中より年寄りどもが体洗わないまま湯船
に入っていますね。やっぱ湯船浸かってから体洗いが日本の伝統なんでしょか？

299 ：あぼーん：03/06/11 01:16 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

300 ：名無し不動さん：03/06/11 07:50 ID:???

葛飾区の京成沿線ってどういうイメージなんだろう

301 ：名無し不動さん：03/06/11 09:38 ID:???

>>296
さっとカケ湯してから、湯船に浸かるのは、ずっと昔からの銭湯の入り方。
変わることはないでしょう。
それが嫌なら、風呂付きの部屋に住んだ方が良いのではないでしょうか？

302 ：名無し不動さん：03/06/11 16:07 ID:???

東京都下のとある町に養豚場がありました。
現在で、三代目、百年近くも続く養豚場です。
つい最近、養豚場の近くの田んぼが売り払われ、住宅地になりました。
新しくやって来た住民たちは、「豚のニオイがくせぇんだよ！　養豚場はこの町から出てけ！」
と叫び始めました。
養豚場のおじさん、今、とっても困ってます。

303 ：Ｋ市：03/06/11 16:44 ID:???

>>296
排水の話ですよね？　’どこでもシャワー’のタンクが２０Ｌ以下の水。
ベランダとか、ちょっと広めのスペースがとれるところで、足元に水受け用の
入れ物（自分は、プラの押入れ用引き出し）を置いて、自分もその中に入って
上から水をさーっと流すんですよ。　ちょっと飛ぶけど、大体は足元の水受けに落ちますよ。
あとで、水捨てる手間がありますが。　頭は、流しとかで、別途、洗っておけば、水は、
それほど飛び散らないわけで。　ま、このシャワー、畳の上ではできないですがｗ　
石鹸で、十分に洗えるわけではないので、毎日はつらいですが。　
風呂に行かない日や、汗ダクダクのときに有効だと思いますよ。　
値段も安い（？）。

304 ：名無し不動さん：03/06/11 20:39 ID:Y/KSKRSn

>>296
ここで言っても、あんま意味ないんじゃないんですかね・・・>風呂の話し

>>283
馬場は住み心地どーです？
俺の中で次に引っ越す候補地に挙がってるのですがw

305 ：青梅街道：03/06/11 20:45 ID:SZcJd8Vc

＞３０１　
　いや、そーゆー問題じゃあないと思うなあ。この問題についてはちょっと強め
に主張しておきたい（笑）。

　昔からの入り方って言いようはあるが、現代にはシャワーというすばらしいものが
ある。かけ湯よりもずっと少ないお湯の量でありながら勢いあるお湯が出るというすぐ
れもの。これがほとんどの銭湯には設置してあるわけだから、これを使ってかけ湯
代わりとしてもらいたい。汚れの落ちもいいしね。

　昔よりもずっと清潔な現代の公衆浴場だからという意味でもなく、みんながつかる
浴槽だから出来ることならば、綺麗な体で使ってもらいたいわけです。個人的感情で
言うならば石鹸で洗ってから、それがいやだというならば、かけ湯をするのではなく
同じ労力で数倍汚れが落ちる「かけシャワー」をしてもらいたいです。

　＞Ｋ市さん。
　よーやく意味がわかりました。簡易シャワー自体の重量が軽いから、大き目の空き箱の上に
のっけてしまうというわけなんですね。なるほど、なるほど・・・。ネットで調べろ！と
言われそうですが、Ｋ市さんが使ってるものはおいくらほどですか？。アウトドアショップ、
或いはホームセンターなどで買われたんですか？。・・・まじで欲しいかも・・・（笑）。
出来れば商品詳細情報を教えてください。

306 ：名無し不動さん：03/06/11 22:09 ID:TXIa40B+

>>305
お父さんのパンツと一緒に洗濯しないで！
って言ってる女子高生みたいだな。
かけ湯でもシャワーでも大差ないよ。
今までそれで何か衛生面での問題があったわけでもないし。

307 ：名無し不動さん：03/06/11 22:37 ID:???

308 ：名無し不動さん：03/06/12 00:21 ID:???

青梅街道さんの行っている銭湯は、シャワーホース付ですか。それとも、シャワーブースつきですか。
銭湯によっては、シャワーが鏡の上にくっついていて向きは多少替えれるけど
それをそのまま使うと周りの人に迷惑を及ぶ所もあります。（大部分がこのタイプ）
そういう所では、シャワーを使うのを諦めます。カランからお湯を出して洗面器
に入れて周りに迷惑がかからないようにお湯を使います。
昔の人がシャワーを使わないのは、そんな物が無かったからではないですか。
込んでいて、お湯が使えない場合洗面器でお湯を湯船からすくいかけ湯をして湯船に浸かる人がいますよ。
湯船で歯を磨いたり、タオルをつけている人を見ると驚きますがかけ湯をして入る人は別に気になりません。
銭湯で嫌なことは、かけ湯を静かに流せばいいのにバショーと勢いをつけて流す人。床に落ちた水しぶきが跳ね返ってきます。
他人に、掛かるようにシャワーを使う人。
シャワーホースをはずして使えばいいのに、壁にかけたままの状態で顔シャワーを使い顔面に当てる。髪の毛を両手で救い左右に手を広げる人。
これをやられると、上下左右に水が直撃し周りの人間は非難します。
髪の毛を洗う場合、下に洗面器を置いておいて泡が他人の方に流れないようにすればいいのにそれをしない人。
自宅で入っている延長で他人のことはお構いなしの人は気になります。
せっかく綺麗に洗ったのに、また洗い直し。
青梅街道さんは、他人に気を使って銭湯を利用してますか。
シャワーを過信しているみたいなのでシャワーで迷惑を蒙ったことがあるのでレスしました。

309 ：名無し不動さん：03/06/12 01:14 ID:???

>>308
鏡の上に付いてるシャワーは周りに迷惑をかけるので使えないって
いうほど神経質なら、銭湯は遠慮しといたほうがいいぞ。

310 ：名無し不動さん：03/06/12 01:44 ID:???

平均的な日本人の衛生観念は、国際的に見れば精神異常の域（つまり度を過ぎた潔癖症）にある。
というような話を聞いたことがあるけど、あながち外れではないかも。
かけ湯で文句言うのが平均的日本人かどうかはともかく。
ちなみにおれは全く気にしないけど。

311 ：青梅街道：03/06/12 01:46 ID:CZ5HwR97

　なんか、ハナシが違う方向に行きかけてるかも・・・。張本人はワタクシ（笑）。すまん。

　シャワーとか体を洗うときの水しぶきのはねっかえりは、そりゃー周りを気にしますよ。
シャワーを過信してるとかっていうわけでないわさ。

　かけ湯をするのでも、シャワーだと同じ水の量で・・・同じ内容になるね、やめとく。
自分がイメージしたのは、たいていの銭湯では入り口にシャワーブースがあるからそこで
全身を流してほしいってことです。・・・簡単に書けばこれだけのことだったね（笑）。

　・・・自分の意見に反対派の人が多いようだけど、先に体を洗う派の人ってこのスレには
いないの？・・・だとしたらショックだなあ。

312 ：名無し不動さん：03/06/12 01:46 ID:qvKW2qp2

青梅街道氏の意見にはげどーだな
銭湯で湯船に入る前に体を洗うのは当然だろう

これができないのが年寄りから子供まで多杉
東京都浴場組合のページや風呂屋にある注意事項みればわかると思うが
体をきちんと洗って入るのは常識だと思ってたんだけどな…

313 ：名無し不動さん：03/06/12 02:31 ID:NDQCZfTp

銭湯話で地域話が埋もれてしまったが・・・

西だろうと東だろうと関係ない。
風呂なしにするだけで、万単位で安く上がる。
これだけで理由としては十分すぎる。
どこに住むかはその人次第でしょう。
各人のこだわりはそれぞれ面白いけど、他人のこだわりを否定しないでもらいたいよ。

314 ：名無し不動さん：03/06/12 02:57 ID:???

そりゃそうだ。

315 ：Ｋ市：03/06/12 13:19 ID:???

>>305
アウトドアー用のものですが、ドンキで、￥３０００ほど（小さいと￥２０００が）。

＞簡易シャワー自体の重量が軽いから、大き目の空き箱の上に
＞のっけてしまうというわけなんですね。

いや・・・　そういうことではなくて・・・。
足元に置くのは、水受け用の（下が水浸しにならない為・・・）ですが。
物を見てもらった方がいいかも。（人のですが）　こんな感じのポータブルシャワー。
ドンキのは、電池イラズです。　こういうので、ベランダなどで’汗を流す’わけで。

http://www.ne.jp/asahi/dgsg/home/title/000200.htm

316 ：青梅街道：03/06/12 15:03 ID:CZ5HwR97

　あ、てっきり周囲に「目隠し」のようなものがついてるかと・・・。四方に柱のような
骨格があってちいさな部屋みたいなものになるかと思ってました。だってベランダ
で使ってるって言われてるんで、・・・・ベランダで全裸？。周りの目は？。

　写真のようなものだと、まわりに壁がないから、やっぱり相当水がまわりにはねる
のでは？。下が濡れてもいいような状況じゃないと使いづらいですね、やっぱ。

317 ：Ｋ市：03/06/12 16:50 ID:???

>>316
うちは、目隠し（？）ってか、プラ・トタンついてるから、平気。
銭金の人は、なんと部屋の中に廃棄されてた風呂桶を置いて、
ビニール（？）の壁で囲って使ってたね。（東サポーターの時）
洗うと水が跳ねるから、本格的に洗うのは銭湯に行ったときに。　
自分で、ノズルを自由にできるから、真上からシャワーかければ、
そんなには・・・。　そのために、一応、引き出しケースの中に
立つ訳ですが・・・。　まあ、環境に合わせて工夫は必要かと。　
さーっと、体を冷すとか、汗かいてて気になる時とかいーですよ。
金額も金額ですしね。（￥２０００－￥３０００）　今年から使ってるけど
あの暑い日は、よかったですよ。　４０℃まで（６０℃まで耐えられるとか）
いけるらしいので、ぬるま湯でもいけるみたいですよ。　

318 ：青梅街道：03/06/13 15:58 ID:2CXJ8Rcn

買った。どこでもシャワー。報告はまたあとで。

319 ：名無し不動さん：03/06/13 16:00 ID:UDhaa5I+

その通り

320 ：名無し不動さん：03/06/13 18:51 ID:njCgUaFu

学生時代利用していたトイレシャワー室。
トイレが和式トイレの金隠しの部分のみくり抜いたスノコをかぶせる。
防水シートを利用して、水がトイレの中に入るように工夫。
（小便兼用の段付きだったので下段の四隅に上段と同じ高さの足つける必要あり。
スノコに足をつけてしまうと小便するトイレモードに切り替えづらくなるので
壁がわに打ち付けてしまった方がよい。）
天井にカーテンレール（病院のベット周りのようなRのついたやつ）つけて
シャワーカーテンをセット。
あとは手洗い用の蛇口からホースをのばしユニットバスについてる様な
シャワーの状態に。
韓国の垢擦りタオルを使うと石けん使わなくても垢が落ちるので積極的に利用。
冬は気合いで禊ぎ状態。
トイレットペーパーは針金ハンガー製のものを利用していたので、シャワーモード
に切り替えたら部屋に待避。
といいつつシャワーモードに切り替えるのは夏だけだったな。

321 ：名無し不動さん：03/06/13 19:08 ID:+vUd0Uxi

322 ：Ｋ市：03/06/14 09:41 ID:YQGek9Bn

>>318
速い！

>>320
公園に個室シャワールームがありますがｗ

323 ：名無し不動さん：03/06/14 14:29 ID:VlfFeyo/

エアコン付きの物件を選んで、入居したんだけど
壊れてるみたいで、冷房使えないんだけど、これって
修理費大家持ちでやってくれる？
このエアコンってのが、元から備え付けになってたわけじゃなくて
前に住んでた人が置いていったってだけだけど。

いちおーエアコンがあるってのもあってこの物件に決めたのに
自分持ちで修理したら意味ないと思ってるんだけど。

風呂付だけど、初めは故障してて使えなくてこれは
大家のほうで修理費出してくれたりしたんだけど、
安いってだけで、すげー苦労があるね･･･

エアコンだって、電気屋行けば安いのあるしさ、
今の捨てれば、粗大ゴミ代かかるし。

>>318
どこで買ったの？
ドンキ？
価格はどれほどでした？
調子はどーでつ？

324 ：名無し不動さん：03/06/14 20:45 ID:jh1cE2ew

100万人のキャンドルナイト】というステキな企画を教えてもらいました。　
http://www.candle-night.org/index.html

『２００３年の夏至の日、６月２２日夜、午後８時から１０時の２時間、みんなでいっせいに電気をけしましょう。』という企画です。
　ご存知の方も多いかと思いますが、詳しくは、ＵＲＬをぜひ、ご参照下さい＊
節電って、とっても大切だし、時にはこうやって、ゆったりした時間を過ごすことって、すごくステキなことだなぁ、と思います＊　私も、
アロマキャンドルでもつけて、ゆったりした時間を過ごしたいなぁと思ってます＊

325 ：名無し不動さん：03/06/14 21:05 ID:???

>>313
否定はしてないやん・・

326 ：名無し不動さん：03/06/14 21:06 ID:f0+RbnyA

俺んちクーラーないから最近暑くてかなわん。
窓開けると蚊が入ってくるし、、、
網戸でもつけようかな？自作できないかな？？

327 ：青梅街道：03/06/14 22:04 ID:RFbKRZSM

報告するけど、１１時過ぎに詳細な（笑）報告をカキコするから待ってる人は待ってて。

328 ：青梅街道：03/06/14 23:38 ID:RFbKRZSM

　方南町ドンキホーテで購入。Ｋ市さんが紹介してくれたサイトの映像のものと
全く同じものだと思います。１９８０円でした。ハンドポンプ式の２９８０円のも
ありましたが、こちらは４０℃まで耐えられてワタシが買ったのは５０℃まで耐えられる
ものということだったので、１９８０円のほうを買いました。２９８０円のほうが
丈夫そうでしたが、違いはよく分からなかったですね。

　ちなみに新宿ドンキは行った事あったのですが、他の店に行ったのはこれが初めて。想像
以上にいっぱい商品があってびっくり。新宿がうるさすぎるんですね。

　で、早速使ってみました。うちは４畳半のフローリングの部屋があってタライを
持ってるのでそれを使ってやってみました。いやー、これは足元を充実させないと
ツライですね。やっぱりはねますから。Ｋ市さんはベランダだからずいぶん楽でしょう。
ベランダといえど排水が充実してないからプラ箱を置くってことなんですかね、やっぱ。
　シャワーの勢いはさほど強くないです。ポンプに圧をかけるんですが、ただのプラスチック
のポンプですからかけられる圧自体もさほど強くない。水を出すまでシャワーの栓を止めて
圧をかけて程よいところで栓を開けるなんて事も出来るのでしょうが、シャワーに栓がないから
１０回ほどポンピングしたところでシャワーが出てくる仕組みなんですね。

　それでも体に水（湯）をかけるわけですからそれなりに水ははねますわな。それの
対策はしておく必要があるというわけです。

　・・・で、８０ｃｍのタライではきついので１５０ｃｍのビニールプール買っちゃい
ました（笑）。箱に思いっきりたたまれてるから「くせ」がついていて壁が自立しない（笑）。
まあ、庭とかにおいて水をためこむなんてことすれば「くせ」も取れるのでしょうが、
スペースもないし、メンドクサイコトカギリナシ（笑）。・・・続く

329 ：青梅街道：03/06/14 23:39 ID:RFbKRZSM

　↑訂正・・・プラスチックのポンプですから→プラスチックのタンクですから、の間違い。

330 ：青梅街道：03/06/14 23:46 ID:RFbKRZSM

　続き・・・シャワーのホースも細くてたよりない。替えがきくのはポンプとタンク
かな。ホースは・・・こんな細いの売ってないべ（笑）。

　感想はといえば、なかなかいいですよ、これ（笑）。まあ、２回ほど使ったのみの
感想ですけど。なんつっても「体の上から水（湯）を使って汗を洗い流せる」という
感覚がたまらん。自分はやかんでお湯を沸かして４０℃くらいにして使ってみました。
ウチには瞬間湯沸し器がないから感動モノだね（笑）。逆に言えば湯沸し器があって、
ホースがつなげるなんて人は（そんな構造なってないか、笑）新鮮さには欠けるかな。

　質問あればどうぞ。自分はいまのところビニールプールをしいて、その中にタライを
入れるというワザでしのごうかと思ってます。壁が自立しにくいとはいえ、ただのシート
しくよりはハルカに水を防げるもんね。

331 ：名無し不動さん：03/06/15 01:53 ID:d8zNn1z9

準備だけしておけば安心できる｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

332 ：名無し不動さん：03/06/15 06:02 ID:SvZot2d1

ttp://www.j-medi.com/item300/336.html
簡易浴槽　ニュー湯っくん　　ちょっと高いけど湯船に浸かれるよ。

333 ：名無し不動さん：03/06/15 09:26 ID:F5utiMIe

誰か323も問いに答えてほしいのだが・・・

334 ：Ｋ市：03/06/15 12:52 ID:ukZMIfsU

>>333
前の住居人が残していったものってことは、　’残置物’ってことになるから、
大家さんは、たぶん関知しないと思いますが。　よくガスコンロなんか、残していったり
しまうよね？　あれといっしょだと思います。　
’残置物’として、’エアコンがある’と言う意味だったと言われれば、それまででは？
大家は、修理に関しては’白’判定の可能性が高いと思いますよ。　

335 ：名無し不動さん：03/06/15 16:53 ID:gBKfvAz3

>>333
漏れんちは、エアコンつき40000円、エアコンなし38000円と紹介されてエアコンつきを選んだら>>323と同じ状況。詐欺だね。

336 ：Ｋ市：03/06/15 17:52 ID:???

>>335
エアコン付きで、値段がチガウなら、修理させられるでしょ？
つか、40000-38000＝2000　年掛けして、Ｘ12Ｘ2＝48000
敷金・礼金・仲介手数料増加分を入れれば・・・・　　
よく、エアコン付き（中古）を選んだね？　たいしたもんだ。

337 ：名無し不動さん：03/06/15 19:57 ID:???

自分も風呂でやられたな。
風呂付きだったのに、一年間風呂なし生活を余儀なくされた。
（最初、修理に１０万かかるって言われたから）
こまったね○佐

338 ：名無し不動さん：03/06/15 22:54 ID:R9MjOjDA

残置物の工アコンキカネーーー

339 ：名無し不動さん：03/06/15 23:12 ID:n85+xOs6

>>336
あ、いや高熱費込みの家なんで＋2000円は電気代のつもり。それぐらい掛かるかなと思ってんケドなぁ…

340 ：青梅街道：03/06/16 00:19 ID:0wNG+Ie/

　まあ、残していったものであるにしろそうでないにしろ、物件の表示に例えば
「エアコン付き」なんて書いてあったのに使えないってことならば詐欺以外の
なにものでもないでしょう。最悪契約破棄なんてこともできるのではないですかね？
このあたりはもしかしたら不動産屋さんに直接話しを持ちこむのがいいかもしれません。
くわしくはわかりませんが。・・・だって・・・上のハナシどう考えても詐欺じゃない？。

　だから、修理費は理屈上はこちら持ちのはずがないし、エアコンを買いかえるとか
家賃を下げてもらうとか、なにかしらの代替があっていいはず。

　大家さん、どんな感じなんだろうね？。大家さんもエアコン壊れてたの知らなかった
感じなのかな？・・・まさかね。イイ人そうなら、今後の付き合いもあるから穏便に
やっていきたいところだね。

　下見しなかったんですか？。それにしてもこのスレを読んでる側としてはイイ勉強
になった、という話です。他山の石とさせていただきます。

　ハナシは変わりますが、シャワーのハナシです。今日又つかってみました。やっぱ
いいですね、これ。２０リットルとなるとかなりの量になります。自分としてはいまの
ところはお湯を使いたいところなので、やかんで２回お湯を沸かします。この熱湯と
あらかじめ入れておいたやかん２杯分でイイ感じの湯加減になります。これでやっと
１０リットルちょいですね。こんなとき湯沸し器のある人はガスを使う意味でも
効率的でいいですね。

　で、いいんだな、これ。弱い勢いのシャワーですが、ちゃーんと汗汚れ流れてますよ。
とりあえずっていうならこれで十分ですね。もちろん石鹸を使って洗うってのもできます。
ただ、排水の処理考えると、「泡」の分だけキモチやや面倒。まあ、慣れでしょうけれども。
体の上からお湯を浴びるってのたまらん。まさか今住んでる部屋で音楽聞きながら
シャワー浴びれるとは思わなかった（笑）。Ｋ市さん、情報ありがとうございます。

341 ：名無し不動さん：03/06/16 01:37 ID:CP8I0PwQ

前住民の残置物であくまで残置物の場合、物件設備の欄からは外されています。
契約書の物件設備や、不動産屋で見た紹介図に「エアコン」と書かれているなら、
残置物では済まされないですね。あとは内見・契約のときの大家・不動産屋の言動。

はじめから残置物として説明を受けていたなら、残念ながら修理は自分持ちですかね。
壊れているなら壊れていると言っておいてほしいので納得しがたいところではありますが。
実際どうなんだろう・・・わからないけど、やはり難しいんじゃないかと思います。

ふと思ったのは、その場合自分が退去するときにそのエアコンを
持っていってもいいんだよなというどうでもいいこと（ｗ

342 ：名無し不動さん：03/06/16 05:12 ID:???

>>340
でしょ？　暑い時期なら、さーっと使うぶんには、これで十分足りると思いますよ。　
頭は、キッチンでも洗えるわけだし。　たぶん、今年の夏は、毎日銭湯にいかなくても
済みますよ？　コインシャワーで、時間を気にしなくてもよくなるし。　
まあ、あとは、￥３０００が高いか安いかだけですが。　銭湯￥４００ｘ８回分（または、５回分）で
回収できるわけだから安いでしょうね。　ビニールのプールは想定外でしたｗ
いろいろ考えたんですけどねー？　八百屋で発砲スチロール貰ってきてね繋ぎ合わせるとかねｗ
ようは、水がダイレクトに下に流れなきゃいい訳だから。　人によっては、シャワーカーテンつけてもいいかも？
￥１００ショップで売っているらしいのですが。（まだ、見てない・・・）

>>341
言った言わないに、持こまれそうですね？　不動産屋の事だから・・・。
壊れているかどうかは、彼らも知らない可能性はあり得ますね。　自分たちで使う
訳じゃないでしょうからｗ　残置物だから、持って出てもいいはずですよ。
もし聞かれても、大家には、壊れたので廃棄したって言えばいいわけだしｗ
つか、何年も前のエアコンは、逆に取り外し費用・電気代の面で欲しくないと思いますが。
いつ壊れるかもわからないし。

343 ：Ｋ市：03/06/16 19:11 ID:???

↑
おれねｗ

344 ：名無し不動さん：03/06/16 20:14 ID:???

窓に取り付けるエアコンって普通のエアコンより高いんだねぇ。
取り付け費込みで２万円くらいで売ってないかな。

345 ：名無し不動さん：03/06/16 22:29 ID:???

ヤフオクにいっぱいあるよ。
取り付けは自分でできるよ。

346 ：323：03/06/16 23:20 ID:JRasVf9j

不動産屋で部屋探しの時にこの物件は、クーラーがあるって言われました。
(不動産屋でクーラーは前に住んでいた人が置いて言ったって言われたか
はよく憶えてない）
物件の下見に行った時に大家がクーラーは前に人が置いて言ったって
言ったのは、覚えてます。
その時は「これ動くんですか？」って言ったら
「たぶん動きます」と言われました。

部屋探しの時、クーラー付きと言う条件出してこの物件に
決めたのですが、どーでしょう？

347 ：青梅街道：03/06/17 01:08 ID:2bF5tJXp

　あんまり遅いとタイミング逃がすよ。入居してすぐ動かしてみたところ
動かなかったって言えば、そこからハナシは良くも悪くもトントンと進んで
いくでしょうが、もう入居されてるんですよね。・・・と、いまさらこんな
レス返しても困るだけですよね（笑）。

　「暑いんでおとといくらいにエアコンつけてみたんですけど、つかないんです
よ。」と大家さんに言うのが一番自然では？。で、大家さんの人柄次第ってことで
「賭けて」みては？。というのは「いや、エアコン付きってことで入居したのに
こーゆーことじゃ困ります」と言うってのはやっぱカドが立つっていうか・・（笑）。
３２３さんもそういうことが言えないからここに相談しに来たわけではないんですか？
少なくともワタシは言えません。・・・まあ、大家さんと言っても管理会社みたいな
ところだったら言うかもしれないけどね。

　ただ、自分だったら、事後報告で不動産屋には言っておくかも。照れくさいが良心でね。
そういうことがあると不動産屋さんも知っておいたほうが助かるでしょう。

348 ：名無し不動さん：03/06/17 01:16 ID:TaQ8t4ki

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　

349 ：名無し不動さん：03/06/17 01:18 ID:7IJnlp0A

ttp://www.shimonoseki-cu.ac.jp/~nishida/trailer-syuno.htm
↑にある写真の4枚目。どこでもシャワーに併設できそうなシャワーテント。
良さそう！（・∀・）

350 ：349：03/06/17 01:34 ID:7IJnlp0A

ttp://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/570022.html
↑調べたら詳しく載ってた！排水がきちんとできるなら欲しい所！！

パッ!!と素早く形になり、設営、収納が超ラクラクの着替えテント。
海水浴での着替えやシャワールームに最適です。■

351 ：名無し不動さん：03/06/17 01:39 ID:???

>>349
http://www.clio.ne.jp/home/kimtaq/ENKAI/2002HAMFAIR/2002HAMFAIR.HTML
↑
でもこれみると水が漏れるね。

352 ：349：03/06/17 01:41 ID:7IJnlp0A

色々、簡易シャワーの事調べてたら、神を発見しますた！
風呂なしアパートに自作のシャワー室を作ってるようです。
俺も作りたい！！
ttp://www7.big.or.jp/~katsurao/jy/bath.htm

353 ：名無し不動さん：03/06/17 01:51 ID:???

借り手の知識不足につけこんで損なことは言わずに、
早く契約できたらラッキーって不動産側は考えてんだろうね。
だから疑問点はしつこく聞いて舐められないようにしないとダメだね。

354 ：青梅街道：03/06/17 01:53 ID:2bF5tJXp

＞３５２　ははは、面白い。そーかー、セメントこねる桶かあ。気づかなかったなあ。
サイトにアクセスしたのみでじっくり読んでないから又あとでレスします。

355 ：Ｋ市：03/06/17 02:37 ID:???

うちらは、セメントかいな・・・

356 ：青梅街道：03/06/17 02:58 ID:2bF5tJXp

　今日は、石鹸を使って体を洗うことに挑戦。２度目。慣れた慣れた。快適。
気になるのはビニールプールの底だね。使ってるうちに擦り切れる、切れるなんか
すると水漏れしてしまうかななんて危惧してます。中にタライしくからねえ・・・。
タライしくと排水らくなんよ。やめてみようかな・・・。

　上のような事情を危惧して、今日はバスタオルを２枚しいて、その上にプール、
その上にタライなんてことをしてみました。

　まあ、そのあたりはともかくも、体を洗えるってのはいい！！！！！。再び
言いますが、Ｋ市さんありがとうございます。

　板間ないところではキツイかなあ・・・。畳の上だときびしいなあ。炊事での
水はねよりかは激しいからなあ。まあ、防水が全てですな。興味ある人お試しあれ。

357 ：名無し不動さん：03/06/17 12:41 ID:???

>>345
んー、クーラーの取り付けなんかやったことないから怖いなぁ。
みんな自分でやってるのかな。

358 ：名無し不動さん：03/06/17 13:30 ID:???

＞＞357
普通のは大変だけど、窓用ならそんなに難しくないよ。
安くgetして、そういうの詳しい友達にお礼してやってもらってもいいかも。

359 ：Ｋ市：03/06/17 20:11 ID:???

>>356　　青梅街道さん
いえいえ、どういたしまして。

擦り切れが心配なら、何か敷くしかないですよね。　
たらいとプールの間に、挟みこんでみては？　
ビニール物（大きなゴミ袋や、ビニールシート等）とか。

まあ、板間かベランダでしかできないしょうね。　
場所・時間さえあえば、外でも可能でしょうけどね。（うちは、ないけどｗ）

360 ：青梅街道：03/06/17 20:37 ID:2bF5tJXp

シャワーが出来て、『ああ、家に帰っても汗流せる」っていう安心感がいいですね。
まあ、お湯を沸かすのであるならば、やかん２杯分お湯が沸くのを待たないといけない
んですけど（笑）。

　基本的に今は幸いにも仕事場にシャワーがあるのでそれを利用することが多いのですが、
残業等で利用できないこと（利用時間の兼ね合い）もあるわけです。そこで「どこでも
シャワー」ってのはうれしいですね。

　問題は冬場です。Ｋ市さん、そのあたりどうです？。

361 ：名無し不動さん：03/06/17 22:05 ID:???

>>358
いろいろ調べてみたら確かに窓用のエアコンは自分でも付けられるみたいだね。
やっぱ、風呂とエアコン両方無いと夏は辛すぎるだろうからなぁ・・・。
ヤホオクで安く競り落としてみるよ。ｸｽｺ｡

362 ：青梅街道：03/06/17 22:28 ID:2bF5tJXp

自分は窓用エアコンを中古で購入。窓にはつけられなかったので、掃き出し窓
に取りつけ（分かってて購入した）。店の人にアドバイスと、アダプターというか
隙間うめの金具をもらって（メーカー純正の金具のみでは足りないから、いろいろ寄せ集めて
もらった）つけました。１８０ｃｍの高さあるからねえ。多分普通の
エアコンに比べたら隙間があるかもしれませんが（あかんがな）、まあ、ガムテープ等で
うめてますよ。サイズをしっかりと測ってじっくりと検討して購入しましょう。窓より
大きいエアコンってことになるとどうしようもないからね。ワタシの場合はその
逆のケースだからなんとかなった。

363 ：名無し不動さん：03/06/17 22:41 ID:7IJnlp0A

キャンドゥーの100円ショップにシャワーカーテン（185x185ｃｍ）置いてあったよ。
水はねて、気になるなら使ってみれば？

364 ：名無し不動さん：03/06/17 23:20 ID:OiAe9eWZ

友達が風呂なしに住んでるんですけど、臭いんです。

365 ：名無し不動さん：03/06/17 23:55 ID:7IJnlp0A

ttp://rickyhawk-ld.hp.infoseek.co.jp/rewash/rewash.html
小型洗濯機（脱水つき）なんですが、買おうかなぁと思案中。
使ってる人情報キボンヌ！

366 ：323：03/06/18 00:09 ID:4m5+HbGN

>>347
入居してから2ｹ月ほどです。
そう。言いづらいってのはあります。
でも、話しが違うとも思うけど･･･
明日辺り、暇だったら電話してみます。

367 ：名無し不動さん：03/06/18 00:12 ID:???

ナショナルの洗濯バケツなら使ったことがあったけど。
１人なので、小物はそれで十分でした。
高速脱水機があるので絞りはそれに任せてたし。
洗濯バケツが出た後に、ライバルは洗濯バケツといってハイアールの
小型洗濯機が出てきました。
洗濯バケツもヒット商品になったし、ハイアールのも結構売れていたよ。
でも、店で見ると結構でかい。
使い物にならなかったのは、アメリカ製の手動洗濯機でした。
真空で汚れを落とすがうたい文句でしたが、全然効き目無し。
それが、どこの商品かわかんないけどドンキに行けばおもちゃ洗濯機
見たいなものや、今は置いてないけど小型乾燥機もありましたよ。
以前は、小型洗濯機もあったけど今は見ませんね。
ヨドバシカメラに行けば小型洗濯機がおいてあるので確認してみたらどうですか。

368 ：青梅街道：03/06/18 00:21 ID:UU1DBfKk

＞３２３さん。
　がんばって（？）ください。気持ちよく住みたいもんね。

　小型洗濯機は以前中古家電屋さんで見たことあります。容量が小さ過ぎるのと、
洗濯機をすでに持っていたので余分かなと。それに気使うくらいならば、毎日
洗濯機をきちんと使うってことに気まわしたほうがいいかなと。３６５さんは洗濯機
はないのかな？。だったら使い勝手はあるかもしれないけど、・・・うーん・・・
ワタシが思うには、手洗いと大して時間も手間も変わらないような気がするんですが。

　だってこれで洗うのって実質小物オンリーでしょ？。だったら、手洗いであっという間
ですぜ。手洗いってのもコツがあって「どの程度やり『さえ』すれば『十分』か」ってのが
分かればさほど疲れる作業じゃないですしね。もし、洗濯機がないというのであれば、
手洗いをやるにしても、紹介された小型洗濯機において魅力的なのは脱水機能ですね。
ワタシもチョコチョコ手洗いをやるときがあっても脱水は機械をつかいますもん。生地
をよじって水気を搾り取る必要がないし、脱水については「遠心分離式」ってのがベストですな。

　よって、手洗いのワザを磨け！洗濯板を買え！生地を痛めないで短い時間で洗いきる
ワザを身につけよ！ってのがワタシの意見ですな。・・・・あ、あるいは洗濯機にまかせ
きれ！それでだめならクリーニング屋に出せ！ってのもあります（笑）。

369 ：365：03/06/18 01:06 ID:2+sdJFMu

洗濯機ないっすよ。
で、手洗いしてるんだけど洗いは良いんだけどその後手で絞るのが結構大変で。
春先までだったら良かったんだけど、ほら、梅雨の時期でしょ？
洗濯物が生乾きで臭くなるし、、、小型でも脱水機つき（どの程度の脱水なんだ？）
なら良いかなと思って。値段も1万もしてなかったしね。

>>367さん
http://store.yahoo.co.jp/e109/500077c14lss.html
367さんの使ってる脱水機は↑でつか？

370 ：367：03/06/18 01:27 ID:fEQRZ2CT

使用している高速脱水機は、ドイツのトーマスというメーカの商品です。
カタログハウスで購入しました。同じ商品はディノスの通販でも買えます。
私は、手洗い派で洗濯物をため面倒な時に洗濯バケツを使ってました。
高速脱水機を使えばジーンズも天気の良い日だと３～４時間位で乾燥します。
ワイシャツは、洗濯し高速脱水機で絞り干して、他の物を洗濯しているうち
に乾いてました。
屋外に干すと、風が吹いたり天気がいいと乾きが早いので午前と午後の２回に分けて貯めた洗濯物を洗濯したことがあります。
洗濯機より手洗いの方が汚れ落ちはいい、乾燥も速いので愛用しています。
自宅にある電化製品で一番にお勧めな商品です。
二番目は除湿機ですね。クローゼットを閉めたままでも除湿されるので。
露の季節は出かけに除湿機のスイッチを押して出かけてます。
除湿機は商品にもよりますが洗濯物を乾かせる機能が在るのもありますよ。
慰め程度に、コンビニクーラーという機能がついているのもあります。

371 ：365：03/06/18 01:40 ID:2+sdJFMu

おぉ！！！367さん！！
詳しい説明有難うございます。
自分は、洗濯の手洗い自体は嫌いじゃない、というかストレス解消になって
結構好きなんだけど（汚い服がキレイになっていくのを見ると嬉しくなってきます）
絞りが大変で。いつも手の皮がむけそうになる。藁）

たぶん洗濯バケツは買わないで、高速脱水機の安いのを捜してみます！
ありがと！

372 ：723：03/06/18 01:54 ID:UU1DBfKk

　ふーむ。又新たな「有効」情報が（笑）。３６５さんは手洗い派でしたか、失礼
しました。そう、手洗い最強ですよね。ほんと良く落ちる・・・っていうか手洗い
を知ってると一般の洗濯機っておちねーなーって思いますよね。私はできれば超音波の
洗濯機欲しいんですけど「足るを知る」ということで、今の洗濯機が壊れない限りは
買い換えないつもりでオル次第デス。

　んなわけであーだこーだ言ってますが、なんのことはない、実際のところは洗濯機
ばんばん使ってる次第（笑）です。

　高速脱水機、カタログハウス（通販生活？）、ともに知ってましたが、なにゆえに
「脱水機能もついている洗濯機ではなく、脱水機」なのでしょうか？。わたしも商品
を見た時には欲しいなあなんて思ったことがありますが、今一つメリットが感じられない
がゆえに今は全く買う気がないといったところです。そんなにも脱水機能が違うんですか？

　現実、今のアタシの住まいに洗濯機以外に脱水機があると邪魔です（笑）。大きさって
３６５さんが紹介してくれた脱水機のようなものですか？。脱水機能2倍・・・わかりづらいかも
・・・（笑）。でもこの大きさならば大量に脱水てのもできないでしょ？。いまいち
わかりづらい魅力でもあります。

　手で搾るのって生地いたみませんか？。テレビでやってたイタリアの紀行番組を
見てたことがあるのですが、そこでは天気のイイ日にはあえて搾らないのだそうです。
で、そのまま干すか、板にぺたーって貼りつけてたてかけておく。するとシワも出来ない
と。イタリアの気候がなせるワザですね。

373 ：青梅街道：03/06/18 06:23 ID:UU1DBfKk

　やべ、まちがえてた。↑はアタクシです。

374 ：名無し不動さん：03/06/18 08:00 ID:???

375 ：367：03/06/18 20:34 ID:???

高速脱水機を知っていると日本の洗濯機の脱水能力には満足できませんよ。
トレーナーなどの厚みがあるものは、脱水機から出すとまだ濡れて重いです。
冬ですと乾きも遅く2日位室内干しをしていたこともあります。
高速脱水機を使うと当日乾いています。
天気のいい日は、出かける前にワイシャツを洗濯し干して2時間後に取り込んで
そのまま着て外出したこともあります。皺にもなりにくいです。
下に、お宅が無いのでそのまま軽く水を切る程度で干していましたが、（形状
記憶ワイシャツは素材のせいか水が切れません）上の人が真似をして私の洗濯物
が大洪水で水浸しになったので高速脱水機を使い始めた理由です。
使用してからは、乾きが早くなったので大活躍してますね。洗濯が面倒になって
貯めても、午前と午後に分けて洗濯できるので1日仕事で済みます。
中々、洗濯物が乾きにくい時に乾いた洗濯物から雑菌の臭いがしますが、その
臭いもなくなりましたね。
洗濯機では粉石けんを使用していて、白い石鹸カスが残るのでどうしても手洗い
が必要になってくるのです。元々、手洗い派で洗い上がりにも納得できない、白い
カスが残るのでそれが消えるまで濯ぎを繰り返すので必然的に洗濯機から遠のきますね。
着るものが沢山在る人には乾燥時間の短縮は魅力が無いかもしれませんね。
普段はスーツなので、普段着はほとんど持ってません。入れる場所もありませんし。
服はあまり持たない主義なので、こまめに洗うのです。洗わないと着るものがないので。
脱水能力の違いは、ディノスを見ると比較写真が載ってました。
通販生活はカタログハウスの店が新宿にあるのでそこでたまに買い物にいきます。

376 ：名無し不動さん：03/06/18 20:49 ID:???

このスレからしたら激しくぜいたく品てかもしれんけど
ガス衣類乾燥機（カンタくん）を愛用してて、快適です。
たった４０分で４キロ分の選択がカラーリ。
安い綿だとちぢむのが難点ですが、梅雨もこれで乗り切ります。

377 ：365：03/06/18 21:13 ID:2+sdJFMu

さっき、NHKで部屋干しの洗濯物がなぜ臭くなるのかやってた。
洗濯物についてる雑菌が梅雨時期になって湿度が高くなると、洗濯物の中で繁殖するそうです。
乾燥機使うのが一番いいらしいけど（100度の熱風では雑菌が死滅する）皺になるデメリットも。
あと電気乾燥だとお金もかかるし。
高速脱水機は一度買えば、脱水は1回1円程度で出来るようだし、乾燥もはやくなる事で
雑菌がわきずらく、部屋干しのいやな臭いもしない。
375さんのカキコみて高速脱水機買う決意が固まりますた。

378 ：青梅街道：03/06/19 00:17 ID:XlZZiF61

脱水機欲しくなったかも・・・（笑）。

　粉石けんいいなあ。使いたいなあ。以下どーでもいいこと（笑）・・・・もう、
４，５年前になるか・・・同じアパートに住んでる新聞配達人のアンチャンが
「洗剤余ったから持ってってよ」ということで小型タイプの例の合成洗剤を
５０個（！）かそこら、くれました。まだ使いきってません（笑）。途中粉石けん
を使っていて、この合成洗剤売ろうかどうしようか考えたのですが、どうせ売った
ところで誰かが使えばそれを排水に流すわけだし、と思い、ほんじゃ有効利用
したろか、と思い現在に至ってます。あと１０数個あるかな（笑）。

　んなわけで粉石けんは使ったことあるのですが、石鹸カスでますか？自分も洗濯機
で使ったことあるのですが、あんまり気にならなかったなあ。そのあたりでは
神経質じゃなかったせいかもしれませんが。

　ＥＭって知ってます？。一言で言えば微生物の液体というものなのですが。これを
洗剤に混ぜると生分解が早まるのだそう。汚れの落ちもいいのだそう。以前使ってましたが、
汚れの落ちはよくわかりませんでした（笑）。どうもそのあたり神経質じゃないみたい。
ただ、化学的に言ってこれってすごくいいんです。合成洗剤もこれを使うと排水が
マイルドになるそう（生分解の立場から言うと）。もらった洗剤もこうやって使おう、
そうすればオレが使うことに意味があるんだ！！と思ったのですが、・・・やってません。
微妙に高いんでね。2リットルで４０００円くらいかな。

　脱水機欲しくなったかも・・・。音どうなんでしょう？うるさくないですか？洗濯機
の脱水の音と同じ位？。

379 ：367：03/06/19 04:09 ID:???

高速脱水機の脱水音は、高速で回転するため金属音のような音がします。
音は多少大きいかも。絞った水が出なくなったら終わり、高速で回転するため
一回あたりの脱水時間は短いので別に気にもなりません。
洗濯機と違って、レバーを回せば始まりレバーを戻せば終了なので脱水機の
前にいて眺めています。高速脱水機の排水口の下にミニバケツを置いて洗濯物
を手で押せば水は出てきます。平らにならして入れないと、洗濯物が傾いた時
の音がします。これは洗濯機でも同じです。
洗濯機の音はかなり響きますよね。これを単独で使用しているので夜でも別の
部屋に迷惑はかかってません。数秒～分程度の使用なので。
私のうるささの感じ方は、大音量で無い限り時間が長い方がうるさく感じます。
短いと音が聞こえるかもと思うことがありますが、気づいた頃には終わってます。
斜め上の部屋の洗濯機の音で夜中うるさくて寝れない時があるのです。その部屋は
窓を開け放しているので、こちらも窓を開けているとびっくりするような音が響いて
思わず窓を閉めてしまうぐらいに大きいのです。
何故か、同棲しているらしく窓を開けたままで夜中に喋っているので他人の迷惑は
省みない人達です。最初隣から洗濯機の音が聞こえてくる音かなと思ったのですか、
隣の音は小さく、気になる洗濯機の音は斜め上でした。こちらが窓を閉めていても
うなっている音は響いて聞こえるのです。窓をあけて使用しているので。

380 ：367：03/06/19 04:18 ID:???

室内に洗濯機があるのなら、その中に入ってシャワーを浴びればいいのですが
室外に洗濯機があるのですか。室内なら洗濯機風呂も可能ですが、出るとき
排水途中ならひっくり返さないでくださいね。
オリンピックに大きめの長方形のビニールプールは扱っているみたいでしょ。
新聞広告に入ってました。エアーで膨らますので自立はすると思います。
流しの中に入れるなら、流しシャワーというのも可能かも知れません。
水がどれくらい跳ねるか分かりませんが、排水方法は色々ありますよ。

381 ：名無し不動さん：03/06/19 13:44 ID:???

高速脱水機って服痛みそうだねぇ…

382 ：青梅街道：03/06/19 22:17 ID:XlZZiF61

　洗濯機の中？。むりでしょう。だって4キロサイズのものですよ？。それならタライの
ほうがずっといいですよ。まあ排水は確かに楽でしょうが、体が入らない、体重に
支えきれない感じですよ？。ワタシは１６３ｃｍ、６０キロですが・・・。

383 ：青梅街道：03/06/20 00:00 ID:xOaiIzXG

回すだけだから、別に痛まないのではないの？

384 ：名無し不動さん：03/06/20 00:57 ID:???

高速脱水機を使っても服は傷みませんよ。洗濯機の脱水のようにに絡みませんし。

入れないんですか。入れる人がいたもので入れないかなと思いました。
それならば、流しの中に入ってというのも無理ですね。

385 ：青梅街道：03/06/20 01:20 ID:xOaiIzXG

　流しは普通サイズかなあ。漫画のトキワ荘みたいなのだとね、石ノ森章太郎が
やったような事できるんだけどね。

　まあ、排水関係、なんとかなりそうです。プールの壁が大分安定してきたのと、
最後に排水を集める取扱いにも大分慣れてきたせいです。壁はどうしても折れ「クセ」
がつくんですよね。まるーく広々使えばいいんだけど、何気にモノが多いので、まるーく
（直径１５０ｃｍ）しないで使っちゃうんです。で、終われば終わったでたたむんでね。
くせがつこうがつくまいが、水をたーっぷり入れればなんてことはないんでしょうけどね。

　タライ、いれないで使ってます。そのほうが擦り切れる可能性は少ないし、プールにも
慣れてきたせいもあって、これだとねっころがりながらシャワー浴びれるんですよ（笑）。

　たたみでも使えるアイデアとかないですかね。この気持ちよさをわけてあげたいよ。
銭湯しまっててもシャワーが浴びれる幸せ・・・。丈夫さからいえば、ビニールプール　
よか、空気入れるタイプ（ボートみたいなの）でしょうな。ただ、毎回やるとなると
空気いれるのめんどいでしょう。となると、空気入れっぱなしでしょう？。邪魔になりそう
ですなあ。実は自分もこっちのタイプが欲しかった。

　排水関係は、実は電気ポンプも持ってるんで、なおさらなんとかなりそうなんですよね。
昔、風呂の残り湯を洗濯機に移すのに使おうと買ったやつがあるので。ただ、押し入れか
どっかにあるんだよなあ・・・ってなとこです。

386 ：名無し不動さん：03/06/20 10:50 ID:N8rMtrCh

せっけんであらうときは石鹸を入れる前に一回
水だけで洗う（予洗い）。そうすればせっけんかすを作る
塩分が大抵なくなるから石鹸入れて洗う時にかすでにくいですよ。

387 ：名無し不動さん：03/06/20 21:59 ID:???

>>385
あなた最近部屋の中からバシャバシャ水の音が聞こえますけど一体何をやっているんですか。
えっ、ビニールのプールに水を入れて風呂代わりにしてるですって…唖然。
これ部屋の中に水が漏れたらどうするんですか。

って突然、大家が言ってきたらどうする？

388 ：名無し不動さん：03/06/20 22:41 ID:???

ビニールプール、浮き輪のようにエアーを入れるタイプしかないと思ってました。
何故、自立しないのか不思議に思っていたのですがエアーを入れれないのですね。
オリンピックに行けば、長方形でエアーを入れれる大きめのビニールプールを販売してますよ。
空気は、足で踏み踏みするのは面倒ですか。電動の空気入れもあるようですよ。

389 ：青梅街道：03/06/20 23:12 ID:xOaiIzXG

まあ、洗濯機も置けるタイプの部屋なので、そーんなには問題ないかと思いますが。
とにかく水漏れ、プール底等の破れには細心の注意を払っております。

　まだ試したことないんだけどさ～♪・・・・朝シャワーが出来るんだなあと思って
さ～♪・・・今度、明日にでもやってみようと思ってさ～♪・・・なんか楽しみだわ～♪。

390 ：名無し不動さん：03/06/20 23:18 ID:vOrwACVj

青梅街道さん、ずいぶん楽しそうですね。。
今日は暑かったからさぞシャワーは気持ちよかったと思われ。

実は自分も「どこでもシャワー」を買いました。未だ使ってないですが、、
自作でシャワーカーテンを工夫して設置して水はねしないようにするつもり。

391 ：名無し不動さん：03/06/20 23:43 ID:???

漏水したときに保険が効くかどうかは調べておいたほうがいいだろうな。
どういった状況のときにどれだけ実際に保険でカバーできるかという試算を。

392 ：青梅街道：03/06/21 01:21 ID:tkoxdans

　＞３９０　どもども。いいですよぉ。
　シャワー買ったんですか。水受け容器は何をお使いの予定で？。それから
ここでシャワーカーテンのハナシがよく出ますが、どうやって吊り下げる
んですか？。それが皆目検討つかないから、逆になぜにそんなにシャワーカーテンの
話題がでるかワカラナイッテトコデス。

　＞３９１　
　こぼしても２０リットルだからねえ。バケツの水ひっくりかえしたなんてことは、
これまでの生活で何回もやってるし、畳の上じゃないしってことで、そこまでたいそう
な事は考えてないです。

　＞３８６
　その方法、試しました。ほんとに石鹸カス少なくなりますね。感謝です。

　今日、町の道具屋でセメント練り桶を見ました。１４０という数字が書かれてあったの
で、長さが１４０ということでしょう。５５００円でした。大手ホームセンターなんかだと
もっと安くなるでしょう。・・・・これ、いいなーって思ったよ。失敗したかな。
使わないときは立てかけておくとか、そこそこ邪魔にならないかなとも思う。

393 ：名無し不動さん：03/06/21 10:05 ID:???

下がテナントだと数百万円単位の賠償請求が来るので注意な。
たいそうな事が起きたときに備えるのが保険。

394 ：名無し不動さん：03/06/21 18:02 ID:???

洗濯機や脱水機やらで気になったんですけど、
アースってどうしてますか？
今住んでいるところ、玄関に洗濯機置けるんですが、アース端子無いんです、、、

395 ：名無し不動さん：03/06/21 21:21 ID:???

アースは、使ってません。今まで住んでいた所も含めてアース端子付は見たことありません。
アースは放電のためだから床にたらしておけばいいのではないでしょうか。
パソコンのプラグのアースは天井向いてますが。

396 ：青梅街道：03/06/21 23:27 ID:TTl3aAQ8

えーと、アース・・・・んなもん気にしてらんないです。あたらしめのアパートには
洗濯機置き場にはアースついてるけどね。実は以前ヒトリ暮しをはじめて間もない頃、
アースなしのところに引っ越したとき電気屋に電話で聞いたことがあるんです。まあ、
大丈夫だとのこと。それこそ、アース端子がないところなんてイッパイあるから、それは
しょうがないのだとのこと。大丈夫だよ。

　＞３９３　
　アドバイスありがとうございます。そういう物件に引っ越したときの後学として
頭にいれておきます。現在ワタシは幸いにも（？）一階に住んでいますので、
まあ、ソノテの心配はありません。

397 ：Ｋ市：03/06/22 03:13 ID:???

>>387
そんな周り中に響き渡るような音は・・・ｗｗｗ

>>393
下にテナントが入るような建物なら、風呂ぐらい付いてるんじゃないんですかね？

まあ、いずれにしても、畳の上ってのは、ちょっと無理でしょうね。(自分の考えでは）　
自分のところは、ベランダ（２階）なんで水はあんまり気にしてないんですが、
それでも、水跳ね防止の為に、新アイディア思案中。　近日、テスト予定。
いろいろ考えるってのは、楽しいもんです。

398 ：名無し不動さん：03/06/23 04:42 ID:???

家は１階がコンビニだが風呂は無い
問題にしているのはもしもの時に対応ができるかということだけ
それを知っておくことは少なくとも悪いことでは無いはず

399 ：青梅街道：03/06/23 15:47 ID:8bAE3Sij

　むう、大事なことだね。

　しかし、このフロナシでありながらシャワーをあびるこの感じ、わけてあげたいねえ。
別にシャワーじゃなくても、行水状態でもずいぶん違うはずさ。たらいじゃやっぱり
狭いし、となるとビニールプール？。セメント桶のほうがいいかな。考えられる
対策としては、クッションフロア２ｍ×２ｍくらいのを買ってきてそれをしいてやるっての
どう？。水浴びする段になったらそれを敷く。プールをセットして、１０リットルくらいの
水で行水する。とりあえず石鹸は使わないでみる。１０リットルくらいというのは排水が
大変になるから。電動ポンプなりあればずいぶん違うだろうけれども。

　これだったらいけそうな気もするんだけど。問題は、うっかり桶なりプールにたまった水を
ひっくりかえしたときだね。クッションフロアをつたってその下の畳に侵入ってことになったらまずいか。
４ｍ×４ｍくらいにして壁まで覆えばなんとかなる・・・・普段そのフロアを丸めておいておく
だけで邪魔になるか・・・（苦笑）。

　でもさ、これからの季節だったら、行水できるだけでもずいぶん違うからねえ。

400 ：名無し不動さん：03/06/23 16:56 ID:1LEYP+Oq

JOYをヤフオクで再発見！！！
落札阻止せよ！

フジツボマフラー付グロリアのエンブレム付き！
15インチアルミ、土禁の"ミラ"にHID付けようとしている
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57121002
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=Lobinson0805&

401 ：名無し不動さん：03/06/23 19:49 ID:???

402 ：名無し不動さん：03/06/24 03:16 ID:ksGEAwxw

ザ・ノンフィクション見たか？

403 ：Ｋ市：03/06/24 23:19 ID:???

>>399
＞これからの季節だったら、行水できるだけでもずいぶん違うからねえ

５月～１０月ぐらいいけますでしょ？　
ここんところ、毎年、加速度的に暑くなってるからｗ　
ぬるま湯でもいけるし。

404 ：青梅街道：03/06/24 23:51 ID:M4Yypzes

　行水はいいよね。ところでノンフィクションでなにやったの？あの、フジテレビの
やつでしょ？。

405 ：名無し不動さん：03/06/25 02:45 ID:rB2Ey3Q9

>>404
銭湯にまつわる内容だった。

400円だと一日100人客がこないとやっていけない。
煙突掃除は素人にはお勧めできない。
絵師だけど食っていけないので別のバイトをしていますが、何か？
などなど。

406 ：Ｋ市：03/06/25 08:34 ID:z1QKXuMH

燃料代が高すぎるのかな？　まあ、無理もない。
あれだけ意味もなく無用に温度上げてるんだから。

407 ：青梅街道：03/06/25 23:34 ID:jAjPndiJ

　自分チの周りでは、一日１００人はきてそうだな。男だけで、１００人は
きてそうだけどな。１００人が厳しいってのは周りの住環境に恵まれてない
んじゃないかな？。それから、１００人でやっていけるの？とも思うのだけど。
昔ながらの、かなりベーシックな銭湯ならともかく最近のいろんな施設、いろんな
風呂が付随してるようなところの維持費を考えると、１００人どころか２００人でやっとでは？
なんて思ってしまうんだけど。

408 ：名無し不動さん：03/06/25 23:35 ID:O2EiS1hd

銭湯じゃなくて銭シャワーでもいいんだけどなあ・・・
銭湯の湯船無し版というか。

>>359のテントを、排水口のついた台に置いてシャワー
というのを企んだことがあったのですが、その台が見つからず仕舞いでした。
コンクリ練り台ならいけそうですね。というわけで探してみたいです。
ちなみにこのテント、ホームセンターで安ければ4000円程度で手に入ります。
島忠でそれくらいで買いました。

409 ：名無し不動さん：03/06/26 09:19 ID:???

うちの近所の銭湯はいつ行っても自分一人か、他に一人いるくらいだよ。
湯船使って体洗っても、誰一人来ないときもある。
絶対赤字だな（ｗ

410 ：青梅街道：03/06/26 16:06 ID:rbUBJkkQ

　＞４０９さん。
　東京ですか？

411 ：409：03/06/27 02:52 ID:???

あ、以前書いた高尾の者です。
でも、八王子方面はヤクザさんとか土方さんが多いので、ここ以外の銭湯は芋洗うくらい混んでます。

412 ：名無し不動さん：03/06/27 03:47 ID:qSo5DiRk

大津科すっ醜いな

413 ：名無し不動さん：03/06/27 14:33 ID:C7hElJRN

都内で風呂無し安く借りれるって言ったら中野ですかね、やっぱり。
交通の便がいいし。
２万円ジャストなんて言うと、なんか恐ろしいような物件想像しちゃうけど
案外大丈夫なのかな。

414 ：青梅街道：03/06/28 01:38 ID:VfQIZ6vF

　中野とか高円寺とかにこだわらないほうがいいよ。自分もここ来るようになって
分かったけど、東京に限っていうならばどこにもフロナシ物件はあるみたいね。まあ、
これは決して正確な物言いじゃあないけど。

　正確な物言いでいうならば、東京都の公衆浴場組合のＨＰで（ここの上のほうに
リンクがある）載ってる銭湯の周りにはフロナシ物件はあると思う。

　中野区、杉並区あたりにこだわるというのならば住みたいなら別としても、中央線
沿線にこだわる必要はないかもよ。同じ区内の他の沿線のほうが安め。ただ、その沿線
上に希望する間取りがあるかどうかはワカラナイ。これはどこでも一緒だけどね。

　ここのスレか前スレを読んで参考にするといいと思うよ。

415 ：名無し不動さん：03/06/28 01:49 ID:QmvP2U1k

オレテ気には世田谷線がおすすめ

416 ：青梅街道：03/06/28 02:01 ID:VfQIZ6vF

　世田谷線安そうだねえ。ただ、目黒、世田谷方面沿線に住むときは、電車等のアクセス
がさほどよろしくないということを頭に入れておくべきだね。

417 ：高尾系：03/06/28 03:55 ID:???

棚を４つ捨てた。
漫画もゲームもほとんど処分した。
これで風呂なし４畳半まであと一歩！
あとはテレビ、モニタ２台、プロジェクターをどうするかだな。
液晶モニタ一台に統合するのがベストだろうな。
ものが多い生活っていうのは、どうも気が散って嫌だな。
早く都心に越したいです。

418 ：　：03/06/28 12:55 ID:iN9XzT/D

>>413
うち、２．５万ほどだけど、鉄筋だよ。　ただ、地震がねぇ・・・・。
この前、連発したとき、ビビッタ。

419 ：青梅街道：03/06/28 21:30 ID:VfQIZ6vF

　・・・いやー、「どこでもシャワー」最強だ・・・（笑）。水シャワーだけでも
濡れタオルで体ふくよかきれいになるし、さっぱりするってのがいい。

　ほとんど見ないんだけど、「銭形」をこないだみたら、流しにいれた洗面器に入浴剤
いれたお湯で体洗うなんていう女性が出てた。・・・ああ、どこでもシャワー使えばいい
のになあって思った（笑）。

　体の上から水を流すってだけでいいんよ。ちょろちょろと。まあ、それだけだったら
水道にホースつなげてシャワーのアタッチメントをつけて流すだけでいいちゃーいいんだけど、
微調整がきくんだよね。それにいったんポリタンクにおいた水で流したり、やかんで沸かした
お湯を足したりで何気に温度調整できるのが（笑）、どこでもシャワーのいいところさ。

　だから上から水流すだけでいいなら、そんなに周りに水ははねないと思うんだな。
自分もそうした方法を併用してます。

420 ：Ｋ市：03/06/29 00:21 ID:???

>>419

夏は、外に置いておいて暖めてから使うってのも手ですねｗ　
サマーシーズンだけの’エコロジーな無料温水シャワー’。　
今までは、夏は汗臭くて、銭湯に行ったとしても辛くて、
’風呂なし’は地獄だったけど、今年からは違います。　
朝シャンもできますよｗ　でも、水道の水は、ダイレクトでは冷たすぎｗ　
ところで、水跳ねがヤヴァイ所の人は、減らしたいなら、
単純に座ればいいだけでは？と思ったけど。　ザっと洗うだけなら、
上半身・下半身分けるだけで、効果的なような気がしますが。
　
銭金の女の人・・・　あんなに苦労しなくてもいいのにね？ｗ
中途半端なビンボーさんだったか？？？　

421 ：青梅街道：03/06/29 01:12 ID:CAjnAJsq

　いや、自分はいつも座ってますよ。わけてやってます。外において暖めるって
手がありましたか。まあ、室温でもいったんポリタンクにためておくってのは
手ですよね。上で書いた温度調整ってのは、水道ダイレクトはキツイっていう意味
も含めてのことであります。
　
　ところで先の話ですが、シャワー（アタッチメントはともかくホースとか）に不具合が
出たらどうすればいいんでしょう？

　最近思うに、ビニールプールでなくてセメント桶にすればよかったかな？と思う
今日このごろ。でも、また新たに買うってのもイヤ。

　＞高尾系さん。
　めぼしい具体的な計画とかはたててらっしゃるんですか？。それにしても、そこまで
捨てたってことは・・・・・オヌシ、本気ですな？（笑）。
　
　　

422 ：Ｋ市：03/06/29 08:12 ID:???

>>421
＞シャワー（アタッチメントはともかくホースとか）に不具合が
＞出たらどうすれば

どうなんでしょうかね？　まだ、壊れた事ないんでちょっと？ですかね。　
具体的に、どういう感じの事を心配してるんでしょうか？？？
アウトドア系板の住人に、聞けば具体的に教えてもらえるかもしれないですね。

423 ：名無し不動さん：03/06/29 15:51 ID:qXaYpvuy

http://list.bidders.co.jp/dap/sv/list1?keyword=%92E%90%85%8B@
↑で高速脱水機1万7000円で落札しました。ビッダーズはヤフオクと違って月会費
とか面倒な手数料取られないからお得かな？
未だ使ってないですが、使用したらレポートします。

424 ：名無し不動さん：03/06/29 16:48 ID:oJubu/xw

高っ！

425 ：名無し不動さん：03/06/29 23:38 ID:7Jk8+i8n

シャワー室作成下見記。
セメント練り桶（「トロ舟」とか「舟」と呼ぶようです）を探しに。

島忠中野店にて　一番大きいもので、60cm×90cm。1980円でした。
ドンキ北池袋には無し。ハンズ池袋にも無し。
>>352の神が使っているものと似てるかな・・・？ただし穴は無し。
聞いた話では、90×150くらいが最大だとか。
私が着替えテント下に置こうとしたような「正方形タイプ」は無いらしく、
短い側が120cmを越えるようなものもまずないそうです。・・・まいった

今考えているのが、ハンガーをかけるような衣類ボックスの小さいもの。
あれなら60cm×60cmくらいからあったと思うので、
狭いながらもシャワールームとして使えるんじゃないかなと。
で、その下にトロ舟。

排水口はこんな感じで開けるんでしょうかね。
ttp://myhouse.cool.ne.jp/diy21.htm
洗濯機用ホースだと直径3cmだけど、
普通の園芸用とか残り湯汲み出し用のホースなら直径1.5～2cmで済みそう。

あとはDIYで120×120cmくらいの容器を作るか・・・
えらく高くつきそうだけど

426 ：青梅街道：03/06/30 01:16 ID:jairDC/a

　衣類ボックスをシャワー室として利用したら・・・・布の壁一面グリーンに
なりそうですぞ。

427 ：425：03/06/30 02:35 ID:LKKfkMjB

>>426
グリーン・・・濡れた布の色ですか？
まあ何にせよ飛び散らなければいいかと。布は洗えますし。
というか安物なら覆いの壁はおそらく塩化ビニルだと思います。
どちらにしろ、扇風機当てておけばすぐ乾くんじゃないかなと・・・

428 ：名無し不動さん：03/06/30 18:48 ID:???

貴方のお財布に力を
♪♪ボーナス先取りご融資♪♪

　　全国振込み融資対応中
夏のボーナス一括払いのお客さま
特に低金利でご融資いたします。
http://www.aiba-cash.com/
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

429 ：名無し不動さん：03/06/30 19:15 ID:IJwSMPDr

>>420
>水道の水は、ダイレクトでは冷たすぎｗ

このスレは大好きでいつも拝見させて頂いております。漏れはﾕﾆｯﾄ･ﾊﾞｽ
があるんでスレ違いの人間なんですが、ちょっとだけ発言させて下さい（ｗ
うちの風呂は何故か異常に温度が高く最低に設定しても大量に水を
出さなくては熱くてシャワーが使えないんです。そうすると、排水溝が詰まって
しまって困ってたんです。・・・で、去年から水シャワー始めました。
考えて見ればシャンプーと石鹸を洗い流す時だけ水シャワーを
浴びればいいってことに気付いたんです。やってみると意外に平気（ｗ
何より嬉しいのは風呂から出て来た時に気持ちがいいんです。
ちょうど、プールから上がった時みたいに・・・。
今日もこれから水シャワー浴びて来ます♪お邪魔しますた(　‘∀‘)

430 ：429：03/06/30 19:47 ID:IJwSMPDr

すいません、もう一つだけ（ｗ
ダイソーなんかで売ってるプラスチックのたらいの中に入って髪をシャンプー＆
体を石鹸で洗う。で、シャンプーと石鹸をこそぎ落としてから体のみしゃがんで
洗い流す。髪はすすぎのみ台所で（水を大量に必要とするので）
・・・ってのはどうでしょう？
水の消費を最低限に抑えればなんとかｲｹﾙ気がするのですが・・・(；・∀・)
既出だったらｽﾏｿm(__)m

431 ：青梅街道：03/06/30 21:22 ID:jairDC/a

　いや、違う、グリーンっていうのは「カビ」のことさ（笑）。ユニットバスの塩化ビニール
のシャワーカーテンだってカビは生えるのだから、いわんや、衣装ケースのあの
布ならば・・・って想像してしまうのですが。

432 ：青梅街道：03/06/30 21:24 ID:jairDC/a

　いや、違う、グリーンっていうのは「カビ」のことさ（笑）。ユニットバスの塩化ビニール
のシャワーカーテンだってカビは生えるのだから、いわんや、衣装ケースのあの
布ならば・・・って想像してしまうのですが。

　＞４３０さん
　それ、すでにやってます（笑）。これはやっぱり水がはねるからむずかしいんですよ。
ダイソーのたらいは直径どのくらいなんでしょう？。自分が持ってる昔ながらの
ブリキのたらいは７、８０ｃｍといったとこですか。

433 ：430：03/06/30 22:13 ID:???

>>432
そうですか～。そうですよね～。皆さん、既にやってらっしゃいますよね～。
やっぱりこう、しゃがんで肩からそう～っと流してもﾊﾈちゃうんでしょうね・・・

>ブリキのたらいは７、８０ｃｍ
あ～そんな立派な代物はダイソーじゃ無理ですね・・・(*´・ω・)

う～ん・・・浅知恵でスレ汚しｽﾏｿです（ｗ　またROMに徹しますです(；・∀・)

434 ：423：03/07/01 00:19 ID:ma8kQ0ee

今日初めて高速脱水機使いました。最高です！
6時に洗濯して室内干ししてたんだけど、もうぜんぜん乾いてるし、、
良いもの買ったって感じ。

あと、何処でもシャワーをさっき使いました。
塩化ビニルの薄いシャワーカーテンを使って水がはねない様にしたら上手くシャワー
浴びれましたよ。
出入りする時にちょっとだけ周囲が水で濡れてしまいましたが。

435 ：青梅街道：03/07/01 01:21 ID:rH6vH2Jp

　「最高」って言葉使うのはすげーね。ただ、やっぱ自分にとっては値段高い（笑）・・・。
でも、その「最高です！」っての魅力だなあ。６時に干して（１８時ってことだよね？）
どのくらいで「ＯＫ！」って具合で乾きました？。

　ちなみに自分は今の季節になって扇風機併用で乾かしたりしてます。

　この板で何度も出てくる「シャワーカーテン」ということば。どのようにシャワーカーテン
を使ってるンです？。なにか支柱とかあるんですか？。

　＞４３０さん。　
　どうぞどうぞ、どんどんカキコしてください。フロアリの人がカキコするとバランスが
取れるような気が・・・・知らないけど（笑）。

　そういえば、４２３さん、高速脱水機、使ってみて音とか、或いは機械の大きさとか
どうです？。脱水時間は何分ほどなんでしょう？。洗濯物の量はどのくらいまで一気に
出来るものなんです？。

436 ：425：03/07/01 01:33 ID:dp59Pjdc

>>431
カビでしたか・・・たしかにそれは。
ちゃんと乾かせるかどうかですかね。
でも多分かびるな・・・寿命は短いと。（藁
まあ数千円なら２，３ヶ月も保てば上等じゃないですかね？

あと考えたのが、テントとかの支柱（ポール）を立てて、
シャワーカーテンとかブルーシートを壁にする。下は舟。
どうやってポールを立てるかが問題だけど。
パイプを舟の四隅に固定して、そこに差し込むとか。

みつけた舟でいまのとこ最大のものがこれ
ttp://www.rakuten.co.jp/netonya/483463/483536/

437 ：423：03/07/01 01:59 ID:ma8kQ0ee

>>青梅街道さん
脱水機から取り出すと洗濯物がしっとりとしてるくらい。
だから、今日みたいに湿度があっても６時間くらいで十分に乾いてます。
実験的に洗濯物を手で十分に絞ってから、先ほどタオルケットを入れて脱水しました
が水がドンドン出てくる。笑）
楽しいです。

シャワーカーテンは部屋の角に画鋲で固定してます。
そうすると2方向しか固定されないので、もう1方向は天井から紐を垂らして
そこに吊り下げるようにしてます。ちょうど上から見ると「コ」の字ですかね。
シャワーカーテンの下方は、受け皿にしている直方体のビニールプールと
マジックテープで固定して水が周囲に漏れないようにしています。
シャワーカーテンもマジックテープも100円ショップ、ビニールプールは980円
だったので制作費は1180円でした。
難点はビニルプールが狭いのでシャワーが浴びづらい事かなぁ。
425さんの「舟」良さそうですね。

438 ：423：03/07/01 02:08 ID:ma8kQ0ee

>>そういえば、４２３さん、高速脱水機、使ってみて音とか、或いは機械の大きさとか
どうです？。脱水時間は何分ほどなんでしょう？。洗濯物の量はどのくらいまで一気に
出来るものなんです？。

↑音は普通の脱水機と変らないくらい。大きさは高さが70cmくらいで幅が30cm強
といった所でしょうか。
量はよく分かりませんが、普通の洗濯1回分くらいは脱水できそうですよ。

439 ：青梅街道：03/07/01 02:45 ID:rH6vH2Jp

　画鋲、カーテン、マジックテープ、ビニールプール・・・いや、しかし考えましたね、
ホームセンターで思案にふける姿が目に浮かぶようです（笑）。自分の場合は、部屋の
真ん中、或いは流し近くにセッティングしてシャワシャワやるもんですから、壁沿いに
やるって方法は思いつきませんでした。

　最近、っていうか銭形のこないだの彼女見て「お！」って思ったことなんですが、
「入浴剤」を買ってみようかな？と。全くの無縁であった入浴剤でシャワシャワとか
行水するのもいいかな、と。

　「舟」ですが、「１４０」ってのもありますよ。これは前にもカキコした商品のことですが、
町の道具屋で５０００円ちょっとで売ってました。

　あと、人が入れる丈夫さがあるかどうかはワカラナイのですが、プラスチックコンテナ
ってのもありかな？と。ほら、上にも乗ってもぜーんぜん平気っていう、じょーぶな
コンテナあるじゃないですか？。でも、人が入るには幅がせまいんですよね。深さは
あるのですが。この商品、どんなのかわかりますよね？。

　まあ、アタクシはいまのところ買い足すつもりはありませんが・・・。これをロム
ロムで見てる人にも参考になればな？と思い、カキコしてます。

440 ：Ｋ市：03/07/01 03:51 ID:???

＞青梅街道さん

なるほど、入浴剤入りシャワーですか？　いいかもｗ
銭金って、けっこう知恵の詰まった番組ですよね？　毎回、見るようになりました。
低カロリーな食事・節約・工夫・・・・　みのさんの番組より、役に立つかもｗ

441 ：430：03/07/01 12:31 ID:???

>>435
ありがとうございます・・・(´Д⊂
自分も昨日あれからシャワーカーテンを天井から吊る、とか
ワイヤーのようなものをシャワーカーテンに何箇所が取り付けて
たらいの回りに丸く立たせる等、考えておりましたが、既に
皆さんのレスが付いておりました・・・(；・∀・)
また何か思い付きましたらお邪魔致しますm(__)m

442 ：名無し不動さん：03/07/01 22:11 ID:???

貴方のお財布に力を
♪♪ボーナス先取りご融資♪♪

ネットからのお申し込みの方
借入件数6件までなら希望額ご融資中
即日融資・全国振込み対応
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

443 ：425：03/07/05 01:38 ID:WfIo+84x

>>439 青梅街道さん
140の舟を売っていたお店の情報を教えて頂けないでしょうか。
現物を見てみたいです。

444 ：青梅街道：03/07/05 13:11 ID:b7VjQhGi

　＞４２５さん。
　えっとね、永福町なんよ。永福町の駅を下りると目の前に井の頭通りがあります。
駅を下りて井の頭通りを左に進むんですな。井の頭通りは横断しなくていいです。
で、その左側の歩道をそのままずんずん進むと１００ｍくらいいったとこですかね、
その歩道沿いに、ほんとにベーシックな（店内暗い感じでモノが多そう）道具屋が
あるんです。で、私が見た舟は表に立てかけてありました。

445 ：425：03/07/05 17:28 ID:uMswMRym

遠いというかそのへん行ったことないです・・・（笑）

とかいいつつ実は他の所で現物見ることができました。
青梅街道さんすみません。
で、140のさらに上、220が最大のようです。（150cm×90cm）
コストパフォーマンス的にも広さ的にも、120くらいが上限ですかね。
120が3600円、140で1万、220で1.6万でした。

どうにかシャワールームを作ってしまいたいところなのですが、
とりあえずは舟＋どこでもシャワー　が一番お手軽かなと考える次第。

446 ：名無し不動さん：03/07/05 17:36 ID:D0KQduzL

★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　　 ★☆

☆★体験しました？『　超過激＆かわいいイエローキャブのライブチャット登場　』 ★☆　
☆★　生ライブ中、あなたの命令で若い娘たちがヌレヌレモード＆イクイクモード　 ★☆
☆★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　　 ★☆
☆★ ・・・当然モザイクありません・・・・・アメリカ西海岸発・・・・・・・・ ★☆
☆★　寂しがりやの日本人留学生の若い娘たちがお待ちしております！・・・・・・ ★☆
☆★　・・もちろん、オナニー&バイブ好きの若い娘ばかり・・・・・・・・・・・ ★☆
☆★　・・・　あなたのチャットをお待ちしております！！・・・・・・・・・・★☆
☆★　・・・・・　日本人留学生のハレンチな「性」を覗いてみてくださいmase・・★☆
☆★・・・・・・・・チャット・セフレをお探しのあなた！今すぐ！ Let's Live!! ・★☆
☆★　・１０分間無料で体験できるほか７日間会費無料でございます・・・・・・・ ★☆
☆★　　　　　　　　　　　　http://www.gals-cafe.com　　　　　　　　　　　 ★☆
☆★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　　 ★☆

447 ：青梅街道：03/07/06 01:34 ID:KY3bZLHo

★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　　 ★☆

☆★体験しました？『　格安＆交通至便のアパート登場　』 ★☆　
☆★　ニーズに合わせた立地条件でありがなら安いアパートにあなたもニコニコモード＆ウキウキモード ★☆
☆★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　　 ★☆
☆★ ・・・当然お風呂ありません・・・・・東京各所発・・・・・・・・ ★☆
☆★　いろんなタイプの大家さんたちがお待ちしております！・・・・・・ ★☆
☆★　・・もちろん、大家さんは若い娘ばかり・・・ナワケない！！・・・・・・・・ ★☆
☆★　・・・　あなたのお引越しをお待ちしております！！・・・・・・・・・・★☆
☆★　・・・・・　フロナシアパートのソコソコ快適な「住」を覗いてみてくださいmase・・★☆
☆★・・・・・・・・安くて都心に住みたいとアパートをお探しのあなた！今すぐ！ Let's Move!! ・★☆
☆★　・たいてい敷金礼金合わせて家賃３ヶ月分以下ですが、月途中からの入居は日割り計算になります・・・・・・・ ★☆
☆★　　　　http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1051288796/l50　　　　　　　　　　　 ★☆
☆★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　★　　☆　　　 ★☆

448 ：T系：03/07/07 02:03 ID:iRpTmXWP

保守用議題。
風呂なしは木造ってことで、隣がうるさいってことはない？
うちの隣は家にいるとき常に大音量で音楽かけてる。
うるさくて眠れないので耳栓を買ったのだが、耳栓をつけてると耳が痛くて眠れない。

449 ：名無し不動さん：03/07/07 02:42 ID:???

>>448
わかる
風呂ﾅｼで我慢できる＝他の条件も総じて妥協できる、って感じでないと難しい部屋
が多いよね。自分も音だけはあまり妥協できないしなあ
鉄筋で風呂ﾅｼなんてやっぱ存在しないのかな

450 ：Ｋ市：03/07/07 05:00 ID:???

>>449
うちは、鉄筋で風呂なしだよ。　けど、鉄の扉だから、開け閉めがうるさいね。
で、隣の音は、いくぶん漏れてくるよ。　目覚ましの音とかｗ　音楽とかテレビの音は、
あまり漏れてこないけど。　

話変わって、エアコン。　今、冷風機とか売ってるけど、あれいいんじゃないのかな？
値段も安いし。　ドンキで見たけど、￥６０００ぐらいだったかな？　
取り付け工事もいらないし。　だれか使ってる人いる？

451 ：青梅街道：03/07/07 06:54 ID:GForgGcu

　冷風機、冷風扇はぜーったい買っちゃだめ。どの程度構造に差があるかはわからない
けどこれはエアコンのパワーを弱くしたものと考えてください。つまり中途半端
なんです。とりつけ工事がいらないってことは室内にぽんと置くわけです。エアコン
と構造っていうか同じ・・・・ってことは排気も熱いんです。ってわけで実はこの
機械、まわせばまわすほど室内が暑くなるんです。未だに売ってるのがよくわからない
シロモノなんです。これだったらそのお金で扇風機何台もかって自分の周りにおいたほうが
ずっといいです。

452 ：名無し不動さん：03/07/07 08:06 ID:tEqJ+3l2

>>451
いや違うから・・・

冷風扇
・水をタンクに入れる（水を消費する）
・風を送るときに水の気化熱で気温を下げる
・冷風は出るが、湿度も上がる（加湿器状態）

冷風機
・基本的にはエアコンと同じ
・水を捨てる必要がある（水は貯まる）
・能力値は1～1.6Kw程度。力不足と言われるのは確か。
・最近では、廃熱ダクトを窓の外に出せる製品あり（コロナ・トヨトミなど）
　この場合室温は上がらない
・冷房機能を止めて除湿機として利用できる製品もある。

個人的には冷風扇は素でおすすめできません。かびの原因にもなります。
冷風機は、廃熱ダクトがついているやつなら可と思います。
能力が弱いということを納得の上なら。

453 ：Ｋ市：03/07/07 20:26 ID:u+3Rcsez

>>451
>>452
レスありがとうです。　いやー、最近、三越のテレフォンショッピングでも
やってるから、いいのかな？と思ったんですが・・・・。
ちなみに自分が見たのは、冷風扇みたいですね？（上の分類だと。）

454 ：青梅街道：03/07/07 20:41 ID:GForgGcu

>452
いやー、どうもすまんです。そこまで区分されてるとは知りませんでした。ちなみに
両方とも知ってます。ただ、「扇」と「機」できっちり区分されてるとは知らなかった
ですね。商品名だけの違いかと思ってました。

　今日、永福町の道具屋の「舟」ちらっとみてきました。「１４０」とさかんに
言ってましたが、これは「１４０㍑」の意味で長さは長いほうの辺で１２０ｃｍちょっと
でした。で、値段も８０００円ちょっとでした。いろいろ見落としてました。となれば、
先に紹介のあったサイトでの商品のほうが同じ商品で安くすみますね。

455 ：452：03/07/08 00:12 ID:q9mGAlrw

冷風扇は１万円前後でしょうか。
わたしがドンキでみたやつは、9800円とかだったような。6000は安いですね(?)。
冷風機は２万～４万かな？
コンビニクーラーとかスポットクーラーとか言われるやつです。
そのダクトつきのものになると、４万～。
安いエアコン買った方がいいという説も当然浮上してくるお値段です。

わたしは強力な冷房は望まないのと、強力な除湿機能が欲しいのとで、
ダクトつきを検討中です。

ちなみにそれぞれスレがあります。
冷風機（除湿冷風機）は、スレでは除湿機の一部という扱いのようです。

冷風機ってどうなのよ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1049801147/

☆そろそろ除湿機２台目☆
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1043353222/

456 ：青梅街道：03/07/08 02:59 ID:pIvKy3iC

　ウインドクーラー買って、必要に応じてつけたり消したりしたほうが、かえって
省エネになるかと思い、私はウインドクーラーです。いざとなればつけっぱなしも
できるしね。ダクト付き冷風機も知ってましたが、やはりパワー不足と、一言で
いうと「中途半端」の印象なんですよね。ただ私自身は興味なかったこともあり
詳しく調べたこともないので、せっかくネット社会、２ちゃん社会なんですから（笑）
体験談とかを調べておくのがよろしいかと。・・・あ、できれば、どんな感じの感想
が多いかここに寄せてもらえれば面白いかと（笑）。

457 ：Ｋ市：03/07/08 07:59 ID:???

ふーっむ・・・　　
ってことは、値段からして窓を開けて使えば’冷たい風の送れる扇風機’って
概念でイイのかもしれないですね。　湿気も、放熱も関係なくなるかも？
ようは、閉めっぱなしがいけないってみなさん言ってるわけですよね？？

458 ：T系：03/07/08 14:17 ID:SCz5AYKS

築40年以上の物件に住んでたとき、壁が土でできていてエアコンがつけれなかったけど、
その冷風機というのを買えば良かったかも知れませんね。
我慢できなくて、もう引っ越してしまいましたが。

459 ：中野初心者：03/07/08 20:06 ID:9JzQ2+bO

お久し振りです。
常時ネットに接続出来る環境にないもので
すっかりご無沙汰しておりました。

風呂の話題で盛り上がっているみたいですね。
わたくしは近所のジムに入会し、風呂は入りがてらカラダを鍛えております。
そこのスポーツクラブはちゃんと湯船もあるんですよ。

月会費も9000円ですし、休みも無いので銭湯に通うよりもリーズナブル。
ただ、銭湯よりは少し遠いのですがね。

中野に住み始めて2ヶ月。
あちこち散策しているうちに安い定食屋や弁当屋も見つけました。
図書館も近く、暑い日なんかは読書をしながら涼んでおります。
中野に住む前は高円寺が第一希望だったのですが、
中野もなかなかいいもんだ、と、すっかり中野ライフをエンジョイしております。

また来ます。

460 ：T系：03/07/08 20:53 ID:???

>>459
スポーツクラブって線路近くのとこですか？
あそこだと、ちょっと行くと図書館やホームセンターがあってなかなかいいですよね。
この前、友人Tと何時間かだらだらしちゃいました。

461 ：T系：03/07/08 20:54 ID:???

引越し先としても検討中です。

462 ：名無し不動さん：03/07/08 22:08 ID:???

>>449
家は風呂無しだけど鉄筋コンクリート最上階角部屋。
音は全くしない。家賃は３５０００円。
こういう物件って滅多に無いし不動産屋に行っても門前払いされるから、
ネットで探す方がいいと思う。俺も実際ネットで見つけた。

463 ：T系：03/07/09 03:42 ID:???

うちは鉄筋だけど、話し声がもれるほど薄い壁なのだ。
家賃を１２０００円もまけてもらったので、大家にも文句言えない・・・。

464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/10 21:51 ID:s+yi1fDH

>>459
スポーツジムの営業時間は何時から何時まででつか？

465 ：名無し不動さん：03/07/11 20:24 ID:I1AyFm0w

『キャッシング・サマーキャンペーン』

キャンペーン期間中に限り、借入件数
6件までなら50万円までご融資致します。
｛安心の法定利息内融資｝
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

466 ：名無し不動さん：03/07/12 00:01 ID:TDFt7WTw

　不動産やにいって門前払いされるそのわけは？

467 ：名無し不動さん：03/07/12 02:18 ID:???

仲介手数料が安くて儲けが薄い

468 ：名無し不動さん：03/07/12 04:06 ID:???

「風呂無し物件でいいから家賃３万以下で
洗濯機が置けてトイレが共同じゃない物件を探しているのですが？」

不動産屋
「チッ・・」

469 ：462：03/07/12 07:32 ID:???

そうそう、その通り。
しかも俺の場合、４万円以下＋２３区内＋トイレが共同じゃない＋鉄筋コンクリート＋最上階
という条件で探していたので尚更めんどくさがられた。

470 ：山崎渉：03/07/12 11:00 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

471 ：青梅街道：03/07/13 15:37 ID:e5n+WAqI

今日またコインシャワーを発見。中野区の南台５の４だったかな？。5分１００円でした。
前レスにも書いてあったリストにもあったものかもしれないです。

472 ：名無し不動さん：03/07/15 00:23 ID:ZgHbfNwl

都心で、三畳の貸間とかに住んでらっしゃる方とかいます？？
一万円台後半、ほんとに最小限の荷物と寝るだけの部屋で生活できたらなとおもうのです。
さすがにないですかね。今６畳１room家賃６万なんですが、正直３畳いや２畳でも
なんかいける気がしてきたのですよ。寝るだけだから部屋にはラジオだけありゃいいやって感じで。

473 ：村上　直樹：03/07/15 00:24 ID:???

そうは問屋がおろさんぞおおおお山崎いいいいいいい』

474 ：248：03/07/15 00:27 ID:YCKMSPQR

>>248は、区に届けを出してるところは全て網羅しております（・・・のはずです）。
ソースは、直接保健所に電話問い合わせです。

時間があったら巡礼して写真撮ってデータまとめてupしたいんですけどねえ。

近所の７分２００円のコインシャワー、
カウント表示が５になるまでは水を停めたらカウンタ止まるっぽい。
ざざっと浴びて止めて体洗ってあとはゆっくり湯浴み。

475 ：T系：03/07/15 00:35 ID:???

>>472
何度か見ましたよ。
恵比寿で３畳なんてのもありました。
ネットの不動産を毎日チェックしてないとなかなか見つからないかも知れませんね。
あとは、実際に不動産屋まわってみるとか。

476 ：名無し不動さん：03/07/15 00:38 ID:???

三畳ね、平成2年頃で5万件に一軒といわれていたので今はさらに希少物件では。
平成2年、神田川の歌を少し前に聞いてしまい不動産屋のカウンターで三畳でもいい
といったら紹介されたよ。
そこが立ち退き後、物件を探していたら歌舞伎町で2.5畳酒を飲まない人という物件もあったな。
第一学生会でもいって、聞いてみれば。
あっても、年食った大家の家に間借というパターンになりそうだけどね。

477 ：472：03/07/15 01:02 ID:ZgHbfNwl

>475
恵比寿でもですか。やっぱ探しまくればあることはあるんですね。ほえ～よっぽど今より立地いいですよ。
>476
でも、希少かつ飲酒不可ですか。。。でもそうすよね。変なののたまり場になっても大家さん困るし。
仕事先・図書館・漫喫・銭湯等で、日常生活は過ごして、部屋は寝るだけって考えておもたんだけど、
実際は、そんな単純じゃないかもしれないですね。やっぱ生活をシンプル単純にできることが先決か。
までも、将来的には家賃もっと低コストにしていきたい。もっとショボイ部屋でもぜんぜんいける。
女もいないし（ｗ

478 ：山崎渉：03/07/15 11:47 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

479 ：名無し不動さん：03/07/16 19:27 ID:hIBs5bG9

age

480 ：名無し不動さん：03/07/16 19:39 ID:???

君たち面白いね。昔を思い出した
若いうちの貧乏は楽しい思い出になるから
がんばって金貯めてね

481 ：名無し不動さん：03/07/16 20:19 ID:2PvHSBMx

東京学生会館を知ってるかい？新宿下落合。2000円で４人部屋。風呂なし物件なんて贅沢のきわみ。今は中国人留学生の御用達になってしまったが。

482 ：名無し不動さん：03/07/18 11:54 ID:jSVf9H0j

>>480
いや、あんまり若くない人が多いようですよ。
３０過ぎて風呂ナシ。

483 ：名無し不動さん：03/07/18 12:24 ID:64U+EU1L

なんかいいな。このスレ。ほのぼのするよ。

484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/18 21:08 ID:3udXyki+

>>483
本人達にとっちゃ全くほのぼのじゃないけどね。
見栄っぱりな人とかはほのぼのするんだろうね。

485 ：名無し不動さん：03/07/18 23:26 ID:???

そうかな、風呂なしに住んでいる人は肩肘はっていない人が多いと思うよ。
私の周りもそう、高い家賃払ってあくせく働くよりは安い家賃に住んだほうが背負う荷が軽い。
２日～３日働けば、家賃払えるしね。
ま、これが神田川の世界で若い時は楽しいだろうけど。
ある程度の年齢いって、夫婦＋子の家族で、風呂なしだと哀れだよね。
こうなると、年齢の割には老けて見えて、貧乏を地でいくてか。
ここの、スレで風呂なしやっているのは単身でしょ。
今後、縁があって結婚することになってもここから上の生活になるだけであって
他の人から見ればつましい生活に見えるけど、些細なことでも幸せに感じれるよ。
風呂なしの生活を経験しているからこそ感じる幸せ。築き揚げる幸せ。
与えられるのが、全てではなく自身で築き上げ今日の自分がいる幸せ。
幸せってね、その人自身の感じ方なんだよ。
今の自身の生活を呪って恨み辛みいっていたんじゃ上に上がれないよ。
風呂なし生活を選んだ人でも、人生に疲れ小休止中でそんなに働かなくても生活できるから
という人から、田舎から出てきて、自身で生活を築き揚げようとする人もいるよ。
私の周りには、落ちてこの生活をしている人はいない。
周りの人で風呂なしで、ぎすぎすして荒れている人はいないよ。風呂付で、
家賃が高く生活が苦しくてそうなる人はいるけどね。
別にね、背負う家賃が安いので生活は苦しくないよ。休みの日に別のバイトをいれれば
払えるぐらいの家賃だしね。はっきりいって、気持ちに余裕がでるよ。

486 ：名無し不動さん：03/07/18 23:51 ID:lizVvYsj

>>485
いい人ですね、、、

487 ：名無し不動さん：03/07/19 01:29 ID:???

これから住む家、４畳くらいの土間打ちの浴室があって
小さいガス釜と浴槽が置いてある。
今日ガス屋さんが来ていろいろ話を聞いたら
かなり古い釜らしく、いろいろめんどくさそう。
こりゃ浴室は広いけど、事実上は風呂無し物件だな、とオモタ。
ま、風呂はいつもスポクラで入るから問題ないんだけどね。

488 ：青梅街道：03/07/19 02:06 ID:N4gB7WJL

　コインシャワーのソースは保健所でしたか・・。それなら納得。でもなぜに、
保健所で聞こうというアタマになったのか、ちょっと不思議（笑）。

　下落合は内外学生センターのことですかね？。自分も四谷の内外学生センターで
物件紹介してもらった経験がありますよ。ここだと仲介手数料が家賃の２０％でいいと
記憶してますが。

　土間いいなー。キッチンに土間ってのは理想。水周りの水はねを気にしなくて
いいからね。まあ、けっこう隙間とかあったり、管理とかめんどいかもしれないけど。

　ワタシ、このスレで何度か書いてますが、風呂はあるにこしたことはないです（笑）。

489 ：Ｋ市：03/07/19 02:13 ID:???

風呂無し物件は、不人気だから、ネットで悠々さがせますよねｗ
足が遅く、逃げないのがいいところでしょうか。

490 ：248：03/07/19 04:08 ID:yEaLP79F

コインシャワーを検索→営業施設衛生指導要綱とかいうものがヒット。
そこに、設置者は保健所長への届け出が必要と明記されていたりとか
その文書を作った部署名が明記されていたりとか
となると、そこがその地域のコインシャワーの元締めということに。
で、番号調べて電話。
どこの区も、ふっるい資料引っぱり出してきて教えてくれた様子でした。感謝。

全部が全部保健所じゃなかったような記憶。部署名も微妙に違ったりとか。
中野・豊島・板橋はWeb検索で所轄がはっきりしたので問い合わせました。
他は見つからなかったけれど、似たような部署がやっているのだと思います。
八王子は社会教育部が出てきた・・・？学校や図書館の近くに作っちゃ駄目とからしい。

491 ：名無し不動さん：03/07/19 19:38 ID:++pLMl4C

492 ：T系：03/07/19 21:50 ID:???

今日、物件を決めてきました。
半年前からこのスレで情報収集してきた甲斐がありました。
初台で28000円でした。
畳新品、角部屋２階、収納一間というので即決。
新宿まで徒歩圏内で３万以下の家賃、礼1・敷1という条件で不動産屋２０件近く回りましたが、
これ以外は一つもありませんでしたね。
駅から離れた地元の不動産屋さんで紹介してもらいました。
やはり、ｲｲ物件は足を使わないと駄目みたいです。

今、手元に冷蔵庫があるのですが、大家さんに持ってこないほうがいいと言われました。
歩けばすぐ商店街やらコンビニがあるので、必要ないというのですがどうでしょうか。
２ドアの冷蔵庫なのですが、キッチンに置く場所が無いので、部屋の中に置くことになってしまうのです。

493 ：青梅街道：03/07/19 22:30 ID:bh6+Oqyp

　＞２４８さん。
　ふむふむ。ふっるい資料ってのが笑えますね。前から思ってるんですけど、
元締めがはっきりしてるのならなおさらなんですけど（保健所）、コインシャワー
マップっての保健所とかでＨＰつくってアップするなんての、ないんですかねえ？。
最悪、地図（紙面で）とか。タウンページで調べようもないものだしねえ。

　＞Ｔ系さん。
　おめでとさ～ん。ここのスレを参考にしていただいたみたいでありがたいかぎり
です。・・・そういえば、過去のコテハンさんたち元気か～（笑）。初台で２万円台
がありましたか。それは安い。初台方面はよく通るのでそこそこ知ってますが、商店街
も充実してますし、いわずもがな新宿は悠々と自転車圏内だし、まあ空気はお世辞にも
きれいとは言いがたいですが、通りから離れればまあまあそれなりになるし、静かだし、
・・・いいなあ（笑）。ただ、住居・建物・人の密度が濃い地域なのでまったりしづらい
ともいえる地域かもしれません。続報お聞かせください。

　部屋の広さ（畳、㎡）はどんなもんなんでしょう？。台所、トイレは共同ですか？。Ｔ系さんが男性か
女性かわからないのですが、男性のみとか女性のみとかいう物件ですか？。

　それにしてもやっぱり「地元の不動産屋」最強ってとこでしょうか（笑）。そちらは
スッと物件紹介してもらいましたか？。以前信濃町さん（お～い、元気ですか～、笑）
が言ってたのも地元の不動産屋さんが親身になって教えてくれるってことでしたが。

　不動産屋の「マニュアル」としてまずは条件の悪い、家賃の高いなんていう物件から
紹介するってのがあるらしいですけど、探す側の条件がしっかり定まってれば関係
ないかな？。・・・・悪い不動産屋にあたったというエピソードあればおきかせください（笑）。

494 ：青梅街道：03/07/19 22:31 ID:bh6+Oqyp

　冷蔵庫はある意味風呂より必要ってのがアタシの考え。自炊をあまりしない、お金は食事
方面には無頓着であるっていうのなら冷蔵庫の必要性は減りますけどねえ。でも冷蔵庫が
ないとやっぱり野菜を気軽にたくさん買えないし、冷たい飲み物を飲みたいときに飲めない
し、冷えた果物も食べづらいし、アイスクリームは保存できないし、やけどしたときには氷
がないなんてことも。自分も冷蔵庫なしで生活したときがありますが、野菜を買いだめできない、
２㍑ペットボトルの冷たい飲み物が買えない（冷やしておけないから）、冷たい飲み物を飲むときは
必ず外に買いに出ないといけないってのが結構困ったかな・・。ただ、こーゆー条件だから
コマメに買い物をすると割り切ってしまえばいらないといえばいらない。
・・・ただ、安いときに買いだめができないからわずかに食費はかかるかも。

495 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

496 ：初台2代目：03/07/19 22:57 ID:???

T系です。高尾からこっちにきたので、しばらくこの名前で書かせて下さい。
2代目というのは、このスレを読んでいる友人Kが既に町内に住んでいるからです。

場所はかなり入り組んだところなので、とても静かですよ～。
ただ、1階の大家が大工らしく、朝から夕方はずっとうるさいそうです。
それも家賃を下げた理由だと思います。
寝るとき静かなら問題ないですけどね。

物件紹介は店の外に貼ってありました。
中に入るとちょっとぼけたおじいちゃんが店をやっていました。
（機かいのかいってどうやって書いたっけ？と聞かれ、書かされた）
都内の土地持ちで、不動産で結構稼いだみたいで立派なところでした。
こういうところは全然商売っ気が無く、より高い物件に入れようという必死さはありませんでしたね。

その前に行った新宿の不動産屋は最悪でした。
保険料20000円＋家賃保証15000円＋契約書作成代行10000円＋仲介料一ヶ月というわけわからん暴利。
風呂無しは都内で一番多く扱っている（ヤフーでも一番出てくる）と謳っているのに、専任契約の物件は持って
おらず、その都度大家に空いてるか確かめていました。一つしか空いてませんでしたが。
>>489さんのおっしゃることは全く正反対だと思いますよ。
ほんとに風呂なしで安い物件はない！

いやー、それにしても、学校まで歩いて行けるようになるのは幸せですたい。

冷蔵庫ですが、とりあえず持っていってみることにします。
いらないようだったらリサイクルショップに売ればいいですし。
あと、パソコンデスク、オーディオ機器、プロジェクターとスクリーンをどうしようか・・・。
四畳半でプロジェクター使う人なんてほとんどいないだろなぁ・・・。

497 ：Ｋ市：03/07/19 23:42 ID:KgSGkVCX

>>496
そお？　ネットで調べると、安い物件は風呂無しってのが多い気がするけど。
まあ、場所にもよるのかな？　うちのほうは、↑の状況ですよ。
風呂あり物件家賃　ー　月の風呂代　＞＞＞　風呂なし物件家賃
ですよ。

498 ：青梅街道：03/07/21 00:12 ID:B/O5bgZw

保険料20000円＋家賃保証15000円＋契約書作成代行10000円

　↑これがひどい・・・。あるんだねえ、そんなとこ。勉強になりました。

　２代目さんは４畳半一間ですかあ。それよかやっぱ歩いて学校行けるってのは
いいですねえ。アパートに自転車置き場はありますか？。初台も結構放置自転車が多いからねえ。
　服とかは収納スペースにおさめる予定ですか？

499 ：名無し不動さん：03/07/21 07:49 ID:2Svw3UvX

区営の勤労福祉センターみたいなとこには必ずトレーニング室がある。
そしてシャワー室もある。俺の近所のは１時間１００円で利用できる。
筋トレ＆シャワーを週二回。安くて便利だよ。

500 ：名無し不動さん：03/07/21 07:56 ID:???

ミニミニは風呂なし物件にも関わらず風呂付と逝って仲介します。
友達が騙されました。
文句を言ったら怖いミニミニのお兄さんが来て、
「風呂付だな」
と、言って帰って言ったそうです。
嘘を暴力で脅して納得させるなんてミニミニは恐ろしい。

501 ：名無し不動さん：03/07/21 16:27 ID:ZMwwYtLq

冷蔵庫を部屋に置くと、畳が痛む（腐ることあり）から大家さんいやがるかもね。

502 ：青梅街道：03/07/21 18:32 ID:yE9UKmBG

冷蔵庫対策に、プラスチックコンテナ（大きめ）とか、衣装用なんかのプラケース、
あるいは何度かここで紹介されてるセメント舟（笑）を下にしけば畳でもオーケーでは？。
場所とるけどねえ。・・・・扉が開かないか・・（笑、今気づいた）。ふたあけるところを
カット？・・・めんどくせえ。ただ、畳の上に置くなら、そのくらいの防水対策
は必要だと思う。

503 ：初台2代目：03/07/21 23:50 ID:???

>>501
なるほど。
青畳入れて３日くらいしか経ってないから、冷蔵庫はやめたほうがいいって言われたのかも。
もっとも、調味料、米、果物くらいしかいつも入れないので、冷蔵庫が無くてもなんとかなりそう。

>>502
２ドアの中型のものなので、やはり４畳半にはきついです。
いわゆる一人暮らしセットのものなので、色的にもださいし・・・。
１ドアの小型なものにして、棚で少し宙に浮かせば、こじゃれたインテリアになるかも。

504 ：青梅街道：03/07/22 00:24 ID:e46yaXBg

　コメは冷蔵庫に入れなくてもいいべや？。調味料も入れなくてもいいべや？。
果物くらいじゃないの？１ドアのデザイン重視の冷蔵庫最近よくみかけますね。
４畳半にはぴーったりじゃないですか？。

505 ：初台2代目：03/07/22 01:18 ID:???

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%DF%A5%CB%CE%E4%C2%A2%B8%CB&aucminprice=&aucmaxprice=&auccat=0
かわいいの、いっぱいありましたよ。
ヨーグルト冷やすならこれくらいでいいかも。

506 ：名無し不動さん：03/07/22 01:30 ID:G770L5xe

>>502
> プラスチックコンテナ（大きめ）とか、衣装用なんかのプラケース、
> あるいは何度かここで紹介されてるセメント舟（笑）

それほど水浸しになるものですか・・・？
私は過去に冷蔵庫から水がこぼれたことはないのですが。
そんな私は前の所では畳の上にマット敷いて冷蔵庫置いてました。
４年弱かな？畳にもマットにも、何事もなかったですよ。

とはいえ畳腐らせて一階に漏水してた奴もいましたが・・・
私的には「何すりゃそうなるんだ」的状態なのです。

蒸発皿をとりつけてないとかでもなければ、そんなことにはならない・・・
のかと思うのですが実際はそうでもないのでしょうか。

507 ：名無し不動さん：03/07/22 06:23 ID:GBAK0Whu

実態調査！　みなさん、冷蔵庫ありますか？

俺は置いてません（なし歴４年半）。特に問題ないですね。

508 ：名無し不動さん：03/07/22 15:08 ID:???

509 ：名無し不動さん：03/07/22 16:42 ID:OtuMigro

中野で信じられない物件見たよ
地下室を板で仕切っただけで、仕切りの上のほうは30センチぐらい透きまあいてた。
部屋は3畳ぐらいで、家賃は４万ぐらいだったかな？風呂はコインシャワー付き。
地上は普通のマンションみたいで、屋上にプレハブの部屋が置いてあって、
そこも賃貸で貸してるって言ってた。あんな部屋に4万も出すの、どうかしてると
思ったね。横浜だったら、四万年代で普通に風呂付きのアパート借りられるし。

510 ：名無し不動さん：03/07/22 17:18 ID:9MwqhtEu

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T09,T08，SH010，SH09,SA05等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売！
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/

安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/

511 ：初台二代目：03/07/22 21:35 ID:???

>>509
初台一代目氏は6畳2階がシャワー付きで43000円ですぞ。
地下室を板でくぎっただけって、タコ部屋ですか・・・
世の中には少しでも金稼ぐためにムチャしよる奴がいるもんですな。

512 ：名無し不動さん：03/07/24 07:46 ID:SLVfl1v7

>>506
停電時に中の霜がとけて畳くさらせたことあります。
あと、ファン式（普通の）冷蔵庫だと、コンプレッサーの音がうるさくて
寝る場所に冷蔵庫は置きたくありません。静音・省電力を謳っているのは
4畳半の部屋には絶対不似合いなデカイものばかり。

513 ：名無し不動さん：03/07/24 14:05 ID:???

金を使わないで「効率的」なんて言ってる奴がいるから不景気なんだ

514 ：名無し不動さん：03/07/24 23:14 ID:???

>>513
清掃のバイトぐらいしか稼ぐ手段がない人たちなんだから仕方ないだろう

515 ：名無し不動さん：03/07/25 14:27 ID:???

>>509
横浜の四万年代の風呂付きアパート・・・石窟住宅でいいから住みてぇｗ
築47年が自己ベストの築古マニアでつ。

516 ：青梅街道：03/07/26 00:50 ID:lH3X+Zaf

　築古マニア・・・おもしろい（笑）。まあ、ただ単に古いっていうんではなくて
質の高い建築を見たいよね。

　冷蔵庫の畳を痛めるっていうのは「アクシデント」でのハナシです。レスにある、
停電で霜が溶けたってのもあるでしょうが、自分がやったのは夏場に冷蔵庫のドア
が開いていたというもの。その他コンセントがはずれていたとか。もちろん通常使用
のときには水が下にたれるってことはありません。

517 ：初台二代目：03/07/26 17:22 ID:???

冷蔵庫はまだいいとして、窓につけるエアコンを自分でつけるのは困るとの旨を大家さんに
言われました。なんでも、前の住人が水滴をこぼしまくって、畳をくさらせてしまったそうな。
おかげでこちらは新品の青畳ですけども。エアコンの場合はちゃんと電気屋で室外なんとか
付きのを工事してもらうなら構わないそうです。角部屋で涼しいので、必要ないかも知れませ
んね。

今日、鍵をもらってきました。
（漫画やゲームに出てくるような、まさにあの形）
いよいよ、明日は引越しです！

518 ：青梅街道：03/07/26 21:18 ID:yEB6c9AF

>（漫画やゲームに出てくるような、まさにあの形）
・・・よくわからないんだけど・・・（笑）。それにしても引越しですか、ワクワク
しますねえ！！！。読んでるこっちもちょっとワクワク。

　窓につけるエアコンで畳くさらす？？？。・・・わ・か・ら・な・い・・・んだけど？？。
どーゆー状況でなったんでしょうねえ。自分はそのタイプのをアタッチメントっていうか
アダプターっていうかソーユーノをつけて掃き出し窓につけてつかってますが、水分関係は
排出口から暖気とともに窓の外に向かって流れますから室内に流れようもないんですけどねえ。
どーゆーことなんだろ。つまり普通のエアコンと同じですねえ。値段のからみもありますし、
詳細を聞いてみたらどうですか？。「知ってる人は普通に使ってるみたいなんですけど、
どういういきさつで部屋に水が流れたんでしょう？」と。だって室内に水が流れる
エアコンが売られてるわけもないじゃないですか？。まあ、現実に畳を腐らせたって
ことがあるわけだからなんとも言えないですけどね。「水がどうして流れた？、知らんよ！！」
って言われればそれまでですが・・・。
　

519 ：名無し不動さん：03/07/27 06:51 ID:???

古いエアコンだと、風が出る部分から水滴が落ちてくることがあるんだよ。
で、畳を腐らかしたどころか、小さなキノコを生やしてしまった経験あり。

520 ：名無し不動さん：03/07/27 12:26 ID:jf1nEuLy

521 ：初台二代目：03/07/29 11:07 ID:oFGwD9P9

引越し完了しました！
でも、ネット環境がないので、わざわざ学校まできています。
チャリでちゃりちゃり行けばすぐでした。
せっかく引っ越したのに、風邪を引いて寝込んでいたので、まだ部屋が片付いて
ないよ～;_;
だけど、今まで住んだ物件（これで５件目）で一番静かなので、ぐっすり眠れます。
はっきり言って、物音一つしない！
人一人しか歩けない路地の奥で、マンションの壁と立派な家に囲まれた場所にあるので
近所の生活音が皆無なのです！
隣の部屋は楽器の倉庫代わりに使われていて、めったに帰って来ないそうです。
向かいの部屋の人は気を使ってくれているのか、物音が立ちません。
部屋から猫が出てきたときは驚きましたが(^^;
４畳半にねこっ！？

エアコンのことですが、自分もよくわからんです。
ただ、あちこちの窓に何度もつけたりはずしたりしたということだけ聞きました。

522 ：山崎渉：03/08/02 01:15 ID:???

（＾＾）

523 ：青梅街道：03/08/03 01:20 ID:hi7sqFWo

　時間ないので、また今度age.

524 ：名無し不動さん：03/08/03 22:17 ID:???

扇風機ひとつで早三年。そろそろ限界だああっ！

525 ：名無し不動さん：03/08/03 22:57 ID:JGV+lqfn

○○○　千葉　de　キャッシング　○○○

千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方は
借り入れ状況に関係なく、ドンドンご融資。

・アルバイト、失業中の人にも融資ok
・主婦、パートの方　ご家族には絶対秘密でご融資
・借り入れ件数７件までなら、どなたでも５０万まで
　即日ご融資。
・安心の千葉県貸金業協会加盟店
　　　　http://www.hikari6699.com/
携帯から　http://www.hikari6699.com/i/

526 ：名無し不動さん：03/08/05 17:31 ID:iNytZQeL

気温が30度台なら扇風機一個と濡れタオルで十分だよ。

527 ：名無し不動さん：03/08/05 20:45 ID:???

今時風呂のないところが在るんですか？
それともテント村？

528 ：名無し不動さん：03/08/05 20:46 ID:VBE0K7AX

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　　　　　http://www.am1960.com/
携帯から　 http://www.am1960.com/i/

529 ：青梅街道：03/08/06 02:39 ID:P3WzsPWS

おひさです。真夜中に失礼いたします。

　いやー、どこでもシャワー最強です（笑）。情報提供にまたまた感謝感謝です。
ホントに重宝してます。これに、たらいと、ビニールシートを合わせて使ってます。
ビニールプールは使わなくなりました（笑）。・・・・２０００円近くもしたのに・・（悲）。
まあ、使ってみて分かったことですが、自立性が低いということとでか過ぎる（直径１５０ｃｍ）
ということなんですね。自立性はプール自体をちゃーんと円かそれに近い形にしないと
ますます弱くなるんですね。もちろん毎度毎度シャワーを浴びるときにはそれなりに周り
は片付けるんですけど、プールよか１００円ショップで買った１８０ｃｍ四方のシートを
敷いてその上にたらいを敷くほうがずっとお手軽なんです。「ぱっと浴びれる」わけですね。

　まったりと行水したいときにはプールはいいんですけどねえ・・・。これで自立性が高ければ
もっと使えるんですけど・・・。

　たらいは周知のとおり円形ですから、比べてみるに想像するに、先だってから話題に
上がってるセメント舟のほうが使いやすいかもしれません。水しぶきのキャッチ率もいい
のでは？（笑）。
　前にも書きましたが私が使ってるのは、トタン製の昔ながらのタライです。東急ハンズで
買ってきました。今測ってみましたが内径の直径で５８ｃｍです。・・・意外と小さい！！。
でも、慣れればビニールシートと合わせて「使えます」（笑）。

　ビニールプールみたいに大きい入れ物の中で洗うわけではないので、そんなにごしごし
洗えるわけではないですけど、体の洗い方についてはまた今度。

530 ：初台二代目：03/08/06 18:24 ID:9ADGBsK8

こちらは学校のシャワーです。
おかげで、風呂代がタダになりました。

531 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:21 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　～～　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■～～～～～～■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　～～～～～～～～　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■～～■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■～～■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

532 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:21 ID:???

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

533 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:22 ID:???

534 ：中野初心者：03/08/08 00:57 ID:hK2AUCqi

やっとネット環境に復帰いたしました。
これからはちょくちょく顔を出させていただきますので、ﾄﾞｿﾞﾖﾛｼｸ。

パソコンを実家から取り寄せて設置し、
冷蔵庫（とはいっても1ドアですが）を置くと、
なんとか生活感のある部屋に見えてきました（笑）。

それまでは4畳半の部屋に布団とラジオとちゃぶ台と扇風機しか無くて、
あまりにも殺伐としていたものですから。

最近スレ内で中野株が上昇しているようですね。
まあ風呂無し物件が多くあってなおかつ新宿へのアクセスが抜群に良い、
というのが人気の秘密なんでしょうか？

青梅街道さん＞どこでもシャワー羨ましいです。
ウチは板の間が無いので無理だ（泣）。

535 ：名無し不動さん：03/08/08 01:57 ID:nauYlOTH

中野は、３時までの銭湯があるというのもかなりの魅力です。
夜中、チャリで２０分かけて風呂入りに行くことがありまつ・・・

536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/08 22:12 ID:g4gZrSMJ

3時までの銭湯ってどこにあるんでつか？

537 ：名無し不動さん：03/08/08 22:18 ID:8QkJqXUs

あなたの今日の刺激！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

538 ：Ｋ市：03/08/09 18:15 ID:???

ここんところ、昼間暑いので、どこでもシャワーがぬるま湯にｗ　
いや～、快適快適ｗ　今度、夜中に屋上で浴びてみよっかな・・・ｗｗｗ

＞青梅街道さん
ビニールプールは、もったいなかったですね？　
でも、まあどこでもシャワーだけで元がとれると思うので、
相殺ってことでｗ

539 ：名無し不動さん：03/08/10 04:25 ID:P3rrj1vb

>>536
ttp://www.1010.or.jp
で検索しる！

540 ：_：03/08/10 04:38 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

541 ：青梅街道：03/08/12 01:35 ID:JSdAmlsD

　3時までの銭湯・・・・あそこね・・（笑）。・・・ん？、あそこは金曜日だけだっけか・・。
どこか他にあったかな？。ちなみに自分が知ってるところは金曜日は、閉める1時間
ほど前くらいからサウナが１０円になる。

　畳オンリーならばどこでもシャワーは使わないのが無難かなあ、やっぱ。でも
対応策として考えられるのは、レジャー用じゃない丈夫なビニールシート（工業用とか
いったか・・）を買ってきてそれを敷き詰めるって方法やね。これならいけるんで
ない？（と、何気にあおってみるオレ、、笑）。

　中野初心者さん、数ヶ月たって「中野ライフ、4畳半ライフ」ってのはどうです？。

　＞Ｋ市さん。
　自分のシャワーのポンプ、「足踏みタイプ」なんですけど、押すときにピーピー
うるさいんですけど・・・（笑）。Ｋ市さん、そんなことないですか？

542 ：名無し不動さん：03/08/13 11:06 ID:???

>>539
中野の３時までやっているという銭湯は、公式情報では1時までになっているから、
検索してもわからないですよ。

543 ：山崎渉：03/08/15 12:31 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

544 ：Ｋ市：03/08/16 10:59 ID:???

>>541
うちのは、手押し式ポンプですよ？　黄色いタンク式。
音は、’シュコシュコ’って空気の注入する音だけですね。
'ピーピー'って、笛みたいな音ですか？　空気もれの音ですかね？？

545 ：青梅街道：03/08/16 21:28 ID:Jok0Vpl6

黄色いタイプのよく見るタイプのですぞ、うちのも。・・・あ、「足踏み」タイプ
のですわ。ポンプが蛇腹になってるやつです。ホースが合えば手押し式のほうが
いいかなあ・・・。笛みたいな音するんですよ。

　最近の「アタリ」の買い物。ダイソーで売ってる、「耳元スピーカー」ってやつ。
テレビにコードつないで自分の近くに小さいスピーカーを置くってやつです。「音
が割れる」ってのを想像してもいたんです。小さいですからね、スピーカーが。それに
１００円だし（笑）。でも、これっていいですわ。多少は近所迷惑軽減になるかなと。
コードも４ｍあるんで、なかなか使いやすいです。イヤホンやヘッドホン使うのも
動きが制限されるし、かといって夜中のテレビの音は気になるしと言うかたには
おすすめかも。

546 ：名無し不動さん：03/08/16 22:03 ID:bSKwgsBg

準備だけしておくか｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

547 ：青梅街道：03/08/17 17:21 ID:+lNrizx4

　たかぎなおこさんという人が書いた「ひとりぐらしも５年め」という本が面白い。
これ読んで、電子レンジが欲しくなってしまった。やはり暖かいおいしいごはんを
常時食べられるようにしたい。中古家電屋でよく5千円ほどのレンジを見かけるし、
又、安い新品でも一万以下で買える。用途は思うにほぼ「冷凍ごはん解凍オンリー」！（笑）。
２ちゃんで「レンジスレッド」も見つけたのでそこ読んでどのような商品が良いのか検討
してみますが、みなさんレンジの購入にあたりなにかあればアドバイスください。

　以前もレンジの話題が出たけど、白メシだけのためにレンジ買うのもな～って思って
いたのでそのときは買うのはいいかなって思っていたけど、「白メシだけでも常時
使う」のであれば買う価値あるな～と思いだしたのでレンジ欲しくなりました。

　やっぱ安いのは電気代と調理の具合が効率的でないのかな？。ターンテーブルのない
レンジを仕事先で使っていたときあるけれども確かにムラがありました。電気代がかからなくて
丈夫でしっかり仕事してくれて安いレンジが欲しい。白メシだけでいいからさ～（笑）。

548 ：Ｏ田区：03/08/17 17:29 ID:???

はじめまして。電子レンジいいですね。
年に数度見かける冷凍食品投げ売りの受け皿になれますよ。
ごはんもたけるし。
節約を心がけていても、「今すぐメシ！メシ！」って気分の時、
非常用の「２分でゴハン」を減らさずに済みます。（15分かかるケドｗ）

549 ：青梅街道：03/08/18 01:10 ID:EYZpXZOw

Ｏ田区さん、いらっは～い。冷凍食品の大部分、ベジタリアンのアタクシには
手が出せないのだ。そこは残念だけど、・・ま～、やっぱ、冷や飯、冷凍メシを
あっためられるってのはいいや～ね。先述のたかぎなおこさんの本のエピソード
読んでやりたくなったわけです。本つーか、マンガエッセイみたいなもんです。
文中の「意外と味は落ちないもの」というフレーズを見て買いたくなってる次第。

　「2分でゴハン」を減らさずに済みます・・・とは？。失礼、ちょっと意味わからな
かったです。

　Ｏ田区・・・・あの、銭湯料金で温泉が楽しめる地域ですな？（笑）。黒湯は
アタシの田舎の銭湯でも使ってまして、何度か利用したことがあるんですが、
肌がすっごくすべすべになるんですよね。東京の黒湯はど～なんだろ？。

550 ：青梅街道：03/08/18 01:11 ID:EYZpXZOw

　めっけた「レンジスレ」
　http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1042539332

551 ：Ｏ田区：03/08/18 01:25 ID:???

>>549
すんまそん、2分でゴハン→レトルトごはんの事です。１個70～120円くらいの。
私にとっちゃ贅沢品なんでｗ
珈琲湯・・じゃない黒湯はまろやかで和みますよ。違いはわかりませんが。
そういえば入居の時、不動産屋に「銭湯は無いよ」と言われビビった覚えが
あります。直後に「でも同じ値段で温泉あるよ」ときたし。人が悪い。
知らなかっただけに、かなり得した気分。というか得したｗ

552 ：　：03/08/18 01:25 ID:namP3m9r

>>502
セメント舟ってどこで売っていますか？
値段はいくらくらいなのでしょうか？
洗濯機置き場用にひとつ購入したいのですが。

553 ：青梅街道：03/08/18 23:46 ID:lYzZtS74

電子レンジ・・・・手に入れてしまった・・・・ああ、禁断の実の果実・・・・。
　近くのお店、ディスカウントストア、中古家電屋さんいくつか回りました。ドンキ
ではサムスン製で７０００円ほどでありました。近くの古道具屋ではなんと２０００円！。
先に質問したハナシですが、古いのは効率が悪いのかどうかということが心配だった
わけで。でもよく考えたらワット数とターンテーブルの有無だけ考えれば差はないかな？
と思い、安いのでもいいから買おうかと思ったわけです。で・・・・

　今日、午後自転車で家路を走ってると、「これは粗大ゴミです。捨てた人、持ちかえって
下さい」と張り紙をしたレンジを発見。・・・こーもタイミングが合うと気になるもので。
小雨が降ったこともあり、少しのしずくと砂利もまぶしてありました（笑）。

　「使えるのか！？」。とにかくそこが気になる。表示を見ると８７年製。「古！！」（笑）。
雨もわずかだけど降ったしこんな重いの持ちかえって使えなかったらヤダし、そのときは
自分が粗大ゴミ料金払わないといけないし、第一古い。壊れたから捨てたのでは？

　でも、粗大ゴミシールを貼らないで捨てた感性の持ち主だから、単に新商品を買ったから
捨てたのでは？とも思ったんですな、これが。

　しょーがないから自転車そこに停めて、重ーい電子レンジ持って歩いて帰りましたよ。
５００ｍくらいでしょうか（笑）。あーつかれた。

554 ：青梅街道：03/08/19 00:01 ID:KI0Rfi0B

　で、部屋に入れて、まずは砂利を掃除。中も軽く掃除して（きれいだった）、
コンセントつないで試しにお皿に水を入れてスイッチオン。電気がつきました。
「おーーーー！」。ターンテーブルも回ってます。さー、あとは水があったまってるか
どうかです。３０秒ほどたったところで皿の水に指を入れると・・・・
　「お湯になってる！！！」。

　やりましたー。その後ゴハンをあっためたりしましたが（早速使った、笑）、
機能には問題ないみたいです。やはり前の主は新製品を買ったんでしょうね。
だって５００Ｗのみですもん（笑）。その単機能のくせして、最近の単機能レンジ
と比較するとデカイ。ぎりぎりウチの冷蔵庫（ヒトリ暮しサイズの2ドア）に載りました。

　製品は東芝製。手でタイマーをぐるっと回すタイプですね。０になると「チーン！」

　＞５５２さん。
　なるほど洗濯機置き場ですか。いいですね。排水のからみもあるでしょうから、中に
ブロックかなんかおいてその上に洗濯機を乗っけるようにして使うのがいいのかな？。
売ってるのは作業用品を取り扱ってるお店、大きめのホームセンター等です。確か
楽天だかどこかの通販でも取り扱ってたようで。このスレ（か、前スレ）の前レスにありますよ。
　
　値段は洗濯機に使うとなるサイズというと５～６千円の出費は考えておくといいかと。

　＞Ｏ田区さん。
　細かいハナシで恐縮ですが（笑）、非常用の「２分でゴハン」を減らさずに済みますって
文の「減らさずに済む」って意味がちょっとわからなかったものでして。つまり
レンジがあれば、レトルトごはんを「使わなくても済む」ってことなんですな、失礼しました。
それにしても先の不動産屋ｻﾝ、変な言い方しますね。れっきとした銭湯じゃないですか。
黒湯のせいと、あとは工場が多い土地柄、下町なんて条件もあって大田区ってけっこう
銭湯多いような気がしますがどうです？。

555 ：名無し不動さん：03/08/19 00:43 ID:???

ターンテーブル回ってるなら、うちのより上等だなw
（うちのはもう何年も回ってないや）

556 ：青梅街道：03/08/20 02:22 ID:luCdwFWo

　自分のばやい、コメは鍋で炊くので、炊きたてを食べた後はある程度鍋が冷えたところで
そのまま冷蔵庫につっこむのです。で、いままではほとんど炒めメシを食べてたわけですね。
自ずとそれに合う食材を使うわけでして・・・。

　それが今日のばやい、まー、少し外でたべたこともあって、「こばらがすいている」
っていう状態だったので、それを満たすべく・・・
　「ごはん一膳をレンジでチーン。梅干に納豆にお茶」
となったわけです。・・・かんどー・・（笑）。

557 ：名無し不動さん：03/08/20 02:25 ID:aA9nehPQ

Ａｎｇｅｌｙ復活です。
最高のエロスをあなたに♪

http://www2.e-city.tv/home/angelers/index.html

558 ：名無し不動さん：03/08/20 02:26 ID:???

どんなところに住んでてもいいんだけどさ、
国民年金はちゃんと払えよ。

559 ：名無し不動さん：03/08/22 16:27 ID:???

安アパートに住むならやっぱ高円寺でしょ？
四畳半(・∀・)ｲｲ!!

560 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/22 20:25 ID:LIbituZR

「ばやい」って何？
「ばあい」じゃないの？
ちょっとキモイ

561 ：名無し不動さん：03/08/22 22:55 ID:???

>>560
2chでそんなこと言うオマエがキモイ

562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/22 23:39 ID:zM3JB2V4

電球って普通の蛍光灯より電気代かかるんだよね？
風呂なしとか安い物件って電球多いよね・・・

563 ：名無し不動さん：03/08/22 23:44 ID:???

>>562
電球型の蛍光灯もあるよ。

564 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/22 23:53 ID:zM3JB2V4

>563
それはどこで見分けるの？

565 ：563：03/08/23 00:17 ID:???

>>564
ちょっと意味がわからないんだけど・・・。

566 ：名無し不動さん：03/08/23 00:33 ID:???

>>564
この辺を参考に。

ttp://www.tlt.co.jp/tlt/new/neoz/neoz.htm
ttp://national.jp/product/conveni/lamp/pbyou/efa13el/efa13el.html

567 ：名無し不動さん：03/08/23 03:05 ID:???

>>562
そうだね。うちも風呂ナシ物件に近い超古物件なんで、家では風呂に入らないんだけど、
洗面所と台所は100Wの裸電球が１コついてたのでそれを使っている。
引っ越したばかりなんでまだ電気代の請求こないけど
たぶんバカ高になってるだろうなあ。
あと、ガスも、都市ガスからプロパンになったんだけど、
風呂使ってないにかかわらず、１ヶ月1000円も高くなってビックリさ。（台所の瞬間湯沸かし器のみ）
夏で月1000円だったら、冬はもっと高くなりそう。鬱。

568 ：名無し不動さん：03/08/23 03:09 ID:bJlVnZo8

舟ネタでつ。
セメント舟よりも金魚すくいの水槽みたいなやつのもあります。
こっちは「プラ舟」というようです。こちらの方がやや安いようです。

そろそろ、隠し湯制作に着手しようと思ってます。
水源はどこでもシャワーになりそうだけれど、
頭も体もガシガシ洗いたいので、やはり壁が欲しいのです。

569 ：Ｋ市：03/08/23 18:35 ID:???

>>567
プロパンは、高いですよ。　基本料からして・・・・
１００Ｗの電球は、必要ないのでは？　６０Ｗぐらいで・・・ｗｗｗ
まあ、それだけで電気代が跳ね上がるとは思えませんが。

570 ：青梅街道：03/08/24 03:04 ID:51/Row4l

　電球は家にいる滞在時間とかでも、電気代変わってくるのでは？。基本的には
電球ってぐっと安いしね。寿命は蛍光灯のほうが長いし、消費電力も少ないけど、
電球は高いと。白熱灯タイプのいわゆる電球はその逆と。でもね、日割り計算
にしたらそれほどでもないと思うよ。たばこ吸う人ならば、たばこやめたほうが
ぐっと節約になるよ、というのはひとつのたとえばなしね（笑）。

571 ：名無し不動さん：03/08/24 03:05 ID:???

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/2374/zzzzzzzz.html
これどう？

572 ：名無し不動さん：03/08/24 12:08 ID:aWnV05J5

みなさんは、国民年金払ってますか？

573 ：名無し不動さん：03/08/24 20:18 ID:+IbEoJ7x

都内でトイレ風呂付き、礼金なし、敷金1、２万５千円の場所に引っ越す
事になりました！！！
今まで月9.5万払っていたので、余裕ができればと思っています。
国民年金は払わないけど、やっと払える状況になりそうかも。
ま、まだ色々とローンがあるから到底無理なんですが。

574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/25 09:53 ID:X7545f0h

バイク購入を考えてるんだけど、
家付近じゃなくて出掛けた時とか外に長時間とめといたら
悪戯とか盗まれたりするんですかね？

575 ：名無し不動さん：03/08/25 10:02 ID:NMCI5sMR

>>574
どの手のバイクだかしらないけど、ハンドルロックかけて
ぶっとい鎖に、極太の南京錠をつけて、カバーかけとけば
大丈夫。あんまり良い物に乗ったらやられるかもしんないけど。

576 ：名無し不動さん：03/08/25 10:05 ID:RmvcfReg

>>574
それは盗まれるかもしれないし、盗まれないかもしれない…
としか…。

都内での話ですか？
停める場所などにもよると思いますけど、
実際盗まれるときには短時間でも盗まれるし、盗まれないときには（略

全然参考になりませんね、すんません。

ちゃんとした対応していれば、たいてい大丈夫と思いますよ～。
と無責任なことを言ってみる…。

577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/25 11:40 ID:8WPDi+f5

べスパとか、ジョルノ、チョイノリの購入を考えてるんだけど、
通勤で使ったり、遊びに行くとき駅前に止めたりする時、
心配だなぁと。

ボロイバイクのほうが盗まれにくかったりするのかな？

578 ：青梅街道：03/08/25 12:37 ID:+szVXEii

めんどくささ（なれればわずかなものだろうけれども）、カブかリトルカブ
などの４スト系、カブ系のバイク、原付がいいだろうと思う。燃費、丈夫さが
段違いだから。幹線道路を走るときの出だしのオソさを気にする人も多いが、
まあ、自分が思うにはそこは慣れではなかろうと。あくまでカタログ数値だけども、
カブはリッター、１６０キロ。チョイノリとか、ｼﾞｮﾙノだとリッター６０キロくらいかな？。
ベスパだと５０くらいまでおちるかしらん。で、実測燃費だとカブはリッター６０近く
までいくらしい。

　＞５７３さん。
　いらっしゃーい。気向いたときの続報、詳細報告お寄せくださいまし。

579 ：名無し不動さん：03/08/25 22:11 ID:QOEBKHfE

>>578
国民年金払ってますか？

580 ：名無し不動さん：03/08/26 14:32 ID:Ow1D5zfC

当方　引越しを迫られているのですが、、貯金は３０マソしかありません･･･
家賃４マソ以下で敷金、礼金０のトコならなんとかなるでしょうか？
みなさんが引越しされた時にいかほど費用がかかったのか、
教えていただけないでしょうか？

581 ：名無し不動さん：03/08/26 14:37 ID:hh6CT2iG

私も現在引越しを考えているのですが、礼金ゼロの場所を探しています。
専門の方が回答してくれると思いますが、私が調べた上での費用を書きます。

家賃：４万の場合

礼金：0
敷金：　　　　８万
仲介料：　　　４万
家賃一か月分：４万
保険　　　　：２万
_______________________
計　　　　　１８万

これに引越しの際に家具をどうするかも問題になってきます。
レンタカーで自分で行うのであればプラス２万以下程度。
なので　２０万ぐらいではないでしょうか？
敷金が1だとマイナス４万で、さらに家具は運ばないとなれば
１５万ぐらい。

582 ：名無し不動さん：03/08/26 15:10 ID:0Ja2Lh4m

私も引越し検討中で部屋をすこしづつかたずけています。
よく更新料などと聞きますがいくらぐらいかかるものでしょうか?
またその際新たな保証人の署名捺印は必要でしょうか。
今住んでるアパートはそういうのが無いもので。

583 ：　：03/08/26 15:25 ID:???

私も礼金なし物件を探しているのですが、家賃にその分
上乗せされているようなものに注意して下さい。
その他の名目でお金を取られそうになりますから。

584 ：名無し不動さん：03/08/29 01:22 ID:1Wr1RYLe

この前テレビで六本木のレンタルルームの事やってたよ。
敷金、礼金がないから出稼ぎに来ている人や、外国人が多く契約していくみたい。

585 ：名無し不動さん：03/08/29 01:36 ID:???

>>580
引越し代はそれぞれの条件によって異なるから一概に言えんな。

586 ：名無し不動さん：03/08/29 12:59 ID:???

★★キャッシング・お得情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95％にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

587 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/29 21:18 ID:YCuRzb7t

洗濯機置き場がない物件でキッチンがついてるんだけど、
むりやりキッチンに洗濯機を置いて洗濯機から流される水を
水道の下水に繋ぐことって可能ですかね？
電気屋の手が必要かな？

588 ：名無し不動さん：03/08/29 22:34 ID:???

>>587
古い木造で配管いじるのはやめた方がいい。失敗したら
取り返しのつかないことになる。

キッチン洗い場が高さ８０センチなら、洗濯機の底部を高さ８５センチにして
洗濯機用防水バンもその高さに用意し、洗い場に排水ホースを下ろすなら
全く問題は無いわけだが・・・

踏み台に乗って洗濯・・・ｗ

589 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/30 00:27 ID:7deInFfO

>588
そんな洗濯機を85センチにできるような頑丈な台なんてある？
洗濯機がそんな高い位置にあったら地震の時危険じゃない？

今度、引越しを考えてる物件があるんだけど
以前そこは老人が住んでいたみたいで、大家さんは貴方みたいな
若い子に今度住んでほしいみたいな事を言ってたって
聞いてもしかしたら、この部屋で老人が亡くなったのか？と
思いついて聞いてみたら、そのご老人の娘さんが目が急に見えなくなって
ご老人と一緒に住む事になったんだけど、ご老人一人で住んでた(←俺がこれから
住もうと思ってる物件）ところは狭いから、新しいところに越して住みはじめて
娘さんの目の手術を病院でやっていて、ご老人がお見舞いにくるはずだったのに
来ないから、見に行ったら亡くなってたということ(新居に越して一週間目)
なんだけど、信じて平気だと思う？

幽霊物件とか怖い～(T_T)

590 ：名無し不動さん：03/08/30 17:17 ID:t7vvHd3P

礼・敷０物件だけはやめておけ！
いくつか住んだけど、全部はずれ。
家賃を上乗せしているか、整備が適当だったりする。
ちなみに自分は、はじめから風呂の故障、自己負担。
壁が激薄などをやられた。

591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/30 20:29 ID:2HZs5z9J

礼１敷２とられたけど、風呂は壊れてた（修理費、大家持ち）
備え付けではないクーラー壊れてて（大家修理費出さず）
壁激薄！
柱と壁の間にかすかな隙間がを発見して除いてみたら隣の
部屋がかすかに見えたのですが、これってどーよ？

隣に住んでる人の咳も下に住んでる人のいびきも聞こえるのですが・・・

592 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/30 20:30 ID:2HZs5z9J

こんなんで銭金でたら20万貰えるかな？
20万貰って引越ししてぇ～

593 ：名無し不動さん：03/08/30 23:46 ID:WtYiRjpf

隣の部屋がかすかにみえたってすごいね・・・

だれか女の方で風呂無しいません？？
来週風呂無し2件程見にいきます。
一人暮らしはじめてから初めて風呂無しを
借りる決心をしたんだけど
生理の時どうしたらいいのかな・・・
友達にシャワー借りる以外で
何かいい案はないですかね・・・？

594 ：名無し不動さん：03/08/31 01:41 ID:???

>>593
はいはい。
夫婦ふたり暮しですが風呂無し暮らしです。
いつもはスポクラかスーパー銭湯で過ごしてます。
ｾｲｰﾘ中も、風呂には入らずシャワーのみ利用してます。
とはいっても周りの人に気づかれないようにするには気をつかいますね。
風呂に入らないとしても周りの人もイヤでしょうから。

595 ：名無し不動さん：03/08/31 14:19 ID:???

数少ないコインシャワーを探すしかないかも
よーく探す。

596 ：名無し不動さん：03/08/31 15:40 ID:cx87Fdxm

東京第一学生会
http://www.tdgakuseikai.co.jp/

597 ：初台二代目：03/08/31 18:16 ID:JFb+f+jE

以前に書いた方かな？
礼・敷はともかく、その場所が相場より高い家賃だったら損かもしれませんね。
うちは風呂アリ４軒住んだ後、風呂なしに移ったのですが、
下は大家、隣は週１でしか帰ってこないので、とても静かです。
お金が貯まったら引越しを検討してみればいいかもしれませんね。
もちろん、うちも音は漏れますよ。
ただ、気を使ってくれるので、気になりませんね。

598 ：593：03/08/31 22:48 ID:YETZgnwQ

ありがと～う

>>594
あの、あれですよね、それってﾀﾝﾎﾟｿつめてってことですよね？？

>>595
コインシャワーってうまれてから一度もみたことないんだけど
扉ってどんな感じですかね？
鍵はある？足下までみえないようなとびらかな？
鍵しっかりしてて足下まで見えないならコインシャワーがいいなぁ。

599 ：名無し不動さん：03/08/31 23:00 ID:+xp9MlI5

写メール投稿所
http://www2.anybody.jp/~kool/rank/syame/index.html

600 ：名無し不動さん：03/09/01 00:29 ID:sl1Mlote

>>595
中野・豊島・板橋なら>>248-249。
でなければ、足で探すよりも保健所に電話してみるが吉かと。
電話したら、そこの管轄を全部教えてもらってスレにupしてくださいｗ

>>598
知ってる限りでは、ドアは完全に閉まります。外からは一切見えません。
鍵も、そうそう破壊はできないと思われ。安全面は問題ないかなと。
気になるのは衛生面。場所にもよるけれど、
サンダルとかビニールシートを使わないと皮膚病貰いそうなくらい汚いところが多い。
どれだけの頻度で掃除してるんだろうか
掃除してやるから時間無制限にしてくれと・・・

601 ：名無し不動さん：03/09/01 14:34 ID:mn6AiBpo

タイとかのゲストハウスと同じ
ゴム草履はいたまま入る＞コインシャワー

602 ：名無し不動さん：03/09/01 19:10 ID:D+DwBTbU

>>601
そういう椰子がいると余計汚くなるので別途持参してください。

知ってるところは全て、土足禁止とかの注意書きがあったと思います
それにしても更衣室の毛髪とかの散乱っぷりは
一体どれだけ掃除しなかったらああなるのか。
保健所の基準は満たしてるのかしら
しかしたれ込んでも営業停止になったら困る罠ｗ

603 ：名無し不動さん：03/09/02 00:06 ID:???

コインシャワーって面白くてさ、昔、友人はお湯の入ったペットボトルを持参するだよね、そして頭にお湯かけてシャンプーをかける。あと、石鹸でカラダまで洗う。そのあとコイン入れて流す。そうすると百円か二百円で済むと。
漏れはマネ出来なかったなぁ。
コインシャワーはお湯の時間制の課金だからね。

604 ：名無し不動さん：03/09/02 09:51 ID:iJFujWfj

ttp://www.happy-netclub.com/open/member/sample/a.html

俺、今の所に引越ししてから電気の契約を15Aまで落とした。
基本料金安くやるからお金がかなり浮くよ。電気沢山使うようなら、ブレーカー落ちるけど
まぁ普通に電気使う分なら無問題。

605 ：名無し不動さん：03/09/03 00:43 ID:Ys56Jmb1

このスレを見て風呂ナシイイ！と思い、探し始めました。
西荻から徒歩３分、和室６・Ｋ３・玄関トイレ専用で4万円。
外観をチェックしに行ったら、中央線が目の前、下が飲食店で日当たりなし。
あまりの陰気なムードにテンション下がってしまいました（ｗ
駅から遠くていいので日当たりの良いところ見つかるまでがんがります。

あと、不動産屋で、前に隣室のｵｻｰﾝにつきまとわれて駆け込んできた子が
いるから女性専用のところにしる！と言われてしまった・・・
593さん内見したら是非レポお願いします～

606 ：青梅街道：03/09/04 01:37 ID:dC6dvyX2

　現在のところ、生活が忙しくてなかなかカキコできないでする。レスしたい
内容もけっこうあるんだけど、もしも、アタクシのレス待ってる人がいましたら、
すみませんです（・・・いないか？、笑）。

　最近思ってる、そしてみなさんに提案したいハナシをひとつ。台所中性洗剤
（せっけんならなお良いが）、は、裏面にある記載通りの希釈率でつかいましょー
ということ。ペットボトルとかの別容器に希釈率どおりに洗剤液をつくる。泡
も立たないし、手がべたつかないけどちゃーんと落ちますよ。つまりこれが本来の
洗剤の使い方ということ。表示の希釈率よりも薄くてもいいと思います。この
希釈率どおりに洗剤つかえば・・・・・５年は持つんじゃない？、コンパクトボトル
タイプの一本で。ちなみにアタクシはスプレーボトルに詰めて使ってます。めがね
もこれで洗ってます。

607 ：名無し不動さん：03/09/04 03:12 ID:VoXvX/KN

593です

青梅街道さん待ってました！
もっといろんな話きかせてください！

あさってから本格的な家探し開始で
すでに不動産屋に風呂無し
2件キープしてもらっててみにいきます。
>>605さんそれまで待っててねん
一件は目白の9畳女性限定,もいっこは田端・和4.5+6畳。両方3.7ﾏｿ
日当たりのこと全く気にしてなかったけどどうなんだろ
605さんは女の人かな？ここで聞くのもなんだけど
生理の時はお風呂どうする予定？？

あと
ここみてるみなさんに質問
日当たってます？
バイク持ちの方います？駐輪場つきなの？
(不動産屋にメールで風呂無しバイクおけるとこ探してると30件位問い合わせたらほとんどのところは
『風呂無し物件は狭い路地にあったりするから難しいかも、大家さんに直接交渉でなんとかなるかも』
とのことだった)
それとクラビノーバ(電子ピアノ)があるんだけど(重さ50ｷﾛ位)
楽器あること申告しなきゃやばいかな？今のアパートは言ってないし
ヘッドフォンしてるから音はいっさいださないんだけど・・・
床とかやばいかな・・・

608 ：名無し不動さん：03/09/04 04:01 ID:???

古いアパートのところは５０キロはヤバイかも？１階ならいいか？
漏れは家主に話してバイク中型を敷地にとめている。駐輪場代無し。友人は７千円も出して借りていたなぁ。
盗難には気をつけてね

609 ：名無し不動さん：03/09/04 09:36 ID:3dZx71PF

605です。週末に学〇会に足を運んでみようと思っていますが
593さんのガッツを見習おうと思いました＞30件位問い合わせた

山の手もよさげなのありますねぇ。レポ楽しみにしてます♪
ここで言うのもなんですが私はｾｲｰﾘが４日で終わる軽さなので
ちょっとのがまんかなーと。あんまり気にしてなかった＾＾；
想像では、ﾀﾝﾎﾟﾝde銭湯シャワー、そそくさ帰宅の図。。

＞バイク
これ気になってたんですよ～。原付ですけど、やっぱり心配で。
608さんのようなところが理想！うらやましいです。

＞青梅街道さん
洗剤のお話、好きです（ｗ
うちの洗剤が泡立たないと妹に文句言われたときはムキーでした。

610 ：６０８：03/09/04 09:49 ID:???

うちが借りているアパートは比較的敷地が広く大家が以前に車の駐車スペースとして使っていた処を借りています。
確かに風呂無しアパートは自転車すら置けない物件も多数ありますね。
漏れはこの７年家賃は据え置きです。６０９さんが良い物件と良い家主に出会うことを願っています。頑張れ！

611 ：青梅街道：03/09/06 01:32 ID:gtV2ONMJ

自分は男なんで、ぜーんぜんわからん苦労が生理のハナシですな。まあ察するに
やっぱ水かお湯で流す行為を「いつでもできる状態」にしておきたいということで
すかね？。ということなら提案なんだけども・・・・どこでもシャワー＋タライ
じゃだめ？（笑）。どこでもシャワーはおいとくとしても、タライってのは
つかえないかね？。バケツじゃケツ沈めないけど、タライならできますぜ。シャワー
を使わないっていうのなら水ハネもないから、下にビニールシートしくくらいで
防水はいいんでないかな？。どうでしょ？。

　＞６０９さん。
　でしょ？でしょ？、洗剤ってそうして使うもんでしょ？（笑）。泡立ちが
どーたらこーたら言うよりも前に、汚れが落ちてるかどうか気にしろや！と、
皆の衆に言いたいですわ。自分は表示の希釈よりも薄くして使ってますが、
しっかり落ちますもんね。そもそも油汚れのきついのはあらかじめ紙でふく
ってのが排水を考える意味でも「常識」だ！、と付け加えておきたいでする。
んなわけで、ほとんどの汚れは薄めた洗剤でOKなんですよね。・・・つーか、
ぶっちゃけて言えばきつい油汚れをそのまま薄めた洗剤で洗っても落ちる
んだな、これが。

612 ：名無し不動さん：03/09/06 02:09 ID:???

>>611
一応ﾏﾁﾞﾚｽすると（する必要あるのかな…）
「いつでもできる」なんて贅沢は言いません。せめて１日一回、てとこでしょうか。
でもタライはﾁｮﾄねぇ・・・いぇ、ｶﾅｰﾘダメです。ぃゃ絶対ダメかも（私は）。w
どこでもシャワーとタライにするくらいなら多少無理してもウォシュレット導入します。
風呂無しに住んでウォシュレットは有りか、という矛盾が発生します。
風呂無しに住むような数寄者には、多くの場合、それは「無し」でしょう。
というわけで、対策が必要なわけです。はい。

613 ：名無し不動さん：03/09/06 02:35 ID:+TNNlFle

>>611
国民年金払ってますか？

614 ：名無し不動さん：03/09/06 02:43 ID:???

国民年金の未払いは約１兆円です

しかしバカ役人の指図で運用した厚生年金の運用損は３兆円です

夜間や土日に取り立てに来る嘱託職員のバカに１５万円の給与を支払うバカな仕組みです。国民年金の不払いが増えるのは当たり前です。

615 ：名無し不動さん：03/09/06 02:49 ID:???

国民年金は今年に出てくる改悪案は
支給年齢が６５才から６７～７０才に遅らせるバカげた内容です。
国民年金は支給期間が最低でも７年なければモトは取れません。
新しい改悪案では一部の長生きする女性以外はかなり損をします。
国民年金がいかに不利な制度であるか、今後機会あるごとにカキコします。

616 ：名無し不動さん：03/09/06 03:11 ID:???

昨日、坂口厚生労働大臣は国民年金の保険料を現在の
１３３００円から
↓↓↓↓↓↓
１８０００円にしたいとの話
しかも値上げしても、年金額が減ります。

賢いあなたなら、どうすべきか、わかりますね！

617 ：Ｋ市：03/09/06 07:53 ID:yTXkQBmE

どこでもシャワー・・・　もう店頭からなくなってました・・・
季節モノだから、しょうがないか？

>>612
昔の女性は、みんなタライで水浴びが標準だったような話が・・・
まあ、ウォシュレット導入できるだけの力があるなら、それでもいいのでは？

618 ：名無し不動さん：03/09/06 07:54 ID:???

>>612
「一日一回」わかります～。対策としては、デパートなんかのウォシュレットで
済まそうかと。いつも買い物してるしそれくらい許せ、と（ｗ

今日は天気も良いし不動産めぐりも楽しくなりそう。
杉並区の本も買っちゃいました。銭湯マップがついてて嬉しい。
608さんの応援やこのスレのおかげで心強いですぜ。逝ってきます。

619 ：６０８：03/09/06 11:10 ID:WNffpB6K

頑張ってくださいね！
あと近年、賃貸契約書の内容が借り主に一方的に不利になるものが激増してますので、気をつけてください。契約前によく読んで、納得出来ない条文は削除を求めるか、例え気に入った物件、家賃でも見送る勇気も必要かと思います。
苦労と努力が報われると良いですね。

620 ：名無し不動さん：03/09/06 15:56 ID:3w/IE42e

http://www.hokuyo.co.jp/npc/113/yamakosi.html簡易シャワー（ガス釜取付タイプ）　簡易型　簡単取付のシャワーです！！
アパート・社宅・公務員住宅・警察官舎・自衛隊官舎・教員住宅・雇用促進住宅・都営住宅・府営住宅・県営住宅・道営住宅・市営住宅・町営住宅・村営住宅・借家・一軒家等に取り付けできます。
都市ガス釜かＬＰガス釜か灯油釜と浴槽があれば簡単に取り付けできます。

621 ：名無し不動さん：03/09/06 16:22 ID:gzo3pAdR

浴槽

622 ：名無し不動さん：03/09/06 16:36 ID:oRQvoz5R

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T09,T08，SH010，SH09,SA05等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売！
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/

安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/

623 ：青梅街道：03/09/06 17:16 ID:gtV2ONMJ

　えーと、なんかウルサイので（笑）、レスしますね、国民年金のこと。

　自分は、おはずかしながら、・・・正規のぺースでは払ってないです。ただ、
お金がある程度できたところで（・・・ただ、こんな表現をしてるくらいだから、
アタクシが国民年金をあまり意識してないという証明でもある、笑）役所に
出向いて払ってます。

　こんなとこでいいよね？（笑）。ただ、ほんとにこのシステムは相互補助のシステム
なんだよね。将来的にちゃーんとした額を期待するしないって問題じゃなくて・・・。

624 ：青梅街道：03/09/06 17:18 ID:gtV2ONMJ

デパートのウォシュレット・・・・いまいち使いづらいんだよねえ、あーゆーの。
幸い自分は痔持ちでもないんで。実際、きれいな状態の見たことあります？。まあ、
女子トイレの現状は知らないけども。。。

625 ：名無し不動さん：03/09/06 17:43 ID:???

>>623

ＮＨＫ受信料払ってます？

626 ：青梅街道：03/09/06 20:40 ID:???

>>625
うっせー　ぼけ！

627 ：名無し不動さん：03/09/06 21:18 ID:???

>>626
チンカスボケナス野郎
国民年金さっさと払えクソボケ野郎が氏ね

628 ：早く氏ね：03/09/06 21:20 ID:???

>>626

ＮＨＫ受信料くらい
とっとと払えや
カスボケ野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

629 ：名無し不動さん：03/09/06 21:34 ID:???

私も、誰が使ってるかわからないｳｫｼｭﾚｯﾄはダメだ・・・
会社のトイレもついてるけど使ったことないや・・・

>>626さんはTV持ってないの？

630 ：名無し不動さん：03/09/06 21:41 ID:7QVTvKOL

ウオシュレット駄目だったら普通のトイレも駄目なの？
あんまり差がわからん。もしかして便座シート持ち歩いてるんですか？

631 ：名無し不動さん：03/09/07 00:37 ID:???

王シュレットならあるぞ家に。

632 ：青梅街道：03/09/07 00:43 ID:L7nKmIeC

あのー・・カンのいい方ならお気づきだと思いますが６２６はアタクシでは
ないですから・・・。

　ちなみにNHKは払ってますよ、ちゃーんと。

　ウォシュレットは、簡易携帯タイプってのもあるらしいね。ダウンタウンのハマチャン
がそれを使ってるのだと。ウォシュレットっていうか、携帯ケツ洗いシャワーって
いうやつか。

633 ：名無し不動さん：03/09/07 01:08 ID:lAEAFn7n

渋谷勤務なんですけど、近くに引っ越したいと思います。
風呂なしでいいんで家賃4万位でないっすかね？

634 ：名無し不動さん：03/09/07 01:40 ID:yLgBDKFK

バレバレとしてもネタ振りとしては期待できたのに627のレスはしょーもなすぎ。

635 ：名無し不動さん：03/09/07 01:41 ID:yLgBDKFK

628も。

636 ：名無し不動さん：03/09/07 03:08 ID:???

>>632
それならｾｲｰﾘの期間中でも乗り切れるかもしれません。＞携帯ウォシュレット。
痔主の対策用ですね、それ。でも対策の方向としては同じですもんね。

637 ：名無し不動さん：03/09/07 16:36 ID:???

環境問題を云々するなら、
ネットをとまでは言わないが、
まず２ちゃんをやめるべきだ。
純粋に電力の無駄だ。

638 ：名無し不動さん：03/09/09 00:14 ID:VGa/N6W4

>>618どうでした？？家探し？？
けっこうまえに生理について質問したものでつ。

うちは金土に家探しして、高円寺の物件に決めてきました。
たぶん前スレかこのスレかで初めて
コインシャワーの場所について話でたとき一番最初に
出てたコインシャワーの場所の近くなので
ご近所さんがこのスレにたくさんいる予感・・・

男子限定物件だったんだけど不動産屋さんにお願いして大家さんにOKだしてもらっちゃった～！
洗濯機置けないところと4畳半ってとこ(6畳は欲しかった泣)妥協してしまったけど
でもそのかわり角部屋、日当たりかなりいい、駅からかなり近い、トイレ洋式
っていうあきらめてた所までついてきた！
バイクもおけるし。電子ピアノも音出さなきゃOKっていわれたし。満足だぁ～！！
>>618さん報告ﾖﾛ?･それとその銭湯マップついてる
杉並区の本どこからでてるやつか教えてほすィ・・・

それとみなさん、6畳+3畳→4.5畳+1.5畳に引っ越しなんですが
なんかおもしろい収納＆物減らしのアイディアないですか？？

639 ：青梅街道：03/09/09 02:27 ID:zabH3UL9

　新居おめでとさ～ん。今後とも詳細続報およせくださいまし。

　ただ、気になることがひとつ。男限定物件っていわれてるところにOKもらったと
はいえ、女性がはいるってのは、周りに「違和感を与える」ってことないですか？。

　収納は、私は、和式タイプの間取りなんで、突っ張り棒のでかいのを、カモイっていうか
ナゲシ（長押）っていうかそこに渡して洗濯ものほしたり、他には、金具買ってきてベニヤ板とで
簡易の棚をつくったりして収納確保してます。ほかにはプラスチックコンテナ（丈夫なやつ。ホーム
センターで売ってます）を二つ「脚」として使ってその上に板わたして机代わりにしたり・・。

640 ：名無し不動さん：03/09/09 03:15 ID:???

>>639
収納困りますよね。
漏れは引っ越してまだ一ヶ月なので棚も何にも無くて
雑貨も食材もみんな畳に撒いた状態でつ。

641 ：名無し不動さん：03/09/09 19:03 ID:???

>>638
高円寺か～昔住んでたよ。
あの辺は安いアパートが多く物価も安くていいですね。
一人暮らしなら自炊より外食のほうがいいかも。
懐かしくて思わずカキコしてしまいました。

でも女性の方が男性限定物件ですか。
・・・。

642 ：名無し不動さん：03/09/10 01:07 ID:IOZLJyXS

ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))
男子限定物件にきめたのいきなり不安になってきちゃった・・・
そんなになんどもいわれるとね・・・
そして>>641さんの最後の・・・。がね・・・
あーーーーどうしよ、もう決めちゃったし・・・
でも、女の人あんまり風呂無しいないみたいだし
どうせ男子限定もたいして変わりないかとか
思ってたんだけどね・・・ｳｫｰｺﾜｲﾖｰ
そんなにつっこまれるとは思ってなかったﾖ

風呂無しで女子限定物件に住んでる人以外で
女の人住んでる姿を実際に見たことありますか？？

ﾊｧ

643 ：名無し不動さん：03/09/10 01:17 ID:???

>>642
不安を煽るわけじゃありませんが、
世界ナンバー１の強姦率を誇る某隣国の留学生がいませんか？
もしいるのなら、マジで気をつけた方が良いですよ。
日本人の感覚でいると大変な目にあいます。

644 ：名無し不動さん：03/09/10 01:33 ID:IOZLJyXS

>>643
大丈夫です！外国の方は住んでないようです。
不動産屋さんに行って部屋内見したあと大家さんと面接？というか雑談して
それからOKを頂いたって感じでした・・・
不動産屋さんいわく皆こんな感じでOK出してる人たちだから
大丈夫だよ～とのことだったんですが・・・
風呂無しに住んでる人はいつも海外のホテル泊まってる気分なんだね、
私緊張感ないからたえられなくなりそう・・・・・・・・・・・
みんなすごいね、まじで。
実際なんか物とりにあった人とかいますか？？

645 ：青梅街道：03/09/10 01:44 ID:qiEVVYfd

　モノとりは一回あったなあ。カギをしめないで家をあけて（ドアは閉めてた）、
かえってきたらお金だけなかった。机の上に小銭とかばらまいてたんだよね。
それがなかった。あと近くに確か一万円札を置いてたんだけどそれもなかった。
他にはなにもとられてなかったから（とるよーなもんないし・・。笑）、盗んだ人は
突発的にかるーい気持ちでとっていったのではないかと。

　そういえば「男性限定に住む女性」さんは、大家さんに会ったんですね。それなら
まあ、大丈夫じゃないですか？。同じ敷地内に大家さんはいるのかな？。大家さんが
どの程度そのアパートを「愛してる」かで安心して住めるかどうか決まりますよ。毎日
一回は掃除がてら、そこに来るっていうのなら、まあ大丈夫でしょう。

646 ：名無し不動さん：03/09/10 17:46 ID:QQwc+jcL

>>642
昔たまたま住んだ風呂なし四畳半（トイレ共同）が男性ばかりで、
大家さん（敷地内）に聞いてみたら「たまたま今はそうだけど、前は普通に女性も
いた」とのこと。実際トイレが2つありましたしね。トイレに行く音もはっきり聞こえて
いたので、タイミング計っていったので顔合わしたこともないです。
物取りもなかったし...。
お風呂は二日に一度くらい。あとは流しで頭を洗って、身体を拭いて...。生理の時は
ﾀｿﾎﾟｿして行きました。なるべく下手（っていうのかな？）に座るのがマナーかなと。
収納はへたくそなのでなんともいえないのですが、物減らし（いらないものと
解釈）には、「いらないものをあげるオフ」（突発OFFにあるスレ）をご利用ください。
良スレですよ。

647 ：名無し不動さん：03/09/10 18:48 ID:???

俺は今、風呂無し共同便所４畳半初台２万三千円に住んでるが心はリッチだ

648 ：名無し不動さん：03/09/10 22:48 ID:???

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31048104
留学生可

649 ：名無し不動さん：03/09/11 00:01 ID:???

こ、国領・・・絶句

650 ：618：03/09/11 11:01 ID:s7PjUopZ

>>638
報告遅くなりました～まずは新居おめでとうございます！
男性限定でもあきらめるなってことを学びました。
ﾁｮﾄ不安かもしれないけど、応援してますよー！
らくがきマップまでついてる杉並区の本は、「THE　杉並区」ｗ
といって発行（株）エルフ・発売（有）信愛書店
・・・初耳ですが千円しますが役に立つと思いますよ。

651 ：618：03/09/11 11:17 ID:s7PjUopZ

で、西荻なんですが風呂ナシ物件が少ないことを
不動産屋のおばちゃんから聞いて少し落ち込み・・・
しかも探してる人が多いってマジでつか？このスレ効果？ｗ
見せてもらったところは、和６Ｋ３専用トイレ和式で4万弱。
しかし日当たり微妙・駅から歩10分以上で即決できなかったです。
荷物もちなので4畳半はあきらめがちだけど、高円寺のお部屋（角！）
うらやますぃです。西荻は駅近ってのは少ないしあきらめようかな。。
銭湯マップを見たら高円寺・阿佐ヶ谷のが魅力的に思えてきましたー

652 ：　：03/09/11 11:45 ID:/QFKTkax

これはハッキリ自慢なんですが、現在住んでいる風呂無し物件は
私の月給の１０分の１ぐらいなんです。
部屋に帰ってする事といえば、風呂、食事、寝る。ぐらいですから。
彼女が女の子らしい部屋に住んでいるので、デートや自炊の食事をする
時などはそっちに行ってます。

653 ：名無し不動さん：03/09/11 11:59 ID:???

654 ：名無し不動さん：03/09/11 12:18 ID:???

>>653
凄い安いね、１万５千円なんて今時見つからないよ。
羨ましいね。

655 ：青梅街道：03/09/11 16:24 ID:NTke3e33

>651 このスレ効果？ｗ
笑った。

656 ：名無し不動さん：03/09/11 17:56 ID:???

いいなぁ、風呂なくても1万5千円はかなりお徳だよ。
私も引っ越したいよぁ！

657 ：名無し不動さん：03/09/11 18:05 ID:dV2Z8xjZ

一日約490円だったらヤシーな！

658 ：名無し不動さん：03/09/11 18:50 ID:???

>>654
え、一万五千円なんて書いてある？

659 ：名無し不動さん：03/09/11 20:39 ID:IE64mQRP

青梅街道さんに質問です。
どこでもシャワー導入前と後で、以下の比率はどのように変わりましたか？
1)銭湯 2)コインシャワー 3)どこでもシャワー＠自宅 4)職場シャワー（爆）

どこでもシャワー、私は「アウトドアシャワー」ってのを買いましたが、
勢いなさすぎです・・・タンクが悪いのかもっと上に置かないといけないのか。
そして６０リットルの舟だと、やはり狭いです。
壁と排水を装備しないと、メインにはなり得ないと感じました。

>>658
それは禁句ｗ

660 ：　：03/09/11 21:23 ID:dV2Z8xjZ

一万五千円はやっぱり額正解の物件かな？
明日探しに行ってこよっと。
出来れば都心がいいな。

661 ：名無し不動さん：03/09/11 21:31 ID:???

1万5千円なら荷物置き場＆隠れ家にいいなｗ
住んでいなければダメかな。

662 ：名無し不動さん：03/09/11 21:38 ID:???

都心で一万五千円だったら借りてもいいな。
セカンドハウス代わりに。
物をなにも置かずにドンキでエアベッド買ってきて昼寝部屋なんていいぞ。

663 ：名無し不動さん：03/09/11 21:38 ID:FZ1IOgcx

え！

664 ：名無し不動さん：03/09/11 21:46 ID:???

一万五千\だったら貯金できるだろうね。
羨ましいぞ！

665 ：名無し不動さん：03/09/11 21:51 ID:Feflz7LZ

新江古田の方で、ピアノオッケーの6畳ワンルーム、トイレ付きってのが3.6マソ位
でありました。日芸が近いから？珍しいですよねこういうの。

666 ：名無し不動さん：03/09/11 22:15 ID:???

一万五千円だったら嬉しいよね。
い～ねっ！

667 ：名無し不動さん：03/09/11 22:19 ID:???

ワンワンオフィス入谷1か月￥9800
コインシャワー&コインランドリー付き
ttp://www.222.co.jp/office/

オフィスにシャワーとランドリーって
(oﾟ∀ﾟo)ホントはじゅうきょ？

668 ：名無し不動さん：03/09/11 22:32 ID:???

文字太くない？

669 ：名無し不動さん：03/09/12 09:36 ID:rr4Q6wBV

俺も一五〇〇〇円のアパート住みたいよ。
で、どこなんだ？場所は？都内か？

670 ：名無し不動さん：03/09/12 09:44 ID:???

>>652さんは15000円のアパートはどのようにして見付けられたのですか？
是非お教え下さいませ。都内で15000円はかなりいい物件見付けられましたね。

671 ：653：03/09/12 10:01 ID:LihOHv9P

家賃は３万２千円です。何が自慢かと言いますと、給料じゃなくて
自由に使えるお金の多さです。貯金してもいいし、遊びまくってもいいの
ですから。私はもっぱら貯金しちゃってますけど。
都内で１万五千円の物件はちょっと厳しそうですね。。。

672 ：名無し不動さん：03/09/12 14:04 ID:???

>>671さんは都内ですか？
風呂なしでも不自由ないですか？

673 ：名無し不動さん：03/09/12 17:43 ID:???

>>671
夢を壊すなよｗ

674 ：名無し不動さん：03/09/13 01:11 ID:???

みんな夢みがちだからｗ

675 ：青梅街道：03/09/13 02:10 ID:nH2+qrKg

　＞659さん。
　ご返事遅れまして申しわけありません。お答えいたしましょう。
　一番多いのは職場のシャワーです（爆）。次に最近２番手にあがってきた
方法なんですが「無添加のせっけんを薄めに使ってそれで体をこすってタオルで
何回かぬぐう」ってやつです。無添加のせっけんというのは「９８％せっけん」
「純せっけん」とか表示してあるやつです。全く同じ成分なのに商売上、台所
用であったり洗濯用であったりパッケージが違ったりするのがこの製品の特徴
です（笑）。せっけん会社に同情してしまいます（笑）。風呂で普通に使っても
効果がわかるんですが、「非常に」肌にやさしいんです。
　で、３番手にどこでもシャワーですね。４番手に銭湯。コインシャワーは最近
ほとんど行ってません。やっぱり、職場のシャワーの存在が非常に大きいのと、
２番手、３番手の方法が非常に効果的ってのがあります。

676 ：青梅街道：03/09/13 02:11 ID:nH2+qrKg

　私のどこでもシャワー（行水もそう）のやり方をご紹介します。

　１、シート（１００円ショップで購入。１５０×１５０かな？。）を敷きます。
　２、たらいをおき、そこに尻をおき、脚は外にだします。
　３、シャワーを股間付近にかけ腹、胸、左腕、右腕、猫背になって背中の順番
　　　で浴びます。そろーっとタライにすべて水が落ちるようにあびます。せっけん
　　　を使うときはここにこする作業が入り、流す作業が入ります。これで上半身、
　　　股間、尻、脚の上部の少しの洗いを終えます。
　４、立ちあがって、残りの脚の部分を洗います。これで終了です。
　５、頭、顔を洗うときは体ごとタライの外に出てシートに載り、たらいに顔、頭を
　　　向けて洗います。これはシートがあるからできる芸当ですが、基本的に顔、頭
　　　に関しては流しで洗ったほうがいいですね。
　６、たらいにたまった水を洗濯機か流しに捨てます。未だ電動ポンプが見つかって
　　　ないので（笑）、バケツで何回かにわけて捨てるか少しの水の量ならば直接
　　　たらいを持ち捨てます。
　７、最後に体を拭いたバスタオルでシートを拭き、床にわずかに飛び散った水をふきとります。

　時間にして２０分か１５分、急げば、特に石けんを使わない行水程度ならば１０分ほどで
完了するんですが、何気にメンドクサイ作業でもあります（笑）。

677 ：名無し不動さん：03/09/13 06:38 ID:???

おっさんの詳細な入浴方法なんか説明されてもな。
具合が悪くなっちまったぜ。

678 ：名無し不動さん：03/09/13 10:20 ID:Mayhqs90

風呂なしに越したら、ガスメーターが一つも回らなかったよ。
電気代も千円割ったぞ。
風呂は学校のシャワーなのでタダだし。

679 ：名無し不動さん：03/09/13 16:30 ID:AcsYDPgF

>>352神みたいな隠し湯をこれから自作するんですが
他にも>>352神の真似した方います？
漏れは瞬間湯沸器すらないからそこから始めなきゃならないんだけど・・・。

680 ：名無し不動さん：03/09/13 18:32 ID:???

おれは便所を改装して兼シャワー室としてつかってるよ。
流しの湯沸かし器からホースひいて便器（和式）に流れるようにしてる。
春につくって以来銭湯、コインシャワーはいかなくなった。
たぶんこの快適さはなんとかシャワーの比じゃないとおもうよ。

681 ：名無し不動さん：03/09/13 18:34 ID:???

そこにずっと住む気かよ・・・

682 ：名無し不動さん：03/09/13 19:24 ID:???

>>680
それどっかの国では一般的じゃない？

683 ：679：03/09/13 19:28 ID:???

>>680
（・∀・）ｲｲ!!
でも部屋にﾄｲｰﾚ無いよ。

684 ：名無し不動さん：03/09/13 19:50 ID:???

>>680
和式便器は床に埋まってるタイプですか？
それとも段差にはまってるタイプ？

685 ：680：03/09/13 20:21 ID:???

>>681
改装といっても大袈裟なものじゃないから5分位で
元に戻せるよ。
>>682
高田馬場や大久保あたりだと一般的かもね。
>>683-684
段差タイプでブロックを重ねて便器面の高さに合わせてその上に
板をおいてる、シャワーの時だけ組み立てるから小も大も問題ないよ。

686 ：682：03/09/13 21:08 ID:???

>>685
日本では一般的ではないと思うがｗ

防水面は大丈夫なの？

687 ：684：03/09/13 21:29 ID:???

自分も近々実家からでるので、風呂なしﾌﾞｹｰﾝを探してます。
風呂は、プラ舟に穴あけて和式便器(床タイプ)から排水を考えていたのですが、
高さ的に不利(?)な段差タイプでもやりようは有るのですね・・・

688 ：隠し湯（２）：03/09/13 22:32 ID:WURUeEN/

作りました。ver.1です。
ver.1→舟＋壁（テープで仮止め）。
今後の予定
ver.2→排水装備
ver.3→壁の本止め

60Lの舟だと小さすぎるので、思い切って180Lを入手しました。さすがにでかいｗ
でもこれで壁内側の空間が６０×９０あるので、カラダを洗うにも十分です。
参考までに60Lの場合壁を作ると、壁内側は４２×７２。
私は身長170cmですが、ちと無理だと感じました。
もうちょっと小柄ならあるいは・・・というところです。

壁は、プラスチックダンボール。90×180を２枚購入。
60,60,60で「コ」の字型に曲げて、壁に囲まれた空間を作りました。
30cm重なるところは、少し重なるところを残して切断。→留め具に
そのままでも壁にはなるのですが、プラダン内部に水が入ってカビたら嫌なので
舟のへりに引っ掛けて止めるように、プラダンの余りで留め具をつけました。

以上、ver.1完成。

689 ：隠し湯（２）：03/09/13 22:36 ID:WURUeEN/

水源は、瞬間湯沸かし器です。

給湯管をひとつ購入、それに合うホースを接続、
ホースの先に湯沸かし器のシャワーヘッド部分を接着剤で止めました。

ですが、給湯管の長いものもあるようなので、そちらをそのまま使うのも手だと思います。

690 ：隠し湯（２）：03/09/13 22:40 ID:WURUeEN/

浴びてみました。そこそこ快適。
下に水が貯まるのは、まあしょうがないかと。

浴びた後。壁にお湯をかけて洗い、壁を外し、舟に貯まった水の始末。
・・・重い。舟単体で5kg、しかもでかいとあって。
やっとのことで台所のシンクに流しました。
・・・ええ、やはり排水は必須です。
排水用の道具は購入済みなので、これは明日やろうと思います。

691 ：名無し不動さん：03/09/14 00:25 ID:???

>>690
銭型金太郎では電動ポンプで汲み上げて洗面所に流してた。

692 ：名無し不動さん：03/09/14 00:46 ID:???

>>690
なんか楽しそうだなー
排水どんなふうにしたのか楽しみ
↑の方で出てた隠し湯のサイトみたいに画像うｐしてほすぃ

693 ：名無し不動さん：03/09/14 13:08 ID:???

東京でも下町なら２万円以下の物件って結構ありますよ
自分は向島に住んでるけど１万円代後半なら時々見かけます。
今住んでるとこはシャワー、エアコン、家具付き洋室フローリング６帖で４万です。
水道代も家賃に込みなんで風呂代考えると結構安いかも。

知り合いが住んでる葛飾区水元の風呂なし物件は農家の離れで１万円だそうです。

694 ：名無し不動さん：03/09/14 13:44 ID:???

>>693
それって凄く安いですね。
不動産屋さん何件くらい回られたんですか？

695 ：693：03/09/14 13:54 ID:???

>>694
昔一緒に住んでた女の子が見つけて教えてくれました。
物件に看板が立ててあって地元じゃない不動産屋の所有物件で
仲介にも出してないんで安いようです。
だから不動産屋はまわってないです。

696 ：名無し不動さん：03/09/14 14:09 ID:???

>>694
つーかそういう物件て一見さんにはなかなか紹介しないよね。
不動産屋を通さない例も多そうだし。

697 ：名無し不動さん：03/09/14 16:15 ID:???

．

698 ：名無し不動さん：03/09/14 16:16 ID:???

．

699 ：名無し不動さん：03/09/14 16:16 ID:???

．

700 ：名無し不動さん：03/09/14 16:27 ID:AQro+4q3

城北地区で
駅から３分
銭湯１分
家賃４万（水道込み）
軽量鉄骨なのでそれなりにきれい。
ただ、音は響く。
夏場の風呂無しは、きついけど、
なんとかなった。

701 ：名無し不動さん：03/09/14 16:34 ID:AQro+4q3

ちなみに、風呂は週３
ないときは、給湯器で
頭だけ洗う。

702 ：名無し不動さん：03/09/14 16:43 ID:Zkn4C7y/

トイレシャワー別、収納スペース、洗濯機置場付きで
３万１千円っつーのはあるよ。
都心までも３０分以内だし、いいんじゃないの？

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai_s?place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&che=sep%5fbt%20&to=3000&m_link=&a_link=&i_link=&no=3026419001&img=1

703 ：名無し不動さん：03/09/14 16:55 ID:???

俺は女子限定アパートに唯一人入居している
しかし、花園と言うわけにはいかぬ

昔の女学生ばかりなり……………

704 ：Ｋ市：03/09/15 00:59 ID:???

みんな、前提条件が違うからおのおの部屋に合わせて工夫しないといかんわな～ｗ

705 ：名無し不動さん：03/09/15 01:06 ID:???

食費より風呂代のが多い・・・。

706 ：青梅街道：03/09/15 14:48 ID:oTvEcv5K

トイレにシャワーとりつけることは、アパートの部屋特集が組まれた雑誌で
何度かみたことあるけれども、基本的に自分が不器用なので「却下！」（笑）。
　ただ、せまいんだな、ウチのトイレ。シャワーなんてとりつけられない。入り口も
ちょっとせまいんよ。ちょっと変形の間取りなんですわ。ユニットバスのトイレ部分
のスペースよりも小さいなあ、うちのトイレ。

707 ：隠し湯（２）：03/09/15 22:19 ID:vpY3CsZ+

排水装備しました。これで、頭も体も石鹸でゴシゴシ洗えます。
ただ、排水口のある洗濯機置き場がドアの外なので、
排水onでドアを半開きで浴びるか、ドアを閉めて排水はあとでにするかとなります。
人に見られるのも虫が入ってくるのもマズイので、後者を選択しております。
でももう基本的に銭湯は不要になりそうです。たまには行くと思いますが。

http://furonashi.hp.infoseek.co.jp/bath01/bath01.html

708 ：名無し不動さん：03/09/16 01:08 ID:ZQHghDMC

>>707
いやぁ、、凄いね。感動したよ！

709 ：名無し不動さん：03/09/16 01:35 ID:???

>>707
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ｽﾃｷな風呂だね。

トイレを風呂にしてる人も画像うｐしてー

710 ：名無し不動さん：03/09/16 01:35 ID:???

>>707
参考になります。
でもプラスチックダンボールって思ったより高いんですね。

711 ：名無し不動さん：03/09/16 02:11 ID:ynuqm+x5

俺は地方１００万都市在住なんだが、
風呂あり物件に住んでる。
２Ｋで家賃は７万８０００円。
で、季節を問わず風呂は近所のスポーツクラブのを利用してる。
これでガス・電気料金は年間で２、３万円は節約出来てるんじゃないかと思う。
ちなみに、新聞も取ってない。
近所の銀行とか図書館でたくさん読んでる。
これで年間で１８万円近くの節約のはず。
ケータイもクルマも持っていない。
ホント、身軽っていいよ。
昔、読んだ「ＢＥ　ＦＲＥＥ」ってマンガの中に
「モノを持つと心が重くなる」っていうセリフがあったが、その通りだと思う。

712 ：名無し不動さん：03/09/16 03:04 ID:???

>>711

キミの嫌味たらしい
セリフを

台東区清川の

山谷地区のじじいに
言ってやってくれ

713 ：名無し不動さん：03/09/16 03:45 ID:jQfPy7kx

結局「BE FREE」からの引用でまとめるあたりにすべてが出てるね。

714 ：名無し不動さん：03/09/16 04:17 ID:???

新聞の勧誘なんか来た事ねーよ。
NHKの集金モナー

715 ：名無し不動さん：03/09/17 02:02 ID:???

新中野のブックオフ
まあ狭いけど近いから許す
アサガヤとかオギクボはたまに行くだけだが
近くのコンビニから
もらったお釣りの中にチャイナのコインが
あって唖然

脈絡のない話でスマン

716 ：名無し不動さん：03/09/17 09:59 ID:???

東京・青山、駅徒歩5分以内、3DK（約50平米）、
風呂シャワー付、トイレ別、家賃3万2千円。

・・・都営住宅ですが・・。

すみません、家族もち貧乏なので許してください。

717 ：名無し不動さん：03/09/17 10:52 ID:???

>>716
家族持ちには都営住宅は安くてよさげだけど住人同士の付き合いはどうですか？
掃除とかもあるんでしょ？

折れも家族持ちだけど本当は安アパートで一人静かに過ごしたい。

718 ：名無し不動さん：03/09/18 23:23 ID:???

>>716
前スレの赤坂さんですか？都営住宅に引越しされたのですか？

719 ：名無し不動さん：03/09/20 16:07 ID:dwIbgqlk

age

720 ：名無し不動さん：03/09/20 16:15 ID:???

■■秋の低金利・キャッシング宣言■■

借入件数６件未満の方　年率１９％でご融資
　　　　６件以上の方　年率２８％でご融資

アルバイト・失業中の方も３０万円までなら即日融資
８月の融資率９１％でご融資出来ました。
http://www.aiba-cash.com/
携帯からhttp://www.aiba-cash.com/i/

721 ：名無し不動さん：03/09/20 16:22 ID:???

ヤミ金にカネを借りるようでは
いくら風呂なしの生活でも
生活費が足らず
夜逃げだなｗ

722 ：名無し不動さん：03/09/20 16:43 ID:fJ2iZlLX

>>711
素晴らしいとは思うんだけどさ、風呂アリ物件なのにスポーツクラブで
毎回風呂を済ませてるんなら風呂無し物件でいいんじゃないの？
あと漫画からの影響でそんな事するのは頭が弱い証拠だよマジで。

723 ：青梅街道：03/09/21 00:00 ID:tnyb65pH

　おひさしぶりです、どもども。。。

　アタクシのばやい、新聞はネットのブロードバンド化に伴いとるのをやめました。
９割以上テレビ欄が見たくてとっていたところがあるのですが、ブロードバンドで
アクセス、更新時のタイムロスがなくなりＨＰでもいいかなと思ってやめた次第。
新聞社の有料サービスも考えたのですが、まー、そこまで新聞は以前から読んでないので
いいかなと（笑）。新聞社のＨＰとヤフー、テレビ、それと２ちゃん（笑）でニュースは
ほとんど十分ですね。ちなみにテレビ情報誌は当日の番組との食い違いが結構あるので
キライです。

　図書館は深夜とかはやってないしなあ・・。新聞読みに銀行はちょっと・・・（笑）。

　ところでみなさん、あらためて無添加石けんを使った「石けん清拭」のおすすめです。
ワタクシ事ですが、職場シャワーの次に多い体をぬぐう方法がこれです。これだと、力
いらないんですね。それでいてよく落ちる。湿らせたタオルにほんの少しせっけんを塗って
それで体を拭くだけですごくよく体の汚れが取れます。で、１，２回きれいな濡れタオルで
体をぬぐえば完璧。無添加だとやはり体・肌への刺激が少ないですね。

　夏の真っ盛りは過ぎましたが、これはフロアリの人にもおすすめしたいですね。外出時にも
タオルと石けんを持ち歩くんです。今、スプレータイプの「バラベン」だかなんだかが
主成分の商品が売ってるみたいですね。これでシューッとやって、タオルとかハンカチで
拭くようなものらしいです。これもいいかもしれないけど、石けんもいいですよ（笑）。
外回りとかで体を軽くぬぐいたいなーってときに、トイレの個室とかでほんの５分体をぬぐう
なんてのはどうでしょう？。私はたまにやってます（笑）。

724 ：名無し不動さん：03/09/21 03:57 ID:???

>>723
そんな石鹸とかの話はどうでもいいのよ。
うまく言えないけど、このスレの初期頃、
まだ沢山のコテハンがいたりした頃は、
未だ学生気分が抜けない大人感があって楽しかったんだよね。
石鹸がどうとか洗剤の希釈率がどうとか銭湯の入り方がどうとか、
風呂なしアパートに住んでそんなこと気にしていながら、
生きてるような書き込みを見ていると、どうしても惨めな感じがしちゃうんだよね。
良い大人が風呂なしに住んで、見栄や細かいことをとっぱらって
ほのぼの生きてる感じが楽しかったんだけど。

きついこと言ってゴメンね。
今は風呂アリのマンションに住みながら、ノスタルジーを感じて楽しんでいたヤツの
個人的な意見かもしれんが。

725 ：名無し不動さん：03/09/21 05:31 ID:???

青梅街道さん
その石鹸興味あるのでこちらできかせてくれませんか
　　　　　　　　　　↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1063605153/l50

726 ：名無し不動さん：03/09/21 12:40 ID:zJSoVomt

age

727 ：隠し湯（２）：03/09/21 17:32 ID:sDlJjTUP

隠し湯、１週間ほど使ってみて、特に異変もありません。このまま行けそうです。

>>708-710
ﾀﾝｷｭｰ。

>>710
思ったより高かったですね・・・そして持ち帰りが大変でした。軽いけど大きくて。
でもハンズで買った価格なので、安いところを探せばあるかもしれません。
中野の島忠にはありませんでしたが。
Webでも見つかったけれど、注文が10枚からとかで断念。

水源の給湯器ですが、リンナイ給湯器の給湯管は、最長で120cmとのことです。
ふにゃふにゃのホースを使うよりはいいかもしれません。
ただし、それを普段の台所で使うのは邪魔そうな気もします。
給湯器のお湯を体に浴びると、手で感じるよりはずっと熱いです。
冬も多分大丈夫（根拠無し）。

排水ホースは太い方がいいです。心底。
直したいけど、固まったセメントをどうにかできないことには(´･ω･｀)

728 ：名無し不動さん：03/09/21 17:33 ID:UnqRs6JY

http://plaza.rakuten.co.jp/ryouzanpaku/

729 ：名無し不動さん：03/09/21 17:46 ID:???

確かに排水は太く(ある程度高さもつけて？)しないと
逆流とかしそうだよねぇ・・・。

730 ：青梅街道：03/09/22 01:32 ID:c9Yphmq5

　＞隠し湯さん。
　しかし、やりましたねえ。シャワールーム。何がすごいって、つくったのも
すごいんですけど、それをﾈｯﾄ上にアップしたってのがすごい（笑）。ひとつ
質問。水びだし、その他水漏れ等の「事故」の可能性はないですか？。でも
これからの季節、お湯シャワーを自由に使えるってのうらやましい。もひとつ
質問、水の「音」とか近隣近所とかに問題ないですか？

　＞７２４さん。　んな事言ってもねえ・・・正直「ネタ切れ」だし（笑）。以前
の「煽り」をきっかけにホントにキレーにコテハンさんがいなくなってねえ・・・。
まあ、石けんとか洗剤のハナシは割りとマジに自分が考えてることなんで、ここで
出したまでです。２ちゃんにもいくつか板があるのでどうぞ。まあ、今後どんな豪邸
に住もうとも、洗剤の希釈率だとか石けんだとかは気を配って使っていくつもりですよ、
アタシは。

　ここを読んでいた人なら分かるとおもうけど、面白いハナシって他の人のほうが
はるかに面白かったんだよね。だからコテハンさんがすぅ～っていなくなったのは
アタクシも結構さびしいんですよ。

731 ：名無し不動さん：03/09/22 13:13 ID:l5W+Btbn

つまづいたって　いいじゃないか　人間だもの

732 ：名無し不動さん：03/09/22 16:44 ID:n8CBS3Uk

★☆★☆★アダルトグッズ通販専門店★☆★☆★

WEBで1番大きいアダルトショップサイトです。
業界最大の激安店最大80％OFF
※18歳未満の方は入場をお断りしています。 ↓こちらの掲示板からお入りください。
http://jbbs.shitaraba.com/shop/424/

733 ：名無し不動さん：03/09/22 21:30 ID:???

コテハンもそのうちひょっこり帰ってくるのでは？
帰ってこなくても一応このスレ見てると思いますよ。　（意味深）

734 ：名無し不動さん：03/09/23 00:08 ID:???

一般論だけど、互いのことをある程度把握していないと、
喫煙問題、環境問題はもめたり、場の空気を悪くすることが多いんだよね。
たぶんにその手の活動をしている人のヒステリックな意見をよく目にするから、
生理的嫌悪感が出てしまったりするんだと思うし、
また善悪の線引きが非常にデリケートな問題なんだと思う。
おれはとっくの昔にタバコをやめたけど、
マナーを守らないのは論外として、ルールにのっとって吸っている人にまで、
ヒステリックに糾弾する態度はどうかと思う。国が認めて販売しているわけだし。
個人的にはクジラを食って何が悪い？　と思うけど、
わざわざ見に行って「かわいい」と叫ぶ人もいるから、強く言えん。
おれだって猫食べている人をみたら、やめろ、と思うだろうし。
心の中ではずっと「昔からの食文化だから、ガタガタ言うな」と思うけど。
環境問題はどこに線を引っ張るかが、本当に難しい。
選挙カーに乗ってガソリン撒き散らしながら、「環境を守れ」と訴えてたりする。
あることには物凄く環境に配慮し、人にも押し付けるのに、
あることに非常にルーズだったりする。
大の環境保全派も「おまえのそれはどうなんだよ？」という突っ込みどころ満載だったり。
白いトレーを洗ってリサイクルに出すのだか、それに使う洗剤の方が環境に負荷が大きい
ということもあるらしい。よく知らんけど。
「魚を大切に」とキャッチアンドリリースを訴えながら、釣り針で魚を傷つけたり、結果的に殺したりする。
おれは別に良いと思うけど、イギリスでは釣り全面禁止の運動をしている人たちもいる。
環境守るためには極論してしまうと、人類が滅亡すればいいわけだけど、
そういうわけにもいかないので、どこかにルールを設けて線を引かなければいけないんだけど、
その線引きは個人によって違うし、どこまでが正しくてどこからがダメなのか、
ピンポイントの正解はないと思う。
だから何となく気まずい空気になることが多い。日常生活でも２ちゃんのスレでも。
正論ばかりを重ねていくと、極論にたどり着くし。

何を長々と書いているんだろう…。
いや、単に石鹸とかの話になると、人がどんどん離れていくと思うよ。
おれがこのスレ立てたわけじゃないから良いんだけど。

735 ：名無し不動さん：03/09/23 00:20 ID:???

ブタだって牛だってかわいいよ。
でも食べるんだ。
おいしいから。

犬や猫だって普段食べなれてれば食べるだろうよ。

何がいいたいかって？
クジラが食べたいんだよ。

風呂なしの安アパートに住んでいたってクジラは高価で食べられないんだよ。
と、強引に話を戻してみる。

736 ：名無し不動さん：03/09/23 00:35 ID:???

話をまた戻して申し訳ないのだが、
その種の問題を語る時に生じる気まずさの元凶は、
語る側が個人の価値観でしかない内容を
正義の味方気取りになってしゃべってしまう胡散臭さにある。

737 ：青梅街道：03/09/23 01:24 ID:7rhp9HqF

トレーのリサイクルのハナシは興味深いなあ・・・。それを洗うのが環境負荷
かあ・・。ふむふむ。

　・・・で、・・・気になるのは、なぜにここまで反応が過剰気味になるんかな～
ってとこ。どこでもシャワーはいいよ～って言ってても反応が薄いのに、石けん
はいいよ～って言うと反応が濃くなるんだろう？。

　ま、個人的には環境問題には、皆々様には少し気を配ってもらいたいなあって思ってる
んよ。・・・ん～、ただそれだけ。

・・・、シオドキかなあ、ここを去る・・・。ネタも尽きたし・・（ってネタって
言っても作った話はないけどね）。・・・じゃ、さいなら。結構、楽しかったよ、ここ。
結構、ワクワクしながら、笑わせてもらったりもしやした。どもども。

738 ：名無し不動さん：03/09/23 01:34 ID:???

>>737
はい、さよなら。

てか、環境問題にこだわってると自負していて、かつ他人にも云々してほしいと逝ってるような人間が、トレーの廃水について考えたこともなかったという
ことのほうが驚き。
視野のせまい「自称環境家」のいい例だね。
この分じゃ、石鹸石鹸いってるけど、石鹸カスの話なんか
まったく知らないんだろうな。
ケナフとかも大好きだったりして。w

739 ：名無し不動さん：03/09/23 06:10 ID:???

確かに環境問題は難しいですね。
石原都知事の話だけを聞いていると、
ディーゼルエンジンは害悪でしかないように思いますが、
ヨーロッパではディーゼルエンジンは環境に優しいエンジンという認識で人気があり、
研究開発が重ねられているようですし・・・。
私は車に詳しくないので、何が何だかさっぱりわかりません。
また何事も杓子定規に問題を追求していくと、ギスギスしてうるおいのない社会になっていきますしね。
私は銭湯の入り方の論議している時に感じました。
おじいちゃんとかおばあちゃんは、昔からサッとかけ湯して入ってたんだから、
勘弁してあげてよ、と思いました。
それで病気が蔓延したら問題だけど、そうでもないんだからと。
私が甘すぎて、間違っているのかもしれませんが。
これもスレ違いですかね？
青梅街道さんは別に消える必要はないんじゃないですか？
どこでもシャワーは単なる生活の知恵の情報で、
石鹸や洗剤の希釈率になると言外に主義主張が含まれているように感じられなくもないです。
それが悪いとは言いませんが、
誰でも他人の主張を押し付けられるのは気分の良いものではないと思いますし、
コテハンだとどうしても風当たりが強くなってしまうのでしょう。
だからといって、誰も消えろとまでは言ってないと思いますよ。

740 ：隠し湯（２）：03/09/23 08:19 ID:RhZ1prBU

今日は初朝風呂でした。後始末の時、お隣さんに目撃されないかとドキドキｗ

>>730
水漏れ事故はまず心配ないですね。
舟の加工部分は靴置き場にせり出すような形になります。
水が漏れてもドア開ければ外ですから。
音は、洗濯機の排水口に水を捨てるので夜はちょっとまずいかもしれません。
浴びている時の音は、皿洗いの音と対して変わらないかと思います。

ネットにupするくらいはなんでもないかと・・・やってみればなんでもないです。きっと。
もし折角いいネタがあるのにサイトが作れない　っていう方がいらっしゃったら、
画像とコメント頂ければ載せますよ？ｗ

741 ：名無し不動さん：03/09/25 01:47 ID:???

sage

742 ：名無し不動さん：03/09/25 04:22 ID:???

初潮風呂に見えてｱｾﾀ

743 ：名無し不動さん：03/09/25 22:02 ID:???

マジメな話、生理の時、銭湯どうやって入んの？

744 ：名無し不動さん：03/09/25 22:38 ID:???

>>743
ｶﾞｲｼｭﾂ

745 ：名無し不動さん：03/09/26 05:38 ID:???

先月までは毎日銭湯通ってましたが、
金欠なので今月は三日乃至四日に一回に減らしました。

746 ：隠し湯（２）：03/09/26 16:06 ID:p0+r7r38

給水ホースを内径１２外径１６に取り替え
ホースがへしゃげなくなったので使いやすいです。
外径が大きくなったけどなんとか入りました。

排水ホースを洗濯機用に取り替え
排水スピードアップ。後かたづけがぐっと早くなりました。

作るときは夢中で画像撮るなんて忘れてました。ｽﾏｿ

・・・ネタ尽きてきたかなあ。

747 ：名無し不動さん：03/09/26 16:48 ID:???

くどいほど石鹸ネタを繰り返す旧スレ主

そんなウザイスレ主にマジレスするグリンピースもどきの香具師

そして自宅でシャワー隠し湯のネタを披露する厨房

ウザイネタばかり
やめろ！

風呂無し者に対する
偏見を呼ぶんだよ！

ヤメロ

748 ：名無し不動さん：03/09/26 17:18 ID:???

確かに貧乏たらしい
自宅シャワーネタは
いやだね

それに水漏れやトイレのタイルを傷めたり
したら家主から修理費バッチリ取られそうだし、風呂無しで浮いた金でいろんな銭湯に行って楽しむ人もいるのにこのスレではひたすら隠し湯のネタオンパレードだからな

749 ：名無し不動さん：03/09/26 20:41 ID:???

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>747-748　批判ばかりしてないでネタ持って来いよ。

750 ：名無し不動さん：03/09/27 01:16 ID:PIaz1+8Q

カネがないか節約したくて(多分)風呂無しにすんでるんだから
自宅シャワーネタでもいいんじゃねーの

それに毎日銭湯行ってたら、シャワー付きの物件くらい住めるだろ！
築年数なんてそんなに拘ってないだろうし

751 ：２ちゃんネル最高裁判所：03/09/27 01:21 ID:uRB7C9zM

判決主文

スレ主がコテハンを使用することを棄却する

理由

スレ主自ら、このスレから消えると宣言したことは重みがある。約束は守るべき

752 ：名無し不動さん：03/09/27 02:00 ID:???

まあ、楽しくやれ
貧乏は突然やってきたが、
悲観することはない

753 ：名無し不動さん：03/09/27 03:04 ID:???

ん？初期の頃から見ているものだけどね。前作からね。

突然貧乏がやってきたわけでないよ。自分の物にもならない家に金かけたくないだけ。
家賃が安い分、気が楽だし。家賃を払うためだけに働くのはいや。
やりたいことがあり、そっちに時間を費やしたい。
風呂なしはあくまで、自分の人生の為のステップなの。
地方から上京し、これから自分自身で人生を築くためのね。
この生活を経験しているから、強くなれるよ。
けっして、落ちたわけではないこれから上を目指すんだよ。
中には、人生に疲れ一休み中の人もいるけど。決して、貧乏で選んだわけでない。
一休みして自身の突っ走ってきた人生を見つめなおすためこの生活を選んでるんだよ。

自身に余裕ができるこの生活を好きで選んでいるだけで、初期の頃の人も
周りにいる人も突然貧乏になってこの生活を選んだ人はいないよ。

754 ：名無し不動さん：03/09/27 12:11 ID:???

氏ね

石鹸野郎！

クタバレ

各紙湯野郎！

755 ：名無し不動さん：03/09/27 12:47 ID:i4rmGJ+N

★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★

大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。

特に千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方には年率１８％
で特別融資　実施中。
　　　　　http://www.hikari6699.com/
携帯からhttp://www.hikari6699.com/i/

756 ：名無し不動さん：03/09/27 13:35 ID:???

クタバレ

各紙湯マンセー野郎！

757 ：名無し不動さん：03/09/27 18:50 ID:???

まあこのｽﾚにも時々いるが、
「風呂無し」に住むのがｶｺｲｲ！と思ってるのは、なんかｶｺﾜﾙｲな。
気に入った物件にたまたま風呂がなかっただけ。これ、最強。

758 ：名無し不動さん：03/09/27 19:56 ID:???

>>757
他人から見ればバーカにしか見えないかもしれないけど自分ではｶｺｲｲ!と思いまつ。
ｹｺｰﾝして子供ができたから今は住んでないけど一人だったら住みてえ。

759 ：名無し不動さん：03/09/27 21:48 ID:???

まあ若いうちはいいんじゃない？

760 ：名無し不動さん：03/09/28 08:30 ID:???

>>753
貧乏って言われて、過敏に反応してる地点でカッコ悪いんだよ。
おまえが書いているのと同じようなことを考えている人は少なくないと思う。
ただ本心でそう思っていたら、貧乏だろうが何だろうがを笑い飛ばせるもんだ。
おまえの文章からは、自尊心維持したいがためだけの見苦しい感情しか伝わってこない。

761 ：名無し不動さん：03/09/28 10:12 ID:???

お馬鹿さん一人が無理やり難癖つけてるようにしか見えないな。
良スレだったのに、残念…

762 ：名無し不動さん：03/09/28 11:27 ID:???

>>757

ウソつき！

今どき気に入った物件に風呂なしなんてねぇよバカ！

開発に取り残された
スラムアパートか
建て替え費用も捻出
出来ねえボロ物件しかねえの

気取ってんなよアホが

763 ：名無し不動さん：03/09/28 12:10 ID:???

粘着ウゼェ

764 ：名無し不動さん：03/09/28 12:46 ID:bveT3mgG

家賃意外の出費を、風呂ナシ物件のスレで聞いてみたいので
教えてくださ～い。

765 ：名無し不動さん：03/09/28 12:53 ID:???

家に風呂ないとウンチ漏らしたときキツイな。

766 ：名無し不動さん：03/09/28 14:02 ID:???

>>763

氏ね早く

失せろ

スレ主のあとを追え！

767 ：名無し不動さん：03/09/28 14:13 ID:Ps+WD1ll

「自分で稼いだ金を何に使うかは完全に個人の自由」ってことが理解できないひとって、かわいそう。

768 ：名無し不動さん：03/09/28 15:46 ID:WXkOjYcc

私のイメージだと、風呂なしに住んでる人は貯金いっぱいしてそう。節約家っぽい。

769 ：名無し不動さん：03/09/28 16:23 ID:AnXuQck+

女もSEXさせてくれないだろに。
もてないやつが住む分にはいいんじゃないの。

770 ：名無し不動さん：03/09/28 16:27 ID:3DAGI4Lx

銭湯（公衆浴場）の大人料金って幾らなんですか？
回数券で安くなるとか、あるんですか？

771 ：名無し不動さん：03/09/28 16:59 ID:???

好きで住んでいるといえば、そういえなくもないが、
もし誰かが月に百万円仕送りしてくれるなら、普通に風呂付のマンションに住むな。

772 ：名無し不動さん：03/09/28 17:35 ID:???

>>771
風呂付のマンションを借り、隠れ家用に風呂無しアパート借りるかも（ｗ

773 ：名無し不動さん：03/09/28 17:45 ID:???

>>769
一人暮らしの女の家を風呂アリ、ＳＥＸありのソープ代わりに使えば無問題。
ただ、その女を捕まえるのは、決して楽ではないが。

774 ：名無し不動さん：03/09/28 19:15 ID:???

ばかだなあ。SEXするときは、ホテルいきゃいいの。

775 ：名無し不動さん：03/09/28 19:54 ID:???

風呂なんて関係ない。
ガンガンやんなよ（ｗ

776 ：名無し不動さん：03/09/28 20:50 ID:???

自作自演をやめろ
ボケ！

777 ：名無し不動さん：03/09/28 22:15 ID:???

>>760

あんたみたいな人がいるからだよ。
人を卑下しなければ精神のバランスをたもてない人。
どこにでも、一人はいるよ。そういう人につかまって何十回もねちねち言われる人の気持ちわかる。
そういう人しか貧乏といわないよ。実際、貧乏でこういう生活選んだ訳ではないしね。

仕事ではストイックに役になりきるの。精神を集中して。
お願いだからのっているときじゃましないで。貴方は、人を卑下しなければ精神を保てないだろうけど。

778 ：名無し不動さん：03/09/28 22:30 ID:???

>>777

???

779 ：名無し不動さん：03/09/28 22:37 ID:???

荒れてますね。
風呂梨に住むのは、やっぱり自由度を高く保っていたいから。
住居費は一番大きい固定出費だからね。
家賃のために安定した社員になるより、不安定でも好きな仕事で一応食えてるので自営業でいたい。

自分の場合は、銭湯と実家が比較的近くにあるっていうのも大きいけど（半パラ）

780 ：名無し不動さん：03/09/28 23:37 ID:???

757ですが
>>762
ウソつきじゃありません。
今住んでるところは、駅までの距離、日当たり、通風、環境すべてよし。
おまけに猫可で、テイストもすごく気に入ってますが、なにか？
風呂が使えないのなんて、ちーーーーっとも気になりません。
探せばあるんだよ。他人を簡単にウソつきよばわりなんかするんじゃないよ、坊や。

781 ：名無し不動さん：03/09/29 02:48 ID:???

>>777
天然っっぽいから、理解できるかどうかわからんけど、
世の中には、事情があって風呂なしのアパートにしか住めない人が
沢山いるんだよ。
そういう人たちのことも考えてあげる大らかさを持てよ。
キミが一番の差別主義者になってるぜ。、

782 ：名無し不動さん：03/09/29 02:52 ID:???

敢て住むﾔｼもいるがな（ｗ

783 ：名無し不動さん：03/09/29 13:17 ID:???

>>777
何を言っているのかよくわからんが、
とりあえず、
卑下というのは、自らをいやしめることであって、
「人を卑下する」という日本語はない。

784 ：名無し不動さん：03/09/29 14:02 ID:???

オイ、論争してる双方の論客ども！

人生観を語るスレじゃないの

生活の板に逝け！

785 ：名無し不動さん：03/09/29 14:05 ID:???

>>781

お前の方が
よほど偽善者

差別マンセー野郎

786 ：名無し不動さん：03/09/29 14:13 ID:???

他人の家が風呂があろうが
なかろうが
知ったことではない

ビンボーで風呂なしのヤツもいれば

風呂付きで高い家賃で生活が苦しい見栄を張るヤツもいるし

どうでもいいこと。

787 ：名無し不動さん：03/09/29 15:23 ID:???

>>785
人を卑下（ｗ）しなければ精神のバランスをたもてない方かな？

788 ：名無し不動さん：03/09/29 19:41 ID:L+SbHZlF

風呂なしでネコ飼えるんですか？
いいなあ。

789 ：名無し不動さん：03/09/29 20:04 ID:???

>>787

粘着するお前のことだよ

790 ：名無し不動さん：03/09/29 20:06 ID:???

どっちも邪魔

791 ：名無し不動さん：03/09/29 21:18 ID:OIdMvfwD

このスレで話題の合ったどこでもシャワーだけど、みなさんは屋内でどこから電源を
取っているのでしょうか？

792 ：名無し不動さん：03/09/29 23:04 ID:???

そんな話題あったっけ？
メンスの話のこと？

793 ：名無し不動さん：03/09/29 23:39 ID:???

ちゃうわ。
屋内の適当な所にあるコンセントでしょ。設置場所は皆違うからね。

794 ：名無し不動さん：03/09/29 23:42 ID:MZBPnaCX

電力バージョンと、空気圧バージョンがあるよ。
後者は、ポンプで空気圧上げて水を押し出す。
ポリタンクをちょっと上の方に置くことができれば十分な勢いが得らるんじゃないかな

795 ：名無し不動さん：03/09/30 00:00 ID:???

これからの季節シャワーだと厳しそう。

796 ：名無し不動さん：03/10/01 01:27 ID:???

スカパーつけてるひといる？？

797 ：名無し不動さん：03/10/01 03:23 ID:Me87ZCfu

隣の姉さんの部屋を見せてもらったら、自作風呂があってビビッタ。
シャワーカーテン・バスタブ・水道管・蛇口・シャワーノズルで制作費3万円。
ナイス秘密工作。

でも、もうすぐ引っ越すらしい。
しきりに「移っておいでよ」と私にすすめてくるんだけど
大家からのとばっちりがきそうで迷ってます。
これから、住人わたし（女）一人になるから寂し恐いな。

798 ：青梅かいどー：03/10/01 04:02 ID:CdrrfY9r

　スカパーつけてるよ。プロ野球セットＭＡＸと吉本の番組と天気予報の番組
を契約してる。おかげさまでうまい具合に仕事休みで阪神優勝の試合が生で見られました。

799 ：名無し不動さん：03/10/01 04:18 ID:???

>>798
あれ、青梅かいどーさん？

どうやってひいてるの？エアコンありの家？？
エアコンの穴からケーブル通す
とか書いてあるんだけどエアコン(＆穴)ないし・・・
でも見たい・・・

800 ：名無し不動さん：03/10/01 06:52 ID:???

>>797
す、すごい。詳細きぼん　できれば写真きぼん
「浴槽」はどのようなもので？排水手段は？熱源は？
水道管というのはもともとある蛇口からの分岐ということですよね？

出ていくのであれば、もらってしまうとかｗ

801 ：青梅かいどー：03/10/01 12:39 ID:CdrrfY9r

スカパーはね、別売りで極薄のアンテナ線っつーのがあるんですよ。普通のアンテナ
線の先につなげるんですね。で、この厚紙くらいの厚さのアンテナ線につないで、
これを窓枠、壁沿いにそって両面テープで貼るんですね。だから、壁にあらためて
穴をあける必要もなければ、エアコンの穴がなくてもオッケー。アンテナを
つけてもサッシのカギが閉まらないってこともないです。

802 ：名無し不動さん：03/10/02 02:18 ID:???

>>801
お～～～ﾃﾝｷｭｰ！！！！
自分でｾｯﾃｨﾝｸﾞしたの？？

スカパーついた生活なんて
風呂無しに引っ越さなきゃできなかったんで
かなりｳﾚｽｨｰ

803 ：青梅かいどー：03/10/02 03:15 ID:ZdC/b8gk

セッティングは自分でセッティングしました。線つないだりするのはねじ回したり
するだけだから難しくない。問題はアンテナ自体の取りつけだね。これはちょいと難しい
かも。といっても自分に専門知識があるわけではない。

　アンテナセットにつけられてるアンテナとりつけ金具というのは、基本的に普通の
アパートの手すりなんかには取りつけられるというもの。私の部屋の前はブロック
塀なので無理だった。お店にもアタッチメントはおいてなくて店員さんにカタログを
見せてもらうと確か１万円ほどだった。よって買わずしてなんとか取りつけられない
ものかと思案。

　家にあって使わなくなったベニヤ、木材、それから「衣桁（いこう、と読む）」を
塀に立てかけてこれにねじ止めしました。最近それも雨等で腐ってもろくなったので
どうしようかと困っていたところ、パイプベッドが粗大ゴミで捨てられていて、丁度
いい具合の金属板（２ｍ×２０ｃｍで２ｃｍほどの厚さ）があったのでそれを拝借。
同じように塀にたてかけてアンテナを取り付けております。腐る心配がないので重宝してます。

　それから難しいのはアンテナの角度。午後1時ころに太陽が見える状況にないといけません。
そっちの方向に衛星があるんですね。つまりそこに障害物があるといけないわけです。
私の場合かなりギリギリの状況でしたが（なかなか電波が入らない）、なんとかみつけて
受信しております。

804 ：名無し不動さん：03/10/02 08:50 ID:???

スカパーをタダで見れる方法ってないのかなぁ。。

805 ：クタバレ解同野郎！：03/10/02 09:37 ID:???

懲りない野郎だな

石鹸ネタなんか
するなよ

わかったか？

806 ：名無し不動さん：03/10/02 09:52 ID:6zMITImz

●●キャッシングするなら貸金業協会加盟店●●

千葉にある会社ですが全国振込み融資いたします。
借入れ件数６件未満の方なら年率１８％のご融資

　千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方なら
審査基準を大きく広げて失業中の方にもご融資中
http://www.hikari6699.com/
携帯から　http://www.hikari6699.com/i/

807 ：名無し不動さん：03/10/02 10:23 ID:???

氏ねかいどう

808 ：名無し不動さん：03/10/02 19:40 ID:2Ahv/0Oz

age

809 ：名無し不動さん：03/10/02 21:43 ID:???

なんかこのスレの雰囲気が変わっちゃって寂しいなあ。
前スレのコテハンさん達って、実は人並み以上収入があって、
でも、自分にとって必要なものと必要でないものがちゃんとわかってて
お金がないわけじゃないのに、あえて都心の風呂なしに住んでいた
人達が多かったんだよね。本当の意味でのシンプルライフっていうか。
今はそういう人達がいなくなっちゃって、青梅街道みたいな
単なる貧乏な人が幅をきかせるようになっちゃって…。
部屋で無理してシャワーあびるくらいだったら、
風呂ありに住めばいいのに…

810 ：名無し不動さん：03/10/02 21:55 ID:???

>前スレのコテハンさん達って、実は人並み以上収入があって、
そうだっけ？

811 ：797：03/10/03 00:21 ID:???

>>800
「浴槽」はよくあるホーロー型。
排水手段は洗濯機と同じ穴にホースをイン。
台所の湯沸かし器からパイプを通して、シャワーノズルまでつなげてる。

いや～、ナイス知恵です。
無駄に多い家賃を払うなら、楽しんで創意工夫生活がイイですね。

812 ：名無し不動さん：03/10/03 03:04 ID:???

>810
みんなとは言わないけど、何人かそういう雰囲気の人がいたよ。
わざわざ年収いくらとか不粋なこと書いてなかったけど。

813 ：名無し不動さん：03/10/03 11:46 ID:fNmOceAr

講談社「週刊現代」　平成１１年６月１２日号より

驚愕データ！　　
　　　　　　　　「マンション住人は寿命が９年短い」　　　流産率も５倍

多くの学者は、マンションに代表される高層住宅が、居住者を精神的にも肉体的
にも蝕んでいると指摘するのだ。「人間は高層階に住むべきではない」と、建設省
にも進言している」という東海大学医学部講師・逢坂文夫氏は、こう説明する。
　「昨年、高層マンションの１～２階に住む人、３～５階に住む人、６階以上に住む
人の３つのグループに分けて、幼稚園児から５０歳ぐらいまでの世代の幅で、述べ
１６００人を調査しました。すると、６階以上と５階以下の住人では、はっきりした
違
いが出たのです」　もっとも顕著な違いが出たのは妊婦の流産率だという。
　逢坂氏が続ける。
「１～２階の妊婦の平均流産率が７．１％、３～５階が６％で大差がなかったのに対
し、６階以上では、なんと２４％にはねあがりました」
さらに逢坂氏は、調査対象になった妊婦を、人前に出ると上がりやすいなど「緊張
特性」のある人とない人に分けてデータを取り直した。
「緊張特性」のある妊婦に限って見ると、５階以下の妊婦の流産率が８％程度なの
に対し、６階以上の妊婦の流産率は５倍以上にハネ上がる。なんと、６階以上は、
半数近くが流産していたというのだ。

814 ：名無し不動さん：03/10/03 21:43 ID:???

理由はどうあれ部屋に風呂がないという点は同じなわけで。
銭湯巡りも隠し湯もスポーツクラブの風呂も、短所を逆手に取った楽しみだと思いますよ。

815 ：名無し不動さん：03/10/04 02:47 ID:???

風呂なしがｵｯｹーなことはよくわかった。
で、藻前ら、トイレ共同はどうよ？許容範囲？
以前住んでた家から駅まで歩く途中に、ここには風呂は絶対ないな、っちゅうアパートがあって、
そのアパートの隣は銭湯。コインランドリー併設。
でもどうやらトイレも共同らしいんだな。外廊下のつきあたりにトイレがある。
つまりトイレ行くには玄関出て外にあるわけだ。
駅からも７～８分程度で、駐車場もあり、静かな住宅地の中。
徒歩３分程度のとこには映画館もある大きなショッピングセンターも大きな図書館もあった。

ただ、やっぱ人気がないらしく、住む人があまりいないみたいだった。取り壊されそう。
１階の１室は、玄関に穴をあけてあって地域猫用の部屋になってた。
猫の部屋の隣の部屋は・・・死体が出たみたいだったんで、ますます人気なくなって
取り壊されちゃうのかな。
自分はもう少し郊外の、戸建ての貸家（風呂は古くて使えないので事実上風呂なし物件）に
引っ越しちゃったので、借りれないけど、今思うとなんかもったいないなあ。

816 ：名無し不動さん：03/10/04 02:56 ID:???

>>815
昔住んでいたところはトイレの掃除を大家がやってくれていたのでよかったけど
当番制だったらやだな。

817 ：名無し不動さん：03/10/04 09:29 ID:???

>>816
うちも大家が毎朝掃除してます。
当番制だとすぐ汚くなりそうだな。

818 ：名無し不動さん：03/10/04 14:04 ID:???

>>817
大家さんがやってくれるのならトイレ掃除の手間もはぶけていい・・かと。
風呂なしがいいのも掃除しなくていいから。

そう私はなまけものでつ。

819 ：名無し不動さん：03/10/06 08:54 ID:???

風呂なし、良いなぁ、、、

820 ：氏ね！かいどー：03/10/06 09:42 ID:???

ダメ押し

クタバレ街道！！！

821 ：名無し不動さん：03/10/06 19:34 ID:???

＞８２０
個人的な恨みでも？

822 ：名無し不動さん：03/10/08 23:17 ID:???

電話線が無いとかアンペア数が極端に低い(5Aとか)物件とかに
住んでる人います？フロ無しに移住しようと思ってるけどその辺が不安で・・・。

823 ：名無し不動さん：03/10/09 01:42 ID:???

電話線もアンペア数も問題なかったんだけど、
壁のコンセントが異様に少なくて困った。
現在は蛸足蛸足でなんとかなってるけど。

824 ：名無し不動さん：03/10/10 00:27 ID:???

うちは5箇所ある。アンペア低くても意外と大丈夫だよ。
ドライアーと電子レンジ一緒に使うような事なければ。。

ちなみに今月の電気代2000円弱でガス代は800円台。風呂ありのときは
電気が5000円でガスが4000円ほどだった。

825 ：名無し不動さん：03/10/10 00:50 ID:???

↑ガス代すくなっ！
とか思ったらそっか、風呂ないからだよね～
今月末引っ越しなんだけど風呂ありから風呂無しに
引っ越すの不安になってたとこだったけどたのしみになってきたぞ～！
エアコンもないしネガティブになってたけどその分電気代もへって
好きなことにお金かけられるぞ～！やった～！

西荻窪に家見にいったとか書いてた杉並マップもってる女の人
みてるかな～？そのごどうよ？うちはもう少しで引っ越しだ～よ
引っ越し付近はいきなり整理にあたりそうだ～よ(泣

826 ：会報同名：03/10/10 01:04 ID:???

脂肪確定早く氏ね

827 ：名無し不動さん：03/10/10 01:37 ID:???

>>826
放っておいてやれよ。
青梅街道氏ねは同意するから。

828 ：名無し不動さん：03/10/10 03:13 ID:???

三畳一間に住んでいたときは、ほとんど家にいなかったので（寝に帰るのみ）
部屋の明りは向かいのアパートの明り、帰ったら部屋の電気もつけず洗面器持って
銭湯に行ったっけ。
冷蔵庫ない、テレビ無し、洗濯機ない、ないない生活でメーターが月に１か２動くのみ。
外にあった冷蔵庫を部屋に入れても電気代500円だったよ。
ドライヤーと洗濯機。洗濯機と掃除機を同時に使えば10Ａ位すぐに落ちそうだけど
（実家がそうだった）。極端に電気製品に依存しなければ心配ないよ。

829 ：名無し不動さん：03/10/15 22:45 ID:9jBFf8pv

そろそろ寒いですね
電気暖房だと、10～15Aはないと厳しいかな。
引っ越して石油暖房不可になったので、ハロゲンヒーターでも買おうかなと。
前スレで禁止条項そのものが無効って話もあったけど、
それ抜きでも火の元が不安というのはやはりあるし。

830 ：名無し不動さん：03/10/16 16:02 ID:???

>>829
ガスはどう？

831 ：829：03/10/16 23:48 ID:???

>>830
台所からガスホース引っぱってくるのは灯油以上に不安ですねえ
軽く４～５メートルくらいはホースひかなきゃいけなそうなので。
配管工事なんかすると何万もかかっちゃいますし。
前の前の部屋は室内にガス管来てたんだけどなあ

832 ：名無し不動さん：03/10/17 14:39 ID:???

俺も近々、東京安アパート風呂無し生活を開始しようかと考えているのですが
手軽な暖房だったらオイルヒーターとかはどうですか？
最近の製品は安全性がかなり高いみたいですし（値段も高いですがね）

月々の電気代がネックか？

833 ：名無し不動さん：03/10/18 15:08 ID:???

>>825
はいは～い見てますよ～うちは引越し春まで延期だ～よ
引越し準備はかどってますかー？なんなら手伝いにいくどー（ｗ

>>832
オイルヒーターはうっかり実家から持ってきて後悔しまくり・・・
電気代がとんでもないことに！あと要らなくなったとき処分に困るかも～
うちの市ではオイルを抜かないと粗大ゴミとしても引き取れないとのこと。
結局、近所のリサイクル屋に只で引き取ってもらえて、やれやれですた。

834 ：名無し不動さん：03/10/18 16:33 ID:???

こたつで我慢しれ

835 ：名無し不動さん：03/10/18 17:09 ID:kXeK5dUl

　前スレやここの前レスに暖房の話題は出てくるぞよ。

836 ：名無し不動さん：03/10/19 20:32 ID:???

ホッカイロ使え。

837 ：名無し不動さん：03/10/20 17:13 ID:???

消費電力と暖かさの関係から言ってｵｲﾙﾋｰﾀｰは割りに合わないと感じた（ｗ
だったらｴｱｺﾝのほうが同等の消費電力で暖かいし場所も取らない。
ﾎｯﾄ･ｶｰﾍﾟｯﾄなら一畳分で300Wくらいだから毛布を上にかければ、
暖かくて経済的。
（ただﾜﾝﾙｰﾑから1DK程度の場合ﾍﾞｯﾄﾞ及び布団付近に常駐する
可能性大なのでｽﾍﾟｰｽ的に？）
電気毛布ならﾍﾞｯﾄﾞや布団の上で使用して数十ﾜｯﾄ。
寝る時にも安心して使えるしね( ･∀･)b

838 ：名無し不動さん：03/10/23 16:39 ID:B0wYKNnZ

１９７６年、発売と同時に１５００万枚も売れた、
イーグルスの「ホテルカリフォルニア」という曲があります。

アメリカの田舎で暮らしていたイーグルスのメンバーたちは
誰もが名声と富を得られる西海岸へ行き、音楽活動をします。

そしてこの曲の大ヒットで夢は現実のものとなりました。
でもインタビューで彼らはこんなことを言っています。

　僕らは成功して、金も名声も充分に手に入れたけども、
そんなものは結果としてたいしたことはなかった。
　残ったのは”むなしさ”だけだと気が付いたんだよ。

　欲しかった金もありすぎると無意味なものになる。
金は必要なだけあればいい。求めているのは違うものなんだ。

　名声や金とひきかえに、僕らを待っていたものは、
朝から晩までスタジオにこもってレコーディングするだけの
むなしい毎日・・・。　僕らが夢見ていた成功は、
所詮僕らの自由を奪ってしまっただけなんだよ・・・。

　金や地位よりも「自由」や「幸せ」の方が大事だと
身を持って知った人たちの貴重な言葉です。

839 ：名無し不動さん：03/10/24 22:41 ID:???

>>838
良い事言うね。

840 ：名無し不動さん：03/10/24 22:57 ID:???

まあ価値観なんて人それぞれですから。

841 ：名無し不動さん：03/10/25 01:53 ID:???

は？
>>838と風呂無しがどういう関係があるのかｻﾊﾟｰﾘわからないのだが。
風呂があると自由や幸せがないとでも思ってんの？

842 ：名無し不動さん：03/10/25 02:52 ID:???

>>841
マジで市ね。

843 ：名無し不動さん：03/10/25 17:37 ID:???

↑おまいが市ね

844 ：843市ね：03/10/26 03:06 ID:???

↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね
↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね↑おまいが市ね

845 ：843市ね：03/10/26 03:07 ID:???

846 ：名無し不動さん：03/10/26 15:45 ID:ebJazzOd

ｵｲﾗ一人暮らし始めたばっかのころは金なくってなんにもなかｔったな～。
部屋も家賃３万で５畳とｼｬﾜｰとトイレと流しだけ。

もちろんﾊﾟｿもないし電話もなっかた。
電話ないから友達とかもﾜｻﾞﾜｻﾞ家まできてｵｲﾗいなっかたりしたら置手紙とかあったりして。

ｲﾛｲﾛ大変だったけど凄く楽しかったな。
ないとｲﾛｲﾛ工夫したり。

今はｲﾛｲﾛあるけど、生活の根源のようなものみうしなってた。

847 ：名無し不動さん：03/10/27 15:28 ID:???

>>846
>家賃３万で５畳とｼｬﾜｰとトイレと流しだけ

十分だと思うぞ！？(；・∀・)場所、何処！？

848 ：名無し不動さん：03/10/28 00:25 ID:???

昔の話じゃねーーの？

849 ：名無し不動さん：03/10/28 00:39 ID:???

80年代な予感

850 ：８４４氏ね：03/10/28 01:36 ID:???

くたばれ８４４
氏ね８４４消えろ８４４脂肪しろ８４４犯罪者８４４前科者８４４在日８４４草加８４４ゴミ８４４エイズ８４４ゴキブリ８４４オウム８４４負け組８４４宅間８４４

851 ：８４４氏ね：03/10/28 01:36 ID:???

852 ：８４４氏ね：03/10/28 01:37 ID:???

853 ：８４４氏ね：03/10/28 01:37 ID:???

854 ：名無し不動さん：03/10/28 09:49 ID:???

スレと関係ない内容を連続コピペすることはアクセス規制の対象になります
2ch規制情報
http://qb.2ch.net/sec2ch/

855 ：名無し不動さん：03/10/28 13:56 ID:???

風呂なし部屋を差別
する>>844は志望しろ

856 ：名無し不動さん：03/10/28 14:01 ID:pxHL+t9Z

でさぁ、風呂ﾅｼに住むってのはお金が安いからでしょ？
そうしたら、シェアの方が安くて快適だと思うんですが
いかがでしょう？

857 ：名無し不動さん：03/10/28 14:43 ID:???

相手が失業して家賃を肩代わりさせられたのでイヤでした

858 ：名無し不動さん：03/10/28 17:24 ID:???

風呂なしって言っても
風呂なしシャワー有りは最高だと思うんだけど

859 ：名無し不動さん：03/10/29 01:40 ID:???

>>857
友人ならともかく見知らぬ他人の場合、
滞納以外にもいろんなリスクが考えられてパスとなりました
というかシェアでも都心で１人１部屋だと、１人あたり４万は越える思うけれど・・・

>>858
禿同
それで風呂付きより安いならいうことなし。湯船あっても入らないし

860 ：859：03/10/29 01:41 ID:???

>>857ではなく>>856ですね
ついでに「４万は越える思う」→「４万は越えると思う」
行ってきます

861 ：名無し不動さん：03/10/29 18:22 ID:???

ふ～、いい加減、親から離れて一人暮らししようと考えたので
ついにおいらも３日前に東京都北区で風呂無しアパートを借りちゃったよ

家賃３万円　敷金１礼金無、１ＤＫ（６畳間）、トイレ付き、半径４００メートル以内に２軒の銭湯
日当たり良好、商店街＆大型スーパー極至近、駅にも近く閑静な住宅街、と最高のロケーションですが

一年後、アパート周辺に再開発が入って壊されます……

まぁ、繋ぎとして入居するぶんには悪くないかな？
とりあえず今は引越し荷物をまとめています

862 ：名無し不動さん：03/10/30 02:10 ID:2mBSI1fH

>>861

おめ！がんばれ！

863 ：名無し不動さん：03/10/30 03:17 ID:???

>>861
2階か？１階だとこれからの時期寒いぞ。防寒対策するようにな。

864 ：名無し不動さん：03/10/30 09:26 ID:???

>>861
運動不足解消と銭湯代を考えるとスポーツクラブへの入会がお勧めです。
一石二鳥です。

865 ：861：03/10/30 13:28 ID:???

いや～、みんな優しいなぁ
とりあえず家電製品は冷蔵庫と２口ガスコンロを購入しようと検討中です
あと、親が電子レンジと炊飯器を買えとうるさい…
電子レンジ、炊飯器ってそれほど必要なものなのか？
個人的には米は鍋で炊けばいいと思っているし、レンジは場所と４個しかない貴重なコンセントを
使うので「必要になれば」買おうかと思っています

>863
二階建のアパートの二階の真ん中の部屋です
天井からの物音を心配しなくていいものの雨漏りが心配です
>864
この板で話題になっているスポーツクラブですか…
いろいろ検討してみます

866 ：名無し不動さん：03/10/30 16:15 ID:???

炊飯器は、いらないよー。鍋のほうが絶対早くて旨い。
じゃまになるだけだよ。

867 ：たるぞ：03/10/30 21:59 ID:72xhbz7F

このスレを見て、フロ無し物件に決めました w

豊島区、千川駅徒歩１０分、家賃55,000円、占有面積 37㎡、築４０年
銭湯は徒歩２分

フロ無しにしては家賃高めで、築も古いけど、結構広くてよさげ
どんなもんでしょ

868 ：としま区民：03/10/30 22:04 ID:???

安い！

869 ：名無し不動さん：03/10/30 22:33 ID:???

まぢ安い
ゴシゴシ(-_＼)(/_-)三( ゜Д゜) ス、スゲー!

870 ：たるぞ 867：03/10/30 22:44 ID:72xhbz7F

おおお、安いっすか、よかたよかた

１階と２階部分があって、17㎡+20㎡ = 37㎡　って感じで、
広～い部屋がある訳ではないんだけど、荷物が少なければ２人でも住めるっすよ
池袋も自転車１５分で行けそう

871 ：名無し不動さん：03/10/30 23:16 ID:8Er8gfkV

確かに広いね。いいなぁ

872 ：名無し不動さん：03/10/31 00:49 ID:???

>>867
37・・・広さ重視ならかなりポイント高い物件ですよね。
池袋は要町交差点からすこし上り坂だけど、そんなにきつくもないと思いますよ
ただ、池袋の駐輪場は駅から遠いです。
たぶんバスも近所走ってると思うので、だるい時とか雨の日はそっちでｗ

873 ：名無し不動さん：03/10/31 01:10 ID:AZYeoVlW

ルームシェアで部屋探してたけど、貸し主が口うるさいのも面倒だし、
どうせ５万ぐらいとられるんだったら安アパート一人で
借りた方がいいかなあ…

874 ：名無し不動さん：03/10/31 01:19 ID:???

>>873
同意。昔、アメリカに留学してた時ルームシェアしてた。
同室の奴が女連れ込んでアンアン言わせてた時は、殺意を覚えたな。（こっちはテスト前だった）
それと、小さい事も積もり積もって大喧嘩になる事も必須。
「冷蔵庫の物勝手に食べた！」とか「夜中にステレオの音がうるさい！」とか。

ルームシェアするんならボロでも風呂なしの方が落ち着けるよ。実際。

875 ：名無し不動さん：03/10/31 03:35 ID:CbriGyXd

たるぞさん、その物件どーやってみつけたの？。それからどのくらい
物件情報は集めました？。何件くらい不動産やまわった？しっかし、ひろいねー。

876 ：たるぞ 867：03/11/01 12:04 ID:J0XQYey2

>>872
ありがとうございます。
あの辺り、道が広くて良いですね

>>875
不動産は１件目で決まりました、池袋にある仲介業者
ネットで物件を検索して、候補を２０物件ほど印刷して、
「よし不動産まわろう」と思ったんですが、その池袋の業者さんに資料を見せたら
物件の有無を全部調べてくれて、まわる必要がなくなったです
（客のフリをして、問い合わせてくれた w）

で、ネットで検索した物件はほぼ全滅で、１件だけ存在したのが、 >>867 の物件です
だから、ネットに掲載されているような優良物件は、ほとんどが客寄せのおとり物件ですねえ
でも、たまに本物が混じってるから、マメに探すしかないのかな

877 ：名無し不動さん：03/11/01 13:02 ID:???

>>876
17㎡+20㎡ってﾜﾝﾙｰﾑ2件分ですよ！（羨ｗ
たるぞさん、それは出会いだと思いまつ。言いたくないけど都心の業者
には悪い奴多いです（ｗ　良心的な業者さんに出会ったのも、貴方の人徳、
運命だと思いますYO!　なんにしても、おめでたうヽ(´∀｀)ﾉ

878 ：たるぞ 867：03/11/01 22:30 ID:???

>>877
ありがたう　ヽ( ´ー`)ノ　フロ無しマンセー

879 ：名無し不動さん：03/11/01 22:43 ID:aZoNaHeh

すごいねえ。でも、その物件紹介の業者さん「超」優良業者じゃない？。
有名どころ？。もちろん、名前はいわなくていいよ。一件一件電話？、すげー。

　じゃあ、ついでに、その新しい部屋の不満点を述べよ。

880 ：たるぞ 867：03/11/02 21:18 ID:???

>>879
いや、決して業者が優良だった訳じゃないです、茶パツのニーチャンが多かった。
物件を調べてくれたのは「他社物件でも、自社で紹介出来るのならそうする」（つまり横取り）
って事なので、まあ商売ですよね。
でも、客側から見たら、仲介業者が何処かなんて、どうでもいい事だし、

新しい部屋の不満点は、

・フロが無い w
・築４０年なりにボロい（窓が開けづらい、床がミシミシいう等）
・テレビのアンテナが、室内まで来てない（内見時、見落としちゃった）
・「～年～月～日、今、俺は確かに生きている」不気味な落書きがあった w

まあ、築４０年ですから色々あるです。
１１月中旬に引越し予定なので、実際に住み始めると、また問題が出るかもしれんです。

881 ：名無し不動さん：03/11/02 21:22 ID:???

>>880
＞・「～年～月～日、今、俺は確かに生きている」不気味な落書きがあった w
禿しくﾜﾛﾀ。
何年なんだろう。70年代くらい?

882 ：名無し不動さん：03/11/03 00:44 ID:UCwrO+wE

アンテナがない・・・・アタタタタ。電話線は大丈夫？確保してる？・・・携帯だけならいいけど
ネットやるならね。落書きが（笑）壁ならば大家さんに聞いて塗りなおしきくかどうか聞いてみると
いいと思うよ。最悪自費でもあたらしいほうがいいべ？。左官に個人的に頼むとかね。

　

883 ：名無し不動さん：03/11/05 20:47 ID:X+sYgOCe

皆　独りで生まれ　独りで去るのです
あなた自身の運命　あなたにしか　変えられぬ運命です
もし　あなたが善根を求める為の縁となれるとしても　
わたくしのしたことがあなた自身の幸せの因とはなれないのです
それも　どの様な縁あってか互いの命あってこそなのです
わたくしはあなたの良き縁となれることを望みます　　　　生きてください　　　　　　　　合掌

884 ：名無し不動さん：03/11/05 22:14 ID:???

>>881

笑える内容じゃないよう。餓死しかかっているんだよ。
仕事を失い、食べるものにもことかき。今日で最後かという思い出書いているんだよ。

885 ：名無し不動さん：03/11/05 23:06 ID:???

風呂なしのバカは
おとなしく家で
寝てるか
字民党に入れろ

間違っても学会、
協賛には入れるなよ

886 ：名無し不動さん：03/11/05 23:53 ID:aSLGfnlY

Freedom's just another word
For nothing left to lose
Nothing, nothing honey

887 ：名無し不動さん：03/11/06 00:23 ID:7iuwYJH0

　　　　　ｱｿﾎﾞ
　　　＿＿∧ ∧_　　　　　　　　∧＿∧　「桜ごっこ」
　　／＼　 (*ﾟーﾟ)＼　　　　　　（´∀｀　）　するモナ
　　＼／|￣∪∪￣|＼　　　　（　　　　）
　　　＼|＿＿＿＿|　　　　　　│ │ │
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しぃちゃんは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　桜の花の役だモナ
　　　＿＿∧∧__　　ﾜｰｲ♪　　　　　　.∧＿∧
　　／＼.　(*^ｰ^)＼　ｵﾊﾅｵﾊﾅｰ　　　（　´∀｀）
　　＼／|￣∪∪￣|＼　　　　　　　　　（　　　　）
　　　＼|＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　（　（　　(/　∪　　　　　　　　　　　　し（＿_）

　⊂@;,ミ　　　パッと咲いて
　　　ミ‘:; .｀　　パッと散る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の心だね
　　　　",．`　　∧＿∧　　　　　ﾊﾆｬｱｱｱｱｱｱﾝ!!　　　　　∧＿∧
　　　　　ﾞ';`（`（　´∀｀）　　　　°｡,.,._.,.,・。　　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　　＼　　　　）　　　　｡・(#>０<)ﾟ｡　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　│ │ │　　　　　 /@;:,@ ｡°　　　　　　　 │ │ │
　､,．,.:　　　,　（＿_）＿）,.∩,.　,.~（@;,*;@　　､,;:,⊇　　　　（＿（＿_）
　;:つ　　　　　　　　　　, :"'ﾞ:;'"　"　　~'''ﾞ　　　＜@;;

888 ：経験者は語る：03/11/06 02:58 ID:???

実際風呂なしにすんだことがあるが、銭湯は休みが多いんだぞ。
年末や旧盆などは当たり前。
その時は我慢できる人ならいいけど。
今となったら、職場に風呂があるからなしでもいいかなと思うけど。
しかし、ＳＥＸのあとは痒いぞ。

889 ：名無し不動さん：03/11/06 05:57 ID:???

>>888
複数の銭湯が使えるところがいいですね。
ウチは歩いて10分でいける範囲に１３軒あって、区もまたがっているからなんとか。

890 ：888：03/11/06 10:40 ID:???

あと、大抵風呂無しの物件では自転車をおくことを禁止されているので、移動が徒歩中心になってしまいます。
自転車で１０分以内の銭湯なら有るかも知れないけれど徒歩ではあまり期待できないでしょう。
（８０ｍ１分×１０の範囲でそんなに銭湯があるとは思いません）
あと、折り畳み自転車も使っていましたが車輪が小さくて走りづらいし、しまうのも大変だったし個人的には勧めません。

891 ：名無し不動さん：03/11/06 10:43 ID:???

関係ないけどうちの地方では風呂付水洗トイレ付きで
２万円台前半があるよ
雪が降るから不便だけど。

892 ：名無し不動さん：03/11/06 10:50 ID:???

>>890
ウチは歩いていけるところにあるけどね。
自転車で10分という条件だったら３０軒はあるな。

そんなトコろあるんか、というと例えば、新中野駅から徒歩１０分程度のところに８軒あるよ。
http://www.1010.or.jp/cgi/dsearch.cgi?sel=7&shiku=14

893 ：888：03/11/06 11:17 ID:???

私は品川区に住んでいましたがとてもそこまではなかったです。
しかし、それだけあれば銭湯に入れない日が無くなっていいですね。

894 ：889：03/11/06 11:47 ID:???

>>893
品川区でも、荏原町駅～中延駅近辺だと、８軒くらい。
戸越駅周辺も多いですね。恵まれている方かと。

895 ：名無し不動さん：03/11/06 11:58 ID:???

そうはイカンザキ！

896 ：888：03/11/06 13:15 ID:???

疑問に思ったので調べたのですが、私の地域は今でも一軒しかなかったです。（大崎）
全体をインターネットタウンページで調べたのですが、おっしゃるように品川区全体で４７件ありました。
しかし、山手線沿線には無く、池上線で何駅か乗らないと無いと言うことです。
いわゆる下町に沢山ありました。
今思えば、荏原町駅～中延駅付近に住んでれば良かったかなと思う

897 ：889：03/11/06 13:40 ID:???

>>896
銭湯は集中してある地域と、ぜんぜんない地域がありますよね。
例えば、大崎の北側、ソニー側の方には一軒もありません。
銭湯の場所は、http://www.1010.or.jp でどうぞ。

あと、銭湯も地域ごとにそれぞれ傾向みたいなものがあって、
中野の銭湯は午前１時までやっているところもけっこうあるし、
午前３時ごろまでやっている銭湯もあります。

898 ：名無し不動さん：03/11/07 12:22 ID:PpCtDMfm

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
　皆様の力でこの事件を広めてください。

899 ：名無し不動さん：03/11/07 12:45 ID:???

池田先生は偉大だ！

900 ：名無し不動さん：03/11/07 12:45 ID:???

池田先生は偉大だ！

901 ：名無し不動さん：03/11/07 12:46 ID:???

冗談だろ？

902 ：名無し不動さん：03/11/07 22:07 ID:ITG5ZfUu

横浜で風呂無し家賃３万円台のところってありますか？
しかも女性限定で…。危ないでつか…？

903 ：名無し不動さん：03/11/07 22:13 ID:???

不動産屋何軒か当たればあるだろ
都内だけど、家の近所とか職場近辺で
３万台女性限定見たことあるよ。

こんなところで聞くより歩いて探して下さい。

904 ：名無し不動さん：03/11/07 22:30 ID:???

6畳しかないのにゲーセンの中古の筐体を買ってしまった。
届くのが楽しみな反面、寝る場所が失なわれそうで恐い。

905 ：名無し不動さん：03/11/08 13:27 ID:B9TPtSEL

★★★絶対秘密を守れるキャッシング★★★

キャッシングすると結局、周囲の人にばれてしまい
困った経験の人多いはずです。
当社はご融資審査時はもちろん、返済時にも徹底して
職場・家族の人達にばれないノウハウが有ります。

金利は安心の年率１９パーセントでご融資
全国振込みok・アルバイト、失業中の方にもご融資。
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/

906 ：名無し不動さん：03/11/08 13:40 ID:???

>>901
冗談に決まってる。

907 ：学会党：03/11/08 13:58 ID:???

東京北部地域の
みなさん！

庶民の味方

太田先生を
助けておくれ！

908 ：名無し不動さん：03/11/08 17:17 ID:???

がんばれ太田！

クタバレ民種

909 ：名無し不動さん：03/11/09 19:31 ID:lakXWtLN

今、総選挙の投票が行われています。
今日の20:00まで投票できます。
まだ投票に行ってない方は今からでも遅くありません。ぜひ行きましょう。
出口調査では自民VS民主は全くの互角！！
一票の差で当選者が変わりかねない状況です！！
この国の未来を決める分水嶺であるにもかかわらず、午後4時の投票率は前回より悪い。
このままでは、選ばれたのは本当の意味での我々の代表にはなりえません。
だから後少しの時間、できるだけ多くの知り合いの携帯電話にメールを送りましょう。
「投票に行こう」と。

910 ：校長が強盗：03/11/10 20:10 ID:TLjDLWE7

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

911 ：名無し不動さん：03/11/12 16:04 ID:Aw4aHF9r

とにかくやっすい家賃で住みたいのですが
下はどのくらいから存在するのでしょうか？

912 ：名無し不動さん：03/11/12 17:33 ID:???

安い部屋もいいが
契約内容によっては
あとが大変だから
気をつけてね

913 ：名無し不動さん：03/11/13 18:49 ID:pgDXjQ89

ヤフー賃貸で２Ｋ３万見たけど、釣りかな？
それと３畳１．３万も見た。

914 ：　：03/11/14 02:16 ID:TfiJCGLK

不動産屋もシャワー室だけ完備した部屋を開発すれば良いのにな、法令とかで禁止とかされてるわけでもないだろうに。

915 ：名無し不動さん：03/11/14 08:00 ID:???

>>914
いいね、それ。
どうしてないんだろうねぇ。

916 ：名無し不動さん：03/11/14 15:53 ID:???

昔、ベランダにシャワールームが置いてある物件（一階だったけど）
を見たことがある。入居者獲得の為の大家の苦肉の策だったんだろうけど
「無いよりいいじゃん」と思った。（当然、家賃も格安だし）

917 ：　：03/11/15 00:30 ID:???

はっきり言ってユニットバスついてりゃ文句がないだろう。

918 ：名無し不動さん：03/11/15 10:47 ID:???

>>914
シャワーだけの物件もたまにありますよ。
過去３件くらいそういうのみたかな、>>693にも書きましたが今も住んでます。

919 ：名無し不動さん：03/11/15 22:25 ID:???

>>914

都内の空きビル対策であるよ。家賃も格安ですぐに入居希望者が集まったって。
その物件は、学生向け。
ビルを住宅用として転用する場合。採光とかの問題があるのですぐにはできないよ。
すぐに住宅用としてできる物権は、分譲マンションに改装しなおして販売しているよ。

920 ：名無し不動さん：03/11/15 22:28 ID:???

>>914

それといい忘れた。トイレつきアパートのトイレ部分をシャワー兼用トイレに
している賃貸物件があるよ。シャワーを使うときは回して便器の蓋を閉めて使用するんだって。
不動産屋に聞けば、その物件の写真をおいている所もあるよ。

921 ：名無し不動さん：03/11/15 22:47 ID:???

香港みたいだな（ｗ　＞シャワー兼用トイレ

922 ：　：03/11/16 01:22 ID:???

>香港みたいだな（ｗ　＞シャワー兼用トイレ
嫌がらせ定番ネタだって。

923 ：名無し不動さん：03/11/17 22:11 ID:???

明日は学会の創立
記念日です
池田先生にお祝いの
電報を是非お願い
します

924 ：名無し不動さん：03/11/18 13:38 ID:IcogG0cZ

中央線/信濃町徒歩 7 分 22,000
3,000 3.0万
0.0ヶ月 0.0万
0.0ヶ月 1R
9m2 アパート
木造 1967/05 一般媒介

■物件所在地東京都新宿区若葉
■間取り詳細和室4
■バルコニー面積 --
■環境男性専用
■コメント共益費にガス、水道代含む。
■備考お勤め人も大歓迎！都内全域物件多数有り。お問い合わせはお早めに、ＴＥＬ03-3370-1171
■沿線2/駅2 中央線四ッ谷徒歩 8 分 ■沿線3/駅3
■方位南 ■駐車場無
■物件階層 2/2 ■償却金 0.0万
■入居時期即 ■取引一般媒介
■物件登録日 2003/11/14 ■広告有効期限 2003/12/14まで
■特記事項損保要￥20000（2年）

925 ：名無し不動さん：03/11/19 18:41 ID:Xw2gQfAW

マジでつか？

926 ：名無し不動さん：03/11/21 09:32 ID:???

家賃2万前後の物件って存在しますか？
教えてください。

927 ：名無し不動さん：03/11/21 14:56 ID:???

そりゃ存在するでしょう。
納屋みたいな所でしょうけど。

928 ：名無し不動さん：03/11/22 09:31 ID:???

風呂無し物件魅力的だけどテレビアンテナもない物件が多いからなあ・・・
テレビの映りが悪いのは嫌だなあ

929 ：名無し不動さん：03/11/23 00:12 ID:WdQSyxdG

　>９２８　そんな物件も多いけど、アンテナある物件も多いと思うよ。
７：３か８：２くらいでアンテナあるんじゃないかな？。アンテナつけて
スカパーだけ見るとか。

930 ：名無し不動さん：03/11/23 20:19 ID:7AibOdKw

８畳にトイレ・台所付き。家賃９２００円。駅まで徒歩８分。
アンテナついてないけど電線からケーブル引きこんでるんで問題ないです。
徒歩２分で２４時間営業のスーパー銭湯あります。入浴料２５０円。

931 ：名無し不動さん：03/11/24 13:42 ID:RWrK1bs3

＞＞９３０
そこ場所どこ？

932 ：名無し不動さん：03/11/25 02:08 ID:Sb8bwEX9

超お徳じゃんか～
教えてキボン

933 ：名無し不動さん：03/11/25 22:19 ID:TbEddv/7

　東京じゃないでしょう？東京でそれは・・・あるいは寮とか。

934 ：名無し不動さん：03/11/27 23:24 ID:t3b6yJm4

そもそも日本ですか？

935 ：名無し不動さん：03/11/28 00:23 ID:???

漏れっちの市内に、半径４００ｍ内に３件もの風呂屋が
ひしめく激戦区がある。ちなみに関東。

936 ：名無し不動さん：03/11/29 00:04 ID:PhCmg4D3

とにかく家賃が安くて
次に気候が温暖
そして景気の良い
そんなお奨めな地域教えてください

937 ：名無し不動さん：03/11/29 01:34 ID:???

>>936
バンコクがいいっすよ

938 ：名無し不動さん：03/11/29 09:50 ID:gsQKOmaY

うち、町田から原チャリで５分。
3.5マソでフロ・トイレ付き（別々！）Ｋ4.5和6だょ。
お風呂給湯じゃないからシャワーないけど・・・
毎回毎回水から沸かしてるょ。

939 ：名無し不動さん：03/11/29 10:47 ID:fu09Or7w

■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■

ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、

・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
　　　　　　http://www.527999.com/
携帯からは http://www.527999.com/i/

940 ：名無し不動さん：03/11/29 13:56 ID:JTdkkJ4c

沖縄は？

941 ：名無し不動さん：03/12/01 19:54 ID:RhqZdRzw

最近、安いアパート多く出てるねえ。
そういう季節なのかな。

942 ：名無し不動さん：03/12/02 01:50 ID:???

都営三田線新板橋駅から板橋本町駅までの間で探してます。６畳のフロなしトイレ共同の物件に住んでいる方の家賃を教えてください。今は大塚に住んでますが４．5畳で狭いです。

943 ：名無し不動さん：03/12/03 18:14 ID:???

水を繰り返し使えるから、ガス・水道代が得だよ>>938

944 ：青梅街道：03/12/04 00:51 ID:WAboljDC

　久々に来てみたら・・・アレテル。。。来ないといっておきながらきてしまいま
した・・・アレテルの見るとねえ・・・で何気にときたまに質問してる方がいる
ようなので、質問があれば答えるという姿勢オンリーで取り組んでみようかと、
せっかくなんで。んなわけで、今度は前までのように日記みたいなこと書かない
ので安心してください（笑）。「質問あればレス」という姿勢オンリーです。あと、
煽りには反応いたしませんで、よろしゅう。そんなんでしばらく様子をうかがって
みることにイタシヤス。これでも一応スレ立て主なんで。

　＞９４２さん。
　板橋区は家賃安めだと思います。２３区平均よりも５０００円は安いんじゃないかな？。
自分も検討したことあるので多少知ってます。でも、６畳で「風呂ナシトイレ共同」
というとその価格の差ってのは小さくなってどこでもそーんなに変わらなくなって
くるかな？。風呂ナシトイレ共同という物件自体がある土地が限られてくるゆえ、
ということもあると思います。

　んなわけでｱﾀｸｼ思いますに、６畳風呂ナシトイレ共同というと、２.８万円～３.３万円
あたりかと思います。ちなみに４畳半で同タイプのは２.３～２.６万円あたりが相場かと
アタシは見てますが、どうでしょうか？。

945 ：名無し不動さん：03/12/04 02:01 ID:r/kWjG/b

2万きる物件はありませんか？

946 ：942：03/12/04 03:16 ID:???

街道さんどうも。
板橋区を基本に考えながら、中野坂上から、方南町、東高円寺あたりも候補なんです。杉並、中野の方が職場に近いもんなんで。
まあ、３．５万円前後ならいいかなと思っています。

947 ：名無し不動さん：03/12/04 14:56 ID:wUfbDiJ0

廃墟みたいなとこに住みたいです。なんか探す方法無いかな。。

948 ：947：03/12/04 15:11 ID:???

間違えた。正確には取壊し予定のアル、礼金無しの物件です。

949 ：青梅街道：03/12/04 22:36 ID:WAboljDC

　＞９４２さん。
　その三つのエリアではやはり方南町が一番安いかな。ドンキも近いです。方南町
駅まわりの不動産屋の貼りだし広告をちらちら見ると意外といろんなタイプの物件
があるようです。中野坂上は完全に新宿圏内ですな。自転車でラクに新宿に行けます。
東高円寺が一番ワタシは好きです。自転車なり原付なりを使うこと前提ですが、一番
「ニュートラル」な場所なんですよ（新高円寺含む）。いろんな場所に出られるって
ことです。私は５つの駅を使いますね。東高円寺、新高円寺、高円寺、永福町、野方です。

　東高円寺が３つの中ではのんびりした感じの雰囲気があります。

　＞９４７さん
　ワタシもそれ、知りたいです（笑）。もしかしてポパイのリフォーム特集とかに
あこがれた？

950 ：名無し不動さん：03/12/04 23:54 ID:???

取り壊し予定のある物件。移転しても、移転しても取り壊し予定物件だった。
本人は全然知らず。やけに家賃が安いと思ったんだ。

不動産屋に行けばあるよ。期間限定物件。
ただ、半年後とか、思い立ったら吉日で取り壊しは困るね。腹で思っているなら
言ってよと思ったよ。半年は不動産屋の人が教えてくれたけどね。
これも運、不運なのか知らずは本人のみ、前後に入った人は皆知っている取り壊し予定物件。
礼金もしっかり取られたよ。（他の人は礼金なし）ただ、家賃は凄くやすかった。
東高円寺、トイレ付き玄関共同物件。四畳半、板の間一畳。二万六千円。
今の所、この近隣でこれより高い。東中野、二万八千円。専用トイレは廊下にある。
四畳半がいい勝負だけど。トイレ付きでこれより安い物件は見たことないな。
ちなみに、東中野は建物はいまだ存在するよ。建物がレトロでサッシが木という代物。
東中野で以前探したときは、廃墟のオンパレードだったよ。
今どれくらい残っているか分からないけど。東中野駅前の不動産屋を当たってみれば。
阿佐ヶ谷の不動産屋もいい味出しているよ。池袋も穴場だよ。
本当に廃墟に住むつもりかな。ねずみが天井裏にいるよ。走っているよ。
友達は、ねずみとりが日課だったけどね。ちなみに、目白だよ。本棚置いたら畳が沈んだって。
一階だったら、抜けても。「ま、いっか」になるけど。最初見たときはさすがに、引いたそうな。

951 ：名無し不動さん：03/12/05 02:30 ID:ZG7Sg/mH

＞青梅街道
なんかよくアパート改築みたいなかんじで特集されてますよね。
でも僕が探してるのはコンクリート造り、昭和初期に
建てられた見捨てられた団地みたいな感じのが良いです。港区だろうが渋谷区
だろうが少し周れば必ず見つけられる。
恵比寿に取壊し予定残り6ヶ月かなり広かったけど6万もした。。
>>950
「廃墟のオンパレード」これは凄いですね。でも「完全な廃墟」は無理です
よね。管理人不明なわけだから。前に、渋谷富ヶ谷でいいの(完全な廃墟)が
あったんですが一応身元調べて電話したらなんか複雑過ぎて駄目だと言われました。

関係無いがロンドンのどこかの工場にそのまま住んでる若者の特集みたけど100帖
くらいある広さの一部だけを板で区切ってベッドとかパソコンとか置いて生活し
てた。夜は恐ろしい。。

952 ：名無し不動さん：03/12/05 17:56 ID:A/lAFSSX

ねずみやゴキブリ出ますか？

953 ：青梅街道：03/12/05 22:06 ID:gvS6hFhB

　ねずみは出ません。ゴキブリはでます（笑）。ただ、それは掃除を怠ってるとき
にﾜﾀｼの場合、遭遇します。掃除きっちりやってる時期はゴキブリ出ません。ねずみ
は、古いアパートなんかだと、天井裏とかにいる場合ありますね。どこからか、外から
侵入するみたいです。前の前の前のアパートでそんなことありました。基本的に
きっちり清潔にしていれば、その系統とはそうそう遭遇しないはずですよ。

954 ：名無し不動さん：03/12/05 22:16 ID:AxAiRuwW

うちは家賃２８Ｋだけど、全く出ないねぇ。
静かだし綺麗だし、新宿歩いていけるしいいところだよ。
前に住んでた家賃40Kの一軒屋はねずみ屋敷だったけど。

＞951
恵比寿～代官山周辺にそういうの見ましたよ。
ただ、あのへんは銭湯が少ないから暮らしやすいかどうかは分からないけど。

955 ：名無し不動さん：03/12/06 14:06 ID:2mXSWq6m

ねずみが出ないかどうかの見極め方ってありますか？

956 ：青梅街道：03/12/06 17:13 ID:ojlZRhMt

　内見したときに調べるって事になりましょうが、その物件に「すきま」があるかどうか。
　たとえばキッチンの下に排水管がありますよね。その排水管のまわりがきっちりと
「仕事」がなされてるかどうか。造作（ぞうさく）がそのあたり雑だと、排水管の
すきまを通ってねずみが来るなんてこともありうる。ねずみって小さいからねえ。

　以前ねずみが出た自分が住んでいたところは風呂あり物件です。排水のところに
軽く「網」みたいなの乗せてありますよね。ごみ受けっつーか。あれを押しのけて
侵入してたみたいなんです。まあ、ユニットバスだとその心配もなかったのでしょうが。

　天井裏に関しては・・・どっから侵入するんでしょうねえ。他の板、例えば職人さん
の板あたりで質問したほうがいいかもしれません。おそらくどこかの隙間から侵入
してるんでしょう。

　ぱっと見、シンプルなつくりの部屋、シンプルな建物、そして大家さんが丁寧に
管理しているところってのはねずみの心配はまずないと思っていいと思いますよ。

957 ：954：03/12/06 23:12 ID:expTDaBc

>>956
そうそう、うちも風呂の排水から。
排水口に汚い石が積んであったから、それをどかしたら大量発生した。
１０匹以上処分してから気づいた＾＾；

958 ：名無し不動さん：03/12/07 04:09 ID:???

独身ならともかく子供がいるのに風呂
無しはマジ可哀想

前にビフォーアフターで、湯沸かし器から
ペットボトルつなげてホース代わりにして
子供と一緒にピニールプール風呂に
はいってるのやってて、涙が出た

959 ：名無し不動さん：03/12/08 22:25 ID:???

４畳半一間でゴキブリが出ると
ゴキブリもこっちも逃げ場が無くてつらいんだよなあ
ねずみが出る家に住んでいる人はどんな風に対応を取るんだろうか
ゴキブリだったらつぶせる（かなり嫌だが。畳汚れるし）けど
ねずみもやっぱゴキブリのように物理的に殺すの？

960 ：名無し不動さん：03/12/09 09:55 ID:???

ダニ、カビ、ゴキ、ネズミ
地震、火事、DQN隣人
騒音、暑い寒い、臭い

大変だな

961 ：名無し不動さん：03/12/09 10:15 ID:???

それでも、僕らは生きている

962 ：青梅街道：03/12/09 20:48 ID:jW7PRSWP

　＞９６０
　全部防ごうと思えば難なく防げます。

963 ：中野：03/12/10 01:00 ID:???

特に街道さんに質問です。先日、３．２万の部屋を契約しようとしたら、身分証明書、勤務先証明書、納税証明書を要求されました。住民票や保証人の印鑑証明の他に沢山要求されたので止めましたが、こんなに請求する某地元不動産屋って多いのですか？

964 ：名無し不動さん：03/12/10 08:40 ID:???

やっぱ安い部屋には訳ありの人が住むっていう現実があるからじゃん？

965 ：名無し不動さん：03/12/10 21:03 ID:???

訳ありの人もいるけど
だいたいフリー他ーじゃないんですか？

966 ：名無し不動さん：03/12/10 23:37 ID:5YBstlFy

あと、学生とか３０過ぎの単純労働者とか？

967 ：名無し不動さん：03/12/11 00:24 ID:09q6ZmU4

おれは３２才で会社を辞めて京都の大学院に行った、
家賃１２万円のとこから、４畳半で1万５千円というとこに
引越しで５年住んだが、風呂屋通いとか本当に楽しかったよ。

部屋の質がどうこうではたく、心の豊かさが大切だよね。

968 ：名無し不動さん：03/12/11 01:35 ID:JnPlN7N4

いいこと言った

969 ：名無し不動さん：03/12/11 03:07 ID:???

マジレスしてみようかな・・・
>>962
>>960の全てを防げるということですが、それぞれについて、その手だては？
難なくっていうくらいだから、法的手段とか自分が引っ越して回避とかは
無いと期待しております。

970 ：名無し不動さん：03/12/11 15:58 ID:uXlrKLLm

★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★

ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.life-a.com/
携帯から　http://www.life-a.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。

971 ：名無し不動さん：03/12/11 16:46 ID:OLqgyDp9

東京23区の風呂なし格安物件幾らくらい？

972 ：名無し不動さん：03/12/11 20:34 ID:???

15000 ｴﾝ

973 ：名無し不動さん：03/12/11 20:38 ID:???

>>972
それは無い

974 ：さがしてまーす：03/12/11 20:48 ID:jBfeKzzP

３畳くらいの格安都内の物件はないですか？

975 ：名無し不動さん：03/12/12 11:35 ID:9l7ZmBpg

どうやって良い（安くてマシな）物件さがすんですか？
雑誌？インタネ？不動産やめぐり？

976 ：名無し不動さん：03/12/12 13:25 ID:lLqud8tG

幡ヶ谷で４畳半月2.4万の部屋に住んでます。
最近、古い木造アパート取り壊しラッシュだな～と思ってたら、
半年後に立ち退き要請ｷﾀ━━━━━━（；´Д｀）━━━━━━ !!

977 ：名無し不動さん：03/12/12 20:16 ID:uPVJhAtG

>>976
立ち退きの時って、引越し代などのお金は出してくれるんですか？
それと敷金はどうなるのでしょうか？

978 ：名無し不動さん：03/12/12 21:15 ID:???

立ち退き金でウマそーだな

979 ：名無し不動さん：03/12/12 22:27 ID:aYQ6nmTB

>>976
うち、本町だから他人事じゃないな・・・。
幡ヶ谷のへんで、業者がはがした畳を運び出している姿を見たときは胸が痛んだよ。

980 ：名無し不動さん：03/12/13 00:15 ID:???

濡めっと

981 ：terada_gonnosuke：03/12/13 01:44 ID:???

最近、東京都心では至る所で再開発の開業ラッシュが続いています。
六本木ヒルズや丸ビルなど、一等地の超高層ビルの開業が景気を賑わしていますが、
中でも最も目玉と言えるのは、汐留地区における日本テレビ新社屋ビルなのだ～！
地上波デジタル放送開始に合わせて今年開業したばかりの最新鋭の放送設備。
高さ２００メートルに迫る威容に、読売系列の力がまじまじと示されていると感じる人も多いと思います。
汐留には他にも何棟もの超高層ビルが建ち並んでいますが、日本テレビが一際輝いて見えるのは目の錯覚では無い。
この御威光に導かれるように、お台場などからテナントを移転したがる企業が絶えないとか？

懸念された「２００３年問題」もそっちのけで経済に活気をもたらした日本テレビは素晴らしい！
これも全ては読売系列のトップに立つ渡辺オーナーのマネジメントによる物なのでしょ～ね。
この分で行けば、日本の不況脱出も案外近いのではないかと実感します。
http://profiles.yahoo.co.jp/terada_gonnosuke/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=SP%26action=m%26board=1834695%26tid=a1ia5a2a5sa5a5pbfma1ibgbd89ga1j5pbfma5ua5a1a5sa4ka4oa1a2fb%26sid=1834695%26mid=7806&lg=jp

982 ：976：03/12/13 13:41 ID:Cc4YCC8e

>>977
さすがに敷金は全額戻してくれると思います（といっても、１ヶ月分）。
立退料etc.はこれから話し合うつもりです。
大家とは比較的いい関係だったので話しづらい．．．。

>>979
本町はどうかなあ。
幡ヶ谷は今年に入ってから、立て替えラッシュだったので、
予感はしてたんですが。
「武の湯」の朝風呂に行けなくなるのが悲すぃ。

983 ：名無し不動さん：03/12/13 15:19 ID:???

私は１５年住んでいた家を立ち退く事になったが今まで仲良かったのに急に出て行け口調だったよ。だから弁護士を立ててしっかり補償してもらう。引っ越し代と敷金くらいで立ち退いてやろうとは思ったけどな。人間は感情の動物。

984 ：名無し不動さん：03/12/13 19:08 ID:???

弁護士費用のほうがかからない？