☆★☆ワンルームマンション投資☆★☆

1 ：大家：03/04/02 14:44 ID:???

利回り８～１０％。都心物件。１６００ﾏｿ。儲かる？本当に？教えてﾁｮ

2 ：名無し不動さん：03/04/02 14:46 ID:zYVvBGX3

興味あり

3 ：大家：03/04/02 22:12 ID:???

そんなに儲かりﾏﾂｶ？

4 ：　：03/04/02 22:44 ID:gHcDuPoK

利回りの考え方教えてください。
資産価値の目減りは無視ですか？

5 ：　：03/04/02 23:50 ID:gHcDuPoK

http://www.nli-research.co.jp/doc/eco0211c.pdf

6 ：名無し不動さん：03/04/03 01:08 ID:R0vUnFdX

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7 ：名無し不動さん：03/04/07 00:41 ID:???

俺もほぼ同じ条件で話がきてる。
知り合いの伝手の不動産屋からの紹介だが、
話を聞いてみた。

>>4
俺の逝ったとこの場合、完全無視。
「これから先、地価があがれば資産価値もあがって売却時に実質プラスになりますよ」とか
言ってたが、どう考えても逆でしょ。仮にちょっとくらいあがっても建屋の目減りに追いつけるとは到底思えない。

不動産シロートの俺でも想像つくこと。
・ローン減税や管理のための交通、通信費等が経費で落とせることはしきりに言ってたが、
　もっと基本的な、家主が納める固定資産税や家賃収入での所得税については一言も言ってなかった。
　それと、管理のためといっても、実質管理できず業者に代行してもらうしかなく、手数料がかかる。
　マンションにつきものの修繕費についても、積み立てなのか、別途デカいのがあるのかはっきり判らず。
　その他諸々で実質の利回りはそこそこ減るんじゃないの？
　（そのはずなのに、その物件が在る区域の相場の家賃収入で利回り設定してる）
・投資回収終了時までの間、家賃収入が一定とは思えない。俺にはローン購入しかないので、
　（実質の総家賃収入）＞（ローン金利＋建屋目減り分）となるのに繰り上げバリバリでも最低１０年はかかるだろう。
　（持ち出しすれば多少は短縮されるが。）
　それまで、同じ借り主が同じ家賃で住んでくれる可能性は低いと思う。地価上昇が建屋の目減りを上回らない限り
　「○○さん、この家賃じゃ誰も借りてくれませんよ。値下げしましょ、値下げ」って言われそう。
　実質利回りが減っていって、いつまでたっても回収できない…になる？？
・回収終了後、これから儲けが出るぞ、のはずが、物件ぼろぼろで借り手なし、か、家賃激減。で維持費だけは取られる。
　売却しても二足三文の上、登記費用はがっちり取られて残金わずか。
　それらがローン返済時に持ち出した金額を上回れば良いが…

あくまでシロートの想像なので。
物件を現金で購入して、利益がでてるうちに売却できれば投資としてはいいかも。
でもちょっとでも儲かる物件なら、業者が賃貸直営してるよな…

あと、業者には投資シミュレーションを提出させるようたのんであるから、
それ見てまた考えることにするか。

8 ：名無し不動さん：03/04/09 23:29 ID:vxrV/3fS

投資用ワンルームマンション売ってる会社に昨日面接に行きました！
本当に投資になるか聞いたら・・・
急に面接官の態度が硬化し
「そのような考えなら営業職には向いていない」と言われました・・・
おそらく面接には落ちていると思うのですが、考えさせられた一言でした。

9 ：4：03/04/09 23:42 ID:???

> でもちょっとでも儲かる物件なら、業者が賃貸直営してるよな…
ですよね。全ての答えがここに．．．

10 ：名無し不動さん：03/04/10 22:17 ID:f5AF26Wr

>>8

俺も似たようなトコ受けたんですけど
ちなみに場所はどこですか？

11 ：名無し不動さん：03/04/10 22:24 ID:f6DOpfNM

客の損が会社の利益になるような仕事はやめとけ

12 ：名無し不動さん：03/04/10 22:35 ID:Y5J7qbBb

準備だけでもしておかなければ
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13 ：8：03/04/10 22:52 ID:0uGm2FON

>>10
中央線沿線に拠点を持つ会社です・・・・

>>11
やはりそう思われますか・・・・

14 ：名無し不動さん：03/04/10 22:54 ID:???

>>8
儲かると言えないところが辛い。
こんなものを買う奴がいるから…

15 ：名無し不動さん：03/04/10 23:23 ID:f5AF26Wr

>>8氏
中央線沿線ですか・・・
私も中央線沿線でして、受けた会社はNという会社でした。
もしかしたら、同じとこですかね。

16 ：8：03/04/10 23:53 ID:0uGm2FON

>>15
違うところですねぇ～
まあ・・・
２０００万で（表面）利回り５％をうたうのはどこも同じだと思いますが・・

　面接官　　「お客様はほとんどの方がローンを組んで買われます」
（ー０－；　（オイオイ・・・思いっきりローン金利に負けてるじゃねぇか）

サラ金の方がまともな仕事に思えたよ・・・・
つ～か・・・これ相手の面接官が見たら一発アウトだなぁ・・・

17 ：転職版住民：03/04/11 00:18 ID:mDeGQVbz

＞＞16氏
そうですかー、もしかしたらって考えたんですが・・・
まぁ業者はいろいろありますからね。
　今まで業者同士の付き合いでもワンルームを扱うとこを
訪問したのは初めてでしたが、聞かされる内容はどこも同じなんでしょうね。
仕入れも販売もいい話はないですね。

18 ：くろむうぇる：03/04/11 00:28 ID:mspGNV2c

>>転職版住民氏
どうにも今はマズイ感じです・・・
投資用ワンルームマンション売ってるところは、
本質的にデベか販社ですから逆風の商売のようです。
不動産関連で金がうなっている会社も有るようですが、
ちょっと特殊な商売の仕方をしてますね・・・
今、新卒での就活中ですが、
そんなちょっと変わった商売してる会社は本命クラスです（ｗ

19 ：転職版住民：03/04/11 00:56 ID:mDeGQVbz

>>18
そうですね、ワンルームはどうしても厄介者扱いというか
さばきにくいですからね。中にはうまく運用でまわしてる
とこもあるようですが、まだまだ研究が必要なようです（藁
　ところで、新卒での就活ですか。うらやましいです。
俺は20代の後半での転職ですが、資格全部交換してもいいから
あのときに戻りたいとか思うね。
とにかく、出来るだけ条件のいいとこに入れるように
がんばって下さい。職歴はやり直しがきかないから。
ところで板違いなので転職版に戻ります。

20 ：くろむうぇる＠8：03/04/11 01:11 ID:mspGNV2c

>>転職版住民氏
忠告ありがとうございます。
なるべく将来に生かせるorしがみつく価値有りな商売やってる会社狙らってます。
気が付いたらＩＤ変わってました。８です

21 ：名無し不動さん：03/04/16 21:25 ID:???

京和建物って知ってる？

22 ：山崎渉：03/04/17 13:02 ID:???

（＾＾）

23 ：名無し不動さん：03/04/17 22:12 ID:???

age

24 ：名無し不動さん：03/04/18 02:00 ID:3nu6X+Rv

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25 ：山崎渉：03/04/20 01:43 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

26 ：名無し不動さん：03/05/13 12:05 ID:???

やり方次第で儲かるんだよ

27 ：　：03/05/14 01:44 ID:24YSwO/t

築10年前後・バストイレ一緒のワンルーム
大阪市内で300-400万円くらいで11室買いました
安く貸して12%の利回り確保　空室期間殆ど皆無
この価格だと値下がりしても知れてるしね

新築は買う気がしないなあ

28 ：名無し不動さん：03/05/14 02:02 ID:buGXTHmq

>>27
築年数は？

29 ：名無し不動さん：03/05/14 02:06 ID:???

>>27
で、何年運用した結果、空室率が0に近いの？

30 ：名無し不動さん：03/05/14 02:33 ID:TxTsvbp/

>>8
人に夢を売る職業です。言いかえれば、人を騙してるだけなんですけど。
あながち、叶わない夢を売っているわけではないと
自分に言い聞かせて頑張れると思う人ではだめです。
きちんと騙してる自覚があり、尚且つじぇんじぇん平気な人が
出世というか、この世界では偉くなってますね。
社会的に見たら出世とは言わないんでしょうけど。

31 ：動画直リン：03/05/14 02:34 ID:mufsJHXW

http://homepage.mac.com/hitomi18/

32 ：名無し不動さん：03/05/14 03:01 ID:P7Xk6FrP

ここなんかも客の損が会社のとくになるんですかね。
ttp://www.sfrealty.co.jp/top.html
親会社が怪しいといえば怪しいけど。
自分が住まない住宅のローンで簡単に組めるんかな。

３％弱で借りて経費込みでどのくらい利益になるんかな。

33 ：名無し不動さん：03/05/14 03:28 ID:buGXTHmq

１Rマンションも飽和状態

34 ：名無し：03/05/17 04:03 ID:ryTm4PWR

投資マンションで設けると言うより
税金対策なんですけどね

35 ：名無し不動さん：03/05/17 05:52 ID:iK6YEEmH

新築1Rは売るヤツも買うヤツもDQNばっか。

普通の住宅ローンだったら1％の金利（２年固定とか）で貸す時勢に、
ジャックスとかで2％台の借金(しかも変動金利)をするのは馬鹿としか
言い様がないけどな。

大体、専有面積７坪程度の物件に何故2000万も出すのか、全く理解に苦しむ。
持分の土地代が500万としても、坪単価200万の上モノって一体何だよ（笑

節税がどうとか、利回りがどうとか、年金代わりがどうとかいう以前に、
商品として「デタラメ」だよな。

収益性で評価したって、「全てが上手くいって」ようやく表面利回りが
5-6％なんて、馬鹿じゃないの？

条件のいい中古を安く買い叩いて、自己資金で賄うか、1%台の低利で
調達できるヤツが、ようやく上手くいくかどうか、っていうところだろう。

36 ：名無し不動さん：03/05/17 16:37 ID:???

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37 ：名無し不動さん：03/05/17 19:40 ID:SH4wz7DA

1Rに賃貸で住むなら、
中古マンション買った方がいいんでしょうか？
東京近辺で築１０～１５年の１Rマンション５００万位であるので
買おうか検討中です。家賃が６万なら８年位で元が取れそうなので。

38 ：名無し不動さん：03/05/17 20:20 ID:puW6ik6V

金があるならそのほうがよい。　37へ

39 ：紺野あさみ：03/05/17 20:23 ID:???

40 ：名無し不動さん：03/05/19 00:47 ID:FCXNmdZ2

基本的に利回りは実質で９％は、回ってないとあとが怖いと思われ。
単純利回りで14％でその位じゃないかな、、、。管理費、修繕費、重要事項の説明
を契約前にFAXしてもらい、管理組合がどれほど積み立て金があるか確認してみるのも
手です。
最近は金融機関の任意売却物件もだいぶ多くなってきてるので、新築、中古かなり値段が
下がるかも？違う見方をすれば買い方も少し増えてるので値段が上がるかも。こればっかりは、
わかりません。

41 ：名無し不動さん：03/05/19 19:49 ID:0QZ2ibTd

日本エスリードってどうよ？

42 ：名無し不動さん：03/05/19 19:53 ID:RFrO7tkt

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　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近のマンション売りは
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/　　　　　　　　実家にまで電話してくるし・・・
　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　｀`＼　　　　　　　偽名使いまくりだし・・・
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ　　　　　　　おまえら早く氏ねよ

43 ：名無し不動さん：03/05/20 02:32 ID:kdhPRF6U

「儲かりますよ」と言って売ってるとこ。

44 ：名無し不動さん：03/05/21 01:07 ID:+AGB8a4R

大体週に３本は1Ｒﾄﾞｷｭｿ業者のテレアホが来たもんだが
今週はまだ１本もない。
みんな潰れたﾉｶｰ？？　＞菱和、ＦＪ，トーシン、センチュリー21、その他雑魚

45 ：名無し不動さん：03/05/21 19:53 ID:???

この前、高輪に中古1Rを3部屋×600万円で購入
単純利回り16%、ウハウハ状態　
新築時に3200万円だったてさ(w

馬鹿らしくて銀行なんかに金預けてられるかっちゅーの

46 ：山崎渉：03/05/22 02:46 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

47 ：名無し不動さん：03/05/25 04:05 ID:4ByARcOh

そんなに稼げるの？でも、維持費って大変ではないの？
結構かかるって聞いたよ

48 ：名無し不動さん：03/05/27 03:12 ID:MI7iWGWT

かつもとってどんなやつ？

49 ：山崎渉：03/05/28 10:34 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

50 ：名無し不動さん：03/05/28 18:14 ID:???

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51 ：名無し不動さん：03/06/03 10:39 ID:???

age

52 ：名無し不動さん：03/06/06 00:33 ID:rRVLBXDm

お金に余裕があるならやってみるのもいいかも。キャッシュで購入すれば株よりも安全な投資だと思います。

53 ：名無し不動さん：03/06/06 00:43 ID:???

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54 ：名無し不動さん：03/06/06 06:28 ID:???

>>52
キャッシュで買うと、逆に全然甘みないよ。

55 ：名無し不動さん：03/06/09 06:53 ID:???

>>54
なんで？ローンなんか組んだら好きに転がせないような気が・・・。

56 ：名無し不動さん：03/06/10 14:02 ID:???

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57 ：ゲイシ：03/06/12 14:50 ID:Y53DCvTq

　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　用は頭の使いよう。馬鹿は何やってもダメなんだよ。
　　　　/ | 　＼　　　￣　,／|　　　＼俺ぐらい稼いでみろや
　　／　ヽ　　　‐――‐　　　　　　　＼___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

58 ：名無し不動さん：03/06/14 00:24 ID:???

>>54
それは自己資金はないけれど、ある程度の給与所得がある人。
キャッシュで買えば金利負担無い分リスクが下がる。

59 ：名無し不動さん：03/06/22 02:22 ID:nzrlMhv0

かつもと怖い

60 ：山崎渉：03/07/12 12:20 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

61 ：kyu：03/07/14 19:46 ID:15260Ge8

どうでもいいけど、マンション投資テレアポがウザイ！！！！！！！！！！！！
テレアポやっている奴は、クズ、クズ、本当にクズ!!!!!!!!!!!
たまには、ホントノの会社の名前を言えよ。

62 ：名無し不動さん：03/07/14 20:42 ID:b0r9d4e4

相手から身分をなのるまで黙っている
あるいは　
はいとだけ答える

はい山本ですがどちらさまでしょうかとか言わないこと

テレアホ以外にも三国の偵察ぶたいかもしらんしのお

63 ：山崎渉：03/07/15 11:50 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

64 ：ｋｋｋ：03/07/15 19:40 ID:SCE/Nszv

どうでもいいけど、マンション投資テレアポがウザイ！！！！！！！！！！！！
テレアポやっている奴は、クズ、クズ、本当にクズ!!!!!!!!!!!
テレアポ会社の社員名簿がほしい！！！！！
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65 ：名無し不動さん：03/07/17 18:33 ID:TeDBXZrY

管理会社はどこがいいですか？

66 ：jboy：03/07/17 19:50 ID:4XglQkhx

神様、マンション投資テレアポやっているヤツラの名簿が手に入ります様に！
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どうか！！！！

67 ：TTTTT：03/07/21 15:00 ID:xE93DBAF

はっきり言って、死ね！！！！！！
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68 ：　：03/07/27 23:18 ID:vA8NwMt7

なんで投資マンションってワンルームがほとんどなの？
もう少し物件に工夫やバリエーション求む

69 ：名無し不動さん：03/07/27 23:29 ID:QsSoqN5u

1ldk 3ldkとかも　　高層マンション最上階で賃貸専用　とか有るだろ

自分に売り込みの案内がこないのな･･･　まぁ、あれですな　価値組みネットワーク･･･

70 ：名無し不動さん：03/07/27 23:56 ID:Qp1yvSeX

お役に立てれば。
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71 ：_：03/07/27 23:57 ID:???

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72 ：名無し不動さん：03/07/28 01:58 ID:VoyqqMP2

>>69
加茂根木ネットワークやろ。

73 ：名無し不動さん：03/07/28 02:50 ID:p08M63Bb

都心の狭小地に採算良く建てようとすれば、ワンルームになるよ。
同じ建物に家族向けを混ぜると入居者間のトラブルのもとだしね。

74 ：名無し不動さん：03/07/28 02:52 ID:???

　
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75 ：名無し不動さん：03/07/28 14:25 ID:CHFiPkdN

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76 ：_：03/07/28 14:26 ID:???

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77 ：TTTTT：03/07/28 19:04 ID:GcQ0kMwY

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78 ：山崎渉：03/08/02 01:16 ID:???

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81 ：TTTTTTTTT：03/08/06 18:19 ID:ZNfRwqG8

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82 ：名無し不動さん：03/08/06 18:35 ID:/vyHVtT7

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83 ：TTTTTTTTT：03/08/06 18:50 ID:ZNfRwqG8

＞＞82
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それが、唯一の贖罪の方法、マンションテレアポの原罪から逃れる方法！！！！
名簿屋に、売りつけるのも手だよ！！！！！！
救われたいんだろ！！＞＞82
テレアポ社員、アルバイト、不満のアル奴は、自分の会社の社員名簿の公開を！！！
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84 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:21 ID:???

85 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:21 ID:???

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86 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:21 ID:???

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87 ：TTTTTT：03/08/07 19:19 ID:LAlCBOXO

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88 ：_：03/08/07 19:20 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

89 ：TTTTTT2：03/08/10 16:18 ID:JZVaT7VR

テレアポ社員、アルバイトの奴は、自分の会社の社員名簿の公開を！！！
それが、唯一の贖罪の方法、マンションテレアポの原罪から逃れる方法！！！！
名簿屋に、売りつけるのも手だよ！！！！！！
名簿屋に、売りつけるのも手だよ！！！！！！
名簿屋に、売りつけるのも手だよ！！！！！！

90 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/10 16:24 ID:???

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これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
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91 ：TTTTTT2：03/08/12 18:18 ID:wvRAGSi7

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テレアポ会社の社員、アルバイトの名簿、名簿、名簿が欲しい！！！！！
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92 ：山崎渉：03/08/15 12:23 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

93 ：ＴＴＴＴＴＴＴ２：03/08/17 19:38 ID:BWpqk6CJ

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94 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/17 20:03 ID:???

業者が居ないようだな。（プ
俺様がマンション投資のノウハウをれくちゃーしてやる。

※まず場所を最重要視。
人気の沿線・最寄駅よりせいぜい１０以内で。
ある程度景気に左右されるので、最悪でも６～７万の家賃は維持出来ると思われる場所。（但し金額と比例）
くれぐれもだ。

新築当時の家賃相場なんて当てにするな。
常に、もしも最低最悪の景気だったら？で仮定。

リーマンはファミリータイプは避けたほうが無難。

95 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/17 20:03 ID:???

（続

96 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/17 20:06 ID:???

※ローンかキャッシュか？
これは結構悩み所と思う。結局は｢なんのために買うか？｣って部分に集約。以下に分けて説明する。

97 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/17 20:14 ID:???

※利回りを重視する場合。
上記>>94を抑えた上で。（家賃も６、７万と仮定）
中古のマンションを買う。
それも出来れば平成物。古ければリフォーム代も含めた金額＋投資金額。（諸費用はとりあえず１００万ぐらい見ておくべし。）
｢まーせいぜい利回り６％まわっときゃいいかー｣って考えで良し。

つーか。キャッシュで新築は買う奴いんのか。

98 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/17 20:26 ID:???

※単純に資産として。
これはキャッシュで買った場合はとりあえず除外。

３０～３５年のローンを組んだとする。
金融期間は物件に融資をする上で｢団体信用生命保険｣に入るのを条件とする。
たとえば、買主が支払いの途中でポックリイッた場合。
保険会社がローンの残債を消してくれるってわけ。
ものすごく単純に言うとだ。

相続人にはローン無しの家賃収入付きの不動産が残る。
あんまり金持ちだと相続税とかまー、面倒だけど物納っていう手もあり。
で。通常の支払いは家賃で大部分カバー。（これでも生命保険に月２，３万払うよりはメリットあるだろ。）

99 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/17 20:36 ID:???

※税金対策で買う。
不動産の経費については。
減化償却費と建物部分に対してのみの金利（但し、新築建物で７割程度）が大部分の経費をしめる。
減化償却費の計算方法が定率法から定額法に変わり（これは勝手に調べてくれ）
早い話、経費で落とす額が減ったわけだ。
なので、帳簿上の赤字が出ないことには税金対策にはならない。（あくまでも合法的に運用したケースな）
還付が受けられるのは｢せいぜい１年目だけ｣と考えたほうが良い。

100 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/17 20:39 ID:???

>>98
ちなみに購入一年以内に買主が｢自殺｣した場合は保険がおりないので。

それはもう目も当てられない状況に。

101 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/17 20:50 ID:???

※景気等
バブルじゃあるまいし、単純に安く買って値段が上がったら売るってえのは考えてる奴は居ないと思う。
なるべく安い時期に買うのが懸命。
なので。　
現在は短期的に儲けるような投資っていう考えじゃなく。
なるべく長期的に予測して買うべき。それも２０年３０年とか。

ローンを組む場合は、自分に収入が無くなった時、この投資がどういった状態になるのか？とか。
そっからどうしようとか。退職金は出るのかとか。

102 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/17 20:51 ID:???

あとは自己責任っつーことで。（落

103 ：名無し不動さん：03/08/19 10:20 ID:???

乙

104 ：名無し不動さん：03/08/22 01:06 ID:???

ローンで組んで５年が過ぎました。
節税効果はまだ少しあるのですが、月々が正味赤字なので還付と合わせても
通産で赤字になって来ました。
こういう状況に陥った場合、家賃保証にして赤字分だけ繰り上げ返済する
べきでしょうか？

105 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/23 11:12 ID:???

>>104
まず、今やるべき事は。

※現在の家賃設定が高すぎないかどうか相場を調べる事。
（管理会社に頼りすぎない事）
※設備に関して足りないものはないか？
（エアコン・収納・洗濯機置場等）
もしくは余計なものが付いていないか？
（収納ベッド・家具等）

以上の事を確認して様子見。
そんで、赤字が続くようなら家賃保証に変えるべき。
管理会社がクソなら他の地場業者に管理会社自体を変更すべき。

繰り上げ返済はできる時にやっておいたほうが良いと思う。

106 ：名無し不動さん：03/08/23 11:47 ID:MfgR+tWz

>>104
家賃保証や借り上げの利用は絶対にすべきではありません。
保証家賃＝本当の家賃　ではないからです。保証される家賃は実際の
家賃水準よりもかなり低めに設定されます。それからさらに保証料を引かれ
ます。借り上げを利用した場合に受け取る家賃は実際の家賃の７割程度です。
つまり家賃の約３割は業者の丸儲けになります。それに保証されるのは物件が
埋まる間だけと考えてください。空室期間が多いと契約は確実に打ち切りになります
のでオーナーにとってはなんの保証にもなりません。単に業者が儲けるための
システムとお考えください。

107 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/23 12:02 ID:???

＞それからさらに保証料を引かれます。
＞借り上げを利用した場合に受け取る家賃は実際の家賃の７割程度です。
＞空室期間が多いと契約は確実に打ち切りになります

>>104の利用してる管理会社のシステム次第だと思う。
それと個別物件を管理してくれるサブリース会社に委託する手もあるな。
判断するのは所有者なわけだからもっと客観的に意見したらどうだろうか。

108 ：名無し不動さん：03/08/24 00:58 ID:o3Ge4da7

みなさま早速のアドバイス恐れ入ります。

>>105さん
家賃相場はたまに出る他の部屋の募集を見ていてもほぼ同価格帯ですが、それが適正か
どうかを判断するのはなかなか難しい所です。
付属設備は一応、エアコン、洗濯機置場、収納は付いており入り口もオートロックに
なっております。
ただ、山手線の内側ではあるものの駅から若干遠い(８分)のと新築が増えた事が
不安要素です。部屋もかなり狭めです。（５．６畳＋Ｋその他４．５畳程度）
空室率は５年間で２回入れ替えがあり４ヶ月／６０ヶ月＝約７％といった所です。

>>106さん
契約する相手によっては査定家賃が低くなり赤字分を繰り上げ返済しようにも
その額が思いの外膨らみ、契約解除のリスクもあると言う事ですね。

>>107さん
サブリース会社でお勧めなどありますか？

109 ：104：03/08/24 00:59 ID:o3Ge4da7

すみません。↑の投稿は104です。

110 ：名無し不動さん：03/08/24 09:41 ID:???

平成初期の悪築なマンション買う奴はアホじゃね？
昭和60～平成4年までの物件は危険度高いよ

111 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/24 10:41 ID:???

>>108
おそらく入居者にとってはその５，６畳ってのが引っかかるところだと思う。
Ｋを含めると２０㎡は超えるんだろうけど。
たとえば同じ広さである８畳・２畳の部屋と比べるとどうしても見劣るって所だろうか。
相場感については管理会社よりも｢絶対的にその物件周辺の業者｣が詳しいはず。
それについては業者訪問してみるといい。
サブリースってのは家主と入居者（不動産業者）との契約になり、業者は転貸（家賃を上乗せして第三者に貸す）を条件とする事。
で、その業者がマンスリーマンションなんかやってる所ならまず相場で借りてくれるはず。
ただ、マンスリーマンションってまだ歴史が浅いから特におすすめって業者はわからん。
まずは適正な家賃で入居者募集を一生懸命やってくれる業者にまかせてるなら普通に運用できるはずなんだよな。場所も悪くなさそうだし。

112 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/24 10:42 ID:???

>>110
価格によると思う。

113 ：名無し不動さん：03/08/24 15:03 ID:SjyQf32O

ｄ

114 ：104：03/08/24 21:53 ID:o3Ge4da7

>>110
平成６年モノの中古ですが平成初期と言えば言えなくないですね。

>>110
やっぱりここ数年の２５平米のものに比べると明らかに見劣りします。
広さは全部入れても１６平米強しかありません。
完全にバブル期のイメージで造られたワンルーム型です。

管理業者の集客能力は実はちょっと？な印象を受けています。
もう少し探りを入れてこの先の見通しが暗いようでしたら別の業者も検討して
みます。

115 ：104：03/08/24 21:53 ID:o3Ge4da7

ありゃ、またミスりました。
念のため上の投稿の下段のレスは>>111でした。

116 ：名無し不動さん：03/08/25 21:04 ID:bWsvac4H

500万の1Ｒを購入しようかどうか迷っています。
現在は5万7千円で賃貸がついている状況ですが、
周辺の業者に問い合わせたところ、今貸しに出す
とすれば5万が相場とか・・・㎡は24㎡あり、駅
からも5分以内と条件は良いのですが、アドバイス
があったらお願いします。

117 ：えす：03/08/25 21:41 ID:WOpv/LNZ

しかし、肝心なことは、儲かるはずの投資マンションをなんで不動産屋がかわないかってことやろな。

118 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/08/25 22:04 ID:???

>>116
最寄駅が書いてないのでなんとも言えんがそれだけ見ると悪くない感じだよな。
とりあえず、>>94-102を参照の事。
>>117
なんだかよくわからんが。持ってる奴は居るけどな。
年収が変動しやすい営業職がローンを組みにくいってのはあるかもな。

119 ：TTTTTT3：03/08/27 19:26 ID:Sjy+yPAn

120 ：名無し不動さん：03/08/27 19:52 ID:???

500/5/12=8.3年

へえ。

121 ：地獄のズバット：03/08/28 19:56 ID:???

投資マンションテレアポは、はっきり言って、犯罪です。
杉山産業！！！！！！！！！！！！！

122 ：ラナップコーポレイション：03/08/28 21:55 ID:R2Jw90j0

大阪のラナップコーポレイションって最悪。

投資マンションを買わんかって電話掛けてきて何度いらんって言っても
資料送付だけさせろって言うからさせたら
数日後、夜電話掛かってきてやはりいらんって言ったら逆切れされた。
何でいらんのに資料貰うんやとか何で断るんやって切ってもまたかかってきて
消費生活者センター言うぞって言ってもまたかかってきた。
もう出んかったからそれ以上ないけど。

あんな強迫して買わそうとする業者ほんまにおるんやな驚いたわ。

会社名出しとるが全然怖くないぞさっきあった事実やから。

まあみんなひかからんやろーけどのぅ。

123 ：名無し不動さん：03/08/28 22:46 ID:GDx0EXrI

ＩＣレコーダを買えよ
録音してさらしてくれ

124 ：名無し不動さん：03/08/29 01:04 ID:EC80xlY/

大卒でもＦランクだと詐欺に近いような仕事しかないんだよ
引き篭もりになるか、先物やワンルームのテレアポするか、健康食品売るか、
難しい選択だよね。

125 ：名無し不動さん：03/08/29 12:59 ID:???

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126 ：名無し不動さん：03/08/30 19:45 ID:???

バブルじゃあるまいし、単純に安く買って値段が上がったら売るってえのは考えてる奴は居ないと思う。
なるべく安い時期に買うのが懸命。
なので。　
現在は短期的に儲けるような投資っていう考えじゃなく。
なるべく長期的に予測して買うべき。それも２０年３０年とか。

ローンを組む場合は、自分に収入が無くなった時、この投資がどういった状態になるのか？とか。
そっからどうしようとか。退職金は出るのかとか

127 ：名無し不動産：03/08/31 09:09 ID:FbMTA4iK

最後は自分が使用してもいいとぐらいの余裕がないと失敗するよ

128 ：地獄のズバット：03/08/31 20:23 ID:MO68g92R

投資マンションテレアポは、はっきり言って、犯罪です

129 ：名無し不動さん：03/08/31 21:59 ID:ekQXx5j3

年増区にあるリビン愚栗エイトは酷い。ほんとヤクザだよ。

130 ：TTTTTTTTT3：03/09/01 20:15 ID:Zj6Rzsho

投資マンションテレアポは、はっきり言って、犯罪です
投資マンションテレアポは、はっきり言って、犯罪です

131 ：名無し不動さん：03/09/04 20:47 ID:KVNrg4x0

>>122
私も営業受けたが、全然まし。○誠の方がもっと性質が悪いよ。

132 ：名無し不動産：03/09/04 21:09 ID:z50//8W0

どこも目クソ鼻クソだよ

133 ：名無し不動さん：03/09/05 00:31 ID:???

短期で儲からないものを２０年３０年でどう予測しろと？
妄想では？

134 ：名無し不動さん：03/09/05 03:40 ID:AjKQVC8t

135 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/09/05 13:06 ID:???

判断材料というか目安として見やすいのは
過去３０年前とか２０年前とかの不動産・動産全般なんだよな。
結局不動産投資っていうのは本来そんな考え方であって
バブル期のような投棄目的のイメージが染みついちゃってるのもしょうがない事。
つーか、ガキみたいな営業マンにバブル話されて買っちゃう奴なんているのかよと。
株式・先物・不動産がごっちゃになってる発言をよく見かけるけどさ（ｗｗｗｗｗｗ

136 ：名無し不動さん：03/09/11 09:35 ID:???

>>135
だって先物と売り方が似てるからさあ・・・

137 ：TTTTTTT3：03/09/11 19:12 ID:+/iXuQmw

投資マンションテレアポは、はっきり言って、犯罪です
投資マンションテレアポは、はっきり言って、犯罪です
杉山産業～～～～!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
投資マンションテレアポは、はっきり言って、犯罪です
投資マンションテレアポは、はっきり言って、犯罪です

138 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/09/12 00:56 ID:???

>>136
＞だって先物と売り方が似てるからさあ・・・

正直、想像がつかないな。
しゃべり方とかは似てるかも。（ｗｗｗ
俺だって電話営業はみんなおんなじに聞こえるよ。
ウザイよな。（ｗｗｗｗｗ

139 ：TTTTTTT3：03/09/13 16:00 ID:joXQGvTv

>>138
テレアポ社員、アルバイトの奴は、自分の会社の社員名簿の公開を！！！
それが、唯一の贖罪の方法、マンションテレアポの原罪から逃れる方法！！！！
名簿屋に、売りつけるのも手だよ！！！！！！

140 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/09/13 16:58 ID:???

>>139
身も蓋もない事言うけどさ。

俺、賃貸屋なんだよな。

141 ：名無し不動さん：03/09/14 00:50 ID:???

荒しにマジレスすんな

142 ：TTTTTTTTTT3：03/09/15 17:36 ID:TQB8qrVM

>>140
マジで、自分の会社の社員名簿の公開を！！！
それが、唯一の贖罪の方法、マンションテレアポの原罪から逃れる方法！！！！
名簿屋に、売りつけるのも手だよ！！！！！！

143 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/09/16 14:00 ID:???

そんな名簿誰がいるかよって感じだと思う。

144 ：TTTTTTTTTT3 ：03/09/17 19:44 ID:qPaeroWd

>>143
世の中、欲しい奴でいっぱいだよ！！！
君が、驚くほどみんな欲しがっているよ～
マジで、自分の会社の社員名簿の公開を！！！
それが、唯一の贖罪の方法、マンションテレアポの原罪から逃れる方法！！！！
名簿屋に、売りつけるのも手だよ！！！！！！

145 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/09/18 19:26 ID:???

実はそれなりに売られてんじゃねえかな。
ウチにも電話来るよ。先物とか。

146 ：いい人：03/09/20 20:53 ID:tQiTQlOc

オレ、ワンルームも買っちゃたし、先物もやった
先物は撤退が簡単だけどマンションはそうはいかないね

147 ：名無し不動さん：03/09/26 12:14 ID:T4xvG9mp

利回り８～１０％？？？？

おまえらそんなこともわからんのか！
中古マンションは、９４が云うように立地は重要。
しかし、利回りは２０％位無かったら意味ないぞ。
不動産情報誌や広告の類ばかし見てるようなばか者には判らんだろうな。

148 ：名無し不動さん：03/09/26 16:10 ID:/C56JTTX

>>147
確かに２０％あればいいけど、そんなん普通人の手に入んないか、
どうせ特殊ないわく付の物件だろ。そんなん普通にてにはいるん
だったら、みんな不動産投資やってるよ

149 ：148：03/09/26 16:16 ID:/C56JTTX

でも２０％は極端だけど、グロス１０％強は最低ラインだな。
これなら、ネットで７％後半～９％前半が狙える。
立地はさんざｎ既出だけど、駅徒歩5分圏内、都内ターミナル駅に
電車で20分以内で出られる特急・快速停車駅だな。
今の入居者がどんなんかも要チェック。
有料一部上場で法人契約とかがサイコー

ちなみに俺の3物件平均利回りはグロス約１２％で、すこし不満だが
仕方ないといったところ

150 ：名無し不動さん：03/09/26 16:51 ID:/C56JTTX

あげ

151 ：名無し不動さん：03/09/26 19:19 ID:???

>>149
赤字にならなきゃ節税にならんだろ、アホ

152 ：名無し不動さん：03/09/26 19:26 ID:???

>>151
そういうことがわかってにゃーですな。まったく。
いろいろいるんですよねぇ。

153 ：名無し不動さん：03/09/26 20:47 ID:2VyHW7aE

>>151
黒字でも税金増えないよう、事業規模になる10室まで買い進めるのが投資家
ってもんでしょ。
経費項目の美味しさ味わったら、ただの節税が馬鹿らしくなるよ。

154 ：名無し不動さん：03/09/26 21:23 ID:???

６室で打ち止め。これ以上は買わない。
利回り7.5～10％で推移。
できる限り現状を維持し続ける予定。

155 ：名無し不動さん：03/09/26 21:57 ID:2VyHW7aE

>>154
６室までいって打ち止めなんて勿体ないなー。
今だったらネット利回り１０％回る物件たくさん有るけど！
資金切れかな？

156 ：名無し不動さん：03/09/26 22:10 ID:???

>>155
くやしぃっ！！！！

157 ：名無し不動さん：03/09/26 22:14 ID:2VyHW7aE

>>156
やっぱ資金切れだったの？
俺も投資が膨らんで欲しいものが有り過ぎて辛い状態なんだ。
だから、気持ち良く分かるよ。
ちなみに、全部現金買いですか？

158 ：名無し不動さん：03/09/26 22:48 ID:Qar7R15Y

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159 ：154：03/09/26 22:52 ID:???

>>157
156は別の人です。
資金切れというか・・・
金融とのバランスの問題です
>>全額現金買いか？
YES。私は現金主義者。
キャッシュ一括払いで買いとれる以上の物は手を出さないのが原則です

160 ：153：03/09/26 23:28 ID:7+7PPFai

まあ人それぞれの考え方だからね。
俺も中古ワンルームは現金買いしたけど、担保掛け目が悪かったのと登記料
や銀行の融資手数料が勿体なかったからで、本当はローンで買いたかった。
６戸も現金買いだと、税金が大変じゃないですか？
俺は１２戸賃貸してるけど、青色申告のお陰で助かってるよ。

161 ：名無し不動さん：03/10/06 08:26 ID:dKyGrlLv

おーい！
スレ主は何処行った？

162 ：　　：03/10/06 10:34 ID:ZPR1xlQ8

>>161
ローン払えなくなって、夜逃げ

収入を予測は全てがうまくいったときのパターン
支出は予測が外れても減ることが無い。

よく考えるとものすごい高リスクで、粗利10%じゃどうしようもない。

163 ：名無し不動さん：03/10/06 14:02 ID:AxS7mxan

みなさん利回り高いですね
私は利回りよりも持分の土地の時価が物件価格よりもかなり安いもの限定の上に
借り手を吟味しているので利回りは低いです

164 ：名無し不動さん：03/10/06 21:32 ID:???

>借り手を吟味しているので利回りは低いです

偽者オーナーの言うことは意味不明。

165 ：大胆な小心者：03/10/07 07:58 ID:6ShKdhC7

>>163
俺は逆だな。
土地の時価がマンションの売値を上回る物件しか怖くて手がだせん。

166 ：名無し不動さん：03/10/08 21:15 ID:QvhCbgjv

age

167 ：名無し不動さん：03/10/09 15:14 ID:LlbkuWWH

しゃきんして買ったほうがいいって聞くけど、なんで？
税金対策？

金利を払うより、税金の効果のほうが大きいの？

168 ：　：03/10/09 15:38 ID:0DpWJSG3

>>167
ビンボー人に売りつけられるから。

金持ちとは長く付き合わないといけないけど、
借金して買うようなビンボー人なら、どうせ破産するから
次のつきあいはない。
相手も初めてで不慣れだから、赤子の手をひねるように
不良物件を高額で売りつけることができる。

169 ：名無し不動さん：03/10/09 16:38 ID:Wh49mUiL

>>168
ほんとの事書くな！！

170 ：名無し不動さん：03/10/09 18:31 ID:???

都内にワンルームマンションの購入を考えているものです。
当面は30年ローンで２戸、場所は神楽坂です。
エスグラントコーポレーションてご存知ですか？
悪くない話だと思っていたら、とんとん話が進んでしまって、
いまさらながら少々不安になってきました。
物件は本当に存在するのかとか、
ローンだけ支払う羽目になるのではないかとか・・・
アドバイスを是非お願いします。

171 ：名無し不動さん：03/10/09 19:50 ID:8rKnUeZP

物件と謄本を確認すればいいんじゃないの？

172 ：大胆な小物：03/10/09 21:06 ID:8rKnUeZP

エスグラントって上場目指してるらしいけどほんとにできるのかなぁ？

173 ：名無し不動さん：03/10/10 09:57 ID:???

>>170
つーか現物見ないで話しが進むってのが考えられんのだが

174 ：名無し不動さん：03/10/10 19:18 ID:???

ンなこたーない
バブルの頃は見ないで買う奴なんて当たり前のようにいた

175 ：名無し不動さん：03/10/10 20:03 ID:???

で今話してるのは、現在、過去、未来？

176 ：名無し不動さん：03/10/11 08:38 ID:ehOzzbE+

儲かるよ今ワンルームを売ると。

177 ：名無し不動さん：03/10/11 23:33 ID:???

儲かるよ今、菱和ライフクリエイトの株買うと

178 ：名無し不動さん：03/10/13 07:38 ID:???

>>170
おれ、飯田橋周辺に住んでいるな（神楽坂近い）
みてこようか？（デジカメいる？）
ただマンションに詳しくないから、物件いわれても分からないのが難

余談、
うちのオヤジが、ワンルームマンションで投資しようとしてる
これ大丈夫なのか？（情報収集中）

179 ：名無し不動さん：03/10/13 10:09 ID:???

>>178
オヤジが金持ちならべつによいのではなかろうか。
家族が住んでもいいし。

180 ：名無し不動さん：03/10/14 01:23 ID:72oMxF72

１７０さんへ

知ってますよ。社長はS君。
でもなぜワンルームマンションの購入をお考えなのでしょうか？

181 ：sage：03/10/14 04:00 ID:peykWP/u

都内に新築買う意味がわからない
結局は、自己満足のためなのか？

今後も物件が増えるであろう都内よりも
今後物件が増えない場所でよく回る中古物件のがいいだろ
ある程度回る物件なら転売もきくしな

新築買うならとりあえず、築２０年の物件と新築の
賃料の違いを把握してからにしろ
ってママが言ってたよ

182 ：名無し不動さん：03/10/14 06:34 ID:LWabtA60

固定資産税だとか都市計画だとかで出費の連続だ罠。
儲かっても小金。管理費とかクリーニングとか手間掛かるし、
そういう事は老後、暇になった時やればいいと思いますよ。

183 ：名無し不動さん：03/10/14 07:59 ID:???

少子化で学生減るから、最低25平米以上に
しとか無いとDQNか外国人の巣くつw

184 ：名無し不動さん：03/10/15 11:53 ID:???

最近大阪でも、東京の新築ワンルームの広告が頻繁にでるようになったね。

ということは、不動産屋は売り急ぎか？？
それとも、近未来的に損出確定か？

185 ：名無し不動さん：03/10/19 13:20 ID:8/Kp54p1

テレアポは話を聞かずに断る。
しつこい場合受信拒否。
それ以外の対応はありえません。

186 ：　：03/10/19 19:29 ID:???

>>185
最近覚えた技は、逆電。

ゆっくり話を聞いた後で、相手の営業所近く....って言い方で
相手のエリアを聞き出す。

で、断ると馬鹿な不動産屋は逆切れするが、
ここを狙って携帯からその営業所の代表へ電話。
もちろん相手は「電話中です」って珍しく本当のことを言うけど
そこで、その声を携帯から流せば、相手だって驚くようだ

ね、驚いたでしょ。青山さん！

187 ：名無し不動さん：03/10/21 16:27 ID:???

>>186
面白いんだけど携帯代がこっち持ちなとこがﾁｮﾄ不満（ｗ
ﾄﾞｺﾓなら「客だ」と言ってｺﾚｸﾄでかけてやりましょう♪

188 ：名無し不動さん：03/11/01 01:03 ID:???

最近、ワンルームマンションに投資しないかという勧誘電話がかかってきて
是非一度話だけでもきいてくれと言われます。全くの無知で話聞いては失礼かと思い
色々調べたのですが、とどのつまり、こういうことなのですか。
ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/zakki13.htm

189 ：名無し不動さん：03/11/02 09:48 ID:Fy7LMJoX

そもそもワンルーム投資なんぞ
金持ちしかやらんのだから
損するもしないも無い。

仮に損しても本当の金持ちは気にもしない。

190 ：名無し不動さん：03/11/02 13:48 ID:???

>>188
いや、まだまだ甘い。
この試算例では、人的リスクや保険料を全く含んでいないから。

>>189
金持ちは自分の土地に自分でマンションを建てる。
だから原価が全然違う。

191 ：名無し不動さん：03/11/02 23:13 ID:sHHKfE9i

>>190
そっか、、確かに保険料は全く考えてないね。それを考慮すると増々ヤバイことに・・・
ところで人的リスクって何？

192 ：名無し不動さん：03/11/03 14:49 ID:???

>>191
190じゃないけど自殺・殺人事件・夜逃げ等

193 ：名無し不動さん：03/11/04 10:11 ID:???

>>192
さんくす！　なるほどね～そういうことでも収入減の要素がありますね。
増々ヤバイ！　普通の人がローンなんか組んでやってたらもうダメぽ。

194 ：　：03/11/07 23:18 ID:???

>>193
だから、建てたマンション屋は自分では賃貸経営をしないんだな。
営業も電話営業するばっかりで自分では買わない。

195 ：名無し不動さん：03/11/08 23:32 ID:sGxAeGQ/

ちょっとお聞きしたいです。

賃貸用に買った部屋に、親や親族が賃料払って住んでも、
経費赤字分は給与所得の節税に使えるんでしょうか？？

使えるんなら家賃を安～く設定したらどうかなあと・・・・

196 ：名無し不動さん：03/11/09 10:17 ID:???

リビングクリエイトっていう豊島区の会社が評判悪いらしいね。

197 ：gg：03/11/09 11:34 ID:yxwUltkp

菱和ライフクリエイトって歩合いくらもらえるんだろう？

198 ：名無し不動さん：03/11/09 20:06 ID:???

>>196
それ聞いたことある、感じが良いから聞いてやろうと思ってた。

199 ：名無し不動さん：03/11/09 20:28 ID:eFis9qNv

電話営業ワンルームマンション押し売りは犯罪、殺せ

200 ：：03/11/10 01:17 ID:???

>>195
あ、それ俺も知りてー。

201 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/11/10 11:12 ID:???

>>195
>>200
無理。
無理なんだけど、架空で申告しても税務署にはわかんないんじゃねーかなあ。
それなりに大儀は必要だと思うが、契約書とか。
でも、そこまで節税に固執して大そうなメリットがあるんだろうかと。

202 ：名無し不動さん：03/11/10 12:35 ID:???

赤字出しといて節税もなにも・・・
赤字はどうやって補填するんだ？

203 ：(￣ー￣)y─┛~~ ◆KINGkBy/bo ：03/11/10 19:18 ID:hj47zwEM

>>195
当然、出来るよ。親兄弟親戚愛人OK。
家賃の設定は、相場の２割前後は上下しても問題なし。

204 ：200：03/11/10 20:27 ID:zn6LOSHW

>>203
おお、、サンクス。
じゃあ10万の家賃を8万ぐらいで親族に貸せばいいわけね。

205 ：名無し不動さん：03/11/11 12:06 ID:???

おいおいそんな事言っちゃっていいのか？（ｗ

206 ：(￣ー￣)y─┛~~ ◆KINGkBy/bo ：03/11/11 15:38 ID:0DfrkM8G

>>204
そういうわけね。
まさか扶養家族じゃないだろな、家計が一緒なら、話は別。
ま、そんなアホじゃあるまい。

207 ：200：03/11/11 16:11 ID:rcP1lpnW

実は両親をこっちに呼ぼうと思ってる。
実家はあるが、買い換えるのも勿体無いし、
とすればこっちに借りるしかないのだが。。。

他人から借りるぐらいなら、自分が買ってそれを借りるようにすれば、
いいかなあと思ってたのでつ。（204へ続く）

208 ：名無し不動さん：03/11/14 19:42 ID:7aopf94N

マンション会社工作員ばっかりかよ～
お前ら、社会の屑、社会のダニ！！！

209 ：名無し不動さん：03/11/15 11:08 ID:4MxYDUy/

マンション電話工作員　死刑　決定

210 ：名無し不動さん：03/11/15 16:55 ID:RkZKO8k4

209 そんな事ばっかりかいてんじゃねーよ

211 ：名無し不動さん：03/11/15 17:42 ID:C6lmqfYf

>>210
ウザイぞ!!!!!!
お前は、社会のダニ。
テレアポ工作員、恥を知れ～

212 ：乱人(ﾟ乱ﾟ) ◆oweXAXXFBI ：03/11/15 17:48 ID:???

この人、意外と富○通とかその辺の企業の４０代ぐらいの研究員かもな。

213 ：名無し不動さん：03/11/15 19:13 ID:???

>>211
よ～く、スレタイ呼んで書き込めよ

214 ：名無し不動さん：03/11/16 16:11 ID:???

>>213
いや、211の言うことは正しい。

そんな営業をやっているところの投資話に乗ってはいけない。

215 ：名無し不動さん：03/11/16 16:19 ID:???

>>213
そうだね。
ここはテレコールに引っかかった後の話をするところだからね。

で、自己破産の仕方はここで良いのでしょうか？
池袋の登記上の本社がある某社の子会社が、保証家賃の引き下げを
打診してきたのですが......
そうするとローンが払えなくなりそうなので。

216 ：名無し：03/11/16 17:32 ID:Q8B9+3MM

高輪２丁目泉岳寺駅近く（徒歩３分）に６，７００万で２DK（50平米前後）
のマンションを売っていた。
築２２年以上はいっている。６階？、東と西に窓あり、
エントランスと呼べるものは無い、いきなり古臭いELが直ぐある
レインボーブリッチが見える。
投資目的としてみた場合、どう思います。

217 ：名無し不動さん：03/11/16 18:19 ID:???

>216
投資目的としてはキビシイのでは？
新築タワーのTakanawa The Residenceでも、東向き10階、50平米の1LDKで5000万円。
その付近の築浅約55平米、13階も5300万円位で出ているよ。
両方とも、レインボーブリッジがばっちり見える。

218 ：名無し不動さん：03/11/16 23:16 ID:TK690iKS

ワンルームマンションは、どうせ買うならテレアホ以外でね。
一度会ったらとんでもない奴で、うざくなって放置したら、電話攻撃の嵐
疫病神という分類フォルダをつくって、受信拒否にしたら、非通知でかけて
きやがるし、まったくしつこい。テレビで激憤レポートしてほしいね。
暴力組織の資金補給路の枯渇切断とこれ以上不幸な人をださないようにね。

219 ：名無し不動さん：03/11/17 19:00 ID:UI9CWdvL

テレアポには、法規制の導入をすべき時です。
社会のダニどもに、制裁を！！！！！！

220 ：名無し不動さん：03/11/17 21:23 ID:bE2NYeBg

テレアホー　釣れろ、釣れろ、くやしいか　こら、タコ　みなさ～ん、釣れるのは
犯罪者のテレあほ君ですよ。ごみ以下ですな　キャッチ＆ごみ箱いき？

221 ：名無し：03/11/18 00:59 ID:IBoMdtTh

216ですが、金額は６～７００万です。表記ミス
凄く不思議な金額でした。今は売っていません。
訳ありかも

222 ：名無し不動さん：03/11/18 22:33 ID:???

215です。
213さん、ワンルームの保証家賃切り下げの話って
このスレで良いんですよね？

223 ：名無し不動さん：03/11/18 23:06 ID:???

keibaiha

224 ：名無し不動さん：03/11/19 22:22 ID:vYfphx7P

テレあほ　おまえのせいで携帯の電池がなくなったぞ。全くエネルギーの無駄

225 ：名無し不動さん：03/11/20 21:21 ID:8RXzJfva

テレあほは、すべて毒でしかありません、かかってきたら死ねチンカスといって
がちゃぎりしましょう。そのあと何回もかかってくるので、次はあほといって
放置しましょう。電話代金をつかわせるのも非常にいいいことです。テレあほ
野郎死ね、リアルファイトしたいよ。ナイフで肝臓をぐさっと、痛さで声も
でないよ。そのあと首を落として、切断面の食道口に、突っ込んでピストンして
やると気持ち良いぞ。ランドールナイフ８インチがお前をまっている。電話してこいや
いやいっひひひー　ほうら悔しい悔しい

226 ：名無し不動さん：03/11/24 10:41 ID:???

知り合いに、テレアホの顔見たさにわざとアポ取って
上司と二人でやって来たテレアホを５人で囲んでタコ殴りした奴が居た。

漏れにはここまでできない。いつかやりたいけど。

227 ：名無し不動さん：03/11/25 19:29 ID:???

>>226
ぷっ！
仕返しされるぞ。

228 ：名無し不動さん：03/11/26 19:12 ID:PPbnSArM

テレアポには、法規制の導入をすべき時です。
社会のダニどもに、制裁を！！！！！！
社会のダニどもに、制裁を！！！！！！

229 ：名無し不動さん：03/11/26 19:32 ID:???

この粘着質なｶｷｺは、テレアホ潰れだろうな。
！！！！！！←　これも単細胞なテレアホの証し。

230 ：名無し不動さん：03/11/27 18:02 ID:???

　素人質問ですみませんが、競売落札後の転売物件（現オーナが競売で購入）を
購入する時のデメリットは何かありますか？
自分自身で競売に参加するわけではないので、問題ないような気もしますが。
　入居者はいて家賃滞納はない前提です。

231 ：名無し不動さん：03/11/29 22:45 ID:???

>>230
破産して首を吊った元オーナーの亡霊が出るかもしれない。

232 ：名無し不動さん：03/11/30 02:12 ID:JOnnRLKh

儲かりっこないじゃん。マンション経営は一種の詐欺だな。

233 ：名無し不動さん：03/11/30 10:10 ID:Zvapkruf

詐欺です。だまされるな、テレあほ電話に暇つぶしでつきあったら１時間くらいしゃべっとって
つかれたよ。

234 ：名無し不動さん：03/11/30 12:37 ID:???

>>231
元オーナが生きていれば大丈夫ですね。
それ以外には何か問題ってないでしょうか？

235 ：名無し不動さん：03/11/30 13:44 ID:???

>>230
て言うか高く買うメリットが判らないんだが？
駅近、日当たり良好、自分でも住んでみたい
これぐらいの物件以外、安くても買うなよ！

236 ：名無し不動さん：03/11/30 16:45 ID:adEi0DhD

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237 ：名無し不動さん：03/11/30 17:00 ID:VIc23BrL

マジで、儲かった奴いるのかよ?
はっきり言って、詐欺なんでしょ詐欺。

238 ：名無し不動さん：03/12/08 23:40 ID:vfx27pra

ワンルームテレあほは、死んだほうが世のため人のため　
テレあほくんもそう思うでしょう？本音のところ
自分が売らなければ、このひともくだらない時間を使わずにすんだのに。。。
ああ鬱だ氏ね

239 ：名無し不動さん：03/12/09 00:17 ID:???

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾂﾌﾞﾚ!!!!!

240 ：名無し不動さん：03/12/09 02:13 ID:???

儲かる人いなければ賃貸なんてなくなっちゃうじゃん。
無くならないって事は何処かに旨味があるってことでしょ？

241 ：名無し不動さん：03/12/09 02:22 ID:???

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本千葉、２７０万ワンルームマンション

242 ：名無し不動さん：03/12/09 10:39 ID:DXeUA2+i

１ＤＫの中古買おうと不動産屋へ相談に行ったものの、投資用では
銀行融資が下りないとのことだった。居住用なら頭金ゼロでも
ＯＫとのこと。ついでに商売人の場合法人ならＯＫ，社長ならダメ
との回答。個人が不動産投資するならキャッシュしかないというのが
不動産屋の回答だった。

243 ：名無し不動さん：03/12/09 11:08 ID:h9mAX3kH

ダイア建設の不動産オークションどうよ？
自社物件の売却だから、悪くないんじゃない。最低落札価格だと利回り２０％位になる物件もあるみたいだから、１５％位で落札できればウマー？

244 ：名無し不動さん：03/12/09 12:30 ID:???

>>242
常識的ですね。で、それでも融資する（させてしまう）金融会社のお世話になってしまっては
もうそりゃ大変さ。（ｗ
>>243
昨日の新聞にその記事出てましたね。ようやくというか、なんというか、、ですが＜ダイア
その物件は売れ残りの投資用中古物件だろ？　安定して借り手はつくのか？　資産価値は？　建直し費用は？
20%（表面？）で安定的に回るなら、なにもオークションにまでださなくてもいいでないかい？
というか、、ダイア自体こんなことにはならないんだがな。

245 ：名無し不動さん：03/12/09 22:32 ID:???

知ったかぶりは、最低落札価格と簿価の違いに気が付かない。（ｸｽ

246 ：名無し不動さん：03/12/09 22:37 ID:???

>>243
本当にウマーなら、とっくにプロが乗り出している。

結局、見かけの利回りにはなにかからくりがあるからこんな事になる。
その意味で、>>244の
「ダイア自体こんなことにならない」に禿同

まして、シロートが高々利回り１０％の物件に手を出したら

地獄を見る事になる
　　　　～～～～～～～～～～～～～

247 ：名無し不動さん：03/12/10 10:08 ID:???

だれか、地獄を見てる人いないの～？
体験談きぼん。　あなた以外の被害者を出さないためにも・・

248 ：名無し不動さん：03/12/13 02:24 ID:xSIQR3HT

テレあほに売りつけられた、地獄みてるひと、いるんだろうな
テレあほ責任とれ、いくらもうけたんだ？気のよわいひとをだましてよ
気の強い俺にいくら電話かけてもむだだよ。だまされんからよ　ばーか

249 ：名無し不動さん：03/12/13 02:40 ID:???

新宿ステートメナー（？）とかいうところのワンルームを
バブル期に１億円で買った地方の医者がいたとかいう記事
見た。テレアポで書類だけで買ってた人多いとか。
テレビキャスターの鳥越俊太郎氏は７０００万で買ったワンルーム
が２０００万円台で売れて、ほっとしたとテレビで言ってた。

250 ：名無し不動さん：03/12/13 18:44 ID:???

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251 ：名無し不動さん：03/12/13 21:00 ID:IipATleg

手持ち資金の安定運用と思い、１Ｒを買ってみました。
周辺より少し安めの家賃設定をしているため、空室になることはありません。
とりあえず経費を引いても純利５％位で安定的にまわってくれるので、まあいいかなと思っています。

他室のオーナーさんには税金対策のために借金して買っている方もいるようですが、けっこう高い家賃設定をしています。
空室リスクが高くなるので、投資！ってかんじがしますね。
そのお陰で、DQNさんが入居しないのでありがたいです。（もちろんうちもDQN禁止です。）

252 ：名無し不動さん：03/12/13 23:40 ID:???

>>251
不動産屋の自作自演か、極端なアホのどちらかだな。

借金しないで買っていて、経費を引いた純利５％だったら、大赤字だ！。
１Ｒは価値が落ちるのが早い事を忘れるな！。

253 ：251：03/12/14 00:17 ID:Lo9cDFB0

>>252

ご忠告ありがとうございます。極端なアホのほうです。

１Ｒの価格低下をどれくらいに見積もるかによって、赤字幅は変わってくるでしょうね。
幸い比較的立地が良いためか（山手線駅から徒歩数分）、周りを見ても中古価格の低下が少ないようです。
（バブル期の物件を除きますが）
実際に売るまでは赤字額が確定できませんが。
目的が投資ではなく安定化なので、多少の赤字は目をつぶりましょう。

252さんの忠告は、真摯に受け止めなくてはなりませんね。
１Ｒに対する一般論としては正論でしょう。
しかし、ファミリー型の価格が落ちにくいとも思われませんし、借金して買うのでは本末転倒なので、自己資金ではおのずと買えるものが限られてしまいます。

254 ：名無し不動さん：03/12/14 00:23 ID:???

>>253
その金でREIT買っとけばよかったとか思ったりしない？
REITなら、減価という意味での価格下落はないという建前の
はずだし、配当だって5%近いわけだし。

255 ：名無し不動さん：03/12/14 04:03 ID:???

＞目的が投資ではなく安定化なので、多少の赤字は目をつぶりましょう。
ここんとこのいみがよくわかりません。

256 ：名無し不動さん：03/12/14 04:37 ID:jFLEgHY1

グローバル・ソブリン・オープン買ったほうがいいんじゃないですか？

257 ：名無し不動さん：03/12/14 16:57 ID:???

<<１Ｒの価格低下をどれくらいに見積もるかによって、
物件によっては、価格低下どころかマイナス資産化、すなわち負債になってしまう
というリスクを考慮されていますか？
シングル向けの賃貸需要は、２，３年前がピークで、これから少子化の影響で
数年後には、ピークの４割減、一方で０３年度の新築ワンルームの供給量は、バブル期
を更新。
３，４割の物件は、賃料をいくら下げてもテナントがない、一方で管理費等の
コストは続く、マイナス資産なので売ることもできない。引き取り費用を負担して
処分せざる得ないような状況（粗大ゴミ化）が来ないと否定できるでしょうか？
２５１さんにかかわらず、このタイミングで１Ｒ投資をされる方は、現在及び
数年後の需給ギャップについてどのように考えておられるのでしょうか？

258 ：251：03/12/14 17:30 ID:Lo9cDFB0

>>254
REITで他人任せにするよりも自分で選んだ物件の方が納得できるので、REITは止めました。

>>256
グローバル・ソブリン・オープンについては詳しくは知りませんが、投資信託には懲りています。

259 ：251：03/12/14 17:54 ID:Lo9cDFB0

>>257

>物件によっては、価格低下どころかマイナス資産化、すなわち負債になってしまうというリスクを考慮されていますか？

マイナス資産というのは、売却額が借入額を下回る状況を言われるのでしょうか？
それとも、売却額がゼロで、更に追い金を支払う状況でしょうか？（地震で壊れちゃったらそうなるのかな）

>シングル向けの賃貸需要は、２，３年前がピークで、これから少子化の影響で数年後には、ピークの４割減・・（中略）・引き取り費用を負担して処分せざる得ないような状況（粗大ゴミ化）が来ないと否定できるでしょうか？
>２５１さんにかかわらず、このタイミングで１Ｒ投資をされる方は、現在及び数年後の需給ギャップについてどのように考えておられるのでしょうか？

少子化によりシングル向け需要は徐々に低下するでしょうね。
需給バランスがくずれると、過当競争になり賃料低下、空室率上昇につながるでしょう。
物件によっては、257さんが指摘される状況が来るでしょう。（否定どころか、肯定的にそう思います）
といっても引き取り費用を負担して処分する状況は、築後２０年ほどは来ないと思います。（ＤＱＮ物件ならあり得る？）

ということで、借金してまでやるビジネスじゃないですよね。＞＞１Ｒ投資をお考えの方へ

私の場合、大きな社会変化がなければ、１０年目を区切りとして将来を検討しようと思っています。

260 ：名無し不動さん：03/12/14 17:58 ID:???

>>258
「経費を引いても純利５％～まわってくれるので、まあいいかな」
と書いてるけど、経費には減価償却費を含んでいるの？
含んでないのに「まあいいかな」だと、知らぬが仏のおばかさんに
見えるよ。

261 ：251：03/12/14 19:03 ID:Lo9cDFB0

>>260

そうそう、減価償却を忘れちゃいけませんね。
マンションの場合、実際には建物の法定償却期間よりも短期間で建て替えをすることになるでしょうね。
でもその前に売っちゃいそうなので、償却はとりあえず法定償却で考えてます。

室内設備の償却については、折り込み済みです。はい。

262 ：名無し不動さん：03/12/14 19:23 ID:???

>>261
償却について「室内装備」しか経費計上していないなら、
投資としての利回りはせいぜい、１～２％あるかないかと
いった程度になっちゃうよね。
ぜんぜん割に合わないと思うんだけど。

263 ：名無し不動さん：03/12/14 19:48 ID:vX4jKEYl

今日知り合いに相談されたんだけど

築２５年　２DK　54.95㎡　３３４０万

完全家賃保障で148000円
管理費24600円　修繕積立金2460円

利回り低いけどどうよ？
アドバイスもとむ！
ttp://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=12&SbmtPB=MAP&MAP=E139.42.44.6N35.40.15.2&Func=INDEX&&MapSize=1

264 ：名無し不動さん：03/12/14 20:20 ID:???

>>263
ｳｳ管理費24600円　修繕積立金2460円
これが、逆ならいいけどね・・・・
立て替え期待で、持てる程の立地なら
考えないでも無い

265 ：名無し不動さん：03/12/14 20:22 ID:???

>>264
へ？
家賃が倍か、価格が半額ぐらいじゃないと話にならないと思うけど。

266 ：名無し不動さん：03/12/14 23:45 ID:karrWKi2

>>263
この近くに住んでたことあるけど立地は最高に近いね
54.95㎡で家賃が１４８０００円は安すぎないか？
最低でも家賃２０万はとれる物件だと思うが
管理費はまあそんなもんだと思う
修繕積立金が少なすぎるが駐車場収入があるのかもしれないから
このデータだけでは判断できないな
土地の持分、容積率、修繕計画なども知りたい
１階店舗仕様や事務所仕様でなければ立地から言って最低でも２５００万以上
の価値のある物件だと思う

267 ：名無し不動さん：03/12/15 10:19 ID:???

立地的には最悪じゃないか。
どの駅からも遠いし、周囲になーんもない。

268 ：名無し不動さん：03/12/15 18:37 ID:???

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269 ：名無し不動さん：03/12/15 19:05 ID:obkRE9zr

結局、みんな自作自演なんでしょ～

270 ：251：03/12/16 01:56 ID:Isv9cE90

>>262
室内設備として、エアコン、キッチン、トイレ、バス、クロス貼り替えまでを考えていますが、何時入れ替えるかはまだ未定。
想定よりも寿命が短ければ計算違い、長ければラッキーというとこでしょうか。

271 ：名無し不動さん：03/12/16 23:56 ID:vWXNIbVP

>>269
読んで楽しけりゃいいじゃない、自作自演でも。
でもね、実際にこのビジネスやっていると、不思議とネタと実話はわかるもんだよ。

272 ：名無し不動さん：03/12/17 11:51 ID:???

>>271
漏れもそう思う、自作自演でも別にええやん。２ちゃんなんだし。
ビジネスやろうが投資しようが他人に迷惑かけなきゃどうぞご自由に。どんどん儲けてください。
ただし！！！
いらねーやらねー言ってるのに、しつこい香具師は許せないってことよ。　そこもわかってね。
それだけでつ。

273 ：名無し不動さん：03/12/17 22:10 ID:TVY2AyIa

なんでもいいよ。テレあほから電話がかかってこなければ、ほんとにしつこい。
見こみ無いのになんでかけてくるんだろうか？いやがらせなのか？電話代もったいなだろが？

274 ：ご参考に：03/12/17 22:24 ID:f9wSa7/n

これはビビリます。
http://satellite.esenden.com/bizsearch/ps_search.cgi?act=cat&cat=01-02

275 ：名無し不動さん：03/12/18 19:43 ID:GJ9IYf1b

>>271,272
おいおい、ここのレス読んでいて楽しいのか？
まあ、極悪マンション投資テレアポの考える事は、理解できん!!!!
テレアポには、法規制の導入をすべき時です。
社会のダニどもに、制裁を！！！！！！
社会のダニどもに、制裁を！！！！！！

276 ：名無し不動さん：03/12/18 19:45 ID:???

投資じゃなくて、自分で住む目的で購入するのはｱﾎｳですか？

277 ：名無し不動さん：03/12/18 19:54 ID:???

>>２７６
目的がはっきりしてるからいいじゃない
それぞれの価値観でつよ

278 ：名無し不動さん：03/12/18 21:17 ID:???

！！！！！！

279 ：：03/12/19 00:34 ID:loey2RJ7

不動産投資オークションで、中古のマンションを購入したいと思っているんですが。
資金は、５００万くらい。
別荘ように買うつもりです。あきたら、賃貸に出す予定ですが。

http://www.ms-auction.net/index.cfm

ここで探しているのですが、評判などはどうなのでしょう？

280 ：関係ないレスですが：03/12/19 00:39 ID:loey2RJ7

安い投資用マンションを買って、自分で住むつもりです。
仕事も辞めて、引きこもる予定なのですが。
２０００万くらいの資金はあります。
投資用のマンションって、管理費等が高いと聞きますが、いかかでしょう？

281 ：名無し不動さん：03/12/19 01:15 ID:6DAu/uYN

>>280
都心の築２０年前後を狙うのがいいと思う
実家に荷物を保管してもらえるなら広さは１８平米あれば十分
ただし後々賃貸に出す又は売却することを考えると絶対に駅徒歩圏にすること
管理費はとくに高いというわけではない
オーナーで住んでる人はいないと思うから管理組合の理事長になれるよ

足立、葛飾、江戸川　だと３５０万くらい
練馬、板橋　　　　　だと４５０万くらい
世田谷、渋谷、港　　だと９００万くらい
三鷹、吉祥寺　　　　だと１０００万超かな

仲介手数料、取得税（自分で住むのなら返ってくる）、登記費用は
合計でも１００万もかからないよ

282 ：名無し不動さん：03/12/19 01:16 ID:L1Y650ht

>>280
５０戸クラスの単身者用マンションにいます。
約半数は自己住居、半数は賃貸のようです。
自分で住むには、あまり安い投資用だと作りが悪くてがっかりするかも。
（賃貸オーナーは気にしないでしょうけど）

管理費は管理組合次第でしょう。
うちは自己住居者中心で管理組合を作っています。
今は月８０００円ほどだけど、もっと引き下げることもできそうです。
まだできたばかりなので、管理組合の充実もまだこれからですね。
（投資系のオーナーが組合にこないのでやりやすいです）

283 ：名無し不動さん：03/12/19 13:56 ID:???

>>280
三鷹、吉祥寺が高いとは意外。
足立、葛飾、江戸川だと賃貸より買ったほうがいいかもね。
５年くらいで元がとれる。

284 ：名無し不動さん：03/12/20 15:44 ID:I9Ea3hJp

ワンルームマンション投資は地獄だよ!!!!!!!!!!!!!

285 ：名無し不動さん：03/12/20 16:04 ID:???

http://www.bluestudio-design.com/bukken/index.html

ここに安くて面白いマンションが売りにでてるよ
投資じゃなくて、別荘にどう？　
人に貸してもいいし。

286 ：名無し不動さん：03/12/21 11:16 ID:???

http://realestate.homes.co.jp/search/detail/bsg=1/tk=1/b=76250000456
横浜市南区、３９８万円

287 ：名無し不動さん：03/12/23 15:29 ID:en9Vv8qD

ワンルームマンション投資は地獄だよ!!!!!!!!!!!!!
ワンルームマンション投資は地獄だよ!!!!!!!!!!!!!

288 ：名無し不動さん：03/12/23 19:57 ID:???

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?place=%BF%C0%C6%E0%C0%EE&shiku=%C6%A3%C2%F4%BB%D4&ken_id=14&code_b=13&shiku_id=14205

藤沢市、ワンルーム、４００万

289 ：名無し不動さん：03/12/24 04:29 ID:Yprwezz6

ワンルームは築30年で、修繕費が初期購入価格をうわまります。私、元ワンルーム
の営業でしたが良心の呵責で辞めました。騙したお客さんごめんなさい。

290 ：名無し不動さん：03/12/24 04:33 ID:Yprwezz6

藤沢のワンルームなんて買わんで下さい。賃貸はつきにくいし、価値が
なくなったら、取り壊し費用の方が高いです。そもそも1980年代の物件に
最早価値なしです。投資して泣かぬ為にも辞めましょう。だいたい、成功
した例なんてまずないですから

291 ：名無し不動さん：03/12/24 06:20 ID:???

へぇーじゃあ１９８０年代の奴誰か１００万ぐらいで売ってくれないかなぁ誰か

292 ：名無し不動さん：03/12/24 22:54 ID:???

>>291
マジでいくらでもあるよ。
競売物件を探すこと。

みんな、仲良く破産してるんだから。

293 ：名無し不動さん：03/12/24 23:42 ID:???

二百万代だとあるんだけどねぇ

294 ：名無し不動さん：03/12/25 19:43 ID:TAuCofYz

ワンルームマンション投資は地獄だよ!!!!!!!!!!!!!
ワンルームマンション投資は地獄だよ!!!!!!!!!!!!!
ワンルームマンション投資は地獄だよ!!!!!!!!!!!!!
ワンルームマンション投資は地獄だよ!!!!!!!!!!!!!
ワンルームマンション投資は地獄だよ!!!!!!!!!!!!!
ワンルームマンション投資は地獄だよ!!!!!!!!!!!!!

295 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

296 ：名無し不動さん：03/12/25 23:19 ID:/ESh+keY

>>289
騙しのテクニック公開きぼーん

297 ：名無し不動さん：03/12/25 23:22 ID:???

だましも糞もバカだからだろ

298 ：名無し不動さん：03/12/25 23:54 ID:ddoF8Fdm

>>289
J-REITがこれだけ一般的に認知されてくると、ワンルームマンション投資って効率の悪さだけが目立ってくるでしょ。
同じ１０００万を投資したら、REITなら、月４万のリターンが確実に入ってくるよ。課税は配当の１０％だし。
空室リスクも減価償却費も織り込み済み、換金も容易。
なんで１軒だけのワンルームマンション買うの？空室リスク自分でかかえてさ、売却も難しいし。
マンション投資なんて、１０軒単位で購入できる人でないと意味無いでしょ。借金してまでするのは論外。

299 ：名無し不動さん：03/12/26 19:15 ID:BolucvF+

ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。

300 ：名無し不動さん：03/12/26 23:18 ID:???

ジープランニングのキチガイ電話営業ドモを銃殺刑にせよ！

301 ：名無し不動さん：03/12/26 23:22 ID:JS3InH5E

今回の税制改正で、不動産の譲渡損は不動産の譲渡益としか相殺できなくなります。
損しても給与と相殺して、税金を戻してもらえなくなるということです。
少なくともいままでより節税効果は少なくなるでしょう。

302 ：名無し不動さん：03/12/28 09:26 ID:Xj5QPW9R

ワンルームって先物以下

303 ：名無し不動さん：03/12/28 09:38 ID:???

>ジープランニングのキチガイ電話営業ドモを銃殺刑にせよ！

東光マンソンセンター　もなーーー

304 ：名無し不動さん：03/12/28 10:12 ID:9cvl2r56

営業電話にまともに相手するから腹が立つんでしょ。
そんな電話はうむをいわせずすぐ切ればよし

305 ：名無し不動さん：03/12/28 15:00 ID:gXq/cbJo

ガチャ切りしても何度もしつこくかけてきたり、逆切れする基地外がいるから糾弾してるんだよ。

306 ：名無し不動さん：03/12/28 16:11 ID:???

メゾン青葉台が２９０万なり
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?place=%C0%E9%CD%D5&shiku=%BB%D4%B8%B6%BB%D4&ken_id=12&code_b=13&shiku_id=12219

307 ：名無し不動さん：03/12/28 16:12 ID:???

↑3DKなりよ

308 ：コピペ：03/12/28 16:33 ID:Xj5QPW9R

■■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
黄泉　　有限会社スーパーフリー、フリータ、りそなHD
神降臨朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７５　　モンテ
７３　　オンテックス、ワンルームマンションテレアポ営業（菱和、FJ含む）、先物全般（カネツ、スターＦ証券他）、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ佐川
７２　　浄水器飛び込み営業、サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版、セブンイレブン
７１　　NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SEL、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０　　富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
　　　アールビバン、アールブリアン、ジェムケリー、ソフトバンクBB、家電
６９　　Yahoo!JAPAN、日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　塾講師　丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
６８　　OＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、ＪＲ東（現業）、タクシー
６７　　外食全般（モンテ別格）、大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ、
６６　　引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
６５　　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般、ＭＲ全部
６４　　ローム、日本電産、新興産業、有線、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、人材派遣、日本食研、フジッコ、テレ朝系地方局
６３　　証券リテ、グッドウィル、現業公務員（ゴミ回収、用務員）、印刷業界、東芝ライテック、うんこふんじゃった銀行
６２　　○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、証券その他すべて
６１　　キャノン　国民公庫

309 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

310 ：名無し不動さん：03/12/29 18:33 ID:9bIjTlY2

>>301
年内に売却して不動産売却損を出します。
千数百万の損を出すんで、来年の税金はロハになるかな。。

ったくもう、こんなに暮れもおしつまって発表するんだから。。。
日本政府のやることは。。。

311 ：名無し不動さん：03/12/29 18:34 ID:???

現実を把握しているとは　思い難いｗ

312 ：名無し不動さん：03/12/29 19:30 ID:dvbnUvmz

>>310
売却損を赤字計上できるのは何年間ですか？

313 ：名無し不動さん：03/12/29 19:48 ID:???

>>310
税務署に問い合わせたらまだ法律として成立していないことには、
答えられないと言われた（Ｗ
損益通算が可能な売却損の確定が今年末までとすると
年明けから法律可決までの売却損については、法の遡及適用するというこ
と？
投資家にとって重要な税制の変更を周知期間も移行期間も置かずにできる
ものなの？
駆け込み売却が出ていないところをみると、来年の税制変更について周知
は行き届いていない様におもわれる。
税制の変更というのは、こういうものなの？
教えて詳しい人。

314 ：名無し不動さん：03/12/29 20:19 ID:???

このくらいだと相場はいくらでしょう？

http://setagaya-chintai.com/prop0038.htm

315 ：名無し不動さん：03/12/29 22:46 ID:9RJ8HbNN

>>312
今年中の売却（契約でＯＫ）、かつ青色申告していれば、損益通算もでき、かつ売却損の赤字
は来年以降３年間の繰越控除可　
という、いままでと同じ制度が適用されると思われる。

316 ：名無し不動さん：03/12/30 12:18 ID:RNHMrjl1

>>315
３年間まで繰越できるわけですね。
しかし３年以内に譲渡益がでるわけないわな。（うちの場合ですが）

317 ：名無し不動さん案を可決：03/12/31 16:26 ID:gON/ZBho

やっぱり
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。

318 ：名無し不動さん：03/12/31 19:24 ID:XEdgRZyW

>>313
この件について、１２月２０頃、顧問税理士から緊急のFAX通報が来ました。
実際に国会で可決されるのは春だそうですが、１月１日に遡及して施行されるようです。
国税はいつもそうだ、汚い、と税理士も怒ってました。

おかげで、メチャ忙しい年末のようです。

319 ：名無し不動さん：03/12/31 19:26 ID:XEdgRZyW

>>315
契約書の日付はいくらでもごまかせますから、
できれば、年内に銀行口座間でお金の移動の
事実を作った方がよい、と税理士から言われました。

320 ：名無し不動さん：04/01/03 22:50 ID:???

とあるテレアポ大好き会社のＨＰだ。

よく見ろ。授権資本で８０００万円しかない。
資本金は公表していないが、その最低額は1/4だから、
この会社の資本金は２０００万円の可能性すらある。

http://www.1050web.com/kanri/p04.html

321 ：名無し不動さん：04/01/03 23:55 ID:S8JCJl+7

面白そうだから書き込んじゃうよ。
私、不動産屋さんです。以前投資マンションも売ってました。

投資マンションと言うのは、お金が有り余っている人はいいんですよ。
有り余っている人と言うのは、税金を沢山払う人であり、税金払うくらいなら
節税効果を利用しながら、賃貸マンションを持とうという感覚です。

さて、一般にワンルームマンションの営業は多少なり欲をかく人が買ってしまいます。
表面的には、賃貸がついてると言う前提で、損益通算で持ち出しもなく持てれば儲かっているようですが
５～6年目以降は損益通産しても引ききれずに、持ち出しになるはずです。
それに中古のワンルーム相場を知ったらとても買えないでしょ？
10年持ってその資産が4/1になる様なもの買いますか？

土地持ちで賃貸住宅・経営をする場合、利回り20％以上で5年でペイ。
利回り10％で儲かっているというのはどうかと・・・

この業界（ワンルーム投資）と言うのは、知らない人に押し付けて
ババ引かしてるんですよ。中にはお金が有り余っている人もいますが・・・

322 ：名無し不動さん：04/01/04 02:38 ID:oG5uUw+E

>>308

キャノンのブラック偏差値が61もあるのはなぜ?

323 ：名無し不動さん：04/01/04 18:10 ID:???

>>320
んで、売ってるワンルームの方が資本金より高かったりして

324 ：名無し不動さん：04/01/04 20:15 ID:???

本当に儲かるなら業者が買うでしょ。

325 ：名無し不動さん：04/01/04 20:16 ID:???

そういう訳でもないけどな

326 ：名無し不動さん：04/01/05 01:57 ID:mwSYBuZG

324>>
儲からないから業者の営業マンも買わない。

327 ：名無し不動さん：04/01/05 06:39 ID:mUCWvj5R

ワンルームなんか住みたくないけどな(Ｗ

328 ：名無し不動さん：04/01/05 10:47 ID:UhQMw66J

マンション投資がナゼ節税につながるのかわかりません。

329 ：名無し不動さん：04/01/05 11:07 ID:348FbfQH

>>328
一度営業マンでも読んで聞いたら。

330 ：名無し不動さん：04/01/05 11:22 ID:bb4jS2ay

ほんとだ

331 ：名無し不動さん：04/01/05 19:43 ID:ordR8CUr

やっぱり
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
やっぱり
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
やっぱり
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
やっぱり
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。

332 ：名無し不動さん：04/01/06 20:09 ID:yJvoa4bs

調査会社に６０万ドル賠償請求　米迷惑メール規制法はや威力
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１２００通大量受信の男性

　【ワシントン＝近藤豊和】全米の三十六州でインターネットの迷惑メールを規制する法律が一九九八年から昨年までに制定され、連邦法による規制も先月、ブッシュ大統領が署名して成立した。
　法律の内容は州ごとに異なるが、商業目的で受信者に誤解を招き、詐欺につながるメールを大量送信することなどを禁じており、厳格な規制内容となっている。
　こうした規制強化を受け、ペンシルベニア州の市場調査会社がワシントン州の男性から千二百通の迷惑メールを受け取ったとし、規制法に基づき損害賠償訴訟を起こされた。

　男性は、迷惑メール一通につき五百ドル（約五万三千円）の賠償支払いを調査会社側に求めており、
　総額六十万ドル以上の賠償金を求める訴訟となる。迷惑メールの内容は、クレジットカードを男性が申し込んでいないにもかかわらず、カード作成が既成事実のようになっているというもの。

　男性は送信停止を文書で申し入れたがメールの送信は止まらず、メールに示された調査会社の住所も偽だった。

　一方、連邦通信委員会（ＦＣＣ）は、商品広告などのファクス送信を専門とする業界最大手企業が、消費者の意向を無視し迷惑ファクスを送り続けたとして、
　規制開始以来最高額となる五百四十万ドルの罰金をこの企業に科すことを承認した。同時に、この企業の業務そのものが、規制違反と判断した

333 ：名無し不動さん：04/01/07 01:34 ID:tD32SkO6

日本でも迷惑テレアポ１通話につき５万円の賠償してくれ。

334 ：名無し不動さん：04/01/07 17:56 ID:XjjVdsAa

引越しサイト
http://www.karugamo.co.jp/
http://www.docosumu.jp/db/station_ver5.html

335 ：名無し不動さん：04/01/12 08:47 ID:ZjaoHxTh

安い中古マンションを買って借り手があれば成功ではないの？

336 ：名無し不動さん：04/01/12 16:12 ID:???

>>328
損失が出るから節税出来るんだよ（w
儲かったら節税に成らないじゃ無いか

337 ：名無し不動さん：04/01/13 11:49 ID:???

昨日かおとといかの新聞に、菱和ライフクリエイトの社長、菊川怜、その他の方々との
対談が見開きで掲載されてましたね。。
もちろんワンルームマンションの投資についてもさりげなく触れられていましたが、
業界の卑劣でしつこい電話営業がどれだけ深刻な問題を含んでいるかについては、さすがになんにも
触れられてませんね。あたりまえですが。。
菱和の社長さんも、とっても素敵な紳士です。（ぷ

338 ：名無し不動さん：04/01/14 00:35 ID:???

>>332
> 菱和の社長さんも、とっても素敵な紳士です。（ぷ

テレアポ営業の方も、お会いしたらきっと素敵な方達なんだと思います。
だた、電話口での口のききかたを知らないだけなんでしょう、きっと。

339 ：名無し不動さん：04/01/14 09:04 ID:l4T588YC

ねえねえグローバル・ソブリン・オープン値上がりしてるよ
まだ８０００円だから安いよ
これ１万までいくよ
今が買い！
５００万買うと１ヶ月の配当が２万　１０００万買うと４万
リスクは少ないし、マンションと違って値上がりも期待できる

340 ：名無し不動さん：04/01/14 11:48 ID:???

>>339
なんか最初はいいかなと思ったが、昔同じような配当付きの投資信託で損をしたことを
思い出したよ。

341 ：名無し不動さん：04/01/14 14:04 ID:???

値下がりも期待出来る訳だな
？

342 ：名無し不動さん：04/01/14 23:19 ID:csqd5Md9

>>336
もちろんです。
値下がりしないと買いのタイミングが来ません。

343 ：名無し不動さん：04/01/15 08:33 ID:QKOa/tyU

もちろん、値下がりの可能性もありますよ
で、それが何か？
マンションは値上がりの可能性あるんですか？

グローバル・ソブリンには空室リスクもないし、修繕費用もありません
滞納や火災とも無縁で換金性はトヨタの株と同じくらい良く、
マンションのように買い手が見つかるまで、数ヶ月なんてことはございません

金の現物も数年前に買って、いま値上がりしてるけど金は配当がないのでウマミも少ない
やはり買うなら、グ・ソ・オープンだ

344 ：名無し不動さん：04/01/15 12:58 ID:gW6cX3iX

あのさあ、あんたが住んでんのはどこさ？
為替変動のリスクとかはまったくないわけ？
今の日本の現状からするとどーかと思うが？糞開は。

345 ：名無し不動さん：04/01/15 12:59 ID:gW6cX3iX

それから漏れは金融屋はリスクの話しないで話を進めるから信用できん。
知ったかぶりばっかだよ。ﾌｫﾝﾄ。
俺の客の金融屋、話し込むほどにﾎﾞﾛが出て、おもろかったぜ。

346 ：名無し不動さん：04/01/15 14:16 ID:???

>>345
ホントに仕組みが分かってたら、
営業なんかしてないでディーラーやってるよw

347 ：名無し不動さん：04/01/15 19:13 ID:hZXx1jbf

投資信託のたぐいは仕組みの複雑なものほど、ワケがわからんとこで
カネを巻き上げられることになっている。

348 ：名無し不動さん：04/01/15 20:01 ID:???

346>>
釣れた。

349 ：名無し不動さん：04/01/16 08:46 ID:lUrs+YW5

為替変動についてだけど、あちこち分散してるのであまり関係ない
儲けは、投資信託の価格に大きく左右されます

ところで、みなさんのお薦めは何ですか？
やはりマンション投資ですか？
それとも定期預金？　
ホントにバカですね

350 ：名無し不動さん：04/01/16 12:44 ID:???

>>349
管理ポスト、投資！
一円買い、五円売り。

351 ：名無し不動さん：04/01/16 19:46 ID:Ms9WnQLN

やっぱり
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
杉山産業～

352 ：名無し不動さん：04/01/16 19:53 ID:???

まぁ計算も出来ないようなバカに営業電話かけちゃダメだよなぁ

353 ：名無し不動さん：04/01/17 03:55 ID:???

そう、妥当な価格なら詐欺でもなんでもない。
相手がわからないことをつけ込んで、高く売ろうとするから詐欺になる。

354 ：名無し不動さん：04/01/17 17:50 ID:nkiNsKmO

昨年の出生数も又減った
年間の出生数を１００万人をきるのは時間の問題で（或いは今年あたり）
最早お先真っ暗
今ですら部屋余りの状態なのに、このままどんどん出生数減少が続けば
数年後にはスラムマンション続出となる
ゆえにマンション投資など余程アホウ以外は誰も手を出さない

355 ：名無し不動さん：04/01/18 22:18 ID:???

>>355
高層だと壊すにも金が要るから、もっと厄介だな。

ワンルーム抱えている香具師は、テレアポ使ってでも
早く売った方が良いよ

356 ：名無し不動さん：04/01/18 22:21 ID:sWjh9Lq8

都心の人口は減らない

357 ：名無し不動さん：04/01/19 18:57 ID:bQQ4soRh

ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
ワンルームマンション投資は詐欺だよ。
杉山産業～

358 ：名無し不動さん：04/01/25 02:14 ID:V8Wp0CQ5

>>351
期待した気持ちは分かるけど、冷静に考えたら、いつまでもそんなこと言っていられないとおもうよ。

359 ：名無し不動さん：04/01/25 10:55 ID:???

東銀座の中銀カプセルを４００万で買おうと思ってます。
今のところベッドタウンから通勤する自分のセカンドハウス用です。
６万くらいで賃貸出せるようだし、この値段だったら買ってもそんなに損はしないかなって思ってますが、どうでしょうか？

360 ：名無し不動さん：04/01/25 11:06 ID:???

ａｇｅ

361 ：名無し不動さん：04/01/26 03:22 ID:IOKYo3EM

>>354
あれって、そういう値段なんですか。
手は届くけど、ちょっと考えてしまう値段だね。

目立ちますけど、けっこう古いですよね。
修繕費がかかるじゃないかな。

内部は好きなようにリフォームできるんでしょうか？

362 ：名無し不動さん：04/01/26 19:53 ID:vlsDjq5G

>>358
やっぱり、詐欺です。

363 ：名無し不動さん：04/01/26 22:53 ID:???

>>359
買って下さい

誰かが買わないと、電話営業で売ろうとするアホ会社が
がんばり出します。

社会の迷惑を減らし、他人の幸せを守るために、
３５９さん、頑張って下さい。

ちなみに、投資としては....
中金良でしょ！　と、だけ、言っておきます。
これが普通のワンルームならＧＯ！ですが。

364 ：元ワンルーム営業マン：04/01/26 23:17 ID:jLhlL0oP

ワンルームは100％詐欺だよ。絶対に儲かりません。

365 ：名無し不動さん：04/01/29 09:31 ID:ur7RwkRb

今現在、首都圏で家賃５万の賃貸に住んでいます。
手持ち現金は６００万あります。
居住用として首都圏のワンルーム５００万円で買うのと
賃貸に住んだまま投資用として札幌のワンルーム２５０万円で買うのはどちらがお勧めですか。
ちなみに将来結婚する気はない３０歳前半で、不動産はド素人の三流会社のリーマンです。
収入は給料が３００万で副業は６００万の年９００万です。

366 ：名無し不動さん：04/01/29 10:19 ID:???

>>364
ワンルームが詐欺なんじゃなくて
おまえが無知な詐欺師だったんだろう
っていうかマッチポンプ？
このスレ、カキコレベルひくすぎ
おまえら全員カスだな
死んで良～し

367 ：名無し不動さん：04/01/29 13:25 ID:???

>>365
不動産は素人であるなら自分用に買う方がマシです

368 ：↑：04/01/29 14:28 ID:???

また意味のわかんねえことレスすな
なんで素人なら自分用に買うのがマシなんだ
おまえこそ素人じゃねえか？その根拠を書き込めよ

369 ：名無し不動さん：04/01/29 14:32 ID:???

マンションを買うだけで自動的に家賃が振り込まれてくる
と思ってるどうしようもないアホが居るようですね

370 ：名無し不動さん：04/01/29 14:43 ID:???

>>365
最低でも1年くらいかけて不動産投資について研究すべき。
甘すぎ。

371 ：名無し不動さん：04/01/29 14:50 ID:???

>>365
（あくまでも自分の考えですが）
当然、まずは自分が住む為の住居の獲得だと思います。
ﾗｲﾌｽﾀｲﾙが変わることも想定して借り手が付くであろう物件にすることも
お忘れなく。

372 ：名無し不動さん：04/01/29 18:56 ID:???

>>369
　誰も自動的に家賃が入るなんて書いてあったか？
>>370
　１年かけて研究したおまえがこの程度じゃ
　説得力なし
>>371
　でた～持ち家信望者！　

373 ：371：04/01/29 19:08 ID:???

ん？漏れは家なんて消耗品だと思ってるよ。価値があるとは思ってない。
でも今の時代、貯蓄よりも投資よりもまずは負債を作らない、出費を
減らすことだと思ってるんだよね。
だから、そういう意味で、まずは自分の住居を確保ってこと。
以前、配偶者の希望で仕方なく新築をﾛｰﾝで購入した。
本当に馬鹿みたいだよ。ﾛｰﾝで新築なんて。2度とﾛｰﾝは組まないと決めた。
今は独りだから自宅も中古、投資用も中古。これで十分。

374 ：名無し不動さん：04/01/29 19:10 ID:???

煽るだけのバカ相手にしても無駄

375 ：名無し不動さん：04/01/29 20:02 ID:Ss8JHkT9

ヤッパ、詐欺です。

376 ：名無し不動さん：04/01/29 20:11 ID:???

>>370=>>374
「甘い」とか「無駄」とかいうヤツって
マジ頭悪いよな
その根拠を書き込めっつうの

377 ：名無し不動さん：04/01/29 20:13 ID:???

それはお前がバカだから

378 ：名無し不動さん：04/01/29 20:14 ID:???

あと３７５も
なにヤッパ詐欺っておまえ本物のバカ？厨房？
詐欺を立証してみろ、ちゃ～んとわかるように

379 ：名無し不動さん：04/01/29 20:16 ID:???

>>377
それがなにか？

380 ：名無し不動さん：04/01/29 20:22 ID:???

>>377

オヤジ丸出し

自分の都合の悪いことには答えられない

おまえ禿げてんだろう？

381 ：名無し不動さん：04/01/29 20:24 ID:???

空しくないか？
煽りにのるまでずっとかきこむのって

382 ：名無し不動さん：04/01/29 20:26 ID:???

>>373
哀れな人生論ごくろうさん
そんなことならあんたが書き込まなくても
みんな知ってる

383 ：名無し不動さん：04/01/29 22:43 ID:???

まあ、このスレを読んではっきり分かることは
「ワンルームマンション投資」という言葉には
バカしか集まらないってことだな。

で、バカを引っかけようとバカな会社に雇われたアホが
必死になるのが　

　　　　　　　　　　テ　レ　ア　ポ

384 ：名無し不動さん：04/01/29 22:47 ID:???

http://www.vivis.jp/bbs/read.cgi/kiyosaki/1075035399/l50

385 ：名無し不動さん：04/01/29 22:58 ID:huEb3N4U

378業者必死だなｗ
　　おまえなんか世界の誰からも必要とされてないから。

386 ：371：04/01/29 23:39 ID:???

>>382
みんなが知ってることはこっちも知ってる。

>でた～持ち家信望者！

↑これに答えただけ。その逆の考えを持ってますよ、ってね。

387 ：名無し不動さん：04/01/29 23:41 ID:???

相手にすんな

388 ：371：04/01/29 23:56 ID:???

>>387
そうだね。結局「ﾜﾝﾙｰﾑ」って付いてるスレはﾃﾚｱﾎﾟ業者の被害に
遭った人と業者の独壇場になるんだよね。
何処行っても煽り合いばっかり。
もう諦めて煽り合いに参加して遊ぶか（ｗ　ﾚｽ番外そうっと♪

389 ：名無し不動さん：04/01/30 21:40 ID:qra3LtmB

>>378
375だが、その答えは、杉山産業。
これが、わからない様では、モグリだぞ。

390 ：名無し不動さん：04/01/31 22:37 ID:???

結局、ワンルームマンション投資の一番の問題点は
その営業方法だってことだよね。

あんな営業している物件がまともなはずも無い。

391 ：名無し不動さん：04/01/31 23:30 ID:HmqLwasw

一生会社の奴隷になってるつもりですか？
評価には厳しい2ちゃんねら-おすすめの
サイドビジネスはこちら
http://www.dream-ex.com/2ch.html

392 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ。：04/02/04 20:08 ID:flPQ7Cu3

やっぱり、詐欺でしょ。

393 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ。：04/02/04 20:46 ID:zVFAnYSR

その通り
どこの世界にわざわざ本当に儲かる話を持ち込んで来るバカがいるんだ？
１００％儲かるなら全部自分で独り占めするのが常識

394 ：名無し不動さん：04/02/08 15:03 ID:???

しかしねぇ、今どきでも投資を考えるアフォは多いんですよ、実際。
お勧めするなら、リハウスとかに行ってワンルームを調べてもらいなさい。
仲介の人はあまり投資には詳しくないけど、相場観と流通性の情報はピカイチ。
投資に本当に大事な情報は実はそっちなんですな。

395 ：名無し不動さん：04/02/09 03:35 ID:???

大手はｵｲｼｲ情報持ってない。全然使い物にならない。信用できる
不動産屋を見付けるのが第一歩。

396 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ。：04/02/09 19:29 ID:tQnOMlFh

ワンルームマンション投資にオイシイ話など無いよ。
杉山産業が証明済みだね～
やっぱり、詐欺だよ～

397 ：名無し不動さん：04/02/12 08:30 ID:qBC00V6T

人から教えてもらおうとするからおいしくない。
自分で調べるからおいしくなる。

398 ：名無し不動さん：04/02/12 08:40 ID:???

それなりの勉強とリスク背負ってる訳だから
オイシイってのとはちょっと違うけどね

399 ：名無し不動さん：04/02/12 14:02 ID:???

ワンルームマンションの電話は毎日のようにかかってくるけど
一見すると全部同じようにみえるが、それぞれ業者によって
購入する時の条件に違いがあったり、同じエリアに建つ物件でも賃料に
違いがあったり、同じ質問をしても業者によって解答が違うから
おもしろいねえ。今思えば「これはオイシイ」かなっていう話も
確かにいくつかあったなあ！
この客ダメだって思わせるより、この客見込みあるって思わせるほうが
情報得る分には電話営業も使い方じゃないの

400 ：名無し不動さん：04/02/12 14:47 ID:???

400get!!!!

401 ：匿名：04/02/12 14:50 ID:HIe2Y/7O

MC・シンアイ・ジーゲート・スパーク・スペース

402 ：名無し不動さん：04/02/12 14:55 ID:q6buvLE7

新築は本体価格があっという間に値崩れする。
>>393の言う通り。
いい歳してうまい話にひっかかって損する大人って、何を学んで歳とって
きたんだろう。

403 ：名無し不動さん：04/02/12 15:47 ID:???

新築　４１㎡　道玄坂　１７００万　家賃１３万（手取り）
取得税なし　固定資産税３年免除
ローン金利４％固定２５年
これって儲からない？

404 ：名無し不動さん：04/02/12 18:52 ID:nEvb+PzI

>>403
　儲かる！！

405 ：名無し不動さん：04/02/12 18:56 ID:VnD/fZTM

詐欺だアフォだ言われ放題だけど実際のところどうなのよ、持ってる香具師は。
去年初めて８９年と平成元年の１Ｒを東京近郊の駅近に２件買ったけど直ぐに
客ついて合わせて管理費差し引いても毎月１０万円入ってくるよ。

小金貯めて今年も１戸あたり上限５００万、できれば３００万円台で欲しいけど
漏れ騙されてるのかなあ・・・

406 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ。：04/02/12 19:04 ID:XKLGll+H

やっぱり、詐欺だ!!!!!!!!!!!!!!!
杉山産業が証明済みだね～

407 ：名無し不動さん：04/02/12 19:58 ID:???

数年前にマンション敷地に公道の拡張計画が
ついてるワンルームを買ったら去年の暮れに
都から５００万円振り込まれた

408 ：名無し不動さん：04/02/13 10:14 ID:???

age

409 ：名無し不動さん：04/02/13 11:21 ID:???

俺の客にワンルームを３戸所有してた上場会社の
課長がいたんだけど、一昨年交通事故で亡くなった
団信でローンチャラだから、相続した未亡人が
今の所有者だけど家賃３０万ぐらい毎月入ってるぞ
なんかモンクあんのか

410 ：名無し不動さん：04/02/13 11:55 ID:???

>>409

要するに、不動産を買って死ねば儲かるって事か。
それなら別にワンルームでなくても良いだろ。
普通にローンででっかい家買って、団信入れば。
そのほうがずっとリスクは少ない。

411 ：名無し不動さん：04/02/13 14:40 ID:???

つか、普通に生命保険だけでも同じ

412 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ。：04/02/13 19:08 ID:1J6qPHkK

>>409
話にならない。
馬鹿じやないのか～

413 ：名無し不動さん：04/02/13 20:56 ID:???

age

414 ：名無し不動さん：04/02/14 02:25 ID:s4znG5gY

>>385
魚心、水心ってこともあるけど。

415 ：名無し不動さん：04/02/14 13:46 ID:???

>>410
なんで普通にローンで家買って団信入ると
リスクが少ない？
バカじゃないの、ローンがなくなっただけじゃん
月に３０万で貸せんのか？てめえの家は？
>>412
毎回毎回ごくろうさん
杉山産業なんて何年前の話してんだ？

何がテレアポ法規制だ、おまえ議員かぶれも
ほどほどにしとけ
２ちゃんカキコしか楽しみがないんだろうな
友達いなそうだな
氏ね！！！！！！

416 ：名無し不動さん：04/02/14 13:59 ID:+ipHABS+

中古マンション

川崎市多摩区の向ヶ丘遊園　16平米のワンルームマンション築17年が460万円で売っていた
賃料年65万、管理費8000円/月

表面利回り14％！

でも固定資産税やら20年後の資産価値を無価値、賃料が5年ごとに5000円ずつ下落、空部屋率を5％で計算していくと･･･

年率わずか3％だね

空部屋率も年が経つとともに上がっていくとさらに利回りは2％台へ低下していくね

まあ20年後の資産価値をゼロとしないまでも利回りが劇的に上昇するわけでもない

こりゃ業者は管理費収入を目指して決して物件を獲得しないだろうな

417 ：名無し不動さん：04/02/14 14:00 ID:+ipHABS+

空部屋率5％でなく、10％でした。ｽﾏｿ

418 ：名無し不動さん：04/02/14 14:29 ID:???

>>416
バブルの残骸ね
１６平米はワンルームではなくトランクルームでしょう
風呂も取っ払って水道はずしてトランクルームが正解

419 ：名無し不動さん：04/02/14 14:34 ID:+ipHABS+

>>418
＞１６平米はワンルームではなくトランクルームでしょう

この地は近くに大学がふたつもあり、学生に対する需要はそれなりにあるところ

大学生なら十分な広さだよ

420 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ。：04/02/14 14:39 ID:7T9JU5qA

>>415
おいおい、何十年前の話なんだ?
が、正しいんだよ～
まあ、テレアポ工作員、簡単に釣られるなよ～
どうせ、サラ金地獄なんだろ～
早く、首吊ってね～

こんな奴が、電話してんだから
やっぱり、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
マンションなんか、いらないんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!

421 ：名無し不動さん：04/02/14 16:25 ID:???

>>420
それがなにか？

422 ：名無し不動さん：04/02/14 16:32 ID:???

>>419
大学がふたつもじゃなくて、ふたつしかないだろう
賃料も下落がつづいているってことは
供給過多か需要減少
キャッシュフローに安定がなければ投資対象に
ならんわな

423 ：名無し不動さん：04/02/14 22:28 ID:???

>>419
お客がちゃんといる場所で
今５万４千円／月でしか貸せないマンションが
これからも安定して貸せる筈が無い。
普通のマンションでも築３０年経ったらボロボロなんだから、
築１７年＋その後２０年なんて考えちゃダメだろう。
それに大規模修繕費も計算に入れとかないと。

管理業者としては、自分の処で資産にするよりも
管理費を確実に取って、あとは修繕費（これは管理業者の言い値が通る）を
ふんだくる道を選ぶんだろうね。

>>415
人間辞めたら？

424 ：名無し不動さん：04/02/14 23:05 ID:dqX5jyL5

>>422-423

だからオレは>>416なんだがｗ

425 ：名無し不動さん：04/02/16 02:35 ID:LZ9mw8wg

みなさん、電話営業の人に辛くあたりすぎ。

少しは話を聞いて上げてください。
いえ、マンソンの話じゃなくて、彼等の身の上話です。

信じられないくらいの月給と拘束時間。
じっくり話をきいてあげてください。
そしてねぎらいの言葉のひとつもかけてあげてください。

マンソン買う買わないは別の話です。
それよりも、あそこまで人間性を無視された職場で働かざるを得ない営業マン達を不憫に思ってください。

会社で叩かれまくり、お客に叩かれまくり、おまけに２ちゃんで叩かれでは、ほんと立つ瀬がありません。
マンソンの話を聞かなくてもいいです。それよりも電話を掛けてきた彼等の生活実態を聞いて上げてください。
どんな生活をしているのか。食事はしているのか、彼女とつきあう時間はあるのか、給料はどれくらいもらっているのか？

将来の生活設計についても、意見してあげてください。１年後、５年後、１０年後の生活をどう考え得ているのか。
そういう話をしてくれる人がまわりにはいない職場環境なんです。

426 ：匿名：04/02/16 12:34 ID:dLm7DJDe

こういった投資用マンションが売れるのもあと３年ぐらいと聞きました。また、専有面積
１８㎡以下、昭和６０年以前のマンションは、銀行の評価がでないようですが。

427 ：名無し不動さん：04/02/16 14:58 ID:???

↑
と言われつづけてすでに９年になるなあ

428 ：名無し不動さん：04/02/16 15:55 ID:???

>>418
今年から、売却損の損益通算（給与所得との）ができなくなるからね。
うまみ無くなるね。

429 ：名無し不動さん：04/02/16 17:07 ID:???

だね

430 ：名無し不動さん：04/02/16 19:26 ID:???

投資用マンションというのは、

すでに現金、預金、不動産をたっぷり持っていて、借金せずに
マンションを買える人が、リターンを期待せずに、投資の
多角化のひとつとして行う物。

ローンを組んでやるやつはバカ。ローン組むなら、マンション
会社の株を買え！！

で、いいですか。

この業界（ワンルーム投資）と言うのは、知らない人に押し付けて

431 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ。：04/02/16 19:27 ID:TNqkA6zm

>>425
まったく、涙無しには読めませんね～

しかし
投資マンション系テレアポは、社会のゴミ、社会のダニ、社会のクズだ!!!!!!!!
はっきり言って、早く首吊ってほしい!!!!!!!!!!!
逆ギレする奴、死んでほしい～

432 ：名無し不動さん：04/02/16 19:33 ID:???

>>431
沈みかけのスレを涙ぐましい努力で
毎回、毎回あげてるあんたはエライよ
テレアポなみの必死さに感動した（ｗｗｗ

433 ：名無し不動さん：04/02/16 19:51 ID:???

>>431
ようするに４３１はテレアホに逆ギレされたのが悔しいという
大人気ない気持ちを「逆ギレする奴、死んでほしい～」で
表現してみたわけですが、厨房によくある書き込みなので
誰も釣れません　　　　　　　　　合掌

434 ：名無し不動さん：04/02/16 21:58 ID:???

￥2300代で、東電拾った方がまし

435 ：名無し不動さん：04/02/16 22:54 ID:???

>>427
実際今はそうだよ。
嘘だと思うなら、購入するとき、直接銀行に行ってみればすぐわかる。

今組めるのは、
資産が別にある人の中古のローンか、
つぶれそうなワンルーム屋に融資した銀行が
融資を個人に付け替えているかのいずれかしかない。

436 ：名無し不動さん：04/02/17 09:43 ID:???

>>435
だから昔からそうだっつうの

437 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ!!!!!!!!!!：04/02/17 19:07 ID:uimoz2CO

>>433
テレアポグルーピー、つまり悪意の第三者。
投資マンション系テレアポは、社会のゴミ、社会のダニ、社会のクズだ!!!!!!!!
はっきり言って、早く首吊ってほしい!!!!!!!!!!!

438 ：名無し不動さん：04/02/18 18:17 ID:DZoKa0tW

「ＭＣコ○○レーションの清○です。
　　｜
　中略
　　｜
　特定商取引法も訪問販売法も知っていますが、
　又電話します。」

この女、確信犯！。早く誰か取り締まってくれ。

439 ：名無し不動さん：04/02/18 19:01 ID:???

>>438
なにが確信犯だ、みんな知っとるわい
誰かじゃなくて自分でやれドアホ

440 ：名無し不動さん：04/02/18 19:02 ID:???

>>438
生保の営業みたいに、契約するふりして

喰っちやえば？

441 ：名無し不動さん：04/02/18 19:08 ID:???

>>440

オドレは喰ったことでもあるんかい？

ふりが通用すると思ってるオドレも

おめでたいバカだな

442 ：名無し不動さん：04/02/18 19:14 ID:???

>>437

こいつマジぶっとばしてえ

443 ：名無し不動さん：04/02/18 19:56 ID:???

>>441
生保は喰えるよ、
洩れ・・・検診で落ちるから（w

ローンの審査で落ちればいいんでない？

444 ：名無し不動さん：04/02/18 20:06 ID:???

だからあ～百歩ゆづって喰ったとするわな

喰われっぱなしで終わると思うか？

契約するしないとかローンが通る通らないは

関係ないの、そういうヤツは確実に強請りのカモなんだよ

マジおめでたいアホ～だな（Ｗ

445 ：名無し不動さん：04/02/18 20:19 ID:???

>>444
テレアポなんて、所詮使い捨てのパートだろう？
業績悪くて追い込めば
親戚知人に売りまくる
用が済んだらぽいだろう？
こっちも、自宅や会社の電話にかかった分は喰ったりしないよ
番号順にかけてる分だけさ

446 ：名無し不動さん：04/02/18 20:25 ID:???

>>445
はあ～
>>こっちも、自宅や会社の電話にかかった分は喰ったりしないよ

それ以外どこにかかってくんだよ？

447 ：名無し不動さん：04/02/18 20:27 ID:???

>>445

意味不明？

448 ：名無し不動さん：04/02/18 23:27 ID:???

なんか、やけに頭の悪い奴が居るな

442がその代表。

449 ：名無し不動さん：04/02/18 23:32 ID:???

投資用ワンルーム関係者の末路

男：テレアポしすぎで仕事のイメージが悪すぎて転職先が見つからない
女：テレアポ相手に喰われまくって本命男に逃げられる。

そして結論。
テレアポ同士で傷を舐め合うように一緒になる。
あとはこの板ね。
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1018280612/l50

450 ：名無し不動さん：04/02/19 00:47 ID:AoLqklj4

チョンコとエッタ部落民の巣窟。

451 ：名無し不動さん：04/02/19 01:41 ID:fhJVoiEB

>>430
そのつぶれそうなワンルーム屋ってのは、どこですか？

452 ：名無し不動さん：04/02/19 12:22 ID:???

>>448
答えになってねえぞ
自分のバカがばれると話題かえて
ごまかすな（ww

453 ：名無し不動さん：04/02/19 13:40 ID:0wfAskkv

「投資用ワンルーム」を買って、自分で住んじゃダメなの？
てか、安いんですけど。都心に２０㎡で６００万って。
今東京郊外にとりあえずでワンルーム（５万３千円）借りてます。(独身/男)

454 ：名無し不動さん：04/02/19 14:19 ID:hFstXk1a

>>453
自分で住むなら借りる人を探す経費がないわけだから、
得なのは言うまでもない。

455 ：金持ち不動さん：04/02/19 15:35 ID:ufQbpjnd

>>453
管理費・税金除けば頭金なしで家賃並みで買えるじゃん（１０年返済）
築年数が不明だけど結婚するまで自分で使って
その後は賃貸すれば負担にならない。
ローン終わって売っちゃえば貯金が出来る。

456 ：名無し不動さん：04/02/19 15:39 ID:???

管理費と税金除くなよ・・・

457 ：名無し不動さん：04/02/19 15:41 ID:???

>>453
正解なんだけど・・・・・・！

どうせ外野は修繕費がどうとか税金がどうのって
しまいには将来の家族構成までいうおせっかいなヤツが
でてくるんだよ。

458 ：名無し不動さん：04/02/19 15:42 ID:???

>>456
早速でたよ

459 ：名無し不動さん：04/02/19 15:48 ID:???

>>453
都心ってどこよ？
築何年よ？
俺も買うからおせえろ？

460 ：金持ち不動さん：04/02/19 16:01 ID:ufQbpjnd

>>456
例えば通勤時間が往復で１時間違ったとする
勤務先から月に２０時間を買ったと思えば
管理費・税金などおつりが来るだろう
それとも君は無職か？

461 ：名無し不動さん：04/02/19 19:40 ID:71oevu2R

>>452
君が、一番の馬鹿だよ。
>>442
早く、死んでね～
マンション投資なんて、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

462 ：名無し不動さん：04/02/19 19:49 ID:???

>>461
おまえのレスってなんで毎回この時間なのよ？
で、なんで２０：００以降のカキコがないんだ？

463 ：名無し不動さん：04/02/19 19:52 ID:???

ID:71oevu2R
おまえ田舎の教員だろう？

464 ：名無し不動さん：04/02/19 19:58 ID:???

せんせ～！
そんなヒマがあるなら真面目に仕事してくださ～い

465 ：名無し不動さん：04/02/19 19:58 ID:???

>>460
お前はバカか？
なんで違う地域で比べるんだよ
同じ駅もしくは同じぐらいの通勤時間で計算してみて答えをだせばいいだけ
管理費やら税金を抜くとかわけのわからない計算を入れるな

466 ：貧乏名無しさん：04/02/20 09:56 ID:???

>>465
東京郊外から都心へと 453 に書いてある
自分が住むのだから通勤が楽になるとおもったのさ
まぁ会社が都心とは書いてなかったけど

467 ：名無し不動さん：04/02/20 11:00 ID:???

時間を買うという概念がないやつにはわからんわな

468 ：名無し不動さん：04/02/20 11:53 ID:???

彼には都心で賃貸、都心で購入、今のままの三つの選択肢がある
そこに気が付いてない>>467

469 ：名無し不動さん：04/02/20 12:33 ID:???

単純な読解力がないだけだろう

470 ：名無し不動さん：04/02/20 14:39 ID:hTHoukBJ

俺も明日にも倒産しそうな会社で今サラリーやりながら１Ｒや１Ｋの分譲中古物件を買い今3つ持っている
大体情報は行き付けの不動産屋で入る（競売）情報を元に500万位迄なら買うんだけど
ちなみに今２つは入居済み、あと１つは内装クロス張替え中。明日部屋見に親と仙台から
上京する親子。親父は失業中なんで入居書類見て明後日結果報告しょうかなとだけど・・
奨学金制度を利用しての上京の新学生だけにＯＫだすつもり。だって女の子らしいから
男ならもちろん審査ＮＧ。貸す側の心理だよ
これからのワンルーム投資はあまり儲からないよ・・・ＤＱＮなんかに貸すと最悪だしね

471 ：名無し不動さん：04/02/20 16:58 ID:mCyIRTBL

女の子の方がきれいに使ってくれると思うのは偏見？それとも事実？

472 ：匿名：04/02/20 17:51 ID:mTH/Q2dd

シンアイという会社について詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください
。

473 ：名無し不動さん：04/02/20 19:49 ID:IhHjeYPR

やっぱり、詐欺だよね～

474 ：名無し不動さん：04/02/21 16:30 ID:oIp8WLpd

もちろん、詐欺だよね。

475 ：名無し不動さん：04/02/21 17:35 ID:???

>>474
休日出勤ごくろうさん
せんせ～（爆

476 ：名無し不動さん：04/02/22 16:09 ID:qrvS9n21

絶対、詐欺だよね～

477 ：名無し不動さん：04/02/22 16:21 ID:???

借り手市場でジリ貧。。大家必死だな。

「敷金・礼金ゼロ」「仲介手数料半額」。
引っ越しシーズンの今、そんな不動産業者の宣伝が盛んだ。
少子化や不況の影響で賃貸住宅は供給過剰の状態。
入居時の費用を抑えることで空き物件を解消しようと、
業者は動いている。
退去時の「敷金返還トラブル」を防ぐため、
定額のリフォーム費用を最初に納める方式も登場。
借り手市場が進むなか、入居契約の「慣習」が崩れつつある。

http://www.asahi.com/housing/news/TKY200402220083.html

478 ：名無し不動さん：04/02/22 22:53 ID:???

しつこく電話で勧誘してくるぐらいなら、
社員が購入するか、会社で賃貸に回せ

不動産のプロが無差別に「売り」に走っている物件が
良い物件であるわけは無い

それを詐欺と呼ぶかどうかは微妙だけど、
電話勧誘は社会の迷惑、社会のゴミ、社会のクズだ。

479 ：名無し不動さん：04/02/22 23:55 ID:???

入居契約の「慣習」崩れる　賃貸住宅事情

敷金・礼金ゼロ」「仲介手数料半額」。引っ越しシーズンの今、そんな不動産業者の宣伝
が盛んだ。少子化や不況の影響で賃貸住宅は供給過剰の状態。入居時の費用を抑えることで
空き物件を解消しようと、業者は動いている。

ttp://www.asahi.com/housing/news/TKY200402220083.html

この状態で、素人が儲けようというのは無理だわ・・

480 ：名無し不動さん：04/02/23 00:50 ID:???

素人が儲けようとするのはどの時代でも無理

481 ：名無し不動さん：04/02/23 02:15 ID:XFq6UysM

age

482 ：名無し不動さん：04/02/23 02:21 ID:XFq6UysM

ワンルームマンション新築で利回り５％（諸経費込み）ぐらいってどうなの？
場所は新宿で、実際に見たところ環境はよし

483 ：名無し不動さん：04/02/23 02:31 ID:???

>>482
固定資産税・管理費・全体の修繕費・個別の退去リフォーム費払って、
一定の空室リスク分の家賃を減らして計算して、
それでも利回り５％？　だったら投資価値はあるけど。

484 ：名無し不動さん：04/02/23 09:46 ID:???

不動産取得税と登記の費用もな

485 ：名無し不動さん：04/02/23 10:16 ID:???

でた～素人評論家！
>>477 >>479
だからなに？

競争原理が働くからこそ市場は活性化していくんですよ
慣習が何十年も続いていたことの方が不思議で
賃貸業者大手のエイブルやミニミニが行政指導を受けたことや
敷金返還問題も新たな市場の活性化につながっていくプロセスなの
こういう問題はむしろ不動産市場にはプラスに働くことがわからんかねえ
不動産業っていうのは自動車産業につぐ国内最大の基幹産業なわけで
市場規模が大きいからこそビジネスチャンスもあるわけよ
当然、市場が活性化することで良いモノ悪いモノがはっきりして
くるでしょう
まあ、そういっても低脳児にはわからんわな

486 ：名無し不動さん：04/02/23 16:05 ID:???

金入れれば何もしなくても儲かると思ってたレベルの
バカには大問題なんですよ

487 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ!!!!!!!!!!：04/02/23 19:13 ID:yJbsUyJM

間違いなく、詐欺だよね～

488 ：名無し不動さん：04/02/23 19:14 ID:???

そして２０：００には消える基地外

489 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ!!!!!!!!!!：04/02/23 19:17 ID:yJbsUyJM

>>488
ほんとに、ヒマナなテレアポグルーピー
まさに、悪意の第三者。

早く首吊ってね～
犯罪者にならないうちにね～
もう遅いかな～

490 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ!!!!!!!!!!：04/02/23 19:19 ID:yJbsUyJM

詐欺、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
詐欺、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
詐欺、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
詐欺、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
詐欺、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
詐欺、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
詐欺、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
詐欺、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
詐欺、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
詐欺、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
詐欺、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
詐欺、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

491 ：名無し不動さん：04/02/24 12:26 ID:DQwP5GcB

>>485
論理のすり替え甚だしい。独りよがり。勘違い。
もう一度よく勉強して出直してください。

まぁそれはいいとして、それとテレアポのビジネススタイルとは
どういう関係があるのかね。。

492 ：名無し不動さん：04/02/24 12:52 ID:???

>>491
テレアポのビジネススタイル？

ワンルームというスペースに対する投資的付加価値でいえば
賃料関数と一人あたりのスペース需要関数の定数項を勤労統計調査に
基づく東京都の月額現金給与額５７万とした場合のa=56.00を
生産関数一人あたり付加価値になおすとy/n(s/n)aであり
これを推定で用いた一人あたりスペース需要関数(s/n)を代入すると
y/n=1-a/w=67.74（万円）
つまりワンルーム入居者ひとりあたりの生産付加価値からいっても
投資価値の高いものとして証明することができる

493 ：名無し不動さん：04/02/24 14:40 ID:???

>>491
ようするにテレアポに不満なんでしょう
スレタイよんでから書き込みしてください

お勉強しなければいけないのはご自分ではありませんか
いまテレアポの対象とされているのは所謂、中間所得者層
セールスされる経験に乏しくもともと自分の個人情報すら管理
する必要性のない人達なわけでしょう
そのうちセールスなんてこなくなるから心配する必要なんて
ないんじゃないですか
それよりご自分達の個人情報が流通するだけまだましと
思ったほうがいいかもしれませんよ

494 ：匿名：04/02/24 14:58 ID:z21cgLJP

投資用マンションは持ってなくてもいいもの。投資するなら株を20～
30銘柄、自分の就職したい会社などを買う予定です。ある程度、2年間分
の生活費をためてから。

495 ：名無し不動さん：04/02/24 16:29 ID:???

>>494
そうだね君はそうしなさい
まず、就職先を決めて２年間お金貯めてから
がんばりなさい

496 ：名無し不動さん：04/02/24 16:43 ID:/F3seAJt

クロスセクションで論じても意味ない罠。
でもまぁいいや、、
> そのうちセールスなんてこなくなるから心配する必要なんてないんじゃないですか
とのことなので安心しますた。実のところ長い間テレアポには悩まされてたんでね。
机上の論理で投資したい方はどうぞどうぞご自由に。がっぽり儲けて下さい。
私ゃごめんだね。（ｗ

497 ：名無し不動さん：04/02/24 16:59 ID:???

>>496
論理の正当性は客観的な第三者からどうみえるかが
問題であり、あなたの主張はあなた自身の選択であって
あなたが投資をしないという客観的論拠に基づく
正当性の欠片も全くない無意味なただのらくがきである

498 ：名無し不動さん：04/02/24 17:44 ID:4ioLKWPJ

昨年末、460万で購入した1Ｋが5万5千で借り手が着いたよ。
投資先として1Ｒは中古ならまだ魅力あるんじゃないかな？
株の方が良い、という人もいるけど利回りから言ってどうか
なぁ？ここ10年株でも損はしてないけど、安全パイで売買す
ると5％がいいとこだから国債よりはマシ程度だと思うけどね。

499 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ!!!!!!!!!!：04/02/24 19:13 ID:r+1zTB+j

>>497
ほんと、こんなバカ初めて見るよ～

500 ：名無し不動さん：04/02/24 19:18 ID:???

基地外発見

501 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ!!!!!!!!!!：04/02/24 19:19 ID:r+1zTB+j

>>500
ほんと、こんなバカ初めて見るよ～

502 ：名無し不動さん：04/02/24 19:20 ID:???

基地外発見

503 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ!!!!!!!!!!：04/02/24 19:23 ID:r+1zTB+j

>>502
ほんと、こんなバカ初めて見るよ～

504 ：名無し不動さん：04/02/24 19:24 ID:???

基地外はやく家かえれ～２０：００だぞ

505 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ!!!!!!!!!!：04/02/24 19:27 ID:r+1zTB+j

>>504
ほんと、こんなバカ初めて見るよ～

506 ：基地外を撲滅する法規制、２ちゃんでも必要！！！！！：04/02/24 19:29 ID:???

基地外なんて、いらないんだよ～

507 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ!!!!!!!!!!：04/02/24 19:33 ID:r+1zTB+j

>>506
ほんと、こんなバカ初めて見るよ～

極悪テレアポ工作員、死んでね～

508 ：名無し不動さん：04/02/24 19:38 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑
公務員必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

509 ：名無し不動さん：04/02/24 19:39 ID:X/4I5bM1

日本の人口は２００６年がピークでそれ以降は下がります。
でも世帯数は２０１５年がピーク。
付加価値のある１Ｒ、１Ｋならあと１０年は投資先として有効では？

510 ：名無し不動さん：04/02/24 20:55 ID:FsY7m0Fp

僕、就職浪人になってしまいそうなのでマンション投資会社でも
勤めたいんですけど友人の話では社員になった人間の中には会社から
「損失補填だか損害だかを請求された奴もいる」
という話を聞きました。
実際そういうことってあるんでしょうか？
保証書とられて会社の損害押し付けられるとか・・・

511 ：名無し不動さん：04/02/24 21:27 ID:???

ここの論客によると、客観的に投資価値のある物件を売っている訳だから、
マンション投資会社は将来的にもバラ色と思いますよ。
ましてや市場を活性化する原動力ともなりうる、国内最大級の基幹産業なわけだから
510が心配しているようなセコイことする会社なんてないんじゃないかな。

ぷ

512 ：名無し不動さん：04/02/24 21:32 ID:???

大体、押し売り断るのに、客観的論拠を示せ、と逆切れされてもねぇ。。。

513 ：510：04/02/25 02:00 ID:7vKu2iaG

>511
レス、サンクス。
ただ嫌味が入ってる部分なんだけど、面接行こうと思ってる会社は
そう極悪って感じではなさそうだよ。
マンション自体は悪くはないし場所も良い・・・
ただ、思いっきり高いと思う。ワンルームで1900万くらいだからね。

514 ：名無し不動さん：04/02/25 07:05 ID:???

>>513
キャンセルされると自腹で買わされるぞ

普通に売れないのでノルマにつまって

親戚知人に押し込むーネタが尽きるー自分で買うークビ

ー親戚知人に村八分

515 ：511：04/02/25 09:50 ID:???

>>513
言っておくけど、テレホンアポインタとは一言も言ってないからね。
まぁ、色々情報集めた方がいいよ。2chだけで決めるなんて。。。自殺行為だ

516 ：名無し不動さん：04/02/25 12:15 ID:7vKu2iaG

>514
いくらなんでもそれはないでしょｗ
そんなことしたら、どうなるかくらいクソ会社でもわかるはず。
刑事事件になるでしょう。

517 ：名無し不動さん：04/02/25 13:30 ID:???

>>512
誰も示せとは書いていませんが
投資を否定する論拠がないといっているのであって
押し売りを断る論拠とはいっていませんよ
テレアポされるウンヌンの前にご自分の個人情報すら
管理できてない団体、あるいは個人にも問題が
あるのではないかといっているのです
テレアポそのものは法律で規制されているわけではない
個人情報の重要性の認識は高額所得者であればあるほど
認識がたかく、所得がひくくなるにつれその認識に
甘さがあるのが事実ではないか
訪問販売法や消費者保護法といった消費者保護の観点から
弱者という立場が守られなければいけないのも事実ではある
しかし、情報の管理は最低限の認識としてもたなければ
いけないことではないか

518 ：名無し不動さん：04/02/25 13:32 ID:???

いまだにＮＴＴの電話帳に登録していることなど
甘さの表れではないか

519 ：藍より青し：04/02/25 17:05 ID:PlwNrQBf

代々木の名簿屋でいろんな学校の卒業名簿を買って勤務先にかけてるようです。
おかげで奥さんにないしょのひとが多いようです。

520 ：名無し不動さん：04/02/25 18:02 ID:???

テレアポ　個人情報　名簿屋
もういいかげんおわかりでしょう

テレアポ対策がしたければその根幹を
追求するスレでもたてればよいのでは
ワンルームに投資するという問題と
テレアポとは別次元の問題である

521 ：藍より青し：04/02/25 18:40 ID:PlwNrQBf

よく新聞、一面にワンルームマンションの広告がのっていますが、反響
５件、契約０件とかで、結局、電話営業しやすいようにしてるだけです。

522 ：名無し不動さん：04/02/25 19:07 ID:???

>>521
あっそうなんだ
だからなに？

523 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ!!!!!!!!!! ：04/02/25 19:45 ID:Pv4A7v5D

>>517
出たあ～、電話される方が悪いてことですか?
マンション系テレアポは、金のために電話しているんですよね?
それでも、電話された方に非があるて事ですか?
アメリカでは、テレアポは法律で規制されているよね～
はっきり言って、電話されている方には、1%の非も無いよ。
テレアポは、金の為に行われているだから!!!!!!!!!

マンション系テレアポは、社会のゴミ、社会のクズ、社会のダニ!!!!!!!!!!!!!!

524 ：名無し不動さん：04/02/25 19:52 ID:???

>>523
アメリカで規制されているのは情報の入手方法と
時間対ですよ
金のためにテレアポするのがなぜ悪なのですか？
あなたはかなり「あらし的」要素が強くみえますが
どういう実害があったのですか？

525 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ!!!!!!!!!!：04/02/25 20:04 ID:Pv4A7v5D

>>524
登録制に寄る、テレアポ拒否だよ

526 ：名無し不動さん：04/02/25 20:11 ID:???

>>525
すいませんがわかりやすく書いてもらえませんか？

アメリカではクレジットカードから家まであらゆる商品が
テレアポですよね？

527 ：名無し不動さん：04/02/25 20:14 ID:???

たしかギリシァ出身で現在有名声優のジェニファー・・・・も
デビュー前はテレアポやっていた話はＮＹでも有名ですよ

528 ：名無し不動さん：04/02/25 20:21 ID:???

>>525
そのアメリカのテレアポ規制にひじょうに興味が
あるので具体的に教えて頂けますか？
アメリカですか？
州法でしょうか？

529 ：名無し不動さん：04/02/25 20:47 ID:???

まぁテレアポにロクなものがないのは分かる。
でもワンルームマンション投資が全部サギっつ～のは違う。
ローンで買うのも馬鹿っつ～のも違う。
投資なんだからレバレッジで考えるべきであって....

てか　K%　が何か位知ってない方ばかりみたいだなぁ。
誰か実の有る話をしようよ。

530 ：名無し不動さん：04/02/25 21:52 ID:???

実なんか無いからできないんじゃねぇのか

531 ：名無し不動さん：04/02/25 22:03 ID:???

個人情報を管理しなければならないのはその通りと思います。
しかしながら、万が一流出してしまった個人情報を無断で使用するのは
法的に倫理的にどうお考えなんでしょうか。＞ワンルームマンション投資の営業さん
投資の理屈をうんぬんする前にやるべきことがあるだろ。

532 ：名無し不動さん：04/02/25 22:31 ID:wMHLJRIC

ここ最近うちの親のところにワンルームマンションを扱っている渋谷のリョーワウェルというところからよく電話がかかってきます。どんな会社か知っている人情報ください。

533 ：名無し不動さん：04/02/25 22:59 ID:???

>>529
>投資なんだからレバレッジで考えるべきであって
じゃあ、示して見ろ！。
ローンで買ってちゃんとペイするパターンを。
夢物語ではなく、ちゃんとリスクも盛り込めよ。
（保証会社の倒産、貸した部屋での自殺等々）

もちろん、実在の物件をキボン。

534 ：名無し不動さん：04/02/26 00:05 ID:NK7Nu5OK

調べた。
これはキャピラルロスや入居成否、共益費、積立金、管理費
考えたら儲かる云々より、大損と俺は判断した。
これは先物と良い勝負だな・・・
就職どうするか・・

535 ：名無し不動さん：04/02/26 00:16 ID:???

ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/zakki13.htm

536 ：５１０：04/02/26 01:51 ID:l4osgJdf

５１６，５３４は俺ね。

537 ：名無し不動さん：04/02/26 03:04 ID:Ynul58b9

>>532
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2161&eki=%b8%de%c8%bf%c5%c4&ensen=%bb%b3%bc%ea%c0%fe&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&ensen_id=2172&code_b=13&no=1536000e61e1069
こんなマンションを売ってるとこ。
しかし、この人１年で手放そうとしてる。

538 ：名無し不動さん：04/02/26 06:33 ID:???

大企業が、本社を売って、店子に成る時代に
ちまちまやってもねw

539 ：名無し不動さん：04/02/26 14:06 ID:???

そもそも投資は先々の主観的な判断で意見が分かれて
当然である。しかるに、なぜ私がワンルームに投資したのか
その最大の理由は、今後都心４区の家賃は上昇するという
予想をしたからである。バブル崩壊後不良債権の整理が
すすむにつれ収益価値の高い土地が放出され、都市を再生するには
またとない土地価格で流失しはじめたとみたからである。都心部と
マンハッタンの賃料を比較すると都心部の賃料はマンハッタンの
約半分にも満たない。これは夜間人口に比例しているためである
土地価格の下落により、都市再生のための土地買いがすすみ
そこにできる住宅供給による夜間人口の増加はいづれ家賃に
転化する。つまり家賃上昇という収益があがることで資産価値
そのものが上昇し、ひいてはキャピタルロスではなくキャピタルゲインが
狙えるとみたからである。

540 ：藍より青し：04/02/26 17:03 ID:LwlFb/sf

マンションは今、昭和６０年以前のものは、銀行の評価は出ません。よって、
売却するにも買うひとはローンが組めないので現金一括で払わなければならない
ようです。

541 ：名無し不動さん：04/02/26 17:45 ID:???

>>539
これから本格的な少子化時代に突入し
人口激減によって、この業界は壊滅的大打撃を受けると
云うのに、世の中こんな御目出度い頭の持ち主もいたんですね
いいですか
今でさえ部屋余りの時代なんですよ

542 ：名無し不動さん：04/02/26 18:08 ID:???

>>541
少子化が問題なのではなく
歳入の先細りが問題なのであって
人口が激減したからといってすべての人間に
住居が分け与えられるわけではない
少子化によって逆に労働人口が都心部に集中し
地方の過疎化がより加速度的にすすむと
考えるのが妥当ではないのか
それとも都心部がスラム化するとでも
いうのであろうか？

肉がなければ吉野屋は倒産する的な
わかりやすい発想ありがとうございます

543 ：名無し不動さん：04/02/26 20:23 ID:+PociPx0

544 ：名無し不動さん：04/02/27 23:56 ID:Nd0clQDr

投資用としてワンルームか。あらゆるシュミレーションが全てうまくいって年利5％か。。
100％マジベースで書くけど、俺株式投資で４年間平均で、
　日本株･･･22％
　米株･･･9％
　中国株･･･39％
　全世界に分散したIndexファンド･･･8％
でまわして、ぼちぼち年収に投資益（まあ時価だけど）が追いつく勢いだよ。

欠陥商品（賃貸用ワンルームマンソンね）掴まされる人の気が知れないよ本当に。

545 ：名無し不動さん：04/02/27 23:57 ID:Nd0clQDr

>>544
わりわり訂正。
　”ぼちぼち年収に投資益（まあ時価だけど）が追いつく勢いだよ。 ”
→”ぼちぼち年収に１年間の投資益（まあ時価だけど）が追いつく勢いだよ。”

546 ：名無し不動さん：04/02/28 11:48 ID:???

>>545
種銭いくら？

547 ：名無し不動さん：04/02/28 16:43 ID:Vn+ZxSLr

投資マンション系テレアポは、社会のゴミ、社会のダニ、社会のクズだ!!!!!!!!
はっきり言って、早く首吊ってほしい!!!!!!!!!!!

548 ：名無し不動さん：04/02/28 17:17 ID:???

>>546
544,545じゃないけど、日本株、それも堅い物ばっかり、更に
全部現物（信用取引ナシ）で、
種銭５００万、昨年の利益１１０万。
分離課税なので、これから７万７千円＆３万３千円の
税金払わないとだめだけど、それでも９９万残る。

アメリカ牛の輸入停止さえなければもっと儲かったのに....
ちなみに昨日は京成電鉄（360円売り抜け）で儲けさせてもらった。

採算ギリギリなのに自分でリスクを背負う、マンション投資なんて、
漏れには絶対できない。
だから勧誘電話をするんじゃないぞ。－－－＞ＴＦＤ（元　東光）

549 ：名無し不動さん：04/02/28 20:34 ID:???

商品と株で儲けた金をマンション投資に使ってるよ
もちろんローンは組まない。

対して、株や商品はいちいちローンを組んだりしなくとも
高レバレッジの取引ができるのが特徴なのだから
それを利用しないのは不利だよ。

550 ：546：04/02/29 08:07 ID:???

不動産にしようかと思ったけど
￥６００マソほど、株に廻してみようかな

今ちょっと上がり過ぎみたいだから
タイミング見て、参入！

551 ：名無し不動さん：04/02/29 17:09 ID:???

>>549
まあ、堅く行くか勝負に出るかはどっちもどっちだけど、
他人の銭で勝負ばかりしてると、下手打ったときに首吊ることになるからね。

追い証払えなくて破産するのと、
投資用マンションのローン払えなくなって破産するんだったら
絶対株の方が100倍マシだな。
だって、流れが逆なら株は大儲けしてるんだから。

ワンルームマンション投資は電話勧誘で来るやつなんかだと
利回り０％なんてバカな物件まで存在する。絶対に手を出す気にはならん。
ちなみにその場合のセールストーク
「自己資金ゼロでマンションを持てる良いお話があるんですが」
昔は転売して儲けるなんてのもあったようだけど、
今は新築1500ﾏｿ、中古600ﾏｿの世界だから、転売は無理だし。

552 ：１Rやってます。：04/02/29 23:38 ID:vZ4lJABR

さっき、税務署から帰ってきた（きょうは日曜だけどやってるので）

収支内訳書書いている段階で気が付いて確定申告するのやめました。

去年、吉祥寺投資用１R買いました。毎月ローンを払って１万数千円残ってる。
物件は２１２０万 ->１６８０万まで落とさせてやっと買った

最初の説明では年間で不動産所得は帳簿上▲１２０万ぐらい、実質３０万の黒
ただし、確定申告時に給与所得と不動産所得の損益通算して、所得税・区民税が
２０数万かえってくるって話だったけど結局計算したら課税所得で２０万ほど
しか赤にできなかった。でも今年申告すると来年以降経費が減って税金が
増えるので結局確定申告やめた。

だいたい、１６８０万の物件でどうして、１年で減価償却が９６万もだせるのよ
教えて欲しいね。。４７年償却定額償却率０.０２２でどやれちゅんじゃ。。

財布的には＋－０、自分的には「ダマされた」きぶんです。

なんか聞きたいやつ、わかることなら教えます。

553 ：１Rやってます。：04/03/01 00:25 ID:uvHB+r52

５５２だけど、
買っちゃった人にアドバイスとしては
絶対に空き室にしないこと、礼金やら年間で収益があがったやつは
月々返済額を変えないで期間だけを短くするように繰り上げ返済に励むべし

以上

554 ：名無し不動さん：04/03/01 00:43 ID:???

ちゃんと黒字が３０マン出るって念書とった？

555 ：１Rやってます。：04/03/01 01:23 ID:uvHB+r52

念書なんてとってない。不覚だった。。。

一応、買う前に吉祥寺の周りの不動産屋まわってしらべたら賃料水準は並だった
新築＆近くに大学だったのと空き室の心配はあまりしてない

実質でいうと今年は５月から入居してもらって２０数万の黒だった
が、帳簿上の経費が毎年そんなに出ないので来年以降は課税申告すると
国に貢献してしまう。。「だまされた」ってかんじだな

実際の損益で行けば、

毎年：(家賃-ローン月額-管理費）ｘ１２－(固定資産税+減価償却+ローン金利
２年毎：礼金ｘ１ヶ月（半分不動産屋にとられる）or 更新 0.5ヶ月（これも半分不動産屋にとられる）

で申告しなけりゃ大体年間２０数万円のこずかい程度。。。

ただし空き室が出ない条件でだな。

しかしよお。

買う前の足代
調査代（一応帝国データバンクで会社調べた）
不動産所得の税金の勉強
自分の時給
etc 入れると気分的に赤だな

556 ：名無し不動さん：04/03/01 01:27 ID:???

藻前ら譲渡のときの損益通算ができなくなりまつが大丈夫？

557 ：１Rやってます。：04/03/01 01:33 ID:uvHB+r52

556 >>
最後の何ヶ月かは自分ですみゃいいだろ？
それに確定申告しないし。。

558 ：sage：04/03/01 01:41 ID:???

>>556

譲渡したってどうにもならないって。
買ってしまったら、そのまま所有しておくしかない。
だから、譲渡益の損益通算ができようができまいが関係ない。

559 ：sage：04/03/01 01:44 ID:???

>>552

どうして吉祥寺なんて買ったの??
少なくとも東京２３区じゃないと意味がないんじゃない??
いくら学生がいるって言ってもねえ。
東京２３区だったとしても、意味があるかどうか分からないんだから。

560 ：sage：04/03/01 01:50 ID:???

>>555

年間２０数万円の黒字ならいいんじゃないの??
ローン期間が長いのかな??３０年ローンとか??

561 ：名無し不動さん：04/03/01 01:53 ID:???

>>559
１Rだったら文京区だったら多分困らないだろうな・・
灯台ならいつの時代も田舎から出てくるでしょ。

562 ：sage：04/03/01 02:00 ID:???

>>561

文京区だったら、まあいいかな。でも、１５００万円以下。２５㎡以上。

563 ：１Rやってます。：04/03/01 08:28 ID:uvHB+r52

>> 560

そう、３０年ローヌ一回３６万数千円で繰り上げたので２８年

564 ：借金コンクリートだろ？：04/03/01 08:34 ID:???

ローンで買ってる時点でアウト（いずれわかる）
２１２０万→１６８０万てことは中古だよね
新築でここまでの値引きはあり得ないし
１６８０万のワンルームはすんごく広そうだね
とか言ってる俺も部屋持ってるんだ
もちろんすべて現金購入　借金で買うのだけはやめた方がいい

565 ：１Rやってます。：04/03/01 08:36 ID:uvHB+r52

追加 >>560

繰り上げ手数料＆消費税で２万数千円別にはらった
３６万なにがしは、ローン本体部分
ちきしょー銀行め。。

566 ：１Rやってます。：04/03/01 08:58 ID:uvHB+r52

>>564

新築だ１６８０万は本当になった ..権利書みせたいところだが
大体、投資（節税）用１R は土地より上物に値段かぶせてその
ローン金利部分＋減価償却＋経費

「帳簿上収益より赤にります！どうでっか」

って売り方だから本来の本体価格はそんなもんだよ。
実際売り出し時坪単価３００とかだから普通のマンションなら
「高級マンション」だぜ
ほんとにそんな上物ならもっと客つくよ。。

567 ：１Rやってます。：04/03/01 09:17 ID:uvHB+r52

>>564

もう１つ教えとく

投資用１Ｒ＝> 安く取得して、賃料＋売却益で儲ける
確定申告はするほうがマヌケ

節税用１Ｒ＝> ちょっと高めで売りつけられて帳簿上損益通算で給与所得から
マイナス（実は少し黒）あと所得税・住民税（区民税）が帰ってくる。
ので、「儲かりまっせ」前提として所得税、住民税をある程度
はらっている必要がある＆確定申告必須

＃俺が最初に書いたスレが違ったな。。節税マンションスレ」ってあんのか？

568 ：名無し不動さん：04/03/01 12:37 ID:???

>>567
脱税してまで払いたくないほどの納税額じゃねえだろう

>>＃俺が最初に書いたスレが違ったな。。節税マンションスレ」ってあんのか？

自分でたてれば

569 ：名無し不動さん：04/03/01 12:43 ID:???

それだけ値切って買ってりゃあ建物の償却もそんなでんわな（Ｗ

570 ：名無し不動さん：04/03/01 13:22 ID:23V8hk4C

>>549
自分で法人（有限会社）を設立して、そこに売却して
売却損を出して、給与所得と損益通算すんだよ。
もっともこの手は、税制が変わるので、今年から使えないけど。。。

漏れは、去年の暮れに１Rマンションを自分の会社に売却した。
売却損は１２００万円。
給与所得と同じ額だから、所得税は０となる。

去年までは毎年この節税策が使えたが、今年から使えないのは痛い。。。。。

571 ：名無し不動さん：04/03/01 14:21 ID:???

>>561
自分の会社に売却するときは見なし価格で売却できるから、
時価の1/2ー2/3くらいの価格で売却できるんで、
売却損を大きくできる。

572 ：名無し不動さん：04/03/01 20:50 ID:raIqD6Sd

はじめてこのスレに来ます。
アパマン投資しようと思ってレバレッジも考えて、ローンを組もうと思ったら、
中古の古い物件は不可能であることがわかって立ち往生。
みなさん、どんな銀行利用してますか。良いところがあったら、教えてください。
それから、賃貸用を自己居住用としてローンを組むことできますか。

573 ：名無し不動さん：04/03/02 00:13 ID:???

自力で探せない人はやめたほうがいいですマジで

574 ：借金コンクリートだろ？：04/03/02 08:49 ID:???

ワンルームで１６８０万ねえ
もちろん３０㎡以上ですよね

575 ：名無し不動さん：04/03/02 11:16 ID:???

自分で探せないっていうよりも
そもそも取引銀行ももってないような人はやめとけ

576 ：名無し不動さん：04/03/02 11:31 ID:???

>>572
節税対策で無ければ、借金でやるのはやめとけ

577 ：名無し不動さん：04/03/02 12:57 ID:???

節税対策のための、借金もやめとけ

578 ：名無し不動さん：04/03/03 08:19 ID:???

デフレ下での借金が不利なのは御承知の通り
ではインフレ下ではどうか？
これも同じである
すぐに金利が上昇するからである
いつの時代も身を滅ぼすのは借金である
ローンでマンションを買ったそこのあなた！！
棺桶に片足突っ込んでいることをお忘れなく

579 ：名無し不動さん：04/03/03 08:34 ID:???

好景気を背景にしたインフレならそうでもないよ

580 ：名無し不動さん：04/03/03 14:14 ID:???

>>578
それも違うなぁ！

ちゃんとバランスシートを取った上で問題がないなら
資産づくりの方法論的には有効な借金もあるが
その商品だけの有効性で借金するのは危険だということだ

一般家計でいうバランスシートの負債は車や自宅のローン
流動資産にあたる給与収入固定資産にあたる預貯金や自宅評価格等
すべて含めた上で新たに借金した場合のキャッシュフローとの
総合的なバランスに問題がなければ資産づくりには有効な借金に
なるだろうけど、ただ単純なレバレッジ効果や節税効果の期待で
借金するのは危険だということでしょう

581 ：名無し不動さん：04/03/03 16:32 ID:???

age

582 ：名無し不動さん：04/03/03 17:24 ID:???

>>580

同意

583 ：名無し不動さん：04/03/03 22:47 ID:???

>>580
そんなのどうでも良いから、
漏れが勧める物件を買え。

ローンを組んで金利を経費にすれば
税金は少し浮くから。

え？マンション投資は嫌？
大丈夫、何回でも電話して、説得してあげるよ。キミを。

584 ：名無し不動さん：04/03/03 23:04 ID:GZ4uZzVo

3万も人に借金するようなヤツがマンション（それもワンルームin吉祥寺）
買うなよって思う。しかも「賃貸で商売できるから」ってさ。
絶対無理だと思う。

585 ：名無し不動さん：04/03/03 23:34 ID:???

大和地所の新横浜のドメスは利率高いよ！！
６日にモデルルーム始まります。

Ｔ氏頑張りましょう。

586 ：名無し不動さん：04/03/04 01:28 ID:7aP42nUB

大阪の日本ヴェルテックで働くのはもうやだよ。長谷川の新地の愛人のために働いているようなもんだもんな。おまけに奥田は仕事もできないのに常務だぜ
ふざくるなよ。日商エステムの客取りに行くしか能ないのかよ。脱税はするは、暴力はふるうは
こんな会社ないぜよ。

587 ：名無し不動さん：04/03/04 10:52 ID:???

>>583
あははははは！電話かよ・・・・・！ワロタ

588 ：名無し不動さん：04/03/04 19:52 ID:Fdzg6BqW

やっぱり、結局、詐欺、詐欺。

589 ：　：04/03/04 20:10 ID:NwJ+IYNp

>>586
この業界はやっぱり遅くまで仕事やってるの？

590 ：名無し不動さん：04/03/04 21:31 ID:???

この業界は、朝９時から夜１１時まで電話、電話、電話、電話・・・・・・・・

591 ：名無し不動さん：04/03/04 21:32 ID:sv9xXbHo

586は辞めないの？

592 ：　：04/03/04 21:57 ID:rqhaGcIX

休憩なしで電話ばっかなのか？
辛そうですね・・・

593 ：名無し不動さん：04/03/04 22:51 ID:jvx92yS6

>>585

じゃあ、自分で買え。

594 ：名無し不動さん：04/03/05 00:04 ID:Lh9JxEv2

っていうかそんなに投資マンソン欲しかったら現金で５００万の中古買ってみれば？
美味しいか不味いか２，３年で分かるよ。騙されたって程の危険な商品じゃないし
商品先物とかとは全く違うマッタリした余剰資金活用手段のひとつだよ。
取り立てて悪者にするほどの商品じゃないでしょう。

595 ：名無し不動さん：04/03/05 19:14 ID:ivbctEBH

でも、やっぱり、結局、詐欺、詐欺。

596 ：名無し不動さん：04/03/05 22:53 ID:???

>>594
500万の中古だと、微妙なところだね。
大規模補修無しであと１０年持つとして、
家賃７万、管理費と積立金引かれて残りが５万として
税金が年５万（住んでないと高いんだよな）
１０年後の価値が３００万、
１０年後の大規模補修費用が１５０万として、
費用等を均等に分けたときに、
常に住人が居れば年２０万の儲け。
空室率が３割になると、年８万の損。
まあ、これなら投資と見なせるかな。

あ、超高層だけは手を出すな！

結局、テレアポで売りつける新築が
全部のイメージを悪くしてるんだな。
しかも異常に割高だし。

597 ：名無し不動さん：04/03/06 00:26 ID:???

どうでもいいよ。
いい加減モグラ叩きじゃなくて
バカは儲け話に手を出すなって事を徹底させてほしい

598 ：名無し不動さん：04/03/07 13:51 ID:UoAOSQrY

これはどうよ？　横浜駅徒歩２分
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%c0%be%b6%e8&place=%bf%c0%c6%e0%c0%ee&ken_id=14&shiku_id=14103&code_b=13&no=024900000003710

599 ：名無し不動さん：04/03/07 14:00 ID:UoAOSQrY

↑の部屋の中はこんな感じ
http://www.e-1881.com/room/osusume-page/sky-mena-/MOV0-sky.MPG

600 ：名無し不動さん：04/03/07 17:21 ID:5Aszig2y

でも、でも、やっぱり、結局、詐欺、詐欺、詐欺。

601 ：名無し不動さん：04/03/07 23:13 ID:fIYJXTFx

いや、だから５９８の物件を黙って買う椰子は詐欺の被害者とは言えないだろ。

602 ：名無し不動産：04/03/07 23:52 ID:LCVB63A4

超高層は駄目なんだ～

603 ：名無し不動さん：04/03/08 19:43 ID:0FL3hpKi

ワンルームマンション投資は、詐欺。
間違いない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/08 20:11 ID:1fnK/edu

200までだな　それ「

605 ：名無し不動さん：04/03/08 21:20 ID:JIPRtE9v

バス･トイレ一緒、収納無し、バルコニーはオマケ程度
２５平米以下の１Ｒは今後ゴミです。その見本>>598

606 ：名無し不動さん：04/03/08 22:52 ID:u0WG9L3q

ワンルームの中古を現金で考えてます。
でもワンルームって築３０年ぐらいたったらどうなるのですか？
きちんとした管理組合なんかなさそうだし、修繕費も大してなさそうだし、
スラム化して、空き家になって売るにも売れないってことあり得ますよね。

607 ：名無し不動さん：04/03/09 19:48 ID:4odSeA2r

詐欺だよね

608 ：名無し不動さん：04/03/09 19:57 ID:???

>>606
ワンルームしか無いとこじゃ無くて
ワンルームも有る、とこのが出来が良いぞ

609 ：名無し不動さん：04/03/09 23:55 ID:xYNHx+Bw

投資用の中古ワンルームマンションの為にローンを
組むとしたら、駿河銀行以外に融資してくれる銀行や
信金等はありますか？駿河だと４％越えそうなので
低金利のところがよいです。　ローンを組むことで
キャッシュの４，５倍の物件が手に入り、トータルの
リターンも多いと思うのですが、有識者の意見をお願いします。

610 ：元販売実績県内２位：04/03/10 02:07 ID:cQyfS5IK

>609
何度も言うがワンルームはやめなさい。
以前ワンルーム販売やってました。
朝８時４５分から電話を握り、当然手にガムテープで固定する。
トイレに行くときは、コードの根元からはずして受話器ごともっていく。
更に、段ボールの中に顔を突っ込み、額にはマッチ棒をＶ字にセロテープで
貼り付けて、呼び出し音は５回まで。
１日に６００～１０００件ほどの電話をかけまくる。
最悪、利回り１５％以上で検討の余地があるだろうが、基本的には生命保険
としての価値しかありましぇん。
不動産投資信託にしたらどうですか？　小口で買った方が身のためです。

611 ：名無し不動さん：04/03/10 17:01 ID:???

中古って書いてあるだろｗ煽り馬鹿すぎ

612 ：元販売実績県内２位：04/03/10 19:51 ID:WdKZMqRh

>611
誰が新築と言った？
あほまるだし

613 ：名無し不動さん：04/03/10 20:12 ID:YkskxpjQ

詐欺だよね

614 ：名無し不動さん：04/03/10 20:31 ID:???

中古で利回りをキープできないなんて
お前のがアホだよｗ

615 ：元販売実績県内２位：04/03/10 21:58 ID:WdKZMqRh

中古だったら必ず利回りをキープできると思い込んでる
あほがいるとは・・・
世間知らずもここまで来ると日本は平和だとつくづく。。。

616 ：609：04/03/10 21:59 ID:kUOYYF9g

すみません。落ち着いてください。たしかに中古で探しています。
現金だとワンルーム一戸しか買えないのですが、ローンが組めれば
４，５戸買えて、リターン総額が多いのと、多少はリスク分散に
なるかと思いました。
（もちろん借金が多くなるのでそれがリスクだと言われそうですが）
担保があれば、都銀でもどこでも貸してくれますが、小市民にはそんなに
出せる担保がありません。スルガは、一応返済比率と本人の信用調査から
貸し出しはしてもらえるみたいですが、このご時世に４％超の利率です。
　質問は、購入物件である中古ワンルームを担保としてローンが組める
金融機関はないでしょうか？　それも利息２，３％位でです。
頭金は総初期費用の１０～２０％程度を考えています。
　一応、この位の利息を払ってでも、中古マンションなら利益が出ると
思っています。　表面利回りで１２～１５％位を考えています。
給与収入があり、１５万円／月の持ち出しでも耐えられます。
とにかく貸し渋らない所を探しています。
何卒よろしくお願いします。　今が勝負時期かなぁと、、、

617 ：名無し不動さん：04/03/11 00:23 ID:4TSSLVJr

>615
今、２３区内の都心じゃないが９０年代前半の駅徒歩２０平米５００万が相場だよ。
なのに何故５平米広いからって同地域で１，５００万の新築薦めるの？？３年も
すりゃ家賃数１万しか変わらないのにね、だから詐欺なんだよ。
それと自営の僕にローン勧めるバカ、金融屋からリベートでも貰ってんの？
現金あんのに利払いで利回りが薄まるだけじゃん。
借金した方が有利って時点で詐欺詐欺詐欺

>616
持ち出しって時点で投資じゃなくて単なる負債、不良資産でしかない。
それともマンションが将来買値より高く売れると思っていらっしゃるの？

618 ：617追記：04/03/11 00:54 ID:4TSSLVJr

生活の質を高める自宅の住宅ローンは良いがワンルームみたいな
車やテレビみたいな耐久消費財を借金で買う時点でアウト。
借金は株の信用取引くらいにしておけ、もちろん数日で決済ね。

619 ：名無し不動さん：04/03/11 12:28 ID:???

いやいや、ここまでくると最悪だな
業者のさくらが中古担保の融資先探しのカキコに
元販社がマジレスいれて
株好きのオナニーレスに
なにがなんでも詐欺やろうってかあｗ

　　　　　　　　　　　　　　　～ワロタ～

620 ：名無し不動さん：04/03/11 17:32 ID:???

>>615
商売の原則がわかってないの？
売るほうと買うほうの価値が一致したところで売買成立するんだよｗ
>>616
月15万持ち出しで耐えられるなら
一戸買って返済、返済終了→新しい物件購入のサイクル組めばいいじゃん
数を買ってもリスク分散には成らない
たとえばアパート一棟購入とマンションを数戸というならある意味では分散だが
単に四戸買うだけではただの買い足しにすぎないよ

621 ：名無し不動さん：04/03/11 17:55 ID:???

>>615
元販売実績県内２位にワロタ

622 ：609：04/03/11 21:20 ID:mZBP40o9

サクラでもなんでもなく、中古ワンルームならローン払いながらでも
利益が出て、（４％強だとトントンですが、、、）
１０年程度のローン終了後には、もっと利益が出ると踏んでいます。
> 620
今が会時だという判断もあり、一戸づつ物件を増やしていくとすると
かなりの年月が必要だと思うのです。
そこで、年利が安くて、中古ワンルームでも融資してくれる
金融機関を探しています。　やっぱりそんなに甘くはないのでしょうか？

623 ：名無し不動さん：04/03/11 21:28 ID:QbZqiE0Q

東中野駅徒歩5分 20㎡強の新築ワンルーム 1,760万を35年ローンで購入。家賃は85,000円、月々の持ち出しは4,400円。これって儲かる？？

624 ：名無し不動さん：04/03/11 21:37 ID:???

その物件ならまず確実に儲かりますよ
いい所に目をつけましたね
私が買いたいぐらいですよ

625 ：名無し不動さん：04/03/11 23:37 ID:Et7fHqO8

>>619
いくらくらいで買っていただけますか？

626 ：名無し不動さん：04/03/11 23:59 ID:BVKJwC3d

>>623
持ち出ししてる時点で儲かってない。
しかも1700万ごときに35年ローン？

627 ：名無し不動さん：04/03/12 03:23 ID:???

>>609
これまでのシングル向け賃貸市場における需給動向がこれからも続くことを
前提として利回りを予測するのは危険。
少子化がシングル向け賃貸市場に与える影響を軽視しすぎというか、全く
考慮されてないようで・・・・

628 ：名無し不動さん：04/03/12 18:01 ID:???

節税マンションの確定申告した。
今年が初めて。手続きは業者に全部依頼した。
「更生の請求」するんで、税金が遡及して還付されるって言うんだけど、
ホントに戻ってくるのか？？
計算上、５０～６０万円は手元に返ってくるらしいが・・・ちょっと心配。

629 ：名無し不動さん：04/03/12 19:11 ID:7aJugBZq

おい、おい、みんな、昨日昼のテレビでマンション投資の悲惨な実例やっていたよ～

630 ：名無し不動さん：04/03/12 19:55 ID:???

投資マンション業界の今後の方に書いたけどこっちの方が良いか。
土地持ってて、２３区内で場所良いし、６０坪以上の部分で作れるから、
相続税対策にワンルームマンションでも造るかって言う、
趣味で大家やってるやつと競合するって事を本当にわかっていて
投資マンションなんか買うのか？それが信じられん。
面倒くさいから不動産屋の言う世間相場で貸しているけど下がっても平気だよ。
タバコ吸わない人には敷金全額返してます。

631 ：名無し不動さん：04/03/12 23:13 ID:clUPeEoN

ジ　ー　プ　ラ　ン　ニ　ン　グ　の　白　痴　営　業　ド　モ　を　全　員　小　田　急　線　の　線　路　に　突　き　落　と　し　て　轢　死　さ　せ　ろ　！　！　！　！

632 ：名無し不動さん：04/03/12 23:35 ID:F5XY6EvM

>>626
誰に向かって言ってるの？
自分でやったらいいんじゃない。

633 ：テレアポの法規制、日本でも必要だ!!!!!!!!!!：04/03/13 15:22 ID:2x9wxwqz

投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

634 ：名無し不動さん：04/03/14 11:37 ID:???

>>628

業者に頼んだ時点で、全収入、家族構成、
現時点での収支等、ぜんぶ業者に握られたことになるんだが、
良くそんなことできるな。

ついでに、業者からちゃんと書類をもらっとけよ。
これだけの還付をやると今後税務署から目を付けられるわけだが、
税務調査の時に書類（５年分）が無いと、
再度の税金支払い＋加算税　と、なるから要注意。
加算税を払うと、会社にもばれるからな。

635 ：名無し不動さん：04/03/14 12:21 ID:IYVixzgX

中目黒駅徒歩３分、築約２０年、２３ｍ２、賃料管理費等控除後９万、１３５０万、ネット利回り８％、どう思いますか？

636 ：名無し不動さん：04/03/14 13:03 ID:???

>>635
20代で独身だったとして
自分で住んでみたいと思える？

637 ：名無し不動さん：04/03/14 13:36 ID:???

>>635
賃料管理費等控除後９万　は怪しい。

中目黒だろ！。築後２０年だろ。

一棟全部持っていて、内外装お化粧直しが出来るんじゃなきゃ
スラムのオーナーになる覚悟が必要だな。

家賃を１０万まで値下げして、常に入居者が居たとして、
手取り８万になったとして、１３５０万円を回収するのに１４年、
税金を１０万と仮定してプラスしたら１５年半、
１５年半掛けて元本を回収したところで、
手元に残るのは築３５年の狭いボロマンション１室。

不動産屋の常識通りの空室率（２０％）があると、
回収するまで２０年近くになるが
築３０年を越えるマンションに住む奴がまともに家賃を払えるとは
とうてい思えないので、もっと悲惨なことになりかねない。

この物件、１０００万なら、即買いだけどね。漏れが買う！
固定資産税入れても１２年で回収。以後は思いっきり安くして、
安さを求める貧乏サラリーマンに貸し続けても、
それはまるまる儲けになるから。

売る方もそれがわかってるから、
微妙に高い値段をつけてくるんだろな。

638 ：名無し不動さん：04/03/14 23:51 ID:???

>>634
ご忠告感謝です。
書類はしっかり保管しときます。

639 ：名無し不動さん：04/03/15 19:44 ID:hnQRqbwg

>>８年前に都内にワンルームマンションを購入しました。最初のうちは確定申告の戻りも多かったためなんとかトントンの支出でしたが、途中から年間50万円程度の持ち出しとなっているのでなんとかしたいのです。
売却を検討しましたが、2000万円の購入に対して500万円くらいにしかなりません。（戻りが150万円ありそうですが）。まだ１５００万円のローンの残りがあります。ローンの借り換えは銀行では対象となっていないと言われます。

640 ：名無し不動さん：04/03/15 22:59 ID:???

>>639
団信付いてるなら自・・

641 ：大胆な小心者：04/03/15 23:23 ID:O104pUSl

>>639
頑張って５００万ためて買い増しすべし！
まあ、逃げるのも人生だけどね。

642 ：名無し不動さん：04/03/15 23:29 ID:/RULD4Tt

>>639
購入当初における将来の見とおしがどんな計画だったかｻﾗしてくれ。
そっからどう狂ったか分析してみようじゃないか。
どういう計画を提示すれば自分が住む必要もないﾜﾝルームに2000ﾏｿも出させることができるのか、にも興味があるし。

643 ：名無し不動さん：04/03/16 14:27 ID:???

>>642
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=805353
ここのコピペでしょ？
639は当人ではないだろ。

644 ：名無し不動さん：04/03/16 19:16 ID:3Mor6Aiy

投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

645 ：名無し不動さん：04/03/17 09:39 ID:???

コピペはまぁいいとして、、
この人は自ら進んでワンルーム買ったのか、それとも、どっかの業者にそそのかされて買ったのだろうか。
後者の場合、その業者は涼しい顔しているわけ？　
契約は本人だから本人の責任であることに違いはないのだが、そういう事態になって、
知らんぷりする業者ってのは最悪だな。だから信用おけない／詐欺だっていわれるんだろうな。

646 ：元業界人：04/03/17 17:02 ID:9Uo+o3hR

投資目的でワンルームを買う場合は、とにかく場所を最優先すべき。
中堅業者がほとんどだけど、上位１０社が年間に建設する１Rの数は
家賃９万円前後の賃貸需要に対して、あまりにも数が多すぎます。
最低でもあと５年で空室がかなり目立つようになり、２０年後には
家賃が半額になる見通し。
港区、渋谷区の一部だけは多少安定すると見込まれます。
こんなもの人に勧められねーよ！

647 ：名無し不動さん：04/03/17 18:56 ID:sb6dITZ0

やっぱり
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

648 ：名無し不動さん：04/03/20 10:55 ID:p9m0aiAk

ジ　ー　プ　ラ　ン　ニ　ン　グ　の　低　脳　テ　レ　あ　ほ　営　業　ド　モ　を　全　員　８　０　度　に　煮　え　た　ぎ　る　熱　湯　に　ブ　チ　込　ん　で　殺　し　て　し　ま　え　！　！　！　！

649 ：名無し不動さん：04/03/20 18:52 ID:???

>>645
数年経って節税効果が無くなれば大赤字になるなんて、
業者はプロなんだから、知らない筈は無いよね。

あ、だから自分たちじゃ買わないんのか。

650 ：名無し不動さん：04/03/20 21:33 ID:???

総務省は２０日、東京都豊島区が導入を目指し、
総務相の同意を得るための協議を申し出ていた「狭小住戸集合住宅税（ワンルームマンション税）」
に同意する方針を固めた。
３月中にも地方財政審議会に諮問、麻生太郎総務相が最終判断する。
ワンルームマンションの建設抑制を目的とした自治体の法定外普通税は全国初。
　新税は、住居専用面積が国の２人世帯用の最低居住水準である
２９平方メートルに満たない住戸を持つ集合住宅の新増築などの行為に対し
その住戸１戸当たり５０万円を建築主に課税する。
ただ、８戸以下の建築行為には課税を免除する。
区は、年間３７５０万円の税収を見込む。　（時事通信）

651 ：名無し不動さん：04/03/21 01:31 ID:4ig9w0SL

ところで、突然ですがワンルームマンションのローンを借り替えたいのですが
誰かできるところ知りませんか？銀行とかではやってくれない。10年前に借りたので
借り換えして金利負担を減らしたいんですが。無理かな？

652 ：　：04/03/21 02:16 ID:4sYj3cZH

物件と残金によるけどあなたが銀行屋さんだったら貸しますか？
同じだけキャッシュ有って不動産に投資しなければならない立場だったら別のもの
買いませんか？１Ｒでも良いけど１０年落ちの中古もっと安く買えませんか？

653 ：名無し不動さん：04/03/21 15:50 ID:nFjMZwMs

やっぱり
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

654 ：名無し不動さん：04/03/24 17:42 ID:+x857rbO

現在、都内のJRの駅まで徒歩３～４分の場所の一戸建てに住んでいます。借地なのですが
建設会社が建築料金を立替えて出来あがったビルを担保に銀行から融資を受け２５年ローンで
返済すると言う方法を検討中です。

２０坪程度の土地なので自宅部分を除くと、貸し部屋数が7部屋の１ルームと
１階に駐車場ないしは貸し店舗といった感じになりそうです。
投資目的と言うよりはローンの返済が滞らずに出きれば良いと考えており、
建設会社の試算では稼働率70％ならば特に問題無く返済が出来そうなのですが
>>646とか見てたらちょっと不安になってきました。

このご時世、ワンルームマンション建てるより借地権をうっぱらって即金で
マンション買った方が良いですかねぇ？

655 ：名無し不動さん：04/03/24 19:12 ID:???

>>654
なんかバブルの最中みたいな話だね
相続税対策？
借地に強固な建物をたてると
契約条件、違反に成る場合も有りそう

656 ：名無し不動さん：04/03/24 20:08 ID:VCGuCPJ2

スカイコートってどうよ

657 ：654：04/03/24 20:17 ID:???

>>655
旧法の借地権なので借地権者が強いらしく、地主さんはＮＯって言えないらしいです｡
相続税対策とかでなく、できれば住み慣れた土地に住みつづけたいんですが
防災がうるさい土地らしくリフォームとかもちょっと厳しいんですよね｡鉄筋にしないとダメとか。
あと、リフォームするほどお金が無いってのもあります｡

なんで、元々は公営とか申し込んで当たるまで粘るか、地主さんとの話し合いで
借地権売って地方のマンションとか思ってたんですけど、上記のような話が出てきたんで
ちょっと悩んでるんですよね｡

質問スレとかでも聞いてみた方がいいかなぁ。

658 ：名無し不動さん：04/03/24 21:53 ID:vmeEw+fm

管理費を払えなくてヒイヒイ言ってるオーナーの物件を
競売に掛けられる前に買いたいんですが、どうしたら情報あされますか？

659 ：名無し不動さん：04/03/25 00:17 ID:pN9+iv66

>>658
そこら中の不動産屋に声かけとけや
「こうこうこういう物件ならキャッシュで即決するから
情報入ったら一番に連絡してくれ」と

660 ：名無し不動さん：04/03/25 08:48 ID:???

>>657
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2shakukai.html
なんとか、成りそうですね、

計画を煮詰めて、地主に買い戻しを打算してみるのも手かも

アパート経営は、滞納者の追い出しとか
結構しんどいよ

661 ：654：04/03/25 12:28 ID:MpGJDLU3

>>660
なるほど。建築会社はこの辺のこと知ってるから「地主さんの許可はあまり考えないでも
だいじょうぶですよ」と言ってたんでしょうね。

買い戻してもらって郊外に二世帯住宅を建てるとか、安めの中古マンションを購入などの
方法も検討した方が良いかもしれないですね。
ただ、やっぱり今の土地に住んで居たい気持ちが強いので大丈夫そうならこのまま建築の方向で
検討してみようかなとは思っています。

662 ：名無し不動さん：04/03/25 12:51 ID:???

>>661
バブルの頃は同じ事して
家賃の見積もりが高すぎたり
空室が埋まらなくて

すべて失った人もいるから

周辺の家賃相場もよく研究してね

663 ：654：04/03/25 14:47 ID:???

>>662
ご忠告痛み入ります。
私もその辺が怖いので、建てたい気持ち半分、越したい気持ち半分と言った所です。
建設会社が言うには今はバブルの頃と違って見積もりが甘いと、このやり方（借地で
資金０）だと銀行が融資をしてくれないから大丈夫とは言ってます。
見積もりの家賃は、私がネットや住宅情報誌で調べた限りではほぼ相場通りと
言った感じでした。
シミュレートは90％の稼働率(この金額までは、そこの会社で家賃保証もやっているのと
業者曰く同条件の建物は概ね90％以上稼動しているらしい）に設定されていますが
ローンの返済は稼働率60％強なら滞らないので私は稼働率60％で考えてます。

ちょっとスレ違いになってしまったのと私の書き込みばかりなのでこの辺で失礼します。
いろいろとアドバイス有難うございました。

664 ：名無し不動さん：04/03/25 15:59 ID:???

>>663
新築で貸せるのは、最初の一回だけなので
築２５年の物件も調査の対象に入れて
あまり豪華装備に成り過ぎないように
繰り上げ返済に励んで下さい

事業資金で借りると、団信が付かないので
家を失った後家さんも知ってますので
よーく考えてくだされ

665 ：名無し不動さん：04/03/25 16:11 ID:???

1R×7部屋より広めの1LDK（クローゼット付）×3戸の方が、
入居者のターゲット層が広がるぶん、部屋が埋まりそうな気がする
んですけど。
どうして投資用は1Rばかりなんだろ？
満室時の利回りがいいからなのかなぁ。
あと昔は1Rなら居座らず、回転率良くて礼金も稼げるからという面
もあったかと思うけど、むしろ今は30代くらいの人や若夫婦に長く
入居してもらって空室率を低くしたほうが良さげな気も？
1Rに住む若年層の人口が減ってることだし。

666 ：654：04/03/25 16:30 ID:???

>>664
質問スレに移動しようと思ったのですがあちらではレスが付かずこちらでいろいろアドバイスを
貰っているので663で最後にしようと思ったのですがもう少しだけ。

調べた感じだと、4月も近いこともあってか新築が見当たらないのですが築10年以内だと8～9万が
相場と言う感じでした。見積もりだと8万となっていたので若干安目かほぼ相場通りかと。
空き物権の件数がそれほど出ていなかったので（築15年以上の物件がほとんどでした。)、相場で
回せば確かに業者の言う通り90％以上の稼働率は行きそうな感じです。

シミュレートでは家賃収入は変わっていないのですがその分は、費用（返済や保険）が上昇する
形で折りこんでありました。ちなみに築10～20年だと7.5万程度が相場と言う感じでした。

稼働率が60％超えると黒字になるのでその分は全額繰り上げ返済に回す予定です。
順当に行けば15年くらいで完済できそうですが家賃相場の変動や空室率の問題もあるので
こればっかりはどう転ぶかわからないので・・・

設備はエレベーター、エアコン、オートロック程度の予定です。

もう少しいろいろ調べて見ます。

667 ：名無し不動さん：04/03/26 16:33 ID:k7sRTN3A

こないだ確定申告したよ。
思ったほど税金戻ってこないな。
いろいろ経費に入れてみたんだがな・・・

668 ：名無し不動さん：04/03/28 04:17 ID:???

バブル期に多く造られたライオンズマンションのワンルームはどうでしょうね
できればファミリータイプ混在のワンルームタイプ中古物件が希望なのですが
ワンルーム屋の物件は論外と思っています

669 ：名無し不動さん：04/03/30 19:04 ID:TaOO5/87

670 ：名無し不動さん：04/04/08 19:52 ID:MKr2IkTd

投資系マンションテレアポは、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミ!!!!!!!
間違いない!!!!!!!!!!!!!!!

671 ：名無し不動さん：04/04/09 16:57 ID:CAtLs5l8

ライオンズは物が悪すぎ。ネームバリューだけで、中間業者の取り分が価格に
大きく上乗せされている。
中古ファミリーは改装費用がかさむ。バブル期のワンルーム中古は２０平米以下が多い。
とにかくワンルーム業者の建設競争で、都心の家賃９万のワンルームの数が増えすぎて
人口が減少する２００６年から空室が多くなる予想。
それでも競争が続くと入居審査が甘くなり、保証人不定の風俗系住人が増え、
家賃トラブルが多発。〔すぐ仕事を辞めるから〕　その後、敷・礼が下げられ、
家賃下げられ、１階から空室が増え、２０１０年に社会問題化するでしょう。
その結末が分かっているので、大手が投資用ワンルームに手を出しません。

672 ：名無し不動さん：04/04/09 19:44 ID:???

全然ちげーよｗ

673 ：名無し不動さん：04/04/09 19:52 ID:???

>>672
アフォか大凶か！

674 ：名無し不動さん：04/04/09 20:09 ID:???

ﾊｧ？

675 ：名無し不動さん：04/04/10 08:42 ID:???

悪業者多すぎ。

676 ：名無し不動さん：04/04/10 12:23 ID:???

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677 ：名無し不動さん：04/04/11 14:43 ID:???

必死に電話して売っている物件に
まともな物があるはずが無い。

まして、ちょっと気に入らないとすぐに逆切れするんだぜ。
普段からお客にそう接しているんだろうな。

678 ：名無し不動さん：04/04/11 16:18 ID:1xTJJTIV

大凶は物が悪すぎ。
補修工事も手抜きすぎ。

679 ：名無し不動さん：04/04/12 00:03 ID:GXEZTGog

460万の物件で月5万の家賃の１Ｒはどうですか？
コストは管理費月7千、固定資産税月3千です。

680 ：名無し不動さん：04/04/12 00:26 ID:???

どうですかってバカ？
それだけわかってるなら自分で計算できるだろ
その程度も計算できないようなら
大人しく給料だけで暮らせよ

681 ：名無し不動さん：04/04/12 09:17 ID:MdGjvZoL

>>680　利回りとして投資価値があるかってことなんですが・・・

682 ：名無し不動さん：04/04/12 10:08 ID:???

>>681
その程度も計算できないようなら
大人しく給料だけで暮らせよ

683 ：名無し不動さん：04/04/12 14:04 ID:yb9iljiC

>>671
>都心の家賃９万のワンルームの数が増えすぎて
>人口が減少する２００６年から空室が多くなる予想

私は首都圏の単身者向け住宅は今後不足すると思っています
経済的理由で結婚できない人が増え続けると思われる上に
首都圏の人口は増え続けるはずです
あなたは地方の惨状をご存知ですか？
職にあぶれた大多数の若者が仕事を求めて東京に集まってきます
東京では選ばなければなんとか最低限の生活ができる仕事がありますから

684 ：６８１：04/04/13 00:03 ID:???

>>682
えらそうにそういうならテレアポは辞めろ。

呪ってやる。祟ってやる。一生他の仕事に就けないようにしてやる。
（当社比）
バイトだからって、気持ちもダメだぞ。
採用時の興信所チェックで必ずつきとめてやる。

685 ：名無し不動さん：04/04/13 00:09 ID:???

ﾊｧ？真性キチガイの方？ｗ

686 ：名無し不動さん：04/04/13 19:16 ID:Yht73Ci2

やっぱり
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

687 ：転職行脚：04/04/13 19:48 ID:vybOIVq7

大阪のキムラ産業ってどうですか？

688 ：名無し不動さん：04/04/14 09:09 ID:Ppq2i+Kn

名古屋の山忠ってどうですか？
なんか1400万で22平米分譲並みらしいんですが。
名古屋駅から電車で8分,駅から３分とかいてあって、
新築で５％の利回りです。
利益は出せないけどレバレッジを効かせた投資をするなら
東京より家賃の値崩れは少ないかもと思って結構乗り気。
よい噂でも悪い噂でも,ご存知の方教えてください。

689 ：名無し不動さん：04/04/14 09:15 ID:???

～～ってどうですかって何なの？頭悪すぎるんだが

690 ：名無し不動さん：04/04/15 11:22 ID:TYCcKfh2

10以下はやらない

691 ：671：04/04/15 18:14 ID:RD87pPKE

投資用ワンルームの部屋割りご存知でしょうか？
バス、トイレ、キッチン、洗面のスペースがあまりにも広すぎて、
部屋にベットを置くとすごく狭いんです。女性向きで男性向きではありません。
山の手線近辺以外は、もう既に新築当初から入居者がつかない部屋が目だってきています。
家賃６万から７万台くらいの需要は多いんです。
家賃８万から９万で、敷２・礼２の需要はやばい。数が増えすぎ！←高層だから
仲介業者はもう知っているんです。豊島区が規制した理由を・・・

692 ：名無し不動さん：04/04/15 18:48 ID:50hAOglK

やっぱり
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

693 ：名無し不動さん：04/04/15 18:56 ID:RD87pPKE

＞＞６８８
東京がやばいんだから、地方なんてもっとやばい。
決定的な理由は、業者が新しい物件を建てる土地があるから。
入居者は同じ家賃なら新しい部屋に住みたがる。
業者は更にいい条件の物件をどんどん建てる。
地方は２０年経てば入居が一棟丸ごとゼロも大いにありえる。
実家のアパート入居者ゼロなんですけど。

694 ：名無し不動さん：04/04/15 19:15 ID:RD87pPKE

ワンルーム業者上位１０社の建築スピードが速すぎて、数が増えすぎ！
地方の普通のリーマンにはそんなことを知らないのをいいことに電話をして。
しかも日経新聞見ると更に良い物件がどんどん建ってるじゃねぇか！

695 ：　：04/04/16 22:37 ID:qClebFBb

東京郊外で中国人プログラマの寮を借りようと探してたら身元保証やいろんな書類を
要求され面倒臭いので（貸す側からすれば当然だが）３５０万で買っちゃった。

Ｔｏｐ何とかっていう狭いワンルーム。登記簿見たら笑ったね、８８年に完成して
いきなり１７００万、年利１４％で聞いたこともない金貸が抵当設定、その４年後
に三井なんたらって所が同額で貸しているが回収できたのかな？

この登記簿、歴史的価値があると思ったよ。

696 ：t.s：04/04/16 23:57 ID:7MrrLqdA

スペ○スコ○クション電話しつこい

697 ：　：04/04/17 01:12 ID:0pn0ri5O

２０００年にデイトレで失敗して退散したが去年の今頃から再スタート。
このところ当たっているが現金で再投資すると前回みたいに元の木阿弥になる気
がしたので利益分で利回り＋含み期待？で買える中古マンション（主に公団団地）
買っている。今３件目だけど株板住民から見て気になった点をまとめると以下の通り

１，手数料率高杉、１０年前の証券界と同じ運命か
２，物件見るのは疲れるがこれは楽しいお時間、但し手付け払ったときの重説の授業が退屈極まりない。
３，残金決済の時、売り主だけでなく不動産屋の対面に司法書士っていう人が登場して儀式を執り行うが
　　重説より更に退屈、２回目よりあくびをかみ殺しじっと我慢。
４，組合、自治会（賃借人の範疇でしょ）、果ては回覧板をパスするとかしないとか。。。

２－４の面倒は株式ならクリック一つで終わるのだが。。。

698 ：名無し不動さん：04/04/17 02:39 ID:???

ＯＬ相手に女性専用ワンルームマンション買ったんだが
立地はいいから人は入るんだけど女はあれこれ文句も激しい。
入居したらフローリングにキズがあるだの、水圧悪いだの、
棚の蝶番はずれただの、仲介業者もかなり嫌がってきた。

699 ：名無し不動さん：04/04/17 13:16 ID:OH9Kq+No

>>698
でも、お客が入っているうちは良いでしょ。

これで首でも吊られたらおしまいだからね。

700 ：名無し不動さん：04/04/20 15:09 ID:???

http://www.nhk.or.jp/gendai/
NHK　クローズアップ現代　4月21日(水)放送予定
町のきずなを取り戻せるか～始まったワンルームマンション規制～

701 ：名無し不動さん：04/04/21 20:06 ID:???

>>700
ワンルームマンション規制の本音は住民のエゴかな
どこの住宅街でも同じ問題だよ新住民を嫌うのは。
金を落とすなら歓迎するんだろな。
ゴミ置き場が無いほうが異常だし
違法駐車・駐輪は全国の問題だし
こじつけだよな！

702 ：名無し不動さん：04/04/21 20:09 ID:???

>>701
http://www.geocities.jp/denen41/
それは、ワンルームマンションが建つことにより、
これまで住民みんなで作り上げてきた住環境が壊れてしまい、
そのことがやがて治安の悪化にもつながりかねないと
とても心配しているからです。

703 ：名無し不動さん：04/04/21 20:30 ID:???

高層物が建つ場所の住環境は自然に壊れます。守れません。
治安の悪化はK察の怠慢。窃盗多すぎ！
パトカー走ってるだけだし。
新住民のチェックもしてないよな。

704 ：名無し不動さん：04/04/21 21:30 ID:???

別に反対するのはいいけど
買収した土地買い取れよななぁ

705 ：名無し不動さん：04/04/21 22:41 ID:o5ka5zrD

ttp://www.utopia-town.com/jyoho/47.html

ガス爆発によって損害を被った場合、一般の不法行為が適用され、
失火責任法は適用されないことになります。　
加害者である居住者のガス栓の閉め忘れが、重過失に当たるかどうかを問題とせずに、
軽過失があれば損害賠償請求ができます。

いずれにしてもマンションの一室からのガス爆発による損害は、広範囲でかつ
強烈な被害を及ぼすものですから、保険を付すことによって自己防衛することが
必要でしょう（住宅火災保険、爆発損害担保特約付火災保険）。

706 ：名無し不動さん：04/04/21 23:00 ID:???

>>704
日本中が虫食い状態だな！駐車・駐輪場は有効利用だけど。
いきなり工事始まって、日陰になってしまう家の悲しいこと。
永遠に光が来ない家の怒り・・・・
商業地に住む漏れもいつか・・・・

707 ：名無し不動さん：04/04/22 21:44 ID:U/6yvRJY

>>702
建物じゃなくて、
ワンルームマンション業者そのものを取り締まるべき！

しつこい電話営業、嘘八百のセールストーク。
これなら商品先物の方がまだマシだな。

708 ：名無し不動さん：04/04/23 19:08 ID:HAXj9m/U

やっぱり
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

709 ：名無し不動さん：04/04/23 19:22 ID:???

>>708
不動産業界が全部詐欺に思えるが！

まともな業務してないよな！

710 ：名無し不動さん：04/04/24 18:09 ID:EYkwoxY3

投資系マンションテレアポは、社会のクズ、社会のダニ、社会のゴミ!!!!!!!
間違いない!!!!!!!!!!!!!!!

711 ：名無し不動さん：04/04/25 00:31 ID:???

固定資産税を払ってきた。
何であんなものを買ってしまったのであろう・・・

712 ：名無し不動さん：04/04/25 03:49 ID:???

新築の投資マンションなんてデペの嵌め込みなのは常識じゃん。
俺は山手線沿線の築20年の中古を安く叩いて賃貸に回しているよ。
最近の競売は高止まりしてるし、中古市場の値段と大して変わらんからな。

713 ：名無し不動さん：04/04/25 04:29 ID:???

質問
築30年の1Rを担保に銀行から金借りれた人いますか？

714 ：簡単に儲かる！：04/04/25 08:53 ID:???

アタシはワンルームオーナー(１２戸)だけど
ざっと年収８００万はあるよ
寝ているだけで金がザックザック入ってくるから
もう老後の心配なんて全然いらないし、生活は極楽贅沢してるし
こうして掲示板をカキコしてのんびりする毎日だよ～
あと２０戸くらいは欲しいよ～

715 ：名無し不動さん：04/04/25 09:35 ID:???

>>712
買取チラシばら撒いて、安く叩いている業者ですか？
チラシの量が半端じゃないから、うまくいってるんだろな。

716 ：名無し不動さん：04/04/26 00:21 ID:tchA28d8

日本橋のデュープレックス
営業電話しつこすぎ、今更投資目的で釣る気かよ？

よっぽど売れてないんだな

717 ：名無し不動さん：04/04/26 03:04 ID:Zm2S5ig4

>>712
＞中古を安く叩いて
ってのは何%オフぐらい？

718 ：名無し不動さん：04/04/26 19:24 ID:L+UrqQyK

やっぱり
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

719 ：名無し不動さん：04/04/27 16:59 ID:lZLZV7EN

>>717
私の場合、
880万→830万、700万→650万、680万→630万、490万→450万、
530万→460万、450万→390万、例外で800万を値引き無し、
で購入しました。端数切捨てが相場みたいです。
現在満室です。7室で家賃（管理費込）で40万です。

720 ：名無し不動さん：04/04/27 17:10 ID:9IO2lHHE

>>717
719ですが、他に時価4000万程度の2ＬＤＫも17万で貸してます。
利回りの良さではやはり1Ｒの中古が良いと思います。

721 ：名無し不動さん：04/04/27 19:31 ID:???

>>719-720
全部違う場所のようですが、回収に15年は凄いですね。
同額くらいで一棟売りを買って自主管理にするとか
アパートだと経費も下がってもっと儲かるのでは。

722 ：名無し不動さん：04/04/27 19:32 ID:???

投資額が大きくなるし
リスク分散にならんだろ

723 ：名無し不動さん：04/04/27 19:36 ID:Q57tFOwJ

>>719
やっぱり
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

724 ：名無し不動さん：04/04/27 19:55 ID:???

2ＬＤＫが利回り悪すぎか、1Ｒだけなら大成功なのか

725 ：名無し不動さん：04/04/27 20:50 ID:oMnqqV6Q

ちゅうか、
儲かるなら販売会社自身が管理運営すればいいわけで。

726 ：名無し不動さん：04/04/27 20:59 ID:???

買取チラシばら撒いてる業者がいっぱいいる訳で
中古なら安く叩いて買って貸して儲かる時代か
一種の廃品回収業みたいだな

727 ：名無し不動さん：04/04/27 21:48 ID:???

>>725
新築投資が割にあるのかどうかは微妙だが
この理論はほんとアホだよなぁって思うよｗ

728 ：717：04/04/27 21:49 ID:???

>>719
-5～13%ですか。
買い叩く、というほどではないんですね。
ﾚｽｻﾝｸｽ

729 ：名無し不動さん：04/04/27 22:10 ID:???

資金のある業者なら楽に稼げる仕組みだよ

寝て待てば家賃がはいる大家になりたい

730 ：名無し不動さん：04/04/27 22:43 ID:???

なら
あの本買うべきだよ！
まあ、ワンルームマンションには反対の姿勢をとっているが

いずれにしよ
新入社員の漏れには中古も買えないが

731 ：名無し不動さん：04/04/28 23:31 ID:???

ハイリスクローリターンだからなぁ。マンション投資は。

732 ：名無し不動さん：04/04/29 13:00 ID:???

猫の額ぐらいの土地があったら、
まず、投資用マンションを建てましょう。
つぎに、ＤＱＮを大量に雇って、
じゃんじゃん電話させてなにも知らないバカなサラリーマンに売りましょう。

こうすれば、投資用マンションはハイリターン化します。

733 ：名無し不動さん：04/04/29 13:03 ID:Ne3Rf/i2

>>725
高級賃貸ではそれが普通ですが

734 ：名無し不動さん：04/04/29 16:57 ID:???

投資用マンションを買ったら、
２，３年は税金の戻りを期待しましょう。
４，５年経って、赤字がひどくなったら、
とりあえず、売却の相談を持ちかけましょう。
きっと、このまま持ち続ける意欲がわいてくるはずです。

６，７年経って会社をリストラされたら、
投資用マンションのローンも払えなくなります。
ここで即座に破産しましょう。無理をしてはいけません。

735 ：名無し不動さん：04/04/29 17:00 ID:???

投資用マンションを売ったら
こんどは系列の家賃保証会社を案内しましょう。

一番お客が付きやすい新築時に家賃保証料を入れてくれる
お客さんは、もちろん一番の上客（バカ）です。

本当に空室になりそうになったら
家賃の値下げを申し入れましょう。
もちろん、オーナー様は怒りますが、
他の保証会社は使えないし、副業なので時間はとれないしで
結局、言い分をのんでくれます。
賃貸経営としては赤字でも、オーナーの本業の収入をせっせとつぎ込めば
破綻することはありません。

736 ：名無し不動さん：04/04/29 22:23 ID:KmFOllcB

素人な質問でｽﾏｿだが、投資用ﾏﾝｿﾝの場合は管理費はｵｰﾅｰに入って修繕費はｵｰﾅｰが払うのかな？

737 ：名無し不動さん：04/04/29 22:42 ID:???

>>736
少なくとも大家は管理費と修繕費を支払う必要がある。
それを店子から受け取る家賃の一部で支払う。
なんなら店子から「家賃」＋「管理費」の名目で
受け取ってもいいが、名目上修繕費を店子に
転嫁するのは難しいな

738 ：名無し不動さん：04/04/29 23:48 ID:???

>719さん
うらやましいです。
向学のため教えてください。
購入はキャッシュですか？ローンは組んでいるのでしょうか？
物件はやはり山手線内？
物件の選定は如何にされていますか？（駅近、築年数、外観、賃貸中物件）
利回りは粗利で10%ちょっとみたいですがネットでどんなもんでしょうか？

739 ：名無し不動さん：04/04/30 00:28 ID:???

>>720の時価４０００万で家賃が１７万というのは利回りが以上に悪い気がしますが

740 ：名無し不動さん：04/04/30 00:46 ID:???

私の物件は
物件価格(総取得費用)　　　家賃(手取り家賃)
１０００万(１１５０万)　　　９２０００(７５０００)
１０５０万(１２００万)　　　９００００(７３０００)
２１００万(２４５０万)　　　１６８０００(１５００００)
以上の三物件です
総費用は手数料、登記費用、税金、内装費を含んだ金額
手取り家賃には固定資産税は含んでいません

741 ：名無し不動さん：04/04/30 02:17 ID:W66tMjhA

>>738、739
①１Ｒに関しては全てキャッシュで購入しました。
7部屋中都内は1室のみ。ここは山手線内側の某地下鉄駅徒歩1分で
一番買い得と思った部屋です。逆に買い損は空室が溢れているＫ県
の●原市の部屋。ここがネット利回りを下げています。ただ、賃料を
安くすると意外に入居者には困らない。
あとは全て某地方都市で購入。よくある話しだが地下鉄が一つしかない
都市の場合、ターミナル駅から前後1～2駅の物件を買えば手堅い。
あとは東京との感覚の差をうまくつかみ部屋を購入すること（地方では
24㎡で東京の16㎡程度に思われる）。
7部屋のネット利回りは8％くらいかな。

②2ＬＤＫは実は親の代（Ｓ62）に購入した物件。バブル期には29万
まで賃料が高騰したこともありすでに購入金額の8割は回収。それで
も4000～4500万の実勢価格＋賃料17万なので現状としては満足。
ちなみに世田谷区私鉄徒歩5分以内の物件だが、今は世田谷あたりだ
と法人でも20万超はひきが異常に少ない、とのこと。
要は②の教訓からリスク分散で①の投資をしてみました。
長文でスミマセンでした。

742 ：名無し不動さん：04/04/30 02:56 ID:R2wBpNBM

投資系のマンションは
投資だからな。いくら計算したって
収益があがると限らないよ。
営業マンを信じて買っても
その営業なんて翌年には在籍してないなんてザラ。
　　　　　　　　　　-----------------------------
売り上げのためにその場限りのハッタリ発言も多いしな。
　　　　　　　　　　　　---------------------
銀行マンと不動産屋じゃ信用度に天と地ほどの
隔たりがあるぞ。
不明な点や不思議な疑問は文書でヤリトリしろ。
　　　　　　　　--------------------

ユメユメ忘れなかれ。
一瞬で財産無くすぞ。

743 ：名無し不動さん：04/04/30 04:00 ID:???

>>742
> 投資だからな。いくら計算したって
> 収益があがると限らないよ。

ﾃﾚｱﾎﾟで勧められるワンルームは
計算してみれば収益が上がらないことが明らかな物件ばかり。

計算は必要だよ。「詐欺だ・騙された」と騒いでいるヤツは営業マンの
甘言に乗って、自分の頭で計算しないで買ってるんだろ。

もちろん、自分で計算して収益が上がるハズの物件を
買っても損することはある

744 ：名無し不動さん：04/04/30 07:23 ID:R2wBpNBM

>>743

年収が２千万とかあれば
節税効果もあるしな。
２-３年でメッキがはげる、定率の如何わしい計算書上で
ならなｗ

745 ：名無し不動さん：04/04/30 08:37 ID:???

>>742
銀行＞＞証券会社＞損保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンルーム屋＞生保＞＞＞＞＞＞先物屋

746 ：名無し不動さん：04/04/30 08:40 ID:???

ただし生命保険会社は合法売春組織だから騙されないのであれば利用価値は高い

747 ：名無し不動さん：04/04/30 08:43 ID:???

とくに会社経営者の場合は買春費用を合法的に経費にできる

748 ：743：04/04/30 12:09 ID:CUimOZ8z

>>744
漏れんところにくる最近の（アホ）営業は節税のことはあまり
言わなくなった。金利が安いのと……さすがに定率償却はうたわなく
なったし。でも建物価格の３割を設備だとして15年の定率償却で
計算してくるやつはいた。

でももっとヒドイのは、節税の説明書が「金利の例6％」だったりする（爆笑）

749 ：743：04/04/30 12:17 ID:CUimOZ8z

>>744
マジレスすると年収がいくらあっても節税効果があるのは
初年度だけだよ。金利安いからね。節税したいなら、毎年
物件を買い続けるしかないよ。マジで検討したことあるけ
ど面倒だからやめた。本業はリーマンなんで、今持って
いる5件（ワンルームじゃないが）の管理だけで手一杯。
節税効果なんか期待しないで不動産収支を黒字にして
税金を払おうという意欲を持とうぜ

750 ：名無し不動さん：04/04/30 12:44 ID:???

この時期でも空き部屋が多いようですが大丈夫ですか。
ワンルームマンション作り過ぎでも、家賃は高い。
安アパートと競合してもマンションのメリット少ないしね
客待ち商売は大変だね

751 ：名無し不動さん：04/04/30 17:00 ID:WXO7AxgK

節税対策以外にメリットは少ない、不動産投資信託でやめなさい
儲け話に乗って買うのはやめたほうがいい。
家賃保証うたってる業者も勝手に家賃下げて
２年更新のときにガツンと保証料金を下げてきます。
そもそも儲かるなら売らないで自己運営しろってさ、
１０年くらいで色々設備壊れて出費①
退出時のリフォーム代は大家負担だろって、もめて出費②
そろそろマンションも老朽化しました大規模修繕でしゅ、って出費③
あぁ滞納者できちゃいましたって訴訟費用出費④
ろくなことはない、これから先、少子化、
学生需要は各種大学が大規模な寮を建設中だから需要減少中
まだ買ってないのならやめとけ、買チャったら６～８年利食いして売り抜けよ。
しつこい営業はぶん殴れ！

752 ：名無し不動さん：04/04/30 17:23 ID:R2wBpNBM

>>750

投資マンションは空きが多くても困らん。
家賃保障をしてない限り、持ち出しは大家だからだ。

当初、短期貸しの二重契約で部屋を（水商売系に）貸し、
計算書の差額分を大家に補填させすれば、高利回り率で売り切って
しまえる。1年後に賃貸契約を解約すれば困るのは大家だけ。
空き部屋は家賃値下げに応じるまで放置。
金持ちでガードの甘い大家には、もう一軒買わすために
トリックを継続する可能性もあるが....

それはそれで傷口が広がるだけｗ

753 ：名無し不動さん：04/04/30 18:19 ID:???

面白い仕組みですね。
賃貸投資は奥が深い、トリックもありますか。
買取チラシで安く買い叩いた物件しか利益が出ないですね。

754 ：名無し不動さん：04/04/30 18:55 ID:aodvdkiR

やっぱり
投資系マンションは、詐欺、詐欺、詐欺!!!!!!!!!!!!!!!

755 ：名無し不動さん：04/04/30 19:02 ID:R2wBpNBM

>>753
安く買い叩く荒っぽい方法なら
個人オーナーのマンション物件があるとして
893もんを賃貸で潜入させ、毎日ドンチャン騒ぎをする。
すると、潮が引くように
賃借人が一人...また一人と去っていく。

マンションを管理してる不動産屋がヘタレな場合
893もんに二の足を踏み...大家と喧嘩状態となる。
その間隙を狙い投資仕込み会社が大家の所に
行き、信頼を蓄積していく。
しかし893問と仕込み会社はグルなので
大家が物件を手放すまで、ネチネチと騒動を起こす。
諦めない場合は、次の仕込み不動産屋が参入...の繰り返し
大家が物件に嫌気が差したら　仕込み会社の勝ち！
相場より安い値段で不動産を仕込むことが可能となる。

756 ：名無し不動さん：04/04/30 19:22 ID:???

面白いですが、現実味があって怖い話ですね。
自分の隣の部屋がそうなったら逃げ出しますね。
色々あるんですね、勉強になります。
もう直ぐTV見ます。
19:30 特報首都圏「欠陥を見抜け」新築マンション選び方[出]小見誠広

757 ：名無し不動さん：04/04/30 22:17 ID:???

欠陥マンションの出費と労力は大変なものなのに、トラブル件数が増える傾向らしい。
目黒の億ションでも地盤沈下するぐらいだからワンルームの地盤はあやしいですね。
10年後に傾いてきたりしたら、貸せないどころか建替えですし、ハイリスクですね。

758 ：名無し不動さん：04/04/30 22:43 ID:R2wBpNBM

>>757
一等地以外の
中古マンションなんてゴミくず。
中古マンションの旨味は利回りしかない。
しかし、物件の価値が下落していくので
超高利回りじゃなきゃ下落を相殺できない。

売却時には税金、手数料....ETC
投資マンションはハイリスクだよ。

土地持ちが運用でマンション建てるとか
じゃなければ、旨味は少ない。

759 ：名無し不動さん：04/04/30 22:59 ID:???

八王子の20年物ワンルームが捨て値でも売れ残っているのは、その結末ですか。
買い手がいなければ維持費を永久に払い続ける負債になりますね。

760 ：名無し不動さん：04/04/30 23:27 ID:xTBYIU26

２０年はゴミくず、設備どころか間取りも変更しなければ
家賃３万でも入らない、申し込みいれて来るのはクズチンピラと滞納ヤクザ
追い出すの大変だよ。
不動産屋は面倒がって訴訟しかしないから出るまでに６ヶ月以上
訴訟費用１００万円+原状回復２０万円+滞納8*3万＝２４万円なり大赤字

761 ：名無し不動さん：04/05/01 00:25 ID:???

なるほど、そんな住人が多いとどこかのスレで読みました。
設備の古いのとか収納なし間取りは確かに駄目ですね。
今日はどうも、有意義な話をありがとうございました。

762 ：名無し不動さん：04/05/01 00:33 ID:???

でもさあ、そういうごみくず物件って10年後は鬼のようにあるわけだろ。
どうなるの？
思い切り安い家賃で市場に出回る？
企業が安く買いあさって建て直し？
行政が介入？

763 ：名無し不動さん：04/05/01 04:50 ID:mZF+x3rs

>>762

ごみマンションの泣き所は
手軽に改築出来ないって点だね。
外観にペンキ塗るだけ管理組合と多くのオーナーの賛同が
なきゃ出来ない。補修保全が思い通りに出来ないのだ。
腐れゆくマンション（資産）に呆れつつ
売り逃げを図ろうとする。が　まず売れない。
ゴミ値でしか売れない。
その点でみれば地方の安い土地にアパート建てたほうが
まだマシ。

＞どうなるの？
んー、マンションのスラム化が進行するだけｗ

764 ：名無し不動さん：04/05/01 06:06 ID:???

結局は立地だろ
元麻布に築３０年以上の廃墟のようなワンルームマンションは
家賃８万円もするにも関わらず空きがでてもすぐに借り手がみつかる
躯体にさえ問題がなければ外観をきれいに保つ必要もないようだ

765 ：名無し不動さん：04/05/01 08:01 ID:mZF+x3rs

>>764

一等地は別格だね。
表参道の廃墟アパートもそうだしねｗ
まあ、そんな物件は投資物件として
出回らないのが実情だし。ｗｗ

766 ：名無し不動さん：04/05/01 10:23 ID:???

同潤会の時代と、今のボッタクリマンションを一緒にすると
えらい目に遭うぞ。

土地代が倍だからマンションも倍。って、建築費は一緒なのに。

本当に儲かるなら、間違いなくプロが買っていく。
間違っても電話営業で売るようなことは無いな。

767 ：名無し不動さん：04/05/03 10:15 ID:???

表参道の同潤会アパートなら、漏れも買いたい。
あそこはもう、古いことがステータスだからね。

普通のスラムマンションは.....半径100m以内にあって欲しくない。
だけどそのうち、いまポコポコ建っている安普請マンションは
繁華街に近い物件から先にみんなスラム化するだろうね。
○国人の巣になっていて、持ち主も近づけないとか....

768 ：名無し不動さん：04/05/03 21:04 ID:???

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?place=%C0%E9%CD%D5&shiku=%C3%E6%B1%FB%B6%E8&ken_id=12&code_b=13&shiku_id=12101

千葉市中央区のワンルームマンションって

769 ：名無し不動さん：04/05/03 21:25 ID:???

東京以外は借りてが少ないのかな。

770 ：名無し不動さん：04/05/03 22:20 ID:yCts6VC+

>>769

需要を計算しる。
雇用、就学人数を鑑み単身者数を割り出し
供給物件数を引けばいいだろ。
寮や、アパート、公団も因数にいれろよ。

簡単な割り出し方は、不動産屋への来客数を
カウントするってもあるがな。
平均取って不動産屋の数を掛ければOK

頭と体使うのを嫌がってちゃ騙されるぜ。

あとな、不動産が売り切れるからって急かすのは
営業の常套手段だぜ。
物件を買うのではなく、土地で買え
マンションの下調べより、土地の下調べをし
その土地にマンションが建ったときに購入を
考えるのが賢い買い方だ。

不動産屋の口車に乗るのは馬鹿を見るだけ。

771 ：769：04/05/03 22:49 ID:???

千葉は古民家もワンルーム並みで買えるのか。
激安ですね。

772 ：769：04/05/03 23:13 ID:???

>>770
需要予測は素人には不可能です。
家賃設定や10～20年の稼働率予測もサッパリ。
物件も法務局とかで調べても限度がありますし、
不動産屋しか情報源がないと思います。
地方の山ほどある物件で頭と体使うよりは
競売の良物件に絞って足を使うほうをやりたいですな。

773 ：名無し不動さん：04/05/04 00:45 ID:KO481J3+

>>772

競売系を落として
賃借人を追い出せるなら
それでもいいんじゃねーの？
ただな、競売って
借地権やら債権、しがらみとかが
ゴッソリついてるから、覚悟してかかれよ。

競売になる物件てのは
破産に追い込まれてた香具師が所有してモノだからな。
近所の評判やら債務状況を吟味しれ。

774 ：769：04/05/04 01:06 ID:???

ゴッソリの中身が解るまでは手を付けられません。
業界の情報を得るのも難しいですね。
魅力的な土地を買える唯一の手段と思います
やりがいは大きいかと。

775 ：名無し不動さん：04/05/04 02:14 ID:???

>>773
そのまま貸し続ければいいだろ
アホか？

776 ：名無し不動さん：04/05/04 02:19 ID:KO481J3+

>>775

競売系の賃借人って
爆安な家賃で占有してるケースがあるんだけど....

投資目的で利回りなくてもOKなのかね？
しかも追い出すにも金がかかるしな。
家賃の値上げを狙っても供託で逃げる香具師がいるが
それでもいいのかね？
オマイは金持ちだな

777 ：名無し不動さん：04/05/04 04:15 ID:???

最近バンバン法律かわってるよ
調べてみな

778 ：名無し不動さん：04/05/04 09:24 ID:jSWhyans

要するに、以前の様にヤクザが住んでいるという事はないのですか？
それをやると新しい法律で簡単に逮捕できるわけですか？

779 ：名無し不動さん：04/05/04 20:11 ID:???

なにこいつ？
知ったか？

780 ：名無し不動さん：04/05/04 21:22 ID:eMRscHrB

>>778

民事執行法第８３条の改正で、今は裁判所が引き渡し命令を出してくれるようになったらしい。
だから以前のように暴力団が占有をすることは割と難しくなったとは思う。

781 ：名無し不動さん：04/05/04 21:39 ID:???

>>780
寝たきり老人も追い出すのか？

782 ：名無し不動さん：04/05/04 22:02 ID:KO481J3+

>>780

それって短期賃借権に対抗できたっけ？
占有屋と断定するのも容易だと思えないけど。
第三者噛ませば....

783 ：名無し不動さん：04/05/05 09:12 ID:???

だからちゃんと調べろって

784 ：名無し不動さん：04/05/05 21:11 ID:???

TVのほうが分り易いかな。ビジネスになっとるがな。
22:54 きょうの出来事「格安で落札競売ビジネス…立ち退き交渉の裏」[出]小栗泉

785 ：名無し不動さん：04/05/05 23:17 ID:???

893さんは出て来なかったですね。

786 ：名無し不動さん：04/05/10 23:39 ID:???

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

787 ：名無し不動さん：04/05/11 00:59 ID:???

>>766
そこよ。プロってのは、十分な情報と、リスクに対する認識があるから
ハイリスクな商品（競売等々）を見極めて買える。
だから、利回りが高い商品は確かにプロが買う。
ただし、彼らはそれ相応の「リスク」を負うわけだ。
電話で売られてるのは、リスクを極限まで殺した商品な訳だ。
当然リターンも殺されてるわな。
あと、最後一行
証券はどうなるんだと小一時間…

788 ：名無し不動さん：04/05/12 22:25 ID:???

>>787
リスクもリターンも少ない.....じゃなくて、
リスクはあるのにリターンが全然無い物件を
無理矢理テレアポでつり上げた素人に売りつけてるよね。

だいたい、家賃／価格＝荒利　の利回りが３％なんて物件、
実際にはリターンを期待する方が無理なんだよ。
（今、テレアポで売られているのはたいていこのぐらいの計算。
　もちろん、家賃はテレアポが設定した「希望小売価格」で計算されている）

789 ：名無し不動さん：04/05/13 04:02 ID:ceFSSMHe

>>788
おおむね禿同なんだが、細かい突っ込みすると・…
漏れの所にくる電話営業は
家賃／価格＝荒利　の利回り、だいたい5％で横並びだよ。
家賃から管理費とか固定資産税を引くと4％ぐらいになる。
で、提携ローンが金利3.9％とか。差し引き利回り0.1ですか（爆笑）

790 ：名無し不動さん：04/05/13 04:12 ID:???

>>789
建物や設備の償却が大きい新築で実質利回り４パーセントじゃ話にならないでしょ。
あら利５パーセントといっても賃貸管理手数料や家賃保障手数料で家賃から２割程度
引かれる。手取りの利回りはせいぜい３パーセント程度。１０年後の家賃保障がなくなる
頃には設備ぼろぼろ。
１Ｒ買うなら建物も設備も古くなった状態（家賃もそれなりに下がった状態）で手取り６パー
セント以上の利回りがないと話にならない。

791 ：名無し不動さん：04/05/14 11:36 ID:XeVE0PlE

1550万で3部屋買って、管理費、資産税控除後の手取り13万強。
ちゃんと探せば1Ｒは投資の「一つ」としてはお薦めだ。

792 ：名無し不動さん：04/05/14 12:06 ID:???

1550万で、3部屋買いたい！

793 ：名無し不動さん：04/05/14 12:54 ID:???

買えばいいじゃん
いくらでもあるよ

794 ：名無し不動さん：04/05/14 13:31 ID:???

>>793
『　ちゃんと探せば　』　って書いてあるだろう？
「一つ」もないのだが。

795 ：名無し不動さん：04/05/14 14:08 ID:???

いやいやあるある、探し方が悪いんじゃないか？

796 ：名無し不動さん：04/05/14 14:11 ID:???

>>791
先生！
どこで見つけましたか？

797 ：名無し不動さん：04/05/14 14:12 ID:???

中古市場はべらぼうな値下がりですよ

798 ：名無し不動さん：04/05/14 14:14 ID:???

そんなべらぼうなw

799 ：名無し不動さん：04/05/14 20:05 ID:vx3B/rOx

利回り15％どうよ

800 ：名無し不動さん：04/05/14 20:37 ID:D+uylSTu

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

801 ：名無し不動さん：04/05/14 20:43 ID:vx3B/rOx

競売参加しろ　管理費滞納払ってな　
仲介業者から買ってるようじゃDQNだな
http://www.nihon-interface.co.jp/se.html

802 ：名無し不動さん：04/05/14 20:56 ID:D+uylSTu

>>801
寝たきり老人をどこへ持ってけと言うのですか(w
プロしか処分できまへん、ハイ。

803 ：名無し不動さん：04/05/14 21:03 ID:vx3B/rOx

老人？
あぼーんだよ(w　ババつかめ　ゴルァ

804 ：名無し不動さん：04/05/14 21:08 ID:???

>>803
掘り出し物もあったりしますか？　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
しかし、プロの世界に素人が挑んでもネー！

805 ：名無し不動さん：04/05/14 21:14 ID:VFD2Fawz

寝たきり老人ってよく言うけど、年寄りって病気になって臥せると
だいたい３ヶ月以内に死んじゃう人がほとんどだよ。
介護保険だなんて言うけど、ああいうのもよくできてると思う。

806 ：名無し不動さん：04/05/14 21:18 ID:vx3B/rOx

>>804
市場価格よりは確実に安くゲトできる
ただ　素人にはお勧めできない　保証金2割現金だしね

807 ：名無し不動さん：04/05/14 21:23 ID:???

長生きしてもらって立退き料いっぱい貰った方が、
利回りいいんじゃないですか（w

808 ：名無し不動さん：04/05/14 21:30 ID:???

>>806
ちゃんと探せば、無いのが判ったって感じですかね。

809 ：名無し不動さん：04/05/14 21:37 ID:???

>>806
素人は物件もみつけられねぇ

　　＿＿／￣￣＼
　∑＿＿　⊂≡ﾟωﾟ)≡
くっくっく

810 ：　：04/05/14 21:39 ID:EuKwjeVR

http://www.richroad.co.jp/

811 ：名無し不動さん：04/05/14 21:42 ID:???

リッチ・ロードの関係者必死だな（ｗ

812 ：名無し不動さん：04/05/22 22:47 ID:???

とにかく、電話で勧誘してくる業者・物件だけはやめておけ。
あれは投資とは言えない代物だ。

813 ：名無し不動さん：04/05/23 20:36 ID:???

巨人の上原はいい一棟買いの投資しましたね。
目黒・東横線・３０坪７.５千万・新築４Ｆﾏﾝｿﾝ総額１．４億現金払、
９万×１０室＝年１０００万・利回り９％・空き１室でも、
すぐ埋まる場所だし、金があると稼ぐの楽そう！
リスクは地震倒壊ぐらいか。

814 ：名無し不動さん：04/05/23 23:28 ID:x6CjPPss

1550万もあるなら2000万くらいの中古アパート飼うほうがいい？
500万はローン組んでさ。

815 ：名無し不動さん：04/05/23 23:35 ID:???

そんなことを聞くような奴は両方やめたほうがいい

816 ：名無し不動さん：04/05/23 23:38 ID:n4u2Dgps

2000万の中古アパートって土地代だけなんじゃないの？
しかもかなり条件悪い土地　マンションなら30～40年は
持つけどね　最初から土地持ってんじゃなきゃ、やめと
いた方が良いよアパートは

817 ：名無し不動さん：04/05/25 00:26 ID:???

>>813
業界の常識は空き２割。
しかも全室満室でも荒利が９％しかない。
管理経費、修繕費も必要になるというのに。
そして、地震と自殺と不良住民のリスクを背負ってる。

まあ、買った方はアホだな。
上原に売った奴はたしかに良い投資をした。

818 ：名無し不動さん：04/05/25 01:04 ID:???

>>817
税金対策ですかね。
本業の稼ぎは凄！

819 ：名無し不動さん：04/05/28 00:23 ID:???

競売結果見ると、ワンルームマンションを結構高く落としてますね。

820 ：名無し不動さん：04/05/28 19:09 ID:mUKlAb5z

仕事持ちが副業で1Ｒやる場合、何部屋くらいがベストだと
思いますか？　4部屋目ねらってるんですが、外貨とか株に
も目移りしてしまってどうしようか、考えてます

821 ：名無し不動さん：04/05/29 00:50 ID:???

今やってるのなら自分で判断できるだろ

822 ：名無し不動さん：04/05/30 23:51 ID:???

日経にワンルームマンション投資の話が出ていた
2000万円の新築1Rを当初の利回り5%で買って、値落ちを考慮すると
10年間の平均利回りが0.3%/年・・・
それも10年後に1400万で売れるという想定

こんなん書いたらお得意様の業界からの広告が切られちゃうよ

823 ：名無し不動さん：04/05/31 18:22 ID:???

>>822
こないだは、保険業界を斬ってたよ
保険料の半分は、固定費などに消えて実際支払いに向けられるのは半分とか
次は、先物取引の手数料について書いて欲しいね

824 ：名無し不動さん：04/05/31 21:00 ID:mqcSQmzZ

>>822
10年後の1400万を1200万に落として買うべし

825 ：名無し不動さん：04/05/31 22:58 ID:???

>>824
東京で新築2000万円だと現賃料は10万から12万くらい
10年後の賃料を3割減（実際はもっと厳しいか？）の8万強
管理費、固定資産税等が2万強と考えれば、10年後の年間
手取額は70万強くらいか？

これだと、1200万は無理、700万から800万程度ではないかと？

少子化と供給過剰の影響がどうでるか？

826 ：名無し不動さん：04/06/01 00:32 ID:???

>>825
500万の損ってことで、いいでつか？

827 ：名無し不動さん：04/06/01 11:18 ID:sVrIYOq7

今日の読売新聞にもワンルームマンション投資の広告が載ってました。
購入価格１８９０万円。これって自分で買って人に貸さないで自分で住むのも
出来るの。その場合は家賃は只で月額の管理費のみ払えばOKかな。
フリーダイヤルだから電話で問いあせても良いけど。

828 ：名無し不動さん：04/06/01 12:01 ID:???

>>826
2000万円で５％ということは、賃料が11万円で管理費固定資産税等が3万円くらいか
現在年間100万円の手取り10年後を70万円とすると、10年間の平均手取り賃料が85万円
800万円で売却できた場合
２０００ー８５０ー８００＝３５０

さらに、空室率、リフォーム費用等、ローンで購入した場合は、ローン金利ー税額控除
現金購入の場合は、機会費用を考慮する必要がある。

500万円の損で済むかな？

829 ：それでも1Ｒ：04/06/03 00:23 ID:5IOB7gtf

要は新築買って10年後にアオクなっているお人好しさんから
買い叩けるだけ叩いて、周辺相場より多少安く貸せばいいわけで。
そのアオクなっている売主をどうやって見つけるかがツボ。

830 ：名無し不動さん：04/06/03 00:35 ID:???

>>829
買い取りチラシを大量に投函していますよ。

831 ：名無し不動さん：04/06/03 00:36 ID:Zjr25v4Q

今日、勤務先の会社に勧誘の電話があったよ。利回り言ってみっていうと、新築で４～６％だと。
笑って「利回り２０％の物件があったらまたかけてきて」って言って切っちゃったよｗ
新聞ビラに中古で１０％越えるような物件ゴロゴロしてるのに、新築５％なんてまともな人間が買うかよ。
せいぜい、年金不安のジジババだまして売りつけるくらいだろ。真昼間にまともな会社に勧誘電話かけてくるなっつ～の。

832 ：それでも1Ｒ：04/06/03 02:14 ID:FvWVegqf

>>830
素人としては業者の転売益を最低限におさえる交渉術が必要というわけだね。
あるいは都心物件で業者も即金で買えない物件を横から、かっさらうとか。
　　　　　　　　　　　　↑
即金が無い場合は親に買わせるとか（ｗ
まぁ利回り20％はキツイにしても12％からかな、ハナシになるのは。

833 ：名無し不動さん：04/06/03 10:11 ID:dqX1lqnX

ここ数年、新築マンションラッシュですね。
２０年後に中古で買いたいですね。

834 ：名無し不動さん：04/06/12 19:45 ID:9jHtmoGO

５年前に投資の本を読んで、築１０年で利回り８～９％ならば安いとあったので買いましたが、
最近の本をよんだら１０～１５％くらいでないと大家としてはダメと書いてあります。
購入時に安く買えれば解決するのですが、不動産屋も結構いやがります。
安く買うコツなどありますか？

835 ：名無し不動さん：04/06/12 23:32 ID:???

何ぼでもありますよ
物件の内見の際、徹底的にあら捜しをし、難癖をつける
要は相手も足元を見る
逆にこちらの足元を見られたらお終い
幾多の修羅場を踏んでいく内に、コツが掴めるよ

836 ：名無し不動さん：04/06/13 12:22 ID:IG8te7cC

>>835
ありがとうございます。
最初の物件はオーナーチェンジだったので中身を見ることができなかったんですが、
空室を考えるのもいいかもしれませんね。
２件目はもっとじっくり考えて買います。

837 ：名無し不動さん：04/06/18 11:05 ID:mmnF2aIA

５軒くらいのワンルームを購入できれば空室リスクにも耐えられるんだけどね

838 ：名無し不動さん：04/06/20 17:45 ID:???

>>831

電話で勧誘している時点で、もうその「投資」は投資として
成立してないんだろうな。
電話勧誘なんて、カモ探し以外の何者でもないからね。

839 ：4部屋目物色開始：04/06/25 02:51 ID:jWWJyj/V

夏になると来春に備えて物件探し、したくなるんだよなぁ
秋頃に空室の1Ｒって
思いっきり　叩けそうじゃない？

840 ：名無し不動さん：04/06/25 04:11 ID:iZRWz/xT

　漏れが厨房の３年生だった十年前の夏休み、花壇の水やり当番を終わって夕方
の校内を歩いていたら２年生の教室で異様な声がするのでそっと覗いてみたら、
顔に見覚えのある２年生の男子と女子がまっぱだかで抱きあっていた。その日は
夏休み中に何度かあるプールの自由水泳の日だったので着替えているうちにそう
いう状況になったのかもしれない。机にもたれて激しく抱き合い、キスしたり、
お互いの体を揉みあったりしていた。厨２とは言っても、女子は発育がよく、胸も
かなりあり、わしづかみで揉まれていた。男子もびっくりするくらいあれが長く、
下級生のくせに漏れのよりもはるかに立派だった。それを女子が夢中で揉んでいた。
クラクラしながら覗いていると、男子はもう我慢できないというようにあれを
あそこに入れようとしはじめた。立ったままなのでなかなかうまく入らないよう
だった。女子は入ったあとしばらく痛そうにしていたが、そのうちしっかりと男子に
しがみつき始めた。始めはぎこちなく振っていた二人の腰もそのうちにぴったりと
合ってきて、次第にキスしたり胸を揉みながらの激しいＨになっていった。初めて
ＳＥＸを見た漏れは思わず興奮してしまった。途中で「あっ」と男子が射精した
ようだったが下半身はしっかりひとつのままだった。結局その２年坊主はそのまま
何回か女子の中へ生で射精したようだった。女子の方も最後のほうは感じていたのか、
「あぁー」と可愛い声を出してのけぞるようにしていた。ようやく抜いたあとも、
男子のあれは元気に上を向いたままだった。そして互いに黙って下半身をタオルで
ぬぐっていたが、初めて気がついたようにこちらを見たので漏れはあわてて隠れた。
少ししてそっと覗くとクスクスと笑いながら互いの下半身や胸をさわりあっていた。
そしてしゃがんで互いのあそこを観察したり口をつけたりしていた。「もう１回いい？」
「うん」そう言っているのが聞こえたかと思うと、また男子が15センチほどある元気
なのを女子の中に入れていた。「ああぁ」という声を女子が出し再び二人は抱き合って・・・。
漏れは限界になってトイレに駆け込むとたまらなくなってひとりＨをした。十年たった
今でも時々思い出してはひとりＨをしている。

841 ：名無し不動さん：04/06/27 00:16 ID:???

投資マンソンって、全然税金対策にならないのに
なんで「税金対策」でテレアホは売り込んで来るんだろうな。

税金対策になるって事は、損をするってことなんだから。
しかも今年から税制は変わったし。

842 ：名無し不動さん：04/06/27 01:19 ID:HC5qzlLQ

>>841
嘘でも100回言ったら本当になると信じている殻じゃないかな。
だから100人に電話掛けて会ってもらえるのが一人、ってこと。

843 ：名無し不動さん：04/06/27 15:12 ID:???

>>842
なるほど.....　人間のクズだね。

844 ：名無し不動さん：04/06/27 16:16 ID:???

収入を分散させるだけで節税になりますよ？

845 ：名無し不動さん：04/06/27 22:19 ID:???

>>844
意味不明。

これが時間的に分散させると言う意味だとしたら、
（たとえば今投資して損を出して、老後に受け取る）
給与と不動産の合算課税が必要不可欠だけど、
http://www.mof.go.jp/genan16/zei003.htm
ここを見てもらえばわかるとおり、
この制度は今年１月１日から廃止されている。

それを隠して売り込むテレアホがたくさん居る。
しかも、こちらから指摘しても、「知らなかった」って誤魔化す。

おまえらプロだろ。不動産のプロか、騙しのプロかは知らないが。

846 ：名無し不動さん：04/06/27 22:21 ID:???

どういう風に所得税がきまってくか知らないのか？

847 ：名無し不動さん：04/06/27 22:35 ID:HC5qzlLQ

>>845
いま慌てて読んだけど
> 土地、建物の譲渡所得と他の所得との損益通算を廃止する
と、あるよ。不動産所得と他の所得は引き続き損益通算できるんだよね？
とすればいわゆる「節税」の効果は一応あるだろ

一応、というのは実務的には元々節税効果はないという意味ね

848 ：名無し不動さん：04/06/27 23:36 ID:???

物凄く乱暴にいってしまえば
今年一億の収入があった人と
毎年一千万ずつ十年にわたって収入がある
どっちも一億なんだが税金から見れば後者の方が有利、
これが投資マンションの節税効果で
極端な話、購入金額とトントンになればいい
場合によっては多少元本割れしても手元に残る金は増える、
なんて事があるんだよ。
なんか肝心な所を勘違いしていたんだと思うけどわかった？

849 ：名無し不動さん：04/06/27 23:53 ID:HC5qzlLQ

>>848
不動産投資の一般論として、それは分かっているんだ

「ワンルームマンション投資」と言ってしまった途端、
分散させることによって得られる節税効果よりも
分散させるためのコストのほうが圧倒的に高い

という印象があるんだな・・・

850 ：名無し不動さん：04/06/28 15:14 ID:???

自分の頭の中をもう一度整理してみ

851 ：査定希望：04/06/28 22:23 ID:XI9rnaVW

賃料から逆算して
家賃6万（管理費1万）、5年空室無し
のマンション、いくらなら買う？
家賃5万（管理費7千）なら？

852 ：名無し不動さん：04/06/28 22:46 ID:???

２５０万

853 ：査定希望：04/06/28 23:04 ID:XI9rnaVW

売らないことにしようっと

854 ：名無し不動さん：04/06/28 23:11 ID:???

いくらを期待してた？

855 ：査定希望：04/06/28 23:41 ID:aO8kwwWC

４００万台かな。
自分買ったときも４５０万で、
ほとんど元は取れてるけどね。

856 ：名無し不動さん：04/06/29 00:59 ID:ovvGTLPz

>>855
いわゆる「テレアホ系」と呼ばれるような電話勧誘の
マンション販売業者なら1400万円ぐらいで売っていると
思うよ。買ってくれって言ったら200万だろうけれど（藁

857 ：名無し不動さん：04/06/29 01:13 ID:???

400は高すぎだな
五年保証として五年分の３６０万を後払いでいいって言うなら
４００万でもいいんだが

858 ：名無し不動さん：04/06/29 01:44 ID:3l5DAoKj

グランヴァンといううっさい業者が
よく電話かけてきたが

859 ：名無し不動さん：04/06/29 01:56 ID:ovvGTLPz

成功の鍵は継続する根気だと思う。
なんて偉そうに言ってしまったが・・・
漏れなんかほんとにしがないサラリーマンだけど
２～３年ごとに１戸ずつ買い続けて女房に
管理させていたらいつのまにか、元金分まで
含めたローン支払額よりも家賃収入のほうが
ずっと多いよ。倍ぐらいあるよ。
そのぶん税金も高いけどね。
税金が払えるほどの収入があるってのは
それはそれで幸せだよ。

でもファミリーマンションばかりで
ワンルームは１戸も持ってないんだが。

860 ：名無し不動さん：04/06/29 02:13 ID:???

私は1棟買い派だけど一戸づつ増やしていくのも面白そうですね。
30万とか50万くらいの収益が一番楽しい時期かもしれませんね。

861 ：名無し不動さん：04/06/29 02:27 ID:???

>>860
しがないサラリーマンですから一棟買いなんかできません
現在、月の粗利（家賃－ローン返済額）が約55万です。
それだけでは食えないけど、サラリーと合わせれば180万に
なる、なんて自慢は匿名掲示板だからできるんだね（藁

862 ：860：04/06/29 02:37 ID:???

それはすごいじゃないですか大したものです。
サラリーも良いですね。
今後は不動産だけでも食べていけそうですが
給料良いのでもったいないですかね。

863 ：名無し不動さん：04/06/29 02:55 ID:???

自演、乙！w

サラリーって何ですか？

864 ：名無し不動さん：04/06/29 03:00 ID:???

>>863
サラリーってのは塩のことだろ

865 ：名無し不動さん：04/06/29 03:14 ID:???

salt.でつか～！

かな～りの年配の方でつか？

866 ：名無し不動さん：04/06/29 05:42 ID:gywNU/u/

サラリーって給料のことでしょ。

867 ：名無し不動さん：04/06/29 09:14 ID:???

何言ってるんだ
油に決まってるだろう

868 ：名無し不動さん：04/06/30 20:37 ID:ZJzS9Nsx

ワンルームマンションなんて絶対買ったら駄目だよ！
利回り5％以上なんて言ってるけど、手取りの利回りはもっと低いよ。
もし、仮にあったとしても家賃を高く設定しすぎていて空室が
凄くでちゃうよ。修繕積立金もどんどん上がっていくし、殆どの会社が
基金関係が安すぎて１５年に一度なんてオーナーからお金集めないと
殆どの場合が大規模修繕なんて出来ないし。
そもそも、ノンバンク等でお金を借りて３％以上なんてありえないよ。
金利5％近くなる事もあるし。
手取り家賃の６割以上を返済で持ってかれるし儲かる訳無い。
ワンルームマンション投資なんてやる人は本当になに考えてるか
わからないね。唯一のメリットは団信くらいかな？
それだけの為ならリスク高すぎるね。(　´Д｀)

869 ：名無し不動さん：04/06/30 21:38 ID:???

>>868
自分で住むなら問題ないんでしょう？
買い取りチラシは毎日入るのに、売り手が少ないですね。
都心へ探しに逝ったら全然無かったのですが、何で？

870 ：名無し不動さん：04/06/30 23:22 ID:???

もうすぐ夏だかららしい

871 ：名無し不動さん：04/07/01 03:34 ID:???

これで食ってる人は中古で15％以上でないと動かないよ。
賃料が妥当かどうか？空室の問題もいくつか所有すれば
分かる事。素人には分からんかも知れんけど。

872 ：名無し不動さん：04/07/01 04:26 ID:???

つい最近親戚が
家賃51000/月管理費等11000/月　の物件を160万（120万＋管理費等滞納分）で買ったらしいんですが、こういうのはお得？
築13年だったかな？
入ってる人はＤＱＮな部類らいしいが、毎月きちんと払ってくれてるらしい。
買った本人はお買い得だったって言ってました。

873 ：名無し不動さん：04/07/01 09:42 ID:???

>>872
つい最近買った物件が、毎月きちんと払っていると判断するには
ちょと無理がありませんか？普通は有り得ないオイシイ話ですな（w

874 ：名無し不動さん：04/07/01 12:24 ID:???

>>872
管理費、修繕費、税金関係の滞納がどれだけあるかですね。
特に税金面じゃないでしょうかねぇ。
まあ良い物件くさいですな。

875 ：名無し不動さん：04/07/01 19:20 ID:???

>>873
失礼しました。「親戚が」の後を消してしまってたようです。正しくは、「親戚が言っていたんですが」でした。

>>874
税金関係の話は聞いていないのでわかりません。間取りとかも知りませんし。
但し、１棟のうち一番安い部屋だったか、一番安い部類の部屋だったか言ってました。

お二方レスどうも有難うございました。

876 ：名無し不動さん：04/07/01 22:40 ID:???

実際、築10年で120万の物件は存在しますからね。
家賃は、35000/月でしたが。

877 ：名無し不動さん：04/07/01 22:46 ID:???

それはなんか易すぎというか
色々払ったら手元に１万ぐらいしかのこらないんじゃなからろうか

878 ：名無し不動さん：04/07/01 23:13 ID:???

の地域でしたね。豊島区長崎と思ったら・・・
九州の大学のそばでした。
これではないですが、似たもの
下http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%c4%b9%ba%ea&lock=2&ken_id=
42&code_b=13&chiku_nen=ff&to=1000&no=a3051763601atho

879 ：名無し不動さん：04/07/04 22:13 ID:aU0mlazz

予算２千万で都心の新築２５平米１戸買うか２３区や都下に築１５年未満の駅近限定
でトップやスカイコートを４，５戸分散して買うのとどっちが得だろうか？もちろん
現金で。しかしマンソン業者、糞物件だからだろうが当然の如く高利貸ローン勧める
けど購入者にメリットあるのかな？利回り計算したら買わない方がいいじゃん。

880 ：名無し不動さん：04/07/04 23:41 ID:???

>>879
ローンは物件が担保価値があることを証明することになる

881 ：名無し不動さん：04/07/07 17:49 ID:TSZLdrw2

昨年秋、新築まんそん１室買って始めました。
なんでもかんでも必要経費に計上。で、名目上の所得を減らして節税。
今年の確定申告、そこそこ税金が戻ってきた。

でもなぁ、節税額と抱えるローンの大きさと比べると、
利率はびっくりするほど低いんだよな。銀行の普通預金と変わらんもん。

なので、ある程度経ったら自分で住むつもり。新宿駅から徒歩圏だし、職場にも近いから。

882 ：名無し不動さん：04/07/07 18:12 ID:???

新聞であるけどローンまで組んで賃貸の差益で２５００円とかあるけど、
空き部屋になったとかリフォームするとか何にも入ってないもんな。
それでもだまされて買っちゃうんだな。
４００万現金でもってる人が買うもんだろうな。
だって年利１５％くらい入るから、それが本との投資だな。
もっとすごいのは住宅ローンの繰上げ返済だな。
１００万払ったら１５０万消えたのはびっくりした。
しかもノーリスク。確実に儲かる。
金利って恐ろしいもんだ。

883 ：名無し不動さん：04/07/10 01:03 ID:N8pCEFpf

>>879
公庫は無理として同じものを糖蜜行って１％で貸して、って通るかな？
つうか金利高すぎる、購入者への信用貸しみたいなもんじゃないの？

884 ：やってる人：04/07/10 01:04 ID:kgzqSt3E

だまされて？マンションのメリットは基本的には所得税の損益通算での
税金の還付、年収９００万で（総支給）初年度４０万還付・２年目以降
初年度のだいたい７０％還付＋家賃-ローン＝差額が利回り。
しかも高い生命保険に入らなくてもローンを組むことによって団体信用
生命保険に加入、掛け金なしで１６００万の保険に加入と一緒。
死んだとき完済・家族には家賃というキャッシュフローを生む財産が残る
しかも不動産の贈与税は価値の７割からの課税で安い。

885 ：882：04/07/10 01:06 ID:N8pCEFpf

>880への誤爆ですた、実際年収１千万超じゃないと通らないでしょ？
新築１Ｒの審査、ファミリーなら年収４００マンでも２千万くらい
普通の銀行で通るのにね。

886 ：やってる人：04/07/10 01:13 ID:kgzqSt3E

空室に関しては立地とマンションの設備となにせ管理会社が命！
自社で管理会社をしてる会社がいい、自前なので丁寧な管理して
くれる。
リフォームは毎月の家賃から差し引かれる修繕積立金、僕は１８００
円で賄ってくれます。
僕の持ってる会社は大阪の会社でその会社と賃貸保障契約をすれば
家賃の１０％の手数料で入居者の有無に関係なく保障してくれます。
会社も大きさとかではなくて内容で決めましょう。
一応３年前に一戸で３ヶ月前に１戸で計２戸持っています。
特に問題はありません、悩んでる方僕の分かる範囲でよければ
お答えします。

887 ：名無し不動さん：04/07/10 01:14 ID:fvkJC65u

>>886
お前リフォームの意味勘違いしてないか？

888 ：名無し不動さん：04/07/10 01:25 ID:KIzVAq2J

70%還付ってローン払ってる間ずっとか？
10％の手数料ってかなり痛くないか？
利回りの計算に固定資産税とか登録の手数料入ってないんだけど
てゆうか還付＋家賃－ローン＝純利益としてもあまりおいしいと思えない。

889 ：名無し不動さん：04/07/10 01:32 ID:???

>>887
そういうレベルの人間がやるもんなんだろ？
こないだ暇だったから菱和の売上原価見たら思ったより高くて75％前後なのな。
65％ぐらいだと思ってたから驚いた。

890 ：不動産投資はやってるけど：04/07/10 13:15 ID:gOh6gvIS

>>886
おいおい、もう３年もやっているんなら
もうちょっと理解しろよ。確定申告自分で
やってるか？　なんて釣られてるのか？

891 ：名無し不動さん：04/07/10 14:06 ID:NKIuSvpJ

自営業でつがアホ営業が都心新築頭金２００でローンが組めると言ってきた。
金利手数料含めて６．２％だと。。。もうバカかとアホかと

だいたい利殖商品名乗っておいて全然運用益残らないじゃん、一体どこが
利殖なの？漏れだって数年運用できる２千万くらいのキャッシュはあるけど
新築１Ｒローン付きなんて損するだけだから買わないね。

低層中古の１ＬＤＫでも探すわ、もち全額キャッシュで。アホ臭。

892 ：不動産投資はやってるけど：04/07/10 18:15 ID:???

>>884
騙されたままでいたほうがいいよ。
10年後や20年後にどうなるかなんか
今から考えるなよ。

893 ：やってる人：04/07/11 00:00 ID:/ShKJHwM

>>888
ローン払っている間ずっとです、もちろん確定申告自分でしていますが、
利回りはあまり気にしていません、節税以外は退職後の私的年金としての
目的です。
>>886
確定申告自分でしていますが・・・所得・住民税合わせて２９万ぐらい
節税できていますが・・・？

894 ：名無し不動さん：04/07/11 00:03 ID:Atr0qBDh

えっと

895 ：名無し不動さん：04/07/11 00:13 ID:N0S8e/Vu

>>893
なぜ節税になるのか？
それは、事業が赤字で、損失を出しているから。

896 ：名無し不動さん：04/07/11 01:04 ID:HGeYeVow

こんなバカがいるから投資マンション会社は儲かるんだよな

897 ：名無し不動さん：04/07/11 01:10 ID:???

儲かるのは社長だけ。現場は3K

898 ：　：04/07/11 12:14 ID:???

>>893
釣りかな・・・と思いつつ、マジレスするのも切ないのだが

> ローン払っている間ずっとです
支払額は毎月同じだと思うけど、その中に含まれている利息部分は
毎回少しずつ減っている。10年先とか15年先の支払になるともっと
利息は少なくなるので損金として申告できる額は少なくなるよ。

もちろんそのころになると家賃はもっと安く設定されたり、店子が
入らなくて家賃収入がゼロになったりして、損金が多くなって
前金の還付額は維持されるかも知れないけど・・・・

899 ：898：04/07/11 12:19 ID:???

最下行、前金じゃなくて税金でした。失礼。

900 ：再度警告：04/07/11 14:11 ID:???

総務省による人口統計

http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/index.htm

ここ１０年、第２次ベビーブーム世代に支えられてシングル向けの賃貸需要は非常に堅調
に推移したが、首都圏のワンルームマンションの賃料は２割程度下落した。
少子化による影響が本格化するのはこれからである。

２年前に４００万円マンションスレで４００万円の物件がではじめて話題になった地域の現在の
売り物件の価格。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?place=%BF%C0%C6%E0%C0%EE&ensen=%B2%A3%C9%CD%C0%FE&ken_id=14&code_b=13&ensen_id=2177

同、神奈川県内の人気の東横線沿線でさえこの状況。
去年あたりから４００万円台の物件が目立つようになった。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?place=%BF%C0%C6%E0%C0%EE&ensen=%C5%EC%B2%A3%C0%FE&ken_id=14&code_b=13&ensen_id=2321

第２次ワンルームマンションブームによる供給増と少子化による需給減による需給ギャップが顕在化
するのはこれからである。
中学生程度の判断能力があれば、今が投資の時期として適切なのかどうか判断可能だと思うが？

901 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:15 ID:???

じゃあ他にマシなのあるか？といえば無い

902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:17 ID:H2wvruom

デベロッパーで投資関連部署の俺としては
個人のワンルーム投資ってリスクの方が高すぎると思うんだが。
結局住宅投資のメリットって
空室リスクが分散されることだと思うが
1室、2室のポートフォリオじゃそのメリットすらない。
キャピタルゲインが狙えるような物件もないし。
地方の競売物件１棟買いでリフォームするとかなら
可能性もあるが。
減価償却メリットが欲しいのか？

903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:43 ID:???

脳内か？ワンルームマンション投資なんてのは収入を時間的に分散させる以外にない
そんぐらいわかってるはずだろ

904 ：名無し不動さん：04/07/11 21:59 ID:faZcPU5N

>>881

自分で住むんだったら、もっといいのあるんじゃない？？

905 ：名無し不動さん：04/07/11 23:25 ID:UKSeMrSY

２千万で新築１Ｒ電話詐欺に嵌るなら（しかも皆カネ有るのにローン？）
こういうの２件買っておけ。東横線で恐縮だが・・・但し現金で。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?ensen=%c5%ec%b2%a3%c0%fe&place=%bf%c0%c6%e0%c0%ee&lock=2&ken_id=14&ensen_id=2321&code_b=13&m_type=2&to=1000&no=a3050245501atho

906 ：名無し不動さん：04/07/11 23:32 ID:UKSeMrSY

それと金借りて利殖って頭弱すぎないか？
予測利回りから金利引くっていう小数点２桁の引き算できるか？
あと減価償却の概念くらい有るだろ。
借りるなら短期転売に決まってるだろ、８０年代の東京とか今の上海とか。

907 ：名無し不動さん：04/07/12 02:58 ID:???

>>906
収入を時間的に分散させる以外にない
馬鹿だから読めないの？

908 ：設けてなんぼ：04/07/12 05:26 ID:???

買うなら業界一番のこちらが良いらしーわ↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088561773/l50

909 ：名無し不動さん：04/07/12 10:11 ID:fj1DiaG+

>906
意味不明
収入は一度で可能な限り早期に欲しいな。
だってその分運用する期間が長くなるじゃん。

まあ一度に運用すると時期が悪かったりで元を減らすリスクはあるが。
それはヘッジや商品で分散すればいい。別次元の問題。

910 ：名無し不動さん：04/07/12 10:12 ID:fj1DiaG+

>907さんにでした。

911 ：名無し不動さん：04/07/12 10:13 ID:fj1DiaG+

>905
窓から手を伸ばせば横浜線の電車が・・・ガクブル物件

912 ：名無し不動さん：04/07/12 11:28 ID:???

>>909
そうすると税金ががっぽり持っていかれる訳
収入を分散させることにより税額が減るの

913 ：名無し不動さん：04/07/12 11:38 ID:???

>>909
学生か、税金納めたことないんじゃしょうがないな

914 ：名無し不動さん：04/07/13 00:45 ID:gvnMq4/V

>906
レバレッジっていう言葉知ってる？

915 ：名無し不動さん：04/07/13 01:12 ID:???

みんな減価償却ねらいで、気楽にやってるみたいだけど。
（実質、手金がいらないしね）
リスクと手間と流動性の悪さ（即転で2/3がいいとこ？）考えると
よくやるなってカンジ。

916 ：名無し不動さん：04/07/13 01:12 ID:???

>>914
金持ち倒産？

917 ：名無し不動さん：04/07/13 01:51 ID:rhoTv1RR

>909
自営業、税金って何？

918 ：名無し不動さん：04/07/13 01:54 ID:rhoTv1RR

またミスった。
>913でした。
一応今期１０期目の極小零細株式、毎期７マンちょいしか払った事ないよ。
（でも青だよ～ん）

919 ：名無し不動さん：04/07/13 06:01 ID:???

ｗ真性もここまで来るとスゲーな

920 ：名無し不動さん：04/07/13 19:57 ID:+6I31xFY

キャピタルゲインなんて最初からゼロの覚悟でやらないといかんだろうね

921 ：名無し不動さん：04/07/13 20:01 ID:???

そりゃそうだろ、
キャピタルゲインが得られたのはバブルの時だけ

922 ：名無し不動さん：04/07/13 20:02 ID:???

新築物件なら、インカムゲインも、最初からマイナスの覚悟でやらないといかんだろうね

923 ：名無し不動産：04/07/13 21:42 ID:???

買うと損するから売れば儲かる

924 ：名無し不動さん：04/07/13 21:54 ID:???

>>923
買わなきゃ売れない

925 ：名無し不動さん：04/07/14 01:01 ID:???

>>923
売ると損が顕在化するから買ってばっかり・・・・

今年で不動産投資はじめて20年目、ファミリータイプ
でしかも安物ばかりだけど10室目を買った。
不動産収入は年間400万ぐらい。
マンドクさくなって全部売ってしまおうかと
思うこともあるけど・・・まぁ年金程度には
なるよ。てれあほは一杯掛かってくるけど
テレアホから買ったことはないよ。当たり前か。

926 ：名無し不動さん：04/07/14 22:36 ID:Kqhya6mE

今の時期ってノルマかなんかあるのかな？
今日、テレアポ業者から２件も電話かかってきた。
もう買いたい物件見つかったから用がないんだが
・・・ウザイな

927 ：私は騙されたのでしょうか？：04/07/17 14:24 ID:HPNF2NHw

私は騙されたのでしょうか？

ここのスレの皆さん、ちょっと聞いて下さい。
ワンルームマンションを節税目的で購入したんですが、後々、よくよく
計算してみると、以下のようになり、真っ青なんです。素人ですがよろしく
御教示していただきたいのです。

物件1640万円に対して、先方の言うまま
ローン返済額6.4万円/月の３５年間⇒2688万円（平成49年完済予定）を組み、
これにより、年間33.3.万円の節税が出来たものの、家賃（5.7万円/月）－
ローン返済額（6.4万円/月）の毎月の赤字を差し引いて、ﾏﾝｼｮﾝ経営実質年間収支は
24.9万円の黒。

でも、３５年後の支払い収支は、出費2688万円（その他諸経費を足すと2800万円）にたいして
収入は24.9×35=871.5万円（３５年間の節税の収入合計）と築３５年の1640万円の物件、
これでは、1640（３５年後にこれだけの価値があった？として）+871.5-2800=-288.5
となり、３５年かけて赤字288万円、さらには７５歳にして築３５年のワンルームマンションの
所有者？ということになるのでは、この最悪の見解は正しいのでしょうか？

みなさんの御意見をお待ちしております。

928 ：名無し不動さん：04/07/17 15:11 ID:ZuEwlORw

>>927
節税目的で購入したんでしょ？
役割は果たしてるんだから騙された訳じゃないでしょう。

ちょっとおっちょこちょいだっただけだね。

929 ：名無し不動さん：04/07/17 15:19 ID:???

儲かるわけねえじゃん。ﾌﾟ

930 ：名無し不動さん：04/07/17 15:23 ID:???

>>927
ワンルームマンション投資するヤシはバカだが、もまえはバカの２乗だな。

出ていった金。
6.4万の35年分＝2688万円。
入った金。
5.7万の35年分＋33.3万の35年分＝3560万円

35年後に残ったもの。
差し引き872万円の金と、1640万円のワンルーム。

ほら、損してないぞ。よかったね。(W

931 ：名無し不動さん：04/07/17 16:07 ID:VVjKpGht

保守

932 ：もまえはバカの２乗!：04/07/17 17:38 ID:Xv1htjS9

「バカの２乗」の927です。
930さん！、おおっ、私は人知れず得をしていたのですね。
でも、みなさんはどうしてこんな「うまい話」を活用しないのですか？。

933 ：名無し不動さん：04/07/17 17:44 ID:???

ﾌﾟ死ねや

934 ：名無し不動さん：04/07/17 17:50 ID:???

ん～、減価償却と空室率が存在してない。
つまり、節税目的の成果（871万）が下方への変化要素を多分に含むでいることと、35年後の原価1650万の１Rの価値が10分の1程度の可能性が透けて見えているからかな。

935 ：名無し不動さん：04/07/17 17:54 ID:???

>>932
当初節税額33.3万つーのは、どういう計算だい？
おまい年収1500万円くらいあるんか？
節税額は次第に減るぞ。

936 ：もまえはバカの２乗!(2)：04/07/17 19:49 ID:ppQB+1WS

「バカの２乗」です。
934さん、空室は「家賃保証？」してくれるのですが、節税目的の成果（871万）が下方変化するのでしょうか？
35年後の原価1650万の１Rの価値が10分の1程度の可能性⇒165万？となっても、
35年後に残ったものは、差し引き872万円の金と、165万円のワンルームなのでは？
やっぱ、私は得をしたのでしょうか？。ラッキーだったのでしょうか？。
935さん、年収1000万円です。ﾏﾝｼｮﾝを所有前の所得税と住民税の合計が136万円
程度、持った後が103万円弱で、差し引き、33.3万円です。節税額は次第に減るのですか？
う～ん。

937 ：名無し不動さん：04/07/17 19:52 ID:???

>>936
その節税額は初年度だけでは？

938 ：もまえはバカの3乗!：04/07/17 20:37 ID:mFpdo+6c

「バカの３乗」です。
937さん、２年目以降の節税額ってどーなるのでしょうか？
ワクワク？。
やっぱ、私は得をしたのでしょうか？。ラッキーだったのでしょうか？。

939 ：名無し不動さん：04/07/17 20:44 ID:???

>>938
http://www.skyc.jp/7merit1-setuzei.htm
の例だと、初年度31.6万円の節税額が、
２年目以降は5.2万円になってるね。

940 ：名無し不動さん：04/07/17 21:17 ID:???

ばかの三乗たちは大損してんだね(藁

941 ：名無し不動さん：04/07/17 21:41 ID:???

激しく横レスなんですけども
871.5万とその物件の残存価値（165万？）のために金利1048万を払うってこと？
建て直しで更に持ち出し？っていうか、節税効果分の持ち出し？取り崩しとでもいうのかな？

942 ：名無し不動さん：04/07/17 21:42 ID:???

>>941
その金利は、店子からの入金でまかなってるでしょ。

943 ：名無し不動さん：04/07/17 21:57 ID:???

>>942　あ、なるほど。すみませんズブの素人なもので。
だとしたら、節税のみのためならば成り立つ（お得）ってことなのでしょうか。なんか初年度以降は節税効果が薄れるということも上ででているようですけど。
　いや、実はこの手の利殖にちょっとだけ興味がありまして。

944 ：名無し不動さん：04/07/17 22:03 ID:???

>>943
やめときなって。
バカの３乗ぐらいじゃあ、少し得に感じてるんかもしらんが、
レスが進んでバカの20乗ぐらいになったら、
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙってなるよ。

945 ：もまえはバカの４乗! ：04/07/17 22:12 ID:/wmZpo0I

「バカの４乗」です。
やっぱ、私の35年後に残るものは、差し引き３３万円（初年度）＋５万円（次年度）
＋？万円（次次年度）....⇒５０万円以下？の金と、165万円相当のワンルーム
なのでは？。これは、やっぱ、私は得をしたのでしょうか？。
ラッキーだったってことでしょうか？。

946 ：名無し不動さん：04/07/17 22:29 ID:???

>>945
もまえは、ローン6.4万円で家賃5.7万円ってんだから、
毎月0.8万円、年間では約10万円の持ち出しだろ？
100万光年ゆずって、節税額が初年度33万、2～35年目5万としたら、
節税額合計が203万円。
203ー10×35＝-150万円。
つまり、165万円相当のワンルームに、150万円の持ち出しで、
差し引き15万円得ってことかな。
35年ずっと満室で家賃も下がらないという驚異的な好条件で
15万円得だとさ。

947 ：もまえはバカの5乗! ：04/07/17 22:39 ID:/wmZpo0I

「バカの５乗」です。
これは、わたし、やっぱ、騙されたと結論したほうがよいのでしょうか？。
「バカ」は「死ななきゃ治らない」ということでしょうか？。
おおっ、それとも、天佑神助があり、３５年後に１５万円の得という
ことで「僅差の勝利」というのでしょうか？。

948 ：名無し不動さん：04/07/17 22:42 ID:???

>>946
　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　　/
>>947
自分で住めよ

949 ：名無し不動さん：04/07/17 22:53 ID:???

>>947
もまえなあ、「騙された」と言うからには、得すると信じてたんだろ？
どういう具合に得になると皮算用してたわけ？

950 ：名無し不動さん：04/07/17 23:12 ID:???

>>948
あのさあ、>>946にもウソはいってるよ。
35年後に5.7万家賃とれるなら、500～700万円の価値はある。

951 ：もまえはバカの６乗! ：04/07/17 23:25 ID:EioUdcqU

「バカの５乗」じゃなかった「バカの６乗」です。
９４９さん、そうです。
わたし、先方の「マンション買ってんか？。税金対策しませんか？」
電話のうるさい兄ちゃんを信じて、「得をする」と思い込んでいたのです。
税金対策はできていても？、その後が、大変なことに気付いたのです。
ど～おお、してくれるんですか～？。
やっぱ、芹沢　鴨じゃなくて、「カモ」だったのでしょうか？。
売りにだしたらどうなるのだろうか？。

952 ：名無し不動さん：04/07/17 23:37 ID:???

>>950
４５年後に５００万円の得ということで「大勝利」でいいでつか？w

953 ：名無し不動さん：04/07/17 23:41 ID:???

>>951
もまえなあ、兄ちゃんが提示してきた数字ぐらい検討したんだろ？
その数字では、どのぐらい得することになってたわけ？

>>952
「バカのn乗」ちゃんのレスで、シナリオ変わるからなあ。
まだなんとも。

954 ：名無し不動さん：04/07/18 11:25 ID:???

バカちゃん

今のうちに売って、被害を最小限に食い止めるしかないのでは？
もしくはそこで商売をはじめるとか（ｗ

しかし･･･
なんで買う前に情報収集しなかったの？
今時日経だってワンルームマンション営業は詐欺（みたいな）記事をだしているのに。

955 ：名無し不動さん：04/07/18 13:44 ID:???

>>　バカさん
買ってしまったものは下手に動かない方がいいでしょう。
ワンルーム屋のやり口は最初の数年は問題なく運用させてくれます。
そこで「どうです、うまくいってるでしょ？もう一戸いかがですか？」
となるのです。ワンルームに一戸でも投資していると客付けや管理もお願い
しているわけで客の方が立場が弱くなります。それで新たな投資話は断り
切れないものがあり深みに嵌っていくのです。すでに一戸買ってしまっている
場合は如何にうまく損切りするかです。１６４０万で買った物件を今すぐ
売っても１０００万にもなりません。手数料もかかりますから手取りで半分
回収できれば被害は小さいほうでしょう。売却した場合の損金とうまく相殺
できる益出しができる年度に損をだすのがいいと思います。

956 ：もまえはバカの７乗! ：04/07/18 16:17 ID:GW7fznr4

「バカの７乗」です。
皆さんの御意見から判断すると、ど～も、これは、わたし、
１杯、食わされたようです。
やっぱ、人「徳」ある人は「得」はしないということでしょうか？。
９５５さん、あわてて売りに出すということも
近藤　勇じゃなくて「勇み足」ということですか？
実は、２杯目の電話もじゃんじゃんかかってきて、是非、直接、
会って話（説明）がしたいという超弩級艦並の「しつこさ」を
もつ兄ちゃんがいるのだが、、、。

957 ：名無し不動さん：04/07/18 16:37 ID:???

>>956
こちらが詐欺的手法に気づいたことを相手にさとられないでください。賃貸管理や
客付け、初期の空室保証をしてもらっているのですから喧嘩するのは損です。
時期をみて売却ということになりますが絶対に販売会社の系列仲介屋に依頼して
はいけません。仲介を頼むのなら物件に近い昔からやっている駅前の不動産屋さん
がいいと思います。おそらく１０００万近い損になると思いますがそれが適正な
価格ですので諦めてください。

958 ：名無し不動さん：04/07/18 16:50 ID:???

>>956
あなたに人徳は無いよ
人徳がある人ってのはそういう事する前に誰かが止めてくれる
欲ばかりで徳がないから得できないって所ではないかね

959 ：名無し不動さん：04/07/18 17:00 ID:???

自分で「人徳がある」っている人徳のあるヤツはおらんな

960 ：名無し不動さん：04/07/18 17:40 ID:???

>>958-959
まぁー釣られてると思わんか？
バカネタと思うんだが、いろんなスレに出没してたガキかと！

961 ：もまえはバカの８乗! ：04/07/18 18:11 ID:1fW+wYLF

「バカの８乗」です。
９５５、９５７そして９５８さんのように「２杯目」に反対してくれる
このわたしは、やっ、やはり、「人徳」があるのではないでしょうか？。

962 ：名無し不動さん：04/07/19 02:24 ID:???

>>961
人徳があるとかないとかはあまり気にしないほうがよいと思いますが？
大切なのは自分がしてもらいたいことを相手にしてあげるということ。
いいアドバイスをもらったのだから、感謝の言葉を贈ったらいかがでしょう？

963 ：名無し不動さん：04/07/19 02:46 ID:???

>>962
いいアドバイスならね。
たぶん迷惑なアドバイスだったのでは？

964 ：名無し不動さん：04/07/19 03:15 ID:???

　　　　　　　　　　　◎
　　　　　　　　　　☆※
.　　　　　　　　　 __ﾉヽ＿_　　　　　　　　　　　 ∫
.　　　　　　　　／（＿）／|　　　ﾍ⌒ ヽﾌ　　∬
　　　　　　　　|￣￣￣|　 |　⊂（；´ω｀ )つ┛~ .＿＜　ワンルームは、アパートが儲かるんだな！
　　〃￣ヽ　　|￣￣￣|　 |／／/　　 /_/:::::/__ヽ_ﾉ＿＿＿　
r'-'|.|　 O | 　 |￣￣￣|／ |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」:::::::||:::::::::::::／
`'ｰヾ､＿ノ.　　￣￣￣／￣￣旦￣￣￣／|::::::::||::::::::／
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965 ：名無し不動さん：04/07/19 03:48 ID:???

>>963
んー。
なら、不動産鑑定士に行ってアドバイスもらったほうがいいのでは？

966 ：名無し不動さん：04/07/19 10:24 ID:YRdDeIvQ

ワンルームマンション投資といえば思い出すのは
とある殺人事件だな。まぁほかにも原因はあったの
だと思うけど、投資用マンションかって思っていた
収益は得られなくて首が回らなくなってヨメさんと
子供殺して海に投げ捨てたって事件。犯人は成績
優秀な医者だったよ。

googleで「つくば投資用マンション」
をキーワードに検索したらすぐわかる

967 ：もまえはバカの９乗! ：04/07/19 13:52 ID:M+O93GY3

「バカの９乗（窮状）」です。
９６２さんのおっしゃる通り、不肖ながらこのわたし！、皆さんの
「良きアドバイス」には、心より、本当に感謝しております。

しかし、なにを隠そう、実は、マンション１件目も購入なんかはしておりません
し、まさか、わたしに人徳があるとも思ってはおりません。
絶対に損すると、ちまたで言われているワンルームマンションが、実際のところ
どうなのか？が、具体的に知りたくて、彼等の送ってきた資料を基に
一昨年に購入した事にして、一連の「バカのＮ乗：書き込み」していたのです。
まことにすみません（この意味では、９６０さんの意見は大当たりです。
とくに９５５、９５７さん、貴重な意見ありがとうございます）。
というのも、ここには、なかなか具体的な数字を挙げての「なぜ、
ワンルームマンション購入がだめなのか？」を説明しているレスが
ないからです。

明日もまた、じゃんじゃん、テレアホからこれでもか！と、電話がかかってくる
でしょう！。
「税金対策しませんか？」
「今回の物件は絶対、得しますよ」
「騙そうとなんかしていませんよ。是非、１度、わたしに会って、
わたしの人格を見てから判断して下さい」

ぜ～んぶ、不良物件（予定）を無知な庶民に押し付けるための「工作」である
ということですね。

968 ：もまえはバカの１０乗! ：04/07/19 13:54 ID:M+O93GY3

「バカの１０乗」です。
追記：「オカマのＳ」は、忘年会の出し物：「オカマのＳＭショウ」を行なった後、
夜１０時にテレアホとレストランで待ちあわせていた。
しかも先程の「ＳＭショウ」の、想像を超える反響に「Ｓ」は興奮しきっていた。

そこへ、テレアホ２人が入ってきたが、「Ｓ」の格好をみてのけぞった。
「Ｓ」はもちろん、「ショウ」直後、網タイツ、バリバリの厚化粧、手には
なにやらわからん大きな扇子、で、周辺の注目を浴びまくっていたからである。
しかし、出張してきたからには！と、必死にテレアホ２人は、物件の説明をするのだが、「Ｓ」はまったく無反応。
しゃべるテレアホ！、ついに１時間。テレアホは「Ｓ」に聞く。
「購入を考えていただけませんか？」

そこで「Ｓ」は、大きく一言。
「あ～ら、いい男」
いっせいに振り返る、レストランの客達。
テレアホは大阪に帰っていったそうです。
そこで「Ｓ」は
「ごちそうさま、いい男に囲まれて、おいしい食事だったわ」

これは、後日「Ｓ」から直接、聞いた話です。

終了

969 ：名無し不動さん：04/07/19 14:19 ID:???

バカさん、そういうのやっちゃうと今後誰も親切にレスしなくなるよ？
それとワンルーム営業の採算が悪いか？なんていくらでも出てくると思うけど。
ちゃんと検索したら？

970 ：名無し不動さん：04/07/20 00:46 ID:mzCi4Jxs

最近,NLSのシマ○というテレアポからよく電話が来るのですが、どんな会社
ですか？東光マンションセンター（現ＴＦＤ）からはＴＭＣという略称で
よく電話が来ていたのでどこかのワンルーム屋の略称でしょうか？よろしく
お願いします。

971 ：名無し不動さん：04/07/20 01:14 ID:9t0n6Apy

駅前の古い物件をクロスだけ張り替えて貸せば、表面利回りはまあまあかな。

972 ：名無し不動さん：04/07/20 02:50 ID:???

> 売っても１０００万にもなりません。手数料もかかりますから手取りで半分
> 回収できれば被害は小さいほうでしょう。売却した場合の損金とうまく相殺
> できる益出しができる年度に損をだすのがいいと思います。

残念ながら損金は所得から引けなくなりましたよ。
譲渡所得出せれば相殺できますが。

973 ：名無し不動さん：04/07/20 04:39 ID:???

>>970
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088561773/l50

974 ：970：04/07/20 19:58 ID:gSi7Ia4T

>>973 エスグラントだったのですか。NLSとエスグラントの略称の
関係はよくわかりませんが、去年まで多かったエスグラントから
今年はかかってこず２月からNLSから多くかかってきています。
どうもありがとうございました。会社のHPからNLSとの関わりがみ
えませんがどのように変換してNLSとしているのでしょうね。

975 ：名無し不動さん：04/07/21 02:52 ID:???

藻前らワンルームマンションの営業をバカにするな！
奴らは会社で毎日毎日上司や同僚からなぐる蹴るの
暴行を受け続けているのに耐え、テレアホ営業をこな
しているんだぞ。手に電話の受話器をガムテープで
ぐるぐる撒きにされたり、「私は○カ月間成果があがっていません」
なんて大声で叫ばされたり。そんなこと藻前らにできるか？
もっとテレアホ営業を尊敬汁

976 ：頭が熱中症？：04/07/21 03:00 ID:???

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977 ：名無し不動さん：04/07/22 02:07 ID:vQY0nFHu

>>975
> もっとテレアホ営業を尊敬汁
ソーユー藻前がいちばんテレアホをバカにしているように思うのは勘違いか？

978 ：名無し不動さん：04/07/22 12:36 ID:???

：千葉市：04/06/26 15:47 ID:blE9kxQM
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?place=%C0%E9%CD%D5&shiku=%C3%E6%B1%FB%B6%E8&ken_id=12&code_b=13&shiku_id=12101

中央区、激安ワンルーム祭り

979 ：名無し不動さん：04/07/22 13:17 ID:???

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980 ：名無し不動さん：04/07/22 23:32 ID:vQY0nFHu

>>978
辺鄙だけど安いな。