マンションと一戸建てどっちがいい？ 2棟目
1 ：名無し不動さん：
■マンション
平均専有面積 56.53m2（17.13坪）
総戸数 45戸
総面積 200坪
建蔽率 記載なし
容積率 記載なし
御徒町徒歩6分
管理費：\10,500/月
修繕積立費：\5150/月
駐車場：別（マンション敷地にはナシ）\20,000～\30,000ぐらい？/月
価格：3500万
■一戸建て
専有面積 83.3m2（25.24坪）
土地部分 46m2（13坪）
建蔽率 80
容積率 500
上野駅徒歩8分
価格：4880万
自己資金6000万あったらあなたはどっちを買う？
平均専有面積 56.53m2（17.13坪）
総戸数 45戸
総面積 200坪
建蔽率 記載なし
容積率 記載なし
御徒町徒歩6分
管理費：\10,500/月
修繕積立費：\5150/月
駐車場：別（マンション敷地にはナシ）\20,000～\30,000ぐらい？/月
価格：3500万
■一戸建て
専有面積 83.3m2（25.24坪）
土地部分 46m2（13坪）
建蔽率 80
容積率 500
上野駅徒歩8分
価格：4880万
自己資金6000万あったらあなたはどっちを買う？
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2 ：名無し不動さん：03/03/24 18:39 ID:tMgq8ZjV
２げとー
両方イヤ。
上野から徒歩８分ってどんな場所だよ（ｗ
>>984 ：名無し不動さん ：03/03/24 18:16 ID:???
>>マンションと一戸建てが混在する同じ地区で、３０年前に５千万で買ったマンションと、
>>同じく５千万円で買った一戸建てだと、不動産市場ではどういう評価になるのだろう。
>>戸建ての土地面積やマンションの階数など、価格以外に共通化できる要素が見当たらんので、
>>純粋に値段だけで比較はできんかな?
>>また、今５千万円で買ったマンションと、同じく５千万で買った戸建てが３０年後どういう
>>評価を受けるのか。
>>信託銀行マン、教えて。
>>ちなみに俺は、戸建てもマンションもまだどちらも持っていない。
>>マンションにするか戸建てにするか検討中だ。
>>一連の流れを見ていると、戸建て有利かなと思うのだが。
>>古くなったマンションって、そんなに流動性あるの?
せっかく質問してくれたんだからなんか答えてやれよ。
>>マンションと一戸建てが混在する同じ地区で、３０年前に５千万で買ったマンションと、
>>同じく５千万円で買った一戸建てだと、不動産市場ではどういう評価になるのだろう。
>>戸建ての土地面積やマンションの階数など、価格以外に共通化できる要素が見当たらんので、
>>純粋に値段だけで比較はできんかな?
>>また、今５千万円で買ったマンションと、同じく５千万で買った戸建てが３０年後どういう
>>評価を受けるのか。
>>信託銀行マン、教えて。
>>ちなみに俺は、戸建てもマンションもまだどちらも持っていない。
>>マンションにするか戸建てにするか検討中だ。
>>一連の流れを見ていると、戸建て有利かなと思うのだが。
>>古くなったマンションって、そんなに流動性あるの?
せっかく質問してくれたんだからなんか答えてやれよ。
>>前スレの976
968だけど都心のどこがケチつけられずに住むのかな？
ちなみに私これから買うから参考にしたくて。
でも郊外のマンションについてはどう思われます？
これについては皆口を閉ざすよね。
マンション派は都心に買うからメリットがあるわけで
郊外だとどんなメリットがあるの？
私の仮住まいも郊外だけどマンション沢山ある。
なぜ東京から離れたこんなところのマンションを買うのか教えて。
968だけど都心のどこがケチつけられずに住むのかな？
ちなみに私これから買うから参考にしたくて。
でも郊外のマンションについてはどう思われます？
これについては皆口を閉ざすよね。
マンション派は都心に買うからメリットがあるわけで
郊外だとどんなメリットがあるの？
私の仮住まいも郊外だけどマンション沢山ある。
なぜ東京から離れたこんなところのマンションを買うのか教えて。
>>5
> 968だけど都心のどこがケチつけられずに住むのかな？
ケチつけられる云々って他人にどう思われようが、
自分の住みたいところに住めばいいじゃん。
２ちゃんでケチ付けられない土地は無いよ（ｗ
> でも郊外のマンションについてはどう思われます？
> これについては皆口を閉ざすよね。
口閉ざすっていうか、郊外にマンション買うのはナンセンスで
結論なんじゃないの？
（展望に重きを置く人や管理・修繕が面倒な人以外は）
> 968だけど都心のどこがケチつけられずに住むのかな？
ケチつけられる云々って他人にどう思われようが、
自分の住みたいところに住めばいいじゃん。
２ちゃんでケチ付けられない土地は無いよ（ｗ
> でも郊外のマンションについてはどう思われます？
> これについては皆口を閉ざすよね。
口閉ざすっていうか、郊外にマンション買うのはナンセンスで
結論なんじゃないの？
（展望に重きを置く人や管理・修繕が面倒な人以外は）
前回の面白発言集
都心のマンションは高いが賃貸に出してもそれだけのリターンがあり決して勿体無くなんかない。（前提が億ションw）
マンションのほうが階段移動がないから（掃除が）ラクだよ。１部屋掃除してはﾃｸﾃｸ昇降…
ウサギ小屋は人間まで小さくしてしまう恐ろしい代物。はまってからでは遅いことに気が付きなはれ。
うちはそんな低レベルなマンションじゃないよ！一戸建てなんてちょっと音がしただけでもビクビクじゃぁなその他
諸々デメリットしか思えないよ。
マンションは耐震・耐久にも優れているから一戸建ては目じゃないな（笑）
などなど多数
都心のマンションは高いが賃貸に出してもそれだけのリターンがあり決して勿体無くなんかない。（前提が億ションw）
マンションのほうが階段移動がないから（掃除が）ラクだよ。１部屋掃除してはﾃｸﾃｸ昇降…
ウサギ小屋は人間まで小さくしてしまう恐ろしい代物。はまってからでは遅いことに気が付きなはれ。
うちはそんな低レベルなマンションじゃないよ！一戸建てなんてちょっと音がしただけでもビクビクじゃぁなその他
諸々デメリットしか思えないよ。
マンションは耐震・耐久にも優れているから一戸建ては目じゃないな（笑）
などなど多数
>>6
お返事どうも。
マンション派が戸建てをいつも田舎と決め付けるのはどう思います。
今私は都内（２３区内）で戸建てを探していますので、こういう発言って
すごく抵抗があります。
それなら千葉や神奈川のマンションはどうなるのかって。
戸建てもマンションも同じように立地の善し悪しがあるってことを
どうして解ってもらえないのかなと。
お返事どうも。
マンション派が戸建てをいつも田舎と決め付けるのはどう思います。
今私は都内（２３区内）で戸建てを探していますので、こういう発言って
すごく抵抗があります。
それなら千葉や神奈川のマンションはどうなるのかって。
戸建てもマンションも同じように立地の善し悪しがあるってことを
どうして解ってもらえないのかなと。
9 ：名無し不動さん：03/03/24 19:41 ID:mzvHdP+f
金があったら一戸建てでもマンションでもどちらでもいい。
金がなけりゃマンションしか選択肢がない。
だからマンションしか買えない人は戸建てに対して異様な嫉妬心を燃やす。
もう勘弁してよド貧乏人。
金がなけりゃマンションしか選択肢がない。
だからマンションしか買えない人は戸建てに対して異様な嫉妬心を燃やす。
もう勘弁してよド貧乏人。
12 ：名無し不動さん：03/03/24 19:50 ID:XnszYRpu
億ぐらいあればまあいいよ。
13 ：名無し不動さん：03/03/24 20:12 ID:H07sWh6t
マンションをローンの支払い中に売ることってできるの？
銀行なりの金融機関に抵当権つけられてるよね？
売った金額でローン分を完済できない場合差額はどうなるの？
銀行なりの金融機関に抵当権つけられてるよね？
売った金額でローン分を完済できない場合差額はどうなるの？
そうだね！
俺の買ったマンションより安い戸建多いしね！
俺の買ったマンションより安い戸建多いしね！
15 ：名無し不動さん：03/03/24 20:16 ID:F90hN3eI
16 ：名無し不動さん：03/03/24 20:28 ID:e2jFxpVq
俺がほしいのは平屋の戸建。土地が４００坪以上で、建物が８０坪位。
それ以下はうさぎ小屋！アメリカに住んでてそう思った。
それ以下はうさぎ小屋！アメリカに住んでてそう思った。
17 ：名無し不動さん：03/03/24 20:36 ID:zJYR21c1
こーそーまんしょん
おりゃー発泡酒よりビールがいいぞ、アルコール添加より純米酒だ。
所詮マンションは代替品だ----（W
所詮マンションは代替品だ----（W
19 ：名無し不動さん：03/03/24 20:47 ID:mih9MX3o
>>13
差額払わないと売れない
差額払わないと売れない
郊外ってこれから殆ど価値なくなるよ。
マンションを悪く言うがね修繕費も管理費なんか少し位滞納したって構わないよ。
お金が貯まれば払い込めばいい訳だし。
ローンさえ滞っていなければ大丈夫。
だから一戸建てよりもお金がかかるわけではない。
お金が貯まれば払い込めばいい訳だし。
ローンさえ滞っていなければ大丈夫。
だから一戸建てよりもお金がかかるわけではない。
管理組合が良心的なら駐車場も支払いまってくれる。
一戸建てみたいに多額のローンを組まされた場合銀行は容赦ないからね。
だから絶対マンションが得！
一戸建てみたいに多額のローンを組まされた場合銀行は容赦ないからね。
だから絶対マンションが得！
25 ：正直：03/03/24 21:46 ID:vBbthUQt
修繕費、管理費を踏み倒したい・・
26 ：名無し不動さん：03/03/24 22:12 ID:tRGc0X8l
管理費、修繕費、駐車場の代金を払い続けるぐらいなら
同じ予算で一戸建てにしておいて、がんがん繰り上げ返済にあてていきたいわ
でも、予算が同じならばﾏﾝｿﾝより一戸建てのほうが立地が
不利であったりするので、やっぱりﾏﾝｿﾝ
と、迷ってばかりで決められない優柔不断女に
誰かﾋﾟｼｨっと納得できる結論出してよ
同じ予算で一戸建てにしておいて、がんがん繰り上げ返済にあてていきたいわ
でも、予算が同じならばﾏﾝｿﾝより一戸建てのほうが立地が
不利であったりするので、やっぱりﾏﾝｿﾝ
と、迷ってばかりで決められない優柔不断女に
誰かﾋﾟｼｨっと納得できる結論出してよ
うちは駐車場１００％じゃないから待機者に権利を奪われたら困るので
滞納するなら修繕費・管理費だ罠。
払う意思表示さえあれば問題ないから心配する必要はない。
精神的に余裕をもつマンションは勝ち組み決定。
滞納するなら修繕費・管理費だ罠。
払う意思表示さえあれば問題ないから心配する必要はない。
精神的に余裕をもつマンションは勝ち組み決定。
28 ：名無し不動さん：03/03/24 22:20 ID:tRGc0X8l
住宅関連貯蓄５００ﾏｿ、つまり諸費用＋引越し＋家具その他で
全部なくなってしまうような金額なので頭金ゼロ
だから、頭金ゼロで35年ﾛｰﾝ４５００ﾏｿして４５００ﾏｿの物件を
都下で探しているのね
でも、この半年だけの傾向を見ていても
地価が下落していっているのを目の当たりにして考えなおしてるの
あと2年待って５００ﾏｿ貯蓄して４５００ﾛｰﾝして
２３区内で５０００ﾏｿの物件を探したほうがいっかな、って
2年以内に結論だしてよね参考にするから
全部なくなってしまうような金額なので頭金ゼロ
だから、頭金ゼロで35年ﾛｰﾝ４５００ﾏｿして４５００ﾏｿの物件を
都下で探しているのね
でも、この半年だけの傾向を見ていても
地価が下落していっているのを目の当たりにして考えなおしてるの
あと2年待って５００ﾏｿ貯蓄して４５００ﾛｰﾝして
２３区内で５０００ﾏｿの物件を探したほうがいっかな、って
2年以内に結論だしてよね参考にするから
管理費、積立金延納して平気って．．．．．．マンションの基本的生命維持資金なのに。
こんなのがいるから分譲共同住宅なんてトンデモなんだよ。
こんなのがいるから分譲共同住宅なんてトンデモなんだよ。
>>28
>あと2年待って５００ﾏｿ貯蓄して４５００ﾛｰﾝして
>２３区内で５０００ﾏｿの物件を探したほうがいっかな、って
あと２年まったら、１０％位物件価格下がってると思うよ。
あと５、６年まって、もっと頭金ためることに専念したほうが良いと思う。
>あと2年待って５００ﾏｿ貯蓄して４５００ﾛｰﾝして
>２３区内で５０００ﾏｿの物件を探したほうがいっかな、って
あと２年まったら、１０％位物件価格下がってると思うよ。
あと５、６年まって、もっと頭金ためることに専念したほうが良いと思う。
31 ：名無し不動さん：03/03/24 22:40 ID:d+K4hJdw
32 ：名無し不動さん：03/03/24 22:43 ID:WAJPHqsq
>２９に禿道
だから、どんなのが隣人になるか分からないマンションには住みたくない。
しゃーしゃーと語っていることに驚かされたよ。
だから、どんなのが隣人になるか分からないマンションには住みたくない。
しゃーしゃーと語っていることに驚かされたよ。
34 ：名無し不動さん：03/03/24 22:48 ID:WAJPHqsq
いわゆる高級マンションで、買い替えに余裕のある人ならマンションを
お勧めする。でも、５千万円程度のマンションはアウト。それこそ、ロー
ン終わって定年というような普通のサラリーマンは避けるべき。
上記のような管理費、駐車場なんてごまかせると思っている輩が、定年
後も素直に経費を支払うとは到底考えられない。ましてや、建て直しなん
て論外だろう。
お勧めする。でも、５千万円程度のマンションはアウト。それこそ、ロー
ン終わって定年というような普通のサラリーマンは避けるべき。
上記のような管理費、駐車場なんてごまかせると思っている輩が、定年
後も素直に経費を支払うとは到底考えられない。ましてや、建て直しなん
て論外だろう。
35 ：名無し不動さん：03/03/24 23:05 ID:0vnOqhtz
だから事前に連絡すれば延滞もＯＫでしょう。。
誰だって万が一何が起きるかわからないから。
あくまでも生活が困難になったらの話。
誰だって万が一何が起きるかわからないから。
あくまでも生活が困難になったらの話。
あのね、滞納してても売れますよ？買主が払えばいいだけの話です。
38 ：名無し不動さん：03/03/24 23:25 ID:e2jFxpVq
５年前横浜にいたときは中古マンソンを買って住んでいました。
バブル期には２億近くした物件だったそうな。
でも住んでる連中って、妙に周りの目を気にして生きてる奴らばっかりだった。
こんな奴らとつきあうのだったら、戸建の方がよかったなって思った。
でもこれからドンドン地価が下がっていくから、どっちにしても住宅投資する
時期じゃないんだよね。
バブル期には２億近くした物件だったそうな。
でも住んでる連中って、妙に周りの目を気にして生きてる奴らばっかりだった。
こんな奴らとつきあうのだったら、戸建の方がよかったなって思った。
でもこれからドンドン地価が下がっていくから、どっちにしても住宅投資する
時期じゃないんだよね。
横浜でマンションだったら負け組み。
都内が買えない可哀想なヤツ。
都内が買えない可哀想なヤツ。
40 ：名無し不動さん：03/03/24 23:36 ID:d+K4hJdw
>>36
生活が困窮しました。
管理費、修繕費滞納します。
でもマンションには居させてね、と？
他の住民はまじめに払ってるのに？
>>37
生活に困窮して管理費を滞納してるようなヤツが
今住んでるマンションを売って、借金背負ってどこ行くの？
生活が困窮しました。
管理費、修繕費滞納します。
でもマンションには居させてね、と？
他の住民はまじめに払ってるのに？
>>37
生活に困窮して管理費を滞納してるようなヤツが
今住んでるマンションを売って、借金背負ってどこ行くの？
>36
>37
買値４５００
住宅ローン残債４０００
管理費滞納３００
売値２０００
仲介手数料66万＋税
だとあなたの手元に残るのは２３７０の負債
つまり２３７０現金用意するか予め自己破産して銀行に泣いてもらうかしかないわけ。
重要なのは飼い主が負担するのではなくその分安く買い叩かれるってこと。
あと延納者が多いとマンションの価格が尚更下がるよ。
>37
買値４５００
住宅ローン残債４０００
管理費滞納３００
売値２０００
仲介手数料66万＋税
だとあなたの手元に残るのは２３７０の負債
つまり２３７０現金用意するか予め自己破産して銀行に泣いてもらうかしかないわけ。
重要なのは飼い主が負担するのではなくその分安く買い叩かれるってこと。
あと延納者が多いとマンションの価格が尚更下がるよ。
そして延納者が増加するとまともな人間はどんどん逃げ出していきあわれスラム化の一途をたどる。
そのうちマンションへの公的資金注入＝国有化法みたのが必要になるのではと思ってます。
もちろん公的資金注入後は所有権剥奪で単なる公営住宅になる。
そのうちマンションへの公的資金注入＝国有化法みたのが必要になるのではと思ってます。
もちろん公的資金注入後は所有権剥奪で単なる公営住宅になる。
だから緊急措置的な話だろうが。
一戸建てならすぐに競売。
一戸建てならすぐに競売。
>>43
緊急処置的な話で言ったのかもしれんが、
実際、苦しくなったら滞納してそのまま払わないヤツが
いるんじゃないか？
お隣さんは払わない、じゃあうちも、なんてふうにはならないか？
競売はマンションだって同じだろう？
緊急処置的な話で言ったのかもしれんが、
実際、苦しくなったら滞納してそのまま払わないヤツが
いるんじゃないか？
お隣さんは払わない、じゃあうちも、なんてふうにはならないか？
競売はマンションだって同じだろう？
管理費不払いの心配なんて、隣がゴミ屋敷になったらどーする？
みたいなもんで、どーでもいいよ。
みたいなもんで、どーでもいいよ。
月々２，３万だろ。
熱く議論するほどの金額ではないと思うが。
熱く議論するほどの金額ではないと思うが。
マンションだって隣人がゴミ屋敷だったらという可能性もアリ。
ましてやペットなんぞ飼われたら大変だぞ。
ベランダで糞尿ってケースもあるからな。
ましてやペットなんぞ飼われたら大変だぞ。
ベランダで糞尿ってケースもあるからな。
今のマンションってペット可が多いんでないの？
よく知らんけど。
よく知らんけど。
50 ：名無し不動さん：03/03/25 01:04 ID:7Z+LGQxI
戸建だって隣家と１ｍしか離れてないんじゃむしろﾏﾝｿﾝよりうるさい！
51 ：名無し不動さん：03/03/25 01:06 ID:P4Ru1xsU
ペット可でも犬猫苦手な人は困るだろうな
俺は賃貸でペットOKなとこだから無問題だけど
ペットいるからそのうち一戸建てだな
俺は賃貸でペットOKなとこだから無問題だけど
ペットいるからそのうち一戸建てだな
おもしろくないこと言うなら、結局、物件の値段だけ見てても
戸建てかマンションかなんて決められやしないよね。
5000万円の物件、同じ年収でも
・共働きで15年で返します、なら都心のマンションだろうし
・子ども二人に専業主婦つき。ぼちぼち返していきます、なら戸建てもいいでしょ。
まぁ、マンション買う気なら、管理組合についても勉強しておいたほうがいいとはおもうけどね。
そういう意味では、自分勝手にやりたい人ほど戸建て、というのは否定しないよ。
自分がＤＱＮと自覚のある人は、戸建てで。
（だから管理費滞納しようなんて人は、マンションは向かないよ）
戸建てかマンションかなんて決められやしないよね。
5000万円の物件、同じ年収でも
・共働きで15年で返します、なら都心のマンションだろうし
・子ども二人に専業主婦つき。ぼちぼち返していきます、なら戸建てもいいでしょ。
まぁ、マンション買う気なら、管理組合についても勉強しておいたほうがいいとはおもうけどね。
そういう意味では、自分勝手にやりたい人ほど戸建て、というのは否定しないよ。
自分がＤＱＮと自覚のある人は、戸建てで。
（だから管理費滞納しようなんて人は、マンションは向かないよ）
53 ：名無し不動さん：03/03/25 01:10 ID:a8hrl2hY
>>46
そういう甘い見通しを持つものが落とし穴にハマル絶好のカモだな
駐車場 ３万強
管理費 ２万弱
修繕費 ０．５万
普通に考えても大体５万以上はかかるわな。
>>41読んどけ。ちゃんと損金の差額分が用意できるか？
のほほんとしてると自己破産だぞ。
そういう甘い見通しを持つものが落とし穴にハマル絶好のカモだな
駐車場 ３万強
管理費 ２万弱
修繕費 ０．５万
普通に考えても大体５万以上はかかるわな。
>>41読んどけ。ちゃんと損金の差額分が用意できるか？
のほほんとしてると自己破産だぞ。
55 ：名無し不動さん：03/03/25 01:16 ID:eLfcL8QF
ここのマンション派には、「大阪の匂い」がプンプンする。
大阪人だったら、共益費、管理費など踏み倒しは当たり前。
でも、関東だったら違うと思われ。
大阪人だったら、共益費、管理費など踏み倒しは当たり前。
でも、関東だったら違うと思われ。
>54
管理費・修繕積立金を払えないくらい生活に困った場合という
話しの流れですから、車は売り払って駐車場は手離すくらいは
最初にやってるでしょう。
管理費・修繕積立金を払えないくらい生活に困った場合という
話しの流れですから、車は売り払って駐車場は手離すくらいは
最初にやってるでしょう。
当方神奈川ですが金払いの悪い世帯がいくつかいる。
そのうち嫌がらせされるだろう。
そのうち嫌がらせされるだろう。
都内でリーマンに買える戸建てって言ったらミニコだろ？
隣りの声も聞こえる。庭で犬でも飼われたら毎日吠え声がＢＧＭ。
マンションなら最初からペット禁を選べばいいし、ペット可マンションには
それなりの設備（エレを分けるとか）や規則（飼っていい大きさ、頭数など）がある。
戸建てには何の規制もない。管理組合のような、間にたってくれる組織もない。
ただ一人で、大型犬を何頭も飼ってしつけないﾄﾞｷｭｿと戦うしかないのだ…！
隣りの声も聞こえる。庭で犬でも飼われたら毎日吠え声がＢＧＭ。
マンションなら最初からペット禁を選べばいいし、ペット可マンションには
それなりの設備（エレを分けるとか）や規則（飼っていい大きさ、頭数など）がある。
戸建てには何の規制もない。管理組合のような、間にたってくれる組織もない。
ただ一人で、大型犬を何頭も飼ってしつけないﾄﾞｷｭｿと戦うしかないのだ…！
61 ：名無し不動さん：03/03/25 01:26 ID:7Z+LGQxI
管理費とか修繕費とか、戸建て派は目先の数万に囚われ過ぎ。
修繕費は戸建てだっているんだよ。
ボロボロの家に無理やり住んで、地震が来て壊れたらどうする？
元も子もないぜ。
修繕費は戸建てだっているんだよ。
ボロボロの家に無理やり住んで、地震が来て壊れたらどうする？
元も子もないぜ。
63 ：名無し不動さん：03/03/25 01:31 ID:aJpFjkZd
>60
都内西側、世田谷区でも土地１００Ｍ～の駅徒歩１０分以内の戸建てが６千万円以内であるよ。駅から１５分だと５千万円でもある。環八越えれば、ザラだ。
都内西側、世田谷区でも土地１００Ｍ～の駅徒歩１０分以内の戸建てが６千万円以内であるよ。駅から１５分だと５千万円でもある。環八越えれば、ザラだ。
地震が来ることを想定して生きているのか。
50じゃなくて53でした。
67 ：名無し不動さん：03/03/25 01:39 ID:7Z+LGQxI
70 ：名無し不動さん：03/03/25 01:41 ID:vh/EJkQx
＞６９
大阪ぐらいしか、そういう人はいないと思われ
大阪ぐらいしか、そういう人はいないと思われ
>65 いや近所（同じ町内、なん丁目まで同じ）にそういうバカ犬いるけど
ちょっと離れたら全然関係ないよ。その前の道は通らないようにするけど。
お隣の方は可愛そうに、と思っていたら、家を売って引っ越してしまわれたよ。
残った土地には新しく建売が…新たな犠牲者に祈りを…
ちょっと離れたら全然関係ないよ。その前の道は通らないようにするけど。
お隣の方は可愛そうに、と思っていたら、家を売って引っ越してしまわれたよ。
残った土地には新しく建売が…新たな犠牲者に祈りを…
>68
そんなこと言ったら分譲マンションだってそこに長く住まうことを前提としてるだろ
そんなこと言ったら分譲マンションだってそこに長く住まうことを前提としてるだろ
>>
外からの音に関しては、防音ガラスやシャッターでなんとかなるよ。
どうにもならないわけではない。
マンションの場合は筐体のそのものが、お隣や上とつながってるので
どうにもならない。
外からの音に関しては、防音ガラスやシャッターでなんとかなるよ。
どうにもならないわけではない。
マンションの場合は筐体のそのものが、お隣や上とつながってるので
どうにもならない。
>74-75
戸建てだっていずれは売ろうと考えてる人は多い。
また、ドキュでも買えるような価格設定のマンションは買わなければいい。
戸建てのほうが隣りにどんな家が建つかわからないぞ。
ﾏﾀｰﾘした高級住宅街に無理して広めの家を建てたら、大きかったお隣の家が
相続税が払えなくて売られてペンシルミニコ3軒に変化…一気に貧相になる街並み…
そして越してくるのは想像を超えたドキュン…！
奴らは大抵戸建てを買えた嬉しさで犬を飼いだし、ピアノを子供に習わせ始める。
戸建てだっていずれは売ろうと考えてる人は多い。
また、ドキュでも買えるような価格設定のマンションは買わなければいい。
戸建てのほうが隣りにどんな家が建つかわからないぞ。
ﾏﾀｰﾘした高級住宅街に無理して広めの家を建てたら、大きかったお隣の家が
相続税が払えなくて売られてペンシルミニコ3軒に変化…一気に貧相になる街並み…
そして越してくるのは想像を超えたドキュン…！
奴らは大抵戸建てを買えた嬉しさで犬を飼いだし、ピアノを子供に習わせ始める。
ピアノと犬が五月蝿いから一戸建てじゃなくてマンション買えって？
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
78じゃなくて76ね。
馬鹿ねえここの人達。住めるマンションがないなら一戸建てを買えばいいのに。
81 ：名無し不動さん：03/03/25 17:40 ID:EXsuV3c5
世界がこれだけ変化している中で、
日本の経済も、社会も、政治までもが
今の手法や常識、経験がまったく通じない、
まさに変革の時代になってしまったのです。
しかし逆にチャンスの芽はいっぱいあるのも事実です。
http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/
>>80
ここの人達は、パンが食べられなかったら、どうしてケーキを食べないのかしら。
ここの人達は、パンが食べられなかったら、どうしてケーキを食べないのかしら。
マンション住人が増えれば一戸建てが買いやすくなるんじゃないの？
マンションが増えれば優良物件増えるし、どっちにとっても良いことに思うんだけど。
なんで張り合ってるの？
マンションが増えれば優良物件増えるし、どっちにとっても良いことに思うんだけど。
なんで張り合ってるの？
>マンションが増えれば優良物件増えるし
そうとは限らないよ。
そうとは限らないよ。
俺も分譲マンションは無駄だと思っていろいろ言ってたけど
よく考えたらここの住人が分譲マンション買ってどうなろうが
勉強しない方が悪いんで知ったこっちゃないという結論に達
した。
だからどんどん分譲マンション買ってくれればいいなと思うようになった。
>>84みたいな可能性も考えられるし。
マンション派はどんどん分譲マンションを買いまくってくれ。
よく考えたらここの住人が分譲マンション買ってどうなろうが
勉強しない方が悪いんで知ったこっちゃないという結論に達
した。
だからどんどん分譲マンション買ってくれればいいなと思うようになった。
>>84みたいな可能性も考えられるし。
マンション派はどんどん分譲マンションを買いまくってくれ。
>>60
あんたのいうミニコとは述床何平米以下のこと？
>>62
＞管理費とか修繕費とか、戸建て派は目先の数万に囚われ過ぎ。
管理費修繕費駐車場は目先の数万ではない。
一生かかる金。5万/月かかると30年で1800万。
60～80平米ぐらいの新築戸建が2回建てられます。
＞修繕費は戸建てだっているんだよ。
＞ボロボロの家に無理やり住んで、地震が来て壊れたらどうする？
木造修繕費は安いが、RCは修繕自体難しいからなぁ。
俺としては変なのがどんどん東京に進出してくるのが嫌なんだよな。
近隣に立つと景観も悪いし。
ｱﾊﾟｰﾄﾏﾝｿﾝ無くなって欲しい。
あんたのいうミニコとは述床何平米以下のこと？
>>62
＞管理費とか修繕費とか、戸建て派は目先の数万に囚われ過ぎ。
管理費修繕費駐車場は目先の数万ではない。
一生かかる金。5万/月かかると30年で1800万。
60～80平米ぐらいの新築戸建が2回建てられます。
＞修繕費は戸建てだっているんだよ。
＞ボロボロの家に無理やり住んで、地震が来て壊れたらどうする？
木造修繕費は安いが、RCは修繕自体難しいからなぁ。
俺としては変なのがどんどん東京に進出してくるのが嫌なんだよな。
近隣に立つと景観も悪いし。
ｱﾊﾟｰﾄﾏﾝｿﾝ無くなって欲しい。
88 ：名無し不動さん：03/03/25 19:45 ID:wSRpFGSF
駅前に大きな建物が計画されて、デパートか？と思ったら
マンションでした。
激しく鬱・・
マンションでした。
激しく鬱・・
とにかくマンション買えば大丈夫だよ
今すぐマンション買え
30年後でも高く売れるのはマンション
今すぐマンション買え
30年後でも高く売れるのはマンション
>>86
そうしてまたマンション購入被害者を増やすのか？
お節介っちゃそのとおりなんだが・・・
ローン以外に払う額の多さに愕然としたり、
上からの音にノイローゼになったり、
自分の部屋なのに思い通りに出来なかったり、
DQNも含めてみんなの共有財産だし・・
みんなわかってて買うんだね？
不動産屋の言いなりになってない?
マンションが悪いといってるんじゃない。
こんなにデメリットがあるのに一戸建てに比べて
高すぎないかと言ってるんだ。
そうしてまたマンション購入被害者を増やすのか？
お節介っちゃそのとおりなんだが・・・
ローン以外に払う額の多さに愕然としたり、
上からの音にノイローゼになったり、
自分の部屋なのに思い通りに出来なかったり、
DQNも含めてみんなの共有財産だし・・
みんなわかってて買うんだね？
不動産屋の言いなりになってない?
マンションが悪いといってるんじゃない。
こんなにデメリットがあるのに一戸建てに比べて
高すぎないかと言ってるんだ。
91 ：mog：03/03/25 21:38 ID:zpF3pLMQ
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☆☆ ●完全在宅でパソコンだけで出来るサイドビジネス●
☆ ノルマなし、在庫なし、セミナーなし、勧誘なし
☆☆＝＝＝＞ http://netproject.gooside.com/w025/
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92 ：名無し不動さん：03/03/25 21:41 ID:uEfk+tFy
都心に一戸建て買えればいいけど買えないからマンションなわけよ。
郊外のマンションなら買わない。
郊外のマンションなら買わない。
93 ：名無し不動さん：03/03/25 21:45 ID:fNI7fph1
94 ： ：03/03/25 21:47 ID:R5LjvOeE
マンションまんせ～＾＾
>>90
俺の場合、上京してからずっと都心暮らしなんで、
環境よりも立地を優先してしまう。デメリットを承知でマンション派。
便利さに金を払うって感じかな。どうせリタイア後は別の場所に住むんだし。
・・・とすると賃貸に勝てないわけだがW
俺の場合、上京してからずっと都心暮らしなんで、
環境よりも立地を優先してしまう。デメリットを承知でマンション派。
便利さに金を払うって感じかな。どうせリタイア後は別の場所に住むんだし。
・・・とすると賃貸に勝てないわけだがW
96 ：名無し不動さん：03/03/25 21:55 ID:fNI7fph1
都心でまともな戸建をそこそこの値段で買おうと思ったら
通勤時間1時間半～２時間はみないといけないからなぁ
働いてるうちは、分譲マンションでリタイヤしたら
田舎に戸建を買うよ
通勤時間1時間半～２時間はみないといけないからなぁ
働いてるうちは、分譲マンションでリタイヤしたら
田舎に戸建を買うよ
>>95
立地の利便さは何者にも代え難い。
↓
だが、戸建てはミニ戸建て以外買えない。それは死んでもイヤ。
↓
賃貸もいいが、そこそこのグレードのものだと家賃は２０万以上する。
↓
じゃあ、マンション買うか。
立地の利便さは何者にも代え難い。
↓
だが、戸建てはミニ戸建て以外買えない。それは死んでもイヤ。
↓
賃貸もいいが、そこそこのグレードのものだと家賃は２０万以上する。
↓
じゃあ、マンション買うか。
正確には
立地の利便さは何者にも代え難い。
↓
だが、戸建てはミニ戸建て以外買えない。それは死んでもイヤ。
↓
分譲賃貸もいいが、そこそこのグレードのものだと家賃は２０万以上する。
↓
でも、とりあえず最上階で自走駐車ならそれでもいいや
↓
ないじゃん
↓
マンション買うか・・・
立地の利便さは何者にも代え難い。
↓
だが、戸建てはミニ戸建て以外買えない。それは死んでもイヤ。
↓
分譲賃貸もいいが、そこそこのグレードのものだと家賃は２０万以上する。
↓
でも、とりあえず最上階で自走駐車ならそれでもいいや
↓
ないじゃん
↓
マンション買うか・・・
そうそう。ループ話になっちゃうけど、マンションか戸建かじゃなくて、
都心の利便性が最優先。なにしろかれこれ5年以上、千代田区の会社に
徒歩通勤してるもんで。リタイアするまではマンションで行くつもり。
けど分譲だと、3000万前半で築浅2DK以上じゃないと割に合わないんだよな。
そんなもんどこにもねえ。
都心の利便性が最優先。なにしろかれこれ5年以上、千代田区の会社に
徒歩通勤してるもんで。リタイアするまではマンションで行くつもり。
けど分譲だと、3000万前半で築浅2DK以上じゃないと割に合わないんだよな。
そんなもんどこにもねえ。
104 ：名無し不動さん：03/03/25 23:38 ID:lmq7fG9S
よしよし。その調子でずんずんマンション買ってくれ！
105 ：８７３：03/03/25 23:41 ID:1PDbOrPY
雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング
「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
http://38370701.com/
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ミニ戸建てなんて、
資産価値ありますか？
３０年物のミニ戸建てってありまｑすか？
資産価値ありますか？
３０年物のミニ戸建てってありまｑすか？
満足度でその人のレベルがわかるね。チビ戸建てや狭いマンションに招かれて、主人は悦に入ってても、客は酸欠。
109 ：名無し不動さん：03/03/26 08:32 ID:ovagm436
そうそう、だからさっさとマンションを買うべきだ。
一戸建てなんか買っちゃだめだよ。
とにかくマンションを買えばいいよ。
マンション買えばみんな幸せ。
一戸建てなんか買っちゃだめだよ。
とにかくマンションを買えばいいよ。
マンション買えばみんな幸せ。
110 ：bloom：03/03/26 08:39 ID:YZnZsRfc
戸建を買おうにもミニ戸建しか買えないと言い、
更に小さいミニミニマンションを買ってる人って多いんだよな。
戸建を買おうにもミニ戸建しか買えないと言い、
更に資産価値の無いミニミニマンション買ってる人って多いんだよな。
戸建を買おうにもミニ戸建しか買えないと言い、
更にお金のかかるミニミニマンション買って更に貧乏になってる人って多いんだよな。
ということで早くミニミニマンションを買おうよ！
更に小さいミニミニマンションを買ってる人って多いんだよな。
戸建を買おうにもミニ戸建しか買えないと言い、
更に資産価値の無いミニミニマンション買ってる人って多いんだよな。
戸建を買おうにもミニ戸建しか買えないと言い、
更にお金のかかるミニミニマンション買って更に貧乏になってる人って多いんだよな。
ということで早くミニミニマンションを買おうよ！
悲しい・・・ここの人たちは、この題目で議論することの無意味さをわかってないんだ。
学生のころ「バイクとクルマどっちが早いか」で友人と論争したけど、それに似ている。
その問題点
1．どういう早さか（加速か、最高速度か、コーナーリングか）
2．どんな道で（アスファルト、ダート）
3.排気量は（同じ、市販車レベル、カスタム）
4．バイクの定義は（２輪とは限らないし）
結局のところ、条件をそろえて比較しなければどちらが早いかなんていえない。
しかし、マンションと一戸建ての比較で、こういう条件で・・などと定義付けて
もなんの意味があるのか！！無意味だよね。
わかってくれるかな？無理かな・・・
学生のころ「バイクとクルマどっちが早いか」で友人と論争したけど、それに似ている。
その問題点
1．どういう早さか（加速か、最高速度か、コーナーリングか）
2．どんな道で（アスファルト、ダート）
3.排気量は（同じ、市販車レベル、カスタム）
4．バイクの定義は（２輪とは限らないし）
結局のところ、条件をそろえて比較しなければどちらが早いかなんていえない。
しかし、マンションと一戸建ての比較で、こういう条件で・・などと定義付けて
もなんの意味があるのか！！無意味だよね。
わかってくれるかな？無理かな・・・
しのごの五月蝿いゴタク並べるな
マンション買えばみんなしあわせ
管理費や修繕費のことなんかどうにでもなるからとにかくマンション買おう
マンション買えばみんなしあわせ
管理費や修繕費のことなんかどうにでもなるからとにかくマンション買おう
ｺｺﾜﾈﾀｽﾚﾀﾞｷﾞﾛﾝｽﾙﾊﾞｼﾞｬﾅｲ
マンションは
公庫利用可など目先の買いやすさなどで
釣って､経済波及効果を狙えるんだからだまってろよ ﾎﾞｹ
公庫利用可など目先の買いやすさなどで
釣って､経済波及効果を狙えるんだからだまってろよ ﾎﾞｹ
ミニコには小さくても自分だけの土地が付いている、という主張を良く見るけど
もしこれから地価が下がって行って戸建てと言えば50坪くらいの土地が平均的になったとき、
周囲をひっしりと囲まれた10坪ほどの土地は売るに売れなくなるのではないか。
両隣の家の分とまとめて30坪なら買い手がいるんだけど、自分の土地だけじゃ売れないし、
そろそそ建替えないとぼろくて危険で住めない、でも住み替えたい…となったとき、マンションの
共有持分問題よりもずっと悲惨で深刻な事態が到来するだろう。
共有の土地でもないのに一緒でないと買い手がつかない、となると泥沼の争いになるだろう。
かといって郊外に広い戸建てを買うのも、限られた資金をすべて土地にかけて都心に
広い戸建てを買うのも、どちらにもリスクがある。
もしこれから地価が下がって行って戸建てと言えば50坪くらいの土地が平均的になったとき、
周囲をひっしりと囲まれた10坪ほどの土地は売るに売れなくなるのではないか。
両隣の家の分とまとめて30坪なら買い手がいるんだけど、自分の土地だけじゃ売れないし、
そろそそ建替えないとぼろくて危険で住めない、でも住み替えたい…となったとき、マンションの
共有持分問題よりもずっと悲惨で深刻な事態が到来するだろう。
共有の土地でもないのに一緒でないと買い手がつかない、となると泥沼の争いになるだろう。
かといって郊外に広い戸建てを買うのも、限られた資金をすべて土地にかけて都心に
広い戸建てを買うのも、どちらにもリスクがある。
>>115おまえＤ社だろ。マンションのマの字も知らんくせに、だまってモシモシ
してろ。
してろ。
大金持ち→戸建
金持ち→ﾏﾝｿﾝか戸建
小金持ち→ﾐﾆﾏﾝｿﾝかﾐﾆ戸建
貧乏→ﾐﾆ戸建
貧乏なのにいっそう貧乏になる→ﾐﾆﾏﾝｿﾝ
金持ち→ﾏﾝｿﾝか戸建
小金持ち→ﾐﾆﾏﾝｿﾝかﾐﾆ戸建
貧乏→ﾐﾆ戸建
貧乏なのにいっそう貧乏になる→ﾐﾆﾏﾝｿﾝ
120 ：名無し不動さん：03/03/26 14:23 ID:7h0Yz2Bn
>>119
正解。
そしてオレは貧乏の部類だからミニ戸建（総２階で３５㎡ぐらいの）を希望しとるが
必要最低限の丁度イイ土地がなかなか無いのがネック。
貧乏田舎者だから必要以上のものはいらないのだが・・・
正解。
そしてオレは貧乏の部類だからミニ戸建（総２階で３５㎡ぐらいの）を希望しとるが
必要最低限の丁度イイ土地がなかなか無いのがネック。
貧乏田舎者だから必要以上のものはいらないのだが・・・
自分は福岡市に住んでます。首都圏よりはもちろん地価などが安いわけですが
それでもやはり地方の人間は地方の人間なりに悩みますよ。
仮に予算が２０００万以下の場合は、マンションにならざるを得ませんが
２，５００万程度あるなら通勤に４０分程度かかる郊外の住宅（６０坪程度）に
するのか都心部の狭い（７０平米台）マンションにするのか悩むし、
３，５００万程度の予算なら都心部で環境が良い１００平米クラスの高級マンション
にするか、高級ではないけど閑静な住宅地の一戸建てにするか悩むし・・・。
ちなみに今自分は予算３，５００万程度で（頭金１，０００万）で、かなり
マンションに傾いてます。
それでもやはり地方の人間は地方の人間なりに悩みますよ。
仮に予算が２０００万以下の場合は、マンションにならざるを得ませんが
２，５００万程度あるなら通勤に４０分程度かかる郊外の住宅（６０坪程度）に
するのか都心部の狭い（７０平米台）マンションにするのか悩むし、
３，５００万程度の予算なら都心部で環境が良い１００平米クラスの高級マンション
にするか、高級ではないけど閑静な住宅地の一戸建てにするか悩むし・・・。
ちなみに今自分は予算３，５００万程度で（頭金１，０００万）で、かなり
マンションに傾いてます。
マンション買いなさい。後のことは考えなくていいからマンション買いなさい。
あのねミニコと一戸建ては別なの！
スレ違い。
ミニコスレに逝け。
マンション派って立場が劣勢になるとミニコを引き合いにする。
ワンルームマンションと普通のマンションは別物としてみているのと同じ。
過去ログ読んでないの？
スレ違い。
ミニコスレに逝け。
マンション派って立場が劣勢になるとミニコを引き合いにする。
ワンルームマンションと普通のマンションは別物としてみているのと同じ。
過去ログ読んでないの？
福岡自体価値のない土地だよね。
東京以外でマンションを買うのはアフォでつよ。
東京以外でマンションを買うのはアフォでつよ。
↑東京でも港区など一部の場所以外でマンション買うしかない貧乏人は
プププッだけどな。
プププッだけどな。
126 ：名無し不動さん：03/03/26 16:00 ID:4ARrZcR5
127 ： ：03/03/26 16:04 ID:43bwa3FG
福岡市の便利な場所＞足立区 だと思うけど？
貧乏だろうが金持ちだろうがマンション買っとけばいいって。
価値の下落もない。管理費とかは無視していいよ。
一戸建て買うよりもマンション買っとけ。
価値の下落もない。管理費とかは無視していいよ。
一戸建て買うよりもマンション買っとけ。
江東区・江戸川区・帰宅？
転勤で全国回ってたら、いかに東京が住みにくく、都民が家畜状態なのか
よく分かるよ。仙台とか福岡辺りは住むにはいいとこだったな。
実家がそういうとこなら迷わずそっちを選ぶけどな。
よく分かるよ。仙台とか福岡辺りは住むにはいいとこだったな。
実家がそういうとこなら迷わずそっちを選ぶけどな。
>>130
初めて見るけど、それは千葉？埼玉？
初めて見るけど、それは千葉？埼玉？
鉛筆小屋の住人が何を言っても説得力なし（ｗ
とりあえず、ミニコダテだろうがマンションだろうが親子4人なら
９０平米以上あればなんとか暮らせる。
まあ、理想は１２０平米以上だけどな。
９０平米以上あればなんとか暮らせる。
まあ、理想は１２０平米以上だけどな。
135 ：名無し不動さん：03/03/26 20:06 ID:JlwpqIZu
ゴタクはどうでもいいから早くマンション買えや。
136 ： ：03/03/26 20:31 ID:43bwa3FG
コダテの90平米じゃ狭すぎだよ
そうそう。だから今すぐマンション買えや。
>133
オマエ,ワンルームだろW
オマエ,ワンルームだろW
140 ： ：03/03/26 20:39 ID:43bwa3FG
ﾏﾝｿﾝの90平米なら広いけど
コダテの90平米なんて、階段にも場所とられるし
セマって感じだよ。
家は二人家族だけど。
コダテの90平米なんて、階段にも場所とられるし
セマって感じだよ。
家は二人家族だけど。
だからもっとマンション買おうぜ
初台のワンルームマンションの査定が出た。
買取900万。
バブルの頃の購入価格4,000万円。
鬱出し脳。
だけどマンション買おうぜ。
買取900万。
バブルの頃の購入価格4,000万円。
鬱出し脳。
だけどマンション買おうぜ。
144 ：名無し不動さん：03/03/26 21:06 ID:1pVggF9M
マンションは通路で場所とられる。
階段の下はトイレや収納スペースになるから無駄ではないのさ。
それに一家４人でトイレや洗面台一つじゃだめだ。
二つは必要だね。
階段の下はトイレや収納スペースになるから無駄ではないのさ。
それに一家４人でトイレや洗面台一つじゃだめだ。
二つは必要だね。
>>143
いや、兄貴のとこが９５平米３ＬＤＫだから、これぐらいの広さなら４人でも
ＯＫかなと感じたんで。兄貴んとこは夫婦二人だけど。
リビングが１８畳ぐらいあって、キッチン部分まで入れると２３畳くらいあった
から、３ＬＤＫっていってもゆとり感じた。
いや、兄貴のとこが９５平米３ＬＤＫだから、これぐらいの広さなら４人でも
ＯＫかなと感じたんで。兄貴んとこは夫婦二人だけど。
リビングが１８畳ぐらいあって、キッチン部分まで入れると２３畳くらいあった
から、３ＬＤＫっていってもゆとり感じた。
>>146
ただ単に一部屋つぶしてリビングとくっつけました、ってだけだろ。
お前はそんな単純なこともわからんのか？
あとマンションでは、でかい部屋ほど上からの防音効果が
悪くなるからな。かくごしとけ。
ただ単に一部屋つぶしてリビングとくっつけました、ってだけだろ。
お前はそんな単純なこともわからんのか？
あとマンションでは、でかい部屋ほど上からの防音効果が
悪くなるからな。かくごしとけ。
>>143
以前住んでいたマンションは１２０平米３ＬＤＫだった。
ＬＤＫで３３畳。ローカが５メートル以上。居住者用中庭には噴水もあって
ゆとりあったよ。
この物件を買う時、ずっと戸建を探していたが、やっぱりいいのがなく
あきらめかけていたときに、業者がこのマンションを薦めてくれた。
即買をしてしまったが、結構気に入っていた。
あまり維持費を考えていなかったから、マンションにしたが、今改めて
考えると、戸建のほうがいいかなって思う。
以前住んでいたマンションは１２０平米３ＬＤＫだった。
ＬＤＫで３３畳。ローカが５メートル以上。居住者用中庭には噴水もあって
ゆとりあったよ。
この物件を買う時、ずっと戸建を探していたが、やっぱりいいのがなく
あきらめかけていたときに、業者がこのマンションを薦めてくれた。
即買をしてしまったが、結構気に入っていた。
あまり維持費を考えていなかったから、マンションにしたが、今改めて
考えると、戸建のほうがいいかなって思う。
あのさマンション派がマンションの良さを切々と語っているケースって高級マンションでしょう？
ここのマンション派で高級マンションに住んでいる香具師なんぞいないと思うぞ。
ちなみに高級マンションに住む方々は殆どキャッシュで購入するそうだ。
それだけこのスレの住人とは世界が違う。
そんな雲の上の事を普通のマンションとして騙っていること自体無理がある。
ここではいわるゆ安マンションを基準として話しするべきだ。
ここのマンション派で高級マンションに住んでいる香具師なんぞいないと思うぞ。
ちなみに高級マンションに住む方々は殆どキャッシュで購入するそうだ。
それだけこのスレの住人とは世界が違う。
そんな雲の上の事を普通のマンションとして騙っていること自体無理がある。
ここではいわるゆ安マンションを基準として話しするべきだ。
>>149
ここの分譲派も大豪邸らしいからいいじゃん。
ここの分譲派も大豪邸らしいからいいじゃん。
>>149
マンション派には何言っても無駄だよ
でもこんな穴だらけのことばっか言ってる奴等の言うこと
間に受ける人もそれはそれで問題ありだと思う
そんな人いないと思うけど
という訳でマンション買えよ。
マンション派には何言っても無駄だよ
でもこんな穴だらけのことばっか言ってる奴等の言うこと
間に受ける人もそれはそれで問題ありだと思う
そんな人いないと思うけど
という訳でマンション買えよ。
152 ：名無し不動さん：03/03/26 22:27 ID:baTs5ZtC
えっ？いつ一戸建て派が豪邸に住んでいるって言った？
ちゃんと正直に３５坪程度の建売りだって言っているぞ。
３０坪あって便利な所に住んでいるというレスだってあっただろうに。
マンション派はハッタリが多いな。
ちゃんと正直に３５坪程度の建売りだって言っているぞ。
３０坪あって便利な所に住んでいるというレスだってあっただろうに。
マンション派はハッタリが多いな。
だから立地（場所を含む）が最初からかけ離れているでしょ。
マンショションは都心という設定で、戸建は田舎（郊外）という設定では。
郊外にもマンションはあるのだから、郊外マンションという設定も必要ですよ。
マンショションは都心という設定で、戸建は田舎（郊外）という設定では。
郊外にもマンションはあるのだから、郊外マンションという設定も必要ですよ。
便乗で悪いが都心ﾏﾝｿﾝVS郊外ﾏﾝｿﾝも加えて欲しい。
１つじゃなくていろんな設定で比べればいんじゃないの？
１つじゃなくていろんな設定で比べればいんじゃないの？
トーナメント戦だと条件や設定の仕方によって正しい判断がつきにくいから
リーグ戦みたくあらゆる対戦でシュミレートした方が多角的でイイ！
リーグ戦みたくあらゆる対戦でシュミレートした方が多角的でイイ！
勝敗はライフスタイル別で出せ。
162 ：名無し不動さん：03/03/27 01:04 ID:aGXLbpBj
俺的にはマンションを資産と考えるのが理解不能
ありゃ消費財
何年後かに値上がり益なんて今後期待してる奴の脳味噌を叩き割ってみたい
時間とともに値下がりするのが常識だろ
土地じゃないんだってーの
ありゃ消費財
何年後かに値上がり益なんて今後期待してる奴の脳味噌を叩き割ってみたい
時間とともに値下がりするのが常識だろ
土地じゃないんだってーの
>>162
担保にはなる。
担保にはなる。
担保にはなる。
ってお前の今払ってるローンの担保のことだろw
ってお前の今払ってるローンの担保のことだろw
資産とはなにかという資産概念については、現代の動態論会計を前提とするならば、
それは将来の用役潜在力であると一般的に考えられる。
しかし実は現代の動態論会計を前提にしても
これ以外にも資産概念について種々の考え方があるのも事実。
で、何が言いたいかというと、162はアフォ。
それは将来の用役潜在力であると一般的に考えられる。
しかし実は現代の動態論会計を前提にしても
これ以外にも資産概念について種々の考え方があるのも事実。
で、何が言いたいかというと、162はアフォ。
166 ：名無し不動さん：03/03/27 01:23 ID:wxw0iIiH
ごちゃごちゃ言ったところでマンションに価値がないことに変わりはないんだけどね。
まあいいよどんどんマンション買え！
まあいいよどんどんマンション買え！
168 ： ：03/03/27 04:30 ID:???
１６５はアフォそうだな・・・
結局、取引価格が高い方が世間的に評価が高いんでしょ？
簡単に建替えがきく戸建と
建替えがこじれるマンションだと同じ土地でも･･･
建替えがこじれるマンションだと同じ土地でも･･･
171 ： ：03/03/27 10:58 ID:2EnCc0U2
簡単に賃貸に出せるマンションと
賃貸に出しにくいコダテでは資産価値といっても・・・
賃貸に出しにくいコダテでは資産価値といっても・・・
地価暴落が激しく売りたくても売れずに泣いている連中のいかに多いことか
哀れな郊外コダテ・・・。
哀れな郊外コダテ・・・。
建てたくても土地がなかなか見つからないんだよなぁ。
なんで皆戸建買うの？マンション買おうよ。
皆が戸建買うと土地見つからないじゃん。
なんで皆戸建買うの？マンション買おうよ。
皆が戸建買うと土地見つからないじゃん。
賃貸に出すと住人が何するかわかんなくてめちゃめちゃになったり
近隣の分譲された住人との関係が難しかったりものすごく問題が
あるけどそんなことはどうでもいいんでマンションが買い！
近隣の分譲された住人との関係が難しかったりものすごく問題が
あるけどそんなことはどうでもいいんでマンションが買い！
ローン途中でマンション売らなきゃならない状態になった時に評価額
が買った時の半値以下になっちゃって差額を払わないと銀行が売ら
せてくれない状態になることは間違いないけどマンションは買い！
が買った時の半値以下になっちゃって差額を払わないと銀行が売ら
せてくれない状態になることは間違いないけどマンションは買い！
177 ： ：03/03/27 11:37 ID:2EnCc0U2
つーか現金で買えよ。＞176
>>180
あと10年マンションの超過剰供給が続いても？
あと10年マンションの超過剰供給が続いても？
182 ：名無し不動さん：03/03/27 12:28 ID:M6PydD6y
これからマンションを買おうと考えている人はモデルルーム見学の際
に必ずミニ戸建でも１戸建でも必ず見ておくべきです。どう考えても
マンションは買う気にならないとおもいます。ここの人たちは、
一部のお金持ちを除いて、マンションの方が安い、資産価値が高いと
思い込んでいる人が多いので、気をつけて下さい。それでもマンション
が良いと言う人は、修繕費、管理費で７万は払えるくらいの余裕を持った
返済プランをたてて下さい。
に必ずミニ戸建でも１戸建でも必ず見ておくべきです。どう考えても
マンションは買う気にならないとおもいます。ここの人たちは、
一部のお金持ちを除いて、マンションの方が安い、資産価値が高いと
思い込んでいる人が多いので、気をつけて下さい。それでもマンション
が良いと言う人は、修繕費、管理費で７万は払えるくらいの余裕を持った
返済プランをたてて下さい。
ウチにはよく都内某所のマンションのチラシが入ってくる。
3LDK75平米2,890万円より と書かれていて、
へ～最近のマンションは安いんだなぁと一瞬思う。
でもよく見ると最多価格帯3700万と・・・
まぁ良い仮に2890万で考えてみるか・・・
更にチラシにはダメ押しで月々の返済85000円！家賃よりお得！みたいな。
よく見てみるとボーナス16万払い×2とか小さく書かれている。
月にのばすと3万弱。足すと11.5万・・・
借り入れ額をローンシュミレーションで長期固定金利にしてみる。高っ！！！
更に管理費修繕費を2万ほど足してみる。すると・・・う～む・・・
家族世帯(バイクに乗る息子、チャリに乗る娘と妻、車に乗る俺)を想定してみる。
バイク1000、チャリ300×2、車30000で31600円足してみる・・・
おい！家賃より安い！と言ってて20万近くなってるぞ！＞売主
まぁ全てが上記のようなもんでもないかもしれないが、
こういうのって多いんだよなぁ。
売るための手法なんだろうけど、な～んか騙されてる気がしちゃう。
皆さんお金持ちなんですね。
うちは相続前にちょこっと買おうかと思ってただけなんで
買えませんわ。
3LDK75平米2,890万円より と書かれていて、
へ～最近のマンションは安いんだなぁと一瞬思う。
でもよく見ると最多価格帯3700万と・・・
まぁ良い仮に2890万で考えてみるか・・・
更にチラシにはダメ押しで月々の返済85000円！家賃よりお得！みたいな。
よく見てみるとボーナス16万払い×2とか小さく書かれている。
月にのばすと3万弱。足すと11.5万・・・
借り入れ額をローンシュミレーションで長期固定金利にしてみる。高っ！！！
更に管理費修繕費を2万ほど足してみる。すると・・・う～む・・・
家族世帯(バイクに乗る息子、チャリに乗る娘と妻、車に乗る俺)を想定してみる。
バイク1000、チャリ300×2、車30000で31600円足してみる・・・
おい！家賃より安い！と言ってて20万近くなってるぞ！＞売主
まぁ全てが上記のようなもんでもないかもしれないが、
こういうのって多いんだよなぁ。
売るための手法なんだろうけど、な～んか騙されてる気がしちゃう。
皆さんお金持ちなんですね。
うちは相続前にちょこっと買おうかと思ってただけなんで
買えませんわ。
>>184
10年前に1億越えてた建て売りが今中古で3000万以下で売りに出されてる
ことはザラにあるけどそんなこと気にしないであなたは建て売り買った方が
いいよ。
>>183
月の駐車場の家賃が３万もする所に住んでるんですか？
10年前に1億越えてた建て売りが今中古で3000万以下で売りに出されてる
ことはザラにあるけどそんなこと気にしないであなたは建て売り買った方が
いいよ。
>>183
月の駐車場の家賃が３万もする所に住んでるんですか？
で、３ＬＤＫが３千５百万で買えるんですか？
そんな所あったら、俺に紹介してくれますか。
そんな所あったら、俺に紹介してくれますか。
3500万の3LDK、山ほどあるよ。
駐車場が月３万する所で
3500万で買える所紹介しろや。
一杯あるんだろ。
3500万で買える所紹介しろや。
一杯あるんだろ。
紹介したら１０年ぐらい前に１億以上してて今3000万以下の戸建て紹介してくれるか？
しないんだったら俺もしないぞ。
しないんだったら俺もしないぞ。
191 ： ：03/03/27 13:50 ID:2EnCc0U2
＞190
ﾁﾊﾞﾘｰﾋﾙｽﾞにたくさんあると思うが・・・
ﾁﾊﾞﾘｰﾋﾙｽﾞにたくさんあると思うが・・・
なんでマンションは都心で一戸建ては郊外限定なんだよw
193 ： ：03/03/27 14:02 ID:???
3千万円は超えてしまうがこんなのはどうだ。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2162060&eki=%c5%da%b5%a4&ensen=%b3%b0%cb%bc%c0%fe&place=%c0%e9%cd%d5&ken_id=12&ensen_id=2162&code_b=12&no=1159000cxw33003
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2162060&eki=%c5%da%b5%a4&ensen=%b3%b0%cb%bc%c0%fe&place=%c0%e9%cd%d5&ken_id=12&ensen_id=2162&code_b=12&no=1159000cxw33003
同意。すぐにその話題にして話のすり替え。
いつものパターンに飽き飽き。
154 ：名無し不動さん ：03/03/26 23:22 ID:???
>>152
都心がマンションで郊外が戸建という設定はおかしいと思ふ。
都心の安マンションvs都心のミニコ
郊外の安マンションvs郊外の戸建
これからはこれで比べてみましょう。
いつものパターンに飽き飽き。
154 ：名無し不動さん ：03/03/26 23:22 ID:???
>>152
都心がマンションで郊外が戸建という設定はおかしいと思ふ。
都心の安マンションvs都心のミニコ
郊外の安マンションvs郊外の戸建
これからはこれで比べてみましょう。
一戸建てだと都内であっても難癖つけるくせに
地方の安マンションは叩かれないんだよね。
なぜ？
前レスに小田藁とか福岡のマンションってあったが、
これが一戸建てだったらすぐにド田舎と煽るくせに。
そんなら田舎のマンションはどうなんだ？
これを追求すると答えられない為か急に話を変える。
地方の安マンションは叩かれないんだよね。
なぜ？
前レスに小田藁とか福岡のマンションってあったが、
これが一戸建てだったらすぐにド田舎と煽るくせに。
そんなら田舎のマンションはどうなんだ？
これを追求すると答えられない為か急に話を変える。
>>193
だからなんで郊外なんだよ。
マンションはこれで。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&code_b=13&m_type=4&toho=fv&chiku_nen=ff&menseki=10&from=3000&to=4000&no=044000000mo4645
さ、頼むぞ>>185。3000万以下の戸建てザラにあるんだろ？早く紹介しろよ。
だからなんで郊外なんだよ。
マンションはこれで。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&code_b=13&m_type=4&toho=fv&chiku_nen=ff&menseki=10&from=3000&to=4000&no=044000000mo4645
さ、頼むぞ>>185。3000万以下の戸建てザラにあるんだろ？早く紹介しろよ。
自分に都合の悪い事は聞こえないふりをする
「耳の遠い老人」だからです。
「耳の遠い老人」だからです。
3000万以下しか購入できない196はＤＱＮｹﾃｰｲ！
196は自作自演ちゃんじゃないの？
はじめからありえない話で戸建派を叩きたくてうずうず。
はじめからありえない話で戸建派を叩きたくてうずうず。
マンション派の頭の悪さがよくわかるねw
まあいいからマンション派はどんどんマンション買えや。
つーかこのマンション派って本当に業者じゃないのかって気がしてきた。
あまりにも必死すぎる。業者じゃなければただのｷﾁｶﾞｲか厨房か。
まあいいからマンション派はどんどんマンション買えや。
つーかこのマンション派って本当に業者じゃないのかって気がしてきた。
あまりにも必死すぎる。業者じゃなければただのｷﾁｶﾞｲか厨房か。
私もそう思ったよ＞１９９
なんか不自然。
そうそう郊外だと新築マンションも新築戸建ても似たような値段だよ。
中古だと差は開くけどね♪
なんか不自然。
そうそう郊外だと新築マンションも新築戸建ても似たような値段だよ。
中古だと差は開くけどね♪
話そらさなくていいから>>185がザラにあるという「10年前に1億以上してて現在3000万以下
の戸建て」を早く紹介するか敗走するかどっちかにしろよ。
の戸建て」を早く紹介するか敗走するかどっちかにしろよ。
>>196
ちょうどいい。君がボクの質問に答えなさい。
ちょうどいい。君がボクの質問に答えなさい。
>>202
185じゃないけど、１０前の１億→3300万レベルで良ければ横浜にも結構あるよ。
ただし駅からバスだけど。
>>201
駅から同じ距離でも似たような値段？！上物がよっぽど安く上がったのかな。
>>195
郊外安マンションは叩く余地なし。「ここしか買えませんでした」で
開き直られて終わり。
185じゃないけど、１０前の１億→3300万レベルで良ければ横浜にも結構あるよ。
ただし駅からバスだけど。
>>201
駅から同じ距離でも似たような値段？！上物がよっぽど安く上がったのかな。
>>195
郊外安マンションは叩く余地なし。「ここしか買えませんでした」で
開き直られて終わり。
>>204
なぜ横浜？こっちゃ八王子出してんだから同じようなとこで出せよ。
千葉なんてもってのほかだ。値段も変わっちゃってるし。
もういっかい>>185を書いといてやるからちゃんと言ったことに責任持てよ
>185
>10年前に1億越えてた建て売りが今中古で3000万以下で売りに出されてる
>ことはザラにあるけどそんなこと気にしないであなたは建て売り買った方が
>いいよ。
なぜ横浜？こっちゃ八王子出してんだから同じようなとこで出せよ。
千葉なんてもってのほかだ。値段も変わっちゃってるし。
もういっかい>>185を書いといてやるからちゃんと言ったことに責任持てよ
>185
>10年前に1億越えてた建て売りが今中古で3000万以下で売りに出されてる
>ことはザラにあるけどそんなこと気にしないであなたは建て売り買った方が
>いいよ。
>>205
オレにまでからむなよ。
こっちから見れば八王子なんて知ったこっちゃねえし。
10年前なんてバブル末期なんだから開拓した住宅地だったら７割欠けなんて
別におかしくないだろ。むしろそこまで安くなって無い場所は、バブル以前からの
住宅地に売り出されていた物件or都区部くらいでは？
オレにまでからむなよ。
こっちから見れば八王子なんて知ったこっちゃねえし。
10年前なんてバブル末期なんだから開拓した住宅地だったら７割欠けなんて
別におかしくないだろ。むしろそこまで安くなって無い場所は、バブル以前からの
住宅地に売り出されていた物件or都区部くらいでは？
>>206
具体的な物件もないのならザラにあるとか言わなくていいよ
ってお前>>185じゃないんだったら最初っから黙っててくれよ
だが>>185じゃなくても>>185がもっともだって言う馬鹿は具
体的物件をまずは出せ。話はそれからだ。
具体的な物件もないのならザラにあるとか言わなくていいよ
ってお前>>185じゃないんだったら最初っから黙っててくれよ
だが>>185じゃなくても>>185がもっともだって言う馬鹿は具
体的物件をまずは出せ。話はそれからだ。
>>207
あんたと185の独占スレかよ（ｗ
別にザラにあると言ってる訳じゃなく、別におかしくないと言ってるだけだよ。
一戸建ての場合はマンション以上に地元で売買が成立すること多いんだから
ネットに載ってくる物件なんてよっぽど難ありだろ？
他人に「物件出せ」言う前に、自分の足で不動産屋行けよ。
八王子なら目的の物件あるだろ。
あんたと185の独占スレかよ（ｗ
別にザラにあると言ってる訳じゃなく、別におかしくないと言ってるだけだよ。
一戸建ての場合はマンション以上に地元で売買が成立すること多いんだから
ネットに載ってくる物件なんてよっぽど難ありだろ？
他人に「物件出せ」言う前に、自分の足で不動産屋行けよ。
八王子なら目的の物件あるだろ。
202は粘着。
マンションに住むとこういう人格になるんだな。
高級マンションに住んでいればこんな荒むことはないだろうに。
何をキリキリしているのやら。
マンションに住むとこういう人格になるんだな。
高級マンションに住んでいればこんな荒むことはないだろうに。
何をキリキリしているのやら。
210 ：名無し不動さん：03/03/27 15:37 ID:JyRs5qw1
絶対秘密厳守のキャッシング
この会社、お金を借りた事が勤務先や身内の人にばれない様
本当に気を使っています。借入件数が多い人、又、失業中の方でも
融資率は95％以上との事。ネットからの申し込みの人には
秘密厳守を特に徹底している様ですね。
http://square7337.com/
i-modeからはhttp://square7337.com/i/
いつもうざくて大変申し訳ございません。
この会社、お金を借りた事が勤務先や身内の人にばれない様
本当に気を使っています。借入件数が多い人、又、失業中の方でも
融資率は95％以上との事。ネットからの申し込みの人には
秘密厳守を特に徹底している様ですね。
http://square7337.com/
i-modeからはhttp://square7337.com/i/
いつもうざくて大変申し訳ございません。
>>208
黙ってろっつってんのになんで返答するかね。
そして185はどこへ逃げたのかね。不思議な話だ。
別に俺が目的の物件探してるのが八王子じゃないっつの。
アフォか。話そらしてばっかじゃねーか。
八王子で探してみたけど>>185の言うような物件どこにもないし。
黙ってろっつってんのになんで返答するかね。
そして185はどこへ逃げたのかね。不思議な話だ。
別に俺が目的の物件探してるのが八王子じゃないっつの。
アフォか。話そらしてばっかじゃねーか。
八王子で探してみたけど>>185の言うような物件どこにもないし。
ざっと10年前からの地価の下落率を計算してみたが、多分よほどの都心でない限り-50～55％程度
だろう。っつーことは
10年前に1億円だった土地は現在4500万～5000万ぐらいってことになる。
3000万以下まで落ちることは有り得ない。
でもマンションは10年前と比較したらほとんどが平気で半額以下とかになってる。
でもどんどんマンション買えばいいよ。俺は関係ないし。
だろう。っつーことは
10年前に1億円だった土地は現在4500万～5000万ぐらいってことになる。
3000万以下まで落ちることは有り得ない。
でもマンションは10年前と比較したらほとんどが平気で半額以下とかになってる。
でもどんどんマンション買えばいいよ。俺は関係ないし。
10年でそこまで上物の価値は下がらん。
粘着の211さんよ。
今たまたま物件がないだけだよ。
そのくらい気がつかないのか。
八王子に限らずここ半年はどこみてもカス物件ばかり。
でも八王子の田舎にマンションね。
どうせ偉そうにするなら港区あたりのマンション買えよ。
ま、小田原のマンション野郎も強気で煽ってたしね。
田舎の安マンションの八つ当たりスレか？
今たまたま物件がないだけだよ。
そのくらい気がつかないのか。
八王子に限らずここ半年はどこみてもカス物件ばかり。
でも八王子の田舎にマンションね。
どうせ偉そうにするなら港区あたりのマンション買えよ。
ま、小田原のマンション野郎も強気で煽ってたしね。
田舎の安マンションの八つ当たりスレか？
>>213
面白いこというね。じゃあ検証してみよう。
土地の下落率 50％
上物の下落率 Ｘ％
合計の下落率 70％
にするためにはＸが90でなければならない。
もっと言えば10年前に2000万程度かけて建てた4LDK～5LDK程度の上物が200万円
にならないとお前の言ってる話は整合性が取れないが？
まあそんなこと気にせずにお前はマンション買えばいいって。
面白いこというね。じゃあ検証してみよう。
土地の下落率 50％
上物の下落率 Ｘ％
合計の下落率 70％
にするためにはＸが90でなければならない。
もっと言えば10年前に2000万程度かけて建てた4LDK～5LDK程度の上物が200万円
にならないとお前の言ってる話は整合性が取れないが？
まあそんなこと気にせずにお前はマンション買えばいいって。
>>215
やれやれ。理屈でやられたら貧乏人！田舎者！粘着！でがんばるわけね。
小学生じゃないんだからさ。理屈で返してみろよ。
たまたまでも「物件がない」なら
>10年前に1億越えてた建て売りが今中古で3000万以下で売りに出されてる
>ことはザラにあるけどそんなこと気にしないであなたは建て売り買った方が
>いいよ。
なこと言うなっての。
あと俺個人と八王子は全然関係ないってのにいつまで引きずってんだか・・・
まあマンション飽きるほど買ってくれよ。それともう俺にレスするなよ。
やれやれ。理屈でやられたら貧乏人！田舎者！粘着！でがんばるわけね。
小学生じゃないんだからさ。理屈で返してみろよ。
たまたまでも「物件がない」なら
>10年前に1億越えてた建て売りが今中古で3000万以下で売りに出されてる
>ことはザラにあるけどそんなこと気にしないであなたは建て売り買った方が
>いいよ。
なこと言うなっての。
あと俺個人と八王子は全然関係ないってのにいつまで引きずってんだか・・・
まあマンション飽きるほど買ってくれよ。それともう俺にレスするなよ。
>216は割合を足し引きするの？土地：上物＝５０：５０ってこと？
上物自体は償却分＋物価下落分があるので二束三文になってると思うけど。
さらに最近の土地下落＋安価な上物の物件に対する対抗値引きもあるよね？
売主的には１億物件を５千万で売りたい気持ちは解かるけど、それじゃあ売れないよ。
新築に逃げちゃう。しかも最近はマンションブームだし。
マンションをバカにしてる人達から見ると、今相当数のマンションが売れてるけど
これらの人達は全員自分より考えが劣っていると思ってるのかな？
上物自体は償却分＋物価下落分があるので二束三文になってると思うけど。
さらに最近の土地下落＋安価な上物の物件に対する対抗値引きもあるよね？
売主的には１億物件を５千万で売りたい気持ちは解かるけど、それじゃあ売れないよ。
新築に逃げちゃう。しかも最近はマンションブームだし。
マンションをバカにしてる人達から見ると、今相当数のマンションが売れてるけど
これらの人達は全員自分より考えが劣っていると思ってるのかな？
＞２１８
おいバカ！俺は１８５じゃないぞ。
石頭火鉢。
おいバカ！俺は１８５じゃないぞ。
石頭火鉢。
>郊外の安いマンションも駅数分の物件ならそこそこ売れてるよ
へえ、郊外のマンションを誉めるんだ・・
なら郊外の戸建てを田舎と叩くのは変だよね。
ってことは郊外の駅数分の一戸建てはもっとよいってことだよね？
217答えろよ。
へえ、郊外のマンションを誉めるんだ・・
なら郊外の戸建てを田舎と叩くのは変だよね。
ってことは郊外の駅数分の一戸建てはもっとよいってことだよね？
217答えろよ。
>>219
考えが劣ってるんじゃなくって、根本的に用意してあるお金が少ないって思ってるんじゃない？
考えが劣ってるんじゃなくって、根本的に用意してあるお金が少ないって思ってるんじゃない？
実は217はここの住人です。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1046535174/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1046535174/
>>219
>>212 >>213 >>216
の流れで読めば意味解るでしょ。
じゃあもっと具体的に解りやすく書こうか？
「10年前に1億円で土地を買いました。
その上に2000万円で家を建てました。
土地が50％下落しました。家を売ろうと思います。
いくらで売れそうですか？」
という問いに「3000万円以下がザラ」という人がいるんだよ約１名か２名ほど。
それは頭おかしいだろって言ってるの。
わからないようならとりあえずマンション買っとけ。
>>212 >>213 >>216
の流れで読めば意味解るでしょ。
じゃあもっと具体的に解りやすく書こうか？
「10年前に1億円で土地を買いました。
その上に2000万円で家を建てました。
土地が50％下落しました。家を売ろうと思います。
いくらで売れそうですか？」
という問いに「3000万円以下がザラ」という人がいるんだよ約１名か２名ほど。
それは頭おかしいだろって言ってるの。
わからないようならとりあえずマンション買っとけ。
>>221
271ではないが、
郊外の駅数分の一戸建て＞郊外の駅数分のマンション
これは認める。値段にも差が出ているはず。
郊外のマンションの利点は、「初期費用が安い！」これしかない。
場所によっては「見晴らし」ってのもあるかも？
271ではないが、
郊外の駅数分の一戸建て＞郊外の駅数分のマンション
これは認める。値段にも差が出ているはず。
郊外のマンションの利点は、「初期費用が安い！」これしかない。
場所によっては「見晴らし」ってのもあるかも？
>>224
あぁ、１億２千万の注文一戸建ての話しだったのか。注文住宅だと上物の下落は
少し抑えられるね。
でも10年前に１億の土地に2千万ぽっちの上物注文する人いたかね？
建ぺい率・容積率いっぱいに建ててる時代だけど。
あぁ、１億２千万の注文一戸建ての話しだったのか。注文住宅だと上物の下落は
少し抑えられるね。
でも10年前に１億の土地に2千万ぽっちの上物注文する人いたかね？
建ぺい率・容積率いっぱいに建ててる時代だけど。
>225
横浜市で駅数分（電車一本で都内）のところではせいぜい三百万違うか違わないか。
横浜市で駅数分（電車一本で都内）のところではせいぜい三百万違うか違わないか。
駐車場に拘るなみたいな事をいっていた香具師いたけれど
乳幼児がいる家庭では大事なポイントだよ。
多くは旦那は電車通勤、妻は子供と車でお出かけ（買い物や習い事等）。
老夫婦や車持たない小梨夫婦なら駅前ミニマンションでもいいが
4人家族となるとそうはいかないものね。
ここのマンションの家族構成ってどんな？
乳幼児がいる家庭では大事なポイントだよ。
多くは旦那は電車通勤、妻は子供と車でお出かけ（買い物や習い事等）。
老夫婦や車持たない小梨夫婦なら駅前ミニマンションでもいいが
4人家族となるとそうはいかないものね。
ここのマンションの家族構成ってどんな？
マンション派の人って同じ地域だと戸建のほうが高いと勘違いしている人多いね。
焦らず待っていれば数ヶ月に1回程度の割合でヒットな物件に巡りあえるのに。
まあ東京の地価がめちゃくちゃ高いところは難しいけどね。
焦らず待っていれば数ヶ月に1回程度の割合でヒットな物件に巡りあえるのに。
まあ東京の地価がめちゃくちゃ高いところは難しいけどね。
233 ：名無し不動さん：03/03/27 18:05 ID:Odwb/we5
>>232
付加価値はたくさんありますよ。
プールとか温泉とか展望部屋とか掃除してくれる人とか庭を管理してくれる人とか
フィットネス設備とか屋上ガーデンとか
費用はすべてあなたがたで負担してください。
付加価値はたくさんありますよ。
プールとか温泉とか展望部屋とか掃除してくれる人とか庭を管理してくれる人とか
フィットネス設備とか屋上ガーデンとか
費用はすべてあなたがたで負担してください。
228だけど。
東横線は横浜の中では高いよ。
京浜東北とかだと安いよ。
確かにマンションは設備がいいって言うけど
本当に自分にとって必要な設備かどうかは別。
自分だったら食洗機も床暖房もいらない。
というか後で自分で別メーカーでやってもらいたいから。
とくに食洗機は業務用のホシザキにしたいし、
東京がスのオーブンを取り付けたり浴室乾燥機（冷暖房つき）
衣類乾燥機を入れたい。
こんな感じで自分でいくらでもつけられる。
メーカー直注文だから値段も安くしてくれるし地元業者だから
メンテもやってくれる。
もうひとつ高い理由は機械式の駐車場やエレベーター。
警備員だって何人かつけるだろうし、そういった経費は
戸建とちがって金かかるからね。
ただ横浜あたりのマンションだといずれ売りに出したら
かなり安くなるね。そこが広尾あたりと格がちがうってこと。
東横線は横浜の中では高いよ。
京浜東北とかだと安いよ。
確かにマンションは設備がいいって言うけど
本当に自分にとって必要な設備かどうかは別。
自分だったら食洗機も床暖房もいらない。
というか後で自分で別メーカーでやってもらいたいから。
とくに食洗機は業務用のホシザキにしたいし、
東京がスのオーブンを取り付けたり浴室乾燥機（冷暖房つき）
衣類乾燥機を入れたい。
こんな感じで自分でいくらでもつけられる。
メーカー直注文だから値段も安くしてくれるし地元業者だから
メンテもやってくれる。
もうひとつ高い理由は機械式の駐車場やエレベーター。
警備員だって何人かつけるだろうし、そういった経費は
戸建とちがって金かかるからね。
ただ横浜あたりのマンションだといずれ売りに出したら
かなり安くなるね。そこが広尾あたりと格がちがうってこと。
235 ： ：03/03/27 18:12 ID:???
エネスタのアフターってしっかりしてるyo！
ここのﾏﾝｿﾝの人達って青山や麻布に住んでいるつもりでレスしているんだろうね。
>>234
経費が高いのは解かるけど、売り値が高いのは多くの人に不必要な共用設備のせい？
じゃあ、そのマンション買ってる人ってその設備目当てなのかな？
実際、東横沿線のマンション買った人の話が聞きたい。
経費が高いのは解かるけど、売り値が高いのは多くの人に不必要な共用設備のせい？
じゃあ、そのマンション買ってる人ってその設備目当てなのかな？
実際、東横沿線のマンション買った人の話が聞きたい。
240 ：名無し不動さん：03/03/27 18:25 ID:Odwb/we5
なんかおかしなのが来ちゃったよ
>>237
戸建て派は松濤とか上北沢か？
戸建て派は松濤とか上北沢か？
>>240
付加価値を妬んでるヴァカに言われたくないな（ｗ
付加価値を妬んでるヴァカに言われたくないな（ｗ
243 ：名無し不動さん：03/03/27 18:30 ID:Odwb/we5
>>240
この糞バカはいついなくなるんだ？
誰がマンションの付加価値を妬んでるんだ？
維持管理修繕費はどんな付加価値がついても自腹ですと事実を言ってるだけ。
ちなみに俺は郊外のマンションも都心のマンションもにない。
この糞バカはいついなくなるんだ？
誰がマンションの付加価値を妬んでるんだ？
維持管理修繕費はどんな付加価値がついても自腹ですと事実を言ってるだけ。
ちなみに俺は郊外のマンションも都心のマンションもにない。
候補にない
>>243
木造アパート賃貸ですか？ それとも都営？
木造アパート賃貸ですか？ それとも都営？
ほらやっぱりおかしなのが来ちゃったんじゃん帰ってくんない？
自分は"都民"でありたい。
私も過剰な設備はいらない。
228さんのように後から付けられるし直接に頼めば中間マージンは取られないし。
だって前スレだっけ？便利なクイックルワイパーを使わず雑巾がけを毎日するのが
苦にならない人がいたのって。その人から見れば食洗機なんかもっと邪道なんでしょうね。
でも私には必需品になると思うので絶対につけたいな。
家電板の食洗機スレを見てみるとメーカーによって性能の差ががるから、
選べるというシンプルさはベストだと思う。
それと高齢になっても自治体が助成で昇降機を取り付けることが出来るから
うまく福祉を利用したほうがベターですよ。
228さんのように後から付けられるし直接に頼めば中間マージンは取られないし。
だって前スレだっけ？便利なクイックルワイパーを使わず雑巾がけを毎日するのが
苦にならない人がいたのって。その人から見れば食洗機なんかもっと邪道なんでしょうね。
でも私には必需品になると思うので絶対につけたいな。
家電板の食洗機スレを見てみるとメーカーによって性能の差ががるから、
選べるというシンプルさはベストだと思う。
それと高齢になっても自治体が助成で昇降機を取り付けることが出来るから
うまく福祉を利用したほうがベターですよ。
249 ： ：03/03/27 18:41 ID:???
私は県庁所在地市民でいいや。
郊外駅そばの商店街ってどんどん廃れてきてるよな。シャッター通りに
なってるとこも多いし、破れかけたテナント募集の張り紙に哀愁が…。
町全体がどんどん寂れていくんだろうな。
なってるとこも多いし、破れかけたテナント募集の張り紙に哀愁が…。
町全体がどんどん寂れていくんだろうな。
そうやってすぐに煽る＞251
そういった所にもマンションは沢山存在するわけ。
そういうマンションはもっと哀愁が漂う罠。
どの町にもマンションも戸建ても存在する。
場所で戸建てを煽れば同じ町のマンションは更に悲惨であると
公言しているってこと。
よって墓穴。
そういった所にもマンションは沢山存在するわけ。
そういうマンションはもっと哀愁が漂う罠。
どの町にもマンションも戸建ても存在する。
場所で戸建てを煽れば同じ町のマンションは更に悲惨であると
公言しているってこと。
よって墓穴。
だから「郊外」はダメってことだろ？
マンションだ、戸建てだっていう以前にさ。
マンションだ、戸建てだっていう以前にさ。
一体217は東京のどの辺に住んでいるのよ。都内といっても全部が良いわけじゃないぞ。
それだけの事言うんだったら示せよ。だから発言に信憑性がないんだよ。
聞けば口をつぐむしね。
それだけの事言うんだったら示せよ。だから発言に信憑性がないんだよ。
聞けば口をつぐむしね。
256 ：名無し不動さん：03/03/27 19:05 ID:Odwb/we5
マンション擁護してる人の具体例を見たことがない
ただ無意味に煽ってるのは何度も見るけど
ただ無意味に煽ってるのは何度も見るけど
でもさ郊外のマンション買う香具師たくさんいるね。
それも結構なお値段なのにさ。
あんなのに４千万出すなんてどうかしてるさ。
１０年経たないうちに価値も半減。
一番の負け組のような気がする。
それも結構なお値段なのにさ。
あんなのに４千万出すなんてどうかしてるさ。
１０年経たないうちに価値も半減。
一番の負け組のような気がする。
259 ： ：03/03/27 19:10 ID:???
雪国ではマンションいいよ。
雪かきしなくていいから。
雪かきしなくていいから。
ここのマンション派は郊外の駅遠（バス）のをバブルに掴まされた人達。
腹いせに戸建てを標的にしてうっぷん晴らし。
腹いせに戸建てを標的にしてうっぷん晴らし。
261 ：名無し不動さん：03/03/27 19:14 ID:Odwb/we5
雪国なんか住みたくありません。
マンションっていう形態が好きな好きな人もいるんだよ。
予算的にそれなりの場所に結構な豪邸建てれる人でも
数億のマンション買ってたりするのもいれば、田舎で土地
安いから一戸建てが割と楽に買えるのにマンション買う人
もいるよ。
予算的にそれなりの場所に結構な豪邸建てれる人でも
数億のマンション買ってたりするのもいれば、田舎で土地
安いから一戸建てが割と楽に買えるのにマンション買う人
もいるよ。
小梨ですか？
265 ：名無し不動さん：03/03/27 19:22 ID:9beyYJS9
>263
出た！具体例なしヴァカレス
出た！具体例なしヴァカレス
実家郊外一戸建てだったが、俺も妹も家を出たため、親二人だけになって
結局家を売って都心のマンション暮らしになってます。
なかなか売れずに結構苦労したようだけどね。
引っ越してから母親がずいぶんアクティブになった感じがする。
いや、別にマンション＞一戸建てって言いたいわけじゃないよ。
結局は一長一短だからね。
ただ、自分もそろそろ住宅購入を考え出してるから、やっぱ
都心部マンションかなーと思うきっかけになったから。
結局家を売って都心のマンション暮らしになってます。
なかなか売れずに結構苦労したようだけどね。
引っ越してから母親がずいぶんアクティブになった感じがする。
いや、別にマンション＞一戸建てって言いたいわけじゃないよ。
結局は一長一短だからね。
ただ、自分もそろそろ住宅購入を考え出してるから、やっぱ
都心部マンションかなーと思うきっかけになったから。
とりあえず、郊外についてはコダテもマンソンも「クソ」ってことだな。
うちは実家が郊外マンション。
結局家を売ったけど雀の涙。
知り合いの不動産屋にお願いして賃貸探してもらったよ。
結局家を売ったけど雀の涙。
知り合いの不動産屋にお願いして賃貸探してもらったよ。
>267
それには異論はない。
それには異論はない。
だから267はどこに住んでいるの？
同じ４０００万住みやすい方がいいやと
マンション探してました・・・・
ここみて維持費考ると戸建てがよさそうねだと気付き、探して見た。
建売なら居住面積１１０平米前後の２階建が買えることが判明
大船から徒歩圏１０分以内で
この値段帯の物件がごろごろしてたのでさらにびっくり
マンション探してました・・・・
ここみて維持費考ると戸建てがよさそうねだと気付き、探して見た。
建売なら居住面積１１０平米前後の２階建が買えることが判明
大船から徒歩圏１０分以内で
この値段帯の物件がごろごろしてたのでさらにびっくり
なーんだ267は書き逃げか。
ったくこれだからエセは、、、（以下略
ったくこれだからエセは、、、（以下略
>>185
千葉県市川市の某マンション駐車場は3万。
千葉県市川市の某マンション駐車場は3万。
274 ：名無し不動さん：03/03/27 19:49 ID:uusgHcFU
>>263
のいう「数億のマンション」を教えてください
のいう「数億のマンション」を教えてください
うちのマンションは屋外機械式7,000円、屋内機械式9,000円、屋外平置
15,000円、屋内平置25,000円ですよ。
屋内平置はベンツのＳクラスやセルシオ、ポルシェ、アストンマーチン
など高級車の展示場状態です。金あるなー、みんな。
15,000円、屋内平置25,000円ですよ。
屋内平置はベンツのＳクラスやセルシオ、ポルシェ、アストンマーチン
など高級車の展示場状態です。金あるなー、みんな。
276 ：名無し不動さん：03/03/27 20:11 ID:aarDoS4G
ん、ほら、本格的な金持ちって目の届かない場所に隠れてるから。
>>189
>駐車場が月３万する所で
>3500万で買える所紹介しろや。
>一杯あるんだろ。
ちょっと検索したらくさるほど出てくるぞ。
23区内でだ。3LDK。
まあ、マンションは車をもつなということだな。
>駐車場が月３万する所で
>3500万で買える所紹介しろや。
>一杯あるんだろ。
ちょっと検索したらくさるほど出てくるぞ。
23区内でだ。3LDK。
まあ、マンションは車をもつなということだな。
278 ：名無し不動さん：03/03/27 20:31 ID:ESh4F3Du
郊外一戸建でローン支払い中ですが、老後は都心のマンションに移りたい。
ライフステージにより＜戸建････マンション＞の指向は変化するのでは？
ライフステージにより＜戸建････マンション＞の指向は変化するのでは？
郊外一戸建売れればいいけどね。
郊外マンションよりは売りやすいだろうけど。
郊外マンションよりは売りやすいだろうけど。
281 ： ：03/03/27 20:55 ID:???
＞278
ｵﾚのライフプラン
定年まで賃貸マンションぐらし（途中で買ってもいいけどやっぱりマンション）
定年後は転勤で住んだなかから住みやすいまちにマンション買って移住。
（もちろん一括払いで購入。もしもう一軒マンション所有してたらそこは賃貸にだす。）
住む場所は県庁所在地。
転勤も県庁所在地にしかないし。
今住んでるところもなかなかいい。
車でちょっと行けば海も山も大きな公園もあるし
コンサートなんかも自転車でいける。
正直都心にこだわる人は何が良くてこだわってるのか
本気でわからん・・・・。
ｵﾚのライフプラン
定年まで賃貸マンションぐらし（途中で買ってもいいけどやっぱりマンション）
定年後は転勤で住んだなかから住みやすいまちにマンション買って移住。
（もちろん一括払いで購入。もしもう一軒マンション所有してたらそこは賃貸にだす。）
住む場所は県庁所在地。
転勤も県庁所在地にしかないし。
今住んでるところもなかなかいい。
車でちょっと行けば海も山も大きな公園もあるし
コンサートなんかも自転車でいける。
正直都心にこだわる人は何が良くてこだわってるのか
本気でわからん・・・・。
283 ：名無し不動さん：03/03/27 21:05 ID:oEcpHUVV
老人になって無収入で管理費と修繕費どうするんだろ
ま、別にどうでもいいんだけど
ま、別にどうでもいいんだけど
>>284
そんなもので苦労する香具師はどこに住んでも同じだよ（ｗ
そんなもので苦労する香具師はどこに住んでも同じだよ（ｗ
290 ：287：03/03/27 22:06 ID:eJmf19Z8
291 ： ：03/03/27 22:38 ID:???
281だ。
実家は一戸建てだ。
ﾐﾆではない。
階段がうざいし庭の手入れが面倒。
よってマンションがいい。
実家は一戸建てだ。
ﾐﾆではない。
階段がうざいし庭の手入れが面倒。
よってマンションがいい。
マンションは老後に不向き。
管理費・修繕費・駐車費、挙句には建て替え費用。
管理会社の収益のために、いつまでも支払いが続く。
管理費・修繕費・駐車費、挙句には建て替え費用。
管理会社の収益のために、いつまでも支払いが続く。
>>292
実際、一戸建に住んで自分で維持管理したこと無い人のいうことば。
雨漏りしたらどうする？雨どいこわれたら？
全部自分でやるか、金払ってたのむかでしょ。
年寄りになったら屋根なんかにのぼれないし、結局金かかるんだ。
マンションの方が老人向きだよ。
>>291に賛同
実際、一戸建に住んで自分で維持管理したこと無い人のいうことば。
雨漏りしたらどうする？雨どいこわれたら？
全部自分でやるか、金払ってたのむかでしょ。
年寄りになったら屋根なんかにのぼれないし、結局金かかるんだ。
マンションの方が老人向きだよ。
>>291に賛同
295 ： ：03/03/27 23:11 ID:???
一軒家こそ大変なんだよ。
その頃には家も古くなっている。
建て直さなきゃならないかもしれない。
そうでなくてもメンテナンスは必要だ。
外壁を５年に一度塗り替えるだけだって100万近くかかるぞ。
他にも屋根だなんだとトラブルが起きてくる。
本当にお金がないと維持できないのは一戸建てのほう。
その頃には家も古くなっている。
建て直さなきゃならないかもしれない。
そうでなくてもメンテナンスは必要だ。
外壁を５年に一度塗り替えるだけだって100万近くかかるぞ。
他にも屋根だなんだとトラブルが起きてくる。
本当にお金がないと維持できないのは一戸建てのほう。
業者必死だな（藁
マンションなんて壊れようが壊れまいが修繕費取られるっつーのにw
マンションで老人孤独死とかよく聞くから気をつけなよ
マンションなんて壊れようが壊れまいが修繕費取られるっつーのにw
マンションで老人孤独死とかよく聞くから気をつけなよ
なんかマンション生活に幻想抱いてる気がする。
マンション買ったことある？
実家が一戸建てだったりマンションだったりした。
けどどう考えても一戸建ての方が経済的だった。
マンション買ったことある？
実家が一戸建てだったりマンションだったりした。
けどどう考えても一戸建ての方が経済的だった。
戸建は自分で支出をコントロールできわけです。
資産が乏しいなら外壁など塗り替えない自由もある。
子供や知り合いに安く頼めるかも知れない。
マンション管理には、個人の意思が入る要素は少ない。
資産が乏しいなら外壁など塗り替えない自由もある。
子供や知り合いに安く頼めるかも知れない。
マンション管理には、個人の意思が入る要素は少ない。
>>298
やっぱ金かかるんじゃんw
やっぱ金かかるんじゃんw
302 ： ：03/03/27 23:20 ID:???
300ｹﾞﾄ？
＞299
ただｽｹｰﾙﾊﾞﾘｭｰってマンションの方があるよね。
たくさん頼めば安くなるみたいな。
＞299
ただｽｹｰﾙﾊﾞﾘｭｰってマンションの方があるよね。
たくさん頼めば安くなるみたいな。
マンションの孤独死は発見されてないだけかもよ？
>>294
アンタこそ戸建に住んだことないでしょうw
管理費や駐車代や修繕費に匹敵する５万位を毎月積み立てすればいい話。
どの家も積み立てしてますよ。
こまめにメンテしても充分おつりはくる。
それにマンションだって内装は古くなるからな。
２０年過ぎればリフォームが必要。
それに今時家主自らが屋根に登るなんて聞いたことない。
いくつか業者に見積もりださせて条件のよいところに依頼しているぞ。
アンタこそ戸建に住んだことないでしょうw
管理費や駐車代や修繕費に匹敵する５万位を毎月積み立てすればいい話。
どの家も積み立てしてますよ。
こまめにメンテしても充分おつりはくる。
それにマンションだって内装は古くなるからな。
２０年過ぎればリフォームが必要。
それに今時家主自らが屋根に登るなんて聞いたことない。
いくつか業者に見積もりださせて条件のよいところに依頼しているぞ。
>>302
大規模であればあるほど、修繕に金がかかる。
エントランス・樹木・バルコニー・管理人の部屋まで、住民で負担しなければならない。
老朽化が激しいプール・温泉つきなど問題が大きすぎる。
駐車場の空きリスクもあるしね。
大規模であればあるほど、修繕に金がかかる。
エントランス・樹木・バルコニー・管理人の部屋まで、住民で負担しなければならない。
老朽化が激しいプール・温泉つきなど問題が大きすぎる。
駐車場の空きリスクもあるしね。
普通の物件に温泉なんてないよ。
マンションだと「今月はちょっと厳しいから積立は少なくしとこ」とかの
自由はまったくきかずに徴収される
しかも管理組合がバッチリぼったくる
まあいいんじゃない？勝手にしたら
自由はまったくきかずに徴収される
しかも管理組合がバッチリぼったくる
まあいいんじゃない？勝手にしたら
一軒家だと門扉が壊れたとかでも自分で全部治すんだよね。
庭木だって自分で植えて手入れする。（庭師を頼むのかもしれないけど）
まあ好きな方に住めばいいじゃない。
私はマンションに住むから。
ラクチンが一番♪
庭木だって自分で植えて手入れする。（庭師を頼むのかもしれないけど）
まあ好きな方に住めばいいじゃない。
私はマンションに住むから。
ラクチンが一番♪
>>309
こういう馬鹿嫁がいると旦那は苦労するな
こういう馬鹿嫁がいると旦那は苦労するな
>>308
> まあいいんじゃない？勝手にしたら
最近、この手の捨て台詞を吐くやつがいるが、
だったら書き込むな！
実社会でこういうヤツ一番むかつく。
管理費や修繕費が家計圧迫するようなアフォは
マンションだろうが、戸建てだろうが、不動産買うな（ｗ
> まあいいんじゃない？勝手にしたら
最近、この手の捨て台詞を吐くやつがいるが、
だったら書き込むな！
実社会でこういうヤツ一番むかつく。
管理費や修繕費が家計圧迫するようなアフォは
マンションだろうが、戸建てだろうが、不動産買うな（ｗ
312 ：名無し不動さん：03/03/27 23:31 ID:RX2pfnf9
私は選択肢があるうちのマンションを選ぶよ。
マンションしか買えないのと違うよ。
マンション派の人の大抵は私と同じパターンじゃない？
なんで一戸建て派の人はマンション派を下に見たがるのかな？
マンションしか買えないのと違うよ。
マンション派の人の大抵は私と同じパターンじゃない？
なんで一戸建て派の人はマンション派を下に見たがるのかな？
ﾎﾝﾄだ、管理会社と管理組合の違いも理解できないｳﾞｧｶが1匹混じってるよ ﾜﾗ
築年数が経ったマンションの管理費・修繕費は、決して小額ではありません。
新築時ではなく、古いマンションの金額を調べてみてください。
新築時には、将来の支出を安く見せるのは商売として当然と思いませんか。
新築時ではなく、古いマンションの金額を調べてみてください。
新築時には、将来の支出を安く見せるのは商売として当然と思いませんか。
とりあえず建て売りミニ戸建ては駄目ということは決定
とりあえず郊外マンションはダメということで決定
マンションを下に見るとかじゃなくて実際に下なんだけど・・・
とりあえずマンション買った時の価格と築年数と間取り言ってみろよ
とりあえずマンション買った時の価格と築年数と間取り言ってみろよ
晒しあげ
308 ：名無し不動さん ：03/03/27 23:26 ID:???
マンションだと「今月はちょっと厳しいから積立は少なくしとこ」とかの
自由はまったくきかずに徴収される
しかも管理組合がバッチリぼったくる
まあいいんじゃない？勝手にしたら
308 ：名無し不動さん ：03/03/27 23:26 ID:???
マンションだと「今月はちょっと厳しいから積立は少なくしとこ」とかの
自由はまったくきかずに徴収される
しかも管理組合がバッチリぼったくる
まあいいんじゃない？勝手にしたら
業者がきたねー。
とりあえず建て売り買う奴はアフォ
ああ、また何の理由も書けずに、ただバカみたいな言葉を使う
業者が現れた。
マンションのイメージを悪くしていることに気づかないかね
業者が現れた。
マンションのイメージを悪くしていることに気づかないかね
ペンシルくんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
>>325
光熱費を除いたランニングコストの比較なんて
やる前に答えは決まってるだろうが（ｗ
そういうのを踏まえてもマンション派の人たちと
それが納得出来ない戸建て派が、互いの価値観や
ライフスタイルを度外視して貶し合うのがこのスレ。
光熱費を除いたランニングコストの比較なんて
やる前に答えは決まってるだろうが（ｗ
そういうのを踏まえてもマンション派の人たちと
それが納得出来ない戸建て派が、互いの価値観や
ライフスタイルを度外視して貶し合うのがこのスレ。
こんなキチガイ業者が売ってるマンションはやっぱり買っちゃだめだなあ
ユニハウスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
違法建築＋違法広告＋中卒＝ミニ戸建て業者
だんだんマンション派の化けの皮がはがれてきま
したね。
所詮は厨房の戯言なんで騙される人はいないと思
いますが、基本的に放置で。
したね。
所詮は厨房の戯言なんで騙される人はいないと思
いますが、基本的に放置で。
>309
あの。。。門をなおすっていくらだと思う？
普通のやつだったらせいぜい１５万円程度。
実家なんて築３０年以上だが全然大丈夫。
っていうか他でも門が壊れたなんて話聞いたことないわ。
庭なんて手入れしなくて良いような外構にすればいい。
うちなんか長石や砂利を敷いているから手入れなんかない。
適当に花を植える程度。
うちも数万積み立てしている。
やっぱどこもやってるんだね。>305
外壁は８年、屋根は１０年過ぎたくらいで塗ればＯＫ．
雨どいなんて地元の大工さんだったら安くやってくれるよ。
塗装のついでの時だとサービスしてくれる場合もあるみたい。
それでも雨どいが壊れるなんてあまりないけど？
積み立てで家の外側だけじゃなく中のリフォームも夢ではない。
マンションの人も将来内装リフォームの蓄えは修繕費の他に貯めなくては
いけないから同じだと思う。
あの。。。門をなおすっていくらだと思う？
普通のやつだったらせいぜい１５万円程度。
実家なんて築３０年以上だが全然大丈夫。
っていうか他でも門が壊れたなんて話聞いたことないわ。
庭なんて手入れしなくて良いような外構にすればいい。
うちなんか長石や砂利を敷いているから手入れなんかない。
適当に花を植える程度。
うちも数万積み立てしている。
やっぱどこもやってるんだね。>305
外壁は８年、屋根は１０年過ぎたくらいで塗ればＯＫ．
雨どいなんて地元の大工さんだったら安くやってくれるよ。
塗装のついでの時だとサービスしてくれる場合もあるみたい。
それでも雨どいが壊れるなんてあまりないけど？
積み立てで家の外側だけじゃなく中のリフォームも夢ではない。
マンションの人も将来内装リフォームの蓄えは修繕費の他に貯めなくては
いけないから同じだと思う。
>>315
お前はたかがタイプミスを理解できないアフォか？
お前はたかがタイプミスを理解できないアフォか？
338 ：名無し不動さん：03/03/28 00:04 ID:eoJcpjUx
コダテくんはどこへいった？
だからミニコとコダテは別なの！
それじゃ何か？ワンルームと一緒にされたいのか？
スレ違い業者はさっさと逝け。
ちゃんと別スレあるだろ。
それじゃ何か？ワンルームと一緒にされたいのか？
スレ違い業者はさっさと逝け。
ちゃんと別スレあるだろ。
郊外安マンション暴走中！
341 ：名無し不動さん：03/03/28 00:08 ID:eoJcpjUx
落ちつけよ、ウニハウス ﾜﾗ
今暴れてるﾏﾝｿﾝﾏﾝｾｰって小田藁だな。
首都圏だと胸を張ったはいいが田舎だとたしなめられ逆ギレ！
いつまでも恨みをもっているので毎日粘着レスをつけ続ける。
首都圏だと胸を張ったはいいが田舎だとたしなめられ逆ギレ！
いつまでも恨みをもっているので毎日粘着レスをつけ続ける。
管理と組合をどうタイプミスするというんだか ｹﾞﾗ
結局郊外マンションなんだろうね。
都内とか言っているど何処かと突っ込めば尻尾巻いて話すり替えるからね。
だれか港区のマンション住民いないのか？
都内とか言っているど何処かと突っ込めば尻尾巻いて話すり替えるからね。
だれか港区のマンション住民いないのか？
>>343
とりあえずオマエが厨房だということはよくわかった
とりあえずオマエが厨房だということはよくわかった
347 ：名無し不動さん：03/03/28 00:12 ID:eoJcpjUx
＞３４４
３３７は真正のアホです。ほっときましょう。
３３７は真正のアホです。ほっときましょう。
>>345
とりあえずオマエが港南のミニ戸建て住民だということはわかった
とりあえずオマエが港南のミニ戸建て住民だということはわかった
氏ねとか平気で使えるのはマンション派です。
こういう奴らと同じ屋根の下で暮らすのは・・・
こういう奴らと同じ屋根の下で暮らすのは・・・
350 ：名無し不動さん：03/03/28 00:14 ID:eoJcpjUx
＞３４９
漏れはコダテ派だっつーの。
氏ね。あほ。
漏れはコダテ派だっつーの。
氏ね。あほ。
全然違いますが何か？＞348
キミが郊外安マンションだということはわかったがねw
キミが郊外安マンションだということはわかったがねw
>>351
厨房というのは認めるのね ｸｽ
厨房というのは認めるのね ｸｽ
だいたいここのマンションの香具師が青山だの元麻布に住んでるわけねーべよ。
億ション住んでると思われるレスってあったかい？
億ション住んでると思われるレスってあったかい？
果てしなく糞スレ。話にならんわ。マンション派はもうちょっと知識もった方がいいよ
ｹﾞﾗとかｸｽとかって頭悪そう。
馬鹿嫁だな。
馬鹿嫁だな。
うん、管理組合と管理会社を間違えないようにします
＞356
以前あるスレに生息していた「ナイル最高先生」という
生物は半角カタカナが大好きだったな。
以前あるスレに生息していた「ナイル最高先生」という
生物は半角カタカナが大好きだったな。
だね。知り合いの弁護士が億ション持っているけど全然違うね。
晒しあげ
308 ：名無し不動さん ：03/03/27 23:26 ID:???
マンションだと「今月はちょっと厳しいから積立は少なくしとこ」とかの
自由はまったくきかずに徴収される
しかも管理組合がバッチリぼったくる
まあいいんじゃない？勝手にしたら
308 ：名無し不動さん ：03/03/27 23:26 ID:???
マンションだと「今月はちょっと厳しいから積立は少なくしとこ」とかの
自由はまったくきかずに徴収される
しかも管理組合がバッチリぼったくる
まあいいんじゃない？勝手にしたら
バカ嫁って小梨の粘着じゃない？
362 ：名無し不動さん：03/03/28 00:23 ID:eoJcpjUx
管理組合ぼったくる～
管理組合ぼったくる～
知障低脳360
管理組合ぼったくる～
知障低脳360
転勤で地方都市に住んでた時感じたんだけど、
戸建や小さい店などの建物のメンテをやってないんだよね。
欠落している瓦、剥げている外壁、ヒビや一部破損している塀、
枯れている木、古ぼけた植木鉢に何年も植えっぱなしの草花。
町全体が暗く寂れたイメージになる。
３０年ノーメンテと言ってた人もいたけど、みっともないって
思わないのかな？
戸建も法律で街の景観を損なわない程度メンテをしろと
義務つけたらいいのにと思った。
戸建や小さい店などの建物のメンテをやってないんだよね。
欠落している瓦、剥げている外壁、ヒビや一部破損している塀、
枯れている木、古ぼけた植木鉢に何年も植えっぱなしの草花。
町全体が暗く寂れたイメージになる。
３０年ノーメンテと言ってた人もいたけど、みっともないって
思わないのかな？
戸建も法律で街の景観を損なわない程度メンテをしろと
義務つけたらいいのにと思った。
364 ：362：03/03/28 00:26 ID:eoJcpjUx
ごめん
知障低脳３０８だった
知障低脳３０８だった
馬鹿嫁って家庭板から来たのか？
で、どこに住んでるの？
とても戸建じゃ買えないとこなんだろうな。
で、どこに住んでるの？
とても戸建じゃ買えないとこなんだろうな。
バカ嫁は不妊ノイローゼなので放置して下さい。
お前が池沼なんだよ＞３６２
368 ：名無し不動さん：03/03/28 00:30 ID:eoJcpjUx
>367
３０８が釣れますた
処分願います
３０８が釣れますた
処分願います
知障低脳360とか308とかって言ってる時点で厨房だな。
発達心理学を知らないやつが数値を示してやがる。
もう一度勉強しなおして正しい数値を書け。
360・308という数字はありえない数字。
発達心理学を知らないやつが数値を示してやがる。
もう一度勉強しなおして正しい数値を書け。
360・308という数字はありえない数字。
ストレス発散してる人の気持ちもわからんでもないが・・・
もうちょっとレベル上げないと・・・ね。
もうちょっとレベル上げないと・・・ね。
371 ：名無し不動さん：03/03/28 00:35 ID:eoJcpjUx
>369
意味不明。キティ決定。
意味不明。キティ決定。
eoJcpjUxは精神障害。
特に深夜から朝にかけてカキコする習性をもつ。
特に深夜から朝にかけてカキコする習性をもつ。
マンション派の立場から見て約一名いる阿呆はどうなの？アリなの？コレ
374 ：名無し不動さん：03/03/28 00:37 ID:eoJcpjUx
すいません
実はeoJcpjUx=372
でした。
自作自演でした。
みなさんすいませんでした。
実はeoJcpjUx=372
でした。
自作自演でした。
みなさんすいませんでした。
375 ：名無し不動さん：03/03/28 00:40 ID:eoJcpjUx
晒しあげ
308 ：名無し不動さん ：03/03/27 23:26 ID:???
マンションだと「今月はちょっと厳しいから積立は少なくしとこ」とかの
自由はまったくきかずに徴収される
しかも管理組合がバッチリぼったくる
まあいいんじゃない？勝手にしたら
308 ：名無し不動さん ：03/03/27 23:26 ID:???
マンションだと「今月はちょっと厳しいから積立は少なくしとこ」とかの
自由はまったくきかずに徴収される
しかも管理組合がバッチリぼったくる
まあいいんじゃない？勝手にしたら
理論が無い業者は放置で
基地外警報発令中
川向こうの願望
49 名前：名無し不動さん ：03/03/28 00:31 ID:???
瀬田から上野毛にかけては街の雰囲気がすごくいいよね。
いつかはあのエリアに家を持ちたいんだけどねー。
49 名前：名無し不動さん ：03/03/28 00:31 ID:???
瀬田から上野毛にかけては街の雰囲気がすごくいいよね。
いつかはあのエリアに家を持ちたいんだけどねー。
↑ちなみに373です
一戸建て派としてはマンション派がどんどん墓穴掘ってるんで楽すぎてしょうがないんですけどw
ここの人たちって一戸建派が多いんでしょ。
マンション派の人たちもホントは一戸建がいいのはわかってるんだよね。
マンションが建つようなところに一戸建買えないからっていうだけでしょ。
一戸建派もマンション建つようなところに買えないからウップンはらしてるんでしょ。
みんなそうだから、気にしないの・・・いい子だから。
マンション派の人たちもホントは一戸建がいいのはわかってるんだよね。
マンションが建つようなところに一戸建買えないからっていうだけでしょ。
一戸建派もマンション建つようなところに買えないからウップンはらしてるんでしょ。
みんなそうだから、気にしないの・・・いい子だから。
382 ：名無し不動さん：03/03/28 00:52 ID:IPGOGxxJ
管理組合の理事が業者と癒着して一儲けなんてのは、よくある話。
実際マンション１０件あれば２件くらいは、そういう事があるよ。
管理会社だけではなく、管理組合からもボッタクられて平気なひとは
マンション購入するべし。
実際マンション１０件あれば２件くらいは、そういう事があるよ。
管理会社だけではなく、管理組合からもボッタクられて平気なひとは
マンション購入するべし。
理事になればぼったくり
どうやってぼったくるの？
教えてくだされ。
賄賂のことをいってるのかなー
教えてくだされ。
賄賂のことをいってるのかなー
まあ、マンションだろうがコダテだろうが郊外は話しにならんし、まして
埼玉だの千葉だの、はたまた大笑いの茨城なんぞはクソでしかないわけだし
ちゃんと「都内で同じ地区のマンションとコダテなら・・・」という条件
でレスしないと、まったく意味なし。
390 ：名無し不動さん：03/03/28 01:05 ID:IPGOGxxJ
>>３８４
簡単な話です。１.自分の知ってる業者を介して発注額の何割か（大底１割程度）
をバックしてもらう。２.何社か見積もりを、出させる場合は価格情報を
特定の業者に教えて、受注に有利なようにする。大規模マンションだと良い
もうけです。１００世帯のマンションから１世帯あたりたった５０００円バックして
もらうだけで、５０万円です。そうやってる理事を避難してはいけません。
役得です。勿論そういうの嫌いな人もいますが、好きな人もたくさんいます。
簡単な話です。１.自分の知ってる業者を介して発注額の何割か（大底１割程度）
をバックしてもらう。２.何社か見積もりを、出させる場合は価格情報を
特定の業者に教えて、受注に有利なようにする。大規模マンションだと良い
もうけです。１００世帯のマンションから１世帯あたりたった５０００円バックして
もらうだけで、５０万円です。そうやってる理事を避難してはいけません。
役得です。勿論そういうの嫌いな人もいますが、好きな人もたくさんいます。
なんか、通勤時間1時間超は家畜だの社畜だの脳障害だのってスレが
伸びてるな。
伸びてるな。
394 ：名無し不動さん：03/03/28 01:07 ID:eoJcpjUx
①高輪の賃借権新築一戸建て
品川より徒歩10分 占有面積80㎡超 4.380万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13103&code_b=12&no=a4625337401atho
②港南のマンション
品川より徒歩10分 占有面積80㎡程度 5,500万円
どっちを選ぶ？
品川より徒歩10分 占有面積80㎡超 4.380万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13103&code_b=12&no=a4625337401atho
②港南のマンション
品川より徒歩10分 占有面積80㎡程度 5,500万円
どっちを選ぶ？
第二回基地外警報発令中
384ってeoJcpjUxによく似てる。
３９４＝３９５だな
ﾜﾗ
ﾜﾗ
なんかマンション派が可哀想になってきた
402 ：名無し不動さん：03/03/28 01:13 ID:eoJcpjUx
>>398
ばれたか。鋭いな。
ばれたか。鋭いな。
基地外警報発令につき非難警告命令
避難勧告じゃ～
まただよ
４０２＝４０３
もうお前はこなくていいよ。
基地外でもなんでもいいから、他のスレで暴れてくれ。
４０２＝４０３
もうお前はこなくていいよ。
基地外でもなんでもいいから、他のスレで暴れてくれ。
実家が旧借地だけど地主とトラブルあるよ。
408 ：名無し不動さん：03/03/28 01:24 ID:eoJcpjUx
では、
①高輪の賃借権新築一戸建て
品川より徒歩10分 占有面積80㎡超 4.380万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13103&code_b=12&no=a4625337401atho
②高輪のマンション
品川より徒歩10分 占有面積80㎡程度 9,000万円
ならどう？
①高輪の賃借権新築一戸建て
品川より徒歩10分 占有面積80㎡超 4.380万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13103&code_b=12&no=a4625337401atho
②高輪のマンション
品川より徒歩10分 占有面積80㎡程度 9,000万円
ならどう？
>>407
おそらく、相当前から借地してるのかな？
その場合、地主側の認識不足からのトラブルじゃない？
「ここはオレの土地だー」って意識が強すぎるケースが多い。
でも、今時、地主が定期借地を選択できるのにしてないんだから
旧借地の認識はしてるはずと推測してるんだけど。
おそらく、相当前から借地してるのかな？
その場合、地主側の認識不足からのトラブルじゃない？
「ここはオレの土地だー」って意識が強すぎるケースが多い。
でも、今時、地主が定期借地を選択できるのにしてないんだから
旧借地の認識はしてるはずと推測してるんだけど。
初めてのぞいたけど、何か荒れてるね。自分は今、大田区の大森西で
分譲マンションを賃貸暮らしだけど、70平米の2LDK（3LDKからリフォーム）
で家賃16万。まだ子供いないから広さ的にはなんとか我慢できてるけど
そろそろもっと広いマンション買うか、狭くても一戸建てにするか
思案中です。実家は一戸建てだったけど、マンションもいざ暮らすと
快適だから、この近所でマンションでいいかなーとも思ってるんだけどね。
会社も近くだし。
分譲マンションを賃貸暮らしだけど、70平米の2LDK（3LDKからリフォーム）
で家賃16万。まだ子供いないから広さ的にはなんとか我慢できてるけど
そろそろもっと広いマンション買うか、狭くても一戸建てにするか
思案中です。実家は一戸建てだったけど、マンションもいざ暮らすと
快適だから、この近所でマンションでいいかなーとも思ってるんだけどね。
会社も近くだし。
まず地代。これは恐らく地主が支払う固定資産税プラスアルファ。
それと増改築、建て直しには承諾料が取られる。
当たり前のことなんだけど７００万請求されたよ。
どうも地主が不動産コンサルト会社と組んでるみたいなのだが。
それと増改築、建て直しには承諾料が取られる。
当たり前のことなんだけど７００万請求されたよ。
どうも地主が不動産コンサルト会社と組んでるみたいなのだが。
あと、地代はしょうがない。
土地も購入したら当然固定資産税は払うわけだし、土地購入費用も
払ってないんだから・・・。
買ったときとどっちが特か比較は必要だね。
土地も購入したら当然固定資産税は払うわけだし、土地購入費用も
払ってないんだから・・・。
買ったときとどっちが特か比較は必要だね。
取り決めはあったよ。
ただ細かい公示価格の設定はしてない。
まあ今までの判例をみても５％程度なんだけど、
うちの場合は１０％要求してきた。
裁判にかければこっちが勝つけどその労力は計り知れないし
これからずっと地主と関わることを考えると嫌になってくるね。
あっ407でも書いたがこれは実家の話ね。もう先代から続いているので。
ただ細かい公示価格の設定はしてない。
まあ今までの判例をみても５％程度なんだけど、
うちの場合は１０％要求してきた。
裁判にかければこっちが勝つけどその労力は計り知れないし
これからずっと地主と関わることを考えると嫌になってくるね。
あっ407でも書いたがこれは実家の話ね。もう先代から続いているので。
地代は月４万だよ。
親（借地人）が生きているうちに息子名義で家を建て直すのは困難。
だから諦めて他で買うことにしたよ。
だから諦めて他で買うことにしたよ。
そうそう更新料というのが２０年に一度やってくる。
こないだ済ませたが３５０万近く取られた。
こないだ済ませたが３５０万近く取られた。
>>408
そのミニコダテ、土地が62"平米"なのね。うーん、自分は九州出身で
地元では一戸建てっていうと土地60"坪"が一般的だったから、何か
ぞっとするな…。まあ、それは置いといて…。
かなり暮らしにくそうな造りみたいだし、その上賃借権じゃあ、検討には
値しないと思うよ。
そのミニコダテ、土地が62"平米"なのね。うーん、自分は九州出身で
地元では一戸建てっていうと土地60"坪"が一般的だったから、何か
ぞっとするな…。まあ、それは置いといて…。
かなり暮らしにくそうな造りみたいだし、その上賃借権じゃあ、検討には
値しないと思うよ。
>>414
そうだったのか・・いやなこと聞いてごめんな。
弁護士にたのんでみると、案外地主側の弁護士と示談で
解決ってケースあるけど・・
でも、やっぱトラブルはいやだね。
今の契約書関係はその辺は事細かにかいてあるから、トラブル
は昔ほどではないと思うけどね。
そうだったのか・・いやなこと聞いてごめんな。
弁護士にたのんでみると、案外地主側の弁護士と示談で
解決ってケースあるけど・・
でも、やっぱトラブルはいやだね。
今の契約書関係はその辺は事細かにかいてあるから、トラブル
は昔ほどではないと思うけどね。
いや、気にしてない。＞419
地主も先代は良心的だったさ。
だが息子が相続して依頼金、金、金でね。
地代だってぼったくっていやがる。
ちゃんと上限って決められているのにオーバーしてるしね。
うちはまだ親父生きているし建て替えたとしても、他で買うのと
変わらない値段になっちゃうから。
今は地価が下がっているのだし所有権のほうがいいよ。
地主も先代は良心的だったさ。
だが息子が相続して依頼金、金、金でね。
地代だってぼったくっていやがる。
ちゃんと上限って決められているのにオーバーしてるしね。
うちはまだ親父生きているし建て替えたとしても、他で買うのと
変わらない値段になっちゃうから。
今は地価が下がっているのだし所有権のほうがいいよ。
あっもうひとつ追加。
地主が死ぬと相続税を支払う為に借地人に買い取ってもらいたいと
話が出る可能性もあるよ。
もちろん断われるけど、ここでお金だせば自分の土地になる。
地主が死ぬと相続税を支払う為に借地人に買い取ってもらいたいと
話が出る可能性もあるよ。
もちろん断われるけど、ここでお金だせば自分の土地になる。
>>418
ぼくは九州と同じくらい田舎で育ったんだけど、地方の賃借権のイメージと
東京のイメージはぜんぜんちがうんだ。
賃借権住宅って抽選によくなるくらい人気があるんだ。
それと、すごく昔から借地していると、地代が年間５万円位ってケースがよく
あって（ほとんどタダだよね）、それを地主が出ていってくれといえない立場
なんだ。
出ていってくれっていえるのは、建物が壊れてしまったときだけと記憶してる。
だから、建替えは地主にとって賃借権が更に続くことになるから、承諾はしたく
ないことになってしまう事情がからんでるよ。
ぼくは九州と同じくらい田舎で育ったんだけど、地方の賃借権のイメージと
東京のイメージはぜんぜんちがうんだ。
賃借権住宅って抽選によくなるくらい人気があるんだ。
それと、すごく昔から借地していると、地代が年間５万円位ってケースがよく
あって（ほとんどタダだよね）、それを地主が出ていってくれといえない立場
なんだ。
出ていってくれっていえるのは、建物が壊れてしまったときだけと記憶してる。
だから、建替えは地主にとって賃借権が更に続くことになるから、承諾はしたく
ないことになってしまう事情がからんでるよ。
>>420
その息子さんがどういう人かは分からないけど、自分も親の不動産を
相続して大変な思いをしましたよ。相続税が高いし、土地を一部物納
しようかとも思ったけど、何とか現金を用意できたので、相続した
不動産はそのまま手元に残しました。ただ維持していくために、賃料
その他、かなり見直し等せざるを得ませんでした。
だから、その息子さんが金、金、金ってなってしまったのも、分からない
ではないですね。
その息子さんがどういう人かは分からないけど、自分も親の不動産を
相続して大変な思いをしましたよ。相続税が高いし、土地を一部物納
しようかとも思ったけど、何とか現金を用意できたので、相続した
不動産はそのまま手元に残しました。ただ維持していくために、賃料
その他、かなり見直し等せざるを得ませんでした。
だから、その息子さんが金、金、金ってなってしまったのも、分からない
ではないですね。
基本的には、旧借地権っていうのは、借りてる方を保護する内容になってる。
それで、定期借地っていう貸す側も保護する法律ができたんだ。
だから、今時旧借地でって言う地主は将来的にもその土地を売れない事情の
人が多い。例えばお寺の土地とかね。
だから、旧借地は限りなく所有権に近いものなんだけど、その分借地料は高め
になってる。
だから、>>423さんのように旧借地地主の立場の方は相当苦労したと思う。
それで、定期借地っていう貸す側も保護する法律ができたんだ。
だから、今時旧借地でって言う地主は将来的にもその土地を売れない事情の
人が多い。例えばお寺の土地とかね。
だから、旧借地は限りなく所有権に近いものなんだけど、その分借地料は高め
になってる。
だから、>>423さんのように旧借地地主の立場の方は相当苦労したと思う。
ということで所有権もらっとけってこったね？
426 ：bloom：03/03/28 08:47 ID:/ZMfQqzW
旧借地権だったら借地権でもｵｹｰってことじゃないの？
借りてる側が強いわけだし。＞425
借りてる側が強いわけだし。＞425
旧借だと相続税も安いんじゃないの？
＞429
通常の賃貸契約とは比較にならないほど借地権は強いよ。
ちゃんと登記もされるし。
通常の賃貸契約とは比較にならないほど借地権は強いよ。
ちゃんと登記もされるし。
でも普通は所有権持つもんでしょ
所有権＞＞＞＞＞借地権＞＞＞＞賃借権
ってもんじゃないの？
でスレ違いだからもうよくない？
所有権＞＞＞＞＞借地権＞＞＞＞賃借権
ってもんじゃないの？
でスレ違いだからもうよくない？
所有権≧借地権＞＞＞＞＞＞＞貸借権
借地権＝価格の安い所有権
賃貸と違って建替えもできるし、担保にもなれば、売買もできる。
追い出すことはできないし、
なんとしても追い出したい時は同等の土地所有権分ぐらいの価格が提示されたりする。
マンションでも旧法借地権の物件あるね。
マンションの場合、いっそう所有権も借地権も全くかわらないよな。
賃貸と違って建替えもできるし、担保にもなれば、売買もできる。
追い出すことはできないし、
なんとしても追い出したい時は同等の土地所有権分ぐらいの価格が提示されたりする。
マンションでも旧法借地権の物件あるね。
マンションの場合、いっそう所有権も借地権も全くかわらないよな。
へーそういうもんなんだ
じゃあなんで借地権なんかで土地を出す人がいるんだろ？？
買い叩かれた挙句自由にやられちゃうんでしょ？
じゃあなんで借地権なんかで土地を出す人がいるんだろ？？
買い叩かれた挙句自由にやられちゃうんでしょ？
>>434
そのとおり。
ずっと相続で受け継がれていくからね。
だから滅多に出てこない。おまけに定借なんてものまでできちゃったので余計減ってる。
424も言っているとおりお寺の土地とかが多いね。
30-50年ぐらいのスパンで見れば売るより損かもしれないが、
逆に数百年経っても収入が入るんだよ。半永久的に更新料が取れる。
子孫の代まで考えれば売るより得ってことだ。
所有権との差はそこかな。相続しても子孫にまで更新料が降りかかる。
所有権だと先祖が買った土地は税金を除けば金かからんもんな。
そのとおり。
ずっと相続で受け継がれていくからね。
だから滅多に出てこない。おまけに定借なんてものまでできちゃったので余計減ってる。
424も言っているとおりお寺の土地とかが多いね。
30-50年ぐらいのスパンで見れば売るより損かもしれないが、
逆に数百年経っても収入が入るんだよ。半永久的に更新料が取れる。
子孫の代まで考えれば売るより得ってことだ。
所有権との差はそこかな。相続しても子孫にまで更新料が降りかかる。
所有権だと先祖が買った土地は税金を除けば金かからんもんな。
結論 ： 一戸建て買えない人はマンション買っとけ。後のことは考えるな。
＞賃貸と違って建替えもできるし、担保にもなれば、売買もできる。
できるけど、全て地権者の承諾が必要。
まず、タダでできないよ。
それに、担保なんてまずOKしない。
しょせん他人の土地
できるけど、全て地権者の承諾が必要。
まず、タダでできないよ。
それに、担保なんてまずOKしない。
しょせん他人の土地
>>439
土地を借りてその土地を担保にして金を借りてるってこと？
土地を借りてその土地を担保にして金を借りてるってこと？
マンションか一戸建てかっていう以前に「立地」だろ。
家は生活の基盤だから周辺の環境、通勤・通学距離、学校区、生活に
必要or便利な各施設の有無や距離、交通機関の利用しやすさ、etc 。
で、この辺に暮らせたら生活がしやすいだろう、楽しいだろうってのを決めて
そこいらの一戸建てやマンションの価格相場や、この予算ならこの程度の広さだ
なんて情報集め、維持費など計算しつつローン計画立てていき、最終的に「じゃあ
一戸建て、いやマンション」って決めていくべきものだと思う。
自分は、まだ購入は計画してないし、どっちも長所短所あると思うけど（どちら
にも住んできた経験あり）、一戸建て信者の一部は明らかに「まず一戸建てありき」
で、予算の関係上、結果的にかなりの遠距離通勤、生活に不便なとこになってる人
が少なからずいるように感じる。それで本人が満足できてればいいんだけど、結局
通勤の苦労や郊外ゆえの不満にストレス感じて暮らしていかなくちゃいけないようでは
本末転倒だと思う。
家のために生きてるわけではないんだから、何が大切なのかを考えて判断して欲しい
と思う。その上で本人や家族が楽しく暮らせる最良の選択をして欲しい。
家は生活の基盤だから周辺の環境、通勤・通学距離、学校区、生活に
必要or便利な各施設の有無や距離、交通機関の利用しやすさ、etc 。
で、この辺に暮らせたら生活がしやすいだろう、楽しいだろうってのを決めて
そこいらの一戸建てやマンションの価格相場や、この予算ならこの程度の広さだ
なんて情報集め、維持費など計算しつつローン計画立てていき、最終的に「じゃあ
一戸建て、いやマンション」って決めていくべきものだと思う。
自分は、まだ購入は計画してないし、どっちも長所短所あると思うけど（どちら
にも住んできた経験あり）、一戸建て信者の一部は明らかに「まず一戸建てありき」
で、予算の関係上、結果的にかなりの遠距離通勤、生活に不便なとこになってる人
が少なからずいるように感じる。それで本人が満足できてればいいんだけど、結局
通勤の苦労や郊外ゆえの不満にストレス感じて暮らしていかなくちゃいけないようでは
本末転倒だと思う。
家のために生きてるわけではないんだから、何が大切なのかを考えて判断して欲しい
と思う。その上で本人や家族が楽しく暮らせる最良の選択をして欲しい。
マンション擁護派です。
勘違いされているようなのではっきり言っておきますが
マンション＞一戸建てだとは思っていません。
一戸建て＞マンションとは限らないと思っているだけです。
擁護しているだけなのでお間違えなく。
勘違いされているようなのではっきり言っておきますが
マンション＞一戸建てだとは思っていません。
一戸建て＞マンションとは限らないと思っているだけです。
擁護しているだけなのでお間違えなく。
>>442
なんか全然勘違いしてるんだけどあんた。
なんで一戸建ては「郊外駅遠」に確定しちゃってんの？
＞予算の関係上、結果的にかなりの遠距離通勤、生活に不便なとこになってる人
ってこれはただ単に予算が足りてない奴の話なんだけど。
それとも同額だったら都心でもマンションが買えるんだから
って言ってる？それなら解るけど。
マンションは一戸建てに比べて初期投資は安いモンだし。
俺的には現在大金持ってる人は一戸建て、将来も継続して金を持っていられるなら
マンション。って感じなんだけど。
なんか全然勘違いしてるんだけどあんた。
なんで一戸建ては「郊外駅遠」に確定しちゃってんの？
＞予算の関係上、結果的にかなりの遠距離通勤、生活に不便なとこになってる人
ってこれはただ単に予算が足りてない奴の話なんだけど。
それとも同額だったら都心でもマンションが買えるんだから
って言ってる？それなら解るけど。
マンションは一戸建てに比べて初期投資は安いモンだし。
俺的には現在大金持ってる人は一戸建て、将来も継続して金を持っていられるなら
マンション。って感じなんだけど。
だから郊外から１時間も２時間もかけて都心部に通勤してる脳障害たちは
最初っからこのスレでは相手にしてないの。
あくまで、都内の購入可能な4～5000万程度のマンションとミニコダテで
どっちを選ぶって話。
最初っからこのスレでは相手にしてないの。
あくまで、都内の購入可能な4～5000万程度のマンションとミニコダテで
どっちを選ぶって話。
446 ：名無し不動さん：03/03/28 13:59 ID:IcO1wAK6
それも違うだろ。
比べるなら
「地価（立地）が似たりよったりで同じ居住空間のマンションと一戸建て」
だろ
金のある方にしてみたら4000万も6000万も一緒なんだからさ。
4000万しかない方にしたらマンションしか選択肢ないじゃん。
これからはこの前提で比較してくれよ。
比べるなら
「地価（立地）が似たりよったりで同じ居住空間のマンションと一戸建て」
だろ
金のある方にしてみたら4000万も6000万も一緒なんだからさ。
4000万しかない方にしたらマンションしか選択肢ないじゃん。
これからはこの前提で比較してくれよ。
447 ：名無し不動さん：03/03/28 14:02 ID:LheGr3G8
イラクの人はここ見てます
http://www.k-514.com
http://www.k-514.com
>>446
>「地価（立地）が似たりよったりで同じ居住空間のマンションと一戸建て」だろ
これだけの比較でコダテ選ばない人いたら手をあげてくれない？
>>445のように予算は重要な問題で避けてとおれないのが現状。
>「地価（立地）が似たりよったりで同じ居住空間のマンションと一戸建て」だろ
これだけの比較でコダテ選ばない人いたら手をあげてくれない？
>>445のように予算は重要な問題で避けてとおれないのが現状。
居住空間が８０～１００平米程度なら、
俺はマンションだな。
１２０平米程度とれて、３０坪程度の敷地があれば
戸建ても考えるかな。
自分が住みたい地域だと↑の条件になると、１億ぐらい
出さないといけないので、パンピーマンションにしました。
俺はマンションだな。
１２０平米程度とれて、３０坪程度の敷地があれば
戸建ても考えるかな。
自分が住みたい地域だと↑の条件になると、１億ぐらい
出さないといけないので、パンピーマンションにしました。
そういう一戸建て買う予算ないならもっと貯めてから一戸建てかマンションか選択しろよ。
というかそういう比較だと誰でも一戸建て買うの？
だったら「一戸建てのほうがいい」って結論出てんじゃん。
というかそういう比較だと誰でも一戸建て買うの？
だったら「一戸建てのほうがいい」って結論出てんじゃん。
一戸建てだったら最低50坪はないと家と駐車場でおわりじゃん。
庭なんてとれないだろ。
できたら80～100坪くらい欲しいけどね。
それ以上広いと今度は手入れが大変そう。
いろいろ考えるとやっぱりマンションになっちゃうんだよな。
大型マンションで敷地内に公園があるところ。
庭なんてとれないだろ。
できたら80～100坪くらい欲しいけどね。
それ以上広いと今度は手入れが大変そう。
いろいろ考えるとやっぱりマンションになっちゃうんだよな。
大型マンションで敷地内に公園があるところ。
パンピーなんで、１億も貯めれません。
それに、戸建てが好きってわけでもありません。
それに、戸建てが好きってわけでもありません。
マンションっていう形態が好きっていう人間は結構多いと思うけどなー。
自分がそうだし。実家一戸建て（６０坪くらい、庭も一応あった）で
今はマンション暮らしなんだけど、住んでて快適だけどなー。
一戸建てが嫌いなわけではないけど、自分が先々購入検討するときも
マンション選びそうだけど、それって少数の意見なのかな？
自分がそうだし。実家一戸建て（６０坪くらい、庭も一応あった）で
今はマンション暮らしなんだけど、住んでて快適だけどなー。
一戸建てが嫌いなわけではないけど、自分が先々購入検討するときも
マンション選びそうだけど、それって少数の意見なのかな？
>>454
どうも勘違いされてるみたいなんで・・・弁解させてね。
オレの考えは、予算を含めたコダテかマンションかを議論
しないと的確とはいえないよっていいたかったのよ。
一般的には、マンションの価格は同地域のコダテの７割ぐらいにしないと
高くて売れないものなんだ。
もう一ついわせていただくと、物件の条件だけ比較しても結論は出ないと
思ってる。買う人の条件は千差万別だからね。
いいわけになってる？
どうも勘違いされてるみたいなんで・・・弁解させてね。
オレの考えは、予算を含めたコダテかマンションかを議論
しないと的確とはいえないよっていいたかったのよ。
一般的には、マンションの価格は同地域のコダテの７割ぐらいにしないと
高くて売れないものなんだ。
もう一ついわせていただくと、物件の条件だけ比較しても結論は出ないと
思ってる。買う人の条件は千差万別だからね。
いいわけになってる？
＞４５１
１２０平米程度で、価格無視
広い庭が有って、高台、平屋（注文住宅）なら 戸建てか？
でも、広いテラスがあって、最上階、ならマンション。
１２０平米程度で、価格無視
広い庭が有って、高台、平屋（注文住宅）なら 戸建てか？
でも、広いテラスがあって、最上階、ならマンション。
言い訳になってるけどこのスレでは正論は無視されることが多い
忠告ありがとね
>>455
そこまでの金額を出すかどうかを考えた上でマンションって言ってる人た
ちなんでしょ
よかったじゃんたくさん手をあげてくれて。
ということで
「地価（立地）が似たりよったりで同じ居住空間のマンションと一戸建て」
で比較してくれ
そこまでの金額を出すかどうかを考えた上でマンションって言ってる人た
ちなんでしょ
よかったじゃんたくさん手をあげてくれて。
ということで
「地価（立地）が似たりよったりで同じ居住空間のマンションと一戸建て」
で比較してくれ
「人それぞれ」はいいわけそのものです
出た結論が「人それぞれ」だったら最初から話する意味ありません
出た結論が「人それぞれ」だったら最初から話する意味ありません
一戸建で～す。まちがいなく。
あれれれれ
全く異論ありましぇん。
ここは、最初っから意味無い場所だと・・・
全く異論ありましぇん。
ここは、最初っから意味無い場所だと・・・
そもそも戸建て買えないレベルの人が
戸建て買うのをいやだっていうのはおか
しな話
頭悪くて高卒の人が大学卒業したって無
駄だしっていうようなレベルと一緒
戸建てを実際に買えるレベルにあって始
めて正当にマンションと戸建てのどっちが
いいかを判断できるはず
そうでない人がたくさん混じってるから何やら
おかしな荒れ方をするんでは？
戸建て買うのをいやだっていうのはおか
しな話
頭悪くて高卒の人が大学卒業したって無
駄だしっていうようなレベルと一緒
戸建てを実際に買えるレベルにあって始
めて正当にマンションと戸建てのどっちが
いいかを判断できるはず
そうでない人がたくさん混じってるから何やら
おかしな荒れ方をするんでは？
マンションだとローンにも余裕があるが、一戸建てにするとローンがキツキツ
って人が多いんだと思う。
だから、「一戸建てだと旅行行けない」みたいなレスが付くんだろうな。
このレベルの人は、「一戸建ても買おうと思えば買えたんだ」って思ってるはずだよ。
>頭悪くて高卒の人が大学卒業したって無
>駄だしっていうようなレベルと一緒
実際ムダな人もたくさんいるけど、高卒に言われたらむかつくかも。
って人が多いんだと思う。
だから、「一戸建てだと旅行行けない」みたいなレスが付くんだろうな。
このレベルの人は、「一戸建ても買おうと思えば買えたんだ」って思ってるはずだよ。
>頭悪くて高卒の人が大学卒業したって無
>駄だしっていうようなレベルと一緒
実際ムダな人もたくさんいるけど、高卒に言われたらむかつくかも。
>>465
大卒・院卒で 大学行っても無駄だってって
んなら話は解るけどね。
確かに無駄な人もいるわなw
戸建てを充分買えるレベルにあってマンション
がいいって言う人はそれなりの具体的な理由
が言えると思うんだけど、どうもここの人は具
体的なことなしに言ってる感じがする。
だから戸建て買えるレベルにないんでは？と
思えてしまうんだけど。
具体的にこれこれこういう理由で俺はマンショ
ンを選んだってのを語っていただきたい。
大卒・院卒で 大学行っても無駄だってって
んなら話は解るけどね。
確かに無駄な人もいるわなw
戸建てを充分買えるレベルにあってマンション
がいいって言う人はそれなりの具体的な理由
が言えると思うんだけど、どうもここの人は具
体的なことなしに言ってる感じがする。
だから戸建て買えるレベルにないんでは？と
思えてしまうんだけど。
具体的にこれこれこういう理由で俺はマンショ
ンを選んだってのを語っていただきたい。
まだどちらも買ってないけどマンションが自分にとっていい理由。
転勤があるかもしれないし、そうなったら賃貸に出しやすい
庭の手入れとか嫌い
冷暖房の効率が良い
戸締りが楽
掃除がしやすい
サザエさんの家みたいに日当たりが良くて庭もあって
平屋の一戸建て（かつ建物は最新式）だったら一戸建てでもいいけど。
転勤があるかもしれないし、そうなったら賃貸に出しやすい
庭の手入れとか嫌い
冷暖房の効率が良い
戸締りが楽
掃除がしやすい
サザエさんの家みたいに日当たりが良くて庭もあって
平屋の一戸建て（かつ建物は最新式）だったら一戸建てでもいいけど。
毎日雑巾がけご苦労さん。
ミニコダテって窓開けられるの？
素朴な疑問・・・
素朴な疑問・・・
マンションは管理を買うとはよくいったもので、
・２４時間ゴミ出しOK
（玄関に出しておけば取りに来てくれるのもある）
・宅配ボックス
（宅急便待ちをしなくていい）
その分、管理費払ってるとはいえ、この２つはホント助かるんだが。
あと最近のは敷地内に医院があって、
自宅から診療予約や、簡単な問診が出来るのもあるらしい。
年寄りは安心なんじゃないの。
・２４時間ゴミ出しOK
（玄関に出しておけば取りに来てくれるのもある）
・宅配ボックス
（宅急便待ちをしなくていい）
その分、管理費払ってるとはいえ、この２つはホント助かるんだが。
あと最近のは敷地内に医院があって、
自宅から診療予約や、簡単な問診が出来るのもあるらしい。
年寄りは安心なんじゃないの。
マンションデベ訪問中
>>472
やれやれ、そぐそれか（ｗ
やれやれ、そぐそれか（ｗ
マンションデベ来訪中
もしくは
マンション買って痛い目にあった人が仲間を作ろうと必死
もしくは
マンション買って痛い目にあった人が仲間を作ろうと必死
>>474
戸建て派がよく言う理論的かつ実証的な反論してよ。
戸建て派がよく言う理論的かつ実証的な反論してよ。
469 名前：名無し不動さん 投稿日：03/03/28 16:39 ID:???
毎日雑巾がけご苦労さん。
470 名前：名無し不動さん 投稿日：03/03/28 16:40 ID:???
ミニコダテって窓開けられるの？
素朴な疑問・・・
これに反論しろってさ（ﾌﾟ
毎日雑巾がけご苦労さん。
470 名前：名無し不動さん 投稿日：03/03/28 16:40 ID:???
ミニコダテって窓開けられるの？
素朴な疑問・・・
これに反論しろってさ（ﾌﾟ
>>467
貸し易さは変わらないと思うんだけど、なぜマンションは貸しやすい？
どちらも同じような感じで貸しに出て同じように借りられてると思うんだけど。
実例)
戸建、渋谷徒歩9分、築2002、93平米43.3万、駐車場付き、管理費無し
マン、渋谷徒歩10分、築2001、90.79平米43.5万、駐4.62万、管理費込み
一応訳してみると、
戸建は必ず庭を作らなければならないと思っていて、
マンションの専用庭も大嫌い。
できうる限り占有面積は少なくしたい。
冷暖房効率のためには外部に接してない部屋が好きで、
(できうる限り隣の家や上下の家の熱も吸収したい)
高気密で換気効率の悪いのが好きで、
現在の戸建の気密性は知らなくて、
吹き抜けやトップライト等のデザイン性は極力省き、
生産性重視で作った工業住宅のような設計が好き。
部屋が狭い方が冷暖房の効きが早くて良いよね。
戸締りのためには窓の増える角部屋でさえ大嫌い。
部屋に2面も窓があるなんて面倒このうえない。
1ルームで小さな窓1箇所あるだけって戸締り楽で最高だね。
掃除のし易さのためにはメゾネットなんて論外、
動線の少ない田の字型が好きで、
理想は部屋数も面積も少ない極小1ルームなんて掃除が楽だね。
貸し易さは変わらないと思うんだけど、なぜマンションは貸しやすい？
どちらも同じような感じで貸しに出て同じように借りられてると思うんだけど。
実例)
戸建、渋谷徒歩9分、築2002、93平米43.3万、駐車場付き、管理費無し
マン、渋谷徒歩10分、築2001、90.79平米43.5万、駐4.62万、管理費込み
一応訳してみると、
戸建は必ず庭を作らなければならないと思っていて、
マンションの専用庭も大嫌い。
できうる限り占有面積は少なくしたい。
冷暖房効率のためには外部に接してない部屋が好きで、
(できうる限り隣の家や上下の家の熱も吸収したい)
高気密で換気効率の悪いのが好きで、
現在の戸建の気密性は知らなくて、
吹き抜けやトップライト等のデザイン性は極力省き、
生産性重視で作った工業住宅のような設計が好き。
部屋が狭い方が冷暖房の効きが早くて良いよね。
戸締りのためには窓の増える角部屋でさえ大嫌い。
部屋に2面も窓があるなんて面倒このうえない。
1ルームで小さな窓1箇所あるだけって戸締り楽で最高だね。
掃除のし易さのためにはメゾネットなんて論外、
動線の少ない田の字型が好きで、
理想は部屋数も面積も少ない極小1ルームなんて掃除が楽だね。
オレは７年くらい前にマンション３つもったけど、やっぱそのうち２つは
損しちゃったんだ。
まだ、勢いだけの世代だったからなー。
だから結構マンションは詳しいぜ。デベ君よりは。
痛い目みてるからね。シュン・・・
損しちゃったんだ。
まだ、勢いだけの世代だったからなー。
だから結構マンションは詳しいぜ。デベ君よりは。
痛い目みてるからね。シュン・・・
>>478
痛い目見ちゃったんだったら人に奨めちゃダメじゃんw
痛い目見ちゃったんだったら人に奨めちゃダメじゃんw
477に同意。
掃除のしやすさを理由にマンション買っても
毎日雑巾がけしてるマンション派の人前レスにいたっけ。
本末転倒。
それよか昨日のマンション派の基地外すごかったな(w
ジサクジエンのオンパレード。
あんなのが隣の住人だったら最悪だ罠。
掃除のしやすさを理由にマンション買っても
毎日雑巾がけしてるマンション派の人前レスにいたっけ。
本末転倒。
それよか昨日のマンション派の基地外すごかったな(w
ジサクジエンのオンパレード。
あんなのが隣の住人だったら最悪だ罠。
まぁ極小ワンルームの
ベッドの上だけで全ての生活を済ませてるのって
効率的の極みでしょ。
467を読んでると、467はどうもそういうの好みみたいなので、
477を書いてみました。
ベッドの上だけで全ての生活を済ませてるのって
効率的の極みでしょ。
467を読んでると、467はどうもそういうの好みみたいなので、
477を書いてみました。
都心マンションじゃなきゃ！と言ってる奴ってワンルームだったのか。
電波発言ってなんだー？
コダテって貸す時はマンションより安くなっちゃうんだな・・・ショック・・・
490 ：bloom：03/03/28 17:25 ID:/ZMfQqzW
491訂正
仕事してないんだったら、国語の教科書３回朗読してから
おいで。
仕事してないんだったら、国語の教科書３回朗読してから
おいで。
>>477
渋谷の93平米のミニコダテは家賃43.3万もするのか・・・びっくり
渋谷の93平米のミニコダテは家賃43.3万もするのか・・・びっくり
マンション＞コダテ はないと思うんだが、単純に「マンションが好き」って
人は確実に沢山いると思うんだが。
クルマとバイクはどっちがいいか、みたいなもんかな？ちょっと例えが
思いつかないんだけど。
地方で２０００万円台で５０坪、６０坪の一戸建てが買えるところ、しかも
通勤にだってせいぜい２０分とかしかかからないのに、同じ価格やそれ以上
の価格のマンションも売れてるわけだし…。お金がないからマンションって
のは少なくても当てはまらないと思うが…。
まあ、首都圏は都内でそんな一戸建てなんて一般人には無理だろうから
そういう比較は出てこないんだろうけど。
人は確実に沢山いると思うんだが。
クルマとバイクはどっちがいいか、みたいなもんかな？ちょっと例えが
思いつかないんだけど。
地方で２０００万円台で５０坪、６０坪の一戸建てが買えるところ、しかも
通勤にだってせいぜい２０分とかしかかからないのに、同じ価格やそれ以上
の価格のマンションも売れてるわけだし…。お金がないからマンションって
のは少なくても当てはまらないと思うが…。
まあ、首都圏は都内でそんな一戸建てなんて一般人には無理だろうから
そういう比較は出てこないんだろうけど。
>>496
「車乗ったことなくてバイクに乗りつづける人」
と
「車乗ってから車をやめてバイクに乗る人」
とでは同じバイク乗りでも言葉に説得力があるでしょ？
何回話をループさせるつもり？
値段の高いマンションと値段の安い一戸建てを比較したら、面積でも設備でも
マンションの方が上になるでしょ
「車乗ったことなくてバイクに乗りつづける人」
と
「車乗ってから車をやめてバイクに乗る人」
とでは同じバイク乗りでも言葉に説得力があるでしょ？
何回話をループさせるつもり？
値段の高いマンションと値段の安い一戸建てを比較したら、面積でも設備でも
マンションの方が上になるでしょ
ええっと、上手い言い方がみつからないな。これならいいかな。
「一戸建ての方がマンションより、全てにおいて優れてる。本来は一戸建て
住むべき。だた自分はなんとなーくマンションが好きなんで、お金はあるけど
マンションにしました。」
ならＯＫかな？
「一戸建ての方がマンションより、全てにおいて優れてる。本来は一戸建て
住むべき。だた自分はなんとなーくマンションが好きなんで、お金はあるけど
マンションにしました。」
ならＯＫかな？
設備は１０年すれば古くなる。
うーん、このｽﾚ的にはなんとなくマンションが好きなんてのは許されない。
一戸建ては全てにおいて勝っているのでみんな一戸建てに住みたがらなくてはならない。
そうでない人は人格が破綻している変わり者か
お金がないのにあるふりをして「本当は一戸建ても買えるけどマンションが好きだから」と
言い訳をする見栄っ張り。
いや、自分はマンションが好きなんだけどね・・・
一戸建ては全てにおいて勝っているのでみんな一戸建てに住みたがらなくてはならない。
そうでない人は人格が破綻している変わり者か
お金がないのにあるふりをして「本当は一戸建ても買えるけどマンションが好きだから」と
言い訳をする見栄っ張り。
いや、自分はマンションが好きなんだけどね・・・
504 ：名無し不動さん：03/03/28 18:07 ID:+y47mWcW
借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/
i-modeは http://square7337.com/i/
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/
i-modeは http://square7337.com/i/
>>503
読み給へ
>地方で２０００万円台で５０坪、６０坪の一戸建てが買えるところ、しかも
>通勤にだってせいぜい２０分とかしかかからないのに、同じ価格やそれ以上
>の価格のマンションも売れてるわけだし…。お金がないからマンションって
>のは少なくても当てはまらないと思うが…。
「同じ価格やそれ以上の価格のマンション」とだけ書いてある
同じ敷地面積で同じ設備でマンションの方が値段上がるはずがなかろ？
訳せば
「3000万の一戸建てもあるけど2億円のマンションも売れてるからお金がないから
マンションってのは当てはまらない」
といってるようなもの
無理ありすぎるよってこと
読み給へ
>地方で２０００万円台で５０坪、６０坪の一戸建てが買えるところ、しかも
>通勤にだってせいぜい２０分とかしかかからないのに、同じ価格やそれ以上
>の価格のマンションも売れてるわけだし…。お金がないからマンションって
>のは少なくても当てはまらないと思うが…。
「同じ価格やそれ以上の価格のマンション」とだけ書いてある
同じ敷地面積で同じ設備でマンションの方が値段上がるはずがなかろ？
訳せば
「3000万の一戸建てもあるけど2億円のマンションも売れてるからお金がないから
マンションってのは当てはまらない」
といってるようなもの
無理ありすぎるよってこと
自分も条件が許せば一戸建てにしたいとこですが、希望の地域で予算で
検討するとミニコダテになる。住んでる人には申し訳ないけど、やはり
暮らしにくそうだし、外観の見てくれもちょっと恥ずかしい（ごめんなさい）
し、日当たりの問題もある。郊外に妥協して遠距離通勤は嫌だし、やはり
都心暮らしが長いと郊外に引っ越すのは抵抗がある。
結局、条件が合うのはマンションしかなさそう。
多分、私のような一般のサラリーマンで年収1,000万弱だと、こういう選択
ではないでしょうか？
年収が今の倍あれば全然変わってきますけどね。
検討するとミニコダテになる。住んでる人には申し訳ないけど、やはり
暮らしにくそうだし、外観の見てくれもちょっと恥ずかしい（ごめんなさい）
し、日当たりの問題もある。郊外に妥協して遠距離通勤は嫌だし、やはり
都心暮らしが長いと郊外に引っ越すのは抵抗がある。
結局、条件が合うのはマンションしかなさそう。
多分、私のような一般のサラリーマンで年収1,000万弱だと、こういう選択
ではないでしょうか？
年収が今の倍あれば全然変わってきますけどね。
>>506
正論です。反論のしようがないよ。その通りだと思う。
正論です。反論のしようがないよ。その通りだと思う。
>>502
なるほどねー、何となくマンションが好きってのはダメなんですね。
自分は出身が地方だから、実家は一戸建てだったし、就職してからの
マンション暮らしなんだけど、マンションの方がなんか気に入って
るんだけどねー。
なるほどねー、何となくマンションが好きってのはダメなんですね。
自分は出身が地方だから、実家は一戸建てだったし、就職してからの
マンション暮らしなんだけど、マンションの方がなんか気に入って
るんだけどねー。
なるほど、そこからきてたのか・・失礼。
マンション好きなら別にマンション買えばいい
ただ、ちゃんとその後のことを考えておかないと苦労する、ということを知ってる人
と知らない人とで大きく差が出てくる
特に危険だと思われるのが
地方の実家（一戸建て）から都心の賃貸を借りてみて都会暮らしというのはこういう
ものでマンションというものはそのライフスタイルにマッチしており・・・などという売り
文句を真に受けて賃貸から分譲へランクアップだ！
なんて思ってしまう人
まあ、止めるつもりもないし、ここでぐだぐだと俺が言ったところで関係ないとは思うが
ただ、ちゃんとその後のことを考えておかないと苦労する、ということを知ってる人
と知らない人とで大きく差が出てくる
特に危険だと思われるのが
地方の実家（一戸建て）から都心の賃貸を借りてみて都会暮らしというのはこういう
ものでマンションというものはそのライフスタイルにマッチしており・・・などという売り
文句を真に受けて賃貸から分譲へランクアップだ！
なんて思ってしまう人
まあ、止めるつもりもないし、ここでぐだぐだと俺が言ったところで関係ないとは思うが
>>506
おれは、実家が都心部だから、産まれてからずっと都心部で育ったけど、今は郊外に戸建て買ったよ。土地７０坪、建物40坪で4000ﾏｿ
郊外の始発駅だから、時間は少しかかるが、通勤楽だし。
ドアtoドアで１時間
結局、都内に住んでいると見栄張りたいだけでしょ？
そんな見栄の為に、小さな家に住んで、空気の悪い環境に住みたいかねぇ？
おれは、実家が都心部だから、産まれてからずっと都心部で育ったけど、今は郊外に戸建て買ったよ。土地７０坪、建物40坪で4000ﾏｿ
郊外の始発駅だから、時間は少しかかるが、通勤楽だし。
ドアtoドアで１時間
結局、都内に住んでいると見栄張りたいだけでしょ？
そんな見栄の為に、小さな家に住んで、空気の悪い環境に住みたいかねぇ？
郊外で安く広く住んで郊外で働く、通勤はラクチン、これが理想だよねぇ。
>>512
俺は都心へ通勤だよ
俺は都心へ通勤だよ
516 ：名無し不動さん：03/03/28 18:38 ID:rQv9K23M
まあ、実際都内のそこそこの場所にミニではない一戸建てが8,000万で
買えるとして、8,000万用意できる人はみんなその一戸建て買うかっていうと
やはりそうではない。同じ8,000万だしてもっと都心部の高級マンション
選ぶ人も必ずいる。１億だろうが２億だろうがね。
一戸建て買えるならみんなが一戸建て買うってことにはならない。
予算が上がれば求める基準もあがる。その基準を満たすのがその人の
許す条件内でどっちになるか、だろうね。
買えるとして、8,000万用意できる人はみんなその一戸建て買うかっていうと
やはりそうではない。同じ8,000万だしてもっと都心部の高級マンション
選ぶ人も必ずいる。１億だろうが２億だろうがね。
一戸建て買えるならみんなが一戸建て買うってことにはならない。
予算が上がれば求める基準もあがる。その基準を満たすのがその人の
許す条件内でどっちになるか、だろうね。
>>516
どこを縦に読めばいいんですか？これは
どこを縦に読めばいいんですか？これは
>>511
あなたが今の生活に満足しているなら、それでいいんじゃない？
ただ、みんながあなたと同じ価値観で生きているわけじゃないからさ。
私はコダテ派だけど、通勤１時間の郊外はちょっと…。これは私の
価値観だからいい悪いの話しではないので、あなたの選択を否定する
ものではありません。念のため。
あなたが今の生活に満足しているなら、それでいいんじゃない？
ただ、みんながあなたと同じ価値観で生きているわけじゃないからさ。
私はコダテ派だけど、通勤１時間の郊外はちょっと…。これは私の
価値観だからいい悪いの話しではないので、あなたの選択を否定する
ものではありません。念のため。
通勤時間１時間超は「家畜」「脳障害」ってスレあるが・・・。
ただ単に生まれ育った近くにいたいってことじゃないの？
憧れがどうのじゃなくて？
田舎の人だって地元がいいって人たくさんいるし・・・。
憧れがどうのじゃなくて？
田舎の人だって地元がいいって人たくさんいるし・・・。
>>521
確かに不思議だけどしょうがないとも思うよ。
何らかの都会に対する幻想ってのじゃないのかな。
都心生まれだと田舎での生活って何があるんだろうって興味はちょっとあるし。
まあスレ違いなんでこのぐらいで
確かに不思議だけどしょうがないとも思うよ。
何らかの都会に対する幻想ってのじゃないのかな。
都心生まれだと田舎での生活って何があるんだろうって興味はちょっとあるし。
まあスレ違いなんでこのぐらいで
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/shirokanedai/detail.cgi
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&shiku=%B9%C1%B6%E8&ken_id=13&shiku_id=13103&code_b=02&no=251300000279443
これなんか見るとコダテのほうが安いぞ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&shiku=%B9%C1%B6%E8&ken_id=13&shiku_id=13103&code_b=02&no=251300000279443
これなんか見るとコダテのほうが安いぞ。
ちなみに通勤時間に１時間かかるとこは「郊外」とは言わないのでは？？？
茨城まで行けちゃうよ。
茨城まで行けちゃうよ。
>>511
うちも郊外の３０坪の土地に建坪２９坪の一戸建て。
ただ駅から平坦で８分で近くにスーパーや銀行があって便利。
都内の会社までドアtoドアで５０分。
カミさんは子供の送り迎えに車を毎日出すから両者にとって満足。
それに１０ｍ先にケアプラザがあるので老人なっても過ごせる。
４４００万だったけどこれくらいで妥協したよ。
うちも郊外の３０坪の土地に建坪２９坪の一戸建て。
ただ駅から平坦で８分で近くにスーパーや銀行があって便利。
都内の会社までドアtoドアで５０分。
カミさんは子供の送り迎えに車を毎日出すから両者にとって満足。
それに１０ｍ先にケアプラザがあるので老人なっても過ごせる。
４４００万だったけどこれくらいで妥協したよ。
>>525
また億ション持ってきたのキミは。ふーんすごいね。帰っていいよ。
また億ション持ってきたのキミは。ふーんすごいね。帰っていいよ。
知人で通勤１時間半でマンションに住んでいる。
本人はとても満足しているので何も言わないが・・・。
これは家畜脳障害か？郊外に含まれているのかな？
本人はとても満足しているので何も言わないが・・・。
これは家畜脳障害か？郊外に含まれているのかな？
まさかこのスレには「千葉、埼玉、茨城」を「郊外」と呼んでる知障は
いませんよね？まさかね？
いませんよね？まさかね？
そういえば前レスで福岡とか小田原のマンション派もいたな。
マンション派からは大目にみられているけどこれって脳障害どころじゃないでしょ。
マンション派からは大目にみられているけどこれって脳障害どころじゃないでしょ。
マンション派も許しません！！！
どっかのスレで「郊外」の定義があったなー。
あれは結論どうなったんだろう？
あれは結論どうなったんだろう？
みんな予算はどのくらいなの？
地域的にはどこに住みたいの？
白金で一億は×みたいだけど
東急線沿線の都内四千万って感じ？
地域的にはどこに住みたいの？
白金で一億は×みたいだけど
東急線沿線の都内四千万って感じ？
郊外って杉並区とか？
「江戸川」「足立」「練馬」あたりが郊外じゃねーの？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&ensen=%C2%E7%B0%E6%C4%AE%C0%FE&ken_id=13&ensen_id=2323&code_b=02&no=248000001001411
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&ensen=%C2%E7%B0%E6%C4%AE%C0%FE&ken_id=13&ensen_id=2323&code_b=03&no=2141000a2001000
これもコダテのほうが安いけど・・・・
大船
４ＬＤＫ一戸建て
居住スペース１１０平米
駅から徒歩１４分
３２８０万
どうよ
来月からの社会保険改正で、自分は年間10万くらい手取り増えそう。
まあ、月になおしたら微々たるものだが、減らないだけマシだよな。
スレ違いか、スマソ。
まあ、月になおしたら微々たるものだが、減らないだけマシだよな。
スレ違いか、スマソ。
どっちでもいいけどまだまだ地価は下落するし、特に郊外は需要減で
暴落が予想される。まだ住宅買う時期ではない。
これだけはハッキリ言える。
暴落が予想される。まだ住宅買う時期ではない。
これだけはハッキリ言える。
544 ：名無し不動さん：03/03/28 19:40 ID:uT/UUp0N
茨城県。上下水道都市ガスCATV電線地中化で坪6万円土地だけなら
400万円で買えるってのは？
400万円で買えるってのは？
だ・か・ら、茨城の話なんか聞いたってしょうがねーだろ。
そんなとこ住んでも構わないってんなら、戸建かマンソンかなんて
悩まねーよ。
そんなとこ住んでも構わないってんなら、戸建かマンソンかなんて
悩まねーよ。
>>543
でも神奈川は別として、埼玉、千葉、茨城はもともと土地の価値ってない
から、下がったところでそんなに痛手ないんじゃない？
1億の土地が1千万になったら辛いけど、50万の土地が5万になったって
大した事ないじゃん。
でも神奈川は別として、埼玉、千葉、茨城はもともと土地の価値ってない
から、下がったところでそんなに痛手ないんじゃない？
1億の土地が1千万になったら辛いけど、50万の土地が5万になったって
大した事ないじゃん。
いろいろ見てみたけど馬路で一戸建てのほうがﾏﾝｿﾝより安いよ。
ﾋﾞｸｰﾘ！
ﾋﾞｸｰﾘ！
＞546
埼玉･千葉は便利なところなら充分価値あるよ。
神奈川だけ外してあるのはなんで？
千葉・埼玉と神奈川って同列じゃない？
埼玉･千葉は便利なところなら充分価値あるよ。
神奈川だけ外してあるのはなんで？
千葉・埼玉と神奈川って同列じゃない？
じゃあお前は馬路なんぞに住むのかと小1時間（略）
>>548
同列ではありません。
同列ではありません。
目糞鼻糞だな。どっちにしろ、地下はまだまだ下がる。
552 ：名無し不動さん：03/03/28 19:52 ID:gnMsiL8e
バブルの頃って「まだまだ上がる」って言ってたんだっけな。みんな。
神奈川はくそ。
イメージだけ。
イメージだけ。
つーかおまえら田舎もんだろ。
実際下がり続けてるし、下げ止まる要素もないわけだが・・・。
自分は産まれも育ちも「江戸川」だけど。都心部から見たら「郊外」じゃねーの？
住んでる自分たちはそう思ってるが？
住んでる自分たちはそう思ってるが？
江戸川って品がなさそう。
せめて文京区だたらいいのに。
もしマンション派だったらこういった悪意なレスをつけられているだろうね。
戸建てのすべてが気に入らないのだから。
戸建て派は心が広いから誉めてあげるよ。
よかったね江戸川で。
せめて文京区だたらいいのに。
もしマンション派だったらこういった悪意なレスをつけられているだろうね。
戸建てのすべてが気に入らないのだから。
戸建て派は心が広いから誉めてあげるよ。
よかったね江戸川で。
まあ、微妙だね。「都下」とも言えるし「郊外」と言えなくもない。
スレの流れを見てると、マンション派が戸建て派を気に入らないんじゃ
なくて、戸建て派がマンション派を気に入らないようなんだが…。
「うちは戸建てよ！もっと羨ましがりなさいよ！」というか。
ストレス溜まってんの？
なくて、戸建て派がマンション派を気に入らないようなんだが…。
「うちは戸建てよ！もっと羨ましがりなさいよ！」というか。
ストレス溜まってんの？
少なくとも558に品がないのは分かった。
被害妄想だな。
そろそろ昨日のバカ嫁が来るかな。
誉められる理由がわかんないけど。
まさか「江戸川」を「都心部」と呼ぶ人はいないだろう？
だったら距離的に考えても「郊外」なんじゃないの？
まさか「江戸川」を「都心部」と呼ぶ人はいないだろう？
だったら距離的に考えても「郊外」なんじゃないの？
通勤に支障がなければ郊外だろうが何だろうがいいんじゃねえの？
マンション派は神経質に騒ぐけどさ。
定年後は同じだよ。
マンション派は神経質に騒ぐけどさ。
定年後は同じだよ。
またループか？
マンション派は戸建が気に入らないんじゃないでしょ？
ただミニコや他県にまで行くのはちょっと…って言ってるだけ
なんじゃない？
港区とかで100坪一戸建てが3,000万で買えるならそれにするけど、
同じ広さ、価格でも「茨城」や「千葉」は…って思ってるだけ。
マンション派は戸建が気に入らないんじゃないでしょ？
ただミニコや他県にまで行くのはちょっと…って言ってるだけ
なんじゃない？
港区とかで100坪一戸建てが3,000万で買えるならそれにするけど、
同じ広さ、価格でも「茨城」や「千葉」は…って思ってるだけ。
＞558
マンション派だけど江戸川いいと思うよ。
通勤にも海外旅行行くにも便利だし。
マンション派だけど江戸川いいと思うよ。
通勤にも海外旅行行くにも便利だし。
千葉でも市川ならｵｹｰ
まあ、地価下落はしょうがないよ。千葉が６年連続、全国ワースト１で
下落してるんだっけ？埼玉のほうがまだマシかな。もちろん、それでも
まだまだ下がりそうだけどね。
下落してるんだっけ？埼玉のほうがまだマシかな。もちろん、それでも
まだまだ下がりそうだけどね。
戸建て派のいう「郊外」って無限に広がっていきそうだね。
静岡ももちろん「郊外」だよね？
静岡ももちろん「郊外」だよね？
浦安でもｵｹｰ
でも柏はﾁｮﾄ・‥
柏をバカにするなー！！！！！！！
574 ：名無し不動さん：03/03/28 20:47 ID:3wdnfk+n
柏は会話に加わるなー！！！！！！！
首都圏小田藁も郊外マンション。
とにかく、今不動産買う奴はお馬鹿ってことだ。
マンソンだろうが一戸建てだろうがな。ましてや
千葉？ 茨城？ 埼玉？
ニュース見てる？新聞読んでる？ いや、字読めるの？
マンソンだろうが一戸建てだろうがな。ましてや
千葉？ 茨城？ 埼玉？
ニュース見てる？新聞読んでる？ いや、字読めるの？
でもここのマンション派って本当に江戸川、練馬、足立なの？
それ以外の人っていないの？
むしろ千葉神奈川埼玉にたっくさんマンション建っているけど？
本当は田舎マンション派がまじっていたりね。
伝説の？小田原の人だって強気で戸建けなしてたからね。
それ以外の人っていないの？
むしろ千葉神奈川埼玉にたっくさんマンション建っているけど？
本当は田舎マンション派がまじっていたりね。
伝説の？小田原の人だって強気で戸建けなしてたからね。
>>578
ちょっと待った。確かに俺は「郊外はどこか？」ってあったから、自分の
実感から「江戸川」、それとまあ同列かなーと思って「練馬」「足立」を
あげたが、自分は自宅も一戸建て（親のだが）だし、自分で購入するなら
一戸建てと思ってる。いつマンション派になったんだよ？
ちょっと待った。確かに俺は「郊外はどこか？」ってあったから、自分の
実感から「江戸川」、それとまあ同列かなーと思って「練馬」「足立」を
あげたが、自分は自宅も一戸建て（親のだが）だし、自分で購入するなら
一戸建てと思ってる。いつマンション派になったんだよ？
580 ：名無し不動さん：03/03/28 21:02 ID:8HPDrqrz
>>576
そして、子供が孫つれて来ることも少なくなる寂しい人生ｗ
定年後こそ、ある程度の部屋数が必要だよ
まあ小梨夫婦や一人っ子あたりまでは、小さなマンションでも可かな。
子供2人いたら、家族4人ずつで8人、夫婦2足して、10人が息苦しくない家じゃないとキツイ
そして、子供が孫つれて来ることも少なくなる寂しい人生ｗ
定年後こそ、ある程度の部屋数が必要だよ
まあ小梨夫婦や一人っ子あたりまでは、小さなマンションでも可かな。
子供2人いたら、家族4人ずつで8人、夫婦2足して、10人が息苦しくない家じゃないとキツイ
＞580
子供は日帰りで遊びに来るから大丈夫。
泊まりなんて滅多にないだろ。
子供は日帰りで遊びに来るから大丈夫。
泊まりなんて滅多にないだろ。
うちは爺さん、婆さんの方からしょっちゅう来るが…。やれ入学式だ、
誕生日だ、ひな祭りだーって。
誕生日だ、ひな祭りだーって。
584 ：名無し不動さん：03/03/28 21:13 ID:8HPDrqrz
585 ：名無し不動さん：03/03/28 21:16 ID:8HPDrqrz
じいさんばあさんが
「家に泊まれ」って言うのもうざくて嫌だ。
「家に泊まれ」って言うのもうざくて嫌だ。
でも娘だったら子供連れてよく泊まりにくるよね。
＞587
娘ならね。
夫の義理親のところなんてぜーーーーたい泊まりたくない。
娘ならね。
夫の義理親のところなんてぜーーーーたい泊まりたくない。
いや、来てるのは嫁の親なんだな、これが。一人娘だから。
でも、近くのホテルに泊まるけどね。
うちは弟が親の家の敷地内に家建てて（建ててもらって）住んでるので、
こっちには年に1回くらいしか来ないな。こっちからも全然帰んない。
帰るのは親戚の結婚式とか葬式ぐらいだなー。電話はするけどね。
うちの親もやっぱ泊まんないね。一緒に食事は行ってもやっぱホテルに泊まる。
一応泊める部屋はあるんだけどね。お決まりの和室がさ。
でも、近くのホテルに泊まるけどね。
うちは弟が親の家の敷地内に家建てて（建ててもらって）住んでるので、
こっちには年に1回くらいしか来ないな。こっちからも全然帰んない。
帰るのは親戚の結婚式とか葬式ぐらいだなー。電話はするけどね。
うちの親もやっぱ泊まんないね。一緒に食事は行ってもやっぱホテルに泊まる。
一応泊める部屋はあるんだけどね。お決まりの和室がさ。
590 ：名無し不動さん：03/03/28 21:32 ID:zUB6Tjud
子供が10歳ぐらいだと20年ぐらいで所帯もつ罠。
悲しいけど、意外にすぐなんだろうな。
悲しいけど、意外にすぐなんだろうな。
私なんか毎日親のところに入り浸っている・・・
娘は実家に近いほうがいいな♪
娘は実家に近いほうがいいな♪
結局、このスレ的の「郊外」の定義は？
だからといって２ＬＤＫに４人家族じゃ苦しいよ。
595 ：名無し不動さん：03/03/28 21:41 ID:zUB6Tjud
娘が近くに住んでくれたら嬉しいな
近くの男をみつければいいけど・・・・
近くの男をみつければいいけど・・・・
婿もらって一緒に住めば？
＞593
60㎡３LDKもなー
60㎡３LDKもなー
＞594
マンションは都心、一戸建ては郊外って考えからして同意できないんだけど・・・
マンションは都心、一戸建ては郊外って考えからして同意できないんだけど・・・
599 ：名無し不動さん：03/03/28 21:45 ID:zUB6Tjud
婿もらうほどの財産ないし、最近、男も長男ばかりなんだろ？
>>598
都心に満足な戸建てが買える人は来ないで下さい。
都心に満足な戸建てが買える人は来ないで下さい。
601 ：名無し不動さん：03/03/28 21:49 ID:IPGOGxxJ
都内ならマンションか戸建で議論の価値はあるのだが、
それ以外だと一戸建てが良いに決まってるんですよ。
分かりますか？
それ以外だと一戸建てが良いに決まってるんですよ。
分かりますか？
602 ：名無し不動さん：03/03/28 21:49 ID:6tQ2J3UN
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娘さんのいる人は気をつけてね。最近、泣き寝入りせず訴え出る女性が増えた
からかもしれないけど、やたら性犯罪のニュース見るよね。
２ちゃんからも逮捕者出てるし。女子中学生が男３人がかりに…なんて
あまりに悲惨で気の毒でならん。
スレ違いですまんね。
からかもしれないけど、やたら性犯罪のニュース見るよね。
２ちゃんからも逮捕者出てるし。女子中学生が男３人がかりに…なんて
あまりに悲惨で気の毒でならん。
スレ違いですまんね。
神奈川のマンション住人でし。
通勤に１時間掛かってまつ。
どっちにも仲間は居そうにありませんね。
通勤に１時間掛かってまつ。
どっちにも仲間は居そうにありませんね。
605 ：名無し不動さん：03/03/28 22:07 ID:eoJcpjUx
ＩＷＧＰおもしれえなー
eoJcpjUxはもうこれ荒らし認定でいいんじゃないだろうか
607 ：名無し不動さん：03/03/28 22:32 ID:eoJcpjUx
>>606
ζ
／￣￣￣￣＼
/ Ｕ ＼ ＼从/ガーン
/＼ ,へ.__, ,_ﾉヽ｜
||||||| (･) (･)｜
(6-------◯⌒つ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ Ｕ ＿||||||||| ｜ ＜ 母さん、わしは荒らしではないぞ！
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＼＿＿＿_／
ζ
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｜ Ｕ ＿||||||||| ｜ ＜ 母さん、わしは荒らしではないぞ！
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＼＿＿＿_／
ｷﾁｶﾞｲ警報発令中！
609 ：名無し不動さん：03/03/28 22:38 ID:eoJcpjUx
自作自演荒らしいいかげんにしたら？
611 ：名無し不動さん：03/03/28 23:20 ID:rxpL/qgL
郊外をどう解釈するかって難しいんだね。
ただ、いくらなんでも「他県」を郊外と言ったらいけないと思うが…。
どうですか？
ただ、いくらなんでも「他県」を郊外と言ったらいけないと思うが…。
どうですか？
612 ：名無し不動さん：03/03/28 23:20 ID:mogoIzk+
郊外の境目を探ろう。
高井戸は郊外？
吉祥寺は？
高井戸は郊外？
吉祥寺は？
マジレスすると、国分寺、国立、多摩あたりぐらいまでが郊外じゃないかな？
615 ：名無し不動さん：03/03/28 23:30 ID:eoJcpjUx
足立、葛飾、江戸川は？
都下だろ。
617 ：名無し不動さん：03/03/28 23:34 ID:QS7civgT
郊外をわざわざ定義する必要があるのかな？
住居と勤務地への通勤時間が問題なんじゃないの？
まあ、勤務地の山手線の駅まで電車30分以内、徒歩15分以内ぐらいが
ぎりぎりという気はする。
住居と勤務地への通勤時間が問題なんじゃないの？
まあ、勤務地の山手線の駅まで電車30分以内、徒歩15分以内ぐらいが
ぎりぎりという気はする。
いやね、よく「郊外駅近～」とかだけカキコする人いるから、だいたい
どこの話しをしているのかと思ってね。
国立と茨城じゃあまりに違いすぎるからさ。
どこの話しをしているのかと思ってね。
国立と茨城じゃあまりに違いすぎるからさ。
619 ：名無し不動さん：03/03/28 23:42 ID:QS7civgT
なるほど。そういうことなんだね。
そのときは、山手線の駅までの時間を聞けばいいのでは？
以前、八王子の社宅に住んでたけど、駅までバスだったからなｗ
地域ではなく、正味通勤時間が大事だと思う。
そのときは、山手線の駅までの時間を聞けばいいのでは？
以前、八王子の社宅に住んでたけど、駅までバスだったからなｗ
地域ではなく、正味通勤時間が大事だと思う。
うち神奈川県でマンション買ったばかりだけど間取りなんか都内より全然広いし
設備にもお金かけてあるし。
多少都心から離れても広くて豪華な造りじゃないとマンション本来の仕様の良さは
味わえないと思うけど。
設備にもお金かけてあるし。
多少都心から離れても広くて豪華な造りじゃないとマンション本来の仕様の良さは
味わえないと思うけど。
>いやね、よく「郊外駅近～」とかだけカキコする人いるから、だいたい
郊外駅近に反応しちゃんたのね。
恐らく千葉（東京寄りの）、川崎、横浜あたりでしょう。
茨城を想定する自体コダテを叩きたくてしょうがないって感じ。
郊外駅近に反応しちゃんたのね。
恐らく千葉（東京寄りの）、川崎、横浜あたりでしょう。
茨城を想定する自体コダテを叩きたくてしょうがないって感じ。
まあ、田の字は論外
「郊外」と「通勤圏」を分けた方がいいだろうね。
「郊外」は自分も多摩とか国立ぐらいまでを言うと思う。
川崎、横浜などは「通勤圏」ではあるけど「郊外」にはあてはまらないと思う。
「郊外」は自分も多摩とか国立ぐらいまでを言うと思う。
川崎、横浜などは「通勤圏」ではあるけど「郊外」にはあてはまらないと思う。
こんな比較が出来るのも東京だけだよ。
次から都内限定にしよう。
次から都内限定にしよう。
戸建て派より、
マンション派のが的もな事書いてると思う。
マンション派のが的もな事書いてると思う。
煽られるの覚悟でちょっと質問。
自分は勤務先が大手町、年収約９００万、妻の年収約４００万、まだ子供なし。
頭金として貯金と親からの援助で２，０００万くらいなら用意できます。
妻本人は仕事を続けたいと言ってるんですが、基本的に妻の収入はあてにせず
自分の収入だけでローンを組みたいと考えています。
なお、通勤時間は３０～４０分程度が希望です。
漠然としてますが、みなさんがこの条件で住宅購入するなら、どの辺りで
どれくらいの金額の物件を候補にしますか？
ぜひ参考にしたいので、まじめにお答えいただける方、よろしくお願い致します。
自分は勤務先が大手町、年収約９００万、妻の年収約４００万、まだ子供なし。
頭金として貯金と親からの援助で２，０００万くらいなら用意できます。
妻本人は仕事を続けたいと言ってるんですが、基本的に妻の収入はあてにせず
自分の収入だけでローンを組みたいと考えています。
なお、通勤時間は３０～４０分程度が希望です。
漠然としてますが、みなさんがこの条件で住宅購入するなら、どの辺りで
どれくらいの金額の物件を候補にしますか？
ぜひ参考にしたいので、まじめにお答えいただける方、よろしくお願い致します。
>>628
じゃあ学生時代の友達とかさぁ。
どうしてもここで聞きたいなら、
もっと自分の希望を出してくれよ。
都内がいいのか？
何を一番優先させるのか？
このスレ的にはマンションか戸建てか？
とかさ。
じゃあ学生時代の友達とかさぁ。
どうしてもここで聞きたいなら、
もっと自分の希望を出してくれよ。
都内がいいのか？
何を一番優先させるのか？
このスレ的にはマンションか戸建てか？
とかさ。
>>603
娘がいるものは、治安も大事だね。最近、酷い事件が多すぎる。
それと満員電車で通学させたくないし、学校への距離も大事か。
何を考えればいいか、どこかチェックリストになってるところないのかな？
娘がいるものは、治安も大事だね。最近、酷い事件が多すぎる。
それと満員電車で通学させたくないし、学校への距離も大事か。
何を考えればいいか、どこかチェックリストになってるところないのかな？
>>626
夫の年齢は？
夫の年齢は？
>>542
新築だよ
新築だよ
>>625
だって戸建て業者なんて、中卒の巣窟だもん
だって戸建て業者なんて、中卒の巣窟だもん
>>626
まじめに答えてしんぜよう。
新築マンションだったら
http://www.a-lab.co.jp/
が参考になるかもよ。
ちなみにぼくだったら、人形町や水天宮近辺をねらうけど。
理由は、通勤に便利、中央区は住宅の容積率緩和措置がある
ので、他地域より割安。治安もまあまあ。
ネックは、一時期空洞化現象で、学童数が非常に少ない。
感覚的には下町だが、それが気にならなければとっても
割安だよ。
相場的には80㎡5000千万ってところ。安いでしょ。
まじめに答えてしんぜよう。
新築マンションだったら
http://www.a-lab.co.jp/
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ちなみにぼくだったら、人形町や水天宮近辺をねらうけど。
理由は、通勤に便利、中央区は住宅の容積率緩和措置がある
ので、他地域より割安。治安もまあまあ。
ネックは、一時期空洞化現象で、学童数が非常に少ない。
感覚的には下町だが、それが気にならなければとっても
割安だよ。
相場的には80㎡5000千万ってところ。安いでしょ。
>>630
そだね。特に人気のない道でワゴン車に引きづり込まれたり、脅されて路地裏
なんかに引っ張り込まれるパターンが多いからね。
大通りに面したような立地で、なるべく交通機関までの距離が短いような場所
じゃないと、被害に遭う確率かなり上がっちゃうね。
そだね。特に人気のない道でワゴン車に引きづり込まれたり、脅されて路地裏
なんかに引っ張り込まれるパターンが多いからね。
大通りに面したような立地で、なるべく交通機関までの距離が短いような場所
じゃないと、被害に遭う確率かなり上がっちゃうね。
>>636は性犯罪者
みんなお金持ちばっかりだね
一昔前でも年収の5倍が限度だった 今なら3倍？
それで買える家って いくら地価暴落でもたかがしれてる。
でもそれくらいの範囲で議論しないと意味ないよね。
一応、目安として年収の５倍くらいかな。
それと一戸建てかマンションかだから単身アパート、ワンルームベースでの立地、通勤事情とまともな家の比較もうざい。
一昔前でも年収の5倍が限度だった 今なら3倍？
それで買える家って いくら地価暴落でもたかがしれてる。
でもそれくらいの範囲で議論しないと意味ないよね。
一応、目安として年収の５倍くらいかな。
それと一戸建てかマンションかだから単身アパート、ワンルームベースでの立地、通勤事情とまともな家の比較もうざい。
年収の３～５倍か・・・
そうはっきり金額表示があると考えやすいね。
うちのばあいは2700万円～4500万円、
広くて便利な所に住みたかったらマンションしか選択肢はないかも。
そうはっきり金額表示があると考えやすいね。
うちのばあいは2700万円～4500万円、
広くて便利な所に住みたかったらマンションしか選択肢はないかも。
金がないならマンション買うしか選択肢ないじゃん
嫁に「頭金を増やすために倹約」と言われ、月８万だった小遣いが６万に減らされ
ます。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ます。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>641 ほんとそうだよね。
あのころは年収の5倍ぐらいの借金みんな平気からね。
それでも選択肢は非常に限られてた。超郊外こだてか郊外マンション。
今は選ぶ余地があるから恵まれてるね。
>640 そんなこと言っちゃ実も蓋もない。
その限られた予算内でいかに賢い選択を考えるのが楽しみでしょ。
あのころは年収の5倍ぐらいの借金みんな平気からね。
それでも選択肢は非常に限られてた。超郊外こだてか郊外マンション。
今は選ぶ余地があるから恵まれてるね。
>640 そんなこと言っちゃ実も蓋もない。
その限られた予算内でいかに賢い選択を考えるのが楽しみでしょ。
都心でマンション派のみなさん。
車はどうするの？
持たない派？
それとも高くても駐車場借りる？
車はどうするの？
持たない派？
それとも高くても駐車場借りる？
路駐派
ここで、ヘルス情報も教えてくれないかなー
この前変なのにあたっちゃって・・・
この前変なのにあたっちゃって・・・
しかしさ、大卒でそこそこの企業に勤務してても、30歳前半で年収1,000万程度
だよな。親からよっぽど援助されない限り、購入できるのは5,000～6,000万台
程度だと思うんだが、みんなはもっと上を狙ってるのかな？
まあ、奥さんにそこそこの所得があるならいけるかもしれないが…。
だよな。親からよっぽど援助されない限り、購入できるのは5,000～6,000万台
程度だと思うんだが、みんなはもっと上を狙ってるのかな？
まあ、奥さんにそこそこの所得があるならいけるかもしれないが…。
男の最頻層 400万円超500万円以下
女の最頻層 100万円超200万円以下 （パートが多いのだろう）
つうことは、世帯年収でも、500万円～700万円が最も多いということだろ。
男で1000万を超えてるのは、約8％。
親の補助がない限り、おっしゃるとおりでしょう。
>１年を通じて勤務した給与所得者 4,510万人について、給与階級別
>分布をみると、300万円超400万円以下の者が 788万人（構成比17.5％）で
>最も多く、次いで200万円超300万円以下の者が688万人（同15.3％）となっている。
>男性では年間給与額400万円超500万円以下の者が509万人（同18.0％）と最も多く、
>次いで300万円超400万円以下の者の494万人（同17.4％）となっている。
>女性では100万円超200万円以下の者が409万人（同24.4％）と最も多く、
>次いで200万円超300万円以下の者の403万人（同24.0％）となっている(第14表参照)。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm
女の最頻層 100万円超200万円以下 （パートが多いのだろう）
つうことは、世帯年収でも、500万円～700万円が最も多いということだろ。
男で1000万を超えてるのは、約8％。
親の補助がない限り、おっしゃるとおりでしょう。
>１年を通じて勤務した給与所得者 4,510万人について、給与階級別
>分布をみると、300万円超400万円以下の者が 788万人（構成比17.5％）で
>最も多く、次いで200万円超300万円以下の者が688万人（同15.3％）となっている。
>男性では年間給与額400万円超500万円以下の者が509万人（同18.0％）と最も多く、
>次いで300万円超400万円以下の者の494万人（同17.4％）となっている。
>女性では100万円超200万円以下の者が409万人（同24.4％）と最も多く、
>次いで200万円超300万円以下の者の403万人（同24.0％）となっている(第14表参照)。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm
都心の場合は、＋200ぐらいではないかい？
しかも兼業が多いから、
世帯年収700から1800万ぐらいと思われ。
しかも兼業が多いから、
世帯年収700から1800万ぐらいと思われ。
みんな金持ちだなー。
でも現実は 男500万、女パートで100万って
でも現実は 男500万、女パートで100万って
失礼。
みんな金持ちだなー。
でも現実は 男500万、女パートで100万ってところじゃないの？
みんな金持ちだなー。
でも現実は 男500万、女パートで100万ってところじゃないの？
都心だとか都内だとかと虚勢や見栄を張ってもしょうがないのにね。
きっとここのスレは弁護士やら医師やら社長の集まりなんでしょう。
そうじゃなきゃ他人に貧乏だの田舎だのって罵れないだろうからね。w
きっとここのスレは弁護士やら医師やら社長の集まりなんでしょう。
そうじゃなきゃ他人に貧乏だの田舎だのって罵れないだろうからね。w
へー意外だ
漏れは専門卒、年収７３０万で３３歳／都心勤務
年収少ないほうかと欝×１００でした
並みと思っても良いのかな？
漏れは専門卒、年収７３０万で３３歳／都心勤務
年収少ないほうかと欝×１００でした
並みと思っても良いのかな？
おいらの年収だとよっぽど自己資金がない限り
3000ﾏｿ程度の物件しか無理だね。
で、都心のマンソンは確かに便利そうだが、
購入後のコストを考えると難しい。
庭が欲しかったのでﾐﾆｺはパス。
よって郊外コダテ。
通勤はどうしても1時間はかかちゃうね。
でも、通勤時間は貴重な読書タイムなので
不満はないよ。
3000ﾏｿ程度の物件しか無理だね。
で、都心のマンソンは確かに便利そうだが、
購入後のコストを考えると難しい。
庭が欲しかったのでﾐﾆｺはパス。
よって郊外コダテ。
通勤はどうしても1時間はかかちゃうね。
でも、通勤時間は貴重な読書タイムなので
不満はないよ。
うちも郊外だけど通勤時間４５分あれば余裕。
660 ：名無し不動さん：03/03/30 01:30 ID:dC4LMLnj
>>657
漏れも似たような年収で、意外だった。
>並みと思っても良いのかな？
男でも、700万以上は上位23.4%に入ってるんだから並より上かな？
これって給与所得者だから18歳から60歳までの分布だよな。
30代の分布ってどうなってんだろ？
漏れも似たような年収で、意外だった。
>並みと思っても良いのかな？
男でも、700万以上は上位23.4%に入ってるんだから並より上かな？
これって給与所得者だから18歳から60歳までの分布だよな。
30代の分布ってどうなってんだろ？
661 ：＠：03/03/30 01:47 ID:nZsrNSNW
＠
＠
必需品でしょ なめるだけの簡易型エイズ検査キット
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
＠
必需品でしょ なめるだけの簡易型エイズ検査キット
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
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うちは年収830万で頭金無しですがマンソン買いました。
ちなみに27歳です。
戸建も考えたけど、駅から遠い物件ばかりの為
マンソンにしました。
通勤は25分くらいかなぁ。
ちなみに27歳です。
戸建も考えたけど、駅から遠い物件ばかりの為
マンソンにしました。
通勤は25分くらいかなぁ。
>>653
公務員30代前半。年収約700万。
土地80坪 建坪40坪の新築建売を買ったぞ。
車2台を楽々駐車。家庭菜園もできる。
通勤時間は車で10分。
価格は1380万円。
場所は鹿児島だ！
都心に勤めるのが負け犬なんじゃねぇーの。
5000万なんて借金抱えてウサギ小屋買って、大笑い。
公務員30代前半。年収約700万。
土地80坪 建坪40坪の新築建売を買ったぞ。
車2台を楽々駐車。家庭菜園もできる。
通勤時間は車で10分。
価格は1380万円。
場所は鹿児島だ！
都心に勤めるのが負け犬なんじゃねぇーの。
5000万なんて借金抱えてウサギ小屋買って、大笑い。
668 ：名無し不動さん：03/03/30 08:40 ID:LcxxBlZy
>667
田舎じゃ当たり前では？
田舎じゃ当たり前では？
>>664
鹿児島の公務員にしては年収高くないの？
鹿児島の公務員にしては年収高くないの？
うらやましい・・・
公務員でさえなければ・・
公務員でさえなければ・・
俺の出身の宮崎は鹿児島より安いぞ。でも、１０００万台前半で一戸建てが
楽勝で手に入る。でもやっぱマンション買う奴も多いんだよなー。
地元に残った友人は２６歳で一戸建て買って、３０歳でマンションに買い換えて
昨年３５歳でまたマンション買って、前のマンションは賃貸に出してる。
うちの親もそうだったが、一生に一度の買い物って感覚は全然ないよ。
楽勝で手に入る。でもやっぱマンション買う奴も多いんだよなー。
地元に残った友人は２６歳で一戸建て買って、３０歳でマンションに買い換えて
昨年３５歳でまたマンション買って、前のマンションは賃貸に出してる。
うちの親もそうだったが、一生に一度の買い物って感覚は全然ないよ。
>>671家賃は２，５ﾏｿ位ですか？
いや、さすがに2.5万じゃ市内では1DKのせまいマンションしかないよ。
ちょっと広めだと3万はいく。
ちょっと広めだと3万はいく。
675 ：名無し不動さん：03/03/30 14:43 ID:LcxxBlZy
>674
給料と地方交付税は無関係 ヴァカはあんた
給料と地方交付税は無関係 ヴァカはあんた
マンションと一戸建てを較べたら、当然一戸建てでしょう。
人口過密→宅地不足→住居の高層化っていう図式だから、
人口過密が解消されれば、住居の高層化需要がなくなるよね。
将来的に日本の人口は減少するわけだから、マンションの需要は
衰退する。
マンションに永住できるって思ってる人はいないよね？
人口過密→宅地不足→住居の高層化っていう図式だから、
人口過密が解消されれば、住居の高層化需要がなくなるよね。
将来的に日本の人口は減少するわけだから、マンションの需要は
衰退する。
マンションに永住できるって思ってる人はいないよね？
人口が減って土地の需要が減れば地価が下がる、そうすると購入しやすくなった
都市部に更に人が集まり、郊外住宅地・商店街は寂れる一方、資産価値はゼロ
で売ることもできない、残ったのは住宅ローンと不便な生活のみ。
ってのが郊外型住宅（一戸建て・マンションとも）の末路。とにかく郊外はクソ。
負の存在でしかない。どっちでもいいから、都心部にしとけ。
都市部に更に人が集まり、郊外住宅地・商店街は寂れる一方、資産価値はゼロ
で売ることもできない、残ったのは住宅ローンと不便な生活のみ。
ってのが郊外型住宅（一戸建て・マンションとも）の末路。とにかく郊外はクソ。
負の存在でしかない。どっちでもいいから、都心部にしとけ。
皆が東京の都心部に集まるわけないじゃんｗ
落ち目になるのは、東京の郊外。
地方は、元々安値安定で、バブルでも高騰してないもの。
過去10年調べても下落していないとこも多いよ。
落ち目になるのは、東京の郊外。
地方は、元々安値安定で、バブルでも高騰してないもの。
過去10年調べても下落していないとこも多いよ。
でも都心部も危ないな。
なんだかんだいって人は贅沢になるから、
都心部の狭いマンションもダメだろうけど。
俺の高坊の頃 神田川---3畳一間の下宿
俺の学生の頃 4.5畳の間借り
嫁の学生の頃 6畳のワンルーム
最近の学生 10畳前後のワンルームか2DK
これから30年後は、騒音問題が起きそうなところに
我慢して住む者がどのくらいいるか？
なんだかんだいって人は贅沢になるから、
都心部の狭いマンションもダメだろうけど。
俺の高坊の頃 神田川---3畳一間の下宿
俺の学生の頃 4.5畳の間借り
嫁の学生の頃 6畳のワンルーム
最近の学生 10畳前後のワンルームか2DK
これから30年後は、騒音問題が起きそうなところに
我慢して住む者がどのくらいいるか？
首都圏郊外が壊滅するのはみんな分かってること。今更何いってんの。
首都移転はどうなったんだ？
そんなのあったら、東京自体が壊滅ｗ
そんなのあったら、東京自体が壊滅ｗ
１０年後には、京都遷都の予感
>>682
いや、もう満員電車も渋滞もウンザリなんで移転してほすい。
いや、もう満員電車も渋滞もウンザリなんで移転してほすい。
子育て中はある程度緑があった所がいいな。
遊ばせる場所がないのは子供にとって可哀想。
遊ばせる場所がないのは子供にとって可哀想。
>>686
確かに旦那が通勤に２時間かかろうが３時間かかろうが無関心の奥さん多い。
早朝、旦那が家出るときは寝てて、残業から深夜帰ってきたときも寝てる。
子供と会話する機会もない。でも家族は全然平気。
転勤？勝手に一人で行けば？
確かに旦那が通勤に２時間かかろうが３時間かかろうが無関心の奥さん多い。
早朝、旦那が家出るときは寝てて、残業から深夜帰ってきたときも寝てる。
子供と会話する機会もない。でも家族は全然平気。
転勤？勝手に一人で行けば？
688 ：名無し不動さん：03/03/30 18:27 ID:A81lm5rI
2時間3時間というのはちょっと大袈裟だよ。
うちはドアtoドア４５分で主人も負担ではないと言ってますし
幸せな家庭生活送ってますけど？
何かすぐに悪く揚げ足とるよね。
それと沿線が安定しているかというのも考慮に入れていますので。
列車本数多でスト無しで人身事故も超早業復旧という恵まれた沿線なので
勤続依頼遅刻は皆無ですよ。
実家が品川区の目蒲線沿いに住んでますが乗り換えがあるので通勤時間は
さほど変わらない。
家を買うときはまず通勤時間を考慮に入れるから他人が心配する程のことでもないのでは？
686はマンション派によるネタだと思いますがね。
うちはドアtoドア４５分で主人も負担ではないと言ってますし
幸せな家庭生活送ってますけど？
何かすぐに悪く揚げ足とるよね。
それと沿線が安定しているかというのも考慮に入れていますので。
列車本数多でスト無しで人身事故も超早業復旧という恵まれた沿線なので
勤続依頼遅刻は皆無ですよ。
実家が品川区の目蒲線沿いに住んでますが乗り換えがあるので通勤時間は
さほど変わらない。
家を買うときはまず通勤時間を考慮に入れるから他人が心配する程のことでもないのでは？
686はマンション派によるネタだと思いますがね。
マンション派っていうより、都内マンセーな人たちじゃないの？
郊外はクソとか言ってるし・・・。
郊外はクソとか言ってるし・・・。
都内って当然、山手線の中だよね。
そういうところで住環境がいいとこがあるんだろうか。
そういうところで住環境がいいとこがあるんだろうか。
他県からの出稼ぎ労働者がウザイだけです。
>>671
>俺の出身の宮崎は鹿児島より安いぞ。でも、１０００万台前半で一戸建てが
>楽勝で手に入る。でもやっぱマンション買う奴も多いんだよなー。
俺も宮崎の延○だが、確かに安い！
この前帰省したとき、980万円の新築一戸建てのチラシとか入ってて驚いた。
宮崎は住み替え派と、増築派に分かれる気がする。
広めの土地買っといて、給料安いうちは小さな家建て、子供が大きくなったら増築する。
ある意味、ライフスタイルに合わせて家を大きくしてく自然な形だな。
自分で住み続ける分には、別に価値が下がろうが関係ないが、
マンションは増築できんから、買い替え時に損が発生すると困る罠。
>俺の出身の宮崎は鹿児島より安いぞ。でも、１０００万台前半で一戸建てが
>楽勝で手に入る。でもやっぱマンション買う奴も多いんだよなー。
俺も宮崎の延○だが、確かに安い！
この前帰省したとき、980万円の新築一戸建てのチラシとか入ってて驚いた。
宮崎は住み替え派と、増築派に分かれる気がする。
広めの土地買っといて、給料安いうちは小さな家建て、子供が大きくなったら増築する。
ある意味、ライフスタイルに合わせて家を大きくしてく自然な形だな。
自分で住み続ける分には、別に価値が下がろうが関係ないが、
マンションは増築できんから、買い替え時に損が発生すると困る罠。
今日晩飯食ってたんだけど、隣の席の糞ガキが走り回ってんの。
で親も全然止めようとしないのね。なんかおじいちゃんとかいて
微笑ましい家族みたいな雰囲気醸し出してんの。
店員に頼んで席変えてもらったけど、もしマンション買ってあんな
馬鹿糞ガキとそれを注意しない親が上の階に住んでたら激しく
鬱だろうなと思った。
上が五月蝿いから部屋変えてくれ。って訳にもいかんし。
ああいう馬鹿糞ガキと馬鹿親多そうだし。
だからやっぱ一戸建てだなと思った次第。
で親も全然止めようとしないのね。なんかおじいちゃんとかいて
微笑ましい家族みたいな雰囲気醸し出してんの。
店員に頼んで席変えてもらったけど、もしマンション買ってあんな
馬鹿糞ガキとそれを注意しない親が上の階に住んでたら激しく
鬱だろうなと思った。
上が五月蝿いから部屋変えてくれ。って訳にもいかんし。
ああいう馬鹿糞ガキと馬鹿親多そうだし。
だからやっぱ一戸建てだなと思った次第。
マンションの場合、上にどんなヤツが入るか運だよなぁーー
ﾄﾞｷｭｿ家族が上にいたら、地獄だよ
ﾄﾞｷｭｿ家族が上にいたら、地獄だよ
>690
そっか。ごめん。そうかもね。
結婚まで品川で暮らしていたけど今よりも逆に生活が便利になった。
大駐車場完備の大型スーパーは実家の辺りには無かったから。
自転車や徒歩で商店街の買い物はほんわかして良かったけど
雨の日や重たい荷物なんか大変だったもんね。
子供が生れと一緒に車でたくさんの買い物をするようになると
商店街ってあまり利用しなくなったな。
そっか。ごめん。そうかもね。
結婚まで品川で暮らしていたけど今よりも逆に生活が便利になった。
大駐車場完備の大型スーパーは実家の辺りには無かったから。
自転車や徒歩で商店街の買い物はほんわかして良かったけど
雨の日や重たい荷物なんか大変だったもんね。
子供が生れと一緒に車でたくさんの買い物をするようになると
商店街ってあまり利用しなくなったな。
上が老夫婦と思って安心しても毎週娘が孫を連れてお泊りってケースもある罠。
こればっかりはしょうがない。
子どもの予定がある人はマンションは買うべきではないな。
こればっかりはしょうがない。
子どもの予定がある人はマンションは買うべきではないな。
山の手線内で住みたい場所っていったら、どこですか？
（買える買えないはおいといて・・・）
（買える買えないはおいといて・・・）
山の手線だと治安が良くなさそう。
>698
白金・高輪・青山・恵比寿あたり。
実際に住んだら生活コストも高くて嫌になるかもしれないけど。
白金・高輪・青山・恵比寿あたり。
実際に住んだら生活コストも高くて嫌になるかもしれないけど。
昔文京区に住んでたけど、小石川のほんの一角だけども、春には花見が
できて、植物園も近くて、ホントに良かったよ。
できて、植物園も近くて、ホントに良かったよ。
703 ： ：03/03/30 23:23 ID:Y1hkm9wd
ぶっちゃけ少子高齢化が楽しみ＾＾
>>702によってこのスレに東京在住者が恐ろしいほどいないことが判明したわけだが。
>目蒲線って、もう無いですよ。
今は目黒線って言って、地下鉄に乗り入れてるよ。
あっ、わかってます。すみません。
昔の名残りでつい目蒲線って言っちゃうんですよ。
実家に行くときは車で電車には乗らないので今だに実感がわかない。
残念ながら主人の勤務先は大手町じゃないもんで。
どうしても乗り換えが必要なんですよ。
今は目黒線って言って、地下鉄に乗り入れてるよ。
あっ、わかってます。すみません。
昔の名残りでつい目蒲線って言っちゃうんですよ。
実家に行くときは車で電車には乗らないので今だに実感がわかない。
残念ながら主人の勤務先は大手町じゃないもんで。
どうしても乗り換えが必要なんですよ。
704＝702?
相手の返事待つ余裕はなし？
相手の返事待つ余裕はなし？
勝手に同一人物にすな
あんたが知ってるかどうかということは関係なく
「誰も702にいたるまでつっこみを入れなかった」
ということで判明したってことなんだから。
あんたが知ってるかどうかということは関係なく
「誰も702にいたるまでつっこみを入れなかった」
ということで判明したってことなんだから。
＞６８９
結婚まで、品川？で
子供産まれたら、商店街使わず？
再婚って事ですか？
結婚まで、品川？で
子供産まれたら、商店街使わず？
再婚って事ですか？
689じゃないがｵｲﾗの実家の番地表示が変わったが
未だに新しい住所知らない。もう5年も経つのに・・・
年賀状も出さねえからまあいいか。
未だに新しい住所知らない。もう5年も経つのに・・・
年賀状も出さねえからまあいいか。
目蒲線ってもうないのか？
以前、取引先の関係で使ってたんだが。
東京に住んでても、普段使わなきゃ知らん。
逆に、使ったことなけりゃ目蒲線なんて知らんだろ。
705に矛盾はない。
以前、取引先の関係で使ってたんだが。
東京に住んでても、普段使わなきゃ知らん。
逆に、使ったことなけりゃ目蒲線なんて知らんだろ。
705に矛盾はない。
＞使ったことなけりゃ目蒲線なんて知らんだろ。
確かにな。 東京っても
城南に住んでなきゃ分からないだろうな。
別に、城東、城北を郊外って言ってるわけじゃないよ。
多摩は郊外だと思うけど。
確かにな。 東京っても
城南に住んでなきゃ分からないだろうな。
別に、城東、城北を郊外って言ってるわけじゃないよ。
多摩は郊外だと思うけど。
子供って幼児じゃありませんよ。藁
子供の年齢まで言わなければだめ？
家族に男３人いれば食べる量買う量も多いですよ。
車が便利なんですけどね。
運動不足になるかもしれませんが。
子供の年齢まで言わなければだめ？
家族に男３人いれば食べる量買う量も多いですよ。
車が便利なんですけどね。
運動不足になるかもしれませんが。
もうスレ違いなんで目蒲線の話題はこの辺で。
スレ汚しですみません。
その昔～
♪あってもなくてもどうでもいい目蒲線♪
って歌があって恥ずかしくて目蒲線沿いに住んでいるなんて言えませんでした。
あの土の香りのする電車が懐かしい。
スレ汚しですみません。
その昔～
♪あってもなくてもどうでもいい目蒲線♪
って歌があって恥ずかしくて目蒲線沿いに住んでいるなんて言えませんでした。
あの土の香りのする電車が懐かしい。
>>689=712?
子供が産まれるまでは、郊外の商店街を使ってた
って事ですか？ 子供が大きくなって、車で
買い物するようになったから、郊外のが便利って
事ですか？ 品川の商店街を使ってたのは
独身までで、子供が産まれた時には使ってない
って事ですか？ なんか、時間軸と土地の軸が
ズレてません？ ＜目蒲線＞で品川区たら
３駅しか無いけど、その近辺ならダイエーが
有りますよね？ 駐車場有りますよ。
子供が産まれるまでは、郊外の商店街を使ってた
って事ですか？ 子供が大きくなって、車で
買い物するようになったから、郊外のが便利って
事ですか？ 品川の商店街を使ってたのは
独身までで、子供が産まれた時には使ってない
って事ですか？ なんか、時間軸と土地の軸が
ズレてません？ ＜目蒲線＞で品川区たら
３駅しか無いけど、その近辺ならダイエーが
有りますよね？ 駐車場有りますよ。
715 ：業者：03/03/31 01:51 ID:USLXTOK7
とにかく買ってください！
以前見かけたけど、もう倉庫入りしちゃったのかな？ 欠陥住宅のスレ。
ネットで検索したらいっぱい出てくるけど、やはり不景気で経費浮かす
ために悪意でやってるのが多いんだろうか？
工務店等に頼んでの注文住宅だと、その工務店が倒産してて泣き寝入り
になるケースも多いようだけど、マンション派、戸建派の各みなさん、
その辺の心配はしてないですか？
ネットで検索したらいっぱい出てくるけど、やはり不景気で経費浮かす
ために悪意でやってるのが多いんだろうか？
工務店等に頼んでの注文住宅だと、その工務店が倒産してて泣き寝入り
になるケースも多いようだけど、マンション派、戸建派の各みなさん、
その辺の心配はしてないですか？
717 ：名無し不動さん：03/03/31 03:09 ID:wvvcg0h5
地元で昔からやってる大工の頭領に頼めば大丈夫だよ。
20年ぐらいでガタがくるような家建てたら恥だっての。
まともな瓦や建材使えば、ほとんどメンテも必要ない。
うちの実家、築32年ぐらいだけど、1度風呂釜換えるついでに風呂をリフォームしただけ。
1部屋増築してるけど、継ぎ目の雨漏りとかも全くなし。
父親が25年前に建てた貸家2軒も、メンテという意味では特に手を入れてない。
当時、17坪を200万で建てたといってた。
トイレに換気扇がなかったのと、時代に合わなくなった縁側をいじったようだけど。
田舎の場合、ずっと住んでくれるんで、途中のリフォームも不要。
リフォームして家賃上げられないデメリットもあるけど。
俺も、12年前に貸家2軒を同じ大工さんに頼んだけど、まだメンテ必要なし。
当時、1軒17坪を坪23万（貸家用だから安い材料使ってるはず）だったと思う。
だから、戸建てでメンテ費用がかかるというのは、よく分からん。
地元には50年ぐらい経ってる家もあるけど、古いけど別にって感じだな。
だが、妻実家は、某住宅メーカの家で築20数年ぐらいらしいが、
盆に帰ったときちょうど台風で、雨漏りしてたな（笑
20年ぐらいでガタがくるような家建てたら恥だっての。
まともな瓦や建材使えば、ほとんどメンテも必要ない。
うちの実家、築32年ぐらいだけど、1度風呂釜換えるついでに風呂をリフォームしただけ。
1部屋増築してるけど、継ぎ目の雨漏りとかも全くなし。
父親が25年前に建てた貸家2軒も、メンテという意味では特に手を入れてない。
当時、17坪を200万で建てたといってた。
トイレに換気扇がなかったのと、時代に合わなくなった縁側をいじったようだけど。
田舎の場合、ずっと住んでくれるんで、途中のリフォームも不要。
リフォームして家賃上げられないデメリットもあるけど。
俺も、12年前に貸家2軒を同じ大工さんに頼んだけど、まだメンテ必要なし。
当時、1軒17坪を坪23万（貸家用だから安い材料使ってるはず）だったと思う。
だから、戸建てでメンテ費用がかかるというのは、よく分からん。
地元には50年ぐらい経ってる家もあるけど、古いけど別にって感じだな。
だが、妻実家は、某住宅メーカの家で築20数年ぐらいらしいが、
盆に帰ったときちょうど台風で、雨漏りしてたな（笑
718 ：名無し不動さん：03/03/31 03:15 ID:ldcp1yRC
（＼＿／）
（ ´Д｀） ＜もまいらの為ぽ萌えアニ 漏れﾃｲﾝｺ立ってｷﾀ
（ ）
（ ヽノ http://www.hamq.jp/i.cfm?i=woowj
し（＿） 携帯から↑みたら隠し画像ﾊﾞﾁﾘ- ﾊｧﾊｧ
（ ´Д｀） ＜もまいらの為ぽ萌えアニ 漏れﾃｲﾝｺ立ってｷﾀ
（ ）
（ ヽノ http://www.hamq.jp/i.cfm?i=woowj
し（＿） 携帯から↑みたら隠し画像ﾊﾞﾁﾘ- ﾊｧﾊｧ
>>716
一番危険なのがいわゆる「建売ミニコダテ」。建ててる連中自体が「10年持てば
十分」って感覚でやってるから。近所に建築中なのがあったら、どこか物陰から
１日観察してみ。マジ驚くようなこと平然とやってるから。時々ＴＶで欠陥住宅の
特集やるけど、ホントあんな感じの手抜き工事が公然とやられてる。
一番危険なのがいわゆる「建売ミニコダテ」。建ててる連中自体が「10年持てば
十分」って感覚でやってるから。近所に建築中なのがあったら、どこか物陰から
１日観察してみ。マジ驚くようなこと平然とやってるから。時々ＴＶで欠陥住宅の
特集やるけど、ホントあんな感じの手抜き工事が公然とやられてる。
720 ：名無し不動さん：03/03/31 11:37 ID:eFIbbYrd
木造３階建。＞3980まん
建築中に見に行ったら、メインの柱が細い上、ひびがいっぱい。
強度大丈夫なの？ときいたら、問題ないとのこと。
完成したと聞き、見に行ったら柱はみえなくなり、気にならなくなったが
買うのやめた。
建築中に見に行ったら、メインの柱が細い上、ひびがいっぱい。
強度大丈夫なの？ときいたら、問題ないとのこと。
完成したと聞き、見に行ったら柱はみえなくなり、気にならなくなったが
買うのやめた。
721 ：名無し不動さん：03/03/31 12:18 ID:1v07a9FY
>>720
それって背割りなのでは？
それって背割りなのでは？
723 ：名無し不動さん：03/03/31 12:33 ID:ettjsY4N
724 ：723：03/03/31 12:42 ID:UFXXLbMZ
背割調べました
これは人工的なひびですね
これなら、うちにもあります
これは人工的なひびですね
これなら、うちにもあります
マジ欠陥住宅多過ぎ。完成後、個人で戦うのは本当に大変だし、費やす時間、
労力、資金を考えると国なりにもっと対策を強化してもらいたいね。
労力、資金を考えると国なりにもっと対策を強化してもらいたいね。
>>717
コダテのメンテに金がかかるかどうかは、本人次第もしくは自然環境次第。
建って10年もすると外壁やら屋根、塀やら色あせたり、クラークが発生したり
してくる。それを無視して放置するか、綺麗に維持したいと考えて手を加えるか。
これは本人次第。まあ、周囲に新築の家が多くなったりして見栄え的に気になる
場合だろうね。手を加えたくなるのは。外側だけならせいぜい50万～100万位かな？
まあ、もちろん家の規模、使う建材等によるけどね。
また台風など強風や大雨で瓦が飛んだり、床下・床上浸水したりっていう自然災害
はどうにもならない。これは運が悪いと思うしかないね。
マンションの方は大体１２～１３年目に第一回目の大規模修繕で外壁、共有廊下、
エントランス周り、駐車場などの補修を行う。これも規模・仕様によるけど
１００戸程度の規模なら大体4,000万～8,000万かな？一戸あたりは40万～80万。
自分が仕事で見てきたところは大体こんな感じだね。
コダテのメンテに金がかかるかどうかは、本人次第もしくは自然環境次第。
建って10年もすると外壁やら屋根、塀やら色あせたり、クラークが発生したり
してくる。それを無視して放置するか、綺麗に維持したいと考えて手を加えるか。
これは本人次第。まあ、周囲に新築の家が多くなったりして見栄え的に気になる
場合だろうね。手を加えたくなるのは。外側だけならせいぜい50万～100万位かな？
まあ、もちろん家の規模、使う建材等によるけどね。
また台風など強風や大雨で瓦が飛んだり、床下・床上浸水したりっていう自然災害
はどうにもならない。これは運が悪いと思うしかないね。
マンションの方は大体１２～１３年目に第一回目の大規模修繕で外壁、共有廊下、
エントランス周り、駐車場などの補修を行う。これも規模・仕様によるけど
１００戸程度の規模なら大体4,000万～8,000万かな？一戸あたりは40万～80万。
自分が仕事で見てきたところは大体こんな感じだね。
水道管の調査・修理も１０万くらいなんだね。
こないだ水道代が５倍に跳ねあがってて業者呼んだら、メーターから
穴ほって「カンカン」のくり返し。これだけでこんなに掛かるんだ・・・・。
こないだ水道代が５倍に跳ねあがってて業者呼んだら、メーターから
穴ほって「カンカン」のくり返し。これだけでこんなに掛かるんだ・・・・。
うちは子供を持たないことにしてるので、マンションかな…。
今、分譲マンションに賃貸住まいだけど、見てると子供なし夫婦が結構多くて、
あまり所帯じみてないから接しやすい。
一戸建て建てた友人は近所の主婦連中のウザサに奥さんが参ってて、前の
マンションの方が良かったってノイローゼ気味らしいから。
子供がいるならそんなにウザクないのかな？
今、分譲マンションに賃貸住まいだけど、見てると子供なし夫婦が結構多くて、
あまり所帯じみてないから接しやすい。
一戸建て建てた友人は近所の主婦連中のウザサに奥さんが参ってて、前の
マンションの方が良かったってノイローゼ気味らしいから。
子供がいるならそんなにウザクないのかな？
マンションもコダテも公庫適応物件であることが第一条件です。
公庫が適応できない物件は手抜きしやすいですよ。
公庫が適応できない物件は手抜きしやすいですよ。
730 ：名無し不動さん：03/03/31 17:43 ID:1v07a9FY
>>723
背割りをするのは通常真壁の場合ですね。
見えない部分の構造材なら、細かいひびが入っている方が普通ではないで
しょうか。
高級材でもないのに割れてないのはかえってあやしい（乾燥不十分？）
かもしれません。
背割りをするのは通常真壁の場合ですね。
見えない部分の構造材なら、細かいひびが入っている方が普通ではないで
しょうか。
高級材でもないのに割れてないのはかえってあやしい（乾燥不十分？）
かもしれません。
小梨はマンションがいいよ。
子蟻の友達でマンション買ったんだけどなんだかなと思うよ。
せめて子どもが大きくなってからマンションにすればいいのに。
大規模マンションはファミリー世帯がうようよしているので
エントランスでの井戸端会議はこれまたうざい。
子蟻の友達でマンション買ったんだけどなんだかなと思うよ。
せめて子どもが大きくなってからマンションにすればいいのに。
大規模マンションはファミリー世帯がうようよしているので
エントランスでの井戸端会議はこれまたうざい。
732 ：bloom：03/03/31 17:47 ID:xg0Pz8nz
733 ：名無し不動さん：03/03/31 17:52 ID:Q7zNeqVA
一軒家だと、ゴージャスさを買うには、かなりのお金がかかるけど、
マンションだと、結構お手軽なお値段で買えます。
ミニ戸建てって、無理していていっぱいいっぱいで、みっともない。
マンションだと、結構お手軽なお値段で買えます。
ミニ戸建てって、無理していていっぱいいっぱいで、みっともない。
735 ：名無し不動さん：03/03/31 18:23 ID:kByrWgx3
ここの人たちはどれぐらい貯金できてますか？
自分は給与484,000円、通勤手当15,000円で支給額499,000円。
ここから健康保険、年金、所得税、住民税引かれたら手取りは
約403,000円。家賃と駐車場で162,000円かかるから、その他
の生活費引くと毎月は5万くらいしか残んない。ボーナスは
旅行や服、宝飾品、車等に当てられるから残っても30～40万。
年間で100万くらいしか貯金なんてできてないよ。
奥さんが働いてたらその分がまるまる貯金に回せるから貯まる
だろうけど…。
親からの援助に頼るしかないのが現実だろうね。
自分は給与484,000円、通勤手当15,000円で支給額499,000円。
ここから健康保険、年金、所得税、住民税引かれたら手取りは
約403,000円。家賃と駐車場で162,000円かかるから、その他
の生活費引くと毎月は5万くらいしか残んない。ボーナスは
旅行や服、宝飾品、車等に当てられるから残っても30～40万。
年間で100万くらいしか貯金なんてできてないよ。
奥さんが働いてたらその分がまるまる貯金に回せるから貯まる
だろうけど…。
親からの援助に頼るしかないのが現実だろうね。
736 ：名無し不動さん：03/03/31 18:41 ID:Q7zNeqVA
うちもそうだけど、
周りも親の援助で家買ったりしているよ。
逆に、自分の資金で考えている人って、自立しているなあと、思います。
うちは、主人の親に土地代を出してもらって、
家の建設費用は、主人持ち。
そんなにがんばらないで、親に頼れば？
親のお金から、使っていったほうが、相続税対策よ。
周りも親の援助で家買ったりしているよ。
逆に、自分の資金で考えている人って、自立しているなあと、思います。
うちは、主人の親に土地代を出してもらって、
家の建設費用は、主人持ち。
そんなにがんばらないで、親に頼れば？
親のお金から、使っていったほうが、相続税対策よ。
小梨ならマンソン
小蟻なら戸建
車やバイク、ガーデニングが趣味なら、小梨でも戸建
ミニ戸建は論外
だから、戸建てとマンソン比べても意味ナシ
小蟻なら戸建
車やバイク、ガーデニングが趣味なら、小梨でも戸建
ミニ戸建は論外
だから、戸建てとマンソン比べても意味ナシ
738 ：名無し不動さん：03/03/31 19:00 ID:iyTXrlJf
小梨だと諦めてても、突然できたりするｗ
漏れ、結婚9年目の子。
漏れ、結婚9年目の子。
739 ：名無し不動さん：03/03/31 22:56 ID:vztgFZ/n
集団感染こわい
740 ：名無し不動さん：03/04/01 07:37 ID:ycXoEs9o
>>717
風呂は汚くなるからな。マンションでも同じだろ。
>>726
なるほど。
マンションとの違いは、自分でメンテの時期や規模を決められることかな。
戸建てでも、みすぼらしくなると嫌だからメンテ費用を考えといたほうがいいようだな。
風呂は汚くなるからな。マンションでも同じだろ。
>>726
なるほど。
マンションとの違いは、自分でメンテの時期や規模を決められることかな。
戸建てでも、みすぼらしくなると嫌だからメンテ費用を考えといたほうがいいようだな。
>>735
いくつだか、知らないけど親の援助に頼るのが当たり前なんてだらしないね。
そんなのが当たり前だなんて恥ずかしくないの？
家計管理に問題ありだっていつになっても気づかないよ。
親が死んだら一家共倒れだな。甲斐性なしの亭主で家族がかわいそう。
いくつだか、知らないけど親の援助に頼るのが当たり前なんてだらしないね。
そんなのが当たり前だなんて恥ずかしくないの？
家計管理に問題ありだっていつになっても気づかないよ。
親が死んだら一家共倒れだな。甲斐性なしの亭主で家族がかわいそう。
>>741
>いくつだか、知らないけど親の援助に頼るのが当たり前なんてだらしないね。
親の援助がない人は気の毒だね
>親が死んだら一家共倒れだな。甲斐性なしの亭主で家族がかわいそう。
親が死んだら遺産がはいるの。
おわかり？
>いくつだか、知らないけど親の援助に頼るのが当たり前なんてだらしないね。
親の援助がない人は気の毒だね
>親が死んだら一家共倒れだな。甲斐性なしの亭主で家族がかわいそう。
親が死んだら遺産がはいるの。
おわかり？
遺産と借金が入るんじゃねーの？（w
そいで相続拒否（w
そいで相続拒否（w
遺産より借金の方が多いような親は子に援助なんかできんだろ？
別に他人がどう金使おうが勝手だろ。
そんなこと言ってると「貧乏人の妬み」って取られるぞ。
ただ、そんなに大金持ちではない、普通にまあ裕福かなーって程度のとこは
親が子供の住宅購入資金援助することが多いのが現実。
だから住宅取得資金贈与の特例で1,500万までは大幅な税負担減税が適用される。
別に他人がどう金使おうが勝手だろ。
そんなこと言ってると「貧乏人の妬み」って取られるぞ。
ただ、そんなに大金持ちではない、普通にまあ裕福かなーって程度のとこは
親が子供の住宅購入資金援助することが多いのが現実。
だから住宅取得資金贈与の特例で1,500万までは大幅な税負担減税が適用される。
埼玉、千葉は放火に気をつけろ！
>744
うん。こういう時に援助を断っても、相続税で取られるだけだからね。
相続の予定があるならば余裕があっても援助してもらった方が得だよ。
うん。こういう時に援助を断っても、相続税で取られるだけだからね。
相続の予定があるならば余裕があっても援助してもらった方が得だよ。
747 ：名無し不動さん：03/04/01 11:52 ID:azsNiKmp
以前あったよ。親からの援助をアテにしてる人たちのスレ。
貧乏人たちの妬み煽りが酷かった。別にお前らには何の関係もない金
だろうが、って感じだった。
貧乏人たちの妬み煽りが酷かった。別にお前らには何の関係もない金
だろうが、って感じだった。
750 ：名無し不動さん：03/04/01 13:06 ID:tvjHZL+z
>>728
子供がいても「ウザイ」です。とにかく旦那の会社や役職、子供の成績や学校を
自慢するか、他所の悪口言うしかすることないクサレ主婦が多い。
そういうのが煩わしい人はマンションの方がいいでしょうね。
子供がいても「ウザイ」です。とにかく旦那の会社や役職、子供の成績や学校を
自慢するか、他所の悪口言うしかすることないクサレ主婦が多い。
そういうのが煩わしい人はマンションの方がいいでしょうね。
一戸建ては金持ち自慢が多く、マンションは貧乏自慢が多い。
754 ：名無し不動さん：03/04/01 15:18 ID:EUGmwGjW
>>753
本当の金持ちは自慢しないと思うが。
本当の金持ちは自慢しないと思うが。
757 ：名無し不動さん：03/04/01 15:58 ID:Zl+NhfCM
一戸建ては明るくていい。
場所によるけど。
場所によるけど。
郊外でマンションってのもなんだが、
都心で戸建てってのも、なんなんだか。
目白御殿ぐらいの敷地に建てるなら分かるが
５０坪程度の土地に家建てても、周りのビル
マンションから丸見え。 ましてやミニ戸
なんて、、、 買いたいの？
都心で戸建てってのも、なんなんだか。
目白御殿ぐらいの敷地に建てるなら分かるが
５０坪程度の土地に家建てても、周りのビル
マンションから丸見え。 ましてやミニ戸
なんて、、、 買いたいの？
マンションも角部屋は明るいよ。
実家の一戸建ては北向きの部屋もあったけど、今のマンションは
Ｌ字型の建物の角で、角がちょうど南向き。
つまり南東向きと南西向きの部屋しかないから
どの部屋も一日中明るいよ。
実家の一戸建ては北向きの部屋もあったけど、今のマンションは
Ｌ字型の建物の角で、角がちょうど南向き。
つまり南東向きと南西向きの部屋しかないから
どの部屋も一日中明るいよ。
有り得ねーw＜どの部屋も一日中明るい
>760
759です。
わはは、確かにそうだ（ｗ
いくらなんでも日が暮れたら暗くなる罠。（ｗ
ついでにトイレと洗面所と風呂場は昼でも暗いです。
でもまぁ、玄関、廊下を含めてその他は
夜明けから日没まで照明要らないって言いたかったんだけど、
しまった。
逝って来ます。
759です。
わはは、確かにそうだ（ｗ
いくらなんでも日が暮れたら暗くなる罠。（ｗ
ついでにトイレと洗面所と風呂場は昼でも暗いです。
でもまぁ、玄関、廊下を含めてその他は
夜明けから日没まで照明要らないって言いたかったんだけど、
しまった。
逝って来ます。
昔の木造ってもちがいいな。
今、日テレで幕末の頃の家が出てる。
今、日テレで幕末の頃の家が出てる。
763 ：名無し不動さん：03/04/01 19:13 ID:Hy4aPNl4
764 ：名無し不動さん：03/04/01 19:15 ID:nYcAuZcH
朝のゴミ出しがまず無理なので（ねぼすけなので）やっぱマンション派っす！
東京の話じゃなくて悪いんだけど、今日入ってたチラシから
A. 新築マンションSRC１２F建 広さは70平米くらい 値段3000万くらい 角部屋
B. 新築戸建て 木造３F建 土地20坪 延べ床100平米 ガレージ2台 値段4000万くらい
どちらも中心地まで10分ていどの駅から徒歩6分。
ただしマンションのほうは商店街を抜けてすぐの住宅街にあり、静かで便利な立地、
駅からも明るい道を通って帰れ、学校も近い。
戸建てのほうは付近にはコンビニもない住宅街、線路沿いで電車の音が聞こえ、
帰り道も人通りの少ない暗い道、あと関係ないかもしれないけど目の前に変電所がある。
どっちを選ぶのがかしこいと思いますか？
A. 新築マンションSRC１２F建 広さは70平米くらい 値段3000万くらい 角部屋
B. 新築戸建て 木造３F建 土地20坪 延べ床100平米 ガレージ2台 値段4000万くらい
どちらも中心地まで10分ていどの駅から徒歩6分。
ただしマンションのほうは商店街を抜けてすぐの住宅街にあり、静かで便利な立地、
駅からも明るい道を通って帰れ、学校も近い。
戸建てのほうは付近にはコンビニもない住宅街、線路沿いで電車の音が聞こえ、
帰り道も人通りの少ない暗い道、あと関係ないかもしれないけど目の前に変電所がある。
どっちを選ぶのがかしこいと思いますか？
樹齢２０年の木材を使ってる戸建ては
２０年しかもちません。
かと言って、樹齢５０年の木材なんて使ったら
建築コストがバカ高です。
土地の持ち分だってさほど変わらない、戸建てを
買うのは何故なんでしょうか？ 家の寿命が半分
しかないのに。
２０年しかもちません。
かと言って、樹齢５０年の木材なんて使ったら
建築コストがバカ高です。
土地の持ち分だってさほど変わらない、戸建てを
買うのは何故なんでしょうか？ 家の寿命が半分
しかないのに。
770 ：名無し不動さん：03/04/01 21:20 ID:Uy2kR8Pf
>>770
あなたのいう「都心」とは？
あなたのいう「都心」とは？
>>770
あなたの言う都心は中心が大きくずれてませんか？
あなたの言う都心は中心が大きくずれてませんか？
１０年前
一億した戸建ても、今じゃ４千万だもんね。
そりゃ、マンション買った奴を妬むでしょ。
一億した戸建ても、今じゃ４千万だもんね。
そりゃ、マンション買った奴を妬むでしょ。
バブルに踊らされたバカはどうでもいいよ。
今の地価続落時代にどういう選択をするか、だよ。
今の地価続落時代にどういう選択をするか、だよ。
それより770は自分が買った物件の場所を公表しろよ。
場所を特定されても嫌なので、
横浜駅、戸塚駅、大船駅の何れかと答えておこう。
駅から徒歩１０分だよん
横浜駅、戸塚駅、大船駅の何れかと答えておこう。
駅から徒歩１０分だよん
待てよ？神奈川県は都心じゃないか
失礼
ちなみに土地４０坪で建坪３０坪の２階建てだよ
これってミニ戸建て？
失礼
ちなみに土地４０坪で建坪３０坪の２階建てだよ
これってミニ戸建て？
ちなみに日当たり抜群だけど西日だけ当たらない（涙
ちなみに、このレベルの物件なら物件時々、でてるよ
安くなった物だ
ちなみに、このレベルの物件なら物件時々、でてるよ
安くなった物だ
では訂正
東京まで４５分以内で駅近＆閑静な住宅街＆公庫利用可の戸建
俺はこの条件の物件を３９８０万で買ったよ。ﾜｰｲ
東京まで４５分以内で駅近＆閑静な住宅街＆公庫利用可の戸建
俺はこの条件の物件を３９８０万で買ったよ。ﾜｰｲ
１０年前
一億したマンションも、今じゃ２千万でも買手なしだもんね。
これ笑えない本当の話。その上管理費修繕は元値のまま。
バブルのクレージーさはマンションのほうが戸建てより数段上。
一億したマンションも、今じゃ２千万でも買手なしだもんね。
これ笑えない本当の話。その上管理費修繕は元値のまま。
バブルのクレージーさはマンションのほうが戸建てより数段上。
784 ：名無し不動さん：03/04/01 22:20 ID:O1V7gANN
審査の甘いキャッシング
借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
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http://square7337.com/
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785 ：770：03/04/01 22:20 ID:4lxh/Vxn
786 ：名無し不動さん：03/04/01 22:21 ID:IWWT5QT5
>783
マンションは住みやすさにプレミアを払ってるの
維持費を気にしない人が住むんだから
煽ったって無駄よ
マンションは住みやすさにプレミアを払ってるの
維持費を気にしない人が住むんだから
煽ったって無駄よ
>785 >787
774みたいなお馬鹿ちゃんがいるから
774みたいなお馬鹿ちゃんがいるから
>>782
あと2年で半額になったりして・・・w
あと2年で半額になったりして・・・w
半額になってほしーﾏｼﾞで
固定資産税高過ぎなんだもんｗ
永住するつもりだから１／５でも良いよ
固定資産税高過ぎなんだもんｗ
永住するつもりだから１／５でも良いよ
地元では競争率の高い学区なものでして
そんでもって、子供を転校させたくなかったので
予算オーバーだったけど、思い切って買ってしまいました。
超オキニ物件でもあるので、いくら値下がっても良いって訳さ
そんでもって、子供を転校させたくなかったので
予算オーバーだったけど、思い切って買ってしまいました。
超オキニ物件でもあるので、いくら値下がっても良いって訳さ
てか、既に古株住民の１／２、１／３の価格で買っている気がする。
中古住宅の方が高いのも不思議
中古住宅の方が高いのも不思議
>770
ほんとにいいの？
まわりに同程度の物件が
半額で出回っても？
いや、おいらも買ったんだけどね。
煽る気はないよ。
ほんとにいいの？
まわりに同程度の物件が
半額で出回っても？
いや、おいらも買ったんだけどね。
煽る気はないよ。
競争率の高い学区って意味が解からないなぁ。
公立高校の競争率のこと？今の学区制は緩和されてるはずだけど。
その辺の地域で駅徒歩１０分ってかなり限られるよね。
横浜は金額高いし、大船で西日当たらないとなると西口かな。でも一戸あたりの
区画広そうだから４０坪の物件も少なそうだし。
となると、戸塚？変電所の側だと広告上徒歩１０分４０坪ってありそうな雰囲気。
山の陰で西日も当たらなさそうだし。
公立高校の競争率のこと？今の学区制は緩和されてるはずだけど。
その辺の地域で駅徒歩１０分ってかなり限られるよね。
横浜は金額高いし、大船で西日当たらないとなると西口かな。でも一戸あたりの
区画広そうだから４０坪の物件も少なそうだし。
となると、戸塚？変電所の側だと広告上徒歩１０分４０坪ってありそうな雰囲気。
山の陰で西日も当たらなさそうだし。
だから他県を東京の郊外と呼ぶなよ。この出稼ぎ労働者が。
突然失礼いたします。
タダでお金がたまるちょっとお得な情報をお教えいたしますので
メールください内容を書いたメールを返信します。
騙されたと思ってお気軽にメール下さい。タダだし…
得はしますが、絶対損はしません！
何でそんなことただで教えるかって？それはメールの内容見ればわかります。
ホントに得だからとりあえずメール送ってちょ
もちろんフリーメールで送ってきてもOK
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何故にこの先も暴落していくのが確実な郊外住宅地で不動産購入するのか
まったく理解不能。
お金捨てるのが趣味なの？
まったく理解不能。
お金捨てるのが趣味なの？
バブルのときは「何故にこの先も暴騰していくのが確実な・・・」
バカはいつまでたってもバカ
バカはいつまでたってもバカ
800 ：名無し不動さん：03/04/02 00:43 ID:1iMvUJQI
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801 ：名無し不動さん：03/04/02 00:45 ID:QJyhItCl
なあ、読むのはいいがレスするのは「都民限定」にしてくんない？
都内でどちらがいいかでないと話しが噛み合わん。
千葉や茨城、神奈川の話しされても困るんだよね。
都内でどちらがいいかでないと話しが噛み合わん。
千葉や茨城、神奈川の話しされても困るんだよね。
じゃあ、なぜ｢都民限定」？
山手線まで電車で20分以内とか
立地を限定する方法はほかにもあるだろ。
山手線まで電車で20分以内とか
立地を限定する方法はほかにもあるだろ。
だからね、「東京都」っていうのも限定する大きな要素だろ？
個別の行政単位なんだから。
個別の行政単位なんだから。
やはり別スレ立てるべきじゃね？
「名古屋で～」とか「福岡で～」とかってスレがあるようにさ。
「東京都内で～」って頭につけて語り合う方がいいだろ。
埼玉や千葉、神奈川、茨城の人が「自分だって通勤圏内だ！」と
思ってるんかもしれんが、所詮「他県」なのは事実。
「名古屋で～」とか「福岡で～」とかってスレがあるようにさ。
「東京都内で～」って頭につけて語り合う方がいいだろ。
埼玉や千葉、神奈川、茨城の人が「自分だって通勤圏内だ！」と
思ってるんかもしれんが、所詮「他県」なのは事実。
>>795
小学校だよん
小学校だよん
だったら都内スレたてれば？
このスレはもともとそういうスレじゃないんだから。
スレぐらい自分でたててね。
このスレはもともとそういうスレじゃないんだから。
スレぐらい自分でたててね。
多摩より実質浦安の方が都心に近い現実・・・
都内限定するならまず「都内」の定義からはじめた方がいいんじゃない？
奥多摩でも参加していいの？
奥多摩でも参加していいの？
都内の島は？
都内は23区のみと言い出すバカがでてくるに10000000ﾄﾐﾝ。
武蔵野市も三鷹市も国立市も除外？
武蔵野市も三鷹市も国立市も除外？
なんで都内マンセーは別スレ立てないの？
マナー知らないんだね。
自分勝手というか何というか。
マナー知らないんだね。
自分勝手というか何というか。
市外局番03狛江地域も除外？
818 ：名無し不動さん：03/04/02 09:57 ID:KXw5Ae3o
都内の会社への通勤時間がdoor to doorで
１時間以内ならﾏﾝｿﾝ。１時間以上なら戸建。
１時間以内ならﾏﾝｿﾝ。１時間以上なら戸建。
823 ：名無し不動さん：03/04/02 17:51 ID:xzsXiCsf
東京郊外や、通勤に１時間もかかる距離なら、
近くのマンションや、ローンが大変でも、
近くの一戸建てがいいよ。
通勤に疲れて過労死したら、人生終わり。
近くのマンションや、ローンが大変でも、
近くの一戸建てがいいよ。
通勤に疲れて過労死したら、人生終わり。
うちは自転車通勤してるんだけど
それでも20分かかるよ。
バスや電車に乗るんだったら1時間以内くらいなら許容範囲かな。
それでも20分かかるよ。
バスや電車に乗るんだったら1時間以内くらいなら許容範囲かな。
戸塚って都心か？？？？
826 ：業者：03/04/02 21:38 ID:F8ExMdmV
とにかく現金で買ってくれ
現金で買ったら税金戻ってこないじゃん
828 ：名無し不動さん：03/04/02 22:17 ID:KXw5Ae3o
>>827
普通税金の還元より利子の方がでかいだろ
普通税金の還元より利子の方がでかいだろ
税金で儲かると勘違いしているようなのに家を買う資格はない。
831 ：名無し不動さん：03/04/03 09:22 ID:ukJspp9I
>>831
江戸、明治時代からタイムスリップしてきた人を発見！
江戸、明治時代からタイムスリップしてきた人を発見！
833 ：名無し不動さん：03/04/03 09:52 ID:ukJspp9I
郊外の方が産廃の処理場とか多いよね。
下水も整備されてなかったり、なんと言っても住民のモラルも低いから
川が汚いし不法投棄とかも多い。
下水も整備されてなかったり、なんと言っても住民のモラルも低いから
川が汚いし不法投棄とかも多い。
834 ：名無し不動さん：03/04/03 09:55 ID:ukJspp9I
「地方」にはそれなりの魅力があるが、
「郊外」にだけは絶対住みたくないね。
「郊外」にだけは絶対住みたくないね。
＞834
あ、それは同意。
あ、それは同意。
>>833
空気 郊外＝綺麗 都心部＝空が紫
臭い 郊外＝臭い所もあるが、ほとんど無い 都心部＝排気ガス、ゴミなどの臭いしかしない
川 郊外＝きたない所もある 都心部＝汚い所しかない
井戸水 郊外＝たいてい飲める 都心部＝飲んではいけない
空気 郊外＝綺麗 都心部＝空が紫
臭い 郊外＝臭い所もあるが、ほとんど無い 都心部＝排気ガス、ゴミなどの臭いしかしない
川 郊外＝きたない所もある 都心部＝汚い所しかない
井戸水 郊外＝たいてい飲める 都心部＝飲んではいけない
都心へ20分の郊外と都心へ40分の都内だったら？
例。等々力や成城だと東京まで40分。市川だと20分。
ちなみに地方？の千葉駅から東京が43分で成城や等々力とほぼ一緒。
例。等々力や成城だと東京まで40分。市川だと20分。
ちなみに地方？の千葉駅から東京が43分で成城や等々力とほぼ一緒。
まぁ６月からの排ガス規制に期待しようや。
840 ：名無し不動さん：03/04/03 21:07 ID:jjcCJao6
貴方のライフスタイルに合わせたご融資
24時間対応のネットキャッシングで、必要な時にすぐ
ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
貴方のライフスタイルに合わせて対応致します。
お金を借りた事を勤務先や身内の人には秘密厳守です。
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うちは都心用ないから郊外でいい。
東京は不要。
東京は不要。
842 ：名無し不動さん：03/04/03 21:40 ID:c4BcnRTh
>842
市川から新宿まで33分 渋谷まで37分
成城学園前から渋谷まで17分 新宿まで18分
確かに約15分成城の方が近いけど
市川から新宿や渋谷にわざわざ行く用事って実はあんまりない。
職場があるとか夜遊びがしたいとかなら別だけど
普通に買物するだけなら銀座や東京駅周辺でことたりる。
市川から新宿まで33分 渋谷まで37分
成城学園前から渋谷まで17分 新宿まで18分
確かに約15分成城の方が近いけど
市川から新宿や渋谷にわざわざ行く用事って実はあんまりない。
職場があるとか夜遊びがしたいとかなら別だけど
普通に買物するだけなら銀座や東京駅周辺でことたりる。
一戸建てあげ
渋谷や新宿ってDQSの巣窟だろ。
遠くて結構。
遠くて結構。
846 ：名無し不動さん：03/04/04 19:59 ID:K3nvRWp6
８４５は、東京に住みたいのに住めない貧乏サラリーマンね。
新宿区下落合、市ヶ谷や、飯田橋など、高級住宅地だよ。あんたの頭の中の
新宿は、歌舞伎町なんじゃないの？
渋谷だって、代々木上原とかあるの知らないわけ？
渋谷はすべてがセンター街と、思ってんだろ。
新宿区下落合、市ヶ谷や、飯田橋など、高級住宅地だよ。あんたの頭の中の
新宿は、歌舞伎町なんじゃないの？
渋谷だって、代々木上原とかあるの知らないわけ？
渋谷はすべてがセンター街と、思ってんだろ。
おれはどっちかといえば、渋谷新宿より銀座日本橋だから
市川のほうがいいや
市川のほうがいいや
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄｽﾍﾟｼｬﾙ
>846 ﾄﾞｷｭｿでしょう。
ﾝ→ｿ ル→ﾉﾚ のように少し変えて表記することはよくあるよ。
理由はわかんないけど流行りというか
ﾝ→ｿ ル→ﾉﾚ のように少し変えて表記することはよくあるよ。
理由はわかんないけど流行りというか
851 ： ：03/04/05 04:06 ID:LTlflW4f
マンション買ったヤツは負け組でＦＡ
>846
微妙に話しがズレてませんか？
微妙に話しがズレてませんか？
853 ：名無し不動さん：03/04/05 10:38 ID:Te+3UNbw
維持費も含めてミニコより大きくて安いマンションってある？
>やっと売れました。
>「買ってはいけない」駅からバス便のマンソンを
>８年前に新築で買ってしまい、かなり値を下げたのですが
>苦戦し、結局２８００万下げて売り抜けました。
>すごい損しましたが、ほんとに不良債権だったので
>どんなに買い叩かれても買ってくれた人に感謝の気持ちです。
>そしてワタシは駅から徒歩５分の中古マンソンを、２年半落ちで
>新築時より２千万安く買って移り住みました。
>これでよかった、命拾いしたと思っています。
>どんなにひどいマンションでも、相場より値を下げれば
>買い手はいると思う。皆さん希望を捨てないで。
マンション擁護馬鹿にこの人の気持ちが解るか！
>「買ってはいけない」駅からバス便のマンソンを
>８年前に新築で買ってしまい、かなり値を下げたのですが
>苦戦し、結局２８００万下げて売り抜けました。
>すごい損しましたが、ほんとに不良債権だったので
>どんなに買い叩かれても買ってくれた人に感謝の気持ちです。
>そしてワタシは駅から徒歩５分の中古マンソンを、２年半落ちで
>新築時より２千万安く買って移り住みました。
>これでよかった、命拾いしたと思っています。
>どんなにひどいマンションでも、相場より値を下げれば
>買い手はいると思う。皆さん希望を捨てないで。
マンション擁護馬鹿にこの人の気持ちが解るか！
8年物駅バス物件を－２８００万で売って、２年半物駅徒歩物件を－２０００万で買ってる
ってことは、得してるように見えるけど。
ってことは、得してるように見えるけど。
>>856
駅からバス便マンションを買ってる時点でOUTだろ。
駅からバス便マンションを買ってる時点でOUTだろ。
つうか、バス便のマンションしか選択肢なかったんだから議論の余地なし。
８年前に無理してローン組んで一戸建て買ってたら引っ越すことすらできなかったのでは？
８年前に無理してローン組んで一戸建て買ってたら引っ越すことすらできなかったのでは？
>>857は知障
>４ヶ月半かかって、やっと売れました。
>８年前、新築で４５００万だったのを１６８０万で・・。
>最初査定額の２０８０万で出し、すぐに１９８０万に
>下げたものの、検討に入る人がいず、不動産屋から
>「デフレ下り坂と一緒にじわじわ下げていたのでは、
>結果的に絶対損。一気に下げて、一気に売らないと」と
>言われ、いきなり３００万下げたらすぐ売れました。
>新築の売れ残りも含め、それこそ１０人の客を１００戸で
>奪い合うようなこのご時世、世間の相場と同じかちょっと
>安い程度で出しても、よほど運がいいか、駅近でないと
>「負け組み」になってしまう。
>つらいけど、「びっくり価格」を出して一気に勝負かけるしかない、
>と実感した。
マンション擁護馬鹿にこの人の気持ちが解るか！
>８年前、新築で４５００万だったのを１６８０万で・・。
>最初査定額の２０８０万で出し、すぐに１９８０万に
>下げたものの、検討に入る人がいず、不動産屋から
>「デフレ下り坂と一緒にじわじわ下げていたのでは、
>結果的に絶対損。一気に下げて、一気に売らないと」と
>言われ、いきなり３００万下げたらすぐ売れました。
>新築の売れ残りも含め、それこそ１０人の客を１００戸で
>奪い合うようなこのご時世、世間の相場と同じかちょっと
>安い程度で出しても、よほど運がいいか、駅近でないと
>「負け組み」になってしまう。
>つらいけど、「びっくり価格」を出して一気に勝負かけるしかない、
>と実感した。
マンション擁護馬鹿にこの人の気持ちが解るか！
(4500+5*8*12-1680)/8/12=35
即金で買ってたとしても家賃（経費込）だけで35万
さらに固定資産税も取られてる
多分ローンだろうから
「4500+ローン分-1680」を払えないと売ることすらできない
マンション買っちゃった人がんばれ
即金で買ってたとしても家賃（経費込）だけで35万
さらに固定資産税も取られてる
多分ローンだろうから
「4500+ローン分-1680」を払えないと売ることすらできない
マンション買っちゃった人がんばれ
買い換えも、結局マンションじゃん。
>856は、駅から徒歩５分の中古マンソンを２年半落ちで新築時より２千万安く売ってる中、
駅バス中古８年を２８００万落ちで売り抜いたんだからすごくない？
駅バス中古８年を２８００万落ちで売り抜いたんだからすごくない？
>>864
『新築価格から』2800万円下げで売ったとはどこにも書いてないぞ知障
『新築価格から』2800万円下げで売ったとはどこにも書いてないぞ知障
>>865
苦しい言い訳だな。
この文面で「2800万は新築からじゃない」と読み取れと？
買った方は新築と言ってるのに？比較できない物を並べてると読み取る方が
おかしいのでは？
スレの流れ的にも>856＝>861だろ？ちょうど２８００万落ちだし。
同意してもらえないヤシを煽りたくなる気持ちは解かるが大人になれよ。（ｗ
苦しい言い訳だな。
この文面で「2800万は新築からじゃない」と読み取れと？
買った方は新築と言ってるのに？比較できない物を並べてると読み取る方が
おかしいのでは？
スレの流れ的にも>856＝>861だろ？ちょうど２８００万落ちだし。
同意してもらえないヤシを煽りたくなる気持ちは解かるが大人になれよ。（ｗ
高層住宅はなぜ問題なのか？
ヨーロッパ先進諸国では高層住宅建設を中止または禁止している国が少なくない。理由は
高層住宅居住者への公衆衛生的研究成果では主婦の精神的疾患が多いこと
子供に呼吸器系疾患が多いこと、乳幼児の自立が遅れること、親子が密着し過干渉が多いこと
社会心理の研究成果では社会的孤立者が生まれ易いこと
死角が多く自然の監視機能が低下するため犯罪が発生し易いこと
バンダリズムが生じ易く器物の破損が多いこと
建物保全・安全確保の点からは管理費・修繕費用が過大になり易いこと
災害に対して弱点が多いこと
近代建築の構成部材は安普請だから次の世代に譲り渡す優良な資産となり得ないこと
市民の心のよりどころの教会建築を超えたり、市民社会の権利の象徴としての市庁舎の高さを超える建物を良しとしない伝統があること
都市景観の観点からは高層住宅は伝統的街並みと相容れないとの認識があること
等が挙げられる。
高層住宅建設禁止の有力な根拠として、医者も社会学者も教会関係者も建築批評家もそれぞれの分野の主張を挙げるが、結論が禁止であるからそれが社会のコンセンサスとして受け入れられている。
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm#nana
ヨーロッパ先進諸国では高層住宅建設を中止または禁止している国が少なくない。理由は
高層住宅居住者への公衆衛生的研究成果では主婦の精神的疾患が多いこと
子供に呼吸器系疾患が多いこと、乳幼児の自立が遅れること、親子が密着し過干渉が多いこと
社会心理の研究成果では社会的孤立者が生まれ易いこと
死角が多く自然の監視機能が低下するため犯罪が発生し易いこと
バンダリズムが生じ易く器物の破損が多いこと
建物保全・安全確保の点からは管理費・修繕費用が過大になり易いこと
災害に対して弱点が多いこと
近代建築の構成部材は安普請だから次の世代に譲り渡す優良な資産となり得ないこと
市民の心のよりどころの教会建築を超えたり、市民社会の権利の象徴としての市庁舎の高さを超える建物を良しとしない伝統があること
都市景観の観点からは高層住宅は伝統的街並みと相容れないとの認識があること
等が挙げられる。
高層住宅建設禁止の有力な根拠として、医者も社会学者も教会関係者も建築批評家もそれぞれの分野の主張を挙げるが、結論が禁止であるからそれが社会のコンセンサスとして受け入れられている。
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm#nana
ホームセンターとか植木屋って一戸建てのほうが行く機会が多いですね。
どっちがいいんじゃｺﾞﾙｧ！
872 ：名無し不動さん：03/04/10 19:36 ID:5DS2nNJf
NHKみる！
鉄筋コンクリートの恐怖！
鉄筋破断の危機！！
鉄筋コンクリートの恐怖！
鉄筋破断の危機！！
思うに分譲マンションってやつは
ゴルフ会員権みたいなもんじゃないのか？
非会員(賃貸)よりちょっと優遇されてます・・・みたいな。
ゴルフ会員権みたいなもんじゃないのか？
非会員(賃貸)よりちょっと優遇されてます・・・みたいな。
874 ：名無し不動さん：03/04/10 20:01 ID:f6DOpfNM
>>861
おまえヴァカだな～
同じような条件の戸建だとさらに安くなるだろうが
８年前に４５００万の建売なら 土地の価値３０００万 建物１５００万
くらいだろ。８年前に坪１００万以下で買える場所なんて相当な僻地だから
現在では土地の価値なんてほとんどないよ。建物の評価もせいぜい１割だしね。
千葉の利便性が悪い中古戸建の売り出し価格とか調べてみな。築１０年くらい
で５００万で出してても売れてないのあるから。
まともな土地でもこの八年で３ぶんの１くらいに値下がりしてるだろ。建物の
評価が１割として売れる値段はせいぜい１２００万だよ。
築１５年以内の住み替えの場合はマンションの方が有利なことが多いよ。
ただし築２０年以上だと明らかに戸建の方が有利なので確実に長期間住める人
なら戸建の方がいいと思うな。
おまえヴァカだな～
同じような条件の戸建だとさらに安くなるだろうが
８年前に４５００万の建売なら 土地の価値３０００万 建物１５００万
くらいだろ。８年前に坪１００万以下で買える場所なんて相当な僻地だから
現在では土地の価値なんてほとんどないよ。建物の評価もせいぜい１割だしね。
千葉の利便性が悪い中古戸建の売り出し価格とか調べてみな。築１０年くらい
で５００万で出してても売れてないのあるから。
まともな土地でもこの八年で３ぶんの１くらいに値下がりしてるだろ。建物の
評価が１割として売れる値段はせいぜい１２００万だよ。
築１５年以内の住み替えの場合はマンションの方が有利なことが多いよ。
ただし築２０年以上だと明らかに戸建の方が有利なので確実に長期間住める人
なら戸建の方がいいと思うな。
同じ建物を得体の知れない
複数が所有することが
過ちの始まりよ。
シンプル伊豆ベストだな
コダテにしなさい。
複数が所有することが
過ちの始まりよ。
シンプル伊豆ベストだな
コダテにしなさい。
普通、戸建を買うって事は、多くの庶民にとって
終の棲家を手に入れるということです。
買い替えなんてめんどくさい事したくない・・・
終の棲家を手に入れるということです。
買い替えなんてめんどくさい事したくない・・・
>>876
夢のないことをおっしゃる・・・
夢のないことをおっしゃる・・・
878 ：名無し不動さん：03/04/10 20:17 ID:f6DOpfNM
東京通勤圏外へ転勤になる事を考えると、きりがない。
そうなったらやっぱり単身赴任するのかな。
それとも転職するか。
愛着がわいちゃって、家を手放せないだろうな。
そういう意味じゃ、家に縛られてるとも言える。
ある意味デメリットかもね。
そうなったらやっぱり単身赴任するのかな。
それとも転職するか。
愛着がわいちゃって、家を手放せないだろうな。
そういう意味じゃ、家に縛られてるとも言える。
ある意味デメリットかもね。
住むなら
賃貸マンションか郊外戸建
分譲マンションやミニ戸建ては住むものじゃない。
賃貸マンションか郊外戸建
分譲マンションやミニ戸建ては住むものじゃない。
>>874
8年前から現在までで地価が1/3になってるって？
妄想こくな
僻地の土地がバブルの恩恵を受けてたって？
妄想こくな
バブル期にからの下落率が高いのは大都市圏であり1991年と
比較して地価下落率は半額ぐらいというのは常識
8年前から現在までで地価が1/3になってるって？
妄想こくな
僻地の土地がバブルの恩恵を受けてたって？
妄想こくな
バブル期にからの下落率が高いのは大都市圏であり1991年と
比較して地価下落率は半額ぐらいというのは常識
882 ：名無し不動さん：03/04/11 15:04 ID:aXaPlZX5
都心のマンションも安くなってるのね・・・
なんかびっくり。
なんかびっくり。
賃貸ってお金捨ててるようなものだわ・・・・
だれかが分譲マンションってゴルフ会員権買うものだって言ってたけど、
その表現非常に適切だと思う。
今、分譲マンションと無理して戸建迷っているけど、この時代あまり損得勘定で
考えないようにしたいと思っているけど、生活を考えたら戸建かな。
自分が子供のころから戸建に育ってるから、3歳の息子と0歳の娘にも
戸建で育ってもらいたいという気持ちがする。
少し無理するけど、若いうちに経験できることはしておいたほうがいいんだろうね。
今から金ためて余裕で買えるころには子供はいないってのは、ツマンナイ。
その表現非常に適切だと思う。
今、分譲マンションと無理して戸建迷っているけど、この時代あまり損得勘定で
考えないようにしたいと思っているけど、生活を考えたら戸建かな。
自分が子供のころから戸建に育ってるから、3歳の息子と0歳の娘にも
戸建で育ってもらいたいという気持ちがする。
少し無理するけど、若いうちに経験できることはしておいたほうがいいんだろうね。
今から金ためて余裕で買えるころには子供はいないってのは、ツマンナイ。
886 ：名無し不動さん：03/04/11 17:12 ID:i1E34VPO
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887 ：名無し不動さん：03/04/11 20:02 ID:cyNiV212
マンションの一室を規格化して、移動と積み上げができる
リムーバブルマンションでできないかな。70平方クラス
では大型ヘリの吊り上げ輸送になってしまうが。
配管と階段は外装式。単純スタック（積み上げ）方式の
他に、エレベータなどの共有部分が提供される、
共有フレーム方式も。
占有部分の部屋を仮にシェルと呼ぶことにして、入居者は
シェルを購入して、設置する土地や、共有フレームの
利用料金を支払う。分譲マンションのように、土地やフレームの
所有権とシェルのセット販売もあり。
フレームの利用料金の滞納者や転居者のシェルは、撤去される。
撤去費用は、フレーム等の賃貸、購入契約時の保証金で賄う。
リムーバブルマンションでできないかな。70平方クラス
では大型ヘリの吊り上げ輸送になってしまうが。
配管と階段は外装式。単純スタック（積み上げ）方式の
他に、エレベータなどの共有部分が提供される、
共有フレーム方式も。
占有部分の部屋を仮にシェルと呼ぶことにして、入居者は
シェルを購入して、設置する土地や、共有フレームの
利用料金を支払う。分譲マンションのように、土地やフレームの
所有権とシェルのセット販売もあり。
フレームの利用料金の滞納者や転居者のシェルは、撤去される。
撤去費用は、フレーム等の賃貸、購入契約時の保証金で賄う。
889 ：名無し不動さん：03/04/11 20:08 ID:cyNiV212
シェルは規格化されるため、間取りの自由度は低い。
しかし、純粋な工業製品としてシェルを生産して、
コスト軽減や耐久性が期待できる。
マンション最大の懸念である、建て替え問題も、
シェルの移動や、老朽化シェルの強制撤去で解決。
しかし、純粋な工業製品としてシェルを生産して、
コスト軽減や耐久性が期待できる。
マンション最大の懸念である、建て替え問題も、
シェルの移動や、老朽化シェルの強制撤去で解決。
890 ：名無し不動さん：03/04/11 20:15 ID:cyNiV212
モバイル戸建もいいか。
構造体を強化して、牽引に耐えうるミニ戸建を規格化。
時速1km以下ではあるが、限定的自走能力もあり。
モバイル戸建購入者は、戸建プールの使用契約を結ぶ。
戸建プールをノロノロと自走して、住所不定になって
節税可能。
構造体を強化して、牽引に耐えうるミニ戸建を規格化。
時速1km以下ではあるが、限定的自走能力もあり。
モバイル戸建購入者は、戸建プールの使用契約を結ぶ。
戸建プールをノロノロと自走して、住所不定になって
節税可能。
本当は１戸建てがいいけど、予算的にミニになりそうなので
マンションにしました
マンションにしました
こんな時代だから、マンションだと買い替えができない。
894 ：堕天使：03/04/12 11:12 ID:eL4/HvCk
おおおおおおおいいいいいいい
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円
http://www.e-huuhu.com/bukka/sumai.htm
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円
http://www.e-huuhu.com/bukka/sumai.htm
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
中国では２DKのマンションが、150万円から４００万円ぐらいだ
高っ
マレーシアいったら500万で土地と一戸建てだ
マレーシアいったら500万で土地と一戸建てだ
>888
そうだよね。それでもいいんだけどね。
でも、今良さそうな物件があるんですよ。今から2，3年間金ためて頭金少しでも増やしても
金利1％くらい上がってれば仮に金額が同じでも支払い総額にすると全然変わんなかったりするしねぇ。
物件のそばが幼稚園、小学校、中学校と揃っているから、今少し無理してみようかなと思ってる。
そうだよね。それでもいいんだけどね。
でも、今良さそうな物件があるんですよ。今から2，3年間金ためて頭金少しでも増やしても
金利1％くらい上がってれば仮に金額が同じでも支払い総額にすると全然変わんなかったりするしねぇ。
物件のそばが幼稚園、小学校、中学校と揃っているから、今少し無理してみようかなと思ってる。
898 ：名無し不動さん：03/04/13 00:45 ID:56q1Y/T2
>>895
要するに定期借地権付きマンションが
外国人向けだと１５００万くらいから
中国人むけだと150万円から４００万円
中国に行ったことがある人なら知っていると思うがあの建物の質で
この値段は日本に比べても異常に割高だと思うが
要するに定期借地権付きマンションが
外国人向けだと１５００万くらいから
中国人むけだと150万円から４００万円
中国に行ったことがある人なら知っていると思うがあの建物の質で
この値段は日本に比べても異常に割高だと思うが
899 ：名無し不動さん：03/04/13 01:18 ID:dBoE+B1t
898>>
たしかに。中国のマンションは質が良くない。
たしかに。中国のマンションは質が良くない。
900 ：名無し不動さん：03/04/13 01:19 ID:7hcPz3Th
どっちがいいって一戸建てに決まってんだろ。
ﾏﾝｿﾝなんかと同じに考えないでくれ。
レベルが違いすぎる。
ﾏﾝｿﾝなんかと同じに考えないでくれ。
レベルが違いすぎる。
八千代のマンションなら、戸建が良い。
ﾏﾝｿﾝ貧民は街の邪魔だから
大人しく歩いてね。
ｂｙ成城住民
大人しく歩いてね。
ｂｙ成城住民
904 ：名無し不動さん：03/04/13 14:17 ID:axLhb8zf
ﾏﾝｿﾝってよく買う気になるよな、いやマジで。
将来どう考えてんのかねえ？
建替えは不可能。
長くとも40年でスラム。
地域としても貧民が集まって迷惑だし、
景観悪くするしねえ。
困ったもんだよ。余所者は来ないでえ
将来どう考えてんのかねえ？
建替えは不可能。
長くとも40年でスラム。
地域としても貧民が集まって迷惑だし、
景観悪くするしねえ。
困ったもんだよ。余所者は来ないでえ
907 ：名無し不動さん：03/04/13 14:24 ID:axLhb8zf
909 ：名無し不動さん：03/04/13 14:27 ID:axLhb8zf
港区の億ション
かなり稀だね。数があまりないね。ぷ
一般マンションはミニコと比べてくれってことだなｗ
豚箱同士やってくれ
かなり稀だね。数があまりないね。ぷ
一般マンションはミニコと比べてくれってことだなｗ
豚箱同士やってくれ
911 ：名無し不動さん：03/04/13 14:29 ID:axLhb8zf
905=906=908
地方人の感覚で首都圏の不動産について語るな
地方人の感覚で首都圏の不動産について語るな
俺も東京だが、ﾏﾝｿﾝ住民にに言われると思わなかった。
地方者の巣窟だからね、ﾏﾝｿﾝは。
いやになるよ。かっぺばかりで
いやになるよ。かっぺばかりで
916 ：名無し不動さん：03/04/13 14:43 ID:hrd0cmYg
どう考えても戸建でしょ？マンションかう奴等のきがしれん！！
ちゃんとライフプラン考えましょ？マンション派の人達
だから貧民になるんだ！！←意味わからんやついたら
小学生からやりなおせよ
ちゃんとライフプラン考えましょ？マンション派の人達
だから貧民になるんだ！！←意味わからんやついたら
小学生からやりなおせよ
マンション住人を十把一絡げにして貧民扱いしてるヤツ、
頭大丈夫？
頭大丈夫？
マンションを買った者です。
正直つらいです。
ローンに管理費・積立金、駐車料金、、、、
月の小遣い2万です。
きつすぎて車を売ってしまいました。
小さな一戸建てで近くに少し値段が高いぐらいの物件を最近知りました。
まさか一戸建ての選択もできていたとは思いもよりませんでしたので
こんな選択も知らずにマンションだけを見ていた事が失敗だったのでしょうか。
聞く所によるとマンションの値下がりもかなり激しいようです。
その上、このスレにも書いてありますが将来性の無さ、、、、不安になります。
老朽化していくだけの資産、、、
ちなみに私が買ったマンションは4800万の81平米の3LDKです。
一般的と言えるでしょう。
死にたいです。一戸建てにすればよかった。例え小さな土地だとしても。
正直つらいです。
ローンに管理費・積立金、駐車料金、、、、
月の小遣い2万です。
きつすぎて車を売ってしまいました。
小さな一戸建てで近くに少し値段が高いぐらいの物件を最近知りました。
まさか一戸建ての選択もできていたとは思いもよりませんでしたので
こんな選択も知らずにマンションだけを見ていた事が失敗だったのでしょうか。
聞く所によるとマンションの値下がりもかなり激しいようです。
その上、このスレにも書いてありますが将来性の無さ、、、、不安になります。
老朽化していくだけの資産、、、
ちなみに私が買ったマンションは4800万の81平米の3LDKです。
一般的と言えるでしょう。
死にたいです。一戸建てにすればよかった。例え小さな土地だとしても。
>>919
どうも。知ってますよ、そこ、もちろん。
でも自分の生活考えると一戸建て（小さくても）の方が良かったですね。
マンションは無駄な維持費がかかるし、、、。
しっかりと調べて建替えもできる一戸建てなら小さくても絶対にそっちのほうがいい。
そう思います。
高い失敗をしました
どうも。知ってますよ、そこ、もちろん。
でも自分の生活考えると一戸建て（小さくても）の方が良かったですね。
マンションは無駄な維持費がかかるし、、、。
しっかりと調べて建替えもできる一戸建てなら小さくても絶対にそっちのほうがいい。
そう思います。
高い失敗をしました
一戸建てがまさか買える範囲でもあるとは知らなかった。
マンションしか見てなかった。
馬鹿ですね、私、、、
マンションしか見てなかった。
馬鹿ですね、私、、、
ここはミニコスレで叩きのめされた業者がマンション住人に
なりすまして、更に被害者を増やすスレですか？
まぁ、騙されるヴァカはいないと思うけど。
なりすまして、更に被害者を増やすスレですか？
まぁ、騙されるヴァカはいないと思うけど。
だって水もまずいんですよ？
微妙に濁ってるんです。
聞く所によるとマンションの水は仕方ないようです。
年々酷くなるようですね。どこのマンションもそうらしいですが。
あと、管理組合に出席するのが最悪なんですよ。
マンションは付合いもなくなんて考えてましたがとんでもなかったです。
AさんはこうしたいBさんはああしたいなんてもめ出したりして、、、
死にたい
微妙に濁ってるんです。
聞く所によるとマンションの水は仕方ないようです。
年々酷くなるようですね。どこのマンションもそうらしいですが。
あと、管理組合に出席するのが最悪なんですよ。
マンションは付合いもなくなんて考えてましたがとんでもなかったです。
AさんはこうしたいBさんはああしたいなんてもめ出したりして、、、
死にたい
マンション派の人って車ない人が多いのは918さんみたいな人なんだろうな。
うちは駅から近い戸建だけど車は必要です。
小梨はいいけど小さな子供がいれば幼稚園やスイミングやお教室の送り迎えだってあるし。
具合が悪くて病院に行くこともあるし必需品。
車のないお母さんの中にはおねだりして乗せてもらう人がいるけど
すごくみっともないし、陰で「あのお母さんって図々しいよね」と言われているの知らないんだろうな。
うちは駅から近い戸建だけど車は必要です。
小梨はいいけど小さな子供がいれば幼稚園やスイミングやお教室の送り迎えだってあるし。
具合が悪くて病院に行くこともあるし必需品。
車のないお母さんの中にはおねだりして乗せてもらう人がいるけど
すごくみっともないし、陰で「あのお母さんって図々しいよね」と言われているの知らないんだろうな。
子供が学校で馬鹿にされたようです。
近隣の方達はこのマンションの建設を反対してたようなんですが
入居するまで知りませんでした。
泥棒マンションなんて言われたそうです。日光を盗んだと。
貧乏人は汚いから触るな、なんて言われたようです。
死にたい
近隣の方達はこのマンションの建設を反対してたようなんですが
入居するまで知りませんでした。
泥棒マンションなんて言われたそうです。日光を盗んだと。
貧乏人は汚いから触るな、なんて言われたようです。
死にたい
＞９２４
今のうちの売っちゃえば？
高く売れるんでしょ？
今のうちの売っちゃえば？
高く売れるんでしょ？
>>909晒しage
>>926
マンションは買うもんじゃないね、こりゃ。
マンションは買うもんじゃないね、こりゃ。
930 ：名無し不動さん：03/04/13 15:25 ID:axLhb8zf
>>923
918あまりにわざとらしいけど一応検証してみましょう。
４８００万のマンションだというのだから戸建の場合建物の値段が２０００万
として土地には２８００万使えるわけです。４０坪だとすると坪単価７０万まで
可能ですね。坪７０万で接道がまともな場所というのは都心からかなり離れた
場所でかつ駅徒歩１５分以内では無理です。将来的にこのような場所の土地が
値を保つとは思えません。あと注意すべき点は転勤になって賃貸に出すはめに
なった場合、戸建は同価格のマンションと比べて家賃が極端に安くなってしまう
のです。売る場合も築５年程度で建物の評価はほぼゼロになってしまいます。
築１５年以内の転売では戸建の方が明らかに不利です。戸建を買うのであれば
確実に２０年以上はそこに住める見込みないとつらいです。
918あまりにわざとらしいけど一応検証してみましょう。
４８００万のマンションだというのだから戸建の場合建物の値段が２０００万
として土地には２８００万使えるわけです。４０坪だとすると坪単価７０万まで
可能ですね。坪７０万で接道がまともな場所というのは都心からかなり離れた
場所でかつ駅徒歩１５分以内では無理です。将来的にこのような場所の土地が
値を保つとは思えません。あと注意すべき点は転勤になって賃貸に出すはめに
なった場合、戸建は同価格のマンションと比べて家賃が極端に安くなってしまう
のです。売る場合も築５年程度で建物の評価はほぼゼロになってしまいます。
築１５年以内の転売では戸建の方が明らかに不利です。戸建を買うのであれば
確実に２０年以上はそこに住める見込みないとつらいです。
土地 3000万
建物 1800万
終了
建物 1800万
終了
このごろは駅前タワーマンションを除くと
駅から離れたところにマンション建っているよね。
おそらく広大な土地をゲットするには必然的にそうなってしまうけど。
なのにマンションのほうが駅から遠い物件が多い。
駅から離れたところにマンション建っているよね。
おそらく広大な土地をゲットするには必然的にそうなってしまうけど。
なのにマンションのほうが駅から遠い物件が多い。
>>930
40坪も必要はないんですよ。
今のマンションが81㎡ですから。
同じ地域の小さい一戸建てでいいんです。
15年で引っ越すつもりはありませんよ。
35年のローンで買ってますし。
引っ越すとしても子供が巣立ってからですね。
これは一般的ではないでしょうか？
つまり売る時、一戸建ての価値が出てきますね。
賃貸ですけど、友人が一戸建てかしてますがいい値段で
貸せてるようですけどね。運もあるのでしょうか？
は～ますます死にたい
40坪も必要はないんですよ。
今のマンションが81㎡ですから。
同じ地域の小さい一戸建てでいいんです。
15年で引っ越すつもりはありませんよ。
35年のローンで買ってますし。
引っ越すとしても子供が巣立ってからですね。
これは一般的ではないでしょうか？
つまり売る時、一戸建ての価値が出てきますね。
賃貸ですけど、友人が一戸建てかしてますがいい値段で
貸せてるようですけどね。運もあるのでしょうか？
は～ますます死にたい
>売る場合も築５年程度で建物の評価はほぼゼロになってしまいます。
嘘は言ってはいけません。ここはプロも見てますから。
売値はあくまでも売主が決めるんですよ。
条件のよい場所なら高くても売れます。
嘘は言ってはいけません。ここはプロも見てますから。
売値はあくまでも売主が決めるんですよ。
条件のよい場所なら高くても売れます。
俺の家は築25年の木造を売ったけど、リフォーム少しして
一千万弱の値段付いたけどね。
一千万弱の値段付いたけどね。
マンションの上階だと外にでるまで３分ロスだ罠。
ってことはマンションは徒歩○分＋３分ってことになる。
ってことはマンションは徒歩○分＋３分ってことになる。
937 ：名無し不動さん：03/04/13 15:54 ID:axLhb8zf
>>934
おまえ素人だろ。
他人の建てた建物に金出すやつなんてそうはいないよ。
みんなお金がたまったらとっとと解体して自分好みの建物建てたいんだよ。
とりあえずお金があまりなくて住むための建物が必要な場合にのみ中古の建物に
対していくらかのお金を出すというだけ。
>売値はあくまでも売主が決めるんですよ。
売主の言い値なんて関係ないよ。大切なのは成約価格だよ。本当に売りたいなら
買主の言い値まで値段下げないと売れないよ。
>条件のよい場所なら高くても売れます。
土地の条件のいい場所ほど建物の価値は評価されません。
つまり高い土地を買うことができる裕福な買主は他人が建てた建物など
早々に解体したいのです。
おまえ素人だろ。
他人の建てた建物に金出すやつなんてそうはいないよ。
みんなお金がたまったらとっとと解体して自分好みの建物建てたいんだよ。
とりあえずお金があまりなくて住むための建物が必要な場合にのみ中古の建物に
対していくらかのお金を出すというだけ。
>売値はあくまでも売主が決めるんですよ。
売主の言い値なんて関係ないよ。大切なのは成約価格だよ。本当に売りたいなら
買主の言い値まで値段下げないと売れないよ。
>条件のよい場所なら高くても売れます。
土地の条件のいい場所ほど建物の価値は評価されません。
つまり高い土地を買うことができる裕福な買主は他人が建てた建物など
早々に解体したいのです。
>>936
いいよ、そこまで細かく粘着しなくても（ｗ
いいよ、そこまで細かく粘着しなくても（ｗ
axLhb8zfっていつものｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの人？
>>933
マンション辞めてミニコにしたい、なんて言ってる時点で氏ねよ。
マンション辞めてミニコにしたい、なんて言ってる時点で氏ねよ。
この938はずっといるなｗ
わかるもんだなｗ
ぷはははは！！
わかるもんだなｗ
ぷはははは！！
>>938
反論できないとそれか(w
反論できないとそれか(w
そういえばマンション派の自作自演で荒らし香具師いたな。
>>944
えんぴつのメリットを教えてプリーズ。
えんぴつのメリットを教えてプリーズ。
>>948
犬小屋のメリット教えてくれたら教えてやるよ。
犬小屋のメリット教えてくれたら教えてやるよ。
粘着馬鹿、怖くて助っ人探し中（爆
だーかーらミニコは戸建てと別なの！
過去ログ読め。
過去ログ読め。
マンションは子供にも良くないそうです。
ほこり、ダニは一戸建てに比べて大量に発生しやすいそうです。
窓が少なくて換気が悪いのと日光が一面の窓の周辺の一部しか
当たらないかららしいです。
私の娘もマンションに越してからアトピーになってしまいました。
死にたい
ほこり、ダニは一戸建てに比べて大量に発生しやすいそうです。
窓が少なくて換気が悪いのと日光が一面の窓の周辺の一部しか
当たらないかららしいです。
私の娘もマンションに越してからアトピーになってしまいました。
死にたい
ミニの定義ってなんでしょうか？
でもさ、マンションで3階くらいまでの人って
良く買ったなと思う。
特に高層マンションで2階とかだと笑いになる。
良く買ったなと思う。
特に高層マンションで2階とかだと笑いになる。
粘着ﾏﾝｿﾝマン説明できずに退散しますた
ﾏﾝｿﾝは角部屋で最上階じゃなきゃぜったいだめ。
・足腰の鍛錬になる
・庭が無いので管理が楽
・車庫入れのテクが磨かれる
・スラムなのでフセインが隠れやすい
・３階建てなので見晴らしがよい
・壁が薄いので季節を肌で感じることができる
・隣家に手が届くくらい近いのでご近所とフレンドリー
・建て物が安いので爆撃されてもあまり悔しくない
・壁と壁の間でサスケの練習ができる
・一戸建てより安く、猫の額ほどの土地が手に入る
・家に呼ばない限り、一戸建てだと言い張れる
・子供が、逆境に強い子に育てられる
・税金が安いので貧乏人でもｏｋ！
・庭が無いので管理が楽
・車庫入れのテクが磨かれる
・スラムなのでフセインが隠れやすい
・３階建てなので見晴らしがよい
・壁が薄いので季節を肌で感じることができる
・隣家に手が届くくらい近いのでご近所とフレンドリー
・建て物が安いので爆撃されてもあまり悔しくない
・壁と壁の間でサスケの練習ができる
・一戸建てより安く、猫の額ほどの土地が手に入る
・家に呼ばない限り、一戸建てだと言い張れる
・子供が、逆境に強い子に育てられる
・税金が安いので貧乏人でもｏｋ！
962 ：名無し不動さん：03/04/13 16:41 ID:jtSfBsbd
＞９６１
それは一戸建てじゃなくてえんぴつ
スレ違い
それは一戸建てじゃなくてえんぴつ
スレ違い
マンション派っていつもスレ違いなミニコを引き合いに出している。
何度注意してもわからない。
こういうのが集合住宅に住むんだよな。
ＤＱＮの巣。
何度注意してもわからない。
こういうのが集合住宅に住むんだよな。
ＤＱＮの巣。
絶対一戸建てだと思うよ
ただし
ミニコは不可
通勤時間１時間以上は不可
駅から１５分以上は不可
バスなんてもってのほか
商業地域なんて論外
ＬＤで１２帖以下は不可
これだったらマンソンのほういがいい
ただし
ミニコは不可
通勤時間１時間以上は不可
駅から１５分以上は不可
バスなんてもってのほか
商業地域なんて論外
ＬＤで１２帖以下は不可
これだったらマンソンのほういがいい
966 ：名無し不動さん：03/04/13 17:09 ID:fWaDFMCR
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あぼーん
ローンの月々の支払いがなんと４万円！
管理費がなんと２万円
駐車場がなんと１万円
修繕積立費がなんと１万円
固定資産税のために月１万円
１０年もすればボロボロで修繕積立費がなんと１．５万円
ローンを払い終える頃にはなんと売値つかず
ローン途中で売ろうとしても差額を出せないならなんと売ることもできない
マンションってホント可哀想
管理費がなんと２万円
駐車場がなんと１万円
修繕積立費がなんと１万円
固定資産税のために月１万円
１０年もすればボロボロで修繕積立費がなんと１．５万円
ローンを払い終える頃にはなんと売値つかず
ローン途中で売ろうとしても差額を出せないならなんと売ることもできない
マンションってホント可哀想
管理費、修繕費ってパソコンにプレインストールされてる
いらないソフトみたい。
使わないからその分安くしろといいたい。
いらないソフトみたい。
使わないからその分安くしろといいたい。
管理費がなんと１万円
駐車場がなんと０.５万円
修繕積立費がなんと０.５万円
固定資産税のために月１.５万円
駐車場がなんと０.５万円
修繕積立費がなんと０.５万円
固定資産税のために月１.５万円
971 ：名無し不動さん：03/04/13 17:26 ID:1H7BAOlA
972 ：名無し不動さん：03/04/13 17:28 ID:1H7BAOlA
修繕積み立てとかいっても、自分の共有部分の積み立てだからね。
そのうち、滞納する輩や、管理会社とのトラブルは必至。
そのうち、滞納する輩や、管理会社とのトラブルは必至。
たいていの戸建派は月々１～２万は積み立てして修繕費にあててるよね。
よくマンションは修繕してくれて楽なんていってるけど外周りだけでしょう？
内装は各自実費だからね。
外ばかりなおしても中ボロボロ。
よくマンションは修繕してくれて楽なんていってるけど外周りだけでしょう？
内装は各自実費だからね。
外ばかりなおしても中ボロボロ。
管理のために２日／１ヶ月
修繕積立費が１万円 ／月
固定資産税のために月１.５万円
管理費払えば他人に任せられるマンションいいね
イヤマジデ
修繕積立費が１万円 ／月
固定資産税のために月１.５万円
管理費払えば他人に任せられるマンションいいね
イヤマジデ
>>968
マンションってほんとにそんな余分にかかるの？
マンションってほんとにそんな余分にかかるの？
＞９７５
戸建もそんなもんだ
戸建もそんなもんだ
知り合いで管理費滞納している人いたな。
最悪住宅ローンさえ払っていればマンション取られずに住むから苦肉の策なんだろうな。
最悪住宅ローンさえ払っていればマンション取られずに住むから苦肉の策なんだろうな。
>>975
マンションの支払い分は別で駐車場込みで
４万ぐらいは普通にかかる。
ずっと払っていけるならマンションをどうぞ。
払えないならマンション買う権利なし。他の
住民に迷惑。
駐車場代をケチって青空駐車するようにな
ったら近隣の住民にも迷惑。
マンションの支払い分は別で駐車場込みで
４万ぐらいは普通にかかる。
ずっと払っていけるならマンションをどうぞ。
払えないならマンション買う権利なし。他の
住民に迷惑。
駐車場代をケチって青空駐車するようにな
ったら近隣の住民にも迷惑。
そんなにマンションが楽ならＰＴＡ役員は優先的に推薦してやろう。
981 ：名無し不動さん：03/04/13 17:36 ID:nnEVFooX
戸建の修繕費は、全て自分の家の外装・内装になります。
でも、この管理費・修繕費てマンション派には地雷ワードですよね。
建替え問題は、色々ありますが、例えミニコでも一戸建てのほうが無難でしょう。
でも、この管理費・修繕費てマンション派には地雷ワードですよね。
建替え問題は、色々ありますが、例えミニコでも一戸建てのほうが無難でしょう。
＞９８０
ミニコ？ いいね庭が無いって・・
めんどくせー
ミニコ？ いいね庭が無いって・・
めんどくせー
983 ：名無し不動さん：03/04/13 17:40 ID:nnEVFooX
マンションさん、どうぞ。
まあ戸建で築２０年もすれば、わかるよ・・
ここは賃貸くんばっかだな
ここは賃貸くんばっかだな
マンションの内装は修繕費と別だよ。
よって毎月５千円程度は各自貯金しといて。
よって毎月５千円程度は各自貯金しといて。
ご丁寧に一人で名前変えてご苦労なこったw
987 ：名無し不動さん：03/04/13 17:42 ID:nnEVFooX
絶対一戸建てだと思うよ まちがいなく
ただし
ミニコは不可
通勤時間１時間以上は不可
駅から１５分以上は不可
バスなんてもってのほか
商業地域なんて論外
ＬＤで１２帖以下は不可
これだったらマンソンのほういがいい
ただし
ミニコは不可
通勤時間１時間以上は不可
駅から１５分以上は不可
バスなんてもってのほか
商業地域なんて論外
ＬＤで１２帖以下は不可
これだったらマンソンのほういがいい
989 ：名無し不動さん：03/04/13 17:45 ID:nnEVFooX
>>987
でも、２０年で寿命と考えてたほうが安心ですよ
でも、２０年で寿命と考えてたほうが安心ですよ
＞９８９
だから戸建のほうがいいって言ってるでしょ
ただし、よく選ばないとマンション未満といっているだけです
修繕コストにおいても
だから戸建のほうがいいって言ってるでしょ
ただし、よく選ばないとマンション未満といっているだけです
修繕コストにおいても
ミニコは不可
通勤時間１時間以上は不可
駅から１５分以上は不可
バスなんてもってのほか
商業地域なんて論外
ＬＤで１２帖以下は不可
に該当されてる方が多いようですね
無理して買ったんですね かわいそう
通勤時間１時間以上は不可
駅から１５分以上は不可
バスなんてもってのほか
商業地域なんて論外
ＬＤで１２帖以下は不可
に該当されてる方が多いようですね
無理して買ったんですね かわいそう
994 ：名無し不動さん：03/04/13 17:50 ID:5VKB2/nO
>>987
叔母夫婦が、築30年の家を水周りや外装を変えながら大切に住んでいる。
大掛かりな改築をしていないので、いかにも昔風の間取りなのだが
とても好感がもてます。(地域は都下）
ま、専業主婦で掃除好きな人なので管理もいいのでしょうが。
叔母夫婦が、築30年の家を水周りや外装を変えながら大切に住んでいる。
大掛かりな改築をしていないので、いかにも昔風の間取りなのだが
とても好感がもてます。(地域は都下）
ま、専業主婦で掃除好きな人なので管理もいいのでしょうが。
こういう手合いがマンションを擁護してるということは
マンションにこういうのが壁一枚隔てて隣に来る可能性
があるってことだ
怖いねマンションは
マンションにこういうのが壁一枚隔てて隣に来る可能性
があるってことだ
怖いねマンションは
996 ：名無し不動さん：03/04/13 17:52 ID:ld3BMCpP
>>993
無理してマンソン買うよりぜんぜんいいよ。
無理してマンソン買うよりぜんぜんいいよ。
＞９９４
そうです！きれい好き
これが戸建にすむ絶対条件です
ずぼらさんはマンションにしてたほうがいいですよ
まわりが迷惑しますから
そうです！きれい好き
これが戸建にすむ絶対条件です
ずぼらさんはマンションにしてたほうがいいですよ
まわりが迷惑しますから
ずぼらな、ひきこもりに戸建に住んでほしくないだけです
999 ：名無し不動さん：03/04/13 17:56 ID:tuxVh2Ba
こだてちいさすぎないかあ？
1000 ：名無し不動さん：03/04/13 17:57 ID:tuxVh2Ba
もとい、、、比較してるこだて。。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。