高級マンションでもスラム化しますか？

いくら高級マンションといっても３０年も４０年もたってしまったら
スラム化してしまうものなのでしょうか？
マンションで３５年ローンは無謀なんでしょうか？

億ションなら大丈夫

age

すでに光が丘のマンションはスラム化という罠

日本そのものがスラム化

東海大震災でスラム化加速でしょうか。
１億総スラム化。

何で高級マンションに光が丘が出てくるわけ？

今都内好立地でスラムと化したマンションはかなりの割合で億ションだった。
実家の近所で億超えてた物件が今1600万で売りに出てる。
その価格ですらなかなか買い手がつかない。

つか神奈川県民は地震の覚悟できてるのか？
特に藤沢、茅ヶ崎あたり

そのうちミサイルも飛んできまつ

正日君もすんでまつ。

人気のある地域で駅から近いとなかなか値崩れしないみたいだけどね

平均分譲価格５０００万以上の高額物件でスラム化した
マンションは過去１棟もないらしいよね。
だから俺は５５００位の狙ってる。

スラム化ってどういう意味よ？

>>14
・８９３が住んでる
・８９３の事務所あり
・ホテトル化
・ＤＱＮが住んでる
・出稼ぎ外国人が住んでる
辺りじゃない？

イスラム化するんだ

>>15
だいたいそんなところだけど、８９３が住んでたり、８９３の事務所があるって
のは高級マンションのが多いんじゃないかな？

スライム化しちゃったよ

こういう例もあるみたいです。スラムとはいわないかな。

159 ： ：03/01/19 23:19 ID:???
俺のところはなかなか凄いぞ。
バブル期に建てられたマンションで建物内にジムやテニスコートがあって
立地も近所に公園多いしでかいスーパーあるし全然不自由しなかった。
でもバブルがはじけてしまってから大変になった。
スーパーも潰れた。
そして公園にはホームレスが集まり、治安が悪くなり・・・
近隣住民＆ホームレス達と話し合った結果うちのマンションの
誰も使わなくなってたジムのシャワールームをホームレスに開放する事に。

・ホームレス達：体を洗わないと就職活動が出来ない
・近隣住民：汚い人がいると不快
・マンション住民多数派：まあいいんじゃないの
・俺（マンション住民少数派）：どうしてマンションの管理費でホームレスを養わないといけないんだ？

マンション住民の多数派は高齢者チームで
力づくでホームレスを追い出そうっていう気力が無かった。
結局噂を聞きつけた近隣のホームレスが集まって状況は最悪になりましたよ。
こういう不確定要素でもマンションのグレードは変ると思う。

>>19
嘘を嘘と見抜けないと・・・

正直、中庭があるマンションはちょっと・・・

>>17
ヤクザにも色々いるからねぇ。
金欠なのは本当に小汚い雑居アパートみたいな所に、アダルトショップを運営しながら事務所を置く・・・ってな所も多いよ。
あとはチンピラとかを占有のために住まわせている所もかなりの確率でスラム化するね。

ああドキュソには３０年たっても手が出せないような高級マンソンに住みたい

( ﾟДﾟ)//　ﾄﾘｬ　1回だけage

やたら刺したり、子供殺したり
失業者がおおかったりと
日本全体がスラムだね。ほんとしゃれにならんな。

（＾＾）

>>1
実際に築３０年以上の高級マンションを見に行けばいいだけ
三田綱町パークマンションとか

>>20
>>19が嘘かどうかはともかく余計な施設があるマンションは実際危ないよ。
入居者が減り始めたらまず管理費の問題で施設が閉鎖される。
閉鎖された施設があるとマンションの価値が落ちる。

俺が知ってるマンションではジムの施設が実質ハメ撮りスタジオになってる。

１０年くらいして手頃な値段になってから中古で入居してくる世帯はレベルが落ちる。
そういうのがだんだん増えて住民が入れ替わってくるとＤＱＮ化する。
金持っている奴はいずれ出ていく。同じマンションに一生住み続けないだろうな。

>>29
築１０年では手ごろな値段にはならないだろ。
ここで言う高級マンションとは最近だと元麻布ヒルズ
http://www.mori.co.jp/business/motoazabu/　　とかだろ。
築１０年〜２０年だと
広尾ガーデンヒルズ、ドムスとかだろ。どれも小さいタイプでも中古で
１億はするぞ。築３０年以上の三田綱町パークマンションでも８０００万くらい。
それに２４時間管理とかジム、プールなんかがあって管理費、税金、修繕積立金で
１０万以上するからレベルが落ちることはないよ。

元麻布ヒルズのリンクはこっちの方がいいかな

http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A2312000/index2.htm

立地の良い物件ならスラム化しないだろ。
バブルの時に出現した、終わってる立地での億ションとかはスラムの可能性あるな。

ガーデンプレイスの物件とかは、もう７、８年たつのに値下がりしてないしね。
逆に値上がりしてる。
立地で決まるよ、元麻布ヒルズも間違い無く値下がりはしない＝スラム化も無し。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=h9a5a4adbd8a4dea4ma4a6a1aa&sid=1834889&mid=327

元麻布ヒルズと対等な高級マンションって日本でいくつあるの？
高級って言われる場所はどこまでの範囲？
郊外の高級億ションもあるしその辺はっきりしないと高級の定義が一致しない。

>>34
元麻布ヒルズクラスのマンションは郊外にはないだろ。
高級マンションの立地はやはり千代田区、港区、渋谷区以外に考えられない。
値段が億を超えていてもそれ以外の地域は格が違うと思う。

空調が全室ビルトイン又はセントラル方式のマンションは、室外機交換したりするんですか？？

あと広尾ｶﾞｰﾃﾞﾝﾋﾙｽﾞの空調はガタがきてるらしいですが、室外機を交換しないんでしょうか？

>>35
それなら納得。
千代田、港、渋谷のみという限定しないとね。
確かにバブル時の郊外億ションは値下がりして
当時買えなかった者に手が届くようになったから。
元麻布ヒルズなんてどうせオイラには買えないけどね。

空調、水周りは生活に支障があればすぐに交換するだろ

>>34
大手の高級マンションシリーズなら間違いないだろ
三井の　パークマンション
三菱の　パークハウス　○○　　（地名が後につくもの）
森ビルの　　ヒルズ　　　　　　　　　など

ドムスってどうなの？
大金持ちが結構住んでるらしいけど。

>>38
うち郊外なんですが（現在マンション物色中）、
近所のパークマンションあるよ。w
都内限定３区で大手高級マンションシリーズか。
ここの皆そこの住人？

>>39
ドムスは会社が潰れたよ
バブル時代の代表的な高級マンション
一戸２０億とか３０億で売っていた

ただし中小のデベなので三井、三菱、森ビル　に比べて
用地の手配に限界があったようで立地はパークマンションなどとは
比較にならないくらい悪い。建物は超豪華でバブル趣味もいいとこ。

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共用スペースで屯とかしなきゃ
隣がヤクザだろうがドキュンだろうが
日常には関係ないのでは？

エレベーターはちょっと怖いけど。

>>41
何でドムスは倒産したの？
売れ残り物件が原因？

三田綱町は売り物が出ても南向き住居しか見たことがありません。
やはり北向き（三井倶楽部側）は市場には出てこないのでしょうか？

>>34
ここに出てるマンションなら最高級と言って間違いないと思う

http://nomu.com/new/power/index2.html

このクラスのマンションだと古くなっても魅力があるね
昭和５２年築　元麻布パークマンション
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13103&code_b=13&no=106500003011797
昭和４６年築　三田綱町パークマンション
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13103&code_b=13&no=0941000fzng3003
昭和５０年築　赤坂パークマンション
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13103&code_b=13&no=011600009011028

実家がバブル期の一億円マンションだけど、極普通の郊外マンションです。
間違っても高級マンションではありません。
バブルの頃は三億は越えないと高級とは呼ばなかったんじゃないかな。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

人口減少で郊外のマンションの多くは廃屋化するでしょうな

３０年後４０年後にどうなるかという問題は、
その間に代替わりをすることを考えれば、結局
「高額所得者の息子は高額所得者か？」
という命題が真か偽かということに行き着くのでは？

結論はスラム化します　芸能人のばか息子みてたらわかるだろ

いくら値下がりしても管理費はそのままだから低所得者は買えないのでは？

住友のグランドヒルズってどんぐらいのレベルなの？
シリーズ長くやってるの？

グランドヒルズは、三井で逝ったらパ−クマンションでしょ。
でも、高額だけど高級とは・・・。

バブル時期暗いからだろうけど原宿とか西麻布のブランドヒルズ、賃貸にしてあったのを次々売りに出している。

ちょっと前まで(15年程度)億してた物件は今スラム化してきてるね。

>>55
なるほどグランドヒルズは１５年ちょっとのシリーズですか。
やっぱり確固たる評価を得るには３０年以上必要なのかな？
それいぜんの年月でズルズル値下がりしたんじゃ
資産価値保てないもんね。

住友のマンションは何でグランドピノ有るのか分からない。

>>36
三井のやつに入っているけどビルトインは大体10年で外と内を
同時に交換している。良く分からんが、ビルトインの枠が決まっ
ていて、短時間に交換ができるらしい。１つ交換して作業は30分
前後。

平均分譲価格５０００万以上の高額物件でスラム化した
マンションは過去１棟もないらしいよね。
だから俺は５５００位の狙ってる。

>>60
肛門に指入れて匂い嗅ぐなボケッ！

千住のしていぬ？
とかいったマンションて昔かなり有名だったけどいまスラムかな？

>>60
マジかよ！

シテヌーブ北千住って、交通の便はほどほどいいから
まだ売れるんじゃない。
バブルの頃けっこう話題になった記憶があるけど
一度聞いたら忘れにくい変な名前だね。
なにを意味してるの？

>>60
ウチの近所で2DKで1.16億したマンション、
今スラム化してきています。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

普通、マンションが老朽化する前に、売り逃げするだろう！
２０年ぐらいで、二束三文でも売って、次買うのが普通

>>67
ふつう１０年（ﾜﾗ

価格よりも、
所有者＝居住者がどれだけ多いかによるね。

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>>67
貧乏なんですねえ。

>>65

ネタ

　　　 　∧＿∧
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スラム

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


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高級といわれるとこに住んで２年。所得に限らず
性格DQNはいるから、総会なんかで
(・・;) とする意見を言う香具師もいる。
それでも皆金は持っているから、改装とか金に関わる話は
スパスパ決まるぞ。もちろん改装以前に共有部分を
乱暴なな使い方する香具師がいないから建物の痛みも遅い。
マンションにとってこれが一番大事。

定説だが　同じ予算なら高級マンションの安い部屋の方がいいよ

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このドムス、マホガニーの壁を白で塗ってしまっている・・・

http://www.kencorp.co.jp/sales/chukai/433/index.html

学生時代の友人が元麻布のドムスに住んでいたが、
デザインの好みを別とすればあの辺りでは一番だと思う。
天井も高いし。

週刊現代に出てた南青山の○井の高級万村、マトモに
売れるのだろうか？

スラム化するか否かはやはり規模で決まると思う（立地はクリアしたとして）。いくら良くても
アメリカのタワーマンションを見ればわかるように入居者が確保しきれなくなると(今はまだ
タワーがブームだからいいけど）一気に大規模物件はスラム化するぞ。

タワーは飽きる
若い世代が多くその子供達が成長するとスラム化も激しい
大規模はほぼ。

>>79
南青山７丁目にある三井のマンションは完売済みのはず。

>>80-81
タワマンは貧富の差が激しいからね。

三田綱町のパーマンションは築30年以上たってるけど、大丈夫なの？

あけ

>84
床が傾いています

>>86
マジ？

三田ハウスはどうですか？

繁華街に近い高級マンションほどスラム化しやすい。
古い元高級マンションってトキュソの巣窟になる。
10年落ちのベンツに乗ってる奴ら見ればわかるだろ？

うが、7年落ちのＢＭＷのってまつ。
新車で買った幌車なんだが。
金がなくて脳。

渋谷辺りにあるやつは確かに怖いな。

>>79

アトラクターズラボより：
［読み応え度］★★★（最高は★★★）
■--------------------------------------------------------------------
【週刊現代】6/28号（特別定価350円/講談社）
スクープ　三井不動産　青山・超高級マンション　
　住民全員が緊急避難　有名人ズラリ！
　床はボコボコ、水漏れ、揺れる・・・
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/
-----------------------------------
●「青山パークタワーかと思いきや、パークコート南青山の話。
　　三井不動産と大成建設という最強の組み合わせでありながら、
　　スラブ厚が９０ｍｍ（通常は１８０ｍｍ以上）というお粗末さ。
　　ちなみに有名人は、女性ジャズシンガーや女性アナウンサー」
--------------------------------------------------------------------■

満遍なく高いマンソンだったら平気なんじゃない？
今はやりのタワーなんかだと3000万円から一億までとか
値段にばらつきあるとスラムになりそうなきがする

【ドムス常盤松】　82年10月竣工
専有面積：75〜390�u 価格:8300万〜7億円。
【ドムス元麻布】　84年6月竣工
専有面積：74〜441�u　価格：8100万〜9億6500万円
【ドムス南麻布西館】　84年7月竣工
専有面積：66〜271�u　価格：7200万〜5億4000万円
【ドムス広尾西館】　90年8月竣工
専有面積：122〜328�u　価格：6億8005万〜26億5930万円
【ドムス元麻布アネックス】　90年11月竣工
専有面積：122〜165�u　価格：9億6425万〜14億7175
http://www.satohide.co.jp/works/0107.htm

【有栖川ヒルズ】　91年7月竣工
専有面積：185〜293�u　価格：16億9051万〜27億1627万円
http://www.apartments.jp/arisugawa/index.html
http://www.ttfuhan.co.jp/goodnews/ttfh/arisugawa_hills/1z35101.html

>>89
渋谷の辺りで見かける｢ﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟした先代Ｓｸﾗｽ｣はどんな香具師が乗ってるの？

田代まさしが乗ってるんだよ。

高層の様に、貧乏人と金持ちが一緒に住むのはヤダ〜〜〜

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>>94
チーマーかドカチンだろ。

ホームレス支援へ雇用促進住宅空き家を活用　厚労省検討(07/07 17:33)

あぼーん

o

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ほい

駒沢公園の深沢ハウス（通称・深沢団地）は早くもスラム化というかゴーストタウン化という噂。
低層住宅街に無理矢理高層建ててるもんで周辺住人が購入者を訴えるとか。
つまり購入者は被告になるわけで……だいたい団地のくせに高いしね。
ゴーストタウン化でもしかしたらめちゃくちゃ安売りするかも。そしたら買いか？

ok

稲城の某ガキのような一家が住むのか
こわいですね

公立の小中学校の生徒とはかかわりたくないね。

age

帝京まんせー

まずは都営住宅から
もうスラム化しているか

漏れの所もスラム化してる。
しかも漏れが入った途端。凹むよ。
だから漏れは貧乏神なんだなーと思った

オーナーさんへ　帝凶　ドキュン専門を入れないこと
　たまにはオーナーも様子を見に行く
管理会社丸投げはよくない

（＾＾）

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

管理費高ければ大丈夫そう。

稲城の某ガキのような一家が住むのか
こわいですね

建物より近隣の環境がスラム化の一端をになっているような？

管理費高ければ乞食は住めませんし、
買おうとさえ思いません。大丈夫です

金あるならスラム化する前に、売るか貸すかして、引越しなさい。
それができなきゃアンタもビンボ人です。

大規模マンションは危険。小規模で立地に魅力があれば大丈夫。

>121
だんだん古くなる
↓
皆財力のある人は新しいのを購入して出て行く
↓
だんだん背に腹は変えられないので安く売りに出される
↓
安い物件しか買えない層だらけに
↓
管理費も安くなる
↓
スラム街

まあ、外国のスラムも元は高級マンションだった訳で。

年数経てば例外はない。

管理費が異常に高いのは売るときになかなか売れないからたたき売りしてしまう。
結果、まとまった金はないけれど日銭はあるという人種が住み着く。

age

35年も住もうとすること自体がＤＱＮなのだから仕方ない。
本来高級マンションに住む人種は適当な時期に売って戸建買うっつーの。

戸建がいいとも限らんよ
戸建だって集合住宅だってピンキリよ〜

NYのダコタハウスってどうなってんの？

ぷろぱす０は新築でもDQNばかりですぐスラム

スラム揚げ

unko

スラム揚げってなんだか、おいしそう。

>>19
すげえな。まさにスラムだ。

高級マンションでもスラム化した例があります。それは横浜市の野庭団地

約３０年前、横浜市のテコ入れで公社分譲されたが、近隣には市営住宅が配置され、その住民達はどこでも自由。
共用玄関のコンセントは、子供達の携帯電話の充電用。
ゴミ置き場の水道は洗車用。
夏になれば、１０階建ての公社分譲棟は涼しくて、階段部分は子供達の社交場。
公社の住人は、自分の家に帰るのに、ビクビクしながら通ります。

それでも、分譲当時に購入した人達はプライドを持ってます。
なんでも購入するときに、分譲価格の割に高額な頭金支払いが条件だった模様。
売り出した当時は、ホントに高級だったらしい？　

まあ高級マンションだけ例外ということはないな

夜逃げするやつとかも出てくるし、
経済力があるやつは他の物件に移るだろうし、
取り壊し寸前のマンションに好きこのんで入るヤツもいないだろうし。

残ったわずかな人達だけで管理費や修繕費賄うって大変だな。
1/10に住人減ったら管理費修繕費は10倍払うのかね？
結局管理会社解約して、無管理→より一層スラム化だろうなぁ。
EVも動かず、廊下の証明は切れ、草は生え、ポスト下には広告が散らばり･･･

余裕があるうちに管理会社解約して、蓄財してほしいもんだ。

伊藤忠とか丸紅などの商社の子会社的不動産が手がけるマンションて
どうなの？詳しい方、ご享受願います。
中古でかなり安いのを見っけたのですが、住んだ後馬鹿にされたり後ろ指差されるのも
嫌なのでヨロシコお願いします。

≫140
ここ見てね。
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1060450550

141は部落ら？？

あげ

シテヌーブ北千住

>>144
ああ、あそこももうダメだね。
分譲時は高級だったのに。

>>145
売りってでてますか？

売り

やっぱり立地だろうな。都心好立地なら、土地がもったいないから、廃墟になるまで
放置というのは希だろう。スラム化寸前・建替え間近と見られる都心好立地中古物件が
周辺新築の１／３くらいの価格で投げ売りされていたら、迷わず買うね。

バブルを考えると2020年にはスラムかマンションで溢れかえります。
その頃には社会問題になると思うよ。天災もあるだろうしね
立て直すか去るかとか、住人の4/5の賛成がどーのこーのとか
かなりモメると思うよ。

なるほどバブル期のﾉﾝｼｮﾝの寿命が来るわけか。
ちょうどマンション「捨てたい」と思うのは30年後くらいだもんな（ｗ

>>148
通な人ですか？

>>151
趣味で都心部を中心に不動産相場ウォッチングをしているものだが、現に港区内の
マンションの管理組合理事長をしており、スラム化問題にも強い関心がある。
最近の港区中古は、築３０年を超えた見劣りするものでも強気な値付けが目立つな。

148に補足。都心好立地で周辺新築の１／３くらいの価格でも、賃貸１Ｒばかりで
建替え決議が難しそうな物件は、やっぱり買えないな。

>>153
＞都心好立地なら、土地がもったいないから、
＞廃墟になるまで 放置というのは希だろう。

これなるほどと思いました。

港区にスラム化してるマンソンみたよ。部屋は広いし、交通の便は
いいのだけど、住民が数人しかいなくてポストにガムテープが
べたべた張ってあった。
こんなポストみたら入居も萎えるよ。外観もかっこ悪いし。

>>155
そうか。そろそろ買い叩き時じゃないか。

北区王子駅徒歩7分(実測10分)
75平米4500万円って高いかな？
投資ﾏﾝｼｮﾝ業者の物件だけど
募集家賃7万円台で
頭金50万35年ローンで月14万支払い
家賃との差額7万円前後を支払い続けると、35年後にこのマンションが手に入るのですが
購入を迷っています。。。。
如何でしょうか？

>>157
ネタか？　一応マジレスすると、７万円台＝８万円として９６万円／年。
４５００万円で割ると年利回り２．１３％ってことだ。答えは明白だな。

買いってことですか？

本日契約に行ってきます
頑張って35年7ﾏｿ払って老後の保障を買います

年金よりは不動産だから確実ですね

>>159
マジだったの？　スレ違いなので↓にて改めて相談されたい。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1058272034/
しかし王子ってそんなに家賃安いか？　１７万円台の間違いでしょ。

>>160　あらら・・・朝飯食っている間にすれ違っちゃった。
ま、王子７分７５�u（新築だよな）なら４０００万〜４５００万って
ところだろうから、やや高めってところかな。しかし賃貸メインの物件は
住民のマナーが悪くスラム化しやすいぞ。

>>161
業者は7万9千円で貸すってパンフに書いてありましたよ

>>163
それって７５�uの部屋じゃなくて、別の１Ｒか１Ｋの部屋じゃないの？
仮に７５�uの部屋が買ったら４５００万円、借りたら７９千円というのが事実なら
借りた方が２倍以上お得。それに北区の相場はまだまだ下がる。他方、金利はいずれ
上がってローンの返済は月々１４万じゃすまなくなる。元本割れ（売っても借金が残る）
して身動きできなくなるぞ。手付け放棄してでも買うの止めて借りるべきだな。
スラム化スレなのでそっちにも触れておくと、家賃が周辺相場に比べて以上に安いという
ことはロクな物件ではないということだし、入居者の大半が賃貸となると管理組合が
まともに機能しないから、早ければ１０年くらいでスラム化するかもね。すなわち
３千数百万もの借金だけが残るという悲惨な結末が見えているということだ。

↑６行目　以上に → 異常に

１６０は別人です。。
確かにパンフには75平米で4500万
頭金50万で35年ローンで月14万何千円かの返済(2.3％？位の計算)
募集家賃7万9千円て書いてあります。
業者がピンはねするんでしょうかね？？
胡散臭そうなので辞めます
よく考えれば35年も払って70歳近くなってボロボロのマンションが手に入るよりは
月7万上乗せしてもっといい物件に賃貸ですんだほうがマシですね

>>166
＞月7万上乗せしてもっといい物件に賃貸ですんだほうがマシですね

ちと違うな。その物件について言えば、買ったら損だが借りるなら得だということ。
他の物件は、またその物件について査定しないと。同じ４５００万円でも家賃相場が
２０万円くらいの物件なら買った方が得ということもあり得る。立地によるけどね。

つーか北区の物件、自己破産したいなら、ローン組んで買うべし！（藁

７５平米で７９０００円ってやすいな。俺住みたいぞ！（藁

悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

高級マンションって東京ばっかりじゃないよーー
JR神戸線・住吉駅（神戸市東灘区）徒歩6分
住吉川沿いの閑静な土地に建つオーキッドコート
13年前の分譲で今１億切っててお買い得？かと思いきや
管理費17万　修繕積立金7万　その他（クラブ管理費など）6.4万
だとさ。
これだけ管理費その他が高くちゃ、
ちょっとやそっとの小金持ちじゃ手が出せないな。
ここも将来スラム化するんだろうか。行く末に興味あり。

ttp://www.haseko-hub.co.jp/kansai/hub_chukai/showmar.asp?id=21239

ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~akimitsu/sub5-orchid%20court-.html

オーキッドコートは初回分譲はともかくその後は売れ行きが止まってしまい
三井不動産は青ざめたんだよｗ。
窮余の策として二期の物件は一戸あたりを狭くして内装のグレードを落としたり
して分譲価格を下げたんだが、それでも売れず。おまけに一期で購入した住民が
約束違反だとして二期の住民に建物内の施設を利用させないという実力行使に出
てしまい、泥沼化。
ありゃ完全に市場を読み違えた失敗物件だ罠。
外国人の多い東京なら完売したかもしれないがね。
知り合いの金持ちも鼻で笑ってたよ、あんなの買うやつアホやって。
（但し近鉄時代の野茂が一戸所有してたらしい）

171です。
オーキッドコートの件サンクスです。震災後に関西に来たもんで
分譲当時の事情がわかりませんでした。
ってことは渓西館が一期で、右峯館が二期なのかな？
確かに前者は「クラブ管理費要」って書いてあるけど、後者には無かったな。
しかし、右峯館だって一応同じマンションの住民なのに肩身狭いんですね。
知人が東灘区で「ちょっと高級で管理のいいマンション」を探していて
この右峯館も候補にあがったらしいけど「管理費等が15万もかかるからやめた」
と言っていた。やめて正解だったみたいですね。

ウチのマンションが高級かはわかりませんが、築20年ちょっとで全戸
給排水管の改修工事を行うことになりました。一戸あたり100万近い
出費ですが全額修繕積立金からの拠出で、個別負担は無いらしいです。
普段、管理組合にはまるで無関心でしたがちょっと感心しました。
高級か、というより要は管理に対する意識がある程度あれば少なくとも
「スラム」化はしないと思います。

超都心部だと、分譲賃貸や事務所として使ってしまう人も多いので、
住民意識が薄くなりがち。
商業地の高級マンションはスラム化になりやすいみたいだよ。

>>174
でもあなたは管理組合に関心なかったんだよね。
一生懸命やっている組合の理事長や役員が転居したり死んだりしたら、
だんだん無関心派ばかりになって、いずれはスラム化の予感。

リスト作ってよ。

何のリスト？

>>174
うちも築年数いってる中古買ったクチ。分譲価格が割合高かったらしく、住民は大手企業の
退職者が多い。で、この前初めて管理組合の総会に出席したんだが高齢者の比率が多くて
驚いた。廊下などを杖をついて介助されながらやっと歩くお年よりもいる。
高齢者が多いということは、DQNはいないし子供が騒ぐことも無い良い環境ということなのだが、
この先心配だ。相続などで売りに出されたら住民も変わってくるのだろうな。

age

http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm
　もともと東京区部、県庁所在地、鉄道駅周辺に建設立地が集中すれば、特段に容積緩和措置がなくても高容積化する。　ところが国はバブル経済崩壊後１年か２年置きに容積緩和を実行して来た。
　かつて1000戸程度の公団の大規模開発では戸当たり100平方mの敷地は珍しくなかったが、最近の１棟建て主流のマンション建設では戸当たり20平方mでも充分だ。

　そんな状況にデベロッパー、銀行を喜ばせるべくさらに容積緩和をはかれば、多くの郊外マンションの息の音は止まる。　最近の住宅情報雑誌には中古３ＤＫで４００万円の広告が載る。底なしの値下がりに住民の不安はつのる一方だ。

■底がない中古価格
　ところで４００万円で驚くのはまだ早い。群馬県では１５０万円、１００万円で買い叩かれた事例に何度か遭遇した。
　最近はそれにも動じなくなった。なにしろ10万人の人を超える地方都市の駅前で借地権付き中古分譲マンションがなんと１戸５万から10万円で30戸以上が借家居住者付きで取引されたのだ。
　ただ同然の額だ。従って資産保全努力の気配は乏しく、エレベータと受水槽の保守点検があるのみだ。ステンレス製の郵便ボックスは誰かが激しく蹴ったらしく全て壊れていた。
　従前からの居住者はもはや中古で売るのも恥ずかしいと述べていた。

■スラム化はすでに現実
　「人が住んでいるだけまし」と私は妙な励ましをしたが、実は無人化しつつあるマンションを既に県内で複数発見していたのだ。
　一つは20戸５階建てエレベータ付きファミリー向け分譲の中古マンションで、現在単身者２人だけが居住している。勿論エレベータは故障で使えない。
　受水槽は５年間点検なしだから近所の不動産屋は中古売買はおろか借家人斡旋も拒否だ。全戸空家化した例もある。　そこで郊外マンション１戸１万円が将来多数出現すると言えば今はホラ同然だが、現実はしばしば予想を超えるのだ。

>>171
>> 13年前の分譲で今１億切っててお買い得？かと思いきや
>> 管理費17万　修繕積立金7万　その他（クラブ管理費など）6.4万
>> だとさ。
>> これだけ管理費その他が高くちゃ、
>> ちょっとやそっとの小金持ちじゃ手が出せないな。

それでも、オーキッドコートはスラム化しないだろう。

理由
●日立財閥創立者の邸宅跡という素性
●著名建築家チャールズムーアの作品であるということ
●ターミナル駅から徒歩５分でありながら閑静なる立地
●外観の魅力
http://www8.plala.or.jp/usakotohoku/kentiku.htm

管理費１７マン？

そんなにすんの？
億ションなんてガンチュじゃないから
はじめてしった

オーキッドコートには管理費２０マソ以上のお部屋もあるそうだよ。

墨田・江東あたりだとスラム化する。

･･･高級物件なんか無いか･･･。

目黒や世田谷でもスラム化しているマンソンあるし、
新宿とか中野なんか結構酷い状況だ。

実感としては、マンソンはどこに立地していようが、
20年くらい経つと50％くらいの確率でスラム化の影が
忍び寄ってくると思われる。

スラム化しないですんでいるマンソンは、管理費や
修繕積立が相場より相当高い物件だけ。
たとえ、販売時に億ションでも、管理費や修繕が安い
物件は、ドンドン陳腐化して、それに耐え切れなく
なった住民が逃げていき、賃貸住人が増えていくことで
スラム化の様相を呈すようになります。

月並みだが、スラム化するか否かってのは管理・修繕積立の額で大体推測できる気がする。
もちろん管理組合がしっかりしてないとどうしようもないわけだが。
修繕費が管理費の5分の1とかいう物件を見かけるが、先々考えると買えないと思う。
管理費は安く、修繕費はけちらず、というのがよいマンション管理じゃなかろうか？

管理費安く、修繕積立金高くじゃ
管理会社（大半はデベの子会社）儲からんから、
めったにそんなマンションはないよ。

>>183>>184
漏れの義理の弟の両親が住んでいるところは25万円だそうな
世田谷のまんそんで200平米以上あるから、とは言っていたけど、いやぁ
ｶﾞｸﾌﾞﾙもんだ、と思っただ

管理費が高いなら、払わない奴が出たとたんに急激にスラム化するのでは？

うちのマンションは管理費と修繕費が数倍違うよ。
もちろん修繕費の方が圧倒的に高い。
二つあわせて10万弱ぐらいだったと思う。
場所は港区の築古低層少戸数のマンションです。

バブルあたりに建ったマンションで管理費の馬鹿高なのは売るときに管理費がガンになってなかなか売れない。
売れないから売り出し価格をだんだん下げてゆく。
売買価格が安くなって管理費が馬鹿高の問題は,手持ちの金は無いが日銭はあるという、見栄を張りたい人が・・・。

そんなのを結構見かけるが・・・。
だいぶ前だが、週刊誌沙汰にもなったので管理費下がったが、ワンルームで管理費三万っていう所があった

2.000世帯は入るタワーマンションでとても気に入った物件があり、購入を考えてます。
営業担当者に「893の購入についてはどのように対処してるのか？」と聞いた所、
「ローンの方は銀行が審査するので問題ないが、現金で買う人は893が混じってる事があるので、
身辺調査をしっかりやって、その筋の方はお断りしてるので大丈夫です。」と言われました。
ただ、893の中には表向き用の名刺と裏用の名刺があるって聞いたので
その辺、ちゃんと調べて断ってくれる物なのでしょうか？
ちなみに住友●動産です。

>>194
その物件は893が入る入らないとは無関係にスラム化のリスクがあると思うぞ？（;´Д｀）

てか>>194はスレ違いｗ

憲法で住居の自由は認められているからなー。
ヤクザだからって拒否できるのかな。

現金購入する人ほど金持ちなのに、そんな人に身元調査するのかいな？？

＞＞194
住＠グループ自体が89＠の血筋。すみ＠し系は断れないよ。裏の親会社みたいなもんだし。
そんな事気にしてたら東京の人気タワーは無理。地味な住宅地の戸建てにしなよ。
赤坂、麻布辺りの不動産会社なんてほとんど893。芸能界もそう。伝統芸能も、政治家も。
華やかな東京文化は歴史的にかなりの部分893がらみ。逆にそういう人とご近所付き合いの
ほうが安心かも。表看板のある幹部だろうし。
ただ新宿のタワーは893の情婦やいかれたのが多そうだから気をつけた方がいいかも。

汚いことをしてお金を儲ける時代だからね。
高級マンションってある意味恐い。

事実、俺の知っている８９３はタワーマンションの部屋を「借りて」いる。
事務所みたいにしているし。外見は普通のオッサンにしかみえないけど。
つうか、たぶんいっぱいいるだろ普通に。

既にスラム化した高級マンションの例はあるの？

築30年以上で、新築時は高級マンソンだったけど、
いまは見る影も無いスラム的状況のマンソンは、
そこらじゅうにイパーイあるよ。

例えば？

ドムスってどう？スラムかしてないの？

バブル期に建てられた億ションって今どうなってるんだろね。

都心で90年新築で1億だったら
今は中古価格で2千万円台くらいかな。

今売りに出てるドムスシリーズ
ttp://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTu0j1dxe
ttp://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTijwdtvd
ttp://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTsbtatxf
ttp://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT6m2lfct
ttp://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT1zhzgwf

ドムス・シリーズて、バブルピーク時には
５億円以上平気でしていたからなー。
だいたい４から５分の１の値段になったって
ことですな。

ドムスってどこのデベ？今中古はどれ位の値がついてるんだろね？

>>207
すごい暴落だね。

●管理費　96,910円／月　●修繕積立金　33,900円／月
うちの家賃より高いorz

広尾麻布あたりで平置き駐車場所有権付きってさすがに豪華だね
普通なら４、５万するからその分管理費相殺と考えられるね

マンソンは２０年も経過すりゃ半値８掛け２割引は当たり前
マンソン投資は２０〜３０年の間、高利貸しから金を借りるのと一緒。
節税？
売るか相続する時にケツの毛までムシられるだけだ　　　　　　ﾌﾟｹﾞﾗ

http://d.hatena.ne.jp/stock/20040504
地価がそろそろ安定してきたが，今のところの勝ち組はどこだろうか？
最近の港区中古マンション相場でみると1980年頃物件でなんと！新築時を上回る値段になっていた？！

例

（住所，間取り，竣工，新築価格との差）
港区白金1丁目 1LDK 1983年竣工 ＋16％
港区西麻布3丁目 2LDKS 1978年竣工 ＋40％
港区赤坂6丁目 1LDK 1978年竣工 ＋49％
港区六本木3丁目 1LDK 1979年竣工 +13％
港区南青山2丁目 2LDK 1978年竣工 +28％
品川区北品川3丁目 3DK 1979竣工 +29％
品川区東五反田?1丁目 2DK 1979竣工 +2％
世田谷区深沢5丁目 2LDK 1979竣工 +24％
世田谷区世田谷3丁目 3DK 1975竣工 +37％
など

90年代物件はまだ10-60％もの評価損を抱えているが，数少ない例外が恵比寿ガーデンテラス である．1994年竣工にもかかわらず +4％．

>>215
80年以前の建物は評価がほぼゼロなんで
土地持分の値段だけになっている。
従って、それらの物件は、マンションの価格が
どうのということではなく、その辺の現在の地価が
70年代よりは高いってことを意味しているだけ。

>>216
結局立地が良ければスラム化しないってことだね

>>217
スラム化はしていないだろうけど、
都心の立地のいいマンションは、事務所（色々な）が
入居したり、アダルトショップなんかのいかがわしい
テナントが入居しているケースも多いよ。

56 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/01/13 07:43 ID:???

これ実話ですが、嘘だと思う方は東京カンテイあたりを調べてください。

ドムス元麻布西館○○○号室　専有面積　４５０�uくらい。
昭和63年分譲当時の販売価格　４４億円！

確か２年前に売れた価格が３億９千万円でした。今は外人が所有者で賃貸中らしい。
家賃は２００万円くらいかな？
私の知る限りではそれが最高の暴落事例ですな。

広尾ガーデンヒルズのサウスヒルが坪４，２００万年で取引されたのが今や坪３８０万円より
という話もありますがペントやD、E棟の角部屋じゃ３８０万円という話はないので信憑性が薄いです。

ドムスシリーズは地上げした土地に建築単価＠３５０万円/坪で建てられたマンションだから
当然と言えば当然の価格設定だったらしい。しかもモデルルームなしで即完してたらしい。
その頃、私は高校生だったので当時の様子まではピンと来ないのですが。

通勤時間が＋２０分で１０００万円浮くんだったら、
安いところでいいや。どうせ、仕事は９時半始まりで
７時には終わるし。

http://www.geocities.com/tokyufubai/
ドエルとかは悲惨だなｗ

通勤時間って+２０分大きくないですか？…自分的には1000万余計にかかっても
時間を買うつもりで職住隣接目指しますが。人それぞれですね。

1日+20分
→年240日労働で

>>223はミス

>>222
20分/1日
(年240日労働として)80時間/1年
(元を取るまで20年として)トータル1600時間

削った通勤時間1600時間と余計に掛けた1000万+利息。
秤にかけて1600時間の方が大事な人はそれでいいかと。

補足。
20分が片道なら削れる時間は倍だし
2馬力ならさらに倍。

>>224
１馬力なら、年収1500万円クラス以上じゃないと
割に合わないって、計算になるね。

高級マンションでも築30年以上経つと
賃貸住人が増えたり、破産する香具師
が出たり、スラム化する要素は確実に
増加していくことが多い。

それはさておき、今のマンションって昔のと違い外部は大理石などでピカピカじゃないですか。
昔のマンションみたいにボロくなるもんなの？今の素材でボロボロになってるの創造できないんだが

>>228
外部のピカピカは、一般的にはタイルですよ。
大々的に採用したのは、ライオンズが走りらしい。

>>215-216
1980年頃の1000万円は、昨今のデフレを差し引いても、
今の感覚だったら1500万円くらいにはなりそうですね。
なので、相対的には、やはり目減りしているかと。

竣工が80年前後だったマンションの多くは、
港区に限らず、値上がりしているケースは少なくないですよ。

>>228
すまん、書き忘れ。

外壁はOKでも、内部のコンクリや配管がどうなるかは、わからない。
それより、社会の基準が変わってしまえば、見向きもされなくなるかも。

例えば、昭和30年代には40平米の2DKが時代の最先端だったわけだが、
いまさら築40年の狭小マンションを買う人は、
いくら安くてもあまりいないわけで。
つまり、>>227が言うような状態になるわけです。

高度成長期以前は普通にスラムありましたが

区分所有者の世代交代があると何が起きるかわからないｗ

>231

「スラム」って原爆スラムのことですか？

渋谷駅徒歩圏内の中古マンション（築20年）の名前検索したら、チャット風俗やらアリバイ会社やら・・・
怪しいのがうじゃうじゃと。普通のワンルームマンションなんだが・・・
やはり、いくら高級マンションでもスラム化するんだなと思った

＞それはさておき、今のマンションって昔のと違い外部は大理石などでピカピカじゃないですか。
＞昔のマンションみたいにボロくなるもんなの？今の素材でボロボロになってるの創造できないんだが

今ボロく見える築３０〜４０年のマンションだって
新築時には誰もがそう思ったんだよ。
秀和レジデンスなんて当時は高級マンションだったんだから・・・。

ワンルームで高級マンションってのもどうかと思う

秀和が高級マンション？？？　当時そう思ってた人がいても不思議
ではないが・・。　　

厚化粧マンションの代表で当時でも決して高級ではなかったよ。
　

外壁タイルは豪華に見える（こともある）が施工不良だとはげ落ちる
可能性がある。　張り直すのは簡単だが足場を組まなければならないので
結構金がかかる。　しかも浮いてるとこ探すのに全体に足場が要る。

タイルは数年も経つと同じタイルがないから特注で焼くことになって
これも大変。

その昔、自称「高級」だったペアシティや大建ドムスは今どうなってる
だろう。

港区には３０年４０年位経った古いマンションで良いものも結構あるね。

結局住んでる人の意識の高さが問題になるから、分譲時に社会的地位が
高く金もある人が買ったマンションは今でも比較的良い状態を保ってる
のじゃないか。　当初の分譲価格も高く管理費も高いが。

>>239
「百恵ちゃんのマンション」は250戸近くありながら大規模修繕済み
買いです。ただ庶民にはやっぱり手が届かない

>>240
ちょっと補足すると
　>庶民にはやっぱり手が届かない
というよりも「なんとか手は届くかもしれないが維持できない。」の
方が良いかと。

管理費と積立金の金額でやや小さめのマンションなら借りられるかも。

>>240
「百恵ちゃんのマンション」のマンションは結構安く売りに出ているね。
でも管理費を聞くと目ン玉が飛び出しそう。

スラミックあげ

管理費＋修繕積立金＋駐車場代で月10マソ以上
もれのアパートの家賃より高い

マンションがスラム化するまで生きてるのが悪い。

スラム化する前に売っ払ってお引越し

友人は両親医者（母親のほうが開業医）の金持ち娘で、大学生のときに昭和４０年代
終わりごろに建てられた、高級マンションの走りとも言える部屋を買ってもらっていた。
昭和５５年当時４５００万で購入したその中古マンション、彼女は貧乏だけど素敵な
彼と結婚し、いまだに住んでいる。超老齢化マンションということになるが、
目白台の一等地にあるので、スラム化しているという印象は、少なくとも外見的には
ない。内実がどうなのかはあまり知らないが。
マンションって、立地なんだなと、つくづく思わされる。

日本はに限らず世界規模の人口爆発はここ数百年で
五億人から６０億人に達した！すでに先進国の人口増加は
ピーク越しておりあとは発展途上国などが今後半世紀で
１００億人産む予定、日本はこれから半世紀以上
人口が減り老人大国になります、いま一億三千人程が
８０００万人ほどまで減ると予想され、経済の衰退が、、

やっぱ立地だよな。

あんなもん、砂浜の砂をコンクリで固めただけで
原価はクソみたいなもんだし。

目白厨かと思ったぜ
まぁ目白はいいとこだよ。あそこら辺はマターリしてていいよ
わせ弁もあるし。

駅近、歓楽街のスラム化マンションで怪しい会社や風俗、
外国人の溜まり場のマンションはあるけど
それらは需要があるって事でまだいいんじゃない
売っても、貸しても買い手、借り手がいるって事で逃げやすい
問題なのは郊外の住居用マンション
売るに売れず、住居以外の事務所転用も管理規約で却下
となればおそろしい

スラムなんてあるの？

バラードのハイライズ読め

うちで１９８４年に買ったマンションも、購入時より高い値が付いてるな

>>254
12月の時価は激減しましたか？ｗ

六本木ヒルズとか、東京ミッドタウンとか、大規模開発の近隣物件って、
その前と比べて値上がっているのでしょうか？

千葉ニュータウンとか、多摩ニュータウンとか、僻地だと
スラム化しやすいかも。

>>257
スレタイ読んだ？
そもそもそんな所に高級マンソンがあるか？

>>257
千葉には無いが多摩にはある。

>>259
多摩にもねーよ。
少なくとも億超えるマンソンなんか見たことない。

>>260
あるぞ。　ｲｯﾄｳﾓﾉﾀﾞｹﾄﾞ。ｗ

ヴィーナスに現役アイドルが・・・

管理がよければ、駅近・大都市近で収益力維持なら、何十年たってても大丈夫じゃない？

すら〜と読んで気付いたが実は都心の高級物件が一番リスク高いと・・・

１億の新築が１０年後に７千万（△３千万）なら、まっそんなもんかと思うけど
１千万の郊外中古団地がタダになることはない。

追記：実はもっとリスク高いのは郊外のデカい高額物件を新築で買った場合だろうけど。

１千万の郊外中古団地を売りたくても買い手が見つからず・・・
ってよく聞くけど。

一方、綱町パークマンションは築４０年近いのに未だに１億円ぐらいするし
広尾ガーデンヒルズも１億円する（棟・部屋によるけど）。
本当に評価されてる億ションは本当に資産価値って下がってないよ。

>>264
億ション買えるような金持ちにとっての3千万と郊外の中古団地しか買えない人に
とっての1千万はそれぞれの持つ価値観が全然違うと思うけど。
３千万くらいなんとも無い人しか億ションなんて買わないでしょ。

＞３千万くらいなんとも無い人しか億ションなんて買わないでしょ。
バカこけ、金持ちほど金にはシビアなもんだよ。
おれのクライアントはとんでもない金持ちも多いが、1円でも損するのは嫌だって香具師ばかり。

年収１億の金持ちは１円の大きさが良くわかってるからね。
年間１億個売れる商品を開発する場合、
一つにかけるコストが１円安くなると１億円利益が上がる。
商品についてる小さなシール、１本のネジ、包装紙、どれをとっても
細かい計算の上、商品化されてる。
１円を馬鹿にするヤツは、一生金持ちにはなれんのよ。

もしそうだったら金持ちはみな軽自動車に乗ってることになるぞ。
雨風凌げて移動できることだけなら高級車と変わらん。

マンションが株や債権などと同じ投資対象なら264は正しい。
付加価値のいっぱい詰まった高額物件など値下がり要因でしかないのだから。

俺は賃貸でワゴンRだよ。
社用車がアリスト。
自分の金で高級車なんか買いたくない。

高級車も中古市場に出回ればDQNが購入するものだ。アリストだろうがセルシオだろうが
年数経過・価格下落とともにDQNが乗り始める。

マンションだって同じ事言えるんじゃない？

俺みたいな貧乏人ですら、そうしてるくらいだから、有閑階級の連中は
自分で高級車や高級物件購入してるとは思えないよ。

どうせ自宅は社宅　自家用車は社用車　家族の夕飯は料亭で会食　ってやってるんよ。
知り合いの不動産屋なんか、子供の送迎や奥さんの買い物を社員にやらせてるからなぁ

>>272
＞子供の送迎や奥さんの買い物を社員にやらせてるからなぁ
本当に金の値打ちが分かってる金持ちはそういう公私混同はしないと思う。

シテヌーブ
２５F、１００�u超で
4千万円前半位で、たまに見かける
発売当時は1億超えの物件だろう。。。

秀和が建てた建物は、表面は良いが 躯体が弱く、

芝大門横の厚生年金の建物などは、沈下がひどいらしい。

スラム化した元高級マンションはたくさんあるわな

高級マンションと高価格マンションの違いってなんだ？（分譲に限る）

例えば交通至便な千代田区の中途半端なペンシルっぽいのと北鎌倉の
３階建てなんかが面積あたり同価格だったりしてビックリするが両者
の将来像は？

自分的には郊外っていくら高くても新築時高価な温泉リゾマンの末路
が映るんだけど。。

ところで、「立地が良ければ・・・」って、
具体的にどのレベルだと好立地なんだろ。
勝ち組と負け組の間を線引きしてください。

麻布や広尾などの都心の高級住宅街
青山、赤坂などの都心の閑静な住宅街
白金、三田などの港区内の高級マンション街
目白、池田山、御殿山、高輪などの山手線沿いの高級住宅街
代々木上原、代沢、駒場などの都心近くの高級住宅街
東横線や田園都市線などの人気の高い私鉄沿線の都内高級住宅街
東横線や田園都市線などの人気の高い私鉄沿線の都内普通の住宅街
小田急や京王、目黒線、池上線沿線

これら全て好立地なんだろうか？

所得分布や街を形成できるほどの人口が確保できるかなど考えて、
世帯年収３０００万以上の働き盛り３０代から４０代がずっと住んでもよいと
思えるところが好立地。
１５００万ぐらいだと買える立地を妥協するだろ。
例えば千葉なんか、１５００万ぐらいならずっと住むという選択をするケースもあるが、
たとえば世帯年収５０００万あったら、やっぱり好立地地区への脱出を計画するだろ。

>>279
レスサンクス。参考になる意見だった。
ちなみに、それはあなたの推論？それとも業界の常識？
教えて下さい。

あなたの意見からすると好立地というのは都内の東急沿線が限界の気がする。
小田急だと成城のみかな。



>>279
浦安に年収約100億円で長者番付上位10位常連の社長さんが住んでますが、
移住するという話しは聞いたことがないな。

駒沢公園（世田谷区）など都内の数あるハッテンバの中でも……

実は、同運動場と道路を挟んだ「夢の島公園」は知る人ぞ知るゲイ男性のハッテンバ。
駒沢公園（世田谷区）など都内の数あるハッテンバの中でも“過激さ”で知られ、
別の意味の“夢の島”なのだ。
捜査関係者は「昼夜を問わず、同性愛者が各地から集まって来る。全裸で肌を焼いている
男性の姿が、すぐわきを走るＪＲ京葉線の車窓から見えるほど。事件当夜も裸で歩いていたのは、
被害男性だけではないだろう」と話す。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154095990/l50
　　
　
　　　

>>279
浦安は新興好立地なのかも。というより、オーナー社長はリーマンと発想が違うだろう。
地方都市の医者以外の金持ちは地場産業の社長とかが多いからその土地に本宅を構えるだろ。
DHCの研究所は幕張だっけ？

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
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　彡､　　　|∪|　　／　 　,､＿,､| |
/　＿＿　 ヽノ　/ 　 　 　ｌ ﾟ(･)ﾟ /　ｱﾎ!
(＿＿＿）　　　/ 　　　 　lつﾞ"/

こいつすげぇアホ！

(・�凵E)

高級マンションでも
管理規約や区分所有法を守ろうとしない
贅六や在日が多いと確実にスラム化してます。

>>287
その通りですねー
大抵のマンションは10年超えると荒れはじめます

約50人の観客を前に陰部を露出　世田谷区のストリップダンサー２９歳逮捕
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1160577948/l50

公然わいせつ・不法残留：ストリップダンサーら、両容疑で現行犯逮捕−−蕨／埼玉
警生活環境1課などは9日、蕨市中央1、「蕨ＯＳ劇場」経営、成富たき代（58）
▽同所、従業員、神田伸次（44）▽東京都世田谷区奥沢7、ストリップダンサー、
卯月朱美こと畠山幸子（29）の3容疑者を公然わいせつ容疑などで現行犯逮捕し、
コロンビア国籍の30歳と33歳のストリップダンサー2人を入管法違反（不法残留）
容疑で現行犯逮捕した。

調べでは、成富容疑者らは9日昼、同劇場で約50人の観客を前に、
畠山容疑者の陰部を露出させるなどした疑い。成富容疑者は「売春をしていた」と
供述しており、同課は売春防止法違反の疑いもあるとみて追及する。【村上尊一】

毎日新聞　2006年10月11日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20061011ddlk11040163000c.html

>>287
いやいや、その管理規約がそもそもでたらめなんだから。
守っててもスラム化するのよ

あげ

高級あげ

高級マンションは、ファミマのスラム化とは、ちょっと違う。
中古になっても管理費高くて、低所得者には買えないから。

怖い人たちが増えてくるだけ。

もっと意見聞きたい上げ

アウトロー入居によるゴースト化と
外国人多人数住み込みでのスラム化が同時にくる

結局は建て替え

無理だって。
賃貸物件が増えると、退去させるだけでドエライ苦労するぞ。
特に８９３が入居している場合は。
賃貸に出しているオーナーが反対するケースもあるしな。

これは、億ションもファミマも全く同じ。

あぼーん

ＳＰＡ
[渋谷のスラム化]が止まらない！
アキバ系オタクによるギャル狩り、ヤクザのスカウト狩り、中学生サークルが野外乱交etc.
レイプ＆暴行事件が急増中

日本に今のようなマンションが建つようになってから30年以上経つけれど、
スラム化した高級マンションがあるとしたら教えて欲しいものだね。

まあ、ざっと見たところ、高級マンションの定義も、
スラム化の定義も、まともになされているようには思えないが。

>>299
「まだスラム化していないマンション」を「高級マンション」と定義すれば
仰るとおりだと思うよ。でもそれではトートロジーに近い。

スラムに住むら

>>300
トートロジーにしているのは、あなた自身じゃないの？
かつて高級マンションだったものがスラムになった事例があるのかと
訊いているだけにしか見えないけれど。

>>302
おれは300じゃないけど、スラム化した高級マンションならいくらでもあるようだが。
ガイアの夜明けのこの回を見なかった？
結構、スゲー事例が出ていたよ。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber2/preview/preview20030715.html

話題ないの？

明日は、関東と北陸と長野は雨だよ。今日のうちに不在者投票をして欲しい。
理由は、旅行とか仕事にしておけばいいじゃん。 自民党にとっての恵みの
雨になる？

明日は投票所が早い時間に閉まるから、騙されないで。
死票を出さない作戦です。これでお願いします。

左翼の人用：
選挙区は民主党候補に、比例区は共産党に

右翼の人用：
選挙区は民主党候補に、比例区はしんぷう（維新政党新風）に

今回の参議院選挙で自民党の獲得議席がゼロでも政権は交代しないよ。
安心して民主党や共産党や新風に投票できるよ。

広尾ガーデンヒルズは大規模にリフォームして中身は新品同然
この費用を無視していくらするとかいっても無駄

【不動産/米国】住宅バブル崩壊　100万軒が差し押さえに　サブプライム住宅ローン破綻で［07/09/15］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189840819/

都心や東京郊外だと、1LDKだらけで
20戸くらいしかない投資用ペンシルマンションなんていうのが
山ほどあるわけですが、やっぱこういうところは危ないのかしら？
結局立地ですかね・・・
またそういうところは管理費が高かったりする。
目安ってどれくらいなんですかね。
高いとこだと1平米300円とかざらにありますが・・・

しかし、昭和50年代の郊外型マンション、普通にみんな住んでるぞ

満足して住んでいるかは別だがな

>>309
いや、そうでも無いんじゃなかろうか
国立の幹線道路沿いの郊外で
無人化したマンションを数年前に見た悪寒
駅からは遠かったような気がする。
今はどうなっているかわからないが。。。

>>1
矛盾しているな。
スラム化しないマンションが高級マンションだ。
従って、高級マンションはスラム化しない。
貧乏人が無理して高級に手を出すな。身の程知らずが。

>>309
スラム化＝住民のDQN化

住民がDQNや外国人、犯罪者予備軍などになること
人がいなくなるのはゴースト化

>>312
そういう理屈をトートロジーと言いまつ

ttp://www.financialblog.jp/1002/2004/05/post_61.html

>>315
これはスラムというよりも単にボロイマンションでは・・・

ボロイ

かつての九竜城塞みたいになったら、オモロイ

>>318
九竜城塞みたいになったら
そこに住みたいかい？

>>319
オレは 318 じゃないが、取り壊し前の九龍城なら惹かれるな。
単なるスラムなら世の中に腐るほどあるが、九龍城は別格だ。

水も運び上げで不便な所だったがなぜか惹かれる。できるなら何年か
あそこに沈潜してみたかったよ。同じような人間も多いと見えて
九龍城の写真集は何種類も出版されたし。

九龍城は英国領の中の中国で華僑が治外法権に仕立ててたんだからな
スラムとはちょっと違うよ

一応電気も電話も水道も自己責任で引けばということであったらしい

凶悪犯罪者の前出徹や寺前重雄などは、私を複数で執拗に尾行して待ち伏せをしていた「滋賀３４５り・・８８」ナンバーの車が私をひき殺そうとしました
「滋賀３４５り・・８８」ナンバーの車は、殺人未遂罪です

凶悪犯罪者「前出　徹」の画像
http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

　　　　／ ￣ Y ￣｀＼　　　　
　　　//l | | l l lヽ 　　 ヽ　　　
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　　/●､ /●､　　|| i　　|　　でゅるるるるる
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「スラム化」の意味を間違えている人がずいぶんいるようだ

>>15の間違い方が面白い

エレベータが止まり、地上げ屋の８９３が住み着く。

三田ハウスなんて一時期スラム化しかけたけど、大規模修繕してよみがえり、なんとか
高級マンションの雰囲気を維持してるね。
1972年分譲当時、70�u1100万→2008年現在70�u4800万
貨幣価値考えれば横這いって感じかな？

すでに前兆が

材料費工事費が莫大な高級物件ほどリスキーじゃないかな。
あと工事費高いのはタワマン。
なにか問題起きてヤバいとなったら、みんなクモの子散らすように退去されて経済力行動力ないヤツが最後にとり残される。

どんなに高級でも需要がなきゃ意味無い

がら〜ん

所詮マンションなんか目くそ鼻くそでしょ。
富裕層は必ず一戸建てを求めるし。

マンションでエロビデオ撮影会→公然わいせつで、ＡＶ女優ら逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211122281/l50

高級マンション内で繰り広げられる不倫の嵐

〜〜〜〜参上〜〜〜〜
http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

オイオイ

NYのハーレムの辿った歴史を考えてくれ。
1920年代の建築時は白人高所得層の住む高級住宅街だったが
60年代以降は貧しい黒人たちが多く居住する悪名高きスラム街と成り果てた。
しかし、90年代半ば以降は安い家賃に目をつけた芸術家たちが住み始め、お洒落な街という印象を得た。
その後、NY市の肝いりで再開発され再び高所得層の白人の住む街へと変貌。
諸君は今、スラム街の地域に物件を所有していても長期投資で行ってくれたまえ。
70年後には報われている可能性が大。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑ｼｬｸﾃｨｰﾊﾟｯﾄグルです。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

↑そのとおり。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

高級マンションや外人向け一軒屋の成れの果ては
AV撮影のスタジオだからな

↑そうですね。

(´・ω・｀)
こころが折れそうなとき、
あなたのオアシスがここにありますよ。
http://www.mandarake.co.jp/publish/lemuria/book/13.html
http://www.mandarake.co.jp/publish/lemuria/book/14.html
http://www.mandarake.co.jp/publish/lemuria/book/15.html

↑そうですね。

既存在庫、売れる前からクズだと認定！！


国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

今度のプチバみたいなのが度々起こればスラム化するだろ
　
外資勤めで高値づかみした連中は慌ててるよな
どんな慌て方かと言えば、たとえれば
遠洋マグロ延縄漁船に乗ってだ、南氷洋に着いたとして
携帯で船長に
「わたし、リカちゃん
リカ、ちょっと今日はいたずらをしちゃったの
船長さんの船に爆弾仕掛けたの
あと10分で爆発するわ
どこに仕掛けたかは
な・い・し・ょ　よ!!」
という電話があったときの乗組員みたいなもんだ

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

スラムにはなんちょらんが、碑文谷のダイエーの前に
廃墟化したマンションがあるね

（マンションじゃないけど、ダイエー裏に
延々塩漬けになってると思わしき土地がずっとあるね
高い塀で囲まれている）

↑そうですね。

高級マンションこそスラム化しやすい

マジレスしてしまった…

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

スラム化しようがしまいが管理費と修繕積立金を年金暮らしなっても払い続けるのアホラシ。
ローン終わるまでにいくら無駄金払うんだ？

↑そうですね。

↑そのとおり。

▽ソース：日刊建設工業新聞　（2008/10/15）
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200810150102001

建て替え費用あわすと2.3倍

高級マンションでもイスラム化しますか？

↑そうですね。

↑そのとおり。

スラム化ってより最悪なのは中国人の巣窟になることだな
あいつらはひとりが買うと同じところを親戚縁者友人知人が続々と輪になって
買う習性があるからガラガラのマンションだとあっという間にそうなる。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

↑当たり前。

↑間違いない。

↑そうですね。

↑そんなことないだろ

高級マンションって言っても、建ってる地域がスラム化したら住民は逃げ出すだろう。

都会のサバイバル

↑そうですね。

うんこ

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちこちのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

「売れる」マンションの条件　「都心が人気」ではない新事情　　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081108-00000000-jct-bus_all

■湾岸エリアの超高層のマンションも苦戦

　一方、新築ラッシュが続いた湾岸エリアの超高層のマンション。
都心に近く、「売れる」条件を満たしているかというと、必ずしもそうでもないらしい。
周囲に特売のスーパーもなく、物価も安くない。
銀座などの繁華街に出やすいことはあるが、生活するには適さないというわけだ。

　さらに、超高層マンションも10年すぎると大規模修繕の問題が浮上する。
「住人が多く意見がまとまりにくいので、将来を考えると
超高層マンションや、都心部でも中古マンションは敬遠されぎみ」（不動産経済研究所）という。

いかに誤魔化してイメージ良く売りつけるか、がポイントだからな。
事実を冷静に考えたらマンションなんて売れなくなるよ

渋谷の爆発火災、出火元のイベント会社社長が「火薬を調合中に爆発した」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226472040/l50

世ウホφ ★：2008/11/12(水) 15:40:40 ID:???0
１２日午後０時半ごろ、東京都渋谷区神宮前３丁目の３階建て住宅から出火、２棟約１５０平方メートルが焼け、
延焼が続いた。火災は爆発とともに発生、出火元の住宅は映画撮影に使うピストル用の火薬を扱っているといい、
その火薬に引火した可能性がある。１人がけがをし、３人が逃げ遅れたが、このうち１人が救助されたという。
東京消防庁で救出・消火活動を急いでいる。

消防庁によると、建物から２人が飛び降りたほか、数人が屋根伝いに避難した。
助け出された男性は「建物内に妻と母がいる」と話したという。警視庁によると、爆発音は数回したという。

原宿署の調べに対し、出火元の建物に入居するイベント会社の経営者は「火薬を調合中にくすぶり始め、
爆発した」と説明しているという。同署で出火に至った詳しい原因をさらに調べている。

イベント会社では、映画撮影用に使うピストル用の火薬を扱っているという。

現場は神宮球場の南西約３００メートルで、ビルやマンションが密集している。

火元の建物の２軒隣のコンビニエンスストア「デイリーヤマザキ神宮前店」の男性店長（５６）は、
「ガス爆発のような爆発音を聞き、客と一緒に外に飛び出した。近くまでガラス片が飛び散っており、
約５分後、建物全体が炎に包まれるように燃え上がった」と興奮気味に話した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081112/dst0811121341007-n1.htm

↑そうですね。

↑そのとおり。

チョソ賃太郎ですね。

「戸建て感覚のマンション」ってのはセールスポイントになり、使われているが
「マンション感覚の戸建て」ってのは聞いたことがない。
そもそも戸建てが理想の住まいだというのが明白ですな



はい！
ゴキブリ水さん！
このスレも頑張っていつもの貼りますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

管理費が異常に高いのは売るときになかなか売れないからたたき売りしてしまう。
結果、まとまった金はないけれど日銭はあるという人種が住み着く。

↑そうですね。

★近○不動産まったり目安箱
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1229266396/

↑そうですね。

スラム化が約束されたマン損街がある。
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10151197323.html

>>1
駅近は大丈夫じゃね？豊洲シエルタワーとか品川Ｖタワーとか

マンションは必ずスラムになる

前出のマンション。
2階の集会室で集まりをしているベビーカー集団。
お願いだから、一人1台ずつでエレベーターを占領するのやめてほしいです。
セレブママのレッスンだか何だか知らないけど。
お前らは荷物用乗れって感じ。

別の掲示板で大荒れだったのにいまだに学習していないんだからorz

【スラム】

都市部で極貧層が居住する過密化した地区のことであり、
都市の他の地区が受けられる公共サービスが受けられないなど荒廃状態にある状況を指す。

一部の都市を除く世界中のほとんどの大都市にスラムがある。
スラム街、貧民街などとも表現する。

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

旧耐震となる今のマンソンの価格はまた下がるわけですね。わかります。