【手取り】年収約１０００万の住宅事情【３桁万円】

「1500万以上」に届かず、「600〜800万」よりは上
そんな皆様、懐事情と住居事情を語り合いましょう。

ちなみにうちは年収１１００万。
諸々天引きされて手取りは８００万にちょい欠ける。
税金取られまくりの独身世帯なので、ﾏﾝｿﾝ買って取り返そうと思ってます。
このレベルの収入の人って、いくらくらいの物件を買っているのだろうか。

>>1
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うちもこのレベルなのだが、
入居前にDQNに荒らされたみたいでやな感じ。

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我が家は夫年収１０００万とちょっぴりです。
悲しいぐらい税金持っていかれてます。
しかも単身赴任ですので、結構無駄なお金がかかります。

子どもはひとりですが、私立に進学したんで全然贅沢はできません。
これからもっと物入りでしょうし・・・

高額物件を購入されている方もいらっしゃるんでしょうけれど、
うちは頭金もそんなに入れられないので、現在３５００万の物件を検討中です。
それでも不安ですよ。

＞１さん＞５さんはどのようにお考えなんですか？

因みにわたしも正社員ですが、
両親が高齢なのでいつまで続けられるかわかりませんので、
所得を合算してローンを組むつもりはありません。


そんな感じですよ。

我が家は夫年収１０００万とちょっぴりです。
悲しいぐらい税金持っていかれてます。
しかも単身赴任ですので、結構無駄なお金がかかります。

子どもはひとりですが、私立に進学したんで全然贅沢はできません。
これからもっと物入りでしょうし・・・

高額物件を購入されている方もいらっしゃるんでしょうけれど、
うちは頭金もそんなに入れられないので、現在３５００万の物件を検討中です。
それでも不安ですよ。

＞１さん＞５さんはどのようにお考えなんですか？

因みにわたしも正社員ですが、
両親が高齢なのでいつまで続けられるかわかりませんので、
所得を合算してローンを組むつもりはありません。


そんな感じですよ。

すみません！
二重書き込みになってしまいました。

ウチも同じ。ちょうど1000万円＋α。
月々の明細見ると、税金と保険、年金などで25%ほど消えてる。
年末調整でちょっと戻ってくるから、もう少しイイんだろうけど。
ちなみに小梨、夫婦２人のみです。
今年、3500の物件を頭1000くらい入れて買ったところ。

うちも1000万円ちょっとの小梨夫婦。
頭金2500万で5500万くらいの物件探してます。
額面は大台に乗っていても、ゆとりないですよねー。
モデルルームでローン計算をして貰うときも、
税込み年収を言うとどうも違和感があります。
気分は年収７００万台なんだけど。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
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>>12
ﾜﾗﾀ

家買って、子供にまともな教育つけたら一銭も残らないわな。

このクラスが一番辛いぜ。。

低所得者層を優遇しすぎだからな、日本は。
年収800〜1200万ぐらいの層が一番生活きついんじゃないか？
低所得者層なら、所得税免除、各種手当てあり、公的住宅に格安で入居できるしね。

だから、DQN茶髪ファミリーがのさばるわけだ！

所得税って課税対象額が900万超えると
いきなり20%から30%に跳ね上がるじゃないですか。
ウチはぎりぎり900万切ってるんでまだ20%ですが、
税込み年収でいくらくらいから税率30%になりますか？ >>ALL

いきなり税金が年額100万アップってことなんすよね。
ボーナスも考えて約17で割ると、毎月手取りが6万減るってこと？

>>16 900万円を超えた部分だけ３０％と思われ

>17
サンクス
自分で書いてて心配になったから、今調べてきた。
税率は課税対象額全部に対して30%かかる→100万アップ
ただし控除額が33万から123万にアップ→90万ダウン
で、差し引き10満程度のアップで済む...らしい

>額面は大台に乗っていても、ゆとりないですよねー。
>家買って、子供にまともな教育つけたら一銭も残らないわな。

ホントそのとおりですよー。みなさんも大変なんですね。

うちは朝７時には出社、帰宅は１１時頃。
倒れないのが不思議なくらいです。

主人は転職をして日が浅く、銀行のローン担当者の反応が今イチなんですよ。
わたしは主人の所得の半分弱ですが、
勤続年数が長いのでわたし一本で組んだほうがいいとまで言われた銀行もありました。
複雑な心境ー。鬱ですよ。
わたしも微力ながら、仕事続けなきゃいけないかな。








どっちにしても税金は高過ぎ〜。

>11
そうですか。
うちは嫁と合わせて1500万ちょっと（額面）子供一人。
貯金は1000万しかないけど、なんとか2000万ためて6500マン位の欲しいと思ってるけど厳しいかいな。。

や、それはきついでしょう！
頭金もうちょっと上乗せできないの？
せめて３０００はためてからの方が。。。
物件以外にいろいろかかりますから。

1200万だけど手取り52万　そこから住宅ローン16万　子供の学費×３
おいらはいつも手弁当　全然余裕なんてなし。
そんなもんだ１２００なんて。せめてもの救いはボーナス払いなし。
庭木が紅葉してきてるのを眺めるのが今の楽しみ。
一番下はあと9年。おとうさん頑張るぞ....
しかし税金は頭来る　国・地方併せて8万3千円も引きやがって。
ってさみしい中年の独白でした。
　

>21
やはりそうでしょうか。。
もうちょっと頑張ってためてみます。家族揃って浪費が多く、貯金管理も適当なため反省叱りです。

主人は現在５０代、会社役員で手取り年収１４００万円。
ただ、今の仕事が精神的にきつくて過労死しそうなくらいです。
主人の父の遺産が２億ほどありますが、思いきって仕事を止めて
アパート経営でもしようかと思っています。
現在、２億円は分割していくつかの銀行・郵便局・保険会社などに預けて
あります。
どう、思われますか…？？

手取り１４００万＆遺産２億ってすごくないですか？
我が家はこれから住むためのローンについて悩んでいるので
正直言ってちょっと想像できないです。
ローン＆教育費＆老後の蓄えなど・・・考えれば眠れないぐらいですよ。

24さんはきっと自宅のローン等はないのでしょう？
５０代だったら子育ても一段落しているのではありませんか？
年金もそこそこ貰える世代でしょうしね。

ご主人のお身体を犠牲にして得ている１４００万の所得での生活と
２億の資産を運用して生活していけるかどうかということの比較ですよね。
正直言って羨ましい悩みだと思います。
うちは、過労死しそうでも働くしか選択肢はありませんから。

相続税払って２億残ったわけ？？
しゅごい〜。
ここよか1500万以上スレの方が話のあう人多いんとちゃう？

世帯収入１３００万円だけど、確かにこのクラスって、
ぜんぜんラクじゃない。
服なんて、全部ユニクロだし。クルマは中古、賃貸。
楽になるのは１５００万円ぐらいから？

世帯収入1500万（夫1400万）
うちの子は大学生（私大文系自宅通学）＆高校生
でも、賃貸じゃなくて持ち家だけど。>>27と生活水準同じ。
たぶん、一生同じ生活水準。ローン終わったら老後の貯金。
つまらね〜。まあ、家族元気で、子供はグレず、住宅ローンの
ほかに借金ないし、困ってないのが幸せ、と思うことにしている。

このスレのクラスのひとって
何かとお金がかかる時期にさしかかっている方が多いんだなと実感。
うちだけじゃないんだということがわかって
嬉しいような寂しいような・・・びみょ〜。

親父が死んだら不動産一億五千万、
不労所得２０００万になるんだけど、
借金１億円も相続される罠。

>30
不労所得-生活費を借金返済にあてれば、
５〜１０年で１億円返済できるのでは？

住宅スレらしいこと書くと、年収１２００万円、３１歳（小梨）、
安全にどのぐらいローン組めます？
まあ、勤務条件とかにもよるでしょうけど。

土地・上物合わせて６０００万円ぐらいの注文住宅建てたいのですが。

頭金はいくら出せるの？
子の予定はなし？
奥さんは働いてないの？

２００３年は良い年になりそうですか？
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「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても望みを達成したい、限られた方だけを募集しています。
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>>32
問題は物件の金額では無く
いくらのローンを組むかって事だと思います。

うちの主人は年収９００万の普通のサラリーマン。
この位の年収って、ささやかな贅沢は出来るけど
何もかもは無理ですよね。
４千万の物件を頭金１千万、残りを25年ローンで購入。
大阪なので４千出せば、そこそこの物件が購入できます。
子供が一人なので85�uを2ＬＤＫにしてもらいました。
その替わり車は諦めました。
年収が１千２００位に成るまで車は持たない予定。
タクシー、ワンメーターで繁華街なので不便は
感じないし、旅行にはレンタカーで行ってます。

>36
正解ですよね。
駐車場　　　　３０万/年
車検等維持費　１０万/年
保険　　　　　１０万/年
車ローン　　　５０万/年
ガソリン　　　２０万/年
ということで年１２０万が飛んでいきます。

>>33

>頭金はいくら出せるの？
今は１０００万円ですね

>子の予定はなし？
なしです

>奥さんは働いてないの？
派遣で３００万円ぐらいでしょうか

＞３２
うちと状況にてるなあ。
（嫁も派遣で手取り400弱）
うちは6000弱のマンソンを頭金3000で買ったけど
結構かつかつだよ。

ま、うちは子の予定があるけど・・・
派遣の嫁は３５歳になったら働けなくなることを覚悟したほうがイイと思うし。
親から頭金借りるとか援助してもらうとかできないの？

あ、嫁抜きで年収1200だったらわかんない。大丈夫かも。
でも、どっちにしろ頭金はもっと積んだほうがいいんじゃないかなー

>>39
>>40

ありがとうございます。
親からの援助は無いので、地価下落を横目で見ながら、頭金をためようと思います。
ローンを３０００万円に抑えるようにがんばります。

戸建なら、駐車場・管理費もいらないので、毎月１５万円（ボーナスなし）なら、払える気がします。

現在夫婦ともに２９才。年収は僕が９００万。妻が６００万。
貯金が２５００万あります。妻はあと２−３年で仕事やめて
２人子供を産む予定です。僕の給料は順調に上がっていって
４０過ぎで１５００万は行く予定です。
６０００万くらいの土地を買って４０００万で注文住宅
建てようと思ってるんですが、残りの７５００万を
銀行から借りられますか？

>>42

やめといたほうがいいんでない？

駐車場代は要りませんが、管理費の分くらいは積み立てておいたほうが
いいですよ。15年もたつと、壁紙などもリフォームしたくなるし、
壁面の塗り替え（サイディングなら必要ない）、ボイラー取替え、など、
結構かかる。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
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４３＞
どうしてですか？

７５００万ってことは３５年ローンで返済額１億５０００ってことだよ

ローンは年収の３倍が限度ね
一般的に。

４７＞
そうなんですけど、やっぱ立派な家が欲しいんですよね。
最悪３５年で１億５０００万だけど、一応妻が子供生んで
２−３年したらまた働く予定なんで、そうすれば
１５年くらいで返せるかなと思ってるんですけど。

それよりも今の私の年収で銀行が７５００万も
貸してくれるかどうか知りたいんですけど。
一応公務員並に安定した職業なんですが。

公務員にも貸さないと思います

>>50
給料が上がり続けるって、誰が保証してるんですか？

５２＞
誰も保証してません。

５１＞
最大いくらまで借りられますか？

５０００は無理かなあ

>>54
ずばり、どこでも笑顔で貸してくれるのは２６００万円。
貸す側は旦那の年収９００万しかみません。
手取りが６８０万位ですか？（ちゃんと計算してないのでズレてるかも）
年間返済手取り年収の25％まで位がニコニコで貸してくれる額。
６８０×0.25=170万（年間返済額）
で、５５歳定年（将来は短くなるかも）で考えれば、２０年ローンとなります。
（もちろん実際の契約は３５年で組むでしょうけれど）
年１７０万（将来給料あがらなくても）返して２０年というと
2.5％で借りて2600万が普通に返せる額だと思いますよ。
単純に借りれる限度というと、税込み年収の３０％位の返済を３５年という位
が多いです。９００×0.3＝270万→３５年なら、2.75％としてみると、
６０００万円位借りれます。
この額を借りるとなると、貸す側の気持ちとしては、利子ではなくて、あなたの担保
（土地、建物、生命保険）で払ってもらうという発想だと思います。
大きな買い物をされるなら、借りれる額とかは2chではなくちゃんと調べましょう。
みんなの意見を聞く場所としては、2chは良いところだと思います。

すまん。54さんは２９歳って書いてあったね。勘違いしてたよ。
６８０×0.25=170万（年間返済額）->2.5%25年だと3100万位借りれそう。

５６＞
そうですか。ありがとうございます。
どうしても７５００万は借りたいんで、妻にも
ローンを組んでもらった方がいいかな。

7500万借りると元利均等返済、ボーナス払いなし、35年で
毎月いくら返すことになるんですか？

59＞
年利３．５で計算したら毎月約３０万ですかね。
僕だけの給料なら当初はぎりぎりだけど、実際には
給料は上がるし、妻も働くんで大丈夫です。

>60
そんな無理せんでも･･･

６１＞
無理ですかねー
今は多少厳しいかもしれませんが、
１０年後だったら多分余裕で払える金額なんですよねー
昔から家作りにあこがれていて、自分の満足する家を
建てるためにはどうしても７５００万は借りたいんですよ。

でも満足する家をたてたら満足する家具とかカーテンとか庭木とか車とか
いろいろ欲しくなったりするよ。
それに、妻が３年休んで子持ちになったあと、同じようにフルタイムで働ける保障はあるの？
会社は受け入れてくれるかもしれないけれど、妻のモチベーションは絶対下がるよ。
だって育児って大変だもん。

それから上モノ４０００じゃ、大した家立たないよ。
うちの近所の（都心じゃない、千葉）ちょっといい注文住宅は上モノだけで６０００万したって。

とりあえず１０年かんは貯金して、
妻に子供生んでもらって、復帰のめどがたったら
家買ったらどうかなあ？

えっ，ネタじゃなかったの？

>今は多少厳しいかもしれませんが、
>１０年後だったら多分余裕で払える金額なんですよねー

その頃には上モノの価値半分以下よ。
余裕で払えるようになってから建てればいいのに…。
29歳で2500万も貯めたのなら，もう10年貯めれば土地即金で買えるでしょ。

42は、ネタでしょ。

貧乏そうな感じだもん。

６５＞
できれば子供を環境のいい一戸建てで育てたいと
思ってるんですが、建てる時期を今にしようか
それとも子供が小学生になる頃にしようか迷ってたんですよ。

買うんなら、せめて子供出来てからの方が良いよ。
もし、子供が出来ない身体だったら、だだっ広い家に夫婦二人。
そして馬鹿みたいなローンが残る。
なら、狭くても便利な所にマンションでも買った方が良かったって事に成るから。

今、そういう理由で社宅で様子見中の３２歳。女房は専業。

ちなみに、
貯金は君と同じ位で年収は若干上。
もうすぐ１５００だが、女房が高収入で一生働ける確信があれば、
借りても良いんじゃないかと思う。
俺はとてもじゃないが1億は出せないし、出す気も無いが。

田舎なら、広大な庭がある一軒家でも中古ならば1000万円を切る値段で出てますよね。
そういうのを買って、子供が未就学児のうちは、そこで自然と一緒に暮らし、
就学する頃に、都会の文教地区に3DKくらいのマンションでも買って、そこを
メインに生活し、週末に先の田舎の家に泊りに行くなんて生活が良かったかもと
思ってます。かさばる荷物は全部田舎に待避させておけば、収納には困らないし、
車も、マンションの方には軽自動車を一台で、田舎の方に好きな車を置いておく。
車の維持って、駐車場代さえクリアになれば、随分安いから...。
洗車だって田舎側で出来るし、ガーデニングだってBBQだって庭で出来る...。
こんなプランどうでしょう。1000万円世帯の皆さん?
...今思えばそんなプランにしておけば良かった(^^;

家は住んでないとすぐ荒れるよ〜

夫婦合わせた収入が手取りぎりぎり１０００万円です。
子供２人なので中古住宅買いました。
土地６０坪弱、上物４０坪で６０００万、リフォーム１０００万
しました。水廻り全とっかえと外壁、屋根の塗装をしましたので。
頭金は３０００万円用意（お互いの親からリフォーム代は
援助してもらいました）、残りを２０年ローンで返却予定です。

不動産取得税の請求がまだなんだけど、幾ら位なんだろう。
１００平米くらいのマンションも考えたけど、そのあたりから
沿線の電車で２０分ほど遠くにいったところです。

うちは額面1400万だが、
都内の文教地区に新築3LDK90�u買って子供を私立に入れたら
もういっぱいいっぱいだーよ。

今の状態で子供２人ともを私立になんて全然ムリです。

坪１００万円を３０坪、上物も同様で、６０００万円の注文住宅を建てる予定。
年収１０００万円、頭金３０００万円でいくつもり

42は買いなさい。銀行にとられないようにね。
なんかのミスで１度でも支払いが遅れると・・・・です。

それからうまいこと３０年で返えせても、立て替えってのも
ありますので、よくかんがえておきましょう。

俺の実家の家は、築５５年。
戦後の地震で倒れた家の梁を使った物。

確かに今の家みたいな細い柱を使ってないが、
戦後のどさくさに建てた家でも、５５年持つんだよ。
流石に今は、ちょっとやばい感じするけど。

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そりゃ手入れすれば１００年以上もつけど、
４２みたいにいい家の環境で住みたいというなら２０年〜３０年で立替だ。
４２に中古でもいいよといってもきかないよ。土地建物で１億って
いっているんだから。
たとえば車だってそんなに金かからず４０年は乗れるんだよ。
中古で乗る奴もいれば、
新車で買って５年とか１０年で捨てるだろ。これといっしょ。
７６は耐貧生活が好きな方ですか？２０年物のカローラ海苔とか。

結局注文住宅って、坪単価どれぐらいするの？

＞７８

憶測で書くのやめれ！
あんたは、産まれてから戸建てに住んだ事ないでしょ。もしくは、
ガキなんでしょ。　車と家都道列に考える貴方ってアホでしょう。
後ね、手入れすれば１００年以上持つって、何を根拠に言ってるの？
今の、新建材、柱の細さ考えたら、１００年なんて持たないよ。
あんたは、５０年前建てられた家の柱見た事ありますか？
知識も、経験も無いのに何が書きたいのですか？　自分がおバカっての
言いたいのですか？　貧乏人は、だまって見てるだけにしてね。

＞車だってそんなに金かからず４０年は乗れる
あんたの、バカな所ってこれだけで証明してるね。
少なくとも、買った以上の金掛けなくては、維持できないよ。
ガキが、、、、、、　

悲しいかな、、、、

ここレスが伸びると、１５００万のレスって寂れるだな。

２ちゃんって、脳内金持ち多いから１０００万も１５００万も
一緒みたいね。　　やっぱ、２ちゃんの平均年収って
４００万ぐらいでしょ。　だって、その辺のレスって繁盛してるもん。

>>80＝>>81の年収は４００万。トピずれです。４００万スレへどうぞ。藁
>新建材、柱の細さ考えたら、１００年なんて持たないよ。
最近のまともな家を見たことないんだね。かわいそうに。
車も家も消耗品。家だけ特別に考える奴はミニ戸建でも買ってなさい。

＞82
トピずれはヤフー用語だちゅーねん

３０００万のマンションを購入します。
夫婦合わせて手取り所得１４００万ぐらいです。
我ながら地味な選択だと思いますが、
今の年収が何年キープできるのかわからないですし。
ホントささやかなもんです。
住まいもほどほどに、
生活もほどほどにしていこうということにしました。

このスレが荒れませんように・・・

地味が一番。見栄はっても自分が虚しいだけさ。

>84
そうだよね〜
ここ数年年収4桁万円行ってても、
それがいつまで続くか確実性が無いことが判っちゃう職業の人が多いのが
この年収帯に多いのでわ？
若くして(20代でこのご時世に)安定した職業で、しかも毎年年収が上がるのが確実って....
どんな職業か教えてほしいッス
俺はIT系だけど、会社の経営状況まで判る立場としては
ここ何年かの黒字・売上増がいかに危うい基盤の上に立っているのかが見えてしまうんだよね

>86さん
ありがとうございます。
そう言っていただけてこれでいいのかなーと納得。
２０代で１０００万以上、
先々の年収UPも見込める方って本当にどんな方なんでしょうね。
うちは取り敢えず繰り上げ返済を目標に頑張ります！

４２の職業はいったいなに？
銀行だと２９で９００万くらいいくとこあるけど、
今は確実性とは程遠いしなー。コンサルとかも言うに及ばず。
ということは弁護士とかの資格系？
それでも独立してるはずないから、でっかい事務所に勤めてるとか？
あとは会計士か？ずっと監査法人いればそれくらいの給料かな？
安定してると言えばしてるか。
あとは民間で電力会社とか？２９で９００万いくのかな？

＞８２

最近のまともな家って１００年持つんですか？？
で、まともな家って、建坪いくらですか？
車も家も消耗品なんてだれでも分かって事。
ただ、耐用年数が全然違う事を、お解りで無いみたいですね。

まともな、家に住んだ事が無い人みたですね。
家は、２〜３０年で建て替えると書いたり、
１００年持つと書いたり、おかしな人ですね。

もう少し、バカな私にも解るように、ちゃんと書いてね。

↑89って真性の○○だったんだ。
釣りのつもり？ちゃんと書いてある。相手にはしません。
400万スレに帰りなさい。貧すれば鈍すって言葉を身にしみてわかったよ。
89と同じレベルで語ったり反論したりすることはしたくないです。
89と同じレベルの回答例
最近の建材の種類と耐用年数を説明して・・・・・ほら醜いでしょ。

でもマンションだって１００年コンクリとかあるよね。

>>91
昔ＮＨＫで見たけど、日本で最初の鉄筋コンクリートの
ビルは、今でも健在。
うろ覚えだけど１００年ぐらい経っていると言っていた。
その物件を調べたら、コンクリートはまだまだ大丈夫だそうです。
結局は、ちゃんと作れば湿気大国日本でもコンクリの
耐久性は十分にあるのです。
その時言ってましたが、問題は施工で手抜きしている事。
作業しやすいように生コンに水を足すのは当たり前。
耐久テストで、合格ラインにならなければ、
『もう一度お願いします。』と言うらしい。
この言葉は、嘘の報告書を付けろって意味なんだそうです。
検査会社もお客様には逆らえない・・・

１００年と言っていても、１００年経ってみなくては解らない。
これが今のマンション事情だと思いますよ。

夫の実家は20数年前に建てた○井の２Ｘ４。まめに手入れしてるから
まだ全然いたんでない。カーペットの張替え、ボイラーの取り替え、
屋根の葺き替え、その他ぬりかえなどやっているけど、建てかえるよりは
ずっと安くすんでいる。あと10年で建て替えなきゃならないほどひどくなるとは
思えない。
実家があった都心のマンションは築30年。知り合いはまだ住ん
でるけど、配管とか、外溝をやりかえ、まだまだ大丈夫。
祖父が住んでた戦後すぐ建てたうちは15年くらいでがたがきていた。
とても、30年は持たなかったと思う。
今は水準以上の注文住宅、マンションなら寿命３０年てことはないのでは？

今までの平均水準の施行だったら鉄筋コンクリートが３０年しか
持たない事なんてあり得ない。最低でも５０年はもつ。
３０年で建て替えられているマンションとかでも、もう崩れそうで
物理的に危ないから建て替えられてるんじゃなくて、狭いとか機能的な理由で
建て替えられているんだから。多少ひびわれとか目立ってきても
美観は悪くなるけど、だからってすぐに物理的性能が著しく劣るわけでもないから。

ということで今建てられてるマンションていうのは
配管の取り替えとか間取りの変更とかを昔のマンションよりは
はるかにやりやすくできるように造ってるわけで、
機能的な限界もだいぶのびることになる。

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----------------------------------------------------------

>>42
今のあなたの借り入れできる限度額は、年収だけで見て他の借り入れが
全く無ければ５８００万円位ですね。（銀行のみの場合）　また奥さんと
収入合算すれば（金融機関によっては収入を半分までしか見ないところもある
ので３００万としときます）７８００万位は理論的には借り入れが可能だと
思います。

ただ購入する土地、建物の担保評価や勤務先の状況によってはそこまで借り入れできない
かもしれません。　この位の高額借り入れになると銀行もかなり慎重になると
思うので、上で出てる数字はあくまでも参考程度に見てください

年収１０００万円というのは、苦しいとこだね。
俺は、３０歳だけど、贅沢なんてできないないよ。
１５０００万円ぐらいから、急に楽になるというが、ほんとか？

>>98
１億５千万スレで聞いてくれ

同意。

>>98
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）年収４６０万で生きてますが？あなたのカキコが非常に感じ悪いですが？

>>98
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
手取り年収２３０万で生きてますが？あなたのカキコ非常に感じ悪いですが？
そりゃ迷いこんで、ウッカリ見ちまった俺が悪いよ！
あんたらからみれば八つ当たりだよ（俺からみてもな）！　おかど違いだよ！
１０００万ってなにすりゃそんなに貰えんだ？
悪い事してんのか？
お前らにとっちゃ宝クジなんて「宝でも何でもないよなw」とか言えちゃう存在なんだろうな！
万馬券なんて「一月分の給料じゃんw」ってレベルですよね！
ペイ・オフなんて漏れには全然関係ありませんでした、はい。







新しく家たったら絶対放火してやるぜ！

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021012165534.jpg

>>103
板違いだよ！
１０００万スレにでも貼ってこい( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>104
ってココが１０００万スレじゃねぇか！氏ね（俺！）

101は串かえて102も書き込んでるとみた。
それともダイヤルアップかけなおし？
年収１０００万も４００万も生活次第であまりかわらないよ。
住宅を優先的に考える人であれば、家を建てる場所、家の広さ、
建てる年齢等が少し違う位だね。
外食とか旅行に金かける人であれば、それでとんでく。
服とか、テーブル、家電なんかに金使う人ならそれでとんでく。
１０００万と４００万比べるといろいろな持ち物が少し値段の高い
物を持ってる程度、いろいろな飲食店や飲み屋がちょっと高い程度。
絶対的に生活が変わるというほどの年収ではない。１０００万。
ちなみに教育に金をかけることができる年収ではない。
お受験用塾なら服もバックも車も金かかるし、付き合いでいろいろ
顔出さないとね。感覚的には年収２０００万位からでしょうか？

>>106
102ですが、101ではありません。煽りくれるぐらいでそんな面倒なことしねぇよ！
年収２０００万からってそんな世界想像もつきませんが？
何をしたら２０００万もらえますか？
一流企業に１０年勤めればもらえるのでつか？
教えて下さい

２００３年は良い年になりそうですか？
自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
ビジネスモデルとなる、システムを使ったマーケティング業務です。
仕事の方法は徹底指導致しますので、学ぶ姿勢のある方のみを歓迎致します。
http://travailathome.net/andinf/
募集人員： 若干名、定員になり次第終了致します。
資格 ：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
１日２時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方

真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方

仕事を始めるまで１週間ほどかかります。
ホームページから、２回のアンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。

「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても望みを達成したい、限られた方だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/

>>106
そんな訳ないわ!!
絶対的に生活変わるっちゅーの
馬鹿にすんのもいい加減にしてくれ
倍以上の手取り貰っていて変わらないと言うその無神経さをどうにかしろYO!
「そんな事無い、凄いよ」って言われたいのか？言われたいのか？ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!

年収2000万。
医者３５歳。有名商社４０歳。都銀４０歳。
メーカーとかでも共働きなら４０歳くらいで２０００．

決めた。俺、革命家になる。
ブルジョアどもの家、みんな燃やす。

>>111
君、文革の頃の中国に生まれられたらよかったのにねぇ。
みんな金持ちどもをさんざんいたぶって、貧乏人に生まれた憂さを晴らしまくってました。
とっても気分ﾖｶｰﾀYO!

厳しさの度合いとしては変わらんだろ。
年収４００万の時はお金使わなくてもすんだんだな。
年齢的に貯金等を考えなくても良かったし。
けど１５００になったら使うようになっちゃったし将来も
心配だからなあ。

>>110
すみませんが職歴無しの無職毒男ですが、年収２０００万は夢ですか？

>>110
いつの時代の話だ？
銀行、商社、そんなにもらってないよ。
執行役員クラスで2000万そこそこが現実。

>>115
110はそのくらい貰ってるんだろー
そんなに仕事が出来るのかー
そんなに学歴凄いのかーヽ(　｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>106
こどもも増えず、住居も変わらずだったら、可処分所得はかわるだろうーさ。
でも、うちの場合、子なしの２０年まえと、今と、衣、食、に限って言えば
変わらないな。年収は３倍になったけどさ。
大きく変わったことは
子供２人（２人の学費＋交通費＋塾だけで２００万くらい）
住居（社宅　３６万/年→持ち家　２００万/年）
家が広くなれば、光熱費もかかるし、家族が増えれば食費や医療費、服代
もかかるよ。夫だって、管理職になれば、こづかいもいる。
老後の貯金もそろそろかんがえなくちゃ。

117 >>106じゃなくて>>109ね。

子持ち1000万より、独身400万の方がよほどリッチと思われ。

独身400万実家から通勤＞＞＞妻子持ち1000万住宅ローン有り
回り見てるとリッチ度はこんな感じ。

漏れの会社でも年収400万未満の派遣のネーチャンは海外旅行行きまくり。
1000万もらってるオッサンは飲み代もままならずヒーヒー言ってる。

税込み年収の話で言えば
400マンってほとんど税金ないでしょ。あって数十マン
1000マンって確実に200マンくらい税金で消えてくんで
実質的には手取りは2倍程度。
それで、独身=1と子持ち妻帯者=3.5?くらべてみなはい。

おまけ
IT系だと30そこそこでも外資系のコンサルタントだと
税込みで1000マン行くみたい。
その代わり実績を求められるから、
ヘッドハンティングとかで1000マンで勤め初めても
能力無いと見限られれば、2年も持たずにクビでしょう。

年収１０００万っていっても
うちの場合豊かだとか楽だとは思えないです。

とにかく仕事がハードで休日出勤は当たり前。
今日もまだ帰宅してませんし。
117>>
うちもよく似た感じです！
子どもはひとりですけど、教育費は年間１００万はかかります。
夫のこづかいはあんまり要らないんですけど
無駄だとわかっていても出さなきゃいけないお金も結構あります。

将来のことを考えると４０００万以上の物件を買うつもりはありません。

年収８００万円台だけどどんどん人間の欲望はひろがるよ。
年収の範囲でね。

うちは
最初１０００万円台の中古マンション
　　　　　　↓
　　３０００万円台の新築マンション
　　　　　　↓
　　３０００万円台の中古マンション
　　　　　　↓
　　４０００万円台の新築マンション
　　　　　　↓
結局５０００万円台の戸建建設になりました。

スタートが３０００万円台だったら最後は１億ぐらいになるんじゃない。

あせってはならぬ　頭金半分貯まるまで待つのじゃ

そんなものだよ、年収１０００万円。
社会保険と厚生年金の額がたかすぎ

>>122
200万税金で消えたとして残り800万。
しかし生活費は同じように必要だから
生活費200万とすると

手取り400万ー200万＝残200万
手取り800万ー200万＝残600万

自由になるお金は３倍になってますが？

我ながら突っ込みどころ多すぎるな
↑のｶｷｺは同じ世帯の場合ね

128にはあえて突っ込まないけど。
例えば週末外食する家族で比較してみると。
ファミレス親子利用７０００円。
高めのレストラン（ピンキリだけど）親子利用２００００円
これだけの違いで年間６２万。
背広だって、安売り店とデパートのまぁまぁ程度で２倍違うし、
肌着だって、安売りのと、ちょっとよいので２倍は値段が違う。
ちょっとした違いだけで、衣食で１年に１〜３００万位の違いはあるよ。
賃貸や家買うのに金かけると、たちまち生活は年収４００万と同じようになる。
とりあえず、住居なのか、教育費なのか、車なのか、バックなのか、飯なのか、
何か１ポイントに少し金がまわるという程度の年収が１０００万。
で、金の配分は人それぞれ。漏れは飯だ飯！！飯には金かけてる。他はドケチ。

>>130
OL時代は親に寄生し海外旅行にブランド品にと贅沢三昧。
結婚すると高所得の旦那に寄生し贅沢したいなどと愚痴三昧。
結婚なんてするもんじゃない。

やっぱり年収１０００万の人って
りろせーぜんとしてるのー
煽りにも乗らないし・・・・

ちなみに漏れは釣られやすい４００万

煽りに乗らないのは、本当〜に自慢できるほどの収入だと思ってないからじゃないかな。
俺だって20代で独身で1000万越えてたら好き勝手するだろ〜な〜
年齢とか扶養家族数とかあわせて考えないと何とも言えないと思われ、

独身女性実家：
　毎月の小遣い(可処分所得)≒15万くらい？
妻帯者小梨税込み年収1000万：
　手取り約45万−住居費12万−車関連2万−光熱費2万−通信費2万
　−食費(昼食休日含む)7万−個人年金保険等5万−小遣い(2人分)5万＝残り10万

かなりいい加減な数字だけど、俺の小遣い3万くらいだからね(カミさん2万)。
毎月10万で年120万残っても、冠婚葬祭や車検やその他なんだかんだで消えてくのさぁ(ﾊｧ
特に小梨だと年金が出ない5年間(60歳〜64歳の間)の蓄えをしなくちゃいけないし
最近犬も飼い始めたんでまた大変。
(個々の明細を見直せば楽になるんだろうけど、生活パターンは体に染み付いちゃうからねぇ)

>>42
その後、どうしたのかなぁ。
やっぱりネタ？

うちは自分もかみさんも同じくらいの年収だけど、
恐れ多くて銀行に、７５００ﾏｿ貸してなんて言えないよ。
失笑されて終わるんじゃない？

そんな見栄張って建てても、着てるもんユニ黒だったら
それこそ近所のネタだよ。

年末ジャンボに賭ければ？

手取り１０００万円ぐらいが、小金持ちとの分水嶺だろうね。いや、本当に。

家賃月15万の家に住むのが普通じゃないかな。

うちは1600万以上で家賃18万ですが、お金持ちだとは思いません
実感ない

公務員４０歳で１１００マソです。昨年在外から帰国したので
だいぶ下がってしまいました。でも、ここ３年で都心のよさげ
な新築がだいぶ安くなっててビクーリ。

バブルの頃は給料も安く、マンソンを買う同級生を指をくわえ
て見てましたが、最近は同僚もみな杉並か世田谷に家を買って
るし、公務員も都心回帰してます。

早く税制改革して、この層の生活を楽にしないと、消費は伸びないぞよ

139がイイことをいいますた！
いやまじでそう思うよ。。。

このあたりになると、公立でも保育料がバカ高くなるんだよね。

じゃあ子供いらない→家は狭くて平気→家が売れない

てのもあるだろうな。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

みんな、「北の国から」のクニエを見習おう！
あんなビンヴォなのに、丸太小屋が火事で燃えちゃったんだよぉぉぉ！
純君がオナゴをはらませちゃっても、カボチャ持って文太に謝ってんだよぉぉぉ！

143

好きで貧乏してたんでしょ。

税制改革しても、多分この層は楽に成らないんじゃ無いかな。
楽に成るとしたら２０００か３０００位の層じゃないかと思う。
いや、成って欲しいとは思うけど。

30代前半で年収1000万円は、全体の３％ぐらいだろう。
その３％がユニクロしか着られないというのは、この国はどうなっているのだろうか？

日本のサラリーマンでリッチなのは、本当に一握りか、将来を何も考えていない奴だけだろうねぇ

>>146
同意。住宅に金かかりすぎ。

>>146
同じく同意！
結婚当初、年収一千万位の生活が希望だった。
結婚5年後に夫の年収は約一千万円になったけど
年収一千万の生活がこんなレベルだなんて思ってもみなかった。

夫…年収550万
妻…パートで年収100万、子どもなし賃貸アパート月8万っていうのと、
夫…年収1000万
妻…専業主婦、子ども２人、住宅ローン月10万、ボーナス20万って同じ生活レベルだよね。

ここでいうレベルは、毎日食べてるものとか着てるものって意味ね。
持ち家の分、住居レベルは高いかも知れないけど、車も国産200万円クラスだし、
ローンがない分、前者の夫婦は海外旅行にも年１回くらい行けるでしょ。

でも、年収1000万円が頑張って新築で買ったマンソン（4500万）は、
5年でビクーリするほど値崩れてるし（3200万）、
それを、年収550万＋パート100万夫婦が親から頭金贈与受けて買うと。

それ考えると、大差ないかなって。

はあ、悲しい…。

結局、頭が悪い奴ばかりなんだよねｗ
でもそれが普通だと思ってるから気がつかないｗ

＞149　自己レスね

今、ひとつ気がついた！
前者の夫を28歳、後者の夫を38歳とすると、奥さんがパートに出なくて良くなっただけで、
10年間生活レベルが上がらないと判明！
しかし、パートの代わりに子育てするから、結局同じか…。

>>149
賃貸アパート月８万→４５００万のマンソンって、生活レベル
上がってることに気づけよ？

スーパーの見切り品を狙わなくてもいい程度には裕福な層では。
でも、細かいところで妙にレベルアップしてしまうと
結局金が貯まらない。

一度レベルをあげた醤油や味噌は元にもどせないんだよね〜

＞152
確かにそうだね〜。
でも、マンソン買ったら旅行にも行けないし、まあ、見切り品は買わなくてもいいとして、
生活で一杯だよぉ。
収入が増える→買うもんもちょっとずつレベルアップ→そのうち家族増える（もしくは子ども成長）
となると、支出も増えるんだよね〜。

結局、住まいにお金を使って、衣食は切り詰めるほどでないにしろ、贅沢はできないってレベルだよね。

ﾏﾝｿﾝもついついグレードアップして高いの買っちゃったりしてまへん？

うちは4000ﾏｿ台前半で探し始めて、買ったのは6000ﾏｿ（w
数見るうちに妥協できないポイントが増えてしまった。
払おうと思えば払えるし、不満を抱えて暮らすよりは……という判断だけど
いらぬゼータクをしてしまったような後ろめたさもある。

＞155
すごいねえ！カンドーした！
で、生活はどう？
6000万のマンソンでローン2000万なんちゅうたら、許さんよ！

>156
入居前なんで生活はまだなんとも。
頭２３００ﾏｿ、ローン２２００ﾏｿの予定が
頭２８００ﾏｿ、ローン３２００ﾏｿになった。
２５年返済でつ。

８０�uの2LDK。駅徒歩３分の一種住専、ターミナル駅まで１０分という
立地にひかれたところが大きいかしれません。
小梨なので、広さもこれだけあればまあ満足。
月々の返済額に管理費、積立金合わせても、いまの家賃とトントンだし。

……などと自分を納得させる日々なのでつ。小心者？

>>154
マンション買っちゃえば、もう大きな買い物は不要だから、
安心して旅行にいけるよ。

＞157
とりあえず、2800万の貯め方を教えて〜。（気絶寸前）

>149
それって確実に夫年収550万の方がリッチだと思う。
子供二人が公立小学校で習い事も塾もなにもなければ別だけど、
年収1000万の家庭だと普通それなりの教育は受けさせるだろうし。

わかるなぁ。
うちも見てる内に４０００、５０００、６０００と段々ハードルが上がって行って、
せめて６０００みたいな心境に成ってる。
そこら辺が余裕有る生活も維持する上でギリギリのラインだし。
７０００、８０００不可能か？と聞かれれば、可能ではあるんだろうけど。

でも、一戸建てに住んでる両親からは「そんなにもったいない」って言われちまう。
確かにもったいない気はするんだけどなぁ。
譲れない部分も有るんだよなぁ。と思いながらなかなか決断できない俺。

あああ、うちもそうです>なし崩しレベルアップ

MRで費用試算してもらうじゃないですか。
ローンの年収負担率だと20%前半でけっこう借りられるんで、
いつのまにか基準値が5000ﾏﾝ台の真ん中あたりに来てしまった。
幸いいままではカツカツの暮らしをしていないから
つい読みが甘くなるのかもしれんなー

>158
>マンション買っちゃえば、もう大きな買い物は不要だから、
>安心して旅行にいけるよ。

次は教育費，それが終わったら老後の蓄え。
サーフィンの波のように次から次へ。結局一生贅沢なんてできないのさ。

本当に、頭金２０００万円って、どうやって貯まるの？
年収１０００万円じゃあ、がんばって年間貯金４００万円。
５年で２０００万円だけど、生活資金考えたら７年は必要。
しかもクルマなんて買ったら、そこで１年分の貯金はなくなる。
４０過ぎちゃうね、これじゃ。

頭金２０００万なら、資金は２５００万くらいだね

>>164
バブル時代の高金利を活用したと推測しているが
いかがかな。昔は〒でも５〜６％、興銀でもその程度の
利息の割引債が出ていたよね。

勤続１０年ちょっとでよーやく年1000万ｹﾞｯﾀｰになったとこだけど、
貯金2000万ちょい貯まったよ。
ほとんど普通口座に放置プレイ。
天引きの積み立てがいつのまにか１０００万超。
あと、予定外の所得を別口座にまとめてそこはカードも作らずほっぽっといたら
けっこうな額になっていた。自分の金なんだけど得した気分。

独身で車なし、酒の弱い非喫煙者だったからかもしれんが、
そんなに貯めるの難しい額とは思えないんだけど。

予算６０００で浦和or市川に戸建てか、
予算５０００で大宮or船橋に戸建てか、
予算４０００で浦和or市川に広めのマンションか、
そんな感じで悩んでる。

貯金してるし付き合いで使う金も少ないから予算でかいけど
家で一気に余裕無くすのもヤな感じなんだよね。
不動産屋やＭＲで言われる「年収・貯金相応の予算」って
でかすぎじゃない？

>>167
お節介だが、趣味や友だちと遊ぶとかないのか？

>169
趣味も楽しんでますよ。
写真と自転車。どっちも友達いないのかと言われそうだが（w
海外旅行も年１，２回行きます。
自分から飲みには行かないけど、宴会も嫌いじゃないっす。
そんなに悲壮な暮らししてるように見えるんだろうか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>171
それは167くんに対するあてつけでしょーか？
ま、彼女がいなければそれくらいたまるかもね。

ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ


　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｶﾓﾋｶﾞﾝﾃﾞﾙｼ

貯金なんて、独身/子無しのうちにいくら貯められるかが勝負。

＞174
いえる。
むかし、ウチのパパンに
「ど〜してウチはベンツじゃないの？なんで軽井沢に別荘がないの？」
と聞いたら、
「おまえら二人がいなけりゃとっくにどっちも買えてる！」と言われた。

ちなみに、パパンは述べ16年私立の月謝（入学計6回）払っていました。
爪に火をともし過ぎて、指まで燃えているそうです。

ﾊﾟﾊﾟﾝ､ﾗﾌﾞﾘｰだ｡

年収1000万程度じゃ、子供の教育費かマイホームか、
どちらか金をかけるので精一杯だよね。
両方贅沢は無理。

〜パパンのその後〜
ようやく教育費地獄から開放されたパパン。
しかし、一息つく間もなく、オウチ老朽化（築25年）
立替えを余儀なくされ、現在4000万の残債にまみれる。
パパンいわく「団信で返す！」とのこと。

>>173

ｲﾁﾄﾞﾊﾄｵﾙﾐﾁﾀﾞ

ｵﾚﾓﾅｰ

ﾊﾟﾊﾟﾝ､漢だねぇ｡字

ﾊﾟﾊﾟﾝ､漢だねぇ｡

述べ→延べ
立替え→建替え
こんな誤字だらけでは、学費だしてくれたパパンに申し訳ない。
子どもへの投資なんて、所詮こんなもんさ！(・∀・)

こう不況になると、正直教育より東京に家を残してくれた方が
全然良かったとか思うこの頃。

相続税かかるから､ほどほどの広さでね｡

首都圏での供給戸数が４年連続で８万戸超えと、未曾有のブームに沸く
マンション業界。しかし、市場の在庫は約４年ぶりに１万戸を突破し、
“黄信号”がともり始めた。水面下では、売れ残り物件の“投売り”
や子会社への“飛ばし”も起きており、市場の変調は明らかだ。

週刊ダイヤモンド12月7日号
http://dw.diamond.ne.jp/number/021207/summary03.html

年収夫１０００万わたし６００万、合わせて手取り１３００万ぐらいです。
>177
言えてる〜！本当にそのとおりです。
教育費掛けてるので、住宅に関してはこのスレの方の中ではうちって最低ランクかも。（泣）
あのー、子どもの学校関係のお付き合いもバカになりませんよ。
２０代〜３０代前半ならいいけれど、うちはもうすぐ４０に手が届きそうなんです。
わたしは仕事辞めたいけれど・・・このご時世手取り５００万を捨てる勇気が・・・
もう少し頑張んなきゃいけないのかな。
家計の見直し＆老後のことを考えると鬱です。

>186

ウチも、年収１３００万円だけど、家賃8万円台。
それでも、金たまらず。何の贅沢もしていないつもりなのだが。
どうやっても、マンションなんて買えない。

地方在住で1000万だったら、中々ゆとりありそうだけど
都内だったらカツカツの生活だよね。

>188
そうそう、だいたい家賃、土地の値段が高すぎる！
住んでるの田都だけど、徒歩５分２ＤＫ＋Ｐで１１万。
賃貸にこれ以上出すのもったいないから、ここにセコくしがみついているが、
３ＬＤＫマンソンだったらＰ込み１５万になる。
旦那の実家、函館なら、４ＬＤＫの戸建てＰ２台付が８万で借りられる。

６０坪の土地買って、注文住宅（坪８０万）なんて建てたら、１億近くかかるでしょ。
そんなのとっても無理。
マイホームは親の遺産でも転がり込んでこなきゃ建てられないってのは問題だよ！

そのうち田舎の感覚が薄れて、都会の感覚と研ぎ澄まされた
コスト意識が付いてくる。
すると、３０坪の土地（坪１００万）に５０坪の注文住宅
（坪４０万）で５０００万くらいで手を打つのかな。

どこまで妥協しても、居住空間４０坪欲しいから、
４０００〜４５００万はかかるのが辛いところ。手は届く
けど一生モンってヤだな。

このあたりの年収だと、住宅購入の話や生活に余裕がないとか
税金が高いとかそういう話しができる相手が少なくないですか？
主婦だと、児童手当の月5000円が所得オーバーでもらえないなんて
とても言えない。
２ちゃんねるでは高い物件を検討されている方が多いみたいですが、
4000万円後半だの5000万円超の物件を検討しているなんて言ったら、
お友達とか結構引いちゃいませんか？

うちは40代後半でこの年収（夫手取り1200万＋わたし
100万）なので、子供の学校の付き合いのグループ（私立）じゃ
平均的なところかなあ。
でも、わたしの大学時代の友達はなぜか金持ちが多くて、
都内の一億超のうちに住んでいる人が多い。たぶん
一番うちが家もしょぼい（5000万台）し、所得が低い。

環境や年齢で年収の層は違いますよね。
うちは３０代前半で子供は幼稚園、城東地区住まいなので
年収や家の話は言い辛く「うちなんか全然・・・。」が口癖。
子供が行ってる習い事ではほんとにお金持ちばかりで、
こっちでも年収や家の話は言い辛く「うちなんか全然・・・。」
を実感。
家も車も教育も背伸びをすれば限がないし・・・。

住宅ローンを組むとき
誰に保証人になってもらうの？

公庫や銀行のローンなら保証人はいらないです。
普通は、保証料を払って保証人の代わりにします。

即答ありがとうございます。
現在9万のマンションに住んでいるのですが
住宅ローン月9万で戸建て住宅買おうと思ったんですが
保証料と地震保険と固定資産税含めると月12万は
必要と考えたほうがいいですかね？

保証料はローンを借りるときに一括払いだと思います。
ローンシミュレーションなどをすると、保証料の正確な額が
でているはずです。
地震保険や固定資産税は不動産屋さんに聞くと
大体の数字を知ってるのでは？

月給が２４万で手取り１８万くらいです。ボーナスは３６０万ほどです。
月々の生活費がかさんで、とても住宅ローンはムリ。賃貸で月１１万の家賃で
やりくりも大変です。

>198
なんかスゴイバランスですねえ（ボーナスと手取りが）

何となくこのスレに来るとほっとします。
191さんや193さんのおっしゃることにいちいち頷いてしまいました。
正直なところ１０００万超えたら
少しはゆとりある生活ができるのかなと思っていました。
でも、全然ですね。
子供の学校（私立）の友達のご家庭の中には桁違いに裕福な方がいて
びっくりする一方で、ご近所ではうちは何となく浮いている気がします。
夫は年俸制なので不安もいっぱいなのに。
税金嫌い！

＞191、193、200
甘い、甘いね、まだまだ。うちのパパン紹介するよ。
「子どもを私立に入れたサラリーマンの心得」を無料でお話します。
（所要時間78時間）

関係ないけど、うちのパパンは、大学生の時クルマを買ってもらったのね。
それも、生意気に４年間で３台も。
んで、私も「買ってくれ」って当然言ったさ。
そしたら一言
「親が違うからあきらめろ！」以上おわり。

他人どころか、自分とも比べない。この姿勢が大事かと思われ。

>201
何が甘いのでしょうか？？
>自分とも比べない。この姿勢
ごめんなさい意味がわからないです。

パパンが大学時代に車を買ってもらったから
当然あなたも「買って貰える」と思われた根拠は何だったのでしょう？
大学生のお年頃なら、ご自分のご家庭の家計の状況ぐらいわかると思うのですが。
あなたのご指摘とこのスレとどういう関係があるのでしょうか。
ごめんなさい、わかりません。

202です。
すみません、ご不快な書き込みをしてしまったかもです。
和やかにいきましょうね。ごめんなさいです。

＞202
18歳の子どもに「自分の年収は幾らで、貯金は幾らです」なんて言う親いないでしょ。
別にバラック小屋に住んでたわけでもなく、普通に生活してそうだったから
「100万くらいの中古買って」と言ったまでです。
「関係ないけど」と前置きもしてますけど。

私立なんて、超リッチな人もいれば、普通の家庭の子もいるでしょ。
そういう中で、人と比べない、自分の時どうだったかとも比べない方がいいのでは
ってことを言いたかったんですけど、これでいいですか？

＞203
読みました。穏やかにいきましょう。
（別に煽る気もありませんが、茶化すことはあるかも）
　
パパンも30〜50歳の間にモーレツな教育費と住宅費に追われた典型的なサラリーマン
（年収的にもこのスレあたりだったらしい）で、
その間の笑える語録があるので、ちょこちょこ披露してきました。

あまり真に受けず、笑って読んでちょ。

>200
うちも年俸制。
税金も嫌いだが厚生年金も嫌い。
近所ではお宅はいいじゃないといわれる。
こっちから言わせると
お宅こそいいじゃない。税金少なくてと思う。
ちょっとスレ違い。ただのぼやきになってきた。
でもこのスレ本当にほっとするかも。

>205
失礼しました。
笑えるお話またよろしく！

>201さんのパパン、好きだ。
「親が違うからあきらめろ！」ってフレーズ、ｲｲ(･∀･)
「クラスの子はみんな（←「ソース出せ」といつも言いたくなる）持ってる」式の
おねだりが横行する年末シーズンなんで、使わせてもらいます。
こんな親ですまねえな。

http://www21.brinkster.com/wenders/linkw/

>201
「子供を私立にいれたサラリーマンの心得」を聞いてみたいが、
時間もないので、その極意だけを聞いてみたい。

残して子供が将来感謝するのは、土地と家だけだよ。
学歴なんて、何を今さら、だ。
俺だって学歴より家を残して欲しかったさ。
親がマンション暮らしだったから、何も残らない。
だからこんな板に来て愚痴ってるんだけどね。

っていうか、わけもなく紛れ込んでるパパン女どもは、ちょっとは不動産の話をしませんか？

年収１０００万男のヨメは激しく頭が悪い確率が高い（５０％）ということでよろしいでしょうか、皆様？

>>211
>残して子供が将来感謝するのは、土地と家だけだよ。
現金は?
今、2人の子供に60万円/年ずつ贈与してる。
30年後に1800万。家買う時の資金として。
自分の家のローンも終わってなかったりするのだが(笑)

>残して子供が将来感謝するのは、土地と家だけだよ。

死後感謝されてもしょーがない。
むしろ子供が高卒DQNなら「早く死ね」とおもわれるだけ。

>>214
金が欲すぃのは当然の前提だと思ふ。
でも60万/年より、２年に１度（たまに連続）１１１万（千円納税）
の方がええよ。連年贈与で一括贈与扱いでごっそり贈与税取られたり
することもあるし。贈与の証拠は、証拠をいつも否定したがる
糞税務署自身に端金納税して残させるべし。
税理士に相談して上手くやってるならいいけど。

見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

>>216
　げ！　私も>>214さんみたいに60万/年づつ遺してやろうと思ってたんですが、
　｢一括贈与｣と見なされちゃうコトもあるんですか。良い勉強になりました。
　　みんな考えるコトは同じなんですねぇ。

http://www21.brinkster.com/wenders/rara/

ちなみに、贈与税非課税枠は６０万から１１０万に近年変更に
なりますた。
納税して証拠残すには１１１万以上でどうぞ。
毎年同じ金額・同じ時期・使わない通帳などだとまた「実質的
一括贈与」とか税務署が寝言ほざくので、

●子供名義の通帳で、
●別にお年玉（っぽい感じの）数万円を預金するなど通帳の他用途も見せ、
●金額や贈与時期をバラバラ（でも１１１万以上）にして
●不定期に贈与しない年もあると良し

などなど、できる工夫はした方が良いです。
税務署は「見解の相違」という奴を濫用し、その濫用の程度が
将来ますます悪化する事も考えられるので、奴らがぐうの音も
出ない程にやっておかないと。（連年一括贈与も奴らがあとで
考えて取って付けた理屈）

うちは、
●子供名義の通帳
●お祝い金やお年玉等も同じ通帳に預金
●銀行to銀行で授受
といった感じでやってます。ただ、
●金額や時期はほぼ固定(ボーナス毎に30万ずつ)
なのが悩ましい...。
「非課税枠60万(現行110万)」という明確なルールと違って、曖昧なルールだけにうっとおしい限りです。>連年贈与
連年(計画)贈与ってのは、例えばある年に1000万持ってる人が100万ずつ10年で分割するような場合を指すべきであって、
毎年稼いだ金を積み立てるが如く贈与するのを叩くのは筋違いってもんだ。

あと、贈与税を払っても、連年の計画性があれば連年贈与とみなされることがあるそうだよ。
http://www.melma.com/mag/05/m00002105/a00000114.html

202です。
>213
>激しく頭が悪い
って私のことでしょうか・・・（鬱）
書き込んでしまってから内容がみっともないなと思いましたので、
こちらのみなさんにもお詫びしたつもりでしたが、
空気を乱して申し訳ありませんでした。
>211
私立に行かせているのは、子供の将来の為だけではないんですよ。
うちの子供は公立で同級生に大怪我をさせられ、未だに後遺症が残っています。
学校サイドは最後まで誠意ある応して下さらなかったので私立に行かせました。
その時の治療費が莫大であったため、ここ数年は住宅購入どころではありませんでした。
でも、このたびささやかながらやっとマンションを購入しました。
そして、次は子供に残すお金と老後の生活費なんですね。

などと言いながら、今日ＦＩＳＢＡのカーテンを衝動買いしてしまいました。
夫には内緒です。(笑)やっぱり私は頭悪いんですかね。

ここしばらく、このスレいい雰囲気でしたが、そういうときに限って
アオる人が出てくるのはお決まりです。
住宅に限らず、生活全般に話が及ぶのは当然では？
と言うか、住宅にお金かけて（またはかけないで）ほかはこういう生活です、
って話の方が、具体的だし、聞きたいですね。

それと、私個人としては、親が残してくれるものをアテにする子どもより、
経済的に自立した子どもの方がよっぽど本人の財産になると思いますが。
（私立に行かせたからバイタリティ溢れる大人になるかとは別問題ですが、
そこは各家庭で考え方が違いますから、他人がどうこう言う問題ではないでしょう）

気にせず行きましょう。

私の中では、ここは久々の良スレ。
ババンさんもおもしろいし、
贈与60万？110万？の人たちは尊敬だし、
222さんのカキコと思われるものも、ちゃんとしてて
すごいわかるわかるって感じ。
>223
良識があって、内容全部そのとおりだと思う。

間違っても親口座から子供口座に振り込んだりしちゃ駄目。
子供の口座に直接現生状態で振込みすること。
で、大量の金額になったとしても、子供が20歳以上ならば
「パチンコで稼いだ、競馬で稼いだ」
とかと言わせておけばいい。
20歳未満の女の子なら、「知り合いのおじさんに援助してもらいました」とか言わせておくといい。
株で稼いだとかは駄目ね。譲渡益課税持ってかれるから。

ギャンブルは証拠だせと言われないわけですね。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

証拠がなくても雑収入には税金かかるけどね。
５０万以上だっけ？

↑あ、ギャンブルでもです。
しかも、種銭の分しか経費としては計上できないらしい。

>222
201のことじゃない？

いや、両方だった。

サラリーマン３０代で年収１０００万円って、外資と銀行ぐらいでしょ。
どちらも、将来くらいよね

しーっ

202です。
223さん、224さんレスありがとうございました。
これからもよろしくお願いします。

さて、うちは４０００万弱のマンションを購入しました。
本当はもう少し高い（広い）物件にしたかったのですが価格を押さえました。
夫は年俸制なので正直言って不安なんです。
私も今は働いているので
家族旅行や時々の外食程度の支出は削らずに済みそうですけれど。
仕事を辞めた時のことを考えると
まずは繰り上げ返済に全力投球すべきかなと思っています。
外資や銀行じゃなくても先のことはわからないですから。
それから、子供には
学校を卒業したらそこから先は自力で生きていくように常々言い放っています。
夫は真剣にそう思っているようですが、
私は僅かずつですがこっそり預金しています。
でも、いろいろと方法があるんですね。勉強になりました。
また相続で税金なんてホント嫌ですしね。

>234羨ましいですね＞相続税
相続税払えるぐらいになりたいです。
うちは妻、子供3人だから9000万以上残さないと払えない。
住宅ローンは団信でチャラだけど評価額は土地3000＋建物1000ぐらい。
あと5000万も絶対残らない見込み。

>仕事を辞めた時のことを考えると
>まずは繰り上げ返済に全力投球すべきかなと思っています。
正解だけど、夫名義の借金に妻の収入から繰り上げ返済すると「贈与」になってしまうのでご注意を。
極力、支出は妻の方の収入から出して、夫の収入を残すようにして繰上げに回すくらいかね。

>>193親しくなっても、年収の話なんてしないとおもいますが・・・
している人がいたらちょっと異常なかんじがします。
勤務先などから想像するくらいです。
住んでいる家とか暮らしぶりは同じくらいとか、
背伸びしないと付き合えない、とかずいぶん切り詰めている、とか
付き合っていれば分かると思います。でも、派出好きな人も、
お金持っていても地味な人もいるから、生活感覚といったほうがいいかな。

>まずは繰り上げ返済に全力投球すべきか
いやいや、繰り上げ返済可能な財務体質にした上で、
返済か、利殖か、はたまたレベルアップへの投資に回すかをじっくりと判断。
まぁ、言われるまでもないと思いますが。

この層だとある程度先を見る余裕は有り、
けれども、十分に備える事は出来ずで、
悩ましいですな。

3200万、25年のローン組んで家買ってしまいました。

いままで無借金経営を続けていたので、
巨額の負債に(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態。
本契約はこれからなのに情けない限りです。
返済率は24％で手元に６００万くらい残してはいるのですが、
やっぱりあぶないかなあ……。

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
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　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

>>239
手元に600万円あるのは、平均以上では？
年収、年齢、頭金書いていただけると幸い。

>>239
俺も残してる。借金ってやっぱ怖いわ
予定は２５００万を20年

手元に残してるのは1000万
でもうち８００万は株式資産

景気回復で金利が上がってもｷﾆｼﾅｲ！にするために
株には手をつけないことに

ちょっとキャッシュが少ないのが心配

横浜市の約６０００万円中古一戸建て土地５５坪、建物４０坪で
不動産取得税計５０万円請求きました。購入してから４ヶ月と、
忘れた頃にきますので、皆様お気をつけください。

202です。
週末は内覧や業者との打ち合わせでバタバタしておりました。
おかげさまで何とか年内に入居できそうです。
236＆238さんご意見ありがとうございました。
まずは、貯める！
返済は夫、預金は私ということでいいのかな？
目先のことにばかり気を取られていてはいけないですね。
賞与（夫１３０万私９０万）で家具等も一新するつもりでしたが
まだまだ何かと物入りだと思われますので暫く我慢します。

ボーナス出たけど、手取り１３０万円じゃあ、家建つまで先長そう。
１００万は貯金するけどね、それでも年３００万。それが限界。
みんな、どれだけ年間貯金している？

俺は年間２８０。月々とボーナス天引き２０万。
女房が働いてた頃は、同様の天引きして女房の稼ぎは丸ごと貯金出来てたが、
今は、天引以外は出来てない。
贅沢が身に染み付いちまってるようなので、ちょっと反省しなきゃいかんと思う
今日このごろ。

辛いよなこの年収

この板にはたまにしかこないので、今まで気が付かなかったこのスレの存在。

貯金＋親からの贈与（住宅取得の際の無税の範囲内）で3000マソの頭金で、
6000万の物件買う予定です。
夫は某大手メーカー、妻は専業主婦ですが、ずっと社宅でがまんし、贅沢もしない性分
なので、なんとか貯められたかな、という感じです。
しかし、これから、教育費など考えると、もう少し安い物件の方が身分相応
だったかもしれない。

過去レスにもありましたが、はじめ5000マソ弱の物件で探していましたが、
いろいろ見て回るうちに、目が肥えてしまい、予算より高くなってしまうものですね。
バブルが終わって、全体的には価格が下がっても、いいなっと思うような物件は
ある程度の価格はしますね。
といっても、100％満足の物件ではもちろんないですけどｗ。

1000maso demo toei ni sundeimasu

ﾀﾞﾝﾅ700万、ﾜﾀｼ600万の収入があったときには
ﾜﾀｼの収入だけで生活しており、毎年700万をためているつもりが
ふたをあけてみるとﾀﾞﾝﾅ小遣い700万でした。
専業主婦になったときの貯蓄は私名義の預金＆保険のみ。
ﾀﾞﾝﾅの借金100万ちょっとはご愛嬌。

その後はｺﾂｺﾂためては車に消え、ようやくﾀﾞﾝﾅ1000万付近の収入に。
近頃になって住宅資金を毎月10万積み立てしはじめましたが
目標資金1200万にはまだまだです。

みんなどうやって頭金ためたの？

>>250
大阪は親が出している場合がほとんどです。
1000万ぐらいは珍しい話ではありません。

>>250
年収１０００まん程度では家賃、子供の教育、車、旅行等の趣味を切り詰めないとね。
頭金１２００万程度で苦しんでたら、購入後の返済もキツいんとちゃいますか？

>>250
株にぶちこむ→さがる→鬱。消費マインド急低下→たまる→株持ち直す→ウマー

>250
今まで自分の収入（手取り５００万強）は、
主に私の小遣い＆交際費＆旅行＆子供の習い事などに消えた気がします。
夫ごめん！
でも私もそれなりに仕事がハードでストレスがいっぱいなので
つい使っちゃった。
保険料とか子供の預金は受け持っていたけれど、
なかなか頭金貯めるのは難しいというのが実感。
両親に６００万出して貰いました。
今、夫はわたしの収入の約２倍だけど手取りは２倍以下。
理不尽だと痛感。

妻がきちんと働いているとぜんぜん違うよねぇ。

働いて幾ら稼いでも資本を貯める事が出来ない奴って、何代経っても労働者階級なんだろうね。
そういうのって遺伝子レベルの問題なのかな？

資本を貯める事が出来ても、何代経っても労働者階級

>>257
その資本で自宅買ってるようじゃね。

大家さんや仲介業者の飲み代やソープ代にされるよりは
マシなんじゃない？

資産家になれるとは思っておりませんし、多分ずっと労働者階級でしょう。
遺伝子が関係しているのかどうかはわかりません。（苦笑）
貯金はしておりますが、住居に身の丈以上のお金を掛けるつもりはないのです。
それぞれお考えがおありでしょうけれど
日々の生活が住宅ローンに追われて精一杯というのは辛いですし
ある程度の生活を維持したいと思っているのです。
おかしいのでしょうかね。

夫40歳年収1300万。小梨で妻無収入です。
5500万前後の物件を購入予定です。
今だといろいろ使ってしまい頭金500万位しか出せません。
1年後だったら何とか1000万作れそうなのですが
今買うのとI年後ではかなり違うものですか？
かなり理想に近い物件だったので少々迷ってます。

>1年後だったら何とか1000万作れそうなのですが

本当に貯められるんだったら、大丈夫じゃない。

>>261
新築物件なら、今買っても実際ローンが始まるのは一年後
ぐらいでしょ。
青田物件の場合、竣工前に正式な申し込みを再度します。
その時に勤め先が替わっているなどはまずいけど、
頭金が増えてローンが減るのは問題ないと思うけど・・・
もしくはローンが始まったら直ぐに繰り上げ返済すれば
いいのではないでしょうか？

>>259
物件選びを間違うと、デベの大量に居る余剰人員を食わせる費用の
方がでかくなるという罠

余剰人員も不良債権も無いデベのマンションか、気合い入れて貯めて
親援助含めて戸建てに走るか悩む日々

男
100万円以下 　　　　　　　　　　　６８万６０００人　　　　　２．４％
100万円超　200万円以下　　　　１１７万８０００人　　　４．１％　 　　　
200万円超　300万円以下　　　　２３１万１０００人　　　８．１％
300万円超　400万円以下　　　　４５０万４０００人　　　１５．１％
400万円超　500万円以下　　　　５１７万６０００人　　　１８．１％
500万円超　600万円以下　　　　４２５万３０００人　　　１４．９％
600万円超　700万円以下　　　　３０８万８０００人　　　１０．８％
700万円超　800万円以下　　　　２２９万１０００人　　　９．０％
800万円超　900万円以下　　　　１５６万７０００人　　　５．５％
900万円超1, 000万円以下　　　１０４万９０００人　　　　３．７％
1,000万円超　1,500万円以下 　１９８万３０００人　　　６．９％　←ここ
1,500万円超　2,000万円以下　　３７万６０００人　　　　１．３％
2,000万円超 　　　　　　　　　　　　１４万１０００人　　　　０．５％

>>265
これは全年齢層の総計だろ？
　｢40代以上｣とかに絞れば、数字はかなり上の方へシフトすると思う。

>265 あと全国平均って所もなんだね

男が二千四百万人しかいない。

２０〜６０才限定かな？

>>268
リーマン限定でしょ。

自営と役員（経営者）は入ってないって事？

意外と多いんだな、この年収って。
政令都市の人口位いるんだ。

都市部の40代ﾘｰﾏﾝだったら平均年収ってところかな

1000〜1500だから少なくとも5で割らないと　すると1.4%　40万人

４５〜５５才、東京就労者の平均ぐらいでないの？
市役所の公務員だって、５０才ぐらいでだいたい
１千万オバーじゃなかったっけ。

この辺の年収だと、税金さえ取られなきゃﾛｰｿなんか楽勝なんだけど(;_;

地方でこの年収だと羨ましがられるが、実際は楽でも無いよ。
転勤族だし、実家から何か貰えるとかもﾅｼ。
不動産買う時だけは確かに地方の恩恵を受けるかな？と思うが、売りに
出した時の評価額もやっぱそれなりだしな。
車はどうしても必要だし、欲しい洋服があっても東京までいかなならんし。

オレ手取りで1500ﾏｿくらい。
貯金は年1000ﾏｿくらいかな。
まぁまぁ、生活は楽。妻も手取り500ﾏｿくらい稼ぐから。
今28歳。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1017544055/

年収1200万、独身、分譲マンション住まい。
自分ではまあプチリッチな生活してると思いこんでいたんだが、
改めて計算してみると、税金300万、ローン返済400万で残り500万
ということは実質的には年収約600万と同じなんだ、と今更気付いた。
累進税率とローン負担って、すげー重いんだな。

税金の控除あんまりないの？

41歳。年収約1,000万。
今年も終わるけど、副収入が200万ほどありました。
こういう副収入って、みなさんどうしているの？
無い方々は、あったらどうしますか？
私は給与を含め、全額カミさんに渡していたます。

とりあえず税務署に相談（しない）

>281　
　どういう種類の副収入かによる。
　事業所得なら必要経費を出来るだけ計上すれば良い。

>>282
>>283
レスありがとうございます。
源泉をきっちり10%引かれている収入です。
源泉分は無視するとして、これでいいのかな？
来年は、今のところこの副収入が、
少しだけ増える予定ではあります。
その代わり、休日が犠牲に……。

>>284
あー、それは全然ダメです。
確定申告しなきゃ。
かなり税金もって行かれますけど。
ついでに住民税の請求もその後で来ます。

経費をたてないと、源泉で払ったほかに、
所得税と住民税であと３０万くらい取られるのでは。

新年になると本屋で確定申告の手引書が並ぶので読んでみてください。

アルバイトの場合、源泉徴収の関係で事業所の方から税務署に
あなたの副収入が報告されています。
副収入がばれるかどうかは、あなたの個人収入が税務署で集計されるか否かに
かかっているでしょう。コレを防ぐため(？)アルバイトの事業所には実家の住所を告げるというセコイ手を
使う人もいるようですが。
住民基本台帳制のおかげでアルバイト収入隠しは今後ますます
やりにくくなるでしょうね。　最初から確定申告しておくのが無難かと。

>>285
>>286
レスありがとうございました。
来期は、休業状態にしていた青色申告を復活させたいと思います。

＞２８１
サラリーマンの場合副業禁止って多いと思うけど。

確定申告すればバイト（副収入）はバレルよ。
嫁さんが、働いてる事にして扶養から外せば？

>288
確定申告の際に、｢普通徴収｣(住民税を給与天引きじゃなく自分で納める)
　にマルをして、会社の年末調整を利用しなければ多分バレない。
　　会社の年末調整を利用しないと経理に怪しまれるような会社ではマズイか？

案外、１０００万円ホルダーって多いのね。
友達が３２歳で、１０００万円というが、そんなのわずかだろうなぁ

２００万も社会保険に取られてます。鬱になりますね。

>>290
そんなのわんさか居る

>>292を捕捉すると、
　世の中は、｢１０００万円ホルダーがわんさか居る層｣vs｢わんさか居ない層｣
　に分かれてると言うこと。
　　日常生活では両者には余り交流がないからピンと来ない。
　　俺は当然、｢わんさか居ない層｣に属してるんだけど。

本当は３０代の何％が年収１０００万円以上なの？

>294
少し古いけど　今は大分下がっているだろうけど

平成11年全国消費実態調査
家計収支結果表(総務省統計局）
30から39歳

収入(万円）所帯数　占率
〜 2002,2191.6%
〜 3004,6253.3%
〜 40011,3268.0%
〜 50022,32215.8%
〜 60028,24120.0%
〜 80042,06629.8%
〜100016,90512.0%
〜12509,0166.4%
〜15002,7832.0%
1500 以上1,5351.1%


総数141,038

読めなくなってたので再掲

収入(万円）所帯数　占率
〜 200 2,219 1.6%
〜 300 4,625 3.3%
〜 400 11,326 8.0%
〜 500 22,322 15.8%
〜 600 28,241 20.0%
〜 800 42,066 29.8%
〜1000 16,905 12.0%
〜1250 9,016 6.4%
〜1500 2,783 2.0%
1500 以上1,535 1.1%


総数141,038

↑因みに家計収入ね　だから共働きの場合総収入ってこと＆世帯員2二人以上の世帯

昨年は980万でした。33才既婚。でもみんな貯金いくらあるのだろう。我は1050万。殆ど定期預金。車持っていないからけっこう貯めたと思うけど？如何？

なんとなく積み立てている保険であるとか
なんとなく持っている株であるとか
くずすのに手間のかかる資産が多くて
いくら持っているかと聞かれても即答できなかったりする。

昨年の株取引総額２０００万円近い。
損益プラマイゼロ。手数料のみイートレに吸い取られてしまった。
という私の資産は、２００万。

うちも、貯金１０００万円ぐらいかな。毎年貯金は４００万円ぐらい。
みなさん、家を買う予定は？

どやったら毎年400万も貯めれるねん
税込み1000万なら税金や社会保険とか引かれて
手元には750万くらいしか残らないやろ
そっから400万も貯金したら年350万の生活しかできないんと違う？

>>302 独身なら年350ﾏｿでお釣りが来るよ。

（＾＾）

今ごろ言うのも気が引けるが、スレタイの３桁万円て、４桁万円の間違いだよね。
　1,000て数字は確か４桁だよなぁ。
　約１０００万て言うから、９５０マンも入ってるのかも知れんけど。

読解力のない人だね

あ、ごめん。｢手取り｣かぁ〜。　すまん。

中・高額所得者に対して重税を課してる日本では、年収１０００万
でも全然豊かな生活できないんだよね。
年収３００ー４００万円のヤンキー上がりの方が、各種補助+無税で
豊かな生活してるからね。暴動が起きないのが不思議。

>>308
本当にそのとおり。
年収１０００万円では、少しも豊かでない。
当方、賃貸月９万、10年目のクルマ、服全部ユニクロだもの

手取り１０００万ももらってる香具師がこんなにいるのかよ。
５０越えたｵｻｰﾝばっかりとは考え難いし。。はぁ〜すげえな。

読解力のない人だね

１０００万円そこそこで、奥さん専業だと
今回の改革で配偶者特別控除がなくなって
かなり増税になるのに、
子供を何人育てても児童手当やら、
自治体の所得制限のある
少子化対策の恩恵はまず受けられない。

それで生活ができなくなるわけじゃないけど、
なんだかむちゃくちゃ腹立つぞ〜〜〜！

日本ももう少しかね持ってる奴優遇すれば豊かになるんだが・・・。

>309
うちも、そんな感じだね。

手取り１０００万円は、３０代ではほとんどいないのでは？
サラリーマンでは、マスコミ関係と一部の外資ぐらい

朝日新聞、フジテレビ、東京海上、電通

都銀，大手証券

都銀の給料なんてたかが知れてるよ

>315
読解力のない人だね

税込みちょうど1000ﾏｿのさらりまん40才と無職ﾖﾒ。小梨。
頭＋手数料で1500ﾏｿ用意して6000ﾏｿの物件を狙ってます。
計算してみたらローン返済がボ無しで約17ﾏｿ・・・。もち35年。
管理費と修繕積み立てが鬱だ・・・。

年収約１０００万　手取り３桁万円　の住宅事情

漏れも税込み1000万強で、年齢は30歳前半のサラリーマン。
かみさんはいわゆるサムライ職業で、800万。
頭金６割で、６０００万のマンションを購入しました。

))312
主人の年収１０００万以上では元々配偶者特別控除はありません。
あっても控除額３８万円の１０％のさらに２０％の継続減税（平成１１年〜）
で３０，４００円の税金だから収入１０００万の世帯では
それほど気にしなくてよいのではないでしょうか。
むしろこの制度は複雑すぎて税務署、企業泣かせの制度だから
廃止されて当然なのですよ。

税金より、社会保険料
特に、どうせまともにもらえない年金の保険料のほうがウザイいんですが・・・
いま２２歳のヤシなんか給与から天引きされた額の合計程度しかもらえないと
ＮＨＫで説明してました。（それってもう実質的に破綻してるやん！）

健康保険のほうは、なんやかんや病院の世話になってるし
年金保険料の約半分だし我慢ができるが・・・

本当に、社会保険だけは何とかしてほしい。
年末調整で、１２月の手取りが少なくなるのもがまんならない。

俺、年収１２００万円。月給７８万円のうち、税金社会保険で２０万、
社宅家賃６万、貯金２０万、損保＋生保６万、車のローン４万、
カミさんに１４万渡して残り６万が小遣い。（端数切捨て・切り上げ）
小遣いは本代に月２万くらい使って後は酒代。
仕事も面白くて、結構豊かな生活だと自分では思ってる。
おかげで今度頭金１５００万で５５００万のマンション買うけど。
だいたいこんなもんじゃないですか？

>>326
子供できたら余裕なくなるね。

>>327
鋭い。うちは子梨です。ただ後半年で車のローンは終わるし、
ローンの返済も月１１万まで。ボーナスはほとんど残ります。
月１５万で子供を育てられるでしょうか？

かかるのは教育関連でしょうから
子供が小さいうちから貯金やつみたてに力を入れるべきと思います

自分らの時代は、公立小中、公立高校から国立大というのも十分アリでしたが
円周率が約３とかやってる今の公立小中学校は何か不安だ・・・

大学受験準備期まであと何年、とかカウントダウンしながら
預金通帳とにらめっこだよ……。
うちはあと８年しかないけど教育資金の預金高も１００万しかない(w
こんなんで間に合うのかよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

小学校の高学年以上になれば、だいたい皆塾に行きだしますが
その費用がかなりかさみます・・・とほほ

大学入れたとして
国公立で初年度８０万、私立なら初年度１５０万
浪人したら予備校等にたぶん１００数十万

小遣いも０円というわけにもいかんだろうしなぁ

子どもの教育費は金額・残り年数が確定している待ったナシに必要な資金。
車や住宅みたいに、もうちょっとお金貯めてからにするかって出来ない性質だもんね。

ウチは４歳から１８歳まで毎月2.7万円積み立てて、中・高進学時に90万、
大学進学時に300万おりる保険に加入してる。
これでも、学費の半分以下だと思うと、頭痛い。
小学校高学年から毎月塾に３万（中学から私立ならそのまま学費にシフト）
＋現在の保険料やらお小遣いで、月に６〜７万は掛かるんだろうな…。

ほんと、お子さん２人以上いる人はどうしてるんだろう…。

（＾＾；

６００万から８００万のスレ見て、うちと普段の生活レベルは変わらないな、
と思ったよ。貯金は年１００万くらいはしてる。
ちなみに、うちの去年の夫（４７歳）の収入（額面）１４５５万、わたし１０５万。
額面で１０００万超えたのは３６歳くらいだったと思う。
社会保険と税金で３００万取られて、ローンと繰上げで２５０万。
子供２人で教育費が２９０万（私大生と私立高校生）です。
６００万から８００万層とちがうのは、住宅と教育費かな。
買い替え損はしてないけど、初めに買ったマンションと、
今の住宅のためにトータルで今までに４２００万ローン借りました。
全部返し終わるまで、初めてローン借りたときから２５年のローン生活です。
普段の生活をもっとゆとり持って暮らそうと思うと、
しょぼいマンションに住むか、こどもをずっと公立で、となると思う。

40歳で年収1100万です。妻と息子一人、息子は私立小学校（月5万）。
住んでいるのは・・・家内の実家（義母＋小姑＝独身の義姉ですな）で肩身狭い
トホホ。私はこの家（決して広くない）を出たいのですが義母と娘2人は一体化
しておりどうにもなりません。そろそろ息子の部屋も確保しないといけないのに
それも出来ず。手持ちキャッシュ5000万あるのでソッコーで家買うのはOKだけど、
金シバリ状態。ローン無くて金貯まるけど人生そればかりはないわな。で、
ここまで来るとローン抱えるのもイヤだし。どうしよう。

税込み年収1200万円。33才。妻と子供一人。
住んでいるのは、公団の団地。
車は2台あるけど、いずれも国産車。
外食は月に2−3回程度。酒も煙草もやらない。
月６万円の小遣いでなんとかやりくりしている。
戸建てが欲しいけど、まだまだ団地暮らしがつづきそうだ。

つうかこのスレの人達はどんな職業なわけ？
俺の会社４０歳で年収５００万円程度だけど・・・。

>>337
このスレの住人は、あんたの職業の方が
興味あると思うぞ。まず自分からどうぞ。

>>338
一応、食品製造業です。
一応、大手？の部類に入ります。
本社東京です。

この差は何？

これくらいの年収帯の職業の多くは
首都圏在住なら国内の超一流企業勤務とかなんじゃない。
あとは若手〜中堅どころの勤務医とかもこれくらいじゃない？

補足ですが、３０代前半ではっということです。

当方34歳。
年収約1300万円。
某メガバンク支店長代理。
・・・・また「貰いすぎ」って批判されそうだなぁ・・

34歳でメガバンク支店長代理なんて優秀ですな。
そうとう悪いことしました？（ｗ

食品業界ってお給料は一般的には少ないよね。

妄想ｗ

>>342

貰いすぎ　（ｗ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.oheya.jp/~casino/

>343
支店長「代理」ですよ。
支店長は1人しかいませんが、支店長「代理」は何人もいます。
30台前半のポジションですよ。
ちなみに、私の同期（33歳）で、融資担当の「主任」（掃いて捨てる
ほどいます）も1,000万円はゆうに越えています。

>>349

やっぱり銀行員って高給取りですね。
公的資金をカエセ w)

>>350
今年からは一律減給ですけどね。
このあいだ減給説明の面接がありました。
年間では5％程度の減給みたいです（私の場合）
・・・それでも高すぎるっていわれそうですけど。

仕事はハードですよ。
昨日（じゃなくて今日ですね）も仕事終わったのがＡＭ2時半頃。
川崎市の自宅（３ＬＤＫ　８５平米　３年前に４,７００万円で購入）
に帰ったのがＡＭ３時半。
今日は休みですが、明日は朝５時半に起床でゴルフです。
よく言われていることですが、時給換算するとそれほど高くない
と思うんですが。

>>352
今でも接待ゴルフなんかやるんだ。
それとも社内接待ゴルフ？

>>353
明日は社内接待ですね。
支店長参加で。
得意先の接待ゴルフ（接待される側の場合もありますが）
もよくありますよ。

>>342

確かに時給で考えるとそれほど高くないかもしれませんね。
接待ゴルフですか。ご苦労さまです。

私の仕事はのんびりしてます。家を朝九時に出掛け、夕方五時には帰宅しています。
残業は滅多にありません。

>>342はMほ？

銀行員って大変だよね…
転勤も多いし、残業も多いし

28歳商社勤務、年収1,000万円強。妻＋娘1人。
こないだ3,800万円のマンションをローンで買った。
以来、昼食は必ずコンビニ飯で500円以内。
我ながらさびしい生活だな、と思う。

28歳勤務医。年収税込み1,200万。妻一人。
家賃10万（80平米、3LDK分譲賃貸、築15年、駐車場込み。）
貯金2,000万。

数年後に実家を建て替え親と同居予定（親はただの商売人）。
親の貯金もあるからローンの予定はなし。

生活は質素。昼は愛妻弁当、服はユニクロ、酒タバコなし。
外食もほとんどなし。

面白い仕掛けだ
http://homepage3.nifty.com/digikei/

３５９のような人がなぜ賃貸不動産板にいるのかまたくわかりませぬ
愛人囲い用のマンソンでもお探しですか？

>359
80�u駐車場付きで\10ﾏｿってことは
東京じゃないでしょ。首都圏でもないか。

4年目の医者なら来年は医局人事で大学に戻される頃
まさか「助手」にはなれないから月収15万の日雇いになる
一気に年収は300万程度になる

>358
首都圏におすまいでつか？

エルメスのバック買える人って年収いくら位の人なんでしょ・・

このスレ読んでたら、将来に夢も希望ももてなくなってしまった・・・。

年収1500万（父親）が、地方政令都市のさらに郊外で、4500万一戸建て（5LDK・
庭付き＆車庫付でローン6年で完済）は賢い選択だったのかもしれない。

関西のベッドタウン。梅田まで電車で40分。

首都圏の1,000万の生活と関西の1,000万の生活では物価の差で
実質100万ぐらいは違うのでは？

＞359
関西の方でしたか・・んじゃ同じ・・。首都圏との実質差はもっと
あると思いますよ。賃貸マンションは軽く倍くらいするかと・・
ウチは東京に帰るの諦めて関西に家買う事に決めましたです。
質素なのは359様のご性格かお好みなんじゃ？

359はいい人っぽい

つまらんものに散財してるくせに、日本は高額所得者に税金が重いだの
年収３００万のＤＱＮの方が生活楽とか言ってるヤシラは見習うといい

359は確かにいい人だ。高給取りが悪い人とは限らん。

３３歳　妻１人　子供なし
年収１１００マソ

月３０マソの賃貸マンションに入りたいが無謀？？

入ってみて無理だったら出れば？

世の中貧乏人が多いことに気づいてホットしますた( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

んでも、259さんの奥さんはつまんない生活で可哀想かも・・

年収1,000万の妻だからといって見栄はる女はたち悪いと思うが。

年収300万の妻のくせに見栄はる女はもっとたち悪い。

>>372
もっとひねれや。

つまらんものに散財・・・って。
そんな風に思う人が多いのかな。
高給取りが悪いという先入観もちょっと・・・
税金等が高いのは本当だし。差し引いたら高給じゃないよ。
それを理不尽だと思うのは非常識なのかな。
収入に見合うだけの仕事をしていないんならそう思われて仕方ないけれど。
うちの場合以前の仕事は実にハードでした。一年毎にuｐ or out
人の出入りも激しく３年持つ人は珍しいぐらいでした。
そこで７年頑張り、今は３度目の職場です。
ヘッドハンティングで転職しましたがそれはそれでまた大変。
楽して稼いでないですよ。
奥さんも叩かれてるみたいですけど。ちょっと鬱。見栄張るとか縁がないから。
強いて言えば、子供の教育費がしんどいかな。

でも、買ったマンションは３０００万ちょっとだし。
自分の老後以前に両親の介護問題もあり大変です。

愚痴ってすみません。

たいへんなんだなー・・結局親が資産家で小梨でもないかぎり
30代で5000万代の物件なんてむっつかしいのかねえ・・

うちの地銀では、支店長代理で約７００万です。

>>380

それぐらいが、妥当じゃないの？
メガバンクの高コスト体質は、早く是正しないと

ヨコレスですみません！
>>378
お気持ち解ります〜
年収一千万のサラリーマンの専業主婦なんて
贅沢とは無縁の生活してますよね。
普通の家庭との違いはスーパーの安売り目掛けて走る事が
無いぐらいだと思います。
でも、低所得の方って一千万を単に１２で割って
一月83万円！なんて考えで来るから嫌になる・・・
うちの主人は心療内科にお世話になった事もありました。
そのぐらいのストレスと戦いながら仕事してるのに
努力してない人に、ごちゃごちゃ言われたくないよね〜

我が家の持ち物
別荘２戸
ベンツ２台
プラズマテレビ２台
サラブレッド２頭

日常生活でいちばん散財してるのは、年収500万程度の単身者じゃないでしょうか？
家族持ちになると、…

子供にお金をかけるのが贅沢な気がするが。
公立学校なんかに行かせられない、てな考え方が。

3,000万のマンソンがほしいとか、5,000万の家がほしいとか。
うちの県は公立中学〜公立高校〜国公立大学のコースが十分残ってる。
塾代は負担しないといけないけど。

私も1,000万以上もらってるが、安売り大好き、ぼろ服平気、車は走れば
いい。てな性格だし。休みも仕事が多いからお金使わないし。いっぱい
お金たまるよ。

1,000万以上もらってる人って無意識のうちに1,000万なりの生活をして
いるんだろね。だから苦しく感じるんだろな。

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>>364
遅レスｽﾏｿ。
首都圏在住です。
嫁のストレス発散と娘の教育費にオカネがかかってます。
スーツも含め、自分の服やら靴やらなんてここ数年買ったことがありません。
商社マンがちゃらちゃら遊んでるなんてウソです。

＞３５８
そーですか。嫁のストレス発散・・うちもです。
ところで3800万って、どのあたりに購入されたんですか？

>>387
嫁が悪かったね。さぞかし美人なのであろう。
ある意味それも道楽かと。

うちの主人も銀行員ですが、給料もらいすぎだなんで、とても思えません。
毎日ｻｰﾋﾞｽ残業だし、家に帰ってきてからも仕事をしているし、
睡眠時間なんて、平均４時間くらいです。
時給に直すと、ほんとに安いと思います。
２〜３年に一度の転勤で、どこに行かされるかわからないし。

>>公立学校なんかに行かせられない、てな考え方が。

塾行かせるんなら結局同じことでは？
公立学校だけで塾なしというのは、もはやムリでしょう

お受験熱というよりは、いまの教育課程がダメダメ
人間として最低レベルの四則演算をきちんと教えられるのかと子一時間・・・

＞＞でも、低所得の方って一千万を単に１２で割って
＞＞一月83万円！なんて考えで来るから嫌になる・・・

そういうこと書くから
高所得者は嫌なやつとか思われるんだからヤメロ

所得が幾らだろうと社会保険も源泉徴収もされてるんだから
そんなバカいないって

というよりは、ちみ自身だって１２で割ってのレベルでしょ？
違うっていうなら、たとえば給与所得で年収２０００万の夫婦に大学生の子供２人の家で
新しい社会保険料の計算で控除される場合の税額計算できる？

たかが収入１０００万で、低所得の人たちとか、普通の家庭とか
そういう言い方するのって、ハズイと思わないの？

課税所得が１千万なら少しは威張っていいぞ

実家、年収6000万くらいだったけど、威張ってなかった。

母親の口癖は
「ウチはよそ様みたいに裕福じゃないのよお・・」

結婚した今、年収700万の我が家から見れば
「そりゃ、海外別荘持ちの友人と比べたらアンタ．．」と思う。
「ウチは貴女に浪人させるお金なんてないのよ・・いいじゃない
アノ大学で・・」で納得した私。
毛皮やら、お着物やら何枚も持ってたじゃない。騙されてたらしい。

>>394
まぁ、金持ちばかりの社会では年収1000万は最低ランクと言うより番外なんでしょう。
　大地主から見れば、給与所得者＝小作人　ていう感じじゃないかしらん。
　私の感覚では、｢金持ち＝不労所得で生活してる人｣。

>まぁ、金持ちばかりの社会では年収1000万は最低ランクと言うより番外なんでしょう。

うん。700万でどうやって生きてるのか不思議らしく、今だにお米送ってきます。（笑）まあ、あまり贅沢に育てられなかったので、私としては700万でも
不満ないんですけどね．．小梨だからか．．それなりにそれなりの生活。

見た目で、収入と生活レベルが一致しないことって多いですよね。
地元の納税者番付に載るぐらい金持ちなのに、
見た目の生活は地味だったりとか。
その逆に、ものすごい見栄っ張りな人もいるし。。。
都会では、余裕ある暮らしは2000万円ぐらいが分水嶺と言うけど、、、

↑ゴメン。分岐点？
寒いので熱燗を飲み過ぎ、酔っていま〜す。

ウチは年収2千万強だけど税金高いし何のために働いてるのか偶に分からなくなる。
今までは社宅っだったけどやっと頭金2千万弱溜まったのでマイホーム購入します。
考えると社宅住まいが一番楽だけど決心しますた。
2003年ローンへの旅が始まるかと思うと鬱だけど反面楽しみもあるよ。

>>399
ネタですか？
年収2000万円って上場企業の役員クラスの年棒ですよね？
社宅に住んでる役員って・・・

年収５０００万ぐらいが金持ちと平民の分岐点だと
思う。そのぐらいから自分のほすぃ物が買えたり、
贅沢ができたりするもん。

>>395
同意
本当の金持ちは不労所得で生活してる人だよねー。
毎月黙ってても口座に金が振り込まれてきて
またそのお金を再投資したりして。
お金が働いてくれるというか、一種の王様に近い。

そういう奴は時代の変化についていけない場合が多々ある。
気が付けば、あっという間にただの紙切れ、一文無しだわさ

金持ち父さん、ロバートキヨサキの言葉。
「カネのために働くのではなく、カネに働かせる」
そうなればねぇ〜。

>>399
年収2千万強で社宅なら2千万程度ためるのはそれほど苦でないはず。
それはそうと、マイホームの購入予算はいくらですか？

>>403
ノンノン。
いつの世も最初に貧乏人が被害者になる。
金持ちの元には情報が集まるし、行動を起こせるだけのお金もある。

>>406

大正解ですね。

最近お金って二次方程式的に増えてくものだって
悟りました。金と知識と人脈と金融機関があればいくらでも
お金って増やせます。

銀行や証券の支店長クラスが子分連れてやってくるそうです。
しかしながら
母は株で2000万すりました・．．．．．

>408

失礼ながらお母様には「知識」が欠けていたのでは？
といっても、このアフォ！と言って馬鹿にしたいわけではありません

不労所得で食えるのが金持ちと言う意見がありますが
自力できちんと自分の資産管理できる人は少ないでしょう

かといって、銀行の支店長だから
お偉いさんだからあてになるとも限りません
所詮他人のカネだし、運用失敗しても、酷い話ゴメンナサイで終わりだしね

どんな住まい方をしていても、その階層なりの苦労や心配はあると

>>407

ビルゲイツレベルの金持ちならそうかもしんないｗ

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

うちは年収１０００ぐらいですが６２００の建売をかいました。35年ローン。
35歳。子供はいま5歳と2歳。頭金は１０００ぐらい準備していたけど仲介手数料などで結局５００ぐらい取られた。
銀行は５６００ぐらい貸してくれたよ。
数字は全部本当
無理ありますか？

＞409
仰せのとおりです。できる事なら
このアフォ！と言って馬鹿にしたい、
大学生がゴルフ部だあ？10年早い、と叱った母を、
お金なんて無い方が気楽よう、と微笑んだ母を、
父の作った財産を、スルくらいなら
年収700万でじみじみ暮してる娘にクレ！と・・
小1時間くらい・

ウチは年収１２００の自営（有限会社）。赤字無しの営業５年目です。
実際には自分独りで働いてるようなもんですが、
節税のつもりで、自分７００+嫁５００に割り当ててました。

でも、今、４０００マソの住宅ローンで審査渋られてます・・・
４１２さんとか、どういうお仕事での収入なんでしょか？

412さんではありませんが
デベロッパーの力関係等があるかもしれませんし
自営の場合、企業としての評価というのもあるかもしれません

夫婦で1200万円なら、通常4000万円のローンには十分すぎますが
ほとんど自分一人で働いているのが実際というと
414さんが病気になったら終わりですよね

そういう意味で、企業としての体裁が整っていないと
思われているのかもしれません

また、若く、事業的に伸びている会社でも、
それが上手く決算書上の数値に出ていないと
駄目なこともあります

たとえば、同じような有限会社で、社長の収入が同じでも、
売上高が数千万円の会社と億を超える会社とでは評価が違ってしまうとか

>>408,413
親の金は親のもの。

外から見たら、企業としての体裁が整ってないというのはあり得そう。
決算書類の見栄えにも気を使ってこなかったので、それも関係アリかも。
そう言えば自営を始めた当初、税理士さんと打ち合わせしていて
「格好良い決算書より、節税方面重視でいいよ」って伝えたからなぁ・・・

数年以内に自宅を買う（お金を借りる）予定の自営は、
少々ゴージャスに税金を納めておいた方が良いんですかね？

外から見た・・・の話ですが、銀行は社長さんのローン審査のとき、
帝国データバンク等の評価もチェックします >>417

自分のところはそれほど大きな会社でないから大丈夫と思っていても
役所で調べられる程度の資料なら勝手に引っ張られていて
ＴＤＢのコンピュータにデータが載っていたりします

ライバル会社や取引先などが412さんの会社の調査依頼をだしていて
既に詳細データがのっていたりすることもあります

ＴＤＢは分かりやすく１００点満点で企業に点をつけているそうですが
評価基準としては成長度や事業規模や、色々なものを見るでしょうから
一口に何をすれば良いとは言い難いでしょうね


もっとも、自分で自分の会社のデータは見られないので
どんな風に評価されているかは、別の会社の社長さんにでも
チェックしてもらわないと駄目なのですけどね

412
公立病院の勤務医です

あとローンは月11ぐらい、ボーナスで35ぐらいです。
今は返済は楽でくりあげをしようか思案中。ただ子供の教育費が今後かかることを
考えるとふみきれません。
給料はわずかずつ増えそうですが。まじでわずかなので1500には将来ならないようです

会話が混乱しているなぁ

417は自称412になってるが
それは間違いで、実際は414ってことか？

すみません、間違えました・・・417=414です。

>418さん
そんなスゴイ事まで調べられるんですか？？
家を買うと税務署から問い合わせがあるという話だし、
なんだか、丸裸にされて痛くない腹まで調べられてる感じですね。

>本物412さん
私とは比べ物にならないくらい聞こえの良い職業ですね。（失礼）
私がローンの審査担当でも、私より貴方に貸すと思います・・・

自分では自営を始めて５年間、毎年売り上げは伸ばしてるし、
今年に入っても、まともに休みが無いほど仕事が舞い込んでいる状況ですが、
誰にも評価してもらえない感じがして寂しい限りです。

>>407
>二次方程式的に増えてくものだって

中学生以下のバカですか？（ｗ

サラリーマンは労働者として、様々な権利がものごっつう保証されてるし
ローンの審査は、会社の信用＋本人の信用で通りやすい。

金融機関は中小企業の社長に冷たいね。
たとえ企業の９９％が中小企業でもね。

例えばみずほ銀が、中小企業への貸し渋り＆貸しはがしで国会へ参考人招致されたり
業務改善命令までうけたのに、某大企業へは膨大な債権を軽々放棄したり・・

>422さん
4年前に独立しました。
その時4年後にマンションを購入しようと思い
ローンが組めるように確定申告をしてきました。
先日銀行にローンがどのくらい組めるか相談したら、
4000万円は大丈夫と言われました。
とはいっても、1000万円以上のローンを組む勇気はありませんが・・
同じ自営をしている人達はローンを組む時に
自営=ちょっと収入のいいフリーターみたいに扱われ
悔しい思いをしたと言ってました。

誰に評価してもらいたいんですか？
自分で自分を評価するのが、一番のはげみになり、
幸せだと私は思いますよ。

ここでの問題点は、そういう精神論というよりは
商売が上手くいっていて、ローンも払い切れるだろうと見込んでいるのに
住宅資金を貸してもらえないかもしれないのが困るという話では？

なんとなく家がほしいならだけまたの機会を待てるだろうが
もし具体的に気に入った物件があったとしたらツライだろう
４０００万円をキャッシュで貯めるのには何年もかかるだろうしな。


つーか、会社が前向きなら、評価を上げるために
とりあえず経営方針として株式会社化を目指すのもいいと思う
４０００万円をキャッシュで貯めるよりはよほど早く実現するだろうし。

有限会社は財務が非公開でいいし
無駄な事務手続きも少なく経営そのものはやりやすいと思うが
顧客に対する聞こえのよさや、金融機関からの評価は株式会社に劣ってしまうからな

＞４２５さん
誰かに評価して欲しい（誉めてほしい）訳ではないんです。
誤解を招く書き方だったかも知れませんが、
４２６さんの仰る通り、今、目の前に欲しい物件があるのに、
銀行の審査がなかなか渋いという状況なのです。

零細自営=ちょっと収入の良いフリーターと見られるのは、
開業時（２０代だった）の頃は強く感じました。
ちょっと儲かるとすぐ車買い換えたりしてたので、自業自得ですが。

聞かれてないけど、補足しちゃいます。

知り合いの家を見て「こういう家が欲しいなぁー」と思っていたら、
たまたま相手が金銭的に困った状況だったらしく、さらに双方の希望額も近い。
何度も遊びに行ってるから物件の事は良い面も悪い面も知ってる訳で、
自分としては「希にみる出会い！」と意気込んでたら、肝心の銀行が渋るんです。
本当は４２５さんのように、計画的に購入を考えていれば良かったのですが。
実際には、家を買うのは４年後くらいのつもりだったんです。

でも、全然ダメと言われた訳ではないし、物件の担保評価はＯＫらしいので、
もうちょっと色々な金融機関に当たってみます。

年収（税込み）1400万、貯金2500万。ただし、ここ数年は2年単位ぐらいで転職しています。
現在、37歳、500人程度の中堅会社の技術顧問で食っています。

4000万ぐらいの中古物件を買おうかなと、思っているのですが、
こんな私にも銀行はローンを組んでくれますかね？
頭金2000万で、残りの2000万をローンでと考えています。
家を担保にとられるわけで、半分ぐらい最初に払っておけば、
銀行もリスクはないので、貸してくれるかなと甘く思っています。

>>422
税務署から問い合わせがありますよ。
いくらで買ったか、売主は誰か、住所も言え。
仲介業者は誰か、司法書士は誰か。
共同購入者はいるか。
売主に金は何回に分けて支払ったのか。日付と支払った場所も言え。
支払いの資金はどうしたか。
持金はどこの銀行のなんという口座からいくら、何月何日に下ろしたか。
どこからローンで借りたか。
現金はいくら使ったか。
親からいくら借りたか。

って、大きなお世話だろ。
こんなヒマなこと調査しているんだったら、職員減らせよ。
まあ、セックスの回数を聞いて来なかっただけよかったか。

>>429

２年単位で転職してるのはマイナス要因だけれど
頭金に2500万も用意して、4000万程度の物件を買うなら何とかなるんじゃないでしょうか

>>429
私もあなたと同じような境遇ですが、4200万の家屋を
　頭金3000万出したら、ローン1200万貸してくれました。
　　色々、前年度の所得証明書(課税証明だったっけ？)
　とか提出させられますけど。
　　私の場合は取引のあった銀行を使いましたが、不動産屋とか
　仲介業者の提携銀行ならまず大丈夫なんじゃないでしょうか。

アメリカで年収１０００万と言ったら。
大きな家にガレージに４ＷＤと趣味のスポーツ車、休日用の
モーターボートといったところか。
もうちと豊かにならんかな我が国。

>>433
アメリカの片田舎な。

＞433
ボストンだと中心部から車で30分飛ばして、
ボロタウンハウスがいいとこです。
徒歩圏内に新聞が売ってるとこさえありません。

>430
>まあ、セックスの回数を聞いて来なかっただけよかったか。
ﾜﾛﾀ

>>429
転職についてはその経緯が問われます。同業種、同職種に近ければまず大丈夫では？
上場企業かステップアップなのかなどもポイントかも。
必ずしも提携金融機関だからといって通るとは限りません。
我が家の場合複数の金融機関に同時に審査を依頼しました。
あらかじめアポを取って行った方が心証がよいとか
合併した某金融機関では元○○銀行の方が審査が通りやすいなどと言われ
不安に駆られましたが、結果的には飛び込みで審査を依頼した銀行で
一番早く審査結果が出ました。
給与振込だけですが長年取引きがあったからかも知れないけど・・・
担当者は30代前半？の女性一人。
非常に迅速な対応で、審査後の手続きについても何かと細かい配慮があり
大変助かりました。是非他の方にも是非ご紹介したいぐらい。
前置きが長くなったけど、頭金がそれだけあれば充分ではないかと・・・

↑是非是非と思い入れが強かったですね。（苦笑）
でも本当に行き届いた方だったんで。
スマソ。

>>388
場所は幕張です。都心からは遠いけど、まだ許せる範囲かなと。
>>389
おっさるとおりです。嫁道楽だと割り切ってます。

どうもこのスレはボヤキが多いな。
漏れも年収1,000万円は幸せなのか不幸せなのか悩むこと多し。
時給換算すればマクドバイト並みなのは言うまでもないし。

新百合ヶ丘に4600万で75平米の3LDK買う予定なんだけど、
練馬 板橋 千葉の方みると同じ値段でもっと広いのがあって揺れます
しかし、そのへんには住んだことなくてなじみがないので、在住の新百合で決めてしまった
どう思います？

地縁のあるところに住むのでいいでないの。
なんにも知らないところにいきなり買うのはリスク高くないかい

年収1000万って世界的に見ればカナーリリッチな部類に入ると思うんだけど。
日本じゃあ、小市民だもんなあ。物価高すぎだよ。特に土地。

412
聞こえがよくても内容はあんなものです。
皆さんは審査渋られてもそれこそキャッシュで買えそうな勢いのようですが。

あと、３０年もしたら、人口減ってかなりﾔｽｰｸなってるんだろうねぇ・・・・

>>439
時給８００円だと、３６５日を毎日働くとして
一日３４時間以上勤務せんと１０００万越えないが？
マックで時給１８００円位もらえると思ってるのか？
ハンバーガー５９円だぜ？

フリーランスで確定申告年収７００万（実際は１４００）。４５００万のローン組めました。今までの家賃と変わらないので普通に払っていますが
無理あるかな？月返済額約１６万。みずほと公庫だけど、借り換えしたほうが良いですか？

>>441
土地勘ない地域で買うのはリスク多し。
都内ならリスクはないと思うけど、千葉・埼玉は田舎地元民の町だから
都会人と常識が違うのは事実。

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

>446
東京三菱では1％キャンペーンをやっていましたが？５０００万まで。
借り換えてどんどん繰り上げたら？1％キャンペーンはもう終わったのかな？

長い年数で払うならあんまりおいしくないだろ！

２年前のこと。
夫３２歳、妻２９歳。結婚２年目。
妻も勤めて、年収１２００万強。貯蓄２３００万。

子供が生まれて現在では、
夫３４歳、妻３１歳、子１歳。結婚４年目。
夫年収９００万。貯蓄６００万

金持ち父さん〜を読んだおかげで中古アパート１棟所有。
（年３６０万で、実質年収１２６０万）
年利回り１０％弱で、繰り上げ返済も含めて５年で返せそう。

融資は２７００万。大手はだめだったけど地銀なら貸してくれるよ。

うちとやっていること、ほとんど一緒。
うちは中古アパートじゃなくてファミリータイプの分譲マンションだけどね。
頭金、少しは出したんでしょ。
中古アパートはいくらだったの？部屋は何部屋？

>>446

脱税するんじゃねぇよ・・・・

中古アパートて、幾らで買えるの?

>>451
突っ込んで悪いが、税金や火災保険、修繕積み立てが必要だろうし、
空き部屋がでないという保証もないだろう。
その辺が、いまいちリアリティに欠けるんだよな。

アパート買って、家賃収入でウハウハってんじゃリアルじゃないよね

結局はそれだって事業だからね。長いスパンで見ればどんな問題が発生してくるか分からないし
甘くは考えられないよね

>>451

固定ですか変動ですか？

>>452

なんで利回りの悪いファミリータイプ？
買うならワンルームがよかろうに。

>>451
奥さん社長の法人にして、小規模企業共済に。

法人の定款はアパート管理。不動産所得を社長の奥さんの給与所得へ。
減価償却あるので法人は毎年赤字。

>>452さん
部屋は６部屋です。頭は９００万位。
マンションの利回りはどうですか？

>>455
物件を斡旋してもらった会社に、募集管理など任せてある。
手数料は５％
空き部屋は、値段を少し下げれば絶対に埋まる。
立地も悪くないところだし。
関東近郊某政令指定都市になりかけてるターミナル駅徒歩１５分。
４０００万のところ、１割まけてもらった。
取得税が５０万弱、固定資産税１２万。
火災保険が２０年で５０万強、登記料仲介手数料などで２１０万強。
修繕積み立てに８０万くらいはおいてある。
ということで、初期費用は１３００万くらい。

>>459、460
法人にしたかったが、事業的規模でないという判断で、出来ませんでした。
結局青色申告も去年手続きをしなかったので、今年は残念ながら確定申告。
来年は青色申告の予定。
節税対策ですね。。。

<<456
甘くはないですが、戸建を買って住んでも利益は産まれない。
多少のリスクはあっても、お金がお金を産むという選択をしました。
リスクは地震くらいかな。

<<457
変動です。ただ２％強ですけどね。

>>461さん

452です。
分譲マンションを買ったのは５年前。
価格は3000万円（頭金は500万ぐらい出したかな）。
諸経費は90万円ぐらい（新築だったので仲介手数料がない）
家賃は毎月14.8万円。年間で177万6000円。
新宿まで30分圏内で駅徒歩５分なので、
今まで空き部屋になったことはありません。
利回りを考えると中古アパートの方がずっと有利だろうけど、
設備が古くなったら修理などにお金がかかりませんか？
またずっと先でしょうけど、立て替え時には面倒かな、と。

ワンルームマンション投資は、
値下がり幅が大きいのが気になります。
投資用なので管理の意識が低く、スラム化することも。
「いざとなったら自分が住めるマンションを買い、賃貸に出す」が
我が家のモットーです。

補足。
うちも、今後賃貸物件を増やして
（今度は今住んでいるとこを賃貸に出す）、
また親のアパートの建て直しなどで、
最終的には法人にしたいと考えていますが、
個人名義の不動産を「法人」に替えるのは、
どんな手続きが必要で、いくらぐらい手数料、税金が
かかるか気になっています。
サラリーマンでも青色申告すると最高55万円の特別控除が
受けられるんですよね。
なのでうちも青色申告するつもりです。
ちなみに賃貸物件のローンは完済。金利は1.2％でした。

>>465さん
設備は確かに劣化しますね。
２桁単位の補修も予定しています。
ただ費用として挙げられるメリットはあります。

将来的には上物つきで売りに出しても、土地があるので、
あまり遜色なく売れる予定です。
もしあまりに安くなってしまったら、更地にして２世帯建てて住むとか、
ずっとアパートなら立替時の面倒も当然ありますね。
まあ、大家としての責任も買ったわけですから、その辺は一応良心的に・・・
の予定です。

なるほど。
「いざとなったら自分が住む」というのはウチと一緒ですね。
またアパートの方が経費が付けられるというメリットはありますよね。
うちの場合、マンションなので、
確定申告でもローン金利と減価償却ぐらいで、
満室（といってもひとつだけど）だと節税効果はないですね。
下手すると税率が上がってしまう。

ところで、その中古アパートの出物があるという話は、
顔見知りの不動産やさんから聞いたのですか？
それとも自分から、「こういう物件」とリクエストしてたのでしょうか？
そんなにオイシイ物件なら、不動産屋が手放すはずがないとも思うのですが。。。

投資不動産の話は別スレでしてよ

こういう話題がいいかな

税込み１０００ﾏｿ弱、（ここにいてもいい？）ﾖﾒ失業中子ナシ
城西地区２３区内駅徒歩５分２LDK約６０平米（バル含む）で１５ﾏｿ／月
新築の割にはﾔｽｰってとびついた。かなーり満足。
人当たりのいい大家さんも同じ建物に住んでて、毎日掃除してくれてる。

>>470
購入するつもりはないの？

物件を購入したら、当然家電製品や家具、カーテンなども必要になると思うのですが
このスレの皆さんはどうされましたか？またはご予定や予算は？

うちの場合、マンションに引っ越して１ヶ月弱ですが
取り敢えず冷蔵庫とエアコンを購入しカーテンを付けただけ。
他の家電製品は暫くは買わない・・・つもり。
家具は検討中ですがとても悩んでいます。

>>469
投資用不動産はこっちか

今アパート経営してる人、いる？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/998113163/l50

事業用規模は青色申告で５５万控除になるかどうかの話で、有限会社
作るには銀行口座に３００万通したら作成できるんじゃないかな。

各種の異なる税率を考慮して家族で果実配分を最適化、相続時まで見据えて、
個人と法人間での資産移転などで長期の税合計が最小になるよう、、、、

続きは別スレで

頭金２０００万円。注文建築６０００万円でやりたい。
手取り１０００万円だが、あと３年はかかるなぁ。

税率があがるのって、額面年収どれぐらいから？

>>476
　給与所得控除や社会保険料控除その他もろもろの控除を差し引いたあとの
　金額が900万以上1800万未満になると国税率は30%に跳ね上がる。
　　控除額は人それぞれだから一概には言えないが、額面年収では1200万
　前後が分かれ目かな？　　
　　　国税率が37%になるには給与所得者の場合、額面年収2000万を少し
　超えないとならないと思う。
　　　　誰か詳しい人、解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>476,>>477
漏れ、額面1100ﾏｿで控除後900ﾏｿ越えてしまい
いきなりぜーきん高くなりましたぜ。
んで、額面1000ﾏｿ切ったら控除後880ﾏｿになって
また安くなりました。収入減ったんだけどなんだかうれP。

ということは、額面年収１２００万円から、どれだけ上乗せできるかが、勝負ですね。

オレも前心配になって調べて見たが、そんなに心配しなくても良さそう。
税金が階段的に上がるんで無く、角度が急になる形らしい。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1037216934/16-18

結局、９００万円超えた分の税金だけが高くなるのか。
金利を考えても、住宅控除で税金が儲かるのは、年収１２００万円・４０００万円借金したときぐらいか？

1000万超で、配偶者控除が切られるよ。
突然。

金蓄えて
も
天国にはもってけないぜ！

天国にもっていけなくて悲しむほどのお金が貯められればいいんだけど・・・。
この年収でそんな人は一握りですよ、マジで。

ホント、このクラスは、クルマは国産、服はユニクロ、賃貸マンションから抜け出せないよ

>>485
オレの同輩（年収も当然このくらい）は半分くらいは外車だ。（独身を除いて）
賃貸集合住宅は、ほとんどいない。ユニクロは好きで着てるんだろ？

ま、扶養家族が居なけりゃ、そこそこの蓄えは出来るとは思う。

でも、結婚して、子供を２人位作って、マイホーム購入して、車を持って・・・
という生活を送り始めると、毎月の生活費だけで精一杯になるよ。
老後のためのお金も貯められないかも・・・。

その上、離婚で慰謝料と養育費と来た日にゃ…。

1千万円超になると、やっぱり生活実感は変わるな。
７００万以下の生活と比べると、
余暇の過ごし方が違う。
ウチは旅行に行きたい！と思ったらすぐに行けるし、
これが食べたい！と思えば、すぐに食べられる。
収入が低いと、週末、ずっと家でゴロゴロしていたりするよ。

>490　おお、ポジティヴ！！

>>490
スーパー果物売場を見ていると、買う層と買えない層、
はっきり分かれているのが解ります。

浜崎あ●み　盗撮ランキング１位
http://www.candyroom.net/wsr-rank/in.cgi?id=arifish
松浦○や　盗撮ランキング２位
http://lt.sakura.ne.jp/~daidai/ranking/ranklink.cgi?id=arifish
安倍な●み　盗撮ランキング３位
http://www.fsc.x0.com/25h/deai/ranklink.cgi?id=arifish
藤本●貴　盗撮ランキング４位
http://bestranking.misty.ne.jp/deai/enter.cgi?action=in&id=arifish
後藤○希　盗撮ランキング５位
http://pink.sakura.ne.jp/~pickup/ranklink/ranklink.cgi?id=arifish


02年間ランキングベスト１はこの人!!!
http://www.pvranking.com/in.asp?ID=6854

プチ贅沢くらいはできる、というのが実感ですが
皆様はプチ贅沢なにしていますか。
自分はワインです。
セラーからグラス十数客を揃えて、毎週末1,2本ボトル空けてます。
平均単価は3千円ぐらい。
なんてプチなんでしょう。
ちなみに30歳年収はまさにスレタイぐらい。
妻子1で都心30分圏内に分譲3LDK。
車は国産9年目。。。
旅行行きたいけど休みとれず。。。

たったの一千万でですか。
楽天家ですね。

このクラスの連中は、
目白に住むのはまだまだだな。
せいぜい世田谷辺りの田舎がお似合いてとこかな。

目白って朝鮮人連続レイプ魔が住んでた事で有名なあの目白ですか？

いいえ、警官や代議士や会社社長や宮沢さん
一家が殺された世田谷とは別の場所です。

>>497
>>498

おちけつ。

両方とも犯人は○鮮人なわけだが（ｗ

500get!!!!!!!!!!

年収÷１００００＝昼食に躊躇なく出せる金額

>502
扶養家族、子供の学齢等で大きく変動しまつ
今は家内のお弁当
因みに大学２＋中学１
おととしうち買ったけど結構苦しい。20年返済で毎月14万　ボーナスなし。
あと2,3年が勝負　少なくてもそれまでもってくれよ＞会社

でもおととしだったから買っちゃたけど今なら当分見送りだっただろうと思ふ。
親戚の長老から言われたけど買えるときがその人の会時　一生にそんなときは何度もない。って
人生は縁　もう少しの辛抱と思ってます。

自己レスｶｺｲｲ！

転勤して賃貸ﾏﾝｿﾝに住んでいますが、周囲に同じぐらいの収入の人がいません。
３５００万円以上のﾏﾝｿﾝを買った人がすごいと言われている地域です。
喫茶店に入るのも一大事なのでつきあいに気をつかってしまいます。
どのぐらいのﾏﾝｿﾝを購入すれば同じぐらいの生活レベルの人達と
ご近所つきあいお茶タイムを楽しめるのでしょうか。
みんなどこに住んでるんだYO!

>>504
日本国内のことですか？？？？

>>504
どこの惑星の話ですか？

ださいたま・・・

前住んでたマンション（横浜市）うちの買った値段が真中くらいだった。
あまり無理せず買ったんだけど、マンション内では平均的な
感じだったよ。もっと高い部屋でも、無理して買ったんだか、
すごく切り詰めてる感じの人もいたしね。

＞508
無理して買ったとは言えないんじゃないかな？
あればあるだけ使う人ばかりではないからね。
締めるとこは締め、使うとこは使うというメリハリ派かもよ。
ちなみに、不動産の営業をしている私の勝手なリサーチをまとめてみたよ。
田園都市線で一番ビンボー（生活苦しい）のは大手町あたりに勤めるサラリーマン。
それで小・中ベンツ、BMW３・５シリーズなんかに乗っていたら、
見栄っ張りだから間違い無く貯金は無いね。
当然子どもは私立にやってるだろうし。貯金はあっても２〜３百万。
それなりにリッチな人はジャガーに乗ってる。でかいやつね。
しかし、本当の金持ちは軽トラに首タオル、地下足袋のジジイ。
メインバンクは農協。（藁
青葉インターの収用で億単位のカネが転がり込んでいたり、あちこちに
賃貸持ってって、趣味（家業？）と税金対策で農業やってる香具師。
ただし、センスはない。あきれるほど。

>501
じゃなにか、わしは220円か。

>>509
年収１０００万あたりの人たちは
どこに住んでんだYO!知ってたら教えてくれYO!

だから、田園都市線に住めば、年収1000万の人はごろごろいるって。
横浜だよ、横浜市青葉区。
あと、川崎市宮前区とかさ。
キミは＞＞504＝507？

何と言っても目白でしょ。明治の元勲山縣有朋の別邸跡地の
ﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞﾎﾃﾙ椿山荘、丹下健三設計の東京ｶﾃﾄﾞﾗﾙ、細川家
邸宅跡地の新江戸川公園や和敬塾、故田中元首相・真紀子前
外相の目白台御殿、学習院・日本女子大・川村学園・早稲田
大等の一流名門学校群、近衛文麿元首相の父上で学習院長も
務めた公家の名門近衛公邸があった目白近衛町と近衛公ゆか
りの欅、徳川将軍家ゆかりの徳川ﾋﾞﾚｯｼﾞ、天皇陛下もいらし
た旧学習院昭和寮たる日立目白倶楽部、大正製薬等財界人邸
宅群、産婦人科の名門聖母病院、将軍家御狩場跡地の御留山
公園等あるぞ。

>>512

青葉区と宮前区のマンション価格は、同じ広さなら2000万円くらい
差がありませんか。
宮前区の方が高い。
青葉区って、広くてピンからキリまであるのかしら…。

鷺沼＠宮前区とたまプラ・あざみ野＠青葉区ならほぼ同じだよ

私が言いたいのは、マンションの値段ではなく、年収1000万が
どこに住んでいるのか、その一例を挙げたまでです。
それから、宮前区の方が高い？？
＞＞515さんの言っているとおりです。

今週の週刊朝日で、平均推計年収９００万超のところなのでは、
千葉市美浜区打瀬　　　　９４１
横浜市都筑区茅ヶ崎東　　９３６
横浜市泉区緑園　　　　　９４２
横浜市青葉区荏田西　　　９３２
佐倉市染井野　　　　　　９３１
稲城市長峰　　　　　　　９１６
浦安市明海　　　　　　　９２４
横浜市金沢区能見台　　　９６４
横浜市戸塚区品濃町　　　９０５
横浜市青葉区あかね台　　９２７
町田市三輪緑山　　　　　９６２
横浜市青葉区荏子田　　　９４５
横浜市泉区領家　　　　　９８７
四街道市鷹の台　　　　　９３２
佐倉市白銀　　　　　　　９４１

>>516

こどもの国。青葉区と信じ込んでた…。

うちも1000万超えてますが、賃貸です。
しかも公団・・・・
千葉の美浜区打瀬ですが

>>509>>517
ありがと。ださいたま地名が一つもあがってないのは
ショックなのと同時に納得・・・
これからも寂しく頑張るよ・・うう・・

　ぼろ長屋の隣に年収1500万超の役員クラスがコダテ構えてたりするのは
日本特有の風景なんだろうか？　下町を散策してると案外おもろい。

庄屋と小作人

記事を読んでいないのですが、
見出しをみたときに「なぜ、千葉？」と、正直、思ってしまいました。
なぜ鎌倉や世田谷などが入っていないのかな、と。
あと川崎の麻生区も金持ち度が高いと思う。

川崎市は全く入ってないのかな？
麻生区や宮前区は上場企業のサラリーマンが多そうですが・・・。

何故、佐倉？四街道？何で？？？？？？？
なんか変。

↑航空会社関連でしょ。
普通のリーマンではありましぇん。

週刊朝日？
郊外のニュータウンばかり。
年収８００万が上限で、１千万がなかったからね。
２３区の西側エリアのランク入りが少ないわけよ。

>525
ちなみに、彼らは満員電車に乗りません。空港まで車です。
それと、不便な所の割りには、物件価格が高値で張り付いている。

記事呼んでいないけど、年収９００万円なら、都内にごろごろ住んでいそうだけど。

例の記事に載ってた町に住んでいるものです。
年収は１５００万くらいありますが、うちで買える
６０００万以下で、かつ１００平米以上の物件となると
中古でもとても都内ではありませんでした。東京出身なので、
予算が許せば城西地区に住みたかったです。ここはまちもきれいだし、
まあ、気に入っていますが、
「ここらへんて一流の企業に勤めている人ばかりですごいわよね〜」
みたいなのりの奥様がたまにいて、うざいです。

千葉でも、確かにお金持ちが住みそうだと思った場所。
東急の希実の森（字が違うかも）。
ゴルフ場のまわりに、アメリカ風の邸宅がズラリと並んでいる。
ゴルフに行ったとき、ボールが家にあたりそうなほど近くて驚いたが、
池や芝生が目の前で景色はバツグン。
あそこなら定年後、住むのも良いかも。

>531
季美の森だね。

あそこ、マンションの計画もあったそうだが頓挫。
現在暴落中。買い物施設がないよ。電車の本数も少ない。

雰囲気は良いが、定年後の２４時間の生活を
具体的に考えた場合はどうだかな？

季美の森とかあすみが丘、佐倉の染井野、四街道のめいわや千葉市花見川区の
翼の丘だっけ。リタイヤしたら、ゆったり住んで、人気沿線で同じの広さグレードの
家を買ったと思って差額で、都心に小さいマンションをかってもおつりがくるかな。
普段の買い物なら、千葉、幕張でたいていのものはそろうでしょ。

＞人気沿線で同じの広さグレードの家を買ったと思って
買えません。

↑の週刊朝日に、我が家の住所が載っている。
住まいは、ｵｯﾄ会社の借り上げ住宅。同じ通りの並びは、
戸建が多いけど、我が家のような社宅扱いで借りている感じの、
子供２人ｱﾘというリーマン家庭多し。
先日の中学入試の初日は、クラスの半分が欠席。
分譲マンションのローンを抱えながら、子供を塾へ通わせる、
となると、１０００万を超えていないと苦しいだろうと思う。

２３歳です。西川口に戸建と嫁さんの都内で父親所有のマンションを
賃貸しているので月々の支払い２５万、去年は独身だったのでちょっと
生活がキツイです。

私は東京出身なので城西地域は住みにくく、結局購入段階では避けました。
正月や夏になると帰省と称して全国各地に姿を消してしまうし、
夏のお盆は、今更旧暦の８月にやるし、細かな部分で感覚にズレがあるんだよね。
（ホームセンターが無いとか言ったり、車中心の生活ができないと嘆いたり）。
やはりちょっとくらい自分より収入が低くても、生粋の東京生まれとの方が飲む酒も旨いし
地域コミュニティにもうまく馴染めるような気がするんだよね。

休日アゲ

城西てどこを言ってます？

普通城東より城西のほうが人気はあるよ

江戸っ子ってこと言いたいんじゃないの？
Ｂ地区のあたりでしょ。

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痴呆人の嫉妬ですか？

やっぱ年収が1500万円以下の人達は
目白に住んではいけないよね。

>>541
江戸は幕府直轄領。
そんなところにぶらくはない。
バカモノめ。

>>545 羽●辺りにあるよ。

何かというとすぐにBを持ち出すのは関西からの上京者じゃろ
関東生まれだとどこがBなんだか誰も判らん

そうじゃろな

部落って、百姓に、オマエラよりもっと下の
階級があるよって、なだめるために作ったんだよ。
関東では百姓は優遇されていたから、そんな政策は
不要だったわけね。

江戸にも部落はあったよ

>>549
じゃぁ、現代の部落差別の意義は何？　不景気の不満そらし？

>>551
利権

>550
少なくとも朱引きの内側には無いだろ
その意味じゃ深川辺りは大名屋敷と神社・遊郭とかだったし
臨海地域は元々海だった訳で、江東区にB地区は無いということか。
別に江東区を擁護するつもりは無いが、
いろいろBとかガセネタを言うヤツいるんで
情報は正確にしておかんとな。

>>550
具体的にどこか書いてみな。
幕府のお膝元に、そんなもの作る必然性はないだろうが。
ガキでも分かる理屈だが。ガキじゃ分からんか。

>>554
幕府のお膝元だからこそ隔離すんだよ。遊郭だって隔離しとろうが
ガキでも分かる理屈だが。ガキじゃ分からんか。

>>555
バカじゃないの。こいつ。
遊郭が部落かよ。

>>556 日本語読めますか？

>>554
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/tkburaku/index.html

>>558
典型的な解同のプロパガンダですな。

小学生の時なんかの話題になって、友達が｢うちは年収2000万だから〜｣
とか言ってたの思い出した・・・私はそんな知識はなかったから
2000万て少ないのか多いのかすらわかんなかった。
ってか子供に年収教える親ってどーなの！？ちなみに高校になって
その友達に再会したら、地元にたむろうヤンキーになってた。。

微妙にスレ違いでごめんなさい・・・

　　　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

江戸かはしらんが、浅草の〇戸なんかは有名なBですが。

562の実家のあるところか（ｗ

東〇田、南〇住もBですが何か？

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なんか、、、

年収と関係ない話しになってるね。

ま、ほとんどいないって事なんでしょうけど。

手取り１０００万円以上は、少ないでしょうね。
４０代以上でしょうか。

一億〜の物件ばかりのタワーの契約をしました。説明会では30代が多いかんじでしたよ。あるところには年令は関係ないのでは？ 私も新婚で彼は30代です。

サラリーマンで手取り１０００万円以上は少ないのでは

確かに職業はわかりませんね。でも、若い夫婦もかなり多かったです。起業しないとむずかしいとは思いますね。

私の友人の彼もみんなそんな感じですが、やはり会社を起こしたり買ったりして経営サイドの方ばかりですね。

>>571
ぷぷぷ。あんたの周りってよっぽど低レベルなんだね（ｗ

貧乏人や頭悪い底辺の人間はみなそう言うね。
自分らは一生金持ちの奴隷なのに（W
せいぜい働き蟻のようなつまらん人生を全うしてくれや。
せこい家でも買って。

間違っても金持ちと結婚できない部酢女もな（W
貧乏な奴は家なぞ買うな。

観光名所的場所にできた高層階高級レストランも、本来は貧乏人お断わりな値段なのに（客単価２万〜）
絶対リピーターになりそうもない貧乏人連中がオープン当初は押し掛けるので困ってたよ。
奴らはまずマナーもなにもお構いなし。ドレスコードも無視だし写真撮ったり大騒ぎ。
レベル低すぎ。

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自称高学歴で高収入なレベルの高い人たちも
２ちゃんに土曜の昼から書き込んでる時点で説得力ないよ（ｗ

↑　平日の昼間よりましだろ
っていうか結構暇だよ土日

そうだよね。土日もあくせく働かなきゃならないのは悲しいね。
割と自由きくよね。雇われ人じゃないから（W

>>579
誰もおめえを使わないだけだろ

というより自分が経営してるんですが。発想が貧困ですね（W
平日昼間の高級スポーツクラブ行ってみれば？
そんな人達ばっかりだからさ。気負い町なんかの。

>>581
脳内妄想の中でやってね（激藁

なんか荒れてるなぁ
夫婦収入合算したら1000万とかの人間も、このスレに誘導されるからなー

一人で1000万と二人で1000万じゃ、財布事情はともかくそれ以外の面で
あまり話は合わない気もするが。

スポーツクラブには夫婦で通ってるけど、高級でも無いしなぁ。
別に体鍛えるのに高級も低級も関係ないから、なんだが。

そういう「別に金かけなくてもいいのに」ってトコまで金かけれるのが
金持ちなんだろうねぇ。

裕福な人間なんて実際どこにでもいる訳だし。
全て妄想で済ませれば、自らの貧乏ぶりに目もつぶれるってか（W
自分を守るのに必死だねぇ。貧乏人には縁のない世界ってのは存在するし。
妄想じゃなく（W

確かに。全て妄想とか言う奴の方が哀れだ。現実を見ろよ。

>>585
脳内妄想の中でやってね（激藁

話を戻そうよ。。。

話をもどすと、
ウチは合算1000万オーバなワケなんですが
頭金は2000万ぐらいで2000万を公庫で35年固定返済。

今年は300万繰り上げして車も買ったので、普通預金の
通帳にはほとんどお金がなくなりました。

夏のボーナスが待ち遠しい、、、思わず定期預金や株を
現金に換えたくなるほど金がないです。

親が死んでしまったので
相続で不労所得が年に3000万くらい入るようになりました


結婚してから一生懸命頭金貯めて
ローンを多額組むのも嫌だったので
5000万くらいの物件で我慢していました


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先月から家計簿をつけ始めた。
手取り月60万なのに、50万円以上も使ってたことが判明。
服はめったに買わず、買ってもジャスコ。
贅沢なんてぜんぜんしてないのに、なんで〜？
家は夫の会社の借り上げ社宅、車も会社のリースで出費はゼロなのに。
みんないったいどうやって生活しているの〜？

内訳は・・？

食品もジャスコ？ウチの近所はあまり安くないなぁ・・・・
百貨店の閉店間際なんかのほうが遥かに安いかな。

レジャー、教養　13万
夫小遣い（昼食代含む）5万
食費　5万
交際費　4万
医療衛生　3万
住居備品　3万
子供　2万
パソコン　2万
教育　1.5万
衣服　0.8万
その他

食品はジャスコ＋コープの個配。
食費はこんなもんかなと思うけど、レジャー・教養がやばげ。
スレ違いかな？鬼女板に移ろうかな？

百貨店の閉店間際セールに行きたいけど、なにせ子がまだ小さくて。

>>交際費4万は使い過ぎのような気が。。。

先月から？？
そこらへんが考え違い

＞５９７
そうなんだよ〜、我ながら禿同。
でも、今からでもつけないよりはつけたほうがイイでしょ？

>>592
手取り６０万なら、５０万使っても全然ＯＫだよ。
３０万の人が５０万使ったらヤバイけどね。

あんたみたいな人が増えると、日本も明るくなるんだけど。
日本の為に頑張ってガンガン使ってください。

手取り60万とか高水準だな。
幸せだね。あんたたち。

＞５９９
ありがとう。
でもこれからは、家計簿つけて目標月30万の出費なのさっ！
どうやって実現するかは、これから考えます（-_-;）。

凄いです。１０００万円なんて夢のようなお金もらってるんですか。
うらやましいですね。こんなにお金もらってたら、若い女の子なんか
にもうらやましがられて、追っかけられて大変なんでしょうね。
あたしの周りなんかみんな１５万くらいでバイトしてますよ。
それでも１０９なんかでお洋服かいますけど、夢見たいなお給料
もらってる人のお嫁さんになれたら幸せですよね。
あたしも背は高くないけど可愛いっていわれてますけど、
お金もちの素敵な人と一緒に暮らせたらいいんだけど、
街ではあまりいません。

年収１０００万円の場合、保険・年金・税金がいくらか知っている？
最強は自営業。

>>603　税額は所得の種類と控除額の多寡によりますね。

家族４人　５万って、、、

信じられない。　　家は、家族３人（ちび１匹）で

１０万ぐらい。　　使い過ぎってのは、認識してるが。
５万ってのは、すごい！

手取り１０００万円は少々裕福に暮らせるが、年収１０００万円じゃ、
大雑把に言って８００万円と変わらない暮らししかできない。

食費などちょっと贅沢したら一緒。

独身で食費に月10ﾏｿ使ってしまうｵﾚはあほです。

＞592
教育費が今後増えると思われる。
健闘を祈る

＞６０５
家計簿の集計の中で、食費だけは予想よりも少なかったのよー。
うちもちび1匹の3人家族で、外食も惣菜も食材セットも時々は買ってるけど、
基本的には「うちでご飯」です。でも、贅沢はしてないな〜。お酒も飲まないし。

＞６０７
独身だと、外食もお付き合いも多いしね。
収入に見合っていればOKでは？
独身時代こそ、自分ひとりのことを考えればいいんだから、
贅沢ざんまいしちゃえ〜。貯金も少しはね。

＞６０８＝５９７
そうだよね。今2歳だけど、これからどんどん教育費がかかるようになる…。
その分どこかで出費を縮小しなくては。は〜っ（ため息）。

でも、雑誌とかに載っている「節約テク」って、あまりうちには当てはまら
ない気がする。食費だってそんなにかかってないんだし。

レジャー、教養って何？

>>592,594
問題は50万使ったというのに、40万しか計上されていないことだな。

去年住宅購入しました。
来年、繰り上げ完済予定です。

子供がいて、食費5万はご立派。

うちは二人で3万＋外食費3〜4万。
朝食はバナナとかシリアルとか残り物、夕食は二人で食材代が
600円ぐらいかな。土日は10〜15回外食で1回2,000-6,000円。
交際費は、月に一度ぐらいだけど、2万ぐらいかなぁ。

レジャーや教養は、無駄金と思えばやめりゃ良いし、
そうじゃ無いなら続ければ良いのでは？内訳がわからんが。

ウチは、レジャーはショッピングメインだし、ジムで月1万ぐらいかな。
行動範囲が、夫婦の定期圏内か、車で2,30分のところなので交通費
はほとんど無い。

ダンナの小遣いも、会社から補助が無いのならそんなもん？
医療は子供が居るからそのくらいなのだろうなぁ。

住居備品ってなんです？毎月3万は思い浮かばないなぁ。
パソコン2万も多いような。内訳は？
ネット代、ウチは通信費に入れてるけど。

ウチは嫁さん、仕事の関係上化粧しない（面倒で休日すらｗ）
んだけど、化粧品とかの美容関連ってお金かかるんじゃないの？

>>592

どう計算しても３７万ぐらいだけど。
後、１５万ぐらいは何に使ってるの？

>>614 家計簿のつけ始めには１５万くらいの使途不明金が出ちゃうのは
　　よくあること。　かな？

ほとんど頭金なしで (w マンソン買おうとしていたんだけど（ローン３８００万の３５年）、
ここを読んで考えを改めました。
まぁ、どうにか払っていけるのは確かなのですが、
もうしばらく頭金を増やしてからにします。。。

２ちゃんがこんなに役立つなんて (w

-- こんなおバカな私は３２歳の妻子ありです。

>>616　買ってしばらくの間債務超過の状態ってのは精神衛生上悪いよね。

何でも書き込め。　あげ

もうすぐ3月の家計簿の結果が出るよ〜。
そしたら、また書き込むからね。
現在すでに30万突破。とほほ。

所得税・住民税合計すると月７万円超えているが、
節税の方法は無いのか？

>>620
１００％ありません。

>>620
　奥さんを教祖に仕立てて宗教法人設立して…(以下略

サラリーマンも、経費をつけれたらいいのに。

そしたら、自分なんか出張用PC、在宅勤務用PC、PDA、
ネット代、携帯代全て経費で落とせるからかなり安上がりに。

今の「あんた収入これだけだから、経費相当分はコレでしょ」
なんて勝手に決められる仕組みはイヤだ。

>>623
現状のほうが、よっぽど「落とせ」ているのでは？

>>624

PC以外にも、「普通の経費相当分」はいくらでもあるけど？
日曜祝日に移動した交通費も経費で落とせるんだからな、
オヤジが自営業だから、いつも「こんなモノまで経費？」
とか思ってるんだが。

>>625
そのオヤジさんは単なる脱税ですな。犯罪者。懲役。

>>620
月15万取られてるよ。
１０００と１３００ってそんなに違うのか。

>>627
そんなもんだね。
このくらいの年収になると、もろに税率が効いてくる。
1000万円と1300万円の差、300万円に実効税率33%で、
100万円の税の差。月あたり８万円ぐらいだね。

税金、高いよね〜。
年収1,000万＋といっても、税金やら社会保険やらで
手取りは結局3分の2くらいになってしまう。
この上もっと税金を上げて、景気が良くなるとでも思うんかいっ（怒）！
もっと考えて欲しい＜国の偉い人たち。

給与所得者にも大幅な経費申告を認めればイイんだよ。
そうすれば、消費も刺激されるじゃないか。
そう思わないか、諸君！

今年から、保険料と年金で、４０万円も支払いがふえるんんだけど・・・
もう年収あがっても、一緒だよ、これじゃ。

>>630
だからさあ、それやるんなら、給与所得控除廃止が前提に
なると思うんだけど、それでいいわけ？

>>630
給与所得控除より経費を使っているリーマンなんていないって。
ウソだと思ったら、経費書き出してみな。

へえ、そうなんだ…。
じゃあ、累進課税を止めて均等にして、代わりに消費税UPは？
うっ、これもやかも。

ところで4月から社会保険が総報酬制になるよね。自分は年俸制なんで年間で
手取りが10万以上増えるみたいなんだが、ボーナスある人はどんな？

年収が高い人間には、所得税廃止、消費税１５％が良い。
将来の備えに恐怖心すら抱いている日本の場合、貯蓄に回り、
さらに景気が悪くなるだろうけど。

風俗に月６〜７万は使ってる自分を最近ちょっと戒めてる。
ちなみに皆さんは自分の自由になるお金って月いくらぐらいですか？
自分は大体１２〜１３万ですね。

>>637
大体そんなものです。
毎年１５０万円ずつ年収あがっているけど、暮らしが楽になった気がしない。
ひかれすぎ。年収はどのあたりから、楽な生活になるんだろ。
２０００万円か？

＞637
同じぐらいだけどがまんして貯金してる。実際使ってるのは７−８万。
たまったら繰上げ返済だ。

>>637
風俗は年間100万までと決めている。
人妻不倫なんかの経費も含めてだけど。

いいなー。うちはお小遣い制で、月５万ですよ。
飲み会の時なんかは別途もらってるけど。

社会保険料・年金で、今年から４０万円増加。
昇給しても意味なし。

昇給しなきゃ純減だから意味あり

みんな、どれぐらい税金、保険・年金払っている？

税込み1150くらいだけど会社で引かれるので15〜16
その他個人で入ってる保険年金などで5〜6って感じかなぁ

311 名前：名無し不動さん ：03/04/02 15:16 ID:qvZUmcze
住民税80万ぽちで高税納税者ってｗ
旦那は間違いなく公務員で、年収2000万に届いてないけど、住民税は200万超えてますが・・・

312 名前：名無し不動さん ：03/04/02 16:46 ID:???
>>311

＞旦那は間違いなく公務員で、年収2000万に届いてないけど、住民税は200万超えてますが・・・

所得税と住民税の違い分かる？

年収２千万で扶養１匹、　どうやったら住民税が２００万越えるの？

313 名前：名無し不動さん ：03/04/02 17:26 ID:???
脳内住民税ですかﾌﾟ


314 名前：名無し不動さん ：03/04/02 17:43 ID:???
＞ID:qvZUmcze

は、脳内って言うより　　て　い　の　う　だろう。
公務員はそんでも、生きていけるのさ！


315 名前：名無し不動さん ：03/04/02 18:24 ID:???
>>311
所得税や年金・保険も併せると1000万近く納めてるのか。たいへんだね。（ｗ


316 名前：名無し不動さん ：03/04/02 18:29 ID:???
>>315
ローン組んで払うんだろ

ボーナスに税金が30万円とられていた・・・

ねんしゅう１５００万円ぐらいいくと、生活も楽になるね。
これぐらいの年収の人って、何％ぐらい貯蓄に回すの？
うちは、４０％。税金などが２０％、残りで暮らす

326 ：名無し不動さん ：03/04/03 14:58 ID:???
ぷ、私の偽者ご苦労さん。何の寄付するんだか
>所得税と住民税の違い分かる？
当たり前でしょ。所得税は400万超えてるよ。
>年収5000万ないとそんな額の住民税にならんやろ
は？
2000万は超えてないはず。確定申告しなくていいもん。
別に信じてもらう必要ないし。

何そのコピペ？
控除後の所得が2000万のとき所得税は500万弱だったはず。
5000万っていってる香具師のほうがｱﾌｫだろ。

控除後の所得が２千１百１２万の時、

扶養１名の所得税は、３６８万程。

特別区民税や都民税、所得税だのすべて１００万以上２５０万ぐらいまで
つぎつぎくるよ。
区の駐車場ぐらいただで使えるパスくれよ。

>>652
意味不明？
漏れ自営なんで、給与所得控除のことは知らん。
控除後って、課税対象になる所得のこといってんのよ。
2000万以上って37％だろ、そこから250ぐらい引くんじゃなかった？
電卓叩いたら、約500万弱じゃん。
少なくとも5000万っていう馬鹿げた話はない。

そういや定率減税とかもあったな。25万引かれてた気がする。

1000万スレで、2000万の話すな。
ここ手取り年収だから、税引き後は1300万ぐらい？
ならいいのか。

結婚して２年半。
ほんとテキトーなどんぶり勘定しかしてなかったのですが（主婦失格ですね）、
近ごろ家が欲しくなり、相方との年収を合計してみたら
手取りで１２００万円ほど？（額面はムカつくので見てません）ですが、貯金は５００万程度。
（会社の株は、このご時世で２００万ほどにしかならず、忘れるようにしています）
家計という概念を初めてもって試算したら、年に４００万円なら貯金可能と判明
（家賃＆駐車場高いし、年に一度は海外旅行したいので貯金にはなかなか回せない…）。
３０までには子供を、と思ってますが、あと２年あるので迷ってます。
こちらのスレを読むと、子供がいるといろいろ大変そうなのでお金のこと心配なのです。
先に貯めてからの方がいいのかな、なんて思ってます。子供が小さいうちなら貯金は可能でしょうか？
ちなみに、共働きの家庭に育ち、母もいまだ現役サラリーマン（出版社勤務）ゆえ、
子育てしながら働く気マンマンです（もちろん、状況にもよりますが…）。
でも育児休暇ってお金もらえないんですよね〜。少子化進むわけだわ。

>>657
夫の年収が高ければ、かなり安定していますが、
収入の割りに、余りに貯金が少なすぎますね。
そこに気づいたなら、今日から貯金はじめよう。

あと新築マンションを買うのはやめましょう。
理由は、「　39: まだマンション買っちゃダメ！あと2年で半額に　23 (395」
参照。

>>657,658
バカ

>>659
バカな理由は？

当方３２才勤務医小梨夫婦、年収税込み１３００前後
今後収入upは見込めないのでマンション購入をキッカケに子供は諦めました

>>661
サラリーマンだが、年収同じぐらい。妻入れると１５００万円ぐらいか。
リスク考えると、マンションも買えないし、子供つくれない。

うーん、一人で１０００万プレイヤーは保守的だねえ。
661,662 の嫁ってよっぽどやり繰りが下手なんだね。
あるいは、二人そろってものすごく浪費家？

ああ、自慢のつもりだったらゴメンね。

自慢
するほどの年収じゃないよ

賃貸の大家をやっているんだが、収入は
２２００万位。まだまだだ。とりあえず５月からオーストラリアに３ヶ月ほど旅行するよ
帰ってきたら家賃を上げるつもりだ
せめて３０００万くらいは欲しいと思う今日この頃。

>>665
しゃっきんはどれぐらいあるんだ？
まさか無借金とはいわないよな？

>>665
つーか、テロか肺炎にかかって氏ね

>>665
妄想だよ、それ。

>>661
お宅は堕胎を繰り返したやりまん茄子に捕まったのか？

$200の全プレ有り。
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こっちは$30の全プレ。ノーリスク。暇つぶしにでも。
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今のご時世、子供つくるのは、相当なリスクです。
このあたりの年収の人って鼻が効くから、そういうことを十分に理解している

なんだかそのうち生きてるのが一番のリスクなので死ぬのが一番とか言う
ことになりそうだな

672がイイことをいいますたね

>>665
まあ、幻想に突っ込んでもしょうがないが、
投資収益率はどのくらいかな？

親戚に共働きで手取り１０００万強のカップルがいるが、
やはり、子供はつくれない、と言っている。
親のうちに同居していて家賃ないのに。
私から見るとすごく浪費家。年収があがれば
またそのぶん使っちゃう、ってかんじだな。
子供が作れないのは年収のせいじゃないと思う。
ちなみに、うちは手取り１３００万でこども
２人、ローン１５０万（＋繰り上げ）です。

時代が変わってきたのが、分からない人間があまりに多い。

今までの慣習や世間に流されて、結婚して子供を作って家を買って。
それが、どれだけリスキーで、難しいことなのかまったく分かっていない。

もういちど言うけど、今僕らが進んでいる時代は、今までの戦後の時代とは、
まったく違うんだよ。

金持ち大国ハイテク日本ではなくて、借金大国ローテク日本（改革ゼロ）の国に
暮らしているんだよ、僕らは。

まあ、でも子供は保険って考え方も一理あるしねえ
６７６は老後まで安心できるようにシコシコ貯金して
結婚もしないで子供も作らないで賃貸で暮らせばいいんじゃない？

そんな人生に何か意味があるならね。

>>672
｢そのうち半額派｣の意見を突き詰めればそういうことだな。
死ねば、一切変動要因の影響うけないからな。

>>676
>今までの慣習や世間に流されて、結婚して子供を作って家を買って。

自分が結婚できないから、結婚する人を「慣習に流されてる」って
思いこみたいんだね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

今、少子化って言われてるけど、産婦人科は儲かってる。
不妊で悩んでる夫婦は多い。

特に共働きで奥さんもそれなりに稼いでる家庭は、母体にストレス・無理が掛かっていたり、
晩婚だったりで、その傾向が強く、男側も強いストレスで生殖機能が低下している。

もちろん、「金が勿体無いから子供作らない」っていう選択をする夫婦も居るかもしれないが、
多くは「欲しいのに出来ない。」「欲しいけど作成不可能」だと思う。

ここに書き込んでる「子供要らない派」は、高収入だけど子供を作らない夫婦の話を又聞きし、
事情も理解せずに鵜呑みにして、嬉々として書き込んでる奴が多いように思う。

「俺、精子が無いから作れないんだ」とか「女房が不妊症だから作れないんだ」なんて、
他人には言わないからね。

コドモはチンポで作るもので、金で作るものではありません。

＞６７６は老後まで安心できるようにシコシコ貯金して
＞結婚もしないで子供も作らないで賃貸で暮らせばいいんじゃない？

今後、平均的日本人ができる暮らしって、それぐらいでは？

森永卓郎氏によれば、人生の３大お荷物は「専業主婦」「子ども」「住宅ローン」
早めに適正に処理しないと、不良債権化するとのこと。

それじゃ森永の人生って何なのさ、と突っ込みを入れたくなるな。
「人生は重き荷物を負うて坂道を登る如し」という家康さんの言葉を聞かせたい。

>681
想像で決めつけてない？下品です。
ほんとにいらないと思ってる人も結構いるはず。
余計なお世話では。

ていうより、ここは住宅事情のスレな訳で〜
本筋に戻しましょう。

>683
あなたにとってはそうかもね。
でもまあ、老後のことを心配して、老後を貯金で生き延びるためだけに
今生きてるなら、今すぐ死んだ方が安心じゃない？

そもそも >>681 って何が言いたいのかよく分からないよね。

>688
そーでもない

やれやれ、時代が変わったことに気づいていない人多いね。

結婚して家を買って子供を作るということが、この国でいかに困難になってきていることを
理解したほうがいい。

貧富の差が急速に広がっている。勝ち組の人は何を買ってもいい。
だけど大部分の人間は、今まで普通だったことができなくなる。

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大学を出ただけじゃ、結婚して家を買って子供を作るということが困難な人もいるということだだな。

>>692
違うだろ。ここは年収一千万スレなんだから。

年収が一千万超えても、結婚して家を買って子供を作るということが困難な人もいるということだだな。

だろ。

>>693
そういう時代だということだろ。
年収が増えれば増えるほど、リスクは高まるわけだから。

>>693
年収が一千万と結婚や家の購入、子供を作るということは、何も関係ないといいことが
分からない人もいるということだよ。

>>695

日本語能力まずしい

年収１０００万円でも、家買えないのか・・・。

これぐらいの年収の人って、いくらぐらいの家買うの？

>>698
堅い職種で２０代なら銀行は６０００万近くまでは貸してくれるだろ。
フルローンでそこが限界じゃないか。

後は個人の貯蓄や親の資産でまちまち。

>>699
借りられる額と、買える額はちがうのでは？

>>700
それは勿論。
これは極論。

買いたい家と買える家には常にギャップがある。
買いたい家を諦めて、買える家で妥協できればいつでも家は手に入る。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

年収1000万円で家を買えないなら、いくらで買える？
サラリーマンでそれ以上、いないだお？

>>705
君、世間知らなすぎ

面白い動画ありますよ

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1050408745/

>>706
サラリーマンは家買えない

>>708　この前家買った俺の同僚はサラリーマンじゃないってことか？
　　　全然気づかなかったよ。

>>709
将来のリスクを考えていないから。

夫年収1600ﾏﾝ。
建売一戸建を検討中。
頭金は３千万用意出来てるから６千万位の家を探していたら
夫はそんな高い家買ったら生活苦しくなるからイヤだと。
確かにもう少し安めの物件もあるんだけど、
それだけ稼いでたら買えるジャン
と思う私は我侭で贅沢な嫁なのか？（只今喧嘩中）

＞７１１
あなたも働いてんの？
もし専業主婦なら、我が侭で贅沢な嫁だと思うね。

>>711
ご主人に従っておいた方がいいと思います。
　うちも、同様の環境ですが、頭金3000万で4200万程度の家買いました。
　これから先、何あるか分らないし。
　男と女では住まいに対する思い入れが違うのかも知れないけど。

一戸建ての場合は知らないけど、マンソンの場合は
あんまり安すぎるのを買ってしまうと、隣近所と生活レベルが違いすぎて
困るということもあるから気をつけられたし

713　はコダテ？マンソン？
その年収だったら周りの家から浮いてない？

>>714
　コダテです。利便性を重視して物件検索してたら、たまたま駅近くの安いコダテが
　見つかりました。私自身の生活レベルは高くはないと思います。
　近くの公園にはそこで生活してる方々が5名ほどいらっしゃいます。

>712さま
専業主婦です。
すこーしだけ反省致しました。
夫の気持ちも解らなくはないので
妥協案を探ってみたいと思います。

>>711
現在の年収を安定的に維持できる可能性と負債のバランスを考慮した
結果ではないかな。ダンナのリスク感覚に従うのが無難では。

まあ、人によっては今後とも減りつづけることが確定的な財に過剰に
費用をかけるのは損だと考えている場合（つまりケチな人）もあるけどな。

>>711
年収１６００万はスレ違いだッペ！

今日は、僕は２０代後半の独身貴族です。
今のところ自分の年齢に見合うぐらいの収入は得れていますが、
一つの目標として１０００オーバー目指して働いていますが
このスレを読んでいたり会社の先輩の話を来てると
税金に持ってかれる額が大きくなったったりで、８００以上から１５００越えるまでは
ほとんど変わらないと言われるのですが、税込みで倍は違うのにやっぱりそんなモンなのかなーと考えてしまいます。
さらには、結婚してしまうと思ったような生活はなかなか出来なさそうですね？
最近真剣に将来考えたら、まだ結婚もしてませんが子供一人でもちゃんと
やりたいことをやらせてあげれるのか心配になって来ちゃいました・・・

つづき、
そもそも、皆さんが持ち家を購入される動機は何でしょうか？
最近の労働環境を考えると一生賃貸でも構わないような感じもするのですが、
この感覚はもちろん人それぞれなのでそれでもいいんじゃないと言われてしまうと
この質問に対して返事は終わってしまいますけど

>>８００以上から１５００越えるまではほとんど変わらない
正解。食べ物とか洋服とか、ちょっと贅沢したら一緒。

>>まだ結婚もしてませんが子供一人
今の日本では、それは贅沢なこと。私立大学までに通わせれば１６００万円かかる。

>>一生賃貸でも構わない
即金で払えるまで貯金できなければ、賃貸のほうがいい。
子供と家の両立できるのは、今の日本では公務員か、よほどのリスクテイカー。

一戸建て購入するなら中古物件が良い。
一戸建て購入するより一生賃貸でも良い。
阪神大震災で家を失って思った。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html

あ、717は、価値が減りつづける、が正しいです。失礼しました。

>>720
年を取ると、貸してもらえなくなるので買うっていうのが
大きな理由では？

>即金で払えるまで貯金できなければ、賃貸のほうがいい。

例えば一戸建て中古１５００万ぐらいの買って、ボーナス無しの月々５万強ぐらいの返済ローン
であればやはり一戸建ての方が得じゃない？

年齢：35歳男
年収：3億8000万
職業：人材派遣会社社長
場所：渋谷区松涛
間取：4ＬＤＫ
家賃：200万
築年数：5年
感想：金は沸いてくる物である

>年収：3億8000万
>感想：金は沸いてくる物である

沸いてくると言う台詞のわりに中途半端な収入だな（藁
妄想でもせこい・・・

>>725
今後、賃貸が主流になるにつれて、この問題も払拭されるでしょう。
今でも、年をとっても信用さえあれば、問題ないです。

>>726
現状、不動産は下落していることを忘れてはいけません。
下落すれば含み損が発生します。
環境の変化で引越しするときには売らなければいけません。

得だと思う物件だとすると、そういったリスクがあるからだと思います。

住み潰すつもりなら一戸建て最強

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>730
まあ、そうだろうねえ

　　　∧∧
　　　(=ﾟωﾟ)ﾉ http://fry.to/first/
　〜（　　x）
　　　U U

年収2000万。
医者３５歳。有名商社４０歳。都銀４０歳。
メーカーとかでも共働きなら４０歳くらいで２０００．

上場メーカ。４２才で１０００万。
共働きで２０００万て、無理では？

ちなみに私は、５０００万の物件を頭金１５００で購入予定。
JR駅から徒歩10分なので、転勤とかクビとか万が一の時は、貸すか売るかの
覚悟で購入。

>>716
旦那が職を失った時、また１６００万の年収を得られるでしょうか？
１６００万の年収を基準にしてローンを組むのは危険だと思う。

もし、夫婦共働き、８００＋８００で１６００ならばリスクは低くなるが。

>>721
たしかになー。入社時年収500万くらいで今1300万くらいだけど、
家族が増えたとはいえ（というか、増えたから）、生活実感は全然変わらないなー。
毎年の貯金額もほとんど変わらない。

一人暮らしのマンションを借りる時に不動産屋に言われたのは、
人は自分の収入の２割増しくらいの生活に憧れるそうな。
家賃の予算１０万なのに気に入るのは１２万くらいの部屋ってことが多いと。
それを聞いて以来、自分の収入を２割減（計算上は少し違うけど大体の目安ね）として
日々の生計を立てるようにしてます。
今は年収１０００万くらい（配偶者と合わせれば２０００万）だが
一人８００万とみなしてます。

>>738
一人で2000万より、二人で2000万の方が税金面で断然得ですね。

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
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>>737
そんなものです。年収１５００万円超えなければ、いくらでも大して変わらない

実は、1500万超えても大して変わらない。生活レベルは学生時代と同じくらい。
根っから貧乏体質なせいかもしれないけど。

>>742
いくらから、裕福な暮らしできるんだろ？

住宅ローンを組む際に、運転資金としていくらぐらい残します？。
約5000マンの物件買うのに、資金は6000マン程度あるので、１案キャッシュでポン
手持ち資金1000マン、２案頭金3000マンで2000マン住宅財形ローンとローン控除あ
わせて年率0.23％でかりて、手持ちを5000マン程度をもって株式運用。
私は悩んで、1000マンだけ借金、運転資金2000マンとしました。
なお、年棒1300ﾏﾝ、４０歳です。

>>743　累進課税がきついから、給与所得者が裕福な生活するのは
むずかしいね。たくさん稼ぐ人は、忙しすぎて本当に豊かな生活して
いる人は少ないように思う。残念なことではあるが、豊かなな生活
している人は、自分でたくさん稼ぐ人ではなく、もともと資産家なの
ではないか？

>>744
　来年春の新札発行から再来年にかけ、預金封鎖、資産課税の可能性
含め、激震を予想する。タイミングよく家を買ったので、とりあえず
運転資金を残しているものの、来年早々に繰り上げ返済に使って、
ほとんど手持ち預金をなくすことにする予定。

「カネがあるときゃヒマがない。
ヒマがあるときゃカネがない。
とかく、この世はままならぬ」（九ちゃん音頭）

年収　約１０００万
３３歳
自己資金１２００万円、５千万後半の物件を狙ってます。今後の収入事情等を考えてボーナス比率を低く
月々２０万の返済で３５年を計画中
ローンを「元金」にするか「元利」にするかで迷ってます。

>>748
年収１０００万円で、その返済は無謀ではないでしょうか。
管理費・修繕費・固定資産税・駐車代も必要です。

将来も、その収入は維持できるのでしょうか？

>>749
レスありがとうございます
補足なのですが、その費用を合わせて20万です。
更に補足すると、元利均等より元金均等のほうが最初は大変ですが、
支払う毎に額が減っていくので最初が大変な方を選びました。
さらに、収入については月々この程度なら維持できますが、ボーナス
については、これから景気に左右される可能性もあるので、ボーナス
に頼らずボーナス時は20万台に押さえた結果、月額こうなりました。

>>750
毎月20万円ですか。
貯金を年収ぐらい残しておくことと、健康には気をつけてください。

年収１５００万ちょっと
頭金２０００万強で１億弱のマンションを購入しました。

お金にはそれほど執着はないと思っています。
３０歳、妻１、子１

論理的に考えて、マンション買うより借りてる方がトクなのは
分かっていたんですが、馬鹿ですよね。
がんばって返します。

それは奥さん働かせないと無理だよ。

ローン組んでいいのは普通年収の４倍までだよ〜
７５２はどう考えても無謀

752はネタですか？

>>752
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で、ローン6000です。
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親が家買いたげや。

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>>752
>年収１５００万ちょっと頭金２０００万強で１億弱のマンションを購入
これ正解！　年間６００万円位（実質）で生活できれば全然問題ない。
所得税の住宅控除も使える。　もし返済に困ったらこれを貸せばよい。
場所にもよるがこの金額のマンションならローンの分はほぼ取れると
思われる。　　　

＞論理的に考えて、マンション買うより借りてる方がトク
そんなことはない。　1億円級を貸す人は少ないし居住者の
階層も意識も違う。（低レベルの人間もないとは言わぬが・・）
第一、生活が安定しないように見えたら金を持っていても良い
家は貸してもらえない。　値上げを口実に追い出されるかも。
さらに別荘での付き合いと同じで仕事に役に立つこともある。　

いずれにしてもマンションはババ抜きゲームだから１０、１５、
２０年を節目に売ることになる。　だから賃貸でしこたま回収
してから売ればよい。

貸して儲かるっていうことは貸りる方がその分払っているということ。
安アパートや安マンションは借りる方が得かもしれないが・・・。

752です。

あまのじゃくさんありがとう。
返す勇気が出てきましたよ。

それに来月から年収が２０００万超になりそうです。
しっかり貯めて、早く返済します。

一億円級と言っても広さは１００平米ちょっとしか無いんですけどね・・・。

俺ならいざという時のためローン返すよりまず預金するよ。　２−３年分
ためてから返済を考えるな。　とりあえず手元流動性は確保し、それから
返済を考える。　　

金がたまったら一刻も早く返すべこという人もいるが、俺にはそんな
恐ろしいことはできない。

当座の金がある程度あればいざというときでも慌てず対策ができる。
貸すもよし売ってもよし。　

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>>734
>年収2000万。
>医者３５歳。有名商社４０歳。都銀４０歳。

何度も出てきてるけど、医者の給料はそんなに高くないです。

皆様が受診したいと思うようなまともな総合病院なら、2000万は
院長クラス。35歳なら1000万前後でしょう。そんなおいらは33歳
二人の子持ちで年俸800万円(涙。仕事は過酷です(滝涙。

怪しげな所になればもっと高いです（ｗ。

>>767
確かに医者といってもいろいろだし、勤務医の給料は確かに安いようですね。
ただ、有名大学の付属病院の場合は給料は安くても紹介で他の病院にも行ける
のだとか・・・。

でも、なまじ偉くなると逆にこれができなくなるそうだが。　

そ、色々見てきたが、大手マスコミ、それもテレビ局が待遇良し。

収入もそうだが「職業費」的な支出も考慮することが必要かも。
私学出身の医者は付き合い費が大変だそうだし、マスコミ関係も
交際費はケチれないのでは？　その点教師や一般の事務屋はそれほど
でもないかも。ｂ

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年収約1000万なんてすごいじゃないですか〜

35歳、1100万。ITバブルの数年前には年収1400万だったが･･･

昨年中央線の特急停車駅から徒歩5分、5000万のマンション購入。
頭金1000万強、ローン4000万。月々14万弱の返済。(ボーナス併用なし)
先月臨時収入で600万繰上げ返済。残り27年です。

普通でしょうか？

４０代でやっと年収夫１０００万＋妻６００万です。
子供は１人。
物件４０００万で２５００万のローンを組み返済を始めたところです。

共に仕事がハードなので休日は外出する気力もありません。
夫はそろそろ私に仕事を辞めて欲しいと言い出しました。
でも、今のこのご時世を考えるとなかなか決意できずにいます。
また正直言って私も必死で働いてきたので自分自身の収入に未練もあります。

夫のみの収入での生活を想定するとこのスレに当てはまるので書き込ませていただきました。
３０代ならともかく、今の年齢を考えると結構厳しいんですよね。
夫があと何年働けるかということや収入の安定性を考えるととても心配です。

夫は私に収入面より実質的な生活でのサポートを欲しているのはよくわかるんですが
うちはまだ子供の教育費がかなり掛かります。（この部分の支出についてはみなさん賛否両論おありでしょうが。）
老後の心配も結構切実な問題です。

それでも・・・贅沢な悩みなのでしょうか。
愚痴ですみません。

だんなも、1000万円超える収入得る為には神経すり減らし、ボロボロになって働いてるだろうから、
家ではサポートして貰いたいと思うのはよくわかる。プライドも有るだろうし。

多分、アメリカとかならハウスキーパーでも雇って解決だろうけど、日本じゃ無理。

恐らくだんなの収入が600万とかなら「二人で働こう」って事に成りやすいのかも。
そうなれば、だんなしか働かない家庭よりもよっぽど良い暮らしが出来る。

だんながリストラされた時の保険にも成るし、辞めるのは激しく勿体無いと思うが、
もう、どうするかはだんなとよく話し合って、自分でもよく考えてとしか言えん。
幸せの形なんて人それぞれだし。

保育園の知り合いに子供３人抱えた共稼ぎの夫婦がいる。　旦那の
収入だけでも世の中の平均を遙かに上回っているが、奥さんが社会で
活躍していないと人間的にも面白くなくなるという考えのようだ。

だから家事も子守も分担してやっている。　この保育園には同じ
ような考えかどうかしらんが、かなりの高級取り夫婦も結構居る
ようだ。

でも周りに助けてくれる人がいないとかなり難しいね。

774です。

>>775
>>776
レスありがとうございました。

正直、ここではもっとシビアなことを言われるかなと思っていましたが温かいご意見に心から感謝です。

私の職場の女性は家事に価値を見出せない、家にいても時間を持て余すという方が大半です。
でも、私はきっと本質的にはそういうタイプじゃないんですね。
といいつつ・・・子育てをしながら資格を取り働き始めてかれこれ１０年。
もうすぐ４０歳になります。

夫は家で何もしない人というわけではないのですが家事を分担するほどの物理的な時間がないのです。
収入に値する以上の仕事を要求されていますしとにかく忙しい。

私も更なる資格の取得を求められていて帰宅後もなかなか仕事から解放されることがありません。

このところちょっと自分を見失いそうになってしまっていました。反省してます。
少し夫婦で話し合う時間を作り家族としての幸せの形を再考してみたいと思います。
お互いに納得できる結果を見つけるようにがんがります！

ありがとうございました。

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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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捕手

私28歳年収700万強、
妻25歳年収700万弱、小梨、夫婦二人合わせても1500万には届きませんが、
手取りだと1100万くらいにはなります。
最近頭金300万で3000万のマンションを買うことになりました。
住宅ローン控除受けるのに、名義は二人にしたほうがいいでしょうか？
それとも一人でいいでしょうか？

>781
住宅ローン控除云々というより
それだけ年収あるならそんなマンション買わないほうがいいよ。
田舎なの？
田舎なら戸建にしたほうがいいよ。
都内で買うなら５０００万は出さないと。

うん

>>781
なにが凄いって、年齢の割りにめちゃくちゃ稼いでる奥さんだな。
正直、羨ましい。
＃25で700万稼げる職業って何です？単なる興味なんだけど。

私は27歳年収700万（税込み）、彼女（まだ妻じゃない）年収350万で
かろうじてこのスレにお邪魔できるくらいなんだが、
1500〜2,000万程度のマンションを買おうかって話になってるよ。
今現在の手持ちの資金が400万くらいなので、買えるのは2年後、1,000万くらい貯めてからだけどさ。

>>784
私の妻は薬剤師さんです。
毎月の額面が50万程で、手取りだと40万くらいです。
その代わりボーナスが少ないです。

私達くらいの年齢だと結婚など出費も多く、頭金が無いのがつらいですよね？
だけど子供無しで収入がそこそこあると毎月かなり税金で持っていかれるので、低金利の今はローン組んででも買った方がいいと判断しました。
もちろん可能な限り繰上げ返済はしますけど（苦笑

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頭金　４５００万で
８０００万のマンションは無謀でしょうか
安臭いマンションなんて住みたくないものですから

>>788
現年齢によるよね？
３５歳くらいならベストの購入時期で歳いってからも楽勝
４０歳過ぎてるとしばらくは、ハタイた貯金を貯めなおして、
まあ２０００万くらいには戻す必要あるよね。

５０以降だったら、定年退職金と年金の５年間の食いつなぎに
メドなきゃローン抱えながら無理しても貯金していかなきゃ先が苦しい。

３５歳未満で上場なら、購入後も年１５０〜２００万の貯金ができるなら
将来にわたって余裕の生活ができるよ。

>>785
25歳の薬剤師で額面50万！
私も薬剤師ですが都内だと考えられない程もらってますね。
どの辺に住んでらっしゃるのでしょうか？

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年収1400万だと手取りでいくらくらい？

[

年収１４００万だと手取りはどのくらい？

　恐らく、７８１さんはウチと同じマスコミ夫婦かな。
　うちは、三十代後半で、オレ1200万、妻1100万。でも、子供が出来て、
共稼ぎを続けられるかどうか分からないから、ローンは控えめにしよう
と思ってまつ。頭金５〜６千万でローン３〜４千万ってとこ。希望地で
はミニコしか買えません。

マスコミは本当にもらいすぎ。銀行や（仕事の割に）公務員がもらい過ぎなんて
叩くのなら、まず自分たちの給料を公開するべき。特にテレビ局。公共の電波使ってるんだから
外国のように電波料を納めろ！

貧乏人も大変なんだなあ。
先祖に感謝しとこう。

７９９は都会のお百姓さんですね？確かに最強です。ちゃんと税金収めてね。３割だけじゃだめだﾖ。

うるせえ、百姓一揆おこすぞ。おまいら百姓のおかげで白いおまんま食えるのだぞ。
年貢は3割で十分じゃ。来年の種米がなくなるだろ。ボケ

＞797
頭金5千万もあったら、ローンほとんどなしで都心にマンソン買えるでしょ。
絶対ローンなんかしないほうがいいよ、自宅なんかに。自宅は資産ではなく
負債であると説く金持ち父さんの本を読んだほうがいいよ。

俺もマスコミで40歳年収1200〜1300万円（査定金額によるから変動ですキビシー）
で妻は専業主婦だから、頭金にまわせる金は3千万円しかないよ。ローンはしたくな
いし親と2世帯同居をしようかな。上モノだけなら借金なしでOKだろうし

マスコミで給料がイイのはＴＶ局くらいだよ

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>803
あわれ

二人で食費が月6万円。別に高いもの買っているわけではない。
これって高い、安い？

>>807
まあまあかな

年収1000万程度じゃ、子供の教育費かマイホームか、
どちらか金をかけるので精一杯だよね。
両方贅沢は無理。

オレキー局勤務で湘南に中古の一戸建て３４８０万だよ。年収１４００万。
こんなもんじゃないの、家なんてさ。ちなみに独身３２歳です

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年収１０００万程度が、将来数千万１億億近くになるかもなら希望持てるんだけどな
しょせんサラリーマンだから高年俸と言われてもこの程度

807=808?

age

age

>>767
ホントはそんだけほしいよ

手取り2千万あればホントに余裕なんだろうな

age

ようやく読み終えました。良いスレですね。

30代前半。年収900強。妻・子ども２。駐車場込みで10万の賃貸住まいです。
貯金は外貨含め600ほどでしょうか。あと株を少々。

来年春から転職の話があり、職場は都内になりそうです。
今のところ年収は1300くらいになりそうな見通し。

マンション買えるほどの余裕はとてもないし、賃貸でも今より一月10〜15は余分に
出さなきゃならないと考えると、あまり生活は楽にならないかな。

でも、子供の教育のことを考えると今の環境はあまり良くないので、ちょっと無理しても
都内に住む方が良いかなと考えています。

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貧乏人ほど、

助け合って暮らす　→　結婚すべき

老後は子供が頼り　→　子供作るべし

age

>>819
今のところがどこだかわからないけど、
一概に都内だからいいとは言えないでしょ。

葉山に住みたいんですが住み心地はどうですか？？
年収１５００万の独身リーマンです。
一戸建てでリゾート気分を味わえる物件希望。
職場は都内ですが車通勤の予定

>>824
アホは氏ね

お前こそ死ね

>>824
とりあえず死んどけ

住民税が高いぞ！ゴルァ！！

30代前半で2馬力。
世帯年収は税込み1000万で、私は自営業なので別に経費あり。
実際は1500万近くの収入(税込み）なのだが、現在家賃18万円で賃貸。
子供の保育園代で月8万円。
世間が思うほど家計は楽ではない。
月々20万円くらい貯金するのがやっと。
とても3000万のローンは組む度胸なし。
このスレの皆様は住宅購入の頭金はどれくらい貯める予定なのでしょう？

>住宅購入の頭金はどれくらい貯める予定なのでしょう

３０代前半。子ども２人（３歳・０歳）
税込み年収１０００ちょっと。
現在の住まいは3DK　60平米ちょっとの賃貸マンション。

都内に４０００くらいの中古マンションを物色中。
最低でも子どもが巣立つくらいまでは住んでみようかと。

現在自己資金が１０００ちょっと。
何とかあと３年で２０００まで持っていったところで購入しようかとカミさんと相談中。
20年ローンで２０００だったら返済も無理なくできるかな、と。

家賃は駐車場込みで12万ってとこなので、月々のローンの支払いが
今の家賃と同じになるくらいのところを目安にローンを組もうか、という感じ。

子どもに金がかかって貯金が思うようにたまらなかったらこのまま賃貸生活もイイかな
とも考えていますが。

マンションはやめたほうがよし

とりあえず夫婦で1000万とか言う人はここで語る資格は無いと思うんだが・・・

>>831
>マンションはやめたほうがよし

賃貸でずっといった方が良いってこと？
まだ戸建ての方がマシってこと？

もちろん一戸建て。無論自分ひとりの甲斐性でローン組めるかどうかだけど。
ヤバそうなら賃貸で我慢するか、都内あきらめるかだ罠

>>832
まぁひがむなよ

２人で働けば、よほどの安月給じゃない限り１０００万円超えて当たり前

二人で1000の方が税金が安いからちょっと羨ましいかも。
うちは僕一人で1000弱だけど、毎月の給与明細を見てため息が出る。

>>834
もちろん一戸建て。禿同。

＞836
確かに。うちの世帯年収も１０５０万円（７５０万＋３００万）。

独身で、会社組織にしてる自営のようなもんだけど
ローン組むには厳しいみたい、収入あっても
会社と自分自身、どっちも審査され、
条件にムカついて途中であきらめました。

>>837
かみさんにずっと働いてもらうつもりですか？

ただ、専業主婦の視野って、恐ろしく狭いと感じるんだよね。
ワイドショー見て、毎日同じようなスーパーへ行って、、、、、
刺激がなさそうじゃない。
だから、ヨメにはずっと働いてもらいたいね。

>>842
あんたの視野も恐ろしく狭いよね。（嘲笑。専業主婦だろうとなかろうとできる奴はできるし
出来が悪い奴は出来が悪い。

>843
それは言えるねえ。

ホ−ムレスが自然と集まってくる汚い町「川崎」

工場街の日雇い労働者の汚い町「川崎」

大気汚染で多くの喘息患者が発生した汚い町「川崎」

住みたくない政令指定都市で万年No.1の汚い町「川崎」



多摩川を境に東京側は住宅地、川崎側はスラム街。
川崎の中ではマシと言われる川崎市西部の住宅地も、
東京・横浜と比べて圧倒的不人気。
「川崎」という名前のイメ−ジの悪さは全国区であり、
川崎に住んでいるとは恥ずかしくて誰にも言えないのが実情。
　

age

最近、２馬力がうらやましく感じる。
とはいえ、子供のためには今のままでいいと思っている。

共稼ぎは結局、子どもよりもお金が大事ってことでしょ？そんなのと同じ学校に入れたくないなあ。ＰＴＡとかもやらなそうだし。そもそも名門私立は共稼ぎじゃ入れないよ。

うち、かみさんに給料年間600まん払ってる共稼ぎなんだけど
ダメ？

>>848
板違い。鬼女板で好きなだけ暴れておいで。
ここは年収約１０００万でどんな家が買えるかを披露し合うスレです。
家族の人数は価格を決定する重要な要素だけどね。

>>848
スゴく恥ずかしいセリフ（失笑

準備だけしておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>848
それなりにお金持ってれば、それなりに良識も育まれるもんかと思ってたけど。

年収1千万なんて2馬力にあっさり抜き去られる程度の年収。
そんな所に、プライドやらの拠り所を置いてもしょうがないと思うんだがなぁ。

なんか、バブル期の売れ残りのマンションを何分の一かで公団が売り出したっていう
最近のニュースを思い出した。

>>853
２馬力で１０００万超えてもしょうがないと思うけどね。

超えないよりはいいでしょ。

１馬力で１０００万超えてるけど嫁にもっと稼げと言われた・・
鬱だ。

>854
しょうがないって、どういう意味でしょうがないんだ？

どこぞの共同住宅で「ドアの色塗り分けて」って言ってた馬鹿そうな主婦に
通じる物を感じる。

俺自身は一馬力だけど、
家を買うって事に関して言えば、二馬力の方がリスクも少ないし羨ましい部分も有ったりする。

一馬力にはリスクが多すぎる時代だ。

>>857
あいかわらず視野が狭いですね（嘲笑
>>858
リスクが高いのは君にはでしょ（失笑

>854
年代にもよるよ。
二馬力で1000万は20代なら普通。
一馬力で1000万は40代なら普通。（に私には思える）
まあ、地方や業種により違いがあるかもしれませんが。