公団の賃貸住宅について [第9次募集]

都市基盤整備公団（主に首都圏）の物件について語るスレです。
2003年1月にかけて、多数の新築物件が供給されます。
嵐・煽りは相手にしないで、有意義に情報交換しましょう！

■都市基盤整備公団
http://www.udc.go.jp/
■都市公団　最新賃貸物件情報-[全国]
http://www.udc.go.jp/Bukken/Rent/

■(前スレ)公団の賃貸住宅について [第8次募集]
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1031615709/l50
■大阪の公団住宅　　＜関西地区の方はこちらへ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1012879670/l50
■お台場の公団、都民住宅、都営住宅パート2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1003655108/l50
■estate：賃貸分譲不動産［レス削除］　＜削除依頼はこちらへ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029899313/l50
■【　】賃貸不動産板の嵐・空白婆報告スレ(空白嵐の専門スレ)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1030062521/

2 ：名無し不動さん：02/10/17 11:16 ID:n736QRx5

2get?

3 ：名無し不動さん：02/10/17 11:52 ID:jt5/w0pQ

公団のメリットってもはや
入居時のイニシャルコストくらいだろ？
１４万の物件なら契約手数料と礼金３ヶ月分で６０万くらいか？
長くいないつもりなら大きいがね。

4 ：名無し不動さん：02/10/17 12:00 ID:n736QRx5

>>3
最近、公団に応募することを考え始めたんだけど
やっぱ安いよ。

5 ：名無し不動さん：02/10/17 12:32 ID:???

公団ってあれだろ

貧民が住む集合住宅だろ

んなとこと入るなら首吊るな漏れなら

6 ：名無し不動さん：02/10/17 12:36 ID:WHpNA93p

>>3
民間は2年ごとに更新料+事務手数料を取るしね。
それを考えると契約段階の金額をそのまま月々の家賃に上乗せしても、
公団の方が広くて安くて、お得なんですよね。

7 ：名無し不動さん：02/10/17 13:25 ID:EtLNptAw

前スレ,８８８のどらえもんさんへ,県外応募３戸では,
当選は難しいとおもいます。
ちかくに有る「ア－バンみらい東大宮」は常時空き部屋が,
ありますが駅から遠い..自転車で１５分かかります。
何より注意しなくてはいけないのが,宇都宮線は事故が多く
頻繁に電車が停まりまる事です,高崎線や京浜東北が事故っても,
あおりをくらって停まります。
濃霧で電車が遅れた事もあります,１時間半ホ－ムで待たされました。
どらえもんさんが車通勤,もしくは勤務先が大宮ならいいのですが..

8 ：名無し不動さん：02/10/17 13:30 ID:???

コンフォール大宮植竹も空き部屋

9 ：8の続き：02/10/17 13:32 ID:???

出てますね。
アーバンみらいは駅から遠すぎるよね。

10 ：名無し不動さん：02/10/17 13:50 ID:???

貧民は文句言わずに住めや

11 ：名無し不動さん：02/10/17 14:01 ID:???

>>5 = >>10
こちらのスレにどうぞ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1034819607/l50

12 ：名無し不動さん：02/10/17 19:31 ID:???

>>3
契約手数料はないので４２万

13 ：名無し不動さん：02/10/17 20:13 ID:???

>>3
馬鹿なんでイニシャルコストっていう言葉の意味がよくわからんが
民間と比較して引越しが楽だし敷金返還問題とか余計なことを
考えなくていいだけでもメリットがある。それとうちは公団物件全体の
賃貸でも家賃が上から何番目って感じのところだがこれが民間だと
間違いなくもっと高かったと思う。公団っていうだけで上限がある程度
押えられていると思うんだな。確かに割にあわないと思う部屋もあるけどね。

14 ：3：02/10/17 21:23 ID:8dZgA8mR

よく見たら書き損じてたよ。
入居時に60万くらいは安く済むって言いたかったのよ。
3年で出たら月16000円くらいは民間より高くても損しない。

15 ：どらえもん：02/10/17 21:37 ID:MuMmTBFw

>>７　名無し不動さん
レスありがとうございます。
やっぱり３戸というのは難しいんですか。
駅から徒歩圏だし、団地内にイトーヨーカドーができるのが魅力です。
すでに募集済みの棟には空きはないんですかねえ？
それかすぐ近くにやはり公団の団地があったんですが、
そこでも空いていれば・・・
「アーバンみらい」も見ましたが、徒歩圏でないときついですね。
買い物等は便利そうですが。

それと宇都宮線って遅れることが多いんですか。
有意義な情報ありがとうございます。
ちょっと考えてしまいますね・・・
大宮に出れば、京浜東北線や埼京線という代替ルートがあるのが
救いですが。

16 ：名無し不動さん：02/10/17 21:42 ID:???

私も比較的新しい公団に住んでいますが、浴室乾燥や床暖房など、民間と
かわりない設備になってきていますね。
転勤などで何度か公団を移り住んでいますが、出るときの保証金の戻りも明確なので
安心できました。入居のときも補修などがきちんとされています。
今、住んでいるところは、ＷＥＢ上では募集していませんが、結構空いているんですよ。
どうして募集しないんだろう、、、と不思議なんです。

17 ：8：02/10/17 22:09 ID:???

>15
8にも書いたけど、コンフォール大宮植竹に空きあるよ。部屋のタイプはよくわからないけど。
アーベインと同じ土呂駅の西口で、反対方向に歩く感じ。
駅からの距離は同じくらいじゃないかなぁ。

それと、先月、アーベインの募集済み物件にも空きでてましたよ。
ＷＥＢ上では募集に出してませんでしたが、
電話で問い合わせたら1部屋（3LDK）だけ空きがありますと言われました。
でもその翌日に再度問い合わせたらもううまってたけど。
毎週毎週問い合わせてればそのうち空部屋に入れるかもしれませんね。
（自分はアーベイン検討してましたが他で決めちゃいました）

18 ：名無し不動さん：02/10/17 22:17 ID:???

補欠で、落選ハガキ10枚を資格確認で提出した場合、
繰り上がらなくてもハガキが返ってこないというのは本当ですか？
今までも、このリスクが怖くて辞退しまくっていました。

資格確認に行った場合、繰り上がるかどうかわかるまで、
確認会場で待っていることはできるのですか？

19 ：名無し不動さん：02/10/17 22:28 ID:taax6zo4

同じ団地でも、ブロードバンド対応の棟と、ＡＤＳＬすら使えない棟が
あるのは頭にくる。せめて共益費で差をつけられないのか？
ＣＡＴＶが使えても、料金も性能も隣の新築棟よりはるかに劣っている
と思うと納得いかない。
今後引っ越すとしたら、いつ当たるかわからない新築狙いか、７～８年
以上前のところしか選択肢がない。
その中間の時期に建てた団地は空き部屋だらけになるな、このままでは。

20 ：名無し不動さん：02/10/17 23:03 ID:1S4Y5HdF

団地孤独死は漸増、昨年２４８人の半数以上が高齢者

都市基盤整備公団（都市公団）の住宅団地で家族らにみとられずひっそり死んでい
く「孤独死」が、１９９９年度から昨年度までの３年間で計６９０人に上っていたこ
とが、１６日、同公団の調べで分かった。孤独死は年々増えており、過半数は６５歳
以上の高齢者。「住宅供給が本格化した１９６５年以降の入居者の高齢化が始まって
いる。今後も孤独死は増えるのでは」とみている。

公団では、孤独死が目立ち始めた９９年度から、全国で管理する１７３０の全団地
を対象に集計を始めた。それによると、同年度に２０７人だった孤独死は、２０００
年度に２３５人、昨年度は２４８人に達した。昨年度はこのうち１３５人が６５歳以
上の高齢者だった。

都市公団の団地は、全国で約７５万４０００戸。同公団の抽出調査では、入居高齢
者の割合は２０％となっており、総人口の高齢化率（１７％）を上回っている。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021016i205.htm

21 ：名無し不動さん：02/10/17 23:11 ID:???

>20
だからどうしたの？
何が言いたいのか・・20は単なるバカなのだろう。

22 ：名無し不動さん：02/10/17 23:28 ID:???

>>18
＞補欠で、落選ハガキ10枚を資格確認で提出した場合、
＞繰り上がらなくてもハガキが返ってこないというのは本当ですか？

繰り上がらなかったら返って来るよ。
ただし繰り上がったあとでキャンセルしたら返って来ない。当然だが。

＞資格確認に行った場合、繰り上がるかどうかわかるまで、
＞確認会場で待っていることはできるのですか？
資格確認は一通りの説明の後、来た順番に行うので結果的に最後の一人が終わるまでわからない。
しかもその後資格確認に来た人の書類を各区分ごとの順位順に整理して住宅の割り当てをする。
中には「この部屋（とこの部屋）以外はキャンセル」という人もいるので最終的に繰り上がったかどうかわかるのはその後。

まあ普通は資格確認が終わると会場は追い出されるし（作業の邪魔になるので）、
どっかで時間をつぶすというのもあるだろうけど割り当てが終わって当日の繰り上げ
状況がわかるころには公団の営業時間はたいがい既に終了している。

というわけで「繰り上がり状況は翌日電話して聞いてください」となるわけ。

23 ：かおりん祭り ◆VqKAORinK6 ：02/10/17 23:34 ID:???

　　　　　　　　＼＼新スレおめでとうございまーす♪／／
　　
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24 ：18：02/10/18 00:00 ID:???

>>22
教えてくださってありがとうございます。
繰り上がらなかったら返ってくるのですね！よかった！
今回は部屋の階数にこだわりはないので、
運良く繰り上がりさえすれば、キャンセルはしない予定です。
提出だけしてすぐ帰ってくることにします。

25 ：名無し不動さん：02/10/18 00:10 ID:???

山崎当選の人います？
入居の予定です。　鎌倉市の枠、全員当選多かったですね。
全員だから補欠も何もないんだよね。　辞退出たら先着順になるのかな？

26 ：名無し不動さん：02/10/18 00:52 ID:???

老人の孤独死があった住宅は次の住人に貸し出すときに
２年間限定、家賃半額で貸出す「特別募集住宅」になるのだろうか？
殺人や火災はなるようだが。

27 ：名無し不動さん：02/10/18 01:18 ID:JDe4l0JY

初心者としての質問ですが、
駐車場代というのは、公団だからと言って安くなることはない
のでしょうか。そもそも駐車場が完備されているところ自体が
少ないのでしょうか。

28 ：名無し不動さん：02/10/18 04:28 ID:DN4ZwLZU

>>25
自分は補欠になっています。当選ですか？いいですね。
鎌倉市は全員当選のものが多くてうらやましいです。
ただ、神奈川県枠と一般枠は倍率が高くて全員当選は
なかったので、鎌倉市の枠で辞退が出ても、県と一般で
補欠がたくさんいます。そこから埋まっていきます
ので、さすがに一般募集まで回ってしまう物件は、
あっても少ないのでは？
公団の人に聞いたら、十日市場と同時申込だったけれど、
山崎を第1希望としている人が多いので、補欠が繰り上げに
なるかどうかは分からない、なんて言われてしまいました。
入りたいな…。

29 ：名無し不動さん：02/10/18 08:04 ID:???

>>26
なる。
ただし「公団が把握している」場合ね。

例えば孤独死してて家族（親族）が一週間後に発見、処置を施した上で通常の退去手続きをとって
退去していった、などのケースは孤独死があったこと自体判らない（第一発見者である家族以外)
ケースもありうる。

30 ：名無し不動さん：02/10/18 08:27 ID:mGYQUQTm

>>29
それは絶対にない。

31 ：名無し不動さん：02/10/18 08:31 ID:LJO5VH4T

>>27
駐車場は決して安くない。家賃だって公団だから安いってことはないのと同じです。
新築なら入居説明の時に駐車場の説明があると思いまふ。
ちなみに当方の駐車場は出入口にゲート（無線機で開ける）がついてて、
屋根付１階で３２９７０円也。

32 ：18：02/10/18 09:45 ID:???

>>28
同時申し込みした人がどちらを第一希望にしているかなんて、
公団の人はわからないのではないでしょうか？
たまたま案内所で会話した人がそう言っていた、とかでは...。
だから希望を持ちましょう。

33 ：名無し不動さん：02/10/18 11:35 ID:NH0XQeNP

>>27
自分のところも決して安くはないですね。
というかちょっと離れた民間の方が安いかも。
でも、面倒くささや盗難の心配もあるので、
敷地内に借りましたが。
ただ、空き待ちまで３ヶ月くらいは外に借りてたかな？

34 ：名無し不動さん：02/10/18 11:39 ID:NH0XQeNP

>>33に追加。
ご参考までに。
http://www.js-net.co.jp/parking/

35 ：名無し不動さん：02/10/18 11:44 ID:???

ビュータワー本駒込に住んでいる。

ここは公団住宅であって実は公団でない。
大家は某大手生保。バブル期に当時のぜいたくな基準で設計された建物だ。
現在も４分の１はその生保の社宅として使われている。いずれは公団は大家に返還することになっている。となりのオフィス棟には大家が入居しているよ。

そのため建物の仕様や内装は公団のレベルではない。極めて快適。通路はじゅうたん敷の内廊下だし、天井高く遮音性も抜群。ある意味分譲を越えている。玄関や廊下も広くて無駄なぐらいの間取りだ。

ただし某生保は設計時にファミリー向けというより単身やカップルの入居者を想定していたためか、1LDKまでの部屋が多い。
最大でも2LDKだね。

ちなみに以前ここの書き込みで、「ADSLが使えない」とあるが、それは間違い。インターフォン電話の配線を一部変更することで簡単に対応できる。
公団は隠していたが、担当者を怒鳴りまくったら白状した。
工事は誰でもできるような簡単なもので、呼んだ業者も恐縮していた。８Ｍの契約で６Ｍぐらいでるよ。

狭くて高いけど、快適だよ。いつも空室募集しているよ。

36 ：28：02/10/18 12:17 ID:6ST1HwNG

>>32
ありがとうございます。
でも、自分も第1希望なので、どうしても言われてしまうと信憑性が
あるんですよねー。
希望を持って資格確認に臨みたいと思います。

37 ：名無し不動さん：02/10/18 18:52 ID:???

>>36
３割くらいは辞退するんじゃないですか？　タイプを選ばなければ大丈夫ですよ多分
自分は２７日に現地で手続きしようとしてます

38 ：小金井補欠：02/10/18 21:00 ID:MBr5BozB

グリーンタウン小金井見に行った人に聞きたいのですが
どんな感じでしょうか？

小金井に行ったこともないし、
駅から結構歩くし、
パンフレットもないので間取りも忘れたし(^^;
やっぱり補欠だと入れるかどうかわからないし
どうしようか迷ってます。
とりあえず週末にでも見に行こうとは思っているんだけど、、、

39 ：名無し不動さん：02/10/18 21:49 ID:IDZel8WR

小金井市内の、グリーンタウンではない公団の住民です。
>>38さんは今どちらにお住まいなんでしょうか？
小金井は、派手さはないけど環境もよくとてもいいところです。
今住んでる公団に入る前に、緑町のアパートに住んでいて、
グリーンタウンの前身の小金井団地の近くでした。
とにかく緑が多くて空気がきれいなところをお望みでしたらおすすめです。
それと、小金井市内だったら、梶野町と東町にも既に公団がありますよ。
どちらでも空室が結構あるようなので、そちらはいかがでしょうか？
（どちらも築10年以内で、グリーンタウンより間取りがいいような気がします）

40 ：どらえもん：02/10/18 22:47 ID:yiTGZ7Aa

>>17
大宮植竹の空き部屋、
アーベイン大宮の現地見学会でもらったパンフレットにも
チラシが入っていました。
築年数も浅いですし、よさそうですね。
でもブロードバンド、床暖房はないんでしょうか？
こういう設備は、ここ１,２年なんですか？
一度新築のモデルルームを見てしまうと、
やっぱりいいなぁと思ってしまいます。

41 ：27：02/10/18 23:20 ID:pV/C0l2r

>>31 >>33
ありがとうございます。一般的なその土地の相場に準ずるわけですね。
川崎が当たったとしても、駐車場代を含めて考えると、結構
いい額になっちゃうのか．．

42 ：名無し不動さん：02/10/18 23:40 ID:???

ハズレ券集めで申し込んだレーベンス山崎が
当選順位１位で当たってしもーた・・鬱

43 ：28：02/10/19 00:00 ID:hQ+WBX+n

>>42
うらやましい。
ハズレ券集めなら、10倍で申込したのではないですよね、凄いです！
失礼ながら、こんなこと聞いていいですか？
「どのタイプですか？」

あー、ちょっと情けない…。

44 ：42：02/10/19 00:19 ID:???

>43さん
山崎が本命だった人には申し訳ないのですが
区分Ｂの一般普通です。
河田町までに１０枚集めたいのですが、十日市場も
補欠の知らせが届いて１０枚集まるか微妙に・・

45 ：名無し不動さん：02/10/19 00:23 ID:???

東雲のインターネット申し込みが先ほどから始まりますた。

http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110141000020666000/Index.html

46 ：名無し不動さん：02/10/19 06:29 ID:yLjLaZ/7

リバビア川口青木の騒音ってどうなんでしょーか。
モデルルーム見に行った時はオートレース開催してなかったので、かなり
静かでしたがもし開催してたらバイクの音ってすごいんですかね？

47 ：名無し不動さん：02/10/19 09:55 ID:???

某所の当落通知が来て、補欠になってた。
んで、公団に電話しますた。

私「補欠ハガキは結果的に斡旋されなかったら
　　落選ハガキと見なされるんですか？」
公「いや、補欠は当選に準ずる扱いですから、
　　辞退者が出なくて斡旋されなくても、落選回数には
　　加算されませんっ！」
私「そ、そんな・・・」

48 ：小金井補欠：02/10/19 13:18 ID:oJDLLfo3

39さんありがとうございます。
小金井なかなか良さそうですね。
公園も近くだし、補欠なのが難点ですが
とりあえず手続きの準備をしようと思います。
もちろん駄目だった時のことも考えて、
東雲の地元枠は使っておこうかと思いますが(^^;

49 ：名無し不動さん：02/10/19 15:30 ID:FMBrerZx

>>47
加算されるよー。
俺、補欠当選して、一応手続きしたんだけど結局斡旋されなくて、
で、後から、補欠当選の失効通知がきて、そこにはちゃんと「本書
状をもって落選一回としますので大切に保管なさってください」っ
て書いてあるもん。

50 ：47：02/10/19 18:11 ID:???

>49
そ、そーだったんですね！
危うく九段案内所のババアに騙されるとこだった。
さっそく電話かけて小一時間問いつめます！

51 ：名無し不動さん：02/10/20 00:00 ID:Oj2nb8h/

すみません。今度空家先着の物件に入居するのですが、
引越の際には、エレベーターを普通に使って作業しても
よいのでしょうか？

52 ：名無し不動さん：02/10/20 00:27 ID:nKHSYMfD

>>47,49
補欠で、手続きに行かないで辞退する場合は落選扱いにならないよ！

>>51
全然かまいません。
引越しの時は２トントラックでとか言われるけど、
４トンでも誰にも何も言われません。

53 ：52：02/10/20 00:30 ID:nKHSYMfD

>>47,49
失礼しました！
手続きした後で斡旋されなかったことの話だったんですね。
それは案内所のおばちゃんがまちがっとるわ。

54 ：名無し不動さん：02/10/20 01:00 ID:Oj2nb8h/

>>52
良かったです。安心しました。
他の住民の方の迷惑にならないように作業したいと思います。

55 ：名無し不動さん：02/10/20 01:05 ID:X789RDlv

申し込みの時の基準月収額とは税金等引かれる前の額か
税引き後の手取額かどちらなのでしょう。

56 ：名無し不動さん：02/10/20 01:35 ID:N4tTZkpG

質問です。
高層階の部屋で窓に網戸付けてますか？
付ける時には公団に報告しましたか？
業者はどんなところにたのめばいいのでしょうか？

57 ：名無し不動さん：02/10/20 02:04 ID:ZUfzvxAi

>>55
>>54ですが、税込みの金額でしたよ。

58 ：55：02/10/20 02:22 ID:p8fvBOqx

>>54
そうですか。ありがとう。
いいなと思った所が微妙な金額だったので迷っているのです。

59 ：名無し不動さん：02/10/20 10:06 ID:???

>>56
前スレで禁止とありましたが。。
強風で飛ばされたら凶器になります。人にあたったら大変なことになります

60 ：名無し不動さん：02/10/20 10:28 ID:Ilqf1zjy

>>52
便乗質問させて下さい。
では、補欠→手続きに行く→斡旋→でもやっぱり辞退という場合は
どうなるのでしょうか？

61 ：名無し不動さん：02/10/20 11:01 ID:???

>60
一度斡旋されたのだから、辞退しても落選にはならない。

62 ：名無し不動さん：02/10/20 21:52 ID:Vs4itlKa

戸塚のプロムナード矢部(第8次募集）を見に行った方、感想を聞かせて
ください。

以前、先着順の部屋を見に行ったときに、川沿いの部屋で桜並木の
見える角部屋があって、どうしようかずいぶん悩んだことがあります。
(結局、悩んだままいろいろと不動産屋を回ったり、新築公団を申込
したり、いまだ新居を探してまわっている状況です）
割合、環境がいいと思うのですが。

63 ：名無し不動さん：02/10/21 01:07 ID:dpoxlZ9w

駐車場ってどれぐらい待ちましたか？
空きがない状態で半年たちました。
流石に近くに借りてる駐車場まで自転車でいくのに
疲れました。

64 ：名無し不動さん：02/10/21 01:43 ID:qZOT0Jno

総戸数に対する駐車場台数の割合とかは団地によってかなり
違うから、空きがでる時間も団地毎にかなり違うんじゃないの？
あと規模が小さめの団地はなかなか空かないってこともあるかもーね。

65 ：名無し不動さん：02/10/21 03:41 ID:???

>>62
私見ですが、JRの騒音はきついと思います。自分、矢部町住民です。
騒音は個人差があるのでなんとも言えませんが。。。

66 ：名無し不動さん：02/10/21 06:06 ID:???

教えてください。
公団ってペットに対してうるさいですか？
金魚や小鳥はOKって書いてあったけど、例えばフェレットやウサギ
などの小動物系もマズイですか？

67 ：名無し不動さん：02/10/21 08:21 ID:Y+4BKPjA

>>66
一部のペットOKの物件以外はダメです。
見つからなければ大丈夫ですが
ペット嫌いな人にチクられたら、強制退去させられますよ。

68 ：名無し不動さん：02/10/21 09:51 ID:7MolPdYt

>>63
23区の端の方の団地ですが、
実質3か月くらいで入れました。
というか、２段式駐車場なんですけど、
下段は今でも空きまくってます。
ミニバンタイプなので上段じゃないとダメなので待ちましたが。

69 ：名無し不動さん：02/10/21 15:28 ID:bIyq68yw

少し前に、百人町で新規募集があったようなのですが、安い部屋で
どれくらいの価格・広さだったのでしょうか。
35平米で月11万くらい？
河田町がどのくらいの値段・広さかわからないので少しでも参考に
したいのでお願いします。

70 ：66：02/10/21 18:08 ID:???

>>67さん
アドバイスありがとうございます。
注意書きに「犬・猫・ハト・ニワトリ」とあったので。
ハトを飼う方なんているんでしょうか（汗

71 ：名無し不動さん：02/10/21 18:30 ID:???

>>69
一番安い部屋で10万強だったような。

72 ：名無し不動さん：02/10/21 19:20 ID:bIyq68yw

>>71
どうもありがとう。
河田町も、そのくらいの値段で出てきてほしいもんです。

73 ：名無し不動さん：02/10/21 19:47 ID:???

>>72
百人町は立地環境（大久保通り沿い＆目の前がラブホ）と日照（一部の部屋以外低層階はない）のため
むしろ格安で出た。

河田町はそれよりもかなり高くなると思われ。
むしろ目黒とか、目白駅前の相場のほうが参考になると思う。

74 ：名無し不動さん：02/10/21 20:24 ID:???

>>73
う、そうなんですか。
目黒や目白はどの程度だったのでしょう。
たびたびですいません。

75 ：名無し不動さん：02/10/21 20:52 ID:???

>>70
マンションのベランダでハトを飼って
レースに出場させてる人とか意外といると思うよ。

76 ：名無し不動さん：02/10/21 21:03 ID:F+rFpzJS

「リパピア川口」見に行ったんだけど、
周りに何にもないですね。
やっぱり新所沢に応募しようか迷ってます。

77 ：名無し不動さん：02/10/21 21:29 ID:KmMc3J00

いま、たけしのTVタックルで東雲CODANが
紹介されてたよ。あんなバスルームいやだ・・・。

78 ：名無し不動さん：02/10/21 21:48 ID:Qw2w+pVw

>>77
漏れは萌えたよ。(ﾟ∀ﾟ)

79 ：名無し不動さん：02/10/21 21:59 ID:KmMc3J00

萌えたのか・・・。

80 ：名無し不動さん：02/10/21 22:15 ID:???

雑誌の「都心に住む」秋冬号見たら、河田町の31～41階の
東急の賃貸部分の広告が出てますた。30～90万円台だそうです。
３１階より下の公団部分とエントランスとエレベータを
分けた強調してるのにワロタ。気品溢れるエントランス
なんたそうでつ。果たして公団のエントランスは・・

81 ：名無し不動さん：02/10/21 22:52 ID:IIZG0Axn

もうじき「公団」じゃなくなるんだけど、
その場合「公団住宅」はどう呼ばれるのか？？？

82 ：名無し不動さん：02/10/21 23:13 ID:???

「特殊法人住宅」と呼びます。

83 ：名無し不動さん：02/10/21 23:25 ID:???

>>80
むむむ

公団、、萎え～

84 ：名無し不動さん：02/10/21 23:38 ID:???

隣人がカーテンを開け閉めする音が心臓に悪いのですが
音が梁を伝ってくるのが原因なんでしょうか。
アウトフレーム設計のところはどうですか？

85 ：名無し不動さん：02/10/21 23:55 ID:qeegCD8l

東雲、見に行った。
物件はいいと思うけど、立地が…。
たとえばものすごく忙しい人（フジテレビのヒトとか？）とかが、
タクシーでさっさと帰って寝るだけ、とかならいいかもしれないけど。
家の周りで買い物だの、何か環境を求めるならどうかなあ。
あと5年、10年後は少しは変わるかもしれないが…。
それらを総合したらある意味妥当な値段なのかなと思う。

86 ：名無し不動さん：02/10/22 00:32 ID:5fo7cCT6

>35 以前、本駒込に住んでいたけど、全然良いとは思わなかった。
人によって、感じ方が違うもんなんですね。
いつも２０ぐらい空き室があって、入れ替わりがとても激しい。
一番の欠陥は、遮音性だと思う。隣や上の階のたてる音がとても良く聞こえる。
遮音性に優れているというのは、とても信じられない。

87 ：名無し不動さん：02/10/22 00:44 ID:???

WAKWAKでIP電話使えるんですか？

88 ：名無し不動さん：02/10/22 00:49 ID:2oDY3Tmk

でもね、民間では滅多にない80平米オーバーとか100平米オーバーの
賃貸住宅があるのが、公団の魅力。そして、保証人が不要。
さらに2年ごとの契約更新時の家賃1ヶ月分の支払いもなし。
はたまた民間では退去時のリフォーム代金を強制徴収されるが、これもなし。
遮音性は、新しい物件は、一切問題なし。民間の優秀物件のほとんど同じ。

89 ：名無し不動さん：02/10/22 03:31 ID:/G904KIG

>>88
公団の新築を渡り歩くのが最強だと思う秋の夜長。

90 ：14：02/10/22 04:29 ID:???

>>86
多分３５の周囲の住人が静かなのでしょう。

91 ：名無し不動さん：02/10/22 04:34 ID:???

90の14は間違い。本物14さん失礼しました。

東雲の物件ってウェブだとコンクリート厚２０ｃｍとか
二重床フローリングって書いてないから
防音はあまり期待できないのかな。

92 ：名無し不動さん：02/10/22 05:51 ID:???

>>91
ホントだ。よく気がついたね。
他の物件は、スラブ厚280mmと二重床工法は必ず書かれてるよね。
高層マンションだとスラブ厚が薄くなって防音性能が落ちるって聞いた
ことあるけど、東雲は14階くらいだしどうなんだろう。
デザインはいいみたいだけど公団物件の中でも、造りは悪いってことかな。

93 ：66ですが：02/10/22 10:29 ID:???

公団でペット可だと潮見だけになるのでしょうか？
ここは建ったばかりですよね。
１１月に空家募集があると知りました。
空きがありますように…

>>85さん
自分も見学に行ったのですが、しばらくは不便な生活になりそう。
気になる点は騒音です。あのへんはトラックが多いし、豊洲に魚市場
がきたら、ますますトラックが増えそう。
今の住まいがうるさいだけに、今度は比較的静かな場所に住みたいです。

94 ：名無し不動さん：02/10/22 20:12 ID:???

＞公団でペット可だと潮見だけになるのでしょうか？
いまのところはね。近い将来千葉ＮＴに第２弾ができる予定。

＞家の周りで買い物だの、何か環境を求めるならどうかなあ。
＞しばらくは不便な生活になりそう。
買い物だけなら入居（１５年８月）に合わせてジャスコ（イオン）ができるけどね。

95 ：名無し不動さん：02/10/22 21:27 ID:vVTONdHD

セーラ小松川入居希望なのですが
YahooBB大丈夫でしょうか？

96 ：名無し不動さん：02/10/22 21:53 ID:???

東雲倍率でました。
http://www.codan.jp/
アネックス物件人気ないですね。w

97 ：名無し不動さん：02/10/22 22:52 ID:XW/VsNkb

東雲不評ですね。どんな所か行ったこと無いので、
期待していたのですが、、、皆さんの発言でぼんやりと
絵が浮かんできています。品川も鮫洲の方らしいし、
ここ当面の目玉はやはり河田町ですか。

98 ：名無し不動さん：02/10/22 23:26 ID:qa5q7PK+

>>95
それより、ヨとラでこんなに人気の差があるのが謎なのだが……。
誰か理由教えて。

99 ：98：02/10/22 23:29 ID:qa5q7PK+

>>96
でした。
すんません。

100 ：はしのえみお：02/10/22 23:38 ID:???

100-!

101 ：名無し不動さん：02/10/23 00:20 ID:???

>100
鉄板から出てくるな！

102 ：名無し不動さん：02/10/23 00:22 ID:???

>96
１戸しかない「オ」は
やぱり当たらないな・・・

103 ：名無し不動さん：02/10/23 00:24 ID:V1uQ06XM

http://gooo.jp
無料掲示板
無料レンタル掲示板

104 ：名無し不動さん：02/10/23 00:25 ID:CjDUiVvn

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／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド

105 ：名無し不動さん：02/10/23 00:50 ID:63OP4Eok

>>96
アネックスルームについて、こんな特記事項が書いてあったよ。

■アネックスルームについて
アネックスルームの水道・電気・電話・ガスの使用については、
別途申込契約をしていただくこととなります。

アネックスルームって「はなれ」としては使いたくないよね。
アネックスとの間は共用廊下だし、ラフな格好で移動できない。
光熱費のメーター分けるような関係なら、それぞれの目的に合った
部屋を同じマンションか近所に借りればいいだけの話だよね。

106 ：名無し不動さん：02/10/23 12:21 ID:JVwf2T+K

正直、東雲は今回は様子見。
第１次募集組が入居して、その住み心地を聞いてから
第２次以降応募したほうがいいような気がする。

107 ：66：02/10/23 17:04 ID:???

>>94さん
情報ありがとうございます。
ジャスコが来年にも出来るなら、東雲も悪くは
ないんですが・・・。ペット可能棟が出来ればいいなぁと
思っていたんですが、予定はなさそうですね。残念。

108 ：rakusen15：02/10/23 18:23 ID:???

うう、迷ったが・・・

川崎2次C、net申し込み完了でぃ。
高齢者きんきょ。
(川崎なのに、高いゾ、線路近いし、柳町工場そばだし・・・)

東雲1次、は[特]10枚以上でいくべか・・・。
(交通の便最低、駅遠いし、工場倉庫群+湾岸高速近いし・・・)

109 ：名無し不動さん：02/10/23 18:43 ID:4NpcPa1s

>>107
ジャスコが出来るのは早くても入居2ヶ月後だから
最初の2ヶ月はちょっと不自由かも。

うちも次は絶対ペット可のところにしたかったので、
東雲は見送ることにしました。
去年、「これから出来る新築公団はペット可にする」
というニュースリリースが流れてたと思うんですが、
あれはいったいなんだったんでしょうね…

110 ：名無し不動さん：02/10/23 19:17 ID:???

>>106
第２次は来年春募集で１・２次同時入居になりそうな罠。

111 ：名無し不動さん：02/10/23 21:08 ID:???

東雲２街区希望なんだが、南向きの倍率は流石にブッチギリだな。

112 ：名無し不動さん：02/10/23 23:21 ID:UnGwAORy

>>86
やっぱりそうですか…
今、別の団地に住んでますけど（本駒込より古い）、全然音は気にならないですね。
上の人の音も、ごくまれに椅子をひく音とか聞いたような気もするけど
ほとんど記憶に残ってないくらい。
すごく大きな声で騒いでると聞こえるけど、普通に電話とかしてるぶんには
聞こえないからなあ…。新しい物件は、みんなこんな感じかと思ってたので
参考になりました。

113 ：名無し不動さん：02/10/24 09:34 ID:???

>>110
たしかに第２時募集は来年の夏以降だったと思うが。

上の方で、東雲の防音について話題がでていたが
工事の騒音があらかじめ予測されてるんだから
防音もしっかりしてるはず、と思うのは
期待し過ぎ？

114 ：名無し不動さん：02/10/24 15:38 ID:zMOxG4lM

>>112
今度引っ越すのですが、静かなのを期待したいです。
初めての公団なので期待は大きいです。
民間で上階の騒音に苦しんだので・・・。

115 ：名無し不動さん：02/10/24 21:48 ID:???

>>113
来年の夏以降の募集は３街区・４街区だね。

116 ：名無し不動さん：02/10/24 23:44 ID:W7JKC618

>>113
現地にいた説明の方に聞いたところ、「来年の３月くらい」に次の募集
があるそうです。どれくらい確度のある話かは知りませんが。

117 ：名無し不動さん：02/10/24 23:54 ID:m37acS+3

>>80
間取り図を見ると非常用エレベーターは共用になっている模様。
同じ建物なんだからエントランスというよりエントランスホール
（＝エレベーターホール）が別々になるだけかと。

118 ：名無し不動さん：02/10/25 01:43 ID:???

三茶まだ空いてる部屋があるみたいなんだけど
単純に引越してないだけなんだろうか。

119 ：名無し不動さん：02/10/25 02:19 ID:GxdBYdZq

>>118
そういう部屋は結構たくさんある。
目黒だって、2割くらい未入居の部屋があります。

120 ：名無し不動さん：02/10/25 19:11 ID:???

>>118
・契約したけど引っ越してない未入居
・未契約の空家（補欠・落選者の繰上げあっせん中を含む）
・契約したけど未入居のまま契約解除

121 ：名無し不動さん：02/10/25 20:34 ID:???

>>120
荷物置き場にしてるひともいる。

122 ：名無し不動さん：02/10/25 23:52 ID:???

1LDKで家族で住もうと思ってる人いる？
年寄り一人暮らしとかが住むと考えてるんだけどどう

123 ：名無し不動さん：02/10/26 00:39 ID:mFmvYzVB

>>121
目黒も三茶も、家賃高いのに勿体ないなあ。
何で入居しないのだろう・・？

124 ：名無し不動さん：02/10/26 00:46 ID:???

>>123
経費で落とせるから。
遠くて狭い倉庫を借りるより、全然イイ！というところもあるのよ。

125 ：名無し不動さん：02/10/26 01:40 ID:hKXAz6iG

http://www.udc.go.jp/akiya/osirase.html
無抽選・先着順受付団地一覧表のお知らせキター！

126 ：名無し不動さん：02/10/26 01:42 ID:hKXAz6iG

ムーンアイランドがあったのには感慨深いものを感じました。
>>69さん
百人町も>>125にのっているので、参考にしてみては。

127 ：名無し不動さん：02/10/26 08:00 ID:YwDG3iku

ところで今建設中の公団物件で、河田町は結構話題になっているけど
東陽町や南千住といったところはどうでしょう？

http://www.udc.go.jp/rent/build-syutoken/

128 ：名無し不動さん：02/10/26 09:20 ID:???

塩浜のラ・ヴェール東陽町ってどうなんでしょうね。
戸数からするとそこそこ大きい規模のようですが。
もしかして超高層？

129 ：名無し不動さん：02/10/26 09:25 ID:???

>126
ムーンと言えば思い出すこのスレ・・

130 ：名無し不動さん：02/10/26 10:55 ID:PofTkLKa

あの、質問です。
同時に応募してはいけないのって、一つの募集案件に対してですよね？
（たとえば、東雲のアとウに同時に応募とか。）
別々の案件にだったら、同時に応募していても大丈夫なのですか？
（たとえば、東雲と浦安とか）

131 ：名無し不動さん：02/10/26 11:34 ID:???

>>130
大丈夫

132 ：名無し不動さん：02/10/26 11:36 ID:???

>>127
交通の便だけじゃなくて実際に自分で足を運んで街の雰囲気を知っておいたほうがいいよ。
同じ東京23区内でもドキュソが異様に多いところも実際にあるから。
見分け方として比較的簡単なのは地元スーパーに出入りしている客層をみるといいです。
生活水準が結構わかりやすい。

133 ：名無し不動さん：02/10/26 18:15 ID:1QrH8rN7

東雲みてきた。
…けどモデルルームのみか。
ホワイエとかシースルーエントランス、コモンテラスなどオサレなんだろうけど
オレは結構ひいたな。玄関とか部屋を見せるってのは自分にはない感覚。
タイプが細かく分かれてるので部屋によって人気不人気がハッキリ出そう。

>>132
ちょっと外れるかもしれんけど、東雲に向かう有楽町の辰巳駅近く、団地が
あって、学会の家庭は道路に面するところにみんな公明党のポスター貼っ
てんの。それが結構軒数あってさー。ｷﾓｲ。

134 ：特選物件：02/10/26 21:13 ID:???

昨日から先着順になった物件の今日現在の空室。
入りたい人はお早めに！

◆ムーンアイランドタワー◆
1904号室 2DK 220,600円
1906号室 2DK 196,100円
3306号室 2DK 209,300円　３３階！

◆新宿百人町◆
508号室 1LDK 170,600円

135 ：名無し不動さん：02/10/26 22:02 ID:???

アーベイン大宮の倍率を教えて下さい。

136 ：名無し不動さん：02/10/26 22:08 ID:???

>>135
普通の平均で329.6倍
優遇で42.6倍

137 ：どらえもん：02/10/26 23:46 ID:qGjDIqMc

>>136
そんなに高いんですか。
ちょっと考えていたんですが、厳しいですね。
先着順空家の方で狙うしかないですかねぇ・・・。

138 ：名無し不動さん：02/10/27 03:02 ID:eCVXfKlA

みんなハズレ券目当てで倍率高いところに突入したり
してるの？

139 ：名無し不動さん：02/10/27 05:03 ID:wpu1W06Y

>>135
実際に聞くなり、見に行くなりして聞いたほうがいいですよ。
部屋のタイプによって、倍率は全然違うし。申込区分でも、
全然違うよ。136の言っている倍率って、本当かな？
ちなみに、今日自分が資格確認に行くレーベンスガルテン山崎
は何百倍なんて倍率はなかったよ。
公団は、電話で聞けば倍率は教えてくれるので、行くのが
面倒なら、電話でい聞くといいと思う。ただ、公団の言って
いる倍率は優遇倍率を考慮しない単純に戸数を申込数で割った
単純倍率だし、地元枠は県、市、公営枠の合計で出してしまって
いるから、あんまり意味ないんだけど。
アーベイン大宮は、申込が今日までだったよね。当たると
いいですね。

140 ：名無し不動さん：02/10/27 16:07 ID:wRzmRQ1a

都市公団の賃貸住宅に免震か制震の物件はありますか？

141 ：名無し不動さん：02/10/27 16:57 ID:C4uawQE1

大島６丁目団地ってどうですか？
リニューアル物件みたいだけど。

142 ：名無し不動さん：02/10/27 17:34 ID:???

神奈川の山崎の資格確認行って来たよ
最終単純倍率
全戸数のだけど募集640人、募集戸数119戸だから5.3倍くらい
タイプ別、優遇考慮だと20倍から38倍だった

143 ：どらえもん：02/10/27 17:35 ID:GpSHusIy

>>135
今日、アーベイン大宮に行ってきました。
倍率は、一般枠のＡタイプが２５倍ぐらい、
Ｂタイプが低くて１０倍弱、
Ｃタイプが４０倍ぐらい（枠が１戸しかないので）
でした。
優遇枠を使えば、極端に厳しい倍率ではなさそうです。

144 ：名無し不動さん：02/10/27 17:37 ID:???

↑
募集640人→応募640人の間違い

145 ：名無し不動さん：02/10/27 18:13 ID:???

>>140
免震技術はあるが事情があって使えない。

146 ：名無し不動さん：02/10/27 19:38 ID:???

>143
ありがとうございます。
実は草加とどっちにしようか迷ってました。
早速今から応募します。

147 ：名無し不動さん：02/10/27 21:08 ID:???

136は応募あきらめさせるための罠

148 ：名無し不動さん：02/10/27 21:41 ID:7ztX4xto

河田町＆品川本命なんだけど　大泉ゆめりあタワー当選...んー予算16万円で
1-2LDK狙いなら素直に大泉の方がいいですかね？（ちなみに25階2LDK）
当たっても高そうだしなー。断るなら早めにしないと申し訳ないし。
実は部屋見てないんです。モデルルームとかいった方、大泉に詳しい方、
ゆめりあ＆大泉生活どうですか？？

149 ：名無し不動さん：02/10/27 22:07 ID:3ZDBNo6I

１４８＞二兎を追うもの一兎をも・・・だよ。
公団は敷金ないし、とりあえずゆめりあに住んで、河田町＆品川は先着順になるのを
待つ、とかはどお？

私はそうしようと思ってる。

150 ：名無し不動さん：02/10/27 22:14 ID:???

>148
ゆめりあ見たけど悪くないよ。駅前で便利だし。
予算16万円だと河田町はもっと狭い部屋になるでしょう。
たとえ当たっても高層階になるかもわからないし。
後で後悔するより、いま超高層生活を楽しんだ方がいいよ。
あそこらへんは回りに超高層なんて殆どないし、
２５階なら周囲が一望の素晴らしい景色ですよ。

151 ：どらえもん：02/10/27 22:16 ID:GpSHusIy

>>146
どういたしまして。
アーベイン大宮のある「さいたま北部拠点宮原地区」は
将来性で買いだと思います。
平成１６年にイトーヨーカドーがキーテナントになる
大型ショッピングセンター（店舗面積４万㎡以上）が開業しますし、
区役所も事業地区内に入ることがほぼ決まったようです。
私は残念ながら、転勤の時期の都合で今回の募集には応募できませんが、
空家で入ることができればと思ってます。
ご健闘をお祈りしています。

152 ：名無し不動さん：02/10/27 23:38 ID:7ztX4xto

>149
>150
ありがとうございます。そうですね、礼金無だし
敷金は4ヶ月程度だったらほとんど戻ってきますよね。
引越し代を礼金と考えれば十分かな。
12月に引越したいと思います！

153 ：名無し不動さん：02/10/27 23:57 ID:???

>>152
大泉当選おめでとう。
いや、かなり良いとおもいますよ。大泉。
周辺の商店の充実なんかを考えると、河田町よりむしろ良い位かもしれませんよ。
俺はかなり入念にモデルルーム見ましたが、２５Ｆなら鉄道の騒音もかなり小さく
感じられると思いますし。

154 ：名無し不動さん：02/10/28 04:16 ID:???

お、日経に出てた西大井と品川のサイトの情報流れてないね。
http://www.udc-vj.com/
俺品川本命。はずれ券あつめといたほうがいいのかな？

155 ：名無し不動さん：02/10/28 05:29 ID:b/7+3udf

ちょっと皆さんに質問なのですが、

ハズレ券１０枚ためて応募->当選したとして、もし希望の部屋が取れなかった
から、といって（高層階がよかったのに・・・とか。）当選を辞退すると、やっぱ
りその１０枚は戻ってきませんか？

156 ：名無し不動さん：02/10/28 08:04 ID:???

>>155
当選または補欠繰上後に辞退した場合は戻ってきません

157 ：155：02/10/28 09:41 ID:b/7+3udf

>>156 お返事ありがとうございます

では、１０枚ためたとして、高層階に行きたい人（私です）は、高層階オンリーな間取りに
申し込むのが正解なんでしょうか？

158 ：名無し不動さん：02/10/28 09:59 ID:???

＞155
先着物件を待つとか。月島の33階じゃ駄目なの？
もっと高層キボウ？

159 ：名無し不動さん：02/10/28 11:05 ID:CB3NY5pr

お前ら家に幼児はいないのか？

160 ：155：02/10/28 15:39 ID:b/7+3udf

いや、月島３３階だったら満足です。
たとえば、新築で５Ｆ～３０Ｆだったらどうしようかなぁ・・・と思ったものですから。

確かに先着物件を待った方が選べていいですね。

161 ：名無し不動さん：02/10/28 18:28 ID:MeUNw0RR

8月の二次募集が当選して既に斡旋がきて
引っ越しが済んだ方いらっしゃいますか？
私は10番目なんだけどまだ斡旋がこなくて待ちぼうけです。
年内には引っ越せるかなぁ・・・

162 ：名無し不動さん：02/10/28 18:48 ID:nEvx38WK

>>161
8月の募集の際に、各案内所にいる方に聞いたら
「2月募集の人もまだ入居できてない」と言ってましたが。

163 ：名無し不動さん：02/10/28 23:30 ID:76OQMSTM

>>162
そうなんですか、じゃあ「5ヶ月以内の斡旋」っていうのは
あってないようなもの、その団地の事情によるのですね・・・
気長に待つかな、ありがとうございました。

164 ：名無し不動さん：02/10/29 00:22 ID:???

>>163
わたしが回ったところだけ（5箇所）ですので、全体的なものではないと思います。
やはり基本は「寝て待て」のようです。

165 ：名無し不動さん：02/10/29 00:23 ID:aXLSfB2y

>154
そんなサイトあるの知らなかったよ。

東雲もそうだけど、なんでudc.go.jpからリンクが張ってないのか？公団のサイト、不親切だゾ。

わしは汐留H街区の56階建が気になるんだけれど、汐留のサイトはまだできてないのだろうか。

166 ：名無し不動さん：02/10/29 01:52 ID:MoXEpdc5

>>155-157
こういうのは高層階志向の人には納得いかないシステムだよね。
2～14Fまで同じ間取りだからってひとくくりで募集するのは
やめてくれ！
部屋別募集ってのも不便なんだけど…

167 ：166：02/10/29 01:54 ID:MoXEpdc5

あ、部屋別って↓のようなやつね。
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110141000040387000/RealTable/Index.html

168 ：名無し不動さん：02/10/29 02:16 ID:???

>>167
すごい！
部屋別なんだ。今後こうなるのかな？

169 ：155：02/10/29 03:26 ID:jkjSaprT

>>166
ですよね。
でも、東雲だと（１４階建てで全然高層じゃないですが）チの間取りなんて上の方にしかないし。
こんな感じの部屋がもっとあればいいんだけど。３～６街区に期待？？

いま作ってる都心の高層物件って、東雲・西大井・品川SS・河田町・汐留？

170 ：155：02/10/29 03:27 ID:???

あ、いや、だから東雲は高層じゃないって。

171 ：名無し不動さん：02/10/29 16:11 ID:???

三鷹や吉祥寺までバスってのはどうでしょうか。
バス生活をしたことがないのでイメージが湧かないのですが。

172 ：名無し不動さん：02/10/29 16:53 ID:???

>>171
バスは路線によっては、日/時間帯で恐ろしいほど遅れたりするから、よく調べ
といたほうがいいよ。

たとえば調布 <-> 三鷹のバスなどは土日の昼間は平日の３倍以上時間かかること
がある (季節の花が咲く時期に途中の神代植物公園周辺が渋滞するため)。

173 ：名無し不動さん：02/10/29 18:53 ID:41q+cx+n

アーベイン大宮申し込みしました。
意外に倍率低し？！第５次もあるからかな。
しかし、スバル跡地の再開発構想って凄いよね。
土呂駅なんかパンクしちゃうんじゃ？（汗）今でもラッシュ大変？
アーベイン居住者及び土呂駅の状況教えて下さいな。
当たったら引っ越すべきかなぁ・・・ビミョウ（＞＜）

174 ：171：02/10/29 19:55 ID:???

>172
なるほど。土日にでかけるのが億劫になるほどだと考えてしまいます。
11月募集の吉祥寺いいと思ったんですけどねー。

175 ：名無し不動さん：02/10/29 20:07 ID:26DNulA0

土日の吉祥寺は殺人的込具合だよ。
かつてバス停で50分まった事がある。何故か。
土日渋滞の上、バス通りの途中で引っ越し作業があったから。
その時、列の長さは50mをゆうに超えていました。

176 ：名無し不動さん：02/10/29 20:36 ID:Azeeap9n

吉祥寺も三鷹も良い街だと思うけど、バス10分だと、そこは吉祥寺
と呼んで良い場所なのかわからないよね（ｗ
でもグリーンタウン小金井は駅から遠くても人気あったね。さすが中央線。

最近、新築に引っ越した人に質問。
INAXの洗面台の排水溝に、ヘアキャッチャー（ゴミ取り）の金具
みたいなのはついてましたか？この部品、普通ついてると思うけど、
ウチにはついてなかった。INAXのははじめから無いのか、設置し忘れた
のかわかんないので、だれか教えてくださいな。

177 ：名無し不動さん：02/10/29 20:56 ID:RhF2Ri6c

うちはTOTOだけど、付いてたよ。

178 ：名無し不動さん：02/10/29 20:56 ID:???

>176
ついてたよ。白いプラスチックのもの。
よく詰まるから取り外して使っているけど。

179 ：名無し不動さん：02/10/29 22:23 ID:???

ラ・ヴェール東陽町は230戸とありますが
超高層なのでしょうか？

180 ：154：02/10/29 22:39 ID:???

>>165
リンクが張ってないのはおかしいよね。
しおどめの上のほうは民間に一括売りしたと思う。
昔、新聞に載ってた。

181 ：名無し不動さん：02/10/29 23:47 ID:eiy0FRzM

>>180
リンクとか、そういう細かいところに気が回らないのよ
なんせ「お役所」なもんでw

182 ：名無し不動さん：02/10/30 00:22 ID:???

プラザ新所沢に応募しました。
どうやらあまり人気ないのですね。

183 ：トラトラ：02/10/30 02:04 ID:zU5Pp3up

公団の空家募集を最近知って，色々資料を貰ってきました。
１部屋の電気の容量が，昭和の終わりだと30A，平成の４，５年前後の物件でも
最大40Aまでしか増やせない物件が大半の様でした。
エアコン（３台），洗濯機，オーブンレンジ，食器洗い機，
パソコン（２台），ステレオ．．．と数え上げていくと，
とても40Aでは足りない気がするのですが，実際，公団に
お住まいの方は，困ってはいないのでしょうか。
※　ごく最近の物件は50Aとか60Aもある様ですが．．．。

184 ：名無し不動さん：02/10/30 13:03 ID:???

空家募集って１つの団地しか申し込めないのですか？

185 ：名無し不動さん：02/10/30 15:29 ID:uRM2vZn7

東雲は近い将来、豊洲に築地/中央卸売市場が、移転して来た時に
不満が出てくるかもしれませんね、間違い無く全てのトラックが
晴海通りを通行しますから、、毎朝２時頃から数千台のトラックが
ひっきりなしに通ったら、少しはうるさいかも、晴海通り東雲あたりに
待機するトラックも多いと思う。

186 ：名無し不動さん：02/10/30 19:23 ID:yhBpoPpl

>>184｢定期募集」と称して、まとめて募集している場合は、そのうち1ｺだけ。
ただし、それとは別に「先着順」ということで常時受付けしている物件も多い。

187 ：名無し不動さん：02/10/31 01:01 ID:E9FY9tw/

>>171
その公団がどのへんにあるのかわかってないのですが。
神代植物公園の近くに住んでたことがあります。
休日に吉祥寺に行く時は、ミニバイクで三鷹方面から水道道路を経由してました。
吉祥寺からのバス便は、都心通勤の独身者やディンクスには
おすすめしませんが、静かな住宅街が多いので小さいお子さんが
いらっしゃるなら悪くない選択だと思います。

188 ：名無し不動さん：02/10/31 11:15 ID:ugviecn6

今日は、山崎の資格確認最終日。
補欠なので、ドキドキです。
夕方、公団に結果を確認するつもりです。

189 ：名無し不動さん：02/10/31 16:09 ID:lXmUsiok

>>188
受かってたら良いね。結果教えてください。

190 ：188：02/10/31 18:01 ID:gMP1D4RT

>>189
ありがとうございます。
電話をしたら、入居が決まっていました。ホッ。
12月の入居を目指して、いろいろと用意を始めたいと思います。

191 ：名無し不動さん：02/10/31 18:18 ID:e8UF747A

わー良かったですね。
私も来年3月入居物件に狙いを定めています。
受かるといいな。
今まで補欠が最高。しかも回ってこなかったので・・・。

新築に入居したーい！

192 ：名無し不動さん：02/10/31 20:49 ID:???

河田町のHP、ウプ♪されたね！

193 ：名無し不動さん：02/10/31 22:15 ID:gwC3UGR2

>>192
え、どこから行けます？
こっちからは行けないんですが…
http://www.udc.go.jp/rent/build-syutoken/

194 ：192：02/10/31 22:53 ID:???

河田町はこちらです。

http://www.kawadacho.com

195 ：名無し不動さん：02/10/31 22:55 ID:gwC3UGR2

>>194
ありが㌧ヽ(´ー｀)ノ

196 ：名無し不動さん：02/10/31 23:00 ID:???

>194
それは31～41階の東急部分のＨＰでは・・・・・・・
30階以下の貧民窟の部分のＨＰは無いの？

197 ：名無し不動さん：02/10/31 23:01 ID:8mZNfIHA

>>194
公団じゃねえじゃん

198 ：名無し不動さん：02/11/01 05:11 ID:HlB1RcZn

吉祥寺のっていくらくらいになるかな？

199 ：名無し不動さん：02/11/01 07:44 ID:BliSJ22s

>>193
>>194
>>196
>>197
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

河田町、きちんとうぷされてます。

200 ：名無し不動さん：02/11/01 08:04 ID:???

と言うわけで、

河田町コンフォガーデン
http://www.udc-kawada.com/index2.html

入居しても、他の棟の工事が延々と続いたりするのかな？

201 ：名無し不動さん：02/11/01 17:14 ID:9dS7WWre

河田町について・
公団関係者の情報によると、
1K 45平米で19万強、公団初の受け付けサービス付の
共益費が1.8万/月だそうです。
東急が３０万～なので、あまり低く設定できないとの事。
家賃も凄いですぅ・・

202 ：名無し不動さん：02/11/01 17:41 ID:???

ハズレ10枚のために10月はせっせと応募したが…(´･ω･`)
20万越えじゃ無理！

203 ：名無し不動さん：02/11/01 18:23 ID:cdTyQfOf

>>20
高え。ダメじゃん。

204 ：名無し不動さん：02/11/01 19:55 ID:???

>>201
東急が公団にあわせればいいんだＹＯ！

205 ：名無し不動さん：02/11/01 19:55 ID:lpC1g94m

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206 ：名無し不動さん：02/11/01 20:27 ID:???

さよなら河田町・・・・。

207 ：名無し不動さん：02/11/01 20:49 ID:???

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜汐留Ｈ街区超高層棟HPまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

208 ：名無し不動さん：02/11/01 22:41 ID:???

質問です。。
ハズレ券集めるのに、東京在住で大阪地区の申し込みをしても
有効なのでしょうか？
大阪地区のハズレ券も関東地区で使えるのでしょうか？

209 ：名無し不動さん：02/11/01 23:11 ID:78oomXz5

なんか、汐留も河田町もムリっぽいな…

210 ：名無し不動さん：02/11/01 23:29 ID:1D2E2AJA

>>177-178
ありがとう。公団の管理会社に問い合わせてみたら、シャワーの
ついてないＩＮＡＸの洗面台はヘアキャッチャーついてないみたい。
ピッタリサイズのヤツ探さないと。。
>>178 あれつけないと髪とかはパイプつまっちゃうよー。

>>201
ホテル並のサービスが実現するわけでもないし過剰サービスだよね。
共益費に18,000円も払いたくない。

>>208
同じ公団だし、たぶん使えるんじゃないの。
でも倍率低いからたいてい当選するか補欠になると思う。
2回申し込んだことあるけど、当選と補欠合格だった。

211 ：名無し不動さん：02/11/02 00:01 ID:h1OX7Dmv

激しくガイシュツだったらスマソ。

「代行手続きします」みたいな会社あるけど、あれってどうですかね？
費用は高いのでしょうか。

212 ：名無し不動さん：02/11/02 00:10 ID:???

>>211
詐欺同然
今や年４回の抽選のやつですらネットでも申し込めるのに
金払うなんて馬鹿

213 ：名無し不動さん：02/11/02 00:43 ID:h1OX7Dmv

>>212
色々調べてみました。ここも鷺同然？
http://www.mps.ne.jp/company/jis/

214 ：名無し不動さん：02/11/02 00:53 ID:???

>>213
つーか、しつこい！消えれ！

だいたい公団の申し込み手続きを調べれば、代行そのものが不要である事が容易に
わかるはず。

215 ：名無し不動さん：02/11/02 00:59 ID:???

>>213
色々調べてみました。それは鷺です。
http://www.heavy-moon.jpn.org/actok/apartment.html

216 ：ある業者：02/11/02 01:09 ID:???

>212
下らなねぇこと言ってっと自宅焼け落ちるぞ！ｺﾞﾙｧ！

217 ：ある業者：02/11/02 01:30 ID:???

>212
階段下りるときは背後に気をつけるこった。

218 ：名無し不動さん：02/11/02 01:40 ID:???

>>216-217
通報しますた。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

219 ：ある業者：02/11/02 01:52 ID:???

>218
おまえもホームで電車待つときは一番前に並ばないことだな。

220 ：名無し不動さん：02/11/02 01:54 ID:???

また空白か。

221 ：名無し不動さん：02/11/02 02:08 ID:???

タイーホしたぞ！／　　　　　　　　　　　　　＼謝ってもダメ！
￣￣∨￣￣￣￣　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾔﾗﾅｷｬﾖｶｯﾀ　￣∨￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　（・∀・：）　（・∀・：）　　（´∀｀　）
　（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂）
　 | 警察 | 　　　　　｜｜　| 　｜｜　|　　　 |.警察 |
　（＿_）＿）　　　　　（＿（_＿）　（＿（_＿）　　（＿（_＿）

222 ：名無し不動さん：02/11/02 04:37 ID:???

／|　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／| 　　　　　　　　　　　　///
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|　　　　　　　＼　│　／//　　　　　　　　　　ド
　 |　　　／　／　|／／／／|　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　ド
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　　　　　　　　　ド
　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　ド
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／.　　　　　　　　／　│　＼(´⌒;;　　　　　　ド
／|＼／　／　／　|／／　　　し　　.　　(´⌒;´⌒;;(´⌒;;　　(´⌒;; 　　ド
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;///(´⌒(´(´⌒;;(´⌒;;ド
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　お.　　　　　　　∩ ∧　∧∩//(´⌒;(´⌒ド
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　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　　｜　　　〈　｜　　　｜//(´⌒(´ド
　 |　　　|／　　　め　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」　(´⌒;;　ド
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／　(´⌒; 　　　ド
　 |／　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　ド
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド

223 ：名無し不動さん：02/11/02 05:28 ID:L549FIBc

浅草のウンコビルのとなりのタワーに住む者だが、
２年経つと高層も飽きるね。おれんとこ千葉方面だし。もう出ようと思ってる。

そしてここの酷いのが建物全体が無法地帯であるということ。
上層階はヤクザの寮みたいになってる。
やつらは大型犬とエレベーター降りて散歩に行くなんて当たり前。
年に一度の隅田川花火大会の日も最上階の集会場はやつらに占拠されてたらしい。
そういえば、この前そいつらのなかから逮捕者でたらしい。
掲示板に書いてあった。
外に出れば青いテントだらけだし最悪です。

話題にもなっていないがここは止めた方がいい
今の時間は朝日がきれいだが。。。

224 ：名無し不動さん：02/11/02 05:45 ID:???

>223
ライフタワーは空きもあるし、上野に近くてとても良いと思っていたが、
そんな裏事情があったとは。。。貴重な情報ありがとう。

225 ：名無し不動さん：02/11/02 05:48 ID:???

>>223
この時間に電気がついてる部屋は少ないからなあ。
追い込みかけられないように気をつけて。

226 ：名無し不動さん：02/11/02 12:01 ID:???

>>215
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

227 ：名無し不動さん：02/11/02 13:54 ID:L549FIBc

他のタワーに比べると割安なのですが、明らかに空きが目立ちます。
１週間に１度は引っ越ししてるみたいなんで出入りが激しいんでしょう。
理由は>>223でも言いましたが（ャ）の存在が大きいと思います。
逮捕者が出て以来エントランスに目安箱が設けられました。
別にそいつらに何されたって訳じゃないんだけど
エレベーターでいっしょになったりするといい気分じゃないです。
うちの連れは何度か声を掛けられたらしいです。

228 ：名無し不動さん：02/11/02 15:30 ID:???

このスレ見たら業者はあがったりだな

229 ：名無し不動さん：02/11/02 17:43 ID:TJvJcL/G

他にヤが多い物件とかありますか？
心配になってきました。
うっかりそういうところに先着順で申し込んだら
泣くに泣けません。

230 ：名無し不動さん：02/11/02 18:52 ID:KY4vsw39

都市公団、塩漬け土地１兆１７００億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021102-00000306-yom-soci

「同公団は、政府が昨年１２月にまとめた「特殊法人等整理合理化計画」で、
地域振興整備公団の一部事業と合わせて独立行政法人へ移行することが決定。
実施中の事業については、資産を評価したうえで、すでに取得している土地などの
処分を早急に進め、できるだけ多くの継続事業を速やかに終了させることになっている」
とあるけれど、2004年？に都市公団が廃止された後も、独立行政法人が既存の
土地がなくなるまでは、新規に賃貸住宅を作るっていうことなのかな？
本当の意味で公団ってなくなるのかどうか、わからないような。
今までの行革だと看板の付け替えに終わっただけのもあるし。

231 ：名無し不動さん：02/11/02 20:01 ID:???

＞独立行政法人が既存の土地がなくなるまでは、新規に賃貸住宅を作るっていうことなのかな？
独立行政法人は「賃貸住宅を自ら建設し、直接運営すること」は原則として行わない。
つまり
①土地を民間事業者に売り、その事業者が賃貸住宅を建設して運営する
②独立行政法人が躯体を建設し、民間事業者に売る。買った事業者が内装等を施工して賃貸住宅として経営する
③独立行政法人が躯体を建設し、民間事業者に貸す。借りた事業者が内装等を施工して賃貸住宅として経営する
というパターンになると思われ。
③は河田町や汐留でもう施行されてるね。

232 ：名無し不動さん：02/11/02 21:13 ID:???

公団の検索サイトだと新川の物件が異様に多く出てる気がするけど、
大丈夫かな？

233 ：名無し不動さん：02/11/02 21:46 ID:???

>232
今日、アイランドタワーの案内所で１１月の特別募集（事故物件）
の張り紙があって、新川１戸出てましたよ。
151,000円→75,000円（２年間）
どの部屋かは書いたらまずいけど、室内自殺との事。
ただ、聞いたときにはもう契約済みだそうです。
事故物件は毎月１日に募集があるけど、１日はいつも
どの案内所も朝から行列ができるそうです。
「半額になるなら、みなさん事故なんて気にならない
方が多いようですね」と窓口のオバハンは笑っておった。
実際、都心の事故物件は毎月１日の午前中に殆ど
決まってしまうとの事です。

234 ：名無し不動さん：02/11/02 23:30 ID:zldQDhTK

公団って1人暮らしの貧乏にはつらい価格ばかりだよな。
部屋はたしかに広すぎるけど。

235 ：名無し不動さん：02/11/03 00:15 ID:cBCYvgSQ

>>233
新川暮らしだけど、そんなの知らなかったよ(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
一体何号棟？？？

236 ：名無し不動さん：02/11/03 01:01 ID:8JnZgFV5

>>234
29平米ぐらいですが、横浜のベイエリアでは7万以下の物件もありますよ。

237 ：233：02/11/03 01:09 ID:???

>235
何号棟って・・
新川には建物１つしかありませぬが・・・

238 ：名無し不動さん：02/11/03 02:20 ID:cBCYvgSQ

>>233
あれ？ここは都市公団のスレじゃないの？
都営住宅スレ？だったら一棟しかないなー

239 ：名無し不動さん：02/11/03 02:32 ID:CF6JRfi2

>238
都市公団のリバーシティ新川はタワー１棟だけです。
中央区新川に都営住宅なんてありました？

240 ：名無し不動さん：02/11/03 04:49 ID:fLCaLvlL

新川は同じタワーが、一部は都市公団の部屋、一部は公営住宅という
割り振りだったはず。
建物の前にある看板にも両者の名称が書かれてあったと思う。

241 ：名無し不動さん：02/11/03 04:57 ID:Y4DNs6oH

多分、リバーシティ新川と、仙川の新川・島屋敷通りが
ごっちゃになってるんだと思います。

242 ：名無し不動さん：02/11/03 10:34 ID:???

>241
一瞬ワロタ・・・

243 ：名無し不動さん：02/11/03 10:35 ID:???

では、次回から新川物件は
「RC新川」と「島屋敷」と明記しませう。

244 ：名無し不動さん：02/11/03 11:22 ID:KoXDyABg

事故物件情報希望age

245 ：便利屋幹太：02/11/03 11:45 ID:zHBDbtfn

http://members7.tsukaeru.net/miikihiro

246 ：名無し不動さん：02/11/03 15:05 ID:m6Bw5b4L

>>235
便乗ですが、「島屋敷」っていかがですか？
今度の募集に応募してみようかと思ってるんですが、
未知のエリアなのと、バス便っていうのがどんな感じなのか想像もつきません。
ちなみに都内勤務のDINKSです。

247 ：名無し不動さん：02/11/03 18:30 ID:???

>>240
まじっすか？失礼なのは承知ですが正直なところ公営と一緒は避けたいな。

248 ：235：02/11/03 19:23 ID:cBCYvgSQ

>>233
スマソ！当方、新川島屋敷です！勘違いしてました(；´Д｀)ﾊｧ

>>246
島屋敷は静かでいいですよ。目の前が中央道で、窓を開けてるとうるさいけど
閉めれば音はほとんど無いし、今なら晴天なら富士山も見れます（棟によるけど）
バスは、結構便利。渋滞タイムは厳しいけど、仙川から京王線使うならさほど道も混まず、
なかなか。子供もまだ少ないし、静かな夫婦生活が出来ますよ。
　・・・うちは越した直後に妊娠発覚！（ｗ

249 ：名無し不動さん：02/11/03 19:35 ID:XJOSGp8h

>>247
マジです。
私もリバーシティーのイーストタワーズが今一で、かと言って、
イーストタワーズⅡは空きがなかったので、新川はどうかと思
って見に行ったら、施設が１階にあって、都民ハイムも同じ
建物だってことが分かって躊躇した。
内装とかは公団と公社では違うのかもしれないものの、気分的
にちょっと・・。
現地に行って見るといいよ。建物の前に看板があるから。

250 ：名無し不動さん：02/11/03 20:06 ID:g9ypTXZ2

無知ですまそ。公団と公営って決定的に何が違って公営が良くないイメージがあるの？

251 ：250：02/11/03 20:10 ID:g9ypTXZ2

ちなみに、公団は公営みたいなものだと思ってました。

252 ：名無し不動さん：02/11/03 20:32 ID:???

公団も公営も税金の助けを得てるのは同じだが、
公団の賃貸はほぼ市場価格。
障害者等を除いて普通の人は所得がある程度高くないと入れない。
公営は市場価格よりかなり安い。かつ所得がある程度低くないと入れない。
それ以上のことは想像に任せる。

253 ：名無し不動さん：02/11/03 20:58 ID:WvHRhWeC

河田町、品川シーサイド、汐留、東雲とこれから出来る所を見てきました。
河田町は、周囲にたいして店もなくどうかな～、と思いましたが、便利さは格別
ですね。タワーの棟は既にできていて、周囲を圧する感じ。眺望は相当良さそうです。
しかし、値段が・・・
品川シーサイドも建物はかなりできていました。
イオン等のショッピングセンターは既にオープンしていて青物横丁方面からの人が
いっぱい来ていました。閑散とした天王洲アイルなんかより住むには良さそう。
汐留は浜松町に近い方に出来るようですね。地図で見ただけで行きませんでした。
しかし、ビジネス街過ぎて、あの辺に住んでもリラックスできなさそう。
駅が出来たばかりの汐留近辺は、老人の方がいっぱい来てました。
東雲は、何もない回りの様子と延々と工事が続くことを実感させる風景で、萎えて
しまいました。でも、あの値段は魅力です。

254 ：名無し不動さん：02/11/03 20:59 ID:???

フローリング、LLxxの表記が書いてないけどいくつ位なんだろう？

255 ：名無し不動さん：02/11/03 21:38 ID:???

厨房質問で申し訳ないですが、
公団の賃貸住宅って、単身者用で月６～７万ぐらいの物件はないのでしょうか？
HPで概観したところ、数部屋あって家族で住むようなタイプばかりで、家賃も１０万は軽く超えるのしか見なかったんですが。

256 ：名無し不動さん：02/11/03 22:18 ID:S9CT2xvH

ワシが住んでるところ家賃約6万で1LDK。
そのかわり東京都下で新宿まで30分～50分。
（朝の通勤時は時間かかる）
しかも築20年ほど。
リニューアル物件だからきれいはきれいだけど。

こういうのだったらある。
都区内、まして新築なんて言ったらまずない。

257 ：名無し不動さん：02/11/03 22:33 ID:g9ypTXZ2

>>255
同じ様な条件で探してるけどやはり都心から離れてかつ古くなってしまうものが数個ある程度だよ。
（とある沿線内でしか探してないけど
複数人で住むとか、よほどの所得が高い人じゃないとおよびでないらしい。
相場が5～6万の土地に、わざわざ8万5千以上の物件建てるんだから。

258 ：名無し不動さん：02/11/03 22:39 ID:RwOnFuQw

>>257
相場よりかなり広いと思いますので、値段に見合っていると思います。
設備もいいし。
安くていい物件は誰もが探しているので、毎日電話をかけ続ける努力と、
ある程度の妥協がないと無理だと思います。
それが嫌だったら、民間で探したほうがいいのではないでしょうか。
そちらの方が、条件に見合った部屋が確実にあるとは思いませんか。

259 ：246：02/11/03 22:52 ID:Hm38YbMQ

>>248
レスどうもです。すごく参考になりました。
仙川へのルートがスムーズなら、問題なさそうです。
これから5次、6次と募集が続くので、まめに応募してみようと思います。
当選したらご近所さんとして密かによろしくです。
元気なお子さんを産んで下さいー。

260 ：名無し不動さん：02/11/03 23:08 ID:fTWvTUJ3

>>255
がんがってね。
私も公団のくれた地図を広げて途方に暮れましたよ。
「単身者」をいじめるな～!!って。

もうマイナーな古いところしかありません。所沢とか、見に行きましたよ。
今住んでいる所は興味も聞いたこともない土地でしたが、
公団事務所で先着順募集のチラシを見て暇だったから出かけたらアタリでした。
２ＤＫ・７万台。ただし駅からはバスで都心までは計40分です。
古い分かなり環境がよいのと、最寄り駅が気に入っているので今は満足です。

261 ：名無し不動さん：02/11/03 23:16 ID:???

>>255
千葉へどうぞ！
京葉線稲毛海岸駅最寄り　高洲第一,二　１ＤＫ　38,200～　築２８年～
〃　　新習志野駅　　　　習志野海浜秋津　１ＤＫ　48,000～　築２２年

超格安物件あるよ～！
　　　　

262 ：261：02/11/03 23:25 ID:???

えっ、古すぎるって？
では。
新京成線前原駅（JR津田沼駅徒歩15分）アルビス前原　１ＤＫ　65,400～　築２年
はどうでしょう？

263 ：名無し不動さん：02/11/03 23:29 ID:???

>>255
新築でなくてもいいならちょうど今定期空家募集してるから見てみれば
高島平の１ＤＫだと５万円台で出てる。

264 ：名無し不動さん：02/11/03 23:47 ID:???

今住んでいる所は23区内の古い1DKで、約6.5万円です。
通常の抽選ではかなり倍率が高いですが、住宅変更で簡単に当たりました。
古くから住んでる人は、もっと安い値段なのでしょう。
広さは30平米以上あるので割安と思います。

ただ、上の階のトイレ流す音が鳴り響くし、隣の音も丸聞こえだし
自転車はなくなるし、共用部の落書きはあるし、平気で犬猫飼ってるし、
ゴミ置き場はわけのわからん人が定期的に漁りに来てるし、
休みでも拡声器使った物売りがいっぱい来るし、、、

引っ越すつもりです。

265 ：デフレ歓迎：02/11/04 14:26 ID:HKwerUWc

　わたしも都市公団の賃貸に住んでいるが、駐車場を含めて１６万円を超える。
値下げをしてほしいものだ。
　
　ちなみに分譲を買うほど、金はない。

266 ：名無し不動さん：02/11/04 16:24 ID:???

そうだねえ。地価も賃料もがんがん下がってくれればいいのにね。
給料はそのままで。
16万出せるんならローン組ませてくれるよ。
買うのが得かどうかはわからんけど。

267 ：名無し不動さん：02/11/04 16:41 ID:???

>>266
給料も下がらなければデフレの意味がないんだが・・・
専業主婦の方でしか？サラリーマンなら逝ってくれ。

268 ：名無し不動さん：02/11/04 18:56 ID:nAXTEPij

大泉ゆめりあタワー内覧会行ってきました。
実はこの物件知ったのが締め切りギリギリで下見なしで応募。で
クの高層階当選したのですが...辞退します...
んーまず西側当たったんだけど日当たりが予想通り良くない。西というより北西？
景色も北西じゃいまいち。東なら新宿高層ビルとか見えてそれなりなんだろうけど。
あと間取りだけど8.3畳のリビングに4.8畳の部屋が中途半端。あれなら
１５畳の1ldkの方がいいかも。
あの辺の相場は64平米2ldkなら12-13万円程度。
いくら高層といってもあの間取りと日当たりに17万円は高いかなというのが正直。
まだ下のショッピングセンターが出来ていなかったから判別できないけど
商店街もちょっとさみしいね。あとはやはり西武線は初めてのったけど
雰囲気悪い..
この条件ではやはり17万円は払えません。ごめんなさい。次の河和田町＆品川
狙いで行きます。

269 ：名無し不動さん：02/11/04 19:26 ID:XbmyhhvB

千葉ですが、検見川浜駅（東京まで３０分ちょい）で１DK４２０００円位の
真砂第一第二はどうですか？静かで上層部なら海も見えますよ。

270 ：261：02/11/04 20:45 ID:???

>>269
補足させて貰いますね。
この２団地共にリニューアルⅡでエレベーター付きでいいですよね！
真砂第一は先着順で数こそ少ないがコンスタントに空きが発生。
真砂第二は定期募集(待機者)で、前回の募集個数は６戸。今回は募集無し。
両団地とも駐車場は空待ち状態。周辺民間駐車場は少なく自動車所有者は注意が必要。

271 ：261：02/11/04 20:49 ID:???

あっ、ちなみに>>269さんは現居住者でしょうか？
現在募集している住居は両団地ともにリニューアルの影響か家賃が少し上です。
階層にもよりますが、１ＤＫ住宅は46,000～52,000円ですね。築27,28年。

272 ：269：02/11/04 21:18 ID:XbmyhhvB

>>271
真砂第二（リニューアル）の居住者ですよん。
駐車場は、数ヶ月前だけど敷地内に空きがいくつかあって、場所も選べましたよ。

273 ：名無し不動さん：02/11/04 22:14 ID:R0rHWr2O

＞＞２６８　確かに、ゆめりあタワーは、方角がすこし傾いてますね。
もちろん、４５度までいきませんが、１５－２０度ぐらいあるのではないでしょうか。
東だと思ったら東南東、西だと思ったら西南西。
でも、快適そうな住空間だと思いましたけど。

274 ：名無し不動さん：02/11/04 22:16 ID:R0rHWr2O

２７３　訂正です。西南西ではなく西北西。

275 ：名無し不動さん：02/11/05 00:54 ID:???

方角だけじゃなくて上下方向もすこし傾いてますよ。
ピサの斜塔のように。
完成後に駅側が少し地盤沈下したそうです（公団の話）
キッチンでボール静かに床に置いたら
かなりの勢いで南側に転がったそうです。
ゆめりあは設計ミス物件だろうか。

276 ：名無し不動さん：02/11/05 01:04 ID:eqqbiOHm

>>275

　マ　ジ　で　恐　く　な　い　で　す　か　、　そ　れ　。

277 ：名無し不動さん：02/11/05 01:12 ID:wkWg7Y9k

　　　　　　　　
　　　微　　　　　　笑　　　　　　女　　　　　　戦　　　　　　士
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　　　　　ヽ〈②〉.ヽ.＼＠ノノハ＠／ヾ／ .／/
　　　　　＼ｰ＼＼／（　´,_ゝ｀）ヽ／フ-''"／　　　　月に代わってﾌﾟｯ
　　　　　　　＼ｰ､＼//ーヽ__/〉ヽヽ／フ､-'"　☆
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　　　　　　／/ー‐ノ_,,／!＼.〈.{. l｀`!. l-､_　　　　　　☆　　+　　
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　　　　ヽヽ　　／　　　l　|　/　　 //＼　　　☆
　　　　　　ヽ.／　　　　 }=|=〈　　／´ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　＜/.　　　　　 | .|　 }/~´　　　l
　　　　　　/　　　　　　　| |　.j|　　　　ﾞ|　　　+　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　 |. !　!　　　　　　`
　　　　　　　　　　　　ノ . |　.〉
　　　.　　　　　　　　　ー''ﾞ.し' 　　　　　　　 >>275

278 ：名無し不動さん：02/11/05 02:07 ID:???

>>275
公団の人が話してくれたんですか。正直ですね。

279 ：名無し不動さん：02/11/05 03:09 ID:???

>>267
アフォですか？

280 ：名無し不動さん：02/11/05 05:03 ID:???

あっ、セーラーフーンじゃないんだ・・・

281 ：235：02/11/05 10:15 ID:7e2oeIiu

<<246
遅レスだけど、新川は今二つの棟が出来てます
応募の始まった10号棟はイマイチ　景色は見えないし部屋もちょっと狭い感じ
次に募集される16号棟がお奨めでしょう
上の階なら富士山見えますよー
ただし、道路挟んで西側に、来年以降新築ラッシュの模様　うるさくなりそうだし・・・
新川は募集の後の先着順の物件が結構多いので、狙い目ですよ
頑張ってね

282 ：名無し不動さん：02/11/05 12:27 ID:OSHZL05g

光収容の団地に住んでるんだが、ADSLも光も導入できない。南東京ケーブルテレビ
とかのCATVで5Mbpsで5500円だと。山手線の駅周辺なのになんでこんなに環境悪い
んだ？ド田舎の通信環境だよな。

283 ：名無し不動さん：02/11/05 12:55 ID:???

>281
その新川というのは
リバーシティ新川ですか？島屋敷新川ですか？

284 ：名無し不動さん：02/11/05 13:23 ID:ppIwm00E

>>283
島屋敷だと思いますよ。
リバーシティは1棟のみ、と前レスに書いてあります。

285 ：246：02/11/05 21:00 ID:YNAdZ84Y

>>281
＞先着順の物件が結構多い
っていうのは、入居してもすぐ人が出て行っちゃうってことでしょうか？
トラブルとか、何らかの問題とか、そういうのとか…ですか？

286 ：235：02/11/05 21:09 ID:7e2oeIiu

島屋敷

引っ越してきてから、早一ヶ月過ぎました。
問題は、個人的には無いけど、この間も出ていく部屋がありましたね。
なんでだろう？ほかに良い部屋が見つかったからと信じたいですね（苦ｗ

ネット環境も、光のLANで、遅い時でもADSLの混雑時くらいのスピードにまで
落ちる時もありますが、概ね快適です。
これで￥1750/月　>>286さんが可愛そうなくらい（すみません）環境はネットいいですよ。

まぁこれ以上書くと、荒らすな(；ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧとか言われそうなので、この辺で！

287 ：名無し不動さん：02/11/05 22:34 ID:???

皆さん島屋敷の由来って知ってます？
なんであんな忌まわしい過去のある名前をつけたのだろうか・・
公団はオカルト趣味なのだろうか?

288 ：名無し不動さん：02/11/05 23:09 ID:???

>>285
当選しても辞退する人が多くて埋まらない
→埋まらない物件を先着順で募集

って事では？

289 ：名無し不動さん：02/11/05 23:57 ID:T+yOl7Q7

ゆめりあですが東側は見晴らしサイコーでしたね。夜景がみてみたいなあ。
北側はさいたまスタジアムまで見えました。私は下の階なんで勝手に入りました。すいません。
床暖は東ガスに機器使用料払うそうですけどいくらかご存知の方いますか？
何万もするならエアコンどうせ買うんでいらんかと。しかし地盤沈下かあ・・・マジかいな

290 ：名無し不動さん：02/11/06 00:29 ID:QVaOY7qm

>>287
忌まわしい過去、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>289
初期費用はたしか7000円くらいだったかな。>>275 のゆめりあが
ピサの斜塔のように傾いてるっていうのはネタじゃないの？（ｗ

ヴェルディール市川にお住まいの方に質問。
前の募集時に、「団地のすぐ側に製紙工場があって、騒音・臭気がある」
というような事が書かれていて前回募集時は応募を見送ったのですが、
騒音、臭気などはどのような感じですか？
他にもなにかいいところ、悪いところあったら教えてください。

291 ：デフレ歓迎：02/11/06 00:43 ID:Hlh/qcMB

わたしも都市公団の賃貸に住んでいるが、駐車場を含めて１６万円を超える。
本日も２件の出ていく引っ越し作業を見かけた。物件は気に入っているのだが、
給料の大半が家賃と消えていくのは、寂しく感じるようになり、先日もモデルル
ームを見に行った。（気に入らなかったが）

　他の人は家賃を払って（１５万を超える人）、空しさは感じませんか。

292 ：名無し不動さん：02/11/06 01:12 ID:???

もれのところは、大崎だが、最近となりの分譲の高いﾏﾝｿﾝの駐車場を
かりた。まあ相場より高いが便利なんで結構重宝。
でも合計25万円。
目の前の都営の5倍だけど、いつも見てると鬱

293 ：名無し不動さん：02/11/06 14:38 ID:zy8COfTv

東雲の応募を忘れていました。。

294 ：名無し不動さん：02/11/06 15:58 ID:zy8COfTv

東雲の倍率、公営区分の申込はゼロか
http://www.codan.jp/data/bairitsu.pdf

地元区区分は有利だなあ
これって在勤者でも良いってのを最近知りました
新宿区在勤の方、河田町は楽勝だよ

295 ：名無し不動さん：02/11/06 22:20 ID:w2mrBqvW

＞＞294
あそこは高いでしょ？

296 ：名無し不動さん：02/11/07 05:15 ID:5RTV8Zyy

俺も応募したが64.3倍

297 ：　：02/11/07 10:15 ID:3e1ytc/c

公団はこんなに家賃が高いのに、なんで赤字なんだ？
浅草のタワーは、まじでヤクザが多過ぎ。
俺は怖くてすぐに引っ越したよ。
契約前に言ってくれよな。まじむかつく。

298 ：名無し不動さん：02/11/07 10:18 ID:gqDkhhY5

>>297
窓口の人によっては、教えてくれますよ。
「●●は一人暮らしならやめといた方がいい」とか。

299 ：名無し不動さん：02/11/07 10:23 ID:???

南千住のリバーハープタワーに引っ越そうかなとおもってるのですが…

300 ：名無し不動さん：02/11/07 10:33 ID:???

東雲、連休でいっきに上がったね(鬱)
倍率少ないとこに再申し込みしたけど、あんま意味なかった。

>297
浅草のタワーって空家多いとこですか?
やくざさん多いんだ～。気にかけてたんだけど
それ聞いて良かったです。

301 ：230：02/11/07 12:04 ID:MDnDVKV2

>>231
なるほどー。
でも河田町同様、汐留も③のパターンということは、、
汐留も家賃メチャ高いってことかな？・・・鬱。

302 ：名無し不動さん：02/11/07 13:02 ID:3h/cNGlI

河田町の家賃いくらくらいなのかなぁ～？やっぱり恵比寿のビューとか
六本木ビューくらいなのかな～？としたら１Ｋで１６、７万くらいするのかしら？
相場がわからん。

303 ：名無し不動さん：02/11/07 13:05 ID:umP0Ygk2

割り込みスマソ。
IT化されている公団の貧弱な通信環境を語ってくれる奴はいないか？
俺のところは高くてトロイCATV以外使えないぞ。
サービスエリア内なのにBフレッツもADSLも使えないぞ。
公団住宅には満足しているがこれだけは許せない。

304 ：名無し不動さん：02/11/07 13:08 ID:3h/cNGlI

河田町コンフォは３１階から４１階までが東急不動産が高級賃貸マンション
として貸すみたいです。３０から下は公団だと思われます。

305 ：名無し不動さん：02/11/07 13:08 ID:hfr2tADA

>>302
>>201の人のタレコミを見てみよう。

306 ：名無し不動さん：02/11/07 13:09 ID:???

>>304
その話題はとっくにガイシュツなので・・・。

307 ：18：02/11/07 13:44 ID:e5Vt9Jc8

以前、補欠繰り上がりについてここで教えていただいた者です。
結局繰り上がらず、待機１位となってがっかりしていたんですが、
（募集戸数15戸で、うちは補欠一般５位でした）
先ほど電話がきて、辞退者が出たので繰り上がりとなりました。
資格確認に行ってよかったです。ありがとうございました。

308 ：18：02/11/07 14:07 ID:e5Vt9Jc8

再度失礼いたします。
前の質問（繰り上がらなくても落選ハガキ10枚が返ってこない？）は、
ある案内所の人にそのように言われたので、本当なのかと思ったのですが、
その後にもどなたかが、「補欠で斡旋されなくても落選扱いにならない」
と、間違ったことを公団の人に言われたとありましたよね。

もうひとつ、今回、ある書類が資格確認日に間に合わない可能性があった
ので、予め電話したところ「それがないと、どうしても確認できません」
と言われました。
「でも説明書には、“不足書類があった場合は、その書類の到着を待って
契約書を発送します”とありますけど」と言ったら、
「あ、それでは資格確認日後、指定の封筒で郵送してもらえればいいです」
と変わりました。
なにか、こちらでよく調べたりしておかないと、あぶない感じです。

長くなってすみません。

309 ：名無し不動さん：02/11/07 16:58 ID:3h/cNGlI

河田町やっぱり高額なのですね、、これで諦めがつきます、
品川ビューサイドとジェイタワー西大井の価格ってまだ分からない
んですよね？

310 ：名無し不動さん：02/11/07 17:27 ID:???

相談させてください。
どなたか、グリーンハイツ武蔵境通りにお住まいの方はいませんか。
実はADSLを引こうと思っていたのですが、NTTの方から
「そこは注意エリアで、1.5Mでも接続出来ない可能性がある」と
言われています。かなりヘコんでいます。
実際ADSLにしている他の住民がいますよ、と公団の方にも聞いていたので、
どれぐらいの速度で使われているのか教えていただきたいと思います。
よろしくお願い致します。

311 ：名無し不動さん：02/11/07 18:58 ID:Ihs1nQ8r

>310
じゃあ、１２ＭのＡＤＳＬにすれば？
１２Ｍは、距離の制限を撤廃しているので、1.5Ｍよりひろい地域を
カバーできるとＮＴＴは言っている。

312 ：名無し不動さん：02/11/07 22:24 ID:???

>>311
1.5Mじゃなくて、その上だったら大丈夫なのですか。
ありがとうございます。

313 ：名無し不動さん：02/11/07 23:56 ID:DwJ4WTfD

都市公団で60平米以上で15万円以下東京駅50分以内程度を考えた場合どの辺が
お勧めでしょうか？？
今のところ国分寺（西国分寺）か幕張が適当かなと考えているのですが？
西国分寺は壱番街開いてるようですが線路沿いでうるさいかな？？？

314 ：名無し不動さん：02/11/08 14:22 ID:v1ZA9KYg

元住吉の木月住吉団地を検討中。
入居されている方はいないでしょうか？
環境などを教えてください。

315 ：名無し不動さん：02/11/08 14:22 ID:6myAVZD/

ここの使える。
見れば分かるけど安いし、一度お試しあれ！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

316 ：名無し不動さん：02/11/08 18:10 ID:p94EUN/i

>>314
こないだ白人＆日本人熟年カップルが申し込んでた。
とても住みやすいですよ、と公団の窓口の人がすすめていた。

私のもっているつまらない情報はこれだけ。

317 ：名無し不動さん：02/11/10 12:25 ID:???

東雲第一期も終わって、マターリですね・・・。

318 ：名無し不動さん：02/11/10 18:50 ID:???

次の盛り上がりは河田町。。

319 ：188：02/11/10 20:06 ID:XpBnrrv4

>>313
一部線路沿いですが、プロムナード矢部もいいのでは。
JR戸塚駅から歩いて7～8分ぐらい。川沿いの方なら、桜並木も
きれいでしたよ。
最近8次募集をしていたけれど、9次の募集と思われる物件もほぼ
出来上がっているので、新築がよいならそちらを申し込むことも
できると思います（いつ募集するのかは知りません）。
先着順の空き部屋もいくつかあるようです。

自分も検討していたのですが、結局別の公団の部屋に入ることに
しましたが。

320 ：名無し不動さん：02/11/10 20:19 ID:uU6+Qhub

公団サイトにまだ情報出てない建設中の隠し球とかないの？

321 ：名無し不動さん：02/11/10 21:29 ID:dCwQd5le

>320
銀座タワーがありまつ。。

322 ：名無し不動さん：02/11/10 22:37 ID:VpqSMEyj

>>321それ、公団だっけ？

公団も、だんだん自分で作らなくなるからねえ・・・・。
たぶんこのｽﾚの方々にはあまり興味ないだろうけど、
新田にｲﾊﾟｰｲ住宅作るみたいだよ。

323 ：名無し不動さん：02/11/11 13:16 ID:t69ktesF

>>322
新田ってどこ？

324 ：名無し不動さん：02/11/11 15:41 ID:???

銀座タワーの情報がのってるURLってあるー？

325 ：名無し不動さん：02/11/11 16:16 ID:???

公団の住宅は、賃貸でも、一定の基準を満たして模様替え申請をすれば、床の張り替えなどのリフォームが可能なようなのですが(下記参照)、

http://www.udc.go.jp/kanri/kanri-17.html

このようなリフォームをやったことがある方がいたら話を聞かせていただけませんか(費用、スペック、どこに頼んだかなど)。

和室の洋室化(床のフローリング化、和ふすまを洋室仕様の扉に交換)をやってみたいと思っているのですが。

326 ：325：02/11/11 16:18 ID:NnyRo6CX

sageてしもた...

327 ：名無し不動さん：02/11/11 16:28 ID:???

私もリフォームに興味があります。
サッシをもっと高級なものに取り替えたい・・・（無理かな）

328 ：名無し：02/11/11 18:50 ID:RWZb4p56

コーポレート東伏見
とプロムナード東伏見
ってどうなんでしょう？
まったく違うの？

329 ：名無し不動さん：02/11/11 18:58 ID:???

「コーポレート」は借受住宅

330 ：名無し：02/11/11 19:10 ID:RWZb4p56

>>329 さん、

借受住宅とそうでないもの、
借りる側からみた違いは何でしょうか？
教えて君でｽﾏｿ

331 ：名無し不動さん：02/11/11 20:01 ID:???

>>330
借受は建物のオーナーは別にいて、公団が一定期間まるごと借りた上で賃貸する。
だから長く住んでいるといずれオーナーチェンジ（公団→建物オーナー）される。

332 ：名無し不動さん：02/11/11 21:58 ID:???

だあああ、密かに大本命だったアーベインビオ川崎ハズレた～。

333 ：名無し不動さん：02/11/11 22:09 ID:c9v8Zgy+

　　　　　　　　　　+　　; ∧＿∧　←>>332
　　　　　　　　 ⊂⌒~⊃　´∀｀）⊃　+　　
　　　　　　　　　　+ 　　+::￣￣;　　　+
　　　　ﾜｼｮｰｲ　　+ ;:　;. 　　+　;　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
.　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀∩∩´∀｀∩∩´∀｀）
　　　　　　（つ　　ノヽ　　　ﾉ　ヽ　　⊂ ）
　　　　　　　）　）　）　｜｜　|　　（　（　（
　　　　　　（_＿）＿）（_＿）＿）　（＿（＿）

>>318
河田町は高すぎてあまり盛り上がらないような気が。

334 ：名無し：02/11/11 22:19 ID:RWZb4p56

>>331 さん
さんくす
ということは短期的に住む場合
違いはほとんど無いってことで
よいんですよね。

335 ：名無し不動さん：02/11/11 23:13 ID:ppz5MuX1

品川は幾らくらいになるんだろう？
河田町みたいな価格設定だったら、どうしよう。
ひそかに狙っているんだけど。

336 ：名無し不動さん：02/11/11 23:36 ID:???

>>313
あそこは貨物線共用だから、夜中もう走る。
あまり、おすすめしない。他の棟（街）を探したほうがよいよ。

337 ：名無し不動さん：02/11/11 23:49 ID:eonAqLBe

東雲といい河田町といい、公団、なんでわざわざ Flash でページ作っちゃ
うのかね。情報を探しにくくてしかたない。普通の html でシュアに作っ
てくれれば十分なのに。
そう思う人他にもいません？

338 ：名無し不動さん：02/11/12 00:02 ID:???

>>303
亀レス
俺のところは余りに古い団地ので、却って光収容とか一切無いから
ＡＤＳＬ入れてる。
年末には１２Ｍやる予定。

339 ：公■関係者：02/11/12 00:25 ID:49Tj7xaI

>>337
あーいう地区ごとの情報は、ｵﾌｨｼｬﾙHPとは別ﾓﾉだから・・・・

340 ：名無し不動さん：02/11/12 00:35 ID:4FGa3ksD

>>323新田とは・・・・隅田川と荒川に挟まれた足立区の領土・・・

341 ：名無し不動さん：02/11/12 00:42 ID:???

新田とは・・・・
東武線の新田駅周辺、埼玉県の領土

342 ：名無し不動さん：02/11/12 00:55 ID:tKf7WdXw

>>313
幕張ベイタウンに住んでるけど、ここは本当に静かな所だよ。
静かな環境を求めてるならお勧めできるかな。

・悪いところ
駅から遠めの物件が多い。東京駅での乗り換えがめんどう（有楽町線、日比谷線乗り換えなら楽）、
海風が強いこと（夏は快適だが冬は寒い）、ベイタウン内のコンビニは23時にしまってしまうこと
（静かさとのトレードオフか？）、レンタルビデオ店がない、昼間の電車は少なくて泣きそう。

・いいところ（フォロー）
京葉線は空いてて速い。海が近い。景観がきれい。スポーツクラブが
３つある。大きな公園がある。

343 ：名無し不動さん：02/11/12 00:55 ID:???

郵便局の【ゆうゆう窓口】ってご存知ですか?
調布、八王子、町田、三鷹、武蔵野、武蔵府中、立川、多摩
八王子西、八王子南の多摩地域郵便局
東京国際局を含む東京２３区の配達を受持つ郵便局(集配局)では
【ゆうゆう窓口】にて書留や小包など郵便の引受を
２４時間実施しています。
これから年末です。１２月は郵便局は大変混雑します。
午前中か夜中のゆうゆう窓口がすいていていいよ
↓
http://www.yusei.go.jp/pressrelease/japanese/yubin/990129j201.htmlが
このマークが目印です

344 ：名無し不動さん：02/11/12 01:51 ID:BzA1GiPt

> 325
字が小さくて何を替えてるのかいまいち不明。
壁とっぱらいたいのだが。

345 ：名無し不動さん：02/11/12 02:18 ID:???

吉祥寺のほうは誰も興味ナシでつか？

346 ：名無し不動さん：02/11/12 08:58 ID:???

>>323
新田は340さんのおっしゃる場所です。
以前住んでいたところのすぐ裏が広大な公団の工事現場でした。
最寄り駅は南北線の王子神谷or王子です。（バス利用）
荒川沿いで広々としており、環境は悪くないと思います。
足立区ですが生活圏は完全に北区です。

あの頃、目と鼻の先の新築、フレーシェル王子神谷にどうしても
入りたかったのに落選しました。

347 ：名無し不動さん：02/11/12 09:48 ID:???

>>346
フレーシェル、私も落ちましたよ、そういえば..........
哀しみにくれました

348 ：名無し不動さん：02/11/12 13:21 ID:sX51IaaQ

公団はCATV業者と癒着してるのかな？
IT化されるとナローバンドを強制されるのはかなわん。
公団の謳うIT化はCATVです。それも5Mがやっとのナローバンドです。

349 ：名無し不動さん：02/11/12 14:12 ID:Ryg7LbFW

>348
しかも料金が一番高い。
Ｂフレッツも許可されないし、ＡＤＳＬも出来ない団地は
本当につらそう。

これでは公団がＣＡＴＶと癒着してると言われても仕方ないよね。

350 ：名無し不動さん：02/11/12 15:29 ID:jkGpJ7nd

●晴海３丁目地区市街地再開発中央区晴海３丁目都市基盤整備公団竣工期日記載なし６０階建３棟＋４０階建！
●日本橋浜町３丁目西部第一種市街地再開発中央区日本橋浜町３丁目戸 05/03竣工　４６階都市基盤整備公団

こんな情報ありましたよ。
晴海の６０階３棟って、、、。

351 ：名無し不動さん：02/11/12 16:43 ID:yCiZAD5x

>>349
都心の築浅の公団ですが､通信環境がひどすぎます｡
地方にいたときの方がまだ､ADSLが出来たので快適でした｡
せっかく都心に来たのにブロードバンドを選択することが
出来ないなんて夢にも思いませんでした｡

352 ：323：02/11/12 16:57 ID:HJuviq71

>>340
>>341
>>346
レスありがとうございました。

なるほど。
生活するには便利そうなところですね。
詳しい解説ありがとうございました。
>>346さんも希望のところに当選するといいですね。

>>341
新田っていっぱいありそうな地名ですよね。ﾊﾊ。

353 ：名無し不動さん：02/11/12 19:58 ID:n94wtf/s

公団なんて癒着大王だろ。

http://www.asahi.com/national/update/1112/008.html

354 ：名無し不動さん：02/11/12 20:36 ID:TRd2I34S

>336
>342
貴重なご意見有難うございました。参考にさせて頂きます。
それと超高層で割安物件だと新小安のオルトヨコハマも結構あいていますね。
でも築1年でこれだけ空きが出る（今日11月で3軒空くって聞いたよ）ってことは
環境良くないのかな？

355 ：名無し不動さん：02/11/12 21:39 ID:veIiFyLc

>358
本当ですね。

癒着してもいいからまともな通信環境を整備できるようにしてくれよ。
これじゃサーバー立てられないじゃないかよ。
ネットを使う仕事が出来ないような物件に「IT化」なんて言葉使うなよ。
死活問題だよ。

356 ：名無し不動さん：02/11/13 00:25 ID:???

都市整備公団管理の団地の一覧表とかってどこで見れないのだろうか・・？

357 ：名無し不動さん：02/11/13 01:02 ID:W3YfGxXI

週刊朝日に出てた、手抜き工事発覚で建て直しになった公団の分譲マンションってどこ？
２３区内らしいけど。

358 ：公■関係者：02/11/13 01:22 ID:ZpjuNPw5

>>357
23区内とは書いてないはず。お手元にあったらよーく読むべし。

>>356
募集中の団地は募集ｾﾝﾀｰでも押さえてるだろうけど、それ以外も含めた
公団団地全てのデータということになると、なかなか・・・・

359 ：名無し不動さん：02/11/13 01:28 ID:7/AFYLpA

うそっぱち猪瀬直樹いってよし！（政治板）でもご発言を！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1036252236/l50
小泉構造改革という名称の国家資産売却ビジネス。中心にいるのは猪瀬
直樹。「日本国の研究」は嘘でたらめのオンパレード。国民にとって
何もいいことなく、猪瀬と外資にとってだけおいしい話なのはなぜなのか？
そのために、猪瀬は、官僚や特殊法人や公益法人の人たちに嘘を用い
てブラックプロパガンダを行い、すんなりと外資にさしあげられるとい
うシナリオ。火事場ドロボーのように「永久有料化」する。「まさか僕が、
高速道路を民営化といって外資へ売却すれば成功報酬で
２０億円、サービスエリアを一つ外資のものにするたびにひとつにつき
２億円成功報酬で僕に支払われる､密約がある？そんなのあるわけない
じゃないですか。」と猪瀬はそう思わせたいのか？国民は、現在9200億
円の黒字なＪＨを「赤字だ」とだまされて「しかたない」と、民営化と
いう名称の「外資への売却」をのまされる。今までの負債の２８兆円は国
民負担にされるわ、一斉無料化のための積立金１０兆４９３５億円
については配当金として外資へ払い出されてしまうわ、その一部をつ
かって少しは料金さがっても、もっと不景気のどん底へ。「金利が高く
なったら税金投入で国民負担しちゃえばいい」と猪瀬。リップルウッド
と同じ。猪瀬と外資は大喜び。まるでビーダマ（＝中身はろくでもな
い民営化）を見せられてマンハッタン島（＝高速道路）をアメリカに
売ってしまったインデイアン（＝日本人）と同じ。猪瀬直樹は怪盗ルパン
３世か？銭形警部「こらあ、まてえ～　いのせ～お前を逮捕する～」猪瀬「やべえ　銭形のおやっさんだ。にげろ！」ちなみに
「００７　私を愛した外資のスパイ猪瀬直樹」も絶賛上映中。戦後最大
の経済事件におそらく発展する。国会で猪瀬直樹を証人喚問するべき。
まるでスターウオーズ級の宇宙１壮大な「ウソ」の叙事詩「日本国の研究」
によって日本は公が排除されて、ロ〇〇〇〇ラー氏の手におちるか？国民は
目をさませ！自分の頭で考えよ！

360 ：名無し不動さん：02/11/13 01:53 ID:HFlwURyX

メンテage

361 ：名無し不動さん：02/11/13 08:00 ID:???

>>356-358
ちょっと前まで「団地一覧」を売ってたけど、今は売ってないのか？

362 ：名無し不動さん：02/11/13 09:43 ID:zD9Tqu4F

関東だったら、地図上＆一覧がのってるのを持ってます。

363 ：名無し不動さん：02/11/13 09:48 ID:hzOeJ8Tx

公団の各団地におるオバハンやオジンの事務員の態度
最悪
公務員より悪い
頭も悪い
どうにか
定期異動してほしい

364 ：名無し不動さん：02/11/13 11:43 ID:zD9Tqu4F

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20021113113931.gif
東京23区の一覧です。三茶・中目黒あたりまでの物件しか載ってませんが。
建設された年順に並んでいるので、参考になるかと思います。

365 ：名無し不動さん：02/11/13 11:59 ID:zD9Tqu4F

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20021113115740.gif
こちらは都下の一覧です。平成13年までのしか載ってません。

366 ：名無し不動さん：02/11/13 12:06 ID:zD9Tqu4F

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20021113120544.gif
こちらは千葉。幕張までしか載ってません。

367 ：名無し不動さん：02/11/13 12:20 ID:zD9Tqu4F

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20021113121840.gif
横浜市です。リーデンスフォート横浜までです。

368 ：名無し不動さん：02/11/13 12:27 ID:zD9Tqu4F

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20021113122626.gif
神奈川県下。コンフォール藤沢まで。

369 ：名無しさん＠告知します！：02/11/13 14:13 ID:obOINqFr

自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
仕事の方法はご指導致しますので、学ぶ姿勢のある方を歓迎致します。

募集人員：若干名、定員になり次第終了致します。
資格：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
週１０時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方
http://travailathome.net/andinf/
真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方

仕事を始めるまで１０日ほどかかります。
ホームページから、２回アンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。

「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても成功したい、限られた人だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/

370 ：名無し不動さん：02/11/13 14:34 ID:NkpKMY2o

　　　　　,-───────､＿
　　　　／￣￣　　　　　　　￣`　､-､
　　　　,l' ‐'-　　　　　　　　　　　`ヽ　`l
　　　　l　　- -　　　　　　　　　ヽ　　　 l
　　　　l'　　_　　　　　　　　　　　　~~　l
　　　　|_ _,-─''￣￣`─--､＿＿　＼l
　　　　 ■l　　　　　　　　　　　■＼ /
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　　　　 ■l <◎>　| | /<◎>　　■■ |
　　　　 ■i`─ '　| |　`ー ' 　　■■ l
　　　　　 ■i　　| | |　|　　　／■■ /　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　■l／ﾉ､＿,､ヽ＼　■■■ l　　＜　>>350 60階建て３棟か。よさそうだね。
　　　　　　■l ■■■■■　■■■　l 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　■■ ヽ三三ﾉ ■ ■■■ 　l
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　　　　　　　■■■■■■■■■　ｉ　l
　　　　　　　 ■■■■■■■■　l　丶ヽ
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　　　　　　　　　 ■■■■

371 ：名無し不動さん：02/11/13 15:03 ID:QRVjlNfn

>>364～368
こんなんどこで手に入れたの？本物が欲しい！
>>357
本文1行目ですぐにわかったけど。
多摩ＮＴのベ○コ○ーヌ南大沢だね。
バラしちゃまずかったか・・・

372 ：名無し不動さん：02/11/13 15:37 ID:bIq++yjN

>371 >>357
これがそう?
ttp://www.kokune.co.jp/sakuhin/tama.htm

373 ：名無し不動さん：02/11/13 17:38 ID:2qNjpusA

そうです。こんなのもあるよ。すでに大規模修繕工事中ですね。
http://www.asahi-survey.co.jp/bangai/spotlight/vol-71/71.html

374 ：356：02/11/13 23:14 ID:???

>358 >361 >362
レスありがと！
>>364～368
すげーーー　助かります！！
ほんとにありがとう！！めちゃいい人ね。

375 ：名無し不動さん：02/11/13 23:27 ID:xdk/Jfdi

>>374
ぼくは半年くらい前に、町田の公団案内所で、団地のマップ＆
一覧（団地名と建設された年月が書いてある）が置いてあったのを
もらったことある。今でもどこかにおいてあるかもよ。

376 ：名無し不動さん：02/11/13 23:54 ID:???

>>375さん
そう、それです。でも置いてないみたいです。普通。
言えばもらえる、という感じのようです。(数が少ないみたい)
>>374さん　>>371さん
埼玉や独身限定はあまりにもスキャンするのに疲れたため、
放棄してしまいました。ごめんなさい。

377 ：374：02/11/14 00:34 ID:???

>375 >376
そうなんやー
公団案内所にｔｅｌしてみますね。
ありがとね。

378 ：名無し不動さん：02/11/14 03:57 ID:???

以前は、団地一覧表っていう本になったものが売ってましたね。
各団地の部屋のタイプやタイプごとの数、家賃等がまとまって
ました。
今だと先着順の物件の冊子がありますが、あれに抽選のものを
含め、全団地について一冊にしたものでした。

379 ：名無し不動さん：02/11/14 08:27 ID:MvJUAw8H

団地マニアくたばれ

380 ：名無し不動さん：02/11/14 10:01 ID:h60JYfRy

http://www.mainichi.co.jp/digital/broadband/news/200202/25-1.html

公団に入居することはブロードバンドをあきらめることです。

381 ：名無し不動さん：02/11/14 19:04 ID:???

公団の新築に入居してから快適なブロードバンド生活ですが何か？

382 ：名無し不動さん：02/11/14 22:07 ID:???

公団の新築は問題なし。
中古には問題のあるものもあるということで。

383 ：名無し不動さん：02/11/15 00:38 ID:???

>>382
> 中古には問題のあるものもあるということで。

皆様ご存知とは思いますが、
住宅管理センターに聞けば詳しく教えてくれます。
申し込む前に確認しましょう（私もすればよかった・・・）。

384 ：名無し不動さん：02/11/15 04:56 ID:???

シティハイツ吉祥寺通り
107,300円の一番安いのは一部屋のみ募集でしかも１階。
58㎡もいらないから、単身用のもうちょっと安いのを出してくれ。。

385 ：名無し不動さん：02/11/15 10:57 ID:2mo5u72C

>シティハイツ吉祥寺通り
花粉症なので、コンサバトリーに洗濯物が干せたら最高だなー。

386 ：名無し不動さん：02/11/15 21:04 ID:???

>>383
オレは最低ＡＤＳＬは最低条件だったから、とにかくそこに聴いたよ。
で、局から近いとこに越した。
年内に１２Ｍにする。

387 ：名無し不動さん：02/11/16 08:59 ID:KAhaueNX

ところでシティハイツ吉祥寺通りが本日から公開なわけだが、
朝夕のバスって混むんかなぁ？駅までバス10分っていうのも本当だろう
か？実質20分とかかかったりして。

南口は吉祥寺名物バス行列ってあるの？

詳細きぼんぬ。

388 ：名無し不動さん：02/11/16 12:35 ID:???

>>387
バスの話じゃないけど、以前テレビで、駐輪場の確保に苦労していて
レンタサイクルみたいなのをやってるって話をみたことある。たしか吉祥寺。
自転車通勤は、駐輪場確保できないと（抽選？）難しいのかも。
吉祥寺の交通事情とかは、まちBBSの吉祥寺スレみたほうが
早くて正確なんじゃないのかな？

389 ：名無し不動さん：02/11/16 14:00 ID:???

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1036045409/64-
誰か聞いている人がいます。

390 ：名無し不動さん：02/11/16 14:30 ID:fSE6G392

恵比寿ビュータワーに住んだことある人いらっしゃいますか？

ちょっと西側の部屋だと電車がうるさくてかなわん、という
感じでしょうか…？

391 ：名無し不動さん：02/11/16 15:37 ID:YGeHhxhU

>>３９０
私の部屋は南向き上のほうの階ですが
気になるといえば気になるし、気にならない人と言えばきにならない程度。
人によると思いますよ。
私は電車で起こされたことはないです。
でもここ家賃高いです（泣

392 ：名無し不動さん：02/11/16 20:01 ID:???

>>372
このホームページ見れない!!

ひょっとして昨日あぼーんしたあの会社でつか？？

393 ：名無し不動さん：02/11/16 22:53 ID:lomPWHbY

ここですか？　それっぽいですね。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1121.html

394 ：390：02/11/17 00:57 ID:8n4NqoXh

>>391
南向きの上のほう、というのはいいですね。
南側でも多少気になるということは、西側は相当大変かもしれませんが…。
お答えくださってありがとうございます。

395 ：名無し不動さん：02/11/17 01:02 ID:50Q+4u0i

大泉ゆめりあ再募集のお知らせが送られて来ますた。
「先日の抽選では落選としましたが、
その後ﾔﾊﾟ-ﾘ埋まらなかったんです（泣・・」
みたいな事が書かれていて、空室の間取り図面とかが
同封されてた。

396 ：名無し不動さん：02/11/17 02:45 ID:oLZ6Jink

東伏見が当選してしまいました。
しかし、最上階がいいんだけど当選順位が低かったので辞退します。
補欠1位の方は安心して資格確認してください。
ここで当選してしまっては東雲では当選する確率は少ないな。

397 ：名無し不動さん：02/11/17 07:29 ID:JHgaamqB

確率は変わらないよ。

398 ：名無し不動さん：02/11/17 11:41 ID:oqmrF2os

初めて公団に入居します。部屋や地域環境は気に入ったのですが、
エレベーターの階押しボタンが割れていて、エレベーター内のクロスが
はがれていたのがとてもいやでした。公団の方で直してくれないのでしょうか。
管理費月５０００円という設定なんだけど。
エレベーターだけスラムか廃墟のようで出かけるたびにがっかりしそう。
入居やめたほうがイイカナ・・・

399 ：てっちゃん：02/11/17 13:40 ID:Fv83GD/j

>>383
光収容のマンションなので，メタル回線に収容替えした経験者って
いますか？
公団の中古で仮予約したところがあるんだけど，公団のＨＰでは
ＡＤＳＬ不可となっていたので，１１６に電話して確認したら
「確かに光収容のマンションです。収容替えについては
　平日に担当者に確認して検討した上で，ご連絡します。」
との回答でした。
物件は気に入っているのにとても鬱です．．．。

400 ：名無し不動さん：02/11/17 18:07 ID:c0kl3kLO

400

401 ：名無し不動さん：02/11/17 21:31 ID:???

＞エレベーターの階押しボタンが割れていて、エレベーター内のクロスが
＞はがれていたのがとてもいやでした。公団の方で直してくれないのでしょうか。
管轄の住宅管理センターに連絡しましょう。

402 ：名無し不動さん：02/11/17 22:02 ID:???

>>399
漏れは、大崎（地権者用分譲）にすんでいますが、
ここは光収容でしたが、メタルに変えました。
まあスピードはでないけど。

403 ：名無し不動さん：02/11/17 22:10 ID:???

>>398
ウチなんか1階の郵便受けがこわされてたよ。
すげー鬱。

404 ：名無し不動さん：02/11/17 22:24 ID:???

12chで河田町やってるね
でも高いんだよなあ

405 ：名無し不動さん：02/11/18 01:30 ID:BwhE/gwW

一人暮らしですが民間のワンルームの家賃でＩＤＫが借りれるので
とても公団に魅力を感じてます。
でもブロードバンド事情がここまでとは…
古い物件狙いなんですがなお更酷そうですね。
築30年のオンボロアパートでさえADSLになったのに

406 ：名無し不動さん：02/11/18 01:34 ID:uNwKU+0P

築30年のポンコツ公団ですがADSLが使えて快適です
今日から外壁塗り替え工事が始まったので、多少、見栄えはよくなるかな

407 ：名無し不動さん：02/11/18 03:48 ID:???

>>406
ＡＤＳＬ使える古い公団もあるのですね。
ちょっとよく調べて申し込んでみようと思います。

408 ：名無し不動さん：02/11/18 16:33 ID:???

単身可物件に兄弟や親戚、友人と同居している方はいらっしゃいますか？そういう場合、審査や条件が厳しくなるのでしょうか？過去ログが読めないので質問させていただきました。

409 ：名無し不動さん：02/11/18 17:42 ID:cvVTRT4x

>>408
基本的には友人同士はだめです。
親族はオッケーです。3等親までだったっけ？

・入居される方全員の住民票写し等（続柄の記載されたもの）
を申込の時に提出しないといけない。から、その時バレるかも。

というか、単身可物件に片方のみの名義で申し込んで、
入居の時に友達なども一緒にコッソリ引っ越し入居だったら
バレないかもね。でもあまりオススメしない。

410 ：372：02/11/18 17:59 ID:???

>>357 >>371 >>373
なんと、ついさっきさっき倒産してしまったようだ。。。
　ttp://www.kokune.co.jp/

411 ：名無し不動さん：02/11/18 19:55 ID:???

>>407
古い公団はメタル回線なのでＡＤＳＬ可能。
ここ５～６年ぐらい前に建った公団は建物までが光収容なのでＡＤＳＬ不可。

建てた（設計した）ときは最新の設備だったんだが、まさかブロードバンド事情が
こういう形で発展するとは想像もしてなかったということ。
（誰もデジタル＝ＩＳＤＮよりアナログ＝ＡＤＳＬ主体になるなんて数年前まで
思ってなかったでしょ）

412 ：名無し不動さん：02/11/18 20:22 ID:79up1pzY

>>417
そしてＢフレッツも日本有線の光も許可しないでバカ高くて遅いCATVのみ。
一体何を考えているのやら。時代の変化に対応できない凄まじい硬直性。
東京のど真中でナローバンドとは（激怒）。

413 ：名無し不動さん：02/11/18 20:47 ID:???

>>411-412
そうなんですか。
古い団地に住んでいる友人がモジュラーじゃなくて古い接続だって
言っていたのでかなりビビったのですが。。
でも今調べたらモジュラーへの変換工事は無料でやってくれるらしいですね。
CATVオンリーとは辛い・・
これだけADSLが普及するとブロードバンド環境は必須で、ADSL不可ってだけで
敬遠する人も多いだろうに。それでも希望者殺到で満室になるからいいんでしょうね。

414 ：名無し不動さん：02/11/18 20:55 ID:79up1pzY

>>413
新しい団地はせっかくの光収容を全く生かせてない。
CATVに固執するのはいいけど（どうせ天下り会社なんだろうな）スピードを何とかしろよ。
値段も時代錯誤。

415 ：名無し不動さん：02/11/18 21:09 ID:???

>>410
>>393でガイシュツですが。

416 ：名無し不動さん：02/11/18 22:29 ID:42Q8Ua11

はずれ券約1ヶ月で10枚たまりますた。

はずれ券の使い方はいろいろ議論されてますが、こんなのはどうですか？

・特区分で申し込んで、当選順位が低いので高層階はとれないだろうと資格
　確認日に行かない→　はずれ券を提出することはないので、はずれ券はキ
　ープできる？

・今度の1月募集は結構あるので、特区分で同時に3箇所申し込むのはよい？

417 ：名無し不動さん：02/11/18 22:35 ID:YRd/jWR7

東京・神奈川・千葉・埼玉で、年収250～300、単身で公団の賃貸住宅に住んでいる人はいますか？
簡単にどの地域にどんな物件に住むことができるのか否か教えてもらえると助かります。
家賃補給しないと、それなりの所に住めないんでしょうか？

今日総合募集センターに行ったのですが、
事故物件について聞いたら、かなり嫌そうな顔をされ
老人が1人で死んで何日もたってから発見された物件だからと、
半脅しをかけられるような事例を挙げられたのですが、
実際、事故物件って老人の孤独死ばかりなんですかね？
若い女性が自殺したとか殺されたなら平気なんですがね。

418 ：名無し不動さん：02/11/18 23:17 ID:???

１月募集のラ・ヴェール東陽町はすごくイイらしいんです！

419 ：名無し不動さん：02/11/18 23:18 ID:Yc7votbN

>>417
年収２３０くらいだけど、千葉（スレ中ほどの物件）にて暮らしてます。
１DKリニューアル。借金がなくて贅沢しなければ普通に暮らせますよ。
自家用車保有で駐車場も借りてます。都内じゃムリだろうな。

420 ：てっちゃん：02/11/18 23:36 ID:b8H3iNrB

399です，402さんどうも。

結局今日はメタル収容替えの結論の連絡は来ませんでした。
明日こちらからＮＴＴ東日本に確認してみます。

ところで，この物件の地域は実はＢフレッツ（ニューファミリー）がＯＫの
地域でした，電話番号で検索してみたら。
※　光収容のマンションなんだから当たり前と言えば当たり前．．．。

公団の住宅で，Ｂフレッツの導入が出来ているマンションってあるので
しょうか。
※ＮＴＴ－ＭＥのＷＡＫＷＡＫピアルではなく。
メタルへの収容替えがダメでも，Ｂフレッツが導入できるのならまぁ我慢の
範囲です。

でもＮＴＴ－ＭＥの既得権益？のせいで，やっぱり公団側が許可を出さない
んでしょうかね．．．．。

421 ：rakusen16：02/11/19 10:53 ID:gmEHiaMR

川崎はずれて、落選葉書累積16枚・・・。
明日、東雲抽選
11月定期空家
今月中に18枚になる予感

422 ：同じこと考えましたけど：02/11/19 12:15 ID:PubAF+Iv

>>420
出来ませんよ。そしてISDNを勧められました。。。

423 ：名無し不動さん：02/11/19 13:41 ID:WRALSIgT

公団の退去の際の精算ってどのくらい厳しいですか？
民間と同じように、壁紙張替え全部負担となってしまったりするのでしょうか？

424 ：名無し不動さん：02/11/19 19:11 ID:A1uWhzSW

公団に入居されている方、団地保険は入られていますか？
今日、入居説明会があったのですが、保険関係については何の話もありませんでした。
民間の賃貸物件なら、通常、強制的に入らされるものですよね？
どなたか、教えて下さい。

425 ：424：02/11/19 19:26 ID:A1uWhzSW

そういえば、説明会でWAKWAKピアルは入居当初は1.5Mbpsでスタートだと説明
していました。
NTT-MEの人に聞いてみたら、NTT東日本の高速光回線がまだ未提供だからとの
こと（そんなこと、募集の時に分かっていたと思うのだけど、今さら）。
その上、NTT-MEでは100Mbpsを提供できる時期が分からない、なんて。
NTT東日本が回線を引かないので、なんて理由にならない。同じNTTグループ
なんだから、もっとマシな説明をすべき。
いまどき、1世帯で2人が同時に使用していることだってあるんだし、もし50人
が同時に使ったら、1.5Mbps÷50人≒31Kbpsじゃないの？5年前のダイヤル
アップじゃなんだからさ。募集の時にキチンと説明してしかるべきことだと思う
のだけど。

426 ：名無し不動さん：02/11/19 20:04 ID:???

>>424
月2000円位みたいだよ　団地保険、どこの損保にもあるみたい
>>425
1.5Mベストエフォートじゃないと言ってたから31kbpsってことはないと
思うけど。。　　光未設、最初に言えよ！気分悪かった

まあよろしく

427 ：424：02/11/19 20:15 ID:A1uWhzSW

>>426
レス、ありがとうございます。
100Mbpsサービスの開始について、「もしかすると、来年4月ぐらいには」
なんて言っていましたけど、どうなることやら。来年3月ぐらいになったら、
強いクレームをしようと思います。
本当に、気分悪いですね。

もし同じ建物に入居される方なら、どうぞよろしくお願いします。

428 ：名無し不動さん：02/11/19 20:45 ID:???

>>424
民間賃貸で保険に入らされるのは、仲介会社が保険斡旋手数料をもうけるためと
何かあっても大家が自分に被害が及ばないようにするためですから。。
もちろん借り主側としても万一の時のメリットもありますけど。

決して強制的に入らされるのが当たり前というわけではありません。

429 ：名無し不動さん：02/11/19 21:15 ID:???

>>427
よろしくお願いします

東ガスの警報器取り付け、これも聞いてなかった。11500円高いです
他の団地も買わされてるのでしょうか？

430 ：名無し不動さん：02/11/19 22:05 ID:ryHfziWs

>>423
上司が夫婦+子供3人で7年住んでいたんだけど、
2万円でおつりが来たって言ってたよ。
綺麗好きな奥さんらしいんけど、参考まで。

431 ：名無し不動さん：02/11/19 23:29 ID:Pk1WPXpn

明日東雲結果発表か。ドキドキ。って当たんないだろうな。

432 ：名無し不動さん：02/11/19 23:49 ID:N1nEbgD2

オレんとこ倍率3ケタ…＜東雲

433 ：名無し不動さん：02/11/20 00:27 ID:???

>>429

公団の物件２カ所に住んだことがありますが、東ガスの警報器の
取り付けというのは初めて聞きました。
高層物件は特殊なカーテンが必要とか団地によって色々あるみたいですが。

434 ：名無し不動さん：02/11/20 00:36 ID:???

チーム東雲、結果がわかったら教えてくださいね。

>>423
友達が1DKで退去した時は、1万ぐらいだったと言ってました。

>>424
保険は、私は掛け金が安い都民共済の火災保険に入ってます。

435 ：名無し不動さん：02/11/20 01:21 ID:hRTW4rRV

はじめまして。
9ヶ月前抽選にハズレて、築3年の先着順に入居しました。
参考までにいくつか...

>>399
はじめは光収容のためＡＤＳＬ不可の結果でしたが、
この住居には2回線分のモジュラーがあり、
1回線目がインターホンと繋がっていて干渉する可能性もあったことから、
2回線目でＡＤＳＬ１．５Ｍを開通しました。
しかし、ＮＴＴの回線使用料を月2000円多く払うことになりました。

>>429
5階建ての5階に住んでいますが、ガス漏れ警報機はガスの開栓のときに
ガス会社から勧められます。任意のようなので断ることもできるようです。
結局、妻の火の始末が不安だったので買ってしまいました（14000円）。

>>424
団地保険は、全労災のの火災・自然災害共済に入っています。
月1000円程です。

最後に、
来月ＣＡＴＶの工事が強制的に行われますが、そうすると
共同アンテナでテレビが見れなくなりＵＨＦの受信局が減ります。
なんとかなりませんかー。

436 ：名無し不動さん：02/11/20 15:23 ID:FWizeTuv

東雲はずれた!!やっぱりハズレ券10枚集めないと駄目ポ
その場で手続きしてる当選者がうらやましかった

2LDKの補欠に400番台とかあったよ。
ものすごい倍率だったのでわ。

437 ：名無し不動さん：02/11/20 15:42 ID:???

>436
公開抽選行ってきたんですか?
けっこう人集まってました?

438 ：名無し不動さん：02/11/20 16:04 ID:GEVdQgqh

>436さん
当選番号わかりますか？

439 ：kyouka：02/11/20 16:28 ID:uXLvAEHC

今日だったんだ！
明日の朝にはネットに抽選番号出るんでしょうか。
それにしても４００番台ってすごいですねぇ・・・

440 ：463：02/11/20 18:34 ID:FWizeTuv

すいません、当選番号みただけなんで
自分の申し込み区分のしか覚えてないです。御勘弁を。

公開抽選後に貼り出されてるのをみてきました。
ガラガラに空いてましたよ。まあ平日ですからね。

441 ：436：02/11/20 18:37 ID:FWizeTuv

すみません436でした。w　

442 ：名無し不動さん：02/11/20 18:49 ID:GEVdQgqh

あしたの、HPを楽しみに待ちます。
ちなみに、補欠通知はいつくるのですか？
また通常、補欠って何人ぐらいになるのでしょうか？

443 ：名無し不動さん：02/11/20 19:27 ID:???

>>442
＞ちなみに、補欠通知はいつくるのですか？
明日には発送されると思われ。

＞また通常、補欠って何人ぐらいになるのでしょうか？
募集戸数と応募者と歩留まりの予想状況にもよるけど、概ね当選者の２倍くらい。
（それでもキャンセルキャンセルで最終的に再受付・先着順になることはがいしゅつのとおり）

444 ：名無し不動さん：02/11/20 21:30 ID:sZSRSHYJ

ちょっと質問させてください。
東雲で倍率が例えば10倍で、当選が２戸、すると補欠は4名くらいで
その4名が補欠一位ということでしょうか？

445 ：名無し不動さん：02/11/20 21:54 ID:???

>>444
補欠にも各区分（一般・地元）ごとに順位がつく。
地元補欠１位、２位・・・一般補欠１位、２位という順。
で、実際の繰り上がり順は一般補欠１位、地元補欠1位、一般補欠２位、地元補欠２位の順になる。

446 ：名無し不動さん：02/11/20 21:56 ID:???

>>444
申込み区分の戸数に関係なく、補欠1位はひとりでしょう。
上の例だと、上から順に、当選1位、当選2位、補欠1位、補欠2位、
補欠3位、補欠4位、落選、落選、・・ってかんじかと。
（補欠何人とるかはピッタリこのとおりにはならない）

447 ：444：02/11/20 22:02 ID:wJrCXtLw

>>445さん
ありがとうございます。
補欠順序は、では地元・一般の区別なく空きが出たら一般補欠一位→
地元補欠1位・・・なのですね。

地元で8倍だったら、（2戸）最悪補欠地元2倍、実質くりあがり4位か・・・。
逝ってきます。（まだ結果知らないんですよ）

448 ：名無し不動さん：02/11/20 22:48 ID:R4mFQvlR

＞＞４２５
ちなみに三茶でいま計測した結果です。一部文字化けしていますがこれは最初からなのでご容赦を。
測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/11/20 22:46:32
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/ISP NTT B繝輔Ξ繝?繝? 繝槭Φ繧ｷ繝ｧ繝ｳ蟒ｺ迚ｩ蜀?LAN驟咲ｷ/wakwak
ホスト1 WebArena(NTTPC) 9.4Mbps(6008kB,4.3秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 13.1Mbps(539kB,.3秒)
推定最大スループット 13.1Mbps(1642kB/s)

449 ：名無し不動さん：02/11/20 22:51 ID:6yuWX93a

東雲もりあがってますな、今日新たに国領がうぷされました。
http://www.udc.go.jp/kokuryo/

医療、老人介護施設が一体となっているそうな。

450 ：kyouka：02/11/21 11:58 ID:vrWwAWec

東雲だめでした（；；）

451 ：名無し不動さん：02/11/21 12:06 ID:zPkPFLlb

私もダメでした・・・。早く申し込みすぎたのが敗因かな・・・
抽選番号2桁だったんで。募集戸数１戸のところは補欠何人くらいなんでしょう？
次回の募集はいつ頃かなあ？

452 ：名無し不動さん：02/11/21 12:14 ID:vrnIVcT6

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

453 ：名無し不動さん：02/11/21 14:25 ID:Wz8Rz1W+

＞451
次の募集は、3月と５月だって現地係員がいってましたよ。

次こそ当てたいですね（；；）

454 ：名無し不動さん：02/11/21 15:13 ID:pvSAgIBl

T月って?

455 ：名無し不動さん：02/11/21 16:13 ID:rYg+orQp

あたって入居後家賃がきついので
友人と住んだらどうなるのですか？
宮本輝の「私たちが好きだった事」みたいな感じで

456 ：：02/11/21 18:32 ID:zWkgUhkM

1番違いで外れた(泣
ハズレ券20枚以上あるよ…もう要らないよ…

457 ：名無し不動さん：02/11/21 20:54 ID:???

>>456
ハズレ券１０枚の優遇を使っても駄目だったんですか？

458 ：名無し不動さん：02/11/21 21:05 ID:yVD5f7RP

私もだめだったー東雲。
下一桁は８なのに。
他の部屋だったら当たってた。なんかくやしいっす。

459 ：名無し不動さん：02/11/21 21:09 ID:???

>>458
他の部屋だったら抽選番号も違ってるので当たってたとは限らない罠。

460 ：名無し不動さん：02/11/21 21:58 ID:twl6K1Fl

やっぱりだめでした。
うわぁぁん（TT）

461 ：名無し不動さん：02/11/21 22:12 ID:PYWTC8ln

東雲ごときで泣くな！
次はここじゃ
http://www.udc-kawada.com/

462 ：名無し不動さん：02/11/21 22:45 ID:k/B5T5sy

始めて公団入れて当りました。。。
現地も見て無い…どーしよ。

463 ：名無し不動さん：02/11/21 22:54 ID:tBD7nZph

どうやって当選番号分かるの？＞＞東雲

464 ：名無し不動さん：02/11/21 23:27 ID:k/B5T5sy

当選の順番って、並び順なんでしょうか？

465 ：名無し不動さん：02/11/21 23:44 ID:l9WXi/Cz

もう東雲は終わったんだから、次は吉祥寺がんばろう！
あんまり人気ないみたいだが、キチジョージ。

466 ：名無し不動さん：02/11/22 02:40 ID:v1geeKgR

>463今更かもしれないが
http://www.udc.go.jp/rent-syutoken/kekka-37.html

467 ：名無し不動さん：02/11/22 13:06 ID:CkehI+9V

あたらしい無抽選先着順物件の受付開始

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

468 ：名無し不動さん：02/11/22 20:57 ID:Vk9r5fmY

第5次とか第7次の物件って、人気が無くて借りてがいない物件なの？
それとも抽選にあたってもキャンセルする人が多いから、
埋まらない物件なの？

469 ：名無し不動さん：02/11/22 21:42 ID:???

>>468
プラザシティ相模大野（第７次）みたいな名称のこと？
だったら、プラザシティと呼ばれる一つの場所に新しい建物が建って
その募集を開始するごとに第１次→第２次・・・ってなります。
同じ物件を何度も募集してるって訳じゃないですね。

470 ：名無し不動さん：02/11/22 23:07 ID:rokPiZLy

>468
新規募集になる物件は、何次募集だろうと、新しい棟です。

売れ残った分は、中古物件とともに「無抽選先着順受付」にまわるんじゃ
なかったかな？

471 ：名無し不動さん：02/11/22 23:07 ID:???

今回の定期空家募集（１１月分）で初めて公団に応募しました。
抽選番号の通知票がまだ送られてこないのですが、いつ頃送られてくるもの
なんでしょうか？ちなみに指定した送付先は都内２３区です。

472 ：名無し不動さん：02/11/23 00:35 ID:1FJrCk8s

公団のキッチンってガスがきてるけど、IHのヒーターを設置しても
だいじょうぶかなぁ。

473 ：名無し不動さん：02/11/23 00:41 ID:???

http://www.asahi.com/national/update/1122/039.html

474 ：名無し不動さん：02/11/23 01:30 ID:???

＞＞４７３
＞谷口豊裁判官は「動物飼育禁止の義務は賃貸借契約の内容になっており、女性はその適用を受ける」と述べ、
＞「ほかにも動物を飼育している人がいるし、周囲には迷惑をかけていない」とする女性の主張を退けた。
ほかにもいるのか（ｗ
うちも動物飼うなって貼り紙がしてあったから誰か飼ってたんだろうな。
浅草の方の公団に住んでる893はでかい犬を堂々と飼ってるんでしょ？

475 ：名無し不動さん：02/11/23 01:36 ID:???

TOKYO BROSという雑誌に載っていたのですが、建築中の汐留のタワー、
地上190Mの56階建てで高層階は例によって？民間賃貸のようです。
2004年春に完成とか。
単身者向けからファミリータイプまで色々だって。

476 ：名無し不動さん：02/11/23 07:41 ID:FYulZqcG

（´o｀）しののめー、はずれたよー

477 ：名無し不動さん：02/11/23 07:51 ID:QZbvHkWU

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

478 ：名無し不動さん：02/11/23 10:22 ID:???

↑業者うざい

479 ：名無し不動さん：02/11/23 17:10 ID:???

２５歳。
去年まで普通の生活してたけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万借金した。二度とやらん。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。。。と思ったら０が出てパー。
http://www3.inforyoma.or.jp/yoshimi/page006.html

480 ：名無し不動さん：02/11/23 18:22 ID:???

保証人の関係で公団に入りたいけど、家賃の4倍の月収って何だよ。
ど田舎の家賃じゃあるまいし、家賃は月収の3/1が相場だろうに。
高齢者やガキ持ち以外は中の上の奴しかお呼びじゃないってことか・・・。ﾊｧｰ
そういう奴等こそ、他でもいい物件があるだろうに。

481 ：名無し不動さん：02/11/23 18:38 ID:???

＞＞４８０
漏れは民間よりも公団の方が安心できるんでこっちで借りています。
民間はとにかく出入りするときに敷金礼金だの何だのでうるさいし
契約期間の問題なんかで出て行く時に丸々１～２ヶ月家賃がだぶることすらある。
新築で２０万以上の家賃ところなら変な民間よりも公団の方が設備もよかったりします。

482 ：名無し不動さん：02/11/23 19:02 ID:???

>>480
家賃の４倍つっても税込年収の１／１２だし。
それに家賃がある額を超えると基準月収すら３３万（単身者２５万）で据え置かれる。

逆にそんな甘くていいのかと思うよ。
基準月収３３万で１８万の家賃が払えるのかと小一時間（略）

483 ：名無し不動さん：02/11/23 19:14 ID:GdvNgmQc

>>480
そういうときはイイ事故物件が出るのを待つんだ。
狙っている物件で早く死んでくれる人いないかな～。

|　∧∧
|(´･ω･`)　待機中
|ｏ　　ヾ　　
|―ｕ'　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣

484 ：名無し不動さん：02/11/23 19:21 ID:???

>>482
手取りでの計算じゃないの？
控除で差し引かれた分は計算に入らないのなら、条件クリアーするんだけど。

485 ：名無し不動さん：02/11/23 20:02 ID:???

リニューアル団地に住んでいる人いますか。
住み心地どうですか？
まわりは高齢者が多い？

486 ：名無し不動さん：02/11/23 20:15 ID:PV1jc0bq

>>485
住み心地よいですよ。風呂場の排水とかはいまいちですが。
転居順にリニューアル工事しているけど、リニューアルされてないところに
長く暮らしている高齢者の方が多そうです。

487 ：名無し不動さん：02/11/23 20:33 ID:ap3TihWa

>>485

確かに古いと高齢者が多くて、
とりあえず夜は早く寝るのか静かでいいよ。

でも、古い公団ってﾁｮｿが多い気がしない？
上階にいるんだけどがさつで困ってる。
何回か水漏れあったり、
毛布をバサバサして髪の毛とかゴミが下のベランダにたくさん落ちてきたり、
ベランダから外に出てる植物に水をやるとき水が降ってくる。
もちろん足音もうるさい。

488 ：名無し不動さん：02/11/23 21:16 ID:???

>>480
公団に入る収入が無いなら公営にすれば？

489 ：名無し不動さん：02/11/23 21:39 ID:???

確かに古いところは変な人が多いって聞きますね

490 ：名無し不動さん：02/11/23 21:57 ID:RX4N0+l2

そしてまたひとつ事故物件が（名古屋だが）

行き場ないと…男女と犬、団地自室で死亡
http://www.sankei.co.jp/news/021122/1122sha103.htm

「働く場所がない・・・もう行き場がない」男女と犬、団地自室で死亡－愛知★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038017439/

491 ：名無し不動さん：02/11/23 22:09 ID:???

>>488
すげぇ嫌みだな。

492 ：名無し不動さん：02/11/23 22:14 ID:???

公団じゃないけど、やたらとゴミの区別を仕切る年寄りがいてまいった。
袋の中身全部だして点検すんだよ。

493 ：名無し不動さん：02/11/23 22:32 ID:v9EVyORO

もし公団に入居したら、家賃の支払いはどうなるのですか？
家賃の振込口座の銀行って入居前にわかります？

494 ：名無し不動さん：02/11/23 22:37 ID:???

>>491
おまいは公営住宅と公団住宅の目的の違いを知っているのか？

495 ：名無し不動さん：02/11/23 22:39 ID:???

>>493
家賃の支払いは、振込ではなく口座引き落としだから手数料等は
かからないよ。都銀またはメジャーな地銀の口座ならOK。

496 ：名無し不動さん：02/11/23 22:41 ID:???

>>493
ん？自分で指定するんですが。
銀行、信金、郵便局どこでも使えるよ。

497 ：493：02/11/23 22:57 ID:???

レスありがとうございます。
日本のシティバンクはＯＫですか？
香港のシティバンクが一番いいんですが、だめでしょうね（藁

498 ：名無し不動さん：02/11/23 23:34 ID:???

＞＞４９７
その辺は世間一般の常識の範疇で考えればわかりそうなものだと思われ

499 ：493：02/11/23 23:48 ID:???

>>498
すみませんが、シティバンクって公共料金の引き落としなどが
ビミョーにできたりできなかったりするんで、常識が通用しないんすよ。

板違いだけど、ペイオフ対策で資産のほとんどを海外に出してしまって
国内はシティバンク一行に絞りたいとあれこれ模索中なんです。

500 ：名無し不動さん：02/11/23 23:50 ID:eq8vj4tJ

はじめて公団に住むので緊張しています。先着受付
物件に住んでいらっしゃる方の心得を聞いてみたいです。とりあえず
網戸をつけなければ。近所づきあいなんかは普通の賃貸と違うのかな。

501 ：名無し不動さん：02/11/24 00:26 ID:5zGebrj5

>>500
先着順のところに今月入居しました。
初めての公団でドキドキしましたが、すごく静かで、住人の方も
なんだか親切な人が多いです。大きな荷物を抱えてエレベータ待ってたら、
一緒に待ってた会社帰りのおじさまが、ドアを抑えて気遣ってくれたり
(おりる時「おやすみなさいねー」とか言ってくれた)、オバさま方も
まったりした方が多いような感じです。何より静か！
入居してよかったと感激しています。

502 ：名無し不動さん：02/11/24 00:59 ID:y3uHvKf1

↑なんか初々しくてイイ

503 ：名無し不動さん：02/11/24 02:44 ID:???

東雲落選してハズレ券が４７枚目になりますた。
５０枚貯まった方は漏れなく河田町に入居可という規定はありませんか？

504 ：名無し不動さん：02/11/24 04:19 ID:QjCradv+

毎日郵便ポストに不要チラシ入れる奴、なんとかなんねーか
同じ棟に住んでるのは確実なんだが誰かわからん
管理センターは何もしてくれない

505 ：488：02/11/24 10:16 ID:???

>>491
俺は事実をありのままに伝えただけ。
それを嫌味と取るのは君自身が収入が低いことを
心の中でさげずんでることの現れに過ぎない。
公営に安く住める事自体は、ワンルームに9万払ってる
俺からすると逆にうらやましいくらいだ。

506 ：名無し不動さん：02/11/24 13:10 ID:???

＞＞４９９
その辺の都市銀いって口座作ればいいだけじゃん。
シティバンクオンリーなんてやつ珍しいだろ。

＞＞５０３
よっぽど選り好みしているとしか・・・
少しは妥協しなさい（ｗ

507 ：480：02/11/24 14:05 ID:???

>>505
公営住宅の入居条件は所得の低いこと（月給20万以下）と単身なら50歳以上か障害者のみなので
残念ながらその両方の条件は満たせないんですよ。

所得税とか会社の保険や厚生年金等々でひかれていく金額が
計算に含まれないのならば、十分条件は含んでいるんですけどね。

508 ：名無し不動さん：02/11/24 14:40 ID:???

会社のパートのオバチャン（離婚して単身）が都営住宅入ったけど
築浅で家賃3万激しく羨ましいが
パートとわずかな貯金であと30年生きなくちゃいけないんだもんな。
羨ましがってはいけない。

509 ：493：02/11/24 14:43 ID:???

>>506
できないとわかれば考えるけど、できるかどうかを知りたいんですが。
都銀・メジャーな地銀ならＯＫといわれても、私には意味ない情報だし。

510 ：名無し不動さん：02/11/24 14:47 ID:???

>>509
公団に電話すれば？

511 ：名無し不動さん：02/11/24 15:10 ID:???

特別物件は、1度入居者が決まるとこの人が引っ越した後からは
民間のように通常の物件と同条件でとり引きされるのか？

512 ：名無し不動さん：02/11/24 16:20 ID:???

>>507
>>482で税込年収と書いてあるのが読めないか？
頼むから、貧乏でｱﾌｫなﾔｼの相手でスレを消費するのは資源の無駄だからもう来ない
でくれる？
見合いして早くｹｺｰﾝすれ。そして幸せな公営住宅生活を目指してください。

513 ：名無し不動さん：02/11/24 17:33 ID:???

>>493
都銀にでも作れば？CITIだったら金持ちには、手数料無料で
振込みできるし。
金持ちって1億超えないとだめだよ。香港に口座があるくらいなら
それくらいあるでしょ

514 ：493：02/11/24 18:08 ID:???

>>513
日本国内には３００万円しか置かないから、絶対、手数料無料になりません。
それから、香港に口座があるからって金持ちと思わないでください。
現地の人が日常使うのと同じ銀行を利用するわけですから。

家賃は振り込みだと思っていたので、香港からの自動振込を検討してたんですが
（条件によっては日本国内の振込みより安いケースもあるんで）
激しく板違いなので、これにて逝きます。

515 ：名無し不動さん：02/11/24 20:11 ID:EAGcKE/0

>>512
更年期障害か？　大豆でも食ってろよ

516 ：名無し不動さん：02/11/24 20:16 ID:???

==============================================
　　　　　　　以下質問は一切禁止。公団に電話しろ！
　　　ココハ公団に受かった奴が喜ぶためのスレになりました。
　　　　　　　　　受からない奴もここにくるな。

517 ：名無し不動さん：02/11/24 20:18 ID:???

貧乏にもここにくるな。お前等はお呼びじゃない。ホームレスにでもなって死ね

518 ：名無し不動さん：02/11/24 20:29 ID:???

>>516-517
公団に電話しろっていわれてきれちゃったのね
荒らさないでね

519 ：名無し不動さん：02/11/24 21:14 ID:???

新空白婆（仮称）誕生の瞬間？

520 ：名無し不動さん：02/11/24 21:48 ID:???

＞＞５１９
香港爺

521 ：名無し不動さん：02/11/24 22:05 ID:nVMTsc5Z

東雲は、周りにどんどん高い建物ができるみたいだね。
日照時間がどんどん減って行くんじゃないかと心配です。

522 ：名無し不動さん：02/11/24 22:41 ID:???

>>521
元々「ない」と考えたほうがいいと思われ。

523 ：480：02/11/24 22:46 ID:???

>>518
516-517はわたしじゃないですよ。
といっても信じてはもらえなさそうですけど。
教えてちゃんになっていてすみませんでした。
あれから公団の人に電話して詳しい事は聞きました。

524 ：名無し不動さん：02/11/24 23:06 ID:???

>>523
518です
それはすいませんでした

525 ：名無し不動さん：02/11/24 23:13 ID:???

江東区の某物件の１２階に住んでいるのですが、
隣の住人が昨日突然ベランダの手摺りに
色とりどりのツリー用電飾を張り巡らせてしまいました。
そのため、夜でもチカチカと電飾が点灯していて
窓越しに光が入ってきて、とっても鬱陶しいのですが、
注意してもいいのでしょうかね？

526 ：名無し不動さん：02/11/24 23:16 ID:nVMTsc5Z

>>522
東雲のパンフレットには、
「光と開放感を取り入れたCODANからの提案」って書いてあるよ！

527 ：名無し不動さん：02/11/24 23:59 ID:???

公団の人（募集センターの人ではなく知り合い）が
東雲は日照は期待できないって言っちゃってたからなぁ・・・

多分だめぽ

528 ：名無し不動さん：02/11/25 00:28 ID:YI1OQDvp

築30年の公団に住んでいるが
入居して１年半後に、家賃が6000円上がった。
（市場家賃に移行とかで）
来年の４月改変だそうだが、
（３年に一回の見直し）
まさかまた上がるんじゃ・・。
今頃になって、BSアンテナの工事なんか始めやがった。
嫌な予感が。
まったく不況で給料も下がってるのに
ボロ公団でそうそう値上げされちゃかなわんよ。

529 ：名無し不動さん：02/11/25 00:29 ID:???

>>527
もっと、はやく教えて欲しかった...

530 ：名無し不動さん：02/11/25 00:51 ID:/UKsujW6

>>528
悲惨だね・・・。
どうかウチは下がりますように・・・。

531 ：名無し不動さん：02/11/25 01:34 ID:1EKIULI0

>>530
そうか？　

532 ：名無し不動さん：02/11/25 12:59 ID:Z5rMW2A1

東雲の募集戸数３のところに、補欠３位当選しますた。
繰上げ当選の可能性ってあるんですかねぇ？
無理っすよねぇ。。。

533 ：名無し不動さん：02/11/25 14:26 ID:???

公団って滅多に家賃が上がらないと思ってました。
そんなに頻繁にあがるのですか？
今住んでいる民間マンションは更新のたびに値上がりしているので
公団に住みたいと思っているのですが。
でも更新料がかからないだけ民間よりマシでしょうが。

534 ：名無し不動さん：02/11/25 14:35 ID:???

>533
昔から住んでいる人と今入居している人との家賃の差を減らすためとか・・・
うちの親なんて30年住んでて(超ぼろぼろ)、
今なんて細々とした年金暮らしなのに
今年になってまた家賃上がっちゃった。70越した老夫婦にひどいことする。
兄弟で援助してますが。。

535 ：名無し不動さん：02/11/25 15:43 ID:wt17z1pW

家賃があがるなんて。傾斜終了っていわれてるんだけどうちもわからないなー。
やれ印鑑証明だ内見は午前中のみ日付け指定だのと七面倒な手続きをがまんしたのにさ。
なんとか手続きしたけどあまりにもめんどーで痩せちゃったよーな気がする。

536 ：名無し不動さん：02/11/25 15:52 ID:tjdyp4wC

みんな、何で東雲なんかに住みたいわけ？
いつも車で通るけど、あんなとこ、人間の住む場所ではないよーな気がする。

537 ：名無し不動さん：02/11/25 15:56 ID:???

うちは、前の改訂で家賃下がりましたよ。
２３区内です。

538 ：533：02/11/25 16:22 ID:???

なるほど上がる場合も下がる場合もあるのですね。
でも思ったより家賃の変動がある事に驚きました。
確かに家賃の差が大きいのは問題なのかもしれないですが。
単身可で5万以内の物件当たらないかなぁ。
古くても全然オッケーなんですけど。

539 ：名無し不動さん：02/11/25 16:41 ID:???

>536
私もそう思ってました。モデルルーム見るまで。。
とってもスタイリッシュだし、設備もばっちりだし
周辺環境の未来予想図見せられちゃったひにゃ!
お台場などベイサイド好きにはたまりませんな。

今は不便でも来年には新宿,渋谷も直結。
ただ、分譲のタワーが周りを囲むように建つのが気になりますが。

一次は見事落選でした(T_T)次も挑戦したい。。

540 ：名無し不動さん：02/11/25 19:09 ID:???

古い公団は上がり新しめの公団は下がってるようだな。

541 ：名無し不動さん：02/11/25 19:45 ID:???

>>533　その他

家賃については、住宅・都市整備公団から都市基盤整備公団に変わる際にルール化されている。
継続家賃（つまり今住んでいる人の家賃）については、３年ごとに見直しで次回の見直しが１５年４月。
一方募集家賃（これから入る人の家賃）については毎年４月に見直し。
で、その基準となるのが「近傍同種の住宅」の家賃（要は市場家賃）となる。
ただし、募集家賃を見直した結果、下がる場合があるし、その下がった家賃が今住んでいる人の家賃より
低くなる場合には今住んでいる人にも下がった家賃が適用される（値下げがある）ということ。

（例）
今住んでいる人の家賃　60,000円　　近傍同種の市場家賃　75,000円の場合
・今住んでいる人は１５年４月に見直し（値上げの場合あり・ただし急激な値上げを避けるため75,000円になるかどうかは微妙）
・これから入居しようとする人　75,000円

ところが上のケースで近傍同種の市場家賃が55,000円に下がりました
・これから入居しようとする人　55,000円
・今住んでいる人も55,000円に値下がり
　

542 ：名無し不動さん：02/11/25 20:24 ID:3Xyu+SXw

ていうか、公団が民営化された場合、値上がりがスゴくなりそうな気が
するのですが…。

543 ：名無し不動さん：02/11/25 20:38 ID:???

しかし、その「近傍同種」の基準が分からん。
築30年の団地なんかだと、
近くにほぼ同じような条件の住宅などない場合が多い。
また、同じ団地でも棟によっては駅からの距離が違ったり
大きな道路に面していたら騒音の問題があったりと
民間の場合だと、家賃に影響されるレベルで条件が違ってたりするが
そういうこともきちんと考慮されてるのかも甚だ疑問。

それから見直しが近づいた時期に
さして必要性があるとは思えないBSの工事を強行するなど
非常に不可解な点もある。
（BSが見たい人は自分でベランダにアンテナを立てればいいだけの
話だし実際、団地内では多くのアンテナが立っている）
まだ、未だに30アンペアしか契約できない
電力の増強工事をして、その恩恵を被ることで
値上げというなら分かる。
しかし、BSがついたぐらいで値上げされたらそれこそお笑い草だ。

544 ：名無し不動さん：02/11/25 21:55 ID:???

>>543
「近傍同種」って要は鑑定士に依頼して鑑定を取るというのが基本。
土地評価額（固定資産評価額含む）、駅からの距離、築年数、構造、階層、
エレベーターの有無、住宅内の設備水準等々・・・
無論その中には近隣の民間賃貸住宅の家賃も影響してくる。
それらを勘案して平方メートル当たりの単価を算出する。
（ちなみにその際の評価ポイント－駅から５分以内だと＋１、中層エレベーターなしだと－１、
洗濯機の防水パンがないのは－２など－をどうつけるかというのが各々の鑑定士の企業秘密
（というかメシの種）らしい）それに広さを掛け合わせて「基本の」家賃を弾き出す。

さすがに全部の棟についてやってるわけではないが、大規模団地だといくつかの棟については鑑定を取っている。
なおこの評価額（評価書）については管轄の住宅管理センターで閲覧もできる。

なおＢＳアンテナについては以前から「全部の棟に設置」というのが決定してる。
（優先順位はあって物理的にアンテナ設置不可の単独棟→団地内でアンテナを設置しても
方位により視聴不可能の棟→その他の順だったと思う）

545 ：207：02/11/26 08:03 ID:MkoUGOts

河田町コンフォガーデンｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( 　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　)━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

さっきポストをみたら、東急コミュニティーから河田町の案内が来てまして、東急部分の価格が発表になったようです。

それによると、

　　　　ペントハウス(4103号室 3LDK 145.25m2 M type) -> 1,044,000えん
　　　　いちばん安いお部屋(3106号室 51.86m2 1K G type) -> 272,000えん

だそうです。

ちなみに、東急部分は河田町コンフォガーデンではなく、東急ビューレジデンス市ヶ谷河田町、なんだそうです。

んー、汐西都はいったい幾らになるのだろう。。。

546 ：名無し不動さん：02/11/26 11:38 ID:???

河田町、公団は最安部屋19万くらいと予想。

547 ：名無し不動さん：02/11/26 13:11 ID:DB9ZBZ60

>> 275

ゆめりあタワー、駅側が地盤沈下したら、ボールは北側 or 北東に転がるはずだけど。。。

548 ：名無し不動さん：02/11/26 13:26 ID:???

>汐西都

５４５はバカですか？

549 ：名無し不動さん：02/11/26 17:30 ID:???

＞＞５４５
随分安いんだな。それならキャッシュですぐに買えるぞ（ｗ

550 ：533：02/11/26 18:47 ID:???

>>541
ありがとうございます。
なるほど入居後は3年ごとに見直しなんですね。
とは言え民間は2年ごとに賃料値上げ＋更新料ですから
やっぱり公団は魅力的ですね。民間で入居後家賃が下がる事は滅多にないですし。
とりあえず次回の募集で応募してみようと思います。

あと東京都住宅供給公社などの公社住宅はどうなでしょうか？
1月に応募があるみたいなので申し込んでみようかなと思っているのですが。

551 ：名無し不動さん：02/11/27 01:33 ID:JC75q85w

公社は別スレにいってください。
なければ自分で立ててください。

で、ヤフのトップページのバナーにも河田町があったよ。
http://www.yahoo.co.jp/
http://www.udc-kawada.com/

552 ：名無し不動さん：02/11/27 01:48 ID:???

>>549
買う、とは？
賃貸の１ヶ月の家賃でしょ？

553 ：市っさん：02/11/27 20:03 ID:???

スカパーとか、
単相200Vのエアコンつけるとか、
ADSLとインターホンの関係とか、
スラブ厚や耐火乾式戸境壁の遮音性能とか、
照明器具の取り付けとか、
確定申告書類のこととか、
退去時の原状回復義務の範囲とか…

公団のことなら何でもオレに聞いてくれ。

554 ：名無し不動さん：02/11/27 20:09 ID:x1doqTNs

市っさん！　家賃滞納は即刻退室ですか？

555 ：市っさん：02/11/27 20:17 ID:???

>>554
数ヶ月位は大丈夫だと思うよ。
実際、事故物件なんかは、何ヶ月もチェックしていないうちに、
バアサンが死んでた、ってことが多いわけで。
それと、原則として公団側はマスターキーを持っていない、と言っている。

ただ、次に別の公団に入る時、
滞納履歴がある者は入居を断られる可能性はあると思う。

556 ：名無し不動さん：02/11/27 21:00 ID:ZSpPtDh8

スカパー！のアンテナ、勝手にたてて良いのかと言うことと、
タワーマンションは、何で上からの音が、めちゃくちゃ大きく響くのかについて
教えてください。

557 ：名無し不動さん：02/11/27 21:02 ID:???

＞実際、事故物件なんかは、何ヶ月もチェックしていないうちに、
＞バアサンが死んでた、ってことが多いわけで。

家賃が自動振替だったら本人がひっそりと死んでても口座に金がある限り
引き落としされるんじゃないの？

558 ：名無し不動さん：02/11/27 21:05 ID:???

>>553
和室を洋室に変更したいんですが勝手にやっちゃっていいんですか？

559 ：名無し不動さん：02/11/27 21:09 ID:???

市っさん！　
ペットは原則禁止だと思うけど
実際飼ってる人って結構います？

560 ：市っさん：02/11/27 21:10 ID:???

長い鬱状態からさめたから久しぶりに気分がいいぞ。
たいていのことなら市っさんが何でも答えてやるぞ。

>>556
一応は「模様替え申請」しなきゃいけないんだけど、
勝手につけちゃってください。
落さないように。

>>557
それはその通りだな。
でも、窓口支払いってのも結構いるぞ。

561 ：市っさん：02/11/27 21:16 ID:???

>>558
和室（畳）→洋室（フローリング）ってのは、
原状回復義務がない物件ってのが多いぞ（と思った）。

>>559
いる。
たいていどっかしらは飼っている（ちっこいバカ犬が多い）。
目撃多数だ。

ちなみにレトリバーなんかのデカイのは公団には似合わないし、
バレるぞ。

562 ：市っさん：02/11/27 21:21 ID:???

>>558
フローリング化は、やはりOKだったよ。よかったな。
ttp://www.udc.go.jp/kanri/kanri-18a.html

ねえちゃんもこんなによろこんでいるしな。
ttp://www.udc.go.jp/kanri/kanri-17.html

563 ：名無し不動さん：02/11/27 21:34 ID:???

>>562
このおねーちゃん、いいな
ヤング世代、という文もなかなか

564 ：名無し不動さん：02/11/27 21:59 ID:2Dekl3af

新築の公団が補欠で繰り上げ当選になったのですが、駐車場のことな
んですけど、
申込みは自動車検査証の所有者、使用者が自己名義に限りますって
申込み資格にあり、
３ヶ月以内に自己名義に変更する旨の念書の提出があれば申込みできますということなのですが、
名義変更したかどうかってあとから確認するんでしょうか？
どなたか御存知でしたら教えて下さい！

565 ：名無し不動さん：02/11/27 22:12 ID:???

>>564
確認つーか３ヶ月後にもう一度車検証出させるんじゃないの？

そもそもなんでこんなこと聞くのか、社用車持ち帰るつもりなのかと小一時間（略）

566 ：名無し不動さん：02/11/27 22:14 ID:6P8yBiEP

ブッシュの息子びっくり
　　　　　　　　国際的エロリストエロカイダ　同時多発エロ
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　巨乳おっぱい二つが高層ビルに激突！！！
　　　　　　　　ペンタゴンに貧乳おっぱい激突か？現在確認中　

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038360362/l50

567 ：市っさん：02/11/27 22:22 ID:???

>>556
>タワーマンションは、何で上からの音が、めちゃくちゃ大きく響くのか

スマン、ここんとこ見逃していた。

それはだな、超高層ってのは、
耐震・耐火性能とかを維持するために軽く造らなければならないから、
SRC（鉄骨鉄筋コンクリート造）工法で立てているためなんだ。
それと、最近はバリアフリー化で、
室内を自由に設計できるように、ラーメン構造をとっている。
（このへんは建築スレへ行ってくれ）

ようするに、RC（鉄筋コンクリート造）のように
コンクリートた～ぷりで壁や床をつくらなくてもいいから、
結果的に遮音性に劣るってことだな。

間取り（図面）があれば、よく見てくれ。
柱が角角になかったりしないか？

こんなところでわかってもらえるかい？

568 ：名無し不動さん：02/11/27 22:41 ID:???

市っさん、教えて下さい。
東雲キャナルコートはどうですか？

569 ：市っさん：02/11/27 22:51 ID:???

>>556
のためにヘタクソな絵を描いてみた。
今日は気分がイイから特別だぞ。

　　　　隣の部屋
　　■ 　　　　　　　 ―――――■
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜
―――――――　　　　｜
｜｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜｜　　　　　　　　　　　　　　　―
｜｜
｜｜　　　　　　　　　　　　　　　―
｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜｜　　　　　　　　―――――　
｜｜　　　　　　　｜
｜｜　　　　　　　｜
｜｜　　　　　　　｜
―■―――――　　　　　　　　■

　　　　隣の部屋

↑このような部屋は、壁が「乾式戸境壁」になっていると思ってくれ。
オレは音に敏感だから、かなり抵抗を感じるよ。

それと補足だが、スパンが広くなるほど音は響く。
大きな太鼓を連想してくれ。
上の図の場合、上階の３世帯の音がガンガンきそうだな。

570 ：市っさん：02/11/27 23:00 ID:???

>>568
上記の理由から、オレはパスだな。

571 ：568：02/11/27 23:11 ID:???

市っさん、ありがとう！

572 ：名無し不動さん：02/11/27 23:43 ID:???

市っさんはじめまして。私も質問して良いですか？

都内（出来れば２３区内）で駅から徒歩圏内にある６万円台までの
単身者用の物件は存在するのでしょうか？リフォームされていれば
築年数は何年でも問わないのですが。。。都市公団のHPにはなかなか
そのような物件が見当たらないので質問させて下さい。

突然な上に条件が多くてすみません。よろしくお願いします。

573 ：名無し不動さん：02/11/28 00:00 ID:FlJm6mtq

>>572
一度センターいって聞いてみたりしたことある？
HPには出ないyo。

574 ：名無し不動さん：02/11/28 00:08 ID:???

>>573さん
572です。そうなのですか。
センターには行ってみた事がありませんでした。
今度行ってみます。どうもありがとうございました。

575 ：市っさん：02/11/28 00:11 ID:???

市はミカンを食べながらスタンバッてるぞ。

>>572
希望の物件をみつけるために、
窓口で朝並んだりとか、
みんなそれなりに苦労しているわけよ。
HPは水曜更新だから、相場を把握する程度と考えておいたほうがいいな。

水曜は窓口が定休日だから、
木曜のAMとかは比較的混んでいるけど、
新宿とかは水曜でもやっている（よな？）。

573 が言うように、
572 は、とりあえず窓口に1回行ってみてくれ。

> 都内（出来れば２３区内）で駅から徒歩圏内にある６万円台

ある。
事故物件でよいなら、向こう２年間は半額だ。

たのんだぞ！

576 ：名無し不動さん：02/11/28 00:24 ID:???

>>575の市っさん
再び572です。成る程、皆さん苦労して希望の物件を
探されているのですね。私の認識が甘かったです。
早速行ってみます。

市っさん、573さん、こんな質問に回答を下さって
どうもありがとうございました。

577 ：トラトラ：02/11/28 00:25 ID:PwLqnbAp

>>553 市っさん，こんばんわ
１）単相200Vのエアコンつけるとか、
２）ADSLとインターホンの関係とか、
３）照明器具の取り付けとか、
この３つとも，聞きたいです。
新築物件，待機順位だったんだけど幸い回ってきて，
１月に入居予定です。
この３つとも場合によっては実行したいので（　３）は必ずだな．．），
是非詳しく教えてください。

578 ：市っさん：02/11/28 00:49 ID:???

>>577
新築物件が回ってきたか、よかったな。おめでとう！
よし、それではトラトラの新居のために…

> １）単相200Vのエアコンつけるとか、

公団は単相200V対応だから、4.0KW以上のエアコンがつけられる。
工事費は若干高くなるが、購入店などで料金を確認しておいてくれ。
基本工事とは別に、電圧変換＋コンセント交換（5,000円位）が必要だ。

> ２）ADSLとインターホンの関係とか、

ADSL、これは物件によっていろいろだが…
（実際、オレは数ヶ所で苦労したよ）
Y!BBのブーブーフォンとは相性が悪いぞ。
実際には入居してみないことにはなんともいえんのだが。

あと、公団のインターホンは電話機としても機能する。
インターホンにはセキュリティ関係とかもついているので、
ADSLにする場合は、配線を電話回線から遮断する必要があるぞ。

ただ、最近の都内物件は宅内LANとかだから
ADSLは関係ないがな。

> ３）照明器具の取り付けとか、

照明器具を購入する時に、
差込の形状をよく確認してくれ。
まあ、公団のは標準だからたいていは問題ないが。
オレは数年前、差込が数ミリ凹んでてアダプターを買ったことがあったよ。

こんなところでいいか？

579 ：名無し不動さん：02/11/28 01:04 ID:???

乾式戸境壁でもD50クリアしてりゃそこそこよさそうにも思えるけど、
公団の説明にはその辺書いてないですね。

580 ：市っさん：02/11/28 01:15 ID:???

>>579
そうなんだよ。
管理センターに電話で聞いてもムッとされるだけで分かんないしな。
オレなんか…
「あのォ、この物件はスラブ厚どれくらいでしょうか？」とか
「フローリングは直貼りですか？」とかよく聞くんだけど、
連中なんも分からん！

内覧時にドライバーとか脚立とか懐中電灯とか持っていって、
自分なりに調べるしかない（限界あるがな）。

581 ：市っさん：02/11/28 01:32 ID:???

もうみんな寝ちまったようだな。
市も寝るとするか。今日はミカン食い過ぎたよ。

582 ：トラトラ：02/11/28 01:38 ID:PwLqnbAp

>>578 市っさん，とても詳しくありがとう。

１）
>>基本工事とは別に、電圧変換＋コンセント交換（5,000円位）が必要だ。
ですが，これはエアコン設置工事の際に一緒にやってしまうのか，
エアコン工事の前にあらかじめ，電気工事店に依頼して事前にやって
おくのか，どちらが一般的なんでしょうか。

２）
>>ただ、最近の都内物件は宅内LANとかだから
>>ADSLは関係ないがな。
じつはWAKWAK－ピアルが入っている物件ですが，ＢＢフォンが
使いたい理由が私にあって，ＡＤＳＬにしてしまうおうかなと．．．．^^;。

>>Y!BBのブーブーフォンとは相性が悪いぞ。
っていうのは非常に困ります^^;。　部屋まで２回線分の配線が
来ているそうなので，インターフォン関係と電話回線を分離できれば
良い訳ですよね。

局線とインターフォンの配線と部屋のモジュラージャックの接続配線図，
公団に頼めば貰えるもらえるもんなんでしょうかね。

３）
>>オレは数年前、差込が数ミリ凹んでてアダプターを買ったことがあったよ。
こういうのが一番困りますね。折角調べて買ったのにダメな訳だから
ショックでかいな．．．。
新築なので５０Ａまで変更可能だそうなので，あまり停電には悩まされずに
済みそうです。

583 ：名無し不動さん：02/11/28 01:47 ID:FlJm6mtq

ウチ、WAKWAKじゃないところの築10年(くらいなのかな？)の物件だけど、
電話回線、2個口があって、2回線目の方をADSL工事してもらってやってるyo!
1回線目がどうやらインタフォンとかぶるようなので、2回線目だと
大丈夫みたい。しかし、棟内にどれだけメタル回線が残ってるかが問題かも。
ウチもそういわれたから。

584 ：市っさん：02/11/28 08:22 ID:???

>>582
トラトラおはよう！　市は気持のいい朝を迎えたぞ。

>１）エアコン工事の前にあらかじめ，電気工事店に依頼して事前に…

取り付ける時に取り付け業者が一緒にやってしまうんだ。
だから、依頼する時に、
「200Vなので電圧変換とコンセント変更も頼んます」
と伝えておいてくれ（この工事自体は簡単なものだからすぐに終わる）。
それと、最近のエアコンは「新冷媒」だから、
ちゃんと「真空引き工事」でやってくれる業者を選びたいな。
「プシュ～ゥ」とかやられないように注意してくれ。　→続く

585 ：市っさん：02/11/28 08:24 ID:???

→続いてる
>>582
>２）インターフォン関係と電話回線を分離できれば…
　
そのとおり。
モジュラージャックの蓋取って、中の配線をチョロチョロっと変えるだけなんだ。
　
>接続配線図，公団に頼めば貰えるもらえるもんなんでしょうかね。
　
簡単なものはくれるよ。
それより、新築だから説明会みたいなのはやらないのか？
あと、ブーブーフォンってのはやっかいなんだ。
ネット自体は問題なくても、電話に不具合がよく出る。
うちの場合、外線着信時に話中！になることがしょっちゅうあって、
住居兼仕事場と共有しているので、もめたよ。
結局、モデムとTAを分離型のに変えて、配線方法を工夫してなんとかなったが。
　
WAKWAKのはKDDIのVDSL方式と違って、
モジュラージャック自体は使わない（つうか専用ジャックがある）から、
ADSLはいけると思うのだが、
まぁ、とりあえずは、WAKWAKに連絡して聞いておいたほうがよいかな。
ttp://www.bb-east.ne.jp/
　
>３）
　
照明は、こういう→ [○] 形の一般的な差込だから問題はないと思うよ。

586 ：名無し不動さん：02/11/28 12:12 ID:8KiPrstD

昨晩、住んでる物件に響き渡ったのですが、それが
「犬の遠吠え」。最初なんだかわからなくて、玄関から
外を見たのですが、何もいない。
どっかの部屋で飼ってるみたいで、かなり鬱です。
ワホォォォォォォォォォォ～～～～～～～～～～～～～～～～～ンと
排気ダクトだか、下水管だか、どこかに反響しながら聞えてきます。

587 ：名無し不動さん：02/11/28 12:58 ID:4j3GyXmv

築37年の団地を値上げするのはもうやめてもらえますか。

588 ：名無し不動さん：02/11/28 13:38 ID:EZMUbCLA

>>584
「市っさん」さん、584に書いている件で、便乗質問させてください。
100V→200Vの電圧変更には、模様替申請が必要で、公団が認可するまで
2週間ぐらいかかると、管理事務所から言われました。
認可が下りる前に、勝手にやると問題が出るのでしょうか？
また、アンペアを変更するときも、模様替申請が必要ですか？

教えて君で、ごめんなさい。
よろしくお願い致します。

589 ：市っさん：02/11/28 14:34 ID:???

>>588
> 認可が下りる前に、勝手にやると問題が出るのでしょうか？

「2週間位かかる」ってのは、マニュアルにでも書いてあるように
どこも口を揃えてそう言う。で、実際それ位かかるんだが、
さっさとやってしまってまたっく問題はないよ。
つうか、そんなん待ってられんしな。
（このようなことは暗黙の了解で、管理事務所もわかっているんだよ）

> また、アンペアを変更するときも、模様替申請が必要ですか？

これは「簡易模様替え」ってやつになる。
ちなみに、原状回復義務はない。
うちは最初から50になってたよ。

前にも書いたが、模様替え系のことは
公団のサイトにアップされているから、よく見てくれ。

【ねえちゃんもニッコリ！　普遍的な仕様】
http://www.udc.go.jp/kanri/kanri-17.html
【模様替え項目一覧表】
http://www.udc.go.jp/kanri/kanri-18.html

590 ：名無し不動さん：02/11/28 16:29 ID:pPbp/TiQ

アクティ目黒駅前にお住まいの方いらっしゃいますか？
インターネット接続の問題をどのように解決されてるか教えていただけたらと思います｡
よろしくお願いします｡

591 ：内部情報漏洩隊：02/11/28 16:34 ID:???

河田町、募集まであと１ヶ月半になりました。

1K(1room)42m2 192,000～
1DK 62m2 276,000～

592 ：名無し不動さん：02/11/28 16:54 ID:???

>591
悲しいお知らせね・・・

あなたを知った日から、ずっと思いを寄せてきましたが、
所詮は身分の違う、叶わぬ恋だったのですね。
さようなら、河田町・・・夢をありがとう。

593 ：名無し不動さん：02/11/28 17:10 ID:???

CX跡地の1DK、広さはさほど変わらぬものの、漏れの家賃の約5.1か月分・・・
あははははは（壊れた

594 ：名無し不動さん：02/11/28 19:23 ID:4j3GyXmv

うちは古い公団で30アンペアまでしか使えない。
このアンペア数だと、複数の部屋で暖房つけて
電子レンジなんか使うと途端落ちてしまう。
パソコンなんか使うのも気を使う。
一応増強計画はあるようだが、
いつになるやらはっきりしない。
早くなんとかしてほすい。

595 ：名無し不動さん：02/11/28 19:30 ID:???

546 ：名無し不動さん：02/11/26 11:38 ID:???
河田町、公団は最安部屋19万くらいと予想。

>>591が事実なら、見事に当たり。

596 ：名無し不動さん：02/11/28 19:32 ID:km7rYt5E

平成14年11月定期空家賃貸住宅入居者（待機者）募集当選番号表
http://www.udc.go.jp/akiya-syutoken/

当選の方、おめでとうございます。

597 ：名無し不動さん：02/11/28 20:13 ID:???

591は東急の高級賃貸マンションの価格でしょ。

598 ：名無し不動さん：02/11/28 20:17 ID:???

８月募集で当選、書類が来たがすぐには入居できなくなったので
辞退しようと公団へ電話。
すると、「入居出来る時期に空きがあればもいちど書類送りますね。」
とのこと。
それはそれで嬉しいことなんだけど、ここの物件何かあるのかなと
ちょっと疑問になってきた…。

ちなみに今回の募集では全員当選になってた団地（都内23区）です。

599 ：名無し不動さん：02/11/28 21:43 ID:???

>597
東急物件はもっと高いです。

600 ：名無し不動さん：02/11/28 21:55 ID:???

>>599
本当ですか？
ショック！！

601 ：名無し不動さん：02/11/28 22:28 ID:???

＞事故物件でよいなら、向こう２年間は半額だ。
事故物件の値下げって向こう2年のみなんですか？

602 ：588：02/11/28 22:42 ID:uFnDzBkn

>>589
「市っさん」さん、どうもありがとう。
工事も手配したあとだったので、ちょっと悩んでました。

申請は出すとしても、なんだかなぁ、って思います。
100→200Vができますよ、とパンフレットに書いておきながら、
申請しないと変更できないって、なんか変ですね。

603 ：名無し不動さん：02/11/28 22:55 ID:???

>>602
つーか勝手に変更してそのまま出て行かれたりしたら大変だろ
そもそも賃貸住宅なんだから貸主の許可を得てするもんだろうが（公団に限らず）

604 ：トラトラ：02/11/29 04:10 ID:P5joXM9N

５８３さんどうもありがとうございます。

>>1回線目がどうやらインタフォンとかぶるようなので、2回線目だと
>>大丈夫みたい。しかし、棟内にどれだけメタル回線が残ってるかが問題かも。
>>ウチもそういわれたから。

メタル回線は「現時点では有る」そうです。１００Ｍのサービスが既に
提供されている物件だから，すぐにメタルが無くなることはないと
踏んでいます。

605 ：トラトラ：02/11/29 04:18 ID:P5joXM9N

市っさん，さらにありがとうございます。

１）エアコンの工事について，サジェスチョンがあったので
色々Ｗｅｂを見て回りました。多少工事料が高くても，
信頼できる業者に頼みたいですね。

２）回線ですが，
>接続配線図，公団に頼めば貰えるもらえるもんなんでしょうかね。
>>>簡単なものはくれるよ。
>>>それより、新築だから説明会みたいなのはやらないのか？
是非貰えるよう頼んでみることにします。
私は補欠から回ってきたので，正規当選や補欠上位の人の
説明会には間に合いませんでした。

模様替えの実態についてのコメントも参考になりました。

606 ：名無し不動さん：02/11/29 09:36 ID:???

みなさんお金持ちなんですね。

607 ：市っさん：02/11/29 11:18 ID:???

>>601
事故物件は >>26 や >>233 あたりも参考に。

>>605 トラちゃん
>信頼できる業者に頼みたいですね。

ちなみに、少々割高だけど、
メーカーに取り付けてもらうというのは安心。
（うちの今のはビバだから重工に頼んだよ）
以下参考までに
【エアコンの手抜き工事について】
http://members.tripod.co.jp/aircon2003/
【エアコンの取り付けぱーと　６】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1036286950/l50

おまけ
【ブロードバンド未対応の公団に住んでる人】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1007131132/l50

608 ：名無し不動さん：02/11/29 15:30 ID:puBxmLDx

>>598
名前をあげてくれませんか？
あと申込み区分から、住宅名を割り出すことできませんか？

609 ：名無し不動さん：02/11/29 16:07 ID:???

そろそろ１月募集の東陽町物件の概要が知りたい・・・

610 ：都市公団：02/11/29 21:07 ID:aXuYjmZ2

03-3347-4375

611 ：名無し不動さん：02/11/30 01:29 ID:???

>>607　市っさん
エアコン工事参考になります。ありがとうございます。

612 ：名無し不動さん：02/11/30 05:26 ID:8ZOldT0t

新しめの賃貸住宅は、LDKだけ床暖房ついてますが、
1時間あたりのランニングコストっていくらくらいなんでしょうか？

613 ：トラトラ：02/11/30 11:11 ID:VgDZYelT

>>612
案内パンフレットには，冬期の８畳の部屋で　１２円／１時間　と
書いてあります。
本当かどうかは使っていないので解りません。

614 ：トラトラ：02/11/30 11:56 ID:VgDZYelT

今度入居する物件ですが：
１）各部屋の電話用モジュラージャックは，どれもＴＥＬ１と
　ＴＥＬ２の２つセットで付いています。
２）通常は
局線１－ドアホンと多機能情報盤－切替器－各部屋のＴＥＬ１
の様に接続されています。
「多機能情報盤」はインターフォンと電話機の合の子です。
局線２－各部屋のＴＥＬ２　は独立です。
３）切替器で切替えると，
局線１－切替器－各部屋のＴＥＬ１
の接続にできます。スイッチ一つでＯＫです。

タイプ１のＡＤＳＬでは局線１に来る訳ですが，局線２に繋ぎ換えなくても，
インターフォンとは完全に切り離せますのでＡＤＳＬでも大丈夫そうです。

615 ：トラトラ：02/11/30 12:21 ID:VgDZYelT

WAKWAK－ピアル　の実体験を希望。

・とりあえず，ニュースグループでａｌｔが読めないことは
解った（笑い）。
・ユーザーサポートは無知っぽい。PPTPが通るかと尋ねたら
「なんですか，それ」だって。確認してくれとたのんだら
「これ以上は解りません」だと。

不自由なこと，ないですか？

616 ：名無し不動さん：02/11/30 14:04 ID:AvJEkca4

>>615
この値段で14m前後出てますので全然不満はないですけど
それじゃ素人ですか？詳しくないのでどこが悪いのかよくわかりません。

617 ：名無し不動さん：02/11/30 14:23 ID:pX1o3rG1

>>616
素人だと思う。
でも、普通はそれで問題なし。

618 ：名無し不動さん：02/11/30 18:14 ID:GTVBdKOx

ガイシュツかもしれませんが教えて下さい。

今度入居予定の物件がADSLが使えなくてVDSLの調査中となってるんですが、
ADSLを使える可能性はまったくないですか？
局からの距離などの問題じゃないとすると、
ドアホン？がらみだと思うのですが・・・。

例によって物件に２回線あると書いてありました。
前のレスにも出てますが、
1回線をなんとか直結できればいけると思うんですが・・・。

一応、電気関係の知識はあるんで、
内緒で自分で配線変えてもいいんですが、
できれば業者にやってほしいんですが・・・。

619 ：トラトラ：02/11/30 19:56 ID:VgDZYelT

>>618
ADSL不可なのは，マンションまでが光収容されている
ケースが大半。最近は技術進歩で可能距離も伸びているから。
詳しくは
【ブロードバンド未対応の公団に住んでる人】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1007131132/l50
へ。

620 ：618：02/11/30 21:07 ID:fArG0bqY

>>619

レスありがと。
619さんの言うとおり、
よく調べたらVDSLって近くまで光収容なんですね。
しかも入居予定のところは「KDDIのブロードバンドDION」が
H15年2月に開始予定との事でした。
はたして、どのくらい速度が出るのかが疑問ですが・・・。

ああ、あとはCS、BSが入ればなぁ。
ベランダが東向きみたいなんで無理ぽ。
サッカーファンにはつらい・・・。

621 ：名無し不動さん：02/12/01 08:25 ID:frmXlrci

>>616
それインターネット使ってるほとんどの一般のひとよりいい環境だと思うよ。
>>617
ちなみにプロはどの程度の環境を公団にお望みで・・・（ｗ

622 ：名無し不動さん：02/12/01 09:15 ID:???

>>621
速度じゃなくて、ニュースグループが読めなかったりする
ってことでしょ。

623 ：名無し不動さん：02/12/01 11:29 ID:Rqaa5iV6

>>586
うちの団地にも、夜泣きする犬を飼い始めたアホがいました。
他人の迷惑などかえりみない一家なのですが、
自分たちが耐えきれなくなったみたいで、
犬はどこかへ消えてしまいました。

とりあえず公団に文句を言いましょう。

624 ：名無し不動さん：02/12/01 11:33 ID:Rqaa5iV6

×公団に文句
○公団に相談してみましょう。

625 ：名無し不動さん：02/12/01 14:06 ID:???

公団の応募条件に平均月収○○万円以上とかってあるけど
これって、税引き後の収入？税引き前の収入？
あと、ボーナスは考慮に入れていいの？

626 ：名無し不動さん：02/12/01 18:39 ID:???

・給与所得者：税込年収／１２

・自営業その他：課税所得／１２

627 ：名無し不動さん：02/12/01 20:10 ID:???

>>626
ｻﾝｸｽ

628 ：名無し不動さん：02/12/01 20:31 ID:DFdtHSLF

547 ですが、275 の言っていたゆめりあタワーの傾きはやはりウソでした。

今日2X階で試しましたが、ボールはちっとも転がりませんでした。当選者の方、安心して引っ越しましょう。ゆめりあフェンテ、思ったよりいい感じです。

それにしても、心無いデマ、何とかしてほしいなあ。

629 ：名無し不動さん：02/12/01 21:55 ID:jahYS6hs

BSで新曲流れてるyo！

630 ：名無し不動さん：02/12/02 21:42 ID:j75rxImp

>>609

うぷされたよ、東陽町。
南千住といい、東雲2次といい急に増えたねぇ・・・。
吉祥寺の倍率はちと驚いた

631 ：名無し不動さん：02/12/02 21:59 ID:???

東陽町物件
http://www.udc.go.jp/toyocho/
南千住物件
http://www.udc-riverharp.com/

632 ：名無し不動さん：02/12/02 22:23 ID:GdoBT04A

東雲２次も入居予定７月なんだな。

633 ：名無し不動さん：02/12/02 23:05 ID:g4zuZoMG

>>630
吉祥寺、どのぐらいだったの？

634 ：名無し不動さん：02/12/02 23:28 ID:j75rxImp

>>633

Hという1階の物件は募集枠1しかなかったので、日曜日で72倍。
Gは募集枠一番？くらい多かったが、12倍ぐらい。Gは普通か。

635 ：名無し不動さん：02/12/03 18:41 ID:yKxwHLhr

吉祥寺、もうちょっと狭くて9万以下の部屋も作って欲しかった。

636 ：名無し不動さん：02/12/03 19:10 ID:???

吉祥寺はなー、バス便っつーのがかなりのネックになるかと、、
ちょっとすれば耐えかねて空きがたくさんできそうですな。

637 ：名無し不動さん：02/12/03 21:24 ID:l1zipzae

吉祥寺、最初からはずれ券確定の漏れは逝って良しですか？（泣）

638 ：名無し不動さん：02/12/03 21:36 ID:995RYf/m

>>637
館ひろし／泣かないで

639 ：名無し不動さん：02/12/03 22:02 ID:+ocv3DmD

>>637
住めば都こんぶ

640 ：名無し不動さん：02/12/03 22:17 ID:???

「ビュータワー八王子」って・・・
今度は八王子に超高層でつか。。
３月募集との事。

641 ：名無し不動さん：02/12/03 22:29 ID:eBsh1bNL

質問です。
特区分で補欠当選とか中途半端に当たって、例えば最上階がいいので
よい部屋が斡旋されないだろうと資格確認に行かない場合ははずれ券
10枚没収されないから、次の団地特区分で狙ってもよい？？

642 ：名無し不動さん：02/12/03 23:13 ID:???

>>641
まず、国語を勉強しましょう。

643 ：名無し不動さん：02/12/03 23:51 ID:???

>>641
ｼﾗﾌですか？

644 ：名無し不動さん：02/12/04 00:01 ID:???

>>641
殴り殺すぞてめえ

645 ：名無し不動さん：02/12/04 00:53 ID:afZbtQQM

>>275
ゆめりあタワーが傾いてるって公団の人がわざわざ教えてくれたんだ？
ふーん　そうなんだ・・・・ばかじゃねーか、おめーよ！
いまどきそんな事があるかよ！
自分が入居したかったのにはずれてしまってくやしいんだろ！
俺もはずれちゃったけど内覧会とフェンテがオープンしたときに見に行ったがやっぱ良いと思うよ。
ある事無い事書くような事ばっかししてるといつまでも当たらないぞ！
分かりましたかぼくちゃん！

646 ：通りすがりの者：02/12/04 08:26 ID:CdgHFsY5

>>644
物騒なこと言わないで、お願い！

647 ：名無し不動さん：02/12/04 10:03 ID:bFIhdZNv

>>641
君は何を狙っても許す

648 ：名無し不動さん：02/12/04 10:34 ID:???

東陽町の家賃、いくらぐらいかな?
超40平米だと14万とかいっちゃうかな。。

649 ：名無し不動さん：02/12/04 22:17 ID:mNyatS58

東陽町、生活施設が遠すぎるぞ。

650 ：ペットずき：02/12/05 00:32 ID:2wg7f6x9

今日潮見の８階が空いたようです。
引越しをしていたので間違いありません。
ちなみに今４階も空いています。

651 ：名無し不動さん：02/12/05 01:03 ID:uPZzx7dN

>>650
まだ潮見は先着順とか新たな入居者の入れ方が
決まってなかったんじゃなかったっけ？

652 ：名無し不動さん：02/12/05 23:12 ID:H0Rg8jiY

>>645
馬鹿はお目だろ！
一月も前のカキコにムキになってレスつけてアホか（ｗ。
お前みたいなクズには永遠に当たらないことを祈るよ！

653 ：名無し不動さん：02/12/05 23:26 ID:VJitYdCG

644,645といい、マターリいこーよ。

654 ：名無し不動さん：02/12/05 23:44 ID:???

定期修繕で、ドアの塗装をしていったのだけど、すごかった。
おじいさんが来て、ハケでペンキを塗っていっただけ。
ドアには、しっかりハケの跡。
驚いた。

655 ：名無し不動さん：02/12/06 00:05 ID:6N8ldck7

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

何かのお役に立てれば･･･

656 ：名無し不動さん：02/12/06 00:06 ID:???

どこでつか？

657 ：名無し不動さん：02/12/06 23:34 ID:eJZo3i7B

仕事で平日に手が空かない人は
公団はあきらめなきゃいけないんですか？
それだったら、公共の賃貸という意味をなさないのでは？

契約は平日のみ。
敷金は専用の振込用紙で銀行の窓口で振込み。
鍵はかろうじて土曜もOKだが・・・。

なにか裏技ないですか？
平日に休むのは非常に厳しいのですが・・・。

658 ：名無し不動さん：02/12/06 23:39 ID:???

>>657
つーか市役所の転入・転出届の受付も平日だけだし。

659 ：都市公団　九段案内所：02/12/07 00:00 ID:???

>>657
当公団では、大切なご住居のお手続きにあたって
平日に有給の１日も取れないような方は
歓迎いたしません。
エイブルなど土日も営業なさっている民間の
狭くて安い物件でもお探しになられては。

660 ：名無し不動さん：02/12/07 00:01 ID:qo+YPRjP

最近、千葉ニュータウンの値段（中古新築とも）が大暴落してると近所中の話ですが。
あと１０年早く開発・分譲してれば公団も売りさばけたのにね　　

661 ：名無し不動さん：02/12/07 02:05 ID:MOarszyk

公団賃貸住宅に限らないけど、いつからか集合住宅の浴室壁面が
タイル貼りではなくなったのは何で？

662 ：名無し不動さん：02/12/07 02:44 ID:???

うち、昔タイル張り風呂だったけど、
窓があってもタイルの間にカビが出て大変だったよ。

663 ：名無し不動さん：02/12/07 13:28 ID:???

>>655
サラ金バナー。踏むな。

664 ：名無し不動さん：02/12/07 16:00 ID:Jj391YNx

【ルパンごっこ】

1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい！さっきこんな顔をした奴がこなかったか！」と叫ぶ
6. 「あなたがさっき買い物していったんですよ？」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ～ん！それがルパンだ！追えぇ～！」と、叫びながら店を出る

665 ：名無し不動さん：02/12/07 17:07 ID:???

>>681
カビもそうだけど、浴室がユニット型になったことも原因かと。
（ユニットにすると水回りを集中して中央に配置することができるので設計の自由度が増す）

666 ：名無し不動さん：02/12/07 17:49 ID:???

>>657
遅刻もできないのか、病院行ってくるからとズル休みして行ってくれば？
もしくは委任状を書いて奥なり両親なりに行ってきてもらえば。
これでも無理ならもう知らん。

667 ：名無し不動さん：02/12/07 18:39 ID:ub2vpoKU

文句ばっかりのひとっていやあね。

668 ：名無し不動さん：02/12/07 19:09 ID:JklkLCdc

>>657

半休取ったりすればいいんだろうけど、
銀行振込で一回、契約で一回ってのは印象悪いね。
ああ、契約の日の朝に急いでいけば一回で間に合うか。

サービス業なんだから民営化したら、
もうちと考えろと言いたい。

669 ：名無し不動さん：02/12/07 20:52 ID:4ZJgIxt+

契約は土日でもできますが、何か？

670 ：名無し不動さん：02/12/07 20:53 ID:???

２時間年休をとりなさい

671 ：名無し不動さん：02/12/07 20:57 ID:5zjikUVf

>>669

ほんとですか？
指定日以外の土曜日にして下さいって言って聞いてもらえるの？

672 ：名無し不動さん：02/12/07 21:15 ID:4ZJgIxt+

>>671
私は日曜日に契約しましたが、なにか？

673 ：名無し不動さん：02/12/08 10:32 ID:imgcxykK

公団の案内所の休みって水曜日だろ…。新宿なら水曜日でもやってるし…
銀行払い込みだけは仕方ないがな。

674 ：名無し不動さん：02/12/08 12:32 ID:zT338tJC

案内所は土曜もやってるけど、契約する部署は土日休みでは？

675 ：名無し不動さん：02/12/08 14:11 ID:???

先着順団地で案内所で契約する分には土日可能だが
新築団地とか空家先着順のように入居説明会つきで多人数で一斉に契約する場合は平日のみ　＞　契約

676 ：名無し不動さん：02/12/08 14:12 ID:???

×新築団地とか空家先着順のように
○新築団地とか空家定期募集のように

677 ：名無し不動さん：02/12/08 14:19 ID:Ffpwkj/o

銀行振込だって専用の用紙でじゃなくて、
ATMの紙でいいっていうようにしたり、
入金を公団の方で確認するってすれば、
土日に振り込み手続きして、
休み明けの処理にすれば土日じゃなくてもできるのに。

公団じゃなくてその他の公営住宅も
こんな感じに融通がきかないの？

678 ：名無し不動さん：02/12/08 16:38 ID:???

基本的に公団への支払（振込）は公共料金と同じ
電気・ガス・水道・電話も（専用の用紙なく）直接各会社の口座へ振込できないのと同じ。

＞銀行振込だって専用の用紙でじゃなくて、
＞ATMの紙でいいっていうようにしたり、

専用の用紙なので公共料金扱いとなり振込手数料が不要になっている。

＞入金を公団の方で確認するってすれば、
＞土日に振り込み手続きして、

公団の口座には一日何千件、何億という入金があるので
その中から一つの個人を特定するのは物理的に不可能。

679 ：名無し不動さん：02/12/08 18:29 ID:8B6/Z3C2

公共公共って騒ぐ癖に、家賃高いな・・・。
おまけに窓口は役所対応でそっけない。
おきまりの癒着もあるだろうよ。

まあ、一番納得いかないのは公団に入居してない
納税者だろうな。

680 ：名無し不動さん：02/12/08 22:05 ID:s8lB8HDZ

公団住宅は公共優良資産とか言っても、高速道路や鉄道なんかと違って
借りてる人しか恩恵にあずかれないんだよな

681 ：名無し不動さん：02/12/08 22:23 ID:jPh3M2XN

>>675
先着順団地で、渋谷の公団で日曜日に契約できましたが？

682 ：名無し不動さん：02/12/08 22:39 ID:shXrl2S8

土日でもいいのかダメなのかどっちなんだよ！

683 ：名無し不動さん：02/12/08 23:19 ID:???

>>681
>>675にはすぐ下に訂正はいってますが

684 ：名無し不動さん：02/12/09 00:45 ID:aczpD39P

目黒シティーコートの２０万円の部屋に一等当選したんですよ。
でも、結局私独身なんで２０万はどう工面してもきついと思い
なくなく辞退したんです。
あそこ今でもソバをとおるたびに憧れのタメイキです。。
真中のでっかい樹がいいですよね。
場所も最高だし。でも、公団なんだからもちょっと値をさげるとか
普通のサラリーマンでも入れるように援助してほしいよ。
だって、内装なんてちゃちすぎて、あれで２０万は悲しいよ！

685 ：名無し不動さん：02/12/09 01:08 ID:???

>>682
かつて新築に補欠当選したことあるけど(辞退した)、
契約はなんやかや言って都合に合わせてもらえます。

686 ：名無し不動さん：02/12/09 09:16 ID:???

>>684
てか、払えないなら応募するなよ。

687 ：名無し不動さん：02/12/09 10:59 ID:???

>>686
>>684じゃないけど、目黒1位当選→辞退組です。
公団だからリーズナブル、って勝手に勘違いして入り込んで、
新築モデルルーム＆目黒のアーバンなムードに、
高いけど払ってもｲｲ!って思ってダメモトで応募しちゃうんだよお。

688 ：名無し不動さん：02/12/09 11:46 ID:aczpD39P

目黒は辞退したひと、多いのかなぁ。。
確かに高すぎだもんね。
アクティのほうは、、、（ラブホの近くの方）やっぱり高いの？

689 ：名無し不動さん：02/12/09 12:58 ID:kN33FtPV

>>688
高いですよ｡
ベンツ多いです｡

690 ：名無し不動さん：02/12/09 22:52 ID:ypgg6O7K

最近、本当に再募集が多いですねぇ。
９月から募集があった新規物件８件が
全部落選したけど、その内の７件が再募集のお知らせが
送られてきた。
今日も新川島屋敷とフレール西新井の再募集が
送られてきますた。。
いかにハズレ券集めのﾔｼが多いかが・・・

691 ：名無し不動さん：02/12/09 22:57 ID:oNLH/u1W

>>690
ほんと再募集の案内ばっかり来る。
腐レール西新井なんて、がらがらじゃん。

692 ：名無し不動さん：02/12/09 22:58 ID:Ickww/Yo

>>690
ｵﾏｴﾓﾅｰ

693 ：名無し不動さん：02/12/10 00:25 ID:JLswxioy

空いている部屋って、やっぱり途中階なのでしょうか？
最上階希望の人が多いのかしらん。

694 ：名無し不動さん：02/12/10 17:28 ID:EnYNcAyc

家賃の値上げについてなんだけど、
古くからいる住人の安い家賃を高くし、
新しく入った人の高い家賃は低くして、
近隣の相場に近づけようということらしいけど、
おかしくない？
昔の人は今のように個別に申し込めなかったんだよ。
グループに分けられて、本当は違う所に入りたかったのに
ちょっと家賃の高い別の部屋に仕方なく入ったとか、
希望より遠い所だけど、せっかく当ったんだから
入ろうと思った人って沢山いたと思うよ。

695 ：名無し不動さん：02/12/10 17:38 ID:06OWCK6U

と、古老の694は昔話を交えた愚痴をこぼすのであった。。哀

696 ：名無し不動さん：02/12/10 17:57 ID:???

>>694
それじゃ、古くからの住人の家賃を据え置くための資金は、
どこから出すのかな？　新しい人の家賃を高くするの？
それとも最終的に国に押しつけるのかな？

もちろん、福祉の対象となるような人は別だ。
そういう方々は公団ではなく、行政が救済すればいい。

五体満足なやつは、家賃くらいちゃんと払えや。
いやなら分相応な物件に引っ越しな。みんなやってることだ。

たかり野郎に利益供与する義務など、公団にも国にも、そして他の居住者にもない。

697 ：名無し不動さん：02/12/10 18:47 ID:???

と、何とか家賃を安くしたい新入居者の696は必死であった。。。

698 ：名無し不動さん：02/12/10 19:02 ID:???

>>695＝>>697
と、明るく茶化しているように見える695ですが、実は、
スレを乱立させてまで妨害をはかる、手の込んだ荒らしでした。

699 ：名無し不動さん：02/12/10 19:42 ID:???

>>694
これから入る人の家賃は市場相場なのに現在入居している人の家賃は
それより数段安いということになるとそれはそれで不公平ではないか？

古くから入居してるもんの勝ちか？

700 ：名無し不動さん：02/12/10 19:49 ID:???

>699
民間の賃貸でもよくあるよね。

701 ：名無し不動さん：02/12/10 20:23 ID:???

>>700
民間はいいんだよ。家賃の設定がいくら恣意的でも。
「きれいなおねーちゃんだから家賃安くしたげる。」
「ずっと住んでくれてるから家賃上げないであげる。」

ただ公団は建前として「公共住宅」なんだからそれでいいのか？ってこと。

702 ：名無し不動さん：02/12/10 21:08 ID:GS0l7zNn

>>694
新しい住人、あるいは民間住宅に住んでいる人たちからも、
総スカンを食うようなことを平気で言っちゃう６９４はある意味すごい！

で、どのくらい前に入居した人から安くなってるの？
実際には何％くらい安いの？

その数字によっては、あらためて６９４を罵倒したいと思います（w

703 ：名無し不動さん：02/12/10 21:38 ID:???

昔からの住人と新しい住人との家賃とのことはちょっと置いといて、
家賃が近隣のマンションとかと同じになったらどうなるか
考えてみたんだけど、今の公団のメリットって家賃以外では
保証人が要らないということだよね。
もし近隣マンションと同じになったら保証人が作れない人達が
集まってくるんじゃない？
やくざ、外国人、水商売、、、。絶対スラムになるよね。
現に漏れとこ新しく入ってくるの中国人ばっか。
廊下に物置くし、うるさいし、料理は脂っこいから換気扇どろどろ。
こんなとこ早く出たいよ。

704 ：名無し不動さん：02/12/10 21:41 ID:???

>>701
でも公共住宅って何？
家賃が民間と同じになったら公共でもなんでもないじゃん。

705 ：名無し不動さん：02/12/10 21:58 ID:???

>>704
よくわからんがとりあえず「門戸が開かれてる」ということでは？
確かに本人の収入基準は必要だが、一部の民間みたいに
・保証人なしはダメ
・特定の職業・勤務先（水商売とか極端なところでは一部上場企業以外）はダメ
・年齢制限（年寄りの一人暮らしはダメ）
・特定の家族環境（母子家庭で断られた、ってどっかのスレにあった）はダメ
ということがないところかも。

706 ：名無し不動さん：02/12/10 22:37 ID:1JZyhZXa

変なスレが立っているので、あげておきます。

707 ：名無し不動さん：02/12/10 23:26 ID:???

たかりだ何だってｴﾗｿｰにわめいてるけどさ。
古い団地は、かつては公共的色彩が強かったんだよ。
そこにずっと住み続けてるお年寄りなんかは
今更方針が変わったからって
引っ越して、全く新しい環境で暮らしていくのは
正直シンドイだろう。
どこへでも適応できる若い人とはまた違うんだよ。
もっと他人に対して思いやりを持とうぜ。

708 ：名無し不動さん：02/12/10 23:39 ID:eeFJkjns

しかしながら、それだと立て替えも出来なくなるし
若い人達も困るのでは？
公団が死ぬまであるとは限らないと理解した上での入居なんだし、
所詮賃貸人生、引越はつきものと最初に想定してない方がおかしいかも。

709 ：名無し不動さん：02/12/10 23:44 ID:???

でもギリギリの生活してて引越の予算まで貯金できなかったと
いうこともあるんじゃない？
昔の安い家賃でもギリギリの生活だったんでしょ。
だから公共住宅なんじゃないの？

710 ：名無し不動さん：02/12/11 00:13 ID:/xe1xukg

だとしたら、むしろ都営とかに途中で移動すべきだったのでは・・・。
自分の生活設計を無視してまで、居座るのはどうかと思うけれども。

711 ：名無し不動さん：02/12/11 00:25 ID:???

都営申し込もうと思ったことあるけど、
公団に入ってると申し込めなかったと思う。

712 ：名無し不動さん：02/12/11 00:49 ID:???

>>710
>自分の生活設計を無視してまで、居座るのはどうかと思うけれども。
多分こんなに急に家賃が上がるとは思って無かったんじゃないかな。
安かった時代の生活設計はちゃんとしてても、年取ってから急に
家賃が上がって他に引っ越そうにも民間は年寄りはダメってところあるし。
都営だって簡単に入れないし。

713 ：名無し不動さん：02/12/11 00:56 ID:???

>>712
　甘えと言えば、甘え、なんだよね（既得権と呼んでも良いのだろうけど）。
　まぁ、世の中に余裕が無くなっている時代なんだから、
　生活設計に失敗した人には退場してもらうしかなんじゃない。
　本当に苦しいなら、公的扶助を受けれられるはずんなんだし。

714 ：名無し不動さん：02/12/11 01:23 ID:???

ぎりぎりの人生設計しかできない椰子はその時点でおしまい

715 ：名無し不動さん：02/12/11 01:41 ID:C9meaLFf

大昔（昭和３０年代とか）の公団住宅は、むしろその当時は高額家賃。
入居する人もそれなりの収入や職業の人が多かったはず。
しかし昭和４０年代後半か５０年代まで家賃値上げしなかったと思う。
世間の居住水準が上がったので公団の団地は相対的に古くて狭いという評価
になったが、家賃も安いから定年まで家買うこともなく可処分所得の多い
生活を満喫してたわけだ。海外旅行とかね。
年金生活になってから、建替えで家賃が上がるのは迷惑だの、終の棲かだの
と甘えた寝言言ってる連中を公団（ひいては国民）が保護する必要はないね。

716 ：名無し不動さん：02/12/11 01:46 ID:ItaX+Q2h

純粋に金も身寄りも少ない老人も多いよ　
追い出す訳にいかんでしょ　公団が住まわせてやらんとホームレスだよ

717 ：名無し不動さん：02/12/11 01:46 ID:J+ToX8jG

人間誰しも最初こそは有り難い有り難いと感謝するが、それが続くとさもそれが当然との如き傲慢な態度を取り出す。
甘やかすのも程々に。

718 ：名無し不動さん：02/12/11 03:47 ID:???

だったら公営に移しゃいいじゃん。
公団に住まわせ続ける理由はないだろ。
ましてや格安家賃を（以下略

719 ：名無し不動さん：02/12/11 09:15 ID:???

お前ら何様だ。
公営に移せばとか、
それじゃあ姥捨て山と同じだろ。
公団に住まわせてやるだと。
お前、公団のオーナーか？
勘違いしてんなｳﾞｫｹが。

720 ：名無し不動さん：02/12/11 09:38 ID:???

他の人の家賃なんかどうだっていいじゃん。
結局「高い家賃」を払うしかないのが悔しくて
家賃の安い人を妬んでるだけだろ。
いやだねえ。
(　´,_ゝ`)ｸｽｸｽ

721 ：名無し不動さん：02/12/11 09:54 ID:???

自分は最近入ったから多分高い家賃だと思うけど、
前から入ってる人が自分より安くてもかまわないと思うよ。
その人達は多分設備とか昔のままだろうし、
自分が入った時は全部新しかったよ。
台所の流しとか風呂もコンピュータ制御になってたし。
（自分の時かららしい）
前から入ってる人の所は違うんだろ。じゃあいいじゃん。

722 ：名無し不動さん：02/12/11 10:31 ID:AbX6bOmU

貧乏人を妬む貧乏人のいるスレはここでつか？

723 ：名無し不動さん：02/12/11 10:34 ID:udjhs+xG

>>703
民間並の家賃で保証人を作れない人間が集まってくるなら、
民間以下なら当然に集まってくる。実際、公団には外国人や
水商売の割合が異常に多い。だからといってスラム化はして
いない。保証人なしでも十分対応できるということ。
北朝鮮のような連座制みたいな慣習は廃れるべきだ。

724 ：名無し不動さん：02/12/11 11:41 ID:R1qYSxoZ

建て替えのときが一番困るよね。
ゴネてゴネてゴネまくる老人とかいるんでしょ？
それこそ公共の建物ってのを理解してないのかな。

725 ：名無し不動さん：02/12/11 12:27 ID:???

>>723
今は普通の人が大勢いるからスラム化してないだけ。
民間並の家賃になったら普通の人は民間の方に行くでしょ。
だって民間の方が色んな間取りがあって自由に選べるし。
残るのは民間に入れない人ばかり。
つまり問題のある人ってこと。

726 ：名無し不動さん：02/12/11 12:29 ID:???

>>724
それは民間でも同じだよね。

727 ：名無し不動さん：02/12/11 12:39 ID:???

思いやりって言葉はどこへ行ったんだろう。

728 ：名無し不動さん：02/12/11 12:57 ID:???

お前らもいずれ年をとるんだぞ。

729 ：名無し不動さん：02/12/11 14:11 ID:81c5TSl4

だから、
どういうルールで優遇されているのか、資格や割引率など、

誰　か　書　い　て　よ！

じゃないと、妥当かどうか、判断できないじゃん。

730 ：名無し不動さん：02/12/11 14:12 ID:???

みんな都営住宅の創価学会のことについては何も言わないの？

731 ：名無し不動さん：02/12/11 14:41 ID:???

>>730
都営と公団は別ですよ。

732 ：名無し不動さん：02/12/11 17:39 ID:???

河田町コンフォガーデン（第１次） 286戸 15年1月募集に続き、
河田町コンフォガーデン（第２次） 313戸 15年2月募集というのが
出ていますね。

他に、　3月募集として、
東雲キャナルコートＣＯＤＡＮ（第２次）
フレール西新井第二（第２次）
グリーンタウン美住一番街（第８次）
ビュータワー八王子（第１次）

東雲は早くも第２次。八王子にもタワーが建つんですね。

733 ：名無し不動さん：02/12/11 18:03 ID:wCViG2IW

東雲の第２次は１次の人と同じ時に入居みたいね。

734 ：名無し不動さん：02/12/11 19:46 ID:???

>>733
公団、必死だな。
よっぽど、大量キャンセル発生の表面化だけは避けたいとみえる（笑

735 ：名無し不動さん：02/12/11 20:16 ID:???

>>734
元々公団は建物がほぼ完成した状態でモデル公開・募集するのが普通なので東雲はむしろ例外。
もしかして３月に一度でやる予定だったのを２回に分けたのでは？
といってみる。

736 ：名無し不動さん：02/12/11 20:27 ID:wCViG2IW

東雲は色んな棟ができるので、その棟が出来た順に
その都度募集をかけるって感じでは？
ただ、第１次は入居の半年以上前の仮予約段階でお金を払う
みたいだったけど、あれはちょっと厳しいよね。

737 ：名無し不動さん：02/12/11 20:53 ID:o88JOqNz

>>725
バッカじゃん？
同じ家賃で較べれば公団のほうがどう考えても民間よりいいだろ。
建物のつくり、広さ、収納、設備どれをとっても。

738 ：名無し不動さん：02/12/11 23:06 ID:???

>737
今の話じゃなくて、将来、民間と同じような条件
（建物のつくり、広さ、収納、設備等）で民間並の
家賃になる時のことを言ってるんでしょ。

739 ：名無し不動さん：02/12/11 23:29 ID:N43SkiNX

とりあえず、前々スレでも書いたような気がしますが、
年明けの募集、自由業＆自営業の方は、草々に
確定申告などしといたほうがよいですよー！

740 ：名無し不動さん：02/12/11 23:33 ID:???

ありそうな話
「いや、申告所得では基準月収に満たないんですが、実際にはもっとあって（略）」
「じゃ、修正申告してきてください。」

741 ：名無し不動さん：02/12/12 01:20 ID:VdJlSDhz

公団いいですね。最高です。
・賃貸にしては断然つくりがよい。音が漏れない、響かない。
・礼金・仲介手数料・更新料不要。月末払いなので、敷金も実質２ヶ月。
・くぎうち・画鋲うち自由自在。改装の許容範囲も大きい。
・敷金も大部分もどってくる。
などなど、普通の民間ではなかなかここまでの贅沢は不可能だよね。
買うリスクを避けたい人には、もってこいだと思います。

742 ：名無し不動さん：02/12/12 01:24 ID:RTYZpiOG

>>741
公団の人に聞いたのですが、いいところの物件だと、
自営業やフリーの人で、どうも銀行のローンがくめない人が
居住している感じのひとが多いですよ、とのことでした。
分譲を買えないなら、そりゃいいとこに住めるだろなーと思いましたです。
確か尾崎豊も公団じゃなかったでしたっけ？(違ってたらゴメン)

743 ：名無し不動さん：02/12/12 01:37 ID:VdJlSDhz

ふむ、確かにうちの隣そんなひとだな

744 ：名無し不動さん：02/12/12 23:10 ID:9QoTO4Gw

同じ公団住宅という言葉を使っても、昭和３０年代４０年代の団地と
ここ数年の超高層や高額家賃物件では全く違うモンな。

745 ：名無し不動さん：02/12/12 23:13 ID:T4LJnrhQ

どうせ賃貸なら公団の方が楽だし、色んな意味で安心かな
スロープなどの修繕等も進んでやってくれるし

746 ：名無し不動さん：02/12/13 01:10 ID:wFNjMMqf

建て替えの公団（２ＬＤＫ／家賃12万）に住んでるけど、住居者は、
・旧団地時代からの住民（高齢者が多い）
・自営業っぽい人（外車に乗っていたりする）
・分譲購入予備軍（漏れもその一人）
・共働き夫婦（家賃よりも交通の便のよさを重視）

ってところか。今のところは設備・環境とも満足しているし、この物件を中古で
分譲してくれるなら、買ってもいいと思う。

同じ条件で近くの分譲さがすと、新築では手が出ないので、築浅の中古物件が
出ないかとアンテナ張ってる。

747 ：名無し不動さん：02/12/13 01:19 ID:PIkcp0IO

もしかして柏の光が丘？

748 ：名無し不動さん：02/12/13 14:03 ID:AH7rnfB2

1月募集の市川はどうでしょう？

749 ：名無し不動さん：02/12/13 16:58 ID:UP8mE8FJ

>>746
するどいですねぇ。同じ所だったりして・・・。
私も今の物件を分譲してもらえたら即購入したいと
思ってるクチです。

750 ：名無し不動さん：02/12/13 18:29 ID:i7XHsiPG

もうすぐ、「固定資産税」が下がるとおもうんですが、公団の賃貸は家賃を
下げてくれたりしないんですか？借りたときのまま？そうだとすると、来年
入居希望で来る人は安い家賃で入れるってわけ？

751 ：名無し不動さん：02/12/13 19:35 ID:???

>>750
固定資産税の上下は家賃にまったく影響しないとはいえないが、下がったからと言って
すぐ家賃に反映されるわけでもない。
（上がったときも同様）

752 ：名無し不動さん：02/12/13 19:55 ID:???

今までに家賃が下がったことってあるの？

753 ：名無し不動さん：02/12/13 20:15 ID:???

>>752
市場家賃になってからは毎年下がっているところもある。

754 ：名無し不動さん：02/12/13 22:41 ID:i7XHsiPG

>>746
するどいですねぇ。同じ所だったりして・・・。
私も今の物件を分譲してもらえたら即購入したいと
思ってるクチです。

公団の賃貸物件って、入居後購入できたケースって、知ってますか？

ちなみに私が住んでいるところは、分譲予定で建てて、賃貸にまわってると
いうずさんなところです。家賃は賃貸相場のくせに質はいいので、かなり満足。

替えね～かな～。

755 ：名無し不動さん：02/12/13 22:42 ID:i7XHsiPG

>>753
市場家賃になってからは毎年下がっているところもある。

情報ありがとうございます

756 ：名無し不動さん：02/12/13 22:44 ID:???

>>754
賃貸住宅の払い下げは過去やったことはない

757 ：名無し不動さん：02/12/14 00:07 ID:8mejvfzw

私とおんなじことを考えてる人がいるんだなあ。私ももうすぐ築５年の公団賃貸
にできた当初から住んでいて、家賃がもったいないからそろそろ分譲を買わなきゃ
な～と思っているのですが、あまりにも気に入っていてどうしても引っ越すことが
できないのです。前々から、この家が買えたらどんなにいいだろうな～と思ってたんだけど。
公団が民営化されたらそういうことも可能になるのでしょうか？
私の団地は現在１２棟まであって、私の棟は古い方なのですが、年々作りが
ちゃっちくなっていって、新しい同じ団地の人からもこっちは分譲なの？
とよく言われています。それほど見た目が全然違います。この家を買う何か
いい方法はないでしょうか？

758 ：名無し不動さん：02/12/14 00:13 ID:???

・・・ないと思われ・・・。

759 ：名無し不動さん：02/12/14 01:48 ID:YJRqMj43

公団は民営化されません。独立行政法人になります。
あと賃貸住宅の売却も、住戸一つ一つを住んでる人に払い下げるというのは
ほとんど現実的ではないでしょう。
昨年、国の「整理合理化計画」において「棟単位」で「入居者の合意を得て」
売却できるものはすると言われてます。

760 ：名無し不動さん：02/12/14 09:29 ID:???

＞「棟単位」で「入居者の合意を得て」
＞売却できるものはすると言われてます。
「入居者が売却に合意」するとは思えないから事実上しないということだな。

761 ：名無し不動さん：02/12/14 21:15 ID:???

ひとつひとつ払い下げなんて現実的でしょ？最近は分譲と、賃貸を
併用なんてのがたくさんあるし。そなるなら恵比寿でも借りとくかな？

762 ：名無し不動さん：02/12/14 23:25 ID:5BTjp3DG

個々の払い下げが実現し、分譲と賃貸が混在する棟ができたと仮定して、
共有部分の補修はどうなちゃうんでしょうね・・・。分譲部分は管理組合
が、賃貸部分は公団が、っていうのもちょっと無理がありそう。
まだらに補修したら資産価値が下がりそうだ・・・。

763 ：名無し不動さん：02/12/14 23:56 ID:5BTjp3DG

「棟ごと」の払い下げもいいかもしれませんね。

よく収益用マンションの広告を見ますけど、１戸１戸買うよりは
はるかに安い値段がついてますよね。払い下げ非希望者には
現状以下の家賃を保証して同意を取り付け、希望者が一致団
結して全戸購入するっていうのも、場合によっては不可能でな
い気がします。

私の住んでいる団地には１棟に16戸しかないのでこんなこと考
えるのかもしれませんが。

764 ：名無し不動さん：02/12/14 23:59 ID:Zqeqv9bx

公団は、売却するとしても「棟単位」でしか考えないよ。
大体、一つのマンションの中に「公団住宅」の住戸と他人所有の住戸が
混在してるなんて管理上手間がかかりすぎるから、
公団が丸ごと手放すことじゃないと売却はあり得ない。
そもそも、賃貸住宅として儲かる所は売りたくないワケだし、
手放したいような住宅なら買う人いないだろうし。。。。

765 ：746：02/12/15 01:14 ID:56w86RoI

>757
奇遇というか、漏れが住む部屋も、築５年が過ぎたところ。
漏れの団地も建て替えがもうすぐ完了するのだけど、ここ１年で建った棟は、
外見からもコストダウンしているのがよくわかる。
それでも、最新募集棟のＭＲ覗きに逝ったら、床暖房だとか住宅内ＬＡＮだとか、
ここ数年のマンションの流れをきちんと取り入れているんだよね。その点は正直
羨ましかった。

766 ：名無し不動さん：02/12/15 01:22 ID:???

ここの公団すれって、みんな都心の公団に住んでないのかな？
田舎のDQNばっか？
ちなみに、都心だと目黒、大崎、月島、神泉、晴海は、全部分譲と賃貸が同居している。
管理も公団がやっている。

767 ：名無し不動さん：02/12/15 01:30 ID:???

>>766
賃分併存の公団団地が現実にあるということと、
今後居住者に１戸ずつの払下げをやるかということとは
別の話です。

768 ：名無し不動さん：02/12/15 01:43 ID:???

>>766
確かに晴海は分譲と混在だが、あとは地権者住戸ではないのか?

769 ：名無し不動さん：02/12/15 01:51 ID:cVE92jhe

地権者住戸って中はどうなっているんだろう。
すごく興味あります。他の賃貸と同じ造りなんでしょうか？

770 ：名無し不動さん：02/12/15 11:09 ID:???

地権者住宅のある団地（再開発物件）の場合は、管理組合を作って
公団も一組合員（所有住宅数は多いけど）の立場を有していると思うが。
管理組合もなく、公団が管理する例というのは区分所有法制定前に
出来た、よっぽど古い団地だね。

771 ：名無し不動さん：02/12/15 13:55 ID:P71UPZrp

>769
月島のなら以前yahoo不動産で見れたが(何戸も売りに出ていた)、今見たらもうなくなっていた。
ここの地権者住戸は角部屋が畳の部屋になっていたりして、とんでもない間取りだよ。
中を見たわけではないが、造作とかも賃貸と同じではないか?

772 ：名無し不動さん：02/12/15 19:56 ID:???

＞＞７７１
まさか、風呂とかぜんぜん違います。公団仕様ではなく最低で１４１８はあります。
キッチンもちがうな。
なぜしってるかって？そういう部屋を内乱したからぽ

773 ：名無し不動さん：02/12/16 12:37 ID:fzoCtd6Y

>>772
賃貸でも１４１８位はあるよ？

774 ：名無し不動さん：02/12/16 22:11 ID:???

１４１８って何ですか？

775 ：名無し不動さん：02/12/16 23:16 ID:???

寸法。幅１４１８ミリ

776 ：名無し不動さん：02/12/17 09:11 ID:7FACzy2+

>>775
1418=1400*1800（ミリ）だよ？

777 ：名無し不動さん：02/12/17 09:16 ID:???

775.776どっちがホントか計ってみよう

778 ：名無し不動さん：02/12/17 10:28 ID:Q8lznOXy

＞＞776
に決まってるだろ

779 ：名無し不動さん：02/12/18 13:21 ID:aaVpgOAU

昨日、pen(雑誌)を購入して読んでたら、ラ・ヴェール東陽町の記事がありました。

駐車場の屋上に木や芝生がうえられていて、なんだかちょっと今までと違う感じです。

780 ：名無し不動さん：02/12/18 14:25 ID:w8UttkYD

ってことは家賃は高くなるのでしょうか？

781 ：名無し不動さん：02/12/18 14:31 ID:w8UttkYD

質問です。12月募集の抽選に当選したのですが、当選した分はとりあえず手続きに。
1月募集の物件にいいのがあったので応募して当選したら1月募集の方に入居したいのですが、1月募集に応募はできるのでしょうか？

782 ：名無し不動さん：02/12/18 15:40 ID:???

>>781
出来るよ。

783 ：名無し不動さん：02/12/18 19:24 ID:w8UttkYD

>>782さん
入居ぎりぎりまで平気なのですか？

784 ：名無し不動さん：02/12/18 23:52 ID:???

>>779
バカなのか不親切なのか横着なのか。
何ページかぐらい書けや。

785 ：名無し不動さん：02/12/19 00:26 ID:o85zPx+4

>>784
買えばいいじゃん？

786 ：名無し不動さん：02/12/19 11:30 ID:???

まさか自分が公団に住むとは想像してなかったね。買い換えのため新居完成す
るまでの３ヶ月間借ります。都心で３０万しないのは嬉しいです。
礼金、仲介料、保証人なし。２ヶ月前から押さえても家賃なし。短期の私には
有り難いです。退出時どれくらい敷金から引かれるかな。民間よりはぼられな
いですよね。
ただ５歳の子供から「ふろ狭い」と言われました。我慢します。

787 ：名無し不動さん：02/12/19 16:41 ID:8YhTd805

東陽町についての情報がほとんどないのですが、
人気ないんですか？
初めての公団の応募にかなりビビッてます。
東陽町は募集戸数も多いし、楽勝？！と思ってると痛い目に合いそうですね。
家賃はおいくらなんでしょ。
2LDKを狙ってます。
親切な方、教えてください。

788 ：名無し不動さん：02/12/19 17:53 ID:???

家賃はまだ未定。しかしながら今までの公団よりも高くなる可能性大。

789 ：kon：02/12/19 22:09 ID:2bvpw5Hf

公団の入居時の
審査で信用情報等
はチェックされるのでしょうか？

790 ：名無し不動さん：02/12/19 23:09 ID:???

されません。

791 ：名無し不動さん：02/12/20 17:39 ID:g0DTrCl+

ライフタウン国領ってまだ詳細発表されないのでしょうか？
　先月資料請求したけどまだこないや。

792 ：安月給：02/12/20 22:28 ID:0lT+exje

安い空き部屋について教えてください。

東京圏で単身ですが、どうしても広くて安いところに住もうとすると、どうしても
70年代築とかになってしまうみたいです。
たいていの不便は我慢しますが、以下の点は大丈夫でしょうか？
1.洋式便器じゃないといやだ
2.ゴキブリは死ぬほどきらい
3.地震で死にたくない

ほかにも、こんなひどいことがあるとかいうことがあれば教えてください。

793 ：名無し不動さん：02/12/20 22:42 ID:???

新宿河田町の募集概要が発表されますた。

第1次募集時期（予定）　平成15年1月23日（木）～2月3日（月） ┃
月　額　家　賃（予定）　145千円台～337千円台 ┃

794 ：名無し不動さん：02/12/20 22:54 ID:???

>>792
＞1.洋式便器じゃないといやだ
７０年代築ならすべて洋式便器（ただし蓋はないところあり）

＞2.ゴキブリは死ぬほどきらい
日本にどこを探してもゴキブリの出ない家屋はない（除北海道）

＞3.地震で死にたくない
阪神大震災で倒壊した公団住宅は３棟のみ。
したがって建物の倒壊自体で死ぬことは（多分）ないと思われ。
しかしながら倒れてきた家具によって死ぬことはあり得る（ｗ

795 ：名無し不動さん：02/12/20 23:00 ID:miCNNO+A

>>792

リニューアルⅠを狙え。
概観はボロいけど、中は綺麗にしてあるよ。
下手な民間よりもいいと思うよ。

といっても都区内だたら8ﾏｿは最低必要か・・・。
都下だったらあるけど、物件自体が少ない。
埼玉方面だったらあるかも。

現在都下6ﾏｿのリニューアルⅡに住んでるが、
今月末に都区内リニューアルⅠに転居予

796 ：安月給：02/12/20 23:09 ID:0lT+exje

>>794
ありがとう

>阪神大震災で倒壊した公団住宅は３棟のみ。
震源近くの古い建物は軒並み倒れたような印象をもってましたが、意外に公
団の住宅って頑丈ですね。内陸の震源になりにくい場所ならまあ、大丈夫か
な。
倒れてきたら死ぬような家具は、幸いうちにはないですし。

>日本にどこを探してもゴキブリの出ない家屋はない（除北海道）
そんなもんですかね。
隣近所にゴキブリホイホイ配って、自宅だけはバルサンとか焚いたら、みんな
隣に逃げてくれないだろうか･･･(ｽﾞﾙｲｶ)

797 ：安月給：02/12/20 23:14 ID:0lT+exje

>>795
>現在都下6ﾏｿのリニューアルⅡ
だいたい理想の条件です。
無抽選だといいのですが。

ところで、『リニューアル』のあとのローマン数字は改装の回数を表してる
んですか？

798 ：名無し不動さん：02/12/21 04:02 ID:IVV4SUuM

>>794
> ＞2.ゴキブリは死ぬほどきらい
> 日本にどこを探してもゴキブリの出ない家屋はない（除北海道）

ニュータウンだと出ないな。俺６年間住んでたけど一度もお目にかからなかった。
何でだかは知らないけど造成する時に地面に薬でも撒いてるからじゃないかな。
そのかわり蝉もあまり鳴かない。

799 ：名無し不動さん：02/12/21 04:17 ID:EbEuCDVP

>>798
ニュータウン云々は気のせいでしょう。
引越荷物に付いてきたりするし、隣の家で室内にゴミを放置
してたりしたら、もはや覚悟せざるを得ない。

800 ：名無し不動さん：02/12/21 04:18 ID:???

>>797
リニューアルの後の数字は改装内容による区分です。
公団のHPに書いてあるのでは？

801 ：名無し不動さん：02/12/21 05:59 ID:sCpmCp5U

>>796
高層建築の上階だと、ゴキブリって出ないよ。

802 ：名無し不動さん：02/12/21 12:23 ID:e7XPkjnp

>>792さんの言う広い所とは何㎡位で
安いって言うのはいくら位までなのかな？

803 ：名無し不動さん：02/12/21 19:40 ID:4pnQiywW

隣の部屋の子供が走り回ってると思われる音が響きますね。下の人大丈夫かな？
上は物を落としたときの音くらい。
今回初めて公団に入ったが、今までの賃貸（民間3回借り換え）では一番マシかな

804 ：名無し不動さん：02/12/22 01:53 ID:10gnEA6q

能見台、真横の高速道路の騒音・粉塵はどの程度ですか？

805 ：名無し不動さん：02/12/22 21:02 ID:lvJ/SopF

能見台希望なら別ですが、避けたほうがよいのでは？
一般道でも夜中に車が通ると音しますよね。

806 ：名無し不動さん：02/12/24 00:09 ID:80wt+Wfo

penみてきたけど、メゾネットのすっごい間取りがあるよ。
しかも螺旋階段で、その周囲の壁はガラスブロックなんだって........。
一体この部屋は、家賃いくらなんだろう。

807 ：名無し不動さん：02/12/24 01:15 ID:Ah0sXD3c

千葉県の常盤平団地、北習志野団地が立替してくれれば入りたいけど
大規模団地特有の街の雰囲気が結構気に入ってますから。
都心のマンションには無い住み心地がいいですよね

808 ：名無し不動さん：02/12/24 02:15 ID:AK7SRhi+

>>805
ビーコンヒル能見台、特記事項にはあったけど、そんなに騒音・煤煙が激しいのか。
横浜なら、星川か矢部の方がまだましだな。あるいはバス路線でも本牧とか。
>>806
メゾネットというと稲毛海岸にあるけど、全部１階というのはどういうわけだい！

809 ：名無し不動さん：02/12/24 10:09 ID:8SubqVT8

メゾネットがあるだけでもいいな～。東陽町は結構上の方にあるの？＞メゾネット
稲毛海岸のも結構すごいメゾネットだと思うけど。

810 ：名無し不動さん：02/12/24 16:59 ID:FRKVWKPo

>>808
近くに住んでいますが、高速道路の交通量はすくなく、平気ですよ。
あと、京浜急行の電車がAM 1時くらいまで走っていますけどうるさくないです。

811 ：名無し不動さん：02/12/24 18:54 ID:RXGnnmYW

>>797
ﾘﾆｭｰｱﾙⅠ・Ⅱ・Ⅲの概要
http://www.udc.go.jp/kansai-akiya/renewal/renew_info/

やっぱⅠかⅡだね

812 ：名無し不動さん：02/12/24 19:18 ID:AkNhzp73

penのページ、一番広い部屋のところ。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20021224191741.jpg

813 ：名無し不動さん：02/12/24 21:40 ID:???

>>812
penってどういう系の雑誌なの？本屋のどのへん探せばいいのかわからず。
東陽町の紹介は12/25発売のクロワッサンにも掲載されるらしいね。

814 ：名無し不動さん：02/12/24 22:13 ID:AkNhzp73

>>813
中途半端な雑誌です。本屋さんだと、Casa BRUTUSやLIVINGとか
インテリア関係、もしくはエグゼ(死語)系においてあるかと思います。

815 ：名無し不動さん：02/12/24 23:07 ID:iZMuclFX

資格確認時に希望する部屋を選びますが、希望住宅が斡旋されない場合は辞退に○した場合、
はがき１０枚は返ってきませんか？

816 ：名無し不動さん：02/12/24 23:19 ID:???

>>815
自己都合による辞退なので返ってきません。

817 ：名無し不動さん：02/12/24 23:35 ID:???

ﾘﾆｭｰｱﾙⅡは、もうやらなくなるそうです。

818 ：名無し不動さん：02/12/25 18:56 ID:???

>>812
penの何月号？

819 ：名無し不動さん：02/12/25 19:51 ID:zGF6MTOj

>>815
>>816

では、はがき10枚で補欠当選→資格確認に行く前に辞退

の場合ははがき10枚　は　取られないですか？たぶん取られないと
思いますが。

820 ：世直し一揆：02/12/25 20:20 ID:VFmcbeOR

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

821 ：典型的なＡ型人間：02/12/25 22:04 ID:g+j6xfoP

ほとんど当たってる・・・だけど日本人の大半ってＡ型のはずなのに。
やっぱりＡ型って最悪だね。悩みがいっぱいだし。

822 ：名無し不動さん：02/12/25 22:59 ID:???

>>821
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽかい・・・

823 ：名無し不動さん：02/12/26 10:37 ID:sHwR2B5m

東陽町の公団の値段見ましたが、あんまり高くないですね。
メゾネットに人気集中かなぁと思うのですが、どうでしょうか。
裏？に営団の車庫？があるようなのですが、騒音とかはどうなんでしょう。
一度見に行ってこようかと思っているのですが、
抽選に当たらないと意味ないし・・・と考え中です。
やっぱり抽選て当たらないものなのでしょうか？
公団申し込みど初心者なので、よくわからないこといっぱいなのですが、
当たってから自分の住みたい部屋を指定できるのでしょうか？いまいちよく分かりません。
インターネットの申し込みと、葉書？での申し込みとの違いはなんでしょうか？
教えてちゃんですみませんが、宜しくお願いします。

824 ：名無し不動さん：02/12/26 12:51 ID:DyUZilOt

東陽町の値段、どこにのっていましたか？
東陽町の特集なら、「クロワッサン」にものってました。

825 ：名無し不動さん：02/12/26 13:37 ID:/t5R+6Rx

>>824
http://www.udc.go.jp/toyocho/gaiyou.html
今日更新みたいダーヨ。

826 ：名無し不動さん：02/12/26 15:49 ID:???

>823
なんといっても現地に行ってみるべきですね。

私は地元が近いので、とっても前向きに見てますが
あの設備で11万台～ならかなりの高倍率じゃないかしら?

まぁ応募してみて嫌だったらキャンセルすりゃいいんだし、
気楽にやってみたらどうです?
申込みは部屋別だと思います。まずは自分の住みたいタイプを選ぶんですな。
ネットでもハガキでも同じです。但し両方はダメだよ(当然)

827 ：名無し不動さん：02/12/26 16:39 ID:DyUZilOt

のってました。
東雲のとき、モデルルームで見て、良いと思ったけど日照権がないことが後になって分かってがっかりしましたけど、今回は期待できそうですね。

828 ：823です。：02/12/26 16:51 ID:sHwR2B5m

>>826
ありがとうございます。
やっぱり、実際に行って自分の目で確かめてくるしかないですね。
でも、電車の車庫って終電終わってからぞくぞくと入庫してくるってことですよね。
深夜になんて見にいけそうもないので・・・
ここら辺て、車がないと不便でしょうか？

今、電話してみたんですが、モデルルームの公開も1月25日だそうです。
その時に、全部屋の間取り、家賃が掲載された資料をくれるらしいのです。
私は結婚してからの新居にしようとしています。
入居できるタイミングもぴったりなのですが、もし抽選にもれた場合、
部屋探しを一から始めなくてはならなくなるので、それが一番心配です。
この東陽町が気に入って、抽選に当たれば文句なしなのですが。
川が臭ったりするのはホントですか？

829 ：名無し不動さん：02/12/26 16:59 ID:???

川はどこでも多少は臭うよ。
だから直接現地を歩いてみろっての。

830 ：名無し不動さん：02/12/26 20:20 ID:PUrf/+6K

東西線の車庫を挟んだ向かい側にヴェッセル木場南がある
東西線と京葉線に挟まれた凄いところだけど、８万円台から入れた…
京葉線がやかましいかもね

831 ：名無し不動さん：02/12/26 22:03 ID:???

＞裏？に営団の車庫？があるようなのですが、騒音とかはどうなんでしょう。
電車の車庫なので、終電以降と一度見に行ってこようかと思っているのですが、
抽選に当たらないと意味ないし始発以前にも電車の入出庫はある

＞やっぱり抽選て当たらないものなのでしょうか？
＞公団申し込みど初心者なので、よくわからないこといっぱいなのですが、
＞当たってから自分の住みたい部屋を指定できるのでしょうか？いまいちよく分かりません。
＞インターネットの申し込みと、葉書？での申し込みとの違いはなんでしょうか？
申込みは区分（ほぼ間取りと同じ）毎に行い、その区分の中で当選と補欠を決める。
当選順位上位から希望の部屋を指定できる。
インターネットの申込みとハガキの申込みとはまったく同一。
と、いうよりはインターネットorハガキのどちらでも申込みができると考えたほうがいい。

832 ：名無し不動さん：02/12/26 22:41 ID:???

東陽町って、そんなにいい？
スーパーまで１ｋｍもあるじゃん。

833 ：名無し不動さん：02/12/26 23:55 ID:wpDCc4KG

この1月の募集はどこがいいんだろうね？
東陽町、国領、武蔵野緑町、吉祥寺、南千住　・・・。
そういやぁ、南千住の会員優先公開なくなったね、ショック。

834 ：名無し不動さん：02/12/26 23:56 ID:???

＜公団家賃＞新規は３８００円引き下げ　１月１日から

　都市公団は２６日、公団家賃を来年１月１日から改定すると発表した。
民間の賃貸住宅居住者と不公平が生じないよう水準を合わせるもので、
対象となるのは新たに募集する６万４０００戸を、３８００円引き下げ
８万９９００円とする。継続入居者の４万７０００戸も、３５００円
値下げされ８万９７００円となる。（毎日新聞）

835 ：名無し不動さん：02/12/27 00:04 ID:wBu2QOi1

PEN買ったよ。思っていた以上によさそうだねえ～。
だけどまたどうせ当たらないんだろうなあ

836 ：名無し不動さん：02/12/27 00:35 ID:T/me3xEK

>>834
うわーい！って、3500円？？？？？　どうして300円の差があるのよ。

で、ペットが飼える物件が募集してるけども、
http://www.udc.go.jp/hara/
都内でそういう物件の予定はもうないのでしょうか？

837 ：名無し不動さん：02/12/27 00:46 ID:???

リニューアルは、改良住宅のようなものですか？

838 ：名無し不動産：02/12/27 00:47 ID:6K+zI0UD

東雲は全然、日が当らないようだけど、
東陽町は営団の車庫があるから良く日が当りそうですね。
いくら安くっても日が当らないんじゃね～。

839 ：名無し不動産：02/12/27 01:03 ID:6K+zI0UD

ＰＥＮに出てる村岡さんってどんな人なんでしょう？

840 ：名無し不動さん：02/12/27 10:15 ID:3O/cNqdu

http://www.udc.go.jp/press/H14nendo/yachin/index.html
家賃改定なんだけど、あがるとこもあるんだ。
ところで自分の居住している部屋が、いくら上がった/下がったと
わかるのはいつどうやってなんだろう。

841 ：名無し不動さん：02/12/27 13:08 ID:aJSSlWVq

>>833
東陽町が、一番だと思います。
交通のが良いので、都内在勤の人には一番便利だと思いますよ。

842 ：名無し不動さん：02/12/27 22:11 ID:???

>>840
公団から通知が来る。

843 ：名無し不動さん：02/12/27 22:38 ID:???

河田町のコンセプトブック来ました。
一部ですが間取りも載ってます。

844 ：名無し不動さん：02/12/27 22:40 ID:TVjux4MB

東陽町のパンフも来ますた。
ますます入りたくなりますた。

845 ：名無し不動さん：02/12/27 23:00 ID:OS1DxDMB

>>842
どうもありがとう。数カ月前に入居したばかりなので、
知りませんでした。数千円下がってますように。

846 ：名無し不動さん：02/12/27 23:57 ID:???

１月新規募集の物件に、複数カ所(東陽町と矢部と吉祥寺)申し込むのは可能でしょうか？

847 ：名無し不動さん：02/12/27 23:57 ID:???

東陽町のメゾネットって、家賃いくらぐらいでしょうか？

848 ：名無し不動産：02/12/28 00:25 ID:4fU6Zlk4

>>846
複数の団地に申し込むのは可能です。
でも、入居できるのは1ヵ所だけですけど。

849 ：_：02/12/28 00:28 ID:7Ec1Cvhw

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850 ：名無し不動産：02/12/28 00:30 ID:4fU6Zlk4

>>847
東陽町のメゾネットは数戸あるようですが、
コンセプトブックに掲載されている一番広い部屋（135㎡）は、
２０万円位のようです。

851 ：名無し不動さん：02/12/28 01:54 ID:lA/R+0BS

>840
銀行引き落としなら
自動で引かれます。

852 ：デフレ歓迎：02/12/28 17:05 ID:htZRx5oL

>公団から通知が来る。

うちも気になります。12/28現在で通知が無いというのは、据え置き？

853 ：名無し不動さん：02/12/28 17:26 ID:???

>>852
値下げの場合は１月２０日頃になると思われ。

854 ：デフレ歓迎：02/12/28 17:27 ID:htZRx5oL

＞値下げの場合は１月２０日頃になると思われ。

　値上げの場合は？

855 ：名無し不動さん：02/12/28 18:01 ID:???

>>854
早ければ１月早々。遅くても１月下旬。

856 ：rr：02/12/28 19:07 ID:OC0X8t+c

ll
ll
これで大丈夫。乱交・SM・アナルなんでも使える
これ以外の病気は治るけど、これは治らん
最近、危ないからこれ！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

857 ：名無し不動さん：02/12/28 19:12 ID:???

値上げ、値下げは平均だから、
相場より安い所は８５００円ぐらい
上がるところもあるようですよ。

858 ：デフレ歓迎：02/12/28 19:45 ID:ETsp0pqg

>>８５５

　情報をありがとうございます。値上げ無しなら、良いのですが。

859 ：名無し不動さん：02/12/28 22:04 ID:Z2FsDPB6

8500円もあがったら死んじゃうよ・・・・・・

860 ：名無し不動さん：02/12/29 01:42 ID:IpYiEBS2

愚直な質問です。
能見台と相模大野で補欠1位でした。
入居できる見込みがあるのか、倍率はどの程度なのか知りたいのですが…
あるいは、「あそこは止めとけ」でもいいです。

861 ：名無し不動さん：02/12/29 10:07 ID:???

1位だったら入れるよ。

862 ：名無し不動さん：02/12/29 11:33 ID:???

>>860
補欠1位なら、その住居タイプの募集が3戸以下
だったりしない限り、99%当選と思っていいんじゃないかな。
相模大野に住んでたけど（民間賃貸）、ホントいい街だよ。
下のマップを見る限り、電車の音がどの程度なのかは気になるけど
駅北側は発展してるし、大野の中でも便利な場所だと思う。
http://www.udc.go.jp/sagamiohno/map/map.html

*いいとこ
・物価が安い（駅前でスーパー3社が競合してるから）
・買い物便利（伊勢丹アリ。数年後には高島屋もできる。隣駅の
町田まで含めると近場でたいていのものが揃う）
・飲食店が多い
・大きめの図書館、スポーツクラブアリ。

*困ったところ
・戦闘機の爆音がうるさい（座間か厚木に米軍基地がある）
・ラッシュ時の小田急線はやたらと時間がかかる（必ずラッシュ時
の所要時間を調べたほうがいいです）

863 ：名無し不動さん：02/12/29 13:06 ID:AvSH6617

明神台どうですかねー　76000円からと新規にしては安いですが、何か訳でも。。

864 ：名無し不動さん：02/12/29 17:31 ID:???

能見台と、相模大野になぜ金はらってまで住む？

865 ：名無し不動さん：02/12/29 18:36 ID:EQwb7gqb

相模大野はアリでしょ。
都心からもアクセスがいいし。

866 ：名無し不動さん：02/12/29 19:46 ID:AvSH6617

和室ありより、総フローリングの物件の方が人気なんですか？

867 ：名無し不動さん：02/12/29 21:30 ID:Ncz0ZNyn

去年入居しました。
大掃除をしたら勢いでクロス毀損２箇所、
フローリングに家具を引きずった跡をつけてしまいました。
煙草は吸いません。（壁紙や床の色は綺麗です）。
こういうのって退去時、公団はどの程度までうるさいですか？
壁紙の仕様変更については「原状回復義務免除」と書いてありましたが、
破ってしまった場合は別でしょうね。（地肌が見えているのは米粒の半分くらいの大きさ）
敷金は２１万くらい入れていますが。
すぐに退去するわけではないけど、あと２年くらいかなぁと思っているので。

民間賃貸では、部屋にキズらしいものをつけたことがなかったので
相場がわかりません。
参考までにご教示いただければ幸いです。

868 ：名無し不動さん：02/12/30 15:30 ID:cAufxqwb

>867
まじめにいってる？
壁紙はいずれにせよ、公団負担で張り替えるので破ろうが、裂こうが
関係ないです。

869 ：名無し不動さん：02/12/30 20:44 ID:HL9qmdgt

相模大野6時～9時台は新宿まで50分。帰りのラッシュもそのくらい。
始発あたりの早朝は30分。昼間は40～45分くらい。

870 ：名無し不動さん：02/12/30 20:46 ID:nboJoGOG

>868
ありがとうございます。
なんか退去時に３０万かかった人（その部屋は確かに黄ばみがすごかったが）
もいたので、心配だったんです。
フローリングのキズはどの程度までは許容範囲なんでしょうかね？
まったくキズを付けない生活なんて不可能だと思うのですが。

床暖房はやや非力ですが、なかなか快適です。

871 ：名無し不動さん：02/12/30 21:41 ID:mf/i8AfK

872 ：名無し不動さん：02/12/30 21:52 ID:5SRLwxo0

>>870
普通に生活しててついた汚れは請求できないはずだけど。

873 ：名無し不動さん：02/12/30 23:52 ID:nboJoGOG

>>872
３０万公団へ払った（敷金から充当）人は、畳は破れまくり、
すべての部屋はヤニで茶というよりは黒に近く、フローリングも真っ黒、
洗濯機置き場も真っ黒・・・。ふすまも破れていて壁には数カ所の釘の跡。
あれはいくらなんでも、汚れすぎで、担当者の心証を害した恐れもありますね。

僕はフローリングにつけたキズ（家具の移動時につけたものとか）のみが心配です。
補修はその都度していますが・・・。

874 ：名無し不動さん：02/12/31 00:30 ID:???

ウチ、先月入居したばかりですけど、フローリングの床には
タバコの跡とか傷とかちょこちょこあります。
こんなもんじゃないのかな、と。

だいたい数万円という話ですので、
あまり気にすることもないのではないでしょうか。

875 ：名無し不動さん：02/12/31 00:42 ID:vjLRrT/p

>>860
パチンコ好きか？相模大野サイコーだぜ。
駅前に5件もパチンコ屋あってギャンブル好きにはたまらない。
2つ先の駅前は風俗天国だし、男ならここしかねぇぜ。

876 ：860：02/12/31 01:54 ID:p0R5Sr3B

お答えくださった皆様、ありがとうございます。
いろいろな意味で相模大野は活気がありそうですね。
午後の仕事が多く、小田急のドアの開かない各駅停車は気になりません。
まあ、あそこなら終電に乗っても終着駅で乗り過ごしはありえないし。
駅から物件の途中にある商店街には、風俗も２軒ほどありましたな。
一方、どうやら能見台は何もないところのようですね。
まあ、補欠1位なので結果待ちといったところでしょう。

877 ：名無し不動さん：02/12/31 10:54 ID:???

>>876 小田急の酷さ計算に入れてる？
　　　相模大野と能見台なら、どう見ても能見台だと思うが。

878 ：名無しさん＠来年こそは！！：02/12/31 11:12 ID:4T+oRpw9

今年も今日で終わりですね！
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879 ：名無し不動さん：02/12/31 17:46 ID:???

>>868
まじめにいってる？
故意または過失による汚損・破損の原状回復費用は入居者負担だよ。
「公団が取り替える」かどうかとはまったく関係のない話。

880 ：名無し不動さん：02/12/31 18:42 ID:Awv+ApmD

だから「故意または過失」どうかという話でしょ？
上にあるように例え汚れていようと
普通に生活していてついた汚れなら公団負担です。

881 ：名無し不動さん：02/12/31 19:20 ID:???

>880
私のは過失ですね。完全に。
家具は慎重に移動させればよかったし
両面テープではなく画鋲を使えば穴は空いても壁紙は破れなかったし。

うーん。。。過失でも度合いによるのならば、許していただける範囲内かも。

882 ：名無し不動さん：02/12/31 19:47 ID:???

>>880
>>867で明らかに「壁紙の～破った場合は別でしょうね」って言ってるじゃない。
その上で　>>868　で「壁紙は公団の負担」と言い切っているわけなんだが。

883 ：名無し不動さん：03/01/01 17:26 ID:???

あけおめ

公団から年賀状が来ますた。
ビーコンヒルの写真が印刷されてますた。

884 ：名無し不動さん：03/01/01 22:43 ID:Cw4E9ihD

武蔵野緑町パークタウン　のバス通勤はどんな感じでしょうか？
三鷹駅前（北口）は渋滞とかするんでしょうか、情報きぼんぬ。

885 ：名無し不動さん：03/01/02 20:53 ID:XzQ6mVfd

>>884
混雑しますよ。朝は特に。
イライラします。本当に。自転車の方が早い気がしないでもないくらい。

886 ：名無し不動さん：03/01/02 22:37 ID:???

今、ゴミ置き場見てきたがゴミ無くなってたよ
元日の夜にはたっぷりあったので今日収集にきたんやろうね

公団最高ッス　もう民営の賃貸や分譲には住む気がしないっす
　関西だけかもしれんね。少々スレ違い？スマソ

887 ：nanashi：03/01/03 03:10 ID:???

アーバンライフ亀戸は
どうなんでしょう
やたら空室があるんですが・・・

888 ：名無し不動さん：03/01/03 19:13 ID:???

三茶は元日に公園内で花火をやってたアフォがいました。
エレベーターのところには吸殻やら飲みかけの缶コーヒーやらを
捨てていくし・・・　該当者は大体検討がついてんだけどね。
おまえのことだ！＞馬鹿学生

889 ：名無し不動さん：03/01/03 21:20 ID:Z4LDK/D2

>>888
警察を呼べばよかったのに。

890 ：名無し不動さん：03/01/03 21:50 ID:???

以前DQNどもがあまりにうるさかったので匿名で警察呼んだら、パトカーとバスが
連なってやって来て、呼んだ漏れのほうがびびった事がある。
それ以来静かになったからよかったけど。

891 ：名無し不動さん：03/01/03 22:25 ID:HGI1pC+A

スラブ厚28センチでもガキにはまったく無力。うるさい鬱だ。。。　
ガキがいる家族は一階とかにまとめてくれないかなー

892 ：名無し不動さん：03/01/03 23:15 ID:???

南千住のリバーハープタワー快適です
景色、つくり、文句なし！
ちと電車がうるさい…

893 ：名無し不動さん：03/01/03 23:23 ID:rT/ZXJRD

>>891
お前もいつか子供ができる時がくる。

894 ：876：03/01/04 01:09 ID:BpEmiKro

>>877
御意見ありがとうございます。
小田急の急行＝ドアの開かない各停や強制収容行き列車なみの惨状は、
育ちは東京なのでよく知っています。
130キロ走行の新快速に乗りなれた身からすると、関東の電車は、
100キロ以下の速度でよくも快速（ＪＲ）や急行の看板を出すねえと笑います。
ところで、私の転勤先というより職業は始業時間がお昼に近く、
そのかわり帰宅も遅くなるという所です。
そう考えると、新宿での乗り換え１回で通勤1時間の相模大野か、
上大岡、品川、東京と乗り換え３回で通勤１時間10分の能見台か、という所です。
相模大野は何かと便利ですが、部屋の中は能見台の方がリッチです。
子供の教育環境も含め、どっちが有利か、情報を集めています。
私は、居所が区であろうと村であろうと、一切こだわりはありません。
要は住み心地です。
能見台の魅力についても聞きたいのですが・・・。

895 ：名無し不動さん：03/01/04 01:35 ID:/wY/E2o4

それだったら、まちBBSの方がいいかも。
http://kanto.machibbs.com/kana/

相模大野
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1041421861
能見台
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1038712016

896 ：名無し不動さん：03/01/04 12:06 ID:sxs5smAz

下の階か、両隣の部屋の住人がベランダで煙草を吸っているようで、
窓を開けていると「プゥ～～～～～ン」と煙と臭いが漂ってきます。
タバコが苦手なので、その都度窓を閉めに行ったりしないといけないので、
イライラします。
こういうのって、どう対応すればいいのでしょうか。

897 ：名無し不動さん：03/01/04 13:37 ID:???

>>896
周りに何もない一軒家に住め。共同住宅に住むにはお互い我慢は必要だ。
それができないならやめれ。

898 ：名無し不動さん：03/01/04 14:23 ID:wqq9WXZ4

先週ぐらい前、小倉智昭の朝のテレビ番組で
マンションのベランダに布団を干すと、近隣のタバコの灰が飛んできて
困っているというもので、弁護士が答えていました。
同じ住民なら管理人に相談して注意してもらいなさいというものでした。
（公団の場合は管理サービス事務所？？？）
余談ですが、夏場に階下のファミリーがバルコニーで花火をやっており、
階上のエアコンのない我が家は煙につつまれましたが、これって
公団では問題無いのだろうか？

899 ：名無し不動さん：03/01/04 14:46 ID:Hws9NywU

漏れ的にはベランダでのたばこ＝許容範囲内・花火＝許容範囲外だな

900 ：名無し不動さん：03/01/04 16:48 ID:???

ガキがうるさいとか言ってるｱﾌｫもいるしな。

901 ：名無し不動さん：03/01/04 18:29 ID:???

本牧に新しくできる公団の事
何か御存じの方いませんか？
ロケーションもいいし
非常に気になります。。。
海も近いし、緑も多いし
以外と周辺も洗練されている感じだし
駅から離れているけどバス便は多そうだし

近くに住まわれている方いらしたら
本牧の暮らしについても教えてください。。。

902 ：名無し不動さん：03/01/04 18:38 ID:???

空白バカ最近どうした？

903 ：名無し不動さん：03/01/04 21:00 ID:???

ベランダのタバコは漏れも許容範囲。っていうか階下とか隣がベランダでタバコ吸っててもこっちまで煙が飛んでこない。
それよか、今日、堂々と廊下で犬と一緒に歩いている住人をみたんだがこれはどうするべきか・・・
漏れのところには吼えたところで全く害がないところに住んでいる香具師なので別にどうでもいいのじゃが。

＞＞９０２
相変わらず千葉の都営に住んでるらしいよｗ

904 ：　：03/01/04 21:19 ID:???

このご時世、タバコ吸うﾔｼはﾄﾞｷｭｿ。
健康に悪いのになぜ吸うんだよ。

スレ違いだね・・・。

905 ：名無し不動さん：03/01/04 21:57 ID:0h/Zk7RA

>>896です。
許容範囲ですか・・・。なるべくなら、部屋の中で吸ってほしいんですけどね。
まあ、集合住宅なので我慢します・・・。

906 ：名無し不動さん：03/01/04 22:05 ID:xfJ5v0Js

>>905
おいらもタバコ嫌いなんで、基本的には戸を閉めて対処してるけど、
日中なんかで、戸を開けておきたいときなんかは、
外に向けて扇風機まわします。これで結構匂わなくなるよ。

907 ：名無し不動さん：03/01/05 02:11 ID:tTOfvtAh

>>895
貴重な情報ありがとうございます。
相模大野
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1041421861
能見台
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1038712016
これを読むと、能見台の方は潰れた書店や飲食店が話題のメイン、
典型的な少子高齢化地帯か、衰退しはじめた郊外といったところです。
ただ、民間の分譲を含め、ビーコンヒルは駅前開発の最終段階といったところでしょう。
いずれにせよ、能見台はイトーヨーカド＋上大岡（８分）＋横浜（18分）
相模大野は伊勢丹ほかスーパー３軒、おまけにパチンコ・風俗（おっとっと）＋町田（３分）＋新宿（40分前後）
活気という点では相模大野の圧勝、小田急の無為無策を差し引いたら、プラスの情報ばかりです。
相模大野より上位に希望していたビーコンヒルの魅力もすっかり失せました。
海も見えないようだし。

908 ：名無し不動さん：03/01/05 11:25 ID:bl3LrjLo

>>907
小田急は一応複々線化工事やってるよ。
いつ終わるのか知らんけど、完成すれば15分以上短縮されると書いてあった気が。
まぁ現時点では、最も乗りたくない急行だけどね。

909 ：名無し不動さん：03/01/05 12:22 ID:dINjRrTs

家賃改定の件、明日管理事務所に行けば教えてもらえるんですかねー

910 ：名無し不動さん：03/01/05 13:08 ID:???

空き家募集の物件内覧できないの？
皆さん、見ないで契約するだろうか

911 ：名無し不動さん：03/01/05 13:23 ID:???

昔勤めてた会社新宿にあって、
相模大野に住んでたが、快適だったよ。
電車で苦労した経験はほとんどない。
ただし出社は11時だったが。

912 ：名無し不動さん：03/01/05 16:24 ID:???

>>910
できるよ

913 ：名無し不動さん：03/01/05 16:49 ID:???

相模大野いいよね。店もたくさんあるし人も多すぎない。
いざとなればロマンスカーで移動という手も使える。
（町田乗り換えが多いけど。。）

914 ：名無し不動さん：03/01/05 18:19 ID:???

>>912
オープンルーム無しでも見れるのですか？
鍵を貸してくれるとか職員がついて見せてくれるのでしょうか？

915 ：名無し不動さん：03/01/05 19:40 ID:???

＞＞９１４
ってか馬鹿。おまえ日本人。そんなこと公団いけばわかるだよ。
ここできくな！馬鹿ｱﾌｫ

916 ：名無し不動さん：03/01/05 19:45 ID:???

>>914
そう。自分そうやって何部屋も見た。

917 ：名無し不動さん：03/01/05 21:00 ID:???

>>915
何ムキになってんだ？

918 ：名無し不動さん：03/01/05 21:22 ID:???

馬鹿ｱﾌｫだからじゃない？

919 ：名無し不動さん：03/01/05 22:36 ID:10RXsesN

相模大野のスーパー３軒っていったいどこのことを言ってるんだろう？
駅ビルの小田急OXと駅ビルの隣のビルの地下にあるスーパーとあとどこにスーパーがある？

920 ：名無し不動さん：03/01/05 23:52 ID:???

てかもう相模大野の話はいいです・・・

921 ：名無し不動さん：03/01/06 00:24 ID:lX34oIGm

>>919
相模大野のスーパー３軒というのは、誰かがそう言ってたからですが。
まあ、物価が安ければどうでもいいです。皆様、御意見ありがとうございました。
十分、参考になりました。最終募集も終わったし、>>920さんのおっしゃるように、
プラザシティ相模大野のお話はこれで終わりにします。
しかし、ビーコンヒル能見台サウスヒル、全然いい材料がないですねえ。
魅力といえば近くに公園が多く、比較的海の公園や八景島に近いことぐらいか。
とはいえ、駅前は本屋や飲食店がどんどん潰れているらしいし、
ちょっとした買い物は、結局20分近くかけて横浜駅に出るしかない。
急行も止まらないし、金沢文庫行きの深夜バスも素通り、
こっちはもうすぐ第８次の募集も始まるけど、本当になんか魅力ないの？

922 ：名無し不動さん：03/01/06 01:35 ID:BjB0G2bb

今日J-WAVEの番組で、カレッタ汐留周辺に出来る住宅の話してたんだけど、
あのへんに公団の計画なかったでしたっけ？
…と、ここで検索したらありましたね。
http://homepage2.nifty.com/aquarian/Tokyo/Shiodome/Tky021013.htm
http://allabout.co.jp/travel/traveltokyo/closeup/CU20021110A/
出演者の方々が「イタリア風でつくってるけど、ライトアップ間違えたら
ラブホテルみたいだよ！」と散々こきおろしてました。
今年の10月くらい完成、という話のようでした。
（しかし192mの住居って…）

期待度としては、どうなのでしょう？　
狙っている方はいますか？…って、これも検索したら公団のリリースがありました。
http://www.udc.go.jp/press/H12nendo/siodome/siodome-02.html
平成16年なんですね。

923 ：名無し不動さん：03/01/06 10:13 ID:???

公団に入居できた単身者です。先月区役所に転入手続きにいったら、
公団の地図を出して確認され、一人で住んでるのか等細かく質問されました。

公団への転入手続きをされた方、区役所の人にいろいろ聞かれたりしましたか？
以前、民間のマンションに引っ越したときの手続きでは、時間もかからずあっさり
だったので、ちょっと気になってこちらにお邪魔しました。

924 ：名無し不動さん：03/01/06 11:57 ID:YIXaBdMw

>>923
私も単身入居です。
そういえば、私も聞かれたような気がします。
「本当にひとりですね？」とか。
地図までは出されなかったんですけど。

925 ：名無し不動さん：03/01/06 15:03 ID:v36jfK8+

あとから交番のお巡りさんも来ますよ。
緊急連絡先、同居人など、拳銃持参で根掘り葉掘り聞かれます。
まあ、区役所っと違って、事故や災害、治安など必要性は理解できるけど。
居留守を使っても、制服で何度でも来られます。
敬意をはらって、未届けの同居人など、正直に申告すれば、
都市公団、役所とは別系統の機関なので、犯罪でも起こさないかぎり、
あっさりしたものです。あとは数年おきの確認だけです。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 17:05 ID:pldAu7ck

住戸タイプ
構造中層耐火階数５階建築年度 1962
間取り１ＤＫ住戸専有面積 27.8 ～ 36.2 入居難易度易
契約家賃 31,900円～42,000円

↑
こういう公団賃貸住宅って、風呂とかちゃんと付いてるんですか？
今住んでるとこが、日当たり悪くて、ここより家賃高いのに狭いんで。
ただ、1962年建築ってのも気になる。

927 ：名無し不動さん：03/01/06 17:08 ID:???

>>926
だから、公団にきけよ！DQN

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 17:11 ID:pldAu7ck

＞927
公団に聞くより、実際にこういうとこに住んでる人に現実を聞きたいんだよ。

929 ：名無し不動さん：03/01/06 17:16 ID:???

>>928
風呂は付いてるよ。

もう帰れ！そして二度とここに顔を出さないでくれ。

930 ：名無し不動さん：03/01/06 18:26 ID:???

>>927,929
お前がDQNだ。
住み心地とか聞きたいだけだろうが。
926がそんなに罵倒されるほど迷惑かけたか？
ここはお前ら（同一人物か？）だけの場所じゃないぞ。

931 ：名無し不動さん：03/01/06 19:18 ID:???

＞ただ、1962年建築ってのも気になる。
鉄筋コンクリ造だから躯体はしっかりしてるよ。
４０年代のＰＣ工法の物件よりむしろいいぐらいだ。

932 ：名無し不動さん：03/01/06 19:34 ID:???

>>927
ってっか、４，５万でがたがたゆうなよ！住み心地なんて
所詮値段程度。２５万とは大違いだよ。
いくら公団でも家賃２０万以上じゃないとだめだよ、おわかり？！DQN君

933 ：名無し不動さん：03/01/06 21:00 ID:sJ7aal8l

>>925
警察は民間賃貸でも来ますよ。
管理人に紙だけ渡してってパターンとか。

>>926
どこの団地かわからないと具体的な住み心地など答えられないと思う。
あと、それってどこのデータ？
まさか、公団申込代行の会社とかですか？

934 ：名無し不動さん：03/01/06 21:55 ID:ZuRzDs9U

変なこと聞いていいですか？
分譲マンションを買う時の抽選って八百長が横行している、と
聞いたことあるんですが、公団もあるんでしょうか？
バカなこと聞いてすみません・・
ご存知の方いたら教えてください。

935 ：名無し不動さん：03/01/06 22:02 ID:Wi7HfM4a

応募しようと思った時には遅かったのですが、次回の募集に相模原高根（淵野辺駅から徒歩１０分）
に応募しようと思っているのですが、どなたか淵野辺に詳しい方、もしくわ相模原高根に住んでた方など、情報を
お待ちしてマース。

936 ：名無し不動さん：03/01/06 22:08 ID:???

>>934
いっぺん実際に抽選を見に行ってみなされ。
八百長の入り込む余地はないよ。

937 ：名無し不動さん：03/01/06 22:26 ID:???

>>923-924
私も単身入居ですが、特に何もないです
場所は都内ですか？

938 ：名無し不動さん：03/01/06 22:32 ID:???

>>934
公団はもう分譲やってません。

939 ：名無し不動さん：03/01/06 22:36 ID:ZuRzDs9U

いえいえ、民間の分譲マンションのことです。
すみません、紛らわしくて。

940 ：名無し不動さん：03/01/06 22:46 ID:wv5uqV53

>938
今すんでいるマンション（公団）は分譲用に建設して、突然賃貸にまわったもの。
家賃の割には、設備がかなりいいので、大満足です。築4～5年かな。いったい
なにがあったかご存知ですか？

家賃って、分譲用、賃貸用にかかわらず計算されるのでしょうか？
また、不思議とnetでも検索されない、秘密の（？）建物なんですよ・・・
情報求む。

941 ：名無し不動さん：03/01/06 23:03 ID:???

>937さん
923です。都内の公団です。なにか問題があるのかなあとちょっと
不安になってしまって。結局手続きは完了して、何もその後はなかったのですが、
区役所の人はどういう点をチェックしたいのかなあと考えてしまいました。

942 ：名無し不動さん：03/01/06 23:09 ID:???

>>940
具体的に団地名がわからないとなんともいえない。

ただ「分譲から撤退」が決定されたときに当時仕掛中だった分譲予定物件が
賃貸住宅として供給された。

ネットで検索されないのは空家が出ないか出てもすぐ埋まってネットには出せないか
（リアルタイムで更新するわけじゃないので）のどちらかと思われ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 23:23 ID:pldAu7ck

＞933
http://www.kokyo-chintai.jp/index/index.html

944 ：名無し不動さん：03/01/07 00:46 ID:???

床暖のせいなのか、
フローリングの継ぎ目に隙間ができてしまったんだけど皆さんのは大丈夫？

945 ：名無し不動さん：03/01/07 02:06 ID:LmUtqcDs

＞＞９４４
うちも見てみよ。床暖房のせいってよか最初の工事が杜撰だった可能性もある罠

946 ：名無し不動さん：03/01/07 08:32 ID:vPfzN83m

松戸市の常盤平団地、建て替えすれば入居したいんだけどな
場所は駅徒歩５分以内だし、周辺施設もそろってるし。

947 ：bloom：03/01/07 08:51 ID:Q9TuPFnZ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

948 ：名無し不動さん：03/01/07 09:52 ID:weXqj1wy

>>944
床暖と関係あるのかな。うちのも結構継ぎ目が目立つ。

949 ：名無し不動さん：03/01/07 13:13 ID:9n5jJNTg

床暖房、使い心地はどうですか？
あと、ガス代はどれぐらい高くなるのか、

950 ：名無し不動さん：03/01/07 17:14 ID:nvLaGbuv

新規募集の賃貸で、こんどの連休から募集期間に入る物件が多いけど、
明日あたり、河田町をはじめ、ズラリと情報が入るのかな。

951 ：１月募集物件・千葉：03/01/07 20:06 ID:???

グリーンタウン光が丘・第６次（柏市光が丘団地）1/25～2/9　１ＬＤＫ～３ＬＤＫ　74千円台～115千円台

952 ：１月募集物件・埼玉：03/01/07 20:12 ID:???

アーベイン大宮・第６次（さいたま市宮原町）1/12～2/2　１ＬＤＫ～４ＬＤＫ　79戸　80千円台～137千円台
コンフォール草加・第５次（草加市中央）1/18～2/2　１ＬＤＫ～４ＬＤＫ＋Ｓ　94戸　89千円台～143千円台
コンフォール南浦和・第３次（さいたま市南浦和）1/18～2/2　１Ｋ～３ＬＤＫ　172戸　93千円台～152千円台
　

953 ：名無し不動さん：03/01/07 20:16 ID:PfVu6tWS

徒歩１７分の物件にしてしまった・・・

954 ：１月募集物件・神奈川：03/01/07 20:20 ID:???

コンフォール明神台・第２次（横浜市保土ヶ谷区明神台）1/11～1/26　１Ｋ～４ＤＫ　184戸　76千円台～141千円台
サンラフレ百合ヶ丘・第６次（川崎市麻生区百合丘）1/11～1/26　１ＤＫ～３ＬＤＫ　50戸　94千円台～171千円台
プロムナード矢部・第９次（横浜市戸塚区矢部町）1/11～1/26　１ＬＤＫ～４ＬＤＫ　91戸　106千円台～162千円台
プロムナード本牧・第１次（横浜市中区本牧宮原）1/12～1/26　１ＬＤＫ～４ＬＤＫ　103戸　113千円台～183千円台
ビーコンヒル能見台サウス・第８次（横浜市金沢区能見台東）1/18～2/2　１Ｋ～４ＬＤＫ　66戸　92千円台～155千円台

955 ：１月募集物件・東京：03/01/07 20:37 ID:???

シティハイツ吉祥寺通り・第２次（三鷹市下連雀）1/11～1/27　１ＬＤＫ～４ＬＤＫ　135戸　107千円台～192千円台
フレール西経堂・第６次（世田谷区船橋）1/11～1/27　１ＬＤＫ～３ＬＤＫ　62戸　136千円台～199千円台
武蔵野緑町パークタウン・第６次（武蔵野市緑町）1/18～2/3　１Ｋ～３ＬＤＫ＋α　114戸　123千円台～193千円台
ライフタウン国領・第１次（調布市国領町）1/18～2/3　１ＤＫ～４ＬＤＫ　222戸　89千円台～198千円台
リバーハープコート南千住・第１次（荒川区南千住）1/18～2/3　１Ｋ～３ＬＤＫ＋Ｓ　120戸　103千円台～185千円台
河田町コンフォガーデン・第１次（新宿区河田町）1/23～2/3　１Ｋ～４Ｒ　286戸　145千円台～337千円台
新川島屋敷通り・第６次（三鷹市新川）1/25～2/11　１ＬＤＫ～３ＬＤＫ　67戸　115千円台～184千円台
プロムナード東伏見・第７次（西東京市富士町）1/25～2/11　１ＬＤＫ～３ＬＤＫ　55戸　107千円台～158千円台
ラ・ヴェール東陽町（江東区塩浜）1/25～2/11　１ＬＤＫ～４ＬＤＫ　229戸　113千円台～208千円台

956 ：名無し不動さん：03/01/07 21:12 ID:MUH+Kh1M

やっぱり吉祥寺とか高いな～。単身にはきつい。

957 ：名無し不動さん：03/01/07 21:23 ID:kHNdJHNV

ウィンズタウン稲毛海岸、倍率的にはどうなのかな？
あんな駅から遠いところ、ゆるいかな？
ホントは１年くらいで転居費用貯めてから京葉線沿線に転居きぼーんなんだけど
「当たったら借金してでも越せ」くらい価値あるんなら考えようかなと。
周辺生活の心配は不要。１年前まで高洲（駅歩20分超）に住んでたから。
それとももうちょっと家賃出して、コーポレートとか駅前プラザの方がいいかな？

958 ：名無し不動さん：03/01/07 21:28 ID:B30hbCC4

>>949
床暖房、ただいま入居後のお試し期間で使用中の感想です。

いいところ
　　音がしない、においがしない、スイッチひとつで使える。
いまいちなところ
　　暖かくなるのに時間がかかる。20分ぐらい。
　　　　（スイッチを切った後の余熱の時間は長い）
　　手足が温まりにくい。
　　ざぶとんでなく床にすわらないと寒いのでお尻が痛くなる。
　　不要なスペースまであたためてしまうのがもったいない
　　　　（二人家族で、一人でいる時間が長いので）
　　床に置いているものまで温まってしまう。

今は石油ファンヒーターと併用していますが、お試し期間が終わったら
床暖房はやめる予定です。
ガス代は一時間10円程度とのことでした。（床暖房の設備使用代は別）

ちなみに、うちはガスファンヒーターが使えないことが転居後にわかり、
ちょっとショックでした。床暖房よりガス栓がほしかったです。

959 ：957：03/01/07 21:44 ID:kHNdJHNV

>>958
ガス栓増設できない？
ウチもガスヒーター派。今は民間に住んでるけど、
大家に断りなく台所のガス栓を２口に増設して
５ｍのガスホースで部屋へ引き込み。
工事（？）は８千円くらいだったと思う。

960 ：公団住宅住人：03/01/07 22:07 ID:???

>>946
常盤平の建替えは数年後だね

961 ：958：03/01/07 22:21 ID:B30hbCC4

>>959
ガス栓の増設は、台所のガス栓でできるらしいのですが、
うちはファンヒーターをあちこち動かして使用するので、
（少人数なもので、ピンポイント暖房なんです）
ホースを完全に固定しておけないし、そうなると台所から
リビングにかけて長いホースがのたうちまわることになり、
それが嫌なので、あきらめました。
ガスファンヒーターはお手軽でほんとに便利なんですけどね。

962 ：958：03/01/07 22:24 ID:B30hbCC4

ちなみに、我が家は公団３箇所目なのですが、
今まで各部屋にガス栓がついていたので、今度も当然そうだと思って
入居前に確認していませんでした。

963 ：名無し不動さん：03/01/07 22:30 ID:???

>>960
常盤平は家賃値上げで揉めてて裁判になってる住人がいるので（しかも「前回の値上げ」ではない）
それが解決するまで建替の予定はありません。

964 ：名無し不動さん：03/01/07 23:01 ID:Y10QLIRf

建て替え団地ってどうしてオートロックにしない所が多いんだろう。
ここ数年新規におこした団地はほとんどオートロック標準装備なのに。
戻り入居住民への配慮？

965 ：949：03/01/07 23:27 ID:6SEwvbf+

>>958
お返事ありがとうございます。
床暖房、韓国のオンドルみたいのを期待したのだけど、
ちょっとパワーが違うのかな。向こうは建物全体のボイラーだから。
えっ、部屋にガス管がない！
今度、当たった部屋の内見があるので見てくるけど。最近みんなそうなの？
いま、パナホームの鉄骨アパートに住んでいるけど、
さすが「明るいナショナル」、やたらコンセントが多いのにガス元栓はキッチンに１つだけ。
電器屋のやることだからと思ったが、公団もそうなんですか…。

966 ：957：03/01/07 23:39 ID:kHNdJHNV

公団に限らず”最近の建物”には部屋にガス栓はまずないと思われ。
超高層になるとオール電化とか言って台所にすら無いらしー。
各部屋にガス栓は築30年の公団にもあったし、
築25年の民間社宅（団地型）にもあったなぁ。
当方ここ10年で10ヶ所以上の転居歴。いい加減落ち着きたひ

967 ：名無し不動さん：03/01/07 23:42 ID:MUH+Kh1M

>>965
今住んでいるところは、公団の築8年の物件ですが、
各部屋にガス口ありますよ。
高層住宅じゃなければ、あるのではないでしょうか？

昨年入居の上馬・三茶・目黒あたりはどうですか？

968 ：名無し不動さん：03/01/07 23:43 ID:???

>>965
最近の物件にはガス栓はないよ。
ガスを使った温水放熱暖房機用の元栓はあるけど。

969 ：949：03/01/08 00:12 ID:JotbQCIj

床暖房、いいなあ。
http://video.osakagas.co.jp/cm-lib/realvideo/hayawaza-kounou.ram

970 ：名無し不動さん：03/01/08 00:15 ID:???

漏れのところは築2年だけど、各部屋にガスコンセントあるよ。
ガスファンヒーター最強！

971 ：名無し不動さん：03/01/08 00:27 ID:JotbQCIj

やっぱりガスファンヒーター。
http://video.osakagas.co.jp/cm-lib/realvideo/pfan-5sec.ram

972 ：名無し不動さん：03/01/08 00:38 ID:???

>>970
燃料の入れ替えがない。すぐあったまる。嫌なにおいがない。

973 ：名無し不動さん：03/01/08 01:00 ID:JotbQCIj

しかし、石油ファンヒーターは燃費が安い。
点火・消火の時は臭うのと、給油が面倒だけど。
一番早く温まるのは、断然ガスファンヒーター。
高くて効率悪いのはエアコン。ただ、あまり暖める必要のない寝室などだと、
デロンギもいいと思う。空気を汚さないし、安全性も高い。

974 ：名無し不動さん：03/01/08 01:04 ID:???

そろそろ次スレ立てときます。

975 ：名無し不動さん：03/01/08 01:16 ID:eF2Zd/Sk

次スレ立てました。

公団の賃貸住宅について [第10次募集]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1041956113/l50

キリのいいところで移動おながいします。

976 ：名無し不動さん：03/01/08 01:18 ID:???

関西は水野真紀VS岡江久美子
東京は田村正和VS生田智子

そういえば東北電力は森クミだったな。
激しくどうでもいいけど・・・

977 ：名無し不動さん：03/01/08 02:14 ID:???

>>949
とりあえず一番強いのにしとかないと本当に寒い日はダメかも。
ってよか床暖房だけじゃどうもならんっす。
どっちかっていうとリビングよりも小部屋の方が床暖房だと
もっと使えたかもしれん。

978 ：名無し不動さん：03/01/08 09:35 ID:2NENGxHS

>>977
床暖房だけど、俺は在宅中は付けっぱなし。
いちばん強いのにしている。
寝ている間もつけっぱなし。（そうしないと朝、最悪。多摩地区の郊外なので）。
寒かったりのぼせたり、そのときによって違うね。むらがある。
迂闊に床の上に食べ物を置けない（腐る）。
風呂と併せて月１万円強だよ。以前使っていたガスファンヒーターのときより
少し高いくらい。
ただファンヒーターは就寝中は切っていたから、それを考えると同じようなものかな。

979 ：名無し不動さん：03/01/08 14:48 ID:hzNUoD6x

抽選のしかたってどこも一緒ですか？
私の地域は商店街のガラガラと同じでしたが。

立会人がいただけで、公正といえるかどうか・・・
小さい玉の番号なんて遠くて見えやしない。
ぁゃしぃ

980 ：名無し不動さん：03/01/08 15:29 ID:???

>>979
そんなこといってると空白婆になってしまうよ。

あ、もしかしてあなた・・・ぁゃιぃ

981 ：名無し不動さん：03/01/08 17:12 ID:???

改定家賃、問い合わせたところ
16日に一斉に発送するそうです。

982 ：名無し不動さん：03/01/08 19:06 ID:nyT3UK2/

>>979
確か希望者をつのって、回させることもしてなかったっけ？
疑うなら最前列でジーッと見ていればいいだけでは？

>>981
情報ありがとう。いくら下がっているんだろう。
5000円くらい下がってないかなあ・・・(願望)。

983 ：名無し不動さん：03/01/08 20:46 ID:???

据え置きが一番多いんだよね？

984 ：名無し不動さん：03/01/08 21:46 ID:???

3月契約の物件、引越屋見つかるかね。
某大手は、3月はトラック配車済みってHPに載ってた。

985 ：名無し不動さん：03/01/08 23:04 ID:???

>>984
繁忙期はディスカウントにはあまり応じてくれないだろうけど、
業者が見つからないなんてことはまずないはずだよ。毎年のことだし。
3月だけ余ってるトラックで引越サービスやる運送屋や自営業者もいるしね。
大手は繁忙期には個人からの受注よりも、新築物件の引越指定業者
としての引越を優先してるから配車済みなんじゃないかな？
引越スレによると普段の倍の料金にする業者も多いらしい。

986 ：名無し不動さん：03/01/08 23:59 ID:OmUVYYAR

http://www.udc.go.jp/rent/syutoken/
受け付けはじまりましたね。
幕張が第一次ですが、新しい地区ですか？

987 ：名無し不動さん：03/01/09 20:28 ID:???

東陽町などの１月募集物件に申し込み予定です。
子育てBの優遇倍率適応だと、当選確率どれぐらいでしょうか？
ねらってるのは3LDKです。

988 ：名無し不動さん：03/01/09 21:27 ID:/YHjS8xH

そんなの、申し込みが終わってからでないとわからないよ。

989 ：名無し不動さん：03/01/09 21:35 ID:???

>>987
一般区分の１０倍（ｗ

990 ：名無し不動さん：03/01/09 22:10 ID:/YHjS8xH

ところで、子育てBってどういう申し込み区分なの？
母子家庭ってこと？

991 ：名無し不動さん：03/01/09 22:31 ID:AFqAfiq3

１０００

992 ：名無し不動さん：03/01/09 23:21 ID:DXGQVUwZ

高齢者、障害者、10回落選、子育てなど、優遇倍率は意外に多いです。
ただ、部屋数や応募数という分母によって、確率は変わるでしょう。
まあ、10倍の倍率を持っていると、たくさん出せば、どこかは当選か、
上位の補欠に入れるだろうけど。東陽町は狙ってる人が多いんじゃないの？
河田町にはとても手が届かないけど、ここならなんとか、という感じで。
私もその一人で、優遇倍率で３ＬＤＫを狙ってます。